●●奥さん、あなたの12國麒です●●その九

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95212:2007/06/04(月) 02:21:10 ID:owi/u2Tr0
「パクってない絵が下手」ってのは
「うまい絵はパクの疑い濃厚」って意味だと思ってた
実際たいていのパクラーの元絵はバランスや骨格がおかしくて
整った絵はパク・トレスで、下地となる他人の絵があった

初犯のときに「これからは元絵の詳細も注釈に書きます」みたいな事言ったくせに
その後一度も元絵について言及しなかったし
古典名画や写真を自分の絵にコピペしといて「ここ頑張って描きました!!」
なんて言っていたので、絶対に確信犯
二度とさせない+マネするアホが出ないようにする為にも
同人板に専スレ立ててほしい
95312:2007/06/04(月) 02:49:38 ID:kCdtwl2xO
>>950のような書き方で他スレを貶めるレスはいっそ清々しい釣りのようだ

ジャンルを超えてpgrされるクラスのパクラーがオンのみならず
オフでパク本を壁で売ってオンリーも開催予定でしたって時点で諦めなさい。
同人者としちゃヲチャよりもパクラーのがずっと厨レベルが高い行為だし
一度指摘されても続けた確信的な常習犯。
万引きの常習犯と同じでバレたら「ごめんなさい一度だけです初めてなんです」
と泣いたら見逃してもらえると思ってるらしきコメントをもう二度繰り返した。


「厨ジャンル」とは作品自体が問題なのではなく、
その作品のファンが問題児に直面した時の対応で印象が決まるもんだよ。
95412:2007/06/04(月) 02:49:48 ID:4x5W/33tO
痛い行為は全部パクスレの住人のせいになるのか…
95512:2007/06/04(月) 03:09:48 ID:5k/Il6mS0
>二度とさせない+マネするアホが出ないようにする為にも
>同人板に専スレ立ててほしい

こういうのがなあ、正義厨っぽいんだよ。
反対意見や検証に黒といわない人にすぐに本人乙、とか言いそうな。
品スレは、ヲチ反対の意見とかは本人乙としか受け取られず一切耳を貸さなかった。
反対意見は全部絡みスレにかかれてたな。
立てたら、ヲチの板が復活した時どちらかを落とさなきゃならないだろうから、十分検討した方がいい。
なんてやってる間に復活するかもしれんけど。
95612:2007/06/04(月) 03:26:30 ID:A3zpkvqv0
ヲチスレの動きも止まってたみたいなもんだし、板が復活するまでに何か大きな
動きが無ければそれまで様子見しても良いとおもうよ。
ロダに書込みもできるんだから新しい疑惑やらが出てきたらロダに書き込んでも
良いんだし、同人板だろうがヲチの避難所だろうが今スレ立てしても書くべき事が
無くて妄想的なエスパーレスばっかりになる気がする。
95712:2007/06/04(月) 04:01:22 ID:a2vliWr90
パクラーの一人っ子サクルなら同人板にスレ立てでもよかった。
つか、検証だけじゃなく著作権に関した話題も多かったから、
より進展が期待出来そうなのと問題提起になる点で
むしろ同人板の方が相応しいと思う。

でも、同人板に立ったら、ただでさえ迷惑を被っているであろう
残りの二人へのとばっちりが更に大きくなりそうで可哀想。
ヲチ板復活まで待ってるのに賛成だ。
95812:2007/06/04(月) 05:52:52 ID:YOTmyuyT0
パク見つけたらうpろだに上げてやりたいやつが検証するので十分だよ。
どうしても話したかったらここでいいんじゃない?
話の内容がまともだったらある程度周知もできて
主催二人にも心配するほどの影響ないでしょ。

てか専スレ移動してヲチャー・ジャンル者・非ジャンル者入り乱れて
それなりにまじめに検証してたら
隙間狙ってたみたいに暴れたジャンル者がいて
それはもうgdgdになってた時があったからな…
こっちにもうひとつ立ったらどうなることやら。

>>954
自分もパクスレに話題が出た後しばらくはそう思ってた。
今まで$がいなかったみたいだし慣れてないのはあるとオモ。
95912:2007/06/04(月) 05:57:11 ID:YOTmyuyT0
958
×やりたいやつが検証
○やりたいやつが各自で検証

ヲチ板復活までの暫定だから
わざわざスレ立てるのもなあと思うんだけど。
96012:2007/06/04(月) 12:14:00 ID:Z9GhCSXJ0
>>958
このスレでパク話するとまた怒るんじゃない?
それこそ暴れてたジャンル者(儲か本人?)見たいな人が。

ヲチ板からこっちに移動、でいいと思う。
緊急かどうかは知らんが、中断してたよね、牡丹とか。
そもそもなんでパクの検証をヲチに持って行ったのか。

しかもヲチ板にあるものだから、普通のイタタとかドルヲチみたいに
言ってる人もいるし。
96112:2007/06/04(月) 12:19:23 ID:gEwsVZux0
移動しなくていい。
ヲチ板復活を待ってからで余裕。
サイトの更新もない今、あせって検証する必要もないし、緊急ならロダにあげりゃいいよ。
96212:2007/06/04(月) 12:29:55 ID:Z9GhCSXJ0
てか、思ったけど、怪しいと思ったって今スレないんで検証素材がそもそも
スレがある時のようには上がらないね。

結果的に検証止まっちゃうんだよなw
パクリにはいい状況だな、これ。

>>961
別に考えたら「緊急」の検証なんかないしね。
どこの検証スレでも大概。
やるなってことか、やっぱw
96312:2007/06/04(月) 13:00:18 ID:YOTmyuyT0
主催のこともあるし個人的には>>961でFAかな。
また真っ黒コピペが見つかったら嫌でも上がるでしょ。
ただ確かにそれ以外がやりづらいかなあ。

パク話は見るもの嫌だという人には申し訳ないけど
ここと絡みだけで暴れてくれるならまだいいかな。
…と思ったんだけど絡みに迷惑かなorz

>>960
>しかもヲチ板にあるものだから、普通のイタタとかドルヲチみたいに
>言ってる人もいるし。
ここの住人がどっちにするか悩んでる間にヲチしたい人が立てたんだろうから
言いたい人はそりゃなんとでも言うよ。
ヲチ板は流儀が違うんだから向こうで言う分には自由だし。
心ある人なら検証見ないで鵜呑みにはしないでしょ。
96412:2007/06/04(月) 13:24:57 ID:YOTmyuyT0
ていうかヲチ板にあるのが嫌な人のが多いんだね。
品スレみたいにこっちにある方が荒れる気するんだけど…
試しにこっちに立ててみて駄目なら落とすのもアリかな。

でもヲチ板復活したら向こうの方が検証物件上がっていいかもよ。
ジャンル者が全員本持ってるってわけでもないだろうし。
今回の件に関しては検証がきっちりしてることが最重要で
その点ヲチャーの目はかなりシビアに採点してくれてた。
96512:2007/06/04(月) 13:26:47 ID:lmKESnKx0
はじめから、なんでそんなに急いで避難スレ作りたがるのかわからなかったよ。
待っていれば必ず鯖復活するんだしさ。

>>953とか完全に勘違いしてるんだよな。
検証だけなら別にどこでやっても自由だけど、
ヲチは隔離された場所でやるのが2chの暗黙のルールだって言ってるのに。
おまえさんの厨ジャンルの定義とか関係ないよ、まったく。
96612:2007/06/04(月) 13:33:41 ID:4sKvAIAU0
品スレは品がたしかに最悪の酷い厨房だが、住人もかなり悪乗りしていて収拾つかないからな。
さっき久しぶりに見たらひどい有様だった。
諌めてくれる良識ある人は皆あきらめていなくなった気がする。
あそこみたいになったら、いざ落とそうと思ったときに本人乙、信者乙ってな流れになって落とせないだろうと思うし。
96712:2007/06/04(月) 13:36:04 ID:YLknML1k0
パクスレものだが、検証したいならジャンルスレ・同人板はでたほうがよさそうだな
12の場合はね
ざっとここのログ読んできたが、ジャンル者は甘い
サークルが解散していない&オンリって餌がちらつくから
汚いものから目をそらしたい気持ちもわかる
でも膿をきちんと出したい、自分が金を払ったものが
どういったものだったのか知りたいなら
有耶無耶にしようとするジャンル者がいる同人板はお勧めできない

今週末くらいまで待って、どうしてもというのがあれば
あの提供してくれた掲示板でやってもいいと思う
ttp://def.my.land.to/su_gu/kensyou.htm
96812:2007/06/04(月) 13:42:20 ID:YOTmyuyT0
>>967
あそこ使っていいなら移動するよ。
ぶっちゃけ自分はオンリはどうでもいいんだけど
残った主催二人には同情するところもあるので
できれば同人板ではやりたくないんだ…
96912:2007/06/04(月) 13:59:46 ID:Z9GhCSXJ0
>>965
鯖復活がいつか分からないんだよ。
1週間と言ってたけど、その目処も立たなくなったんだって。

>>967
パクに甘いジャンルにしか見えないよなあ。現状。
残念だけど、結果パクラーの味方の状態か。
97012:2007/06/04(月) 14:13:10 ID:Xdb3FaDm0
>>969
ヲチ板のある鯖ログも戻んないとか言ってるみたいだけど
97112:2007/06/04(月) 14:13:40 ID:FxFuWyF70
ジャンル者じゃない俺はそうは思わないけど(甘い)別に自警団やってるわけじゃないんだから。
いずれにせよ同人板で検証って、今回の件に限らずあんまり好きじゃない。
お祭騒ぎがしたいだけでヲチと住みなれしていない奴らが多数流入してくるから。
97212:2007/06/04(月) 14:15:29 ID:dx7Dtxu40
>>969
パクラーの味方というのは語弊があるような。
パクリに関して味方してるような脳味噌涌いたレスはほとんどない。
ただ、寛容すぎるというなら同意する所がある。
今までほとんど問題が起きなかったから平和ボケしている気はする。
97312:2007/06/04(月) 14:44:28 ID:lmKESnKx0
平和ボケしてること自体別に何ら悪いことじゃないよ。それだけ厨が少なくて平和だったんだから。
そのことと検証能力の有無は全くの別問題。
甘いっていうけど、今までだって、あからさまに黒いパクラを擁護するような人なんていなかった。
パクスレみたいに住民が貼りついてすごい勢いで次々にラレ元判明っていう
テンポの速さと妙なエネルギッシュさにどっぷり浸かった人には、じれったく見えるだけじゃないか?
ジャンルスレのようなまったりテンポでも、確実な検証が続いて行けばそれでいいと思うんだが。
その方が飽きっぽいお祭り系住民が離れてくれて好都合だと思うし。

97412:2007/06/04(月) 15:09:27 ID:vkQuEnf90
鯖復活見通しがヤバスなら>>967の掲示板に移動させてもらうのが一番いいのかな
検証だけきっちり出来そうだし
ここも次スレの季節だし早めに決めないと
97512:2007/06/04(月) 15:15:21 ID:Z9GhCSXJ0
>>972
故意じゃないけど結果的に、ってこと。
追放されただとか。直近でもヲチ板丸ごと責めてるようなレスあったから。

事なかれでも今までは良かったかもしれないけど。
膿出ししないと却って現主催2人にも良くないと思う。
色々問い合わせた返事待ちの段階だけど、折角ちゃんと謝罪しても後から
また真っ黒検証でも出たら目も当てられないと思う。
97612:2007/06/04(月) 15:27:06 ID:3J5GPxkh0
検証画像うpろだを画像うp以外で使うよりは
検証ブログの管理人さんに頼んで、コメ欄解放してもらった方がよくない?
(最初は解放してくれてたけど専スレに移動したので誰も使ってなかった)

検証ブログ
ttp://pakuritoresu.blog.shinobi.jp/
97712:2007/06/04(月) 15:28:58 ID:LDW+ax5s0
>>追放されただとか
全員に叩かれまくってたそんな極端な例を出されてもな。
それでジャンル全体を甘いとか言う方がどうかしてるよ。
後から真っ黒検証が出たら目も当てられないというが、多分出てくるし、その場合じゃあどうすんの?と逆に聞きたい。
サイトがあの状態じゃおそらくもう新たな進展や謝罪は出てこないとおもうけど。
そんでなにも進展がなかったら、甘いジャンルのせいなわけ?
念のために言っておくけど、自分はネ困から流れてきたジャンル外だよ。やけにジャンルが甘いとか言うやつが多いので気になった。
978テンプレ案:2007/06/04(月) 15:29:20 ID:1LHToZv60
オンリーに関しては前回までの記載の仕方に従いました
>(特別な理由ある場合は伏字・当て字・検索ヒント等で)
を追加してみたんだが不要だろうか?
あと通常1年以上使うスレだしパク関連は3以降に分けて記載で良いかな?
とりあえず今まで使ってたネトヲチにリンク
修正とスレ立てヨロ

----------------------------------------------------------
斧冬実作品関連全般の同人について語り合うスレッドです。 
・特定のサークル名、個人名、サイト名、URLを出すことは禁止。 
(特別な理由ある場合は伏字・当て字・検索ヒント等で)
・荒らしの書きこみにはレスしないこと。レスをつけたらあなたも荒らしです。 

前スレ ●●奥さん、あなたの12國麒です●●その九 
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142611303/

関連スレリンク&過去ログ等 「斧冬実関連まとめサイト」 
http://12ch.w-site.net/ 

前スレ&関連ページ&FAQ等 「2ch・ 斧冬実シリーズ過去ログ置き場」 
(管理人さん多忙につき、引継ぎの有志を募集中) 
http://juunikokuki.hp.infoseek.co.jp/ 

関連リンクは>>2-5あたり 
関連スレは伏せ字・当て字に変換済みです 
979テンプレ案:2007/06/04(月) 15:31:54 ID:1LHToZv60
2--------------------------------------------------------
[関連リンク] 
12酷麒公式 
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某公共放送「テレビ番組と著作権」 
ttp://www3.nhk.or.jp/toppage/nhk_info/copyright.html 

[オンリー] 
■2008年2月17日 斧冬美オンリー 
※アドレスはケットコムから検索してください。 
ttp://ketto.com 

3------------------------------------------------------------
オンリー主催サークル光栄支局の元メンバー須/玖氏のパクリ問題で
オンリーに関連しない話題や検証は該当スレで(移転している場合があります)
【12國麒】須/玖/彰/子パクリ騒動2トレス【元厭離主催】(ネットwatch板)
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1180357894/
検証ブログ 
http://pakuritoresu.blog.shinobi.jp/ 
検証画像用うpろだ 
ttp://def.my.land.to/su_gu/kensyou.htm 
98012:2007/06/04(月) 15:37:01 ID:1LHToZv60
ごめん
URLの後にスペース入ってリンクできなくなってるわ
98112:2007/06/04(月) 15:39:45 ID:lmKESnKx0
>>975
>直近でもヲチ板丸ごと責めてるようなレスあったから。

私は何年も前からヲチ板の某スレにいるけど、
ヲチにはヲチのルールもあって、みんなよそに迷惑かけずにやってる。
はっきり言うと、ヲチスレ住民からみてパクスレはひどすぎる。
ヲチ慣れしてない人はこういうもんかなと思ってるだろうけど、
よそのスレにちょっかい出して来たり、よそスレでシキリ出したりと、
うちのスレだったらとっくに叩かれて追い出されてるような厨が多い。
ろくにヲチの作法も知らないパクスレ住民にはなるべく関わりたくない。
98212:2007/06/04(月) 15:43:31 ID:YLknML1k0
>981
ジャンルスレでヲチの作法語るなよ…('A`)
98312:2007/06/04(月) 16:08:42 ID:xX6ob9tX0
>>981
燃料投下のつもりじゃないならもっと良く推敲しなよ
パクスレ住人っていう一つのくくりを作って全ての悪をそれになすりつけようとしてるんじゃあ
>ヲチ板丸ごと責めてるようなレス
と同じ。てかヲチの某スレとやらの住人だかなんだか知らないけど、アテクシ達はパクスレとは違うんだからね!一緒にしないでプンプンみたいで滑稽w結局ヲチャじゃんw

検証を進められる場がジャンル者に迷惑かかっちゃうこの本スレ以外に用意されるほうが良いと思ってこの板に検証スレ立てるべきだと思ってたけど、反対多数なのかな?
検証自体に一段落ムード出てるけど、あの名画コピペとか真っ黒な案件についてパクラーが沈黙したままあやふやで終わっちゃうのは
残った二人のためにも良くないと思う
98412:2007/06/04(月) 16:16:30 ID:lmKESnKx0
>>982
言われたくなかったら少しはよそで行儀良くすればいいのに…。
うちのジャンルが甘いとすれば本当はパクリにじゃなくヲチに対してだと思う。
まともなヲチスレだったらとっくに叩き出されてるようなヲチャを親切に受け入れてるんだもんな。
「パクリに甘い厨ジャンルだって思われちゃうよ?」とか言って、
自分達のルールで仕切ろうとしてるけど、あまり間に受けないほうがいいよ。
ジャンルだけでまったり着実に検証していけばいいんだし。
98512:2007/06/04(月) 16:17:57 ID:4pI6jo5nO
ブログの中のものです
急ごしらえで、検証会話?用の別ブログ立てました
http://bbsdaida.blog.shinobi.jp/
画像掲示板で画像を流すのもなんですから
とりあえずドゾ
98612:2007/06/04(月) 16:20:04 ID:TNdSsuo50
ヲチ板復帰のめどが無いなら、同人板に新たにスレ立て希望。
外部だと目立たないので見つけ難い。
98712:2007/06/04(月) 16:20:40 ID:lmKESnKx0
>>983
アテクシたちはパクスレと違うんだからねじゃなくて、
自分が書いたのは、ヲチ板丸ごと責めるレスじゃなく、
パクスレ住民には流れ込んで欲しくないだけだと書いたことを説明してるんだけど…。
なんで妙な方向に解釈しようとするんだろうな。
98812:2007/06/04(月) 16:40:53 ID:o+1HGWaZ0
同人板に立てるのは反対。
ただでさえヲチ板住人とかネ困住人とか混ざり合っててわけわかんないのに、これ以上どうすんのって感じだ。
品スレみたいに大騒ぎにしたいのか? ああいうのもごっそり来るってわかってる?
あそこは正義の為に本尊出版社に通報凸したりして同人全体を危険に晒すような住人ばっかだぞ。
98912:2007/06/04(月) 16:46:53 ID:xX6ob9tX0
>パクスレ住民には流れ込んで欲しくないだけ
びっくりだわ。最初にパクスレに持ち込んできたのはどこの誰なんだ。
このパクラー真っ黒さじゃ、ジャンル外のやつにも興味持たれるのは仕方ないと思うぞ。しかも再犯。
んで、自分もヲチャなのに「パクスレ住人」には流れ込んで欲しくない
↑自分はこれに対してアテクシたちはパクスレと違うんだからね臭を感じたわけ
自分で気付けてないの?

とりあえず検証についてはblog主さんが何やら作って下さったようなので解決かな?乙です。
99012:2007/06/04(月) 17:28:50 ID:lmKESnKx0
>>989
だからよそのスレでそういうヲチ臭プンプンのレスはやめろっていうのに。
わざとやってるのか天然で頭悪いのかわからないけど、こういう輩が多いから
ヲチ板住人から見てもパクスレ住人は極悪、関わるべきでないって言ってるの。
持ちこんだのはどこの誰かって?私じゃないことは確かだね。
99112:2007/06/04(月) 17:36:27 ID:xX6ob9tX0
>>990
えーと…ここまで自分が見えてないとなるともう何も言えませんわ。
誰もパクスレに持ち込んだのが貴方なんて思ってませんよ。
ただ、それが12ジャンル者なのは確かな事ですね。
あと、自分たちジャンル者だけでまったり検証したいと思ってるみたいですけど、沢山の有名な方の絵が被害にあっていて、他ジャンルでも憤っている方がいる事を理解してますか?

ついでにもう990ですが、このスレの新スレテンプレは>>978で良いのかな?
99212:2007/06/04(月) 17:43:11 ID:lmKESnKx0
>>991
だから、他ジャンル者が憤ってることと、態度の悪いヲチャがよそのスレで迷惑かけることは、
全然別のことなんだけど。クッサいレスで話のポイントずらしてばっかりで、
最初から自分で自分のしてることわかってないのはそっちなんだよな。
せめて、普通のヲチスレ住民なみに節度があったら、誰も文句は言わないよ。
99312:2007/06/04(月) 17:44:23 ID:4pI6jo5nO
どっちがどっちでもよいけれど
>990よ、ヲチ板での不満をここで言う必要があるのかい?

来るな来るなではなく
自分が近寄らないという選択肢も取れるんだよ
99412:2007/06/04(月) 17:44:36 ID:1LHToZv60
>978-979 使用の場合はURLの後からスペース削除して下さい
余分なスペースの所為でリンクできなくなっているので
他には変更点ない?
自分連投規制かかっててスレ立てできるかどうかわからないので他の方ヨロ

新スレ立つまで新スレ関係以外の話題は自重汁
99512:2007/06/04(月) 17:46:06 ID:Qobm+k8+0
うん、まあ何言っても「だーかーらぁー」で返す人とは議論にならんよ。
>991ももう相手すんな。

ブログの中の人乙です
99612:2007/06/04(月) 17:51:30 ID:4pI6jo5nO
遅いかもしれないけど
新スレで検証会話場所に誘導できたらお願いします
一時的なものになるかもしれないけど
99712:2007/06/04(月) 18:01:40 ID:fUa5HnAA0
>>978-979使って次スレ立てた
●●奥さん、あなたの12國麒です●●その拾
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180947445/

連投規制で2になんか挟まってすいません
99812:2007/06/04(月) 18:06:08 ID:xX6ob9tX0
スレ立て乙です!

>>995
そうだね…。自分を客観視できないってか最初からするつもりもない相手に不毛なレスだった…。途中でやめたら良かったね。スレ汚しスマソ。
99912:2007/06/04(月) 18:07:54 ID:89oKmhkW0
梅ついでだけどさ

お茶もジャンル者もみっともないよ
100012:2007/06/04(月) 18:08:59 ID:lmKESnKx0
>>998
こっちは、はじめからヲチャ相手にまともな議論できると思ってないしww
そっちこそ、パクスレ住民がヲチ板の人間にさえ眉をひそめられてる早く気づいて欲しい。
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