非801者の悩み・愚痴スレ　5

女性向同人で大多数を占める801者に囲まれて、何かと肩身が狭い非801者が、
思わぬ801・801厨との遭遇に被ってしまった体験や苦労について、愚痴や鬱積をこぼしてﾏﾀｰﾘするスレです。
801そのものについて語るスレではありませんので、許容の是非や801の肯定、
801・801者叩きはスレ違いです。801・801者叩き嫌いの吐き捨ては
嫌シチュスレや嫌カプスレ、嫌キャラスレにてお願いします。

過去・関連スレは>>2-5ぐらいの間に。
sage進行でﾏﾀｰﾘ慰めあいましょう　(´ー｀)ノ

過去ログ
801嫌いなんだけど・・
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049199299/
801嫌いなんだけど。２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052572323/
非801者の悩み・愚痴スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059655472/
非801者の悩み・愚痴スレ　2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074154631/
非801者の悩み・愚痴スレ　3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100817469/
非801者の悩み・愚痴スレ　4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1126170094/
非801者の悩み・愚痴スレ　5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137845321/

吐き捨てはこちらで↓
どーしても駄目!! 嫌いなカプ絶叫スレ その23
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132024337/
嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ　5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137500654/
吐き気がするほど嫌いなキャラ（その45）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1134471824/

やおい固有の悩みでなければ↓
厨房同人の痛い言動（新129）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137400677/
第48回厨房メール展覧会in同人板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137720414/
厨房カキコ展覧会in同人板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1114617273/

男女者さんはこちらも↓
○●　男女カップリング者の悩み×５　●○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117976103/
【男女・801】複数属性者スレ【単体・ｵｰﾙｷｬﾗ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081529669/l50

女体化は独立したジャンルです。こちらでどうぞ↓
女体化について語るスレ-2-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101030816/

恋愛ものそのものについての愚痴は↓
恋愛物にウンザリ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063962124/

>>2訂正

吐き気がするほど嫌いなキャラ（その46）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138335048/

いちおつ

ここ即死いくつ？

いち乙〜

イベントに行く。スペースをうろつく。
所狭しと並ぶ801な表紙…

ほとんどブラクラだよﾁｸｼｮｰ。イベントには行きたいけどダメージでかいよ…
でっかいポスターとか勘弁してください。
もうちょっと許容範囲ひろげたいんだけどさ…

パ/タリ/ロにこんなセリフがあったのを思い出すよ。
「ゾンビと戦うよりもゾンビの仲間になったほうが楽なんじゃないか」

…玉ねぎの人たちが同性への恋愛にはまっていく時だったかな。

>>1
乙

>>1
乙です〜。
801だけはどうしても無理だ…。萌えられれば同人の楽しみ広がるのかもしれんが。
損してるのかもしれないけどいいんだ。男女を愛でよう。

自分の場合801OKな作品とNGな作品があるんだが何故だ…
違いが自分でもよく分からん

自分の場合OKなのは別に好きでもなんでもないキャラ同士で、
女性キャラも普通の扱い（腐女子化とか酷く貶められてたりしない）ものなら何とか。
でも好きな男女カプに関係のあるのだともにょる。
801者が自カプにこだわるのと似てるかも知れない。

エ/ヴァのカヲ/ルがホモくさい描写でも平気なのと似てるんじゃないかな…
もともとそうなってるのならカプにされてるの見ても平気。読もうとは思わないけど。

>>11
自分も…orz

>>12
あーなるほど
全部がそうだと言い切れんがそれに近いかも知れん>好きな男女カプ絡み
>>13が言うような元々の801臭さが〜ってのも何となく分かる

ほしゅ

死亡そし

>>13
闇/の/末/裔
で、これでもかと匂わせるくせに確実な証拠みたいなもんは見せないで
えらいもやもやしたのを思い出した。
はっきりそう言ってくれれば割り切れるものを。

(ﾟωﾟ)むふー

すぐ下がっちゃうな。保守
やっぱスレが細分化したせいかな。
非801と言っても、一枚岩じゃないし。

細分化？

非801といってもジャンル全般に駄目！な人もいれば、
限定で駄目！な人もいるからねぇ…
（複数属性ってやつかな）

てっきり主旨によってスレが分かれたからとか思ってしまったｗ

限定の非801者も全体の非801者も
同じ非801であることには変わりない。

とりあえず即死回避。

早速愚痴なんだけど、

原作が好きで、まだそんなにファンサイトも無かったから
801サイトだけ外していろんなところ回ってた頃、
キャラ単体絵と男女cpしかないサイトで
「あとはﾔｦらせる男キャラ出してほしー」という一文を見て
一気に萎えたことがある。

絵だけ見てテキストなんて読まなきゃ良かった。

同人サイトがぽつぽつ出来始めた頃のジャンルって、
「本当は801萌えだけど、いきなりﾌｫﾓから始めたら引かれる？」
みたいな感じがあったりするから、
最初は単体・ギャグ・ﾉﾏ辺りから始めて、
801賛同者が増えてきたら「いいですよねﾌｫﾓｶﾌﾟ！」
と一気にそっちに路線切り換えするサイトをよく見かける。

好きだった神絵師がそんなんなったので、
心のブクマをそっと外しました。

>>27
わかる。すごくわかる。
普通のギャグサイトがどんどん801に浸食されていくのを見るとorz
何度も体験したさ、ああ、ああ・・・（遠い目）

>26
わかるなー、その気持ち。
自分も好き男キャラの絵を探してるとき
「こういうキャラこそ受けにしたいけど、
攻めてくれるような相手がいない」
という文を見てｳﾎﾞｧと思ったことがある。

なんで誰でもかれでも男とくっつけようとするかねぇ。

…サーチで…
「やおい」「女性向け」を除外して検索しても
「JUNE」が引っかかったりする
その項目は除外リストにない
虚しい

自分、
「健全」「ほのぼの」「ギャグ」で検索しても引っかかる。
そのジャンルは「女性向け」

いい加減にしてくれorz

女性向け外して検索しても、出てくるのはほとんど801だもの。

「女性向け」って名称自体に腹が立つ。

>>33
心底同意。女がみんな801好きな訳じゃないよorz
女性向けっていう括り方は止めてほしい。

さんざんがいしゅつだとは思うけど、例の
「ホモが嫌いな女の人なんていません！！」
に、心の底から馬鹿野郎と言いたい。

あのマンガ、そこそこ面白いという話でけっこう
プッシュされたりするけど、あの発言の原典だと
いうだけで読む気をなくすよ。

>>35
自分も。そのせいかモトネタの作品も読む気が起きない。
それを心底信じ込んでいる人も嫌い。

腐女子ジャンルと言われるスレによく貼られてるんだよな、あれ。
あれを信じてるアホがいると思うだけでぞっとする。

テレビの
腐女子取材番組で
痛い腐女子が
持ってる同人
自ジャンルのだった

うああああああああああああああ
女がそれ（原作）読んでるだけで腐女子認定空気がただでさえ漂ってるのにマジカンベンしてええええええ

８０１板爆撃中
ニュー速ＶＩＰ
そろそろ本気で801板潰そうか　〜第三夜〜
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140258818/l50

wara

馬鹿なことやってるよ…
あそこが出来たおかげで他板からどんだけ801臭が消えたと思ってんだタコ

ttp://www.kics.gr.jp/kita/801office/calacter.htm

「801（やおい）ちゃん」って名前を見た時は、てっきり
OSたんとか羽場寝ろたんとか、あのテの擬人化キャラ
かと思ったんだけど。
リンク先見て吹いた。…ある意味好きかも、このキャラ。

当方ギャル（エロ）ゲ者なんだが、
最近はイケメンキャラが出てくるタイトルが多くなってきたせいか、
ギャルゲ虹サイトを回るのも一苦労だ…。

販売規定を
「18歳未満とﾌｫﾓ萌え腐女子は購入禁止」
に改正してくんないものかと本気で願う今日この頃。

ギャルエロゲですら801の燃料って…もう何が何やらorz

そのキャラの立ち位置に関係なく、どっか接点のある
複数の男がいればいいらしいからなー、801の人らは。

あのGROW RPGですら、（棒人間にちょっと肉つけただけで
目鼻もない）勇者×王様で萌えた、とか言う人が一人二人
じゃないから怖い。

みんなに比べたら大したことないけど愚痴。
海外ドラマ（吹替版）を見ていて、とある声優さんが気になった。
ネットで検索してみた。
出演作のＣＤとかＤＶＤの大多数がＢＬだった。
それは仕事だからいいとして、ついでにイメージ検索してみたら
本人の写真よりもそのＢＬ画像ばかりで、目が点になった。
イメージ検索なんてするもんじゃないと思い知った……orz

アニメ化したおかげでサイトが増えたのはいいんだけど、ことごとく801風味だった
確かに原作では女はでてこないけどどこもｶﾎﾟｰ前提ですか…
単体萌か、もしくは男同士の友情とか師弟愛が好みなのでこの現実には悲しくなった

単体萌えのサイトはないのかね…orzと思ってしまう自分がいる。

ﾏｲ神サイトが単体萌えの小説本を書いた時はマジ感動したよ。
話もよかったし。

そのキャラ、殆どカプ前提の801ばかりなんだよねorz

>>45
えええええ、マジかい……orz
なんか、聞いてはいけないものを聞いてしまった気分だ。
そのうちキューブの方でも萌えたとか出て来るんだろうか。

>>49
なごみスレとかで何度か投下されたことがあったんだけど、
そのたびに「勇者の危機を救う王様に萌え」とか「いや衛兵
二人も捨てがたい」とかいうレスがついてた。

やっぱり役割とストーリー仕立てなのがそういうスイッチを
くすぐるんでは。
CUBEとかはさすがに、キャラの判別もつかないチビキャラが
走り回ってるからか、そういうのはなかった模様。

>>48
キャラ萌じゃなくて、その物語に惚れこんで「○○が好きなんだ」
と言ったところ当然のように
「○○？　ＡとＢだよね」と801カプの話降られた時もやっぱり　orz

>51
「同人者の萌え（あるいは燃え）＝801」って考えがデフォの人って厄介だよね。
そんな自分は同人に足を突っ込みだした頃に、知り合いから
「同人好きなんでしょ？じゃこれ読んで感想聞かせて！」
とﾎﾓｴﾛｶﾞﾁｭ本（その知り合いの自作）を渡されて以来、
801が受け付けなくなったという、そんな思い出が。

>>52
わかるよー、それわかる。
同人サイトも探したいけど二の足踏んでしまう。

ここの人たちは皆801が苦手で男女（もしくは百合）になった？
自分は最初は801見てたけどある時期から駄目になった
単純に「尻に入れても濡れないし痛いだけだよなぁ」という違和感に気づいてそれから無理に

>54
自分の場合。以前は801マンセーだったんだけど、
あるサイトで女性キャラのこき下ろし見てしまって一気に醒めた。
それ以来原作カプ成立してるキャラは勿論、
完全フリーなキャラでも何かもにょる。

自分は最初のうちは好きだったのだが、余りにも大量の801攻撃…っつーか
山盛り状態に食傷気味と化し、それ以来ﾀﾞﾒﾎﾟ。

同人世界に足踏み入れてからずっと801はダメだ…
今は男女描き。おにゃのこかわいい。

なるほど色んな理由があるんだなぁ
上にも出たけど「女だったら皆801好きなはず！」って人はｳﾍｧ
男女のちょっとしたｴﾛｰを描くだけで「自己投影」とか言ってくれるな

そういう人もいるのか…
自ジャンルの801者の人は男性向け創作（男女エロね）も好きな人結構いるから。

リア中ぐらいの頃、周りがみんな801にはまってった。
所謂ＢＬ（六月かもしれんけど）小説を貸してもらったけど
女性に関する扱いがちょっとアレだったんで。
たまたま友人がそういうのばっかり持ってただけなのかも知れんが、
男同士は崇高でキレイで、女　な　ん　か　には到底理解できない
みたいなノリが見え隠れするのが嫌だった。
実際に同人の二次物見ても>>55みたいに女性キャラの扱いが
酷すぎてマジで801苦手になりましたよ。

もうただ単に801には萌えない。
それ一点だけだ。
昔は知人からBLモノとか散々読まされたんだが
ある意味面白いと思いつつもハマることや萌えることは
決してなかった。
それから某男女カプにハマり、自分の萌えというものが分かった…

最近では映画とかのホモ描写にも怖気が走るようになりました。

そう。萌えない。私もそれだけだな。
どうしても自分は801には萌えられない。数字板とかは、まさに未知の世界。
その代わり小さい頃から男女カプが大好きだった。
ドラマとかアニメ見ながら、この二人いつくっつくんだろうとかそんなことばっかり考えてた。
今思い出すとそれはそれでどうかと思うが。

私も萌えないというか、想像も出来ない。
正に未知、不可思議な世界だ。
昔から女の子キャラが大好きで、その延長で男女カプ好きになったから余計かも。

ああ、前はどうでもいいと思ってたけど、最近は801な話題見るの、嫌になってきたかな。
全然関係無いスレでも、さも普通かのように話してるから。
厨メスレとかでも出てくるんだよな…。

62にまるっと同意
小さな頃から男女好きだったよ

昔から脇役単体好きで、本編で描かれてない特訓描写とか、日常生活とか妄想してた。
このバトルでもしこのキャラが勝ってたら…とか。
色恋沙汰のかけらもない、手に汗握って見守っていたキャラが、男相手にｷﾞｼｱﾝってのは堪える。
恋愛ウンザリスレとの兼業住人です。

単純に男と男でやっても骨とかぶつかりあって痛そうだから萌えれない
ガツンガツンって音までイメージしてしまう

自分も男×男ってより男×女やそのキャラ単品で萌えるからかなぁ
ただ男キャラ単品萌えの場合、時たま思考がそっち寄りで
萌えていたりすることもあるから何とも言えん

男×男でも男×女でもやってることに差がないなーと思ったら
原作改変臭のキッツイ男×男がだめになった
受けを乙女化させるとか攻めに手料理を作らせるとかそんなことしたいなら
わざわざ男×男でなくても男×女でもいいじゃんって思ってからなんかさめてしまった
全部の男×男がそうだというつもりは無いけどね

エ/ヴ/ァが流行った時期にほぼ毎回その特集を組んでたオタ雑誌があった
そこは真面目に内容について語ってるものもあるが、ほとんどが「カ/オ/ル×シ/ン/ジ萌え萌え〜」みたいなノリだった
ある号で「801ネタばっかりでつまらない。他のをもっとやってほしい。」という投稿が寄せられて、
それに戴して編集が「そういうのって偏見じゃない？沢山の人が楽しんでるんだしこれからもやるから。」と言ってた
それでなんとなく冷めた覚えがある。その投稿もかなり失礼な言葉遣いだったんだけどね。
今はその雑誌は801道つっぱしってる

>>69
ぱ／ふだよね。自分もうんざりしていたし、カ／ヲ／ル×シ／ン／ジは
自分は「自分より年少の肉親に対する愛情」的な関係と位置づけていたから
余計に萎えた。そりゃ腐女子大喜びのｼﾁｭだってわかってはいるけどさorz

>>70
おお覚えてる人がいた。そうその雑誌。

>自分は「自分より年少の肉親に対する愛情」的な関係と位置づけていたから
私もそう思ってた。まぁ監督も狙ってるのもあったんけどねorz

その投稿者の意見もかなり高圧的で「〜なんだよ僕は」とかそんな感じだったんだけど
編集のコメントがヒステリックで全否定で、まさに全国紙で晒し上げ状態になってて。
いくら大多数がそれを望んでても少数の意見うまくフォローするのが雑誌じゃないのかよ・・・

その雑誌はその後801道だけじゃなくて斜陽街道を一直線に下った挙句、
つい最近その体質のせいでとんでもない事件を起してしまったわけだが。

>>72
オークション事件だね。
昔から編集のノリについていけなかったんだけど内輪ノリが高じてこういう事件が起きたのかもな・・・
上でも言われてる「女なら801好きでしょ！」ってノリがウヘァだった

>オークション事件

kwsk

アンケートハガキを送ってくれた読者へのプレゼント、という事で
あらゆる人（作家や声優etc.）から描いてもらって預かっていたサイン色紙を
４０枚近くもまとめてネットオークションに流出してる所を発見されて大騒ぎに。
代表所では金岡の絵入り色紙など、人気のある人のサインが沢山で「応募かけたはいいけど
誰も希望してこなかったから」という事は絶対にないだろう、という状態だった。
詳しくはぱ/ふスレや、漫画サロン板のまとめスレ（ぱふで検索できる）で見てください。

ここの編集のコメントの酷さは他にも色々有名だったけどね・・・
普通の意見に「偉そうな事言ってるけどアンタ先月で〜って言ってた人じゃん」
とかわざわざ過去の事を穿り返して晒し者にして叩いたりと、散々だった。

>>75
松/川って人じゃない？その号だけ残してるから久々に読んだら酷いねこの人

>普通の意見に「偉そうな事言ってるけどアンタ先月で〜って言ってた人じゃん」
>とかわざわざ過去の事を穿り返して晒し者にして叩いたりと、散々だった。
散々さらし者にした挙句
「採用されて君も不憫だったねー私が選んだばかりに（沢山の人から反論されたりして）迷惑かけたね。
色んな意見があるって言いたかっただけで他意はなかったんだよ。」ってわざわざ書いて嫌な感じだった

ごめん今見たら松/尾だった

ｳﾍｧ…そんな酷い雑誌があるんか。

>>78
801については好みの問題だからしょうがないとして（自分はそれで読むのやめたが）
編集のコメントの高圧さ、内輪ノリはすごかったよ
わざわざコーナー作って「このキャラが萌えでねー☆」とか編集が語るやつがあってウヘァ
あと男性社員にＢＬ読ませて感想書かせてﾐｬﾊ☆ってコーナーがあったらしい・・・ご愁傷様としか言いようがない

＞あと男性社員にＢＬ読ませて感想書かせてﾐｬﾊ☆ってコーナーがあったらしい
これ読んで、どっかのスレで
「当方○○（ジャンル名）スキーだが、
それを知った知人女性からいきなり『これ読んで！』と○○の801アンソロ渡された。
意味解らんしこんなキモいモン読めねーよ」
って書き込みを見たのを思い出した（書き込み主は男）。

>>79
これってれっきとした逆セクハラじゃん。男性にBLって。
女性に超ドギツイ男性向け創作読ませる、って企画だとどひんしゅく確実なのに
逆はなしなのか。
それを堂々と公共の場でやるとはorz

801話が普通って空気なんだと思う…嫌いな人信じられないという感覚で。
この板だって、全年齢なのにどこのスレでも平気でしてるし。
ちゃんと板があるのに。

なんかもう最近は
本屋に置いてある同人系アンソロとか同人誌とか見るだけで放火したくなるほどﾔｳﾞｧｲ。

案ソロイコール801って認識が出来てしまった自分がいるorz

以前自ジャンルの案ソロ（というか原作者の作品の案ソロか？）が
ｵﾝﾘ開催記念だかに発行されたのだが…
その要項に「801はなるべく〜」とあったのにも係わらずorz

ｶﾞﾁｭﾝはなかったし、キスもなかったんだけど…

それっぽい作品が多かったorz

ｵﾝﾘ開催記念で案ソロ出す事に異論はないけど、801と非801と分けて
出して欲しかったorz

エロと非エロ程度の認識だと割り切ったほうがいいなそれ

>>83
自分は笑いがこみあげてくる。煽りとかレディコミ化してるのもあってﾊﾞﾛｽｗ
でも真剣に読めと言われたら気持ち悪くてしょうがない

昔某ゲームの801に滅茶苦茶ハマっていた時期があって
兄弟は愚か従兄弟にまでカミングアウトしていた自分の過去を抹消したい…orz
あの頃は801が未知で魅力的な世界に見えたんだろうなぁ
しかも一度何かにハマると周りが見えなくなってガーっと行っちゃっていたから
思い出しただけでもあぁああぁぁぁあぁあああぁぁあぁｘ

>>87
もっともっともっともっと厨時代の自分を晒せpart11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135069234/l50

まー801に限らずそういうことはある。今後気をつけることだ

801を描いたりサイト作ったりもしたけど、実は自分には801って合わないんだとやっとわかった。
仲良しな二人の友情や弟子に目をかける師匠などそういうのはバッチコイだけど、その先までいくとだめになる。
付き合うとかやられるとかなんで一気にそこまで発展するんだ…。

>>30〜>>33にまったく同意。「女性向け」て表現は勘弁してほしい。
男×男かよ…私は男女ものを探してんのにひとつもヒットしないよﾁｸｼｮｰ。

実は801じゃなくてガチゲイとかは結構平気だったりする。
んで良く考えてみたんだが、多分自分は
「801ですよ！　男同士ですよ！　無条件で萌えなさい！」
というあのノリが厭なんだろうと思う。
男同士だというだけで萌え萌えは出来ないなあ……。
脈絡も無くエロとかならもういっそ男性向けの方が清々しい。
っていうか男性向けは好きなんだよな。

チラ裏済まんです。

男×男扱いは「女性向け」じゃなくて
「腐女子向け」に表記を改めてくれたら…

「同人」や「CP」の意味が分からない人は〜
と注意書きするくらいなら、
ズバっと「男×男」「腐女子サイトです」と
潔く書いてくれ。

>「同人」や「CP」の意味が分からない人は〜

これだけで躊躇してしまうよorz

ごく普通のギャグサイトでもそれ入っているんだよなー

自ジャンルには、801サイトNGの（取り扱いジャンルに関わらず801表現がサイトの中にあるだけでもダメという規定の）サーチがある。

ところが、ランダムに飛んだところでぶつかったあるサイト、
置いてあるコミックに801臭を感じる。
キャラA♂がシャツ１枚（下半身すっぽんぽん）でキャラB♂に抱きつき
「会えてうれスィ〜はあと」だの、
キャラBに「おまえはキレイだ」とか言われてポッとほほを染めたりする。
……お互いに「好き」とｺｸってないとか、キスしてないから801じゃないって？
それ、どこから見ても801じゃないか……
なんか堂々と登録してるの見て呆れた。

801って基本的にマイナスなイメージがあるから
本当はそういうのが好きなんだけど強固に否定する人っているよね
隠れオタクならぬ隠れ801みたいな、自分の回りにそういうのが多かった
その人もそういった類いの人だったのかなぁ？
何にせよ知らずにブチ当たった人はお気の毒様としか言い様がない。

同人を知った当初、周りに腐女子がたくさんいたリア工時代
（消防の頃からイベント行ってるような濃いオタだた）
本屋で箱息子とかをパラ見して、同人＝801なのだと刷り込まれていた
801萌えするのが自然な感じで、当時嵌ってたジャンルで801カプ萌えしていた。
していたんだけど、段々自分の萌えと違ってるんじゃないかと思いだし
そのうち友情やそっちの方向にシフト。

つーかどこのスレ行っても「あれは受け臭い」とか「○○総受け」とか
「今週はＡ×Ｂw」みたいなレスが目に付くのが辛いね…
そんな風にはどうしたって見えないよ。
男同士がつるんでるのは好きなんだけど…何か違う

801とノーマルの二種類のサイトを本館、別館とか呼んで、同時に運営してる
人は、ノーマルのつもりでも801っぽい表現が多い気がする。
男が男に向かって「そのきれいな顔に云々」とか。
うちのジャンルにそういうサイトあるけど自然と見に行かなくなった。
801オーラがにじみ出てると言うかなんと言うか……

本人達は「恋愛じゃないから801じゃない」と思ってるんだろうけど、正直、
頭隠して尻隠さずってこういう事を言うんだろうなと思った。

>>96
全然関係ないんだが、どうも「そのきれいな顔」という
フレーズを見ると、例の「スケールが妙なライフルを
構えた世界一の殺し屋」に直結してしまってなあ。

　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣＼
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　　　　　　　　　 /　/ /　/　　　　 ＼　ヽ ＼　＼　　＼　　　
　　　　　　　　　_|＿_/　 |　　　　　　＼　ヽ ＼ ＼＼　＼　　　呼んだ？
　　　　　　　　/:::::::::::ヽ　|　━　　　━＼　ヽ ＼＼ヽヽ　＼
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　　　　　　　　|/::二:ヽ|ヽ|　　　 |　　　　　＼ ＼　＼　＼ヽ　ヽ
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　　　　　　　 （＼二::::|　 |＼　 ＼／　 ／　/＼　ヽ ＼　　＼
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ちょｗｗｗｗｗｗ
もっとマシな方のAAあっただろｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
少女漫画でごめんだけど病み待つの松/下/容/子とかもそうだよね
「801嫌い〜でもｱﾃｸｼのは男と男が絡み合ってるだけで801じゃないわよ！そういう演出なのよ！」みたいな
まぁ801以前にあの作者人間としてアレなんだけどね

そのマンガ、激しくそれ系の臭いだけさせておいて
しかし一応はそれ系の演出はしてなかったから
読んでいた頃はかなりもやもやしたもんだ。

昔は大好きだったけど、普通にｾｸﾛｽ知ってからは
いかに801（リアルゲイ除く）が異常な世界か、
ということに気付いて途端に駄目になったな。
連れ達も、リアルに彼氏が出来だしてからは
801から足を洗ってしまったし。

やっぱ若い女子に野菜好きが多いのは、
処女がゆえの妄想によるところが多いような希ガス。
なので、彼氏どころかもう子供も旦那もいて
「ＢＬ大好き!!萌え〜☆ミ」とか言ってる人とか見ると、
正直、引く。

>>102
>>1

昔の学生の頃の話だけど友人・後輩が801好きで
自分はAというキャラの単体萌えだった。
AにはBという先輩がいて、もうそのジャンルでは
AとBのカップリングは超王道、当たり前、という感じ。
友人と後輩に、さんざA×Bものを勧められ、
どんなに断っても見てみろ見てみろと中身を見せてきたorz
ことごとく拒否すると「Bに嫉妬してるんでしょｗ？」
「Bにとられたくないんでしょ？」「Bに勝てると思ってるの？」と言われた。
ハァ！？と思ってそもそも801が好きじゃないというと
「男同士が一番高貴なんだよ。邪念がないし」
「女なんか絡むと汚いものになる」「男同士の友情は美しい。女同士は汚い」
…orzじゃあ私とあんたらの友人関係は駄目なのか、とか
自分も女なのになんでそんな否定的な事言えるんだろうとか思って落ち込んだ。
そして当時好きな男子（非オタク）がいたのだがその人の前で
「この子嫌がってはいるけど本当は801とかめちゃくちゃ好きなんだよ！」
といい「801って何」という彼に対し必死に説明していたorz
必死に否定したが、その必死ぶりが逆に冗談に見えたらしいorz

もともと801にはまる気持ちが全く理解できなかったけど
この一件で嫌いになった。801者が皆こうであるわけではないとは思うけど
それでもあまりにorz

>>104
災難だったね・・・、乙。
自分も解る。どうして801好きな少女達は「男同士が美しい」と思っちゃうのか。
彼女らに一度マジもんのハードコアゲイAVなど鑑賞して頂きたいものです。
そもそも恋愛とか性行為は綺麗とか汚いで図るものじゃないよな。

別に高貴だろうが汚かろうがどうでもいいよもう
興味ない人間に寄るな見せるな布教するな！！１１１！ふじこ

801好きでゲイAV見る人全然居るしな。もう人それぞれとしか。
人それぞれだからこそ棲み分けきっちりしてほしいんだけどな。

ちょっと吐き出させてくれ。
最近はまってるマイナーカプを検索して萌えを探してたんです。
そのカプ取扱サイトなんてほぼ０に近いほどで、
わずかにヒットしたブログとかを貪るように読んでたんだけど、
とある801者のブログにもうどうしようもなく胸糞悪くなった…orz
ちなみにそのマイナーカプってのはヒロインがひんぬーで
服装とかも少年ぽいカッコばっかなので全然色気がないんだ。
でその801者は「ヒロイン♂化して主人公と♂×♂カプにすればいい。
どうせ胸なくて♂に見えるしちょうどいいよね」とか言ってたんです。
もうね、アフォかと(ry
お前な、胸がない女だからいいんじゃねーか(ry

801者に偏見は持たないよう努力してきたつもりだったが、
この一件以来、どうも嫌悪感を抑えるのが辛くなってきた。

>>108
乙。
自分も似たようなの見たことがある。

貧乳&男言葉ヒロインで、
しかも初めて登場した時の格好が男女どちらとも取れる服装だった。
次に登場した時に思いっきりスカート穿いていた為女だと判明したのだが、
そのジャンルの同人誌で
「○○（ヒロイン）ﾀﾝ♀だったﾃﾗｶﾅｼｽ」
「でも諦めない。○○ﾀﾝの男性的な部分が独立して♂○○ﾀﾝになるの！
そして主人公とﾔｵらせるの！！これいくね！？」（ちなみに原作にはそんな設定全く無い）
とトークったものがあった。

ヒロインﾀﾝ単体&主人公×ヒロインﾀﾝノマ禿萌えの自分はかなりのダメージを喰らったよ。

あ/さ/ぎ/り/夕が正統派少女漫画から801に目覚めて元ファンが悲鳴を上げてるけど
逆に801描いてて後に男女物に転向しても同じ反応なんだろうか

>>110
人それぞれかもしれないけど、自分としては気にしてはいないよ。
「作品を描く幅が増えたのだな」って感じ。

>>111
そうかありがとう。ふと疑問に思ったんだ。
考えてみれば苺10割の人とかそうだけど普通に受け入れられているね

男女者の悩みに投下しようとしたけど、こっち向きだと思ったから吐き出させてくれ。
自分は、某公式男女カポーA×Bが大好きだ。
でもA攻めのホモは、ABに比べ人数が倍以上らしい。その中でもA×Cが人気だ。
いままでだったら対抗のホモなんか気にしなかった。
でもある日、見てはいけないものに遭遇した。
よくネタ画像が貼られているところだったし、
「うはｗｗｗｗきめえｗｗｗ」とか「ちょｗｗｗ兄貴ｗｗｗ」みたいな冗談っぽいレスばっかだったから気にせずクリックした。
そこにあるのは、

AとBの公式初キス画像を加工した　A　と　C　の　キ　ス　画　像　だった。

自分も大好きなシーンで、絵もキャラデザの人だったから凄くショックが大きかった。
Aと他のキャラの同人誌の１Pがうｐされてたこともあった。
それ以来ACはおろかAの他のBLカプも駄目になった。
元々後のレスをちゃんと読んでからリンク踏んでたけど、更に慎重になったよ。

ていうか一般サイトの掲示板に「面白い画像発見ｗｗ」とかって貼るなよ○│￣│＿
長文スマソ

>>112
苺は一応名前変えて別物としてやってるしね
男女とはいえ少年漫画のラブコメだから
同人で801者が男女に変わるのとはちょっと違うかも
まあでも受け入れられると思う

>>110
男女好きとしては「この作者は元801者」と判ったら若干警戒してしまうかな。
ひょっとしたらちょっとした801要素を盛り込んでくるのでは…？
と不安になる。

商業モノの場合は編集部の方針によるところも大きいと思うので、
何とも言えない。

それこそ801者のエロがなきゃホモじゃないという感覚の「ノーマルギャグ」か「シリアス」
が出てきそうな感じなんだろうな、それ。
>>84とか>>96あたりのみたいな。

警戒しなくても微妙に801臭がする場合がある。

吐かせてください。
自分、好きな海外ドラマがある。
そのスレなんかも見るのが楽しみだったのに
最近そこが801話で盛り上がる。
やたらと「A×Bよね。」とか「いやBは攻め」なんて嬉々としたレスがつく。
いいかげんにしてくれ。ところかまわずな801話やめろ。
全年齢板で平気で801ネタを書き込むその神経がわからない。
なんで苦手な人間もいるってことが理解できないんだろう？
妄想するなとは言わないから、せめて場所柄を考えてくれ。orz

>>118
それ辛いね…おつかれさまとしか言いようが無くてごめん
801厨てか、ｶﾌﾟ厨の場所のわきまえなさってうんざりするよね
カップリングの話自体、せいぜい同人板までにしてろと思うよ

某ゲームのファンなんだがそれで主人公の影って設定の敵キャラが出てくる
見た目は主人公をただ真っ黒にしただけでストーリーにも絡んでこないただのモンスター
なのにそのゲームで格好良い男キャラが少ないせいか二次の世界ではキャラクター化させて大人気
主人公と絡ませているのを見るともうね…そこまでして801萌えしたいのかと
しかも大人気だから高確率ブチ当たるしorz

>>120
もしかして黒ﾘｿｸかな？あれはビックリした。
初めて見たときは、自分の知らない作品に出てきたキャラなのかと思ったよ。
まさかあの真っ黒な奴だとは。ハンマーで殴った思い出しかないよ。

素敵な思い出だなｗ

…そっか…あのゲームだったのか…気づかなかっ（ｒｙ

>>121
そうそう
自分も剣やハンマーでド突きまくったことしか覚えておらん
想像力つーのは素晴らしいね('A`)

>>115
ちょっと前に発売された某乙女ゲーの原画描きはBLゲーの人だったな。
最初自分はあまり801要素の心配はしていなかったんだけど、
情報が公開されていくにつれてシナリオライター？の発言が段々妙な方向に…
ゲーム雑誌で「こいつは受けであいつが攻め（共に攻略対象キャラ）」みたいな発言をしててドン引いた。
乙女ゲーなのに…例え801萌えしてたとしても公式で言うなよ…
やっぱり801畑の人が男女物にからんでる場合は油断できんよorz

練り案さんや矢魔もと数絵さんがBLやりだした時はショックでした…

私の周りにいる801者がたまたまこんな人ばかりなのかもしれないけど
なんだか「男の友情は美しい、女はネチネチしてるし陰気臭い、醜い」
みたいな事ばっかり言ってくるので本当に嫌。
彼ら曰く、男の方が基本的に美しいし、友情もさっぱりしていて綺麗だし
打算や嫉妬やそういうものがない美しい世界らしい。
だからそういう美しい男たちの恋愛というのは素晴らしいものだ、といつも言っている。
最初は冗談で言ってると思っていたんだが
どうやら大真面目に言っているらしい。
女っぽい服装を着てくると「男受け狙ってる」「男に媚びることしか考えてない」
みたいな事も言ってくる。もううんざりして距離を置いた。

一度聞いてみたいんだが彼女らは自分の事も
醜い存在だ、友情もまやかしのもんだ、と思ってるのだろうか…
なんつーか、そんな事思ってて悲しくならないのかな…と
見てるこっちが悲しくなる。
こんな801者は自分の周りだけだと思いたいよ。
どっちにしろ801そのものが苦手なのは変わらないけど

>>126
同意。
さっきあ／ﾆﾏで巌／窟／王見ていたんだけど（原作も児童向けで既読）
「男の友情ってのも陰気だよな」と思うよ。

>126
たまーに自分も女でいるのが本気で嫌で人工的に男になってしまう人もいたりする。
ほとんどは周りの人間関係がいやとか思春期一過性の同姓に対する嫌悪とか
「アタシ」は普通のオンナとは違うの！みたいなものだと思う。
そういう人は男の世界もそれはそれで問題があったり、物理的に不潔だったりする事を
考えてないから、生暖かく見守るといい。

男同士の友情ってそんなに綺麗なもんじゃないがな…
外から見てると結構嫉妬まみれだし。
そういう事言う人って現実であんまり男性と関わったことがないんかね。

まあ勿論そうじゃない男性もいるし
そうじゃない女性もいる
性差つーより個人の性格の方が大きいね

>現実であんまり男性と関わったことがないんかね
男兄弟がいたりするとアレ達が「美しい」存在とは
到底思えないような場面に度々遭遇するからねえ。
学校でだって職場でだって男も女もいろいろだって事は普通にわかると思うが。

>>113
ババアよりその変更されてた男キャラの方が
遥かに可愛かったんだから仕方がないｗｗ

張本人乙
と言って欲しいのだろうか

801厨ｷﾓｯ

　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルー！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

ageさせて。

愚痴らせてもらいまつ。
マイ神サイトは、「同性愛、性描写は扱っていません。」ってはっきり書いている。
でもBBS常連の８０１厨が自カプをいちいちアピールするカキコをしていてマジuzeeeeeeeee!!!
あわよくば、神が描いてくれないかなぁってのが透けて見えてイラつく。
妄想を神に押し付けんな。ビチグソが。

>>134
確かにウザいが他人のサイトだしなぁ。
削除してないなら扱ってないだけで管理人は嫌ってないのかもしれないし。
実際見たわけではないからなんとも言えないが。

８０１はファンタジー、という言葉を実感する、今日この頃です。

過去の愚痴

当方は非801サイト所持の普通のイラストサイト。エロ要素も皆無。
絵もロリからオッサン、モンスターまで色々。
801は見る分には嫌いでは無いので、絵が好みなら801サイト様とも相互リンクしています。

しかしサイト開設当時から>>134みたいな「801描いて」と匂わせる米や書き込みが多発。
ウザくなりBBSも拍手も撤去した所状況は変わらず。
初めはやんわりと「自分は描かない」と対応していたが相手側が一方的に逆ギレ。

「アテクシが勧めてやってるのに801描かない不能者を皆で潰しましょう！」
と他サイト管理人達にふれ回るものの、管理人から総スカン食らった厨がいました。

801がスタンダートなのか。
801描かなければサイト開いてはいけないのか。
と荒み続けた期間がやっと終わり今は平和です。

>>137
801とリンクしてる＝ヤオイおｋと取る馬鹿が居るのでそういうサイトとはリンク切れば大丈夫

最初からホモなら平気だけど読もうとは思わない。
とにかくなんでもかんでもホモじゃないと萌えられないのか？
といつも801者見てると思う。
なまじ知っているジャンルでそういう話をされると凹む。
趣味はそれぞれなのはわかってるから口出しはしないけど。
でも、女性ｷｬﾗを馬鹿にするのはやめて欲しいなあ。

>>110
その人は元から801ｽｷｰで今まで描いた男キャラも本当は801やらせたかったらしいよ

てす

なんで他人の好みをわかってくれないのかね。なぜ押しつけてまで自分を通そうとするのか。

人間は十人十色だから面白いのに。

>>142
結局ソレに尽きるんだよなー…。

「アナタがそれを好きであることは理解し、尊重する。
だが自分はそれを好きではないし、興味もないことも
理解して欲しい」
っつーだけなのに。

（あくまで一部の人ではあるけど）理解=ハマること・興味ない=全否定、
としか考えない人種がいるから話がめんどくさくなる。

・前提
サイトでやってるのも男女カプのみ、萌え話もそのカプのみ。
801受け付けないことも含めて、それをちゃんと公言してる。

なのに、801者から、801者しか集まらない身内チャットに誘われた。
その人が801者だって知ってたから嫌な予感がして断ったけど、
あとで801者ｵﾝﾘ身内チャだと知った。
なんで私を誘うんだ？吊し上げたかったのか？　意味がわからない。
普段から私のサイトでもチャットでもホモくさい話ばっかり振るし、
典型的ｵｳﾞｧで好きになれなかったんだけど、もうそれで決定的にダメだった。

もうだめだ。その人がウチ見てると思うだけでげんなりする。
ノマに理解あるんですよ★とかって姿勢で来るから、なまじ切りづらかった…。

>144
多分その誘ってきた人って、チャットで>144さんが801に染まってくれれば
801書いてくれるようになってｳﾏｰ、とか考えてたんじゃない？

ノマに理解あるんですよ（もしくはノマも好きな雑食）801者との付き合い考えるよね。
自分もオフでそんな雰囲気の人にやや粘着されてるよ。

自分、一番苦手なのが、ノマなんだけど８０１も好きな雑食管理人がやってるサイト。
地雷踏みまくり。しかも、そういうやつに限って、絶対にサイト傾向で８０１も好きだって言わないんだよね。

>>146
あるあるｗ
作品なくても唐突に日記で語られたりしてｳﾍｧ
せめてトップや案内ページに何か書いてくれたらなあ。

最近の悩み。
同人とは関係なく、とある男性ユニットのファンなんだが
その本人さま公認のファンサイト （本人さまも覗きにくる） の掲示板に
「○○さんと▲▲さん （メンバー） はベストカップルだと思います☆ﾐ」
としつこく叫んでいく方がいらっしゃってｳｳﾞｧｰ
しかも管理人さままで時折ノってるｳｳﾞｧｰ
つか誕生日おめでとうメッセージにんなこと書くなｳｳﾞｧｰ
用法は決して間違いじゃないんだけど……天然なのかそうじゃないのか、どっちにしろタチが悪い。
コンビとかペアじゃいかんのか。

>110
細かいことだが、あ/さ/ぎ/りは目覚めた訳じゃなく、元から801好き

耶麻元数絵も学生の頃は普通に801描きだったが。

>>146
同意。結構あるから辛い。
注意書きあるところはあるけど、ないところは本当にない。
今やっているジャンルは運がいいのかそういうところに当たった事はないのだ
けど。（ルールが徹底されているせいもあるけど）

筋金入りのノマ者なんだけど、絵柄が801者っぽく見えるらしく、そういう要望がたまに来る。
「B（主要萌えキャラ）×Aは描かないんですか？」「A総受けはどうですか？」って知らんがな…
それにしても、同盟に50も登録のない過疎ジャンルなのに半分以上が801ってどうなのよ。
しかも世間が狭いせいか、18禁801サイトさんの大半がリンクを張ってくださる。それも無断で。ｳﾍｧｰ
そこのトップ絵がAのM字開脚だったりﾌｫﾓｴﾛｶﾞﾁｭﾝな合体図だったりした日にはマジ泣きたい…

姐さん達もおっしゃってるが、何でもかんで801じゃなきゃダメなのか？　とは本当に思う。
BはAのライバルじゃん。むちゃくちゃ命狙ってるじゃん。
総受けってあんた、好きなキャラがﾌｫﾓに輪姦されて嬉しいのか。
想像するだけで痛々しくてたまらないよ。性的虐待とか幼児虐待とか連想してしまう。
個人の好みはどうしようもないが、せめてノマ者を巻き込まないでください。

同人って、原作や公式設定を大事にするのが基本とよくいうよね。
キャラ改変は嫌われる傾向にあるし。
特に女性オタクは割りとそういう所にうるさい傾向がある。
その中でも特に801者はよくドリを「キャラ改変」「原作ぶち壊し」みたいな
感じで叩いているのを見る。（自分はノマなのだが）

なのにだ。例えば自ジャンルでは「女好き」「ナンパしまくり」という設定の
男キャラがいて、ジャンルの801者にも人気があるのだけど、
そのキャラをホモにするというのはある意味
公式設定を壊しているということにはならないのか？とよく思う。
ジャンルではその「女好き」というのが「男好き」になっちゃってて、
ナンパもするんだけど公式ではそれが全部当然ながら女相手なのが
全部男相手になっている。性癖とかって割りと重要だと思うし
そういう所を180度改変しているのに、ドリ者をよく「キャラ改変」で叩いたり
「原作は大事に」みたいなスローガンを掲げていたりするのが納得いかない。

別に同人だし、ある程度のキャラ改変が駄目とは言わないけど、
その自覚がなく、原作を大事にしているつもりなのがなんか腹立つ。
「ホモでないキャラをホモにして、外見はそのまま中身は都合よく変えて楽しんでます」
まで言い切れば腹も立たないけど。

自分ﾄﾞﾘ者なんだけど、801者に「原作にいない女を勝手に捏造〜」とか言われて腹立った。
ホモは捏造じゃないのかよ…

>>152が言ってるように、キャラを改変しておきながら原作を大事にしているつもりの
801者は嫌だな。

>153
原作にいる女キャラなのに、
「ねつ造キャラ」って言われたときは泣いたぜ…。

もう野郎しか見えていません！

>>153
なんか端から見てて思うんだが801者って
やたらにドリ者を叩くよね。あれは何なんだろう？
マスコミがインターネットを叩くようなものかなｗ

実際同人の時点でなんらかの捏造・改変はしちゃってるんだよね
だから同人のジャンルに差などないのだが
どうして女性の同人界ではこう801中心で
801以外のものは叩かれやすいのだろう。数が多いだけに
なかなかこんな事もこのスレ以外じゃいえないしね…

これは言っちゃいけないのかもしれないけど、
本当、これだけ大多数の人がホモにはまるという心理がさっぱりわからない
少数派ならまだしも（まあ同人自体が一般からみりゃ少数だが）ほとんどホモ。
自分は好きじゃないけど世間で人気ある芸能人なんかの場合は
「まあ、ああいう所が魅力なんだろう」とわかるがこれだけはさっぱり。

叩かれていいとは思わないが、ドリは微妙なものだから
801者だけじゃなくて男女者でも、カプ無し派にも苦手というか嫌がる人は多いよ。
申し訳ないが、自分は非801だがドリは正直勘弁して欲しい。
ドリをノマカプもしくは男女のカテゴリーに入れるのも止めていただきたいと思う。

ドリ嫌いスレでやれや

>>151
右に同じくﾉｼ
男女エロが大好きで、その延長線で男の裸を描くのも好きでよく描くんだけど
絵柄が８０１っぽいもんだから知り合いの人に
『私は▲▲×○○（男男）が好きで〜。あ、でもリバもOKなんですよ☆』
と勝手に８０１ｽｷｰに認定されたメールが届いて
リアルで('A`)な顔になった。
自分のサイトにはひとかけらも８０１はありません。本当に（ｒｙ
いっそ劇画タッチに絵柄変えてやろうか＿|￣|○

>>159
いっそ劇画タッチどころかバ○並の絵で▲▲×○○を書いてしまえｗ
ごめん流石にやめたげて

>>157
ドリをノマにいれるのはいかん。それはわかるよ自分ノマだし
んでもさードリもノマも801もぶっちゃけキモさは同じだし
捏造・改変もしてるのだしドリだけが微妙なものだとするのは
上で出てる801者と同じだよ…
まあただ単に苦手なジャンルだというのは本人の自由だけど
非801者の集まるスレでどうしてそういう事を言うのかなあ
上で実際ドリ者の人がいたみたいだし。
それじゃあなたここで叩かれている801者と五十歩百歩だよ。

>161
同意。

153です。
>>156
801者は「男キャラはホモ」が前提だから、「男が女を好きになる」っていうのが
とにかく嫌なんじゃないかな。
でも公式ﾉﾏは、公式なので叩き辛い。
捏造ﾉﾏも、男キャラをホモにしていない（キャラ改変が少ない）ので叩き辛い。
でもﾄﾞﾘは、原作にいないキャラを捏造し、好きな名前に変えられるので、
「何で原作にいないキャラがいるんだ」「自己投影ｷﾓｽ」という理由で叩きやすい。
格下を作って叩くことで安心するのかも。「ﾄﾞﾘに比べたら801は普通」って。
（ﾄﾞﾘ者・ﾉﾏ者の中にも「キャラをホモにしないだけマシでしょ」ってﾔｼいるけど）

非801＝夢なのか？
自分>157の最後一行には同意。
悪いがドリ者の愚痴はドリ嫌かチラ裏でやってくれないか？

悪いが男女カプ者の愚痴は男女カプ者の悩みスレでやってくれないか？
とまあ冗談はさておき、801が駄目なら男女でも百合でもカプ無しでも夢でも非801じゃないか。
仲良くしろとは言わないがこのスレで言われてもスレ違い

一般的にいったら同性愛より異性愛の人のほうが多いと思うんだけど、なぜ同人になると同性愛ばっかりになるんだ。
自ジャンルでは女がほとんどでてこないから、サイトも極少数の一般向けなのを抜かすとほぼ男×男。
見るとこないよ。
あと「女性向け」って表現は絶滅してくれんか、女全員がホモ好きみたいじゃないか。ボカさず堂々と「ホモあり」って書いとけや！

>>163
格下もなにもどれも捏造してるんだし同じキモさのような気がする同人は。非801者の私からするとホモのほうがありえないが、公式カプを扱ってても原作にないものを捏造してるんで目くそ鼻くそだと思ってる。

捏造という点では同じ、どれもどっこいどっこいというのには同意。

ただ、原作への敬意や礼儀は忘れちゃいかんと思うのよね。
その二次創作を見て原作者や非同人のファンがどう思うか、実際にはありえないにしろ少しは思いをはせるべきだと思う。

公式カプ話や原作にないエピソードは、捏造であっても愛やバランス感覚をもって描かれてれば、
少なくとも目はつぶってもらえる気がする。希望的観測かもしれないけど。
だが原作やキャラクターの完全な改変、特にホモはものごっついショックを受けるんじゃないか？
まさに自分がそうだった。小学生でｱ/ﾆ//ﾒ/ﾃﾞ/ｨ/ｱを買うような厨ヲタだったけど、それでもね。
リア厨の頃、書店でホモアンソロをそれと知らずに買ってしまい、三日くらい呆然自失だった。
あと、自己満足や性欲のためだけにキャラを破壊してるようで見るに耐えなかった。

もっとも 自分はノーマルでもエロは公式カプ以外読めないヘタレだから何ともいえんが、
少なくとも、同じ作品を好きな人間がトラウマを負うようなものは描けない。

だから
それは
わざわざこのスレで書かなきゃならん内容ではない

誤爆だ
それも板超えた
ごめん

恋愛ウンザリスレがウイルス爆撃で埋まったorz

>>166
>>163へのレスは同意

すみません愚痴らせてください
当方虹のノマカプサイト、ある日自分のはまってるカプが
タキシードとヴェデングドレスを着て寄り添う姿を描いてサイトにアップ。
数日後メールにて「こないだアップされた絵によく似たシチュの絵をほかのサイトで見た
しかもココのサイトをブログで批判している」と教えられてそのサイトに見に行くと
トップに同じような絵がでかでかと載ってました
しかしヴェデングドレスを着ていたのは自分が書いたＢという
女性キャラではなくＣという男性キャラ。
ブログを見に行ってみると
「どっかのサイトがA×Ｂのキモイ絵を描いていたけど、Ｂみたいな腹黒ブスより
AにはＣのがお似合い。（以下AとＣがどんだけすばらしいか、いかに愛し合ってるかの電波妄想）
最近女の癖に801嫌い。男女カプ最高とか言ってるやつがいるけど
あれって男にもてたいためかな。ブスはそんなの描いて媚びないと相手にされないんだね。
私なんか（以下自分のモテ話）」
いま必死で結婚後子供に囲まれて幸せなA×Ｂ絵を作成中
完成したら「こないだの絵のその後です。どんなに愛し合っても男に子供は生めませんよね。
男女カプサイコ−！」コメントとともにサイトにアップする予定。

>>172
子どもオリキャラはイ多と思う人多いと思うので冷静になれや。

気持ちは良くわかるよ。さぞ悔しいだろうね。
けど、あなたまで同じレベルに堕ちる必要はないとｵﾓ。
そんな厨は放っておこうよ。

虹801じゃどっから出したのか分からんが、男男カプに子供がいて（しかも何故か男女の双子が多い）
当たり前の世界だから、それは無駄な気がする。やめとけ。

>>174
気持ちはすごくよく分かるが落ち着け
子どもオリキャラ出すのはいいがそのコメントはいらん敵まで作りかねんぞ

ついでに、チラ裏と迷ったがこっちに吐き出し
当方B×C男女カプサイト持ち（リンクフリー）なんだが
最近A×Bホモサイトからのこっそリンクが増えている。
リンクしてもらえることは素直に嬉しいんだがアレだ…A×Bは大の苦手なんだ
うちはリンク集作ってないのでリンクを貼り返すこともないんだが
もしAB厨が乗り込んできたらと考えるとヒヤヒヤだ
先に予防線張るとしても、AB/BCサイト持ちでよくしてくださってる人もいるし
露骨にABは苦手とも言い出せない…とりあえずAB 関連の※は徹底的にスルーするしかないか

↑スマンレス番間違えた
×>>174　○>>172です

>>172
もちつけ。気持ちはわかるが。

>>176
うち家もA×Bの男女カプ（一応ほぼ公式）
ジャンル的にはC×B、D×BのホモカプとA×Eのノマカプがある。
結構雑食嗜好が多いジャンルで、A×Bがメインでも他がイケル口なサイトが多い。

本当はリンクもA×Bオンリーサイト意外貼りたくないんだけど、そうもいかず…。
こっそリンクも随分増えてしまい、相互しなくちゃならないのか悩み中。
自サイト意外は交流もさかんで、ちょっと孤立気味。

自分はA×B意外は嫌いなんだよ。大嫌いだ。名前聞くだけでもorz。

（キリリクなどの）予防線張るために、A×B意外は苦手ですと書いた方がいいのか悩む。
こういう場合どうしたらいいんだろう。

すいません。

×意外→○以外

>>172
気持ちは実にわかるしやるのは自由だが、最後の二行を実践したらｦﾁｻｲﾄに昇格だよ。

>>172
絵を描いて「想像図」と明記、に留めれ。

>>172
175に同意。
ここでなら幾ら吐き出してもいいんだから、
自サイトでは止めておいた方がいいよ。

で、Myへこみ。
家族にとある料理をリクエストされ、
作り方を求めてぐぐってみた。

……なんで検索トップが801小説なんだよ。
まぎらわしいもの書くな。迷惑だ。

吐き出させてください


私はあるジャンルのＡ×Ｂ(男女)を描いてるんですが、先日別ジャンルで知り合った友人数人と遊びに行った時の事。
自ジャンルの好きキャラの話しになって、Ａが好きって話をしました。そしたら途端その場にいた私以外全員が
「Ａ(男)と言ったらＣ(男)だよね☆」「ＡってばＣにゾッコンだから〜」
とＡ×Ｃのネタを猛烈に語り出す。
Ａ×Ｃはこのジャンルの中では王道でこのジャンルの同人誌は多分半数以上がコレかと…
でも実際原作では全然接点なんてないのに、「Ａと言えばＣ」みたいに言われ続けてるのが堪らなく嫌…
このメンバーに限らず、Ａの話しになると皆いつもＡ×Ｃで。もう本当頭痛がするorz



長文スマソ；

自ｼﾞｬﾝﾙは某国民的RPG。大手攻略サイトのお絵かき掲示板には小学一年生から主婦、社会人男性まで
幅広く訪れて絵を投下している。上手い下手オトナコドモあれど、つねに賑わって注目度も高かった。
そんななか絵をアップロードして自サイトをリンクしたﾔｼがいたのだが、これがｴﾛを含むホモカプサイト。
「皆が見れてしまうので、そういうサイトのリンクは外してくださいな」と常連が注意した。

すると叩かれたのは注意した常連。「サイトをひぼう中傷するなんてひどい」「こんなに可愛い絵を描く人が
もう来てくれなくなっちゃったらどうするの」(投稿者はよくあるﾛﾘｼｮﾀっぽい絵柄だった)　「見るかどうかは
自己責任でしょ、個人の自由でしょ」
叩いてるのはリア小、リア中と思われる女子たち。もうね、中房がなにが自己責任かと。
小・中学生ですでにホモエロを普通と思い、場をわきまえないのには唖然とした。未来は暗いね・・・

自己責任てorz
なんかやたらに自己責任って言葉使う人が増えたよね。
それも使い方を勘違いしている人が多い。
見るかどうかじゃなくて掲示板だから見えてしまうんだろうにorz

地下鉄でリア消のガキがホモエロｶﾞﾁｭﾝ広告入りの兄らしき場所からもらってきた
小冊子持っているのを見た時は「世も末」だとｵﾓﾀよorz

ホモエロは男性向け創作と違って規制が曖昧でしかも描く側もそこのところの意識薄い
から困るorz

スレ違いすまんかった。

○○大好きですカッコイイくらいなら許容範囲内だけどさ…
史跡とかに801絵（ｶﾞﾁｭﾝ含）やらカプ妄想萌え語りを書き散らしていくのだけは勘弁して下さい。
もう土下座でも何でもするから頼むよホント…orz

愚痴らせて下さい。

この頃思い詰め過ぎていっそ男に生まれれば良かったと思ってしまう。
女のオタクと分かるとすぐに801の話しをふられる。
勘弁してくれ。男同士の話しなんて聞くだけでも嫌なんだ。
昔ゼミの飲み会で801の存在を「うわぁ、気持ちワル」と嫌そうに吐き捨ててた男の子がいて心底羨ましかった。
男だったら801キモイ801キモイ言っても許して貰える可能性は高いだろうに…。良いな…。

男同士の恋愛はあってもイイと思う。
しかし、それを妄想する（オリ、二次、生問わず）
女は気持ち悪い。

吐き捨てごめん。

妄想してもいいけど、というか二次と生へ何度となく思ったことだけど。

話すな引き込むな同類にすなまっとうなファンを巻き込むな痛さを目立たせるな検索よけをしろ
女のファンがみんな同じに見られたらたまらない。原作は普通に読みたいんだ。
そこまで堂々と同人＝801がスタンダードだと思ってるなら女性向けとか同人とか誤魔化さないでホモって書け。
ついでにこの板は全年齢板だ801話エロ話をたしなめられて逆ギレすんな。

ノマカプサイトをやっていた。
ノマしか扱っていなかったから、「ホモカプ話はこのサイトではご遠慮ください」と
書いておいたら、801者にプゲラされた。

・・・漏れが笑われるほうなのか？漏れのほうがおかしいのか？

>>192
おかしくないよ。801者でも非801のサイトに出入りしている人もいるだろう。
ちゃんと非801サイトとわかっているならそういう事は書かないよ。
自分だったらそうする。失礼だし。

>>192
ﾅｶｰﾏﾉｼ
ウチもそう書いてるよ。
大丈夫、192は全然おかしくない。
そういう輩はどうせ書かなかったら書かなかったで
「801は駄目って書いてないじゃない！」ってふじこるよ、きっと。

本当にただの愚痴だが
なんか多くの801者がホモカプに萌えている事に
密かに誇りを持っているのがイライラする。
それも堂々と誇ってるんじゃなく、
一見「801ネタばかり思いついちゃう駄目な私」
みたいに装っていてその実、みたいな態度がどーにもイライラする
普通にキモいよと言いたい。まさに吐き捨てだが。
あと>>190に同意。

気持ちはわかるがスレ違いだ。
>>1読んで、ルールくらいは守ってくれ…

「ノマカプ」て表現にﾌﾟｹﾞﾗなら分からないでもないが。
801者は非801者が「女性向」という言葉に持つもにょもにょ感と類似する感情を
「ノマカプ」という言葉に持つらしいからな。

普通に801は「捏造ホモの恋愛扱ってます」
ノマカプは「捏造男女の恋愛扱ってます」でよくね？
ノーマルだの女性向けだの変にぼかすからいかんのよ
ストレートに書けばいいよ

うーん、ごめん。正確に言うと
「801は扱っておりませんので、当サイトでは行き過ぎた801話はご遠慮ください」
(ギャグとしてなら自分も好きなのと、ハッチャケ801厨が出没するのでそう書いておいた)
と注意書きにおいといた。

その後私怨晒しにあった。サイト自体はスルーだったが、「801話はすんなだってさ
ﾌﾟｷﾞｬｰ(AA略)」とか言われた。同人サイトなのにホモを扱わないなんて糞、みたいな
ノリでした。原作よりのノーマルが少ないジャンルだったせいもあるかも・・・自分語りｽﾏｿ

>>199
ああ、それはその馬鹿がおかしいよ。貴方は悪くない。おかしくない。
そういう私怨は気にしてたらキリがないのでスルーできるようになれるといいね。

>198
ノマカプは捏造男女じゃねぇ!!ヽ(`Д´)ﾉ
いや捏造カプもあるだろうがウチのは違う!!
のび太×しずかは捏造男女じゃねぇ!!
マスオ×サザエは捏造男女じゃねぇ!!
ただ原作萌えしてるだけなんだ、原作ホモならそれを受け入れるよ
だからただそのままに原作を受け入れさせてくれ・・・!!(ﾉд`)

とりあえず落ち着け
組み合わせ的には捏造じゃないが
その組み合わせを使って作る話そのものは捏造以外のなんでもないというそういう意味だろう。

>201
アンタの気迫に惚れそうだぜ…。
いやそれはいいとして、

たしかに原作ですでに恋人とか夫婦とか（友達以上恋人未満は微妙だけど）、
そういう扱いの男女カプまで捏造男女で括られるとちょっとね。

ウチだって捏造じゃねえ！　ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ！！！

のび太×しずかやマスオ×サザエエロだったら間違いなく捏造だと思うｗ
ま、その辺のレベルの違いを言ったらキリがないけどな。

まあぶっちゃけ、「捏造男女」と書いた一番の理由は
ホモだけ「捏造ホモ」とかくとなんか
クレーム付きそうだなと思ったからなんだけど

あえて言うなら>>202の理由で捏造と呼んだ。
ていうか個人的には同人は全て捏造だと思う。
原作に無いものを妄想して書いてるわけだから
広い意味じゃ全て捏造でしょ。

つ【同人】

広い意味じゃ捏造だけど、シチュを捏造するのと設定を捏造するのとでは
やっぱり差があるとは思うけどな。
でも公式カプでもキャラの性格が全然違ってたりするのもあるし、難しい……。

んで自分は、公式カプでも受け付けないものはあるが801はまるっとダメだ。
なんで自分の好きキャラをホモにしたがるのか本気でわからん。
多数派のせいか、当たり前のようにホモ話振られるのがツライ。

だねー…
最初からホモ設定のはあまり好まれてるようではないし、不思議なもんだ。
友情とか愛情（not恋愛）とか絆系じゃ萌えないんだろうな、と漠然とは思うけど…

親子の愛情で話を書いたら「○○×▲▲サイコウですね☆エロ(ry 」って…＿|￣|○
801スキーさんだってエロは好き嫌い分かれるだろうに
何故801は遠慮してってって書いてるサイトでそういう事いうかね。

寧ろ、ホモ設定でないものから捏造してホモカプにするのがいいんであって、
最初からホモ設定であるオリジナルＢＬなんかは特に惹かれない…

と、私の周りの801者は口をそろえて言っていたよ。
いまいちその感覚がわからん

>>209
あー、801者じゃないけどその感覚は分かる気がする。
同人って「原作を知るﾅｶｰﾏ同士のためのお楽しみ、パロディ」ってとこがあるやん。
そうじゃないのは了解のうえで、あえて原作イジって楽しむというか・・・清廉潔白な
キャラを腹黒に変えたり、純情キャラをムッツリスケベに描き変えたり。

しかし出てくる男をみんなフォモに仕立てるところが分からんところではあるがな orz
むしろ私は原作がホモ設定じゃないこと自体を「理解してない」、若い厨にありがちな
ナチュラルホモフィルターがかかってるﾔｼが苦手だ。やつらは総じて非801者に
「○×▲さいこうｴﾛｴﾛですねﾊｧﾊｧ」と特攻してくるのが多い。

ホモって言うけど実際の同性愛者にしたいわけではないんだと思う
好きキャラの性的シーンが見たいみたいな感じなんじゃないの？

エロシーンを見たいだけならそれこそ男女の方が向いてるんじゃ？

>>210
前半よくわからん…
要するにキャラの性格を別のものにしてしまうってことだよね。
それってそのキャラでやる必要あんのかと思ってしまう。
たとえば清廉潔白なキャラがいたとして、それこそが特徴でそこが好きなのに
肝心の性格を変えるって…？顔だけそのキャラならおｋってこと？

>>212
だからほら
そこに女が介入すると感情移入できないってやつ

行きつけスレに時々ﾎﾓｴﾛ画像をリンクさせてくるバカがいるorz
スレの注意書きに「数字は当該スレでやってくれ」と明記されているのにorz

>>214
その「女が介入すると感情移入できない」という感覚
そのものが理解できないんだが。

>>216
同意。
むしろ女キャラメインだしなあ。

女＝自分として見れるかどうかじゃないか？

>>213
ごめん、説明ﾍﾀｸｿで・・・。性格をイジる等はあくまで「パロディ」で。
F/Fのク/ラ/ウ/ドはクールなキャラだけど、実は影でテ/ィ/フ/ァの巨乳にﾊｧﾊｧしてたり、とか
あくまでネタ的にとゆーこと。

>218
自分がそうっていうわけじゃないけど、世の中女キャラが大好きな奴も多いし。
女キャラに感情移入したことはないなあ。いや、あくまで自分の場合は、だけど。


といっても、ﾎﾓ好きで「女キャラも好き☆」を掲げてくる801者はウザいことがおおい。
何故って、こっちの男女カプに対して理解を示す振りをするから。
「女キャラも好き☆　そっちの男女カプもいいよね！」なんて801者に言われても、
ちっっっっっっっっっっとも嬉しくない。
そんなこと言って、裏じゃこっちの男キャラをあんあん言わせてるくせに…とか思う。
だから互いに不干渉でありたいんだけど、あちらさんの考えとしては、
男女カプの話しかしないなら、私（非801者）の前に躍り出てきてもいいと思ってるらしい。
もっちとしては、801嗜好がある人とつきあうの自体が草臥れるから、
本当にうちと同じ男女カプが好きでも、できれば関わらないで欲しい。

>>220同意。
素直に住みわけしようよと思う。

マイカプA×B男女カオンリーサイトやってる。
A×BもA×Cも好きなんです〜。（メインはA×C）やつに擦り寄られてくるのすら嫌なのに。

A(男)×B(女)もA(男)×C(女)も好きなんです〜。（メインはA×C）
はOK？

>222
私はダメ。AとB以外の組み合わせは認めない。


つーかそれは非801者の悩みと関係ないだろ。
単一とかの範疇。

>>223
そっか。ありがとう！

書き間違えたｗ

A×B男女カプオンリーサイトやってて、
A×B男女もA×C男女も好きなんです、ってやつに擦り寄られてくるのすら嫌なので、
ましてや801者で男女も食えるやつなんかにサイトに出入りして欲しくないって意味です。

私は自分の前で話してくれなきゃいい。
好きなカプについての萌えを一緒に語ってくれるのは嬉しいし。

↑変な日本語ｽﾏｿ。
自分の前で801の話は遠慮してくれるなら、801者が自分の好きな男女カプを好きで
それについて語ってくれてもも別に気にならないよ、と言いたかった…。

まあそこは、人それぞれだろうな。
男女でも801でもない人でもそういう問題はあるだろうし。

男女好きも捏造ホモ好きも、女はみんな腐女子って決め付けられてつらい…
腐ってるのは捏造ホモ好きだけだっつーの

そ、そうかぁ・・

>>230
親切な人だｗ

同人的には男女はマイノリティなので
言うなれば浮女子かと思ってる。

浮女子…なんとも言い得て妙だよ姐さん…
サーチとかで彷徨ってもどこにも行くところが無くて宙ぶらりん…浮いてる…
あれっ…目から汗が｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡

801でもなく男女でもない自分など
どれだけ浮いているのかとｗ

つーか、下手すると「それってオタク？」と疑問視される
正直切ない。

>>234
サーチ構想の最中だけど、こっちも覗いてって同志よ

恋愛物にウンザリ 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144298040/

「私801苦手だから」と言うと
「あー、まあもっと濃いオタクになればはまるよｗ」とか
「精神的に大人になるとはまってくるんだよ」とか
「同人初心者かー」（私十年近くやってるんだがｗ）とか
「上級者だからねー801にはまるのって」とかそういうのがウザくて仕方ない。
801にはまるのが濃いだの上級者だの
なんか「大人な私は801っていう特殊なものにはまっちゃうの」
「801なんていうものにはまっちゃう変わった私☆」とか
いいたげで気持ち悪い。（まあほぼ言ってるんだけど）
つーか、どこが濃いんだよ…801のどこが…
うざいを通り越して聞いてて恥ずかしい。
そういう思い込み、うぬぼれはお願いだから中学で卒業してくれ。

そんな事言うやつがいるのか…みんな苦労してんだなぁ

>>236
あるあるｗｗ

ついでに、これは801者に限らないんだけど、
接点無しカプとか同人だけで流行ってる（大手が決めた）捏造設定が平気な人もそういうこと言う。
…私は公式から派生した妄想がすきなんだよ……。

更にそいつが801好きのダブルコンボだと始末に負えん。
同人上級者なｱﾃｸｼとおこちゃまなｱﾝﾀって見下してくる。

ノマ好きには多いよね>原作派生
801は人数多いせいか多様すぎる。
>>236見たいなのも多い。
自分知らないジャンルだったが、801が出来ればいいから
ストーリーはどうでもいいと聞いて椅子から落っこちるかと思った。

でも実際ノマカプ公式カプ好きだというとなぜか「浅い」「原作読み込んでない」
扱いを受ける…。そんな原作の読み込み方は嫌だっちゅーねん。

読み込み方が浅いって……それ単に自分の萌えシチュに合わせて
原作を脳内変換してるだけっていうような気がする。

原作重視してます、ってサイトで（その言葉に騙された）
芸術家肌の父親をDQNに仕立てて息子を慰み者にしている801を
見た時には、目の前が真っ白になったよ。

寧ろ801者って結構初心者（この言い方もなんだかな）
盛りだくさんだよ…いわゆる厨が…
一般ではまあ珍しいものだから、「801が好きな自分って
変わってる！他の人とは違う☆」と酔う厨房工房は多い。

オタクのレベルの差ではなく、ただ単に趣味嗜好の違いなのに、
どうして>>236みたいな思考の持ち主が多いんだろう？
236の例みたいにはっきりとは口に出さない人でも、
会話してるとそう思ってるんだなっていうのが分かったりする。本当多い。
801が好きなんじゃなくて、801を好きな自分が好きなだけなんじゃないの？
っていいたくなる。本当にただ好きなだけなら
他のものと比べてこっちが濃い、そっちは初心者だなんて言わないはず。
いちいち比べて相手に「初心者」判定して優越感を持っていないと不安なんだろうね。
それって「オタク＝キモイ」と言う人と同じ精神構造な気がする。もしくはそれ以下？

別に多くはないと思うが。

いたいた！まだおこちゃまなのね☆ﾐｬﾊ☆ミなﾔｼ！

男女は勿論の事源作派生や延長っぽいカプなしやコンビ・単品が
好きっていうと何故か初心者なのね〜801ってわかる〜？になる人。
はまるはまらないは初心者とかって関係ないよなあ…

私の場合、きっかけは801オタ友に「同人ってこーゆーのだから！」と801に染められて
同人誌とか描き出したので、長年のうちに疑問が氷解し今は原作をそのままに萌えられる
身体になってからはむしろ801のほうが初心者ぽい・・・・・・自分語りｺﾞﾒｽ

絡みスレ
客観的にコメントできる自分をマンセーしたいがために
わざわざ愚痴スレ等を見に行ってるんじゃないかと思える
物見高くて幼稚な人々の溜まり場

別に801をやるのはいいんだ、個人の好き好きだしね
でも原作に出てくる女キャラを腐女子にするのはやめてほしい
ヘタするとヒロインが主人公と脇役をみてハァハァとかにぶちあたる
激しく凹む・・・女キャラに自己投影してんじゃねえのとか思ってしまう
萌えるならそのＣＰキャラだけにしといてくれよー
女キャラ巻き込まないでくれ・・・

あるある。
ジャンルでダントツ人気の８０１カプの部下兼親友の女キャラがいるんだが、
そのカプの１００質で「このカプに一番理解のありそうな人」に１００％名前が挙がる。
覗きはするわそそのかすわお膳立てはするわでもう見ていると胸が痛くなる。
別にその女キャラとカプのどちらかの恋愛が好きな訳じゃない
（公式では受けは別の女キャラに片思いだし）。
普通に友情関係が好きなだけなのに、人格完全に崩壊した変態にされてて辛い。
肝心の８０１キャラは妄想しつつも丁寧に描写されてると余計にギャップが辛い。
単に都合のいい場所にいるから自分たちの代弁者やらせてるんだろうな。

「書き手が興味ないキャラ」をお義理で無理矢理話に突っ込もうとしたり、
ギャグにしようとすると大概キャラを踏みにじるだけのひどい結果になるけどね。
その典型だ。

今のジャンルではノマだけどほかジャンルでは801もやってた
その頃から気になってたんだけど、女キャラを当て馬に使った801小説をノマとして登録しないでほしい
ノマもあるっていうからわくわくして見に行ったら置いてあるノマ小説ほとんどがそんな感じだった…
体だけの関係とかうわべだけとかで結局内容は801…それならそうと書いてくれればいいのにorz
作風が好みだったりするとダメージ2倍だよ

>>248
あるねぇ…。
あと自分が凹んだのは、ヒロインに惚れてる男２人が
どういうわけかｶﾞﾁｭｰﾝ（片方はヒロインと両想いで、
ヒロインと共に旅立つのが確定）。
………勘弁してください……

既存の女キャラを当て馬にしたりホモCPのご都合キャラにするのは
801が平気でも萎えるよ。

昔、「心はお前と共に」とか、「今のお前を墓まで連れて行く」とか言って
最後のﾎﾓｾｸｽしたその足で、受けが女の子キャラにプロポーズしにいく話があった。
女の子、社会的な体面と子孫存続のための道具ですか？

801書くなとは言わんけど、それなら女の子キャラはそっとしておいて
あげてほしかった…。

なんか８０１者の愚痴吐きっぽい流れになってるな
非８０１じゃない奴はスレ違いだから出て行けよ

何がだ？とか思ったけど、確かに。
「８０１者だけど」とか「８０１平気」の報告は要らんと思う。

まあ、ホモでの女キャラ当て馬や腐女子化は確かに萎える。
自ジャンルのWEBドラマで、
女キャラ全員（21人）腐女子にしてマイナーカプA×Bに萌えてるの見たときは・・・
そかもそのカプは、Bがとある女の子Cに片思いしてて
Aも、硬派で不良で女とか興味なさそうなのに、Cの容姿を作中で褒めてる。
（だからA×CもB×Cもそれなりに人気ある）

そしてAとBは全く接点が無い。

801と注意書きさえあれば見ないから、女キャラをどう扱おうが構わないな。
いい気持ちはしないけど、そもそも男キャラをホモにされた時点で…orz

それより801書きさんの書くオールキャラ・健全ギャグのほうが怖い。
そのつもりで見たら当たり前のように男→男の描写がある。
キスやエロはもちろんだけど、原作には無いプラトニック・ホモも801だろ。
なんであーゆーのを健全って言い切っちゃうんだろう……。

そりゃ単に健全と言う言葉の意味が人によって違うからだ。

健全の基準を「性行為があるかないか」と考える人に取っては、
男女だろうが８０１だろうがやってなければ健全

健全の基準を「８０１かノーマルか」と考える人に取っては
やってようがやってまいが男女カプなら健全

健全の基準を「恋愛要素なし」と考える人に取っては
恋してる描写があれば８０１だろうが男女だろうが健全とはいえない

意味があいまいな上それぞれの考え方が相容れない言葉だから、出来るだけ使わないか、
使うならば最も限定的な意味（３番目）で使ってくれると助かるんだけどね。

頼むから要素のある日記等は検索避けをしてくれ。
普通の感想が読みたくて検索してるのに、
だーっと801妄想が綴られている感想がひっかかると脱力する。

>>252
あるなー、女キャラが全員腐女子化してるやつ。
作品内で主人公とヒロインが相思相愛とまで言われているのに、ヒロインは腐女子で
親友×主人公派だとかもう分け分からん。
確かに同人は全て妄想の産物だけど、よくそこまでキャラ改変して書けるなーと思う。
原作どうやって読んでるんだろう。9割脳内変換しないと読めないぞ。

「健全」もあれだが「一般向け」とかもな・・・
ジャンルサーチに「健全」「一般向け」「カップリング物なし」というカテゴリが
ある事が多いんだけど、それに登録してあるのにホモネタのあるサイトの多い事。
「A男がB男にﾊｧﾊｧしてる変態」として描かれた漫画があってよく「健全」「一般向け」とか
「カプなし」と言えるよな。しかもB男の方はひたすらキモがってて「俺はあんなの趣味じゃない」
とか言わせてある物なんて最早ただの侮辱にしか見えない。
それで注意書きの一つもつけずに堂々と健全だのを名乗る姿勢に心底腹が立つ。

あと、日記や掲示板をレンタルしてホモネタ妄想エロ絵なんかを描き散らすのもやめろと
声を大にして言いたい。キャラ名作品だけで簡単にｸﾞｰｸﾞﾙだのに引っかかる状態じゃ
入り口に注意書きだの付けてても無意味だろ。
キャラ名だけで引っかかった日記や絵板を見たら無修正がっちゅん絵だのホモ漫画だの
エロエロ妄想トークだの、本気で吐き気がするほど気持ち悪い。
自ジャンルはこんなのばかり・・・もう検索行為自体が地雷になってしまう。

サーチのカテゴリは1つでもあれば登録できるんじゃなかったっけ？
9割方ホモでもたまに絡み全く無しのAとBのカッコいい感じの絵を描いたりして
それをアップしてるから「健全」と。
これ凄い落ち込むよなぁ・・・行っても「いつか書く」とかで結局健全は無い事も
あるし。とりあえずたくさんのカテゴリに入れてたらその分人が見に来てくれるって
考えなんじゃないかと思う。ひねくれ過ぎか・・・。

日記とかは難しいだろうなぁ・・・。
個人的にキャラ作品名を伏字にして書いてる人の方がむかつくから今のままで
いいと思ってる。「801だ！」って分かったら即回れ右すればいいし。

日記はホントつらいよ。誰でも見られる原作沿いサイトをやってると801客も普通に来訪する。
それは全然構わないけど「これウチのサイトです、来てね」と紹介されて「ホモあり」の看板を見つけて
コンテンツは絶対目にしないと心に決めても、がちゅん絵や妄想垂れ流しの日記文は読まされる。
だが日記に目を通しとかないと知らぬ間にバトンを渡されてたり、メールの内容が理解できなかったり
メッセで話しかけられた時に困ったりするからどうしても読まねばならん。
「切りてぇ!!」と思っても「あなたが腐女子だからご遠慮しますﾃﾍ☆」じゃあこちらが厨だし・・・

別に厨じゃないでしょう。言い方の問題。
「同人サイトはやっていますが801はどうしてもダメなのです」と言えば分かって
くれるよ。分かってくれなかったらそいつが厨。

優しくされたいなら優しくすればいいじゃないか
なんで自分だけ見返り求めてるの?
正直お前大嫌いです｡言動全てが大嫌い｡
死ねとは言わないけど多分あんたは早死にです｡ストレスまみれだしw
みんなにそんなに嫌われる人とか珍しいほどですよ｡
昼休みにみんなあなたを避けて別室でご飯食べてます｡知ってた?
気付いてるかわからないけど自信ありげに朗読してる英文、訛ってるようにしか聞こえないんだよね｡
生理的に無理な人っているもんだな

あれ？これどういうこと？
ここって非801者の愚痴スレじゃないの？？？
いつからこんなことに

ウィルスの爆撃だからスルーしましょう

なんかウイルス凄いな

私は女キャラが大好きで、サイトでも女キャラばっかり描いてる。（百合じゃなくて単体萌え）
日記でも○○かわいい、とか女キャラに対する萌えを語ってる。
そしたら801者の友達が「あんた女の子好きすぎて気持ち悪いよ」と言ってきた。
冗談っぽくだったけど、堪えた…ＯＴＬ
あんたのやってる801は気持ち悪くないのかと。
そして801話を振ってくるのもやめてくれ。なんて反応すればいいんだよ。
別に801好きでも嫌いでもなかったけど、嫌いになってきた…

その「気持ち悪い」は本気でキモイという意味とかじゃなくて
「萌え力ｽｹﾞｰ」程度の意味合いなんじゃないかな。
本気で萌えに進んでいる相手に対するある意味の敬意すらこもってるような。
それに関してはあまり気にしなくていいと思うよ。

でも本来ネガティブな単語をそういう風に使うのは難しいよね。

昨日の超都市で本スレでマダムキラー扱いされてるキャラの「１８禁」本を見つけた。
　し　か　し
801だった。
801なら801でかけ算表記してくれよ。私は「人妻喰いまくりと言われるくらいアダルティな魅力を振りまくあの人」が好きでそういう本を見たいのに、なんで801の人は男にやられて堕ちて行くというように解釈するのか分からない。

こそっと呟き。
批判＝中傷と受け取るような神経の持ち主なんだから、
最初からアンケートなんてしなければいいものを…
コメント付くのは解ってるんだろうから、
結果は大体予想出来たはずだよなぁ？
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰされてないとｷｰｷｰ喚く。でもその日記、皆閲覧できるし。
どんどん醜態を晒していくね。

帰って来なくていいよ、ついでにｼﾞｬﾝﾙから撤退してくれ。
てかもう同人から手を引け。同ｼﾞｬﾝﾙにいると思うと
気分が悪くなる。どうせ好きでやってるんじゃないだろ。
ｳｻﾞｲのはｱﾝﾀ自身ですからw

女性＝やおいというのがなんだかなぁという感じ
一般向けの表示の本を買ってもギャグでやおいネタあったりするしね

お前さあ、ひとりでやってんじゃねえの。全部自演？
最初のいくつかは自演だろ。ていうか二度とあのスレ来るんじゃねえよ。
抽象するためだけに話まで作ってご苦労様。ただの痛い奴だよお前。
腐女子に罪は無いとは思うがな、ああいう奴がいるとやっぱり印象悪いんだよ。
あーあー煽りくらう腐女子が可哀想だ。
盛大に釣られてやりたい…

801は苦手だけど男同士の熱い友情は大好きで
超都市でもそういう本を探したけど大多数がｶﾌﾟ本だったなあ

ﾉﾏｶﾌﾟ本でも801っぽい描写多いし
普通の現在に沿った本が読みたいんだけどなかなか無いんだよね

音速ライン

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>270
自分も泥臭い男の友情が好きだけど、なかなかそういう本は見つからない。
サーチとかでも、「女性向け」カテゴリの他に、
「カップリング無し」とか「非女性向け」とかがあれば良いのに…orz

そんなサーチ項目があっても
友情のふりしてホモ臭いものやホモそのもののサイトが続々ひっかかってきそうだな…

>>277
こちらもどうぞ。
恋愛物にウンザリ 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144298040/

個人の経験だと、「オールキャラ」「友情」のカテゴリを作ってほしいと頼めば
たいていのジャンルサーチは作ってくれたよ。
すべてがカップリング前提になってる管理人さんだと説明に多少手間取るけど。
自分の所ではもちろんそういうカテゴリは作っている。
頼むときは、「健全」だと「成人向けでない恋愛」と受け取られる事があるので
「友情」「恋愛なし」「カップリングなし」などの言葉を使うのが吉。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>255
同意。自分も派手に萎えた事がある。
同人サイトの中にあるブログなら対応出来るけど、ブログまんまに801妄想ﾀﾌﾟｰﾘの
日記読んだ日にはorz

同人知らない人も読む可能性もあるのに。配慮してくれよ。

とあるスレでえらく絡まれた。
たしかにそこそこ名の通った会社の正社員で適度にもてて自分に金かけられてってのは
当たり前かもしれないけど学生時代に散々オタクだキモイと人を馬鹿にしてた子たちが
その当たり前のことも出来ずに悶々としてるのは非常に愉快なんです。
性格悪いの自覚してるから秘密にしてるんだし。

オタ友と仕事絡みで出来た友達だけが大事で学生時代に私をバカにしてた子なんか
本当は友達って思ってない。
ごくたまにアドレス帳の整理してるときにだけ存在を思い出して電話したり会ったりして
羨ましがってもらうだけの存在。

スレで絡んできた子達ってフリーターかな？とか思っちゃう心の闇。

吐き気■eキャラ・カプスレ
>>627や>>629と同じ理由で嫌い

あのキモ絵、まだあのサイトさんに残ってましたか。
絵の削除依頼出す前に移したようで偶然にも残ってしまったみたいですよ。
まぁ、その削除依頼出したのは某所でヘタレって叩かれたからでしたっけ？ｗ
所詮、叩く材料探しの糞カキコ気にするぐらいなら少しは上手くなる努力すればいいのにｗ
その下手絵を自信満々でこっちに送られた時は当時、かなりの下手絵師だった自分でもｳﾍｧってなりましたよ…。
そのおかげで絵が上手くなるように一層努力し始めたんですが、あなたのように努力もしない下手絵師のままで絵を描き続けたくはないんでねｗ
しかし、久しぶりにたまたま残ってたあなたのキモ絵見ましたけどやっぱかなりキモかったなぁｗ

いつかは死ぬよ

粗探しの達人で他人を貶しまくる癖に自分にはとことん甘く
口を開けば否定的なことばかりで聞いてるこっちが嫌になる。
周りが自分から離れてく理由にいい加減気付けよ。

mixiスレ
陰湿で性格が悪い住人ばっかり・・・ｷﾓ

友人であるｴﾛ同人書きを馬鹿にした書き込み、
乗り込まれてもﾎﾝﾄのことじゃん（ｐｇｒとさらにせせら笑うその態度。
顔も知らないｴﾛ同人書きに同情する。
お前の書いてる話が、どれ程高尚だってんだよ！
口を開けば猥談ばっかりのくせによ！
お前なんてそいつにボコにされてしまえとこっそり願ってしまう。

乙

さよなら　さよなら　村上ファンド

阪急電車ではよカエレ

ジャンプ

811 名前：807 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/01(月) 23:09:47 ID:T1nDRMMY
>>808
ここまで見下し自慢臭漂わせてないから多分大丈夫。
学生時代私を散々オタクだのキモイだの（冗談だろうけど）罵ったささやかな復讐なんだ。

>>810
告られるのがほとんど取引先の人で、会社からは取引先と恋愛禁止と言われている。
社内の男は既婚者ばっかり。

838 名前：807 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/03(水) 11:30:14 ID:1RO24W4r
なんで私絡まれてんの？

●この書き込みを心の闇スレ以外に行っているIDはウイルスに感染しています

　　　　　 　 ｒ;;;;;ノヾ
　　　〃∩　ﾋ‐=r=;'
　　　⊂⌒.　ヽ二/　はいはいばるすばるす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

不人気キャラスレ


発祥は隔離みたいな面もあったらしいが、にしても
ただ｢(作品やキャラ)は酷いから｣的な書き込み繰り返すような奴や
アンチなのをあからさまにして分析でもないレスまでつける奴も多かったし、
何か吐き気スレよりキモかった

元マイミクだった被害妄想おばさんがオンリ企画中。
しかし、開催日にはこのジャンルの旬とっくに過ぎてるでしょうな。
人が全然集まらない自体になればいいのに。

ごしごしコスレ

ぬめついたステンレス流しの汚れが嫌い
恨みと怒りをこめてコスレばこする程臭う
あと洗っても洗ってもすぐにつくのが怖い

ウィルス蔓延中のようです。
レスはせず放置。ご注意ください。

眠らない街、新宿歌舞伎町。
ギラギラとしたネオンの明かりが産み出す異質な雰囲気。
たどたどしい日本語で通行人に訴えかける中国人。
俺はそんなエキセントリックな街が好きだ。
いや、そんな好きでもないかな。
というか、むしろ嫌いかもしれない。そうだ、嫌いだ。大嫌いだ。
ともかく、俺が歌舞伎町の話をしたのにはわけがある。
いや、特にないかもしれん。ないわ。すまん。どうでもいいわ。

何が界隈の嫌な部分だよ自覚してんならとっとと消えろよブタ！

　 /＼＿＿_／＼
／ノ⌒'" `'ｰ-､:::::＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ﾃｽﾄ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　 ヾﾆノ 　 .:::::／　
／｀ー‐--‐‐―´´＼

●心の闇スレ以外のスレでこの書き込みを見たら、
そのIDはウイルスに感染しています

今そんな内容を書こうとしたら425に先を越されてたｗｗ
このスレのために必死こいてウイルス対策？いつも見てる？
ねーよｗｗｗｗ視野が狭いなｗ

ただ、どこにもぶつけられない醜い感情の掃き溜めとして
このスレはあった方がいいと思う

※このレスは心の闇に投稿したものです。

削除整理板で

＞ 464 ：無外流削除宿酔 ★ ：2006/05/12(金) 01:44:13 ID:???0
＞ ここまで。１時間以上掛かったorz
＞
＞ 名前にスレタイ入れてあると、判別はしやすいかも。
＞ 強制は出来ませんが。。。。。

とのことなので、削除人さんの作業負担軽減のためにも、
「同人板のスレに書き込みするときには名前欄へスレタイを書く」ことに
ご協力いただけませんでしょうか？　よろしくお願い致します。

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　*
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　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

吐き気スレ

昔から嫌いだったピーマンの色が怖いウザいむかつく
キャラの髪の色が緑だったら迷わず別の色にする
例えばピンク、そう、それもパッショネートな変態ピンク
こうするとイケるよマジおすすめ

不人気キャラスレ


発祥は隔離みたいな面もあったらしいが、にしても
ただ｢(作品やキャラ)は酷いから｣的な書き込み繰り返すような奴や
アンチなのをあからさまにして分析でもないレスまでつける奴も多かったし、
何か吐き気スレよりキモかった

うわあ、超最低だな

ようやくあのベテランレイヤーの性格美人仮面がはがれてきた。
生き馬の目をぬく世界で長年うまく世渡りしてきてエリート旦那つかまえて
ほわほわスレてないキャラの三十路？ありえね、って思ってた。

やっぱりね。
作品愛もあるんだろうけど、一番見て欲しかったのは美人な自分だったんだよねｗ
掲示板への馬鹿丁寧なレスも、嘘をついている後ろめたさからだったんだろうね。
いくらネットから隠れても、過去に自分から出演した数々のコスプレ写真は
永久に紙面やネットに残ります。
よかったね、見てもらえて。

虚構に満ちた人間が演出した美しい引き際、それを邪魔するかのような
内輪バレマジ話が出てきて気分爽快な心の闇。

●これは心の闇スレへの書き込みっぽいよ(ﾟv´)彡☆
●この書き込みを闇スレ以外で見た場合、そのIDはウイルスに感染しちゃってるよ(ﾟv´)彡☆
　YOU、IDであぼーんしちゃいなYO！

あの人のデビュー話知らなかったのあんたらだけだけどねｗ

×このスレを
○この板を

間違えました。

すぐに教えて言うな、自分で勉強しろよクソが。
自分が逆の立場だと人に教えないくせに、自分は教えてもらおうとすんな。
「どういう効果使って塗ってんの〜？」とか言ってるけど
私はただ塗ってるだけだよ。
ふつーーーーーーーに通常レイヤーと乗算レイヤーで色を重ねてるだけ。
効果なんて使わんし、どうやれば上手く使えるかも知らんから教えようがないｗ
見ればわかるだろ、地味だろ私の絵。

あんたのデザインセンスはすごいと思うが、そんな風に
フィルタ効果やら奇抜な配色ばっかに頼ってるから基礎が上達しないんじゃねーの？
ここ最近、あんたが人間の肌を肌色で塗ったところ見たことないよｗ
大体青か緑だよね。で、背景の黒に溶け込ませてんのｗ
誤魔化さずに全身描けよ。苦手な部分描かないと上手くなんねーだろボケ。
人の真似して上手くいかないからって癇癪起こすなよ。
つーか真似してること本人にバラしてくるなようっとおしいｗ

全部ひとまとめにして言ってやりたいが何となくしゃくなので黙ってる心の闇。

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もうウザい。あいつ本当死んで欲しい。
いつもいつもウジウジして私にべったり。
隙を見て置いていくとずっと私のことを探したり見ていたり、心底迷惑です。
あとあんたの話は全然面白くないし、いまいち反応し辛いんだよ。
それで私が他の人と話して笑うと
｢○○(私の苗字)さん私のこと嫌いでしょ、ごめんね寄生虫みたいで。嫌だったら言ってね｣
人としてそれは言えねぇっつーのｗｗｗつーかそう思ってんなら私の目の前から消えてくれ頼む。
転校でもなんでもいい。あなたが視界の中にいるだけで吐き気がするんです。
その同人臭さ満点のファッションと言動なんとかなんねぇのか。
それでも明日はまたヤツに会わなきゃいけない。
あーやだやだ

youやっちまいな

闇スレのｵﾏｲﾗ…鏡見てみな
きっと今、すげー醜い顔してるぞ(´・ω・`)

>>19
オリジ描くのに大手に許可いる上に商業デビューするとﾌｧﾋﾞｮられるのか
たいした厨ジャンルだな。19は前スレあたりですでに闇吐かれてるんでねーのｗ

　ヘ○ﾍ
　　 |∧　　　荒ぶる鷹のポーズ！
　　/

http://ihot.jp/album/?slaveclub3

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

>>19
池沼だらけの厨ジャンルすげぇｗｗ

完全にネタスレなのに凄いのびてるね

嫌いなスレについて書き込むスレです。
自分が好きな作スレが叩かれたり貶されたからといって
キレたり荒らしたりするのはやめましょう。
賛同や便乗による馴れ合いも歓迎です。
また、嫌いなコテに対する虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みもOKです。

ﾏﾀｰﾘ吐き捨てるスレなので、age進行・伏字無しで。
目にした人を不快にさせないためのマナーです。

>>306
てことは自分が嫌だと思う相手の印象は他の人に自分も抱かれている印象ってことだよね
…それへこむなあw

厨受けｻｲﾄのくせに毎回自分の身体UPとか金持ち＆仕事自慢はいらねーよ。

●連投スマン
そうするとクマーやダディのAAもあぼーんされちゃうのかorz
なんかいい記号ない？

絡みスレ
そのスレに迷惑を掛けないようにっつう名目らしいけど、絡みからの乗り込みもあるしあんまり機能してないじゃん
何より他の人の書き込みを見てスレ見てきたｗっていう野次馬レスがキモイ

大したことじゃないんだけどもやもやしすぎて辛いから吐かせて

うち父親が少し前に死んでて今ちょっと生活が苦しいんだけど、
友人Aは、いつも私に自分の父親自慢っていうか、
幸せな家庭自慢をする（一人っ子ですごいかわいがられてる）。
手伝いなんかしたことない、しようとすると「するな」って言われるから
そのせいでものすごい甘えん坊になってしまった
お母さんとお父さんはものすごいラブラブで恥ずかしい
お父さんは私の絵が最高だと思ってて、会社で私の絵の宣伝をしたりする
印刷代とか、私が出すって言ってるのに全部出してくれるエトセトラ

イベントとか一緒に行くことが多いんだけど、
なんか話聞いてると嫌になってくる。
うちに父親がいないからって、その手の話題を故意に避けられるのは私だって嫌だ。
うちだって充分幸せな家庭なんだけど、でもなんか。

「お父さん大嫌いとか言ってる人見ると信じられない、
　私お父さんいなくなったら耐えられない」

うちはそれがいなくなったんだよ、いないんだよ、
とついついひがんでしまう心の闇。

嫌いなスレについて書き込むスレです。
自分が好きな作スレが叩かれたり貶されたからといって
キレたり荒らしたりするのはやめましょう。
賛同や便乗による馴れ合いも歓迎です。
また、嫌いなコテに対する虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みもOKです。

ﾏﾀｰﾘ吐き捨てるスレなので、age進行・伏字無しで。
目にした人を不快にさせないためのマナーです。

　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
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　　　　　　　　　　!|　 :;　　　｛ﾞ'I´ﾞ!jﾞﾞ'lﾞ'''i,`;｝　　;:　　|!
　　　　　　　　　　 !|　　　`、::::::::;;;;;;:::::::,´　　　　|!
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　;;;;;;;;;;;;　　　　/
　　　　　　　　　　　　`ー、,,＿__,,,,,,,,,_ ,-ﾞﾞ

　1984年11月2日、1人の少年の無残な遺体が発見された。遺体の東部には74箇所もの打撲傷があり、頭蓋骨陥没のほか、
外傷性のくも膜下出血も起こしていた。さらに左目は抉り取られていた。犯人は同級生の二人の高校一年生だった。
　殺した二人は、殺された少年に耐えがたいようないじめを受けていた。
　教室内でオナニーをさせ、途中で「5回回れ」と命じ、射精しないと起こって殴りつける。授業通にオナニーをさせることもあった。
教師が来る前に顔をマジックで塗りつぶし、「自分がジャンケンに負けたからこうしているのだ」と答えさせる。
大人のおもちゃを買いに行かせる。
　二人の少年の自己愛の傷つきは想像を絶するものがあっただろう。彼らは自らの死を選ばず、自己愛憤怒をいじめた少年にぶつけた。
彼らはキレたわけだ。ただ殺すだけでなく、目を抉り取るまでする。死んでいるのがわかっていても頭の骨が割れるまで
ハンマーで叩きつづける。まさに自己愛憤怒そのものである。

>>306
てことは自分が嫌だと思う相手の印象は他の人に自分も抱かれている印象ってことだよね
…それへこむなあw

笑い事じゃねえだろ。
氏ね。５月中に氏ね。

付き合い始めたときは普通だったのに…
なんだよ「ﾆﾞｬｰ!」って。
ﾘｱﾙで「そ・そうか?」って発音するな
あまり面識ない人に自分の絵みせて「ｶﾜｲｲでしょ☆ﾐ」　ﾊｲﾊｲｶﾜｲｽｶﾜｲｽ
あとｻﾞﾝﾙから引いたとたん「〇と△以外氏ね」ってどういうことだ。
ｻﾞﾝﾙ者と史実好き全員にあやまってからおまいが氏ね
指摘したらしらばっくれて逆ギレしやがるし。
ふざけるな氏ね。


まとまりない&改行へんでｽﾏｿ。

嫌いなスレを書かずにはいられない人がたくさんいるというのはわかった

「自分のこと？」なんて誰も言っていないが。
アホかお前は。

生活板の闇スレの何が嫌って､ﾓﾗル厨絡みまくりなところ。
ここも遂にそうなるのか。

すぐに教えて言うな、自分で勉強しろよクソが。
自分が逆の立場だと人に教えないくせに、自分は教えてもらおうとすんな。
「どういう効果使って塗ってんの〜？」とか言ってるけど
私はただ塗ってるだけだよ。
ふつーーーーーーーに通常レイヤーと乗算レイヤーで色を重ねてるだけ。
効果なんて使わんし、どうやれば上手く使えるかも知らんから教えようがないｗ
見ればわかるだろ、地味だろ私の絵。

あんたのデザインセンスはすごいと思うが、そんな風に
フィルタ効果やら奇抜な配色ばっかに頼ってるから基礎が上達しないんじゃねーの？
ここ最近、あんたが人間の肌を肌色で塗ったところ見たことないよｗ
大体青か緑だよね。で、背景の黒に溶け込ませてんのｗ
誤魔化さずに全身描けよ。苦手な部分描かないと上手くなんねーだろボケ。
人の真似して上手くいかないからって癇癪起こすなよ。
つーか真似してること本人にバラしてくるなようっとおしいｗ

全部ひとまとめにして言ってやりたいが何となくしゃくなので黙ってる心の闇。

>>305
心理学でもあるもんな
「自分の嫌だと思う相手」は実は自分自身の鏡なんだって

>460
貴様にお父さんと言われる筋合いはない！

あの人のデビュー話知らなかったのあんたらだけだけどねｗ

厨受けｻｲﾄのくせに毎回自分の身体UPとか金持ち＆仕事自慢はいらねーよ。

●この書き込みを心の闇スレ以外に行っているIDはウイルスに感染しています

　　　○○○
　　○(･ω･)○　ﾓｯﾁﾓｯﾁ!
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

↑「表」情ぬけてた。ｽﾏｿ

闇256-257

久し振りに厨ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰを見た気がした（・∀・）
後日談ｷﾎﾞﾝﾇ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アッー！
:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ 　　　　 　　　　V
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i 　　　 　 　　 ＿＿＿＿　／￣￣￣￣＼
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i; 　 　 　 　／　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿　　ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　 　　 　 |VVVVVV＼　 |─ ､ ─ ､ ヽ|　　|
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i 　　 　 　 |　＞　　＜　|__|　　・|・　　|─|___/
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i; 　 　 ///⊂⊃///　6） - c`─ ′　 6 l
::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" 　　　 |　,─┴─、　　| (＿＿＿_　　,-′
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i; 　　ヽ|＿＿＿ノ　ノ　ヽ＿＿＿ ／ヽ
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　./　｀ー　　―''"　　　　ヽ　　　　　|
:::::::　|.　　　 i'"　　　";, 　 　 　 　 | ,i、o　　、o　∩｀i　　／　　 へ　|
:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　| |　　　　⊆￣　￣￣　　／。j　 |
::::::::　 i; 　　　　`'-----j 　　　　　| |　　　　　ミ＿,,-'ー―'"|　　　 ｜

考察スレ

あほくさ。

※これは「嫌いなスレを書いていくスレ」に投稿したものです

もう終わったな、ここ・・・
>>1さんカワイソス

>>80みたいな奴、自分の近くにもいる。
しかもそいつかなりのヘタレｗ
そういうのに限ってここ気にしてるんだよなｗ

ふたなり

知らんがな

上げてしまった＆タイトル切れた。すまん。

そこでは激戦が繰り広げられていた
すばやく行動し、隠れる事を得意とする者
それに対し、大きさ故姿は隠せないが相手を一撃で射殺できる兵器を持った者
彼らは宿命の天敵同士であり、この争いは絶えないだろう







【ゴキブリ対人間】

殺伐としたスレに


ようかんマンが！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ バーン
　|＿＿|
　　|　|





最近見なくなった気がしないでもない

眠らない街、新宿歌舞伎町。
ギラギラとしたネオンの明かりが産み出す異質な雰囲気。
たどたどしい日本語で通行人に訴えかける中国人。
俺はそんなエキセントリックな街が好きだ。
いや、そんな好きでもないかな。
というか、むしろ嫌いかもしれない。そうだ、嫌いだ。大嫌いだ。
ともかく、俺が歌舞伎町の話をしたのにはわけがある。
いや、特にないかもしれん。ないわ。すまん。どうでもいいわ。

「ほんとにプレステ３買ってくれるの！？」
「今日はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね。四万あるから余ったお金で回転寿司行こうねえ」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

６２７９０円
ｶｰﾁｬﾝの汗と涙、priceless

ウイルスの正体は、このスレの住人たちの心の闇が集まって具現化したものだと言ってみる。
ウルトラマンシリーズの怪獣にいそうだな。

ＰＳ３なあ…

いい加減にしやがれ
○の大本命は当然△って前提で、○×□書きました〜☆だ？ハァ？
大本命同士の萌えねえ話だけ書いとけや糞が
明らかに□好きな俺の所にリンク貼るなよ何様だお前不愉快だよ
はやくジャンルから消えろよお前もあいつらも空気読めねえ厨どもが

>>259はレイヤー兼同人絵描きの人についての心の闇。
一見板違いな事書いてすまん。

馴れ合いアンチ系スレ

馴れ合えないからって嫉妬するな

心の闇スレ。絶対見ない。
だから闇池と言いたくなる書き込みがチラシなんかに混ざってるのも嫌い。

梅がてらIDチェック

君がナマすきって知ってる。
深夜番組に出るタイプの人だってのも知ってる。

…だからって野球中継に当たらないでもらえないかなぁ？
番組後ろにずれて起きてらんないから、観たい人は観に行けって、馬鹿じゃない？自己中過ぎだよ？
球場に入らないし、皆遠かったりして行けないから中継なんだよ？


それとさぁ、ライブ自慢そろそろ限界。
興味のないＶ系について語られてもわかんないし。
親の金でライブ行って、行かせてくれる親に暴言はく神経がわかんない。

君の親もやたら自慢したがりで、自分の趣味に合わないと人格否定って相当アレだけど。
お母さんいろんな人にウザがられてますよ？気付いて？

さるべーじ

醜い呟きを書き込むのもいいさ
それで気が晴れるならどーぞ
だけど今ココに書き込むと、ウイルスさんのお陰で最高70のスレに貼られるぞ
そこいらへんはオッケーなのか？何か良く分からない心の闇

※この書き込みを心の闇以外で見た場合、その書き込みをしたのはウイルスです

●連投スマン
そうするとクマーやダディのAAもあぼーんされちゃうのかorz
なんかいい記号ない？

そしてもうひとつだけ、印象に残った徳川家康公の言葉を記したい。
武家諸法度の開発状況について聞いた僕に向かって、徳川家康公は自信に満ちた笑顔でこう答えたのだ。

｢本当に文字通り、武家諸法度は日々進化している。たとえば『参勤交代』。
これは3日まえに見たときよりも昨日のほうが、そして昨日の大名行列よりも
今日の大名行列のほうが遥かに進化しているんです。
昔はある程度服属させたら出仕させる作業で時間をとられましたが、
この制度はすべてを江戸でこなせる。妻子は人質なので、謀反を起こされる心配もなく
日々御恩と奉公の主従契約をお見せすることができます。

極端なことを言えば、参勤交代は 1年ごとに行なわれますが
毎日違う諸大名の行列を見ることができるかもしれませんよ｣

　なんて時代になったんだろう……。そうつぶやいた僕に向かって徳川家康公はにっこりと笑ってこう言った。

｢すごい時代になったでしょう。でもそれが、江戸時代なんだよね｣

　この時代に生まれてよかった！　心から、そう思った。

心の闇スレ。絶対見ない。
だから闇池と言いたくなる書き込みがチラシなんかに混ざってるのも嫌い。

私怨乙とか言われる覚悟で。


許せない。

お前が書いた自己満足猟奇小説のせいでこっちがトラウマになってんだ。
普通の生活してて何かするたびにお前の小説の事を思い出す。
思い出したくなくても思い出してしまう。
お前のせいで楽しい旅行も面白いゲームも台無しだ。

お前な、あの小説書きたかったのは殺す側のキャラを目立たせたかったからだろ？
殺される側なんてただの人形なんだろ？引き立て役なんだろ？
男性向けの猟奇小説で殺す側のホモ書いて「これもグロの一環と思ってね☆」かよ。
殺される側は裏切られ大切な物奪われで散々だし。

そういえば、最近お前来ないね。受験生だったから忙しいのかな？
いい事教えてあげるよ。
お前の後ろにあの子がいるんだよ。
お前の自己満足のせいで殺されて堕天使になっちゃったあの子がね。

ha？6hit？まさか一時間でじゃないよね？少なすぎるもんね？
などと幸ageマジックで調子に乗ってる今の心の闇。

それはそうだが履き違えている。
お前の思う相手の嫌いな部分が、
お前の醜い部分だってことだよ、醜女。
そしてオレモナ。

あいつ私のｻｲﾄにリンクしやがった…見てたのかよ…最悪…
あなたの事は知ってますよ、このジャンル内で最初に見つけたｲﾀﾀです。
同じカプ厨なのに私と違って攻キャラはダイッ嫌いなんですよね。
じゃあなんで私のｻｲﾄにリンクしてるんだよ。
お前と仲間だと思われたらどうすんだ、さっさと外せ。

好きだったけど嫌いになった何とかってスレ
勿論見ないけどさ

●この書き込みを闇スレ以外で見かけたら、そのIDはウイルスに感染しています


理不尽な主張に目眩がした。頭にくる。うっとおしい。
今まで築いた人間関係を全部切り捨ててもいいからあいつから離れたい心の闇。

今日も、大事なひとと美味しいご飯が食べられました。いつまで続くか判らないけれど、神様ありがとう。

音速ライン

●この書き込みを闇スレ以外で見かけたら、そのIDはウイルスに感染しています

しぶといですね
晒されたんだったらそのまま閉めてしまえばよかったのに

ここのスレ吐気がする…
見るんじゃなかったorz

嫉妬と私怨でいっぱいな女性って怖いですね

更新マダー？

うーｷﾓｲ　....絵もSSもダメ・・。
同人やめたらどうかな　君には才能ないと思うよ。
ちゃんと仕事みつけて働いたらどうだろう

それはそうだが履き違えている。
お前の思う相手の嫌いな部分が、
お前の醜い部分だってことだよ、醜女。
そしてオレモナ。

嫌いなアンチスレ
お前らもアンチのアンチ

難民の同人スレ
うげ

「漫画描きが小説を書けるはずがない！」と豪語する小説書きの友人Ａ。
あんたが事あるごとにそう言って、漏れが「小説本出してみたい」と言ったときも
「漫画描きの（ｒｙ」と猛反対されたから、結局本出すのは諦めたけど、
やっぱり小説も書きたくて実は他ｼﾞｬﾝﾙで小説オンリーサイト立ち上げたんだよね。
立ち上げてまだ１年経たないけど、今ではＡのサイトよりもカウンタ回ってるサイトになったよ。
サイトに対する反応も、作品に対する感想も結構貰える。

「反応や感想が無い」と常々ぼやいてるＡの言葉を聞く度に、ちょっと優越感に浸る心の闇。

「あとちょっとで24インチ入るのに〜」って嘘ばっか。
足の写真うｐしてるブログ見つけてびっくりした。
足首ないじゃん。どう見ても球体デブの足じゃん。
リンクしてないからって安心してるかもしれないけど、
HNで検索したらすぐ出てくるので無意味です。
そういや「これ買っちゃった」っていう服も全部、
部屋で撮った写真ではなく、ブランドのカタログページだよね。

サイトではスリムな自分を必死で作ってるんだ。
なんていうかほんとに乙。ブヒブヒ言ってる暇あったらダイエットしろ。

なんで最近こんなに絡み多いの？

とりあえず保守。
ﾐｹの当落も判明する頃、非801ﾄﾞｼﾞﾝｻｸﾙさんが１つでも多く当選しているといいな。

じゃあ自分も保守。
次行く厭離でたくさん非801本ゲトできますように〜。南無南無。

腐女子来るなという言葉の真意がわからない。
腐女子という意味か
同人女という意味か
女という意味か。

二次イラストに萌えたりしてるスレでそんなこと言ってる時点でおかしいけど。
気に入らない流れは全部腐女子なだけかもしれない。

http://www.policejapan.com/contents/syakai/20060609/index.html

一般的に腐女子とは801好き女の事である。男が多い2chでは勘違いされてるな。カプ厨なんかは只のイタい子ちゃん。

クラスの男子同士で18禁の小説を描いては誇らしげに見せてくる。
「バスケ部ってﾏ○ﾀｰ○-ｼｮﾝ大会を男だけでやってるってv」
と勘違いの発言をする。

ヒロインを叩く。

もうBLカプしか目に入らない。

↑こんなんが実態例的な腐女子

そうか？
801だろうが男女だろうがとにかくカプ同人を嗜む人を腐女子と呼ぶほうが最近は一般的じゃないか？
おそらく昔は今のように男女同人というものが一般的ではなかったからなんとなく用語が混乱してるんだろうが。

以前は>>393の解釈が大半だったけど今は結構違ってきているね。
腐女子でもﾉﾏ好きな人はいるし。（自ジャンルがそうだから）
今はジャンルが出来た時点でﾉﾏ、801、百合と綺麗に分かれるね。
（勿論、男だけ女だけのジャンルは別だけど）

>>394
BL好きは自分で腐っているというが、ﾉﾏｶﾌﾟ厨は自分を腐女子とは呼ばない。周りと自分の意識の差。
もう少し時間がたたないと腐女子＝同人女の考えはライト層には伝わらん。

あとﾉﾏｶﾌﾟとBLの両方やってるサイトは困る。ﾉﾏｶﾌﾟ目当てなのに見たくもないBLを見せられる時があるからな。

＞ﾉﾏｶﾌﾟ厨は自分を腐女子とは呼ばない。

んなこたーない。

＞もう少し時間がたたないと腐女子＝同人女の考えはライト層には伝わらん。
むしろライト層こそ腐女子＝同人女だと思っているようだが？

>>397
サイト巡りにいけw

この辺はジャンルによって認識がバラバラだからなあ。
本題の>>391に回答するなら「ジャンルごとに違うからそこの雰囲気で判断してくれ」としか言いようがない。

このスレの人たちにとっては（自分もだが）
一番複雑なとこだよな…
別に腐女子と言われることはいいんだけど、
逆にそうすると今度は801好きな人たちから
「801やってないのに腐女子って言っちゃ駄目でしょｗ」
みたいな、妙に腐女子と言う言葉に誇りすらもってる人もいるし。
どーすりゃいいんだよとｗ

>>400
自分はたとえｶﾌﾟ厨の痛い同人女だとしても、腐女子とは呼ばれたくないな。
腐女子のイメージがBL･801好きというのが強い。腐女子とか呼ばれたら､全身に湿疹とかができる((‖´д｀))

とりあえず否定したりしないで下さい。ﾌｫﾓ好きさん。
こっちはもう何にも言いませんから。

こっちにはこっちの世界があるんですよ。

入ってくんな！

自分の考えだと同人BLが好きが腐女子で、オリBL好きは腐女子じゃない。
ノマ好き、ドリ好きとか、とにかく二次創作好きは腐女子だと思ってる。
やっぱり個人の考え方か…

久しぶりすぎて間違えた…orz
本気でへこんだ。
腐って逝ってきます

私も401さんと同じだ。
自分の属性が男女好き一本道なので、同人女イコール腐女子と言う言い方になってきたこの頃の世論に憤りを感じる。
腐女子と言うとどうしても801属性の人と一括りに考えられてしまうのがつらい。
余談だが、この板でも有名なぱくるこの日記に
「801を好きじゃない同人女は信用出来ない」と言うような事が書いてあって震えた。

>>405
それ該当ｽﾚで自分も見たよ
自分と他人の嗜好の違いも尊重出来ない
典型的な801厨なんだなｺｲﾂと思った

そして自分も腐女子と呼ばれるのに我慢出来ないｸﾁ
特に若年層の801・BLｽｷｰが一種のｽﾃｲﾀｽかなにかのように
自分を『腐女子』と称するのを見ることが多かったからか
どうしても腐女子＝801・BLｽｷｰのｲﾒｰｼﾞしかない

>>405>>406
ﾅｶｰﾏ

>>405>>406>>407
混ぜてくれ。
他板で「腐女子ですか？」と聞かれた時には「ただの女ヲタ」です、と答えている自分。
例の「ホモが嫌いな女の人は〜」ってやつに通じそうで嫌だ。

801もそうじゃないのも、ドリーム小説もコスプレも、
知らない人から見たらみんな同じ腐女子だし、漫画のキャラに萌えなんて言ってる時点で十分きもい。
立派なキモヲタですよ。
みんな同じAガールなんだから仲良くしてください

>>409
そもそもAボーイとかAガールとか、
アキバ系特集でオタクを綺麗に言う為に
ﾏｽｺﾞﾐが使ってるのをそのまま使う奴に
そんなことを言われる筋はねぇ。
オタクはオタクとして仲良くはするが、
腐女子だのAガールだのの言葉は寒気がする

ハイハイ内紛乙乙ｗｗ

「腐女子」ねえ。自分もそう呼ばれるのは抵抗あるなぁ。
そう呼ぶのは、呼ぶやつの自由だから別にどうでもいい。
801は苦手ですって最初から言ってるし、
801好きと認識されなきゃ、それでいい。
自分からは絶対に「腐女子です」とは名乗らない。

気持ちはわからなくもないけど、ライト層にとっては
「同人・カプ萌え＝腐女子（腐女子≠ホモ好き）」だし、
そういう人相手に、変に「違います」とか主張しないでほしい。
向こうは全く「相手がホモ好き」だとか「ホモが嫌いな女の人は〜」みたいな意識はないんだから。
「ﾊｧ?」とか「腐女子必死だな」みたいに思われるのが分かりきってて
正直ハラハラするっつーか胃が痛いよ。
「ホモが好きなの？」って聞かれたら力いっぱい否定してほしいけど。

ホモ好きの人が「BLだけど起承転結のちゃんとしたストーリー物以外嫌なの！
山なしオチなし意味なしのやるだけ漫画と一緒にしないで！801って呼ばないで！」
って言っても通らないようなもんで。

言ってる意味が良く分かりません

>>413
同感。
このスレの中で「言われるのイヤだな」って愚痴るだけならスレの範疇だと思ってたけど
>>408みたいに他板で答えてるとか言い出すとちょっとと思う。
そういう事するとライトにも痛いって印象持たれるしやめて。

でも他板でいきなり「腐女子ですかー」と言われると辛いんだよ。
痛いと思われているけどさ。

つらいだろうけど、スルーでいいと思う。
わざわざ否定する方が傍から見て痛いような…

他板や外のサイトで否定しても、ライトは
「ホモだろうがホモじゃなかろうが腐女子は腐女子だろ」
と思うだけだよ。
「お前ら自分はホモじゃねーから腐ってねえ（まともなファンの範疇だ）とでも思ってんの（ﾌﾟ」
みたいに思われるのも心外だし。

>>417
そうだね、スルーが一番か。

吐き出させて下さい。
この前厭離で、神絵ですごく好きなキャラが表紙の本を
wktkして手に取ったんだ。
……801なら801と書いてくれと小一時間(ry
そっと本を戻して立ち去ろうとしたら、売り子さん(本人さん？)が
「○×○良いですよね！萌え過ぎて私(以下自分語り」
「ついに○×○の時代が(ry」とか延々と。
大声で引き止められ、手も掴まれて観念して買うまでずっと離してくれなかった(つд｀)

何が問題かって、そこはﾉﾏｶﾌﾟ・健全の島だったんだよ…。
久々の参加で楽しみにしてたのに、MP削られて早々に帰りました。
……この本どうしよう……orz

速攻だらけに売る。それかK。

私が困るのは本屋でのBLとﾉｰﾏﾙの境目がない時。BL小説やら801漫画の怪しい表紙の本が下に平積みされてるのに、その上の本棚にあるのはﾉｰﾏﾙ小説だったり………取りにくい。ていうか近寄りにくい。むしろ近寄りたく(ry

ついでに愚痴らせてもらうと､
どうしても時間が余って暇な時に､本屋で小説立ち読みしてたら、明らかに小学生か中学生の女4,5人がやって来てｷｬｰｷｬｰ騒ぎ始めた。
何だよとか思って見たら、801小説見て「エローいv」だの､挿絵を見て興奮して本を投げ捨てたり。
やっといなくなったと思えば、やっぱり気になるらしく何度も来て同じ事の繰り返し。
そいつらのマナーもなってないけど、BL小説は明らかに18禁なのがあるんだし
ﾋﾞﾆｰﾙ袋かけるか、男性向けの18禁本みたいに扱うべきだと思う。男同士でもエロいのはエロいし。

アンソロとかに801と普通というか健全ギャグとかあると非常に困る。
元々18禁！ってやつならあらかじめ予防出来るけど。

>422
BL小説の味方をする訳じゃないけど、
801に限らず文字モノエロ自体の規制というか扱いはかなり緩めだよ。
ラノベの隣に男性向けエロ小説という配置の本屋を結構見かける。
（それが良いことだとは決して思わないが）

>423
あるあるｗ
ちらっと立ち読みして「あーこの（健全）ギャグ面白れー」と思って買ったのはいいけど、
家で本全体を読み直してみると「ちょ、801の方が多いよこの本('A`)」
って事態によくなるorz

話豚切ります。

この本描いた人って絶対○○（自ジャンル）好きだと思うんですよ〜ｖV
…とﾎﾓｴﾛｶﾞﾁｭｰﾝの商業誌を　一　方　的　に貸してくれた知り合いがいた。
その人にはちゃんと前もって
「801は苦手だ。男性向けエロの方が好きだ」
と言ってあったんだけどな('A`)
言い方が悪かったんだろうか。
それか苦手＝隠れﾔｵﾗｰと勝手に勘違いされたんだろうか。
ｶﾞﾁｭﾝｴﾛ本を見て精神的に参ってしまって、改めて自分は801がダメなんだと思った。
好きな人ごめんなさい。
でもダメなものはダメなんです＿|￣|○

>>425
私のオタの友達も、私が801嫌いだって言ってるのに、ﾎﾓｴﾛｶﾞﾁｭｰﾝの同人紙貸してきたり､同人で801な絵や小説を描いては私に見せてくる。

友達としては面白い､最高と思って貸してくるんだよね……

女＝実はﾎﾓ好き
と思ってるのか…

＞女＝実はﾎﾓ好き

そこまでも考えてないと思う。ホモネタが読む人を選ぶようなネタだって自覚すらないんだろう。

別に毛嫌いするほど801が苦手じゃないけど、好んで見たりはしない自分。
公言するほど801が嫌いな友人から、イベントのお土産で貰った本が801だった。
…表紙買いして中身を見てないんだ、と結論付けあえて触れなかったけど
801嫌いの人が他人に801本をあげる理由って他にありますか？

>>428
・この程度の描写なら801には入らないから大丈夫！
・801本だけど、これなら嫌いな人でも絶対面白いと思う！
・これで801の良さに目覚めて欲しい！

私の周りではこんな感じです脳

>>429
「801嫌いが」他人に勧めるんだから
それは違わないか？

>>428
多分表紙買いして中身見てない、であってる。
もしくは、801が好きになった。それ以外考えられん

>>427
中途半端にオタクを知ってると、
女全員とはいかなくても、オタクな女は
みんなホモが好き、って誤解してたりするよ…。

以前、同人やってるとバレた相手から、
そう言われてかなりショックを受けた。
本人悪気無いし、別段態度が変わったワケでも無いし
純粋にそう誤解してただけなんだけどね。
逆に、ﾎﾓﾈﾀ苦手と言ってビックリされたけど

>428
　表紙買いしたけど、読んでみたら801だった。
　「売る／捨てる よりは428にあげたい」と
　428がヤオイ苦手と知らないor忘れていて「好きだろう」と押し付けた。

…という可能性もあるのでは。

保守

高校時代のこと
数少ない隠れｦﾀ友達4､5人が全員一気にナマモノ801にハマった事があった
放課後に集まると話題がその話ばっかで('A`)ｳﾍｧ
でも受け付けない自分に気遣って直接的な話を繰り広げないでくれてたけど
匂わされる話だけでもきつかったなぁ…ｺﾞﾒﾝよ友達orz
みんなに悪いから先に帰ったり話に加わらないようにしてて正直寂しかったな…

ある少年キャラ萌えスレが801妄想レスばかりで辛い…
少年には好きな女の子がちゃんといるのに。
本当に少年が好きなら801妄想しないで、
少年×女の子を応援するか、単体萌えしてくれー！

つかキャラ萌えスレなら単体萌えが筋ってもんだろ。
これは801に限った話でもないが、カプ萌えしたいんならカプスレでやれ。

自分は男女モノと健全で活動してるけど、
虹をやってる以上は801者と大差ない痛腐女子だとは自覚してる。

…してるけど、眼に映る男・いや非生物さえも801変換して萌え語り始める
彼女達とご同類とは見られたくない…orz
せめて時と場所と相手を選んで。お願い。

とにかく人のいないジャンルで同キャラ萌えの仲間を見つけたと思ったら、
誰も彼も嬉々として801話を振ってくるのは何とかならないものか…。

オンでもオフでも数字は嫌いだって公言してるのに、お構いなしだよママン。
自惚れじゃなくて、本当に狭いジャンルだからサークルはみんな知り合いみたいな
もんなのに、分かってくれないなら話しかけてくるなよorz　サイトにも来ないで。

絵チャで私の本で801萌したと言われた…
男女本なのに…確かに男２女１の三人組で男同士の会話もあったけど。
バリバリの男女サイトでそれを言ってくるってどうなのさ…
咄嗟の事で微妙な反応しか返せなかった…
思うのは自由だけど描いた本人に言ってこないでくれ。

自分（三次元）が二次元キャラに恋するキャラ単体萌えはキモいと思っても
ドラマの登場人物同士や二次元キャラ同士をラブラブさせてラブい妄想したり
ラブラブしているのを見て萌えたりする
「自分ではなく、人様の恋愛に萌える」カプ萌えはキモいとは思っていない

一番やなのは、職場の同僚達を勝手にｶﾌﾟして妄想するﾌｫﾓ厨。
しかも同人やってるってだけでその妄想を私に語る語る。
何度私はｱﾝﾁだといってもきかず、「だって同人同志じゃん」と勝手に同志あつかい。。
本気で厨にｷﾚる日も近いかと。。

>>439
それ最悪かも。自分の作品が汚されたというか、気分わるいとｵﾓ。お気の毒に。。

>439
ご愁傷様…。私も似たような経験がある。
といっても、２ｃｈで私が匿名で投下した男女カプＳＳについて、
同じねらー仲間にホモ萌えされたんだけど。
私が投下したとは思ってないから言ったんだろうけど。

>439
生�`。

MMOで出会った男。
メッセ繋いだ後、何かと話かけたいらしい。
が、この間の事、よりにもよって女装系BLゲームの話をしだした。
女なら興味があるかと思って……って。
BL、リアルゲイは個人の自由だし他人がやるのは構わない。
が、一緒くたにされたくなかった。

今、女装系男性向けBLゲームが流行っているもんなorz

きんもーっ☆

ｽﾚ違いだったら申し訳ないがちょっと吐かせて下さい
（男女ｶﾌﾟさんの悩み落ちた？）。

ﾘﾝｸ報告先が対抗ｶﾌﾟ、というか地雷801ｶﾌﾟサイトでどうしたものか困ってる。
indexやtopでも結構しつこく言っていたから
今まではﾉﾏｻｲﾄさんとしかﾘﾝｸしたことなかったんだけど…。
ただ、先方もｶﾌﾟについては気にしているらしく、
遠慮がちな「ﾘﾝｸしてもいいですか？」文が添えられていた。
文章見る限りしっかりした人だろうし、イラストもｳﾏｰ。
ｶﾌﾟの垣根なく自分の絵を好きと言ってもらえたのはとても嬉しいのに、
思ったより心の狭い自分にうんざりだ…。

早く返事出さなきゃ…。

>>447
部外者の意見ですが、そんなにご自分を卑下される事はないかと…
topなどでも言っているとの事ですし、「801なんて絶対リンクしないわキー！」
と適当に扱わず、人柄やサイト、カプについての気遣いなどをちゃんと見てから
悩んでおられるだけでも、凄く真面目に考えていることが伝わってきます。
所詮私は口だけなのですけどもorz

ちなみに現行男女ｶﾌﾟスレはこれ。

○●男×女／か／ッ／ぷ／り／ン／ぐ／者／ﾉ／悩／み／×6●○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147529804/l50

>447のサイトはリンク報告貰ったら絶対リンク貼り返しするスタンスなの？
そうじゃないのなら「リンクありがとうございます」と返事だけしておいて、
447からは貼らないで済ますのもアリだと思うけど。

もし「地雷801ｶﾌﾟサイトからリンクなんて貼られたくないわキー！」
って言いたかったならｽﾏｿ。

>448
レスありが�d。
一晩経って少し冷静になりました。

>449、450
ありがとう。ウィルス避けしてたから見つからなかったのか。

ﾘﾝｸは必ず張り返ししているわけではないけど、
報告してくれたｻｲﾄさんは自ｶﾌﾟだったりﾉﾏ/ｶﾌﾟ無しｻｲﾄさんだったから
自分でも好きになったところとは結果的に相互になっている状態。
450の言う通りお礼メールだけ送ろうと思っている。

ただ、叫びたかったのもあるんだ。
指定されたURLに飛んだらトップに地雷フォモ絵だった。
しかも更新日がﾘﾝｸ報告してくれたその日て！
いや、確かに「801は見るのも嫌だキー！」とハッキリ書いてなかった
自分がいけなかったのかもしれないが、とにかくWパンチだった。
日記でも、というよりむしろ普通絵でも男二人の描写（単なる会話シーンでも）すら
「801っぽいですねｗ」と言われるのが怖くて避けて来たのに。
ﾘﾝｸするほど好きなら察してよ…orz。

うわ、ほんと愚痴になった。吊ってくる。

801脳の持ち主には「801が嫌いな人がいる」ということが
どうしても理解できないらしいからな。
何かもう夜道でオッサンがコートをガバッ！うっわ嫌なもん見ちゃった！とかそういうレベルで
生理的に嫌なんだけどねー
嗜好の違いはどうにもしがたいから、心が狭いとか思わなくていいと思うよ
801以外受け付けない！作品に女が出てくるだけで嫌！みたいな真逆の人もいることだし。

>445
どんなゲームなのか想像も付かないww

>>452
ぶっちゃけて言えば「女装した男とのｶﾞﾁｭﾝゲーム」です。

最近女装系流行っているけど、大抵は「女装した男と女（こっちは正真正銘の）」もの
だったけどね。
（男性向けﾎﾓｼｮﾀゲームもあるらしい。ぴ/こでぐぐってみそ）

そういや某スレで女装801本探してるって♂が
「女性はファッションに興味があるから女装も好きなはずだ」
見たいな事いってた。

予想なんだけどここの住人は
ホモが嫌だっていうより　
女性の男性への性的目線を感じるの
同性としてつらいっつーか恥ずかしいんのでは？

男性の書いたホモ本には割りと寛容な気がする。
あ、自分は８０１者でも男女者でもないです。

>1を読み直せ

意味わからん推理すんな。

>>455
描き手が男だろうが女だろうが男体には萌えん。
かといって、女体化すればいいってもんでもない。
女の子みたいに書いてあろうが男は男。
女体化しても元男なら元の顔がちらついて萎える。

理由は単純にそれだけだ。

そもそも男性の書いたホモ本とか
滅多にないのでは……
やまじゅんとかか？とりあえず個人的には
的外れもいいところな推理。

角煮の問うスレ見た後ここに来たのでまたﾔﾏｼﾞｭﾝかと思って笑ったw

　このスレ見つけたとき、８０１興味ないのは私だけではないんだーって嬉しくなった！
　ギャグ本のみ好きなので、本を探すのが非常に難しいんだ。
　男同士仲良くやってるホノボノ系も見ない。ギャグが入ってないじゃん！ってガッカリする。

　だから、801の匂いがする有名同人作家さんたちの絵や本にはほとんど興味がない
んだ。きれいな絵だなとサイトを回っても、男同士仲いいイラストだと
「ああ、ここもか・・・」と思ってしまう。
　どうしてファンが、カップリングの違いで激しく喧嘩するのか分からない。
私からすると、皆同じに見える。みんな仲良くしろー。

>>461
こっちのスレもオススメ。

恋愛物に辟易
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153272814/

>>461が見たのがどういうイラストなのか知らないが、友情ものが好きなので
ただ男同士が普通に仲良くしてるだけで薔薇認定されるのも勘弁してほしい。

あからさまに恋人くさくしてる絵や作品だったらすまん。

>>463
　男同士で肩くんで見つめ合っているさわやかな絵だけでも
思ってしまうかも。ジャンルにもよるかもしれないけど、だいたいが
仲良くしすぎでした。

　なんていうか私も８０１の毒に侵されているのかなぁ。妙な目で
見てしまう。いかんいかんっ。あれは友情だったのかもしれない・・・。

友情は友情で、師弟は師弟で、ライバルはライバルで、と
そのままの関係で萌えてるんだけど
801の人たちはそれを全部恋愛に変換しちまうんだな…ﾖｸﾜｶﾗﾝ

お前ら仲良すぎですよﾎﾓ？wみたいな関係は好きなんだが
それがﾎﾓになっちゃうのは何か違う…

多分、一番相手を独占できるのが
恋愛関係だからだと思う…けど
801が理解できない脳で下手な考察しても
>455みたいに全然的外れになるだけなんだろうな。

>>466
801者→非801になった者だけれど、恋愛関係が簡単に強い結びつきを示せるから、801方向に向かってた。
けれど、萌えキャラがそのままの性格で801になるサイトが少なかったから、非801になった。
801って、関係の強さを表すには便利なんだけれど、友人関係でも結びつきを表せるようになれば、必要ないような気がする。

まとまってない・・・orz

ああよかった。こういうスレあったのね。
最近マジで勘弁してほしい801女が現れてうんざり。

この間その女といたら、その子が漫画を読みながらいきなり絶叫し始めた。
なんか801好きさんが喜びそうな描写があったみたいで、
「あ〜！！作者やっちゃったなあ、腐女子に媚びたってダメなんだよねえ！
なんか萎えるんだよ、腐女子に人気でりゃ売れると思ってるんだろうけど、
作者がそういうの見せちゃダメ！！腐女子を分かってない！！」

えーっと、決めつけないでいただきたい。
本当の作者の意図なんて本人以外にわからないし、なんでも自分中心で物事が動いてると思うな！

リアルに気持ち悪くなったよ。その漫画普通に大好きだったから尚更。
そいつが現れるまでは801好きの人でもいい人がいるのは知ってたし、
ギャグと好奇心で「どういう思考回路か」とか会話も出来てたのに、そいつとだけはダメだ。

それから801に対して更に拒否反応が強くなったよ。
損してるとはおもわん。ﾉｰﾏﾙの方が萌える！！
でも普通の神経の801好きさんに相談したい…。このままじゃ801好き全員を嫌いになっちゃうよ…。

>でも普通の神経の801好きさんに相談したい…。

あ、これわかるわ。
自分の周りはﾉﾏのみだから余計に世界が小さくなっているような気がする。
ﾉﾏでも801でもカプなしでも素敵な作家さんは沢山いるのに、
1点が駄目なだけで全ての道が閉ざされるのは勿体無いよな。

　某漫画で超人気キャラ２人が久しぶりに登場したとき、同じコマに
２人が会話するシーンか何かがあったそうな（１コマのみだったかな）。
　それだけで、そのジャンルではお祭り騒ぎがあったと、
友達が言ってたことを　
　>>468を読んで思い出したｗｗｗ

801描きでも「元々はﾎﾓじゃないことはわかってるけどあえてﾎﾓに変換」して描いてる
という意識がある人と
ガチで全部ﾎﾓに見えてしまう筋金入りの天然腐女子がいるみたいだからなあ。
後者はアレだ、学校や職場でただの仲のいい男同士にマジでﾌｫﾓ萌えしてたりするタイプ
こういうのに当たると話が通じないんで大変。

飛翔スレとかで「腐女子狙い」を連呼する人がいるけど
801思考回路を持ってない人間にはどこが腐女子狙いなのかサッパリ判らないこと多々…

>>471
わかる…。
こっちからするとただの尊敬とか、友情のちょっと熱入ったやつくらいにしか見えない。
苦楽を乗り越えて頑張ってきた仲間とか信頼する先生とかなら、たとえ彼女がいたとしてもそれとは別に大事な人になりえるんだなとは思う。
が、それが抱きたい/抱かれたいになるともう去るしかない。

テレビ見てると腐女子＝BL好きで、しかも女オタクは全部腐女子だと認識してるんじゃないかと思えてくる。

なんかこのスレ見ると自分とほとんど同じ悩みを抱えてて安心するよ。

テレビのようなｵﾀ色が薄いメディアで女オタク＝腐女子＝BL好き
って言われるのも嫌だけど、
ｵﾀメディア（漫画とかゲームとか）の関係者に
「女の子は男同士が一緒にいるのが好きなんだよね」
みたいに思われるのも、同じかそれ以上嫌だ。
好きジャンルを生み出している人たちから自分がそういう風に思われていると考えると、
リアルにorz→(´;ω;`)→｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡→εε=ヽ(　｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
ってなる。

わたしは！わたしは女の子が大好きなんだよおおオオオオオ！！！
創作中心だから男があんま描けないってのもあるけど、
女の子のちょっとした恥じらいとか、あの腰のラインとか、
絵描いててほっぺたに赤差してるときなんかもう最高！！！

カワイイ！自分の女キャラ超カワイイ！！！
そりゃ男キャラに萌えんとはいわないけどさあ！
こんなオタク女がいたっていいじゃないかよぉぉおおおおお！！！
間違ってない、わたしは間違ってない・・・よな？orz

女なのに美少女大好きの変わってるｱﾃｸｼ厨も
同人界にプランクトンのように発生してるな。

別に何も変わっていない。
個人差はあれど女は基本的にきれいなもの、かわいいものが好きなんだから当たり前。

そう、変わってないんだよ。

男の美少年好きは珍しくても
女の美少女好きは珍しくもなんともないし
書き手もたくさん居る
ネットだけ見ても女は女の子ばっかかいてるのに
女のに女の子にﾊｧﾊｧしちゃう自分ちょっと変わってるって
同人女がこれだけ多いのは何故なんだ

そんな話初めて聞いた。
うちのジャンルだと別に誰も自分が変わってるとは思ってないな。

みんな普通に女キャラ語って好きだと言ってる。
ゲームだから、女プレイヤーが女を使うのが当たり前って風潮があるからかもしれないけど。

>478
恐らく女オタ＝801好きという同人界の「常識」に対して
女オタだが女好き男性向好き百合好きという「異端」の立場を強調することで
ｱﾃｸｼｶｯｺｲｲ！と言いたい一部の人間が目立っているだけだと思う。
同人だって色々あって当たり前、普通に女キャラ好きな大半の普通の女オタは
女ですが女キャラ好きだとは言わずに日々女キャラを黙々と愛でているはず。

そもそも「○○だが××好き」と主張したがる人間は
少し自分を抑える精神修練積んだほうがいいと思うよ。

ええいうるさい。
私は自カプ（男女）が好きだ。
その男キャラが好きだ。女キャラも好きだ。
好き好き好き！　だーい好き！
好き好きで応援したくて二次創作もしたいのはその二人だ！

自ｶﾌﾟ（男女）取り扱いのサイトが軒並み男女兼801の両刀。
男女作品しか置いてないサイトも大抵「でも801見るのは好きです☆」
と表明してる。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　自サイトにひきこもるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>482
わかる。私も最近嵌ったジャンルがそんな感じだから。
結構メジャーなタイトルのせいかサイトもオフも多種多様、男女兼801が割と多目なので
自カプを探すのに苦労しないし飢えもしないんだ。しないんだけど…
うっかりすると地雷を踏んでしまう＿|￣|○
いや、ちゃんと表記してて下さってるとこが大半だし、これは自己責任なんだが問題は
ノーマルサイトですよ、といっているにもかかわらず作品感想のブログで801カプ萌えしました！
とか書かれたのを読んだ日にゃ……＿|￣|.....ｺﾛｺﾛ.....○

801の存在のおかげでどんな作品にせよ野郎同士の熱い友情とか繋がりの表現があると
いいねぇいいねぇ、と思う一方で頭の隅っこでこれ見て801萌えしてる人達いるんだろーな…と
思うと萎える自分がいるのが凄く嫌だ。
そんなの忘れて素直に作品を楽しみたいのにヽ(　｀Д´)ﾉ

>>482
ﾉｼ。私もジャンル内ではたぶん唯一の男女専業者。
まわりは多かれ少なかれみんな801、もしくは兼業なので、少しでも気を緩めると話を振られる。
兼業の人はそれでも気をつかってくれるけど、801専門の人は何度やんわりと言ってもムダ…

嫌いな人もいるのを理解してほしいってだけなのに、どうしてだめなんだろう。
それと最近よく言われてるけど、友情、師弟愛、ライバル関係そのものになぜ萌えられないんだろう。
801も同じ萌えと思ってたけど、あまりに空気を読んでくれないので毛嫌いしてしまいそう。

>484
乙です。

同じく男女専のサイト餅。
自ジャンルは比較的、数字専・雑食など管理人同士の棲み分けは出来てるんだが
たまに閲覧者側にｲﾀﾀちゃんが居て乗り込まれることがある

わざわざ乗り込んできてまでA（男）にはB（男）しかないとか言うなと('A`)

男女間の
友情、師弟愛、ライバル関係そのものになぜ萌えられないんだろう。
と、思うときもある。
自分が公式カプ好きなのもあって、あんまり大声で言えないけどね。

>>486
こちらへどうぞ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153272814/

>>487
あ、やっぱり誘導かかったか。
基本的に自分も男女者だし恋愛も好きだから
あそこに書き込んで良いものか躊躇してたんだ。
でもスレチだったねゴメン。

>>488
向うは別に恋愛アンチスレじゃないとですよ。
恋愛が好きな人も嫌いな人もどうでもいい人もいる。
ただ、恋愛だけだと物足りない、恋愛以外も見てみたいっていうだけ。

８０１叩きってホモが嫌いなタイプと
男が性対象にされる事に
拒否感があるタイプがいるっぽい。
前者はホモと同じく男女の関係性に感情移入して
後者は同性に深く感情移入してて
男女ﾓﾉでも男が多く書かれたものが苦手みたいな。
私が見たいのは美少女だけ、とか
男女の恋愛がみたいとか、ホモ同士が好き
っていうのは個人の嗜好の問題なのに、
「生理的に受け付けない」でバッシングしあうのはどうかと思わないか。
もちろん全部理解できるって多く人も居るし
女性の性嗜好が社会的に多様性が認められてないことの弊害だと思う。

日本語でおｋ

482だけど、2行目の「大抵」がついに
「自サイト以外全部」に変わってしまった件について

::::::::.:　.: . . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

>483
＞ノーマルサイトですよ、といっているにもかかわらず作品感想のブログで801カプ萌えしました！
＞とか書かれたのを読んだ日にゃ……＿|￣|.....ｺﾛｺﾛ.....○
乙です。
非801者への配慮はしてほしいとは思うけど、
「サイト内に少しでも801要素があるサイトはﾉﾏサイト名乗るな！」
とまで言う訳にもいかないしね…。

801を「女性向け」と表現するのは本当に何とかならないものかと。
これって紛らわしいんだよね。
ストーリーもへったくれもない露骨なエロ中心作品は「男性向け」、それに対し
Ｈシーンが多少あっても一応ストーリー性も重視し甘美な少女漫画風、というのは
「女性向け」と表記しているサイトなんかもあったりする。
女性向け、かぁ…もしかすると自分好みのシチュの男女カプの事？
いや地雷踏むかも…と迷うんだよなー。
そして、「男同士の恋愛」と書かずに、なんであえて
「女性向け」とボヤかす表記が広まったんだろうかなぁ。

同人とか知らなかったころ、ゲームの４コマ集とか好きだったから、それと同じ感覚で
飛翔系の商業アンソロ買った

いきなり801エロにぶち当たり、衝動的に近くの公園に廃棄
小説とかならともかく、マンガで801エロは刺激が強すぎました…

「女性向け」とぼやかすのなら
検索避けもしてくれないか。
そして原作スレや非801や801知らない人がいる場で
そっち方向の萌え話をするのもやめてくれないか。

>>495
あるある、作品スレでそっち方面の話題に持っていきたがる人。

小説系の板とか少漫板あたりだと、そのへんものすごい拒否感
ある住人も多いから大概は即制止が入るけど（それでも延々続ける
アホもいるらしく、すさみスレとかで嘆かれてる）、少女板あたりだと
結構抵抗ない人もいて、ノってくるんだよねえ。

キャラネタ板とかエロパロ板とかちゃんとあるんだから、そういうの
好きな人はそっちで好きなだけ話してくれればいいのに、なぜか
本スレでやりたがるんだよな……。

>>496
キャラネタ板で801話なんかしたら
速攻荒れて
便乗嵐が来て
二度とそのジャンルのスレなんか立てられない
呪いがつくよ…

別のキャラ板（漫画キャラ、アニメキャラ）のことだとしてもそんな話には
かなり過敏になってる感じだし。
（801話がなく、原作スレのように腐女子と言われることもなくキャラに萌えられる場所だから）
こんなところの話が誘導になるわけもないけど、一応。

＞別のキャラ板（漫画キャラ、アニメキャラ）のことだとしてもそんな話には
かなり過敏になってる感じだし。

そうなの!?　うちのジャンルは元々がアニメでアニキャラ板にしかスレがないせいか、
当たり前のようにﾌｫﾓネタが跋扈してるよ。
特に勘弁してほしいのがｼｮﾀ系の人達。少年キャラが多い作品のせいか「ｵｶｼﾀｲ」だの「ﾏﾜｼﾀｲ」
だの言いたい放題だよ…ほぼそれだけのネタで埋まってるキャラスレもあって本気でおぞましい。
あれはさすがにｺﾞﾙｧしたくなるよ……。

初めて女性向という言葉を見たとき何を意味するかさっぱりわからず
女性の女性による女性のための創作、江/国/香/織/唯/川恵山田詠/美みたいなのを想像した。
で、想定外の801が大量にあって市ねた。
自分はサイト内で女性向は正に
>ホモではなくＨシーンが多少あっても一応ストーリー性も重視し甘美な少女漫画風を指します、
みたいな説明をつけてる。

>496
エロパロ板も基本801は受け付けてないんで、念のため。
でも、女体化とかいって疑似801書いてくる奴がいて辟易してるけどね。

確かに８０１嫌いな女も多いのに
女性向けと言う名称を使うなという気持ちはわかるが
男性向けと銘打たれた炉サイトがあるからといって
男性＝ロリコンではないのと同じでは？

「男性向け」っつー表記だと、なんつーか『（基本的に男女の）エロあり』の
総称のような感じがする。

で、事実上、「それ以外全部」というか、「男女のエロじゃないもの」が
「女性向け」って表記でくくられちゃってるのが現状なんじゃないだろうか。

あー、確かに。でも同人ではそういう使われ方をされてるけど、
それが一般的なイメージとはかなりズレてるのが問題じゃないのかな。
同人女の大半は801者だけど、それを一般女性の枠にまで広げると全く当てはまらない。
だから、一般人の目に付くこともあるサイトの注意書きなんかで使える言葉ではない。
本当に801や「女性向け」の意味すらわからない人に注意を促す気があるなら
はっきり同性愛描写アリって書くべきだと思うよ。

そんでもって、非オタクの人に「オタク女はみんなホモ好き」
と思われるのが嫌でたまらない。オタクだけど、二次ホモは大嫌いだ。

>>503
＞同人女の大半は801者だけど

おいおい、それだって分かったもんじゃないぞって。

この世界へ入る時、女性向表記でダメージ食らった人間として>503の56行目禿同。
幸でも自分じゃ>693の意味で「女性向」で登録したくても
＝801ですとか書かれてると「男性向」に登録しざるを得ないし。
本来の女性向けって言葉から乖離してしまってる現状はどうすれば変えられるのか。
ただし最近はちゃんと、女性向けとは「801非801関わらず女性に読んで欲しい物」
と定義してますとアピールしたり、ちゃんと801と書いたりしてる所が増えたのでいい傾向だと思う。
やっぱり幸の影響は大きいかも。あくまで私見だが。


ところで実際オリジナル等除いた二次系同人における非801人口割合ってどうなんだろ？

高校野球、今年はドラマチックな試合が多くて燃えて萌えたけど、
2ｃｈの関連スレを見たら…例の嗜好の方々とおぼしき妄想書き込みが
こんな所にもものすごい勢いで乱舞していた。

だから801板行ってやってくれと言われてるのが分からんのかおまいらは。
素直に友情や団結として見ずになんで決まってそう…と言いたい所だけど
嗜好自体はまだ仕方ない。脳内でこっそり妄想する分には自由だ。けど
一般の他所に出張って電波を撒き散らさないでくれ。もう胸糞悪かった。

高校球児萌えは「素人で未成年相手だから」という理由で８０１板ですらNGなんだが…
８０１板以外でそんなもん吐き出す奴がいるのか。驚きだ。

素人で未成年で、思いっきりナマモノっちゅーものすごいコンボだわな。

>>498
あぁそれ分かるよ…純粋にそのキャラ好きでキャラスレ覗いたら精液ベトベト('A`)ｳﾍｧみたいな
一応ここは全年齢対象の板だし少し自粛したらってなこと言ったら「嫌だったら見るな」とか言われてもうね

自分は女性キャラ萌えで、作品・キャラスレ（全年齢板）どこ行ってもエロネタの餌食だから行く所ねえなー、と思ってたが
男性キャラでも結局似たような状況なんだなー・・・。エロと普段の萌えは切り離して話したいよ。

以前よその板で801エロ厨が出現した事があったんだが、他の801者から数字板へ移動しろバカ、と言われても
「あそこ年齢制限あるからここでいいんだよ！」と・・・。　よくねえよ。
どちらかと言えば同人者の少ないジャンルだし、ちゃねらーとは言え801耐性の無い一般人多い板なのに見てらんなかった。

>>506
ナマモノでしかも未成年orz
最低だな。

根っから801好きの、一般的に腐女子と言われるような人の創作・感想なんかも勿論
大の苦手で拒否反応物凄いが
最近は男性が「オタ女・女性はこういうの好きなんでしょ？」なノリで
茶々入れるような創作・感想を描いてる事も多くてそれも物凄い嫌だ。
しかもヤオラーの人ならそうとサイト入り口にでも注意書きがあったりするから
回避できる事も多いけど、こういうパターンになるとそういう配慮が全くなくて
地雷と化してる場合が多くてウンザリする。あくまでネタと言われても気持ち悪いものは気持ち悪い。
人を選ぶ内容だろうよ。

更に言うならこの種類になると、女キャラ腐女子化も普通にコンボになってたりして
気持ち悪い事この上ない。
例：「男好きで超積極的、むしろ危険な雰囲気漂わせてるようなエロチック女が
男を虐めるのが好きというのが高じて801好きになって、他の男に襲わせたり
バトルシーンになったら攻め受け妄想してﾊｧﾊｧしている、という風に改悪」など

飛翔で連載中のパロ漫画を初めとする、オタ的商業漫画でも
「他の作品の1場面を使って」ホモネタとかされると一気に萎える、というか気持ち悪い。
元々は結構好きだった物でもああいうのがあると苦手になってくるんだよ・・・

わかる。
このセリフ大嫌い。漫画がいくらいいとしても漫画ごと大嫌い。

「ホモが嫌いな女子なんていません！」

あーあベーコンレタスなんてやるたいぞうもイヤになってきた

ベーコンレタスって何？と思って検索した。
へ〜、そんな言い方もあるんだ…。

>>513
私もこないだ男の知人に「え、同人女性でも801が嫌いな人っているの？」とか言われたよ。

例のＡＡの影響もあるんだか何だか知らんが、真に受けてる連中は
童貞が許されるのは小学生までとも思ってるんだろうね。

10年位前には既にそういう感じだったがな…私の周りはｗ

ミケ明けに顔合わせると「「801本沢山買ってきましたか〜？」
とか言われたりとか'`,､(ﾉ∀`)'`,､

うん、大学のマン研でも最初から男子に801の話しをふられそうになったから
801大嫌いなんで話さないで下さいってしっかり言ったよ。
やっぱり濁すと言われ続けるんで。

それなりにオタクでネラーな男と会話していた時どういうキャラが好きか聞かれて、
自分はこのキャラが好きだなと発言したら即座に腐女子認定されたよ…。
キャラ萌=ホモ萌に直結させられるって何。否定しても流されるし。
ネラーなら仕方ないかと思う反面諦め半分かな。

>517
下手すると荻/上さん認定されたりしてorz
現視研は好きだが漫画を漫画と見抜けない(ry連中が多くて困る。

原始権は「ホモが嫌いな〜」発言と
大/野さんが無理やり801に引きずりこもうとする態度が駄目だったなあ
そういう801好きに801本すすめられたりしたことあるからよけいに

男だって誰もかれも百合好きなわけじゃないだろうにね

このセリフで原子件の作品そのものを読む気になれない自分、拒否る自分。

>>520
同じく。

他スレで、（眩視件の中に）大好きな作品の801同人誌とおぼしきものが
描かれていたコマがうぷされてたのを偶然見てしまって、余計拒否感が
強くなった。

>>519
現実にもあるけど、漫画の中でもそういう記述があるのか。
余計に興味失せた、っつーか拒否感強くなった。

強引に801に結びつける、ってよくある描写を表現したんだろうけどね。

愚痴
「（某ｴﾛｹﾞ女ｷｬﾗ）萌え〜」って言ったら友達に「腐女子乙」と返された。
どうも納得いかん。
もろ男性向けばかりにはまるノマカプ書きの自分のことは
腐女子じゃなくオタクと呼んでくれ！
友達は「腐女子＝女オタク」だと思っていて
自分は「腐女子＝801好き女オタク」だと思ってるから
話がかみ合わないようなのだが。
801書いてるなら腐女子と呼んでくれ！なんだけど、
実際書いてないし、読めないのに801好きっぽい呼称で
呼ばれるのは抵抗がある。
友達にそう説明しても
「何を言っても腐女子ですからｗｗｗｗ同じ穴の狢ですからｗｗｗ」
801臭がするジャンルにばかりはまってる801嫌いのその友達は
腐女子と呼ばれると否定するんだよね。意味ﾜｶﾝﾈ。

原始兼はなあ……
あの台詞自体よりも、あの台詞の後に、他キャラのフォローがないのが
いやだった。台詞だけなら、そういう無神経なキャラなんだ
って思うだけだけど、なんか「無神経だ」みたいな描写も無く
「それはちょっと言いすぎじゃ…」みたいなフォローも無い。
果ては、801駄目みたいにいってたキャラが
結局801にはまる（つーか、元に戻る）ってのが……
アレ見たら「ああ、やっぱりなんだかんだいって
女性は801好きなんだ」って思う奴そりゃ続出するわ
主人公の普通人な妹まで、ちょっとはまりそうな雰囲気出して見せたりするし。

>>523
こんな痛い腐女子まだいたの？
自分で女アキバ系です　とでも言ってみればｗｗｗ

mjdk

そんなに酷い内容だったんだ…
そりゃいくらギャグでも他が面白くてもシャレにならんわ

春/日/部さんていうたぶん一番オタではない女キャラが
ちゃんと「そっちの世界はわからんけど」みたいな発言してるから
まあそれがフォローなんだろうなとは思う

原始件自体は好きで801にかかわる描写もそういうオタがいるよって描き方で
別に肯定はしてないと思うんだけどね
それこそアキバ系が斑/目みたいな奴ばかりじゃないってのと同じで

嫌なのは原始件を読んで「女は全員ホモ好き」と解釈する現実の奴らだと思う

公式ﾉﾏｹﾌﾟでオフ活動始めたとたん（いままで温泉）
あちらこちらの801サークルから声がかかるようになった…orz

いや、声がかかるのはうれしいよ。
別に801を否定する気もないよ。
でもさ、ﾉﾏｹﾌﾟかつ非エロの私に向かって
「ほんとは好きなんでしょー？かわいこぶっちゃってー」
とか止めてくれよ。
そりゃ付き合い上、801話でも黙って聞いてるけどさ。

やっぱり友情、仲間、ライバル、こういった複雑な関係が好き。
それぞれの男キャラに好きな女がいるってのに801は考え付かない。

>>527
>嫌なのは原始件を読んで「女は全員ホモ好き」と解釈する現実の奴らだと思う

ﾊｹﾞﾄﾞ。マンガはあくまで漫画。鵜呑みにするなよ、と思う。

＞512
わかるな。
あの漫画、自分のキャラでホモネタのギャグやるだけなら別に良いけど
（それでも最近はあまりに強調しすぎて萎えてきたが）
無ヒョ炉時や鳴門、庭球や竜玉なんかの別作品使ってやられると
801同人見てるようで凄い気分悪くなる。もし自分の一番好きな作品の
キャラやシーン使ってやられたら、と思うとゾッとする。

「あの部分は801変換しやすい、801向けだ」と言われてるみたいじゃないか。

男キャラに「こいつ受けだなーｗ可愛いなーｗｗ」と萌えることはあっても
ホモ化８０１化に繋がらない。
確かに男同士の絡み合い(腐な視点でなくて健全な)に萌える。
でもあくまでストレートの男が友情レベルの範囲内で絡んでるのがいいんだ。

でもその微妙さを説明し辛くてやっぱり便利なもんだから、
●●×△△とカップリングのような表記にしてしまっている…。

腐女子認定されてるだろうな…。

＋とか＆にすればいいのに

>>532に同意。友情なら＋や・でいいんじゃないか？

その表記をしていて腐女子呼ばわりされたくないというのは、
少し無理があると思うよ。
「このキャラは受けだ」というのもやおいの発想じゃないの？？
全てのやおいがﾎﾓｴﾁｰというわけじゃないからなあ。

>531
○○×□□と書いてしまったら間違いなく腐女子認定されるだろうけど
その感覚はすげーわかる（受けくさ！とかいう感じもわかる）
「お前らﾌｫﾓですかwww」みたいな描写は好きだけど確実にﾌｫﾓではないかんじ
（このスレの中にはそもそもそんな描写が嫌いな人も多いだろうけど…）
エロでなくとも「男同士の恋愛感情」があるのが801、と認識し拒否
なかったら描写がどんだけホモ臭くても良し、みたいな
しかしそれだとギリで801好きに見えてしまう罠。

嗜好が微妙なんで、エロ無しほのぼのみたいなサイトにもたまに特攻してみるものの
やっぱり恋愛臭が出た時点で強烈萎えるので801は嫌いなんだと思う。
つうかエロが無かったら健全（notホモ）かオイ。違うだろ。

ノマカプのみの自分だと、男キャラに「受け」という発想がそもそも出てこない。
まさに異次元の世界ですわ。

ノマ話でホモ臭い設定はｲﾗﾈ
友情から少しでも逸脱すれば801なのに
それを非801だし〜ってアホかと馬鹿かと

>>536と>>537に激しく同意。
○○×□□って表記したり、男同士どっちかが受けっぽいとか思う時点で
もう非801じゃないよ。
エロや恋愛描写があろうがなかろうが、男二人をロックオンして
友情、ライバル、師弟関係に萌えるのではなく「ﾌｫﾓっぽ〜い☆」っていうのは
アウトだと思うんだけど…。

自分でもグレーゾーンだとは思ってたけどやっぱりそうすか。
もともと８０１→ノマに転向したもんだから、今では積極的にホモ萌えしなくなったし
８０１に興味が沸かなくなって、友情萌えになった。
受け・攻めとかいう発想もガチのでなくてボケとツッコミ程度の感覚です。

ジャンル柄「ホモが嫌いな女子はｒｙ」な認識の人が横行しているもんだから
+とか＆のコンビ表記のニュアンスが分かってもらえないんだ…。

でも心ではガチ８０１は目に入れたくないし考えたくないという気持ち。

ではすいません。失礼しました。

まあ言ってる意味は分からんでもないなあ、と

説明書きに「ＡとＢの友情モノです」位の説明をしておくとかどうか

そして追記。

ノマでも女×男(女が積極的で男が及び腰)いうのが大好きなんで
男が受け(決して掘られるわけでない)という発想も８０１でなくても普通にしてるんだ。

鬱陶しくてｽﾏｿ。

確かに言い訳がしつこくて鬱陶しい。

「分かってもらえない」なら分かってもらえるように努力すればいいだけなのに。
８０１好きな周囲に迎合しつつ影で文句垂れるなんて最低じゃない？

いや、ていうかそもそも非801は、「受け」とか「攻め」とか
いう概念が出てこないと思ってた。
ノマでも、そんな表現するのかなあ？
自分は最近ノマにはまったレベルだからちょっとはっきりとは言えないけど、
「801でなくてもノマでも普通にそういう発想ある」っていうけど
それはやっぱり一度801経験があるからこそじゃないかな。
自分のジャンルじゃそういう事言う人いないし。
ましてやそのまんま男男には使わないよ。

あと友情萌えなのに、受けといったりする感覚がちょっと理解できない。
ボケとツッコミ程度っていっても、それ受けと攻めと全然違うし、
その言葉を敢えて使う理由がわかんない。
やっぱり感覚が根本から違うんだと思う。
ちょっとこのスレとは合わないんじゃない？
あと「やっぱりそうか」といっておきながら言い訳がウザイです。

あと「○○×△△」表記にしたら、そりゃ
友情じゃなくて801だと思われるのは当然だと思うし
それで「腐女子認定されてるだろうな」なんて落ち込むのって
悪いけどアホじゃねーかと思う

自分は男女オンリー者だけどエロやってるから
541の言いたい事は何となく分かる。
攻女大好きだ。おたおたしてる受け男大好きだ。

只、男同士で「×」表記は誤解しか生まないと思うよ。

個人的に女×男で表記するなら
男が女にペニパンでもつけられて犯されてるくらいでないとやめてほしい。
でなければ注意書きで（女が積極的で男が及び腰）って書いてほしい。

自カプで女×男表記する人はほとんど801属性のある人だから、
下手すると本当にペニパンとかにぶち当たって怖い。
でも801属性ない人もそういう表記しだして怖くて読めなくなる。

>>545
凄いジャンルですね…。
自ジャンルは８割男女カプ両刀者殆ど無し
なのでそんなのに行き着いた事が無かった。
軽い気持ちで言ってました。正直すいませんorz

いや、「女攻め」っていうのは普通に「女が積極的」程度の意味だと思うが。

531にしろ546にしろ、自ジャンルはこうなんだよ、という話や愚痴ならともかく
なんで関係ないジャンルの人間にまでその基準を押し付けるんだか。

でも×って表記は前にあるほうが肉体的な攻めだと思うよ
ややこしいけど結局女の子が身体的に受けるんだから男×女にしてほしいな
注意書きや傾向に書けばいいんじゃないの＞女押し

ノマでの×表記って、とりたてて意味ないっていうか・・・。呼びやすいように呼んでる
だけだと思ってたけど。略した時にしっくりする方で。

>>549
女が誘っておしておして最終的に男が応じるなら最終的に女受けかもしれないが
女が男に薬もったり縛ったりして無理矢理乗っかる「逆レイプ」は
ペニパンで掘るのと同じ程度には女攻めに感じるのは私だけなんだろうか。

>>551
それでも最終的に受け入れるのが女なら男×女だな
そもそもそんなレベルなら注意書きだってやっぱりあるだろうし

まあなんすか
そろそろ当該スレへ

ノマの×表記はどちらが主導権を握っているか、って解釈している。
でもカプによっては境界線がはっきりしているのとしていないのとあるからなあ。

リロード忘れたorz
以降はこっちで。
○●男×女／か／ッ／ぷ／り／ン／ぐ／者／ﾉ／悩／み／×6●○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147529804/

>>555
いや、別に男女カップリング者じゃないので誘導されてもな。
書き手として「女攻めを表現したらいい？」って相談してるわけでもないし。

が、確かにここではスレ違いではあるな。すまん。

>>556
いや、こっちこそすまんかった。誘導先間違えてしまったよorz
冷静に考えれば違うなorz

>545
自分も言いたいことはよくわかる。
自分は極度のノマ枯渇環境や801とノマ者が仲良し環境だのを変遷して来たから
801は萌えないし書かないし積極的に読みはしないが、読める。
だもんで受け攻めの感覚は分かるな。

まぁ男女であれ男男女女であれ恋愛は×、友情は＋でFAかね。

男女はなんとなく“＆”を付けたくなる自分は、若くないかもしれない。

801駄目だけどノマ好きってわけでもないので
読むものがなくて寂しい。

>>558
まあそれが一番一般的だと思う。

>>559
それだとカプじゃなくて友情などのコンビと取る人が圧倒的多数では？
「コンビとしては好きだけどカプとしては地雷」って人も多いし、
「＆表記で読んだら中身カプもの」だったら詐欺にあったようなもんだと思う。

>>559
ぱてい＆じみいのことかーーーー??

>>560
おお我が同志よ
「恋愛物に辟易」スレもおすすめだ

>>559
若い若くないの問題じゃなくてそれ普通にサギっていうか思いっきり地雷埋めてるよ。
逆なら「ああここはあっさり風味なんだな」で済まされるけど、
好きなコンビの本だ！と思って買ったら（サイトを見たら）中身はカプもの、だったら
正直だまされたと思うな…
友情とか忠義とか家族愛とか、恋愛変換してほしくない原作の関係ってあるし。

>>560
こういうスレもあるよ。
恋愛物に辟易
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153272814/

ごめん、リロードしてなかった。

解らず表記してるならだましも
解ってて誤解を与える表記を与える奴は
単なるテロリストだな。
開き直って地雷設置すんな。

ギャグ漫画なんかのホモネタが平気だからって
801スキーだと思われるのが納得いかん。
オリジナルや商業誌で、あくまでギャグとしてやってるのと
既存のキャラを二次でホモにするのは全く次元の違う話だろうに。
（そりゃ両方ダメな人も居るだろうし、そういう気持ちも理解はできるけど）

「あくまでネタ」なのが見て取れる、作者は別に萌えちゃいないだろうなという場合
（中には「最初はそういう趣味だったけど最終的には女好きになり結婚」というのもあったし）
普通に笑ってるんだけどそこで「A×Bって萌えよねー！！」と鼻息荒く言われても困る。
逆に「ネタだ、ギャグだ」と言われても好きなキャラがホモになってたりしたら
吐き気がするほど受け付けない。

オカマキャラならｵｯｹｰだけど二次ホモは駄目だなあ

そこに萌えのないただのネタなら普通に笑って見られるが
ちょっとでもそこに萌えの匂いがあるともうダメだ。

ナマモノやっているせいかナマモノ801に接する機会が（ｒｙ

ぬるぽ

>>570
ｶﾞｯ

厨の頃は801大好きだったけど年をくうにつれて駄目になてきた…
っつーか女の子の方が可愛いじゃん！て思うようになって来た
今は男同士で狙ってるような表現出るだけで寒気がする
でも友情とかは男同士の方が熱くて好きなんだ

部屋の掃除してたらﾘｱ厨の頃に自分で描いた801漫画を発見して
卒倒しそうになったよｗ



ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!
過去の自分の馬鹿馬鹿。
しかも絵が今以上にﾍﾀﾚだから破壊力が凄まじいんだよorz

>>572
今って、かつて美少年美青年キャラを書いてた
同人作家で美少女描きに移った人すごく多い。


ここ１０年くらいで
女の子を魅力的にデフォルメする多様な方法が定着したけど
結局男キャラまでその表現は広まらず　無味無臭化した
男は色や華がないのでアニメも漫画でも女の子のオンパレード
こうする内に男キャラは進化しないまま取り残されて
いま男女問わず、男は書いてても詰まらんって思う人が多いんだろう。

>>574
つ【筋肉】

マッシブ舐めんな
男キャラ描いてて楽しくないなら、百合でいいんじゃね？

>>572
同志よ！

自分も男同士と言えば熱き友情！

でも、周りの親しい友達はほとんどが801者。
だから作品中で、男同士の友情の絡みとか喧嘩とかあって燃えた時、友人に
「この時の話、面白かったね〜」
とふると、「だよね〜、やっぱり受的にこうで攻がどうで〜」
と、801に萌える話になってしまう。
自分はノマカプ派で、801はちょっと苦手だけど嫌悪するほどではないので、
たまにそっち方面に話が進んだ場合は、ちょっとだけつき合う事は出来る。
友人達も私が苦手なのは知っているから、結構気を使ってくれる。ありがたい。
でも、みんながヒートしてくると話についていけずに置いてきぼりを喰らわされる事がしばしば。
さびしい…。

たまには、801が関係無い男同士の友情で、終始燃え話を咲かせてみたいなあ。

自ジャンルのマイﾈ申ｻｸﾙがジャンルでは受けでも攻めでも大人気なキャラの小説本を書いたんだけど、
「●●（相手の受け（攻め）キャラ）との友情を越えた熱い絆をお求めの方は購読をご遠慮ください」
と冒頭に注意書きしていた。


そのキャラにそういうのしか求めていない人が多いのは悲しかったorz

>>572>>576同志よ

やっぱり　こういう人がすごく多いから
BLは停滞→崩壊していくかもしれないな
ジャンルとして消えることは無いと思うけどね

いやそれをここで愚痴られても

自分も

でもいくら萌えないからって女体化にハマらなくてもいいじゃないか、自分
嫌いな人には申し訳ないが、ｵﾊﾟｰｲ描くのが大好きなんだよｳﾜｧｧﾝ

いやそれをここで愚痴られても

ここは愚痴スレとあるが？とそんなエサに（ｒｙ

専用スレあるよ＞女体の人

>584
女体化は所詮801の一パターンだと思うよ

女体化は精神的には801だと思うのでここで女体化の悩みを愚痴るのはやめてください

でも女体化嫌いスレは801の人が多いんだね
なんか不思議なような肯けるような

>>587
ノマ者は女体に遭遇する確率が低いからだと思う。
大抵801サイトにあるから

つかテンプレに「女体化は独立したジャンルです。こちら（専スレ）でどうぞ」とあるんだが。
あれは801でも男女でもない独立カテゴリ。だからスレ違い。

>>586
そうだったのか…すまん。

BLでもホモでもない、
女性キャラ主人公の男性キャラが仲間にいるゲームを
腐女子ゲーというのに('A`)
ギャルゲ、萌えゲという呼び方が羨ましいよ。
腐女子ゲーとか呼んでるのは多分、腐女子の意味合いを知らなくて
悪気のないことなんだろうけど…
801嫌いにとっては激しい蔑称なんだけど…

君が男女萌えゲーという呼び方を広めるんだ！
腐女子ゲーと言われるたびに男女萌えゲーと言い返すんだ。
がんばれ。

乙女ゲーじゃねえの？

自分もそー思った。
しかし前見たゲーム屋では、BLゲーも、乙女ゲーもごっちゃで
「乙女ゲー」と括られてた。
ちょっとorz

最近「乙女ロード」の特集が組まれてるけど、乙女つっても801なんだよね
「女性向けが多く売られてる」は801本のことだし、そこで売られてる9割が801本だってテレビで言ってた

>>594にある「乙女ゲー」でも801乙女ごっちゃなくくりされてたりとか、世間は女性向け、乙女ともにそれは801だとはっきり指すようになってきたのかね
なんだか悲しい現実

同性間の恋愛はありませんよ、とサイトのトップにもあげているのに、
二人がメインというだけで、リンクの紹介文には○○×△△、
もしくは△△×○○と書かれてしまう罠。
どちらの人にも好かれるものを書けているんだろう、とポジティブに考えていたが、
ほんとはどっち派なんですか、と聞かれても困るですよ。ﾄﾞｯﾁﾃﾞﾓﾅｲﾖ
お互いに愛はあるがそれはあくまで広義の愛であり、恋愛感情ではない、と
説明してもわかってもらえない。
×だけが人間関係じゃないじゃないか。
この二人で上になったり下になったりは想定の範囲外なんだ。
友情です、ときっぱりいいきったら、友情メインの○○△△派ですね、と
食い下がられてもうどうしていいやら。
て言うか801も枠が広いんだな。みんなポジティブシンキングだな。

最近某歴史ジャンルにハマったんだけど
やっぱりどこを向いても801・801・801の嵐。
違う、私は男同士の熱い友情や主従愛や師弟愛が見たいんだ。
なんてそれらが全部ホモになってるんだよおぉぉぉ
頑張れば見つかるんだろうけど、その前に
画面前にずらっと並ぶ「女性向」の文字列にくじけそうだorz

この前自ジャンルｵﾝﾘに行ったけど、ものの見事に801まみれの本ばっかorz
しかも18禁ものが…
平均年齢高いから仕方ないといっちゃ仕方ないんだけどorz

…すいまセーン…　ボクウソついてまーした…
801とか　ヘドが出るほど苦手デース…

ボクのサイトではみんな…　健全な友情か男女の恋愛未満しか扱いませーん…
ホモ…　実は話題振られるのも我慢できまセーン…

ボクのサイトではその男は…　ダサイへたれと決まってマース…
ホモな話題も腐女子の言動も気が滅入りマース…　腐女子と共存？　クソくらえでーす…

ボクのサイトでその男が出たら女キャラＡとの恋愛を描きマース
あ！　あとそこのアナタ！！　ひとつだけ推理まちがってマース！！

801臭出さなければ腐女子がチャットに入ってもおｋとか言ってましたね…
そんなワケありまセーン　腐女子は腐女子です

ボクのサイトではみんな…　腐女子が見てると思うと…　安眠できまセーン…
サイトでこんな注意書き書きたいと思いマース…

「腐女子　お断り」

ホモはもちろんおまえらも…　ボクの前でno thank you!でーす…

>>599こんにゃくゼリー吹いたw

そしてﾍﾎﾞﾝな悩み。
自分は数あるジャンルのなかで、801だけが萌えん。
百合も女攻もオカマちゃんもエログロ獣メカ触手etc全部好物だが、なぜかﾎﾓは萌えん。
嫌悪するほどでないし、801だとこのｶﾌﾟ王道だよねとか言う話は腐女子の友人とバリバリしてる。
創作ジャンルなんで、その友人にバリバリ自分のキャラでホモ妄想語られたりしてるけど平気。
しかし萌えない。何見てもフ−ンとしか思えない。
そこまで濃くて何故そこだけ！とよくつっこまれるが、自分でも良くわからん。
ノマや百合だと、きたこれぇえぇぇぇえぇ！！！となるんだが・・・何故だ・・・
このままでいい気もするが、その友人と共通の話題が欲しいと思ったり。

>>600
自分もそれに近いや。自分の場合は「萌えない」だけじゃなくて「嫌悪感」を伴ってるけど。

>>601
さらに同じく。「嫌悪感」も同意。
でもそんな私の友人は男女カプにかなりの嫌悪感を持ってる。
ここまではお互い様なんだが、その友人の作品解説は偏ってて聞いてると疲れる。
何か言うと「製作者が狙ってる」「男×男が公式カプ」「どんな人でも
見たら絶対そう思う」なんだが、そういわれた作品を見ても毎回「？」が浮かぶ。
本人は捏造だとは考えてないし、私にも801を見る目がないようだ。

今後もオタ話で盛り上がれる事だけはないだろう…

男女ｶﾌﾟに嫌悪感持ってる人にネット上とかでも出会うと、
「じゃあ、あなたはどうやって生まれて来た？」
と言いたくなる。
元の次元が違うかもしれないけど、純粋に嫌悪感迄行くのが不思議。

そこまで行くとスレ違いのような。
フィクションへの感覚とリアルへの感覚は違うし。

うん、現実に同性愛の人がいても平気だが
原作を801にされることに嫌悪感を覚える私が通りますよ。

原作の関係を801にかえられるのが嫌なだけで
もしかしたら原作からBLな作品は平気なのかも知れないが
別に読みたいと思わないのでためす機会はなさそうだ。

>>605
結局、原作のキャラの性格とか嗜好を改変されるのがイヤなんだろうな、と思う。
原作で普通に恋人とか奥さんのいる男性キャラが、別の男性キャラと恋愛関係に
なってるようなやつとかね。

もともと同性愛傾向のあるキャラなら別になんとも思わないんだけど。

でも、2chでネタになってるんで興味を持って読んでみた漫画で、「やらないか」は
（一種のギャグとして）読めたけど、あの＊に花飾られて花瓶として競売にかけられる
やつはダメだったなあ。

自分はBLは平気なんだけど原作がノーマルな人がホモになってるのが駄目なタイプ。
原作からホモだかオカマだとかいうキャラなら別にいい

原作で漢なキャラが花しょって頬染めてとかもうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅと
イベント行ってもスペース回るのが嫌なんですけどもう精神的ﾌﾞﾗｸﾗだらけ

現実は別、あと元からホモ設定になっているならそれはそれで受け入れられた。
でも、原作でノーマルとなってる場合には拒否反応。607さんと同じです。

同人と関係ない単語でぐぐってたら、たまたま同ジャンルの801話を拾ってしまった…。
男同士仲良くしてるシーンがあってそれを「作者が狙ってる」ととらえるのは勝手だとしても、それが「やっぱり公式カプだから」に飛躍するのはなんでなんだ。
そりゃ友情とか尊敬とかそういった愛情じゃないかと。それにホモじゃねぇぇ。

同じく元からそういう設定ならフーンで済む。
（相手がキモイよーとかヤメレと逃げてて成就しないパターンとかｱｰﾐｿ系のギャグっぽいものなら許容範囲）
だが友愛や親愛や尊敬を性愛に置き換えてるのはどうしても無理だ。
ふじこるほどダメだ。
ついでに女体化も801にしか見えんからダメだ。
わざわざ男同士で絡ませなくても魅力的な女キャラいるじゃねーかと思ってしまう。

愛妻家とか恋人大切にしてるって設定のキャラが、
そんな奴ｼﾗﾈとばかりに男に走ってるやつなんかもう最悪だ。
予備知識なしで↑の「○○なんてどうでもいいお前だけだｶﾞﾁｭｰﾝ!!」なシロモノを見てしまったショックで
801には拒絶反応が出る。
おとこどうしなんてとんでもない！

>609
>おとこどうしなんてとんでもない！
龍探検の王様のセリフっぽいなw言ってる事には同意。
最近新しい漫画にはまって検索してみたら……
ちょ、待てよ！その作品は思わず拳握って手に汗握って
うおっしゃーーーっっっ！って超燃えた漫画なんだよ！

ちょっと理解しがたいのは男性化
「Ａ（女キャラ）のかっこよさは異常！男にしてＢとやおらせたいﾊｧﾊｧ」とか
あまつさえ絵が描かれてたりしたら
おいおい素直にノーマルカプでいいじゃないか…と思ってしまう
何事にもホモ最優先なのか

私が理解しがたいのは
「A（男キャラ）に萌えた。でもやおらせる相手がいないorz」という愚痴。
単体で萌えてちゃダメなんだろうか……？

>>612
そこまでは理解はできる。まあそういう趣味なんだなと。

攻めキャラ不在の悩みを人外キャラ（元は可愛くもなんともない）の
擬人化で解決された日には…せめてオリキャラにしといてくれ
しかしその執念に半分感心してしまった。

自ジャンルは男キャラ単体目当てでサイト回っても99％が801サイト
何が何でもﾌｫﾓらせたいらしい('A`)
単体絵だとしても、何かこう妙にﾌｫﾓ萌え臭がするというか…
こっちが過敏になってるだけかもしれないけど

自分も「恋人、妻がいる男が801に」は苦手だし、
自ジャンルではそういうキャラの801は数が少ない、むしろ
801描きさんたちまでそういう感じで固まってる

でもそれを逆手に取って
「公式恋人がいない=フリー=80らせておK」ともなってる。
それはイコールではないんだけどなあ。

最近、801者を可哀想に思えてくる。
801者って、中毒なんじゃないかな？
薬とかと同じで。
商業や同人の新刊で補給したり、
自分で作り出さないときっと安定しないんだと思う。

>>商業や同人の新刊で補給したり、
自分で作り出さないときっと安定しないんだと思う。

これ、男女者の自分もそうなんだけど…
ちょっと言い過ぎだと思いまっせ。

自分は別に不安定にはなりはしないｗｗ
ジャンル関係なく人によるだろｗｗ

やおいは確かに多い。
しかし、最近じゃノーマルや百合の数も増えてきたと思うんだが
どうだろうか？
自分だけがそう思うのかも知れないけど。

ジャンルによっちゃﾉﾏ、801、百合全対応ってのもあるしね。

最近女性向けも、女性を対象にした男女カプや百合801をさしますと表記してくれて
気にしてる自分的には嬉しい。
ノーマルは増えてきたと思う。ノマ嗜好を主張しようやく理解され始めたかなみたいな。

ただ漫画系板行くとノマは801よりも性質が悪い人種認定されるからそこは悪い方向で拡大したか。
まぁ空気嫁ばいいからそれはいいんだが。

801は好きだった
だけどある日肛門がとんでもないことになっている動画を見て一気に冷めた
今まできゃーきゃー言ってたのに「801無理になったわ」ていうのも白々しい気がして
オタク友達にはなんとなく言えない
だけど色々勧められるのもつらいから言わなきゃな

同人女＝やおい好きっていうのはほんま勘弁だよなぁ

女性向け= 801っていうのは
同人ではデフォなんだろうか
非801者には辛い･･･

男でもレズや百合が好きだと思われて迷惑している、って人がいたよ。
（別スレの書き込みだったけど）

男性も同じなんだな。スレ違いごめん。

まさに今、他スレの雑談で「○○は腐女子が好きそう」とかいう
好きジャンルへの一言にめっさへこんでた。
なんで「女が好きそう」といわずに腐女子って言うんだよチクショー！！
オタ趣味の女がみんな腐女子かよ！
アニメとかマンガぐらい男女関係なく普通にみんなみるだろ！！

？？
それって逆に「女が」って言われる方がホモの好き嫌いごちゃ混ぜみたいな認識になるような？
何の作品にどういう流れで言われたのかわからんから推測だけど、
ホモカプ妄想の餌食になりやすそうって意味だったんじゃないの？

>>627
ゲームで言うとアトリエ系とか
最終幻想の７以降とか
ちょっと小奇麗な絵のマンガとか、腐女子という言葉がなかった頃は多分「女くさい」とか
言われてただろうものに対して使われまくってる。
発言者がホモ妄想まで考えて言ったかどうかわからないけど、
それこそごちゃ混ぜな認識かもしれない。

>オタ趣味の女がみんな腐女子かよ！

実際、その辺の認識はオタ女子の間ですら
ジャンルや年齢層などによってまちまちなわけで
（ホモ萌えしてたら・ホモレズ男女問わずカプ萌えしてたら・オタ女子全体など）
まして外側の人間ならなおさら。

自分腐女子が嫌いだった。理由は腐女子はヒロインのアンチをするから､とか普通に肛門でアレするなんてキモイとか､オタ友のヤバい思想（知り合いでBL妄想）がキモイとか。
でも2chで溢れかえる腐女子批判見てきたら考えが変わった。女そのものを否定されてる気がした。男だって百合とかレイープとか好きな人がいるのに、腐女子は異常扱い。
男性論女性論板は女が見ると凄い鬱になってくる。2chは男ばっかりだから男＞女なのか。もっと2chに女増えないかな。

女キャラﾊｧﾊｧはどこで発言してもおｋなのに
男キャラにちょっと萌えるか褒めるかしただけで腐女子認定と叩きが始まるからね…

女キャラは「○○は俺の嫁」だの「○○にﾊﾟｲｽﾞﾘされたい」だの
軽くエロ方面の書き込みでも寛大なのに（やりすぎは叩かれるが）
男キャラに「○○ｶｺｲｲ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ」だの「○○に抱かれたい」だの
書いたら決まって「腐は巣に帰れ」
女の子萌えな女性が増えてるのはここらへんも要因かな
女キャラの方が安心してキャラ萌えを叫べる感じがする

>631
うちのジャンルじゃ「女キャラﾊｧﾊｧ」って言うと、
「腐女子きめぇ」って言われる。

なんなんだこの違いは！

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ〜

ラ・セ・ゾーン　ダ・ムール

ひとよひとよに〜ひとみごろ〜

よくわかるけど、それはもうこのスレどころか同人の範疇じゃないな
2chは基本的に女叩き多いからいちいち気にしてたら
やってられないよ。ネット上じゃ攻撃的になりやすいし、
やっぱりまだ男の方が2ch利用者多いし、
その男の中でも社会性ないやつが一般に比べて割合が多いし。
男性論女性論なんて一番アレだよ。あとニュー速とかもヤバイ。

つかそれと801が嫌いなのとは別問題

>>632
なんか男キャラへの萌え発言が言いにくいふいんきだよね。
俺の○○キュン、みたいなのって
結構女が書いてるのも多いと思う
私の○○キュンなんて書こうものなら腐叩きがスゴイもんな・・・

女性＝やおいというのがなんだかなぁという感じ
一般向けの表示の本を買ってもギャグでやおいネタあったりするしね

62にまるっと同意
小さな頃から男女好きだったよ

>>213
ごめん、説明ﾍﾀｸｿで・・・。性格をイジる等はあくまで「パロディ」で。
F/Fのク/ラ/ウ/ドはクールなキャラだけど、実は影でテ/ィ/フ/ァの巨乳にﾊｧﾊｧしてたり、とか
あくまでネタ的にとゆーこと。

書き間違えたｗ

A×B男女カプオンリーサイトやってて、
A×B男女もA×C男女も好きなんです、ってやつに擦り寄られてくるのすら嫌なので、
ましてや801者で男女も食えるやつなんかにサイトに出入りして欲しくないって意味です。

>>12
あーなるほど
全部がそうだと言い切れんがそれに近いかも知れん>好きな男女カプ絡み
>>13が言うような元々の801臭さが〜ってのも何となく分かる

ウィルス蔓延中のようです。
レスはせず放置。ご注意ください。

つかテンプレに「女体化は独立したジャンルです。こちら（専スレ）でどうぞ」とあるんだが。
あれは801でも男女でもない独立カテゴリ。だからスレ違い。

＋とか＆にすればいいのに

>>27
わかる。すごくわかる。
普通のギャグサイトがどんどん801に浸食されていくのを見るとorz
何度も体験したさ、ああ、ああ・・・（遠い目）

梅がてらIDチェック

>>572
今って、かつて美少年美青年キャラを書いてた
同人作家で美少女描きに移った人すごく多い。


ここ１０年くらいで
女の子を魅力的にデフォルメする多様な方法が定着したけど
結局男キャラまでその表現は広まらず　無味無臭化した
男は色や華がないのでアニメも漫画でも女の子のオンパレード
こうする内に男キャラは進化しないまま取り残されて
いま男女問わず、男は書いてても詰まらんって思う人が多いんだろう。

そこに萌えのないただのネタなら普通に笑って見られるが
ちょっとでもそこに萌えの匂いがあるともうダメだ。

「あとちょっとで24インチ入るのに〜」って嘘ばっか。
足の写真うｐしてるブログ見つけてびっくりした。
足首ないじゃん。どう見ても球体デブの足じゃん。
リンクしてないからって安心してるかもしれないけど、
HNで検索したらすぐ出てくるので無意味です。
そういや「これ買っちゃった」っていう服も全部、
部屋で撮った写真ではなく、ブランドのカタログページだよね。

サイトではスリムな自分を必死で作ってるんだ。
なんていうかほんとに乙。ブヒブヒ言ってる暇あったらダイエットしろ。

>>27
わかる。すごくわかる。
普通のギャグサイトがどんどん801に浸食されていくのを見るとorz
何度も体験したさ、ああ、ああ・・・（遠い目）

　ヘ○ﾍ
　　 |∧　　　荒ぶる鷹のポーズ！
　　/

自分はBLは平気なんだけど原作がノーマルな人がホモになってるのが駄目なタイプ。
原作からホモだかオカマだとかいうキャラなら別にいい

原作で漢なキャラが花しょって頬染めてとかもうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅと
イベント行ってもスペース回るのが嫌なんですけどもう精神的ﾌﾞﾗｸﾗだらけ

非801＝夢なのか？
自分>157の最後一行には同意。
悪いがドリ者の愚痴はドリ嫌かチラ裏でやってくれないか？

根っから801好きの、一般的に腐女子と言われるような人の創作・感想なんかも勿論
大の苦手で拒否反応物凄いが
最近は男性が「オタ女・女性はこういうの好きなんでしょ？」なノリで
茶々入れるような創作・感想を描いてる事も多くてそれも物凄い嫌だ。
しかもヤオラーの人ならそうとサイト入り口にでも注意書きがあったりするから
回避できる事も多いけど、こういうパターンになるとそういう配慮が全くなくて
地雷と化してる場合が多くてウンザリする。あくまでネタと言われても気持ち悪いものは気持ち悪い。
人を選ぶ内容だろうよ。

更に言うならこの種類になると、女キャラ腐女子化も普通にコンボになってたりして
気持ち悪い事この上ない。
例：「男好きで超積極的、むしろ危険な雰囲気漂わせてるようなエロチック女が
男を虐めるのが好きというのが高じて801好きになって、他の男に襲わせたり
バトルシーンになったら攻め受け妄想してﾊｧﾊｧしている、という風に改悪」など

飛翔で連載中のパロ漫画を初めとする、オタ的商業漫画でも
「他の作品の1場面を使って」ホモネタとかされると一気に萎える、というか気持ち悪い。
元々は結構好きだった物でもああいうのがあると苦手になってくるんだよ・・・

>545
自分も言いたいことはよくわかる。
自分は極度のノマ枯渇環境や801とノマ者が仲良し環境だのを変遷して来たから
801は萌えないし書かないし積極的に読みはしないが、読める。
だもんで受け攻めの感覚は分かるな。

まぁ男女であれ男男女女であれ恋愛は×、友情は＋でFAかね。

ちなみに現行男女ｶﾌﾟスレはこれ。

○●男×女／か／ッ／ぷ／り／ン／ぐ／者／ﾉ／悩／み／×6●○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147529804/l50

ホモって言うけど実際の同性愛者にしたいわけではないんだと思う
好きキャラの性的シーンが見たいみたいな感じなんじゃないの？

>>52
わかるよー、それわかる。
同人サイトも探したいけど二の足踏んでしまう。

そしてもうひとつだけ、印象に残った徳川家康公の言葉を記したい。
武家諸法度の開発状況について聞いた僕に向かって、徳川家康公は自信に満ちた笑顔でこう答えたのだ。

｢本当に文字通り、武家諸法度は日々進化している。たとえば『参勤交代』。
これは3日まえに見たときよりも昨日のほうが、そして昨日の大名行列よりも
今日の大名行列のほうが遥かに進化しているんです。
昔はある程度服属させたら出仕させる作業で時間をとられましたが、
この制度はすべてを江戸でこなせる。妻子は人質なので、謀反を起こされる心配もなく
日々御恩と奉公の主従契約をお見せすることができます。

極端なことを言えば、参勤交代は 1年ごとに行なわれますが
毎日違う諸大名の行列を見ることができるかもしれませんよ｣

　なんて時代になったんだろう……。そうつぶやいた僕に向かって徳川家康公はにっこりと笑ってこう言った。

｢すごい時代になったでしょう。でもそれが、江戸時代なんだよね｣

　この時代に生まれてよかった！　心から、そう思った。

あれ？これどういうこと？
ここって非801者の愚痴スレじゃないの？？？
いつからこんなことに

801は苦手だけど男同士の熱い友情は大好きで
超都市でもそういう本を探したけど大多数がｶﾌﾟ本だったなあ

ﾉﾏｶﾌﾟ本でも801っぽい描写多いし
普通の現在に沿った本が読みたいんだけどなかなか無いんだよね

吐かせてください。
自分、好きな海外ドラマがある。
そのスレなんかも見るのが楽しみだったのに
最近そこが801話で盛り上がる。
やたらと「A×Bよね。」とか「いやBは攻め」なんて嬉々としたレスがつく。
いいかげんにしてくれ。ところかまわずな801話やめろ。
全年齢板で平気で801ネタを書き込むその神経がわからない。
なんで苦手な人間もいるってことが理解できないんだろう？
妄想するなとは言わないから、せめて場所柄を考えてくれ。orz

殺伐としたスレに


ようかんマンが！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ バーン
　|＿＿|
　　|　|





最近見なくなった気がしないでもない

●この書き込みを心の闇スレ以外に行っているIDはウイルスに感染しています

　　　○○○
　　○(･ω･)○　ﾓｯﾁﾓｯﾁ!
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

なんか８０１者の愚痴吐きっぽい流れになってるな
非８０１じゃない奴はスレ違いだから出て行けよ

もうウザい。あいつ本当死んで欲しい。
いつもいつもウジウジして私にべったり。
隙を見て置いていくとずっと私のことを探したり見ていたり、心底迷惑です。
あとあんたの話は全然面白くないし、いまいち反応し辛いんだよ。
それで私が他の人と話して笑うと
｢○○(私の苗字)さん私のこと嫌いでしょ、ごめんね寄生虫みたいで。嫌だったら言ってね｣
人としてそれは言えねぇっつーのｗｗｗつーかそう思ってんなら私の目の前から消えてくれ頼む。
転校でもなんでもいい。あなたが視界の中にいるだけで吐き気がするんです。
その同人臭さ満点のファッションと言動なんとかなんねぇのか。
それでも明日はまたヤツに会わなきゃいけない。
あーやだやだ

厨受けｻｲﾄのくせに毎回自分の身体UPとか金持ち＆仕事自慢はいらねーよ。

youやっちまいな

それこそ801者のエロがなきゃホモじゃないという感覚の「ノーマルギャグ」か「シリアス」
が出てきそうな感じなんだろうな、それ。
>>84とか>>96あたりのみたいな。

>>555
いや、別に男女カップリング者じゃないので誘導されてもな。
書き手として「女攻めを表現したらいい？」って相談してるわけでもないし。

が、確かにここではスレ違いではあるな。すまん。

ようやくあのベテランレイヤーの性格美人仮面がはがれてきた。
生き馬の目をぬく世界で長年うまく世渡りしてきてエリート旦那つかまえて
ほわほわスレてないキャラの三十路？ありえね、って思ってた。

やっぱりね。
作品愛もあるんだろうけど、一番見て欲しかったのは美人な自分だったんだよねｗ
掲示板への馬鹿丁寧なレスも、嘘をついている後ろめたさからだったんだろうね。
いくらネットから隠れても、過去に自分から出演した数々のコスプレ写真は
永久に紙面やネットに残ります。
よかったね、見てもらえて。

虚構に満ちた人間が演出した美しい引き際、それを邪魔するかのような
内輪バレマジ話が出てきて気分爽快な心の闇。

>>252
あるなー、女キャラが全員腐女子化してるやつ。
作品内で主人公とヒロインが相思相愛とまで言われているのに、ヒロインは腐女子で
親友×主人公派だとかもう分け分からん。
確かに同人は全て妄想の産物だけど、よくそこまでキャラ改変して書けるなーと思う。
原作どうやって読んでるんだろう。9割脳内変換しないと読めないぞ。

妄想してもいいけど、というか二次と生へ何度となく思ったことだけど。

話すな引き込むな同類にすなまっとうなファンを巻き込むな痛さを目立たせるな検索よけをしろ
女のファンがみんな同じに見られたらたまらない。原作は普通に読みたいんだ。
そこまで堂々と同人＝801がスタンダードだと思ってるなら女性向けとか同人とか誤魔化さないでホモって書け。
ついでにこの板は全年齢板だ801話エロ話をたしなめられて逆ギレすんな。

自分は女性キャラ萌えで、作品・キャラスレ（全年齢板）どこ行ってもエロネタの餌食だから行く所ねえなー、と思ってたが
男性キャラでも結局似たような状況なんだなー・・・。エロと普段の萌えは切り離して話したいよ。

以前よその板で801エロ厨が出現した事があったんだが、他の801者から数字板へ移動しろバカ、と言われても
「あそこ年齢制限あるからここでいいんだよ！」と・・・。　よくねえよ。
どちらかと言えば同人者の少ないジャンルだし、ちゃねらーとは言え801耐性の無い一般人多い板なのに見てらんなかった。

ギャグ漫画なんかのホモネタが平気だからって
801スキーだと思われるのが納得いかん。
オリジナルや商業誌で、あくまでギャグとしてやってるのと
既存のキャラを二次でホモにするのは全く次元の違う話だろうに。
（そりゃ両方ダメな人も居るだろうし、そういう気持ちも理解はできるけど）

「あくまでネタ」なのが見て取れる、作者は別に萌えちゃいないだろうなという場合
（中には「最初はそういう趣味だったけど最終的には女好きになり結婚」というのもあったし）
普通に笑ってるんだけどそこで「A×Bって萌えよねー！！」と鼻息荒く言われても困る。
逆に「ネタだ、ギャグだ」と言われても好きなキャラがホモになってたりしたら
吐き気がするほど受け付けない。

801と注意書きさえあれば見ないから、女キャラをどう扱おうが構わないな。
いい気持ちはしないけど、そもそも男キャラをホモにされた時点で…orz

それより801書きさんの書くオールキャラ・健全ギャグのほうが怖い。
そのつもりで見たら当たり前のように男→男の描写がある。
キスやエロはもちろんだけど、原作には無いプラトニック・ホモも801だろ。
なんであーゆーのを健全って言い切っちゃうんだろう……。

某ゲームのファンなんだがそれで主人公の影って設定の敵キャラが出てくる
見た目は主人公をただ真っ黒にしただけでストーリーにも絡んでこないただのモンスター
なのにそのゲームで格好良い男キャラが少ないせいか二次の世界ではキャラクター化させて大人気
主人公と絡ませているのを見るともうね…そこまでして801萌えしたいのかと
しかも大人気だから高確率ブチ当たるしorz

>>495
あるある、作品スレでそっち方面の話題に持っていきたがる人。

小説系の板とか少漫板あたりだと、そのへんものすごい拒否感
ある住人も多いから大概は即制止が入るけど（それでも延々続ける
アホもいるらしく、すさみスレとかで嘆かれてる）、少女板あたりだと
結構抵抗ない人もいて、ノってくるんだよねえ。

キャラネタ板とかエロパロ板とかちゃんとあるんだから、そういうの
好きな人はそっちで好きなだけ話してくれればいいのに、なぜか
本スレでやりたがるんだよな……。

>448
レスありが�d。
一晩経って少し冷静になりました。

>449、450
ありがとう。ウィルス避けしてたから見つからなかったのか。

ﾘﾝｸは必ず張り返ししているわけではないけど、
報告してくれたｻｲﾄさんは自ｶﾌﾟだったりﾉﾏ/ｶﾌﾟ無しｻｲﾄさんだったから
自分でも好きになったところとは結果的に相互になっている状態。
450の言う通りお礼メールだけ送ろうと思っている。

ただ、叫びたかったのもあるんだ。
指定されたURLに飛んだらトップに地雷フォモ絵だった。
しかも更新日がﾘﾝｸ報告してくれたその日て！
いや、確かに「801は見るのも嫌だキー！」とハッキリ書いてなかった
自分がいけなかったのかもしれないが、とにかくWパンチだった。
日記でも、というよりむしろ普通絵でも男二人の描写（単なる会話シーンでも）すら
「801っぽいですねｗ」と言われるのが怖くて避けて来たのに。
ﾘﾝｸするほど好きなら察してよ…orz。

うわ、ほんと愚痴になった。吊ってくる。

>>429
「801嫌いが」他人に勧めるんだから
それは違わないか？

>>428
多分表紙買いして中身見てない、であってる。
もしくは、801が好きになった。それ以外考えられん

BLでもホモでもない、
女性キャラ主人公の男性キャラが仲間にいるゲームを
腐女子ゲーというのに('A`)
ギャルゲ、萌えゲという呼び方が羨ましいよ。
腐女子ゲーとか呼んでるのは多分、腐女子の意味合いを知らなくて
悪気のないことなんだろうけど…
801嫌いにとっては激しい蔑称なんだけど…

梅がてらIDチェック

>>519
現実にもあるけど、漫画の中でもそういう記述があるのか。
余計に興味失せた、っつーか拒否感強くなった。

強引に801に結びつける、ってよくある描写を表現したんだろうけどね。

>51
「同人者の萌え（あるいは燃え）＝801」って考えがデフォの人って厄介だよね。
そんな自分は同人に足を突っ込みだした頃に、知り合いから
「同人好きなんでしょ？じゃこれ読んで感想聞かせて！」
とﾎﾓｴﾛｶﾞﾁｭ本（その知り合いの自作）を渡されて以来、
801が受け付けなくなったという、そんな思い出が。

>161
同意。

好きだったけど嫌いになった何とかってスレ
勿論見ないけどさ

801とノーマルの二種類のサイトを本館、別館とか呼んで、同時に運営してる
人は、ノーマルのつもりでも801っぽい表現が多い気がする。
男が男に向かって「そのきれいな顔に云々」とか。
うちのジャンルにそういうサイトあるけど自然と見に行かなくなった。
801オーラがにじみ出てると言うかなんと言うか……

本人達は「恋愛じゃないから801じゃない」と思ってるんだろうけど、正直、
頭隠して尻隠さずってこういう事を言うんだろうなと思った。

腐女子ジャンルと言われるスレによく貼られてるんだよな、あれ。
あれを信じてるアホがいると思うだけでぞっとする。

捏造という点では同じ、どれもどっこいどっこいというのには同意。

ただ、原作への敬意や礼儀は忘れちゃいかんと思うのよね。
その二次創作を見て原作者や非同人のファンがどう思うか、実際にはありえないにしろ少しは思いをはせるべきだと思う。

公式カプ話や原作にないエピソードは、捏造であっても愛やバランス感覚をもって描かれてれば、
少なくとも目はつぶってもらえる気がする。希望的観測かもしれないけど。
だが原作やキャラクターの完全な改変、特にホモはものごっついショックを受けるんじゃないか？
まさに自分がそうだった。小学生でｱ/ﾆ//ﾒ/ﾃﾞ/ｨ/ｱを買うような厨ヲタだったけど、それでもね。
リア厨の頃、書店でホモアンソロをそれと知らずに買ってしまい、三日くらい呆然自失だった。
あと、自己満足や性欲のためだけにキャラを破壊してるようで見るに耐えなかった。

もっとも 自分はノーマルでもエロは公式カプ以外読めないヘタレだから何ともいえんが、
少なくとも、同じ作品を好きな人間がトラウマを負うようなものは描けない。

単体萌えのサイトはないのかね…orzと思ってしまう自分がいる。

ﾏｲ神サイトが単体萌えの小説本を書いた時はマジ感動したよ。
話もよかったし。

そのキャラ、殆どカプ前提の801ばかりなんだよねorz

>>商業や同人の新刊で補給したり、
自分で作り出さないときっと安定しないんだと思う。

これ、男女者の自分もそうなんだけど…
ちょっと言い過ぎだと思いまっせ。

アニメ化したおかげでサイトが増えたのはいいんだけど、ことごとく801風味だった
確かに原作では女はでてこないけどどこもｶﾎﾟｰ前提ですか…
単体萌か、もしくは男同士の友情とか師弟愛が好みなのでこの現実には悲しくなった

うーん、ごめん。正確に言うと
「801は扱っておりませんので、当サイトでは行き過ぎた801話はご遠慮ください」
(ギャグとしてなら自分も好きなのと、ハッチャケ801厨が出没するのでそう書いておいた)
と注意書きにおいといた。

その後私怨晒しにあった。サイト自体はスルーだったが、「801話はすんなだってさ
ﾌﾟｷﾞｬｰ(AA略)」とか言われた。同人サイトなのにホモを扱わないなんて糞、みたいな
ノリでした。原作よりのノーマルが少ないジャンルだったせいもあるかも・・・自分語りｽﾏｿ

そんな話初めて聞いた。
うちのジャンルだと別に誰も自分が変わってるとは思ってないな。

みんな普通に女キャラ語って好きだと言ってる。
ゲームだから、女プレイヤーが女を使うのが当たり前って風潮があるからかもしれないけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アッー！
:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ 　　　　 　　　　V
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i 　　　 　 　　 ＿＿＿＿　／￣￣￣￣＼
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i; 　 　 　 　／　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿　　ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　 　　 　 |VVVVVV＼　 |─ ､ ─ ､ ヽ|　　|
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i 　　 　 　 |　＞　　＜　|__|　　・|・　　|─|___/
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::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" 　　　 |　,─┴─、　　| (＿＿＿_　　,-′
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i; 　　ヽ|＿＿＿ノ　ノ　ヽ＿＿＿ ／ヽ
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　./　｀ー　　―''"　　　　ヽ　　　　　|
:::::::　|.　　　 i'"　　　";, 　 　 　 　 | ,i、o　　、o　∩｀i　　／　　 へ　|
:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　| |　　　　⊆￣　￣￣　　／。j　 |
::::::::　 i; 　　　　`'-----j 　　　　　| |　　　　　ミ＿,,-'ー―'"|　　　 ｜

>>108
乙。
自分も似たようなの見たことがある。

貧乳&男言葉ヒロインで、
しかも初めて登場した時の格好が男女どちらとも取れる服装だった。
次に登場した時に思いっきりスカート穿いていた為女だと判明したのだが、
そのジャンルの同人誌で
「○○（ヒロイン）ﾀﾝ♀だったﾃﾗｶﾅｼｽ」
「でも諦めない。○○ﾀﾝの男性的な部分が独立して♂○○ﾀﾝになるの！
そして主人公とﾔｵらせるの！！これいくね！？」（ちなみに原作にはそんな設定全く無い）
とトークったものがあった。

ヒロインﾀﾝ単体&主人公×ヒロインﾀﾝノマ禿萌えの自分はかなりのダメージを喰らったよ。

とりあえず即死回避。

吐き気スレ

昔から嫌いだったピーマンの色が怖いウザいむかつく
キャラの髪の色が緑だったら迷わず別の色にする
例えばピンク、そう、それもパッショネートな変態ピンク
こうするとイケるよマジおすすめ

そしてもうひとつだけ、印象に残った徳川家康公の言葉を記したい。
武家諸法度の開発状況について聞いた僕に向かって、徳川家康公は自信に満ちた笑顔でこう答えたのだ。

｢本当に文字通り、武家諸法度は日々進化している。たとえば『参勤交代』。
これは3日まえに見たときよりも昨日のほうが、そして昨日の大名行列よりも
今日の大名行列のほうが遥かに進化しているんです。
昔はある程度服属させたら出仕させる作業で時間をとられましたが、
この制度はすべてを江戸でこなせる。妻子は人質なので、謀反を起こされる心配もなく
日々御恩と奉公の主従契約をお見せすることができます。

極端なことを言えば、参勤交代は 1年ごとに行なわれますが
毎日違う諸大名の行列を見ることができるかもしれませんよ｣

　なんて時代になったんだろう……。そうつぶやいた僕に向かって徳川家康公はにっこりと笑ってこう言った。

｢すごい時代になったでしょう。でもそれが、江戸時代なんだよね｣

　この時代に生まれてよかった！　心から、そう思った。

>144
多分その誘ってきた人って、チャットで>144さんが801に染まってくれれば
801書いてくれるようになってｳﾏｰ、とか考えてたんじゃない？

ノマに理解あるんですよ（もしくはノマも好きな雑食）801者との付き合い考えるよね。
自分もオフでそんな雰囲気の人にやや粘着されてるよ。

「健全」もあれだが「一般向け」とかもな・・・
ジャンルサーチに「健全」「一般向け」「カップリング物なし」というカテゴリが
ある事が多いんだけど、それに登録してあるのにホモネタのあるサイトの多い事。
「A男がB男にﾊｧﾊｧしてる変態」として描かれた漫画があってよく「健全」「一般向け」とか
「カプなし」と言えるよな。しかもB男の方はひたすらキモがってて「俺はあんなの趣味じゃない」
とか言わせてある物なんて最早ただの侮辱にしか見えない。
それで注意書きの一つもつけずに堂々と健全だのを名乗る姿勢に心底腹が立つ。

あと、日記や掲示板をレンタルしてホモネタ妄想エロ絵なんかを描き散らすのもやめろと
声を大にして言いたい。キャラ名作品だけで簡単にｸﾞｰｸﾞﾙだのに引っかかる状態じゃ
入り口に注意書きだの付けてても無意味だろ。
キャラ名だけで引っかかった日記や絵板を見たら無修正がっちゅん絵だのホモ漫画だの
エロエロ妄想トークだの、本気で吐き気がするほど気持ち悪い。
自ジャンルはこんなのばかり・・・もう検索行為自体が地雷になってしまう。

不人気キャラスレ


発祥は隔離みたいな面もあったらしいが、にしても
ただ｢(作品やキャラ)は酷いから｣的な書き込み繰り返すような奴や
アンチなのをあからさまにして分析でもないレスまでつける奴も多かったし、
何か吐き気スレよりキモかった

気持ちは良くわかるよ。さぞ悔しいだろうね。
けど、あなたまで同じレベルに堕ちる必要はないとｵﾓ。
そんな厨は放っておこうよ。

>>400
自分はたとえｶﾌﾟ厨の痛い同人女だとしても、腐女子とは呼ばれたくないな。
腐女子のイメージがBL･801好きというのが強い。腐女子とか呼ばれたら､全身に湿疹とかができる((‖´д｀))

音速ライン

ノマカプサイトをやっていた。
ノマしか扱っていなかったから、「ホモカプ話はこのサイトではご遠慮ください」と
書いておいたら、801者にプゲラされた。

・・・漏れが笑われるほうなのか？漏れのほうがおかしいのか？

「腐女子」ねえ。自分もそう呼ばれるのは抵抗あるなぁ。
そう呼ぶのは、呼ぶやつの自由だから別にどうでもいい。
801は苦手ですって最初から言ってるし、
801好きと認識されなきゃ、それでいい。
自分からは絶対に「腐女子です」とは名乗らない。

●この書き込みを闇スレ以外で見かけたら、そのIDはウイルスに感染しています

しぶといですね
晒されたんだったらそのまま閉めてしまえばよかったのに

そう。萌えない。私もそれだけだな。
どうしても自分は801には萌えられない。数字板とかは、まさに未知の世界。
その代わり小さい頃から男女カプが大好きだった。
ドラマとかアニメ見ながら、この二人いつくっつくんだろうとかそんなことばっかり考えてた。
今思い出すとそれはそれでどうかと思うが。

>>209
あー、801者じゃないけどその感覚は分かる気がする。
同人って「原作を知るﾅｶｰﾏ同士のためのお楽しみ、パロディ」ってとこがあるやん。
そうじゃないのは了解のうえで、あえて原作イジって楽しむというか・・・清廉潔白な
キャラを腹黒に変えたり、純情キャラをムッツリスケベに描き変えたり。

しかし出てくる男をみんなフォモに仕立てるところが分からんところではあるがな orz
むしろ私は原作がホモ設定じゃないこと自体を「理解してない」、若い厨にありがちな
ナチュラルホモフィルターがかかってるﾔｼが苦手だ。やつらは総じて非801者に
「○×▲さいこうｴﾛｴﾛですねﾊｧﾊｧ」と特攻してくるのが多い。

久しぶりすぎて間違えた…orz
本気でへこんだ。
腐って逝ってきます

ＰＳ３なあ…

>>503
＞同人女の大半は801者だけど

おいおい、それだって分かったもんじゃないぞって。

あぼーん

そんな話初めて聞いた。
うちのジャンルだと別に誰も自分が変わってるとは思ってないな。

みんな普通に女キャラ語って好きだと言ってる。
ゲームだから、女プレイヤーが女を使うのが当たり前って風潮があるからかもしれないけど。

>>463
　男同士で肩くんで見つめ合っているさわやかな絵だけでも
思ってしまうかも。ジャンルにもよるかもしれないけど、だいたいが
仲良くしすぎでした。

　なんていうか私も８０１の毒に侵されているのかなぁ。妙な目で
見てしまう。いかんいかんっ。あれは友情だったのかもしれない・・・。

自分は男女モノと健全で活動してるけど、
虹をやってる以上は801者と大差ない痛腐女子だとは自覚してる。

…してるけど、眼に映る男・いや非生物さえも801変換して萌え語り始める
彼女達とご同類とは見られたくない…orz
せめて時と場所と相手を選んで。お願い。

＞女＝実はﾎﾓ好き

そこまでも考えてないと思う。ホモネタが読む人を選ぶようなネタだって自覚すらないんだろう。

男同士の友情ってそんなに綺麗なもんじゃないがな…
外から見てると結構嫉妬まみれだし。
そういう事言う人って現実であんまり男性と関わったことがないんかね。

まあ勿論そうじゃない男性もいるし
そうじゃない女性もいる
性差つーより個人の性格の方が大きいね

付き合い始めたときは普通だったのに…
なんだよ「ﾆﾞｬｰ!」って。
ﾘｱﾙで「そ・そうか?」って発音するな
あまり面識ない人に自分の絵みせて「ｶﾜｲｲでしょ☆ﾐ」　ﾊｲﾊｲｶﾜｲｽｶﾜｲｽ
あとｻﾞﾝﾙから引いたとたん「〇と△以外氏ね」ってどういうことだ。
ｻﾞﾝﾙ者と史実好き全員にあやまってからおまいが氏ね
指摘したらしらばっくれて逆ギレしやがるし。
ふざけるな氏ね。


まとまりない&改行へんでｽﾏｿ。

同人とか知らなかったころ、ゲームの４コマ集とか好きだったから、それと同じ感覚で
飛翔系の商業アンソロ買った

いきなり801エロにぶち当たり、衝動的に近くの公園に廃棄
小説とかならともかく、マンガで801エロは刺激が強すぎました…

そうか？
801だろうが男女だろうがとにかくカプ同人を嗜む人を腐女子と呼ぶほうが最近は一般的じゃないか？
おそらく昔は今のように男女同人というものが一般的ではなかったからなんとなく用語が混乱してるんだろうが。

>110
細かいことだが、あ/さ/ぎ/りは目覚めた訳じゃなく、元から801好き

テレビのようなｵﾀ色が薄いメディアで女オタク＝腐女子＝BL好き
って言われるのも嫌だけど、
ｵﾀメディア（漫画とかゲームとか）の関係者に
「女の子は男同士が一緒にいるのが好きなんだよね」
みたいに思われるのも、同じかそれ以上嫌だ。
好きジャンルを生み出している人たちから自分がそういう風に思われていると考えると、
リアルにorz→(´;ω;`)→｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡→εε=ヽ(　｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
ってなる。

>>96
少女漫画でごめんだけど病み待つの松/下/容/子とかもそうだよね
「801嫌い〜でもｱﾃｸｼのは男と男が絡み合ってるだけで801じゃないわよ！そういう演出なのよ！」みたいな
まぁ801以前にあの作者人間としてアレなんだけどね

つかテンプレに「女体化は独立したジャンルです。こちら（専スレ）でどうぞ」とあるんだが。
あれは801でも男女でもない独立カテゴリ。だからスレ違い。

高校野球、今年はドラマチックな試合が多くて燃えて萌えたけど、
2ｃｈの関連スレを見たら…例の嗜好の方々とおぼしき妄想書き込みが
こんな所にもものすごい勢いで乱舞していた。

だから801板行ってやってくれと言われてるのが分からんのかおまいらは。
素直に友情や団結として見ずになんで決まってそう…と言いたい所だけど
嗜好自体はまだ仕方ない。脳内でこっそり妄想する分には自由だ。けど
一般の他所に出張って電波を撒き散らさないでくれ。もう胸糞悪かった。

ジャンルによっちゃﾉﾏ、801、百合全対応ってのもあるしね。

ある少年キャラ萌えスレが801妄想レスばかりで辛い…
少年には好きな女の子がちゃんといるのに。
本当に少年が好きなら801妄想しないで、
少年×女の子を応援するか、単体萌えしてくれー！

>153
原作にいる女キャラなのに、
「ねつ造キャラ」って言われたときは泣いたぜ…。

叩かれていいとは思わないが、ドリは微妙なものだから
801者だけじゃなくて男女者でも、カプ無し派にも苦手というか嫌がる人は多いよ。
申し訳ないが、自分は非801だがドリは正直勘弁して欲しい。
ドリをノマカプもしくは男女のカテゴリーに入れるのも止めていただきたいと思う。

ノマでの×表記って、とりたてて意味ないっていうか・・・。呼びやすいように呼んでる
だけだと思ってたけど。略した時にしっくりする方で。

やっぱり　こういう人がすごく多いから
BLは停滞→崩壊していくかもしれないな
ジャンルとして消えることは無いと思うけどね

広い意味じゃ捏造だけど、シチュを捏造するのと設定を捏造するのとでは
やっぱり差があるとは思うけどな。
でも公式カプでもキャラの性格が全然違ってたりするのもあるし、難しい……。

んで自分は、公式カプでも受け付けないものはあるが801はまるっとダメだ。
なんで自分の好きキャラをホモにしたがるのか本気でわからん。
多数派のせいか、当たり前のようにホモ話振られるのがツライ。

心の闇スレ。絶対見ない。
だから闇池と言いたくなる書き込みがチラシなんかに混ざってるのも嫌い。

男同士の友情ってそんなに綺麗なもんじゃないがな…
外から見てると結構嫉妬まみれだし。
そういう事言う人って現実であんまり男性と関わったことがないんかね。

まあ勿論そうじゃない男性もいるし
そうじゃない女性もいる
性差つーより個人の性格の方が大きいね

ハイハイ内紛乙乙ｗｗ

？？
それって逆に「女が」って言われる方がホモの好き嫌いごちゃ混ぜみたいな認識になるような？
何の作品にどういう流れで言われたのかわからんから推測だけど、
ホモカプ妄想の餌食になりやすそうって意味だったんじゃないの？

>>632
なんか男キャラへの萌え発言が言いにくいふいんきだよね。
俺の○○キュン、みたいなのって
結構女が書いてるのも多いと思う
私の○○キュンなんて書こうものなら腐叩きがスゴイもんな・・・

君が男女萌えゲーという呼び方を広めるんだ！
腐女子ゲーと言われるたびに男女萌えゲーと言い返すんだ。
がんばれ。

自分腐女子が嫌いだった。理由は腐女子はヒロインのアンチをするから､とか普通に肛門でアレするなんてキモイとか､オタ友のヤバい思想（知り合いでBL妄想）がキモイとか。
でも2chで溢れかえる腐女子批判見てきたら考えが変わった。女そのものを否定されてる気がした。男だって百合とかレイープとか好きな人がいるのに、腐女子は異常扱い。
男性論女性論板は女が見ると凄い鬱になってくる。2chは男ばっかりだから男＞女なのか。もっと2chに女増えないかな。

てす

>>104
災難だったね・・・、乙。
自分も解る。どうして801好きな少女達は「男同士が美しい」と思っちゃうのか。
彼女らに一度マジもんのハードコアゲイAVなど鑑賞して頂きたいものです。
そもそも恋愛とか性行為は綺麗とか汚いで図るものじゃないよな。

そこまで行くとスレ違いのような。
フィクションへの感覚とリアルへの感覚は違うし。

>198
ノマカプは捏造男女じゃねぇ!!ヽ(`Д´)ﾉ
いや捏造カプもあるだろうがウチのは違う!!
のび太×しずかは捏造男女じゃねぇ!!
マスオ×サザエは捏造男女じゃねぇ!!
ただ原作萌えしてるだけなんだ、原作ホモならそれを受け入れるよ
だからただそのままに原作を受け入れさせてくれ・・・!!(ﾉд`)

嫌いなアンチスレ
お前らもアンチのアンチ

難民の同人スレ
うげ

>>586
そうだったのか…すまん。

大したことじゃないんだけどもやもやしすぎて辛いから吐かせて

うち父親が少し前に死んでて今ちょっと生活が苦しいんだけど、
友人Aは、いつも私に自分の父親自慢っていうか、
幸せな家庭自慢をする（一人っ子ですごいかわいがられてる）。
手伝いなんかしたことない、しようとすると「するな」って言われるから
そのせいでものすごい甘えん坊になってしまった
お母さんとお父さんはものすごいラブラブで恥ずかしい
お父さんは私の絵が最高だと思ってて、会社で私の絵の宣伝をしたりする
印刷代とか、私が出すって言ってるのに全部出してくれるエトセトラ

イベントとか一緒に行くことが多いんだけど、
なんか話聞いてると嫌になってくる。
うちに父親がいないからって、その手の話題を故意に避けられるのは私だって嫌だ。
うちだって充分幸せな家庭なんだけど、でもなんか。

「お父さん大嫌いとか言ってる人見ると信じられない、
　私お父さんいなくなったら耐えられない」

うちはそれがいなくなったんだよ、いないんだよ、
とついついひがんでしまう心の闇。

　 /＼＿＿_／＼
／ノ⌒'" `'ｰ-､:::::＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ﾃｽﾄ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　 ヾﾆノ 　 .:::::／　
／｀ー‐--‐‐―´´＼

こそっと呟き。
批判＝中傷と受け取るような神経の持ち主なんだから、
最初からアンケートなんてしなければいいものを…
コメント付くのは解ってるんだろうから、
結果は大体予想出来たはずだよなぁ？
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰされてないとｷｰｷｰ喚く。でもその日記、皆閲覧できるし。
どんどん醜態を晒していくね。

帰って来なくていいよ、ついでにｼﾞｬﾝﾙから撤退してくれ。
てかもう同人から手を引け。同ｼﾞｬﾝﾙにいると思うと
気分が悪くなる。どうせ好きでやってるんじゃないだろ。
ｳｻﾞｲのはｱﾝﾀ自身ですからw

リロード忘れたorz
以降はこっちで。
○●男×女／か／ッ／ぷ／り／ン／ぐ／者／ﾉ／悩／み／×6●○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147529804/

>>151
右に同じくﾉｼ
男女エロが大好きで、その延長線で男の裸を描くのも好きでよく描くんだけど
絵柄が８０１っぽいもんだから知り合いの人に
『私は▲▲×○○（男男）が好きで〜。あ、でもリバもOKなんですよ☆』
と勝手に８０１ｽｷｰに認定されたメールが届いて
リアルで('A`)な顔になった。
自分のサイトにはひとかけらも８０１はありません。本当に（ｒｙ
いっそ劇画タッチに絵柄変えてやろうか＿|￣|○

>>556
いや、こっちこそすまんかった。誘導先間違えてしまったよorz
冷静に考えれば違うなorz

つらいだろうけど、スルーでいいと思う。
わざわざ否定する方が傍から見て痛いような…

ぬるぽ

>>12
あーなるほど
全部がそうだと言い切れんがそれに近いかも知れん>好きな男女カプ絡み
>>13が言うような元々の801臭さが〜ってのも何となく分かる

>>405>>406>>407
混ぜてくれ。
他板で「腐女子ですか？」と聞かれた時には「ただの女ヲタ」です、と答えている自分。
例の「ホモが嫌いな女の人は〜」ってやつに通じそうで嫌だ。

そもそも男性の書いたホモ本とか
滅多にないのでは……
やまじゅんとかか？とりあえず個人的には
的外れもいいところな推理。

×このスレを
○この板を

間違えました。

自己責任てorz
なんかやたらに自己責任って言葉使う人が増えたよね。
それも使い方を勘違いしている人が多い。
見るかどうかじゃなくて掲示板だから見えてしまうんだろうにorz

>>248
あるねぇ…。
あと自分が凹んだのは、ヒロインに惚れてる男２人が
どういうわけかｶﾞﾁｭｰﾝ（片方はヒロインと両想いで、
ヒロインと共に旅立つのが確定）。
………勘弁してください……

私の周りにいる801者がたまたまこんな人ばかりなのかもしれないけど
なんだか「男の友情は美しい、女はネチネチしてるし陰気臭い、醜い」
みたいな事ばっかり言ってくるので本当に嫌。
彼ら曰く、男の方が基本的に美しいし、友情もさっぱりしていて綺麗だし
打算や嫉妬やそういうものがない美しい世界らしい。
だからそういう美しい男たちの恋愛というのは素晴らしいものだ、といつも言っている。
最初は冗談で言ってると思っていたんだが
どうやら大真面目に言っているらしい。
女っぽい服装を着てくると「男受け狙ってる」「男に媚びることしか考えてない」
みたいな事も言ってくる。もううんざりして距離を置いた。

一度聞いてみたいんだが彼女らは自分の事も
醜い存在だ、友情もまやかしのもんだ、と思ってるのだろうか…
なんつーか、そんな事思ってて悲しくならないのかな…と
見てるこっちが悲しくなる。
こんな801者は自分の周りだけだと思いたいよ。
どっちにしろ801そのものが苦手なのは変わらないけど

以前は>>393の解釈が大半だったけど今は結構違ってきているね。
腐女子でもﾉﾏ好きな人はいるし。（自ジャンルがそうだから）
今はジャンルが出来た時点でﾉﾏ、801、百合と綺麗に分かれるね。
（勿論、男だけ女だけのジャンルは別だけど）

>>19
池沼だらけの厨ジャンルすげぇｗｗ

腐女子でメインは801だけどノマも好きって顔して
健全オンリーのうちにしゃしゃり出て来られると胃が痛くなる。

別に何も変わっていない。
個人差はあれど女は基本的にきれいなもの、かわいいものが好きなんだから当たり前。

ごめん今見たら松/尾だった

>オークション事件

kwsk

何がだ？とか思ったけど、確かに。
「８０１者だけど」とか「８０１平気」の報告は要らんと思う。

まあ、ホモでの女キャラ当て馬や腐女子化は確かに萎える。
自ジャンルのWEBドラマで、
女キャラ全員（21人）腐女子にしてマイナーカプA×Bに萌えてるの見たときは・・・
そかもそのカプは、Bがとある女の子Cに片思いしてて
Aも、硬派で不良で女とか興味なさそうなのに、Cの容姿を作中で褒めてる。
（だからA×CもB×Cもそれなりに人気ある）

そしてAとBは全く接点が無い。

女性向け= 801っていうのは
同人ではデフォなんだろうか
非801者には辛い･･･

ああよかった。こういうスレあったのね。
最近マジで勘弁してほしい801女が現れてうんざり。

この間その女といたら、その子が漫画を読みながらいきなり絶叫し始めた。
なんか801好きさんが喜びそうな描写があったみたいで、
「あ〜！！作者やっちゃったなあ、腐女子に媚びたってダメなんだよねえ！
なんか萎えるんだよ、腐女子に人気でりゃ売れると思ってるんだろうけど、
作者がそういうの見せちゃダメ！！腐女子を分かってない！！」

えーっと、決めつけないでいただきたい。
本当の作者の意図なんて本人以外にわからないし、なんでも自分中心で物事が動いてると思うな！

リアルに気持ち悪くなったよ。その漫画普通に大好きだったから尚更。
そいつが現れるまでは801好きの人でもいい人がいるのは知ってたし、
ギャグと好奇心で「どういう思考回路か」とか会話も出来てたのに、そいつとだけはダメだ。

それから801に対して更に拒否反応が強くなったよ。
損してるとはおもわん。ﾉｰﾏﾙの方が萌える！！
でも普通の神経の801好きさんに相談したい…。このままじゃ801好き全員を嫌いになっちゃうよ…。

ギャグ漫画なんかのホモネタが平気だからって
801スキーだと思われるのが納得いかん。
オリジナルや商業誌で、あくまでギャグとしてやってるのと
既存のキャラを二次でホモにするのは全く次元の違う話だろうに。
（そりゃ両方ダメな人も居るだろうし、そういう気持ちも理解はできるけど）

「あくまでネタ」なのが見て取れる、作者は別に萌えちゃいないだろうなという場合
（中には「最初はそういう趣味だったけど最終的には女好きになり結婚」というのもあったし）
普通に笑ってるんだけどそこで「A×Bって萌えよねー！！」と鼻息荒く言われても困る。
逆に「ネタだ、ギャグだ」と言われても好きなキャラがホモになってたりしたら
吐き気がするほど受け付けない。

>>48
キャラ萌じゃなくて、その物語に惚れこんで「○○が好きなんだ」
と言ったところ当然のように
「○○？　ＡとＢだよね」と801カプの話降られた時もやっぱり　orz

>>174
気持ちはすごくよく分かるが落ち着け
子どもオリキャラ出すのはいいがそのコメントはいらん敵まで作りかねんぞ

ついでに、チラ裏と迷ったがこっちに吐き出し
当方B×C男女カプサイト持ち（リンクフリー）なんだが
最近A×Bホモサイトからのこっそリンクが増えている。
リンクしてもらえることは素直に嬉しいんだがアレだ…A×Bは大の苦手なんだ
うちはリンク集作ってないのでリンクを貼り返すこともないんだが
もしAB厨が乗り込んできたらと考えるとヒヤヒヤだ
先に予防線張るとしても、AB/BCサイト持ちでよくしてくださってる人もいるし
露骨にABは苦手とも言い出せない…とりあえずAB 関連の※は徹底的にスルーするしかないか

とにかく人のいないジャンルで同キャラ萌えの仲間を見つけたと思ったら、
誰も彼も嬉々として801話を振ってくるのは何とかならないものか…。

オンでもオフでも数字は嫌いだって公言してるのに、お構いなしだよママン。
自惚れじゃなくて、本当に狭いジャンルだからサークルはみんな知り合いみたいな
もんなのに、分かってくれないなら話しかけてくるなよorz　サイトにも来ないで。

非801＝夢なのか？
自分>157の最後一行には同意。
悪いがドリ者の愚痴はドリ嫌かチラ裏でやってくれないか？

>>488
向うは別に恋愛アンチスレじゃないとですよ。
恋愛が好きな人も嫌いな人もどうでもいい人もいる。
ただ、恋愛だけだと物足りない、恋愛以外も見てみたいっていうだけ。

腐女子ジャンルと言われるスレによく貼られてるんだよな、あれ。
あれを信じてるアホがいると思うだけでぞっとする。

●連投スマン
そうするとクマーやダディのAAもあぼーんされちゃうのかorz
なんかいい記号ない？

いい加減にしやがれ
○の大本命は当然△って前提で、○×□書きました〜☆だ？ハァ？
大本命同士の萌えねえ話だけ書いとけや糞が
明らかに□好きな俺の所にリンク貼るなよ何様だお前不愉快だよ
はやくジャンルから消えろよお前もあいつらも空気読めねえ厨どもが

>>425
私のオタの友達も、私が801嫌いだって言ってるのに、ﾎﾓｴﾛｶﾞﾁｭｰﾝの同人紙貸してきたり､同人で801な絵や小説を描いては私に見せてくる。

友達としては面白い､最高と思って貸してくるんだよね……

女＝実はﾎﾓ好き
と思ってるのか…

笑い事じゃねえだろ。
氏ね。５月中に氏ね。

実は801じゃなくてガチゲイとかは結構平気だったりする。
んで良く考えてみたんだが、多分自分は
「801ですよ！　男同士ですよ！　無条件で萌えなさい！」
というあのノリが厭なんだろうと思う。
男同士だというだけで萌え萌えは出来ないなあ……。
脈絡も無くエロとかならもういっそ男性向けの方が清々しい。
っていうか男性向けは好きなんだよな。

チラ裏済まんです。

すいません。

×意外→○以外

あいつ私のｻｲﾄにリンクしやがった…見てたのかよ…最悪…
あなたの事は知ってますよ、このジャンル内で最初に見つけたｲﾀﾀです。
同じカプ厨なのに私と違って攻キャラはダイッ嫌いなんですよね。
じゃあなんで私のｻｲﾄにリンクしてるんだよ。
お前と仲間だと思われたらどうすんだ、さっさと外せ。

>>112
苺は一応名前変えて別物としてやってるしね
男女とはいえ少年漫画のラブコメだから
同人で801者が男女に変わるのとはちょっと違うかも
まあでも受け入れられると思う

いつかは死ぬよ

同じく元からそういう設定ならフーンで済む。
（相手がキモイよーとかヤメレと逃げてて成就しないパターンとかｱｰﾐｿ系のギャグっぽいものなら許容範囲）
だが友愛や親愛や尊敬を性愛に置き換えてるのはどうしても無理だ。
ふじこるほどダメだ。
ついでに女体化も801にしか見えんからダメだ。
わざわざ男同士で絡ませなくても魅力的な女キャラいるじゃねーかと思ってしまう。

愛妻家とか恋人大切にしてるって設定のキャラが、
そんな奴ｼﾗﾈとばかりに男に走ってるやつなんかもう最悪だ。
予備知識なしで↑の「○○なんてどうでもいいお前だけだｶﾞﾁｭｰﾝ!!」なシロモノを見てしまったショックで
801には拒絶反応が出る。
おとこどうしなんてとんでもない！

>>159
いっそ劇画タッチどころかバ○並の絵で▲▲×○○を書いてしまえｗ
ごめん流石にやめたげて

私も萌えないというか、想像も出来ない。
正に未知、不可思議な世界だ。
昔から女の子キャラが大好きで、その延長で男女カプ好きになったから余計かも。

ああ、前はどうでもいいと思ってたけど、最近は801な話題見るの、嫌になってきたかな。
全然関係無いスレでも、さも普通かのように話してるから。
厨メスレとかでも出てくるんだよな…。

昨日の超都市で本スレでマダムキラー扱いされてるキャラの「１８禁」本を見つけた。
　し　か　し
801だった。
801なら801でかけ算表記してくれよ。私は「人妻喰いまくりと言われるくらいアダルティな魅力を振りまくあの人」が好きでそういう本を見たいのに、なんで801の人は男にやられて堕ちて行くというように解釈するのか分からない。

>>400
自分はたとえｶﾌﾟ厨の痛い同人女だとしても、腐女子とは呼ばれたくないな。
腐女子のイメージがBL･801好きというのが強い。腐女子とか呼ばれたら､全身に湿疹とかができる((‖´д｀))

何がだ？とか思ったけど、確かに。
「８０１者だけど」とか「８０１平気」の報告は要らんと思う。

まあ、ホモでの女キャラ当て馬や腐女子化は確かに萎える。
自ジャンルのWEBドラマで、
女キャラ全員（21人）腐女子にしてマイナーカプA×Bに萌えてるの見たときは・・・
そかもそのカプは、Bがとある女の子Cに片思いしてて
Aも、硬派で不良で女とか興味なさそうなのに、Cの容姿を作中で褒めてる。
（だからA×CもB×Cもそれなりに人気ある）

そしてAとBは全く接点が無い。

>>79
これってれっきとした逆セクハラじゃん。男性にBLって。
女性に超ドギツイ男性向け創作読ませる、って企画だとどひんしゅく確実なのに
逆はなしなのか。
それを堂々と公共の場でやるとはorz

>>104
災難だったね・・・、乙。
自分も解る。どうして801好きな少女達は「男同士が美しい」と思っちゃうのか。
彼女らに一度マジもんのハードコアゲイAVなど鑑賞して頂きたいものです。
そもそも恋愛とか性行為は綺麗とか汚いで図るものじゃないよな。

そ、そうかぁ・・

ＰＳ３なあ…

細分化？

>439
生�`。

>>523
こんな痛い腐女子まだいたの？
自分で女アキバ系です　とでも言ってみればｗｗｗ

笑い事じゃねえだろ。
氏ね。５月中に氏ね。

吐き出させて下さい。
この前厭離で、神絵ですごく好きなキャラが表紙の本を
wktkして手に取ったんだ。
……801なら801と書いてくれと小一時間(ry
そっと本を戻して立ち去ろうとしたら、売り子さん(本人さん？)が
「○×○良いですよね！萌え過ぎて私(以下自分語り」
「ついに○×○の時代が(ry」とか延々と。
大声で引き止められ、手も掴まれて観念して買うまでずっと離してくれなかった(つд｀)

何が問題かって、そこはﾉﾏｶﾌﾟ・健全の島だったんだよ…。
久々の参加で楽しみにしてたのに、MP削られて早々に帰りました。
……この本どうしよう……orz

生活板の闇スレの何が嫌って､ﾓﾗル厨絡みまくりなところ。
ここも遂にそうなるのか。

そう。萌えない。私もそれだけだな。
どうしても自分は801には萌えられない。数字板とかは、まさに未知の世界。
その代わり小さい頃から男女カプが大好きだった。
ドラマとかアニメ見ながら、この二人いつくっつくんだろうとかそんなことばっかり考えてた。
今思い出すとそれはそれでどうかと思うが。

>>126
同意。
さっきあ／ﾆﾏで巌／窟／王見ていたんだけど（原作も児童向けで既読）
「男の友情ってのも陰気だよな」と思うよ。

801とノーマルの二種類のサイトを本館、別館とか呼んで、同時に運営してる
人は、ノーマルのつもりでも801っぽい表現が多い気がする。
男が男に向かって「そのきれいな顔に云々」とか。
うちのジャンルにそういうサイトあるけど自然と見に行かなくなった。
801オーラがにじみ出てると言うかなんと言うか……

本人達は「恋愛じゃないから801じゃない」と思ってるんだろうけど、正直、
頭隠して尻隠さずってこういう事を言うんだろうなと思った。

>オークション事件

kwsk

ナマモノやっているせいかナマモノ801に接する機会が（ｒｙ

？？
それって逆に「女が」って言われる方がホモの好き嫌いごちゃ混ぜみたいな認識になるような？
何の作品にどういう流れで言われたのかわからんから推測だけど、
ホモカプ妄想の餌食になりやすそうって意味だったんじゃないの？

まあそこは、人それぞれだろうな。
男女でも801でもない人でもそういう問題はあるだろうし。

昔の学生の頃の話だけど友人・後輩が801好きで
自分はAというキャラの単体萌えだった。
AにはBという先輩がいて、もうそのジャンルでは
AとBのカップリングは超王道、当たり前、という感じ。
友人と後輩に、さんざA×Bものを勧められ、
どんなに断っても見てみろ見てみろと中身を見せてきたorz
ことごとく拒否すると「Bに嫉妬してるんでしょｗ？」
「Bにとられたくないんでしょ？」「Bに勝てると思ってるの？」と言われた。
ハァ！？と思ってそもそも801が好きじゃないというと
「男同士が一番高貴なんだよ。邪念がないし」
「女なんか絡むと汚いものになる」「男同士の友情は美しい。女同士は汚い」
…orzじゃあ私とあんたらの友人関係は駄目なのか、とか
自分も女なのになんでそんな否定的な事言えるんだろうとか思って落ち込んだ。
そして当時好きな男子（非オタク）がいたのだがその人の前で
「この子嫌がってはいるけど本当は801とかめちゃくちゃ好きなんだよ！」
といい「801って何」という彼に対し必死に説明していたorz
必死に否定したが、その必死ぶりが逆に冗談に見えたらしいorz

もともと801にはまる気持ちが全く理解できなかったけど
この一件で嫌いになった。801者が皆こうであるわけではないとは思うけど
それでもあまりにorz

自分でもグレーゾーンだとは思ってたけどやっぱりそうすか。
もともと８０１→ノマに転向したもんだから、今では積極的にホモ萌えしなくなったし
８０１に興味が沸かなくなって、友情萌えになった。
受け・攻めとかいう発想もガチのでなくてボケとツッコミ程度の感覚です。

ジャンル柄「ホモが嫌いな女子はｒｙ」な認識の人が横行しているもんだから
+とか＆のコンビ表記のニュアンスが分かってもらえないんだ…。

でも心ではガチ８０１は目に入れたくないし考えたくないという気持ち。

ではすいません。失礼しました。