【てんむに】ラリアッ糖【続け！！】

ttp://www.uploda.org/uporg306671.zip
どう？

>>420
正体不明のファイルなり。注意されたし。

追記：フォルダアイコンの実行ファイルだから見た目に惑わされないように。
最近、マルチしていた奴がついに実力行使に出たか？

>>420
本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

わけわからんzipファイルなんか落とさないよｗ
なにが入ってるんだｗ

怪しげなexeファイルが入ってたよ

偽装しきれていないフォルダアイコンｗｗｗｗｗｗｗ

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとスペース入れろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本人必死杉＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
ny回りの事詳しいんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわ・・・通報した人のカキコまで削除してやがるよ・・・

いよいよ香ばしくなってきましたｗ

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

削除はするのに、前の人にはレスしないんだなｗ

bbsのこと？
何かいてあったの？

曲芸タイトルの方から
ヒョンテ画集からのトレスorパクリが見つかったら
エンターブレインとバンプレに凸だな

>>433
ここの存在を知らせるレスが。まぁ、順当な反応だ罠。

またここのURL書いたカキコ消えてるね＞BBS

うやむやにしたいんだろ

なるほど何回もあったのか
曲芸の方は当分放置かなぁ

>>434
違法じゃないんだから意味ねーだろ
アカマツか？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>439
………は？
トレスは違法＆商業で見つかれば大事なんだから24だろ？
何で24＝アカマツなのか意味分からないぞ。

イノタケパク事件以来パクにはいろいろうるさいのに……

連投
愉快犯やも儲いるんだろうが本当に赤本人が紛れてる気がする

なんか訳わからないな
物盗んだら違法だぞ
警察か？みたいな

> トレスは違法
ソース

>>445
君はわざとやってるのかね
その前に439の一行目と二行目の繋がりがわからん

トレスのみを言ってるんじゃないし
まあ詳しい人が説明してくれるだろう

>>445
実例の一つ。
ttp://d.hatena.ne.jp/dozre/20051021
著作同一権の侵害に当たる。訴えが認められるかはかなりグレー。
それに見合った対価が得られるかは微妙だが。

法的には赤松が黒だが、訴えられるかどうかはその被害者の社会的地位に左右されてしまう。

もし、「どーせ親告罪だし、相手も訴えるのが面倒な筈だから無問題だぜ、ヒャッハー！」
な、ノリでトレスや構図パクをしているとしたら、その姿勢は悪質と言える。

まあ、あんまり深く考えてないんだろうね。

深く考える人がパクなんてしないだろうしね
だから（多くのサイト閲覧者に読まれただろう）ＢＢＳの書き込みも
何の言い訳も無く消しちゃうんだ……

>>445は訴えられて判決でるまで違法とは限らないってことか。

たまに犯罪者呼ばわりしてる奴がいるけど、
こいつらって容疑者じゃないのか？

そういう理屈言ってたらきりない

>>451
違法は違法。違反した時点で成立する。
この手の犯罪は多くが民事訴訟なので、刑事罰が下されるケースは殆ど無いし、
大概は和解で終わる。(例：かわぐちかいじのケース)
また、訴えられるまでも無く社会的制裁が(フリーなら干される、会社員なら解雇等)
下されて終わるケースが多い。

バカネ以上の真っ黒っぷりだから、
フリーなら干されるか、曲芸の社員なら解雇、は当然だと思う。

三度目のカキコ入ったね。


キナ臭度上がってまいりました。

＞ [874] なぜ？　AAA　2006/02/08(Wed) 01:29:30　
＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138860035/
＞
＞この掲示板で2chの上記スレッドのことが話題になってたと思うんですけど、
＞なぜ消えてるのでしょうか。
＞
＞HOST:


またキタなｗ
今度はホスト晒してないところから見ると、同一人物が串使ったか？

http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up3983.jpg
なんか日課みたいになってきたよ、パク元探すの。
この絵も上着が壮絶にヘタレてるなーと思ってたら
パク元が裸だったからなんだな。ﾅｻｹﾅｽ

書き忘れた、パクはサイトギャラリーの0053.jpg
専用あぷろだ作ってくれた人がいたが
いちいち設定いじってクッキー食わせるのが面倒なので、悪いが
取っておきたいならそっちに転載してくれ。

あとは・・犬年賀状絵は、たすく氏の脱衣ブロック崩し絵の模写っぽい。
それとギャラリーの0029.jpg、ホームメイド_Homemaid132.jpgに共通している
頭上にあげて重ねた手は、Minkの「Realize me」に出てくるキャラの
促販絵っぽいのから模写していると見た。
しかし「模写っぽい」じゃなぁ。インパクト薄れるよな。

ホンとは充分過ぎるくらいのネタなんだけどね。>>模写
それすらもインパクト薄に感じさせてしまう先生の威光ッ。


そして>>457黒乙。

　＞犬年賀状絵は、たすく氏の脱衣ブロック崩し絵の模写っぽい。
　＞それとギャラリーの0029.jpg、ホームメイド_Homemaid132.jpgに共通している
　＞頭上にあげて重ねた手は、Minkの「Realize me」に出てくるキャラの 促販絵っぽいの

↑元画像お持ちの方はチェックしちみちくらさい。　つかあのｷﾓｲ犬絵、元ネタあったんか…

>>457
乙です、これまた黒ですね
模写程度なら騒ぐほどの事はないと思うけど
馬鹿松は部分そのままトレスしてるしな…こいつ本当に最低だ

こいつもうどうしようもないな
なんとか社会的に抹殺できないかね？

大手のニュースサイトかなんかで取り上げられないかな？

で、部分トレスが違法ってソースは？

そゆのはソースってゆわないんだよ

http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html

著作権法で定義されている著作物は、
思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、芸術、学術、美術又は音楽の範囲に属するものを言う
（著作権法２条１項１号。以後、明記しない限りすべて著作権法の条文です）。
そして、著作物を創作する者を著作者と言う（２条１項３号）。
著作者は、著作者人格権（１８条１項、１９条１項、２０条１項に規定する権利）と
著作権（２１条から２８条までに規定される権利）を有する（１７条１項）。

今回の場合他の方が描いた絵の表情、構図などにより
描いた人の思想又は感情を創作的に表現した美術なので著作物にあたる。（１０条１項８号)。

著作権は、複数の権利の束であり、これらの権利は具体的には、２１条から２８条までに規定されている。
その中の複製権とは著作物を複製する権利であり（２１条）
複製とは印刷、写真、複写、録音、録画、その他の方法により有形的に再製することをいい（２条１項１５号本文）。
著作物の全体でなく、その一部を再製する場合でも、その部分が原著作物の本質的な部分であり
それだけでも独創性または個性的特徴を具在している部分については
これを引用するものは部分的複製をしたものとされ、複製にあたる。

>>447
トレスが違法でない実例の一つ
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

>犬年賀状絵は、たすく氏の脱衣ブロック崩し絵の模写っぽい。
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up3999.jpg

>頭上にあげて重ねた手は、Minkの「Realize me」に出てくるキャラの
>促販絵っぽいのから模写していると見た。
http://www.mink.co.jp/lineup/realize/rm_pack.jpg

そういわれてみると似てる…

>>465
写真を模倣した方は逃げたが
トレスした方は絶版にされてるなｗ

そんなに事件レベルにして方々で騒いで欲しいのかおそ松は
同業者からのトレスだと沙汰系面倒なのを理由に
パクられた方も323みたいにHPで抑止を促す程度だろうが
雑誌社通してる所からもパクってるから
そっちの方を探すと良いかもな

サーカスＢＢＳ、サーカスの絵がぱくられて問題みたいなスレにはレスが付いてるのに
赤松のパクリはスルーされてて笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

トレス少女漫画家は25冊の単行本全て絶版回収と連載中断だったね
大手出版社はそれで数億赤が出ても屋台骨かしがないから切る事も
出来るけど、ゲーム屋はそれやったら確実につぶれるから、発売後に
発覚しても全力で無視するか庇うだろうね。

庇いきれないほど世間的に炎上しない限りは。

>>466
うーむ、個人的には微妙だなぁ。

つか、丸々トレスと模写を同時に使い分けられると、検証に迷いが出ちゃう。　
これ狙ってやってるんなら、ヘコ松センセ結構策士よね。

>>467
アカマツ信者乙。

別に垢末を擁護する気は無いんだが、このスレで気になることが有る。

なんか、純粋な豚関係者がスケープゴートを見つけた勢いで
叩いてるだけに見えるんだが気のせいか？気のせいならいいんだが。

F&C関係者なら、曲芸とは仲がいいはずだから会社ひっくるめて
叩くことはしないだろうし、なんか不自然さを感じる。

だいたい、垢末なんて、PNだけで程度がわかる。
ヒロツだし。ヒロシをもじってるんだろ

ポーズは似てるがさすがに違う気がするけどな
トレス、模写のネタ元があるにしろもっと別じゃないの

まぁ、曲芸は普通に嫌われてるしね
信者も多いがアンチも多い

あと、たすく絵はどうかな
俺も完トレ絵出てる以上、他に元絵がある気がするよ

以前面接まで行って蹴ったんだが、曲芸に居る友達から『来なくて正解』言われた(´･ω･｀)

面接行く前にいってもらえよ＆相談しろよ(´･ω･｀)

>467
他にも小説家が２人、漫画からのパクリで絶版になってる。

>>472
不自然ってｗ
俺は豚も嫌いだし和も○も嫌い、豚自体最近マジで干され気味で絵自体が出てこない。
ネタが無い中で垢末のトレースが発覚しただけの話しじゃん。

それにこいつ劣化323系というより劣化村だから豚関係者食い込んでもしょうがないんじゃね？

それにPNはヒロシが出てくる前からヒロツだよ

ＰＮだが本名ヒロトで、漢字で書いたら『ヒロツ』とも読めるっぽ

>479
え？
このひと男なの？
女かと思ってた。

>別に垢末を擁護する気は無いんだが
ならいい訳する必要はない
疑問も持つ必要もない
そういうのスクリプト扱いされるのがオチ
つまりだまってろ

検証結果が全てだよね。

何に反応してるんだろ？この子…

別にたまたま一致しないのがあったところで
今までの多くの酷いやつが消えることは無い
数が多く悪質なのは事実

模写っぽいなと思うのはいくつかあるんだが
エロ絵・ギャル絵自体ある程度パターンというか
ありがち・お約束な構図が多いので
トレスか角度・目線etc全て同じでも無い限り
黒と認めるにはちょっと難しいんだよな。

あとこの人の場合、いままで上がってきた物件のように
他に丸々同じやつがあるんじゃないかと思ってしまうんだよな･･･。

白なら掲示板でちゃんと反論する。
黒でここまで証拠あがってるから反論できない。
つまり、もう真っ黒っていう事。

赤松をいかに擁護しても

黒であることには変わりない

関係ないけど、そろそろピコ松先生の正式呼称決めない？

つ ちのちもち

http://circus.nandemo.gr.jp/~meeting/suk2/noua05.jpg
これどこかで見たことあるんだが

これは…公開ミーティングにかゆらか誰かが描いた奴だったか…

下がりすぎてるので公開処刑age

(´)3(｀)←

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　┌―――――――――――┐ 　　　　　　／＼　　　　　／´ 　 ｀ ヽ
　｜┌――――――――――┘ 　 　　　／　　　＼　　　　"´￣｀ヽ.　!
　｜｜　 ∧　∧ 　 　　　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　＼ 　　　　 　　} ｜
　｜｜ .@@@@@ 　 　 　 　 　 　 　☆ 　　 ￣￣|　|￣￣　 　　　 　 　ﾉノ
　｜｜ （　）´３｀）　━╋━　 　┃ 　 　 　　 　 ｜ |　　　∧　∧ 　　 ´
　｜｜ （ つ　　｀つ 　┛　 ━　╋┓┃━━╋｜ |　　 @@@@@
　｜｜　) 　 　　 ）┗━━　　　┃┃ 　 　┏┫｜ |　　（´ε｀(　）
　└┘ （　　　　ﾉ　　　 　　　　　　┛　 　 ┗┫｜ |　⊂ 　　　　｀つ 　ｒ'⌒Ｙ⌒ヽ
　　　　　し'（＿_） 　 　　　　　　　　　　　　━┛｜ |　　（　　　　　）　　ヽ　 　　.ﾉ
　　 　　r; 7⌒ヾヽ　　　　／ 　(こ　 ＼　　　　　｜ | 　　ｌ　 ＿ 　 l　　　　＼／
　☆ 　（::::!　　 l::::ｉ　　　 　 　 （＿ 　 　 　 　　　 |　|　　 し´　 ヽ_ﾉ
　　__＿ヽ:ヽ_ ノ:ノ_____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|　|＿＿＿_
　｜┏━━┓┏┓┏┳┓┏━━┓┏┓┏┓┏━━┓｜ 　　　☆
　｜┃┏━┛┣┫┃┏┛┃┏━┛┃┃┃┃┃━━┫｜
　｜┃┗━┓┃┃┃┃ 　┃┗━┓┃┗┛┃┣━　 ┃｜
　｜┗━━┛┗┛┗┛ 　┗━━┛┗━━┛┗━━┛｜ 絵：ちのちもち

ﾜﾗﾀ

ﾜﾛｽ

>467
まぁみつみも池上に対して賠償請求するらしいが。

>>496
kwsk
ソースｹﾞﾎﾞﾝﾇ

BBS、書き込み削除来ました。　恥垢松先生、マメですね。

ついでに下の奴にレスしてやれよｗｗ

下の人いつまでも放置されててｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ

まじでこのままやり過ごして普通に仕事していけると思ってんのか…？

よけいなおせっかいかもしれないけど検証する際には
パクの名前（垢末）とその出所（サイトのギャラリーの番号、又はゲーム名とその発売日）と
ラレの名前と初出時期その出所（又はゲーム名とその発売日）
を表記した方がいいと思う。
これだけ黒画像が出れば垢松氏がトレパクラーなのは明白だけど
検証画像を見ただけではどっちが垢松氏の絵なのかわからない時もあるし
スレを読まないで検証画像だけ見てるととても不親切。

早く検証画像を皆に見せたい気持ちもわかりますが
ほんの少しの手間なのでお願いします。
もし、専用検証サイトを作る時がきた時など
まとめる時に苦労しますよ。

余計なお世話だ雑種

>>502
そろそろ枚数も増えてきたし、その方が良いかもね
まぁ強要ではなく…って所かな

＞パクの名前（垢末）とその出所（サイトのギャラリーの番号、又はゲーム名とその発売日）と
＞ラレの名前と初出時期その出所（又はゲーム名とその発売日）

たしか、こういう検証には、↑のことは最低限明記しないと効果ないんじゃなかったけ？
とりあえずﾗﾚが先に画像を出してることが分からなきゃ意味ないしな。

まぁ…１００％アカマツは黒だろうけど

　　　ε= (ﾟ∀ﾟ*)
(画集)みノヽノ |
　　　　　　 <　<

　　　　　　　　　　　ε= (ﾟ∀ﾟ*)
(画集)みつみ美里イラノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　 <　<

　　　　　　　 　 　 　 　 　εε= (ﾟ∀ﾟ*)
(画集)みつみ美里イラスト集１ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　<

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ・・・ (ﾟдﾟ　)
(画集)みつみ美里イラスト集１　　　　ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　<

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　 　 　 　 ( ﾟдﾟ )
(画集)みつみ美里イラスト集１　　　　　　 　 　 ©ちのちもちノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　<　<

　　　　　　　　　　.exe

>502
商業はともかく個人のホームページにあったイラストの作家名は
入れなくてもいいんじゃないか？悪いことをしたわけでなくても
にちゃんで名前を晒されることを好ましく思わない人もいるだろうし。
互いの初出時期と商業だったらタイトル名でいいと思うが。

前に出た組んでる手、ゲーム絵でも使い回してたんだな。
http://salon.s57.xrea.com/file3/html/209.html

ここまでくると、ﾋﾛﾂに全部答え合わせやって欲しい。
特によく使い回してる
ttp://www.ne.jp/asahi/run-liatto/akamatu/cg/0082.jpg
この手のトレス元が知りたい。ﾋﾛﾂ答えてよﾋﾛﾂ

それと公式初めて見たんだが、「すくみず２」の香恵って子はさすがにひどすぎだと思った
ttp://circus.nandemo.gr.jp/sakuhin/sukumizu2/character/ev_kae4.html
↑こっちがデフォルト顔なんだと思うが
ttp://circus.nandemo.gr.jp/sakuhin/sukumizu2/character/ev_kae1.html
突如ビックリするほど「黄色はいらない子」顔。

>>509
すくみず２の香恵は別ゲンガー。
確か亜星だと思われ。

既出

>511は>509宛

>510
別人か。しかしキナ臭いなこの会社
>511
どれのこと？


そういや検証サイトとか作るのか？
この進行具合だとなし崩しにスレが廃れて、ﾋﾛﾂ問題はなんの波紋も広げず
忘却のかなたへっつーことになりそうだし、検証サイト作らないと
検証画像とかも埋もれていくだけで、またパク問題が浮上した時に
集めなおさなきゃならないから、あったほうがいいとは思うが。
これだけ黒画像が出揃ってるのにもったいない話だが。
ニュースサイトとかに載って祭りになれば認知度が上がるんだが。誰か取り上げてくれ。

”何もない”人達でも、その気になれば会社作れちゃうって事だよね。
（”時流を読む力”くらいはさすがに必要かな。


検証サイトは…欲しいね。　ロダで流しちゃうには惜しい逸品揃いだよ

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421089288o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421114236o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421128729o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421142854o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421159206o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421173555o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421187267o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421201316o.jpg

とりあえず今まで出た検証の中で自分的にぱっと見でも真っ黒そうなのを
男性向けパクトレうｐろだ（流れるの遅そう？）に上げなおしといた。
否定してるヤツもこれ見れば反論できない希ガス

しかしおまえらよく見つけてくるなｗ

プロの鑑定士にかかればこのくらいは！

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139206430952o.jpg

ｵﾊﾖｰ
あとこれが真っ黒か。もうここまで来ると言い逃れもできないな…

分かり難いと言う指摘があったので説明文追加しました。
HTMLよく解からないので苦戦しましたがこんなもんで宜しいでしょうか？
一応和、○、ちのちもち総合という感じになってます。
流れてしまってもこちらで保存していますので、要望あれば直ぐにアップできます。

赤松の知り合いと思われる（掲示板に書き込んでる人＆リンクしてる人）
のサイトに片っ端からここのURL貼るorメールが一番打撃あるかもな。

引用には出所の明示が必須です
今のお前らはアカマツにパクられた作家をダシにしてxreaに広告収入を入れているxreaの犬です。

本人乙

ちゃんと持ってるんですよ、きっと

>>522
豚乙

糞ツマラン煽り乙

>>515

ここまで真っ黒だとある意味感動すら覚える。

ttp://www.ne.jp/asahi/run-liatto/akamatu/cg/0028.jpg
これも真っ黒だと思ったんだけど自分は検証保存してない。

>>527
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/co2a/cg/co2a009.jpg

まじで真っ黒だよなｗｗｗ

普通はもっと試行錯誤があったり、それによって意見が飛び交ったりして
徐々に広まりつつネタも交えながら進んでいくんだろうけど
あまりにわかりやすく真っ黒すぎて、でどーすんの？と
みんなぼーぜんとしてるといったところだろうかｗ

掲示板にまた書き込まれましたか。
また消すだけなのかな？

警察に通報しないでアカマツに知らせてるだけの奴はアカマツ信者なんかね

真っ黒すぎて、ばっくれか思い切り暴露して謝って消えるかしかなさそう
つまり何も言えない状態

トレスするより模写の方が速く描けるのになんでトレスするんだろう｡
それにトレスってアイコラみたいなもんだから絵が不自然さになるしね｡
漫画なんかでペンのタッチを真似たくて練習に使うなら分かるが
CGでトレスしても意味ないだろう｡

この真っ黒具合を逆転勝訴するのはナルホド君でも無理だな

>>534
模写ができるくらいなら最初からトレスなんてしｎ（ｒｙ

画力が無いからトレスするの？

画力+構成力が無いから、かな。
ポーズやシチュエーションがそもそも思いつかないから
パクるって香具師が多い気がする。

どうして定期的にこういう>>534みたいな質問が出るのだろう
描けない、又は描いたとしてもいつ完成するかわからない程だから
やるんだよ

結果、ギャラリーの絵柄が統一されてない。
ファンの人はアカマツ氏の絵を見分けられるのかな。

へたに動いたら反応されるからなかなか動けないだろうな
突然閉めたりしたらﾌﾟｷﾞｬｰって騒がれるし
動くチャンスがあるとすれば、もし運がよく仕事先で謝罪があった時に
それに乗じて閉鎖とかかな

まぁ、まだまだトレスありそうだしな騒ぐのは早いだろ
今の垢松はまだ顔真っ赤程度だろうけど
ちのちもちで動いてる曲芸作品の方で
商業物（ヒョンテ画集、他社ゲーム等）からトレスしてるのをさらに見つけて
激しく真っ黒に染め上げてから騒いだ方が真っ青になるだろ

>>541
だが地獄に落ちる

どんどん注目されちゃうだろうしなぁ
どのみちもうどうしようもないね

曲芸スレで見付けたんだけど
これってまさか・・・？
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060208/true04.jpg

こんな流れの時ですが、
手持ちのエロゲ雑誌から未見のイラストを発掘しましたので（3枚ほど）
検証用にUPしますた。
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000076750
どこかで見覚えがある感じがするのに思い出せない。

>>545
それはサー化す社長だったような気が。

そうか
知り合いにいた気がするんだが

掲示板のやつまた消されてるのに下のにレスしてねぇｗ

この状況でもう普通にレスとか出来ないのかもｗ
例えば、この絵は僕の大好きな○○風で凄く気に入りました！
頑張って下さいとか普通に書いたらどうなるんだろ

下のにレスしてないのは
「そもそもそんな書き込みはなかった」
とかにしたいからじゃないかと思った。

IP表示されるようになってるｗｗｗ必死だなｗｗｗｗ

だから突撃はやめろって…。

あら？
IP強制表示するようにしたんだ。
別に凸するつもりもないから、どうでもいんだけど。

曲芸の方の書き込みは削除しないんですか？ちのさん

トレース野郎ｶﾞｸﾌﾞﾙかよｗ

赤松…自分を慕って掲示板に書き込みをした
ファンのIP晒してんのか…最低だな。

あたたたっ

よく考えればこの人は勝ち組なんだよな
他人の画風ぱくって大金稼いでてた訳だからな
これからは名を変えて別の絵師として細々とやっていけばいいだろう

ちょｗｗｗIP晒す掲示板ってｗｗｗ
しかもだんまり決め込んでんのか

最低だな

>>559
悪い事してボロ儲けした人の末路は・・・

削除でだんまりって非を認めてるようなもんだよな。

色んな意味でここまで酷いヤツは初めてだ。
こりゃもう歴史に残るね。

ヒョンテ画集あったら買ってこよ
元から欲しかったし検証するのに使えそうだ

いつの間にか投稿パスがかかってるなｗ

そこまでするなら掲示板なくしちゃえばいいのにｗ

未だに掲示板そのものを消さないのはすごいなｗ

こんなのがのさばるから、後から後からトレスが絶えないんだ。
徹底的にこの世界から抹消せねばならんな。
でなければ、バレるまでやってバレたら名前変えようとか考えそうなヤツも出てきそうだからな。
こういうことをしたことを後悔するくらい徹底的に抹殺したい気分だわ。

このスレとは全く関係ないんだけど、
CG板のとあるスレで（絵を描く人、描かない人が混在するスレ）
＞過去にﾊﾟｸﾘﾄﾚｰｽの話題出た時も｢別に問題行為じゃ無い、ﾁｸﾙ方が低能｣って
＞流れだったから。
とあって心底驚いた。
トレパクするのも問題だけど、それを受け入れてしまう層も問題。

エンピツラフ本を出すサークルもアレだけど
それを買ってしまう人間にも責任はある、みたいな。

>>569
『エンピツラフ本』は、冤罪よぉ〜〜！！

＞過去にﾊﾟｸﾘﾄﾚｰｽの話題出た時も｢別に問題行為じゃ無い、ﾁｸﾙ方が低能｣って
＞流れだったから。

パクリが文化のチョンでもここまでは言わねえなｗ
トレスやって飯食ってるのは支那チョン以下だろｗｗ

んー、問題行為じゃないくらいは普通に言いそうだけど

>>569
エンピツラフ本は値段が高くなければいい
ペン入れするとエロが半減する事もあるからなー

同人はバリバリ違法なのに受け入れるほうも問題あるよな

創作は違法じゃないけどな。

同人＝二次創作と勘違いしている人も多いのか…

同人が違法ｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか話を脱線させてしまったみたいでスマン

パクトレをする人だけでなくそれを受け入れる人の存在も問題なわけだけど、
一番悪いのはパクトレをする人。これは絶対。

パロ同人は違法と合法のグレーゾーンを版元のお目こぼしで
成り立ってる。
節度を持って活動するうちはいいけど
やり過ぎると（ネタ的、規模的に）発行差し止めになったり
警察沙汰になるのは事実。

今回は商業仕事でのパクトレ疑惑もあるし、
同人が違法、とかそういうレベルは振り切ってるよね。

＞過去にﾊﾟｸﾘﾄﾚｰｽの話題出た時も｢別に問題行為じゃ無い、ﾁｸﾙ方が低能｣って
＞流れだったから。

どこがどう問題行為じゃないのか聞きたいものだなぁ。
まさかとは思うが、描き上げたものは数多ある絵の中の何かに必ず似るものだ、とか言う
パクリがバレて自己弁護してるような人間がほざきそうな言葉だが。
似るというのは必ずフィードバックする何かが同じだから似る。
２次、３次的に似るということもあるだろう。そんなことを問題にしてるんじゃない。

無意識に描いて似ることと、意図的に他人の絵をパクることは全く違う。
その程度のことの違いもわからんとは、バカとしかいいようがないわな。

　,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　サーカス ．exe　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| ＿ | □ | × |　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣ ￣￣|
　|　　盗作が発覚したため、サーカス ．exe を終了します。　　　　　　　　@@@@　 　 |
　|　　いつものことですので、大目に見て下さい。　　　　　　　　　　　　　（；）´３｀）　 　 |
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　著作元の社員にバレた可能性があります。　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　上手く誤魔化すため、総連、中国、韓国、北朝鮮などに報告して下さい。　　　 |
　|　　報告するための工作員要請書が作成されました。報告は匿名の誤注進　　　　|
　|　　として扱います。.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　|　　盗作情報に関連するデータの参照 ： ここをクリックして下さい。　　 　 　 　 　 　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| この情報を報告する(S) |　| 報告しない(D) |　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.＿.＿.＿.＿|

>>578
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
じゃあこれを見た感想を聞かせてくれ

>>581
写真はまた別の話だと思うけど…それにしたって凄いなコレ。

写真は別な話じゃないよ。
かわぐちかいじは写真トレスで新聞沙汰にまでなった。

>>581
美しいまでの漆黒。
写真家が訴えてこないのが不思議なくらいですね。

叩きに置いて僻みという感情は一番邪魔な物なのに
なぜか叩くやつの大半は僻みを抱えてる
人間って面白っ

>>581
すり替え乙。だから何度も言われてるだろ。
スピード違反理論はやめろってば。
なんで、みんなやってるからオレもいいだろ、的考えになるんだよ。

>>584
パクトレするヤツが一番僻んでるんだよ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ。
でもってそういうようなのを擁護するやつは、単に余裕ぶってるだけの
一番端から見てて見苦しいくらいに僻み根性丸出しだぞ。
他人が楽して金儲けすることに怒りを感じるのは、嫉妬とか以前に普通の感情だ。

> 他人が楽して金儲けすること
ちもちと井上なら井上のほうが儲けてると思うが

ま、確かに物凄いトレスだが、許可取ってんじゃねーの？
その辺のことは確かめたんだろうな？
逆に名誉毀損で訴えられても知らんぞ。

同様に、ちもちがこのスレで名誉を損なったとして訴えたければ訴えればよい。
無断使用じゃないって言うならな。

エロゲ同人風情が許可取ってるわけないからこんなに平気で騒ぐわけ

イノタケやちのなんかのトレーサーが許可をとったって言うソース無いし。
許可を取っているのであれば、フリー素材でも無い限り版元の記述が必要。
相手若しくは自身が大物だから大丈夫だとか、リスペクトだからおｋとかは通用しない。
ちなみのイノタケの元の写真はトレーディングカード。実物持ってる。

つうかどいつもこいつもトレーサーばっかで酷いな、この業界。

>>581
つーか、出典見たらほとんど集英社文庫じゃねーか！ｗ
あーあ、知ーらねっと。

イノタケはイノタケスレでやれ。
スレ違いだ。

批評・研究のための転載は合法だが。

事実無根の噂話で批評批判は名誉毀損で訴えられるんじゃない？

まぁｲﾉﾀｹはｲﾉﾀｹｽﾚ胴衣

二次創作はファン活動だけど
同時に著作権法違反（スレスレ）でもあるから訴えられたら終わり。
たいていはファンがついてくれるのは作家冥利なんで相手は訴えない。
パクトレだって時には目をつぶるだろう。

でもな、物事には限度あるんだよ。
自分の絵をトレパクられて、商業までやられたんじゃ飯の食い上げにも
なりかねんぞ。

トレスもパクりもいかんよ

プロだろうが同人だろうが

構図パクっただけで干された作家いなかったっけ
パクり元が商業だったからアウトなのか
商業でパクり行為をした事自体がアウトなのか

パス付けて黙殺・・・完全に開き直ったな。
だれかパス知らない？友人で見てる人いたらPLZ

絵描きとして少しでもプライドあったらこんなの友人で吐き気すると思うんだけど

つかパスなんてつけたら、普通のちのちもちのファンもカキコできないじゃないのか？

この板初めてきたけど余裕ない奴ばっかり･･
ｺｲﾂみたいに上から線をなぞってるのをトレスだと騒ぐのは分かるが
構図が似てるだけでパクリ扱いされるのはどうかと思うがな
これじゃ面白いもんも産まれんわってｵﾓﾀﾖ
自意識だけやたらと肥大してる餓鬼が多いのか？

連カキコすまん。

QkanQの検証掲示板にちのちもちにパクられたって人が
降臨してるな。

曲芸スレに社員キタコレ（ｗ
自分とこの作品を貶めてまでトレース疑惑をうやむやにしたいかね・・・・

449 ：名無したちの午後 ：2006/02/09(木) 20:50:30 ID:vDj0Rd010
トレースっていうのは線を上からなぞる事言うんだろ？。
はっきりプレイ側からすればどうでも良い話だよね。
ああ、ARまであと１９日くらい？。
・・・水夏の後釜を期待しつつ、その期待を１００％裏切られるんだろうな・・なんて思うとブルーになるな。

>>599
構図が似てるだけで職を失った人がいらっしゃいます・・・
しかも、同じ『商業』という土俵で

>>600
読んできた。うむ。
トレースされた人の発言は、絵を描く人なら頷ける部分が多いでしょうな。
俺も絵描きで仕事してるけど、まあぶっちゃけ模写しても
らりあっ島さんほど重なりませんわ。

写真の著作性を証明出来ないと、著作権法違反を立証できない。
かわぐちかいじがトレスして問題になったのは護衛艦の写真のトレスなんだが、
水面の照り返しか何かが特殊なものらしく、写真を撮った人間以外に表現不可能
(他の人が護衛艦を撮っても同じようにならない)から、著作権法違反となった。

とは言え、雑誌からの写しが許されるわけではなく、写真の著作性の高さが
訴えられる可能性の高さに比例すると解釈可能。

と、言う訳で赤松は自身の無罪を主張したかったら、パクった絵に著作性が無いを証明するこった（ｗ

http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml

雑誌社は厳しそうだね

そういえば自分の周りで

雑誌の写真や写真集の模写がダメだったら絵なんて描けない！

とのたまった香具師が居たな…。
「描けないのなら描くな」と上のほうであったカキコを香具師に送っておこう。

自分で写真撮るなり、自分で鏡の前でポーズするなり
りかちゃん人形買ってくるなりしたらいいですがな

とか考えないのでしょうかね

見ながら書くとか模写すらできないからトレスしてるんでない？
それか自分を参考にするにも
参考に出来ないほどピザデブなのかもなｗｗｗ

>>602
この人？
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

>>609
その人は似てるだけじゃなくトレースしてるから違うだろ。

>ID:mVM0NYsh
おまえしつこいよ

ID:mVM0NYshは間違ったんだよね？
本当はこっちを貼りたかったんだよね？
ttp://cabin.jp/k55yuki/

どんなにあがいても、もう無理だよ
絵を描いている周りの知り合いやリンクしてる人なんかは
ほとんど唾吐きかけてるだろ

>>613
俺が言いたかったのも多分それ

人間って面白っ とまで書いたのに擁護扱いされたー

お前ら赤松先生叩いてんじゃねえよ
体を張ってネタを提供してくれてんだから

よく考えたらﾀｼｰﾛに通じるものがあるね
ばればれのことを平気でやっている
言い訳のダジャレなんだろうな

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営利目的の利用について・ビジネスご検討の法人様
取材や営業目的など、特別な事情があって本サービス及び弊社出版物を利用したいという場合には、
こちらよりエンターブレインにご相談下さい。本原則を考慮したうえで対応させて頂きます。


ヒョンテトレスあと2,3枚出てきたらエンブレに連絡してみよう

>>618
俺、ヒョンテ画集２冊(ＯｘｉｄｅとＯｘｉｄｅ２)持ってるから探してみたけど
他にはなかったよ。
まぁ、俺が持ってるのは両方とも韓国版だから絶対無いとは言えないけど。

日本版の画集持ってる人いたら、検証よろ。
あと、画集には載ってない
ヒョンテのサイトにあったイラストからパクってる可能性も有るね。

おーかちのちもち　おーかちのちもち
おーかちのちもち　ちちちちちもち

トレスで手に入れた地位にそこまでしてしがみつきたいかねえ…
自分で自分の首絞めてる事に気付かないんだろうな

バレなきゃいいんだよ〜って

バレてる　(ﾉ∀`)

ちょっと聞きたいんだがホームメイドの原画が赤松ってソースはどこ？

ググれば出て来る悪寒

>>625
出てこないし公式にも書いてないから聞いてるですよ、アカマツさん＾＾＾＾＾；；；

>>626
『アダルトゲーム　ホームメイド　原画』
とかで検索すれば出て来るけど
しかし、俺に対してその煽り方はハズレだと思う

>>626
>>131

>>627
wikiがソースとか言ったら殺すぞ

>>629
君さ、さっきから何キレてんの？
普通に聞けないのかい？

ttp://www.geocities.jp/kyoyatouko/jisyo.htm#タ行
ttp://cglink.matrix.jp/links/link01-a02.html

周知の事実ってやつだ。(ちのももち=赤松)

っと、肝心なの忘れてた
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E5%8E%9F%E7%94%BB+%E8%B5%A4%E6%9D%BE%E3%83%92%E3%83%AD%E3%83%84&lr=lang_ja

これもよかったらどうぞ。
ソースになるかしら。
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/tino.html

ID:SGuIGr76


↑必死だな

赤松ちんこ小さい

そろそろ「あけましておめでとうございます」から新しい絵に更新されないのかなぁ…
>633
あれ？　サイトの方では誕生日S56年　4月23日ってなってるのに25歳って…
昭和56年＝1981年で24歳のはずじゃ？

うはｗｗｗ俺と同い年ｗｗｗｗｗｗ
ということでＳ５６/４月だとまだ２４歳です。

ﾜﾗﾀｗ
自分の年も計算できねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ痴の痴も痴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> ちのももち=赤松
それはしってるからホームメイドの原画がちもちっていうソースを知りたいんだよ

http://circus.nandemo.gr.jp/common/hmcm/index.html
販売元のページに書いてあるじゃない

注目!!注目!!!!

池上茜（Ａ・Ｍ・Ｒ）トレス・パクリ検証サイト掲示板
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=seripa
HN「ラリアットにパクられた人」

ホームメイドの発売が平成16年10月8日。
その絵を当時の赤松の絵柄と比較してみろ。それでも違うと言い張るのなら、止めはしない。

ID:SGuIGr76

↑なんで検索能力が0なの？

本人だからだろ（ｗ
何せ怪しい実行ファイルを上げてスレを妨害するような奴が出るくらいだし。
そんなのは身に覚えがあるパクラーか本人だろ。
そう言えば、パクスレにマルチが出だしたのも丁度、赤松のパクリが露見した頃だったな。

>>641
とりあえず放浪者とかいうやつはアホだな。
トレース・模写にも技術がいるんだ、じゃねえよ。
問題は「トレースをした事実が真実かどうか」を検証してるんだっつうの。

技術があると認めてる放浪者は
他人の著作物の権利を侵す盗人技術を褒め称えてるって事に気付いてねえなｗｗｗ

>>640
それにhttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up3700.jpgがあるの？

垢沫クン、言うに事欠いて仕舞いには「ちのちもちはおれじゃないよ」ですかｗ

>641
放浪者スゲェ。ここまで完璧なアホは初めて見た。
かわいそすぎて笑えてくるな。

どう見ても釣りだけどね。

釣りと言う事にして逃げる負け犬みえみえのピエロだったなｗｗｗ

「トレパクにも技術がいるんです！何で叩くんですか！」
ってのは
「偽札作るのにも技術がいるんです！何で逮捕するんですか！」
って主張してるのと同じですか。

うまいこと言うなあｗ

ウホッ
レパートリー増やし放題。
「ピッキングにも技術が要るんです!何で逮捕するんですか!」
「振り込め詐欺にも技術が要るんです。…同上…」
「耐震偽装にも技術が…同上…」

>>618
Ｏｘｉｄｅ２の日本版なら持ってるけど、この中にはこれ以上は無さそうだった
垢沫の絵の方をぱっと見た感じ、もうヒョンテっぽいのが無さそう

とてつもなく好意的な見方をすればWEBサイトの絵にトレスがあったとしても
それは修作で商業や今後の自分の絵に生かすための練習とかなら心情的に少しは同情もする（著作権的にクロだろうけど）


でもこの作者の場合気に入った絵⇒即切り取って使おう！なんだよな…
トレスした後の作品にその絵のいいところが反映されることもないし繰り返し使う際にも只のデッドコピーでしかない。

>>655
あとは、ヌボーっと棒立ち系の絵ばっかだもんね。

目立つ所はあらかた出ちゃったから、こっから以降の検証（捜索）は結構難度高そうだ。

暇見て検証と思うんだけどさぁ…やってみて気付いた
ちもちだけでなくて、曲芸のゲームって絵ヘタいな('A`)
絵描きの人は見ない方がいいかもしれん

悪行晒しage

>>658
七尾なんて曲芸在籍時○○に似せてかいてくれって言われたって
水夏のＶＦＢ書いてたな（ｗ
そのあと「だったら○○を使ってください。」って断ったと書いてあった。（ｗ

>660
七尾ほどの絵師だからそういえるんだろう
それ描かないと仕事が次なさそうなやつなら描かざる得ないかもな

>661
いや、我が強いってかプライド持ってんだろ。
水夏の開発時はまだブレイク前だしな。

他人の絵柄の真似って逆にやり辛い。大槍みたいにわざと崩している人の奴は特に。
自身の絵柄ってのは表現であると同時に一番描き易いフォーマットだから。

赤松がホームメイドみたいに同じ作品内でも安定していないのは
やっぱりパクリの所為か？パク画像はこの頃のものが多いし。

つか、この人に絵柄なんて無いでしょ？

サーカス(Circus)スレッド 第83章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1136366596/

サーカスはまだまだ元気！！
全てのマイナス要因はアカマツが引き受けてくれましたｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ

だろうな、子供の頃から絵描いてて常に描き慣れてる様な人は
他人の絵を真似して描こうとしても絶対に自分のフォーマットになる
こいつは常に見ながら描いたりトレスしたりしてるんだろう
だから成長しなくて自分のフォーマット持てないから絵が安定しない

多分こいつは自キャラの3面図やパース付いた絵も書けないだろうな
証拠に、見て描いたりトレスしてるせいで
キャラの頭身もパーツ毎の大きさも毎回違う絵、キャラになってるし
同じキャラでもパースが付くと違う顔になる。

一番判りやすいのが手足、耳、指先のなどの細かいパーツのフォーマット。
毎回いろんな絵師のフォーマットになってて笑える。

ファンの人は、絵の何を見てファンになったんだろうね。
毎回絵柄変わってんじゃん。

>>660の意味がよく分からないんだが説明プリーズ

そして今の曲芸は「七尾に似せて描いてください」状態かｗ
ちのちもちは七尾のトレスはしてないのか？

>>667
コミケで購入グループ作って動く時はこの手の見た目は綺麗な絵を描く人や、
エロゲの原画担当って人を取り合えず購入リストに入れる人は多い。

もっとシンプルな奴だと「それなりに抜ける絵を描いてくれりゃ絵がパクリだろうが
知ったことは無い」ってのもいるな。赤松健系の同人を描いているやつが、
他者の漫画のパクリをやった時の信者の意見が当にそれ。

ビッグボスか。アレは酷かった。

まぁ、いろんな絵師から部分トレスし合体させてクリーチャー作る痴持ちは
クリーチャーデザイナーだな、プロにはなれないレベルだけどな

668だけどちょっと考えたら分かった。
つか、何で理解できなかったんだか。

このスレ見てる人で造形や3D絵師な人いないかな
フィギュアとか作るとして痴持ちの絵って3D化容易にできるものなのか気になる

だーかーらー　　その”痴持ちの絵”ってのが、どれを指すのかが不定なんよね

まあ細かい形や立体的に考えなくていいから作るのは凄い楽になるね
変でも見栄えは一定以上になるだろうし、自分で考えなくていい
もちろん結果変になるのだろうが、自分でやるよりはずっといいんだろう

トレスで出来てる絵だから”痴持ちの絵”では無いだろうってことか？

いや絵ごとに絵柄が違うってことでは

>>676が何を言いたいんだかよく分からないんだが説明プリーズ 　論点ズレまくそ


つか>674のネタふりがフリーダム過ぎるんだよな。

いや、まぁ絵柄も整ってないヘタレ絵だから
立体化するの難しそうだなと思って
ネタ振ったがそこまで悪いネタ振りだったか、すまんかった

ちもちもちもちの絵に限らず、うまく3次元化出来るかどうかは
原型師の腕次第だと思う。
逝上の異次元絵もフィギュアになったしな。

>>669
ＩＧＵＬもそれが原因で曲芸やめたっぽい

>>679
あ、フィギュアのことは全く関係無し申し訳ない

いつまでしらばっくれる気だろ？

別に3次元の事は良いと思うけどな、どうもここでちのちもちの事を叩くと
検索せずにソースだとか説明プリーズだとか意味不明な事言ったり
どうでも良いところに噛みついて話題を反らそうとする奴が沸く

相当ちのちもち焦ってんだなｗｗｗ

> 【タイトル】
> ホームメイド〜終の館〜
> 【キャラクターデザイン・原画】
> ちのちもち・亜星マコ・暁紫苑

亜星紫苑乙。

今月のコンプなんかヤダ。
323に始まってすぐ次は劣化323、劣化770にその後はD.C.�U･･･。
D.C.�Uの原画･･･。

770じゃないD.C.なんかD.C.じゃNeeeeeeeeeee!!!

6月じゃないTH2はTHじゃNeeeeeeeみたいなものか

>>688
葉の古参で、TH2原画家の中で唯一THに参加していた
カワタヒサシのことも思い出してあげてください

ちのちもち＝志位和夫
トレス作家＝社民党員

ttp://www.geocities.jp/kyoyatouko/news1565.htm
とりあえず中小サイトだけどサーカス系だとここが取り上げてる。
１日４〜５００ヒット位してるから、ネットやってるファンは結構知ってるんじゃ無いかと思う

>>687
個人的にはあの曲芸商法があってこそのD.C.だと思っている。買わないがな。

>>689
カワタ氏は残りの3人に大分合わせているから普段の奴と比較すると何とも言えん。
担当キャラの多くが氏の志向からかなり外れているし。

>>688
リアライズのコケっぷりから、そんな原理主義者は殆ど見られないぜ。

そう言えば終の館って500〜700円くらいで叩き売られていた希ガス。

祖父では新品200円で売ってるお(；＾ω＾)

>>691
見てきた。ありがたいね。
そして俺はage進行。

>>691
そこの管理人さん、裏ページで
みつみ美里氏に「そっくり」な絵を描く人達のリンク作ってたぞ。
紹介文が笑えた。

既に発売されてるタイトルで盗作しちゃったんだ
これ販売元が対応とる前に
PSタイトルならSCE、アダルトならソフ倫に一報入れて置いた方がいいかもね

ホームメイドは確かPS2に移植してたような気がする。
あのCGはエロっぽい感じだったから
修正されてるかもしれないが。PS2のホームメイド持ってる人は
いないだろうか。

そこまでやるのは面倒だなぁ

本来はメーカーが素早く対応してからやるべきものだよね

>>698-699
アカマツ乙。

>>698-699
どう見ても赤松です。本当にありがとうございました。

確かにOK出した審査機関にも問題あるな。
上から言われれば曲芸もスルーできないだろ。

>>692-693
「終の館」は元値1000円だお

まぁパクトレ連中は困ったら曲芸に入社できるなｗ
さて潰すか

一報いれたいけど、こういうのって検証サイトとかみたいに
この人のトレパク絵ばっかり載せてるサイトとかあったほうが
いいんかな？

ブログ形式でいいなら作りますけど

BBS管理人さんお疲れさんです。
ブログ形式でも別に問題ないと思うので宜しくお願いします。

了解です。近日中には公開できるかと。
難しいことは出来ませんが、要望あったら言ってください。

>>697
http://circus.nandemo.gr.jp/sakuhin/tui_yakata/meli/m_spec.html

BBS管理人氏乙です。何卒宜しくお願いします
言わなくても大丈夫とは思いますが、一応念のため

このサイトは検証目的のものであり、●●●●の著作権を侵害するものではありません。
報道、批評、研究目的の引用については著作権法第32条において保護されています。

みたいなテンプレだけは忘れず貼っておいてくださいな
一報入れる時、検証サイト紹介する際にも明記して送りますので

ttp://circus.nandemo.gr.jp/sakuhin/dc2/character/mayuki.html
このキャラちのちもちだよな？

ホイ
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/chimopaku.html

>>710
乙です。キャラがちもちか判らないけど手先は完全に黒ですね。
この分じゃDC2もパク多そうでｗｋｔｋ。

D.C2の茶髪のほうの男キャラはあやかしびとの上杉かと
思ったんだがただ服装とポーズが似ていただけだった…。
この人角度が違う絵なのに体のラインとかも丸々パクるから
おかしなバランスになるんじゃないだろうか。
正面向きなのにあの左手はおかしいだろう。

ついでにPS2版のホームメイド
ttp://www.oaks-soft.co.jp/princess-soft/homemaid/
ttp://circus.nandemo.gr.jp/common/hmcm/index.html

>>710
このキャラはちもちかどうかわからんですね。
でも手は完全黒ですな。
サノさんが体の角度とか奥行きありきで描いた手だから、
パクったほうはチグハグでヘボ。

>710
体の向きが違うのに無理やりﾊﾟｸﾘすぎ…
本当に基礎が出来てないんじゃないの？この人
普通、そうパクろうとおもわんだろ

この人、手をパクするの多すぎだな

手は慣れてないと全然描けない難しいし凄い目立つからな
しかしなんで699が本人なんだ
こんな屑に対してメーカーも黙るなよと言いたい

業界内でパクりが横行してたら
年金未払い問題で、自民叩いて自爆しちゃった人みたいになりたくないのでは
企業に期待しても、無駄っぽくないか

ものすごい哀しい結論出ちゃいそうで、怖いな。


>>716
このスレかなり初期から、的外れな煽り入れる子が定住してるよね。
たぶん、スレ内容全く理解できてないんだと思う。

>>710
これ、元になってる方は身体きちんと曲げてるから腰に手が乗ってるけど
パクった方の絵は指折れてんなｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

パクリが横行して待っているのは音楽業界と同じ末路だな。

上手くても売れない。食えないから描く人間が減る。
描く人間が減れば買う人間も減る。
そこからまた増え出すのにいったい何年かかることやら。

企業に期待するのは無駄だって気はばりばりするけど
言いたくなんちゃうんだよなぁ
確かに、自分のところにもまだまだいるかもしれないって思うかもしれないね

すぐさま切り謝罪をし自ら他にあるのか調査して…なんて夢すぎる話だ

よっっっぽど成熟した企業じゃないと、そんな対応は採らないよね。

つかそもそもぶっちゃけ、エロゲメーカーなんて”企業”じゃないし…　
やってるこた、同人とさして変わらんような連中に企業倫理を求めるのは御門違い…

698も心外なんだが
ここの住人がPS2のゲーム買ってやってくれるのならありがたい

> このキャラちのちもちだよな
たにはら乙。

そろそろ時間的に定住してる的外れな煽り入れる子が沸く時間かな

電撃萌王最終号のてんむの絵は
323のハーマイオニーがネクタイくわえてる絵のパクリだとｵﾓﾀ

おまけ　てんむじゃないけど気になったので
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/rsk02.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/rsk01.html

てんむスレと間違えましたorz吊ってくる

”死体を隠すには墓場”とはよく言ったもの。

>>710
Ｄ．Ｃ．�U確か白河ななかってキャラがちのちもち担当だったような・・・

だから出所不明のデータで検証は同じ穴のムジナだっつーの。

何か検証されてはまずいことでもあったんですか？煽り屋さん

http://syobon.com/mini/src/mini15972.jpg
ひさしぶりにﾊｲｷﾀｺﾚ
ラレはMay-Be SOFT「えらぶる〜えらぶ+らぶ×ダブルで（2002年１月18日発売）」
ガチでトレス、サイトのサンプル画像から見つけた。
男の手も少しずらせば重なる。
この会社の他のソフトにも模写元っぽい絵があったので
掘ればざくざく出てくる予感。

もうひとつ
http://syobon.com/mini/src/mini15970.jpg
左肩がえらくえぐれてるなーと思ってたら、元の絵がリボンで隠れてたので
どうしていいかわからなかったらしい

>710のもそうだけど、前に出た組み合わせてる手の女の子も
「アキバ系彼女」からパクってたんだな。
佐野さん大好きみたいだなﾋﾛﾂは
今回もそのへん関連から掘ったら出てきたし。

>732
お前さんには脱帽だ。乙。

>>732
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マヂ、もう駄目だろコイツ。
叩けば埃の如くぽろぽろ出てくるなｗ

こいつの末路を大予想

商用ソフトでこれだけやってたらアウトだな

>>734-736
ちもち乙。

重要！！
ちもちが井上みたいに冗長しないように地元の警察に通報すること！
参考：http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

>>737
またお前かｗ
いい加減にｒｙ

ちもち君はそんなにけいさつがこわいのかな？
たいほさえされなければ名前をかえていくらでもふっかつできるなんてかんがえてたらタダのバカだよ？

>>739
ちもち乙
もう少しくらい漢字使えバカ

>>740
たにはら乙。

>>741
かゆら乙

>>742
断腸乙

>>743
まり乙

>>744
秋蕎麦乙

>>732
乙！サノさんといいいままでパクってきたものといい
絵柄どうこうより体がしっかり描けてるタイプの絵描きさんを
トレってるね。
俺も八方備人とかINO、西E田とからへんあさってみるわ。

なんか、だんだんスレ見続けるのがつらくなって来た。


>>732
黒乙。

>>732
すげえ…まんまトレスだ……
もうパクリの次元じゃ無いなこいつｗ

トレーサー認定。

>732
なんつーか絵を書く上で一番難しいところをトレスしてるのな。

身体のバランスや、手の細やかな表現って
観察力と基本的な画力が必要なところだから難しいんだ。
顔は描ける人は多くても身体描けない人が多いのもその辺にある。

馬鹿あだなぁこの人。

しかし、ここまで重なると探すのも少し楽しそうだな。
俺も探してみるかな。

ホントひどいなこの人…。
商業の方に関してはメーカーも黙認してんのかもな。

>>732をコピペした人に対してのオフィＢＢＳ儲の意見。


Ｓａｄ＠ｒｋｓｉｄｅ 2006/02/14 （火） 14:30 Email 削除 AIRH03229027.ppp.infoweb.ne.jp
規約にコピペは避けてと書いてありますが？

それ以前に
トレス問題を槍玉に挙げてるのに
コピペをおかしいと思わないところがね（冷笑）
当然ですが２ｃｈの文章にも著作権が発生するんですよ

「２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが
２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。」

by ひろゆき

2ｃｈの文章に著作権ｗｗｗｗｗｗ

（冷笑）

反省するどころかだんまり決め込む
こいつどうにかならんのか

正直な話トレス、パクリとか自分に不利な事が発覚した場合
だんまりを決め込むのが
それ以上騒ぎを広げない一番いい方法だろ

トレパクについて何もふれない逝上
即座に反応して謝った天武
謝るどころか逆ギレして祭の最中のるなりあ

るなりあは強力だね。　さっき見てきてビビッタよ。

多分、いちばん守るべき物がない人間なんだろうなぁ。

> 当然ですが２ｃｈの文章にも著作権が発生するんですよ
新鮮なネタ持ってきてくれたな750氏乙
しかし、エロゲばかりやって脳が海綿体で出来てるのかね、曲芸儲はｗｗｗ

> 反省するどころかだんまり決め込む
「こいつトレスして商業で金儲けしてっから俺もトレスして良いですか？」
ってパク元に聞くのも面白そうだな

ttp://circus.nandemo.gr.jp/common/maihime_top/maihime_best.html
命とサブキャラ全般（多分親父キャラ以外）はちもち担当だそうだ。
この辺なんか怪しいんじゃないかと思うが。
ttp://circus.nandemo.gr.jp/common/maihime_top/character/chara_midori_event01.html
ttp://circus.nandemo.gr.jp/common/maihime_top/character/chara_mikoto_event02.html

ttp://circus.nandemo.gr.jp/sakuhin/tui_yakata/fuji/huji_03.html
あとこれＤＣ版こみパのすばるのイベント画だとおも。

>>758
舞-HiMEはアニメ版という絶対的なラレ元があるから、はっきり逝って意味無いと思われ。

萌えないオリジナルより
萌えるパクリのほうがマシ

>>760
無理なトレスの結果が異次元立体。それに萌えろとも？
つか、劣化してないパクリなんぞ見たことないのだが。

頭の半分が目でも萌えることはできるだろ。

デッサンの正確さなんて犬に食わせろ。萌えこそが総てだ。

俺は何回か有るな、見た事。　　
自分で描いた方が早いだろそれ、的な。

今日はじめてこのスレに来て検証を見たらホモ絵がでてきたんだけどこれは関係ない…んだよね？

ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/chimono.html
靴と足のラインが重なった。上半身や皺とかの細かい部分は模写か？
しかし驚くほどにどんどん出てくるな。マジで探せばもっとあるのかも。

すまん、天使の２丁拳銃じゃなくて沙耶の唄だった。

話しぶった切ってすみません、ブログ作成もうちょっと掛かりそうです。
いちおう男性向けパクリトレス総合告発という形にしようかとおもいます
るなりあ氏、天夢氏の物も悪質なものが見られましたので。

乙彼揚げ

ＢＢＳが数日前の状態までさりげなく戻ってるのは既出？

実は大炎上なんじゃないか

なるほど。裏では必死に対策会議とかしてるのかもな。
社員集めて本人呼んで証人喚問ってか。

サーカス社員乙。

某東横の社長の様に
謝っても許してくれないんでょぉ？って言って欲しい

私だって寝てないんだ

とか

車でいうと60kmのところを、160〜180kmくらいで走っても、まあイイかって

ちゃっちゃと謝って絵描くのやめれば、訴訟なんてめんどいこと相手もやらんだろうけど、
今絵描くのやめることと、近い将来食えなくなるのとどう違うんだろうかね？
パクトレしなきゃ描けない香具師が、パクトレがバレて、それでもまだ食える気なんだろうか？

これ通るならいくらでもトレスして良いことになるしね
どうせ行動しないと思って静観決め込んでるんだろうけど
もうちょっと検証結果多く出て、BBS”管理”人氏の検証ブログ出来たら
企業系の所には質問形式でメール送ろうと思う

サーカスなんてちもち原画以外もトレパクばっかじゃん

ムーンストーンとかもトレパクしてるしなｗ

今ごろ馬鹿松は断腸に呼び出されてるんだろうか

団長「しばらく掲示板に書き込みが続くだろうが
　　　頑張って消し続けるんだ！」

　　　　　　　　　 ∧　∧
　　　　　　　　　@@@@@
　　　　　　　　 （　)´３｀） ＜ 　　　サーカスが叩かれることにより儲の連帯感アップ！
　　　　　　　／⌒　　　~⌒＼ 　　　トレスは全部ちもちのせいだからそこはよろしく。
「ミｿ　 　／（,,　　断　ヽ、 　＼
| 　ヽ／　　/　　　　　　　ﾄ　 　ヽ
ヽ、　　　/　　　腸　　　　／　　ノ
　 丶ー（　　　　　　＿／　 ／　　
　　　　　ヽ＿　　　《久__ノ"

まあ恐らくトレパクは曲芸側の指示だろうな…
ちもちだけでなく他の原画からも見つかるし
ちもち絵でもトレパクが見つかるのは曲芸入社後と思われるものばかり。

これはちもち本人だけでなくこのクソ会社もなんとかしないと。

アカマツ必死だな（笑）

早く死なねえかなあ

知り合いに、元曲芸社員で鬱病になった人がいたよ
なんか相当怨んでたけど
リスカしてたり、腕が切り傷だらけになってた
まぁ、健康な人がそこまで追い詰められる会社です。

曲芸の採用ページの原画家詳細の一文。
＞プロ・アマは問いませんが、レベルの高い画力を必要とします。
笑わせるなｗ

知り合いから聞いてこのスレ来たけど、マジでこのトレスは酷いな…
同業者として毎度悩んでる事をトレスで片づけるこの馬鹿は許せん
曲芸自体あまり好きじゃないし、会社もろとも潰れて欲しい

>>786
曲芸自体、殆ど外注、契社で構成
S.O.F.T.とあと名前忘れたけどもう一つの方は社員居るけど
曲芸で「社員」は相当限られてて辞めた人となると簡単に限定されるよ？

>>788
あ〜そうなの・・・
まぁ危ない人になっちゃったから、連絡は取ってないけど
スレ違いですたな('A`)

>>789
いや、ちょっと言い方きつかったかも知れん。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
まぁ、曲芸側もここ見てるだろうから
変なネタ提供すると話題反らしたい赤松の栄養剤になるぞと言うことで…('A`)人('A`)

妙な流れだな。そんなことより今日のｷﾀｺﾚ
http://vista.x0.to/img/vi26872.jpg
ラレはFront Wingの「ゆきうた」、
公式の壁紙しか見つからなかったんで全体が見られないんだが
ロゴに隠れてる手もガチトレスだと思うんだけどなー。
どこかにラレのイベント絵だけがあるなら重ねなおすよ。
しかし実力では本当に線一本すらまともに引けないんだな
ちもち絵を見たらトレスと思えってくらい。

それと
ttp://circus.nandemo.gr.jp/sakuhin/hmcm/image/01fuji-me.jpg
右手指６本はちのちもちの仕様なのか？

これはひどい

>>791
下の絵
Mr.マリックが昔やってた指サックみたい

指6本ﾜﾗﾀｗｗｗｗ

>>791
キタコレ。バシバシ見つかるなぁ商業でも。

六本指と両手が右手とかはプロでも割りとやっちゃうから何とも言えんなぁ。

じゃんじゃん出てくるなあ

先程も申しましたが、著作権者が『認めない』と言わなければ、その行為が『悪い』ことにはならないので・・・。

某原画家さんが
「エロゲの原画を描くときに資料としてエロ本を山ほど貰った」
みたいにマンガに描いてたから、その延長でエロゲーの原画集なり
エロＣＧなりを資料として貰ってんのかもね。

資料っていうかフリー素材扱いじゃないかw

だよなぁ。
参考にするどころか、まんまトレスしてるしな。

>>791
えらく可愛い虎眼先生だな

お茉莉！

つーか、トレスのナニがいけないんだ？
だれか論理的に教えてクレイ。

ちまち乙禁止

>>803
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

とりあえず絵を描く人が一番嫌がるむかつくことをやった
絵を描かない人もたいていそうだろう
どのみちどんな言い訳へ理屈言ったところで終わり
こいつ終了

サーカス終わったな
って言うより本当のサーカスが…

サーカス始まったなｗｗｓｗｗ

他人の絵をパクる技術に長けた
曲芸師の集まりだろ

>>791
ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up1960.jpg

手元にあったのでうｐってみた
良ければ検証用に使ってくれ

トレスのナニがいけないとか著作者が認めなければ白とか
わざわざ言いに来てるかまって欲しそうな社員へ
現在は検証中なのね、これからなので期待してまっててね

>809
ありがとう、早速重ねてみた
http://vista.x0.to/img/vi26980.jpg
ちもち絵を縮小して下にちょこっとずらしただけで
なにからなにまでガチンコwwwwwwww
もう少し小細工くらいしろとwwwwwwww

うわぁおｗ
こりゃまた綺麗に重なってますなｗ乙です

ちょｗｗｗｗ
マジ黒ｗ

これはひどい('A`)

>>811
これならぼくにもわかるお

ミクロマンをトレスして描いてる俺も怒ったぜ！！

これは！！

いろんなｽﾚに>>791のゆきうたが貼られているな

ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/00.html

すくみず2のこの絵ってちもち？
蛇足っぽいけど気になったので。

>>819
yes

>>811
真っ黒すぎてその他に何も言えないがそれでも一言


ラレのコート着てる体の線そのままトレスしてるから異様にくびれのない太い胴体になってますよｗ

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1140039182597o.jpg
トレスじゃないけど構図を参考にしたっぽい。
INOだしありえそう。
ほとんどの絵にパクリ元の絵がありそうな気がしてきた…。

言い忘れたけど、パクリの方は手が不自然に消えてる。

いや、これは違うだろ。
きっと構図マネなんかやってないって。
もっと重なるものがあるに違いない。

http://salon.s57.xrea.com/file2/html/akamatupakuri1.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/aka01.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/damemoto.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/a_no_kiseki.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/207.html
http://syobon.com/mini/src/mini15970.jpg
http://syobon.com/mini/src/mini15972.jpg
http://vista.x0.to/img/vi26872.jpg
http://vista.x0.to/img/vi26980.jpg

軽くまとめた、初期の頃の黒絵は殆ど消えてる
補完できる人いるかな？

で、なんでトレスがいけない訳？

キャラパクリは良くて絵はいけないのは何故？

今までのレスや、他のパクトレ関係のスレを見てもわからないってんなら、
ラジオの子ども電話相談室かなんかで教えてもらってはどうだろう。

トレスがいけない の検索結果 約 10 件中 1 - 8 件目 (0.49 秒)

トレスされたもの買うより、トレス元のもの買う方が断然お得。

またあれか
検索しても出て来ないよ〜って奴の再臨か

例えば自分のお気に入り絵師がゲームやアニメのトレス描いていたら、元ネタが気になるでしょ。
そうして興味を持った人が実際に手にとってくれたら、トータルで見ればプラスになるって事。
現にそうやって存在を知った作品も1つや2つじゃないでしょ、みんな。
それに、悪意を持ってされているのでなければ、自分たちの作品を気に入ってくれてるからこそなんだし悪い気はしないと思うけど。

まあ、商品サイクルと無縁で既に十分に知名度がある出銭みたいな所はうるさいし、何でもアリって訳じゃないけどね。

近いうちにトレスがいけないって事が
身をもってわかるようになるんじゃないの？ちのちもち先生

>それに、悪意を持ってされているのでなければ、自分たちの作品を
>気に入ってくれてるからこそなんだし悪い気はしないと思うけど。

パクられた側からすれば、コピーされたとしか思えないんじゃないの？
しかも同人じゃなくて商業作品ですよ。悪意があるとしか考えられない。
都合よく考えすぎ＞ちのちもち先生

朝から工作員がうるせえな
とっとと観念して謝罪しる

>それに、悪意を持ってされているのでなければ、自分たちの作品を
>気に入ってくれてるからこそなんだし悪い気はしないと思うけど。

ワレザー思考おめ

>>828
助詞いれたら検索結果が低くなるのは当たり前だろ
しかもトレスって造語だし
もしかして検索の仕方知らない人？

馬鹿松が火病ってるなm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

なんとなく気にいらないってだけ。
明確にいけない理由はないよ>トレパク

グーグル結果：
「トレス 違法」 の検索結果のうち 日本語のページ 約 9,480 件中 1 - 50 件目 (1.20 秒)
「トレース 違法」 の検索結果のうち 日本語のページ 約 36,300 件中 1 - 50 件目 (1.09 秒)

ついでに。他人任せな俺。
>>464
>>605
>>618

おまけ
>>502

このスレ末次騒動知らない人多いの？

ニュースで見た。

末次由紀

『Silver』連載中止（盗用発覚）のお詫び（10/21）
末次氏の盗用を講談社が謝罪、連載中止・全単行本絶版・出荷停止・回収（10/18）
講談社HPでの謝罪文キャプチャ画像　別冊フレンド公式HP　謝罪文転載

http://cabin.jp/k55yuki/syakumei.html

>>840
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

>>843
そうじゃなくて、トレパクしたらどうなるかって話でしょ。

トレス物証上がりまくりで如何にもならなくなったから
詭弁で話題を逸らしたい奴が居るようだな。

トレス・パクリがいけない訳なんて
絵を描いてお金をもらうという意味において考えれば判るだろ。
製作者の労働の結果として製作者が権利を持つ作品を無断でなぞり、または模写して
自分の作品としているわけだから、悪意が在ろうが無かろうが自作と発表した時点で×

ガチ黒作品が露呈しまくってどうしようか悩んだ末が
「トレスのどこがいけないの？」
とはな。レベルが低すぎますよｗｗｗ

>キャラパクリは良くて
何時から良くなったの？

つーか、トレスのどこが悪いか判らないなら自分で著作者側に
「俺あんたの所の商品の絵をトレスしたりパクったりして金稼いでるけど白だよな？別にいいよな？」って
自分で聞けば？馬鹿松さん

このスレの人もグレーゾーンの所を検証して
白黒ハッキリさせようとしてるんだし

トレスしてうは俺ﾃﾗ大儲け→真面目にやってる人当然萎える→業界から絵描き減って供給が少なくなる→買い手も減る→業界萎縮

音楽業界だってこんなんなってたりするし

曲芸は商魂逞しいから
　
　ダカポ2のトレスを黙認して発売
　　　　　　　↓
売り切ったところでトレスを理由に回収
　　　　　　　↓
　絵差し替え＆特典変更で再出荷
　　　　　　　↓
　　儲特典に釣られ再度購入
　　　　　　　↓　
　　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏー

なんて事をしそう…

>>849
そしてそれを盲目的に買い漁る奴らが多いから問題なんだよな
結果的に今の同人業界も

トレスが調子付く→トレスが増える→絵の純粋な質が落ちる→衰退

の構図だし

業界話で盛り上がっているところすまないが、一言いわせてほしい。

B B S の 放 置 プ レ イ は い つ ま で 続 く の ？

>>852
DCIIが出るまで

他社の作ったエンジンやらパーツを継ぎはぎして
オリジナルの新車です！って言って売ってるようなもんか。

光岡自動車みたいだな。

商業出版ならともかく、同人なら別にいいんじゃね？

>>856　（　´_ゝ`）

856 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：2006/02/16(木) 16:48:02 ID:b7F0OA07
商業出版ならともかく、同人なら別にいいんじゃね？

同人なら非難される
商業出版ならもっと非難される

その覚悟があるならどうぞ

まだフロントウイングには知られてないの？トレパク

>860
メーカースレには貼られてた

スレじゃなくて、メーカーに直接電話したりメールする奴はおらんのか

なんで他力本願なのにえらそうなんだ

GROOVERだったらWEBラジオのつながりがあって面白かったのに。

>真面目にやってる人当然萎える
真面目にやってたら特に萎えるようなことはないと思うが？
そのくらいで萎えるとか本当に絵描きか？

どんな釣りだよw

なんかもう、フォローも話題逸らしも無理やりになってきたな。

誰もが狼狽するヒット率ってわけか

GROOVERの大元はFrontwingだからつながりが無いとはいえないｗ

今日の検証マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

まぁ、まだ検証すればいろいろでるだろうし。
まとめサイトできて黒い物多く集めてから一斉凸でも良いんじゃない？

とりあえず、どうしてもパクリやトレスの白黒気になって
火病りながらｶﾞﾀｶﾞﾀ震えつつこのスレで話題逸らそうと必死な
痴の痴持ちは自分で凸してこいよ
「僕ちゃんトレス、パクリしてるけど悪くないよね？」ってな

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1139562920/

144 名前：hage　ちなみにこんな感じだった[sage] 投稿日：2006/02/13(月) 13:18:31 ID:QbwT40ol0
「あのー、講談社さんの作品に少年マガジン連載のスクールランブルっていう作品がありますよね？」

担「ええ、ありますね」

「それでですね、スクールランブルのストーリーとキャラクターを使って18禁ゲームが作られているんですが、ご存知ですか」

担「いえ、知りません」

「「おしかけスクランブル」っていうんですけれど…ネット上では割と騒ぎになっています。一部の店舗では「どう考えても沢近と八雲です」とかPOP打ってます」

担「本当ですか。（…検索中）ああ、これはスクールランブルですね。これはちょっと…」

「こういう場合ってどうなるんでしょうか？講談社さん的にはOKなんですか？」

担「いえ、明らかにこれは著作権を侵害していると思います。ですので当事者と話し合って販売差し止めや損害賠償を検討する事になるかと
思います。幸い……っていうとあれですが、幸いまだ発売前のようですし」

「やはり、講談社さん的にはクロっていうことですよね？これからHP上で対策したりするんでしょうか？」

担「いえ、先ほども言ったように当事者間の話し合いとなると思います。まずは警告となるかと思います。」

「そうですか。わかりました。ありがとうございます。作品の1ファンとして応援しています」

担「情報提供ありがとうございます」
「画像使用など著作権について」
こちら をご覧ください。
ライツ管理部　 FAX 03-5395-3932　　　　TEL 03-5395-3569

今ごろ

(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

だろうな

女性向けトレパクの品川みたいに、真っ黒確定の絵だけの纏めサイト作って、
そのサイトのURLをパクラレ企業に送るのがいいのかなあ。

本人も儲も必死に論点変えようとしてんだな。

もし本人やメーカーが「トレスはいけない事ではありません！」って
胸を張って言えるなら、掲示板の書き込みを削除したりはしないと思うよ。

ラレの気持ちを考えようともしないパクどもは
みんな商業から干されちまえー

＞商業から干されちまえ
痴のは団長が囲っているかぎり安泰ｗ

むしろ今は囲っておいて
面倒なことになったら責任押しつけて切り離す

そして元エロ漫画家のプロデューサーが原画家に

トレス関係で裁判沙汰になった例を挙げてくれないか？

裁判寸前の件なら今あるぞ。
パクラレ元がただ今証拠集め中だ。

裁判になったりする前に、パク側が謝るのが大半だから無いんじゃないか？
完全に業界から抹殺された奴も少なくないだろうし
ここまで黒な上に、だんまり決め込んでるのは異常
裁判沙汰になるとしたら、これからじゃないかね

エロゲー会って甘いからな
ぱくったりぱくられたり

>>880
それを聞いてどうしたいのかわかりませんが、
それほど興味があるのでしたら、ご自身で判例を作ってみたら如何でしょうか？

>>880
( ﾟДﾟ)つかわぐちかいじ

それとここは検証スレ。裁判の判例知りたいなら板違い。
というより、2ちゃんねるで聞くよりも
最寄りの法律相談事務所等で専門家に相談なされては？
その方が信頼できるのではないですか？

パクリ≠トレス

何が言いたいんだ
正確には云々だから悪くないって言いたいんだろうか
どんなことを言っても状況は変わりませんよ

なんかまた妙な流れだな。俺は見つけたら貼るだけだけど
http://vista.x0.to/img/vi27355.jpg
ラレはＴｉｎｋｅｒＢｅｌｌ「保母さんといっしょっ!〜双子とできるもん〜」
たすく絵ｷﾀｺﾚwwww
背後の男の髪型くらい変えてやれとwwwwww

>>889
激しく乙

回転なしか…　　すごいな…

腕と脚は完全トレスとして、顔はハンコ貼り付けで…、　
　…胴体部分もひょっとしたら、他所からの盗用かも？

うはｗｗｗｷﾀｺﾚｗｗｗｗ

(ノ∀`)ﾀﾊｰ

>889
いやもう、酷いっていう言葉すら生ぬるいな。

やべぇ回収される前にホームメイド買っとかないとｗｗｗ

こんなモロトレスでもプロになれるなら漏れも原画家なれるｗｗ

そろそろ同人板だけじゃなくもっと人目に付く所で攻勢をかけたいねえ

サーカスがパクリトレスだらけなんてことを知らないやつがここまでいるとは驚き

そりゃサーカスなんて興味なかったからな。

げっちゅ屋が直営店なのは知ってた

馬鹿松はもう死んでいる…

>>884
判例があればトレサーもｶﾞｸﾌﾞﾙだろうと思ったんだよ。

ttp://www.akibablog.net/archives/img/2006-02-17-106.html
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>903
スレ違いとはいえ、凄いなそれ。
めちゃくちゃ開き直ってて悪意を感じるよ。
こういう海賊版まがいの商法がまかり通るようなら、
漫画はさらに衰退するだろうな。

>>904
いや、これはメディオの煽り文だよ
メーカーがこんな文を出すわけないだろう

そういや以前にトリスティアのパクりタイトルとかもあったよな

皮肉ってことなのかな？
だとしても凄いな　(ﾟдﾟ;)

蒼い海のやりすてとかそんなんだったっけ。
それよりもしかして今ってサーカスに権利が属する全てのものをぱくっても問題ないって事？
自分とこはぱくるのに自分のはパクルななんていわないよなｗｗｗｗｗ

今までの検証絵を
http://strawberry.web-sv.com/cgi/up2/kui.html
の533.zipで上げました。
黒かどうか怪しいのもあるけど取りあえず全部です
（取り逃しあったら補完宜しく）。
サイト絵、こみパと構図被ってるCGが凄く多いな…パクリってほどではないけど。

>>908
転載と引用の区別がつき難くちもちに突っ込まれるようなことはやめてくれ
サーカス社員か？

ID:idvptNip

>>909
たまにスレで検証アドレスまとめがあるけど
消えてる画像あったりするから一気にアップしたんですが…
いけない事だったようですみません。削除しました。

あー消しちゃったか。
前半の画像見たかったんだがな。

>>909
ゲームCG全転載には何も言わず検証画像に文句言う
お前はちのちもちか？

>>911
消さなくて良かったのに…検証用うｐだから問題無いよ
このスレはワケのわからん所に噛みついて攪乱させようとしてる
馬鹿が常駐してるんで気を付けてくれ

>ワケのわからん所に噛みついて攪乱させようとしてる馬鹿
多分年季の入った餅信者だと思われ。
赤松は違うと最後まで言ってた奴。

確かに年季入ってる信者だな、どうでも良い話に逸らそうと必死だし
それか公式で2chの文章にも著作権とか騒いでた奴かも
あっちで書くに書けなくなってこっちで火病ってるのかもねｗｗ

ID抽出するとidvptNipが話を逸らすのに必死なのがよく分かる。
馬鹿晒しage

ほんとだｗ 深夜１時から常駐してんのかよｗｗｗｗ

ということで、>>908のモノをもう一度うぷってはくれまいか。

908じゃないけど消える前に落としてたんで再UP
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up2/kui.html
xs0535.zip

乙！
改めて見ると圧巻w
こいつの場合いろんな所からパクってるから
まだまだまだまだあるんだろうな。

>>909 >>919
乙！　でも、up3726.jpgは確か原画別の人だし、lunalia.jpgはるなりあがパクリ側。

>>502に従い、パクリ元の出所をテキストでまとめているのですが
paku_11.jpgとpakuri2.jpgのサイト名・作家名・公開時期
0061_2.jpgとpaku_12.jpgのキム・ヒョンテ画集のタイトルと発売日
わかる方いらっしゃれば教えてください。
あと>>68や>>822のようなパクリレベルの低いのは入れない方がいいんでしょうか？

キム・ヒョンテ画集［OXIDE］ 2001年7月21日発行
0061_2.jpg：2000.6.23
paku_12.jpg：2000.9.29

色塗りで影響は受けるのはよくあるし、可愛いもんだけど
その上部分トレスは情けないな。元作家に失礼だ。

>921
わかる項目だけ。

■paku_11.jpgのパクリ元
　・サイト名：PASSING RIM
　・作家名：こつえー（駒都えーじ）
　・公開時期：不明

■pakuri2.jpgのパクリ元
　・サイトなし/サークル名：偽住所不定
　・作家名：なかむらたけし
　・公開時期：不明
　※サイトではなく同人誌に掲載されたイラスト。
　　他の作家と合同で出したカラーイラスト集「esquisse」の何冊目だったか…
　　わかる方、補完お願いします

ちなみに画集の発行日は韓国版の方です。
日本版の方がいいのかな？

あ、ゴメン間違ってたorz

pakuri2.jpgのパクリ元の掲載誌、同人のほうじゃなくて
こみパ関連のイラストかも。
今「esquisse」１から５まで見返してみたけど
該当のイラストが無かった…
勘違いだったか。

>903
ハルク・ホーガンとミスターアメリカくらい違いますね。

>>923
pakuri2.jpg　の村様絵はデカイこみパのビジュアルファンブック内にある。

>>919
再うｐありがとうございました。

>>920
ごめんなさい、取りあえずあった画像全部放り込んだので…
注釈付けておけば良かったですね。

>>927
更に言うならリーフファンクラブの2002年度年賀葉書。

>921
正直>68と>822は無理がありすぎると思う。
今まで見てきた印象では、ちもちは
映像を応用・再構成する能力がいっさい無くて
トレスしないと、顔以外ほとんどなにも書けない状態らしい。
今まで上がったものを全部採用するんじゃなくて取捨選択しないと。
懐疑的に見ている人には、それこそ単なる言いがかりにしか見えなくなってしまう

そういうのもふまえて、>908に入ってた中で
検証サイトとかに載せないほうがいいんじゃないかと思うのは
　up3700.jpg／a_no_kiseki.jpg（トレスじゃないんで）
　pakuri2.jpg（ほかのガチトレス元が判明してる）
　lunalia.jpg／up3726.jpg（検証の対象がちもちじゃない）
　kiseki.jpg（怪しいがラレ画像が荒すぎる、もう少し探してみたい）

ラレの情報もＷＥＢアーカイブとかから拾ってるからちょっとまってくれ
paku_11.jpgのこつえー絵の公開時期は2000年より前だった。
でかすぎる画像とか引用元が書いてない画像とかも直しておきたい。

>>929
ttp://www.chika.jspeed.jp/taka_joker/tc/canvas/tccanvasmesse.jpg
kiseki.jpgのラレ画像

これは次スレも立てなきゃならんかも分からんね

次スレは、ちのち（Cirｃus）メインで行くべきかな、やっぱり。　商業パクだし。

オマケでウリアッ上って感じか。

次スレのタイトルかなり初期の頃に何個か上がってた様な気が…
【悪質ﾄﾚｽで】ちのちもち2【曲芸潰すぞ】とかあったはず

>>933
【悪質ﾄﾚｽで】ちのちもち(赤松ヒロツ)2【曲芸潰すぞ】
赤松ヒロツも入れて欲しいかも。ちのちもち＝ヒロツ　ってわからない人でるかもだし・・。

確かに同人名もあった方が良いね、それで良いと思う

一応ヲチスレとは言え同人板なのでローカルルールは守ってくれ

◇同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します

あれ？プロ作家様は別にいいのか
つか強制じゃなくて推奨なのか

真っ黒パクの時は伏せ字なしでも可だと思ってた。
品川かおることか伏せないし。伏せた方がいいのかな？

>>934
一票。どっかに「ラリアッ党」も欲しいけどさすがに入らないか。

ちのち餅の方が知られてると思うからそっちだけでもよくない？

ちのち＝垢松
てのを知らない人もいるので、
ラリアッ盗か垢松ヒロツは欲しい。

おれも赤松＝ちのちって知らなかった人なので
>>934に一票。

あと伏字はいらんと思うな。真っ黒だし。

実名報道(´∀｀)！
【悪質ﾄﾚｽで】ちのちもち(赤松ヒロツ)2【曲芸潰すぞ】

伏字(゜∀゜)？
【悪質ﾄﾚｽで】ちのち餅(垢松ヒロツ)2【曲芸潰すぞ】

【悪質ﾄﾚｽで】ちのち餅(垢松ヒロツ)2【曲芸潰すぞ】
とりあえずこっちでもいいと思う。充分わかるし。

なんか妙に赤松の名前はいらないとか伏字が良いとか、気になるな･･･。

【悪質ﾄﾚｽで】ちのちもち(赤松ヒロツ)2【曲芸潰すぞ】
に一票。

>943に同じく。

一応、ローカルは最低限守らんといかんと思うんで、

【悪質ﾄﾚｽで】ちのち餅(垢松ヒロツ)2【曲芸潰すぞ】

にｲﾋﾟｮｳ

>>943
疑りすぎｗｗｗｗ

>>945
上のレスにもあるけど、あくまで「推奨」だし
同人作家じゃないし真っ黒パクだから伏せなくていいっしょ。

商業だしね。　　責の重さを感じて欲しいよ。もう手遅れだけど。

真っ黒なので
>>943ので良いと思う。

悪真っ盛りだな

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0579.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0580.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0581.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0582.jpg
とりあえず、でかすぎたものとか出典が分かったものを上げなおしてみた
沙耶の唄は、間違えたままなのもどうかと思ったんでそこだけ直した。

次スレはこのまま同人板でいいのか？
商業もあるし、そっちメインにするならネトヲチ板とかかとも思うが
だが同人臭いのは嫌がられるかもしれんな。
押し迫ってるしこのままでもいいか

>930
ありがとう、でもこれもちょっと画像が荒いな・・
重ねてみたが細部が分からずなんともいえん

>932
【ウリアッ上】５の５も５(赤ホ公トロッ)?【インド人を右に】

あなたたちは許可無くゲームの絵をアップロードしてますね　犯罪ですよ

しーましぇーん

報道、批評、研究目的の引用については
著作権法第32条において保護されています

検証作業が進んでくるとなんか妙なのが出てくるな

もう決まってるっぽいけど、一応スレタイ案をだしてみる。

【恥の地位持ち】らりあっ盗2【ぱあくりサーカス】

あんまりちゃかしたスレタイだと粘着アンチの隔離スレッドかと思われるぞ

ああ、あと初見の人にもわかりやすいテンプレ欲しいね。

テンプレってだいたいこんな感じなんだろうか


トレース・パクリ作家「垢松ヒロツ（ラリアッ盗）＝ちのち餅」
商業・同人でトレース行為をしまくる悪質作家。
トレース元は多岐に渡る。エロゲーブランド「曲芸（要英語訳）」の原画。

現在、トレース行為についての釈明はなく
ちのち餅本人・曲芸ともに絶賛沈黙中。
現在も検証は続行中。


■検証画像
（報道、批評、研究目的の引用については
著作権法第32条において保護されています ）
http://〜
http://〜
http://〜

■検証サイト
http://〜
■画像ろだ
http://〜

前スレ
【てんむに】ラリアッ糖【続け！！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138860035/

悪行を世に知らしめるためge進行推奨。

>>919に亜星原画が混じっている件

出所情報のご協力ありがとうございました。
商業・同人で別にまとめてみたので
検証サイト作成の際の参考になればうれしいです。
間違っている部分があれば指摘お願いします。

商業ゲームソフト作品（PNちのちもち）
■2004年4月30日発売　CIRCUS「終の館〜罪と罰〜」より
□mini15972.jpg
パクリ元：2002年1月18日発売　ゲーム・May-Be SOFT「えらぶる〜えらぶ＋らぶ×ダブルで〜」（望月望）

■2004年10月8日発売　CIRCUS「ホームメイド」より
□vi26872.jpg
パクリ元：2003年12月19日発売　ゲーム・Survive/Front Wing「ゆきうた」（フミオ）
□vi27355.jpg
パクリ元：2003年11月14日発売　ゲーム・Tinker Bell「保母さんといっしょっ！〜双子とできるもん〜」（唯々月たすく）
□aka01.jpg　→>>951 up0579.jpg
パクリ元：2002年9月26日公開　サイト・「にせWhiteBoard」(INO)
□mini15970.jpg
パクリ元：2003年2月1日以前公開　サイト・Tech Arts社サイトトップ画像(佐野俊英)
□up3700.jpg
パクリ元：2003年9月26日発売　ゲーム・Leaf「天使のいない12月」(なかむらたけし)

■2005年8月26日発売　CIRCUS「すくみず2〜泳・げ・な・い〜」より
□00.jpg
パクリ元：2003年10月24日発売　ゲーム・G.J?「アキバ系彼女」（佐野俊英）

■2005〜2006年開発中　CIRCUS「D.C.�U」
□chimono.jpg　→>>951 up0580.jpg
パクリ元：2003年12月26日発売　ゲーム・Nitro+「沙耶の唄」（中央東口）
□chimopaku.jpg
パクリ元：2003年10月24日発売　ゲーム・G.J?「アキバ系彼女」（佐野俊英）

同人サークル・ラリアッ党作品（PN赤松ヒロツ）
■同人誌
□a_no_kiseki.jpg
　2004年08月15日発行「Aノ軌跡」
　パクリ元：2003年12月19日発売　ゲーム・F＆C「Canvas〜セピア色のモチーフ〜」（☆画野朗）
□damemoto.jpg
　2005年12月30日発行「DAMEMOTOKONGAN」
　パクリ元：2005年4月23日公開　サイト・R/L reclaimed land(屡那)

■サイト公開イラスト
□up3705.jpg
　2002年後期公開
　パクリ元：2003年1月31日発売　ゲーム・ケロQ「モエかん」（2C=がろあ〜）
□02_1.jpg
　2003年12月公開
　パクリ元：2003年8月以前公開　サイト・Left side（左）
□pakuri1.jpg
　2004年1〜2月頃公開
　パクリ元：2004年1月9日発売　ゲーム・MBS Truth「WW＆F〜大正帝都伝奇譚〜」（わざきた）
□paku_11.jpg　→>>951 up0582.jpg
　2004年2月27日以前公開
　パクリ元：2000年以前公開　サイト・PASSING RIM(こつえー/駒都えーじ)
□up3983.jpg　→>>951 up0581.jpg
　2004年4月10日公開
　パクリ元：2002年12月発売　同人CD・Triumphal Records「裏ROSS」ジャケット（森井しづき）
□0061_2.jpg
　2004年08月28日公開
　パクリ元：2001年7月21日発売　画集・「OXIDE」(キム・ヒョンテ)
□207.jpg
　2005年01月29日公開
　パクリ元：2003年12月19日発売　ゲーム・G.J?「アキバ系彼女」（佐野俊英）
□pakuri2.jpg
　2005年01月29日公開
　パクリ元：2002年発行　リーフファンクラブ2002年度年賀葉書(なかむらたけし)
□paku_12.jpg
　2005年5月14日公開
　パクリ元：2001年7月21日発売　画集・「OXIDE」(キム・ヒョンテ)

連投失礼します。
>>963
訂正
×　パクリ元：2002年12月発売　同人CD・Triumphal Records「裏ROSS」ジャケット（森井しづき）

○　パクリ元：2002年12月発売　同人CD・Triumphal Records桃組「裏ROSS CD Vol.0?」ジャケット（森井しづき）

http://circus.nandemo.gr.jp/information/2006/info_04.html
弊社原画家に関するご指摘についての見解

2006年2月18日

この度弊社ホームページ掲示板にてご指摘いただきました、
弊社原画家による第三者作成の画像をトレースしたのではないか、
という疑惑に関してですが、
当事者にも事情聴取を行いましたが、
そのような事実はありませんでした。

今回の件で皆様にご心配をおかけしたことを
心よりお詫びいたします。
当事者にも注意をうながしました。
今後このような疑惑をもたれないよう、
開発一同、ゲーム製作により一層尽力いたしますので、
これまでと同様にご支援を賜りたく存じます。



有限会社サーカス
代表取締役社長　菊地克朋

弊社原画家に関するご指摘についての見解

2006年2月18日

この度弊社ホームページ掲示板にてご指摘いただきました、
弊社原画家による第三者作成の画像をトレースしたのではないか、
という疑惑に関してですが、
当事者にも事情聴取を行いましたが、
そのような事実はありませんでした。

今回の件で皆様にご心配をおかけしたことを
心よりお詫びいたします。
当事者にも注意をうながしました。
今後このような疑惑をもたれないよう、
開発一同、ゲーム製作により一層尽力いたしますので、
これまでと同様にご支援を賜りたく存じます。



有限会社サーカス
代表取締役社長　菊地克朋

> 当事者にも事情聴取を行いましたが、
> そのような事実はありませんでした。

文の前後が繋がってneeeeeee

ありゃ名前欄残ってた　ついでに
>>962
のa_no_kiseki.jpg は無かったことにして下さい…
模写ていどでは説得力に欠けるので。（てか他が黒すぎ）

スレタイは実名でよろしく

>>943

>>967
酷い会社だな。
あれだけ逃れられない証拠が上がってるのにトレースした事実はありませんでしたって…

これだけ真っ黒なのによくそんなコトが言えるよな。

やってませんって言えば
やってないことになるのか。ほうほう。

ちもちはフリーで弊社原家ではありませんから!!残念!!!

朝日みたいに黙って頬かむりしてりゃネットで叩かれる程度で済むのに、アフォか？
団長は処世術と言う物を知らないようで。
この手の騒ぎにおいて、この表明は燃料以外の何物でもないな。
大体、本当に疚しい事が無ければHPの掲示板で消さずに反論しているだろ（ｗ

【極悪ﾄﾚｽは】ちのちもち(赤松ヒロツ)2【曲芸公認！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140232662/
立てました。
ブログの方現在記事を作ってます。もう少しお待ちください。

連投失礼。
テンプレを状況に合わせて改変しました。
提供者の方に感謝します。

>975
乙。
やるなら今だ。頑張れ。

>>975
乙。
壮絶な自爆でヲタ系のサイトやBlogに、この問題が知られてしまう可能性が跳ね上がったな。
大手が取り上げたらどうなる事やら（ｗ

最終的に俺らの出来る事は何だ
不買で曲芸潰す？

とりあえずトレスを広めることから始めよう

>979
このコトを知らないｦﾀがいないくらいに宣伝する。

もともとＤＣは小中学生にしか売れてないから宣伝するならそこら辺でやらないと

>>982
小中学生の前に「精神年齢」をつけてくれｗ

> 当事者にも事情聴取を行いましたが、
> そのような事実はありませんでした。

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．",.r''" <｀∀´∩> （　´ｍ｀） （.@∀@.） .（｀凶´　） （｀ハ´　）　　　`・
　　　　 （つ　　丿 と●~と ）⊂　朝　つ⊂　導　 つ（　　　 つ
　　　　　（　ヽノ 　　Ｙ　　人　/　∧　ヽ　/　∧　ヽ　 |　 ト､ ＼

何か申されたかね
http://pr3.cgiboy.com/bin/search.cgi?query=d.c.&result=normal&sort=date%3Alate&max=20&whence=0&idxname=pr3

http://review.cururu.jp/showByItem.nhn?i=B0009NUOXQ

>>919乙そして蟻蛾
亀だが自分918だから、新スレも立ったことだし書かせて貰った。

つーかもう皆乙。
公式見解ﾜﾛﾜﾛｽｗｗｗ

>>975
乙です。

どっかの議員みたいな会社だな。
この先の展開が楽しみだｗ

永田スレにいたらν速にもトレススレが立ってた

ここでも３２３ホロン部が大活躍中だな

次スレ、上がってて厨が湧きすぎ

アングラで、まともに検証するスレとかはできないものか。
その辺含めて、ブログ作って欲しいな

上げたら目に付くかと思ったけど逆に厨と儲呼んじゃったな…何あれ。

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【極悪ﾄﾚｽは】ちのちもち(赤松ヒロツ)2【曲芸公認！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140232662/

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