【恋愛】ドリーム好きが集うスレ【友情】

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 09:27:48 ID:9gi/zraA

ドリ好きが集まるスレです。
どんどん語り合いましょう。

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 09:58:35 ID:YpIBbT+6

やだ

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 10:46:32 ID:ub2p1gsD

Owner

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 13:21:13 ID:9gi/zraA

保守上げ
私は友情夢が好きですが、他の人はどうですか？

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 13:56:36 ID:tfJB4yNj

全てが嫌いです

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 14:55:32 ID:secPEsxf

ドリは別に嫌いじゃないけど、中の人は苦手です

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 14:57:47 ID:1rSHRoye

友情はあまり書かないなぁ。いつも恋愛物ばかり

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 15:00:42 ID:8/Tfh78H

ドリ好き派と嫌い派が過去この板で大いに争って、好き派はおたく板に行く代わりに
相互不可侵となったんじゃなかったっけ？

自分は好みに合わない趣味を叩くほどの情熱なんてないしスレごとの別居ができていれば
同じ板内でも構わない気がするが、同人系の人はドリ受け入れられない率が高い気もする。
キャラ×自分でなくとも、二次創作でオリキャラがでしゃばるのも嫌いって人も多いしね。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 16:37:21 ID:2fF+2X8A

おたくにスレあったっけ？

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 20:23:50 ID:qamOzh8q

ﾄﾞﾘ好き？
きんもーっ☆

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 21:30:34 ID:/dgJCdTw

まあ、いいんでないの？
同人には変わりないんだし。同人板でやれば。
気に食わない、受け入れられないからって
叩くほうが子供だろ。

ドリの事をほとんど知らないまま無責任発言しました

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 11:21:05 ID:wDwK4feY

≫9
むかしはおたく板にドリスレがあったようですが
そのあとしたらばに移動したみたいです(´ω｀)

ドリーム小説を語ろう＠避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/1700/

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 15:55:02 ID:SNjCw2QW

昔は昔､今は今｡
もう立っちゃったし､別にドリ好きが語るのはここでいいでしょ｡
語るだけなら誰かに迷惑掛けるワケでもないし｡

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 15:56:46 ID:SNjCw2QW

アゲ忘れ

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 18:29:55 ID:i/LIYfyy

ドリ好きが今までみた中で「さすがにこれは痛い!」と思ったドリサイト統計
（ﾄﾞﾘｦﾁｽﾚ４@同人板よりｺﾋﾟﾍﾟ）

●WEB作成不備
・メニュー不備（見えない・ワケ解んない）(3)
・文章メインのページで強制MIDI・停止ボタン無(4)
●メインコンテンツ(小説ページ)不備
・入力箇所大杉・20個以上(3)
・ソース間違い・表示されない
●サイト運営不備
・サーチ規約違反・無差別登録(2)
・同人ローカル・ルール違反
　∟ﾔﾎｰ登録・検索避けなし
●管理人性格不備
・他人の作品パクパク
・エロ自慢はっちゃけ
・キャプ画像・バレを落とし自慢
・管理人＞＞＞＞＞閲覧者
　∟マンセーされて女王さま気分
　∟閲覧者罵倒(5)
　　∟注意書きで「氏ね！」「殺す！」(2)
　　∟FONT SIZE=7赤文字で「誤字脱字は直しません。つーか報告ウザ」
　　∟日記で閲覧者を罵倒(2)
　　∟入り口・小説ページにダミーエンターを作り罵倒(2)
●字書き(創作者・公開する作品創り)としての不備
・管理人＝ヒロイン
　∟主人公名＝管理人名
　∟あとがきにキャラと管理人の語り
・読書量少な杉
・国語不備(レベル低杉)(3)
・向上心の欠如・開き直り

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 18:33:07 ID:seAws3qe

したらばに行け
こんな行動するからドリは嫌われるんだぞ？
一体幾つドリ関連のスレを立てれば気が済むんだ

ドリームのこれさえなければ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144320585/
ドリーム書く女ってどう思う？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137329771/
BLと夢どっちが多い？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135134797/

同人板だけでこれだけあるのだからせめて空気を読んでからにしろ

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 18:36:00 ID:+XwmjhIW

>>16
それらはほとんどアンチの吐き捨てスレと化しているし、
ドリームと名がついているだけで主旨は被ってないように思うけど

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 18:45:19 ID:g9gFnyyI

今までﾄﾞﾘｽﾚないなーと思ってたらしたらばに追いやられてたんかｗ
専ﾌﾞﾗ使いだから2に一個くらいｽﾚあってほしいと思ってたんだけどな

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 18:50:09 ID:i/LIYfyy

>>17
少なくともドリのこれさえなければで
吐きすててるのは、ｱﾝﾁじゃなくてドリ好き
ドリを読んでなきゃ、ドリのこれが嫌いとか言えないじゃない

ｱﾝﾁの人はﾄﾞﾘを読まないから
どんなﾄﾞﾘが多いとか、内容がどうとかは知らないんだよ

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 18:52:26 ID:+XwmjhIW

＞どんなﾄﾞﾘが多いとか、内容がどうとかは知らないんだよ

そ～う～か～？

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 19:17:44 ID:JnJAK49G

ドリこれはｲﾀﾀだがあとはｱﾝﾁスレだよな

ドリもドリ以外も読むクチとしては何故ドリがおいやられたか知りたい
塚理不尽な気がしてならない

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 19:24:17 ID:onesi7jt

＞ｱﾝﾁの人はﾄﾞﾘを読まないから
どんなﾄﾞﾘが多いとか、内容がどうとかは知らないんだよ

いや2chにいるアンチってのは
時にそれが好きな人より詳しいぞｗ

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 19:34:51 ID:i/LIYfyy

ドリ好きならどんなヒロインでも許せるとでも？
むしろドリ好きだからこそ、ヒロインのタイプや
ドリの内容について色々言いたいことがあるんでしょう

>>20-22は、苦情を苦情と受け止められずに
「ドリがｱﾝﾁに叩かれてる！」っていうタイプの人みたいですね
ドリ書く女スレで厨認定されたのが悔しかったの？

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 19:42:36 ID:g9gFnyyI

まぁ本音を言えば、常に「ドリは痛いモノ、受けられなくて当たり前、ひっそりと日陰で身分を
わきまえて」と思って運営してるんだが、たまに「なんでこんな肩身のせまい思いしなくちゃ
なんねーかなー」と思ったりもするんだがなｗ
なんにせよ世間から見たヲタブームのように、お互い不可侵でいないと痛い目見るのは両方
だからな
見たくなきゃ見んなの一言だろ、本当ならな

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 19:53:04 ID:xF+6f/cH

>>24=18
専ﾌﾞﾗ入れただけでねらー気分の初心者ﾀﾝですか
まず半年ROMることを覚えた方がいいですよ

＞「なんでこんな肩身のせまい思いしなくちゃなんねーかなー」
書き込む前に、現行スレのドリ書く女スレのログくらいは読んで欲しかったです
その疑問についての答えもあるし、ドリスレの過去についても触れられてますし
過去ログ倉庫へのリンクもあのスレにあります

＞専ﾌﾞﾗ使いだから2に一個くらいｽﾚあってほしいと思ってたんだけどな
したらばは専ﾌﾞﾗで見れますよ(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 20:12:11 ID:SNjCw2QW

>>24も､sageすらできない貴女には言われたくないんじゃない？

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 20:21:09 ID:ZmOg18vw

>>21
>何故ドリがおいやられたか知りたい

マジレスするとね
ドリスレのドリ者は追い出されたんじゃなく
ドリ好き厨に来て欲しくないから隠れてるの

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 20:28:42 ID:7BgL6v3c

>>26
(・∀・)ﾆﾗﾆﾗ

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 20:38:07 ID:pFVlGPyi

釣りスレにマジレスするのもなんだが、

ウンコする穴にティンコ挿れる話も、十分きんもー☆だよ。
ドリはドリで厨が多いから嫌いだが、BL好きが何故あんな
「ｱﾃｸｼはｱﾅﾀたちとは違うのよ」
みたいな態度なのか。これがわからない。
ケツに生殖器挿れるなんて正気の沙汰じゃないだろ。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 21:07:22 ID:6bfUU5uj

>>27
前から思っていたんだが、同族でありながら自分は絶対に痛くないとの無根拠な自信を持ち
ジャンル仲間に対し厨厨とレッテルを貼りまくって悦に入るドリ好き。
そんな人たちが何よりも滑稽ですよ。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 22:26:09 ID:onesi7jt

>>23
よくわからんけど自分はドリ者じゃないよ
ただ2chのアンチってそういうもんじゃん、
歌手とかのアンチでもファンよりかなり詳しかったりするｗ
それを思い出して書いただけ

自分もどっちかっつーとドリは好きじゃないが
いわゆる厨より>>30と同じような感じで普通のドリ好きが嫌い
厨も嫌だけど、こういう輩はどこにでもわくから仕方ないか
みたいな一種の諦めがあるからまだマシ。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 23:03:33 ID:F1ehnzPh

結論

オタクは皆キモい

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 12:56:33 ID:pMFY49hS

>>22-31
>歌手とかのアンチでもファンよりかなり詳しかったりするｗ

歌手や原作のようなオンリー・ワンなら、アンチがファンより詳しいこともある。
だが不特定多数のドリというジャンル全体に詳しいアンチや
ましてや多数のドリーム小説を読み漁っている殊勝なアンチはいない。

よほど痛い大物ドリ厨なら、オンリー・ワンの哀＄ってことで
ヲチャっていうアンチが大勢張り付くから、そういう痛管には
確かに『ファンより詳しいアンチ』が存在するけど…

>>22-31は２に晒された経験有りのドリサイト管理人ってことでFA？

34 ：33：2006/04/10(月) 12:57:55 ID:pMFY49hS

×　>>22-31
○　>>22=31

23-30さん、ｽﾏｿ…orz

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 19:53:13 ID:+ebf6+Pc

一般人から見てドリ痛いってのは判る、ごもっともだ
でもなんで801から叩かれなきゃいけないんだ？そこが判らん
アナル掘り合いが崇高な趣味だとでもおもってんのか？
いや自分も801好きだけどさアナル掘り合いでｷｬｲｷｬｲ言いますよ。でもドリも好きだよ
、創作もなんでもいいもんは良いんだよ
嫌なら見なきゃ良いのにな

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 23:30:58 ID:DDVeApeg

>>35
801とかノーマルが主流のサーチで嘘登録したり
801者に無理やり「はまるって！」って押し付け布教したりする厨が多数存在するからじゃない？

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 00:21:49 ID:7D4N3TRm

いや、801もノマカプも原作キャラを改変してるけど
ドリは原作そのものを改変してるじゃん？
噛み付く方向が違うよそりゃ。

ABCDがいる世界で遊んでたのに
ABCD+>35がいる世界を出されたら
そりゃ「そんなの私の知ってる原作じゃない」って言われるのは当然だと思うが。
アナル掘りが高尚どうのじゃなくて、
見知らぬ異端分子が混在してる状況がｲﾔなんだろう。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 07:34:45 ID:wZ8sZ6XQ

949 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2006/04/07(金) 00:23:20 i3snKqmB
>>937
粘着ドリオバ厨の特徴にこのスレでの新情報も追加汁ｗ

[共通点]
１、ありえない脊椎反射で魅せる名ﾀﾞﾝｻｰ
２、日本語が不自由
　　･ｽﾚﾀｲや1が読めない
　　・他人のﾚｽを誤読して変なことを言い出す
３、誘い受けがﾃﾞﾌｫ
４、墓穴掘りまくり
５、『脳内妄想』の中に『アンチドリ』という架空の暴行集団が存在する
　　・そのため「ドリ好きｖｓドリ嫌」という図式でしか物事を考えられない
　　・ドリへの「苦情」が出ると「アンチの正当性の主張」と変換され「ドリが叩かれてる！」と騒ぐ
　　・痛いドリ厨（個人・あるいは一部）が叩かれると、「ドリ（全体）が叩かれた！」と騒ぐ
６、２に晒された経験があるため、特定のワード・条件に過剰反応する

[備考]
ドリ者の呟き＠避難所を立てた>>1だったが
ｦｳﾞｧ臭・厨臭がキツかったため同じドリ好きにさえ「ｷﾓｲ」「氏ね」と叩かれた
つttp://makimo.to/2ch/aa5_nanmin/1128/1128906526.html#857

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 07:38:38 ID:wZ8sZ6XQ

715 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2006/04/10(月) 01:58:40 L1I0H+Qc
>>695
ドリ好きスレの*自称*ドリ嫌の乗り込みは
本物のアンチじゃなくて、いつもの
ドリ嫌を装ったドリ好きの、下手な自演だとｵﾓ

アンチがドリこれスレでの、「ドリ好き同士の叩き合い」について
「いいえ、あれはドリ好きの叩き合いではなく、全部アンチの仕業です」
と、　ド　リ　擁　護　するのはあまりに不自然かと

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 11:09:32 ID:eu7FI5PD

ｽﾚﾀｲも読めない奴等が、互いのｲﾀｲ度を競っているのは
このｽﾚですか？

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 15:04:32 ID:Rk0lDlBt

>>29
＞ドリはドリで厨が多いから嫌いだが、BL好きが何故あんな
＞「ｱﾃｸｼはｱﾅﾀたちとは違うのよ」
＞みたいな態度なのか。これがわからない。

BLとドリは違うってマナーサイトにも書かれてますが？
ドリのマナーサイト見たことないんですか？
BL好きの人にドリを強引に勧めるバカは死ね
アンタみたいなのがいるからドリが悪くいわれるんだ

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 15:13:22 ID:57qOvyIv

もういいよアンチは
少なくともスレが分かれたんだから他でやってくれ
誰も書込まなきゃ沈んでいくだろうよ

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 15:16:16 ID:57qOvyIv

あ、アンチのみならず「ドリ界を深く愛するがゆえのマナー厨」
も他のスレと同じ色に染めるレスしかしてないので不要だな。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 19:39:56 ID:GYfpMvqK

>37
なるほどそう言うことか！
HOMOが苦手な私からすれば、純粋に友情青春してる男子たちが恋愛関係になること自体
原作から逸れてると思うこともあるが

BLにもドリにも面白い部分はあると思うので
お互いがはみ出さないように楽しんでればいいと思う

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 12:54:47 ID:cOtCBEDU

>>44

同意。

「純粋に友情青春してる男子たちが恋愛関係になる」
事も、
「見知らぬ異端分子が混在してる」
事も、又、ノマカプが
「原作にないエピソードを繰り広げている」
事も、原作から逸れてることには違いなく同じ穴の狢だと思うのだが。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 13:01:12 ID:dyrA1Dp+

それにわざわざランク付けをしたがるのが同人ヲタクオリティ
困ったもんだ

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 22:22:21 ID:P4WbuaxR

楽しいもんは楽しいんだから、誰がなにを好きだっていいじゃんかなあ
気に入らなけりゃ見なきゃいいのに
こんなところにまで来て文句言って帰ってく奴の気が知れん

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 00:07:07 ID:wAEQz4wJ

本題に戻すよ～。

ドリームは自分の名前（もしくは考えた名前）を自由に付けられる事で
オリジナルキャラに愛着が湧くってとこが好きかな。
でも愛着が湧くからこそ自分とかけ離れた人物像だと読めない（読みづらい）。
それと文章の書き方も好みじゃないと読めないかな。
ドリームって好みのサイト見つけるのか大変だなと常々思うよ。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 00:43:27 ID:DAYWKeSV

原作の世界観やキャラクターが著しく損なわれているドリは苦手かも。
ドリームの醍醐味は、その世界に自分も参加できるというという点だと思うので。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 01:19:13 ID:frOQTx5T

＞ドリームの醍醐味は、その世界に自分も参加できるというという点だと思うので。
同意。
そのせいか友情ドリばっかり読んでるよ
その世界の中で、キャラクターとどたばた楽しくやれたら満足

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 04:01:28 ID:dmjPwB31

友情ﾄﾞﾘって自ｻﾞﾝﾙじゃ見ないな～。若い子が多いｻﾞﾝﾙとかはそういうの多いんか？
自分は結構そのｻｲﾄの看板ﾋﾛｲﾝとか好きだな
絵とかも見てしまう。これは嫌いな人結構多いかな？

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 11:41:25 ID:DAYWKeSV

>>51
イラスト云々は、好みの問題かなー

ヒロインのイラストが展示されている場合、
良い点は物語の場面を想像し易いっていう所かな。
でもその反面、決められてしまう事によって、
感情移入しにくくなる人もいると思う。

私の場合、キャラのたっているヒロインが好みでは有るけれど、
最強ヒロインで容姿もあり得ない位美形+イラストとなると
もういいや、って感じになるかも。
余程旨く書けているドリなら別かもしれないけれど…

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 11:48:45 ID:xbbb5IOV

金髪碧眼、とかにされてると流石に困るけど
普通レベルなら見たりする
夢漫画も普通に読む

私名前変換が面倒くさくて、デフォのまま読むのがほとんどだから
そういうの気にならないんだと思う

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 11:54:12 ID:c8UlunC4

自分もオリキャラとして読む。変換するのはデフォが管理人名とかネタ名の時くらい
そのくせ、非夢小説に出てくるオリキャラは苦手だったりする
我ながら基準がよく分からないが

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 16:35:41 ID:EppuZFoI

>>53
夢漫画はじめて聞いた
詳細キボン

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 22:30:35 ID:xbbb5IOV

>>55
そのまんま
夢小説の漫画バージョン
もちろん名前は変換できないからデフォ
絵が書ける管理人が注意書き付でよくやってたな
やっぱり特殊だったのか、あれ

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 22:59:05 ID:Dke6NuZ3

今は変換できる漫画もたまにみるよね!?

私は主人公の顔決められちゃうの嫌だからあまりみないけど…。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 00:06:17 ID:InNhFkXm

日参サイトが夢漫画(というか本)を通販で売っていた
確か注文するときにﾋﾛｲﾝの名前を指定できる仕様だった希ガス
今は通販停止してるけど

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 08:48:03 ID:gxADO38g

>>56
気になってｸﾞｸﾞってみたら、庭球の名前変換マンガ発見。
吹き出し内のセリフがテキストデータなんだ?!

>>54
ドリの場合、その物語へ読者も参加できる事が前提な為、
必然的にオリキャラ登場な訳だけれど、
普通の小説の場合は必然性が無いからかなぁー?

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 17:37:01 ID:/qEftjQN

>>56 >>57 >>58
㌧
しかし変換もできるってのは、どうやってるんだろうか
と思ったが>>59でｽｷｰﾘ解決！さらに㌧でした
まぁﾋﾛｲﾝの外見が好みでないつーだけで、内容関係なく自分はｽﾙｰしちまいそうだ
だから夢漫画の存在に気付かなかったのかもしれん

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/19(水) 00:17:34 ID:TXJ0AqKb

夢漫画あんまり見ないケド夢イラストとかは見る!
やっぱり主人公が特定されちゃうのがイヤだから、
キャラがこっちを見て手を差し出してる系の夢イラが好き。
(主人公の手、足くらいなら描かれてても平気かな。)

でも、そんなのがめったになくって…
大体後ろ姿だったり、顔だけ見えない角度だったり…、
髪の長さとか色が自分のイメージと違うだけでも私は嫌だったりするんだけどなぁ…

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/19(水) 00:41:35 ID:7s/W9tMJ

難民にドリスレなかったっけ

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/19(水) 01:50:46 ID:u2oVSDEa

原作有りのゲームに出てくる
オリジナル主人公使って801書いたらドリ扱いになるの？

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/19(水) 02:41:50 ID:Hx2A9F+A

キャラが完璧無個性ならドリ。
キャラ立ってるなら違うんｼﾞｬﾏｲｶ

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 17:57:18 ID:conqR1h0

その主人公が名前変換できるならドリ…？かなぁ
でも、固定だけどドリにしてるサイトもあるから…

自分(書く人)の意識の問題かも！？

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 21:51:41 ID:YXh1FS/V

空白の三年間と庭球位しか知らない
原作有りゲーム

もしかして結構有る？

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 17:06:55 ID:jfpQbPRT

狩人もみたことあるよ？

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 00:54:12 ID:9Xf2kyAc

るろ兼、団場淫、捨てる美亜

ドリ書く理由はキャラ単品萌えだから既存のキャラと
カプらせたくないって理由？

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 09:38:25 ID:FlUzC69C

>>68
どっちかというと、そういう理由よりも
既存女子キャラにはすでに公式に好きなキャラがいたり、
接点がなかったりして目当てのキャラとカプにしづらいから
オリキャラでやってるっていう人が多いと思う。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 12:29:21 ID:C9KVpKi0

自分の場合、
キャラの違う一面を見てみたいっていうのもある。
ただ、それをやってくれる原作キャラがいないので、
オリキャラにやってもらうって状態。
だからあくまでオリキャラは原作キャラの引き立て役。

カプ自体は、接点なしだろうが相手ありだろうが関係ない。
カプはカプ、ドリはドリだ。並行するのも構わない。
ただ、カプを考えた場合、ドリは完全に恋愛色がなくなるorz

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 00:03:02 ID:JaKM3W3T

ドリのコレだけは嫌みたいなスレあるじゃん？
参考になるなぁって見てて思ったんだけれど、
逆にこんなのいいなぁ～って感じたのある？

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 12:38:30 ID:mXC/BPwT

これ嫌は腐るほどでるのにｻﾐｼｽ
まぁ名前が自分or好みのものに変えられるとこ
それぐらいしかないんｼﾞｬﾈ？
それすら脳内変換できる椰子からすればｲﾗﾈな話
なわけだが
ネ甲の素晴らしさならいくらでも語れんだけどね
下手うつと晒しになりかねないから書けないや

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 16:31:25 ID:JaKM3W3T

そっかぁ↓↓やっぱ書くのは難しいのか～

だよねぇうっかり特定できる特徴書いたら悪いしね…

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 16:34:14 ID:CHk2l/PL

sage

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 17:51:25 ID:7PAHwQjR

少なくとも自分はそのキャラが好きでしょうがなくて書いてるなあ。
つかドリームって基本そのキャラと自分が恋愛したいから書くもんだろ？そんな理由付けして書くものじゃなくない？

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 22:34:28 ID:JaKM3W3T

理由付けって何の話？

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 22:35:34 ID:PpLJy20h

ただでさえ荒れやすいんだからageるな

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 23:06:45 ID:JaKM3W3T

( ´,_ゝ｀)ヤーダよ

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 23:13:37 ID:M+AHGiZw

お子様は寝ろ。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 23:19:50 ID:JaKM3W3T

( ´,_ゝ｀)ヤーダよ

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 23:24:09 ID:xNC/jIWc

はいはいワロスワロス

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 23:29:47 ID:UCD7kQZX

俺の所は男性向けショタ小説だからなぁ
読者さん的にキャラXキャラは見たくないってのが多数意見
名前変換はオマケだな

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 23:50:41 ID:oCi6ml+n

自分は自分が好きなキャラがこんなことしてくれたらいいな～ってのも書くけど
嫌いなキャラじゃなければリクエストありゃ書いてしまうな。
キャラの性格やバックグラウンドを原作から拝借するのは一緒だけど
後者はお題をもらってどれだけ書けるかって課題提出な感覚。もちろん嫌ではない。
喜んでもらえたら嬉しい。

嫌いキャラのリクをもらいたくないので取り扱いはこの範囲までって
かなりきっちり書いてるけど規則細か過ぎかなと思う事もある。
リクは拍手から受付なんだけど呪文唱えてスルーするよか
最初から来ないといいなと。

>65
それ言ったら3とか4辺りの竜探索の主人公絡み虹はドリになっちゃうよ。
他の作品はやったことないけどこの2つは名前つけられて性別選べて、
確か強制的とは言え恋愛要素ありでしょ

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 00:39:58 ID:EifaM71f

リクはなぁ…
自ジャンルは

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 01:01:08 ID:xzH/HGEC

相手のリクは全て受けきる！

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 16:56:09 ID:ccEuPvb0

すみません
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144841932/l50
ここから誘導されてきたんですが、ドリのどのあたりに魅力を感じるのでしょうか？

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 20:26:21 ID:WUrAyChb

のろけろと？
いやーん恥ずかしっ！

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 20:39:29 ID:WTa0FdVy

何かを好きになるときって、理屈じゃないよね。
なんていうか、ぐっときたり、きゅーんときたり、
今まで眼中にもなかったのに、いきなり……とか。
だから魅力を語れと言われて簡単に説明できたりするものでは
ないと思うのだけど。

好きなものは好きなんじゃーっ。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 22:50:31 ID:0LbgNM5Z

マジでウケぽんなんだけど！
つぼったよー!!

私は書くのが楽しい～っていう自己満。

90 ：86：2006/04/29(土) 23:54:21 ID:yeNK8nYk

>>87 >>88 >>89
ありがとうございます。
ドリヒロ＝自分って考え方なんですよね？
ちょっと聞き方が悪かったみたいなんですが、
作品中に自分が登場するっていう感覚がわからないもので、その辺が聞きたかったんです。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 00:04:21 ID:abYya1NJ

私は自分って感覚は多少あるかな？
でも、自分の中の固定(ヒロイン)みたいな感じ…？

まぁ、でも嫌いな人はやっぱり嫌いだよね～。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 00:24:56 ID:RFcFduJL

私は自分ではないな。
ドリヒロ＝自分（作者）だと話がつまらなく感じる。
自分が居たらではなく、こんな娘が居て引っ掻き回してくれたら面白いって感じ。
原作の片隅に居そうな無言キャラがドリヒロとして喋ってる様な感じにしてる。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 02:22:38 ID:199Muz6f

ヒロインを一つに決めていないので＝自分ってのは無理だ。
最強を書きたい時もあればオタクっ子（というよりヒキっ子）、
劣等生やらただのモブで普通なら終わりそうな目立たない感じやら
友達が多いとか、逆に男友達だけ多くて女からは嫌われるとか色々作って
注意書きに入れてるよー。

自分を入れると目も当てられないキャラが作成されかねないし、
扱っているジャンルが原作が若い人が多いので
できるだけ自分を入れないようにしている。
が、結局自分が作り出すキャラが動くので匂いはしてるのかも。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 08:11:46 ID:hT09mMpo

頭っからﾄﾞﾘ＝自己投影になってるお人のようだね
>>87 >>88 >>89の文章から自分＝ヒロインなんて意見はどうやっても拾えませんが？
まずはその固定観念とっぱらわないと、何聞いても無駄じゃねぇ？
馬の耳に念仏だ

95 ：86：2006/04/30(日) 14:50:17 ID:Cv+kjla+

>>94
ドリそのものを理解していないので、どうしてもそういう解釈になってしまうのですが、
ドリ者が自分≠ヒロインという考えの人もい少なくないことがわかったのは収穫です。
ですが、全部がそうであるとは言い切れないのがドリの現状だと思います。
自己投影とまではいかなくても願望はあるのではないでしょうか。
ドリヒロはあくまでも自分で作ったキャラのはずなので。
少なくとも>>87さんの＞のろけろと？との発言は自分＝ヒロイン前提だと思いますが…。

>>92さんの＞原作の片隅に居そうな無言キャラ
というのはわかる気がします。
名前もない通行人キャラの設定を自らが掘り下げて登場させるというのは
二次作品としての本来の姿のようにも思いますし、ドリームという言葉にも非常に納得します。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 15:05:55 ID:H4b/Ffmk

>>94
＞>>87 >>88 >>89の文章から自分＝ヒロインなんて意見はどうやっても拾えませんが？
ヒロイン＝自分でドリ書いてる人たち、とは言い切れないけど…かな～り香ばしい
煽られて仕方ない人たちを全力で擁護する>>94の方こそ
ヒロイン＝自分＝痛いっていう固定観念あるんじゃない？

ヒロイン＝自分といっても、その自分というのは作者自身なのか読者想定なのか、
ヒロイン＝作者なのか、ヒロイン＝読者なのかで、ｲﾀﾀ度や厨度は禿しく違う
前者はｲﾀﾀ度の倍率ドン、後者はドリネ申の可能性あり

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 18:27:30 ID:FbE/nY3A

ドリ嫌い者は厨国人と一緒で人の話を聞かない
説明するだけ無駄

投影投影ほざく奴は、むしろ自分がそういう傾向にあるんだろ。
投影する奴はドリだろうがBLだろうが投影するもんだ。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 19:28:28 ID:hT09mMpo

>>95
のろけろと？こそ自分が書いたものだからなんだが
指摘の意図とはまったく無関係で書いてたから、なんじゃ？となったまで
（釣りだと思ったから厨ﾁｬｿぽくちゃかしてみただけ、牽制だな）
ｽﾏﾝがこちらとしては、ドリそのものを理解できない君がなぜドリを知りたいのかに興味あるんだが
よければ教えてくれまいか？

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 20:09:30 ID:2AEtt6iw

>>86=95
向うのスレの人の誘導ミスだと思うよ
こっちは「ﾄﾞﾘｰﾑ好き」が集うスレだから
ドリをよく知らない人の発言はスレ違いになるらしい

てか86=95はドリ嫌いってわけじゃなく
ドリに興味があるからドリ好きに質問しに来たんだと思うけど
なんで厨臭い煽りレスしたり攻撃的なこと言う奴ばっかなん
これだから「これだからドリ好きは(ry」って言われるんだよ（´・ω・`）

100 ：86：2006/04/30(日) 20:28:09 ID:Cv+kjla+

>>98
同人の世界に出戻りの人間なんですよ。（ここ半年前くらいに）
自分が同人やってた頃にはドリームというジャンルは皆無とまでは行かなくても
それほど一般的でもなく、場合によってはお目に掛かることすら無かったんですよね。
現在、同人的にどういう位置づけにあるのか気になったので考えるスレに行ってみたものの…。
といったところです。古い人間ですみません。

>>99
自分もそろそろスレ違いだと思ってました。
聞いた意見を噛み砕くのだから、むしろ考えるスレの方がふさわしい話題ですね。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 22:21:57 ID:abYya1NJ

>>99
確かに皆チョット攻撃的だと思う～

まぁ、このスレとかドリ好きだけに限った事じゃないけれどね。
同人板って皆怖いと思うわれ～

皆で仲良く話そうよ！

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 23:34:03 ID:/j+ve8Tm

>>101
わかったからageんな

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 00:32:30 ID:8r1RlnK+

>>82
うは！男性向けドリームサイトさん
珍しい

自分とこは本編主人公Ｘ本編ヒロイン前提のNTRなんで
寝取り役の男が名前変換出来る様にしてる

バトル系漫画に出す男主人公の強さ設定に悩む
俺様サイキョーにするのもなんだし
取り敢えず、原作キャラとの力関係は
オオスズメバチとオオカマキリ(メス)
位だな

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 20:54:23 ID:MDxdTcYg

嫌いキャラスレ。
狂アンチの巣窟。厨叩けばいいと思ってる。
でも時々見てる私って・・・

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 01:25:26 ID:gFy3uxbc

嫌なら見るな

って一番厨な文句だよね。作品をサイトという公共の場所に発表している表現者としての自覚と責任が足りない

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 03:48:47 ID:fANdIyOI

あっし、ｵﾊﾞﾄﾞﾘですわ。ﾄﾞﾘの良いところ。
自分で考えたオリジナルのｷｬﾗと、主人公たちがどういう人間関係をつくっていくのだろうか、とどきどきできること。
そしてそのあらたに築いた間柄で、どんな物語ができるか。
そういうのを考えるのが楽しいです。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 04:31:37 ID:gFy3uxbc

悪いところ

メアリースーになりがち
自分の理想を詰め込み過ぎた積載量オーバーなヘロインが登場しがち
オリジナルキャラ登場させ過ぎてもはや御本尊は何処へやら

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 10:43:47 ID:da6JCzec

>>106-107
ドリがかなりアレだなといわれる理由がよく分かった

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 20:54:52 ID:eCHDlSvK

>>108
ﾊｹﾞﾄﾞ。自分のキャラと他人のキャラ勝手に絡ますのはいいが
それを脳内ですまさずに他人の前へ堂々と出せるその神経が理解できん。つかキモい。
要は公開ｵﾆｬｰﾆじゃねえか。
>>107みたいな部分を自分で自覚してやってるならなおさらだ。ｷﾓ

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 21:33:11 ID:3BRytXP/

スレ違い

111 ：82：2006/05/03(水) 05:29:52 ID:BdrssxhK

>103
どーも
寝とられかぁ・・・良い趣味だな
寝とる側はオタや中年用務員、中年体育教師とか良いよな
犯す側が汚くて外道な程良い
やはり、彼氏の前で輪姦は外せないよな
・・・林姦＋ドリ！次のネタ決まった
最後は彼氏に助けられるけど、腹には誰が親かわからないガキが・・

ああ、俺ん所はショタサイトだった
ま、801は男同士でも子供が出来るらしいがな

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 08:43:58 ID:nan8GePE

こらこら全年齢だぞここは。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 09:17:01 ID:EjytZibM

>>111読みて～！

114 ：103：2006/05/03(水) 18:05:00 ID:KaUPaV3d

輪姦はちょっと…

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 10:42:41 ID:UUQnvLQ5

触手の名前変換が出来るサイトがあったのを思い出した。
どうやら自分の名前を入れておにゃのこを××するらしい。
あれもドリームになるのか…

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 14:44:54 ID:vdYKWwKy

おにゃのこ××するのは好きだが、自分が触手になりたいとはおもわん
触手はあくまで責め道具だろ

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 21:07:56 ID:nF/OibUK

mixiスレ
陰湿で性格が悪い住人ばっかり・・・ｷﾓ

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 01:20:48 ID:2scJxuhK

例えば精霊になりたいとか、そういうのを突き詰めると
触手になりたいと思ったり…するのかな。
人型モンスターに触手つきならありえそう。
ただの触手だと普通のドリじゃない話の場合
名前をつけられる事って少なそう。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 03:15:06 ID:d9YActZL

嫌いなスレについて書き込むスレです。
自分が好きな作スレが叩かれたり貶されたからといって
キレたり荒らしたりするのはやめましょう。
賛同や便乗による馴れ合いも歓迎です。
また、嫌いなコテに対する虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みもOKです。

ﾏﾀｰﾘ吐き捨てるスレなので、age進行・伏字無しで。
目にした人を不快にさせないためのマナーです。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 20:41:34 ID:iZka7oia

このスレ
「吐き気がするほど嫌いなスレ」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143844434/
に書き込まれたレスが、別のいくつかのスレに誤爆されてる様子。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 21:54:43 ID:mgnEoHl7

絡みスレ。
行間を邪推してこそこそ陰口叩く奴がいるのが最悪。
まあそういうスレなんだろうけどさ。
おまけに絡みスレから突撃してくる馬鹿がいるから嫌だ。

他にもカップリングとかジャンルで罵倒し合っている様を見ていると、
もういっそこの板全体つぶしても良いんじゃないかと思える。
そんなの本人の好き好きなんだからスルーすればいいだろうが。不毛だ。
何か他人の好みを許容できない人間が多い。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 17:10:13 ID:sLMzWdtR

実は好きな男女カプスレが嫌い。

自分も捏造公式含め男女カプは好きだけど
あそこのテンションと馴れ合いは気持ち悪すぎて
無駄に萎えてしまう。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 14:48:16 ID:hb+JoIlh

　　　　　や　ら　な　い　か　？

ttp://appget.com/im/pc/apview_023759.htm

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 05:52:37 ID:W3Ctny9P

デッサン狂いすぎスレきもすぎ

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 21:59:47 ID:6Tzxmn+8

乗っ取りｳｻﾞｽ
巣にｶｴﾚ

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 23:34:18 ID:cpEGlpWM

>>125
ウィルスだよ

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 19:47:48 ID:ojcXcgoW

嫌いなスレ？

そんな事よりみんなでおっぱいの歌を歌おうぜ！

おっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱい

イェイ！

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 20:36:13 ID:YiyQIGWC

不人気キャラスレ

発祥は隔離みたいな面もあったらしいが、にしても
ただ｢(作品やキャラ)は酷いから｣的な書き込み繰り返すような奴や
アンチなのをあからさまにして分析でもないレスまでつける奴も多かったし、
何か吐き気スレよりキモかった

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 09:20:58 ID:yk0zgrtc

ウイルスに乗っとられとりますがなwww

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 02:00:20 ID:+z5JWbof

闇スレ
なんかもう、見てても性格の悪い奴しか書き込んでない気がする
こいつらが気持ちスレにまで来てて、一体何回愚痴れば気が済むんだよ・・・

131 ：ドリ：2006/05/27(土) 20:58:24 ID:ag1P3sIl

ﾎｽ

132 ：ドリ：2006/05/31(水) 21:28:04 ID:73Bfln3n

age

133 ：ドリ集：2006/05/31(水) 22:21:27 ID:qf7sgEXa

あったんだこんなスレ…

134 ：ドリ：2006/06/02(金) 17:09:41 ID:Ohx+L66Y

誰も書き込まないけどね

135 ：ドリ：2006/06/03(土) 01:05:40 ID:RAvRCJEA

じゃあageてみる。

136 ：ドリーム：2006/06/05(月) 12:13:22 ID:P/IQDnTa

あげ

137 ：o：2006/06/06(火) 20:53:47 ID:5XHA3Sre

fgknjsdfk

gkdlgdgkdflgsdf

tr;ll;erlteterter

terterterterte

138 ：名無し：2006/06/11(日) 21:13:55 ID:6kQXMuNq

私は自分の名前で変換しません。全く違う名前で変換しています。
そのキャラに自分を投影しているわけでもないと思います。
ただ、対象のキャラが男×女の恋愛をしているところに萌えたいので
勝手にオリキャラを作ってるってところでしょうか。
だからもしかしたら本来の夢小説の意味からはずれているかもしれません。
こういう方っていらっしゃいませんか？

139 ：ドリ好き：2006/06/11(日) 21:28:35 ID:wF2RKQ7U

＞138
自分も「自分の好きなキャラが恋したらどういうリアクションするか」主眼で
書いてる＆読んでる

140 ：ドリ：2006/06/11(日) 21:30:13 ID:Pyi54QmE

>>138
このへんを参考にしれ。

ドリーム小説でﾊｧﾊｧしてる女って
http://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1103/1103886763.html
【ﾊｧﾊｧ】ドリーム小説2【ﾊｧ?】
http://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1110/1110243913.html

141 ：ドリ：2006/06/13(火) 09:33:27 ID:2HsuPQRp

自分の本名とかHNいれるは恥ずかしくて、無変換で読みますが
ヒロインにはしっかり感情移入してるわ
あと、初めてドリと出会ったとき
なんにも知らなくて、個人情報を取られるのかとビビって逃げたことある
恥ずかしい思い出です

142 ：ドリ：2006/06/13(火) 17:02:58 ID:zqfD88Ex

>>141
あるあるｗ
Σ「何？何書かすの！？」と思ったｗ

143 ：ドリ：2006/06/13(火) 17:58:09 ID:pgozSFS0

>138
自分書き手だけど、そういう感じで書いてるお

容姿は平均っぽく、性格は現代っ子風
うちのﾃﾞﾌｫはちょっと変な名前なのに、アンケ取ったら変換しないって人が意外と多くて
びっくりした。案外いるかもね>無変換

144 ：ドリ：2006/06/13(火) 20:05:21 ID:2HsuPQRp

ふと思い付いたので投下【ドリｲｽﾞフリーダム】

ドリ読んだときぃ
変換してヒロイン自己投影するかぁ
無変換で原作ｷｬﾗに萌えるか、シチュに萌えるかはぁ

ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬﾝ♪

読み手の自由だぁぁぁぁ！！！

ドリｲｽﾞフリーダム♪
ドリｲｽﾞフリーダム♪
ドリｲｽﾞフリーダム♪
おまいらも一緒に！
ドリｲｽﾞフリーダム♪

でもぉ、ヒロインに自己投影しながらドリ書くのはぁ
めっちゃ、メアリースー
恥ずかしいでぇ

145 ：どり：2006/06/14(水) 19:06:20 ID:r+fvyGFI

>>144
うまい！！ｗ

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/06/14(水) 22:09:00 ID:9Obm0pCv

皆さん、レスどもです
やっぱりいますよね無変換派
よかった(´・ω・)
周りの子達がドリは本名入れるもんだと思ってて
いや、ドリにもいろんな楽しみ方があるでしょｗと反論したくなりまして
二次元の可能性は偉大ですなあ

>>144
激しくワロタｗｗ

147 ：小説：2006/06/18(日) 12:15:14 ID:K3yXz6oy

愛のりドリーム小説まであるのは
すごいと思う…

148 ：ドリ：2006/06/18(日) 21:12:49 ID:JhN3wv47

>>147
そんなのあるんだ？
相当好きなんだな。

149 ：ドリ：2006/06/21(水) 02:25:12 ID:7drFYSJJ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144320585/l50#tag537
から誘導されて来ました。

この中でドリもＢＬも両方書いている人は幸登録はどうしてますか？
ドリのカテゴリだけにしてますか？
自分は今のところドリカテだけなのですが、ＢＬカプが超マイナーなので勿体無くて悩んでます……。

150 ：ドリ：2006/06/21(水) 07:36:35 ID:yV6/U1fD

サイトを別にして分けてるお
だからﾓｳﾏﾝﾀｲ

151 ：ﾄﾞﾘ隙：2006/06/21(水) 08:05:35 ID:V/kNz5He

>>149
自分も分けてる
互いのサイトでも話題に出さない→何の問題もおきていない

152 ：ﾄﾞﾘ：2006/06/21(水) 16:44:32 ID:YhmH2deI

自分はｻﾁの紹介ｺﾒにその旨を書いてる
で、ｺﾝﾃﾝﾂとしてBL部屋ﾄﾞﾘ部屋と表記して、問題もナシ
ﾄﾞﾘの方は注意書きかきまくってるけどね。コッチはﾄﾞﾘ部屋だよー間違ってないかー？ってｗ

153 ：149：2006/06/22(木) 03:07:04 ID:9Y6zdedI

150-152 レスありがとうございます。
実はドリ者とＢＬ者が仲違いしている事を最近知ったばかりなので
両方普通に置いてしまっていました……(´･ω･`)
とりあえず現状置いてある物は入り口を分け、幸は現状維持。
マイナーカプの方は別サイトを作ってそっちにうｐする事にします。

本当にどの程度までＯＫなのか解らなかったので助かりました！
ありがとうございました。

154 ：どり：2006/06/22(木) 17:23:30 ID:C134/svA

別に仲たがいなんかしとらんがなｗ
ドリ者とＢＬ者それぞれの厨がお互い
反発しあっているだけ
常識人はわけてあればなにもいわん

155 ：ドリ：2006/06/22(木) 18:09:45 ID:fDg4H8wG

自ジャンルでは普通に、一緒というかまぜて置いてあるところもある。
自分は全く気にならないし、多分その管理人側も気にしてないんだと思う。
というかまぜて置いてあってもいちいち過剰反応しないのが大人かなーと
どうしても生理的に受け付けない人もいるんだろうけど

ジャンルにもよるんだろうな

156 ：どり：2006/06/26(月) 23:58:38 ID:zYKmV5bE

ナマはきらいだけど、スポーツ選手ものがあったら読みたいと思う今日この頃。

157 ：￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣：2006/06/27(火) 03:07:34 ID:qeFYQV3a

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158 ：ドリ：2006/06/29(木) 22:50:27 ID:4BV3FAKU

ジーニョはちょっと…
せめてカカにしてくれ

159 ：どり：2006/07/05(水) 07:57:06 ID:53MYBTCr

こんなかんじ？
ヘロは惜しむの親戚かなんかで金髪碧眼の最強美少女。語学力抜群
ブラジル戦前の日本代表の下へやってきて
｢次の監督誰だと思う？当てたら仲間になったげるよ？｣
答えを口々に言うが誰も｢惜しむ｣とは答えられない、
｢ブッブー皆ハズレ～って事で、ボクは…君達のサポートでもしちゃおっかな？」
その後一人でロナ宇都、ロなうジー如、火かとかに勝つ。
しかし、なぜかマンセーされるヘロ。逆ハーレム。
河口、グローブを見つめ｢本当はお前の名前を入れるはずだったんだ、、」
ヴィクトリアに｢デヴィっ戸別科ムはあなたにふさわしいわ、、私は消える」
示談｢僕たちは結婚すべきだ」
とかね。しかも最強だからにっこり微笑むだけでフーリガンも黙らせます。
そして最後にはヘロのあまりの可愛さにKの国の人たちに襲われそうになる
けど世界中の代表たちに助けられてハッピーエンドになるんだ

160 ：ﾄﾞﾘ：2006/07/05(水) 18:43:38 ID:cWKwyADV

>159
吹いたｗｗｗｗｗ
テンプレ通りの糞展開ｗｗｗｗｗ

161 ：どり：2006/07/05(水) 20:28:13 ID:FIGrLG4c

>159
天才

162 ：ドリ：2006/07/06(木) 10:05:37 ID:OUAuHW0A

>>159
どこかにあったんじゃあるまいなｗｗｗ

163 ：ドリ：2006/07/07(金) 23:58:31 ID:3v0T7fKg

>>159
ちょ、それドリのこれさえなければスレの寄せ集めｗｗｗｗｗ

164 ：ドリ：2006/07/08(土) 11:31:05 ID:PCi+j+xb

>>159の才能に嫉妬

165 ：どり：2006/07/08(土) 22:12:32 ID:x5G2ujzT

>>159
nakataとの引退とのカラミいれてー！

166 ：ドリ：2006/07/10(月) 21:43:09 ID:uAhcwdVG

何この人気、超嫉妬ｗ

167 ：どりこ：2006/07/11(火) 09:27:04 ID:kzYlI8im

もちろん退場した示談を励ましに行くんだよね？

168 ：ドリ：2006/07/11(火) 10:09:51 ID:CJHu7t9x

んで、待てらっツィは振られるんでつかw

169 ：ドリ：2006/07/11(火) 10:12:24 ID:1lVnxuUQ

「示談、僕は君の悔しさをよく知っているよ」

「ドリ子・・・・・・」

「待て拉致なんて、僕がぬっころしてやるからね☆」

そしてドリ子は黒い笑みを浮かべたw

170 ：ドリ：2006/07/11(火) 13:18:33 ID:4Z2jmwNg

>>169
＞「待て拉致なんて、僕がぬっころしてやるからね☆」
ここは
「待て拉致なんて、僕がぬっころしてやるからね（妖笑）」か、
「待て拉致なんて、僕がぬっころしてやるからね（暗黒微笑）」
だなｗ

171 ：ドリ：2006/07/11(火) 13:54:52 ID:EE7TfE27

>>170
んで待て拉致と対峙した時は

ヘロ「うるっせえんだよこのクソジジイ！死にさらせぇ！」

だなwww

172 ：ドリ：2006/07/11(火) 14:01:15 ID:m2x1mkBa

ﾍﾛｲﾝ「僕が貴方をぬっころしてあげるよ、クスクス（妖笑）」

だろｗｗｗｗうぇｗｗうぇｗｗ

173 ：ドリ：2006/07/11(火) 20:16:23 ID:ezGyHk/5

ちょｗｗ何この流れｗｗｗ

174 ：ドリ：2006/07/11(火) 21:16:34 ID:uLySvryr

なんか普段より皆が輝いてる件

175 ：ドリ：2006/07/11(火) 23:31:21 ID:l2k15Jpo

ドリーム好きが集まっているようには見えない件

176 ：ドリ：2006/07/11(火) 23:37:47 ID:qD/KP68W

多分にドリこれの住人が流れ出てきてるなw

あっち、もう定番の欠点は出尽くして
微妙にスレ違いな「今日見たひどいドリ」の話になってるし…

177 ：ドリ：2006/07/12(水) 00:07:34 ID:FLKViCws

すまん、自分どっちにも常駐してるｗ

そしてそのうち誰かがあらゆる要素をコンプリートした
ネタサイト作らないだろうかとちょっと期待している

178 ：ドリ：2006/07/12(水) 01:15:26 ID:OjZuVixJ

>>177
実は漏れも期待している。
でも自分ではやらない。なぜならば>>159のような才能は無い。
すごすぎｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：ドリ好き：2006/07/12(水) 08:09:04 ID:+uSOQGfE

>>175
だからといって、ドリ嫌ではないだろうね
きっと、ネタとしてドリが好きなんだよ
確かにネタと割りきれば、こんなに笑えるものはない
エロドリなんか、おもわず吹き出すぞ

180 ：ドリ：2006/07/12(水) 14:26:38 ID:4ftSpB5f

ネタとして好きってのは普通に好きな人にとって
ある意味嫌いな人より失礼な気が

181 ：ﾄﾞﾘ：2006/07/12(水) 15:25:07 ID:ecyCrBBL

て言うか>159の話はドリこれ向きかとｗｗ

182 ：ドリ：2006/07/12(水) 18:35:49 ID:7jK2umkC

>>180-181
159みたいなパロディは
相当な数のドリを読んでなきゃ書けないから
このスレで間違いないと思うが

この手のパロディを受け付けない人は
ヒロインをオリキャラとして、ドリを作品として楽しんでるのではなく、
自分＝ヒロインの確率が高そうだな

183 ：ドリ：2006/07/12(水) 21:01:11 ID:62HSVx3j

ヒロインに自己投影して読んでるけど、>>159のパロは吹いたぞｗ

184 ：ドリ：2006/07/12(水) 22:15:21 ID:wJub9E20

>>180
>好きな人にとって～失礼

ギャグ＝失礼、ネタ＝失礼の発想がﾜｶﾗﾝ
ドリがいまいちジャンルとして発展せず
作品として低レベルなものが多いのは
姫願望やﾏﾝｾｰ願望が強いｱﾃｸｼちゃんが多いせいなのか？

>>159みたいなドリが多かったらマジ嬉しい
シリアスより、笑える作品の方がクオリティ高い
嫌味にもならず('A`)にもならず、楽しく読めて笑えるからｽｺﾞｽ

185 ：ドリ：2006/07/12(水) 22:42:50 ID:4ftSpB5f

いや、自分も159みたいなの笑えるし面白いと思うけど
一応スレタイ的には普通にドリ好きな人が集まるスレのようだから
ドリをネタとして楽しむと堂々と言ってしまうのは
普通にドリ好きな人にとっては失礼かなと思っただけだが…
そもそもはそういう人のためのスレであって、
こういうネタはドリこれというスレがあるわけだから。
（だからといって別に止めろといってる訳じゃない。180を説明しているだけ）

159のような極端な奴だけをネタとして楽しむってんならまだしも、
（それでも159みたいなドリを好む人もいるかもしれないのでどうかと思うが）
179のレスを見るとどうもドリ全体をネタとして楽しんでいるかのようにも
思えたんで…別にそれ自体が悪い、いいとかいうわけでなく、
もしそうならばこのスレでそれを堂々と言っちゃうのは失礼では？と。
自分が普通に楽しんでるものを、「ネタとして好き」と言われるのは
やっぱちょっと失礼だと思う。「これありえねぇｗｗｗｗｗｗ」ってな
ノリで楽しんでる訳だから、是非はともかくとして普通に楽しんでる人にとっては…
と、思っただけ。まあ、いまやそういう人いなさそうだからいいけど。

186 ：ドリ：2006/07/12(水) 23:18:20 ID:3U4AVnQk

確かに>159はネタとして面白いが
むしろドリこれに投下したら嫌がらせかとw

187 ：ドリ好：2006/07/13(木) 00:13:11 ID:Jl4dlxyG

＞そもそもはそういう人のためのスレであって

エェェェェ！
言いきってしまうあなたは、もしかして1ですか？

という冗談は置いといて
誤解されたくないという気持ちはわかるけどさ
いきおいで、意味不明なgdgd文を書き込むことは
ドリ＝低ﾚﾍﾞﾙを体現することになると思わない？
自分で自分の首絞めるようなもんだよね

188 ：ドリ：2006/07/13(木) 00:22:38 ID:cY+bEVzG

う～ん…
ドリは素晴らしい！キャラとの恋愛マンセー！友情もイイ！
全方位に死角なし!!　欠点を挙げる奴なんてサイテー！
…というような盲信は本当に愛なんだろうか

つか、２ちゃんでネタをネタと見抜(ry　なんてなあ

現役でｻｶｰジャンルでやってる人が見たら
冗談でもちょっとキツかったかもしれないけど
そういうの差し引いても>185個人がどうもにちゃんに向いてない気がするよ

189 ：ドリ：2006/07/13(木) 12:37:30 ID:44soMXiU

>>186
ﾄﾞｰｲ。
ドリこれスレはネタ投下するスレじゃない。

他スレの1も読まずに誘導し
ｱﾃｸｼが気に入らないレスを追い出そうとする>>185は
ｽﾚﾀｲを読む国語力すらない
低レベルなドリ厨のﾃﾝﾌﾟﾗなわけだが。

190 ：ドリ：2006/07/13(木) 12:40:17 ID:6GIVsD/9

ドリは好きだけどヘロドリは・・・っていう人が集まってるからみんな>>159で素直に笑えるんじゃないかな

191 ：ﾄﾞﾘ好き：2006/07/13(木) 13:48:55 ID:Jl4dlxyG

なんか>>185が嫌われﾍﾛｲﾝにみえてきたの、自分だけ？

荒んだ学園に転校したばかりのﾍﾛｲﾝ
持ち前の正義感から、つい余計なことに首を突っ込んだばかりに、生徒達の標的になる
それははじめ、軽いいたずら程度のものだったがやがて･･･

192 ：ﾄﾞﾘ：2006/07/13(木) 19:16:36 ID:hyV/isIv

みんな暑さにやられてイライラしてるんだよｗｗｗ

>191
それもなんか面白そうｗｗ

193 ：ドリ：2006/07/13(木) 19:23:17 ID:lQIfAvDv

まあそこまでにしとこうよ。
ネタドリを冗談として楽しむのが『中心』のスレでもないんだし。

194 ：ドリ：2006/07/13(木) 22:03:54 ID:M/UrmApz

なんにしても、190のヘロドリっていうものが何なのか分からん。

195 ：ドリ：2006/07/13(木) 22:11:41 ID:ku4uKvCG

>194
ヘロ=ヘロインの略
ヘロイン…ﾏﾔｰｸではなく、へ(ryなヒロインという感じ
要するにﾏﾘｰｽｰだったり看板に偽りあったりと厨天麩羅ﾄﾞﾘﾋﾛのこと

でもヘロドリってのは今まであまり見たことない言葉だな
「書き手がネタと割り切ってれば『厨ドリ』とは言わない」ってことだろうか？

196 ：ドリ：2006/07/13(木) 23:55:47 ID:6GIVsD/9

>>194 >>195
厨ドリとヘロインが混ざって間違えた＞へロドリ
ヘロインが夢の中心に回ってるドリだと思ってくれればおｋです

197 ：ドリ：2006/07/14(金) 10:35:46 ID:HorXqKwn

>185
自分は言いたい事わかるよ
例えば友達に「お前の存在はネタとして好きだよw」って言われて、
それはいじるのが楽しいから純粋に好きだと言ってくれてるのか、
それとも実はバカにして笑い者にしてるのかどっちだ…？って事だよな。
多分このスレにはドリ好きさんが集まってるだろうから前者だとは思うが、
「ネタとして好き」はネタ小説がダメという事じゃなく、言葉としてちょっと語弊があるんじゃないかと思ったよ。

198 ：ドリ好き：2006/07/14(金) 12:06:18 ID:JsEWsluq

>>195
ﾍﾛｲﾝ＝ﾍﾎﾞ・ﾍﾀﾚ＋ﾋﾛｲﾝ
という造語だとずっと思ってたよ

いい意味で、ｷｬﾗと対等な関係を築くﾋﾛｲﾝが理想なんだけどなぁ
これがなかなか･･･

199 ：ドリ：2006/07/14(金) 13:00:03 ID:pSSVcGSK

>197
言いたいことはわかるが、比喩自体がものすごく的外れな気がする。
人は生まれて育つものだけど、二次創作なんて所詮人が作ったものだろ。
人を簡単に処分することはできないけど、作品は簡単に消せるだろ。
人の性格を簡単にはかえられず、少しずつ改善していくしかないけど、
問題のある作品を下げるのも書き直すのも比較的楽だろ。
「私はドリを書くために生まれてきたの！ドリを書くなっていうのは死ねっていうのと同じ！」
なんて人がいるのかは知らんけど。

あのままヘボドリ合作の流れが続いてもどうかと思ったんで
一石を投じた>185は意義があったと思う。
そして流れは止まったし、それに>197が気持ちをわかると言った。
それでいいやん。

200 ：ドリ好：2006/07/14(金) 13:56:13 ID:d9i5hTd2

空気嫁よ
>>193ﾀｿも草場の陰で泣いてるゾ

201 ：ドリ好：2006/07/14(金) 14:17:42 ID:8BFsSiHi

>>200
勝手に殺すなよｗ

202 ：ドリ：2006/07/14(金) 15:49:36 ID:LhW5lqMK

>>198
したらば発のドリーム小説用語集によると
ヘロインとはヘボいヒロインの事らしい

＞へろいん【ヘロイン】
＞「ヘボい＋ヒロイン」が語源と思われる。
＞読み手が思わず脱力、もしくは憤慨してしまうようなヒロイン。
＞もちろん書き手にその自覚は無い。
＞作者が感情移入しすぎてしまった結果に生まれるケースが多い。

ヘロドリってのは聞いたことないが
ドリヘロ（＝厨ドリのへボいヒロイン）ってのはよく聞くから
それの間違いｼﾞｬﾏｲｶ

203 ：どり ◆nWm7Cv5cRs ：2006/07/14(金) 22:30:38 ID:92D81/dj

質問いいですか？

自分夢書きなんですが、ちゃんとした小説にしたく、第三者目線もいれてます。
今までいろんなドリ見てきたけど、会話中心が多いじゃないですか。
状況説明みたいなのって邪魔ですかね？
意見聞かせてください。

204 ：ドリ：2006/07/14(金) 22:52:04 ID:YbSeyQ9u

>203
会話中心は叙情的というか、雰囲気重視であまり起伏のない作品に向いてる。

起承転結をはっきりさせたドラマティックな展開を
「ネタ」　でなく「小説」で書くなら、状況説明は必須。
でないと飛翔の格闘漫画とかにありがちな
「その状況のまっただ中にいるのに妙にペラペラ雄弁になって解説している」
なんてキャラばっかりになってしまう。
(にちゃんに投下するネタなどだと、全部台詞で説明するのも面白いけどね)

ただ、　状況説明にしてもいろいろな方法がある。
ﾁﾋﾞﾏﾙｺﾁｬﾝのナレーションみたいな感じで入れたり、
三人称であっても一人称のように一人のキャラの視点に固定したり、
目に見えるものだけ解説して心理説明は表情と台詞にしか出さない、なんてのもあり。
(私見では上ほど易しく、下に行くほど難しくなる)
意識してみると面白いかも。がんがれ。

205 ：夢：2006/07/14(金) 22:59:10 ID:5T4qPx/v

昔は「へ（ｒｙイン」って呼ばれてたんだよな＜ﾍﾛｲﾝ

>203
回りくどいのを求めているわけじゃないけど、ある程度は欲しい
ちなみに私も書き手だが、昔の作品には第三者視点・会話なしとかあったｗｗ

206 ：夢：2006/07/15(土) 04:17:07 ID:OGwXysNZ

＞203
私も書き手だけど、どうも回りくどく書いてしまって
いつも第三者視点と会話の比率は８：２とか７：３だ。
自分が書く雰囲気なんかを考えて、それに合う形を探してみては？

207 ：ドリ ◆nWm7Cv5cRs ：2006/07/15(土) 06:06:49 ID:4v7saBZg

意見ありがとう。
作る時は情景が伝わるといいなと思いつつ書くけど
後で読み返すとﾄﾞﾗﾏの台本か？って思ったから気になってしまって。
(笑)や///等も使いたくないから淡々としてるので、味気ないかな、と心配してました。
いろいろ冒険してみます。

208 ：ドリ好き：2006/07/15(土) 07:47:26 ID:HGXI45cO

そういや、そろそろ夏休みだな

209 ：夢：2006/07/15(土) 13:12:57 ID:BpQpPU1y

むしろもう夏だ。色んな所が。

210 ：ﾄﾞﾘ好：2006/07/15(土) 14:35:52 ID:HGXI45cO

○○の部分は、各自脳内変換してねw
ex.厨子ｰニラニラ、生ｰわくわくなど

♪夢（む）の花の匂ふ窓辺に
○○ﾄﾞﾘもはやも来たりて
○○つのる、夏はきぬ♪

元歌うろ覚えだったので、微妙に違うとこは許してw

211 ：ドリ：2006/07/17(月) 11:24:05 ID:Dwz7MlBx

>>208-209
うはｗｗ風物詩ｗｗｗ

212 ：ドリ：2006/07/18(火) 10:34:06 ID:2hK6v9cP

さて、今日から夏休みか…
拍手外してくるよ　(￣◇￣)ノ))

213 ：ドリ好き：2006/07/18(火) 17:52:54 ID:EKBMo+Su

自サイトは既に沸きましよw＞夏の風物詩

文通したいから住所教えてって･･･
はじめてだよこんな椰子
速攻で拍手外したよ

214 ：ドリ：2006/07/20(木) 01:15:44 ID:uREZej66

夏の風物詩が現われたことない。
ヘボンなりに一日60ﾎﾄくらいはあるはずなのに反応も殆ど無いしさ。
よっぽどマナーの良いお客さんしかいないのか、もしかしてみんなｦﾁｬでうちのへ(ryさに画面の前でﾆﾔﾆﾔしてんのか…ｺｴｰﾖ

夢小説って好きだけど、まわりの人気サイト？がポエムばかりで、自分の文章が間違ってるんじゃないかって思う時がある。
人気上がってきたし、厨サイト増えてきたし、最近更に不安だよorz

215 ：ドリ：2006/07/20(木) 03:44:19 ID:WP4TCP3L

>>214
壺でもない、鬼改行でもない、小説としての体裁を整えてるのに人が来ない反応が無い、というのは割と普通だよ。
というか自分のところもそうなんだけどね。
ドリ全体も厨の数が多いから厨サイトは人気出る。
もちろんちゃんとした小説を読みたいと思ってる人も多いと思うけど、
漫画と違って活字はそれなりのレベルに達している人の文じゃないと読む気が起きないから、
ちょっと小説らしい文章じゃ人気出るのは難しいんじゃないかな。
反応もらいたければ技術を磨くか、厨になるかのどちらかだね。

216 ：ドリ：2006/07/20(木) 10:14:16 ID:YLPDReOP

>215
まさしくそれだ…
神とまではいかないけど自分的には気に入ってて感想も送ってた人たちが
どんどん厨ドリに流れていくようちのジャンル…orz

私は、別サイトで厨ドリ書いても反応こなかったんでもうあきらめた

217 ：ﾄﾞﾘ：2006/07/20(木) 15:32:36 ID:3TRxFYKm

やっぱり解析ってあるほうがいい？
自サイトにはカウンタも掲示板もないんだが…
拍手はあるもんでポチで「人はいるんだなあ」とは判断してるんだけど

218 ：ドリ：2006/07/20(木) 19:02:00 ID:XPIAQksg

解析なんてちゃんとしたの入れても長くて数ヶ月で飽きるよｗ
鯖の簡単な解析でリンク元だけ見てる。

自分で気に入る話はあんまりドリっぽくない。反応もあんまりない。
甘いのが苦手なんだけど、先日自分でも「これは甘いだろ」と思う話をあぷしてみた。
ちょｗｗ今まで以上に反応なしｗｗｗ
うちにはそういうの求められてない様子……。

219 ：ドリ：2006/07/20(木) 22:48:52 ID:WP4TCP3L

逆に普段滅多に書かないようなノリの話が、鯖のアクセス解析で１番アクセス数を伸ばしてるのを見るのも切ない。
みんなそんなにエロが好きなのか……orz

220 ：ドリ：2006/07/20(木) 23:32:17 ID:gdVv4aXl

>219
ドリに限らんが、エロは好き嫌いで見るか見ないか決まるもんじゃなく
本能で見るもんだと思っとけ。
エロ嫌いな人はエロ自体が嫌いというより
原作妄想の世界にエロを持ち込みたくないというだけ。

221 ：ドリ：2006/07/21(金) 00:14:17 ID:gBCoTZaZ

それにしても、みんな裏・鬼畜・変態・ヘタレに食い付きすぎだろ…
人気厨サイトでよく見る激裏とか鬼畜夢への人気がいまいちわからん。
もうそれ、別人格のキャラだろ！みたいなのが殆どだしさ。
エロがみたいだけなのだろうか…

もう、需要があるのが「原作のキャラを忠実に再現した夢小説」なのか、「ポエムみたいなキャラ崩れ激裏鬼畜厨小説」なのかわからなくなってしまった…
原作の舞台やキャラを必死に研究して物語を展開するのにも疲れた。

でも、僅かに送られてくる「管理人さんの文章が好きです！」って言葉に元気づけられてる。
あぁ、頑張ろう。

長文ｽﾏｿorz

222 ：ﾄﾞﾘ隙：2006/07/21(金) 00:37:06 ID:BSMq0QP2

得ろ書きたくて別サイト造ったさー
バッチリエロ夢、一話に一回はエロシーンあり
が、なかなか肩の力が抜けない
結果、ハチャメチャな設定で生真面目な文体というアンバランスさｗ
下調べやキャラ考の手間も変わらないのが難だけど、
書きたくて書いているのでま、いいかー

ちなみにアクセス数は表サイトの半分から三分の一程度

223 ：どりすき：2006/07/22(土) 13:49:32 ID:AWVN3GNG

>>217
自分は長編専門なので、解析は各章のトップに入れてる。
というのも、その作品のトップとラストでビュー数の差が有った場合、
どの辺で飽きられたのかを参考にしたいからなんだけど…
んで、そうした章に関しては、可能な範囲で手直しする。

それから、エロに関して言えば…
長編でキスシーンとか微エロ描写のある章に関して、
わざわざ印入れてる人とかいるじゃん、（18禁とか規制する訳でなく）
そういうの見ると、あああああって思う。

あとは、どのエロシーン読んでも、いたす際には同じ様な流れとか。
「あー、この執筆者って、何時もこーゆープレ…ｺﾞﾌｺﾞﾌ」みたいな。
なんか、それこそ「あああああああ」って感じだ…。

224 ：ドリ好き：2006/07/23(日) 10:58:32 ID:5Qq/3UcH

自分はTOPにだけいれてる＞解析
サイトをいじる際、ユーザビリティのためちょっと参考にするのと
幸の利用状況みるぐらいかな（それを参考にメニュの構成直したり）
そういやときどき、こっそリンクがあったりして、嬉しいこともあるなぁ
それとブクマ状況かな、間隔空いても忘れずに来てくれる人がいるのはありがたい
ヲチャかどうかはさておきw

225 ：書き手：2006/07/24(月) 01:28:21 ID:2IqBm5WN

こんなスレあったのか…書き手だが勉強になる。

聞きたいんだが、BBSなんかに
「素晴らしいHPﾃﾞｽﾈ☆○○に感動ﾃﾞｽ☆★また来ます」
みたいな書き込みがよくあるんだが、コレは何なんだ？
本当に感動したとは思えないお世辞書き込み丸見えなんだが。

ただの冷やかし感想か？ゆとり教育によってちゃんとした感想が書けない厨なだけか？

226 ：ドリ好き：2006/07/24(月) 02:49:49 ID:eJF4sKzY

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
読み手選びたいならリア対策してないおまいが悪いんだろ

227 ：ドリ好き：2006/07/24(月) 04:14:29 ID:2IqBm5WN

>>226
読み手を選ぶっつーかどんな気で書き込んでんのか不思議だった。

228 ：ドリ好き：2006/07/24(月) 08:39:28 ID:gUpQtKJH

>>225
＞コレは何なんだ？
＞本当に感動したとは思えないお世辞書き込み丸見えなんだが。

１．225がサイト内に、ﾎﾟﾁｸﾚ※ｸﾚ感想ｸﾚｸﾚ的なことを
　　書いているので気を使った
２．「読んだら感想書くのが礼儀！」
　　「読んでも感想書かない人は泥棒！」「読み逃げ禁止！」
　　というドリ厨マナーを、本当のマナーと勘違いしていて
　　礼儀正しく丁寧に足跡を残してる素直な子

229 ：夢：2006/07/24(月) 12:17:26 ID:ubPCqYvV

感想があるだけいいと思えこの田吾作がぁ！！

230 ：夢：2006/07/24(月) 12:47:53 ID:XG0mk+NG

>>228
１なら225さんは例えどんな感想だろうと喜ぶと思うから、２何じゃないか？

自分も昔、夢サイト回ってる時「読み逃げ禁止！」とかあって、かなり焦った覚えが。
読み逃げしたけどねｗ

231 ：夢：2006/07/24(月) 13:26:17 ID:PRRIeNNP

>>230
225はちゃんとした感想じゃない書き込みは
お気に召さないようなので１の可能性もあるとｵﾓ

>>225
×　ちゃんとした感想が書けない厨なだけ
○　自分のドリは３行カキコにしか値しないのか…orz
○　自分のドリはお世辞感想しか貰えないレベルなのか…orz
○　お気遣いアリガ㌧(´･ω･｀)感想ないなら素通りしていいんだよ

232 ：夢：2006/07/24(月) 14:27:16 ID:mQwgNBOl

冷やかしでBBSに感想書くような暇人そんなにいねーよと言いたい。

感想くれる人は表現豊かな長文感想であるべきなのか。大した自信だな。
低年齢だと感想の書き方に慣れていないから、どうしても似たような言葉しか使えないし。
3行感想だけど貶してるわけでなし自分語りしてるわけでなし、文句は言えまい。
225のジャンルの年齢層が低くてサイトの雰囲気もそれっぽいだけじゃない？

233 ：ﾄﾞﾘ：2006/07/24(月) 20:07:27 ID:DiHmSyPG

うちのサイトにはBBSなんてないよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

234 ：ドリこれ：2006/07/24(月) 20:36:18 ID:64pDePYe

うちも置いてない
めんどくさいし、なんか怖いからｗ
リクも受け付けてないのでメール機能つけとけば十分かなと

キリ番踏み逃げ禁止とか書いてあるとウッカリ踏み逃げるぜ

235 ：ドリこれ：2006/07/24(月) 21:20:50 ID:Sl6i2FtO

>>234
うっかりﾜﾛｽｗｗ
今どき踏み逃げ禁止なんかやるところあんのか…キリ番報告どころかＢＢＳもつけてないところ増えた気がする

236 ：ドリこれ：2006/07/24(月) 22:17:17 ID:p18+lcEl

うちもキリ番してないしBBSない

テンション高く保てないし、閑古鳥鳴くとそれはそれで悲しいし

237 ：ドリ好き：2006/07/25(火) 01:09:28 ID:IGXT9jpo

おまいら名前欄ｗｗｗ一瞬自分が間違えてるのかとおもた
キリ番踏んだ事ないなー、気にして見てもいないし。
BBSなしはいいけど拍手とメール機能念のため2つつけておいて欲しい。
1つしかない所の拍手機能が壊れててそれすら伝えられなかった時あるから
それともあれはサイト閉めたくてわざとだったんだろうかｗ

238 ：どり好き：2006/07/25(火) 20:19:53 ID:PzamOgDb

名前欄ー！ｗｗ
つい最近書き手になったのだけど、視点がコロコロかわってしまう・・・。

239 ：夢：2006/07/25(火) 20:29:36 ID:vTGZyOts

視点関連は自分の好きな文庫を読んでみると、勉強になって良いと思う
心情を書きたいのか風景を書きたいのかでまた変わってくるし

240 ：名前入れろって言われた：2006/07/26(水) 13:35:17 ID:ZDWeF+cY

面倒くさいんでＢＢＳをつけずにかろうじて拍手だけつけていたけど、
それでも変なのがわいたんで取り外したい。
でもそれを取り外すと解析以外何も外とのつながりがなくなる。
ジレンマ～～。

241 ：ドリ好き：2006/07/27(木) 03:16:49 ID:i5UV2wTO

いかにも沸きそう

242 ：ドリ：2006/07/27(木) 18:16:26 ID:CkPMNO2A

うち一言メルフォと普通のメルフォだけ置いてる
開設して一年半、別に厨がいないわけでもないみたいだけど、何も沸いたことがない
黒基調なのに。とっつきにくいんだろうか（´・ω・｀）

>240
一言フォームにしてみればどうだろうか
相手の情報もとれるやつならいざというときはアク禁できる

243 ：ドリ：2006/07/29(土) 00:11:37 ID:1bjhwd++

自分も>>242さんとほとんど同じ。
一瞬自分かと思ったｗ
メルフォだったら閲覧者も送りやすいだろうし。
掲示板は閑古鳥が鳴き始めると辛いよね。(拍手は貰えるけど)
面倒臭がりや小心者はメルフォが一番だと思ってます。

244 ：どり好き：2006/07/29(土) 16:59:04 ID:bUHqm+0A

いつも閑古鳥だけど気にしない(・3・)
でもたまに寂しく感じる・・・。

245 ：夢：2006/07/30(日) 03:22:29 ID:x8av454C

年ニ～三回くらい掲示板に書き込みがある。
それが嬉しくて嬉しくて、いちばん新しい書き込みを見ながら
「もう半年頑張ろう」と思える。

246 ：夢：2006/07/30(日) 11:41:41 ID:I6h+z7XV

491 名前：夢投稿日：2006/07/29(土) 20:51:57 8mDiAEQ7
巣に引っ込んでろ夢厨。ヨソに迷惑かけんな。
…という良い見本。

同盟サイト
http://www.geocities.jp/quick_perception/doumeitop.html

掲示板
http://www4.rocketbbs.com/141/alchemy.html

↑管理人の夢サイト
http://tenmasyoujou.web.fc2.com/top.html

247 ：夢好：2006/07/30(日) 11:58:20 ID:yyeJoCAa

マルチは（・∀・）ｶｴﾚ！

248 ：夢好：2006/07/30(日) 14:27:08 ID:U3JjJbdZ

>>245
うらやましい・・・閑古鳥を飼うのが辛くなって掲示板外したばかりだよorz

249 ：夢好き：2006/07/30(日) 14:52:36 ID:awKnNJcj

好きスレに貼るなんて、マルチか嫌がらせには違いないが
ここまで極端じゃなくとも、他嗜好や他サイトを貶めるようなこと書いてるドリ書きって結構いるからなぁ
ドリ好きだからこそ、知っておいて欲しい気もする

250 ：夢好：2006/07/30(日) 15:05:17 ID:U3JjJbdZ

この手の奴等は根本的に倫理観が曲がってるか崩壊してるんだと思う
おまけに集団心理が働いて更にタチが悪くなっている、荒し依頼って・・・
ドリ書き以外にも似たようなのいるから、同人界だけでもそういう奴等はかなりいるようで辟易する
でも晒しは良くない>>246
別スレで見たときはあまりの酷さにレスしてしまった自分も自分だが・・・

251 ：夢：2006/07/30(日) 15:37:34 ID:BOUD+VAA

自分も他板で見た。
にしてもその同盟の『江戸はドリヒロのもの』って……。
これ以上夢好きの立場を危うくしないで……っ！

252 ：ﾄﾞﾘ：2006/07/30(日) 17:09:21 ID:gKww249C

>246のサイトは大分昔にも晒されてるよね、ｦﾁ板か難民で

ところで質問なんだけど、みんなﾄﾞﾘ書く時＆読む時はヒロイン＝自分？
この手の管理人見てるとそうなんだろうな、と思うんだけど実際どうなの？
私的イメージとしてはヒロイン＝オリジナルキャラって感じで今まで読んでたんだけど

253 ：好きー：2006/07/30(日) 17:19:36 ID:2Rb29ZkW

>246

私は書くときも読むときも、ヒロイン＝オリジナルキャラって感じ
だけど、書くときってやっぱり自分の考えとか少なからず入っちゃってると思うから
自分がどう思っていようと、傍から見ると自己投影してるんだろうなぁ
って思われてるかもしれない

254 ：どり：2006/07/30(日) 17:37:30 ID:FBFUrPXP

私も253と一緒かな。
基本的オリキャラとして書いているし、今書いてるのなんかは自分の目線ではないし設定も無駄に多いけれど考え方とか多少自己投影してるとは思う。
だからか凄く書きやすい。
原作キャラより制限が減るからかもしれないけれど

255 ：ドリ好き：2006/07/30(日) 17:51:04 ID:U3JjJbdZ

>>252
読むときはヒロイン＝自分
せっかく名前変換できるんだし、やっぱり読むときくらい最萌キャラと擬似恋愛したいから
しかしヒロインの個性が強い場合は無意識の内にヒロイン＝オリキャラで読んでたりすることもあるｗ

書くときはヒロイン＝オリキャラ、というか娘に近い
稚拙ながらも自分が生み出したってだけあって別の愛情がある

作品を読むことと作ることは楽しみ方のベクトルが違う

256 ：ドリ：2006/07/30(日) 18:03:45 ID:LRFLp21e

＞書くときはヒロイン＝オリキャラ、というか娘に近い
これすごい納得した

私の場合は読む時も「うちの娘と似たようなよそのお嬢さん」かな
子供好きだからあっちの家の子供見るのもそっちの家の子供見るのも好きだ
そりゃDQNな子供見ると「親のしつけがなってNeeeeeーーーー！」と思うけどw

そしてパラレル状態というか、娘さんの数だけ相手キャラがいるんだと思ってるから
よその娘さんにも原作のヒロインにも嫉妬しない
原作のキャラは原作のヒロインのもの、でも私が書くキャラはうちの娘のもの、
その管理人が書いてるキャラはその娘さんのもの、って

257 ：ﾄﾞﾘ：2006/07/30(日) 18:13:51 ID:GDpyCQvQ

>252
書き手として。
ﾋﾛｲﾝ＝自分に近い考えのオリキャラ　かな
自分からかけ離れたキャラ（完璧ﾋﾛｲﾝとか）をつくるのは無理だわ……

あと、できるだけ読み手のことを意識してる。
それこそ美人で頭脳明晰武術に長け誰からも好かれ……なんているわけないし、
あんまり特殊な性格や身体設定は感情移入できないだろうし。
なるべく平均的身長平均的スタイル平均的性格+aで書いてる。

話とかシチュエーション重視だから、あんまりﾋﾛｲﾝが出張る機会がないってのもあるけど。

258 ：ドリスキー：2006/07/30(日) 19:13:50 ID:ZMklRa/a

書き手だけど、
ヒロイン＝自分であり、読み手、または読み手が身近に感じられるオリジナルキャラ
を、意識しながら書いてるつもり。

普通の人だけど、一つだけ理想を入れたりする。
最強設定とかじゃなくて、「長年続けてきた水泳が人よりもうまく出来る」とか「暗算が早い」みたいな、誰でも持っているようなもので。

ま、ﾋﾟｺな訳だがorz
でもたまに「ヒロインみたいな友達が欲しい」とコメントが貰えるから、それを燃料に動いてる。

基本的に原作キャラのどこに萌えるかを表現してるだけだから、ヒロインにスポットが当たり続ける話は無いかな…
もっと中身のあるヒロインなら客増えるのかな…？

長文ｽﾏｿ

259 ：夢：2006/07/30(日) 19:27:16 ID:WnUcgbJd

読む時も書く時も、ヒロイン＝オリキャラというスタンス。
書いてて自分の考えが少なからず入るのは多少あるけど、自分が書いている以上どうしようもない所はある。
理想とか別にないんだけど、嫌な奴にはしたくないなぁというのはある。
普段口悪くてもいざという時には丁寧に喋ったり、人に感謝できる子にしたり。
当たり前っちゃ当たり前のことだけどね。
ちやほやされるのは読むのも書くのも受け付けないので。

260 ：夢：2006/07/30(日) 19:29:32 ID:WnUcgbJd

＞少なからず入るのは多少ある
ちょ、日本語アウトorz

261 ：どり好き：2006/07/30(日) 20:45:59 ID:wvrYX3gi

読むときも書くときもヒロイン＝オリジナル。

最強完璧設定は嫌いではないけど自分が書くときは、
負けたり、挫折したりして強くなっていくヒロインを意識してます。
だから、どちらかというと普通の小説を読んでいる気分になるから感情移入しにくいと思う。
やはり多くの方々は感情移入できる夢が好きなのだろうか･･･。

長々とスマソ。

262 ：ドリ：2006/07/30(日) 20:52:07 ID:tn21R4po

書き手ですが自分はヒロイン＝オリキャラで（主にシリーズとか連載とかになると特に）書いている。
昔はヒロイン＝自己投影という形で書いてたけど最早最近はオリキャラ。
大体分けてるかんじはするな。
たとえばゲームとか漫画でもファンタジーテイストなのなら其処の世界に実際に居て違和感が無い、かつ読み手が感情移入できるようなのだし
現実ものとかなら出来るだけリアルにいそうなのを作るかな。
例えば性格も普通で委員会にも入って無いけどでも何処か長所はある、みたいな。
普通のどこにでも居る人にも捜せばいいところなんて沢山あるわけだから其処を見出すようなキャラにしてる。

チヤホヤキャラはまったくといっていいほど書かないな。

後は男キャラと友人感覚で仲が良いが其の分女友達が少なくてそれがコンプレックスでもある、みたいな。
他には男主人公で女キャラとの夢とかも書くけど同じようなカンジで普通かな。
オリキャラとして立てると自分＝ヒロインと見ている人には見づらいかも、ということでシリーズ・連載・固定として使わない場合は本当に特に個性も無く多くの人がこんな反応するだろうな、っていう予想が出来るようなヒロインにしてる。

263 ：ドリ好き：2006/07/30(日) 23:39:57 ID:rdY9+pYg

書いているときはヒロイン＝(自分＋オリキャラ)÷2。
読んでいるときはヒロイン＝オリキャラ。

自分で書いているときは何と言うか「自分の理想の姿」的になってるかも。
たとえば、引っ込み思案気味→言いたいことはしっかり言う、とか。
思考回路は私と同じ。
しかし設定や経歴がやたら凄いから現実にはこういう子はいないだろうな･･･

読んでいるときは完全にオリキャラとして読んでる。
詳細設定苦手な人もいるだろうけど、むしろ細かいほうが好み。

264 ：ドリ好：2006/07/31(月) 03:22:57 ID:0DOjgMYH

あくまでｳﾏｰだという前提だが
どんなに設定が細かいドリでも、ﾋﾛｲﾝの心の動きやｷｬﾗへの想いに＊共感＊することがあるよ
ドリこれでいろんな嫌設定がでてるけど、あれは結局ヘ（ryだからじゃないかといつも思う
ひとつまみの神様たちは、例えどんな設定でも読めるものに仕上げるからなぁ
原作への愛と才能のなせる技だろうな

265 ：ドリ好き：2006/07/31(月) 14:34:14 ID:bfMDSf28

書いていても読んでいてもヒロイン＝オリキャラだな、自分の場合。
細かい設定とかあるけどその設定が読み手とかぶることなんてほとんどないだろうし。
ヒロイン＝自分にするとなんか話が恐ろしくなる気がする。

美化しすぎて。

266 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/07/31(月) 15:05:31 ID:jd9GEk5A

＞264に同意
我が神もひとつまみの神々のひとりだよ。
設定が細かいのは、原作キャラのキャラ立ちに少しでも添わせるためらしい。
そのおかげできっちりと立ったヒロインに、映画を見ている時の様な感情移入できる。
原作にヒロインがちゃんと嵌まっている物語を見せられるのは、神の手だからこそだろうな。
ヘ（ryにはムリポ。

267 ：夢：2006/08/01(火) 01:59:42 ID:B3dLq3sk

自分はヒロイン＝オリキャラ。
書く時にはやっぱどことなく自分に似せる事はあるけど、自然な魅力を持たせる様にはしてる。
あと、できるだけ共感してもらえるようにあくまで普通の子設定が多い。
夢の相手とベタベタしたの(読む分には好きだが)より側に居るのが当たり前、側に居て心地良い関係を目指してる。
あんまり関係ないけど大抵書いてる漫画のヒロインと親友設定。
読む時は最強系、完璧系は自分とかけ離れ過ぎてるのであんまり読まない。
本当に書く時も読む時も夢というよりは「名前変換小説」のスタンスだな。

268 ：ドリ好き：2006/08/01(火) 06:58:31 ID:7VUMFjA1

亀だが>>256に同意。

私は読み書き両方するけど、設定の細かさはパラレル多めゆえに中途半端に細かくなりがちだな。>>264の神を拝んでみたい。

とりあえずヒロインができるだけイタタにならないようにとか、原作キャラの性格は崩壊しすぎないようにとか、地の文の視点が移動しないようにとか基本的な事を大切にするように気をつけてる。

こういうスレ読んで自分を振り返って「大丈夫か？私大丈夫…だよな？(゜Д゜;)」と挙動不審になりながらも主観だけでは不安だw記号使った事ないと思いながら初期作品に//や☆なんかはないのに何故かvVを使用している事があったからな…今は反省している。

目の滑るような長文＆自分語りｽﾏｿ。

269 ：ドリ好き：2006/08/01(火) 07:36:18 ID:SCBcTIH0

>>268
自分も同じく書き手側だから、ドリ系スレ見ながら冷や冷やしている。

しかも書き手になってからまだ日が浅いから、メルフォや拍手※覗く度に
ﾋﾞｸ((ﾟдﾟ;))ﾌﾞﾙ

270 ：どり好き：2006/08/01(火) 11:26:57 ID:bA4Yx6U0

>>269
同じく！ドリ系スレ見ながら冷や冷やしています。
でも自分が書きたいものを書けばよいか、と思う(｀･ω･´)

271 ：ドリ好き：2006/08/01(火) 12:41:45 ID:ANeIz10f

>>270後半部
ﾄﾞｰｲ。ひっそりやってる分には、それでいいんじゃないかと自分は思うよ。
ドリがあれこれいわれる根底には、嘘登録や幸揚げなどの過剰宣伝をはじめとするｲﾀﾀ行為があるからね。
あとは日記やあとがきの痛さとか、作中でのｷｬﾗ叩きがなきゃいいかな。
作品の出来に関しては、所詮素人と割りきってるし（それでもﾋﾞｸｰﾘすることあるけどね）
ﾂﾏﾝﾈならいかなくなるだけ。
その辺わきまえて活動してる分には、自分は文句ないよ。

272 ：ドリ書き：2006/08/05(土) 23:10:22 ID:MQhWd8A+

超置筆な書き手です。
某作家みたいに、主人公視点だけど三人称で話が進む形で書いてます。
そしたらドリスレでダメ出しくらってたテキストと系統が似ていることに気付いて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

文体変えてみようかな

273 ：ドリ書き：2006/08/07(月) 01:32:22 ID:Iw+8G/Op

ちょっと意見聞かせてくれ。
自分は某大手に影響されて夢を書き始めた。サイトは長い間休止してたが最近再開した。
・・んだが、大手に影響を受けて書き始めた連載夢の最初の方、今読み返すととてもモニョる。
（汗）・（泣）、ｖマーク、顔文字、自ツッコミ。
元々そういうノリの小説は書いていなかったのだが、なんせ某大手で初めてドリームに出会い、
そういうノリの某大手、某大手の劣化コピーのみを立て続けに読んだせいで、
“ドリームとはそういうもの”、“そういうノリで書かなければいけない”という変な先入観を持ってしまって、
『（）文字、ｖマーク、顔文字、自ツッコミ』が無ければ読んで貰えない、という思い込みというか脅迫観念で書き始めてしまった。
それでも若気の至りと言うか、それなりの勢いがあれば勢いに任せて読めるような気もするんだが、
自分でも無理しているのが文体からよく分かる。
4話目にして『（）文字、ｖマーク、顔文字、自ツッコミ』のほぼ全てが姿を消しているし、
正直、文体と唐突に挿入される『（）文字、ｖマーク、顔文字、自ツッコミ』にギャップがあって
自分でも凄く書き直しにくい（´Д｀;）

本音は、書き直すのﾏﾝﾄﾞｸｾやる気ﾈなんだが、二十歳越え幸に登録しようかと思ってるんだ。
そこから落ち着いた夢を求めて飛んできた人は、やっぱり吃驚・がっかりすると思うし、
自分としても、そういうお客様を逃したくない、という気持ちもあるorz

皆は、初訪問のサイトで、だいたい何話くらい読んだら見切りつける？
やっぱり連載最初の方のは、書き直した方がいいだろうか？(((´｀;)))

長文スマソ。

274 ：ﾄﾞﾘ隙：2006/08/07(月) 01:49:24 ID:iSXcnbcg

>>273
見切る場合は、主人公設定や、一話目の一段落でも見切る
記号使いまくりで改行しまくりの場合でも、余程餓えたジャンルであれば
壷以外は諦めて読む

273の場合、一話読みきらないうちに見切る
自ジャンルの大手がそんな感じで劣化も多いから、少しでもそれっぽく
感じてしまうと読むのを止める

275 ：ドリ：2006/08/07(月) 01:53:59 ID:K9fUuqx8

>>273
その連載しかないの？
短編を何本かおいて、連載はメニューの下の方に載せて
「初期の話では記号などを使っています」と書く、という方法もあるんじゃないかな

まあせっかくなので書き直すことを検討してみて、
書き直しせば、より文章表現がいきいきしたものになりそうなら、書き直す。
初期の萌えなどが失われそうなら、書き直すのやめて注意書きつきで残す。
とか考えてもいいかも

ちなみに私は、悪いけど、
すごく落ち着いたつくりのサイトさんで、実際悲劇の話は記号なしで感動的なのに
「その続編」のﾊﾋﾟｴﾝﾄﾞ系を読んだとたん記号だらけだったのに愕然として
二度と行かなくなった経験があるので、
記号だらけの第一話を読まなければ他に読む話がないサイトだったらさようならだ
読み進めれば上達して面白くなるかもしれないけど、正直バクチを打つほど心の余裕がない

276 ：ドリ好き：2006/08/07(月) 09:23:04 ID:I5lE8HZr

>>273
初訪問のサイトをどのあたりで見切るかはジャンルや飢え方によるけど
自ジャンルは規模が大きいので、読めそうにない所は早く見切りたいから
小説ページ開いて記号や顔文字を目にした時点で終了する

273の内容だと、短編があればまずそっちから読んでみるので
最初に読んだものが良ければ、いきなりサイト自体を見切ることはないと思う
けど、その連載は中身を目にした時点で読むのをやめるだろうな

273と273サイトにとって、その連載はどういう位置づけ？
サイトのメインと言える作品とか、来た人にぜひ読んでもらいたいものなら
がんがって書き直すか、「初期は記号等使用」と注意書き付けて掲載
書き直せないし、その他にも自信を持って置いておけるものがあるなら
思い切ってサイトから下ろすことを考えてみてもいいと思う
もちろん書き直して再掲載も有りだ
実際、初期作品をいったん下げて書き直して再掲載してるサイトも多いよ

277 ：夢：2006/08/07(月) 13:55:24 ID:Vourtx+z

そう言えば私もオリジナル小説書いてた頃は下手糞ながらも普通だったのに、
夢書き始めた頃は///使ってた。一体何がそうさせるんだか…。

>>273
書き直したほうがいいと思う。
あの幸から行ったのに記号乱舞に出会ったら普段以上にもにょる。

278 ：ドリ：2006/08/07(月) 14:32:25 ID:ijG1woQt

初訪問のサイトでまず見るのは管理人のプロフィール。
そこが痛かったら、よっぽど飢えてない限りまず中身は見ない。
次にﾋﾛｲﾝ設定。人外だったり完璧だったり最強だったら、よっぽど(ry
最後は短編。長編が上手い人は大抵短編も上手いし、一話完結の方が後腐れなく読める。
自分のところに読みにくる人もそういうルートを辿ると仮定しながら作ってる。

二十歳越えで探すのは大人文だし、記号あったらもう二度と行かないと思うな。

279 ：夢：2006/08/07(月) 16:44:06 ID:AtbWff+/

自分はまず文章が読みやすいか否かで判断するかな。
記号を大量に使ってたり、()でツッコミがあるといくら作品が良くても読む気うせる。
というか、すぐにサヨナラだ。

で、二十歳越え幸に登録するのであれば書き直すか下げたほうがいいと思う。
278と同じこというようになるけど
そういうところから来るのはやっぱりそれなりの物を探してるからだと思うし。

かなり偏見が入るけど、自分にとって二十歳越えの人は年上で大人だから
その幸で見つけたサイトが記号や顔文字を使った文を見ると歳を疑ってしまう
本当に二十歳過ぎてるのかな、って

偏見スマソ

280 ：273：2006/08/07(月) 17:55:08 ID:YAypM9ji

>>274-279
忌憚ない意見ありがとう。
すごい参考になったわ。
注意書きとか目から鱗だった。そうか・・そういうやり方もあるんだな（´｀）
再掲載も検討してみるわ、ありがとう。

自分でも余りにも妙なノリというか、
ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟしようと頑張ってるがいまいち乗り切れてない中途半端なノリが逆に書き直しにくいんだが、
とりあえず、意味も無く文末に挿入されている顔文字を削除するところからやってみようと思う。
出来るかどうかはﾜｶﾝﾈけどちょっとづつちょっとづつ、書き直し頑張ってみるわ・・（´Д｀;）
ありがとう。

281 ：ドリ好き：2006/08/13(日) 18:50:59 ID:Kavz/Fix

最近本当に心配になってきたから質問させて。

自分一人称『アタシ』でドリ書いてる。
でも「『アタシ』は駄目、苦手」って人多いっぽい。
で、その苦手な人に質問なんだけど、『アタシ』のどこらへんが駄目なんだろう？
自分は特に何も考えずにアタシ設定にしたんだけど。
教えてくれるとありがたい。

282 ：ドリ：2006/08/13(日) 19:08:47 ID:+7DgLEDY

>>281
多くの人にとって書き言葉では「私」、リアル会話でも「わたし」「あたし」がデフォなので、
わざわざカタカナで「アタシ」「ワタシ」を選ばれると、妙に気取っているように見える。
そのへんの人と違って私やわたしやあたしを使わないアタシ、って感じ。

そもそもカタカナって、外来語や擬音語・擬態語、あるいは異質なものなどに使う文字だから、
一人称がカタカナってだけでそういうイメージになる。

実際、漫画などでも女主人公や、男主人公の恋人に「アタシ」はそんなに多くないと思う。
よく「うまい人は何書いても厨臭くない」というけど、一人称は人格のイメージを左右するので、
神々でも「アタシ」を生かせるのは、気取ったヒロインを自然に表現できる一握りの方だろう。

ヒロインの友達でさばさばした女性だったら面白そうだけど。

283 ：ﾄﾞﾘ：2006/08/13(日) 20:53:26 ID:/RYDH5xi

「アタシ」からイメージする人物像がヒロインに相応しくない
というか、かなり作風を選ぶと思うんだが
等身大ヒロインを自称されても、ただの蓮っ葉なｱﾃｸｼ臭を感じてしまう
282と同じく個性的な脇役であれば、そこまで意識しないかな

284 ：神これ：2006/08/13(日) 21:02:34 ID:C7rv0NzG

ミネフジコなら可

285 ：ドリ好き：2006/08/13(日) 21:03:11 ID:C7rv0NzG

284 すいません、名前まちがえました

286 ：ドリ好き：2006/08/13(日) 21:13:57 ID:K76GGtud

「アタシ」だと「あたし」よりも自分を強調している感じがする。

287 ：ドリ ◆hu6QL.tkOs ：2006/08/13(日) 22:22:15 ID:mOGuYC4a

・アホ、頭軽い、尻も軽い、エロい、はすっぱ、傲岸不遜、自己中心的、キンキン声、空気読まない
こういうイメージ。まあ普通の女の子とは感じてもらえないかも。

288 ：ドリ ◆hu6QL.tkOs ：2006/08/13(日) 22:24:22 ID:mOGuYC4a

あ、一応、並べてみたら悪いイメージみたいになっちゃったけど、
このうちどれかの属性で性格はいい子っていうのもいると思うし、
自覚的にこういうキャラ書くならいいと思うよ。

289 ：ドリ：2006/08/13(日) 23:47:30 ID:L5ZV69Ig

質問があるとちゃんとレスがつくあたり、皆ここ見てるんだな～
自分しかいないと思ってたから何かホッとしたわ（´∀｀）

>>281
うーん、上手く説明できないけど、他の人が言ってる通り、「アタシ」だと“ちょっと普通っぽくない”んだよな。
あのさ、漫画とかゲームだと、オカマキャラとかお姉キャラ(♂)が「アタシ」使用率高くないか？
そんな感じで、やっぱり“ちょっと普通じゃない”感じがするんだよなぁ。

でも個人的には「あたし」より「アタシ」の方が好きかも。
「あたし」だとまんま厨臭だが、「アタシ」だとオカマの香りがして和む気がｽｗ

290 ：ドリ好き：2006/08/14(月) 07:25:03 ID:Q5BaAglQ

アタシは日常でたまに私に紛れて使う分にはあまり気にならないけど
文字にすると目立つってだけじゃない？漢字の私より2文字幅取るしｗ
日常でアタシのアを強調して言ってしまった時も目立つ言い方しちゃったなーと思う時あるよ。
そのアが目立つ言い回しでヒロインがしゃべってると思いながら読むと苦手意識も強くなるかな。
何も考えずにアタシ設定にしたなら何も考えずに私設定に戻せばいいのではないかと。

291 ：どり好き：2006/08/14(月) 13:18:06 ID:9eqLZUEM

>>290
チミの文章は読みにくいのだよ、ワトソンくん。

292 ：289：2006/08/14(月) 16:19:40 ID:lKejAr0Y

>>291
まあそう言ってやるなホームズ。
いやしかし本当に読みにくいなこれは。

って何のプレイだこりゃ＼(^o^)／

293 ：ドリ好き：2006/08/14(月) 17:50:49 ID:Q5BaAglQ

すみませんでした

294 ：281：2006/08/14(月) 19:03:51 ID:l2FSRnmK

>>282-293
回答ありがとう。
考えてみると確かに『アタシ』って普通じゃ使わないな。
あんまり漫画とかでも見ないし。
・・・ウチのヒロインはオリキャラと化してるから個性的な脇役ってことに・・・
嘘ですごめんなさい。

『私』に修正するにはちょっと作品数が半端ないので直すに直せないorz

295 ：ドリ好き ◆y7j6GcHYbE ：2006/08/14(月) 19:41:22 ID:3mUwQCdb

>>294
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se162621.html
こういう便利なものがあるんだよ。

296 ： ◆y7j6GcHYbE ：2006/08/14(月) 21:43:13 ID:EjGp7FAg

煽りのつもりはないけどドリ書いてるのに置換ツール知らない人いるの？
自分は夢作りにはいかず置換ツールで名前変換させてるんだけど…。

297 ：oo：2006/08/14(月) 21:50:03 ID:AmqzQTVb

も、漏れは知らなかったお・・orz

夢作り使わない時は、wordやサイト作成ソフトの痴漢使ってるから
敢えてそういうソフトを探そうとも思わなかった。

298 ：ドリ：2006/08/14(月) 22:21:01 ID:YpnfVSq3

別に古い作品を「アタシ」から「私」に修正せんでもいいんじゃないの？
新しい作品から「私」にしていって、「私」の話が増えたら
「過去の作品」「最近の作品」という感じで部屋をわければいい

281のサイトの常連さんは「アタシ」を気に入ってたんだろうしさ

299 ：294：2006/08/14(月) 22:45:04 ID:l2FSRnmK

置換ツールの存在すら知らなかった・・・
いつも書き上げたら夢作り直行→変換だから。
夢作り以外使ったことない。

それと、連載中のヒロインの一人称だから「過去」「最近」とかないんだ・・・
いきなり一人称かわるのもどうかと思うし。

300 ：ドリ：2006/08/14(月) 23:22:46 ID:YpnfVSq3

>>299
あ、連載途中だったのか。スマソ

301 ：ドリ：2006/08/17(木) 18:29:50 ID:so22In2P

ドリ、サイトがださいと引く。
ああ、モサオタが現実逃避してるんだ、実際もてないからなんだって。
第一二次元のキャラとくっつくって志向自体きもい。
サーチから消えてくれ。目障りだ。

302 ：ドリ：2006/08/17(木) 19:43:57 ID:5scBRUOC

ダサイより外観に懲りすぎて何処に何が置いてあるか判らんような所の方が迷惑
ｽﾞﾗｰっとタイトルだけ並べて誰のドリかも書いてないようなサイトが多くて困る(´･ω･`)

303 ：ドリ：2006/08/17(木) 20:10:33 ID:nT+kvRXm

>>302
それわかる。
幸に新しいサイトｷﾀｰ（・∀・）！と喜び勇んで行ったら
誰が登場するか全く書いてないわ探して探して
結局キャラ設定に一行だけ登場とかな・・・。
無いならカテゴリに登録するなと。

304 ：ドリ：2006/08/17(木) 20:41:57 ID:sya0lYKD

便乗するけど、小説のリンク部分にオンカーソルすると
詳細（相手名とか傾向とか）が出てくるってのが困る。
titleで入れてくれてたら、自分が使ってるブラウザでも見れるけど…

あとページの拡張子が.html（.htm）じゃなくて　.txtとになってると
これもうIEでしか見れないんじゃないかと思う。

305 ：夢：2006/08/17(木) 20:46:30 ID:fHHcjFQr

特におしゃれでもなくても、分かりやすければいいな。
よくある、

タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイ
トル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル

このタイプが駄目すぎる。オンマウスで表示される時間にイライラする。
ざーっと見て行きたくてもポインタがズレちゃって上とか下とかにオンしてしまう。
そしてそういうところは大抵豆字だ……。
やってる本人は楽なんだろうけど、閲覧者には優しくないな。

306 ：夢：2006/08/18(金) 00:51:30 ID:Kb9R7fvn

タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイ
トル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル

小説リンクが↑のようなサイトは
幸や素材屋へのリンクが↓のようになってる場合が多いような希ｶﾞｽ

♪♪♪♪♪♪＃＃＃♭♭♭♭

リンク先に飛ばなきゃ何のサイトか解らないって怖ｽ
オンマウスで説明あっても、一つ一つ出てくるのを待つのがウザイから
オンマウスで説明が有ろうが無かろうが記号リンクはスルーだな

どうしても探してるキャラや素材屋orサーチがある時で
オンマウスしなきゃキャラ名orサイト名が解らないって場合は
ページうざいから、ソース表示してざーっと見る

307 ：どりこれ：2006/08/18(金) 05:49:56 ID:41Rc6wiG

前にも話題に出てたけど、ｵｻﾚﾃﾞｻﾞｲﾝにタイトル並べましたって最近本当に多いのな。
大抵キャラ名はオンマウスで出るようになってるけど、数が多いといちいちまんどい。
そういうサイトは天麩羅でもあるのかってくらい、
日常意味無し会話文＋ページ最下部にハンドメイド巨大タイトル
ついでにリンクページもデザインを追及する余り不思議なことになってたり

リンク先サイトの説明が宝石の名前だ？紅茶の名前だ？ﾜｲﾙﾄﾞﾌﾗﾜｰの名前だ？
ｵ/ｵ/ｲ/ﾇ/ﾉ/ﾌ/ｸﾞ/ﾘ　とだけ書かれたリンク先は友達なんだろうな勿論？？
ｵｻﾚなｱﾃｸｼぶるのもほどほどにしとけよ(´,_ゝ`)

308 ：307：2006/08/18(金) 05:55:28 ID:41Rc6wiG

ｽﾏｿ誤爆した
吊ってくるorz

しかし言わんとしてることはここの流れと大体同じだw

309 ：夢：2006/08/18(金) 21:08:56 ID:/FlNLKsw

＞308
すげえ流れ読んだ誤爆で吹いたｗ

310 ：誤爆厨：2006/08/18(金) 22:52:40 ID:7wts3XQ6

>>309
おもくそﾄﾞﾘｺﾚ用だったんだけどなｗｗ

311 ：夢：2006/08/19(土) 02:13:05 ID:lWw7EVcu

タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイ
トル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル/タイトル

この表示ってオシャレだと思う？
上のは「タイトル」で同じ字数だからまだマシだけど、
実際は長短いろいろなタイトルがあるから、統一性が無くて汚く見えるんだけど…。
更新は楽そうだけどさ。
あと豆文字もオシャレに見えない。むしろ垢抜けない。
画面の大きさに対して文字が小さすぎて、余白とのバランスが悪すぎる。
でも一応スタイルシートを駆使してがんばってるっぽいのはわかる。
なんだか女子中学生がジャージで化粧しているような生暖かさを感じる。

312 ：ドリ好き：2006/08/19(土) 16:07:52 ID:aBvIbdCG

その表示の仕方で一つのタイトルが2,3行になるくらい長いのを
見たけどもの凄くダサかったよ。表示自体を言うなら
特にオシャレとも思わないけどオーソドックスで悪くないとも思う
キャラ名はポインタ当てなくても見れるように表示させてほしい

デザインは色々話にのぼるけど、ホモノマ健全ドリ全部読むんだけど
ドリは結構オシャレサイト多くてそれはドリのいいとこだなぁと思ってる

313 ：夢：2006/08/19(土) 22:27:08 ID:7rWPdNCW

>>312
>>312
＞デザインは色々話にのぼるけど、ホモノマ健全ドリ全部読むんだけど
＞ドリは結構オシャレサイト多くてそれはドリのいいとこだなぁと思ってる

自分もホモノマ健全ドリ全部見るんだけど、
ホモノマ健全は自分でサイトを作る人が多くて、お洒落もそうでない人も居て多彩。
特に絵師さんは、素材も全部手作りで尚且つ物凄くデザインのクオリティが高い人がいる。

ドリは、自分でデザインしたり素材を作ったりという人は殆ど居ない。
サイト・デザインは素材屋のお洒落テンプレ利用、ブログやＢＢＳは素材屋のお洒落スキン利用という人が圧倒的に多い。
だから平均的にお洒落だけど、飛びぬけてお洒落って人もいない。
良くも悪くもテンプレなんだよなぁ。

見た目が良くて悪いってことはないけど、
テンプレってのは創作サイトとしては長所とは言えないような…。

314 ：夢：2006/08/19(土) 23:30:18 ID:o/0FFBaZ

テンプレかどうかなんて普通の中身読みたいだけの閲覧者にはあんまり関係ないのではないかと

と、テンプレ使った事のない自分が言ってみる
なんか使い方わかんなくてさ……。
今まで背景にも素材屋さんの写真使ってたけど、やめる予定。

背景ないほうがかえって想像が広がって良い気がしてきた。

315 ：ドリ好き：2006/08/20(日) 00:49:34 ID:qTst2DKq

>>312
＞デザインは色々話にのぼるけど、ホモノマ健全ドリ全部読むんだけど
＞ドリは結構オシャレサイト多くてそれはドリのいいとこだなぁと思ってる

ドリを読むようになったとき、自分もこれは感じたなあ。
若い層が中心なので流行に敏感なんだろうね。
ウェブデザインって、たった１、２年で驚くほど劣化するから。

ただひとりが新しいことをやると皆で真似して
あっというまにテンプレ化してしまう傾向はちょっとね。

316 ：ドリ好き：2006/08/20(日) 01:05:19 ID:mwkAkYzM

ドリこれが1000行ったので他板に雑談スレ立ててみました。
ここで告知するより避難所の方がいいでしょうか？
必要なかったらあからさまなスレタイじゃないので落とします。

317 ：ドリ好き：2006/08/20(日) 08:07:43 ID:IURL7CRB

塚、雑談ならここでいいんじゃないか？
夢考だって、はき捨て＆雑談になってるしw
両スレともまったく趣向が異なるならまだしも、同じようなスレならｲﾗﾈ
あと、厨避けでｽﾚﾀｲ解りづらくしてるなら
ここでの誘導は無意味だと思うゾ
ところで避難所で誘導って･･･いま避難所にスレあったか？

318 ：ドリ好き：2006/08/20(日) 18:09:45 ID:TRmsDcgh

……なんで立てる前に訊かない？>316

319 ：ドリ好き：2006/08/20(日) 20:20:02 ID:PQ1uR/zc

>>316
っつーかドリこれ次イラねぇって話になってんだろうが。
頭悪いんか？

320 ：夢：2006/08/20(日) 20:22:32 ID:pRloGdDD

>>316
＞ここで告知するより避難所の方がいいでしょうか？

避難所って、したらばの『ドリーム小説を語ろう＠避難所』のこと？
あそこで２chの話題を出すのは禁止じゃないの？

321 ：夢：2006/08/20(日) 21:23:44 ID:DZnAUU9N

>>315
あの辺の層は、流行に敏感ってか、
良いと思ったものをパクってるだけじゃない？
サイトデザインはお洒落だが、みんな似てる
デザインだけじゃなく、ドリの内容も似てる

322 ：ドリ好き：2006/08/20(日) 22:29:51 ID:mwkAkYzM

>>317-318
ここだとほとんどが単発IDで、
言いたい事は1度に全部言わないと気が済まないような書き込みばかりなので、
もっと気楽な雑談スレをと思いまして。
荒らしがいたから次スレは必要ないって形で難民スレはなくなったみたいですけど
もっと長い目で見た雑談スレがあるといいなあと。
確かにここで聞くのは間違ってました。
でもそんなスレを必要とする人がここにはいないと分かりました。
>>319
ドリこれの次スレだなんて一言も言ってませんよ？頭悪いですね。
>>320
そうでした。

じゃあ落としますね、レスありがとうございました。

323 ：夢：2006/08/20(日) 22:53:58 ID:3QbS+5lB

>322
な・・なんなんだおまい・・（゜Д゜;）
どうした、熱にうかされたのか？（´｀;）

324 ：夢：2006/08/20(日) 23:21:55 ID:0gS3D7bw

>>323
熱射病か夏休みだね

なにか明るい話題を振ろうと思ったら、今夢小説というジャンルに不満ばっかりだということに気付いた
純粋に楽しんでいたあの頃に戻りたい・・・

325 ：323：2006/08/21(月) 04:06:37 ID:m6GVSeKw

>>324
じゃあその頃の話をしてくれYO!!
324の純粋にwktkしていた頃の話を聞いてトキメキたい・・（´∀｀）

326 ：どり好き：2006/08/21(月) 06:18:26 ID:A6wr78rz

自分は粗末な小屋を建てて５年、今でもwktkして更新してるぞ

327 ：夢：2006/08/21(月) 09:28:41 ID:/BTWNn0z

>>322
>荒らしがいたから次スレは必要ないって形で難民スレはなくなったみたいですけど

難民板のドリ者の呟きスレは、もともとが「２に晒された経験有」の粘着ヲヴァドリ厨が
ドリ好きに相談も無しに「ｱﾃｸｼの意見が2chドリ者の総意！」と勝手に決めて立てた厨スレ。

荒らしがいたんじゃなくて、スレを立てた１自身が厨で、厨寄せが目的という
2chドリ者全体の評判を貶めるような激しく有害なスレだったから、ドリ者の猛反発をくらった。
（ドリ厨には熱烈に指示され同意されてたがｗ）

【ドリ者の呟き＠避難所】
http://makimo.to/2ch/aa5_nanmin/1128/1128906526.html

↑750辺りから読んでみると解りやすいかと。
レス番856にもなって1がしたり顔で出てきて、何故かモノローグ調のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ長文を
投下するという1点だけ見ても、1の電波っぷり粘着っぷりキモさが解る。

>もっと長い目で見た雑談スレがあるといいなあと。

ドリ者がマターリできる雑談スレなら、したらばにあるからいらない。
雑談スレじゃなくて、２ｃｈにちゃんとしたドリスレが欲しいという意味なら同意。
今回の夏みたいに厨が２にドリスレを乱立させないように
ドリ者が自治するまともなドリスレがあった方が良いと思う。

328 ：ドリ好き：2006/08/21(月) 11:13:03 ID:/Qb9xCm5

>>316=322
【ドリ好き】ではなく【ドリーミング書き】の臭いがしてﾓﾆｮ

329 ：ドリ：2006/08/21(月) 11:58:25 ID:uPADY44b

>>328
ちょっとまってくれ
あなたの意見自体には個人的に全面同意なんだが、
一か所だけよくわからないところがある

このスレは
＞ちゃんとしたドリスレ
じゃなかったのか？

330 ：324：2006/08/21(月) 13:03:21 ID:wwYEdttX

>>325
よーしパパ空気読まずに語っちゃうぞ
萌キャラとの恋愛できるシステムに惚れ込んで、801から夢に来た。
完璧美人ヒロインや逆ハーだって、自分がそうなれるならまさに夢だし、
記号乱舞だって漫画みたいなノリで嫌いじゃなかった。
例え厨ドリでも、当時はみんなそれぞれにパワーがあった。
誰かが書いた夢を読んで萌えたら、今度は自分で夢を書きたくなった。
そういう萌の起爆力と循環があった。
あとは愚痴になるからここで終り

331 ：ドリ好き：2006/08/22(火) 06:39:22 ID:8ESsiO55

>>324に激しく同意
うまく言いあらわせないﾓﾔﾓﾔを上手く言葉にしてくれてﾏﾘｶﾞﾄﾝ

332 ：ドリ：2006/08/22(火) 10:44:27 ID:C0DZRU5v

>>329
>このスレは
>＞ちゃんとしたドリスレ
>じゃなかったのか？

ちゃんとしたドリスレなら
>>1にちゃんとしたローカルルールが記載されてるはずでしょ
このスレは「晒し・URL貼り付け禁止」という最低限のルールさえ書かれていない
ドリ厨が立てた駄スレ

このスレは『ドリーム書く女ってどう思う？』というスレが落ちる前後に
『ドリ考スレ』『ドリこれスレ』と共に、ドリ厨が【乱立】させた【３つのドリ厨スレ】の一つで
非ドリからはもちろん、同じドリ者からさえも「駄スレ立てんな」と大顰蹙を受けた厨スレ

加えて、ドリ厨はスレタイを守らないため
３つのスレの内容がともすると重複するという最悪の事態に

でもドリこれスレでは良心的住人が、次スレ立てないという方向に持っていき
無事に駄スレを消滅させることができました
めでたし、めでたし（番外編騒動>>316-324）

333 ：ﾄﾞﾘ：2006/08/22(火) 11:26:34 ID:5ynrQr/M

わざわざ煽るような事を書く必要ないよ

自分はヒューマンホラーなﾄﾞﾘを読むのが大好きで色んなｼﾞｬﾝﾙを彷徨ってる
・・・・・・今まで一度も見かけたことないけどorz

334 ：ドリ好き：2006/08/22(火) 12:29:04 ID:kYRk3UK+

>>329
このスレの最初のログ>>1-30くらい読んでみ
厨が立てたｲﾀﾀﾀなスレだったってのが解るから

ドリﾏﾝｾｰするためのBL叩き、ﾏﾝｾｰ意見以外はすべて「ｱﾝﾁの仕業」と決めつけ叩き認定など
ｲﾀﾀﾀﾀなドリ厨スレだったため、絡みスレでしばしば絡まれ嘲笑されてたｗ

厨が立てた駄スレでも、住人次第で良スレになることもあるが
このスレはドリ考と重複してるし、ドリ好きの本スレはしたらばに既にあるしで色々と問題ありそうだ

>>158-159が投下された一瞬だけは、このスレが輝いて見えた、が…、
その直後、その素晴らしい展開を台無しにする流れで
やはりｱﾃｸｼ=ﾋﾛｲﾝ厨が多数湧いてたことが判明してモニョ
ｱﾃｸｼﾏﾝｾｰなドリ厨ﾁｬｿの好きなレスと、２chならではの輝くレスとは正反対なんだよなーｗ

335 ：夢：2006/08/22(火) 12:53:32 ID:Q3iwPCQa

>>334
>>158-159
久し振りにこれ見たら、やっぱり吹いたｗｗ
思い出させてくれてありがとうｗｗ

336 ：ドリ好き：2006/08/22(火) 16:16:23 ID:6rbBQhTx

そう言うなら>>156-157もはぶかないでくれよ
イケメンＡＡ見るだけで吹く

337 ：325：2006/08/23(水) 01:15:18 ID:tXo7Tz5t

>>324
わーいパパありがとう！（´∀｀）/ビール冷やしておいたよ！
確かにな。あの頃の熱い気持ちと言うか爆発力は凄かった。
なんか今は厨臭くなるのを恐れて今一歩踏み出せない感があるわ。

338 ：ドリ：2006/08/23(水) 23:40:57 ID:BLqgn+D9

age☆.。.:*・゜

339 ：ドリ：2006/08/24(木) 18:58:39 ID:tl+FtO9s

ttp://mbspro.uic.to/user/HUNTER.html
管理人とお子様が交戦中・・・

340 ：、：2006/08/24(木) 19:20:23 ID:8nvIsxZn

あの(･_･|男主夢語っちゃダﾒですか？？

みんな仲間に入れてくれないんで【泣】　　　　　　
ちなみにヒロインも読みます∋……

341 ：ﾄﾞﾘﾄﾞﾘ：2006/08/24(木) 19:27:50 ID:hjRJFsLX

自分も男夢好きですよ

342 ：夢：2006/08/24(木) 20:18:13 ID:0yEqlM2n

>>340
きみはまずはんとしROMってsageをおぼえてからでなおしたほうがいい。

343 ：ドリ好き：2006/08/24(木) 20:21:56 ID:qcbudl5b

>>340
自分も男夢は嫌いじゃない。

が、（泣）とか∋とか微妙な顔文字は２では嫌われやすいので控えた方がいいかと。
あとsageな。

344 ：、：2006/08/24(木) 20:29:39 ID:8nvIsxZn

すみません今ﾏﾅｰサイト見てきました

以後気を付けます

初心者なもので

345 ：ドリ大好き：2006/08/24(木) 21:02:50 ID:x+1Rga1C

初心者だから～ってのも嫌われやすいよ～

346 ：夢：2006/08/24(木) 21:06:54 ID:0yEqlM2n

だから半年ＲＯＭれって夏厨
宿題終わったか？

347 ：どり好き：2006/08/24(木) 21:45:16 ID:dIuRJ068

し・・・・宿題・・・・((('A`)

348 ：夢：2006/08/24(木) 21:48:16 ID:AjSRtAJI

とりあえず>>338-341が厨であるというのは分った。343もぽいが…
こういう厨が涌くんじゃもうだめかなここも・・・（´・ω・｀）
ダメスレはダメスレなりにマターリしてて好きだったんだけど…。

あ、当然次スレは立てない方向なんだよな？

349 ：ドリ好き：2006/08/24(木) 21:55:18 ID:jElqCYQw

みんなスルーしてるから厨のレスだけになってるだけだから。
厨しかいないスレで次スレの話とか馬鹿ですか？

350 ：ドリ好き：2006/08/24(木) 22:05:31 ID:t4dcNJto

何でこんなにカリカリしてるんだ。
厨は半年ROMれ、で次の話題に移ればいいじゃまいか

男夢、BLと女の子相手ってやっぱりBLが多いのかな。
自分は女の子相手の夢が好きだなぁ。

351 ：ドリ好き：2006/08/24(木) 22:42:37 ID:6CjrVdLZ

自分も。夢の基本でつ

352 ：ドリ：2006/08/24(木) 23:39:46 ID:rWLI7xSs

BLでも主人公が男っぽい思考ならいいけど、考え方とか動作、振る舞いが女だと
一体なんで男主なのかと。股間ふっくらさせたいだけなんじゃねーかと。
男主が「男の体の女」じゃなく、ちゃんと男なら納得できる

女同士友情夢はお嫌いですか
書いても反応がないんだorz

353 ：夢：2006/08/25(金) 01:34:21 ID:MZVfgSXW

>352
皆ちょっと恥ずかしがってるだけｼﾞｬﾈ？
嫌いとかじゃなく、良いとか好きとか思っても何となく感想書き辛い話ってのはある。

354 ：ドリ：2006/08/25(金) 19:31:23 ID:dlR1u+kJ

>>350
>厨は半年ROMれ、

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
それって「荒らしお断り」「ウイルス持ってる人は入室禁止」
ってのと同じくらいパラドックスで無意味な忠告だからｗｗｗ

×　厨は半年ROMれ
○　初心者は半年ROMれ

半年ROMる（＝空気を読む）ということが
できないからこそ、厨なんｼﾞｬﾏｲｶｗ

355 ：ドリ：2006/08/25(金) 19:42:36 ID:02vTrxFf

>354
>>350は「『厨は半年ROMれ』と厨に言う」じゃなくて
「みんなカリカリしないで、厨には『半年ROMれ』の一言ですませて、
あとはそれ以上厨が何言ってもスルーして次の話題にしようよ」って
みんなに言いたいんじゃないの？

内容はさておき、無意味に煽り口調な「芝生族」も
半年ROMったほうがいいよ、厨じゃないと自分で思ってるのならね

356 ：ドリ：2006/08/25(金) 20:45:37 ID:733tbPRE

ここってvipが住んでるの？
それともみんな適当に使ってるの？＜ｗｗｗ
昔ネラな主人公使ってﾄﾞﾘ書いたことあるけど、すごい事になったので封印した（´∀｀

男主、今まで読んだ殆どが「俺女」チックだったので最近はあんまり…
口悪いのがダメとは言わないが「氏ね」とか「くそ」とか例え男主でも勘弁orz
女主でそれはもっと嫌なんだけどねorz

357 ：ドリ：2006/08/25(金) 21:38:47 ID:87EVk57n

>>355
350の気持ちをエスパーしすぎていて
本人乙としか思えないわけだが、何故そんなに必死なんだ？

自分と意見が異なる者を、厨認定してしまうところが
痛いドリ厨のﾃﾝﾌﾟﾗでﾓﾆｮる…

358 ：ドリ好き：2006/08/26(土) 00:19:11 ID:u8k5xhZf

みんなもちつけ
残暑にやられたのか？

麦茶ﾄﾞｿﾞｰ（　´・ω・）つ日

359 ：ドリ好き：2006/08/26(土) 00:24:02 ID:DA5CMr4p

(´∀｀)つ日ｻﾞﾊﾞｰ
　　　　　川

360 ：夢：2006/08/26(土) 00:42:56 ID:kKqiHVrQ

　　　　　川
(´∀｀)つ日ﾄﾞﾊﾞｰ
　　　　　
頂きますよ、と。

361 ：夢：2006/08/26(土) 00:53:40 ID:jMri7NwQ

>>358-360
和んだｗｗｗ大好きだｗｗｗ

夢書くのが楽しくてしかたない。
最萌キャラが恋愛している様を妄想するのも楽しいし、
既存キャラの引き立て・読者が感情移入しやすさを両立するヒロインを考えるのも楽しいし、
何より読者が楽しんでくれているのが何よりも嬉しい。
たかがネットの片隅で誰かのエンターテイナーになれてるってのが嬉しくてしょうがない。

なのに最近スランプ気味だ…。
長編のシナリオも最初から最後まで考え終わって、あとは書くだけなのに…。

362 ：夢：2006/08/26(土) 05:23:45 ID:uPd2kQ6t

>>361 ﾅｶｰﾏにいれておくれ_|￣|○人○|￣|_

萌キャラがそのキャラらしい仕種をしてヒロインに話しかける。
名前を変換して「自分」というキャラが既存キャラと関わりをもつ。
非日常の世界のなかで、ふとした日常会話を喋らせるのが好きなんだ。
ヒキサイトだから意見・感想・批判がないもんで
我を通した小説未満のものばかりだろうけど
萌えることのできるいい夢小説が書けるようになりたい

こんな風にキャラとヒロインが時を重ねてこんな最後に至る
ちゃんと流れを考えてるのに、ちっともかけないorz
夢書きさんはこんな時どうしてるんだろうか

363 ：ドリ好き：2006/08/26(土) 10:47:14 ID:hA8kai+p

>>362

うん、そういう時あるね。
私は夢の場合、シナリオを通して、「ここと、ここのシーンとキャラに激しく
萌えで、とにかくそれを書くために頑張ろう！」って力を振り絞る。
こまかく言うと、その時に書く回ごとに、自分が入れたいセリフとかシーンを
ばーっとノートに書いてそれを励みに書き上げていきます。
そうやって自分の萌をにんじんのごとく鼻先にぶらさげて走るかな。
だって、自分が見たい萌え場は、自分が書かねば見ることができないからね。
361も362もまずは自分のために走ろうぜ。
そして書き上げた暁には、ﾎﾉｵﾓﾕﾙのごとく
「うーん、やはりいつ読んでも自分の夢は面白い」と悦に入るのだ。

364 ：夢361：2006/08/26(土) 11:57:38 ID:jMri7NwQ

>>363
目が覚めた気分だ。ありがとう！
確かに、自分のためというよりは更新のためになってるところがあったな…
更新しないと※どころかポチもない！と気張ってた
もっと自分の萌えを追及しようと思う

365 ：ドリすき：2006/08/26(土) 17:48:09 ID:g2ua8/Q9

>>361-364まるっと同意。
私も最近ドリを書き始めた新参者だけど、楽しくてしょうがない。
キャラが恋愛を通してどんな仕草や態度をとるのか、考えると止まらなくなる。
一場面を書きたい時もあれば、話全体で落としたいときもある。

自分を叶えるのは自分だって昔あるＣＭで言ってたよ。
スランプもあるだろうけど、萌えのために頑張れ！
本当…ＨＰに上げた自分の夢、何度も読み返しちゃうよ…

366 ：ドリスキー：2006/08/26(土) 20:11:47 ID:tVgDI1Hx

むしろキャラのドリを書いてる人が自分以外にあまり居ない状況なので
自分の作品をよく読んでる羽目になるこれこそ自給自足。
無いわけじゃないけどキャラの苗字を間違えてる人が多くて探す意欲が湧かないわ
きちんとしたキャラなのにドリ幸からカテゴリが外されてるわ・・・

これだけでは愚痴なので。
とにかく書くことが楽しいので突っ走っている。
ついでに人様も満足させることが出来れば言うことは無い。

367 ：362：2006/08/26(土) 21:56:27 ID:i6yjbBBw

>>363さん、>>365さん同意をもらえて嬉しいです、ありがとう！
萌えにんじんをぶら下げて、自分を叶えられるように突っ走ってみようと思います
助言、感謝です！

>>364さん、似た気持ちで悩んでいる方を知る事ができて、ほっとしたというか、嬉しかったです
勝手にﾅｶｰﾏやら同士な気分でいて、すみません
なによりもご自分に素直な萌え夢を書かれますように

368 ：ドリ好き：2006/08/26(土) 22:02:50 ID:wEd9Vn6A

ひ、久しぶりに感想が複数件ｷﾀ　泣いたって　ちょ　自分が泣きそう（つД｀）　うれすい
話メインで進めてる甲斐があるよ……
長編とそれにまつわる話はストーリー重視、短編は萌え重視でやってるけど、萌えの方はあんまり感想がない
もしかして、自分の萌えツボはちょっとズレてんのか。

うはーﾏｲﾅｰキャラの祭企画ktkr　色んな人のあのキャラがいっぱい読めるお

369 ：夢：2006/08/26(土) 22:23:12 ID:jMri7NwQ

>>367
>>364だけど、自分も似たような悩み抱えてる人がいるってわかって嬉しかったよ！
普段交流もあまりしてないから、他のドリ書きさんがどんな感じなのか全然わからないから、知れて良かった

さて他のサイトさんのところで萌えもらったし、自分の萌えを形にしてくるﾉｼ

370 ：ドリ好き：2006/08/27(日) 11:17:26 ID:0bP25yZP

ドリーム小説の良いところ
可愛いバナ－が多い
並んでるのを見てるだけでも楽しい

371 ：ドリ好き：2006/08/27(日) 14:36:30 ID:Jrtny2md

↑
わかるわかる（´∀｀）
自分も可愛いバナーがずらっと並んでるとwktkする性質だ

372 ：ドリ：2006/08/27(日) 15:23:17 ID:IbZOHcnc

それは「ドリーム小説サイトのよいところ」であって
どこをどう転んでも「ドリーム小説のよいところ」じゃないと思うんだが
つっこんじゃいけないのだろうか

373 ：ドリ好き：2006/08/27(日) 16:05:36 ID:bsOMqOWO

「ドリーム小説というジャンル」の良いところ、ってことで。

374 ：夢：2006/08/27(日) 20:20:19 ID:x35ivqez

>>356
ﾉ　現役VIPPER

375 ：夢：2006/08/28(月) 05:13:52 ID:I8CuU6dM

呟き。

『主人公設定（読んだほうがいいですよ。短いから！！）』

とあったので、クリックしてみたら

【404 NotFound】

ブフォ！ちょ、笑かすなｗｗ

376 ：夢：2006/08/28(月) 05:14:28 ID:I8CuU6dM

ごめ、あげちまった…

377 ：夢：2006/08/28(月) 10:15:24 ID:2noGpYcV

>>375
噴いたｗそんなサイトに遭遇してみたいｗｗ

378 ：夢：2006/08/28(月) 12:03:15 ID:UirPyYVG

>>372　
同意

>>373
「素材屋さんのテンプレ配布の良いところ」
「素材屋さんのバナー台の良いところ」

↑の間違いじゃないの？
ドリーム小説というジャンルを扱うサイトは
そもそもバナーを自作する人が極端に少ないような

379 ：ドリ好き：2006/08/28(月) 12:23:46 ID:KwqxA8qe

>>378
最近は素材屋のをそのまま使ってる人って減ってきたように思うなあ。
ていうかせっかく「ドリ好き」スレなんだから、好意的な姿勢でいたいわ。
あまり斜に構えたツッコミばかりだと萎える。

380 ：ドリ：2006/08/28(月) 12:35:44 ID:gEMv0p4v

豚切りごめん

ポエムドリって嫌われてるけど、長いドリも嫌われるのかな？
どのぐらいの長さが丁度良いのか分からない…

381 ：夢好き：2006/08/28(月) 12:39:56 ID:vxQB9h7d

ぶっちゃけ書き手の力によると思う。
というような回答は駄目だろうか。
自分はスクロールバー３個分くらいが好きだ

382 ：ドリ好き：2006/08/28(月) 12:55:00 ID:0ltyJfh4

長いドリ大好き。そりゃ異常な程長いならどこかで分けるべきだけど
長編で1話が短いとこれだけかーと思ってしまうし、逆に長いと得した気分になる。
長編で2～3話一気にうｐされると喜んで全部読むよ。
でもただ長いだけで読みごたえのない話や多量の改行もあるから>>381の言う通りかも。

383 ：夢：2006/08/28(月) 14:27:25 ID:9aMRL604

ポエムだと読まない。自分が求めてる萌がないのがわかりきってるから。
短い文でもSSなら読んでみたい。でも書いてる人を見たことがない。
長文だとﾜｸﾃｶして読む。たまに作者と感性が違いすぎて、ギブアップすることもあるけど。

384 ：ﾄﾞﾘ好き：2006/08/28(月) 15:05:51 ID:k1ihlioG

確かにﾄﾞﾘ好きというｽﾚﾀｲなら、ﾏﾀｰﾘが望ましいが･･･

だったら夢考の質問厨を、なんとかして頂けませんかねwww

385 ：夢：2006/08/28(月) 18:06:04 ID:pJRVaz2J

>>384
誘導してきたよ。迷惑かけたみたいで同じ夢者として謝っておく。すまんかった。

386 ：夢：2006/08/28(月) 18:50:08 ID:xpYMYO7Q

こっちって質問おｋだったんだっけ？

とりあえず質問なんだが、夢の中に公式CPとか出てきたら嫌？
（CP、と言うよりは主人公の片思いなんだけども）
お相手はCPのないキャラなんだが、やっぱり夢だしなぁ、と思うと迷う。
書いた場合はUPする時に注意書きとか書くつもりなんだけど。

387 ：夢364：2006/08/28(月) 18:53:19 ID:9aMRL604

スランプだと言っていた者です。
助言のおかげもあって、何とか書き上がりました！ありがとう（つд｀）
そしてついでに書き上がった小説見て悦に入りましたｗ
ニンジン療法が効いたみたいです。
やっぱ夢小説って楽しい。

388 ：夢：2006/08/28(月) 19:04:16 ID:gEMv0p4v

>>381-383
ありがとう。
自ジャンルポエムが多いからどう思われるのか気になってたんだ。
すごく参考になった。

389 ：ドリ：2006/08/28(月) 19:35:34 ID:Eb1Hm/pN

>386
いやじゃない。自分も普通に公式CP出すし、結構好評。
そのCPが好き嫌いが少ない過去の人たちだってのもあるかもしれないけど

390 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/08/28(月) 20:01:25 ID:s3kEgYjm

長いって１ページがってことかな？
殆どの人は文章自体が長いのは気にならないと思うけど。

行間が詰めすぎとか、ページいっぱいの横幅、黒字に白文字が延々続く連載等々
明らかに「読みにくい」ものは別として、適度に段落や開業を挟めば次ページへの
クリックを省略できる（場合によっては変換も）長文の方が私は嬉しい。

391 ：夢：2006/08/28(月) 20:03:31 ID:/smbM/Xu

>>386
それは、Aのドリに公式カプB×Cのエピソードが出てくるみたいな感じだよね？
それなら原作通りなだけだから嫌じゃない。
むしろBのドリでCがなかったことにされてる時警告ほしいｗ
いや、そういうのもわりと好きで読むけど一応警告だけね。

私は一応幸の紹介文とかに「夢内で原作キャラ同士のカップリングあり」って書いてる。

392 ：夢：2006/08/28(月) 21:17:45 ID:AgSIiUhE

某スレから流れてきたんだけど、ちょっと相談。

た、助けて……。
チャットで少し話しただけで一方的に親友になってるつもりの読み手が、
下手な絵を送りつけたり、連日拍手でメッセージを送ってきたり、
それが「もしや、こやつは素で百合なのか」と思うような内容だったり、
F5押しまくって無理矢理キリ番とって（その時間帯だけアクセス数が跳ね上がってる）リクエストしたり、
あげくいきなり拍手でリクエストを送ってきて、
日記で返事をするまえに、今度はメールから「いくらでも待ちます」と、リクエストを許諾してもらったつもりでいるし……
助けて。お願いだから対処法を教えて……。

サイト開いて1年もたってなくて、こんな事は初めてで、どうすればいいか分からない……

393 ：夢：2006/08/28(月) 21:49:40 ID:IbPjqZiG

>>392
微妙にｽﾚ違いな気もするが……とりあえず乙。
自分だったら「忙しい」と日記で伏線を張った上で暫くヌルーする。
更新も止める。
ほとぼりが冷めた頃を見計らって何事もなかったかのように復帰。

それでもしつこかったら黙ってあぼーん

394 ：ﾄﾞﾘ好き：2006/08/28(月) 21:54:53 ID:k1ihlioG

>>385
㌧です
こちらでの「斜め上ﾚｽが･･･」という意見
これが気になったものですから
ｽﾚﾀｲを考えるともっともなご意見ですが、他スレでのﾄﾞﾘ好きのご乱行はご存じかと
さすがに口を挟みたくなった次第です
まぁ黙って自分が誘導すればいい話ですが
ここしばらくの流れを見ていると、確かに斜め上のﾚｽをしたくなる気持ちがよーく解るのよ
夏だから、仕方ないっちゃ仕方ないけどね

395 ：夢：2006/08/28(月) 22:25:35 ID:wk1gYReh

>>392
ん？某スレでは、“ここより相談スレに行った方が良い”って誘導受けてなかったか？
ひょっとしてここが相談スレだと勘違いしたのか？違うぞ！

396 ：ドリ：2006/08/28(月) 22:25:57 ID:vnDK60y6

>392
「ネットで困ったこと相談所」スレに行った方がいいのでは…

相手がマイナープロバだったらアク禁してメール受信拒否するのも手だけど

397 ：ドリ好き：2006/08/28(月) 22:34:16 ID:VmGh4rwT

>>392
( ´・ω・｀)_且~~
つ移転
キリバンはカウンターを二重カウント防止できるやつにするとか。
私は前そういうやつに嫌気がさして移転したよ。

でもすぐ見つかったorz

398 ：ドリ：2006/08/29(火) 01:05:41 ID:63K2rfQW

夢考の質問はこっちで答えておｋ？

>サイト管理者に質問なのですが、友達作りとかしてます？
してない。
公式主人公の名前変換を「ドリーム」と呼ぶサイトが多いジャンルなので、
オリジナル主人公ってだけですでに……
しかもオリジナル主人公で原作沿いシリアス（気味）って、
萌え語りの仕方が難しいから、余所様でチャットとかしてても二の足踏む。
ほんとはお友達欲しいんだけど(´･ω･`)
801も同時に扱ってる（部屋はしっかり分けてるけど）し
あんまり交流好きっぽいツール置いてないのも
交流持てない原因かなあ。
801の方では管理人友達がいるせいか、
日記の萌え語りもついつい801多めになってしまう…

友達との交流が創作意欲を増すってあるよね。
ROMは夢のひとが８割（予想）なのに更新は８０１の方が多い……(´･ω･`)

399 ：ドリ好き：2006/08/29(火) 03:09:49 ID:7Ap82wqK

原作沿いの夢を書いてて、言ってもらえて一番嬉しかった言葉は「○○(原作)の裏設定を読んでるみたい」
これでいいのかと悩んでた時だったから、本当に嬉しかった。

400 ：ドリ好き：2006/08/29(火) 16:46:49 ID:BPnPPncT

>>399
それ相当な褒め言葉だね！原作沿いでその通りに進ませてるとこでも十分満足だけど
ちょっとした場面を掘り下げてたり、それが御都合的じゃなく辻褄が合ってたり
管理人が考えた物だけど違和感がないみたいな場面がまた面白かったりすると
読んでるだけでも興奮するよ。399の夢に出会ってみたいもんだｗ

401 ：ドリ好き：2006/09/01(金) 08:35:18 ID:zNJYpvtc

豚切り吐き出し

原作が好きだ。かなり好きだ。
某ゲームなんだが、もう町人Aまで萌える。
そのゲームの世界が好きだ。
もちろんキャラも大好きだ。
で、そのキャラの性格と魅力を出すにはBLじゃできなくて
夢にはまった。
夢主でそんな大好きなキャラたちと友情を育める！(老若男女)
何より一番好きすぎるキャラを贔屓しようにも性格が性格なんで
既存のキャラじゃ無理があるなという場合でも
ドリならそのキャラと仲がよくて贔屓する夢主が生まれても大丈夫なんでイイ！
よーしいっぱい愛しちゃうからね！！(*´∀｀*)ﾃﾗｳﾌﾌ

402 ：ドリ好き：2006/09/01(金) 16:25:50 ID:uPklKZOD

>>401
何このすごい大納言
便乗して(*´∀｀*)ﾃﾗｳﾌﾌ

403 ：トリ好き：2006/09/01(金) 18:16:35 ID:hlVT7fe0

>>401
初心を思い出した。
よーしおじさん久しぶりにいっぱい書いちゃうぞ。

404 ：どり：2006/09/01(金) 21:26:21 ID:vcN8qOSS

>>401
ドリのあるべき道を見た気がする
こんな純粋なレスがまさか此処で読めるとは思わなかった

405 ：386：2006/09/01(金) 22:21:52 ID:9Re2Y9qw

質問に答えてくれた人、㌧クス
一応、注意書き入れておこうと思う。

豚。
何だかいつのまにか、上手い作品＝長文だと思い込んでいたらしい。
今さっき認識を改められたよ。長さじゃないんだよね。
勇気を貰ったから、今からがんがって色々萌をぶつけてくる。

406 ：夢：2006/09/02(土) 01:28:31 ID:7tvAXQdM

新規参入したジャンルで感想来なくて(´･ω･｀)場違いかな
って思ってたら長文感想来たー！(゜∀゜)
自分が書いた夢が認められた気がしたよ！！
これからも夢書き続けるよ！
便乗して(*´∀｀*)ﾃﾗｳﾌﾌ

407 ：ドリー：2006/09/02(土) 03:02:31 ID:6Lw36xoV

どうしても「最強」とか「逆ハー」が書け無い。
読む人はソッチの方が好きな人が多いのかもしれないけど書けない。
周りのサイトは逆ハーが多い。
その所為か、自ジャンルで親しい管理人さんが殆ど居ないorz
読むのは嫌いじゃないんだけど、書こうとすると「そんなモテヒロインはありえない」と思ってしまう。
…何だか寂しいなぁ。
同じ考えの管理人さん、居ないかな…。

408 ：夢：2006/09/02(土) 03:19:51 ID:qjp81CEd

ありえなさを追求するがいいよ

409 ：ドリ：2006/09/02(土) 04:29:27 ID:kfpmwmYa

>>407
同じ考えの人が見つかるといいね
好き嫌いはしょうがないもの

それはそれとして、以前読んだ逆ハーでうまいなと思ったものは
全員が全員ヒロインに本気でホレてるわけじゃなく、場所が飲み会で
軽い感じのキャラならノリとかジョークで告白してるようにも読めたり
ちょっと惹かれてる程度のキャラが他の男達の告白ラッシュに焦って
つられて告白してるようにも読めたりした
もちろん逆ハーが好きな人なら全員本気なようにも読めた
元々逆ハーじゃない作品でもネ申クラスに筆力あった人なんで
「あなたの逆ハーは読めました」っつう書き込みが掲示板に多かった

410 ：ドリスキー：2006/09/02(土) 16:45:25 ID:PKrFuRi3

うちのサイトは一応最強ヒロインのつもりでやってるけど
バトルは書かず日常とか後方支援とかそういう感じの夢をやってる。
困った時に状況を好転させるんじゃなくてこれ以上悪くならないよう
手を貸すような縁の下の力持ち的なポジションでやってる。
ヒロインの強さより相手キャラのいいところがより引き立つような
そんな夢を作りたいと思ってるよ。

作り続けていたら何時の間にか「ヒロインさん」とヒロインのことを呼ばれるように
なったけど、愛されているのかなあ、と思ってる。

411 ：ド：2006/09/02(土) 18:10:00 ID:oUA16OX8

>>407
逆ハーとかは好きな人も多いだろうけど、そんな好きじゃないって人も結構多いから大丈夫だと思うよ
普通に1対1のが好きな人多いんじゃないかな
逆ハーだと話よりモテに焦点が行く事が多いから自分はそこまで読みたいとは思わないなぁ
面白いと思った話は大体シチュエーションよりも話にスポットあたってると思う事も多い
管理人友達はジャンル全体がそうなら厳しいよね

412 ：夢：2006/09/02(土) 23:52:36 ID:iDBcr8FE

自分は、ヒロイン設定をする時は、しゃべり方とかを少し個性的にして
他の人とは違う感じにするようにしている。
容姿でキレイとか可愛いとかは絶対にしないし
こういう仕草が可愛いという風に表現するようにしてる。
より人間らしさを出せるようにしている。
人間らしいのを心がけているといったら
友人にはそんなの嫌だとか言われたが…

結構色々なサイト行くと同じような感じが多いのね。
可愛いとかキレイとか美人とかそういうの。
でもこれが一般的には受けるのかな…とも最近思ってきた。
中途半端にヒロイン設定してあるやつよりも
きっちり設定がされていてイメージ絵がバシバシある方が
かえって読む気が起きるから自分はそうしているんだけどな…。

やっぱり、無個性で設定無しでイメージ絵なんてない方が良いのかな…。

413 ：夢：2006/09/03(日) 01:25:51 ID:Uy3a+qjL

誘い受けは止めとけ。
サイトやってれば誰かしら波長が合う人も現れる。

414 ：夢好き：2006/09/03(日) 01:51:55 ID:WQIl4b4Z

>412
好みの違い、としか言えない。
感情移入しやすいものが好きか、オリキャラの物語になってる方が好きか、
なんて言われてもどっちが好きかは個人の自由だし。
自分のやりたいようにすればいいじゃマイカ

ところで、Wヒロイン物好きな人っている？
いたらどんな所が好きか聞きたい。

415 ：夢：2006/09/03(日) 11:02:32 ID:uZlYgF/8

微妙かなー…と思っていた拍手の御礼文にコメントが２個も来た!感想貰ったの数ヶ月ぶり。
亀だけど便乗して(*´∀｀*)ﾃﾗｳﾌﾌ

416 ：ドリ：2006/09/03(日) 12:00:40 ID:nk4m8V1M

>>414
好きなキャラが複数のときとか好きな方に感情移入とか出来て好き
レズっ気があると尚いいと思うよ
ヒロインズって作者次第で神になるよな

417 ：夢：2006/09/03(日) 15:24:25 ID:3gQ17BNC

>>414
神に当たったことがないので分らないが…
聞かれたこととは違うかもと思いつつ、逆説的に今まで読んで嫌だったＷヒロイン。

・ヒロインがお互いマンセーし合う
・片方ヒロインに怒鳴ったりしたキャラを片方が口汚く罵る（ギャグのつもりで書いているらしい）
・キャラに片方ヒロインが片方ヒロインを意味無く（マンセーの為に）ベタ褒めする

以上のことが無ければ好きかな。
まあこれはヒロインが友人同士だった場合だが、上記のようなのは薄っぺらい友情が透けて見えて鼻に付く。
読んでみたいのは、ちょっと男同士のような、口には出さないけどお互いを信頼しあってるヒロインとか
普通の女の子同士、違和感のないＷヒロインかな。

418 ：夢：2006/09/04(月) 19:48:11 ID:0yY+uCpg

友情ものを読んでいるとかなりの確率で
男主友情と書いてあるのにどう見てもBL夢です本当に（ｒｙな夢に当たる。
大体そういう主人公はテンプレで
背が低くて童顔の女顔でにっこり微笑むと男共が赤面、
よく無意味に女装させられたりして、事ある毎にキャラに抱きつかれている。

…お前それ男主人公で書く意味あるのかと。

419 ：夢：2006/09/04(月) 21:55:42 ID:JsRnVQUU

>>418
分かるｗ
それに加えて性格が天然だと殴りたくなる

420 ：夢：2006/09/05(火) 00:10:54 ID:F4iQeuGV

さらに天然の名を借りた白痴だったりすると何も言わずに窓閉じるわ。

421 ：ドリ：2006/09/05(火) 00:30:48 ID:FxXNtOl6

天然設定のﾍﾛが天然かますとこ見たことない
鈍い≠天然

422 ：夢好き：2006/09/05(火) 13:11:33 ID:HvHFaNl8

自分の知ってるＢＬ夢サイトさんの主人公は、
相手キャラ（男）よりも背の高い１８０センチ越えの長身で
他の男キャラとは見てて気持ちの良い「男の友情」を育んでいた。
でも、なんか読んでると「かわいいな～」と思ってしまう。
閲覧者からの拍手を見ると、「主人公を嫁にしたい」「主人公の嫁になりたい」
みたいなメッセージがたくさんあって、
やっぱり書き手に力があるとキャラも魅力的なんだなーと思ったよ。

423 ：夢：2006/09/06(水) 20:41:02 ID:/ItpTPUK

男主人公じゃなくても天然設定は高確率で地雷

424 ：夢：2006/09/06(水) 23:21:19 ID:e1nTHMaz

しかし神サイトでは高確率で天然設定な罠

425 ：ドリ：2006/09/07(木) 01:01:28 ID:mgrnVL4C

＞天然設定は高確率で地雷
＞神サイトでは高確率で天然設定

ﾃﾝﾌﾟﾚのコピー元が神の天然で
地雷な天然の方は、ドリこれスレで言われてた
劣化コピーならぬ反転劣化コピーってﾔﾂか？

426 ：夢：2006/09/07(木) 17:23:32 ID:JPVXc8RW

これか↓

835 名前：ドリこれ投稿日：2006/08/05(土) 10:46:36 g3eTsyAX
>>831-833
あるあるあるｗ
本家ギャグでは、ヒロインのﾂｯｺﾐ、【ヒロインの独特な感性が笑い所】で、
キャラを貶めたりしてないから、楽しく読めるんだが、
劣化コピーでは、ヒロインが乱暴な言葉で【キャラを笑いもの】にしてて、不快この上ない

分類ギャグの劣化コピーでは
「ヒロインの独特な感性」とは、ただ乱暴な言葉遣いになることに、
「鋭いﾂｯｺﾐ」とは、キャラに暴言を吐く行為に変換される

劣化コピーっていうか、反転劣化コピーなんだよなぁ
こういうのは誤読のなせる業なのか、
もしくはドリ厨にとっては、ヒロインちゃんは読者に絶対愛されるべきものであり
笑い者になるっていう概念自体が無いせいで、こういう書き違いか生じるのか

427 ：夢：2006/09/07(木) 17:27:37 ID:JPVXc8RW

さしずめ分類BLの主人公は
神は【天然】でとても面白いが
反転劣化コピーでは【鈍い】【白痴】になってて殴りたくなるって感じ？

428 ：夢：2006/09/07(木) 17:38:30 ID:p0MhImPd

結局は書く人の技量次第だよね

429 ：夢：2006/09/08(金) 01:07:44 ID:PR/vSLe4

話切るけど、
売春設定のある主人公（男女問わず）ってなんか意外と多いんだがあれ何？
全く理解できない。
「そうしなければならない事情」とか「主人公の葛藤」とかいろいろ書かれても、
他に稼ぐ手段いくらでもあるだろが('A`)という気分になる。

430 ：夢：2006/09/08(金) 01:15:18 ID:GW0dqF6Q

体売っちゃうｱﾃｸｼ☆
…駄目だ想像しても納得の行く理由が思いつかない
中二病では？

431 ：夢：2006/09/08(金) 01:48:13 ID:rH2JW2Sc

＞売春設定のある主人公
時代物とかファンタジーで遊廓や娼館があってもおかしくない世界観の原作だと
主人公が何らかの事情でそういう設定でも、それほど違和感なく読める場合もある。

だが現代日本舞台の原作で援交してたりするのは「他人と違う特別なｱﾃｸｼ☆」臭で('A`)だ。

432 ：夢：2006/09/08(金) 18:15:11 ID:5pnG8W9X

ちょっとダークな世界も知ってるｱﾃｸｼ管理人、とかかもしれん。
パラレルで遊女モノってのは結構見るけど、なんか色々基本的なことが間違ってたりするのが多い
純粋に憧れだけで書くなよって思う。

なんで設定にそういう目立つ変な粗なんかない神がいると心酔するｗ

433 ：夢：2006/09/08(金) 21:09:11 ID:vVLThcJW

My神のサイトでは今まさに遊郭パラレル連載中だ
wktkしながら日参している。
現代パラレルで学園物とかならまだ良いかもしれないけど
自分に縁のない世界を描くって、かなり下調べしないと書けないなー
私の場合、パラレルじゃなかったけど、原作が中途半端にリアリティのある世界観だったから
本編では描かれてないところを書こうとして、
原作をひっくり返し、ネットやら図書館やら、漫画やら小説やら映画やら、資料を探しまくったことがある。

434 ：夢：2006/09/08(金) 23:09:31 ID:xUG2Uz3e

('A`)

435 ：夢：2006/09/09(土) 03:35:49 ID:A4kRrogt

>>434
どうした？ｗｗ

436 ：夢：2006/09/09(土) 03:51:01 ID:YDlvazNV

>>435
世の中知らないほうが良いこともある

437 ：ドリ好き：2006/09/09(土) 07:50:50 ID:BRUifnuz

そうだね
知らないって、ある意味幸せだよ

438 ：夢：2006/09/09(土) 11:16:12 ID:2k+L+Hmk

ドリってわりとｐｇｒな設定が多いね
平均年齢が若くて、社会経験がなくて知識もあまりない
書き手が多いからってのもあるけど…

年いってるヲヴァでも
ｐｇｒ設定のが圧倒的に多いからなぁ

逆に知識なんかなくても気軽に書けるからって理由で
ドリやってる人もいそう

439 ：夢：2006/09/09(土) 13:58:33 ID:jsHHydw7

夢だからね
夢だもの

440 ：434：2006/09/09(土) 14:10:41 ID:uQXAkkZQ

いや…うん、まあ…

pgrな設定夢書きが多い中夢ごときにこんなに下調べして書いちゃうｱﾃｸｼ!ｱﾃｸｼ!!

語りに聞こえたもんで。

まあでも夢で忘れてはいけないのは、
いっさい下調もせず、pgrな設定であるのにもかかわらず
何故か人を惹き付けてやまない麻薬のような夢が存在すると言うことだ。

こういう夢が反転･劣化コピ厨を大量に産んでもいるわけだが。

441 ：ドリ好き：2006/09/09(土) 14:13:24 ID:BRUifnuz

ｦﾊﾞは現実を知りすぎた故、二次に逃避の道を見い出す傾向だと
さっき、どこかで読んだｷｶﾞｽ
読んでると、本人が昔好きだった漫画の影響引きずってたりしてるよな
きっとオツムだけ、乙女の頃に戻ってるんだよ

塚、また純粋無垢なドリ好きに怒られそうな流れだな
汚れちまったドリ者でｽﾏｿ

442 ：ドリ：2006/09/09(土) 14:20:18 ID:Fym/g6ib

>441
にちゃんで純真無垢を気取ってる奴の方がpgrなんで
441が気にする必要はないと思う

どこの板どこのスレ行ったって「こういう考え方もある」と認められない奴はｲﾀﾀ扱いだ

443 ：夢：2006/09/09(土) 14:59:48 ID:8kvty9J4

リアルでだってイタタだ
まぁ上の方ですごいﾏﾀｰﾘした流れだったのは、逆に珍しいだろうな

444 ：夢：2006/09/09(土) 15:27:11 ID:Hvsg/1uP

>>440
そう見えたか、書き方が悪かったな…ゴメン orz
調べたけど結局ワケわかんなくて挫折したから自慢にもならないよ
調べたのだって、もし適当に書いて「こんなの間違ってる！」っていう
批判が来たらどうしようとかいう、なんかそんな理由だしな

流れ無視するけど、
以前、原作沿いやってたサイトさんが、閲覧者に
「原作の台詞をそのまま引用するのは著作権の問題があるから駄目なのでは？」
みたいなことを言われたらしく、
今までアップしてた話を全部削除して、始めから全部オリジナル展開にして連載をやり直した。
原作沿いやってる方、もし上みたいなメッセージが来たらどうする？
…もしかしてドリ考で質問した方がいいのか

445 ：夢：2006/09/09(土) 16:14:28 ID:XWigBqBb

>>444
夢小説について考えるスレにこんなのが転がってたので参考にﾄﾞｿﾞ。

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144841932/345

引用は虹が危うくなる罠
ｼﾞｬﾝﾙが種なんかだともっとﾔﾊﾞｽ

446 ：440：2006/09/09(土) 16:33:44 ID:uQXAkkZQ

>>444
ああ…なんかそういう時期あるよな。妙に閲覧者に脅える時期w
そういう自分がうざくなってﾋｷｻｲﾄになってしまった身だが、自分もw
一回調べたものは後で何かの役に立つんじゃね？
自分はゲームの原作沿いなんだが、ゲームだし
いちいち書くためにやり直すの面倒だから台詞とか全部ウロww よって無問題
だが、苦情が来たら、台詞と前後の文を書き直すだけにすると思う。
さすがに全話書き直しは体力が…

>>445
㌧。為になりそう。

つか何か…残念だが、“夢だから”を免罪符に思ってるﾔｼ多そうだよな…
表だって行動に表してるﾔｼもいれば、無意識に思ってるﾔｼも、
つか無意識に思ってるﾔｼがかなり多そう…。
自分も気を付けよう…('ρ`)

447 ：ドリ好き：2006/09/09(土) 16:40:47 ID:BRUifnuz

>>444
だから夢考で個人的な質問・ｱﾃｸｼ語りしちゃﾀﾞﾒって
お母ちゃん、口酸っぱくしてあれほど･･･(ry
まっ、ﾚｽがついてるから大丈夫か

質問の件だが、444の言うｻｲﾄが、どんな原作沿いを書いてたかにもよるよね
原作沿いの中には、丸っと原作パクもあるからな（>>445参照）
塚、二次そのものが著作権侵害だぞ
それを自覚してれば、そうそうおかしなことはできないだろうとしかいえないよ
ただでさえグレーゾーンなところを、さらに線引きするのは難しい

448 ：444：2006/09/09(土) 23:43:28 ID:Hvsg/1uP

ちょっ…！！
445の見てビビッた。例の、全部書き直したサイトさんと同ジャンルだよ
こういうことがあったから、指摘した人も管理人さんも敏感だったのかも
445のサイトは参考になった。㌧
やっぱり気を付けなきゃならないな。心に刻んでおくことにする。
二次創作って、つまり原作サイドに「大目に見てもらってる」「黙認してもらってる」立場ってことを
忘れちゃいけないよね。

原作の台詞をそのまま引用なんかしなくても、
原作のキャラ"らしさ"とか、話の自然な流れとかを作り出せるのが書き手の力なんだろうな…

449 ：夢：2006/09/12(火) 21:46:13 ID:dF2x69tV

ごめん、ちょっと聞きたいのだけれど
最近ネタ切れ気味なので答えて下さるとありがたい
萌えシチュを教えて！！
マンネリ化してきたから、新しいシチュを試したい
ちなみに女主

450 ：ドリ好き：2006/09/12(火) 22:16:46 ID:VlS9P6vf

>>449

ネタ切れという理由でアンケ取ったり人に頼るのはどうかな。
切実に書きたいというものがなく、勢いがなくなった証拠だよ。
検証サイトでも眺めてﾏﾀｰﾘ休めwwwww

451 ：夢：2006/09/12(火) 23:13:38 ID:dF2x69tV

>>450
ネタ切れだけじゃなくて
「マンネリ化してきたから、新しいシチュを試したい」
とも書いてあるんだけど…
まぁいいや…休むわ

452 ：夢：2006/09/13(水) 01:05:13 ID:WnVF8UcW

その新しいシチュを自力で考え付かないのがネタ切れというんだろう

453 ：夢：2006/09/13(水) 01:14:58 ID:XzpIUq40

だから、ネタ切れとも書いてある
自分じゃ思い付かないシチュを人に聞く事は
そんなに非難される事なの？

454 ：ドリ：2006/09/13(水) 01:18:32 ID:JC/0dWQW

発想の転換も兼ねてお題サイトめぐりしてみたらドウヨ

455 ：夢：2006/09/13(水) 01:20:24 ID:GAT5cVYe

他人の萌は自分の萎えとも言うし、他人の萌えシチュ聞いてもしょうがないんじゃないかな

456 ：夢：2006/09/13(水) 01:22:42 ID:XzpIUq40

>>454
ありが㌧
ちょっくら流離ってくる

457 ：夢：2006/09/13(水) 02:11:37 ID:1h+gcbGe

なんかもにょった

458 ：夢：2006/09/13(水) 02:30:11 ID:vFVVphB9

容姿端麗頭脳明晰、反則レベルの最強主人公とかいう厨設定でも、
気にせず読める面白い夢はあるんだよなあ…
それが不思議。
一体何が違うんだろう

459 ：ﾄﾞﾘ好き：2006/09/13(水) 06:41:57 ID:igZt/vjK

ずばり才能だよ！
どんな厨設定だろうが、ﾃﾝﾌﾟﾗだろうが
確かな文章、豊かな表現力そして、心踊る構成で
素晴らしい作品にしちゃう人
自分も一人知ってる

460 ：夢好き：2006/09/13(水) 07:03:12 ID:FQo+Jlbf

要は、その設定を活かせるかどうかなんだろうな。

461 ：夢：2006/09/13(水) 12:23:14 ID:sS/QtXgS

>>459
才能って…生まれつきの素質のことだよね
じゃあ面白いドリが書けるかどうかは
生まれた瞬間にすでに決まってるってこと？

それどんな万能ヒロイン

462 ：夢：2006/09/13(水) 12:25:26 ID:sS/QtXgS

そういえばドリ書いてる人って
「文才がない」「文才あって羨ましい」って
言ってる人がよくいるけど

もしかして文章が上手い人は
努力でも学習でもなく生まれつきだって
本気で思ってる人、多いのかな

463 ：ドリ：2006/09/13(水) 12:33:18 ID:hAXbAltY

>461-462
努力もいるだろ、普通は

厨設定を使って厨臭くないドリを書くためには
たとえば柄亀のアユミさんに演じられなくて真矢ﾀﾝには演じられるというほど
ごくまれな才能が必要になるというのなら、確かに生まれつきで決まるんだろうけど

自分が見たことある範囲では、厨設定で厨臭くないドリを書ける人は
みんな(つっても二、三人だけど)それなりに工夫してたよ
独断で何でも解決してしまわないでキャラ達に一応意見を聞いてみてから動くとか
逆ハーでも全員がメロメロじゃなくて中にはノリでアタックしてるキャラもいるとか

そういう小細工を考えないで自然に書ける人がいたら確かにすごい
いないだろと否定するわけじゃないけど、確率考えると私は出会えないだろうなあ
(マイナーってほどでもないが、ドリサイトが400ぐらいしかないジャンルなもんで)

464 ：ドリ好き：2006/09/13(水) 15:07:14 ID:igZt/vjK

>>463
内容はﾇｹﾞｰよかった、納得なんだが･･･ｽﾏｿ、思わず吹いた

＞柄亀のアユミ

一瞬、亀の着ぐるみ着たアユミﾀｿ思い浮かべてしまった

465 ：夢：2006/09/13(水) 19:00:10 ID:PmV4+Ber

>>462
単純に文章の表現力だけのことじゃなくて
面白いネタを考え付く発想力とか
話を面白くできる構成力とか含めて
“文才”って言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？

466 ：夢：2006/09/13(水) 20:44:31 ID:iQDNFimA

関係ないが400ぐらいしかないだとう……！？
うちは中堅ジャンルを自負してきたが、夢どころかジャンル全体の半分行っちゃうぞその数字は…。
久しぶりに飛翔系サーチでも見て己の蛙っぷりを確認してこよう……。

文才ないはよく聞きすぎてもう頭が勝手に「真剣に努力してないので」「修行が足りないので」って
変換するようになっちゃったなあ。
あとは「あー金持ちの子に生まれたかったー財閥令嬢とかに」みたいな。
多分まっとうに努力してる人を軽んじるつもりで言ってるんじゃないと思うよ。

467 ：ドリ好き：2006/09/13(水) 20:59:37 ID:X3LdsHdN

目欄で会話きんもー

468 ：夢：2006/09/13(水) 22:26:03 ID:NBFHp08X

「文才が欲しい」はともかく「文才ない」は
ｳﾏｰな香具師だったら嫌味に聞こえるし、
ヘ（ryな香具師だったら自虐的で好かん

「私文才ないですから」「文才なくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！」
なんて後書きに書いてあった日はそっとページを閉じる

469 ：ドリ好き：2006/09/13(水) 22:47:09 ID:87q+KlLu

>463
柄亀
何でだかわからないけどｺﾁｶﾒって読んじゃった…。
ﾏﾔﾀﾝまできてやっと間違いに気づいた。
夢と関係なくてｺﾞﾒﾝ。

470 ：ドリ好き：2006/09/13(水) 23:51:28 ID:X3LdsHdN

>>468
449だと思われるなんて心外すぎて鼻水出たよ。

471 ：夢：2006/09/14(木) 01:02:21 ID:TIGeZ+Ui

森へ(･∀･σ)σｶｴﾚ!!

472 ：夢：2006/09/14(木) 01:23:40 ID:/67Qgnrf

卵子へ(･∀･σ)σｹｴﾚ!!

473 ：夢：2006/09/14(木) 01:44:42 ID:2X/lfp9a

>>468
>「私文才ないですから」「文才なくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！」

「私勉強ダメですから」「宿題やってなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！」

↑ノリとしてはこんな感じ？

474 ：ﾄﾞﾘ好き：2006/09/15(金) 02:39:54 ID:oXjeFZxd

ageておきますね☆彡

475 ：夢：2006/09/15(金) 07:14:49 ID:bXaDJ7/o

厨設定でも上手い人いるとか言うけどいなくね？
変な設定選ばないのも才能つか本人の力量でしょ
厨設定でも面白いってのは確かにあるけど文章が上手いとか話の展開がズバ抜けて
面白いとかいう種類の上手さとは違う面白さだと思う

476 ：ドリ：2006/09/15(金) 09:56:26 ID:KiVUynoV

>475
それは、普段厨設定を使わないで美文ハゲ萌えﾄﾞﾘを書いてる人が
厨設定に手を出したとたん「文の質」が落ちるってこと？

よほど要領よく書かないとどんなに美文でも
読者がご都合主義のことばかり気になって読めないって例は
一度ドリこれで見たんで、文だけうまくても読者に伝わりにくいのは確かっぽいけど

(たしかその例では801とﾉﾏで小説書いてた人が
ドリに手を出したとたん博士号とか過去に家族を殺したとか厨設定満載でry)

477 ：ﾄﾞﾘ：2006/09/15(金) 11:19:37 ID:4KSxCeqO

厨設定厨設定っていうけど、境界線が難しい
そもそもその作品に溶け込むように設定も合わせていった末、これ厨設定ｗｗｗってよく
なっちゃう
学園モノとかで博士号過去に家族を～とかは痛いけど、元々そういう漫画だった場合は
気にならないもん？
それとも、そういう漫画でもアッサリ設定にしとけよ！って思うもの？

478 ：ドリ：2006/09/15(金) 11:56:56 ID:tUnIwnMe

過去にこんな意見あったと思うけど
元々そういう漫画であったにしても、作中で設定をうまいこと活かしきれてないと
結局厨設定になっちゃうんじゃないか？

余計な肩書きや過去を背負わせるのは痛いだけ。

479 ：夢：2006/09/15(金) 14:36:25 ID:LDQSm74h

>>476
>それは、普段厨設定を使わないで美文ハゲ萌えﾄﾞﾘを書いてる人が
>厨設定に手を出したとたん「文の質」が落ちるってこと？

その通り。
例えば逆ハーなら、ﾏﾝｾｰ要員の数だけ何故そのキャラがﾋﾛｲﾝを好きかということを
読者に納得させるためのエピソードが必要になる。
暗い過去持ちなら、その過去を生かすためのエピソードが必要になる。
最強なら、最強であることを読者に納得させるエピソードが必要になる。

日常のワンシーンのような擬似日記的作品なら
読める国語でさえあればセンスだけで書いてもそれなりの体裁になるけど、
厨設定は構成力や表現力が必要になるから、厨設定を使った途端に
今までセンスだけで誤魔化していた構成力の無さや、物語作りの下手さや、
筆力・表現力の無さが目立つようになる。

一人称三人称の使い分けや、キャラの書き分け、起承転結の構成が出来ない人が、厨設定を作中で生かすのは殆ど無理。
ドリで厨設定が多いのは、その厨設定の難しさにすら気付いてない超初心者が多すぎるからだと思う。

480 ：ドリ：2006/09/16(土) 01:17:35 ID:zZH91z7s

>>476
＞(たしかその例では801とﾉﾏで小説書いてた人が
＞ドリに手を出したとたん博士号とか過去に家族を殺したとか厨設定満載でry)

その人ってもともと801とﾉﾏでかなり上手くて
でもドリは何故か厨設定でｲﾀﾀで、なのに変な魔力みたいなのあって
毒気にアテられた人がｲﾀﾀﾀな厨ﾄﾞﾘと解っているのに目が離せないみたいな
変な虜になったんじゃなかったっけ？

481 ：夢：2006/09/16(土) 01:30:56 ID:T0E+vdkZ

何だその薬中みたいな事態ｗｗｗ

482 ：ドリ：2006/09/16(土) 14:24:45 ID:XLFoOuqC

さては前のジャンルは原作からして黒社会とか児童虐待とかで溢れたジャンルだったと、
忍者ものからスポーツ青春ものに流れてきたら自分が一番テンション上がる電波系の話が
当たり前だがあまりにも原作に合わなくて凹んでいる私がエスパー。
オリジナル設定入れていいならびんびん電波飛ばしちゃうよ！みたいな。

483 ：夢：2006/09/16(土) 16:06:00 ID:1g+VqtEC

>>482
最初意味が分からなくて5回くらい読み返してしまった。
1行目はその人の前ジャンルの予想で、2、3行目は482自身のことか。
で4行目はまたその人の予想ってことでいいのかな。

484 ：夢見草：2006/09/16(土) 18:44:36 ID:OcJoz2w2

ドリー夢なんて厨の妄想じゃんよと思ってずっと読まなかった。
しかし最近新ｼﾞｬﾝﾙにハマッてたまたま読んでみた。

楽しいｯｽ。

485 ：夢：2006/09/16(土) 18:46:12 ID:QOFEeLmj

日本語でおｋでいいんじゃね

486 ：夢：2006/09/16(土) 19:31:27 ID:fD9CN3t7

>>484
いらっさい(*´∀｀*)ﾃﾗｳﾌﾌ
とりあえずお茶ﾄﾞｿﾞｰ(´･ω･｀)つ且~

487 ：482：2006/09/16(土) 20:58:57 ID:EmIg28Ws

>>483
うわごめん、そうです。
もうちょっと整理するべきだった。ごめん。

……2chでは気をつけるようにしてるけどうちのサイトの文章は大抵こんなノリな件orz
前ジャンルで「管理人さんは本物のメンヘラの方ですか？」って聞かれてそんなわけ
ないじゃんと思ったのを思い出した。もうちょっとサイトでも気をつけるよ……。

488 ：ドリ：2006/09/16(土) 21:16:29 ID:KHOs+KvS

>487
いや、むしろサイトのほうでこそ気をつけろよｗ
というかあるべきところに読点がない

489 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/09/17(日) 00:16:27 ID:iHJGTUKY

言われて直そうと思う>482は健全な良い人間なんだと思う。
別板にたってる夢小説関係のスレを見て、
「ドリはもうだめぽ」って...orzしてたところだから、むちゃ救われた。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/09/17(日) 01:06:32 ID:OPLiXt45

>>489
過去801でもおたくでも散々アホは沸くし叩かれもするよ
歴史が浅い分、周りの認識や許容もまだまだ厳しいけど
元気出して好きなことやっていきましょうや

491 ：夢：2006/09/17(日) 03:26:10 ID:4hCRnpPw

昔から繁栄するものは叩かれるものだしね
まぁドリの場合はいろいろ問題抱えてるってのも多いけど…

492 ：夢：2006/09/17(日) 14:36:00 ID:x9qOCr30

>>490-491
×　昔から繁栄するものは叩かれるものだしね
○　昔から*厨が*繁栄するものは叩かれるものだしね

新しいジャンルでも接触がなければ知らずに済むし
迷惑かけたりしてなければ叩かれるのがデフォルトになったりしないよ

ドリは歴史が浅いから叩かれてるんじゃなくて
最初にドリ特有の激しい宣伝行為＆サーチでの過剰な更新ageで
カテゴリを嘘登録でぐちゃぐちゃにしたり、データ破壊したりして、
いくつもの同人系サーチを閉鎖させちゃったから

そして同人ﾙｰﾙを知らないドリ厨が、ﾉﾏｶﾌﾟや801サイトに凸して
「ドリ書いてくださぁい」「ドリ読めば絶対好きになる！」って強引な布教をしたから

最近はドリ専門のサーチが増えてきたせいか
初期の頃よりは住み分けできるようになって来てる気がする
……まだまだ厨ジャンルで特にサーチには迷惑かけまくりみたいだけど

493 ： ◆y7j6GcHYbE ：2006/09/17(日) 18:06:02 ID:EjoYHWaK

厨用にサーチ登録のマナーサイト出来たからこれからに期待じゃない？
相変わらず厨は多いと思うけどね。

494 ：ゆめゆめ：2006/09/17(日) 19:35:06 ID:k+bO1RAl

スクリプトプロンプト？で名前を入力する時にコピペで貼り付けて読んでるんだが、
たまにｸﾞｸﾞﾙ用のキーワードやアドレスをコピーしてるのを忘れて名前欄に貼り付けてしまうことが多々ある。

「おはよう、ラジオ体操第2！」
「おっラジオ体操第2、張り切ってんなあ！」

495 ：夢：2006/09/17(日) 21:18:00 ID:ZUNHGnJu

>>492
>>490が言ってる“歴史が浅い”って言うのが
「夢は他同人と比べて新しいジャンルだから、同人の危険性、同人でのマナーや常識が、
夢で同人を知った人や新規参入してくる人等の末端部分に浸透出来ていない」
という意味だったら同意。
夢登場以前からあった同人ｼﾞｬﾝﾙが、最初からマナー徹底していたか、厨がいなかったかと言うと、
そんな訳がない。
厨が頻出してマナーや危険性の徹底が叫ばれて厨マナー講座が頻出して淘汰されてと、
ぐるっと一周して、やっと新規参入してくる人にも徹底されるもんだと思う。
かと言って、それに甘えてちゃｲｶﾝと思うがな。
なんせドリは新しい分恵まれてると思うんだ。
何故なら、既に夢登場以前からあるｻﾞﾝﾙで散々厨が頻出してくれてるから。
『こういう行動が厨で、厨にならない為には、対処法は、と教えてくれてるのだから
同じ轍を踏まないように努力すれば良いだけの話
なのにそれをしないﾔｼが多いから叩かれて当然。』…と思う気持ちはよく分かる。
けど夢から同人入った人はそもそもそういうサイト見ないだろうし
それがﾌｫﾓ関連のものなら尚更。
新規参入者だからって知ろうとしない理由にはならんが、ドリ嫌801厨の
“801の常識は

496 ：夢2：2006/09/17(日) 21:27:35 ID:ZUNHGnJu

“801の常識はネットの常識!!あの問題を取り扱ったｻｲﾄさんも知ってて当たり前！ｷｨｷｨ!!”
という態度もウザ。
ドリ界で、新規参入してくる人にも同人マナーや危険性が浸透するようになるには、
やっぱり個人個人が心がけ気を付けるしかないのか…どうすりゃいいんだろうな。

途中で切れる程の長文とか自分ｷﾓｲｷﾓｲ('A`)
逝ってくる…

497 ：夢好き：2006/09/17(日) 23:52:39 ID:UeIxKDcw

>494
一体普段何を検索してるんだw

なんか最近、夢考みたいなレスが多い気がする。
スレがここしか無いのは分かるが、なんか議論ばっかりで
ドリ好きが集うスレじゃなくなっているような。

498 ：夢：2006/09/18(月) 00:07:18 ID:/EhGEAS7

夢好きだって議論はするよ
雑談も楽しいけど実のある議論も良いもんだ

499 ：ゆめ：2006/09/18(月) 00:09:27 ID:LqclJZ+C

閲覧者の立場からちょっと。

ドリで読みたいキャラと読みたくないキャラってのがいるじゃない？

Aのドリを読んでいたら、Bという既存キャラが主人公に片思いする当て馬だったり、
または違う女の子（大抵は友達）とすでに恋人同士だったりするのって、正直キツイ。

こういうのって「混合夢」に当てはまるんじゃないかな、と思う。
公式カプでもない限り、既存キャラの恋愛模様を書くなら、それもきちんと説明しておいてほしい。

…ここに来るような人たちはきちんと説明してそうな気がするけどね

500 ：ドリ：2006/09/18(月) 00:32:39 ID:VwLIJb0i

>>492
そういうの見ていつも思うんだけど、
＞ドリ特有の激しい宣伝行為＆サーチでの過剰な更新ageで
＞カテゴリを嘘登録でぐちゃぐちゃにしたり、データ破壊したりして、
＞いくつもの同人系サーチを閉鎖させちゃった
＞同人ﾙｰﾙを知らないドリ厨が、ﾉﾏｶﾌﾟや801サイトに凸して
＞「ドリ書いてくださぁい」「ドリ読めば絶対好きになる！」って強引な布教をした
こういう人自体が叩かれるのはわかるよ。
でもだからといって何故ドリ全体くくられて叩かれなければならないんだろ。
まさか同じジャンルだから連帯責任とでも言うのだろうか。
他の人のオイタも同じジャンルなんだから責任もって
教育しなさいとでも言うのだろうか。
正直言って、そういった厨はべつにドリ以外の人だけじゃなく
ドリ者としても迷惑している、単なる「迷惑な人」ってだけだし。
ドリが叩かれる理由になってない気がするのだが。

501 ：夢：2006/09/18(月) 00:42:36 ID:hCaKBJw5

>>495-496
そのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな電波系長文、執拗な801敵視
有名な粘着オバドリ厨を彷彿とさせるな

502 ：夢：2006/09/18(月) 00:59:55 ID:s3SoMDaF

>>500
＞でもだからといって何故ドリ全体くくられて叩かれなければならないんだろ。
＞まさか同じジャンルだから連帯責任とでも言うのだろうか。

ドリ全体は叩かれてないんじゃない？
少なくとも「ドリ書く女ってどう思う？」と「ドリのこれさえなければ」の２スレでは
痛いドリ書き個人についての苦情はすごく沢山あったが
ドリというジャンルを全否定してる意見は無かった

となみに痛いドリ書きは、そのドリ書き個人が痛いという理由で叩かれると
自分個人が痛くて叩かれたという事実を認められずに
「ドリが叩かれた！」とドリというジャンルに責任転嫁するらしい

503 ：ドリ：2006/09/18(月) 01:05:12 ID:VwLIJb0i

>>502
え？！それは初耳だ……
2ch上ではドリ、つーと
結構引かれてるってかまとめて厨ジャンル扱いが
多い気がするのだが……

504 ：夢：2006/09/18(月) 01:13:54 ID:NRsKT7Im

>>500
それってドリに対するのだけじゃなくて、あちこちであると思うよ。
よく中学のころとか「皆さん一人一人が○○中学校の代表として見られています、
一人が何か悪いことをすれば○○中学校全体の生徒の印象として見られます」
とか言われたべ。理不尽な感じがしてもそういうものだと思うしかないかも。

>>502
ドリームやってる女は夢見る夢子ちゃんでキモイｗｗｗｗ
って意見なら良く見るが。

505 ：夢：2006/09/18(月) 02:17:08 ID:z+TT9sja

>501
あ、ごめ。
801好きなんだけど、敵視に見えたなら悪い。
ﾘｱﾙで見てないから知らんのだけどそんなに似てたか…

506 ：夢：2006/09/18(月) 06:41:10 ID:pX7IQ4jF

801には801の、夢には夢の良さがあるさ
801も夢もNLもスカトロも楽しめる私は勝ち組

507 ：ドリ：2006/09/18(月) 10:28:04 ID:Rco6NVdR

言わせてもらえれば801の話題も入って悪いが、自分がオタクに足をつっこみはじめの頃は
「オタク一人の犯罪は世間にとってはオタクの歴史、801者一人の恥は801者全体の恥」と
徹底的に叩き込まれたもんだ。
オンから新規に参入する801者にも増えてきてる傾向だが、オンで広まったドリは特に
その辺の危機意識が薄いと思う。
結局周囲はそう見るもんだし、そこでその自覚があるかどうかで周囲の評価も変わるから
覚えておいた方がいいよ。

>>505
自分がそっちの側だっていう甘えがあったんだろうけど、他の人間にはわからないんだから
貶す側の描写に「ｷｨｷｨ」だの変な口真似を混入させない方がいいよ。
ドリ者の品位が疑われる。

508 ：夢：2006/09/18(月) 12:10:34 ID:z+TT9sja

>507
にちゃんで品位とか言われてもちょっと困るんだが、
未だにやっぱりオタクは何と無く恥ずかしいなという意識があるし
自分がオタクであるという意識もあるから、同人はそんな大っぴらにするもんではない
という意識が働いてセーブかかってた気がｽ。
夢で同人知った人って、自分の趣味がオタ趣味だって意識薄い気がするな。

別にギャルが夢書いても読んでも自由だと思うけど
夢見たい盛りのギャル⇒自分の趣味がオタ趣味、同人だという意識がない⇒やがて夢に飽きただのギャルに戻る“夢？キモーイw”
という図式があるような悪感('A`)

509 ：夢：2006/09/18(月) 14:06:37 ID:z+TT9sja

>>507
＞覚えておいた方がいいよ
とか
＞品位が疑われる
とか、何でいちいち上から目線なんだコイツ。
ドリ＜801粘着ヲバ厨っぽい。
文面の端々からドリ見下し臭がぷんぷん香ってくる。
ドリが好きでも801が好きでもいいけど、自分の優越感を満足させる為だけに沸いて出るなよ。

510 ：夢：2006/09/18(月) 14:24:31 ID:WMUMLJ+P

>>509
>>507は>>495-496=>>505個人の品位について指摘したのに
どうしてそれがドリ全体を貶めてるってことになるの？？

>>495-496=>>505=>>509って
自分個人が痛いと叩かれたことを認められずに
「ドリを見下してる！」と、
自分の問題をドリの問題にすりかえるドリ厨そのものだね
体現乙ｗ

511 ：ドリ好き：2006/09/18(月) 14:52:45 ID:iRMzr+YZ

>>504
>ドリームやってる女は夢見る夢子ちゃんでキモイｗｗｗｗ
>って意見なら良く見るが。

趣味じゃないものを受け入れられないのは当たり前のことで
それは叩きとは違うとｵﾓ
ドリキモイと言われるのは、ドリ趣味じゃない人の前にドリ厨が現れて
布教したりｱﾃｸｼ語りしたりするからじゃないか？

同趣味同士でやってて、違う趣味の人の目には触れてなければ
キモイと言われる機会自体が無いはずなのに
ドリキモイという意見をよく見るってことは
それだけ趣味じゃない人の前に現れてるドリ厨が多いってことで
そっちの方が問題かと

512 ：ドリ：2006/09/18(月) 16:58:31 ID:z+TT9sja

そろそろﾏﾀｰﾘした流れに戻りたいと思うわけだが…

513 ：ドリ：2006/09/18(月) 18:02:35 ID:L7+x/63M

ドリ好きさんにお聞きしたいことがあります。
私今度ゲームキャラのドリサイトを開こうと思っています。
ですが私はそのゲームをした事がないし、する気も起きません。
でもそのゲームの中のキャラ単体に萌えてしまったんです。
ゲームについて何も知らないのにただのキャラ萌えだけでドリサイトを作られたら、不快に思われますか？

514 ：どり：2006/09/18(月) 18:10:06 ID:7OMsa1vW

>>513
別にドリに限った事じゃないだろうけど、
原作に興味ないのにどうして二次をやろうと思うのか
いまいち分りかねる。
キャラ単体萌えって書いてあるけど、ゲームやれば
その萌えキャラの新しい萌え要素を見つけられるのでは？

率直に言えば、自分は不快。

515 ：ドリ：2006/09/18(月) 18:11:57 ID:T0EQCCCx

>>513
わかったらもにょる。
わからなければもにょらない。
でも原作知らない奴の二次は萌えがちぐはぐなのでわかりやすい。
最初から「管理人は原作ゲームをプレイしていません・今後の予定もありません」と
幸紹介文かトップにでも書いておけばもにょも最小限で済むのでそうすればどうか。
止める筋合いではないのでその辺はどうでもいい。

516 ：ドリ好き：2006/09/18(月) 19:00:36 ID:/Jd2kfNT

>>515
＞最初から「管理人は原作ゲームをプレイしていません・今後の予定もありません」と
＞幸紹介文かトップにでも書いておけば

自分だったらこれはやばいｗ
堂々と開き直られた方がもにょるし、他人事ながら突撃されるんじゃないかなと心配にもなるわ。
君がやりたいんなら仕方がないが、一切そんなこと匂わせない配慮は怠るなと思う。
作者がどこまでキャラ考察、原作を理解しているかは読み手が各自感じとればいいことだし、
「浅いな－」と思ったら自然に離れていくでしょ。
多分、原作知らないまま続けてたら必然的にそういう結果になると思うけど。

517 ：ドリ：2006/09/18(月) 19:03:33 ID:yTr+w8JT

状況にもよるかも。
うちのジャンル（ゲーム）にもいるよ、原作ゲームやってない人。
ただしその人はゲームのノベライズではまった人。
公式も「小説だけでも楽しめるものに！」って意気込んでたし、ジャンル者としても
派生商品が原作知らないと楽しめないものではなかったという証明なので、
萌えは合わないけどそのサイトの存在は嬉しい。

518 ：恋愛：2006/09/18(月) 19:22:01 ID:o1dV93bb

ちょっと状況が違うような。それはアニメ化した作品のアニメで夢を書くとかいうレベルでしょう
原作とは多少設定が違っても、公式元にした夢には違いない

自分が見かけた原作やらずに夢書く人は他人の原作沿い長編夢参考にしていたなあ…
何が彼女をそうさせたかは分からない

519 ：夢：2006/09/18(月) 19:24:46 ID:pX7IQ4jF

>>517
良いねー和むな
>>513とは少し状況は違うみたいだけど
原作派も小説派も共存発展していくと良いね

520 ：夢：2006/09/18(月) 19:38:48 ID:Gqqlq10U

>>513
どういった内容のドリー夢になるのか興味がある。

521 ：どり好き：2006/09/18(月) 19:50:51 ID:3D9Qoj77

>>513
「○○だけ取り扱っています」とトップに書いておけば、どうだろうか～

522 ：ドリ：2006/09/18(月) 21:35:49 ID:hZZRTUw4

>513
520に同意。
そのキャラに萌えた理由が「外見だけ」なのか
「公式サイトやゲーム雑誌で見て、性格の説明なども読んだ上で」なのかわからんけど
後者でも他のキャラとの会話などがわからないから
ヒロインと二人きりでの展開にしかできないだろうし

前者だったら最悪、一人称や口調がゲームと違うものを書いちゃう可能性もあるわけだ
それ結局そのキャラのドリとは言わないし…

個人的には
どうせ「そのキャラの為にゲームをプレイする」というほど好きじゃないんでしょ？
としか思えない

523 ：ドリ：2006/09/18(月) 21:50:56 ID:LNec7CsL

原作ゲームやってても作品ではキャラが全部偽者、なんてサイトも結構あるけどなw

524 ：ドリ ◆hu6QL.tkOs ：2006/09/18(月) 21:54:23 ID:6WNS65BH

ここで同じ状況に陥った事のある私が颯爽と登場。
すごく嫌いなゲームがあって（最早苦手レベルではない）、
でも何故かそこに出てくるキャラにハマった。
ゲームが嫌いなのでゲームはやりたくない。でもそのキャラは好きだ。
攻略本や資料集のそのキャラや世界観の項を舐めるように読んだり、
>>517みたいにノベライズされたのを読んだりして、どうにかこうにか書いてる状態。
パーティーメンバーじゃないからそんなに出番がないのが唯一の救いだろうか。
とりあえず「とてもＡらしい」とまで言ってもらえるようにはなってるけど、
いつかゲームもできるようになりたいとは思う。

萌えた理由は、気が付いたら好きになってたのでわからない。
昨日まで眼中にもなかったのが、朝起きたら好きになってたｗ

525 ：ドリ好き：2006/09/18(月) 21:55:33 ID:m7AtT0XZ

自分もゲームジャンルなので率直に言うと、超不快だし絶対新規参入すんなと思う。
実際見かけるんだ未プレイだけどキャラ萌えしたのではじめましたーなサイト。
でもそれって結局は外見とそれに付随した設定だけで萌えてるんだよな。
ゲーム中にキャラがどんなセリフを言うとかどんなイベントの流れなのかとか
攻略本や他サイトを参考にしたって正確にわかるわけないんだし。
実際いくつか未プレイサイトを見たが、キャラ名変えれば誰にでも当てはまるような
日常的オサレポエムばっかだから正直あってもなくても歯牙にもかけないｗ
だから>>515の言うように幸とサイトに正直に書いとけば良いとｵﾓ
そうしたら未プレイ嫌いは避けてくれると思うし、仮に苦情来ても流せるし。
ただ、絶対わかるので隠すことはおすすめはしない。

＞ですが私はそのゲームをした事がないし、する気も起きません。
ついでに言うと、そんな風に断言するような人のサイトなんて行きたくない。
>>513には悪いが
する気も起きないようなｸｿｹﾞｰだと暗に言われているみたいで非常に気分悪い。

526 ：ドリ：2006/09/18(月) 22:58:07 ID:7hbU8wdi

ゲームジャンルは未プレイに風当たりキツイと思う。
というか自分も不快だな。やってほしくない。
未プレイ明言したら祭になる可能性もあるぞ。

キャラに萌えるのは好きにすればいいけど、どうしてそれでサイトを作るつもりになるのか。
チラ裏で妄想してればいいじゃない。プレイした人の目に触れさせてどうするの？

527 ：ドリ：2006/09/18(月) 23:18:31 ID:GGhprP4M

単に今まで一度もその機種のゲームをやったことがなくて
たとえばPS2持ってなくて本体まで買うのはつらいとかいうことなら
ネカフェによっては店内で本体貸してくれるぞ
メジャーゲームならもちろんソフトも店内で借りられる

パソゲーでﾏｶだというならあきらめるしかないかもしれんが…

528 ：ドリ：2006/09/18(月) 23:27:07 ID:L7+x/63M

>>513です。皆意見ありがとう。
キャラの性格や口調に関しては把握してるつもりです。(あと自ジャンルは音ゲーなのでストーリーとかは特になし)
そのゲームしてみたいとは思うんだけど…ゲーム苦手なんだorz
でもサイトはどうしても開きたいから、叩かれるの覚悟でサイト開こうと思うよ。(ＴＯＰにはプレイした事がないときちんと書いておきます。

529 ：ドリ好き：2006/09/18(月) 23:28:41 ID:ubpOzlzm

読む側は読んだ事なくても未プレイでも自由だけど
やっぱり理解できない場面も結構出てくるから厳しいよね。
それでも面白いと感じる夢に出会うと原作も知りたくなる。
逆はちょっとないなあ。原作知らないって書いてあったら閉じる。
なるべく詳しい人が書いてくれた方が安心して読めるし
もし自分で原作知らずに書いてもうｐしないで自己満で済ますかな。

530 ：ドリ好き：2006/09/19(火) 00:28:11 ID:72cylPWV

豚切りｽﾏｿ。
長編夢を読むとしたら原作沿いのが好き？それともそこのサイトのオリジナル(？)の展開が好き？
自分より後から始めたサイトさんのがかなり人気あって嫉妬…orz

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/09/19(火) 00:38:05 ID:ELjvSMHq

原作沿いは、ただ原作を引用したようなつまらない話は好きじゃない
オリジナルは( Д)゜゜となるような設定じゃなければ好きだ

ストーリーも文章も破綻してても、話のノリだけで人気出るサイトもあるから
そう落ち込まず……がんがれ

532 ：ドリ好き：2006/09/19(火) 01:02:18 ID:3d2+g/gw

>>530
自分は原作沿いは合わないので読まないかな
原作ストーリーは改変されたくないって気持ちがある
夢の時点で思っきり改変ではあるんだけどね・・・
オリジナルにしても、原作の展開を壊しそうな話(キャラ死んだりとか)はちょっと嫌かな

533 ：好き：2006/09/19(火) 01:39:56 ID:dipeq5+S

時間軸や基本設定が原作と一緒で、かつメインストーリーと被らないのが好き
原作を裏側から見たようなもの
大抵のは台詞展開そのまま原作から持ってきてるものばかりでうんざりするが

534 ：ドリ好き：2006/09/19(火) 01:45:14 ID:7tXUvn4a

>>530
女キャラも好きなんで、原作沿いはほとんど読まない
下手すると原作ヒロインとドリヒロイン挿げ替えてるだけの話に出くわしたり
幼馴染がいたり、原作ヒロインと近しい位置にいるキャラの場合は、
原作キャラがドリヒロインの引き立て役、マンセー要員、存在抹消、いても空気な扱いされると
ストーリーは原作なだけに、どうしようもなく凹むから

オリジナルでも原作女キャラの扱いが酷いところは好きじゃないけど
出てこない分にはオリジナルなので気にならないな

535 ：どり：2006/09/19(火) 03:06:13 ID:7gIZJpen

原作沿いだと、その場にいなかったはずのヒロインがしゃしゃり出てくる感じが嫌だ。
しかも合間合間のヒロインのモノローグが、原作を読んだ作者の感想のように思えて素に返ってしまう。
できれば原作のシーンはさらっと流して欲しい。

536 ：ドリ：2006/09/19(火) 12:11:00 ID:6vWPABo7

原作の設定はそのままで、原作に出てこないシーンを扱った話が好き。
いわゆる原作沿いでもパラレルでもない、って言えばいいのかな？

537 ：ドリ好き：2006/09/19(火) 17:15:56 ID:ELjvSMHq

原作を如何に弄れて書けているか分かる作品が好きだ
ヒロインなんて元々いない存在なんだから多少しゃしゃり出るくらいがイイ
華美過ぎず、違和感なく作中で育ってきたヒロインの腕（もとい筆者の力量）の見せ所
しかし>>534原作キャラがドリヒロインの引き立て役、マンセー要員、存在抹消、いても空気な扱いされると
とかは完璧もにょる

あとは、原作の流れを傍から眺めて口頭や心中でツッコミ入れてるだけのもつまんないな。

538 ：夢：2006/09/20(水) 00:42:19 ID:nbwsVusJ

昔、手にぷ理ジャンルで夢書いてた小林ていう日記の面白い人どこ行ったかね

539 ：ドリ：2006/09/20(水) 00:50:12 ID:CZEgEKBR

>538
・晒させようったってそうはいかねえ
・宣伝乙

どっちがいい？
にちゃんでそんな質問するってのはそういうことだよ

540 ：ドリ：2006/09/20(水) 09:02:07 ID:mcSUv5Ay

>>530
そもそも人気の基準ってなんだ？
ｶｳﾝﾀｰ回ってたって、ﾊﾞｶｳﾝﾀｰかも知れんし、晒されてる可能性もある
拍手にしても、掲示板より自演しやすいからなぁ
ﾗﾝｷﾝｸﾞに至っては･･･orz
ﾒｰﾙ（要ﾒｱﾄﾞ）に日記で答えちゃうなんてとこもあるけど、そんな暇あったらはやくﾒｰﾙ返してやれよと思うだけw

恥じも外聞もかなぐり捨てれば、あなたもすぐに人気者になれるけど
勢いに踊らされるようなｱﾌｫ100人より、自分の萌えをしっかり理解してくれる1人の方が貴重かと

541 ：ゆめ：2006/09/20(水) 11:26:28 ID:MLWi1qpq

>>540
にちゃんに毒されすぎでは？
きちんといいものを書いて人気がある人だっているよ。結局は実力でそ。

542 ：ドリ：2006/09/20(水) 17:07:30 ID:mcSUv5Ay

いや･･･実際、見て回った感想なんですが･･･
>>530ﾀｿを励ますつもりだったんだが･･･orz

２ちゃんにいて、２ちゃんに毒され杉とかいわれてもなぁ
だったら、したらば逝けよとしか･･･

543 ：どり好き：2006/09/20(水) 19:37:47 ID:h5pjYh3F

>>540
ランキングの上位サイトには「裏あり」という言葉が大抵ある･･･

544 ：ドリ：2006/09/20(水) 23:44:24 ID:fyCwqRDT

530です。
>>541はとりあえずもちつけw
やっぱ原作沿いって好まれないのかな。ぬっちゃけ自分も原作沿い好きじゃない。
>>540
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡おまい大好きだw漏れ、かけがえのない一人を大事にする！
…確かにそこﾊﾞｶｳﾝﾀだったな。あ、うちもだorzでもそのサイトさん裏置いてないしな。やっぱり自分にはまだまだ力が足りてないんだと。
ようし！がんがるお！(｀・ω・´)

みんなありがとう！(｀・ω・)ﾉｼ

545 ：ドリ：2006/09/21(木) 00:32:37 ID:vK6+Nxew

>>544
＞あ、うちもだorz
噴いたｗｗｗ

嫉妬すると余計なこと考えたりするし、自分の力不足を認めたくない時もあるけど、
それ認めないと前に進めないんだよな
>>530=544がんばれ
私もがんばろうと思えたよ

546 ：ドリ：2006/09/21(木) 00:43:52 ID:R632SYoX

なんだかとってもいい話のあとに
再び文才の話に戻すのは忍びないのだが、
やはり聞くことにするよ。

文を書く能力ってどうやったら養えると思う？
昔、本をたくさん読むというのを聞いたことあるんだが、
他になにかあるかな。

547 ：夢：2006/09/21(木) 01:39:13 ID:j+FlCTaa

極力長文で、読み手を意識した日記を毎日書くこと。
長文でっつってもき.っ.こ.のブログほどじゃなくていいから。
その日とりたてて面白いことがなくてもとにかく毎日
嘘は交えずでも誇張して面白く書く。
これ意外と修行になるよ。自分２年前とは段違いに文章がわかりやすくなった。

548 ：夢：2006/09/21(木) 07:53:02 ID:VJD7Hb+N

>>546
>再び文才の話に戻すのは忍びないのだが、
>文を書く能力ってどうやったら養えると思う？

それ【文才】じゃなくて【筆力】の間違いじゃ…
とりあえずもっと本を読んだ方がいいと思うよ

549 ：夢：2006/09/21(木) 09:51:52 ID:3xBn8w0q

>>546
すごく当たり前だけど
色々なジャンルの本を読む。またそれを頭の中でイメージ化してみる。
本だけでなく漫画も映画も見る。また見た物を文章化（日記でも感想文でも）してみる。
きちんとした文節で話が出来る人と会話をする。出来れば別世代の人とも話をしてみる。
文章ってただ文字だけでなく、イメージって大事だと思うんだよね。

しかし、文才ってのは感性だからなあ。
どれが一番と言う事は無いし、自分で個性を探し当てるしかないんじゃないの。

550 ：ドリ：2006/09/21(木) 13:57:37 ID:E17bOeVk

>>546
本を「たくさん読む」のは必須として、
やっぱり「たくさん書く」ことも必要だろうね。

個人的に思ってることだけど、色々な事に興味を持って、
それについて「考察」をするのも大事だと思う。
ただおもしろかったすごかったじゃなくて、
何がどうだからそう思ったか、などきちんと「考える癖」をつける。
ものごとを「観察」することも大事だね。

…自分全然出来てないけどｗｗ

551 ：ドリ：2006/09/21(木) 15:13:30 ID:3gMrKB5P

以前書いた自分の作品を、あらためて読み返してみるのもいいかも。
それでどうなるのかってきちんと説明はできないんだが、
何かしら発見があるかもしれない。
できれば結構昔の作品の方が色々と面白いかもしれないｗ
…と、３年前に書いた推敲前の作品がまだデータに残ってる私が言ってみる。

552 ：夢：2006/09/21(木) 18:30:04 ID:SvGJvf47

三年前どころか五年前のもあるぜ！

自分自身、自分に文章力があると言いきれないから参考になるかわからんが、普段いろんなものに興味を持つことかなぁ
私は空や植物が好きで、そういうものを描写するときはｏ（´□｀ｏ）ポンポンと言葉が出てくる
興味がある＝よく観察してる、からかもしれない
その組み立ての上達は上の姐さん方が言ってることを実践すれば良いんじゃないかな
あと創作文芸板をｒｏｍってる。スレによってはもったいないくらい良い文章がある

553 ：夢：2006/09/21(木) 23:50:34 ID:xuoLUVdS

私は自分が好きな作家さんの文と、自分の文を読み比べてみるのもいいと思う
どこがどういう風に違っているのか、特定シーンでの表現方法はどう違うのかとか

私は他人の文を意識するようになってから、かなり小説の書き方変わったよ
本読んで、「話の内容」を観るんじゃなくて、「表現の仕方」を観るのもいいと思う
…内容も大事だけど

554 ：ドリ：2006/09/22(金) 00:18:34 ID:WhwYSk0o

>>547-553
どれもこれもタメになるような意見ばかりで
ありがたいです(*´Д｀)
みなさんありがとう。
自分一人じゃ絶対考え付かないような意見もあって
聞いてよかった。

とりあえず、だいぶ前に書いたもの引っ張り出してみたけど
なんか恥ずかしい（笑

555 ：どり：2006/09/22(金) 13:55:47 ID:bgH2F8x9

すっごい基本だけど、自分は文章書くときには
いつどこで～の５Wと、視覚聴覚などの５感を意識してる。

あとはより具体的に書く、かなぁ。
たとえが下手でわるいんだけど。
「胸がドキドキした」を
「心臓がサンバカーニバルに飛び入りしたみたいに、アドレナリンが～」
って感じ。

556 ：どり：2006/09/22(金) 15:48:35 ID:5nBFDlMD

>>555

> 「胸がドキドキした」を
> 「心臓がサンバカーニバルに飛び入りしたみたいに、アドレナリンが～」

ごめん。ﾊｹﾞﾜﾛﾀwww

557 ：どり：2006/09/22(金) 19:09:16 ID:iTHaGEWp

>>555
自分の崇めてる神がまさにそれだｗ
これをこんな表現で？とドキッとするようなものをたまに書く。
しかもちゃんと意味が通じるんだ。

558 ：ドリ：2006/09/22(金) 20:25:36 ID:66MoIvSv

○○というキャラのドリを読んでたら、
最後あとがきで
「○○×△△のイチャ２イラストを他のサイトで見て
物凄く萌えたので、そこから妄想した話をドリに置き換えてみました☆
○○×△△大好きなんです☆」
みたいなことが書いてあってなんだかすっごく萎えた。
萎えた通り越してなんかショックだった。

559 ：ドリ：2006/09/22(金) 21:29:40 ID:/TH6D4V/

>>558
それは……なんで○○×△△で書かなかったんだろうな

560 ：ドリ：2006/09/22(金) 21:47:31 ID:XarIXixE

確かに、ある非ドリサイトの作品を見て、創作意欲を刺激されるというのはわかる
だがバラしちゃいかんよ…そのヒロインが△△にしか見えなくなる

561 ：ドリ：2006/09/23(土) 15:11:42 ID:m0mdfnS1

ネトサフしてたら、とあるドリサイトさんに辿り着いた。
ジャンルがかなり多くて、７つや８つくらいのジャンルを扱ってたんだが
ジャンルごとに固定ヒロイン（というかオリキャラ？）で、揃いも揃って
・可愛い系or綺麗系、もしくは両方
・↑だからかなりモテるのだが本人は全然気づいていない天然ちゃん
・その天然なところもまた人気（でもやっぱり気づいてry
…という、なんともテンプレなヒロインだった。
ヒロインが作業中に鼻歌を歌うと、その場にいた数人がそれに聞き惚れていた。
これが噂の天然ヒロインか…と思いながら、ヒロイン画などの夢絵を見てみたんだが、
絵は神だった。ヒロインたちは確かにすげー可愛かった。質も量もマジで神。
もったいないなーと思った。
絵がここまでツボだと、上記の属性のヒロインが苦手な自分がもったいないと思ったよ。
チラ裏ｽﾏｿ

562 ：ドリ：2006/09/23(土) 16:06:04 ID:0vbz4Klk

へ、へー
そんなサイトもあるのか……珍例だなー

563 ：夢：2006/09/23(土) 18:48:20 ID:waWXfEjJ

>>560
それはギャグでやってるのではなくて？

564 ：ドリー：2006/09/24(日) 01:44:54 ID:2V7OeKXu

テンプレヒロインはよく見かけるけど、神絵なのは稀かも。

容姿端麗・頭脳明晰・運動神経抜群（男顔負けの腕を持っていたり）のどれかに当てはまるヒロインは、自分もちと避けたいところ。
幸か不幸か、上記三つを兼ねそろえたタイプはまだ拝んだことはないが。

565 ：どり：2006/09/24(日) 06:50:50 ID:0NQiiT5N

>>564
自ジャンルに厨が多いせいかその三大設定を備えたヒロインざらに見る
道行く男性が思わず振り返るほどの美人とか

逆ハーだともれなく三大設定がついてくるorz

566 ：ドリ：2006/09/24(日) 14:29:51 ID:TdZiB+dG

>>565
逆ハーだと、「頭のいい子が好み」「スポーツ好きの活発な子が好み」とかの
キャラ別の好みを強引に網羅するために、完璧設定になる事が多いね

普通に「みんなの役に立ってる紅一点」だけでも
十分信頼されたり親切にしてもらったりできると思うんだが…
ベッタベタの恋愛感情を持ってもらえないとイヤなんだろうか

567 ：夢：2006/09/26(火) 01:02:38 ID:6QbgdTPA

>>566
＞ベッタベタの恋愛感情を持ってもらえないとイヤなんだろうか

それがドリーミング・クォリティ

568 ：ドリ：2006/09/26(火) 03:02:48 ID:Ijm69h/E

>>558
この前、自分は●●×▲▲（男女カプ）で書いた話の細かい部分を変えて○○ドリにした。
サイトはドリオンリーだし、２つもサイトを運営する時間がないから。
もちろん、閲覧者には秘密。

でも、本当はいけないんだろうな。

569 ：ドリスキー：2006/09/26(火) 04:07:38 ID:pF71HQzZ

>>568
多分本当はそうなんだと思う。

自分は主要人物の基本設定を●●×■■（801）の話の中で書いてしまった。
その部分はそういう要素は無いんだがだからと言ってコピペするわけにもいかないので
どうやってドリにも設定を反映させようかと考えたことがある。
前者は地の文で書いたからドリは誰かが語る形でヒロインに設定を教える、と
そんな感じで行こうかと構想中だな。

570 ：ゆめ：2006/09/26(火) 08:42:43 ID:WmyXWHHw

>>568
言わなきゃ問題ないよ。そんなの誰にも分からないんだから。
何でもかんでも正直なのがいいわけじゃない。

571 ：ドリ：2006/09/26(火) 13:30:37 ID:ssg3wmSP

おまいらいみわかんねー～＠そんな話くだらない；；；；

572 ：ドリ：2006/09/26(火) 13:32:36 ID:INNzZoRz

>>571
sageも知らん奴は半年ROMれって言われなかったか？

どっかのアフォが自分のサイトからこのスレにリンク張ってんじゃなかろうな

573 ：ドリ：2006/09/26(火) 14:06:46 ID:NbMOR4VZ

>>572
ちょｗｗｗｗｗまさかそれはねー・・・よ……と、言い切れない…まさかね
まぁ快楽犯でそ

574 ： ◆1KAwi07cG. ：2006/09/26(火) 14:56:22 ID:TwpZKJKS

質問！

みんなはギャグ夢を扱っているサイトでネ申っている？

575 ：さや：2006/09/26(火) 16:13:16 ID:gPmYtqns

２ｃｈからリンクするのって好かれてないし管理人に迷惑かかるよ。

576 ：ドリ：2006/09/26(火) 16:14:27 ID:8Jcn0EC0

ギャグ夢ってあんの！？？

577 ：ﾄﾞﾘ：2006/09/26(火) 17:12:00 ID:f22W/16I

>576
普通にあるじゃん……?
うちもギャグ夢書いた事あるよ
ギャグが原作の夢　って意味でもよくあるｼﾞｬﾏｲｶ

てかこのスレどっかからリンクされてるのか？

578 ： ◆1KAwi07cG. ：2006/09/26(火) 17:12:41 ID:TwpZKJKS

いや…なんつーか。

ギャグ夢を扱ってます的なサイトをちょくちょく覗くんだけどさ、何処も似たりよったりだなあと思って。

例えば、主人公が二人いたとして、一人がツッコミで一人がアフォだとする。

そのアフォのほうが、
まじで有り得ない位意味のわからない事(本当に頭おかしいんじゃないかって程の)を言って、それでツッコミの奴が激しくツッコミを入れるみたいな。

自分にも神と呼べるサイトはあるんだが、どうも最近のギャグ夢というのは正直クオリティーが低いと思うんだよな。

579 ：ドリー夢：2006/09/26(火) 17:47:34 ID:TGSFtFzH

自分もギャグ夢書いたことあるよ。
でも作中では一切ツッコミを入れてない。
頭のおかしい事態が素で進んでる感じ。
ツッコミを入れるのは読む人ｗ

神も結構いるけどなあ。
作中ツッコミ使わずに笑わせるのが上手い神だ。

580 ：ﾄﾞﾘ577：2006/09/26(火) 17:50:49 ID:f22W/16I

自分とこも>579みたいな感じ
ボケとツッコミは割り当ててない。全体見ればみんなでボケてる
あとあんまり激しくしない。テンション高すぎるとオチないからな……

581 ： ◆1KAwi07cG. ：2006/09/26(火) 18:16:36 ID:TwpZKJKS

よかった。そういうサイトも少なくはないんだね。

なんかボケもボケだけど、変にツッコミ入れてると話の中に入りにくいっつーか…。

神探しに行ってくるよ。

582 ：予告無しサーデンリー：2006/09/26(火) 22:49:08 ID:mNfcb0ej

質問。男主人公と女主人公で一人称俺僕。予告無しで見せられたら、どっちが萎える？
因みに自分は俺僕で萎えました…

583 ：ドリ：2006/09/26(火) 22:52:51 ID:zuwNpDsA

>582
萎えない＞萎える　で

男主人公(友情)＞＞＞＞＞＞＞＞＞女主人公(時代ものやﾌｧﾝﾀｼﾞｰの男装で俺僕)＞男主人公(BL)＞女主人公(現代日本で俺僕)

584 ：ドリ：2006/09/26(火) 22:58:36 ID:qU7LxYh7

どっちも萎える。
男主人公だったら注意書きしといてくれよと思うし
女主人公で俺僕だと単純に引く

585 ：582：2006/09/26(火) 23:19:06 ID:mNfcb0ej

あ、やっぱり女主人公で俺僕は萎えるよな…

ストーリー構成やらキャラ描写がネ申なのに、主人公が俺僕一人称のサイト様…どうも、感情移入できなかった

586 ：無類のドリ好き：2006/09/27(水) 00:30:26 ID:FUYV5nxg

ドリだったら原作知らなくてもナマのファンじゃなくてもオリジでも、何でも好きだ！
ただナマの場合はパスクイズを調べなければ全くわからないのが難点

587 ：夢見書き：2006/09/27(水) 08:18:24 ID:moIfwQ10

>>586
君はドリ書きにとってのネ申だ！！！

588 ：ドリ好き：2006/09/27(水) 08:20:15 ID:x5PVVASh

何でそんな奴をネ申扱いせにゃならん

589 ：ドリ好き：2006/09/27(水) 09:08:02 ID:S84H3DpA

>>586
感想くれるのなら、自サイト晒したいくらいだ

590 ：ドリ好き：2006/09/27(水) 09:39:16 ID:FekK2/yJ

('A`)

591 ：ドリ：2006/09/27(水) 09:45:31 ID:EfqUVXsn

感想ってそれほど欲しいものか…よくわからん
気に入ったり、気になった事があれば自然と送られてくるのが
感想だと思っているので相手を神扱いまでする気持ちがよくワカンネ

592 ：無類のドリ好き：2006/09/27(水) 10:03:27 ID:FUYV5nxg

ドリから原作に興味持ったりもするし、自分は特殊だと思う。
今までいろんなドリ読んできたけど、いい話を書く人にはBBSに感想書いて
わりと良かった人にはパチに感想してる
感想が貰えないのは、失礼だけど力不足では…

593 ：ドリ好き：2006/09/27(水) 12:05:35 ID:x5PVVASh

>>589
>>感想が貰えないのは、失礼だけど力不足では…
だってよ

594 ：マイナードリ書き：2006/09/27(水) 12:17:26 ID:tnv6sprs

>>589
感想が欲しかったら
サイトマスターの決闘状スレとか夢塾に晒してみるといいよ。

595 ：夢見書き：2006/09/27(水) 12:50:47 ID:moIfwQ10

>>588
ドリームって書いてあるだけで
嫌厭されることの多い中　（厨が多いせいもあるんだが

ジャンル分け隔てなく読める人がいる事に、朝っぱらからテンション上がっていました。

夢書き始めて３ヶ月、感想はほとんど貰ったためしがないから、まだまだ力不足なんだと思う。
それと、あとがきとか言い訳しまくってるんですが、それでﾓﾆｮられてたりするのかな

あとがきってあると読みますか？必要だと思いますか？

596 ：ドリ：2006/09/27(水) 13:27:56 ID:cjbNgwek

>>595
＞あとがきってあると読みますか？必要だと思いますか？

同じページにある場合：
数行程度で簡潔な内容なら喜んで読む
やたら大量に書いてあったり、短くても「下手ですいません」などの自虐ワードが
入ってたりするとウザいので読まない

別のページにある場合：
起承転結がはっきりしていて面白い作品なら読む
ムード系だったらネ申でも至高神クラスでない限りわざわざクリックしてまで読まない

そんなわけで必要だとは思わない。

597 ：どり：2006/09/27(水) 14:15:19 ID:/mlHRGj1

自分は書かないけど、あとがき読むの好きだ。
自虐系じゃなくて、裏話（？）みたいなのが良い。
このシーンが書きたかった、とか、タイトルについてとか。

598 ：夢：2006/09/27(水) 14:16:03 ID:FOtq9UiY

あとがきは大抵言い訳がましい
こんな駄作ですみませ…！とか書いてあったら
その駄作を読んで面白いと思った人に失礼じゃまいか？
個人的に言い訳書く程酷いならアップするなと思う
塚、駄目だと思う処があるなら修正してから他人に読ませろ
あとがき書いてるｻｲﾄって推敲しないのかな

599 ：無類のドリ好き：2006/09/27(水) 15:34:56 ID:FUYV5nxg

あとがきは読まない

600 ：夢：2006/09/27(水) 17:33:09 ID:UrjmsRH+

後書きについて拍手もらった事がある

601 ：ドリ好き：2006/09/27(水) 17:39:17 ID:x5PVVASh

書いた上での苦労とか工夫した所とか話の裏話、書き手のこだわりや
書き手はこう思っていた的なあとがきは読むし、好きだ
あんまりだらだら長いより、短く完結にが基本だが

596.597と同じで、自虐や言い訳はあとがきとは思えない。見苦しく不愉快。
だったら納得するまで作品アップするなよと小１時間(ry

602 ：ドリ：2006/09/27(水) 17:54:19 ID:ogeoTuEF

後書きはヲチるために見てる
キャラとの対談とかあったら最高＾＾

603 ：595：2006/09/27(水) 23:21:12 ID:moIfwQ10

やっぱり言い訳がましいあとがきはいらないか
言い訳にならない後書きを、さらっと書けるようになりたいところだ

理想としてる展開や、文体に
己の実力が追いついていなくて、
それでも理想は高くて、そんなんばっかりで落ち込む日々です
自分語りだなｽﾏｿ

意見もらえて嬉しかったです、どうもありがとう

604 ：ドリ：2006/09/27(水) 23:31:55 ID:RSRiybmI

「長い」とか「つづく」って一言だけ書くことがよくあるw>あとがき

よほど変な方向（キャラとの対談とか「管理人の実体験です云々」とか）でなければ
テンション高いあとがきを読むのは好きだ。
あとがきが面白いので、あとがきだけまたわざわざ読みたくなる書き手さんもいる。

605 ：ドリ：2006/09/28(木) 01:14:46 ID:VqlkSlCz

あとがきで、「○○×△△（ノマカプ）の改変です☆」だの
「○○×△△が大好きだからそっちでかこうかなーとも
思ったけどドリにしといた」だの書く人が複数人いるんだが
こういう人たちって何のつもりでそういう事書くんだろうか。
しかもその後長々と10行に渡ってそのノマカプの良さを
語っている。じゃあそのカプで書けばいいのに…と思えて仕方ない
ドリ読みにきてるのにそのキャラと他の女キャラのノマカプとか
言われてもかなり萎えるのだが……。
そのあとがきが目に入るのが嫌で、せっかくいい文章書く人だったのに
行かなくなった。

606 ：ドリ：2006/09/28(木) 01:29:44 ID:jGb3IWGR

>605
わかる
素直に○○×△△書いてノマフォルダに入れて
小説メニューページもわければいいのに
幸ルールにもよるがそれで原作男女カプにチェック入れられるところもあるから
そうすれば「ドリに偏見はないがノマを読みたい人」も来てくれるし
ドリ好きに嫌な思いはさせないしいいことの方が多いのに

あるいはそういうこと公言する奴の何割かは、
△△の性格やポジションに自己投影してるんだろうか？
△△の友達としてドリヒロを配するのでなく、△△になりたい、
もし原作沿いドリを書かせたらドリヒロがそっくり△△の出番を奪うものになるとかさw

607 ：ドリ：2006/10/02(月) 00:08:53 ID:aSlymxaj

くそう
夢造りいかないで自力スクリプト組んでるんだが
ぜんぜんうまくいかん

608 ：ドリ：2006/10/02(月) 03:52:37 ID:YuhEoZha

・・・コピペは？

609 ：夢：2006/10/02(月) 15:07:07 ID:mCbbkYUc

83 ：夢：2006/10/01(日) 16:42:17 ID:+Fin9BXT
文章もそれなりに書けて、物凄く腰の低い夢サイト管理人もいるよ。
前に携帯サイトだけど文章上手いし自虐的な日記を書ける人がいた。
でも、置いてる夢が人外にものすごく偏ってるのが悲しかった。
日記読んでも、美形キャラクターには見向きもせずに毛皮とかウロコとか連呼してるしorz

自分がマイナーと自覚してるヤツは、大体腰が低いよね？

このサイトが凄く気になる。
誰か心当たりがあったらヒントだけでも教えて。

610 ：夢：2006/10/02(月) 16:03:03 ID:dwaPaFW5

だが断る。

611 ：ドリ：2006/10/02(月) 16:45:24 ID:sD1DmtOh

夢作りとうちのパソコンが相性悪いのかなんなのか、
解凍ソフトをダウンロードして、説明通りに設定しても
メニューサンプルが開けないよﾏﾏﾝ

607みたいに自力で何とかするしかないか・・・
でも検索して調べてみてもさっぱりﾜｶﾝﾈｰ

612 ：ドリ：2006/10/02(月) 17:37:08 ID:xnimMnIR

>611
方法A
・夢作りに見本があるドリと名前変換数が同じなら
その見本メニューや見本ドリのソースからスクリプトをコピペ
(他のドリサイトからコピペするのは、独自改造が入ってる可能性があるから
あんまりおすすめできない)

方法B
・ブラウザで読めるフリーメールを取得
・普段使ってるメアドが添付付きメールをはじく設定になってたら
フリーメールのメアドだけ解除
・ネカフェか友達のうちでダウンロードして解凍
・フォルダの中身を上のフリーメールに添付するか、
HTMLのソースをメール本文にコピペして
自宅でふだん使ってるメアド宛に送る

613 ：ドリ：2006/10/02(月) 20:25:10 ID:SuXLSOPn

＞611
〈夢作り2 の使用方法ついて〉のページにある
サンプル1とかサンプル２を開いてそのソースを表示→
テキストエディタにコピペして編集→「.html」の拡張子で保存
じゃダメなの？

614 ：ドリ：2006/10/02(月) 20:34:40 ID:DxRGF+7D

なんか、厨房とかとは逆に年齢層の高いサイトに
よくありがちな、「遊んでる女」がヒロインの奴って
苦手だ。大抵管理人ページ見ると20代だったりする。
すきでもないけどキャラと寝る、とかそういう系。
キャラもそれに連動して、遊び風になってたりして
すごい不快だし、大体好きなキャラがそんな女に
遊ばれてるって設定なのも不快……
あれはなんなんだろ。「わたし大人な女なのよ」ってことなのかね？

615 ：ドリ：2006/10/02(月) 21:49:05 ID:M5t3JNBX

罪の意識なく誰とのドリも楽しめるっつーことだろうか？
読みたくはないが

616 ：ドリ：2006/10/02(月) 21:52:16 ID:sD1DmtOh

>>612 >>613
㌧！！
そうかそういう手があったか！
なんで気づかなかったんだﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ orz
早速試してみる

617 ：夢：2006/10/03(火) 09:09:22 ID:XxDTtmru

>>609
ピンポイントで思い当たるサイトがある。
この前とうとう、全身毛皮の犬顔獣人な夢主を作ってた。
獣人に偏ってるせいでマイナージャンルばかりしか扱ってないサイトだが、
獣人が沢山出るジャンルのサーチエンジンで検索すれば出ると思う。

618 ：どり：2006/10/03(火) 15:13:56 ID:6sKZVjqL

とりあえずその管理人さんの勇気に脱帽
自分の趣味を貫きたい人なんだね
夢主が獣人とか、初めて聞いたよ

619 ：夢：2006/10/05(木) 18:12:48 ID:ypI7laeU

とりあえず、ハマるジャンルが全てどマイナーで、
どんなに駄文だろうが鬼改行壷ポエムだろうが、
読めるだけで幸せだと思ってしまう自分は勝ち組。

620 ：夢：2006/10/06(金) 01:35:58 ID:ItJ+uMgJ

>>619
おまぃ・・・ｳｯ(⊃ω･、)

621 ：夢：2006/10/06(金) 02:51:59 ID:4SXQn5OL

まともな友情夢が読みたい。
自称友情夢、でも読んでみたらどう見ても逆ハーです本当に（ｒｙなサイトのなんと多い事よ。

誰もがうらやむ美貌とやらに寄せられる薄っぺらい好意より
友情とか尊敬とか信頼関係とかの方がよっぽど萌えると思うんだけどなあ

622 ：夢：2006/10/06(金) 07:17:59 ID:OeWt+c1p

本当に友情夢書くなら、主人公は男夢主のがいいな。
男の俺でも燃えれるし。
前に読んだ男夢主と原作主人公の友情夢が、よくいる友達みたいでよかった。
夢主がもう、男のクセに原作主人公がいないとなんにも出来ない頼りないヤツで、
原作がバトルモノだったから、しょっちゅう泣き出してたよ。

623 ：夢：2006/10/06(金) 16:31:23 ID:jU2DIbUn

おまえ女だろ

624 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2006/10/06(金) 17:04:07 ID:4WYSFr5z

それは｢よくいる友達｣みたいか？
むしろそんな男友達って探さないといねー。

625 ：夢：2006/10/06(金) 17:19:43 ID:Kh/15A7N

>>622
それどんなＢＬ夢？

626 ：ドリ好き：2006/10/06(金) 18:48:59 ID:Ylxyvio1

http://id13.fm-p.jp/38/kingou/　

キャラ好きじゃねえなら書くなよｗｗ

627 ：yume：2006/10/06(金) 19:32:48 ID:dpMOpS8V

夢小説をヲチするスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159766393/l50
晒しはこっちね

628 ：夢：2006/10/06(金) 20:58:00 ID:+LNjHdDZ

>>627　>>626はマルチ。
よって

>>626　私怨乙

629 ：夢好き：2006/10/06(金) 22:39:23 ID:dNBqVFqH

豚切りすみません。
質問なんですが、
ファンタジー原作でリストカッターな夢主で、死んだお姉ちゃん大好きっ子。
人間嫌いなダメ人間が成長していく話ってウザイですか？
ちょっと書いてみたいんですが、あまりにもあまりな設定かと心配になったので。

630 ：夢：2006/10/06(金) 23:26:57 ID:bBmMUYfW

リスカなんかいやだｗｗｗｗ

631 ：夢：2006/10/06(金) 23:31:40 ID:4SXQn5OL

正直なところを言わせてもらうと、その設定聞いただけでもう読む気がしない。
でもまあ、自分のサイトだし好きに書いたらいいんじゃね？
リスカの注意書きだけ付けといてくれ。回避するから。

632 ：夢：2006/10/06(金) 23:48:36 ID:ULM/15Z/

正直読む気はしないかな。
成長物語好きだからリスカ無かったら読んでみたいとは思うけど…
どうしてもリスカじゃなきゃだめなの？

633 ：ドリ好き：2006/10/07(土) 00:01:51 ID:uGFHVTS4

自分も好みではないけど、せっかく書いたんなら載せてみれと思う。
2ちゃんでの評価と、読者から直に返ってくる反応って違うし、
とりえあずUPして様子を窺ってみたらいいんじゃないの。
設定にあれこれこだわるより、結局は読ませる力だよ。

634 ：夢：2006/10/07(土) 00:19:23 ID:OF+ugppk

リスカは今時の精神的に不安定な少女を表現するために結構ありがちだと思うので
ネタとしては嫌いじゃないが、同人サイトでリスカ言いたがる奴は自分がリストカッター
なのを自慢したい奴が多くてきっつい。
>>629のサイトが元々他に堅実で面白い話を置いてるサイトだったら読むと思う。
でも注意書きはつけて下さい。

635 ：夢：2006/10/07(土) 02:02:06 ID:Wg82oXt7

ありがちじゃねーよｗ
気色悪すぎて現実でも夢でも無理。
リスカも最悪だし親兄弟や知人が死んでるって設定もキツイ。厨の中の厨設定。
でもやるなら全面に書いておいてくれれば見なくて済むから何も言う事はない。

636 ：夢：2006/10/07(土) 02:26:46 ID:iH9UXX5k

＞リスカも最悪だし
そこは同意だが
＞親兄弟や知人が死んでるって設定もキツイ。
それはお前の主観だろう。
現実を持ち出してくる辺り何があったか知らんが
無意味に攻撃的なのはヤメレ

637 ：夢書き：2006/10/07(土) 08:50:32 ID:zJyuZspx

意見求む
今やってる連載が、「」の前に名前を付けてあるんだけど
途中から名前付けなくして文章で誰なのかわかるように変えたら
読みにくくなると思いますか？
短編の方は「」に名前付けてないんですが、そこそこいい反応戴いてます。

638 ：夢：2006/10/07(土) 09:19:31 ID:3+toKdlL

そもそも「」の前に名前を付ける事自体がおかしいかと。

639 ：夢書き：2006/10/07(土) 09:51:44 ID:zJyuZspx

>>638
その通りなんですよ!!
始めた当初はドリは名前を付けるものだと思っていたので…
それって厨が多いからだったんですね
ものすごい後悔

640 ：夢：2006/10/07(土) 11:50:51 ID:9zu4Fvld

自分は「」の前に名前ついてた時点で引き返すなぁ。だってそれ小説じゃなくて台本じゃね？
途中から「」ついてなくても、嫌いな人は1話目の時点でもう読まなくなるから意味ないかと。

よって「最初から名前無しで書き直す」　を勧める。
どうしても修正したくないならそのまま突っ走ればいいと思うよ。
名前が「」の前についてるのが好きな人だけが読むってことでいいなら。

641 ：夢：2006/10/07(土) 13:04:44 ID:y5zSJ1yO

非小説形式であるのがドリだと思い込んでしまう人がいる、と聞いたことはあったけど、本当にいるんだなぁ
半信半疑だったよ
ドリを創作小説・物語ではなく、フィクションテキストか読み物程度の認識なのかな

642 ：629：2006/10/07(土) 13:17:35 ID:LxieB0RZ

>>630-636
やっぱりリスカはキツイ（イタイ）ですよね…。
姉死亡は話の都合上変えることはできないのですが、
もう少し設定とストーリーを練りこんで、読みやすくしようと思います。

643 ：629：2006/10/07(土) 13:18:51 ID:LxieB0RZ

あと、注意書きは徹底します。

644 ：637：2006/10/07(土) 17:40:15 ID:zJyuZspx

よし！書き直します！
ありがとうございました

645 ：ドリ：2006/10/07(土) 19:07:32 ID:2SyaGBnA

ドリのギャグはフォント変え・太字を使いまくるのがデフォ。
ギャグに限らず、鬼改行・ポエム・心の突っ込み・萌えとか言いまくるのもデフォ。

だと思っていた時期がありました……orz

646 ：ドリ：2006/10/07(土) 19:20:43 ID:ShDfnR6H

普通の小説は一次やノマカプや801に行けって怒られちゃうのかな…
そんな風に思っていた時代が実際ありました。
ほら、なりきって読まなきゃいけないから地の文はｳｻﾞｰなのかなと思って。

647 ：夢：2006/10/07(土) 19:23:07 ID:/+HBBg2h

その恐ろしい認識を改める方法が見つからないのがつらいな・・・。

648 ：夢：2006/10/07(土) 19:31:37 ID:n0TPmFZ7

恐ろしい連鎖だなｗｗ
かく言う自分もこんなんでいいんだったら
自分にも書けるわと思って参入した口だ…
その認識はすぐに改めざるを得なくなりましたが＿|￣|○
いやさすがにト書きやフォンと変えなんかはやってないけど

649 ：ドリ：2006/10/07(土) 19:31:54 ID:2SyaGBnA

そういうの書いてるサイトって同時にage厨だったりするから、
自然と目につく→ドリはこういうものだと思われる
→私にも書ける！or書きたい！→ｳﾎﾞｧｰ
厨が増えることで、他嗜好の人々から「ドリ書きはマナーがなってない！」
と嫌悪されるという弊害もでてくる。（元から受け付けない人もいるだろうが）
悪循環だな。

650 ：ドリ：2006/10/07(土) 19:39:41 ID:gyThGXFK

ドリ知った当初は、非小説形式でもOKなのがドリ、とは思ってたな

日記系テキストサイト界隈とかと同じようなノリなのかと思ってた
小説だろうが台本だろうがフォントいじりギャグだろうが面白ければOK、みたいな

個人的には面白ければOKだとは思うけど
そういう書き方で面白くするのは難しい(マネするのは簡単だけど)ので
小説形式のが無難でないかな

651 ：夢：2006/10/07(土) 21:08:03 ID:y5zSJ1yO

ドリの認識は参入ジャンルや時期によって違いがあるかもね
今なら「改行なし心情羅列文・文章の最下端に巨大フォントタイトルがドリ」という認識なのかな

652 ：夢：2006/10/07(土) 22:02:34 ID:n0TPmFZ7

元々同人者だったかどうかも大きいよ。
ドリサイトは同人経験なしでサイトやってる人が多いし、
そこが意識の違いだと思う。

>651
そうだろうなｗ

653 ：夢：2006/10/07(土) 23:20:24 ID:h8Xm8WS/

初めての出逢いがそれなりに普通の小説かいてるところだった自分は幸運なほうか。
今まで台本には遭った事がないが、ジャンルの違いも大きいだろうな。

フォントいじりが流行るジャンルとか台本が多いジャンルとかあるんだろうか

654 ：ドリ好き：2006/10/08(日) 00:13:51 ID:DExMiEjx

台詞調でも、昔のほうが読んでて面白いの多かったかも。
逆ハーは気持ち悪いけど、キャラがいっぱいでてきて、オチと勢いがあって。
あくまで「二次者にとっての娯楽」としてね。

ジャンル全体の文章力はぐっと上がってると思う。
年齢が若くてもめちゃ巧いみたいなケースもたくさん。

だけど>>651でいわれてるような最近流行のドリ、
シンクロできない一人称の文章ばっかだらだら読んでても
単純に楽しくないんだよなー…。

655 ：ドリ：2006/10/08(日) 00:24:55 ID:qkYkO/tB

なんか妙にデザインがお洒落なサイトが多いのは
いいところだと思う。まあ、逆に見にくかったりもするけど。
そのせいか小説自体もデザインの一つって感じで
（巨大タイトルとか、妙に小説の文字色や背景色にこだわってるとことか）
なんとなくお洒落だし場合によってはなんとなく上手く見えるんだけど
読んでみてどうかっていうと面白さとかはあんまり
ないというか……ああいう詩？みたいな、ヒロインの暗い呟きみたいな
形式で書いた事ないから、あれが簡単に書けるのか難しいのかは
わからんが。ああいうサイトで「萌え」を見出した事は正直
ほとんど無い。

656 ：どり：2006/10/08(日) 00:57:36 ID:OTw6SEiD

話の起承転結でメリハリつけるのは難しいが、
ヒロインの独白だけなら超簡単

657 ：夢：2006/10/08(日) 00:58:38 ID:vzcgJJkx

台本やト書きっぽいものでも
小説と名乗らなければおｋ？

658 ：夢：2006/10/08(日) 01:34:41 ID:YSoOlCzC

ドリーミングって言えば良いんじゃね？特に>>651みたいな形式

659 ：どり：2006/10/08(日) 02:07:37 ID:Db6IpaGU

台本形式のはぶっちゃけ書き手がシェークスピアレベルなら
そりゃ読めると思うが、実際はそうでないのが多すぎるから困る。

660 ：夢：2006/10/08(日) 02:31:45 ID:wqm804WK

地の文が書けないからト書きにするんだろうな。
行間は想像させるために鬼改行。ありえねーｗ

661 ：夢：2006/10/08(日) 02:44:41 ID:zPih8dN2

>>658
ドリーミングってそういう意味だったのか……
道理で厨サイトに多いと思った

662 ：夢：2006/10/08(日) 03:38:16 ID:4MEDwj9M

>>660
想像させるためなら良いんだけどな…。
自分は二十行くらいの文を、スクロール二十回くらい回して読んだことある。
明らかに行稼ぎ。
しかもそんなので幸お気に入り、ランキング上位って、やっぱ厨サイトだったのかな…。

663 ：ドリ：2006/10/08(日) 07:12:23 ID:QwZlBjDQ

上手な夢小説サイトで読んだことあるなー鬼改行。
ただの多改行じゃなかった。1024×786最大で平均２，３行。まさに鬼。
でも内容はよかった。マイナーキャラだったから自分的には神。
思い余ってテキストにベタ張りして改行を削って読んだんだけど、
何行削ったか覚えてない。手が疲れたのは覚えてる。
そして削っても充分地の文も字数もあった。
あれもなんかドリは改行しなければならないという強迫観念でもあったんだろうか。
あまりにも読みにくかったのでそのマイナーキャラの夢以外読んでないが。
きっと他のメジャーキャラの夢も面白かったんだろう。惜しいなあ。

664 ：ドリ：2006/10/08(日) 10:34:31 ID:8FIe+M6r

>661
厨はあれが普通のドリだと思ってて、ドリーム小説よりドリーミングという名称の方が
オシャレだと思ってるからそう名乗りつつある
現在したらばあたりでは、ムード重視心理たれ流しへたれ名前変換文をドリーム小説とは区別して
それを除くことでまともな小説を探せるようにするための、便利なカテゴリとして
(何しろ相手が名乗ってくれてるんだから、将来共通認識になる日も近い。便利)
ドリーミングを(蔑称のように)使っている

665 ：夢：2006/10/08(日) 10:57:50 ID:YSoOlCzC

>>659
シェークスピアレベルが夢書いてたら才能の無駄使いも良いところｗ

666 ：夢：2006/10/08(日) 11:05:55 ID:qkYkO/tB

・文もデザインの一部みたいな巨大タイトル系（悲しい話や痛々しい話が多い）
・行間あきまくりでデザインもイマイチ系（逆ハーが多い）
・携帯サイト（エロが多い）

大抵引き返すのってこの辺り

667 ：ドリ：2006/10/08(日) 12:21:48 ID:eC3H5wHv

ドリーミング系ってキャラへの愛が感じられないよね。
二次ってなんだっけ？って気分になる。

668 ：夢：2006/10/08(日) 13:34:29 ID:HdLemB+C

身長１７３ｃｍで３９㎏という設定のヒロインをみたんですがこれはネタですか？

669 ：夢：2006/10/08(日) 15:43:32 ID:rYYLvX7D

一人で立つことも儘ならないんじゃないか？ｗ
痩せてるｱﾃｸｼｶｯｺｲｲ!!と思ってそう

670 ：夢：2006/10/08(日) 16:18:19 ID:1mUSP3by

>>668
すんげー！ｗｗｗｗ

671 ：珍事：2006/10/08(日) 16:20:58 ID:4MEDwj9M

>>668
計算したらBMI（痩せてるか太ってるか判る）が13.03…。
平均は18.5～25、スーパーモデルでも16くらい。
確か、15以下で日常生活送れなくなるはず…。

672 ：671：2006/10/08(日) 16:22:05 ID:4MEDwj9M

名前欄は気にしないでください…orz

673 ：夢：2006/10/08(日) 16:38:57 ID:UCgc4cwi

>>668
身長に対してそんな少ない体重だったら死んじゃうんじゃないんですか!?ありえない…(｀Д')

674 ：ドリ：2006/10/08(日) 17:31:44 ID:1VhaCkBB

つか身長170cm以上なら骨と脳みそだけで30kgあるはずだぞ
内臓とか必要最低限の筋肉とかつけたらやっぱ40kgは超すだろう

単に相対的なものの考え方ができない奴が書いてるんじゃないかと思う
身長が何センチだろうと40kg超えたらデブっていう考え方
男にもアンダーバストの個人差という概念がなくて
女性のトップバストの数字が同じならカップのアルファベットも必ず同じになると
思ってるのがいるけど、そういう感じかも

675 ：ドリ：2006/10/08(日) 17:44:20 ID:W3qUqoP+

確かパリコレかどこかで、痩せすぎのモデルは出られないみたいなニュースあったよね。
あれの基準が確か、１７０センチで４５キロ以下…だっけ？
うろ覚えだから間違ってる気がするが。

676 ：ドリーム：2006/10/08(日) 18:00:40 ID:q56ESAJn

身長が193センチの男装ヒロインを見たことがある
設定も文章も厨だった

677 ：ドリ：2006/10/08(日) 18:02:49 ID:zPih8dN2

>>664
詳しい解説㌧！
オサレ意識で使ってるのに蔑称ｗｗｗﾊﾞﾛﾁｯﾁ

最近のドリはまともな小説を見つけるだけで一苦労

「……」「――」「///」
多用がマシに見えてくるから困るぜ

678 ：ドリ：2006/10/08(日) 19:36:21 ID:yrqpL8JG

逆に考えるんだ
普通に小説形式で書けば
差別化できると考えるんだ

679 ：夢：2006/10/08(日) 19:57:59 ID:4MEDwj9M

>>677
「///」はともかく、「……」「――」は普通じゃないの？
「……」多用商業小説知ってるけど、それって変なの？
ヤバイ、ドリーミングばっか読んでると、何が普通か解んなくなってきた。

680 ：夢：2006/10/08(日) 20:24:07 ID:YSoOlCzC

>>679
小説なら沈黙もきちんと描写した方が話の雰囲気に深みが出ない？
ラノベではよく使われる手法らしいけど、これはかなり漫画的な表現
安易に沈黙を表現できるけど、文字による描写としてはお粗末だと思う
沈黙にもいろいろあるのに、どれもこれも「……」「――」じゃぁ、つまらんよ

681 ：夢：2006/10/08(日) 20:40:03 ID:QAtbIqFl

多用――の、レベルが………違う。
そう、例えば――一文の中に……文字と同じぐらい……点があるとか……
点だけ２０字分続けたりとか……無意味に……。
……文末が必ず「……」とか……

――ダッシュで挟んだ――
　――主人公のモノローグで――
　　――一話のほとんどが……埋まってたりとか――。

682 ：ドリ：2006/10/08(日) 20:48:11 ID:+WnmQMxH

>>681
ﾜﾛｽｗ今にも死にそうだなｗｗ

でも確かによく見るよ、そういうのorz

683 ：夢：2006/10/08(日) 21:08:09 ID:B2ve6mvy

ダッシュで思い出した。昔読んだ龍探の小説1～3を書いた人が異常にダッシュ使ってた。
内容も厨っぽくて嫌だったんだけど、二次小説サイトでダッシュ多用見るとイラッとくるのは
多分このゲーム小説にイライラした記憶が蘇ってるのもあるはずだ……
>681の……をすべて――にした感じ。

ダッシュ多用小説書く人は全然気にならないんだろうなあ、こういうの
読んでてテンポ悪いって分かると思うんだけど。

684 ：夢：2006/10/08(日) 22:04:12 ID:W3qUqoP+

>>681
あるあるあ…あるあるｗｗ

685 ：ドリ：2006/10/08(日) 22:14:37 ID:pkPAaNeK

よく言えば余韻を持たせるため、
悪く言えば書ききらずに雰囲気だけ押し付けて読者に想像させ逃げるために
ーーやら……やらを垂れ流しているのはどうだかな
しかし商業でも多用してる作家がいるんじゃ、ドリごときで
ダッシュや三点ダッシュ多用すんなってのも大きなお世話かもしれないな

自分で法則を決めて効果的に使ってるプロ作家もいる
たとえば某・中国と日本の歴史作家はーーを「短いモノローグ」にしか使わない
↓こんな感じ

あまり多用すると記号を使った時の重みが薄れてしまうのではないかと、彼は恐れた。
－－そうだ、短いモノローグならば。
そこで彼は己の作品の中でその約束を守り続け、短いモノローグの部分以外では
極力その記号を使うことを避けている、というわけである。それゆえ彼の作品の読者は、
この記号が出れば登場人物の心中だなと一目で分かるのだ。なお、長くなりそうな時には
モノローグという形式自体をとらず、地の文で説明している。

686 ：ドリ685：2006/10/08(日) 22:27:28 ID:pkPAaNeK

すまん、「ー」と「―」を間違えてた
ﾏｸでは「ー」の左端が上がってないんで

687 ：679：2006/10/08(日) 22:34:56 ID:4MEDwj9M

何事もやりすぎはいかんってことか。
使い分けが大切。

688 ：夢：2006/10/09(月) 12:05:23 ID:Yf9dT6Kh

夢考とドリこれがなくなったと思ったら、また夢関係のスレ増えてるね…
同人板に夢系スレを複数立てないと気が済まない人がいるのか？

689 ：ドリ：2006/10/09(月) 12:15:37 ID:g0z8OAc4

あれは夢嫌いの人がたてたんじゃないの？
それじゃなくて他のスレのこと？

690 ：夢：2006/10/09(月) 12:40:29 ID:Yf9dT6Kh

夢小説についてどう思う
と
好きな夢小説を紹介するスレ
というのがある
どちらもアンチというより愉快犯の釣りスレという感じがする

691 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/09(月) 15:07:10 ID:qwnMfjpz

ヲチスレの勝手に復活といい…またも受難の時かもしれんな、ドリ者にとって。
同人板にたった二つは、ヲタク板からやってきた男性陣がたてたものじゃないかと思う。
やっぱり、やってくれたか、ドリ厨め(´･ω･`)

692 ：夢：2006/10/09(月) 18:05:45 ID:KXv6/xXN

このスレ次スレは建てない方向だろうけど
こうなったら、
しっかりしたドリスレ１つくらい残しておいた方がいいんじゃないかと思えてくる。
ちゃんとテンプレ作って、スレタイも変えて。

693 ：夢：2006/10/09(月) 19:28:11 ID:pdiJksY4

>>691
変ないいがかりつけるのはやめれ

694 ：夢：2006/10/09(月) 20:45:46 ID:Yf9dT6Kh

うん、エスパーはいかんね
おたく板にもスレあるの知らなかったから行ってみたら、間違えて2chから出てしまった

695 ：夢：2006/10/10(火) 00:27:36 ID:dKf849zz

>>691
＞やっぱり、やってくれたか、ドリ厨め(´･ω･`)
？？ドリ嫌厨、の間違いじゃ？

696 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/10(火) 02:09:14 ID:W5JyO8Ls

ヲタク板のスレを見てきてくれ、いや、あまり勧めたいもんじゃないが...orz
最初は「スレ建てはドリ嫌厨の工作か？」と思ったんだけど、どうも天然っていうかなんていうか。
その上、変なフェミニストの出現がきっかけとなって、男性率もこの板のドリスレより高いようだ。
暗黙の了解がある同人板と違って、あそこでは「ドリ？なにそれ？俺は知らんぞ」っていうやたらレスが多い。
「夢見る乙女か？二次元相手にきんもー☆ミ」的なのも多々ある。

で、彼らのレスからエスパーして……>691となっちゃったわけ。
2ちゃん内ヲチはいかんね。悪かった。それについては今は反省してる。

697 ：夢：2006/10/10(火) 15:11:16 ID:ykOWyq9V

>>695
ドリ厨で正しいんじゃないの？

立てた人は男性（俺女？）っぽいし
どっちにしろドリを良く知らない人（のふりをしてる？）みたいだけど
それに食いついてスレを回してるのは明らかにドリ厨

なんでドリ厨は擁護しに行ったり質問しに行ったりして
ああいうスレをわざわざ活気付けるかな

698 ：ドリ：2006/10/10(火) 15:32:02 ID:WEfYH8XN

>>697
以前あったドリ愚痴スレにまで降臨して自説をぶつと歓迎されて当然だと
思っているのがドリ厨クオリティ

当時、自分がドリ厨にならないよう参考のためにROMってたが
いや恥ずかしかったやらドリ嫌の人達に申し訳なかったやら

699 ：ドリ：2006/10/10(火) 21:58:41 ID:PFElmc9F

ドリ厨もアレだが、あんなスレを立てた人間が一番どうかと思うが。
どっちにしろまともじゃないスレだって大体わかるんだから
いちいち覗いてここで愚痴らんでも放っておけばいいじゃん

700 ：夢：2006/10/12(木) 21:14:53 ID:m8Vn2wog

>>692
同意age

701 ：夢：2006/10/13(金) 21:12:45 ID:cyxsD6ay

一応叩き台をウィルスのこともあるし早めに作って起きました
適当に叩いておいてください

【夢】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

○ドリーム小説が * 好き * な人が集うスレです
○ドリーム嫌いやドリームアンチのスレとは相互不可侵でお願いします

○ドリーム小説とはキャラ×オリキャラなどの名前変換可能な小説を指します
○個人サイト晒しやドリーム小説探しはスレ違い、外部のドリーム専用板へ
○また専用板のアドレスはうかつに貼らないようにしてください
○専用板はしたらばにありますので見たい方は自力で探してください
○荒らし意見はさくっとスルー、つられないでください
○どうしてもからみたい、意見したい人はそれ相応のスレへ
○その一レスが荒らしを喜ばせてしまうことを忘れずに

関連スレ

【恋愛】ドリーム好きが集うスレ【友情】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144456068/
夢小説についてどう思う
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159128660/
BLと夢。どっちが多い？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135134797/

702 ：ドリ：2006/10/13(金) 21:19:16 ID:+wlVgIEs

叩き台作成乙

＞○個人サイト晒しやドリーム小説探しはスレ違い、外部のドリーム専用板へ

したらばでもお断りのはずだ
難民板にでも誘導するべきなのか、どこにも誘導せずに「禁止」で切り捨てるか…

703 ：夢：2006/10/13(金) 23:23:49 ID:WG3ouuHt

>>701
>>690で挙がってるみたいなスレへのドリ厨書き込み防止の為に、
「ここ以外のスレは厨が建てた重複スレです。スルーでお願いします。
　妙な正義感でそれらのスレに書き込まないこと。嫌なら見に行かない。
　厨スレに書き込む者も立派な厨です。」
という感じの事もテンプレに入れて欲しい。

704 ：夢：2006/10/14(土) 00:07:11 ID:niFoecbn

>>701　乙です
＞○ドリーム嫌いやドリームアンチのスレとは相互不可侵でお願いします

相互不可侵条約って、ドリ嫌いスレがあった時に
ドリ好きスレとドリ嫌いスレの間で双方の乗り込みが
激しかった時に結ばれた条約だよな

現在はアンチスレが存在しないので、アンチスレからの乗り込みも
アンチスレへの乗り込みも存在しない
*相互*不可侵の、相互先が存在してないから書く必要ないと思う

705 ：夢：2006/10/14(土) 01:52:45 ID:zHWZFGmn

むしろ相互不可侵はしたらばとにしてほしい。
厨がわいたときこっスレヲチ状態になるとつらい

706 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/14(土) 09:24:44 ID:5zZcVCjG

これに関しては、したらば住人との調整が必要になるだろね。こっちサイドだけで勝手には出来んよ。

まあ、「嫌者と好者の相互不可侵」であるのに、
知らない間に拡大解釈しちゃって「2としたらばが相互不可侵」と思い込んでる人も多いみたいだけど。
ちょっとでも2の話題が出ると大騒ぎして「相互不可侵なのに！」って火病るヤツもいるみたいだから、
尚更、慎重にことを進めたほうがいい。

707 ：ドリ：2006/10/14(土) 11:03:06 ID:ugI8hKbF

したらば不可侵に関しては、いつのまにかドリ嫌厨の流入だけでなく
あっちが不愉快になるようなドリ厨を流入させるなって意味にも
なっちまってるような希ガスw

それはそれとして、同人板は基本的にヲチ禁止
(そのルールができる以前から４～５年ぐらい単独スレが続いてる老舗同人作家は例外)
だから、したらばヲチもｦﾁｽﾚヲチも他スレヲチも板ルール違反になる
そのへん念を押して、その話題になったら
「行ってみるといいよ」程度でさっさと終わらせるようにした方がいいと思う

ドリ者の中にはすぐ調子こく奴がいて、流れがどんなに暴走して>>1やマナーに反してても
注意した人に「空気読め」と言い返して居座ったりするから(例:ドリこれの終盤他多数)
そういうのを制御しきれないといずれgdgdになる

708 ：夢：2006/10/14(土) 14:09:23 ID:33N2BUph

いや嫌者と好者の相互不可侵ではないよ。
２としたらばは相互不可侵で正解。

したらばにドリスレが出来た経緯は知ってるかな？
２から追い出しておいてまた２に巻き込むのはどうかと思うよ。
あっちは２とは別物っていう認識で統一されていて、
２ネタは好意的なネタですらほぼ禁止されている状態。
だから今までしたらばとは徹底的に相互不可侵でやってきた。
その流れを尊重すべきだと思う。

709 ：夢：2006/10/14(土) 15:38:30 ID:U8cU+Kgd

>>708
はい、ウソ！

ドリー夢好きが集うスレ（おたく板時代）過去ログ
ttp://makimo.to/2ch/comic2_otaku/1030/1030105361.html

最初の10レスくらい読んでみると解る
相互不可侵は「ドリ好きスレ」と「アンチドリスレ」
との間に結ばれた条約

710 ：709：2006/10/14(土) 15:55:38 ID:U8cU+Kgd

追記　>>708
＞したらばにドリスレが出来た経緯は知ってるかな？
知ってるよ。

１）同人板に初代ドリスレ（好き・中立・アンチ共存）が立つ。
２）ドリ好きがドリスレを乗っ取り。ドリスレはドリ好きスレとなる。
３）ドリ好きスレ内で庭球ドリ厨が、特定サイト叩きに終始して荒れる。
４）庭球ドリ厨を隔離するため、したらばに庭球ドリ専スレを立てることに。
　【【【したらばにドリスレ立つ】】】
５）庭球に続き、笛ジャンル者も目立つようになったため
　特定ジャンルの話題が続く場合、したらばにジャンルスレを立てる風潮に。
６）アンチドリスレへ乗り込むドリ厨が絶えなかったため、アンチスレとの関係が険悪に。
７）【ドリ本スレおたく板に移動】
８）ドリ本スレ、アンチスレに乗り込むドリ厨の行動を抑制できず、アンチスレと更に険悪な関係に。
９）アンチと距離をとるため、隔離スレとして利用していた【したらばにドリ本スレ移動】
10）したらばドリスレを立てた人が行方不明になり管理不能状態に。
11）別の人により、したらばに現在の板（ドリーム小説を語ろう＠避難所）が立てられる

711 ：夢：2006/10/14(土) 16:02:35 ID:33N2BUph

嘘でもないと思うけどなあ。
じゃあしたらばにしろ２にしろドリ好きスレ同士であれば
相互不可侵は成り立たないということ？それはないだろー
したらば側じゃそう考えてないと思うよ。

712 ：夢：2006/10/14(土) 16:03:41 ID:U8cU+Kgd

ごめん、もう一つ
>>708
＞２ネタは好意的なネタですらほぼ禁止されている状態。
＞だから今までしたらばとは徹底的に相互不可侵でやってきた。

そこは本当だよね。
ドリ議論スレがあった頃に暴れてた粘着ドリ厨が
「相互不可侵」を都合よく曲解して、ふりかざしてたので
ドリ好きもドリ嫌も、過去を知らない人は
「相互不可侵」とは、したらばと２ｃｈとの間の条約だと誤解してる。

過去を知ってる「まともなドリ好き」は、
２ｃｈで暴れてるドリ厨に愛想をつかして、したらばに引きこもってたせいで
訂正する人が誰もいなかったのか、
もしくは誤解されたままの方が、したらばにドリ厨を拒めて都合よかったせいなのか
真意は解らんが、現在はその誤解がドリ好きの間に広く流布されている。

713 ：夢：2006/10/14(土) 16:06:55 ID:0jEQcJr1

なんにせよしたらばをヲチる書き込みをここにしたり
したらばへの誘導URLを張りまくるなんてするわけじゃないでしょ？
新たに不可侵ということにしても問題ないと思うけど。
2chが派生元とはいえ、既にあの板では2chノリは敬遠されてる。
外部サイトとして常識的な扱いをするべきじゃないかな。

714 ：夢：2006/10/14(土) 16:07:59 ID:U8cU+Kgd

ごめん。リロればよかった。

＞じゃあしたらばにしろ２にしろドリ好きスレ同士であれば
＞相互不可侵は成り立たないということ？それはないだろー

成り立たないんじゃなく、話し合い自体が行われてなかったって事。
成り立つ以前に、したらばと２の間での相互不可侵条約成立の提案が
いまだかつて出た事がない。

きちんと決め直せはいいんじゃないか？
現時点では、そういう条約について話し合われた事はないし
意見が交わされた事もないし、よって住人が同意したこともないから。

715 ：夢：2006/10/14(土) 16:13:13 ID:33N2BUph

＞外部サイトとして常識的な扱い

過去の条約がどうであれ、現在のしたらばは
ここは２とは違う場所だという認識で通っているから、
そう考えるのが筋かと思う。

まあ決め直すっていうなら直した方がいいと思うけど。

716 ：夢：2006/10/14(土) 20:13:09 ID:/gPGwNai

条約は口約束と一緒だってばっちゃが言ってた

717 ：ドリ：2006/10/15(日) 08:35:58 ID:48Vgn+/N

まぁな、これといって特別な効力があるわけではないけど
ｽﾚﾀｲだけで投下する椰子もいるけど
だが、ないよりはマシだと思うゾ

条約結び直しに自分も一票
んで、締結した暁には、2に詳しい経緯でも載せたらどうだろ？
今後、条約に関して認識違いのないように

718 ：夢：2006/10/15(日) 17:09:24 ID:A1zT8ET1

そうだな、詳しくなくてもいいかも試練が経緯はテンプレにして貰えると有り難いかも。
変なのが涌いても>>1見ろの一言で済むしｗ

719 ：夢：2006/10/17(火) 09:24:21 ID:qZDgmxUe

>>716
うん。
ドリ厨は条約なんて守らず
ドリ嫌スレに突撃しまくってた。

２としたらばの相互不可侵は誤解みたいだけど
したらばには２の話題を持ち込まないって空気があるのに
過去に２で晒された経験があるらしいオバドリ厨たちが
２のスレをしたらばでﾌﾟｹﾞﾗしたりしてた時もあった。

したらばの住人も入れ替わったのかな。

720 ： ◆y7j6GcHYbE ：2006/10/17(火) 12:19:09 ID:tR9yo4h9

したらば相当変わったと思うよ
だって久々に行ったらスレ立て相談の殆どが2と同じスレ欲しい！だったもん

721 ：…：2006/10/17(火) 12:31:58 ID:QApIuhnB

なにこのスレ

722 ：ドリ：2006/10/17(火) 15:41:29 ID:aeZGUmLv

ホント、なんだこのスレ。
>719
ここで、現したらばの住人を貶しちゃダメじゃない。
相互不可侵条約も空気も守れてないな。

723 ：夢：2006/10/17(火) 16:47:24 ID:k7AaP3Tj

条約決め直しは賛成だけど、したらばとは相互不可侵にして欲しい。
ここではここなりのドリスレにしたらいいと思う。
あっちは自治厨がすごいことになってるし、
ああいうのはこっちに持ち込まれたくないなあ。

724 ：ドリ：2006/10/17(火) 17:07:07 ID:AtXwdZaY

したらばはなんか凄い神経質なオバ厨の集まりと化してるよ

725 ：ドリ：2006/10/17(火) 17:24:30 ID:6qcdXOF9

どっちの住民でもある自分も、相互不可侵のが良いと思う
住民の相互流入は両方とも望んでないでしょ

726 ：夢：2006/10/17(火) 18:28:53 ID:gko9G85J

>>725
同意。自分も両住人だが普通にドリについて話したいだけなのに
貶しなんだかヲチなんだかしらんが724のようなレスは迷惑。
相互不可侵がいい。

727 ：ドリ：2006/10/17(火) 20:34:45 ID:bVIWuQOf

したらばにはしたらばの空気、ここにはここの空気ってやつがあるしね。
違う空気を無理矢理混ぜ込もうとしてもいい事は無いよ。

728 ：夢：2006/10/18(水) 00:03:56 ID:Q4BDDvsX

>>701を調整してみる

【夢】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

※ドリーム小説が * 好き * な人が集うスレです
※アンチ意見は他スレでどうぞ
※したらばとは相互不可侵でお願いします

○ドリーム小説とはキャラ×オリキャラなどの名前変換可能な小説を指します
○個人サイト晒しやドリーム小説探しはスレ違い
○荒らし意見はさくっとスルー、釣られないように
○その一レスが荒らしを喜ばせてしまうことを忘れずに
○どうしてもからみたい、意見したい人はそれ相応のスレへ

関連スレ

夢小説についてどう思う
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159128660/
BLと夢。どっちが多い？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135134797/

729 ：夢：2006/10/18(水) 05:33:01 ID:682BEGQG

>>728
厨が立てたスレを「関連スレ」としてしまうのはどうかと思う。
なんか、あんな迷惑なスレを立てた住人のお仲間と思われたくない。

730 ：ドリ：2006/10/18(水) 06:11:22 ID:e96zOHl/

>>729
同意

「どう思う」系ってこれですでに三回も立ってて
毎回同じ結論出てるのに何がしたいんだ

「ドリーム小説でﾊｧﾊｧしてる女って」(※かつてのドリﾊｧ議論スレの母体)
ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1103/1103886763.html
「ドリーム書く女ってどう思う？」
(990前後でdat落ち)

731 ：夢：2006/10/18(水) 13:43:26 ID:l8plmZaG

>>729
仲間と思われたくないって気持ちは解るけど
現状を受け止めた方がいいんじゃないか？

ドリ系スレを統括するドリ本スレを立てようっていうんだから
他のドリ系スレのリンクも貼っておくべきだと思う

「関連スレ」と書くのがいやなら
「厨が乱立させたドリ系スレ」というような表記に変えるとか
そういった注釈をつけて、みせしめのようにしておいた方が
こういう事をしてはいけないと理解されやすいんｼﾞｬﾏｲｶ？

厨によるスレ乱立を防ぐためには
「すでにこれだけドリ系スレが立っている」と
一目でわかる方が有益だと思う

もし厨が湧いて別スレ欲しいって言い出したときに
まとめて書いてあれば、730みたいに一つ一つスレのURL貼らなくても
そのレス番に誘導すれば済むし

732 ：ドリ：2006/10/18(水) 14:22:07 ID:QM8hCKAT

現状を受け止める？？
いやいや何言ってんだ、普通にスルーするだけだろ。
そんなもんはったらこっちも関係ある風に思われるだけだし
みせしめでやめるような奴はとっくにやめてるし
大体ああいうスレ立ててるのドリ厨だけじゃなくて
ドリ嫌厨もだろ。わざと立ててるんだから構ったって意味ない
スルーしてりゃいいよ
スレごと釣られてどうすんの

733 ：ドリ：2006/10/18(水) 14:47:03 ID:g4mhb1l3

>>732
>普通にスルーするだけだろ

自治するためにドリスレ立てるんじゃないの？

スルーして自分たちだけがﾏﾀｰﾘする目的なら
ここにちゃんとしたドリスレ立てなくても
したらばに行けばいいんじゃない？

>大体ああいうスレ立ててるのドリ厨だけじゃなくて
>ドリ嫌厨もだろ

ドリ嫌厨が立てたスレってのがあるの？
どのスレ？

734 ：ドリ：2006/10/18(水) 15:17:11 ID:QM8hCKAT

夢小説ってどう思う？だとかのやつ。
あれはドリ嫌厨かもしくは全然しらないアホが突然立てたんじゃね？

自治する為に立てるの？
あ、そうなのか。知らなかった。
でも自治する為に立てるってよくわからんのだけど
自治する為にスレを立てるって具体的に何をすんの？

735 ：ドリ：2006/10/18(水) 15:41:49 ID:L4xmMQVA

>734
ようわからんが、ここの次スレ立てる時に
ルールを>>1-3あたりで明文化しとけば
ドリ厨が暴走した時に叩いて諌められるってことじゃね？

みだりに類似スレ立てるべからず
特殊な空気や流れになりし時は>>1を優先すべし、空気や流れを優先すべからず
したらばヲチはこれを禁ず

ってなw

736 ：ドリ：2006/10/18(水) 15:50:16 ID:QM8hCKAT

それで厨の暴走が止まるようならとっくに止まってるような気もするがｗ
そんだけの為に立てるのか
んじゃ内容は何になるの？雑談？

737 ：ドリ：2006/10/18(水) 15:53:29 ID:g4mhb1l3

もしドリ嫌厨ってのがドリスレを立ててるとしても
ちゃんとしたドリスレがないから、ドリ好きがスレ立てしてると
思われるんじゃないかな

それこそちゃんとしたドリスレがあった方が
またドリ好きが立てたって誤解されなくていいんじゃない？

738 ：ドリ：2006/10/18(水) 15:54:02 ID:g4mhb1l3

>>736
なんでそんな喧嘩腰なの？

739 ：夢：2006/10/18(水) 15:58:03 ID:MzjNCm3o

正直厨は何をしようが止められるものじゃないと思う。
だからここを２のドリスレの本スレ、ときちんと定義してしまえば
他の乱立スレと差別化がはかれると思う。

ただ「関連スレ」として>1に載せてしまうと、
他の乱立スレと同等になってしまうと思うんだけど。
「関連スレ」としたことが免罪符になってしまう恐れもある。

ここを本スレとして>1に他スレは立てるなと書いておけば
厨の行為が正当化されることはなくなるし、
自治するにしても出来ることはその程度だと思う。

740 ：夢：2006/10/18(水) 16:00:48 ID:MzjNCm3o

自治する為だけに立てるわけじゃないんじゃないの？
総合スレだから話題は雑談中心になるだろうし、
本スレというものがなくてスレ乱立に結びついてる現状を
どうにかしようって話じゃないの？

スレの内容やルールについては今後話し合うとして、
今の段階では本スレを作るかどうかの決議中ってとこか。

個人的には上にも書いたけど、本スレはあった方がいいと思う。

741 ：ドリ：2006/10/18(水) 16:03:20 ID:QM8hCKAT

？別にケンカ腰じゃないが

でもとりあえずちゃんとしたドリスレがあったほうがいいってんなら
やっぱ他スレは乗せない方がよくね？
739の言うように関連スレとして載せると
まるでそのスレを認めたみたいだし
やっぱりこっちの思惑がどうあろうが
そうやってスレのURLのっけると「ここと関係あるスレなんだな」
と思われてしまう。ちゃんとしたスレにするつもりなら
余計にその「ちゃんとしたドリスレから公認（つーと大袈裟だがｗ）されました」
と勘違いしかねないと思うし徹底無視の方がいいんじゃね？
自治する為に立てるからといってこれまでにたった厨スレまで
面倒見る必要はないっしょ。その後立った奴に関してだけで。

742 ：夢：2006/10/18(水) 16:05:32 ID:xtN4uW3W

おいおい、同人板に夢スレは板違いなの前提で話してるの？
次スレも本スレもここには必要ないでしょう。
いくら話し合って立てた所で板違いには変わりないんだし
そろそろ厨が立てたスレに居座るのはやめないか？

743 ：夢：2006/10/18(水) 16:06:44 ID:QM8hCKAT

え？板違いなの？なんで？

744 ：夢：2006/10/18(水) 16:20:22 ID:qQSDD5UN

> 板違い

夢はBLやﾔｵｲとは違うの！
同人と一緒にしないで！

……っていう意味だったりしてw

745 ：夢：2006/10/18(水) 16:28:57 ID:CaGy9tE0

釜の蓋が開く予感

詳しくは知らないが、数年前に夢絡みは同人板から立ち退いた経緯があるらしい
そのためのしたらばだったとか
又聞きだし、当時のログは荒れまくりで読むのが辛いので、これくらいしかわからん
それと「夢厨が夢嫌いのスレに突撃した」という人がいれば、
「夢嫌い厨がふじこって夢スレを板から追い出した」という人もいる
同じ過去ログを読んでも見解が違うらしいので、けっこう面倒くさい問題のようだ

板違いかどうかは置いておき、そういう経緯があるので、夢スレがこの板にあるのは「空気嫁」ってところかもしれない

746 ：ドリ：2006/10/18(水) 17:02:21 ID:QM8hCKAT

それは知ってるが、「板違い」ではないだろ。

747 ：夢：2006/10/18(水) 17:08:48 ID:xtN4uW3W

>>743
ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です
同人を言葉のまま受け止めてる人はさすがにいないとは思うが
上の板説明読んでもしっくりこないなら面倒だけど>>745の言う
過去ログ、読んでも私利熱烈だろうから質問スレ行ったほうが無難かも。

>>744
夢スレではそのちゃかす1レスから長期戦で荒れだす可能性あるって事ね。

748 ：夢：2006/10/18(水) 17:09:40 ID:CaGy9tE0

しかし「板違い」を認めて夢関係が立ち退いたのなら、板違いと言われてもしかたない
その是非はともかくとして、そういう風潮があったのは事実だ

749 ：ドリ：2006/10/18(水) 17:12:42 ID:QM8hCKAT

んでどうする？
じゃあやめるか。

750 ：夢：2006/10/18(水) 17:21:56 ID:CaGy9tE0

板違いの指摘も入ったところだし、止めた方が無難だが、
夢総合系のスレがないと、今年の四月みたいにまた夢関係スレが乱立する可能性もあり
ただ夢スレ乱立する奴が夢者や夢厨を釣りたい愉快犯の場合、夢総合スレがあろうがなかろうが何度でも立てると思う

751 ：ドリ：2006/10/18(水) 17:25:01 ID:QM8hCKAT

正直、そんな厨による夢スレ乱立はしったこっちゃないし
乱立しないために立てるといっても言われる通り
あんまり意味もないと思うし
……やめたほうがいいか。

752 ：ドリ：2006/10/18(水) 17:26:30 ID:g4mhb1l3

>>745
＞数年前に夢絡みは同人板から立ち退いた経緯があるらしい

同人板には現在
いくつもドリスレが立ってるわけだけど…

昔の人たちは立ち退いたかもしれないけど
今こういう状態だからどうしようって話じゃないの？

753 ：ドリ好き：2006/10/18(水) 17:29:13 ID:zX8vt64h

そもそもなんでスレ立てる展開になってるのかが分からなかったんだけど…
ポンポン他の関連スレを消化するわけでもなく次々スレ立てして放置
そんなことばっかやってるからドリ者は嫌われるんじゃないの？
ドリ嫌が立てた、ドリ厨が立てたと理由をつけて知らぬ存ぜぬばっかりだし
無責任だなあと思うよ
ここ見てるだけでもドリ者の考えって見えてくる気がする

754 ：ドリ：2006/10/18(水) 17:44:12 ID:g4mhb1l3

>>753　同意

スレ乱立したのは、ドリ厨やドリ嫌厨のせいだとか、
ドリスレｲﾗﾈとか言ってるくせに、なんでこのスレに来てるの？

厨が立てたスレで雑談するドリ好きが多いのは何故？
どうしてクソスレをスルーできないの？
スレ立てしたのは厨でも、そのスレ使ってるのはドリ好きじゃん

ｲﾗﾈとか仲間だと思われたくないって言ってるわりに
ローカルルールも無い厨が立てたクソスレを
大活用して雑談してるじゃない

ちゃんとﾙｰﾙ決めたドリスレを立てた方がいいと思う

755 ：夢：2006/10/18(水) 17:45:48 ID:MzjNCm3o

前にドリ者が立ち退いた経緯については>>709,710にて。

ドリーム小説が同人じゃないって言ってる人は、
同人の定義が分かってないんだよ。定義を考えれば自ずと分かること。
客観的に見れば二次創作なんかどれも同じだ。板違いのはずがない。
BLだって数にものを言わせてジャンル確立しているけど、
昔はさんざん言われたものだしね。
大体BLやノマカプ、日常なんかも合わせてやってる人も多いし
その人たちから言わせればどれも一緒だと思うよ。もちろん自分もそう。

認めないと言える立場の人間など存在しないよ。
そんなものはドリームが好きか嫌いかの問題でしかない。
一部の人の好き嫌いで追い出されたりしたらたまったもんじゃないな。

756 ：夢：2006/10/18(水) 17:58:44 ID:CaGy9tE0

一度立ち退いた、という既成事実がある限り、板違いだと言うレスは絶対にあると思うが、
それでもこれ以上厨による夢スレ乱立させない・伸ばさないという夢者統括の目的があるなら、
次スレは立てても良いんじゃないか
夢スレ禁止のローカルルールが無い限り、削除依頼も出せないわけで、
厨による夢スレ乱立が夢者の責任だというなら、その責任の所在として夢総合スレは意義がある

757 ：夢：2006/10/18(水) 18:01:57 ID:CaGy9tE0

>>756
×既成事実
○事実
なんか過去の夢者が被害者みたいな書き方になってしまったが、決してそんな意図はありません

758 ：ドリ：2006/10/18(水) 18:36:05 ID:QM8hCKAT

ん？どうも話が読めないなあと思ってたら
このスレ自体厨が立てたスレだったのか？
スレタイがちゃんとしてるから普通のスレなのかと思った。

>>753-754
とりあえず、よく自分の事をそこまで棚上げできるな。

759 ：ドリ：2006/10/18(水) 18:45:59 ID:QM8hCKAT

つうか責任って何に対する責任？
ドリ厨が出るのはドリ者のせい？んなわけないでしょ
厨は厨が単独で悪いだけ。ノマだろうがなんだろうが
厨はどこにでも発生するんだからしかたないだろ。
なんでドリ厨だけ一括して「ドリ者のせい」なんだ？
同じジャンルだからって全部の面倒見ろってか？
はっきりいってしったこっちゃない。言葉は悪いけど。
無責任だのなんだの、一体何を求めてるんだよ？
ドリーム連合でもあると思ってんのか？

消化するわけでもなくというけど、何故ドリ厨がスレ立てたからといって
それを消化してやんなきゃならない？

そうやっていちいちドリ厨の面倒を見てやろうとするからこそ
ドリ者が一括してそう言う人たちと同じに見られて叩かれるんじゃないの？
厨なんざほっときゃいいんだよ。ドリじゃない人たちの批判を、変におびえすぎてないか？

760 ：ドリ：2006/10/18(水) 19:34:43 ID:u9g1b+e+

なにひとりでヒートアップしてんだよ。もちつけ。話が進まん。

とにかく、「昔の条約に則った牽制を同人板ドリスレに対して表明しておくか否か」を決めるべきだと思う。
そういう話題・議論になってんだしな。

まあ、今後の布石と杞憂の払拭の為にも、
「2にあるこのスレ以外のドリスレは、口約束とはいえルールを守ってやっているドリ者の与り知らぬもの」
という意味を含ませて表明しておくのもいいかもしれない。
それは、ドリ嫌者へのアピールになるし、最悪の事態(ドリ嫌のしたらばへの乗り込み)の回避もできるだろう。
保守上げのみの1スレ限りで。
その上で、今後、ドリ好き者の議論・雑談はやはりしたらばでやるべきだろう、ルール解除までは。

と、もうひとつ、明文化の利点があるとすれば。
相互不可侵を拡大解釈して、ちょっとでも互いの話をしただけで大騒ぎする自治厨も抑えられる。
微々たるもんだけどね。

761 ：夢：2006/10/18(水) 19:36:03 ID:KyJDRrjG

正直言って、例えそれが夢関係のスレであろうと厨が立てたスレは
（夢厨か夢嫌厨か釣厨か知らんが）“ある一人の厨”が立てたものであって
“その責任を取る”という形の新スレ立ては違うと思う。
でもそういう厨スレに釣られてしまう人がいるのも事実だし、
夢者じゃなかったり、スレ内容を読んだことが無かったりする住人は「ああまた夢厨が暴れてるよ」と思うんだと思う。
“そういう厨が立てたスレは厨の責任であって、こっちとは関係ありませんよ”という意味を込め、
ここも厨が立てたスレを利用したもので悪い見本のようなものだから、
次スレはちゃんとしたものを立てて、厨は厨であって関係ない、ということをはっきりさせたい。
というのが本音。

例えしっかりした次スレを立てても厨のスレ立ては多分止まないだろうし、
多分それは次スレ立てるの止める事にしても変わらないと思う。
次スレ立てるの止めにしても、多分夢厨か夢嫌厨か釣・愉快犯が夢についてのスレを立てるだろうし
ここを覗いてなかった人は次スレ無くした流れも知らなくて「ああまだ夢厨が暴れてるよ…」と思うだろう。
寧ろ、次スレ無くした場合、同人版に於いての夢スレの位置づけとか雰囲気とか流れとか（上手く言えないが）
そういうものを知らない厨が夢関連スレ乱立させて、乱立が増える悪寒がする。

762 ：ドリ：2006/10/18(水) 19:46:51 ID:FfDvrGsZ

みんな産業でおねがい
長すぎて思わず、くやしい…でも…ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

763 ：夢：2006/10/18(水) 19:59:44 ID:MzjNCm3o

ドリスレは需要があるスレなのに本スレがないから
今のスレ乱立に繋がっているんだと思う。
今後のドリスレの位置付けをするのにいい機会だと思うから
はっきりさせてしまったらいいと思う。
きちんとルールを決めて本スレと定義して
他スレと差別化を計ることは重要だと思うな。

764 ：夢：2006/10/18(水) 20:15:54 ID:KyJDRrjG

>>762
ごめんおｗ取りあえず流れを適当に見繕ってみたｗｗ

・したらばとは相互不可侵
・夢についてのスレだろうが厨が立てたものは立てた厨が悪いので漏れらは関係ﾇｪｰ
・厨によるスレ乱立、他板乗り込み厨抑止の為次スレは必要だとｵﾓ

765 ：夢：2006/10/18(水) 20:32:37 ID:CaGy9tE0

＞2にあるこのスレ以外のドリスレは、口約束とはいえルールを守ってやっているドリ者の与り知らぬもの
もし夢総合スレを立てるなら、>>1にはこれ絶対に必要だね
それでまともな人は厨が立てたスレにはレスしないようにする
この板って３０まで行かなければ即死判定出るんだっけ？

とは言えスレが長引く内に総合以外の別の夢スレが必要になってくるかもしれんが、
それは臨機応変に対応していくってことで

766 ：ドリ：2006/10/18(水) 20:38:28 ID:FfDvrGsZ

>>764
㌧把握ｗｗｗ

767 ：夢：2006/10/18(水) 20:55:51 ID:pb4OH8HO

763も言ってるけど、ドリスレができた後レスが続くのは
少なからず需要があるからだと思う。

本スレってこととルールを明記して、他の夢関連スレとは関係ありません、でよくないか？

768 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/18(水) 21:19:37 ID:u9g1b+e+

確かに需要があるのは見て取れる。
が、ここで問題となるのは、
例の「不可侵条約」に『ドリ好き者はしたらばへ移動』も含まれているってことなんだよね。
それがなけりゃ2にドリスレがいくら建とうがそれこそ、知ったこっちゃな～い、で通せるんだけどさ。

ドリ嫌者に不可侵条約を守って欲しければ、こっちが守っている(努力をしている)ことを示さねばならない。
と、画策したくなる危機感が、今の2でのドリスレ乱立で掻き立てられる。
先人が決めたこととはいえ不可侵条約は、話の通じない嫌者を制することが出来る唯一の武器だからな。

769 ：夢：2006/10/18(水) 21:36:42 ID:MzjNCm3o

今回のことは上でも出ていたように
条約の決め直しも含まれてるんじゃないの？

上に出てる経緯で「アンチと距離を取る為にしたらばに移動」とあるから、
「ドリ好き者はしたらばへ移動」なんて条約はないと思うけど。
条約ではなく単純に出て行ったのがドリ好き者だったってだけでは？

ドリ本スレが出来たら長いルールになりそうだ…

770 ：ドリ：2006/10/18(水) 23:52:53 ID:g4mhb1l3

>>768
＞話の通じない嫌者を制することが出来る唯一の武器だからな。

ドリ嫌さんは約束を守ってくれてたからね
ドリ厨は約束無視してたけど…orz

>>769
＞「ドリ好き者はしたらばへ移動」なんて条約はないと思うけど

同意
ドリ好きはドリ嫌スレに、ドリ嫌はドリ好きスレに
お互い突撃しないようにしようってのが
「相互不可侵条約」だったんだよね

ドリ好きはしたらばから出てくるな、って意味じゃないと思う

相互不可侵を２としたらばの間で結ぶとしても
したらばの話題を２に、２の話題をしたらばに持ち出さないって意味で
したらば住人は２に来るな、２の住人はしたらばに来るなって意味じゃないよね？

771 ：ドリ：2006/10/18(水) 23:57:32 ID:PVoSQjPW

＞したらば住人は２に来るな、２の住人はしたらばに来るなって意味じゃないよね？
黙って行けばいい。
禁止はしないまでも「自由に行き来してOKです」とも明記しない方がいい気がする。
明記すれば絶対に双方で同じ話をしようとする奴が出る、
今ここで一生懸命に話し合っている人達以外の人の中からね。
そもそもしたらばのURL貼るなって言われてるんだから、
とりあえず大っぴらな行き来は推奨されないってことで妥当だろう。

772 ：夢：2006/10/19(木) 00:36:55 ID:CQmHcgVo

匿名掲示板で住人のサイト巡回の制限まではできないしねｗ
双方の空気やルールを持ち込まない、ヲチしないというのが妥当じゃないか

773 ：夢：2006/10/19(木) 16:00:39 ID:ZbMhQPFa

スレの乱立を防ぐために、

【夢】ドリーム小説総合スレ【名前変換】
より
【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

はっきり夢小説と入れたほうがいいと思う

774 ：夢：2006/10/19(木) 16:39:33 ID:eu9qQjHr

「夢小説」と「名前変換小説」の頭取っただけだから
片方だけ小説が入ってるって普通におかしいだろｗｗｗ
そもそも「夢小説」というのは「ドリーム小説」の
カタカナ部分を漢字に直しただけの話だから
タイトルの中でしっかりダブってるじゃまいか。

どうせ夢小説を使うなら【ドリーム】夢小説総合スレ【名前変換】
とでもすべきじゃないか。でも夢小説は正式名称じゃなく感じるので反対。

正式名称→名前変換小説
通称→ドリーム小説
短縮系→夢小説,ドリ,夢　等

個人的には↑だと思ってる。
なぜ名前変換が正式だと思うかと言うと、恋愛が絡まないものまで
「ドリーム」と名付けるのに違和感があるから。
名前変換機能がついた小説の総称としては、「名前変換小説」が相応しい。

775 ：夢：2006/10/19(木) 17:59:31 ID:qXTCAsdH

チミの主観による個人的分類など聞いていないわけで…
自分語りは、もうお腹いっぱいなわけで…

776 ：夢：2006/10/19(木) 18:28:32 ID:hKMUCn5j

ttp://01s.rknt.jp/void12/

ttp://xranks1.peps.jp/music69

777 ：ドリ：2006/10/19(木) 18:43:25 ID:9A99LuPL

正式名称が何かより
本スレの認識広めるために、ひっかかり易そうなキーワード羅列はｲｲとｵﾓ
塚、テンプレに

「自分語りは嫌われます」

追加キボン
それと質問厨はどうする？

778 ：夢：2006/10/19(木) 18:51:45 ID:eu9qQjHr

自分の意見を出さない話し合いなんて成立しないし、
このスレで自分語り以外の書き込みなんて見た事ないよ。

それでも「自分語りは嫌われます」という一文を入れるなら
自分語りの定義をもっと明確にして欲しい。
意見を取り交わそうと自分の考えを書いて、いちいち自分語りにされたら適わん。
都合が悪くなったら自分語りと言い出す人もたくさん見て来たからね。

779 ：ドリ：2006/10/19(木) 19:00:27 ID:7YwouCAw

>>778
>>774の前半は意見、後半は自分語りでしょ？
今は夢の定義なんて誰も話してないから

定義なしでスレタイは決められないっていうなら
語り出すまえに「その前に定義を決めたほうが」と
提案したら良かったんじゃないかな

780 ：ドリ：2006/10/19(木) 19:06:11 ID:xU6k70H7

>>775の自分語りっていう定義がわからん。

781 ：ドリ：2006/10/19(木) 19:13:37 ID:7YwouCAw

>>774
＞正式名称→名前変換小説
＞通称→ドリーム小説

違うと思う。名前変換小説の中にドリーム小説が含まれると思う。
ドリ発祥については諸説あるけど、自分が知ってるのはコレ↓
-------
＜ドリーム小説の歴史＞
某バスケ漫画で、プレイヤーがヒロイン（ゲーム・オリジナル・キャラ）
となるゲームが発売されて、その形式を借りて
オリキャラ・ヒロインを登場させ、名前変換をつけた二次創作が
某バスケ漫画の女性向け同人で流行った

その後に、その形式を真似てオリキャラヒロインが登場する
名前変換小説の女性向け二次創作が、笛同人でも流行した

笛同人で名前変換小説を書いていた誰かが、
当時流行していた「キャラに夢みすぎ」という意味の「ドリーム」という言葉から
これぞまさに「ドリーム小説」といいだし、その後、
オリキャラヒロインが登場する名前変換小説を「ドリーム小説」と呼ぶ人が増えた

なんかドリーム小説の入門サイトとかできて
ドリは「キャラ×あなたの、まさに夢のような小説！」と定義され
同人とは毛色が違う厨がどんどんどんどん増えた。

「キャラ×自分」あるいは「キャラ×オリキャラ」で
恋愛要素があるものを「ドリーム小説」、
名前変換は付いているが恋愛要素がないものを
「名前変換小説」と呼ぶ風潮があらわれる　←今ここ

782 ：夢：2006/10/19(木) 19:16:08 ID:eu9qQjHr

>779
ああ、そう見えてたのか。なるほど。定義なしでスレタイがどうこうじゃなくて、
＞正式名称じゃなく感じるので反対
と書いたからには、なぜ反対なのかについてまで書かずに人の意見に反対するのは
フェアじゃないと思って説明を加えた。
～相応しくない。だから正式名称じゃなく感じるので反対。というつもりだった。

反対、だけで終わることなんて誰でも出来るから、どういう考えの元
反対したのかまで書いた。つまり前半分は意見、後ろ半分はその理由。
人に意見するためにはきちんと理由まで書く必要があると思う。
それがなければただの押し付けになってしまう。

確かに定義を決める話し合いは行われてないけど、
正式名称に関することがスレタイに関わってきているなと感じたので
反対をするならばと考えまで書いただけだよ。
理由を明記することが自分語りだ、と定義されているならごめん。

783 ：ドリ：2006/10/19(木) 19:25:17 ID:7YwouCAw

どんまい

784 ：夢：2006/10/19(木) 19:37:49 ID:eu9qQjHr

名前変換小説の中にドリーム小説が含まれてるとは思ってるｗ
ただドリーム小説の方があからさまに数が多いから、
名前変換小説＝ドリーム小説とされている部分は少なからずあると思うから、
そういう意味で通称と書いた。書き方悪いんだな…

今教えて貰ったそれで考えると、スレタイは
【夢】ドリーム小説総合スレ【名前変換】
じゃなくて
【ドリーム】名前変換小説総合スレ【夢】
この方がいいってことかな？

785 ：夢：2006/10/19(木) 19:47:12 ID:CQmHcgVo

素直に
ドリーム小説総合スレ
じゃ駄目なのか
非夢の名前変換より、夢に関する雑談の方が割合占めるんだし

786 ：773：2006/10/19(木) 20:07:08 ID:ZbMhQPFa

>784

名称の定義というよりも、773で言いたかったのは
この同人板にすでにドリのスレがあるにも関わらず検索でひっかからなかったと
勘違いをして新スレを立ててしまうことを減らすために、

【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】
がいいかなと思っただけ。

これなら、夢でも夢小説でもドリームでもドリでも変換でも検索にヒットするかなと。

ちなみに
【ドリーム】名前変換小説総合スレ【夢小説】
でも同じことなのでどちらでも構わないと思います。

787 ：ド：2006/10/19(木) 21:05:15 ID:xx401IA8

とりあえずID:eu9qQjHrが気持ち悪いのは分った。

788 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/19(木) 21:12:03 ID:uKVKOSpm

その前に、中身である>1をちゃんと決めることが先だと思うが。
壷ポエムの最後の行に超大フォントでタイトルが入っているような・・・
そんなドリを連想する流れだな。

スレタイなんか先に決めたら、フライングしてスレ建てちまうバカが出かねんぞ。
それこそ、最後に取っておけ。

789 ：夢：2006/10/19(木) 21:46:15 ID:7+ezS64l

したらばの話題は持ち込まない、持っていかないってことでいいのかな？

790 ：夢：2006/10/19(木) 22:34:00 ID:wypsVuos

どっちも覗いてる住人は自分を含め多いと思うけど
双方の話題を持ち込むと間違いなくｦﾁになるから
自粛するべきだね。

・したらばの話題はしたらば内で、このｽﾚの話題はこのｽﾚ内で

791 ：ドリ：2006/10/20(金) 00:50:57 ID:A4zSimko

「したらばとは相互不可侵」って書いちゃうと
意味を変なふうに解釈してまた変な議論が起こるかもしれないから
「相互不可侵」って言葉は入れない方がいい？

792 ：夢：2006/10/20(金) 10:55:28 ID:BsK/tplG

>「相互不可侵」って言葉は入れない方がいい？

入れない方がいいと思う。
それで２以降に、かつてのドリ好きスレ・ドリ嫌スレとの相互不可侵についての説明と
したらばドリスレと２のドリスレとの間に条約はないこと、
条約はないが、話題の持ち込み・持ち出しをしてはいけない事を書いておけば
相互不可侵厨が出たときに、いちいち最初から説明しなくていいから便利だと思う

793 ：ドリ：2006/10/20(金) 11:03:49 ID:aTMTzHyw

>>791-792に同意

上の方の議論で、「相互不可侵」の定義が実質定まってない
(とっくに定まってたとしても、どう考えても浸透してない)のはわかった
定義せずにだらだらと使い始めたらまたいずれ論争になるし
次に論争になった時は今ここにいる人達ばかりじゃなく、
その場で自分に都合良く定義しようという奴が現れる可能性も大きい

かといって定義を決定しようと思ったら今からしたらばに打診しなきゃならん
それでさんざんやりとりしたあげく、もう定義が終わったから関わるのやめましょうと
言っても、無駄に話題を引きずる奴が出ないとも限らない

それなら、このスレではしたらばの話題は出さないんだ、とだけ>>1で決めた上で
相互不可侵という言葉はテンプレの下の方でそっと触れるにとどめた方がいい

794 ：夢：2006/10/20(金) 12:47:00 ID:BsK/tplG

※したらばドリスレにこのスレの話題持ち出し禁止
　およびしたらばドリスレの話題持ち込み禁止

こんなんでどう？

「したらば」と言っても、新規の人は
そこにドリスレがあることを知らないだろうから
「したらばドリスレ」と書いて特定した方がいいと思う。

795 ：ドリ：2006/10/20(金) 13:31:41 ID:fZogHL8j

>>728
>※アンチ意見は他スレでどうぞ

「スレ違いです」に留めて
「他スレへどうぞ」という誘導はしない方がいいとｵﾓ

「他スレでどうぞ」とまで書くと、
アンチ意見を言いたきゃ別スレ立ろって
言ってるようにも聞こえてしまうかもしれん

あと「アンチ」という言い方なんだけど
少しの現状批判も許さないようなスレになってしまうと
「どう思う」スレの類似スレが立ってしまう可能性があるんでは？
だからスレ乱立を防ぐためには…

※ここはドリーム小説に関する話題を語るスレです
　ドリーム小説の存在自体の否定はスレ違いです

…にした方がベターかと

＞※ドリーム小説が * 好き * な人が集うスレです
とも書いてあるので、これだけでドリ嫌いがスレ違いと解るから、
スレ違いについての注意書き自体が必要ないような気がするが

796 ：ドリ：2006/10/20(金) 13:36:18 ID:fZogHL8j

もし「ドリって何？」という、まだ好きにも嫌いにもなってない人が
「ドリ好きが集まるスレ」に質問に来たら
「ここは好きな人専用スレだから」という事でスレ違いになるのか？

受け入れる？
受け入れない？

それによっても「スレ違い」の定義が変わって来るんじゃないだろうか

個人的にはドリの存在自体への中傷でなければ
全て受け入れる姿勢の方が、
厨がスレ立てした時に「重複」で片付けられるから
便利だと思うんだが

意見ヨロ

797 ：ゆめ：2006/10/20(金) 16:03:14 ID:o9lIyDLO

>795
スレ違いとかいるかな？

ここはドリーム小説に関する話題を語るスレです。
ドリーム小説の存在自体の否定はご遠慮ください。

でだめかね？

>796
存在そのものを否定する書き込みじゃないのだから
受け入れ
じゃないかな。
総合スレなのだからそれでいいと思う。
これは受け入れ、これははじく、などこまごまとするなら
したらばのようにそれぞれの専用スレ立てないといけなくなる。
そうなるとこの板では問題になるんじゃない？

だから基本的に「ドリの存在そのものを否定する」
一言で言ったらアンチ以外は受け入れたらどうだろ。

798 ：夢：2006/10/20(金) 17:34:55 ID:HQ3vnW5r

>>797
＞ここはドリーム小説に関する話題を語るスレです。
＞ドリーム小説の存在自体の否定はご遠慮ください。

それでいいとｵﾓ。

＞受け入れ
初心者も受け入れでいいと思うんだけど
それなら初歩的な質問に対する回答は
最初から２以降にﾃﾝﾌﾟﾚとして入れちゃうってのはどう？
↓この手の質問って、絶対に定期的に投下されそうだからorz

・ドリーム小説って何？
・ドリーム小説と名前変換小説って違うの？
・ドリーム小説の作り方教えて！
・名前変換できないんですｹﾄﾞ

799 ：夢：2006/10/20(金) 20:33:03 ID:XxbWjh2o

・ドリーム小説の作り方教えて！
・名前変換できないんですｹﾄﾞ

これは“自分で調べれ！”でいいよな？

800 ：798：2006/10/20(金) 20:59:21 ID:HQ3vnW5r

>>799
うん。
質問の答えは「ググれ」とかでいいと思う。

FAQをつけた方がいいんじゃないかってのは
教えてﾁｬｿの便利スレになるのが恐いからだから。

801 ：ドリ：2006/10/20(金) 21:09:06 ID:w8IGle1g

>799
うん

下手に夢造りやJS講座のURL載せて
そっちの掲示板で「２ちゃんねるから来ました☆ﾐ」なんてやられた日には
申し訳なくて想像しただけで涙出そうだよorz

要るかどうか分からないけど
JS講座で作る場合のぐぐるワードは「JavaScript　訪問者　名前　記録OR登録」て感じ

802 ：夢：2006/10/20(金) 22:23:25 ID:XxbWjh2o

＞JS講座で作る場合のぐぐるワードは「JavaScript　訪問者　名前　記録OR登録」
それを1に乗せちゃうのは自分は反対かな。ちょと親切すぎると思。
そうそう、外部リンクはどうする？
したらばは乗せないでFAだと思うけど、マナーサイトアドレスは？

803 ：夢：2006/10/21(土) 00:23:45 ID:Nx5H9Vfw

現時点ではこんな感じ。１０００までにはまとめたいね

【夢小説】ドリーム小説総合スレ２【名前変換】

※ここはドリーム小説好きな人がドリーム小説について語るスレです。
※ドリーム小説の存在自体の否定はご遠慮ください。

○ドリーム小説とはキャラ×オリキャラなどの名前変換可能な小説を指します
○個人サイト晒しやドリーム小説探しはご遠慮ください
○荒らし意見はさくっとスルー、釣られないように
○その一レスが荒らしを喜ばせてしまうことを忘れずに
○どうしてもからみたい、意見したい人はそれ相応のスレへ

※したらばドリスレにこのスレの話題持ち出し禁止します
※およびしたらばドリスレの話題持ち込み禁止すます

前スレ
【恋愛】ドリーム好きが集うスレ【友情】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144456068/
－－－－－－ここまでを１に－－－－－－

以下２以降にＦＡＱなど

・上の１の推敲
・ＦＡＱのまとめ
・このスレを１として次以降を２とする？それとも次から１で仕切りなおし？

804 ：夢：2006/10/21(土) 00:26:42 ID:Nx5H9Vfw

>802
外部リンクはここと無関係ということを強調しないと迷惑かけるかもね。
ＦＡＱあたりに、ドリーム　マナー　で検索してくださいとかでもいいかな。

805 ：夢：2006/10/21(土) 00:40:48 ID:iRwuREyV

>>803
＞○どうしてもからみたい、意見したい人はそれ相応のスレへ

この一文はいらないんじゃないかな？
訓練されてるネラーなら、言われなくても勝手にそれ相応のスレに行くだろうし
厨は１をスルーするから、残念ながら１を読まずに書き込むだろうし

他はいいと思う

806 ：夢：2006/10/21(土) 01:21:10 ID:/Q8dOFaV

>>803
次から１で仕切りなおしの方がいいと思う。
厨が立てたスレの悪例を残さない為にも。

＞○ドリーム小説とはキャラ×オリキャラなどの名前変換可能な小説を指します
「キャラ×オリキャラ」と固定しない方がいいかも。厨の固定観念に寄り添う形にならない方がいいと思う。

○ドリーム小説とはJavaScriptやCookieで登場人物の名前を変換できる、名前変換小説の総称（または俗称）です。

とかは？

807 ：夢：2006/10/21(土) 10:58:23 ID:G3j8QoRu

>>806
「総称」じゃないんじゃない？
名前変換が付いてても、ドリじゃないもののあるから。

■ドリーム小説とは
「二次創作の既存キャラやナマモノなど」×「書き手の作ったヒロイン」の小説。
ほとんどの場合はスクリプト等を利用してヒロインの名前を入力(変換)できる。
またヒロインではなく男の場合もある。
最近は文章以外にイラストや漫画もあり。

↑ドリ議論スレのﾃﾝﾌﾟﾚには、こう書かれてた。
これを流用させてもらうってのは？

ドリの定義って、決まってない、ってのが現状だよね。
だから「ドリとは○○です」って断言しない方がいいんじゃないかな。

808 ：806：2006/10/21(土) 21:35:42 ID:KEdRzWOa

＞ドリの定義って、決まってない、ってのが現状だよね。
＞だから「ドリとは○○です」って断言しない方がいいんじゃないかな。

あーうん、自分も同じ理由でキャラ×ヒロインとは明記しない方がいいと思って
806みたいな言い方になっちゃったんだ。上手く言い表せなくてｽﾏｿ。
最近キャラ×ヒロイン以外のものが凄い増えてきたし一概に言えない状況というか
言い切ってしまわない方がいいと思う。

○ドリーム小説とはJavaScriptやCookieで登場人物の名前を任意に変換できる名前変換小説の一般的俗称です。
か、または
○ドリーム小説とはJavaScriptやCookieを使用して登場人物の名前が変換可能な、　多くは「キャラ」×「書き手の作った主人公」の小説のことを指します。
　「書き手の作った主人公」の性別は女性であることが多いですが、男性の場合もあります。
　また、キャラとの恋愛を楽しむという目的のものばかりではなく、友情・日常生活・家族愛等を目的にしたものもあります。

とかは？
いまいち上手く言えない…添削よろﾉｼ　

809 ：夢：2006/10/21(土) 22:19:06 ID:tmQacCQH

>○ドリーム小説とはJavaScriptやCookieで登場人物の名前を任意に変換できる名前変換小説の一般的俗称です。
これでいいと思う。
説明を多く書こうとするから、それに含まれないものが出るわけで、
スレとしてはごく簡潔にまとめた方がいいと思う。
もう一言付け加えるとしても、

○ドリーム小説とはJavaScriptやCookieで登場人物の名前を任意に変換できる名前変換小説の一般的俗称です。
　詳しく知りたい方はマナーサイトなどを参考に。

こんなもので十分じゃないか。あとは

>※ここはドリーム小説好きな人がドリーム小説について語るスレです。
>※ドリーム小説の存在自体の否定はご遠慮ください。

初心者（ドリとは何か？ってトコからの人）を受け入れるなら、
まだ「ドリ好き」じゃない人も含まれるわけだから

※ここはドリーム小説について前向きに語るスレです。
※ドリーム小説の存在自体の否定はご遠慮ください。

とか……前向きって言うのも変な言い方だが上手い言い回しが思いつかないorz
「肯定的」とかか？

810 ：夢：2006/10/21(土) 22:58:13 ID:PgVaxy5s

まったり、とか、のったり、でよくね？

811 ：夢：2006/10/21(土) 23:05:30 ID:+3HkJVPr

×　登場人物
○　主人公

じゃないかな

＞一般的俗称
ドリの定義は諸説あるけど
「ドリーム小説」という名称は同人系にかなり浸透してるし
新語辞典だかにも載ってたから「一般的俗称」と言うのはちょっとズレてる感じがする

定義が決まってないなら
「ドリーム小説とは、*主に*～～の事です」みたいに書くってのはどうかな。
*主に*じゃなくて*諸説ありますが一般的には*でも、他の言葉でもいいと思うけど。

カッチリとした定義はないけど、大体多くはこんな感じっていう、
主流みたなものは既にあると思う。

812 ：夢：2006/10/22(日) 02:34:24 ID:LVLoXe0h

話の主人公がキャラだということも多々あるから
登場人物でいいと思うよ。

813 ：夢：2006/10/22(日) 03:50:31 ID:W53kQJYH

>812
同意。
キャラ視点でヒロイン（変換キャラ）を語るのは珍しくないし、
そうじゃなくてもヒロイン（変換キャラ）が
脇役としてストーリーを支えるようなのもある。
あと、ゲームとかでヒロイン以外のキャラ
（ゲームの主人公とか）の名前を変換できる小説、
脇役として出て来る兄弟姉妹親子供幼なじみ等の
名前を変換できるのもゴロゴロ見る。

○ドリーム小説とは、一般的には「JavaScriptで登場人物等の名前を任意に変換できる名前変換小説」です。
　詳しく知りたい方はマナーサイトなどを参考に。

・変更点
ｸｷｰ使用もjavaには変わりないと思ってｸｷｰの文字削った
剣だの犬だのの名前変換するのもあるから「等」の文字入れた
さらに添削ﾖﾛ

814 ：夢：2006/10/22(日) 11:05:46 ID:VL3xMJ5q

>>813
ドリーム小説とはキャラ×貴女の夢のような小説です！
というのが一般的には浸透してるけど、それは否定する方向ってこと？
それならそれでもいいんだけど

○ドリーム小説とは、一般的には「JavaScriptで登場人物等の名前を任意に変換できる名前変換小説」です。
　名前変換のついたオリジナル女性キャラをヒロインとした、男性キャラとの恋愛小説であることが多いです。

と、追記した方が現状に基づいてると思うんだけど
むしろこういう傾向を打破したいというなら、追記部分は書かない方が良いんだよね

815 ：夢：2006/10/22(日) 12:41:55 ID:xKka4LLD

下手にドリーム小説そのものに定義づけするより、

○ここでの「ドリーム小説」は、登場人物の名前変換が可能な小説全てを含んでいます。

とか、そういう感じじゃだめなのかな？

816 ：夢：2006/10/22(日) 13:42:31 ID:LVLoXe0h

>>813に同意。
ただ「一般的には」は外した方がいいと思う。

一般に浸透していても、ドリ者が疑問を抱くような定義は多々ある。
たとえば「名前変換出来るキャラ＝ヒロイン＝主人公」というのも
誤った認識で広まっていると思う。
実際ドリサイト巡ればすぐに分かることだけど、ドリはそれだけじゃない。

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
　「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

という感じでどうだろう。
最後を「名前変換小説」にすると名前を変換出来る～と被るのでカット。
「名前」は人物だけじゃないのと文体に合わせて名称に変更。
小説の形態になってないサイトが多々あるのが心苦しいけど。

817 ：夢：2006/10/22(日) 18:44:17 ID:VL3xMJ5q

>>816
>○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
>「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

解りやすくて良いと思う

818 ：夢：2006/10/22(日) 19:14:31 ID:Hdv8rnyc

>>816
良いと思う。
ただ、＞ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)　と（）で囲んじゃうと
ドリーム小説＝夢小説・名前変換小説・ドリ等
というふうに見える可能性もあると思う。違和感を感じる人がいなければそのままで良いと思うけどね

819 ：夢：2006/10/23(月) 16:00:14 ID:gfO1jZ8f

そろそろスレタイの話でもいいかな？

>>803
＞【夢小説】ドリーム小説総合スレ２【名前変換】

【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

「２」をはずして、↑これでいいと思う。

ドリは名前変換小説に含まれるが
現状は「名前変換小説サイト」と自称してるサイトも
ドリーム小説のサーチに登録してるし
同人系サーチでも「ドリーム小説」のカテゴリに登録してるから
「ドリーム小説総合スレ」でいいと思う。

820 ：夢：2006/10/23(月) 20:46:31 ID:khkJUoLC

夢小説の説明って必要？
専用スレに辿り着いておいて夢って何？はスルー対象ではないの？
説明が悪いって言うんじゃなく中途半端に理解されるのが怖い部分がある。
夢とは何かよりこのスレはどういう場かの方が大事だし。

ここの所夢スレって、このスレは駄目だから次スレなしにして新たにスレ立て直そう
みたいな事になりやすい傾向があるから次立てるスレは是非その2その3と続いてほしい。

821 ：夢：2006/10/23(月) 21:43:50 ID:9trF+YwH

>>820
確かちょっと前の方で
「“ドリ好き”でなくともドリに興味持ってる段階の人も来るから～」みたいな話が出てたと思。

＞ここの所夢スレって、このスレは駄目だから次スレなしにして新たにスレ立て直そう
どのスレの話？
ここのことだったら駄目とかじゃなく元々厨が立てたスレだから駄目以前の問題

822 ：夢：2006/10/24(火) 09:54:52 ID:YEK2KBt6

まとめてみた。
↓

【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
　「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

・個人サイト晒しやドリーム小説探しはご遠慮ください
・荒らし意見はさくっとスルー、釣られないように
・その一レスが荒らしを喜ばせてしまうことを忘れずに

※したらばドリスレにこのスレの話題持ち出し禁止します
※およびしたらばドリスレの話題持ち込み禁止すます

823 ：夢：2006/10/24(火) 09:56:04 ID:YEK2KBt6

・基本はﾏﾀｰﾘと。ｦﾁは厳禁。

↑これも注意書きに加えた方がいいかもしれん

824 ：夢：2006/10/24(火) 15:08:32 ID:IGTJNIup

したらばって書くとあっちにお客が行く可能性が出てくるからふせてほすぃ

825 ：夢：2006/10/24(火) 15:32:49 ID:IIyJbTBy

それもどうかと思うんだよね＜伏せて
人の流れが無いと過疎るか澱むのはよくあるパターン。
URL貼るのは嫌だというのは分かるけど（私も嫌だｗ）
存在そのものを隠す必要は無いと思うんだよね。
変に隠して古株だけでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてる風に見えるのは
決して良い事じゃないと思う。

826 ：夢：2006/10/24(火) 21:25:05 ID:b0uB9K8l

ドリ批判レスも受け入れ？822読んだ限りだと、ドリ好きな人用のスレ
とは書いてないようだけど。

827 ：ドリ：2006/10/24(火) 22:11:46 ID:cVD5fVcL

>826
存在自体の否定でなければ、改善を望むための批判はありかもね
あとは議論をOKにするかﾏﾀｰﾘを優先するか、かな

828 ：夢：2006/10/25(水) 00:24:25 ID:rllttlrL

＞827
ドリ者は議論慣れてない（イメージ）からなー
ﾏﾀｰﾘの方がいいかもしれんけど、ﾏﾀｰﾘはしたらばで出来るし
２らしく議論OKにしても面白いかもね。

829 ：夢：2006/10/25(水) 00:33:38 ID:PQlBl2PI

議論ありにすると確実に殺伐としたスレになるとｵﾓ

830 ：夢：2006/10/25(水) 01:36:14 ID:MXDp4kPa

ﾏﾀｰﾘに賛成。
議論ありだと頭に血が上っちゃう人と自分語りの巣窟になるから。
議論なんか禁止してたって沸くもんなんだから、
変なのが来たときにスルーするためにも、ﾏﾀｰﾘ優先にしたほうがいいと思う。

831 ：夢：2006/10/25(水) 10:56:13 ID:uPeypkjc

ﾏﾀｰﾘに賛成なんだけど

・ﾏﾀｰﾘできるなら議論もＯＫ

↑これを追加した方がいいかもしれない。
改善を望むための批判を受け入れるなら。

過去スレを振り返ってみると
１ミリの批判もされたくないってドリ者が多いから
ﾏﾀｰﾘスレの「ﾏﾀｰﾘ」をふりかざして、
改善を望むため批判を「ﾏﾀｰﾘしようよ」「スレ違い」と追い出す奴が出そう

過去の例だけど。
自分がやってない例えば壷ポエムなんかは嬉々として批判するけど
自分がやってることを批判されると、突然「叩きだ！」と騒いで
批判者を厨認定・ドリ嫌い認定して
叩いたり追い出したりするという事が、しばしばあったから。

832 ：ドリ ◆6PF6c5.D/s ：2006/10/25(水) 11:21:05 ID:xMcB+xoh

批判OKにするとドリが好きか嫌いかに関わらずネガティブな批判だけしに現れる人が出そうだから意見交換可くらいの表記に留めた方がいいと思う。
作品批評とか否定論とか微妙に違うけど区別つかない人もいるからね。

833 ：夢：2006/10/25(水) 11:56:30 ID:uPeypkjc

>>832
＞ネガティブな批判だけしに現れる人が出そう

それこそスルーすればいいんじゃないか？
ネガティブな糞スレを、厨に新しく立てられるより
ここで受け入れてスルーする方が何倍も良いと思う

しかし最近２年くらいの例だと、ドリ嫌いの人は
ドリ好きのﾏﾀｰﾘスレ（呟きスレ、偽ドリヲチ４スレ）を
荒らしに来たことはないから大丈夫だと思う。
実際、このスレだって「ネガティブな批判」で荒らされたりしていない。

「ドリーム書く女ってどう思う？(中傷ＯＫ）」スレのように
ドリの存在全否定ＯＫのスレですら、「ネガティブな批判だけしに現れる人」は殆どおらず
ドリに対する苦情や、改善を求めるレスで埋め尽くされていた。

ドリ議論スレのような議論スレでも「ネガティブな批判だけしに現れる人」はいなかった。
（批判に逆ギレするドリ厨はいたが…）

＞作品批評とか否定論とか微妙に違うけど区別つかない人もいる

それはスレ違いを指摘すればいいんじゃないか？
批判ならぬ、高尚ドリ書きによる厨ドリpgrになる危険性はあるが…
これから立てようとしてるドリスレに限らず
ドリ書きが集まりそうなスレでは必ず起こるトラブルだから
住人みんなで何とかしていかなきゃならん事だと思う

834 ：夢：2006/10/25(水) 22:14:02 ID:eCAh5d2a

というか、議論についてはいちいちﾃﾝﾌﾟﾚに入れる事項じゃないのでは？

835 ：夢：2006/10/25(水) 22:50:07 ID:Lrmf4/HK

そうだなー…意見交換が結果的に議論っぽくなることもあるし、
テンプレで明示しない方がいいかも。
とりあえず意見交換以上議論未満はOKと考えておいて
過激な議論になりそうだったら「まてまて」と落ち着かせる方向で行った方がいいかも試練

836 ：夢：2006/10/25(水) 23:58:32 ID:0+LjC3Eu

基本はﾏﾀｰﾘ
という一言を入れてほしい

837 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/26(木) 14:30:47 ID:usRscoYZ

貶し厳禁もいれて欲しい。
すぐに「こ～んなヒロイン(プ」だの「あそこの設定(ゲラ」が湧くのが
ドリスレの常だからねぇ。

838 ：ドリ：2006/10/26(木) 18:18:14 ID:Ulr8OVu+

>837
議論未満まで貶しとみなされたり
マンセースレと思われたりするのもアレなので
「こんな悪いドリを見た、という吐き出し目的の目撃例禁止」の方がいいかも

839 ：夢：2006/10/26(木) 18:36:56 ID:ruNG+Agd

貶しと批判てわかりにくいんじゃないかな。
個人サイト叩きを禁止するくらいでいいと思う。
いくらドリが荒れやすいとはいえ、最初からガチガチのテンプレより
シンプルにして少しずつつけたしていけばいいのでは？

840 ：夢：2006/10/26(木) 18:49:56 ID:ruNG+Agd

リロってなかったごめん。

・基本はマターリ
・荒らし意見はさくっとスルー、その１レスが荒らしを喜ばせます。
・サイトを特定できるような晒し・探し・吐き出しはやめましょう。

※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
（↑前のまま２行でもいいと思う）

どんなもんだろ。

841 ：夢：2006/10/29(日) 00:06:12 ID:AA7liXXP

>>840
シンプルで良いと思う。
完璧に固めようとすると逆に穴が出来るもんだし。
後は住人がその場の空気読みつつやっていけばいいんじゃないかな

842 ：夢：2006/10/31(火) 13:38:16 ID:SVwlxRJB

>>841に同意
とりあえずシンプルにしておいて、
今後の必要性に応じてテンプレを改変していけばいいと思う

843 ：ドリ：2006/11/01(水) 09:50:41 ID:80wOd7dS

>>809-822あたりを参考にしてみた

【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
　「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

・個人サイト晒しはルール違反です
・ドリーム小説探しはご遠慮ください
・基本はマターリ
・荒らし意見はさくっとスルー、その１レスが荒らしを喜ばせます。
・内容からサイトを特定できるような晒し・探し・貶し・吐き出しはやめましょう。

※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
※ドリーム小説の存在自体の否定はご遠慮ください。

844 ：夢：2006/11/01(水) 11:30:21 ID:1oYiMNqS

>>843
＞・個人サイト晒しはルール違反です
＞・ドリーム小説探しはご遠慮ください

↑これと↓これって同じ意味じゃない？

＞・内容からサイトを特定できるような晒し・探し・貶し・吐き出しはやめましょう。

845 ：夢：2006/11/01(水) 15:32:22 ID:K7JlFdu8

馬鹿がフライングしてるんだが…

846 ：夢：2006/11/01(水) 18:52:46 ID:0suFdMvD

あっちはフライングというより基地外な厨が立てた重複だろう。
ほおっておけ。

>>844
＞・ドリーム小説探しはご遠慮ください
これは書いておいた方がいいよ。
＞・ドリーム小説探しはご遠慮ください
と
＞・内容からサイトを特定できるような晒し・探し・貶し・吐き出しはやめましょう
が＝で繋がらないアホもいる。

847 ：夢：2006/11/01(水) 21:39:30 ID:EsG2cG09

重複部分を削除してみました。

【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
　「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

・基本はマターリ
・ドリーム小説探しはご遠慮ください
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・荒らし意見はさくっとスルー、その１レスが荒らしを喜ばせます。

※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
※ドリーム小説の存在自体の否定はご遠慮ください。

848 ：ドリ：2006/11/01(水) 22:00:47 ID:WQYRb+7H

>847
乙。
ほかに意見がなければそんなもんかな。
あとは立った後に様子を見ながら、２スレ目でテンプレ増やす方向で。

　　　　　　【　た　だ　　し　】
■　立　て　る　の　は　こ　の　ス　レ　が　終　わ　っ　て　か　ら　■

…と、今まで議論に参加してきたみんななら言うまでもないことだけど
駄スレ立てた馬鹿がいることだし念を押してみた

849 ：夢：2006/11/01(水) 22:19:45 ID:1oYiMNqS

>>847
良いと思う

２以降に簡易FAQつけるって案はどうする？

850 ：ドリ：2006/11/01(水) 22:42:14 ID:NAS3RuVx

FAQはとりあえず様子見でいいと思う
あからさまな初心者は「半年ROMれ」でもいいし
その辺は臨機応変で

>>848
スレ終わってからだと重複する可能性があるから、
980くらいで立てて、このスレの残りは埋めた方がよさげ

851 ：夢：2006/11/01(水) 22:50:03 ID:CR08cMD0

んじゃ980とった人が（できれば）立てる方向でいいかな。
厨の乱立と並んで重複重複言われるだろうけど、今回ばかりはしょうがないね。

852 ：ドリ：2006/11/01(水) 23:01:18 ID:WQYRb+7H

や、980まで行けば事実上終わりと思ってた
紛らわしい言い方ですまん

853 ：夢：2006/11/01(水) 23:13:10 ID:dmpfpRUc

とりあえず固まったね。みんな乙でした。
じゃあぼちぼちドリ話、再開しようか

854 ：ドリ：2006/11/02(木) 13:20:45 ID:/YP8YQPy

ageておきます☆彡

855 ：ドリ：2006/11/02(木) 14:05:40 ID:2puLJhoa

…そうだな
議論スレの時は厨避けにsage進行を推奨されてたけど
今はむしろ厨によるスレ乱立を防ぐために
TOP40から落ちたらageるぐらいの方がいいかもしれないな

856 ：夢：2006/11/02(木) 23:12:18 ID:pC6PXHFR

それはなんというか骨を断たせて骨を断つというか、共倒れ戦略な気がしないでもないが…

ところで最近幸とかで「ギャグハー」って表記をよく見かけるんだが、
あれは誤植？それとも「ギャグ＋逆ハー」ってこと？

857 ：夢：2006/11/03(金) 00:00:31 ID:TcmjXOX5

＞855
sage進行でいいんジャマイカ？
ageてスレ検索すらしない厨をわざわざ呼び込むこともないかと。

＞856
すまん、分らんｗ
でもよく見かけるってことはそういう呼び方が広まってるんじゃないのか？

自分はちょっとFAQについても話し合いたい気がする

858 ：夢：2006/11/03(金) 02:07:40 ID:DJ1I2kBo

>856
正解。ギャグで逆ハー。最近銀●のノリが多い。逆ハーなので登場人数も多い事があるので作者の力量が試される。
！や？を多くつけて叫び声を表現し、ギャグですvvと言っているが、貴様、ギャグの何たるかを知っているのか！と小一時ry

FAQねえ…どう思う？>859

859 ：夢：2006/11/03(金) 02:37:09 ID:qWQ1pnQu

逆ハーギャグって人によってはかなり寒ｒｙ

ＦＡＱと言っても、よくある夢系の掲示板って「●●の夢探してます」みたいなのばかりだから、
ここで特筆すべきことはないんじゃないか？
作り方にしてもググれば良いだけだし
「ループうぜー」って質問、そんなにあるか？

860 ：夢：2006/11/03(金) 02:38:19 ID:qWQ1pnQu

×夢系の掲示板って「●●の夢探してます」みたいなのばかりだから
○夢系の掲示板での質問って「●●の夢探してます」みたいなのばかりだから

861 ：ドリ：2006/11/03(金) 02:57:34 ID:bq+RHOQ6

よくある質問

Q:ドリーム小説書いてる女ってどう？
A：同人サイトのルールを知らない人も多いようですが、あとは普通に
まともな同人サイト管理人もいれば厨もいます。
そんなくだらない質問で３回もスレ立てないで下さい。

って書きてえええええええええ
や、無理なのは分かってるけどさ

862 ：夢：2006/11/03(金) 04:25:29 ID:JYz4H4kT

ギャグがただ主人公の言葉遣いが悪いだけってのが多い。
「そんなの知るかぁぁゴルァァ」とかケリ入れてツッコミしたりするやつ。

これを言ったらおしまいかもしれんけど、逆ハーってなんでそんな全員から惚れられるんだと疑えてしょうがない。
惚れられるだけの理由をもったヒロインがいないし、述べられてない。
にっこり笑っただけ位じゃ超美人だとしてもときめくとかはありそうだけど全員が一気に惚れないだろうと…。

863 ：夢：2006/11/03(金) 07:55:30 ID:vQvqxSki

逆ハーのて人によって結構広くて、
「皆ヒロインLOVE！」から「皆とヒロイン仲良し（好かれてる）」まである。
連載とかで特定の相手が決まってない作品を、幸カテゴリで逆ハーにしちゃう人もいる。
お相手未定＝逆ハーみたいな。

864 ：夢：2006/11/03(金) 07:55:58 ID:vQvqxSki

のて＞の意味って

865 ：ドリ：2006/11/03(金) 11:36:11 ID:sGXa90fZ

クラスに男子が30人ぐらいいれば
3人ぐらいは超美人の転校生に一目で惚れてメロメロになるんじゃね？
と思ったが今の時代
男女合わせても30人ぐらいだしなあ

それ以前に
超美人という設定の割に今までそれで苦労したことがないヒロイン自体がご都合主義だが
(モデルになって業界で苦労とか電車で痴漢とか女子に嫌われるとか)

866 ：夢：2006/11/03(金) 12:22:39 ID:Rl9huOBE

>>861
同意

ドリーム小説について語り合うスレです。
雑談・質問なんでもOK。
存在自体の否定でなければ、批判もOKです。

↑テンプレにこんな感じの文を追加するってのはダメ？

ほっといても議論になるってのは同意なんだけど
ドリ好きのマターリ雑談進行だと、空気読める人ほど批判は書き込まず
「ドリ書く女ってどう思う？」や「ドリってどう思う？」系の話をしたい人は
「あっちはドリ好きだけのマターリ進行スレだから」と別スレ立てそうな悪寒。

スレ乱立を防ぐためには、批判もスレ違いではないことを
きちんとテンプレに書いておいたほうがいいと思う。
そうしておけば「どう思う？」系のスレが立ったときに「重複」って言えるから。

867 ：夢：2006/11/03(金) 22:46:03 ID:TZPWCh90

＞存在自体の否定でなければ、批判もOKです。

＞↑テンプレにこんな感じの文を追加するってのはダメ？

確か少し前にもう話し合われてたと思う。
これからのことはどうなるか分からんが現行の
「ドリ書く女ってどう思う？」や「ドリってどう思う？」スレは煽り釣り目的か厨が立てたってのがFAだから
スレ乱立を心配してるんだとしても、わざわざ「重複」って理由をつける為だけに
追加する必要もないと思う。
だいたい厨じゃないマトモな人はそんなことでスレ立てないと思うよ。

FAQ案
Q,「ドリーム小説の作り方教えて下さい！」
A,ぐぐれ

868 ：夢：2006/11/04(土) 00:18:43 ID:7nCwcFRA

>>867
>「ドリ書く女ってどう思う？」や「ドリってどう思う？」スレは煽り釣り目的か厨が立てたってのがFA

いや「ドリ書く女ってどう思う？」はドリ厨が立てたでＦＡ
「ドリってどう思う？」は…釣りかもしれんが、スレを回してるのは間違いなくドリ者

スレ立ての目的が煽りだとか釣りだとかだったとしても
それに釣られて煽られて、そのスレを回すのはドリ読みやドリ書きなんだから
「立てたのは厨だから」ってのは言い訳にならんのでは？

＞だいたい厨じゃないマトモな人はそんなことでスレ立てないと思うよ。

残念ながら現状ドリ好きは、厨でマトモじゃない奴が多いのは周知だが…

869 ：夢：2006/11/04(土) 01:57:37 ID:78cas4NT

今までも何度か出ているから、テンプレで先手打ったほうが良いかな？＞夢スレ重複・乱立対策
これから立てようとしている夢総合スレ以外で夢スレは今のところ必要ないわけだし
まぁ厨の暴走を事前に止められたら苦労しないけどな…orz

870 ：夢：2006/11/04(土) 02:40:36 ID:nJHZgy8/

>868
前にも話に出ていたけど、スレを回しているのがドリ者だろうがなんだろうが
厨は厨。
一人の厨が立てたスレに一人一人の厨が群がっている。
＞釣られて煽られて、そのスレを回すの
が
＞ドリ読みやドリ書き
なのではなく、
＞ドリ読みやドリ書き
という名の厨が
＞釣られて煽られて、そのスレを回
しているんだと思う。
厨スレをスルー出来なかった時点で皆厨だよ。
ドリ厨フォローって一歩間違うとドリ厨擁護になってしまう悪寒。
やつらは身内じゃねえ。

まあ夢スレ重複・乱立対策のテンプレは必要かも試練。

「過去夢関連スレが乱立したことがあり、
　同人板での夢スレはこの総合スレ一つという暗黙のルールがあります。
　新しく立つ夢スレは、大抵煽り・釣り・荒らし目的です。まるっとスルーを。
　厨スレをスルー出来なかった時点で貴方も厨です。」

添削よろﾉｼ

871 ：ドリ：2006/11/04(土) 10:16:52 ID:g9KfDvnJ

>>870
「ここ以外の夢スレに書き込んだ時点であなたも厨です」
「(必要なら削除依頼をうながす文章)」
かな？

厨スレをスルーできなかった時点で厨にされたら
ここで「また厨スレが立ってるorz」と嘆くのも厨になってしまう

872 ：夢：2006/11/04(土) 16:34:04 ID:7nCwcFRA

>>870-871
そんな長いテンプレ書かなくても
「批判ＯＫ」と一言テンプレに追加するだけで済むのでは？

ドリ総合スレに「批判ＯＫ」と書かれているのに「どう思う？」的なスレが立ったら
ドリ嫌い＆ドリを何とも思ってない人達にも、もちろんドリ者にも、
それが厨が立てた重複スレだって解りやすくて良いと思う。

総合がﾏﾀｰﾘ進行で、批判がスレ違いに思える流れになってる上に
批判ＯＫとテンプレに書かれていなかったら
総合スレの空気読んで「どう思う？」的スレを新しく立てる奴が現れる可能性が高い。

それに「どう思う？」的スレの需要は意外に高いから、これからも類似スレが立つ可能性がある。
アンケ大好き、自分がどう思われてるか知りたい、
自分が痛いと言われない為に何をしたら痛いと言われるか知りたいというドリ者は多いから。
「ドリ書く女ってどう思う？」スレも、ドリ書きである自分がどう思われるか知りたい
ドリ厨がアンケ感覚で立てたスレだったからな。

873 ：夢：2006/11/04(土) 21:50:21 ID:y2ELhho0

>>872
批判OKをテンプレに追加するか否かっていうのは、ちょっと前に既出で
話し合い済み。
頼むから少し前のレスくらい読んでくれ。
いい加減ループに疲れてきた。

874 ：夢：2006/11/04(土) 23:47:48 ID:7nCwcFRA

>>873
問題点については話合われてなかったが？
どのあたりがループ？

875 ：夢：2006/11/05(日) 00:07:10 ID:2ZM5seWP

>>870-871
ドリ厨のスレ乱立を防ぐために
ドリ総合スレを立てようって話しをしてたんだよね？

厨が駄スレ立ててもスルーすればいいってのは
本末転倒してない？？？

876 ：ドリ：2006/11/05(日) 00:53:20 ID:D/bZVN9R

>>875
「100％」防げるのならな。

防げる確率を大幅に上げられるよう努力した上で
万一に備えることを、矛盾と言われたらたまらん

877 ：夢：2006/11/05(日) 00:59:14 ID:mg7xEZO/

＞ドリ厨のスレ乱立を防ぐため
は大きな目的の一つではあるけど
それがスレ立て目的の全てではないような…。

878 ：夢：2006/11/05(日) 02:19:07 ID:2ZM5seWP

>>877
そうなの？
他の目的って？？

ドリ好きだけでﾏﾀｰﾘするならしたらばがあるから
ドリ好きだけでﾏﾀｰﾘしようってのは主目的じゃないよね？ｗ
便乗してﾏﾀｰﾘ雑談できるなら嬉しいけどさ

>>876
＞「100％」防げるのならな。
君に２ちゃんは向いてないんじゃない？

879 ：夢：2006/11/05(日) 23:14:27 ID:5aPWiMGE

粘着UZEEEE(´Д｀)

880 ：ドリ：2006/11/06(月) 01:43:41 ID:/qVRyUPv

批判OKとﾃﾝﾌﾟﾚに明記して良いと思う
スレ乱立の予防線になりそうな事はやっておいて吉

批判OKとﾃﾝﾌﾟﾚに入れたくなさそうな人たちの
入れたくない理由もいまいち曖昧で、何か臭うし…

881 ：夢：2006/11/06(月) 02:18:22 ID:ZRem2pqJ

つ>>826-839

自分は>>839を指示。
最初からテンプレに明記するより様子見で入れた方が良いと思う。
ドリ者は議論慣れてないって意見あったが、同じく批判も慣れてないと思う。

882 ：夢：2006/11/06(月) 19:35:18 ID:YUGTB0gJ

>>881
批判を受け入れるスレだからこそ
ｷﾞｽｷﾞｽしないようにﾏﾀｰﾘ基本にするんじゃなかったのか？
「批判は慣れてないから」という理由でﾏﾀｰﾘスレにしようという事なら賛同しかねる。

今までの例では、「ﾏﾀｰﾘしようよ！」というドリ系スレは全て、ドリ厨がうじゃうじゃ集まってｇｄｇｄになってる。
ｸｿｽﾚ乱立の発端も、「ﾏﾀｰﾘしようよ！」というドリ者が立てたスレが、厨寄せしてしまったのが原因。
ｇｄｇｄになって次ｽﾚｲﾗﾈでﾏﾀｰﾘスレ自体は落としたのに、行き場を失ったドリ厨が新たなｸｿｽﾚを乱立させた。

逆に批判ＯＫの議論スレの方は、良く自治され４まで続いた。
しかし議論ｽﾚが４で終わってしまったのは、ﾏﾀｰﾘスレを根城にしたドリ厨が
議論ｽﾚに押し寄せてきたのが原因・・・orz

＞ドリ者は議論慣れてないって意見あったが、同じく批判も慣れてないと思う。
「ドリ者は」じゃなくて「ドリ厨は」の間違いでは？
議論ｽﾚや批判OKスレで、ドリ書きもドリ専幸管理人も、活発に意見交換していた。
（ドリ厨は批判されると逆ギレしていたが）
現状でもドリに批判的なはずの「ドリってどう思う？」ｽﾚは、ドリ好きの意見交換スレと化してる。

883 ：夢：2006/11/06(月) 19:55:55 ID:YTYTkA+0

批判を受け入れないんじゃなくて、
批判OKって明記すると貶し目的の厨に利用されるかもしれないから
テンプレ明記はやめようって意味だと思ってたけど。

884 ：夢：2006/11/06(月) 20:43:47 ID:FBfubGoZ

批判おｋだろうとﾏﾀｰﾘ推奨だろうと、はっきりそう書いちゃうと
「だって>>1に書いてあるもん！」と変なのが寄ってくると思うから、あえてはっきりとは決めないで
変な方向に行きそうになったら住民で止める、ってことでいいんじゃね？
って話だったかと。
一応「総合スレ」なんだから、ある程度批判も雑談も入り交じると思うし。

というか、そんなにテンプレに神経質にならなくても何とかなるんじゃないかと思うのは甘いか？
自分語りには「チラ裏池」、晒しには「私怨乙」、ﾐｬﾊには「半年ROMれ」の定番コンボで
半分ぐらいの厨は対処できると思うんだが。もう半分はスルーな。

885 ：881：2006/11/06(月) 20:51:04 ID:EwWca2bt

>>884
あーそうそう、同じ事が言いたかったんだけれども
言葉足らずで上手く言えなくてゴメンorz
とりあえず、批判も雑談もOKだ、って承知だけしといて、
自由度や幅持たせるためにテンプレには明記しない方がいいんじゃないかって。
もう何度も言われてるけど、ガチガチにテンプレに神経質になると
自分で自分で首を絞めることになってしまうような悪寒。

総合としては最初？のスレになるわけだし、最初は幅持たせといて、徐々に
狭めていけばいいんじゃないかな。どうだろう

886 ：夢：2006/11/06(月) 21:20:50 ID:YUGTB0gJ

>>884
>批判おｋだろうとﾏﾀｰﾘ推奨だろうと、はっきりそう書いちゃうと
>「だって>>1に書いてあるもん！」と変なのが寄ってくると思うから

「基本はマターリ」と1にハッキリ書くわけだから
それを振りかざす奴らが現れるのが恐いわけで
実際に過去に、ﾏﾀｰﾘを振りかざず連中のせいでｇｄｇｄになった経緯があるから

幅持たせるのには賛成だけど、新規の人は批判OKだってどうやって知る？
１に書くのが抵抗あるなら２以降でもいいが、
このスレが自治目的で立てられたことや、それゆえに「ドリ存在否定」以外は
批判も含め受け入れる方向であることを書いておいた方が親切じゃないか？

・ｱﾃｸｼ語りはほどほどに

せめて↑これはﾃﾝﾌﾟﾚに入れておいてくれ
ﾏﾀｰﾘスレがｇｄｇｄになったのは、ｱﾃｸｼ語りや誘い受けでﾏﾀｰﾘしたい厨が集ったのが原因だから

887 ：夢：2006/11/06(月) 21:28:38 ID:YUGTB0gJ

>>884
>自分語りには「チラ裏池」、晒しには「私怨乙」、ﾐｬﾊには「半年ROMれ」の定番コンボで

「私怨乙」はいいとして
「チラ裏池」「半年ROMれ」は、ﾏﾀｰﾘをふりかざされる危険がある
そして厨を注意した人が、スレチと叩かれる罠

これから先もそうだとは限らないが、今まではそうだった(つω-`)

ドリ議論スレはそれで、厨を駆除できなくて、住人の方が去る事になり落ちた
相互不可侵条約の前後に、２にあったドリ好き本スレがしたらばに移転したのも
そういうドリ厨を駆除できなかったから、ドリ好き本スレが厨から逃げるという事態になった

888 ：あ：2006/11/06(月) 22:01:24 ID:eQ59HmmF

http://id31.fm-p.jp/34/toransiruba/

キモス

889 ：夢：2006/11/06(月) 22:09:00 ID:EwWca2bt

>>886
＞・ｱﾃｸｼ語りはほどほどに
テンプレ入り賛成。

思ったんだが、例えば批判的書き込みがあって、それに「批判はスレ違い」のようなレスが付いた場合、
批判はOKだがテンプレに明記しないことになったんだと説明してやる。
何度も同じことが繰り返される可能性はあるけど、スレ自体が批判OKの雰囲気を持ってくるだろうし、
逆に数回説明が繰り返された後でも「批判はスレチ」とかレスしてるﾔｼがいるようなら
そいつは前レスすら読まないで書き込む厨って判断が出来るわけだから
分り易いかなって思ったんだけど。

というかここまで書いてて思ったんだが「批判OK」って言葉が良くないんジャネ？
どんなものでも全面的にOKって感じがする。
「批判もある程度なら許容範囲です」とか、もうちょっとこう、緩い言い方にしてみたら
いいんじゃないかと…。

890 ：夢：2006/11/06(月) 22:52:40 ID:N/vzM4+h

流れ読まずに豚切りスマソ。
最近ふとした事で目覚めてしまい、自分でも書きたいとか思ったんだが、
携帯対応の夢小説サイトってどうやって作ってる？
PCサイトならJavaScriptでいいんだろうけど、
結構携帯から自分のサイト見てるから、できれば対応させたいのです。
一応調べてはみたが、森ページ使う以外にいい方法が見つからない。
なんかうまい方法はないだろうか？

891 ：ドリ：2006/11/06(月) 23:14:44 ID:e3CEiPch

>890
最善の手段とは到底言いがたいが、
とりあえず森頁以外でもノiベiスiタというところでも作れる。
小説１作ごとに変換しなくても最初にまとめて登録できるのが魅力だが、
母体がポiケiスiペなので目次がすごく見にくい…

あと、夢作り１はわからんが、夢作り２なら
高性能機(茸んとこだと900系とか)のフルブラウザでは見られたと思う。
確認はしてないので違ったらすまん。

＞テンプレ
>>1でなく>>2以降でもいいのだが、
・スレの流れが>>1にそぐわない時は自重して下さい。
みたいなのを入れてほしい。
「>>1を優先するのは自治厨、流れ嫁、空気嫁」でスレをgdgdにした厨は
過去に幾度となく涌いてるから。

892 ：夢：2006/11/06(月) 23:55:59 ID:YUGTB0gJ

>>890
＞・スレの流れが>>1にそぐわない時は自重して下さい。

それを入れる場合は、よほど1を練らないと危険では？
幅をひろげる目的で設定された１には、その注意書きは矛盾すると思う。
たぶんﾏﾀｰﾘ目的でそう追加したいんだと思うが、「ﾏﾀｰﾘ基本」は１に書かれてるから必要ないかと。

＞「>>1を優先するのは自治厨、流れ嫁、空気嫁」でスレをgdgdにした厨は
＞過去に幾度となく涌いてるから。

記憶にないんだが、過去のどのスレ？
ここ１～２年くらいドリ系スレは全部見てたつもりだけど、そういう奴に覚えがない。
スレ違いを指摘するマトモな住人に「自治厨ｳｻﾞ」と噛み付いた奴らは記憶にあるが。

スレ違いを注意する人に「自治厨ｳｻﾞ」と噛み付くドリ厨は
ドリ議論スレ、ドリ呟きスレ＠難民、ドリヲチスレ＠ｦﾁ板のいくつか、
あるいは全部に定期的に何度も降臨してた。
ドリ書く女ってどう思う？スレにも、スレチを指摘されて自治厨ｳｻﾞと噛み付くドリ厨が居たと思う。

893 ：892：2006/11/06(月) 23:56:44 ID:YUGTB0gJ

×　>>890
○　>>891

ごめん…orz

894 ：ドリ：2006/11/07(火) 00:08:45 ID:WpUg/1eS

>>892

＞＞「>>1を優先するのは自治厨、流れ嫁、空気嫁」でスレをgdgdにした厨は
＞＞過去に幾度となく涌いてるから。

＞記憶にないんだが、過去のどのスレ？
＞ここ１～２年くらいドリ系スレは全部見てたつもりだけど、そういう奴に覚えがない。
＞スレ違いを指摘するマトモな住人に「自治厨ｳｻﾞ」と噛み付いた奴らは記憶にあるが。

多分同時発生してる。
あるいは「自治厨」という他のスレでもよく見る単語と違って、
「何が>>1読めなんだか。>>1の前に空気読んだら？(大体)」と言われるのは、
言われた本人でもない限りよっぽど印象に残りにくいんだろうか。

複数回言われた自治厨の私怨に過ぎないのかな。
ちなみに最初は「>>1より空気を優先する奴は出てけ」ぐらいの内容を考えてたんだけど
文章をやわらかくしようとした結果「・スレの流れが～」になった。
それも現実にそぐわないみたいなんでちょっと頭冷やしてくる。

895 ：ドリ：2006/11/07(火) 00:11:44 ID:gdp5Vt6O

>892

> ＞「>>1を優先するのは自治厨、流れ嫁、空気嫁」でスレをgdgdにした厨は
> ＞過去に幾度となく涌いてるから。
>
> 記憶にないんだが、過去のどのスレ？
> ここ１～２年くらいドリ系スレは全部見てたつもりだけど、そういう奴に覚えがない。
> スレ違いを指摘するマトモな住人に「自治厨ｳｻﾞ」と噛み付いた奴らは記憶にあるが。

多分同じこと言ってる。
スレ違い（会話の流れが逸れた結果?）を注意した住民に、
「なんでも>1優先って言う奴は自治厨、ｳｻﾞ」でスレをｇｄｇｄにした厨が
過去に幾度と無く涌いている、
ってことでおｋ？

＞テンプレ

・ﾏﾀｰﾘ基本で議論おｋ、批判は「ドリ否定」にならない範囲で建設的にﾄﾞｿﾞｰ

追加する一文ってこんな感じでどうだ。

896 ：夢：2006/11/07(火) 00:18:55 ID:DaLSJvlz

>>895
＞・ﾏﾀｰﾘ基本で議論おｋ、批判は「ドリ否定」にならない範囲で建設的にﾄﾞｿﾞｰ

いい感じだとｵﾓ

897 ：ドリ好き：2006/11/07(火) 00:20:09 ID:LAW7HI7r

>890
PHP使えるならこれで見れるはず
ttp://tods.xtr.jp/script/
CGIだけど携帯で動作するかはわからないけど
ttp://tods.xtr.jp/script/

898 ：ドリ好き：2006/11/07(火) 00:20:55 ID:LAW7HI7r

コピペミス
CGIの
ttp://newfolder.oh.land.to/index.php?e=2

899 ：夢：2006/11/07(火) 00:23:15 ID:DaLSJvlz

ﾃﾝﾌﾟﾚ整理してみた。意見ﾖﾛ
*************

【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

ドリーム小説について語り合うスレです。
ﾏﾀｰﾘ基本で議論OK、批判は「ドリ否定」にならない範囲で建設的にﾄﾞｿﾞｰ。

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
　「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

【注意事項】
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・荒らし意見はさくっとスルー、その１レスが荒らしを喜ばせます。
・ｱﾃｸｼ語りはほどほどに。

※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
※ドリーム小説の存在自体の否定はご遠慮ください。

900 ：夢：2006/11/07(火) 00:53:35 ID:DBCknCDA

乙。「ドリ否定」の部分が重複してる気もするんだがどうだろう。

901 ：夢：2006/11/07(火) 02:42:14 ID:UxX6z+AA

確かに最後の行は重複だな。そこだけ消せば良い感じ。

902 ：夢：2006/11/07(火) 09:38:31 ID:qLyX4Vba

【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

ドリーム小説について語り合うスレです。
ﾏﾀｰﾘ基本で議論OK、批判は「ドリ存在否定」にならない範囲で建設的にﾄﾞｿﾞｰ。

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
　「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

【注意事項】
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・荒らし意見はさくっとスルー、その１レスが荒らしを喜ばせます。
・ｱﾃｸｼ語りはほどほどに。

※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。

903 ：夢：2006/11/07(火) 09:44:55 ID:qLyX4Vba

なんだか今度は議論スレみたいなﾃﾝﾌﾟﾚになってるｗ
「相談・雑談ＯＫ」も入れてバランス取ったらどうだろ
---

ドリーム小説について語り合うスレです。
相談・雑談、何でもござれ。
ﾏﾀｰﾘ基本で議論OK、批判は「ドリ存在否定」にならない範囲で建設的にﾄﾞｿﾞｰ。

---
「何でもござれ」は危険？

904 ：夢：2006/11/07(火) 12:09:48 ID:ZHp1hesA

天麩羅長くしたがりが多いけど長さはそれぐらいでいいと思うよ。
何でもござれは流石にどうかと思うがｗ
ドリーム小説とは？はぶっちゃけいらない。
荒らしを構う人も荒らしって事だけは本当に守ってもらいたい。

905 ：夢：2006/11/07(火) 12:54:23 ID:Z1X/FN7n

>>904
＞ドリーム小説とは？はぶっちゃけいらない。

初心者や「ドリって何？」って人も受け入れる方向だから
「ドリーム小説とは？」は、あった方がいいんじゃないかな

１からは外して、２以降にＦＡＱ作るときに
「ドリーム小説とは？」って入れるって手もあるね

906 ：夢：2006/11/07(火) 13:48:34 ID:dZ8u+9pG

>897
ﾏﾘﾓﾄﾝ…！
早速みてきた。PHPの方が長編・上級者向で、短編ならCGIの方が簡単そうな感じだな。
でもいま使ってる鯖はPHPもCGIも対応してないから、これから移転先探してくるよ。

ちょっと前までドリなんて読めねーとか思ってたのに、いざ自分で書くとなったら楽しいなこれ。
よーし、がんばっていっぱい書いちゃうぞー！

907 ：夢：2006/11/07(火) 19:22:48 ID:DBCknCDA

1、2行目ちょっと変えてみた。

【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

ドリーム小説について語り合うスレです。
基本はマターリ。議論・批判はドリ自体の否定にならない範囲で建設的にﾄﾞｿﾞｰ。

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
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【注意事項】
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・荒らし意見はさくっとスルー、その１レスが荒らしを喜ばせます。
・ｱﾃｸｼ語りはほどほどに。

※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。

908 ：夢：2006/11/07(火) 23:23:40 ID:kEJtEXlD

>>907で決定でいいんじゃない？あとは次見てまたなんか問題あったら
次また改正すればいいと思う

909 ：ドリ：2006/11/07(火) 23:28:34 ID:FhlIXYOx

>>908
賛成。907でとりあえず完成かな

あとはこのスレの990あたりまで語るか

910 ：夢：2006/11/08(水) 00:35:19 ID:rtTBdfOa

>>907
いいと思う。
その二行目なら雑談が基本って解るし。

>>909
ｽﾚ立ては950で良くないか？
ギリギリだと心配だ・・・(´･ω･｀)
ここまでみんなで話し合ってﾃﾝﾌﾟﾚ練ったのに
最後の最後で突然このｽﾚが落ちたりしたらと思うと恐いﾖ。

自分的には今すぐにでも新スレ立てて安心したい。
埋め目的なら、話題如何ではあっと言う間に埋められるからさ。

911 ：夢：2006/11/08(水) 02:05:24 ID:HPkyQ4kR

950でいいよ。それこそここまで来て早漏はｲｸﾅｲ
内実はどうあれ傍目には乱立と変わらなくなってしまう

912 ：夢：2006/11/08(水) 02:09:39 ID:WPqr5K+I

【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

ドリーム小説について語り合うスレです。
基本はマターリ。議論・批判はドリ自体の否定にならない範囲で建設的にﾄﾞｿﾞｰ。
天麩羅は>>2-5ら辺

とかでもいいかも。
あと【注意事項】に・次スレが必要な時は>>950が立てること。も入れてみてはどうか。

913 ：夢：2006/11/08(水) 02:44:47 ID:YVouK50s

“次スレ”についてはまだ先走らないくてもいいんじゃね？
入れないと、先走った厨がまた天麩羅さえない重複スレ立てるかもと心配なのかもしれんが
総合スレが上手く機能するかまだ分らんし･･･。
最初は細かくない方がいいとｵﾓ。
あと天麩羅ってより
・FAQ（よくある質問）は>>2へ。
の方がよくね？厨対策に。

んで、FAQ（天麩羅）についてだが
・夢の作り方→ぐぐれ
は決定として、他に何かある？

914 ：ドリ：2006/11/08(水) 06:33:05 ID:/N+WNxsL

>912
>>907の方がいいと思う。
いくら>>2とか>>2以降とか>>2-3とかアンカーつけても厨は読まない。

FAQについては>>799-802と>>849-859あたりで
すぐにはいらんと言われてるので
現時点で唯一確実に必要な「作り方教えて→ぐぐれ」のためだけに>>2を使うか、
それとも>>1で

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
　「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。
作り方についてはぐぐって各自調べて下さい。

とするか、どうするべきかな

915 ：ないか：2006/11/08(水) 10:32:23 ID:PYpSUCPV

http://www.l-w.jp/hp/?u=pk-full
http://www.l-w.jp/hp/?u=nine&p=2
↑こうやってふざけた奴が夢小説書いてて正直うざす(#￣３￣)

916 ：ドリ：2006/11/08(水) 10:35:54 ID:yw2543i+

>>914
後者でいいと思う
理由は三行目に同意
ぐぐるってなに？と聞かれたら、2ch初心者は半年ROMれでいいでしょ

FAQを作るほどループしてる話題も見当たらないのに、
そのFAQを作るか否かで、およそ50レス毎にループしてどうするｗ

917 ：夢：2006/11/08(水) 18:43:31 ID:Hp90spgS

ﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟﾜﾛﾀｗ
作り方については、今回は訊かれる毎に「ぐぐれ」でいいんじゃなかろうか。
スレ終盤まで様子見て気になるほど多いようなら、他も合わせてテンプレに入れればいいし。

918 ：夢：2006/11/08(水) 18:45:58 ID:WPqr5K+I

>>914
そっか、でも厨は1も読まないから厨とも思うがｗ
そこまで酷くない子の為に目に付く所にある方がいいかもね。

それと教えて厨に関してはぐぐれの一言も必要ないんじゃ？
できればスルーが基本でお願いしたい。
しつこく聞くようなら荒らし決定だし、構えば付け上がるだけだから悪循環になりそう。
どうしてもぐぐれの一言が必要って時は1人書いたらそこでその話題は終了
って習わしにでもしてくれるとスムーズかとｗ

>>916
ぐぐるって何？は釣りでも最悪本気でもスルーしようぜｗ

919 ：夢：2006/11/08(水) 22:48:02 ID:FtFyUzO/

【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

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・ｱﾃｸｼ語りはほどほどに。

※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。

これで決定稿？

920 ：夢：2006/11/08(水) 23:42:27 ID:rtTBdfOa

＞作り方についてはぐぐって各自調べて下さい。

これだと、ｽﾚ住人が作り方標準装備してるように取られないかな。
ただのJSなんだから、ドリに興味なくても知ってるは多いだろうから、実際には標準装備なんだろうけど。

「作り方*を知りたい人*はググって各自調べて下さい」
にして、知りたい人は自分で調べる、知りたくなければ知らなくてもいい
というニュアンスを入れたらどうだろ。

その質問する人が、まだどのくらい居るか、居ないのか、解らないから
保留ってことで、ﾃﾝﾌﾟﾚには居れず聞かれたら「ぐぐれ」と答える方向でもいいと思うけど。

それより、↓これを入れておかない？
・URL貼り付け厳禁

＞・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
↑これとかぶるんだけど、URL貼り付けってこれまでの流れですご～く多いから
ダイレクトにきちんと書いておいた方がいいのかなって気がする。

921 ：ドリ：2006/11/09(木) 00:09:44 ID:swI5APuU

>>920
微妙なところだね
板ルールでヲチ禁止だから「普通は」いらないともとれるけど
普通じゃないから厨なんだしな…
入れてもやる奴はやるだろうけど
「それは悪いことであって、やる奴の方が厨ですよ」という意味で
個人サイトURLはり禁止を明文化しておいた方がいいような気もする

URLは問答無用ですべて禁止するのも手かな
夢造りやJS講座サイトも「ぐぐれ」なんだし
したらばはる奴も防げるし

922 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/11/09(木) 00:42:15 ID:TWpRPLWy

>URLは問答無用ですべて禁止するのも手かな
そりはナイスなアイディアだと思う。
自己愛の強さゆえか、他者を扱下ろしたくて仕方が無いヤツの比率が多いようだからね＜ドリ

923 ：夢：2006/11/09(木) 01:46:24 ID:rxtOa9Xg

志村名前。

最近変なのが涌いたから心配がちになってるのかもしれんけど
このスレに限り夢サイト晒ししてんのただの厨じゃね？
＞他者を扱下ろしたくて仕方が無いヤツの比率が多いようだからね
絡むようになってすまんが正直最近の晒しの流れは
おまいさんの様な反応派を釣る為の煽り目的だと感じていたが。

URLは問答無用ですべて禁止にするって、
例えば変なのが涌いて、そいつに何か説明してやる時に過去ログ参照が必要、
となった時にも過去ログ保管庫のURL貼るのもNGってことか？

924 ：夢：2006/11/09(木) 03:11:34 ID:Kn/Q7IJ4

>>923
URL貼るのNGって、２に関係ない外部URLの貼り付けがNGって意味で
過去ログは２ちゃん内（のログ）だから貼り付けOKでしょ
厳密にしたいなら

・外部URL貼り付け厳禁

にすればいいとｵﾓ

＞最近変なのが涌いたから心配がちになってるのかもしれんけど

いや・・・ドリ系スレに気に入らないドリサイトのURL貼り付ける私怨ﾁｬﾝは
何年も前から、同人板のあらゆるドリ系スレで発生してるから
残念ながら「最近」限定ではなく、恒久的なものかと・・・orz

925 ：夢：2006/11/09(木) 03:35:09 ID:Kn/Q7IJ4

もう一つ
>>923
>おまいさんの様な反応派を釣る為の煽り目的だと感じていたが。

ドリ厨の私怨URL晒しは、もっと、こう、想像を絶するよ。

私怨URL晒しを、住人が完全スルーした事も過去にあったが
厨は空気が読めないので、意図的にスルーされてる事にぜんぜん気が付かない。
スルーすると、許容されてる、その行為はそのスレで許されてると勘違いする。
だからスルーすると、厨の再犯や更なる厨による私怨URL晒しを呼び込むことになる。

またURL投下したのにスルーされると、やはり厨は空気が読めないので
みんなに気付かれてなかったと勘違いして、盛り上げようと自演レスするｳﾞｧｶも居る。

なので適当に私怨乙で叩いて、あなたはみんなにｳｻﾞｰと思われてますよと
解りやすく表現することは、厨相手には必須かと。

926 ：ドリ：2006/11/09(木) 08:11:34 ID:RoFo5IvX

【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

ドリーム小説について語り合うスレです。
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・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
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・荒らし意見はさくっとスルー、その１レスが荒らしを喜ばせます。
・ｱﾃｸｼ語りはほどほどに。

※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。

--------------
>920以降の流れで少し書き換えてみた

927 ：夢：2006/11/09(木) 09:27:18 ID:3xxcnC8v

>>925
スルーされてる事に気付かなかろうがなんだろうが荒らしにレスした時点であなたも荒らし。
・荒らし意見はさくっとスルー、その１レスが荒らしを喜ばせます。
1人反応すると私も私もってなるからみんなで守らなきゃ意味がないよ。
じゃなきゃこの一文が無駄になる。

928 ：夢：2006/11/09(木) 10:20:08 ID:0kh0SPBa

もう詰め込むだけつめこんでいいと思うよ。最初のテンプレなんだから
下手に省略するよりは次からいらないもの削除してくほうがラクだしやりやすいでしょ
基本すぎてそんなことも書くのかって事でも事実それが役に立つなら
それも必要なことなんでしょ

929 ：夢：2006/11/09(木) 16:06:08 ID:nv5yYwjX

>>926
＞・荒らし意見はさくっとスルー、その１レスが荒らしを喜ばせます。

「荒らし意見」じゃなくて「荒らし」にした方がベターでは？
意見いわずにＵＲＬや巨大ＡＡ投下するだけの荒らしもいるからｗ

930 ：夢：2006/11/09(木) 19:32:55 ID:9xY+1ocA

>>907くらいのほうがいいのでは？
あんまり長くてもそれこそ厨は読まないし、テンプレってあるもの削る方が気を使うよ。
厨の行動先読みしてガチガチのテンプレ作っても、厨らしく斜め上行かれるだけだと思う。

931 ：923：2006/11/09(木) 20:35:22 ID:fSDdYIU7

>924-925
なるほど。

自分も最初は>926ぐらいの長さでいいと思う。
まさしく>930の言うとおり、厨は斜め上ゆく厨脳で
言葉の揚げ足取り、自己脳内変換が大得意だから。
細かく書けば書くほど、逆に厨に養分を注ぐ結果になる悪寒

932 ：ななし：2006/11/10(金) 20:56:53 ID:fOx55IWr

http://id14.fm-p.jp/15/shigurexx/

マジに設定がありえん。房過ぎ。夢見すぎww

933 ：夢：2006/11/10(金) 23:53:26 ID:BqPs8z0k

何百レス使ってまだ天麩羅決まってないのか
まとまりのない者同士が次スレでもうまくやっていけるとは思えない
950前になってもまとまらないなら次スレ無しでいいんじゃない？

934 ：夢：2006/11/10(金) 23:53:41 ID:3VepAnJJ

もういい加減疲れてきたけどちょっと変えてみた…

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・サイト晒しは　厨　決定

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935 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2006/11/11(土) 01:07:59 ID:onAbHWNN

>>932
私怨乙

>>933
さすがにそろそろ天麩羅見るのは飽きたが、厨が多いジャンルだから少しでもよいスレを
立てようとしている雰囲気があって、なんかほのぼのと見守っているよ(´∀｀)ﾉｼ

936 ：夢：2006/11/11(土) 01:59:15 ID:8MX/1tU7

>>934
>・サイト晒しは　厨　決定

気持ちは解るが、それは…書き方がちょっと厨臭いかと

937 ：夢：2006/11/11(土) 02:03:16 ID:8MX/1tU7

「作り方を知りたい人はぐぐって各自調べて下さい。」は
質問が多そうだったら次回ﾃﾝﾌﾟﾚに入れるかどうか話し合う方向でどう？
************

【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

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・ｱﾃｸｼ語りはほどほどに。

※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。

938 ：夢：2006/11/11(土) 02:32:29 ID:qQ2sL671

もう>>937で決まりでいいよ…キリがなさげ

939 ：ドリ：2006/11/11(土) 06:18:59 ID:lTR+rDR5

ﾄﾞｳｲ
後は立ててみて状況を見てからじゃないかな
どうせ事前の予測と対応だけで100%厨を防げるもんじゃないんだし
ここまで話し合ったんだから後で何があっても
ああすればよかった、じゃなくて次への布石にするべきだろう

例えばスルーすべき厨が多いのに住人のスルー能力が低かったらスルー推奨にする
叩くべきタイプの厨が多いのに叩かれなくて厨がのさばったら叩く
叩き方がダラダラしてて延々と続くようなら「ほどほどに」
これらは実際にやってみなければわからん

940 ：夢：2006/11/11(土) 10:51:30 ID:e5iffl7U

まああとは野となれ山となれ、って感じだな。お疲れー

941 ：夢：2006/11/11(土) 18:48:24 ID:4yQwnsRP

950も近いし、とりあえず>>937で行きますかね。乙でした
願わくば総合スレが長く続いて、ドリ厨の活動が少しでも抑えられますように
それでドリの悪印象が少しでも払拭できますように
……望みすぎかｗ

942 ：ドリ：2006/11/11(土) 21:59:26 ID:Xyh1UZkD

950も近くなってきたしドリスレ乱立防止にage

943 ：夢：2006/11/11(土) 23:35:29 ID:9mY3Ot9f

さて、あとは1000までまったりと行くか。というわけで

おまいらー！最近萌えているものはあるかー！？

944 ：夢：2006/11/11(土) 23:59:25 ID:6wO0x37Z

ある。最近寧ろ中の人にまで萌えている(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
拍手の返事が自分宛ばかりになってるから少し大人しくするつもりだ。

945 ：夢：2006/11/12(日) 00:22:02 ID:2N1lHu4b

萌えたぎってるﾉｼ
しかし残念ながら、最萌えキャラの夢サイトで良いところがあまり見つからない
だ、誰か萌え悶えさせてくれ…

946 ：夢：2006/11/12(日) 13:06:02 ID:EA1Ng33Q

新規開拓の旅に出ても
民具の海に溺れてなかなか前に進めないorz

947 ：夢：2006/11/12(日) 18:26:58 ID:gKq/MxAN

最近なー、自ジャンルでパラレル企画が始まったんだよ。
鬼改行も顔文字もない、割と小説として読めるようなのを書けるヤツが集まったんだが、
一人だけヤヴァイ厨が涌き出て困っている。
共演前提な感じで、管理人を喜ばせる為だけの企画なのは認めるが、
自サイトも持っとらん厨がやってきて、設定だけの夢主を投下して、
しかもテンプレ率１００％の完璧ヒロインと来やがった。
そして設定の中に『原作主人公とお似合い』とハッキリ書いてある。
この前、短い上に鬼改行のほとんどセリフだけの夢を投下された。
企画が崩壊するおそれアリ。まあ、みんな優しいから看過してあげてるけど。

948 ：夢：2006/11/12(日) 19:20:05 ID:PlLEhcgY

次スレ過度自分語りってありなんだっけ？

949 ：夢：2006/11/12(日) 19:22:19 ID:M1zXkTTt

この間鰤夢を覗いてみた。
さすが人気ジャンルだけあって夢幸も複数あったが
全ての幸において作品傾向の欄に「友情」が存在しなかった。目を疑った。
そうか、友情ドリはマイナーなんだなあ。好きなんだけどな。友情。
そういや友情ドリ幸とか無いよね。

950 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2006/11/12(日) 20:13:39 ID:lghi8Snn

同じく友情ドリ好きだ。ﾉｼ
欲しいよな。友情ドリ幸。
前あった気がするんだが、見つからない。orz
幸の製作知識さえあれば作ってしまいたいくらいだ。

951 ：夢：2006/11/12(日) 21:44:10 ID:p/c97A/D

>>950
スレ立てよろﾉｼ

>>947
高尚ﾄﾞﾘ書き様？
個人が特定出来るような貶めは良くないとあれほどry('A`)

952 ：950：2006/11/12(日) 22:38:45 ID:lghi8Snn

自分の番号に気付いてなかったｽﾏｿ
立ててきたよ～ﾉｼ

953 ：950：2006/11/12(日) 22:39:55 ID:lghi8Snn

あげちまったorz　ありえない…

954 ：夢：2006/11/12(日) 23:43:16 ID:EA1Ng33Q

>>950　乙！

>>948
>>937
>・ｱﾃｸｼ語りはほどほどに。

過度の自分語りはＮＧだよ～
……ｱﾃｸｼ語りは集厨効果があるから……

過去にそれで集厨した厨を駆除できず落ちたスレもあるし
そのスレから溢れた厨に乗っ取られたスレもいくつかあるから

955 ：夢：2006/11/12(日) 23:43:21 ID:PlLEhcgY

乙！

956 ：夢：2006/11/12(日) 23:48:10 ID:PlLEhcgY

おお、レスかぶった
>>954
そっかそっかｱﾃｸｼ語りに入るのか。
このスレで1嫁とは言えないから次スレからはｱﾃｸｼ語りも吐き出しも無しだね。

957 ：951：2006/11/13(月) 00:57:48 ID:44D2ab57

>>952
おつです

958 ：夢：2006/11/13(月) 01:19:44 ID:v50l+NSw

>>956
「ほどほどに」だから
スレが止まってるときに新ネタ投下になるような吐き出しや
相談の答えとして自分のケースを語る（例として出す）のはOKかと

「ほどほど」範囲外のｱﾃｸｼ語り厨は、
もれなく誘い受けだからすぐ解る

959 ：夢：2006/11/13(月) 11:03:53 ID:rY3ZQm5n

>>950
乙です

960 ：ドリ：2006/11/13(月) 16:48:44 ID:aAXrsMKV

>>950乙

一応1000まで埋めた方がいいかな
にくちゃんねるに収録されるように

961 ：夢：2006/11/13(月) 20:10:17 ID:DWkxIPOS

梅

962 ：夢：2006/11/13(月) 20:30:01 ID:YwN8BwuC

ただ埋めるのももったいないから
何か話そうよ(´・ω・`)

みんな神サイトってどうやって見つけ出してるの？
新規開拓するときのｺﾂってある？
と質問してみるﾃｽﾄ

963 ：夢：2006/11/13(月) 20:34:43 ID:9sjkK8+g

>>962
自分は虱潰しにいろんなサイトをまわってる
検索の紹介文である程度は想像つくけど、
結局は１件１件サイトを巡回して見つけるしかないと思う。
検索だけでなくリンクもたどったりしてね。

964 ：夢：2006/11/13(月) 20:37:14 ID:ie9+CML5

>>962
今まさに聞きたい質問だったからばびった
やっぱ幸の紹介文じゃね？常識的な紹介文書いてるとｗｋｔｋする
紹介文もまともに書けないところがまともな小説書いてるわけないしな
でもその中で更に小説も良いところは二割程度…
未だに神は見つかってない

965 ：ドリ：2006/11/13(月) 20:37:18 ID:EB54DXja

>>962
サイト紹介文が雄弁でかつテンションが抑えめのところを狙ってる
はっちゃけた所は高確率でモテモテヒロインか古典的少女漫画だし
そっけないほどシンプルなところは高確率で勘違いオサレ系
もちろん上二つも絶対に悪いとはいいきれないけど、
「ネ申を探す」のが第一の目的だったら
普通の言葉で上手にサイトの特色を紹介しているところを探すのが早いと感じてる

966 ：夢：2006/11/13(月) 21:01:15 ID:q1Ywzmcd

ほどほどに上手い人でも、その人のサイトのリンクには神がいる可能性が高いよ。
特に相互でなく片思いかつ、貼っている数が少ないと選りすぐりの可能性が高い。

967 ：夢：2006/11/13(月) 21:18:00 ID:FcBpDjwq

趣味が合うけど実力はない人のリンクを当てにするということやね。
ああ、私も密かにマイサイトのリンク集は神レベルだと思ってるよ。
審美眼と暇さと地雷への耐性には自信がある！
皆、いつか私の自慢のメインコンテンツに辿りついてくれよなｗ

968 ：夢：2006/11/13(月) 22:35:21 ID:vWdT7WtO

埋めついでに相談。
自サイトは、リンクのコンテンツないんだけど、
ひっそり貼ってくれたり報告があったりする。

だけど、同ジャンルからは一度もない。
これは、一体どういうことなんだ。
同ジャンル者にはおもしろくないんだろうか＿|￣|○

969 ：夢：2006/11/13(月) 23:18:11 ID:EActdvEs

>>962
幸で検索かけまくるよ。紹介文でまず地雷を避けて
それなりにいいところがあったらリンクで飛びまくる
あと極端にバナーが古臭いところもスルーするかも

970 ：夢 ◆hu6QL.tkOs ：2006/11/14(火) 01:45:05 ID:xlHoMoz3

作品の本数かな。
ジャンル数×一桁で大量に稼いでるようなところは大抵（ｒｙ　なので
ある程度続いてるところに絞って探す。長編なら20話目安にしてる。
開設直後の神サイトは見逃してしまうというのは承知だが、
トリップ好きは分母が多いせいか地雷も多いので。
神が神ならばいつかまた探したときに出会えるはずと割り切ってる。
サイトデザインもチェックポイント。
読みやすく引き込まれる小説を書けると言うことは、
作品の隅々まで気を配れる人の割合が高いわけで、
そういう人は「読みやすいサイト」を作ることにも気を遣ってると思う。
そこ基準に回ってると、「作品は神だが人柄で冷め」は引きにくいと思う。

１カ所神を見つけたら、「お友達リンク」が効力発揮する。
神のご友神はやはり神率が高い。

971 ：夢：2006/11/14(火) 14:54:19 ID:pWcu13N5

サーチの紹介文に
「お暇な方はぜひ」
「暇つぶしにどうぞ」
「ぜひ一度おこしください」
「○○好きな方は一度のぞいてみては？」
と書いてあるサイトには行かない

972 ：夢：2006/11/14(火) 15:48:53 ID:KScaqJmU

なんで？

973 ：夢：2006/11/14(火) 15:57:31 ID:TW8WKhcE

三番目以外はなんとなくわかる

974 ：夢：2006/11/14(火) 17:00:20 ID:kergJQWl

>971
二番目と四番目はなんとなく分かる

975 ：夢：2006/11/14(火) 17:21:32 ID:5JtyVtOa

みんなが幸の紹介文を見て
サイト内容をなんとなく判断する時に
どんなキーワードで地雷感知してるのか
気になってきたｗ

神にも目印があったらいいのに

976 ：夢：2006/11/14(火) 17:41:34 ID:psM2Ljsa

「殺したくなんか無いのに！」とか
「もう声は…届かない…」とか（あくまで例です）
紹介文に壺ポエムが入ってるのは解りやすいな。

977 ：夢：2006/11/14(火) 17:44:38 ID:+zMldXzz

>>975
紹介欄が２・３００文字使える幸でなら、ですます口調の紹介文だと飛んでみたくなるね。
逆に数十文字しか使えない幸なら、短文の中にもしっかり必要情報を詰め込める人には期待する。
その中でさえ神なんて一握りなわけだが…

地雷感知は腐るほどあるんだが、一番むかつくのは一文ポエムｗ

978 ：夢：2006/11/14(火) 18:43:34 ID:79HuaBV8

20歳以上しか登録できないドリーム幸とかある。
そこで探してみるといいかも＞神

979 ：夢：2006/11/14(火) 19:41:03 ID:KScaqJmU

そこだとやっぱり他の幸よりはいいのが見つかりやすいよね。
ただ、今度はオバ厨に会う確率が上がるｗ

980 ：ドリ：2006/11/14(火) 22:34:25 ID:1kwsgXjt

梅がてら、幸での紹介文をいろいろ考えてみた

・モナー最愛ドリサイトです！
思わず泣けちゃったりなごんだりするドリを目指してます！
ぜひ来て下さい！キリリク受け付けてます！

・モナー夢連載とギコ夢短編、しぃ友情など。
シリアス、ギャグ、ほのぼのが多いです。

・あなたが、あたしもそうだって言ってくれたから。
(だからあたし、がんばれると思う)

あ、最後のは「ｵﾏｴﾓﾅｰ」って事でw

981 ：夢：2006/11/14(火) 22:52:04 ID:psM2Ljsa

>>980
ﾜﾛｽｗ
その中だと多分真ん中しか見ないわｗ

982 ：夢：2006/11/15(水) 00:00:23 ID:8BRToq3p

幸紹介文の地雷マーク一覧

・！（感嘆符）
・ｖ
・ｗ
・(´∀｀)
・☆

983 ：夢：2006/11/15(水) 00:04:38 ID:/eFpsE6y

梅に北
>>980
あるあるｗｗｗ
一番上は単にノリについていけないだけだが、一番下は本当に不親切だな…
幸の紹介として不適にも程がある
ジャンル総合幸で、ノマや数字のサイトの中に、夢者独特のポエム紹介文を見ると、
せめてジャンル総合幸でくらいは控えてくれと思う

984 ：ドリ：2006/11/15(水) 01:31:22 ID:Pn2oiShO

>>978
そこ期待していってみたけど、他より神が見つかり易いかっていうと別に…
むしろ個人的にはｼｮﾎﾞｰﾝだった。

985 ：ドリ：2006/11/15(水) 01:55:17 ID:cM0cbruP

20以上幸はネ申のおわす地というよりは
地雷が埋まってなく交通事故もない土地という感じ

986 ：ドリ：2006/11/15(水) 09:39:33 ID:BpvH3lA5

神ってやっぱり個人差があるからなー
虹だと萌えツボが最優先な面もあるし
壷や改行の嵐でなく、主人公設定が地雷でなければ（・∀・）ｲｲ!!

夢以外のサイトも回るけど、神って出逢えないから神だと思ってる

987 ：夢：2006/11/15(水) 15:00:35 ID:8BRToq3p

>>985
それはジャンルによる
リア厨よりオバ厨の方が多いジャンルもあるから
ジャンルによって、20以上幸の方が地雷の倍率が上がるジャンルもある

あと20以上幸って、20歳意以上を対象にしてるせいかもしれんが
他幸にくらべて登録規約が甘いよね
そのせいで他幸にはいないオバ厨が、20以上幸にはｼｬｱｼｬｱと居座ってたりする

たとえば、ダミエンで閲覧者をイラッとさせるオバ厨は
ダミエンを規約で禁止にしてる幸には居ないが
20以上幸（ダミエンは特に禁止してない）には居る

988 ：ドリ：2006/11/15(水) 19:26:16 ID:QKJr0dOy

裏有りｻｲﾄの紹介文って酷くないか？
裏専の幸ならともかく、それ以外の幸でのｴﾛｱﾋﾟｰﾙは目にするのも嫌な人とかいるんじゃね？
M調教・異物挿入・3p㈲とか、何処のｴﾛ系ｽﾊﾟﾑかと
また、そういうとこに限って、ﾎﾟｶｰﾝな内容なんだな

989 ：夢：2006/11/15(水) 19:34:10 ID:WnewJipz

>>988
あるあるｗｗｗ
やたらエロを強調してるところで本当にエロいの書いてる人滅多にいない
喘ぎポエムが関の山だ

990 ：夢：2006/11/15(水) 20:05:51 ID:IuScCrID

>>988
そんなこと幸に書く奴いるのか…引くわorz

991 ：ドリ：2006/11/15(水) 20:09:05 ID:HqXe5Vl4

「裏」だけならまだしも
「激裏」「甘裏」「微裏」など「○裏」という単語を使っているところは
まず九分九厘携帯あがりで空気読めてないし中身も('A`)

よけやすいのはありがたいけどなw

992 ：ドリ好き：2006/11/15(水) 22:06:47 ID:vHU7qnvo

でも最近は割と規約に厳しい幸が多くなってないか？
広告隠しや鯖規約違反も削除対象とかエロアピール禁止とか
相当苦労してるんだろうなと思ったよ

以前裏を売りにしたサイトに行ったらリアからの性相談に乗っているとこもあったな
案の定晒されて閉鎖したけど
大人なら中途半端な性知識を与えるより先にやることがあるだろと思った

993 ：ドリ：2006/11/15(水) 23:50:03 ID:Ggacp9wM

リアからの性相談…それ相談する側が数年後
エロアピールサイトで相談される側に回ってんだろうな

994 ：夢：2006/11/16(木) 00:36:06 ID:L3yMEKAZ

広告隠しがやたら多いのは
ドリだけの特徴らしい

前に幸管スレで言われてた

995 ：夢：2006/11/16(木) 03:14:40 ID:Uq5DvWbp

「へたれ○○と最強ヒロィンで連載ゃってます！ェロパス無し放置！ょろしくぉ願いします☆彡」
とかは、食欲失せるにもほどがあると思う。
特に、○○がクールキャラだったり、悪役だったりすると。
しかしそーゆーとこには客が集まるこの不思議さ…
その割にキャラを崩さない、ちゃんとした小説を書くマイ神たちのサイトはいまいちカウンタが回らない。
まぁ、自分だけの神さま！みたいな気分で良いけどさ(・ω・)
うちも厨みたいな文にすりゃ厨にもてはやされんのかな？
だったら60ﾎﾄ/dayの弱小サイトで良いや

チラ裏ｺﾞﾒｿ
我慢出来なくなった

996 ：ドリ：2006/11/16(木) 03:27:43 ID:Dw6M5fSr

夢ｻｲﾄって１日何ﾋｯﾄくらいで人気…つかいっぱい人が来てくれてることになんのかな。
まあｼﾞｬﾝﾙによるだろうけどさ。
漏れ最近ｻｲﾄ開設したばかりなのだが500/dayて多い方？

997 ：夢：2006/11/16(木) 03:36:10 ID:BC7fFrUJ

平気で日に1000、2000回ってる所も少なくないし、開設したばっかりで
サーチの新着に載ってたりする状態だったら多くはない。
とりあえず「いいかも？」でブクマした人達が996の出方を伺っていると思う。

998 ：ドリ：2006/11/16(木) 03:39:02 ID:a3sH0AgZ

>>996
すげー
私は飛翔旬ジャンルの最人気キャラ取り扱いだが、最高朴は夏休みに幸上げしたときの200朴/日だ
普段はドピコ…
幸の順位が落ちても日に500持続できれば、大体のジャンルで大手クラスじゃね？
夢が最も活性化してるのはどのジャンルなんだろう

999 ：ドリ：2006/11/16(木) 04:42:09 ID:Dw6M5fSr

>>997
分かりやすくまりがﾄﾝ！
１日に2000とか…すごいな。
幸関係なくある程度のｶｳﾝﾀ維持できるように頑張るよ。

>>998
実は漏れも飛翔ww同じｼﾞｬﾝﾙだったりしてなww
お互い頑張ろうﾉ
自分のｼﾞｬﾝﾙしか知らんから比べようがないが、確かに気になるな…

1000 ：夢：2006/11/16(木) 04:56:52 ID:t3Ex/HKZ

1000だったら夢「小説」が増える

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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