ネットで困ったこと相談所＝その56＝

流れをブッた切って申し訳ないです。
同人ノウハウから誘導されて来ました。

うちのサイトのアクセス解析から知った、je-pu-puサムネイルというサイトです。
ttp://je-pu-pu.jp/thumbnail/

知らない間に登録されていたのですが、このサイトの手法はひどいと思いませんか？
利用するほうは便利だというのはわかるのですが、絵描きの立場として到底、
納得できるものではありません。

これって、放置していると絵描きとしては自分のサイトを持つ意味が薄れてくると
思うのですが、いかがでしょう？

皆さんのご意見を頂戴したく。

>492
サムネイルされない方法も載っているんだから
そのとおりにROBOT.txt 置けば？

ﾛﾎﾞ避けｽﾚと同じ結論しか出ない希ガス

弾け。

＞492は、ちゃんとそこの内容を読んだのか？
管理人が拒否すれば対応するそうだし、
巡回ロボットを拒否する方法もちゃんと記述してある。
ことさら大沢美￥儀するほどのものでもないとおもわれ。

ことさら大沢美￥儀　×
ことさら大騒ぎ　　　○
　　　　　　　　ごめん。

勝手に登録されていれば、巡回されていることにも気づかず、
拒否することも出来ないのですよ…。
私は気づいたから拒否するけど。

しかし、意外と肯定的な意見が多いのですね。
みなさん、絵描きさんなんですか？

そういうところに登録されたくないサイトは、
最初からそれなりに自衛もしてる。
要はﾔﾎｰやｸﾞｸﾞﾙに拾われたくないサイトが、自衛してるのと同じ。

うわ、こんなサイトがあるのを初めて知った。
これは弾こうにも知らなければ弾けないわけで、
Yahooやｸﾞｸﾞﾙのような誰もが知っているサイトと同じように
事前に弾けというのはかなり無茶な意見だと思う。
Yahooやｸﾞｸﾞﾙのような知名度を得てから初めて成立する意見だよ。

>>479
私は絵描きだけど、今更この手の自動巡回サイトなんてどうでもいいよ
ここで騒いだところでどうにもならないし
巡回されるんなら勝手にすれば？って話。

同人サイト管理人への注意喚起をしたけりゃ妥当なスレを見つけて勝手にやってくれ

そのサイトのバナーが貧相すぎてわらた。

知らなければ弾けないのは当たり前だけど、
運良く知ることができて対処法も手に入れてるんだから
騒ぎ立てることでもない。
対処したって勝手に拾ってくｱﾎｰに比べりゃ数段マシw

10分かそこらかしか待たずに3レスしかついてないのに「皆さん」ってw
ずいぶんとせっかちだな>492は

＞499
以前にfc2騒動もあったし、そういうとこに登録されたくないとこは
アク解なりなんなり仕込んで、自衛してるとこが多いんじゃねえのって
意味で書いたつもりだったんだ。言葉足らずですまん。
確かに498だと、そうとれるね。

>497
ﾔﾎもｸﾞｸﾞﾙも、ﾛﾎﾞに拾われれば
画像検索で普通にサムネイル表示するようになるじゃん。

問題提起したいんなら、>>492がそういう注意喚起サイト作ればいいんじゃない？

je-pu-puサムネイルの掲示板、「やめろ」「迷惑」の嵐だね
当然だが

ﾔﾎやｸﾞｸﾞﾙに拾われないような対処がしてあれば
ここの巡回に拾われる可能性も少ないんじゃないだろうか？

>503
いや、ここの管理人が事前に弾けばって掲示板に書いてるの。
ﾔﾌとｸﾞｸﾞﾙと一緒だから問題ないはずですって。
事前に弾いて欲しいなら、それなりの知名度を上げてから言えとｵﾓﾀよ。

今は登録サイトが少ないから掲示板がまともに機能しているけど
こういうサイトが大きくなったら祭りどころの騒ぎじゃないよ。

>507
独自のrobot.txtらしいよ。
掲示板によると検索よけをしてあるサイトも登録できてしまうらしい。

登録されてからは弾けるけど、登録される前はどう考えても弾けないよ。

je-pu-puサムネイルの管理人、絵描き側から反発来ることわかっててやってるよね
この手の奴に話し合いでどうにかするのはまず無理。
どんなに掲示板などで抗議しても暖簾に腕押しのレスしか返ってこないよ
閉鎖したりサービス変更するとも思えない。

「こういう同人の常識読めないバカもいるなあ」って思って自衛するしかない

直リンク防止のための.htaccessおいてあったらサムネイルされないかな

これ、どう見ても祭りじゃね？
だれかje-pu-puの単独スレ立てた方がよくね？

迅速なご回答有難うございます。
経験談、知らなかった情報（配置ｷﾎﾞﾝ欄活用術など）を
伺うことができて、相談してみてよかったです。

自ｻﾞﾝﾙはミケでも片手にあまる数しか
サークルが集まらないようなところで、
Aさんのサークルとはこれまで２度ほど、
赤豚のイベでお隣に配置されました。
１度は事前に分かった為、友人に売り子をお願いし
もう１度は、向こうが欠席をしてくれてことなきを得ています。
イベに関しては、事情を承知の友人に協力をお願いするという方法を
続けてみようと思います。

サイトは、一度アクセス制限を掛けて
相手のリアクション待ちをしてみます。
閲覧要請メール・403問い合わせメール（来たら）共
「時間がないので後日また」という感じでトボけてみようかと…
いろいろと有難うございました。

＞508
なるほど。掲示板まで見てなかったよ。
見てきたが、すごいことになってるね。
現段階では『実験』ということになってるけど、
閲覧側の意見尊重で、このまま行ってしまいそうな気はする。
祭りになりそうなら、＞512の言う通り単独スレ立てて
そっちでやってくれって感じだな。492もそれで満足だろう。

ゴメ、スレ立てられない。誰か立てて下さい。
こんな感じ？ちょっと悪意っぽくしてみた。
マズいところがあれば適当に変えて下さい。

----------テンプレ？-----------
【同人絵で】je-pu-pu【金儲け?】

je-pu-puというサイトをご存知だろうか？

勝手に同人サイト内の絵を収集しサムネイル化。

自サイトのピコさを棚に上げ
robots.txt で独自に対応汁と言い放つ厚顔無恥サイト。

サイト上に「無断転載は禁止します」と書いてあると
サイト主がサムネイル収集に抗議しても
法律論を片手に馬耳東風。

トップにある脱力するようなヘボいバナーといい、絵の素養は全くなさそう。
広告収入をあてこんだ他人の絵で金儲け？
そんな疑惑も持ち上がってくる。

まずはここを見ろ！
ttp://je-pu-pu.jp/

>515
そこに行ってもわからん

>>515
テンプレはもうちっと冷静な方が良くない？

>>517に同意　>>515をなんもしらんで見たら絶対それは踏まないな

＞517に同意
テンプレは感情を極力排除したものの方がいいと思う。
へぼいバナーのとこあたりは、この問題に直接関係ないし。

>>515
それだと感情的すぎて、私怨ないし叩きと誤解されるぞ
あとスレ立て依頼は他所でやれ。そろそろスレ違い
「je-pu-pu」というサイトに勝手に登録されて困っています、ってのならまだしもさ。

同人サイトのロボ避けアク解について
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142445153/

こっちでやるんじゃダメなの？

>515
>まずはここを見ろ！
じゃなくて、

あなたのイラストもいつの間にか無題転載されているかもしれません。
まずは確認を。

の方が見たくなると思う。

＞522
もうアク解スレで話しが進んでるようだから、
そっちで意見を出してくれ。

スレ立ったので報告
【無断転載無視】je-pu-pu＠ｲﾗｽﾄ収集【ｸﾞﾚｰな引用】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1145008460/

相談です。二次。
エロなし健全のジャンル最大大手さんが主催しているウェブリングがあります。
でもそのウェブリングにはエロやってたら参加できない規約なのに
裏でこっそりやってるところがいくつか堂々とバナー貼ってます。
許せないのでその大手に、裏URL添えて匿名でチクったら効果ありますか。
こっそりといっても手ぬるい隠れ方なのでそのうち表でも平気でやりそうな勢いです。ムカツク。

>525
オチケツ
とりあえずその頭悪い文章で大手にチクっても525が痛いって思われるのがオチだよ。

ここで晒すといいよ

>>527
本当に晒しそうだからやめれ

誰かクマーのAA持ってない？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　>525
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

何故　　　　シカトする　　　　　という事が出来ないのでしょうか

>>531
私怨　だからでしょう

版元が厳しい虹で
とばっちり食う可能性のある立場だったら気持ちは分からんでもない

意味不明だった
版元が厳しい虹で 　じゃなくて　虹に厳しい版元で

どうしたらいいのか困ってしまったので、流れを切って質問です。

先日とあるCG集（CD媒体）に自サイトコンテンツの一部を掲載していただいたのですが
その際に素材込みのページデザインごと掲載されてしまいました。
事前に掲載例のサンプルを見せて頂いてはいたのですが
非常にシンプルな例だったため「先方のテンプレートに収めて掲載をする」という
事なのだと思い、その辺りについて確認は取りませんでした。

その後完成品が届き、掲載ページを見たところ
今回の相談内容である「web素材ごと掲載されてしまった」事に気が付いたのです。

一部の素材は自サイトのフォルダへの直リンクだったため
htaccessを利用して表示させないようにしたのですが
問題はそのCG集内のフォルダに収められてしまっている素材です。
その素材をお借りしている素材サイトの規約を見ても
CD-ROMなどに素材のあるHTMLページを掲載する場合の対応については書かれておりませんでしたが
意図した・しないにかかわらず、これは二次配布になってしまうのでしょうか。
そのページ内には素材サイト様の著作権表示も無く
無断で使用・著作権の無視をしているようで、とても心苦しいです。

すでに販売されてしまっているので修正は出来ないとしても
きちんと素材サイト様に事情を説明し、許可をお願いするべきでしょうか。

掲載についての詳細を確認しなかった自分に非があり
また少なくとも自分は、CG集のような物で許可なく使うべきではないと思っています。
長文＆分かりにくい文章で申し訳ありませんが
ご意見よろしくお願いいたします。

>535
ここで聞くより、素材ｻｲﾄの管理人さんにありのまま話して、謝って
許可を貰うなり、先方がどんな対応を望んでいるかを聞くのが
一番じゃないかね

駄目だよ、そんなやり方じゃ手ぬるいよ。
>525は堂々と、本名か普段使っている名前で、
堂々とその大手さんの掲示板に、裏のURLを貼って、
当然自分のサイトのURLからいつも使っているメアドもちゃんと乗せて、
正々堂々とやればいい。
そんな匿名でチクルなんてｶｺ悪いｗ堂々とやれ、堂々と。

>537
踊り子さんに触らないで下さい

>536
ちょっと遅くなりましたがレスありがとうございます。
まずは素材サイト様の方と連絡をとってから考えていこうと思います。
とにかく謝罪が最優先ですしね。
何から対応したらいいか混乱してたのですが、レスで目が覚めました。
ありがとうございました。

まさかとは思うがトリップテスト

>540
チラ裏ででもやれよ。

該当スレが見当たらなかったので相談させて下さい。

当方、オンオフ共やっているものですが、
トーンをスキャナに読み込んでそれをサイトのイラストの一部に流用するのは
著作権に触れてしまうのでしょうか？
そのトーンというのが特殊なもので、（服の模様等）手書きでは表せない
ものなので著作権に触れなければ使用したいと思ってます。

分かる方いましたら、よろしくお願いします。

>542
この板のここでもいいとは思うけど、
同人ノウハウ板の「スレ立てるまでもない質問スレ」の方が
そういうのに詳しい人の人口は多いと思う
お昼過ぎてもレスがつかなかったら移動してみたらどうかな

私は答えられなくてすまそ

>542
その「トーン」というのが良くわからないのですが市販の「スクリーントーン」のある種類のこと？
それとも何かのデザインのパターンを服のテクスチャか模様として使いたいということ？

著作権フリーと表記されている素材集やメーカーが許可出している場合以外は基本的に
ダメだと思うのだけれど。

答えは出ている。
メーカーに問い合わせた猛者がいたからな。
ノウ板の住人なら答えてくれるだろう。

＞544
憶測でモノを話すのはやめろ。

相談させてください。
オンオフ共にやっていて元々、同人活動をメインにしている者ですが、
ＨＰを持ってから数年が経過します。
オンでの活動で知り合った管理人さんなのですが、３年位前まではオン
だけで楽しんでおられたようなのです。しかし自分と知り合ってから
イベントにも顔を出すようになり、自分のｽﾍﾟｰｽにも来て下さいます。
それは有り難い事と感謝しております。
しかし、知り合いの管理人さんを大勢従えて自分のスペース前で話が
盛り上がるとそのまま居着いてしまわれるのです。
ＨＰでは掲示板やメールの遣り取りで他に迷惑が掛からないのですが、
即売会で３０分以上スペース前を４人以上に占拠されるとお得意様も
同人誌を購入に来られないという苦情も頂いてしまいました。
やはり、自分の口からはっきりと注意すべきなのでしょうか？
何度か後ろにお客様が来た時に「お客様ですからすいません」とは言ったの
ですが、オフ会と間違っていらっしゃるのか、必ずスペース前でたむろ
されるのです。
相手は人数が多いだけに後々の事を考えると、何度も注意するのも危険では
ないかと感じてしまうのです。

＞やはり、自分の口からはっきりと注意すべきなのでしょうか？

あなたがしなくて誰がするというのだろう

>>546って迷惑サークルだな…。

>546
あらかじめスタッフに申し出ておいてから、あなたの口で注意する。
人数が多いならなおさらのこと、暴れればイベ全体の迷惑になるんだから。
でも、まずあなたの口から言わないと、
主催者側はあなたが連中にそれを許してると解釈するのは間違いない。
ひどい時はあなた自身が「仲間と共に周囲に迷惑かける悪質サークル」として
申し込みを却下されかねないよ。
それでもいいの？

つか、危険を感じるってことはあなたはもうその人に友情とか感じてないのでは？
それとも普段から、いつ友達に嫌われるかガクブルしてるタイプの人？
とりあえず注意して、相手が聞いてくれるかどうかを確認しないと、
FO・COするべきかどうかも見分けられないじゃないですか。

注意できないくらいならイベ参加やめてほしいくらいだ。

>549
具体的な助言をありがとうございます。

やんわりと言って通じなかったものですから、臆病になりすぎていました。
先頭になっている管理人さんがあまりにもオンの活動範囲が広く、老舗
サイトさんとも深い付き合いをしてらっしゃるようなので、妙な噂を立て
られるのが怖くてチキンになっていました。
毎回イベントの度に、やんわりと言っていましたが、今度こそはっきりと
迷惑だという事を伝えてみます。

メールとかチャットとか一対一の時の状況を狙って伝えるのは駄目なの？
即売会は同人誌の売り買いがメインであってスペース前でたまると
他の人の迷惑になるしことをちゃんと伝えておく。
あくまで冷静な感じで。
イベントの時は気持ちが高揚してるから聞き流されるかもしれないが、
落ち着いてるときなら聞いてくれるんじゃねーの。

誘導先で質問してみます。
ありがとうございました。

>551
携帯電話で直接
「イベントでは通路妨害になるといけないから、話をじっくりしたいならば
イベント後にお茶でもしましょう」
と告げたのですが、その時はＯＫと言っていて、イベント当日になると自分の
スペースに荷物を置いて、いろいろ同人誌を買い漁り、暇になると戻ってきて
たむろするのです。
ですから、やはり面と向かって言ってみます。

>553
それ単なる荷物置き場にされてるんじゃん。
下僕認定されてるなら、抗議したら逆ギレ必至。

味方と録音機と覚悟を装備して
ことにあたられるのがよろしいかと存じます。

>554
>下僕認定
なんとなく、変だとは思っていたのですが、まさにソレのような気がします。

録音機はありますが、元々、単独行動だったので味方はいません。
ですが、最悪ＯＮ活動を諦める覚悟で説得してみます。

焼け石に水かもしれないけど
スタッフからも注意してもらえるようお願いしてみてもいいかも
頑張ってね

ｼﾞｬﾝﾙ友達がいなくても別ｼﾞｬﾝﾙの友達に頼んで
サークルの中に入ってもらって。
「狭くて荷物は置けないから」という手もある。
「前にたむろすると周りに迷惑もかかるし自分も困る」
ということをちゃんと言わないと、周りから同じに思われるしね。
ちょっと怖いかもしれんがちゃんと言わないと駄目だよ。
自分も同じ目に遭った時は
「ここたむろしちゃ駄目だよ。会場内だから通路で固まって話しちゃ駄目」
「外のホールで話なよ」と言ったら理解してもらえた。

プチ相談です。よろしくお願いします。
【前提】
・当方はシリーズもののゲーム系虹同人（オンオフ共）
・相手は（多分）私の熱心なファン
・そこそこ年はいってるもよう。そして割と遅めに同人・ネットにハマったっぽく
その方面の知識は浅い感じ。
【問題】
この方、うちような弱小ピコサイトに足しげく通っていただきマメにコメントなどくれる
良い方なのですが、最近どうも気になるのが、事あるごとに「このゲームに愛はありませんが」
とか「このゲームの萌えは終息しました」だとか「キャラに愛は感じませんが」
などと前置きが入るコメントが増えています。

その方が冷めてしまったのは仕方ないと思います。
そして公式ものにはもはや興味はないが、あなたの作品は好きなんです
というアピールなのかもしれません。
しかしそのゲームやキャラの事しかないサイトにきてわざわざ「愛は無い」と言われるのは
正直気持ちよいものではありません。言わなくても文は通るし別の言い回しだってあります。
その作品を好きでサイトをやってる私からすれば「何の為にウチにきてるの」とさえ思います。
【悩み】
・注意すべきかどうか迷っています（私が我慢すればいいだけなのかも？）
・注意するとしたらどのような方法が良いのでしょうか？
　ストレートにやめてくれという or 日記などで遠まわしに言う or その他

アドバイスよろしくお願いします。

>>558
コメントは拍手？メルフォ？掲示板？
媒体と、今後その人とどうつきあっていきたいかによって対応も変わる気がする。
単なる「困った訪問者」という程度の関係なら、はっきり言っていいのでは。

乗り遅れたけど。

>546
とりあえず「搬入物が多いから/サークルスペースが狭いから」という理由をでっちあげ、
イベントの前から「うちはもう荷物置き場に出来ないよ！」アピールをしておく。
スペ前たむろし出しても、効果的な注意が出来ないなら、いっそ
「通　行　の　邪　魔　に　な　る　の　で　私もスペから出ますね。外で話しましょう」と
一旦スペースを出てしまう。
遠くの方へ引き離し3分ほど喋ったら、それとなく「じゃ私スペに戻るんでごゆっくりｖ」とトンズラ。
それでまたゾロゾロ後をついて来ることは、ほぼないと思う。
2、3人くらいなら「ごめーん、飲み物買ってきてくれる？」と、パシリをさせる。
以上、他に助っ人を用意出来ない、一人っ子サークルの対策。とにかく散らすことを心がける。ガンガレ。

>546
一人vs大人数だと言い難いっていうのはあると思うよ。
一番良いのは、仲の良い友人でも兄弟でもいいから売り子さんを頼む事かな。
それができないなら、スタッフに前もって注意してくれるようお願いしてもいいかも。
大勢で来られて怖い、後で何かされても怖いので、他のサークルから苦情が出たと言って
注意してもらえないでしょうか、と。
確かに意思表示をしっかりするのも大切だけど、相手は確信犯のようだし
逆切れしたら後が怖いと思う。

>560
どう見てもサークル主の立場の方が弱いようだから、
スペース出たら「代わりに売り子してあげるね！」などと居座られる
可能性とかあるし、パシリなんて無理っぽくないかねえ。
むしろ「買ってきてやったから」と大きな顔をされるのがオチかも。

だね。

>559
コメントは主に拍手です（文字制限はありません）。メールもたまにきます。
ご本人自体には悪気はなく、若干言葉選びを間違ってらっしゃるのかな？と
私が思うだけなので、できればその点だけを直していただけたらというのが希望です。
でも言ってしまって相手の方がひどく気に病んだり
二度と※も何もなくなってしまうのは私の本意ではありません。
これも私のエゴなので、ならば言わない方がいいのだろうかとグルグル。
どんな風に言えば上手く伝わるかなぁと思案しています。

このジャンルに冷めたとか興味がないとか聞くと悲しくなっちゃいますよね。
やっぱり自分のサイトを見てくれる人は、このジャンルを大好きな人だと嬉しい。
私の作品より、このジャンルを好きって言ってもらえるとすごく嬉しい。
私のサイトをみて愛が盛り返してくれるような物を作っていきたいなぁ。


なんていう日記をさりげなく書いて悟ってもらうというのはどうだろう。

それ、かなり嫌味っぽくないか

皆さん色々なご助言ありがとうございます。

解決？してしまったようです。
イベント当日を待とうと思っていましたが、夜に先導している管理人さんから
20:00頃、携帯が入りました。
どうやら、ここのスレを見ていたようで
「あなたが裏表のある酷い事をする人だとは思わなかった。
色々面倒をみてあげた私がお人よしだった。
あなたのスペースには二度と行かない。
他にもサークルをやっている知り合いはいるし、あなたから
もらわなくてもサークル入場票くらい誰でもくれるから」
という内容でした。
世話になった憶えがないので問いただすと、
色々なサイトの管理人を紹介した＝世話をした
になるそうです。
価値観があまりにも違いすぎて理解に苦しむので、その方との付き合いが
なくなって、少しホッとしました。
リンクについてもその方からのご紹介のＨＰに関しては、様子を見て、
相手が迷惑そうなら削除していこうと思います。

ありがとうございました。

>>567
相手の言い方、なんじゃそりゃあ！ほんとに乙。

>>567
乙です
多少('A`)な思いもしたけど恩着せがましい人と切れて結果ｵｰﾗｲ

わは、大変だねー。
まぁもう忘れちゃいなyo
つかここ見てんのかその人

あの書込み内容で自分の事だとわかっちゃうとは、やましい思いがあっ
たんだと思うよ。

>571
激しく同意。
というかその管理人さんは546に迷惑をかけてきたことに対して
なにも感じないんだろうか。
546だけじゃなくて、そのジャンルの周りのサークルさんにもすでに
激しく迷惑をかけてるだろうし。

一時は色々言われるかもしれないけど、他に寄生しだしたら
あそこは迷惑な管理人だと言う噂が立つから気にすること亡いよ。

サークル入場票が目当てだったのか。
イベント一般参加しかしたことないけど、あれって優先して入れるから
欲しい本なんか手に入れるのに有利なんでしたっけ？
だいたい世話をしたってそれ以上に負担をかけたら意味ないのになあ。
お疲れ様。

なんというか、自分でチケ目当てだったと白状しとるし、何も罪悪感なく
縁が切れてよかったんでは？
まあ多分これから嫌がらせとかあるかもしれんけど、またこのスレで
相談してくれてもいいしな。

>>567
乙、切れてよかったな。
今後もがんがってくれ

悪びれもせず、
あんたからもらえなくても、ｱﾃｸｼにはチケくらい誰でもくれる
って言い切るとこが('A`)

567の相手はスレ見て画面前でふじこってるね、確実にｗ
>>567乙です。
これから色々大変かもしれんががんがれよ

567の相手
お前はｳﾝｺﾌﾞﾘﾌﾞﾘｳﾝｺﾌﾞﾘﾌﾞﾘｳﾝｺﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾁﾝｺﾎﾟﾛﾎﾟｯﾛｳﾝｺﾁｮﾘﾝｺﾌﾟｯﾌﾟーこのﾛﾎﾞｺｯﾌﾟ

>577
あまり刺激すなｗ

＞他にもサークルをやっている知り合いはいるし、あなたから
＞もらわなくてもサークル入場票くらい誰でもくれるから

567の相手管理人さん。これは非常に賎しい捨て台詞だと思うよ。
自分が567に言ったことがどれほどに恥ずかしいことか、
よく考えてみることだね。

>>577.579
煽るな。逆上して>>567に迷惑がいくかもしれんじゃないか。
相談者は去った。祭りも無用。

>>577
とりあえずﾛﾎﾞｺｯﾌﾟに謝れ

でもこんな所でウジウジしてるより、
迷惑ならそうはっきり言えばいいのに。
味方が居ないと行動に移れないのは見苦しいよ。
相手だって恥をかかされたわけだし、紹介だって立派な世話だと思うけどな。
怒っても仕方ないと思うよ。

だから、イベント参加に支障を来たさない内に、
ちゃんと失礼を謝罪した方が良いと思う。
色々気を使わせておいて、後足で砂を掛けるような真似をすると、
もしかしたらジャンルの噂になるよ。

＞582
厨本人？
電源切ってさっさと寝ろよ。
そんで今までの仕業を思い返せ。
「他のひとにお世話できるほど」それなりに長く二次創作に関わってて
イベントでされたら迷惑な行為をなぜ想像できないのか。

えーと、言っちゃうよ、いいのぉ？

本人乙。

本人または厨のお仲間きちゃったね

＞どうやら、ここのスレを見ていたようで

から恥かかされたって言葉が出てくるって・・・

普通にスペース前でたむろしてるほうが非常識だろ

>>583
そのうえ脅しか？
つくづく見下げ果てたやつだな。

　ｸﾏｰ！

>>582-583は釣り師

>583
「イベント参加に支障きたしたくなければ謝れ！
ジャンルの管理人さんに言いふらすよ！」 ってこと？

すごい厨を見た
見てるのばれててこんな馬鹿レスする神経もすげえ

久々に見苦しい降臨を見たｗ

1.何度か「お客様ですからすいません」と注意されてたのに
スペース前たむろが迷惑行為と気付かない
2.他ｻｲﾄを紹介したくらいでお世話気取り
3.迷惑掛けてるサークルを荷物置き場にしている
4.しかも入場券目当て
5.困って相談に来た人を「裏表のある酷い人」呼ばわり
6.終いにゃ「恥をかかされた」「謝罪しる！」

立派な厨です
しかもかなりあつかましい厨ですｗ

>565
後付になりますが、私が日記でゲームの関連商品や新作の話題を語ったりすると
「あなたの発言を見て面白そうなので買いました（予約しました）」って言ってくるのです。
その時は、興味を持ってくれてるんだ、歩み寄ろうとしてくれてるんだって思うんです。
でも私が萌え萌え語りをしているにもかかわらず、「速攻お蔵入りしました」とか言ってきます。
もはや私が描くイラストのキャラの名前すらわからないのににコメントしてきて
褒めてはくれるのですが、「ゲームはもうする気はないですが…」とまた余計な一言が。

自分の好きなものを興味が無いといわれるのは悲しい、と日記に書こうかと思った事もありますが
「誰かに○○と言われて凹みました」のような、どこかに対象となる人物がいる
ネガティブな内容はなるべく書かないようにしているので、いきなりはちょっと難しいです。
やっぱり当の本人に宛てて言うのがいいのでしょうか。

祭りの最中に失礼。

私は同人サイトをやっているのですが、ある日全く知らない方からメールが来ました。
それは『当方主催のアンソロに参加してくれませんか？』といった内容のもの。
知人さんに頼むならともかく、こういうのって見知らぬ人に頼むもんなの？

私はアンソロは、知人に頼まれて描いた事しかないので、どう返事しようか悩み中。
今のジャンルも新規で参入したから、ジャンル事情とかもよくワカンネ。

>594
>見知らぬ人に頼むもんなの？
無くはないと思う。相手が普段から594のサイトに通ってる人だったら、
せっかくのアンソロなのでダメもとで依頼、ということもあるんじゃないかな。
それで引き受けるかどうかは594次第なので、
もし気が進まないんだったら断るのもアリだと思う。

>594
アンソロに限ったことではないけれど、気に入った人に依頼するというのはありだと思う。

>558
558さんはその人と仲良くしていきたいの？
自分だったらさっさと縁を切りたいけど。
分かってもらいたいなら一度ちゃんと考えを述べてみたらどうだ。

>546
心底乙。変な奴と関わっちゃったね。
周りに悪い噂流すとか言ってるけど、まともな人なら546に同情すると思う。
厨と一緒にスペ前にたむろしてた管理人さんは、厨同様駄目かもしれんが・・・・。
次は常識を持った人と仲良くなれると良いね。

下げ忘れ、ｽﾏｿ・・・・

>>558
あなたやあなたの作品に興味があるのであって、
ゲーム等には興味がない。ターゲットはあなた。
歓心を買いたい相手にさえ、何でも正直に描けばいいと思ってる時点で
厨とは言えんかもしれんが社会性に欠けてるな。

危険でなさそうなら、はっきり言ってやってもいいと思うが。
いい人かもしれないが話が通じにくいとか相手の気持ちや都合が
理解できない人だという可能性があるので、
用心するに越したことはないと思う。

>>594
相手がサイト持ちなら、隅々まで見てから判断した方がいいかも。
メールは丁寧でも日記で大暴れしてる人とかたまにいる。

距離感をつかめていないっぽいというのには同意。
558は、「地味に不愉快だが、自分の心が狭いだけなのか？」と
思って気にしているのかな？　相手がどんな人かで、
かなり反応が違うので、自分なら、という前提になるけど。

返事はさらっとして（他より２〜３℃下げる）、
「もうやりませんけど」には「そうですか。それは残念です」とか
距離がわかるようにマイナスイメージを持ったという言葉をつけておく。
少しそれが溜まったところで、
「そういえば、ずっと期待外れのものばかりだったみたいですね。
別に推奨しているわけではないので、無理に買わなくてもいいと思いますよ〜。
発売元も、楽しんで欲しくて販売していると思うので」　くらいを入れる。

後は反応次第。「好きでやってる」とか言い出したら、
「私も好きでやっているので、あんまり面白くなかったとか
やめてしまったというのは創作意欲が萎えるので、見たくないんですよ。
合わないものは、お互い無理しないようにしましょう（山崎）」くらいで返す。
これでも伝わらなかったり、書き込みを止めなかったら、完全距離がダメだと
考えてレスを後回しにしたり、伸ばしたり、簡単にしたりと次第にFOする

効果が出るには時間がかかるけど、558はすっぱり不愉快と
切り捨てるには迷いがあるようなので、こんな感じはどうだろう。

>>594

遅ﾚｽだけどこっちで聞いたほうが良さげ

【ｹﾞｽﾄ】合同誌にまつわる話６【ｱﾝｿﾛ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144098346/l50

ご相談というか自分が怒るのがおかしいのか？わからなくなってしまったので聞いてやってください。
当方半生サイト管理人。
最近出来たばかりの同ジャンル同CPサイトが改装した。
半生なので入り口に注意事項を書いた文章を載せるのがお約束なんだが、
改装後に書き換えたらしい相手サイトの注意書きがどう見ても私のサイトの丸パク。
相手のサイトの内容に合わない部分は削除してあったがそれ以外は丸々同じ。
（うちは年齢制限あり、あちらはなしなので、年齢制限に言及した文章などは削除してあった。）
装飾系タグの使い方も同じ。（例：太字指定や斜体指定とかをしてる場所がまったく同じ）
もちろん文章も一言一句同じ。
ソースも確認してみた。
自分はタグに大文字小文字を気にせず、適当に打つんでごちゃまぜにして書いているんだが
（ソース見た時の見栄えは気にしないので。例：<br>もあれば<BR>、<Br>もごちゃまぜであるかんじ。）
大文字にしてる部分、小文字にしてる部分まで一緒。ソース出してそこからコピペしてパクったらしい。
正直気分が悪いんだが、注意書きなんてどのサイトも書いてる内容は大差ないし、
そもそも注意書きに著作権なんてあるんだかないんだかもわからないし、
こんなことで怒ってる自分がおかしいのか？それとも怒って当然のことされたのか？
わからなくなってきました。
自分の心情としては、自分でサイト運営する上で最低限絶対必要である項目を、
出来るだけ閲覧者にわかりやすく、そして不足ないようにと考えて考えて書いた注意書きなので、
たとえこれはいい注意書きだからマネさせてもらおう、と思ってくれたのだとしても、
丸々パクられたのが気分が悪く、納得いかないんですが…。
私のサイトは数年前から同じ注意書きを掲載して続けているし、
見る人にはどちらが先かはわかることなので、特に対応をする気はなく放置するつもりなんですが、
これって怒っていいこと？悪いこと？

気分ワルーとは思っていいよ。

ﾓﾆｮる気持ちはわかるが取り立てて騒ぐことではない

表面上は平静を装いつつ、ログの残らないトコで愚痴るかなー
ついでに相手をヲチフォルダ入り

昔同じようなことがあった。
相手に「同じ文章は止めてほしい」とメールを出したら止めてもらえた。

怒っていいか悪いかで言えば怒っていいと思うけど
その後の行動はあなたと相手次第。
状況によってはあなたがパクってると周りから思われる可能性も出てくるよ。

>582
色々な管理人さんを紹介してやったと言われても
チャット等に招待された事は一度も無く
予告も無しに初対面の管理人さんを何人も自分のスペースに
連れて来られ、置いていかれるのが紹介と言えますか？
招待された管理人さんは先導していた管理人さんに会いに来る
のがメインの目的で、何も知らされずにイベントデビューを
楽しみしておられたのですよ。
そんな方達を放置するわけにも行かず、パンフレットを広げ
スペースの説明からサークルの説明、挙句、会場案内を一般入場の
時間からして、同人誌購入に全く興味の無い管理人さんには
補助椅子を確保し、ずっと気を遣っていなければいけない者の気持ち
が解りますか？
決して招待された管理人さんは悪くないし、いい人もたくさんいました。
折角の初参加イベントなのに楽しめないのは気の毒だと思うから
イベント初参加ツアーの案内役もやっていたのです。
世話をしたのはコチラで先導した管理人さんではありません。

ここでじゃなくて直接やって

失礼しました。
直接本人に確認の上、話します。
興奮してしまって、場違いな事をして申し訳ありませんでした。

>605-608
レスありがとうございます。
気分わるー。もにょもにょ…とごく少数の身内だけが読めるところで愚痴り済みです。
そして表面上は何事もなかったかのように、相手をヲチフォルダにぶち込み済みでもあります。
とりあえず自分の対応は間違ってなかったらしいのでほっとしましたｗ
>608
相手が厨天麩羅通りの人なので刺激しないほうがいいかな、と思って静観の方向です。
自分もこっちがパク認定されるのでは、ということが気になったんですが、
注意書きの中に（相手が省いた部分ですが）追記事項の横に追記した日付を書いてあったり、
サイト内にも開設日時などが明記してあるし、
以前からずっと通ってくださってる方も、また長年お付き合いのある同ジャンルの管理人さんも複数いるので、
いざとなれば証明は出来るだろうと思ってます。
鯖の規約違反しまくりサイトなので、勝手にあぼんしねーかな、とか思ってはいますがｗ
とりあえず放っておきます。でもアドバイスありがとう！

相手にメールしてみたらどうかな？

注意文が自分のサイトのパクリであると閲覧者から指摘を受けた。
拝見したところ全く同じ文面であるし、そうとられても仕方がないのではないだろうか。

注意文に著作権どうこう言う気はないが、当方で何年も挙げてある文章を
そのまま持っていけば同じジャンル内、そういう感想を持つ方は今後出てくるだろう。
TOPページはサイトの顔のようなものであるし、出来れば管理人さんの
オリジナリティーを表現して欲しい。

漏れ文章下手なんだが、こんな感じであくまでも相手のためという感じで
お願いして見たらいいんじゃないのかな。
逆キレするなら放置してヲチ。

>613
>相手が厨天麩羅通りの人
には、どんな丁寧なメールしたって無駄だと思う。
触らないのが吉。

>鯖の規約違反しまくりサイト

そこで通報ですよ。

>615
禿do

日記や自分のコンテンツの説明文章パクられたら気分悪いと思うけど
入り口の注意文なんかは書き手の個性をあまり出さないで
どこも似たり寄ったりだと思うからソースごとコピーされても
なんとも思わない。

むしろわかりやすいから使ったんだなと思って自分の文章能力に自信を持つ。
という風に考え方を変えてみたらどうだろう？

自ジャンルでは以前、人気ｻｲﾄの注意書き丸コピのせいで
○○○(ジャンル名)の著作権「肖像権」は全て××(版元)に属します
という愉快な注意書きが蔓延した。
どこまで広まるかﾆﾗﾆﾗしながら見ていた。
肖像権は違うんじゃないかという指摘に対して
「ｺｽﾌﾟﾚの肖像権は××のものです」という楽しい回答をしたｻｲﾄもあった。

617は他人の文章をコピペして使うの？

>618
もともとは、どこぞの半生サイトから持ってきたのかな？

丸朴ではないものの、つきあいのあったサイトの
注意書きとほぼ同文を載せている身。

604のテキストがどの程度の内容なのかわからないけれど
ぶっちゃけ4行かそこら、文字数にして80文字ほどの注意書きを
もし私が「朴るな」といわれたとしても、申し訳ないとは
思えなかっただろうな。

>>620
大手サイトがキャラ絵は肖像権に抵触すると勘違いしていたのが原因。
サイトの注意書きなんてどこでも大差ないから、コピっても問題ないような気もするけど、
他サイトの注意書きを安易にコピると、ちぐはぐなことになる場合もあるって例っす。

>621はパクってるんだ

ぶっちゃけ4行かそこら、文字数にして80文字ほどの注意書きを
パクらないと書けないのかよとは思うな。

色々ご意見ありがとうございます。
注意書きの長さは（性格がくどいため…）同ジャンルでも長いほうで、
マルパクされた部分だけで10数行あります。
どこも大差ない内容なのはわかってますが、
注意書きはその管理人の運営方針を表すものだと思うので、
自分の言葉で書こうとしない相手の方にもにょる気持ちもあります。
削除し忘れたのかわかりませんが、明らかに相手の方のサイト内容にあっていない部分が残っていたりしましたので余計に…。

>625
「ｱﾃｸｼの注意文があまりにも美麗なのでパクったのね。でも
あなたのサイトには不要な所が残ってるわよ。おバカさんね。
ｵｰﾎｯﾎｯﾎ。」
くらいに思っておいた方が精神衛生上良いと思う。

自分は、注意書きというかサイトのコンテンツ（メルマガ）の
コンテンツ名と説明ページを丸パクされた事がある。
相手がリア厨だったのと、相手のマガ登録方法が
ウチのとはまるっきり違うタイプだったので、
はっきりと「説明間違ってるし、パクるのは止めてくれ」と
言ったら聞き分けて下げてくれたよ。
相手はお手本のつもりだったらしい。

もし相手サイトの注意書きにそういう矛盾（？）した部分があるなら
そこを指摘するとか、「ソースが綺麗じゃないんで使わないで欲しい」とか、
向こうのデメリットになる部分から攻めるのはどうかな。
（まぁ、ソースはどうでもいい人かもしれないが

>619
注意文くらい自分で書くよ。パクった事なんかない。
パクられたら>626みたいに思えばいいんじゃないかって事を言いたかった。

注意書きパクは確かに不快だろうけど
皆がさんざん対処法や精神的な安定の方向まで相談にのってやったんだから
いつまでもここでグチられたんじゃいい加減ウザいよ。
そんなにも愚痴るんなら規約違反を鯖に24しろよ。

>>629
何カリカリしてるの？

入り口の文に関して、2次ジャンルとナマモノだと感覚が違うのかもね。
（相談者の所は半生ということだが）
ナマは入り口がまるまる注意文で画面埋まっているところもざら。
たった4行なんてありえない。

>>604
またパクられるかも、という気持ち悪さもあるだろうから
アク禁とかできるなら対処しておいてもいいと思うよ。

１、他人を装って「604さんのサイトの注意文と同じですよね？」とメールする。
２、架空の密告者を作って「注意文を丸パクしてるサイトがあるそうです」と自サイトで牽制。

同ジャンルであれば、バレる事も想像できただろうから、悪気なくやってる可能性もあると思う。
これで駄目なら（確信犯だとしたら）第三者から604がパク呼ばわりされない限り
我慢するしかないかも。こっちのＨＰ削られるだけだと思うよ。

短慮だとは思いつつ、自サイトTOPページをまるまる転載（サイト名だけ
変更）＆自サイトからの画像呼び出しをやらかしくれた相手には、
無警告で管理人のアクセス禁止＆そのサイトからのアクセス禁止（+画像呼び
出し禁止）をしたな。あとは無視。相手からメールが来ていたようだが
別フォルダにぶちこんで未だ見てない。

遅レスすみません
>597
今以上の関係を築こうとは思っていません。
イベント等で直接顔を合わせる事はあると思いますが、一通りの挨拶をする程度で。
切ってしまうor嫌な感じで疎遠になるとこういうときに気まずいかなぁと思うので。

>600
多分危険な人ではないと思います（断言はできないですけど^^;)
言ってこちらの真意が確実に伝わるかは謎ですがやはり言ってみたほうがいいですね。

>602
現在11行目（空行含まず）くらいの段階ではあります。
もう一歩踏み出すべきか否かで私が躊躇しているのだと思います。
勇気を出して言う機会をうかがってみたいと思います。

回答をくださいました皆様ありがとうございました。
自分を客観的に見ることができなくて迷っていたところ、的確なアドバイスをいただき
随分気持ちの整理や方向性が見えてきました。本当にありがとうございました。

私も半生サイトやってた時に注意文をソースごとパクられたことがあったよ。
作品ならともかく注意文くらい勝手にパクれと思うけど注意文ひとつ
ロクに書けない、パクればいいやで済ますヤツが半生やんのはどうよ？とも思った。

ただ、HP削られてるようならそんな事(パク)で気にしなさんな。
ただ、半生ルール守れてないならガツンと言えば良い。

609は当事者じゃなくて、終わった事を蒸し返す厨

次の相談、次の相談はございませんか〜。

>635
自分もそう思った。
厨ここを見てるみたいだし、厨の関係者かもね。

>604
相手が、全くコピペではなく、自分のサイトに不要なところは省く程度の知恵がある厨ならば、
ソースに「コピペして使用しないで下さい。お願いいたします」とメモっておくのはどうだろう。
「604さんは嫌なのか」と判ればやめるかもしれないし、そこだけ省いてコピペを続けるかもしれないし
相手がどう出るかでどういう考え方なのかはわかるかも。
もし「ソースに著作権なんかないもんねー」という恥知らずならば、>626くらいに思っておく。

>558=>633
遅レスだけど、その人の空気読まないカキコミに対して、558が今までどう返してたのか気になる。
一度「嫌いとか愛がないとか言われるのは、厨さんにとっては事実なんだろうけど、
好きな私にとってはちょっと悲しい」みたいに振ってみてはどうだろう。
それでも相変わらず続くようなら、そいつはおかしい。うちに昔、そーいう厨がいたんで。
（自分と掲示板でやりとりしたいんじゃなく、単に自分の話を聞いて厨だった…）
アク禁したら、イベントにもこなくなったｗ。558のところとは違うかもしれないけど、ガンガレ。

遅レスだけど
>>595>>596>>601>>603さん達ありがとう
参考にさせて頂きます。

たいしたことではないかもしれませんが、困っているので相談させてください。

【前提】
Aさんは熱烈な○○（あるジャンル）好き。私は○○苦手。
過去にAさんから○○の押し付けのよう行為をされ、やんわり断っていたが
聞いてもらえなかったので、Aさんと多少距離を置いたところ
その行為はなくなった。それからはまた交友を続けてきた
何年か前の事だしもう私に勧めたりすることはないだろうと思っていた。
私は今○○という単語を見るのもモニョる。

【問題】
先日Aさんからメール
「□□（当方のジャンルの二次創作物）貸してほしいの。私の○○も貸すよ〜。他にも色々あるよ！」

前提のことがあったのに、また○○を持ち出してきたのがどういうつもりなのか
分からず困惑しています。
苦手だとか自分には合わないのでと断っても「でもとってもイイから見てほしい！」
と返されたことがあるのでホント困ります…。
○○を貸して欲しい気持ちは微塵もないです。

『借りるのは私はとくに見たいものがないので結構』
（□□を貸すかどうかは置いておいて）
ということをオブラート10枚ほどに包んで伝えたいのですが、
断ってもまた勧めてくるのではという危惧もあり、スルーした方が賢明なのか、
それとも触れる（前も言ったけど○○は苦手〜等）方が良いのか、迷っています。
こういう相手にはどの程度の強さの拒否感を示せば分かってもらえるのか掴めず、
良い方法・文面が思い浮かばないのでアドバイス頂けたら助かります。

どこが「ネットで困ってる相談」なのかわからん。

とりあえず信者レベルになっちゃったファンには何言ってもムダだと思うが。
自分だったら「ごめんね〜。○○には興味ないから別のにしてくれない？」と直球で言う。
もしくは「別になにか貸してくれなくてもいいよ、□□だね。いつ渡そうか？」とか。

オブラートに包んで分かってもらえると思うなよ

やんわり断ったにも関らずまたその話を持ち出してきたってことは伝わってないってことでしょ
はっきり言った方がいいに決まってる
あなたが好きなｼﾞｬﾝﾙだから今までずっと言えなかったんだけど、実は○○あまり得意じゃないんだ、
折角すすめてくれたのにごめんね、って感じで伝えたら？

なんだか、相手は人の話をよく聞かない上、覚えてない人
みたいだな。○○興味無いからｲﾗﾈってはっきり言って
ふじこるようなら、難しいけどFO、COを検討してしまう。
その先付きあいが続いて、また同じ事が繰り返されたら嫌だし。

それとも○○に興味無い人なんていません！！て風に、
ホモの嫌いな女子なんていません！！て勢いの人なのかな。

人の話を聞かない奴だな。
はっきり言わないと通じないと思う。
ただどの程度強くかは、きつく言ってふじこるかどうかにもよるが。

礼儀正しくかつはっきりきっぱりと断るのがいいと思うが。
人の好みというものはそれぞれ違う、
あなたが好きでも私はものすごく苦手だ、
申し訳ないが二度と話題に出すな、
今後は話題にされても返信しない、ご了承ください、
等々。

「□□を貸すのはいいけど、前にも言ったとおり
○○は苦手だから遠慮するよ。
貸されても絶対に読まないし
借りてる間に本が汚れたら嫌だから持って来ないで」

「でもとってもイイから見てほしい！」
「見たけど自分は受け付けない。
申し訳ないけど○○についての話題は遠慮して欲しい」

誘導先はどこが良いんだろう？
管理人雑談？
管理人以外の海鮮の人が相談できるスレってあったっけ？

メールの内容をどうすれば、ということなのでこちらに書き込み
させて頂いたのですがスレ違いでしたね。すみませんでした。

過去の時点で苦手だとか自分には合わないとはっきり言うことは言っていたと思います。
たしかにちょっと人の話を聞いていないような印象を受けた時もあります。
何年か前のことですし忘れているのかもしれません。
前にも言ったが苦手なので断る、ということを丁寧に言ったメールを送ってみて、
それでもまだ何か言ってくるようであればFOを検討しようと思います。

スレ違いにも関わらず答えてくださりありがとうございました。

>647
ろくに人の話を聞かなかったり、忘れっぽいタイプの相手なら
□□も貸さない方が賢明だと思うけど？

「この前貸した□□返してもらえる？」
「まだ返してなかったけ？返したと思ったけどな」…となる可能性もある。
これまでにAさんと何度もそういった物の貸し借りをしてて、
問題がなかったのならいいれけど。

そうだんしゃは　さった。

なんどでも よみがえるさ！

おお　そうだんしゃ
しんでしまうとは(ry

つぎのかた　どうぞ

相談なのでageます

先日、サイトのメールフォームに米国の人から

Hello,
I live in usa and it is very hard to find your works, Could you please send me some of your works i would really apprechiate it!!!

thanks

というメールが届きました。
ﾔﾎｰと駅ｻｲﾄで翻訳はしてみたのですが、翻訳できない単語があって
意味がいまいち理解できませんでした。
私は英語が苦手でして、英文でお返事ができないため
この方への返事をどう返したらよいのか悩んでいます。

ENGLISH板や外国語板で翻訳スレを探したのですが
見当たらなかったので書き込みしました。
すみませんが、お力を貸してください。

つヒント　apprechiate　を　appreciate　に直して

>>653
訳ならこんな感じ。

こんにちわ
私はアメリカに住んでるのですが、あなたの創作物を見つけるのはすごく難しいです。あなたの創作物のうちの
何点かを私に送っていただけましたら、非常に嬉しく思います。
よろしく。

海外と日本の同人文化違い(プレゼントとか著作権とか）まではくわしく知らんので、他の人、悪いがよろしく。
英訳必要なら、このスレに和文投下しといてくれたらやってもいいお。

ざっとみたところ、
「appreciate」のつづりが違う。apprechiateのうち間違いじゃないか？
これだと、
「私はアメリカに住んでるんだけどそのせいであなたの作品を見ることが出来ない。
　だからよかったら送ってくれない？」
になる。
通販の申し込みかな？

ENGLISH板ならこんなスレも。

■■2ch 英語→日本語 スレッド Part 134■■
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1145345184/

皆さんありがとうございました。つづりが違ってたんですね。

通販だとしたら、うちのサイトもサークルも男性向18禁なので
送るのは色々危険な気がします…
一応数作はDLサイトに出してはいるのですが。
（こちらは英訳されているものもあります）
海外からのこういったメールは初めてで、驚くと同時に嬉しくもあります。
ここはしっかりお返事するべきですよね。

>655さん
お手数ですが

「こんにちは。メールありがとうございます。
申し訳ありませんが、海外向けの通信販売は行っておりません。
私の創作物の一部はDLsite.com英語版で購入することができます。
よろしければそちらをご利用ください。
また私のサイトを見に来てくださいね。」

とお返事したいので英訳をお願いします。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

！？！？○※★？▽〜(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)〜〜〜〜！？？？？！？？！？

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）・・・

ずうずうしすぎる>658に萌えた

自分もちと萌えたｗ
ﾏﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>658
マジレスすると、
その程度の文面であれば、辞書を引き引き自分で訳すべきだと思うよｗ
18歳以上ならそんくらいやれ

甘えすぎました。本当にすみませんでした。
>653さん、英訳の件はｽﾙｰしてください。ご迷惑をおかけしてすみません。

実際人に頼って返事したとして、またその返事がきたらどうするのか、
ということまで思い至りませんでした。
皆さんのレスで、自分がいかに甘えた図々しいことを書いたのか
実感できました。穴があったら入りたい…
自力で辞書を引きながら英語はわからないことを織り交ぜて返事をします。


皆さん本当にありがとうございました。

>>665
頑張れ。

>655が和文投下したら英訳するって言ったからじゃないの〜
まあもういいけど

>>658

>655だお。こんなんできたよー
-----------------
Hello,

Thank you for your e-mail. I am sorry to tell you that I don't sell my work to the customer
in overseas directly. Some of my works are available at DLsite.com (English version).
Please use above site for your purchase.
I welcome you will visit my site again.

Thank you again and best regards,

差出人名前
------------------

上にあった英語板でチェックしてもらうと>658も安心かもしれないお。

>668の親切に落涙。

昔は自動翻訳使い物にならなかったけど
今はすごく精度が上がってるから、
単純な文章なら翻訳エンジンでいけると思うよ。
ココとか。
http://www.excite.co.jp/world/

私も英語はダメなんだけど、国内より
海外からの通販が多いくらいのピコ。
「Would you write in plain English, please.
I can understand you. 」
とかなんとか書いておくと、向こうもシンプルな英語で
送ってくれると思う。

ずうずうしすぎると言って、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
>665、はオレを萌えｺﾛｽ気か
スレ住人のやさしさにも萌え

どっかに翻訳してくれるスレなかった？
>665はいっそ英語でエロをかけるくらいになれ。

オーイエー

カモーン

イエース、イエース！

ツギノソウダンシャ、ドウゾー！

しかし、洋物ビデオではマジで>>673-675のような会話が展開されている訳だがw

>>677
喘ぎ声だからな

>>653
つttp://honyaku.yahoo.co.jp/

>677
ﾊｰﾊﾞﾉﾚｴｯｾﾝﾇみたいだな

すいません、相談いいでしょうか。
当方漫画の二次でオフ中心に活動中です。サイトもなくネット自体あまりしていません。

先日友人から「あんたの同人誌がオクに出されてる」と教えられました。
言われたアドレスへ飛ぶと確かに自分の同人誌が、同じ人から複数冊出品されていました。
出品されたすべての同人誌の奥付に「ネットオークションはご遠慮ください」と
注意書きをしていたので、友人が脊髄反射で
「この作者はオークションは禁止しているはずですが？」
という質問をし、（その後にオークションのページを教えられました）出品者から
「ご遠慮くださいと書いてあるのは知っている。だけど売る場所が近くにない、
でも処分するには忍びないので好きな人に手に入れてもらいたいので出品している。
本人が拒否をするなら出品は取りやめるのでそう伝えてほしい」
という回答がついたあとの状態で「で、どう返事する？」と友人に聞かれてしまいました。
友人は私と友達だということは伏せて質問しています。

同人がまだ盛んではないジャンルなので、そのジャンルのオークションリスト？に
自分の同人誌が並んで目立っているのが嫌なので（同人を知らない人も見れるんですよね？）
私としてはやめてもらえるならもちろん嬉しいですが、
自分の手から離れた以上、強制はできないと思っているので
本当は嫌ですが仕方ないことなのかなと思っています。

その友人が独断でやってこととして処理してもらった方がいいでしょうか。
それとも本人（私）に報告した、ということで私からの言葉を伝えてもらった方がいいでしょうか。
それとも他に何かいい方法はありますでしょうか。
うまい返事が考えられないので、お知恵をお貸しいただきたいです。
よろしくお願いします。

>>681
出品者が「本人が嫌ならやめる」と言っているんなら、681が言った方がいい。
出品者にしても、何の関係もない赤の他人から出品取り消せと言われるより、
作者自身から「嫌だ取り下げれ」と言われたほうが素直に言うこときく気持ちになるんじゃない？
友人に、
「作者本人に確認を取ったが、奥付にあるとおり止めて欲しいとのこと。
　奥は一般人の目に触れる場。2次創作なのでなにがあるかわからない。
　今後も絶対に止めて欲しい。」
と伝えてもらったら。

蛇足だけど、本の処遇について、ネット外でなら売るのOKなら
郵送や出張で買取してくれる同人誌専門の古本屋もあるよ。

自分の意向ははっきり伝えたほうがいいと思う。
最初に書き込み＆連絡をくれた友人名は出さず
出品者に681自身がメール。

その際、メール本文中に｢友人が教えてくれた｣とは
書かず、｢オクに出展されているという情報を頂きました｣と
いう風に書いておいたほうがいいと思う。

友人に全部やってもらうと、友人さんを矢面に立たせて
いるように自分に見える。

>681
681は結局どうしたい？
仕方ないと諦めるのなら、それ以上何もしなくて良いのでは。
やめて欲しいのなら、本人だと名乗って直接「奥付の通り、出品はやめてください」と
伝えるのが一番。

>>681
仕方ないと思ってしまえるくらいなら、
初めから奥付に書いてる意味は？って思うんだが。
注意書きに書いたんだったら、それを徹底した方がいいんじゃないかな？

読み返したら日本語変だった。

×初めから奥付に書いてる意味は？って思う
○奥付に書いてる意味があるの？って思う

重ねてごめん…
>>686の名前欄、685です。
681ｽﾏｿｏｒｚ

>>683
奥出品者のメールアドレスは分からないよ。
誰が出品しているのかも分からない以上、やりとりは奥の“質問”でしかできない。

ネットをあまりやらないとのことだったので奥IDを持ってないと思い、
友人から伝えてもらうように薦めたが、
681が奥IDを持っていたとしても
“質問”すると、681の奥のIDがバレるのでお薦めしない。

短い間にレスありがとうございます、681です。
やはり嫌なので、自分の意向を自分で伝えることにしました。
優柔不断な態度でいずに今後は毅然と対応しようと思います。
本当にありがとうございました。

書いてる間にレスが
>682-688さん
IDがいるんですか…！知りませんでしたorz
心苦しいですが今回は友人に「本人に確認を取った」ということで伝えてもらうことにします。

重ねてありがとうございました。

オクが駄目な理由って、ただ単に自分が嫌だからってだけなんだよね。
ジャンルが非常に同人に厳しい場合や金目当ての高値販売なら別だけど
欲しい人に低価格で譲りたいというのなら、その処分方法まで口挟むのはどうかと思うけどなぁ。
奥付にオク不可なんて書いたって強制力はないし、作ったのがあなたでも金出して
買ってもらった時点で、その本はその人の物なんだっての理解した方がいいんじゃまいか。

気持ちとしてはわかるけど、ちょっとなぁ(´Д`;)

>>691
でも出品者が本人が言うなら取り下げるって言ってるんなら
取り下げてもらって問題ないでしょ。
次から違うIDで出品するかもしれないけど。

>>691
友人の話だけど、その友人のネ申が、奥出品禁止してたのに
心無い人間が出品をやめなくて、とうとうそのネ申は同人をやめてしまった。

同人は「客」と「商売人」じゃないんだよ。全てが「参加者」という括りだ。
本は「商品」じゃないんだよ。

直リンクやめてください→法に触れてないからええじゃないか→神サイト閉鎖という流れ

691にはそんなに奥出品が嫌なら本出すなと言われそうだ

>>691
例えば300冊作って200冊売ってまだ100冊残ってるとする
まだ買ってなくてほしい人が100人いるとする
買った人の半分が奥に出してそれではけてしまったら
本を出した奴の手もとには100冊まんま残ってしまうわけだが

だらけ等ならまだある程度同人世界のルールを知ってる人が売り買いするが
奥は全くのイパーン人に流れて最悪出版社に苦情が行く可能性もあるし
本の作り手だけでなくジャンルにとっても長い目で見ればいいことないよ

そういえば最近中古ゲームしか買ってないなあ

やっぱり自分の本が、同人者以外の目にとまるオクに出されるのはいい気分しないな

一般的な単語で検索掛けた時に
コレはないだろ、という単語でも同人誌ばっかり引っかかるのが良くない。
本のタイトルとかサークル名とかがヒットしまくる。
あれは宜しくないな。

そもそも同人自体日陰のものなのに、
なんで一般人がわんさか居るオークションに出せるのかが理解できない。
明らかに嫌がらせとしか思えないんだが。

お礼が遅れてすみません。
>655さん、本当にありがとうございました。
お心遣い感謝します。

665のあとすぐに翻訳機を使って返事をしました。
手間をかけさせてしまって申し訳ないです。
せっかく英訳していただいたのにすみませんでした。
結局通販希望ではなく、私の描いた無修正画像を
メール添付してくれとのことでした。
（無修正だけ漢字でした…）
さすがにそれはできないので、お断りしようと思います。

>655さん、皆さん、本当にありがとうございました。

漏れは、オクはイヤだが、だらけは我慢する。

海外のエロオタの間では「無修正」もまかり通ってるのか。
ジャパニメーションエロでモロ出しで「OH!無修正！」とかって沸き立つのかな。

同人誌買取してる中古本屋もネット上にあるから
オクじゃなくてそっちに売るようにとか…

>>700
いや、わろたｗ無修正を漢字でってｗ
アニメはどうだか知らんけど、欧米じゃ炉は別にして規制がユルユルだから無修正も珍しくないもんね。

日本産の実写あたりだとボカシ入れる前のマスターは海外、入れた後は国内らしいね。
外国な方々も「日本ではよくあること。配慮してもらわないと」だなｗ

外国人でなくても時々メール来るよ
「僕だけのために無修正な（キャラ名）絵描いて下さい。謝礼は出します」っていうの
誰が描くか

前金で1億、キャッシュで用意できるなら桶。びた一文まからない。
とか返事してみたいな、それ。用意されたら恐ろしいが。

一億じゃ安い、国家予算１０年分、ぐらい言わないと断られてるって
わからんやつもいる。

>>705
謝礼によると思った自分は貧乏板住人でもあるわけだが

それ以前に海外からどうやって謝礼送ってもらうんだろう・・？振り込みとか？

オークションや中古に関しては仕方ないんじゃないの？
所有権が譲渡された以上その後の処分の方法は譲渡された側の自由なんだし。

コンピュータソフトのように使用権を売ってる訳じゃないんだから。

サークル側としては在庫を切らさない or すぐに再販できるようにするとか書店委託や
自サイトでの通販受付、積極的に即売会に参加する等して正規ルートから買って貰える
ようにするしか無いと思う。

微妙に見当違いの意見だ

710も同人で本を出すことを、
商業と同じに考えてるんだろ。
だからああいう意見が出る。

つーか、一般人の目にさらしたくいなからオークションに出してほしくないって話なのに
中古が出回ると在庫が売れなくなるからオークションに出してほしくない話になってるんだよな。
微妙どころかあさっての方向で見当違い。

今回の場合は、相手も本人が言うなら取り下げるって言ってるんだから
とりあえずそれで終了でいいだろ。

ただ、オク禁表示は発行者の主張として認められても、
完全に禁止させる強制力はないってことは、自覚しておいた方がいいと思う。
オクの「同人誌」カテゴリには今現在65,253の出品がある訳で、
今更一般人に見られないように…って言うのも無理な話。
出品者側に下げて欲しい旨交渉したとしても、
下げる意志がなかったら諦めるしかないのは事実だから。

そうなると、発行側に出来る対策っていったら、
オクに出しても売れないとか元が取れないように
（要はオクに出すのに手数料かけるくらいなら処分しようかと思わせるように）
常に欲しい人に行き渡るように在庫置いておくことくらいだと思うよ。

＞ただ、オク禁表示は発行者の主張として認められても、
＞中略
＞下げる意志がなかったら諦めるしかないのは事実だから。
偉そうに尤もらしく言っているけど、こんなの皆分かっているんだよ。
皆が言っていることは全然違うところなんだよ。

＞そうなると、発行側に出来る対策っていったら（略）
大抵の買う人は、作者のところから買えないから奥で買うわけじゃないよ。

714は根本的にずれているんだよなあ。

714は男性向けOR比較的ゆるいジャンルの2次者なんじゃないかね

ああなるほど、ジャンルによって意識って違うものね。
特に男性向けは商業意識が強いし。
ちなみにうちはナマモノなので、奥なんて言語道断。ジャンル存亡に関わる。

懐古系のスレで、今の若いもんは社会に迎合しすぎ、昔はアングラで
違法すれすれの表現の自由を楽しんでいた…みたいなレスがあったが
女性向けナマモノは今一番のアングラだなーとおもった

自ジャンルのあるサイトがレンタル鯖なのだがずっと違反をしていた(広告を見せないためにスクロルバー消し)ので、鯖に通報したら次の日警告もなく消されてた。
暫くしてまたサイトを作ってるのを発見したんだが、また同じような違反をしていて、前サイトが消えたことを「なんで消されたのかわからない」との事で違反に気づいていない様子。

この場合また鯖に連絡いれるべき？なんか自分意地悪か？

>719
24して桶
規約読んでない方が悪い

>719
読んでないほうが悪いが意地悪かと気になるんなら拍手とかで
「広告消しは規約違反だから消されたんだろう」と言ってみては?
ふじこって来たりスルーするようなら心置きなく24。

>717
あんたなんかそのナマモノから嫌われる活動してるんだからね

こんばんは、681です。

あの後、友人に「本人に確認を取った」という形で、
やめてほしいという私の意思を伝えてもらいました。
その後特にモメることもなく、すぐに出品されていた本を全部下げてもらえました。

>714さんの言われたような
>オク禁表示は発行者の主張として認められても完全に禁止させる強制力はない
というのを盾にキレられたら、と不安でしたが、穏便に済んでよかったです。
本当に助かりました。ありがとうございました。

生ものって何？

半年ROMって空気読もうぜ

蛇とか牛とか

('A`；)

牛って何？

牛のようなオッパイをした女性の胸に飛び込みたい

ｼﾞｬﾆｰｽﾞ　ｽﾏｯﾌﾟ　嵐　ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘

('A`)

ﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞかもしれん

('A`；)

それこそ芸人もある
しかしご本尊公認ジャンルって珍しいだろうな…どんなジャンルが公認なんだろ

次の相談者さんﾄﾞｿﾞｰ↓

相談希望

>>734
「僕の同人誌を送ってください！受けでもかまいません！」
byTM革命


本当に送った人がいるのかは知らない。

>>736
それ、本当に送った奴はいるらしい。
ただ問題なのは作った本人が送ったのではなく、ｻｸﾙに無断で読者が送ったって事だ。
そんなの回避しようが無い…orz

>734
ひろゆき本。
「ぼくの８０１本出してもいいので必ず送ってくださいです。。。」

お笑いジャンルには当人同士のエロガチュン本を手渡しした猛者もいるぞ。

ANガールズは番組の企画で自らの801本のネタを出して
同人作家（顔隠してた）に描いてもらってたぞ。

こういう連中もいるからな。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140275201/l50

｀;:ﾞ;｀;･(ﾟ

自分たちで書いちゃった奴らもいるぞ。
ttp://logipara.com/zaregoto/e-ropara/801s.html
これに触発された腐女子多数。
ttp://txt801.ojiji.net/index.html

>>739
それは猛者ではなく馬鹿。

>>740
腐女子と801が笑いものにされてるだけだろ。

>>743
ただの801ドリじゃねーか。

言ってることは正しいが何かレス厨っぽく見えてだめぽ

突っ込みどころ満載なのが悪い

>744
言っていることは正しいが、多分書いたやつの文意を読み取ってない。

一行二行の短文に、文意も糞もあるか。
誤用してるのなら読み取りようもないわ。

てかこの場合、猛者＝大馬鹿者だよな
最初から。

だな。わざわざ突っ込みいれる方が野暮。

奥に出して欲しくないという意見は分かるけど、建て前として出品自体は
法に触れるわけではなく、奥厳禁という取り決めも同人世界内のみの限られた常識だよね。
いくら奥付に注意書きを書いたり商業じゃないと目くじら立てても、
購入した側にそういう意識がなければ留め立てすることは不可能だと思うんだ＞奥厳禁
本を買っていく不特定多数相手の善意に頼るしかない現実に対して、買う側を自分たちの常識に
従わせたいなら、本を出す側にもそれなりの責任や対処が必要だと思うんだが、
有事（奥出品やバレなど）に備えてのことまで考えて本を出しているのかな。
昔と違ってアマチュア精神を盾にできない同人市場で、出したい、けどバレたくない、だから出品するなは
一方的意見ではないかと思わないでもないんだが。

前日記でオク出品を阻止した！！って得意げに書いてたサイトが晒されてたな。
ネチネチと出品者とのやり取りを書いててヲチ的に面白かったせいなんだけど。

ちなみに自分は奥出品どころか利用すらしたことないただの同人２０年選手。
同人が一般にまったく理解されない時代を通ってきたから、買い手に常識を求めるより
自衛を優先して考えるほうに慣れてしまっているだけかもしれない。
（ただ、昔の方が買い手にも危機意識はあったよね……）
上は煽りじゃなく、質問としてとらえてもらえると嬉しい。

奥の相談者はもう去ってるのにいつまでも話し続ける事もないんじゃない？
解決しているんだし。
751は相談じゃなくて、議論をしたいのかな。
だったらそれにあったスレを立てるとか。
オク議論はここではスレ違いだと思うよ。

>>754
ごめん、奥の是非を問いたいわけでも議論したいわけでもないから流していいよ。

751の言ってることなんてみんなとっくにわかってることなんだよね
なんで何度も同じことを言わなくちゃいけないのか
それが年をとるってことなのか……

ついでに、
奥禁、J禁と書くことで、拘束力が発生すると思ってるんじゃなくて、
読み手に危機意識を周知し、共有してもらう効果があるんだよ。
読み手だって馬鹿じゃないからね。

閲覧者様のなかに相談者様はいらっしゃいませんか？

繰り返します
閲覧者様のなかに相談者様はいらっしゃいませんか？
困ったことになりそうですね

じゃあプチ相談させて下さい。
虹サイト餅なんですが、最近カップリングがB×AからC×Aに変わりました。
書くものがそればかりになった頃から毎日律儀に拍手※が届きます。

BAが見たい、BAへの愛はなくなったのか、BAを裏切った謝罪をしろ、
CAになってからアクセス数減ってるんだからBAを(ry

はいはいわろすわろすの精神で無視し続けてきたんですが、
昨日来た※でいかにCAが最低かをじっくり語られて
思い出すたび腸煮えくりかえって仕方ないんですがやっぱりスルーすべきでしょうか。

相手は最初から串使ってきてまして、悪禁も試しましたが串変えて粘着し続けてます。
ｵﾏｲのせいでBAが嫌いになりそうじゃｺﾞﾙｧ！(#ﾟДﾟ)

私だったら、相手が飽きるまでヌルー

好きなカプをわざわざ貶められたらかなり腹立つけどな

拍手の※はスルーし続ける。
「カップリングがB×AからC×Aに変わりました」という注意書きを書いて、
ＢＡを過去のコンテンツとして隔離するか、ＢＡの作品を下げる。

ＢＡに気持ちがなくなったことを示せばそのうち諦めると思う。

そんなことをすれば、増々BAへの愛が薄れていくのが、
厨にはわからんのだな……
対策としては、拍手からpatiへそっと変更。
粘着※に頻繁に使われる単語をNG登録。
あとはスルー。

閲覧者のわがままを言わせてもらうと、
カプ変えしたのなら、別サイトにして住み分けしてもらいたいとは思う。
問題の拍手※はスルーでいいと思うけど。

>>764
別サイトってすげー大変だよ。
カップリングでカテゴリわけならするけど、その為に新サイトはやってやれん。
自分ならスルーした上、面倒だからBA作品は下げるかな。残しておきたいなら別だけど。
BAや粘着の使いそうな言葉をNGワードに指定するか、拍手外すのも良いんじゃないか？

>760さんがカプ変更したのって、心移りであって
別にBAが嫌いになったからではないんだよね？
（厨のせいでイヤになってきたって気持ちはわかるけど）
もし自分ならまるっと下げちゃうのは寂しいような気もする。

>762さんの提案みたく
「カプ変更しましたので今後の更新はCAのみです」と明確な表示を出しつつ、
「BAで書いた作品にも愛着があるので別ページにまとめて掲載します。
更新はないですが興味のある方はどうぞ」
ってのはどうだろう？
厨相手の決定的な打開策ではないけど、
意志を明示するだけでも>760さんの気分が楽になるように思えるんだけどな。

>>760
>ｵﾏｲのせいでBAが嫌いになりそうじゃｺﾞﾙｧ！(#ﾟДﾟ)

これを書けばいいんじゃないか

相談させて下さい。
携帯からなので読みにくかったらすみません。

【前提】
当方ROM専。
少し前に、はまっているジャンルの素敵な二次創作サイトを
見つけて通っている。
管理人さんは普通に常識人な方で、大手ではないが常連さんも
小説好きな人が小説の感想をよく掲示板に書き込んでいて、
傍目にもなかなかいい雰囲気で運営されていた。
ただし管理人さんはオンのみの方で、サイト運営についての
同人サイトでよく見掛けるような書き込みに関するルールは
あまりない。誹謗中傷、商業目的、掲示板上で創作を書き込む
ことだけは禁止と書かれている。

少し前からここの掲示板に日記書き込みを頻繁に書き込む人が
居着いたらしい。サイトに関する書き込みでなく、自分語りな
書き込みが連日続き、常連の人たちの書き込みは減ってしまった。
管理人さんはその人の書き込みも作品への反響と受けとめられたのか
「よくいらっしゃいました」的にレスしていたが、あるとき、たまり
かねたらしい閲覧者が「そういうことは自分のサイトにでも書くべき
ことではないか」と書き込んだ。

それからまもなく掲示板がツリー形式のものに変わり、「見たい人だけ
クリックして続きを読んで下さい」と管理人さんが
書かれていた。
しかし日記書き込みの人は相変わらず同じペースで書き込みを続け、
最近はその人の書き込みしか見当たらない。
どうもほかの閲覧者がひいてしまっているように見受けられるが、
管理人さんはサイト運営が初めてらしく、書き込みにはすべて丁寧に
レスするものと思っておられるらしい。
その一方で「最近反響が少なくなって寂しい」と日記に書かれていた。
自分は諸事情でしばらくご無沙汰していて、久しぶりにお邪魔したら
そういうことになっていて、管理人さんに応援メッセージを送りたいが、
こういう場合、原因は映画の公開から時間がたったことだけでなくて
ああいう書き込みを放置するのはどうかと思うと言ってもいいものでしょうか。

>>768
スレ的にはこっちの方に聞いた方が良いと思う
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142064274/
今はどこも閑古鳥だから早い返事は期待出来ないけど

>>770
スレ違い済みませんでした。
移動して聞いてみます。
ありがとうございました。

>>768
もう見てないかもだけど、誘導先にいなかったので。
それどこだか分かってしまったよ。
管理人さん、掲示板に書き込みがないよりかは日記書き込みでもあった方がいいって過去に言ってた。
その後見かねた閲覧者からの書き込みがあったものの、
結局ツリー式にしてやっぱり書き込みは続けて欲しいって言ってるんだから、
放っておいた方がいいんじゃない？
それかその件には触れずに、普通に書き込みするとか。
なんかもう痛い書き込みを放っておく痛い管理人としてヲチされてるんじゃないかと思うわ。

日記書き込みを気にしない管理人の
どこが痛いのかわからん。
日記書き込み自体も、禁止されてる掲示板で
禁止されてる内容を書き込む行為が痛いんであって
管理人がそれを許してる掲示板でなら痛い行為ではないし。
>>768はここで相談しつつ感想もまだ書き込んでないんだよね？
自分なら感想の書き込みが増えるように
率先して感想のみを書き込むけどなあ。

772からは
「ｱﾃｸｼたちが楽しく閲覧できる良い雰囲気のｻｲﾄだったのに
日記書き込み厨のせいで雰囲気が悪くなった。
ソイツを削除しろって助言した仲間も居たのに管理人はソイツを擁護。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。さっさと異端分子は除いて元の雰囲気に戻せよ」って感じがする。

「どこのサイトか分かった」なら尚更。

>>774
772はそうは言ってないんじゃない？
ヲチられてそうだから下手に刺激してヲチャにネタを与えるなって言いたいんじゃないかな。

日記書き込みを禁止しないのは、その管理人の方針なんだから
外野がとやかく言う問題じゃないんじゃね？
私の神サイト管理人も日記厨にきちんとレスしてて、増殖したから
そのせいで入り辛くて書き込みしなくなったけど、それは一閲覧者が
どうこう指図する事じゃないとオモ。
イヤならそいつの書き込みを見なけりゃいいだけ。
せっかくツリーなんだし。

「指図」ではないけど、感想書き込みが減った理由が分からずに悩んでいるんなら
「もしかしたら、日記のような書き込みが連続で行われているため他の人は感想が書きにくくなったのかも」
と言ってみてもいいかもね。

>>777
それは言ってあげたほうがいいよね。
BBSが過疎る典型的な原因の一つが
一閲覧者の日記書き込みや自分語りが大多数の閲覧者に嫌がられるからだと
管理人さんは知らないようだから。

みなさん色々なご意見ありがとうございました。
先程昨日と今日の新着※を読んでぶち切れたのでサックリ拍手を撤去してきました。
敗北感でいっぱいですorz

CAに変わってからもBAを書いたりしていたのも厨が粘着していた一因なんですね。
まだ続くようなら思い切ってBA関係を撤去することにします。
聞いてもらえてちょっと楽になりました。ありがとうございました(´∀`)ﾉｼ

相談、です。聞いてください。↓

私がサイトを開設してからというもの、初めてBBSにカキコしてくれた方がいて･･･
最初のうちは良かったのですが、日に何回もくるようになってしまい
私的なことはメールで、ということになったのですが、
どうも私のPCからはその人にメールを送ることができず･･･。（でもあっちからは送れる
段々タメ口をきいてくるようになったり、勝手に呼び名をつけられたりで･･･
しかも次は電話で連絡を取りたいと言われました･･･。
もうどう対処していけばいいのやらで･･･
スレチだったらスマソ。
失礼しました

2ちゃんに慣れてから書き込んでください

アク禁、受信拒否

>>780
慣れない2ちゃん語を使うのは痛々しいだけだから
やめたほうがいい。…の多用もうざい。

返事を書く気なら
アドレス間違ってますよ、とBBSかサイトに書いたら？
返事をするのもいやなのなら、アク禁。
メールが来てもひたすら無視。

PCからだとメールが送れないのはセキュリティソフトの設定の所為だったり
するかもしれない。一応、ソフトを一旦きって、Ｗｅｂメールをブラウザーから
送ってみたら？
ただ、その人は完全にあなたを脳内親友と思っているようだからから
そうじゃないならきちんと対処しないとこのまま振り回される事になるよ。

自分がどうしたいか何も書かれてないけど、今後どうするつもりなのか決めてるのかな。
このまま付き合って行くのか、ゆるやかにフェードアウトするか、きっちり話をつけるかくらい
自分で決める事。その上で対処を決めればいい。

すみません。相談させて下さい。
わけあって更新停止状態だったサイトを、最近復活してアクセス元を
みたら韓国からアクセスがありました。
そこをクリックしてみたら、自分のサイトがまるまる韓国語に
かえられ、韓国でアップされていたんですが、こういう場合
どういう対処するのがよいのでしょうか。

久々に復活したらいきなりでびっくりして動転してます。
アク禁するだけで、向こうからこちらのページを覗いたり
出来なくなるものでしょうか。

どなたかお教えいただければ助かります。

>785
それただの韓国語翻訳サイトじゃないの？

それは翻訳サイトでの翻訳結果ではなく？
ドメインで弾くなりアク禁なりは出来るだろうけど、
ただ翻訳サイト使って閲覧してるだけなら、
アク禁しちゃうのは可哀想な気がする…。

ってゆーか、
＞アク禁するだけで、向こうからこちらのページを覗いたり
＞出来なくなるものでしょうか。
何のためのアク禁だと。

追記
＞ttp://japan.daum.net/
たとえばこことかね

ＵＲＬを入力すると日本語→韓国語変換される

785です。
ご意見有難うございます。
翻訳サイトで閲覧というのは考えていませんでした。
すごい久々復帰で、そういう手段があることすら忘れていました。
ちなみにこちらからになります。

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/korean/
翻訳サイト･･･ですよね？これ。

それなら問題ないんです。お騒がせ致しました。
申し訳ありませんでした。

>>789
うん。翻訳サイトだ。問題ない。

>>790
有難うございます。
ほんとにお騒がせしました。

>>791
予想外のところからｱｸｾｽがあって慌てることもあるやね。
まぁ、良かった。

うちのサイトもそこの翻訳サイトからいつも来てる人が居る。
小説なんて話し言葉なのに、韓国語にちゃんと直ってるのか、楽しんでもらっているのか疑問だ…

イラストや漫画は雰囲気で見れるかもしれないから、そっちを見てくれてるのだろうか

以降の自分語りは禁止。

>785
一応念の為
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%BC&lr=

>793
自分の文章を１回韓国語に訳して、それを更に日本語に訳すと
どの程度翻訳されてるのかわかるよ。

ｽﾏﾝ
管理人雑談スレと素で間違えた

自分も気になってた事この流れで聞いてみる
・自分のサイトにあるイラスト。それを直リンURLを記載してるところがあった
・行ってみたら「G/A/O/講/場（うろ覚えだが）」とか言う所だった
・ﾁｭｳｺﾞｸｳかｶﾝｺｯｸみたいだけど何なのかぐぐってもわからず
誰か知ってる方いますか？

大方中国か半島の画像掲示板か何かなんだろうけど
>>798はそれでどうしたいの？
そこから直截画像のみ参照されるのが嫌ならリファラで弾くといいんじゃない？

>798
あーそれ、うちもやられまくってる。
厨国の画像掲示板ね。
入るとエキサイト掲示板みたいなのに画像がｽﾞﾗｰっと貼られてる。
たまに黄色い歓声が飛んでたり、二次だとジャンルの話になったりしてる。
ﾘﾌｧﾗで弾けば？

流れ豚切ってｽﾏｿ。
当方某幸管理人。古参の為、それなりに知名度はあると思われる。

最近、そのジャンルでマナーサイトを作った方から、当幸を大手幸として紹介したいとメルフォに連絡を貰った。しかし、そのマナーと称される内容を見たら微妙に自分の考え方と合わず、寧ろもにょっている。

という経緯なんですが、もにょっている部分が多いため断りたいと考えている。けれど、どうにも穏便に断る文が思いつかなくて困ってます。何かアドバイスをお願いします。

申し訳ございませんがそういう引用をされるのはやってませんので、とかそういうのでいいじゃん
考え方云々は出さないほうがいいっしょ

マナーサイトで紹介してもらうと、サイト内容を推奨していると
誤解されるので、できれば遠慮したい、って返事したら？
いろいろな考えの人がいるので、できるだけ中立の立場を
通したいから、ということで。

豚切りｽﾏｿ。
「この書き込み、貴方ならどうレス入れる？」スレ向けの内容だけど
向こうはｳｲﾙｽ爆撃中で使い物にならないっぽいんでこっちに書いてもおｋですか？

今んとこ爆撃止んでるみたいだからあっちの方がいいんじゃない？

805>そうですね。あっち行ってみます。
再爆撃がない事を祈りつつｗ

ギャルスレ
なんか吐気がした

絡みと間違ってないかねキミ

志村ー、ウイルス！ウイルス！

ウィルス爆撃ですよ、という書き込みを何度しただろう

男女カプスレ。

ただキモイだけ。
あそこに自分の好きカプは書き込みたくない。

男男カプスレはいいのかｗ

ウィルスだから反応ｽﾝﾅ

【前提】
二次サイト
連絡手段は無記名メルフォのみ
返事は基本的に無し

【問題】
管理人（＝私）の個人情報を聞いてくる※が毎日入る。
（本名、性別、年齢、住所、恋人の有無、同居の人数等）
同一人物と思われるが、IPは毎回違う。
禁止ワードに出来そうな共通した単語も見つからないので
どうやって弾いたらいいか悩んでいます。

メルフォを外すしかないのでしょうか？

>>814は基本的に返信ナシなんだよね？
その事をサイトに書いてみたら？
もしくは「個人情報に関する質問には返答できません」とメルフォのページに明記。

それでも止まらない＆あまりにウザくて耐えられないなら
しばらくメルフォを外すのをおすすめする。

気にせずスルーできるんだったらスルーでいいと思うけど

>>814
なんとなく乗っ取りの臭いがする。日記とかはつけてる？
乗っ取りしてる奴がいて、それを疑った友人？がホントの情報を引き出そうとしているように思えた。
ただ、そうだとしてもその友人？のやり方も厨だけど。

どっちにしろ個人情報を教えてはいけない。
返事や相手をするのもいけない。
>>815を実行して、>>816が気になるなら
ﾊﾞﾙｻﾝを炊いておくのが良いと思う。

乗っ取りよりストーカー臭い
どっちにしろ危険だから気をつけれ

>>814
メルフォじゃなくて、字数制限かけて拍手にしてみれば？
プログラムに詳しければ、ブラウザにクッキー食わせて
そいつだけはじくとか出来ると思うけど。
あとは、内容の文章がいつも同じなら、直前の送信と同じ内容の
送信を禁止するスクリプトを探す。
もしくは、確認用に送った本人にも同じ内容のメールが届く
やつに変えてみるとか。

>>818
IPが毎回違うんだからストーカーっぽいよね

ストーカーなら反応しないのが一番だから
日記にも書かずメルフォも外してスルーし続けるのがいいかもな

「やめてください」というだけでも
反応ktkr、とそれだけで喜ぶ輩はいる

>814
とりあえず無記名を記名必須に変えるくらいはしといたら？
律儀に名前書いてくれればそれで弾けるようになるかもしれない。

>>822
でも名前を「あ」とかでも送れちゃうんじゃない？
もしくは毎回変えて送ってくるとか。

>823
「あ」で送ってくるようなら、完全にイタズラだから、深く考えずにあぼん出来るけど、
コテハンで送ってくる奴は却ってｽﾄｰｶｰの可能性アリだね。

>814
どういう雰囲気で聞いてくるのか、イタズラぽいのか（「歳いくつ？」「本名なんてーの？」みたいな）、
儲臭放ってるのか（「814さんはどちらにお住まいですか？「恋人とかいるんですかー？(^^)」」みたいな）
文面によって対処も違うと思う。
イタズラなら>821、単に空気読めてない子なら>815の方法を取るかな、自分なら。

レス�dｸｽです。
メルフォ※に返信なしの旨は記載してあるので、
もう少し様子を見て、治まらないようならメルフォを外します。

問題の※は、ちょっとパラノイアぽくて怖い感じなので
スルーの方向で考えます。
有り難うございました。

相談させて下さい。
【前提】
A：二次創作サイトの管理人。以前、2ｃｈで晒された経験有り。
B：Aのサイトで扱っているゲーム。今度新作が出る。
C：同じく、今度新作が出るゲーム。Aサイトでは扱っていない。だが以前、Aは日記で
　 Cって面白い！と言っていた。
私：Aのサイトを閲覧し始めて5年ほどになる。
その間、Aとは、2〜3ヶ月に1度位、メールのやりとりをする程度の付き合い。

【本題】
先日、久しぶりにAにメールを送りました。
その内容は、 サイトの日記でAが出していた話題についての、ちょっとした意見と、
『今度、Bの新作が出ますね。ついでにCも』という世間話程度のもの。

このメールを送った翌日、Aがサイトの日記に書いた内容。
・馴れ馴れしいメール寄越すんじゃねえ！白々しい！
・あんたの正体は分かってるんだよ、粘着さん！
・私（A）のメールの内容を垂れ流して、笑いものにするつもりなんだろうねw
・Bの新作にもCの新作にも興味ねえよ、ボケ！

Aは、2ｃｈに晒されて以来、ヲチャの一部に、未だに粘着されている、
と以前から言っていました。
そして、その粘着のメールと私の今回のメールの内容が、一部かぶっていた
らしいのです。それで、粘着の一人＝私だと認定した模様…（濡れ衣です。）
誤解だ、とメールしたのですが、返事はありません。

5年間、普通に閲覧してきただけなのに、何故ヲチャと間違えられなければ
いけないのか…
前回（数ヶ月前）のメールまではごく普通のやりとりをしていたので、
Ａの豹変にショックで涙が出そうです。
まあ、痛管と知りつつ付き合ってきた私も自業自得なのかもしれませんが。

これから私は、Ａにどう対処したらよいのでしょうか？
Ａに私の住所と本名を知られている（同人誌の通販をしたので…）事もあり、不安です。

>826
すごーく疲れて正気を失ってるんだなと思って一歩退いて見守るか
こういう人かよｦﾁられるだけあるなと呆れて二歩三歩下がって切るか。
いずれにしても下手に今誤解を解こうとかアクション起こさない方がいいと思う。

というか、826がその粘着ヲチャだったら
そんな身バレするような内容のメールを送らんだろうに。

少し距離を置いた方がいいに一票。
多分、今はどんなに弁解しても信じないと思う。

もし、Aの方から難癖つけてきたら、
そのの時は、また　ここに来て相談しなよ。

>826
前回のメールでも説明したとおり、本当に誤解なんです。
信じて欲しいです。嫌がらせするつもりだったら、通販などでこちらの所在や
身元を明かしたりしないと思います。
これ以上どうすれば信じていただけるのかわかりません。
どうしても信じられないと言われてしまったら、もうどうしようもありません。
信用できない人間と友好的な関係を保つことが出来ないのは当然のことです。
これまでのお付き合いで、Ａの信頼を得ることが出来なかった私が悪いです。
Ａに不快な想いをさせてしまうようなので、もうメールはしません。
これっきりにします。
そのことで、少しでもＡの不安が和らいでくれればいいと思います。
最後まで誤解されたままというのは、とても悲しく寂しいことですが
これまで楽しかったです。どうもありがとうございました。
これからも、サイト運営等がんばってください。
影ながら応援しています。

↑こんなニュアンスで、なるべく好意を前面に出して切れることを進める。
「じゃあもういい」みたいなケンカ別れじゃなく「あなたのために身を引きます」
というパターンで。
まあ、どう書いても曲解する人はどうにもならないと思うけど。

つまり、自分の身が心配だという話だよね？
相手の誤解を解いて、仲直りしたい、ではなく。

826ができることは以下くらいしかないと思うよ。

・ 冷静に誤解である旨をメールする（済んでいたら二重には要らない）
・ Aのサイトには近寄らないか、近寄っても日記などの個人的な
　 コンテンツは見ない
・ 相手が誤解に気づくようだったら和解。しないようだったら
　 このままFO（するしかないわけだけど）

個人情報をもとになにか被害を受けたら、そのときに初めて被害者に
なるわけだから、それまでは何もすることはない。
アク禁までくらうようなら、それまでと思い切った方がいい。

その粘着のIPと、826のIPが同じかどうか見てくれって言ってみるのはアリかな。
メールヘッダの見方の解説つきで。
どっちもメールらしいし、もし粘着がネットカフェとかでなく、
自分んちから送ってるなら、IPで別人とわかりそうなもんなんだが。
粘着がネカフェから送ってたらしょうがないけどね。

多少は話を聞いてくれそうなら、ねばり強く冷静に説得するのも一つ。
間に立って話をしてくれそうな人がいたら頼むのもあり。
ただ、泥沼に巻き込む可能性もあるが。

無理目なら、もしくはやってみて不毛っぽかったらしばらく静観するかCO。
その際黙って連絡を絶ったら「やっと諦めたか」とか思われるだろうから
一応「誤解が解けないようなのでしばらく連絡しない。
いつか誤解が解けることを祈ってる」とか最後に出すといいかも。
焼け石に水かもしれないが、やらないよりましということで。

素直に今の気持ちを語り、誤解を解きなおかつCOする作戦はどうか。
五年もつき合って定期的にメール交換もしていたのに、幾らテンパってる
とはいえ、何の証拠も無くこんなメールを送ってくる輩は救いようが無い気がする。


五年間のお付き合いをさせて頂き、Aさまと私の間には少なくとも
あっさり荒らしと決め付けられるようなことは無い程度の信用（友情とか幾らでも）
があると思っておりました。
しかしそれは私だけの勘違いだったようです。
五年も交流しながら、些細な偶然で荒らしとして扱われる程度の信用しか私は
得られ無かったのだ、と思うと残念でなりません。
互いの認識が違う二人が、これ以降お付き合いしても良い事は無いのかもしれません。
もうあなた様には二度と接触しないでおこうと思います。
（自サイトでAサイトの話題やリンク・Aの情報・メール他を、消すように言う）
そちらも、私に関する情報・メール、全て破棄し、五年の間の交流を
お忘れになっていただければと思います。

悲劇の香りをプンプンさせつつ、個人情報は消してもらうように頼む方向で。

知り合いが、2chで晒されて粘着とか大変だったという話を聞いてるので
Aが神経質になる気持ちもわからないでもない。
Aにしてみたら、五年も訪問してきてくれて、そこそこ付き合いもある相談者が
「ヲチャーだった」「しかも粘着してた」と知った時（誤解なのだが）のショックは大きいと思う。
でも誤解された826もツライよな。

多分今は何を言っても無駄な気がする。
「とにかく誤解だ。とても哀しい」というような冷静で簡潔なメールを送って静観してるか
向こうがなんらかのアクションを起こしてきたらFOしかないと思う。

住所なんかが気になるなら「消してください」と言うか、嘘でもいいから「引っ越したので
前住所は使えなくなりました」とか行って削除してもらうのはどうだろう？


ただメールに書いたっていう、日記に対する意見がどんな内容だったのかにもよる気がする。
粘着とカブったのがその部分だったら、
『>まあ、痛管と知りつつ付き合ってきた私も自業自得なのかもしれませんが。』
とか言っちゃうあたりから、ちょっと見下したような意見になってた可能性はないか？
超能力発揮しちゃってすまんが。

そういう気持ちだったらFOかCOしちゃった方がお互いの為かもしれんね。

>826-827
住所について「削除して下さい」とか、却ってつつかない方がいいような気がする。
「こいつの住所は押さえてるんだった！（・∀・）」と再確認させることになるから。
一度弁明のメール送ってスルーされちゃったんなら、しばらく距離を置いた方がいいと思うな。
5年間付き合いがあったといっても、「久しぶりにメールを出した」という頻度のやりとりなら、
何度も弁明メールを出し続けるのは逆効果のような。

どちらかといえば、頭に血が上って取り扱いジャンルの新作に興味ないなんて日記で吼えちゃった
Aの痛管度がますますアップしただけだと思う。ｵﾁｬの間では大喜びだろうし、
これでおさわりが続く→みんな827の仕業だ→827にｲﾔｶﾞﾗｾ、という展開にならない限りは、静観するが吉。

皆さん、レスありがとうございます。

>832
まさに、本物の粘着はネカフェからやって来ているらしいので
IPで証明するのは無理そうです。

>835
粘着のメールとかぶったのは、日記に対する意見の方ではなくて、
BゲームとCゲームの話題の方らしいです…
私はメールに、BとCの両方に出演する声優さん（D）の話を書いたのですが、
どうやら粘着は、BとCとDの話題をいっぺんに出すのが特徴だったらしいです。
（これは今回のAの日記で初めて知りました）

とりあえず、>830さん、>834さん辺りのご意見を参考にして、メールを送って、
もうAのサイトには近寄らないようにします。
どうもありがとうございました。

>>837
乙。
痛管として晒されてる人や大量のヲチがついてて酷い目に遭ってると思うから、
人間不信になるのは無理もないと思うけどね。
何年も粘着している異常な人間もたくさんいるから。
顔が見えない付き合いは難しいね。

闇スレ
根性ドブ色のすくつ

>>837
>>830あたりがいいんじゃないかなと思う。
とにかく残念だ、というのを全面に押し出して。
Aがあとで大切な味方を失ったということに気づくといいね。

でもなぁ、日記に書いちゃったんだろ？
精神負担きてるからって騒ぎまくってたら結局まわりは（面倒みきれなくて）０になるんだし
どっかで気付かないといけないんだよ、まわりにはまだ味方がいるって。
その味方すら一発一気切りしちゃったらどうなるかどこかで気付かないといけないのに。
５年の信頼をたった一つのメールで敵とみなすならその人は何かきっかけないと
もうなおらないよ。
許容量が普通の人や血繋がってない人はこれ以上面倒見ると潰れちゃうから
さっさとＣＯしてまわりに根回ししといたほうがいいと思う。
Ａさんに「やっぱりあの人が粘着だった！」って言いふらされる前に。

まあネット上の味方なんかいつ敵に豹変するから分からないからな。
どうでもいい些細なことで「神からヲチ対象に変えました。これからはヲチ対象として
あなたのサイトに通いたいと思います」という宣言する人を死ぬほど見た。
そんなもんだよネットだけの付き合いなんて。
今に後悔するって脅そうとしても元々後悔するような間柄じゃないでしょ
リアルでいえば数カ月に一度話す程度の顔見知りくらいじゃない？
人付き合いって長さよりも深さだよ。５年間でも挨拶しかしなかった人間とじゃ信頼が
得られるはずもない。
＞ まあ、痛管と知りつつ付き合ってきた私も自業自得なのかもしれませんが。
＞ Ａに私の住所と本名を知られている（同人誌の通販をしたので…）事もあり、不安です。
自分も相手のことを全く信用してないしな。
ネカフェからしかメールを送らない巧妙な粘着ならなかなかしっぽを出さないだろう。
ここで自演することで大切な見方を失って後悔すればいい！&自分に被害が及ばないように
工作しているようにも見える。
人を呪わば穴二つ。自業自得だからがんばれ

わざわざネカフェ利用ってのもIPがばれてる人間だからこその行為だろうしね

>>842-843
なにやら気持ちよく説教してるみたいだが、俺からも一言いわせてくれ。

お前ここが相談スレだってこと忘れてるだろ。
絡み池アホ

件のご当人だったりしてな…

うん。気持ち悪いな。

>>845-846
そういうお前らも同類だ
本人認定やヒソヒソ話やりたきゃ絡み池

別にここ吐き捨てｽﾚじゃないんだから
何もそんなになんでもかんでも絡みｽﾚ誘導しなくても委員ｼﾞｬﾈ

相談者がきにくい雰囲気をつくってたら
相談スレの意味ないだろ
そのための絡みなんだし

では相談させてください。
相互リンク先が、友人にバレたとかで引っ越しました。
こういう場合、こっちのリンクはどうするのが得策でしょうか…。
そこのサイトさんが好きだから、いきなりリンク切るのもなんだし、
新サイトにリンクしたら、その友人がうちからのリンク辿ってまた行き着くかもしれないし…。
今は旧サイト跡へのリンクのままなんですが、どうしたもんでしょう？

相手に聞く
相手に聞けるほどの間柄でもなく切れてもいい相手なら切る

その前に向こうからこっちに貼ってるか確認するのがいいな

サイト跡地には「閉鎖」となってるか「URL請求」で引越し告知してるか
分からないけど、自分の場合なら

・更新情報に出さないまま、ひっそりリンク削除（リンクの控えは取っておく）
　早めに削除して、その友人が自分のサイトから遠ざかるようにする
・本人に引越しの事情も踏まえて、リンクはどうしたら良いか希望を聞く
・どうしても貼りたいなら、「本人の周囲が落ち着くまでリンクは控えて
　頃合を見て貼りたい。その際は気付かれないように更新情報には出さない」
　ということを伝える

以上。
事情が事情なので、本人に直接伺った方が良いと思うよ

mixiスレの方が良いなら移動します、
どうか相談させてください。
神から招待を受けたんですが、リア友からも招待が来ました。
リア友の方は断るつもりでいるんですが、相手がとにかく屈託がなく
好奇心旺盛な性格なので理由を細かく聞かれるのが目に見えています。
仮に他の人からの招待で入ったと正直に言えば今度はどんな人か、
私もその人に紹介してなど色々聞いて来るのも簡単に予想出来ます。
同人の趣味はリア友には絶対に隠したいので
うまく断る口実はないでしょうか？

>>854
mixiもしている俺が来ましたよ。
屈託が無ければ何を聞かれても答えなければいけないのか？
紹介しなければいけないような弱みでもあるのか？
mixiで交流したくないならﾘｱ友を悪禁すりゃ良いし、
紹介しれと言われたら自分でｺﾝﾀｸﾄ取れと言えば良い。
つか、結論としてmixi向いていない。

mixiは多重人格持ってるか、何でも開けっぴろげの恥知らずか、何も考えてない鈍感な人か、超秘密主義じゃないと駄目だよ。

とりあえず後者はやめておいたほうがいい。
同人以前にオフ、オン両方の知り合いと付き合うのは無理だと退会する人が多いから。

ブログとか（同人っぽくない日記）やっているなら
「それで済むから入る必要を感じない」とかどうだろう、まさにその理由でmixi断られたことがあるし実際そのとおりだから。
（やっていなくても今から始めようと思う、両方に手は回らないとか何とか）
他には「閉鎖的に見える」っていうのが決定的な理由にはなるけどmixiしてる人に否定的な意見だからここまで言わずに済めばいいんだけど…

>854
面倒そうだし、いつも繋げないし、人間関係大変そうだから。

これは自分が常々いってる断る理由だけど、それでいいんじゃない？
同人知らないリア友に虹サイトの存在を「サイトなんて持ってないよ」といって誤魔化すのと一緒で
mixiも正直に入ってることをいう必要はないと思う。

他の人の誘いで入ってるけど秘密、なんて相手にしてみたら誘い受け以外の何物にも見えないし、
詳しく聞いてこないような友だったとしても仲間はずれにされた疎外感を与えるだけでいいことない。
リア友が同人を知らないなら神に多大な迷惑かけかねないし、
なおさら中途半端に知らせるのはやめたほうがいいよ。

捨てアドを取ってmixiに二重に入会ってのはダメなの？
オンとオフを使い分けられる自信があるならおススメ

>>859
厨房アドバイザーｷﾀ―wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)―wwﾍ√ﾚvv~ﾚ―!!

捨てアドで二重入会って普通だと思ったけど。
同人関連とリア友関係ってどう考えても同じアカウントでは交流できないし

複数アカウントを取得するのは禁止されてるから
例え二重アカでやるのがデフォでもそれを進めるのはｱﾌｫってことでしょ

禁止事項を奨励したり当たり前とかいうﾔｼは
厨認定で間違いない。

mixiで二重入会なんてやってたらそのうち大会させられそうな気がする
IPとかログイン時間とかでわかりそうなもんだし、そのへんやるとこはやってそうだよな

レスありがとうございました。

二重入会はさすがに出来ませんが、
リア友に対して中途半端に言ったり隠したりはやっぱり良くないですね。
断る時もあまり否定的に聞こえる理由を挙げるのも
それはそれで友人に悪い気がするので、>858を参考に、
いつも繋げないし筆不精だから〜で説明してみようと思います。
どうもありがとうございました。

参加するだけして放置してる香具師なんかいくらでもいるんだから
友達の方は適当なサブアドで入って放置、神の方をメインにすれば良し。
友達に更新無いねーって言われたら書くこともないしやっぱりやめるよーとかいって
そっちを削除すればすっきりするんでね？
あと、携帯からの更新もできるんだからどっちかを入会手続きと各種設定だけネカフェでやって
その後は携帯からだけ更新するとかすれば864の心配も防げるのでは。

それも規約違反なんだがなんでそんなこと薦めてるの？アホ？

違反に限らず、悪いことしてるって自覚のある人間は仲間が欲しいんだよ。
同じ低い次元に引きずり落とそうと、間違ったことを正しいことのように見せかける。
だまされてはいけないよ、854

>>854
もう遅いかもしれんが。
my神からの招待を受け、リア友の招待は断る。
友人には「お前からのお誘いの直前に、ネット友達から招待があって、それで入った」
と告げればいい。リアルで友達なんだから、それで納得してくれるだろう？

>869
よく読め。
>仮に他の人からの招待で入ったと正直に言えば今度はどんな人か、
>私もその人に紹介してなど色々聞いて来るのも簡単に予想出来ます。
正直に話しても引き下がらない相手だから困ってんじゃマイカ

「君の知らない友達だから言ってもわからないよ」と言っても引かないやつは
空気読めてねぇと思うが。

リア友にも「筆不精だから書かない、そのせいで放置してしまうことに
なるので入らない。てかめんどい」と言っておけば大丈夫じゃね？
あとはミクシはどこ行ったかすぐわかるんで「そういうのが嫌」とか言うとか。

ネッ友のことも隠したいんじゃないか？
自分も隠れ同人者だが、リア友にはネットでの交友も隠したい。
だから>871のような理由で断るのが妥当かと。

なんでそこまであんたに教えなきゃいけないの？親しき中にも礼儀ありだよ。
じゃだめなんだろうなぁ。がんばー。

まあ最強は「そういうの嫌だから」だな。
何聞かれても「そういうの嫌いなんだよ」で押し通す。
嫌いなもんは嫌いなんだよ！という態度で。
3回ぐらい突っ込まれたら
「しつこいよ。いい加減怒るよ」と言う。
それで今日はもう気分悪いから帰るよ！と立ち去る。

屈託がないっていうのが相手が本気で嫌でもしつこく誘ってくるから
苦笑いとかじゃなくて本気で嫌そうにしてみると効果ある。

それがいえたら同人間の人間関係の悩みの4割はなくなる罠

>865で相談者は納得してとっくに去ってるんだが、
以降アドバイス書き込んでる人たちにはひょっとしてこのレスが見えてないんだろうか……

相談者がいなければ回答しちゃいけないというルールはないんで

ｱﾌｫですか？

「相談」が既に解決している時点で
「回答」はない。
あるのは「雑談」「意見」「感想」の類だ。

ああじゃあそっちで

本当にｱﾌｫか？
つﾁﾗ裏

チラ裏じゃなくて絡みだろ？

【前提】
当方のサイトは女性向け虹、書き込みした相手が義務教育中
初めてオ海老を使ったらしく操作が分からず「投稿ってこれでいいの？まずかったら教えて！」という趣旨の文章と絵が投稿されたので、
とりあえずそれでOKだというのと初心者向けオ海老講座サイトを教える
次の日、それら全てをスルーして感想書き込み（感想を書き込めるところはそのオ海老しかない）

【問題】
とりあえずｺﾞﾙｧしたいのですが、
「教えてと言っておきながら回答に対して礼を言わないのは礼儀に欠く」
「ネットだと年齢は考慮されないのだからもう少し周りにも注意したほうがいい」
の二点で相手にこちらの意思が伝わるか不安です。

似たような経験されてる方多いと思うのですが、どのようにｺﾞﾙｧすればこちらの意図が正確に伝わるでしょうかOTL
自分はこういう時一言も二言も多いタイプなのでお知恵拝借させてください（´・ω・｀）

あ、別に講座サイト教えたことに対するお礼はいりません。
そりゃ社交辞令としてでもあれば嬉しいけどｗ

絡みだぞ、約束だからな！

>882
こっち行けば？

この書き込み、貴方ならどうレス入れる？同人板19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138888048/l50

>885
いや、あっちは今ウィルスの爆撃にあってる真っ最中なんで相談ならこっち
でもいいと思うよ。

>>882
「ネットﾏﾅｰを学んでから書き込みお願いします（＾＾）」
それかメールで丁寧に教えてやるか。
まずその手の厨房はそのメール自体斜め読みだけどな。

じゃあ便乗して、掲示板関係ですが相談させてください。

【前提】二次のイラストサイト。私のサイトではない。
　　　　そこには管理人さんのメルアド等がなく、感想を描けるのはお絵ビのみ。
　　　　一応「ご自由に何でも描いていってくださいね」と管理人さんはお絵ビを紹介している。
　　　　ちなみに、取り扱ってるカプでは、古参の人たちが同カプ好きが自由に語って交流できるよう
　　　　誰でも入れる絵チャサイトを作ってくれている。（たぶんカプ者なら大体知ってそう程度は有名）

【問題】管理人さんが甘いからか、なんか変なの（厨）が沸いて、さらに変なのを引き連れてきてる。
　　　　・妙にハイテンションな自分語り及び自分の萌え語り（ほぼ日記か呟き）
　　　　・「下手で死にそう！」等レスに困る誘いうけ臭すぎる卑屈言い訳文（でも何度も描く）
　　　　・変なの同士で馴れ合い・誉めあい。もちろんすごいヘタry
　　　　・新しいカキコに、管理人さんより先に変なの達がレス。管理人気取り。
　　　　
↑こんな感じでサイト内容には一切触れられておらず、
いくら「ご自由に☆」って書かれてても「本音と建前くらいわかれ厨ー！」と見る度思ってしまう…
ヘタレなのはいいが、空気嫁てないのが問題。
しかも何故かせっかくある絵チャサイトには行かない。
ネットマナーサイト確認してきて、やっぱ厨だと再認識。
最初は喜んでた管理人さんが、どんどん疲れてるのが文で感じられて居た堪れない…

自分のサイトならアク禁なりマナーサイト御一読☆とか何でも出来るけど、他所さまのサイトなので
ここで注意すると私が正義厨になって逆に余計に荒らしになるし、ほっとくとサイト閉鎖しそうだし
余計なおせっかいなのですが、大好きなサイトなので心配です。
どうかアドバイスをお願いします。

一閲覧者にできることなんてない、でFAだと思うが。

もっと特大な荒しを演じればいい

交流があって相談されたとか、リア友だとかならともかく、
第三者が首突っ込んでも、
碌な事にならないってのがﾃﾞﾌｫだよな。

たとえそこが荒れまくっても、静観しているかないと思う。

ROMにできることはスルーだけだけどどうしても何かしたいなら
「管理人さんへご相談したい事があるのですがここ以外の連絡先を提示していただけませんでしょうか？」
とか直接連絡取れる方法を引き出してアドバイ厨になる、ってくらい？

エカフェから、荒れるの覚悟で厨の書き込みに厨レス返しや
マナーサイトのアドレスや絵茶サイトアドレスに誘導
でもこういうのって管理人が厨退治の自演で使う手か・・・

メールでやり取りする仲なら
「そう言えば、以前からちょっと気になっていたのですが…
（厨のこと）…大丈夫ですか？」
ってなんとなく話を振ることが出来そうだけど、
全く交流がないなら難しいね

レスどうもありがとございます。
やはり管理人さんの本音もわからないので
第三者が出しゃばる問題ではないですが、
最近サイトにメルフォが出来たようなので静観しつつ
あまりにひどいようなら、ちょっとアドバイ厨になるか
なんとなく話題を振ってメルフォでマナーサイト等紹介しようと思います。
本当にどうもありがとうございました。

残念だけどさ、管理人に管理スキルが無いのは、
ROMがどうこうできる問題じゃない気ガス

＞そこには管理人さんのメルアド等がなく

もうこの時点でどうかと思う。
別にメルフォでも拍手でも良いけど、BBSだけって。
普通の感覚持ってたら、サイトの落ち度は公開された場所では言いにくいよ。
アンタのサイトレッドロフに感染してます、なんて掲示板に書きたくないしさ。
こう、いろいろな部分で考えが足りないというか、
初心者っぽい人だなと思う。

厨メールスレ５２にて、愚痴を吐いた125です。
アク禁したら、今度はブログにコメント下さいました。
怒り通り越して呆れてしまい、どうしてよいのか迷っております。
長いですが、どうか知恵を貸してください。

【前提】ジャンル●●と△△の連載小説中心サイト。
基本的に交互に更新。リクエストは一切受け付けていない。
問題の方は以前「△△を早くＵＰして」と拍手（patiではない）※を下さり、
その際は「リクエストは受け付けていない。基本的に１作ずつ交互に更新しているから無理」と対応。
最近、新ジャンル□□にはまり、それを二ヶ月にわたって二回連続したところ、即行
「以前、△△の更新を早めてほしいと頼んだときは、『全ての作品を一つずつ更新しているから』と返信が来たのに、
□□は連続更新するんですねｖ素晴らしい性格です！あ、返信はいりませんよ♪ 」と地味にＨＰにくる拍手※を残していきました。
当時は私生活で気が立っていたのもあり、アク禁に。
しかし、ブログは外部サーバからレンタルしているので、アク禁対象外。


【問題】 アク禁した次の日ブログのコメントにて
「昨日の拍手の者より。これは友達のパソコンなので、このホストで何しても無駄ですよｖ
でも友達はこのサイトに毎日通ってるようなので・・・むしろ良かったです！
ちなみに私は管理人さんの事を褒めたつもりですから♪」と書き込み。
その場でコメントを非公開にし、アクセス解析などを調べたところ、わかったのは下記の通り。
・1ヶ月前サーチから当サイトにきた。
・１２時〜２２時にかけてアクセスしている。
・前回の問題の拍手※は１９時。
・今回のブログのコメントは１６時。
・わかっているのは友人のものというホストのみ。
・連絡手段は今のところブログのレスのみ。

このままスルーするべきか、その友達のためにアク禁を解いて※に答えるべきか、お手数ですがアドバイスお願いします。

>>896
本当に存在するか解らない厨の友達に遠慮することないと思う。
大体厨にPC貸している段階で共同責任。
YOU、悪禁しちゃいなYO。

>>896
まとめて灰汁禁でよかろ
徹底的に遠ざけてしまえ

>896
私も両方アク禁にｲﾋﾟｮｰｳ
自分のサイトだし、厨一人のために思い煩うことはないとｵﾓ。
ｵﾒｰのために書いてるわけじゃねーんだよ氏ね、くらいの気持ちで
厳しく対処してあげるとイイヨ！

まとめてアク禁すればいい。
友達を説得したり庇うよりこれが一番てっとりはやく厨友に
「こいつが厨だからお気に入りのサイトの管理人さんにはじかれた！」と
思わせることができる。
それが厨の厨行動の結果だとしたら厨友は厨友でソイツを切るかどうにかするだろ。
相手したら粘着されるぞ。
こういう「友達のＰＣだからアク禁無駄ｗ」「罪もないファン（厨友）が巻き添えは嫌でしょｗ」
とか考えて送ってくるやつに一番効果的なのは
「　だ　か　ら　？　」とばかりに厨が「これは〜だからできないだろうｗ」と
思ってることをやることだ。

ブログコメントを非公開にしたならスルーでいいんじゃない。

ブログもコメント不可にしちゃえば？

夜分遅くに沢山の意見を下さり、誠にありがとうございます。
春休みに続いて、ＧＷもおかしな方が沢山いらっしゃって困っていたのですが、
今回は胸が気持ち悪くなるような方で、危うく感情のまま無意味な反応をしてしまうところでした。

友達には悪いですが、遠慮なくアク禁解かずにスルーでいこうと思います。

>>902
意見ありがとうございます。
問題のコメントを非公開にしてすぐ、問題の方から書き込みされないようコメント禁止にしました。
元々掲示板はなく、連絡手段は拍手やメールが中心だったので、表面上は静かになると思います。

>>896さんお疲れ様です。
私も似た感じのケースなのですが、どのスレに属する質問なのか判断出来なかったので、
一番合っていそうなこちらで相談させて頂く事に致しました。間違っていたら誘導お願い致します。
　
当方虹小説女性向け、小さなサイトを運営しております。
内容が特殊なせいか、ちょっとおかしい人を引き寄せてしまいました。
最初は熱烈なファンメールで、滅多に感想を頂かない私は喜んですぐレスメールをしました。
その後数度メールのやり取りを繰り返して行くうちに、だんだんその人がおかしくなってきました。
恐らく2ch、及びこのスレッドは見てないとは思うのですが、
　
すごく好きです→夢に見ちゃいそうなくらい好きです→とうとう夢に見ちゃいました！→
私の夢なんて覗いてないですよね→あなたの今回の更新内容、夢で見ました→
もしかして私の見た夢パクってますか？→絶対パクってる！だって今回の更新内容も同じなんだもん！
　
こんな感じです。今はその人が他のサイトさんに飛び火してないかすごく心配で、
リンクページを閉鎖しようと思ったのですが、もう遅い。最初の方に「巡ってる」とありました。
もともとサーチから来たって書いてあったからリンク切っても意味がない…。＿|￣|○
拍手とメルフォ削除しようか、いやもう相手は私のメルアド知ってるし、ﾎ/ﾄ/ﾒ/-/ﾙとは言え、
他の管理人さんからのメールも受け取れなくなるから今のメルアドは削除出来ない。
私がこの人を拒否したら、他のサイトさんに迷惑をかけるんじゃないかと思うと閉鎖も出来ない、
何より有り難いコメントを下さる方や、連載を楽しみにしてくれてる方もいらっしゃる。
こんな人に当たったのは初めてで、本当にどうすれば良いのでしょうか。
一時的にサイト引き篭もりになるべきなんでしょうか…。

>904
>何より有り難いコメントを下さる方や、連載を楽しみにしてくれてる方もいらっしゃる。
一番大事なことよく分かってるじゃまいか。
負けんな！頑張れなんて言えないよ、踏ん張れ

ﾎ/ﾄ/ﾒは厨専用にして以降無視ﾒｱﾄﾞ。もう返事返さなくていいよ。本気でお疲れだったね。
メールきても無視しな、読まなくていいよ。厨は読者のメールから不快メール発信者になったんだと思いな
ﾎ/ﾄ/ﾒなら同時にメアド取れるからそっちを他の管理人さん達専用にする
ってかﾎ/ﾄ/ﾒは事故多いから同じｴﾑ/ｴｽ/ｴﾇを勧める
リンクしている＆メールしたことがある管理人さんに新しいアドレスから事情を話してメール。
脳内を覗いてパクされた！とか言ってる奴がいる、その人は自サイトのリンクを全て回ったと言っていた。
ご迷惑をお掛けしていたら本当に申し訳ない、みたいな内容で。
多分乗っ取りになってくる悪寒。サイトのパス寄越せとか言うようなら２を乗っ取りで検索しな
メールの内容が最初「好き」で始まってるから汚ピンクにいく可能性もある
そうしたら卑猥な内容を送られる、で厨のプロバに２４。やり方は厨房メールで検索
もしかすると「もしかして私の見た夢パクってますか？→絶対パクってる！だって今回の更新内容も同じなんだもん！ 」
と言って気を引きたいだけかも試練。絶対ないけど
その場合も考えて、一度今までの口調とは違う事務的冷淡文で
「他人の夢を見れる人なんていない。空想の話をされても困る。これ以上続けられても会話が出来ない。
続けるなら返事はしません」と返してみるといいかもな。
それで目覚めなかったら一生夢ん中いろって感じだ
とりあえずやれることは全部やれ
それでも駄目ならトップに告知＋他サイトさんに迷惑かかってたらすまんと載せて引きこもれ

>>904
対策は>>905が言ってくれたことが一番だと思う。

補足として、ホトメの魅力はすぐにアカウントが取れて、しかも複数取りできること、
なにか変なことがあったらそのアドレスをすぐに捨てられることなんだよ。

メールが返ってきたら相手も不審に思うだろうから、アカウントはそのままにして
迷惑メール受信専用にしてしまえ。
新しいアカウント取って、交流がある人にはアドレス変更のお知らせをする。
サイトにアド公開してるなら、それは止めてメルフォかｐａｔｉ設置。
ttp://htmldwarf.hanameiro.net/mail/
ここのメルフォだと、ＮＧワードや拒否ＩＰの設定もできる。
patiなら不快コメ来たらブラックリストに入れれば以降無視できる。

>>905-906
ご返信有難うございます。大変ありがたいです…。
頂いたアドバイスの通り、動こうと思います。
相手の子（？）がメールの内容から、どうやらまだ未成年らしく、
出来るなら通報等は、避けたいと思っています。
でも何故うちみたいな小さいサイトに＿|￣|○

乗っ取りスレ、ちょっとだけ見てｶﾞｸﾌﾞﾙでした。
前兆の様なものは出始めている気がします。かなりｶﾞｸﾌﾞﾙです。
リンクページは閉鎖し、リンク先サイト様にも、
リンクを切って頂ける様、メールして回りたいと思います。
その子が私のサイトへのリンクを発見して、そこに突撃したらと思うと、
本当にもう、申し訳なくて死んでしまいます＿|￣|○

一時的に引き篭もりサイトにしようと思っていたのですが、
閉鎖するまで、引き篭もりサイトとしてやって行こうと思います。
本当にアドバイス、ありがとうございました。

対策はもう出ているので、記憶について。
その厨は、本当に自分の方が先に夢で見た、と
思っているかもしれない。

予言とか予知夢というのは、記憶の領域に近い部位で起きるそうだ。
もともと、創造性というのは記憶の再構成という面があるので、
予知夢なんていうのは、寝ながら情報を整理しているときに
過去に読んだ記憶が出て、それが時間の前後を間違えて
「自分の方が先に知っていた！」になるとか。

なので、その厨にとって、904の作品は
とても重要な情報なのだろう（脳が意識しているから）。
しかし、厨自身は、情緒に問題があるので、重要なものを
自分の所有に関連づけてしまう。

ということだと思う。
単におかしい人と思うより、そういうメカニズムだと思えば
少し気が楽になるかな、と思って書いてみた。
なお、上記の話は、そっち専門の先生に直接聞いた話。

むしろ小さい（失礼）サイトだからそういう密着粘着厨が涌いたのかも。
手に届かない高嶺の花よりもお隣のおねーちゃん、そういう感じ。
多分907が親しみやすさを感じるタイプなんだと思うよ

仲良しのサイト管理人さんからバトンが回ってきた。
管理人バトン？という、自分が運営するサイトについて答えていくバトン。
回して下さった方は自分自身も大好きな方なので答えたいのは山々なんだが、
問題はうちのブログが外部リンクのブログで、要するに同人要素0の一般人ブログだということ。
このバトンはサイトの傾向とかそういうのについて答えるバトンなので同人関係の質問はないんだが、
「サイト名を教えて下さい」とか「HNを教えて下さい」とかいう質問がある。
ブログにはサイト持ちなんて書いてないし、サイトのことも語ってないし、
一般からやって来る常連さんもいるので、
もし正直に答えて一般の方にサイトがばれたらどうしようかと悩んでいる。
回してくれた管理人さんは好きなので答えたい。
だけどブログにやってくる一般常連さんにサイトがばれるのは嫌だ・・・。
何か策があればお願いします。

自分は、ブログもってないので、拍手返事用のページや
更新履歴からリンクしたページにバトン回答してるよ。
ブログに書かなくてもいいんじゃない？

バトンをブログでなくってバトンコーナー作ってる人が居たけどそれじゃだめかな。
その人はたくさんバトンに答えてたからそんな感じで
1ページ丸まるバトンってできたんだと思うんだけど。
バトンって長くなるからサイトにバトンページつくってもいいんじゃない？
でなきゃ、ブログはオタクサイト用にもう一個作って
一般用とは完全に分けたほうがいいかも。

どこに書くべきか少し悩んだのですが、もしスレ違いだったらすみません。

当方創作文字書きサイト。
開設から結構経っているせいか、それなりにアクセス数もあって感想なんかも貰えて凄く充実していた。
しかしつい最近、「パクられてませんか？」というメールが着た。
匿名だったが丁寧な内容で、相手サイトへのアドレス付き。
飛んでみると、アクセス数も似たようなランキング上位サイト。
自分も何度か訪れた事がある。
問題の小説を読んでみたんだが…
・髪の色
・下の名前
・見た目(アクセサリーの付け方など)
なんかが被ったキャラがいた。
正直大して珍しい設定でもないし、あんまりパクだとは思わないんですが…。
でもキャラの紹介を見ると、なんだか少しもやもやする。
やっぱりこれくらいの被りは偶然だと思うべきなんでしょうか？
長々とすみません。

【前提】
・当方女性
・サイトには簡易日記と作品、メルフォ、web拍手のみ
・web拍手は毎回別ページにてレスをしています

【問題】
web拍手から「日記で自分を男みたいに書くのはなぜ？」という旨のコメントを頂きました

サイトの日記では、主にジャンルの事や、その時々で嵌っているものを書いてます
オフの友人・知人も見ているので特に男を騙ったりする内容は書いていません
(日記は特徴も無く、面白味に欠け、淡々としていると言われます)

以前、私が女性であると、ネットで知り合った同ジャンルで活動する男性に
ばれてしまい、執拗に粘着されたこともあり
(エロを書く女性は欲求不満だ等)
サイト上ではあまり性別を明かしたくないというのが正直なところです
どう返答すればいいのか、またこういうコメントはスルーすべきか
アドバイスよろしくお願いいたします

>>913
現物見てないから何とも言えないけど、そのくらいの被りは偶然と思った方がいい。
例えば、金髪でアリスでエプロンドレス着てたらD社のパクリだと言う？
913の挙げてる事例はその程度の類似性だと思う。
よほどの類似性が確認できないとパクリ判断は難しいと思う。


>>914
レスは義務じゃないので、管理人に返信したい意志があればすればいい。
答えたくない内容には答える必要はない。
拍手のレスは必ずするとは限らないとサイトのどこかに明示して、
今回はスルーすればいい。

>>913
偶然と言うことにして見なかったことにするのが無難

915,916
こんな早いレス有難う御座いました。
やっぱり考え過ぎみたいですね。
なんだかスッキリしました、有難う御座います！
偶然だと思うようにします。


914
自分だったら
男っぽく見えましたか？
とかそんなレスを返す。
レスしなかった事であっちが更に何か言ってくるの可能性もあるから、適当でも返した方がいいかなと思います。
914のサイトでもキャラ次第だと思うけど。

>913
提言騒動でぐぐってみれば落ち着くんじゃない？

>914
サイトに「拍手は全レスします！」って書いてなければｽﾙｰでおｋ

>>914
どうしても返事を書きたいなら

日記についてコメントくれたかたへ（何日の何時に拍手してくれた方へ　でも可）
そうですか？別にそんなつもりは無いんですけどね。

とか拍手した人にしかわからない様な書き方をする。

>914
自分の一人称を「俺」「僕」「おいら」にしてなかったら
「そう見えますか？初めて言われました。新鮮な気分です。語り口調だけだと
そう読めるのもネットの魅力ですよね」とか返す。
無視しても更に言って来る粘着な希ガス
一人称が上記の「俺」他に当てはまる場合はしらね

性別を明かしたくないなら黙ってスルーが一番いいんじゃない？

スルーして普通の人なら「答えたくないんだな」と思うだろうが
厨だった場合、しつこく聞かれたり、女だってバラしてやるそれがいやなら（ｒｙ
なんてことになるんじゃと思う漏れは他スレに毒されすぎか?

一回スルーして再度聞かれたら>919-920でいいと思う

>922
掲示板と勘違いしてないか？
> ・サイトには簡易日記と作品、メルフォ、web拍手のみ
で、今回のは拍手コメへの返事をどうするかという話だよ。
リンクページも掲示板もないなら、スパムとでも思って何度来ても徹底無視でいいとおもうけど。

レスしていただいた回答をすべて参考にさせていただきました

日記では一人称を出さずに書いていますし
(例：このあいだ自ジャンルの厭離イベントへ行った、楽しかった。等)
全レスはしていないと明記をして、今回はスルーして、何かまた反応等があれば
>>919の対応をしたいとおもいます

本当にありがとうございました。

チャットでばつが出て見れないんですけどどないしたらいいか教えて

>925
態度が気に食わんから断る

アクキンされてるんだよ。

http://konbiniman.blog.shinobi.jp/
↑コレ↑誰か踏んでください。中身怪しくないすか？

>925
sageもできない、自分の聞きたいこと優先で聞く態度がなってない
そのせいできちんと説明すらできてない。
教えてちゃんなその態度

うん、やっぱり灰汁禁されたんだよ、君。

>>928
釣りかと思うがマジレス

まずは自分で出来る努力を。
怪しいと思ったらオンラインソースチェッカー等使ってチェック。
誰かに踏んでもらいたいのなら、ここじゃなくてURL鑑定スレへ。

>>928
新手の晒し乙

変な相談ですけどいいでしょうか。

1年ほど前から交流があり、話も合う人が自ジャンルにいます。Ａさんとします。
いい人なのですが、ひとつだけ嫌なことがあります。
それは、以前私に粘着していやがらせをしてきた人（Ｂとします）とＨＮがまったく同じということなのです。
といっても姓・名という形でなく単なる固有名詞みたいなＨＮなので
かぶっても奇跡的というほどでもないと思うし別人であることはほぼ私の中で確定しています。
最初は、もし親しくなれればＢのことなど私もそのうち忘れるだろうと思っていたのですが
どうしてもＡさんのＨＮを見るたびいまだにＢのことを思い出してしまいいやな気分になるのです。
かといっていくら交流があっても、ＨＮを変えて欲しいとか言うのもＡさんが困るだろうし
でもＡさんをこちらから避けるのもジャンル話の合う人にせっかく会えたのに……という気持ちがあります。
どうしたらいいか分からなくて相談に来ました。アドバイスお願いします。

>>932
困ったね。どうしたらいいんだろ。
・「嫌だからHN変えてください」と頼む→Aさんが困る
・Aさんを避ける→いい人なのに…
Bのことは忘れるようにしつつ
もう少し時間を置いてみるくらいしか手が思い浮かばないや、ごめん。

まぁ、相手次第だが、
ダメもとで、事情を話した上で懇切丁寧にお願いしてみるのがｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>932と接する時だけHNを変えてくれたりの
対応をしてくれるかも試練し。

うーむ…933同意、かな。

932氏の心の天秤にA氏と思い出を乗っけてどちらに傾くかで
答えとまでいかなくても方向性は出るんじゃなかろうか

別人認識確定済なんだし、世の中同姓同名同漢字な人は多々ある
って割り切るのも一つｼﾞｬﾈ？　もう少し時間が必要かもしれんけど

>933&935に同意

別人確定＋この件に関してAさんには何の責任もない。
「こういう事情なので私と接する時だけでもいいからHN変えて下さい」は
Aさんにいらぬ気遣いをさせてしまうし、
それが元でなんとなく疎遠になってしまう可能性もあるのでは。

今後もAさんと交流を続けたいのなら
「HNに関しては巡り合わせが悪かったけどいい出会いだった」
とでも割り切った方がいいと思う。

>932
もっと仲良くなって本名で呼び合う仲に…ってのはどうだろう
少なくともHN見る機会は減るよ

>932
HNを愛称でもじって呼んでいいか聞いてみるのはどうだろう。
「知り合いに同じHNの人がいたのでついつい混同してしまいがちだから、区別したいので」
みたいに、あくまで混乱を防ぐためというのを前提にして。
同じHNでイヤな人がいたというのは、Aさんに話しても不快にさせるだけだから話さなくて
いいとおもう。

でも、呼ぶ方はいいとしてもしAさんの名前を見るのもいやなら、
あとは932がそのHN＝Aさんという風に気持ちを切り替えられるようになるのを
待つしかないと思うな。
少なくとも1年以上は使ってるHN変えて、なんてかなり酷いお願いだから、
それだけは絶対にいわないほうがいいと思う。

>>932
鈴木とか田中とかを嫌いになったらどうするの？

>>934みたいな事言われたら最悪だな

坊主にくけりゃ…てことわざがあるしな
自分の中で整理できるまでがまんするしかないと思う
ＨＮを変えてくれっていうのは、新密度によると思うので
手っ取り早く愛称で呼ぶようにするのが近道じゃないかな

どうしてもダメなら何も言わずＡさんとの付き合いを諦めるんだね。
　事　情　を　話　し　て　ＰＮや呼称を変えてもらう様お願い、てのは最悪。私
がＡさんだったらあなたを「友達」から「お付き合いが難しい知人」に分類変更
するな。

嫌がらせをしてきた粘着が悪いのは大前提だし気の毒とは思うけど。
そうやっていつまでも粘着に惑わされて楽しみを奪われている自分について
何か思うことは無いのかな。

あれだ、あだなをつけてしまえ。

以前にいた知り合いと同じHNなので、間違えたら申し訳ないと言って
似たような名前（漢字だったらひらがな、カタカナでひらく）とか
一部だけとった名前で呼んでもいいかと聞いてみる。

自分の中で解決するしかないよ。
自分も大っ嫌いな厨と（迷惑も散々かけられたし、疎遠にはなったが現在進行形でこちらのないことないこと言いふらしてまわってる）
大好きな友達が同じハンドル。まったく同じ。
でも一緒くたにはならない。別物だと思ってる。
それも出来ないほどトラウマになってるならいっそＡさんと疎遠になるしかなかろう。

そういう名前(HN)に縁があるんだと思って、
・前は悪かったけど、今度は良い関係が築けるはず
・この名前の香具師とはどのみちトラブるからFOしよう
どちらを取るかは932次第。

自分は945同様、別物としてしか認識しないがな。

いっそ愛称で呼べるくらいに親しくなっちゃえばいいよ。
「やまだたろう」だったら
「うー」みたいに
元の形とかけ離れてる愛称で。

嫌いな人に似ているからって
「あんたの顔は見たくない。整形手術して」とは言わないだろ？
大事な友人に。
そういう方向から発想の転換をしないと、その内932の方が厨に成るぞ。

Aさんを「嫌いなBと同じ名前」と思うのではなく、
Bを「好きなAさんと同じ名前」と思うようにするとちょっと違うかも。
気持ちの問題なんだから気持ちでなんとかすれ。

私もまったく同じ事があって、最初はどうしても嫌だったけど、
そのうち楽しい気持ちで上書きされて、「その名前といえばAさん」になったよ。
Bのことは滅多に思い出さなくなった、3年くらいかかったけど。


というかまだ言ってないにせよ他人にHN変えて欲しいという発想がすげーとｵﾓﾀ

たくさんのアドバイスありがとうございました。
レスを読んでいて、ＨＮを変えて欲しいというのはとても失礼かつ甘えすぎだなと思いました。
それとＢのことは私の中で解決していないと思い込んでいたために
ずっと引きずってしまったのかなとも思いました。
あだ名は実際呼びかけるときに使うと今更感がありそうですが
脳内で置き換えるだけでも楽になりそうなのでこっそり心の中であだ名で呼ばせていただくことにします。
同じことがあったという人がいて、解決できたとのことでよかったです。
私もそうなれるように、気持ちを切り替えていこうと思います。

950踏んで、次スレたてにいってくる。

このホストではまだスレ立てできなかった・・・・
テンプレおいておくので早めにお願いします。

ネットで困ったこと相談所＝その57＝

ネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。
相談スレなので、次スレは950を踏んだ人が立ててください。
できなかったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
950過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。

ネットで困ったこと相談所＝その56＝
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142400245/

書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-5あたり

【関連参考スレ】
この書き込み、貴方ならどうレス入れる？同人板18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138888048/
第52回厨房メール展覧会in同人板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146505237/
【管理人に】サイト乗っ取り厨続出警報42【なったるでよ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146056720/
【無断】同人サイトのリンクについて ９【相互】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139108700/
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ 11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139484906/

web制作管理＠2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/hosting/

乗っ取りスレまとめサイト
http://haruka.saiin.net/~rookery/none/index_n.shtml
http://doujinnottori.fc2web.com/

801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html

まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
避難所（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/

【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。

【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は〜だったから〜すればいいのでは？」のような
回答に繋がるもの以外は控えましょう

ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
ノウハウスレなので950で次スレを。 アナウンススレへもageて報告を。

○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html

◆徹底スルーの奨め◆

▼祭について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇

▽してはならない事
※　被害者に対応や結果報告を求める
※　被害者のジャンル、サイトの特定
※　私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※　厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※　厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※　伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※　他所のスレを勝手に再利用
※　他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる
▽するべき事
※　煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※　荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
　　　・削除要請板内　■荒らし依頼削除専用■
　　　・削除整理板内　doujin：同人[レス削除]
　　　・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※　スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
　　勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう
　　　・同人板非常時避難所→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4906/1122107619/

ちょっとスレ立てるか試してみる。

ネットで困ったこと相談所＝その57＝
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147012336/

立てた。移動宜しくお願いします。

>>956
乙！

googleをつかって身悶えようと自分の使ってたHN（サイトは最近閉鎖）をぐぐってたら
とあるブログがhit。どうやら本文に私の名前があるようで、
ヒキーで誰とも交流もなかったのに何故？と思いつつ覗いてみました。
するとコイツ誰？と言う程私の全く知らない管理人さん、Aがバトンに答えている所でした。
そこまでなら何ともないのですが困った事にバトンを回す人の欄に
『とりあえず〜さん〜さんそして○○（私）さんで。見てなかったらスルーOKですので！』と
私の名前が。

同名の違う人と考えたいのですが、ぐぐっても私しかその名前はHITしない＆
決定的な事に前運営していた私のサイトジャンルとカプが好きのようで
（ブログは芸能ばっかりでしたがその日のバトン記事の後にそのカプの事で語っていたのでわかりました。）
やっぱり私あてのようです。
私が運営していたサイトには拍手しか置いておらず、私と会話みたいなものを
した方の名前や常連さんなどの名前は全て覚えています。
なので余計にこれ誰？なんで自分の名前が？と困ってしまいました。
この方が何を思ってこういう事をしているのかと不思議で私にはわからないので相談しにきました。

脳内友人認定か第三者の騙りくらいしか思いつかん。
スルーで良いのでは？

あげちゃった…すみません。

単に遠回しなラブコールなんだと思う。
（あの人が見ていないかな〜見ていたらいいなあ、程度の）

>>958
芸能の話題ばかりならそこの管理人さんが通ってるナマモノサイトの管理人宛とかじゃないの？
ナマモノなら検索避けしてるから引っかからないし。
虹でも検索避けしてる所もあるし、ぐぐっても引っかからないサイトはいっぱいあるよ。

仮に958宛だとしてもスルーすれば済むことだと思う。
閉鎖してるんだし何も気にすることないと思うけど。

>>958
「見てなかったらスルーOK」ってとこからも
ROM常連だったんじゃないかな

でもって>>958がＡのblogを見てるって可能性も
ものすごく低いながら有り得ることなんで
ダメモトで書いてみたとか

バトンみてたらたまーーーにいるよ、親しくなくても次バトンに
My神（たぶん）の名前を挙げてるとことか
自分の見た例では普段親交ないのは明記してたけど

>958
身に覚えがないなら他人と思っとけばいいんじゃね？
それとも、そんなに特殊な名前なの？

出席してない奴は手を挙げろ的な何かを感じるな……＞見てなかったらスルーOKですので！

当方、版権物の女性向け二次サイト。
同カプサイト10軒程にリンク中。

リンク先の管理人の一人が進学され、学校のメアドをサイトの連絡用に使い始めた。
学校のメアドなので、学籍番号らしい番号@学校名ドメインというアドレス。
CGIのメルフォではなく、アドレス丸見え。
同じ学校の生徒が見たら個人の特定も不可能ではない状態。
ちなみにサイトの方では学校名には一切触れられていない。
個人情報を晒しているも同然に思えるんだけど、忠告した方がいいでしょうか…？
うちも相手も二次ほもサイトだから余計に気になります。

>>966
仲の良い人なら話すのもいいだろうけど、リンク先だけだとどうかな。
それにメアドは個人情報というより個人を類推できる情報だから
学校の友達に別に隠してないとか言われたらそれまでだよ。
だから出来るのは、ほもサイトだからというより、ネットはどんな人が見ているかわからないから
思ってもいなかったようなトラブルに巻き込まれる事がある。
個人特定につながる情報は極力避けた方がいいよという耳打ち程度だと思った方がいい。
あなたが相手が心配だから忠告したいというより
トラブルを起こしそうな人とのリンクが嫌だというなら
だまってリンクページを工事中にする方がいいよ。

>>966
個人情報云々ももちろんだけど、
趣味のサイトに公的な学校のアドレス使うことが一番問題だろ。
社会人なら会社のメアド使ってるのと同じ事だぞ。
学校のサーバー通じて受信するわけだから、
サーバー管理者である学校関係者には内容丸見えだと分かってるのだろうか。
>>966が今後もそのサイト管理人と交流を持ちたいと思ってるとか、
今後起きるかもしれないトラブルに
リンク先である自分の所が巻き込まれたくないと感じるなら、
フリーでもいいからメアド取って学校のは使わないように
アドバイスくらいはしてもいいと思う。

それで納得しないようなら先は見えてる。
自分ならリンク切ってヲチフォルダ行き。

私もそれとなくでも言った方が良いと思う。
大学のメアドだと大学内のパソコンじゃないとメールチェックできない(少なくともうちの大学はそうだ)し、なにかあったらサーバー管理者にはメール見られるし。



もしかしたらそのサイトの管理人は大学で同人サイトを見てるんでは…？、とちょっと思ったのは内緒だ。

ここでお聞きして良いものか少し迷ったのですが、相談失礼します。


（前提）AさんとBさんはリアルでは面識の無い、ネットの同ジャンルの方。
　　　　AさんとBさんはお互いとても仲が良く、私がDVDを二人に送っている事はお互い知っている。


ネットの知り合いのAさんとBさんに、事前に実費を負担して貰う事を確認済みで
DVDをダビングして送りました（大体の見積もり金額は最初に伝え済み）
ダビングしたDVDを全て送り終わった後、改めてかかった実費金額をお二人にお伝えしました。
数日後、Aさんはすぐ実費分を送ってくれたのですが、Bさんからは
「了解しました。送金したら改めてメールしますね」との旨を最後に連絡無し（勿論お金は届いていません）。

Bさんのサイトは滅多に更新しておらず、最後の更新はおしらせのみで半月ほど前。
お仕事等でとても忙しい様子なのですが、既に品物を送ってから一ヶ月以上経っており、
これ以上待っていても状況は良くならなさそうだなぁ…と正直困惑しております。

ただ、Bさん今までは（見積もり金額の確認や、DVDが届いた際などの）丁寧なメールはいただいているので、
もしや何かしらのハプニングか、体調を崩されているのか…とも思っています。
ただ、その場合だったら送金が遅れる事について連絡がある筈だよなぁ…とも(´・ω・｀)
いきなり「金払えー！」と叫ぶ気はありません。ただ、自分でもどうすれば一番良いのか
正直頭の中が堂々回りしております。
…実際、顔を知らない相手とやり取りをした自分の認識が甘かったといえばそれまでなのですが(つД`)

自分としては、日頃Bさんと仲の良いAさんに
「最近Bさんお元気ですか？体調崩されてませんか？」と聞いた後
（不慮の事態等が無いようなら）直接Bさんにやんわりとメールしようかと思っているのですが、
例え仲良しでダビングの件を知っているとはいえ、Aさんに聞いてみるというのは止めておいた方が良いでしょうか…
そしてBさんに直接メールする場合、なるべく角を立てずに送金についてお聞きするには
皆様ならどうメールされますでしょうか。
お知恵貸していただければ幸いです。

えーと、956で次スレが立ってるので。
相談はそっちに移動してくれないかな。
新スレがへたすっと落ちるよ。

いや2行目の時点で叩かれるの目に見えてるからこのままなかったことに

>>971
そうですね。失礼致しました。
次スレで質問し直させていただきますm(_ _)m

質問し直す時にはDVDはダビングしても
法に触れない物（個人の結婚式etc）ですと言っておいた方がいいと思います

つかDVDダビングって違法なんじゃ・・・

974-975を読まずに行っちゃったか。
テレビ放送のダビングって明記しちゃってるよ。

レスありがとうございました。
もしや学校から閲覧？ということも気にかかっていたので
レスを参考にそれとなく話してみます。
裏パスの請求もこちらへ…とあったから、危機感薄い人なのかもしれない。

上げてしまった…すみません

(≧▽≦)

さむいよぅ

コーヒー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

コミケの子連れ参加やめてスレ
子連れ反対以外の意見はたとえ「それはちょっとおかしいんじゃないか」等の宥めるものであろうが
なんであろうが、過剰なぐらい過敏に反応して「いつもの人」乙で押しやってしまおうとする。
またループやってるだけだろ、という意見にはループ上等、スレが存在する事に意義があると開き直る。
とにかく他人の意見を聞かない、子連れ反対以外の意見は一切受け入れない住人。
そのうちここの住人の誰かが子連れに危害加えるんじゃないかと本気で心配になりつつある。

　 (ﾟ∀ﾟ)　ｳﾒｰｯｼｭ
　/(　(∀
　 /⌒ヽ

　 ('A｀)　ﾓｳｲｯﾊﾟｲ
　/(　(甘
　 /⌒ヽ

>>983-984
方々、次スレが立ったからといってそうお過ごし召されてはかえって身に毒でございます。
拙者とともに次スレに移りましょうぞ。

>985
こらこら、次スレはｳﾒちゃダメだろｗ

梅！

梅〜

>982
あ、いつもの人のウイルスだ。

いつも思うが、「混雑中に子供連れてくると危険。しかも過酷な環境で
子供ｶﾜｲｿｽ。だから連れてくんなｺﾞﾙｱ！」つー意見のどこを見たら、「危
害を加えてやる。リンチしてやる。」に変換できるやら。

いつもの人は特別仕様の厨語変換脳を持っているとしか思えんｗ

アンカーまでスレに合わせて書き込むウイルスはないはずだよな？
ウイルスにレスすんなよ…

まぁまぁ、移行して埋め立てなんだから雑談くらい大目にみようよ。

梅だからいいけど、そうじゃ無い時には迷惑行為

うめ

　 (ﾟ∀ﾟ)　ｶｲーﾉ　
　/(　(>〃
　 /⌒ヽ

PCの前に座るとウンコがしたくなってくるのは何故だ？

便器に座っているからさ

>>995
飯食わなければうんこもしなくなるんじゃない？