最防具零零九＠同人･第18話

平成に蘇った最防具零零九のスレです。
どこのスレにも書いてあるようなお約束事
・sage書き込み推奨
・作家名及びサークル名等は伏せ字・当て字
・サイトへの直リン禁止
・荒らし、私怨、粘着は完全無視完全放置
以下、関連スレは>>2-4のあたり
前スレ
最防具零零九＠同人･第17話
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1119975594/

パート1
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1010/10104/1010406582.html
パート2
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1021/10210/1021021417.html
パート3
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025535066/l50
パート4
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032141210/150
パート5
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035121428/l50
パート6
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035956965/l50
パート6（重複なので本当は７）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035957669/l50

パート8
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037805540/l50
パート9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040482532/l50
パート10
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049208943/l50
パート11
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049208943/l50
パート12
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054775216/150
パート13
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060165352/l50
パート14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071156929/l50
パート15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094240438/l50
パート16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103722697/

前のテンプレに5まで関連ｽﾚとあって
直そうとしたらまだ一つ多かったorz
ドサクサ紛れで4ﾀｿゲト

乙。
ここって即死判定あったっけ？

あったような。
ﾁｬﾝｺﾀｿｹﾞﾄで回避

１乙言い忘れごめん・・

ありましたっけ？

ｼﾞｮｰﾀﾝｹﾞﾄ
かな

自分も言い忘れた
1乙!

1乙。
イレブン、げと

華麗なるマダムげと
>1さん乙です
帰宅するまでに立たなかったら立てようかと思ってたよ
ありがとう。

ジョーたんのおともだちげと
１たん乙！

1乙様
厭離も待ち遠しいが、春ｼﾃｨはどれくらいｻｸﾙあるかも
気になる今日このごろ

サクルもだが、新刊キボン

ｻｸﾙｷﾎﾞﾝ
新刊ｷﾎﾞﾝ
更新ｷﾎﾞﾝ

ｷﾎﾞﾝだらけだな

1さん乙

春出るよーﾉｼ
新刊出せるようがんばるよー
たとえ自分宛じゃなくてもｷﾎﾞﾝされたらがんばりたくなるのよー

サークルさんよろしくーﾉｼ
楽しみに買いに行くよ！

>>1おっつでーす。

>>1 おつ
原稿やってるみなさん、がんがってくれー

>>1 おつ おつ

ageゴメン・・・

厭離、現在直接24、委託4だそうだ
締切間際にもっと増えるよね？

多分ね。
こういうのって締め切り前後３日が駆け込みラッシュだから。
マターリ全部チェック出来そうだな。

9誕の時くらいｻｸﾙさん集まってると賑やかでいいんだけどなあ

やっぱり宣伝が足りてない希ｶﾞｽ。
一般へもだけど、厭離の事知らないｻｸｰﾙも多いみたいだし。

私海鮮だけど、
ここでしかこの情報に触れたことないよー
もちろん、行きません。

自分のチェックしてるカプのサークルさんはけっこう
参加表明してるなあ
カプによって偏りがあるのかな

最零サーチに登録してないからネットで見つけるのも難しいのでは。
参加サークル皆がが目立つところにリンク貼っていれば違うだろうけど。

同じ日に色々なジャンルの厭離があるからなー
ハシゴ出来ないから行かないって人も多い希ｶﾞｽ。
私は行く予定だけど…

そうだよなー。
このイベント、あんまり宣伝していないよね。

ｻｸﾙ参加するつもりだけど、
何だか凹んできた…

新刊あるよ〜誰か来て〜

海鮮のおいらが行くよ。
良ければ買うからがんがって新刊だしてな

32

ｱﾘｶﾞ�d
32に買ってもらえるような本、
頑張って作るよ

＞33
ｱﾝｶｰを変な風にはってしまって
少しｼｮﾎﾞﾝ

>31&>32
おまいら泣かせるじゃねぇか。
自分は遠くて行けないけど、楽しい一日になるといいね。

>35
じゃ、委託参加だね

自分も32に是非買ってもらえるよう頑張ろう

>36
んにゃ、さくる者じゃないんだよ。
みんな、がんがれ。夏受かってな。　

厭離、幸に登録してたね。
これで少しは広まるといいなー

支援印刷屋情報はもうそろそろ出さないとやばいんじゃないか。
早割とか宅配/搬入の都合もあるし。

>40
え？そこまで支援してくれる印刷屋があるって意味なの？

参加サークルの名前くらい出してくれてもいいんじゃないのかなー
と思っちゃっているよ
そしたら少しは盛り上がると思うのに
いつまで経っても寂しいサイトのまま
主催はココ読んでから行動しているテイタラクなのも苦笑ものだけど

そろそろ申し込み〆切りだし、
おおまかで良いからカプ別の数とか教えて貰えたら嬉しいが、
またーりと待ってるよ。

昔のおそろしー厭利を思い出し…アレに比べりゃ
まともに行動してくれている主催で良かったと思う〜。

>41
厭離合わせだと料金や搬入で優遇してくれる印刷屋があるんだよ。

ここ読んで、それでも素直に更新するんだから
自サイトで過剰反応して吠えまくるｵｳﾞｧよりマシ

サークルリストには、サイトアドレスも付けてね！
とここで希望をのべてみる。

おそろしーって何があったの？

どれのことかな。
おそろしいほど人が来たのとか
おそろしいほど海鮮参加者に冷たかったのとか
おそろしいほど厨な175が主催だったのとか
おそろしいほど人が来なかったのとか
おそろしいほど主催がなにもしなかったのとか

どれ？

それ全部あったんですかｗ

おそろしいほど人が来なかった、
ってのはいつの？

>48
木木企/画のオンリーの事じゃないかな？

>>46
そんなに色々あったのですかw
海鮮に冷たいってどんなんだろ。

>>46 は出し惜しみしないで全部教えるようにw
つか、そんなにあったのかよ、ほんと……

前は検証サイトのアドレスここにはってあったけど…
こんくるだな…

２月の主催はこんくるのアレ程口は廻らないだろう。
アレは初代唾差の大昔からのイタタなんだから。

口はまわらなくていいから、手は動かして欲しいなあ
2月オンリの告知サイト、あと1ヶ月だってのに
ろくに更新されてないじゃないか
イベント主催経験豊富な人なんだよね？
こんなに何もしないで平気だってところが恐ろしい

いつもこんな感じだよ。
別にあの主催はオンリをやりたいわけじゃないから

コスのついででもいい
主催してくれるだけでありがとうだ。
盛り上がるか否かはサークルと一般の参加数次第。

でもﾊﾟﾝﾌの表紙がアレだったらｲﾔｿ

確かにあれは嫌だｗ
絶対そうならないとは言い切れない所が余計に嫌だ

むしろそうなりそうなところが

表紙がアレってどういう意味なんでしょうか？
表紙が明朝体のオンリー名のみとか？
ドイツの人がありえないロリキャラとか？
教えてチャンでスマン。
ｻｲｾﾞﾛｵﾝﾘは今回初参加の海鮮なのだが
会場でパンフを見て

　 。　。
　 / ／
( Д )

にならないためにも教えて貰えないだろうか…

チラシの絵（サイトの絵）と同じだったら……という話だと思うよ。
同じ主催で金岡のオンリーもやるみたいだね。
やっぱりイラストがﾎﾞﾐｮｳだった……
主催がコスの人とかそういうことは文句言わないから、
看板になるイラストは別の人に頼んでほしいなー

むしろ表紙が明朝体のオンリー名のみでもいい

表紙が無地でも
口絵カラーにアレが載ってたら憤死するな。

まあ何を云ってもあの主催は絶対に耳を貸さない、に
500万来る零。

>>60が
　 。　。
　 / ／
( Д )

になるのを（ｒｙ

あの主催金岡もやんのか…
金岡なんて華々しい絵じゃないと見向きもしない
若い子が多いのにあんな絵じゃｻｰｸﾙも一般も来ないｔｔ（ry

書き忘れました
60です。ありがとうございます。

パンフはまさかサイトのあの絵じゃないだろう…
と思ってたのでなんつーかもう(ry

百歩譲ってﾍﾀﾚでも許せるが
パーツや設定を間違っているのは許せない

主催ﾀﾝ4ｽｷｰだと思ってたのに、何故何も言わないんだよ・・・

主催、イベントでは旦那と一緒にコスだろうな
と踏んでいる私は考えすぎですか？
パンフ表紙は間違いなくサイトtopのフルカラー
と思ってます
「それはしないだろう」と予想して全部的中しそうで怖い

別に絡むわけでもなんでもないんだけど
パンフのイラストってそんなに重要なもん？
前売りするわけでもなく、
当日、どこにどのサークルがあるのか解ればいいだけの代物でしょ？
中身がイラスト重視で、配置が滅茶苦茶、
配置図も訳解ンネっていうなら絡むのも解るけど。

>>69
演出として大事だよ。
会場の入り口で最初に受け取る本がパンフだから
いきなりヘタレ絵だとイベント全体が微妙にしょぼく見える。
「009同人誌即売会」を「009オンリーイベント」と言い換えると
気持ちが違う、みたいな感じ。

ジャンル萌えが集う場で、明らかにジャンルに対する基本的な知識すらない絵を
メインビジュアルにするって舐めとんのかって思うのは確かだ
例えｳﾏｰでもあんなにいい加減だと、主催のやる気を疑われても仕方ないと思う

主催は4スキーというよりは、中の人スキーだろ・・・

>67の言うように、パンフイラストがヘタレでも別にいいんだよね
でも愛を全く感じないのはいやだよ
どうやらダンナが描いてるらしいがよー

ｵﾝﾘを豚切ってﾌﾗﾝﾀﾝおめ

御大＆ｷﾞﾙﾓｱ博士誕生日おめ！

おめー

しかし旦那がメイン絵描くのはもう腐れのろけだと思って諦めたとしても
旦那も「妻の為にパーツを正しく描こう」という妻への愛はないのか。
どっちもどっちだよな。

逆に、愛する妻にせがまれたからジャンルはよく知らないけど仕方なく描いたん
じゃないのかｗ
そんで妻も愛する旦那が描いてくれたんなら何でもいいんだろ
他人の視点なんか二の次三の次

二人のために世界はあるの、ってか

>二人のために世界はあるの、ってか
うは、たまらんね！
ってか、何で旦那が絵を描く流れになったんだろ？
自分は絵がかけないけど、それならそれで、例えば平ゼロＯＰみたいに地球と花の画像にロゴを加えて構成する、っていうのとか思いつくんだけどなぁ。

>70
レスありが�d
へえ。そういうものなのか。
自分は欲しいサークル以外、目に入らないから
あんまり気にしなかったんだよね。

でもチラシで既に使われているイラストなんでしょ？
チラシ持っていない人は告知ｻｲﾄ見てやってくるだろうし、
もうほとんどの人はあのイラスト見ているんだよね？
見てもその人は、オンリーに来る人なんだよね？
それでもしょぼくなるもんなのかな。
今の009ていうｼﾞｬﾝﾙの衰退ぶりから考えて
そんなに目くじら立てるようなことでもないと思うんだけど。

>何で旦那が絵を描く流れになったんだろ？

前の4オンリの時に主催が日記か何かに書いてたろ
「自分一人の力では限界」どうのこうの、って。
んで「自分一人でオンリ開いてるのか」ってここで叩かれただろ。
覚えてる人、居ないかな？
あの主催は赤の他人に気軽に頼れない性格なんだよ。

気軽に頼れないなら重く頼ればいいじゃない
それでコケたら何の意味もないような

そーいえばサイトにスタッフ募集とかないけど
全部コス関係の知人とかなのか？スタッフ
前のイベで参加した人がまたスタッフするのかな？

支援印刷屋情報まだないけどサークルさん困るんじゃないか？
印刷屋が閑古時期だって問題じゃないだろ

ホカにｵﾝﾘｲﾍﾞﾝﾄないから出ているだけなんだろうけど
参加してくれるサークルさんがいるから開催出来ていいけどさあ
普通ここまで何もしない主催は見放されるよ？

前のイベントのレポにあったけど
こんなんで女王様きどりの挨拶されたら内心ﾌﾟｹﾞﾗどころじゃないよな

27日必着だから明日投函でラスト。
ｻｸﾙさんどれくらいいるんだろ。
申し込んだはいいけど人少なかったらｻﾐｼｽ

主催さんはともかく
サクルさん達に期待してるよ！！

>>78
誰も真剣に怒ってるわけじゃないと思うよ。
考え方の違いじゃない。
人も少ないし同人誌買いに行くだけだから、
おしゃれなんか無駄と思う人もいれば、
せっかく好きな本を買って好きな作家さんと交流する機会だから、
きれいな格好で行きたいと思う人もいるみたいな。
そんで自分が無頓着な人は、他人にも何も期待しないし
自分が張り切ってる人は、他人がいい加減だと気になるんだよ。

まあどっちにしろ、イベントは無難に始まって
まったり無難に終わると思うよ。
サークルせめて40くらいは集まってるといいなー

支援印刷屋情報、たまたま印刷所のサイト見てて分かったが、
栗詠社と曳航にｵﾝﾘのリンクがあった。他は分からん。

目下ﾊﾗｼﾏ中、ｻｸﾙさんイッパイ来て欲しいよ。
みんな申し込んでくれ頼む。

>84
またまたレス、ありがと
なるほど。そうだね。
確かに考え方は人それぞれだもんね。
それじゃ、個人的な考え方として、ともかく主催さんには頑張って欲しい。
パンフより、オンリーイベントに力を注いで下さい。

絡むつもりじゃなかったけど、絡んだような言い方してごめん。
>84もありがとう。

>81
最零は他にオンリーないから皆参加するけど、よく金岡で開催するなと思う。
見放されてもコスさえ出来れば気にしない人なんだろうな。

>84
ﾄﾝｸｽｺ
入稿の目処が立った。

ｵﾝﾘｻｲﾄ
サークル一覧きたー

25日時点で直参46か
〆切後だともう少し増えるよね

サークルリストからリンクきぼん

募集の60ってのはほど良かったのか
色々憶測しながら申し込んだから
正直ほっとしてる

急に張大人の料理が喰いたくなった

だとしたら何が食べたい？？

大人は中華しか作らないのかな

なんとなく和食もできそうだな

中華は世界中の全ての料理の基本ﾖ

刺身には熱した油を掛けてくれそうだな。
それはそれで美味いが

このメニューage種類が色々あって面白い
全部集めたら居酒屋メニューが揃うんじゃないか。

酒も酒とて
各人好みの酒とか考えるとﾀﾉｽｨ

意外に日本酒好きな5ﾀﾝとか

中国人は冷や飯を食べないから
９が作ったおにぎりは全部茶漬けにしそうだ。

おこげもいいな
海鮮あんかけを大人お得意の上海風に

つーかこんな時間に腹がすくわw

1ヶ月切ってますよー
早くサイト更新して支援印刷所モロモロupしてくださーい
２ちゃんに頼っている（むしろ２ちゃんがないと出来ない）ｲﾍﾞﾝﾄじゃ
笑えないし涙も出ませんよー
私の友人は２ちゃんを知らないでｲﾍﾞﾝﾄｻｲﾄだけチェック入れていて
恐くて行けないって言ってますよ（そりゃそうだ普通の神経じゃ）
読んでいるかー主催ちゃーん

２ちゃんがないと出来ないはここを過大評価しすぎじゃないの。
どうなってもイベントは始まって終わるし。

26日の時点でサークル51ならまあまあ格好はつきそうだね。
知らないサークル名が結構多くてびっくり
これからオフ参入する人なのかなあ。

・２ちゃんがないと、郵便振込番号の間違いに気づかない
・２ちゃんがないと、幸に登録できない
・２ちゃんがないと、イベントでチラシを配れない
・２ちゃんがないと、申込状況をうｐしない
・２ちゃんがないと、ｲﾊﾟｰﾝに告知ができない
・２ちゃんがないと(ry

ちょ、ま、何度もオンリー開いた主催なんだよね?
今までのもこんな感じだったの?

2chがなければ一般もサークルも誰にも知られない
人がまったく来ないイベントで終わるだけだと思う。
ネットがあるおかげで多少人が集まるんだろ
ほんとに主催をやってもらいたくないのなら
サークルも一般もスルーすればいいのに。
10人以下のイベントが続けば
オンリーやろうなんて思わなくなるでしょ

自分は、主催をやって欲しくないとは思わない。
オンリーイベント自体はむしろありがたい
でも、見ていると主催の熱意も意気込みも伝わって来ない。
そこが正直不思議だな。
淡々としている、は通り越してる気がする

>106
金岡オンリーは金岡幸に登録されてないから今までずっとそうなんじゃない？

文句言う人も、主催にがんばってほしいから、
焦れったくてここで言うならわかるんだけど、
２ちゃんのおかげでイベント出来てるみたいに言うのは痛いと思う。
そんなに気がまわって力もあるなら自分で主催すればと言いたくなる。

>>108
それは自分も不思議だ
本当はコスがしたくて、本を売り買いする人はコスの観客と考えてるのかも
しれないけど、何もしなければその観客も集まらないしね。

地元で小規模イベント開催経験があったらしいが
それをそのままの規模や枠組みで
都心でのイベントに活かせると勘違いしてるんじゃないか？
人が多い分 頑張っただけ盛り上がる土地柄なのに勿体ないよ
　

>111
それはあるかもしれないな。
実際に主催の中の人に接してみた印象では
自分の経験値を絶対視しているように見受けられるので。
なんか、どこかがずれているんだ。

地方は頑張って告知しなくても開催場所が少ないせいか
そこそこ人が来てくれるものだ、と
地方での開催経験が豊富な人に聞いたことがあるけど
少なくとも東京ではそれは通用しないと思うんだけどね。
他にも沢山集客力のあるイベントが存在するし。

その辺、いい加減に学習すべきではないか？とは思うよ。

で、結局〆切後で何スペになったんだろ
サークルリストでリンクもしてないし。
確か申込書にサイトアドレス書く欄があったと思ったが何のためだw

締め切って更新がないなんてなにかあったのか？主催
と思って主催のサイトまで行ってみた
（どーでもいいことだが）BBSがタイヘンなことになっていた
生きているのかレベルで心配だよ
開催無期延期になったりして振り込んだ金返ってくるんだろうなあとか
変なところでものすごーく心配になるこの主催

>114
何が大変なんだ？
郵便振替は届くのが遅いから、一週間位は様子みるだろ。

いや、サイトの掲示板に管理人が全然顔見せてないから
不安になったって事だろう。
自分もちょっとびっくりしたわ、あれは。

別に閑古鳥な放置掲示板なだけじゃん、としか。
オンリサイトの最新更新日付は1月27日じゃないか
今の段階で勝手に延期とか言い出すのは勇み足を通り越して妨害行為だぞ。
もちっと落ち着け。

ところで、2さん祭の会場はどこでしょう。
やってるサイトさんみあたらない。
ここにはurl書けないか。

>117
んで、どのページ更新してあるの？

２祭今年は見当たらないなあ
ひっそりナカマウチでやるのかな
足して６ｶﾌﾟはｲﾛｲﾛ揉め事多いから

>117
どこが更新されているかは知らないよ。
そんな張り付いてどこがどこがと見張っているわけで無し。
更新日付だけ嘘付くためにいじるとは思わないよ、普通。
どっかしら、いじったんだろう。

２祭見つからないのはくまなく探してないからじゃないかな。
存在するけど？

1/27には参加サークルリストが更新された
と日参している自分が言ってみる。

足して6カプと聞いて
1+2+3もあるなあと微妙な変則カプを想像した。

１月26日の時点での申し込み状況がｳﾌﾟされてるから
27日に更新したのはそこじゃない？
締切後でも駆け込みで申し込みする人がいるのはよくあるし、
最終的なサークルリストが出るのはもうちょっと先かもね。

自分も２祭見つからない　　ﾋﾝﾄｷﾎﾞﾝﾇ
見つからなかったら今年は独りﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨだな…

姐さん板発祥の最零チャットルームなかったっけ？
独りﾊﾟｰﾃｨﾃﾗｻﾐｼｽ…

>124
姐さん板の方に張ってきた

２おめー

お誕生日おめでとう２−

ちょっと出遅れたけどー
はぴばーすでぃ２

姐さん板から飛んでみたけどすれ違い…誰かいない？

１０月にｵﾝﾘやるね

kwsk

つttp://cyborg.main.jp/

>>132
ﾄﾝｸｽ！

あの７はなんなんでしょうか？

>>134
8と区別つける為の変身途中なのでは？
頭のシルエット似てるからね

>>121
1+2+3本あったら買うよ！
やらないか？

>>136
うほっ

今までのオンリーでサイト貼られたのあった？
宣伝か親切か知らないけど

どーだったかなーーーーー
平ゼロ放映当時からいるけど記憶がさだかじゃない(w
ま、でも探すのラクでいんじゃね？

この主催の前回のオンリーの時はサークル一覧からリンクあったよ、
と呟いてみる

他の主催のオンリーの時も
サイト持ちサークルは一覧表からリンクしてなかった？
あちこち見に行った覚えがある。

新たなゼロオンリーの企画を発見w
まだ告知サイトを立ち上げたばかりで準備中みたいだが、2006年10月らしいぞ。
そのうち幸登録されるだろうが、こっちも今から楽しみだ。

うっかり上げちまった、スマソ

>>142
それって>>132とは別物？

企画って描いてあるからネットの企画じゃないのか？

いやあわてんぼさんなほうにカシオミニ。

ちょっと上のレスくらい読もうという事か。

２月にイベントあるっていうから来てみたが、盛り上がってないねココ

>148
まあ、ここで盛り上がるっていったら叩きと私怨くらいだから
これくらいでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

>148
盛り上がらないのはﾊﾗｼﾏ中だと思いたい。

みけの申し込みもあるし忙しいよ。

今月のオンリのサイト更新されたね
直参58かー
ほとんど埋まったならよかった。

知らないサークル名もけっこうあるので新刊期待
買いに行くのでサークルさんがんばってねー

時間がなくて、いつも使っている印刷屋に入稿出来そうに無い。
早くオンリーの支援印刷屋リストをUPして貰えないだろうか……orz

>153
印刷屋のサイトの優待イベントの頁
見て回った方が早いよ、きっと。
多分絶対に。

>153
優待イベント頁を見て回ってみたところ
自分は「栗えい社」しか見つけられなかった。
閑散期ﾌｪｱｰやってる印刷屋とか結構あったから
見て回って自分の条件に合うとこを探した方が良いと思う

１月シティで配っていた印刷屋のチラシは確認してみた。
優待イベントに入ってなかったので、どうなっているのかなーと。
せめて優待登録だけでもしてくれていたら………orz

>154・155
優待や支援を期待しない方が良いのかもしれないですね…
建国記念日が土曜のおかげで通常の週末と何らかわりがなく辛いですが、
とにかくがんばってﾊﾗｼﾏしつつ印刷屋探そうと思います。
姐さん方もﾊﾗｼﾏがんばってください〜

>157
納期だけで言えば力用が いちにちぼん とかやってたはず
頑張ってください。おたがい新刊が無事に出ますように。

まだ支援印刷屋うｐしてないのか・・・
間に合わないよ主催ﾀﾝ

参加サークルのリンク付き一覧があがったけど
サイト持ってるのにリンクされていないサークルがあるな。
サークルが申込書にわざと書かなかったって事？

印刷屋情報は次回更新かな。
普通は今週中に入稿しないと印刷間に合わないんだけど大丈夫なのか？

サークル名の一番左のアルファベットと数字はスペースNoってことで良い？

>161　スペースNoであってると思うよ。
しかしマジでここがbbsになってるなw
主催ﾀﾝ　サークル配置図もｳﾌﾟして欲しいな
ﾈﾄやってない人もいるだろうから参加案内には
会場までの地図と配置図も同封してね

9誕厭離ではあんなにいたﾉﾏｶﾌﾟ少ないなー
自分雑食だからちとｻﾋﾞｼｽ

どこで言ったらいいかわからなかったからここでｽﾏｿ。

2949で大手の某ｴﾛ漫画家さんの商業単行本買ったんだけど、
『ｴﾛ漫画家の森●保先生とその担当櫻●さん』の話があってﾔﾊﾞｽ。
男性向けだから男女モノだけど、外見もほぼ氏の29まんまでﾜﾛﾀw

【石ノ森章太郎】009ノ1【紺野直幸】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1138450257/

1月に立ったスレですが燃料にはなりませんか

なんだ新作のパイロットフィルム上映する、って集会の話は聞いてたけど
くのいちか。なんだーがっかり。
稲妻の新人類かと思ったのに。

リンク先が見つからないサクルがいくつかあるよ主催ﾀﾝ
ちゃんと確認しようよ主催ﾀﾝ

>>164
自分は「大学教授の飛●先生×その妻櫻●孝美」という漫画（男性向ゑろ）が載ってる単行本持ってる。
飛●先生が４そっくりｗ

もしかして同じ作者様かもね。2949で活動されてるし…

へー



ｴﾛ漫画家の森●保先生×大学教授の飛●先生で読みたいなー
外見はほぼ(ryで

飛●といえばあんなにいた4攻めはどこに行ったのかと思うほど
オンリーにいない…どこ行ったんだー
きっと年度末も近いから申し込んでないだけなんだと信じたい

４攻めは４２でたくさん残っていると思うが…
攻めは攻めでも４９？

>171
49は確かに撤退したとこ多いけど42もだいぶ減ったとｵﾓ
一時は24と同じくらいサークルさんいたのにｻﾋﾞｼ…
い、いや、きっと超都市やﾐｹには4攻めさんいると思いたい！

>172
２４２や４７含めて４攻めとしてカウントしてました(w

ﾐｹといえば、今回の申込書アンケートで「冬コミ日程変更の是非」
ってのありましたよね…。
あれ見て、開催を年末にこだわる必要ないよなーと思いました。
冬コミの開催が１月にずれて３日間になれば、
斜陽ジャンルでも当選率上がるし社会人も参加しやすくなる。
そうすればもっとたくさんのサークルさんが…orz

>173
念のため言うが２４２は４攻めじゃないぞ。
そういえば９４は何処へ行ったのだろうな。

コミケの年末開催って、年末に拘って開催しているんじゃなくて
会場がその日程しか取れない、が先じゃなかったっけ。
全館全部拘束が基本条件だから。

オンリーのチケットまだ届かないんだが。
まだ発送してないのかな

なんで一般参加のページが更新されないのか一般参加の自分は怖い
地図も簡素で初めて地方から一人で出て行くので
出口とか何番出口とか書いてないけど駅に着けばすぐわかるの？
都会でビル名書かれてもわからないんだよねハッキリ言って
たくさんビル建っているんだもん目立つようなビルでないかぎり
それとも川崎駅降りればそこだってわかるくらい近いの？
徒歩8分って結構あると思うけど
マップルとかで調べればわかるんだけど
あの地図はちょっといただけないですよ不親切で主催者さん
好きなら調べて道聞きまくって来いよってことなの？ともちょっと思った
他のオンリ見るとかなり丁寧に地図があって初めて行くのにも心強いんだけど
なんか不安

>>176
……すごい不安ぶりが伝わる文章ですね
大丈夫だと思うけどー

>>176
これといった目くらまし？もないので割とすぐわかるよ。

>176
前回海鮮で行ったけど、わかりにくかった…
入り口近くに誘導のスタッフでもいてくれたらよかったとｵﾓ

2/26オンリ会場だが、JR川崎駅の西口（ミューザ川崎のある方）へ出て、
右に曲がり、線路を右手に見ながらひたすらまっすぐ歩くと
やがて左側に建物が見える。
前回ここでやった時来た地方者だが迷うことはなかった。
参考になれば幸い。
新刊出すので買いにきてくれ　ﾉｼ

>179
「素人の方はご存じないかも知れませんが、駅や途中に誘導を置くなんて
普通のオンリーではしないものなんですよ！」と
以前の川崎の時に主催が真顔で力説していたから絶対に無理。
どこの常識なんだ。北の果てではそうなのか？

川崎駅は外に出る口が真逆方向にふたつあるから注意が必要。
逆方向に出ちゃったら一生辿り着かないよ。
紛らわしい、すぐ傍の別の建物（そっちにも催し物会場はある）にも注意。

素人の方はご存じないかも知れませんが、普通のオンリーではしないものなんですよ！
素人の方はご存じないかも知れませんが、普通のオンリーではしないものなんですよ！
素人の方はご存じないかも知れませんが、普通のオンリーではしないものなんですよ！
素人の方はご存じないかも知れませんが、普通のオンリーではしないものなんですよ！

何事ですか

>176
子供じゃあるまいしﾋﾟｰﾋﾟｰ泣くんじゃないよ！
ほれ！
ttp://www.kawasaki-net.ne.jp/fra_guide.html
ttp://ketto.com/map/kawa.htm

おかあ…さん…

自分も4オンリの時に地図を持っていながら
真逆の方向にいって1時間放浪した事がある。
まぁ、自分が方向音痴なんだけなんだけど
あと反対側にも他のイベント会場があって
そこに人が沢山いるし、それっぽい人が歩いてゆくから
流されたのもイケなかった。
徒歩8分とかかいてあるけど、女子の徒歩だと12〜3分はあると思う。

>184 ﾀﾞﾝｹｼｪｰﾝ
おかげで会場の利用料金が安い事がわかったよ。

sageでやらないか

>>184 に惚れそうになった

すみません、ジャンル者では無いのですが…
ID記念パピコさせてください。

>190
わーーー！スゴイっ！！
かなり羨ましいｖ

>190
いらっしゃい記念パピコ
初めて見たなそのIDＷ
おめでとう！見せに来てくれてありがとう。

地図を見たら、突然行きたくなってしまった…
でも、飛行機もう取れないだろうな…

>>193
おいでよ、せっかくだから

>>181
「素人の方はご存じないかも知れませんが、普通のオンリーではしないものなんですよ！」
すげーこんな人がやっているｵﾝﾘなのか、しかも何回も
感動（呆）
顔見に行こう
出口２つあるならどっちから出ろくらいは書けよ
使えないサイトだな

>187
他人様の財布より自分の財布を心配おし！
>193
あんたの目の前の箱はただの箱かい？！しようがないねえ、ここ見てきな！
ttp://www.kokunaisen.com/counter/reservation/index.jsp?cst_id=AD010&cst_tp=0

じゃあ、わたしゃこれから大事な原稿があるから、もう来ないよ！
まったくもう！

>196
姐さん、アンタ漢のなかの漢だぜー！
やべェ…惚れちゃいそーです(w
オンリー会場のどこかにいらっしゃるのですね。原稿がんばって下され!!

>>184=>>196
だめだ、もう完全に惚れちまったよYO!
原稿頑張って下さい！
よかったら、またスレにも来てw

なんかさ、会場の利用料からして
スペ代相当ぼったくってんな。

主催ﾀﾝへのご祝儀かもね

ところで主催たんはじゃすらっくへの
イベント会場でのＢＧＭ使用料金はちゃんと払ったかな？
あれって事前に申請して計算してもらってから払うもんなんだろ。

原稿上がったYO！
支援印刷所情報がないので仕方なくいつも使ってるトコに。
搬入先情報も不明なので、後で連絡しますってことにしました。
次オンリー開催される方にはぜひ支援印刷所情報は早めにと
お願いしたいです。
でもオンリー楽しみだー。みんな来てね。

>202
乙！
しかし、イベント10日前なのに、サークルに搬入情報届いてないの？
主催たんにはあんまり文句言いたくないけど、
それはちょっと不親切じゃないかなー
日頃オフ慣れしてないサークルもありそうなのに。

オンリのチケット来たよー
でもリタアド位、封筒に書こうよ主催たん。
事故ったら行方知れずになるじゃないか。つくづく無責任だなあ

ウチはオンリーチケット届いて無かった。
サイトに「何月何日発送しました」くらい書いてくれても
バチはあたらないと思うけど…

書かなくともバチはあたらんと思っているのかもね

やる気なさげ
と思われても仕方ないって感じ
会場を用意して開いてくれれば
本人コスして女王様気取っていても害はないからいいかーって思っていたけど
まだ支援印刷所情報も搬入先情報も出さないのはさすがに困るよ
つか、何回開催してんだ？と突っ込みたい（コスだから関係ないのかな同人のことなんて）
新婚ボケですかー？
または、開催の挨拶で「個人的に辛いことがあって云々」とか言われても
それはそれ、これはこれだからね
みんなそれぞれの生活の中でやりくりしてやってきているんだから

素人の方はご存じないかも知れませんが、普通リターンアドレスのない郵便物は不審物扱いなんですよ！
素人の方はご存じないかも知れませんが、普通リターンアドレスのない郵便物は不審物扱いなんですよ！
素人の方はご存じないかも知れませんが、普通リターンアドレスのない郵便物は不審物扱いなんですよ！


と、言われても仕方が無いと思うぞ・・・・・・主催たん。
申し込み時にこちらの情報を色々と書かせているんだし、リターンアドレスくらい書け！

「普通のオンリー」だったら、10日前にチケット未着なんて
郵便事故疑いだすとこだけどなぁ。
いつ発送してんだかも知らせないんだ。
すげー(w

だから別に同人即売会やりたい訳じゃないから
MYパーティーを開きたいだけ。

それでも厭離だからと参加してしまった俺たち負け組

こりゃそろそろ本気で「結婚お祝いパーチーに金払って招かれた」と
解釈してよろしいんでしょうか。

結婚お祝パーチーだとしても、
10日前に参加要項未着って普通ないよなー(w

大丈夫。
伝説の混狂の主催は別ジャンルのオンリの時参加サークルに
金曜に要項速達出し・土曜夜中に要項FAX流し・
緊急連絡先は協賛の自宅TELを勝手に掲載
…の３連コンボを繰り出したからな。
勿論開催日はその金土の翌日の日曜だった。
あれに勝てる奴は居ないだろうさ。

だからって記録更新しちゃ駄目ですよ自称プロらしい主催者さん。
プロ気取るんならもっときちんとしないと。

あーごめんごめん
プロじゃなくて玄人気取り、か。失敬失敬。

>214
玄人は回数こなす為に手抜きイベントのイメージ。
最零でも貴方やﾊﾔﾂ企画のオンリーよりも、サークル主催の方が
ずっときめ細かくしっかりしてた。

10日前くらいで参加証到着というとジャンルによるけど
90年代の小さめなオンリーを思い出す。
最近は届くの早くなったな。ネットで当落も先にわかるし便利な時代だ。
なので今回ちょっと懐かしく思った。
まあ抽選で当落ハラハラとかじゃない分そう目くじら立てなくても。
地方イベントか昔のノリなんだろう。

しかし支援印刷屋はどうなったのだ…

ダメ元で書いてみる。

支援印刷屋なんだけど、もうこの日程では入稿は間に合わない。
だからせめて在京の印刷屋だけでも搬入の交渉をして貰えないだろうか？

>>218
それくらい切実なら、ダメ元で主催にメールしたほうが……

>218
支援印刷所以外の印刷所だと、サークル側が印刷屋と交渉するもんじゃない？

これで当日蓋開けて伝説のオンリーイベントの仲間入りしないことを祈っているよ
宣伝もロクにしてないんで一般がどれだけ来るかもコワイところだけど

>218
支援してない印刷所だと、ペリカンで土曜に着くようにと頼むのが普通

>221
それはない。
人が大漁に来ない限り、大抵の問題は起きない。
で、前回の4オンリもこんな感じだったけど
これといった問題は起きてない、プチプチな問題はいろいろあったが
ジャンルを超えてまで騒ぐ程ではなく
出来てない主催のありがちなしょぼイベント程度
今回は前回を上回る客の少なさだろうし、余計に問題はおきないだろ
正直、海鮮としてはこの主催のオンリに行くくらいなら
赤豚のイベントに行くよ。パンフ代高いけど

いま印刷所のサイト何カ所かまわったら、
栗英は私怨じゃない支援してるみたいだよ。
２０％引きみたい。
元が高いからアレだけどねｗ

あと、表紙が先に入っていれば締切１日のびても割り増しナシなんだけど
いまわかったって遅いよね……
なんでサイトに載せてくれないんだろ主催たん。

他にバナーは見ませんでした。
同日の他のイベントは、あっちこっちの印刷所で見かけるのに。

見直してみた
フルカラー表紙の場合、表紙を月曜に入れておけば
火曜入稿まで２０％引き、水曜の午後５時までで通常料金だって＞栗英

締切ギリギリのサークルさんどうかがんばってー

栗英かー。
確かにあそこは元からオンリーには好意的だもんね。

なんで2のジャンルスレでなにもかも情報をもらってるんだよこの怨離orz
住人のみんな優しいな…

>223
気持ちは分かるけどｻｸﾙ者はそれなりに
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃるんで、ぜひ来て下され。

悪いけど、私も行きません。海鮮です。
赤豚のに行く方が　ま　だ　ましです。

都市は5月以外あんまりサークルさんいないから
こんなにたくさん零が集まるオンリーってすごくありがとうだ。
自分は好きサークルさんが新刊出すし、新規さんも開拓したいから行くよ!
サークルさん頑張ってーﾉｼ

223も228も
そこまで言わんでも……
一生懸命本作ってるｻｸﾙさんには罪はなかろうに

買いにいくよー　頑張ってなー＞ｻｸﾙさん達

あんまりイベント参加しないっぽいｻｸﾙさんが委託してるし
自分も行くﾉｼ

ｻｰｸﾙさんがｶﾞﾝｶﾞってもやっぱり雰囲気でダメっぽいってわかる厭離ってあるんだよ
ゴメンね
地方から出て行くﾓﾉとしては交通費出してｲﾛｲﾛ天秤に乗っけると
だったら春かG.Wの赤豚の方がいいやって思っちゃうのね大手もいないし
斜陽ジャンルでも主催がイロイロ企画してがんばっている厭離とかはそれなりに楽しいけど
今回の厭離って主催ﾀﾝの「結婚ご祝儀ﾊﾟｰﾁｰ」見え見えっぽい開催で
更にココ読んでいると後手後手ですらない放置状態で海鮮の自分も「ヤベエ」って思う
ココしか情報がない厭離ってのがそもそも問題なんだけど
もっと厭離サイトでこまめに更新したり細かな情報を提供していれば印象ｶﾅﾘ変わったと思うんだけど
きっとココに書き込んでいる人って主催ﾀﾝにｶﾞﾝｶﾞって欲しくって書いている人もいると思うけだ
でも、まだに一般参加や支援印刷所すらupしてないなんて時点で「伝説」なんじゃないかって思うよ
ｻｰｸﾙのことも一般参加者のことも考えてない主催ってことで

なんか
怖ぇよ

ま、行かない人は行かない、で。

>>232
orz....
なんかさ、どうしても一言いいたいなら
がんばってるサークルさん達が集まるここじゃなくて、
主催に言えば、そういうことは……

さっさと主催に指摘メールせずにここで愚痴吐き出すサークルも
参加サークルと言うよりお客さんって感じ。
ずっと前にメールして、対応してくれてないのだったらゴメン。

ｻｸﾙだが、ぬっちゃけ主催ﾀﾝ反応遅いよ。
ｵﾝﾘの事でﾒﾙしても、一週間くらいは平気で放置してる。
別に現役ｻｸﾙの協力なんかｲﾗﾈと思ってるんじゃないかな・・・。

だから、同人即売会のオンリをやりたいわけじゃないので
同時即売はおまけよ。あるなあるでいいけどなくても良い
ぶっちゃけサークルなんて2〜3サークルでも良いんじゃね？

なんかさ、ｻｸﾙも一般も参加した奴が馬鹿、みたいな流れだな。
漏れは一般参加するけどな。漏れの神が参加するんだ。

>>232
大手がいないから行かないだのなんだのってさ…
真面目にがんばってるサークルさん達に失礼なんじゃない？
この言い方だとオンリーに参加している人達は全員
あからさまにダメサークルの烙印押されているようなモンだ。
斜陽ジャンルに残って、それでもがんばって活動している人達の
やる気を削いでそんなに楽しいのかね。
ひょっとしてジャンルを絶滅させたい工作員？(w
主催とイベント内容が気に入らないから行かないとだけ言えば良いのに。

私も一般で行きます！原稿中のサークルさん、がんばって下さい！！

>240
えー……232の意見って、単に正直な回線の一般的意見じゃん
これに工作員？　とか返すほうがよほど工作員ぽい

べつにサークルに罪はないが
一般が集まりそうにないのは明らかだし
仕方ないことだと思うけどな

まあｲﾍﾞじゃｻｸﾙだけ盛り上がってても寂しいのは事実なんで
一般参加者をどれだけ集めるかが大事だと思うんだけど
その点にやる気がまったく感じられないのがこの主催の不安なとこだな
ｻｸﾙも回線もどっちもがんがれ

残っている書き手を貶めてやる気をそいでるように見えるから
嫌味で工作員かよ(w　と言っただけなんだけど。

確かにまったりイベントになりそうだけどねー

すまん。
荒らすつもりはないのだが、一つ聞いていいか？
このｼﾞｬﾝﾙに大手さんって残っているのか？ちょっとﾋﾟﾝとこないんだが。
いつも見ているｶﾌﾟだけでなく、他のｶﾌﾟもみて漏れ勉強してくる。

>243
240の言い方だと
こんな時間までご苦労様です、主催タン
こんなとこよりイベントサイトを更新してくだちい

──とか返されても仕方ない感じだけど？
一応、やめといたけどさ

おまいらなんでそんなにギスギスしとるのだ
都市と違ってパンフも安いし
このジャンルだけじっくり買い物出来るし
ｻｸﾙも海鮮ものんびり交流できる
いい場じゃないかオンリーって。
楽しめるかどうかは参加する側がどう思うかだろ
もう目の前なんだから素直に楽しめばいいじゃない。

>244
いわゆるﾐｹや都市で大行列作るような大手はいないな

>244,246
でも零参入前から壁規模なサクルはいるぞ。
海鮮の総数が下がっているから現状壁配置にならないだけ。
以前のジャンルの時より楽に買えるから、海的には有り難い。

>244,246
5月のｵﾝﾘで長蛇の列を作ったｻｸﾙさんが出るっぽいですが。

>248
サイン会とかはじめちゃって列ったらまた近隣サークル迷惑するな
勘違い度が高くて怖いよ
列出来るようなら隔離するなりしてくれないと困るんだ頼むよ主催

>240の
この言い方だとオンリーに参加している人達は全員
あからさまにダメサークルの烙印押されているようなモンだ。
斜陽ジャンルに残って、それでもがんばって活動している人達の
やる気を削いでそんなに楽しいのかね。
ひょっとしてジャンルを絶滅させたい工作員？(w

これにドン引きしたのだが、230も海鮮かよ
もうこのザンルは厭離主催者も海鮮も残ってるのはバカばっかりつーことでオーケー？

ダメサークル認定も　海鮮もバカ認定も　たいがいにしやがれ
好きだから本も出すし買いにも行くんだ
ドン引きするのは勝手だが
ｻｸﾙ者にしろ海鮮にしろ
好きでガンガッテいる奴を貶してそんなに楽しいか

百歩譲って厭離主催者に落ち度があるにしても
十把ひとからげなんて冗談じゃねぇ

俺は冬コミ落ちしてた俺の神（複数）が今度のオンリ出るから地方から上がる
待っててくれ神々

みな仲間ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

あのサイン会の人来るのか…
去年は友達サークルでのコピ本少数販売とサイン会のコンボだったけど
今回も同じコースなんだろうか。
せめて早々に売り切れないだけの数を持ち込んでくれないものか。
つかあのコピ本をきちんとオフにしてちゃんと売って欲しい。

>251
十把ひとからげじゃないだろ。
あの主催は唯一無二空前絶後クラスだよ…
出来ないのならサイトに印刷屋情報の空頁なんか設けなければよかったのに。

十把ひとからげっつのは
主催がダメダメだとしても
その主催がやるオンリに出るサークルもダメダメだ、
その主催がやるオンリに行く海鮮もダメダメだ、
ってひとまとめに決めつけてくれるなって意味。

言葉足らずでｽﾏｿ

サイン会って29で100万ヒットのサイトの人？
そうか、出るのか。

一行コピペ漏れ

オンリサイト支援印刷屋情報の欄については252に007同

好きなジャンル好きなサクル貶されてちょっと頭に血が昇ったっぽい
南極で反省してくる

>249
一番奥の島に配置してるからサイン会の列は
壁にそって並べるようになってるぽげだ。
その奥のプロ作家サークル二つは会計普通に早いから問題ないだろうし
列ってもサイン会とは逆の壁があいてる。
そもそもそんなに混雑するほと海鮮来ない気もするがな。

＞２５１
気持ちはわかるからモチつけ
南極で凍死するなよ
厭離前には帰って来いよ

自分も海鮮はそんなに来ないと思う。
サークル同士の交流ってゆーか
オンリだと、日頃オンの人がサークル参加したりするから
オフ会っぽくなるんじゃないかな。

前の４オンリのときみたいに一部のオンの人が
うるさかったら嫌だなー
あのときは友達と話すのにも苦労した

オイオイ、オンリーでサイン会する大手なんてマジでいるのか？
それで大行列って
ありとあらゆる牛歩テクの中でも度肝を抜く手法だな
そういうものは自分で主催したオンリか、
それともプロになってからでもやれよ迷惑な

254だけど、自分が思ってる人ならもうプロやってんだよ。
原作付きだが商業誌に連載もしてるよね？
あそこのファン一種の宗教的に熱烈だから邪たから見るとﾁｮﾄ怖い。

×邪たから見ると
○端から見ると

そっかぁ
そんなにすごい人がいたんだ（良い意味でも悪い意味でも）。
勉強になりました。ありが�d

いくらなんでもサークル（作家）みずからの企画で
サイン会はないだろー、と５月のオンリ行かずに言ってみる。
信者が集まって結果的にサイン会状態にって感じじゃないの？
にしても他のサークルの迷惑になりそうだったら断れと思うが。

5月に行った身だが、一人にサインすると我も我も状態になるから
サクルさんは一旦断れと思った。
頼んでる儲も気を遣えと。午後からとか暇そうな時に声かければいいじゃないか。

253の言う通りだと思うぞ。
主宰は場の提供だけだと割り切って、参加者で盛り上げようぜ。
サクル者なら、事前にサイトでも(持ってるなら)オンリを告知しまくるとかして、
少しでも一般参加者が行きたいと思う雰囲気を盛り上げるようにしていこうよ。
当日は自分のスペだけでも祭だ!という雰囲気を出せるようにガンがるとか、
そういう努力で当日は絶対に楽しめると思うんだ…。
これってドリームなのかい?

なんかもうこの流れにドン引き。
早くおわんねーかなこのオンリ。

自分じゃスペとらないよねｱｿｺ
零ｻｲﾄ閉鎖したわりにはﾌﾞﾛｸﾞで出戻って
途中で投げた話ちらちら出したりしてるし

>266
来週までガマンしる

くだんの人は前から嫌いじゃないが
どうにもハシャギすぎてる感が否めないな…。
信者もなんかキャピキャピしたお嬢さん方
ばっかりっぽいし、もうちっと落ち着いてくれよとは思う。

しかしこういう話も不毛っちゃ不毛だな。
>265の言う通り参加者が参加してからどうにかするしか
ないような気がするよ。

2chで、参加サークルは頑張ってるから一般の人来て下さいなんて
書けば書くだけドン引かれる事になぜ気づかないのか…

>269
禿同。そんなに初心者が多いのか…

この期に及んでまだうだうだ言ってんのかい？！
ホントしょうがないねえ。
主催がどうしようもなく厨だったらなおのこと
参加者が大人になってやろうって考えはないのかい？
イベントなんざ箱がどうあれ中身が美味しくいただければ
それでいいんじゃないのかい？
サークル参加があれだけ頭数そろってるんだ、
立派なもんじゃないか。
テレビ放映終わってからまだこれだけ集まるなんて
わたしゃ嬉しくて涙が出るよ。
大手が来る来ないだけで判断なんて寂しいこと言っておくれでないよ。
まあ行くも行かないも気持ち一つ、
��後は勇気と財布の中身だけだ��
だからねえ。
とかなんとかいってどうせ行ったら行ったで
満足して帰ってくるんだろうにさ。
ツンデレも大概にしときな！

271
ｷﾓ

何のなりきり？

>271
そういうのは２回やっちゃ駄目。
前のと違う人だったら、二番煎じは受けない。

変なのが住み着いてるな

>>271
シーマ様乙。

なにこの流れ

まあ、実際、そんなに色々会場でもめるほど人こないよ、たぶん
サクルさんも静かに座っていて、
買う人も静かにまたーり買い物してそうな予感
このジャンルにしか興味がない回線としてはオンリはやっぱり買い物楽でいいよ
それに、いわゆる大手さんじゃないのかもしれないけど、
自分の知る限りではいい絵や作品描いてるとこも結構出てると思うけどなー

唯一、幸いだと思えるのは
混乱して会場や近隣住民、他ジャンルイベントに迷惑をかける可能性だけは
皆無ってことかなw

神の教典楽しみにﾏﾀｰﾘ参加してくるよ。

いい絵や作品描いてるサークルさんも多いのは知ってる
けど、神と呼んで積極的に憧れたいサークルさんはもういないなー
なんかこー、どこも素敵なお友達交流から生まれた萌えって感じで
この原作が（アニメでも）心から好きだから萌えてるぜっ！
みたいな気持ちが伝わってくる書き手は少ない
斜陽だし、仕方ないし、
マイ設定やパラレルも好きだし、いいと思うんだけど
オンリで原作の良さを実感できる本があったらかなり嬉しいな

なら自分が神になればいいじゃない

＞この原作が（アニメでも）心から好きだから萌えてるぜっ！
自分はこの心意気でやってるつもりだったんだが（友達少ないし）、
280には伝わってなかったみたいだ・・・。
もっと精進せねばだ・・・ (´・ω・`)　

そろそろスカール様が出て来てくれないか

自分内「my神」の定義は「こんな斜陽なのにまだ残って素敵作品を作ってくれてありがとう」な人の事だったので、世間の方と大分ズレている事に今気付きました。

好きでもないのに本出せるほど器用ではない。
好きで萌えてるから新刊ｶﾞﾂｶﾞﾂ描いてる奴はここにもいるよーﾉｼ

>>280
いいものあげようか

つ【チラシ】


お前の話なんか聞いてないから

つうかそんな事勝手に判断すんなよ
悪かったな原作愛してる空気が伝わってなくて、と言いたくなるわ

気にしない気にしない。
自分の描きたい物を描きたいときに描きたいように描くだけ。
別に反射でネタ作ってる訳じゃないしな。
零が好きだから楽しくネタ考えて原稿描いているんだし。
言いたければ何とでもお言い (´▽`)ﾊﾊﾊﾊ

ま、そういうこっちゃな

>>267
いっつも不思議だったけどなんで自分でとらないんだろ？
俗に言う寄生厨なのか？個人情報漏れが嫌とか？

蒸し返すなよ

>290
ヒント：合同スペース

久々に盛り上がってるな
良くも悪くもネタ提供なオンリー主催者乙

でももう、この主催者はゼロでオンリやらないでくれとも思う

>290は今回のイベントだけのことを言っているんじゃないと思うけど
友達からスペース取れたけど来ないって誘われれば
都合がよかったら棚ボタ式に行こうかなって思うし
本置いてもいいよとか新刊出したら？って言われれば
じゃあお言葉に甘えてっていうことあるけどね
何度も誘われればたとえ誘ってくれた友達の好意だとしても
自分でスペース取ろうとか合同でスペース代折半とか考えるよ
でも列が出来ちゃうくらいなら相手がどんなに親しい友達だとしても
返って迷惑じゃないか？とは思った

お互い納得ずくなら、外野がアレコレ言う事じゃないだろう・・・

妬み乙

>293
サークルが多数参加すると言う意思表示（申込）をしている以上
「望まれている」と受け取ると思う。

ホントにダメなオンリーだとサークルが判断したら揃ってボイコットするもんだし。

『サイボーグ００９』ハリウッド実写映画化・２００８年公開予定？
ttp://moechara801.hp.infoseek.co.jp/fe801/cgi-bin/file/Hollywood.jpg
1.7.8.9のキャスト案募集中！

やっぱ７はサッカーの審判の人でしょ

006がえらく違和感ないなw

>297
それあぷろだの方に保管するといいかも。すごすぎ

>300
志村〜！URL！URL！

つ ttp://moechara801.hp.infoseek.co.jp/fe801/cgi-bin/upb.cgi

ほい。

あ、いや、つまり
>302にうｐられてるのが>297だよと言いたかったんだ。

あ、そういうことか。失敬失敬。
それは早とちりでした。画像直リンしてたのか。
指摘どうも (ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

>>297
ちょＷＷＷＷＷ5がコングＷＷＷＷＷ違和感ｎｅｅｅｅｅｅｅｅ

>297
ホントかと思って久しぶりにワクワクしちまったじゃねーか!!!
でもって実写キャストですんげー笑わせてもらた。
コング、なつかスィな。適役すぎ。

実写映画化で盛り上がっている中すまないが
本当に26日イベントあるんだよね
イベントサイト更新してないし一般参加のページなんか「準備中」ですらない
地方から新幹線使って上京するんだけど
会場に行ったら誰もいなくて自分だけってこと、ないよね
参加サークルさんはちゃんと通知届いているんだよね？
イベント前のどきどきってあるけど
こんなどきどきは初めてだよ

>>307
サークルには通知届いてるよ。
だから、当日一人ってことはないよ

そしてまた一歩。
着実に「伝説の主催」への地位固めが進行してゆくのであった。

伝説というより茶飲み話だw

同人即売会ではなく
結婚式の2次会だと思えばいいんだよ。

二次会の余興として同人誌即売会がある…と(w
会社サボってまで余興の為に原稿かいてる自分は
間違い無く負け組ですね…orz

>312
ちっとも負けてないよ。
大丈夫、312のナイス原稿の載った新刊を誰かが喜んで買って読むから。
自分も本だすけどよそのサークルさんの本も楽しみなんだ
是非とも散財をさせてくれ！

たくさん本が買えるといいな。
好きキャラがたくさん見つけられるといいな。
サークルさん、がんがってー！

なにこの自演臭

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)どこどこ？どのへん？

別にスレ住人が何人でもいいじゃん
みんなの新刊楽しみだよ (*ﾟ∀ﾟ)=3

ところでどこだかが子供持ち込み？って小耳に挟んだんだけどホントか？
零オンリ初だよね。隣接サクルさん頑張って下さい。

子供持ち込み＝子連れ参加でオケ？

え？　子連れ参加推奨は前のｵﾝﾘでわ？

子連れはいいとは思わないけどどうしても預けられないとか
理由があるかもしれんから一概にｲｸﾅｲ!というのはどうかと思うぞ

えぇー…そういうもんなの？
もしどうしても預けられないなら
それこそイベントなんぞ諦めた方がいいと思うんだが

>320
普通ならそーゆー感覚なんだけどね
子持ちになるとその感覚は変わるらしいよ。
主婦は趣味をもっちゃいけないの！ってキレるから
オヴァの多いジャンルで子供とイベント参加の話はダブー。

ま、何があっても責任をとるのは主催なんだから
関係ねーよ。混雑するほど人がくるわけでもないし

>>321
一般ならまあそれでいいけど、
サークル参加されたら困るのは隣になったサークルだと思う。
嫌だな自分の隣だったら……
子どもは好きだけどイベントには連れて来ないでほしいよ。切実。

やっぱそうだよな…。
てか子供なんか連れてきていいとこじゃないよ。
周りの大人も迷惑だけど、本人が一番つまんないしストレスたまりそうで
可哀相だ。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140566028/l50
こんなスレがあると思い出してみた

子供のサイズにもよるがな・・・
ｺｽさせてたら目も当てらんない

子供が高校生位で合同誌出していたりするのなら
むしろ歓迎

当日天気が悪そうなんだよね
子連れじゃキツイだろう

主婦が趣味もっちゃいけないとは言わないが、イベント連れていくなら
何かあった時に自分の所為で子供に危害が及んだと諦めて誰も責めず、
訴えるだの損害賠償だのしないってなら勝手に連れてくれば〜と思う。
大抵自分の欲望に忠実な人ってのは「自己責任」なんて欠片も持ってないから
受け入れてくれるのは当たり前で、そうしてくれない人は人非人なんだろーけど
他人の子供にまで気にかけ優しくしなくちゃならない義理はないと思う。
オンリー参加項目にコンサートみたいに年齢制限ってつけられないのかな？
10才以下のお子様を連れての御来場は御遠慮下さい。とか、そーいうの。

>328
何かされたのか？
子連れが参加してても、そんなに被害受けたことはないが…？

イベントは昼をまたいでる事が殆どだから、当然腹も減る。
冬のイベントで、その日はとても寒くて。
ふと隣から有り得ない匂いがただよってきたと思ったら
スペース内で味噌汁作って子供に飲ませていた。
そしてスペース内で味噌汁こぼされたんだよーーーーー(w

おかげで荷物は味噌汁まみれさ (ﾉД`)･ﾟ･｡

すまんが子連れ話の続きは324のリンク先で頼みたい


豚切り
明日用のペーパーがまだ出来てねーっ

別にいいんじゃねえの？
ゼロ九のイベントで起きた事件だったら。
330は身バレすると思うけどな。
それにしたってイベントで荷物味噌汁まみれって絶句だな。

サイン会の人は今回もｺﾋﾟ本らしいな。

大人だってジュースこぼしたりする事もあるだろうに…おっかないジャンルだな

大人がジュースこぼすのとスペ内で味噌汁を同列にされましても。
そりゃただの非常識な人だ。ジャンル云々の問題じゃねーよ。

まぁ連れて来たきゃくればいいんじゃね。
ただ自分だったらうわ、ひどい親だな、って白い目で見るけどね。
別に何かあっても責任とんの自分じゃないから後はどうなろうがどうでもいい。

主催や子連れやサイン会やらｦﾁ盛りｲﾍﾞﾝﾄなのか明日は

ｲﾍﾞﾝﾄｻｲﾄ一般参加更新してあったけど支援印刷所は準備中のままだったね
ｲﾍﾞﾝﾄ用ｻｲﾄのテンプレをそのまま使ったと思って見なかったことにしといた
それで落としたｻｰｸﾙさんがいないことを祈るのみだけど

サイン会の人の日記がﾋﾞﾐｮｳにココ宛てなのに苦笑
さらっと流せばいいのに書かなくても
限定牛歩ねらって作っているわけじゃないんだろうからｲｲじゃないｺﾋﾟでも
儲以外にはわからない内容だなと人から見せてもらって思うけど毎回

天気が心配だー

味噌汁てインスタント？どこから湯を出したんだ
荷物にこぼされたのは勿論許せないが330が火傷しなくてよかったね

ヲチ目的で行こうと思ってる自分は勝ちだな。
雨くらいなんだ。
ところで雨対策はしてるのかな主催たん。
びちゃびちゃのまんまで会場歩かせないでくださいねｗ

仕事、今日中に終らんかったorz
明日も仕事の負け組おいらの分まで楽しんできてください。
ﾚﾎﾟﾖﾛ

そろそろ今日になるのか。
明日は午後から雨降るかもです。傘のご用意を。

うわーお！なID出たので記念真紀子
ﾁｮﾄ ﾁｶﾞｳ ｹﾄﾞﾅｰ

>>340
おめ！

>340いいなー

さっき小雨降ってた
長い傘のほうがいいかなあ

すでに雨降っとる…orz
でも行くじょー

なかなか人が来てるなり

うん500人くらい来てるなり

それはすごいね
レポ楽しみにしてますです

レポまだーAA略

行って来た
500人はいないが会場が狭いせいか去年の第一世代オンリのような
寒さはなかった
予想どおりマターリ始まってマターリ終わったよ
HG風の004コスの人がいてウケてました
本の売れ行きはそこそこかな。
初参加のサークルもぽつぽつあった
主催たんはらしくないほど？地味めの服で旦那さん（たぶん）と
受付に座ってました
またこのジャンルでオンリーやりたいそうですよ。
やるなら今度は支援印刷所は早めに告知してください

>> HG風の004コス
kwsk

ゼロゼロフォーッ、ってやってた、黒のHG服＋
防護服っぽい胸ボタンの人だよね。

ちょっと遅めに行ってきたノシ
雰囲気は落ち着いててゆっくり回れました。
会場狭いせいかそんなに寂しい感じもしなかったし、
そこそこ人も来てたようだよ。
子連れさんもいたが子供おとなしくしてた。
買い物たくさんできて個人的には幸せだった。
いいサクルも発見できたし。

昨年のオンリよりもゆっくり回れたので、
かなり散財してしまいました。こんなに買ったの初めてだよ。
まだまだ知らないサークルさんがいっぱいあって、
たくさん買い物できたから、地方から出て行ってよかったよ。
秋のオンリのチラシも配られていて、
行こうかなーと考えてたり。

秋厭離のチラシもらう目的で行ったら
新刊出してるｻｸﾙさんとか新規のｻｸﾙさんとかいて
まったり楽しんだ。
朝から雨だったわりには人も来てたし。

海鮮だが、ゆっくりたっぷり見れたのでよかった。
が、サクル同士で話が盛り上がり「会計お願いします」と割り込んだら「はあぁ！？」て顔された。orz
話が途切れそうもなかったから言ったのに。
厭離に海鮮は、行っちゃいけなかったのか(ToT)

んなこたーない。

とりあえず全体的にいいイベントだったみたいだねー。何よりだ。
参加した皆さん乙です。

人少なくてﾏﾀｰﾘしてただけで、いいｲﾍﾞﾝﾄではないよ。
シティに出た方がマシってくらいの売れ行きだった。

>>356
それはイベントのせいじゃないんじゃ？
SCCには及ばないが、６月や10月の赤豚よりは売れたけどなー

じゃ357とは客層が違うのかな。
10月赤豚や他ｵﾝﾘより悪かったから…orz

>354
それは可愛そうに!!
サクル者として、その誰かさんの代わりに謝るよ。
失礼かましてすいませんでしたーーーーーー!!.　←orz（土下座拡大図）

初ｲﾍﾞ参加！
なかなかﾏﾀｰﾘしてよいｲﾍﾞﾝﾄだったー。色んなｻｸﾙさんがいて
面白かったよー！ｵﾝで好きだったｻｸﾙさんといっぱいおしゃべり出
来て楽しかった！！

そいで色々見たけど、信じらんないようなｶﾌﾟとかｷｬﾗ
扱ってるｻｸﾙとかもあって勉強になったよww
ああいうのって、売れもしないのによく出来るなって思う
勇気あるよね〜

>>360
私はそういうカプのところは
自分の本来のカップリングとは違っていても
買うようにしていますよ。
心意気を買う！というのもあるんだけど、
実際、視点や世界が独特で面白いし。
サクルさん達、ま、色々言われてたようだけど主催さんも乙でした。
自分は回線なんで、やっぱりオンリで色々本買って見ると、
ジャンルへの愛着を持っている人がまだまだこんなにいるんだなーと嬉しくなります。

自分はﾏﾀｰﾘ良いｲﾍﾞﾝﾄじゃなくて寒い!!!と思ったけどなー
356じゃないけどﾏﾀｰﾘ大阪都市の売り上げの方が多いって感じ。
まわりのｻｸﾙさんとも話したけど、自分含め皆このｲﾍﾞﾝﾄあること自体知らなくて
年明け大阪都市で初めてチラシ見て半信半疑で申し込みしたと言ってた。
秋厭離、ｻｸﾙ者&海鮮の人達にたくさん告知してくれると嬉しいなー

>354
そりゃヒドイ目にあったね！
こんなｻｸﾙ者ばかりじゃないと思うのでまた来てやって下さいーorz

>354
晒せ

まあまあ…
イベントだと舞い上がってて自分がどんな表情・言動してるか
不用意になりがちだ。
自分は買った本を夢中で読んでて、
お客さんににかなり熱心に声をかけられるまで気づかず
びっくりした感じで「は、はいっ」って言ってしまった。
自分では「はいっ」のつもりだったがもしかしたら「は？」って
なってたかも…と>>354さんの書き込みみたいなの見ると
気をつけなきゃなあと思う

最近は人の少ない寒いイベントを
マターリで落ち着いたイベントと言うらしいw

ぶっちゃけ冬ミケより新刊が出たｻｸﾙ者の漏れが通りますよ
いろいろ心配したけどまあいいイベントだった
多少の不手際は否めないけどな

コスしてる人少なかったな

>>366
ﾅｶｰﾏ
冬コミより売れた。

もしかして、人少なかった寒かったと言ってる人は
ぶっちゃけ９受けの人？
自分が見た感じ、４関係は比較的にぎやかで
９関係は静かだった印象だから。
配置も９は奥のほうだったしね。

奥の方、コスプレさんが溜まっていてちょっと恐かった。
妙なパフォーマンスも一部受けてたみたいだったけど
自分は引いたな。
寸劇とかコスプレ小ネタ企画がなくてホントに助かった。

けっこう新刊率は高かったから
買い物するには良かった。ほくほく買えた。
みんなお疲れさま。

スカール様に会えたから嬉しかったですよ
異様に騒いでいるところもなくマッタリしていたというか
イベント前のヲチイベントっぽいカキコミの所為か
ちょっと怖い雰囲気だったかな？最初

>360
>売れもしないのによく出来るなって思う
>勇気あるよね〜

身ﾊﾞﾚしそうなお前の方が勇気あるなって思う

身バレ云々より>360は誉め殺しのようなものだな
悪気はないんだろうけど
もうちっと言葉を選んだ方が…とは思った

それに売ることだけが同人の目的ではないわけだし…

ネ申のオンリーワンカプ本を買い逃しましたが何か？orz

元気をお出しよ

パンフの事には触れないのか……

そういやカット自作でスペース番号入れる枠まで書かせてたのに
肝心の番号が枠からはみ出してたな。無礼な事だ

印刷屋の広告も入ってたけど
あれが支援印刷屋なんじゃないのかな？

秋のオンリーのチラシと告知頁があんまり綺麗に出来てたんで
記憶がもう上書きされちゃったよ。

秋オンリに期待。
零零くの一も始まるらしいからな

またまた。9ノ一に期待なんかしてないくせに

　　　＜´ 期待したらいけないのかよ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

アクセ売っているところがあって驚いた
零でアクセって初めて見た
オンリーっていろんなサークルが来て濃いなと思ったよ

9ノ一、やっぱり内容的に深夜枠だよなぁ
モブにも期待

で、サイン会はあったの？

列できてたけどサイン会はやってなかったよ自分がいたときは
本だけ目的で列に並んだけどアクセサリーも販売してたんで
全然動かないしで途中で抜けた
会場狭かったしここで書かれたせいもあってか列つくりに必死なのはわかったけどね
時間をおいて行ったら今度はコスプレの人と騒いでて
ヒきまくったんで帰ってきたよ
このジャンルでは稀な厨な印象を思ったサイン会のヒト

よく話題になる人だしと思ってついコピ本買っちゃったよ……orz ＞サイン会の人

年とか幾つか知らんが、オンでもやたらテンションたっかいよなｻｲﾝ会の人…。
もうちょっと落ち着いて欲しいっつーか何でも一時の勢いでガーッってやるの
やめりゃいいのに、と思う。

サイン会の人ってｱｸｾ売ってた人だったのかぁ…
てっきり別の人だと勘違いしてますた

>>384
くれw

確か自分とあんまり変わらなかったと思うから、20代半ばだとｵﾓ＞サイン会の人
テンションは確かに高いなw
あの若さがある意味うらやましい。

若いうちならいいじゃん＜テンション高い
ｵｳﾞｧｳﾞｧ様のテンション高いのは怖いぞ・・・

>385
えー、テンション高くて何が悪いんだよ。(俺もたぶん高かったyo)
列が出来るほど集客に貢献した人気サクルということだし、多少の厨でも許して
やれるのが大人ってもんだ。
今どき、そしてあのオンリーでハイテンションで盛り上れるって、最高な事だ。
きっと新刊コピ本のために徹夜だったんだよ。乙>サイン会
>383 もうちょっと見守ってやれ、遠くから。

遠くから、な。
それを人はヲチというのだ。

ヲチと叩きは違うだろう。

１日会場にいたけど、いつ列が出来ていつ盛りあがってたのか
まるでわからない……
アクセ売り場の前は通ったが、普通にしーんとしていたような

設営してるとき通りかかって
また妙なディスプレイしてるな、と思ってたんだけど
（去年の５月にも何か謎の物体を飾っていた）
あれ、アクセだったのか。

近くに寄ってみたんだが、何だかよくわからんかった。
まあ、でも、正直勢いのある人がうらやましいっす、色々。

開場してから30分くらいしかいなかったけど、
秋葉のラジオなんとかっていう店とかで買えるような、
電子部品類をパーツにして、アクセにしてた。レジンで包んだりして。
個人的にビーズもちょっと知ってるので、よく考えたなーてｵﾓﾀ。

私もサイン会の人、勘違いしてた。
つか、具合悪くならなかったら、なるべく長くいたかった･･･。

>395
無理は良くない。次回は万全の体調で望めるといいね
電子部品アクセはコミケに行けばごまんとあるよ。買ったこと有るし。
集積回路のネクタイピンとか良い感じだ
しかし零スペでやると機械内臓のばら売りみたいだなー。
逆に微妙な感じがする。

＞電子部品アクセ
オンリー行ってないんで見てないから何とも言えないが、
普通のパールとかビーズよりはジャンル意識してて
いいんｼﾞｬﾏｲｶと思う自分ｶﾞｲﾙ

あと2週間ちょっとでHARUだよwktk

ｻｸﾙさんいるんだろうか

自カプはいくつかスペ番号書いてるサクルあった。
オンリ行けなかったから楽しみだ。

400?

どうした？
>400

ところで全集購入した勇者はいないのか

買ったけど同人板で話すことは別にないかな、とｵﾓ
別の板に専用スレあるしね

買ったのか( д) ゜　　　　　　。
素晴らしい。
自分はせいぜい九の１のDVDが出たら買う位しか貢げないよorz

自分も買ったけど、最零だけ萌えだったらSWのがいいと思う

秋オンリ、あちこちでバナーはってるサイトを見かけるけど
オンリサイトのリンクページに登録してるサイトが少ないのは何で？

>406
個人の勝手だと思うけど。参加決定じゃないと貼りにくい、とか
あるんじゃないか。
でも5月ｵﾝﾘ主催ﾀﾝの※にﾜﾛﾀ。

チラシもいいし、主催さんや協賛さんもちゃんとジャンル活動中だし
普通に宣伝すればそれなりににぎわうのでは。と期待

>407
と、こんな感じで叩かれるのがイヤだから
貼る人があんまりいないんじゃないか？
オンリーのリンク

５月にオンリーあるのか！？と思わず探してしまったよ…(w

>>408
主催名から３ｻｰｸﾙ合同主催なのかと思ってたよ。
協賛の一番最初のｻｰｸﾙが主催なの？
好きｶﾌﾟじゃないから知らないんだが
大手だったりするのか？

１０月オンリ主催筆頭さん、イベント参加の度に力入った新刊出してるよ
すげー精力的に活動中。愛があるっていいなーっていつも思う
３人主催なのは仕事とか分担してるんじゃまいか
まあ当事者間できちんと話が出来てて運営がしっかりできれば問題なし、
つかそれが一番

期待してるし応援してるよー　ｶﾞﾝｶﾞｯﾃなー＞主催さんズ

まっとうに運営できる主催さんなら
大手でも小手でも何でもいいよ。そういうのは気にしない。
申込書とかサイトの出来から、期待はしちゃうけどね。
でもあのアンケ、集計大変そうだ。
発表楽しみにしてるよ。

ん？009実写化ってデマなの？？

ﾏｼﾞﾃﾞ?

そも、御大の作品の何かが実写化であって、
まだ最零と決まっていたわけではないんじゃ

もっと実写化にふさわしい作品を選んでくれ、と切に願うよ。
零なんか嗤われる為に生まれるようなもんだ。不憫すぎる。
正直ファンでも見たいと思えない。
つうかむしろ見たくないよ。

じゃぁ、仮面ライダーで

ロボコンで

どっちももう思いっ切り実写化してるやん

>420
一億もの人々がそのツッコミを待っていた

アメリカ人が好きそうな所だと幻魔大戦でいーんじゃないの？と思う。
変に改変改悪されるのがイヤだから零はそっとしておいてほしい

幻魔大戦て実写なかったっけ?
昔親と一緒にLDで見た記憶があるんだけど…。
記憶違いだったらｺﾞﾒﾝ

大伴絵でｱﾆﾒ化されたのは覚えてるけど

内容はクソだったな＞幻魔

最後の方でぐるぐる絵がいつまでも角度を変えつつ廻っていて
「描くの大変だったろうなあ」と思ったっけな>幻魔

番長惑星なら実写でもいいな。
でも映画より13本位でテレビ１時間物向けかな。
タイトル忘れちゃったけど
総ての水から泡が浮き出てきて人を襲うあの話はどうだろう。
２時間位で丁度良くないかな。

佐武市はどうです、といいながら
すっかり普通の石ノ森スレになってて笑った

サブ位置はいいぞ！ｶｺｲｲぞ！
たしかアニメの第1話がテレビの何かに引っ掛かって作り直ししたんだよね？

世界のキタノにハリウッドで佐武市を映画化

ちょっと見たいかも。

でもハリウッドなので、どうせ役者がカンコックとかベトナームだったりするんだよな。
中華の娘がつり目で日本髪のカツラ。
目に浮かぶようだ。

> 総ての水から泡が浮き出てきて人を襲うあの話
文庫版奇怪の四巻に収録されてるやつかな。
深夜帯とかのドラマではどうだろう。もしくは世/に/も/奇/妙/なとか。

そろそろスレ違いとは思いつつも、何かｲｲ流れだww

昔、人造人間の単行本ラスト巻に収録されていた終末物のアレだな。
アレなら全員アメリカ人にしても話は成り立つね。
淡々と恐い話は良い。

ごれんじゃーをアメリカで実写化。

唯/脳/論の絵日記の新刊表紙がアレだ。
朴に見える。
元絵の本でも探してみよう。

朴じゃなかったらどーすんだオイ
せめて見つけてからにしろよ…

見つけた。
Fl/esh'n B/r/oodってヤツだ。確かサクルはE/H/OBA＆H/y/dra

>>435構図が似てるってだけだった。妙にもにょもにょしたんだ。短絡思考ｽﾏｿ

唯/悩/論は絵が安定してなくて色んな人の影響が見えてﾓﾆｮ
蛇神似が多いけど、2/28の絵日記はﾋﾞｰ九円陣似だと思う

で？

構図が似てるのは同ｶﾌﾟだもん無理ない罠
両方本の原物持ってるけどキャラの表情が違うから朴だなんて思わんかったぞ
絵が安定してないのも叩かれ材料とは思わんかったな

自分、E/H/OBA＆H/y/draもB給も唯ﾉｳもﾌｧﾝなんだけど
それぞれ全然作風違うと思ってたよ
目が節穴かねそれとも銀紙かね
眼科行った方がいいんだろうか

＞４３９
下2行すごくウザい。

ﾓﾆｮるのもｳｻﾞがるのも勝手だとはおもうが
何も喧嘩越しになることもあるまいよ
なぁお前さんがた？

ﾏﾀｰﾘ行こうぜﾏﾀｰﾘと

つうかいきなり個人サイト名出てきてスゲーびびったんだが
別にいいのかその辺は

>1には伏せ字・当て字とあるがｻｸﾙ名書いちゃいかんとは
書いてないな。
従って別にいいんじゃないのか？sageてるし

>>439
> 自分、E/H/OBA＆H/y/draもB給も唯ﾉｳもﾌｧﾝなんだけど
> それぞれ全然作風違うと思ってたよ

酢昆布は邪神とB給のいいとこどりに 見 え る 時 がある
作風の違う2箇所の特徴的な部分に似てることが多いから
絵柄が安定してなくて特徴がよくつかめなかったりする

とりあえず唯No論の中の人は絵柄の影響受けやすいんだなとおもた
手軽に身近に有る同カプ萌え絵の影響受けるタイプ
昔42で岸/人系の劣化コピーが多かったから同じようなものなのだろね
男性向けで言えば池紙だが

昨日と変わって生生しい話題になってんなココ
ﾓﾆｮるｻｸﾙの本、買わなきゃいいだろ

ﾊﾟｸって言えばグラビアとか雑誌の写真を
構図まんまﾊﾟｸってるｻｸﾙあったよ
最近活動してないみたいだけど

どうせ二次創作なんだから、それで莫大に儲けてるんでないかぎり、
グラビアから構図とろうが好きなサークルに影響されようがべつにいんじゃね？
このジャンルに限った話じゃないけどさ。

ああそんな人もいたねえ
構図丸写しだから、絵には全然魅力感じなかった。
ただ単にスタイリッシュなだけだった。

なんなの？　この流れ
オンリ叩きが更に高じて主催者叩きかよ
ホントに腐ってんな、このｼﾞｬﾝﾙ

ﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸ池の鯉かおまいら！
これでも読んでこい！
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4777102475/qid=1142000330/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/503-0512604-8999154

主催叩き（ってほどでもないと思うけど）は終わったんじゃない？
自分があげたｻｸﾙは全然別のとこだし

ごめん。サークルの伏せ字がわからない。
名前あがってるサークルが秋オンリの主催なのか？
暖かくなると色々芽吹いてくるからな…。

>448に同意
この世界で朴とか言っても不毛かと。
だって皆が同じキャラを目指して描いてんだよ。
あえて言うならインスパイアというのだよ。
グラビアの構図を参考にするって、プロでもやっていることだし。
ま、隣のサクルとまったく同じ構図の表紙の本作っちまったら
さすがに痛いと思うがなぁ…(笑)

絵ﾊﾟｸで設定ﾊﾟｸだったらどこに萌えがあるんだYO

萌えの感じかたなんて人それぞれだろうがYO

>455
ﾊﾟｸと言っているのはあくまで外野だ
本人にとってはﾊﾟｸじゃなく、単に似てしまった結果かもしれん
大体、二次創作自体が本家をﾊﾟｸするところから始まってんじゃねえかよ

塚、萌えがなくて創作なんかできっか、ﾎﾞｹ！

>457 禿堂
　漏れの言いたかったことを過不足なく言ってくれた　ﾄﾝｸｽ！

なんか…ここ数ヶ月変なの湧いてんなー
わざと荒れそうな話題ふったりさ

よくわからん流れだが
どこにもひっとつもパクの事実なんかないんだろ？

じゃあいいじゃんほっとけば

ぜんぜんパクりじゃないじゃん
なんで貶めるの？

構図、真似じゃなくてトレスなら話は別だな

ﾄﾚｽだのﾊﾟｸだのは専用ｽﾚに行くといい。
存分にかまってもらえるよw

＞ぜんぜんパクりじゃないじゃん なんで貶めるの？

本人だから

つ[私怨はスルー]

入れ食い名釣り堀なのはわかった。
スルースキル検定試験は全員失格だ。

ところで御大全集関連のトーク＋上映会、行った勇者はいないかな？
当日どんなだったのかをお尋ねしたいのだが

874 名前：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/03/11(土) 01:01:10 ID:H47twgjT
自ジャンルスレ457
パクじゃない、似てしまっただけって何だYO
それに漏れが言ってるのは自ジャンルの設定の話じゃない。
「オリジナル設定」と言って描いたパラレルの設定が
まんま他ジャンル漫画の設定だYO

古い漫画で絶版になってるし、荒れるからこっちで絡んでおく。

っダブルパロ

とちゃんと銘打って書いてりゃ文句ﾅｶﾛ

漏れはこのジャンルでダブルパロ大作書いた
字書きさんが大好き（勿論ダブルパロ明記）

888 ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ sage New! 2006/03/11(土) 09:21:52 ID:YQUWT6sU
絡み874

本当の意味でオリジナル設定なんざ
二次創作ジャンルでやれるもんかYO
二次創作って時点でオリジナルじゃなかろう
わざわざ絡みまで来て絡むほどのもんかよ
どこまで何を気にすりゃお前は気が済むんだよ

892 ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ sage New! 2006/03/11(土) 10:31:06 ID:412sTV7h
>888
相手しないほうがいいかも知れないぞ。
「ダブルパロ」も知らないか、わざと解らない降りしているようにも見える

私怨だの電波だのの片棒かつぐこたぁ無い

なんか空気悪いアルね
ワテのおいしい中華食べて落ち着くヨロシ
腹が減ると気が立つ言うカラね

豚切アルが、昨日０９サイトめぐってたら「2/26のイベントは欠席です」
ってトップに書いてあるとこのリンクページ、自PCのウィルスチェッカーが
「感染ファイル発見！」って騒ぎ出してびっくりしたアルよ
名前欄も同人版の看板もあんま気にしてなかったけど、思い出してかきこにきた。。
皆様も日ごろのセキュリテー気をつけてくださいアル

こんな小さくなってしまったｼﾞｬﾝﾙで晒しあっても…
みっともない

石ノ森御大がこの現状を嘆いています

「よそはよそ、うちはうち、されどなかよし」
あ、これはサイバラか

で、上映会に行った勇者は結局居ないんだ？

何この流れ、おもシレー。
相変わらず他人叩きに躍起なジャンルだな。

>474
違う話題振ってる人がいるのに
わざわざそんなレスつけんでも
あ、面白がってるのか

例の唯NOのパク表紙、邪神の別ジャンル新刊のが更に似てたんだけど
百合とか手とか構図以外でもパクってるっぽいし
知ってる人間から見たらモニョられる部分はあると思うよ
叩きじゃなくても見てると哀しいというか・・・

はいはい私怨乙

どっかで検証してもらえばー？

そもそも朴だ朴だ言うんなら言い出した方が検証ぐらいしてくれよ。
朴ってのはそんな軽々しく言っていいもんじゃないと思うよ。

何なんだろうなー
「あのｻｸﾙがｽﾚで話題の、○○さんのﾊﾟｸﾘよー指先なんかｿｯｸﾘ!」
「わあ本当!ｲﾔｧﾈｰ」
なんて話がイベント会場やネット上で繰り広げられ、
いたたまれなくなった指先とかパク認定されているｻｸﾙさんが
めそめそとサイトに「指先とかパクりましたごめんなさいもうしません」とか書いて
ｻﾞﾝﾙ撤退すれば気がすむのだろうか。

女子校か会社の給湯室だな。
そんなに気になるならパクでもラレでも本人にﾒﾙしてあげればー

いるよねー　そういう根も葉もないウワサ話をばらまくのが好きな連中。
まーでも最初のターゲットが陥落すると次のターゲットを探して同じこと始めるのが
ﾔﾂﾗの習性だからなー

次のターゲットはここ見てﾆﾗﾆﾗしてる
ｱﾃｸｼ無関係ですわ、と思ってるアンタかもよ？
どちらさんも御用心御用心

ここは>434の降臨を待つｽﾚになりました。

ｻｸﾙさんも気の毒にな…

479がいいこと言ってる
それくらいの確証を持った上で
これはﾊﾟｸと言っていけよ

軽く言われた方は本気でたまったもんじゃないと思う
軽々しく言うようなことじゃないよ､ﾎﾝﾄ

自分ｶﾌﾟが違うからか、挙げられているｻｸﾙさんが
どなたか分からないけど、こんな斜陽になってるのに
本出してくれている人達なんだから大事にしないと。
確証も何も無い状態で色々憶測で煽るのは止めたらいいと思うよ。
そうでなくても少ないｻｸﾙがまた少なくなっちゃうよ。

とりあえず内容は置いといて
>480-481の口調がむず痒い
まさに女子高生の陰口口調だ

まれにテーマや構図がそっくりになる事はある。
そういった時は分かった段階で当人同士対話するのが普通だから
外野がﾊﾟｸだの何だの騒ぐのも何か違う気がするな・・・。
私は零は海鮮で他斜陽(…orz)ジャンルの書き手をしているけど、
こういう事すると話題にのぼっているカプ以外の書き手も
執筆意欲が削がれていくものですよー。

なんか伸びてると思ったらまたか…
顔も知らないﾈﾗの私怨だのつっこみだのが
作品やキャラへの萌えより重要になることはないので
とりあえずﾊﾗｼﾏがんばろう。HARUはすぐそこ。

もう遅いよ。＞執筆意欲削がれる
どんなにストーリーとか練ってみても
どっかで誰かが既に書いたかなーとか思うと
ネタかぶりとかシチュかぶりが怖くて手がつけられない。

遅まきながらハマって、書きはじめてみたものの、
こんな挙げ足鳥の多いジャンルじゃ
思うように書けない
たかが二次創作だけど、すごく書きたかったのに

>489
誘い受け、乙

誘い受けっつーか嫌味だな
「こんな酷いジャンルにとてもいられるか」みたいな
言いたくなる気持ちも解るけど

正直ここまで狭い規模になった今
朴だの私怨だのの話が出るとは思わなかったよ
騒いでる人は何か目をつけるきっかけでもあったのか？

規模が小さくなったからこそ目に付きやすくなったのかもしれない
ｻｸﾙがたくさんいて、山ほど本があれば多少の類似は
気にならないけど、収穫が少なくなってしまったからこそ、
ふと表紙を並べて「あれ？」って思うのかも

どんな理由でもパクと言いたいなら検証すべきだけどね

嫌味や誘い受けに見えたなら済まない
本当にこのジャンル素敵作品を書く作家さんがたくさんで
なんでもっと早くはまらなかったんだろうと思ってたんだ
自分も自分なりに何か書いてみようと思ってた矢先のこの騒ぎで
もう何が何やらどうすればいいやら大混乱

何も知らない海鮮のままいればよかったかな
さっきネタ帳全部シュレッダーにかけちゃったよ
買う方は続けるけど書き手にはもう回れない

書き手の方々これからもがんばってください
こっそりひっそり買いに行きます

>489のは自分が書かない（書けない）言い訳にしか見えない
書きたいなら書けばいいし、それを発表すればいい

連投ｽﾏｿ

>493
その言い方が誘い受けつーんだが
誰かに引き止めてもらいたいよーってカンジ

もう少し２に慣れてから書き込みな

あ、489来てた
そして見返したら>493、なんかきついね
責めたりする気はなかったので
できればこれからでもがんがって欲しい

こういう状況になってるのを承知で
それでも新規参入する勇気がある奴がいるなら
漏れはそいつのこと尊敬するぞ
４８９が二の足踏みたくなる気持ちもわからんでもない
にしてもシュレッダーはちともったいなかったかも
いつかそのうちこっそりひっそり書いてみたっていいｼﾞｬﾏｲｶ
がんがれ

煽りじゃなく
ﾊﾟｸしてないなら堂々としてればいいと思うが
この騒ぎといっても比較画像のひとつも持ってこない
どう見ても私怨ですありが状態でそ

モトネタ同じ作品なんだから、ネタかぶり気にしてたら虹なんかやれないとｵﾓ。
自分の萌えを書けばいいじゃない。

ここ見てるかどうかは知らんがサーチみると
ちょこちょこ新規参入してる人いるじゃん
489もショックかもしらんが萌えは吐き出さないとかえってきついw
ネタシチュかぶりが心配なら「提言」でググれ
そういうことで騒ぐのがどんなに馬鹿らしいかわかるから
とにかく落ち着いたらがんがってみれ
どこかで489に出会えることを祈ってる

スレに振り回されて書けないっていうなら
ちゃねら止めるか、活動止めるしかないだろう…。
書いた後から何か言われる事だってある。感想だって、褒め言葉ばかりとは限らない。
電波に絡まれたり叩かれたり悪い噂を蒔かれたり、なんてオフでもよくある話。
このジャンルだけがそうなんじゃない。

自分に自信がないのをジャンルや人のせいにするなよ

やべ、>501が平成4の声で聞こえたw

私怨というか、このジャンルで何かやろうとすると、
オフのオンリーはもちろん、オンの小さい企画まで、ここでネチネチ言う人いるよね。
とくに足すと６絡みだと必ず文句つけてくる。
その粘着な情熱を零の創作にぶつければいいのに。

>>501
はげどう

原作開始から41年たってる作品の同人で、
ネタ被りおそれてシュレッダーしてたら、ほとんどの本がシュレッダーだよ。

>>502
やめて！　萌えた！ｗ

話ぶた切りスマソ。
９ノ１スレに例のハリウッド映画の情報出てたよ！
作品名・公開時期は５〜６月に発表。制作はマイケル・ウスラン。
「旗靡かず〜」の切手シート付録に載ってたらしい。
バットマン作った監督か〜〜〜。ちょっと楽しみ。
でもこの人が監督だとするとやっぱりヒーローモノかな？

マイケル・ウスランは監督じゃなくてプロデューサーだよ。
その人脈活かしてバットマンの監督レベルのスタッフ起用してくれるといいナー。

>>412
本人乙
主催筆頭こいつは確実にパクラー

なんかもう単に波風立てたいだけだろお前

何をしようとしまいと
どこからともなく私怨は湧いてくるし、粘着はしつこい。
気にしない事だね。
気にする位ならここなんか覗かないことだ
２なんか見なくたって人生は減らない。
今までの流れの話だって
ここ以外では見ないし耳にしないしな。
正面切ってサイトに乗り込んでBBS荒したり
イベントで唾飛ばして食ってかかってくるような
意地汚い方向の根性有る奴はいないから安心しれ。

こんなん気にしてたら作品なんか作れない。
自分のやりたいように作ればいいよ。
選ぶのは自分。泣き言は要らない。

>>508
違うね。確証がある。
自分の好きな同人作家のレイアウトや雑誌の構図がパクられて許せないだけだ

禿堂

むりむり7の声で読んでみたら禿萌えました。

うぉ！
すまん。511は509へのﾚｽです

怖い…

何なの、このｼﾞｬﾝﾙ
ｵﾝﾘｰの主催するだけでこんな風に叩かれるの?
このｼﾞｬﾝﾙ新参で次のｵﾝﾘｰ楽しみにしていたのに
こういう人達がｼﾞｬﾝﾙにいるの?
本気で怖い

出会い系で会えない・やれないってのは、やり方が下手なだけです。
１)まず、１つメール文を考えて、それを５０人くらいに一気に送る。
２）返事があった女の子に、直メールでのやり取りを提案するダメなら冷やかし認定でパス。
３）やけに会う気満々の子や、テンションが高すぎる子もサイト常連ブスor風俗or常連個人売春認定でパス。
これだけフルイにかけると、２、３人しか残らない。 その相手とメールすること。そうすれば普通に出会える。
あとポイントは絶対に褒めること！これ大事。どんな部分でもいいからチャームポイントを見つけ褒めたおす。これ使えます！
そしてホテルは当日絶対に誘うこと。出会い系の女は相手も複数相手にしている場合が多いから
出会い系歴５年の私の経験からくる鉄則である。
こんなやり方したら、よっぽど不細工な男じゃ無い限りちゃんと出会える。
いま一番会えるサイトは素直にココ！！　⇒　http://550909.com/?f2025166
エキサイト、スタビ、Mコミュもやってるけど今のところ一番女の回転が速いサイトです。

検証サイトつくって騒げ
ただの私怨だ
とりあえずageるなよ

>513
ジャンル関係ないけどね私怨の濃い薄いは

>512
3の声で読んだ。

>513だった…orz

ラレさんに迷惑かかるのだけは嫌なんで上げたくはないが
検証サイト作ったら上げとくよ
奥付のレイアウトがヨ／ネ／ケ／ンだったりとかな
つうか単純に見比べたらすぐわかるから本持ってんなら見てみれば？
本人見てんだろ？バレバレなんだから自分で構図と話ぐらい考えろ

もし本当にパクだったとしても
お前の態度が気に入らない（AA略
と返したくなるレスですね

トレスかどうかまではわからんが、確かに蛇神のに
似てるなー、構図も雰囲気も。
よく言えばインスパイアってやつかね。
影響も参考も悪くはないけど、今このジャンルが小さくなったからこそ
ｻｸﾙはそういうとこに気を遣うべきだと思う。

手近な所で
ttp://www.21styles.jp/diary/scomb/image/scomb_739734834318016a.jpg
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=07146962

出会い系で出会えない・やれないってのは、やり方が下手なだけです。
１)まず、１つメール文を考えて、それを５０人くらいに一気に送る。
２）返事があった女の子に、直メールでのやり取りを提案するダメなら冷やかし認定でパス。
３）やけに会う気満々の子や、テンションが高すぎる子もサイト常連ブスor風俗or常連個人売春認定でパス。
これだけフルイにかけると、２、３人しか残らない。 その相手とメールすること。そうすれば普通に出会える。
あとポイントは絶対に褒めること！これ大事。どんな部分でもいいからチャームポイントを見つけ褒めたおす。これ使えます！
そしてホテルは当日絶対に誘うこと。出会い系の女は相手も複数相手にしている場合が多いから
出会い系歴５年の私の経験からくる鉄則である。
こんなやり方したら、よっぽど不細工な男じゃ無い限りちゃんと出会える。
いま一番会えるサイトは素直にココ！！　⇒　http://550909.com/?f2025166
エキサイト、スタビ、Mコミュもやってるけど今のところ一番女の回転が速いサイトです。

なんか久々に来たら荒れてんなぁ・・・。
もうどうでもいいじゃん、そんなに文句があるんなら本人にメールでもすれば？
ここで騒いだって不毛なだけ。
ここで文句言ったってなーんにも意味ないよ。

>>521
やるなら小出しじゃなくどっかの捨てアドでサイト作ってまとめてからに汁。
それとageんなヴァカ。

ここ見てるかどうかもわかんないし
大騒ぎしたって本人（ラレさんにも）に伝えなきゃ
ただの陰口だなぁと思った

まぁなんか興奮してんのは解ったから落ち着け

521のポーズってファッション雑誌とかでありがちなポーズだ
二人の書き手が同じ雑誌の同じ写真をたまたま参考にしてた可能性も
捨てきれん罠
524が言うようにもっと材料揃えてみれ？

>>524
てめぇにヴァカなんて言われる筋合いねーよ屑が
>>526
上げればいくらでも出てくるんだが
検証サイト作るにも同人作家であるラレさんの絵も貼らなきゃいけないのがアレだ
まあそのうちパクのサイトから心当たりのある絵が消えるだろうけど

パクラーさん売れたいのわかるけどパクるのやめて下さい。

ﾊﾟｸ検証楽しみなので待ってるよ。

凄いなあ…とうとう検証ｻｲﾄ立ち上げか…

ｻｸﾙ者として思うのだけど、こんな斜陽ｻﾞﾝﾙで売れたいも何もないと思う。
実際売れないよ。
それだったら、もっと売れてるｻﾞﾝﾙに行くだろう。
絵が上手くなりたい、っていうので人のを真似るのは、気持ちは分かるけどね。

これだけ騒げば、泊した人も泊られた人もｻﾞﾝﾙ者も皆傷付く。
そこは、検証する人も覚悟してやらないと。
こんな事、喧嘩腰の勢いでやることじゃないと思うよ。

比較画像ﾏﾀﾞｰ？
ﾗﾚの絵ｳﾌﾟしたくないって本人だから？
ﾎﾝﾄにﾊﾟｸなら祭るから出してよー

>>527
屑とか言う前にやることやってこいって。
アレだのなんだの言って結局
検証サイト作る気ないって
思われるぞ。件のサイトがそんだけ憎けりゃ
ぱぱっと出来るだろ

>>tNmczNpa
sage推奨のところをageばかり。「屑が」などの吐き捨てる発言。
こんな事を繰り返していては、いくらあなたが正論を唱えても
反感をかうばかりではないでしょうか？
他の方々も書いてみえますが、こんな所でこまごまと言い募るよりも
あなたが「パクられていて気の毒だ！」と感じている作家さんに
この事をメールなどで伝えてみるのは如何でしょう？
こんな所で話題にされるのは作家さんにしてみたら、あまり気持ちの良い
ものではありませんし、自分の預かり知らぬ所であれこれ推測で書かれるのも
辛いと思うのですが…
(特にパク元と言われている作家さんはいたたまれないと思います)

あくまでこれは私の提案ですが、一考してみて下さい。

パクられたんならラレさんは被害者なんだから
それこそちゃんと検証してやれよ…

パク（疑惑）側が憎いやめろ氏ねまくしたてるだけじゃ
何も変わらんがな

パクったもん勝ちなんだなほんとに。

>>529
そう思うのか…別の理由で斜陽ジャンルで野望を燃やすﾔﾂも居るんだよ
検証でラレさんが傷つくのだけは避けたい。
人の才能をパクって改変して我が物顔で活動するのはやめて欲しい。
パクってる主催のイベントでもいいのかよっていう思いもあったし
ただ529のレスでちょっと頭冷えたよ。

>>534，ギャンギャン騒ぐだけ騒いで住民に嫌な思いさせて，一言の詫びもなく結局ｹﾂまくるのか。

一番最低なのはお前だな、もう来るな。

ラレさんが傷つくのは避けたいっつなら
とりあえずsageてくれんかな
今みたいに上位スレにいたら
余計晒しもんにするようなもんだ
あんたもラレさんを傷つける片棒担いでるってわかってる？
そんなに気になるならなんども言われてることだけど
ラレさんに捨てアドでメールするほうが
どれだけ傷が浅くて済むかちょっと考えればわかる話

５３４よ、今のあんたのやりようはラレさんにとっても迷惑になる可能性が
ものすごくあるんだよ？

勝ってない勝ってない全然勝ってはいないｗｗｗ

確かに…自分がラレさんの立場だったらこれだけ晒されまくったら自分の方が辞めたくなるな

こんなところでパクだ盗作だって騒いでも
ラレさんを擁護するふりして
遠回しにラレさんも晒してるって事に気づけ
そこまでラレさんの事を思ってるなら
ちゃんとした証拠揃えて疑惑のサイトに抗議すりゃいいんだ
それでも取り合わないとかで晒すならまだしも
まともなソースも出せないラレさんに迷惑かけたくないって
いきなりここでギャーギャー騒いでもなんの解決にもならない
お前さんの鬱憤だけが晴れるぐらいだ
これじゃ私怨乙って言われても仕方ない

539に同意
あんまりage暴れするとラレ信者を騙ったラレ晒しと思われるよ。
すでに思われている気はするけど

検証サイトまで作って大声で暴れたいのなら
自分の身元も晒さないと駄目だぞ。
自分だけ匿名で他人を犯罪者呼ばわりすることは許されない。

ていうかパクスレに逝って過去ログ一通り読んで、
一から出直してきた方が良いと思うぞ。マジで。

こんな斜陽ｼﾞｬﾝﾙで燃やす野望ってなんだろう…

つかほんと私怨なんじゃないの？
傷つけたくないとか言いながら、全然ラレさんに対する誠意みたいなもんが
感じられないし
パク側にぎゃんぎゃん噛み付くだけでまともな検証もしたくないって
「僕は君が好きなんだ！！」と叫びながらつきまとうストーカー男みたいだよ

>541
自分もそれが知りたい。

>534
頭が冷えたところで。
そういうのは重ねたらピッタリとか明らかに構図が同じとか、
誰の目から見ても黒と言える画像を少なくとも５点以上は見つけてからでよくね？
うすいグレー（疑惑度）画像しか置いてないパク検証サイトなんか作ったら
あなたが恥かくだけだと思うけど。
521の画像見てがっかりしたよ…この程度でパクとはﾃﾗﾜﾛｽ
これじゃ私怨と言われても仕方ないし、逆に同情票が集まるだけだし、
ラレさんを最悪な気分にさせてしまう。
どうしてもやるなら、まずは有名所の検証サイトでも見て研究することをオススメするよ

そうそう、日付も変わったことだし
これ以上出てくるのならトリップ付けてくれな。

野望…自分も気になる。

まあサイト作るのは勝手だが
検証サイトを検証されんようにな。

検証サイトか〜まるで日の出の勢い青田刈りジャンルみたいだ(w
自分もどんな野望か凄く知りたいよ。

そろそろ皆で私怨をスルーしないか?

>>521程度でパクリだなんてがっかりっつーかこれじゃ箇条書きマジック以下。
パク（とされる）方の構図なんてファッション誌でいくらでもあるだろうし
ラレ（とされる）方の構図だって宗教画なんかでいくらでもあるだろう。
私怨ってより妄想電波って気がしてきたよ。

野望…
ｻｸﾙの絶対数が少なくなってきた今売上一位を狙うとか
そこまで単純じゃないよな

粘着ｽﾏｿ
そろそろスルー

>518
ここには詳しく書けないが
気付いた人がいただけでもうれしいと
友人が言っておりました

なんか永田メールみたいだな。

永田議員もさっさと離党しておけば国会議員辞めろーと言われずに済んだのにな。

521の下の絵（ﾗﾚ?側）どっかで激しく見たことある構図だなーと思ったら
ドラクロワの「ミソロンギの廃墟に立つギリシア」クリソツじゃないかｗ
だからといってパクリとは言えないと思うけどね。

屑と言われたものですがtNmczNpa結局逃げたんだ
根性無しの屑tNmczNpaに粘着されて
疑惑ｻｸﾙさんも気の毒に。

上の画像ﾃﾗﾜﾛｯｼｭ
片膝が上がってるくらいしか合ってneeeee
ﾜｸﾃｶして損した

>556
同人物は確かに似てるっちゃ似てるんだけど
参考リスペクトの範疇だよね、あれだと。
根性なしの屑は引っ込みが付かなくなって、引っ込みつけられそうな
レス待ってたんだろうなw

「キーキーはどっちもどっち」
「話題にして長引かせるのも被害者が可哀相」
「ﾇﾙｰ検定」

これ置いとくね。

もうすぐ春ですよ
2月に続いて新刊を手に取れる機会があるなんて
ｳﾚｼｽ
今回は何ｻｸﾙぐらい参加されてるのかな

どう見ても行けないのでレポよろ

やべえ・・遊び半分で重ねてたら重なっちゃったよ・・・。

細かく一部分づつだがしっかり。
今個人サイトに飾ってある別ジャンル絵な。
ちょっと見てもかなり似てる
パクリさんは他にも疑惑がありそうだから、検証サイト楽しみにしてる。

とりあえずラレ作家さんに送っておこうか？

>>561

一番騒いでた奴が逃げたので検証サイトなんざ出来ません。

楽しみにしてるーじゃなくて自分で作ればいいじゃない
もちろんそれだけの材料があればだけど

ラレさんの許可取ってからな

うぜーな
お前ひとりでやれよ
どーせ同じ奴だろ

さて、ここから先は完全無視でいこうか。
下らない粘着にかまける暇があったら
一枚でも原稿進めて新刊出す方がよっぽど建設的だしな。

春か超に新刊予定ある奴！
ノｼ

おらがんばっただよ(´；ω；｀)ﾉｼﾉｼ
（；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))　新刊出るよ！

流れ豚切でｽﾏｿ。

前にウィルス感染していたページがあったサイトさんがいたことカキコ
していた人がいたけど、そこちゃんと駆除してくれたみたいだね。
TOPページに告知出ていた。
パクだ、パクじゃない、なんて大騒ぎしている時間あったら、みんなも
ウィルスチェックしてくれ。
特にサイトもっている人な。
自分は前にとある神な小説サークルさんがウィルス感染がもとで
閉鎖しちゃったのが、未だに惜しまれてならないんだよ…！
ｳﾜ━━｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡━━━ﾝ!

確かめてもいないくせに
やたらとパクリを擁護する人がいるな・・・
あんまり乱暴な口調で反応すると本人さん光臨と思われちゃいますよ？

釣りじゃなくて実際重なったから。
見たいっていうなら、うぷろだ用意してくれればそこに上げるよ。

人任せにしてないで
うぷろだも新刊も自分で用意汁と
張大人が怒ってます

>566
素晴らしい！会場で巡りあうのを楽しみにしてるよ
自分は超の予定だ、これから修羅場だ。がんばってくる。

>見たいっていうなら、うぷろだ用意してくれればそこに上げるよ。

「あげるのでスレの皆さんで検証してください」ってのが筋だろ
なにこのバカw

みんな新刊がんがれよー自分は買いに行けないけど！

tNmczNpaが尻尾巻いて逃げ出したということで、メデタシメデタシ。

んで、春なんだが。
新刊待ってるよ。
ｻｸﾙさん　ｶﾞﾝｶﾞｯﾃー！

仕事の都合で春は見送り
超都市は申し込んだから本作るぞ
春行くみなさん、春出るｻｸﾙ者のみなさん、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

数字板にうｐろだあったよね
私怨はﾇﾙｰだが黒なら気になる

画像いじるソフトがPhotoeditorくらいしかないんだけど
二つの画像のサイズを揃えて出力して透かしてみたら
なんか重なりそうな気配だったよ（アナログ手法ですが）
特に手前に上げてる足の線。
ちゃんとしたソフトで検証画像作ったら相当ﾔｳﾞｧｲと思う
不覚にもwktkしちゃった

もう、いいや〜ん。
ｽﾙｰしようよ。


野望は未だに気になるんだけどね。

はいｽﾙｰｽﾙｰ

数字板のろだは萌えネタ用ですよ
横着しないで自分でお探しなさい

ついでにもうそういう「重なりそう！」とか
ちまちました報告はいいから
検証サイト作ったあたりで教えに来てくれ

パクリだパクリだ言うならこれくらい衝撃的なネタ持ってきてくれないと。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~takajou/kensyo.html

>>579
これすごいね……

>>576
自分も「斜陽ジャンルなりの野望」だけは気になる

HARUはサークル多いのかなー
新刊あるなら行きたいけど、少ないなら超都市に行こうかな。
天気予報見ると雨で寒そうだし。

こんなんで、ｵﾝﾘ中止になったらやだなと思った漏れ。
自分勝手でごめんなさい。

雨は花粉が飛ばなくていいんだー
ｺﾞﾒﾝﾖｶﾌﾝｼｮｳｼﾞｬﾅｲｼﾄ…

大手がいなくなった後、小手が繰り上げ当選的に大手扱いを受け
実際は違うけど気分は大手サマ(ﾟv´)彡☆
そんな大手ごっこが野望です。

と予想してみた

同人屋だとこういうのもある
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou5.htm

春合わせのコピー本のため、まだジタバタしている。
最近の赤豚も集客が減少傾向にあるから、なるべく遊びに来て欲しいなぁ…。

今日はほんとーに暇だからちょっと重ねてみた
tNmczNpaとか>561検証サイト作るなら使ってもいいよwwwwww

全身
http://www-2ch.net/up/download/1142385456819103.2MmhFe
膝んとこ
http://www-2ch.net/up/download/1142385592418385.ByfyPX

多分ずらしトレスだね
一枚の絵で複数のラインが、たまたま重なることはない
この絵師については殆ど知らないが・・・こういうのが多いのか？

この絵以外ではどうなんさ？
それにこの絵って確か日記絵（落書き）だったよね
習作レベルの絵をネットにうpしちゃったのは迂闊といえば迂闊ではあるが
作品ページに上げてるわけでも売り物にしたわけでもないし
大騒ぎせにゃならんほどのレベルの話だろうかとは
ちと思ったり

他ザンルの話だけど、ＳＳでまるっとコピペしてるとこ知ってるよ･･･。
しかもパク元が2関連の板の名無しさん投稿で、2年以上は前のもの。
著作権は親告罪だし、作品は虹の801だし、元作者さんが
名乗りを絶対あげないだろう事が分かり切ってやってるんだよな･･･。

大昔はヘタだろうが元作品が好きだから、みんな同人やってたんだよね。
私の場合、現在のオン専になるまでの間に相当のブランクがあるから、
その間の同人事情って、オン・オフに限らず知る由もないんだけど、
いつからこうなっちゃったのかな･･･。

ｽﾚﾁでスマソ。でも一枚絵の場合って文字と違って検証って難しそうだな。

ねぇねぇ。なんでパクリスレとか
絡みスレとかチラシの裏とかのスレに行かないのぉ？
なんでぇ？

>>588
・・・他の絵持ってないからわかんないよ。重なるっていうから
ほんとに重なるのかなーって思って、たまたま暇だったからやってみただけ。
他のことはしないよ、悪いけど。

>>590
今ざっと板見たらどこも絵師専用パクリスレだったっつー事さ。
雑談だけならともかくチラシの裏や絡みに貼るわけにいかんでしょ。

あーこりゃ写してるなぁ

まぁ信憑性があんのは解ったけど
所謂「パクリ作家」と呼ぶには弱いような
自分がこの人にもラレにも大してｷｮｰﾐないからかしらんが

ｽﾚの流れ見てるとパクりがいけないっつーことよりも、
イベントや買う本がなくなることを心配してる人が多いように見受けられる。

>590
だから騒ぎにしたくないのなら、ｼﾞｬﾝﾙｽﾚで内々に収めたほうがよかろう。
ってことでない？

にしては、元々騒いだ人がｽﾚ上げたり暴れたりであれだったが。
自分的にはパク関連は興味あるので他にあるなら見たい。

こないだのｵﾝﾘ主催よりもこっちの方が叩かれ要素満載だと思うけど

自分含めこのｼﾞｬﾝﾙの人は保守的な人ばかりだからねえ。

口は出すけど手は出さない事なかれ主義で面倒になると放置。

これ現実。

連投すまん。
確か混狂の時も見かねた他ジャンルの人が
検証サイト作ってくれたんだったなー

保守的？どこが？

とりあえず、「よくある構図」とか「別に似るのは珍しくない」と
擁護してた皆さんのご意見も聞きたいわけで

>>593
正直、二次創作やってる同人者が、
パクリがいけないというモラルで騒ぐのは気恥ずかしいよ。
それでも大手が小手をパクるとか、
プロがプロ、あるいは素人のネタパクったら、タチ悪いなーとは思うけど、
今回の人は（やったとしても）その逆でしょ。
それで儲けてるわけでもないし。

そんで、２ちゃんでどう騒いでも、それでイベントは潰れないし、
買う本の増減にも関係ないから、心配な人は安心していいよ。
ここはただ、野次馬が騒ぐだけの場所。

最初にﾊﾟｸﾊﾟｸ言い出した人は言動がｱﾚだったし、面白がって祭りにするつもりもないけど
こうして重なる物証が挙がっても、1つだけでしょ?落書きだし、他は?みたいなのもどうかと。

「儲けてないからﾊﾟｸっても関係ない」とは思わないけどね。
モラルで騒ぐって言われても…じゃあなんでもありって思う？
全部ﾊﾟｸってｻｲﾄ作るような人もいるわけだし。
儲けてなくてもそんなの見たら気分悪いと思うよ。

つーか、あまり変に擁護するよりｽﾙｰしたらどうだろう。
593で話振っといてなんだけどさ。

なんつーかこんなちっさいジャンルのいちサークルだからなぁ
某ﾂﾅｶﾞﾜみたいにパクった絵柄で凄い売り上げを出してるとか
大手様に成り上がったとかなら腹も立つんだけど

ふーん、あっそ、パクだったんだーみたいな

>やべえ・・遊び半分で重ねてたら重なっちゃったよ・・・。

この言い方がまずm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ちなみに肩のラインが全然重なってないのと腰の位置も微妙。
首から顔にかけてもどうだろう。
品川ﾊﾟｸﾙｺとかｽﾗﾀﾞﾝのパクリのプロ作家とか
もうちょっと説得力あるもの出してほしいなあ。

「こいつ人殺しなんです！」と言い出して
誰を殺したの？いつ殺したの？どうやって殺したの？と尋ねたら
「それはお前らが探せよ。とにかくこいつ人殺し」って言ってる。
それを責められたら”遊び半分で探した”という証拠品を出してきて
「ほらほら！俺はこんな証拠を出したんだから
お前ら人殺しの証拠をもっと探せよ！それもしない腰抜けか！」
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

で、「ラレ作家さんに送っとこうか？」とか言ってるのはｵﾊﾞﾀにこれを送りつけるって意味？

絵を描く人間としてすげー怖いよ。
自分は全然作風違うけど、既存作家の影響受けてるっていわれやすい絵柄だから
いつ魔女狩りに会うかって。まあ本当にピッコピコだからそんなのは杞憂なんだけどｗｗ

>602必死杉

パクやトレスの罪に大手小手に関係ないよ
「絵柄が影響される」のと「なぞりました」ってのは違うだろう

>586のは膝で合わせてるから他のパーツがずれてるけど
顎とか肩とかパーツで重ねたらかなり黒なんじゃない?

>>602
ものすごい勘違いをしているようですが
自分が遊び半分に重ねたのは>tNmczNpaの出してきたオバタ絵
>561さんが重ねたのは多分、同じサイトにある別もんじゃないかと。
他のパーツが揃わない理由は>587さんと>603さんが仰っている。

今更ながら>586での書き込み態度はちょっと悪かったなと反省。

>>604
あーすいません。勘違いでした。これは本当に申し訳ないです。
自分も煽り口調で書き込み（しかもかなり必死）でちょっと冷静に見たらかなりorz

>>603の言うようにパクリに大手も小手も関係ないとか
影響となぞりは違うというのも同意ですが
ずらして重ねて…という微妙（自分の主観ですが）な「一つの」画像をもってして
「この人パクなんだー」と決めようとするのが怖くなってしまっただけです。
スレ汚しでした。失礼しました。

パクリ疑惑が掛かっている氏に関して活動内容に疎くその全てを知りません。
ですが、ここまでの経緯から香ばしい物件だと思われる為ページをつくってみた

ttp://1st.geocities.jp/pakuri009/

顔などは完全に重なるので、かえってわかりにくい程。
他人の同人誌からトレースしたと言っていいレベルだと言いたいが・・・

ただ元が誰の絵だとか、横に置いて写したり
トレス台やコピー機を使用するなど手法や内容には関係なく

盗作をするという本人の意志と姿勢が問題だと思うが。

ここまでしたなら本人らに連絡したらどうだろうか

す、凄いね〜
ここまであからさまにやれる事が凄いな。

>606

これはすごい・・・。今も販売してるのなら、検証サイトも添えて
パクられさんに連絡した方がよさそうですね・・・。
捨てメルアドはすぐ取れるので、自分が連絡してもかまいませんが
こういうのは初めてなので、何か参考になる文面などあったら教えていただければ。

>>606
あ〜
こらだいぶいかん罠。

>>597
匂わせるばっかでなかなか証拠出さないし煽りくさかったんでフカシかと思ってたよ。

うっわ〜すっごいショック！
ラレさんはこのジャンルでは自分の神だったし
疑惑（もう疑惑じゃないけど）サイトの人も
好きだったのに〜〜
先に上がった画像の時はグレーかなって思ったけど
ここまでやってるんじゃもう信じられない

パクられさんにメールしました。

じゃああとはラレさんとパクさんの問題だな。
終了。

でもさー。重ねるとよくわかんなくなるけど、
重ねずに二つ並べてみたら、タッチとか線とか全然ちがわない？

>521の画像、ずらし＆部分トレスなんかじゃない
ﾊﾟｸの方をサイズ調節したやつの重ね画像をここにうぷ
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/index.html
アウトライン変えてても、こんなの参考って言わない

うわわわ・・・・>606さん、これも追加しといたほうがいいんじゃ

615さん、606さん乙
検証サイト更新されてる
仕事が早いね。

常習犯なんだねこの人…
ガッカリした

本当に凄いことになってるなぁ。
一瞬このスレって何のスレだっけ？って思っちゃったよｗｗｗ

ttp://www7.wind.ne.jp/azarashi/delacroix/images/i-images/i-missolonghi.html
気になったから置いておくね。
ドラクロワの絵。
似てないように見えるがどう？

祭り開催中と聞いてやってきました！
ひゃははーーーーーーーー鼻長と白目のキモキャラが好きなキモ同人屋とその信者が
正義感m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 振りかざして自作自演！楽しいから上げておくyo

いや、ﾄﾞﾗｸﾛﾜさんはこの際関係ないのでは？

いや…そんなテンションたっかい話と違うから…
一人ではしゃがれても

空気嫁

あ、>620がね

>621
上のほうで似てるって出てたから気になったの。
宗教画のよくあるポーズってやつだと思うけど。

ドラクロワなんて版権切れてるじゃん。
御大のを問題にするならともかく。

もうすぐ7誕だよね
今までは、全然気にならなかったケド、今は禿しく気になる。
７たんがにあう（？）歳になったからか？
中華料理店に行きたいナー
（ラーメン店ではなく、丸いテーブルが回ってチャイナの店員のいる店）

まあ、たしかにトレスなわけだけどね
ラレさんの零同人誌の中の1冊のレイアウトが写真サイトのデザインとまるまる同じで
コレまんまパク（というより盗み）だよ
と思ったデザインもあったわけで
それは写真サイトさんには言っておいたこともあったよ個人的に
写真サイトさんはしばらくしてデザイン変えてしまったけど
（同人誌（しかもホモ）なんて知らない人から見たら気持ち悪かったかもしれないと反省）

パクだトレスだ検証に便乗して叩く側は正義感でやっているのかわからないけど
発信する側のポリシーの問題のひとことにつきると思われる

538 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/03/15(水) 16:44:47 ID:TowEo4tR
最零ｽﾚ
パク話をｦﾁってたが、ﾊﾟｸｽﾚだと3レスくらいで終わりそうな小ネタ…
むしろ死帳がドラクロワのパクかどうかが気になるw

×チャイナの店員　
○チャイナ服の店員

サクルの皆さん、春コミの準備どーなってますか!?
先回のオンリに行けなかった人も多いみたいだし、
皆さんがんがってくれ!!

>>627
徹底的に弾劾すべき問題って事もないとは思うけど、まあ気持ちいい話じゃないやね。

つか、内容の如何を問わず口調によって信用されない事もあるのだなあと思ったｗ

死帳とドラクロワ似てるー…
つか死帳がパクだろ(w

まー法的には問題ない。＜死帳

法的には問題なくとも道義的には問題あるんじゃ？＜死帳
まあこれ以上はスレチなんであれだが。

名無し戻ってるといま気づいた。

>鼻長と白目のキモキャラが好きなキモ同人屋

とりあえずこれには反論できん。

あーIDがAIRだー
葉鍵板だったら神になれたのに

>635
キモ同人は認めるが、キモキャラだなんて失礼な。

　　_,,_
　( ﾟДﾟ)

こんなところで葉鍵…

>>606
管理人様
トレスではないのですが参考にしたと思われる画像があるので
使えそうでしたら検証お願い出来ないでしょうか？
一時上げて後ほど撤去します。

ttp://www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/a1234/kensyou.htm

「参考｣まで取り上げてたらきりないんじゃ？

>>640
コレ、本気でパクだと思ってるとしたら貴方の方が怖いよ…。
正直ここまでくると行為そのものに気持ち悪さしか感じないんだけど。

ところで野望はどうなったの？
ひょっとして「ジャンル潰してやった」なんていう武勇伝作りたい野望？

野望〜〜

ﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰ…とか？
確かに斜陽なｼﾞｬﾝﾙだけど、
上手いこと目立てばどこぞのｼﾞｬﾝﾙみたいに
編集さんのｽｶｳﾄがあるんじゃまいか…
と夢みた、とか。

それはなんか、例えば朝の戦隊モノの悪の組織が
ほんとに世界征服できちゃうくらい夢のまた夢では…。
無理だな。

つか、ﾏｼﾞﾓﾝで偏執狂的私怨のにほいを感じるよ
この叩きっぷり
ﾂｰﾎｰされたラレさんもさぞかし（いろんな意味で）困惑してるんじゃないだろか

>>606　これはかなりやばいですね。
>>615　これはどうなんでしょう。
>>640上　これはパクリとは言わないのでは。
>>640下　これはこじつけでしょう。

こんな感じに見た。

ここで上げてるのはただ煽って楽しんでるだけだろ
本当に検証したいならパクリスレ池。
スレに行けばパクった方の作家の絵を全部検証に
かけてくれる人も出てくるよ。

トレス物件まで出てるのにここまで擁護が多い事の方が不思議なんだが
写真集や漫画の服をそのまま着せるのは別にいいの？

>>648
参考程度ならおｋ？

まんまはﾓﾆｮ。
でも自分がデザインしました☆彡とか言わない限りはﾏｽﾞｰ(゜Д゜)でもないんじゃね？

本人か身内か儲が来てるんじゃね？>擁護

640のは着物の模様が同じだから参考と言ってるんでは？

ﾗﾚ元に言えば？とか検証するなら自分ですれば？って言うのも、
ﾗﾚ元に言われても迷惑！検証はよそでやれ！ってのも気持ちは分かるけど。

自分はﾗﾚ元に言うのは反対派だけど（言われても本人は困るだろう）
検証はｼﾞｬﾝﾙｽﾚ内でやってる所は他ｼﾞｬﾝﾙでもあるんだし、
ここまで大騒ぎしたのをﾊﾟｸｽﾚに持っていったら嫌がられることもあるよ。
単独ｽﾚ立てるほどでも無いし、
どっかの使ってないｽﾚにでも移動するならそれでもいいけど。

トレスじゃなきゃ擁護してもらえるなら
ボクタンもパクろうっと＼(^O^)／

着物の絵のやつ、実は着物じゃなくてシャツっぽくない？
大体、これくらいのレベルでダメなんだったら、自分もやってるんだけど……。
とこの流れを見て不安になったりもする。

トレス検証もあるしパク本人がどういう了見か聞いてみたいんだが・・・
パク本人と連絡のつく友人や知り合はいないのか

いたとしてもそんなのここの書けないだろう
気になるんなら自分でﾒﾙでもしてみたら?

みんな1嫁。
ジャンルスレでここまで大騒ぎされたらラレさんも困らないか。
ぬっちゃけ被害者側でも2chで挙げられるのは辛いと思うぞ。
検証サイトも作られたし、後は当人同士に任せたらいいんじゃないか？
つか、狭いジャンルなので
恐らくラレさんもパクの事知ってると思うけどなー

所でハラシマ終わった？
私は別ジャンルで出るけど、みんなの本楽しみに買いに行くよ。

本気でラレさんが今回の件を不愉快に思ったなら
そのうちリンク切るだろうとも思うのだが
今のところそういう動きはないな
相互リンクになってるんだよな今は

見に行った時はリンクに唯ＮＯなかったぞ
とうとうリンク切ったのか？

自分も今見に行ってみたけどなかったな。
いつ切ったのか知らんけど。

612ですが、今朝メールチェックだけしたら、パクられた方から
お返事がきてました。
今は出先なので、戻ったら夜になりますが報告いりますか？

>>660
!!!
報告うｐ！！うｐ！！

ほんとだ、なかったね。

両方本を持ってるので見比べてみたけど、
本で見ると人物の顔も襟も違うよ。
構図も雰囲気も似てるけど、トレスはしてないとみた。

蛇神がこの騒ぎを真に受けてる
あるいはこのスレで騒いでる誰かならちょっと残念
面倒を避けるためなら仕方ないけど……
自分は蛇神が>>627のようなことをしてたとしても、蛇神が好きなので。

結局、こういうことはそれぞれの価値観、判断だから、
検証サイト見て黒と思う人に、いや白だよとも言えないけどね。

>>662
なんでラレ側が悪い事になってんの？
検証サイトでライン重なってトレパク確定してんじゃん
身内擁護乙

>>663
蛇神が悪いとは言ってないよ。
でも、自分は検証サイトより、本を比べた自分の目を信じる。

>>664
どんな理屈？？？？？？馬鹿ですか？？？？？？

664にはまず検証系サイトへ行ってみる事を勧める・・・

目で見て違う絵だから画像もだして検証するんだよ
きっちり重ねてみてトレパクであることを明らかにするもんだろ？
検証サイトはそこは真剣にやってるよ

マジで本人乙か？

■ドラッグしてみよう！

　　図画アニフコナー図画アニフコナー図画アニフコナー図画アニフコナー
　図画アニフコナー図画アニフコナー図画アニフコナー図画アニフコナー
図画アニフコナー図画アニフコナー図画アニフコナー図画アニフコナー

　　　ーナコフニア画ーナコフニア画ーナコフニア画ーナコフニア画
　　ーナコフニア画ーナコフニア画ーナコフニア画ーナコフニア画
ーナコフニア画ーナコフニア画ーナコフニア画ーナコフニア画

■定規で測ってみよう！

ttp://fout.garon.jp/?key=GF0w5CgU6_bCjVuS3FuM0LF:Hq&ext=gif&act=view

>>642
単純に、規模の小さいジャンルだと上手絵師の数が
規模の大きいジャンルより少なく、当然プロ作家も少ない。
そうなるとアマチュアでネ申には何かが足りない人でも
チヤホヤされる。

>664
>663は
蛇神がこの騒ぎを真に受けてる
あるいはこのスレで騒いでる誰かならちょっと残念
面倒を避けるためなら仕方ないけど……

ってことを「悪く言ってる」と言ってるんでない？
んで663もｵﾁｹﾂ。

>>669
ああ、そういうことか。
それは、自分が蛇神好きだから、
自分と違う考えだったら残念に思うという意味だよ。

検証サイトが不真面目にやってるとも言ってない。
でも、どんなに客観的にやったとしても、
データを作るのは主観の入った人間だよ。
サイト作った人も、判断は各人にまかせますって書いてるし。
検証サイトより自分の目と感覚を信じる人間がいてもいいと思う。

あれ見せられて、パクじゃないって自分の考えと違ったら残念って…
どうしても自分の意見が正しいって言いたいんだね
お前さん随分自己中な人だな

jIZ7/AIRは釣り。ID検索してみ。
みんな餅つけ。

まだ１人で狂ったように書き込みしてる私怨がいるみたいですね。
そろそろ春都市だし落ちついて欲しいところ。


>表紙デザインとポーズ(百合の花を使っているなど）の類似。

百合の花を使った表紙なら私も2002年に描いてたな〜。
そうするとこの２人は私の表紙をパクった事に！

表1のイラストを拡大すこし色を薄くして表4に使うのは
同人屋ならよくやる手法ですが何か？
私の友達は20世紀のうちに何度もこの手法で同人誌作ってるので
これも私の友達のパクですか！

等身バランスが似ている絵ならパーツが重なることもあります。
逆にパーツバランスが崩れていたらフクワライみたいな
見るも無惨な顔になると思うが(w

見栄えのする光源というのは限られる。光源位置を決めてハイライト入れたら
同じ位置にハイライトはいるのは当たり前。逆に違う位置にあったらアホだよ。

>>673
描き手として呆れつつも考えてコメントしてみた。
ここで騒いでる人達、みなさん読み専ですか？
雑誌に載ってるグラビアの服＝店で売ってる物なんですよ〜
所持している服をキャラに着せるのがパクだったら
フリース着てるキャラ描いてる商業作家、同人作家は全員
ユニクロのパクになるということなんですが(w

管理人様、管理人様。
どうか主線を赤と青でなぞった歯の検証サイトみたいなのにして欲しいです。
見づらくてどこがパクリでラレか境界線が分かりません……

等身バランスが同じなら目鼻も同じ位置にくると自分も思うよ。
百合もﾊﾟｸって言われてるほうの本に「棺」ってあるから
棺に入れるなら百合かなと思うし。
二人並んだ構図ってのもある程度似るのは仕方ないと思う。
だからこの表紙の絵は自分的にはﾊﾟｸではないかなー。という感じ。
でも、673はもうちょっとｵﾁｹﾂ。

んで、検証ｻｲﾄにある死帳の絵のほうｻｰｸﾙさんのトレスにしか見えない。
こっちは黒だなと思う。

ｽﾚ違いだが死帳のｵﾊﾞﾀ絵のほうは宗教的な「神のポーズ」って意味だから。
主人公が新世界の神って奴になってるって意味でしょ。
ドラクロワの絵は戦争に抵抗するみたいな意味だから違うと思う。

他のﾊﾟｸｽﾚに比べたら程度が低くてつまらない祭


>>662
自分は蛇神が>>627のようなことをしてたとしても、蛇神が好きなので。

自分の神ならば、ﾊﾟｸっていても構わない。だって神だもの。
なら、他の人の神がﾊﾟｸっていても許してやろうよ？だって、その人にとっては神なんだもの。
ってことにならないか？
歯や品川の儲がﾊﾟｸとﾄﾚｽの証拠を見せられﾊﾟｸﾗﾚが出版社を通じて弁護士たてても
私の神をいじめないで。ねたんでいるだけでしょ。
の一言でｶﾀしちゃう、ソレと同じだよ。
悪いことは悪いことだけど神だから許されるなんて本気で思っているの？
だとしたら怖いなあ、それって自分が神認定した人ならなにしても許しちゃうってことじゃない。
神のﾊﾟｸは許せるなんて平気で言える人に他の人のﾊﾟｸをどうこう言われたくないよ。

ID:5qXc+M7s
品川のﾊﾟｸｽﾚに現れる擁護と同じ厨レベル。

擁護してる中に本人が混じってますね。
本人じゃないなら同じパクラな。

モチーフがかぶるのとトレスは別物だよな
トレスは駄目だよ、こりゃ黒だよ

つか、他ジャンルならもっとすごい大祭りになる
ここ、今は本当に平和なのね

>>677
パクリはいいことではないけれど、
趣味の二次創作に限っては、
それで金儲けしまくってるんでないかぎり、
匿名で糾弾しまくっても構わないほどの悪ではないと思ってる。

昔から、二次創作嫌いな人にとっては、
二次創作自体が原作のパクリ改悪でしょ。
いまも友人で二次嫌いな人によく言われる。
ちなみに愛があろうとなかろうと、
んなことはやってる側だけの理屈で関係ないそうです。

歯とか品川とか、興味ないしスレ見てないからわからないけど、
弁護士たてて動いてるなら、あとは本人同士の問題じゃない？
この話にしても本来はそういうものだけど。

自分のパクリに対する考えは偏ってるのは自覚してるよ。
でも、関係ないジャンルの検証スレまで見てる人の見方も
それなり偏ってると思う。

>>680
盗作とパロディを一緒にすんなや。
おたくは盗作まがいの虹作品を造り続けてるのかもしれんが
自分は盗作まがいの物は造った覚えは無いから
見た事も無いおたくのお友達におたくと同列に語られる筋合いはねえよ。

>パクリはいいことではないけれど、
>趣味の二次創作に限っては、
>それで金儲けしまくってるんでないかぎり、
>匿名で糾弾しまくっても構わないほどの悪ではないと思ってる。

えーとさ、じゃあサイト上にアップされたＣＧをまるまるトレスとか
丸パクされても、それは仕方ないって済ませなきゃならないわけ？
お金儲け関係ないから。
インスパイアだったら元ネタ明記すべきだし
自分のものとして出すことが厭われてるんだが、理解してるか？

盗作とトレスは駄目だろう
それらとパロとオマージュを一緒にしてどうする

なんか極論ｖｓ極論の争いになってる？

極論で擁護するから極論で返されるんだろうが

そしてループかあ。
てか、ラレさん次第とかではないの？

極論＆ループだ。

>680
ここにいる人等全員、
虹創作が著作権侵害だということは前提として話してると思うよ。
ﾊﾟｸはそれ抜きの話だと思うんだけど。
ﾊﾟｸらず描いてる人はたくさんいるし。
680の言う意見をﾊﾟｸられた側の人が使うなら分かるけど、
ﾊﾟｸ側の擁護で使うのはちょっと疑問だ。
気持ちは分かるけどね。

で、結論を教えてほしいんだが
パク（トレス）は確定なの？
誰がどれをパクってんの？
極論と根本論ばっかでようわからんくなった

自分どっちの本も持ってないんで
純粋に質問なんだけどさ。
上の方でラレの人も構図頂きしてるとか出てたけど
そっちの方は不問な訳？

もしかして騒ぐとそういう埃が出るから
大声で騒げないとか云ってたの？

とりあえず、同人誌表紙が構図およびモチーフパクリ
死帳のがトレスか？

>ラレの人も構図パクしてた
何だよ、どっちもどっちってことか。
自分のパク棚上げて騒ぐわけにはいかないもんなー(w

黒なのは死帳が目トレスってだけだろー。
描く花の種類にまでパクだの言われたら絵描きなんかやってられん。
棺に百合じゃなくて菊なら問題無かったんだろーな(w

人形怖っ！
>688
ﾗﾚさんのはかなり前なだけに、今発覚してももう検証の
しようがないんじゃないかと。
だからといってﾊﾞﾚないもの勝ちというわけではないですが・・・。

・・・で、>609>660なのですが、帰って来たらスレの雰囲気が(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
両者ともおちけつ・・・というか私がおちけつ
パクられさんからのメールの概要を箇条書きでまとめたのですが
今投下していいもんでしょうか？

これ以上は荒れる元になると思う。止めた方がいいのでは・・・
本人たちの間で終わればそれが一番いいだろうし

>692
ラレさんにメール公開許可取ってるならともかく、
そうじゃないなら『信書の公開』でアウトだろ。

ﾗﾚ側のﾊﾟｸはどんな感じなの？
ｶﾌﾟ者じゃないからわからん。
あるなら見たいが。

>692
公開しますって言ってないならしないほうがいんでない？

ついでに言うと、すでに荒れてるし
本人達の間で話がつけばいいって段階は過ぎてるように思う

言い出しっぺの人、騒ぎが大きくなって満足かい？

>>692
公開する可能性があることを前もって断ってるんならおｋ
そうでないならＮＧ

>692です、すいません風呂入ってました。
ﾒｰﾙの引用などの許可は事前にとっておりましたが、
このｽﾚを見ていたご友人からご本人に連絡があったようで
やはり公開は控えて欲しいとのご連絡が先ほどありました。

宣言しておいて大変申し訳ありませんが、公開は
取りやめさせていただきます。

ちなみに、今回の件はご本人同士で解決される方向だそうです。

あ、そ
じゃもう騒がない方がいいね

おいおいおまいら、私の気合の入った新刊を気にしてくれYO！
春まってるからー……お願いします。

パク側が謝罪するならイベント応援する。
ラレさんにしっかり謝ってもうパクんなよ。

こーゆー騒ぎが起こる度に思う
他人のキャラ使って創作してる分には同罪だろうって

とかいってわざと上げてるんじゃないよ。
無粋な奴だな

言い逃れ出来ない状態でパク側擁護が多すぎる
身内収集して本人必死杉としか見えないんだが
そんな不誠実な事してる間はスレ内も静まらないぞ。
他ジャンルなら確実に活動停止レベルだと理解してるんだろうか。
事の発端は主催が盗作したと言う事実なんだからきちんと清算しろ。
身内も隠蔽やごまかしに協力するんじゃなく、
本人にパクるなってちゃんと言ってやれよ。

パクりかどうかも含め
当人さん同士の解決へ向けた話し合いとその結論が出ないことには
ここで騒いだってどいつもこいつも（自分も含め）部外者でしょ

そして、 当 人 さ ん 同 士 が納得できる落とし所が見つかれば
それ以上部外者がどうのこうの言うべきでもないと思うし

事の解決にあたって一番優先すべきは当人さん達の意志
われわれは
（検証サイト作った人も最初に発言した人も尻馬に乗った人もここで見てるだけの人も）
みーんな『部外者』

>>690
なんでラレの時は検証画像無しでパク確定なの？

>>690
ラレさんもパク確定だと言うなら物証をあげて下さい。
主催擁護の為に話をすり替えようとしてるようにしか取られないよ。
つうかパクって絵描いて周りにﾏﾝｾｰされて、
自分の実力でもないのにそれで楽しいのかよ主催…
楽しみにしてたのにガッカリだよ。

ねぇねぇ、どうしても祭り上げなきゃダメ？

いやー…
新たな展開とかないんなら別に。

結局このジャンルは
ワイドショー大好きなオヴァばかり
他人の祭りをネタに井戸端会議大好き
人は少ないが痛いジャンル認定で良いと思う。

ジャンル批判きたー
批判したところでパクが一番痛いことには変わりないんだけどな

だが、オヴァが多いという点は否定できないww
新から来てる人も多いし、そういう自分もオヴァだしなwww

>>711
お前はブサオタ175のカビ万個でＦＡですね

このジャンルに移動する時、同人関連の雑誌編集をしている人に
「何もあんなオヴァ捨て山に移動しなくても…」と言われたのを思い出した。

作品の歴史が長いから、ｵﾊﾞｧが多いのは仕方ない。
前のｵﾝﾘでも、改めてそれを実感した

何処に誰が移動しようがその人の勝手。
ひとはひと。われはわれ。
原作が四十周年記念とかやってる代物なのに
ファンがみんなお嬢ちゃんな訳がないだろ…

オヴァ捨てに移動しなくても、とか云われたって事は
715はさぞかしお若い方なんでしょうな。
身ばれ情報だだ漏らしだよ。乙。

お前ら釣られ杉

いやいやそれだけで身バレってあなた
さすがにそれはないだろう

もう噛み付き合いはやめとけ

何処に誰が移動しようが私の勝手。と移動したのに何でそこまで717に言われなくちゃならないのかわからない。
会社や家庭のうっぷんを他人に八つ当たりするのは見苦しいと思いませんか？(W

ﾊﾟｸの人の本も買ってたけど、さすがにあの検証画像を見てまで
(あの絵に関しては)やってない、同じには見えない、とは言えないな。
二次創作とパクリを同次元で語るのも、今回の問題に対する反論としては見苦しい。
擁護する人にどんな思いがあるのか知らないけど、これで却って印象が悪くなったよ。

>>720
お嬢ちゃん呼ばわりがソコまでぽんぽんに来る事かよ

正直に言えば、あの検証画、
どの線がラレでどの線がパクかわからない。
見比べた感じでは絵柄も違うし、あそこまで
ぴったり重なるようには見えないんだけどなぁ。
もう少し分かりやすい画像を上げてくれまいか。

絵柄やポーズが似てても、普通あそこまでは重ならないと思うけどね。
手足の位置や角度まで同じになるなんて偶然は滅多にあるもんじゃない。
下書きまではある程度トレスして、そこから描き加えてるように見える。

どうでもいいけど、写真を見て全く同じ構図で絵を描くのは黒。
ファッション誌の服も、着こなしや組み合わせによってはスタイリストの
オリジナリティが認められて黒に近い場合もある。

>674
雲丹は知らんが、桃屋のロゴやプリントをそのまま使って
桃屋から直接指導を食らったｻｸﾙは多い。
店で売ってるものならパクっていいという法はない。絵描きなら気を付けろよ。

>724
「ご飯ですよ」やザーサイのロゴかーグッズサークルだろうかと本気で思った。
桃家か。

ロゴは激しくまずいな、って言うか最もまずい部類の気が。

トレスじゃなくても模写ならパクだしなあ。

悪質なパクリが横行してるから、トレスじゃなきゃパクじゃないとか
このくらいなら…という人も結構いるんだけど、やっぱ気持ち的に
好かん。人のものを真似て自分のものみたいな顔してるってのが
気色悪い。

つか、キャラ好きならちゃんと自分で愛して描いてほしーなあ…。

疑わしきは罰せずって言うけどさ、これだけ事となれば罰されなくとも
ﾊﾟｸ側は何かしら失うものがあるし、この小さなジャンル内では
すごく大きいんじゃないかな。ﾊﾟｸ側の周囲は、今回の件でどういう対応するのかね。

ﾗﾚ側も構図疑惑があるからか知らんけど、ここ見てるﾗﾚ側の友人とやらも
ﾗﾚ側に連絡するならもっと早くして欲しかった。
ﾗﾚ側にﾒｰﾙした人はまず>660で事前に聞いてるし、>692でさらに聞いてからだったのが
よかったものの、あのﾀｲﾐﾝｸﾞで寸止めってﾓﾆｮるよ。

ああ。
とんでもないモロパクリ見慣れちゃって感覚が鈍ってるってのは
あるかもしれないね。

残りカスみたいな言い訳でパクリ擁護側も苦しくなって来たな。本人＆身内乙。
ラレさんはきちんと念書書かすなりしてパクリ行為を抑えた方がいいと思うよ。
こういう人は常習犯で癖になってるし、悪い事だとも思ってないから。
喉元過ぎたらまた別の人からパクるんだろうけど、
パクった所でこのレベルじゃリスクの方が大きいんじゃない？
親切心で忠告するけど、主催はサイトに突撃される前に素直に謝れよ。
謝罪が済んだら他のｻｸﾙの本買いに行くからイベントがんばれよ。アンタの本はもう買わないけど。

ぬっちみたいな言い訳するのかな

パク本人も必死なんだろ
どこでも黒だと言われるだろうしトレスも悪質レベル
また別のもするんだろうしね・・・葉さまと同じってことだ。
言い訳してもこいつの隣スペにはなりたくないな
トレパクも同人ならやり放題ジャンルとか言われてもなあ

だからさー、漏れらみんなもう部外者なんだからいいかげん黙ろうよ
あとは当人同士の話ってことになったんでしょ？
ここでいつまでも騒いでるとラレさんに
いつまでも気疲れさせちゃうんｼﾞｬﾏｲｶ

仮にこの人が主催してなかったら、今回のことはもしかしたらカプ内でモニョモニョされて
終わったんではないかと思うと、主催って大変だなぁ、とは思った。
いろんな意味で注目されるからね。

>733
これだけのことだ、ある程度の余韻が残ってしまうのは
もう仕方ないんじゃないの？
逆にこれだけで済んでいるとポジティブに受け取ろうよ。
どうしてもというのなら>733が流れを変えるネタを振ればよろしいと思われる

>>728
パクの周辺の人間は、ジャンルの者の動向を見て決めるよ。
いつでもどこでもそう。

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そろそろいいかね?

ス/カー/ル様ｷﾀｰ!!!

まあ主催なんてするもんじゃないってことだな

主催が普通に活動してる人なら応援したいよ
トレパクやるようなヤツはお断りしたいがな・・・いい印象ないし

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時間をもてあましているようだな・・・
ならばコピーの一冊でも出す方向に全精力を注がぬか
愚か者がアアｱｧｧッ！！

当日は影ながら視察に向かう!
・・・諸君等の活躍には期待をしているぞ・・・

そろそろおさまったか。
主催してくれるのをありがたいと思ってる奴もここにいるんでな…
パクが許せない奴はそこの本を買わなければすむってだけの事。
オンリー開催とパク騒動は別だ。オンリーは応援してるよ。

>>741
お待ちしていますスカール様！

＞オンリー開催とパク騒動は別だ。オンリーは応援してるよ。

応援はするが、別とは言いがたいというか。
えーと。もうやっちゃったことは取り返しがつかんのでちゃんと
謝罪はきっちりして、説明したほうがいいと思う。
パクとオンリーは直接は関係ないかもしれんが、嫌われる、駄目
な行為ではあるだろ？泥棒と同じだし。
同人やってる中で相当嫌われる行為で、延々言われるし。

道義的責任果たして、きっちりカタつけて反省したならその後で
愚痴愚痴言う方がアレな気がするけど。

パクる人って歯みたいに病的な人が多くて周りに迷惑かかること
が多いから「えー、その上オンリー主催…大丈夫？」みたいに
思われてんじゃないかねえ。

皆もちろんオンリーは応援したいし妨害なんかしたくないだろう。
だからこそパクについてもきっちりさせてくれよ、主催、とは思う。

なんか、そらﾊﾟｸは悪いことだし絶対許せないと思うが
必要以上に恨み憎しみ溢れたレス書いてる人がいるのは気のせい？

＞必要以上に恨み憎しみ溢れたレス

どれよｗ私のことか？ｗ

違うよ。
まぁ別にだからどうって話じゃないからもういいや…。

これだけの事しててパク本人の誠意が見れないからじゃないのか
しらばっくれて、なかった事にしよう！・・・ってのが見え見えだからね

イベントは協賛が主催と変わったらどうかね
当日まで他のパクが発覚したら祭になりかねんし、その方が安心なんだが。

まあ当事者間の交渉の結果待ちだな。

>>749
こうなっちゃった以上はそれがいいような気がするんだけどねえ。
協賛さんの都合によるけども。

>>749
それをこんなところで言っても協賛も迷惑だよ。

協賛がどこまで噛んでるかわかんないわけだし。
ここ見てるかどうかも分からんのに。

結果なんて第三者に知らせなくていい。
2chでの話題を本人たちのサイトに載せる方が興ざめ。

検証サイトを見ても、パク用うｐ炉だ見ても
今ひとつ、自分はﾊﾟｸってんのか（トレスしてんのか）
よく解らん

死帳の方は単にサイズと格好だけ合ってるようにしか見えﾈｴｼ
ﾗｲﾝが一致してるという事だが、どこがそうなっているのか
あの画像じゃ　よくﾜｶﾝﾈ
蛇の方はもう何がなにやら
もうちょっとｶﾞﾂﾝと解る画像を見せてくれないと
自分はやっぱりパクともトレとも思えない

大体部分ﾄﾚｽって何？
一部分は合っているけど一部分はｽﾞﾚてんだろ
その部分を合わせると他がｽﾞﾚんだろ
それってﾄﾚｽと言えんのか？
そんなあいまいにﾄﾚｽしてたらデッサン大狂いしそうな気がするんだが
（んで、主催の絵はそんなにデッサン大狂いしているようには見えない）
全身の線が一致したならﾄﾚｽだろうけど、
部分部分がずらしたら一致って…なんだよ、それ

構図が似るなんてよくある事だし
百合の花が使われてるのは、ﾗﾚさんはどうか知らんが
主催の方は「棺」に「百合」＝死者に手向ける花として使用してるだけだろ

まあ、仮にパクもﾄﾚｽも本当であっても
自分は主催の描く話も漫画も絵も大好きだから
今後も本を出してくれるなら買っていく
そういう事を本当にしたなら悲しいとは思うけど
金儲けの為とかでやった事じゃないと思うから
こんな斜陽ザンルで新刊も毎回出して
ｵﾝﾘｰだって開こうとしている
そういう姿勢に金じゃなくてこのｻﾞﾝﾙが好きなんだって
そんな思いがあるように自分は見える
何よりやっぱり、この人の作品が好きだからね
パクだﾞ､ﾄﾚｽだ騒いでいる人は多分同カプの人じゃないだろ
（無論、皆無とは言わないけど）
同カプだったら主催が描いてきた作品を見てきたはずだ
絵も漫画も、それが全部パクとかﾄﾚｽだったとは思えない
（事実、そうじゃないと思うよ）

絵を上手く描きたいと思えば、
上手い人を模写するのはその成長過程で充分あることだろ
それを表に出したのはまずかったかもしれないが
模写すること自体は悪い事とは自分は思わない
誰だって模写して、その中で自分のラインを発見して
それで絵を描いてきたはずだ
最初から自分のラインで完成された絵を描いてきた訳じゃねえだろ

パク、ﾄﾚｽ、どっちも今の検証画像では自分は黒とは思わない
もしも黒だったら悲しいけど
それでもやっぱり主催の描く作品は好きだからこの先も買っていく
こう書くと嬉々として身内擁護だの本人乙と絡んでくるﾔｼがいるだろうが
もういいよ
お前らの意見は聞いてない
この書き込みをお前らがどう思うかなんて別に構わん
見てるかどうか知らないけど、
この書き込みが本人じゃないってわかるのは、本人=主催だけだ
主催に自分の思いが伝わるならそれでいいよ

過ちだったら償えばいいんだ
誤解だったら思いっきり叫んでやれ
どっちにしても、それでも自分はやっぱり主催の作品が好きだよ
描く絵も、話も好きだし
だからお金出しても本は買う
これからも作ってくれればの話だけど
ｵﾝﾘｰだって楽しみにしてる




つうわけで、本人乙はいらねえよ
ありきたりの反応は見飽きたから

鼻の横にイボができた。まで読んだ。

＞何よりやっぱり、この人の作品が好きだからね
＞パクだﾞ､ﾄﾚｽだ騒いでいる人は多分同カプの人じゃないだろ
＞同カプだったら主催が描いてきた作品を見てきたはずだ

他カプのせい、って言いたいらしい。

単なる構図頂き！ってレベルのパクだろ
模写やトレスってレベルじゃない
元の絵に似ても似ついてないし
部分トレスとか行ってる奴はちょっと痛いよ。
まーありがちな普通のパク。
絵がそこそこ描ければ目トレスも可能になるしな

しかしなんであんなわかりやすいパクリしてんだろうな
蛇神が大手なのは他のジャンルに行ってしまったとしても分るだろうに
同じカプなんだから、どう考えても普通にバレるだろう

同カプだったらトレスもパクも見逃して
全員黙ってついてく訳じゃないと思うが

正直ID:+kXvmeLgの名前の横についてる：が気になって気になって
話の内容はよく解らなかった、ごめん

>同カプだったら主催が描いてきた作品を見てきたはずだ

同カプなら知ってて当然全部買ってて当然って、んなわけあるか。

>お前らの意見は聞いてない
>この書き込みをお前らがどう思うかなんて別に構わん

ならそれこそここじゃなく主催に直接メールしなよ。
その方が主催も確実に見るだろうし喜ぶでしょ。
んーとあとはごめん読んでない。
まあID:+kXvmeLgもこれ読まないんだろうけどwww

>ID:+kXvmeLg
末次事件の時に必死に擁護してた儲と同じ厨論理だな

てか末次自身がこういう擁護で自演してたなｗｗ

作品が良いから、今までの蓄積があるから、
主催さんから離れないでこれからも本を買う、
って宣言してくれる人がいるのは良い事だと思う。
だからこそ、それだけ良い作品を作れる人が、
目ﾊﾟｸにしろそうでないにしろ、見る人が誤解を
するような「真似」を何故したのかが分からない。
二次創作として他人の褌で作品を作っている以上、
そういった事には必要以上に慎重になるべきだと思う。
作り手の良心の問題だと思う。

今回の事で主催さんの絵を初めて見て、うまいなぁ
とは思うけど…やっぱりうまくなりたいんだかなぁ

他ｶﾌﾟ者の戯言だけど

>まーありがちな普通のパク。

ﾌﾟﾁ万引きだから窃盗じゃない！みたいな言い分だな。
何だよ、普通のパクって。

見たものが見たとおりに描けちゃう能力があるって人もいる
つかそういう人は意識して変えようとしないと
見たまんまの絵を描いちゃうってこともあるらしい
本当に写真みたいな絵を描く人の話を聞くとそんな感じ
何枚も絵を描いて疲れてくると意識して変えようという努力が追い付かなくなって
どんどん『見たまんま』になっちゃうと言っていた

この方がそういうタイプの方かどうかまでは知らんが
まあそういう人もいるらしい

こんな擁護が出るあたり、平和なんだなあ

パクとしては黒だと思う
自分も好きだっただけにショックが大きい
ラレさんは撤退したとは言えもとは同カプで
しかも主催の人からリンクまでしてるのに
いったい何がどうしてこんな事したんだろう
ふつうに描いてればそこそこ上手い人なのに
目トレかトレスかとか
パクの程度や方法が問題なんじゃなくて
それ自体が問題
いくらどこにでもある構図、デザインとか言ったって
表紙も裏表紙もまんまあそこまで似るなんて
そんな偶然あるワケない

主催の人にはそれなりの説明をする責任はあると思う
同カプでイベントを楽しみにしているだけに切に願う

>766
下2行同意。
主催が沈黙してる限り、ここもおさまりそうにないねぇ。

納まらないのなら納まらないで
直接メールでもすればいいのに…

それともそんなんじゃ納まらない、から
こんなとこで公開リンチなのか？
可愛さ余って憎さ百倍ってこと？

春参加のサークルさん頑張ってくれ。
直接見に行けないけど
遠くからにぎわうのを祈ってるよ。良い日になりますように。

＞764
そんな特技がもしあれば
尚更気をつけるべきだと思う

それに、事実も確認しないでそんな話をもってくるなんて
擁護と言われても仕方ないと思う

粘着のようだけどｽﾏｿ

これだけ構図が似てるなら、偶然はちょっと考えにくいと思った。
少なくとも黒に近いグレーレベルには見える。
もっとありきたりな構図だったらここまで叩かれてないしな。

話がいつまでたっても終わらないのも、もう残り少ない厭利の
主催であるからこそ皆引きずってるだけで。ただのザンル者の
一人の話だったらとっくに収束してるでしょ。
ちなみに同ｶﾌﾟ者だけど、オフ行かないからこの人の存在自体知らなかったよ。

>>758
＞ありがちな普通のパク

おいおいｗ
普通はたらねーんだよ、パクってｗ
パクって認められちゃう段階で駄目っしょ。

前にも書いたけど、すげえトレスとか多いせいでトレス＝パク
って思ってる人もいるけど、模写も十分パクで見苦しいことだよ。

バレて悪いなと思ったら反省。本当に悔いてる奴をそれ以上ね
ちねちいびるのはおかしいけど、悔いてない奴なら見下されても
しょうがないね、と思う。

擁護というか
好きな人なら窃盗してても好きだからいいの
って神経疑うようなこと平気で書き込んじゃうバカというか恋は盲目というか
自分の書いたものが好きな作家にパクられたりトレスされてたりしたら
好きな人がパクってくれたって喜ぶのかしら？
と思ってしまったよ

>>764
何の話なのか分からん…

騒ぎたいのは判るが・・・
本人同士で話し合うって言っているのに
まだここでああだこうだ言い合う事が不毛だと思わないか

パクを前提として話して大変申し訳ないが
パク側もラレ側も今後は本人達が思う通りに行動するしかないんだろ?
それこそ放置するなり謝罪するなり二人の間で解決して表に出さないなり
部外者である自分達はその行動で、今後相手をどういう目で見るかを判断すればいいと思う
これ以上何も情報が出てこないなら各々が判断すればいい

擁護する人も気持ちは判るが心の内で思っていればいいじゃないか
確かにここの流れは言われている側と感じている人間にすれば最悪かもしれんが
そこまで信じているなら他人に何を言われても信じていろよ
今後も買うだの買わないだの公言する事じゃないと思う

他ｶﾌﾟ者が失礼した

つか、妙な擁護さんが火に油を注いでいると思われ
変な擁護なんだもん
つい突付きたくもなろうよ

なんか「パクリでも好きだからいいの！」みたいな人は
別に話に参加しなくてええやん、と思うんだが
見なくていいしお前らの意見なんか聞いてない、じゃなくて
そもそも書き込むなと

それならそれで別にこっちも
意地でも嫌いにならせてやる！とか
言ってる訳じゃないんだし

>>762
そうだね。ぱっと見、誰が見ても似てるわけだから、
本人が事前に気づかないはずがない。
仮に、偶然似てしまったのだとしても、そのまま本にした浅はかさが
この騒ぎを引き起こした点は、責められても仕方がないと自分も思う。
オンリ主催して注目される立場なら尚更ね。

自分は、唯悩の人が、斜陽ジャンルなりの野望とやらで、
こんなことをしたとは思わないよ。
むしろ逆に、自分の絵に自信がないんじゃないか。
絵柄安定してないって話、前に出たじゃん。
それもそのせいだと思う。
でも、そんなのみんな同じで、だからこそ努力してるのだから、
他人の力で安易に自信のなさを埋める態度は良くないよね。
ここで言われなくても、これだけ騒がれ、叩かれたことで、
本人は十二分にわかってると思うけど。

>>774
失礼しました。そのとおりですねスカール様。原稿します。

あのね
漏れは擁護もなんも言ってないよ
そういう人もいるよって言っただけ＜見たまんま描けちゃう、気をつけないと見たまんまになっちゃう
脳神経関係とかの本見るとわりと出てくる事例だ
そういう人の中には自分がまんまの絵を描いてるのかどうかすら分からない人もいる
問題の人がそういう人かどうかは残念ながら直接見知ってるわけじゃないので分からないけど

アニメーターさんだったらとっても便利な特技かもわからんねこういうの

すまん自分はスカ様じゃないんだ
兼用なんでな

で、パクとかそういうのはおいといて、単純に「斜陽ジャンルなりの野望」って
なんなんだろうねぇ。すっごく気になる。

>780
あまりにも昔の話題すぎてなんの話なんだと思った
昨今ないスレの消化具合だな
それこそ「斜陽ジャンルなりの野望」かもしれん

・このｻﾞﾝﾙではｱﾃｸｼが一番大手様
・ライバルが減って神とお近づきｳﾏｰ
・信者ｹﾞﾄして他ｻﾞﾝﾙへ民族大移動

ありそうで無理だろ、って事しか思いつかない

前に出てた「小さいジャンルだからちょっと売れれば（大手を蹴落とせば）
私も大手様☆」みたいなのか？＞野望

>>778
いや、そうじゃなくて…

そういう事例があったとして何のために今書いたの？

今のタイミングであの書き方だと「パクの人は悪気じゃなくって
こういう人なんだよ、だから悪くは無いよ」っていう擁護に取られ
そうな気がするんだが…
（の、割には中途半端に模写した感じなので、そのまま写した
ことにはならないし、その例には外れてるし…）

トリビア披露したかっただけ？

>>779
残念です……

>>780
魂、だったのかもしれないな

先生
「大手」の定義がわかりません

野望
1/ジャンルの中で一番売れ売れ☆
2/嫌いなカプやサークルぜーんぶ追い出しちゃえ☆
3/私が、ジャンルで活動する最後のサークルになろう

さあどれがいい

>787
最後になったら何をパクればいいのさ

3番目はパロだろうw なんだっけ、そんな台詞あったよね？

ん?野望がどうの言ってた人=パクの人なの?

>787
3は寂しいばかりじゃないか……

ま、野望まで行かなくても
・新刊は2-3回で完売。
・イベでは人がたいして途切れずくる。
・毎回ｽﾍﾟ前で大袈裟にﾏﾝｾｰ感想+差し入れ。
・自ジャンルエリアを歩いてると「あれ○○さんじゃんない?」くらいは顔知れる。
・自カプｻｲﾄからもれなくリンク
このくらいはどうだろう。

>787
３番目、「僕らが、戦う最後の人間になろう」
あの名セリフに何て事をｗ

主催ﾀﾝのサイトで一通り絵を見てみたけど、基礎デッサンができてないのに
いろんなところから模写してるせいか絵柄がバラバラ…
こういうの続けてると自分の絵が描けなくなるんｼﾞｬﾏｲｶ

絵描きさんなら写真の模写なんか誰だってやってると思うけど、それを
「これは○○を参考にしました」と書かずにうぷするのはズルイんじゃないか？
模写が悪いんじゃなくて、そういう神経に問題あるんでしょ>753
ポーズカタログとからではなく、雑誌のグラビアや写真集からまんま取った
構図やポーズ（そういう絵がサイトにあった。まんまトレスじゃないから放置するけど
キリ番お礼絵くらい自分で考えて描けとｵﾓﾀ）は、その事を書くべきだと思う。
金じゃなくて愛だとか、儲けてるわけじゃないからいいじゃないと言っても、
もし誰かが知らずに誉めちぎったらそれはお金以上の見返りでしょう。

主催ﾀﾝの日記に「デッサンはマンガに絶対必要なものだとは思わない」とあったけど
こうなるとデッサン上達の努力をしていない言い訳としか思えないですね。
「このジャンルを始める時に、人の本を参考にした」てのはこういうことですか。
野望があるならそれに見合った正しい努力をして下さい。

753のイタさについ引きずられて長文。
自分は海鮮で同カプですが主催ﾀﾝの本は買ってません。ごめんあそばせ。

ラレと言われてるところの本のほうが、
3小節だけ聞かせて終わるオーケストラみたいで嫌だった。

その地域のトップクラスの進学校で中〜下位の成績順位でいるより
ちょっとレベル落ちる学校で楽して一番になりたいっていう感じ？＜野望

:+kXvmeLgへ
あっそ
誰の意見も求めてないのになんでここに書くの？
そんなにパクリ作家マンセーだったらもっと皆が納得する形で擁護した方がいいんじゃないの？
貴方の盲目意見なんて誰も聞いてないよ。読んでかえって印象悪くなった。
これマジで本人だったら腹がよじれるんだが読者だったら本気で見苦しい。
せっかくスレも落ち着いて来たのに燃料注いでどうすんの？
>過ちだったら償えばいいんだ
そしてまたパクればいいんだなんて言うのか？
あんまり変な擁護が多くて、本人の謝罪もないようだったら
これからも検証続けられるよ。
困るのは心当たりのあるパクリ主催本人じゃないんですか？

「正義」とは、個人、集団、民族、宗教、国、種族・・・それらが持つそれぞれの価値観である。
違う価値観の中で共通した「ただしいこと」とは何か？
テロリストの多くが己の属する集団の価値観からくる「正義」に基づいて動いていることからも分かるように、
「正義」という言葉には考えることを停止させる力があり、何をしても許されてしまう力がある。
ビルに飛行機を突っ込むことも、それはテロリスト達の正義感がなせるわざなのだ。
しかしこれは一方的な「正義」からくる、ただのエゴでしかないと多くの人々は知っている。

自分の価値観から外れる物を全て「悪」と決めつけるのは新ゼロで零メンバーをなじり迫害した人達と
同じことをしてしまう場合があるということを知るべきだ。それは悲しいことだと思う。
批判したい人も擁護したい人も自分の正義感に基づいて書いてるんだろうけど、みんな少しｵﾁｹﾂ(´▽)_旦

>796
007は006の丸い腹を愛しそうに撫でながら
まで読んだ

>>797
私の専ブラじゃ見れないから続きを教えて下さい。

そんなあなたのIDは46

798は797へのﾚｽﾃﾞｽ

>:+kXvmeLg

他カプのせいにしたのはまずかったと思います。
パクを無かったことにするのもさー。

暴力彼氏から別れられない女みたいに「それでも私は彼を
愛するわ…」だけならまだしも。

>793
それすごくはげどう
なまじ絵が綺麗なんで通っちゃうんだけど
壺ポエムみたいな話もあったよね。つじつまかっ飛ばしてたり。
逆にとても良い話もあったんで、
物語レベルが安定しない人なんだなーと思った。

なんかそれ例えがおかしいような気がする＞暴力彼氏

799が797へのﾚｽですた
ｽﾚ汚しｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…

>792
禿同。
もちろん自覚してﾊﾟｸしているのは悪いんだけど、そうして自分のもののように
澄ましている態度や考え方に否と思う人が多いんじゃないの?

絵描きだと手癖があるから別物と考える人もいるのかもしれないけど、それは字書きでも同じ。
二次だろうとパロディだろうと限度があると思う。

例えば二次小説でまるごと完ﾊﾟｸはしなくても、主軸の設定、印象的な台詞、最後のオチetc...
こういうものを既存から拝借してきた場合、それは参考・引用元として書くべきだし
そうしている人はたくさんいる。読む人(の一部)が元ネタを知らないだろうからって
澄ました顔して発表して、その部分で賞賛される人はやっぱり叩かれているし。

零でもあったなそんな小説
そっちのほうが糾弾したら今よりおもしろいことがおきそうなくらいの◎ぱくりだった

>>764
そういうタイプなら、原作ソックリな絵でエロエロがちゅん☆を書いてくれるね！

つ[ｲﾝｽﾊﾟｲｱ]
なんと便利な魔法の言葉なことかー！

>802
ストーリーではなく、シーンしかないような感じなんで
読み手が置いてきぼりの感じ。書き手の頭の中には、ストーリーが
あるんだろうけどね。技術は高いからよけいイライラするって感じ。

作品の出来の話とパクの話が混在しててわけわかんないあるよ。
やっぱ当事者側から何らかの発表がない限りくすぶり続けると思うよ、
と>>766の下二行に同意

主催さんのサイトの掲示板が書き込みできなくしてるんだけど。

>>811
まじかよ。隠蔽か？
つか書き込みに行ったのかｗｗｗ

>>754同カプだったら主催が描いてきた作品を見てきたはずだ

同カプ者だが敵デザインが攻/殻の劣化ﾌﾁｺﾏだった本以降は
呆れて買ってない。今回の件でその後も創作姿勢を改めることなく
常習犯になったんだなと知った。
上手くなるのに近道はない。主催のｻｲﾄ絵を見ると>>792のいうように
筋肉構造がわかってないみたいだから地道にデッサンの勉強をする
ことをすすめるよ。

>>792はただの印象だろうけど>>813はあたしはﾃﾞｯｻﾝ勉強してるから〜って
高尚ぶる奴の臭いがしますなｗ

ｸﾞﾗﾋﾞｱの上に紙置いて「こうすると早い」と
堂々と言ってた人を知ってる
もうこのｻﾞﾝﾙにいないと思うけど
まだいるならそっちも検証したいところだ

>>815
ﾂﾎﾞったｗｗｗ
＞「こうすると早い」

>811
実際、拍手もあるから特攻した人が
ひとりぐらいいてもおかしくないと思う
修羅場中っていうのを理由に
日記もレスも更新しなくても言い訳が立つけど
でもあんまりだんまりだとやっぱりいくないと思う

２chでパクだなんだって騒がれても
完璧に無視を決め込んだサイトや管理人もいるし
実際そうやってやり過ごして今も平気で活動してる人は多い
もし主催がそのつもりならかなり嫌だな
パク疑惑の本はまだ買ってなかったけど
それまでの本は大体買ってたんだ
だからショック大きいしイベントの事も穿った目でみてしまう
好きな作家だけに逃げたりして欲しくない

便所の落書きと大差ない匿名掲示板で話題になったからって
いちいち弁明したら余計に祭りになると思うのは自分だけかな？
コメント言っても言わなくても気に入らないって人達もいるだろうし、
何度も上がってるけど、これ以上外野がとやかく言うのは筋違いだと思う。
２chで書き込みされてる意見が全てだと思ったら大間違いだしね。

正直もうこの話題でループはうんざりだなぁ…。終わったら呼んでくれ〜

>>815
コレは笑ったなwww

ここまでくると魔女刈りみたいで他の作家も気が気じゃないね。

ﾊﾟｸっても好きだの、小さなｼﾞｬﾝﾙで趣味なんだのの変な擁護と、
土下座して謝れよ的な変な煽りをｽﾙｰすれ。
極論過ぎてどっちもどっちなんだよね。

>>819
トレスは立派な盗作です。
グラビアならいいと思ってるヤツの多さに驚愕
なーんか主催の本持ってないんだけどサイト洗いざらい見ただけでも雑誌はメンズノンノが多いね。
小／畑やら大／暮／維／人やら羽／海／野やら吉／田秋／生、せが／わまさ／きやら漫画家もたくさん。
参考絵が多すぎるからトレスも何点かあるかもね。
パクリ検証スレスクリプト荒れしてて頼めないな〜

>>821
815に関してはウマイこと言うな〜v と笑っただけなんだけど？

821が指摘しているように、それらの雑誌や作家をトレスしてる人は
オンリ主催に限らず多いと思う。
せっかくそこまで細かくシラミつぶしに雑誌と作家を調べたんだし、
この際だからこのジャンル全部の作家の絵を検証して報告してくれ。

>>822
絡みｳｻﾞ

初めて日記見てきたけど、がゆんもあるね・・・。
参考にして自分絵でするならともかく
というかそんなわかりやすい・・・祭って欲しいとしか思えないよ。

>798
続き考えてみますww

他ジャンルみたいに難民かﾈﾄｦﾁあたりにﾊﾟｸ検証スレでも立てれば？
で、ﾊﾟｸ検証ﾊﾟｸ話したい人はそっち行ってもらうと

そうだな。
ここは検証スレじゃないんだし
零パクスレでも他所に立てて移動したら？
したらばでもいいけど。

そんなとこにこんな無名作家の板立てても誰も見ないだろう…
今回も主催だから問題になってるんだし
本人らの結果待ちだけど、こんなモニョった気持ちのまま申し込みも参加も出来ない。
早くはっきりしてほしい。

そしてスレ内の７６小説が気になるぜ。

>>806
比べてどーすんだろうという気もするんだけど。
面白いってｗ

本当にきっついパクならソース持って、パクスレにどうぞ。

結果は出さなくていい。
第三者に向かって謝る話でもない。

>>829
そういうレス幾つかあるけどけん制してるように感じるなあ。

話はラレさんと済ませればいいけど、謝罪釈明は上手に
しといたほうがいいよ。
この時期にオンリー主催が個人的なポカでお騒がせして
すみません、程度には。
個人サイトのほうでいいので。

むしろここ見てない人のほうが、何で掲示板動かないんだ
よとか不審に思うと思う。

>>829
なんでだよ。主催なんだから結果出すのはなおさらだろ。
狭いジャンルなんだから知らないふりしたってすぐ広まるぞ。
オンリーの為にも、信用取り戻す方が大事なんじゃないのか。

状況がころころ変わるから、どう対応しようか悩んでるじゃ？
そのうち何らかの説明があると信じているぞ主催の人。

それはそうと、日曜に出勤要請がきた。
今まさに神がｺﾋﾟ本作ってる真っ最中らしく楽しみにしていたのにー
昼までに片付けて行ってやる！待ってろ神！及び同ｶﾌﾟのｻｸﾙのみな様！！
で…できれば2時頃まではいてください。

>>832
ころころ変わる状況って？ラレとのやりとりのことじゃないよね。
状況つーか、けじめは自分が自主的にすることじゃないの？

主催の絵が好きで、いいなーと思って買ってた人に対しても謝罪する責任はあるよ。
ﾊﾟｸのこと知らない人には知らん振りして済ませよう、というのは通用しないでしょ。

ここ見てたらちゃんとやった方がいいよ。
せっかくオンやオフでおっとりした人に見せかけていた苦労が無駄になっちゃうからさ。

>823
私からもよろしく頼みます。暇なんでしょ？

明日春コミだから、ネットの事は後回しにせざるを得ないと思う＜主催の人
スペース取ったし、新刊は直接搬入だろうし、これだけ話題になったら明日かなり辛いだろう。
朴った表紙の新刊が明日出るんだよね。
サイトで黙って居たって、わかってる人はわかってるし、
それがオフでの制裁になると思う。
ネットの方は、春コミ終わるまで待ってやったらどうだろうか。

>833
ﾗﾚさんとのやり取りなんて部外者にはわからないよw
それに謝罪無しの知らんぷりでいいとは思ってないし。
ただ、最初は私怨晒しかと思っていたのが限りなく黒に近い画像がでてきてﾌﾟﾁ祭になったのが水曜で
ﾗﾚさんと当人同士で話し合う事になったのが木曜だから、木曜金曜で話し合い
今頃謝罪文を練ってるのかと思ってさ。簡単なな謝罪文じゃ納得できない人もいるみたいだし。

これで月曜までに何も動きがなかったら微妙だけども。

>>827
細かい事だが板でなくスレだから。
なんか見当違いの事言ってるけど作家スレじゃなくてﾊﾟｸ話専用スレ
別に他ジャンルの客を呼びたいわけじゃなくてさあ…
今ここでイベントの話出来ないでしょ？
ﾊﾟｸ話は後は本人の問題だから普通に他の話したい人丸無視じゃんお前ら
希望あるなら立ててあげるよ

出来ればお願いしたい>837
お手数痛みいる。すまんorz
でもここで語りたいみたいだから出ていってはくれないのだろうな…
必 要 以 上 に 事を大きくして祭りたいようにしか、もう見えなくなった。

とりあえず春コミ終了まで待つのに賛成。
>>465御大全集関連のトーク＋上映会レポｷﾎﾞﾝを見てから
密かに待っているのだが、誰も行ってないのかな？

248 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/03/17(金) 11:01:49 ID:fmyYRRbb
そういえば二次創作の同人で「この作品は私に著作権があるので、転載やパクリをしないで下さい」
と書いてあることがあるらしい

さすがに図々しい

だからもうそういう話はいいって…。
んな事言い出したらキリがないだろうに。無意味な。

>839
そういえばレポ見たことがないな。
聞いてビックリできるような話題はもうないからかもしれないがｗ
くノ一アニメ情報が全集発刊記念イベント関連の話？

>>842
その話題は本スレで聞いた方がレポあるかもしれないよ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1105624340/l50

…といっても本スレでも話題になってないんだが・・orz
自分も行けなかったのでレポ気になってるよ

気になったから懐かし漫画板やFCの掲示板も見に行ったけど、
レポらしいレポがないのな。

そろそろ萌える燃料が欲しい。

やっぱり予約してほしい集客目当てイベントだから
敷居が高かったんだろうか…

>>833
擁護が出たり叩きが続いたりでそｗ

>>838
とりあえず春都市終わるまで保留してまだ話が続きそうならって事で。
規制ひっかからなかったらやってみますわ＞スレ立て

>847
スグに消えるよ小物すぎて

明日はサイン会の人も相変わらず人様ｻｸﾙで来るようなのでいろんなｦﾁが出来ますね
他人のﾌﾝﾄﾞｼでｱｲｺﾝまでつくって自分のﾓﾉヅラしているのもパクとは違った醍醐味あるよな

ヲチなんかより私の気合の入った新刊をみて欲すい
と本音を漏らしていいですか

結局ここでパクリだなんだと騒ぎたいだけだろ
他のスレや専用スレにいったら絶対に過疎るの目に見えてるし
パクスレじゃ相手にもされない小物だし
ここで騒ぐのが一番食いつかれるからここでやってるんだろ
部外者も傍観者も身近な人間もようはここで騒いで楽しんでるだけ

なんでもかんでもすぐにスレ立てるのはよくない傾向です。
事足りるならジャンルスレ内で済ませたほうがいいよ。
でないと某ジャンルみたいに総合ヲチスレとして継続しちまうから。

どうなんでしょーね。
ｦﾁ住人はｦﾁ住人でﾈﾀを見極める目は厳しいからどうなることやら。

検証サイトもできるもんならやってみろって
あおった結果できちゃったんだから・・

そういうあおりはやめてくれ

>848
便乗叩きか。この人の私怨も多いね。
自分がデザインしたキャラなんだから、自分のものヅラするのは当たり前でそ。
真っ当な依頼を受けた仕事を虹朴と一緒にするなよ。

叩きやヲチで嫌なのは便乗叩きとか要らんのが出てくることだなｗ

飽きもせずループ騒ぎしてるﾔｼらの野望って、
「ｱﾃｸｼが祭りを起こしたら全員大騒ぎして、あのｼﾞｬﾝﾙ潰れたのよ」という
武勇伝作りのような気がしてきた(w

そんなことより新刊作ったんだよーう
見て下さいね

主催のスペヲチもよろーwwwwwww

>>856
ちょ、それ、妄想にしてもスゴスｗｗ

オンリー主催でパクなんて話題になるにきまっとろーもんｗｗ

>>856
なんか絶対ないとは言い切れないのが嫌だｗ

こんなのみっけ


786 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/03/17(金) 20:41:44 ID:+0oUs1Nu
どうしよう…私パクしてたかもしれない。
HARU合わせの新刊の原稿（データ）見直して手たら気付いた。
1コマが凄く凄く好き作家さんの構図と似てる。キャラ二人の絡み方、
手の角度、足の角度、似てる。
私がその作家さんを好きなことは皆知ってる。
見ながら模写したんだろうといわれても言い返せないそっくりさだ。

影響されたんだろうな、自分。どうしよう…これ売れないのかなあ。
一生懸命描いたのにな…＿|￣|○＜段ボール箱開けるのが楽しみじゃないなんて初めて

だからいいかげんおまいらまとめて出ていってくれよ。
こんな話題でこのスレ終わらせられたらたまったもんじゃない。
これ以上蒸し返したいんならここでやらないで欲しい。

つうかここまで来るとおまいらみんな荒しだ。わざとだろ、ageてるし。

魔女裁判よりタチ悪いなこの流れ

だって魔女しかいないんだものwww

>864
じゃあお前も魔女だな

みんな今ごろ春シティ行ってるかな？
行きたかったが結局断念
あの人とかこの人の新刊欲しかったー

７番の誕生日本が出てたら教えてくれ






…買いに行けなかったと泣くから。

春都市報告あるかなあとﾜｸﾃｶしてリロッたら
惨敗…

みんな新刊読むのに夢中でソレどころではないと？
夜にまた来る
レポきぼん

朝方天気が悪かったせいか人が少なかったような…
零九ｻｸﾙは20くらいだったかな。すごいまったりしてた。
そして10月のｼﾃｨは8000募集×2日開催だそうだ。
申し込むべきか否か…

自分今日行けなかったんだけど成果はあった？
とりあえず5月に期待しているんだけど
赤豚は高価でなー最近いろいろ考えちゃうよ上京する金も考えて
10月はオンリあるからそっち1本だな
つか、10月になんで2日もやるのかわからない赤豚

アーマネﾀﾝ、日記とBBS削除したね。
乗り込まれたか？
それともついに隠ぺい工作にでましたか？

？
サイト閉鎖した元10月ｵﾝﾘ主催のこと？

木を見て森を見ず、とはこのことだな。
サイト閉鎖してるよ

満足かね？＞魔女狩りの正義漢モドキさん

>>872
あ、一人であだ名つけてたんで失礼。そうです、その人
ブラウザのキャッシュ残ってたの気がつかなくて、日記とBBSだけ削除だと思ってたよ
そうですか、閉鎖しましたか

転送の方はサイトトップ残ったままだな。
本アドレスの方にお知らせ上がってる。
体調不良？ご冗談を・・・。これじゃ逃げでしょ

？　この人、オンリーも体調不良で降りたって事？
そっちの方が問題だけど。

へ、閉鎖…。
なんつー思う壺な事を…。
ﾊｲﾊｲパクりましたよと言ってるようなもんじゃないか。早まったにも程がある。

ごめん、不在でも協賛の人が進行しているって書いてあった
降りたって書いてないよね
？
話し合いの結果として見ればいいってことなんじゃないの？閉鎖って

＞873
魔女狩りってことは冤罪だったの！？

この人が申込先の人だったら、不在なんてオンリーの信用丸つぶれじゃないか…

つか、ラレ側と話し合うって事だったのに。
騒ぎの元はここだけど、これじゃ最終的にラレさんが閉鎖させたっていう風にも
取れるよな。閉鎖についてもラレ側は了解済みなんだろうか・・・？

＞879
魔女狩りに近い状態ではあった。
実際正義厨の極論読んでいて頭がクラクラしたし。
私怨はさぞ嬉しいだろうな…。

死帳の目トレスはともかく、表紙をパクしただの言う正義厨は
おのおの所持している商業ＢＬの単行本&小説の表紙を検証してみるのをオススメするよ。
ここで騒いでいる程度よりもっと凄い構図&ネタかぶりが五万とあるから。

こうしてジャンルが廃れて滅んで行くんだなぁ…。誰が最後に死に水をとるんだろう……

真偽はともかく、反論を許さない勢いで次から次へと叩くのは十分魔女狩りだろ。
あの勢いで叩き続けられて言い訳にせよ反論にせよできる奴がいたらそいつの精神力は００１並みだよ。

叩いてた奴に問いたい。
もしもあんたが書き手だったとしたら、参考資料とか本当に一度も使ったことはないのか？
ポーズ集、グラビア、他漫画家の作品、本当に一度も参考にしたことはないと胸を張って言えるのか？
自分の作品は絶対に他の作家の影響を受けていないと言い切れるのか？

何よりも、もしも自分が叩かれる側に回ったら、ということを考えたことはあるか？


今回の件は当事者（パク疑惑サイド、パクラレと思われたサイド）を置き去りにして
部外者がヒートアップした結果だ。
だから厨ジャンル呼ばわりされるんだ。頭を冷やせ。

そういうあなたも極論ね

＞884
883は極論なんか言って無いよ。至極冷静な意見だと思う。

魔女狩りがどんな物だったか歴史の教科書で勉強しただろう？
なにより怖いのは先入観でくもった目でみた物は何でも黒に見えるって事。
それにしても結果的にはラレさんが相手を潰した事になるんだよな…。
何とも胸くそ悪い結果になったもんだ。

ラレさんもいい迷惑ですな。

悪いけど、パクトレス疑惑でこの程度
平和なジャンルだなと思ったぞ

キモな正義厨の信者を持つと大変だと思った。ラレさん…気の毒www

>887
ジャンルやケースごとに様々な基準が違うのは当たり前。
自分の知ってる事が全てと思わんことです。

ごめんなさい。ｱﾝｶｰつけ忘れ。
884は882へのﾚｽです。

>890
どっちへのレスでも、
どっちも正当なことを言ってるとしか思えないよ
アホか

おもしろくなってまいりました



orz

叩いてた人たちは今どんな気分？　聞かせて欲しい。

ラレってそんなに怖いところなの？ジャンル離れても
って思っちゃったよカプ違うんで知らないけどさ
ラレが潰した結果になったとかラレに閉鎖の承諾とったのかって気になるの？
ラレを神扱いしている人なのかもしれないけどかえって恐くなったよラレが
結果的にラレが潰したようなものだなんて誰も思ってないよココの流れからして
潰したのは叩いた人だよ
ラレだって去ったジャンルからいきなり引っ張り出された被害者なんだし

パクが冤罪ならラレが潰したってのは変だろう

なんでもいいけどさ、
今のここの流れのほうがキモイというか妙

逆にラレさんがもしもこのジャンル熱が再燃したとしても
出戻りづらい状況になったのは確かだよ

昨年末頃だったか、ラレさんのサイトの日記でちょっと再燃みたいなこと書いてらしただけに本当に残念

ラレさんも被害者なんだけど、自分の信者がしでかした事だから無関係と思いたくても思えないだろうな…という気はする

>自分の信者がしでかした事だから
2でどこの誰とも知れない人が暴れたことが？

そもそも、パクは冤罪なわけ？
トレスの事実はなかったの？
冤罪なのに、パクと言われてる人は自サイト閉じたわけ？
なんかよく判らんのだが

どう見ても私怨です
本当におめでとうございます

ラレ？さん怖いってのもおかしな話で…
もしかしたら双方話をして
ラレ？さん「こんなのパクじゃないですよ」
当事者さん「いえ、申し訳ないのでとりあえず閉鎖します」
かもしれないし。

自分はこれパクというには決定打じゃないよな派だったので
逆に残念というか( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰな対応だなとは思ったけど
（2ちゃんで騒がれる→閉鎖→プチ祭り再開ってよくあるから）
途中人格批判みたいな発言もあったし
ちょっと脆い人だったらパニくって閉鎖もするかもなとも思った。

擁護の人も、擁護を装って話を長引かせるのが目的じゃないなら、
いまはもう黙ろうよ。
とにかく、パク（疑惑）でもラレでもどんな立場でも、
「自分が２ちゃんのような場所で騒がれる当事者だったら」と考えてみて。
第一に願うのは、この場での決着なんかじゃなくて、
騒ぎの終息じゃないのかな？

擁護の人が、擁護というか、叩きの叩きを続けるかぎり、
叩きの人も、あなた方が護りたい人を叩き続けるよ。
だったら、ここで無意味に言い争うより、本人にメールでもしてあげなよ。

ﾊﾟｸが冤罪だったなら
当人を置いて騒ぎ過ぎたのがﾏｽﾞかった
反省しなきゃいけないのは
我々だな

>>898
この話題を持ち出した人達が「自分が持ってる本をならべて検証した」
「好きだったし神だったからショック」なんてことを書いてたから
信者なんだと思ったんだけど…

ここまで魔女狩りよろしく貶められたら普通の神経だったら耐えられないと思う。
匿名掲示板だからって祭りで煽ってる人、調子のりすぎだよ。

今901がいい事言った

魔女狩りってことは結局ﾊﾟｸでもﾄﾚｽでもないってことなわけ？

>883
正義厨に腹が立つのも解るけど、もうちょっと落ち着け。
何を参考にしようとも描き手（書き手）の中で
ちゃんと消化してその描き手（書き手）なりの方法で表現出来ていれば
なんの問題も無いと思う。
今回のことは
描き手が未消化のまま描いてしまって
”元絵や参考にした物がありありと解ってしまった”
ことが問題だったんだよ。

こういうことって引き際というか後始末のやり方が大事だと思う。
ちゃんと謝罪文等出さないと後々まで遺恨が残る。
パク側はもちろんラレさんのためにも
しっかりと事を納めて、また出直して欲しいと思う。
罪を憎んで人を憎まず。
今まで頑張って良い物も描いていたんだし、
これからは自分なりの作品が描けるよう頑張って欲しい。

とりあえずこういう話はほんとに恐いと思い知った。疑惑レベルでもふっかけられたらおしまいだな。双方。

>903
それだと話を持ち出したのはパク側の元信者ということに

私は検証画像で見て、完全にクロとは言えないが
シロとも言えないと思ったが。一応線が一致しとったし
オンリ主催だから問題になったんだろうと思う

確かに…気に入らないヤツがいたら取り敢えず「疑惑アリ！」ってここに書き込めば
あとは勝手に祭りになるんだもんなぁ……
こんなに簡単に気に入らない相手を潰せるなんて恐ろしい世の中になったものですね…

901の意見に賛成〜(*' '*)ﾉ)

＞908
ｵﾝﾘの主催ということもあるが、
人が多いｶﾌﾟだということも
あるかもしれない

>908
自分の書き方が悪くて誤解させてしまいまってすみません…。
「好きで神」だったのはラレ(されたらしい…と言われていた側) の人です。
自分が神だと思っている人がパクされた(らしい)のがショック…という内容だったかと。

ラレが実際どう動いたかは分からないけど、パク側は最悪の方法を取ったよ。
ラレと話し合ったかどうかすら、２の伝聞でしかないのに
パクがきちんとした説明もせず、全部消して逃げてしまったのでは
２を見てる人にとってはどう見てもラレの圧力です。ありが(ry…としか思えない。
この経緯だけを見てると、パクの人は読者にもラレにも誠意がなさすぎる。
自分だけ逃げたら、ラレがどう思われるか考えないか？普通。ファンなんでそ？

自分は限りなく黒に近いグレーだと思ったから、厳しい見方かもしれないけどさ。
あれじゃ完全に認めたようなものだよ。擁護も無駄だったね。

トレパクについても話し合いの結果についても
このスレじゃなんで冤罪って事になってるんだろう
説明くらいしろよ主催逃げだろこれじゃ

実際、当人同士の話し合いとやらはどうなったんだ…？
よく考えたらラレ（疑惑）の人が「これはパクだorパクじゃない」って
言った訳でもないし。
情報が曖昧すぎて騒ぎもできんよ。

パクとラレ側で何らかのやり取りがあって
それでお互いに納得しているならパクの問題自体はいいけど
主催の不祥事についての説明が一切ないのはどうなの
パクってないなら毅然としてればいいのだし
それでも特攻（あったかどうか知らんが）や
ここでの書き込みで疲弊したんなら
そう言う風に説明してから閉鎖すれば良い
どっちにしてもモニョモニョしたままで気分悪い
このまま黙ってればそのうち忘れられるとでも思ってるのか？
自分的にはどうみてもパクが黒で
ケツまくって逃げたという風にしか見えない

あれだけ擁護も湧いて
主催の人の対応をみようってレスがついてたのに
主催の人は説明も謝罪のチャンスも自分から蹴ったようなもんだ
閉鎖の挨拶の最後の謝罪は何に対する謝罪のつもりか知らないが
もう少し対応の方法はあったと思う
２でサイト名や名前が上がる事のプレッシャーが大変なのは
それなりに分かるけど
今度の事はいろんな意味ですごく残念

事情説明してから閉鎖しろよって人は
2chがどれだけ命なんだよ。

パクった側、パクラレた側のBBSで誰か書き込んで祭になったなら
事情説明もいるだろうが、関係ない外の井戸端会議場で祭になった所で
事情説明する義理立てはない。ましてや本人達がもし2chを見てないなら
まったく知らない事となる。2chで起こってる問題の事情説明を
自分のサイトでするのはお門違いだろ。メールで特攻したのなら
個別のメールでやりとりすればいいだけだし。

まぁ、このご時世に同人やってて2ch知らないって奴はいないだろうけど
それでも、事情説明しろ！とか謝罪しろ！っていうのは部外者がいう台詞じゃない。
正義厨もみんなが叩いてるから私も叩いて良いよね的な便乗奴もどっちも痛いよ。

なんかさぁ、ﾊﾟｸ疑惑側もﾗﾚ疑惑側も
ここの状況がわかってる前提で話が進んでるけど、それおかしくない？

ここは見ないって人も少なくないし、
身近な人からここの状況教えられてもタイムラグが出るだろうし、
当事者の性格によっては
こんな所でこんな騒ぎになってるって事だけで
まともな判断力がぶっ飛ぶことだって考えられる。
（まして今回のこの騒ぎは異常にヒートアップしてるし）
落ち着いて対処できる余裕なんか与えられてないじゃないか。

善後策を講じる余裕もなくなるほど追い詰めてるかもしれないんだよ、ここのみんなで。

追い詰めてるって、なんで分かるの？
ﾎﾝﾄにただの体調不良かもしんないじゃん

だって追い詰められてるの自分のせいじゃん
違うなら違うって説明すればここの対応だって変わるかも知れないんだし
表紙も自分でデザイン出来ません（＞＜）
叩きとラレさんの圧力のせいで閉鎖しました私は悪くありません（＞＜）
そのおかげで体調不良になって閉鎖理由も友達に書いてもらってます（＞＜）
メールは友達に事前にチェックしてもらって励ましのメッセージだけ受け取ります（＾∨＾）
これじゃなぁ
説明文も自分を守りたいばっかりの文章だし誠意がない印象
いい年した大人なんだから釈明くらい自分でやって下さいな
同情は引けたんだしまあいいんじゃないの