同人の流行を考える　男性向編　第4シーズン

男性向同人の流行について語りましょう。
作家本位で動く傾向が強いと言われる男性向けですが
それでも業界の流行と無縁ではありえません。
ヲタ業界全体を見据え多角的に流行のトレンドを探りましょう。
作品名などの伏字は不要。

女性向もあわせた総合的な傾向を語りたい方は↓こちらで。

同人の流行を考える【総合編】23nd season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138512773/l50

同人のプチ〜中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133272188/l50

関連スレ（21禁注意）
次はこのジャンルが来る。 第二期
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1030620112/

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133632128

◆過去スレ
同人の流行を考える　男性向編　第3シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133632128/l50
　ミラー ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1129/1133632128.html　（予定）
同人の流行を考える　男性向編　第2クール
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1129566042/
　ミラー ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1129/1129566042.html
同人の流行を考える　男性向編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123429724/　（↓985でdat落ちするまでのキャッシュ）
　ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123429724/
※キャッシュやミラーの鯖は重いことが多く、アクセス過多や鯖落ちでエラーが出る場合もある

◆関連スレ
同人の流行を考える【総合編】23nd season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138512773/l50
次はこのジャンルが来る。 第二期　※エロ同人板（21禁）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1030620112/

同人のプチ〜中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133272188/

男性向け（コード200に限らず広義の意味）の大手の大まかな要素分類

１．　エロが評価されて売れるサークル。書店上位はこれが多い。イベントでは偽壁上位〜壁中位くらいの規模止まりが多い。
　　　シャッターになってるような所はイベント限定本も売ってる事が多い。代表例はbolze、偽ＭＩＤＩ、黒犬等。

２．　萌え絵で評価されて売れるサークル。大抵エロゲー・ゲーム原画かプロのイラスト描き。ぶっちゃけみつみ系多し。
　　　シャッターの多くはこのタイプ。あまり書店委託しないか、した場合でも部数は少なく速攻売切れ多し。代表例はカッタ、あいちょこ、AMR等。

３．　ストーリー・ギャグが評価されて売れるサークル。性質上一つのジャンルに留まりがち。アンソロ作家多し。所謂ジャンル大手。
　　　シャッターはあんまり無い。委託はそれなり。代表例はいのふる、CCC、UNI*SEX等。

４．　創作系で評価されて売れるサークル。レア。漫画描きなら大抵一般誌プロになる。同人ゲー大手もこのタイプ？
　　　JEWELBOX、型月、上海アリス等。
ってのも一応あるがレアすぎるか。
Digital Loversのように複数にまたがってるものもあるので、其の辺も考慮すべし

○男性向け同人の流行年表（2005/2/6β版）

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　ナディア、ようこそようこ
91　NG戦士ラムネ＆40
92　セーラームーン 、ストII
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど）
95　チャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ
98　CCさくら
99　Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス
00　Air
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜 （備考：あずまんが大王）
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX(鰤)、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方妖々夢(東方シリーズ)、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、プリキュア、舞-Hime（備考：CLANNAD、ローゼンメイデン、OSたん）
05　ToHeart2、ゾイドジェネシス(コトナ・レミィ)、ガンダムSEEDディスティニー(ルナマリア、ミーア)
　　　（備考：舞-乙HiME、リリカルなのはA's、THE IDOLM@STER）

323パクトレ姉妹リンクでも入れとこうぜ

○同人における流行しやすい条件

☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
　否かが大きく影響する

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送（最低でもテレ東ネット）のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
（放映期間は少なくとも2クール以上）

☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
　→いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
　→自分流に直せる＝絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考：キャラ・設定・作劇etc...に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない）

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　⌒ヽ
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　ﾚ⌒ヽ　　　　　　 　 /￣｀　ﾄ - ＜／ヽ―< 　 |
　} 二ソ＿＿＿＿＿ i_ﾉ二.　|; ; ;￣ヽ一ヽ　＿/
　ヽニ冫　ヽ; ; ; ; / / i_,―､　〉; ; ; ; ; ; ; ; ; ;〉ﾍ
　　｀iヱ＿/ ; ; ; ヽ/　､ｰ'ヽ ∧; ; ; ; ; ; ; ; ;/　_ﾉ
　　　`ｰ‐―――〈 　 ヽ;￣´ ; ; ; ; ; ; ; ; ;/＜

さて、夏コミの申込締切まで1週間なわけだが、何で出すかかんがえようか？

同人関連を紹介する雑誌が、東京都に有害図書指定されますた(´･ω･`)
ちなみに、東京都が最後にエロゲ雑誌を有害図書指定したのは、二年半ほど前。
指定くらったのは、やはりビブロスが発行してたカラフルピュアガール。

　　　　　　　　ビブロスにビブロポートよ、お前ら少しは学習しろや

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2005/11/40fbf100.htm
２　不健全な図書類の指定
　下記図書類は、東京都青少年の健全な育成に関する条例第８条第１項第１号の規定に基づく不健全な図書類として指定することが適当である。

（１）図書類 種類 図書名等 発行所等 指定理由

雑誌 ＭＡＧＡＺＩＮＥ　ｅｌｆｉｃｓ　Ｖｏｌ．００６　平成１７年１０月５日発行
（株）ビブロス 　
著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。

とりあえず前スレは1000埋まった、と。

とりあえずアニメは舞乙か、かしましか、シャナが有力なのかな？
ゲームはToHeart2とFateと東方が有力なのか

で、本題ですがアニメだと

・練馬大根ブラザーズ（マコ、パンダ）
・かしまし
・地獄少女
・ローゼンメイデン　シリーズ
・なのはＡ’ｓ続編？
・ゾイドジェネシス（コトナ、レミィ）
・ああっ女神さまっ　第二期

このへんですかね。

追加

・灼眼のシャナ
・舞乙女

鉄壁：ToHeart2、Fate、東方
有力：舞-乙HiME、シャナ
有望：かしまし、ハルヒ
穴　：キミキス
夏まで持つか：ローゼン、アイマス、なのはA's

って感じたがどうよ？

シャナが思いのほかダークホース化してる気がしてならない
アニメはとにかく絵は水準以上で、脚本も小中千晶だからなあ

釣るならもうちょい上手く釣れよ

「とりあえず、カットは鹿島市にしとく」と友達は言っていました。

練馬大根って同人的にはどうよ？とか
俺はアレでだすじしんがないなあ・・・

あと女神のジャンル効果はもう無理だろいくらなんでも・・・
困ったときの女神、ってところは昔から変わらんだろうが。鬼のような強さはいまでもあるし

大根は競争相手少ないしいけるだろー。
カット描いたもん勝ちだｗ
女神はすでに消費されちゃった感は否めないけどな。
第一期も不発だし。でも安定株。
ほかはちょっと弱すぎて冬の勢力のほうが強そう。
シャナがどうかなくらいか。
春の新作のめぼしい情報もアニメ化期待ってのもないしなー。
マイナーどころから何か隠し玉が来るかね？

漫画は安泰だけど、小説系はF/haをやって大部分が去ったよ＞Fate
日常シーンの大部分を元SS作家に書かせたのが失敗だった模様。
小説系の人間が口を揃えて、全パートの少なくても半分は自分たちと同レベルだとボヤいてる。
漫画書きとは違う悩みがあるようで。

>>19
小説系なんて存在しないもおんなじだろ
入れ違いになんか腐った連中が入り込んでるし

http://www2.ranobe.com/test/src/up6396.jpg

これはもう・・・種死キャラネタ延命か！？

かしましって１クール？
とりあえず春はかしましで夏はサンライズ系（舞乙〜SEED）で行こうかと

>>21
サンライズ必死だなｗ

>>22
人気次第じゃないかな。
乙と種はまぁハズレはないだろうけど。

アニメは正直しばらく確定気味の舞乙・ローゼンを除くと先がどれも見えないな。
しかもお互いに食い合う部分大きいから質が良くてもどれもこれもヒットするとは行かないだろうし。

アイマス以外でゲームの目ぼしいのってあるかね？

RO、FF11、パンヤなどのネットゲー系は緩やかに落ちつつも安定飛行中、ちょい昔の鍵葉と同じ感じ。
やっぱりToHeart2、Fate、東方が滅茶苦茶つよいな。
でもToHeart2もFateも今が限界だろう、7ヵ月後は勢いが落ちてると見ていい。
それに内部ですでに固まってるので今から参入してもサークルの海に飲まれるだけで徳が無い

>>1 乙-Hime

ゾイドジェネシスやなのはA'sより、ふたご姫のほうが来てたと思うんだけど、
対象が特殊(ロリぷに)なのでスルーされた予感＞テンプレ。

>>27
フォローサンクス
ふたごもなかなかだったが、マイメロが思いのほか無視できない勢いだよなあ。
今アニメ好きなら絶対見ておくべき作品の１つにまで化けてるし。

○男性向け同人の流行年表（2005/2/7β版）

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　ナディア、ようこそようこ
91　NG戦士ラムネ＆40
92　セーラームーン 、ストII
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど）
95　チャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ
98　CCさくら
99　Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス
00　Air
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜 （備考：あずまんが大王）
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX(鰤)、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方妖々夢(東方シリーズ)、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、プリキュア、舞-Hime（備考：CLANNAD、ローゼンメイデン、OSたん）
05　ToHeart2、ゾイドジェネシス(コトナ・レミィ)、ガンダムSEEDディスティニー(ルナマリア、ミーア)
　　　（備考：舞-乙HiME、ふたご姫、マイメロ、THE IDOLM@STER、参考：リリカルなのはA's）

>>28-29 あー、わざわざテンプレ修正させてしまって申し訳ない。

せっかくなのでロリ系の人間からコメントすると(このスレ、ロリの人が少ない
みたいだし)、ふたご姫が数年ぶりの大型ジャンル到来といった感じで(どれみ以来？)
「とりあえずロリの人ならデフォルトで見てるアニメ」ということで、他ジャンルの
同人誌内でも小ネタとして使われるくらいヒット。

次に苺ましまろが小ヒット。とはいえ、アニメ化前から細々と出しているサークルが
あったので、アニメ化でプラスといった感じ。ついでマイメロはアニメは面白いことで
評判いいけど、エロ同人ネタ的に使いづらかった？のか少な目。ヌイ・クルミ様再登場
キボンヌ。ついでなのは(A's含む)。アニメとしては良作だけど、U局オンリーだったのが
ネックか。ローゼンはふたご姫の次くらいのジャンルだけど、微妙に「ロリ系」という
くくりからは外れる感じがあるので、専門の人にまかせます。人形系というジャンル
なのかも。

以上、種死って何？そんなアニメやってた？とかいうロリオタの演説ですた。
ほかにロリ系ジャンルあったら教えてください。買うから。

やっぱり面白さと比例してるところはあるよなあ・・・

マイメロは冬コミで結構増殖した感じはあったな。
ひるがえってローゼンの勢いがアニメ展開の失速がそのまま響いている感じ

アニ横は流行らんかったな〜
ｱﾉ寒々しいノリが好きなんだが・・・・

そいや舞-乙HiMEって２ｸ-ﾙ？それだと夏まではもたないっぽいが

東方は強いけど、エロは売れてないんだよなあ
虎のランキングに入ってるの健全本しかねーし

http://www.moonphase.cc/Html/anime.html

いちおうこれも貼っておこう

舞乙は3月末まで。
一応関連ゲームが夏頃発売予定
第三期に期待…持てるかね

いや、ローゼンなんか盛り上がってるよ。
アニメが中部・関西はタイムラグあったし。
３月のオンリーも５０スペの募集に２００オーバーの申込。
５０サークルくらい落ちる見通し。
５月のキャラ限定オンリー開催と３月のまきまきの第３回
開催も決定。漫画原作も続いていくし。

で、なんか不思議なジャンルなんよ。
男女両方にファン層があるんだけど、健全・ギャグはもちろん
百合・エロも同居できてるｗ
攻受の確執もないし。

予定はないけど、安定して第三期アニメまで続くかもしれん。

>>36
そうかー
いやー、虹裏でのローゼンスレの勢いの失速具合を見るに、少々恐そうな予感はしたのでどうかとおもってたが。
200いったかー。すごいな。

>>30
４月から始まるデモンベインはヒロインがロリっ娘。
原作エロゲでは主人公が潔くロリコン宣言するし。なぜか黒幕相手に。

３４のリンク見る限り
アニメだとスクランの二期が無難かね・・・一期と違って深夜なのと
原作の展開がお察し下さいになってるのが微妙だけど
そこそこ流行ったげんしけんは秋放送だし

>>38
ニトロキャラで二次創作しかもｴﾛって難しい気がするけど

>>34
さんＱ
６月に「うたわれるもの」が入ってるな。
だが、製作のＯＬＭってとこ見てきたがToHerat2の作画を見るにダメそ。
ゲーム人気のやっつけアニメだわ。

制作で見てくとマッドハウスが何作かあるな。
「ストロベリー・パニック」って知らないけど、キャラデザの坂井久太って
ゾイドジェネシスだよね？
スタッフがかなり豪華かも。

「ひぐらしの鳴く頃に」もキャラデ坂井久太でスタジオディーンか。

ほかに強力そうなのある？　おれ、そんなにスタッフは詳しくないんで。

ストロベリー・パニック来るかも…
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/gs/strawberry/index.php

上半期までの既存アニメはこんなもんか。

混迷：プリキュア（主人公入れ替え怖く読めない）、舞乙（前作より流行らないオーラが）、マイメロディ（癖アリ）
安定：ローゼンメイデン（被る対抗が無い）、ふたご姫（定番化の感。このままテレ東のどれみになるのでは）
減衰：ゾイド（２ヒロインのキャラ萌え要素が出尽くした感）、ガンダムSeeDデス（放送終了痛し）、ToHeart2（初出考えると微妙に長い気が）
消滅：なのは（流行ったらしい？典型的鳴かず飛ばずのオーラ。消える）
消し：アニマル横町（りぼんギャグのパロは男性向きで来ない）、地獄少女（1話完結は弱い、キャラも弄りづらそう）
大穴：クラッシュ（ショタの予感も？時期的に突発くぐり抜けに使われそう）
超大穴：こてんこ（もはや苦行の域）

年表から週刊少年系が外されてるのは
なにか意味あるの？

なのはが意外にオンリーで動きないみたいだな。
大阪でやるみたいだけど50ＳＰ。
どこか動くかと思ったんだけど。

>>43
そういえば、ラブひなすらないなｗ
うる星くらいだ。
単に漏れただけだと思われ。
ほかには入れるほどのものってあったかな。

そういやＦＦのティファもないか。

赤松系とかスクランとかも。
パイのでかさより意外なヒットってのがとりあげられてるみたいだね。

>>42
ちょっとぷに系をよいしょしすぎな感じがするがどうよ。
ぷには好き嫌いが大幅に分かれるジャンルなので、あんまりその視点入れすぎると大幅に誤るぞ、
ナージャやプリキュアのときみたいに。アレで火傷した作家結構多いのに。

あれでも舞乙はそうとう安牌の部類には入るぞ、前作に比べると少し劣るがな。

>>44
ってより関東でやる人がいない、というのが正確なところではないのかねえ。
舞乙共々関東でイベントあったときの動員数が見てみたいところではあるけどな。

DCSSでハズレクジ引いたなんて言わない事にしよう

エアポケットに落ちたやつ一覧（適当ver）

・FF？（ティファ）
・スクールランブル
・ラブひな
・ネギま！
・らんま1/2

思い出した瞬間に愕然とするようなのがまだまだ忘れ去られているとみたｗ

>>42
某血のタイトルが綺麗に忘れられとるなｗ

○男性向け同人の流行年表（2005/2/7β版2）

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー、らんま1/2
90　ナディア、ようこそようこ
91　NG戦士ラムネ＆40
92　セーラームーン 、ストII
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど）
95　チャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF�Z
98　CCさくら
99　Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス
00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜 （備考：あずまんが大王）
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX(鰤)、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方妖々夢(東方シリーズ)、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン（備考：プリキュア、スクールランブル、CLANNAD、OSたん）
05　ToHeart2、ゾイドジェネシス(コトナ・レミィ)、ガンダムSEEDディスティニー(ルナマリア、ミーア)
　　　（備考：舞-乙HiME、ネギま！、ふたご姫、マイメロ、THE IDOLM@STER、参考：リリカルなのはA's）

一部を格上げ、格下げかけました。
何かご意見ございましたらお願いします。
・04年のプリキュアを備考に格下げしました。これは04年夏コミ時以降のプリキュアサークルの勢いから判断したものです
・舞-HiME、ローゼンメイデンを格上げしました。これは05年春サンクリ以降の本の数から判断しました。
・>>50の作品を組み込みました。ただ、スクランは特定サークル（有葉）のみ突出して売り上げてるように見受けられるので備考に入れました
　ネギま！はアニメの勢いがそのままジャンルにまで悪影響を与えてるように見受けられましたので同上

>>47
どんなジャンルだって好き嫌いが大幅に分かれてるし。
それにサンクリに次ぐ男性向け大イベントってぷにケなんだぞ？
去年ついにコスカも抜いてしまった。

ふたご姫はオンリーとして80スペース募集という規模らしいな。

>>54
・・・
ぷにケの回し者ですかあなたは

別にいいですけどナージャやプリキュアのときみたいに、無理やりプッシュして他のサークルに火傷させることはしないでくださいね

いや、別に回し者では・・・
逆にID:YxyGBe6Eはぷにジャンルを憎む会か何かのメンバー？

>別にいいですけどナージャやプリキュアのときみたいに、無理やりプッシュして他のサークルに火傷させることはしないでくださいね
ここでそういう変な勘ぐりをする理由がわからない。
そもそも俺、一般参加はするけどぷにサークルじゃないし。

と思ってログを見返してみたが、なんだ、ここはID:YxyGBe6Eを中心に流行を考えるスレかなんかだったのか？
だったら余計な事を言って申し訳ない。
どうぞ好きなように自分視点で年表をつくってくれ。

>>56
いやすまね
いやな、他のスレでプニけやプニジャンルを異様にヨイショする関係者がいてな。
昔それでナージャとプリキュアで見事に騙されちゃった人たちが多かったのよ。
んでそのジャンルで出たら閑古鳥鳴いて在庫の山ってことで・・・
それ以来ぷに系を異様に持ち上げる人は警戒しろ、ってのが先に来てしまうんですわ。

つい勘ぐってしまった。申し訳ない。

異様に持ち上げるっつってもちょっと調べればわかる事実だしなあ・・・
サンクリに次ぐ男性向け大イベントとか、
去年参加サークル数がコスカを越えたとか。

適当にフィーリングで勢いを語ってる人にそんな事言われるとは正直思わなかった。

正直ふたごは失速気味

> YxyGBe6E
> 何かご意見ございましたらお願いします

てめえのデカイ面にご意見ありだ。

>>59
フィーリングとはちがうかなあ。
ぷに系って、物凄く人を選ぶジャンルで、あんまり普遍的とはいい難い面はある。
少なくとも漏れは興味ないし買わない。日曜8:30は結構見てるけどね。

現に近年ぷにで同人的に流行ったって作品で、大多数に支持された作品って無いように見受けられる。
良くて三番手位。
どれみが一番凄かった時でそれくらいか。
過去にはセーラームーンって化物もあるけど、あの年齢層と作品構造はプニとは言い難いものがある。

現状を見た感じではマイメロは結構いける様に感じられるし、新プリキュアはまだ1回目でなんともいえない位置にはあるが
ふたご姫を面と向かって安定して流行ってる！ってのはちょっと・・・
とらのランキングにも入ってない作品をそういう風に断言したには？と感じた。

>>61
デカイ面は別に気にはしてない。むしろ何か語れるネタが欲しい…

いやだからさ、もしかしてアニメの内容で同人の流行を語ろうとしてるの？
オンリーのサークル数とかとらに委託されてる数とか、そういう数字じゃなくて。

フィーリングでってのはそのへんの事を言ってるんだけど。
例えば>53の「04年夏コミ時以降のプリキュアサークルの勢い」って何を見て判断したの？
「05年春サンクリ以降の本の数」これとか、虎の記録かなにかから？
「スクランは特定サークル（有葉）のみ突出して売り上げてるように見受けられる」どういう資料からそれを見受けたの？

主観のみに頼った評価をしてる人に
数字評価をヨイショと言われるとはなあ・・・って意味だったんだけど。

あとこれもね
「ネギま！はアニメの勢いがそのままジャンルにまで悪影響を与えてるように見受けられましたので同上」
この説明で理解できてるのは多分ID:YxyGBe6E本人だけだよ。

そういうわけでとらのランキング見てました
ふたご姫が初ランクしたのが05年8月号。売上24位、アニメ部門6位。
08月　総合売上24位、アニメ部門売上6位、取り扱いランク外。
09月　総合売上24位、アニメ部門売上4位、取り扱い10位。
10月　総合ランク落ち　アニメ部門売上8位、取り扱い9位
11月以降ランキング簡素化(10位以下ランク外)でランク落ち

ってかんじですな。

プリキュアは・・・すまん、こっちの誤りだった、認める。
プリキュアは04年9月までは総合5位、アニメ1位までいってる。
そこから大体10位前後/1〜2位くらいをうろうろしつつ低下、
05年9月号まで総合ジャンル売上20位、アニメ部門5位くらいをうろうろしてたのが、
10月から完全陥落しちゃってる。

>>65
魔法先生ネギま！はここ2年間の動きをみたがだいたい１６〜２２位辺りをうろうろしてるのが定番みたい。
これはアニメが放送されてからいきなりガクンとおちるという情けないチャートになってる。

それが05年7月だけ突然総合売上9位・アニメ売上2位まで跳ね上がってる。
これはあとりえ雅1冊だけでここまでもってきてる形。スクールランブルにおける有葉と愉快な仲間達と同じ構造。

これをランクにいれるのは正直微妙かと。備考くらいがいいのではないか？

特に、たった１サークルが売上の9割を占めてるようなサークルをもって「流行してる」っていうのは絶対違うとおもうのですがいかがかと？

つーかいい加減備考欄の作品を絞れよ。
なんでもかんでも入れるからその年に何が流行ったのか傾向がつかめない。

>>69
どこをけずるべきかを是非教えていただきたい。
とりあえず０４年までのリストをどうするべきか、というのがありますんで。

備考の欄ってのはたしか、はっきりと流行したとはいえなかったが突出的なことがあったりみるべきものがあったものを入れとく欄だったはず

＞はっきりと流行したとはいえなかったが突出的なことがあったり
＞みるべきものがあったものを入れとく欄だったはず

こんな人によって基準も評価も変わるようないい加減なものは全部いらない
備考欄に入れるような作品集めた年表を別に作れれと言いたいね。

>>71
それはむずかしい。
特に去年のことなんてまだはっきり言えるような状態とはとてもいい難いからねえ。
ローゼンみたいに今頃になってエンジンかかってくるような作品もありますからな。

その典型的例として東方シリーズがあります。
あれも去年の初めに作家が押し寄せる前はそれなりにこつこつと人気集めてました。

そういうのもできる限り拾うのが流行を考える上では重要ではないでしょうか？
もし備考を削れというなら、東方をしまっておける場所がなくなってしまいます。

できることといえば、ある程度人気あったな、とかいうのを拾い上げて備考に放り込むことくらいです。
実際、何が流行したのかなんてコミケ・サンクリが終了したあとかとら通のランキングでしかはっきりとはみれませんから。

大手が1冊本を出すだけで売り上げの推移が全然変わってくる男性向けだと
売り上げの規模と発行点数がどちらもある程度揃って初めて流行と呼ぶべきだろうな。

プリキュア　登録点数319　(04夏までが約半数)、
売り上げランキングは04夏に総合5〜10位。04冬は21位。

舞-HiME（舞-乙HiME）　登録点数217（05春までで約半数）、
売り上げランキングは04冬に総合8〜13位、05夏は19位。
05冬は乙と集計が分かれるから正確な所が判らないだろうけど10〜15位程度までは盛り返しそう？

ローゼン　登録件数144（05夏で67件秋以降で77件）とアニメにしては多い方ながら
売り上げランキングでは05年12月の総合29位が初ランクイン。
大手率が非常に低いのがよく判る。

ゾイドＧ　登録件数59（0504以降のゾイドジャンルをカウント）
売り上げランキングは05夏25位12月20位、　1月はかなり売れてる本があったので恐らく15位以上？

>>68
５サークルならいいの？　10サークルならおｋ？
つか、とらのランキングがすべてでいいのかって問題になる。
>>3の要素分類のうち、
> １．　エロが評価されて売れるサークル。書店上位はこれが多い。
だけを重視すると、たとえばマリみてなんかは年表から削ることになる。

>>74乙
いまとら通のバックナンバー読みふけってますがこうみるとどういうのかわかりますなあ。

>75
５を越えると流石に無視はできないんじゃないんかね？10は確実ですけど。
大手1サークルというのは小手30〜50サークル分くらいの重要度はあると思うデスよ

これは入れときたいとか何々をしまっておきたいとか、希望がはいってる時点で
客観的な年表でないのは明らか、そういう主観的な理由で作ってるんじゃお話にならん。
この年表は主観で作られたものですのであまり本気に取らないでくださいとでも
断り書きでも入れたらどうだね？

つまるところ、大手のサークルが1サークルだけならまだその作家の力で売ってるとみるべきでしょうけど。
10サークル超えるとそれだけでは説明しづらい、ジャンルの力が間違いなくある、とは思います。

もっともこれはいにしえの大手サークルが言った「ジャンルは私たちが作る！」って行為そのものなんですけど。
プリンセスクラウンみたいにそれについてくるサークルがなければ意味無しですけどね

>>78
結局沢山の人にもまれないと客観的なものにはならないのですよ。
そういうわけで意見とかをもっと出していくべき。でないとこっちもイワエモンみたいに全部知ってる！ってわけじゃないですからね。

最近の1クールアニメ乱発、ゲームも飽きが早い現状では難しいところではあるんですけど、
コミケやサンクリ、レヴォのサークル数、ってのは非常に重要なファクターではないでしょうかね？

もちろん売上と同じで100%それを信じると大変なことになりますが。

ふたご姫　登録件数117(-05/08で50点)
６，７月のランキングは24位ながらそれ以降はさっぱり（10月に29位があるのみ）。
初動は悪くないが大手率の低さ＆期待が外れたのか夏コミで売れてない。
炉理系は書店じゃ弱い？

スクラン 212件（04年冬までで約半数）
ランキング　04秋以降急上昇、05/02の2位を頂点に05夏直前までは常に10位以内。05夏に15位以下に一気に急落。
冬は偽ＭＩＤＩが出したからランキングはかなり挙がる模様。

ネギま　　登録件数266
ランキング　時折（05/05） 9位(05/08,9) 8位と上位に来るが２年以上１５〜２５位をうろうろ。
上位に来る時は大体あとりえ雅とかが本を出している。
中堅どころがやたら出してる割に大手は少ない。

種・種死　　女性向けまで検索に引っかかるので集計不能
だが多分本の登録数も多い。ランキングも大体10位以内。
大手も多い。

一応参考にアニメ以外も
東鳩２　登録数919件。やはりゲームはそもそもからして規模が違う。
売り上げランキングも常に５位以内。10位以内に入るような大手は案外少ない物の50位以内に入るサークルは山ほど。

とまあここまで拾い上げた物のどれを入れるべきかってのはわからんな。
サークルの総数≒登録件数、大手の数≒ランキング推移っぽいがまだまだデータとしては弱いし。

とりあえず種死・スクラン・プリキュアはサークル総数も大手も圧倒的に多かったしリスト入れてもいいんじゃない？
他の判断は俺にはよくわかんね。
後、なのはやマイメロやアイマスはまだ年表に載せていい段階じゃないと思うが。
さらに半年は経たないと流行としてどうかの判断は下せないべ。

なんで喧嘩なみに語ってるねんｗ

ローゼンって別にきてないよな

春からのデジモンは来ないかなー
キャラ見る限り良さげなんだけど
女性向けだろうか。
あとブラックラグ−ンのアニメはいつ放送なんだ？
作者が作者だから同人ブレイクはないだろうけどね。

そういえばゲームのガンオケはどうなんだ？
ゲームは売れてるみたいだが…

大手が特定のジャンルでやっても全体でとか関係ないと思うが

○男性向け同人の流行年表

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー、らんま1/2
90　ナディア、ようこそようこ
91　NG戦士ラムネ＆40
92　セーラームーン 、ストII
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど）
95　チャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF�Z
98　CCさくら
99　Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス
00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX(鰤)、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方妖々夢(東方シリーズ)、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ToHeart2、ゾイドジェネシス(コトナ・レミィ)、ガンダムSEEDディスティニー(ルナマリア、ミーア)

備考なしでも問題ないと思い年表から削ってみた。これでいいんじゃね？
年表を変更する権利がID:YxyGBe6E以外にないのならこれはスルーしてくれ。。
ところで東方のメインは03なの？

総合スレの方でも05は何が来てたか？ってので揉めて
結局半年くらい冷却期間置こうっていう話になったが、
こっちのスレも同じように揉めててﾜﾛﾀ
今決めなくてもいーじゃん
スレが終わる頃でも夏コミ当落わかる頃
しまったー！目測誤ったー！とか言いながら決めてもいーじゃん

それゆけ！徹之進でいいんじゃね？
時事ネタだし、妙に生々しいし
ヒロイン多くてしかも可愛い、
番組自体も1年やるから、今年冬コミまでは安全パイ

>>89
むちゃゆうなｗ

06　 爆球HIT！クラッシュビーダマン（ショタ）

優柔不断なおまいらの為にクジを用意しといた。存分に活用汁。

１────┬─────┬┬────┬───それゆけ！徹之進
２────┴─┬───┴┴─┬──┴─┬─爆球HIT！クラッシュビーダマン
３┬───┬─┴───┬──┴──┬─┴─カペタ
４┴─┬─┴─┬┬──┴─┬┬──┴─┬─甲虫王者ムシキング〜森の民の伝説〜
５┬─┴─┬─┴┴──┬─┴┴──┬─┴─こてんこてんこ
６┴─┬─┴─┬┬──┴─┬┬──┴─┬─韋駄天翔
７──┴───┴┴────┴┴────┴─練馬大根ブラザーズ

>>40
　＞製作のＯＬＭってとこ見てきたがToHerat2の作画を見るにダメそ。
　貴様、東鳩(初代)やこみパ(初代)、鋼鉄天使(無印)を見てないな。
　まあ、こみパ(初代)は同人人気にあまり影響しなかったが・・・。

>>87,88
いあ、議論と各人の主観のせめぎあいこそが客観性を生むので、
そういう考えはあってもいいとは思うのですよ。

ただ、個人的意見として流行とはいい難いがその年の同人シーンでは無視できない作品があるんで
それを収容するところは必要ではないか、というのはあるのです。

だから備考は一応載せておいて、スルーしたい人はスルーすればいい。って感じでやるのが一番いいとおもうのですわ。
いかがでしょう？

見づらいから備考はなくていいよ。
それに後々「やっぱ必要だった」と思ったら正史に加えればいいだけの話。
だからいらない。

それに備考から消して半年くらいたっても問題ないような作品はそれこそ年表にいれるほどのものではなかったって事になるし。

総合スレと同じ流れになっとるな
一人が頑張ってるあたりも

どうでもいいけど最近ここで話題に上るアニメがことごとく放送されてないな…
プリキュアとゾイドと癌種くらいだ。さすがアニメ不毛の地。

>85
あれ？ブラックラグーンてまだ放映されてねーの？
いや流行には関係なさそうだけど。幼女の頭もぶち抜くし。

俺も備考はなくていいと思う。
それより一人の妙な思い込みで備考に落とされたプリキュアを戻しておいてやってくれ。そっちが先だ。

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
ハヤテのごとくと絶対可憐チルドレンってどうなの？
ｷｬﾗはｴﾛﾄﾞｼﾞﾝ向けだと思うんだけど・・・・・・

>>93
余計にダメっぽさを感じたオレがいる…
東鳩は原画が人気のある人みたいだったが、単なるオレの
好みで受け付けなかったし。
なにより脚本がだめぽ。あ、脚本は制作と関係ないか。

OLMとOLM team ○○ではだいぶクォリティに差があるんじゃないか？

神羅万象だけはガチ。

>>99
「小学館」はブレーキになるよ。ネット狩りの前例があるから。
特に椎名さんは同人嫌いなんで。

でもコナン同人は結構あるし、先週のサンデーで「あいこら」に
同人が出てきたり「あいこら」そのものが同人ワールドの
萌えと同じものなんで、本音では仲良くしたいのかもしれない。

流行にはならないかもしれないけど、寛大になってくれているなら
絶チルは狙い目だと思うけど。
でも藤子-小学館、ポケモン-小学館のつながりはあるし、
事故っても知らないｗ

>>98
おれもプリキュアは外から見てたヒトだけど、かなりキテたように思う。

スクランもな。
少なくとも舞-HiME、ローゼンよりその二つの方が売り上げもサークル数も規模としてワンランク上。

ＭＢＳでディスガイア始まってるな、製作はOLM…
作画終わってるような気が。
せっかくの大作ゲームが。

>>102
コナンは原作者は同人OKだが
小額間＆小額間プロダクションがNG出してる。
ダウンロード販売した所が勧告受けて罰金＆土下座させられたそうだ。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。
ディスガイアはＴＢＳ系で放送するのか？
きっと関東はＵ局放送かもな。
ＢＳ-iでやってくれることを祈ろ。
半場さんが久々メインキャラやっているな。

まあ青山ゴーシュは同人出身だしな

系列はTBSだけど、枠があるかだろうね。
それとアニメの出来しだいか。
TBSはクォリティ高めのしか放映してない気がするし。
アニメ板を散策してきたけど、ディスガイアスレないや。

かわりに「うたわれ」のスレ読んできたら、めっちゃOLMの人が
気合コメント出してるらしいｗ　10話まで外注０だとか。
萌え路線よりバトル重視は間違いなさそうで。
東鳩２の分までがんばってくれるんかいな。

なんだ、もう足の引っ張り合いは止めたのか。
じゃあ俺が蒸し返してあげよう

冬に続いて夏もなのはがクルよ。
必死に「なのはは売れてない」て言う奴は頭オカシイと思う。　年表にも入れておくべきだね。

なのはがToHeart2、ゾイドジェネシス(コトナ・レミィ)、ガンダムSEEDディスティニー並にきたら
ぜひ06に入れたいと思うので、頑張って本を作ってくださいね。

じゃあ、全部突っ込む＆きれいに戻したものを……これでも脱落してるのあるか？


○男性向け同人の流行年表（2005/2/7β版）

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　ナディア、ようこそようこ
91　NG戦士ラムネ＆40
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど）
95　チャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF�Z（ティファ）
98　CCさくら
99　Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス
00　Air
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜 （備考：あずまんが大王）
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX(鰤)、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方妖々夢(東方シリーズ)、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、プリキュア、舞-Hime、ラブひな
　　（備考：CLANNAD、ローゼンメイデン、OSたん）
05　ガンダムSEED D(ルナマリア、ミーア)、スクールランブル、ゾイドジェネシス(コトナ・レミィ)、ToHeart2
　　（備考：IDOLM@STER、ネギま！、Fate/ha、ふたご姫、舞-乙HiME、マイメロ、リリカルなのはA's）

なぜ備考を戻す。

つーか別にいろんな案があるんだからそれこそ
・いちおう異論があまりない作品でつくったメイン年表、と
・賛否両論ある作品でつくった備考年表、の２つにわければいいじゃない。

備考をセットにすると明らかに未整理感漂ってるしごちゃごちゃしてるからほんと見づらいんだよ。

>>113
それなら、備考を脳内あぼ〜んしてはどうか？
見づらいってのはわかるが、備考を抜くと大勢がみづらくなるってのはある。
あんまりにも簡素化しすぎると、大きな流れを断ち切ることになるぞ。
基本的に年表で表に出てるのは、他人目にもはっきりと流行してる、と断言できるものだけだしな。

大流行してなくても水面下で少しづつ流行してて、
何かをきっかけにブレイク、大流行するってのは、去年の東方と03年のマリ見てをみればわかるとおり。

そういう作品を収容する為に備考は必要だと推します。

>>113続き
カッコ無しはメインで、カッコ付きは備考、ってかんがえでいいのではないか？

カッコ無しのメインは誰もが認める、その年の顔とも言える流行ジャンルで
備考は別に、Blogや一部大手のアンテナ高い人が推すが、
その時点では賛否両論がでるような作品を収めておけばいいんですよ。

備考がなくなると前触れもなく突然流行した、とかいう事態になって連続性が見えなくなるのが問題。

それに、だれが同見ても流行したのを確認してから参入しようと動いても遅すぎるからね。
下手するとブレイクしてから半年〜1年してから入れても、その頃には収束してるなんて最近じゃ日常茶飯事ですからな。
作品の人気消費が余りにも早すぎる…

つーか別に年表自体いらねーじゃん、
時代遅れの情報を後生大事に掲げて誰の得になるんだよ？

01年は何が流行ってましたかとかトンチキな質問する奴に
あれこれ考えず「年表読め」であしらえるじゃん
自分で調べろとか言うとキレるし

そんなレアな質問まず出ないってw
ここまで揉めてまで掲げる価値なんてないと思うがね。
それ見たからってこれから何が来るかわかるわけでもあるまいし
歴史は繰り返すなんて古語もブラフだって最新科学で証明されてることだしな。

>そんなレアな質問まず出ないってw
>ここまで揉めてまで掲げる価値なんてないと思うがね。
>それ見たからってこれから何が来るかわかるわけでもあるまいし
>歴史は繰り返すなんて古語もブラフだって最新科学で証明されてることだしな。

歴史なんて、そんなものだよ。
だけど知りたいという欲求は誰もとめられないからこそ、歴史学なる学問があるんじゃないか。

シャナ

年表いらない人はブラウザであぼーんしとけばいいじゃないですか。
いまさらな煽りに反応してても仕方ないですよ。
年表も備考も最初からあったんだし。
適当にあしらいましょう。

くだらねえ事はいいから夏コミのジャンル考えろ

誰もが自由に年表を更新できるんだから、
備考がほしい人は>112のように備考を付けて、いらないひとは>87のように外して更新したらいいと思った。

これなら文句あるまい。

…というわけで、私の調査から「うたわれるもの：ジャンルアニメ」が
有力と判明いたしました。
同じく「ひぐらしのなく頃に」、「ストロベリー・パニック」：アニメが有力かと。

みんな夏の予想を他人に教える気ナシって事ね

正直見当つかないのはあるだろうけど

よーしおじさん夏コミは嫌韓流のエロ同人作っちゃうぞー

タイトル「三度のキムチよりレイプ好き」

<<125
7ヵ月後のことなんて誰も分からんよ。
今一番勢いの有る東鳩2もFateも、正直夏までいけるかぎりぎりのところはあるからな・・・

>>126
ジョエリストめ

>>124
アニメは水物だぜ・・・
実際に放映されて１〜２ヶ月たってみないと成否はわからんからな。

そしていけると踏んだ時にはいっせいに人が飛びつくから・・・

ローゼンメイデンでいってしまいなさい。

>>129
６月開始ならちょうど２ヶ月だ！　もう枠は確定だし。
カットを載せてあると強いですぜ、ダンナ？

と、すぐ上でローゼンと申した私の口が言っています。

>>129
ローゼンは根強い雰囲気はかんじますよねえ。とりあえずの安牌にはなるんではないですか？

今になってオンリーが盛況になったり、ローゼンはなんか不思議だよね。
アニメでは珍しいケースかも。
安牌ということではFate、東鳩２のゲームメーカーものも新作が出るまで
引っ張るのが通例なんで固い。ただ新規参入は弱いよね。

ゾイドジェネシスもゾイド史上空前の人気みたいなんで引っ張りたい所だと
思うけど、さすがに放送は６月までだよね。
その点は第３期の決まったガンダムSDが安心かな。
ほかには二学期決定のスクランかな。

今から新規参入でも何とかできる作品としては、やはり舞-乙HiMEが一番堅いんじゃないかな？
前作の安心感から、個人的予想としてアニメ系申し込みで最も多くなりそう。

なのはは夏だすのはギャンブル、というよりも結構不利。
ただキャラ萌えが滅茶苦茶強いところがあるから頑張れば属性並に堅い需要は得られるとみてる。

あとはかしましだけど、今後の展開次第のギャンブルになるだろうね。

ニッチには4月スタートのゼーガペイン　ttp://www.zegapain.net/　が夏に向けて確実なジャンルと思われる。
サンライズはこと同人では大はずれがない。
作画安定のおかげでアニメも最悪でも無難になると思うし。
これだけ女性キャラ表に出せばはずれでも動かせる。
ただ、版権が怖いね。

>>135
つ[クラスターエッジ]

オレは夏までアイマスで行く。
今の勢いなら安全パイどころか夏でもある程度高めの位置で発行部数保てるでしょう。

>>133
最近のアニメの傾向だけど、

１作目の頃は面白いと評判になってネットで絵が出回っても、作家さんがコケつのを恐れて参入しない。
２作目が発表になる頃になって、前作の出来が担保になる安心感がでて、参入サークルが増える

って形になるんではないでしょうか。

ローゼンや舞乙ではそういう空気を感じるな。
しいて言えばなのはにも。

ネットでは絵が大量増殖してるのに同人誌が出てこない、
といった状況におちいってるジャンルはその法則にかかってる。

ネットでの絵の大量増殖って定点の中の人次第じゃないか

舞乙は放映６月までかな？　
今、けっこうクライマックス突入っぽいけど。
漫画もあるけど、チャンピオンだからアニメの後追い漫画？

>>138
１クールだと同人にタイミングが合わないんだよねｗ
評判が上がった頃に終わっちゃったり。
第二期作品が強いのは、やっぱり第一期で出来てる
安心感が強いんだろうな。

ところで漫画は不作っていうか、出がらし気味だよねぇ。
人気作はもうアニメ化終わっちゃってたり。
誤用じゃなしに「青田刈り」しちゃってるような。
実る前に潰されるというか。
朝霧の巫女とかアニメさえなければ、まだまだオカワリ
いけるのに。

定点の中の人を買収するのが一番だな

買収なんかせんでも好みの絵を描けば大文字で取り上げてくれるだろ。

ネットは在庫や売れ行き気にする必要がないから、結構自由にかけるので人気と絵の数は正比例しやすい。
だからネットの絵の数って、そのまま人気と見て差し支えないよ。

ただ、同人の場合、描く労力、印刷代、不良在庫などのリアルの事情も関わるので保守的にならざるを得ないのはあるな

そのへんがネットでの人気と同人での人気の乖離という形で出てきてると思われ。

定点の好みは基準がようわからん

>>125
今ですら彷徨ってる状態なｻ-ｸﾙ多いのに7ヵ月後の事なんか
わかるわけが・・・

ぶっちゃけ40Ｐ以上で白くなく特殊性癖無しでしっかりとエロく書ければ
余程人気無いジャンルでも売れるよ

>>147
自分みたいな小手が飛翔系でその通り出しても適用されますか？

ナルトかワンピならそこそこ需要有るからそこそこ売れるよ
但しジャンル柄女も買いそうだから
女にも受ける絵柄にしたほうが良いかもね

>>145
ぱんつでネコミミで雪さんだ

>>146
とりあえず、のジャンルでいいんじゃないか？

あんまりにも閑古鳥が鳴くような作品だとまずいし、アニメ系とゲーム系でもまた購買層ちがうしな。

だいたいで、だけでも予想できればかなり違うんじゃないかな。

ゲーム：ToHeart2、Fate、東方

アニメ：舞-乙HiME、ローゼン、種死

漫画他：ネギま！ｍスクールランブル

とか？

>>144

327 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：05/11/06 09:50 ID:vAr7Zhtj
ネットと同人はある程度切り分けて見た方が良いけどな。
キャラ萌え談義で盛り上がれる作品、
一枚絵を描きたくなる作品、
漫画を描きたくなる作品ってのは似てる様でそれぞれ別物。

>152
本の数って点で流行を考えるならその考えでいいだろうけど、売れるジャンルを
探すんならその考えはしちゃダメでしょ。
萌えてる人間は多いのに本は少ないなら、本を出せば入れ食い状態になるんだから。

本当の流行って意味では、オンリーや島の盛況がわかりやすい。
月姫やシスプリはオンリー乱立でもサークル・一般ともに集まったし、
Leafはもう何年もオンリーが続いてたり、単発オンリーも盛況。
一時のKey（Kanon、Air）もそうだったよね。
よくよく考えればコミケのジャンルになってるｗ

サークルが狙いたいのは上の中でも偽春菜やROL、月姫みたいな大爆発。
それか、ピンポイントキャラ（ティファ、コトナ、八雲等）狙いかな。
ここはどっちかというと主流よりもｷﾀｺﾚってのを探すスレになってるよね。

ここでただ戯れに流行の話がしたいだけで実際に偽春菜やROL、月姫みたいな大爆発を狙ってる書き手はいないと思われ。
つーかそんな本を情熱もって作れないし、作れてもアレな出来になること間違いなし。
実力以上の評価なんてされてもいいことなんにもないぞ。

さすが申込期間中だけあって
すごい牽制しあってるなw　イベント前の転売屋スレのようだ。

キタコレの三ヶ月〜半年後くらいに大体の流行の大勢が分かるようになる、ってことかな。

訓練すれば大爆発は兆候らしきものは確実につかめるよ
現に俺がROと東方に関しては完全に爆発とユニゾンできたから。

>>155
大手の8割位はこの人気爆発のジャンル効果に乗って小手〜中堅から一気に大手になる。
需要＞供給が起これば、一定以上のクオリティがあれば必ず買われるし、
そこで買い手が気に入ってくれれば安定的なファンになってくれる。

実力以上の評価をされてからが本当の勝負なんだよ。その評価に恥じない本をひたすら出しつづける。
これが大手になる最短の方法。

ジャンル効果に頼らずに大手になるのは難しいぞ。

>>157
>>158

>155
>ここでただ戯れに流行の話がしたいだけ
そうそう。
自分は酒飲みながらくだまいてるような感覚に近い。
それが楽しい。

自分も同人やってるけどここを参考に最新流行ジャンルに移ったりとかは考えてないしね。

>>158
で、その大手になるために同人やってる人ってどれくらいいるんだろって話。
そっちの人たちとそういう点で根本的な部分でずれがあるようだが。

え、ここは売れるために流行に乗りたい奴が来るスレじゃないの？

自分の力じゃどーにもならない奴でこのスレはできてます

売れる奴はなにやっても売れるだろうしなあ・・・。
確かにジャンルと参入のタイミング次第で
売れたり売れなかったりもあるけどさ。
正直好き勝手やって売れる自信ないので模索してる。

半年後の流行を当てるなんて金の鉱脈を探すようなもんだしさ。
アニメ系サークルの人は旬が命だから生活かかってる人もいるだろうけど、
混ぜてもらってあーだこーだと飲み屋感覚で参加するのも楽しいじゃん。
ウソついて通じる世界じゃないしｗ

遊び心と情報は大切だよ。
自分はベースのジャンルはあるけど、オンリーも出ないわけじゃなし。
描きたかったら描く。
爆発ジャンルもわりと察しがつくほうだけど、量産できない人なんで。
そっちは一般参加ですよ。

結局パット見の絵のよさだと思うが。
そこから伸び悩んできた時には今度は知名度の問題。
またイベントだけを考えるか書店込みかどうかもあるよ。

>>112
ラブひなが2004年に入ってたりして無茶苦茶
こいつのだけは絶対使うな

>>167
02にGGXXの鰤って有るけどそん時はどっちかつうとデズ子じゃなかったけ？
他も年表が前後してるな

迷ってる奴ら全員シモンちゃんで行け。

♪毎日 毎日 僕らは鉄板の
♪上で焼かれて いやになっちゃうよ

スクランって漫画系で申しこむ方が良いの？
どっちかつううとアニメの方が記憶にあるし客層もアニメ系ﾒｲﾝの
人が買いそうだけど・・・

アニメもマンガも、同じ１日目なのに何か問題あるのか？

同じようにアニメで人気が出た薔薇乙女もFC(青年)扱いなんだし、
スクランは普通は迷わずFC(少年)だろう。

・・・すまん、偉そうなこと言っておきながら間違えた。
「アニメ(男性向)」は３日目じゃないか。

エロメイン本を描く気なら、コード200で申し込んだら？

>>172
考え方によっては、アニメ・漫画は1回のコミケで2回売れるってことでも有る。

もちろん1サークル複数申し込みは御法度だが、知人サークルと談合して出すジャンル変えるってのはありだからな

よからぬ陰謀の匂いがギュンギュンするわ！

ゴメ書き方紛らわしかった
ガチエロなんで勿論男性向けの「200」で申し込むつもりだけど補足説明欄に
「漫画」と書くか「アニメ」で書くか際どい気がしたんで

前やってたのがアニメ系ってのも有るけどね

>>167
おまえがらぶひなの箇所を訂正した年表貼ればいいんじゃね？

いくら修正してもやる気満々のID:YxyGBe6Eが
元に戻してしまうのが目に見えているからあきらめてる。

で、マジな話カットはどこでいくの？
もう今週中にやっとかないと忘れそ

オリジナルで

>>180
なにしにきとんねん。

スケッチブックなんてどうすかスケッチブック。
弾数少ないよ?

ライバルが少ない、でもメジャーって点で
大穴狙いで、「仮面ライダーカブト」よくね？

ヒロインも、ストーカーじみたキモウトと
元気いっぱいのボクっ娘と、ツンデレ上司と
タイプの違う3人がよりどりみどり、

主人公もいい感じにＤＱＮ最強厨なので
どんな話にしても違和感がない、これはいいぞ!

今年の夏は東京ビックサイトで君と握手!

３Dは論外

うーん、そうかぁ、実写ものは無条件にダメなのか
仮面ライダー響鬼のヒロイン、あきらﾀﾝなんか
巨乳女子中学生でﾊｧﾊｧだったのに
なぜか1冊もエロ同人誌が無くって寂しかったんだよ
（ヤオイ同人誌なら吐いて捨てるほどあるのになぁ・・・）

あきら本があったら無条件に買ってたんだけどなぁ・・・無念

自分で描けばいいんじゃないか？
平成ライダーなんて男性向けでは誰も描かないんで。

自分の好き嫌いで流行を語るな

ぷに系は嫌いです。

好きなことぐらい語ったっていいじゃない。
今まで3冊しかみたことがないんだから。

一人一人の好きが無数にあつまって大きな好きになったとき、
それは流行となってより強く綺麗に輝くのですよ。

その前の時間でやってる戦隊モノの方なら有るとｵﾓ

流行るとはｲｴﾝﾀﾞﾛｳｶﾞﾅ

デカレンは多少多かったかな？
まぁどっちにしてもレアすぎるが。

>168
初の鰤ジットオンリー鰤計画が2002/11/3
ソースはｹﾄｺﾑの履歴
ttp://nekote.com/cgi-ketto/o2.cgi?9102/11/03
同時開催のシスプリオンリーぷちプティプリのスペース前が
殆ど鰤サークルの列で埋まっていって
たしか30スペースかそこらだったけどどこも完売連発だった。

鰤計画から冬コミを経て翌年２月の鰤祭あたりが最高潮だったから
鰤ブームは2002年で間違ってはいないと思う。
うちも多少鰤の恩恵を受けたしｗ
個人的にはデズ子は美和美和から火がついたカンジがする。
あと聖剣のリースも

デカレンは実写系男性向けにしては珍しく、面白いはっちゃけ本が多かったなあ

やっぱり今季はかしましなのかなあ。。。
明らかに安定感やねたとしての使い勝手のよさが違う

書き込みの調子本当に変わらないな、お前

かしましは作画はいいのですけど、キャラが動いてくれないんですよね。
まだ上辺だけしか見えなくて、キャラの本質がわからないです。

逆に、女性キャラも増えた「練馬大根ブラザーズ」は俄然、可能性が
大きくなってきましたね。キャラの個性も強くて紙の上を自由に舞い、
躍ってくれます。
声優に松崎しげる、OPソングを松崎氏のユニットが歌い、作詞作曲が
元米米クラブのカールスモーキー石井さん達と、一般層にまで認知される
魅力に溢れています。

夏は強力なバックアップとジャンルを越えた相乗効果の期待できる
「練馬大根ブラザーズ」でキマリでしょう。

せっかくだから俺は、この”こてんこてんこ”を選ぶぜっ！

あいちゃん陵辱でおながいすます

>>199
一度きりしかない人生、大切にしよう、な。
悪いことは言わん、この「落語天女おゆい」を選んどけ。

かしましの場合
以外と絵柄が問題になるかもしれない
今流行りの323絵(タテ目)では
あゆむ君に見えんし

おまえらそんなに他人を蹴落としたいのかw

まあ俺はたとえアニマル横丁でも3000部は売る自信あるけどな。

>>203
言ったな？言ったな？3000部刷れよ？絶対だぞ？今更嘘だなんて言うなよ？


アニ横はロリぷに系のアプローチなら多少は売れそうな予感。
一冊も見たことないしな

申し込み時期はみんなピリピリしてるなあ
ジャンルごと抽選だから、申し込み集中すると抽選率あがるしな

舞-乙HiMEとかしましが結構堅そうな気はするな

あとはローゼンくらいか。

ゲームはもう東鳩２、Fate、東方の３強で決まりだな

>>206
あとそれに加えアイマス。
この辺はまだ安泰だと思う。

東方とアイマスは大手が居ないのが救いだわな
流石に夏は衰えるだろうが・・・・・・・

アルトネリコはどうか

ビミョー

東方は排他的ふいんきが嫌い
アイマスは夏まで限定かね

シャナでいこうかと思ってたけど・・・やめとくか
しかしコミケもネット申し込みだと〆切が伸びていいね

事務所側からみれば
封開けて整頓して入力する手間は省けるからな

あんだけの数だと封一つ開けるのも塵と積もればで厄介だよな
いい加減に切ると申込書まで切ってｴﾗｲ事になりそうだし

アイマスとスクランとハヤテどれがﾋﾟｺには優しいんだろうな・・
真剣に悩み中・・・・・・

>>215
ハヤテです。

かしましです

シモンちゃんです

>>209
立ち絵とアニメ部分が違いすぎですね。
でも、どんすけと波摩はかわいいし、着替えシステムは楽しそう。
やれば面白そうですが、ゲームの売上がそのまま直結しそうです。
イメージ画（立ち絵）も女性向けの絵ですし。

いろんな層を狙いすぎていて、どの層からも手がでないかもしれませんね。

秋には終わってるかもしれんけどハヤテはいいよ

あと大穴でアルバトロス

>215
アイマス。
殴り書きの本でも売れるから楽だよ。

>>219
内容も立ち絵ももろ男性向だけど…？
OPの歌い手さんは女性のファンが多そうだが。

突然ですが、ここに来てシャナのヴィルヘルミナが急浮上であります。
私はコード505なのでコード200の方に託したいのであります。
お勧めなのです。

>>223
おいメロンパン買ってこい
かりかりのもふもふだぞ

シャナなー・・・アニメが春に終わっちゃうから
夏まで持つかと考えるとちょっと微妙。
今期から始まって夏前に終わるなら丁度よかったんだけど。

あと原作がラノベというのがびみょ（ｒｙ

じゃ先の先を読むつもりで
春の新番組とかで予測できないかな

>>34さんのこれが参考になりますよ。
http://www.moonphase.cc/Html/anime.html

固そうなのは４月開始の「スクールランブル２学期」
期待できそうなのは「ひぐらしのなく頃に」が２クールな上に
キャラデザがゾイドジェネシスの坂井久太でスタジオディーン。
穴がぜんぜん知らないけど「ストロベリー・パニック！」
キャラデが坂井氏でマッドハウス。そして百合モノ。

「うたわれるもの」が２クールで気合入ってそうなんですが、
ＴｏＨｅｒａｔ２でやっちゃってますからね。なんとも。

シャナはまだ持ちそうな感じだけどな。
２クールで３月終了作品なら、８月まではなんとかいけそう。

シャナの流れでハルヒって線も…うーんまあ、春以降の新番組で
状況が変わる可能性もあるから、何の本を作るかは置いとくしか。
今はサークルカットをどれで乗り切るか？だけだな。

シャナ、ローゼン、舞乙ｈｉｍｅあたりまで切ってしまうと今期、前期は
全滅なんじゃあるまいかｗ
次の予定のあるスクラン、双子姫、ガンダム種は鉄板。
マリみても根強い。
ゲームはLeaf、TypeMoonは無敵状態。東方、ＲＯもオケー。
コンシューマは不作？　スパロボは安定だろうけど。
ディスガイア、サモンナイトあたりに余力があるかないか。
あるいはアイマスがコンシューマで来るのかｗ
少年誌はほとんど出がらし状態でハヤテとか？

コンシューマーは一応FF12があるけどどうかな。いつものノリではないのが裏目に出るかも

カットはシャナか舞乙あたりでいきたいけど
本出せるかは甚だ怪しい
それらの既刊があればいいんだけどないからなー

FF12はどうだろう・・・ロリっぽなキャラがいたらよかったんだが

エロゲーだけど、シャナ流行っているから原画家さんつながりで
ななついろ☆ドロップスはどうよ?冬コミでも明らかに狙った宣伝していたし

あと漫画だと、鳳凰戦記舞夢・・・じゃなくって

誰でも知ってて、エロ向きで、なおかつライバル不在ってことで
夢戦士ウイングマンで1発当てるっていうのはどうよ?
なんでウイングマンのエロ同人誌がないんだよ、誰かかいて、抜かせてくれよ

>>233
>ウイングマンのエロ同人誌
だらけ辺りで鬼ノ仁の同人誌探しなさい

やはりまだROは安定してるのかねえ。
困ったときのナコルルとか女神様並の地位にいってしまったのだろうか

>>230
おおむね納得。

>>230
双子姫は投入されるキャラ次第だとは思うけど、
スクランとガン種はもう駄目だろ。
スクランは２期あるけど、もう既に出涸らしだし先の展開がアレじゃプラスになるとはいまいち思えんのだが…。
ガン種も同じく既存キャラはもういいかげん飽きが蔓延してるし、次があるにしても夏には間に合わないだろ。

ハヤテもな…需要自体はない訳じゃないとは思うが小学館ってのがな…

>>235
キーワードは「安心感」だろうな。
放映が基本的に３ヶ月のアニメ・連載打ち切りや超展開とかの不安定要素ありまくりな漫画・
基本的に現物の発売が「上がり」になるエロ＆ギャルゲなんかと比べれば継続的に萌え燃料
が供給されるワケだから。

しかもチャットだとか即売会から転じてのオフ会だとかで馴れ合える環境もあるし、そっちでも
また「安心感」が…

本家が同人に熱心なトコはそこだけが売れて終わり。
冬のシャナやぱにぽにもそうだったろ。本家には勝てん。
ブラクラとかも多分同じ。

>>232
うちもそうするつもりだけど、カットと実際出してる物が一致しなくても
夏コミではありがちな話だから良いんじゃないでしょうか。

くるハズも無い作品を持ち上げ、
自分が予定しているネタは卑下する、
権謀術数うずまくスレ。

>>238
シャナはともかくぱにぽにだっしゅ！はぱにぽにの同人だから
アニメでプロにあれやられちゃったらやることないだろ。

えろ

しまった、裸授業という手があったか。
だれもぱにぽにの裸授業本を出さなかったのが敗因だ。

>>238
ぱにぽにの本家、SPをのぞけばだいぶみてないんだが

とりあえず人が見に来そうな作品がいいってこったな。
そういうことなら、

アニメ
　舞-乙HiME
　かしまし〜Girl meets girl〜
　ローゼンメイデン
　灼眼のシャナ

リスク承知なら
　ふたご姫
　新プリキュア
　ハルヒ

ゲーム
　Fate
　ToHeart2
　東方

少し弱いが堅めなところだと
　ひぐらしのなく頃に
　アイドルマスター
　ラグナロクオンライン
　アルトネリコ

アイマスはどうかな……夏までは絶対にもたないだろう。
GWのイベントまでで、あとは一気に下がると思う。

君たちが選ぶべき道は三つにわかれる。

エロ大手＞売れ線
エロなみ＞マイナーメジャー
エロピコ ＞マイナーニッチ狙い

そういうことだ！

原作以上でも原作以下でも駄目だが
ひぐらしの原作そっくり絵でエロが描ければかなりいけると思う

某世紀末覇者伝説の
七つの傷の男の目の前で母性の星の人が変態ナルシストに
破瓜＋膣出し＋陵辱される本が有ったら読んでみたい！！


・・・・・・・・・・・・・と
某酷評されまくりなアケード版格闘ゲームをやってて思った(´･ω･｀)

指は増やしましょうよ旦那。

３本か４本か、意見がわかれるところですね。

>>246
　さすがに集客力がラグナ以下ってことはあるまい。
　アイドルキャラ(服)が被る作品は他にないし。

シャナって絶対領域オンリーに多そう・・・

自分の好みを語るスレになってないか

俺今、なんとなく、マクロス全話見たらはまったんだけど、
マクロスで申し込んで、ミンメイのエロ同人誌誰か作ってくれないか?

>255
ピンク板のこんな同人誌希望スレに書き込んで来い

そんなスレがあったのか!よし見てくる

結局のところ、７ヵ月後に流行してそうなものってよりは、
７ヵ月後に周回してくれる確率の高いジャンルで当てとけばとりあえずなんとかはなる、ってことだな

・・・しかし、MOONPHASE見てる限りだと今春〜夏のラインナップメタメタだなあ・・・
原作もののひぐらしやハルヒがかろうじていけるか？ってかんじ？

ひぐらしはむりだって
ひぐらし以上のマイナー作品で同人やってきた人なら
部数が伸びたと感じられるかもしれないけどな

ひぐらしはゲームとアニメは別物と考えたほうがいいよ。
アニメにお金かけてるから。
最初から２クールの予定だし。

ひぐらし同人はメタメタだよな
最初のオンリーイベントで売り抜け正解の典型だった

>>260
お金かけてもあの変な絵じゃなあ・・・と思うんだが
デザインは変わるのかな？

ところで俺はマビノギ（というかナオﾀﾝ）が来ると思うんだがどうよ?
「あの」寝糞にしては管理まともだし、先日無料になったし
テイルズウェバーやメイプルストーリーにはない愛を感じる
あのしんびせいにみちたエロ可愛いナオﾀﾝを陵辱したいぜ、ﾊｧﾊｧ

>>262
ゾイドジェネシスの坂井氏だよ。

ナオたんは爆発的には来ないと思う。
つーかピークは過ぎたよな。
ナオたんファンは、少なくはないだろうが…。

ナオはエロ本あんまりでてないんだよね
そこそこの絵柄でエロ描けば数百くらいは早めに捌けるでしょう
内容は関係ない。みんなゲームしらんから

ゲームやっててもナオはほとんどでてこないし。

まあここ数年サークルカットと同じ本だした事なんて無いし〜
コミケネタは6月くらいに決めるわ俺。

今はサンクリのネタが問題だな。やはりFF12か。

サンクリならローゼン。

ＩＤがＴＢＳだが、工作員ではない。

↑工作員乙w

流行るゲームやアニメより、流行る属性を語ったほうが良いと思うんだが…

では漏れのためにとびっきりの炉をお願いします

属性？
もう出尽くしたよ。細分化され吸収された。

今からレスに属性を一つ書いて行き、
つまる所までに新しい発見がなければそれは証明される。

最初は「アホ毛」

「ロリ」と「アホ毛」が出ました。

「ツンデレ」

「ふたなり」

「幼なじみ」

後背位右乳首つね回し

「拡張」

「困った時の○○」って、気持ちはわかるんだけど
今でも現役でそのジャンルやってる人間からすると、ちょっと複雑。

テンプラエロ本なんかいらねっすよ…。

去年の今頃、ひぐらし難民が「困ったときの東方」で押し寄せてきたんだよな

男性向で「原作への愛」とか「キャラへの想い」とかは付録。
ていうかね、いくばくかの愛も無いのに本なんか作れませんて。
テンプラでも最低限そのキャラデザは好き、位には好きですよ、
絵を描く以上はね。

「圧縮」

東方はむしろ関わりたくない存在。
排他的オーラがひどすぎて、原作が好きでも行きたくない。

「チラリズム」

>東方はむしろ関わりたくない存在。
>排他的オーラがひどすぎて、原作が好きでも行きたくない。

そうさせたのはテンプラ首挿げ替え作家なんだがな

>>282
いやなあ、そのカケラすらない奴もいるのよ、世の中の同人作家にはな。
特に設定？なにそれ？って首挿げ替え漫画かくのにそういうのはおおい

好きなキャラが陵辱されてればたいていの物は許せる

首すげ替えだって実際やってみると結構手間暇かかるし。
何日も何時間も「嫌いな作品」「嫌いなキャラ」の漫画を
せっせと描く人はそうはいないと思うが。

「穿孔」

何だって十分かわいいし萌えられるからなあ。
と思えば、売れるジャンルをさまよう気持ちもわかるだろうよ


「ろりむっちり」

初代アーケード版の時代からかぞえて
かれこれ100枚程DOAを自分トコやゲストで描いたと思うが...
実は1秒もプレイしたことはないw

「ミンチ」

知らんがな

「ネコ耳しっぽ（獣）」

「狐耳しっぽ」

「肢体切断」

アビスが来そうな予感がするのは俺だけか？
テイルズにしてはめずらしくヒロインが巨乳だし、ゲームとしても面白いし


「前髪で目が隠れてる娘」

「前髪で顔が隠れてる貞子」

「メイド」

「巫女さん」

で、結局おまいら何描くんだよ。

「メガネ娘」

こんなトコで描くネタ晒すわけがない

「腹パンチ」

>>293
初代テイルズのヒロインもきょぬーだったよ。

「喪服未亡人」

「媚薬」

「血の繋がらない妹」

「年上の家庭教師」

なんか属性なんかそれーってのがあるぞー。

「ふくらみかけ」

一部に問題のあるものがあるしな。

犯罪はいかんぞなー。

「つるぺた」

CLANNADで誰かやってくれると思ってたんだが

「親子丼を超えた三代制覇」

このスレに戻ってきたら、ネタスレ化してたw

「乳児」

>>285
　>>282は、『「キャラデザが好き」程度でも本は描けるし売れる』
　と言ってるから、設定なんぞ最初からアウトオブ眼中だろ。
　口調が特徴的なキャラだったりすると、
　作者が原作見てるかどうかが一発で分かるよな・・・。

「クリピアス」

>287
いるぞ。
ことぶきつかさが種本でキャラデザ嫌い、見てないんだよねーって
書いておきながら魔乳陵辱漫画描いてたな。
まぁ、今の人気は平井＞＞＞＞＞＞＞＞ことぶきだから
ひがむのも無理ないかなーと思った。

「ガーターベルト」

「裸マフラー」

>>309
おれは平井の絵は好きじゃないし、久しぶりに種死みたら
キラだと思ったやつの名前が違ったり、この子死んだのになぁ、
ってのが違う名前で生きていたのでビックリした。
登場人物がキャラデのレパートリー超えてるんじゃまいかと。
…という漏れはキャラデを受け付けなくても他が好きなら
自分絵にして描くかな。
今だとタクティカルロアがキャラデ嫌いだけど、なんか面白いんで
見てる。

「委員長」

コミケの申し込みシステム上、申し込んだ作品に１人他人が申し込めばそれだけ抽選率上がる仕組みになってるからな
今の申し込みシステムは、ジャンルごと、さらに作品・キャラごとに抽選枠が細分化されてるので、
１作品にシード対象の大手や有名サークルが殺到すると、それだけ抽選枠が減って落ちやすくなる。

みんな、申し込み作品やジャンルを表立ってしゃべりたくないのは仕方ないやな。
しかし、>>245の内容のうちどれかで申しこんどきゃ外れは無いとは思うがな。
と裏切ってみる。

「中田氏」

>>282
の「圧縮」ってのがよくわからんのだが

あ、すまん忘れてた


「裸エプロン」

別に忘れても困るもんじゃないんだがw
圧縮って、乳を押しつけて潰すような感じ？

「裸靴下」

とりあえずママンキャラに期待して、ウイッチブレイドでいっとくか

「熟女」

半年後に出したい本なんて今わかるわけがない。
申し込んだジャンルの本がなくてもいいや。
開き直ることにした。決めたよ。これからカット描く。

「陥没乳首」

>>311
平井は顔だけじゃなくて髪型も描き分け出来てないからね〜

俺も最初らへんは金髪＋ｾﾐﾛﾝｸﾞ＋ｳｪ-ﾌﾞっぽい髪で
無能姫とあほの子の見分け付かんかったｗ

半年後の人気まで読めりゃ苦労してねーよorz
とりあえず無難なところを描いて、負けない勝負に出るのが吉。

「欠損少女」

>>312
かしましはジャンルあぼーんの可能性アリだと思うがｗ
確かに「受かってナンボ」ではある。
大ジャンルへの新規参入は不利。
ただ壁は別枠なんで影響ナシ。

「無口不思議キャラ」

俺は「よみ空」と「タクティカルロア」
ついでに「陸上防衛隊まおちゃん」で

「自衛隊」

>>321
よみ空は当落強そうだね、希少価値と軍モノで。

「ファミレス制服系」

>>320
かしましは難しい、今後の展開次第で大暴落しかねない。
だが今のままいけば一定の地位は確保できる。

安定感を求めるなら。やっぱり舞乙かローゼン、シャナにすべき。

しかしシャナが思ってるより安定してきてるようような気がするな。
神回が最近連発してるし

>>323
シャナは最初のオープニングのアップで失敗してたからな。
頬の線ひとつだったんだが、修正できなかったんかいなｗ
何度も書くが、シャナならヴィルヘルミナがお勧めであります。

「ひらひら」

>>324
「作画監督が描いてるから誰も指摘できない＆本人もプライドあるから修正できない」
のコンボで醜態をさらしたパターン。エウレカの３期ＯＰと似たような症状。

「巫女」

別にオープニングで決しないだろ。
その理屈だとゾイドとか速攻かつ永遠に失格だぞ。

そろそろ尻に火がついてる人も多そうだが、ジャンル選定は決めたかな？

「ナコルル」

俺初の萌えｷｬﾗ

「リムルル」

評論で申し込む俺にジャンルの見極めは不要ヽ(´ー｀)ノ

「女神様」

>>329 漏れもオリジナルの同人ソフトなので見極め不要w
でもこういうスレは楽しいので冷やかしで来ているwww

「尿道」

半年後のﾆｯﾁｼﾞｬﾝﾙを読める人はﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽか細木数子


「パンチラ」

うちも大ジャンルの時点でニッチ何であまり関係は無いが見てるな
「巨クリ系フタナリ」

>>330
俺はこのスレの腐の的外れな男性向分析を笑う為にたまに覗く

「抜歯」

>331
細木は豪快に外してたような。

「ライブドア」

漏れも評論だからジャンル見極めは関係ないな。
さて、そろそろサークルカット作成するか。

しかし、ライブドアって属性なのか・・・？

「まえばり」

ライブドアといえばそれゆけ徹之進はキャラかわいいのだが・・・

「やむごとなきお方」

ちょっ…やんごとなきお方をネタにした同人とか出して、命は大丈夫かおま（ｗｗｗ

しかし、今回は締切日が二種類と言う、初めての事態なわけで
もう一週間余計に悩む事もできるわけだ

単に売名が目的なら
イスラム教関係でいいんじゃね?
ムハンマドのヤオイ本作って
送りつけてやれば、神!

ムハンマドが、自分の立場を利用して、イスラム教信者の幼女を
次々といただいちゃう話とか、ムハンマドがアルひとつぜん12歳くらいの美少女になったりする
話とか、もし描いたらとってもたのしいことになりそうなのだが、誰か勇者様はいらっしゃいますか？

とても流行を考えるつもりがないネタフリがいくつも続いて感動してます

え、ここってネタスレじゃねえの？w
流行の参考にしようと真剣に覗いてるやつが居るのかと

「秘書」

誰か教えてくれ。飛翔系ｴﾛで出たい場合、
一日目に申し込むのか？
地方者が初申し込みだ「ﾅﾐなら何でも」

エロなら三日目だべ

1日目は女しかいないからうきまくるぞ
まさに女にかもまれてうきうき

だが、１日目は企業から流れてくる男が意外といるワナ。
男性向けサークルも２日目よりは多いしな。

と、２日目のジャンルで申し込む漏れが言ってみる。

でも1日目って金曜でしょ?
2日目は土曜だから

>>343
おまえさんの作風がストーリーメインのヌルエロ系なら1日目
濃い目の絵やガチエロ系なら3日目

>>343
ナミファンに買って欲しいなら1日目
エロスキーに買って欲しいなら3日目

>>349
真理だ
そして3日目のほうが売れる
売れて欲しいがファンに見て欲しい俺はいつもジレンマ

コミケ＝原作ファン向けにヌルエロ
その他（サンクリ等）＝エロスキー向けにガチエロ
で申し込んでる。
今の所うまく行ってる。

ふう、先週末は疲れたよ。

「爆乳ふたなり」

じゃあとっておきの情報を教えてあげよう。

この夏にクるジャンルはズバリ「洋楽」だね。
特にピストルズ結成から30年、ということでテーマは
「30才になったパンクロック」　コレ。
この予想が外れたら口からスパゲティ食べてみせるよ。

「薬漬け」

まあオリジナルが最強？

「おねえさん×ショタ」

もっと盛り上がっていいと思うんだ→「ＣＦＮＭ」

まあオリジナルで6000〜8000位うれるサークルなら
無理に2次創作する必要はないし、それが最強かもな。

「ガーターベルト」

原稿が終わったのでコレからゆっくりweb申込に悩むか

「チュールレース」

>309
>356
今年はこれが来るのか

>>356
いや、それくらいでもでもやっぱオリジナルだと数割くらいは売り上げ落ちるよ…

「実母」

「修羅場」

書きっぱなしもなんだし、属性まとめるよ。

【属性】　2006.2.14β版（更新自由）

○　髪　型　系　　　　　　・アホ毛　・前ロング（目隠し、顔隠し）
○　年　齢　系　　　　　　・乳児　・ロリ　・ショタ　・
○　性　格　系　　　　　　・ツンデレ　・委員長　・妹系　・お姉さん系　・熟女　・欠損少女　・無口不思議
○　体　質　系　　　　　　・ふたなり　・むっちり　・ネコ耳しっぽ（獣）　・陥没乳首　・巨クリ
○　関　係　系　　　　　　・幼なじみ　・未亡人　・義姉妹　・家庭教師　・３代制覇　・女神　・やむごとなきお方
　　　　　　　　　　　　　　　・秘書　・母
○ アイテム系　　　　　　・メガネ　・媚薬　・クリピアス　・ガーターベルト　・まえばり　・チュールレース
○コスチューム系　 　　・メイド　・巫女　・喪服　・自衛隊　・ファミレス
○シチュエーション系　・チラリズム　・裸マフラー　・裸エプロン　・裸靴下　・ひらひら　・パンチラ　・修羅場
○　おっぱい系　　　　　・ふくらみかけ　・つるぺた　・爆乳
○　エ　　ロ　系　　　　　・後背位右乳首つね回し　・拡張　・圧縮　・穿孔　・中田氏　・尿道　・ＣＦＮＭ　
○　犯　罪　系　　　　　　・ミ○○　・肢○○○　・薬漬け
○　なんだそれ　　　　　・腹パンチ　・抜歯　・ライブドア　

固有キャラは却下ｗ

・圧縮　・穿孔　・腹パンチ　・抜歯は犯罪系なんじゃないかと思うが。

「親子丼」

>>361乙。
バレンタインに(ﾉ∀`)

「鼻」

>>361
乙
＾＾；；；

「狐耳しっぽ」

>>361
乙 。
なかなか壮観だな。

「ジャムまみれ」

関係系にマネージャーとか同級生とか出てないんだな…

連ｶｷｽﾏｿ

>>365
本日のみ「チョコまみれ」になります

髪型系　ツインテール
性格系　関西弁キャラ
アイテム系　二ーソックス（絶対領域）

>>361のシチュ系にぜひ追加してくれ

「気の強いオンナがガリッ、とチンコ噛みちぎって
　ペッと吐き捨てるシチュ」

却下。

>>369
キラーコンドームお薦め


ホモ（多め）映画だけど

「全裸にネクタイ」

>>369
五文字以内にしてくれ。

五文字か、「去勢」かな。
歯の生えた女性器に食いちぎられるイメージとかﾊｧﾊｧ

阿部定

ｽﾏﾝあげてしまった。

若い義母

リンカーン＆HRﾊｱﾊｱ

で、オマイラ流行はどうした？

アイマスがあきらかに一昨年末のひぐらしと同じ状況に来てる気がする。
ジャンルそのものがネタ元人気の実体よりも膨らみすぎてる。

それまでネガティブだったスレの連中が突然景気づいて
あれこれ語ってるのを見て行く末はどうあれ二ヶ月は
要観察対象だなと確信した

今季の主要コミケ申し込みジャンルは、
Fate、東鳩2、東方、アイマス、舞乙、シャナに分かれたような感じがする

他は間違ってないがシャナは微妙だろう・・・

一時的なネタの作りやすさという点ではコード500で舞乙だろうなと予測するが
全体として長い目で強いのはローゼンとシャナだと思う。
原作が続くから続編の目もあるし。急降下がない。
ローゼンは現にアニメ終了したのに勢いがあるし。
舞乙はアニメ終了とともに夏で完全に収束じゃないかな。

当落がキツイのも舞乙だと思う。
アリンコ中心に偏るだろうし、ほとんどコード500でしょ。
ローゼンとシャナを脱がして嬉しいのは「ようじょ」好きに限定されるしｗ
ローゼン、シャナはジャンルが分散される分、総量は多いじゃないかな？

もし何より当落を気にするなら、冬コミでイベントを打ってた練馬大根は
コミケの配置担当も無視できない存在でしょう。狙い目。

>>384
アリンコよりもぶぶが1位、エロスティンが２位かと。蟻は3位

また釣り合戦かw
まあマジネタ欲しいなら最低限anime3板とかAOU覗いとこう

本気で大根に突っ込んで泣く奴希望

200で申し込めば全てエロで一括りで
カットのネタは関係ない気もするけどね
描いたカット内からエロい雰囲気を
どこまで醸し出せるか
それができれば大根だってアリだろう

舞乙はアニメ版じゃなくて、漫画版なら抜けると思うぞ

アイマスのスレ醜すぎ。ありゃながいこたねえな。

>390
そうでなくともGWまで持てば御の字っつー感じなのに
ジャンル者自ら寿命縮めてる気がする。
もともと他ジャンルの胡散臭い面子ばかりが集まってしまったジャンルだし。

>>389
しかし漫画版の番外編は同人誌殺しな程エロかったし、
漫画版そのものもエロ臭が強いから個人的には同人誌なくてもいい

でもじわじわとマシロきゅん本は増えてる様な…
流行とは余り関係ないラインだろうが、ショタ系では久々に目立つキャラかも。

ショタは女性作家しか動かんでしょ。
舞乙みてる女性作家つーと稀少。

いや、ショタケットの男女比は・・・
一般よりは作家の方が女性率高いけど

マシロきゅんのポテンシャルの凄さは漫画版舞乙見て確かめるべき

先週のチャンピオン見る限りでは「何このエロ漫画」だったけどな。
アニメで言うと前後中のどこやねん。

まあ400や500程度のピコが2000を目指す、て次元の話なら
舞乙もアリだろうけど
「舞乙のおかげで胆石から壁に出世しました」
なんてトコは出てこないよな。

イベントに限定せず、書店委託まで考慮した総発行部数なら
めちゃくちゃヘタレでないかぎり2000部なんてすぐに達成できると思うんだが･･･。

>>398
今から舞乙でダッシュかけてるサークルの中には、そういう出世サークルが出てきそうな気がする。
個人的には春サンクリに注目

舞姫>>>>(越えられない壁)>>>>舞乙

同人人気はこんなモンだろ

そもそも乙自体が前作人気の余波の影響下にあると思うが

>>400
ないないｗ　練馬大根のほうが可能性あるよ。
ここ数年、アニメでのしあがったサークルってあるかい？
ラブひなも漫画先行でしょ。

練馬がどうとか言ってる奴はもしかしたら自分では
「お約束で笑いを取ってる」とか思ってるのかもしれないけど

取れてないから

練馬大根で描くくらいなら「うる星やつら」のほうがマシ。

かしまし本が大量に出回ると工作してるスレはココでつか？

俺はかしまし本作りますが何か？

練馬大根の可能性はマジだが。
マーメティングがなっちゃいないな。
3月にはシゲル松崎がスターになってるから。

それよりゾイドの萌え萌えエンディングが新しくなってましたよ。
タカラはまだやる気だ。
エンディングだけ変えたところが特に。

>>408
あれ？トミーでは？

しまった。おもいっきりトミーだ！

タカラはトミーに買われてしまったわけで

弱肉強食的世界ね。

>>408
練馬大根ひたすら推す人ってアニプレックスの工作員ですか？
あれは確かにそれなりにはおもろいが、同人でやるには問題がありすぎる。
正直、萌えの観点からいえばリリカルなのはのほうがまだいける。

本当に面白いものが同人になるなら去年は砂ぼうずの同人が出まくってたはず。

真に受けさせ、練馬大根で申し込ませてコケさせるための工作・・・？

宣伝工作なんだろうか分からんが見た感想はどこが面白いか全然分からなかった
というかどう同人漫画にすればいいんだ？歌いながら踊りながら出し入れするのか？

>>403
「前例がない」という言葉は年寄りのマジックワードだからなあ。
現にROやマリ見てが流行した時も「ネットゲーではありえない」「少女向けノベルなんてありえない」
との声が序盤では支配的だったからな。

そういってた奴等が人気爆発したとたんに目の色変えて参入するんだから。

保守的になりすぎると損するぞ。

あと今アイマスに参入してるのって、去年の今頃になって急に東方に参戦した手合いなんじゃないか？
たしか元から東方やってるサークルには作品の空気読んでない人達だらけで大不評だったのを覚えてる。

なんていうか、今のアイマスのバブルは何か胡散臭いところあるんだよね。
ゲーセンでの設置台数もやってる人＝顧客期待層も少なすぎる。
そのわりには不相応すぎるほどの本の数が・・・

だれか仕掛け人がいるんでないのか？有名同人ゴロと作家周辺で。

仕掛け人が動いて出来る規模じゃもはや無いと思うがね。
単に何もネタがない所だったから、アイマスが来るらしい！と風評に踊らされた連中が多いだけだろ。

しかしやたらかしましプッシュしてた奴いたけど、これははずむで引っ張るの難しくないか？

ＲＯは偽春菜やＰＳＯからのサークルの流れがあってちゃっかり
のっかった人の方が多いんじゃないかな。
β版で無料だったし、チャットより仲間が集まるのにネトゲーは
都合がよかったし。

マリみては仕掛け人がいたなぁ。
ブギーポップ以降、ライトノベルを狙おうって動きはあってそこで
目にとまったのがマリみてだったんだな。
質がよかったから、時間をかけて熟成して一気に大手サークルを
集めて爆発させた企画の勝利だね。
アニメも出来がよかったし。

商業ライトノベル自体も、イラストオンリーの同人屋を活かせる場って
ないよなって話題があって、それに角川やメディアワークスがうまく
絵描きを取り込んだね。

１スレ目でもあったが、それらすべてが鴨はうすで取り上げられてたんだよな・・・

鴨信者乙

>>417
アイマスは仕掛け人の仕事は終わったねｗ
あとは芸能シミュレーションてのがどれだけ需要があるかかな。

かしましは大根よりつくりにくいと思うけど。
脱がして、それから？ってのがまったくない。
あかほりだし、アニメが終われば余韻もないでしょ。よく言えば後腐れなし。

>>419
マリみてもそうだっけ？
惜しい人を失くしたな。
最近更新ないし。
ゆうまって何のキャラだよ？

おいおい勝手に殺すなｗ
鴨は型月にいるぞ。

>>423
知ってる知ってるｗ
お月様に逝っちゃってから音信ないから。
で、ゆうまって誰さ。

>>421
女キャラを脱がせられるだけでも全然違うよ。
其の辺の女性キャラの扱いやすさも男性向け同人で人気が出るかどうかの分水嶺ではあると思う。

せっかくだから俺はこのパピヨンなんとかにするぜ

そういや今更だけどＢＫＡＣＫ　ＣＡＴが大穴になってないか？
クリムゾンはクロネコで来そうな気がする。

>>426
うそでもいいから「なんとか」はやめとけｗ

黒猫は女の子のほうで動きがありそうな予感がする。

男性向けは・・・ぼちぼちなんじゃないのかな？ようわからん。

クロネコ、けっこう可愛い娘そろってますぜ。
漫画先行ではあるけど、ジャンプ＆ＴＢＳ系列で中部、関西おさえてるし。
へたすりゃ、今期ギャルアニメで知名度ＮＯ１なんじゃないかと。

あと奥の手でツバサクロニクル幼年期同人といいつつ、さくらたんﾊｧﾊｧで
カット描く。

でもゴンゾだしな

中部・関西抑えてる、ってことを言うなら灼眼のシャナのほうをつかうなあ。
あっちのほうが儲がおおいから。

シャナ・・・
都民で有料チャンネル受信できない俺は見れないんですけど

無難さで考えるならゲームにしとくかな

シャナやノエインなんかは公式で無料はいしんやってるんだから見ろよ
山梨なんかＴＢＳ系深夜アニメ全滅なんだぜ、ローゼンと黒猫みたいなー

配信もなんかしらんけど見れないんだよね
俺のパソコンが糞マックだからかね

ローゼンはリアルタイムで見れたし結構好きだったんだけど
夏に申し込むのは無謀すぎるよなあ

http://broadband.biglobe.ne.jp/index_anime_p.html

シャナのストリーミング画像、ここで見れますな。
これもあるんで壁は低いほうと睨んでたんですが

そんなものをいちいち見ててなおかつ同人誌を買う人がどれくらいいるとお思いで？

>>437
作品を知ってる、というのは同人を買う動機としては非常に重要
そのなかでも無料ストリーミングで毎週見れるってのは、地方を考慮すると非常に有利。

あと、シャナが凄いのは中学・高校層に熱心なファン層が要るってコトだよなあ。
あの辺が手にとりたくなるような本を作れば相当凄いことになると見た。

>>438
弾性向のスレで中学高校とはこれいかに

中高生に18禁本を売りつけるわけですか！？

とは言わないまでも、中高生が対象だとつらいだろ
エロ抜きでもショップ通販はできないし、同人ショップ自体入りにくそうだし。
彼らが18歳以上になるまで２・３年人気を維持できていないと。

来年あたりに第二期とかやっていれば可能性があると思う

今の人気とCD売上、原作ストックを考えると二期はほぼ確定とみます

>作品を知ってる、というのは同人を買う動機としては非常に重要
>そのなかでも無料ストリーミングで毎週見れるってのは、地方を考慮すると非常に有利。

そんなものをいちいち見ててなおかつ同人誌を買う人がどれくらいいるとお思いで？

なんかID:5yQ3ja51から激しくID:YxyGBe6E臭がするんだが。
このまま夜までずっと語ってたら確定だろうな。

>>443
おいおい変な決め付けはやめれ。不毛だ。




でも練馬大根推す奴にアニプレの社員ですか？って絡んでたところは
まるでぷにジャンルを推す奴＝ぷにけ関係者ですか？を彷彿とさせてくれたのは秘密だ。

よーし、パパは小学生に熱心なファン層がいるムシキングで
あの辺が手に取りたくなるような本を作ってシャナ以上に凄いことになるぞー

じゃあ俺はえーっと・・・　同じく小中学生あたりに人気のワンピースかNARUTOで
あの辺が手に取りたくなるような本を作ってシャナ以上に凄いことになるぞー

・・・普通にシャナ超えそうだな。

>>439
成人向と書いてないのでおK

ばっかだなぁ、将来投資だよ
今シャナ好きの中高生だって
あと5年もすれば立派に18歳以上だ
今のうちに飼いならしておけばﾊｧﾊｧ

>>446
そういう子たちはね、うっかり腑女子のホモ島へ入って
打ちのめされて帰っていくんだよ。

>>448
叔父のところの息子がシャナファンだって言うんで
のいぢのあんな絵やこんな絵を渡してみたよヽ(´ー｀)ノ

>>450
この鬼畜め

反論がないってことは
まじでさっきのｽﾄﾘｰﾑ厨はこないだの空回り馬鹿と同一人物だったのか

>>452
ID:5yQ3ja51？
あんなのが何人もいると考えると鬱になるんでそれでいいです。

語りたくてしょうがないのはわかるが、もう少し場の空気を読んでほしいよな・・・
ここはお前の日記帳じゃないんだ、と。

>>452-453
そういうあなたはなにか他のネタを持って来ないのか？
否定だけならサルでもできるぞ。

ネタがなかったら過疎らせておけばいいじゃない
無理に書き込む必要などないんだし

そんなものがいるとあくまでも主張するならば今すぐそのサルをここへ連れて来い

毎日毎日四六時中ただひたすらチラシの裏のようなことを書きつづけるサルよりはいいじゃないか。
どうせまた明日になったら一日中書き込むんだろ？

とりあえず大根ネタの80％はおれです。
みてやがれコンチクショウです。

あいつはパソコンでなんとかして見ることが出来るなら
非全国放送アニメのハンデがなくなるとか思い込んでるから手に負えない
世界を見る目が狭すぎる

>>456
コミケ申し込み期間となったここ２週間は曲がりなりにも流行の話の流れになってましたが？
しかし、明らかに流行そのものに利害関係をもってるらしき人達が出てきて
はぐらかしたり引き伸ばしたり個人攻撃で誤魔化しをかけてきてるして流そうとしてるように見えます

確かに、年2回の重要なシノギであるコミケの申し込みにおいて、流行を隠そうとしたり嘘の流行をでっち上げることで
ライバルを減らしたかったり利益を得たいというのは同業者として理解できるが。

特に最近の流行ネタ不足で客層そのものが縮小してる分必死なのも分かる。俺もそうだからな。

俺を個人攻撃すること事態は全然気にしないが、言説を例をだして否定するくらいはして欲しい。
でないと個人攻撃で口封じをかけてるようにしか見えないぞ。

つか、２ちゃんねる見て「そうなのかあ」と納得してしまう良い子は
ここにいちゃいかん。

エロい人と健全な人では正解のジャンルも違うしね。
大手とピコも違うよん。
今回は書店に置きたい人の答えはないよん。

アルトネリコはどうでしょ？

普通にディスガイアでいいじゃんと思うんですが
サモンナイトはGBしか出てないし百合なんで微妙かも

アルトネリコは本出すならネタとしてそこそこ話題になってる今のうちだな。

> ID:5yQ3ja51
いや単純にうざったいんだよ、おまえが。
空気を読めない奴が嫌われて何がおかしいんだ？








まあ俺は兵器少女だけどな(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

うざい割にはしょっちゅう見に来るとは矛盾してるなお前も。
そもそも過疎スレならみにも来ないのに

それにスレ題に関係ない雑談や本題はぐらかしのための1行レスは空気のうちには入らんぞ

流行に乗っかりたくてこのスレを本気で参考にしてる奴がいるとしたらただの馬鹿だｗ
たかだか2chの1スレで情報操作出来るわけが無いだろ。

過去及び現在進行形の流行作品の考察はそれなりに意味はあるかもしらんがな。

>>467
情報操作でジャンルを神輿に担ぐ時は、
上手絵師系コミュニティ、アンテナ日記サイト、２ちゃんの同人系板の同時操作が基本だからなあ。

実際それで成功したのがひぐらしや去年の東方、アイマスだったりするわけで

いくら流行ってるからといっても
同人で生活してる人を除けば
好きでもないジャンルに応募しないだろうし
元々の２、３の選択肢から選ぶ時に
こう言うスレが後押ししてくれる、って程度でしょう

後押しも何もネタスレだからって真剣っぽい予想を
放棄してしまうのもなあ･･･

周りが見えなくなる位必死になるのはアレだけど
それなりに真面目に考えてみるのも楽しい

隠された一かけらの真実が２ちゃんねるにはあります。

ここ数日のここのスレの流れみてると、同人で生活してる人が結構出入りしてたのが分かったな。
申し込みジャンルの話題を振ろうとすると別の話題に振ろうとしたり偽情報を混ぜようとしたり…

コミケ抽選の当落で何百万のシノギが飛ぶとするなら必死になるのは当然だろう
しかしまわり見えない必死な奴もアレだったが、
自分が申し込んだらしきジャンル参入を断固阻止しようとする奴の必死さに哀れみを見た

エロどじんにはジャンルを応援しようって空気ないからねｗ
殺伐とした戦場だよ。

流行で売上げが増えたり減ったりするサークルはいいよな。
ここ数年、何やっても5-6000部で固定だわ。

>>475
このコンチクショウめ！
ときメモで新刊つくって流行の恐さを味わうがよい。
くれぐれもときメモ２にはしないように。参考外だから。

ときメモオンラインか、ガールズサイドでヤオイならいけないか？

いずれにせよえらい遠回りしてるな

メモオンβやってるけどドラマシナリオっていうのがあって


…ホモくさいコースもあるよ…百合くさいのも探せばあるかも…

メモオンのプレイヤーキャラの名前は50%がネタで出来ています

このスレのみんな、ノリ良すぎ。
オラは好きだぞ　(*´∀｀)ﾊｧﾊｧ

>>480
そんな事言い出したら、卒業のキャラはドリフだし他にも結構あるよ。
都市名、駅名、列車名など・・・

オケツ　かゆい
とかそんな名前ばっか

オケツ　かゆいで流れが止まった

申し込みも一通り終わって
攻防も落ち着いたのだろう
>>29と>>50見ながら年表でも埋めるか

さーて、みなさんお待ちかねの第二次年表大戦が始まりますよー

この機会にエロゲ勢力を一掃しようと企む潔癖キチガイさん
自分の出した数字以外は無視しつつ資料重視だと喚く暇人さん
男性向けでもホモショタは流行ってると強弁する腐れ女ども

み ん な 集 ま れ 〜 ！

そういや99年に「With You 〜みつめていたい〜 （乃絵美）」がないな。
あれは妹属性のＭＡＸだから必須だ。
んで、シスプリは00が適当なんじゃないか？　発出は99だが。
あと98にサクラ大戦２（レニ）がかなりキテた。

01の備考は必要ないんでないかい？
年をまたいでいるものを入れてたら月姫なんて３年連続入るだろ。

>>487
（；ﾟ Дﾟ）乃絵美！GJ！

そういや発売年に入れるか最盛期に入れるかすら決まってないんだよね。
スレの本意だと最盛期がベストだけど……荒れそうだｗ

>>488
リアクション乙！
そういやデジコとギャラクシーエンジェルもないな。
なんか持ってるゲームとか眺めてるとむなしさのような感覚を
覚えるのはなぜだろう？ｗ

年度は流行という以上、コミケ基準の最盛期だよなあ。
ゲームは年末発売以外は発売年でいいと思うけど、アニメ・漫画は
けっこうずれるから。

逮捕しちゃうぞとＰｉａキャロ２が入るレベルなのか迷うな。
東方とかと比べれば明らかに規模は上だが。

考え出したら眠れなくなってしまった…
フルーツバスケット、彼氏彼女の事情、子供のオモチャあたりもないけど
エロい人から見たらどんなもん？
フルバは健全でもきてたと思うけど。

あと、備考のクラナドは駄目じゃないか？
鍵の明らかな失速だし。葉ならホワルバか誰彼クラスでは。
ＯＳたんも微妙すぎ。マイナーメジャーだよね。
05の備考も春までかって話題になるくらいだから、双子姫以外は
いらんのとちゃうかと。双子はぷにの人に任せる。

流行の観点からみたら乃絵美は外せないな
最悪でも備考に入れるべきキャラだ。

>逮捕しちゃうぞとＰｉａキャロ２が入るレベルなのか迷うな。
悩むものなら備考行きでもいいんでないか？

俺もクラナドは駄目臭いかんじはするな。もうマイナーメジャーにも登録できないような状態と見てる。
05に入ってるのは今後盛り上がるジャンルだろうからまだなんともいい難いところはあるよな。
本当にどうなったかをみるには春サンクリの蓋が開かないとなんともいい難い感じはする。
特に舞乙などの秋開始アニメなどは。

今日のID:YxyGBe6EはID:t7ME36wwと予想。

逆シャアって同人的には意味なしだと思うのだが
あれは21世紀になって再評価された節がある
当時の評価は決して高くなかった
クエスのエロ同人なんて思い当たらないし
88年は映画AKIRAもあったが、あれは801方面だしな

そういや、スパロボはどう定義できるかね？

>>492
おもいっきし、違うんだが。
おれは大根の工作員だよ。オーラが違うだろオーラが。

で、あと少女革命ウテナ、藍より青し、大運動会、名探偵コナン、
はじめてのおるすばん、が抜けてるな。
仕事しながら考えてた。

>>493
ガンダムの頃は「漢同人」じゃないのかね。軍モノみたいな。
さすがにその頃は知らんので昔の人の出番だな。
そうなるとボトムズとかあっていい気もするが。あれはいいものだ。

スパロボは最近のオリキャラのエロはあるな。
版権作品はなさそ。ダンクーガのサラはツンデレ的良キャラなので
アニメのリメイクに期待だな。

まだ年表どうこう言ってるのか。

春の新番の局と時間帯が決定し始めたな。
期待の作品と思ってたのがU局関東ローカルだったりして
早速ネタ戦線から離脱。最低東京大阪2都市はカバーせんとな。

>>493
実はスパロボはFF、ＤＱに並ぶ人気ジャンル

10年前の魔装機神（ｽｰﾌｧﾐ）でいっぺんｴﾛ旋風がきた覚えが＞スパロボ

大根の工作員ワラタ

ID:t7ME36ww……
後世、孤独なテロリストとして終生語り継がれることになるのであった。

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　　　　　　＿　＼::r'´ 　 ｀　　￣ `　‐　､:::::::￣::/　 　 /　　 　 /i＿/＿...　―::::
　　　 ／.:::::::::::::￣:ヽ　　　　　　　　　　　 ＼:::::/　i　 _|　―...::￣:::::::::::::::::::::::::::::
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／.::::::::::::::::::::::::::〈 　 　i: ::::::::::::::::::::::::厂i:::::::::::::ﾍ　 i!　|　　　＿ ┬‐-' i　｀７￣￣
　 ::::::::::::::::::::::::::::::冫 　l: :::::::::::::::::::::::|　 ヽ :::::::::::ヽ. i　 T￣/_ ,≧ミ､ヽ|　　!
　＼ :::_::_:::::::::::, -､`ｰｭ|　　　　＿＿!`ｰ' `ー‐／ ヽiヽ∧　i　ヾ弋_ノ`i　　|
＿／:::::::::::ヽ__i 　　 「 └― i/ヘ _` ┤　i ､／, イ示、|　', |,　　　　　 ヽ　l
::::i⌒Y⌒):::::厂ヽ､＿`-､__|　i　〃{ｭヾヽ　ヾ` /弋_ハ　ヽﾍi ',　 　 　 　 ヽ!
‐弋　 ／::::人 　 /￣/ヽ ヽ　l　 　ゝ' r-l　　　　　　　　 ﾉ .|-i　　　　　　　 `
　　i` ‐ 7ヽ‐､ヽ {_)､　ィ示､ミ|　　　　ヽ　　　　　　　　　 ミ__人　　　　　　＿_
＼　＼/ /{兮､-`ｰ' 〃弋ｿ　 l　　＿＿＿＿　　―'ヽ　 ミ |_｢　ヽ
　　￣ハ　 ゞ'　 ,　　　　く.{_／i　　ヽ_　　　　　　　i　ﾉ　 /..|　　　 ｀　､
　　／　ム　　 　＿ ノ　　＼_ハ　　　 ￣　　―一 '　　/: : | 　 　 　　_ニi ､ _
　　＼　￣/ ､　 　　　　, イ|ュﾄヽ _　　　 　 　 　 　 _ノ_ -ニヽ―r '´　　 |
　　 /V`ｰ'　　 ｀　┬ '　,　笑 顔 で キ ャ ッ シ ュ ！　:::::／　　＼　　　|
　　 `----―一'´ｰr '　 /::／ﾍ:::::::::／|　　／　　／::::::::／　　 　 　 ヽ 　 |　　/
　　　　　　　　　/_ ィ　/／::::::::ﾍ::::ﾑ　.i ／　　／:::::::／　　　　 ／:::::::::ヽ / ／

笑顔でキャッシュでぐぐると大爆発的人気があるのがわかるぜ！

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1139763478/

エロではDQ人気高いよなあ。表には一切入ってないけど。
俺は２、３、８をよく見るような気がするけど、おまえらどうよ？

確かになにげに今ドラクエ多いな。８は分かるけど旧作は何かきっかけとかあったっけ？

携帯ゲームとか。やらないから知らないけど。

原作のファンの数がそのまま同人の売り上げにつながるわけではないが
さすがにDQ程になるとゲーム人口の多さが同人の売り上げにつながるのではないかと思う。

今調べたら2は携帯でできるようだ。

テイルズオブレジェンディアは「来る」と思ったけど
いかんせん元ネタの絶対数の弾が足りなかったからねぇ

長髪で、スカートはいてる14歳の男の子って犯してもいいよね?

それを犯さずに何を犯せというのか。

ごめ、アビスの方だ、混乱してるな
エターニアオンラインはクソゲーだから厳しいな

イオンﾀﾝ（cv大谷育江）本が皆無なのが悔しくてたまらないよ、抜かせろ!!
http://namco-ch.net/talesoftheabyss/character/ion.php
主人公のティアやアニス、ライバルのアリエッタやリグレットもおいしすぎるし、なぜ誰も描かないんだ!?

テイルズ自体が若すぎて駄目。
FFやDQよりさらに年齢層低いでしょ。
金に糸目つけないオタクが少ない。
ジャンル規模としても魔導物語クラスなんじゃないか。
悔しいなら>>509なんかが自分で描けばよい。
誰も描かないからないんだよ。
あと、女性向け・一般向けに受けてるジャンルは怖いよ。
立つ瀬がない。

ゲームはどんなに売れてもDQFFRO以外ニッチ狙いだと思う。
中堅ならおいしいと思うけど限界はある。
それともう自分もテイルズはどれがどれだかわからなくなってきた。

なぜそこにROが

友人の作家がイオンが女だったら本を作ったのにと愚痴ってたなｗ＜アビス
メロンあたりの本はそこそこ出るんじゃね？

入れるなら格闘だな。
SNK,CAPCOM,DOAあたりはかなり長い間安定してるんじゃないか。
てか、FFDQより規模は大きいだろう

同人の話してるんだよな？
だったらFateやTH2をさしおいてDQFFがどうこうニッチがどうこうもないだろう。

このスレを見て今からイオンﾀﾝ本を作る香具師に10000　

>>512>>514>>515
ご指摘の通りです。すいません
コンシューマーのRPGに関してはFFDQ以外はニッチだと思う。
に訂正。

テイルズつーかアビスは女性向けばっかりのジャンルだ。
好きなら好きなだけ本を作ればいいと思うが、
テイルズのロリ系は売れないだろな。

男性系二次同人といっても一枚岩じゃないからなあ。
ギャルゲ中心ジャンル、よろず流行系（耳、コスカ等含む）、アニメ・漫画エロ、
一般・格ゲーエロ、ぷに、の５つは独立してるようなもんだから。
この中でよろず層がどこに振れるかで、ガンパレとかＲＯ，マリみてみたいな
大ジャンルがボコッと生まれる感じ。

514に近い考えで格ゲーはジャンルの体をなしてるけど、一般ゲー・アニメ・
漫画エロは作品を核としたジャンルにはなってないよね。
ＦＦ７のティファは奇跡的人気で流行と言えると思うけど、ほかはＤＱＦＦだから
目に留まるってだけで量はないと思うな。

テイルズで腐女子寄りの一般描けば彼女ゲットも夢じゃない、マジで
内容が面白いのは当然ね

今年の夏はミルファ＆シルファが来・・・・・てください。おながいしまつ。

婦女子と仲良くなるなら、少年系漫画とコンシューマの健全に
限るよね。
で、テイルズって狐のシッポで飛ぶやつだよね。

>>512
ROはひところに比べて落ち着いたけどまだまだ堅いよ。

>>507
>長髪で、スカートはいてる14歳の男の子って犯してもいいよね?

何その旨そうなキャラ。ゲーム知らんけどw
ゲームジャンルよりショタジャンルで売った方が釣れるんじゃなかろうか。漏れとか。

魅力的なキャラだと思うが鰤みたいにはならないだろうな。設定が重いから。

ショタで思い出したがセンコロのツィーランはどうなのかね。
他のキャラも美形男子多いし。
まあここで出てる大御所達と比べるといかんせんゲーム自体がマイナーなのがアレだが
360版出たら化けるとかないもんだろうか。

> 男性向けでもホモショタは流行ってると強弁する腐れ女ども
> み ん な 集 ま れ 〜 ！

さっそく一人目が来ました。

まあ「流行」と「自分が欲しい・作りたい」は分けてくれってこったな

ただ、ある程度「自分が欲しい・作りたい」という衝動は「可能性」でもあるわけだから、むげにはできない。
重要なのは一歩引いて「もし1ファンならその作品の同人誌を買うかどうか？」を考えることだな。

もしこれでいけると感じたならやってみるのをお勧めする。
はじめはメインジャンル＋αでいいじゃないか。なにも1冊しか出せないわけじゃないんだし

>>527 流行ってねーよw

大局を眺めるくらいの分別＆冷静さはあるつもり。ショタの売り上げって
ロリの1/5くらい？　でもってロリは巨乳の1/5くらいなんじゃない＜適当
その程度の規模。でもまあニッチジャンルは固定需要があるので、小部数で
手堅く行くなら止めない。

(改行20行省略)

なのははショタの1/5くらいだと思う。

最近のショタはとりあえず流行の保険で一応入れとけ
みたいなのが多すぎる

ｲｬﾊｧーーーーー！！！！！
大穴狙いの俺が来ましたよ！
もちろん夏コミはオルタで申し込みましたよ！
さっそくフラゲしましたよ！






早々に負け確定……ﾋﾛｲﾝｶﾞ ﾂｷﾞﾂｷﾞﾆ ｼﾝﾃｲﾞｸﾖorz

とりあえずバレスレに画像貼ってきてくれ

他スレでみたけど正直グロ画像だったな

つか一枚だけだったのか。また中途半端な・・・

え？ 氏賀Y太ブーム到来の予感？？？

冬コミで笹萩エロを描いて見事売り抜けた俺に賞賛の言葉をくれ。
今月分のげんしけん読んで冷や汗出たぜ（；ﾟ Дﾟ）

何？　>>537のエロパロが原作にリスペクトされたの？？

ハトのおよめさんで売り抜けたら、賞賛してやるんだが。

産卵シーンならいける

http://www.nanoha-fes.net/index.html

関西なのに申し込みが150超えて抽選必至だから、やっぱりなのはは相当注目受けてるんじゃないのか？
誰だよ春まで持たないとか言った奴は！

ローゼンメイデンは東京だったけど申込２００超えで１５２サークルに
なったしな。公式で特別編制作決定の報告もあったし、夏はおろか
冬まで持つかもな。
オンリーも3,5,6月にあるし、ローゼン勝ち組ｹﾃｰｲ。

なのはも根がしっかりしてるし。躍らされたヤツ乙。
続編も計画あるっしょ？

大阪
　舞HiME　37
　なのは　100+?(最大152?)


なのはは、完全に終わったな。
あの委託市場の数字でこのサークルの増加は。
頑張って200部売れるといいね
大阪舞HiMEは三鷹陰陽大戦記にも負けてるな。

>>543
舞HiMEはほんと乙になっちまったな。
なのはは２倍以上の1次申込ってことだから、まだ150はないね。
１次にどんなサークルがいて新刊が出るのかってのが微妙。
放映終わってるし、サンクリ入稿の時期だし。
とりあえず、サンクリの状況で春から夏の勢力図がわかるね。

>>543-544
ただ、あの大阪において、なのはFesのあの数字が出てくるってことは相当驚異的。
関東で換算すると250サークルオーバーとみていい。
それに、サークルは間違いなく買い手でもあるから、内容よければ間違いなく売れることにもなるよ。

関東では舞乙は結構当てにされてるジャンルだからなあ。
星姫の舞は100超え、150いくんじゃないかね？

どう贔屓目に見てもなのはは今回が山なのでは。
それでサークルも必死に大阪まで売りにくるのかと。

>>546
コミケやサンクリ、コスカや書店委託でも、どこも軒並み売り切ってるのに、必死に売る理由なんて無いのでは？
むしろ、いままで恐くて周りでみてたが、どうもいけそうだから飛び込んできた、と見る方が自然

>>547
そして散る、と。
中堅にはおいしそうだけど、ピコにはもうツライね。

547には誰かはめたい奴がいるんだろう・・・
コミケオンライン申し込みも明日が最終日だしな。
もうそっとしておいてやろうじゃないか。

>>548
そうか？キャラ人気が根強いから、人気が一段落してもそこまで悲観した状態にはならんと予想するが。
少なくとも回ってきてくれる気はする。男性向け創作かギャルゲーPCかアニメかのほうがむしろ問題。

>>550
なのは以前の支持層はあるが、それに＋αできてるっしょ。
さらにネタの供給もしばらくないとなると。

やるだけエロは長続きしないしな。飽きが早い。
カテはギャルゲＰＣで行っとくのが長いとみる。

もしかして夏までにぱにぽにの2期とか始まるかな、と思ってたんだがな…
ネギまって…

ネギま二期やるの？
まあ普通に作れば苦もなく売れるはずの作品だしな

その「普通にやれば」が厳しいんだよ

寧ろ普通じゃない方が色んな意味で追い風になるんじゃない

>なのはは、完全に終わったな。

おまえの主観で勝手に決め付けるな！

今、ガジンはツバサクロニクルの再放送しかないからな。

そーいえばツバサクロニクルはぼちぼち見かけるのに
なんでホリックは皆無なんだ?同じキャラと世界観だよね?

ホリックってアニメまだじゃね？

そういえば、3月にあるローゼンonlyイベントも申し込み260超えてるようだな。
抽選になったそうだが。

ローゼンは2期の内容悪くてだめぽ

>561
そう思ってるのはあんたと、一部の評論家気取りのｵﾀだけだと思うよ。

内容が悪くてもブレイクしているジャンルはあるからな、種とか種死とかｗｗｗ

要はストーリーじゃなくてそれを構成する要素で決まると思う

面白くてもマイナーだったらジャンルとしての大ブレイクまでは
望めないし、知名度とか「流行ってる感」だけの問題じゃん

今のメジャーも、出たときはマイナーだよ
たとえば、なのはだって、トライアングルハートで初登場の時は全くの無名、不人気キャラだったからな

なのはすごい人気だなｗ

なのは本出したことがあるサークルだけど、ここの厨房見てて
嫌になってきた orz

なのはとかローゼンとかどう見てもショタ×ロリなんだが
それはそんなに流行っているのか

>>568
ローゼンはなんでもあり。
基本的にキャラかわいがり。ギャグ多め。
ショタはボーイッシュなドールが原作では性別不明なんで。
アニメでは女の子設定なんで少数派。
百合、ノーマルエロOK。

なのははお姉さんキャラも人気じゃないのかな。

マイナーを布教して頑張ってメジャーにのし上げるのが
「流行ってる感」。アニメ雑誌のプッシュとかもそうだな

つんくとか、芸能界のようなものだな

ローゼン厨となのは厨の争いがうざい

最近「流行を考えるスレ」ってのは予想・考察じゃなく
流行らせるのはこれで良くねえ？の考えるのような気がしてきた

>>573
ニュースサイトみたいだね。

>>573
それはあるよなあ
一昨年のひぐらしあたりからそうなってきてる気はする。

ひぐらし→東方→アイマス→ローゼン/なのは

の流れはまさにそんなかんじ。
煽って無理矢理よってたかって神輿にかつがせる感じ

ローゼンってそんなに煽ってる？

>>576
煽っては無いけど、神輿にかつげそうな作品ではあるよな。

流行らせるって流れだったのひぐらしぐらいじゃね？
東方もローゼンも大手ニュースサイトが取り上げる前から異様なまでの二次創作熱があったし

おれの感覚だと、ローゼンってなんか神輿にかつがれる前の
月姫の感じに似てる。
なんか、イイ、イイ言われてるけどそうかぁ？みたいなのりで
見てみたらはまった。

見る前は名前から勝手に判断して、近未来戦闘アンドロイド
ものだと思ってたのはナイショだ。

我がナチスの科学力はァァァァァァァアアア世界一ィィィイイイイ
って感じですか？

>>579
自分はそこまでくると思わないんだが、次のpeachpit作品がそういう状態になる可能性は充分あるとおもう。
地方局→全国ネット深夜と順調に出世してきたし。
そのときになったら今ローゼン絵に慣れた連中がスタートダッシュで・・・というのはありそう。

しかしよつばとみたいになる可能性も

>>575
ひぐらし煽る前から東方は人気あったぞ

>>582
ひぐらし難民が押し寄せてきた第二ブームな。

ひぐらしはアニメで持ち直す！

アニメの絵見たが…なんかちゅーとはんぱだ…
原作絵なんかほっといて、普通に（てかプロポーションか）しとけばいいのに

よく見てないけど、コトナたんが量産されると聞いて
今からＴＶの前で待ってます。

ｴﾛｹﾞ化で思い出した。
80年代にｳﾞｧﾘｽがあるや。

エト王万歳

>588-589の流れに思わず聖戦発動

ディードリットのエロ本ってあまりみないな
ねらい目じゃね?

中の人などいない

>591
もうお腹一杯で口から触手が出そうな位ある。
原作20周年記念に出すのも手だが。

確信した！
かしましだ！

>>594
おまいには失望した。

>>594
なんかもう、なっかり。

test

おそらく今更なんだが、とんでもないものを見てしまった。

「テレビアニメ・ゾイドジェネシスから生まれた
　　　　　　　　　　究極のツンデレキャラ、レ・ミィ＆コトナ」

良い子が見るアニメのＴＶＣＭにこんなキャッチ使うなよな、avex　…
子供にツンデレって何？って聞かれたお父さんはなんと答えれば
いいんだ？！　「シンデレラみたいってことだよ」とか？

>>598
別にマジレスしたらええやねん。

>>599
それはつまり、コミュニケーションを密にして
おまえの組でツンデレ系の子は誰やねん？
ん、マキちゃんがそれ系やて？
そしたら、父さん今度迎えに行くでそんとき
紹介してや、と。

つまりカメラ買ってﾜｸﾃｶして待てと。

>>598
子供に人気ないからいいだろ

名前がウイルス蔓延中になってるけど何かあったの？

１週間くらい入院でもしてたか？

>>602
風邪、はやってんだよ。
けっこう作家がねこんぢるらしい。

>604
そういえば、ねこぢる先生がなくなってから結構経つな。

>>598
最近は10代の女の子向けのファッション雑誌かなんかでもツンデレ特集されてるらしいし(どっかのニュースサイトで記事見た)
問題なくね？

アレの詳細見るとひでえぞ
ツンデレでも何でもない

むしろアレはツンツン、取り付く島もねぇなにさまとおもってるんだ氏ね

昨日のツンデレオンリーはどうだったんだ？

べ、別に聞きたくなんだからね！

AMRの列が予想通り凄まじいことに
あと時限大杉

びんちょうたんはこないよ。間違いない。

地獄少女来るな
地獄通信に書き込んだからわかる

自分の金が掛かってないと気楽でいいねぇ

ところで最近の「アニマル横丁」がよくないか？
あみちゃん×くーちやんの百合ﾊｧﾊｧ、動物も3匹いる
「5歳」というのがちとターゲットを絞るが・・・俺はアニマル横丁で行くぜ!!

ふと思ったんだけど
ここで足りない頭を寄せ合うより
第2のかもはうすを探した方が効率よくないか。

また鴨信者ですか。

いや、実は良く知らない。
ものの例えです。

>614
本出す前に言っておくが横町ね

つく様は久々に更新めされてましたよ。
ネタはマイメロ。
忙しい日々の中、あれだけは伝えたかったのでしょう。

それより今期アニメはいよいよシャナと大根に絞られて
きましたね。

さすがつく様というべきかな、今オタク界で面白いというのをいち早くとりあげるだけはあるな
マイメロ本って、しっかり作られてるところはかなり人気あるから

大根はともかくシャナがかなりいけるらしいってのは虹裏のネタ率みてるとわかるかな
あと、舞乙も結構あるし、とらのランキングにもぼちぼち本格的に顔出してきたからいける

>>620
マイメロはさすがに一発ネタだろ！ｗ
いつの間にかエココみたいに滞在しているかもしれんが。
そういや、鶉たんはどこ行ったんだろな。
メシ食ってるかな。
エココは白いご飯食ってたな。

>>621
ﾀｲﾌﾟﾑｰﾝでこき使われてるよ

今更情報知ったんだけど
妖怪人間ベム…個人的にはこれがブレイクして欲しい。

ベラ様のムチでﾊｧﾊｧなやつ。

>>622
おお、そうなのか！
お月様なら白いご飯いっぱい食わしてもらえるかな。
泥棒しなくていいよな？

アニ横がくるとかいってるやつバカじゃねーの？
練馬大根ぐらいこねーよ

>>625
おまえみたいなやつは、かしましでも描いてろ。

かしましなんか見てるやついるの？w

自分では描きたくないが、ふたなりやす菜本が欲しいです
よろしく

誰か韋駄天翔本を出す勇者はいないのか？
もちろん、俺はそんな冒険しないけどなw

>>628
まかしろ
はずむきゅんをひーひー言わせるぜ

HOLICのひまわりちゃんをひいひい言わせるような本を作ってくれたら俺が買うよ

しかし、今期のアニメはアタリがなかったな。
夏コミのサークルカットを信用できるのはシャナと大根だけだな。
冬組のローゼン、なのはのほうがほかのよりは信用できる。

そもそも自分の描きたいジャンルやるのにさ。
信用もクソもあるかっての。

今期のアニメ、まだ半分くらいしか出てないのにね。

>>632
そうかね？
ローゼン、なのは、舞乙、シャナはかなり安牌とみるな
実際ここにきて同人ショップの店頭で目立ち始めてきてるからな

かしましはなんともいえんな。TSと百合ならともかく上の4作品のほうが素材としては優れてると見る

>>633
描きたいだけでできるのは小手の特権だよ
中堅以上だと印刷資金や在庫、ショップ取り扱いの制限がかかるからな

とら通みてる限りだと、なのはと舞-HiME系が委託強化リストにはいったと見えるな。

>>635
ローゼンとなのはは前期だろ？　地方は、ずれたが。
次期が本格的に始まるのは今月末からだし。
どっちにしろ、春用にアニメの根無しサークルがとらブースター使いたかったら
シャナか舞乙だあね。かしましはキャラデザはイケてるんで、画力があれば
テンプラでなんとかなるだろうが、なければ返本覚悟だあな。
なのはもいつ天井打って閉じるかわからんぞ。

月型・葉・マリみて・ＲＯ・東方・薔薇のジャンルが堅調で新規なら薔薇くらいか。
次期アニメを考えればゲームのディスガイア、ひぐらしがおもしろい。

だが、男なら練馬大根な夢で笑顔でキャッシュだろ？

薔薇といわれて鋳薔薇がくるのかとｵﾓﾀｗ

そういや「葉鍵」じゃなくて、「葉」だけになっちまったな。
ひぐらしくるんかね、やるとしても原作の二次じゃなくてアニメの二次に固執してたりして

そこでギャラクシーエンジェル2ですよ

そこでﾁｮﾝｸﾞﾑの夢（だっけ？）ですよ。

ﾁｮｯﾊﾟﾘにﾚｲｰﾌﾟ三昧ｼﾁｭで一冊つくる
↓
韓国の画像掲示板に貼りまくり
↓
ぶちギレた韓国人が騒ぐ
↓
宣伝効果抜群ｳﾏｰ
↓
しかしやりすぎると普通に著作権侵害で訴えられる諸刃の剣
↓
素人にはおすすめできない

著作権侵害よりも先にチョン「ネチズン」やF5アタック団のお出ましだと思う
というか、ネットで騒いでる韓国人のガキどもに著作権なんて概念存在しないだろ

ほたるの墓がよくね？ちょうど夏コミの季節だし、終戦記念日
戦勝国気取りのチョッパリにレイプ三昧以下略
奴らの非道っぷりも、全世界に向けＰＲでき一石２丁
ちょうどテレビで放送もするだろうからタイムリー

これだけは断言しよう。パピヨンローゼは来ない。

こないのを断言か、最近のアニメだと
俺はアカギはこないと思うな

男性向けだしな

そういやＩＧＰＸはみなスルー？
うちは裏であまえないでよ渇！とかぶってるんで、あんま見ないんだが。

あれはチョンと合作だからなぁ・・・
ｿﾙﾁｨなら可

GONZO以外にもｱﾆﾒ作ってるところはありますよ

ソルティは実質的にAIC制作だよ

どう見てもバブルガムクライシスです
本当にありがとうございました

エー、ハム太郎終わっちゃうのか・・・、5年9ヶ月、よくつずいたなぁ・・・
だれか「とっとこハム太郎」、終了記念本だしてクレクレ

>>650
ハム太郎ぐらい自分で描けよ！ｗ

バブルガムクライシス、ナツカシス。

ハム太郎本なんて、いまか屋のしか見たことないや・・・

ハムか・・・
一応ヒロイン格は3人いるし、お互いなかいいし、男も2人いる
レズ物にレイプ物、あとハムの獣犯物で行ける可能性もある
しかし・・・もうアニメ、終わっちゃうからなぁ・・・
せめてケロロの相方、ゾロリなんどよりよほど向いてたのになぁ

ハム太郎、ひっぱるなよ！ｗ

ゾロリのエロ同人なんかあるんか

（ケモ耳ではなくて）獣人畑の人には鉄板じゃないの？

獣人だったらふたご姫の方が…
ttp://jyujiro.sakura.ne.jp/sblo_files/jyujiro/image/b021.jpg

まだ頑種ルナでいきたい

その心意気やよし。

微妙にマジカノが来ないだろうか

数年前に終わったﾗﾉﾍﾞで勝負だす

>>661
オリジナルで「マジで彼女がいないんですが。」を描け。

>662
そういえば、「小説」ってのはどうよ？
最近は陰マモやらスタオペやらシャナやら流行ってるし
こういうので原作をなぞったエロ小説どこか出さんかな？

>>664
男性向けの小説本は、よっぽど表紙が栄えないと辛いよ
できれば表紙と挿絵を自分で描くなり誰かに描いてもらうなりしたいが

小説本でそれなりに有名なのってマリ知ら位しか思い浮かばん。
男性向けの場合文章ベースの物出すならノベルゲーしか選択肢ないんじゃないか？

小説はプロになったほうが儲かるしな。

近日発売予定の某大作RPGがここで話題にならないのは何でかね？
キャラと雰囲気がXっぽいから目は付けといた方が良さげだけど・・

大作をクリアする気力の無い人が増えたから
描き手も読み手も

今のＦＦキャラの路線が流行るなら、８ももっと流行ってただろ。
ＦＦの男同人人気はＤＯＡと変わらんかそれ以下。

発売して１週間も経てばネタバレ全開になるだろ。
おいしそうなシーンと設定を見繕って描けばおｋ。
RPGと対戦格闘はプレイする気ゼロなんでこのやり方で乗り切った。
ギルティギアのときはキャラ名知らんまま２冊作って売り切った。楽勝。

>>671
よく描く気が起きるな、それ
俺にゃ気が乗らないだろうから無理だなあ・・・

2chのログや他人のプレイ日記読むだけでかなり楽しい。
でも自力でコンプする気力はないんだよ(´･ω･`)
とりあえず２、３日読みまくるとクリアまでの進行が一通りわかるでしょ。
そうなったら使えそうなシーンを書き出し→ネーム切り→作画。

>>673
自力でコンプする気力がないってのは分かる
ただ自分がプレイしないゲームの、他人のプレイ日記とかリプレイなんて、
そんな見たいものかなあ・・・ましてや2chのログなんて見ようとも思わないし
それだったら自分でプレイするなりした方がマシだし

人がやってるRPGを横で見るのが好きだ。
プレイするのは面倒だが、話の筋を追うのは楽しいから。
かったるいレベル上げとかはやっといてもらう。
自分はその間寝る…「展開が進みそうになったら声かけてね」と言って。

そんな素敵な人かロボットがいたら、
僕もゲームジャンルに移動できるよ、ﾄﾞﾗえもん…orz

実際問題、よろずでチェックからオフセまで一人でやるのは
学生でもないと無理っす。
特にゲームは時間がかかりすぎ。

大手さんにはゲームを編集してくれる良い下僕がいると
聞くこともありますが。

ゲーム板にもエロゲ板にもストーリーを教えてくれるスレという便利な物があった

RPGの内容なんて暇な時に実況スレを確認すればやらなくても大丈夫

こういういかにもな釣りが成立してしまうくらい大手のイメージって固まってるが、
実は結構大手の方がエロでも二次創作としての内容面で気使ってる所多いんだけどね。
そういう完成度が高いからこそ大手ってのが普通、
いかにも商売な大手って最近あんまり見ないだろ？

いかにも323トレスで商売っ気たっぷりな自称大手予備軍なら最近腐るほど見ますが？

まぁどんなもんでも夢を見るのは自由だしなぁ…

>680
考えてみるとその系統の絵柄の作家の本は1冊も買ってない
道理で流行とはかけはなれてるわけだw

>>679
そのために下僕が情報提供と資料つくってくれるから。

>>683
単純に考えると、そんな使える下僕を従えられるほどの大手ならば、
別に描き手が本当に好きな同人出しても、それで十分売れるだろ
どこぞの売れ筋ジャンルだから出すって中堅じゃねえんだから

671は栗無損か苺印

クリムゾンでもＦＥとかへの愛は感じられた時代もあったんだがなあ。
日記でマルス×シーダの萌え語りみたいなのしとったし。
「ちょっと好きなキャラが犯されてればおｋ」みたいな人もいるから
クリムゾンがそんなに悪いとも思わない。

でも自ジャンルにはまだまだキャラへの愛を大事にする買い専が
多い事が分かって、安心したけどさ。

フラゲしてまだ14時間ほどしかプレイしてないが
とりあえずキャラは一通り揃ったし、ネタになる場面も見たので
今日からFF12の原稿描いてる。
まだゲームを続けたいがサンクリ併せとなるともう描き始めんとな。

10はニッチジャンルだったから掛けてみる価値は有るかも名
あん時は今と一緒で飽和状態なジャンルが多かったし

ニッチというか、ほどほどに稼げるジャンルはわりとそこら中に転がってるんだよな。
ヘタレほどメジャージャンルに手を出して埋もれる傾向があるような気がする。

ヘタレなうちは他の作家の人気とか買い手の体力や財布の中身は考えないからね。
買い手が多い＝買ってくれる可能性のある人が多い　としか考えてないから、
流行流行言ってるヘタレほどニッチジャンルには手を出さないよ。

俺は昔からスキマ産業しか狙ってこなかったなぁ
お陰でヘタレだったが２ジャンルでコレかっとけサークルに挙げられるくらいになれた
でかいジャンルでやってても知名度無いとホント埋もれるよね

ヘタレなうちは好きなもん描いてりゃいい。
赤字も黒字も大差ないんだから。

オフセで300くらい刷るようになってからの話だよなぁ。

ちょw
300冊なんて弱小じゃん。儲けも10万ちょっとだろ？
売れ行きの心配は売上100万いってからで十分。

>>691
Fateから東鳩2とかか？

>>694
ピコスレとか見た後だと感覚狂うなｗ
自分のまわりの友人はこの時期確定申告で大変な奴ばかりで困る

>>695
その辺りが今やると埋もれる筆頭だろうな。
小手の頃はジャンルの先駆けに突っ込むか、
その嗅覚が無いなら逆に枯れ気味のジャンルも面白い。

中の上辺りからだと埋もれる可能性がなくなるから、
単にキャパの大きい所、Fateだのってジャンルが有利になってくるんだけどね。
確かに何出してもそれなりの売り上げはあるんだけど、
母体が大きい所で出すとやっぱ数が数割は変わってくる。
『好きな作家でも知らない作品の物はちょっと』ってのがそれなりにいる所為だろうな。

>>689-691
それは真理だと思う
買い専や波に乗れた大手から見れば定番ジャンルが一番美味しいことになるけど、
駆け出し〜中堅で人気ジャンルに途中から突っ込むと、少しくらい面白くても埋もれてなかなか見れもらえなくなる。
だから、必ずしも人気ジャンルをやることが正しいとは限らないわけ。

ジャンルの先駆けが一番美味しい。
上手く波に乗れて頑張りつづけられれば大手になれる

ジャンルの効果が大きくなるのはイベント売りで
100部くらいからだよ。
イベントで1000部なら逆に売上はオンリーのキャパ超えちまう。
名前売るにはいいがな。

書店コミ1000部はたしかに弱小だ。
イベント200部以下だろ。

ショップ卸の場合は、マイナージャンルだと受けてくれないときあるからなあ
イベントの実売だけ見れば、ジャンル差なんて（うちに関して言えばだが）そんなにないが、
トータルで見るとそこで差が出ちまう・・・

よしココでオレはセラムン本だ
金星人一択

書店で稼ぎたいならクリムゾン式が最強。
同人人気なんて関係ない。

>>701
「くやしい・・・でも・・・」本？

>>702
中身は真似るなｗ

クリムゾン、ジャンルは結構スキマっぽいとこをついてくるよね

クリムゾン式というと

刊行ペースが速い、
知名度の高いけど割合作り手が少ない（ジャンプ系）ジャンルが中心
DQ/FFなどの定番ジャンルの本も作る
あえて（？）表紙を同じような構図デザインにして一目でそのサークルだと分かるようにする。

こんな感じかなぁ･･･。

あとあちこちで委託しまくってるぞ
中身はともかく、あの刊行ペースと印刷代、委託の手間は真似できんと思った
そこだけは見習ってる

クリムゾンは結構研究してると思う。
手抜きというよりとてもストイック。
表紙暗めで人目を引き、漢字をタイトルに
いれることによって描画面積を落とす。
白くなりがちなキャラならコマを白抜きして
墨面積上げる。
プロットとかもあそこまでやるとプログラムかなんかで
ネームごと自動作成できそうだよな。
後書きなんかも自動作文でいけそう。
タイトルもタイトルジェネレータで作れそうか。

素直に凄いサークルだと思うよ。
並の精神では欲が出て徹底できないからな。

この痛めの分析はいつもの彼のような気がしてならないな

じゃあ、なのはがブレイクするねｗ

オリジナルエロに春は来ますか？

買う方の意見としては、オリジナルエロなら商業コミック買うなあ・・・
パロディならともかくオリジナルだと同人はコストパフォーマンスが悪く感じてしまう

でも、商業のエロアンソロジーって当たり外れが多いって聞くけどどうなの？
俺は好きな絵師の単行本しか買わないから知らんのよ。

それにオリジナルエロは各フェチでジャンルとして成立してるのもあるしなぁ。
（制服・けもの耳・ロリ・近親 etc.）
先日のコスカでも結構いい本色々あったし、上手い処は売れるんじゃないかね。

別にアンソロ縛りじゃないだろ？
オリジナルは純粋に漫画家としての腕の勝負になるから
好みの絵柄を描くプロの単行本を１冊買う方がお得って話でしょ。

オリジナルエロはハードな古い絵柄のとこが多いしなあ。
ノーマルな人間なんで、きっつい性癖は受け付けない。
あんまり惹かれる作家もいないし、逆に商業エロの人のほうが
好みの絵を描いてたりする。
んで、そういう人ってあんまり同人でハードエロ描かないんだよね。

オリジナルけっこう買うけど、コストとか考えてないな
好きな絵師が本出せば単行本も同人もジャンル関係なく買うから
まあ知らないジャンルのパロよりは買いやすいかな

自分が買うかどうかはさておき、春が来ると思いますか？

二次同人が規制されれば来る

堀川悟郎みたいに特化すれば来る

そもそもコストなんて考えてたら同人誌なんて買えたもんじゃないわな。

>>716
それはオリジナルでということか？
ここは流行を語るスレだからジャンルを示さないと何とも言えんよ。
完全なノンジャンルなんてありえない。時代・設定・フェチズム等何だかのジャンルに入る。

流れを読む能力があればどう考えてもオリジナルの話をしているようにしか見えないはずだが

720には流れを読む能力がないということは分かった

いくらジャンルを示したところでオリジナルは作家の力量がほぼすべて。

「最近の男性向け同人はオリジナルが流行のようです」
この文章のおかしいところを挙げなさい

ぷにケなんかでは実は2番目に大きいジャンルだったりする＞オリジナル

>>723
文章的につっこむほどおかしくないな。
その逆説的な意味で
「最近の男性向け同人は二次創作が流行のようです」
も成り立つから。

個人的に、アイマスがなぜ流行したのかが理解できない。
いくらアイドルとか言う要素はあっても、ゲーセンでしかも筐体数限られてるというのに。

これってどっかのアンテナ高い人たちが意図的にあおったんじゃないんかね？

>>726
アンテナ高い人つーか、これに関しては同人の仕掛け人だわな。
たしかボルゼだっけか？
大手まで巻き込んで祭り上げたから。

祭り上げられてたのは知らんけど、
アイマスは普通にやって面白かったけどなぁ。
あれはわからんとやってみないと思う。

仕掛け人がいたっていうのは否定しないけど、
ボルゼが本出したときは、ピークもいいとこじゃなかったかな

自分もアイマス流行の原因がちっともわからない。
これがわからないうちは流行の先読みなんて無理だ・・・
先物買いサークルってほんとすごい。
ねんがらねんじゅうネットに入り浸ってればできるのかな？

アイマスはいつ流行したの？

全てを無理に理解する必要もなかろう
個々の相性もあるし

アイマスは面白いから人気出たと思うし、ピークは冬コミだとしたら
正式稼動からも半年くらいたってるわけで、情報仕入れる時間はあったと思うわけだが。
やってみてわからないなら趣味の違いだけど、やってないでわからないというなら
やってみたらと言うしかないんだけどな。

女性向みたいに、ジャンルの元ネタの構成要素を考察するんじゃなくて
男性向けでは、仕掛け人が誰なのかを真っ先に考察するのがおもしろい。

つーかネットゲーからアミューズメントゲーにシフトが移行してる気がする
アイマスもだがQMAもジャンル的に増加傾向だし

>男性向けでは、仕掛け人が誰なのかを真っ先に考察するのがおもしろい。
ごく一部だけを見て全体を語られても困る

アイマスもQMAもネットといえばネットなんだけどな

ゲームしかとりえのないやつでも全国に向けて自己顕示できるからウケたんだろうな

確かに
そういう垣根がなくなったのかもね
あと自己顕示に関しては、そもそも同人描くのは自己顕示の一環だしなあ

過去ログでは絵描きの方で盛り上がってて客が付いてきてるのか疑問だとか言われてたな

他だと東鳩や笛みたいに大手の一人勝ちじゃないのが
ピコ・小手には新規参入しやすかったんだと思う、アイマス

ほんとに小手に恩恵あったの？
ぼるぜみたいに
サークルのブランド力で何でも売れる処では参考にならん

>>732
いや、アイマスの面白さを否定してるわけじゃないんだよ。
面白いけど同人的に流行らないゲームなんていくらでもあるから。

>>740
ランキングにはいってるけどほとんど大手だけで寡占状態かもしれないな
虎通で2月まで、3月まで、って言ってた理由
もしかしてボルゼの本が3月で入荷を終了するからじゃないか？

虎は自分とこの売上の為ならいくらでも流行の捏造するし当てにならね。

正直、アーケードはパイが小さいんだよ。
絵描きでゲーセン入り浸れる人がまず限られる。
格ゲーの人は別だけど、格ゲー一筋だからなせる技。
GGXやDOAなんかも巨大なパイになったのはコンシューマー
移植後だし。

アイマスはほんとのマニア人気しかなかったと思うな。
コンシューマに移植されてもどれだけの需要があるか。
流行ってるって話題で釣られる人もいるだろうけど、
アイドル育成に興味を持つ層と同人層で二股かけてる
人って割合的にはあんまり多くないっしょ。

アイマスは、やり始めると思わずゲーセンに行ってしまうんだよ。
キャラからメールが来て思わずニヤけてしまったり。

>743
別にゲーセンに入り浸らなくても、キャラ好きでやってる人も多いんじゃない？
パイは小さいと思うけどね。

どっちかつうと目新しいのが無かったからアイドルﾓﾉって
分かり易いジャンルで選んで描いた人が多い気はするアイマス

今は面白くても仕掛け人と大手が動かないと流行しなくなってきてるよなあ
逆に彼らが動けば多少面白くなくても流行してしまうのは…

ひぐらしと、去年冬の東方の二次ブーム、今回のアイマスなんかはまさにそれって感はする

あとキャラ絵がイマイチアレだから、自己流の描き方ができるってのもある気がするな
かつてのときメモみたく
実際元絵からかなり絵柄変更してるアイマス同人多いし

>>746
ひぐらしはともかく、東方の二次ってそんなに大手が動いてた？

ひぐらしは原作が鬼のように売れても
同人で流行るとは限らない見本だったなｗ

原作の売り上げと同人人気が比例してたら
ガンパレのゲームもっと売れてたと思うし

>>748
746の脳内妄想

>>748
派手に動いてたな。
なんというか、従来でもそれなりに盛り上がってたところに人が押しかけたって感を受けた

そんな感はまったく受けなかった俺がここにいるｗ

俺も東方はむしろ中堅が好んでやってるイメージがあるが
というか大手で東方やってるとこってどこよ？

東方はジャンル内大手はいても、
ジャンルに関係なく大手でいられるところはほとんど無いな

何かの工作スレですか？
それかデジラバや猫バスレベルで大手と言うのか…

>>755
シャッター前が大手じゃないならどこが大手なの？

>>756
デジラバや猫バスレベルまで行かないと「ジャンルに関係なく大手」とはいえない
という意味じゃないか？
755の文だと激しく意味不明だが

で、東方大手ってどこ？

>>758
その前に755の文を解説してくれ

>>758
上海アリス

>>759
デジラバや猫バスは単に邪魔だから隔離されてるだけじゃねーかと。

>>760
本家じゃねーか。

>>761
君は議論に加わらない方がいいということはよくわかった

初代ｽﾚでもこんな感じの議論があったような。

自尊心が強いんだね。
返す言葉につまると相手を貶めて偽りの自尊心で穴を埋める。

>>761
行列ができるような大手はどこも隔離されてるよ。

東方大手って言うとさくさく辺り？
一応十二分に大手規模だとは思う。

が、ジャンル内大手であることも否定できないな。
ジャンル自体のキャパが多いから虎のランキングでも上位に入るけど。
普通の『男性向け大手』で東方に手を出してるサークルは見たこと無い…

>>766
行列ができる理由が、「部数が少ない」とか「売り方がヘタ」って
中堅サークルもね。
部数に余裕のある大手は内壁にいることが多い。

要するに小手ではないってこった

小手までが恩恵を受けられるような超巨大ジャンルが再興するなんてことが万一あっても
その時には考察も事前の予測も必要ない程の目に見える流れがあると思うわけだ

ジャンル問わない大手って、音楽方面の事か？w

【ﾛｰｾﾞﾝ】薔薇乙女同人2【ﾒｲﾃﾞﾝ】

805 ：　：2006/03/19(日) 18:51:58 ID:Cm7oBEjn
>>804
流行スレなんて見てんじゃないよ。この175が。

とりあえず夏はヴァリスＸと言うことで

>>770
逆に小手まで恩恵を受けるケースは神輿に担がれなかった
良作だと思うけどね。
とらや一部の企画屋が神輿にかつぐともう旨みはない。
>>771
アニソンオンリーの同人音楽は思いッきしジャンル限定されてるが。
音楽全体で言えば、ジャンルを問わないミュージシャンなどいない。
>>772
このスレをみてるからって175じゃねーよな。
庶民はこれだから困る。


とりあえず夏はストロベリーパニックで間違いない。
それかシャナのヴィルヘルミナ。
ローゼンメイデンもキャラが立ってるのとアニメの補完で
根強いだろうね。

>>767
いやどう考えても東方に他の様子見連中に動員を
かけられるような大手はいないだろ。
751には具体的に想定してるサークル名を出して説明して欲しい。

ID:Cm7oBEjnってもしかして毎日そんな支離滅裂な事を書いてるのか？
だったら区別できるように今後はトリップをつけてくれないか。ていうかつけろ。

>>776
文句言うだけなら誰でもできるよ。
どのへんが尻決裂なのか論理的に説明してくれないか？

個人的感情はジャイアン以外は許されないのであります。

あります(笑)

>>777

>772
>流行スレなんて見てんじゃないよ。この175が。

>774
>このスレをみてるからって175じゃねーよな。
>庶民はこれだから困る。

多重人格者でもないかぎりこれは支離滅裂にしか見えないが

>>779
やべえ、俺は777じゃないが>>772の文章と>>774が同一人物なことに今気づいた
なにこのサイコｗｗｗ

デジラバや猫バスは大手じゃない
夏はストロベリーパニックで間違いない

読み返して行くと電波文章のオンパレードだな…

そんだけ真実の流行を知られたくない人がおおいんですよ

特に最近のアイマスとかのように人工的に流行を仕掛ける側に回ってるような人にとっては
このスレがまっとうに機能してると困る。

とにかく、自分達周りだけ先駆けに鳴ればいいって感じか。

しかし、

>逆に小手まで恩恵を受けるケースは神輿に担がれなかった
>良作だと思うけどね。
>とらや一部の企画屋が神輿にかつぐともう旨みはない。

は真理だと思う。

だから男性向けﾄﾞｼﾞﾝでんな工作したって意味ねえっての…
＞自分達周りだけ先駆けに鳴ればいい
そんなものに価値を求めるヤツは一時ハイエンドだかで騒いでたバカくらいのモンだ。

2chの一スレにまで工作に来る閲覧者何万人の大手ニュースサイト様ご苦労様ですヽ(´ー｀)ノ

どどんまい！
＼　　 　／
　 (＾ω＾)
　　（Ｘ）
　 ／ ＼　

今頃舞乙にはまった俺が通りますよ

なんか盛り上がってるな。

けど漫画描きなら多重人格を操れないと話しにならんよ。
二次はまだキャラを原作者がつくってくれるから、それを見て
頭にダウンロードしたらいいんだけど。それすら出来てないと
キャラを理解してないって批判されるよね。
創作なら、キャラの人格を一から作らなきゃいけないから
なおさら必須の能力だよ。

ところでID:Cm7oBEjnのレス、こんなとこにもあったよ。
暇人だね。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1044288767/433

なんだこの基地外は

>>788
ちょっと、あなた。
まだウィルス蔓延してますよ？

>>787
本気で気持ち悪いな…
そういう思い込みの強い文章、たしかにここでもいっぱい見かけるし…

ローゼンスレと著作権スレを見ると
ID:BmJh56UWがID:Cm7oBEjnに思えて仕方ないんだが。

>>791
そりゃそうだろ。

>776、>777のつながってなさを見れば確実にそうだろ。
だからもう相手をするな。

>>792
そうなのかよ
むちゃくちゃだぞお前

>>792
あとあんたも迷惑だからトリップをつけてくれ。このスレでだけでいいから。

しかたないなぁ。

>796

>795じゃないが、そういう事はやってる本人だけ楽しめるが本人以外にはただ迷惑なだけだ。
スレ潰しが目的でないのならおとなしくトリップをつけてくれ。
それにそういう事はこのスレでやる必要もないだろう？
分別ある大人なら再考を願う。

2chは熱くなった方の負け
IDアボーンしる

こいつのIDで検索かけると面白いぜw

>>799
なるほど、中古屋経験者か・・・

ローゼンにもきっつい厨がいたもんだな。

>>801
そこでローゼンと結びつけるのは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ
きっつい奴はどんな作品にでもいるもんだ

なるほどなるほど、ID:O2K4T5hP=ID:BmJh56UW=ID:Cm7oBEjnか・・・
それにしても転売屋スレでも論理がおかしいみたいなこと言われてて笑った。

あ、あと18日のy3PsdyTqもこいつなw
ローゼンとここに必死にｶｷｺしてるw

>>730見れば納得。

ふっ、ローゼンのチクリ魔は自爆ったな。
ところで、この名前でコテにするから名前あぼーんしとけ。

2006/03/12(日) 19:05:29 ID:ck/B66PL
2006/03/11(土) 00:16:19 ID:0brIMjOc
2006/03/10(金) 20:56:16 ID:m8VC6SKf

休日とその前しか来ないんだな・・・
たいしたこと書いてないね。自分が翻弄されていたらどうしようかと思った。安心した。
もう寝る

>>804
おいおい、それ違うぞ。
その日は　ID:O2K4T5hP　なんだぜ。

あ、そっちのほうがそれっぽいな。時間もかぶってるし。
携帯でも使ってなければそっちかな。
似たような奴がいるのかな？

>>808
転売屋スレに行ってID:O2K4T5hPの「中古屋経験者」ってレスを検索してそこから>>を辿っていけば判る。

>>809うん、全部確認した。

でも806は否定されなかったからあってるはず。

>>810
おう、あってたぞ。
いいこと書いてるなぁ、オレ。
もうちょっとさかのぼると、いい人なのがバレるのでヤバかったな。

2006/03/14(火) 00:05:28 ID:rWIWix/z
あといつぞやのYxyGBe6E

>>783
ドジン板の工作を馬鹿にしてはいけない。
いくら２ちゃんが便所の落書き呼ばわりされてても、同人板に限っては即売会や作家、買い手に直結してる。

それは過去何人もの同人作家やイベンター、一般参加者を匿名の名のもとに
現実の即売会で血祭りに上げてきた歴史を見れば分かるとおり。

近年のトレス祭や池上祭なんかまさにそれ。

表面上は、見てないとか信じてないとか言いつつも、実は信じ込む人が多いのは歴史が証明してる。
本気で流布された嘘や偽情報・思想誘導の前には、真実なんて何の役にも立たない

>>812
YxyGBe6E　はずれ。
ずっと年表つくってた人が粘着してきたのでキモかった。

なんか、以前から練馬大根とかしつこく書いて意図的に話題そらし工作してた人はみうけられてたけど、
本当に形として炙り出されるとは思わなかったな…

俺のこと何かわかった？

うはwwwwq3kvldklからだwwwwww
お前のボケは絡みにくいっていわれない？

>>813
なぜ2ch初の事例が吊るし上げの歴史ばかりなのかね。

大根が来るっていうﾔｼよりかしましが来るって言うﾔｼのが可愛げ有るな

http://web.archive.org/web/20020205094648/kaede.sakura.ne.jp/~kayanagi/
茅薙太一郎様を探してます。

>>817
まだ追っかけてたのかｗ　このj暇人め。
よくそこまで行ったな。
ちなみに大根はネタじゃない！

かしましなんて来るわけねーだろ！

>>821
中古屋経験者の割にはジャンルの読みは節穴だな
そんなんでよくやってこれたな。在庫山積みの憂き目に遭っただろ

>>818
２ちゃんねる開設の頃から、同人作家やイベンター、スタッフで同人板見てないやつはモグリだった時代がながかったのよ
そのころはIDなんてなかったから、

捏造でもなんでも自作自演＞嘘を間に受ける人をデマで煽りまくる＞イベントやプライベート、仕事で修羅場になってるのをヲチ＞さらにつるし上げ

なんてのが大流行してた時代があったのよ…
火の気のないところにガソリン撒いて無理矢理火をつけて炎上させるなんて当たり前でな…

昔の2chは女作家の牙城だろうがとか書こうと思ったが
確かにﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄに激しい中傷スレがあったな

>>822
人にフシアナと言うなら、ちゃんと元を確認しなさいな。
元中古屋だが異業種ですよ。レスしてありますから。
そういう迂闊な性格だから、ジャミング混ぜると、
何が本当かわからなくなるんですよ。

それを人のせいにして怒られてもなあ。
昔、風紀委員でもやってました？

必死チェッカーもどき
http://hissi.dyndns.ws/

同人板を選択→日付とIDを入力→該当IDの書き込みを抽出

んじゃジャンプのタカヤが来るということでいいか

流行スレでどうみても流行らねえだろ！！って言いたくなる様な
ジャンルをしつこく話題に出す人ってどういう意図なの？

煽り？それとも性格か脳に問題有るピコのライバル削り？
それか単にそのジャンルの本でも出して欲しいわけ？

もうﾜｹﾜｶﾝﾈから次の本は「巨乳スク水メイド本」にするよ。

>>827
ギャグだろ。

>>827
自分のジャンルに誘導して、流行らせたいんじゃね？
気持ちはわからんでもないが

>>827
かしましとかな

>>876
ここが昔は年表つくろうとか言ってたような
趣旨事態は真面目なスレだったのを知らない子

そういうわざとらしいのはスルーで

ロングパスとも言えない微妙なパスだな

で出来たのがあの微妙な年表か

>>835
微妙微妙いうなら、君も案を出しなさい。
文句いうだけなら猿でもできるぞ

年表が作りたい心理ってのは、「自分が多数派に属していることを確認して
安心したい」というところか？

自分は流れを全て把握してる

と通ぶって悦に入りたいんじゃないの？

年表なんて、あとで見返して、あのときはこうだったねーと話のネタにするもんだろ
お前ら変に考えすぎだよ

作りたがってる人の必死さが異常だからさ。

ヲタは考察を好むもんだ

おまえらが苛めるから年表さん、こなくなっちゃったじゃないか。
まとめてくれる人はありがたいんだぞ。

何年何月のオンリーでどうとかいう風に時系列で書くとなると
また混乱しそうだなぁ（;´Д｀）

少しずつだが進化しているので
まあ良しとするかね

みなみけでいいやもう

ヤマカムはお帰りください

つーかどっかのイベントスレでFDやXratedのせいで
fateやToheart2が凋落したとか書いてあったがどうよ？

四月のアニメ、ただのエロやるんだったらウィッチなんとかってやつがきそうかと

>>847
はっきし言って関係ない。
月のお遊びディスクとか葉のエロがうすいのは仕様だから。
ただ自分の思い通りにならなかった小僧がギャアギャア
騒いでるだけ。
アンチな声は大きく聞こえるってだけさ。

>>847
関係無いと思うなあ。
正直、昔からでも人気が2年持てば長いほうだと思う。
痕、ToHeart、Kanonみたいに2年以上人気が持続するほうがレアケース。

>>847
>>849-850

散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、エロ(ギャル)ゲーの場合は「現物の発売が同人としての『ゴール』」って流れ
になっていたからな。
雑誌などでキャラや大まかなストーリーが発表されたら速やかに描いてイベントで売り、同時に書店
にも入れ、現物が出てきたら撤退・継続を決断…という風に。

それに「ひとつの親コンテンツから無数の『バージョン違い』『リミックス』…といった派生コンテンツを
作り、ヲタのコレクターズスピリットを刺激して…」っていう商法は、それこそセラムン・ときメモ・センチ・
エヴァ…と(それ以前からも)、連綿と続いてきたやり方だしな。

>>851
それはやるだけエロサークルの話だろ。
月、鍵、葉はゲームが出てからからが勝負だ。
やってみてあーだこーだ言うのが本流。
コミケなんかではカットに描いたが、ゲームの延期で
キャライラスト本なんてことはあるがな。

>>851
君以外の人がそれだけおかしいおかしいということは、つまりそんな流れなんかないんだよ。
君があると思っていただけで。

東鳩２に関しては、PS2版とXRATEDで話が変わるよ

XRATEDのあの取って付けたかのようなエロシーンは、
それこそメーカー自身がエロパロ出したようなもんだから、
それによって（ヤルだけ）エロ同人が出しにくくなったってことだろ

笛もギャグサークルには痛手だという意見良く聞くな

いくら同人に優しい月や葉だといっても、同人を気にして自分とこの
取り分減らすこたぁないでしょう。
葉がエロを出すのも月が二次的ファンディスクを出すのも
いつものことで、ジャンルについてるサークルの大半は
「ああ、出ちゃったか」ってくらいの感覚でしょう。
本気で文句を言ってるなら、かなりｲﾀｲ。

ま、つくりたん監修でファンディスクつくられたギャグサークルは
「かなわねーよーｗ」って感じでしょうけど。
むしろ、つくりたんのファンだべさってサークルが多いっしょ。

〉〉856
誰もそんなことは書いてないと思われ。
あなた脳内変換が得意過ぎるひと？

>>857
あたまよわい？

つくりたんって誰だと思う俺

鴨の中のひと。

鴨？

かもはうす

鴨信者の人はそろそろひいきの引き倒しという言葉を覚えたほうがいいと思う

かもはうすって大手なのか？聞いたことないが

にぶちんだから答えたですよ。
コミケ、シャッター前です。
今までもさんざんこのスレで名前出てますよ。

ツマンネですから、行かなくていいですよ。

匿名を最大限に生かして大手を叩く。
これがあいつらのジャスティス。

○ゲームジャンルが今後流行らないと散々言われている理由
・ハード代+ソフト代+数十時間のプレイ時間が必要と、手軽に見れるアニメや漫画に比べるとハードルが高い。
・プレイ時間の長期化やシステムの複雑化で 誰もが気軽に遊べるものじゃなくなった。
・どんどんリアルな３D指向になり、もはや２次元ではなく萌えにくい。（龍探索８などのトゥーン系は別）
・５〜６年ごとにハードの入れ替えがあり、しかも数万もして高価な上複数機種出るので、それについていけない人も出てくる。
・毎週燃料が補給されるアニメや漫画と違って、ゲームは発売以降基本的に燃料が無いので萌えを持続しにくい。続編も出るのが数年後などもしばしば。
・ゲーム表現技術の高上からどんどん衣装が複雑になり、描くのに時間がかかるようになった。また、ドット絵の時と比べて、妄想の余地が減った。
・ゲーム市場自体が縮小傾向にあり、一般人のゲーム離れが起こっている（一般人気と同人人気はある程度比例するの法則発動）。
・ストーリーやキャラに大量で複雑な設定がつくようになり想像の余地が少なくなったため もはや「ゲームでやる」意味がなくなった。
・後から公式による設定披露や謎明かしが頻繁になり、ゲーム本編だけでは補完できなくなったし 出費も多くなった。

総合編に張られてたけど、男性向けにも結構あてはまるね

別に目新しい視点があるわけでもないし>>867のカキコ

＞龍探索８
(;´Д`)(ﾟДﾟ;)

ここ数年のエロゲ全盛状態を>>867はどう弁解するつもりかじっくり見物

エロゲなんかごく一部を除いてゲームじゃないだろ

>>869
コピペだから仕方ないだろ

>>870
エロゲったってもう東派２、Fate、東方くらいしかめぼしいものないじゃねえか？
他はほとんどアニメのほうに主軸移りつつあると感じるんだが。

こうなってきたのには、同人層そのものの高齢化によってゲームに時間が割けなくなってきてるから、
PS2などの据え置き型ゲームが必ずしも持ってるとは限らなくなってるから、

ってのは少なからずある感じはするんだが。
１話３０分程度の消費でするアニメが見直されてる感じ。
あるいは１プレイが早い東方のようなスタイルのゲームのほうにかわってきてるのでは？

PS2のゲームをまだ１本しか買ってないのに
１１月にＰＳ３発売とか言われてもな。

PS3たけえよ、とてもじゃないが買えん

>>873
アニメも１クールモノは辛いね
動向とか展開見てから描き始めると、イベントの頃には放送終わってたりそか・・・

種死で活動していた身としては、出た時点で完結しているゲームは
内容が不変というある意味安心感があるよ

>>875
大丈夫。
5年後には2万切るからｗ

>>873
>同人層そのものの高齢化
俺にはかなり低年齢化が進んでるように見えるんだが

じゃー二極化

879 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/03/26(日) 05:43:49 ID:FXNyfEBZ
じゃー二極化

そうなると
>同人層そのものの二極化によってゲームに時間が割けなくなってきてるから、
意味がわからない。

>>881
引用が間違ってる件

ガンダム世代以降は切れ目なくオタク化してるだろ。
上限はマジンガーＺ世代くらいで、その世代が歳くってく
だけだから。
若年層は今時ゲームやらない、漫画読まないって
ヤツいないだろ。

>>883 若年層はネットしかしない

…というのは一応冗談だけど、アニメも見ない、ゲームもしないblog書きとかいるよね…

> アニメも見ない、ゲームもしないblog書きとかいるよね…

そういう層は10代から老人まで確実に存在するけど、、、だから何？

ラノベかねえ、やはり

マスがでかい方が良いに決まってるだろ
ラノベなんてせいぜい３万だ
TV見てる人間に比べたら屁みたいなもんだ

ラノベは時間がかかりすぎる。
ラノベ人気はほとんどが原作＞アニメ化＞同人だろ？
アニメ化なしで同人をするのも、数多くのラノベから
自力でイイモノを探す手間と時間は膨大。

その点はシナリオの質は悪くても、エロゲ、とくに
ビジュアルノベルが強い。
一本筋のラノベとパラレルでキャラを統合しなければ
いけないエロライターとは求められる素養も違ってくるが
エロライターのレベルを考えれば、ラノベからエロライターへの
転身もありうる。そうなればエロゲの質も上がる。
最終的にはラノベライターは飽和し、溢れた中から漫画原作、
芥川、直木賞路線、エロライターと分散していくんじゃないか。

エロ同人に関しては流行キャラを脱がせてナンボなんで
アニメ路線がパイの大きさから強いだろうね。

エロゲはラノベよりさらにパイが小さい
まあKanonやFateのように大当たりしたのだけ追いかけてて気付いてないようだが

そうだったのか

ラノベは単価が安いから入りやすいんじゃね？
エロゲーはどうしても１本買うと高いし

そう考えると、アニメは地上波を単に見るだけならコストかからないし

>>889
エロゲはそういうもんだが。
というか、質の高いものを作れるメーカーが非常に少ない。
その中で良作を連発できるメーカーとなるとさらに少ない。
だからジャンル名がメーカーになっているとこが多いし、
根付きもいい。
原価が高いとはいえ、ゲームは￥8000程度で完結。
コミックスが￥600としたら14巻相当。
今手元にあったラノベをみたら、これも￥600弱だな。
さらに先読みで掲載誌まで買ってたらもっと行く。

旬の長さとか費用を考慮しても、大差ないんだよね。

割がいいのはアニメのやるだけ同人だけど、
旬は短いし、あんまり同人って感じじゃないしね。

男性向同人で流行したラノベなんて数えるほどでしょ。
ロードス、スレイヤーズ、マリみてくらいじゃね？
フルメタやフォーチュンクエストは決して流行なんてレベルじゃないし。
あとはシャナが今後くるかどうか、ってとこ。


エロゲは年表から抜き出すだけでも
96　雫、痕
97　To Heart
99　Kanon、こみっくパーティー
00　Air
01　月姫
03　メルティブラッド
04　Fate/stay night
05　To Heart2

>>893
メルティブラッドが来たなんて、初めて聞いた

というかラノベはメディアミックス展開させないと同人的に辛いだろうな
やっぱりイメージが膨らまなさそうだ

エロゲは見事に葉鍵月だけで説明終わるな

あいかわらず憶測をまるで根拠があるかのように書く癖はなおらないんだな、彼は。

エロゲって他メーカーでは「殻の中の小鳥」って来たんじゃないの？
今のメイドブームはこれが無かったらきてないでしょ。
メルティブラッドってエロゲーだっけ？

>>893
年表書き写しただけだから勘弁して。つかよく考えたらMBはエロゲじゃないやん。

話は変わるけど、↓こういう話題もアリかね？
http://www.ne.jp/asahi/yu-show/sukisuki/index.html#20060325
http://d.hatena.ne.jp/matakimika/20060318/p3
自分はかなり腑に落ちたんだけど。
ここ数年、同人の大流行がない理由のひとつかもなーと思った。
ネット徘徊するだけで欲望が満たされちゃうよね。

>>898
まぁアレだ。
「蛇口をひねれば水でも湯でも24時間いつでも使える」環境に暮らしていると、わざわざ苦労して
井戸まで水を汲みに行こうとは思わなくなる、ということで。

そういやプチスレでもこんなこと言われてたな…女性向けの話っぽいが

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140056185/246-248
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140056185/251
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140056185/253

>>897
えらい古い話をｗ
その頃のことは知りませんが、現在のメイドさんブームとは
だいぶ方向性が違うと思いますけど。
殻の〜はイメクラとかからの派生で虐待ものじゃないですかね。
今キテるメイドさんブームは萌えですし。

いい加減なことぬかしてるとその筋にうるさいのを数人召喚してきますよ？

いい加減うんぬんの前に釣りなんだから相手にするだけ（ry

しらねえんならだまってればいいのにバカなヤツ

ID:dihaGgan…
頼むから自分の価値観だけをたよりにひどい嘘をまきちらさないでくれ…

>>904
言ってることの適当さと薔薇乙女スレでの空回りっぷりを見るに
もしかして多重人格のアイツなんじゃねえの？

自分の言ってる事が正しい、と信じてやまないんだろうな。
きっとこいつの知り合いは迷惑しまくってるんだろう。

殻鳥は普通のメイドとしてだろ
少なくとも舞台はヴィクトリア朝イギリスだし
エロゲジャンル内ではそこそこにはなったが、ブームというほどではない
それ以前のエロゲメイドだと、河原崎家とかマリアンとかそのくらいか？

メイドブームの火付け役ってなんだろうねえ？
エマ・シャーリー？

でも流行ってるのは私のご主人さま系のエロメイドか勘違いゴスメイドか？

エマはなんちゃってメイドの反動だろ

まほろまてぃっく？

メイドってネコミミ並みの定番属性だから、特に作品があって急に
盛り上がったんじゃないような気がする。強いて言えばメイド喫茶とか。


ルーツをたどると、80年代のくりいむレモンだったりするんだがw
妹もくりいむレモンだ＞とかいう話をメロン板あたりで過去にしてた。

同人的にはブームも糞もないよね

館モノメイド(黒猫館・河原崎等)とファンタジー系メイド(闘神都市2等)が先行してあって
統合した形で欧米を舞台にした近代モノが有って、その中でメイドオンリーゲーとして殻小だっけ？

んで、その後現代一般家庭を舞台にした奴でもメイドが出てくるまで一般化して
ある意味陳腐化したが、原点回帰としてエマかな

メイドはコスカフェが開催されてからマイブームだったからなあ

今のメイドブームのメイドってピアキャロ２あたりのコスチュームとかの、
いわゆる見た目だけメイドだしなあ・・・
特に「これでメイドブームが来た！」ってきっかけとかないんじゃね？

森薫のはそれに我慢できないタイプの、本当のメイド好きに受け入れられたとは思うけど

>>915
確かにピアキャロとかからじわじわ来てる感じだな
これと言ったメイドブームってのはなくて、
巫女とか猫ミミとかと同じく昔から絶えないジャンルって気がする。
電車関連からきた秋葉ブームを煽るメディアがメイド喫茶などを
大げさに取り上げるからそう見えてるだけのような

今のメイド萌えはＰｉａ２なんかから派生したコスチューム系だよね。
ウエイトレスや巫女も含めた流行で。
本当のメイドものって調教とか虐待よりであまりウケが良くない。
しかげなぎさんなんかがエロ漫画や同人で萌えメイドを描いてて
もしかしたら殻の〜より早いかも。

メイドロボのハシリはマルチだろうけど。

オンリーで言えばコスチュームカフェの誕生がこの流行を
ジャンルで確定したともいえるし、そのコスカから暖簾わけ
したのが帝国メイド倶楽部だよね。

ラノベがどうたら、からずいぶん遠くまできたなあ。

全然こりてないのな。
まあ多少たたかれたくらいで虚言癖はそうそう治りはしないもんだが。

携帯で１レスだけ入れて消え続けてる人、うざいんだけど。
話の邪魔してるだけだし。

ここの住人のスルーできなさスキルは異常

>921
知らない話に首突っ込んでデタラメなこと言ってるおまえが一番話を邪魔してるっつーの。

>>923
左様でございますか、ならばぜひ貴方様の博識なる御教養を
この哀れな私めに

日本語の不自由な人が増えてきたなぁ
>924
どういう会話のつなげ方をしたらそんな珍妙なレスがつけられるのかご教示ねがいたい。

>>921
実際やってみればわかるけど、日付が変わらなければ携帯から書き込んでもＩＤは固定。

ここは０と0で区別されないのか

ﾑｯﾊｰ

殻の中の小鳥は異常にファンジン人気が「長かった」気がする。
瞬間的にも小鳥は発売年の96年だけで３回オンリーが開催されてるんで
当時のエロゲジャンルとしては同人で出色だと思うんだけど、
女性のコスプレでかなり水増しされてた感じがする。
コス系としては初代Piaキャロがでるさらに半年前に出てるゲームなんで
個性のある制服系として目新しかったのかな。

>>911
メイド喫茶はメイドブームに乗ったものだと思うんだけどなぁ。
そうじゃないと、もの凄いビジネスとして博打なんじゃないか。
エマは「間違ったメイド」への反動でニッチ人気を博したもので
こいつだけが起爆したことはないような。

>>917
実はこのコス系とメイド本職萌えって同じ層なんじゃないかと思うんだよな。
メイドは「なんちゃって」と「回帰」の繰り返しで属性を伸ばしている？
メイド萌え野郎にも命を賭すレベルの志向なんてほとんどなく、
どっちもイケル層のお口直しの繰り返しで。
実際、メイド喫茶に行く男でも家にメイドさん欲しいと思うでしょ。
多分、逆もしかりでメイドさんがいてもメイド喫茶行きたくなる奴いるんじゃないか。
ようは浮気と本気の繰り返し。
別に上記のエマの件に限ったことではなく、

アンミラ系→小鳥→Piaキャロ→雛鳥→Piaキャロ2→デジキャラット→エマ等→メイド喫茶

で小鳥のあとからずっと、メイドは本格派とコスプレ派が交互に登場していて
それぞれで同じような反動起爆現象が起こって、ロケット的に加速してるのかも。
次にメイドをあつかった作品がジャンルとして来るとしたら本格派（本職）メイドかな。

＞殻の〜はイメクラとかからの派生で
＞コスチュームカフェの誕生がこの流行をジャンルで確定
＞メイドロボのハシリはマルチだろうけど
とりあえず今日のダイジェスト(;´Д`)

やっと終わった……。
何が悲しゅうて未亡人と犯罪者の恋路に付き会わにゃならんのだ（♯ﾟДﾟ）

ファンジンとか久しぶりに聞いたな

コスカや帝国メイドに行ってた身としては
萌えの人は萌えで固定してる人がほとんどだったがなぁ。
鬼畜もいたんだろうが、引っかかったことがない。
押入れから帝国メイドのパンフでも探してみるか。

ブロンズパロット、アンミラ、馬車道、ラケルｅｔｃとか
Ｐｉａキャロットやメイド喫茶は行ったが俺ら萌え系
だったんで、メイドさんほしーとか言っても冗談だぞ。
別にイメクラ通ったりやメイドのＡＶ見てたわけでもなし。
ただそれ系は店やＡＶのほうが歴史が古いし、
普通に存在してた。

ハンドメイドメイが好きでした＞＜

だれか>>933の翻訳を頼む……

もう放っといてあげて。

>>936
私怨ウザイ。検索しても１ＩＤで１レスしかないんだよ。

IDがどういうものか調べてきたら？

また１レスしかしない、スレと関係ない一行レスが来たよ。
一定時間に同じタイプの書込みがうじゃうじゃいることがおかしい。

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

殻鳥がイメクラとか訳の分からないこと言ってるお前より当時の状況は良く理解してるぞ
まぁ、お前はトリップつけてくれよ
判別が楽になるからさ

そろそろ母親と妹と家臣と主治医と宇宙人が来る頃だな・・・（ＡＡ略

>>941
そしたらその知識を皆に披露すればいいじゃない？
おれはその頃の同人知識はないが、コスカ以降には詳しいよ。

>>943
それより>933をもう少し皆にわかる言葉で書き直してもらえないか。
かろうじてチラシの裏みたいな内容だということはわかるのだが。

あと、なんだかんだで指摘としては正しいと思うぞ。
第一お前、まずはでたらめなことを言ったことを謝るべきじゃないか？
自分の間違いを棚に上げて逆切ればかりなのは見苦しい。

・日本語が不自由気味
・薔薇乙女スレと転売屋スレに出没
・週明けの朝と夜にやってくる

どうみてもストリップです。本当にありがとうございました。

933を読んでもわからないのは、、コスチュームジャンルのことが
わかってないんだろ。

今日のNGワード>>bFrf7iez

殻が風俗系とか言ってる奴があれこれ分析してても
とても信じられない、これにつきますな

イメクラの最盛期と殻の〜の時期がぴったり合ってるんだが。
メイド、調教、陵辱ってスタイルも同じ。
ゲームの企画者がイメクラをヒントにつくった可能性はあるだろ。
しかげなぎさんが同人でオリジナルの萌え絵系メイドを描きだしたのも
この頃だ。同人誌で確認した。

その頃のことは知りません、じゃなかったの？
あと、やったことないゲームの分析はやった人にまかせればいいんじゃない？
やってない人がキーワードだけであれこれ言っても中身が伴わないし。

不本意だが次スレよろ>>950

>>952
ちょっ、それだけは勘弁！

>>952
ちょっ、それだけは勘弁！

次ｽﾚ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

多重投稿になってしまった、すまん。

殻鳥の経緯は、調教ゲーを作れ→ゲンガー選定→
新井の同人誌にメイドがたくさん描かれてるのを見る→メイド調教ゲーという流れだ、ヴォケ
イメクラ通いのお前の妄想はお呼びでない

虚言癖があって、人の話を聞かないキチガイさんなんだから仕方ない。

だいたいフレンチメイドが多いイメクラ風俗から
どうやったら殻の中の小鳥みたいなメイドになるんだ

テンプレが>>bFrf7iezの脳内妄想に沿った嘘歴史に書き換えられる、に4000点

イメクラの最盛期が殻と同期というのは何を根拠に言ってるのかも聞いてみたいな。

仮に最盛期が同期だったとして、イメクラが流行っていた→メイド、調教、陵辱ってスタイルも同じ。 と持っていけるところに底知れぬ才能を感じるが。
当時のイメクラにはそんなにメイドがうじゃうじゃしてたのか？

そもそもエロゲー買うような連中が、風俗なんか行かないだろ

>>961
ぐぐればわかるよ。
当時流行っていやイメクラはメイド（調教）、ＳＭ（女王様）。
957は「調教ゲーをつくれ」って指令が出た理由がイメクラの
影響だった可能性はまったく考えないんだね。

970が次ぎスレよろ。

まともにかえすのも脱力感でダルダルだが風俗の女王様は調教される方じゃなくてする方じゃないのか

おれも脱力感でだるだるだ。

とりあえず当時流行っていやイメクラはメイド（調教）というのは何を根拠に言ってるのかも聞いていいか？
ぐぐればわかるというのなら、そのぐぐった結果を教えてくれ。

誰も「調べ方を教えてくれ」なんて言ってない。

キリがなさそうなんでいちおう自分でもぐぐってみた。

http://blog.livedoor.jp/ones81626/archives/12329109.html
http://blog.livedoor.jp/ones81626/archives/12484608.html
http://blog.livedoor.jp/ones81626/archives/12563081.html

残念ながらメイドという文字は一度も出てこなかった。
こんな文章はあったが・・・↓

>１９９０年代前半はイメクラ隆盛期と言っていいだろう。和室に布団を敷いて和風の夜這いを演出したり、
>部屋の中に車を持ち込んでカーＳＥＸ風プレイを演出したりと、女のコとともにプレイルームも店のウリにし始めた。
>そんな中、大ヒットしたのは痴漢電車ルームだ。最初はつり革とソファだけだったが、
>どこから手に入れたのか本物の電車の座席を置いて電車内の人ごみ写真を壁に張り、さらに雰囲気を出すため、
>ホームでの案内放送や電車の走行音を録音したテープを流すようになった。これはかなりウケて、
>痴漢電車プレイを専門とするイメクラまで出現。90年代の半ばにはどのイメクラ店でも痴漢電車プレイができるようになっていた。
>裏を返せば、それだけ痴漢願望を抱いた男性が多かったということだろう。日本男性はやはりむっつりスケベだったというワケだ。



これで少しは虚言癖に気づいてもらえればいいが・・・

調教ゲーを作れと言うのは、上の命令だろうが、たぶん当時他に調教ゲーが出てて、
それなりにヒットしてたはず
それに習っただけ
一般風俗で流行ってるから、それを取り入れてゲーム企画するなんて、
エロゲメーカーはついぞ聞いたことない
どうしても結び付けたいなら、そのソースをはっきり提示しろ

エロゲにおける調教ゲーは、プリメからの育成ゲーの流行をエロに当てはめた結果だと思うがね

さて、そろそろ新スレの季節だが。
>>970よろ！

>>970
よし、970いけー

ID:bFrf7iezの反応がピタリと止んだが……もう殻の中の小鳥イメクラ発生説は捨てたのか？
そしてまたあたらしい脳内説でも生み出してる最中か？

しつこく粘着されても嫌だからもう釣るなって

馬鹿には何を言ってもわからない。
だから止めた。
スレがゴミレスで埋まるだけだ。

そのまま一生とまっててくれ。
二度とこのスレに書き込むなよ。

頭が可哀想すぎてかける言葉がないや。お大事に。

もともとゴミスレだってツッコミは無粋ですか？

アホはどうでもいいとして、
テンプレの修正はなしでいいの？
スレイヤーズとか抜けてるんだが。

年表なんかいらないって言ってる奴もいるし外してみたら？

次スレ立てる奴の判断にまかせればいいんじゃないか？
俺はどうにも客観性に欠けるんでいらんと思うけど。

んじゃ>>985よろしく

個人的には今の年表分かりやすくていいとおもったんだがなあ

漏れも年表はあった方がいいなぁ

おれは年表ナシでしいよ。

年表あってもいいじゃないか

年表（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
あっても見てないから

次スレ

同人の流行を考える　男性向編　第5シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143640772/

ﾜｰﾜｰヽ(´ー｀)ノ

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