【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい6人目【顰蹙】

【コミケットプレス特集・子連れ参加論争】

前々スレが爆発する原因となったプレスアンケートと
掲載された２本の４コマ。

プレスアンケートは２回にわたり子連れ特集。
１回目に反対意見が多かったせいか、わざわざ最後に
「賛成意見もお待ちしています」と書いたのに、２回目はさらに反対意見が殺到。
じつに過半数が子連れに反対という結果に。
それに対し準備会側の締めコメントは
「反対といって終わらせていい問題ではない。今後も話し合っていこう」
「あるべき姿は、子連れが安心して参加できるコミケ」
本名記名のアンケートで反対意見を書いた参加者を失望させた。
スレ内では自称スタッフの「単にプレスのネタであり改善のためではない」
という言葉が記憶に新しいw

４コマは、どちらも子連れ親の自己正当化
周囲への筋違いな敵視（主に独身・男性に対する）に溢れたDQNマンガであり
準備会がそれを掲載した意図は不明。

6スレ目より目撃談↓

まだ晴れた海でｺﾐｹやってた頃の話。
ある夏ﾐｹでうちのサークルを見に来た人(20代半ば位)が抱えていた子供(多分1〜2才)…

顔は赤黒く目と口が虚ろな半開き、呼吸は浅くて速く、汗一滴かいておらずぐったりと母親の方にもたれ掛かっている。

どうみてもヤバい状態。
心配になって「お子さん大丈夫ですか？」と尋ねると母親は
「あ、大丈夫ですよ〜、今のうちから慣らせてるんですﾐｬﾊ☆ミ」

と笑いながら応えた。
しかし子供は明らかに熱中症(しかもかなり重症っぽい)。
隣のサークルの人も心配になったらしく「でも様子おかしくないですか？」と尋ねてきた。
だが母親は脳天気に「だぁいじょおぶぅだからぁ〜♪♪」と言うばかり。
「いやそれ絶対大丈夫じゃないだろ！
ガキが大事なら今すぐ医務室か病院に行けｺﾞﾙｧ！」をオブラート１カートン分に包んで母親に伝えると

「うっせーなあ！
結婚してねぇ女共がギャーギャー言ってんじゃねーよ！
人んちの子供に口出しすんな!!」

と口汚く怒鳴りつけて去っていった。

あれから10余年。
あの子供が健在かどうか今も気になっている…。

６スレ目より体験談↓

2・3年前の大雨だった夏コミでの話
開場から30分、混み合いも一番酷くなる頃の東ホールを私は急ぎ足で歩いてた
雨のせいで冷え込みが酷くて腹痛がものすごかったんだ
トイレも目前という壁前の通路で膝が急に痛くなった

つまずいてこけて、一瞬何が起きたかわからなかったんだけど
振り返ってみたら3歳くらいの子が尻餅をついて泣いてた
どうも顔面に私の膝が入ったらしく鼻血も出てた
ごめんね、と言いながらハンカチで鼻血を拭いて、親を探した・・・でも親がいない
そのうちにスタッフが来て事情を説明してとりあえずトイレに行った
トイレから戻っても親はみつからない

詰め所に行って迷子登録するかという話しになったのがぶつかってから30分くらい後
私が子供を抱っこして、スタッフと一緒に行こうとしたら「誘拐！」と叫ぶ女の人が来た
事情を説明して母親だという女性に謝ったんだけど
「なんでうちの子を蹴ったの」とか「弱者をいじめるなんて最低な女」とか言われた
子供に対して結果的に蹴ってしまったのは事実
でもその時子供を守るべき貴女はどこにいたんだ、と言いたかった
言いたかったけど言えなかった

・・・その母親、すぐ傍の大手サークルの新刊を持ってたわけだ
そこの大手列に並んでたならこの騒ぎに気づいたはずだし
スタッフがその列にお子さん連れの方はーと探してくれてた
知らんぷりをしていたのか、自分の子供だけは大丈夫だと思っていたのか・・・
その母親、私から子供をひっぺがしたらすぐに別の大手列にならびに行った
30分経ってもまだ鼻血が完全に止まっていなかったのにね
スタッフともども呆然と見てたんだが、あの子供が元気か心配だよ

事故が起きないと規制ができないというコミケの姿勢は現状では仕方がない
しかし規制ができないと自制できない親は親として認識不十分だなと思う

長すぎ。もっと要約した方がいい

スレ立てするなら スレタイも改正してくれ。
コミケの文字をスレタイに入れて欲しい。

最近コミケ以外のイベントでの子連れ話まで紛れ込んできてるしさ。

これも入れたほうがいいかな？ウイルス爆撃に関して

<<爆撃されたら>>
１．爆撃が去るまでは『>>数字』のアンカーなしで通常運転（爆撃対象から外れるまで黙ってるってのも手）
２．対象から外れたら削除依頼を出しましょう

>>907
だからこそすぐ立てた方がいい。
爆撃されるがワードにひっかかってないから暫くしたら元にもどる。

>>908
乙。あと追加。


携帯まとめ発起人　意見先
http://mh.mp7.jp/box/to_pob.php?dir=22&uid=comiket

●子連れ反対ですが現場で子供が困ってる時は助けます。
●この問題はスタッフ、サークル、一般、独身、子持ち等の立場は関係ありません。
　 全ての参加者の問題です。スタッフにならなくても問題提起することはできます。
●子連れ反対のアンケやマンレポは既に大量投下されており拡大集会で質問した人もいます（過去ログ参照）
●無駄なレッテルの貼り合いも禁止

殆どのスレ住人は以上を踏まえて「子連れ反対」してます。
それでも動かない準備会への意見が手厳しいのは仕方がない事なので
ﾏﾝｾｰ意見しか認めない方は巣にお帰りください。
また、少しでも自分の意見と合わないとすぐに敵対視する癖は控えましょう。

ただ8/9、9/9は過去ログ見ればいいと思うよ。

>917-918
もうちょっと早く言ってくれよ…
ちなみに自分は規制でスレ建てられないのでテンプレまとめただけです。

【危険】コミケの子連れイベント参加はやめて！7人目【顰蹙】

でどうよ？

>921
乙…！

自分は長くても話がループしているしいいと思う
他の板で長く続いてるスレだけど
初見な自分には長いテンプレが役に立った、という物も多いし

スレタイコミケはどうだろう
スレが始まった頃はまだ赤豚も対処されてなくて
赤豚・コミケも含めたスレだったんだけど

【危険】コミケの子連れ参加はやめて！7人目【顰蹙】

個人的にどのイベント参加も子連れ止めて欲しいが
とりあえす「コミケ」と思うのでこれですぐ立ててこようか？
多分立てた瞬間爆撃くるから>>2以降はもう少し練ればいいし。

じゃあ>1は
「テンプレは>>20以降くらいから」
とかにした方がいいのか？ｗ

>>925
いや、あとでちゃんとあぼーん入るからｗ

【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい7人目【顰蹙】
これでもいいけど。

>926の方がいいかな

【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい！7人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144476353/

たてた。感嘆符入れたほうが見やすかったのでこれで。
過去スレだけ貼ったんだけど爆撃速度落ちてる？

乙です。爆撃来てないね。

乙。

今度はスレ埋まらずに済んだ

すぐに爆撃くると思ったんだけど･･･
中の人が頑張って焼いてくれてるんだろうな。
タイトルマッチも大丈夫だとは思う。

あと追加ありましたらお願いします。

後はこのスレ消化してから引越しましょう。
1000まで埋めないとにくちゃんねるで見れないし。

埋めついでに

たまたま他スレで見たので
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139851585/840

ko楽園か…ちょっと主旨からはずれるな、確かに。

しかし五ヶ月ではどう見ても虐待です。ありがたくありません。

じゃ、埋めついでに。コスイベの子連れ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1142902010/19-

ageます

まだ埋めてしまうにはちょっと早いんじゃないかと思うのですが。
スレが停まってるよめずらしい。

>936
次スレ立ってるから埋めて問題ないと思うんだが？

通常なら950くらいで立てるのが一番だけど
前スレが討論の所為であっちゅーまに埋まってしまったのと
ウィルスがあったので早めに立てた。

今回はちょっと早すぎたかも･･･orz

議論？が激しくなると
次スレを立てる間もなく1000まで行ってしまうことがあるので
早めにたてたけど、まだここが本スレ
埋めの必要はない

そうそうウイルス対策で早めに立てたけど、意外とウイルスが来なかったんだよね
向こう保守しつつ普通にこっち使えばいいんじゃないですか

>938
前の件があったからしょうがないと思うよ

主要な話は次スレで
こっちがなかなか埋まらないようだったら
埋め立てしてしまっても良いかも。

ごめんあげちゃった…orz

その上リロードしなかったら>939-940と逆の事書いてるし

ｽﾏｿ

ウイルスじゃなくてもいつもの人が来ると一気に１００とか
レス付くこともあるからねえ。

乙＞１

むしろマルシアの人が来ないか心配

保守&埋め

フジでベビーカーに配慮しろ、みたいな内容の放送してたね。
ラッシュ時に突っ込んできたら良い顔されなくても仕方ないだろうに
「畳んでるんだから！」と言われてもなー。
赤ん坊本体がラッシュ時に電車内にいる事自体が地雷なんだって
そんなこともわからないんだな。

普通のラッシュみたいにぎゅーってしたら、
赤ん坊が潰れるじゃん。怖いんだよ周囲は。

そんなにもわからないからこそ
イベントにも連れ込んで来れるんだろうなあ。
赤ん坊可哀想だな。

ベビーカーに配慮して、ってやつ。地元のローカル新聞にも出ていたよ。
新聞に書かれていたやつもフジの特集と同じような内容。
（子どもを会社の託児所に預ける為に連れていくってやつ。）

とてもじゃないけど配慮しろというのが（ｒｙ
畳んでいるからいいじゃない、って…そういう問題じゃねー。
（これで事故があったら周りのせいにするのだろうな、そういう親）
親もそういう目で見られるのを覚悟して連れてこいや。自分で決めた事だろうが。


被害者面して言いたい放題、って感じがして気分悪かった。
イベントでのベビーカー親に通じる何かがあったよorz

（子ども嫌いではないので念のため。誤解されそうだから）

配慮できない場所で言われてもな・・・って感じだよね。
その特集見てないけど。
むしろ、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰを配慮できないところに持ち込むなと言いたい。

その託児所ってﾗｯｼｭ始まる前から預かってくれないの？
託児所に預ける為に、小さい子を通勤ﾗｯｼｭの電車に乗せるのって
何か違うと思うんだけどな。

>948
むしろ被害者は、ﾗｯｼｭ時の電車の中でで小さい子供を潰さないように踏ん張り
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰでに押し付けられて痛い思いする周りの方だと思うんだけどね。
被害者面する前に、ﾗｯｼｭの電車にﾍﾞﾋﾞｰｶｰが必要な子供を乗せなくて済む方法を
考えるのが先なんじゃないかと思う。

ラッシュの電車にデコレーションケーキ持って乗らないよね？
それと似たようなもんだよね…

電車はある意味仕方ない部分があると思うけどね…乗らざるをえない状況があるというか。
自分は公共機関でまでベビーカーがどうこう言う気はない。
コミケだけは別。

けっこう前の話だけど幼児と小学生くらいの子連れがスペースに来た。
ジャンル的にまったりしてて混雑もなく、更にうちは絵とかが一切ないタイプの
18禁小説サークルだから内心オイオイとは思っても
スペース前で母親が立ち読みする分には何も言わなかった。
でも小学生くらいの子が親の真似して並べてあった本を開いたときにはびっくりしたよ。
あんまりびっくりしすぎてとっさに注意できなかったのが悔やまれる。

そしてびっくりしている自分に向かって、母親は
「どうせ難しい漢字は読めないですしー大丈夫ですよー」
とえらくのほほんとしていた…
でも自分が小学生の頃のことを考えると、確かに細かくはわからないけど
雰囲気としては絶対わかってるんだよ…＿|￣|○
子連れ親って、子供を侮りすぎと思う。
よくわかってないから大丈夫と思っても、実はトラウマになっていることもありえるのに。

>>951
仕方ない場合があるのは同意
ただ「配慮しろ」って無茶な話はコミケの「子連れの安心出来るコミケ」に似た所はあるね
ラッシュで赤子が隣に居たら嫌な顔はしてしまうね私も

・・・・・・これは言いたくなかったけど、既出意見なのでいちおうかいとく。

「ここは同人板なので、同人にまつわらないﾌｧﾐﾚｽやら電車の事例は他所でやる等の配慮をしてほしい」

せめて18禁関連だけはコミケ側から
「子連れ」と「サークル」向けにキツく注意書きしてくれないかな
・子供に受け取らせる、持ち歩かせるのは条例違反の恐れがあるから止めろ
・子供の閲覧には注意し速やかにやめさせ、またサークル側の指示に従え
みたいな…当たり前だけど出来て無いし、実例があるんだから規制して欲しい
親の目の前で頭越しに子供に注意するのはやり難いし
子供に受け取らせるのが微笑ましい事みたいな勘違い親もいる…('A`)
販売以外のケースもカタログに明記してくれたら
サークルとしても「ルールなんで」と強硬に断れるんだよなあ…orz

誘導

小さい子供を持つ親のここが嫌い 　44人目
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1143961363/

子供が大嫌いですpart8
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1138550012/

喫茶店に子連れでくるな
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142253580/

通勤とコミケを同等には考えられんよな｡
仕事を諦めたら食うに困るかも知らんが
趣味の一部を諦めても生活はできる｡

厨親の言い訳「子供だからわかってないですよ」って、おまえがわかってないよと
言いたい。
ﾌｨｸｼｮﾝであることや、キャラの感情、そこに至る課程等、行為の意味がまだわからないのに、
刺激だけストレートに受け取っちゃう。

精神が追いついてなとこに 刺激され続けるのは危険だ。
本当トラウマになるよ。

＞・子供に受け取らせる、持ち歩かせるのは条例違反の恐れがあるから止めろ

条例とか法律変わってきたので、こっちが怖いよね。

一つ間違ったら祭りになって、オタ全員責められそう…

アニパロの事もあるしね…パロの事情や詳細は分からなくても
好きなキャラが男同士や女同士で絡んでるボードや表紙見たらビビるだろ…
あまりにも健全な作品ならｴﾛくさい単体や男女でも違和感あるよ
実際に、まだパロが分からない頃好きな漫画やアニメの801見せられてダメになった
またはその時は激しい嫌悪感を持ったって話はｦﾀ間でも聞く話だし…
小中学生向けの雑誌にｾｸｰｽやﾚｲｰﾌﾟシーン有りの漫画が載るご時世ですよ？
なんで分からないからーなんて言えるんだろうか…orz

>957
別にﾐｹと通勤を同等に考えてる訳ではないと思うんだが。
ﾗｯｼｭの電車に乳幼児連れで乗って周りに配慮しろと言う前に、そんな電車に
乗らずに済む方法を模索しようって話でしょ。
仕事場近くの託児所でなく、自宅近くで遅くまで預かってもらえるところを探すとか。

ﾐｹにも通じるものがあると思うんだけど。
子連れが実際に来てるんだから配慮しろでなく、ﾐｹに子連れで来ない方法を取ってくれと
いう話でしょう。>957の言うとおり、ﾐｹは生活に必要な場所ではないし。

だな。
自分は消防の頃に、父親がうっかり放置してたエロ本読んでしまって
若芽酒が気持ち悪くてしばらくトラウマになった。

まぁ、十年以上経った今じゃあエロバリバリ描いているんだけど( ﾟ∀ﾟ)

>962は>958へです。