●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その九

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 01:01:43 ID:eIPT4/jz

斧冬実作品関連全般の同人について語り合うスレッドです。
・特定のサークル名、個人名、サイト名、URLを出すことは禁止。
・荒らしの書きこみにはレスしないこと。レスをつけたらあなたも荒らしです。

前スレ　●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その八
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112789735/

関連スレリンク＆過去ログ等　「斧冬実関連まとめサイト」
http://12ch.w-site.net/

前スレ＆関連ページ＆FAQ等「2ch・斧冬実シリーズ過去ログ置き場」
（管理人さん多忙につき、引継ぎの有志を募集中）
http://juunikokuki.hp.infoseek.co.jp/

関連リンクは>>2-5あたり
関連スレは伏せ字・当て字に変換済みです

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 01:02:56 ID:eIPT4/jz

[関連リンク]
12酷麒公式
ttp://www.12kokuki.com/
講壇者12酷麒ページ
ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/junikokki/
講壇者　アンソロジーコミック『開脚宣言』人参出版・刊）についての見解
ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/junikokki/kinkoku.html
某公共放送「テレビ番組と著作権」
ttp://www3.nhk.or.jp/toppage/nhk_info/copyright.html

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 01:09:28 ID:eIPT4/jz

というわけで、引き続きﾖﾛ。
明後日のイベント、行かれる方は是非レポをおながいします。

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 01:24:30 ID:UBlaFeOX

（゜◇゜）即位！

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 01:29:28 ID:uktlO3eJ

乙です。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 15:15:32 ID:yzgpM9kq

乙悦

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 16:58:14 ID:K9z0Qco4

乙です。
HARU行きたかったー
行ける方、楽しんできてください。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 18:55:37 ID:H8CxNDB/

乙！
即死しないことを願う！
明日HARU行ってくるﾉｼ

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 02:11:32 ID:hikbW3VU

乙です！
HARU行ける方レポよろ

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 10:13:11 ID:EItQOHRU

HARU行かれた方、どうでしたか？

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 19:26:18 ID:MaHjP64Q

春とは思えないくらい閑古鳥が鳴いていたよ
新刊の売れ具合が普通のシティ（1.6.8.10）より少し良いくらい
いつもは倍くらい売れていたので驚いた

天気予報は雨マークで
当日もすごく寒い風が吹いていたから客足が鈍った・・・・
だけとは思えない。
ｻｰｸﾙもかなり少なかったような気がするし
＋二というか小説ジャンルそのものが衰退しているっぽい。
今回、ﾏﾘ三手はｵﾝﾘｰがあったらしいけど
針ﾎﾟﾀも＋二も歯ｳﾙも他もｻｰｸﾙと一般は減る一方。
丸マが盛り上がっているような気もするけど
購買層に偏りがありすぎるし。
ｼﾞｬﾝﾙやｻｰｸﾙ、どこでもいいからひとつでも人気出ると
それだけ集客率を上げるから、今はｻｲｳﾝ黒に期待したい。
ｱﾆﾒが始まったら新しい客層が増えるとオモ。
ま、一番は主上が新刊を出してくれることだけどな。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 19:33:49 ID:MaHjP64Q

こう言ってはなんだけど
ｵﾘｼﾞﾅﾙ（ｸﾞｯｽﾞ？）の奥に小説ｼﾞｬﾝﾙという
配置はやめてほしかった。
他ｼﾞｬﾝﾙ（1.2.3号館）から回ってくる人が少なくなる。
小説は壁が多く必要だからしょうがないのかな
黒ﾈｺとトイレが近かったのだけが救いだｗ

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 16:47:56 ID:UPlGKpGf

そうかー。
HARUに行った友達は、
「思ったよりサークルさんいた～。たくさん買っちゃった～」
と喜んでたから、それなりに賑わってたのかと思ってた。

自分は行けなかったし、今週末は予定してなかったけどｲｿﾃに行こうかな。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 18:31:49 ID:Jv9lQqRr

自ｶﾌﾟは欠席が多くてｼｮﾎﾞｰﾝですた
午後から行ったからもう撤収してたのかな…
新刊出してるとこも少なかったし、でもその分超都市に期待だ
参加するｻｸﾙさん達、期待してます！

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 21:45:08 ID:qkFZMHly

賑わってたし良かったけど、配置が微妙だったのは同意。
帰りは暴風のせいで歩くのが大変だった。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 23:06:02 ID:kVi92f8E

ほしゅってみる。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 00:08:02 ID:OGUrqPVG

ｽﾊﾟの案内来た
豚にしては仕事が早い。
12と悪漁はどれくらい参加するんだろ
ﾊﾟﾝﾌの販売が楽しみだ

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 21:59:56 ID:pNCYMZ2V

遠征だとﾊﾟﾝﾌ邪魔だから、当日ご対面ｗだ。
たくさんのｻｸﾙさんと、たくさんの新刊と出会えますように！

ひとまず自分の新刊ﾀﾞｰﾖ

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 14:40:43 ID:n5fbFYdE

香ばしい香具師が「レス」を立ててる…。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 16:49:52 ID:FZ+WwV+r

意味不明。誤爆か？

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 18:53:43 ID:WBeupvE9

>>20 誤爆じゃないよ。この板をﾎﾝｺﾝ（要漢字変換）で検索。

自分も見てきた。勘弁してほしいあのレスw

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 20:29:00 ID:sbD8gVtm

同人板をﾎﾝｺﾝ（国名?）で検索？

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 20:34:11 ID:sbD8gVtm

あ、わかった…ﾎﾝｺﾝのｱﾎｰで調べてしまったyo

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 22:20:32 ID:x2uja1OC

ここで話題になった15禁ｱﾇｿﾛのﾁｭﾌﾟ様の日記が香ばしいw

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 02:06:37 ID:0fD8d0U0

>24
もう粘着ヤメたれ。
ｦﾁﾌｫﾙﾀﾞｰに入れている所なんだろうけど
晒したくて仕方がないのか？
私怨としか思えないよ
1嫁！

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 11:22:46 ID:L/hWPpNE

12として痛いってよりも
同人ﾁｭﾌﾟとして痛いんだし、別のところで晒したら？

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 12:20:47 ID:aw0bj33I

晒しを勧めるのｲｸﾅｲ!!

粘着私怨で2に晒し、管理人を追いつめて閉鎖なんてざらにある。
日記だけに限らず管理人が痛いサイトも香ばしいサイトも沢山あるのに
気に入らない、気に食わないから晒して荒らして→閉鎖
それに味を覚えたら次からも同じようなことが起こるよ。
もし>26が好きなｻｲﾄやｻｰｸﾙが晒されて
活動停止やｻｲﾄ閉鎖になったときに笑っていられんのか？

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 14:12:05 ID:QGARpMwv

晒しやヲチはそれ自体が痛い行為であるというのはヲチスレでも共通認識
まあともかくジャンルスレでやるのはヤメレ

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 18:15:43 ID:+PVs46J/

晒し勧めはｲｸﾅｲ！

それでも１５禁ｱﾇｿﾛの主催は粘着したくなるほど、すごいことをやらかしたんだから仕方ないとｵﾓ。
原稿締め切り３日前に規約勝手に掲示板内で改定、すでに提出済みの参加者もいたはずだろう。

他にもｲｯﾊﾟｲやらかしてるけどなｗ

あそこまでやらかして、堂々とｲﾍﾞ参加する神経もすごいとおもうし。
漏れだったら、ｱﾇｿﾛ発行しないでｼﾞｬﾝﾙから撤退するよ・・・。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 18:43:50 ID:VIpptIYx

アンソロに参加した
子供自慢満載日記の主婦のことで
主催のことじゃないと思ったんだけど。

アンソロ主催はイヘ゛に参加し、今回も恥ずかしげもなくケ゛スト招いて本を売ってますが。
ちなみに招かれたケ゛ストは同日に12と別シ゛ャンルをスペ取るの女。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 19:18:18 ID:ZaifKOMN

>ケ゛ストは同日に12と別シ゛ャンルをスペ取る…

こういうのは普通にアリだから。
他ジャンルと並行してやってるサークルもあるし。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 21:03:19 ID:0Mp5PKpb

>24,29,30
おまいら遠洋者だろ
もういい加減にしとけ

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 22:16:44 ID:9FgMehiy

同日に十二と別ｼﾞｬﾝﾙのｽﾍﾟ取って何が悪いの？
ｺﾐｹならﾀﾞﾐｽﾍﾟで晒されても文句言えないだろうけど
ｼﾃｨなら普通にあることだろ？
つか30が言いたい招かれたｹﾞｽﾄって遠洋古参のﾋﾄ？
別ｼﾞｬﾝﾙでｽﾍﾟ取った友達に委託しただけだと思うけど｡

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 00:30:17 ID:GjNaccQ+

このスレ。
ジャンルで考えると年齢層高いと思ってたから、マッタリかと思ってたけど、
いつまでもつまんないことに粘着してる私怨がいるのね。
そんなのほっとけばいいのに態々晒しまがいなことしてるのは、
余程のヒマ人か、ウザ系女の執着か、じゃなきゃツンデレか。
歳食ってる分、リア厨工よりタチ悪そう。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 00:46:30 ID:LG8IE4M6

逆ｼﾞｬﾏｲｶ？
今まで年齢層高くてマッタリしていたわけで。
チュプとかいってるんだから粘着私怨ちゃんズは若いと推理してみる

春だしな。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 02:00:19 ID:QMItyb5q

遠洋ものではないけど、もし自分が好きなｶﾌﾟでそんなことがあれば
しかもｶﾌﾟによってはｻｸﾙが少ないわけだから、問題がおこると過剰反応しているだけｼﾞｬﾏｲｶ？
少なければ少ないほど、嫌なことがあればｻｸﾙやめる、萌え本が減るわけだし。

まあ、私怨臭くなるし私怨もあるだろうから、>1読んで考えて書き込んだほうがいいとｵﾓ。

これだけではなんなんで、春レポ。
全体的に閑古で、特定のｻｸﾙには人がいた感じだった、欠席もあったな。
人がやはり少なかったので、ｽﾊﾟｺﾐはもう少し人が増えるといいなｗ

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 11:28:57 ID:sa+abwGK

豚。
ｻｸﾙ参加のみんな、新刊原稿状況どんなものだ？
自分は９割出来た。でも締め切りはﾔﾊﾞｽ　orz

今晩郵便局に行ってくるけど、みんな楽しみに待っていろよ！

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 13:49:58 ID:2LNoPfys

自分なんかまだ下書きすらしてないんだがOTL

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 14:48:29 ID:dHdRB3vC

同じく・・・

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 22:02:41 ID:yjyKxLvU

もしｽﾚﾀｲに「灰汁量」って入れていたら
あの「ﾚｽ」を立てた香具師が乗り込んできていたのか…orz

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 22:22:06 ID:l7EzW58k

レスのひとは*漫画家さんの*同人について話をしたいらしいから
ｽﾚﾀｲに悪量入っててもこなかったとおもうよ。

主上の新刊何でもいいから読みたいよ。いっそのこと枝使って夢でもいい。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 12:51:31 ID:4KFNWWP8

>41
それはやめれｗ
自分のイメージと、現実が違ったら失道しそうだ。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 19:18:39 ID:0Ie2KNaP

斧冬実ファンサイト検索が見えなくなってる？
主/上探索もとまったままだし
悪量とか式込みのサーチが軒並み使えない

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 21:00:10 ID:oWVY98h9

ファンサイトのほうは調整中って上に出てるからそのうち戻るとオモ
探索の方がヤバイ
復帰できるんだろうか

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 21:37:33 ID:bMbvze23

この調整中ってのは少なくとも半年くらい前からずっと書いてあるよ。
内容の更新や削除もできなくなってたし、実質使えない状態のままだった。
管理人さんから何らかのアクションがあればいいんだけど…。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/31(金) 01:25:46 ID:qiwMX503

ファンサイト検索Forbiddenになってる。
あそこからしか行けないとこ結構あったのに(´･ω･`)

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/32(土) 05:06:04 ID:IymkNYQX

ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙ記念カキコ　32日ｗ

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/32(土) 11:23:52 ID:n+kwJYAt

なにか面白いウソついているサイトはあるか、うろうろしてくるノｼ

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/32(土) 15:56:50 ID:dsSzfOnq

何年か前、4月1日に「閉鎖します」と言ったサイトが
エイプリルフールの嘘じゃなく本当だったときがあったのを思い出した。
それ以降ベタな「閉鎖します」という嘘に一番ビクビクするよw

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/32(土) 16:38:39 ID:qWcZuQCf

>49
せめて１日ずらしてくれれば良かったのにな；
ところで投稿日の日付が３２日になっているのは2ch的４月１日なネタ？

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 18:52:18 ID:ILzV448Q

GWがんばっているか？　保守。
今もっていきました。郵便さんお願いします。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 23:40:25 ID:AfeofruV

むしろ今から描きますが何か。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 20:54:36 ID:NloTTzA7

カタログみたか？
壁が３つ、他89サークルぐらいかな（適当に数えて）

目当てのサークル４つ……はたして多いと思うべきか
少ないと思うべきか。

新しい出会いを求めて、参加します。
おまいら、新刊・既刊そろえて待っていてくれ！

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 20:40:48 ID:iqmHPcth

本当に今、修羅場中なんだな　保守

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 23:41:07 ID:VBhOzI8G

サーチ、引継ぎの予定が無くなったんだね…
主/上検/索も凍結中だし、なにかと困るな

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 23:58:28 ID:PtDqbhRu

分散するよりは集中してくれた方が使いやすいと思う。
大きいジャンルみたいにカプごとのサーチとか作れるわけじゃなし、
ちゃんと機能しているのが１つ２つあれば充分じゃない？
今あるサーチの充実と発展を望む。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 00:33:22 ID:AKVDkUZ2

何が困るんだ？
ジャンル規模に合った状況になったとｵﾓ。
今のほうが使い勝手がいい。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 02:13:04 ID:kRymN2Gt

一日おきとか三日おきとか
サイト説明のところに更新内容や日付を書いて上げるのが
当たり前のようになっていて呆れる
忙しいと日記で書きつつ
更新上げだけはキッチリとしているところも呆れる

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 09:29:42 ID:CeY5IQio

作品の更新履歴を書いてアップするのは禁止にしてる対応早いサーチも
他ジャンルでは多いね、最近。
「サイト検索」なのか「作品検索」なのかの境が曖昧になってるのもありそう。

今実質稼動してる壱拾弐の検索サイトがどれだけあるのかは利用してないから
いまいちよくわからないけど、主/上/検/索の放置はイタイな…
削除も出来ない状態は勘弁してほしい

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 09:55:29 ID:ZxbA0xd/

更新内容を明記して上げてくれるのは、個人的にはありがたい。
サーチで見て新作だけ見に飛ぶから。
複数カプ扱ってるサイトで、好きカプ更新だけ見に行くとかできるし。
こういうことしてる人間も結構いると思うから
むしろ、更新上げ徹底してるサイトはカウンタ回り難いかもよ。
「更新されたかなwktk」で日参することもないし。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 19:28:44 ID:+69CatRc

>>60
そういう意見もあるだろうけど、
新規開拓に幸使ってると、作品更新だけで上げるサイトは迷惑。
好きサイトはブクマしてるから、幸には頼らないし。
複数ｶﾌﾟ取り扱いでも、サイトの説明見れば地雷踏まなくてすむしな。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 21:43:27 ID:pqATcWbt

>>60
そういう人用に主/上/探/索はアンテナ置いてたんだろうね

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 21:53:53 ID:RHjYNOzJ

お気に入りサイトじゃなくてカプとか傾向とか作品で探すなら、
作品単位で登録できるサーチがあると楽ではあるんだけど
壱拾弐ジャンルでは需要はあっても、供給がなさそうな気がする

自分がブクマしてるサイト、ほとんどサーチに登録してないんだ

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 22:11:27 ID:2ghOVs8I

ここ見ている管理人さん、気にするなよ。
今頑張っている幸は、更新上げ推奨か、
わざわざ更新情報の専用の場所を設けているし、
規約やお願い事に反していない以上、
迷惑とか偉そうに言われる筋合いは、ない。
61のような身勝手な言い方する椰子は気にしないで更新頑張って。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 23:29:43 ID:RHjYNOzJ

61の考え方の方が通常なんだけどね…。
最近だよ、作品更新を履歴代わりにアップするようになってきたのは。

更新奨励というけど、
ほとんどの場合サーチの「更新あげ」は注釈がない限り「サイト内容の更新」であって
作品更新するたびに「あげ」るのとはちょっと違う。

作品の更新は歓迎だけど、サーチ上げはほどほどが見た目も印象もよろし

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 01:02:00 ID:vrVx6nuK

>65
何で水を差すんだ。
不毛な流れに64で終わりそうだったのに。
考え方の違いだし、そういう流れに変わっているなら
以前は、なんて年寄りの戯言言ってないで
受け入れればいいだけだろ。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 01:42:26 ID:WeZMyB6V

12の話じゃなくて幸そのものに付いてなら、スレあるから出て行け。

ｱﾆﾒのせいか、最近特に再運国の話がｼﾞｭｳﾆのｻｲﾄさんでも出てきているね
今まで再運国の話題がなかったｻｲﾄさんまで。
見る度に移動しないでね…と願ってしまう…
続きが出ている作品は吸引力が違うからなー、ここでいっぱつ、
新刊でないかな…ﾕﾒﾐｽｷﾞﾃﾞｽｶ…orz

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 02:11:18 ID:nuiqgCL+

再運国なら自分も話についていけるし、少しは近い気もするけど
自分の好きサークルさんは遥か遠い所に旅立ちそうだ…

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 07:29:39 ID:RqhQVTBs

>66
頻繁な更新上げはサーバーの負担になるからヤメレ
ってことだったんだが。
それで検索が閉鎖っていうのは良くある話だ。
ただでさえ少ない12の検索をそんなことでなくしたくないってこと。
考え方の違いとか、今の流行だから受け入れろとかそんな次元の話じゃないよ。

今の検索は更新上げを頻繁に行なっても
サーバーの負担になったりはしないのかな。
それだったら別にいいんだ。ごめんね。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 07:34:04 ID:RqhQVTBs

負担じゃなかった。負荷だ。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 08:56:46 ID:fQqh9ueM

スレ違いだと言われても自分の意見の正しさを押し通したいわけね

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 10:49:44 ID:WeZMyB6V

>65=69
朝早くからｽﾚ違いの粘着ｳｻﾞｷﾓ。
そんなに藻前の意見が正しいと思うなら
幸の管理人さんに言って来い。
各ｻｲﾄの良心に任せると明記してある以上
一蹴されて終わるだろうけどな。

>68
漏れも色々なｻｸﾙさん見送ってきたけど、出戻りとかもあったよ。
（主に新刊出たときだったけど）
そういうこともあるんで、
好きで好きでたまらないｻｸﾙさんは
ｲﾍﾞﾝﾄの近くなったらwktkしながらﾁｪｯｸしてる

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 20:53:06 ID:Z0npz9CM

普通に疑問だが
ジャンルの検索でジャンルの同人サイトが登録していることを
ジャンルのスレで話題にするのはスレ違いなの？

各ｻｲﾄの良心＝適度をしる!ってことで
ｻｲﾄ説明のところに更新内容や日付を書いて上げるのが
適度を越えているからモニョってる人がいるんだと思う。

更新情報の新作ｳﾌﾟ専用掲示板はいいよね。
あれは便利だ。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 21:13:43 ID:eDKffrOg

>ジャンルの検索でジャンルの同人サイトが登録していることをジャンルのスレで話題にする
のはスレ違いじゃないだろうが、65とか69は一般論ですでにジャンルの話じゃない。
ジャンルの話にしたかったら、
Ａ幸は更新上げ実質禁止だから、更新上げ嫌い派向け（でも休止中で不便）
Ｂ幸はどちらかと言うと更新上げ奨励で、更新情報便利派向け
Ｃ幸は更新上げが存在しない代わりに新作掲示板があって両方に配慮
そんな感じじゃね？　とかにしないと。

ところで、新都市の壱拾弐サクル数84だって。
なんだかんだ言ってラノベジャンルとしてはがんばってるんだなぁ。
このジャンルって全盛期で大きなイベならどのくらいのサクル参加あったの？

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 22:16:21 ID:zut7pkc2

200くらいはあったんじゃ、と当てずっぽうで言ってみる。

原作中断して続きが出る当てもない現状を考えるとそんなにあるのはすごいなー。
始まったときに生まれた子はそろそろ成人式だっていうのに。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 21:31:11 ID:MkV//WbP

ｲﾍﾞﾝﾄはｻｰｸﾙどころか買い手がもういない印象。
去年あたりから過疎化が進んで
ﾄﾅﾝが出てからｱﾆﾒ化と黄昏が出るまでの期間を彷彿とさせる。
新しい大手が人を呼んでくれていると感謝すべきか
大手は本を出しすぎる+高いので買い手は金を使い果たし
島まで回って購入する余裕なしと悲しむべきなのか。
最雲國が人気出て、その流れで一般が増えるといいな。
小説FC全体が消沈気味な印象だから
どこかひとつでもいいから普通に盛り上がってほしい。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 21:51:59 ID:4cxufAEI

>76
1月にあったオンリーは結構賑わってたと思ったけど。
正直あんなに人が集まるとは思わなかった。

銃似停滞で最運刻もやってるサイトは、確かにちらほら見るけど、
オフで掛け持ちしてるとこは少ないような気が（自分が知らないだけかも試練が）
個人的にはあの二作品、あんまりカブらないな。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 00:45:29 ID:3304W/Zj

拾弐国者が再雲谷をやっているのはみるけど、
逆はあまりない。
笑いが中心の再雲谷からみれば、拾弐国は重いんだろうと推測。
逆に拾弐国からすれば、新刊までの穴埋めに再雲谷のノリがいいのかもしれん。
今はオンでの現象もオフに広がると思うよ。

主上ー！新刊ー！

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 22:17:23 ID:5edanPLf

新刊は･･･新刊は夢であったとしても、せめてｱﾇﾒ･･･
ｱﾇﾒ再放送でいいからして欲しい、
何もないままだと、こう、乾いてしまいそうで･･･OTL

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 13:17:48 ID:2olKW21Q

日干しの>>79には、つ[DVD]

続きを書く気持ちにならないのかな…主上ー
アニメはなー…泰麒に触れず
最初から万里までにして番外で怪人と戸難してくれたら、
作画云々は抜きにして、気持ちよく見れたのに…

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 22:11:11 ID:e97Ki1pQ

画伯の原画展が四国で！

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 11:28:30 ID:SO+LPhFe

そろそろだな。
コピー組も佳境じゃないか？

ここを見ていないでがんがれよ！

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 23:03:36 ID:XEzTSPXy

はい…OTL

84 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：2006/05/02(火) 21:59:47 ID:5FvOORy8

保守あげ

85 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 02:14:13 ID:eLl4psbW

SCCに行った人。地方者の漏れの為にレポ頼む。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 02:21:19 ID:MmhLEeeI

昼前に行ったら、壁サークルは少し列ができてたな。
でもすぐに買えたのでミケほどでは無かった。
中は割りとマッタリしてゆっくりと各サークルを見て回れました。
たぶん3月よりはサークルの数も多かった印象。
ただ目当てのサークルの1つが休みっぽくて残念orz

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 16:15:43 ID:nF/OibUK

「吐き気がするほど」系のスレ。
言いたいのはわかるんだけど、厨房の悪口レベルの言い様を見ているとなんだかなあと。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 20:40:36 ID:uTPrGJat

吐き出し
SCCはゴールデンタイムの放送で、視聴率５％の結果を
見たような気分でした。

目の前で「ここの本秋田」とも言われたし。
２時間立ち読みしていた剛の者もいたし。

それでも新刊４０冊売れて、感謝すべきなんだろうか。
反応は未だにない。
それとお隣さんが楽しい人でよかった。
ずっとファンで、話できただけでも嬉しい。
もうmy神、ついていきます。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 22:53:51 ID:XNJvwtcF

>>88
乙。読んでて、涙でてきた。
2時間立ち読みは凄いな。それだけ本が魅力的ってことだし
デリカシーな無いやつの言う事なんか気にするな。
買ってくれた40人のためにも、これからも萌えを吐き出し続けてくれ。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 23:17:18 ID:0F0luMfk

88ってチラ裏とかのウイルスじゃね？
ｽﾚ違い杉だし…

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 23:51:58 ID:uTPrGJat

ウィルスじゃないです。ごめん。
89ありがとう。少し元気が出ました。

とりあえず、愚痴じゃないほうのレポ。

周りを見ていると盛況だったので、壱拾弐のジャンルの
力そのものはそれほど落ちてはいないんじゃないのかな。
ただ自カプが少なくて残念。
これはどんどん減っていって、こっちの方が実は泣きそうです。

自分はまったりジャンルしか知らないので、なんとも
いえないのですが、衰退したとは思わないですね。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 01:52:48 ID:IDXR5L2L

>>88
気にするな。それはあんまりにもあんまりな相手に会っただけだよ。

自スペもSCCは散々だった…。
でも周りは確かに賑わっていたし、いい雰囲気だったなーと。

そして、大阪の方はどうだったのかな？レポ望む。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 20:49:04 ID:ddT8RQpB

インテ行ってきた。
大阪の方はイベント毎にサークルが少なくなってる感じ。
うちはﾄﾞﾋﾟｺだし、売り上げ自体はあまり変わらないけど
スペ前に人が通らなくなる時間も早いような気がする。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 21:44:00 ID:6LVQOxex

同じくインテ行ってきた。
始まってから撤収するまで、終始ﾏﾀｰﾘしてた。
SCCと比べても仕方ないけど、大手もあんまり混雑してない印象。
人が少なかったのは天候のせいだと思いたくて堪らない。
ここ1年で最悪の売上ﾀﾞﾀｰﾖ。5月なのに。

>93
インテは全体のサークル数が減ってるよね。1月は別として。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 23:36:04 ID:Y0x2xdZU

今回は欠席サークルもちらほら見掛けたし、電車の移動中から見ても
人が少なかった。全然混んでなかった。
悪天候ってこともあると、自分も思いたい。
サークル数も減ってたけどさ…orz

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 14:34:12 ID:d9YActZL

難民の最終幻想ヲチスレ。

もはやヲチスレでもなんでもないだろ。
ジャンルの癌。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 01:48:22 ID:yMb+pmc4

難民の同人スレ全般
とくに交流スレとやらは想像を絶するキモさだった

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 07:51:58 ID:GvDYU+w5

実は好きな男女カプスレが嫌い。

自分も捏造公式含め男女カプは好きだけど
あそこのテンションと馴れ合いは気持ち悪すぎて
無駄に萎えてしまう。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 18:11:18 ID:VsD5vekR

嫌いなスレを書いていくスレと場所間違えてる？

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 18:27:39 ID:ELjKUNwq

ウィルスウィルス。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 11:59:10 ID:Rz8yp0vL

心の闇スレは生活板の方がもっとひどいよ。
池沼の子産んじゃった人を励ましといて裏では「ざまーみろｗｗｗ」とか。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 15:38:44 ID:Rz8yp0vL

※これは嫌いなスレを書いていくスレに投稿したものです

　 ∞
8(ﾟ∀ﾟ)8

サザエさん

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 19:46:04 ID:Rz8yp0vL

闇スレ
人間不信に陥りそうだ

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 20:25:50 ID:YiyQIGWC

スレ　嫌い　とか書いてみて、どっかに自動的に書き込まれていないかためしてみるテスト。
ﾎﾞﾎﾞﾝｳｲﾙｱｲ

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 17:38:10 ID:X8TU4omv

しかしこのジャンルﾁｭﾌﾟ多いよね
ジャンルがジャンルだから雰囲気さえ合えばｵｳﾞｧ絵でも売れるし

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 18:36:59 ID:pXUljR4q

ウィルスか？

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 18:50:59 ID:gDpJ7q9C

アニメ１２國麒実況開催！
5月22日（月）～6月06日（水）　夜10時より毎日。場所は「なんでも実況V」
一日DVD1巻分ずつで各話は30分ごとにスタート。25分実況+5分休憩。
事前に時間を、XPは標準のtime.windows.comで、XP以外はNTPサーバのリストとNTPソフトなどで同期などの方法で同期。
各自でビデオ・DVDなどを用意し、いざ実況に集合！
5/22 (月) 月の影　1巻　 01～02話 5/23 (火) 月の影　2巻　03～04話
5/24 (水) 月の影　3巻　05～07話 5/25 (木) 月の影　4巻　08～10話
5/26 (金) 月の影　5巻　11～13話 5/27 (土) 風の海　1巻　15～17話
5/28 (日) 風の海　2巻　18～20話 5/29 (月) 転　　章　　　　14話、21話
5/30 (火) 風邪の万里　1巻　22～24話 5/31 (水) 風邪の万里　2巻　25～27話
6/01 (木) 風邪の万里　3巻　28～30話 6/02 (金) 風邪の万里　4巻　31～33話
6/03 (土) 風邪の万里　5巻　34～36話 6/04 (日) 風邪の万里　6巻　37～39話
6/05 (月) 東の怪人　1巻　40～42話 6/06 (水) 東の怪人　2巻　 43～45話

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 18:52:06 ID:gDpJ7q9C

×　怪人
○　ワダツミ
orz

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 22:17:49 ID:xY8gCTSR

どうやったら怪人に…w

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 23:04:45 ID:LtnZH5gK

>>108
あるあるｗ

111 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 20:19:45 ID:B16svxu1

アニメを静止させてその1シーンを描くのは、
まずいのかな…

112 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 22:26:40 ID:Ya2D/+Th

それはﾄﾚｽっつーか構図パクなんじゃ？

113 ：　：2006/05/24(水) 08:10:51 ID:nLTtQGxR

そんなこといったら
2次創作は原作の設定を使わせてもらう以上
設定パクみたいなものだけどなｗ

構図パクっていうのは元絵と構図はそのまま同じで
絵柄だけ変えて自分で描いたみたいに発表することをいうんじゃないか？

114 ：_：2006/05/24(水) 13:09:40 ID:XDrYY2dR

>112,113
構造ﾊﾟｸではないと思う。明らかにアニメの絵。
かといってトレスともいえない稚拙さ。
小さい子が何かを見ながら描く、って感じ。
まさに「まね」。
あぁこのシーン覚えているよ、ってのがすぐわかるものを
CGとしてあげるのはどうなんだろう…
二次創作ならありなんだろうか、ちょっと疑問にｵﾓﾀ

115 ：奥さん、あなたの：2006/05/24(水) 15:57:53 ID:AT4N9FK5

だったら模写ですって書いておけばいいんでね？
アニメ絵は知らんが、原作挿絵の模写をイラストとして
おいてるサイトもあったし。

116 ：○○奥さん、あなたの１２國麒です○○その九：2006/05/24(水) 16:38:29 ID:koIhC5zj

>111
お気に入りの１シーンをかく人は見かけるけどな。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1117782788/
【パクリ？】これってズル？【邪道？】

ノウ板に他にもあるかもしれんが、ﾊｯｹﾝできなかったよ、木綿。

117 ：奥さんあなたの：2006/05/24(水) 17:45:12 ID:zoyipLMH

>>115
著作権者が出銭でもないかぎり、ファンサイトまでは取り締まらないってだけで、
模写だと明記しても著作権法上はアウト。訴えられる可能性はゼロではない。
ｴﾈｯﾁｹやｺｰﾀﾞﾝだったら、警告無しでいきなり訴えることはまず無いだろけどな。

118 ：12國麒です：2006/05/25(木) 20:07:45 ID:CiDRtHUN

原作の挿絵やアニメの静止画を
自分なりの絵柄で、ではなくて、まさにそっくり描いたなら
それはスキャンしたり、キャプチャしてUPするのと大差がないｷｶﾞｽ

119 ：　：2006/05/25(木) 21:35:35 ID:iATKedVG

ぜんぜんちがうと思うが・・・

120 ：12國麒：2006/05/27(土) 09:45:53 ID:emnlRsIS

おまいら！　夏祭り・当落の検索とメール通知が始まってますよ

受かったらしいのでガンガルぞー！
当日(´･ω･｀)な顔をしなくてもいいように、締め切り間に合わす！

121 ：12：2006/05/28(日) 17:46:14 ID:lrauRzOK

自分もなんとか当選。

おまいら、お願いですから来て下さい。

122 ：　：2006/05/31(水) 23:44:53 ID:LMGMLyqi

近頃の幸ってキモい。
二次創作・同人は全部裏サイト扱い・・・
なんなのこの流れ

123 ：12：2006/06/01(木) 00:21:31 ID:DHvHwTTP

幸だけじゃなく、検索で上位に引っ掛かるサイトにも
特攻かけた人がいたようだから「検索避け奨励」くらいは仕方ないと思う。
だが、あの新しい幸は他にもいろいろ香ばしいと感じるのは私だけか……

124 ：じゅうにぃいいいいいいいい：2006/06/01(木) 01:23:24 ID:pfWYOxoA

検索避けはまあ虹だし仕方ないと思うよ。
主上はどう考えているのかわからないが出版社は厳しそうだし…。
なんつーか、元々がｵﾀだからぐーぐる先生や屋不で同人ｻｲﾄが出てきても
無問題だけど、何も知らない人はびっくりするのかな。

>123
実は自分も思ってた。

125 ：12：2006/06/01(木) 05:09:32 ID:VaEbDryT

使える幸が少ないんだから、稼働中の幸叩きはやめといてくれ。
・・・確かに、探索以後はそれぞれ香ばしかったけど。

126 ：　：2006/06/01(木) 06:46:55 ID:gSuLyE5k

+二の活動が生ものやｱﾀﾞﾙﾄを扱うことと同じなのか。
斧ジャンルは衰退する一方だな・・・

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/06/01(木) 13:10:26 ID:NMptTDf6

とある小説サイトに検索よけ云々で特攻かけたみたいだな
でもそのサイトの対応にもにょる…

128 ：１２：2006/06/01(木) 13:13:13 ID:JP36NF7R

＞126
それは意味が違うだろ。

以前本スレで「１２で検索したら同人サイトが上位に挙がってて
見てみたらキモかった」みたいなレスあったしね。

129 ：12：2006/06/01(木) 15:53:12 ID:pGNuGmFC

今同人者なので説得力ないけど、昔何も知らなくてキャラ名で検索かけて
同人サイトの小説らしきものを読んだとき、正直すごいキモかったよorz
例えばほのぼのとぬこ画をうpしてるようなロダで、いきなりグロ画像や惨殺コピペが
出てきたぐらいの気分の悪さだった。
当時検索よけとかあるのも知らなかったし、読んでしまった自分にも非は
あるから一人で凹んで終わったけど。

自分が読んだ小説は、今思い返せばそんなに特殊なものじゃなかったけど、
当時の自分にカプ萌えとかの概念がなかったから、すごいキモかったし、
よくあの作品でこんなこと…という怒りも感じたよ。
同人知らない人の皆が皆、当時の自分ほど嫌な気持ちになるかは分からないけど、
できれば検索避けはして欲しいかな。
原作にないカプもの扱ってるところに対しては特に。

130 ：　：2006/06/01(木) 16:27:18 ID:wB3WkW5W

純粋に疑問なんだけど
二次創作目的でなくてキャラ名で検索するもの?

131 ：12：2006/06/01(木) 16:32:58 ID:pGNuGmFC

とある作品のキャラ紹介みたいなのが見たかったんだ。
それで、キャラ名二人入れたらその二人で出てきた。

132 ：12：2006/06/01(木) 18:28:04 ID:+ZmA9oid

ジャンルを存続させるために、検索除けをしなくてはいけない
というのがわからない人がいることにびっくり。

極々一般的な単語でも、同人ｻｲﾄがひっかかることはある。
一時、「鰤」で検索したときはビックリしたよ。今はそれほどでもないけど。

133 ：奥さんあなたの：2006/06/01(木) 19:16:53 ID:peBhw917

検索除け推奨自体は同意するんだけど、
あの検索サイト自体がgoogleに引っかかってるんだけど、
削除申請してないんだろうか。
ロボットタグを回避しているのに、nameタグ入れてるのも気になる。
あそこ、なんか中途半端なんだよね。
お勧めサイトは規約違反してても登録削除しなかったりとか。

134 ：奥さんあなたの：2006/06/01(木) 19:22:12 ID:peBhw917

>>133
誤→ロボットタグを回避しているのに
正→ロボットをタグで回避しているのに

ロボット避けタグも一種類しか入ってないから
対応していないロボットも多いし、
NAME属性で入れた単語は、検索に拾われ易いから
気を付けないと拙いんだけど、モロにジャンル名が指定されている。
まさか、yahooだけ回避できれば桶と思ってるわけじゃないよな。

135 ：~~：2006/06/01(木) 20:20:07 ID:zrjHCp0E

name属性で拒否してキーワードを入れると
そのキーワードで検索できなくなるというサイトもある。
ついでにサイト名で引っかかるのは避けようがないんでね？
長年検索よけやってる漏れも引っかかるし。
robotsはロボット検索全般を指すってタグサイトにはあるし
具ー具ル公式での回避タグんとこ読むとそやって書いてるんだけど…

＞１３０
何も知らない頃、キャラ名でやったよ。
漏れは尚６出てきて('A`)だった
本ｽﾚ読んでもわかるけど、結構びっくりした怒りは覚える…人だっているよ

136 ：12國：2006/06/02(金) 01:49:53 ID:TaFXJyYh

本スレは今でこそ変なエロ語りする奴も沸いてるけど、二、三年ぐらい
前は一～二行カプに関する書き込みがあっただけで、作品を冒涜される
みたいで嫌だと言う人もいた。
というか、その時カプに関する書き込みに自分は乗ってしまったんだけど
（濃い話じゃなくて○○→○○はあり得るかぐらいの軽い話だったんで
うっかりした）、冒涜の人がでてきて、耐性ない人はささいな話題も駄目なんだと
悟ったよ。

12とかジャンル関係なく、ﾄﾞｼﾞﾝ者は一般人に見えにくい範囲でやるのが
当然のことだろうと思うけど。
検索避けも、完璧にやるのは無理でもコンテンツダダ漏れを避けるぐらいの
効果はあるはず。

137 ：：2006/06/02(金) 06:19:55 ID:V16GyzNm

＞robotsはロボット検索全般を指すって
書いてあるね、ぐぐ～るさんの公式。
ぐぐ～るだけよけたい場合だけ、ぐぐ～る用の避けるタグを書けばよいらしいぞ
ただメタはまじないだよ、上見ると信じきってる香具師いるけど。

検索避けなんですんの的無知は、少しジャンル外の様子みたら？
促進させるための同盟やサイト結構あるんだよ

138 ：おくさーん：2006/06/02(金) 07:07:42 ID:tkWv+K9e

井の中の～ってやつさ
犯罪スレスレの自覚ないんだろ。
エロガチュンがまる見えなｻｲﾄ数箇所あるしw
有り難く読んでるよ
閲覧者が教えてくれるなんてほとんどないんだから、
自衛しろよな～ww

139 ：名無しさん＠どーでこいいことだが。：2006/06/02(金) 10:03:00 ID:Q1ieRcMO

>137
意識的に見ないと、促進される同盟やサイトはなかなか見つからない
ものだよ？
いい加減ｽﾚ違いになるので、これ以上は言わないけどｗ

それにしても新しくできた幸は漏れも香ばしさを感じてる。
説明文とか威圧的な文章で、守らないといけない規約なんだろうけど
命令って感じがするな。
当たり前のことが書いてあるのかもしれないけど、もう少し言い方って
もんがあるだろｗとｵﾓﾀ。

140 ：：2006/06/02(金) 10:47:13 ID:D/o4g2SS

直接作品ページに検索避けタグを入れるのはわかるけど
入り口（ジャンルやカプ、同人、二次創作旨）の
説明が書いてある所までタグを入れたら
本当に二次創作を探している人は見つけられなくなる。

141 ：12國：2006/06/02(金) 11:48:56 ID:bZvR8jHi

心配しなくても、このゆるい認識がまかり通ってる現状見る限りそんな状況は
ありえないだろw
拾二の幸も前からある分は検索避けしてないところが多いから、特定のカプやら
のワードですぐ引っかかるし、ジャンルでも同人全般の幸でも、どちらかを
見つけられれば、後はもう芋づる式に見つけられる。

ただ、入口のキーワード関連のタグはどうなんだろうな。
自分はやりすぎにならない程度に各自で好きにやればいいと思ってたけど、
こないだ他ジャンルの＄がキーワードタグ関連でめさめさに叩かれてるのを
見て、少しガクブルした。＄だったからかもしれないけど。

>>138
自分もとあるカプ名　裏　で検索したら、裏BBSが引っかかってそこから隠しに
飛べてｳﾏｰだったことがあるw
しかもそこ請求制だったwwwwwちょwwwwwwww

142 ：12國：2006/06/02(金) 12:39:17 ID:SlKo+a4+

カプ妄想やらエロ妄想やら扱ってて、検索でリンクページが引っかかるような
意識の低いサイトからは、正直リンク貼られたくないと思ってるよ。
他サイトのリンクやら検索避けにまで口出すのは微妙だと思うから黙ってるけど、
本音はリンク切るかいっそ閉鎖してくれないかなと思うぐらい嫌だw
個人サイトでは注意しづらいこともあるし、12でももっと検索避けの意識や
スキルが広がってくれるといいんだけどな。

143 ：12：2006/06/02(金) 14:31:35 ID:D/o4g2SS

142は当然リンクフリーにしてないんだろ？

144 ：奥さん：2006/06/02(金) 15:44:45 ID:YBBkUyW4

＞本音はリンク切るかいっそ閉鎖してくれないかなと思うぐらい嫌だw

自分のサイトを閉鎖すれば解決するぞｗ
TU-ka検索話すると、変な雰囲気になるよね、ここ。

検索話を豚切り。
夏ﾐｹの当落情報が結構出始めて、冬ﾐｹよりは受かった報告があって
嬉しい。
給料日前だけど、金ためて買いに行くからな！

145 ：奥さんあなたの：2006/06/03(土) 06:04:38 ID:Vm1a7a0z

>>135
あの検索サイトは「ｼﾞｭｳﾆｺｸ」でググルにもヤフにもひっかかるよ。
ｸﾞｸﾞﾙは登録されたら削除依頼で簡単に削除して貰えるけど、
ﾀｸﾞ入れただけでは削除に時間がかかるし
ﾔﾌはタグやロボテキ入れても何故か登録される上、
一度登録されたらしつこく抗議しないと削除されないらしいしな。

ﾛﾎﾞｯﾄによって大文字小文字の違いでﾀｸﾞを読んだり読まなかったりするから
規制がきついジャンルでは、大文字小文字取り混ぜて同じ意味のタグを何種類も入れるよ。

146 ：12國：2006/06/03(土) 09:17:00 ID:R2kCUWjK

ヤフロボは確かmetaタグ何種類も入れると無視するんじゃなかったっけ？
うろ覚えだけど、大文字で一行にまとめないと駄目だったような。
ロボテキも無視するしヤフのロボは行儀が悪いことで有名よな。
検索スレでヤフに怒ってる人よく見かけたし。

147 ：：2006/06/03(土) 10:14:55 ID:Df5azwXY

一般的な話なら出てゆけ。

>TU-ka検索話すると、変な雰囲気になるよね、ここ
ｱﾃｸｼが入ることできないじゃない！！
という、面と向かって何もいえない厨だろう。
もともと１つの検索でいいと思う人や
いつでも入られるような人ってのはこんな話に加わる意味ないし。
加わってるならそれはそれで厨だろうな。

夏は冬よりｻｸﾙ数が多くて当然だと思っていたんだけど
そうでもないんだ？
新刊楽しみだyo

148 ：12：2006/06/03(土) 10:31:30 ID:L6bfP8U+

一部同意できる部分もあるけど、もっと普通に話せないのか？
特に真ん中の6行。

149 ：：2006/06/03(土) 11:11:02 ID:XGo8gscS

>147
一般的な話て・・・
おまいこそ少しロムっていたほうがいい

150 ：12：2006/06/03(土) 11:17:18 ID:fpCwmNgv

つうか147の決め付けがこえーわ。

151 ：あなたの：2006/06/03(土) 11:50:04 ID:yA0v0kOF

>147
厨と決めつけてどうする。
前にもｻｰﾁageで、散々ここで言い争っていたことを
言っているんじゃﾏｲｶ？
過去ログにもあるし。

しかしこの幸、仮登録期間とは言え少ないとｵﾓﾀ。
漏れの気のせいか？

152 ：12國麒：2006/06/03(土) 15:41:07 ID:+UVoy8yF

せんせ～、注意書きを読むだけで疲れました～

注意書きは簡潔明瞭でないと駄目だと思う
それに、自分としてはあそこまで細かく決められていると、
自分には駄目だと思ってしまった

153 ：12：2006/06/03(土) 17:13:08 ID:n/euo2oH

その幸がわからんが、みんなの反応を見ていると
今は亡き、webリングを思い出させるな。
注意書きを読んでいるんだか、テメーの愚痴を読まされてるんだか
わからない。
長々と読んだお陰で、覚えている項目は殆どないという罠。

毒舌ﾈﾄﾏﾅ並のmyルールを説教かました挙句に、登録した人に
連絡なくあぼんということにならないことを祈る。

154 ：奥さん：2006/06/03(土) 22:21:25 ID:W0dDHn8x

誰か漏れにその話題の幸教えて
ブクマ先やリンク先見てもわかんねーんだわ

155 ：12：2006/06/03(土) 22:34:09 ID:GC7t9d/8

>154
もうすぐ閉鎖する幸Aを引き継ぐ形で始まった幸。
Aのトップからリンク張ってる。Aは自力で探すよろし。

156 ：奥さん：2006/06/03(土) 23:03:29 ID:W0dDHn8x

>155
154ですわ。マリマ！
自力でAっぽいとこに辿り着いてみた。
最近の幸って全然見てなかったし興味もなかったんだけど
Aもいま話題の幸もなんか凄いね。規約が。
更新履歴残せとか新作うpしてないと登録抹消とか。
漏れなんて真っ先に抹消されそうだｗ

157 ：奥さんあなたの：2006/06/04(日) 00:30:30 ID:3Xz1doUe

>>155
幸Aを見ても、閉鎖についての説明が見あたらないし、
新サイトには幸Aについての記述も見あたらないんだけど?
幸Aの管理人=新幸の管理人なの?
幸Aのお知らせ掲示板見ると、閉鎖がどうのみたいなことは書いてあるけど
そもそもこんな場所普通に利用してたら見ないし。普通、サイトトップに書かないか?
登録者にはメールしてるのかも知れないけど、なんかわけわかんない。

158 ：12：2006/06/04(日) 00:51:25 ID:qV+U21Fq

友人だったか知り合いだったかのはず。
トップに書いてた閉鎖する旨のコメはリンクをはずしちゃったみたい。
幸を利用している人はみんな読んだって判断じゃね？　
バナーを直リンクしているサイトだけが
そのうち「閉鎖しました」って文字を見て気づくパターン。
新幸の知名度が低いまま終わってしまわなければいいけど・・・

159 ：**：2006/06/04(日) 19:18:29 ID:gtMnJQfb

閉鎖連絡のメール出してるよ。

>今は亡き、webリングを思い出させるな。
殺すなよw
TOPページ動いている様子ないけど、
古いリングを一度ｱﾎﾞｰﾝして新しいのがスタートしてるし、newリングは生きてるよ。
ただ新規登録してるのかしらん。

ｻｸﾙｻｰﾁってだれ運営してるんだろう…
配置図2回くらい載せていたけど
もうやらないのかな

160 ：153：2006/06/04(日) 20:10:29 ID:7yMRm0RN

サクルサーチは中の人が当選したら配置図が出るという
シェフ並の気まぐれさを持っている。
冬は申込しないで、夏は落ちたらしいから今回も出ないとｵﾓ。
あれを印刷すれば、ものすごく楽だったのは確かなので残念。
ちなみに今の幸の状態で、中の人のｻｲﾄは探せない。

リングは生きてたのか。
って、本当にあった。
相変わらず、肝心の「修正・削除」が何処にあるのかわから
ないｻｲﾄだな。中身の不一致に嘆いているのなら、修正・削除が
しやすいようにすればいいのに。

161 ：**：2006/06/04(日) 20:33:22 ID:gtMnJQfb

>160
過去に配置図が出たのはたまたまなんだね。
カタログ買えばいい話だから
管理人さんに頼るのは虫のいい話なんだけどさ、便利だったんで。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

162 ：＿：2006/06/05(月) 13:33:37 ID:Mbb2iVX3

アラシは去ったか。
ここ半年くらいずっとそうだけど、思い通りにならないからって陰口叩いて、
口だけ達者な子供かよ…。
個人サイト晒して叩きか。
だから斜陽厨ジャンルって言われ続けてんだよ。
ここ珍しくない１２関連の言葉で検索に出てくる。
2知らないやつも入ってくるし、幸管理人たち知ったら一斉に消えるぞ。
鯖代出して、趣味の慈善事業状態なのに、陰口叩かれて。
面と向かっていえないなら、意見じゃなくて陰口だろ。
静観していると、藻前ら、ほんっっと厨。
各幸から入ってくれと頼まれたわけでもないんだろ。
見てくれといわれたわけでもないんだろ。

そんなにジャンルの入り口消したいのか。
ｦﾁｽﾚ立ててやろうか、藻前らのヘタレサイト漏れなく晒されると思うがな。

163 ：12：2006/06/05(月) 14:20:36 ID:BujjygWA

>162
嵐扱いするなよ。思わず本人乙と言いたくなる。

言ってることとやってることが矛盾してる、問題がある
と思われてるからここで話題になっただけだろ。
見る人が「問題あり」と思えば、ここに書き込まれなくても
どこかで話題に上るかもしれない。同じことだ。

幸があるのはありがたいと思ってるよ。＞話題の幸は知らんけど。
自分は最近12にはまったｸﾁだし、ｻｲﾄ探すのに重宝してる。
だからこそ、幸管理人さんには作り手さんを萎えさせるような
幸にしてほしくない。
幸管理人さんには、がんばって頂きたい。
作り手さんにも、がんばって頂きたい。オンでもオフでも。
夏ﾐｹは本をごっそり買いに行かせてもらいますんで。

164 ：12：2006/06/05(月) 15:23:22 ID:jc6KSe1q

私としては主上探索が頑張ってくれればそれでいい。
あそこ以外利用する気ないし。
管理人生きてんのかな？すごく心配だ。

165 ：12：2006/06/05(月) 15:52:15 ID:wBuHMAAP

幸があるのはありがたいことだと思っているし、管理人さんには
負担を強いていることだと思う。
ふつうのﾋﾟｺサイトの数倍は鯖代がかかるだろうしね。

それとｲ多な規約は話が別。
「入り口」ならなおさら、ちゃんとしていてほしいと思うのは当たり前。
ジャンルをつぶすような入り口は、それこそいらない。消えてくれ。
ｦﾁｽﾚ投下するまでもなく、ジャンルごとあぼんするだろう。
「入り口」次第でな。

注意喚起のつもりで話しにのぼっているだけだろうよ。
「静観」して見ていたのなら、なんでそれに気付かないんだ？
中の人乙。

166 ：12：2006/06/05(月) 17:38:20 ID:Ika0R5pz

話題の新幸見てきた。
規約の内容については、まあ、管理人の自由だと思う。
でも、サイト構成がなんか分かりにくい思う。
仮登録受付中だってことがワンクリックしないと見られないし
規約を必ず護って欲しいなら、全部読まないと登録のページに
行けないようなサイト構成にすればいいのに、規約は登録とは別の場所にあるし、
規約は複数ページに分かれて書かれている上、次ページ以降は、
上部のフレームにあるリンクからしか飛べないから
規約が何ページもあるということ自体見逃しそう。
徒に敷居を高くしているだけのような気がする。
厨が登録しないように意識的に分かりにくくしてるのかもしれないけどね。

167 ：**：2006/06/05(月) 19:20:22 ID:XaIqP3bH

規約は緩めでしょう…12はゆるゆるだからきついかもしるないが。
どんどこ規約追加し続けるよりはまだいいかな。

ただ厨対策？かな。まともな椰子にはちと口煩いとは感じるかもね。

>165
注意喚起ってだれに？

168 ：12：2006/06/05(月) 21:13:24 ID:Ika0R5pz

>>167
規約は生とかに比べれば緩いと思う。
けど、私がひっかかったのは、更新履歴に関してのことだ。
普通、そこまで要求するかと思った。これが当たり前のジャンルもあるのかな。
バナーの表示については、ごくあたり前の規約なのに
書き方を変えるだけでこんなに高圧的なイメージになるのかと思った。

169 ：12：2006/06/05(月) 21:18:19 ID:etPZNO+I

162がぜんぜん静観していない件について

170 ：12：2006/06/06(火) 00:21:12 ID:JXW/gGJN

>鯖代出して、趣味の慈善事業状態
いや、別に趣味で慈善事業してほしいなんて頼んでないｗ
やってくれる分には構わないけど、みんなのためにｱﾃｸｼｶが
やってあげているのよ！は勘弁。

多少の規約なりは必要だし、検索避けも構わない。
漏れの場合、出会いやネ申作品などを求めて検索を使う。

はっきり言って、新しくできた幸は敷居は高いし、説明文もだらだら
長くて途中で読む気なくなる、登録申請も少ないし、あっても不備で
なかなか本登録にならない。
そんで登録件数も少ないし、幸として機能しないんじゃないかとｵﾓﾀ。

それとCGIタグ避けのお知らせ出てたけど、CGIをみただけで
何となくしかわからないのに、CGIのリンク避けタグいれろ！っていうのは
説得力がないとｵﾓﾀ。
なんとなくしかわからんのに、どうやってタグ入れたなｵｹって
管理人は判断するんだ・・・？

171 ：12：2006/06/06(火) 05:10:53 ID:e45rQ/7X

メール読んだ
新幸の管理人、二次創作関係は十二国記しか知らないらしい。
だから生もの並（裏サイト）の扱いなのか・・・と納得

172 ：＿：2006/06/06(火) 06:18:58 ID:wy0i2teu

128も言ってるけど、
>裏サイト）の扱いなのか
それは意味が違うと…

173 ：12：2006/06/06(火) 17:57:33 ID:6vR1TxgS

新幸みてきた。
登録する資格なかったw
履歴半年分なんてありませ～ん。
あれ、登録数少なくて
あまり機能しないだろうな…と
いらぬ心配。
規約読んでるだけで疲れたよ。

>170
ソース見て、METAタグはいってるか
確認するんじゃマイカ？

174 ：12：2006/06/06(火) 17:59:43 ID:6vR1TxgS

>170↑ごめ、読み違えてた…スマソorz

175 ：１２：2006/06/06(火) 18:44:04 ID:7lWGJjLJ

>173読んだら、多分ここのことだと思ってたのが違うようだと気付いた

>履歴半年分

…半年分の履歴がないと登録出来ないってこと？

176 ：12：2006/06/06(火) 19:06:40 ID:6vR1TxgS

更新履歴→半年以上さかのぼれる
今迄してない人は今後するここ
しかも、更新日だけでなく、
タイトル、キャラ名など具体的なものを記載。

これ読んで、うちは無理だと思た。
幸は自動幸のコンパスさんからもリンクされてるよ。

177 ：12：2006/06/06(火) 20:42:25 ID:Q6LbEZPw

ちゃんと継続的にサイトが稼動している証明として、
更新履歴があることがサーチ登録の条件になっているジャンルはあるよ。
　
日記や掲示板での告知じゃなくて、ちゃんとｈｔｍｌになって遡れるやつね。
あとはトップページに履歴は五件以上残すのは必須とか。

それがいいかどうかは別として、
更新を頻繁にしてても、そこまで履歴を残しているサイトは
壱拾弐じゃあんまりないような気がする

久しぶりの書き込みで気がついた・・・名前入れないと書き込み出来ないようになってんだね

178 ：１２：2006/06/06(火) 21:01:55 ID:7lWGJjLJ

>176
辿り着けた。㌧
いろいろと判りにくいね…(；´д｀)
なんか、今時ジャンルに影響されまくりな印象
それとも自分が知らない間に、斧ｼﾞｬﾝﾙは厨化してしまったのだろうか

相互リンク必須はいいけど、スクロールしなくても見える位置にバナーを…って
どこぞの無料鯖の広告設置規約みたいだなとｵﾓﾀｗ
（或いはリンクページでもいいのか？なんか、不思議な規約…）

179 ：12：2006/06/07(水) 00:41:44 ID:OKZjRs/k

検索サイトみた。「はじめに」と「メール→返信」読んだ。
なんかなあ。芳国の麒麟の気もちがすこしわかったかもしれない。

180 ：12：2006/06/07(水) 06:12:01 ID:LgwEQKCN

しっかりした幸を作りたい気持ちは分かるんだが、
文面を読むと、利用者のためを思った規約というよりも、
管理人自身の利便や満足のためのマイルール強制って感じがすごくする。
幸なんて利用者がいてなんぼなのに、
確かにこれじゃあ、独りよがりの厨幸だよなあ。

自分も芳国の民の気持ちが少しわかった気がする。

181 ：12：2006/06/07(水) 20:08:29 ID:h8nn2Tnw

数年単位で放置している「奥さん」は、確実に登録できないなｗ
そもそも燃料も無いのに、何を肥やしに頻繁に更新できるというんだ。

疲れたら休む、書きたくなったら書く。
それが同人という趣味じゃなかろうか。
更新が義務化するほど、退屈なものはない。

でも、そんなことはおかまいなしに、ガンガン定期的に更新できる
人たちもいるわけで……
おいちゃんには眩しい存在だよ。

182 ：12：2006/06/07(水) 20:48:07 ID:RgIjFvLk

例え更新の無い過去ログ倉庫状態でも、
更新ないからって登録出来ないというのは酷いと思うよ。
その人が更新してる時にタイムリーに巡回してればいいけど、
時期はずしてサイト巡りを始めた人間には優しく無い規約だ…

183 ：12：2006/06/07(水) 21:21:10 ID:Dk8rzEH0

注意書きでもあれば親切かもね。
最新更新サイトだけを効率的に巡るためのサーチですみたいな。
ところで、ほとんど休止状態の古いサイトを巡るならやっぱり「たんさく」が一番便利か？

184 ：12：2006/06/07(水) 21:31:37 ID:h8nn2Tnw

＞183
おまい、頭いいな。
それぞれの幸には、それぞれの特徴があるわけで、
新幸は「最新更新サイトだけを効率的に巡るためのサーチ」
だと思えばいいのか。
……限られてくるな、本当に。
幸といえども、鯖にやさしい幸になるのかもしれないな。

古いサイト探しはたんさくだろうけど、削除も出来ないから
閉鎖ｸも多いし、ジャンルがえして全然違うｻｲﾄになっていたりもする。。
でも神は多数いるから、ものすごく助かる。

住み分けが出来ているだろうから、自分にあった幸を探せばいいのかな。

185 ：名前入れるの面倒だ：2006/06/08(木) 12:36:42 ID:2JEfevu6

話が交じっている気がするんだけど、新幸も更新しないと駄目なのか？
放置でもｫｹに見えるけど。
やっぱ駄目？

たんさくﾀﾝに削除くらいさせてほし～とﾒﾙしました…果たして返事来るかな…

186 ：185の字は「面倒」で桶?：2006/06/08(木) 17:47:41 ID:B6/UILuw

新幸は更新頻度は問題にしてないみたいだね
規約はちょっと厳しいけど、まっとうな部類だと思う。
それなのに、妙に冗長な書き方と上からものを言う感じがひっかかる。
それに6/6のメールの返信読んで、利用者に信頼されることより
厨避けを重視している感じがして萎えた。
まさか、メールした人しかあそこ読まないと思ってるんじゃないよな。

187 ：オケｗ：2006/06/08(木) 18:29:55 ID:QsysEWHO

まっとうか？
二次創作についての見解がモニョる。
ｵｴﾋﾞﾂｰﾙ、ラフ画、線画、拍手ログが
更新したことにならないってのはまだしも作品とは言わないって
そんな決め付けは個人サイトの幸やﾘﾝｸ集でやってほしい
作品じゃなかったらなんだと

＋二だけじゃなくて悪漁も検索できそうだと期待していただけに
ものすごく残念

188 ：許すとおっしゃいw：2006/06/08(木) 18:43:39 ID:B6/UILuw

>>187
「当サーチの規約では作品数にはカウントしません」
って言えば、何処にでもあるまっとうな規約なのに、
「作品とは言わない」って言っちゃうところがひっかかるってこと。
書き方が紛らわしくて申し訳ない。
そこ意外も同様で、口うるさいだけになってるよな。

189 ：12：2006/06/08(木) 19:40:55 ID:75MG5bAz

＞ｵｴﾋﾞﾂｰﾙ、ラフ画、線画、拍手ログ

作品かそうじゃないかは分からないけど、閲覧者としてはサイト
見に行って本当にそれだけしかコンテンツなかったら少しがっかりする。
勿論オエビでも描きこんだ絵の人もいるし、ラフ画や線画だけでも
見入ってしまうようなﾈ申クラスの人も中にはいるけど、絵が自分にとっての
萌えﾈ申じゃないサイトだったら手抜きっぽいなあとは感じるよ。

190 ：奥さん：2006/06/08(木) 21:48:54 ID:9H91hUn1

>ｵｴﾋﾞﾂｰﾙ、ラフ画、線画、拍手ログ

もういっそ「サイトを見て私がラクガキか作品か判断します」と言って欲しいなｗ

191 ：面倒：2006/06/08(木) 23:09:18 ID:2JEfevu6

字もろたw
やっぱり話が混ざってたか。

下手糞とうま～は主観だからな。
自分はいれなくていいなログとか。
ちみっこの3分クッキングな板絵まで作品でーす★は嫌だ。

原作名で画像検索したら、出るわ出るわ容子たち

192 ：奥さん：2006/06/09(金) 00:52:13 ID:XOwRLmQG

オエビで数分でしゃかしゃか描いたようなログ絵ばかりのサイトって、
ここはSSサイトですと銘打ちながらどれも三十行ぐらいで終わってる
壷ポエムサイト並に嫌だ。

素朴な疑問だけど、ガタガタの線画やらラフ絵各数枚とかで
登録してるような管理人は、それを見てもらって嬉しいもんなの？

193 ：12：2006/06/09(金) 01:45:27 ID:bGCFi2Gj

どの程度の完成度で満足するかや、目の肥え具合は人それぞれだからなぁ‥‥。
一筆入魂の作品云々よりも、とにかく早く萌えを共有したくて
幸登録してる人もいるだろうし。

ところで、この規約だと、線画って単色絵も入るのかな。
どうせならもう、実際のサイト内容とレベルが異様に違って見えるバナーも
登録禁止！くらいまでやって欲しいなw

194 ：12：2006/06/09(金) 01:55:48 ID:Sd55AeOA

目の肥え云々以前に、オエビ描き飛ばし系の絵ばっかりのサイトはﾉｰｾﾝｷｭｰ
線画と単色絵は別じゃないの。
でも単色絵って上手い人がやってたらセンスｲｲ!!になるけど、それ以外は
微妙感漂ってるような…。

195 ：奥さん：2006/06/09(金) 02:17:13 ID:NJoBMZ+l

オエビツールやラフ絵で連載漫画描いてる人とか、他ジャンルにはいるんだが
斧ジャンルでは、たとえ充実したオエビ絵や線画作品があっても、この幸には登録出来ないんだな…

厨避けなのは判らなくもないけど、せめて「作品数○点以上」とかにしとけばいいのに
どれがヘタレでどれが神かは閲覧者が決めることだ

196 ：12：2006/06/09(金) 02:19:33 ID:Q7bVWuYe

他の幸に登録すればいいじゃん。
個人的には、オエビのログ絵ばっかりのサイトはいらん。

197 ：奥：2006/06/09(金) 03:34:14 ID:t+gkCjio

よっぽど絵がｳﾏｰか小ネタが面白いサイトじゃない限り、お絵かきbbsとか
絵日記しかないような状態でサイトでございと登録されてるともにょる。
なんか自分のなかでそれはサイトじゃないだろという気持ちがある。

>>191
自分の好きなキャラ名でやったらあまり出てこなかった。
ヨコﾀﾝは凄いなw

198 ：：2006/06/09(金) 08:24:33 ID:v07ivnsH

ヘタウマーの判断が決めようがないなら、一括でダメにしてるのがいい…
身内受けのわけわからんエチャとかカウントされても。

あるなバナーに騙された瞬間！w
トリックだよね。
最近、自分で線画かいて塗りは他人のものをバナーにしててさ、
好みだから行ったら、似ても似つかない本人塗りばかりで、
プライドのかけらもないんだと思ったよ。

199 ：12：2006/06/09(金) 12:50:29 ID:mRmkf7J6

拍手お礼やエチャを更新にはカウントしないっていうのは納得できる。
でも拍手のログは小説の人もいるし立派な作品じゃないかな。
サイトや作品の質や当たりはずれを決めるのは閲覧者であって
幸の管理人が決めることじゃないよ。
それならサーパラみたいに最初から
管理人が認めた質の高いサイトしか登録しません、って形にすればいい。

色画＝作品、オエビや線画＝作品とはいえない、って決めつけもどうかと。
ﾌｫﾄｼｮ使って描いたﾍﾎﾞｰなイラスト満載の作品サイトなら良くて
神絵だけどオエビツールを利用した
「作品とは言えない」サイトは登録できないってことになる。
閲覧者がブクマするかしないかは行ってみないとわからない

200 ：12：2006/06/09(金) 14:37:03 ID:CJ8jS+Oq

＞ｵｴﾋﾞﾂｰﾙ、ラフ画、線画、拍手ログ

こういうのって、サイトのサブであってメインに持ってこられても…って思う。
自分も拍手ログが作品じゃないとは思わないけど、拍手ログがメインコンテンツに
なってたりしたら、それは本末転倒にしか見えない。
身内で楽しむならエチャとかオエビのみのサイトもありだろうけどさ、
サイトと名乗って幸に登録するなら、ちゃんとしたコンテンツが見たいと
思うのは閲覧者の我が侭かな。管理人はまた違う見解なんだろか。

>>198
バナーマジックって言うより、バナーJ/A/ROだw

201 ：12：2006/06/09(金) 17:42:33 ID:K+U5OUVy

>200
ワロタw

結局新幸は登録少なくて失速しそうだね。
しようと思ってたけど様子見てみる。
久しぶりに探索でサイト巡りしたら
休止閉鎖だらけでサミシス…
＞185のいう通り、削除くらいさせてほしいなあ…
現時点では自動幸が一番便利だ。

202 ：12：2006/06/09(金) 20:16:49 ID:esv71hJl

>>201
新幸は、閉鎖予定幸の登録サイトを引き継がないで登録し直しなの?
本稼働開始後まで様子見してるサイトがおおいのかな。

203 ：12：2006/06/09(金) 20:55:33 ID:KBhpHF8C

そうだよ。引き継ぎ無し。
規約がまったく違うからね、引き継ぎは無理。
様子見、もしくは現時点で既に登録しない（できない）と
判断してる人が多いんじゃないかな。
と言うか、登録件数の異常に少ない現状では登録申請する気になれんw
自動登録幸の時は事前に非公開で募集かけて、
公開時にはある程度の数のサイトを一気に登録って形をとってたけど
個人的にはそう言う方がいいな。変に目立たなくて。

204 ：12：2006/06/09(金) 21:06:24 ID:esv71hJl

>>203
閉鎖予定幸に新幸と入れ違いに閉鎖って書いてあるから、引継だと思ってた。
規約が違うことに関してはメールで了解とってるのかなと思ってた。
なんかわかりにくいなあ。

205 ：12：2006/06/10(土) 00:53:46 ID:7nF3MbOk

旧幸の管理人、友人見捨てて逃げに入った感じだね

206 ：あなた：2006/06/11(日) 12:17:14 ID:6A1PRCxN

>200
サイト持ちだが拍手なんかはおまけだと思ってるよ。
お礼も置いたり置かなかったり、ログも捨ててるし…。
それに時間をかけたり、更新と称して幸上げする気にはならない。

質を閲覧者が決めるとか言うけどさ…。
なんでもどぞーってやってる幸には（１２だけじゃないよ）
ガタガタ線画のオエビ1枚や、
レポート用紙の線がばっちり写った汚い鉛筆絵1枚でww
登録する香具師も出てくる。
そんなの見ていたら、ログや落書系はシャットアウトしてくれていい。

207 ：12：2006/06/11(日) 12:49:52 ID:JVGAEKes

>>206
線画やオエビログだけのサイトは登録できないのは普通だと思うけど
新幸は、>当サイトにおいて「作品」とは言わない。
って書き方してるから、オエビや線画でもちゃんとした作品もあるって言われてるんだよ。
ちょっとした表現の違いって言っちゃえばそれまでなんだけどね。

208 ：12：2006/06/17(土) 10:49:44 ID:qLBgj+r/

ほすついでにつぶやいてみる。

早期割引締め切りまであとわずか。頑張ろうみんな。

209 ：12：2006/06/18(日) 03:00:18 ID:iyBbeQyn

保守あげ。

210 ：12：2006/06/23(金) 21:22:51 ID:af/34Wwn

新幸、正式公開したみたい。

211 ：12：2006/06/28(水) 22:45:59 ID:5uRxqSyu

保守ついでに、夏のハラシマは進んでいるか？

ちなみにモレは真っ白・・・・orz

212 ：12：2006/06/28(水) 23:11:10 ID:XI7kOXi7

くっ……！
「原作新刊は？」の次に聞いてはならん事を…………！

いーんだよ…原稿なんて七夕が過ぎてから頑張れば…

213 ：12：2006/06/29(木) 13:05:12 ID:rxPqg7Gr

当たり前のように締め切りの遅い印刷所を探してますが何か？

原稿がんばります
1冊は下書き入りました
新刊は必ず出します
なので来て下さいおながいしますorz

214 ：12：2006/06/29(木) 19:34:48 ID:PDruPVjX

みんな金持ちだな。
割り増し入稿の割り増し分は、印刷所さんの残業代にもならないから
（むしろサービス残業がほとんどだと思う）
あんまり負担をかけない方向で頼むよ。

冬にクリスマス超えて入稿した人がいたけど（日記）、
同時期に中の人ｽﾚで血の叫びを見たな。

215 ：保守：2006/07/13(木) 20:03:49 ID:3lwMjQUP

とりあえず、みんながんがれ。

216 ：12：2006/07/15(土) 22:18:08 ID:hZW+HFhu

保守。夏コミのカタログもう見たﾔｼいる？
今年はサクル数どれくらいなんだろ

217 ：12：2006/07/16(日) 21:23:08 ID:oYyRk7EG

12だけで壁8、島95って書いてあった日記があったけど
悪漁とか入れたら斧だけで130くらいはあるんじゃないか？
ラノベ総合スレのほうでもまだ数は出てない。

218 ：12：2006/07/17(月) 07:42:47 ID:Z8gLK/cF

手元にカタログがあるんだが、指で一つ一つ数えてみた。

12だけで壁は多分8。そのうち1つが才運告か12かわからない。
島は94だったよ、悪漁とかは36。
合計すれば130くらいあるね。

ついでに気の早い話だが、今年の冬コミは三日開催になったので
夏ぐらいのスペ数を今から期待してみるｗ

219 ：12：2006/07/22(土) 00:27:56 ID:Z8tkr524

保守あげ。

220 ：12：2006/07/22(土) 20:01:00 ID:hwqNkiJO

>212は七夕過ぎたが頑張ってるんだろうか

221 ：12：2006/07/24(月) 09:43:25 ID:YTZdm6XC

>212じゃないが、オフは今朝入稿してきた
なんかコピ本作りたくなってきたyo！

222 ：12：2006/07/24(月) 19:53:02 ID:e8pxlQrX

サークル幸は閉鎖かよ～…。あそこ一番愛用していたのに。
誰か他に引き継ぐor新規開設してくれないかね…寂しい。

223 ：12：2006/07/25(火) 11:32:42 ID:Wor4Ujn/

BSでダイジェスト版やってたんだ！
知らなかった…久しぶりだな(*´д｀)

224 ：12：2006/08/01(火) 22:54:49 ID:YFZpXgx8

コピー組、大丈夫か？
こんなところを見てないで、さっさとがんばれよ。

荷物はもう、準備したか？
７日着までだから、７日に出したら駄目なんだゾ☆

225 ：12：2006/08/05(土) 12:10:22 ID:8Pjut2a1

保守age

226 ：12：2006/08/11(金) 13:37:05 ID:nVeihN1R

明日のコミケwktkほっしゅ

227 ：12：2006/08/13(日) 21:12:59 ID:j9umJNBK

雨と雷の中お疲れさま～。

行けなかったのでレポ希望。十二国記は今回どうだったのかな？

228 ：12：2006/08/13(日) 21:13:45 ID:j9umJNBK

スマン…伏せもせず…

229 ：12：2006/08/13(日) 22:46:19 ID:qV7EhM6p

自分はマイナー場所だったせいか、ものすごくまったりでしたｗ

個人的なところでは、いくつか完売して一安心。

230 ：１２：2006/08/14(月) 23:31:25 ID:UF0DqarF

12国サーチさん復活したね

231 ：りりか総合クリニック：2006/08/14(月) 23:40:05 ID:lxIl2KQd

十二国記の「公主祥瓊」が管理人で運営している掲示板もあるんだなｗ
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
無論、ＨＮだが、ここの管理人は相当「十二国記」が好きなんだろうな。

232 ：１２：2006/08/19(土) 01:58:32 ID:UxU8vjVi

インテのレポよろしく

233 ：12：2006/08/23(水) 10:36:08 ID:VUuMwi7n

亀だけどインテ入ってきた。
パンフ数えたら壁が６、島が４３ｻｸﾙぐらい。
十二ｽﾍﾟには午後に行ったんだけど
どことなく閑散としていたような…
あと台風の影響か、欠席も多かった気がする。
やっぱり海鮮としては目当てのｻｸﾙが欠席だとｼｮﾎﾞｰﾝになるな

234 ：12：2006/08/25(金) 03:24:17 ID:q9dQudUb

そういえば春夏冬のビックイベント以外はどうなの？

235 ：12：2006/08/25(金) 04:19:05 ID:jK5PGC2J

ミケやインテで厭離の情報ってあったのかな？

236 ：12：2006/08/25(金) 19:13:36 ID:dC8/xQYG

>235
…ありませんでしたよ。

インテ、自分としてはそこそこに人はいたような気がするな。
確かに午後は閑散としてましたけど。
何かひとつ盛り上がりが欲しいところですねぇ。

237 ：12：2006/08/31(木) 11:56:31 ID:Wso0o2hY

冬コミ、久しぶりの３日間開催で例年より落選が減るから嬉しいと
思っていたんだけど。
よくよくジャンル日程を見たら、JUNEが３日目から２日目に移動
してきてるんだよね。逆に２日目から他の日に動いたジャンルは
ない。
ということは、今度の冬コミは夏コミより当選率が低くなるって
ことだよね。２日目ジャンル限定で。

238 ：12：2006/08/31(木) 14:20:02 ID:dFFMAXUH

小説FCの申し込み数が足りないからそこにJUNEを入れたんじゃない？
12、針、蜃気楼とか、一時代に比べるとかなり過疎化が進んだし。

239 ：12：2006/08/31(木) 18:59:17 ID:Wso0o2hY

そう？
まあ当落に実質影響ないっていうならいいんだけど。
ちょっと心配になっただけ。
あと、今度の冬限定の配置なのか、それとも今後ずっとなのか、とか。

240 ：12：2006/08/31(木) 22:48:44 ID:dFFMAXUH

影響がないとは言ってないｗ
むしろありありだとオモ。
JUNEの規模が分からないからなんとも言えないけど
今回は様子見だけだといいね。
これで固定されると辛い

241 ：12：2006/09/01(金) 07:02:42 ID:Q19+hfmq

だよね。
固定されたら辛い。

242 ：12：2006/09/01(金) 09:45:49 ID:UzOW6X4E

JUNEを二日目にして小説FCを三日目に移動する布石だったらどうしよう・・・

243 ：委託：2006/09/01(金) 13:46:43 ID:Y8O91Zfo

JUNEは本買う気満々のお姉さん達が多いよ
作家に着いてる読者だから本が好きな買い手も多くて
ジャンルが下火なら活性化になりそう

244 ：12：2006/09/01(金) 22:52:35 ID:31C7EYI5

一ヶ月前に嵌って（取れたら）冬か春辺りに12本を出したいんだけど、
やっぱりｼﾞｬﾝﾙとしては下火ですか？

245 ：12：2006/09/01(金) 23:01:24 ID:F9sRi0Td

ｶﾓｰﾝ！

ジャンルとしては下火かどうか知らないけれど
アニメバブルもはじけたし、原作者自身の新刊も見込めないから
ﾏﾀｰﾘになっていることは確か。

もし発行部数を心配しているのなら、波を気にしないで
安定した数字を刷れるよ。
カップリングや扱う国によって数字は違うから、
前ジャンルで神をやっていなかったら、コピーで様子をさぐるのも
手だと思う。

246 ：12：2006/09/02(土) 03:08:56 ID:NBcQSrGW

夏に別ジャンルスペースで一冊だけ十二本を出したら、
売れないどころか一度たりとも手にもとってもらえなかった自分が来ましたよorz
一部のオールキャラ大手さんは安定した人気だよね。毎回かなり並ぶ。

247 ：12：2006/09/02(土) 12:35:11 ID:WggkQKX8

>>246
もうマッタリｼﾞｬﾝﾙだから、今からハマった人でもない限り、
新規開拓する人は少ないと思う。別ｼﾞｬﾝﾙｽﾍﾟまで買いに行こうと
思わせるには、それなりの宣伝が必要かも。
サイト持ちならサーチに登録するとか。
むしろ箱とかの通販雑誌使った方が目に留まるかも。

248 ：12：2006/09/02(土) 18:25:02 ID:EXCf5nkm

244です。
今のｼﾞｬﾝﾙでもピッコピコだからまずはコピーで様子みてみます。
ありがとう。

やっぱり慶や延が人気？

249 ：12：2006/09/02(土) 21:45:37 ID:dG045p84

私的には、続刊があるとはいえ数年間出てないジャンルで行列できる
ｻｸﾙがあるって凄いと思った。
自分の居たところは１０年経ってもう寂れちゃったもんで感動したな。
ちなみに自分も最近ハマりました。

250 ：12：2006/09/03(日) 12:52:29 ID:0lfQgApQ

>>248
慶60：雁25：その他15　くらいかなあ、たぶん。
そして男女カプｏｒ健全が多い。なぜか。

251 ：12：2006/09/04(月) 12:47:39 ID:3BJaSuRX

うんうん。大手として生き残ってるところは殆ど健全＆オールコメディだしね。

252 ：12：2006/09/08(金) 00:02:40 ID:Rp26BZ6v

悪漁のｱﾆﾒがはじまったらｻｰｸﾙも増えて盛り上がるといいな。

253 ：12：2006/09/16(土) 19:19:27 ID:iCLFGBYU

10月の都市に出るサークル少なさそう・・・

254 ：12：2006/09/25(月) 09:40:34 ID:EsQJ5gGC

ヲイヲイ…皆盛り下がってんな…？
何だ？都市の原稿か？
それとも、もう冬の準備してんのか？

255 ：12：2006/09/25(月) 20:16:52 ID:SuLb9es9

ｻﾁで発見したんだが、新しいサークルサーチがあったんだが
あのジャンルの組み合わせはどうなんだろうか・・・？

しかも掲載見本がないから、登録申し込みづらいと思うのは
漏れだけか？

256 ：12：2006/09/25(月) 20:29:40 ID:pknrfaEy

あの組み合わせ、「読む本」としては被ってる人多いだろうし(自分もだ)、
どちらでも活動している人も見かけたことあるけど、
ちょっと戸惑うというか「え？」とは思った
12でなくあのジャンルの人たちが、どう思っているのかはわからんけどね

冬の当落がまだ判らない上に、大阪もまだ検討中だから、
まだ登録を見合わせてる

257 ：12：2006/09/26(火) 10:19:57 ID:tSBCnUbl

どうせなら小説ＦＣサークルサーチにしてほしかった
10月の都市とかから登録できるようにすれば登録ｻｰｸﾙも増えるだろうにね

258 ：12：2006/09/26(火) 22:29:57 ID:QSMAxHoG

組合せも「あれっ?」て感じだけど、10月のシティの情報が欲しいなあ。
冬コミは、まだ当落出てないから、サークル登録できないだろうし。

259 ：12：2006/09/26(火) 22:35:02 ID:QSMAxHoG

勘違いしてた。参加申し込みしてれば登録はできるのか。

260 ：12：2006/10/06(金) 22:05:05 ID:Pe+dQ4gQ

怖いくらいの過疎化・・・

261 ：12：2006/10/08(日) 01:03:11 ID:XVB2x703

過疎化は冬のハラシマのせいなのか？
オマイラ偉すぎ。

ところで都市はどうだった？

262 ：12：2006/10/08(日) 22:50:10 ID:93vkKzKF

今までの10月に比べるとサークル数は多かったと思う。
気持ち悪漁のほうに人が来ているかなという感じだが
まだ弾けている状態じゃない。
アニメがはじまったばかりだから、これから期待。
今回のイベント企画、他の過疎化している都市でもやればいいのに

263 ：12：2006/10/09(月) 00:43:28 ID:Ljb8r0bl

>今回のイベント企画
kwsk

264 ：12：2006/10/10(火) 19:26:19 ID:GoMEZeks

二日間だったけど、パンフは両日共通で800円
サークルは片日のチケがあれば両日サークル入場可、パンフは自由購入。
休憩場所としてカフェが作られていてｺｰﾋｰがフリー
有料だけど資格を持ったｱﾛﾏｾﾗﾋﾟｽﾄのﾊﾝﾄﾞﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄ（50席？くらいあった）
ﾄﾞﾈﾙ/ｹﾊﾞﾌﾞとかﾛｺﾓｺとかｿﾊﾞとかﾒﾛﾝﾊﾟﾝとか食い物屋台の業者が来て
かなりの列になってた。
実際、今人気の食べ物ばかりで美味しかったし、すごくよかったよ。

265 ：12：2006/10/18(水) 19:37:01 ID:TRviHIEJ

ほしゅ

266 ：12：2006/10/23(月) 20:26:13 ID:yQK/T+1v

今月29日のインテはどれぐらいサークル来るかな？

267 ：12：2006/10/24(火) 13:21:24 ID:um/f3qap

こういうとき
マジでサークル幸のありがたみが分かるな。
復活してほしい・・・

268 ：12：2006/11/01(水) 06:01:57 ID:K1dNXsQP

11月から本気出す

269 ：12：2006/11/05(日) 19:55:46 ID:B8WGtyPA

皆、冬ミケの当落状況はどんな感じ？
ちなみに私はありがたくもスペもらえてました！

…………今から本気出します。

270 ：12：2006/11/06(月) 21:04:28 ID:YAmS5UQ3

本日、白ラベルが届きました。

271 ：12：2006/11/06(月) 22:06:04 ID:AHjDwENU

>270

……乙悦。
お前さんの遺志はオイラが引き継ぐ。
そんなオイラは今から二冊目の新刊に着手。
皆、有明で待ってろヨ！

272 ：12：2006/11/06(月) 22:29:06 ID:/bc+C8Tl

>>271
有明で待つ。必ず来い。

273 ：270：2006/11/06(月) 22:35:15 ID:YAmS5UQ3

実はすでに新刊用意して待っていたんだよね。
後は印刷所に送るだけ状態。

委託のあてもないし（友達いないから）、夏の新刊を
今から書いた気分で　有閑な年末年始を迎えることにするよ。

二冊目がんがれ。

274 ：12：2006/11/06(月) 23:46:50 ID:gwkH0Pb8

>>273
【最終】委託参加【手段】4箱目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135845797/

275 ：270：2006/11/07(火) 18:56:06 ID:Vm6qnbVA

ちょwwwwおまwwwwwwwwwww

本日印刷所に入稿させていただきました。
盲点だった。

276 ：270：2006/11/07(火) 18:57:22 ID:Vm6qnbVA

連投ごめん、お礼を言うの忘れていた。
㌧ｸｽ

277 ：12：2006/11/08(水) 23:54:36 ID:Zsw/VuYT

良いスレだな。
皆、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

278 ：12：2006/11/09(木) 22:54:37 ID:sgAT/BxZ

複数鳥ｽﾚにｼﾞｬﾝﾙ者晒されてた…

279 ：12：2006/11/10(金) 21:06:16 ID:QBf13D5U

ﾓﾆｮるな…それ
複数鳥と２ｽﾍﾟ鳥は個人的にあんまり好かんので…

280 ：12：2006/11/11(土) 21:55:14 ID:CKIZtodd

複数鳥は晒されてもしょうがないよな
そいつがｽﾍﾟを一つ余分に占領する所為で、
落ちる人間が出るんだから

落ちた人間からすると腹が立つ

281 ：奥さん：2006/11/12(日) 03:49:59 ID:ynP5oe5z

この人の絵柄が激しく変わっていることに驚き

282 ：12：2006/11/13(月) 00:07:43 ID:cnnwc7Z4

age

283 ：12：2006/11/13(月) 02:12:36 ID:3WL5Ab9N

…複数鳥ｽﾚ見てきた
全然知らんｻｰｸﾙだった
自分、結構しっかりｼﾞｬﾝﾙ島回ってるつもりなんだが、本を見た記憶がない
ﾄﾞﾋﾟｺが複数鳥ﾁｪｯｸすり抜けて取れちゃったって感じだ

284 ：12：2006/11/13(月) 05:54:16 ID:qHZIevOo

私も隅々まで見てるつもりだったが、初めて認識したｻｰｸﾙだ。

>279　「個人的に」なんて変な気を使うとこじゃないぞ。
大好きなサークルが落ちた。読み専だって腹が立つ。
ｽｸｼｮとったから、このサークル冬コミの時に24してくるﾉｼ
火事は本当に気の毒だが、それとこれとは別じゃｺﾞﾙｧ

最後っ屁。
好きなサークル（混雑するような外周大手以外）がコミケで
複数取りしてたら、私は百年の恋も冷めるよ。

285 ：12：2006/11/13(月) 06:06:34 ID:qHZIevOo

最後っ屁と言いつつもうひとつ。
ボーナス握り締めて２日目行くので、受かったサークルさん新刊ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
年明けインテ楽しみにしてるので、落ちたサークルさんも新刊ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

286 ：12：2006/11/13(月) 19:41:04 ID:64FqXloJ

>284
外周大手でも複数鳥は私は嫌だなあ。
ま、この問題はｶﾞｲｼｭﾂだろうからスルーで。

東京も大阪、漏れも両方行くから、ｻｸﾙの中の人…皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
藻前らの新刊、すげー楽しみにしてるから！

287 ：12：2006/11/15(水) 10:16:17 ID:YQ7JWZDm

偶然行ったとある会社のサイトですごい情報を入手したが、
本当だったらかなり嬉しい。

288 ：12：2006/11/15(水) 13:08:38 ID:30sLsbSB

とても嬉しい情報と言えば「し」で始まって「ん」で終わるものしか
思いつかない。
何なの、期待していいの？　それとも自分はまた騙されてるの？

289 ：12：2006/11/15(水) 13:32:45 ID:ZTt4fUbb

>>287
それって「し○○ん」！？

290 ：12：2006/11/15(水) 15:06:26 ID:dkN27ik7

本スレでも思わせぶりなレスがあったな。

だが私は騙されない。
信じなければ裏切られようがない。

291 ：12：2006/11/15(水) 17:11:31 ID:IYFxr41O

まーた騙されるのにﾅｧ？

292 ：12：2006/11/15(水) 17:38:45 ID:VbaAAeq1

>>289
しんこん本だな。カップリングが気になるな。

293 ：12：2006/11/23(木) 14:33:35 ID:5w3IzdEg

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ‥
ﾅﾏﾊｹﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|,A_A,
|･▲･~ｷ
|⊂";;;
|

　　ﾅｸｺﾊｲﾈｶﾞｰ
　　ﾜﾙｲｺｲﾈｶﾞｰ
　　　　　　♪
　ﾉ｜　　　　♪
　｜∥ ,A_A,
　┗∥ｷ･▲･~ｷ
　　⊂;;";;;つ
　　 ;Ｏ ;;;,曲
　　　　Ｕ

　　ﾅｸｺﾊｲﾈｶﾞｰ
　　ﾜﾙｲｺｲﾈｶﾞｰ
♪　　　　　｜ヽ
　♪　,A_A,.∥｜
　　ｷ~･▲･ｷ∥┛
　　⊂;;;";;つ
　　曲;; ;;;つ
　　　Ｕ

|
| 彡ｻｯ
|
|

294 ：12：2006/11/24(金) 09:02:54 ID:b3W6pvmE

新刊がでないことにはこのジャンルはますます斜陽だなあ。

295 ：12：2006/11/24(金) 22:26:14 ID:FKWlL6eh

冬は悪霊本が増えるんじゃない？

296 ：12：2006/12/01(金) 20:19:48 ID:qzbPi4bR

1週間書き込み無しか

297 ：12：2006/12/01(金) 20:42:41 ID:rZvBe04L

冬の修羅場のせいだ
そうだと思いたい
思わせてくれ

そんでもって冬は新刊がｲﾊﾟｰｲなんだ…きっとそうなんだ…

298 ：12：2006/12/01(金) 21:32:50 ID:UlWve5EC

前から思ってたけど
本スレはガチガチだった昔もカオスと化した今も
非常に賑わってるのに、こっちは過疎だよな

一般ファンは多いが同人人口は少ないと言うことか？

299 ：12：2006/12/01(金) 22:08:10 ID:Z00O9Fcg

小説の中身の議論とかはあっちで事足りるからじゃね？

300 ：１２：2006/12/02(土) 19:52:59 ID:j+xpr70s

冬のパンフを買ったのだがスペース数が、１２国で壁:12・島46 悪漁を含む主上作品が島36。
夏に比べて減って米か(｀・ω・´)

301 ：12：2006/12/02(土) 23:29:56 ID:jkv7H/8g

冬初めての海鮮。
みんなの本を楽しみにしてる！
12サクルの人は愛想のよさそうな人がいっぱいいるｲﾏｹﾞ。
本当に楽しみだ！

302 ：＿|￣|○：2006/12/03(日) 12:02:16 ID:egMPd2HO

>>300
今年の冬はいつも三日目のオリズネが二日目に編入しているので
二日目組の各ジャンル配当枠は純粋な三日開催より狭いと聞いた
夏より減っているのはそのせいもあるとオモ

303 ：12：2006/12/03(日) 12:03:11 ID:egMPd2HO

うわなんだタイトルがよりにもよって＿|￣|○

304 ：12：2006/12/03(日) 13:02:48 ID:IQQ3Wefw

>>300 >>302
それなのに複数鳥がいるって許せんな
当日どんな本が出てるのかｵﾁってくるよ

305 ：１２：2006/12/03(日) 17:25:30 ID:ZKOnTWKU

複数鳥って結構いるものなの？
このジャンルそんなに長くないから分からないけど、
前に晒されてた所以外も見かけたよ。

306 ：12：2006/12/03(日) 18:33:26 ID:w83ylG5B

>>今年の冬はいつも三日目のオリズネが二日目に編入しているので
>>二日目組の各ジャンル配当枠は純粋な三日開催より狭いと聞いた

今日の△で聞いた話だと
もともと三日目が他の二日に比べて当選率がきつかったから
オリズネを二日目に移動して調整したそうだ
初日二日目が今まで優遇されていたってことじゃね？

307 ：12：2006/12/03(日) 19:03:25 ID:OP0TG8lq

>>306
うん、ちょっとだけ論点ずれてる気がする

308 ：12：2006/12/03(日) 20:02:05 ID:jKI7Ll+e

カタログ買ってきたよ。
報告通り夏よりサークル数が激減してたよ＿|￣|○

かなり当落厳しかったのかな。
本当に複数鳥してるのがいるのは腹立たしいよ。

漏れもキャプって投函してくるﾉｼ

309 ：12：2006/12/04(月) 12:12:08 ID:zqBD01SR

とりあえず、東ホールみたいですねー。
冬コミの参加証が届きましたv ちゃんと取れてて良かったです～♪
と、いう訳で配置SPなのですが、
（金）東２　Ａ－51（コ/ル/ダ/SP）です。
コ/ル/ダの月/日とか遙/か/３の弁/望とかで何か用意したいです。
今回のオマケは、もらった人が生温かい笑みを浮かべちゃいそうなモノでと思いますー♪（笑）
二日目は東シ-14aで売り子してます。彩/雲/国とか十/二/国とかを置いてもらう予定です。
頑張って描かなきゃー。ではどうぞ宜しくです。

12/29（金）　東２“Ａ”‐51 A/U/R/O/R/A/ V/E/I/L/（コ/ル/ダ/SP）

30日（土）委託先→東６“シ”‐14a 夢/天/（彩/雲/国SP）
こちらで売り子してます。彩/雲/国/本/とか十/二/国/本/とか・・・あるといいな。

この人も昔からのダミ取り常連オヴァだよ
島中時代から毎回別ジャンルでダミ取りしてた
今は壁になってるから大手待遇かと思いきや
自分で自分のサークルを”委託先”発言して言い訳
準備会公認大手なら堂々としてればいいのに。
散々十/二/国/でこのサークル名で活動しておきながら感じ悪い
ttp://gekkasaien.fc2web.com/

310 ：12：2006/12/04(月) 22:44:28 ID:dGTi6mcW

>>309
過疎スレ杉て忘れられてるのかも知れんけど、たまには>>1のことも思い出して下さい

喪前みたいのが粘着するから表向き「委託」ってことにしてんじゃね？

311 ：12：2006/12/06(水) 07:09:28 ID:0FbtVOtM

悪漁はここでいいのかな？
ｱﾆﾒ入りの俄かだけど、冬は絨毯爆撃するので本出す人達頑張ってー

312 ：12：2006/12/07(木) 07:26:32 ID:eMac9zyh

>311
アニメで入ってきてくれる人は歓迎だけど
小説版（not漫画版）読んでない人にはネタバレ全開なので申し訳なさすぎだ

313 ：12：2006/12/08(金) 13:08:18 ID:A0gPwaGk

260 名前：ﾀﾞﾐﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/08(金) 00:03:15 ID:f736jR2i
これ既出？偶然見つけたんだが。

ttp://www.k3.dion.ne.jp/~ww3_agg/infor_ivent.html

29日東4・ラ-24b　A/G/G 　（鋼）
30日東6・チ-36b　W/.W./III （茅田砂胡）

サイト見た限り複数鳥っぽい
日記みたら自宅と実家に分けて申し込んでるっぽいんだけど…。
確信犯？

>2006/11/05(日) ★冬の当落結果（速報）
>…たぶん、どっちも大丈夫です～！よかった～～！o(>_<;)
>2006/11/06(月) ★大事な郵便物（W./W./III)
>が、実家に届くと、かあちゃんがメールで知らせてくれることになっています。
>振替通知とか受付届とかね。特にコミケ関係だと表示内容についても教えて
>くださいと伝えてあるので以下のようなメールのやりとりになります。

>母＞コミケっとからデカ封筒がきました何がわかりたいんだっけ
>　　　受付番号７１８００＊ＸＸＸＸ土曜日東地区チブロック３６ｂざんす
>私＞(>ワ<;)そう、それ！ありがちょー！封書は大事にとっといてくだしゃい！
>母＞明日はごみの日だなああ
>私＞だめーーーっっ!!捨てちゃダメ～～～!!!!!<(ToT;)>

314 ：12：2006/12/08(金) 19:14:05 ID:Cya6HqSE

いいかげん>>1嫁と何度言ったら（ｒｙ

315 ：12：2006/12/10(日) 20:38:37 ID:ffH8kBL8

ｺｳｶﾝ×ｼｮｳｹｲを扱ってるようなレアサークルさんはないかなぁ

316 ：12：2006/12/10(日) 21:58:54 ID:t0ayulxy

おまいさんがはじめの一歩をあゆみださねば、
一体誰が後に続くというのだ。

317 ：12：2006/12/10(日) 22:10:58 ID:IDgowYjP

サイト運営ｲｲﾖｲｲﾖｰ
>>315もGO!

318 ：12：2006/12/12(火) 01:19:55 ID:3A/8Uxam

新刊が出たらｺｳｶﾝ×ｼｮｳｹｲで本出す

319 ：12：2006/12/12(火) 17:31:26 ID:TPfDil25

複数鳥ここもだな。
本出してないくせに。ムカつく。
ttp://www.jggj.net/sisin

320 ：12：2006/12/12(火) 17:42:09 ID:J7HzXUDn

こらこら。

321 ：12：2006/12/12(火) 23:00:48 ID:2Z1LUecI

再来年、厭離あるんだね
あそこもがんばるなー

322 ：12：2006/12/12(火) 23:50:23 ID:v/8rL1hu

>>321
どこ情報？

323 ：12：2006/12/13(水) 00:25:55 ID:VhlSY4sI

>>321
mjsk!?

>>319
ｶﾞｲｼｭﾂ
複数鳥でさらされてた

324 ：12：2006/12/13(水) 00:37:16 ID:wWY4Bd/n

>323
おおマジ

厭離あるのは嬉しい。
嵌ったのが遅かっただけに、すっげ嬉しい。

325 ：12：2006/12/13(水) 02:13:09 ID:TseTpNT7

自分もさっき知った。心から応援してる。

326 ：12：2006/12/13(水) 02:26:22 ID:Ovh+5kDy

え、いつ？詳細判明してるなら知りたい
絶対鼻息荒く買いに行くよ
オンリーサイトとかあるのかな

327 ：12：2006/12/13(水) 03:04:02 ID:Et4BT7fB

見つけた（・∀・）
以前主催したとこだよ。サーチとかからあたってごらん。>>326

328 ：12：2006/12/13(水) 03:30:51 ID:YpYk5eVg

あそこはリンク貼ってあるだけで今回の主催とは違う。

今回の主催は光栄。

329 ：12：2006/12/13(水) 07:16:06 ID:82bCeBVz

主催がスタッフにコスプレ許すようなことしないの祈る。
前みたいなレイヤーなのかスタッフなのか訳わからんで
トラブル続出のgdgdにならんように…

何はともあれ、準備はバッチリっぽいしこまめなｻｸﾙだから安心。
一般だけど楽しみー（・∀・）

330 ：12：2006/12/13(水) 16:15:22 ID:CmX1D0Do

昔から疑問だったが何でこのｽﾚﾀｲなんだろう
何かから引用？

331 ：12：2006/12/13(水) 18:42:52 ID:V4Q8BiNz

主上がﾐｾｽになった頃、新刊が滞ってきた頃についたｽﾚﾀｲなんじゃなかったかな？
自分もそんなに古い住人じゃないから、ｽﾚﾀｲ命名の瞬間に立ち会ってた訳ではないが

このｽﾚﾀｲだと、見失っても「奥さん」でヒットするから便利ではあるｗ

332 ：12：2006/12/14(木) 03:44:39 ID:vQHZ+pNI

自分も古い住人じゃなく、由来は知らんが
主上は学生結婚だ

333 ：12：2006/12/14(木) 04:31:27 ID:URn6ho6A

定期的に出る質問だったような…とりあえず前スレのログから見つけた。

894 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2006/02/17(金) 17:17:55 ID:iM/Xqb2l
しかし何故「奥さん、あなたの」なんだ。
見失ったら「奥さん」でスレ検索すればいいから楽なんだけどさ。

896 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2006/02/17(金) 18:55:52 ID:bUmV3pfY
>894
「蓑ﾓｿﾀ風言い回し」で、ﾐｾｽ主上に向けて
「あなたが書かなきゃ誰が書く」みたいな意味合いだったような…
馴染んでるから個人的には替えて欲しくないんだけど（奥さんは残してﾎｽｨw）、

334 ：１２：2006/12/14(木) 04:32:41 ID:s1+ie++G

定期的にこの質問出てくるよね。

> 804 名前：１投稿日： 2001/05/06(日) 01:29
> 主上が存在自体を忘れられているのでは・・・と
> 私の中であらぬ疑惑が沸き上がったので(笑)、
> ここは一発思い出して頂こうかと思って＜スレタイトル
> それと、セールスマンが売り込みをするような感じで広める感じが出ればと。

という事だそうだ。
原稿終わってないのに過去ログ探しちゃったよorz

335 ：12：2006/12/14(木) 18:37:46 ID:A3ssqsaj

原作好きだが、いい加減妄想枯渇で撤退した途端にオンリーの話題かー…
オンリーは良いよね、オンリーは。
その時だけ復活しようかな、前もそういうｻｸﾙちらほら見かけたし。
藻前ら再来年あえたらどうぞよろしくﾉｼ

原稿かいてる皆ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

336 ：12：2006/12/14(木) 20:48:44 ID:bTq1Cetw

オンリー直前に新刊出るかも試練！
まだ再来年の話なんだ、夢を見ようよ！！

337 ：12：2006/12/14(木) 23:05:09 ID:xGFBsL2F

2007年1月9日（8日深夜）より毎週火曜（月曜深夜）午前0：25～0：50、BS2にて再放送する予定です。お楽しみに！

再放送ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
出来ればまた地上派でもやって欲しい

338 ：12：2006/12/15(金) 01:39:39 ID:5LCQj/7J

BS2じゃなあ・・・
地上波でやってくれたらいいのに

339 ：12：2006/12/15(金) 02:45:18 ID:Mbv/rgIM

小野不由美作品＋彩雲国サークルサーチができてるね！

340 ：12：2006/12/15(金) 08:45:13 ID:S4L9wAtR

>339
ジャンル名伏せてくれ。

あのサークルサーチの話題は既手。
大分前からできてるけど、誰も登録してないよね。
二つの作品が好きな人は多いかもしれんが
サークルサーチとしてこのジャンル同士を組み合わせる意味がわからない。

本当にせめて小説FCサーチとかなら良かったな。

341 ：12：2006/12/15(金) 21:04:53 ID:eAhm0k7G

アニメの良いところ。
Nhkだから、再放送をわりと頻繁にしてくれる。

342 ：12：2006/12/16(土) 00:29:00 ID:RamK6F9X

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ‥

343 ：12：2006/12/16(土) 02:48:39 ID:v8zb3Jmn

居たりして

344 ：12：2006/12/16(土) 02:56:07 ID:iYzUKnNt

そして書いてたりして

345 ：12：2006/12/17(日) 01:19:09 ID:+I4VLq32

そういや主上探索は、前回の更新からもう一年経ってんだね
せめて登録したサイトの削除ぐらいはできたらいいのになぁ

346 ：12：2006/12/17(日) 11:11:29 ID:8huftNqx

何もかも話題がﾙｰﾌﾟ……

347 ：12：2006/12/17(日) 12:01:12 ID:kJwTXrIx

それが12國麒。

348 ：12：2006/12/17(日) 15:17:03 ID:JynogEd5

厭離サイト、勢いが凄くない？
再来年なのにここまでまとまって、主催の意気込みを
感じたのは漏れだけ？
良い意味で、本当に楽しみだー

でも、間違って年明け2月にイベント会場行こうとする
椰子が結構いそうだなとｵﾓﾀ

349 ：12：2006/12/19(火) 02:04:08 ID:fJcyVN01

前四行、宗一家の慶の評みたいだなw
十二国麒って、そういう勢いのあることが、本当になかったんだもの。

350 ：12：2006/12/19(火) 06:22:45 ID:eDSWBkXZ

前回の主催と、今回の主催が、同時期になってしまうのを防ぐせいかも。
たしか前回の主催も２年後、と言っていたので
本当なら２００８年を計画していたと思われる。
今回２００８年にあることが判明したから、
どうなるか知らないけどね

351 ：12：2006/12/19(火) 10:07:25 ID:dVCGcrLE

>350
二年後じゃなくて四年後の間違いじゃね？
前主催のイベは1と2で四年のブランクがあったから、「オリンピックだな・・・」と
思って記憶していたが。
だから、今回の主催もちょうど良い時期に開くな・・・と漏れは思った。
一年は長いようで意外と短いし。

それより会場の広さに驚いた。
1400？で150spは逆に隙間空きすぎなんじゃ・・・と思ったんだが。
でもコスや委託とか考えたらそんなものなのだろうか。
今までのイベントが狭すぎた・・・というのもあるだろうけど、それにしても
これは広い。
ま、主催もそこら辺はちゃんと考えているんだろうけど。

352 ：12：2006/12/19(火) 13:06:58 ID:Km/RZjFy

>>351
そーいうのよく判らないけど、そんなに広いの？
まあ狭いよりはいいじゃん。コスもあるんだし。
それにもしかしたら再来年までに新刊発行→ブーム再来→満員増ｽﾍﾟを読んでるのかも試練

orz

353 ：12：2006/12/19(火) 19:49:16 ID:QxnFerzZ

>351
狭いよりは広いほうがいいと思う。
１月ははっきりいってスペース内も狭すぎたし
コス募集して、コススペースも狭かった。
その前のサークルさんは本当に可哀相だったよ。

コスの更衣室とか委託考えればそんなに広すぎないと思うよ。

354 ：12：2006/12/19(火) 20:50:32 ID:rXb79rQw

>>350
1400㎡近くってことだよね。
１月にあったオンリーの会場の倍以上あるのか…？
すごいな。

355 ：12：2006/12/19(火) 20:52:24 ID:rXb79rQw

ごめん。
>>350じゃなくて>>351だった。
鳴蝕に流されてくる。

356 ：sage：2006/12/20(水) 00:46:58 ID:k+ozl6Ok

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71977500

357 ：12：2006/12/20(水) 01:37:44 ID:CeFG0aBF

本人の宣伝乙？
ageてまでご苦労なこった

358 ：sage：2006/12/20(水) 21:55:25 ID:1MC/gGVn

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b72085482

359 ：12：2006/12/20(水) 22:27:16 ID:jwt2PAip

>>356=>>358？
奥のアドレス貼るだけじゃ、何をしたいのか判らんよ
なんか一言添えたら？

12アニメ、BSの再放送が終わったら、地上波で放送されるんじゃないかとﾜｸﾃｶしてる。
ところで悪漁のｱﾆﾒ、自分のところでは見られないんだがどんな感じ？
あんまり話題になってないね。

360 ：12：2006/12/20(水) 23:41:27 ID:3sAVCsA6

かなり漫画よりだけれど、壱拾弐よりもよっぽど絵も綺麗だし
声優陣も堅実。
DVDが１月に出るらしいから、マジおすすめ。
レンタでもいいから見るよろし。

しかし、boーさん（仏教徒）がピアスしているのは、いただけないｗ

361 ：12：2006/12/21(木) 18:52:14 ID:EKDjX3St

>>359
絵に好みはありそうだけど、12より丁寧できれいだよ＜悪陵

＞あんまり話題になってないね
見られる人が限定されているし。
地上波にきたほうが盛り上がると思うよ。
ちょっと映像が汚いが、ﾕｳﾂﾍﾞでも見られるよ。

362 ：１２：2006/12/24(日) 11:21:59 ID:RzxX9HiL0

悪漁アヌメのためにＡ○－Ｘ加入した……

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/12/25(月) 17:49:37 ID:H8ocI9YL0

Ｗ_ゝ｀) ＜中庭迷路で捕まえて　（4）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1167030273/l50

364 ：12：2006/12/28(木) 08:49:06 ID:2L9H6RXX0

中庭迷路、ｸﾚｸﾚ厨がひどいな
主上がこの状況を知ったらまたｸﾞﾚそうだ

365 ：12：2006/12/30(土) 11:30:44 ID:4voz7aX70

今日ですね。
複数鳥のところ、どんな感じだったかレポキボン。

366 ：12：2006/12/30(土) 19:55:39 ID:c9OcYKZAO

参戦してきた。
２時頃だったから撤収してる人多めでマターリしてたよ。
再来年２月の厭離チラシ配ってるサクルが結構あって安心した。

皆のレポきぼん！

367 ：１２：2007/01/01(月) 12:22:31 ID:onQiMgof0

東６ホール、全体的に２時頃には撤収済みの所多かったね。
２月のチラシはサークルの机の上にも配布してあったよ。

あと、夏コミの申し込み書買ってみたら、小説FCが１日目に移動
しててびっくりした。

368 ：12：2007/01/01(月) 13:17:12 ID:F3FTpVAk0

レポ

12はだいたいマタリ例年並
悪漁はアニメ化の影響か例年より盛況気味

369 ：12：2007/01/02(火) 01:07:36 ID:Gak4anYq0

>>319のｽﾍﾟに本がなかった件
3日目の「創作」とやらにはあったのか、気になるところだよ

370 ：12：2007/01/03(水) 01:35:20 ID:oBHtsbvV0

>>369
mjsk！？
本も出せないのに何で二つもスペ取ろうとするのか謎…。
都市みたいなつもりでいるのかね？

371 ：12：2007/01/03(水) 23:47:15 ID:wNm+Z1rF0

>>319
あそこのサークルはまともな本出したことないじゃん
むかーし見たのはイラスト集とか衣装設定集とか
いつも何かしら言い訳して本を落とす
本出すつもりないならスペ取るなよ
落ちた奴だってたくさんいるんだからさ

372 ：１２：2007/01/09(火) 11:40:13 ID:olQx5UJRO

自分は元温泉で３年くらい前から１２は海鮮だけど

>>319のサークルって交流あまりない管理人にでも構わず
手当たり次第としか見えない勢いで誕生日記念イラいきなり送りつけたり
（「今月は○件お誕生日あるから頑張らなきゃ」とか書いてて引いた）
御利とかのオフ会で全員に自分絵のポスカを配り始めたりする人だったが
それだけ営業努力？するわりには本あまり出さないから不思議だった
昔からそうなのになんで複数鳥するんだろうな

373 ：12：2007/01/09(火) 16:10:08 ID:cz8oTUF00

>>372
話を総合するに、空気嫁なさそうな人であることは判った。
そこのブログ読んでも、ほんのりムカっとする文面だし。

ところで昨日からBSでアニメ開始されましたね。

たね…。

すっかり忘れてた…orz

374 ：12：2007/01/09(火) 21:06:30 ID:TBAeCRVm0

＞昔からそうなのになんで複数鳥するんだろうな

すっかり忘れて机ﾁｪｯｸしてこなかったけど、
机空白、昔から、というなら
本を買うための複数鳥てかﾀﾞﾐ鳥じゃないかと

375 ：12：2007/01/10(水) 01:43:10 ID:gv1hDI6T0

開場前に319の前を通ったときは
机の上に４種くらいあったような気がしたけど
369がスペースを見る前に完売したってことはないの？

376 ：3：2007/01/10(水) 03:33:16 ID:uhyf4Kns0

裏情報ランキング
http://ia.kakiko.com/sami/2/xsx.htm
キムタクの超意外な過去

377 ：12：2007/01/10(水) 06:57:41 ID:KGZqKLAf0

>>319はコミケで在庫処分

378 ：12：2007/01/11(木) 02:37:40 ID:jrJoBN250

>>375
委託で自分の本ではない…とか？

379 ：じゅうに：2007/01/11(木) 20:00:02 ID:8WGBewGl0

正直、サクルヲチより十二国の話がしたい。
以下、転載で申し訳ないが

【猪突無謀】(ちょとつ・むぼう)

性格の大きく異なる者同士が結ばれること。また和合に至らぬまま、
末永く仲睦まじくしている様子を指してこう呼ぶ。
もとは古来、官吏同士の関係を揶揄することから用いられた等、
由来は諸説あるが、出典は不明。
特にｴﾝ州国とその近辺で用いられることが多い。

関連語：
【無謀の鬼】(むぼうの・おに)
仲の良い恋人同士がやむにやまれぬ事情で別れた後、残された側が
仕事の鬼になる様子。

『＋ニ国記の故事成語辞典』民明書房刊/監修・新刊魔堕亜
より抜粋

で円国に萌の嵐到来中

380 ：12：2007/01/11(木) 20:13:16 ID:7B4XHGHL0

>>379
どこだか判らんピコオチもﾓﾆｮだが、ホモネタにも付いていけん自分ｗ

今BSで再放送してるけど、終わったら地上波に降りてくるのかな？（木曜深夜枠あたりに）
それってアニメ新作の伏線ってことないのかな？（・∀・）
ﾄﾅﾝならすぐにでも作れるのに、何で作ってくれないんだNHｹｰ！

381 ：12：2007/01/11(木) 20:28:08 ID:phmgQFXi0

>>379
ﾏｼﾞ数字板逝くか、同じ趣味のｻｲﾄ管理人さんとでも仲良くなって語ってくれ…orz
ここでやるな

アニメは出版社とN＊Kで利権問題勃発で続編ｱﾘｴﾅｼって
ずいぶん昔から話があるよ？

382 ：12：2007/01/11(木) 21:02:07 ID:7B4XHGHL0

>>381
え！？そーなの！？orz

まあ、I側ｵﾅﾇｰｱﾆﾒに期待してる訳じゃないから（動いて欲しいだけ）、
いっそ別会社で、DVDでも映画でもいいんだけど。
続編作れないから、せめて元取ろうとしてあんなに再放送しまくってるのかね、NHｹ？ｗ

383 ：12：2007/01/12(金) 02:40:17 ID:qovEBeKK0

＞アニメは出版社とN＊Kで利権問題勃発で続編ｱﾘｴﾅｼ

ごめんそん、これソースどこ？
ざっとググってみたけどそれらしいの見当たらない。

384 ：１２：2007/01/12(金) 04:27:43 ID:2w4nUTBc0

打ち切りになった当時にそれっぽい話は耳にしたけど
明確なソースは知らないな。

385 ：12：2007/01/12(金) 07:24:34 ID:2iNc8MCA0

打ち切り理由は
ただアニメ終わった頃の大手の同人誌とか、２でも見たな。
漏れは最初同人誌で知った。
彼らが元にしたソースは知らない。

あぁいう終わり方だから、続編はなさそうだと思うし、期待したことないなー
期待しても「原作読んでいるの？」的な改変じゃ…

386 ：12：2007/01/22(月) 01:09:27 ID:jYJQNOWM0

あげとく。

387 ：12：2007/01/22(月) 20:30:37 ID:UsSKk0tU0

age

388 ：12：2007/01/25(木) 20:01:10 ID:0mUa72Yy0

揚げ

389 ：12：2007/01/27(土) 18:19:03 ID:RzwyabBA0

厭離少しずつ参加ｻｸﾙ増えてきてるね
楽しみだなー

…最近賑わう話題ってもう厭離しかない…

orz

アニメ再放送のビデオ観に逝ってくる…

390 ：12：2007/01/28(日) 01:44:33 ID:jRkCNYbA0

オンリーもあるし（・∀・）と、初心に帰って最初から読み返してみた。

「ﾀｿｶﾞﾚ」の下巻で、六ﾀが玉用から聞きだした「四候以上がいっときに国を離れては(ry」って
もしかして伏線？と今更思ってみたｗ
しかしその場合、形相はあぼんしてしまうわけですが…

391 ：拾弐：2007/01/28(日) 10:26:54 ID:Kfjrn5+I0

392 ：12：2007/01/28(日) 20:48:59 ID:hBkOkcBb0

厭離、ｺｽと子連れ参加について情報更新してるね
誰か主催に質問したのかな
ちなみに漏れは子供は来ないほうがｲｲ！…に一票なんで
主催の言ってることも分かる気がｽ
正直、居るだけで気使うし…

子持ちで一般参加考えてる人はよく考えてほしいな

393 ：拾弐：2007/01/31(水) 16:09:19 ID:B1AuaLMo0

親としての責任と自覚があるなら主催側で禁止する前に
自分で連れて行かないようにして当たり前だろうけど……
自己中の親が多いのは、前回のｵﾝﾘでよくわかったから、
はっきりと　子連れ×　に、ほっとした

394 ：12：2007/02/12(月) 23:41:15 ID:0oTAnTPA0

下がりすぎ

orz

395 ：12：2007/02/13(火) 00:14:11 ID:1L1Mz3pX0

いま放映しているアニメで
12が好きになったって人が少しでも増えるといいなあ

396 ：12：2007/02/17(土) 12:13:17 ID:QE8qGXC00

150SPも集まるのか…？

397 ：12：2007/02/17(土) 19:22:28 ID:1SXuGgPT0

150無理かな？久々のオンリーだから集まるような気はするんだけど。
去年の１月のオンリーで170SPぐらいだっけ？
来年までに新刊が出れば（ｒ

398 ：12：2007/02/18(日) 21:37:05 ID:13O3sjKu0

150…集まるんじゃないの？
微妙に衰退して来ているとはいえ、潜在的なサークル数はけっこうなもんだと
思うけど…？
それに>397も言ってるように、本当に久々のオンリーだし。

………うん………新刊出たらそれこそ満了御礼スペース拡大一般わんさか！

orz

399 ：12：2007/02/18(日) 22:47:29 ID:13O3sjKu0

申込書も手に入れて（あとは送るだけ）、会場近くの宿も予約した
サークル者が通りますよ

イベントまで一年切ったね
集まるか否かを心配するなら、今からでも遅くないから１人でも多
く布教して主上作品にはめればイイ！
主催も頑張ってるんだ、私達参加者もやれるだけのことはやろう！

……と言ってみるテスト

400 ：地方者：2007/02/18(日) 23:00:33 ID:Kk7V01+90

マラソン、来年もあるってニュースでやっていたけど、
やっぱりいまごろなんだろうか？

何事もなければいいなぁ

401 ：12：2007/02/19(月) 00:05:22 ID:Xah2usuE0

来年、東京ﾏﾗｿﾝと重なる可能性もあるのかｗ

402 ：12：2007/03/02(金) 00:41:13 ID:ZFbVNGkdO

Ageとく

403 ：12：2007/03/02(金) 06:18:12 ID:Xswqn4yV0

404 ：12：2007/03/14(水) 11:46:22 ID:3pz+s8sKO

保守

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 17:59:07 ID:A7mn8oZp0

今日の春コミのレポｷﾎﾞﾝ

…くそー、仕事でなければ行ったのに。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 20:06:22 ID:Gm2ruvn00

ｵﾝﾘのﾁﾗ配りは許可とっているんだよね？無許可配布じゃないよね？

407 ：12：2007/03/18(日) 21:29:28 ID:1B/ey5xuO

>406
何かあったの？

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 23:37:46 ID:hT8+LpeB0

>>407
>>406じゃないけど、無許可でチラシ机上配布したとこがあったらしい。
ソースは不明。自分が見たのは↓

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169778371/628

赤豚スレにも書いてなかった。どこ情報なんだろ。
束、別ジャンル主催がバラ撒いてたからって「ここの主催は大丈夫なんだろね？」って
なんだかなあ…。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 07:00:39 ID:nizr/49+0

上のｿｰｽになるかわからないけど、あるﾗﾉﾍﾞ文庫のｵﾝﾘ主催が自分の中で一致するな
あの主催の動向を見ているとしたら、ふと聴きたくなるのもわかるww
onoと同じ初回同士だが、ｲﾍﾞﾝﾄへの姿勢が雲泥の差だと思うけどね
赤豚のﾊﾟﾝﾌ持っている人いる？
あれの後ろに登録ｲﾍﾞﾝﾄ情報載っているなら問題なしだと

410 ：12：2007/03/19(月) 07:27:06 ID:2fRp0z6U0

>409
春コミ行ってきたけど、ｶﾀﾛｸﾞに掲載されていたよ。

ｲﾍﾞ初回でﾗﾉﾍﾞだからといって、すぐに無許可じゃないかと疑うのはどうかとｵﾓ。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 10:17:15 ID:ZKs5Tvmc0

他でジャンルで問題あったが、うちのジャンルのはどうだろうって聞くのはいいんじゃね？
いくらしっかりしていても、意外な落とし穴がないとも限らないし。
問題を否定する話が出れば、信用を積み上げて行く事にもなると思うが。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 13:20:46 ID:eXfoVebO0

思わせぶりにこんなとこで聞くより、主催に直接聞けばいいと思ったよ
ここで質問して誰が答えられるというんだｗ
なにより、カタログに載ってるつーんだから、>>406は最低限の確認もしてなかったと

413 ：12：2007/03/19(月) 14:01:34 ID:bO7/ItFr0

>412に激しく同意。

何処のジャンルでもオンリーイベント関係でこういうのを見る度に（'A`)になる。
こんなとこに書いてどうなるというのだろう。

414 ：12：2007/03/20(火) 01:52:46 ID:HanRNWtL0

主催に直接聞いたやつがいるみたいだな。
もうわかってるけど、ちゃんと配布許可とってますということだ。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 02:32:35 ID:cn6IZHChO

ほんとだQ&A更新されてるね
許可取ってるってことは結局問題無しだったのか

気が早いけど今年の夏コミはサークル集まるかな？
オンリに出るとこも来るかが気になる海鮮者ﾉｼ

416 ：12：2007/03/20(火) 21:39:29 ID:t/BcsQOI0

夏はいつも通りなんじゃ…と思うサクル者。
受かったらがんばるから新刊買いにきてﾉｼ

問題は冬だ。まあそれも日程が発表されてからの話だけどな。
自分は大晦日にさえ放り込まれなければ両方申し込むつもりでいるよ。

417 ：12：2007/03/27(火) 01:48:04 ID:FA6NgbCt0

ネット小説で露骨なパクリみつけた…

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 10:26:34 ID:u6xZWdlX0

>>417
kwsk

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 20:49:56 ID:rfZw/tRd0

同じ１２同士でテーマが似ているとかではなく？

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 14:49:03 ID:kWJ/FJp70

それかどうか知らんけどあからさまに金波宮だの騎獣だの
そういう言葉を使ったヘタレ女王様ファンタジーなら読んだことあるわ
つか異世界迷い込みものヒロイン女子高生パターンは
ほぼみな12の影響受けまくってるよなあ

421 ：12：2007/03/29(木) 16:34:01 ID:gLyTuOG20

テーマとかオリジナルじゃなくて、ネットの景陽小説
一部の展開がまんま
しかもそれをパクリ側が「すっからかんの頭を搾り出して考えた」とかって書いてるのがちょっと…
ヲチスレあったらそっちに誘導してもらいたいんだけど、ないのかな？

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 16:58:24 ID:OCdur1sF0

数年前にもあったよ。
複数の話をぱくってて、ぱくられ側に言ったほうがいいかどうか
迷ってる内に閉鎖した。
管理人が厨学生か高校生だったかで
閉鎖の理由が受験で忙しくなるのを理由だったからもにょりもしたよ。

12じゃ滅多にないんだけど、狭いジャンルだけにあるともろわかり…

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 19:21:28 ID:CxIgsd3R0

>>421
展開がまんまか
そんなのも珍しくないよ、12って。
同人誌で同じような展開する本も結構あるしなあ……
せめて文章がそのままﾊﾟｸっているとかなら、判別もできようが
421が激しくもにょるなら、ラレさんにメールしたほうが早いだろう
文章丸ﾊﾟｸじゃなければ、判断するのは、最終的にはラレさんだし
ｦﾁｽﾚはない、あったとしてもラレさんを晒さないと
判別もできないからよくない

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 19:45:20 ID:IBn7BNYr0

「二次小説」と称する「感想文」は、昔読んだ記憶がある…ｗｗ

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 20:38:34 ID:kWJ/FJp70

クリスマスネタとかバレンタインネタは被ってるサイト多い気がする

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 00:26:16 ID:+D+0hlpV0

ネタなんて被って当たり前だよ

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 07:12:04 ID:LUtVaCHZ0

当たり前ってﾓﾆｮ
意図的にやっている奴の免罪符のようだ

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 07:18:31 ID:LqTpsZIy0

そんな人ここでは実際あんま居ないじゃん。
毒されすぎ。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 16:47:54 ID:GUEaEBAx0

悪漁サークルが衰退したのって
すぐにパクられたどうのこうのと
キーキー言うサークルがいたからだって聞いているけど
本当なの？

悪漁サークルって長編とか厚い本を出す人が多いイメージ。
スゲー！って思いながら見てるけど

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 19:03:56 ID:hfv+9vtA0

悪漁はサークル数が少ない分、
ご近所づきあいが大変そうだな…とは思う。

ぱくりぱくられに関しては良く知らんが…。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 19:29:19 ID:xmUzpSDO0

キーキー言うｻｰｸﾙがいたのかは知らないけど
悪霊はきつめの人が多いイメージ

通販要項とか通販についての愚痴とか凄いなぁ
確かに同人は「お客様は神様」ではないけどね
堂々とそれ言われると、ちゃんと規律守って通販してる身としては
ちょっと切なくなる

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 20:16:01 ID:ud4RdX5R0

>>431
地方在住でイベント行けないから、通販利用しているけど、
普通そこまで書くか？っていうくらい長い注意書きしてるサークルあるね。
読んでいて、あんまりいい気分しないけど、
神経質な人なんだろうなと思って気にしないようにしている。

それよりも、未だに決済方法が小為替のみのサークルがあるのには困ってる。
平日の昼間は仕事しているから、郵便局に行けないんだよね。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 20:21:21 ID:0qiV5bzQ0

>>432
それはそこまでの縁ってことだね。
通販窓口があるだけでも有難いと思う自分もまた地方者。

434 ：12：2007/04/09(月) 23:10:06 ID:/HVWTqO20

GWのイベントまで一ヶ月切ったけど、サークル…どのくらい集まってる
だろうね…。
前売りパンフ買いにいこうと思ってるんだけど、もう買った人はいる？

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 13:34:50 ID:XLoIQ8S30

買った人がいるかより
ここに人がいるかの方が問題

・・・・・・・・・・ホシュ

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:21:41 ID:4jf/L+1p0

いるよ！(･∀･)ﾉ

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 12:03:23 ID:E5XTg/Xi0

いるよ！＞2人目
今年は久々に夏コミ行くから今からwktk。賑わってますように…

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 12:52:16 ID:weZwKxk00

いるよ！ﾉｼ＞3人目

SCCパンフ前売りで買ったけど、原稿でそれどころではありませんがな

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 21:29:55 ID:oxmadanW0

いるよ
早割り入稿済みｗ

カタログ見てるけど、今からｗｋｔｋしている。
みんな、買いに回るから　こっちにも遊びに来てください。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 15:42:27 ID:qO1itOmw0

いるよ！

というか先週唐突にはまった。
睡眠時間を削って小説を読了、金曜の夜にサイトめぐり、
これからＤＶＤ借りてきます。
どうしようロマンティックがとまらないよ。

ＳＣＣには一万円札を両替して臨みます。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 20:15:42 ID:sxsYm3bf0

>440
数年前にはまり、
直後のイベントで絨毯爆撃した自分からのアドバイスだ。

お金がいくらあっても足りないよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　たりないよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

……健闘を祈る。
頑張って本出すから、遊びに来てください。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 20:39:43 ID:niwGGjiQ0

自分はちょうど一年前にはまった。
文庫本、DVD、公式グッズ、同人誌etc…
441とはまた別の意味でもお金がいくらあっても足りないぜ！
最盛期を知らないんだがサークル数は倍ぐらいいたんだろうか。裏山…

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 04:40:21 ID:bQo007vb0

一万円じゃ壁サークルの本を買ったら終わりだな
島のところも回ってね・・・

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 20:36:12 ID:YOxhJ7NF0

今まで作品は好きだったのに、同人にははまらなかった。
なのに今年唐突に落ちて今回初SCC海鮮だけど参加するよ。
右も左もわからなくて戸惑っているけど楽しみだ。
原稿やってる人は頑張ってください。

445 ：12：2007/04/22(日) 21:19:55 ID:/Q5OQxJD0

海鮮だけどSCCどころか関東へはじめて遠征するんだけど
インテに比べると、やっぱり人も参加サークルも多い？

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 21:25:35 ID:lUTgYDAI0

インテをしってる自分が教えてあげよう
多いよ
楽しんで来い

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 23:22:55 ID:k/NSe+Tg0

>445
SCCは多いよ、ホント
春はサークル数けっこう少なかったけど、今回はカタログ２Ｐ分あるし
けっこう賑わうんじゃないかな
いっぱいいい本見つけれ！
そして漏れの新刊も買ってくれ

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 00:03:09 ID:AFN4lCyY0

うちの本もよろしこ。

…個人誌落としそう、つか負けそう…。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 19:35:51 ID:n/kFak8X0

>448
もう終わっているかもだが。

つ【コピー本】

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 02:07:47 ID:uLdTtPgI0

コピ本・未だに下書きが終わらん（・∀・）

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 03:37:13 ID:Dun/s3xI0

がんばれ！（´∀｀）ﾉ(･∀･)

452 ：12：2007/05/05(土) 17:09:04 ID:22V71JQZO

スパはDOだった？

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 17:37:25 ID:V0zvySox0

相変わらずマターリ。
新刊は売れるけど既刊はほぼ動かないから
新規の買い手がほとんどいないんだとオモ

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 19:02:23 ID:FT7/qt8r0

日記で他サイト批判してる香具師
どっちが悪いのかしらんが、伏字とはいえ分かる人には
分かるように相手の名前出してリンクまで貼った時点で
自分が厨だとわからないかなー…

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 20:32:34 ID:tAhD4ZBT0

kwsk

456 ：12：2007/05/07(月) 20:51:58 ID:yt/WDrUb0

>454
どこか特定できたけど、これは相手が先に手を出して
我慢できずに書いたみたいだね。
確かｶﾌﾟ批判が去年あって、その一件が原因なのかもしれない。
今年になってｶﾌﾟ作品下げてたし。

でも実際、糾弾してきたサークルの特定ｶﾌﾟの思い込みは本当にすごかった。
大阪のイベで偶然通りかかってｶﾌﾟの会話が聞こえて
はまりたての好きなｶﾌﾟだったけど、思い込みがひどくて手に取れなかった。
下手なこともいえないと思った。

でも書いてしまった時点で駄目なんだよね…。
この場合はどっちも厨になるしナ。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 21:54:14 ID:i+JwqixI0

そんなことしそうな管理人で探して二人目で見つけたｗ
伏字にもなってない上にリンクまで貼って悪質すぎるだろ。

自分が活動しているカプに思い込みがあるのは
どこも同じだと思うけど
他カプを批判しているなら問題だけどさ

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 21:56:27 ID:s1OtGfcw0

あんまり詳細は書いてないけど、
相手のネットストーキング？が第三者に及んだことを
かなり問題視してるような書きかただったから、
わざわざわかるように「公表」したのも、
自分一人が泣き寝入りすればいい問題じゃなくなったからじゃないの？

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 22:14:30 ID:ukFshA/W0

>366
行ったり来たりするとｵﾓ
どっちのｻﾞﾝﾙにも擦り寄りたい人は居るだろうし。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 23:00:44 ID:zIGqT2Sd0

>>385
これは酷い
ありえんだろ

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 23:31:01 ID:i+JwqixI0

ID:ukFshA/W0
ID:zIGqT2Sd0

ウィルス爆撃。せっかく治まってきていたのにウザいなー
とりあえずまた名前欄にスレタイ推奨

462 ：12：2007/05/07(月) 23:32:23 ID:i+JwqixI0

推奨した自分がしてなかった・・・orz

463 ：12：2007/05/07(月) 23:34:38 ID:6MyoF4XX0

どこのことなのかｻﾊﾟｰﾘわからん

464 ：12：2007/05/07(月) 23:41:52 ID:nT6LRtY70

ID:RhSfhGiu0

40秒毎に投下型埋め立てウィルスもいるぞ

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 00:50:08 ID:g/W/7sR60

これｼｭﾝｷﾞｸ。？ﾊﾙｷﾞｸ。？
もしﾊﾙｷﾞｸ。だとしたら
ﾊｸﾞｷ（歯茎）という言葉を隠したｦﾁｬｰへのﾒｯ（ry

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 02:09:15 ID:HJjbLsk60

図星をつかれたら荒らし認定

まさに　おばさん

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 07:52:04 ID:HJjbLsk60

既出だけど舞目呂の木冬歌
今まで信者やアンチのせいでCPが嫌いになる感覚は
良くわからなかったけどあれは本当にひどい…
公式サイトの掲示板にまで乗り込むなんてなぁ

>>427
素直デレとかツンデレとかとりあえず属性テンプレに当てはめとけー
みたいなのはジャンル問わず嫌だね

468 ：12：2007/05/08(火) 14:20:48 ID:wrOt/aO10

>465 ID:g/W/7sR60
>466,467 ID:HJjbLsk60

5/8のウィルス持ちのID
あとここには来てないけどID:vimoJozK0ね。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 15:43:33 ID:HJjbLsk60

>>91
方言じゃないかな？あたしが住んでる地域では普通に使われてるよ

これだけでは何なので。
嫌い系スレでみかける、「死ね。氏ねじゃなくて死ね。」ってヤツ。
妙に語呂のいい感じも嫌い＝死ねって単純すぎる感じも嫌い。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 18:14:44 ID:Dg3zcnEB0

>>468
誤爆が続いてるようだけど
それ全部ウィルス認定したらいいのかね？

専ブラだから、ウィルスかどうかよく分からんよ…(´･ω･`)

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 18:19:57 ID:31D1FsmP0

メアリースレの方がよかったかも…ごめんorz

472 ：１２：2007/05/08(火) 18:24:12 ID:Dg3zcnEB0

【緊急】Virus自治スレ14【事態】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152797729/
↑
ウィルス流行ってるみたいだね。把握した
最初荒らしかと思ったよ

473 ：12：2007/05/08(火) 19:19:29 ID:wrOt/aO10

必死チェッカーもどき（同人）
http://hissi.dyndns.ws/read.php/doujin/
これの上位にあるIDがウィルス爆撃している。
IDを覚えておけば判断はつくけど
名前欄にスレタイ入れるのが一番良いとオモ

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 20:59:25 ID:HJjbLsk60

何か雑談が出来ない感じが嫌、というか…。
体験談報告スレとか「こんな事あったんだ」「ふーん、そうなんだー」
で終わらない。
例えば「友達に金遣いの荒い人がいて、いつも借金して本出してる。
自分だったら、借金してまで本出そうと思わないけどなぁ。金銭感覚のない人だと思った。」
と書き込んだら、「別にあんたに借金してる訳じゃないならいいじゃん。
金銭感覚がなってないなんて説教するのは無神経！」みたいなレスがつく。
いや、別にこっちはその友達を叩きたい訳じゃないし、こう思った
という事を言うのも許されないのか…。
そもそも説教した、なんてどこにも書いてねーし。

475 ：12：2007/05/08(火) 21:09:39 ID:lIjv9j+P0

ここは十弐国記のスレッドです。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 21:59:07 ID:HJjbLsk60

>>371
＞エスパる

何かﾜﾗﾀ

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 22:30:08 ID:hjiBngir0

>こちらのサイトからも昨年11月のA絵がその方のサイトの1月17日の日記絵に、
>3月5日の3000hit A絵も3月14日の日記絵に早速盗用されているらしく、
>それぞれ繋がりの無い別の方からの報告を受けました。
検証掲示板のNo.233
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/cova/1177993614.jpg.html
これがラレさんが報告受けたって言ってた物件だったのね

しかし、これは盗用と言えるのかなあ…
（特に昨年11月のA絵→1月17日日記絵で盗用扱いはありえないと思う）
月影の絵は太めでパーツが少しくどめで目が離れてる
ラレさんのほうは割とシンプルで顔立ちもシャープ
パクリ元があるとしても他の絵なんじゃないかな（その候補が3なんだろうけど）

ラレさん自身が検証して盗用だと言ってるわけじゃないからまだいいけどさ
ラレさんに報告する人ももっと慎重に検証したものを
報告してくれるといいんだけどね…

>>122
月影本人・交友関係の話題や、検証に関係のない雑談は
ヲチスレでということみたい

>>122
画像作成乙です。残りも待ってます

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 23:29:36 ID:HJjbLsk60

完全に馨。以下になったなｗ惨め過ぎるｗｗ

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 03:48:45 ID:LBXLa4ZI0

どこがうまいのかわからん。
私怨は(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 18:55:06 ID:LBXLa4ZI0

>>993
実際、湖南に例えるなら欄を押しのけて湖南とラブラブ（死語）になって
なおかつ事件解決しちゃって、探偵団やその子に「この子天才！」って
まんせーされる榛原、って感じのメアリーがほとんどだよな。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 19:59:57 ID:LBXLa4ZI0

実在する人物使ってホモ同人なんてやってる奴が一番悪い
芸能同人を知らない人間にも簡単に行き渡ってしまうのが現状
リスク背負ってるの自覚してるんならギャーギャー騒ぐなよな
と女社長は言いたいんではないかな

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 22:39:42 ID:LBXLa4ZI0

ジャンプで新連載してる侍兎
何が面白いんだか本気で分からんから目障り。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 23:05:24 ID:LBXLa4ZI0

>>160乙
ちゃん太の悪事age

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 07:51:38 ID:V6PyVqoE0

>>35
リ/ボ/ー/ン？厨は雲/雀
175＝デ/ィ/ー/ノ
友人＝ツ/ナ
かな？まとめサイトにNG載ってるとおも

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 08:16:41 ID:TmL2SdKk0

わたす＝わたし

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 08:21:59 ID:V6PyVqoE0

ピクト駄目だったのか、ごめん。
教えてもらったとこに再度うpすればいいのかな？それとも別の画像撮る？

売り子さんは見た目20代前半～半ばくらいの普通の人だったよ。
終始笑顔で印象はよかった。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 09:28:31 ID:V6PyVqoE0

やっぱ単一で落ち着くのが一番しっくりくるわ
2人共最愛最萌えキャラだし、なんかもう無敵だなこりゃｗｗｗｗｗｗ

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 10:42:52 ID:xAXFK6790

夏ﾐｹはどうだったんだろと思ってｶﾀﾛｸﾞ見たんだが
やっぱり湯地価はﾐｹの時はｶｯﾄ描いてないとｵﾓ
冬の方は判断つかない微妙さがあるが
夏のはどうみても別人です
小説ｻｸﾙのｶｯﾄでﾀﾞﾐｰ疑惑むけられるのが
嫌だったんじゃないかwww

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 11:31:37 ID:lpxQ/LGT0

aBB0zNZr0 jNr8ohng0
即死

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 12:09:28 ID:lpxQ/LGT0

>115
ああ、ｷｬﾗいじりって確かに愛なのか叩きなのか見極めが難しいものって有るよね。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/11(金) 00:19:57 ID:nyu/qMmq0

>>164
＞「～と思いました(あれ？作文？)」
自分もあんま好きじゃない

ハラシマも嫌いだな
初めて読んだ時、ハラマキに見えて
ハラマキ頑張ってどうすんだろう？としばらく考え込んだことがある。

492 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 01:35:22 ID:idK9yZme0

ちょwwww
それって>>969の描き分ける力が試されるってことじゃ？
勉強できて良かったなww

493 ：12：2007/05/11(金) 01:44:22 ID:QmXxiDF40

ウィルス酷いなー
名前欄テスト

494 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 02:23:18 ID:DYC5Tvq50

>63
キャラをどんどん追加しない方がいいのは同意
サイトで看板娘、看板息子として出してるだけならいいけど
漫画や小説みたいなストーリーものだと、読んでるほうは混乱してしまう

495 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 02:41:01 ID:DYC5Tvq50

>>472
>原作で書かれてるカプは、わざわざ同人で妄想しなくても
>原作読めば充分萌え補充できるから書かないって人多いんじゃないかな？

その理屈で主流派になっている捏造カプA×Cを「公式」と喧伝し
支持者はいるが活動者の少ない本来の公式カプA×BとBを
「あれは一時の気の迷い」「Bみたいに人間として最低なキャラはAにふさわしくない。振られて当然
（なぜかAが目を覚ましてBを手ひどく振ることは公式のように語る）」と
凄まじい舌鋒でこき下ろしまくるA×C派閥がある自ジャンル……

イベント後レポートを読んでもA×C派は
「イベント後のA×Cオフ楽しかった！あ、A×Cオフですが他カプの人もいました」
そのオフに参加した他のカプの人（A×Bの人もそれ以外も）は
「ジャンルの皆さんとのオフ楽しかった！」

そもそもジャンル自体がマイナーなのに
マイナーカップリングをそこまであからさまに排除されると行き場がない

496 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/14(月) 11:14:02 ID:CiF7RMIk0

まあだったら「パロのつもりでした＞＜」で済む話なのにな。
わざわざ削除スレに降臨して笑い者にならなくても…。

でもあんなにキャラを挿げ替えただけで、
絵も影もそのままなのはなあ………。

497 ：12#：2007/05/18(金) 12:35:35 ID:+icsc4aj0

オンリ主催サイトであきらかな構図パク見つけてしまった。
商業で活躍してるレーターさんのサイトの絵日記絵。
拡大して重ねて確認したから間違いない。

手の角度や髪型は違うけど
顔の角度や肩のライン、服のシワとへそだしの位置、
ぜんぶかぶるってありえないだろ

構図パクなんて山/田/章/博も海外の作家からしてるし、
目くじら立てて確認するほどじゃなかったかもしれないけど
オンリの主催者としてのモラルを疑った。

好きなサイトだったからよけいにショックだった。

498 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/18(金) 13:21:04 ID:ZI3vzKOp0

それはパクではなくトレスと言うのではなかろうか

499 ：12：2007/05/18(金) 14:27:10 ID:1ar8gETC0

保守

500 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/18(金) 16:14:29 ID:CRbAaU7P0

>497
できれば重なった画像を確認したいところだ。
もし本当ならラレさんにきちんと謝罪して二度と繰り返さないで欲しい。
便乗するようで悪いが自分ももにょる絵がなくはない…

ただモラルに問題があるならそれは絵描きとしてで、主催云々とはまた別な気がするな。
オンリ自体は告知サイトの運営もしっかりしてるし今のところ特に問題ないよ。
実際にトレスしていて正しもしないで主催続けるというのなら話は別だけど。

501 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/18(金) 20:29:29 ID:/0iIxuMg0

>497
画像うpできそう？
「あれ？」と判る人が見れば判るものなんだよね。
線画部分が一致しているなら、トレスだろうしなー……

>500
モラルがない人が主催する、というのが498がもやもやする点なんじゃないかな
主催活動しっかりしているから、モラルなしでもOKとはいえないし、
二次創作者集めて音頭取るんだし、主催と絵描きであることを
切り離すことはできないんじゃないかな

自分も本当なら、今なら謝罪すればまだ「もにょる」で済むとは思うけどさ

502 ：12：2007/05/18(金) 20:44:15 ID:+icsc4aj0

ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/20070518203939.html

しばらくしたら削除します。

主催と混同したのはすまなかった。
これだけで判断するのもどうかと思うし、
やっぱり好きなサイトだから応援したい。

>>498
細部はアレンジして変えてあるから
完全トレスとはちょっと違う。

503 ：12：2007/05/18(金) 21:21:31 ID:n4s0cIx70

人物アングルのトレス程度で叩く気はないけど、チョットそのまんますぎだな…。
表情や服の流れ方が違えばセーフラインな気がするが
これでは少々アウトだな…ウーン

504 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/18(金) 21:25:12 ID:/0iIxuMg0

>502
ﾄﾝ
完全じゃなくても、パクリとトレスどっちかといわれれば、
トレスになると思われ

どっちの人かな、と思ったんだけど、以前もミシャの某絵を
陽子に置き換えて著作権主張して注意されていたよね
それはトレースではないけど、今回の件も含めて
自分の絵に著作権を主張する印なんかを押したりする割に、
他の人が描いているものに対しての著作権を甘く見ていると思うな…

505 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/19(土) 00:04:56 ID:ARD4x7tJ0

>502
あ、やっぱりそれか…
実際重ねて見るとちょっとグレーとも言えない感じだな…。

>501
>主催活動しっかりしているから、モラルなしでもOKとはいえないし、
言葉足りなくてごめん。
切り離せないけどイコールでもないだろうと言いたかったんだ。
他ジャンルでオンリに直接関係ないことでもって主催を叩く輩がいるもので
ちょっと気になってしまった（微妙に後出しスレチですまない）
でも497=502にも意を汲んでもらえたみたいでよかったです。

主催はいろんな意味で重労働だからやってくれるだけでありがたい。
自分はここの本を読んでるわけではないんだけども、
オンリはかなり楽しみにしてるし応援してるんだ…。
サクルのファンのためにもオンリを成功させるためにもきっちりけじめをつけて
今後はよく考えて欲しいな。

506 ：505 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/19(土) 00:07:02 ID:ARD4x7tJ0

おっと失礼ID変わってた。505=500です。

507 ：12：2007/05/19(土) 00:07:08 ID:G3blHGj9O

パクスレに持ち込んでみたいな

508 ：12：2007/05/19(土) 00:09:48 ID:G6ZuLV6v0

目トレじゃないな、完全にラレ絵をなぞっている悪質なトレスだ

509 ：12：2007/05/19(土) 00:18:58 ID:1ASrL8i40

トレスには違いないと思うけど、ラレ絵なぞりかどうかはグレーっぽい気がス
微妙に線の位置違う気もするし

ま、目トレだったとしても褒められたもんじゃないけど

510 ：厨メ ◆ZmouNNy5k6 ：2007/05/19(土) 00:42:48 ID:HWGQBmDz0

目トレじゃないと思うな
本当のヘタレと違って、がっちがちになぞってるんじゃないから
微妙に線がずれますた、って感じ
黒でそ
目トレならここまで一致しない

実際どこをどのようにということはないけど、
表紙によって絵が極端に大人びたり、子供臭くなったりするのは
こういうことなのかと……勘繰りすぎか
オンリも成功して欲しいし、作品好きだから、
自分に嘘つかないで明らかにして正して欲しいな

511 ：厨メ ◆ZmouNNy5k6 ：2007/05/19(土) 00:43:42 ID:HWGQBmDz0

あ、名前はずかしすw

512 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/19(土) 02:20:23 ID:gt1zhPyE0

返事がし辛いなら、返信はいらない
もし覚えがあるならしかるべき対応をしてほしい、とメールした上で
本人から返信があった

動揺していたのか、まとまりが無く
謝罪と釈明について同じことを繰り返しているのでまとめさせてもらう

・指摘の絵を目トレした
・スランプで描きたい構図に近かった、日々尊敬する絵師の絵を利用した
・（以下原文）模倣をしたとはいえ、線を引き、着色自体は私自身が行ったものであるから…と思
い、そのまま掲載
・今後の対応はほかのメンバーとも話した上で、お詫びをあらためて掲載する
・モラル云々に関しては考えがまとまっておらず…ということで答えを保留

認めて謝罪する気持ちは動揺の中にも伝わるんだけど、
誰も指摘しなければ「ぱくっても私が線画描いて色塗ったんだから、私のもの」という認識のままだったようだ
だから、上で言うﾐｼｬの件のようなことを起こすんだと思った

513 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/19(土) 03:01:42 ID:REB3SBxq0

乙……だけど、そこまで詳しくここに経過報告してよかったのか？
悪魔の囁きwに敗北したんだな
でも一番やっちゃいけないことだ
あれだけ重なると、参考程度で収まる利用の仕方じゃないし

落ち着いて、真摯に受け止めて頑張ってほしい

514 ：12：2007/05/19(土) 07:48:12 ID:1ASrL8i40

>512
その内容がお前の妄想か本当か知らないが、もし本当ならお前の神経を疑う
本人は“お前”のメールに、“お前”に対して返信を返してくれたんだろう？
それを2ちゃんで内容を晒して、お前の方こそどうかしてるんじゃないのか？
後日改めてサイトに状況をうpすると言ってるんなら、それを待て
こんな所で晒して良い内容じゃない

515 ：12：2007/05/19(土) 09:29:07 ID:3aAg/EzT0

今の段階ではそんなに大げさにする話じゃないだろ。
人物の構図トレスだけなら、本人がしかるべき対応をすれば、
もにょるにしても晒し上げることじゃないと思う。
注意されて切れて開き直ったりするなら話は別だが…。
とりあえず突撃自重しろ

516 ：12：2007/05/19(土) 10:30:42 ID:jhMwBUYs0

497=502です

絵を書く人は誰かの影響を受けたり、
雑誌やポーズ集の写真を参考にして書いてるんだと思う。
ただ、著作権切れてる昔の絵やフリーのものと違い、
現役のレーターさんの絵だったことがショックだった。

突撃したのは自分じゃないが、
結果的にそういった人を招いてしまって軽慮だったと思う。

いまでもそのサイトは応援したいし、
オンリ成功してほしいと思ってる。
2度とこんなことおこらないように願ってるよ。

検証ページ削除しました。
スレ汚してしまってすまんかった。

517 ：12：2007/05/19(土) 11:23:14 ID:1ASrL8i40

最近とんと話題がなかったからえらい盛り上がったな…
まあ、気持ちの良いものじゃないから早く沈静化してほしいと願うよ

所で話題を替えるが、今年の夏ミケは12は東配置らしい
サークルどのくらい来るか今からwktkしてるんだが、17日って盆過ぎ…
行けるかどうかすごく微妙なんだが、皆はどう？

518 ：12：2007/05/19(土) 11:41:25 ID:3aAg/EzT0

サクル者だから休みは取るが、一般はなあ…
かなり減るんじゃないかと…

519 ：12：2007/05/19(土) 11:55:07 ID:nXpO8ei90

気持ちいい話じゃないが、放置していい話ではなかったと思うぞ。
あとは本人の対応待ちでいいと思うが。

>516
いや、乙でした。
たとえば元絵師さんのファンが発見して祭になった可能性だってあることを考えれば、
497さんが見つけて512さんが問い合わせてトレス絵削除お詫びを掲載予定という方向に
1日でなったのは幸いじゃないかと思う。

問い合わせた事とお詫び方向という事をいちはやく報告してくれた点は乙でした>512

夏は金曜日だし厳しいよな。
11、12が土日だから盆休みは15、16辺りまでって会社が多そうだ。

520 ：510：2007/05/19(土) 12:35:45 ID:HWGQBmDz0

ここでみんながこそーり謝罪して改めて欲しいといっても、
素で模写を掲載することを悪いと思っていない、という考えらしいし
512が指摘をされなければ、掲載を続けていたんだよな
512はメールの内容はもっともっとそっけない報告でよかったけど、
問い合わせそのものに関しては乙

目トレしたものを見せ合って許されるのって
これから伸びてゆく小学生とかぐらいじゃないか
それだって友達とミャハ★しているくらいだから問題なんだよ
社会人が世界中から見られる場所で発信していいものじゃない
ラレが著作権が切れている切れないという問題では無いと思うよ
問題が無いのは公開せずに練習するときだけだと思う

ファビョっているわけではない？のかな
だったら冷静な対応すると思うし、そうであって欲しいな…

521 ：12：2007/05/19(土) 15:23:32 ID:/w5YkcRL0

前にも背景を商業誌からパクだかトレだかして
それを拍手か何かで指摘されて
参考にしたっぽいことをレスで謝ってなかった？

522 ：12：2007/05/19(土) 15:52:11 ID:jhMwBUYs0

え、そうなの？

じゃあ他にもやってるかもしれないのか…（バレないだけで）

523 ：12：2007/05/19(土) 16:34:25 ID:G6ZuLV6v0

>521
指摘されてた

ﾊﾟｸやﾄﾚｽについて意識低すぎだよ
線や構図だけでなく顔の描き方もﾗﾚ絵師に似てきてたので
嫌な予感はしてた

524 ：12：2007/05/19(土) 16:50:01 ID:3aAg/EzT0

顔の書き方や絵柄が似るのは構わないと思うが
トレスはいかんよ、トレスは。
そこらへんの線引きができてないのかね…

525 ：12：2007/05/19(土) 21:50:58 ID:umGRvNEl0

2005年11月に拍手指摘した。
某中国もの文庫挿絵構図パク。
匿名の拍手だったのに回答してくれたから
一応気づいてくれたのかなと思って様子みてたんだが。
あの時も出展…参考？は結局言わなかったよあそこは。
残念だ。

526 ：12：2007/05/20(日) 11:24:01 ID:/Y6eLvMf0

>525
乙。うっすら覚えがあるような、ないような
最初の指摘で深く考えてくれればよかったのに
しっかりしていると思ったけど、描き手としてのモラルは欠けていたんだな

527 ：12：2007/05/20(日) 18:38:49 ID:k0B55HtY0

文庫ってことは小説？
気になっていたけど
未だにどこを指摘されたのかわからんｗ
新/暗/行/御/史かなあとか漠然と思ってた

528 ：12：2007/05/20(日) 20:36:38 ID:XsuniM6M0

ここの住人というか、このジャンルは目トレやパクに優しいねえ
過去にも指摘がありながら今でもその体質が直ってないとするなら
確信犯的な狡猾さじゃない。そう思って憤る人もいてもいいと思うのに。不思議だな。
ジャンルの壁大手だからって甘いって思うのは俺だけか。
日昇や飛翔系なら即祭りの晒し上げだろうに。
まあオンリーの主催だからこれが原因で撤退して欲しくないって思ってるのかもだけど。
それにしたって二度三度はやりすぎだろうと俺は思う。少数意見かもしれないけど。

529 ：12：2007/05/20(日) 20:43:47 ID:OTBYBS4R0

おわび来たね。
目トレだと言ってるけど、正直信じられない。
自分でも検証画像の個別のイラストを重ねてみたけど、
少しずらしていくと色々な部分の線が目トレとは思えないほどぴったり重なる。
特に服のしわは角度も間隔も複数の線が一致してる。
普通はすごくそっくりに模写したように見えても、実際重ねると結構ずれてる物だ。

スランプでもそれだけぴったりに目トレできる高レベルの人が、
スランプで特に難しくもない上半身の絵（元絵師さんに失礼だが、特殊なポーズや動きじゃないという意味で）
一枚描けなくなるものなのか、目トレと新しい絵を描く能力は別だとはわかるが
非常に疑問。

今回はじめてここのサイト見たためこの人のひととなりを知らないので、失礼だが
今までパクリで騒がれた人の例で言えば、パク関連の意識低い人は複数点やってる事が多い。
この人はオンオフ共に他にトレス構図パク等絶対にないのだろうか？
もし今回の一点のみの謝罪後に過去の発覚があれば、
新たなパクをやったと同じくらい信用に傷が付く事になる。
概ねそつのない謝罪文だと思うが、その点が気になる。

それから、普通こういう謝罪はパクリ元を明らかにする物じゃないんだろうか？
…ラレ絵師の絵を見ても誰かわからないので、どなたかPNのヒント下さい。

530 ：12：2007/05/20(日) 20:58:02 ID:PbxTak8v0

>529
流れで察すればいい。
あと、思ったことはここで投下するんじゃなく直接本人に聞けよ。
ここでいくら議論しても、あくまで2ch内でそれぞれが憶測推測で
騒いでいるだけで厨と変わらない。
それに、２chの情報が100%正しいとは限らないことを覚えておけ。

…別に擁護に回ったわけじゃないけどな…。

531 ：12：2007/05/20(日) 21:05:38 ID:r1MbmHth0

正直、本人に関心がないので、
パクでもトレスでも騒ぎたくない…。

532 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/20(日) 21:10:31 ID:JIdJ+bn20

>529
最近靴で描き始めた○ズアキ絵師

533 ：12：2007/05/20(日) 21:13:14 ID:bbDEhzaQ0

>>529
自分はむしろパクリ元のサイトのファンだからこの流れで人が行って欲しくないとも思ってしまう。
変にカウンタが増えてたらリンク元辿ると思うし、いやな気持ちにさせたくない。
謝罪を出してる時点でパクラレた方がする事って余り無いだろうし。

534 ：12：2007/05/20(日) 21:13:51 ID:suOIbBn20

>530
529じゃないが別に意見をここに投下しようと勝手じゃないの？
荒らしレスでもないのに

535 ：12：2007/05/20(日) 21:14:35 ID:bbDEhzaQ0

>>533スマンageた・・・

536 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/20(日) 21:18:37 ID:JIdJ+bn20

>533
あ～…
正直スマンカッタ

537 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/20(日) 21:29:48 ID:pvMKHsiZ0

>528
優しいとかじゃなくて、単に過疎ってるだけだと思う

しかしこれって特定サークルの話だけど、直接名前出してないからおkなの？
それともどっかそれらしいスレに移動してやるべき話題？

538 ：12：2007/05/20(日) 21:33:59 ID:bbDEhzaQ0

>>536
いや、謝罪文にサイト名書くとかね。ここは過疎ってるから別に

539 ：12：2007/05/20(日) 21:35:43 ID:/Y6eLvMf0

とりあえず、いんじゃないか、ここで
これで２度目の指摘だが、（他にもあるのかもしれないが）
ほかにもこの人のパクが出てくれば専ｽﾚかね

540 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/20(日) 21:47:38 ID:pvMKHsiZ0

>539
そか
多少のしこりを残してはいるものの一応決着ついてるわけだしな
他に問題作がないといいね
久々にスレが伸びたと思ったら、パク騒ぎってのも悲しい話なんで

541 ：12：2007/05/20(日) 22:02:53 ID:JncxlJ1A0

ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/20070520215920.html

むしかえして悪いが他にも目トレあった。
参考程度だから無問題なのかもしれないけど
過去にあったことがショックだ（是正されてない）

今後はないと信じたい。

542 ：12：2007/05/20(日) 22:05:38 ID:IDtk60Qg0

これ以上は専スレに移動しないか？
いくら過疎っててもこの手の話しはスレが荒れやすいし

543 ：529：2007/05/20(日) 22:59:03 ID:OTBYBS4R0

専スレ立ててジャンル外の人が入って来て祭になる可能性を考えると、
過疎スレなここにいた方がいい気がする。
今までも厭離・案ソロ主催は例外的に話されて来たし、厭離に関連する事もあるだろうし。
これ以上出なければそう長く続く話じゃない。
他も徹底的に検証したいという人がいるなら専スレ立てた方が良いと思うが。

>532
ありがとうございます。
絵を見て気になっていたので間をおいて検索してみます。

>533
パクった側から見ると、今後誰からもパクっていないという無実の証明は不可能だから、
少なくとも同じ人からはパクっていないと監視してもらうために、
パク元は明らかにした方がいい物だと思うんだ。
検索避けして直接リンクしなければアク解見てもラレ絵師が気付く事ないだろうし。

544 ：12：2007/05/20(日) 23:34:40 ID:c59KqZfS0

専スレ行った方がいいのか…。
とりあえずそのまま。

>527
541が検証してくれてますね。
同一オフ本の中の、人物紹介でもパク有。

まあ、今回認めて謝罪してるなら
次からはないと思いたい…

545 ：12：2007/05/21(月) 00:35:42 ID:WrGDk/Mo0

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142611303/l50
なんだかんだと予想以上に伸びているので、静まるまで置いておく
米も向こうでﾄﾞｿﾞ

546 ：12：2007/05/21(月) 00:39:23 ID:OD/ssmq30

>541
乙
個人的にはこれだけ見ても十分黒だと思うな…
特に下はキャラの顔までまんまで「自分の絵を描く参考にした」というより
「他人の絵をパクって自分の絵みたいにしました」というようにしか見えない。
この人、日常的にこういうことやってたんだろうな…
それを普通の事と思ってたのか、バレなきゃいいと高をくくってたのかはわからないけど。

547 ：12：2007/05/21(月) 00:43:54 ID:zTNlOwJy0

あげなおし。

ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/20070521004238.html

548 ：12：2007/05/21(月) 00:45:08 ID:zTNlOwJy0

↑頃合い見て削除する

549 ：547：2007/05/21(月) 00:47:12 ID:zTNlOwJy0

追記
頃合い見て削除する。

550 ：12：2007/05/21(月) 02:01:31 ID:tfH1tAp50

>545
本当はどこにリンクしたかったんだ？

551 ：12：2007/05/21(月) 02:24:10 ID:pmNSMb/10

>>550
パクスレじゃないかね
もしやと思ってさっき見に行ったら検証画像はられてたし
パクスレとアドレス間違えたのか、パクスレに書き込もうとしての誤爆なのかわからんが

552 ：12：2007/05/21(月) 06:21:09 ID:pQOyDdIfO

自分545。連投したら規制にあった、スマソ
とりあえずでブログ立てた
いらなければ消します
http://pakuritoresu.blog.shinobi.jp/

553 ：12：2007/05/21(月) 08:30:25 ID:bpDhmv9f0

二度目二度目と言ってるが確かその件は過去に指摘されてたんじゃなかったか？
それに本人がパクリの非を認めて、サイトでこの件を知らなかった人にも含め
て謝罪文を提示してるんでしょ？
これ以上、ここで晒し上げにする意味もなければやっちゃいけないんじゃない
の？
私の目には、そりゃパクリも悪かったと思うけど、それ以上に、私怨や厨が必
要以上に騒いでいるだけに見えるよ。
つか、検証だ何だっつって画像上げてるけど、それ自体、大元でもある著作権
云々スレスレだって気付いてる？
確認取りたいなら本人も言ってるんだし突撃すりゃいいじゃん。
それが出来ないでここで騒ぐだけってのは厨の証拠だよ。

2chだからって何して騒いでもいいわけじゃない。

554 ：12：2007/05/21(月) 08:49:11 ID:aM0dAw+f0

本人乙としか言いようがないな…

555 ：12：2007/05/21(月) 09:06:16 ID:MkVZ1Mru0

パクられたってことになってる方だってパクリやってないという保証なんて
ないんだし、この件はもう解決したってことで黙ってたほうがいいと思うけどな。
特にどっちかのファンってこともないし553でもないけどそう思った。

556 ：12：2007/05/21(月) 09:16:07 ID:CfuwKGmDO

今度はラレを批判か
わかりやすい本人乙

557 ：12：2007/05/21(月) 10:04:32 ID:WQeKohsf0

ﾊﾟｸｽﾚから来た他ｼﾞｬﾝﾙものだけど。
こういうﾊﾟｸﾘを何度も繰り返しており、
しかも謝罪しておきながらも更に繰り返すような人が
厭離を開くということ自体が信じられないけどなあ。
しかも謝罪したんだから第三者がそれ以上追求しても…という
流れなのも信じられない。

12ってﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾝﾙだし、大人で落ち着いた人が多いから
こういう流れになるのもやむを得ないのかもしれないけど、
この手のﾊﾟｸ事件は、主催者としてイベントを中止する、
ｵﾌを撤退するという流れになってもおかしくないくらいの出来事だよ。
同じ創作者としてこういうﾊﾟｸﾗｰが主催したｲﾍﾞﾝﾄに参加するのって
悔しいとか気持ち悪いとか信用できないとか
そういう感情は出てこないものなのかな。

ちなみにﾊﾟｸ検証は引用になるので著作権の件はクリアされている。

558 ：12：2007/05/21(月) 10:19:44 ID:d2zCzEax0

パク絵はラレ絵を反転してるんだよね？
こういうケースは大概トレスしてますよ。目トレだけでここまで一致するわけない。
表情も激似じゃん。ここまでしておいてよく「目トレ」ですって言い訳できるよな…。
つかこれがオンリー主催ってマジか。ジャンルの恥って思わないの？
いくらジャンル大手の人気サークルだからって寛容すぎだろう。
思ったような絵を描けないスランプだからって、売れる為に、人気を維持する為に
トレスするような作家って気持ち悪いって思わないのかね12の住民は。
他ジャンル者だけどここの援護体質が俺には気持ち悪くてしょうがない。

559 ：12：2007/05/21(月) 10:19:58 ID:U1sBWVFN0

>>555
＞パクられたってことになってる方だってパクリやってないという保証なんて
＞ないんだし、この件はもう解決したってことで

いや、そのりくつはおかしい(AA略

560 ：12：2007/05/21(月) 10:22:34 ID:u//XFoX10

>>555
言いたい事はわかるけど、ラレた方まで例えでも変な疑いを掛けるのは
ちょっと言い過ぎと思うが
>>557
うｐ期間が短かかったし、まだ知れ渡ってないとゆうか
それだけ過疎って事だよ･･･

561 ：12：2007/05/21(月) 10:33:58 ID:WQeKohsf0

>560
うん、それは分かるよ。
2を見ていない人は知らなくて当然だと思う。
友人が12をやっていて心配でｼﾞｬﾝﾙｽﾚを見に来たので
ｼﾞｬﾝﾙの状況はなんとなく知っているつもり。

でも>553や>555は明らかに感覚が麻痺している。
ﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾝﾙだから揉め事を起こしたくない、
せっかく盛り上がりそうな厭離がつぶれて欲しくない、
ｼﾞｬﾝﾙの平穏のためならﾊﾟｸﾗｰなんかどうでもいい
という気持ちが透けて見えてる。

>555もおかしい。
ﾗﾚがﾊﾟｸったかどうかは問題じゃない。
（というか何でそんな言葉が出てくるの？）
問題はこのﾊﾟｸﾗｰが人からアイデアを盗まなきゃ
物を描けないというその事実だけなのでは。

562 ：12：2007/05/21(月) 10:34:16 ID:enLIrvcF0

>>560
同意＞過疎

本編が停滞してるからね…orz
これがもし超人気ジャンルだったら、それこそパクラーのプライベートから
何から何まで憶測めいたカキコミで荒れに荒れた超速スレになるんだろうけど
根本的に人イナス

それと、このサークル、大手だって言われてるけど、自分は読んだことないし
限定カプ（なんだよね？違ってたらｽﾏｿ）サークルなら、カプ違いの人には
サークル名くらいしか認識されてないのでは？

563 ：12：2007/05/21(月) 10:53:43 ID:nWCd6p9D0

例え目トレでも著作権的にはアウトじゃない？
以前Ｋ談社の青年漫画が
写真を多少アレンジwしただけの船の絵をに
幾つも使って訴えられていたよ。
新聞沙汰にもなっていた。
あれは青年漫画誌側が全面謝罪していたよね。

564 ：553：2007/05/21(月) 11:33:12 ID:bpDhmv9f0

>ちなみにﾊﾟｸ検証は引用になるので著作権の件はクリアされている。

サンクス。
その点は気になってたので、別に問題じゃなかったんなら良い。
けど、今のこのスレの流れは正直おかしいと私個人の感覚では思ってる。
静まりかけたら次の問題ふっかけてきたり…若干トレパクを契機に私怨が絡
んでいる臭いがする。
別にオンリー主催だから、ジャンル大手だからというわけで擁護しているわ
けでも沈静化を図りたいわけでもない。本人乙と言われればそれまでだが、
冷静に考えて、謝罪以外の身の振り方…それこそオンリー中止、ジャンル撤
退っていうのは、それはあくまでも本人らが決めることであって、私達第三
者が強要するものじゃない。
…私自身はそこまでする必要はないと思ってるけど。

思うのは自由だから、目トレじゃないと思うなら、そう思っていればいいん
だけどそれをさもこっちが真実風に書くもんだから、そういう煽る流れに
持って行きたいわけ？と、普通に12のスレッドを楽しみたい私としてはモ
ニョるわけ（確かに過疎だけどさ…）
だから、このトレパク問題にまだ他にしこりがあるならこんな匿名掲示板じ
ゃなく、本人に直接問い合わせて自分自身なりに真実を追究すればいいと
思うし、これを期にサクルが嫌になったからそのサクルの本を買わない、オ
ンリーにも出ない行かない…という風にするのも、それは私達の自由なわけ
じゃん。
言論の自由だから、2chだからといって、ここでこれ以上騒ぐのは無駄に
場を荒らしたいだけor本人を祭り上げたいだけの、もう私怨に近い上に厨の
することだと私は思う。
正直、今の流れにはウンザリだよ…。
いっそ今までのあの凪いだ過疎さが恋しいね(藁

565 ：12：2007/05/21(月) 11:50:15 ID:tFxzhSRN0

>557他
住人の一人だけど、目トレって言い張ってるのにはドン引きしてますよ。
言い訳のための嘘が入った謝罪なんて、謝罪しないよりタチ悪い。
謝罪文の内容がちゃんとしていたら自分は沈黙しようと思ってたけど。

まず謝罪文には元絵師さんに対する謝罪が入ってない。
元絵師さんを『皆様』に含めてるのか？
まず誰に謝るべきなのか理解しているのか？
元絵師さんに別にメールで謝罪したとするならその事も書くべきだし、
もし直接謝ったのだとしたら元絵師さんの名前を出さない理由がわからない。
前回も今回も元絵師の名前を出さなかったのは、オフ含めて
同じ絵師から何度もパクってるから出せなかったんじゃないのか？

それから過去にパク指摘された絵を一年半も、そして今でもサイトに飾ってると判って心底驚いた。
その点はサークルの他のメンバーにも責任の一端があるのではないか？

ここのサイトは昔一、二度見たきりだけど雰囲気のいい絵を描く人だなと思っていた、
でも好きな国じゃないから本は読んだ事がない、主催はがんばって欲しい、と
私怨なくどちらかといえばプラス評価してた自分でも↑のような疑い持ってますよ。
オフで他の人に言う気はないけど、深く静かにずっと軽蔑し続けると思う。

ジャンル的に潔癖というか憶測で悪口につながる事を言うのが嫌いなタイプの人が多いと思うので、
他ジャンルのように大騒ぎにならないんだと思う。

566 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/21(月) 12:04:51 ID:GO3wprgk0

大手の本だから読む、じゃないしなー
壁でも行かないところは幾つもあるし
ラレ絵師さんも今回のことがあるまで知らなかったし

自分も、きっちり謝罪して、二度とパクトレしないと誓ってくれて
実際にパクトレしないのなら、それ以上は別にいいかなー
ただでさえ過疎ってジャンル撤退同人撤退する人増えてるのに
それを加速させてほしくない

もちろんこれは自分の考えであって、人に強要するつもりはない

567 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/21(月) 12:05:48 ID:GO3wprgk0

ごめん、４行目

×自分も→○自分は

568 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/21(月) 12:11:38 ID:YMPbzUKo0

パクスレから来ました
パクを養護するジャンルって何それm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

569 ：12：2007/05/21(月) 12:24:14 ID:xaMRR8fS0

パクでもジャンルにいてくれれば、それでいいのかｗ

謝罪にしても、まず謝るのはラレさんへであるのに、
ラレさんには全く謝らず、自分保身のための言い訳に終始ってのも
潔くないというか、見苦しいよ。

つか、綺麗なサイトだなぁと思ってずっと見てたのに、
パクしてたなんてショックだ。

570 ：12：2007/05/21(月) 12:24:47 ID:tFxzhSRN0

565だけど他スレ含めてこのスレの擁護の雰囲気が気持ち悪いと言われてるので、
パクに関して何も感じていない訳ではないと、あえて憶測含め色々書かせてもらいました。

>564
あの謝罪文で本当に充分だと思ってる？
過去のパク絵を現在もそのままにしているのに、本当に反省してるように見える？
パク自体よりもそれがまずいと思うが。
それにパクした本人が『直接問い合わせて』と言ったとしても、
それに従う義理も義務もない。ジャンル内の大きな問題をここに書き込んで悪い事もない。

この流れはいつもに比べれば雰囲気悪いだろうが
他ジャンルでのパク発覚に比べたら非常に冷静で中立的だと思うよ。
（自分があえて書いた>565が一番感情的で憶測入ってるな）

566の立ち位置から見れば多くの批判は私怨にみえるかもしれないけど、
自分の立ち位置から見れば566は儲の擁護に見える。
まあ、自分は友人がトレス被害にあった事があるから考え方キツイかもしれん。
この人に対して私怨はないが、パクという行為に対しては私怨あるから。

571 ：566　12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/21(月) 13:23:43 ID:GO3wprgk0

>570
ごめん、ここの本は1冊も持ってないし、買った事も無いよ
サイトもあんまり見た事無い
確かに、566は擁護に見えても仕方の無い発言かもしれない
けど、パクに対して何も考えてないわけでもないよ

検証画像見たけど、あれは目トレとはとてもじゃないけど思えない
どうみても、トレスだろ、と突っ込みたくなった
パクトレに関しては、すごい不快に思うし、やめてほしい

謝罪もあれでいいとは思ってないよ
ポイントがずれているともおもう
自分が何をしたのかきちんと認識して、反省してほしいと願っている

甘い考えだと思われるかもしれないけど

572 ：12：2007/05/21(月) 13:43:56 ID:tFxzhSRN0

あ、申し訳ない。
>570の下４行は>566じゃなくて>564のミス。
いらない手間と心労をおかけして本当に申し訳ありませんでした>571

573 ：12：2007/05/21(月) 14:36:36 ID:nWCd6p9D0

>>ジャンル的に潔癖というか憶測で悪口につながる事を言うのが
>>嫌いなタイプの人が多いと思うので、

浄化作用もまっとうに機能しないジャンルで
「潔癖」が多いと主張されても片腹痛いね

574 ：12：2007/05/21(月) 15:00:49 ID:GnkLg7En0

このスレの住人としては、パクラを擁護してるわけじゃない、
ましてや「あんなん謝罪になってるかｳﾞｫｹｰ！！」とﾓﾆｮっている訳だが、
オチスレからきた野次馬が、サクル叩きならともかく、
調子に乗ってジャンル叩きを始めて、スレを荒らそうとしてるのが
腑に落ちないというとこか。
「波風立たないようにしてる」というが、ここで波風立ててどうしたいのか。
>>573下二行みたいなことを書き続ければ、この事態は何か収束するのか？

575 ：12：2007/05/21(月) 15:22:34 ID:3NzQAvm/0

「浄化作用がない」ってのは、ｱﾚか、2ｃｈで祭りにしないってことか。
大事なのは、本人が自分の行いの意味に気づいて反省し改めることであって、
ｼﾞｬﾝﾙ者が総出で祭りに踊り狂うことじゃないはずだが。

576 ：12：2007/05/21(月) 15:26:21 ID:aBjCHRuw0

>>573
ジャンル者でないなら無理してのぞいてくれなくてもいいんだが？
過ちを正して今後更生する事が最重要だと思ってるやつが多いってだけだろ
自浄作用＝とにかく即糾弾祭りあげすればいい、ってもんじゃない

この先新たなパクやトレスが発覚して該当サクルの対処がどうなるか、
事の動向がこの先違っていけば個人個人で働きかけていく事も勿論あるだろう
これは２の外でって意味だが
情報収集や問題提起・周知の場としては今のこのスレはよく機能しているし、
レスも他よりは大人し目ってだけで良識あるものが多い
ぬるく見えることもあるのかもしれんが他ジャンルのやり方を押し付けるな

とマジレス
個人的にはオチも儲の擁護も粘着もキモイ

577 ：12：2007/05/21(月) 15:27:37 ID:aBjCHRuw0

重複レスだな
リロ忘れスマソ

578 ：12：2007/05/21(月) 15:57:08 ID:DUjnIRPJ0

ID:GnkLg7En0さん、います？

579 ：12：2007/05/21(月) 16:29:20 ID:bpDhmv9f0

つか、12のサクルでトレパクしてるのって何もここだけじゃないじゃん。
この流れに同調する気はないし漏れが知ってる他方の当人には然るべき対応を求めるつもりだが、
今のサクルだけ集中砲火で晒し上げってのはどうかと思うよ。

要は本人に自分の行ったことの意味を気づいてもらって、同じ過ちを繰り返させないことが大切
なのにさ。
今のこの流れがそれに沿っているかというと、とてもそうには･･･

とスレ住人の一人としての感想を言ってみる。

580 ：12：2007/05/21(月) 16:31:32 ID:hN/Sgcvs0

でも既に「同じ過ちを繰り返してる」人なんだろ？
反省してないどころか「トレパクはしたがアレンジしたのは自分」と
開き直っているわけだが

581 ：12：2007/05/21(月) 16:31:44 ID:bpDhmv9f0

↑553-564です、表示入れ忘れたスマソ

582 ：12：2007/05/21(月) 16:39:13 ID:bpDhmv9f0

謝罪文よく嫁。
その認識が間違ってたって書いてる。
印象を左右させるような、都合の良い所だけ抜き出すな。

･･･別に私は擁護に回るつもりなかったのに、なんだか回りたい気分になってきたよ（藁
嵐が去るまで逝ってくる。
あとはもう好きにやってくれ。

583 ：12：2007/05/21(月) 16:49:28 ID:aBjCHRuw0

>>579
その「ほかのとこ」っていうのをパクスレにでも投下しとけよ
それとこれとは話が別

妙な方向に持ってこうと煽ってる580みたいなのは多分ヲチ板のやつ
妙な擁護かましてるのは儲
大部分は失望してるかオンリ心配してるか様子見
エスパーすると大体こんなとこで、別におかしな流れになってるとは思わないけどな

嵐っていうか…大事な事だよオンリ主催でもあるんだしさ

584 ：12：2007/05/21(月) 16:52:49 ID:u//XFoX10

>>582
本人が自分の行いのまずさに気付いてないから沈静化を避けてんじゃないの？
荒れるのがイヤなのはわかるが、トレパクしてるのがここだけじゃないとか
そんな煽りにしかならんような事いわんでくれ
別にオチスレ作った方がいいならそう言えばいいんだよ

585 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/21(月) 17:15:37 ID:xfY5Og5n0

つかなぁ。二次創作やってるんだから
著作権には厳しすぎるくらいで丁度いいと思う。
オンリーの主催なんて責任重大な立場にいる人間が
トレパクはマズイだろう。しかも初犯じゃない。
謝罪したと言うが、相手作家への謝罪の言葉が
一つもないんじゃ、謝罪とは言い難い。

つーかスランプ中にリハビリ的にパク絵描いたっつーけどさ
そんなラクガキをサイトに載せて何の意味があるんだ？
パク絵じゃなかったとしても、スランプ中ってことは
「自分で満足できる絵が描けない」状態なんだろ？
「クリエイターとしてのプライド」があるなら
そもそも「自分でも納得できない駄絵」を
人に見せたりしないんじゃないかと思うんだが。

そして単純にあれだけ線がピッタリ重なっているのに
「目トレ（模写）です」って言い張るあたり
自分はこの人物が信用できない。

586 ：12：2007/05/21(月) 17:24:20 ID:u//XFoX10

憶測等が流布致しておりますってあるが、ここの事なのかな
見てるなら謝罪文に納得してない人がいるって気付いて欲しいが

587 ：12：2007/05/21(月) 18:10:41 ID:3NzQAvm/0

>>585
上６行はまったく同意だが、残りはﾁﾗ裏だな。
一見問題の絵描きにかこつけた単なる自分語りｲﾗﾈ。

588 ：12：2007/05/21(月) 18:47:52 ID:OD/ssmq30

謝罪文、トレスじゃなく目トレだ信じてくれって強く主張してるけど
仮に目トレだってパクには違いないし、やってることの恥ずかしさは同じだろう。
この人自分がやったこと本当にわかってるのかな。
「以後はこのような誤解を招くことなく努め」って、
誤解じゃなく実際パクリでしょ？なんだかな…
>585のラスト３行同意。

589 ：12：2007/05/21(月) 20:57:46 ID:LbO4uhOi0

自分的には
ﾊﾟｸ黒なのに、謝罪は自己保身に走って不十分。
気持ち悪いので近寄らないようにしよう。
厭離も行くの止めておこう。
で完結した。

590 ：547：2007/05/21(月) 21:05:43 ID:zTNlOwJy0

削除した。

あきらかに黒判定でたのにあげとく必要もないだろう。
今後トレスはないと思いたい。

591 ：12：2007/05/21(月) 21:08:48 ID:hyla07sC0

注意を促すくらいならともかく、
2ｃｈで晒し上げて検証サイト作って大勢で叩き潰すのがジャンルの自浄作用だとは思わん。
やりたいならやればいいけど、自分は近寄らないでＦＡ

目トレってのは明らかに嘘だと思うし、初犯じゃないなら反省もしてないかもしれないが
そういうのからは自然に人が離れていけばそれでいいと思う。

で、このパクラーは厭離の主催にのくらい関わってるの？よく知らんのだが。
中心人物じゃないなら、こんなパクラーのせいで厭離が駄目になったら
それこそ目も当てられないな…。

592 ：12：2007/05/21(月) 21:19:51 ID:tFxzhSRN0

あー、トレスはヨウコの方だけで履行の方は目トレなポーズパクだと思ってたんだが、
履行も部分的にトレスなのか。パクスレのレス見てラレの線画の方で重ねたら、
首周り左側の肩から袖の皺がヨウコ程じゃないがかなり合うんだな。
履行が小顔になってて顔と身体の大きさのバランス悪かったから、目トレだと思い込んでたわ。自分だけか？

比較画像あげた人、重なる最適サイズに合わせてくれてたんだ。乙でした。

593 ：547：2007/05/21(月) 22:02:40 ID:zTNlOwJy0

お礼を言われることじゃない。
たとえ検証でも２chに投下して波紋を広げたことに変わりはないし、
私はラレ絵師さんのファンだから、あきらかに透かしてトレースしたように
見えるのに、目トレと言っているのに納得がいかなかった。
（本当に目トレなら申し訳ないけど、あれだけ黒判定でても
言い切れるのか今も疑問だ）
過去に指摘があったのなら繰り返してほしくなかったし、
それを掲載したままというのもどうかと思ってる。

ただこれ以上の検証は必要ないし、
あとは本人の対応を見ておのおのがどう動くか判断すればいいと思ってる。
祭り炎上が浄化作用だとは私も思ってないよ。

言い訳に聞こえたらごめん。

本人の謝罪文を信じたいと思う。

594 ：12：2007/05/21(月) 22:27:42 ID:Z3/VCKBj0

一応、トレ事実と謝罪の公式発表はでたわけだし、
これ以上、他所で騒いだって何の進展もせんだろうよ。
自分は、これまでの騒ぎと対応で十分だ。
閉鎖に追い込みたいならまだしも、改めて欲しいっていうんだったら
便乗して叩くのではなく、真摯に本人に対して意見述べてこいや

595 ：12：2007/05/21(月) 23:23:15 ID:pjmHpi3e0

サイトの掲示板に特攻キター

596 ：12：2007/05/21(月) 23:45:15 ID:Xgf07y9y0

ここの住人…を装ったｵﾁｽﾚ住人だったりして

597 ：12：2007/05/21(月) 23:49:30 ID:Wttxwf110

「真摯に本人に対して意見述べ」に行っちゃったのね。

598 ：12：2007/05/21(月) 23:52:23 ID:aBjCHRuw0

うわ…
パクが黒なのを擁護する気はさらさらないが、こういうのは恥ずべき行為だぞ
というか…おかげで個別に訊きづらくなったジャマイカ

>596
あっち見てきた限りではそんなとこだな

599 ：12：2007/05/21(月) 23:53:29 ID:hyla07sC0

ヲチスレたまに行く人間だから大層な事はいえないが
正義の使者臭がするやたら気の強いの特攻にはちょっと('A`)ｳﾍｧってなる…
止めはしないけど暴走はしないでくれよ…。

600 ：12：2007/05/21(月) 23:54:31 ID:Wttxwf110

って速攻削除済み？

601 ：12：2007/05/21(月) 23:56:15 ID:hyla07sC0

はやっ
あそこを華麗にあしらえる器があったらちょっと尊敬したのに

602 ：12：2007/05/21(月) 23:57:39 ID:pjmHpi3e0

削除キタコレｗ

603 ：12：2007/05/22(火) 00:00:08 ID:OD/ssmq30

別に荒らしっぽい書き方じゃなかったけど速攻削除されててﾜﾛﾀ
つーかここの「パク問題よりジャンルの平和」的擁護レスも
批判派の火に油を注いでるとも思うけどね…

604 ：12：2007/05/22(火) 00:06:30 ID:h2BNG3gi0

しかも書き込みできなくしてない？仕事速いなホント。乙ですねｗ

605 ：12：2007/05/22(火) 00:08:09 ID:WJhtPEQH0

やばい、この対応はやばい。
明らかに滅びへの第一歩を踏み出してしまった。

606 ：12：2007/05/22(火) 00:11:05 ID:MiKxGhvB0

削除に書き込み制限か…
確かに特攻は感心しないがこの釈然としない感じは何だろう

全然知らないサークルだけど
オンリーすごい楽しみにしてたから何か裏切られた気持ちでいっぱいだ

リアルタイムの対応を見るとこのままあの自己弁護謝罪だけで済ます気なんだろうなー
まさかあぼん用意？

607 ：12：2007/05/22(火) 00:18:20 ID:QLkISQS40

一番、最悪な対応したな、管理人たち…
学生とプーさんだから貼り付いていたんだろう

608 ：12：2007/05/22(火) 00:19:24 ID:uSQEVMJ40

何を今更ｗ
あそこは昔からなにかあれば
匿名や掲示板じゃなくて
メールで名乗って文句言えって徹底してんじゃん。
拍手でも文句があるなら名乗れって言ってたし
あの掲示板じゃ荒しと同じ扱いになるんじゃない？

ヲチの住人って（いや特攻したらヲチじゃないが）
ものすごく対応を急ぐけど
あの掲示板に書いたことと同じことをメールして
三日くらい待ってみればいいのに。

609 ：12：2007/05/22(火) 00:23:54 ID:dgI7FhCa0

この対応、ｦﾁｬｰのハートに火をつけてしまった気がする。
３つ目のパク出ちゃってるし。全検証始めるんじゃね？

昨日はここの対応に不満げなｦﾁｬｰのガス抜きにになればと
きつめの書き込みしたが、３つ目と即削除・書込禁で脱力。
もうどうにでもなれって気分だわ。

610 ：12：2007/05/22(火) 00:27:50 ID:xePWykuR0

おまいらは、結局なにをして欲しいん？
目トレじゃないって認めて欲しいのか
ラレ元をはっきりと公表してほしいのか
掲示中のパク作品を削除してほしいのか
活動休止してほしいのか

611 ：12：2007/05/22(火) 00:30:55 ID:3dGr+hbv0

>>610
色々あるがお前には言いたくない

612 ：12：2007/05/22(火) 00:34:34 ID:meUlA9F60

背中を押して欲しいようなので釣られてみる

特攻削除を含めた今回の一連全てにサークル総意の説明と釈明ができないなら
>>610全部をお願いします

613 ：12：2007/05/22(火) 00:39:35 ID:h2BNG3gi0

http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20070522003534.html
名画です

614 ：12：2007/05/22(火) 00:58:45 ID:cIhIr3Fy0

凸した人は、あそこのサイトが苦情等を匿名では受けつけないってことしらなかったのか、
それとも知ってて（削除されるのも予測済みで）わざと掲示板に凸したのか、どっちだろうな。

615 ：12：2007/05/22(火) 01:06:02 ID:meUlA9F60

ﾊﾟｸスレ644-647を読む限り削除は予想済だったらしい

616 ：12：2007/05/22(火) 01:21:10 ID:KboRJqhNO

絵を見なきゃ一般の訪問者はなんの謝罪かもわからんからな、
このまま終わりにしたいんだろ

617 ：12：2007/05/22(火) 01:32:20 ID:h2BNG3gi0

匿名で掲示板に荒らし的書き込みをするなんて卑怯なやり口だとサイト管理人たちは思うのだろうが、
黙って他人の絵を構図もまんまにパクって自サイトの4周年記念として堂々とアプしたことも
卑怯な行いだと思うのだろうか。
商業の漫画家がトレパクすると本屋から本を一掃されるくらいの手痛い仕打ちを受けるのを
考えれば、サイト閉鎖にオンリー中士だって充分あり得るだろうね。

それにしたってパクられた作家さんが気の毒でしょうがない。

618 ：12：2007/05/22(火) 01:45:56 ID:rHb2EmwX0

失道ですね

619 ：12：2007/05/22(火) 02:14:35 ID:meUlA9F60

2005年11月16日付けの日記最低だ
結局この人って確信犯的にパクリを繰り返す人なんだね

620 ：12：2007/05/22(火) 02:14:56 ID:GFD0x3kU0

>>617
最後の一行は同意だが、最初の1行と2行を同等に語るのはなんか釈然としない…
「パクなんて犯罪やってるサイトなんだから荒らされても仕方ない」って
いってるような気がするのは気のせいか

621 ：12：2007/05/22(火) 02:36:08 ID:fW2Mxyvy0

>>620
むやみに凸するのはよくは思わんけど
荒らしってほどの文じゃなかったし、冷静に返答して欲しかったよ

622 ：12：2007/05/22(火) 07:00:17 ID:QLkISQS40

>>591
遅レスだが、オンリーを一番最初にやろうといったのが、今回の人
当然中心人物
記事見る限りすでに何度か会場見に行くほどの熱の入れ様

623 ：12：2007/05/22(火) 07:19:47 ID:QLkISQS40

連投失礼

2005年11月16日 21:53

＞～前略～…オフ本で既存の作品を参考にされるときは
アングル等にもう少し気をつけられた方が良いのではないでしょうか…～後略～

ええっと、内容が内容だったので直接お便りしたかったのですが
匿名でしたので（かと言って無視するには微妙な話題…？と思いましたので）
取り敢えず御本人さんに分かればいいかな？とばかりに、
障りのない部分のみ抽出しました↑
正直そこまで事態を重く捉えていなかったので、
御指摘頂きましてどうもありがとうございました…！（冷や汗）と、取り敢えず御礼を…。
参考にする…というレベルも、またその対象というのも、
たしかに線引きがない曖昧な中で、「produced～all right reserved」表記は間違ってますよね…す…すみませ…。
ぶっちゃけた話、「パクった」と思われても致し方のないことかと…。
本人としては、色んな資料や図鑑を漁る中で、
「こ、これは…！」とか、「このポージングは秀逸！」と思ってそれを参考＆拝借～…
「はーやれやれ、お陰で良いものが描けた」と自己解決で終わってしまっていたのですが…。
確かに思い返せばあらゆる方面で配慮が足らなかったかな…と…。
ただ、漫画や絵を描いていく上で、そういった探求を完全に断って、
独自の感性だけで仕上げろというのは不可能ですので、
「これこれこういった本を参考にこの話は出来ました」と引用元・参考元が分かるように、
取り敢えずこの冬に刊行する分より、参考及び引用した文献は誌内で記載をして行きたいと思います。
というわけで、傾向と対策…じゃないんですけど、考えさせられる投書をありがとうございました！

この軽さでは再犯もうなずけた
上で拍手送った人の返信だったのだろうか

624 ：12：2007/05/22(火) 08:00:14 ID:TmpLtm7R0

>「こ、これは…！」とか、「このポージングは秀逸！」と思ってそれを参考＆拝借～…
>「はーやれやれ、お陰で良いものが描けた」と自己解決で終わってしまっていたのですが…。

良いものが描けたって・・・・。
アレンジ加えれば自分の絵と思い込んでたという今回の謝罪文と
なんら変わっていなかったのか。

いや、反省以前に、まず何より、ﾄﾞｼﾞﾝやって、クリエイターと自称し
主催計画するような人間がその認識だったということ自体
有り得ないと思うんだが。

625 ：12：2007/05/22(火) 08:24:06 ID:AbqjDkgHO

他人の作品を便利な素材集ぐらいにしか思ってなさそうで悲しくなる…
パクなんて他人の努力の成果を横からかすめ取っているだけだ
安易にパクってるその絵は元絵師さんが努力のすえに生み出したもの
クリエーターならそのへん気づいてほしいよ

626 ：12：2007/05/22(火) 08:53:08 ID:aAsr/rtT0

「同じように朝から晩まで働いて、盗みも逃げ出しもしなかった人と同じように扱ったら
まっとうな人たちの誠意はどこへ行けばいいの？」
という供女王の御言葉が頭を回る、夜勤明けの朝。

627 ：12：2007/05/22(火) 08:54:21 ID:8+CgVxN20

こりゃ失道だなぁ

628 ：12：2007/05/22(火) 09:14:20 ID:zCl3VJbmO

もう描かないで欲しい
今回の謝罪読んで、以前と何も成長していないのが、よくわかった

放置した仲間も同じ穴のムジナだ

歳運国のオンリーに出るらしいが、これででてきたら、厚顔無恥も甚だしい

629 ：12：2007/05/22(火) 10:49:45 ID:/H78Ju440

掲示板削除についての回答出たね
反応するならもっと早いうちに出してくれれば下手に椰子も騒がなかった
だろうに…
後日きちんとコメント発表するって言ってるから、今はその対応待ちだな
さて、どんな内容になるやら

630 ：12：2007/05/22(火) 10:59:30 ID:5Mjg4Nxl0

なんでこの人、いつも上から目線なんだろう。
謝罪文なのに謝罪の気持ちが伝わらない…
作品についても語りたがりだし自己顕示欲が強いのか？

631 ：12：2007/05/22(火) 11:38:22 ID:/H78Ju440

そ

632 ：12：2007/05/22(火) 11:39:59 ID:/H78Ju440

何だよ↑の書き込み…
…打ち間違いスマソ
パクにまみれて逝ってくる

633 ：12：2007/05/22(火) 13:08:54 ID:meUlA9F60

削除への回答は遅くても今週末までには出して欲しいね
回答保留のまま歳運オンリーに参加なんてしたら
どんなに誠意ある回答でも良識を疑わざるをえない

＞622
＞すでに何度か会場見に行くほどの熱の入れ様

それは主催としては良いところ

634 ：12：2007/05/22(火) 13:10:55 ID:aqQYTwu/0

なんかいちいち高尚？(w な単語を使ってて、謝罪してるはずが鼻につく文章に見える。
丁寧な文面に見えて、実は言い訳が多い。
「御批判の絵について　釈　明　」って…やっぱりそれってなんか違うんじゃない？
また改めて言い訳をしますってこと？
多少文面が粗くてもいいから、もう少し正直な謝罪の気持ちが見えないと
せっかく謝罪文載せても意味がないと思うんだよなあ…

635 ：12：2007/05/22(火) 13:55:08 ID:+0u/Quic0

歳運でもパク発覚('A`)

704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/05/22(火) 13:30:49 ID:WQchz1fS
ttp://www.koueishikyoku.com/offline/image/saiun_hyoushi.jpg
これの男の下半身も黒判定出てるのと同じパク元じゃない？
布のかかりかたが全く一緒なんだがwwwwwwwwwww

多分これ、週末オンリーがあるとかいうジャンルの本だよね？ｳﾍｧ

705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/05/22(火) 13:43:31 ID:f/fGStHm
>>704
うはwほんとだw
気に入ったパーツはテンプレとして使い回すわけかw
組み合わせを変えて分かり辛くなってるだけで他にも色々ラレ元がありそうだなー

636 ：12：2007/05/22(火) 14:46:58 ID:/7Qa88GV0

パクしてなければよくある構図だから気にならないが、いくつか発覚すると
どれもこれもそう見えてしまう罠。

いつまで続くんだろうこの流れ。
早く新刊出してくれないものだろうか。主上。

637 ：12：2007/05/22(火) 15:00:25 ID:nUd6ytqQ0

パクよりもジャンルの平和、スレの平和が大事

638 ：12：2007/05/22(火) 15:40:00 ID:8ZFmNaAOO

本人か儲かジャンル自体がパクに優しい厨ジャンルなのか知らないけど
ここでやらないと専スレ立って厨ジャンルだって広まるだけじゃないか？

639 ：12：2007/05/22(火) 16:10:17 ID:aqQYTwu/0

だいぶヲチスレから流れ込んでるな…。

特殊な構図というわけでもない>>635みたいなものは
正直パクと言うには大げさだしグレーだと思うが、塵も積もればなんとやら…。
ただし謝罪文を(一応は)出していること、
目トレに関しては認めていることからすると、
それ以上何を彼らにしてもらいたいのか？というのは正直疑問。
反省してほしい、というのでは漠然としすぎていて量りようがない。

1、もう少し純粋な謝罪文・批判への回答
2、身に覚えのある絵を全て撤去
3、サークル活動休止
4、サイト閉鎖
5、厭離中止
6、ジャンルから抹殺

どこまでだ？

640 ：12：2007/05/22(火) 16:11:30 ID:3I1Jz+lZ0

>638
何をやるんだ？

これまでずっと、オチスレも無く平和に来たんだから、
これからも平和に行けばいいじゃないか。
今、槍玉に挙ってる所もどうせ一週間もすれば収束するだろう。

641 ：12：2007/05/22(火) 16:22:32 ID:0phPSXr60

>>639
いや
これ黒いだろかなり、何処が大袈裟？
これって結局
パクられた人の絵を「継ぎはぎ用の素材」にしか見て無かったって事だよ？
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/20070522161853.html

642 ：12：2007/05/22(火) 16:29:28 ID:8ZFmNaAOO

なんか必死すぎて不思議だな
ただ、このパクラーの話をしたくないって流れだったからジャンルスレでしないなら
専スレ立って余計ジャンル自体荒れるんじゃ？っていう忠告だよ

643 ：１２：2007/05/22(火) 16:34:07 ID:b5/VNeZK0

ﾈ困から来ましたよ。

368 ネ困 ◆O3OjL65Tgw sage 2007/05/22(火) 12:56:41 ID:Q5K/o2110
ご意見をお伺いしたく…。

まったりジャンルノマカプサイト。
サイト更新は生きてるか死んでるか…くらいの頻度orz
今では多分、友人くらいしか覗いてないと思われた。

先日「あなたが参加予定にしているｵﾝﾘｰ主催は＄で、
主催をやるにふさわしくない人間です。某掲示板でも話題になってます。
そういうオンリーに、参加される人も人格を疑われるのではないかと思います。
＄に無関係なら参加されないことをお勧めします」というメルがきた。
オチスレの場所は判らなかったんだが、この板のジャンルスレを覗いてみたら
やはり主催が＄だと話題になってる模様。
でも正直、自分は直接この主催から何かされたわけではないし、
スレでのカキコミを信じれば確かに厨だなとは思うんだが（オンリの金銭問題とかではない）、
捨てアドで「忠告」してくるヤツのいいなりに「じゃあ参加やめます」というのも癪に障る。
なによりちゃねらだと公表してるわけではないのでｗ、
「せっかくのご忠告ですが、"主催者さまがドル"という意味も判らず、
なぜいきなりこのようなメールを当方に送ってきたのか困惑しております。」
みたく、それとなく「参加を止める気はneeeee！」とレス。
そうしたら「なんだ、厨仲間かよ」「厨主催ｲﾍﾞに参加するやつも厨ｗｗｗ」
みたいなメルが、そりゃあ次から次から…orz

厨からのメル自体は、厨フォルダ作って突っ込んであるから別に構わないが、
2で「＄」扱いされてる人のオンリーに参加するのって、厨だと思われるんだろうか？

644 ：12：2007/05/22(火) 16:34:11 ID:rHb2EmwX0

>640
わからないでもないけど、ｼﾞｬﾝﾙの意見といわんばかりに
そういう微妙に的外れなことを書く奴がいることも
ｦﾁｽﾚへの燃料投下になってるんだぞ

>639
>ただし謝罪文を(一応は)出していること
この「一応」がひっかかってる人が大半だと思うんだけどどうなんだろう
個人的には
1、もう少し純粋な謝罪文・批判への回答
2、身に覚えのある絵を全て撤去
3、絵描きさん、もしくはサークルの一定期間活動自粛

ですっきりだと思ってる

645 ：12：2007/05/22(火) 16:38:51 ID:T+AKwvYn0

>644
ラレ元に謝罪がまず第一だろ！

646 ：12：2007/05/22(火) 16:39:37 ID:aqQYTwu/0

最運のほうは、単体で見ればグレーだと思うってこと。
理工は明らかに黒なので、だから彩雲も黒だとは思うよ。
こういうのはそのうち、隅から隅までつついてはこじつけのように
微妙なものまで黒にしたがる流れになるからそういうのは好かん。

あと不自然なまでの平和主義者はただの釣りだロ…

647 ：12：2007/05/22(火) 16:46:39 ID:rHb2EmwX0

>645
1、もう少し純粋な謝罪文・批判への回答
ここに含んでるつもりだったんだけど、そいつはすまんかった

1、もう少し純粋な謝罪文・批判への回答、特にラレには改めてきちんとした謝罪を
2、身に覚えのある絵を全て撤去
3、絵描きさん、もしくはサークルの一定期間活動自粛

で今度こそスッキリ

648 ：12：2007/05/22(火) 16:57:17 ID:meUlA9F60

一定期間の自粛って一般的にどれくらいなんだろうね
3ヶ月休むだけでも今からだと大祭にぶつかる
冬も申込期間が自粛期間とバッティングするしね

夏の当落は現時点では判らないにしても
前回まで壁クラスのサークルが大祭欠席なら
理由を書いたチラシくらいスペースで配布して欲しいよ

649 ：12 ◆6RzGIywgC2 ：2007/05/22(火) 17:20:27 ID:id5Q+Q/z0

突撃厨うぜぇ…
なんか可哀相だな368

ぶっちゃけ今回のﾊﾟｸ騒動には、うんざりしてる
ﾊﾟｸﾘ主を擁護するわけじゃないけど、騒いでる奴らも本当にうざい
そういうことは別スレでやってほしいよ本当に

650 ：１２：2007/05/22(火) 17:24:04 ID:flkMd7RW0

正義の名の元に無関係な管理人のｻｲﾄに突撃しまくるスレはここですか？

651 ：12：2007/05/22(火) 17:29:07 ID:3dGr+hbv0

ここで検証やるならそれでもいいし専スレでも別にいいよ自分はな
個別に動くからどうでもいいし

大手でオンリ主催ってことで
ここの住人が動く前にヲチか誰かがおもしろ半分で凸った時からこうなる気はしてた
とにかく今は憶測は書き込まずに　釈明　とやらを待つだけだ
その結果オンリが中止になろうが別に構わん

ここで意見を取りまとめようとするやつって何なの？
なんでそう事を急ぐのか知らないけど
ここの総意がジャンルの総意だとでも言いたいのかね
それで「とりあえず落ち着け」って言ったら擁護と決めつけられて散々だった
いまごろジャンルスレに持ち帰って回収しろとか本気で萎える

>650
だからヲチャだろ
よそ者が増えてこっちが迷惑
とマジレス

652 ：651：2007/05/22(火) 17:34:24 ID:3dGr+hbv0

すまない少し感情的になってた
これも憶測入りだよな…
でもヲチスレのニラニラを持ち込まれた気分で本当にうんざりしてるんだ
ただの正義厨ならそれはそれで原作読み返してこいと言いたい…

653 ：12　644：2007/05/22(火) 17:49:02 ID:rHb2EmwX0

まとめたがりってもしかして自分のことか？
専スレ立てるの立てないの、こっちでやれここでやんなとｦﾁでもここでも地味に錯綜してたから
個人的な今回の件の落としどころを>639を受けて書いてみただけだったんだけど
うざかったかな、すまん
勘違いならそれはそれで、すまん

654 ：12：2007/05/22(火) 17:49:52 ID:dgI7FhCa0

ﾘｺｰの方はトレスだったけど、再運の方は『考えさせられる投書』を受け入れて
トレスから目トレにしたんじゃない？
この人は目トレを一般的に許されるラインだと思っているから
必死にトレスじゃなく目トレ！と言い張ってるんじゃないかな。

>716のﾈ困の件
ここの住人で厭離に協力している人で誰か>716と同様のメールもらった人はいるか？
もしくは知り合いでそういうメールが来たと聞いた人はいるか？
これくらいしつこい厨なら一人だけにメールする訳ない。
厭離サイトのリンクから辿れる全員にメール出す筈。

もし誰もいないなら、パクスレの人が言ってるように

>>「厨主催ｲﾍﾞに参加するやつも厨ｗｗｗ」
>要はこれが一般的な感覚なのかききたかっただけだろ

>叩いてる方も痛いのよアピをしたいのかなと。
それかここを荒らしたいか他ジャンルの話じゃないか？

655 ：12：2007/05/22(火) 17:54:51 ID:zRArhg6Q0

そのサイトの私怨、は選択肢にないのかｗ

656 ：12：2007/05/22(火) 18:19:17 ID:dgI7FhCa0

それは厨にひっくるめて言ってるつもり。
私怨厨、正義厨他他、厨になった理由までは計れないわ。

本当にそういうメール来た人がいるなら、文面もヘッダーも晒して欲しいね。
ここと検証ブログに一緒に晒しときゃあ厨も減る。
…このスレ荒れるか。

657 ：12：2007/05/22(火) 18:36:40 ID:aqQYTwu/0

いや、まて。368はこの騒ぎとは別だと思うぞ…。
そんなに時間もたってないし、
次から次にメールが来るほど盛り上がってるわけでもないし
そこまで人がいるとは思えないが…。

658 ：651：2007/05/22(火) 18:57:28 ID:3dGr+hbv0

>653
いや、こちらそすみません
>610や>639をヲチの住人だと決めつけて勘違いしていた
というかパク発見レスを拾ってったのも凸ったのも全て向こうの住人だと決めつけてたみたいだ

ラレの不快もジャンルの危機も商業アンソロも忘れてないよ
一番嫌なのは自分だしなあ…
ただここ過疎ってるから反応も少ないし遅いし、ジャンル的には様子見？というか
事の中身はともかくとして他人を糾弾するような行為に積極的でない人が多いんじゃないかな
自分もこれから色々明るみに出たら、と思ってたんだが悠長すぎたか
まあ端から見ればノロノロ煮え切らないようにしか見えないんだろうなorz

>654
きてない

659 ：12：2007/05/22(火) 19:02:54 ID:QLkISQS40

掲示板見たよ
何で、もう一度メールよこせ、なんだろうな
自分から出すだろう、メアドあるんだし
大手はそんなに偉いのか

ところで人物紹介はどのキャラが、なんて作家さんのパクリなんだ

660 ：651：2007/05/22(火) 19:07:35 ID:3dGr+hbv0

>>644
1はラレの名前をサイトに出すのはどうかと思う
了解を取って絵を掲載すればいいんじゃないか
はっきりとした謝罪はもちろんあるべきだけど、それでラレが実害被ってもまずいし
それこそメールで個別に謝れば表に出すか出さないかはラレに委ねる事ができる

…まあそれも結局は迷惑だろうけどな

661 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/22(火) 19:15:48 ID:a6buKGER0

相手作家への謝罪に、名前は出さなくてもいいが
「作家さんにはご迷惑を～、大変申し訳なく～」とか
「作家さんには謝罪のメールを～」とか
具体的な言葉と、行動をしたという言質が欲しいな
他の事はそれからかな

662 ：12：2007/05/22(火) 20:47:14 ID:B3gZ/+hG0

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870316218/exblog-22?dev-t=DJUT61OBEY1IR%26camp=2025%26link_code=xm2
皇なつき作品集「画趣」

663 ：１２：2007/05/22(火) 21:07:06 ID:m8QR2kqD0

>>662
アフィ乙！

664 ：12：2007/05/22(火) 21:10:12 ID:4WlBYp2M0

>>662
何でアドレスの途中にexblogって入ってるの？

665 ：12：2007/05/22(火) 21:18:04 ID:B3gZ/+hG0

あら、ごめん、ググってでてきたサイトから飛んだらアフィつきだったか
662は忘れてください
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%9A%87%E3%81%AA%E3%81%A4%E3%81%8D%E4%BD%9C%E5%93%81%E9%9B%86%E3%80%8C%E7%94%BB%E8%B6%A3%E3%80%8D-%E7%9A%87-%E3%81%AA%E3%81%A4%E3%81%8D/dp/4870316218/ref=sr_1_1/503-9986306-0745555?ie=UTF8&s=books&qid=1179836251&sr=8-1
これでどうですか？

666 ：12：2007/05/22(火) 21:19:08 ID:B3gZ/+hG0

ちなみにご本人のブログから飛んだのでアフィはラレさんのだと思います

667 ：12：2007/05/22(火) 23:00:33 ID:+oLfFEZl0

ちなみにとか…アフィリ規約違反とかあちらの迷惑になる行為なので
該当レス削除依頼頑張ってきた方がいいですよ>>666

668 ：12：2007/05/22(火) 23:28:34 ID:hj++hI18O

>>667のバカレスを鵜呑みにして削除依頼しにいくなよ。
削除ガイドラインに抵触しないものを依頼するのは削除整理板アラシだから。

669 ：１２：2007/05/22(火) 23:30:53 ID:m8QR2kqD0

Amazonのアフィ規約になかったっけ？
事前にAmazonの承認を受けたサイトじゃないと、アフィ貼っちゃいけないって

私も削除依頼したほうがいいと思う
作家本人に迷惑かかるから

670 ：12：2007/05/22(火) 23:39:48 ID:hj++hI18O

ん？
削除整理板に依頼に行くんじゃなくて密林にアフィ削除を依頼に行けって意味だったのか。
勘違いしたスマソ。

密林の規約は2chと何の関係もないしソレを理由に削除依頼したって無視されるだけだからやるわけなかったね。

671 ：12：2007/05/23(水) 00:59:22 ID:AH5kREeK0

>>670
＞密林にアフィ削除を依頼
いやいや、そうなることがアフィアカウントの持ち主に迷惑がかかるってことで問題なわけで…

672 ：12：2007/05/23(水) 04:02:21 ID:OND9MIg0O

２ちゃんにおけるジャンルの自浄作用はﾊﾟｸｻｲﾄやﾊﾟｸｻｸﾙが出たら
検証サイトを作って再犯防止に努めるとかじゃないかな
ﾊﾟｸｽﾚに持ち込まれた真っ黒ﾊﾟｸﾗｰの話題はジャンルを越えて伝わりやすいよ

ﾊﾟｸﾗｰ野放しの厨ジャンル認定でいいなら別にいいけども

673 ：１２：2007/05/23(水) 04:08:35 ID:hcLxJmOL0

なにそれどこの自警団？

674 ：12：2007/05/23(水) 07:47:02 ID:JTV8vvyW0

2ちゃんすげーなｗｗ

675 ：12：2007/05/23(水) 09:00:58 ID:RELMMgxZ0

何事にも状況に応じた対応と手法ってのがある…。
全部が間違ってるとは言わないけど
>>672みたいな気持ち悪い正義論には吐き気がする

676 ：12：2007/05/23(水) 09:36:43 ID:VzMKiQyu0

わたしがこれだけ燃料投下してるのに誰も踊らないなんて！何この厨ジャンル！
…とｼﾞｬﾝﾙ全体を厨認定するより前に、まだすることがあるのにな。

今は当人の出方を見守ってる段階であって、
その後どうするかも向こうの出方次第としか言えない。
対応があまりにひどくて問題の根本が解消しない場合だったら検証サイトもありだと思うが。

ひたすら祭り上げテンプレートに当てはめようとして、それに踊らない奴＝厨っていうのは
少なくとも２ちゃん全体の価値観じゃなく、特定のスレのローカルな価値観なんだけど。

677 ：12：2007/05/23(水) 10:03:07 ID:Ok2ICgwc0

>わたしがこれだけ燃料投下してるのに誰も踊らないなんて！
>何この厨ジャンル！

何か勘違いしているみたいだけど、
・このｽﾚでは関係ないことだから語るのは止めてほしい
・ﾊﾟｸには興味がないからどうでもいい
・とりあえず荒れるのはごめんだから出ていってほしい
この辺りが疑問視されていたんじゃないのかな。
それを指摘されても関係ないを貫こうとしたから
厨ｼﾞｬﾝﾙpgrされてるんでしょ？

ﾊﾟｸﾗｰをどうこうしろということではなくて
仮にも自ｼﾞｬﾝﾙの厭離主催がとんでもない問題をおこしているのに
関係ないという態度はどうなのという話なのでは。

678 ：12：2007/05/23(水) 10:16:09 ID:JTV8vvyW0

>>676は関係ないなんて言ってない見守ってる段階と言ってる
よく読んでね

関係ない態度とってる人は厭離に関わらない活動してる人たちなんじゃね？

679 ：12：2007/05/23(水) 10:18:51 ID:RYhmCavh0

ぶっちゃけ正義厨の多さにドン引き

680 ：12：2007/05/23(水) 10:29:50 ID:WFEajjAY0

（人としてのレベル上←）一般ジャンル者＞犯罪ﾊﾟｸﾗｰ＞＞＞正義厨・ｦﾁｬ（→下）

って主張の人がいるのが気持ち悪い

681 ：12：2007/05/23(水) 10:38:11 ID:Ok2ICgwc0

>678
>676のことを言っているのではなくて
ﾊﾟｸ騒動が発覚してた初期段階の態度が原因ということ。
周りから言われてなかったらあのままなぁなぁで終わってた。
後になってから言い出しても初期のｲﾒｰｼﾞを払拭するのは難しいよ。

682 ：12：2007/05/23(水) 11:18:21 ID:JTV8vvyW0

>>681
流れ的に>>672の厨認定のこと話題だと思ったが
周りってゆうのはパクスレの住人限定になってしまうのかな
このスレの人にも初期のスルーしそうな流れを止めてた人いたと思うし、
全体を厨ｼﾞｬﾝﾙ認定されるのはどうかと
大体ジャンルのイメージって、誰に対して守らなきゃならないのかわからん

683 ：12：2007/05/23(水) 11:42:45 ID:RELMMgxZ0

パクラーの対応が見事に厨で暴れまくっているのにと言うなら分かる。
しかし疑惑が出て絵が取り下げられたという時点では
大騒ぎされたら迷惑だと感じる人がいても仕方ないと思うが。

んで現段階に関して言うと
謝罪文に関しては謝罪になってないし掲示板書き込み削除も対応としては最悪。
しかしﾌｧﾋﾞｮってるならともかく正式な回答を改めて出すと言ってるんだから、まだ様子見。
そこで「検証サイト作って糾弾しないなんて厨ジャンル」と言うのは変だと思うが？

>>680
脳内乙

684 ：12：2007/05/23(水) 11:49:48 ID:QdwnjzwiO

検証したり検証サイト作ったりは正式な謝罪前でいいんじゃない？
検証＝糾弾ではないし、そうヒステリックにならなくても…
昨日見つかったのとか他の部分のパクについてちゃんと謝るかの材料になるよ
余罪に気付かなければ見つかった物だけに対して謝罪して取り下げて終了でもわからないし

685 ：12：2007/05/23(水) 11:59:57 ID:RELMMgxZ0

ああ、ごめん。
検証と糾弾と叩きを一緒くたにしてしまった。
検証サイトは作りたい奴いれば作ってもいいかもしれん
ただ重箱の隅までつついて叩くような流れになるとイヤなだけです。

686 ：12：2007/05/23(水) 12:01:26 ID:ty2nBARj0

ところで、ブログにあった絵のトラのやつは言いがかりっぽくないか？
パクだとしたら、もっとガチで黒いのがあると思う。
必要ないものまで晒すのは私怨扱いにもなるからやめたほうがいい。

687 ：１２：2007/05/23(水) 12:35:58 ID:hDTCrMwD0

>>677

>仮にも自ｼﾞｬﾝﾙの厭離主催がとんでもない問題をおこしているのに
>関係ないという態度はどうなのという話なのでは。

この辺が怖い。
実際本人じゃないんだから関係ないし。

688 ：12：2007/05/23(水) 12:43:04 ID:MDtrZY6h0

>687
こういう意識の低い人が厨ジャンルの印象を広めるんだ
パクラーが公式やラレに24された結果、虹創作一切禁止にもなりかねんというのに
公式のお目こぼしって立場を理解したほうがいい

689 ：12：2007/05/23(水) 12:50:33 ID:RELMMgxZ0

>>686
そういうのはパクとパロの境界も曖昧だから微妙だな。
前に出てたﾐｼｬパクリというのもどっちかって言うとパロじゃね？
明らかなトレースのうえ自分の絵として誤魔化しているものこそ黒。

>>687は言い過ぎ

でも「ヘタレのくせに大手ﾌﾟｹﾞﾗ」とかパクと関係ない個人攻撃をはじめるｦﾁｬも嫌い

690 ：12：2007/05/23(水) 12:59:30 ID:AfbsfFR+0

ここで効果的なのは

今は様子見段階だと思うから特に糾弾はするつもりないけど
サイトは全部ダウンロードしてあるし魚拓もとってあるし
ラレ候補も探してあるし鯖もすぐ使えるのの心当たりがあるから
まともな謝罪が迅速に出てこなかったらすぐに検証サイトでも糾弾サイトでも作れるよ

みたいな用意周到＆パクを追い詰める発言じゃないかとww

691 ：12：2007/05/23(水) 13:37:40 ID:HjTwDVoG0

むしろ今はパクに甘い発言や擁護をしておいて
どれだけ真剣な謝罪と対応が自発的に出てくるのか
パクの反省度を試す場にした方が…

そういう意味では現在検証している人の方がｻｸﾙに優しいし
擁護している人は判断を誤らせるかもしれないな

692 ：１２：2007/05/23(水) 13:56:42 ID:wTguOzQB0

俺ジャンル者じゃないけど、>>687に同意だよ。
別にパクラー放置しているわけじゃないんじゃないの。結果待ちなだけで。
たまたまネコマから流れてきたんだけど、他のパクスレにくらべてここは正義を強要してる奴がおおすぎて恐ろしいよ。

693 ：12：2007/05/23(水) 14:13:43 ID:+mjyeIsl0

>>688の下2行だけ同意
>>690でFA

物件が物件だからヲチ板で騒がれるのはしかたないとして
こっちから出張してる人はもうやめといたほうがいいよ
立場と嗜好の違いから意見が錯綜するだけだからさ
やるならここか専スレ立てるか検証ブログでやろうや

694 ：12：2007/05/23(水) 15:26:11 ID:+UhU9KDh0

【十二国記】須玖彰子パクリ騒動【厭離主催】
専スレ立ちましたよ

695 ：12：2007/05/23(水) 15:27:52 ID:DrpHDeJO0

ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1179901185/
ここね

696 ：12：2007/05/23(水) 20:28:05 ID:3jl9B/uu0

変なメール来てた。オンリーサイトにリンク貼ってあるとこ全部に送ってるのかね。

０８年オンリー主催須玖彰子氏＠絳英紫極のトレスについて
こんにちは
十二国記ジャンルで2008年に開催される
オンリーの主催者の一人・須玖彰子氏が
商業作品やイラストレーターの個人サイトの作品からトレスをし
自作品としてサイトに掲載したり、
同人誌の表紙として販売ていたことが発覚しました
以下は須玖彰子氏トレス検証ブログです
http://pakuritoresu.blog.shinobi.jp/
指摘を受けたのは今回で2度目です。
2度目の発覚は5月18日。
一応、謝罪文を載せるも、
あくまで目トレとする主張し、
元絵師に対する謝罪の無い状態です
しわの角度、曲線までいっちする反転トレスが、
「横に画像を置いて、見ながら描いた」といえるでしょうか
画像は皆様には上のブログにて、ご確認いただきたく思います
（テニスラケットをもった少女と陽子の絵が今回のトレスです）
また、犯罪であることを認識していても、オンリーがあるので擁護するというモラルの無い、サーク
ル者・買専が存在しています
モラルの無い、同じ罪を繰り返すパクラーにジャンルのオンリーをしてもらうほど、ジャンルが落ち
ているとは思えません
オンリーをご検討中の方もいらっしゃると思いますが、状況を見ていただきたく思います

697 ：12：2007/05/23(水) 20:32:56 ID:+UhU9KDh0

スレ立てたんだし関連の話題は向こうへ行こうよ

698 ：１２：2007/05/23(水) 23:28:10 ID:XoE44ayr0

まあ被害報告みたいなものだし、いいんじゃね？

699 ：同人：2007/05/24(木) 01:13:51 ID:uPEofIL30

どうしよう・・・
もう既に申し込んでしまったよ。

700 ：12：2007/05/24(木) 01:21:44 ID:P6QdC0UW0

パクラーと決まった訳では無いし、パク常習だったとしても
厭離運営能力とはまた別
この先もパクし続けて運営に関わるなら運営側の信用は失墜するかもしれんが
運営側から降りる可能性もある訳だし、なにより開催日まで日があるし
そんなにうろたえる事も無いと思うよ
もう少し様子見しないか？

701 ：12：2007/05/24(木) 01:22:05 ID:gKVwCGRL0

行きたくないなら行かなきゃいいじゃん
なんて言って欲しいの？

702 ：12：2007/05/24(木) 01:22:51 ID:P6QdC0UW0

て、名前欄…もしかして誤爆？ww

703 ：12：2007/05/24(木) 01:29:54 ID:KS4JNFIH0

>>700
>パクラーと決まった訳では無いし

いやガチでパクラーじゃん

704 ：12：2007/05/24(木) 01:32:00 ID:slrmqT9T0

え…
対応についてはともかくとして
３回もパクっていたらそれはもう立派なパクラーじゃないの？
厭離については別問題であるように
今後改心するかどうかは別として、あの人がパクラーだったことは事実だよ
それを糾弾しろ！と言ってるわけではなくね。
どうも認識甘い人多いよなあ

705 ：12：2007/05/24(木) 01:32:20 ID:oEGi3KAv0

専スレで話そうよ・・・

706 ：12：2007/05/24(木) 01:41:36 ID:slrmqT9T0

スマソ
ちょっとあまりにアレだったもんでつい

707 ：１２：2007/05/24(木) 02:20:16 ID:hTJhwJxn0

>>704
スレ違いもそうだけど、最後の2行が余計なんだよ。

708 ：12：2007/05/24(木) 02:24:45 ID:BbvK6yXz0

>>707
もう放っておけよ
何でもかんでも叩かないと気がすまないんだろう

709 ：12：2007/05/24(木) 03:42:18 ID:27bhwqA/0

ttp://www.koueishikyoku.com/illustration/akiko/1.html

清水玲子の家具屋の表紙から頂き？
まああの人もパクリ作家だけど。
　　　　ttp://blog.stoix.pepper.jp/images/mn.jpg
　　　　ttp://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/79/07010279.jpg

ttp://www.koueishikyoku.com/illustration/top/3.html
ttp://www.koueishikyoku.com/illustration/akiko/2.html

植物が日本画から頂き。
（後者は名前出してるね。菱田春草）
前者のが、ズバリ見たことあるのに名前が出てこない。

この辺もそんな感じだね。水墨画頂き。
ttp://www.koueishikyoku.com/illustration/akiko/syuuwaku.html
ttp://www.koueishikyoku.com/illustration/akiko/y_sairoku.html
建物頂き。
ttp://www.koueishikyoku.com/illustration/akiko/koukou.html

なまじっか資料が必要な中華ものなので、いつの間にか人の絵を
資料程度に扱うようになってるのかもなあ。
とりあえず図書館で調べてくる。
ネトヲチ規制で書き込めないのでこっちでごめんよ。

710 ：12：2007/05/24(木) 04:03:14 ID:oEGi3KAv0

>>709
お疲れ様だがパクかわかんないものまで貼られてもな
やりすぎになっちゃうよ

711 ：12：2007/05/24(木) 07:46:08 ID:t0HjgRWs0

>>709
私怨乙
って言われても仕方ない貼り方だな。
証拠もないのに、余計なものまで貼るな

712 ：12：2007/05/24(木) 10:08:47 ID:jYoLIg5g0

雰囲気が似てるとか、似たようなデザインってだけじゃあな。
もろトレスだとか構図まんまだとかならともかく
何かに似てない絵を探すほうが難しいだろ、しかも虹で…。

713 ：12：2007/05/24(木) 11:54:30 ID:r3DHLKu70

http://www.koueishikyoku.com/illustration/akiko/2.htmlの
実際洒落にならないパクやってるみたいなところで文章の最後一行がモニョった。

714 ：12：2007/05/24(木) 11:57:00 ID:r3DHLKu70

リンクにするつもりじゃなかったのになってしまったorz
朴にまみれて逝ってくる。ｽﾏｿ｡

715 ：12：2007/05/24(木) 12:04:36 ID:oEGi3KAv0

>>714
謝らんでいいから専スレ逝こうな？

716 ：12：2007/05/24(木) 12:11:29 ID:r3DHLKu70

はい。

717 ：12：2007/05/25(金) 00:13:40 ID:Jxs0o7ZU0

腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン44
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1178240652/4

・「ｽﾏｿ～で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」等を良く使うが、すぐ戻ってくる。

718 ：12：2007/05/25(金) 08:32:51 ID:C0J3/ovo0

貼りドコロ間違えてね？
それって一般スレで男のつもりになって痛い言動続けてる
ネナベに突きつけてやるもんだよ。

719 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/25(金) 13:36:57 ID:EwDhG53o0

ウィルスだと思ってたｗ

720 ：12：2007/05/26(土) 00:21:03 ID:pEvKJ2l80

本当にすぐ戻ってきたんだな

721 ：12：2007/05/26(土) 03:06:35 ID:BF9pClHg0

罪は罪で糾弾すべきだけど厭離は中止になってほしくない

722 ：12：2007/05/26(土) 03:20:46 ID:AwNJj6x70

厭離申し込み受付状況が11/150spとかだったけど
8ヶ月強先だとこれくらいのペースなの？もっと直前に人集まる感じ？

723 ：１２：2007/05/26(土) 07:15:08 ID:/i7kpipR0

直前

724 ：12：2007/05/26(土) 09:46:48 ID:zMb1vDKi0

今後の次第になってきそう。

段々検証が洒落にならんレベルになってきた。

725 ：12：2007/05/26(土) 10:26:00 ID:bT4UmzjM0

中止にするなら早めの方が被害が少なくて済む。
サークルにとっても会場にとっても主催者にとっても。
ｼﾞｬﾝﾙ者としては残念だけど、仕方ないという事もある。

726 ：12：2007/05/26(土) 11:23:14 ID:ZVTJLG0Q0

>721
同意だけど無理でしょ。
ここまで対応が後手後手になってるんだから
厭離でトラブル起きても対応できないんじゃない？

727 ：12：2007/05/26(土) 12:53:04 ID:FN2mrKLN0

文章の人のファンなんだよなあ
残念

728 ：12：2007/05/26(土) 13:00:40 ID:1AsuUEuH0

ｻｸﾙ解散はしないかもしれないよ
ﾊﾟｸﾗｰ追放ですむ
ただし1度目の指摘を知っているだろうし
そのまま本を売り続けた責任はｻｸﾙ全体にもある
当然ﾊﾟｸﾗｰの絵がある本は今後売るわけに行かないから
しばらく本が無いという自体になるだろうけどね

厭離は中止してくれ、ﾊﾟｸﾗｰいなくとも
ﾊﾟｸﾗｰ放置したｻｸﾙ二人が主催だと会場自体がｦﾁ対象になる

729 ：12：2007/05/26(土) 13:05:39 ID:ccC2cZGu0

厭離は楽しみにしている人もいると思うし、開催してもいいと思う。
パクの責任は本人だけが取ればいい。
サークルのメンバー全員がパク容認してたなら別だけど。

730 ：12：2007/05/26(土) 13:07:50 ID:AwNJj6x70

>728
ヲチ対象はきついな・・・変な空気になるんだろな

731 ：12：2007/05/26(土) 13:29:12 ID:1AsuUEuH0

＞サークルのメンバー全員がパク容認してたなら別だけど
最初の指摘は拍手だった
あそこは拍手の米は全員目を通すと言っているから
「瀏/蒼/の～」のﾊﾟｸﾄﾚは知っていて放置販売、完売と思われ

ｼﾞｬﾝﾙ外やｵﾝﾘｰに行く気がないｻｲﾄ持ちｻｸﾙにまで
検証ﾌﾞﾛｸﾞ書いたﾒﾙが出回ったようだし
ｻｲﾄ持ちが参加すれば
大物ﾊﾟｸﾗｰが主催だと知っていて参加してる─とnrnrされても
（本当に知らなかったとしても）否定の仕様がない
海鮮には流石にそういう疑いは無いと思うけど

732 ：１２：2007/05/26(土) 13:31:25 ID:CNB5rdqP0

>>大物ﾊﾟｸﾗｰが主催だと知っていて参加してる
別にそれはかまわないと思うんだけど。
自分海鮮だが、主催とサクルは切り離して考えているよ。
主催が厨房でもサークルの人とは関係ない。

733 ：12：2007/05/26(土) 14:20:51 ID:+NYPCUKXO

自分も海鮮だけど切り離して考えないかも
イベントを選ぶ事も含めて同人活動だと思ってるから
批判はしないけど幻滅はするかもなあ…

734 ：12：2007/05/26(土) 14:25:22 ID:6i1XJzgy0

主催を他に交代して、パクラは追放、主催のサポートはする
･･･というのでは無理かな…。
既に沢山の人が協力しているし楽しみにしている人も多いのに
こんなつぶれ方したら悲しい。

735 ：12：2007/05/26(土) 14:32:04 ID:ccC2cZGu0

>>734の対応がベストだとｵﾓ
後はパク絵本の買戻しを受け付けて、パク絵本は今後販売しない、ってところかな。

736 ：12：2007/05/26(土) 14:32:10 ID:7ztchIWxO

ﾊﾟｸは犯罪だし、今回は謝罪でどうにかなるものでない
わかっていて出席しているなら、
モラルよりイベントかーという冷めた目で見るな

今イベントからリンクしているサイトは
まず第一対象になるだろうな～

なんでいつまでもリンク出しているんだろね
こういう時はとりあえず
迷惑かけないのが必須なんだが

737 ：12：2007/05/26(土) 14:32:58 ID:+ho5p6YZ0

主催を他に頼む、というのもなかなか難しいと思うよ
時間的にもサークルや本人の体力的にも出来る人というのは
限られるんじゃないか？
それに、今から主催の業務を引き継ぎするのも大変だと思う

パクラ追放、主催は続行でいいと思う
その後の身の振り方は、本人達次第だろ

738 ：１２：2007/05/26(土) 16:34:08 ID:eJ+p2dXa0

前にネ困に相談された内容そのものになってきててﾊﾞﾛｽ
サクル者は無関係だろ。
そもそもｻｰｸﾙの人がこの件を知ってるか知らないかなんて、メールを送った厨ぐらいしか知らないし、
送ってても読んだかどうかは別問題だしな。

739 ：12：2007/05/26(土) 19:18:48 ID:8YVqDFdt0

>>736
何気にパク無関係のリンク先まで叩こうという気がありありと見えててﾜﾗｽｗｗ
一斉メル出したの喪前さんじゃあるまいな？ｗ

あのメル出したのは、ジャンル外のｵﾁｬだと思ってるけど

740 ：12：2007/05/26(土) 19:25:10 ID:/i7kpipR0

今まで色んなパク物件みてきたけど736みたいなのに出会うことはなかったな
個人的な恨みがあるのか、煽りたいだけの厨か、はたまたパク側の工作員か

741 ：12：2007/05/26(土) 19:31:57 ID:0bVJSeaz0

>>740
煽りたいだけの厨だとｵﾓ。オチスレにも湧いてる。
前に誰か書いてたけど、「一生懸命ﾈﾀ投下してるのに踊らないｼﾞｬﾝﾙなんて厨！！！１１」と
思ってるやつがいるんだろうなー。
食い付きが悪いからじれったいんだろ。

742 ：12：2007/05/26(土) 19:38:56 ID:8M5q5XOI0

滅多に見ない解析を見た。
オンリーのリンク、そして主催サイトからのリンクからアクセス多すぎでガクブルしてる。
開店休業状態なんだが、オチられてるのかとドキドキしてきたよorz

743 ：12：2007/05/26(土) 19:44:40 ID:0bVJSeaz0

アク解つけてない自分最強ｗ

744 ：12：2007/05/26(土) 19:49:22 ID:1AsuUEuH0

アク解みちゃったｼﾞｬﾏｲｶ…

ちっとも増えていない自分最強w
むしろ減っているorz

745 ：12：2007/05/26(土) 19:57:14 ID:lcaHJ90d0

>ちっとも増えていない自分最強w
>むしろ減っているorz

ﾅｶｰﾏ＿|￣|○人○|￣|＿
カウンターの数値が減ってる時点で、アク解なんて見ないぜ

746 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/26(土) 21:41:42 ID:g7FBFbeU0

オンリーあてにリンクをtopに支援としてリンクを貼っていて、
ずっとｵﾝﾘｰ参加楽しみV　さーて、暇ができたら申込書を書くぞ！
とblogでいきまいているのに、未だに厨メールがこなくて
寂しい私がやってきましたよ。

厨メール来たらnrnｒしたいのにな。
塚、主催リンク（そのサイトのリンク）からしかサークル特定できていない
時点で、ジャンル外の人間の可能性も捨てきれない。
自分が辺境＆ピコすぎるだけなんだろうがｗ

まー、確かにここのまったり具合では何度指摘しても、再犯繰り返しするだろうな。
　と思うほどの検証っぷりだ。
しかしｦﾁｬ達がはりきりすぎて、浄化作用発言や709や736みたいのが湧きだしていると
('A`)　となってついていけないのも事実。

747 ：12：2007/05/26(土) 22:33:11 ID:srmnS3rs0

専スレのオチスレみたいになってるぞ

748 ：12：2007/05/26(土) 22:52:18 ID:TVLeukd/0

746なんか痛々しい。

こういうときは黙ってた方がいいのかもよ。

749 ：12：2007/05/27(日) 01:26:46 ID:hzjXRJlw0

パクのサクルサイトに今日中に釈明か謝罪が出るみたいだね。

オンリーのこともそこではっきりするのでは。

750 ：12：2007/05/27(日) 02:11:03 ID:h0S6pRz60

主催ｻｸﾙって、ﾊﾟｸﾗｰが事務関係仕切ってるよな
申し込みも通販も、厭離関係も全部やってるぽい
開催、ﾊﾟｸﾗｰ抜きでは難しそうかもorz

751 ：12：2007/05/27(日) 02:35:33 ID:lGTRcpXV0

名前は出さずに裏方作業だけ手伝うとか…いや、
このパクラの場合、自分の名前が表に出るのが重要なのかもしれないが…。
ほんとこのパクラ、マメさに関しては尊敬するわ。
ただそのマメさも、全部自分自身の虚栄心が原動力な気がする。

752 ：12：2007/05/27(日) 05:14:44 ID:hJbaRq5+0

『こんばんわ』って謝るときに使う言葉かなorz
っていうかどんな厨文体でも本当に申し訳ないと思ってるときは気持ちが伝わってくるものだけど
なんかあの文章からは　ごめんね☆　みたいな軽い雰囲気がしてならない……

あと自分も
ｵﾝﾘｰ告知ｻｲﾄの鳥獣戯画にｺﾋﾟｰﾗｲﾄﾏｰｸがついているのが気になって仕方がない
２のTopみたいに絵を使うこと自体はいいんだけど
Cがついてるとその絵はお前のじゃねーだろとﾓﾆｮﾓﾆｮする

753 ：12：2007/05/27(日) 06:22:20 ID:o8gWv6B20

そもそも
こんばんは　が正しいんじゃないのか？

754 ：１２：2007/05/27(日) 10:00:31 ID:U6Q5zGln0

こんばんわ　も変だけど、敬具で終わるのは
拝啓で始めたときだけでないか?

755 ：12：2007/05/27(日) 10:11:10 ID:abjiy5Bl0

鳥獣戯画にcマークは変だよね……
ｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝはｻｸﾙ分も厭離分もﾊﾟｸﾗｰ仕立て
流石著作権に煩いｻｸﾙですねww

文字書きは働いたこと無いから、事務文書の約束なんて知らないんだよ……
つか事務文書にしなくたっていいんだよ、お前等ただの同人ｻｸﾙだろうが
ある程度まとまった文章で本気で謝罪の感情が伝わればいいのに
下手に事務文書気取りは感情伝えないから、
納得していないのに表面だけ謝っているようにしか見えない
記者会見ですいませんでした、と頭下げて再犯する会社と変わらん……

756 ：12：2007/05/27(日) 10:52:44 ID:fkooo7Pj0

記者会見で嘘ついてすぐにそれがバレて
過去の悪事までどんどん暴かれて廃業する会社のパターンにはまってるよ

働いた事なんかなくても逝き印とか不治やの対応をニュースで見てたら、
パク指摘があったとわかった時点でパクの人の絵を一時的に全部撤去、
トレス目トレ構図パク等絶対にないと確認した上で
時間を置いた後に再掲載って流れを想像できると思うんだが
通販だって遅くとも在庫ある本の表紙にパクが見つかった時点で全てストップ
こっちも同様に表紙本文とも一箇所もパクがない事を確認してからの再開
パクがあった本は全部廃棄ってのがマトモな対応だと思うんだが

前からこの主催をしっかりしてるしっかりしてると評価している人が多かったから
当然即座にこれくらいの事をすると思ってた
>512のメールの返信報告があった時も
突然指摘されたからパニックになっただけで公式な謝罪文では
トレスを認めて過去の分があればそれも明らかにしてくれると期待したんだがなー

757 ：12：2007/05/27(日) 11:17:06 ID:LFnUsPzJ0

>>755
著作権表示にやたらにうるさいところは、パクリの被害に会った人か
悪質なパクラーのどっちかしか無いような気がする。

今日の日記は本格的謝罪の前のものなので、割と多めに見ているけれど、
この後出る謝罪文次第だなあ。

758 ：12：2007/05/27(日) 12:35:26 ID:XIz9uNOf0

パクリに敏感で思い出したが、うちの作品が盗作にあったから
これからは申請があった人にだけPDFで公開するって
字書きサイトがあったなあ。
感想もらえないって露骨に嘆いてクレクレしてたのに
pgrした覚えがある。
つかこのジャンル自体が剽窃ギリギリなんだけどな。

759 ：12：2007/05/27(日) 12:43:09 ID:abjiy5Bl0

ジャンルってか二次創作はどこもギリギリだよ

買ったら即透明カバーつけて保護しちゃったりしていた
過去の自分が腹立たしいやら情けないやら（´･ω･`)
謝罪したら同人界から消えてくれ

760 ：12：2007/05/27(日) 12:46:27 ID:LFnUsPzJ0

>>758
ジャンルをどうこうじゃなく、二次創作どうこうじゃなく。

トレスじゃなく、現物そのままコピペやってるからなあ。
あそこまで悪質なのは初めて見た。

761 ：なごみ ◆g0A3JSu6AE ：2007/05/27(日) 12:46:53 ID:IvNJjA5E0

830 名前：修羅イダー [sage] 投稿日： 2006/10/20(金) 12:52:24 ID:CAqLQMUW
毎日睡眠２時間の修羅場からようやく開放されたのが昨日の朝。
バイク便の兄ちゃんに原稿渡して即効眠りについてさっき起きた。

なにやら全身に違和感を感じたので部屋の大鏡に体を写す。

全身いたるところに　洗　濯　ば　さ　み　がついてた。
足先・指先・髪の毛・鼻・耳・首・腕・腹・足etc…
これ以上つけるところは無いだろうっていうぐらいついてた。
家中の洗濯ばさみ総出。なんかもう洗濯ばさみ星人。

姉の話によると修羅場の間、眠くなるたび眠気覚ましにつけ続けたらしい。

…もしかして私はバイク便の兄ちゃんの前でその姿を晒したのかあぁ？ぁｓだああdssd亜ｓｋｈgrｙｆぎるｆへhvkｆjgbbvへぶちょｌkflｆｆｄ１!!!

せっかく、せっかく先週立ったフラグを自らの手で折ってしまったようだ。

おはようおまいら。

762 ：１２：2007/05/27(日) 12:55:17 ID:pEzsuLn00

ナイスな誤爆

763 ：12：2007/05/27(日) 13:09:22 ID:AKUNMEmZ0

なごんだ

764 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/27(日) 22:30:41 ID:9BF09En10

今サーチとリング合わせて３つあるけど
こんなに要るのか…？

765 ：12：2007/05/28(月) 00:02:40 ID:kxgit6FB0

オンリーは開かれるみたいだよー

766 ：12：2007/05/28(月) 00:09:31 ID:mHcJVEzl0

何というか行き辛いな…
一ヶ月前は行く気満々だったのに

767 ：12：2007/05/28(月) 00:35:14 ID:7L/NhylM0

別に２に入り浸らず（もしくはこのｽﾚ・ﾊﾟｸ関連に来ず）、主催（サイト）には興味ない
サークルからしたら、何がなんやらという状態だろうな。
厭離も主催変更について何か書かれるだろうから、気付く人もふえるだろうけど。

参加者が二の足をふむだろうということは
＞細々と活動を続けていこうという
から、そうとう覚悟しているんじゃないかな。

＞・お申し込み後のキャンセルは基本的にお受け致しません。
だけど、この場合は受けるんだと思うし。

768 ：12：2007/05/28(月) 00:54:03 ID:YStektPA0

発覚前はｻｰｸﾙ参加を考えてたけど、きな臭くて行けない。
ﾊﾟｸﾗ除名しても、告知サイトやイベントがｦﾁられるの必至。要らぬ火の粉を被りたくない。

イベント当日、パク騒動が原因の悶着がある可能性があるのに開催、
無事終了するという形で責任を取ろうとする勇気は汲みたい。自業自得とはいえ、ﾘｱﾙ晒し者だろうに。
自分は晒し者は御免なので行けない。
楽しみにしていただけに残念。無事開催を祈る。

769 ：12：2007/05/28(月) 01:21:34 ID:32smY5hA0

>>768
自分はそういう、パクラ本人と直接関係ない周囲にまでﾆﾗﾆﾗするｦﾁｬは大嫌いだからオンリーは行く。
自分の正義に反するから行く。

770 ：12：2007/05/28(月) 01:27:14 ID:+wyuX0R30

>>769
普段表立って12で活動していないｻｸﾙ者ですが一言。

>直接関係ない周囲にまでﾆﾗﾆﾗするｦﾁｬは大嫌い
>自分の正義に反するから行く。

この言葉に、さすが12で活動している方だと本当に嬉しくなりました。
読み専さんだとしてもこの言葉は素敵です。
ｼﾞｬﾝﾙ外者ですが、このオンリには参加しようかと考えていたくらいでしたので
本当にがっかりするやら落ち込むやらでしたが、とても元気を戴きました。
ｼﾞｬﾝﾙの皆様への応援を篭めて自分もオンリには行こうと思いました。
ありがとうございました。

771 ：12：2007/05/28(月) 01:32:09 ID:zRM+uWO60

>769
漏れも同じだ、オンリーは参加する。
パクラが悪いのに、関係ない人をﾆﾗﾆﾗするのは大嫌いだ。

謝罪文が出たことで、正義厨がまたメール送ってきそうな予感がする・・・

772 ：12：2007/05/28(月) 01:41:40 ID:TyrLdB8u0

>>769王気を感じた。

でも自分も行けないチキンだorz
本当に、何事もなく開催される事を祈ってる

773 ：12：2007/05/28(月) 01:49:02 ID:WBSmUrE00

アニメから悪霊にはまった新参者です
本編補完したいので初めてオンリーに参加する予定
悪霊関係の出展は少ないのかな？

774 ：12：2007/05/28(月) 01:55:21 ID:49Fjexe80

>773
今までの感じだと、決して多くはないかな
１２＞＞＞＞＞悪霊＞死期　ってｲﾏｹﾞ
でも同じようにアニメ後ハマった人もいるだろうし、
メインは違うけどって人が来たりするから、コミケより多い可能性もなくはないw
今回は事態が事態だから余計に予測がつけにくいけどね

悪霊本買い漁りたいからがんばってくれ

775 ：12：2007/05/28(月) 02:03:42 ID:WBSmUrE00

>>774
レスありがとう！
そっか、やっぱり悪霊は少ないんだね
でも期待して参加するよ

776 ：12：2007/05/28(月) 02:16:03 ID:IGxupAK90

オンリー開催はまだまだ先なので、自分は様子見しようと思う

777 ：12：2007/05/28(月) 03:12:55 ID:d+71JS0c0

>>769
ヲチャの問題は気にならない。気にするほうがアホ。

でもまだあの謝罪文に「？」なところがあるので様子を見たい。

主催がこういうトラブル起こしたイベントは余り見たことが無いので、信用が
イマイチできなくなってる。

778 ：12：2007/05/28(月) 04:55:49 ID:rvLLdSPs0

確実に黒の絵も重ね画像とかは出してないし、写真や絵をそのまま加工
してた悪質パクはまだ出されてない。

謝罪が不完全なのでもうちょっと待つ。
そのやり方次第かな。信用できるかどうかは。
引き継ぐ人は大変だと思うけど、メインでやってたのがあのパクラーだと
するとちょっとね……

779 ：12：2007/05/28(月) 05:58:18 ID:S4GejkqP0

私が一番引いたのが葡萄。
それについての見解はおろか、公表さえされていない。
ありゃトレスとか、目トレスとかを凌駕している。
他人の作品が素材集だ。
それについて触れずに、
あくまで自分のプライドの最後の線を守ろうとしている間は
自分もまとまらない。
「他人の作った作物がすごく良く出来ているとき、
どうしたらそうなるのか考えたり、
教えを請うたり、試行錯誤するのは良いが
作物を黙って持ってきたら犯罪」なのに。

この春から十二熱が再発して
地方なのでなかなか上京もままならず
夏コミとか、オンリーとかすごくwktkだったのにすごく虚しい。
正義とか、ヲチャとかまったく関係なく、
ただただ虚しいので、オンリーについてまでは考えられない。

780 ：12：2007/05/28(月) 09:53:04 ID:8tgx+2DR0

主催からは完全に抜けるということなんだから、
このパクラ本人の責任の取りようと、オンリーとはもはや切り離して考えていいのでは。
もちろん気持ち的に萎えたから行かない、と思うのは自由だけど。

781 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/28(月) 10:08:25 ID:rG+phAkSO

パクラ本人が切り離されたからって、こちらが切り離して考えるのは無理だろ。
パクラは今までサークルの中で通販始め実務面の多くの部分を引き受けてたんだろ。
その実績があったからこそオンリの代表としての信頼があったのに最悪の形で離脱した以上、
主催サークルの信頼実績は事実上リセットされたに等しい。
おまけに新主催者はまだ学生だし。

残りの二人を応援はしたいけど、とりあえずパクラを切り離すと決定されただけの現時点では、何とも言えないよ。
ｦﾁｬを気にはしないが、二人を盲信して意地を張って何がなんでも行くと決める事が「王気」だとは思えない
（批判してる訳じゃないんだ。ごめん）

とにかく今は、新体制を静観かな。

782 ：12：2007/05/28(月) 10:41:40 ID:8tgx+2DR0

盲信してるわけじゃないよ。
もちろん不安要素はあるけれども、
パクラが計画した厭離に参加するのは厨、と言う考えには賛同しかねるのと
パクラが離脱したことで厭離の根本的な問題はクリアしたと考える。
問題がなくなったものに参加するのは間違ってないと思うので、自分は参加しようと思う。
だから、そう思わない人や、それでも気が進まないは、参加しなくていいと思うよ。
もちろん今後問題が起きないともかぎらないから。
でもそれは何にでもいえる。

783 ：12：2007/05/28(月) 10:56:53 ID:n05f/Fy90

>>780
昨日の今日なのでまだ無理……というか。
今そういう突っ込みは、気持ち萎えてる人に逆効果じゃないかなあ。
時間が経ってから、今後を見てから各自で考えるよ、きっと。

＞パクラが計画した厭離に参加するのは厨、と言う考えには賛同しかねるのと

そんなの誰も言わんやろ。言う方がアホ。杞憂に過ぎない。
（会場側に迷惑の掛かるようなオンリーだったら参加者も｣問題だろうけど、現段階では
まだ当てはまらないので）

＞パクラが離脱したことで厭離の根本的な問題はクリアしたと考える。

上のレス読みなよ。離脱原因のパクリについての謝罪・釈明にまだ疑問点があるから
嫌がってる人が多いんだと思う。

784 ：12：2007/05/28(月) 11:04:42 ID:8tgx+2DR0

うんそれはわかってる。
自分は厭離とパクラとは切り離していいと思ってるんだけど、
切り離せないならそれはそれで、自分で考えてそう思うことなら、いいと思うんだ。
とにかく、それぞれ自分が一番こうすべきと思ったことを選択すすればいいんじゃないの、と言いたかった。

785 ：１２：2007/05/28(月) 12:46:01 ID:uLUlviLY0

なんでパクラーとサクルの人を結び付けてしまうのかわかんないんだけど。
1人問題起こしたら他のがんばってた全員有罪一蓮托生な高校野球部みたいなもの？

786 ：12：2007/05/28(月) 13:12:09 ID:mxuNb9iS0

過去にﾊﾟｸ指摘されてて、それをｻｸﾙの他のメンバーも知ってて
なお放置してた、ってことが不味いんじゃないか？
あそこまで最悪だとは知らなかったんだと思うが

787 ：12：2007/05/28(月) 13:16:16 ID:6MK00N3g0

>>785
本当に最近まで寝耳に水、じゃないんだよ
1年以上前に発覚して知っていたのに
それを放置したメンバーに信用を置けといわれても、
お金を払ってオンリーに出るんだし
そう易々と信用するわけには行かないでしょう

788 ：12：2007/05/28(月) 13:17:24 ID:wSZoibZ90

金銭取り扱ってる同人活動で、2005年の段階で残りの二人も盗作指摘がある事を
知ってたのに、放置しててまた再犯発覚っていう流れだからねえ。

一蓮托生って意味じゃなくて、自分の身内の犯罪をぬるくスルーして増長させてた
二人に、大きな額のお金と責任がついて回るイベント主催なんか可能なのか？
こいつらがやるイベントでホントに大丈夫なのか？という疑問がある。
あの程度の立ち絵ですら完コピに近い型取りをしてたのに、全身を大量に描いてる
イベントチラシは真っ白なのか？というのも甚だ疑問。
ヲチスレに書かれてるのを見て気になってるんだけど、チラシのイラストの中に
顔の角度も大きさもピッタリ重なりそうなのが二人いる。同じ素材を下敷きにして
コピーしてなきゃ、同じに描こうと思ってもなかなか難しいのに。

パクラが自白しなかったから追求しない、あのチラシについてはそのまま使い
続けるか、黙って差し替えて白黒については何も言わないままだったら、残り二人も
イベント主催として信用するに値しないと思ってるよ、私は。

789 ：12：2007/05/28(月) 13:19:52 ID:DFayOdzG0

高校野球だとたいていは野球部を離れた場所での不祥事じゃない？
だから他の部員の「知らなかった」は通用したりするけど、この場合はサークル内の
発行物に関わる問題だからね。
特に過去に一度指摘があったのに、個人の問題だからとスルーし続けて
今回問題になっても後手後手だったり。
今回のが初めての発覚だったらもう少し同情的に見られたとは思う。

790 ：12：2007/05/28(月) 13:24:13 ID:Yixu/KC10

2007年5月27日(日)
・主催より陳謝
主催責任者の交代により、サークル申し込み及びコスプレ申し込みの一時停止をさせて頂きます。変更部分の詳細につきましては、後日改めて発表させて頂きますので今しばらくお待ち下さいませ。
関係者の皆様、ご参加をご希望下さっている皆様には、ご迷惑をお掛け致しまして大変申し訳ございません。

791 ：12：2007/05/28(月) 13:29:45 ID:Yixu/KC10

オンリーサイトの方には
何故主催責任者の交代となったのかの説明が全くないが
サークルの活動内容に全く興味がないオンリー参加検討者もいるはずだから
事情説明はこちらにも書いた方がいいよね

792 ：12：2007/05/28(月) 14:38:30 ID:FhX7k2ff0

>>791
それは大事だね。

ていうか更新情報のあそこにちょこっと載せるのはどうかと思う。

793 ：12：2007/05/28(月) 14:41:42 ID:FhX7k2ff0

>>785
共催ってそういうものじゃないの？関係なくてもある程度責任被るよ。

しかも787の言うようにパクリを知ってたんでモニョってるんだと思う。

今後の行動次第で分けて考えるべきだと思うけど。
でもまだ謝罪文だのなんだのが中途半端だから様子を見たい。

794 ：12：2007/05/28(月) 17:25:19 ID:c5MRkURG0

793に同意。

他の2人の著作権に対する認識の甘さが
ここまでパクリ問題を大きくした原因のひとつだと思う。
縮小運営に移っても虹のお題ページにall rights reserved表記しているあたり、
本当に事の重大さを理解したのかと不安に思う。

厭離主催としての決意表明は、理解できた。
これから事後処理や引継ぎ含めて、
主催として信用に足る行動をとってくれるか次第で評価したい。
だから、現段階では同じく様子見だな。

795 ：12：2007/05/28(月) 17:32:58 ID:b8EKHAl50

割とあとの二人には同情してるんだけどね。
書いてる現場を見てないとまさかあそこまで酷いとはなかなか…
初めて指摘された際にはこれほど酷いとは知らなかっただろうし、本人に言って
いるみたいだし…今みたいにダーっと検証が出てるならきつくも言うだろうけれど、
初回には戸惑うんじゃないかなとも思う。
パクってやらない人には全く想像の外のことなのでその辺はある意味同情してる。

サイトの分もサークル総意の方は割りとすんなり納得できた。
悪いのはオンリーの主催としてメインでやってたのに、ばんばんパクってたあの
パクラーだ。

けれどそれとは別で、主催としてはまだ現状はヤバイと思う。
早いところ検証自体を突っ込まれないものに差し替えさせるべきだし、パクラーの
言い訳が目立つあの文もどうかと思う。
様子見させてもらうが、出来れば頑張って欲しい。

796 ：12：2007/05/28(月) 17:49:33 ID:NieLSDu50

＞・お申し込み後のキャンセルは基本的にお受け致しません。

既に申し込んでしまった人達が気の毒だ。
後日改めて発表の際に改善してほしい

797 ：12：2007/05/28(月) 18:25:02 ID:I80nHHzR0

＞縮小運営に移っても虹のお題ページにall rights reserved表記しているあたり、
このへんの「頭の悪さ」も不安要因だよ。
オンリー主催なんて、正直トラブルがいくらでも出てくる。
ヘンな参加者からの問い合わせとか、当日のイレギュラーな自体とかに
適切に対応できるだけの知識と臨機応変さをもってるのか？とかなり疑問を感じる部分だ。
それ以前に、いいことと悪いことの区別とか弱そうで
ヘンな企画とか出してこなきゃいいけどとも思う。
個人情報の取り扱いとか、ＢＧＭ関連とか昔より厳しくなっているとが山盛りある中で
こんなに対応が遅くて甘い人たちがまともにできるのか不安になる。

798 ：１２：2007/05/28(月) 19:28:51 ID:gaarJrcU0

○シー鳥獣戯画
も、どういうつもりで書いているんだか不明だ
○シーの意味を分かってないんじゃないだろうか
もともと、事務やサイト関係はパクがやってたみたいだから
交代後の処理がさほどスムーズに行くとは思えないが
事情説明は、後手に回っても良いから、必ずして欲しい

799 ：12：2007/05/28(月) 19:49:15 ID:tHob8giP0

サイトを作ってたのもあのパクラーなんでしょ？

まだもうちょっと待っていい……っていうか、残りの２人もある意味被害者みたいな
面もあるので難しいな。
対外的にはちゃんとしてなきゃいけないので、早く直すべきだよね。

ていうか今日になってもまたパク見付かってるみたいでこの先どうなるやら。
ホントにクズだな、あのパクラー……
全ての絵はお前の素材かよ！

800 ：１２：2007/05/28(月) 20:09:47 ID:gaarJrcU0

言い訳文が、アツユの台詞のようで、悲しくてしかたない
他の二人が、ハクタクのように行動してくれるならいいんだけどね
今のところ、オンリー行くかどうかは様子見だな

801 ：12：2007/05/28(月) 20:22:25 ID:6MK00N3g0

ものすごい自己中心で自分が可愛くて仕方が無いんだね
こんなときまで、他の二人の立場まで悪くするような発言しかできないなんてorz

802 ：12：2007/05/28(月) 20:43:16 ID:tHob8giP0

パクラーはこれで逃げて、またどうせ他ジャンルにでも名前変えて出て行く
んだろうなと思う。

けれど残った二人は来年オンリーまではパクリサクルとして売った名前で主
催業務こなしていかなきゃいけないわけで。
（しかももともとのメインはあのパクラー）

友人大事なら少しでも早く検証の小ズルさとか解消してやりゃいいのに…。

803 ：12：2007/05/28(月) 20:55:24 ID:zj2Paw0H0

＞しかももともとのメインはあのパクラー

そうか？
ｻｰｸﾙもｻｲﾄの更新にしろ３人が平等に行なっていたように思うけど。
更新率なら小説の人の方が頻繁だったと思うし

804 ：12：2007/05/28(月) 21:00:37 ID:TdUWOGB70

主催のメインが、てことだろう。

よく更新してたのは小説の人だけど。

805 ：12：2007/05/28(月) 21:04:42 ID:6MK00N3g0

主催のメインはパクラー
言い出したのもパクラー
張り切っていたのもパクラー
サクルサイトの更新とはちと違うよ

806 ：12：2007/05/28(月) 21:15:40 ID:zj2Paw0H0

日記とか読んでいる限りでは
厭離についても3人が平等にメインって感じがしたけどなあ。

パクが言い出したって知っているってことは
オフ会とかでやろう!って主張したのを実際に聞いたってこと？

807 ：12：2007/05/28(月) 21:37:38 ID:6MK00N3g0

いや？
ブログかな？2006年、文字書きじゃなかったかな記事があったと思うよ
いいだしっぺがパクラーっていう

808 ：12：2007/05/28(月) 22:04:59 ID:oXV6nj9L0

サイトの更新とかはパクラがメインでやってたはず。
字書きはたまにCGIをいじったりしてたみたいだけど。
もう一人の絵描きはいま海外にいるんだろ？

809 ：12：2007/05/28(月) 22:57:45 ID:xMMODrxr0

>>808
ちょうど戻ってきたんじゃなかったっけ。
少なくとも仕事を再開したぽ

810 ：12：2007/05/28(月) 23:04:45 ID:TdUWOGB70

うん。

総意の後、あげてすぐ消された日記に再就職したって書いてあったよ。
いまごろサイト訪れた人は、おしらせにびっくりしてるんだろうなあ…

811 ：12：2007/05/28(月) 23:47:08 ID:tHob8giP0

>>806
過去にブログに書いてたよ。807もかいてるけど。

812 ：12：2007/05/29(火) 00:20:34 ID:9ohHde0P0

>>808
海外居た時なら突っ込みも入れるのに限界あっただろう…っていうか。
大変だよな。残り二人。

まだこれからも続々出てきそうなんだもん、パクリの検証。

813 ：12：2007/05/29(火) 00:24:32 ID:5wY1D1k/O

つーか、サイトに代表をパクラから学生に引き継ぐって書いてある。
それだけでメインが誰だったのかは明らかだよ。
イベント関連の連絡先は必ず一人に集中させなければ振り分けようがない訳だから、
３人で平等にというのは事実上不可能だ。

ところで非ねらのサクル者と話をしたんだけど、
パクラ本人が挙げた画像以外は自分で描いたものと思い込んでてびっくりした。
そういう人って案外他にもいるのかも知れないな

814 ：12：2007/05/29(火) 00:55:56 ID:Q956+NOn0

３人ってどのくらい仲がよかったんだろうか？
今回の件まで意識なんてしてないところだったから分からんのだが
残りの２人が元ネタ知ってて放置してたんならこの２人も問題なんだが
元ネタ全然知らなくて、全部本人が描いたんだと思ってたんならものすごくショックだろうな

815 ：12：2007/05/29(火) 00:56:53 ID:Q956+NOn0

我ながら素敵なIDだｗ

816 ：１２：2007/05/29(火) 00:59:47 ID:62dMpMYP0

二年前の指摘について、拍手の内容を知らずに、
あのふざけた返答しか読んでないとしたら
深刻なパクがあったとは思わないんじゃないかと思う
あの返答自体が、絵描きとして問題なのはまた別の話だけど

817 ：12：2007/05/29(火) 01:25:43 ID:oUWMcDwU0

>>拍手の内容を知らずに

あのサイトはメールと拍手で届いたメッセージは
全員が見るようになっているって話だったから
それはない

818 ：12：2007/05/29(火) 02:23:09 ID:TR1VoeOE0

これまでも何度か出てる異見だけど、何年も一緒に活動してたメンバーが
「反省した、もう二度としない｣って明言すれば信じると思う。
こう言っちゃなんだが、顔の見えない閲覧者の指摘より、目の前の友人を
信じてしまうのが人情ってもんだろう。
こんな十割悪質パクラが身近にいるだなんて、想像もつかないよ。
1度の指摘でそこまで問いつめることが出来る人はそうそういないだろう。

1度目の指摘があったときに厳しく対処できなかったことは、総意のほうでも
反省してるようだし、他の2人にはむしろ同情するけどな。

819 ：12：2007/05/29(火) 02:39:49 ID:9ohHde0P0

学生みたいに毎日べったりならともかく、社会人になると直接会わない、原稿も
別々にやるのが普通なので、パクなんかやってるとこ想像も付かないってのも
あるかもなー。
まさかあそこまで10割で悪質だとは思わないだろうし。
一応突っ込み自体は入れて、あの時パクラーは２人には説明したんでしょ？
あのサークルの総意文を読む限り。
謝罪されたらその後監視まではしないだろうしなあ。

それでもその後もパクリ続けたってすごいな。悪い意味で。

820 ：12：2007/05/29(火) 07:43:17 ID:z+gtAgij0

字書きだったら、絵のパクに気づかないのも仕方ないと思う。
絵描き同士だったらわかるかもしれないけど、元ネタを知らなきゃやっぱり気づかないしね。
二人は本当にお疲れ様、だ。

ところで、主催が学生というソースはどこ？
残りの二人とも、飲み会とか書いてたので、社会人だと思ってた。
学生としても成人済みの大学生だよな。
ちゃんと責任を果たしてくれるなら、大学生でも全く構わんのだが。

821 ：12：2007/05/29(火) 07:45:06 ID:FLZxe5yQ0

>820
サイトの日記でさんざん院生だと書いてたよ＜字書き

822 ：12：2007/05/29(火) 07:48:42 ID:tyE6qxp80

院生か…
やっぱりすごいね

823 ：12：2007/05/29(火) 08:45:40 ID:z+gtAgij0

>>821
ﾄﾝｸｽ

>>822
何が？

824 ：12：2007/05/29(火) 09:59:14 ID:MByGPr7T0

院生＝頭いいの図式なんでは。

それはともかく、画集と個人のWEBサイトをの写真を
そのまま切り抜いてコピペした葡萄と蝶をあげてないのは
あきらかに逃げだと思う。
これだけあげたんだからもういいでしょ！みたいな。

個人的には、あの真っ黒をあげないかぎり、
ヲチャの粘着も続くと思う。

オンリーは様子見るよ。
来年のことだし、その頃には沈静化してるかもしれないしね。

825 ：12：2007/05/29(火) 11:23:01 ID:9ohHde0P0

>ヲチャの粘着も続くと思う。

その言い方はどうかと思う。
何だかなあ。

ところで検証スレに出てたけど、あの蝶の写真、著作権放棄されてない
そうだし、写真撮った人に連絡はつくみたいよ。
それと葡萄も菱田画伯の権利は切れてても、あれをどこぞの本からスキ
ャンしてるのならそっちの権利侵害になるみたいね。

葡萄と蝶以外まだ出てきているわけで、早いうちに全部ゲロってくれ。
残ってる主催二人とジャンルに迷惑かけんなや。

826 ：12：2007/05/29(火) 11:36:34 ID:IXl7ZAlrO

写真を預かっている管理人さんに連絡がとれるんだよ

827 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/29(火) 11:41:17 ID:n6dBHhJI0

>>825
葡萄の方だけど、著作権の切れた絵の載った画集なんかの場合は
オリジナリティを認められず、コピーしても権利侵害とはならないらしい。
むしろ、絵の比率を勝手に変えたり自分の描いた絵と合成したり
してるあたりが問題みたいだよ。

828 ：12：2007/05/29(火) 11:59:49 ID:FXsaVmuQ0

厭離の話するのはわかるけど検証スレのヲチしてたら専スレ立てた意味ないでしょう
検証内容に関してはあっちで話さないと。

829 ：12：2007/05/29(火) 13:52:26 ID:tyE6qxp80

うん
ジャンル物以外の冷やかし・興味本位な煽りは
ヲチ板がお・に・あ・い

830 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/05/29(火) 13:57:53 ID:T7PNOx4A0

ヲチというか、検証スレで出た情報を持ってきてるだけにみえるけどな。
こっちしか見てない人もいるだろうし、アレの検証はこうしようよ！　みたいな
内容じゃない限りオケじゃね？

831 ：12：2007/05/29(火) 14:04:37 ID:FWPy8wPi0

tyE6qxp80こそが煽ってる件について
そんなんだから儲ｳｻﾞｽって言われるんだよ

832 ：12：2007/05/29(火) 14:42:22 ID:nMbUaX2U0

>>829
きめえええええ

833 ：12：2007/05/29(火) 14:58:35 ID:E7+asg5r0

こら！そんな簡単に釣られる子に育てた覚えはありませんよ！

834 ：12：2007/05/29(火) 19:23:08 ID:2DXmMIxr0

個人的には…「この人」のせいで１２ジャンル者まで
パクリに甘いジャンルのパクリ容認な人々っつー
目で見られるのが非常に腹立たしいわけだが。

オンリーをやる気ならその辺しっかり処理して欲しい。

835 ：12：2007/05/29(火) 19:47:39 ID:L/5sIQw80

別に知らないひとが何を言おうが
自分がやましくなければ胸を張っていればいいじゃん
追放までしてさらに鞭打つ風潮の方が引くわ

836 ：12：2007/05/29(火) 19:50:21 ID:oUWMcDwU0

>834の言い方の方がキズを広げるよ
やめときな

837 ：12：2007/05/29(火) 21:39:27 ID:2OtUFfzw0

>>835
追放……？

なんだ、そりゃｗｗ

838 ：12：2007/05/29(火) 21:40:27 ID:2OtUFfzw0

>>829
他ジャンル者もかなり見てるんで自重ｗｗ

839 ：836：2007/05/29(火) 21:44:16 ID:oUWMcDwU0

レス間違えた。ごめん。
＞834ではなく＞835です。

840 ：12：2007/05/29(火) 22:39:10 ID:A1hNA6gj0

では、そろそろ夏の当落発表の季節がやってきましたよ。
自分は今からｇｋｂｒっていて、尻が痛い。
１日目っていうのがつらいなぁ。とはいえｵﾘｽﾞﾈとかぶって
落選率が上がるのも勘弁。
今年はどれだけサークルが確保されているかな。

841 ：12：2007/05/29(火) 22:48:19 ID:n2qQyw3k0

12は海鮮の自分は今からwktkだ。
パクの事は冷静に見ていかないといけないけど、それはそれだもんな。
どこが受かっても買いに行くからがんがって下さい。
新刊楽しみにしてる。

842 ：12：2007/05/31(木) 14:17:12 ID:lFXK8T4a0

オンリー主催、あれ以降全く動き無し？

843 ：12：2007/05/31(木) 19:50:43 ID:hl2x2ldk0

つ専スレ>>842

夏コミ委託コーナー中止！！
どうしてくれよう…orz

844 ：１２：2007/05/31(木) 21:37:35 ID:a/SFhRt90

>>842
オンリーサイトのトップが変わって、
鳥獣戯画が無くなって、中には入れなくなってる
ところで、本の払い戻し請求する人居る?
自分、二年くらい前に買ったの持ってるから
返品しようと思ってるんだけど
手続きの方法がでないから
問い合わせてみようか思案中

845 ：12：2007/05/31(木) 21:39:55 ID:DVRt+dOa0

ちょっと待ってやれよ……
流石に事務系手続き変更したりしているだろうし
ニートじゃないんだから、残り二人は

846 ：12：2007/05/31(木) 21:41:45 ID:3Jv9+V1p0

>>843
パクのことじゃないんだけど。

847 ：12：2007/05/31(木) 21:44:48 ID:XEhsjEoH0

>>846
だったら自分でサイト見るなりしてチェックすればいいんじゃないの
ここで何を聞きたいのさ

848 ：12：2007/05/31(木) 21:45:28 ID:OjnguPii0

返品といえば、すでに奥に出てるのはどうするんだろうな
一応本に奥には出さないでという注意書きがあったから
そこまでは責任持てないってとこだろうか。

849 ：12：2007/05/31(木) 21:49:52 ID:L5I/2s6I0

>848
え、奥で買った人の返品って事？

850 ：１２：2007/05/31(木) 21:52:14 ID:a/SFhRt90

奥に出てるのを自腹で落札して回収するって意味でないか?

851 ：12：2007/05/31(木) 21:53:05 ID:L5I/2s6I0

>850
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

852 ：12：2007/05/31(木) 22:03:19 ID:MWWs9Em40

さすがに奥まではサークルの責任ではないだろ。
サークル値段よりも高値を付けている出品者も少なくないし。
なんつーか、もう手に入らないせいで高値設定している感じが
見え隠れする。

853 ：12：2007/05/31(木) 22:41:41 ID:3Jv9+V1p0

>>847
サイト見て動き全く無いんで、心配なんだよ。
あの中途半端な検証が漫然と置いてあるだけで、あれ以降動きが無いんで。
申し込みしていいものやらどうやら。
主催のことを全く知らないし、検証の方は見てない（荒れてるから見たくない）。

それで何か前向きな話とか、動けない事情とかあんのかなあと思って聞いて
みただけ。
１２は去年からようやっとはまったところでサクル関係全く知らないんで、噂さえ
聞くことが出来なくてさ。

854 ：12：2007/05/31(木) 22:46:42 ID:DVRt+dOa0

結果だけでいいならブログ見ればいい＜検証

申し込みを急がないといけないことは無いと思うよ
今回で余計に集まりは悪いだろうし、
どうしたって様子見のサイトが多くなると思う
853も焦らないで、忘れた頃に見に行くぐらい余裕持ったほうがいいよ

855 ：12：2007/05/31(木) 22:52:50 ID:xGBRU8yF0

マジな話し、厭離の事務をメインでやってた人から全部引き継ぐとしたら
２～３日じゃ無理だろうね
共催の人にも連絡とか取っているとしたら、落ち着くのに随分時間が要りそうだ
秋とか冬までゆっくり様子見ってとこじゃね？

856 ：12：2007/05/31(木) 22:56:11 ID:DVRt+dOa0

共催いないよ
チラ配り協力ｻｸﾙだけで

そもそも気にしている割に厭離のTOPみてないよな…
時間掛かるって書いているのに

857 ：12：2007/05/31(木) 23:07:40 ID:3Jv9+V1p0

>>854
ありがとう。

検証自体にはあまり興味が無いんだけど…（元々あの絵描きさんを
知らなかったし、疑う余地も無い黒なので、謝罪するしかないと思う）。
個人的事情でちょうどオンリーのちょっと前まで海外に出るので、そ
の前に申し込みをしとくかどうかで悩んでたんだ。
数日前までは申し込み済ませてすっきり出かけるつもりだったのに、
何日か家を空けてネット断ってたらこんなことになってて焦ったｗ

残りの主催さんは気の毒だけど、早いとこ何とか落ち着くといいな。

858 ：12：2007/05/31(木) 23:48:16 ID:a27B0qB+0

オンリーのトップ変わったんだね

859 ：12：2007/06/01(金) 00:56:37 ID:FycUI5fc0

リアルでサークル仲間だったわけだし、あとの二人には同情する。

パクラーむかつく。
足引っ張るなよ…。

860 ：12：2007/06/01(金) 01:19:24 ID:OLkaJrtJ0

オンリーの応援リンク先には謝罪のメールが来てるっぽい
リンク外したいなら外してくれて構わないみたいな内容だったと聞いてる
逆も希望してるなら構わないっていうのも。
まあ10日～2週間はオンリーサイトも動かせようがないんじゃないか？

861 ：12：2007/06/01(金) 01:55:18 ID:whYWPMy/0

おまかせにされてもきついよな・・・めんどいなあ

862 ：12：2007/06/01(金) 10:38:48 ID:mYOYHu700

オンリーのサイトがこんなんで止まるのもきっついよなあ…。

863 ：12：2007/06/01(金) 20:13:59 ID:K1WAr39a0

402 名前： FOX ★ [sage] 投稿日： 2007/06/01(金) 19:40:29 ID:???0
なんかHDD壊れたみたいだよ < ex22

あららー

864 ：12：2007/06/01(金) 20:25:03 ID:k6Zh3k4G0

パクられた版元でもないのに、みんなどうして
そんなに腹立ってるんだ？
売れてる作家や大先生はみんな模倣して育ってきてるじゃないか。
トレース黒判定はわかるが、お前らは別に自分が書いた物が
盗まれたわけじゃなし、なんでそんなに腹立ってるんだ？

版元が怒ってるのに謝罪しないならともかく、
謝罪してるのに叩いてるお前達は何がしたいの？

二次同人自体が黒なのに、それ以上騒ぎ立てて自分の首締めるなよ
快楽目的の正義感だけで作家を潰すなって話だ。

865 ：12：2007/06/01(金) 20:29:53 ID:K1WAr39a0

粗悪燃料お断り

866 ：12：2007/06/01(金) 20:41:34 ID:dXrepG1NO

釣られない釣られない

867 ：12：2007/06/01(金) 20:46:57 ID:NPFKdGI60

専スレはどこかに避難したのか？

868 ：12：2007/06/01(金) 21:00:09 ID:Yw84Tsg20

>>894
パクスレにお帰り～

869 ：12：2007/06/01(金) 21:01:46 ID:4iweFWb20

>>867
見れなくなってるね

870 ：12：2007/06/01(金) 21:04:14 ID:3tHnvtOr0

ネトwatchは今鯖落ち

871 ：12 ◆RevGiOKgRo ：2007/06/01(金) 21:07:43 ID:6FwYpBFT0

> 522 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日：2007/06/01(金) 20:03:04 ID:bNxOXEPF0 ?PLT(44447)
> 最新情報(^_^;)つ復旧見込みは一週間

一週間か……

872 ：12：2007/06/01(金) 21:10:34 ID:Un3/qb120

ttp://ch2.ath.cx/load/
ex22落ちてるね。

>867
もし避難するなら同人板か難民あたりか？まあ数日は様子見かな…

873 ：12：2007/06/01(金) 21:12:12 ID:1lxsFc8U0

>864　本人、乙

874 ：12：2007/06/01(金) 21:24:52 ID:4iweFWb20

こっちでも大漁ですねえ('A`)

うpろだもブログもあるんだし避難する必要もなさそうだけど…
一週間なんてあっという間だよ。

ところでそろそろ健作ですよ。
みんな受かってるといいな。

875 ：12：2007/06/01(金) 21:32:34 ID:Kb/A8mrvO

べっかんこ使えば入れるよ

876 ：12：2007/06/01(金) 22:56:56 ID:ObwRBPAP0

>版元が怒ってるのに謝罪しないならともかく、

通報してもいいってことと受け取る。

877 ：12：2007/06/01(金) 23:14:25 ID:S71y3R3Y0

>作家
ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
同人ﾊﾟｸ女が作家ってなんだ、品川ﾚﾍﾞﾙかwww
流石自称”クリエーター”でつね、本人乙

878 ：12：2007/06/01(金) 23:29:14 ID:0TjSX3Ng0

本人乙！
ここまで判りやすいといっそ清々しいよ

>>売れてる作家や大先生はみんな模倣して育ってきてるじゃないか。

そうだね。でもその人達はパクリ、トレースを
あたかも自分の作品であるかのような顔をして売ってないでしょ
自分というものに少しでも真っ当なプライドを持っているなら
そんな厚顔無恥なことは普通できないもの
習作は習作だよ

879 ：12：2007/06/01(金) 23:33:31 ID:Yw84Tsg20

この後も単発IDが続くと予想

880 ：12：2007/06/01(金) 23:41:39 ID:VMg5c5HK0

ｵﾁｽﾚが落ちてるから、ｵﾁｬｰが暇つぶしに流れてきてるんだよ
つーか多分、釣り師=釣られ屋
自演だろう

881 ：12：2007/06/01(金) 23:46:21 ID:2OjdC5qo0

tu-ka、今どき「でつね」とか使われてもなぁ

882 ：12：2007/06/01(金) 23:58:53 ID:whYWPMy/0

ｗを半角で打つの流行ってんのか

883 ：12：2007/06/02(土) 00:01:19 ID:ObwRBPAP0

色々気になって問い合わせたんだけど、その回答も無いままにこの状態か。

パクラーいい加減にしろよ。

884 ：12：2007/06/02(土) 00:06:07 ID:l5lCcetB0

自分も回答なし
時間だけは無駄にある無職のはずなんだがなー
日記に書いていたガーデニングでもしていたら腹立つな……

885 ：１２：2007/06/02(土) 00:09:17 ID:LUJMdhWb0

ヲチが落ちてるからってここで話していいってわけじゃないんだよ

886 ：12：2007/06/02(土) 00:12:34 ID:Z1VPksOv0

>>885
オンリーのことなんだが。

887 ：12：2007/06/02(土) 00:16:49 ID:DeenyQI10

検証はヲチ、厭離は同人話だからここでおｋですよね

888 ：12：2007/06/02(土) 00:16:54 ID:z0hTgZyp0

怖くてネット繋げてないとかｼﾞｬﾏｲｶ？
見てないとわからんわけだし。

完璧にあの納得のいかない謝罪文で逃げる気満々か？

889 ：12：2007/06/02(土) 11:32:14 ID:Z1VPksOv0

>>888
スクはそれで逃げる気かもしれないけど、それじゃあ残された二人がなー…
ことあるごとに言われるだろうし、綺麗に済ませてほしいよ。
今後もっと真っ黒検証が出たり、問題起こらないとも限らない。それじゃ申し
込みもしにくい。

サークル総意は読んでて納得できたけど、あれと検証ページと言い訳だけの
謝罪文が並んでると、あとの二人の釈明も価値が下がる。

890 ：12：2007/06/02(土) 23:45:57 ID:nTsGYsJR0

>>872
難民は狼に侵食されてるのできついと思う
・同人板に避難
・外部板に避難所設置
・同人板避難所に間借り（http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/
・ﾈﾄｦﾁ避難所に間借り（http://jbbs.livedoor.jp/computer/36735/

さて、どうするか？

891 ：12：2007/06/02(土) 23:50:10 ID:BC3oHdmF0

主催たちはどうなったのかな、と思いをはせつつ……

健作祭りが来ましたよ。
今はアクセス過多でつながりにくいらしいが、自分はなんとか
79.2％にまぎれこむことが出来ました。
新刊持って待っているので、どうぞよろしくお願いします。

892 ：12：2007/06/02(土) 23:55:02 ID:LXBXALLb0

初参加だったけど、落選（´；ω；｀）
その代わり12国本を沢山買いますよ。
当日楽しみにしています。

赤豚でも申し込もうかな…

893 ：12：2007/06/03(日) 00:10:42 ID:HFeLDMgK0

>>892
どんまーいん
初参加は落ちること多いんだってさ
待ってるから冬申し込んでくれ

委託はもう友人に頼むしか手がないんだな…
ジャンル内に知り合いがいないとつらいね

894 ：12：2007/06/03(日) 00:31:19 ID:+PvITyKB0

>>890
無難にﾈﾄｦﾁ避難所かな

895 ：12：2007/06/03(日) 00:51:03 ID:HFeLDMgK0

893だが今読むと偉そうだな
自分は海鮮なんで落ちたサクルも委託がないのもすごく残念だけど
次も申し込んでくれれば会いに行けるよ…ってか赤豚で会いましょう
受かったサクルさんは超がんがって下さい

ｦﾁ板まだ復旧してないんだな

896 ：品：2007/06/03(日) 01:00:32 ID:+PvITyKB0

>>892
つ【当落を気にする人がフェレットを首に巻いて待つスレ】
ｽﾚﾀｲの意味がよくわからないけど、
ご利益があると言っている人たちもいる
冬ｶﾞﾝｶﾞﾚ

897 ：１２：2007/06/03(日) 01:01:57 ID:7wtSdbwq0

>>896
検索つながるまでの間、楽俊を巻いて待とうと思う。

898 ：12：2007/06/03(日) 02:46:47 ID:63QL4JDX0

夏は初日って本当ですか？
土日じゃないなら休みとらないと…

899 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/03(日) 03:50:58 ID:8ksbo/6U0

管雑984=988
18禁やってて、それに該当する法律の話はよく知らなかったって、
一緒のジャンルには絶対いたくねータイプだ。
ゆるゆるジャンルならそれでいいのかのしれないけど。

900 ：12：2007/06/03(日) 04:21:53 ID:qPKATRXg0

>898
夏は初日です
新刊と一緒にお待ちしてます

901 ：12：2007/06/03(日) 06:12:25 ID:yDQHU4T70

>896
名前が違うけれど、意味が通じるので誤爆じゃないと仮定して。

以前、ウイルスに同人板が巻き込まれた時、
スレタイに「ト/レ/ス」が（順不同の三文字）入っていると爆撃開始だった。
その時に、フェレットスレにも爆撃が着て爆撃条件解析の手がかりになった……
んじゃなかったかな。

902 ：12：2007/06/03(日) 06:28:39 ID:dBACQxhM0

(*ﾟДﾟ)ﾉn　へーへーへー

903 ：12：2007/06/03(日) 10:06:31 ID:1QmpxO0f0

>>892
私も初申込みの時は落選だったよ。
次はきっと受かると信じて待つんだ。

904 ：12：2007/06/03(日) 10:32:38 ID:+PvITyKB0

誤爆じゃなくて本気で名前間違えていたorz
受かった報告ないね、楽俊巻いた897はどうしたんだろう

905 ：12：2007/06/03(日) 10:35:36 ID:fN6FaFrD0

>904
「受かった」と書かれていないだけで
受かったと思しきレスはあるわけだが

906 ：12：2007/06/03(日) 10:48:17 ID:63QL4JDX0

>>900㌧
ボーナス片手に買い漁りに行きます

907 ：１２：2007/06/03(日) 12:38:00 ID:7wtSdbwq0

>>904
897っす。楽俊の御利益ありました。
楽俊を気合い入れて描く

908 ：12：2007/06/03(日) 12:55:37 ID:PjXVGNM00

厭離主催パクスレをﾈﾄｦﾁ避難所に立てました

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/36735/1180842724/

909 ：12：2007/06/03(日) 17:12:57 ID:Hhzu174dO

>>908
見えないよ？

910 ：１２：2007/06/03(日) 17:17:51 ID:mm5smLCV0

さっきまでみえてたのに、なんで急に消えちゃったんだろう？

911 ：12：2007/06/03(日) 17:21:28 ID:+PvITyKB0

>>907
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

避難所の板そのものがないと出るね

912 ：12：2007/06/03(日) 18:29:57 ID:w0z4SMnV0

>908
理由はわからないが板そのものが削除されてる。

個人的には、不安のある外部よりは難民で立てた方が無難な気がするけど…
スレ乱立中だからマメに保守しないと落とされるけど。
同人板だとｳｨﾙｽの心配もあるし。
ちなみに鯖復帰はまだ見通し立ってないっぽい。

913 ：12：2007/06/03(日) 18:41:42 ID:AbRaBIbj0

元々同人板に立ててはという意見もあったので、ここに立てて欲しい。

１２を止めてもまたジャンル移動でやらかしそうなので、他のパクリを同じような
スレでいいんでは。

914 ：12：2007/06/03(日) 19:32:29 ID:hMlQlBGE0

難民はやめといた方がいいとｵﾓ
今はほんとにすぐ落ちるよ・・・
下手すると深夜～明け方に書き込みが無かっただけでも落ちる。

915 ：12：2007/06/03(日) 19:41:58 ID:OhJkPssK0

>914
たぶん2時間か2時間半書き込み無いと落ちるよ

916 ：12：2007/06/03(日) 20:34:53 ID:Hhzu174dO

避難所、板そのものがなくなってしまったのか…
一週間もすれば戻るんだろうし、別に焦って建てる必要ないんじゃない？
同人板に建てたって反対はしないけど、向こうが復旧したら重複になってしまうよ

検証を急ぎたい人がいるなら、画像掲示板なりブログ※欄なりを
使わせて思えば良いとおも

917 ：12：2007/06/03(日) 21:00:32 ID:jqJouams0

避難所作って住み分けた方が平和だと思う
ここ数日は久しぶりに来る人もいそうだし
>890の同人避難所あたりに立ててﾈﾄｦﾁ板復活したら戻るって
あたりでいいんじゃないか

まだ早いけど、次スレのテンプもどうする？
検証ブログ等入れるかどうか賛否ありそうだ

918 ：12：2007/06/03(日) 21:49:52 ID:AbRaBIbj0

短期間になるかもしれないのでここで続けてもいいけどな。自分は。

元々過疎ってたし、そこまで荒れた検証でもないし。
他に迷惑かけたくないっていうか。

919 ：12：2007/06/03(日) 21:51:39 ID:3cIQ/oQX0

＞検証
賛成。
テンプレには入れといた方が安全だと思う。

920 ：12：2007/06/03(日) 22:23:50 ID:+PvITyKB0

ｽﾚﾁだけど('A`)な情報ﾉｼ
「利差ー地在るチザン」って会席にｺﾐｭ機能がついてしまって
この会席使っているｻｲﾄは一般同人関係なく
世間にｻｲﾄｱﾄﾞﾚｽダダ漏れしている
使っている人確かめたほうがいいよ

921 ：１２：2007/06/03(日) 22:36:50 ID:VZ4DGTSb0

同人板に立てるのは反対。
ヲチ系スレはやっぱりヲチ板に立てて欲しい。
避難所あたりでよろしく。

922 ：12：2007/06/03(日) 22:39:02 ID:xI05pF610

そういう情報は伏字使わないで
判りにくいｗ

【アクセス解析者を】アルチザン【解析】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1180705465/l50

923 ：12：2007/06/03(日) 22:43:39 ID:AbRaBIbj0

>>921
検証スレは他のジャンルでも普通同人板じゃないの？

924 ：１２：2007/06/03(日) 22:47:11 ID:VZ4DGTSb0

検証だけに留まるならいいけど、大抵逸脱していくからイヤなんだよ。

925 ：12：2007/06/03(日) 22:51:46 ID:AbRaBIbj0

>>924
なんだそれ。

それでこのジャンルだけ他のジャンルとは別の扱いで検証もヲチで
やれってこと？
変なの。

過去ログ読んだけど普通に検証やってるじゃない＞検証スレ

926 ：12：2007/06/03(日) 22:57:41 ID:mNjWU7MI0

>>ID:VZ4DGTSb0
事なかれ主義だね。
本スレとは別に立てるなら問題ないじゃん。
見に行かなきゃいいわけだし。

927 ：１２：2007/06/03(日) 23:01:39 ID:VZ4DGTSb0

んじゃ聞くが、ヲチ関係はヲチ板に別に立てるの？　もう検証以外のネタは一切話さないのかい？
むしろ自分はヲチしたい派なんだが、だからこそ別にして欲しいと思ったんだ。

928 ：12：2007/06/03(日) 23:02:47 ID:pOZsmXiD0

今検証も大きいのは大体あがって一段落気味だし
一時の事なんだからここでいいと思うんだが

929 ：12：2007/06/03(日) 23:11:54 ID:mNjWU7MI0

>検証だけに留まるならいいけど、大抵逸脱していくからイヤなんだよ。

イヤなんじゃなくて自分がヲチしたいだけじゃん('A`)ﾅﾆｿﾚ

930 ：12：2007/06/03(日) 23:14:20 ID:k6K32DHt0

>今検証も大きいのは大体あがって一段落気味だし

だからこそ今さらここに検証スレ立ててもヲチ的話題が続いてしまって「ヲチ板池！」になってしまいそうだから927は反対なのでは？

931 ：12：2007/06/03(日) 23:18:32 ID:pOZsmXiD0

>930
その辺は我慢すればいいだけで、ヲチ板復活したら移動～、でいいと思ってね
ないものは仕方ないんだから

932 ：１２：2007/06/03(日) 23:34:21 ID:VZ4DGTSb0

規制にひっかかって書けなかった……。
一事の事って、ヲチが復活したら落とすの？
ひと段落しているのならますますスレの寿命は長くなって、検証がなければ雑談＝ヲチになるんじゃないのかなあ。
>>929
逸脱するのは反対なんだよ。同人板だし。ヲチしたいっていっても、ここでするほどしたいわけじゃないんだ。
んでも他に反対する人がいないなら、無理によそに立てろとは言わないよ。
検証スレが他にも同人板にあるのは事実だし。

933 ：12：2007/06/03(日) 23:40:35 ID:AbRaBIbj0

ネトヲチいつ復活か分かんないんでしょ。
あっちでスレ２立てるときも同人板でもいいって意見もあった。
だからこっちに立てて、使い続ければいいだけじゃないの？
むしろヲチのスレを落として。

ひと段落とは言え、継続中のもあったし、まだ出そうだったし。
自分はヲチ興味ない。検証だけ今後のオンリーどうするかにも
関わって気になるので見たいし、逸脱するかどうかなんて分か
らんし、理由になるのか疑問。

パクリやる人は結構直ぐジャンル替え・復活することが多い。
だから同人板でスレ立てとく方が向いてると思う。
このジャンルだけ変わって見えるわ。

934 ：12：2007/06/03(日) 23:42:12 ID:pOZsmXiD0

ん～だから難民もすぐ落ちるみたいだし>>916の意見に賛成なんだよね
新しくスレたてる程話題もないと思うんだよ
ヲチはしばらく自重で

935 ：１２：2007/06/03(日) 23:49:30 ID:VZ4DGTSb0

自分、ジャンル者じゃないんだけど、
＞＞パクリやる人は結構直ぐジャンル替え・復活することが多い。
ここが問題で、ジャンル移動なんかを追うとヲチになっちゃうんだよ。
象スレなんかでさんざん言い争いになってるんだけど、ヲチ辞めて欲しい住人と、本人乙的な煽りばっかでｇｄｇｄだ。

936 ：12：2007/06/03(日) 23:55:31 ID:46QHZigz0

だいたいｦﾁ板ってのは、隔離板でしょ？
臭い連中を囲って外に出さないためにあるんだから、
ヲチやりたい奴だけその中でやるべきじゃないの。
わざわざジャンルスレに引っ張りこんで、スレ汚すようなことはやめて欲しい。

937 ：12：2007/06/03(日) 23:58:28 ID:k6K32DHt0

検証に関しては続行したいけど、最初のスレをヲチに立てちゃったことで割と主催イベントサイトの動向とかパクラーの個人的な事とか普通に話題にしてたりしたからね…そこが不安ってのがある
でも、ここに立てる事で住人がヲチ話題に自制をかけられるんなら
私もヲチのほうを落としてここで検証のみのスレを立てるのに賛成
パクラー本人が引退しちゃった今ヲチる対象もなくなったし、ヲチ板に残す方が不自然かもね

938 ：12：2007/06/04(月) 00:08:21 ID:87FSyObl0

>>937
そうでもない。
検証普通にされてた。
他の検証スレも色々見てるけど、いい方だよ。

まだ検証が終わってないし、悪質だったのでスレをこっちに立てたほうが
いいと思う。
つか、最初になんでヲチに持ってったのか、それが不思議。
オンリーの主催のしでかした不祥事なので、単に痛い奴を見てたいってい
う、ヲチの注目され方とはまた違うと思うんだけど。

939 ：12：2007/06/04(月) 00:10:14 ID:87FSyObl0

ID:VZ4DGTSb0

……てか、あんたジャンル者でもない上に検証するでもないウォチャーかよｗ

だったらあんたの意見はここで言うべきじゃないよ。
ヲチの都合だけ考えてよそのジャンルスレで発言するなや。
アホか。

940 ：１２：2007/06/04(月) 00:15:27 ID:BORhjs040

>>939
うーん、そう取られるならそれはそれで仕方がないけど、
検証するでもないってのはなぜどこから。ジャンル者じゃなければ意見するなってものわかんないけど、
ヲチの都合っていうか、ヲチスレになっちゃった時のジャンル者の都合を考えたつもりだったんだ。
ヲチしたい側とは言ったが、そんな執着するほどヲチが好きでもないからこそ反対したんだけど。
本当にヲチしたいだけなら、何も意見を言わずに黙ってここでヲチしてた方がずっと楽しそうだし、波風も立たない。

941 ：12：2007/06/04(月) 00:24:15 ID:vkQuEnf90

>>940はてっきりジャンル者で、ジャンルスレがヲチ板みたくなるのがイヤなんだと思ってたよ

942 ：12：2007/06/04(月) 00:28:25 ID:XJRMWG93O

>>936
わざわざジャンルスレに引っ張りこんで、スレ汚すようなことはやめて欲しい。

そういう言い方はどうかな…
そもそも最初にｦﾁ板のパクリｽﾚにスグの物件を持ち込んだのはここの住人なんだよ。
ジャンル者以外は入ってくるな、ｦﾁは出ていけと言いたいなら、
ここで最初から検証すれば良かったんだ。

同人板の検証ｽﾚ見てるとｦﾁも同時並行になっていると感じるよ。
結局どこに建てようが住人が変わらなければ中身に大差はない訳で。
自分はｦﾁ板ｽﾚの雰囲気は結構良かったと思うよ。
ｦﾁにしろ検証にしろ、きちんと議論ができる雰囲気になってるし、
ネタの繰り出し合いで妙な馴れ合いモードになる事もない。
だからこそ、気長に鯖復帰を待っても良いと思うんだけど、
今、新スレを立てたら新たな検証材料を出す予定がある人っているの？
そういう人がいないのなら、立てたって結局ムダになってしまうんじゃない？

943 ：12：2007/06/04(月) 00:32:43 ID:V7nCwVWD0

検証スレ立てなよ…
だってあれ悪質とか言うレベルじゃねえじゃん
コピペだよ？　普通やんないよ？
しかもまだ余罪ありそうな感じ皆してるっしょあれ見てた人らは

944 ：12：2007/06/04(月) 00:35:18 ID:xX6ob9tX0

>>941
そうだったら速やかに別スレ立てての住み分けに賛成してたと思う
大分このスレでひっぱっちゃったね…

自分はヲチのとき、専業の夢破れたりpgrパクってない絵は下手っぴpgrみたいな書き込みを見るたび私怨っぽいなぁと感じていたので少し不安だった…
けど、もう後は淡々と検証するくらいしかネタもないし（本サイトは多分もう更新されないでしょ）
ヲチの鯖が復帰したとしても、向こうよりこっち向きだと思うなあ

945 ：12：2007/06/04(月) 00:49:54 ID:lmKESnKx0

>>942
パクスレに持ちこんだ人は、ヲチもしたかったからそうしたんじゃないの？
ヲチること自体反対しないけど、そういう連中は隔離されるべきだと言ってる。

946 ：12：2007/06/04(月) 00:59:23 ID:vkQuEnf90

パクスレで長引いちゃったからそのままヲチ板に立てたんだっけ？
隔離するにしても復帰するまでの間だけ同人板に立てるぐらいいいんじゃね？

947 ：12：2007/06/04(月) 01:14:52 ID:fUa5HnAA0

>>944
「専業の夢破れたりpgr」はｼﾞｬﾝﾙ者の意見ぽいが
「パクってない絵は下手っぴpgr」はﾊﾟｸｽﾚ流入でも普通の感想

ﾊﾟｸｽﾚ流入の他ｼﾞｬﾝﾙ者のことを指して
まとめて「ｦﾁｬ」と呼ぶこのスレの流れもたまにﾋﾞｯｸﾘですよ

948 ：12：2007/06/04(月) 01:43:25 ID:SFGfOzcs0

>>943
確かになかなか同人板の検証スレでもお目にかからないレベルのパクだった。
余罪も確実と思わせられちゃうな、あれ。

そして確か素材のチョウチョ張り込みとか、まだ一切釈明も謝罪もないんだよね？
だったらこっちでやった方がいいと思う。

というか、本人とか儲とか、もしくは騒ぎが拡大することがジャンルの恥とか言う意
識の人がいて、何が何でもヲチ板に隔離、「ヲチってる奴が特殊、痛い」って流れ
にしたいのかもなーとか。
何度か「追放された」みたいなことかいてる奴がいるんで感じるわｗ

949 ：12：2007/06/04(月) 01:44:32 ID:SFGfOzcs0

＞専業の夢破れたりpgrパクってない絵は下手っぴpgr

前者はそんなにレス数あったっけ？
２スレある中で何レス程度？

後者はパクってない絵との比較が酷かったからなんじゃないのかな。
パクスレではよくあること。

950 ：12：2007/06/04(月) 02:04:17 ID:lmKESnKx0

>というか、本人とか儲とか、もしくは騒ぎが拡大することがジャンルの恥とか言う意
>識の人がいて、何が何でもヲチ板に隔離、「ヲチってる奴が特殊、痛い」って流れ
>にしたいのかもなーとか。

こういう臭いレスが2chのどこでも嫌われてるから隔離されてるのにな。
ｦﾁ板でもちゃんと分を守ってひっそりｦﾁしてる行儀のいいスレもあるけど、
パクスレは正義振りかざしてみたり、無意味に本人とか信者とか決め付けたり
無関係に投下されたネタを「話題逸らそうとする１２ジャンル者の陰謀」とか言い出したり、
ジャンルスレ荒らしに来たり、しかもそれが2chでは当り前の行為だと勘違いしてる
かなり厨レベルの高いところだから、これ以上このスレに流れ込んで欲しくないだけなんだが。

951 ：12：2007/06/04(月) 02:09:00 ID:xX6ob9tX0

>>947
私自身ﾊﾟｸｽﾚ流入の他ｼﾞｬﾝﾙ者なんで普通の感想だとは思うんだけど
そのレス自体に悪意を感じたというよりは、同人板にスレを持って来たとき同様のレスによって検証スレが私怨扱いされてはいけないだろうなと思ったわけです。
住み分け前の月影とかどこをどう見ても私怨てかんじだったし。

>>949
うーん、何レス程度と言われてもなあ…直接専業pgrじゃなくても、学生とプーのサークルだから云々とか、そういうの含めての印象なので…
でも言われれば確かに大した数なかったかもしれない。
パクスレではよくあることってのは分かる。上にも書いたが自分もジャンル者じゃなくてパクスレ住人。
ただ、そもそもパクスレが何故ヲチ板にあるのかを考えたら、そのノリを持ち込む事の危険さを案じてしまったんだ。

でも杞憂だったようですね。今の流れ的にここに検証スレ立てでFAぽい？

952 ：12：2007/06/04(月) 02:21:10 ID:owi/u2Tr0

「パクってない絵が下手」ってのは
「うまい絵はパクの疑い濃厚」って意味だと思ってた
実際たいていのパクラーの元絵はバランスや骨格がおかしくて
整った絵はパク・トレスで、下地となる他人の絵があった

初犯のときに「これからは元絵の詳細も注釈に書きます」みたいな事言ったくせに
その後一度も元絵について言及しなかったし
古典名画や写真を自分の絵にコピペしといて「ここ頑張って描きました!!」
なんて言っていたので、絶対に確信犯
二度とさせない＋マネするアホが出ないようにする為にも
同人板に専スレ立ててほしい

953 ：１２：2007/06/04(月) 02:49:38 ID:kCdtwl2xO

>>950のような書き方で他スレを貶めるレスはいっそ清々しい釣りのようだ

ジャンルを超えてpgrされるクラスのﾊﾟｸﾗｰがオンのみならず
オフでﾊﾟｸ本を壁で売ってオンリーも開催予定でしたって時点で諦めなさい。
同人者としちゃｦﾁｬよりもﾊﾟｸﾗｰのがずっと厨ﾚﾍﾞﾙが高い行為だし
一度指摘されても続けた確信的な常習犯。
万引きの常習犯と同じでﾊﾞﾚたら「ごめんなさい一度だけです初めてなんです」
と泣いたら見逃してもらえると思ってるらしきコメントをもう二度繰り返した。

「厨ジャンル」とは作品自体が問題なのではなく、
その作品のファンが問題児に直面した時の対応で印象が決まるもんだよ。

954 ：12：2007/06/04(月) 02:49:48 ID:4x5W/33tO

痛い行為は全部パクスレの住人のせいになるのか…

955 ：１２：2007/06/04(月) 03:09:48 ID:5k/Il6mS0

>二度とさせない＋マネするアホが出ないようにする為にも
>同人板に専スレ立ててほしい

こういうのがなあ、正義厨っぽいんだよ。
反対意見や検証に黒といわない人にすぐに本人乙、とか言いそうな。
品スレは、ヲチ反対の意見とかは本人乙としか受け取られず一切耳を貸さなかった。
反対意見は全部絡みスレにかかれてたな。
立てたら、ヲチの板が復活した時どちらかを落とさなきゃならないだろうから、十分検討した方がいい。
なんてやってる間に復活するかもしれんけど。

956 ：12：2007/06/04(月) 03:26:30 ID:A3zpkvqv0

ヲチスレの動きも止まってたみたいなもんだし、板が復活するまでに何か大きな
動きが無ければそれまで様子見しても良いとおもうよ。
ロダに書込みもできるんだから新しい疑惑やらが出てきたらロダに書き込んでも
良いんだし、同人板だろうがヲチの避難所だろうが今スレ立てしても書くべき事が
無くて妄想的なエスパーレスばっかりになる気がする。

957 ：12：2007/06/04(月) 04:01:22 ID:a2vliWr90

パクラーの一人っ子ｻｸﾙなら同人板にスレ立てでもよかった。
つか、検証だけじゃなく著作権に関した話題も多かったから、
より進展が期待出来そうなのと問題提起になる点で
むしろ同人板の方が相応しいと思う。

でも、同人板に立ったら、ただでさえ迷惑を被っているであろう
残りの二人へのとばっちりが更に大きくなりそうで可哀想。
ヲチ板復活まで待ってるのに賛成だ。

958 ：12：2007/06/04(月) 05:52:52 ID:YOTmyuyT0

パク見つけたらうpろだに上げてやりたいやつが検証するので十分だよ。
どうしても話したかったらここでいいんじゃない？
話の内容がまともだったらある程度周知もできて
主催二人にも心配するほどの影響ないでしょ。

てか専スレ移動してヲチャー・ジャンル者・非ジャンル者入り乱れて
それなりにまじめに検証してたら
隙間狙ってたみたいに暴れたジャンル者がいて
それはもうgdgdになってた時があったからな…
こっちにもうひとつ立ったらどうなることやら。

>>954
自分もパクスレに話題が出た後しばらくはそう思ってた。
今まで＄がいなかったみたいだし慣れてないのはあるとオモ。

959 ：12：2007/06/04(月) 05:57:11 ID:YOTmyuyT0

958
×やりたいやつが検証
○やりたいやつが各自で検証

ヲチ板復活までの暫定だから
わざわざスレ立てるのもなあと思うんだけど。

960 ：12：2007/06/04(月) 12:14:00 ID:Z9GhCSXJ0

>>958
このスレでパク話するとまた怒るんじゃない？
それこそ暴れてたジャンル者（儲か本人？）見たいな人が。

ヲチ板からこっちに移動、でいいと思う。
緊急かどうかは知らんが、中断してたよね、牡丹とか。
そもそもなんでパクの検証をヲチに持って行ったのか。

しかもヲチ板にあるものだから、普通のイタタとかドルヲチみたいに
言ってる人もいるし。

961 ：１２：2007/06/04(月) 12:19:23 ID:gEwsVZux0

移動しなくていい。
ヲチ板復活を待ってからで余裕。
サイトの更新もない今、あせって検証する必要もないし、緊急ならロダにあげりゃいいよ。

962 ：12：2007/06/04(月) 12:29:55 ID:Z9GhCSXJ0

てか、思ったけど、怪しいと思ったって今スレないんで検証素材がそもそも
スレがある時のようには上がらないね。

結果的に検証止まっちゃうんだよなｗ
パクリにはいい状況だな、これ。

>>961
別に考えたら「緊急」の検証なんかないしね。
どこの検証スレでも大概。
やるなってことか、やっぱｗ

963 ：12：2007/06/04(月) 13:00:18 ID:YOTmyuyT0

主催のこともあるし個人的には>>961でFAかな。
また真っ黒コピペが見つかったら嫌でも上がるでしょ。
ただ確かにそれ以外がやりづらいかなあ。

パク話は見るもの嫌だという人には申し訳ないけど
ここと絡みだけで暴れてくれるならまだいいかな。
…と思ったんだけど絡みに迷惑かなorz

>>960
>しかもヲチ板にあるものだから、普通のイタタとかドルヲチみたいに
>言ってる人もいるし。
ここの住人がどっちにするか悩んでる間にヲチしたい人が立てたんだろうから
言いたい人はそりゃなんとでも言うよ。
ヲチ板は流儀が違うんだから向こうで言う分には自由だし。
心ある人なら検証見ないで鵜呑みにはしないでしょ。

964 ：12：2007/06/04(月) 13:24:57 ID:YOTmyuyT0

ていうかヲチ板にあるのが嫌な人のが多いんだね。
品スレみたいにこっちにある方が荒れる気するんだけど…
試しにこっちに立ててみて駄目なら落とすのもアリかな。

でもヲチ板復活したら向こうの方が検証物件上がっていいかもよ。
ジャンル者が全員本持ってるってわけでもないだろうし。
今回の件に関しては検証がきっちりしてることが最重要で
その点ヲチャーの目はかなりシビアに採点してくれてた。

965 ：12：2007/06/04(月) 13:26:47 ID:lmKESnKx0

はじめから、なんでそんなに急いで避難スレ作りたがるのかわからなかったよ。
待っていれば必ず鯖復活するんだしさ。

>>953とか完全に勘違いしてるんだよな。
検証だけなら別にどこでやっても自由だけど、
ヲチは隔離された場所でやるのが2chの暗黙のルールだって言ってるのに。
おまえさんの厨ジャンルの定義とか関係ないよ、まったく。

966 ：１２：2007/06/04(月) 13:33:41 ID:4sKvAIAU0

品スレは品がたしかに最悪の酷い厨房だが、住人もかなり悪乗りしていて収拾つかないからな。
さっき久しぶりに見たらひどい有様だった。
諌めてくれる良識ある人は皆あきらめていなくなった気がする。
あそこみたいになったら、いざ落とそうと思ったときに本人乙、信者乙ってな流れになって落とせないだろうと思うし。

967 ：12：2007/06/04(月) 13:36:04 ID:YLknML1k0

ﾊﾟｸｽﾚものだが、検証したいならｼﾞｬﾝﾙｽﾚ・同人板はでたほうがよさそうだな
12の場合はね
ざっとここのﾛｸﾞ読んできたが、ｼﾞｬﾝﾙ者は甘い
ｻｰｸﾙが解散していない＆ｵﾝﾘって餌がちらつくから
汚いものから目をそらしたい気持ちもわかる
でも膿をきちんと出したい、自分が金を払ったものが
どういったものだったのか知りたいなら
有耶無耶にしようとするｼﾞｬﾝﾙ者がいる同人板はお勧めできない

今週末くらいまで待って、どうしてもというのがあれば
あの提供してくれた掲示板でやってもいいと思う
ttp://def.my.land.to/su_gu/kensyou.htm

968 ：12：2007/06/04(月) 13:42:20 ID:YOTmyuyT0

>>967
あそこ使っていいなら移動するよ。
ぶっちゃけ自分はオンリはどうでもいいんだけど
残った主催二人には同情するところもあるので
できれば同人板ではやりたくないんだ…

969 ：12：2007/06/04(月) 13:59:46 ID:Z9GhCSXJ0

>>965
鯖復活がいつか分からないんだよ。
１週間と言ってたけど、その目処も立たなくなったんだって。

>>967
パクに甘いジャンルにしか見えないよなあ。現状。
残念だけど、結果パクラーの味方の状態か。

970 ：12：2007/06/04(月) 14:13:10 ID:Xdb3FaDm0

>>969
ｦﾁ板のある鯖ﾛｸﾞも戻んないとか言ってるみたいだけど

971 ：１２：2007/06/04(月) 14:13:40 ID:FxFuWyF70

ジャンル者じゃない俺はそうは思わないけど（甘い）別に自警団やってるわけじゃないんだから。
いずれにせよ同人板で検証って、今回の件に限らずあんまり好きじゃない。
お祭騒ぎがしたいだけでヲチと住みなれしていない奴らが多数流入してくるから。

972 ：12：2007/06/04(月) 14:15:29 ID:dx7Dtxu40

>>969
パクラーの味方というのは語弊があるような。
パクリに関して味方してるような脳味噌涌いたレスはほとんどない。
ただ、寛容すぎるというなら同意する所がある。
今までほとんど問題が起きなかったから平和ボケしている気はする。

973 ：12：2007/06/04(月) 14:44:28 ID:lmKESnKx0

平和ボケしてること自体別に何ら悪いことじゃないよ。それだけ厨が少なくて平和だったんだから。
そのことと検証能力の有無は全くの別問題。
甘いっていうけど、今までだって、あからさまに黒いパクラを擁護するような人なんていなかった。
パクスレみたいに住民が貼りついてすごい勢いで次々にラレ元判明っていう
テンポの速さと妙なエネルギッシュさにどっぷり浸かった人には、じれったく見えるだけじゃないか？
ジャンルスレのようなまったりテンポでも、確実な検証が続いて行けばそれでいいと思うんだが。
その方が飽きっぽいお祭り系住民が離れてくれて好都合だと思うし。

974 ：12：2007/06/04(月) 15:09:27 ID:vkQuEnf90

鯖復活見通しがヤバスなら>>967の掲示板に移動させてもらうのが一番いいのかな
検証だけきっちり出来そうだし
ここも次スレの季節だし早めに決めないと

975 ：12：2007/06/04(月) 15:15:21 ID:Z9GhCSXJ0

>>972
故意じゃないけど結果的に、ってこと。
追放されただとか。直近でもヲチ板丸ごと責めてるようなレスあったから。

事なかれでも今までは良かったかもしれないけど。
膿出ししないと却って現主催2人にも良くないと思う。
色々問い合わせた返事待ちの段階だけど、折角ちゃんと謝罪しても後から
また真っ黒検証でも出たら目も当てられないと思う。

976 ：12：2007/06/04(月) 15:27:06 ID:3J5GPxkh0

検証画像うpろだを画像うp以外で使うよりは
検証ブログの管理人さんに頼んで、コメ欄解放してもらった方がよくない？
（最初は解放してくれてたけど専スレに移動したので誰も使ってなかった）

検証ブログ
ttp://pakuritoresu.blog.shinobi.jp/

977 ：１２：2007/06/04(月) 15:28:58 ID:LDW+ax5s0

>>追放されただとか
全員に叩かれまくってたそんな極端な例を出されてもな。
それでジャンル全体を甘いとか言う方がどうかしてるよ。
後から真っ黒検証が出たら目も当てられないというが、多分出てくるし、その場合じゃあどうすんの？と逆に聞きたい。
サイトがあの状態じゃおそらくもう新たな進展や謝罪は出てこないとおもうけど。
そんでなにも進展がなかったら、甘いジャンルのせいなわけ？
念のために言っておくけど、自分はネ困から流れてきたジャンル外だよ。やけにジャンルが甘いとか言うやつが多いので気になった。

978 ：テンプレ案：2007/06/04(月) 15:29:20 ID:1LHToZv60

オンリーに関しては前回までの記載の仕方に従いました
>（特別な理由ある場合は伏字・当て字・検索ヒント等で）
を追加してみたんだが不要だろうか？
あと通常1年以上使うスレだしパク関連は３以降に分けて記載で良いかな？
とりあえず今まで使ってたﾈﾄｦﾁにリンク
修正とスレ立てﾖﾛ

----------------------------------------------------------
斧冬実作品関連全般の同人について語り合うスレッドです。
・特定のサークル名、個人名、サイト名、URLを出すことは禁止。
（特別な理由ある場合は伏字・当て字・検索ヒント等で）
・荒らしの書きこみにはレスしないこと。レスをつけたらあなたも荒らしです。

前スレ　●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その九
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142611303/

関連スレリンク＆過去ログ等　「斧冬実関連まとめサイト」
http://12ch.w-site.net/

前スレ＆関連ページ＆FAQ等「2ch・斧冬実シリーズ過去ログ置き場」
（管理人さん多忙につき、引継ぎの有志を募集中）
http://juunikokuki.hp.infoseek.co.jp/

関連リンクは>>2-5あたり
関連スレは伏せ字・当て字に変換済みです

979 ：テンプレ案：2007/06/04(月) 15:31:54 ID:1LHToZv60

2--------------------------------------------------------
[関連リンク]
12酷麒公式
ttp://www.12kokuki.com/
講壇者12酷麒ページ
ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/junikokki/
講壇者　アンソロジーコミック『開脚宣言』人参出版・刊）についての見解
ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/junikokki/kinkoku.html
某公共放送「テレビ番組と著作権」
ttp://www3.nhk.or.jp/toppage/nhk_info/copyright.html

[オンリー]
■2008年2月17日　斧冬美オンリー
※アドレスはケットコムから検索してください。
ttp://ketto.com

3------------------------------------------------------------
オンリー主催サークル光栄支局の元メンバー須/玖氏のパクリ問題で
オンリーに関連しない話題や検証は該当スレで(移転している場合があります)
【１２國麒】須/玖/彰/子パクリ騒動2ﾄﾚｽ【元厭離主催】(ネットwatch板)
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1180357894/
検証ブログ
http://pakuritoresu.blog.shinobi.jp/
検証画像用うpろだ
ttp://def.my.land.to/su_gu/kensyou.htm

980 ：12：2007/06/04(月) 15:37:01 ID:1LHToZv60

ごめん
URLの後にスペース入ってリンクできなくなってるわ

981 ：12：2007/06/04(月) 15:39:45 ID:lmKESnKx0

>>975
>直近でもヲチ板丸ごと責めてるようなレスあったから。

私は何年も前からヲチ板の某スレにいるけど、
ヲチにはヲチのルールもあって、みんなよそに迷惑かけずにやってる。
はっきり言うと、ヲチスレ住民からみてパクスレはひどすぎる。
ヲチ慣れしてない人はこういうもんかなと思ってるだろうけど、
よそのスレにちょっかい出して来たり、よそスレでシキリ出したりと、
うちのスレだったらとっくに叩かれて追い出されてるような厨が多い。
ろくにヲチの作法も知らないパクスレ住民にはなるべく関わりたくない。

982 ：12：2007/06/04(月) 15:43:31 ID:YLknML1k0

>981
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚでｦﾁの作法語るなよ…('A`)

983 ：12：2007/06/04(月) 16:08:42 ID:xX6ob9tX0

>>981
燃料投下のつもりじゃないならもっと良く推敲しなよ
パクスレ住人っていう一つのくくりを作って全ての悪をそれになすりつけようとしてるんじゃあ
>ヲチ板丸ごと責めてるようなレス
と同じ。てかヲチの某スレとやらの住人だかなんだか知らないけど、アテクシ達はパクスレとは違うんだからね！一緒にしないでプンプンみたいで滑稽w結局ヲチャじゃんw

検証を進められる場がジャンル者に迷惑かかっちゃうこの本スレ以外に用意されるほうが良いと思ってこの板に検証スレ立てるべきだと思ってたけど、反対多数なのかな？
検証自体に一段落ムード出てるけど、あの名画コピペとか真っ黒な案件についてパクラーが沈黙したままあやふやで終わっちゃうのは
残った二人のためにも良くないと思う

984 ：12：2007/06/04(月) 16:16:30 ID:lmKESnKx0

>>982
言われたくなかったら少しはよそで行儀良くすればいいのに…。
うちのジャンルが甘いとすれば本当はパクリにじゃなくヲチに対してだと思う。
まともなヲチスレだったらとっくに叩き出されてるようなｦﾁｬを親切に受け入れてるんだもんな。
「パクリに甘い厨ジャンルだって思われちゃうよ？」とか言って、
自分達のルールで仕切ろうとしてるけど、あまり間に受けないほうがいいよ。
ジャンルだけでまったり着実に検証していけばいいんだし。

985 ：12：2007/06/04(月) 16:17:57 ID:4pI6jo5nO

ブログの中のものです
急ごしらえで、検証会話？用の別ブログ立てました
http://bbsdaida.blog.shinobi.jp/
画像掲示板で画像を流すのもなんですから
とりあえずドゾ

986 ：12：2007/06/04(月) 16:20:04 ID:TNdSsuo50

ヲチ板復帰のめどが無いなら、同人板に新たにスレ立て希望。
外部だと目立たないので見つけ難い。

987 ：12：2007/06/04(月) 16:20:40 ID:lmKESnKx0

>>983
ｱﾃｸｼたちはパクスレと違うんだからねじゃなくて、
自分が書いたのは、ヲチ板丸ごと責めるレスじゃなく、
パクスレ住民には流れ込んで欲しくないだけだと書いたことを説明してるんだけど…。
なんで妙な方向に解釈しようとするんだろうな。

988 ：１２：2007/06/04(月) 16:40:53 ID:o+1HGWaZ0

同人板に立てるのは反対。
ただでさえヲチ板住人とかネ困住人とか混ざり合っててわけわかんないのに、これ以上どうすんのって感じだ。
品スレみたいに大騒ぎにしたいのか？　ああいうのもごっそり来るってわかってる？
あそこは正義の為に本尊出版社に通報凸したりして同人全体を危険に晒すような住人ばっかだぞ。

989 ：12：2007/06/04(月) 16:46:53 ID:xX6ob9tX0

>パクスレ住民には流れ込んで欲しくないだけ
びっくりだわ。最初にパクスレに持ち込んできたのはどこの誰なんだ。
このパクラー真っ黒さじゃ、ジャンル外のやつにも興味持たれるのは仕方ないと思うぞ。しかも再犯。
んで、自分もヲチャなのに「パクスレ住人」には流れ込んで欲しくない
↑自分はこれに対してｱﾃｸｼたちはパクスレと違うんだからね臭を感じたわけ
自分で気付けてないの？

とりあえず検証についてはblog主さんが何やら作って下さったようなので解決かな？乙です。

990 ：12：2007/06/04(月) 17:28:50 ID:lmKESnKx0

>>989
だからよそのスレでそういうヲチ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝのレスはやめろっていうのに。
わざとやってるのか天然で頭悪いのかわからないけど、こういう輩が多いから
ヲチ板住人から見てもパクスレ住人は極悪、関わるべきでないって言ってるの。
持ちこんだのはどこの誰かって？私じゃないことは確かだね。

991 ：12：2007/06/04(月) 17:36:27 ID:xX6ob9tX0

>>990
えーと…ここまで自分が見えてないとなるともう何も言えませんわ。
誰もパクスレに持ち込んだのが貴方なんて思ってませんよ。
ただ、それが１２ジャンル者なのは確かな事ですね。
あと、自分たちジャンル者だけでまったり検証したいと思ってるみたいですけど、沢山の有名な方の絵が被害にあっていて、他ジャンルでも憤っている方がいる事を理解してますか？

ついでにもう990ですが、このスレの新スレテンプレは>>978で良いのかな？

992 ：12：2007/06/04(月) 17:43:11 ID:lmKESnKx0

>>991
だから、他ジャンル者が憤ってることと、態度の悪いｦﾁｬがよそのスレで迷惑かけることは、
全然別のことなんだけど。クッサいレスで話のポイントずらしてばっかりで、
最初から自分で自分のしてることわかってないのはそっちなんだよな。
せめて、普通のヲチスレ住民なみに節度があったら、誰も文句は言わないよ。

993 ：12：2007/06/04(月) 17:44:23 ID:4pI6jo5nO

どっちがどっちでもよいけれど
>990よ、ヲチ板での不満をここで言う必要があるのかい？

来るな来るなではなく
自分が近寄らないという選択肢も取れるんだよ

994 ：12：2007/06/04(月) 17:44:36 ID:1LHToZv60

>978-979　使用の場合はURLの後からスペース削除して下さい
余分なスペースの所為でリンクできなくなっているので
他には変更点ない？
自分連投規制かかっててスレ立てできるかどうかわからないので他の方ﾖﾛ

新スレ立つまで新スレ関係以外の話題は自重汁

995 ：12：2007/06/04(月) 17:46:06 ID:Qobm+k8+0

うん、まあ何言っても「だーかーらぁー」で返す人とは議論にならんよ。
>991ももう相手すんな。

ブログの中の人乙です

996 ：12：2007/06/04(月) 17:51:30 ID:4pI6jo5nO

遅いかもしれないけど
新スレで検証会話場所に誘導できたらお願いします
一時的なものになるかもしれないけど

997 ：12：2007/06/04(月) 18:01:40 ID:fUa5HnAA0

>>978-979使って次スレ立てた
●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その拾
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180947445/

連投規制で２になんか挟まってすいません

998 ：12：2007/06/04(月) 18:06:08 ID:xX6ob9tX0

スレ立て乙です！

>>995
そうだね…。自分を客観視できないってか最初からするつもりもない相手に不毛なレスだった…。途中でやめたら良かったね。スレ汚しスマソ。

999 ：12：2007/06/04(月) 18:07:54 ID:89oKmhkW0

梅ついでだけどさ

お茶もジャンル者もみっともないよ

1000 ：12：2007/06/04(月) 18:08:59 ID:lmKESnKx0

>>998
こっちは、はじめからｦﾁｬ相手にまともな議論できると思ってないしｗｗ
そっちこそ、パクスレ住民がヲチ板の人間にさえ眉をひそめられてる早く気づいて欲しい。

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