2 :
980:2006/01/23(月) 23:35:28 ID:egL36Mrj
>1乙!
2ゲトー
1乙
3get
>1乙
>1乙!
初の一桁ゲトー!!!!
同じく初一桁、乙!
>1乙!
1激しく乙!
10なら快便!
>10
オメ。
乙。
友達になるのを止めた話。
初対面で学校のいじめ、不倫、堕胎など次から次へとヘビーな話をされた。
今までの経験から、こういう人はエライ事になってしまうのを知っているので
以降連絡していない。
>これ以上あなたは私に必要ない、無視されていたくなんかないのに。
>もう一日だって、あなたに無駄にされたくない。
>これ以上あなたは私に必要ない。私は無視されていたいわけじゃない。
>もう一日だって、あなたに無駄にされたくない。謝罪もないのに。
>離れて。
>私から離れて。
>私たちの思い出を忘れて、
>私を変えられるという望みも捨てて。
>ただ「私」を返して、そして離れて。
>私たちの思い出を忘れて、
>私を変えられるという望みも捨てて。
>破られた約束もすべて連れて行って。
>ただ「私」を返して、そして離れて。
>私から離れて。
>離れて。
>12
すごい歌だなー
ずいぶん昔の話だけど
頼んでも無いのに果物やら野菜やらを
一人暮らしの私の家や、私の実家(家族と面識なし)に送ってきて、
お礼が私の簡単な電話だけで礼儀がなってない!と言う理由でキレられたことあったよ。
その子は遠距離に住んでたし、
電話では軽くではあったけどお礼も言ったし(ありがと〜親も喜んでたよ〜程度)
実際どうしてほしかったんだろうと今でも不思議に思う。
他にも1000個くらい気に障るところがあると言われて(詳しい内容は聞いても答えない)
COされたんだけどすごくもうどうでもいい。脱力した。1000個て。
さすがに今はもうなくなったけどそれから一年くらいは
全然関係もなくなったのにたまに長文非難メールが来たりもした。
それまでは大人しいけど優しくて大好きな子だっただけに残念だ。
でももう絶対ヨリ戻したくない。本当に疲れた。
溜め込んで爆発するタイプっているんだなあと思ったよ。
>お礼が私の簡単な電話だけで礼儀がなってない!
多分あなたの描いた同人誌が欲しかったんだよ。
17 :
1/6:2006/01/24(火) 04:06:16 ID:1ec9/Uee
COされたりしたりな話。長いけど吐き出させて下さい。
昔むかしAというオン専のネ申がいた。
ある日催されたオフ会に現れたAは容姿もネ申だった。
Aのあまりの可愛さに思わず腰が引け、迷わず己の容姿を嘆く私w
しかし当時私は大学生、Aは短大生。同じ学生ということもあり意気投合。
高すぎるテンションも若さゆえだと、儲と化していた私はあっさり容認。
やがて周囲のファンコールを受け、オフデビューを飾ったA。
初参加となるイベント当日、AのスペースにはAと、もう一人売り子らしき女性の姿が。
脂性の髪を蛍光カラーゴムで一つ括り、ダ○エーで買ったようなスウェットにロングスカート。
体格はAより二回りは逞しく、年齢も自分達よりかなり上に見える(実際は私と一つ違い)
大変申し訳ないがヲタ女のテンプレのような姿に一瞬ウヘァと。
Aもなぜかご機嫌ななめで、私は挨拶も適当に本だけ買って退散した。
打ち上げにはAと売り子も参加。
そこでもAは不機嫌丸出し口数少ない。売り子に至ってはドリンクの注文時に声を聞いただけ。
場の空気もかなり悪くなっていて、その頃すでに周囲からAの友達認定されていた私は
Aと売り子の間に入って、楽しい雰囲気を取り戻そうと必死だった。
すると突然、売り子が泣き出した。ぽろぽろからうおーん泣きへと泣き方も次第にグレードアップ。
18 :
2/6:2006/01/24(火) 04:06:58 ID:1ec9/Uee
売「私がAなのに。ホントは私がAなのに!」
A「なに言ってんだゴルァ!」
売「ごめんなさいごめんなさい。私がホントはAで、この人は違うんです!」
A「黙れこの豚!誰がテメェみたいなデブスをAだって思うか!」
一同、呆然。
なんとAとして私達が出会ったのは、実はAのイトコ(以下A')で
ここにいる売り子こそ、正真正銘本物のAだという。
容姿に自信がなかったAは、A'に自分の代わりを頼んだそうで、
「今になって自分が交流したいからって私の存在をなかったことにするお前はずるい」とA'。
「だってA'が私をブスだと散々言ってきた。本当は最初のオフ会も自分が参加する気だった」とA。
ふじこる二人を何とか宥めてその場は解散。
A'は捨て台詞を残して去ったが、泣き続けるAを放ってはおけず話を聞いてあげることに。
卑屈なAにもにょったが、それでもA'のAへの聞くに堪えない暴言の数々を聞いた後では
Aがこうなってしまうのも当然だと思った。
そこで私は「頑張ってきれいになって、Aさん自身が堂々とイベントに参加しましょう」と提案。
Aは泣きながら何度も何度も頷いて、私ももらい泣きしてしまった。
19 :
3/6:2006/01/24(火) 04:08:20 ID:1ec9/Uee
こうしてAと私の一大プロジェクトが始まった。大げさだけどそのくらいの心意気だった。
栄養士の友人に教えてもらってカロリー計算。そして朝晩のウォーキング。
ある時は力/石/徹のように、またある時は星/飛/馬のように。
Aと二人、どこまでもストイックに自分達を追い込んだ。
雑誌でめぼしい特集を見つけたら、購入してAにプレゼント。
美容院には恥ずかしくて行けないと言うAを励まし、一緒に美容院へも行った。
お手頃価格で可愛い化粧品や洋服を二人で買いに出掛けたりもした。
数ヵ月後、努力の甲斐あってAは見違えたようにきれいになった。
あのA'と親戚ってことは、もともと素材は良いわけで。
性格も明るくなって、合コンにだって参加できるほどになった。
やがてAは別のジャンルへ移動。
この頃からAのはっちゃけた言動や行動が目立つように。
だけど言えばちゃんと分かってくれたし、以前に比べれば会う機会こそ減ったが
帝都遠征時は同じホテルに泊まったり、互いの原稿を手伝ったりと仲良くしていた。
20 :
4/6:2006/01/24(火) 04:09:13 ID:1ec9/Uee
それから私は一度同人から卒業したが、ある漫画に嵌って久々に活動再開。
カプは違えどAもそのジャンルにいたので、前みたいに遊べたらいいなとメール。
ところがAの返事は私にとって意外なものだった。
・自分の過去を知る○ちゃん(私)といるのは正直つらい。
・今の私があるのはあなたのおかげ。だけどこの先ずっと引け目、負い目を感じ続けるのは(ry
・身勝手なのは承知しているが、少し距離を置いたままにしておいて欲しい。
お節介な正義感から始まった私の自己満足、もっと言えば偽善。
私は知らないうちにAを傷つけていたのかもしれない。
ダイエットに付き合ったりとつらいこともあったけれど「アタシがプロデュースしてあげる☆ミ」
そんな気持ちもあった。きっとあった。多少なりとも楽しんでいる部分があったんだと思う。
私はAの申し出を受け入れて、その後Aとは本当に疎遠になった。
21 :
5/6:2006/01/24(火) 04:10:18 ID:1ec9/Uee
そして去年、偶然Aと再会した。
しかし私には最初Aが誰だか分からなかった。なぜならAは昔みたいに太っていて
にも関わらずギャル服ではっけよーいと決めていたから。
Aは以前の絶交宣言を取り消すと自分の非礼を詫び、また前のように付き合って欲しいと
言ってきた。懐しいやら嬉しいやら。私はAに携帯のアドレスを教えた。
するとAがいきなり、
「で、 お 金 か し て く れ な い ?」
。 。
/ /
( Д )
私が目玉を探しているあいだもAは早口で捲し立てる。
「以前のはたまたま上手くいったけど所詮は素人(=私)の考えたダイエットメニュー。
だって結局コニーに戻った!これはお前の責任だ間違いない!
だから金を寄越せ!それでエステ行ってマイク○ダイエット買うふじこ!!1」
常軌を逸したAの厨論理や口調に恐怖を感じて、私はその場から逃走。
Aが何か叫んでいたけれど、後ろは振り返れなかった。
あれ、連投規制か?
23 :
6/6:2006/01/24(火) 04:16:39 ID:1ec9/Uee
年が明けて、何年振りかに年賀状を貰ったのをきっかけに昔馴染みのBさんに会った。
Bさんは一時期Aと同じジャンルにいたそうで、色々教えてくれた。
Aはジャンル身内のふくよかさん、おしゃれには興味なさげな人に対して
「これだから腐(ry」「ジャンルの恥」などと次々に陰口を叩き、
極めつけは打ち上げの席で、本人を目の前にしての「公害」呼ばわり(毒舌なアテクシカコイイ!)
見かねた(キレた)Bさんが「自分がされて、言われて嫌だったことをどうして人にするんだ!」と
暗にAの過去を匂わす一喝をしたところ、その直後からBさんサイトに執拗な嫌がらせが。
犯人は言わずもがなで、当然Aは周囲からFO・COされた。
Aはサイトあぼーんオフ活動も停止。その後のことはBさんも知らないらしい。
ついでにAはBさんと再び付き合い始めてすぐ、私のことを「あの程度の容姿でpgr」と言ってたそうだ。
その頃私はAと疎遠になって久しく、Bさんは何かあったのかな?と気にはしたものの
理由を聞いてもAは思わせぶりに言葉を濁すばかり。時折涙も見せながら。
Bさん始め当時の知り合いからの年賀状が途絶えたのもそれが原因か_| ̄|○
>22
すみません。引っかかりました。
確かに私は美人でもないし可愛くもない。
だからこそメイクや髪型、服装に気をつかってたんだ。
たとえ「雰 囲 気 だ け」と言われようが、少しでも可愛くせめて人並みでありたかったんだ。
結局、私が約一年もの時間といくらかの金を費やしてしたことは
この世に新たな厨を生み出しただけ。あるいはAの中で眠っていた厨を覚醒させただけ。
今はもう後悔しかない。
外見よりも先に内面を磨くことの大切さを教えるべきだった。その意味で私も立派な厨だ。
目の滑る長文でごめんなさい。
それにしてもこんな真夜中(早朝)に無言電話を寄越す人って
一体どんな生活をしている人なのでしょうか。もう限界です。今日こそ携帯替えに行きます。
乙…!
恩を仇で返したAは(あまつさえ金銭を要求とは…)人として
既に終わってるな。
乙です!超乙!
長くてもスラ〜ッと読めたよ。
てかAは現在進行形ですか…アイタタァ
今日ココに吐き出してきっとスッキリしたと思うので
携帯も新しくして心機一転、Aの事などキレイさっぱり
忘れてしまってください!最後にもういっちょ、乙!!
>>26乙!
…ところでダ◯エーの服はダメですか、そうですかorz
>>27 だーかーらさー、事の本質はダイ○ーがどうとかじゃないワケだろ?
どうして容姿がらみの話題になるとこういう絡み方をするヤツが出てくるかねー。
別に出さなくてもいいのに店名やメーカー名を出したからじゃね?
利用者が不愉快になるし、出された店名やメーカーはいい迷惑。
27が誘い受なのは間違いない。
>>30 誘い受けスマソ。
ダ◯エーの婦人服の店員をやってるもので、ついor2
キニスンナ
服は似合うか似合わないかが重要だ。
>17 心の底から乙です
貴女は何も間違った事してないよ
いい人だ
>27 フツーにダ○エーの可愛いっぽい服買うし
自分の職場に自信持てよ
乙・・・。
オフ会に美人イトコを送り込む心根や、打ち上げでうおーん泣きをする空気嫁なさ加減、
1−2くらいの時点で、自分なら「このAってちょっとヤヴァそう」と距離を置くタイプだ。
もらい泣きまでしている
>>17の人の良さに驚きつつ、大丈夫かよと思いながら読んでいったら
やっぱり厨だったか・・・
でもまあ、こういう人はどんなきっかけでも結局は厨化したと思うよ
>34
同意。私も初対面からとんでもない厨だと思った。
だから17が厨を生み出した訳ではない。
気にするな。お疲れ様。
>15
私の知り合いにもいたよ。そういう人。
好きでもない歌手のCDを焼いて渡された。私は頼んでもいないのに。
それでも「ありがとう」とお礼をを言ったら
「わざわざ焼いてきてあげたのにそれだけ?誠意が足りない」て怒られた。
もっとすごいありがたがって欲しいらしい。
こういう人は勝手に気を回しておいて
「何でみんな私にばかりやらせるの!」とか言い出す
誰もあんたに頼んでないだろ
>17乙
「はっけよーい」で鼻水拭いたw
リバウンドしたのは17のせい、痩せないのは体質のせい、
モサオタなのはダイ●ーのせい。
何でも何かのせいにする人ってのは始末に終えないよな。
病気とかでないかぎり、原因はすべて自分にあるんだろうに。
いい人って厨の被害に遭いやすいんだな…
>17乙。マジで乙
ものっそい良い人なんだろうなと文章読みながら思った
あと、こんな大変かつ痛々しい内容で言うのもなんだが、
起承転結があって事件を匂わせしかもオチのある上手い文章だとも。
だから厨Aなんぞにめげず、この面白さを愛溢れる本で発揮してくれ。
厨を生んだのは>17じゃないよ
>好きでもない歌手のCDを焼いて渡された
好きだとか欲しいとか全然言った憶えの無い本やらCDやらを
「持ってきて あ げ ま し たよ〜」とか言って貸してくれる知人は結構居るなあ。
その人達がハマってるジャンルの物なんで布教のつもりかもしれんけど。
とりあえず借りてって翌日返すとかしてた。
一度そういう人の家に行った時、BL系のドラマCDをBGM代わりに流された。
自分はそういうの苦手なんで聞こえないふりして本を読んでたら
「つまんない! ○○さん無反応なんだもん!!」って怒られた。
自分がそういうの嫌いなのは相手も知ってたはずなんだが。
マイ地元(たこ焼きの国)のオンリーにやって来た元友達は
イベント帰りに酔っ払いに怒鳴られて以来超・アンチ大/阪だった。
知り合う人みんなに「大/阪って最低の町ですよ。絶対行っちゃ駄目」と言いまくり
私のことを「この人は大/阪生まれで育ちが悪いから大/阪が平気なんですよ〜」と紹介。
ネタならまだしも本気で言っていたので目茶苦茶気分が悪かった。
先日また「大/阪って町の人が全員ヤクザみたいで怖い〜」と言い出したので冗談っぽく
「あんたの住んでるとこだってガラ悪いじゃん」と言ってみたところ
「大/阪と帝都を一緒にするな!大/阪は言葉も汚いしアジア人だらけだし不潔だし最悪!ふじこ!」
とマジギレされCOされた。本っ当、されて良かった。
>>40 そんなに不潔で最悪なところならオンリーだろうとなんだろうと
足踏み入れるのやめたら?とか言いたいね。
最悪とか言ってるわりにオンリーは行くのか。されてよかったね。乙。
>アジア人だらけだし
そんなアンタもアジア人だろうに(笑)
ともかく乙かれ>40。
厨国人だから違うんだろう
>>40 乙!
自分は広島なんだが「893みたいな喋り方」「田舎のくせに出張ってる」だの言われて
嫌だった事あるからわかるよ。
苦手意識を持つのは結構だが誰にだって個人差はあるが、地元愛があるんだから
そこ出身の人がいるのわかっての貶しは勘弁して欲しいよな。
COされてほんとよかったな。
私は大阪の人というより「大阪出身を強調する人」が苦手、
以前の知り合いで大阪出身で帝都在住の方がいて
最初は姉御肌で頼りになる人だなと思っていたんだけど
事あるごとに「私は大阪モンやから」と強調するようになってきた。
それ以降他のトラブルも重なって少しばかり距離を置いていたんだけど
最終的に彼女の
「あんた東京モンだからやっぱり冷たいよね」
の一言で自分からの連絡は絶ちました。
大阪云々というより、特定地方に異常な偏見を持っているっていうのが嫌なだけですけど
特に大阪って言う地名に異常反応する人は多いよね。
46 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/24(火) 21:01:35 ID:QnOR69Pt
でも出身地以外の他地方に行って、
聞こえよがしに集団かつ大声で訛ってるのって
何故か大阪人ばっかりだよ。
大阪が悪いんじゃなくて、単に
悪い大阪人が素晴らしく目立つだけなんだろうけど。
大阪便乗
大阪出身の友達なんだが必ず最後にオトす
例えば
「○○ちゃんかわいいよね〜鼻がもっと小さければ」
はじめは一言多い人かと思ってたがどうも違う
一日に何度もやられると(対象漏れで)ストレス溜まる
話している最中「で、オチは?」とよく聞かれるのもストレス
FA中です
うちの知り合いの大阪人も
「大阪ならどこにでも普通にある○○がここにはない」
「大阪と違ってここにはまともな××が売ってない」
とかことごとく大阪との比較で今住んでる土地を貶めるんで
そんなに大阪がいいなら大阪に帰ってしまえと思った奴とか、
他地域のこと地元民の前でも平気で「何にも無い」「つまんない所」とか
言う奴とか、そんな人ばっかりな気がする。
まあ知らない土地に来て「大阪」をアイデンティティの拠り所にしてるのかも
しれないんだけど。
>>40が自分の住んでるところを貶されて嫌な気持ちになったのと
同じように、こっちもすごくいやーな気分になった。
東京叩きがひどい大阪の友人。
・東京の人って冷たい
・東京は物価高い、食べ物まずい
・東京は人が多い
・だからイベントで上京はするけど東京にだけは住みたくない
そして東京以外の出身の友人たちもそれに便乗・・・。
東京者は郷土愛無いとでも思っているのか?
観光案内するたびに言われてウザくなってきたところに
他のことも重なって、FAしてる。
49です。
FOでFAです・・・orz
大阪人叩きは終わりましたか?
一部の地方を叩くのも充分厨っぽいよ…
血液型厨や星座厨と変わらない
54 :
47:2006/01/24(火) 21:50:39 ID:Co+nDK9O
( ゚д゚ )
( ゚д゚ ) <間違えました
>54に見られつつ、空気を読まずに過去のCO話。
以前に在籍していたサクル会員、αが厨だった。
会員βにいじめられてる話を他会員にまき散らすも、
話に違和感を覚えた俺や会員がβに確認をとってみると嘘と判明。
実はサクルの人気者γがβと仲良くしていたのを知り、
「アテクシを差し置いてγと仲がいいなんてβはなんて恥知らず!ふじこ!」な
精神状態であったゆえの行動と露見。
同じ会員として、やっちゃいかんことがあるだろうよ
…と電話でαに諭した俺は、返す刀でαから
「アテクシの嘘を『しょうがないなぁ』て笑って聞いてくれる人だけがアテクシの友達」
などとさらっと宣言された。
んじゃ友達になるのは無理ぽ、と俺はドン引きしつつ周囲に根回しをしながらFO。
「γさんともっと仲良くしたいのになぁ、βさん以上に」とか、素直に言われていたら
たぶん愚痴も聞いただろうし、もっと理解しようとも思っただろうけど、
他人の評判を貶めたいだけの嘘には付き合えん。そんな友達、こっちからお断りだ。
今の流れは大阪の人には感じ悪いよな。
流れでそうなってるだけで大阪の人全員を
悪く言ってる訳じゃないから大阪人よ、気にするなノシ
58 :
17:2006/01/24(火) 23:56:02 ID:be/TwIGR
>27
勝手なイメージでメーカー名を出すのは考えなしでした。
27さんを始め、気分を害された方ごめんなさい。
あと乙コール、本当にありがとう。
ではでは深く反省しつつ名無しに戻ります。
>55
何で素直にABCってせずに
αβγなのかが気になる。
ウルトラ七とか光/速/電/神のファンじゃないの?
懐かしすぎて涙が出そうですママン>光/速/電/神
剣が三倍になるからサンバイケーン!!(゚∀゚)
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまた ご冗談を
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
五年前から返せと言い続けてた同人誌が元友厨から宅配便で届いた。
着払いで。orz
『私が借りたのは本だけだから。返せ返せうるさく言うなら費用はそっちが負担しなさいよ。当然でしょ?
ところであんた○○持ってない?貸してよ。すぐ返すから』という手紙つき。
もう向こうに何も残ってないから、手紙クシャぽいしてCOだ。
光/速/電/神ナツカシス!
>63
乙……
>63
乙!
厨相手、しかも貸してから5年も経っているのに戻って来たのは奇跡だと
このスレを読んでいると心から思う。
戻ってきたことを喜ぼう!それ以外は記憶からサクージョしてしまえ!
痛厨スレでは認定厨報告が多いが、距離おきはじめた友人は『認定してくれ厨』とでもいうのか。
金岡の鷹の目を気取っていて、兄友に一緒に入ると金岡関連のコーナーにずっと張り付く。
他の客が、欲しい商品の前にそいつがいるので『邪魔!』という視線をおくると、嬉しそうに私に報告に来る。「今、鷹の目がいる!って目で見られちゃったー☆ミ」
身長150pでブラウスパツパツ、頭髪プリンでほうれい線と額横皺くっきりの肌ガサガサ30代後半のオヴァにしか見えないんだけど。
ファンデ塗らないのになんで口紅は真っ赤なんだか。カラコン入れてもボサ眉だしなぁ。
ファミレスでデカい声で「いかに自分が鷹の目に似てるか」自分萌えー☆ミな内容を延々と聞かされるのも耐えられなくなってきた。
仕事の研修が土日ずっと入ってると、そいつからの誘いは断り、別の萌えジャンル友達と遊んでる。
着払いで送ってやりたいところだが・・・それと見せかけて間違って別の物を入れちゃって。
在籍してるサークルのリーダーがなんか('A`)…
サークル自体は、ジャンル問わず話作りが好きな奴らが寄り集まって
一緒に作ったもの。リーダーはただノリで「じゃ、リーダーやりたい人ー!」
みたいな感じで選出して、じゃんけんで決まったもの。
で、しばらくまたーりやってたんだけど、ついこの間そのリーダーに
ラーメン屋に呼びだされて、愚痴をこぼされた。その内容が('A`)…。
かいつまむと
・A(明るくて喋りやすく、場の中心になりやすい人)の意見ばかり
通るのがむかつく。
・俺が知らないサークルのことをAが先に知っていた。なんで
リーダーである俺にまず話を通さないんだ?
・なんでみんなリーダーである俺を立てようとしないんだ?
をもっと婉曲にした感じの愚痴。悪口としか思えない言葉もあった。
('A`)エェー…となりつつも、「リーダーはいつも黙ってて、話しかけにくいから
みんな敬遠しちゃうんじゃない?もっとみんなと話をしてみたら?いろいろ変わると
思うよ」というようなことを言ったらすごい目で睨まれて「なんでAを庇うんだ?」「なんで
俺がそんなことしなくちゃならない?」って怒鳴られて最後には「おまえ、Aと寝てるんだろ」
言ってることの内容と怒鳴りつける声量を聞きかねてか、そばのテーブルの人が
リーダーを諫めてくれた。それでその場はおしまい。「大声出したのは悪かったけど…」と
謝罪もなくぶつぶつ言うだけのリーダーの分までラーメン代払って、家に帰った。
もういろいろ無理。さよならです。さあみんなに事情説明のメール送るぞーヽ('A`)ノ
だるい長文すまそ、でも吐きだせてすっきりした。
事情説明のメールを送るときは
適切な改行をした方が読みやすいよ。
文章事態は悪くないと思う。
句読点がほとんどないから読みにくい
いや、句読点はあるよ。改行ポイントがおかしいだけで。
ないとはいってない。
改行ポイントもおかしいけど、もっと句読点打ったほうが読みやすいってこと。
>>68 乙。最終的にはリーダーが消えてゆくオカーン
>「おまえ、Aと寝てるんだろ」
趣味サークル間の仲間に対して、こういう台詞を
突きつける神経が分からんな・・・乙でした・・・>68
登場人物が全員男だと思って読んでいたので
色々とビックリしました
>75
ちょwそれどこの新刊ww
言ってはいけないことを言われた事自体は>68乙だけど、
同人に限らずリーダーというか、
まとめ役って向き不向きがあるからなぁ…
現リーダーは少しずつストレスを貯めてキレたんじゃね?
Aの意見が通りまくった時にリーダーへのフォローしてたんかな?
現リーダーがリーダーやりたがったわけでもなく、
ジャンケンで押し付けられた挙句、
Aばかり持ち上げられてればおもしろくないだろうな。
ジャンケンで適当に決めずに、きちんと話し合って、
Aをリーダーにしとけばよかったのに。
ん?リーダーってやりたい人の中からじゃんけんで決めたんじゃないの??
読み間違えた、ごめん。
でも、その場のノリで決めるものじゃないとは思うがな…
なんか何処ぞの青春白書みたいな話だな。ヲイ。
そのリーダーとやらがヤヴァイなら、一度真剣に話し合った方がいいね。
話し合うのも嫌なら、FOしたほうがいいね。
自分が引くか、リーダーを総スカンするかは、選択と空気の流れ次第だな。
まぁガンガレ
しかしそのリーダー君は、人の上に立つ器じゃないな。
まあ「俺がリーダーやりたい!」と立候補する奴には
大抵ろくなのがいないから。
本当にろくでもなくてご災難さまだ。
ここでその昔サークルみたいなものを作ろうとしたときに
厨が「私リーダーね!」とか言い出して、メンバーが「こいつだけはイヤだ」と思ったのか
「だったら○○(私)のがいいよー」「あ、だねー、○○が私もいいと思うー」と
なんだかんだリーダーにされ(と言っても『リーダーの仕事』みたいなものは結局なかったが)
その後厨に「なんでアンタがリーダーなの」とネンチャックされたことのある私が通りますよ。
厨はね、どういう経路を辿っても厨なんだよ。
厨はマンセーされないとふじこる生き物だから…
本当に、偶然だったんだ…
仲間ウチでCOされかけている厨がやっぱり
「私がこのサークルのリーダーやる!」と言い出したとき、
サークルメンバー全員で同時に
「えっヤダ!」
と言っちゃったのは…
メンバーが、中にCOされたことになっています。
>>85 第三者がなんでそんなにムキになって氏ね、とまで言うんだ?
怒る意味がわからん。
四人でサークル発足した時、
「自分が会長になる」と立候補したのが四人中一番しっかり者に見えてたMちゃん。
Mちゃんはサークルのサークル費を率先して預かってくれました。
そして1年後、高校卒業を機にサークルを解散させる事になり、
サークル費の残りを4等分にして全くトラブルなく終了。
…と思っていたら、
後日Mちゃんに呼び出されて愚痴られたんです。
「お金預かるの、すごく大変だった。なにかの時、自分のお小遣いが足らないと、
サークル費から借りて使っていたんだけどさ。いや、勿論後でちゃんと補充してたよ?
でも、なんだかんだと出し入れしてる内にいつの間にかお金が足りなくなったりするじゃん。
だからこないだ4等分したの、私がかなり自腹切ってるんだよね……。
正直弁償して欲しいくらいだわ」
(;´Д`)
卒業後も付き合うつもりだったけど、やめておきました。
それ「自腹」じゃないってのを
そいつが理解する日は永遠に来ないんだろうな。
算数から勉強し直すべきだ。
社会人になっても堂々と横領かましそうな御仁だな。
今のうちにきっぱりと縁を切っておいた方が良さそうだ。
会社の人間が、まさに>87と同じことやって横領でクビ切られたな
特大取引先のおぼっちゃんだったが、その取引先が頭下げに来たよ
他人様のお金という感覚がない人とは絶対付き合えないよね…
友人未満のサクル友達がそれで何人かCOになった
92 :
カマンベールのカレー揚げ ハムサンド付き:2006/01/28(土) 15:32:22 ID:iuXDKS7R
>>87は絶対駄目ではあるけど、補充してくれただけまだいいかな。
バッくれる人いるからね。
94 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/28(土) 17:15:44 ID:Af52C8SS
>92
美味そうだな・・・
自制心が無いのか、頭が悪いのか分からないんだけど…
COした知り合いは、「使って良いお金と悪いお金」の区別がつかない
人だった。イベント開催の会計を任されれば、普通に横領。言い訳に
「だって○ちゃんもやってたから」、この○さんは横領の事実は無く
勝手な憶測で例に出された。同人の売り上げは、相方さんに断り無く
全て自分で使う。しかもその日のうちに。
最終的に借金があるのにもかかわらず、旦那の給料を振り込まれた
その日に全額同人制作用品に突っ込んだ。それを自慢げに語られCO決意。
「江戸時代の人は、「宵越しの銭は持たない」のが常識なのよ」って
言われたけれど、今は平成だからな。
江戸時代の「宵越しの金は持たねえ」は、基本的にその日払いだから
できる、って認識はないだろうなあ、その人…(金を使い果たしたらまた
働いて、その日の終わりにお金を貰う)。
旦那の給料つったら、普通に考えて月給だろうに、一日で使って
あとの一ヶ月はどーする気なんだか。
オンで知り合った子と、オフでも付き合うようになったら、段々アラが見えてきた。
大規模イベの前後は、同類5、6人とホテルで読書大会になったりするんだが、
この人、他人の買った本をちゃんと扱ったためしがないw。
いや、別に褒めて欲しいわけでもないけど、「これ面白いよ」って勧めた本を、他の子は、
読む気がある子はちゃんと読んでくれて「面白かった」「うーん、イマイチ」とか言ってくれるのに、
パラパラと読む気もなさげに半笑いで触られるのが凄く鼻につく。心狭すぎですか自分orz。
「毒舌」は本に限らず、他人のセッティングに関して、食事マズーとか、サービスイマイチとか、
とにかく負の感想しか吐かない。(しかし、自分のセッティングには有無を言わせないw)
ふりかけwwがないと白ご飯食べられない人にグルメを語ってほしくないわww
そのくせ、擦り寄りたい相手の好みは、率先して受け入れる。
彼女が流れてくジャンルカプは全て、「自分が好きだから」ではなく
「神と話を合わせたいから」なのではないかと、最近思えてきた。
半年前まで神1と同じA×Bをやってたかと思えば、神1をCO後、
神2と同じC×B、神3と同じD×E…喪前の「萌え」はそんなに薄っぺらいのか。
傍で見てると、この人「おこちゃま」なんだな、と気付いた。
すぐ顔に出る、人には求めてばかり。
チャットにいない人(閲覧してるかもという気遣いナシ)の悪口は平気で言ってるけど、
この分じゃ、自分がいない時は自分の悪口言われてるんだろうなと思うと…ふ。
そこでカードの登場
ただの借金なのに。
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
不幸なことが起きるでしょう。両思いの人と別れたり
成績や順位が下がったりetc...
それが厭ならこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けないでください。貼り付けたら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
>95のCO厨
謝れ!江戸時代のご先祖様たちに謝れ!
>95
その人が車を見て「うおっ!鉄のイノシシが!」と驚き
電気を見て「えれきてるの妖術か!」と怯えたなら
本物かも試練w
お歯黒塗ったり、パンツ無しで腰巻つけてるとかだったらガチ
既婚女性だから眉も抜かないとなw
95です。
ついでに言うと、全ての物事を都合の良いように解釈する人だったな。
首を傾げたくなる発言は多々あったけど、自分が一番驚いたのは
伸す虎だむすを信じていた事。だから貯金してないそうだ。これも自慢げに語る。
だから持ち金が無くなると、普通に借金申し込まれた。あと街金は毛嫌い
しているけど、銀行の個人融資のチラシは大切に持ってた。彼女の
説明によると、「お金をくれる」って事になるらしい。返済や、利子は
頭に無いみたいだった。そんなだから、印刷費も滞納。督促が来て、
家族に出してもらっていた。これも自慢(ry
噂だと、旦那にもCOされたようだ。
>104=95
すげーな、おいw
伸す虎だむすのアレは7年も前の話だぞ。
そんだけ時間があれば印刷代くらいの貯金はできるだろうに。
「旦那にもCO」ってことは離婚?
今度は慰謝料ふんだくるつもりじゃないか。
106 :
1/7:2006/01/29(日) 00:43:10 ID:1bJF4lDR
もう3年も前の友やめ話。長いけど、お付き合いいただけましたら。
私(=A)はオンでの活動をメインに、たまにオフ活動をするサークル者。
ドピコだったけど、どういうわけか
ジャンル内でネ申と言われる方々3名が私の絵を気に入ってくれて、
オンではリンクを貼ってもらったり、
オフではイベ後の飲み会に呼んでもらったりして、楽しく活動してた。
そんなとき、イベント会場で私は大学時代の先輩(以下、B先輩)に再会。
学生時代は親しいわけでもなかったB先輩だけど、
懐かしさと同ジャンル同カプになったということで
その日私はB先輩と盛り上がって話し込み、別れるときには
買専でいつも一般参加のB先輩にチケットを渡す代わりに、
私の休憩などのヘルプをしてもらう約束をしていた。
その次に来た都市イベントは私はスペースを取っておらず、用事のために一般参加もできなかった。
一般で遊びに行くB先輩が本を買ってきてくれると言うので、
私はお言葉に甘えて神々の本をお願いした。
いつも神々は新刊をくださるけど、いただくばっかりは嫌だったので
B先輩が買ってきてくれるのはありがたいと思ってた。
107 :
2/7:2006/01/29(日) 00:44:09 ID:1bJF4lDR
しかしイベ後、B先輩から掛かってきた電話。
「私神々にAちゃんの友達なんですよ〜、って言っちゃったの。
そしたら本の代金受け取ってもらえなかったよー。で、私も本をいただいちゃったー☆」
('A`)エェー…と、私は思ったものの
本を買ってきてくれた(いや買ってないけど)B先輩に感謝もあり
その場は「ありがとうございました」と言った。
その次のイベントでは、約束通りB先輩にヘルプに入ってもらい
イベ後の飲み会で、私は改めてB先輩を神々に紹介した。
B先輩も話好きな人なので、その日はみんな楽しく仲良くなった様だった。
それから1ヶ月程後、私が神々の一人、神Cと電話していた時
「そういえば昨日、B先輩さんに誘われて中華食べに行ったんだけど」と言われ、
神CとB先輩は家が近いのでそういうこともあるかなと思った私は
「えーいいな、中華!」と返事をしておいた。
次の日、先輩から電話が掛かってきた。
「神Cから聞いちゃった? 隠しててごめんね! Aちゃんの友達なのにごめんね!」
108 :
3/7:2006/01/29(日) 00:45:25 ID:1bJF4lDR
・・・・・って、隠してたのかYO! と私は心の中で突っ込みながら
B先輩へのモニョが心に芽生えるのを感じていた。
まあそんなモニョはありながらも、B先輩や神々とはそれまで通りの付き合いが続いていた。
そんな時、MYジャンルMYカプに新たな神Zが降臨。
やがて有難くも不思議なことに、神Zも私のサイトに「リンクを張ったので」とメールをくださった。
私は実は前ジャンルで神Zのファン。嬉しくてお礼のメールを送ったところ、
それをきっかけに私は神Zとものすごく仲良くなった。
神Zは仲良くなって以来、ご自分のサイトの日記で私の名前をちょくちょく出されたのだけど、
ある日、それを見たらしいB先輩から電話が来た。
「私も神Z大好きなんだよね! でもあそこ並ぶの大変なんだよね〜!」
B先輩の言うことは分かるし、今度はB先輩を紹介するわけでもないのでいいかと思った私は
神Zに次のイベントでの私とB先輩の分の本の取り置きをお願いした。
さらにある日、神Zが日記に
「Aさん、新刊楽しみにしてますから頑張って!!」とお書きになった。
またB先輩から電話が来た。
「Aちゃん、次の本なんだけど私にも手伝わせてくれない?」
109 :
4/7:2006/01/29(日) 00:46:09 ID:1bJF4lDR
さすがの私もこれには言葉が見つからなかった。
サイトもサークルも持っておらず、今までイラスト1枚見せてくれたことのないB先輩が
私の本の何を手伝うと・・・・・!?
しかしいきなりお断りだ! と言うわけにもいかなかったので
「あーすいません。次の本はこういう企画で行こう、ってもう決めてるんで」と
婉曲に断った。が、それに対してB先輩が言った言葉。
「じゃあその企画変えてよ」
い や だ よ 。
B先輩が私の活動自体には何の関心もないの知ってたけど、
その言葉には私もカチーン!と来て、
「えーと、手伝いたいってのは合同誌を作りたいってことですよね?
先輩が合同誌作りたいなら企画は先輩が考えてください。
企画が決まったらメールしてください。
私はこの企画の本を先に仕上げとくことにしますから」
と電話を切った。
私と本を作ることで自分を神ZにアピールしたいだけのB先輩が
実際に企画を考えたりしてくるはずがない、そう考えてのことだった。
連投規制支援
111 :
5/7:2006/01/29(日) 00:47:06 ID:1bJF4lDR
私の読みは的中し、私の本が出来上がる時期になってもB先輩からのメールは来なかった。
中止なら中止で連絡が欲しかった私がB先輩に電話してみると
「うーん、本は作りたいのよ。でもネタがないのよねー」
B先輩、それは本が作りたいっていうんじゃないよ・・・・・。
こうして首尾よく合同誌の話は立ち消えになった。
神Zと会うイベント当日が来た。
この日私はB先輩を紹介する気は全くなかったのだけど
神Zと挨拶していた私の背後には、いつの間にかB先輩がいた。
スペース放置してきたんだね、先輩・・・・。
あまりのことに頭が真っ白になる私。
でも神の前で「紹介してよ!」とやられたら、断ることなどできなかった。
自分のB先輩への認識の甘さに打ちひしがれた。
112 :
6/7:2006/01/29(日) 00:47:55 ID:1bJF4lDR
それから数ヵ月後のミケは、私は落選、仕事で一般参加も無理かもという状況だったので
B先輩は神Cの売り子に入ることに決まっていた。
しかしミケ1ヶ月前位、仕事がずれたせいで一般で行ける事になった私に
「売り子さんで当日駄目かも、って人が出ちゃったの。よければ手伝って貰えないかな」という
神Zからメールが届いた。
私は「その売り子さんが本当に駄目だった場合は喜んで」と返事。
「当日どうするの?」と聞いてくれたB先輩にも私はその話をした。
結局私は神Zの売り子をすることに決まったので
「当日はよろしくお願いします。
B先輩も神Cのとこで売り子なんですけど、楽しみにしてるって言ってましたよ」
という電話をしたら、神Zは「え・・・・?」という返事。
不思議に思った私が聞いてみると
「実は一昨日B先輩さんから、売り子しましょうか? ってメール貰ったんだけど・・・・」
一昨日といえば、私がB先輩に「神Zの売り子するかも」の話をした日。
・・・って先輩、アナタ神Cの売り子に2ヶ月も前から決まってたじゃないデスカー!
113 :
7/7:2006/01/29(日) 00:49:25 ID:1bJF4lDR
私に頼むことを決めていた神ZはB先輩の申し出を断ったのだけど、
もし頼んでいたら、当日B先輩がどうするつもりだったのか考えるだに恐ろしい。
どっちかを断るにしても無責任だし
当日2サークルの売り子掛け持ちとかは明らかに無理、かつ神たちにも迷惑な話。
私はこのことからB先輩について深刻に考え直し、神々にもB先輩について伺ってみたのだけど、
出てくるわ出てくるわ先輩のいろんなイタ話。
神々は以前から、実は先輩って危険なんじゃないかと思ってて
「でもAちゃんがお世話になってる先輩だっていうし、言えなかった」
とのことだった。
私は神々に平謝り。そしてミケ後私はオフの活動をやめ、神々と一斉に先輩からFO。
B先輩はモニョはあったけど私には普通の態度のことが多かったので
人に迷惑かけたりしてるとか、そこまで深刻に考えてなかった。
でも、私が気弱だったために先輩に対する不安を流してきた部分もすごくあったんだ。
そのために、神々にも長い間嫌な思いさせてたんだとほんとに落ち込んだ事件だった。
ほんっとーに長い吐き出し、すみませんでした。
114 :
終り:2006/01/29(日) 00:52:56 ID:1bJF4lDR
支援してくださった方、ありがとう!
すごい長文ですが、これでもかなり先輩のイタを削ってのことなので、ごめんなさい。
吐き出せて今はすっきりできました!
おつ。元先輩って難しいよなー
長くてもわかりやすかったよ
乙。うん、長くても判りやすい。
こういう自分にとっての被害が微妙なラインの人の行為が
いちばんストレスたまるんだよね。
117 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/29(日) 01:23:46 ID:/V6u2yFY
乙。
出来ればB先輩が神々にやらかしたと
言うイタタ列伝も箇条書きで記してくれると
良いんだが。
そのB先輩が原因でオフ撤退しちゃったのかな。
今はオンのみで神々と付き合ってるの?
いつかまたオフでも活動できるといいね。
イタタ先輩のせいでオフ撤退というのは残念だけど
神の方々と仲良くね。
そのB先輩がオンで暴れ出さないといいけど。
乙。私もB先輩のイタタ武勇伝が知りたい。
乙。私もそのB先輩とそっくり同じイタタをしてくれた元知人をCOしたよ。
最近この手のイタタは寄生厨という種類なのだというのをこの板で知った。
寄生厨は本を作ったりサイトを運営したりなどの大変なことは
一 切 しないんだよ。
だけどちゃっかりおいしいところは持っていこうとするw
・一人だとへ(ryだから売れない、売れないからお金が勿体ないからサークルしない、
・でも大手と友達になりたいから売り子するね!アルバイト代はいらないから(頼んでいない)
・私のスペースに遊びに来てくれた友人や常連さんに自分のコピ本を押し付けていきなりナンパ。
・この友人はFAXは家族と共用なのでエロ絵は勘弁してくれと言っているのにがっちゅん絵を…。
友人へぼがっちゅん絵を家族に見られて親ときまずくなる。
・合同誌出そうよ!あ、アルバイト代貰ってないからイベント代折半しなくていいよね?!
・お近づきになりたいサークルさんが大勢来るこの日のイベント合わせで出したいの!
・えー仕事忙しいから無理〜?なんとかしてよ〜、じゃあいいよ!一人で出すよ!
・でもあなたのサークル名義で本は置いてよね!コミケ受かったの?なら私新刊出そうかな〜!
・え?コミケの申し込み?してないよ?だって七千円ももったいないじゃん!
・最近参入してきたmyネ申がコミケの委託先を探してるんだよね〜委託してあげてくれない?
私はこれを全部三ヶ月でやられてこっちがふじこったら「なによあんた散々人を手伝わせておいて!!
ふじこふじこ!1!(そもそも勝手にスペースに入って…)」とふじこ返しされ…
はじめはいい人だったからあまりのジェットコースターぶりにびっくりして人生初めてのCOを経験。
ふじこられたわけでもなく微妙なラインだったBを切りにくかった106の苦労に比べれば小粒ですが…
3ヶ月も耐えたんだ。 乙。
寄生厨は何も絵がへryな人ばかりじゃないよ。
昔いた人で絵は神級に上手いんだけど、マジメに描かないってゆーか
ラフデッサンみたいなはしり描き、例えて言うなら雑な時のハン/ターみたいな絵しか描かない
そして本を出したりスペース取ったりという手間とお金を惜しむので
基本的に人の本にゲストさせてくれと頼んだり、ゲスト募集してるアンソロにゲストで参加。
絵は上手いから最初は喜んでゲストお願いするんだけど
上記のような絵しか描いてこない。そして1Pの絵しかゲストしてないのに
壁の全然交流の無い超大手に「私がゲストした本なんですが貰ってください!」と
無断で本を持って行く。本自体は漏れの発行だから
傍から見た人から微妙に漏れが擦り寄り認定に_| ̄|○
やめてくれと注意したら「あの子はアテクシの絵の才能に嫉妬してるふじこ!!!」と
周囲に散々言いふらし、人格<画力の風潮がある自ジャンルでハブに。
そいつは何日も前から打ち上げ予定してても、直前に大手から打ち上げ誘われたら
速攻ドタキャンするような女でした。それ以来絵の上手い人がちょっと恐いよママン
>寄生厨は何も絵がへryな人ばかりじゃないよ。
絵の上手い人は何も寄生厨な人ばかりじゃないよ。
>124
なにを当たり前なことを
>123
でも画力>人格なジャンルもちょっとやだな…
そんなジャンルばかりではないよ多分
>125
そうだよ当たり前なこと言ってる。
>123の最後の言葉に掛けて言ったんですが?
ま、わからないならいいや。
>126
125は123の最後の言葉を掛けて言ってるのは百も承知で
何でわざわざそんなつまんない事を書き込んだのか?と言っていると思うんだが。
空気読めない人てよく言われない?
自分は
>>123の文章が、そこまで考えて投下してるとは思えないが…
深読みしすぎじゃないかなあ?
上手かろうが下手だろうが寄生厨は人間のクズ
これでいいじゃん。
130 :
1:2006/01/29(日) 17:34:59 ID:MwTmDFL6
昔の話し。
長い上プチだけど吐き出し。
今思えば原作事体が厨なジャンルで、マイナーカプ者だった。
ジャンルそのものがが小さく、自分は字書き、相方は絵書きで、小さい
ながら楽しくやっていた。
ある地元イベで隣に座ったもっさりしたお姉様(A)に馴れ馴れしく話し
かけられた。
カプは違うが、ジャンルも同じだったし、まあいっか、と思いその日は
相手をした。
Aは自分の本をお近づきの印に、と下さったりして最初はなんとも思わな
かった。そして、その後何度か参加するうちに、何となく親しくなった。
あまり地元外のイベントには出なかったのだが、ある日たこやきの国の
イベントに参加したら、Aもいた。
そして、当時結構憧れていたサークルさんなんかも「友達だから、紹介
してあげる」とジャンル内を連れ歩かれた。
だが、御挨拶するサークルさんはどこもよそよそしい。
「新しいお友達の(私)ちゃん。仲良くしてあげてね」
「ああ、そうなんだ」
以上、会話続かず。
ってカンジで、挨拶はするもののその雰囲気にびびってしまった。
地元の小規模イベントしか知らない自分は、大きなイベントってこんなもの
なのか、とちょっとがっかりした。
131 :
2:2006/01/29(日) 17:35:43 ID:MwTmDFL6
その日の帰りは、いつもの海鮮友達と都合が合わず、Aのグループと帰りに
お茶に寄る事に。
当時女子大生だった自分は、特別お洒落でもなかったが、いわゆる並レベル。
ところが、そのお仲間達と一緒にいると、とっても浮いていた(らしい。後日友人談)
「可愛い服だね。でも大きくない?胸が小さいんだから、そんな服きちゃだめ」
「花とかついてるし、そんな色(白地に赤の花柄)大学生にもなってきちゃ駄目よー」
なんて台詞を80Aカップ位のお姉様(Aの友人達)に説教されモニョモニョ。
じゃあ部屋着で南港まできちゃうあんたはなんなのさ、とは言えず、取り合えず
ついて行く。一度「御一緒します」と言った手前、帰りたいけど帰れない小心者
だった自分。
そして、辿りついた喫茶店では。
自ジャンルのめくるめくエロエロガチューン話で大盛り上がり。
避妊具や大人の玩具の名称まで登場して、大声で擬音入りで大盛り上がり。
勘弁してくれーーーと、適当な理由を付けて、そこで退散。
数日後、Aから電話がかかってきた。
なんでも、お友達皆で本を出す事にしたので、参加しろと言う。
あのたこやき国のイベントでよそよそしかったサークルさん達も参加すると言う。
あまり関わりたくないと思い、「そんな大変な本に参加するのは気後れするので
遠慮させてほしい」と言った所、
既にチラシは刷り上がっており、私と相方の名前もゲストとして記入済。
せっかく仲良くしてあげたのだから、書けという。
相方には私から話を通しておくように。だってもうペパに載せちゃったんだから。
かけないなら、私のせいで原稿落ちちゃったことにするから。
その他 云々。
とにかくお断りとその日は電話を切る。
132 :
3(ラスト):2006/01/29(日) 17:36:54 ID:MwTmDFL6
即相方に連絡し、どうするよーと相談するも、関わりたくないから断わろうと言う事に。
さらに数日後、相方から連絡が有り、
「Aが原稿の締め切りを延ばしてあげるって言ってる。(私)が原稿出来ないからって
泣きついてきたっていってんだけど? 断わるんじゃなかったの?」
といわれ、慌てて再度Aに連絡した所、
「字書きの(私)に参加されると本当は自分の小説とくらべられるから嫌なの。でも、
(相方)さんは絵も上手いし話も素敵、自分とは絵の傾向も違う。だから呼んであげる。
(私)は落としたって事にしてあげるから(相方)さんだけなんとかしてくれたら良いよ」
なんて返事が返ってきた。
ちなみにAは漫画と小説を別PNで書き、更に別人を装って1人2役の対談を 自 筆 で
する痛い人だった。
取り合えず、相方にはその旨伝え、AはCO。
怖いので自分では見に行けず、友達から後々教えてもらった後日談。
そのゲスト満載本には、例の喫茶店で大盛り上がりした方々がゲストしているだけで、
イベントで紹介され、ペパにも名前がのっていたサークルさん達はさんかしてなかった。
結局気持ち悪いのと丁度相方とそんな話になっていた時期だったので、ジャンルからは
逃亡し、地元のイベはその後自サークルでは参加していない・・・。
目の滑る長文でスマソ。
でも吐き出せてすっきりした。
133 :
106:2006/01/29(日) 21:04:17 ID:EJ3fDCPV
皆様、乙コールありがとうございました。
お礼(?)に、神々に聞いたB先輩のイタ列伝を一部だけ。
神C「朝スペースに着いたら、既にB先輩さんがうちのバックヤードにいて(売り子頼んだワケでもないのに)
驚いたことがある。イベント中に勝手に入ってきてスペ内に居座られることも時々あった。
あと神Dについての愚痴を1時間聞かされた」
神D「B先輩さんにいきなり神Cの搬入数を教えられた。
っていうかあの人、私たちの搬入数チェキって比べてる・・・。
あと神Cへの愚痴と言うか悪口というかを一時間(以下略)」
B先輩、神々の前では「神大好き! 神の為ならなんでもします!」と言ってるのに、裏表ありすぎですよ。
そして他サークルさんの搬入数を漏らすなんて、ほんと人として・・・・
あとB先輩が「神Cに誘われてご飯食べにいったのー」と報告してくることが
神Cに聞くと実際は「え、それは私から誘ったんじゃない。B先輩さんから誘われたんだよ」だったりすることが
神々の証言から幾つか発見されたり。
先輩、そんなすぐバレる嘘つかなくてもいいじゃないですか・・・・。
そして私はオフは完全に撤退しています。
実はこの話にはオマケがあって、
私がドピコのワリに神々と付き合いがあったせいもあると思うんですが、
一時期、私のサークル、サイトは擦り寄り厨として2で晒されていたそうです。
(現在お付き合いのある神々はもちろん、私とはまるで接点の無い大手さんにまで
サークル○○のAが擦り寄っている、みたいな話になっていました。
ただ、その擦り寄り厨についての目撃証言が
完全に先輩の外見的特長を指し示していたのです。
そのため、心配した神が晒されてることを教えてくれました。
先輩が私のなりきりをやっているのか、
単に私の名前を出して他の大手さんに擦り寄っているのかは、よくわかりません)
そんなこともあったので、オフ撤退についてはいい時期だったのかもと今は思えます。
ここまでありがとうございました。では名無しに戻ります。
あと、そんなすごい(!)人に見込まれちゃった130、乙です!
相方さんまで込みで巻き込まれるなんて辛すぎる・・・・。
>106
メル欄は、半角な。
元友人Aは悪気がないのは分かるが空気読めない発言ばかりでややFA気味になっていった。
あるイベントでスペースに話に来たので、スペ前では他の人に迷惑だから中に入ってもらった。
ところが、Aは話をすることなくいきなり戦利品を読みはじめた。
しかも私の真後ろに立って(本の内容につっこむ音声つき)
意味がわからず怖かったので少々悪いと思いながらも、
そのイベントは座って読めるスペースが設置されていたことからそちらで落ち着いて読んではどうかと奨めた。
しかし、なぜか「大丈夫!」の一言のみで延々と本を読み続けるA。
怖くなったのでイベント後即CO。
137 :
1/2:2006/01/29(日) 22:33:20 ID:mrTKlL0+
長ったらしい前提
・Aも私もドピコサイト。お互いに神Aと交流がある。
・神Aは社会人。どんな人相手でも気さくに振舞う。
・Bはピコサイト。言動がどこか可愛らしい子(嫌味ではない)
・Cは最近音信不通。自分も厨だった時に何故だかいじめてしまった子orz
それもあってかなりよそよそしい関係だが、趣味は似ているので話は合う。
・AはBとCを毛嫌いしている(本人曰く、絵が下手だかららしい)
・Aは「絵の下手な奴はクズ、性格なんか二の次」が口癖
ある日、いつもの様にAからBの悪口メールが届いた。
もう半分慣れ「人の影でこそこそ言うのは友達でもどうかと思う」と返信。
その時は「ごめん」と謝ってくれた。(ただし、ごめんの一言のみ)
そして「仲直りに仲間内でチャットしよう」と誘われた。
半分訳が分からないながらも、取りあえず承諾。
「神Aとか私と仲いいし、Bも一応誘う。「なんで私は仲間外れ」とか言われたくないしw」
('A`)スレに行こうかしらとか思いつつも、素直に行った。
支援
139 :
2/2:2006/01/29(日) 22:54:41 ID:mrTKlL0+
すると、まだAは来ていなかったらしく、神AとBがいた。
のんびり雑談していると、意外にもCがやってきた。
きっとサイトから来たんだろうと思い、「お久し振りです」と書くと
Cは「(私)さんも(歌手)とか(ジャンル)好きなんですね」。
そう言えば、好きな歌手もジャンルもほぼCと一緒。
その歌手やジャンルを知らない神とBも入れるように考慮しつつ、
結構穏やかに雑談をしていた。
するとBが突然メールで「Cを追い出せ!」とパスワードつきで送ってきた。
「Cが何かしたのか、そんな理不尽な事をすると思うのか」と送ると
「あいつはまだ自傷やってる基地外、何言うか分からない」と理不尽な発言。
更に「あんなマイナージャンル好きな奴居ない、あいつが好きな歌手も不気味、
ドピコサイトの癖に調子付くBも嫌い。どうせ(私)も昔はいじめてたじゃん」
等、私の怒りとショックのツボを見事に刺激します。
いい加減堪忍袋の尾が切れて
「自分で直に言う勇気もないくせにやかましい」と返信、
その後暫くFOしております。神やBやCと、平和に暮らしております。
未だAからメールが来るのですが、次何か抜かしたらCOする予定('A`)
訂正:神AのAがいらない事に今気付きました。
と言うかいきなり豚切ってごめん(´・ω・`)
106、先輩のイタタ列伝GJ!
142 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/30(月) 00:27:38 ID:wGT1UJg9
130の方が痛いと思われ
自分気の弱いいい子なの臭が。
おや?もしや降臨?
144 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/30(月) 00:49:00 ID:osudGsU6
>>142 んなこたないよ
あんたのが臭うよ
130がちょっとでも痛いなら、これまでにそういうレスが付いてるはずだ
そうなのかな?と思って>130を何度か読み直したが
どーーーーーーーー転んでも相手が厨だと思うんだが・・・
で、結果>142は光臨だな。
と勝手に思っとくwwww
ageすいません… orz
106のケースとかもそうだけど、お人よしというか気弱な人を前にすると
どんどん厨が暴走していくのが手に取るようにわかるな。
正直、自分なら最初の
>「私神々にAちゃんの友達なんですよ〜、って言っちゃったの。
>そしたら本の代金受け取ってもらえなかったよー。で、私も本をいただいちゃったー☆」
この時点で厨認定してCOする。
お前等COし過ぎだって。
それだけ同人界はどうでもいいような厨しかいないって事か。
それとも手当たり次第仲良くなったツケか。
ちなみに漏れはその両方でFOとCOの嵐だよイヤッホイ
今は反省している。
>>147 他人さまの事例に対して意気揚々と「私ならこうする」とか、
あんまり言うもんじゃなくてよ、嗜みがなってないざます。
んだんだ。
少し前になりますが、何かにつけて私に対抗心燃やしてる友人にCOされた話。
「年なんだから(同級生で、当時は20代半ば)メイクはきっちりしなきゃね☆ミ」
と言いながら、塗り斑の目立つファンデ。笑うと歯紅がチャーミング。
私が虹したりオリジしたりしてるのを知って、
「あたしが小説書くなら……このカプで……」
一行も書かないベテラン声優ナマモノのホモエロ話(のサイドストーリー)を延々とする。
私の結婚が決まり、別のヲタ友の友人も結婚すると聞いた途端、相手もいないのに
「あたしが結婚するなら、あんた達みたいな結婚式場じゃなくて、レストランウェディングで……」
当時流行だったアニメの話をしたら、別に絶対に見ろと言ってるわけじゃないのに、話題に出るたびに
「いい年なんだから、自分の嫌いな物は見なくてもいいと思う」
と、批判に名を借りた悪口を延々とまくし立てる。
「ドジン誌は買った事がないのが自慢!」とか、(自分では買わずに、友人から借りて読む)
訳の判らん事を自慢してモニョる話全開な人でしたが、
COの直接の原因は、別の友人が好意で取ってくれた某アイドルのコンサート。
「行けないかも知れない。どうしよう」と迷っていた私が、行くと決めた事を彼女に報告せずにいた。
(チケを取ってくれた友人には連絡していた)それだけの理由でCOされました。
>今思えば原作事体が厨なジャンルで、
130冒頭のこれのおかげで130もあれだと思われてる原因じゃない?
厨なジャンル=厨好みなジャンルかなーと解釈してるが
原作そのものが厨って書くからいらない横槍がはいる。
>>149 最近厨を育ててるとしか思えないケースが多いもんでね、つい。
既に厨っぽい言動を許して付き合い続ける時点で、同じ穴の狢かなと
>152
>これのおかげで130もあれだと
おまいはどこぞのおばちゃんかw
>153
厨っぽい言動を繰り返しててもCO出来ない場合はあるし
なにも厨っぽい所を許して付き合っている訳ではないと思うよ。
仕方ない、という場合があるという事も念頭に置いておかないと
今まで厨行為をされて、やっとCO(FO)できた被害者の人が可哀想ではないかい?
>>153 人間関係浅そうですね。
それか、深くても狭い付き合いしかしてなさそう。
物を盗まれる等明らかに犯罪レベルの事をしでかす厨は
被害者の人は本当に乙って感じだが、
大きい事やらかす相手はスパッと切れるね。
普段に接してる分には普通で、たまに
「不快だけど不快なのは自分だけかもしれない」
ってレベルの事を長期間にわたってやる厨は、
なかなか切りにくいし回りも厨として
認識していない事も多そうで余計タチが悪い気もする。
以前このスレでだったか、そういうタイプのことを「低温火傷」と
表していて納得した覚えが。切るまでに時間もかかるから
わだかまりもたまるんだよな。
>156
でもさ、一度被害を蒙ると深い付き合いや広い付き合いが怖くなるよ。
ほどほどがいい、ほどほどが。
自分の体験や経験値を物差しにして、
他人にあれこれ指図する虚しさを早く知って欲しいわ。
>152
私も同じこと思ったよ。それに
>Aは漫画と小説を別PNで書き、更に別人を装って1人2役の対談を 自 筆 で
>する痛い人だった。
これ、そんな痛いこと?ネタでたまにあると思ってたけど…
130基準で量りすぎな内容だなと感じた。
>>162 前後の文章含めて聞くと、130の人の自作自演はかなり痛いと思うよ。
どうしてここまで引きずって130を批判するのか分からない。
>130基準で量りすぎな内容だなと感じた。
言いたい事はわかるが、そんなこと言ったらこのスレ成り立たん。
字と絵でPNを別に活動してるのはたまにいるかなと思ったけど、
対談は痛いと思う
>162
一人二役の対談はイタイと思う。
162基準で量りすぎだなと感じた。
>162
あらかじめ一人で対談をしていると明記してる(ネタ)と書いてたら別に痛くないが
別人を装っての対談は痛いだろう。
>>162 それは素敵な歯様ですね。
ネタとして人二役前提ならわらえるけどね〜〜。
そういうヤシがネタだった試しはほとんどない。
回りもほとんど気づいてるが気を使って言わないでやってるだけ>自作自演
160自身が厨なんだろうな。
間違えた。
160自身×
162自身○
一人二役の自演対談が痛くないと思ってるこういう人が
周囲の生温かい視線にも気付かずに、はしゃいで対談するんだなあ
個人的には、よく見かける「自分×キャラ」対談もモニョモニョ
キャラ「○○のこんなつまんねぇ小説を読んでくれてありがとなっ」
○○(自分)「うう…つまんないって言われた」
キャラ「ホントのことだろーが!…まったく、俺はもっと▲▲(キャラ)ともいちゃつきたかったのによー」
○○「まぁそれはいずれちゃんと書くから…」
キャラ「いずれじゃなくて早く書けよこのバカ!(殴)」
○○「いったーい!何も殴らなくても〜」
ってやつだろ?('A`)
>>173 昔の同人誌でよくみかけたけど、今もまだ健在なのか>キャラ×自分対談
自分の友達にもいた。一人二役対談。当然本人はマジだし、面白いと思ってるぽい?
口調も筆跡もものすごく変えてさ…。
相当モニョモニョした。
>>173 すごい、生ぬるい懐かしさを感じる…('A`)
スレ違いだが、温帯は自分の同人誌で対談どころか自キャラによるお祝いコメントを
載せてたぞ(ワラ
>173
厨サイトでは今でも存在してるようだ>後書き=キャラと対談
>176
何かもう「温帯ですから…」で全てが終わるけどな。
スレ住人のネタかと思ったら本物だし orz
作者VSキャラ対談というと真っ先にスレ嫌ーズ思い出す
あれも未だにその形式で後書き書いてるけどな。もうあそこまでいったら最後まで書ききって欲しい
>>173 みたいなのを商業のラノベでもたまに観る。
読み終わった後に後書きでキャラが
「ちょっとー!!」とかやってると、もう。
インフォメーションをキャラがやってる分には気にならないんだけど('A`)
自分は以前いたサークルで、編集後記を5人で録音したのだが
書き起こした会長が持ってきた原稿が、
一人増えて6人対談になっていた事があった。
リア高の頃の事なのでそんなものかなと思うけど
会長の「もう一人の人格」さんは今も元気にしているのだろうかw
>一人増えて6人対談になっていた
座敷ワラシかよw
若気見尾も痛かったよね。今は知らないけど>商業ラノベ
読者だった頃に後書き痛いなとは思ってたんだけど、大人になって2ch見たら
単独ヲチスレが立ってたりネット上でも相当香ばしい人だったみたいで
やっぱりなと思った。
ID:ewUfdrfi
自分の体験や経験値を物差しにして、
他人にあれこれ指図する虚しさを知ってるならこのスレに住み着いて
他人になぜあれこれ意見したがるのか
アテクシだけは別でちゅか?
ID:QaG2LcnI ← 放置推奨
いやだねぇ、ID変わってから今更食いつくなんてwww
粘着もほどほどがいい、ほどほどが>159
IDなんて騒いでる当事者以外いちいち見てないからw
お前等まとめてバカみたいだしマジウザイ>182-184
後書きでキャラ対談が痛いってのは層流殿もあったね。
兄弟が作者についてとか突っ込みいれてたの。
リアの頃でもちょっと引いてたなぁ。
キャラ同士で作品と作者を叩いてるのも見たことあるな…
生ぬるかった…
一人二役対談なら尾/崎/南だってやってたぞ。
カギジュウジアヤってー名前で。
妹さんにでも対談時用のペンネームつけてもらってやってると思いこんでたなぁ。>カギヂューヂ
対談は読まない質だったのでどんな内容だったかは知らないけど。
そりゃ尾/崎/南というか女豹様はイタタですからして…
あそこまで突き抜けていれば芸のうち、と思わなくもないレベルで。
この流れで出た名前
葉様
温帯
若気見尾
棚可四式
女豹様
どう見ても厨ばかりです
本当にありがとうございました。
そろそろ友やめの話に戻ろうぜ
キャラ「そういうお前も雑談じゃネーか」
わっ、しーまシェーン
雑談ぶた切り
近所に住んでいるA、昔は一緒にオリジナルマンガ描いたりしていたのだが
Aが美大に受かった辺りから、オタクキモイと言い始め
仕事しつつ同人活動と出版社への持ち込みをしている私に
「そんなものやってるとまともになれない」等と言い始めた
なお、私の相方B(虹字書き)には「文章書けるなんてすごーい」と大絶賛
AとBが仲がいいので、もにょりながらAと付き合っていたが
最近になって「Bちゃんは私が守らなきゃ!」等と言いだし
Bの家に午前様に押しかけたり、連日電話を何度もかけたり
Bの為にとお経らしきものを唱えだしたり
その頃から私とBはヤバイと思ってAをFO
FOしていると、今度は私に「貴方の作品は世界平和の為に使うべき」と
言いだし、ここ最近さっぱり見せてない私の作品を大絶賛
でも本命はBらしく、Bの話題ばかり振って近況を聞き出そうとするので
「お前と関わって良かったと思った事なんかねぇよ」と
目の前でぽろっと本音吐いてそのままCO
AはCOされた事を分かってないのか、我が家の郵便受けに
「私の為に生まれてきてくれてありがとう」と
ジャイアソもびっくりな手紙を直接投函していったり
我が家のドアを30分も叩いて私が出て行くのを待ってたり
翌日にはBの家に襲撃したり、無言電話を何度もかけたり
お経らしきものを唱えながら近所をうろうろ歩いたり
Bと2人で((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルしながらCO中
うわあ…
ちょっと完全に電波の方向に行っちゃってるなそれ。
近所に話しといた方がいいかもしれないよ
友達でそういう症状の子いたけど。現在は躁鬱病だかなんだかで入退院繰り返してる。
最初はそんな感じだった。結果はk通報→強制的に入院だった。
マジ気を付けて。
いやあのそれどう見ても本物の電波だから…
無事逃げ切れることを祈る…
コエー
変な宗教にハマっちゃったとかね…。
とにかく関わんない方がいいよ。
使い古された言葉だが…
逃げて!超逃げてー!!!
A、美大で一体何があったんだろう…
び、美大は別にそんな変なとこじゃないぞ!
単に、ものすごくよくあることがあっただけじゃないのかな。
自分の絵の上手さをアイデンティティのよりどころにしてて、
鼻たかだかで美大に入ったけど、そこには自分より上手い人が
普通にごろごろいた、という。
学校一の秀才が、難関大学に入ったとたんに挫折を感じるとか
そういう話と一緒なんじゃないかと。
学生さん狙いのマルチとか変な団体に上手く騙されちゃったとか。
教員養成の東/京/学/芸/大/学の学園祭すら、
草加と幸/福/の/法の怪しい展示があったしね。
変なのに引っかかっちゃったんだなぁ。
普通に警察に通報すればいいのに。
なんでのんびりCOしているのか不思議でたまらない。
193です
連日やられたら即24なんですが、数ヶ月おきに集中攻撃やられてます
他にも2名程襲撃されたのがいるらしく
どうもあちこち襲撃して回ってるようです
Bに聞いた話では、ほぼ202さんの通りでそこに
・恋人にふられた時に慰めてくれた人がセミナーに連れて行ってくれた
・セミナーのみんなはとても優しくしてくれて嬉しかった
という話がついてくるようです
で、その嬉しかった事をみんなにしようと襲撃していて
私の所には、作品の参考にとセミナーの資料やら本やらを…
一応全て保存してあります、証拠としてですが
そんなモノを参考にしたマンガなんか描きたくないですorz
乙としか言い様が無い・・王道だなぁ。
心が傷ついているときにそういうセミナーに出会ってしまうと
沼から抜け出せなくなる人がいるんだよな。。
心救われたならぬ、心巣喰われたことで染まってしまったのか
そんな奴からは、逃げてーーっ!
>>206 数ヶ月おきなら一度やられたときに相談しておけば
次のときに24できるジャマイカ。
延び延びにしておくといつまでも来るぞ。
宗教関係はねえ…
私もアパートの隣の住人がソッチ系で
散々断っても笑顔で勧誘してくるのが怖かったな…。幸い実害はなかったが。
もっとヤバイことにならないうちに手を打っておくべきだね
あっちは「善意」だから、マジで!!
善意からイベント帰りに「道場(なんかそういう活動する所)行かない?」と
言ってきたり、
善意から「○○(宗教団体名)に参加してみない?」と言ってきたり、
果ては善意から家族総出で家に押し掛けてきたり…。
中高あわせて5年間クラスメイトだったけど、進学の関係で上京、COしました。
あ、成人式の時にちょっと話しちゃったな。
本人は「宗教じゃない」と言っていたけど、どう見ても宗教です。本当に(ry
なんでそんなに熱心に勧誘するんだよ興味のない人はほっといてくれよと言っても
「こんないいこと広めずにはいられない!」とかアクションつきで力説されたりもする。
香具師らは、勧誘すると自分の徳が上がると本気で信じているので始末が悪い。
「このお店のお肉すごくおいしい!絶対オススメだから食べてみて!」
って気持ちと同じで、「こんないいものなんだからきっと喜んでくれるはず!」
と思って疑わないんだよな。
>>213 そういうこと。
あちらからすればマジで「親切」で「貴方の為」に言ってるから。
人の親切、行為をないがしろに迷惑とすら扱われてはたまらないのですよっ!!
って感覚。
215 :
193:2006/02/02(木) 19:47:56 ID:AhPgdRJb
普通の人に見えて実は女神の生まれ変わりで世界を救うだなんて
それなんてエロゲ?
と、Aに突っ込んでみたいところですが
極力遭遇しないで済むように合宿所を見て勉強してきます
スレ違いな話題になってすみません
レスありがとうございました
kuma-
217 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/05(日) 09:44:31 ID:ba3JpIrJ
あげ
吐き出させて下さい
5年間相方と活動していたジャンルを、撤退する事にした。
理由は家族の介護なので、自分ではどうする事も出来ない。
それを相方に言うも、やめないでの一点張り。
しまいには家族と○○(ジャンルキャラ)どっちが大事なの!?とか言って来た。
答えが決まってるから、5年も続けた同人活動に終止符を打つんだよ。
相方どころか友人のカテゴリから消そうと思った。
219 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/05(日) 22:48:02 ID:F1so0g6K
>218
>しまいには家族と○○(ジャンルキャラ)どっちが大事なの!?とか言って来た。
それはすでに友人ではない。
友達のサイトが晒された('A`)
住人は総スルーしてくれてるけど、落ち込んでるよ…
自分はねらだから大して害はないって分かるけど、どうやって慰めればorz
ねらーでごめん
「私怨乙」でスルーなんだったら
変な粘着がたまたまネラーだった、と言うことで納得してくれないかな。
ネラーじゃない厨がサイトに湧くこともあるだろうし。
と、書き込んで気づいたがスレ違いだぞ>221
頼んでないのに「今度私の同人誌写メって送ってあげる」
といっていた友人が、ついさっき大手美麗絵サークルの
私も持ってる同人誌の表紙の画像写メってきた。
多分私がそのジャンルのことあまり知らないと踏んでのことなんだろうけど・・
「私もその本持ってるよ」
って送ったら
「君が好きそうかと思って、貸して上げようかな?と思って送ったんだけど、
なんだ、持ってたんだ〜 残念(^o^;) この本面白いよねー委託本でうんたらかんたら・・
と無駄に長い返答が返ってきた。
普段から自分のサイトの自慢話が多い子なのだが、今までは生温い目で見守っていた。
褒めてもらいたい心理はわかるから。
でも、私が「150センチもある雪だるまを苦心して2時間半かけて作った」
といえば「私は2メートルのを作った」と言うし、
「私も中学時代友達の手伝いで原稿に消しゴムかけたりベタ塗ったことはあるよ」と言えば
「私は中学時代個人誌発行して完売した。すごい儲かった。」みたいなこと言うし
何言っても「自分はスゲーすごいんだよ」ってことをアピールしてくる感じで嫌だ。
しかもほとんど嘘っぽいし・・・。 どんだけ負けず嫌いなんだ。
そういうヤツを友だちと呼ぶ>223は心広すぎ
そういう自尊心が欠落したヤツは
今に滅茶苦茶なことをしてくるから要注意
>>223 その人、223を下に見てるんじゃないだろうか。
意地でも自分の方が優位に立ってなきゃ気が済まないみたいだし。
>223
私の元相方もそのタイプだった
「今日は仕事忙しかった」「私の方がry」
「筆がのってつい朝まで原稿しちゃった」「私は3日徹夜中ry」
全てに「私の方が」と返してきた
親の病気と入院や、ストーカー等で私が心底疲れきっていた時も「私の方が大変ry」
返事する気力もなくて距離を置いていたら
「私の事嫌いなの?嫌なら相方解消してよ」
と来たから、速攻で「今までありがとう」と返した
多分、そんな事無いよ返事しなくてごめんね、って言って欲しかったんだろうがむりぽ
ある種、構ってちゃんなんだろうな
無自覚でやってるみたいなので
オフ活動していた時の話。
本の打ち合わせをメッセでやるべく、皆の都合を予め確認したのち日時を設定。
当日一人だけこなかったが、普段から遅刻や無断欠席の常習犯だったので
「いつものことさ」と彼女抜きで打ち合わせ開始。
A案B案C案…と出しては没、出しては没にしながら、やっとZ案に落ち着いた頃、
彼女がやってきた。ちなみに遅刻理由は
「○○さんとこのチャットに参加してたんだ。
××さんも来てて、すっごく楽しかったよ〜☆エヘヘ」。
で、肝心の打ち合わせについては
「アタシはA案かB案しかないと思うんだよね。あっC案でも別にイイヨ!」と
既に問題があるため没になった案を次々と提示。
G案まで没られたところでキレた。
「あっそう!わかったわよ!勝手にすれば!?」と言い残してメッセから落ちた。
後日、Z案にA案の一部を加えた形で本を発行。
例の彼女は誰からの連絡にも応じなかったので、彼女抜きで出した。
しかしどこかから本が完売したと聞きつけて
「だからアタシが最初に言ったでしょ、A案にしなさいって。まったくもう…(ため息」
とよく分からないセリフと一緒に「アタシの分の売上がまだ届いてないんだけど?」。
当然無視すると同時に、サークル全員揃ってCOした。
228 :
223:2006/02/06(月) 18:06:34 ID:geol51aV
>>224-226 レスセンクス
>ある種、構ってちゃんなんだろうな
本当にね・・・。彼女、喋った後に「あなたが私を褒める時間」
みたいな間を置くんだよ。それで「スゴイね」って反射的に言っちゃう
自分も自分だが・・・
彼女もオタク方面の話が出来るのが私しかいないから
全部どんとぶつけて来るのかもしれないが、
でも嘘はイカンだろう・・・・
30万アクセス以上のイラスト&漫画のサイトだといいながら、
8000アクセスの小説中心サイトだったし、
カップリングは原作を壊すからあまり好きじゃないと言いながら
しっかりエロエロ小説を書いていたり。
嘘がばれたことを知ったら困るだろうから彼女にはサイトのアドレス
知ってることは言わないけど。
もう何が本当で何が嘘なのか分からない。
全部嘘にしか聞こえなくなる。
生ぬるく見守る228の行為はある意味「弗を育てている」のだが…
いっそもりもりに育ったら難民に投下してくれ。
楽しみに待っているよ>228
>>229 でもきっと、228が「すごいね」と反応しなければ
怒るんだろうな。
嘘がばれたと知ったら知ったで、その嘘をついていたことは
棚に上げて、228が黙っていたことか、サイトを見つけたこと
自体を責めるだろうし。
嘘に乗って褒めちぎった上で「サイト見てみたいからアドレス教えて」
と言ったらどういう反応をするのか試してみたいのだが
>>228はそういう欲望にかられた事はないのかすぃら。
皆>227に乙って言ってやれよ。
>227
乙。
236 :
228:2006/02/06(月) 20:20:09 ID:geol51aV
うお、何かレス沢山もらっている・・・センクス。(
>>229-233)
>嘘に乗って褒めちぎった上で「サイト見てみたいからアドレス教えて」
と言ったらどういう反応をするのか試してみたいのだが
言ったことはあるよ。
サイトは、彼女がサイトを経営している話を聞いた後割と直ぐ、興味本位で
検索したら結構あっさりとそれらしきものが見つかった。(彼女の趣向は知っていたので)
しかし後日確認もかねて「URL教えて」と言うと
「ダメ!でもそのジャンルのサイト回ってたら絶対私のサイト来たことあるよ」
と自信溢れる返答。
しかし読み専の私から見たって彼女の作品はヘタレだった(´×`;)
ヘタレでも別にそこは非難すべき点でなく、「精進せねば」みたいな
気持ちがあればそれは模範生だと思うのだが、彼女の場合
例の大手美麗絵サークルの絵も
「男はキレイかもしれないけど女は下手、アゴのラインが変」とか
「絵って〜ピクセルでうんたらでかんたらで〜」とまるで専門家のように講釈をたれたり、
シメは大抵「でも縮小とかしなきゃいけないから、絵本来の彩りや表情を出せなくて悔しいんだよね〜」
・・・・そっかそっか○○ちゃんはスゴイね大変だね(´`*;)ハアァって感じになってしまう。
そういう彼女の絵は、顔はガンダム種をまるきり模写した感じ。
それにあのウエストの細さじゃ絶対歩くだけで折れる。
胸がずり落ちてきてヘソ少し上でストップしてる。のにメロン級。
なんか色々とバランスの悪い絵だったが、彼女の脳内で修正フィルターがかかるのだろう。
なんかサイト知ってること言ってもどうせお茶濁してあることないこと喋った挙句
自慢話で終了しそうだからもーいーや。って思う。
でも確かにちょっと興味はある。明日言ってみよかな・・・
>>227 うわあ・・・
どういう経緯で同じサークルになったのから知らないけど、
よく一緒にやってくれる仲間がいたな・・・
どうしてそういう人が社会の中で暮らして行けるのかが分からない。
どうして一緒にチャットやってくれる人がいるのかが分からない。
世の中って不思議で理不尽な事多い・・・
あと上長くてスマヌ;
何だろう…>228の話に出て来る友人と全く同じ言動の奴をどこか別のスレで見たような気がする。
>「ダメ!でもそのジャンルのサイト回ってたら絶対私のサイト来たことあるよ」
って、全く同じ一文をどこかで読んだ気が。
>236
(´×`;) (´`*;)
独特な顔文字だな。
普段も使ってるなら確実に身バレしそうだ。
つか、友達やめてないんだからスレチでは?同人友ウヘァスレ向きだな。
>もう何が本当で何が嘘なのか分からない。
っていう228の時点では、乙〜と思ったが
どれほど相手がヘタレかを語る236を読んでしまうと
ニラニラヲチを楽しんでるようにしか見えない。
>228も結局「よく我慢してるね」「えらいね」と言ってほしいだけなのでは。
目くそ鼻くそのような気がしてきた。
なんだ、とっくにウヘアスレに書き込んでたのか、マルチかよ、
しかも向こうでもあまりの痛さに叩かれてるし。
ウヘァとここを時系列的に見て
ウヘァで叩かれたからこっちに来たっつーことかな?
やけにここで乙コールやレスついたことを喜んでるなあと思ったら…
類友ですな
いつもいつも会う度に、オタクとは流行りジャンル考察
大手の要因とか、私は正しいし全て知っているという事を
会う度に延々と語るA子。
彼女といるといつも、彼女の御高説を拝聴する形になる。
一度聞いた彼女の愚痴も、違うメンツが1人でも混じると
またいちから同じ事を延々と復唱、
かいつまもうとすると無視して話をまた戻して復唱開始。
他の子がいい加減違う話をふれど無視、声高に自分の話を止めない。
話は毎回自分凄いでしょに持っていく。
時限販売・限定コピ本・会場製本・遅延行動で
島でたまに微妙な列を作る。
ジャンル大手で勘違いする人痛過ぎだよねー。ま、私は本物なんだ。でもそんな凄くないよぉーでしめる会話が生暖かい。
人当たりがすごくいい子だったけど、最近鼻について来たので
そろそろCOしよう。
環境変われど常時知り合いにメンヘルができるっていうのはやっぱ
おかしいよA子。
247 :
1/2:2006/02/08(水) 02:20:07 ID:Kmcl2ZwI
友人Aとは好きになるジャンルがいつも同じだった。
BL、百合、NL問わずAはリバで、私は固定カプ好きだった。
それでもお互いに好きになるカプまでは同じじゃなかったので
あんまり気にならないでイベントなども出かけた。
しかし、とあるジャンルでカプが被った。
Aは●●×△△本命でリバOK。
私は△△×●●至上主義で逆はダメだった。
すると彼女は
「リバもいけるアテクシ心広くてカコイイ。
固定カプ人間は心狭くてイクナイ。」ということを言い出す。
さらに大量の●●×△△を「貸してあげる」と言って押し付けてくる。
精一杯拒否したが結局押し付けられ何冊かパラ見してみるが
どれも汗だく汁だくのえろえろだったので結局読まないで返すと
そのことについて猛烈に講義されて
「これだから心の狭い人間は〜」と言い出す。
さらに非オタ友人の前でも
「コイツ(私)は心が狭いからダメ。」
と事あるごとに私をこき下ろし始める。
248 :
2/2:2006/02/08(水) 02:21:22 ID:Kmcl2ZwI
これだけならまだもにょる程度だが、
ある日、地元でジャンルオンリーイベントが開催された。
海鮮参加でAと一緒に行く事になり少し憂鬱だったけれど
会場で別行動という条件を向こうが飲んでくれたのでイベントは楽しめた。
戦利品を持ってAと落ち合うと、Aは手に持っていた紙袋を私に渡す。
中をみてみるとこれまた大量の●●×△△本。
さらに
「あんたのために選んであげたんだから感謝してよね。
あ、その本全部占めて 2 万 だ か ら 。ちゃんと払ってね。」
と言い出す。別に頼んでないだろと反論すると
「今まで心の狭いアンタを受け入れてあげたのは私だろう。
ちょっとは私の好みにも合わせろ、金払えふじこ!」
と見当はずれの意見。
しかし私はAとはジャンル仲間だが萌え話の類はしたことはない。
さらにAは「泥棒、2万返せ」と喚く喚く。
頭が痛くなってきたので財布から2万を出して
「もう金輪際私と付き合わないで欲しい。」
といった類のことをいって紙袋を地面に置いて家に帰った。
今にしてみればどうして金を払ったんだろうと思うが
あの時は確かにAと縁が切れるなら2万は安いと思ってた。
>>248 うわぁ…まさしく手切れ金だね
本当に乙でした。
>>247 乙です。いるよね、リバ公言して
アテクシ心広いのよアピールするやつ。
何を勘違いしてるんだろうって言いたくなるよ。
金払う必要なんか全然なかったけど
そんなやつと縁が切れてよかったね。
今後はいい萌え仲間が見つかるといいね。
>>247-248 >これだけならまだもにょる程度だが
この文章で、あなたは心が狭いどころか広いのではと思った。
乙。
金払うなよとは思うが・・・
払う必要はないが、金ですっきり別れられるなら安いと思うのもありだよ。
払わなかったら相手はずっと、247のために二万損したと呪い続けるだろうし
一度までなら払うのはありじゃないか。
こっちはこれだけ怒ってるんだ、愛想尽かしたって表明にもなるし
自分の中でもけじめつくだろ。
自分は総受け者だったときに単一カプの友人から
「あいつは総受だからヤリマンだ」って何度もいわれた。
冗談だとしても許されるものじゃない、辞めろと何度もいったが治らず、
初めて会う人が大勢いるお茶会でまでいわれたので、
その場でそいつの顔面引っ叩いて帰ったことはある。
言葉で返すべきだったとは思うが耐え切れなかった。
>254乙
藻前は悪くない
至極普通の反応だ
カップリングの問題って、結構いざこざになりやすいよね。
総受け(総攻め)、リバ、固定。自分と違うからってふじこられると、本当に困る。
自分の場合は周りがカップリングの問題を割と理解してくれて
固定も多かったから厨とは無事CO出来たけど、周りが理解してくれない場合もあるからね。
>247も、>254も乙でした。
お金払ったんだったら、そのまま売りに行けば良かったのに。
そいつ、自分でも(借りて)読むために買ったんじゃないの?
1割くらいは戻ってきたかもよ。
>>257 ('A`)そういう問題じゃないんだ、判らないかな?
本を持って帰ったら、厨的解釈では受け入れた事になるんジャマイカ?
>257
>今にしてみればどうして金を払ったんだろうと思うが
>あの時は確かにAと縁が切れるなら2万は安いと思ってた。
これ読んでさらにそう言えるのか藻舞は
後からとか第三者とかそういう視点に立つと
なんとでも言える罠
>>259 紙袋を地面に置いて家に帰った。
日本語読めねぇのか?
>>248 おそらく2万円分の本は248にあげるためのものではなく
248のために厨ちゃんが買わなくていい本まで買った。
だから金は248が払え。
本はもちろん厨ちゃんのモノ。
だと思う。
売り飛ばしたら更に「泥棒」よばわりされると思う。
世の中にそんな人間がいて宝くじ並の確率でも出会うかもしれない事にぞっとする
(宝くじは当ると嬉しいけどな)
>261は>257にあてて書いてると思ったけど。
>257 お金払ったんだから本は(売り飛ばすつもりで)持ち帰ればよかったのに
↓
>261 でも持ち帰ると「自カプ勧めてもおkなのね☆」と厨が図に乗るんじゃね?
こんな感じで。
ごめん、レス番間違えたorz
正しくはこう。
>261
>259は>257にあてて書いてると思ったけど。
>257 お金払ったんだから本は(売り飛ばすつもりで)持ち帰ればよかったのに
↓
>259 でも持ち帰ると「自カプ勧めてもおkなのね☆」と厨が図に乗るんじゃね?
多分ね。
その場で2万円叩き付けて絶縁宣言したからこそ
縁が切れたんだと思うよ。乙。
いろいろと見まわってて二万円で済んだんだから良かったね。と思うな…。
嫌悪とまでは言わないけど生理的に受けつけないものを勧められつづけるのって正直つらいし。
「リバしか受け入れないなんて「心が狭い」ね。」
って言ってやれ。
本当に心の広い奴は、他人がどんなカプであろうとも気にしない人間だよ。
一番可哀想なのは、罪も無いその本達だとオモタ…
ホント乙。
自分だったら金払えの時点で我慢しきれず殴り飛ばしていたかもしれない。
お金を払って絶縁たたきつけた>247氏を見習おう・・・。
>>269 もっと可哀想なのは、その本の紙の材料となるべく伐採された木だな。
半年くらい前の話
前ジャンルでオンオフをガジガジ萌えのかぎり突っ走っていた。
ある日、「このサイトで無断転載されていますよ」という内容のメールをいただき
そのアドに飛んで見てみた。どうみてもサイト丸パクです蟻がd
びっくりして目玉が2センチくらい飛び出た。
しかも通販のページまである。よく見ると値段が自分の所より100円〜200円高い…束何を売っているの?
とりあえず震える手を押さえながら抗議のメールをして、
自サイトのトップに大きく無断転載ダメ、絶対。と言うような事を書いた。
が、いくら待っても返事は来ない。
見たくは無いがまたそのサイトへ赴き、唯一パクじゃない日記を見てみる。
……私の方がパクっている事になっている……。即その鯖に24。
自分が思っている以上にその事がストレスだったらしく、熱を出してダウン。
熱に朦朧としている所へ田舎の妹から電話が来た。
「友達が地元でねえちゃんの本の複製(なにそれ)を売っていた。
サイトも全部パクってるのを突き止めて消させたが、それが友達の親にもバレて
ねえちゃんを逆恨みしている。どうしよう」
というような内容だった。
どうもこうも…縁を切れ。とだけ言って力つきた。
それから脅迫めいたメールが毎日届いたがぬるっと無視。
妹の話だと縁は無事切れたようだった。
そんな事のあったジャンルに萌えは続かずジャンル移動した今では
もう脅迫メールも来なくなった。
Fin
>>272 乙です。
サイトまで丸パクって、普通の神経の持ち主ならまずやらない。
つか、サイトを丸パクしていた香具師が、妹さんの友達だったの?
つまり>272のサイトを丸パクリしていたのは妹の友達だったと・・・?
何その偶然。凄いなぁ。
でも妹が知り合いだったおかげで収まったって事だね。そうじゃなかったら今も
続いていたかもしれない。とにかく姉妹共に乙。
偶然じゃなくて友達の姉だからパクったのでは。
そこに至る思考回路は考察のしようもないが。
276 :
272:2006/02/09(木) 16:21:58 ID:Y7eGtH9w
説明不足申し訳ない
妹の友達とは田舎にいた頃に面識がありました。妹が
「友達が同じジャンルにはまっていて、ねえちゃんの(サイトの)ファンなんだ」と言うので
いい気になった私はこっちに遊びに来た妹に「そのお友達にあげてね」と
本をあげたのでした。その後なぜかそんな奇行に走った模様。
何度か話した事はあったけど、普通に賢そうなコだった。
妹も友達がなんでそんな事したのか分からないと言っていた。
本人から本貰った=使用許可、みたいな短絡思考が繋がっちゃったのかな。
本が良いならサイトも貰える!って感じで。
>272乙でした。
ソレダ!
ここの話を読んでいると、自分が友達をやめた相手がやった行動
(果てしない自慢とかこちらを見下してくるとか、そうかと思えば依存してくる等)
なんて可愛いもんだと思えてきた。
もちろん、だからと言ってつきあいを復活させる気はさらさら無いけど。
みなさん、乙です。
昔のコスプレの相方Aは大人びた落ち着いた人だったが
ある日突然俺女に変貌
かと思いきや、赤ちゃん言葉を使い出したり
イベント帰りのご飯で、何で自分がここにいるのか分からない
さっきまで自分の家にいたのに、と言い出したり
車の運転をしていた間の記憶がな(ry
多重人格を装うイ多なの?そうなの?
何気なく、その辺どうなのよと聞いてみた所
自分はそんな病気ではない、ちょっと他の人とは違うような気がするだけと、完全否定
しかし、約束しても中の人が違うとすっぽかされるわ
合同誌の企画を立てても、中の人がエロエロガチュン好きなのと大嫌いなのがいて
中の人が変わるたびにグダグダ言い出すわ
オフフルカラーで個人でエロエロガチュン出したくせに、それを描いたのは自分じゃないから
自分は奥付なんか一切書かなくていいし、本に対する責任も持たなくていいし
本の感想が来ても、自分の作品じゃないから返事書かなくてもいいだの
(何故そんな本を自分のスペースで売っていたのか非常に謎)
外で中の人が変わると、何故そこにいて、何をしていたのかを
最初から説明してやらなきゃいけないわ
車に乗る前には、中の人がちゃんと運転技術あるのか確認しないと
怖くて隣に乗っていられな(ry
結局、もう無理です、つきあえません勘弁して下さいと言って一方的に別れました
時々、あれはホンモノだったんじゃないかと思い出します
ホンモノだとしたら悪い事したなと思いますが
それでもやっぱり別れたと思います
>>280 その別れ方はまったくもって正しい。乙でした。
>>280 一度病院を勧めてみてあげたらよかったかも。
多分行かないと思うけどね。乙。
昔友達Aに、彼女の先輩Bさんが二重人格で、裏の人格がレヅでAを狙っていて、
人格が変わると押し倒されるけど元のBさんに戻ると覚えていないので、
責めることもできずどうしたらいいかわからないという相談をうけたことがある。
先輩表裏とAとどれが病んでるのかわからなかったので静観していたら
好きキャラの名前を叫んでいたら冷たい目で見られたとかよく解らない理由でAからCOされ、
その後風のウワサでAとその先輩が男を取り合って喧嘩別れしたと聞いた。
とりあえず関わらなくてよかったと思った。
284 :
(1/2):2006/02/09(木) 21:55:06 ID:dY4P5YXb
皆さんに比べたらプチもプチですが一つ。
ジャンル歴ぅん年の大御所さんAと、知り合う機会があった。
作品も人柄も良い人で一気に大ファンになり、
しかも当時駆け出しの弱小サイト管理人の私へ感想くれたりで、
なんていい人〜! と急激に仲良くなった。相互リンクもした。
関係良好のまま1年が経った頃、私は当時ハヤリ始めてたweb拍手を導入。
それまでジャンル全体的にサイトは回転好調なものの感想が少なくて嘆き合っていたが、
拍手を設置したらびっくりするくらい感想が舞い込んできてウハウハで日記レスの日々になった。
Aさんとはかなり仲良くなっていたので、Aさんも設置しなよ〜とたき付け、
その気になったAさんも拍手を設置。
……けど、なぜかAさんには私が貰うほどは感想が届かなかった。
それからAさんは、人が変わったように私にイヤミを言いまくる人に変貌。
顔を合わすたびに
「(私)はいいよねー、ROMウケよくってさ。あー羨ましー」
「作品がいいんじゃなくて人懐っこそうだから感想もらえるんじゃないの?」
みたいなことをネチネチ言われ、リアクションに困るようになった。
285 :
(2/2):2006/02/09(木) 21:55:44 ID:dY4P5YXb
知り合った当初は雲泥の差があったアクセス数も、
なぜか私がAさんを追い越しそうな勢いで迫ってしまい、
サイトの規模に差がなくなってきたことを明らかに不服とする態度も見られるようになった。
私は親しくしつつもファンとして、先輩としての敬いを忘れずに接していたけど、
私の態度が問題なんじゃなく、世間の評価を気にしまくっていた。
私はそれでもAさんのイ諸だったので、Aさんを不快にしているのが悲しく、
イヤミにも、時に罵倒されても、ちょっと涙ちびらせながら耐えていた。
そんなある日、
「(私)の作品は厨ウケするんだよ。自分の作品は高尚だから万人に理解されづらい」
「なんで(私)の作品がこんなにもてはやされるのかさっぱりわからない」
「新作一応読んだけど、知り合いじゃなかったら最後まで読まなかった」
みたいなことを立て続けに言われ、さすがにむかついて
「知り合いだからってつまらんもの無理に読まなくてもいいです」
と返したら、
「つまらないってのも立派な感想でしょ!ちゃんと聞きなよ!」
とキレられ、その場では、確かにそうかもしれないと謝ったものの、後から
このままじゃストレスで死にそう……と、思い切って一方的にリンク解除した。
それに気付いたのか、Aさんもも即リンク解除。
以来付き合いもなくなり、心の平穏を取り戻しました。
実は今でもAさんから軽い嫌がらせされることはあるけど、
面と向かってされてた頃のこと考えると、全然平和です。
吐き出せてすっきりしました。長文スマソでした。
アンタもほんのり香ばしいが、まぁ乙
自慢にしか聞こえねぇよーな。
ヲチられているにイッピョウ
>286>287
卑屈だなぁ…
卑屈ってなんか意味ちがくね?
どっちにしても
>私の態度が問題なんじゃなく、世間の評価を気にしまくっていた。
っていうのが一方の当事者のコメントだから、なんともな。
正直香ばしいとオモタ。
>>284 気持ちは判るよ。
ただ、Aさんの気持ちもちょっとだけ判る。
Aさんを庇うわけじゃないけど、
あなたは「私はAさんのファンだから立場を追い越しても下出に出てあげてるいいコ」という、
逆説的な慢心があったんじゃないかな。
往年のアイドルである本田美奈子と南野陽子は親友同士。
先にデビューしてブレイクしたのは本田だったけど、
その後でデビューした南野がすぐに追い越してしまった。
だけど二人は最後まで親友で有り続けた。
よほど馬が合わない限り、そして双方の努力がない限り、
友人間での下克上関係は難しいかもね。
そうでもないんじゃね?
このテの話はどっかで話してもこうやって「自慢」とか言われるし、
吐き出しくらいスッキリさせたれよ。
294 :
293:2006/02/09(木) 22:32:39 ID:W1BqWE6Q
リロ間に合わなかったごめん。
>>293 思ったこと素で書くのが2chだろ。自分が思ってたのと別の角度からの意見も書かれるのが醍醐味でもある。
ただなあなあを求めるなら友達か自分のHPやらでどうぞ。
口に出した時点で相手が厨だよな
ひがんで付き合いたくなくなったら何も言わず身を引けば良かったものを、
わざわざ口に出して叩きつけて来る時点で相手が厨だ。
関係切って正解だよ、ひがむ奴はそこはかとなく雰囲気出すから、
見てるROM達も自然と感想送らなくなるもんだし。
何回読んでも284のどこがどう痛いのかさっぱり理解できない
>284
僻み根性丸出しの人と付き合うのって本当に疲れるよね
無事COすることができて良かったね。乙
>>284 尊敬していた人がそんなふうになるなんて、腹立たしいけど悲しい…
自分の考えと違う考えは認められないっていうのはどうかねぇ。
考え方が違うから、
>>284だってダメになったんだろ。
ここの見解だって、違って当然。みんな
>>284の味方するって考える方が謎。
Aに近い立場になった事があるかどうか(嫌味を言うかどうかは置いて)で
また違ってくるだろうね。
>300
誰も否定したりしてないないだろう
それこそ、その違う考えもみとめたら?
自分も否定しないしそんな意見の人がいると認めているよ
ひがんじゃってかわいそうと思う
僻み僻みって言ってる奴は同じ人?
何がどう僻みなのかわからん。書いた人の相手が僻みって意味ならわかるが、、、
>303
ちゃんと読んで書いたらどうか
284を擁護している人は全員284の相手のことを書いているよ
ついでに叩いている人のことにはわからないとしか書いていないから
>300も脳内レスに絡んでいることになる
自分だけは違うがなw
>300
矛盾したこと書いてるよ
自分は
>>284の書き込みから
>>292の言う
慢心とやらは感じ取れなかったが。
もしその慢心があったと仮定しても
だからってAの様に振る舞っていいって事にはならん。
まあオタクって恥が欠落してるっていうか
普通なら表に出さない僻みの気持ちを
出しまくりの人多いからなあ。ある意味正直つーか。
知りもしない奴にひがむってわけわかんね。
被害妄想は脳内だけにしとけ。
>307
お前の言ってる意味がさっぱり分からんのだが
その「ひがむ」は一体どこにかかってるんだ
自分どちらかというと>284の相手の人と同じような経験があるよ。
だから>284の気持ちわかるけど相手(A)の気持ちもわかる気がする。
自分は僻みだって解っていても馬鹿みたいだって解っていても、
気にしないようにしようと思っても、目に入れば悲しくなるし悔しくなるし、
自分もがんばって新作上げてるのに感想は来ないし…と切なくなった。
仲がいいのに甘えて暴言を吐いたりもしてしまったけど、何よりそんな暴言を
吐く自分が嫌で、もうやめちゃおうかとも思ったよ。
そうなると自然と、意識して無くても日記とかで痛い誘い受けみたいな雰囲気が
出るしね。
そういう人はなんでも優劣をつけて自分が上にいないと怖いんだと思うよ。
割り切って「自分より相手のほうが上だ」と思えないようならやめるしかないと思う。
今思い出して日記読んだら恥ずかしさと痛さのあまりもんどり打って全削除した。
卑屈だ僻むだ、レスつけてる者同士にうだうだ言う方がなんだって感じ。
>284へのレスなら、思ったことどう書こうがそう思ったんだからいいんじゃない。
子供と大人の違いじゃないかな。
>308
お前の言ってる意味がさっぱり分からんのだが
その「卑屈」は一体どこにかかってるんだ
>>310 そのレスに反論が来ることもあって当然だと思うが。
>286>287 >288
Aさん御本人?プッ
>312
日本人として最低限の読解力があれば分かると思うよ
>315
今頃そのツッコミか・・
糸冬
---------------
制作・著作 NHK
【284の気持ちしか分からない人】
とりあえず目の前の人物に同情するタイプ。
または友人知人に追い越された経験がない。
【Aの気持ちしか分からない人】
この場で自己弁護する事の出来ない被告に同情するタイプ。
脳内で色々想定した上で庇う。
【284の気持ちもAの気持ちも分かる人】
284の立場もAの立場も経験した事があるか、想像の出来るタイプ。
>308
日本人として最低限の読解力があれば分かると思うよ
オウム返しかよwwww
Aの気持ちしか分からない人は負け組w
勝手にひがんでろw
ひがんだって現実はかわらないけどねw
暑さ寒さも僻んでる
オウム返しかよwwww
〉320
せめて自分の文章で反論しろよ、低脳www
単発ID多いなぁ、おい。
わざわざつなぎ直しながらレス書くヤツは負け組w
つーか見ててもの悲しくなるんでやめて下さいお願いします
まあキリがないんでこれ以上は絡みにでも行けばいいんじゃない
331 :
284:2006/02/10(金) 00:35:55 ID:XlEK8jcB
なにやら荒れさせてしまったようですいません……(汗
別にAさんが厨だとか言いたいんではなくて、
そういう人と関係継続させていくのは自分が辛くて
付き合いをやめてしまったというだけの話なんで……。
Aさんの気持ちはわかりますが、言動は受け入れられませんでした。
私が何を言われても笑って流せる人格者だったら良かったんですが
努力してもそうはなれませんでした_| ̄|○
というわけでどなたか次のCO話を……。
>>284おまいは悪くないよ。乙。
アレを流せるのはドMだけだ。
333 :
284:2006/02/10(金) 00:41:28 ID:XlEK8jcB
大事なことを書き忘れました。
乙コールありがとうございました。救われました。
では名無しに戻ります。
自分から近づいて、自分が原因の根本を作って、自分から一方的に別れた、これは確かだな。
何が何でも叩きたいのか…
いい加減しつこい。
どっちもどっち
>334>338自演乙
おまいら五月蝿い。
絡みスレ行け。
なんだこの流れ
単に書き方が悪いだけだろ…自己弁護が多いんだよ
>知り合った当初は『雲泥の差』があったアクセス数も、
>『なぜか』私がAさんを追い越しそうな勢いで迫って『しまい』、
>サイトの規模に差がなくなってきたことを『明らかに不服とする態度』も見られるようになった。
>私は『親しくしつつもファンとして』、『先輩としての敬いを忘れずに』接していたけど、
>私は『それでもAさんのイ諸』だったので、『Aさんを不快にしているのが悲しく』、
>『イヤミにも、時に罵倒されても、ちょっと涙ちびらせながら耐えて』いた。
カッコのとこを強調するとウザさがよくわかる。余計な言葉を省いて
「自分的ネ申にがんばって近づいたら突然闘争心むき出しの邪ネ申に変わった」とか
書けばよかったのに。そしたらこんなに引きずらず「乙」で済んだのにな。
しつこい。
↓次の友やめ話どぞ
みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. `u―u' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
それでは次の友やめ話どぞー
346 :
345:2006/02/10(金) 01:09:23 ID:l1evkdDj
344さんとかぶった、スマソ
>342
わざわざそんなとこ強調して読まないよ…。
無意識的に上から目線になる人だとは感じたが
それでも相手のAさんの方がイタイ。
まだひっぱるか
351 :
1/3:2006/02/10(金) 06:10:17 ID:Aj6orqDZ
2、3年前の話です。
友人Aに勧められてはまった九釦で初めてイベントに出たとき、何かのコスをしたBが
立ち寄り「可愛い絵ですね」と声をかけて来た。
Bは少しぽちゃっとしてニコニコしている、とても穏やかな感じの人だった。
その時は何も思わず普通にお礼を言い、そのまま少し喋ると、どうやらBも同じ九釦で
イベントに参加していたらしく、後にスペースへお邪魔してみるとAとの合同誌が置か
れていて、互いにAの知り合いと言う事が判明。更に萌が同じだったので盛り上がった。
この事を話すと何故かAはあまり言い顔をしなかった。ただ「Bは苦手だな」とだけ零した。
けれどBとは次やその次のイベントでも会い、喋っていて不快に感じる事も別段なかった
ので、イベント内のみの付き合いだけどまぁまぁ仲良くなっていった。
そんなある日、いつものようにイベントで出会ったBが突然九釦と全く関係ないゲームの
話をしだした。どうやらそれは上記に書いたBがしてるコスのゲームの事らしかった。
当時まだ全ての九釦キャラを把握していなかった私は、Bのコスをキャラの誰かだろうと
納得していたので驚いた。
そしてそのゲーム、というより、コスしているキャラがどれだけいいかと言う事を嬉々と
して語り始め、私が「ごめんなさい、そのゲーム知らないんで分からないです」と言っても
「そうなんですか。でも、」と話を続け、九釦の話をふっても、いつの間にかそのキャラの
話に戻される。ゲームを勧められるならまだしも、キャラ語りのみをされるのでどうしてい
いのか途方にくれていた。
352 :
2:2006/02/10(金) 06:12:37 ID:Aj6orqDZ
そんな事がイベントで会う度繰り返され少々うんざりしていた所へBから「九釦で合同誌を
出しませんか」と誘われた。
少し迷ったけど久しぶりにBからふってきた九釦のネタに多少喜びもあり、一回くらいなら
いいかと思い承諾した。
Bは当時寮暮らしでネットも長電話もできず、門限もあるため、Bの寮の近くのファミレスで
詳細を決める事にした。
そこで事件は起こった。
約束の日、ファミレスに入ってまず何ページくらいの本にするかを決める事にした。
「30ページくらいはどうですか?」と聞いてみるとBは「じゃあ私4ページくらい書けばいい
ですか?」と言ってきた。
あまりの少なさに「へ?」と思い、「あと20ページくらい全部私のネタになりますよ?」と
言うと、「そうなんですか?」と返された。
更には「あのコスキャラのネタを書いてもいいですか?」と言われ、「九釦の合同誌ですよね?」
と慌てて返すと「ダメなんですか?」と凄く不思議そうに聞かれた。
何かおかしいと、しばし返答に困っているとBが一言
「じゃあページ数とか内容は貴方が決めていいですよ。どういうものを書けばいいのか言って
下さい。私本ってあまり作った事がなくてどうすればいいかわからないし。どんなものでも
構いませんからv」
353 :
3:2006/02/10(金) 06:13:18 ID:Aj6orqDZ
・・・・・・にこにこと、全く害のない笑顔で言われた言葉に唖然。
本の作り方が分からないのになぜ合同誌を持ちかけたんだろうと混乱している中ふと、Bは
自分のサークルで少数だが本を確かに出していたことを思い出した。
その中に私を九釦にはめたAとの合同誌も目にしているのでその事を伝えると「あれは合同誌
じゃないですよ。Aさんにはゲストできて貰ったんです。」
・・・・・・・Aの原稿がその本の半分を占め、裏表紙を書いていてもゲスト・・・?
この辺りで混乱してしまって、構成の仕方も作り方も分からないのにBがどうやって本を出し
ていたのかと言う事は、聞いたのだろうけど忘れてしまった・・・多分寮に同人友達がいると
言っていたのでその子にやって貰っていたんだと思う。
とにかくこの合同誌に置いて私が構成から製本までの全てを担うのはいうまでもなく、しかも
Bはそれに対して「おかしい」とは全く思っていない。悪気も一切ない。
家に帰ってからAにその事を相談すると、自分とBがそこまで仲良くなっているとは思っていな
かったらしくもの凄く驚かれた。
A曰く、ゲストの事にしても半分以上自分が書いているのに一冊も本をもらえなかったり、Bが
ペーパーに描くキャラが思いつかないから誰が言いかと聞かれて渋々答えると、次のペーパーに
「Aさんリクエストありがとうございます♪」と書かれていたり、それが何度も何度も続き、挙句
「私もAさんのペーパーにリクエストしていいですか」等と言われたりしていたらしい。
その後結局Bからの連絡には茶を濁しつつゆっくり距離をとっていき、今ではもう連絡を取って
いない。
天然と言うのは恐ろしいと思い知らされました・・・。
番号つけ間違えました。すみませんorz
友達の言葉を無視するから・・・
無邪気ってのが怖いな…
うん。無邪気こそ最強。
何言っても通じないもん。基準が最初から違うんだろね。
天然・無邪気っていうより、最強の頑固者つーか世界は自分を中心に回ってるタイプじゃねえ?
そもそも他人の話を全く理解できてなさそうだけど。
知的障害の一種じゃないの…
うちの親戚にもそっくりな人いるけどずれてるとか通り越して頭おかしいよ
なんかちゃんと病名あったけど忘れちゃった
先天性人の話を聞く回路欠損症
ずーっと初心者のままきちゃったんだね
ここまで来ると、どうして途中のポイントで一度も学習できなかったのか
不思議でならん
学習したら人にやってもらえなくなるから
>355
でもAがどういう風にBが苦手か詳しく知らなかったら
取り敢えずは偏見無しにつきあってみようとか思うんじゃない?
相性もあるしねー…
そういうBみたいなのを
天然毒変化っていうんだよ。
天然系の逝きすぎは毒で電波。
逃げるのが間に合って良かったね。
天然で人の話を聞かないやつって恐いな
自覚症状がないからいくら言っても無駄で
話し合いにならないもんな
fkbr
天然は天然だけど方向が逆の天然だった友との友やめ話
以前ジャンル繋がりで友人になったAは天然で女王で女帝、
大奥お女中のような人だった
何があっても自分中心。イベント後のお茶会で皆でおしゃべりを楽しんで
いても、その話題が自分の知らない事だったら、
「ぶっぶー。そこの人たち、●●(=ジャンル名またはカプ名)に関係ない話はしないでくださーい」
とストップをかける
そして、その後、ぶりっぶりに怒り出して、全員が謝罪するまで怒り続ける
でも、謝っても絶対に一度では許さない
「謝ってもらっても許せません。傷つきました。腹が立ってしょうがありません」
を繰り返す
放っておいたらさらに怒るので、「許します」とAが言うまで全員「ごめんなさい」を
言い続けなきゃいけない
これだけでも充分ウヘァなんだけど、一番困ったのはAがそういう自分を
正直で素直なアテクシ、悪気は無いからアテクシは誰にも嫌われない、と信じて
いたことだ
結局、年齢の近い人たちは徐々にFOを始め、Aの近くに残ったのは
リアばかり。リアの儲に囲まれて最初はAも幸せそうだったけど、共通の
話題の無さにリアも徐々にFOを始め、今Aがどうなったのかは誰も知らない
ウワサでは半ナマに行ったらしい
>>366 それは天然じゃなくて単に女王様気質の人の話じゃないか…?
ねえオヴァ様
なんで367は好戦的なの?
女王さまというより幼稚園児じゃないか。
すごいなそりゃ。
そりゃこういう場合はお約束で本人だからだろう。
実際 女王様気質なんて厨気質と同義語だし。
>>367 おさすがでございます、クィーン367様 (´∀`*)
人の親が死んで悲しんで落ち込んでいる時に
「だから、何?」と言わんばかりに萌語りに付いて来なかった私を
見下した元友人グループ
次の日に全員とカットアウトしましたよ…
自分も厨だが、あれだけは許せなかったんだ。
や、>367は自分の周りにいる女王様に向けて言ったんじゃないか?
と擁護してみる
そう読めば落ち着くね
というか、落ち着きたい
その元友人Aとは、10年は付き合ってたけど度々モニョることがあった。
萌え作品のヒロインを毛嫌いすることだ。
腐女子には多い話で珍しくもないかもしれない。同人ではよくある話だし。
Aがはまってた漫画が、最終回で連載初期からお互い気がある設定だったヒロインと
結婚という終わり方で幕を閉じた時、彼女は怒り狂って集めてたコミックスを同人誌を処分。
あんなにハマッてたじゃないですか…。しかもその作品アンチになっちゃった…
他の萌え作品でも連載終了した時、
「(その作品の)萌えキャラに二度と会えない…作者先生は素晴らしいカップリングをありがとう」と
私にメールをくれた。
彼女には、萌えキャラ<<<<<<<<<<<漫画作品なのか…
Aとは喧嘩してCOしてしまいましたが、共通の友人がいるのでちょっとツライ所もありました。
プチでスイマセン。
萌えキャラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>漫画作品
の間違い?
>>372 そいつら最低だな。死が理解できない歳でもなかっただろうに。
372は全然厨じゃないよ。当たり前の反応だと思う。
>>377 ありがd。ちなみに大学四年でした。
親は3年間位闘病生活で、自分も大学を夜間に移して看病当ってなかなか時間も作れなかった。
友人グループは唯一のオタトモでチョクチョク遊びに誘ってくれたりした。
なかなか遊べなかったが、気を使ってもらって悪いなと思いつつ、感謝してた。
親が亡くなって、葬式があるとメールしたら全員からメールは帰って来ない。
萌語りのメールのみは何故か来る…orz
切った後、知り合いに聞いたら、かなり私の悪口言っていたらしいが、いいよもう。
知り合いですらいたくなかったんだ、お前らとは。
吐き出してスッキリした。スレ汚しスマソ
>378
乙…そんなクズ共とCOできてよかったね。
悪口まで言うとは、どんな脳みその構造してんだ、その厨共。
最低最悪、そいつら人としておかしいよ。
>>372乙。ほんと大変だったね。
似たような経験をしたことがあるから気持ちよく分かる。
普段なら普通のいい人だったりするんだが、
非常時になると、まともな気遣いできない無神経な人が
オタクには多いなと感じる。
早い話精神的にすごく幼稚なんだろう。
非オタの友人とのあまりの対応の差にほんと面食らったよ。
もちろん全員とCO。
>>378 大学四年って…社会人になる直前じゃないかorz
厨房か工房だと思って読んでたよ…
オタでも良識あるいい人はいるこたいるけど、確かに少数かもしれないな。視野が狭いというか。
372も380も本当乙。
378です。
皆ありがd!!
>>380の言うことが身に染みます。私も同じでした。
非ヲタとそのヲタグループとの対応の差がもう…
自分厨だったので、やっぱり趣味話できるヲタトモグループの方が
友達として大切に思っていて、
>>372なことがありショックと吐き気でした。
非ヲタの友達達は、夜間学校編入で中途入学してきて会って一年も経たないのに
学年全員から香典集めてくれたり、サークル代表で葬式まで来てくれたり
出れなかった分の講義全部事情説明と、ノート取ってくれたりで
感謝しても仕切れない。
友達というものをすごく考えさせられた数年前でした。
長々とすみません。これでレスは最後にします。
ありがとうございました。
384 :
380:2006/02/11(土) 02:11:11 ID:jj1AG27b
>>378のまわりにいい友達がたくさんいると知って安心した。
何かあったときにその人の真価が問われるよね。
辛い気持ちに寄り添うような非オタ友人の優しさを経験して、
自分も誰かが苦しんでるときには
こうしようと感謝したのを思い出したよ。
385 :
351:2006/02/11(土) 03:34:15 ID:R0ToLOd7
レス色々とありがとうございます。
知的障害って感じではなかったんですけどね・・・至って普通の人で。
でも同人歴が10年だといっていたのと、自分より2つも年上だと言う事を知った
時は全てを通り越して心配になりました。
>>355 そうなんです、AがBを嫌いなのは相性的なものもあるかと思って、人の言葉だけ
で判断せずやっぱり付き合ってみなきゃダメかなと・・・。結果はああでしたが。
今の所連絡はないし、私は既に九釦から離れているので多分この先も大丈夫だと
思います。
吐き出せてスッキリしました、ありがとうございます。
プチ被害な話ですが。
イベント会場までのバス代を必ず立て替えさせる友達がいた。
「両手ふさがってるから私の分も出して!向こう着いたら返すから」
しかし、しつこく言わないと返さない。しまいには「たかだか200円にしつこい!」と逆切れ。
200円でも金は金。
こういうのにだらしない奴は要注意だなと思い、徹底的にしつこくキッチリ請求し続け向こうからCOするよう仕向けた(といってもその日のうちに返してもらうよう心がけただけ)。
最近、久しぶりにそいつと同じジャンルになったが、借りたものを自分の物と言ったり、打ち上げに紛れ込んで金払わずに帰ったりで、ジャンル内では嫌われていると聞いた。
そいつと同居の相方さんは家賃や食費や服飾代まで払わされてると周囲に嘆いてる。
やっぱ少額でも金にだらしない人間は縁切りが正解と思った。
ちなみに、そのジャンルで私は『金に汚い女』の称号を初っ端からいただきましたw
「アテクシが困って土下座してお願いしたのに鼻で笑って見捨てた人でなし」
えーと、バス代をですかぁ?w
乙、大分前にどっかで「小銭が無いから」でバス代だのロッカー代だの
出させる厨の話見たことがあるが、もしかしたら同一人物かも。
金に汚い奴は相手にしても無駄、性根がそうだから。
そんな奴と同居してる奴も不幸だな。
自分だったらすぐに別居して縁を切るけど、そういうわけにいかないのかね
借りた金があまりにも少額すぎて素で忘れる事もあって、そういう時が一番キツいなと思う。
昔付き合ってた友達Aは、わりと簡単に「10円貸して」「50円貸して」と言ってくる人で、
私は金の貸し借りはしない主義だったからあまりいい気はしなかったけど、彼女の場合少額だし、
すぐに自主的に返却してくるのでまぁいいかと思っていたのです。
そんなある日、久しぶりに会った時に
「そういえば前に貸した100円、いつ返してくれるの?」
と言われてポカン…。
私は借りた覚えがなかった。
前述したとおり、金の貸し借りの嫌いな私は、貸す事はあっても借りる事はないので、
万が一本当に借りていたら絶対に忘れないと思うんだけど、全く記憶になかった。
金の貸し借りにこだわりのないAは当然私以外にも少額の金の貸し借りをやっているので、
多分別の人に貸したのを私とのやりとりだったと思い違いをしているんだろうなと思ったけど、
角を立てたくなかったので100円渡した。
今後Aとの付き合いでは絶対に金の貸し借りはしていないと自信持って言えるように
気を付けようと決意しながら。
乙。
>「そういえば前に貸した100円、いつ返してくれるの?」
これ新手のタカリじゃなんじゃないか?
390
>>391 タカリではなく、本当に私に貸したものと信じ込んでただけだと思います。
390だけではスレ違いだと気が付いたので続きいきます。
Aは悪意はないけどだらしのない人でした。
初対面の頃はぜんぜんそんな感じに見えず、
人懐っこい気さくなしっかり者のお嬢さんだとばかり思ったものですが、
だんだん……、そう少しづつ少しづつだらしなさを出すようになってきて、
待ち合わせの遅刻は当たり前、謝罪はせずに「だって仕方ないでしょ」と来るし、
うちに遊びに来た時、ゴミ箱の中にあった私のラクガキを勝手に持ち帰って自分の本のフリートークに載せるし。
遠距離だったせいで年に数回会えばいい方だったので、私的にはまだぜんぜん遠慮のある対象でしたが、
彼女的にはもう3年も付き合ってるんだから羽目はずしてもいいよねって感じになっていたようです。
私としてはなんだかなーと思ってFOを考えるようになってはいたんですが、
半年前に一緒にイベントに行く約束をしていて、ホテルの予約や交通機関のチケットを取ってあったのとで、
まぁいいかと思って予定通り一緒に出かけましたが、この日も彼女は遅刻しました。
1時間近くも遅れた挙げ句に、
「また怒ってるんでしょ、でも仕方ないじゃん、仕事だったんだからさぁ」
が開口一番で、そのまま謝罪ナシどころか、バスの中で文句を言い始めました。
「あなたは怒りっぽい、初期はともかく、付き合いが深くなってきたらなぁなぁになるのは仕方ない事、
遅刻は悪いと思うけど、こちらだってメンツがあるから、そうそう毎回謝ってなんかいられない。
てか、そんなに怒る事かなぁ。心が狭いんじゃないのか」
と憤慨して、言いたい放題言った後、ぐーすかぴーとフテ寝してしまいました。
その日以降、お互いに無連絡だったのですが、三ヶ月ほどした頃Aから電話がありました。
A「今忙しいかな、頼みたい事があるんだけど」
私「悪ィ、今忙しいんだ、ごめんね。ガチャ」
それきりです。
>>392 仕事で遅れる事がカッコいいとでも思ってそうな態度だな。
「そうそう毎回謝ってられない」の意味がわからん。
Aから電話ってわかった瞬間、切るでもありだったかもね。とにかく乙でした。
>>392 乙
自分の非を認められない、人に迷惑かけて当たり前な人は最悪ですね…
抜けられない用事で遅れたとしても、人に迷惑かけたら、謝るのは人として当然かと…
>>394 こういうタイプの人は、そもそも自分が「迷惑をかけた」なんて
思ってないからねえ。
>>386 私(と友人)の場合だったら、「じゃ行きはあたしが出したから帰りはそっちが出してね」って感じ。
こういう返しはどうかな?
何かのテレビ番組で、
待ってる側の10分は長いけど、待たせてる側の10分は短いって言ってた。
多分遅刻常習の人は自分はそんなに長く待たせてる感覚が無いんだと思う。
たとえ30分とか1時間待たせてたとしても自分の中では短く感じるから、
待ってる側が怒っても「はあ? そんなに怒る事無いじゃん。」「怒ってるあんたが厨」
なんだと思うよ。
>>392 > 遅刻は悪いと思うけど、こちらだってメンツがあるから、そうそう毎回謝ってなんかいられない。
> てか、そんなに怒る事かなぁ。心が狭いんじゃないのか」
こういう人って、最初はなんでもかんでも簡単に謝るんだよね。
すぐに謝る自分は素直ないい奴、度量のある奴とすら思ってる。
自分が悪いと思って本気で謝ってるのではなく、
なんかよくわかんないけど怒ってるから謝っとけという感覚だから、
だんだんと「謝 っ て あ げ て る」という感覚になっていく。
しばらく経つと、
(よく考えたらいつも私が謝らされてるなぁ、
向こうが悪い時だってあるのにいつもこっちが折れてやってるんだよね)
に変化していく。
ここまで来ると、自分は太っ腹で相手は怒りっぽいと感じ始め、
「いつも謝らされている私ってなんか舐められてない?たまには怒り返して威厳を保たないと」
とすら考え始め、
>>392のAのような頓珍漢な言動に至る、と。
>>398 >「いつも謝らされている私ってなんか舐められてない?たまには怒り返して威厳を保たないと」
そういうことを実際に発言するやつがいたよ。
でも、
>こういう人って、最初はなんでもかんでも簡単に謝るんだよね。
これに確かに該当するけど、こういう人は態度が謝っていないのですぐに見分けがつくはず。
なんかふんぞりかえって目も笑ってなくて、態度でかそうに
「ああ、ごめんね」って吐き捨てるように言うだけ。
そういう謝り方するやつはそのうち明らかに自分に非があっても絶対に謝らなくなるので
注意した方がイイ。
注意すると、なぜか全く関係ない人の欠点を指摘して逆切れしてくる。
自分が悪いとは基本的に全く思わない人格おかしい人だよ
人生の指針は「謝ったら負け」「強い態度に出れば人は何でも言うことを聞く」らしい
>多分遅刻常習の人は自分はそんなに長く待たせてる感覚が無いんだと思う。
禿あがるほど同意だ。
自分の元友人にそういうのがいたよ。
待ち合わせすると自分は毎回一時間は遅れてきて
「昼寝してたから〜、それにバスがなかなか来なくってさ〜」とヘラヘラ。
絶対に「ごめんなさい」は言わない。
仲間が遅刻すると5分で地を這う不機嫌さをむき出しにして
「置いていこう!みんなが置いていかないんだったらあたしだけ先に行く!」と
本当に自分だけ先に目的地に行ってしまう。
周囲は彼女のいつもの大遅刻を知っているからあきれかえっていた。
今はもう別件がらみでCO済みだから平和だけど。
>>396 その返しに対応してくれる奴なら謝ってくれると思うよ。
それか「はぁ?なんで?遅れたのは私のせいじゃないのに?」ってなる。
もしAが正社員で>392がバイトとかだったら「バイトには仕事の辛さなんてわから
ないじゃない」ぐらいに思ってたかも。
最終的には「仕事で遅れるアテクシカコイイ」ぐらいの。
遅刻するやつって、マジであたりまえになってる。罪悪感もほとんどないかんじ。
ちょっとくらい遅れたって問題ないじゃんみたいな。
403 :
1/2:2006/02/11(土) 20:52:14 ID:5yQp0YRF
遅刻話に便乗。
中学のときの親友が遅刻魔だった。
待ち合わせ場所で2時間待ってそれでもこないから家まで迎えに行くと
「今起きたの、ごめん〜。」
で、おいおいと思っていると
「髪の毛寝癖でひどいから、お風呂入る。待ってて。」
('A`) と思いつつ、それ以外はイイコだと思ってたのでつきあっていた。
だが高校入って(わたしと彼女は別の学校行きました)ゲームサークルに
入ったらおかしな方向に進んだのか、彼女と一緒の学校に進んだ子から
「あいつ今クラス中に公然とヲチられてる、けど周りの友達が同類ばっかで
気付いてないからあんたから軽く(゚Д゚)ゴルァ!!してあげて」と言われた。
現場を見ていないのでどうアレなのか詳しくわからなかったが
教室で同人誌を広げたり大声でカプ語りをしたり語尾に『にゃん』つけたり
ボク女だったりナリキリだったりと話に聞く限りでもイ多満載。
軽く彼女とその話(お前オタク頑張りすぎて浮いてないか)をしてみたけれど、
「え〜、そんなことないよ大丈夫だよ☆ミ」
と笑顔でスルー、気にしてくれない。
それでも自分に実害はなかったので疎遠になりつつつきあいはあったが、
ある日一緒に遊びに行くことになり、その日彼女はバイト代が入る前日で
金欠だと言うので5000円貸した。
翌日入るバイト代でちゃんと返すという話だったが、3年待っても帰ってこない。
その3年の間に、家の都合で彼女が引越し。
同じ市内だったから地元イベントで顔を合わせるので特別縁遠くなった気も
していなかったが、新住所を一切教えてくれない上に、わたしの顔を見るたびに
『久しぶり』も『やぁ』等の挨拶一切無しで
「ごめんね今金欠で〜まだ返せない〜」
404 :
2/2:2006/02/11(土) 20:52:49 ID:5yQp0YRF
返せない、という言葉が出てくる以上借りを忘れていないのはわかるんだが
イベント来て自前のコス服用意して新刊だして打ち上げでもしっかり遊んで
それでも金欠でわたしには返す金はない、と毎度毎度言う彼女の態度に腹が立ち、
「金なんぞ返さなくてもいいから二度とわたしの前にそのツラ見せんな。」
と言い放ったら、それ以来狭い会場内をコソコソとわたしを避けて通る。
正直、中学時代苛められっ子だったわたしとわけ隔てなくつきあってくれた
彼女のことをCOしたくなかったから、今までの態度をちゃんと謝るなり、
せめて住所を教えてくれるなり普通の友達づきあいを続ける気が向こうに
あるようなら、と最後の賭けだった。
けど、なんかもうわたしのついていけない世界に行ったんだなぁとわかったので
未練なくサヨナラできて良かったのかも知れないと思うことにした。
まぁ、時間にルーズなやつはお金にもルーズだということと、
他人に金を貸すときは『帰ってこない前提で、あげれる金額を貸す』ということを
教えてくれたので良い教訓になった。
長文スマソでした。
自分にも遅刻グセのはげしい友人がいる。しかも遅刻の言い訳がすさまじい。
・「電車が混んでてぇ遅れたぁ」 → 電車は混んでも定刻に着いてる
・「来る途中、車に泥水かけられて呆然としててぇ」 → 驚いただけで着替えに帰った訳じゃない
・「なんとなくアナタが遅刻して来そうな予感があったの」 → 時間丁度に来てますが……
何度怒っても直らず、カレシに怒られても「何で責めるのぉ」と反省もせず、これはもう
COしかないか、と思い始めた頃、突然遅刻グセが直った。
直った理由は「就職」。さすがに高校教師が授業に遅刻はできないようで、それと
同時に一切遅刻しなくなった。
しかし、今は教え子の腐女子と同ジャンルに嵌って盛り上がっているようで、
厨化の兆しが見えてきた。
友よ、きみは四捨五入すると40歳だ。高校生と一緒に「明日欄vv」はねぇだろうよ……
自分は仕事も遊びも10分前行動にはするようにしてるから、
電車が止まったとか不慮の事故じゃないかぎり許せないんだよなぁ・・・
ただ周りにルーズな奴多くて、結構ちゃんと来いよとか毎回いってるけど。遅刻するたびに。
まあそれでも付き合い続けたいか、付き合ってらんねになるか、相手次第かなそういう人は。
>イベント来て自前のコス服用意して新刊だして打ち上げでもしっかり遊んで
それでも金欠でわたしには返す金はない
COする前に、これをそのまま彼女に言ってやったら変わったかもしれないよ。
・・・憶測に過ぎないが>405同様切ない別れだからなぁ。
彼女がなんか悪気なさそうな所がまたなぁ・・・。
悪気が五百万が一無かったとしても
善意も全くない訳だからな。
多分言っても真意は通じないよ。
金借りる奴ってのは総じて借り癖がついてるもんだから、何言っても無駄。
極端な例だけど、多重債務で破産したり整理した奴が数年後あた借金地獄に
陥る、というのはよくある話。喉もと過ぎれば返済時の苦しみなんてすぐ忘れる。
「すっきりして借金なくなったから少しくらい借りても」からまた多額の借金。
金を借りる人の心理ってこんなもん。うちの家族が揃ってそうだから。
心の狭い私は身内でさえ許せないのに、他人なんぞ許せるわけがない。
昔の友人兼相方に、イベント前の新刊の原稿を見せられて、
「入稿したいんだけど給料日前でお金ない。
給料入ったら返すから2万貸して」といわれたので貸したが、給料日に請求すると、
「お金なんて借りてない。そんな証拠はないよ!」と言い張られた。
もちろんそう来る予想はしてたので、近所だがあえて振込みで貸した。
振込みの履歴や通帳のコピーを同封して内容証明を親に送ってやったら、親にがっつり
叱られたらしく同人も禁止された馬鹿がいた。
最後まで「借りたんじゃなくくれたんだもん!」と主張していたが、
正社員で年上のお前になんでパートでリア工だった自分がこづかいやんなきゃなんねーんだ
ヴァカ!と思った。
その後もいろいろやらかしてくれたので本人ではなくご両親に逐一報告。
両親がいい加減切れて(どうやら私以外にもやっていたらしく、財布の紐が固い
私のかわりに、お財布用の友人がいたらしく、そいつからの借金の金額がすごかった)
家から放り出したのと同時に縁を切ったので、今どうしているのかは知らない。
本当に「放り出す」で家財や着替えなんかもなく着の身着のまま放り出された
感じで、友人知人は一斉にCO。まあ社会人で給料貰ってるんだから、どうにか
なっただろうとは思うが、最近になって奴は借金していたくせに結構な額の貯金が
あったのだが、その貯金は全部借金の返済にあてて足りない分は親が出していたので、
本当の無一文になったと聞いた。
貯金のために借金したのかよorz
あ、リア工ならパートじゃなくてアルバイトか。スマソ。
私の元友達の遅刻の言い訳。
↓
「私遅刻王だから〜」
ケンカ売ってるのか?
>>410のケースもすごいなおい…。ほんと乙。
こういう人っているもんだね。
オタ友とのお金の貸し借りは絶対したくないな。
>>403-404 今こういう「人目を気にしない」タイプの
知り合いがいたのを思い出した。
人目を気にしない分普通人がしたいと思っても
なかなか出来ないような勇気のある行動をしたりするから、
ある種の魅力があるんだよ。
でも、それって実は「人目を気にしない」というより、
自分の言動で「他人がどう感じるか」を想像する能力が
欠落してるだけなんだよね。
だから平気で大胆な行動がやれちゃうって言うか。
それがポジティブ方向にだけ発揮されてればいいんだけど、
まあそんな訳にもいかない。
こういうひとは、すごくいい人かと思っていたら
都合が悪いときは手の平返したかのように冷たくなったり、
厨行為がエスカレートしていったりする。
パーソナリティー障害の一種かもね。
時間やお金にルーズで友やめって良くある話なんだな。
良く他スレである話の流れになっちゃうんだが、そういう病気がある。
私の場合は、今まですごくきっちりした(でもガチガチというわけでない)性格の子Aが
突然あらゆることにルーズになり言動もおかしくなったので病院に行ったら
そういう症状を起こす、とある病気を発病してたことがわかった。
のでこちらも互いに貸し借り帳やWEB上に約束帳を合意の上で作ったり、
時間の観念がわからなくなったら無理して出かけないで家で休むと約束したり。
お陰で彼女(まだ病気治ってないけど)とはまだ良好な関係が続いている。
COしたのは、そんな彼女の病気を知って「自分も同じ病気なんだ〜☆ミ」と
五月蝿く騒いだB。
最初は親切にAに対して「どんな薬飲んでるの?副作用大丈夫?調べてあげるよ」
と言って飲んでる薬と正式な病名を聞き出し、遅刻したりお金を貸したりすると
「Aと同じ病気なんだ〜☆ミ だから病弱な私の遅刻やお金借りたこと忘れちゃうの許して☆ミ」
と言い出し、挙句の果てにネットでその病気が起こす症状を調べて病院に行き芝居をして
「メンヘルの医者なんて騙すのちょろい♪症状話すだけで薬くれたし〜」と自慢げに語ってくれたことで
怒りが爆発してグループ全員でBをカットアウト。
その際、その筋の人だったAの兄(私達にとっては気のいいA想いのお兄さん)に、
Bに対して今後一切Aに関わるなゴルァ!をして貰った。
Aには事の次第を説明するのは酷だろうと、未だに黙って彼女の病気が治るのを一同焦らず待っている。
まちげーた。
×病弱な私の遅刻やお金借りたこと忘れちゃうの
○病気な私は約束の時間やお金借りたこと忘れちゃうの
です。
>もちろんそう来る予想はしてたので
なんでそんな奴相手に2万も貸したんだ?
もしかしてそれを気に徹底的にやるつもりだったのか。リア工すげぇ。
逆恨みされなくてよかったな。
>>412 同じこと言われたよ。
イベントの日の待ち合わせには遅れてこないのに、
普通に遊ぶときの待ち合わせには平気で30分とか遅れてくる。
遅刻の言い訳は「私、遅刻王だから〜ごめんね☆ミ」。
1回、「途中でCD買ってたら遅くなっちゃった〜☆ミ」ってのもあったな。
1度だけ私が大遅刻したことがあった。
しかもよりによってそれがイベントの日で、待ち合わせ時間に
その子からの「今どこ〜?」って電話で起こされた、最悪の遅刻。
それから、その子の遅刻癖は酷くなったと思う。
付け入られるようなことした私も悪いんだろう。
時間・お金にだらしない奴には、隙を見せたら終わり。
>>416 私も似たような病気を聞いたことがある。(正式名称は忘れた)
そういう病気は、わかりにくい分、周囲から理解してもらえなかったりすることがあるので、
本人はかなり苦しいんだそうです。
言い訳のために同じ病気のふりをするBの人間性を疑います。
Aさん、早く良くなるといいですね。
421 :
410:2006/02/12(日) 01:03:47 ID:rJztcOzl
>418説明不足でスマソ。新刊が合同誌で割り勘、入稿はその元友人の担当で、
先に自分の分の原稿と金を送っていたが、振り込む段階になって>410のように
言われたんだ。
付き合い始めは普通の人でむしろおごってくれたりする人だったんだが、
自分が通信高校で日中働いてるのを知った頃からおかしくなってた。
ある程度付き合いが続いてから周囲の人に奴は金にルーズで云々の話を聞き、
既に何度か結構な額をたかられてたので、合同誌終わったら距離を置こうと思ってた。
今までは貸した金は(何しろ家が貧乏でギリギリの所バイト3つくらいしながら
同人してたので)うるさく騒ぎ立てて返してもらってたが、
「3つもバイトして私より給料貰ってるくせにうるさい!ガキの癖に生意気!
少しは年上に敬意を払え、所詮バイトの癖に」みたいな陰口を言ってたらしい。
共通の知人に、貸したのに返してくれない、と言っている人が多かったのと、
万単位の金を貸してくれと言われたのが初めてだったのと、何も知らなかった頃に
手渡しで貸した金を踏み倒されそうになった事があったのもある。
逆恨みはもちろんされたし暫くは電話やメールが日に3ケタ台だった。
それなりに大変だったけど暫くしたらいなくなった。
あんたにはきっと痛い友達や切りたい友達いないんだろうな。羨ましいよ。
私、金に加えて『お前の絵とPNを貸せ!』と言われた事があるよ。もちろん全て断ったが。
お前の絵はお前の外見からかけ離れている。美人なアテクシにこそ相応しい。憧れの大手A様に近づく為アテクシの踏み台になれ!と素で言われた時はツボにハマって大爆笑した。
他人の絵を借りて大手にすり寄って何になるの?努力してデッサンなり練習すれば?
第一、Aさんは私の事知ってるしゲスト原稿も描いたのに絵を貸せって意味無いだろ。冗談もたいがいにせぇよ。と返したが。
お前とアテクシが入れ替わってた事にしろ。努力だと?アテクシにそんな物必要無い。A様がお前の絵をたまたま気に入ったからアテクシが使ってあげるんだ!
ここまで言われるとさすがにブチ切れてしまった。
左向きバストショットと横顔しかない、しかもデッサン狂いまくりの気持ち悪い絵なんかと自分の絵を交換なんかしたくない。全身描いたら骨折した人間が宙に浮いてるよね。マジ吐きそう。と厨返しをして、すぐさまAさんと周囲に根回ししてCO。
今、思いかえすとココロノヤマイだったのかもなあの人とも思う。
遅刻話は耳が痛いな。昔自分がそうだったからな。
自分で気が付かない限り、治らないんだよな・・
金銭の貸し借り話題が続いている中ですが、全然違う話題もアリでしょうか。
相手は、自分に同人の存在を教えてくれたリア工当時の同級生、A。
理由は、相手の挿絵依頼の言葉だった。
「お前の絵ってさぁ、俺の好みには本気でかすりもしてないし
正直まだまだな部分が山ほどあるし、俺の小説には合わないんだけど、
他にある程度絵が描ける知り合いはいないしさぁ、挿絵やってくんない?」
『えー、でも、俺も初心者だから締め切りとかよく判らないし、
人さまの作品に自分の稚拙な絵をつけるのは恐れ多いし、
絵なしの小説でも文章がしっかりしてれば挿絵なんて必要ないよ。
お前の小説なら大丈夫だと思うし、大事な小説なんだろ?
変に挿絵とか考えないで、そのまま頑張って本出せよ!』
…などと美辞麗句並べてお断りした。
それ以後同人絡みの話はこっちから振らなくなったし、
お互い活動ジャンルも違うので会話自体も少なくなっていった。
今思うと、あれが俺の同人人生初のFOだったなぁ(゚Д゚)y─┛~~
今なら思うよ、素直に「挿絵描いてくれよ」て言えなかっただけなのかな、とか
それだけで縁切るのはこっちもどうよ、とか。
でも、絵柄も好みじゃないしまだまだ、だが他にいないから挿絵を依頼…ていう流れが
もうとにかく嫌だった。即断即決で断るくらいには嫌だった。
都合良く使えそうだ、と思ったからAは絵描くのが好きだった俺に同人を紹介したのか、とか
そんな疑問みたいなことばかりが頭の中を駆け巡ってた。
今となっては確かめようもないし、確かめても意味はないと思うけど、
でも今も、依頼を断った時のちょっと哀しそうだったAの顔をたまに思い出すことがある。
いろんな意味でちょっとほろ苦い初FOの記憶。
>424
報告を読んだだけでもなんだかすごく想像できた。
424に同人を紹介したのは「都合よく使えそうだ」という下心?が
有ったからだと勘付かれたくなくて、挿絵依頼の言葉があんな風に
屈折してしまったんじゃないのかな、なんて思えた。
勝手な想像スマソ。
424の即断即決の気持ちも後に駆け巡った疑問もよく分かる。ほろ苦いけど、乙。
>424
同人誌を教えたのは自分だから自分の方がこの道では先輩!
後輩に素直に描いてくださいって頼むのは照れくさいな…
みたいな気持ちがAにはあったのかもしれないね。
もちろん、だからってそんな言い方は許されるものじゃないし
>424の断り方は角のたたない上手な返事だと感心した。
ちょっとしたボタンの掛け違いから仲違いしてしまう
リアのころの思い出話ってなんだか物悲しいね。
最後の3行読んですごく思った。
427 :
418:2006/02/12(日) 17:17:38 ID:Or8CkzWg
>>421 そういう事か、それなら納得。予想できるって言うか当たり前の事だな。
とりあえず離れられてよかったな。
所で>あんたにはきっと痛い友達や切りたい友達いないんだろうな。羨ましいよ。
ってのは私に向けた言葉?だったら羨ましがってる所申し訳ないが、既に以前
ここに吐き出させてもらったよ。
状況がわからんな。
>>421のラスト1行を読んだ時、最初は418(=427)に当ててるのかと思ってギョッとしたけど、
文脈的に421自身の元相方に対する言葉か、あるいは421に対する
「あなたにはきっとこんなクソ痛い友達やウルトラ切りたい友達いないのでは?もしそうなら羨ましいです」
という意味かと勝手に脳内解釈しておった。
でも
>>427が「あれ?自分宛??」と感じるのも無理はないと思ったし。
>>429 私には全くわからん。
>410関連の話を勝手にまとめてみた
>418は>410の
>正社員で年上のお前になんでパートでリア工だった自分がこづかいやんなきゃなんねーんだ
>ヴァカ!と思った。
を読み落とし、410が金を貸した相手もリア工だと勘違い
「リア工なのに最初から踏み倒す気満々で、もしその時の踏み倒しが上手く行ったら
また続けて踏み倒してやろうと思ってたのか・・・」と思って「リア工すげぇ」の発言。
「そんなヴァカなリア工に逆恨みされ続けなくてよかったな」と言ったつもりが・・・
>421は>418の「リア工すげぇ」を自分に宛てられたものと勘違い
>「あんたにはきっと痛い友達や切りたい友達いないんだろうな。羨ましいよ。」
とレスしてしまった。
>427はそれに対して?となり今に至る。
>410と>418の互いの勘違いが積もり積もって変な方向に行ってない?
そんな自分がかなり勘違いしてるかも知れないが。
432 :
418:2006/02/12(日) 18:26:36 ID:Or8CkzWg
ちょっと覗きに来て見たら大変な事になってた…。ごめん、私のせいだこれ。
状況は>431の言う通り。
最初の「リア工」は>410が自分で書いていたからそのままネタで書いたんだが、
それを>410が>431の言うように取ってしまったのなら(てか読み返したらほんとに
そう取れる書き方してる)>421の最後の文を書かれても仕方ない。ごめんよ。>410
ちょっと騒がせてしまいました、>429>430>431も申し訳ない。失礼しました。
リア工すげぇってそんなに嫌な言葉か?
つか、私は
>421のあんたにはきっと痛い友達や切りたい友達いないんだろうな。羨ましいよ。
はCOした元友にあてて言ったことだと思ってた。418にあてて言った事だったの?
勘違いした文脈からすると小馬鹿にされた印象はあるわな
どういう意味だとか誰に対してとかは書いた本人しか解らないから
第三者が推測し続けてもしゃあないべ。
勘違いから話こじれちゃう時はあるしさ。
では次どぞ↓
438 :
410:2006/02/12(日) 22:56:56 ID:rJztcOzl
スマソ。なんか荒れてる?
>434の解釈が正しいです…orz
心せまいとか友達を選ぶな何様!とか言われたもので。
>418誤解させてごめんよ。
いい加減、絡みは絡みスレでやってくれ。
ほとんどが中立レスと本人同士の謝罪レスなのに絡みって……
レス見てたら
夏に友人とレストランに行ってて会計時に財布忘れた事に気がついて
ドリンクバー代貸しにしててもらったの思い出した…
明日返しにいこう…
例え315円でも借り物は借り物だから返さなきゃな(`・ω・´)カナラズカエスッテイッタンダカラ!
金銭関係の報告してくれた人dクス!
昔、中/村/玉/緒が外人に「『きっと』と『必ず』はどう違うのか」と聞かれて、
「どっちも同じ。
『きっと金は返す』『必ず金は返す』どっちも 絶 対 返ってきません。
同じです。気分で使ってください」と答えていたのを思い出した。
なんか説明としては間違ってる気がするが言ってることは真理だとも思う。
玉/緒がいうとものすごい説得力あるな
>イベント来て自前のコス服用意して新刊だして打ち上げでもしっかり遊んで
>それでも金欠でわたしには返す金はない
これにプラスして
「漫画やゲームやCDの類いを我慢する事なく買いあさる」
「しかもゲームやCDは物によっては限定版で『布教用なの〜』『特典が〜』と
言い2つ買う」
をやらかしていた奴を知っている
なんて言うんだろう、一度自分の手元に来たお金は
例え友人から借りた物でも、金融から借りた物でも
全て自分の物だと言う錯覚にでも陥ってる感じだった。
>445
クレジット板いくとそういう考えで泥沼に嵌ってる奴
いっぱいいるよ。
そういう奴から自分に害が降りかかるとおもったら
即座にFOするのが一番。
そう言う奴に限ってひとに貸したものには執着するんだよなw
>445
イベント会場で
「喉が渇いたから飲み物を買ってきてくれる?あなたの分も出すから」と
500円玉を渡したら、自分用の飲み物と軽食しか
買ってこなかった香具師がいたのを思い出したよ
しかも注意したら
「ええ〜?奢ってくれるって言ったじゃん!
仕方ないなあ、一口あげるよ」
とまで言われてむかついて
「アンタはお遣いの一つもまともに出来ないのね!」
と言って、スペースから追い出してしまった。
大人げなかったけど反省はしていない。
大人げなくないし、反省もしなくていいだろ
ある時新しく出来た会場の2回目開催になるイベントに参加した。
ジャンル友Aちゃんはその会場の1回目から参加していて、
2回目のこの時はイベ経験の浅い私のために合体でスペ取ってくれた。
その事を話すと当時の相方Cも行きたいと言ったので、OKしてAちゃんに連絡。
Cは前からAちゃんに隠れて「Aちゃんハァハァ」をリアルに公言していて、
そこだけは気をつけないと…と思っていた。
会場が飲食禁止、ということで、田舎者かつでかい会場初参加な私は飲食スペースが
あるといわれても想像もつかず、「基本的に無食無飲!」と、小さなボトルの
お茶とやっぱり小さなドーナツ一つしかもっていかなかったが、当然足りず。
「もうだめ、おなかすいた〜」と飲食スペースでへこたれていると、Aちゃんが、
「おにぎりあげます、食べてください!初めてだって言ってたから多分持ってきてない
だろうなーって思って。私も前のときそうだったから、(私)さんのも作ってきたん
です!」
嬉しいよ〜とおにぎりを貰いふたりで食べた。Aちゃんはおにぎりを2個作ってきた
そうで、Cに聞いたらCは「お弁当持ってきた」と言っていたので、Aちゃんは私に
2個ともくれたのだが、それをどこで見ていたのかCがすっ飛んできて、
「Aちゃんの握ったおにぎり?!萌えじゃん!こんなババアの作った弁当なんかより、
萌えなAちゃんがその小さい手で一生懸命握ってくれたおにぎりのほうがいいに決まってる
じゃん!寄越せくぁwせdrftgyふじこ!!」とおにぎり強奪。
「エロ〜い!萌え〜!目の前のAちゃんがこれを握ってくれたって思うだけで、
もう勃ってきちゃう☆ミ」と暴走暴走。
驚いたのとその後のエロ妄想発言に怯えてAちゃんが泣いてしまい、腹が立ったので
Cを殴ってそのまま二人でスペまで逃亡。荷物まとめてとっとと会場を出た。
もちろんその後メールや手紙が来まくったが全て拒否。手紙も受け取り拒否。
Aちゃんは当時リア工で、Cは既に成人済み。両方とも女。
今までは本人のいないところでこっそりハァハァ話をしてくるだけだったので、
私が我慢していればよかったが、本人の前でやったらさすがにな…。
学生のときからの友達・元相方。24の時に会社辞めて漫画家になると宣言。
その時は上手い子だったのでデビューできるようにがんばってね!と思っていたが、
28になった現在、親のスネかじって未だに専業同人。
というか投稿も全然していないっぽい。同人も冬にペラペラの本1冊出してただけだった。
こっちはフルタイムで働いて、家帰って寝るまでの時間に原稿描いて
ペラペラでヘタレとは言え同じページ数の本を出したから、
こいつ毎日何やってんだろうなあと思った。
「もっと投稿するか、程ほどで見切りつけて仕事しろよー無職期間長いと再就職難しいよ」とでも
学生からの付き合い上お節介を承知で言おうと思っていたが、先日
「毎日原稿ばっかだから何か趣味が欲しいんだよねー何かないかなー」とか
ボヤいているのを聞いて、なんかもうこいつダメだと思った。
結局こんなのにわざわざお節介言うのバカらしくなって何も言ってない。
それ以来なんか疎遠にしている。
もう今は30代になったときにすごい後悔している姿を予想して
生暖かい気持ちになっている。
>451はCがAちゃんハァハァなのを知っていて
Aちゃんに接触できる機会を作ったのか…?
>453
まさかいい年した大人が本人目の前にしてまでハァハァいうほど
分別ないとは思わなかったんじゃないか
まぁ結局無かったわけだから見る目なかったといえばそうだろうが
>>453 常識を逸脱した言動をするのが厨だからなあ。
ここでAちゃんとCが接触していなくても
いつかはこうなってたんじゃないだろうか。何にしろ
>>451乙。
ってことはここまで出来る
>>451の前でそうなったのは不幸中の幸いかも
とにかく
>>451よ
お前かっこよすぎ
>>456 その通りだな。遅かれ早かれAさんがCに会う機会はあったかもしれない。
もしそれが2人きりだったりしたら・・・(((゜Д゜)))
>451がいる時で、更にちゃんと縁が切れる人だったから結果よかったと思うよ。
マジで乙でした、>451
>>451 451の気持ちはよく判るし、よくやったと言いたいのだが
”相方”なら、殴る前にCの行為を静止したんだよな?
それともCの行為を止めず、いきなり殴ったのか?
結果としては451はよくやったと思うが、途中経過で
Cの恨みを相当買ってしまった気がするな
>451です。本文長すぎて削りまくったからいろんな所端折ってまとめたんだが、
Cは当時成人済みで自分より年上、しっかりしてるお姉さん系だったが、
ちょっと暗い人で友達がおらず、人前でうまく話ができない人だった。
私の友人は自分の友人、みたいな所はあったが、それでもいつもは本人を目の前に
すると突然大人しくなる内弁慶タイプだった。
何と言うか、脳内が準厨房で耳年増のワイドショー好き、という人だった。
それでも普段の分別はしっかりついていたし、Aちゃんについても、今まではAちゃんが
帰ってから「今日も可愛かったA姫…あーほんと可愛いー。(某アイドル)なんて
A姫に比べればクソだゴミだ」(以下Aちゃんを褒め称える話が続く)という感じ。
Aちゃんが露出の高いコスをした時、上着の端からブラ紐が見えていたのを発見し、
注意してあげればいいのに耳元で「A姫ブラ紐見えてる…犯罪的エロwww」。
でも、本人に対しては面と向かって「こんにちは」の一言もいえない人だった。
照れくさいのかこそこそ隠れたり顔を逸らしたりしてAちゃんを遠巻きに見てた。
そしていなくなった後に寄ってきて(ry
だからこんな行動に出るとは予想もしていなかった…。
見た目も一見真面目な、イベにもスーツで来るような人だったのであまりにも
意外すぎたのと、ここまで異常性強くなってると思わなかった。
正直、長い付き合いで同人面意外ではすごく助けられたりした友人だったので、
自分もすごいショックだった。溜め込みすぎて爆発したのかな…。
なんつーか。
藻舞、ロリオタハアハアでも引っ込み思案なら
ょぅt゙ょに近づけて平気とか思いそうで怖い。
きっとCは「>451もアテクシとA姫を応援してくれてる!」とか考えてたよ。
いやほんと、A、乙…。
なんつーか、「元相方」で普段こっそりとはいえ
そこまで異常性見せてたなら、ハァハァ言い出した時点でせめてゴラァしろよと…
いくら暴走すると思わなかったと言ったって
相手の前でハァハァすんなよキモイからって一応でも注意しとかなきゃいけないような
人間に、相手と合同スペなのを話した上に確認取ってまで同行させんなよと…
なんちゃってレヅまでいかなくても、女子同士で萌え〜とかはありがち。
見逃してても無理ないかも。
金額の端数でモニョってCOした話。
出掛けるたびに「あ〜!40円がない〜!細かいの持ってる?」と金額の端数を出して欲しいと言ってくるA
別に大金じゃないし、札を崩したくない気持ちも分かるので躊躇いなく払っていた。
が、塵も積もればなんとやら。
毎度の事に加えて、ねだってくる金額もだんだんと大きくなってきた。
とここまではモニョって「お断りだ!」と言って終われる範囲だったのだが、先日Aの隠しブログを発見。
「貢がれちゃうアテクシ☆ミ」やら「友達=財布」発言にAの本性が発覚。
共通の友人にAのブログのURLを送ってサクっとCOしてやった。
5年の付き合いだっけどスッキリした。
でも金返せってチョトオモタ…
手切れ金だ。もしくは授業料。そう思えば安いもんさ!!乙!!
度々すみません>451です。
その事件があるまでハァハァしても「やめろ」って言ったらAちゃんの話はすぐ
やめるし、「間違っても本人の前でそんなふざけた事は言うな」とも注意はしてあった。
>462さんの書いてるような「異常性」が普段まったくなかった人で、
むしろホモレズエログロな発言は一切なし。見ていたほかの同人関係の友人知人も、
「突然豹変したから驚いた、怖かった」と言ってた。
何と言っていいのかわからないんですが、本当に突然、誰もが予想しなかった行動で、
母親さえも驚いて信じられなかったという事から、もしかして病気か何かになったのか
とまで一時期は思いました。
友達の間で「あの子(アイドルでも可)、可愛いよねー!女でも萌える!」程度の雑談
程度にしか思っていなかったので、そこまで思ってるとは。
一番悪いのはそんな異常性の潜んだ人だと気付かなかった自分だと思うけど。
知人経由で後日聞いた話だと、「A姫はいつでも(私)とばっかり仲良し。
私のことも見て欲しかったのに。イベ終わったら一緒に食事に行くって言って
くれたから、自分はお弁当食べないで我慢してたのに、二人で手作りのおにぎり
一緒に食べてた。今までのイベ会場でだって、可愛いA姫が危険な目にあうかもと
思って、心配して護衛までしてたのに(イベ会場でプチストーカーした時の事らしい)
結局いつもおいしい所は(私)が。私もA姫の親友になりたかった」だそうです。
Cは私達のジャンルのマイナーゲームは興味ないしやってもいないので、
萌え話をしていても「わからないから」話をふると、よくわからない昔の小説?
古書…というのか、こうゴシック系の匂いのする小説の話ばかりで、話題が噛み合わず、
せめて同じゲームにでもはまってたら違ってたのかもしれないと思いました。
結局両方とも厨orzただこれだけははっきりさせておきたかったんですが、
「普通に今の話(Aちゃんハァハァ)を人に話したらCが異常な人扱いされるから、
ネタならいいけど、本気でそんな話しないでね。悪いけど本気だって言われても、
絶対応援とか橋渡しとかしないからそのつもりでいてね」とは前から言ってあった。
言い訳がましいレスばっかりスマソ。名無しに戻ります。スレ汚してごめんなさい。
>464
乙…そういう細かいのって言ったら(自分が自分を)ケチ臭く思って気分悪くなるし、
言わないと小銭でも、むしろ小銭なんだから返せよと思って気分悪くなるよね…。
今からでも金返せって言えないの?
授業料だよね。自分も昔そういう目にあったけど、それ以来小銭をひとに
たかろうとする奴とは一切つきあわない。そんないじましい奴と友達になっても
いいことないし。最初のうちは無職だから、主婦だからお金なくても仕方ないよねと
許していたけど、考えてみると無職なのも主婦なのも本人の責任じゃん。
以来無職や金のない主婦とは友達にならない。
いや、無職も主婦もそう一概に切り捨てるのはどうかと。
>468はすごく嫌な目にあって、そう思い至ったんだろうけど、
主婦のすごく良い同人友がいる人間にとっては、ちょっと悲しいな。
でも、たかってくる人間を切り捨てるのは概ね賛成。
それは有職・無職・老若男女問わずで。
いろいろ理由があって仕方ない部分もあるだろうけど
たかる自分に恥を感じない人間に、「いい人」は居ない。
たかる自分に恥を感じない人間に、「いい人」は居ない。
この部分激しく同意。主婦でも無職でも金銭感覚・その他常識がまともな人なら
全然オッケーです、言葉足りなくてごめん
>466
はいはい乙乙
コレでいいんだろ?
藻舞もうでてくんなよ
後出しの言い訳長文うぜえから。
>468
>最初のうちは無職だから、主婦だからお金なくても仕方ないよねと
>許していたけど、考えてみると無職なのも主婦なのも本人の責任じゃん。
無職や主婦だからたかるんじゃない。
藻舞にたかった香具師がたまたま無職と主婦だったんだ。
BLの登場人物も似たようなこと言ってるジャマイ
>>471 でもまぁ妄想で466を叩くバカがいるから
弁明したい気持ちはわかるよ。
>471
チョコでも食べて餅ついてくれ…(*・ω・`)つ■
>>471 466の物言いに対してある種の警戒センサーが働くのも事実だが
わざわざ無用な刺激を与えることもなかろう
いい加減書かれている文面以外の妄想で書き込み者を非難して後出しせざるえない状況つくる流れがウザイ
>475
同意
想像でしかない部分を叩きたいならせめて絡みスレに
>475
同意。
そして後出し長文も同様にウザイ。
なんてーか同人する人にとって財産である想像力が
このスレでは思いっきりマイナス方向にしか働いてないな。
事細かく説明したレス → 「長文ウザイ」「乙だけどもうちょっと短くまとめれ」
短くまとめたレス → はしょられた部分から脳内解釈して 「なんで○○しなかったの?」と質問 → 説明レス → 「後出しウザイ」
こういうパターンってホント、多いよね。
で、ほとんど突っ込みどころがないレスすら、
「なんでそんな奴と付き合ってたの?」
と来て、結局絡むんだからもう。 m9(・∀・)ビシッ!!
>466乙。
>479
デブにはとにかく相手のあら探ししてはダメ出しする奴が多いし、
オタクはデブが多いからしょうがないよ。
何が何でもケチつけたいだけw
デブといえば、友人Aは太っていたのだががんがってダイエットした。
太っているうちはどちらかというと内気な子だったのだが、
痩せたと同時に、妙な自信を持ちはじめ、他人を見下すようになった。
同じく太っていた友人Bを「努力が足りない。怠けているからいつまでもデブ」
食べても太れない私を「たまたま痩せて生まれてラッキーだね」
同人萌え話しをしていても、無理やり話題を持っていって
痩せる方法のうんちくを語りだす。Bと私の他に人がいてもおかまいなし。
最初は「まあ、努力して痩せたのは偉いしね」とBと聞き流していた。
イベントの打ち上げで他の人が頼もうとしてるメニューにケチをつけはじめるなどの
あまりの空気読めないっぷりに、いい加減にしてくれと注意したのだが、
逆ギレの挙句、「私が痩せたから僻んでるんでしょふじこ!」
結局AはCOということになったのだが、私とBに僻まれたと周囲に言いふらしていたと、
数ヵ月後、同じ理由でAをCOした友人に教えてもらった。
>>481 乙。
身体を変えることは出来ても心を変えることは出来なかったわけだな。
Aは、不幸な奴だな。
その不幸と付き合う羽目になった481はもっと不幸だが。
うまいとは言うまい
体のサイズは関係ない。ハートのサイズが大事なんだ。by.アレン・アイバーソン
ブリっこになってしまった友人Aの話。
学生時代は、サバサバしていて、萌話や、普段の会話も面白い子だった。
だけど、成人した途端C/C/さ/く/らや、ロリファッションにハマったらしく
出かけるときは、明らかに「それコスプレだよね?」と言いたくなる服装。
日常会話もものすごく小/倉/優/子&C/C/さ/く/らを少し意識した喋り方になった。
「ふみゅぅ…」「うにっ」「きゃんっ」「はにゃ〜ん」「きゅぅ〜ん」以前はこんな言葉使わなかったのに…
喋り方も変わったせいか、日常会話も好みも変わり
「(私)ちゃん何色が好き?Aねぇ〜、ピンクゥ☆ミ」
「(私)ちゃん好きな花は何?Aねぇ〜、桜ぁ☆ミ チューリップもちゅき(好き)☆ミ」
「いやぁ〜ん。○○君(キャラ名※キャラは必ず「さん」「くん」付け)しゅき(好き)なのぉ〜☆ミ」
「A、おっきくなったら○○君と結婚しゅる〜☆ミ」←もう充分おっきい
「好きなものはいちごです☆ミ」
「将来はお姫様になりたいなぁ☆ミ」
最初はネタかと思って「可愛いー」とか言ってたけど、はっきり言って一緒に居てもつまらない。
私「あのシーン萌えだよね〜」
A「萌え…?それ何?」
私「Aも散々使ってる言葉だよw」
A「ふに?」
仕事が忙しくなったと同時にFOしました。
不幸な事故だな…
幾つか知らんが、遅咲きって恐いな。
>>487 乙…。成人してクラスチェンジしたのか。
厨時代の自分晒しスレを見て「こんな末期症状からでも更正できるんだ」と
感動していたが、逆のパターンもあるんだな・・・。
なんか二十歳になったら煙草をやめました。と
似た匂いがするな
「ふに?」に激しく嫌悪感を抱いた。
>>497心底乙。
最近相方が「うにゅ〜」「(なんとか)にょろ〜」「ふみゅ〜」等々を
常用するようになってきてそろそろキレそうなんでタイムリーに同感した。
自分も「ふに?」「うにゅ?」には心底嫌悪感を催す
三十路で普段一人称「俺」な女が言ってるのを目の当たりにしてから
どうしようもなくなった。
普段「俺ってばモテモテで困るぜ〜」とか言ってるのにカコイイ系の女の子の前だと
途端に「にゃぁ〜」「にゅう…」とBL漫画の受けのようになる
キモイ
>494
今キレても誰もあなたを責めない。
「はにゃ?」(首を傾げる)「ふえ〜ん」(自分の要求が通らなかった時の嘘泣き)
「うりゅりゅ〜」(雪コミケ一般列で発した言葉)「きゃぁ〜ん」()兄友で新刊を見つけた時の言葉)
をフルコンプしてくれた元友人はいくら言っても解ってくれなかった。
免疫のない一般人はもちろん、オタク仲間もドン引きしている、と何度も言ったのに
「○○きゅん(私)、なんでそんにゃこというにょ〜?ないちゃうよ〜ふえ〜ん」と返されて、
いくら注意しても無駄だとFO開始。
そんなとき、たまたま出かけた合宿で、宿泊先の風呂場にGが出た。
見た瞬間「おうぉわぁっ!!」と野太い声で叫んだその子に、周囲が爆笑。
「え、あ…きゃぁ〜ん」と取り繕っていたが既に時遅し。
何故かその夜「どうして庇ってくれなかったの!?○○きゅんサイテー!」とその子に責められ、
その後向こうからCOしてくれた。
庇えもなにも、男風呂まで響く叫び上げたあとで私にどうしろと…?と思った大学三年の春。
友やめついでに会社を辞めた理由。
目の前に座ってた同僚(男35オーバー)と最初は普通に同僚として昼食一緒に取るし
アキバ行ったり夜飲みに行ったりと付き合ってたんだが、次第に語尾の
「ふにゅ〜」「うにゃ?」がウザくなってカットアウトついでに会社も辞めた。
携帯も自宅の電話もメールも拒否。
派遣だから出来たことだと思う。
相手がそう出るならコチラも「ふにゅ?」「はみゃぁ〜」って厨返し。
それでも目が覚めないようなら切る。コレだね。
厨には厨。
35過ぎの男が「ふにゅ〜」とか言ったらどのくらい殺意がわくのか、
一度聞いてみたい気もしなくもない。
つい漏れた一回ぐらいなら「ふにゅ〜」でも
まあ許せないことは無い…と思うが
(一人の時には何を言っていても自由だし)
あえて人に聞かせるよう連呼されたらそりゃあうざいよねえ。
たま〜にギャグで言うくらいならいいんだろうけどね。
503 :
498:2006/02/16(木) 02:02:42 ID:Qi7XWL46
>500
35過ぎたスーツ姿のサラリーマン(池のメダカ似)が
仕事中も昼休みも会議中も遊んでる最中も取引先にも
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
デ/ジ/子口調でしゃべってるとこ想像してみ?
想像だけで殺意がわく。
乙…
と、取引先?!
同人やってる変な口調の人って結構いるんだ、安心した。
自分の元友人は「ふにゃ〜ん☆」「にゅふっ(はぁと)」「きゃはっ!」どころか、
☆やはぁと等の記号まで音読でうざかった。
ある日原稿用紙に(ペン入れ済み)インクを倒した時、「にゃは〜ん!倒しちゃったにゃ〜!」
と叫んだので、「咄嗟のときまで作り声が出るなんてすごいよね」と嫌味を言ってやると、
「これが普通じゃない!おんなのこ☆だもん!あなたはどうなのよぅ!」と、
いきなりインクをぶっかけてきやがった。
それに対して、咄嗟に自分が口走った言葉は、
「のぎゃあっ!」だった。
野太い「声というより音」(妹談)。
「これが普通だろ、咄嗟のときなんて取り繕う余裕なんてないだろ、巣が出るんだよ普通!」
というと、彼女はなぜか泣きながら「あたしはそんな声出さないもん!」と去っていった。
妹に「私の咄嗟のときの声はおかしいだろうか。お前道端でいきなり滑ったらどんな声出す?」
と聞きながらベッドに向かって突き飛ばすと、やっぱり野太い声で、
「うぎょっ!!」と言った。
普通だよこれが普通。うにゅ〜とかみゃあ〜とか言う方がおかしいんだよな。
流石にTPOは弁えるヤツだったが、仲間内で居ると、驚いた時は【目を見開いて、開いた手のひらを大きくあけた口の前で止める】とか
押されてバランスを崩しかけた時は【叫んで両腕を振り回しバランスを取ったあと、押した相手に対して音を立てて頬を膨らませて腕を
振り回し抗議する】、容赦ない突っ込みには【薄笑い気味の口元と斜め下に泳がせた目】とか、追い討ちには甲高い声で『はうぅ…』とか
してくれる子がいた。お前はいつの時代の少女漫画だと小一時間。
リアルレズ(というより依存)で、相手(なんちゃってレズ)に捨てられて買い物依存症になって借金塗れになったのでほぼCO。
順調に行けば今年の秋には返済終了するので、盛大に祝ってサヨナラするつもりだ。
マイジャンルも2ちゃんも彼女が教えてくれたから正直残念だけど。
20年くらい前にすでに、「おかしな喋り方をするオタク女」という記事がサブカル誌に
載っていた。オタクって言葉が創出された直後のことだったかな。あの当時でさえ
「しくしく」だの「ガーン」だの口に出して言うヤツはイジメと嘲笑の的だったのに、
そうか、今でもいなくなってないのか、そーゆーきもいヤツ。時代って変わらないなあ
突き飛ばした後の惨劇にちと興味がある。
>506
妹巻き添えだなw
ところでインク倒したのはきちんと始末つけたのかな?そいつは。
ブリブリしたままインクが拡がるのを眺めていそうで殺意湧く。
修羅場で満タンのインク瓶ぶちまいて畳3枚駄目にして、
修羅場部屋提供者からCOされた奴を思いだした。
私の元友達はドラマ「電車男」のエル○スに感化されて、常に敬語使うようになったよ。
と同時にディープオタクだったのが、「オタクってなんですか?」キャラになってしまった。
今までは萌え本を読むと「うっはー!これくるー!鼻血吹くー!」と言っていたのが、
「どうして…男性同士がキスをするんですか…?いえ、悪い、とは、思いませんけど…」
(「…」と「、」を多用。きょとんとした顔で首を傾げる)などと言って周りを困らせるように。
でもイベには来る。コスもするし、本も買い漁る。
イベに来るのは「あなた達に会いたいからですよ」(微笑み)で、
コスをするのは「皆さんが喜んで下さるので…」(照れたような微笑み)で、
本を買い漁るのは「表紙がとても素敵だと思ったんです」(にっこり)だそうな。
「エ○メスみたいな女の人になりたい」と言っていた矢先、しかも唐突だったので驚いた。
本気で何かの病気になったか、ひとりドッキリでもやってるのかと思ったくらい。
あまりに香ばしい&精神的ダメージが強かったので、FOさせてもらったけど、
今でもエル○スごっこしてるのかなぁ、と、時々ふと思い出すよ。
ディープオタクな自分を正面から見据えつつ、かつ美しい日本語で
萌えを素直に語れるような人間だったら逆に尊敬されるだろうに。
多分。
そういう人なら人当たりもいいだろうし、好かれるかもしれない。
>>511 乙。
その人、勘違いした電車男もどきに捕まってないといいな。
>513
それはそれで本望かも
>>508 温帯がまだ作家maron-bookだったころに、コミケをネタにした
ミステリーを書いてたけど、そこにも登場してたなあ、擬音を
口に出す女の子(実際にはコケてないのに口で「ズルッ」とか
言うタイプ。口癖は「ヒエエ!」)。
…「汚れた二人組」の百合のモデルになった人をネタにした
らしいけど。
>>512 本を買い漁るのは「好きなサークルさんの新刊(ハードフォモエロ汁だく)を買いに来ました」(にっこり)
も、萌え〜!
>>511 その友人が本当に伊/藤ミサキのような今風のお洒落な美人だったら、それはそれで萌えかも知れん。
しかし、なりきりをするような女は大抵がそれとは正反対の見た目であるわけで…
「ミーは今からエルメスごっこ シマース」
と宣言でもしてくれてたらまだなぁ。
>「ミーは今からエルメスごっこ シマース」
「あ、そう。恥ずかしいから終わるまで話しかけないでね」
と言えるからいいな。
520 :
1/3:2006/02/17(金) 12:03:39 ID:981OOLs7
流れ豚切りで、長文投下スマソ。
当方、某ゲームの虹サイト持ち。
そこで、かなりマイナーな801カプ(○×)の小説を書いて、載せてた。
ある日、掲示板にAさんから「初めて○×見ましたが、萌えました!」的なカキコを頂き、
嬉しくてテンションの上がったレスを返したら、数日後にメールが来て、
さらに舞い上がり、メッセで遣り取りするまでになった。
初めは普通に萌え語りしてただけだったが、Aさんが「○×でなりがやりたい」と言い出し、
当方、なり茶の経験はあったし、数少ない○×で語れる貴重な方だったし、
そう深く考えずにOKしてしまった。
そしたら、その日からほぼ毎日、メッセ立ち上げたら即捕まって、
「今日はこんなシチュで!!」となりばかりになった。
流石にちょっと重くなってきて、「今日は忙しいから」だとか色々理由をつけて
一日おきくらいで断ってはいたが、それでも、もうAさんとの会話自体が負担に思えてきた。
今思うと、この時点でその事を告げるべきだったと思うけど、
当時はマイナーカプに賛同して貰った嬉しさもあって、それを言えずにいた。
で、Aさんも世界を広げれば私ばっかりに話し掛けても来なくなるだろう、と
当時通っていたなり茶サイトを教えたところ、目論見どおりそこで知り合いが出来たらしく、
こちらに話し掛けてくる頻度はかなり減って、ほっとしていた。
そんなある日、私が別の友達Bと○×で茶場に降りて遊んでいたら、
Aさんからメッセで話し掛けられた。
何事かと思ったら「○○さん(私)の○は私の×のものなのに!!酷い!!」と言われた。
初め、意味が分からなくてぽかんとしてたら、「私が見ているのを知っていて、
目に付く場所でやるなんて酷い!今すぐやめて下さい!」と言われ、
徐々に腹が立ってきて「相手もいるし、そんな直ぐにはやめられない」と返してしまった。
その後、私がネット落ちするまで延々と罵倒され、さらにはその後日にも捕まり、
同じ事を繰り返された。
521 :
2/3:2006/02/17(金) 12:05:56 ID:981OOLs7
挙句にメッセで人格を否定するような事まで言われ、気分がかなり悪くなり、
ちょっと体調が悪いから、と早々に落ちて、不覚にも一人で泣いてしまった。
それでも事情を知っているのは私とAさんとBだけだったので、
落ち込んでるのを誰にも悟られたくなくてメッセでもサイトでも平静を装っていたら、
今度は「私はこんなに毎日泣いているのに」「思いやりの欠片もない」などと言われ、
さらに落ちて、もう話もしたくなくなって、Aさんとのメッセを切ってしまった。
忙しくてメッセにも上がれない、という事にして、それからはメールで対応していたんだけど、
「あまりにショックで、授業中に倒れてしまった。日常生活にも支障が出ている」と言われ、
それはちょっと尋常じゃないだろうと思い、「そこまで負担を掛けるようだったら、
もう私との関わりを絶って下さい。貴方が望むなら、私もネットを断ちますし、
二度と関わらないようにします」と送ったら、このままFOはすっきりしないから、
きちんと話し合いたいと食い下がられた。
それでもやっぱり直接話す勇気はなく、メッセを切ったままにしていたら、
共通の知人Cさんを通じてその事がばれてしまった。
しかもCさんはAさんから聞いたらしく、かなり詳しく事情を知っていて、
最終的には二人がかりで責められた。
522 :
3/3:2006/02/17(金) 12:06:48 ID:981OOLs7
もう完全に修復不可能だったので、最後はきちんと話をした上で、あちらからCOされた。
その時にも「私は○○さんみたいに一方的に切るんじゃなくて、きちんと承諾を得た上で
関係を切りたい」だとか「このままだと、○○さん、友達なくしますよ」だの散々言われたけど、
言い返すのももう嫌になってきて、「ご忠告有難う御座います」とだけ返して、全て終わらせた。
……と思っていたら。
その数日後、別の友達D(一連の事とは全く無関係)から
「Aさんと揉めてたんだって?聞いたよー」と言われ、愕然とした。
Dは元々の付き合いも長かったし、Aさんの話を全部鵜呑みにはせず、大変だったねと
労ってくれて、今でも付き合いは続いているけど、
もしかしたら他にも色々な人に愚痴ってたんじゃないかと思う。
今思うと、あそこですっぱり関係が切れてよかった。
典型的な距離梨さんだろうか。
乙でした。
ガキくさいつーか…
ガキにありがちなんだけど、
数集めた方の道理が「常識」という空気になっちゃうのはどうにかならんのか。
と、自分がガキだった頃を思い出して思う。
525 :
1:2006/02/17(金) 20:00:03 ID:px79XWAq
長年溜め込んでたことを吐き出します。
まだリア厨の頃の話。
私は漫画好きのクラスの仲間達で漫画(オリジ)付きの交換ノートをやっていた。
ある日クラスでやっているメンバーの一人が、
急に私に冷たくなり始めた。
が、私たち二人の都合でノートをやめるわけにはいかないので、
彼女と気まずいままノートを続けていた。
しかし彼女はことあるごとに私につっかかる。
例えばノートにほんの少しインクがついてたら、
インクこぼしたのあんただろ。前もやってたよね?とつっかかる。
私がやったのではないと言っても埒があかないので、
じゃあノート代を弁償するよといえば、
お金で解決しようなんてサイテー!とつっかかる
天使の名前(聖書にでてくるようなの)を引用しようものなら
パクリだ!!と大騒ぎ。
(その後ある漫画を読んだら当時の彼女の作品とコマ割から台詞まで全部一緒で驚いた)
続きます
526 :
2:2006/02/17(金) 20:01:03 ID:px79XWAq
続き
なかでも一番不愉快だったこと。
その時私はペンやトーンを使っていたが彼女は持っていなかった。
そのため彼女に、自分が描いた下書きにペン入れしてトーンを貼ってくれないかと頼まれた。
他の人の絵でやってみるのも面白そうと思って快く承諾。
その挙句、「手ェ抜いただろ」と言われた。
その後
「あんたみたいな性格の子とは一緒にいたくない。性格直せ」
という内容の手紙と
「気をつけるなら許す。また仲良くしてやる」
という内容の手紙が交互にきて大変疲れた。
彼女は定期的に誰かを悪者にして自分が優位に立つことでしか人間関係の保てない人だったようで、他にもたくさんの人を苦労させていたようだ。
あの頃は私が悪いのかも、私はもしかしたら性格悪いのかもと真剣に悩んでいた。
長々とすみませんでした。
「私がリア厨の頃」
とかいってるこいつは、まさかリア工なんじゃねえだろうなww
ほんっっっと幼稚すぎて読む気も起きない文章だ。
リア厨て単語にそこまで反応すんな。
お前らリア厨かよw
>>525 リア消の、しかも低学年頃ならまだ「あーいるいる」って感じだけどな、そいつ。
なんでこんなつまんない絡み方してんの?
リア厨の年齢ならほんっっっと幼稚すぎってこともないと思うんだが
スレタイに沿った書き込みに文句つける香具師はなんなんだ……
>>525 同人者じゃなくてもいるよ、そういう人。
しかも、大体が自分が持っていないものを持っている人に対して。
幸か不幸か私はターゲットにならなかったけど、
当事者は自分がなにかしてしまったんじゃないかって不安になるんだよな。
心底乙。
ちょっと通りますよ(^ω^#)
イベントに行きたいから泊めて欲しいと言ってきた友人。
OKしたらペット(犬)も一緒に連れて来やがった。
ハァ!?聞いてネーヨと思いつつ、「うち(アパート)はペット禁止だから」と説明するも、「大丈夫、この子カワイイし!!」と意味不明な理由でゴリ押しされ、結局夜中に追い返すのも酷かと思い、しぶしぶ了承する事になった。
そしてイベント当日。
てっきり犬を連れて行き、会場外で待機させるものとばかり思っていたが、どうやら友人は犬をお留守番させるつもりらしい。
お前なんの為に連れてきたんだよ…と思いつつ抗議するが(これ以上部屋が犬臭くなってたまるかと)、やはり話が通じない。
しまいには連れて行って誘拐されたらどうする、お前責任とれんのかと言い出す始末。
シラネーヨ(#゜Д゜)
まさにCOを決意した瞬間。
そしてお留守番していた犬は寂しさのあまり見事にキャンキャン鳴いてくれ、部屋は犬臭がこびりつき、ウ●コまみれ(犬をバックに入れて持ってきた為ゲージ無)で散々な有り様となっていた。
大家に苦情を言われた事は言うまでもない。
>534
うわ…かける言葉も見つからねぇ……
部屋の清掃代等を請求してやれ
>>534 乙…
お留守番とか言い出したその場でCO、
犬ごと放り出して良かったんじゃアルマイカ…
>>537 話題が変わってもスルーできないリアはお帰り
自分犬大嫌いで怖くて近づけないから無断で連れてきた時点でCO決定だな。
動物は飼い主も本体もデリケートな問題だよね。
そいつ可愛い可愛い言ってるだけで本当の意味でその子を愛してないYO!
うち、猫飼ってるんだけど多頭飼いで、子猫もいると言っておいたのに、
それこそ合宿所気分でうちに修羅場原稿を持ち込んで手伝え!騒いでいた友人達の
一人、Aが、別にインクを倒したとかそんな事でなく、
セーターに爪が引っかかって取れなくなった子猫を、丁寧に離してくれたまではよかったんだけど、
「糸出るじゃん!ふざけんなよ、原稿の邪魔すんな!こっちは忙しいんだよ!
猫の分際で人間様の手煩わせるんじゃねーよ!」と言って柱に叩きつけた。
しかも、私がちょっとトイレに行ってる隙に、何が気に入らないのかものすごい勢いで
やっていたので、殺される!と思った友人数名が、
B⇒A保護者に連絡(親とも交流あるので)
C&D⇒Aを止め猫救出
E⇒ちゃっかり止めながら証拠映像(携帯ムービー)撮影
F⇒トイレのドア乱打
してくれたお陰で何とか子猫は助かった。
といっても子猫だけにかなりの重態で一時は死ぬかもしれない怪我だった。
Aは猫なんて人間と違って死んでもかわりなんていくらでもいるじゃねーか!
私のセーターは〇〇(ブランド名。有名)!こんな子猫一匹の値段よりずっと高い!
糸でも出たら価値がさがる、それこそこんな生き物の命が100あっても足りない!」
とふじこりまくり。AはA父とA母に顔の形が腫れるまで殴られまくった模様。
その後親御さんはAの給料を強制的に押さえ、その中から治療費を全額負担してくれた。
「もし万が一のことがあったらすぐに連絡をくれ。この子をこんな目にあわせたのは
自分達だから、出来る限りであなたとこの子に償いをしたい」と言ってくれた。
なんであんないい親からこんな糞が生まれたのか不思議でならなかった…。
>541
さ、最低すぎるA
殺意が湧いた
たかが洋服と命と、どっちが大切かも分からないなんて
人として間違ってる
子猫タンが助かって本当によかった(´Д⊂グスン
親がマトモで救われた
プチですが投下させて下さい。
厨学の頃から同人友達だったA
自分は天才肌・オタクに見えない・他の奴らとは違う、がウリで
何かと自分のことを棚にあげて人の絵にケチつけてくる奴でした。
私が車の絵を描いたら「こんなクルマ現実にはない!メーカーは
ト○タか!?三○か!?ん〜〜っ!!?」と車のカタログを開きながら
問い詰められる始末。ちなみにそいつの絵は典型的なヘタレで、
人物の首がやたらと長く頭がとてつもなくデカい。
それを指摘すると「これはオリジナル!デフォルトなの!!」と弁解。
その他にも自慢話や誘い受け、かまってチャンオーラ出しまくりだったので
いい加減ウザくなりFOしようか迷っている最中、遊びに誘われ
とりあえず考え直してみることに。
しかし待ち合わせの場所に遅れて現れた奴は薄い着物一枚・首には骸骨の
ペンダントやチェーン。黒いシルクハットに勉蔵さんのような丸い眼鏡。
どうやら昭和初期の作家をイメージした格好に、アクセントとして
骸骨のペンダントをつけてきたらしい。一瞬でも同じ空間にいたくなかった
ので用事を思い出したふりして退散。即効COを決意。
地元が一緒なのでたまに見かけるのだが、この前はリスの着ぐるみに
ネコ耳バンドをつけて歩いていた。彼女の行く末が心配。
>着物一枚・首には骸骨のペンダントやチェーン。
>黒いシルクハットに勉蔵さんのような丸い眼鏡。
>リスの着ぐるみにネコ耳バンド
すごい! 一回ナマで見てみたいよ!
それにしても、その人の家族は
娘がそんな格好で外出してるの知ってるのだろうか?
その格好が当たり前になってて、今更言っても無駄なんですよ…。
大道芸人だと思って人が集まりそうな格好だ。
シルクハットは一体どこで手に入るのかな?
ハンズの宴会芸コーナーとか
>>541 マジで乙。まともな親からふじこが生まれるもんなんだな・・・。
うちも猫いるけど、そんな事されたらそいつの事普通にやってしまいそうだ。
我慢が出来ん。せめて同じように柱にたたきつけるくらいは。
とにかく子猫が無事でよかった。本当によかった。元気に育ってくれ。
ネコも心配だが、Aも心配だなあ。
なにより一番心配なのはEの頭の中身だが。
>>552 なんで?Aが偽証しないように証拠映像とってくれたんでしょ?
私は機転のきく人だなあと思ったけど
ん?Eさんは証拠保全に携帯ムービーを撮ってたんじゃないの?
「Aを制止しつつ撮影」って意味に解釈したけど。
万一「うちの子がそんなことするわけない!!!!!」って
親がふじこった場合の対策用に。
リロってからにすりゃよかった…orz
何はともあれ541乙
ネコも心配だが541も心配だなあ。
なにより一番心配なのはAの頭の中身だが。
が、アルファベットとレス番を間違えた
>>552の真意だと主。
とっさに証拠保全なんて発想が出てくるのはよほど場馴れた人間だけだし、
たとえ発想が出ても物理的に制止ししてたらムービー撮れないし。
かなり浮世離れした行動だと思うよ。
自分はEさんの沈着冷静振りには惚れ惚れする。
確かにぬこたんのそんな悲惨な現場をいきなり見せつけられたのに
恐ろしいほど冷静だとは思うな。
1対1じゃなかったみたいだし、携帯のカメラを日常的に使ってるならそういうことも思いつくだろうから
頭の心配されたり浮世離れしてるとか言われるほどじゃないと思うよ
寧ろ自分もそんな冷静さが欲しいよ・・・
そんな自分のCO話。
某大手ジャンルに転び、坂を転げ落ちるように厨化した友人を先日CO。
「みゃは☆」喋りも俺女もどんどんレベルの落ちていくヘタレガチュンSSも生暖かく見守っていたが、
どーしてもそのジャンルの攻キャラに私を認定したり、自分を受キャラだと言い張ったりして
擬似やおいっつかなんちゃってレヅに持ち込もうとするのは我慢できなかった
二度と電話すんな、と断交宣言したらそれもなりきりの一種だと思ったらしく共通の友人(根回し済み)に
「みゃは☆今放置プレイ中なのvvv」と語ってるらしい。
560乙
二昔程前の事、学校で体育の着替えの時間に
「これ友達にもらったんだけどあたしはジャンル違うからあげるわ。
(私)さんは確かこのジャンルだったよね〜(ニヤリ)」とドジン誌を手渡された。
「見つかるとほんっっっ…とにやばいから家に帰ってから開封してね」
と一般書店の紙袋に入れてあった。
学校に持ってくんなよ…('A`)ウヘァとなったがひとまず受け取った。
帰宅後開封すると
嫌いではないが好きでもないキャラの801&獣姦しかも絵がへt(ry
絵ががへt(ry は自分もそうだからそれはともかく…
('A`)ウヘァ そのキャラ萌対象じゃないし ('A`)ウヘァ
('A`)ウヘァ そもそも801読まねーし ('A`)ウヘァ
('A`)ウヘァ キャラ受獣攻はもっと読まねーし ('A`)ウヘァ
他にも小さい('A`)ウヘァが多々ありFOしようか迷っていた時期だったので
その本を絶縁状と看做しFO。
後で返せとか言われると困るので卒業するまで保管し、卒業後すぐに廃棄処分。
卒業後、一度だけ学校自慢ネタの手紙が来たがスルー。
私の遠方への進学と引越しで転送届の有効期限切れと共にCO完了。
下校途中の道々、私が萌話に応じないとすげー早足で歩いて私を置いていくコだったなぁ…
562 :
1/2:2006/02/19(日) 02:20:08 ID:aQM6cqHr
便乗してFO決意話 長文失礼します。
某マイナージャンルで知り合った年上の友人A。
同じ地域在住ということで、自然とイベント以外でも遊びに行くようになったのだが、実はAは酷い遅刻魔。
待ち合わせをしても必ず1時間以上は遅刻。しかもその理由が殆ど寝坊。
残りは大体電車の乗り換え間違い。
イベントもサークル参加していようとも、サークル入場時間内に来たことが無い。
それがどんな相手でも遅刻するものだから、同じジャンルで知り合った別の友人Bが見るに見かねて遅刻を注意。
しかし一向に治る気配が無い。
最近は遅刻しても「ごめんなさい」の一言も無くなった。
そんな中で迎えた今日の待ち合わせ。
「午前中に予定があるからきっちり時間は決められないけど、お昼ぐらいには着く。」という主旨のメールを受け取り、
それならば遅刻も無いだろうと思い、こちらもお昼頃に待ち合わせの駅に到着する旨を連絡。
到着後は近くをぶらつきAが来るまでの時間を潰していた。
しかし1時を過ぎてもAの来る気配は無い。と思ったらメール受信。
「電車に乗ったのであと30分ぐらいで着く」とのこと。
用事があったのなら仕方ないかと、また30分程時間を潰してから駅にて待機。
563 :
2/2:2006/02/19(日) 02:21:26 ID:aQM6cqHr
そうして待っていたのだが、予定の30分を過ぎてもAは来ない。
どうしたんだろうと思いながら待ち続け、最終的に「30分ぐらいで着く」というメールの1時間後に、
「到着した」というメールを受信(この時点では謝罪も言い訳すらも無く、ハァ?な気分)。
すぐ近くの本屋に居るというので、メールを受け取った約5分後にこちらも本屋に到着したのだがAの姿は無い。
電話をしてみると、「お腹がすいたのでちょっと別の場所に行ってた〜」。
この一言で本気で(# ゚Д゚)ハァ?!
取りあえず合流せねばと今現在の自分の場所を連絡し、何とか合流。
しかし合流後も「うっかり電車乗り過ごしちゃったミ☆」だの「お腹すいたんだけど〜」だの、
遅れたことと、いきなり移動して混乱させたことに対しての罪悪感など感じられない態度。
流石にキレそうになったが、この後別の知り合いCも合流するのに雰囲気が悪いのは良くないと思い直し我慢。
この時点で今日の分のモニョリは最高潮。
そしてCも合流し、3人でお茶をしながらゲームや萌え話をしていた。
AとCは同じゲームをやっているらしく、そのゲームをプレイしてない私は聞き役。
そのうち興奮してきたAは、そのゲームの面白さを語るだけに飽き足らず重要なネタバレまでしてしまう始末。
いずれはプレイしたいと思い、その旨を伝えていたにも関わらず平気でネタバレされ、そこで一気に気分下降。
結局今日はその状態で別れたのだが、数時間経っても一向にすっきりしない。
このまま付き合い続けても、遅刻は酷い、相手のことを考えた言動が取れないのでは、こちらがしんどいのでは、と思う。
いい加減我慢も限界に近くなってきたので、そろそろFOしようと決意をした2月半ばの夜。
>563
COしてしまえ。そういう香具師は一生直らん。
付き合っていく間、藻前はエンドレスでもにょり続けることになるぞ。
>563乙
昔のオタ仲間でやっぱりすごい遅刻魔がいたよ。
遊びに行く際の待ち合わせでの遅刻一時間は当たり前。
こっちはいつもいつも待たされっぱなし。でも我慢していつも待ってた。
ある年二人とも別サークルでコミケに受かった。
当日の待ち合わせ場所にやっぱり大幅遅刻でやってきた上に
「忘れ物した。買ってくるからちょっと待ってて」
さすがにそれを待ってたら自分まで巻き込まれてサークル入場に間に合わなくなるんで、
「もう先に行くから」と行って別行動し自分は何とか入場にはギリギリ間に合った。
そしたら後から来たそいつがむちゃくちゃ怒ってて、他の友人たちもいる打ち上げの場で、
「人を待たない○○ちゃん(私の事)」とか抜かしてこっちにさんざん嫌味言ってきた。
今までさんざん遅刻して人を待たせときながらそれかよ、と思ってもう付き合わない事にしたよ。
遅刻する奴は他人の時間を浪費させていることに
なぜ気付かないんだろう。
やっぱり遅刻常習で
「気ままにふるまって周りを振り回す廚ちゃんv」
と自分を評していた元友人が居た。
遅刻を何度注意しても直らないばかりか、
私は基本的に時間5分前、なるべく10〜15分前には
待ち合わせ場所に着きたいタイプなのだが
そのことを「几帳面過ぎて気持ち悪いよね〜」と聞こえよがしに
陰口言ってるのを見て付き合いを切った。
1時間に2本かそれ以下しか電車の無い
地域に住んでる田舎者で悪かったな。
それで時間ギリギリの列車で遅刻するかもと心配しながら
移動するぐらいなら30分ぐらい余分に待つ方を選ぶよ。
>562乙
サ/マ/ル/ト/リ/アの王子を思い出した。
遅刻魔も学生のうちなら治る可能性があるけど、
社会人になっても治らないようなら一生そのままだと思う。
自分の元友人がそうだったから。
注意しても絶対遅刻する人だった。
「遅刻以外は悪い人ではないんだし・・・」なんて
我慢して付き合っているうちは気づかないけど、
いざ付き合いを断ってみると、
なんであんなルーズな人と付き合ってたんだろう?
自分はバカだった!と気づけた。
遅刻しなけりゃいい人=酒飲まなきゃいい人
と同じだと思う。それいいひとじゃないから。どっちも最低だから。
(1/2)
流れ豚切り。
【前提】
・A…ジャンル始まって以来の古参。。
作風=会話文多し。ご都合主義と月並みな展開が目立つが、気楽にさくさく読める。
・B…新規参入組。。
作風=地の文多し。現実感重視のため硬派な文体だが、じっくり読みたい読者に人気。
・ABの共通項…テキストサイト。同じCPを取り扱っている。30代半ば。
・私…別ジャンルのオフ同人。ABのジャンルも好きだったのでチャットに参加。ABと知り合う。
【ことのあらまし】
BがAにリンク報告をすると、喜んだAはリンクを張り返し、結果的相互に。
暫くはAが先輩として管理人初心者のBにあれこれアドバイスをしていたが、
やがてBも独り立ちし、AのファンがBに流れる現象発生。
(日没ジャンルなので閲覧者はABどちらにも訪問していたと思う)
Aの方針と自分のやりたいことの違いに気付いたBは
だんだんAのサイトから足が遠のいて行き、やがてカキコもしなくなった。
Aは小さい頃からプロを目指しており、修行の場としてサイトを設立。
実際に単発の仕事を貰ったこともあり、
自作品に対しては自信もプライドもあった。
しかし初心者Bが趣味で書いた作品が同等またはそれ以上に人気が出たため
「世話をしてやった犬に後ろ足で砂を掛けられた」思いがしたらしい。
(2/2)
AはAB共通の知り合いへ、 自分の株は上がりBへの心象は悪くなるよう、さりげなく根回し。
Bの私生活にまで言及し、「だからオヴァは、専業チュプは、小梨は」発言。
(ちなみにAはBの2歳年下で未婚・無職)
Aを嗜めたりBとの付き合いをやめなかった人たち(私を含む)まで
あることないこと言いふらされため、揃ってAをCO。
するとAの同調者が説得に乗り出してきたので、更に彼女らもCO。
実質的にそのCPサイト群が内部分裂した形になってしまった。
残念なことに、古参でそれなりに影響力のあったAの話なので、
嘘話とは知らない第三者は鵜呑みにしてしまい、
うんざりしたBは間もなくジャンルサーチから登録を抹消。
今は知る人ぞ知る隠れた名サイトとなって、のんびり活動している。
Aの作風は嫌いじゃなかったけど、もう読む気になれない。
572 :
1/2:2006/02/19(日) 13:50:23 ID:ZR+tOt3m
今年頭のCO話。
同じバイト先のAとイベントで偶然会い、同じ趣味だと分かり仲良くなった。
Aは年下だがバイトでは先輩で、仕事もよく出来、気が利くので皆から頼られていた。
Aも私も昔コスをしていたので、次のイベントでコスしようよ!
という話になり、ジャンルを決めてコスをする事に。
次のイベントまで一ヶ月近くあったのだが、バイト先は人手不足でAも私も月120時間労働は当たり前だった。
私は掛け持ちもしていて、それと合わすと月240時間は働いていたのだが
バイト先でヲタ仲間が見つかると思っていなかったし、何よりすごいいい子だったので
忙しいのを理由に衣装を作れなかったとは言いたくなくて、自分なりに時間をやりくりして頑張って衣装を作った。
で、イベント前日。
「ごめん、衣装作ってないから無理だわ。それよりその日好きなバンドのライブあるから一緒に行かない?」
なんだかなあ、と思いつつもイベントはその日だけじゃないからいいかと承諾。
それからは何しても許して貰えると思ったのか、約束は破る、時間は守らない、が増えてきた。
プライベートだけなら許せたんだが、バイト先でも遅刻や無断欠勤が慢性化してきた。
573 :
2/2:2006/02/19(日) 13:52:20 ID:ZR+tOt3m
忙しくなる昼までは大体二人なのに、無断欠勤された日には他のバイトの人にも早く来て貰ったり、
休みのところを出勤して貰ったりで迷惑がかかる。
それでも皆からの信頼は変わらず厚かった。
不思議に思っていたら、Aは自分の遅刻を上に報告してないどころか
出勤した事にして欠勤した分の給料まで貰っていた。
何してんのお前(゜Д°)
日記をマメにつけていてAがいつ遅刻していつ無断欠勤したかを正確にわかっていた私は
本部のお偉いさんも参加したミーティングで全て報告した。
それが今年頭。
自分で書類作っといてAが4ヶ月の内の半分遅刻、無断欠勤していた事に驚いた。
Aがクビになると同時にCO。
マネージャーだったAはパソコンを自由に使えるから欠勤を出勤に勝手に直していたらしい。
Aに会いたくないからイベントももう行ってない。
あんま同人関係ないな。スマソ。
相当以前に、ここだったか、言動スレだかに
画材屋で友人の万引現場を目撃してしまったことを
愚痴らせていただきました。
「巻き添えを食らう可能性もあるからFOしたほうが…」
というアドバイスをいただき、私自身も怖かったので
距離を置き、ごくたまにサイトの掲示板やメールなどで
当たり障りのないやりとりをするだけになっていました。
少し前に珍しく連続でメールや電話が来て、遊びに行こうとか
イベントで合同やろうとか誘われたのですが、やはりまだ
怖かったので断りました。
その後も何度もいろいろなメールが来ていたのですが…
共通の知人から教えてもらったのですが、
とうとう彼女は警察に捕まったそうです。
画材屋だけでなく、近所のスーパーや無人スタンドの
野菜も盗んでいたとかで(一人暮らしをはじめていたようです)
さらに画材屋などで盗んだものは同人仲間に売ったりしていたようで
周囲の人もいろいろととばっちりを受けたようです。
同人仲間だけでなく私生活でもたくさんの人にCOされて、
私がしばらくつきあいがないせいで詳しいことを知らないだろうと思って
メールしてきたのかなと思うのですが、距離を置いていてよかったと
思うと同時になんともやりきれない気分です。
長文の愚痴すみませんでした。
>>574乙
犯罪厨と付き合っていいことなどなにもない。
切って大正解だったね
誰か>570-571にも「乙」って言ってやれよwww
耐えられないので書き込んでみます
厨入ったA子、人の真似っこが好きな人だとは思ってた
知り合いで良い絵描く人が居ればモロに(同じ構図・同じ塗り)意識
ぶっちゃけパクりな絵を描いたり
その子の家に言ったら若い子のサイトを見せて
「アタシらは下手糞だけどこの子テラウマスで凄いでしょ?」とか言ったりで
少しモニョってた
同じジャンルに嵌った(A子が女の子カワイイ良いアニメ有るよと
教えてくれてそれで見始めた)ので男性向けをやっていた私は
本をコミケで本出す事にした時ゲストに誘った
A子はかなり前から「男性向けなんて他に絵の仕事出来ない
奴の寄せ集めでしょうpgr」や
「エロ漫画なんてアタシは楽勝で描ける!!!」と言ってたのに
締め切り寸前になって
「アンタの本を見てるけど描けな〜い」
「穴埋めで描いてあげるつもりだったけどやっぱ無理!!
もっと日にち延ばして!!」と締め切りを破っても何も言わなかったり
何かな〜とは思ってた
579 :
578:2006/02/20(月) 00:44:35 ID:6CS0S//V
A子をコミケで一緒にサ-クル入場する事になった時(ゲストに誘う前に
一緒にサ-クル参加する約束をしてたので)
着いた途端A子は重い荷物を置いて一目散に買い物に行き
戻ったと思ったら買った本だけ置いて、即買い物へ・・の繰り返し・・
一人でスケブや売り子でてんてこ舞いの私のサ-クルの前を通っても
他の友達と喋りまくってて知らん振り
やっとA子が帰って来たのは3時30過ぎでその時に私の本を乱暴に見て
「アンタなんかの下手糞で気持ち悪い絵を真似して描いてやったから
有り難く思え」(確かに目の描き方や構図とコマ割りが私の
以前出した本と酷似していた)とか
「(本で私が描いた一コマを指差して)このコマ『だけ』マシなんだね
・・・こんな絵が変わらない本しか出せないって才能無いんじゃない?」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
私は我慢出来なくなって「いい加減にして」と怒鳴ったら
A子は気に入らなかったらしく知り合いや友人に陰口の毎日
正直もう限界・・・・・・・・・・・・・・・・・
>578
限界なら斬っちまえ
乙。
目が滑る…
とりあえず・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はやめようよ。
そいつとは切れたほうがいいと思うが。
根回し忘れずにな。乙。
読む気にならん
>578
乙。
そんな奴とは問答無用でCO!!
そこまで言われて何もしなかったらそいつはドンドンつけあがりそうだ。
585 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 01:40:52 ID:WU108589
>578
目が滑る
>>578 カッコ( )の文章が変なところで改行するのは直した方がいいよ。
>>578 文章が分かり難い。
前半と後半でA子がなんか別人化してるけど、その間に何かあったのか?
突然なんで>578の絵や話にケチつけ出したんだ・・・?
588 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 05:22:13 ID:7daJWhfT
サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが0時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、9回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。
http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif
>578
IDからして助けて感が……。
>>588 最近こういうのよく見るが、気にするタイプなんでちょっと('A`)
>>589 テラワロス。よく気がついたなw
>588
壷入れてるから強制的に表示…orz
イメージ表示も考え物かもしれん。
夢に出たらお前のせいだからな!
>>591 怖いの怖いの飛んでけー。
(´・ω・`)ノナデナデ
ウチのパートのおばさんが丸々太ったさっちゃんだから、そっち思い出して爆笑。
しかし、悪趣味だね。
>590
(゚ε゚)キニシナイ!!
>591
自分も壷だから強制表示。
エグイ傷の痕とか見せられるとウヘァ。
CGなんかよりずっと嫌だ。
(´・ω・`)づイッショニナデナデシテアゲルー
さっちゃんもIT革命か。
ホラーの世界でも新しいものについて行こうって努力してるんだなあ、
俺もがんばるぞ。
夜になると歩き出す人体模型さんです。
今静かに静かにFO中
顔文字小文字自分突っ込み満載の日記
イベント申込をしても毎回必ず、受かるかどうかわからない、
委託してくれる人いないかな(いませんよね)、と誘い受け
イベント当日はほとんど必ず遅刻(夏冬もデフォ)
当日コピー会場製本ざら
新しいジャンルにハマると延々と説明・解説・自分的萌え力説
しかし人のジャンルの話は「あー私それわかんなーいわかんなーい」
基本的に構ってチャンなのでゲストを頼まれたら知らないジャンルでも描く
そして日記に「○○は読んだことないけど頼まれたから描いた」とか書く
原稿の締切も前夜になって「描けない」と言われたこと多数
一つ一つは何てことないけどずーっと積み重なって我慢出来なくなってきた
つか遅刻してんのに「あははー、例の如く今起きましたー」じゃないだろう
三十路過ぎて何やってんだ
このまま無事FO出来ることを祈りたい…
遅刻ばっかりしてる奴って、怒られても結局許して貰えると思ってるから、
「あははー、例の如く今起きましたー」とか言えるんだろうな。
毎回毎回遅刻してくる奴に、やっぱり毎回毎回烈火の如く怒り来るって電話で罵倒。
でも結局まっててくれる、許してくれると思っていたA
ある時やっぱり待ち合わせに来ておらず、いつもならまた怒りのモーニングコールを
かましてやろうと思ったが、携帯の通話料と電池と時間とエネルギーが勿体無くなって、
やめた。電話をかけず放置。いっそ逆にこっちから拒否ったる、と思い仕事柄携帯を
3台持っていたので、その日会う友達等には「今日こっちの携帯使ってるんで、
何かあったらこっちに連絡ちょうだい」といって、いつも使ってる携帯の電源を切った。
もちろん帰宅後も電源は入れたけど一切連絡を入れなかった。
翌日になってようやくAから一言「怒ってる?」というメールが来たが無視。
何が来ても無視。すると電話が来たので「怒ってる?」と聞かれ「何が?」と答えてやった。
「昨日どうして電話くれなかったの?」と言うので「え、何で電話しなきゃいけないの?」
「いつも寝坊すると電話で起こしてくれたじゃない。待っててくれたし。でも昨日は電話も
くれなかったし待っててもくれなかったでしょ?ずっと電話来るの待ってたのに」
いい加減腹が立って「私はあんたの目覚ましでも道案内でもないの。そんなにほしけりゃ
お金出して雇えば?悪いけどもうあんたの為に携帯代と充電使うのやだ。時間使うの勿体無い。
あんたに電話するくらいならアプリでもやって充電消費するわ」と言って切った。
その後「あいつは薄情だ!」「友達よりアプリがすきなんだ!」吹聴して回っていたが、
奴の遅刻癖を知っていた友人達からは「いい年して起こしてもらえないと起きれない、
あんたの方がありえないよw」と笑われ一斉COされた。
>600
グッジョブ!!!!!
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
>600>602
うろたえてないでちゃんと>599にGJ言ってやれおチビちゃん
>>600 おまいは某マラソンランナーかよw
「自分を誉めてあげたい」
>599
(^∀゚)bグッジョブ!!!!!!!!!!!!!!
>600>602>605
おチビちゃん、やっぱり君は笑った方が可愛いよ
遅刻何度もかましたり暴言吐いたりして平気な奴は
相手に甘えてるんだろうな。
ゴルァして目を覚ましてくれればいいけど大抵は逆ギレする。
平気で遅刻する馬鹿はマジで悪いと思ってないからね。
お茶目なクセくらいに思ってる。
>607はアルバート大おじさま
>609
パープルのローズのシトじゃないの?
木綿、斜め読みしてみたらマスミタンは言ってなかったよorz
そうか、飴飴か
マスミ様がそんなセリフを!?
ていうか>609はネタバレな所が一番問題だと思う。
丘の上の速水真澄さまは絡みスレでどうぞ
少し昔の話。吐き出させてください
Aと初めて会ったのはチャット。そこで食べ物の好みの話になり、
「私好き嫌い多いんですよー。親のしつけが悪かったので」
と言い放った。親のせいにするのか…と少しモニョ。
でも気にすることじゃないと思いなんとなく付き合いスタート。
あくまで最初は、あのモニョが気のせいと思えるほど普通だった。そう見えた。
・だが次第にサイトで頻繁な誘い受け・鬱日記・予告なし流血絵
(この辺でFOし始める)
・唐突に一緒にイベントに行かないかとメール
そんな親密にしてた訳じゃないし、しばらく連絡とってなかったのに何で?('A`)
・返事に苦しみつつやんわり断るとしばらくメールなし。平和な生活を送っていたら
数ヵ月後またキタコレ
・(私)さんもしかしてAのこと嫌いですか?
…orz
COしたらAと私の共通の知り合いが気まずいだろうと我慢していたが、
うっかりと手を滑らせた。
私も思いつめすぎだったとは思うけどメールの受信音に本気でビビるのはもうイヤ。
大したことない・長文・わかりにくいの三重苦スマソ
こっちはCOしたつもりなのにわかってくれない元友A
仕事の都合でアパートを引越した。前のアパートに比べて設備良し、
間取り良しで満足してた
しかし、引越し手伝いに来てくれた友達の中にいた年下のA
アパートの間取り、キッチン設備を見た途端
「私も今日からここに住む! ついでに合同サークルってことで
相方になろう。何なら妹になってあげてもいいよ」
と言い放った
冗談だろうと思っていたが、自分の部屋や荷物の搬入日について言ってきた
あたりで、どうやら本気らしいと気が付き、友達全員でゴルアァ
そこで「わかった」とは言ってくれたものの、週末になると当たり前のように
「泊めて」と予告なしで遊びに来るようになってしまった
こっちも予定があるから、と断ると、玄関ドア前で最初シクシク、途中からウォォンと
泣き出す
結局Aの自宅に電話をしてAのご主人にAを迎えに来てもらうことに
これがここ数ヶ月ずっと続いて、精神的な疲労はピークに近付いてきた
また引越しするしかないかな
本音を言えば、Aのご主人にAを何とかしてもらいたいんだけど、どうやら
私たちが親友同士と誤解しているからどうにもならない
>615
Aの自宅に電話をしてAのご主人と直接話をするときに
一度「本気で迷惑してる」と告げてみてはどうだろう。
そちらがどう思ってるかは知らないが
自分はAを親友だなんて思ってはいないし
このままではこちらの生活に支障が出るので。
逆に縁をきってもらいたいとも思ってる。
そんな感じで冷静に。
結婚してるのに友人と同居するつもりだったのか?( Д ) ゜ ゜
618 :
615:2006/02/22(水) 00:21:25 ID:nvrKhcS0
>616
ありがd
ご主人には電話する度に「本気で迷惑だ。今度やったらK札呼ぶ」って
言うんだけど
「●●さん(=私)の方が年上なんですし、大人の包容力で受け止めて
くれてもいいんじゃないですか」
「Aも●●さんのことが好きでやってることなんで、怒ることじゃないでしょう」
とか、あーいえばこう言うで話にならない
なにしろAのご主人は役所で苦情対応をやってるのもあって、話をスルーしたり
言い包めたりすることにかけてはプロなんだ……
自分達が絶対に正しい、善である、という信念だけは固いから、何を言っても
話が通じないし、異星人と会話してる気分になってくる
世の中には言葉が通じない人間もいるんだなーと思った
いい勉強代だと思って、次の引越し先を探してます
Kに通報汁。
同じ事繰り返す羽目になったらどうするんだよー
旦那呼ばないで警察呼んだれ
「友達」に年下、年上ってあんま関係ないよな。
そこを甘えにする奴なんざ付き合いたくない。
>618
それ、もう合宿所レベルの話だと思うよ。
そんなチュプ厨のために引っ越し代使う前に、
合宿所スレで相談してみてはどうだろう。
とにかく、精神的に大変だと思うけど頑張って。
乙。
異星人は異世界に篭ってろだな。
一度
「以前から何度も言ってます通り今からK察呼びますんで」
と言うだけ言って向こうが何か言う前にガチャ切りしてみてはどうか。
前にゴルアしてくれたんだから友人達もそこまで追い詰められてたんだと
615の気持ちわかってくれるだろうし。
むかつく旦那だな、乙。
でも
>ご主人には電話する度に「本気で迷惑だ。今度やったらK札呼ぶ」って言うんだけど
毎回、今度やったら今度やったらって先送りにしてるんじゃ
24は口先だけの脅しってナメられてもしょうがなくないか?
625 :
615:2006/02/22(水) 00:33:54 ID:nvrKhcS0
>619-623
ありがd
引越し先が決まってすぎの移動できるようになったらKに通報しようと思ってる
謝罪だなんだでまた訪ねて来られたらたまらないから
友人たちには、引越しを考えていることや引越し先を絶対に漏らさないよう
根回し中です
ほんとはすぐにKを呼んで、戦った方がいいのかもしれないけど、異星人の
更正のためにこれ以上の労力使うのももったいないから、逃亡することにしました
アドバイス、ありがとうございました
わかってくれた人がいたってだけで救われた気分です
秘密の引越し、がんばります
>「Aも●●さんのことが好きでやってることなんで、怒ることじゃないでしょう」
好きなら何してもいいってワケじゃねーよ!
あたしゃAなんか大嫌いだ!
と最後っ屁かましてやれ。
つか秘密にしてもイベ後にストーキングされたらアウトだと思う。
厨夫婦の為に引越しってのも気持ちとしては嫌な話だな・・・。
旦那もそんな役職に付いてるから逆に「苦情する奴は全員厨」と思ってそうだ。
早く615に平穏な日々が訪れるのを祈っているよ。
>>615 相手の粘着度がわからないからなんとも言えませんが。
以前TVで、引っ越しトラックを追って引っ越し先を突き止めたストカーの話で、
請け負った業者の方が「初めにお話いただければ、最初からこちらももっと対
処できたのに」と言ってた(トラックを一旦大規模な支店に行かせて云々、他
にも対処の仕方があって云々…と)。
費用が嵩むことかも知れないけど、参考までに。
(ちなみにその被害者は再度の引っ越しの際に事情を上記業者さんに打ち明
け、業者さんの隠ぺい工作のおかげもあって無事逃げ切れた、ってお話でし
た)
そのうちマターリな後日談をどこかでお聞きできることを祈ってます。ガンガッテ!
自身に嫁を更正させるだけの甲斐性がないって白状してるようなものだなwww
なんにせよ乙
>>618 役所なら都合がいい。
証拠溜めといて役所のA旦那の上司に相談に行くといい。
K通報とあわせてどうぞ(´∀`)
民間と違って一番利くよ。
きっちり証拠集めて、安心できる身内か誰かを連れてどうぞ。
そだね。
せっかくの新居を厨のために…ってのは読んでるこっちもイラつくけど
本人にしてみればもう「ケチが付いた物件」なんだろうね。
そんなところとは早めにおさらばしたいだろうし。
でも
>>630の手はいいかもw
昔は憧れだったな〜常磐荘とか
漫画仲間だけでわいわいと暮らし、その生活の中から生まれる
トンデモハプニング。割と日常本とかで描かれれているそういった体験が
してみたいのは分かる。分かるけど、結婚した以上はアンタの生活の場所は
615の脇ではないってAに言ってやりたいな
もしくは旦那に「おたくの奥さん、現実逃避したがってるんですけど
夫婦仲うまくいってないんですか〜。一緒に本を出したいんなら共同生活
しなくても出来るんですが?」
>>632 >「おたくの奥さん〜
それやったら嫌がらせ以前にただの電波のような気がする。
しかし人んちに住みたがってる妻を放置してる旦那も思考回路が謎すぎる。
仲が悪い訳では無さそうなところが特に。
実は何らかの理由があって旦那もその妻を持て余してるんじゃないのか。
だから>615の所へ行くのもこれ幸いと、妻を>615に押し付けようとしてたりして。
何にしても他人の事情をまったく考慮しない夫婦っていやだな。
いざとなったら>630の方法いいかも。ガンガレ
自分の友達も前にそういうことがあった。
病院行って診断書出してもらって、傷害で訴える事も視野に入れている旨を
連絡していたな。
あと、それこそ市役所にそういうことを相談する窓口ってないのかな?
担当の人にかけあって、面談の際に当事者として旦那さんを(相手には予告なく)
その場に呼んでもらうといい。
秘密の引越し成功するといいな
周りの友人がAに絆されて場所もらさなきゃいいがと他人事ながら心配になった
仕事先が変わったとか他県に引越しじゃないから
後をつけられて引越し先がばれるような気がするな。
それよりも秘密の引越しが自分を住まわしてくれるために
もっと良い所に引越しをしてくれたと脳内変換してくれそうだ。
>>630か
>>636の方法をとったほうがいいかもしれん。
630+636で後はこれ以上奥さんが迷惑行為を続けるのを止めないなら、裁判に持ち込むと言えばいい。
引っ越すならそれからの方がいいかも(Aに引越し先つき止められそうってのは自分も思った)
それと直に話し合う時は信頼の置ける第三者を呼んでおいた方がいいよ。(旦那が逆切れして豹変した場合が怖い)
憶測で決め付けるのもどうかと思うが、たぶん奥さんより旦那のほうがタチ悪いよ。
子供じみた反撃など考えず、サクッと引っ越して忘れてしまえ。
数年前の話
Bサイトのオフ会で仲良くなったAちゃんの結婚祝いに有志で合同誌を作ることになった
Aちゃんはノマ者なので表向きは801者達が戯れに作ってみたノマ本の体裁をとり、メッセージ(執筆者以外の友人から
寄せられた物もあった)や結婚に因んだバカ企画などのオマケ本を身内のみに配ることに
Aちゃんが引退する三毛合わせにしたので執筆者以外の手伝いの申し出もありがたく受けることにして、コピー製本の
経験のあるBにオマケ本の編集をお願いした
それぞれ自分達の準備を抱えていたこともあり、かなりの強行軍となったが何とか完成
Aちゃんはとても感激してくれて私達も大満足だった
昼前ピッコピコの私がマターリしていると発案者のCちゃんが件のオマケ本を携えてやってきた
もう貰ったのにおかしいなと思いながら促されるままに読んでBのメッセージに絶句した
「×一、オタ、不妊の三拍子でも貰ってくれる旦那さんを大切にね☆」
前日からBの手伝いに来ていたリア工Dちゃんの機転で内容を差し替えたとのこと
COしようとしては思い直しを繰り返していたBときっぱり縁を切ろうと決心した瞬間でした
今日内祝いに赤ちゃんを抱いたAちゃんと旦那さんのポストカードが同封されていたので思い出した。幸せそうな姿に癒されたよ
すんなりCO出来ずにふじこられたのも、ゴルァしようとして声が裏返ったのも今ではいい思い出です
長々吐き出し失礼しました
>>641 そのオマケ本はDちゃんがちゃんと差し替えた上で発行されたんだよね?
Cちゃんが持ってきたのは元の原稿?
本当は石女じゃないのに不妊とか原稿に書いたのかそいつ。
身内配布コピだからって、ナチュラルに名誉毀損じゃん。
屑だな。CO乙>641
>644も気をつけた方がいい
悪気なくても傷つける言葉使ってそうだよ
>641乙
647 :
641:2006/02/22(水) 19:40:03 ID:APalbVFz
レスありがd
配布したオマケ本は差し替え済みのものです。Cちゃんが持ってきたのは原稿ではなく差し替え前の物
Dちゃんはコピーの最中に気付いたそうで、修正前と修正後の2パターンのコピーをとってB家に帰宅
修正前のみをBに渡し、ホチキスを忘れたと嘘を吐いて綴じるだけの状態にして作業終了
翌日Bと別れてからCちゃんに事情を説明→相方さんを巻き込み三人で製本と聞いています
Bがコス参加だったので予めDちゃんがCちゃんに本を届けることになっていたのも幸いしました
BはAちゃんが「赤ちゃんまだ?って結構プレッシャーだよね」と話しているのを聞いて不妊と脳内変換したそうです
私とBとCちゃんはヲタ趣味が切掛で仲良くなったリア友で、切迫流産して旦那に申し訳ないと落ち込んでた時に「十ヵ月も
セクロス我慢せずにすんだんだから旦那さんも喜んでるよ」ととんちんかんな慰めを受けて以来、私がBを避けていたのを
知っていたCちゃんは「これを機に仲直りできたらと思ってBに手伝わせた私がバカだった」と平謝りに謝ってくれました
COしようとしては「Bが痛いのではなく私の被害妄想では…」と踏み出せずにいた私には良い切掛になったと思います
数年前のことなのに、まだわだかまりがあったようで吐き出せてすっきりしました
>>647さんもAちゃんもCちゃんも乙。
なによりもGJなのはDちゃんだな。(当時は)高校生なのに機転の利く頭の良い子だ。
>>647 乙。
というか、Bの神経を疑う。
どこをどうしたら、流産して落ち込む人間に、そんなことを言えるのか。
どっかでも言われてるけどさ
切迫流産って、流産が切迫、つまり流産 し そ う な状態だよ。
絶対安静にはなってもまだ流産はしてないよ。中の人、生きてるよ。
>650
厳密にいえばおまいのいってることは正しい
が、切迫流産からの流産を含めていう場合もあるんだよ
>>647 詳細d。
ほんとに何も考えずに言葉を発してるんだな、Bは。ギャグにすればなんでも
許されるとでも思っているのだろうか。
Dちゃんいてくれてよかったな、>647含めBに関わった人みんな乙でした。
653 :
1/2:2006/02/23(木) 10:38:57 ID:/6fosfjK
プチだが、思い出したので吐き出し。
ひょんなことから縁が出来仲良くなった自分とA。
Aは5人ぐらいで構成するサークルA'、自分は4人サークルBに所属しておりお互い創作同人をやっていた。
そんなある時、Aが
「今後の向上のためにお互いのサークルの本を批評しあわないか」と提案。
自分もメンバーに相談した所OKが出たので、
お互い感想を紙に書き出して渡しあうという形でそれは始まった…が、
サークルA'からの感想を見て驚いた。
自分達が「この主人公の気持ちがいきなり変わったきっかけが解らない」とか
「このコマ(漫画)の表情の変化が凄くいい」
等と感想を送っていたのに対し
A'からは「こんなバカみたいな設定誰が考えたの?!ありえねー(笑)」
「は?寝言は寝て言えって感じですがー(笑)」
「読む以前の問題、もう書くのやめたら?」
等の文面が送られてきていたのだった。(両者とも原文ママ)
メンバーはショックを受けて半泣きになってる子がいたり、
反対に「何この文章、ただの文句じゃん!何が批評なわけ?!」と怒る子がいたりして
話を受けてきた自分は申し訳ないやら腹が立つやらで身の置き場がなかった。
654 :
2/2:2006/02/23(木) 10:39:39 ID:/6fosfjK
すぐにAに
「内容はともかく、あの書き方ではいちゃもんにしか見えない。
批評をするなら、口調を改めて、理性的に書いてくれないか」と言った所、
Aからは「えぇ、アレが正直な感想だし!厳しい事を言ってるからって傷ついちゃった?ゴメンネ☆ミ」
といわれ、さらに後日Aを通し話が行ったA'から
「何マジ切れてるの?内容批判されたからって切れないでよね!!」と手紙が来た。
2度ほど感想を交換したが上とほぼ同じ状況。何度「口調だけ改めてくれ」と言っても
「自分達がしょうもないもん書くからでしょう?人のせいにしないで」と言われる。
とうとうダメだこりゃ('A`) と見切りをつけ、
批評を書面でお断り。AもCO。
後から「これだから下手っぴはいつまでも向上しないんだよバーカ」みたいな
ふじこった手紙が来たけどスルー。
今はA、A'と関わりもなく、見かける事もなくとても平和です。長文失礼しました。
つ[自分達がへ(ryだったからジェラった]
以前痛管スレで他所のサイトを批評します!とかなんとか言ってる5人組見たな。
批評とは名ばかりの只の揚げ足取りや重箱スミつつきで
速攻で叩かれてサイト畳んでとん走してた。
>657
kwsk
>658
つ 【たlろlたlま騒動】
>659
dクス。ぐぐってみる。
なつかしいなあたろたま騒動・・・。
ググったらまだたろたまもプリシラ公園も存在してるのね。
すげー根性・・・。
前に飛翔の某ジャンルでもあったよ
批評サイトを作ってWEB小説の小説を批評を匿名だか普段のPNから変えたHNでやっていた
結局ジャンルスレで24時間くらいで誰が批評しているのか特定できちゃったんだけどね
その時もこの程度でカウンターが回っているのが信じられないとかヤッカミ+重箱の隅つつきだったよ
批評という名の批判=罵倒だった
批評と批判を混同しているバカは多いよ
>653-654は乙でした
太郎玉騒動とやらを全く知らなくてざっと調べてみた。
しかし符離氏等公園の管理人の文はあまりにも痛過ぎて頭クラクラしたよ。
こんなヤシらが批評してやるからもまいの文読ませろって言ってんのか…ウヘァ('A`)
しかし
>>653とサークル仲間さん達、本当に乙でした。
で、自分の友やめ話。
高校のクラスメートの中から何となくかたまったオタグループの一員だったA。
卒業しても成人しても結婚しても全く言動が変わらない。
今思い出してももにょもにょするのは
・先端恐怖症だと言ってちょっとした棒状のものはみんな怖がる。
仕方ない事、大変だなあと同情してたら段々反応がエスカレート。
Aに関係ないところで違う子同士が指やペンの尻で物を指し示すだけで
「Aちゃんは先端が怖いと言ってるのに!!配慮が足りない!!ふじこ!!」
いや、あんたに向けてもないだろうと、周りの皆ポカーン。
・周りと違ってずばり指摘できるアテクシカコイイ。
仲間でインテのイベントに行く時、JR環状線の中で大声で
大阪・大阪人のここがヘンだよを延々朗々と並べ立てる。
恥ずかしいし、周りの大阪人がそれこそ本当に怒り出さないかと心配になるほどに
「歯に衣着せない(A談)」っぷりが炸裂。
みんなで必死で止めようにも「みんな揃ってチキンwなにびびってんのw」…orz
…他にもいろいろあり過ぎてFO。年賀状や手紙が来てももう一切反応しないようにしてる。
大した事じゃないのかも知れないけど、これレベルを続々やられるとやっぱキツ過ぎた。
え?
たろたま騒動は提言騒動みたいな「パクリった、パクってない」系じゃないの?
批評5人組は飛翔のサカー漫画ジャンルの汚ゴレンジャー騒動のような。
たろたま騒動のきっかけは「パクッた・パクられた」系だけど
そのパクられた!と大騒ぎ・検証したサイトが
グループか何かで批評サイトやってた…ような記憶がうっすらと。
一応ヲチ板たろたまスレに常駐してたのに、もう殆ど覚えてないや…。
666 :
:2006/02/24(金) 01:21:49 ID:vnSPXpDQ
パクッたと認定した(実際は要素が多少似てる程度)小説を
批評・検証という名目の元、専用ページを作り
延々重箱の隅をつつくように難癖をつけて
作者の人格否定をしていたよ。>たろたま騒動
たろたま騒動は正直「どっちもどっち」としか思えない自分はおかしいんだろうか…?
あれは被害者の最初の対応があまりにまずかったせいで付け入る隙を与えたわけだし。
後ろめたいことがないなら何もしないが吉。
668 :
:2006/02/24(金) 13:17:24 ID:Efbz43zz
さっとまとめサイトを読んでみたが、
内容云々より、口調が寒々しくて読むのを断念した。
669 :
:2006/02/24(金) 13:34:21 ID:040VE0DF
たろたま騒動か、懐かしいな。
友達がそこの管理人と昔から仲が良かったから
詳しくしってそうだと思って聞いてみたら
「有名になってからログおっつかなくてあんまり見てないから知らないw」とか言われたっけ。
今でも仲良くしてるんかな。
670 :
:2006/02/24(金) 18:50:26 ID:NumfLKlK
たろたま騒動はまとめサイトとか作って悦に入ってる香具師がキモイ
評論家気取りで、検証という名の自分の考えダラダラ書いてるだけじゃんw
しかも頭でっかち厨理論なのがなんとも・・・
>670
本人乙
ここで初めて知ってググッたけどいや酷いなたろたま。
確かに>667の言う通り、どっちもどっちなんだが、人格否定したあげく家庭に
まで話を持ち込んでいって「悪い事はしてない」とは('A`)
いるんだな、こういう奴・・・しかも止めずに乗ってくるメンバー達・・・。
怖いな。
似たような状況になりかけた(なった?)>653-654乙でした。
たろ珠騒動気になって検証サイト全部読んでたら、九時間経っていた…
本当モニョモニョする話だな。
>653-654乙でした。
674 :
な:2006/02/25(土) 22:31:37 ID:thOcYrhX
ドゾー
今、うっすらとFO中。
彼女は、他の友人を「私に嘘ついてたから」という理由でCO。
友人の嘘がいかに自分を傷つけたかを私に延々愚痴り、
終いには「死んだらいいと思った」と冗談でなく言い出す始末。
その粘着具合と、本気で「死んだらいい」なんて言う20歳過ぎは嫌だったので
早々に付き合いを打ち切りたいと思い、FOを決意した。
学校も一緒、サイトも共同管理しているのですっぱりCOはできない。
いつかサイトから自分のパートだけ綺麗に消そうと目論んでる。
本人ここ見てるかもしれないけど、別にいいや。
>>676 同人活動をしてて、それを隠すために嘘をついた。
よく分からない(話のほとんどが「自分がいかに傷付いたか」だから)んだけど、
遊びに誘ったときに「バイトだからごめん」って断られたけど
本当はハラシマで修羅場ってたからだった、とかそんな感じ。
嘘か。全て許さないとは言わないし、時には方便という事もあるだろうけど、
遅刻と同じで言ったほうと言われたほうの重さの差があるとも思うよ。
言われた方はやっぱり面白くない。
しかしその面白くない気分を
当人の事情や心境を全く鑑みずにさらけ出せば厨だよな。
何にしろ
>>675激しく乙。無事FOできる事を祈る
>遊びに誘ったときに「バイトだからごめん」って断られたけど
>本当はハラシマで修羅場ってた
これが死に値する嘘なら、自分は年に4・5回は死ぬ羽目になるな・・・
商業ならともかく同人は所詮趣味だから、友人の誘いと秤にかけるって意味では
どっちの遊びをとるんだって事になるもんね。知って激怒する人がいてもおかしくない。
遊びに行っても原稿が気になって落ち着かない状況じゃ逆に相手に失礼だし。
落ちる人がいる中ミケの抽選に受かって、印刷所を予約して、待ってる読者がいる・・・
って状況では、趣味と言えどもある程度の責任が発生するから仕方ない。
かといって同人を打ち明けられる相手がすべてではないから、
そういう相手には「先約があるから」とか「仕上げなきゃいけない課題があるから」
etcの理由で断るしかないんだよね。申し訳ないとは本当に思うんだけど。
相手の気を悪くしないようについた嘘は、
ばれると逆に傷つけてしまったりするから難しいね。
そういう時期に遊ぶ約束をするのもどうかと思う。
漏れはイベ2,3週間前は遊ぶ約束しないし。
あ。ごめん。
>675の死に値するという友達は
当日に突然誘われた。って感じなのかな?
それで修羅場ってるから「バイトだから」って言うのは
んー、まぁ仕方ないと思うけど。
そうじゃないと「原稿なんて一日休んでもいいじゃない!」って
キレる人は本気でキレるだろうし。
683 :
675:2006/02/26(日) 20:09:20 ID:OH7pU7zp
>>681 約束を反故にされた訳ではなく、約束しようとしたら断られたとからしい。
私が聞いてないだけで反故にされたこともあるのかもしれんが。
サイト持ちで「私も本作りたい」って言ってた子だったので、
嘘の内容じゃなくて嘘つかれてた事実に腹立ててるのかも。
ちなみにこの子は遅刻魔。
だからこの子が
>>678と同じこと思ってたんなら正直自業自得だと思う。
後出しでごめん。
684 :
1/2:2006/02/26(日) 20:21:58 ID:3+MKE03B
これまでのカキコに比べて相当プチですが、自分が人生初出会った痛い人の話。
Aとは、かつてマイジャンルが駆け出しだった頃イベントで出会った。
関西の隣県同士で、出るイベントが被ることが多かったのもあって意気投合。
Aは絵も上手だったしアイデアも豊富で、いつも感心してた。
1年ほど経ち、マイジャンルがアニメ化され同人界でも軌道に乗り出した頃、
Aと私は作中のマイナーキャラにはまり、Aの提案で同好の士BとCを誘い、
ゲストにDさんとEさんを誘って合同誌を出すことにした。
同人誌作成歴が浅かった当時の私にとって、合同誌はそれが初体験。
合宿なんかもドキドキもんだった。
問題はその後。
合同誌のネタだったマイナーキャラは近々原作で出番がなくなりそうな位置にいたので、
合同誌もいわゆる時事ネタとして、早目に出そうと事前に打ち合わせしていたのにも関わらず
発起人であるAからの連絡がパッタリと途絶えた。
時間ばかりが過ぎ、ハラハラしながらも就職したAが忙しいのかもしれない、
と問い合わせを遠慮していた所、
Aから我々3名にメール。
そこには嬉々として、別ジャンル&ドールにハマッて印刷代を使い切ったため合同誌の発行遅らせますと書かれていた。
・・・・・・なんじゃそりゃ。
言うまでもなく、個人誌ならどんな事情で遅れてようと基本当人の問題だが、
4人で印刷代出し合うというのに・・・・・・。
その上私に対しては、居住地付近でいいドールの店があったら教えてね♪との追伸。
さほど怒ることでもないかもしれんが当時の私は
「ふざけるな! 藻前の趣味なんぞ知るか! 漏れは検索エンジンじゃねえ!!」
と叫びたい気持ちでいっぱいでしたとさ。
後日。
どうにかこうにか合同誌発行を無事に済ませ、Aからメールが来た。
売り子の依頼で、私にしか頼めないと言う。
合同誌の件でモニョって多少距離を起きたい気持ちはあったものの、
その頃の私は転職の真っ最中。
金銭的にも厳しくイベント関連もしばらく休止するつもりでいたのでその旨含めて
2,3別の話題も込みで連絡したところ、
Aからとても愉快な内容の返信が来た。
主な内容は私の悪口。
前から思っていたけどあなたを見てると中学生時分の私みたいでイライラするんですよ、
20過ぎてそれ!?とか思いますよ、
高校生と同レベルで喜んでるんですか?
(というのは合同誌ゲストのEさんが現役女子高生で、この頃仲間内で一番最初にサイトを開設しており、
以前は感情的なカキコなどもあった子だったが
サイト持ちになってから言動に気を使うようになっていた。
そのあたりは感心だし、自分も近々サイトを開くので見習いたいと思う、と書いたことを
指してそう発言したものと思われる。)
という、まるで幼稚園児並の八つ当たりの嵐。
さらに開いた口がふさがらなかったのが、糞味噌に言ってくれた末尾に
”それじゃ以前見せてくれる約束だった某神のイラストよろしくお願いしますね♪”
とあったこと。
糞味噌にけなした相手に同じ文面で平然と頼み事ができるなんて
人付き合いのマナーはどうなっとるのかと小一時間(ry
確かに私が年の割りに幼稚という短所は認めるが、
ここまで幼稚じゃないと言ってやりたかった。
686 :
3/3:2006/02/26(日) 20:25:12 ID:3+MKE03B
FOを決意。
Aの方は、その後開設した私のサイトに挨拶に来て
”イラスト見せてくれる話は?”とか書き込んできたけれど適当にスルー。
新しい仕事が忙しいからとメールを送り、
以後ジャンルが変わったのもあってAとは会っていない。
が、Aの方はその後合同誌のゲストだったDさんのサイトに
”出張所”と称したオエビを置いてもらい、そこに寄生していた。
よっぽどDさんに言った方がいいかと思ったが、余計なことだと友人に諭され
様子を見ていたら、Aの投稿は徐々に減り、数年経過した今も放置されたまま。
Dさんに聞いたわけでもないので推測どまりだが、
おそらくAは私にしたような同人の身内=私の下僕、なので何を言ってもやってもよいという
自己中理論を発動してFOされたのではないだろうか。
さらに推測を重ねると、Aの本性を知るキッカケになったメールの原因、
”売り子が隣県の私しか頼める人がいない”という一文も
同様の理由でそれ以前の同人仲間からCOされたためかもしれない。
Aの以前の同人仲間は、看護師など忙しそうな職業の人が多かったとはいえ
学生時代からの付き合いだったと聞いていたから頼めないのはなおさら不自然だったかもしれないし。
Aはやりとりしたメールの中で、
”私は人間関係に気を使う人なので”と自己評価していたが、
”己を良く言う奴に言葉どおりの奴はいない”を
リアルで知ることになった貴重なケースでした。
乙。
自分で頑張ってるのとかこんなに気を使ってるのとか
言う香具師こそ他人任せで空気の読めん野郎だ。切れてよかったね
聞きもしないのに「自分って○○で〜」などと
アピって来る奴は、ほぼ100%現実は真逆だよな。
分かる…。
「自分は人にものすごく気を遣う」て言うヤツは、100%ワガママで自己中だ。
私のFOした友達(A)
Aは
「約束を反故にした後、直接電話で謝るんじゃなくて、メールやFAXで済ませるヤツは嫌い」
と主張をしていた。そして実際上記のような行動をした友人を、何人かCOしていた。
まあそう思う人もいるだろうと言う事で、その行為自体は別に余り気にしていなかった。
ある時、私とAで「○○と言う映画に行こう」と約束してあったのだが、
Aの都合により行けなくなった。
にも関わらず、Aはメールで
「都合により行けない。悪いけど一人で行ってきて」
とだけ寄越して来た。
別に他の子なら特に気にしなかったのだが、
普段あれだけ「約束を破っておいて、メールなんて不誠実!!」と主張しておいて
こういう対応をするそいつのワガママさにすごくカチンと来た。
前から、他人にはとやかく言うくせに、自分にはひどく甘い所があり
モニョモニョしていたのだが
かねてよりAがそれを理由にCOしていた行為に習い、私もCOさせてもらう事にした。
Aの口癖も「私は友達に気を遣ってしまい、頼られてしまう」だった。
悪いがAの地雷のようにすぐ不機嫌になる性格に
気を遣いっぱなしだったのはこっちだと言いたい。
いるいる、自分からアピールしてきて現実とのあまりのギャップにこっちがポカーンとなる人。
初対面の人だらけのミケ打ち上げで空気の読めない自分語りをえんえん続けた上に
気のない相槌を打っていただけの人に絡んでだんだんエスカレート。
「さっきから俺を否定しますけどね、アンタね、そんなだからモテないんだよ!」
とか叫び出してもう飲み会どっちらけ。やつはもう呼ぶまいとその場にいた全員が思った。
のちに別の打ち上げでヤツを見て、ウヘアと距離を置いて観察していたら
自己紹介で堂々と胸を張って「誰とでもすぐ仲良くなれるところが長所です!」と言っていた…
あいた口が塞がらなかった。
実に羨ましい性格だ
就職有利だろうなー
そういえば自分の知り合いでも
オフ会とかで飲むと相手の言葉尻とかとらえて
いつまでもからむやつがいたよ
相手があきらに嫌がってるのに議論(?続けておいて
後で「本音を語り合った、友達になった」
新しいお友だちはなかなか定着しないようだったが
「私は神経質で〜」とか自分から言うヤシってのも、
周囲→自分への態度・扱いに"だけ"神経質で
自分→周囲への態度・扱いは果てしなく無神経なのが
多いんだよな。
ドールやネトゲに嵌るともれなく厨になるっていうけど、
厨ホイホイな電波でも放ってるのかな。
自分の周りにもドールやネトゲに嵌った瞬間、厨化した。
もともと約束すっぽかすは、嘘つくは、自分大好き無神経子だけど。
「私っていつも肝心な時にボーッとしちゃってるから…」
現実はそんなドジなヒロイン的な可愛いもんではなく、
デリカシーと思慮の足りないオヴァ厨でした。
>>694 「私は神経質で」に続く言葉は「だから私のご機嫌を取れ。時々サンドバッグにもなれ」だな。
まっぴらごめんだが('A`)
私人付き合い苦手だから〜 だから私の代わりに立ち回れ
私バカだから〜 私の変わりに考えろ
私無頓着だから〜 私の代わりに気をつけて
なんでいちいち言うんだろうと思ったらこういうことかorz
なるほど納得、どうりで言いっぱなしで改善しようとしないわけだ
つまり自己申告・自己評価の多いやつとは距離をおいた方がいい、と。
700のとおりの知り合いAが、
ただいま友人たちから盛大にヲチられてます。
今まで中立(ていうかどっちつかず)を保ってきたツケで、
Aに友達認定されていることに加え、
ヲチしている友人たちからはネタを迫られる始末。
ちょっとAがかわいそくも思えてくる今日この頃。
なんかそこまでいくと、どっちもどっちだよな。
Aは痛いかもしらんが、ヲチってる奴らも同じ穴の貉だよ。特にネタを迫ってる辺り。
同意、
イジメ、かっこわるい。
どうでもいいが、「かわいそく」って何だ?
幼児言葉か?かわいそうに、じゃないのか?
ニュアンスつかんでくれよ・・。
リアルで使うわけない。
「思ったことはすぐに言う」をアピールするA。
自分が何かしてほしいときは
「相手の立場に立って考えれば、○○するのが当然でしょ!?なんでできないの?
それともこっちが準備して1から指図しないといけないんですか?」
こっちが物を頼む時は
「何をしてほしいか全部指示して、準備してくれないと動けないんですけど!?」
はいはいわろすわろす。
>>706 かわいそく、は幼稚な会話語だから文字で書くときは使わない。
ニュアンスだの言う前に、使ったヤシが厨。
俺はてっきり(´・ω・`)カワイソスのタイプミスかとオモタ
>>708 それこそどうでもいいじゃねぇか、絡んでやるなよ。
幼稚な会話語とかなんとか抜かすなら2ちゃん特有の
誤変換や方言や顔文字まで含めて幼稚だろうがよ。
それともアレか、本人乙って言われりゃ気が済むんか?
>>705と
>>708みたいなタイプミス指摘して喜んでるようなヤツは
素直に絡み逝けばいいと思うよ。
つかウイルス感染してるのかと(ry
だな。
そういえば学生時代友人が
「私今までずっと言いたい事も言わずに世間に従ってたけど
これからは思ったことを全部口に出して言うから!実は毒舌家なの!」
と、いきなり宣言しだしたので
「思ったこと何も考えずに口に出されると迷惑だから
そうなったらもう一緒いんといて」
と、こっちも何も考えずにその時思ったこと口に出した。
相手は「(´・Д・`)」みたいな顔をしてその後毒舌活動は結局無く
そのまま学校分かれて自然とFOになったんだが
思えばふじこられずにすんなりFO出来たのはあれが初めてだ。
厨の勢いを削ぐには犬のしつけと一緒でその場で即座に素で否定することなのかもな
付け足し。その友人は同人の相方です。ゴメ
それはいえるかもね。
はっきり目をみてぴしっと牽制。<厨の勢いを削ぐ
だがそれが難しい訳で、付け入られるんだが。
>>713 厨に「待て」と「ハウス」を教えられたらいいよね
>>716 いやいやw
待て・ハウスが出来ないなら厨なんじゃないのか?
>>717 待て・ハウスが出来るなら厨じゃ無いじゃないか
待て・ハウスが出来ないから厨なんじゃないか
どっちなん?
また出た。
待て・ハウスが出来ない”から”厨なんだろ?
・・・すまん、俺も絡んだ・・。
スルーしる。
722 :
717:2006/03/01(水) 19:57:49 ID:bR6J1MoK
別にもう身バレしてもいいとか思ったから書く。
知人の性格にうんざり。とにかく「自分最高オーラ」出してる人。
自分がコスしたい癖に他のレイヤー友人の子に
「衣装貸してくれたら私が着てあげる」
「着せ替え人形状態で困っちゃう」とか言ってるんだよ。
聞いてて反吐が出そうな程嫌悪感を抱いてる。
なんだか「出来る姉御」を演出しているがただの自分マンセーしてるだけ。
一番ウザいのが自慢癖。親戚がお偉いさんで色々都合ついて某舞台の
チケット融通してもらえるらしいが、わざわざ一般発売日の日に
取れるか取れないか必死になってる私や他の友人に「私は既にチケット
取れてるの」的な事を示唆する電話とかメールとかしてくる。勘弁してほしい。
あと名言としては「私の機嫌を損ねないように頑張ってね」とか
「あなたのためにやってあげるんだからせいぜい頑張りなさい」とか。
同人活動のたびに色々言ってた。
今じゃ全身でその人に会うのを拒否している自分が居る。
もう本当に人を嫌いになったのは生まれて初めてだよ。
大嫌いだ。
>>723 > あと名言としては「私の機嫌を損ねないように頑張ってね」とか
なに考えて生きてんだろうな〜…
居るね、「出来る姐御」演出する人。
「本当は甘えたいんだけど何故か頼られちゃう」って言いつつも、話の内容は全部自慢話。
曰く「(当時まだ同人作家だった)某漫画家の中の人と似てて間違えられた」とかなんとか。
更になんちゃって霊感も持ってた。色々あって付き合い始めた頃はマンセーしてたけど、
ひょんな事から私がその人を頼らなくなったら自然FO状態になった。
忘れられないのは自分の思い通りにならないとすぐ拗ねる事。
例えば彼女が余り知らない人と私が喋ってると、いつの間にか居なくなってて
こっちが慌てて連絡取らなきゃいけなくなったりとか。
何が嫌だったって、当時25歳の私より8歳年上だったことだな。
居る・・・霊感持ちの姉御キャラ演出してるオヴァ・・・。
他にも歴史上の人物の子孫だとか、
家系的に霊感持ちで自分がその素質を一番に受け継いでいるとか、
チャットで延々と語られて驚く演技をするのが辛かった。
しかもそれが終われば自分がいかに社会の荒波を泳いできたかの
自分語り自分マンセーが延々延々と。
なんだか自ジャンルのアヌメの声優とも友人だとか言ってた。
萌え語り出来る数少ない友人だったので付き合ってきたが、
自分が立ち上げた会社の社名を自ジャンルのキャラの名前にした辺りで
COした。
ミケ前にうちに1度泊めた人なんだけど
夢遊病持ちが自慢?だったらしい。そういう事は事前に言ってくれよ
慣れない家の中歩き回ってケガでもされたら困るじゃん。
それに大人になっても治らない夢遊病なら病院に行った方がいいよって言ったら
そんな必要はない!ってむきになって必死すぎ。
その後病院に行った気配もなく
会社の研修旅行でも夢遊病ぶりを発揮したと武勇伝っぽく語るしCO。
同じ部署の皆さん心底乙。
哀弗のテンプレと一緒なあたりがなんだかなーだね
ネットでもリアルでも周囲がもにょるタイプって同じなんだな。
みんな違う人の事なのに を思い出して仕方がないぞorz
>723程度では身バレしない&書いたわね!と誤解された人もいるだろう
恐ろしさ((((;゚д゚)
>>727 先に言っちゃったらビックリさせられないじゃんw
絵も上手くない、文章も書けない、キレイでもない
だけど注目されたい人間は奇抜なことしなきゃね☆ミ
手品でも習え。
730のいうような相手が俺女になるんだと思うよ>奇抜で特別な俺様ミャハ
手品のほうがずっと人を楽しませられるよな。
でもそういう人って努力が嫌いな香具師が多いから
手品うまくなるまでコツコツ練習しないよ多分。
口先だけでなんとかしようとして
矛盾したこと言ってすぐにボロが出たりする。
結局、ナンチャッテ霊感少女が一番派手で目立つんだよ。
リアの時のナンチャッテ霊感少女A。
友達と普通に萌え話や世間話をしていると、急に金縛り(ry
Aの知らない漫画の話をしていると、霊が憑依して(ry
合同本締め切り当日に悪霊(ry
結局構ってチャンウザーで友達中からCOされたAは新たな自己アピールを編み出した。
その必殺技は、共通の知り合いが、
ねずみ講にはまって勧誘されそうになった困ってる
なんちゃってレヅになってゴーカーンされそうになった困ってる
私アレルギーなのにあわない健康食品を無理やりかわされそうに困ってる
などなどのホラ話…
勿論知り合い達はそんなものにはまっていない。真っ赤な嘘。
友人たちと洒落にならない嘘を言うなゴルァして卒業と同時にサヨナラ
だけど一人だけAを見捨てないでいた子(B)がいて、全部を疑っちゃ可哀想だと付き合っていた
しかし久し振りにBに会ったときにAの近況を聞いたところ、Bはさあ?な反応。
Bも詳しくは話したがらないが、AはBの家族まで巻き込んだよほどの何かをやらかした模様。
心配した母親にAとの付き合いを止められて、BもAの異常さに気がついたらしい。
このときAはもう二十歳を越えていた。
あれから数年たったけど今でもたまにあの子どうしてるのかなあとは思う
ナンチャッテ霊感少女にCOされた話をひとつ。
容姿端麗で膝裏まである黒髪が自慢の厨ひめさま(自分でこう言う)は
地元のイベントでは女王様なレイヤー。
「美人レイヤー+神絵師ならひめさまは女神になれるワ☆」と言って
私たちのハラシマ合宿を「見学させて」と言ってきた。
ジャンル違いの私たちの会話がわからず、自分語りをしようにも
ハラシマが忙しくて誰もまともに相手にしてくれないので
ひめさまは次第にご機嫌が悪くなり「この部屋には低級霊がいる」などと言い出す。
忙しいけど、中にはオカルトが本当に苦手な子もいて泣きそうになるなど
ちょっと「アテクシ中心人物☆」な流れになってきてひめさまご満悦。
「ひめさまがいるから霊は何もしないけど、ちょっと気を抜いたら何がおこるか」
などとハラシマ進行を妨げるようなことを言い始めたので
「じゃあ集中できるように私たちは隣の部屋で作業するから
あんたはここで霊の相手お願いね」と押し付けて
ひめさま以外の全員で隣の部屋へ異動した。
ひとりぼっちで、お菓子も音楽もなくて寂しくなったのか
隣の部屋から「ひめさまもそっちにいきたーい」と騒ぎ始めたけれど
「気を抜かないでね、ひめさまにしか抑えられないんでしょ」とシャットアウト。
3時間で耐え切れなくなってふじこ→めでたく全員COされましたとさ。
>>736 なんか頭の後ろに口がありそうでヤだなあw
>>735うまいことCOされてよかったな、GJ。
凡人(あるいは凡人以下)が人の注目を集めたいなら死ぬ気で己を磨けと言いたい。
738 :
:2006/03/02(木) 23:57:16 ID:CYYqJ7fe
また、凡人同士だから余計いらいらするんだよな
自分の才能、容姿、その他の要素
どれか一つが飛びぬけてればこんなにいらいらしないんじゃないかと思う
レベルが違うって笑える
>>735 GJ!!
>ハラシマが忙しくて誰もまともに相手にしてくれないので
>ひめさまは次第にご機嫌が悪くなり「この部屋には低級霊がいる」などと言い出す。
吹いた。
最初、テ/ニ/プ/リの霊がいると言い出したのかと勘違いした。
何で漫画のキャラが霊になるんだよとオモタ。
742 :
1:2006/03/03(金) 09:24:49 ID:dyiRJUIx
私もナンチャッテ霊感女だった人を思い出しました。
友達Aの「一緒に遊んでた友達グループと喧嘩しちゃったんだって」
という紹介で一緒に遊ぶようになったBは、Aの高校の先輩でした。
初対面のBは妙に年上風を吹かせていて、Aが自分を呼ぶのと同じように自分を「先輩」と呼べと強要。
なんだこいつと思ってみんなが引いたら、たちまち低姿勢になってヘコヘコしてきて、
うわ…と思ったものの、なんとなく哀れさを感じて、とりあえず普通に付き合ってました。
そんなある日、Bは「実は私、Aにも黙っていたけど霊感があるんだよね」と言い出したのでした。
(ナンチャッテレズ、ナンチャッテ暴走族、ナンチャッテ男友達多いアピールの後)
あそこに霊がいるとか、以前に遭遇した悪霊を見事退散させた話とかをし始め、
みんなでハラシマの為に私の家に集まった時も、「この部屋、霊が何体もいるよ……」と雰囲気たっぷりに呟いたり。
タロットカードを持ち出して、
「Aちゃんは大手になれるけどプロにはなれない、Cちゃんは同人は中手どまり、一応商業誌に載るチャンスがあるけど
1〜2本載って消えてしまう、Dちゃんは残念だけどプロどころか、同人すら1〜2年で引退して結婚して足洗っちゃう感じだなぁ…」
とか言い出したり。
そんなある日の事です。
グループ内でも特に真摯にプロを目指していたCとDが上京して二人暮らしを始める事になったのですが、
それを聞いた途端、Bは「私も一緒に行きたい。3人暮らしにしよう」と言い出したのでした。
だけどCとDは
「私たちは働きながら原稿を描いて持ち込みをするので、プロを目指す気のないBさんとは生活ペースが合わないと思う」
と断ったのでした。
Bは泣きながら私に電話をかけてきて、「CとDが酷い」と言うので、
「でもBさん、自分は同人は学生時代の趣味だし、社会に出たら止めるし、プロなんて目指すつもりは全くない、
正直この歳(二十歳前後)でまだプロを目指している人って考えが甘いと思うといつも言ってたじゃない?
真剣にプロ目指してるあの二人からしたら、やっぱりちょっと…と思うと思うよ」
と言ったところ、
743 :
2:2006/03/03(金) 09:25:22 ID:dyiRJUIx
「あなたまでそんな事を言うの。私本当は本気でプロを目指しているんだよ。
だけど家族が漫画なんかバカらしいってスタンスだから、私もそういう態度をとっておかないと家族に怪しまれるでしょう
だから私は泣く泣くプロを目指す人に否定的な態度をとっていただけなのに!
そういう誤解があるなら、あなたからCやDに言って説得してくれない?」
と言い出したのでした。
私「私ら別にBさんの家族に告げ口するわけないのに、なんで私らにまで嘘つく必要があったの?」
B「敵(家族)を騙すにはまず味方からって言うでしょう。私はみんなに嘘をついてもかまわないと思う程、
それだけ本気でプロを目指しているんだよ」
私「いや、でも……。自分の目的の為なら味方をも騙すと言い切る人との同居をCやDには勧められないなぁ。
それにBさんって、確かCとDにプロになれないって断言してたよね。そういう負の予言をしている人と同居しながら
プロ目指すのって、あの二人にはきついと思う」
B「……もういいよ、わかったよ。私、みんなにどんな目で見られてるかよーく分かった」ガチャ
しばらくした頃、Aから電話があり、
「あーなんか、前のグループの人たちと仲直りしたからみんなとは当分会えないってさぁ」
という連絡があり、それっきりでした。
おわり
>>742 乙です。
Bが紹介されたとき、友達のグループとケンカしたって言うのは、
同じようなことをやらかしてたのか?
不覚にも最後の三行ワロスw
>744
…かどうかは分からないけど、どこのグループ行っても同じことやらかして
あっち行きこっち戻りしてそうな気はするね。
ジャンルで誰もが認める大手が友人にいたんだが被害妄想がひどくて疲れた
誰が見ても売れてるしみんなが美人と褒めている人なのだが
合作絵を見せられた時に「うまいね。あなた以外はw」
集合写真を見せられた時に「きれいだね。あなた以外はw」
と冗談ぽく数度言ったことがあった(もちろんその倍以上はほめているし周りからもほめられてる)
ちなみに私は彼女に及ばないくらいのヘタレ。
ある日普通に会話してたらまわりばっかりほめて自分をほめない
私はそんなにヘタレか?何か恨みでもあるのか?と切れられた
あれだけまわりに認めてもらっておいて褒め倒せとでもいうのか・・・
その他にも疲れることがあったので結局切れた
>>747 冗談ぽく言ったあと、ちゃんとフォローしたのか?(冗談だよ。みたいなこと)
世の中には、冗談を真に受ける香具師もいるわけだから、
それだけで被害妄想がひどいというのは、ないじゃないかな。
外見悪い人にこんなこと言わないよとかあなたは大手だからみんなが期待してるよとか
褒め言葉も言います。冗談だよ、という言い方ではないけど。
売れてるし美人なのにとにかく褒めていてもらわないと安心できないみたいで
その誘い受けが気持ち悪いので(絵を見せてきてどうかな?と言ったり)
つい逆の言葉を言いたくなるんです。
ウヘァ
最悪の組合せだな
なんかどっちもどっちだな
褒められてないと気がすまないクイーンも付き合いにくそうだし
ID:Z4DIL2+eはレス二つ読む分には素で性格悪いから付き合いにくそうだし
>>747 そんなこと言われたら、例え冗談っぽくてもつらいと思う。
しかもそれが長く続けば切りたくもなると思うが。
私としては周りにほめられてて売れてる彼女に嫉妬もあるので
自分よりレベルが上の絵を見せられて素直に褒め言葉を出せない部分もある。
だから冗談半分で色々ケチをつけてしまうのですけど嫉妬からです
実力差は圧倒的だし普段は誉められているのだからあんなに気にされると
自分もどうしていいかわからなくなるんです。
あとたまに自分にいいことがある(イベントで思ったより売れたとか)と彼女に言うと
たいしたことないわという雰囲気を出してきます
悔しくて言い続けると今度は不機嫌になったりするし
レベルの差が歴然なのに色々なことに寛大になってもらえないのもつらかった。
普段はほめているのに。
うまく説明できなくてすいません。
お互い悪影響しかないようだから、付き合わなくて正解
あと彼女がいるジャンルはメジャーなところなので
売れてる人と売れてない人の差がすごいのです。
私は彼女の10分の1も売り上げありません。
分かれて正解!
正直ID:Z4DIL2+eはウザイ、しつこい。
わかったからもう出て来るな
ここにkwsk書いてる時点でおまえの方が痛い
ID:Z4DIL2+eの気付かないところで嫉妬からAを傷つける言動もあったのかも。
仲良くしてる人に否定的なことを言われて、フォローされないことが続いてたら
精神的に参ってもおかしくないと思うけどな。Aに自分の作品を
「すっごい萌える!ネ申!でも全然売れてないよね(w」
って言われ続けたら辛いだろ。
ほめてます じゃなくて、ほめてやってあげてるんです臭がぷんぷんだな。
ほめたくないならほめなきゃいいだろ。
ほめたくないからけなすなんて最悪だな。
売れないものしか書けないんだろうな。
自分の低レベルさを自覚しろよ。
>>755 うまかろうがヘタクソだろうが悪口は心を消耗させるんだよ。
褒め言葉で相殺されるものではないし
立場が下だと言い募ったところで許されるものでもない。
ここで叩かれたことを反省材料にして人間的に成長できるといいね。
ていうか
怖ぇよ
レベルの差が歴然なんだから寛大になってくれて当然
みたいな考え方がさっぱりわからん…
金持ちは貧乏人に奢って当然みたいな思考回路なんだろうか?
嫉妬深い人はなるべく同レベル以下の人とつきあう方がいいね
周囲の為にも自身のためにも
冗談て…周りで聞いててもそれ笑えないし。普通に凍るし。
常に誉められてないと云々つう問題じゃないし。
>747
>被害妄想がひどくて疲れた
半分は被害妄想としても
残りの半分は妄想じゃない被害だと思う。
みんなが褒めていたら一人くらい貶してもかまわない
という考えには同意できない。
>合作絵を見せられた時に「うまいね。あなた以外はw」
>集合写真を見せられた時に「きれいだね。あなた以外はw」
これは素直に藻舞の人格を疑う。
何度も言うけど書き込みの冗談は1部分でほめる時もあるしいつも他から認められているのです。
>>759 売れてないのは事実なので萌えると言われれば嬉しいくらいです…
>>760 ほめてあげるもなにもいつも彼女はほめられています。
けなしてしまうのは嫉妬からです…。
>>763 金持ちが貧乏人にほめられていないと気がすまないとか
貧乏人がたまにいい思いをするとケチをつけてくるのがつらいのです。
>>764 凍るとは?
>>765 仲がいい同士の冗談のじゃれあいのようなものだったのです。雰囲気は。
うまく伝えられなくてすいません。誤解されるような書き方になってしまいます。
もう出てこなくていいよ
>>766 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚) ||
/ づΦ
みんなに誉められてるんだからいいじゃん、これ以上誉めろっていうの!?
みたいな考えに行き着く経緯がさっぱり解らん。
悪口言われて傷ついただけだろ、フツーに。
冗談のつもりだったのはそっちだけで。
相手が自分よりマンセーされてるって点にこだわりすぎだよ。
そんなに誉められたいだけの人と付き合うのが疲れるのは解るけど、だからって
面と向かって悪口言っていいなんて事になる訳がない。
>>766 けなしてしまうのは嫉妬からですって
嫉妬したらけなしていいものなの?
小学生じゃないんだから。
レス全部が『自分は悪くないんです』の説明なんだね。
本人にじゃれあいのような気分があっても、少なくとも文字で見る分には
非常に気分が悪く、感じの悪い言葉面になっている。
それが許されているのが、本当に「じゃれあいのような雰囲気」だからなのか、
周囲が非常に寛容であなたのすることに対して甘くなっているかなのかはわからない。
でも、寛容であることに甘えるのはよくないし、寛容であることを強要するのは間違っている。
褒める褒めないの話は「周囲が褒めているから自分はけなしてもいい」という対比はなりたたない。
それをやった場合、あなたは単純に「常に他人に対して嫌なことしか言わない人」になるだけ。
自分が褒めないことの穴埋めは他人にはされない。
あと根本的なことだけど「嫉妬ゆえ」の言動は「とても醜い」ことを自覚すべき。
仮に、その人が本当に上手で褒められまくっている人だったら、その人が褒められたがるのは
「正当な評価を受けたい」と思っているだけなのでは?
772 :
761:2006/03/03(金) 18:35:53 ID:+jK7E3ES
>凍る
恥ずかしげもなく口にする僻み根性と悪意満ち満ちの貶し言葉に愕然とするってことですよ〜
じゃれてるつもりなのは本人だけと思われ。
自分は嫉妬しているのだから酷いこと言っても勘弁するのです、という
根性でいると、また同じこと繰り返すよ。
せっかく相手のどういう部分に嫉妬してるか自分で分かってるんだから、
今度はそれを自身の向上心に変えてみるんだな。
>ID:Z4DIL2+e
そうか、これは 釣り だな?
うっかりマジレスしちまった。
釣りだってことにしておけ。な?
>766
>うまく伝えられなくてすいません。誤解されるような書き方になってしまいます。
いや、よく分かるよ。
藻舞が基本的に甘えん坊で考えが幼いって事は。
マイ友やめ。
自称「決断力がある」という友人。
彼女は自分から行動を起こすことはしない。
「合同誌作ろうか」
「今度のイベント、前泊する?」
「買い物に行こうよ」
全てこちらからの誘い。
彼女はそれにYESかNOの返事をするだけ。
決断力って行動力とセットじゃないと意味無いんじゃない?
と思いつつ、重たくなってきたのでFO。
メールも電話も自分からはしない子だったので楽だった。
>>761 悪口ではないです…冗談を言い合ったりしませんか?
>>769 何も言われなければ何も言わない。
向こうが自分より圧倒的にレベルが上だと分かってるのに絵を見せてきてどう?と言ったり
今日は売れたと言ったりするからほめる気分にならないだけです。むしろけなされている
気分になります。そんな中で褒め言葉が出なくて逆の言葉が出てしまう。
>>770 いいと言うより、言われたりやられたりしたらそのままでいられなくなってしまうのです。
すいません、一度切ります
ID:Z4DIL2+e
だからもう出てくるなって。
言い訳すればするほどお前の痛さが浮き彫りになるだけだから。
ぶっちゃけお前空気読む能力皆無。
>悪口ではないです…冗談を言い合ったりしませんか?
友達だからこそ言って良い冗談と悪い冗談がある
と言うことくらい知らんのか。
自分は友達に全面的に同情する。
冗談でも仲いい同士の悪ふざけでも相手がそれを冗談、悪ふざけととらないと
ただの悪口とか嫌がらせになるというのはわからないのかな
空気が読める人だったらあまりやらないミスなのだけど
空気の読めない人だからやっちゃうんだよね
そして空気の読めない人はCO目的のFO対象にされやすい
嫉妬云々は関係ないけど、いるよね
「あなただったらこれが冗談ってこと分かってるよね?」
と自分で思ってて何度も冗談言い続ける人
貶しや悪口じゃなくても、何度も何度も否定され続けるのは
本人にとっちゃすごく疲れることなんだよ
それを「冗談だよ〜」とフォローも無しに言われ続ける方の
身にもなってみなよ
>>776 決断力って言うのを広辞苑で引いてみたんだが、
>判断に迷う場面で、一つに決められる能力。
と出てる。
詳しい状況はわからないが、優柔不断というわけではないんだよな?
別に、合同誌作ろうとか買い物行こうとか言っても、
その場できっぱり決めてくれるんだろ?
優柔不断というわけじゃないし、
FOするより、「いつもこっちが誘ってばっかりだよね〜」と言った方がよかったのでは?
もちろん冗談っぽく、重いとかそういう気持ちはこめずにね。
>>781で思い出したよ
なんでも「冗談なのに〜」で切り抜ける人
噂好きでホーガン(一番!)な人だったんだけど、少しでも自分より目立つ人が現れたら
その人の噂を流す→ばれなければそのまま放置で相手のイメージダウン
→ばれたら
「冗談に決まってる!だってみんな彼女のことよくわかってるじゃない!
それなのにそんな冗談信じたの?」
こういう人が一番ヤヴァいよ、もちろん私と同時期にいたグループの人は皆でFOした
で、流れに戻すと(戻していいのかなw
いくら冗談とはいえ、言いつづけると「それが本音なんだ、見下げてるんだ」と思われてもしかたないかな
相手もいつも褒められるような人ならば、なおさら負の言葉は耳に残ると思う
絵を見せてきて「どお?」と聞くのは
毎回毎回貶められているからジャマイカ?
「今回は褒めてもらおう。喜んでもらおう」と思っているダケでしょ。
>776
どう思うって聞かれた時余計なこといわなければいいのに
ただの嫌味ばっかりいう嫌な子だよ
何も言わなければ相手は何も思わないのに
自分で積極的に嫌がらせして、嫌われた、寛大な心で許せって、ただの馬鹿
嫉妬してるんだからこっちの気持ちをわかれ?
ありえない
ID:Z4DIL2+eはその人の事が嫌いなんだなあ…
友人を切るのは相手が悪いからであって自分は悪くないという事に
したいんだね…。うがち過ぎかも知れないがそう見えるよ。
Z4DIL2+eは
>>755で、メジャーなジャンルなのに彼女より売れていないと言っているよな。
お前さんのジャンルや本を知らないのでなんとも言えんが、
どんなにきれいな絵でも、面白い話でも、
彼女に対する嫉妬心みたいなものがにじみ出ているんじゃないか?
黒い感情のこもった作品なんて、絵がうまくて話もうまい、神のような作品でも、
誰も手に取ってくれないと思うぞ。
悔しいと思うけど、相手にとって777と切ることと
777から妬みを聞き続けるのとでは
切る方が楽だと思える存在だったってことだよ
人と切るのはエネルギーがいるんだよ。
どうせ妬みなら「上手くなって相手を逆に見下してやる!」
くらいの意気込みがあれば良かったね。
Z4DIL2+e
人を堕とすんじゃなくて自分が上がるんだよ!
ま、今のお前さんじゃ一生無理そうだが
なんかこの流れで思い出した。
家に来た友人にごはんを作った。
私は「あまり料理が上手じゃないキャラ」と見られているところがあった(その友人以外にも)
で、作った飯はなんていうか…味が薄かった。
ひとくち食べて「これ、味薄くね?」といわれたので醤油か塩でも取ってくるか…と
立ち上がりかけたところで「でも味が濃いの好きじゃないからこれでいいよ」
(出汁はきいてたので食べられない程の味ではなかった)
その日の友人の日記には
「今日(私)のところでご飯だされたんだけど、すっごい不味くって。
でも面と向かって「コレ不味いよ」って言うの可哀想だから我慢して食べてあげた」
次に会ったときに文句いうと「え〜だって面と向かって不味いから食べれないっていうの可哀想でしょ〜
次は食べれるものじゃなくて美味しいもの作ってよ」
本気で怒って置いて帰った。
その後「自分が悪かった、冗談のつもりだった」という内容のメールが来た。
悪い人ではなかったし、本当に冗談のつもりだったんだろうけど…
結局腹立ちが収まらずFOした。自分の心の狭さにも腹が立つ。
Z4DIL2+eの言うことも分からなくはない
相手も嫌味しか返ってこないの分かるだろうに、なんで何回も聞くんだろうな
日記に書く時点でFO正解
>790
全然心狭くない。他人事なのに読んでてものすげむかついた。
人が心をこめて作ったごはんにケチつけた上「可哀想だから」「我慢して」「食べてあげた」?
何様だ。
人に不快感を与える冗談は嫌がらせ以外の何ものでもありません。
794 :
:2006/03/03(金) 22:05:06 ID:+P+xyUNe
>790
それはやめて正解。
面と向かって言うならともかく、不特定多数の人間が見る
日記で面白可笑しく書かれるのは、いくら心が広くても
許せるもんじゃないと思う。
東京の友達に土産に実家の県の銘菓を買っていった時の事を思い出しました。
「甘すぎて嫌う人もいるから口に合わなかったらごめんね」
と言いつつ渡したんですが、後日
「食べたけど駄目だわあれ〜 もう口の中べちゃべちゃするし、
我慢して無理矢理食べたけどもう無理と思って吐き出しちゃったー。
3本入りもらったじゃない? 全部捨てたよーーー
いやー ホント不味いね、あんなのが銘菓だなんて○○県、悲惨だね、可哀想に」
と、全く嫌がらせのつもりもなく素直に言われて、
大変ムカついたのを思い出したな。
嘘を言えとは言わないけど、言い過ぎつーか、
社交性ないなと思った。
>776
まだ電話で聞いてすぐに決断してくれるならまだいいよ
自分が学生時代の元友人なんて、学校帰りに暇だと言うから、「じゃあ〇〇行こう」と遊びに誘うと、「う〜ん。どうしよっかな〜」と1時間以上も悩み続ける奴だったぞ
学校卒業後は家が遠いから会うことはなかったけれど、電話で宗教勧誘するようになったからCOした
3本入り(ということは長い形?)で甘味が強くてベタつきがちな
県のつく所の銘菓って何だろう・・・としばらく考えてしまった。スマソ。
相手はもしかして>795が、例えば激辛草○煎餅みたいに激甘物を
【ネタ】としてくれたのだと勝手に解釈したのかもしれないが、、、
だからってやっぱり「捨てた」「悲惨だね」はないよな。
その場で誘いを断ると空気が悪くなると気にする人がいた。
その場ではOKするのに、結局は当日ドタキャン。
気が乗らないから、断っていいと言ってるのに、毎回そんな
感じ。
自然と声をかけなくなっていったよ。
799 :
:2006/03/03(金) 22:48:54 ID:8ttqzc4F
>795
甘くてべちゃべちゃして三本入りのお菓子って、ういろうとか?<銘菓
こちらから無理矢理押しつけたならともかく、手土産とか提供した食事に
文句を付けるヤツとは友達にはなれないな。
>>798 そういう人って
「断ったら相手が気を悪くするから」とか
「その場の空気を読んで合わせる大人の対応」とか
自分のことを思ってたりするんだよね。
実際は当日ドタキャンの方がはるかに迷惑だし
ドタキャンした方はその場にいないから知らないだろうけど
その場で「無理」と断る以上に空気を氷点下にするし
本人への不快感も増すのにね。
一回や二回なら「何か事情が…」と思ってもらえても
数回続けば「そういう人なんだ」と自然と人も引いていく。
その場だけ調子のいい顔してうまく合わせてるつもりでも
結局自分の評価を下げまくるってことに気付いてないんだろうか。
>791
「こんどこそ認めてもらえる…かもしれない」と思うんジャマイカ
愛さない母にすがりつく子のようだな。
周りの誰に褒められても、Z4DIL2+eに認められなければ意味が無いなんて
なんかの拍子で思い込んだのかもしれぬ。
自分がどれだけ頑張っていい作品をつくっても
Z4DIL2+eからは一生正当に評価してもらえないって気付くべきだけどな。相手も。
Z4DIL2+eです。
結果的に荒らしのようになってしまってすいませんでした。
色々な思いが交錯して結局切れてよかったのだというかんじです。
ではしつれい。
>>802 文章から私は正しいオーラが出まくってるな。
>>803 これ以上、同じ話題になりそうなこと引っ張るのは止めろよ。
私は
>>802とは氏んでも係わり合いになりたくないな
僻み嫉み妬み根性凄すぎる
負の感情の塊人間とは口も聞きたくないのが周りの本音だと思う
上辺友達みんななくなって一人で寂しく氏ねばいいと思うよ
>802
本当に切れて良かったよ
これで嫌な思いしなくてすむよね
Z4DIL2+eの相手が
と思ったら電話がかかってきた…もういやだ。
>>804 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚) ||
/ づΦ
何が何でも自分が間違ってるとは言いたくないわけね
顔も見たことない友達でもないスレ住民をここまで不快にするんだから
さぞやリアルでも厄介な奴なんだろうな
叩き過ぎと違う?
>>802の気持ち、分からないでもないよ。
誰からも認められてちやほやされてる大手がさ、
あなたからも賛美の言葉を聞かないと気がすまないわって態度できたら
流すことぐらいあるんじゃね?
それが積もり重なれば、うんざりして切りたくもなるよ
流してないから叩かれてんだろ
>806
ドウイ
ゴメン、その場の雰囲気の流し方ね。
>813
空気読めてない上に性格悪いからだよ
もうこのネタいいって
Z4DIL2+eも終わってる話だし住人が不快になるばかりだ
>807
正直に「あなたが妬ましくてしようがないので、もうあなたとはつきあいたくない」
って言えば? それで着信拒否しろ。メールも受信拒否。イベで会っても無視。
それでいいじゃん。それがお互いのためだよ。
俺様が不愉快だから書き込むな、と
つスルースキル
日付も変わったことだしZ4DIL2+eももう出てこないだろ。
このタイミングで電話って。身バレしたんだったりしてw
サクッと縁を切ってやれ>Z4DIL2+e の友達
807 ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ sage New! 2006/03/03(金) 23:51:04 ID:Z4DIL2+e
と思ったら電話がかかってきた…もういやだ。
着信拒否すれば?僻みピコピコタソwwwww
Z4DIL2+e が大手友達から切られて周囲に根回しされて
2に陰口書き込んでスレ住人に叩かれてサクル参加しても後ろ指差されるイタタピコになりますように
普通ならこれだけ叩かれたら自分の悪いところもわかる筈だがわからない辺り…
リアかチュプがオヴァだろうな
ピコが人を妬むって思われるから同じピコとして迷惑だ
>>808 (゚Д゚)<ばぁさん、飯はまだかい?
(゚∀゚)<さっき食べたでしょ?
>>822 もちつけ、おまいもちょっと痛くなってるぞ
>>795 いるよね。
コッチが下手に出ると、それに乗っかって踏み潰す人間。
>>825 いるいる。んで、だいたいそういう奴はデブ。
>>795 どうでもいいはずが、出身県の悪口とかって結構けんかのネタになりやすくね?w
なんか郷土愛って無いようですごくあるよね
みんななんだかんだで故郷を愛してるんだよ。
この東京砂漠を
あなたがいれば恐くはないわ
故郷ネタで思い出した。
自分は地元が仁D国。実家があるのは○○郡。
それを知った友人の一人が
「エ〜!www今時、郡?!郡ってwwwwwしんじらんな〜い!!」とpgrしてきた。
が。その後仁Dにハマったとかで、その友人は華麗に掌返し。
走り屋の友達紹介しろ!やら、峠案内しろ!もちろん宿はあんたの実家ネ☆とか('A`)
他にもいろいろやらかしてたやつだったので、そーっとFOさせてもらったよ。
私は大都市部まで3時間かかるところに住んでる。
都市部に住んでるCOした元友人がなにかにつけて私の住んでいるところを馬鹿にしてた。
例えば「コンビニなんて珍しいでしょ?」とか。
イベントでも
「あんな格好してても実は田舎者なのよ」「田舎から出稼ぎに来た」
と言いふらしてた。
なにか自分より劣っているところがあれば自分より下なんだと決めつけ。
最初に受け流すと「私は許されるんだ」と思い込んで段々酷くなった。
新居(結婚)に「私も一緒に住むから」って言われたときは心底驚いたよ。
悪い子ではないんだけど、前々から勢いだけでものを
言うな〜と思ってた友達がいた
「すぐにでも遊びたい!」と言いつつ、平気で何ヶ月も音沙汰
無しも少なくなかった
ある日、貸してたものを返してほしいと催促したことがあった
返しに来るどころか、連絡メールもよこさず数カ月放置
仕事とか忙しいんだろうなと思い、何度も催促はしなかった
でもその間も、サイトと日記の更新、オン友人への連絡は
よくしていたらしい
で、ようやく会って、返してもらったものは見事に壊れていた
さすがに凹んだので一言「壊れてたんだけど」と言ったところ、
送られてきた返事が
「うわぁ、まじで?どうしよう どうしよう…ごめん!」
「ウワァア、自分の馬鹿ー!」「(土下座)」
謝ってくれてるのは分かるが、いまいち反省してるのか分からん
しかもこのメール書く前に小説書き上げたんだけどとか、その小説の
内容をどうエロに持っていこうか悩んでたって…
些細なことだけど、少し距離置きたくなった
>835
もちろん弁償してって言ったんだよね?
>835
いや、些細なことじゃないよ
普通に相手のほうに誠意が欠けている
つっか壊れたことに対してのリアクションはどうなん?
普通なら自分から弁償・またはそれに代わるような誠意ある対応を
自ら申し出るところだけど
>>834 なんかよく男と住むのに友達が「一緒にすむ」とか言い出すって話見るけど、女だとよくあるわけ、こういう話?
ありえないだろ、普通。
>>835 どうでもいいから、とりあえず弁償白と。
>838
女だってよくある訳じゃないよ。
どうしてそんな考えが出てくるのか全く分からん。
840 :
835:2006/03/04(土) 04:50:16 ID:dim02mkZ
>>836,837,838
壊れたことに関してのリアクションは上の通りひたすら謝るだけ
弁償するよとか、具体的な案を出したりは全く無かったです
「本当にどうしよう…わー、ごめんなさい!」ってくり返し
というか、それで終わらせようという感じがした
他にも
「自分が長々借りてたからだね…もっと早く返しに行けば良かったね…!」
とか書いてあった。催促したこと、忘れてたのかな
本当は弁償云々とか言うべきなんだろうけど、こんな内容だと
どう切り出すべきなのか分からなくて、結局言えずじまい
これは押しの弱い自分のせいもあるから、文句は言えないのですが
高い授業料だったと思って、もう諦めることにしたよ
でも上みたいなレス貰えて嬉しかった。ありがとう
このことも凹んだけど、何より悲しかったのは、前に放置されてたときや、
このメールのやりとりをしているときも普通に小説書いたり、ハイテンションで
サイトや日記を更新したり、オン友人への長文私信を送ってたりしてることだったよ
>>840 「距離おきたくなった」って事はまだ置いてない?
出来るだけ早く離れた方がいいと思うよ。このままだと>840はそいつにとって
都合のいい相手になってしまう。
それに何より「悪い子ではないんだけど〜」と無意識にでも書いてしまったら
自分でも気付かないくらいその子との付き合いに疲れてるって事だよ。
「これさえなければ悪い子じゃないんだけど」という事象は
もれなくその子の本質に深く関係している事柄なので、
「これさえなければ」はあり得ない。
そしてその「これ」は、自分にとってどうにも我慢ならない事だったりする。
縁の寿命だと思って考え直した方がいいよ。何でも。
>>838 ありえないと思った自分の感覚を信じるんだ!
身バレでもいいから吐き出し。
今日の予定をドタキャンされた。
理由は
「なかなか会えない知人の都合が付いたからそちらへ行きたい。
あなたとはいつでも会える距離だから」
とのこと。
「知人って誰か聞いていい?」と尋ねると、
イベで知り合って一度打ち上げしてアド交換した程度の子らしい。
その子の考えでは
私の方が親しいからドタキャンしても許してくれるだろう
ということらしい。
そんな理由のドタキャンがこれで3度目。
知人と友人なら友人を優先して欲しいし、
先に約束した方を優先させて欲しいし、
ドタキャンは本気でやめれと毎回言っても聞いてもらえないので
もう「友人」の座から降ろさせてもらう。
馬鹿正直だなその「友人」
でも、身内だからとか、すでにかなり親しいからという理由で
ドタキャンする人結構いるよね。
多分気心が知れているから許してくれる…という発想なんだろうけど。
最初から約束しないでくれた方がよほどましだということはわからないらしい。
彼氏ができてそっちを優先するようになり、最後には同人から足を洗った友達がそんなだった。
いつまでも同人ってやってられないと言って。
真理かもしれないが、未だにやっててこれからも止める気のない自分は
力なく笑うしかなかった…。
>>839 いや、少なくとも男じゃ一度も聞いたことがないからさ。
女の人の話だと何度も見かけてるから……
2chのその手のスレが主だから、もちろん脳内話かもしれんけど。
>844 乙「親しき仲にも礼儀あり」だよな。
仲がいいからといって何をしても許されると思ったら大間違いだ。
その友人844がCOしたら泣きついてきそうな予感。
>>847 男を寝取ってやろうと考えているのかも試練
同じ屋根の下でなら一夜の過ちがあってもおかしくない・・・とか
>>847 女の方がベタベタした馴れ合い付き合いを好むタイプが多いだけかと
連れション・レズでもないけどナチュラルに腕組・抱きつき・四六時中一緒に行動などは
女の間だけではまかり通る例が多いけど、男には少なさそう。
そういう甘えたがりの馴れ合いスキーが常識を失ったまま成長すると
相手の都合お構いなしの馴れ合い発言をしてしまうのでは
あくまでそういうタイプがいるというだけで、女全員ベタっとした馴れ合いを
好んでるわけじゃないので悪しからず
>847
男の場合、友達が一緒に住みたがるという話は聞かないが
自分の親兄弟と住みたがるやつは山ほどいる。
結婚が決まった弟に兄が一緒に住めと強制したという話を
家庭板かどっかで読んだ。
ID変わってるかもしれないけど834です。
元友人の場合は家を出たいと常々思ってたようで
私のところは一戸建てで部屋は余っているから、と下宿もしくはルームシェア感覚だったみたい。
多分兄弟のところに転がり込むのと同じ感覚だったんじゃないかと。
家族に許される行為だからと友人にも「これは許される範囲なの」とそれをするのは間違っているが
してる人って結構いるのかもしれない。
漫画や小説の影響で
共同生活とかに憧れる気持ちが女の方が多いとか
(寮生活とかも)
男は下宿に憧れがありそうだと思うのは
自分の勝手な思い込みだが
いや、するにしても相手側からなんの提案も無いのに
勝手にその気になるのはどう考えてもおかしいだろ。
あたしが一緒に住んであげるって言ってるのに、何でヲケって言わないのふじこふじこ!
押しかけ厨の頭の中はこんな感じ。
>854
男女差についての意見だから
押し掛け厨悪い、は前提
ぶったぎり&何度もごめん、835です
壊れた云々については、もう蒸し返すのも嫌なので
スルーして適当に話題振って(これがいけなかった)
返したのですが、その話題についてようやくジャンル話が出来ると
思ったのか、喜々としてすぐに返信が返ってきた
「あなたのメールならすぐ返信しちゃうよ!」って…
あげくカプ話になると、自分からまともな話題を振ってこないわりに
「誰とも話せないからさ〜あなたが希望だよ…!」と言ってきた
今までこういうことは何度もあったけど、こう続くとさすがに
私はあなたのネタ帳や萌えのはけ口じゃないと卑屈になってしまう
というか、ちゃんとした連絡もよこさない間、メールをして遊ぶ計画まで
立ててたそのカプも好きなオン友人はどうしたんだと思った
きっぱり言うのが苦手なので、時間をかけて距離を
置いていこうと思います。一度冷静にもなりたいし
では、今度こそ名無しに戻ります
つーか、きっぱり云うのが苦手なんて言ってるようじゃ「距離を置く」
なんて無理じゃない?
>スルーして適当に話題振って
これが「時間をかけて」ることだと思うけど、そうしたから相手も調子にのってるんじゃない?
冷静になるつもりなら、「冷静にきっぱり切る」方が無難だと思うけど。
「これさえなければ悪い人じゃない」は「これ」があるから悪い人だよ。
>857
きっぱり言うのが苦手だと言う人間ほど距離を置けないものだよ
曖昧にしておくほど相手が調子に乗って今があるんじゃないの?
時には主張することも必要だと思うぞ特に縁の切れ目にはね
>>858 > つーか、きっぱり云うのが苦手なんて言ってるようじゃ「距離を置く」
> なんて無理じゃない?
その辺りは他人がとやかく言える領域じゃないと思うよ
>857
ちゃんと弁償して欲しいって言った方がいいと思うよ。
「ずっと考えてたんだけど、どうしてもモヤモヤが晴れないんだ」
みたいな感じでキッパリじゃなくても「壊されてショックだった」
という入りから攻めて粘れ。んで「弁償」という言葉を出せ。
それでふじこられたら「これじゃお互いにいい気持ちで付き合えないね・・・」
で心置きなくCO。弁償してもらえれば付き合いは続くが物は返ってくる。
相手に終わった事にされたまま付き合うと胃に穴開くよ。頑張れ。
>もう蒸し返すのも嫌なので
・・・って言ってたなスマソ。
COがムリならFOでもいいと思うよ。
頑張ってくれ。乙。
遠まわしに言わずに普通に弁償しろって言えばいいのに…
他人に食い物にされるために生きてる人間って確かに存在するんだな。
悪いのは弁償しない相手なんだがなあ。
何で人のもの壊して兵平気なのか…どっか狂ってるとしか思えん。
835はその性格ならもう人にはものを貸さない方がいいと思う。
負担がすごそうで見てて気の毒だ。
年下の友人Aを近いうちにCOする…
Aは私に「○○(私)がイベ参加してないと淋しいから友達紹介して!!」といつもいっており、地方から
大きいイベントの時だけ上京する私にくっついてよく同ジャンルの打ち上げやオフ会に参加している。
人当たりもいいし、絵も上手ですぐに皆とも打ち解けるんだが、なぜかいつも年齢を偽っていた。
自分の歳+5くらいに…
大して気にも留めてなかったんだけども、ある日ぽろっとなんで歳誤魔化してるの?しかも年上に。と
聞いてみた。返ってきた答えに愕然とした。
A曰く…
・○○は大手だから、当然周りは中手〜大手ばかり。その人たちの年齢が正確に知りたかった。
・女は年下には正確な年齢は言わないが、相手が同年代か年上なら正直にいってくれる。
・□□や△△(ジャンル大手)みたいなオヴァ絵が描くのが何歳なのか知りたかった。
・同年代だと思いこんでAと自分を同レベルだと思ってるヤシをpgrしてるwww
・自分より年下は気分悪いから付き合いたくない
もともと通りすがったサクルの発行物やポスターなんかを指差して「よく恥ずかしくないねーあんなの置いてww」と
いうAをCOしようかどうしようかと思ってたんだけど、決心がついた。
Aよりも6つ年上だった私がどう思われてたか気になるけど、それももうどうでもいい。
春都市の打ち上げ打算メルが来たけど無視させてもらうよ…
>866
その人、将来はオヴァ厨になりそうだね。
>>866 無視したらふじこりそうだな。COガンガレよ。
一昔以上前の話だけど投下。
当時付き合いのあったaは気さくで明るくユーモアのセンスに溢れ、本は作りは地味だがとても面白い内容だった。
しかしある時期から、アンソロ等に時々載る有名さん方に気に入られて付き合うようになり、だんだん「アテクシ有名様ミャハ☆気軽に声かけないデヨネ!」な人に変わっていき、本の装丁は派手に豪奢になったが内容はつまらなくなった。
そんなある時参加したイベントで、aが「アテクシの本置いてよ!」と、自分でもサクル参加しているのに私のスペースに本を持ってきた。
「私はジャンル違うから無理」と断ったが「アテクシの本はどのジャンルでも売れるから!」と強引に(しかもこちらの本を脇にどかして自分の本をど真ん中に)置いていった。
結局ジャンル違いということもあり、aの本は一冊も売れなかった。
(机の上のど真ん中に、私の本より遙かに高く積み上げていながら、である。)
終了間際にやってきたaは「何でアテクシの本が売れないふじこ!アンタの売り込みが足りないからふじこ!」と散々罵倒して去っていった。
これを機にaをCOした。
その後のaがどうなったかは知らない。
>>869 人間ってこうも変わってしまうものなのか…
自分が有名なわけじゃないんだろうにな。
>>869 せっかくおもしろい本を書いていたのに・・・残念すぎるa。
なんだかaに同情してしまって切ない。
>>869 死ぬほど心当たりがある人がいるんだがまさかmさん?
自分でもサークル参加しているのに人のスペースに無理矢理本をおいていき、
他人のスペースでスペ主の新刊をどかして自分の本を他人のスペースのど真ん中に置いていき、
売れないと逆切れ。
アンソロ大手や有名さん大好きだが本人は地味で、有名さんとつき合うようになってから
勘違いして天狗になったというところまで同じ。
こういう人が自分の部をわきまえてないから一番手に負えない気がする…
違う人だったらスマソ
>874
こんなところで個人特定してどうする
>有名さんとつき合うようになってから勘違いして天狗になった
なんて事例は厨報告系のスレではよくあるとオモ
数年前の話ですが
中学生の時に知り合い、地元のイベントに一緒に行く仲だったA。
高校が別々になりAは演劇部へ入部し、その演劇部が厨の巣窟だったらしくAも厨化。
大声で萌え話、「ミャハ☆」等テンプレな厨行為をしていたが、
イベで会って話したり、メールはする程度の仲は保っていた。
あるイベントでAが本を出したと1冊くれた。
中を見ると、地元の劇団(アマ)の俳優×俳優本だった。
A曰く、演劇部の先輩のコネで劇団の手伝いをした時に「この2人だ!!」
と神様のお告げがあったらしい。
「貰って」と本をグイグイ押し付けるAだったが、私はその本を貰えなかった。
Aの作った本の劇団は私の姉が所属している劇団(Aは知らない)で、
攻の俳優は姉の彼氏。
本当の事を言おうと思ったが、危険かも…と思い「ナマモノ苦手だから…」と誤魔化した。
それからAは何度かその劇団の本を出したが売れず(アマ劇団だし)、
部活のメンバーに配っていたらしい。
高校3年になり、私は帝都の学校へ通うことが決まり、それと同時に姉と彼氏が結婚も決まった。
引越しの準備をしているある日、Aから今すぐ会いたいとの電話があり、指定された場所へ行くと
Aの先輩から情報が漏れたらしく、
「何でアンタの姉ちゃんと(姉彼氏)さんが付き合ってんのよ!!」
と怒鳴られ、突き飛ばされた。
その後(姉彼氏)×劇団員の素晴らしさを語られ、
「何とか結婚やめさせてよ!!友達でしょ!?」
と体をゆすられた。
厨行為が溜まりに溜まってうんざりしていた私は
「アンタなんか友達じゃねぇよ!!お姉ちゃんの幸せ壊したら許さないからね!!」
と逆に突き飛ばしてその場を逃走。
それから数日Aから謝罪と質問と怒りが混じりまくったメールが届いていたがスルーし、
無事に引越しして新生活が始まると同時にアドレスも変え、メールもシャットアウト。
今日、新宿の画材屋でAに似た人を見て思い出しました。
>>876乙。
現実と妄想の区別が付かない人とは
つきあえないよね。
この種の報告聞く度思うんだけど、
こういう人って自分の言ってることが
世間と乖離してると分からないもんなんだね。
認知能力がどこかで狂ってるのかね?
ナマ者だけれど、ご本尊の結婚をどうこう言う人間って結構いるね。
(ご本尊)は女と結婚するとダメになるとか、
(結婚相手)は悪女だ、騙されてる、別れろとかさ。
なんで素直に祝福してあげられないかなーと聞くたびに思ってる。
ということで
>>876乙。
お姉さん婚約(結婚?)おめでとう。
>>878 ナマやってる人は多少なりともご本尊に疑似恋愛してる事が多いから
嫉妬してるんだとオモ
ご本尊が結婚した時にオフィシャルサイトのBBSで暴れまくって
アク禁になってた奴がいたなぁ…
私、前生モノ描いてたけれど、
素直に結婚が祝えないのは、自分の好きなカプのネタを拾いにくくなるし妄想しづらくなるからじゃないかなぁ‥
現実的に交際とかが浮き彫りになるとよくある現象。
私は好きな人物の幸せは嬉しいし祝うけれど、人をネタにして同人活動するのはちょっと罪悪感がわいてしまって勢いがなくなる。
私、前生モノ描いてたけれど、
素直に結婚が祝えないのは、疑似恋愛ではなくて自分の好きなカプのネタを拾いにくくなるし妄想しづらくなるからじゃないかなぁ‥
現実的に交際とかが浮き彫りになるとよくある現象。
私は好きな人物の幸せは嬉しいし祝うけれど、人をネタにして同人活動するのはちょっと罪悪感がわいてしまって勢いがなくなる。
>>882 そういう人もいるけど嫉妬って人もいると思う。
「女とくっ付くくらいなら男とくっ付いた方がイイ!」という理由で
ナマ同人やる人もいるくらいだからね。
結婚後はふじっこってジャンル撤退か結婚相手を華麗にスルーか
結婚相手を同人に組み込むか、色々別れるよね。
そろそろスレ違いだから次の報告ドゾー
>>882 現実と同人は別物なのにね。
私もナマやってたが結婚した時は嬉しかったし
同人は「不倫だな」と逆に萌えてしまったw
ナマといえば>884みたいな「不倫萌え」ってのがいたな。
いくら萌えてても二次でも微妙なのにナマでやるのは不謹慎すぎ。
せめて一緒に萌えられるナマの不倫好きにだけ語れと忠告したのに
関係ない二次者まで不倫萌え語りをしてドン引きされ、一斉にFAされた。
友やめ話です。
いつも郵便局での支払いを率先してやってくれる友人がいた。
「母親が郵便局に勤めてるから、ついでに頼んでる」と言っていた。
毎回頼んだら大変なんじゃないかと思い、たまにはやるよと申し出たが
「全部お母さんに払わせてるから平気」だと言われた。
更に「みんなからお金貰っても、お母さんには渡してないから」と
言われて、ものすごくショックだった。
頼めば頼むほど友人が儲かっていく仕組みだったらしい。
同人以外にも、ライヴのチケットも郵便振り込みの時だけは予約してくれていたので
お母様は本当に大変だったろうな、と思うと胸が痛い。
その他にも細かくもにょっていたけど、この件で決定打になってCOした。
ファイナルアタックw
>>886 乙です。
自分の分はともかく、友達の分まで払わせるとは・・・。
頼めば頼むほど〜ってのは、人から預かった金を着服しているようなものだな。
でも、そいつのお母さんも何も言わなかったのだろうか。
>>886 ('A`)
胸クソ悪くなる性質の人間だな
しゃあしゃあと渡してないて口にするのが余計気色悪い
切れてよかったな
>>886 乙。
母親も友人もお前の財布じゃないんだぞと言いたいな。
お母様は善意で引き受けてくれてたんだろうに、親不孝にも程があるだろ。
892 :
:2006/03/07(火) 17:54:44 ID:UmJI7UVd
>>886 もちろん友人母には真実を語っただろうな
そのままじゃ「娘の友達は皆乞食」と勘違いされたままだ…
自分の私信から、それこそ家族の郵便物まで
会社から会社の金で出してクビになった同僚のことを
思い出してしまった…
友人Aとは中学からの付き合いでお互いもう成人して社会人。
私は仕事の都合で上京して早数年、地元にいるAとのつきあいはずっと続いていた。
Aと私は、萌えツボが被るので、地元ではなかなか手に入らないグッズや、
イベントでの同人誌などをAに頼まれたら、その都度送っていた。
Aと萌え話できるのは楽しいし、グッズやら同人誌やらを送るのも苦でもなんでもなかった。
ある時、私は大切なグッズを自分のミスで亡くしてしまい、オークションでたまたま
そのグッズの出品を見かけたので入札して落札した。
そしたらその出品者がAだった。
Aの過去の出品物のほとんどが私が送っていた同人誌とかグッズだった。
もちろんAからは送った代金はその都度もらっていたし、Aの物だから
オークションに出したりとかは好きにしてもいいと思うけど、ゲットするのに
苦労したグッズやら、奥禁と明記されている同人誌とか、先日送ったばかりのものとか
ずらりと並んでいるのを見てうんざりした。
奥のやり取りはスムーズにすんだ。
Aは私が落札者だと知って、送料おまけするよとか言ってくれた。
もう二度とAのためにグッズも同人誌も送らないし、付き合いも少しずつ
疎遠にしようと思う。
>>894 オクって元の値段より高く落札される時もあるんだよね
それってただの転売ヤーでは・・・
がんがって切れ!
>893
いたよいたいた!
自分の元友人の場合はそこで留まらずに
会社から結構な額の切手だの封筒だのを持ち出してた。
んで、会社のコピー機で大量のコピー本だの
ペーパーだの刷ってたらしい。
辞めさせられた後もオタ仲間の同僚が一人の時を狙って、
コピーしに行ってたという猛者。
何度止めるように言っても、
何が悪いのか分からないみたいで止めないんで困ってるんだよ〜と
その同僚(自分とも共通の友人)がぼやいてた。
>>896 何が悪いかわからないってすげーな
普通に横領なのにな…
会社に訴えられても仕方ないぞと言ってやれ
>894
うわぁ・・・乙。早いトコ切っちまえ切っちまえ。
なんだか知らない内に麻薬の運び屋をやらされていた様な感じだな。
オーク禁物を出品するのはどうかと思うが、代金もちゃんと払ってるみたいだし後はどうしようとそんなの本人の勝手だろ。
手に入れるのに苦労した分はそんなの萌え語りでプラマイゼロ。何が麻薬の運び屋だヴォケ( ゜Д゜)、
相手が喜んでくれるだろう、大事にしてくれるだろう、と思うから
多少苦労してでも手に入れて送るのだろうに。
やましいことがないなら、最初からオクで転売するための仕入れなんだけど買ってきてよ、
とでも言えばいい。当然手伝わないが。
転売で儲けたければ自分で仕入れに来い、田舎者!くらいは言ってしまいそうだ。
でも、萌えがかぶってて萌え話も楽しかったなら
単に短いスパンでオク出品する香具師だっただけじゃね?
>894のもにょりも分かるし、つきあいはやめればいいと思うけど
>895の転売ヤーは言い過ぎだと思う。
>900
それ言うなら買ってくる方も
「オク出品禁止ね!」と言っとけって話になる。
好意でやっていたことが商売の片棒だった(しかも自分には利益無し)てのは
十分せつない事だと思うがなぁ。
>889は、「友人が喜ぶだろう」と思って一生懸命選んだプレゼントを
もらった足で質屋に持って行かれてもハラの立たない心の広い人なんだろう。
A君とB君とC君に「クリスマスにはビトンのバックのこれね♪」と指定しておいて、
そのうち一個を残してあとは速攻で質屋。
と言う女性が、毎年ワイドショーを賑わせている。
「それを手に入れて贈るための相手の苦労」を慮れと言うのは、古い考えなんだな。
だって、代金は払ってるんでしょ?
>もちろんAからは送った代金はその都度もらっていた
というのが純粋に 送料のみ なら話は違ってくるけど。
イベント行くときに行けない友人に「(サークル)の本買ってきて」とか
言われるの良くあると思うし、実際買って送ったことあるけど
送った本をどうするかは相手の勝手だと思う。
本棚が有限なのは自分もよく知っていることだから。
売ってる現場を見つけたら気が悪いのはよく分かるし、
最近のものまであるというのは灰色くさいけど、
転売ヤーと決めつけるのも微妙なケースだと思う。
だから、萌え話が楽しかったことを思い出しつつFOがいいんじゃないかと。
運が悪かったというか偶然が悪いほうに重なったというか…
まぁ…そういうケースだよね。
↓次ドゾー
転売ヤーと思うのも縁を切るのも>894の自由。
でも、大事な友人だと思ったからこそ今まで代理で購入して送って…と
していたんだろうし、それを出品して元値以上の儲けを出していたと知ったときに
>894のもにょりというか、寂しいようなむかつくような哀しいような複雑な心境は、
経験者にしかわからんよ。
自分の場合、「地方の兄友新規オープン記念」に、自ジャンルの最大の萌えカプの、
書き下ろしテレカが枚数限定で発売された。
ちょうどその地方に就職で引っ越していた友人Bが、「買ってきてあげる!」と
言ってくれたので、頼んだ。
2種類のテレカを、枚数限定がなければ2枚づつ姉妹の分も頼んでお金を送ったが、
「ごめーん枚数制限なかったから、私の前に並んでた人が10枚くらい買ってたの!
丁度その人で売り切れだったの!」とお金は送り返されてきた。
その日の晩に奥にそのテレカが同じ出品者から10セット出品されていたのを見て、
「コイツか!」と思いながらも入札。限定枚数が少なかったこともあって、とんでもない
高値になったが、何とか落札できた。
が、出品者からの連絡を貰って愕然。Bだった。
腹も立ったし哀しかったけど取引は取引として必要事項を書いたメールを送って、
「高値転売が目的だから譲りたくなかったなら、正直にそう言って欲しかった。」と
書き添えて、10倍ほどになっていた落札価格を振り込んだ。
友人は「あなただってわかってたらこんな金額取らないから!」と、落札価格から
定価を引いた差額を態々振込みで返金してきたが、「取引は取引だ」とこちらからも
また送りなおした。手切れ金だと思えば安いもんだと思いそれ以降Bからの連絡は
一切返信しなかった。
その後、「私の気が済まないから」と言って、今度は振込みではなく現金書留で
送って寄越し、それでカタがついたとでも思ったのか、
「今度のイベントに〇〇さん(大手)でるんだよ!新刊代わりにかってきてあげる!」
取り敢えずあんたと以前通りに付き合うつもりはないんで、とメールして今FO中。
>>906 これは完全に転売ヤーだな。
Bは相手が>906と分かっても罪悪感を感じなかったのだろうか。
いや、感じたから返金したのか?でもカタがついたと勝手に思っているし…。
とにかく乙。FO頑張れ。
>>906 B本人の方から買ってきてあげると言ったのだから、
当初は本当に買ってきてあげるつもりだったんだろうね。
で、欲が出た、と。
最悪だなぁ……。
金>>超えられない壁>>友情ってのが露呈したのに
まだ友情を続けられると思ってる
>>906のBに呆れ果てて言葉も無い
10セットも転売できるほど買えたのなら
頼んだ906の分は確保して、それから残りを売ればいいのに。
そうすれば見つかってもなにも問題はなかったのにな。
小銭を惜しんで信用を無くす、とはよく云ったモノだ。
ハッキリ付き合わないと断ってのFO談が見られて久しぶりにスキーリしますた
>906
経験はないが、894や906の悲しみに満ちた怒りは
よくわかるぞ。
金銭の問題じゃねえんだよ。
逆パターン。
知人に頼まれて限定グッズを買ってきたら
「金がないからやっぱり要らない」ときたもんだ。
興味ないジャンルだったので持っていてもしょうがないから
奥に即決で出してさくっと売った。
半月ほど経って「給料出たから買い取る」などと言い出した。
要らないといわれたから売ったと話したら、
それは私の物!→勝手に売られた!→利益寄越せふじこ!!
利益なんてたいしてねーよヴォケと思いながら拒絶。
ふじこりながらも向こうが勝手にCOバンザーイ。
ま、そもそも友人じゃないからスレ違い。
>913
乙
「やっぱりいらない」の時点で充分厨なのに
後日談まであるとは、厨ってやっぱスゲーなw
切れてよかったな
現在FO中の友人の話し。
ちょっと「○○がいいなぁ」という話しをすると、○○について細かく調べあげ、
次に会うときには私より詳しくなっている。そしてそれを語りたがる。
場合によっては助かることもあるのだが、新しく興味を持った本やジャンルだとかなりネタバレ。
そういうのは楽しみを奪うことになるんで言わないでくれとお願いしているのだが、
「それはね〜、…あ、言っちゃ駄目だっけ、黙っておくね」と、なんかもう禿げしく語りたそうで萎える。
そいつには自然と新しい話題を振らなくなったのだが、
ある日、共通の友人にしていたゲームの萌え話しを又聞きされて
「私も今そのゲームやってるんだ」と話しを振られ、結果的に
まだ進んでない場面のシナリオや攻略のネタバレをされてしまった。
(本人はぼかして言ったつもりらしかった)
他の友人たちには事情を話してFO中。
そいつの弁解によると、私とたくさん話したくて共通の話題が欲しかったとのことだが
それが仮に本当だとしても、迷惑でしかない。
>>916乙
過去にいたなぁネタバレ語りたがるヤツ。
漫画を借りると、それを手渡しながらあらすじ全部しゃべってくれる。
小説を借りると、手渡しながら(ry
新刊を借りると(ry
オチまで全て。その後の楽しみが半減どころか、読む必要ないくらい詳しく。
悪気はないのかもしれんが、はっきり言って迷惑だった。
「私が読んだ後にしてくれ。そしたらこっちも萌え語りにつきあえる」と
伝えたが全く改善されなかったので、二度とそいつから本は借りなかった。
いろいろあってそのままFO。今頃なにをしてるんだろう
>>916 > ちょっと「○○がいいなぁ」という話しをすると、○○について細かく調べあげ、
昔付き合ってた友達がそういうタイプだった。
短期間で私よりも詳しくなるのは別にいいんだけど、私が知らない事があったりすると、
「私より長くファンを名乗ってるのにこんな事も知らないの?(゚д゚)」
と、ホントに(゚д゚) ←こーゆー顔をする。
で、私が「最近それ冷めた」と言うと、10日後くらいにはそいつも冷めていると―――。
ヾ(・ω・)ノ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄´´
何年か前にオンで知り合い、少し前からイベントで会うようになった友人A。
オンで付き合っているときには気付かなかったが、相当な神マニア。
自分の好きなジャンル内の神たちに目がなく、神と知り合うためなら手段選ばず。
初めての関東イベントでひとりじゃ心細いから、と売り子を頼まれたので行ってみたら、
私にスペースをまかせたきり、Aは最初から最後まで神に挨拶回り。
たまに戻ってきたと思ったら買った本をどっさり置いていくだけ。
結局私は買い物にいくこともできず、昼飯も抜きでずっとスペに座っていた。
挨拶回りを終えて帰ってきたAは開口一番「神に飲み会誘われた!」とニコニコ。
ありがとうとは言われたが、謝罪は一切なかった。
それから少したって、Aから
「関東のイベントに出たいが時期的に自分は行けそうもないので、Bと二人で売り子してくれないか」
と言われた。BはAと私の共通の友人で、Bとなら…と承諾した。
ところがその二日後、Aから「やっぱりいい」とのメール。
「関西で知り合った神が関東のイベントに行きたいと言っている。
私も神と一緒に行きたいからやっぱりイベントには自分で出る。
残りのサークルチケットは1枚だけど、どうする?」
とのこと。
Bと話し合い、自分たちは並んで一般参加すると伝えると、
「よかった。実はもうひとりチケットがほしいっていう神がいて、あげると言っちゃった」
と、悪びれた様子もなく言ってきた。
オンではいい人だったし、多分悪気はないんだと思うが、神を前にすると普通の友人の存在を忘れるらしい。
Aは知り合った神たちと合同誌を出しまくり、神主催のアンソロにも多数執筆、
どんどん知名度が上がってオンでも「私は大手」って感じのインフォメ書くようになってきた。
このまま付き合っても振り回されるだけな気がするし、Aの方も地味な私やBに興味無さそうだし、
そっと離れる…('A`)
長文スマソ。
言っちゃえ。もう「私達より神が大事ならもう友達じゃないよねw」とでも言ってやれ。
宣言してから堂々と切ってやれ。
>>920 わざわざ事を荒立てる必要がどこにある。
Aが神々に919やBの誹謗中傷を垂れ流す可能性もあるんだから徐々に離れていくのが上策だと思う。
>920
「あ〜あ、ひがんじゃってさ。ピコってやだねー」
になるだけだから、静かに確実に離れていった方がかしこいよ
>920
いる。神マニアで優先順位神>>>越えられない壁>>>>普通の友達な奴いる…!
神同士の内部事情とかにもやたら詳しくて全然関わってないのに派閥をやたら語ったり
ああいう奴って何で二人でイベント行って晩御飯の約束までしてたのに
「この後神の打ち上げ誘われたんだ〜…(ここで別れて別行動したいな的空気)」を
平気で連発してくるんだ。一回それを許すと絶対図に乗って何回もしてくる。
こういう人ってもうその人の中で自分は都合の良いその他的扱いだから
マジでそっと離れる方が良いと思う。無事FO成功すること祈ってるよ
>920
捨てぜりふとか宣言とか周りに根回ししてCOとか、そういうのは
よっぽどの緊急事態じゃないと
社会的にはかっこ悪いことなんだよ?
リア?
カッとなってCO宣言&捨て台詞(衝動的)と
回りに根回ししてのちのCO(計画的)は
対極だろ…
つか、痛いヤシに厨返ししちゃった、がかっこ悪い事ってならともかく
痛いヤシをCOする際、ふじこられてあること無いこと喚かれて
風評被害を避けるため、あらかじめ根回ししておくことの
なにがかっこ悪いの? 縁を断ち切ろうと思うならその程度の下準備はいるよ。
それこそリア?
その前にそういうことをここで話し合うのに何か意味はあんのか。
ほら春だから。
卒業式が終わったり早いと春休みだよね。
>925
どんなに計画的でも 回りに根回し の時点でどうかと思う。
「私●●さんと絶交するから」
って吹聴する奴はイタイ。
黙って距離とることも出来ねーのかと思う。
それに絶交する理由の説明って相手の悪口に他ならないじゃん。
それこそ実害があるとか犯罪だとか>よっぽどの緊急事態じゃないと
人には言えないよ。他人の悪口なんて。
925も928も正しい。
ぬっちゃけ状況によると思われる。
相手が肉般若だった場合と
誰にでも解るような厨だった場合とでは対応違うしな。
要は臨機応変だ。
臨機応変確かに。
自分は絶交公言せずに距離とろうとして周囲の理解不足でCO失敗…。
周りは継続、自分だけCOって場合は根回し必要と思った。
>920だがごめん。言葉足らず。
その手のタイプははっきり言わないと理解しないし周囲にも理解してもらえない可能性があるよ。
もう既に相手からは「都合のいい奴」認定されてるんだから、うまくFO出来ない可能性もある。
臨機応変確かに、だな。
自分も同じような経験があるからすごくむかついたんだその厨にorzごめんよ。
彼氏が出来てから痛いというか可哀想な子に変わってしまった友達の話ですが…。
自身のコンプレックスが強い子だったので、これをキッカケに自分に自信を持ってくれたらなあ、と当時は素直に祝福した。
が、自信を持ってはくれたけど、変な方向に走っちゃった。
彼氏Aとのエロの実体験を本のネタに使う。
なので私はリアルなものしか描けない。想像で描く処女の同人女の作品なんてキモい、と見下す。
他の男Bに言い寄られて彼氏Aをあっさり捨てる。こんな感じの事を何度も繰り返す。
そして別れる度に前の男の事を延々とこき下ろす。そんな男とセックル三昧の生活してたお前は一体…
ここまでならマシだったんだけど更に酷い方向に。
もっと同人のネタのリアリティが欲しいのと、自分の魅力を発揮したいという事でキャバクラで働きだした。
そしてテレクラのサクラ→おさわりパブ→ソープ→デリヘルと、どんどんエスカレート。
さり気なく忠告しても「処女の妬み?pgr」な態度しか取らなくなってきたので3年程前にFO
職業に貴賤は無いと思うけど正直、こんな生き方、引く。
934 :
933:2006/03/09(木) 23:03:38 ID:EQ8PrzC4
書き忘れたので追加。
付き合った男は全員、イベントで知り合った絵描きやレイヤー。
彼女曰く、「オタクは女に免疫が無いから、こっちが優しくすれば即コケる」そうで。
ヾ(・ω・)ノ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄´´
おお、即コケた。
職業に貴賎はないけど、生き方に貴賎はあるようだ
……と、新聞に書いてあったのを思い出した。
ソープ→デリヘルと、どんどんエスカレート
逆だと思ってた。
本番有りのデリなら、危険度的にはソープより上かも試練
一応 ソープ:合法、本番デリ:違法 だしな
キャバクラとサクラも直接的な接触がない分、サクラの方が
マシだと思ったが基準がよくわからんのう。
多分、実際会うタイプのサクラじゃない?
テレクラではサクラが会員と会う事を禁止している所が
ほとんどだと思うが。
まあ、詳しく知りたいなら該当スレ行けば?
FO乙。女の魅力=性体験の多さと勘違いして、どんどん堕落してまともな生活が出来なくなる人って結構いるんだよね。
どこかで気がついて足抜けできればいいけど、
やり直しの時期を逃したら死ぬまで悲惨な人生送ることは確実だな…
体が売れなくなる年頃が心配ですね
いや、ちっとも心配じゃないがw
会社のチャレンジャーの話
某所で自分の祖母とほぼ同年代の
泡姫に会ったそうだ
そんくらいまではいけるのでは?
どーでも良いことだが、881の
>>私、前生モノ描いてたけれど、
が
私、生前モノ描いてたけど
に見えて、少しだけ焦った私が通り過ぎて晩御飯の支度をしますよ。
今晩は秋刀魚の甘露煮〜。
生前モノと死後モノを描いている自分も通りますよ
転生物を描いてる自分も通りますよ。
同人の世界は広いなぁ
色んな意味で
もちろん、性的な意味で
>彼氏Aとのエロの実体験を本のネタに使う。
>なので私はリアルなものしか描けない。
これでジャンルBLだったらテラワロスw
女性向けにしろ男性向けにしろ、大事なのは
リアルさではなくて
萌 え る か ど う か だと思います!先生!
居るんだよなぁ自分の工口実体験を語る事で
「私って大人でしょ?」な空気を出してくるヤツ。
こっちはあんたの性生活なんて知りたくないっつの。
相手は5歳年上で本当に大人なんだけども、
「実際にやってみないとわからない事があるんだよね」って。
あんたが書いてんのはフォモ小説だろうよ・・・。
チャットでその話を聞いてから相手の作品が全部
官能エッセイに見えてしまって結局いつの間にかFOした。
参考にすることは多少あるだろうが改めて報告されるとキツイ。
独身者ばかりの中、一人だけ既婚だった奴が、
同人誌のフリートークで
「みんなすごく上手にエロを書くけど私はどうもエロさが足りない。
これってやっぱりみんなと違って実際の性生活が満たされてるから
いまいち枯れてるのかな?」
と書いていた事を思い出した。
次スレは過去ログいらないんじゃないか?
そうだね、そろそろ1には前スレだけにして
過去ログは2に回すべきかな、これだけ長くなると。
現在FO中の友達(女)は現実に起こった犯罪に萌える人だった。
リンチ殺人やレイープや拉致監禁致死や幼女暴行が大好きで
特に好きなのはリンチ殺人でフォルダの中はそれ一色。
本人は決して悪い人じゃなかったし(ちょっとメンヘルだったが)
自分の趣味を恥ずかしいものと思ってるみたいだったけど
ドン引きしてしまった。リアルは駄目だ…。
>>962 うわぁぁ〜、そりゃドン引きだ。
そういう性癖というか嗜好の持ち主なんだろうけど
本人が自分の趣味を恥ずかしいって思ってるだけマシ・・・かな?
自分の趣味趣向が世間とどれだけずれてるか認知してるなら、まるで問題はないけどな。
まあ受け付けられない気持ちはわかるが。
ただ、
>>962はそのフォルダをどういう経緯で見たんだ。
その嗜好を押し付けられた訳じゃなければ、それは彼女の自由じゃないか?
ヲタクだから一般人に引かれた、と同じ内容だとおも。
引くのも>962の勝手だけど。
967 :
962:2006/03/12(日) 12:00:45 ID:j/bgSHFp
>>964 本人が(ちょっと恥ずかしそうに)見せてくれました。
彼女は「私は物事は善悪より美学で判断したいの」と言ってましたが
自分にはM崎事件萌え〜やコンクリ事件萌え萌え〜は無理でした。
猟奇系や暴力系が好きなのは個人の趣味だから構わないと思うけれど
実際に死んだ人がいる事件に萌えるのは引いてしまう。
>>966 「強盗殺人した事あるけど今は服役して綺麗になりました(´∀`*)」
と言われて引いたという人に、
「服役してきたんならもう大丈夫じゃない。
そりゃ引くのは勝手だけど」
と言われてる気分です。
>>967 詳細乙。それはずれてるのを認知してるとは言い難いなw
FOガンガレ。
970 :
966:2006/03/12(日) 13:02:28 ID:3l7rFCLh
>>967 見せられたのか。乙でした。
>>968 確かにそういう事だったかも。
ちょっと視野が狭かったかもしれない。
スマンカッタ
コンクリ事件の詳細見て吐きそうになった自分には
その友人は狂ってるとしか思えん。
しかもワザワザ(表面は恥らいつつも)他人に見せると言うことは
「他人と違う感性のアテクシ」を自慢・アピールしたかった
んだろうな。967が一刻もFOできることを祈る。
最悪だ
犯罪者予備軍じゃん
「美学」とか言う時点で、その犯罪者自身と似た人種に思える。
BR萌えだけど犯罪者や事件には萌えない
陰惨な事件の中でもとりわけ
コンクリ殺人事件と栃木実父殺人事件はヘドがでる。
--------------------------この話題はここで終了---------------------------
次スレは980?
(゚д゚)ウマー
|∀・)
|∀・)梅さん・・・
梅
ε----===ΞΞΞ \__○ノ埋めるぜズザー
うめ。
>>971 コンクリ事件ってなんだ?と思ってググッた。
…頭がぐらぐらする…これで萌えるってマジでちょっと早めにしかるべき病院に
行った方がいいと思う…。ってかもうすぐ犯人出てくるじゃん…orz
>>986 捕まってない奴多数だし、裁判おかしかったし、その件の
裁判の裁判長が後にワイセツ行為で捕まってるというしょう
もなさだよ…
あまりの酷さに陳述止まったほどの事件なのにな。
それの事件の時、
事件現場の近所に住んでたから、
マジで恐怖だった。
((((;゜д゜))))
調べてみたら本当に言葉の見つからない気持ちになった。
でも最近の若い子こういうの好きだよね…
創作とかでこんなキャラ設定作ってキャアキャア言ってるヤツよく見る。
二次元と三次元は別かもしれないけど、なんかなー
頼むから後は然るべきスレでやってくれないか…
もう事件の名前を見るだけで涙が出てくるんだ
キレイ目の絵柄で猟奇系とかグロ系の題材にはまる事って
若い時はよくある傾向だけどさ
三次にハマるのは流石に引くを通り越して憎悪
美学?被害者やその家族・友達の事考えたらそんな
自己陶酔な言葉吐けないよ
私なら即COする。近寄りたくも無い
ぐぐったが気持ち悪くて最後まで読めなかった。
こんなのに萌えられる人とは私もお付き合いはご遠慮願うな。
コンクリ事件吐き気を催したよorz
結構しらない人いるんだねコンクリ
コンクリ事件の時はあんなのを同胞が起こした事件なのかと
情けなくて泣きそうだった。
あんなに暗い気持ちになる事件もそうないな。
そうか、うちも当時はコンクリ現場に結構近かったから
怖かったよ。
それよりも手首ラーメンの方がもっと近所を回っていたんだよな…。
そのニュース聞いた時、「あの頃屋台のラーメン食べたじゃん!」と
家族で大騒ぎになった。
洒落にならないというか、マジであんなのが死刑にならないのがおかしい。
ああいう事件があるかぎり、極刑は必要だろう。
自分の娘があんな目にあわされた時、死刑反対反対言ってる連中は意見を変えないんだろうな?
いい加減、法律なんとかしろ。古すぎ。どこもどんどん時代にあわせて変えてるのに。
主犯格以外は10年以内にはもう出てこられるんだもんな…
無期懲役でも甘いくらいだよ。
詳しく知らないんだが、レスを見る限り、恐くてぐぐれない
ではぐぐらなければいいじゃない
1001 :
1001: