【壁島】スペース配置　その８【人間関係】

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 17:03:47 ID:uFA7Otdo

その名の通りスペースの配置についてのスレです。
ﾏﾀｰﾘ基本に、何でもありで逝きましょう。

前スレ【壁島】スペース配置　その７【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118291239/

過去ログとテンプレは>2-10辺り

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 17:04:13 ID:uFA7Otdo

過去ログ
【壁島】スペース配置　その６【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1102657194/
【壁島】スペース配置　その５【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087635229/
【壁島】スペース配置　その４【人間関係】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075037278/
【壁島】スペース配置　その３【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060541458/
【壁島】スペース配置　その２【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049315618/

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 17:04:34 ID:uFA7Otdo

壁＝東Ａ・シ、西あ・れ、偽壁＝東Ｍ・Ｚ・ネ・ミ

□□□□□□□□…
□
□　◎◎　◎◎　…
□　■○　○○　…
□　■○　○○　…
□　■○　○○　…

□…壁（外周）
■…内壁（ただし男性向のみ）
◎…内壁 & お誕生日席
○…島中

どちらがa,bかは順番に考えれば分かるはず。
誕生席は島ごとに1/4の確立、少数のｻｰｸﾙ以外意味はありません。島角はさらに意味な（ry
誕生席内側と外側どちらが緩衝材でもないが、外側は少し荷物が置きにくい。
西壁はｼﾞｬﾝﾙごと放り込まれることもあるので気にしない！
自分がこんな（ｽｺﾞｲ）場所に！どうして？と騒いだり鬱ったりすると失笑を買うので注意

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 17:04:53 ID:uFA7Otdo

Q：ピコなのに誕生日席（or偽壁or壁）になっちゃったよー(つД`)
　これってやっぱり緩衝材？
A：ｱｰﾊｲﾊｲ

Q：うちは外（内）なんだけど誕生日席の内側と外側、どっちが緩衝材なの？
A：ｱｰﾊｲﾊｲ

答は、藻前様のジャンルとサークル名とペンネームを聞かないことにはﾜｶﾗﾝわｳﾞｫｹ、です。
煽りでなくマジで、どういう位置でどういう活動してるのか、
何も解らない匿名のままでは、聞かれたって解るわけがない。
すなわち、２ちゃんで尋ねて答えてもらうべき質問ではありません。

Q：ｺﾐｹのaとbはどちらが外側なのでしょうか？

A：通路から机に向かって左側がa、右側がbだ。
ただし、A、シ、あブロックは通路から机に向かって
左側がb、右側がaになる。
っていうか数字順に考えて、数が小さい方に隣接してるのがa、
大きい方に隣接してるのがb。配置表見ればすぐ分かるはず。

Q：搬入数が多いのに胆石（島中）になってしまった
A：事前に入らないってわかってるなら、まず「搬入を減らす」
「はみ出すけど仕方ないよね」と言う考えはやめて
当日周囲に迷惑かけないようにすること。

自分の都合＞＞＞＞＞＞＞周辺サークルへの迷惑

にならないように考えて搬入しましょう。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 17:05:41 ID:uFA7Otdo

1スペース＝横幅90cm（机半分）奥行き 45cm
（ただしオンリー等、会場によってたまに違うことがあるかもしれない）

普通に並べるとB5は横に4種まで
（５種並べようとするとピッタリくっつけても１，２センチ程はみ出るはず）
A5は横に6種まで（隙間なくピッタリくっつけて並べた時のみ）
になるはず。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 17:06:29 ID:uFA7Otdo

【スペースの制限について】
1スペースあたり、売り子のスペースを含めて下記の制限を守ってください
2005年冬コミ（C69）では下記以上のスペースを越える搬入を行うことを禁止してます

・1サークルの搬入量　幅90cm×奥行70cm×高さ150cm

※ｽﾍﾟｰｽの制限については随時変更がある場合も考えられるので
ｲﾍﾞﾝﾄごとに各自ｺﾐｹｯﾄｱﾋﾟｰﾙを熟読してください。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 17:07:12 ID:uFA7Otdo

【お役立ち】
ノウハウ板
スペースのレイアウト・4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1118588714/l50

8 ：1：2005/12/06(火) 17:10:24 ID:uFA7Otdo

前ｽﾚにも書きましたが、
訂正や追加があったらﾌｫﾛ宜しくお願いします。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 17:25:59 ID:mpV4TvxK

>1乙～

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 20:01:44 ID:fzdd4c50

立てたんだ…

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 20:34:19 ID:FmmrUIrD

わかりやすくていいね。おつかれ。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 20:54:46 ID:tv659UPB

>>10
自分が見なければいいだけなのに図々しい。
誰も「10さんぜひ新ｽﾚに来てください！」なんて言ってないからw

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:03:26 ID:Gl3OouJ0

>1乙

>10
このスレ無いと既出で耳ダコな質問が色んなスレに飛び火する。
このカシオミニを掛けてもいい。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:59:45 ID:0aam6wyR

>>1
乙華麗

>>13
ジェイムズくん…？

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 00:29:32 ID:mCMJLYmz

漆原教授だろうが。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 00:56:48 ID:zLJJt0/n

>1乙カレー

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 01:00:22 ID:XnnUsb8w

>15
ジェイムズ君が先だよ

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 05:32:40 ID:nwkyA/MS

>1乙です
つーか
ONVwWiQc＝jjYaFVHa＝1bVp4uoQ＝fzdd4c50？？

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 05:57:53 ID:TAfytjoi

そうだったとしてそろそろどうでもいいけどね…

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 08:39:45 ID:nmoCEhkG

皆ハラシマで忙しいからネタがないんだね

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 18:21:40 ID:Hi7+11xd

一応配置に関する悩みを。

何度も合同誌出したりしして凄く仲良くしていたサークルさん。
ジャンル内では私達が仲良しなのがわりと知られているらしく
オンリーなどのイベントでは合同で申し込まなくても隣同士の配置にしてもらえた。
それが純粋に嬉しくて楽しかったんだけど、
つい最近価値観の違いで大喧嘩（というより一方的に怒られた）してしまった。
翌日に相手が謝ってきて仲直りは出来たけど、もう以前のように仲良く付き合うのは無理っぽい。
イベントで隣になるのが怖くて、このまま同人を辞めようかとすら思う。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 19:07:02 ID:W1axlXSa

まずリンク切れ。日記の私信もやめて、ジャンル者に察してもらえ。
都市では配置離してくださいと頼め。

つーか同人もやめれ

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 19:13:47 ID:4dHQPhzP

同人やめれ　でFA

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 20:04:06 ID:N03mSU1Q

ジャンル変えてみればいいと思いました

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 20:38:54 ID:4TggY3Oj

同人やめたくなるほど「怒られる」ってなんか凄いな

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 22:01:49 ID:EbSnSnIB

>21
似たような状況だった、うちと元合同相手。
自分超遅筆絵描き、向こうSSS早書き文章ｻｸﾙ。
萌えの方向がおんなじ間はラブラブwだったが、
そのうち「もっとコンスタントに本を出せ！私と釣り合わん」と怒り出した。
自分のペースで楽しんで発行してたのに、辛くなってきて、ジャンル撤退。
前ジャンルはマイナーカプだったので、揉め出した頃の配置では
結構辛いものがありました。どう離れても同じ島…orz

同人やめてもいいと思うほど辛いのならそれでもいいけど、
ジャンル替えるか、しばらくイベント控えるかして休憩してみてもいいんじゃない？

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 00:40:10 ID:tkbZx84v

カプ変えるのもひとつの手かと。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 01:04:13 ID:YtMrn/P/

新しい友達を作って隣接で参加すれば？

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 02:17:39 ID:bFK6uP3e

>28の方法は解決にならんと思。
ジャンル者に知られてて「ここは仲いいから隣にしたれ」てな展開だったら
反対側の隣に配置されそうだよ。
オンリ主催者が、作品傾向が近いサークルという認識でまとめてるってことも
あるかもしれんしね。

ジャンル変えればナチュラルに縁切れそうだけど。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 03:07:56 ID:do93WEiJ

>21
何だか、自分の未来を聞かされたみたいですごくドキッとした。
自分も、すごく仲良くて、いつも合体したり合同誌出したりしてる相手がいる。
萌えベクトルも合うし、萌えとか関係なく友人としても気が合うんだが、
時々、部分的な価値観とかで話が合わない時があるんだよな…。
それは別に同人じゃなくても、友人と全ての価値観が一致するなんてありえないだろうし、
今のところそれで大きくぶつかり合うってことはないんだけども。

>21の状況を自分に置き換えて考えてみると、気軽に「じゃあ同人やめたら」とは言えないな…。
>21が、今のジャンルをどう思ってるか、っていうのでも違うと思う。
現ジャンルが大好きで、まだ同人したい、続けたいって思うなら、
とりあえず配置希望出せるイベントなら出してみたらどうかな。
オンリーとかも、備考欄なんかに書けば、聞いてもらえる場合もあるんじゃないだろうか。
何も言わなくても隣接にしてくれるくらい知られてるなら、
逆に、ちゃんと言えば離してくれそうな気がする。

もういいや、と思うなら、いっそこのジャンルから足を洗うのも一つの手だね。
もしくは、オフ活動だけをやめるとか。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 05:05:55 ID:ss3Ifgj7

素朴な疑問なんだが。

□□□□□□□□…
□
□　◎◎　◎◎　…
□　■○　○○　…
□　■○　○○　…
□　■○　○○　…

□…壁（外周）
■…内壁（ただし男性向のみ）
◎…内壁 & お誕生日席 ←←←←←←←←←←←←←←←←ここ
○…島中

↑で指してる箇所って普通の胆石よりもスペ内広いの？
自分は全然関係ない配置だが、この胆石にはなったことないから少し気になった。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 05:07:35 ID:IbZA5FlS

>21
いずれどちらかがジャンルを変えたり同人辞めたりする事もあるだろうし
それまでは１かゼロかな付き合いじゃなく、とりあえずテキトーに流して付き合えば？
どんな揉め方したのか解らないわけだけど、あからさまに拒否反応起こすのも
大人気ないかと思う。関係周囲がひく怖れもあるし
キツイかもしれんけどそこは人付き合いの勉強代だと思って、徐々にフェードアウト
すりゃあいい

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 05:29:29 ID:mxl/17Uv

>31
前スレまだあるからログ嫁

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 06:22:37 ID:Sw5QzdaA

>>21
イベントで隣になるのがイヤなだけなら、申込みだけ
サークル名と名前変えてみては？

35 ：21(1/2)：2005/12/08(木) 07:44:36 ID:8eYiJxme

皆さんレスをありがとうございます。

もめたきっかけの１つは２人のネタについての価値観の違いでした。
そのサークルさん（Ａさんとします）は以前のジャンルで、何気なく友達に話したネタを
無断で本にされた事があったそうで、それで揉めてジャンル自体を嫌いになってしまった
事があるそうです。
それでパクリ・ネタかぶりに非常に敏感になったそうで、実際Ａさんは同じカプの人がまず
描かないような個性的な話を描いていました。

Ａさんの基準は本当に厳しく、呼称や性格設定などパクリと言うほどではないもの
…例えばキャラのあだ名（名前を一文字省略しただけ）の場合、
Ａさんが初めに言い出したものを他の人が使う時は毎回『このあだ名はＡさんが
考えたものです』という注釈を入れるのが筋だ、と思っているそうです。
ところが前述の通りあだ名と言っても名前を省略しただけのものですし、
（つまりカプ表記の時に使うような略し方。例えばｶｶｲﾉﾚで活動していたら
ｲﾉﾚｶ先生のことを「ｲﾉﾚ」と呼ぶようなもの）
私がそれを使っていて（Ａさんはそのキャラを描いていません）
そのあだ名といえば私が描いているそのキャラというようにジャンル内で浸透していっても
Ａさんが私に釘を刺すこともなかったので、いつの間にか私は
それがＡさんが考え出したのではなく自分が自然に使い出したものだと思い込んでしまいました。
２人でチャットで普通に話していたときにその事について突然厳しく責められ、ひたすら謝ったのですが
「（上のような理由）でしたすみません」と言ったのが何故か逆ギレと取られさらに逆上されました。

そして翌日に「昨日はカッとなって申し訳ない、情緒不安定で恥ずかしい」と謝られました。

36 ：21(2/2)：2005/12/08(木) 07:45:35 ID:8eYiJxme

また、Ａさんは描き手であると同時にレイヤーでもあります。Ａさんは今まで、私以外には
コスをしていない同人の友達がいなかったそうで、その辺のノリの違いにも戸惑っていたそうです。
描き専の人は全員レイヤーをうざく思っていると思い込んでいて、私に見下されている
と思い込んでいました。私がレイヤーさんをイベントで見てはしゃいでいるのを見て
「微笑ましい反応だわ」って笑ってくれたこともあったのに。

私は今のジャンル・カプが大好きで、これ以外で同人活動をすることは今のところ考えられません。
しかしＡさんにパクリのことできつく言われて以来、自分のネタのどれもがどこかで見たことの
あるもののように思えて漫画が描けなくなりつつあります。

Ａさんは私とぎくしゃくすると同時にジャンル内中手さんと仲良くなっていました。
それまでＡさんには、他にジャンル内で仲の良いサークルさんがいなかったのですが、
私が仲良くしているサークルさん・管理人さんにも急に擦り寄りを始めました。
それを同じジャンル（しかも隣のスペースかも）で見ているのが辛いというのも
同人を辞めたくなる理由の一つです。
小さなジャンルですので、備考欄に「隣にしないで下さい」と書いても同じ島には
違いありません。

Ａさんは私と仲直りをした時に「○○（私）の価値観を理解するようにする、
これからもよろしく」と言ってくださったのですが、今では殆ど連絡もなくなり
（たまに私からメールをすると内心はどうあれ文面的には今まで通り返してくれます）
サイトの日記では他のサークルさんに私信を飛ばしています。
32さんのおっしゃるように私がフェードアウトしたいのではなく、
私がフェードアウトされかかっているのです。
このまま行くと私は、ジャンルで築いた知人を根こそぎＡさんにかっさらわれて
さらに本も出せないので、やはり同人活動を続けるのは難しそうです。

長くなってしまいました。すみません。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 07:54:22 ID:LiDfa9jD

スレ違い乙

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 07:56:39 ID:q1QKI5G1

>21
ほとぼりが冷めるまで、オフでのイベント参加をやめて
活動の場をオンに切り替えるとかはどう？
本は委託参加と通販のみにする、とか。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 07:58:48 ID:mxl/17Uv

>21
>このまま行くと私は、ジャンルで築いた知人を根こそぎＡさんにかっさらわれて
さらに本も出せないので

これ↑は被害妄想

まあつらくて本が出せないなら同人やめる選択もいいんじゃないか？
とりあえずここで愚痴られてどうこうできる問題ではないしスレ違い

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 08:36:41 ID:EyEATX9K

>>35
自分もマイナージャンルなので、狭い交流関係の苦労はわからないでもないが
とりあえず、仮に貴方の友達とＡさんが親しくなったとしても
それで貴方と友達が疎遠になるなんてことはないよ。
あんまり友達をバカにしなさんな。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 09:22:08 ID:3H7tEkjX

>35
っちゅーか、どっちもどっち

そこまでベッタリしないで、自分は自分。他人は他人と割り切って
少し距離を置いてみれ

興奮してるせいか、だんだん仲良しだった友達の陰口をたたく
便所の女子中学生みたいなﾚｽになってきたぞ。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 09:52:21 ID:bgtk7Tw4

＞Ａさんが初めに言い出したものを他の人が使う時は毎回『このあだ名はＡさんが
＞考えたものです』という注釈を入れるのが筋だ、

つーかこんな痛いこと本気で言ってるなら他のｻｰｸﾙにももにょられてるよ。
でもそれでいちゃもんつけられたからってそこまで考えるのは被害妄想。
ｻｰｸﾙ同士の交流が同人活動の目的なら同人やめたほうがいいけど
描きたいなら周囲は適当に流してやったらいいんじゃない？

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 10:26:43 ID:yi+woeCP

他サークルとの交流一切ナシでｳﾝ年間同人やってる漏れが来ましたよ
変な関係に煩わされないからとても楽よ

別に根こそぎ取られたっていいじゃないか
もし35が他サークルさんの作品を好いているのなら
変わらず感想を送っておけばいい

同人は他人との繋がりで続けるのではない
自分の萌えで続けるものだ
うじうじ言ってないで描きたいなら描け

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 12:37:42 ID:4hJCtZkZ

35は、そのジャンルで交流中心にやって行きたいのか、
自分の萌えを作品にしたいのか。
前者なら、今の状態は辛いだろうけど、後者ならサークル参加しなくても、
委託参加、オン引きこもりサイトで発表、通販（書店卸）主体など、
いろんな方法があると思うよ。
仲間にこだわらず、35の作品を好きだと言ってくれる読者を大事にしてみては？

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 14:07:56 ID:w5BKfz/F

>>36-37　話を好意的に解釈してみると、

Aさんも無茶を言ってしまったと反省してるんじゃないかな。
だから気まずくて>>21さんと距離を置こうとしてるのかも。
こんな事があった後だし、言った側も言われた側も
ギクシャクするのは仕方ないと思う。

ジャンル内でAさんが新規の友達を開拓し始めた理由はわからない。
でも、別に好きなジャンルで、いつ知合い増やそうとそんなのは個人の勝手だ。
それを止める権利は21さんには無いし、それを「擦り寄り」だとか、
「自分がFOされる!」とか言っちゃうのは考えすぎだよ。

21さんは今まで通り活動すればいいよ。
ﾈﾀのことも、交友関係のことも、Aさんに遠慮する必要なんか少しもない。
そしてAさんを必要以上に非難する権利もない。

ショックなのはわかるけど、ﾊﾟｸﾘかそうでないかなんて、
そういう判断は自分がしっかりするしか無いよ。
Aさんの事がなくても、同人活動続けていたら誰だって一度は考え込む問題だし、
考え続けて自分なりの個性を作品に盛り込むのが一番の解決法だと思う。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 14:08:30 ID:d7pAg5Vn

以前誕生日席にお隣同士になった、うちのジャンル(超マイナー)の
大手さん。
開場から閉会まで、ずっと自分のサイトのご自慢ばかりだった。
しかもその頃、私はサイト持ってなかったので
タグとか言われても分からないのに、延々と。
大手さんは、私がサイトもってないことは知ってるので、
本当に苦労話と自慢をしたかっただけなのかもしれない。
とにかくその日は、引きつった笑顔と
「ええ～？そうなんですか～？」「はい」の
相槌のみで終わった。

今年の冬コミ、お隣だよ…orz
またあの悪夢再び…かとおもうと胃が痛い。
しかも今はサイト持ちなので「分からないんで～」と
茶を濁そうにも濁せない。
反対側のサークルさんも知り合いだけど、
超人見知りなので、ご自分から会話を振ってくることはないので
逃げることも出来なさそう。
すごい年上の人なので、無視できないし、気を使うし…。
こういうとき、どうしたら良いですか…
ちなみに私のサークルはピッコピコなので
読者様は途切れまくりです…orz

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 14:09:45 ID:w5BKfz/F

ｱﾝｶｰ間違い、>>35-36

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 14:29:21 ID:cJTMYbin

あの山を越えて～まで読んだ。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 15:26:23 ID:KRyjbj1j

>46
友達に売り子に来てもらったら？
お話し相手要員てな感じで。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 16:05:42 ID:IresFKQR

>46
売り子をふたり確保して、その大手側に配置。
自分はその大手側じゃないほうに常に陣取る。
買い物等で席を外すときは自分はひとりでは動かない。
絶対に大手側の椅子を空けない（重要）
スペにひとりになるのも避けた方が良い。
交代するときは、大手側の椅子を埋めてから自分が動く。
大手が在席中に自分の買い物や挨拶回りに出る。

可能なら、マシンガン並みに口が廻る友達を売り子にお願いすると良いよ。
あと、他のサクルや海鮮の友達に頼んでおしゃべりしに来てもらうのも手。
まさか机の向こう側の相手を邪魔するほど大手が厨じゃないといいけど。
根回し頑張れ。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 16:13:17 ID:C7JIavlF

普通コミケで大手さんだったら接客や本出しが忙しくて
隣と話する暇ないんじゃないの？
売り子だけに働かせて自分は椅子に座って悠然と構えてるような
センセイ様なのかな？

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 16:29:27 ID:mzwEdMSI

>46
>49や>50が既に書いてくれているんでアレですが
売り子が46の気持ちを知っている上確保出来ている前提の話なんだけど

・売り子が１人確保できた場合
売り子とひたすらお喋りを続け、苦しくなったら売り子に店番を任せ
46が買い物に出て行くふりをしてスペースから出て時間を潰す。
一定の時間ごとにトイレへと言って席を立つ。

・売り子を２人確保もしくはスペースに訪ねてきてくれる人の予定が作れる場合
やる事は１人の時と同じ。
スペースに訪ねてきてくれる人との約束がある、もしくは意図的に作れた時は
「通路は周囲の邪魔になりますから外で話しましょう」と席を立って堂々と時間を潰す。

もしも46が売り子を１人も確保できなかった時は…
・イベント参加前日にサイトの日記などで風邪をひいて体調が良くない事をアピール
当日お隣に挨拶する際、「体調が優れないのでご迷惑をかける事があるかもしれませんが…」とやっぱりアピール
話し掛けられそうになったら、鼻をかみにトイレへ…、気分が優れないのでちょっと外へ…、とまめに席を立って時間潰し。
相手がしつこい時は話を聞くふりをして、「すみません、頭がボーっとして聞いてませんでした…」を繰り返す。
・いっそ覚悟を決めて相手をしてみる。面倒臭いから相槌は「はぁー」「へぇー」の２つのみで。

出来る限り話しかけられるタイミングを作らせない事がポイントじゃないかと。
ちなみに自分は上から１つ目と２つ目を実践しました。１人の場合はちょっと厳しいなァ…。

53 ：46：2005/12/08(木) 20:07:52 ID:kLYNBm8t

おおおお…アドバイス有難うございます！

大手さんといっても
「確かに人は途切れないけど、列が出来るほどではない」という
超マイナージャンルの中で、いうなれば大手…
なだけであって、一般的な大手さんとは違うかもしれません。
誤解を与える書き方をしてすみませんでした。

＞売り子だけに働かせて自分は椅子に座って悠然と構えてるような
センセイ様
いついっても売り子さんが沢山いるので、本人は
おしゃべりし放題です。

でも、一方的な会話をされたのがコミケではないので
今回は冬コミだし、以前とまったく同じ状況になるとは
思わないのですが、
大手さんの読者さんがいなくなったら、確実にこっちにくる…。

売り子は良く喋る子一人確保してるのですが、
お誕生日席で隣だったときも売り子してくれたので、
その日の状況は知っています。
本人に配置言ったら「えーあの人隣なの？勘弁して…」と。
大手さんも売り子のこと知ってるので
割って話しかけてきそうだ…。

心配しすぎて当日楽しめないのもアレなんで
＞49さん、＞50さん、＞52さんの
アドバイスを色々試してみようと思います。
本当に有難うございました！

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 19:48:06 ID:42o1k9Vp

>>53
事情を分かってる売り子さんなら安心だね。
二人で、二人の世界を作ってがんばれｗ

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 20:32:46 ID:/SfjsqMF

狭いジャンルなので高確率で隣になるサークルさん。
一度だけイベント後に誘われてお茶したことがあるけど、
ノリというかテンションがあわなくて、その後は誘われても
ずっとお断りしていて、イベントでも挨拶する程度なのですが、
向こうは親しくなったと思っているのか
うちのスペースに来てくれた人と私が話をしている時に
会話に入ってきたりします。
例えば
「××（キャラ名）って可愛いですよねー」
「そうですよねー可愛いですよね」
といった会話をしてるといきなり、
「××って可愛くてそれでいて、亜qwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ;@:」
と早口で割り込んできたり、
「いつもサイト見てます、頑張って下さい」といった激励の言葉を頂いてると
「きゃー！Aさん（私の名）すごいすごい～！！さすが～！　」パチパチパチ～！！（拍手）

コミケだとサークル数が増えるので隣になる確率が
減るから正直ほっとする…。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 21:17:13 ID:SdxaQGik

それはキモイね
赤ブーでも申込書に書いておけば離してもらえないか？
配置希望をカプからオールキャラに変更するだけで
かなり違うと思うが。

温度差のある友達認定は本当につらい。
初見で一回だけ隣になった時に、
無料配布本（合同誌）を渡してくれた人がいて
読んでみたらその人の相方さんの話が、かなり私の友達の好みっぽかったので
お願いして友達の分をもう一冊もらった事があった。
ただそれだけの行きずりの出会いだと思っていた。
だが向こうからは友達認定されたのか、次回から来るわ来るわ。
初回以来隣になった事はないのに、配置遠くてもおかまいなしで
マシンガン喋りしに来て、新刊におねだり目線ビーム。
こっちのジャンルが変わって安心したのもつかの間、
回線になってスペースに来るようになったorz
回線じゃ申込書で配置離し希望も通用しないし、今年の冬コミもブルーだぜ

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 23:41:02 ID:WosA4I2r

とりあえず明日吉良者が壁ｻｸﾙを片っ端からたたきたいということはまかった

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 00:22:01 ID:ItVxGlA4

>>56
乙。このスレとか参考にして撃退がんばれ。

「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１３冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1113210331/l50

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 11:22:33 ID:/zG5OKuF

よく思うんだけど本当に物欲しいオーラって出てるもんなのかな？
ｽﾍﾟｰｽ前で話してて、ちょっと会話の間が空いただけで
本欲しがってるって思われたら困るなあと。
まあ、そういう人は目線が明らかに新刊周辺に行ってる（？）んだろうけど。

自分の場合はまず（新刊があれば）本を買ってからお話するから
あんまり関係ないんだけどもちょっと疑問に思ったもので。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 14:01:02 ID:H/Dw8gk1

クレクレな人は、ここでは「オーラ」と言ってるけど実際は態度に出てるんだと思う。
59のような人からは「オーラ出てない」ってことになるかと。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 15:11:45 ID:1lx5YbjB

>>56
ありがとう。
もともと自分はオールキャラで
相手もオールキャラではないけどカプなし。
他は８０１サークルさんで
都市では３～５サークル程度しかないので
離してもらうのは難しそうです。

イベント参加はやめたくないので
今後も適当に流しつつ相手しないように
しておきます。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 16:02:10 ID:zikl3fV+

>>59
スレ違いだけど、「新刊出たんですね」「はい」
…で会話が止まって目線でじーっと本を眺められたら
厨！きさま！みているなッ？！とほとばしるオーラが君にも感じられるはず
うちの場合はそれをスルーしてるとさらに
「この原作は知らないんだけど、同人は読んでるんですよ」でまた目線送られる

>>61
じゃあ申込内容だけカプありに変えてみたらどうかな
サークルカットは今のままで。でも3～5サクルじゃ厳しいか…
がんがれ

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 16:59:39 ID:HZKRsfz4

切々と申込書で訴えて、たとい３～５サクルでも
せめて端と端に離してもらうといいよ。
隣接するよりはましだよ。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 20:31:04 ID:ym6gjVx9

配置、うちも４サークルしか同カプがないので必ずみんな近いが
誕生席＋島角から３つ、になって誕生席だとちょっと寂しい・・・

>62
ここで59に詳細を語らんでもｗ
うちは「○円です」とにこやかに言うけどな。大抵買わずに逃げてくれるし。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 06:19:30 ID:NUZYnD90

買い物する時、自分の隣サークルってなんか見づらい。
以前隣になったことがあって、顔知られっちゃってるところも見づらい。
絶対買う！って決めてるところなら迷いはないけど、内容が好みだったら…
等の条件付きで買ってるようなところだったりすると、顔見るの気まずくて
新刊の表紙凝視してることがある。
「差し上げますよ」が来ると「買います」と言ってしまうこともある。

こういうこともあるから、欲しそう、とか気にしなくてもいいんじゃない？
「買おうか悩んでるな、そっとしといてやった方が相手のためだ」ぐらいに
思っといた方が、お互い気楽でよさげでない？

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 06:58:13 ID:5iczVtze

>65
それすごいわかる
隣が内容見て決めるタイプのサークルだと
友達に買い物頼んだりしてるよ
そしてなるべくそっち側は見ないようにしてる
向こう側が気にしててもそっとしてるよ
あげるもらうはよほど仲の良い友達レベルの相手
じゃないと気遣っちゃって辛い

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 12:59:14 ID:Ji3uM+i3

同ジャンル、同カプの人でたまたま顔を知っている人
（会話したり、交流したことはないんだけど、サイトはたまに見ていて、
配置も近い事が多く、綺麗な人だと思ったので印象に残っている）
が、毎回自分の本を内容確認に来てくれて、迷って置いていかれるｗ
いつかあなたに買ってもらえる本を作りますからね！と思っているので
迷う人はおおいに迷って貰っていいと思うんだけどね

交流のある人だったら、それをくれくれオーラに見られてしまうことも
あるのかもしれないね

68 ：67：2005/12/11(日) 13:01:44 ID:Ji3uM+i3

あ、追記
相手の人は、私が自分の顔を覚えているとは気付いてないと思う
向こうも私の顔は覚えていないんじゃないかなー
こっちが覚えているのが一方的なだけなんで

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 05:10:19 ID:38dGRigC

「同カプなのになんで買わないんだよふじこ！」
にならず、向上心の糧にする姿勢はとっても偉いと思うよ。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 18:17:52 ID:yhmJ+ZIu

今回冬、今までﾆﾗﾆﾗ(・∀・)ｦﾁしてたサイトのサークル隣キタコレ。
当日思う存分ヲチしようｗｗｗ

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 19:48:22 ID:ujWnO+dX

そして70も相手にヲチされる、と…

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 20:14:09 ID:9/2h1jxB

そしてそこから愛が生まれる、と…

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 20:50:02 ID:2LipS7eT

そして伝説に、と…

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 21:16:36 ID:91f+pcuL

そしてここから先はあなたの心の中で、と…

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 22:04:34 ID:kPd2yJtF

某恋愛ゲーかよｗ

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 23:57:45 ID:DRN85U26

ﾜﾛﾀｗ

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 22:21:42 ID:MLceZV7v

>70
自分も弗の隣になってwktkしてたけど、実際はそんなに甘くないよ。
時限列作ってｽﾍﾟ前潰された時は腹立たしくてｦﾁどころじゃなかったよ…
自衛は忘れずにな

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 07:51:10 ID:9+N0U1y0

>>77
スペ前潰されるって具体的にどんな状況？
列がはみ出てるんなら注意できるけど。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 09:57:06 ID:jLQynHBn

>78
自分のほうが通路外側で、弗が時限→列を整理せず、儲と話し込んでいるため
後ろの客が列を自主的に形成→列は通路方向（自ｽﾍﾟの方）に流れ、
しかもスペースぎりぎりだったため、自ｽﾍﾟ前には人が入り込めなくなった

赤豚ｽﾀｰﾌは呼ばないと来ないので、来るまでそのまんま。
自分が列を整形しましたが弗は知らんぷり。
他にも背後の荷物がはみだしたりしていた。
それとなくお願いしても無視。

さすが単独ｽﾚが立ったやつはやることが違う、と思った。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 11:42:13 ID:WhqmmZay

>>79
似た状況になったことある…orz
スペ前方を弗の友人や儲が独占、それにならうかのように横並びになる購入者。もうフリマ状態だった。
そのときは私と逆隣のスペ売り子が列整理。
ｽﾀｰﾌが飛んできて一安心かと思いや「いえ、ぜんぜん大丈夫なんで～☆」と言い出し目がﾎﾟｰﾝ
スタッフに逆切れし、帰り際に列整理した私たちに対して「ごくろうさま～☆」

お疲れ様じゃなくて…！？と頭の中身を真剣に疑ったよ…

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 18:44:28 ID:a7QlhT/Y

>80
すげえ…どこか教えて欲しいくらいだ。スレがありそうだが。
自分も冬ミケで弗の隣配置でorz

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 19:28:13 ID:Pd77zM16

相手が弗だとこんなとこに書きこんでる時点で
弗と同レベルの痛さだって気づいて無い人がいっぱいいるスレはここですか？

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 19:44:19 ID:Nf0Itg9C

age

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 19:52:41 ID:/YB+fgRR

んなこたぁない。
迷惑をかけた奴が痛いに決まってる。
$という表記を「隣のサークル」に変えれば何も痛くない内容だ。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 20:03:20 ID:gArJbHYf

>>82
海鮮ニートは大人しく引きこもってなさい

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 20:11:09 ID:Pd77zM16

海鮮ニート…(´-｀)
当日はがんばってください。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 20:15:42 ID:49azfnmZ

他人は痛いが自分　だ　け　は痛くない

と思い込んでるﾔｼの集まりですから
そもそもこの板自体が(ry

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 20:36:45 ID:64BrhlAa

>>87
当然自分もだよね？ｗ

そんなに嫌な掲示板なんか見なければいいのに。
誰に偉大な87様に配置スレを見てくださいとか
お願いでもされてるの？ｗ

あほくさ。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 22:45:36 ID:jTf3zbcq

流れを切って悪いが吐かせてくれ
身バレが怖いから、多少フェイクは入っているが

うちは初参加で胆石内側。
ただ、元々少ないジャンルなせいもあって
過去数年大体４つのサークルが並んでいたところを
私が入って５つ目となり、胆石に私と古参３サークルが並び、
古参サークル４つの内ひとつを島端に追いやってしまった。
（いつもは４つ仲良く胆石か島内に並んでいるか、誰かが落選するかしていた）
謝りに行くのもおかしいと思うが、
雰囲気を悪くしてたらどうしようかとも思って悩む…
仲良しグループの輪を裂いてしまっていたらどうしよう

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 22:51:07 ID:K6oah8sI

気にし過ぎ

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 01:08:06 ID:8SjOVA3a

>89
謝りに行ったらﾎﾟｶｰﾝだろう。
にこやかに両隣に朝の挨拶をすればそれでよろし。
4サークルだって微妙な関係で毎回横並びで嫌だった可能性もあるしね。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 13:14:12 ID:l6IX53wk

>89
胆石4サクルが常時仲良し並びってありえなくないか？
それはともかく、古参が萌えに生きる人達なら、
今頃、新規の89の出現と配置にﾜｸﾃｶしてるとオモ。
普通に愛想よくしてればいんでね？

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 13:29:27 ID:U2r4/MJB

夏の時、島角配置で一時的にﾌﾟﾁ列（10人くらいのｼｮﾎﾞいので、
2列×5。すぐに納まった）が出来てしまい、それが少し胆石側に
傾いてしまった。
そしたら胆石ｻｸﾙの人が列整備（やるほどない）をしだして、
それだけならまだしもｳﾁのｽﾍﾟｰｽに入り込んで売り娘まで
やりだした。
そしてそのｻｸﾙに通報されたのか知らんが、冬では壁に
飛ばされた。ﾌﾟﾁ列程度の小手だから明らかに緩衝材。
ｳﾁより列っててﾐｹｽﾀｯﾌまで出動してたｻｸﾙ、他にいっぱい
あるのに、そこらは普通に島のまま。
もうやってらんない。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 14:08:42 ID:O8Sp5qGV

ｸﾏｰ
残念だがその書き方では賛同を得られない。21点

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 17:07:01 ID:W5np1p6B

え、なんでだ。自分は普通にﾓﾆｮったぞ。
胆石ｻｸﾙが、>93の列を整理して、更に>93のスペに入ってきて売り子したってことだよな？
>93はそれを黙って見てたのか…？

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 17:55:56 ID:ZLxGspvC

実際、強引な人っているからねー。
他サークルから押しかけ売り子＆列整理されたこと、自分もあるよ。
あれは確かにウザイ。親切の押し売りって感じだな。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 18:45:41 ID:qNweJ/YI

列整理もしないで時限・牛歩してﾆﾔﾆﾔしてるサークルが隣に配置されて
眼の前塞がれた日には押しかけたい気持ちもわかるが…

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 19:02:39 ID:buPhdILx

しかし列整理はともかくとして、売り子押しかけは微妙…
お金を預かられることになるわけだし、気分はよくなさそう。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 21:40:36 ID:54maKzxs

列整理はともかく、売り子は嫌なら「やめてください」って言えばいいだけでは？
お金や本を触らなければできないんだから。
あと>93はすぐに列は収まったといってるけど、結果的に捌いてもらったからのような。
列って捌ききらなかったら一気に伸びるよ。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 22:58:06 ID:8IEH52fK

>93
相手も問題だが、>93が（一人参加だろうけど）列をはみださせてしまったのは事実だからな。
列整理についてだけは感謝しておくべきだろう。
売り子については、きっぱり断ればいいことでは？
それに、なんでそのサークルのせいでミケの配置が壁になったと思うのかはかなり謎だ。
仮に２４されたとしても、最終的な配置の判断は準備会が搬入量できめるのが一般的だろうに。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 23:04:29 ID:ehTaj9hj

うん、列整理に関しては列が他の迷惑になることもあるので
やってもらえるならありがとうと思った方がいい
島中通路だと邪魔になること多いからね
でも中に入って勝手に売り子するのは論外
お金を扱うことだし、スペ内には貴重品だってあるわけだ
列整理には礼を言いつつそれははっきり断った方がよかったと思う

壁配置は緩衝材やﾍﾟﾅﾙﾃｨもあるからなー
準備会側の判断の理由までは分かりません

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 00:33:15 ID:zvjC12GW

>92
胆石に4スペしかいないジャンルが常駐配備、は無い。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 01:00:40 ID:t5h2dDtr

身バレ防止にフェイク入れてるらしいから
設定部分の追求はやめてあげようよｗ

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 02:56:01 ID:LnVYvd4Z

よっぽど迷惑な列をつくられてたんだろうなー。
売り子は確かに困るけど、断らなかったほうも悪い。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 04:27:05 ID:+HeuPIla

前にミケで連続複数鳥をした人に「それってやばくない？」と聞いた後
取り巻き共々COされた人とインテで隣同士になるっぽくて('A`) な顔しそうだ…
これからは角が立つからと思って赤豚とミケでスペースのことを要望書かなかったけど
ちゃんと書こうと思う
嫌がらせされた事実のアレコレを端的に書けば、隣同士とかにされないよね？

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 05:04:48 ID:6Ro2TH67

列ってて、売り子が
「300と～500と～600円の本で～え～といくらになるかなぁ～」
「え～？五千円から～？おつりいくらかなぁ～え～と」
とかやってたら、手は出さなくても口は出したくなるな。
計算くらい練習しろよと。電卓くらいなれとけと。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 16:04:44 ID:Yqm12kpz

>105
以前ミケで連続複数鳥をした人に「それってやばくない？」と聞いた。
そしたら、その人とその取り巻きの人たちにＣＯされたんだけど、今度インテで私の隣になるみたい。自分、嫌な顔してしまいそう…
角が立つかと思って、今まで赤豚とミケに配置の要望は書かなかったけど
隣になりたくないから次からはちゃんと書こうと思う。
嫌がらせされた事実のアレコレを端的に書けば、隣同士とかにされないよね？

すまんがわかりにくい。訳はこれでいい？

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 20:15:21 ID:QGxrNiYV

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 17:35:55 ID:lWGDeGl5

ほす

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 18:50:29 ID:uAGtM36h

スペースで肉まん食ってる香具師がいたんだけど
臭くて気持ち悪くなったよ
けっこう匂うもんだね…

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 11:08:13 ID:T/8rt0im

肉まん売れてたよねー

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 22:21:41 ID:BAs0VJKS

２時過ぎに買いに行ったら売り切れだった＞肉まん
自分の隣の人も食べてたけど、確かに臭いがすごいな。
気をつけるよ。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:21:27 ID:8E741/Xd

コンビニおにぎりの「焼肉」も結構きついよ。
食うなとは言わないけど、客の多い時間(11時～1時)位は避けて欲しいな。
腹が空くのはわかるが

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 03:07:22 ID:LCWuJnHW

顔や態度に出した事ないし誰にも愚痴ったことないから周囲にまったく
気付かれていないはずだが、かなり苦手に思っている同カプサークルと
コミケやシティ等で隣接配置になることが多い。

今までずっと耐えてきたんだが、厨のハイテンションで痛い言動を一日
横で聞き続けないといけないのは本当に苦痛で苦痛でしょうがない。
しかも相手は、毎回最初と最後に「ご迷惑おかけしてごめんなさい」と
謝ることは謝るのだが、ずっと同じことの連続。
やんわりたしなめてもまったく反省の色が見られないし、どう迷惑を
かけているのか根本的にわかっていないでただ言っている気すらしてくる。

こういう場合って、コミケなら申し込み時に裏のアンケート、シティなら
活動内容の欄に書けば離してもらえるもんなんだろうか。
これまでサークル参加してきて、一度たりともそんなこと思ったサークルは
いなかったんだが…。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 08:09:06 ID:3S+uXgV+

>>114
懐かしいなそれ

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 16:23:33 ID:FjuA7KPn

>114
コミケならサイト名書いてみるのも手だけど苦手という理由だけでは呑んでくれるかはわからない
相手がスペースはみだしとか客を整理しないとか、根本的な無礼者なら普通に対処して貰えると思う
壁が嫌だと要望すればほぼ胆石に配置してくれてるからアンケートに書いてみるのも無駄じゃないかも

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 16:34:43 ID:D8m9litv

>>114
＞「ご迷惑おかけしてごめんなさい」
それ社交辞令だから
本気で迷惑かけてると思ってないよきっと。

具体的にどう迷惑なのかスタッフに訴えたら
配置は工夫してもらえるんじゃない？
例：相手誕生席に隔離など

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 21:30:51 ID:8JVPi5kl

友達のスペースに遊びにいったら
両脇がプロだったらしくて緊張してガクブルしてたのが笑えた。
プロでも島中にいるもんなんだね。

119 ：【豚】【54円】：2006/01/01(日) 01:02:45 ID:EoBRIvz4

douda

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 02:03:24 ID:AB06VVeM

>118
普通にいるよ。
ｶﾌﾟの規模が小さくて常に同じ配置順・両隣プロで
しょんぼりな漏れが通りますよ。

＿|￣|

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 04:03:54 ID:Ryh04wcW

冬三毛は凄く好きなサークルが隣だった。
ご本人も素敵な方でしたがひとつだけ問題があった。
すぐにどっかに行ってしまい、スペースを空にする時間がとにかく長い。
布も被せず外に出るので、本を買おうとする人の殆どが
自分の方に隣の方の本を下さいだの、ここの方はいないんですか？と聞いてくる。
その度に私が申し訳ありませんと謝っていた。
そう言う度に買おうとしていた方が(´･ω･`)な顔をし、一日中心苦しかった。
こんな理由で隣になりたくないとアンケートに書いても大丈夫でしょうか？
隣は当然そんな状況に気付いていないので、単なる自分の我侭なのかもと思うと不安です。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 06:27:41 ID:gUX8Lan9

今の女性向けって商業作家という肩書きより
常に本出しまくってる専業の方が人気あるからね

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 13:38:53 ID:prAZv+Kx

>121
それはまずお隣にそれとなく注意すればすむことでは？
本人は悪気なく、気付いていないならなおさら。
今回はもう過ぎてしまったことだし、次回隣にならなければ何の問題もないんだから、
次回万一隣になったときは、
「所在を聞いてこられる方が結構いるので、何か書き置きを残していっていただけると助かります」
のようなことを、多少オブラートにくるんでお願いすれば、相手もやってくれるだろうし。

自分でできるコミニュケーションの手間を惜しんで、すぐ配置担当に頼ろうとするのはよくないよ。
相手を嫌いなわけでもないなら、なおさら相手の心証がわるくなるようなことを準備会にいうのは
最終手段にしたほうがいいとオモ。

自分でできる対策としては、下に敷く布を相手とかぶらない個性的なものにして、
明らかに無関係のサークルです、のようにアピールすれば、
間違えて本を買おうとする人は減ると思う。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 03:32:41 ID:4CWuTfcm

>120 ｹﾞﾝｷﾀﾞｾつ○　

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 16:11:28 ID:P/Vb78r+

>123
121です、ありがとうございます。
挨拶以外言葉を交わしたことはないですが
次回隣になってスペースを離れそうになったらそう言ってみます。
自分で出来る対策ですが、隣と自分は絵柄が似ているので
布だけで効果はあるか分かりませんがやってみます。
過去スレに出ていたサークルカット対策もします。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 20:46:09 ID:fF/doRFo

「二つくっつけた机の、脚と脚の間にできる狭い空間」
(うまい説明が思いつかないんだけどこれで分かるかな)
に、隣の人が勝手に自分たちの荷物を置いてて何となくﾓﾆｮ…って話を
このスレか別のスレかで見た記憶があるんだが、
冬三毛で実際やられてみると何とも言えず腹にたまるものがあるね。
こっちは荷物も多くないので実害もあまりないし、
そんなに目くじら立てるほどのことでもないかなーと思う一方で、
そう当然のように占拠されてもなーとも思う。
しかも、机の下いっぱいにお隣の荷物があると、
何となくその荷物の端がお隣との境界線みたいな気がしてしまい、
必要以上に身を縮めて座ってしまっていた。
実際にはそこは自分のスペースなんだから、こんなに詰める必要はないと
気づいたのは、お隣が撤収の準備を始めた頃ですたorz
確かに、空いてればモノを置きたくなるのが人情だけど、
ああいう隣の人との区分があいまいなところは扱いが難しいから
さわらないほうが無難かだと思うんだけどね。
ぼーっとしていたうえに何もアクションできなかった自分は
かなりヘタレだと思い反省しきりだが、皆さんはもし
あのスペースが無断で使われていたら何かリアクションしますか？

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 21:10:09 ID:1i+AG99i

>>126
「自分も使いたかったのに、断りなくもう使われてた」

以外の場合は別に気にならない。
あとはよっぽど迷惑な置き方されてるとか。

使いたかったのに使われてた、こっちにまでジャマになってる、ならともかく
自分が使う予定もないのになんとなくムッとするのは
いくらなんでもちょっと心狭くないか？
空いてるなら使わせてあげればいいじゃん…

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 21:25:58 ID:DdMrIamD

自分はリアクションしなかったけど、微妙な気持ちにはなった。
「ここ使っていいですか？」と一言言ってくれれば、快く「どうぞ」と答えるんだけどね。
一言あるのと何も言わないのとでは、相手に与える印象が違うと思う。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 21:41:33 ID:k9l7Gz5N

そりゃ一言あった方がいいけど、なくても別に
失礼な人だなんて思わないなあ。迷惑さえかけられなければ。
そんな嫌な気分になるようなことなんだ。

そういうのを気にする人が多そうなんだと今知った。
使ったことはないけど、今後は用心しようｗ

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 22:21:40 ID:DdMrIamD

空いてれば勝手に使うのが普通で、気にする人間が狭量だってことを
私もこのスレで知ったよ。
煽りじゃなく勉強になった。

131 ：126：2006/01/02(月) 22:42:40 ID:fF/doRFo

レス㌧クス。
まあ、そんなに嫌だとかムッとするってほど気にはならないんだけどね。
>128の書いてるとおり、何か一言あれば全然気にならないし。微妙ですね。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 22:48:44 ID:XeFsfX14

>>130
「断った方がいいだろうけど」って前提で書いてるのは目に入ってこないようだけど
そんな思いこみの激しい人が「勝手に空間を使うなんて！」とかキレるんだね。
勉強になったｗ

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 22:56:27 ID:DdMrIamD

>>127と>>129を読んで考えたんだけど、なんか気に障ったのなら謝るよ。
ごめん。>>132

134 ：132：2006/01/02(月) 23:12:25 ID:/MqhO7jp

>>133
自分が同じ事を言われたら速効でなんか被害者ぶるような
そういう気配が気に障ったのかもしれん。
ごめんな>>133

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 23:37:40 ID:+D+I98VC

そのスペース、そう言えば自分はいつも使ってる。
うすくて倒れにくいものをきっちり半分くらの幅で。
もちろん、隣の机の下になるところは使ってない。

これまでは必要な人は空いた部分を使って来るし、
うすい荷物のない人は使わない（だからといって自分も領域侵犯はしない）…
と思ってやってきたんだけど、一声掛けた方がよかったかなと思った。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 00:10:43 ID:GGgmBq75

>135
自分も畳んだキャリー（骨だけのやつ）を入れたいので
使うのは自分の机の下だけの部分だけども一応声を掛けるよ。
隣が後から来た場合も、「これだけは入れさせて貰いましたが
後（の空間）は使わないので、何か入れる物がありましたら」
とか言っておく。
キャリーを自分とこの机の脚に括って固定するので
絶対に隣にはみ出したりはしないが、やはり念のため、ということだ。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 00:30:35 ID:JGDj51lW

冬に隣のサークルさんに人だかりができた
仲良くさせてもらってたし、しっかりした人だと思ってたんだが
列を作らせるでもなく、こちらのスペ前から客が覗き込んでも一度も注意してなかった
本人以外にも複数の売り子がいたのに、誰一人として何も言わない
今時、本当にこういうサークルいるんだな・・・と生温かい気持ちになったよ
深いお付き合いをする前で本当によかったさようなら

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 04:00:48 ID:Dy8WQMtC

たまたま隣になった温での知人が最悪だった。
こちらから挨拶しても一言もなし、机の上はきっちり90cmを守ってはいたが
机の下もスペース内側も領域侵害しまくり。はみ出すなといっても何度もはみ出る。
通路も塞いでしまってるもんだから反対側の出口にいる胆石ｻｸﾙ立ちっぱなし。
(これはこちら側にいた胆石の規模がでかかったせいかもしれないのだが。)
おまけに会場製本・時限・牛歩を島角でやり、プチ列を耐えず作っていた。
人気があるのなら仕方がないと思うが、ホチキス2箇所とめるだけに
5 分以上かかるとはどういうことだ。
本人だけでなく売り子(男)も最悪で、列整理も製本も手伝わず客に一方的に
話し掛けまくっていた。内容は彼女(サクル主)自慢。
こちらにはみ出す買い手を誘導したのは私。隣の二人ににらまれたのも私。
最後の最後に言葉を交わしたときには、売り上げを比較しながら嫌味を言われた。
うちの本が完売しててお前んとこより数倍売り上げがあったのは本の種類と販売速度だけが原因だろうが。
正直、お前の方が絵が上手いし話はしらんがウケのよさそうな本じゃないか。
売りたいなら牛歩なんかしないでとっとと売れと。横目で人の金を見てるな気持ち悪い。
今回のことはしっかりアンケートにかかせてもらうよ。
愚痴ってｽﾏｿ…。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 06:12:14 ID:3vHAYPJg

>137
いや結構多いよ。じゃなけりゃこのスレがこんなに続くわけがない

隣の人が日記が微妙でもサークル参加暦長いから、そのへんの気配りできる人かなあと思ってたんだけど
尋ねてくる知り合いがうちのスペースにはみ出しながら、ずーっと話し込んでも全然注意しない。
そっちの客はそっちのスペース内で処理しろよと。私に用事ない人は、うちのスペース前を塞ぐなよと。
気にしてないんだかしらないが、こっちが同じ事やったきっともにょるんだろうしな
日記で偉そうにほざいてるヤツほど要注意と体験した一日だった

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 18:48:21 ID:EFhH8351

>>129=132=134
一言あった方がいいけど、
なくても「別には私は失礼な人だなんて思わない」だから
「そういう狭量な人に当たるかもしれないから用心しようw」
という意味で書いておいて、狭量だと批判されたとたんに過剰反応し、
「勝手に使われた！」と思い込みの激しい人がキレるんだねw
という更に逆ギレ。
その過剰反応に驚いた133がなんか気に障った？と指摘すると、
「自分が同じことを言われたら速攻で被害者ぶるような気配が気に障った」
思い込みと妄想が激しいのは自分自身だってことに気付いた方がいい。
更に、133のごめんがまた気に障ったのか、「ごめんな」も小馬鹿にする意味で
使用してあくまで自分優位で終わらせようとする会話パターン。

そしてこれは推測だが
あなた劣等感強そうだね。人には厭味を言って優越感を味わいたがるが、
「自分を批判した人間は許さない！」といつでも過剰反応してそうなプライド高い気配がしたw
そういうの自覚した方がいいよ。

じゃ！

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 19:14:47 ID:G731izto

なんだかよくわからんけど140はメモを使って
もう一度文章を推古してみたらいいと思う

言いたいことはスレの流れでわかるが、文章の方はさっぱりだよ
がんばれ>140
まけるな>140
過剰反応は君も一緒だ>140

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 19:44:29 ID:y6C7SvP/

>>140
なんだか全然わからないいけど、とにかく140が
>>133本人で、あまりにも必死過ぎなのだけはよくわかったよｗ

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 20:40:02 ID:w+4gEOse

？
なんかワケわからん展開になってるな。
>>128、>>130、>>133（ID:DdMrIamD）は私だが、>>140は私じゃないよ。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 22:24:01 ID:saTrTwxq

取りあえず推敲な

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 23:39:49 ID:11j8ncFK

140はきっと日本古代史で論文をかいてる合間に2ch中なんだよ！
と言ってみる。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 01:04:08 ID:d9yDtez5

とりあえず５行程度以上の長文書く奴が必死でなかったことなどないしな。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 12:40:32 ID:VS1NYz88

冬三毛では結構人が着てくれてプチ列が何度かできた。
プチ列ができなくても人が耐えない程度には見に来てもらえていたのだが。
やはり大手じゃないと並ぼうという気になってくれる人は少ないんだね。
隣に迷惑が掛からないように並んでもらえるように何度も声をかけているのに
横から本をとろうとしたり、後ろの方から手を伸ばして本を取ろうとしたり。
それを少し待ってくださいねと注意するとそれだけでいやな顔して
去っていかれたり。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 17:04:54 ID:NzrXwAVY

思い出して泣いた…。
うちを含めて>147のようなひとだかりサークルが３つ続いていた。
一帯超カオス。
隣の本を取る人でサークルの境目は混乱、
この状態で平気で立ち読みして動かない人もいるし
島中で何を言っても聞いてもらえないんだと思ったよ。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 18:39:31 ID:gAjU9zru

島中のひとだかり程度では並ぶという概念が沸いてこないんだろうな…。
私もよく嫌な顔される。

以前すごい広い通路に面したところに配置されたとき
隣に迷惑なのでと言ったら、二人組のリア厨くらいの子が
スペースから3メートル位後ろに下がって二人で一冊の本を立ち読みされた。
こっちは一人で売り子だから構ってらんないし、人だかりが消えるまで読んで
さらに買わずに置いていった。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 20:37:06 ID:cATHW+2F

うちは最盛期ではないけど人の多いジャンルだからか
ちょっと人だかりできるとみんな２列に並んでくれる。
１ジャンルしか買わなくて余所のジャンルを見てない人の中には
壁以外は列にならなくてもいいんだと思ってる人もいるのかも。
わからないのは仕方ないけど注意したら聞いて欲しいね。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 02:17:36 ID:voMZK55I

うちもﾐｹでプチ列～人だかり程度のｻｸﾙ。
買う側が大人ばっかりの時はすぐ列作ってくれるけど、
リアっぽい子は列並ばないことが多かったよ。
なんでわざわざ隣のサークルの前にうちの本持ってって読むんだろう。
注意するとびっくりした顔して本投げるように置いて逃げてくし。
隣のスペースからうちの本取るから隣のｻｰｸﾙさんの本崩すし
ホント、注意したら聞いて欲しいよ。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 03:15:57 ID:GYRpzVr1

うちも同じくプチ列～人（ryのｻｸﾙ。
ﾐｹでは夏冬胆石だけどインテでは毎回島のど真ん中に配置されてしまう。
小説ｻｸﾙなので、なるべくゆっくり選んで欲しいとは思うが、
島中だと避けてもらう場所がなく、長時間の立ち読みはかなり困る。

そのインテで、１２時頃、２×３程度の人だかりができている状態なのに
スペの前で立ち読みを始め、その人のために会計がほぼ１列状態に。
「あまり長時間の立ち読みはご遠慮下さい」と声をかけたが無視。
こっちは列が伸びると隣を塞いでしまうので必死に会計。
１３時近くに会計は落ち着き始めたけど、その人はまだ立ち読み中。
１３時半頃にようやく本を置いて、終わったのかなと思ったら
下に置いている鞄を足でずりながら隣の隣のスペ前へ移動して
そこでも立ち読み。そこで数分過ごして本を置いたら、
またもや足で鞄をずりながらうちのスペ前に戻って別の本を立ち読み…orz

結局、買わずに行ってしまわれましたよｗ

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 04:51:30 ID:uxfkxNJc

うちもﾐｹで混む時間帯は2×5前後のﾌﾟﾁ列ができるｻｸﾙ。
胆石なんだけど横から手を出して立ち読みしたり、列無視してｽﾍﾟ横から
会計しようとする人には強気に注意していたが、この間びっくりすることがあった。
うちのｽﾍﾟ前には相変わらず2×3(心持少ない？と思う)程度のﾌﾟﾁ列があるが
このくらいなら楽だな～と思い、特に急かすこともなく会計していたら、列から
少し離れたところに長い一列の行列ができていて、何か揉めている模様。
うちには関係ないけど何だかなぁなんて思っていたら、そこの先頭の人が、
「あの、横入りの人を注意しないで先に会計するのはやめてもらえませんか？」と。
は？と思って話を聞いたら、ｽﾍﾟ前通路が塞がれてしまっていたので、お客さんが
自主的に列を切って、少しはなれたところに列作成していたらしい…
こっちは聞いてないよ状態。慌ててｽﾍﾟ前になるべく詰めて二列に並んでもらったけど…
そういえばいつもよりｼﾞｬﾝﾙ人口多いのに、うちに来る人少ないなぁと思っていたら
知らぬ間にこんなことになっていたなんて…驚き、小さな親切大きなお世話とか思ってしまった。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 08:17:27 ID:Q/yYJ7tZ

>>151
うちは逆で、隣がプチ人だかりのグッズサークルだった。
隣を見に来た二人組が、隣を覗き込んで
「あ、迷惑だよ！」と言いながら　う　ち　の　前に来て
二人並んでうちの真ん前を丸塞ぎながら横から物色していたよ。

つい「ジャマですから向こうに行ってください」と語気が
きつくなってしまったｗ

これで目当てのサークルには一応気を遣ってるらしいから
自分の視界に入らないものは書き割りの背景だとでも思ってるんじゃないか？

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 09:36:56 ID:WiLW2tb4

>>153
列自慢乙ｗ

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 09:53:59 ID:gKqv+4JK

うちは今回初めて外側胆石になったけど、
あんなに横から見る人が多いものかと思ったよ。
見えてないのか、前に並んでいる人が。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 17:10:58 ID:dtF1GrX5

>153
>小さな親切大きなお世話とか思ってしまった。

ｽﾍﾟ前通路が塞がれてしまっていたと言うなら自主的に列形成してくれた
事を感謝すべきだと思うんだけど…
>153は対面ｽﾍﾟにまで列が伸びてる事に気付かなかったわけだよね？
もしそのまま気付かずに売り続けてたら間違いなく対面ｽﾍﾟのｻｸﾙさんには
迷惑をかけっぱなしだったわけだし、自分の否をを棚に上げて延びた列を
自主的に折ってくれたお客さんに向かって大きなお世話だなんて良く言えるなあ
協力してくれたお客さんを罵る前に、まず自分の行動を反省しろと言いたい

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 19:57:54 ID:3aC196er

胆石でも島中でも混む時間がある、という自覚があるなら
多少その時間だけでも対策考えるべきではない？
買う側からすればサークルから指示でればおとなしく待つし。
指示できる権限？がサークル側にはあるんだからさ。

>>152
インテは立ち読みして買わない人が多いのはよく聞く。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 20:54:16 ID:jImMXkhE

ｲﾝﾃはしかも列になるという習慣がない。
特に胆石だと、列作ってても、後ろから横から手が伸びてくる。

列になる機会なんて殆どないから仕方ないんだろうけど、
割り込みの注意とか、はみだした人たちに列になってくれと呼びかけたり、
会計以外にすることがいっぱいあって、ﾐｹより大変だよ(；´Д｀)

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 22:20:50 ID:+MwAL5q4

>157
うーん微妙。
列を「折る」じゃなくて「切る」でしょ？
列を切るならそれなりの最後尾札なり誘導の人がいるわけだから
自主的にされると私も困るな。
っていうか最後尾札がないと無理。

以前、胆石で向こう岸まで列が出来てしまった時に
自分の判断で列を横に折ったんだけど、
後からスタッフに、勝手に折ると通行の妨げになるから必ず相談して下さいと
注意されてしまったことがある。
向こう岸まで列が出来ると確かに迷惑をかけてしまうけど
ﾐｹの場合はすぐにスタッフが飛んでくるはずだから、
指示を仰いだ方がいいのではないだろうか。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 23:40:09 ID:lU3uTFDa

>160
微妙も何も、実際スタッフ来なかったから仕方なく買い手が自主的に列切って
折ったんじゃないの？
それに誘導の人がすぐ来るかどうかはｻﾞﾝﾙに左右されるところが大きいよ。
なんにせよ、>153が列伸びてるのに気付かなかったのは事実なんだろうし
買い手が自主的に切るなり折るなりしてなかったら周辺サークルにもっと
多大な迷惑がかかってたと思う。
そういう意味で>153にはなんかﾓﾆｮるんだよね。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 23:59:46 ID:yf+pgg8R

気持ちは分かる…
少し混乱状態が起きないと、サークル主は気づけない。
3人体勢じゃないとなかなか列の後ろの方の状態って見られないし。
素早く客自身が対応しちゃったのは見事だけどねw

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 06:33:38 ID:YPNu6s2u

勝手に列切ってたお客もお客じゃないのか…
一言あればｻｸﾙ側だってそれ相応の対処するのに、何も言わずに勝手に
列切って移動されてて文句言われたらたまらないと思うぞ
ｻｸﾙだってそこそこ混むところなら、自分のｽﾍﾟのことだけで手一杯だから
少し離れたところまでなんていちいち把握できんよ

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 11:13:59 ID:KFVx58z0

自分もｻｸﾙ者だから163と同じ考えなんだけど
ただ153の「小さな親切大きなお世話」という言葉にはﾓﾆｮったよ
仮にも自分の本を買いに来てくれたお客さんが善意でしてくれたことなんだから、
もっと言い方があるような…

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 11:36:04 ID:nOqaaVGM

勝手に列を切ったのはたぶん一人か二人の有志だったんだろうな。
そいつは機転が利くけど気が回らなかったって事だ。
しかしコミケでいっぱいいっぱいなのはサークルも一般も大して変わりがないので、
一方的に責められるべき事情ではないわな。
ただ小さいなりとも列が出来ることを知っていて、突発的な増殖にすら対応する
準備をしていなかったというのは十分なミスだと思う。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:18:14 ID:1H5B2VGf

並んでる人間に一言よこせって言っても無理じゃないか？
前の方に並んでる人間に後ろの状況なんかわからないだろうし
だからといって後ろに並んだ人間が列から一旦出てわざわざ
言いにも来たりはしないだろう
ていうか切ったり折ったりするなら並んでる人同士で
声かけあったりとかのやりとりがあるんだろうし、
そういう動きにもｻｸﾙ側が全く気付かないなんて事があるかなあ
なんかその辺りが少し嘘くさいというか納得いかない
すぐ近くで人がずらずら動いてたら自分のｻｸﾙの列でなくたって
自然と目の端に入ってくると思うんだけど

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 14:38:01 ID:p0MCpQQ8

回線側の意見とｻｸﾙ側の意見てこうも違うものなんだな
なんかどっちも自分の都合ばっかり押し付けて自己中っていうか…

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 15:19:33 ID:iy4cQ206

>自分のｽﾍﾟのことだけで手一杯だから
>少し離れたところまでなんていちいち把握できんよ
私もサクル側だがもにょる…
自分のｽﾍﾟに並んだ人の列も含めて「自分のｽﾍﾟのこと」じゃないの？
サクル主には最後尾の状況まで把握するよう努力する義務も責任もあるだろうよ
そこそこ混むなら列整理人員を確保するとかして余計気を配るべきだし。
そんなふうに開き直られてもなー…

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 15:29:43 ID:aWNDrq2A

当の153がすっかり沈黙しちゃってるなあ
自分もサークル者だしイベントによってはわりと長い列が出来たりもするけど
自分のｽﾍﾟの列が対面まで伸びたらすぐ気付くよ
周辺ｻｸﾙさんに迷惑かけないように心がけてれば普通は気付くと思う
自分自身にそういう気遣いが欠けていた事を棚に上げて、自主的に動いてくれた
買い手さんに大きなお世話とか言ってるの見ると激しくﾓﾆｮる

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 16:46:20 ID:ttjXCLO1

買い手のほうにモニョってる人らはなんなんだ？
168、169に同意。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 17:13:47 ID:UVucb9nq

私も冬ﾐｹで初めてﾌﾟﾁ列ができてかなりﾃﾝﾊﾟった。
島角で、横に折れて通路開けての二列が出来たんだけど、
混んできたら手伝ってもらおうと思ってた友人が丁度出てて一人で焦ってたら
近くのｻｰｸﾙさんが売り子手伝いましょうかと申し出てくれた。
>>93からの流れを読んでいたので少し警戒してしまったけど、
とても親切で手馴れた方で本当に助かった…！
スタッフの方もすぐに駆けつけてくれて本当にお世話になったけれど、
売り子でいっぱいいっぱいで周りが全然見えてなくて
最後尾札作ってくれと言われてやっと列に気付いたと言うか…。

>153の肩を持つわけではないがﾃﾝﾊﾟりすぎてｲﾗｯとしちゃったとか？
私は今回のことで大変勉強になったので、次回からはちゃんと売り子友人を連れて
周囲への気配りも忘れないよう勤めてミケに挑むことにするよ

172 ：153：2006/01/07(土) 18:00:27 ID:+zVAMh+F

何か随分議論を呼んでしまったようで申し訳ない…。
今更後出しするのもどうかと思うので黙ってたのだけど、切られた列は
正面が壁で、柱近くに伸びていたから壁ｻｰｸﾙの列と区別がつかない感じになってて、
随分離れていたこともあって…その状態でもﾌﾟﾁ列とはいえｽﾍﾟ前にはひっきりなしに人がいたので
そっち側まで気が回らずに、正面の壁ｻｸﾙのどこかの列だとばかり思ってたんだ。
そしたら前触れも無しに横入りの人云々の話になって、一言も列が切れていますよとか
言われていなくて気づかなかったところへ結構な喧嘩腰で言われてしまってこう…
正直かなりｶﾁﾝときてて、その苛立った気持ちそのままにここに書き込みしてしまった。
周りに気が回らなくて迷惑かけてしまったことは本当に申し訳なく反省しているし、
気がつかなかった私に対して気を使ってくれたことはとても感謝してるんだ
ただ、普通に並んでも大して邪魔にならない配置だったから、列をどうこうするなら
せめてこちらに一言くれればそれでどうとでも出来たのに怒鳴るような言い方されて気が立ってたみたい。

色々不愉快な思いさせてしまったようですみませんでした。
もっと冷静に対処できるように頑張ります。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 18:21:05 ID:pFUQWELc

自分の知らないところで変にサークル側の人間みたいな態度で
仕切られてたことに対してもにょったということだったら気持ちは分かる。
これも推測に過ぎないけど。

と思い出した話。おととしくらいのﾐｹ。
前提：団子状態になってた男性向サークル。スタッフは近くにいない。

今から列を作る。の宣言もなく列を仕切りだした客。
いきなり肩つかまれて「ちゃんと並ぼうよ？」…ものすごくカチンときた。
なにあんたサークル側の人間みたいな態度してんだ。って先に思った
どこかのイベントスタッフだったりしたのかもしれないけど
買い手として並んでる立場なんだからなぁ。と今でももにょる思い出

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 18:23:22 ID:pFUQWELc

うわ。リロってなかった、申し訳ないです。

>172
コミケだと普段より余計にテンぱっててわかんなかったりするよ。
夏はがんがれ。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 00:02:48 ID:7Z3DUm3t

以前、プチ列が出来てﾃﾝﾊﾟってたときに
気づいたら一人の読者さんが、
さりげなく列を整理してくれていたのを思い出した。
他の人も黙って指示通りに並んでくれていた。

ｱﾘｶﾞﾄｳｲﾜｴﾓﾝ...

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 01:15:08 ID:FJA6AsPP

>175
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 14:17:13 ID:ufdm7otM

>>175
全米が泣いた
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 01:12:41 ID:Wwa7tXNA

>>175
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 04:47:13 ID:FjDAiEdf

関東の都市だと、客が１人で真ん中に突っ立って立ち読んでても
後ろからもう１人客が来ると、こっちが言わなくても気配を感じるのか
そっと横にずれて２列になってくれるんだけどインテの客は気付かないなぁ。
声をかけても自分の事を言われてると思わないのかスルーされるし
気付いても半歩ずれるだけだったり。

それで２人目の客がしょうがなく斜めに立って立ち読み、
３人目がその間から手を伸ばしてくる。
一番驚いたのが、隣のスペースにいた客が横からウチの本を取って
隣のサクルに「これ下さい」といった時。
インテに参加してるサクルは、客が並ばないのは気にならないのかな？

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 13:26:36 ID:k1NVrkW9

>179
ジャンルによるんじゃない？

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 14:56:14 ID:Jg8wDo3s

>179
自分アニメ系だけど、同じだよ
昨日のインテでも真ん中に一人陣取ってると
後の人がそのまま1列で並ぼうとするか隣にはみ出して本を読んだりする。
一番前の人は気づかないでそのまま立ち読み続行
注意してもあまり聞いてくれない

ていうか大阪の人は並んでるときとか人が多い時に
「詰める」っていう発想が無い気がするのは気のせい？
ニュートラムとか地下鉄の中でもそうだった、奥空いてるのに
絶対詰めないんだよね…

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 16:15:57 ID:7hASyQPN

ごみごみこみみしてるのの方が好きな性分なんじょない？

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 16:38:31 ID:tNZap+XL

並ぶ習慣がないからね。
そう混雑する場所なんかないから並ぶ必要がないし、
そもそも並ぶような場所も避ける。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 17:16:51 ID:hm8JF/0C

そういう話聞くと、インテ参加する気がますますなくなる。
ウザイな…自分も関西出身だがｗ

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 19:35:23 ID:nZ7rKdbO

同じスレで「並ばない人がいて困る」という冬ミケの報告が複数あるのに、
何故関西の特有のような話になるのだろう

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 20:22:31 ID:xV6V3qQc

ここでいいのかな？
配置の話なのでここに。

私→Ａ×Ｂ中心・たまにマイナーキャラ単体
相手→Ｂ×Ａ中心・たまにオールキャラ
…で活動中。
基本的に普段活動してるのが逆カプです。

弱小ジャンルなので、たまたまマイナーとオールで取ると配置が近い。
だから二人ともサブ活動でスペース取るとよく隣になってしまう。
すると逆同士のカプの本が横にずらっと並んじゃうから、お互い苦いんだけど
申込書に書いて離してもらえるものなの？
「サークル○○は、今回は関係ないけど、普段私がやってるカプとは逆なので隣にしないでください」
とか言ってまかり通るもの？
コミケ・赤豚などで…

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 21:16:21 ID:v4O4D/Ko

そういうわがままは、コミケの場合落とされますな。
赤豚の場合は考慮してくれるかもしれないが
どっちにしてｊもジャンルとかカプの切れ目は
必ずどこかえ生じるもの。

188 ：186：2006/01/09(月) 22:18:31 ID:xV6V3qQc

要素が多くてこんがらがったけど、そう言われてみれば、スタッフから見たら要するにただのカップリングのわがままになっちゃうよね
当たり前のこと聞いちゃってすんまそん…

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 22:36:25 ID:LBImIPls

自分の場合だけど、キャラ単体とかオールで申し込む時点で
逆カプがどうとかそういうのを意識しなくなる。
カプ本「も」置いてあるっていう気持ちでいるから。
カプ中心で考えたい時はカプで申し込む。

186も、カプにこだわりがあるんだったら
カプで申し込むほうが良いと思う
それでも逆カプと隣り合わせになるような時は
「離して下さい」って言えばいいんじゃない？
申し込みをカプなしにしてる時に「逆カプだから」というのは
そのイベントの配置担当には関係ない事だしさ。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 22:38:13 ID:yFnRUKq9

>186
そんなにイヤなら>186がＡ×Ｂ中心で参加してマイナーでとらなければいい話、
という簡単なことだと思うのだけど。
相手と配置が近くなるとわかってて、>186がマイナーでとってるのが不思議でならない。
今回と関係ない傾向を理由に離してくれって、それはわがままだよ、
「今回」のイベントの配置担当には「今回」の作品傾向でイベント配置をするしかないんだから。

191 ：187：2006/01/09(月) 22:46:31 ID:IhMN1TVw

ぼーっと打っていたら変な変換ばかりの文でした。

コミケットプレスの前号で配置担当の苦労が載っていたが
あのジャンルじゃないよね？

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 00:47:37 ID:3qjUgAoA

こないだ隣になったサークルさんが激しくウザかった…
ｻｸﾙ主はリアらしき大人しそうな子で、同行していたいかにもなオタ男が
「新刊はこれかー？目立つところに置かんとなー、ペーパーはここにこう置いてー、
お、無料配布作ってきたんか、エライなー、手に取って貰って知名度あげんとなー、
小銭入れは？ちゃんと100円と500円に分けんと手間取るしなー、
ちゃんとスケブ描きますってのも書いときや、アピールせんとな！」
etc、etc…
とにかく切れ目なく、機関銃のようにいかにもサークル慣れしてます風なレクチャーを
でかい声で垂れ流す
隣で聞いている私（同人暦10年以上のｵｳﾞｧ）からすれば、ごく当たり前の常識的な事か
一昔前の手法で、今では厨くさいと思われそうなこと
ｻｸﾙ主のリア＋典型的オタ夫婦という組み合わせで、嫁らしき女性はオレ女だった
一方的に二人で喋り、来てから10分程度の間、リアの声は殆ど聞かなかった

そもそも30分近く遅刻してきていたが、リアは更にコピーを今からしてくるという
オタ男はあいさつ回りに行くと言って共にスペを離れ、ほっとしたのもつかの間
売り子として残ったオレ女は、勝手に無料配布を渡してきてﾓﾆｮ
無料だからと言って、売り子が仕切ることか？勿論内容はへ（ｒｙ
前を通る人に声掛け、無料配布押し付けもﾃﾞﾌｫ
1時間ほどでリアは戻って来たが、コピーが出来なかったと言っていきなり声高に
キレてﾋﾞﾋﾞる
どうやらコピー機の扱いに不慣れだったらしく、ミス連発で思うように両面コピーが
出来なかったらしい
ミスコピーの山を前に半泣きのリアを盛大に慰めるオタ夫婦
折角新刊やったのにな、待ってくれてる人もいたやろうと、告知のスケブを書き直せと
アドバイスするオタ男
（時限予告をスケブに書いてスペースに展示していた）
いや、正直そのへ（ｒｙじゃ買う人いないと思うし、何よりレクチャーするなら先に
時限は駄目だと教えろよと

直接的な被害はさほどなかったが、とにかく疲れた一日だった…orz

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 01:07:01 ID:keQKQsz2

('A`)心から乙…しかし…すごいな
その人達10年くらいイベント参加のブランクでもあったのかな？
ちなみにそれは地方イベントでなく都市やミケ？

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 18:40:35 ID:DgY2dXFL

昔、そこそこ流行りのジャンルにいた時、買い手は中学生高校生が多かった。
当然並ばないし、3列になるわ横から手を出すわ、隣のサークルの前に立つわで
大変だった。
ちなみに有明の大きなイベントでの出来事です。
一度注意すれば並ぶんですが、新規さんが来るとその新規さんは並ばない…。
だから、ずっと「申し訳ありませんが、二列にお並びください」と言い続けなくてならなかった。

今は小説ＦＣですが、買い手が大学生以上の方が多いので、ちょっと列が出る時は
綺麗に並んでくれます。

地方によるというより、並ばないのは買い手の層による気がする。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 23:14:25 ID:O9vpmms9

>194
>1

そろそろその話題はスレ違いでは？

196 ：192：2006/01/10(火) 23:48:39 ID:3qjUgAoA

>193
一応ボカそうかと思っていたけど、ぶっちゃけ8日のたこやき都市です

開場後も遅刻していたから、チラシや椅子が散らかったままの机が気になって
私が整理して椅子だけ降ろしておいたんだけど、来た時にオレ女とリアは
こんなに綺麗にしてくれるんだー、大きなイベントは違うねーみたいなことを
言っていたので、普段は小さな地方イベとかしか知らないのかも
それも勿論オタ男が「ちゃうちゃう、こんなに綺麗なわけあれへん、きっと親切な
お隣さんが片付けてくれはったんや！」とでっかい声でお礼を言われたのも
かなり恥ずかしくてｳﾍｱだったんだけども…
同カプ同傾向でもかなり数の多い人気ジャンルなので、もう隣にならないことを
祈ります

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 01:11:08 ID:uxYVmclB

>それも勿論オタ男が「ちゃうちゃう、こんなに綺麗なわけあれへん、きっと親切な
>お隣さんが片付けてくれはったんや！」とでっかい声でお礼を言われたのも
>かなり恥ずかしくてｳﾍｱだったんだけども…

これがなければ１９６乙！だったんだけどもな。
１９６の行為をわかってくれるだけでもまともな人だと思うよ。
むしろ、迷惑でもない行為を何度カキコしてもなぁ

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 09:50:10 ID:8I1Rt0qC

お礼言われて「ｳﾍｱ」って…。
世も末だね。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 10:52:27 ID:hEju3cO+

直接、「ありがとう」と言われたなら「ｳﾍｱ」とはならないんじゃないか。
それを子供の保護者のように「ほら、このお姉ちゃんが優しくしてくれたんだから、
ありがとうっていいなさい」とか、側でやられたら気味悪いかもな。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 11:19:33 ID:7cVgZGaN

｢隣が片付けた｣まではわかってもどっちの隣かはわからないんじゃ？

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 18:59:02 ID:JaBD10yb

場違いなほどの大声で話しかけられたら、恥ずかしいだろ普通。
はたから見たら関係者のように見えるし。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 20:07:59 ID:ardcAMGu

今更冬ミケでの話しなんだが、隣のサークルが激しくうるさかった。
常に５，６人スペースにいる上、どうみても過搬入なダンボールの山。

「みんな、最初は壁大手のところに行くから1時間くらいは人が来ないよ」と
初心者らしい人にレクチャーするサークル主。
その後、すぐにこっちが売れて
「大手でもないのに、なんで最初から客が来るんだよ」と
舌打ちするサークル主。

常連らしい人が来て「今回の新刊は○○なんですね」と言えば、
「これが売れるらしいから、よく知らないけど○○にしました」と。
思っててもいいが、そんなでかい声で言うなよ…周り全部それが好きなサークルなんだしさ…。

「話に聞いてたよりこのジャンル売れないな」
とまた大きな声で言うし…。

さらにこっちに並んだ人を自スペースに誘導しようとする。
「そんな本よりこちらの本の方が面白いですよ」
そんな本扱い…ｏｒｚ

完売して片付けて帰ろうとすると
「そっちは搬入数少なかったですからねぇ。こっちも搬入数が同じだったらもう帰れるんですけどね」
ｳﾍｧ

夏ミケでも1冊売れるたびに
隣の人に「そっちは売れてて羨ましい。こっちなんて（以下愚痴）」とずっと言われてたし、
次はまともなサークルの隣になりたい…ｏｒｚ

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 20:25:26 ID:ubGNmUGZ

>「そんな本よりこちらの本の方が面白いですよ」

マジでこんなこと言う人いるの？
驚いた

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 20:34:12 ID:xtiCgglA

>202
激しく乙…
「激しくうるさかった」どころじゃないな、それ。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 23:04:18 ID:R70soNTb

>202
激しく乙。
夏の申込書のアンケートに、そのままを書いてしまえ。
いろいろな意味でありえない厨サークルだよ、それ。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 00:37:22 ID:gtMCpBBx

>202
乙。次のに配置されるお隣がいい人である事を祈るよ。

そして自分の吐き出し。
自ジャンルはサークルスペース内から本を買おうとする人が多すぎて
ちょっと困る。
空いてるときならまだしも、目の前に何人か人が居る時に
「スペース内から申し訳ないんですけど」と隣や後ろからやってくる。

完売間際になってそれをされると困るんだよ…orz
スペ前に人が居るときは「ちょっとだけ待ってもらっていいですか？」で
しのいできたが、毎回違う人にこれをされると勘弁してﾎｽｨ…と思う。
基本的に感じのいいｻｰｸﾙさんの多いジャンルなんだけど、これだけは困ってる。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 01:11:22 ID:AFnCLUIG

「ごめんなさい、（スペースの）前にまわってもらえますか？」
と言えばｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ。感じの良い人が多いんなら言えばわかってくれそう。
つか横や後ろから買うのって何がいいのかわからんよな。
お互い隣同士で外に出る隙がないとかならまだしも。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 02:37:18 ID:VU3dJ586

>207
憶測だが、並んで買うのが嫌だから後ろからとか？
それか、完売しそうだけど並ぶと無くなるから後ろから？
どっちにしても特別扱いしろって感じでなんだかな…

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 13:12:03 ID:8KqSz3Hw

>208
完売しそうなのを見て慌てて後ろから買ってく人いるよ
自分も売り子として・あるいは買い手としてやられた事ある

一番嫌だったのはラスト一冊を買おうかと手を伸ばしたら
「あ、私の分取ってない！」つってオフ本を目の前で売り子に取られた
時かな…そこはイベント終わっても在庫はまだあるような
サークルだから後からもらえばいいじゃないかともにょった…
それ以来そこには買いに行ってない

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 14:58:21 ID:o9RPXem4

売り子さんに渡す分は最初によけとかないとな・・・。
本が並んでいて、買えるはずだったのが目の前で確保されたらすげーｶﾅｼｽ。
どうしても確保したい本があったら、事前にメールしたり開場前に取り置きを頼むとか、
そういう風にしたほうがいいね。

うちのジャンルはみんな正面に回って買いに来てくれるなー。
列が出来るほど大きなジャンルじゃないけど、瞬間的に人だかりが出来る事もある。
そんな時に大手さんも普通に並んでくれるので助かるよ。
年齢層が割に高くて周囲がそんな感じだから、
新規サークルも落ち着いた対応の人が多くなる。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/13(金) 00:43:39 ID:7QHpLEAh

>209
自分は本を手に取ったにもかかわらずそれあった。
本をサークルの人に手渡したら後ろ向いて
｢○○さんの分取ってないよねー｣とひそひそ。
その後｢すみません、売り切れです｣って。
自分もそれからそこには買いに行ってない。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/13(金) 04:15:20 ID:JAoknnGr

>>211
それ最悪だな。まだ積んである分量が多いうちにそっと１冊抜くならまだいいが。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 12:21:51 ID:KiJJLkX8

豚切木綿。

ここ数年ミケでも都市でも壁常連なんだけど、
同人古参オヴァタマ（ジャンル古参ではなく、同人自体を昔からやってる人）から
「あなたも壁常連大手になったんだから、いつまでも島中ピコの子たちと遊んでないで
壁大手の人たちと遊びに行きなさい。
大手には大手のコミュニティーというものがあるのよ」
というようなことを言われ、お目目ポーンてなりますた。
確かにイベントの帰りに遊びに行く友達はほとんど島中の子だけど、
オヴァタマには全く関係ないことだと思うんだが…
それとも同人界ではオヴァタマの言ってることが常識なのか？

ちなみにそのオヴァタマだって、ジャンルでは島中。
二言目には「前のジャンルでは壁だったのよ～」と言ってくるんだが、
どうでもよすぎて「はぁ」としか言えない。
でもこのオヴァタマみたいな人はどのジャンルにもいるみたいだね…

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 12:44:10 ID:fXrdFsSX

>213
島中の集まりで「前ジャンルは壁」の威光をふりかざしたいのに今現在壁である213がいると
いばれないからじゃない？　213がまにうけて壁大手とつきあうようになったら
「213は壁大手とばかりつきあって島中ｻｸﾙをバカにしてる」と悪口をふりまくに違いない。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 13:22:46 ID:bOH7ZIVe

付き合う相手が壁だろうと島中だろうと
本人の自由じゃないか。
自分ﾋﾟｺだけど普通に大手の友達と打ち上げとかしてる。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 14:33:07 ID:B5QwEtN9

>213をダシにして大手と付き合う取っ掛かりが欲しいんじゃないの？
壁大手と繋がり作ってﾜﾃｸｼも返り咲きよ！みたいな…。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 16:03:25 ID:P9dVC2ql

>>213
そんなこと言うようなオヴァは、壁は壁でも緩衝剤か、
大手に寄生して大手との合体で壁になったようなしょーもないサークルに違いない。

調べてみればあちこちの大手にすりよったり寄生したりしてる行動が
ボロボロ出てくるかも？
大手との付き合いにこだわる層ってそういう人種ばかりだよ。
>>216が一番近いのかも知れないと予測。
新しいジャンルでも大手に寄生しようと狙ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
つまり、213と他の大手と仲良くさせて、自分もその集まりにくっついて行って
213経由で他の大手との繋がりを作ろうとしてる。
大手意識がなくて自分の好きな人とつきあってる213を踏み台にしようとしてるのかも？
理由は自分の実力じゃ大手に相手にされないことを本人が一番知ってるから。
そういうオヴァってたくさんいるよ。気をつけた方がいい。
大手大好きなオヴァって人の陰口大好きだからネットであらぬ噂を流されるよ。

サイトでも現在進行形で大手サイトに媚び売ってるかも知れない

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 16:30:09 ID:bY+FrOun

実力無いのに壁行った所で緩衝剤で寂しい思いするだけなのにな
オヴァで壁にこだわる人が時々いるけど、なんでそこまで壁にこだわるのかわからん
他に壁がいないカプだったら、壁よりも胆石の方が売れ行きが良かったりするのは
このスレでも散々言われてるし

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 17:23:50 ID:C1UsRXmT

>213
「ならオヴァタマとも付き合えませんねー」
とでも言ってやれ。

だが、そう言うとふじこるんだろうな…面倒だな。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 21:09:36 ID:FN3bkI5O

オヴァにかぎらず若いのでも壁配置にミョウなステータスかんじてる香具師も
いるよ。イベでは閑古でジャンル者に笑われているのに壁なんだからアテクシ
偉い！と思っているらしい。
どうも搬入予定の申告をかさ増ししているらしいがなんでそこまでして…と
思うんだが本人は必死な様子。さすがにミケで島配置でキーッとなってたよ。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 22:36:21 ID:blKSa/P8

緩衝材でも嬉しいのか？
分からない感覚だよ…
いたたまれなくて居心地悪いだけなのにねえ

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 23:19:35 ID:l1xrkF8F

通りすがりに買ってもらえる程度のｻｸｰﾙだったら
島中～お誕生日席で十分だよなぁ。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 03:24:54 ID:8MFnDqJU

自分の周りにも
混雑するサクルだから壁配置なのに
壁配置になったら売れる（人が沢山やってくる）と思ってるのもいたなあ。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 05:53:25 ID:BhjKpkqT

ぬっちゃけ自分も、このスレ見るまでは、
「壁＝売れ売れサークル」なのだと固く信じてた。
もちろん売れ売れだから壁にいるサークルもたくさんいるんだろうが、
必ずしもそうではないことを知れてよかったよ。
すごい部数捌けてても、列整理の手際がよくて売り子が有能なサークルは
壁になんか行かないものだよね…。
（どう頑張っても長蛇の列ができるようなところは別として）

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 07:18:21 ID:30hmmTYm

>224
壁は列が作りやすいだけでなく、荷物を置ける場所が多いと
いうのもあるから、
＞すごい部数捌けてても、列整理の手際がよくて売り子が有能なサークル
が行くことももちろんある。
もう別ジャンルに行ってしまったが、そういう人がいた。
いつも壁で、でも人だかり程度だったんだけど
(とにかく販売が速いから)、そこで無料配布のグッズ配った時は
ジャンルの大半がそれ持って歩いてた。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 11:03:17 ID:MXxhZvpC

ジャンル効果で1回だけ壁になった人が、またもとの島中に戻った時に、
「島中で良かった～壁はお隣とおしゃべりできなくて寂しいんですよｗ」
とかサイトに書いてて(；´∀｀)と思ったことがある。
その人の口癖は「私みたいな貧乏の大手めったにいないですよｗ」だ…
もちろん客観的に見て大手ではないのだけども。
こういうのも壁にステータスを感じているからなんだろうなぁ。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 11:36:31 ID:ddtY5K3z

>226
それは君が過剰反応しすぎなだけな気もするけどね
当の自称大手の普段の言動を知らんから何とも言えんが

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 11:38:54 ID:LDNt9yaw

>226
「島中で良かった」云々は特に痛くもないが
普段の口癖は痛いな
一度しか壁になったことのないサークルを大手とは呼ばん
しかも自分で大手呼ばわりｐｇｒ

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 12:41:07 ID:YMj5Cv7x

壁、ほんとに隣と喋れなくて寂し杉だよ。
メジャーｻﾞﾝﾙのマイナーカプで初参加から壁に放り込まれて、
5年間結局一人も友達いないままジャンル移動したことがあるよ……

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 12:53:41 ID:OeX0JNnj

ああ、そういう事あるね・・・。
サークルの規模に関係なくマイナーカプやマイナーキャラサークルが、
胆石とか壁に配置されるの。
担当者は各カプを平等に壁に配置しているつもりなのかも知れないけど
逆にいじめに見えてくる事があるよ。
ジャンルによっては、それを嫌って申し込みのカプを変えるサークルもいる。
他のサークルから引き離されても交流できるような、
大手とか人脈のある人なら良いんだろうけどね。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 13:03:30 ID:cgCm5wfB

うわあ…それは辛いな…
交流好きな人間にとっては地獄だ…

あとﾒｼﾞｬｰｻﾞﾝﾙのﾒｼﾞｬｰｶﾌﾟの胆石の場合
ｷﾞﾗｷﾞﾗした奴がわりと居て交流し辛い時があるな

迷惑考えないで牛歩する奴とは仲良くなりたくないけども

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 13:09:48 ID:9FhPoa6z

自分もマイナーカプなんだけどそのせいか壁になったりアンソロ載ってたり
しはじめた。
そしたら手のひら返したようにペコペコ擦り寄ってきた人たちがいる。
島中のときは目の前で「こんなサークル、名前も聞いたことなーい」とか
嫌味言ってたりしたのに（聞こえてんだよ！）
あれはなんなんだ。

あと飲みに行くと同ジャンルの大手の裏話を聞きだそうとする人とか。
（そんなの元々知りません。）
壁というだけで態度変る人っているんだなと思った。

233 ：232：2006/01/16(月) 13:10:50 ID:9FhPoa6z

×載ってたり
○載たり

だった…。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 18:35:07 ID:8MFnDqJU

>>233
載ったりではないのかｗ

自分もたまたま壁に数回飛ばされただけで（ジャンルごと）
昔の知り合いが数人わいてきてワロタ。すごい何かがにじみ出てるんだよな。
ただ壁の大手と知り合いのｱﾃｸｼ凄いって周りに言いたいだけなんだろうけど、
壁配置なのはお前じゃなくて私なんだが…なぜお前が威張るのかとｗ

もちろん島に戻った途端に音信不通です。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 22:23:03 ID:dmKlkqQJ

いや島中をうろうろ回るよりも壁だと場所が分かりやすいからさ。
ついでに寄っただけかも知れないよ？

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 23:03:02 ID:YAwqxYVs

>213です。
色んな意見読んで勉強になりました。

213にも書いたとおりオヴァタマは現在は島中なんだけど、
過去でも何でもとにかく壁だったサークル＝大手だと
思い込みたいらしく、現ザンルでもアテクシ大手様臭をプンプンさせてるよ。
つき合う相手は壁大手を厳選してるみたいで、ザンル大手の人といつもつるんでる。
ザンル大手の人がオヴァタマのことをどう思って付き合ってるのかは分からないけど。
だから私が壁だからといって、私を利用して他の大手に取り入りたいという感じではないと思うんだ。
何て言ったらいいのか分からないけど、選民意識みたいなのを持ってると言えばいいのかな。
バブル期に壁だったという過去の栄光にいつまでもしがみついているというか。
例えば私が島中の子たちと飲んでる会場に勝手に現れて、
「壁大手のあなたがこんな安っぽい居酒屋で打ち上げなんてやっちゃだめ！
　大手が主催するならダンスホールくらい借りなきゃ！！」
「島中の子ばっかり呼んでる場合じゃないでしょ！このザンルで飲むんなら大手の●●さんを呼ばなきゃ！」
みたいな、そんな感じです。
「大手」「壁」というものに異常に固執してるっぽ。
長文ごめん。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 23:08:52 ID:i7tLN/l1

>>235
ID変わってるが。
実はずっと本買ってたんだけどねー、とか。数年連絡なかった人が
突然売り子手伝うよーとか。そんなんなんだが。
ホントの壁じゃなかったと判ったとたんメールも返って来ないんだが…
擦り寄りｳｻﾞｽというより、普通にﾃﾝｼｮﾝ高く現われたから引いた。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 23:11:58 ID:gJLDS2AB

自分も234と全く同じ状況になったことがある。
胆石デフォになって以来全員サーっといなくなって、ある意味面白かったｗ

>235のいうこともありえると思うが、
「大手様」という共通キーワードとともに、
作品ではなく本人や配置のことばかりを誉めるﾔｼは間違いない。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 23:20:51 ID:JT059p0B

>大手が主催するならダンスホールくらい借りなきゃ！！

オヴァタマいつの時代に脳みそ置いてきちゃったんだ…(;´Д｀)
＞213=236乙

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 23:33:05 ID:9tmavDi6

>236
ギャグのつもりなんじゃ…？
本気で言ってるとしたらどっかおかしいぞその人

でもサークル規模が違うと話合わないことがあるのは事実かも。
自分はサークル歴3年くらい、書店委託なしで時々胆石程度のサークルだが
大手さんと話してて、大手ならではの事を当たり前のように言われて
（別に自慢じゃなくて、単に話の流れで）
分からなくてぽかんとしちゃったり、
他も感覚の違いに、話合わなくてごめんなさいと
なんとなくがっくりすることはある。
単に萌話してるだけだったら全然問題ないけど。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 23:48:07 ID:p02X0eOY

>236
うわあ……そのオヴァタマ、真性なんではないか？
人が楽しく打ち上げしてるところに乱入してきて面子の悪口いうなんて、すでに頭おかしいよ。
なんというか同人にしか人生の価値を見出せない、哀れな人なんだろうな。
私生活で自慢できるものが何もないから、過去の栄光にすがって他人をバカにして生きてるんだろう。
思い込みのはげしい壁崇拝儲だから、正論は通じないだろうな。
まともに相手をしないでなあなあにしておくのが一番な気がする。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 23:51:52 ID:1mUbPJUA

>241
乱入は例え

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 13:39:04 ID:RvcnD082

自分は今のジャンルが長いせいか昨年あたりから壁配置になったんだけど、
それまで仲良くしてくれてた(イベント後の食事や電話したりとか)サクルさん達から
一切のサークルやイベント関係の話ができなくなった…
自分からもせっせとスペースに遊びに行ったり誘ってるんだけど、

○○(相手)ちゃんが言ってた■(キャラ)ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!ね～
　「あ、うん！でしょー！！」
イベント終わったら前みたいに食事とか行かない？
　「ん～、大手のサークルさんとは話しにくいって言うか、みんな緊張しちゃうし
　　サークルの話とかできないし…」
…ん？なんでできないの？私なにか悪いことしちゃった？
　「あ！違う違う、そーじゃないよ！？…でもホラ搬入部数とか違うし…
　　私たちピコだからなんか恥ずかしいし…」

やはり私が何かやっちゃったのかな。
普通の萌え話はできるんだけど、以前は普通に話せた●●(ザンル)の本出したいーとかの
『同人誌』の話になると駄目なようだ。なんなんだ…

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 16:10:21 ID:go8sTny/

壁大手ばっかりあつまる打ち上げに呼んでもらったことがあるけど、
「（サクル名）の（名前）です」と自己紹介された時に、
知らない名前だったので普通に返事したら、
「ｱﾃｸｼの名前知らないなんて新参？」みたいなこと影で言われたなorz
ｼﾞｬﾝﾙ長いけど、ずっと自スペ引きこもりだったからだよ…。
あと、商業ｱﾝｿﾛの話とか何部刷ったとか、在庫の保管の仕方とか、
ケタが違う話ばかりに花が咲いててﾎﾟｶｰﾝとするしかなかった。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 16:21:18 ID:zQOCJvrI

>>243
そういう人も多いよね。
上に出てたオヴァの変種で、ピコだけどものすごく大手を意識してる人たち。
自分も誕生石になっただけで
「○○さん、遠いところにいかないでー」と言われて、
意味が分からなくて、誕生石が離れてるからそういうこと言われるのかなと思って
同じ島だし遠くないよ、とか話してたらそのうち壁に行かされて、
そしたらその人たちは「もう○○さんは世界が違う人だから・・・」と
話しかけても避けられるようになった。代わりに壁になったとたんに
近付いてくる人たちもたくさんいて、いろんな人間がいるんだなと勉強になったよ・・・
自分は前と変わってくて、周囲の態度が変わってるのに、あなたは変わったとか
言いがかりつけられたり。全然態度がかわらない友人もいるのにそういう人たちの
言ってることはおかしいよ。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 16:38:21 ID:85EDa4nL

>243
壁になった>243を影で叩いてるに一票

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 17:07:13 ID:Ggx3fSZX

島中の時も、ﾐｹ壁になった今も、誰一人近づいてこない、そんな私…orz
遠巻きにされる程ｲﾀﾀなのかと焦ったが、2chで話題にされても叩かれた
ことはないから、違うと信じたい…
でも、擦り寄り話とか聞いてると、これで良かったなと思えてくる

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 17:20:59 ID:ECsXO37w

>244
ｱﾃｸｼを知らないなんて！ていうのはかなりｲﾀﾀだとは思うけど
でもやっぱり大手には大手の気になることっていうのがあって
同規模同士なら在庫の保管の仕方とか
同ジャンル内での部数の推移(結構参考になる)とか
アンソロ関連の出版や商業の話とか出るのは仕方ないと思う
仲良くても島中の子に積極的に出せる話題じゃないし
大手同士の飲み会だったならば、それは自慢とかではないんじゃないかな
島は島でどうしたら多くの人に見てもらえるかとか島のサークル同士での
花咲く話題あるべ？
100部未満のとこに1000部が混じってると「●●ちゃんにはこんな話題関係ないよね～」とか言う人いるべ？

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 17:41:34 ID:HO4Bz3KC

数回壁になって変わる人間もいるよ…
まさに今自分の近くにいる。

>244
結構どこも同じなんだなー
自分が行った時は、それに加えて他ｻｸｰﾙ
他ｶﾌﾟ叩きしててドン引きした事ある

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 17:58:19 ID:a3YXkbQT

>248　まるっと同意

しかし自分は枯れてるようだ
壁だったり胆石だったりアンソロたまに載ったりのサクルですが
自分と同じくらい刷ってるという人としか部数の話はしないよ
ぶっちゃけ合同誌の相手とのみ
長年やってるせいか、もう同じジャンルの他サクルの売れ行きがあまり気にならない
どこが売れてるか分かった所で自分のサクルの売上があがるわけじゃないしな

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 18:35:22 ID:fPhm3o3s

のたりのたりかな・・・

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 20:24:02 ID:DROR3K4i

自分は相方とも部数話はしたことないやw
そーいえば、以前、友達にジャンル中手（商業アンソロに一度載ったことがある）紹介され
イベ後にお茶したんだが、ｱﾃｸｼは何部刷っててショップにも卸してるのよ、なんてことを
やたら会話の中にちりばめる人で、ｳﾍｧだった。
初対面でそんなぶっちゃけ話する人もいるんだなーと思って。
カプというか、傾向が違うから、今まで配置で近所になったことはないけど、
今度の小規模ｵﾝﾘｰに参加すると知って、挨拶するべきかどうしようか迷ってる。
そこそこ混雑イベならどさくさに紛れて一日終われそうなんだが、どうもﾏｯﾀﾘっぽいので。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 20:45:02 ID:d3RkpVh0

自分は他人の部数話や印刷会社話にかなり興味あるし
痛サークルの噂話なんかを聞くのも大好きな下世話な人間だけど
ジャンル友達はみんなそういう話に興味がないのか
壁島取り混ぜての打ち上げでそういう話になった事は一度もない。
常に萌え話オンリーでマターリな雰囲気でとても楽しい。
ジャンルが弱小でワナビーの参入が少ないからそういう空気にならないのかな。皆ヲバだし。
しかし一度くらいは元大手の過去自慢とか痛そうな場面に遭遇してみたいw

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 21:11:15 ID:E6eYxqgz

自分も>253タイプだ。
後学のためにとか参考になるからとかというのもあるけど、
大部分は下世話な好奇心とヤジ馬根性でｗ
もちろん、萌えトークの打ち上げも好きだけどね。
自分も、ｱﾃｸｼ大手トークとか遭遇したことない。一度聞いてみたいもんだ。
一度聞いたらもういらんと思うけどｗ

牛歩・時限・限定プレゼントのコンボ＋ジャンル最大手に擦り寄りで
一応「ジャンル内では２番目に列のできるサークル」として有名だったところが
他ジャンルに移動してからは、自ジャンルは騒ぎになるような混雑も派閥問題もなく
ジャンル全体としてﾏﾀｰﾘなふいんきになった。
別にそのｻｸﾙのせいでふいんきが悪かったわけではないんだろうが。
そんなコンボをやらかすｻｸﾙなんてジャンル内ではそこくらいだったから、
みんな白い目で見てたのは確かだろうな。
まだこのジャンルに未練があるらしく、今でもしつこく幸ageしたりしてるけど、
正直、もう戻ってこなくていいや…。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 21:21:20 ID:DsuKqLpR

大手の部数は聞きたくなくて、自分より下の奴のは聞きたいのか…

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 21:27:07 ID:MfYLnXig

どこにそんなこと書いてある？

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 22:28:01 ID:AqZQIuGW

自分も大手から小手まで内情の話は気になるが普段そういう話題には触れない
ので２で我慢ｗ

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 23:18:17 ID:PFfU1VbO

部数や印刷所の話って、よほど親しい間柄でないと話さないものだと
思っていたけど、案外他の人は話しても抵抗ないものなのか。

自分はオン出身の人に「何部刷ってるんですか」と聞かれｳﾍｧと思ったり
同じく別のオン出身の人が自ら「何部刷って何部売れた」だの話された時には
よくそんなこと言えるなーと思ったりしたもんだが。
別に恥ずべきことではないのかも知れないけど、他人に発行部数を聞く
（聞かれる）のは「失礼」だと認識してる。
だから親しくない人には、そもそもそういう数字の話題自体を出さない。

たとえるなら期末テストの結果を自分から言うようで、自分はとても
人前で部数を言いたいとは思わないんだが。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 23:22:43 ID:G2rjD/gu

>258
テストの結果はまぁ自分は気にならないが
部数話は自分ももにょる。

以前委託お願いしたら相手のサイトで委託部数書かれて
びっくりした。
それが多くても少なくても人に言うもんじゃないと思っていたから
勘弁してくれと…

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 23:32:21 ID:f7IQhLAi

>259
それは乙だ…

自分は島中ﾋﾟｺﾋﾟｺだが、最近機会があって壁大手さんと仲良くさせて貰ってる
お相手の人は結構粘着も飼ってる人で、それを自覚しているから、自分に対しても
色々と気を使ってくれる
巻き添えにして叩かれたら申し訳ないと言ってくれたけど、正直本当に自分はﾋﾟｺﾋﾟｺすぎて
もしもｦﾁｽﾚで話題にされても、住民には「そんなﾋﾟｺ興味ないし知らない」で済まされて
しまうだろうなと予想済みだからあまり心配していない…
変に大手同士の付き合いのしがらみが全く無いから、愚痴を聞いたりするのは気軽だよ
しかし、書店委託でとある本の発注数を200部も減らされたと言っていたときはさすがに
目がちょっと飛んでいきそうになったｗ
200って、自分が刷ってる総部数なんですがｗ

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 23:35:33 ID:zED05WzF

うっかり壁にされて、どうみても緩衝材なのがわかって
それを嘆いただけでイタタサイトと私怨さらしされた俺が通りますよ～。

実際モーゼじゃなきゃ来てくれないくらい左右の列に埋もれてて
普段は来ないフェードアウト中の知り合いが訪ねてきて
「売れてないからって不機嫌な顔してるね～」と言って
立ち去って行きますタ！

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 23:51:07 ID:+TYHqtWR

>261
「うっかり壁にされちゃった！緩衝材よねー☆いやーんヒドイワどうしよう」って
サイトで公言したらイタタ認定されてもしょうがないんじゃ…
壁とか大手とかに本人意識しまくりという証拠でしょう。
気にしない人はどの配置でも何も言わない、少なくてもサイトでは。
晒すのはよくないにしても当然だれかにpgrはされるよ。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 23:56:24 ID:MfYLnXig

>262
実際どう嘆いたかもわからんのに
そんな厨な嘆き方のたとえを出されてもな。
このスレで嘆かれたら誰もお前のことなんざしらねーよと思うが
自サイトで嘆くくらいいいんじゃないのか

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 00:04:12 ID:TCiOqXN8

厨じゃない嘆き方だとしても
配置のことについてあれこれ書いてると色々言う人は少なからず居るんだから
壁だろうが緩衝材だろうが胆石だろうが島中だろうが配置についてのコメントは何も書かないのが得策
というのはこの板を見てればわかる事だと思うが。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 00:19:59 ID:/Ekc1f4T

配置と売り上げ（部数）と友達自慢は日記に書かない方が良い話題ベスト3だからな…。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 00:44:11 ID:DpdA/HtG

書くことはないけど、書きたくなる気持ちも分かるよ
明らかな緩衝材の壁配置で泣きたくなるような時は…

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 01:16:35 ID:EJEG1XOa

まぁ、落ちた人には緩衝材を嘆く奴すら許せんとは思うよ。
でも緩衝材でアンソロ大手の列に埋もれて、さらにその作家の
プレゼント受け渡しとかサイン会場にされるくらいなら
落ちる方がマシだと言いたいが。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 01:20:27 ID:EJEG1XOa

で、261を晒したのは訪ねてきて馬鹿にしていった知り合いだったのか？

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 02:11:54 ID:oFLuKm83

イベントでお隣になった人（初対面）にいきなり部数聞かれた事あった。
ビックリしたけど「やーうちなんてほんのちょっとで」とかごまかしといた。
その人は更に聞いてもいない自分の部数を語り「次は300部刷ってみようと思ってるの」
などどえんえんと部数話を続けた。
後で知ったが、知人らがその人と隣になった際は全員部数を聞かれたらしい。
年月が流れ、その人は複数ジャンルを経て今シャッター前サークルとなった。

大手になる為にはある程度のギラギラは必要なのかなーと思いますた。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 02:39:42 ID:SX8H9Eco

いるねそういう人。
私の以前知り合いだった人もそういう人だ。
当時はわたしの方が発行部数が多くていわゆる擦りよりをされてた。
私から今の部数になるまでどんな活動してきたのかとか色々しつこく聞き出して
自分もそれを実践。そして売れ線ジャンルに移って胆石常連に。
コミケ以外だと壁。
今は更に上のクラスの人に擦り寄ってる。
無論私のところにはもう来なくなりました。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 02:40:51 ID:SX8H9Eco

どういう活動してたとか、部数がいくらかだとか言わなきゃいいんだけど、
そういう利用のされ方をしてるとは思わず信用してしまったのがいけなかったと後悔したよ。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 04:17:06 ID:Pip8GekT

>258
オンからオフ進出したてで、まだそういうオフ事情がよくわからなかった頃、
オンで有名な二人組が合同誌を出した時、
その片方に「何部出したんですか」って聞いちゃったことがあるな…。
さすがに今では、平然とそんなことを聞いたりはしないだろうけど。
でもやっぱり人の数字は気になるし知りたいなー。
ちなみに自分は、テストの点数も知られて平気だし人のも知りたいタイプだｗ

大手小手というより、同ジャンル同カプの人の部数に興味がある。
捌くペースが早い人、遅い人で、どうやって部数の調整をしてるのか、とか。
自ジャンルに、いつも列ができるんだけどものすごく捌くスパンの長い人がいて、
２年くらい前の本でも、未だにイベントで買える。
後からハマった人にとても優しいサークルだと思う。（実際、後からハマった人がすごく喜んでた）
そういうところは、何年計画で実際に何部出してるのか、すごく聞いてみたい。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 13:35:05 ID:sq8Priaf

私の神がそんな感じ。
コミケは壁で、列は出来なくても常に人だかりがあるサークルさんなんだけど
こまめに何回も再販してくれてるので、３年前の本でも買えた。
流石にコピー本とかは無理だけどね～。
確かに後からはまった人にはありがたいな。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 14:08:56 ID:dWyyyI8C

ジャンルによって部数に対する感覚が違うような気がする。
落日ジャンルだとみんな部数の話はしたがらない。
なのに、他人の部数は気になるらしいｗ
オフで出した本は2年でも3年でも普通に置いてあるんだけど、
50部の人もいれば200出す人もいる。
自分は委託を受ける事が多いからか、部数の相談をされるんだけど、
いつも「他の人ってどの位出してる？」と聞かれて困ったよ。
知ってても言えないんで「わからないよ」と答えてた。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 14:18:42 ID:U/sMTc25

どんなジャンルでも最初は最低500から様子を見るって言う友達もいるしなあ…
自分はそこまで自信ないから300から始めてるけど。
まあ18禁本だったら引き取り先も多いから500から始める事もあるな。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 14:46:48 ID:jk/ve1Ur

そろそろｽﾚ違いです

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 02:12:14 ID:4ahFsCyq

今日はちょっぴりいい事があった
私のスペースのまわりに画鋲がまいてあったからだ。

サークルは５０もあるのに、なのに私を選んでくれた。
誰よりも想ってくれる、そんな誰かがいる証拠。

そんなささやかなうれしさを、みんなにも教えたい。
だからみんなのスペースにも一粒ずつ。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 10:35:45 ID:rwu3IDHq

>277
生㌔
しかしそんなおすそわけはいらんｗ

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 10:38:04 ID:VlCsbouS

>>277
コミケカタログのまんレポで
自分のスペースにいったらサークルカットに三本の針が
っていうのを思い出して朝からｶﾞｸﾌﾞﾙした

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 12:51:31 ID:U7lmz9Vr

そんなあからさまなことが同人界にもあると知って衝撃だ

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 19:05:23 ID:34xkl32Q

>277
背筋寒くなったぞ
すごく強く想われてるんだな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 23:37:00 ID:qndamxYv

>>279
それ冬コミのやつ？
ページ数教えて

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 11:43:32 ID:7FSN+9rk

>282
なぜそれを聞く
ジャンルを知って「このジャンルこういうことあったらしいよコッワ～！」と
馬鹿にするためかね？

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 12:11:20 ID:D6PX3A2V

>>283
は？お前基地外？その被害妄想は精神病からくるもの？
それともコミケカタログも見たことがないような田舎者？

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 12:18:01 ID:LLjZfwFi

まあまんレポはいいだろと思うけど>284も煽り返しすぎ
C69のでひんしゅくのとこにあったはずだよ
絵で分かるから探してみ

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 14:28:27 ID:JXYZ3Qck

最近の事か！
10年以上前のかと思った
ますます恐いな・・・

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 15:09:56 ID:YczKnDbZ

>>279
まんレポスレでもガクブルレスがついてたやつ

288 ：ふんどし：2006/01/23(月) 23:03:50 ID:qZCAm4m5

ふんどし

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 13:51:18 ID:us0LMlLZ

プチですが。

去年の夏のお隣＝
他ジャンルにハマったらしく朝から「帰りたい」連呼。
昼前に撤収準備、荷物に入らない本を「あげます」と押し付け。
午前中にいなくなる。

去年の冬お隣＝
昼まで来ない。来たら昼からコピー本制作、新刊それだけ
挨拶もせずに３時ぐらいで撤収。
後日次のイベントから他ジャンルに移ると知る。

今年の夏は萌え話できるお隣さんが来るといいな…

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/27(金) 08:37:28 ID:rr0y++pi

乙。ﾐｹは申し込みから参加までが長いから、
その間にジャンル変えしちゃう人もいるんだろうね。

291 ：アスパラチーズ春巻き揚げ　かに玉チャーハン：2006/01/28(土) 03:43:35 ID:MrQiPD5q

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/28(土) 05:54:10 ID:xduf4u8d

プチ話便乗。

昨年のイベントでお隣が遅刻。
２時過ぎにやっと来たと思ったらその場でコピー本製作。
横目に見ても殴り書いたのがわかる本が数冊並んで、売るのはそれだけ。
まあ、仕事などで原稿に時間が割けなかったのかも…と思ってた。

帰りがけ残った本を両隣に配りながら言ってくれたのが
「あ、要らないですかね～こんなマイナーカプの本」
お隣さん、私もオンリーワンのマイナーカプサークルですよ。
この列は全員それぞれ好きなマイナーカプで申込んでるんですよ。
マイナーを理由に敬遠されたりしない素敵なジャンルなんですよ。

なんか最後の最後でがっくり力抜けた。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/28(土) 08:02:53 ID:9buXngtT

>292
その…なんだ、相手も徹夜あけで言葉の選び方間違えちゃったんだよ、きっと。
あまり気にしないで好きカプの活動ガンガレ。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 07:55:59 ID:r8HLeVVi

つ謙遜

マイナーカプだからこそそんな卑屈な気持ちの発言しちゃうこともあるって

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 07:57:38 ID:v7l/0BKP

保守あげ

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 18:22:52 ID:3Fi7q5Hm

この時期イスの背に掛けてるコートなどで島中通路がモフモフしてて、
歩きづらそう。
同じ島中のあるサークル　喋りに夢中でコートが床にズリ落ちても気付かず、
通る人から何度も教えられてたが、皆忙しくもあるしまた面倒臭くもなったのか
そのうち無言でまたいで通ってたw　

自分は島角だったけど、モフモフを着たまま小脇に荷物抱えて行き来されると
かなりの確率で机の上を掃かれる悲劇 orz

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 19:17:28 ID:D65idxG8

そゆときは、ダンボールに突っ込んでおくか、
ゴミ袋に入れて机の下に突っ込んでおくのがいいんだよな。
冬ミケではいつもそうやってるが、
1月の都市のときはそのまま椅子にかけてたよ。
なんか都市でミケ装備するのﾏﾝﾄﾞｸｾ

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 23:35:26 ID:aqssXlOg

冬はコートとか、最近はダウン流行ってるし、かさばるよね
特にダウンはあのフードのファーのもさもさとかさｗ
イベントで使用されてるパイプ椅子って、背もたれのところが丸くなってるから
余計にずり落ち易いし
ミケでは確かにゴミ袋とか用意して上着は突っ込んでる事が多いけど
そう言われれば都市ではそこまでしてないな
ミケに比べると人の流れが途切れ易いから、不意に寒くなったりすると
すぐ出して羽織れるように簡単に椅子に掛けたりしてしまう

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 04:46:58 ID:UiMrXQzZ

上着は裏向けて椅子にかけておいたら、
汚れたりﾓﾌﾓﾌしにくくていいﾖｶｰﾝ

とうちのｵｶﾝがいっていた。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 12:01:22 ID:dAiAzS4B

都市でもﾐｹでもないけど、冬のイベントでの外套にちょっと困ってたとこだった。
このスレ参考にさせてもらいます。ありが㌧。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 14:35:30 ID:VwYvnjJx

>299
おお、いいね
ｵｶﾝに礼言っといて

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 12:59:19 ID:c8J6I5Eb

ﾐｹでの話です。

憧れていたｼﾞｬﾝﾙへの初参加でﾜｸﾜｸしてたら、右側隣から先の3ｻｰｸﾙ程が13時頃まで殆ど出たきりで無人状態に!
ちなみに5ｻｰｸﾙ程の小規模ｼﾞｬﾝﾙです。
無人ｻｰｸﾙの中にはｵﾝﾘｰも主催した事のある老舗ｻｰｸﾙもいて激しくｶﾞｯｶﾘ

他人に合わせて活動する訳じゃないけど、これはあんまりだと思いましたよ～(T-T)

救われたのは左隣になった別ｼﾞｬﾝﾙのｻｰｸﾙの方がいい人で、気さくに会話を楽しめた事です。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 19:54:11 ID:fCBjrLJ+

開催時間の半分くらい外出されると、なんで売り子を用意しないんだ？
って気持ちするよね……

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/06(月) 01:04:09 ID:MG4ph3O/

それにしてもゴミが多いな。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/06(月) 14:50:18 ID:f23dpY+I

前のﾐｹん時に隣のｽﾍﾟｰｽの売り子さんがものすごい高そうな高級感溢れる
もっふもふの毛皮のｺｰﾄ着てて、周辺ｽﾍﾟｰｽ内きゅうきゅうだっただけに
何かの拍子で汚さないか余計な気使っちゃうし、無駄に圧迫感あるし
もふもふにダイブしたい衝動に襲われるしで本当に困った。
ｲﾍﾞﾝﾄでｺｽﾌﾟﾚでもあんなすごい毛皮着てる人見たことないや。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/06(月) 19:20:12 ID:iJbeOkwI

>もふもふにダイブしたい衝動に襲われるしで本当に困った。

それは困るな(*´Д`)

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/06(月) 23:52:46 ID:fJzA+uop

>306
うん、凄い困るよ

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 04:48:22 ID:g/ajPsJS

友達から「今度合同でスペース取らない？」って言われたんですが
２サークルで１スペース借りた事のある方、
こういう場合会計はどうしましたか？
Ａ）２人の売り物を一緒に会計して、後で売り上げをわける。
Ｂ）１スペースだけど別々に会計（１スペースを更に半分に分けた感じで対応）
の２つが思い浮かんだんだけど、普通はどうしてるんだろう…。

友達は大手でイベントなれっこ、私は去年から活動のぴっこぴこ。
会計の事以外でも迷惑かけないようにしたいですが、何か気をつける事とかって
あるんでしょうか？

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 05:20:06 ID:OElQ2LyM

私の場合だとAです。
合同相手の本を手に取ったとしても、自分の目の前に並ぶのだったら自分が販売します。
Bの場合だったら、サークル主二人の客層が相当被ってないと上手くいかないと思う。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 08:23:36 ID:7ZwWOkVX

私もAだな。
隣接ならいざしらず、1スペースで会計分けられると、
それぞれでスペース取れよ、と買う側にしてみたら思うし。
ただ、Aのやり方だと各自がどれだけ売れたか
きっちり把握しておかないといけないので、
冊数計算はきちんとしないと後々泣く羽目になる。
お友達との兼ね合いでいつもより忙しくなるだろうから、
計算、記入ミスとかは気をつけて。

あとどちらの本なのか一目で分かるようにしておいて欲しい。
お友達が大手なら特に、308の本をお友達の新刊だと
思って中を見ずに買ってしまうこともあるだろうから。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 11:26:48 ID:gOwfshnW

客としたらＢの方がわかりやすい気がするかなあ。
>>310の
>お友達が大手なら特に、308の本をお友達の新刊だと
>思って中を見ずに買ってしまうこともあるだろうから。
というのもあるから、やっぱ別々、もしくはAでも
敷物をちょうど半分から違う物にするとか
２サクルの本の間に大きい隙間あけとくとか
308は赤でお友達は青、みたいに色分けしたでっかい値札つけるとか
その辺はわかりやすくしてほしい

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 14:42:44 ID:okg2uYe2

私も長いこと友達と合同スペで参加してるけど方式は常にAです。
決めている約束ごとは

・値札で区別する。
自分がピンクなら相方はブルー。
値札自体も結構大きめに作ってサークル名も明記。
さらにそのことを互いのサイトでも告知、
当日イベのスペースに飾るボードにも注意書きとして添えておく。

・冊数、釣り銭は必ずイベ前に二人で確認して紙に記録する。
人に本をあげる時も机に乗せた販売物から抜き取ることは絶対にしない
（最初の頃はこれで計算があわなくてよく揉めた）

この二つを守れば大抵はどうにかなります。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 23:08:09 ID:2k+yetD6

変なところに引っかかってゴメン。
>友達から「今度合同でスペース取らない？」って言われたんですが

合体スペースって隣接でスペースを取るって事だと思ってたんだけど違うの？
１サクルが１スペースづつ、隣同士で取るって意味だと思ってたんだけど。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 23:17:38 ID:uIpDDoid

>>313
それは合体。今話題に上がってるのは合同。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/12(日) 00:27:58 ID:Iwk4zymM

以前、メインジャンルとは別ジャンルでオンリーとか都市で年に１～２回ほど
たまに知り合いと合同でとっていたことがある。

知り合いはそのジャンルがメインだったけど、地方在住。
首都に出て売りたいが交通費が辛かったのと
自分はメインジャンルじゃないので本の種類も少ないし
１スペース取るほどではないという互いの都合で、
スペース代折半の合同となりました。

折半なのでサークル名は、互いのサークル名を組み合わせて申し込み。
知り合いはまれにしかこないので販売はほとんど一人で売るようなものでした。
だから、会計も一緒。
販売物も中身を見て買ってもらうようなピコだったから特に分けてもいなかった。
こういう方法でトラブルはありませんでした。

だけど、別の方向から問題が……
コミケは当然私は自分のメインジャンルで取るし、知り合いも自分で申し込む。
すると複数鳥とさらされてしまったという結果に(苦笑）。

316 ：308：2006/02/12(日) 08:47:22 ID:5f9/+8dS

みなさんありが㌧。
Ａ方式で友達に聞いてみて、
発行物もまざらないように工夫してみようと思います。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 13:26:08 ID:15avJM2J

>308
万が一の時を考えて、最終的に販売数と現金の計算が合わなかった場合に
どうするかも話しておいた方がいいと思うよ。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/18(土) 13:55:15 ID:pmkDi2jY

うちは合同も合体も、釣り銭箱は自分が全部用意する。
合同/合体相手の頒布物の数量と金額はきちんと開場前に把握する。
イベント終了後、打ち上げの席で釣り銭と売り上げを計算して
何が何冊だからいくらになった、と紙に書いたものと現金を手渡し。
（自分の手元にも同じモノを記録として残しておく）

売り上げがあわなかったら、黙って自分がかぶる。相手には負担させない。
圧倒的に自分の方が本の種類が多いので、間違うなら自分のだと思うから。

お金が合わないと鬼の首取ったように騒ぎ出すタイプっているから
実際気を付けた方がいいと思う。
釣り銭持ち寄り、とか被害は折半、とかでも
とにかくきっちり事前に決めておかないと駄目だと思うな。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/18(土) 14:09:52 ID:Dz7PbEjl

自分も、準備はどっちかがやったほうが良いと思うし
会計も一本化するのが良いと思う。

以前合同でスペースを取った時に、自分のほうが本が多いし
準備は自分がするよと言ったのに、相手が「それは悪いから」と譲らなかった。
結局釣り銭箱が2つに。
相方の考えた方法は、買い手からお金を受取るのは一緒で、会計が終わる毎に
「私の方が○円、あなたが○円」と分けていくもの。
暇なイベントだから出来た事だけど、忙しかったら出来ない。
結局最後に金額と本を数えて確認したので、分ける意味がなかったｗ
相方も懲りたらしくて、次からは会計の一本化に同意してくれた。
初めての合同参加とか慣れないシステムは、
まったりイベントで試してみるのが良いなーと思った。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/19(日) 00:29:25 ID:SZP+ZOkx

私と友達が合同スペースでやったときは
二人とも小銭を用意。自分が幾ら持ってきたから申告

最初は正の字で売れた部数を確認してたけど
私のほうが並んじゃって結局入り乱れに
最後数百円足りなかったけど、折半にしたよ
ほんの種類は私の方が多かったから私が払うって言ったんだけど
友達は、会計したのはどちらも同じだからってことで折半
私と友達は高校時代の友人で気兼ねなくできたからよかったけど
お金が絡むことを、気の置けない人とはできないと心から思うよ

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/19(日) 02:35:19 ID:4zR10PFb

>>320
>私と友達は高校時代の友人で気兼ねなくできたからよかったけど
>お金が絡むことを、気の置けない人とはできないと心から思うよ

ヲイヲイ。
これはその友達に失礼じゃないか？

信用してないのに遠慮はしない、信用してる人とは一緒に出来ないって、
まんま320は厨じゃん。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/19(日) 02:37:50 ID:xHl6mehz

320は単に「気の置けない」という言葉を間違って覚えてるのだと桃割れ。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/19(日) 02:57:57 ID:ibx/zo8L

文面をみると>322でFAだろうな。
>320は「お金のやりとりは気の置けない人としかできない」と言いたかったのだとオモ。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/19(日) 19:07:03 ID:IIaM/HH2

文の前後の流れ読めば言葉の意味勘違いしてるだけだなってのは
すぐわかると思うんだが

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/24(金) 23:17:22 ID:040VE0DF

326 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/28(火) 15:15:03 ID:T63qYM4g

春コミ前にスレ落ちされると困りそうなので保守

327 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/28(火) 15:15:53 ID:T63qYM4g

うわっ！sageチェック外れてた。ｽﾏｿ

328 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/01(水) 21:40:22 ID:0DWbTzMz

あげないと保守にならないんじゃ？

329 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 08:37:12 ID:1Pudzvy5

>>328
まだこんなこと言ってる人がいるなんて驚きだ

330 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 11:12:59 ID:Bsm29QJq

春コミ、同じ机の胆石隣が苦手なサークルだと判明
受キャラが違うからと油断してたよ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼

331 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 22:34:19 ID:QjkO+MVa

サイト見て回ってたら、春コミの隣のスペースが判明した。

・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・ｳﾜｧｧﾝ
またあそこだーー！
傾向が似てるから隣の率が90％近いｻｰｸﾙさんだよ。
描くものは嫌いじゃないし、本人…はよく知らないけど

………臭いんだよ！！！！！！！！orz

3月はまだいいけど、夏コミに隣になると地獄のような刺激臭が
朝から丸一日隣から漂ってくるんだよーーーー！
頼むから風呂入って！清潔にして！！！

もう勘弁して欲しい。
赤豚やコミケのアンケートに
「サークル○○は臭いから隣にしないでください」って
書いてもいいものなの？聞いてくれるかな……

332 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 13:02:53 ID:ILLEmwfP

>331
女で不潔て今時めずらしいタイプのヲタだね。
拍手やメルフォあったら「風呂入って石けんで体洗ってシャンプーして洗濯した服来て来い。本買いに行く時いつも臭くてたまらん」
て入れといたら

333 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 14:55:30 ID:zC+Vog7A

>>331　書いておけば、融通してくれるよ。
３月は花粉症のフリして、マスクしてたらどお？

334 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 21:16:07 ID:zjBRBMO9

知人が都市でｼｬｯﾀ前に配置された
隣はジャンルでも牛歩と有名な＄
普段から壁配置の人ではあるが、ｼｬｯﾀ前でなくてもいいかな？と
いうﾚﾍﾞﾙ
本人曰く、隣が牛歩で同カプ同傾向の壁大手にみんな避けられて
「隣にしないで下さい！」意見が集中したから、何も書かなかった
自分が抱き合わせにされたんだろうとのことだった
正直、ミケならともかく、都市のｼｬｯﾀ前に隔離の意味があるのか
ちょっとわからなかったんだけども、次回からは絶対に自分も
隣拒否にｻｸﾙ名を書くと言っていたよー

でも、そうやってジャンル中から隣拒否され続けて行ったら
最後はどうなるんだろうか…
隣は事故用スペース？ｗ

335 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 07:40:14 ID:e5mnEhan

シャッター前配置で不思議がられてるサークルはそういうパターンもあるのか

336 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 11:00:36 ID:M0QqvlkT

そういやどこのジャンルか忘れたけど女性向で、
夏に大量搬入＆くじ引き企画でｽﾀｯﾌに迷惑かけたせいで
冬はシャッター前配置されて
「納得いかないのでｺﾐｹの準備委員会に配置替えを申し出る」とか吠えて
（当然ミケがそんなの受けてくれるわけない）
冬ミケ当日はシャッター前で一時間に数人ずつしか客がこないという
最強の見せしめ放置プレイを味あわされたｻｰｸﾙがいたらしい。
島中にいた時は1スペに売り子を何人も入れて男性向並の呼び込みしたり
問題行動の積み重ねで壁行きしたらしいけど嬉しくないよな・・・

337 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 15:09:58 ID:IjzWbgC8

このｽﾚ、見つける事が出来て本当に良かった…
初ｲﾍﾞなのに何故か壁配置で、何故だろうと聞きたくてｽﾚを開いた…
1を読んで納得した。

とりあえずﾄｲﾚが近いから、嬉しい。

338 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 17:19:04 ID:gbkQEU6U

>331と似てるんだけど…
今度の厭離、隣になりたくないｻｸﾙと配置がくっついてしまった。

作品の傾向が似てる・ｻｸﾙ規模が似てる・古参度がほぼ同じだから
ﾐｹや都市でもしょっちゅう隣に配置されてて（別に隣接にはしてないのに）、
厭離でも無難な配置として隣にしたんだろうと思う。
描くものは嫌いじゃないどころか、わりと好き。ご本人もイベントで挨拶する程度の
間柄だけど、感じがよい。

でも、ご本人も売り子さんもものすごい巨漢なんだよ…

2人並ばれると、かなり圧迫される。
隣もうちも常に2Ｘ3くらいの人が並んでるので、どうしたって2列販売になる。
そしてしょっちゅう肘が当たる。というか、腕が元々はみ出してるから当たるのも当然。
ぶつかるたびに「あっ、すみません！」と謝ってくれるし、
そのスペース見たら2人ぴっちりくっついた上ではみ出してるのでどうしようもないんだろう。
それはわかってる。わかってるけど、嫌なんだ。

隔離してほしいとか言うつもりはないし、ｻｸﾙ傾向からたまに隣になっても当然だと思ってる。
でも、毎回は嫌なんだよ！
2ｓｐ取ってほしい。無理なら痩せてくれ…。モデル体型じゃなくていい、はみ出さない程度の、
普通よりややぽっちゃりめまで痩せてくれたら充分だから！

厭離も春も隣で超鬱。ご本人の人柄がいいだけに、苦痛だ。

339 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 19:34:24 ID:pcNVO74g

>338
乙です。
普通っぽい人が増えたとはいえ、やっぱりどうしても太めな方の
割合が多い業界なのに、テーブルとか二人並ぶには（たとえ普通体型でも）
割と狭いというか、いっぱいいっぱいなんだよな。
流行ってるｼﾞｬﾝﾙだと特に、間に余裕がないっていうか。
（まあ普通テーブルはくっつけるから流行ってても過疎ｼﾞｬﾝﾙでも関係ないんだけど・・・）

そういうのってどう言えば（書けば）いいんだろうね。よく隣になる人が太めなので
少し離してくださいって書くのも……躊躇われるよな…。

340 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 09:30:53 ID:j4zrI+kY

>338>339
自分達もかなり巨なので大反省。
立つ時には身体を斜めにしてはみ出さないようにとか
二人一緒に椅子を使わないとか気を使って、はみ出したりぶつかったりしたら
ちゃんと謝って、日常生活以上に周囲に気を使って参加していても
「隣は嫌」とまで思われると知ってかなりショックだ。
太っててすまん。本当にすまん。
イベ参加自体から考え直してみる。

341 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 10:22:42 ID:Pw6HYrJ5

自分が売り子してるｻｰｸﾙさんもかなり横に広い方です。
本人もかなり努力してるけど痩せるのには限界があって、
イベントの時周囲に迷惑かけないために標準体型の売り子を探して採用されたのが自分。
>340みたいに自分の体型を気にしてものすごく気を使う方で
仲のいいｻｰｸﾙさんは「そんなに気にしなくていいよ」と言うけど
以前イベントで隣になった人から
「何度もぶつかって来ないでください」といわれたのがトラウマになってるらしく
販売物の種類が少なくても2ｽﾍﾟとったり色々と気を使ってる。
太ってても清潔でｵｼｬﾚだし可愛らしいｻｰｸﾙ主で大好きなんだけど
オンリーみたいに狭いことが予測されるイベだと
同じ島の人の邪魔になるから、と遠慮して自ｽﾍﾟには入らず
会場の隅っこで時間潰し、私の買物時間には遠慮しながらｽﾍﾟに入ってるの見ると
「そんなに気を使わなくてもいいですよ！」といいたくなる。
そういう気遣いができる人なら周囲もわかるからいいんだよ。
どんなに痩せてたって荷物散らかしたり共有スペース占拠する
マナーのなってない奴が一番嫌。

342 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 11:59:37 ID:3ygOaPig

まあもちろん気を遣ってくれるふくよかさん＞マナーのない中肉中背
だけども、やっぱり太ってるってことはそれだけで迷惑だからさ。
イベントに限らず日常生活でも。
病気とかどうしても痩せられない事情があるんでなければ
健康のためにもすこししぼった方がいいよ。

343 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 12:32:14 ID:TBGeMeg6

自分の幅＝自分のｽﾍﾟと思っているｳﾞｧｶﾃﾞﾌﾞｻｸﾙが隣になった時に比べればマシだけど
そんなに気を使うのならまず痩せろって言いたい。

＞会場の隅っこで時間潰し
ｻｸﾙｽﾍﾟも十分に取れないほどぎゅうぎゅう詰めの厭離会場の隅っこで時間潰しって
他の買い物客の邪魔になる気がするんだが。

344 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 13:38:27 ID:nzjXvasU

ふくよかは痩せろって言っても聞かないよ
投与のせいで痩せないとか言い訳してくるのが多い
投与のせいもあるかもしれんがほとんどは自己管理出来てないからだろ
気を使ってスペース取らないとかｽﾍﾟ入らないとか言う前に少しはダイエットすればいいのに
ふくよかだと服も高いし食費も掛かる。健康にも悪いから痩せた方がいい
若い内はいいけど年取ると膝に負担が掛かるから危ない

345 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 13:50:42 ID:zwCkWCId

もう体重制限するしかないな。
1ｽﾍﾟ100kgまで。10kgあたり500円参加料追加。

>>344
投与って何？薬のこと？ごめん、わかんない。

346 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 14:14:42 ID:nzjXvasU

>345
言葉足らずですまん
自分が今まで会ったふくよかは欝患者や持病持ちで
「薬のせいで太ってるのふじこ！」「運動したくても持病で出来ないふじこ！」ばかりだった
薬を飲まないといけないのは大変だと思うが菓子をやめれば少しは痩せる
ふくよかは痩せる努力をして欲しい。
ｽﾍﾟに体重制限設けるのはいいね
通常参加費より1000円高いふくよかｽﾍﾟを作って机同士を離す。
厨はふくよかでも認めずに通常参加費で申し込みそうだが。

347 ：338：2006/03/05(日) 14:19:14 ID:tM2qvfn4

なんだか物議を醸し出してしまったようでｽﾏｿ

>340>341
太ってるのが悪いというわけじゃないんだ。
ただ>398でも書いたように、うちの隣になるｻｸﾙは「太っている」以前に
「横90ｃｍ以内に収まる（動き含）」という基本ルールができてない。
>341さんの
＞「何度もぶつかって来ないでください」といわれた
結局はここだと思う。隣としては、ぶつからなければ太ってても全然構わない。

隣になるｻｸﾙとしては、対策を立ててほしいだけなんだよ。
たとえば、うちはﾏﾀﾘｼﾞｬﾝﾙなので壁だけど、売り子さん2人を標準体型にして
ご本人は後ろで本出しを担当するとか。
書き手さん本人がかなり太めなら、売り子さんは標準体型でなくかなり痩せ型さんにするとか。
本の種類を減らして中央のみでやり取りするようにする、2ｓｐ取る、方法はいくらでもある。
>338で書いたｻｸﾙさんは、ご本人も売り子さんもかなり横に大きいし、
壁で常に2列販売なのに、普通にスペ取って普通に販売してる。
たまに隣になるならいいんだけど、毎回だと、しょっちゅうぶつかって謝られるよりも
対策立ててくれよと言いたくなる。

>341さんのｻｸﾙ主は対策を立てているようで、とても気遣いができるんだと思う。
でも
＞「そんなに気を使わなくてもいいですよ！」といいたくなる。
はみ出してもいないのに太目というだけで申し訳なさそうに小さくなっているなら当然だけど、
もしたまにでもはみ出すレベルなら、それは売り子がｻｸﾙ主に言うセリフじゃないよ…と
常に隣で当たられている身としては思ってしまうよ。

ｵｼｬﾚとか清潔とかは、隣に配置された身としては関係ない（>331のお隣レベルじゃなければ）。
横90ｃｍに収まってくれるだけでいい。

348 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 16:50:00 ID:7U0GjL7l

まあ一言で言えばﾃﾞﾌﾞはｲﾍﾞﾝﾄに出るなっつー事で
153センチ54キロならまだﾎﾟﾁｬﾚﾍﾞﾙだよな？

349 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 17:05:28 ID:LWeGoDI0

いやデブ
自分160で54KGだが、デブだもん

350 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 17:35:36 ID:sFuc+m67

太っているだけでイベントにくるなとか、
会場の隅にいても邪魔とか、
ほとんど虐めに近い差別意識だな。

底意地悪い馬鹿をイベントから閉め出す方法はないものか…。

351 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 17:40:50 ID:fgXqx9hx

>>350
その前に読解力のない人間を
ネットから締め出したいと思うがどうか？
たとえばID:sFuc+m67とか。

352 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 18:32:00 ID:Zlsfy37a

>350
ピザ乙
２ちゃん見てる暇があったらジムにでも行きなよ

353 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 18:35:46 ID:j/XAlGYU

>351
同意
いじめ的にﾃﾞﾌﾞが嫌がられているわけでなく、はみ出しﾃﾞﾌﾞが嫌がられている
いくらﾃﾞﾌﾞが謙虚にしていようがはみ出された側は迷惑以外の何物でもない
差別意識云々ではなく
普通に頒布して隣にはみ出すﾃﾞﾌﾞならｽﾍﾟに一人以上入るな
はみ出すﾃﾞﾌﾞなら２ｽﾍﾟとれ
忙しくて売り子がいるが２ｽﾍﾟとる金のないﾃﾞﾌﾞなら売り子はｶﾞﾘにしろ

いくら謝ってこようがはみ出された時点で気分は最悪だろ
動くたびに腕と腕がぶつかるなんて考えただけで嫌だ
いくらすいませんと言われても「なら２ｽﾍﾟとるか片方出てけよ」って思う
謙虚だろうが配慮がないならただの厨

354 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 19:57:58 ID:mQeS5x7L

自分もガスガス当たられたらそりゃ嫌だけどさ
これはスペース配置の問題じゃなくて
体型叩きになっていると思うよ？　明らかに。

で、自分のスペース配置についての吐き出し。
結構マイナー目の受キャラで複数カプ扱いしてるんだけど

　△×受｜うちｻｸﾙ｜●×受

こんな風に境目に置かれる事が多い。まぁ、それは仕方がない。
でも、この両サイドから自分の方の味方に引きこうもいう感じの会話を仕掛けられるのが辛い。本当に辛い。
「△×受って少ないですよね、頑張って描いて下さいよ～」とか
これが頭上を過ぎ去ってお互いへの牽制で言っているなら
くだらない派閥争いとして一笑にふして終わりなんだが、どうも違うらしい。
それならいっそ放っておいて欲しいんだが、双方から交互に話を振られる板ばさみ。
このサークル傾向で、この配置から抜け出す方法ってないよね？
だんだんサイトに引き篭もりたくなってきた('A`)

355 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 20:42:18 ID:rh9kX4PX

>354
どの辺が体型叩きになってると思うのか詳しく。

相談ごとの方は
話しかけるなオーラ全開にする
２スペとって話しかけられないように距離をとり中央で売る
ｻｸﾙ申込書に△×ｻｸﾙと●×ｻｸﾙの間に配置すんな希望を書く

356 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 20:43:32 ID:5hxz2DCT

太っててもきっちりしてりゃあ構わないんだけど、
悲しいかな、太ってると注意力散漫・接触したときとかにも感覚鈍くになったり、
視野がどうしても狭くなったり、動作も緩慢になるからね…
（ﾎﾟｯﾁｬﾘさんが「デブなのー」とかいってるんじゃなくて、本当に深刻な人ね）
ﾃﾞﾌﾞ禁止とかは的外れだとは思うけど、
じさじわと太っていった人や、遺伝なんかで小さい頃から太ってる人なんかだと、
自分の体にそういう現象が起こっているってことを自覚してない人が結構多いのも事実だ罠
ある種タブーみたいになってるところあるから、指摘されにくいだろうしね……。

時折軽快に歌って踊るﾃﾞﾌﾞﾀﾝとかいるが、そういう人なら事実気にならない。

357 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 20:51:55 ID:BNb39iOW

デブは自分をデブだと思っていない。ぽちゃは自分をデブだと思ってる。
私の周りはぽちゃな人ほどダイエットに命懸けてて、デブは「アテクシダイエットの必要なんてないわ(ﾌﾟ」って感じだな。
私はデブだからスペースの真ん中に椅子を置いて両隣にはぶつからないようにしてるよ。
細い人が大きな荷物とか持ってたら手伝ってあげてる。
「こいつ癒し系デブ｣って思われたいのもあるけどｗ

358 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 20:56:34 ID:1WWF90h3

>>354の話も聞いてあげてください＞＜

359 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 22:19:39 ID:WrCt5/D+

同じスペース代金払ってて、スペースからはみだすなら迷惑な話しだよな。
横幅ある人はある程度自覚してほしいよ。コミケは無理かも知れないが
普通のイベントではツースペとってはみださないでほしい。

昔売り子を募集した時にちょっと人並みはずれた体格のお嬢さんにあたった時は
やっぱりスペースからがんがんはみだして、隣のサークルに申し訳なくなって
自分がスペースを出たりと気を使ってしまった。
結局は次回からはお断りさせていただいたな。いい子だったから今でも会えば
食事には誘ってるけど。

360 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 22:23:41 ID:oMaS41bU

お隣さんがデブで迷惑してる人っていうのは、別に体型叩きしてるんじゃなくて、
実質的に他人に迷惑をかけていることが嫌だと言ってるんだよね
それは太ってても痩せてても同じで、痩せててもはみだしてきたら嫌だもんね。
太ってる人がいい人でいくら気を使っても、実際に隣の人にぶつかってしまうようではやっぱり迷惑。
逆に、例えば見た目すごい巨漢でも、ひじとひじが当たってもスルっとスルーしてしまう
半透明人間とかだったらいいのかもしれない…別の意味で気になるかもしれんが

361 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 22:38:25 ID:V8eeBK6f

隣がﾃﾞﾌﾞでも良い。ﾐｹとか慌しいｲﾍﾞﾝﾄだとｶﾞﾘだろうがﾃﾞﾌﾞだろうが何かしら
ｺﾞﾀｺﾞﾀするし当る。それにﾃﾞﾌﾞもすぐには痩せられないだろうから別に良い
問題は隣がどう考えても異臭もしくはﾜｷｶﾞだった時だ…！！
今度の春の隣一回隣になったとこだけど本人もすごい良い人なんだけどｽﾒﾙが…！！＿|￣|○ﾉｼ
臭いなんてそんなもん朝にんにくとか強烈なもん不意に食わん限り
風呂入るなり清潔にするなりわきが用の塗り薬脇に塗るなり色々即効性の対処法があるだろう…！！
ﾑｼｭｰﾀﾞ持って行ったら何かの役に立たないものだろうか。異臭吸引してくれ。

362 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 22:39:56 ID:tW97G/x5

要するに「ハミ出しは嫌だ！」でいいんじゃないかなー。
理由とか関係ない。事情とかｼﾗﾈ！兎に角隣にハミ出し来るな！
…でいいんじゃないの？
何か体型論争になってたっぽいけど、痩せてようがすごい美人で
いいにおいの人ｗでも嫌だなあ、ＳＰ内に居て当たられると。

うちは両隣になるサークルが毎回大人数なのでお前ら消え
ろと思っています。
何で１ＳＰに7人とかいるんだよ！
コミケでさえも！
最大集まったとき20人近く居て、しかもロリで膨らんだスカート
だったので嵩張る嵩張る。座り込まれたら1メートルくらいの円に
なっちゃって巨大キノコか傘が並んでるようで通れない。
搬入の本以外の荷物が多くて、片付けない人なので荷崩れしてる。

しかし常識の通じる相手ではなく、色々伝説的厨行為の多い人
なので注意する気も起きない。
地道に呪います。

363 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 22:58:56 ID:oMaS41bU

>>361
臭いこそ本人が本気で気付いていない場合がある
周りの人が教えないと本人が気付かないままとかってマジでそういう話をよくきくよ
同人に限らず一般でも臭い問題は結構デリケートでむずかしい。
健康診断とかで臭い診断とかやってくれれば、
本人が客観的に結果を見れていいのにと思ったりする。
実際は、仲のいい人が教えてあげるのが一番いいんだと思うけどね

364 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 00:03:28 ID:W0qHn6AJ

>362
乙です。
ミケならさりげなく友人にたのむとかしてスタッフ呼ぶといいよ。
アンケにも書いたら十分落選候補になる物件だとオモ。

365 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 00:36:45 ID:tFvah4BX

>>364
ありが㌧。
ミケスタッフと古馴染みだったり知り合い多かったり、色々ある
人なのでそれも出来ないようです。絶対落ちない縁故の人らしい。
個人スレ立ってたような人なので接触自体もしたくない。
ＳＰ内で毎回悪臭だのゴミだの撒き散らして平気な人だし。
一回はイベントにヌコ連れてきたとか聞いたよ。

自分は仕事なのでイベント参加難しい方なのでそろそろ撤退。
忙しい最中にイベント行って毎回疲弊するので良くないなーと
思い出した。楽しいはずの趣味なのにムカツいてもう4年くらい。
せいぜい呪っておきます。

366 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 00:51:52 ID:umWi748/

>365心から乙
良サークルさんがそうやって減っていくのって
どうなんだよそこ…。色々あるってなんだかなー。
好きなサークルさんがそんな理由でやめられたらすげー辛いわ。
とりあえず一緒に呪うとオモ。
とにかく乙。

367 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 01:03:26 ID:FTU0NtBi

ﾜｷｶﾞはなぁ…。
毎回会う度に辛いので遠まわしに言ってみた所本人自覚してて

私だって出来る限りの事はしてるんです！
好きでこんなふうに生まれたんだじゃないのに人権侵害だ！
皆手術とか簡単に言うけど後遺症とか問題があるんです！
私に一生外出るなって言うんですか！！
そういう事は気がついても本人に言わないのが人間としての優しさでしょう！！

と凄い勢いでふじこられたという話を聞いた事がある。
難しいよな。

368 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 01:24:55 ID:otTex7lY

同人の人てデブ率も高いけどわきが率も高い
ブサイク率も高いけど、そういう生れつきにどうしようもない欠陥持ってる人間がヲタ趣味に逃げるんだろうな

369 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 01:32:32 ID:sbHoRjeW

同人の人ってなんでそう自虐的なの？
外に出て回りを見渡してみなよ
オタじゃなくても美人な人なんてそうそういないから

370 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 01:38:03 ID:TgcwHvvb

ヲタは自分の体型だの顔立ちだの服装だの体質だのに対しての
改善の努力をしない人が多いんだろ
一般人はそこを何とかしようと努力する
素材は一緒でもヲタと一般人の違いはそこ

371 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 01:58:41 ID:M3wpK/2x

じゃあ劇的/ビフォア/アフターに出てる人は全員オタだったのか

372 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 02:10:24 ID:+44gRraA

ｽﾚ違いもそろそろｳｻﾞｲ。

373 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 05:25:18 ID:Q1F/hz5/

>371
劇的ﾋﾎｰｱﾌﾀｱではなくてﾋﾞｭｰﾃｰｺﾛﾂｱﾑではないのか？

374 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 09:00:11 ID:m4gENc0D

>>373
まぁ、あるイミ匠も改築オタｗ

375 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 03:33:01 ID:JSEvYTLM

ﾋﾞﾎｰｱﾌﾀｰワロタｗ

376 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 21:31:55 ID:wLioXDl1

>371に何も疑問を持たなかった漏れガイル

377 ：371：2006/03/08(水) 02:24:12 ID:kVWfXG1S

ごめん素で間違えてた

378 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:32:21 ID:lEROPMxa

>>377
つか、アレに出るレベルの人は殆ど人外だからな…

379 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 14:07:34 ID:fA3QJOyp

イベント自体は落ち着いていいイベントなんだが
近くになったｵｳﾞｧサクルが一日中ハイテンションでウザかった。
朝の開場前から興奮の為かでかい声で
今やってる商業と同人読者とｱﾃｸｼ　なマシンガント－ク。
開場して昼過ぎまでは会場も賑わってるし自分の所も忙しかったから
忘れていたが、マタ～リ時間に突入したとたん聞きたくもないのに耳に入ってくる
ｱﾃｸｼの商業活動と読者とﾄﾞｼﾞﾝｼ　のマシンガントーク。
まだやってたのかw
島中でも普通にプロの居るイベントではあるけど、
このオヴァは痛々しかった。

380 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 04:41:06 ID:5n6jo6Fi

どこにでもいるよ、忙しい売れっ子人気商業作家様なｱﾃｸｼw語りの香ばしい人
うちのｻﾞﾝﾙにもそういうの大量発生していて辟易してる
商業と一口に言ってもﾋﾟﾝｷﾘなのにね、しかも忙しい忙しい言う割に誌面で見かけたことも無い
もちろんﾋﾟﾝｷﾘでいったら（ry

381 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 11:47:43 ID:hY4+haTe

何年か前、隣になったサークルは夫婦で参加。
おはようございます～☆よろしくお願いします～☆
と、感じのいい人たちでした。あと、お菓子もらた！

しかし
ヨメの方は相当ぽっちゃりさんなのに、ステキキャラのコスプレ。
でも、「よっぽどステキキャラが好きなのね」とほほえましく見ていた。
お菓子くれたし！
しかし、開場するとキャラなりきりで呼び込み開始。
漂う変な空気に、彼女のサークルをの周囲はエアポケットに。

ヲチっぽく本をぱらぱらしてくる人には、元気に声をかけ
「私、どのキャラでもモノマネできますよ！どのキャラがいいですか！」
モノマネショースタート。

閉場まで元気いっぱいの彼女が帰る頃には
私のＨＰは残りわずかでした。本当にありがとうございました。
途中で注意しようかとも思ったのですが、
アタリがいい人だけに注意できなかった。
いっそ、すごく嫌な人だったらよかったのに・・・と変な気持ちで終わりましたよ・・・。

382 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 12:23:49 ID:1Tt/1zPo

でも、お菓子（ｒｙ

383 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 19:07:24 ID:hw9oIAG1

隣のｽﾍﾟｰｽの同ｶﾌﾟの人が
僕女で語尾に「にゃ～★」でなんちゃってﾚｽﾞで
あのｺｽいけてないｐｇｒﾎﾞｸの友達の方が最高にｒｙな身内ﾏﾝｾｰな人だった('A`)
ﾏｲﾅｰｶﾌﾟでその人ともﾒｰﾙで何回か感想貰ったりﾘﾝｸしてくれてたり
ｵﾝで見る限り人当たり良さそうな普通の人で、隣のｽﾍﾟｰｽになるの事前に分かって
どんな話ししようかとちょっとﾜｸﾜｸしてたんだが、もうこれ以上親密度上げたくない
しかしﾏｲﾅｰｶﾌﾟ故高確率で隣になってしまう罠＿|￣|○
語尾に「にゃん★」とか付けてる人ﾈﾀ以外でﾘｱﾙに見るの久々だったから
正直一瞬時止まった。２０代後半でそりゃねぇだろう。

384 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 20:18:26 ID:02/Y/H5G

２０後半じゃなくてもそれはないｗ

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 10:56:48 ID:wsoFVE96

以前サークル参加した時、隣の人が凄く話し易い方で意気投合した。
自分より結構年が上の人で、上京した自分に色々と帝都を案内してくれ
そんな彼女に自分はお姐さん的な頼もしさを感じたものだ。
そしてその後FAXやメールのやりとりをするようにもなった。

しかし暫くしてどうもその人の言動がおかしくなってきた。
ジャンルとは全く関係ないオール自分語りメールやFAXが頻繁に来るようになったのだ。
ｳﾍｱ('A`) な気分になったので、こちらからは一切連絡を入れなかったものの
相手からの連絡頻度は変わらず、メルマガ状態に。
たまたま2日ほど家を空け帰宅した際、機械の後ろに
2m分うねうねと送信されたFAXが溜まっていたときには正直ぞっとした。

マイナージャンルなのでSPも少ないから逃げ場がない、
かといって自分はジャンルが大好きなので止める気もないでしばらく悶々としたが
いつのまにか相手が別ジャンルに行き、驚くほどすんなりFOした。

あれから5年ほど。彼女は不惑を目前に控えているが
今も誰かに語っているのかとぼんやり思う。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 22:04:35 ID:Ur4WfHMk

>>385乙。
一体彼女に何があったんだろうな…。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 03:38:21 ID:waCiVckH

ﾐｹのお隣について愚痴らせてくれ。
お隣さんがとてつもなくうっとおしかった。
お隣は男と女の二人組、女が活動をしている本人らしく男はオンラインの友達らしい。
とにかく男の声が大きい、しかも機関銃のごとくﾐｹ終了まで喋り続けていた。
途中、男は驚いたことにいきなりスペースで大声のまま歌い出すww、しかもﾍﾀ(ry
こっちがギョとしていたら、連れの女に
「2chで歌の感想言って貰ってるんだ、2chの奴らはきついこと言うけど本音でいってくれる」
と説明し、さらに歌い続ける。
さらに、こっちが買ってきた同人誌を読んでいれば、
横から覗きこんだようで、その後こう一言。
「俺、少年漫画みたいな線の絵嫌いだな、美しくないし見ていてむかつく」
こっちはもうギョと通り越してポカーン

ジャンル自体が元々人通りの少ないジャンルだが、
ずっとこんな調子だったせいか、お隣にはサッパリ人が寄りつかない。
こちらはポツポツと覗いてくれたり買ってくれる人がいた。
すると隣の男はしばしこちらを見た後、連れの女に
「やっぱコピーでもペーパー作らないと、本の内容もわかりやすく！
本は小説でもFCがいい！FCならたいした内容でなくても買って貰えるよ！
ディスプレイもこんなにこらなくていい、ポスター一枚おきゃいいんだ」
と力説。
なんですか、コピーペーパー作って、本のあらすじをそれぞれ書き、表紙はFC、
ポスターを一枚飾るだけのあまり凝っていなかったスペース？
どこからどう見ても私のとこですが何か？
その後、お隣の男と女はこちらのスペースをチラチラ見ては
隣（私）と比べて本の値段はどうだ、売り子の態度はどうだ、と
閉会まで途切れることなくしゃべり続ける始末。

そいつもねらーらしいがもうどうでもいい、二度と隣になるものか。
グチグチと吐き出しｽﾏｿ

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 03:50:49 ID:Jdx17hOl

>>387
乙！粘着されないように気をつけてね・・・

女性向けイベントでキレイな女性にきったない男がくっついてることがあるけど
そういう手合いかね？＞オン友
明らかに恋人または旦那ではない感じの。
そういう奴に限ってテンション高いような気がする。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 11:05:09 ID:T1us14RK

オンだけとか読み専の男で、偉そうなのっているよー。
ウンチクばっかり並べて「同人誌でそこまで調べて
きちんと書いている奴はいない」とか
「あのさ、売れたいんだったらここをこうしてこういうのにすれば？」とか。
それはあんた個人の好みの本だろう！
ウンチクも的外れだしｗ

自分で本を出しても恥をかくのがオチだから、
口先だけで参加してるつもりなんだろうなー。
本当に知識があったり自分に自信がある人は、静かなもんだと思う。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 11:37:36 ID:ZjfzeM7f

本当に「わかってる」人は会場では言わない
そして言う事も妙に的を射てるので馬鹿に出来ない

「売れる売れない」「大手になるには」を
初対面でやたら語ってくる香具師には要注意だ
そう言う香具師に限って目を付けたｻｸﾙが売れ出すと友人面したり
俺が育てた！とか言い出すよ

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 02:46:59 ID:/LycRjjy

少し前のデブ話のむしかえしになるけど、数年前のミケで隣がデブだった。
うちも隣も売り子二人＆客二列方式だったので、はみ出してきて肘とか当たったけど、
「すみません太ってるもんですから～」と明るく言われてカチンときた。
謝ってるけど、どこかで「太っているのだからはみ出すのは仕方のないこと」という
心づもりが伝わったからイヤだったんだと思う。
謝ったとしてもその後改善しなかったりするのは、デブがはみ出しの免罪符になると
勘違いしている人なんだと思った。

デブは免罪符にならないことを理解してほしい。
周りに迷惑がかかる以上、周りに譲歩を求めずに解決策を用意してほしい。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 06:48:07 ID:F+X5e0wc

ここって配置スレだよね？
今の流れはただの愚痴じゃん。うざい

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 08:28:20 ID:pe4MtMWp

とりあえずここはマターリ基本でなんでもありなんだし、そうカリカリしなさんな
カルシウムあげるから。な？　つ◎

てことで次の人どぞー↓

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 14:20:54 ID:pnjHt9KU

今度のSCCで初胆石ｹﾞﾄ。
マイナーザンルだから無意味胆石だろうけど、素敵神との合同誌でミケよりも搬入数多いから
周りに不快な思いをさせないようガンガル。
搬入数が多い時になにか気を付けるべきことがあれば教えて下さい。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 15:11:58 ID:BAqh3Xd8

搬入する数にもよるがとりあえず椅子は使うな。
座る分場所とるからな。ピ－クすぎるまで立って売るべさ

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 19:06:52 ID:TlQkwVGh

漏れも最近胆石で搬入数6～7箱前後でﾁｮﾄ多目なんだけど、
午前に列が出来て一気に捌けるとかじゃなくて、ほぼ一日中人だかり程度で
たまに誰もいない時もあるから、ずっと立ってるのって結構気まずいんだよね…
会場前に2～3箱つぶしちゃって机に乗せちゃってるから、椅子一つなら出せるけど
さすがに売り子2人座っちゃうと後ろ塞いじゃうから常に一人は立ってなくちゃ
ならなくて、なんか「客ｶﾓｰﾝ！」なｷﾞﾗｷﾞﾗしたｻｸﾙと思われてそうだなあ

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 19:45:51 ID:pQ+12CvP

>>396
あーわかるｗｗｗ自分もだ。
ホント居場所がないよな、その状況。とりあえず「客ｶﾓｰﾝ！」と思われない
ように正面向くのは避けてる。
少し横向いてできれば売り子と静かに談笑。ひとりならカバンの整理とかなんか
ごそごそしてるｗお腹いっぱいでもお菓子をつまんだりとかｗ

自分が買い物するときもあんまり正面向いて売り子さんがじーっと見てる
ところは物色に行きにくいし、かといって身内で盛り上がってるとこも
行きにくい。難しいね。

398 ：394です：2006/03/24(金) 20:15:11 ID:er8oGfvE

>>395
アリガ㌧。椅子のことは頭になかったので勉強になりました。
足腰鍛えてガンガってくるよ。(｀･ω･´)

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 19:43:53 ID:/0xPoHX0

吐き出し失礼。

大した人数の列じゃないけど、配置の関係で周囲の大手サークルの列と混同しないように
最後尾札出されただけなのに、
「あの程度の列で最後尾札ｐｇｒ」とか言われた＿|￣|○
そんなの知らないよ…スタッフが考えてやったことなのに
なんで自分がｐｇｒされなきゃいけないんだ。
次はもう少し、スペ前に余裕のある配置になるといいな…。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 15:04:34 ID:a3Dk73wP

愚痴吐き出しｽﾚって無かったっけ？

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 17:22:03 ID:6IgNTm8o

吐き出しというか質問なんですが
サークル入場時間内に入場したのに
隣のｻｸﾙの人が、こちらのスペースまで完全占領して
コピ本製本している・・・というのは
イベントではよくある風景なのでしょうか？
スペ上のチラシも片付けて、３，４人がかりで製本してたので
おかげで自分のスペが分からずにしばらく探し回ってしまった・・・orz

勇気を出して「すいません・・・」と声をかけたら
「あーｗごめんなさーい！」と明るくどけてはくれましたが
なんだか一日中ﾓﾆｮな気分でした

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 17:46:07 ID:r2PXoADd

隣が来るまでちょっと借りようくらいの気持ちだったんでは？
チラシ片づけてくれたんだし、声かければすぐにどいてくれたんならそんなに気にすることでもないと思う。
開場時間後に隣で延々製本されたんならスタッフにチクってﾖｼ
少し心に余裕持ったほうがｲﾍﾞﾝﾄ楽しいよ（ｗ

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 18:01:57 ID:J4sxl2B7

私だったらﾓﾆｮだな
いくらすぐどいたとしても完全占領なんてアリエナス非常識
せめて自スペ内でなんとかしろと
そういう些細な事で一日の気分が変わるからなあ…

少し心に余裕持って会場着く前に製本終わらせてこいって事でFA

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 19:13:26 ID:zp5ury3l

それくらいでモニョってたらやってられんと思うが…

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 20:22:46 ID:pNb/rfL3

自分のスペを勝手に使われてたなんて嫌だ
そりゃもにょる

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 22:47:21 ID:CvgYu58D

>>404
もしかして>>401でやらかしたサークルですか

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 22:58:45 ID:C4OVF+Yg

そうだな。おおらかにいきたい。そのほうがきっと幸せだろうよ
でも、自分は絶対にしないけどね。他人のスペ占領して製本なんか
自分の良心と常識が許さないよ。あくまで自分基準だけど

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 23:19:32 ID:X03W1UwH

微妙だけど、声をかけたらすぐにのいてくれるのならまだ許容範囲かな。
そこで、もう来ちゃったよって言われたり舌打ちされたらﾎﾟｶｰﾝとしてしまうけど。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 23:54:35 ID:uVL8UUND

>>401
自分も同じような事をやられた事があるが確かにもにょる。
どんなに明るく言われようが、常識もってないなと思ってしまう。
やっぱりそういう人達って、スペース内に大量にお友達いれたり、
自分いない時に席とったり、スペース侵食してきたりする人が多いと思う。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 01:47:02 ID:ee7TnM7i

いる最中だとｷﾂｲが来る前と帰った後なら気にならないな
すぐどいてくれるなら来るまではどうぞと思う

少なくとも時限やられたり開場後も製本しながら売ってたり
スペ内に友達たくさん入れてしゃべられたり
はた迷惑なでかい声で騒がれたりするよりは遙かにマシだ

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 03:18:25 ID:ZfD/rdT9

まあそれでモニョるかどうかは製本してた側の態度次第だね。
良い意味でおおらかに行きたいね。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 04:57:08 ID:FggRhLWU

文章から察するに、
自スペだということが分からないくらい
完全に塞がれてたんなら隣が厨だったでＦＡ。
いくら製本終わってなくても、人のスペースまで使うなよと。
普通にありえないだろう。

>402
チラシは「片付けてくれた」んじゃなくて
自分の作業に邪魔だから勝手に片付けただけと思われ。
401が遅刻してきたんならまだしも
（それでもスペ占領はどうかと思うが）
入場時間内に着てるのに、勝手に人の物を触るのは非常識。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 08:05:41 ID:WUWC1vX2

みんなカリカリしてんだな…
自分がいない間になにしてようがお好きにどうぞくらいの気持ち持てない…んだろうな。
声かけてすぐどいてくれて、ひとこと謝ってもらえるなら自分は全然困らないよ。
これはイベントの常識云々の話でなくて、他人とどう気持ちよく接するかレベルの話。
401さんの状況はわからないけど、その程度のことでいらつくのも疲れて大変だね…
いろんな人同士の性格の差ぐらいの話でしょこれ。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 08:34:05 ID:gTYNMI9j

他人とどう気持ちよく接するか考えるなら、相手が不快に思いそうなことは
なるべくしないというのが、まず一番にやるべき事なんじゃないかな。
いきなり謝らなきゃならないようならないというのは、つまり相手が不快に思う
ような事なのではないかね？

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 09:45:21 ID:QZjZC2sM

勘違いされやすいようだが、大らかででっかく構えていることと
人に気遣いもせず無神経でいることは根本的に違うんだ

同じく自分が心の広い人間だと思い込んでいる奴ほど自分の価値観を人に押し付けがちだったり、
それを否定されると相手を器の小さい奴だと嘲笑う勘違い野郎だったりする

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 10:19:18 ID:L8BC9CPe

>413
そりゃ、自分が来る前なら別に自分のスペ使っててもいいかもしれないけど、
現にそれで>401は、自分のスペがわからず困ってるわけで。
現実問題としてこうして迷惑をかけてしまうこともあるんだから、
「別にいいんじゃないの。みんな心狭いなあ」と放り投げる話でもないとおも。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 12:34:16 ID:t0ZPkT44

「自ｽﾍﾟでやるつもりがはみ出してしまった」と、
「まだ来ていないからと隣のｽﾍﾟを使う気満々」は
受け取り方が違うよ。

4人で机一本大きく使ってたならﾓﾆｮるけど、
4人で自ｽﾍﾟをぎゅうぎゅうに使ってて、結果はみ出してたなら
(隣が来たのに気づいた時に謝ってどいてくれれば）
なんとも思わない。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 12:42:47 ID:6/Y0HJ1T

自分には厳しく、他人にはおおらかにで済むことじゃないか。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 12:52:46 ID:W+UEjalk

＞他人にはおおらかに
その部分を418が心がけるのはいいが、他人にそれを要求するのは筋違いという話。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 14:02:46 ID:ZED6xvAL

先日のイベントで改めて思ったこと

なんつーかもう…オンメイン者はイベント来ないでくれ…
うちのカプは特にオンが強くて、このジャンル・カプで初オフ参加って人が異常に多い
おまけに交流さかんで皆お友達状態だから『みんなで参加すればこわくない』って感じだ
故にスペース前は常にオフ会状態、スペース内は荷物はみだしまくり、
お客さんそっちのけで会話に夢中、やっと気づいて接客終わったら
「待たせちゃったねー」「でもわざわざ喋ってる時に来なくてもよくない？」
そしてイベント終了後は「荷物はみ出ててすみませんでした～」

…わかってる、わかってるんだ、イベント来るななんてお前何様だってこと
お客待たせるのだってそれがサークルのスタンスなんだ、私が口出すのはお門違いだ
だけどさ、オフに進出するってことは人と直接関わるってことなんだよ、
なんで当たり前の気遣いができないんだ？学校や会社に初めて行く日でもお前らそんな態度なのか？

もう今じゃ次のイベントが来るたび配置がこわい
このカプ大好きだからやめたくないけど、もういい加減オングループから離れたい…

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 15:05:34 ID:sy2IDrmE

>>420
それは乙…
自分もオン者に迷惑かけられまくってるから気持ちわかる
ここで言ってみるといいかも↓
【オン・オフにまつわるエトセトラ。】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1108093617/l50

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 02:21:34 ID:Z+ieoRjM

>401
自スペが分からないくらい乗っ取られてたなんてアリエナス。
他人の物（スペ）は自分の物って厨の典型的パターンだね…。
ちょっと大げさかもしれないけど、相手が見ていないなら
少しくらい何やっても平気、なんて思ってる奴に碌な人間はいないよ。

他ジャンルの行きずりのお隣さんだったら
犬に噛まれたと思って忘れるのもありだけど
同ジャンルや同カプの人間なら
次に同じ事されたら、最初からスタッフ呼ぶといいと思う。
（その後できちんとしたフォローがあったなら別だけど、
たいていこういうタイプの人間は似たような事何度もやらかすから）

ここの過去スレ見てたら分かると思うけど
図々しい奴はどこまでも増長するから、用心に越した事はない。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 08:36:15 ID:iMeMt24I

そういや化石の昔、痴呆イベントに行ったら友人がカート持ったままうろうろしてて
聞いてみたら「スペースがない…」と。パンフ持って一緒に行ったら、彼女の
隣のスペのリア厨たちが、机1本使って荷物広げてイスも使ってマターリコピー本を作ってた。

何度言っても理解してくれないのでスタッフ呼んだよ…
こっちは1日隣になる友人のために、下手に優しく説明してたのに
「（°Д°）ハァ？」「なにこの人」「頭おかしいんじゃね？」
くらいの勢いで無視＆話を聞いてももらえず。

結局、イベント参加が初めてに近いリアたちで　1スペ＝机1本　だと
勘違いしてたみたいだけど、人の話は聞けや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧと。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 08:37:46 ID:iMeMt24I

痴呆って……_|￣|○

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 14:07:18 ID:3obQkc4a

>423
スペースが半分と分かった後、リアたちは謝ってくれたのかな？
そんなのの隣だと、イベント中過ごしにくかったのでは…

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 20:42:59 ID:t7y8MseX

>423
激しく乙。
話の通じないリアのとなりは本当に辛いよ。
友人のスペースで売り子したときが、ちょうどジャンルの新シリーズがでてリア大量流入だった。
隣のリアがはみ出すわ、騒ぐわ、腕振り回してぶつかってくるわでさすがに注意したら

>「（°Д°）ハァ？」「なにこの人」「頭おかしいんじゃね？」

こっちが該基地扱いされたよ＿|￣|○
リアは本当に人の話を聞かないヤシが多い。
もちろん、たまにはいい子もいるんだけどね……

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 22:25:36 ID:GrmUpdkU

リアの妹の友達を見ていたらリアがｷﾃｨっつーよりヲタのリアがｷﾃｨだと思った。
非ヲタの子は皆ちゃんと挨拶とかするんだけどヲタの子はいきなりタメ口の奴ばっかり。
おまえ自分をｱﾆﾒやﾏﾝｶﾞの主人公と勘違いしてるだろう！って突っ込みたくなったよ。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 23:05:03 ID:WT2nD1x9

すんなりどいてくれた時点でまだまともだと思うんだよ＜401
友達は売り子さんが辿り着いたら机一つで作業されていて入れず
もちろん搬入物もはみ出してる
結局ｻｸﾙ主がきて挨拶するまでｽﾍﾟに入れずうちに避難してきてた
しかも挨拶したらどいてはくれたが謝罪は一切なし
搬入物はもちろんそのまま
もちろん初心者でなくｻｸﾙ歴は10年近くかつ当然ﾘｱでもない人達でした

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 23:37:27 ID:nFLwPHz6

いや、人様が金を出してその日一日「買った」スペースを勝手に使う時点でまともじゃないんだと思うよ

オタはかなり一般常識の基準が低い人多いよね…
妙にフレンドリーっぽいんだけど、行き過ぎて本来踏むべき「初めまして」の礼儀をすっ飛ばして
ただの自己中無礼な人が異常に多い気がする
自分も根っからのオタクだから気をつけてるけどさ
スペース代払ってスペース取った時点で、そのスペースはイベント開催時間中は
スペ主のものなんだからさ、公園の砂場早いもん勝ちの幼児じゃないんだから…
イベントに申し込めるってことは自己責任はきちんと取らなきゃいけない大人なんだから
人のものは例え空間だろうと自分の都合で断りなく勝手に使っちゃだめだろうに

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 00:14:31 ID:RrtknrKV

＞妙にフレンドリーっぽい
そういや冬コミで友人と買い物に行く大手サークルの話をしてたら
「あ、そこ行くんですかー？そこに私の分も追加して下さいv」
てお隣さんにいきなり言われて引いたなぁ。
隣のサークル主は知り合いだけど、主の友達なのか貴方は知りませんよ？
多分同ジャンルの人で委託してたんだろうけどさ。
マイナージャンル皆知り合いだと思わないで下さい…
自分ヒキーサークルなんだから余計シランよ君のことなんか。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 00:20:29 ID:oOX6FRU+

>430
自分一人っ子ｻｸﾙなので、こないだのｲﾍﾞでお隣さんがお目当てｻｸﾙさんの
話をしていたときに、よっぽどそれ言いたかったｗ
さすがに初対面で全然知らない、交流もない人だから言わなかったけど

そういうとき、例えば
「図々しくてすみません、お話が耳に入ったのですが、もしよろしければ
私の分もお願いできませんか？」
みたいな風に丁寧にお願いしたとしても、やっぱり引かれるもの？
個人的には、きちんとした態度でお願いして貰えたら、自分だったら同じ
ｻｸﾙさん好き同士、交流もできるかと思ってはいるんだけども

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 00:21:56 ID:8UzeEMDW

まず、交流が先ではないかと思うのだがどうか

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 00:30:19 ID:pMbSBZfq

>>431
自分なら受けるかもしれないけど
誰もが受けてくれて当然とは思わない方がいいレベルの話な気が。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 00:32:11 ID:dFN9Y5xr

>431
心狭くて悪いが、確実に引く。
例えば当日初めて知り合った人でも、話が盛り上がって
その上で頼まれたなら気持ちよく引き受けるかもしれないが、
突然それだけ言われたら何この人、って思う。
所詮は趣味だしな。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 00:34:54 ID:rSDsECb0

>431
人によるよね
自分も433と同様、そんなふうに頼まれたらついでだから受けるよ
買ってきてﾄﾞﾀｷｬﾝとかせず、きちんとお金払ってくれるなら

とりあえずその前に、朝初めて顔を合わせた時の「おはようございます」は必須

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 00:36:35 ID:Bz4wRS2J

初対面で買い物お願いって…
丁寧な頼み方すればいいってもんじゃない

いきなり交流と自分の欲求を兼ねようとする
その態度はけして「きちんとした態度」ではないと思うけど

ものを頼むような間柄になるよう努力をしたら

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 00:40:19 ID:nfDb+c+E

>431
たとえば家の前を通りかかった人に、窓から
「突然申し訳ありませんが、コンビニでアイス買ってきて貰えませんか？
暑くて外に出られないもので…」って頼めるか？

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 00:52:09 ID:1TQ2hZLJ

自分が買物に行く間「ちょっとスペースお願いできますか？」
ならまだいいのかな…。

話の流れとは違うけど思い出したこと。

前に、自スペの売り子が自分がスペースにいない間に、いつの間にか
隣の売り子（留守番）引き受けてたことがあった。

別に一見問題はないけど…うちはピコで暇だし他の友人もうちのスペースには
いたから。

でも隣のスペースにいきなり自分の売り子ちゃんが入ってるのには
ちょっとびっくりした。

多分気の利く子だから
「ちょっとはずすので…」と相手に言われて、
「あ、スペース入って見てますよ～」
って言って入ったんだと思うけど。
人を疑う訳じゃないけど、他人のスペースって釣銭とか置いてあるし、
万が一後でお金の問題（残金足りないとか）とか
出たりしたらどうすんじゃあと思ってちょっとドキドキした。
結局問題は無かったけど。

関係ない上長文ｽﾏｿ。

439 ：438：2006/03/29(水) 01:01:46 ID:1TQ2hZLJ

「ちょっとスペースお願いできますか？」
じゃなくて
「ちょっとの間スペース見ててもらえますか？」
だった…間違えた…。

まあそれでもあまり頼まないで済むと良いんだけど、
一人っ子ｻｰｸﾙだと大変なんだよね…きっと。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 01:15:14 ID:Uic3+2Gm

>438
それ、自分も昔ミケでやられたよ。
隣は打ち上げ一緒する程度の友人だけど、出たきり同人でジャンル内でも有名人。
朝相手は１人だったけど、何もいわれてないから開場１時間で帰ってきた売り子さんと
交代で買い物に出た自分。

しかし、帰ってみるとうちの売り子さんが隣との間に座って、２スペの面倒みてる！？
自分が出かけてすぐ、彼女はでかけたとのこと（１１時頃）
スペース頼みたかったなら、なんでサークル主の私にいわないんだ。

仕方ないのでもう一度出てもらった後は、自分も彼女のスペースをみることに……。
しかし、１時になり、２時になっても彼女は帰ってこない。
ジャンル外の友人に無理言ってきてもらった売り子さんなので、
１人で置いていくのも忍びないから結局自分は最初の１時間休憩以外ずっと隣の売り子やってたよ。
彼女が両手一杯の紙袋と一緒に帰って来たのは3時半＿|￣|○|||

さすがに切れてゴルァしたけど、ゴメンと軽く謝って「こんなに売り上げあったの初めて～」と
喜ばれたのには脱力したなあ。
こういうヤシの隣にだけは、絶対、２度となりたくない。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 01:27:38 ID:/VgmO3Om

そういえば昔
隣が自分達より遅く来て

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 01:28:21 ID:qyxeWPQB

>431
それをきっかけに仲良くなるか
すーげー引かれるか
諸刃の剣だと思う。
人によるねぇ。
自分だったら買ってくるけど、その後心の中で引いてるかも。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 01:33:32 ID:/VgmO3Om

途中送信すまん
そういえば昔
隣が自分達より遅く来た
「じゃあ向こうの設営が終わってからあいさつしよう」
と思ってたら、あいさつよりも早く
「うちのスペース見ててください」と言われてポカーンだったことある。
向こう三人、うち二人で、一般入場ぎりぎりに言われた
もちろん開始時間にも帰ってこなかったけど
向こうの読み手は一人も来なかったのは楽だった。
ちなみに、帰って来たときに一言あっただけで
会話はそれしかなかった。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 01:47:18 ID:rSDsECb0

>437
それ、全然ついでじゃないよ…

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 10:55:19 ID:yfOFD9qo

｢ｽﾍﾟ見ててもらえますか？」ってのは
誰かが勝手に本を持って行ったりしないように
注意しててもらえると嬉しい、っていう意味で、
要するに荷物番のことだと思ってた。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 11:17:49 ID:uMylOcXj

激しく遅レスだが、>277はゲーム関連詩の改変コピペだ。
ﾜﾗﾀがw

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 16:30:04 ID:bMn9tZPK

>445
だったら布でもかぶせた後「荷物みててもらえますか？」といって欲しいな。
スペを見るとか、お願いするとかだと「売り子込みで引き受ける」と解釈もできるから。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 19:53:47 ID:qRKhxZVP

自分が離れる側なら「ちょっと留守にします」とお願いするかな。

「荷物見ててもらえますか？」とはいえない。誤解されそうだし

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 22:01:23 ID:gwsfXUqa

自分一人サークルで布かけて留守にするだけなんだが
隣の人に見ててくれって言うものなの？

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 22:14:01 ID:c9ukjATn

「見てて」っていうのは親しい人にしか言えないなあ。
お隣さんと話をしていた時は、席を外す際に「留守にしますね」と声をかけるけど、
貴重品は持って行くし本には布を被せる。
時々「お隣は何時ごろ戻るか知ってますか？」と聞く人がいるから、
自分は戻る時間の目安をメモに書いてスペースに置いていく。
信用しないとかそんなんじゃなくて、周囲に甘えちゃいけないと思うので。

451 ：430：2006/03/29(水) 22:32:42 ID:oOX6FRU+

色々レスありがとう
実際相手の人によるよな、と思ってはいたんだけども
自分が想像していたよりも引く、という意見の人が多かったので
気をつけなきゃと思った
自分は結構おたくのﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰ＝図々しい性格なんだと自覚できた
初対面の人にお使いを頼んだりしたことはまだないけどね

そんな自分は留守にするときは布を被せて、戻り時間を書いたメモを残し
お隣の人には「ちょっと出かけてきますので」と声を掛けるくらい
お隣が友達と盛り上がってたり、何か作業中だったりしたら黙って出ることもある
戻ってきたら、特に何かなくても「ありがとうございました」と一言お礼をいう程度

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 22:34:02 ID:oOX6FRU+

ごめ、自分430じゃなくて431でした…
騙ってごめんよ、430

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 22:44:59 ID:w99/4KHI

後半４行が自分は実際には痛い行為はやってないのよ！！

と必死な感じで('A`)

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 23:43:58 ID:WZ6FJ2GI

そんな悪意ばかりでとらえずともw
気をつけるようにと思ったならいいさ

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 00:10:45 ID:MtDXHPU2

スペース上に布をかぶせて戻る時間を書いたメモを貼って出るだけじゃだめなの？
知り合いでもないサクルさんに「ちょっと出てきますね」とか「留守にします」の
一声でも何かあった(物がなくなったりだとか)時の責任を押し付けられているような
気がしてちょっとなぁ。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 01:23:22 ID:3F3mj2yg

貴重品とかちゃんと持って出てくれるなら別に気にならないな。
「行ってらっしゃい」と返すだけ。
朝と帰り際の挨拶と同じような感じだと思ってた。
まあ留守のスペースに何かあって文句言われた事が無いから
そう思うのかもしれないけど。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 02:16:43 ID:Lwj461KF

出かけてきますねー、は私も朝と帰りの挨拶くらいの感覚
スペースを閉めてしまうので、黙って出入りするのも感じ悪いかなと
思っていたんだが、声掛けられることで気にする人もいるんだな

別にお隣さんに責任押し付けようなんて思う気持ちはさらさらないが
もしも何かあったときは尋ねるくらいはするかもしれない
別に見てなかったのでわかりません、と言われてもふじこらないけど
尋ねられるだけでも負担なんだろうなあ
一人っこは買い物もトイレも行けない気になってしまう

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 15:29:15 ID:d0VZHXZY

他人が自分の思い通りにならないからってイライラされてもなあ

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 15:29:59 ID:l8Z6kowB

まだｻｸﾙ参加初心者の頃、一人でスペに座ってた時に、
隣の人（同じく一人者）がスペを出る時にこちらに「ちょっと出てきますね～」と
言ってきたのにはﾁｮﾄ驚いたよ。
知り合いでもないのにいちいち断るものなの？？と…。
色んな人がいるんだね。このスレ見てるとほんと勉強になる。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 16:26:08 ID:IjIW1ScJ

「ちょっと出てきますね」は言われたこと何度もあるけど
言ったことは一度もない

いっても言わなくてもいいんじゃね？

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 17:03:59 ID:qJHK7+vB

本を買ってきて欲しい、留守中に売り子をしてほしい、留守中の荷物を見ててほしい
そう思うんだったら、それが無理なく頼めるような友人サークルと合体で取るか
売り子をなんらかの方法で手配すればいい問題じゃないか？

何も望んでないんだったら、布かけて戻り時間のメモを残して、黙って立てばいい。
通り抜ける時とか席を立つ時に隣にちょっとどいてもらう必要があったり
たまたま目があったら、スマートに「ちょっと出ます」とだけ言えばいい。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 17:16:53 ID:nc8Av7aO

自分は長時間席を立つなら隣りに一言声掛けてほしいな
何も言わずにいなくなって、そのまま１時間以上帰ってこなかった時
『出かけてきます』のメモしか置いてなかったから
隣りのサークルへ来た人が皆こっちに
「何処へ行かれましたか？いつ頃かお帰りですか？」と聞いてくるのでちょっと迷惑だった

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 20:12:13 ID:V78OgM23

多分そういうのがあるから
「ちょっと出てきますね」なんだと思ってた。

実際に「留守の間、スペース見てて販売しといてね」という意味合いで言っている人は
いないだろう。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 20:32:36 ID:0wdsSLoc

>>463
「こんにちは」「いいお天気ですね」
以上の意味はないと思ってた＜ちょっと出てきます

なんかこう、言葉通りにしか受け取れないのかな？っていう
微妙な気がしないでもない。
コミュニケーションがうまくできない同人者ならではかな…

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 20:48:15 ID:i7xyeWEy

>463
でも、たまに本当に留守番任せてくる人がいるからな、妙にフレンドリーな年齢層高い人とか。
同人者はあなどれんよ、マジで。
さすがにここの住人にはそんな人いないと思うけど。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 22:27:36 ID:V78OgM23

それは断るしかないね。＞本当に留守番
万一お金が足りなかったとか在庫が足りないとかになったら困るし。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 22:29:10 ID:Dkdl3MFS

「○○へいっています。○時までに戻ります。不在中の販売は出来ません。ごめんなさい。」
みたいなことを書いたメモを残して周囲に何も言わず席を立つのはアリですか

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 22:43:41 ID:3dORjkml

それが一番スタンダードじゃないの？

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 22:52:28 ID:RiNGqui0

無言もアリだと思う。
それまでお隣と言葉を交わしていたんなら
何も言わずにいなくなるよりは「席を外します」程度は告げる。
そんなんでいいと思うが。
ケースバイケースで変わるもんだと思う。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 23:13:11 ID:7sp8diPG

そういえば10年以上同人やってて1度だけ隣のサークルが荷物出したまま
閉会時間過ぎても帰って来なかった事がある
あの後どうなったんだろう…

こういう例は稀少だろうけど、>467のように○時頃には戻って来ます程度の
メモ残しておく方が買い手にも親切でいいと思う。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 23:22:59 ID:Hqlcj5rW

イベントの規模とか混み具合にもよるだろうけど、
ミケみたいな大きいイベントだと自分は帰ってくるつもりでも
異様に混んでて移動や買物に予想外に時間がかかったり、
会うつもりの人になかなか会えなかったり、会えたら会えたで
話が盛り上がって…とかいろんな事情で長時間戻れなくなる
可能性は大だから、やっぱり書置き残して行くのが一番親切なんだろうね。。

たとえ売り子がいても連絡も無しに閉会間際か閉会後になっても
帰ってこないのは困るけどね…。
ミケだと携帯もまともに通じないし。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/31(金) 00:26:31 ID:r+nPGG6r

>465
>457の
＞一人っこは買い物もトイレも行けない気になってしまう
がものすごく嫌な感じがする…

一人参加者はスペ空けるのは仕方ないと思いながら参加しているのに
こいつは「自分は1人で困っているから隣は店番しろよ、助け合いしろよ」と言いたいのでは

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/31(金) 00:33:44 ID:BbnL37W4

>>472
考えがひねくれ過ぎな気がする・・・

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/31(金) 00:55:35 ID:D8Qc5Px3

>>467
それが一番いいね。
場合によっては席を外しますと言うと思うが
布やって紙まで書いて、それで一言言っても
まさか押し付けられたと誤解する人はいないと思う

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/31(金) 22:54:25 ID:h779QsRn

一度、お隣が開場前に荷物を置くだけで挨拶する前にいなくなって、
イベントが始まっても戻って来ない事があった。
置いてあったのが本が入ってるっぽい紙袋だけだし自分も荷物番はしなかったんだけど、
昼を過ぎても来ないから気になった。
スタッフさんも「お隣はどうしたか知らないですよね？」と聞きに来た。
会場にはそれらしい人がいないから、具合が悪くなって倒れてる可能性も考えて
トイレとか階段とか探したらしいよ。
小規模のオンリだったからそんなに長時間サークルに並んでる可能性はない。
用事で外に行ったのか帰っちゃったのかわからないから困る。
結局午後になって戻ってきたんだけど、そこでようやく挨拶出来たｗ。
どうしても外せない用があったらしいけど、
買い物中の人にも「お隣は欠席ですか？」と聞かれて答えようがなかったし、
何時間も留守にするなら、「午後に戻ります」とメモくらい残して欲しかったと思ったな。
どうせ聞かれて答えるんだから、こっちにひと言「出かけます」だけ言ってくれたら
「出かけてるみたいですよ」と言えたのに・・。

トイレとか短い時間の買い物だったら、何も言ってくれなくても気にしない。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/31(金) 23:27:25 ID:v4KO09X5

>>426
IDすてき

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/31(金) 23:48:46 ID:H+H0au8r

あるとき、自分の友人のスペースに行ったら
クロスを裏返した上に「ちょっとお花を摘みに行ってきます」
というメモ書きが置いてあった。

よくある言い方なのかもしれないけど
自分は初めて見たのでちょっと和んだw

配置とは関係ないけど、「１時間ぐらいで戻ります」って
書いてあって、頃合を見てもう一度行ったら
スペ主さんが急いで戻ってきたときは嬉しかったな。
その時からそのサークル必ず買うようになったし。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/32(土) 00:03:34 ID:xQkrvYcQ

１時間くらいで戻りますって
それ見た時間によってかなり違わないかw

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/32(土) 05:42:52 ID:fBRChYih

>>475
それってコミケだとダミスペだと疑われるけどね
オンリーの場合でそれは勿体ないと思う
何しに来たのって感じだ

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/32(土) 12:48:19 ID:lRs5FXO/

475の場合そうかわからなけど、近所のオンリーとはしごしてる人にそういう行動が多いね。
ジャンル違いでどっちにもスペとりたい気持ちはわからないでもないけど、
（スペースとるのじゃなくて買い物でも）
１人サークルならどっちか１個にしぼれよと思うんだが、本人に面と向かってはいいにくい。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/32(土) 13:32:36 ID:BUViDQLd

>>480
それでもう一個のジャンルを「メイン」こっちのジャンルを「おまけ」とかに
されたらもうﾓﾆｮﾘ感満載ｗｗ
午後に来て、ろくに本も並べずに向こうのジャンルの「戦利品」を
ｽﾍﾟで読み漁ってるのを見たときは、ほんと何しに来たんだか、としか…

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/32(土) 19:58:36 ID:yfLqGpOU

うーんモニョるのはわかるが自分に迷惑かけてないならいいんじゃないか？
そんな行動まで制限せんでも…出歩きたい日もあるのさ。
そんな自分は一人っ子。
出たきり雀は自分もどうかと思うので最長でも１時間くらいで戻ってるけど。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 06:47:39 ID:x5RSccIe

>>477
お花つみってトイレットの事だよね。
だから急いで戻ってきたんじゃね。
判ってたらｽﾏｿ

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 06:48:13 ID:x5RSccIe

すごいごめんｿﾚﾄｺﾚ話ちがうのね
>>477

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 12:11:12 ID:wnM7pxRw

ワロタ

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 02:21:23 ID:viyr+9DJ

お花摘み話をぶった切ってすまん。
上の方で机の上のチラシ片付けられたら嫌とか言う話しがあったが
すげえ昔、それやったことある。
隣のサクルが微妙に顔見知り、って感じの相手で、ミケで「もうすぐ一般入場始まります」な
タイミングまで来なかった。ただ必ず来るってのは分かってた。
だからこのままじゃ設営も大変だろうし、と思って気を使って片付けてる最中に相手が来た。
何かその時不愉快そうだったんだ。
その後チラシをバサバサあっという間に片付けて設営してたけど、段箱多いし微妙にこっちに
じりじり段箱寄せてくるし、こっちは椅子二つ並べるの悪くて一つしか並べる気になれなかった。

今思えば友達でもない相手にチラシといえどスペいじられていい気持ちしなかったのね。
本当にすまんかった。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 04:50:53 ID:4Vqzflf+

チラシは別にしても
それは隣が厨過ぎると思うが

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 11:12:56 ID:s1GdT9LI

その相手の不機嫌の原因は聞いてないんだよね。
だったらチラシをいじっていたからと決めつけるのは限らないよ。
遅刻ギリギリで焦ってて虫の居所が悪かったかも知れんし、
他に何か原因があったのかも。
どっちにしろ、不機嫌をお隣にぶつける行為は厨だけど。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 11:20:34 ID:s1GdT9LI

ああ、すまん。文章をぶった切ったら変な文になってた。

これだけじゃ何なので。
チラシをまとめてあげるなら、サークル入場直後とか相手の邪魔にならない時にして、
（あとはイベントが始まってしばらくしてから）
紙の方向を揃えて置くだけにしてる。
そんな習慣のあるジャンルにいたけど、それでも椅子の上とか机の下に
片づけてくれちゃう人は「やめて欲しいな」と感じる事はあったなー。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 12:07:44 ID:RSon1nvC

この間参加したオンリー
お隣さんが一般入場開始しても来ないので机の上のチラシをまとめていたら
イベントスタッフ（知人）がやって来て
「自分のスペースが乗っ取られてるって言う子が本部に来たんだ」という
そんな苦情を本部に言ってきたのはうちの隣のサークルの人で
遅刻して会場入りしたら自スペのところにいる私を見て
スペースが奪われてる！と思ったらしい。
「お隣が遅い時にチラシをまとめたりは昔からみんなやってること。
乗っ取りなんて考えすぎですよ」とスタッフが言い聞かせても
お隣さんはずっと疑わしい顔で私を睨むばかり。
それどころか後で遊びに来たお友達に
「ねえ、今日○○印刷のチラシ入ってなかった？
うちのチラシ勝手に整理した人がいて持ってかれっぽいの」と
明らかに私に対して疑惑を抱いている様子。
お友達が「○○印刷のチラシはなかったと思うよ」と言っても
しばらく不満げで、久しぶりですごく楽しみにしてたイベントだけに
嫌な思いして本当にへこんだ。
他人にチラシ整理されるの嫌なら遅刻すんなよ‥！

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 13:06:35 ID:iV9Z/JrG

そうなんすよね。まず遅刻スンナと。
チラシまとめられるの嫌っていうのはまあ人それぞれなので何も言わないけど自分が
遅刻しといて490みたいな態度はハァ？だな。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 13:07:04 ID:ONms8aEr

>490
お隣はイベント参加慣れしてない（＝イベントではよくある光景なのを
知らなかった）人だったのでは？
不運だったな…

それにしたって
>「ねえ、今日○○印刷のチラシ入ってなかった？
>うちのチラシ勝手に整理した人がいて持ってかれっぽいの」と
の発言は厨だと思うけどな……

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 15:46:53 ID:lToUFZKv

＞「お隣が遅い時にチラシをまとめたりは昔からみんなやってること。

10年以上同人やってるけどそんな事知らなかった。
たとえ開場後でも知らない人に机の上を触られたら気持ち悪いよ…。

それと好きなｻｰｸﾙさんの机の上が片付いているのに人が居ないと
遅刻なのか欠席なのか来ているけど販売する気ないのかﾜｶﾗﾝ。
整理されてなきゃ来ないかもと判断できるけど中途半端に整理されていると
何度も見に行ってしまってかえって迷惑。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 15:56:15 ID:/ilPnFaM

赤蓋なんかだとチラシの枚数多くてグッチャリしてて邪魔だから
開場後しばらくこなければ片すよ
見た目悪いもん
両隣遅刻（欠席）とかだったらぐちゃっとしたスペースに
挟まれる事になって最悪

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 16:15:02 ID:bHaoqv15

むしろ493のが特異じゃないか？
どんなｻﾞﾝﾙの人なのか純粋に疑問。

とりあえず自分も開場数分前くらいに来てなかったら、
チラシまとめて椅子下ろしておくな。
周囲が欠席してる状態ででチラシそのままだと悲惨だぞｗｗｗ

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 16:18:09 ID:YAJ/OcA7

チラシはともかく椅子は降ろしたいよ
そのままじゃ隣スペのこちらが迷惑だから
必然的にチラシもまとめておくなー

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 16:25:47 ID:5QX+/7Tj

お隣がいつまでも来ないでチラシがぐっちゃりしてると
自ｽﾍﾟの見た目にも悪いから、椅子は下ろして
チラシをまとめるくらいのことはする

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 16:31:15 ID:ygto/iy2

とりあえずイスは下ろすなあ。ジャマだし。
チラシもきっちりは揃えないけど
ざっと見苦しくない程度にはまとめる。
ジャマだからｗ

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 16:40:20 ID:DD2Qt7ar

チラシを片されたり、椅子をおろされたくない人は
サークル入場時間開始直後に
入るようにすればいいじゃまいか。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 16:41:13 ID:or/cVDp9

隣が見知った人で、しかも絶対に関わりたくない相手なら完全放置だなw
普通はイスくらいは下ろす
やっぱり邪魔だし

遅刻するなよって話になるが

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 17:09:29 ID:1SCCw99c

自スペのセッティングに邪魔だから椅子は下ろすけどチラシは放置派。
>>490みたいに「チラシが足りない」とか、逆に「隣の不要チラシｺﾞｯｿﾘ置かれてた！」
みたいな揉め事を何回か聞いたので、疑惑回避のためにも隣には触らない。

大体、遅刻してくるサクルが「交通事情その他の不可抗力で遅刻」だったことは
あんまりなくて、いざ来てみたら全てにルーズな迷惑厨だったことの方が多いから
余計に関わりたくない。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 17:41:27 ID:MLsCKe80

自分も開場ギリギリに来なかったら隣のサークルのチラシを片付けて
椅子も下にさげるよ。
ちなみにチラシは、整えて机の上に放置しておくだけですが。
だって、隣にチラシがとっちらかってるのって見苦しいし
なにしろ、隣のだか自分のだかわからないくらいゴチャゴチャに
朝は乗せられているんだもん。

片付けられて嫌がる人がいるとはなぁ。
まー、悪いが自分はこれからも片付けさせてもらうけどね。
だいたい人が通ったりかぜ強かったりすると、チラシが飛んできて
他所のスペースのごみにしかならないじゃん。

チラシが無いと騒がれたら自分のチラシを押し付けさせてもらうしｗ

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 18:00:54 ID:P0BVGY6v

椅子は机の１スペースぎりぎりの大きさで、足の部分がこっちを向いてたりすると
なんか汚くて嫌だ。
売る本や飲み物を乗せているわけだしさ。
開場後も机の上に乗っている椅子は汚いから下ろしておきたい。

以前、自分のスペースに明らかに2サークル分のチラシが乗せられていたことが
あった。2枚ずつではなく、同じ積み重なり方が2回なので配布者の間違いではない。
もちろん遅刻ではなくサークル入場時間内だった。
この流れでちょっと思い出した。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 19:18:22 ID:th5VBwix

うちも椅子は降ろすなぁ。
>503と同じく地面置く椅子と大切な販売物とを一緒の所に置くのはどうも…
ﾁﾗｼは隣が親しい人とかちょっと知ってる人だったら親切心で整理するけど
全然知らない人ならもうそのまま自業自得として放置。
だからﾁﾗｼ整理されて嫌な思いしてる人がいるってここで初めて聞いてびっくりした
本当に色んな人がいるもんなんだなぁ

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 19:39:57 ID:IqrPxle9

自業自得ならいいけど
椅子やチラシを放置しておくと、それだけでまわりまで閑散とした雰囲気になるからなあ。
買手としても放置された両隣のスペースはなんとなく見に行かない傾向になる。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 20:32:41 ID:8p2wP5Do

遅刻欠席スペースが片付けられてない感じって
商店街で、シャッター閉じたままの店があるのと似て
なんか寂れた雰囲気になっちゃうんだよね。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 01:00:57 ID:BShmYFdc

わかる。そういう感じ。
買い手もスルーしていくことが多いしな。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 01:46:24 ID:wf50UApo

イスが危ないので迂闊に近寄れないのもあるよー。
不安定で怖いもん。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 01:48:01 ID:/9nY6Mng

人身事故の影響で遅刻したら
5～6サークル分（と思しき枚数）のちらしが山積みされていたことを思い出したｗ

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 05:06:58 ID:8uKABPyk

ちらし整理するの邪魔だったからまだ来てないお隣の椅子の上にお裾分けミャハ☆彡

隣は来なかった

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 08:56:55 ID:h2veKgKb

>509
ﾜﾛｽｗｗ

最近はそんなことあるのか。すげーな・・・

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 09:19:06 ID:/0uOtmnL

椅子って下ろしてもいいものだったのか
両隣が休みだと人が来にくいっていうのは
何度か体験したんで今度は椅子下ろすぐらいは
やってみるか……チラシだけじゃなくて
お隣さんがもし遠目に見ても誤解しない人でありますようにw

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 09:25:02 ID:XIjB6NJe

このスレすっかり「隣ｻｸﾙとの軋轢スレ」になってるね。
微妙にスレタイとずれてきてるような…。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 09:28:28 ID:MgWZMfFG

いいお隣さんって結局普通のお隣さんだからね。特にネタになるようなことも無い。
ここで書き込めるほどすんばらしい出来事なんてそうそうないでしょう。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 16:20:38 ID:ojjvZ1Z/

>>513
いつも配置は島中で変わり映えないので、
お隣とのことぐらいしか書くことないんだ…
ｽﾏﾝﾈ

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 17:21:28 ID:SkLhXN+y

ジャンル全体の配置の問題なんだけど。

ミケ３日目、男性向けとの境目だけは堪忍…
怪我人出るかと思ったよ。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 06:57:47 ID:CxTyDeT7

チラシ丸投げ、やられたことある。
自分が会場に着いたのがギリギリ目だった時、隣はすでに準備完了だった。
チラシがものすごい山になっていて、整理するのに時間がかかった。
友達と合体で一緒に来たので、自分の分を片付け終わった友達が手伝ってくれたけど、
同じチラシが二種ずつあって「これは隣の分も放り込まれたな」とわかった。
なんとか開場前には片付いたけど、あれは感じ悪かった。
その日、その隣の人にスケブを頼まれて、大した神経だなと思った。

先に来ていたお隣さんによって、チラシが机の端にキレイに整理されてたことも
あったけど、とても有り難かった。
見習って自分も、時間に余裕があれば来てない隣は整理するように心がけてる。

チラシが足りないなんて、
開場してシャッター開けば普通に飛ばされたりするし、
ミケだと前日の段階で何枚か飛ばされてるのよく見かけるし、
赤蓋だと開場後少しすればスタッフが全部処分しちゃうし、
的外れな人もいるものだな…。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 18:47:08 ID:zpJc9I50

この流れ読んでて思い出した

過去、一度だけ遅刻はしてないが机の上のチラシが綺麗に整頓されていた事があった。
その時は何とも思わずに普通に参加してたんだが、
これって整頓して貰ってたって事だったのか！！

お礼のおの字もお隣さんにしてなかったよ…orz
その時のお隣さんありがとう＆ごめん。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 20:22:31 ID:jARYHmD5

自分は開場してるのにお隣が来なかったら
簡単にチラシを片付けるけど後から来たサークル主に
お礼とか言われなくても特に何とも思わないよ。
言われたら嬉しいけど勝手にやっちゃってるって
気持ちもあるから。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 23:05:56 ID:2GnK8tBB

隣が来なくて椅子やチラシを片付けるのは
見知らぬ隣人の為にやってあげてるというより
自分が鬱陶しいから片付けるって感じだから
礼は別に期待してない

でも以前、サークル入場時間内に行って
両隣ともまだ来ていないのに、うちのスペだけ椅子やチラシが
キレイに片付けられていた時はちょっと気持ち悪かった
誰かスペ番間違って片付けたのかな

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 23:21:48 ID:2sJLDTNB

>520
やったことあるな…
スペ間違えて、椅子下ろしてチラシ整理してスペNo.見て初めて気が付いた。
今は反省している。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 01:25:55 ID:C4UTcDAU

お隣のチラシを整理した時の事、しばらく経って来た二人連れのお隣さんが
「すごーい、コミケってチラシがきちんと置かれるんだねー」と話し合ってた。

コミケに関して要らぬ勘違いを産んでしまったようだ…。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 05:21:06 ID:fotitzVm

前スレが落ちてしまったので、新しく立てました。
身分違いを越えてしまったばかりに人が変わった友人知人のお話もどうぞ。
【ﾋﾟｺ】身分違いの友情3.5【大手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144785214/

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 05:42:49 ID:Shh5B1KU

コミケだと担当スタッフによっては、まだ来てないサークルのチラシを片付けてる場合もあるね

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 00:35:03 ID:D+Ei5DSd

ミケで隣がまだ来てないとき、何度かスタッフに片付けるよう頼まれたことあるよ。
最近では来てない隣接サークルのチラシ片付けを隣のサークルに頼むようになったみたいだ。
（ブロックによって違うのかもしれないけど）

まだ入場時間30分あるときに頼まれたときは、
さすがに早過ぎるしこっちも設営中だったから断ったけど。
片付けてる途中で本人が来たら気まずいとも思うし。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 19:02:55 ID:FYszd1eu

話豚切りの上、呟きですが
都市イベントの胆石や島角等は全く意味ないよ、と言われていても
やっぱ島中の島中配置になるとへこまないか？
自分の所はそこそこ売れるんだぞ！と見返してやりたくて
普段以上に推敲して本を作ったよ
おかげで良いものができそうです、ありがとうございました

島中の島中に配置されたのが悔しくてムキになってしまったが
そんなの自分だけだろうか

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 19:18:25 ID:HFU4IUUZ

なんで凹むのかわからん。
流行ｼﾞｬﾝﾙのﾐｹ壁→島中なら分からんでもないが。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 19:29:24 ID:mjv+i/L3

526はみんなに疎まれて、
ジャンルの境目に配置されるのが理想とか？
真ん中の良さとか聞く耳持たなさそうだしなあ・・・
見返すとかそんな意気込みじゃ、両側の人が居心地悪そう。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 19:34:31 ID:ZtAfPF/Z

てゆーか島中も島角も島という認識しかない人がほとんど
気にしてるのは一部ｻｰｸﾙだけ
なにをそんなに見下しているのか謎
一般からしたら壁と島くらいの分け方しかしてないから

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 20:09:53 ID:FYszd1eu

526です、ｽﾚ汚し本当ｽﾏﾝｶｯﾀ
そうか、やっぱこんなに配置を気にしすぎるのは自分ぐらいかorz
気分を悪くさせてしまって本当申し訳ない。

そして純粋に528の言う真ん中の良さが知りたい
真ん中は出入りがしにくいぐらいの印象しかないんだが

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 20:16:52 ID:gNpmQfvu

528じゃないけど

島角はチェックしてるサークルでもない限りスルーされる確立高いよ
なぜか目にとまりにくい

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 20:24:02 ID:rpz1Bdvs

>530
藻前さんは隣がいつも別ジャンルという淋しさを味わったことがないのかな？
両隣が同じジャンルという安心感は結構心強いぞ

マイナーカプでも微妙に中手なもんでしょっちゅうジャンルの仕切りに使われるサークルより。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 20:27:36 ID:RsSRT+8Z

528じゃないが
自分ﾏｲﾅｰｶﾌﾟなんだが、
両隣も同じｶﾌﾟだったらカニ歩きで順番に見てってくれる
胆石だと見落とされる確立が高くなるので島中がいい

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 20:28:35 ID:RsSRT+8Z

すまん、sageチェックが外れてた＿|￣|●

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 20:30:14 ID:ZhAx8RCe

部外者なんでよくわからんが、売り上げで配置が決まるのか？
部数は自己申告できるだろうし混み具合も何回かでてれば把握できるだろうけど
売り上げまでわかるもんなの？

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 20:49:18 ID:egrr3Atk

坂田賢信

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 22:22:17 ID:PMqe5wuc

>売り上げで配置が決まるのか？
部数と知名度がある程度「比例するであろう」
と思われれば胆石なり壁なりに配置されるであろうという予想があり、
530はそこから外れていたので納得できないのだろうさ。

まーここで言うことじゃないわな。
搬入予定部数が本当に準ミケ並に多いなら
赤豚に直接交渉することであって以下略

所詮ここで愚痴る程度ということさ

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 22:43:38 ID:ZhAx8RCe

はあ、なるほど。
てか良く考えたらどんだけ売れてても人だかりで血栓とか
周りの迷惑になるようなことがなければ島中でも問題ないだろ。
売れて無くても周囲の迷惑になるようなら隔離されるだろ。
海鮮からしたらそんなもんにこだわるサークル心理がわからん。
あの人島中落ちしたよｐｇｒってんならなんちゅう下品な人間関係だとは思う。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 23:15:40 ID:9kZXoIH7

胆石以外の島だとちょっとした人だかりが邪魔になるから
人が多い時間は常に外側に売り子待機させないといけないし
出来るだけ早く会計出来る様に頒布物減らしたり値段とか調節したりする

胆石だと多少列が出来てもそのまま伸ばせるから
胆石と島中だったら気の使う度合いが全然違う
だから胆石の方が私は好きだよ

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 23:30:43 ID:u3sU9GX8

以前お隣になったサークル主さんが製本の達人だったw
午前中にコピ本が完売してしまったらしいお隣さんが
買い物ついでに外でコピーしてきたらしく、大量の紙束を抱えて戻って来た。
そのままスペ内で製本する気かよウザー。と思ってたら
その人は器用にも膝の上、椅子の下、机下のダンボールなんかを利用して
両隣りや後ろにはみ出る事もなく、荷物を散乱させる事も無く、実に巧みに素早く製本をこなしていた。
スペ内での製本はマナー違反だとわかってるんだけど、その手際の良さに思わず見入ってしまったよ。
世の製本厨が皆この人のような技術を持ち合わせていたら平和なのにw

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 23:43:56 ID:2Kie4gP2

>539に同意。
壁と島の区別しかない、と言われがちだけど
一瞬でも列ができて、左右のスペ前のどちらかに流れてしまう状態なら
胆石や島端のほうが本当に楽だよ。

まわりも同じように混んでいるカオス状態ならそれほど気にならないけど
周囲がわりとがらーんとしていて、島のど真ん中の自分のスペ前だけに
多少の列ができている状態は、本当に焦る。
列がもっと長ければ、途中で切ってどこかで待機してもらえばいいが
それほどでもない＆やや横に流れがちの状態が一番つらい。

島中の島中になった場合
悔しいと言うより、困る・焦る、という感じだ

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 23:52:00 ID:8KnjH3Nt

>>541
なんかさ、会話の基準がかみ合ってないね。
541の場合は「混雑するほど人の来るサークル」が島中に
配置された場合の話で、それはさすがに普通に迷惑だ。
そもそも列ができる程のサークルだったら最初から島中にはしないだろ。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 23:54:08 ID:pKw7tCsG

それが不思議と島中に大手を放り込んだりする赤豚クオリティ

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 00:15:21 ID:FogTmGlV

さすがに壁常連を島中のど真ん中には入れないけど
ちょっと混む、ちょっと列が、というくらいのサークルが
ど真ん中にされることがよくあるんだ＜赤豚
せめて島端にしてくれると本当に助かるのに。

＞「混雑するほど人の来るサークル」
これが曖昧なんだよなあ。
どこまでを混雑と呼ぶべきなのかと迷う。
いわゆる混雑というと、壁並や胆石でも相応の列のものを予想するし、
小～中手程度のサークルがpgrと言われそうで…orz

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 00:15:51 ID:b7wsdhec

混雑するってわかってて困るんなら
申し込む時に胆石希望で申請すればいいだけの話じゃ？

あと、混雑はともかくスペ内に売り子が最高4人になるようなサクルは
壁希望で申請して欲しいよホント。島でその人数は無理です
こないだ隣だったサクル、スペ内に人が入れ替わり立ち変わり
ダン箱も売り子も何もかも微妙にはみ出してきてこっちが神経使った

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 00:51:28 ID:mmITgiwL

いつも島中のプチ混雑サークルになって気配りに神経をすり減らしているが
配置はこれで妥当だと思っている。
総発行部数が少ないから移動させてくれとは言えないんだよな。
初動がいいだけで総発行部数は1000に達してない。
書店もやってないし東京のみ。

時々大手が島に放り込まれるのは豚の配置ミスだろう。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 01:12:14 ID:0LrpJgm9

神経すり減らしてくれるほどの気づかいがあるサークルならいいんだけどな
売り子いるのになーんにも混雑対策せずプチ混雑のまま放置
短いにしろ列作らせるでもなく、隣への客のはみ出しも放置
最悪の場合はオフ会の待ち合わせでプチ混雑を血栓化
で、帰る時には毎回毎回、「ご迷惑じゃありませんでした？すみません～」
って笑顔で帰るサークルが一番やっかい
「迷惑でした！」って返事が出来ないと知った上で表面的に謝って帰るだけでしょ？
学習する気がないって言うか、わざとだとしか思えない

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 01:23:56 ID:tRlymQAf

どこで聞いたか覚えてないんだけど、赤豚については
いつもは誕生席のサクルが島中に放り込まれるのは
ジャンルの人波を掻き混ぜたいかららしい。
まったりしてきたジャンルではよくやるという話で、
島中が混雑してるとジャンルが活発だという印象を受けるからということらしいんだが
サクル者には普通に迷惑な話だよな。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 01:27:48 ID:7U4WFzzg

元々は島中にやられたらへこまないか？って話でしょ？
混む所が島端や誕席の方が動き易いなんて誰でもわかってるって。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 01:38:48 ID:ZtJAZO3x

>>547
でもそんなところが大抵壁や胆石取るんだよね
正に迷惑なサークルは隔離、なのだろうけど
こっちはこんなに神経すり減らしてるのに
牛歩やらされてむかついたｗ

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 12:52:58 ID:hvYKpp2R

凹むかどうかはほんとジャンルによると思う…。
誕生石に配置されるのが機械的に割り振られただけの場合と
プチ混雑ｻｸﾙだからって理由がある場合とあるからね。
凹んだ人は「ウチは胆石固定、大手への途上！」と思ってたんでしょうね。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 13:11:37 ID:6oOWO8CI

胆石のイメージというと、ジャンルの繋ぎ目に配置しやすい傾向だったか
悪さ（混雑対応下手とか、コピ本絡みのあれこれとか）したからプチ隔離か
という感じではあるが、
それでも胆石か島角だとラッキーだと思うし、島中だとガッカリするな。
やっぱり出入りしやすいのはすごく便利だ。

あと、両隣に人がいるより、はじっこの方がいい。
新幹線の真ん中の席がイヤとか、修学旅行ではじっこの布団で眠れたら嬉しいとか
みたいなもので、みんなそうかと思ってたけど、意外とそうでもないんだな。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 13:53:37 ID:UfRhMa+A

配置にランク的な意味合いを意識して凹むの、なんとなくわかる。
私が以前やってたｼﾞｬﾝﾙは批評家気取りのｵｳﾞｧが多かった。
批評家といっても本の内容や原作に飽き足らず、ｻｸﾙの隆盛を物知り顔で分析するｵｳﾞｧ。

「Ａさんとこは前回・前々回壁だったのに、今回は誕生席。落ちぶれたね」（記憶？遡ってチェック？）
「Ｂさんはまた誕生席。○部も搬入してるのに古参壁のせいで可哀想」（搬入数数えてる）
「Ｃさんは島端から壁。部数も大したことないし、前々回まではずっと島中だったのに」（上2つのコンボ）
妬み僻みもすごかった。
勢いのあるｻｸﾙだと、壁だったら「壁ほどじゃないのに」。誕生席だったら「邪魔」。
大手だとｼｬｯﾀｰで「今だけ。瞬間最大風速」。非常口で「○さん（そのときのｼｬｯﾀｰ）に負けた」。
どこに配置されても嫉妬が渦巻いてる感じで恐かった。

終始こんな感じで、ｼﾞｬﾝﾙｽﾚが賑わってた。
だからかもしれないけど、固定壁と固定島中以外はなかなかｻｲﾄにｽﾍﾟ発表しない。
でも、カタログやパンフが出たら一気にｽﾚに書かれ、没落しただの勢いがあるのは今だけだの
好き勝手書かれるんだけどね。
わりと大きめｼﾞｬﾝﾙだったから、「島端～（誕生席）～壁」と「壁～（非常口）～ｼｬｯﾀｰ」を
行き来してた人は胃が痛いだろうなと思ってた。

今はそういう知ったかｵｳﾞｧがいないｼﾞｬﾝﾙでのんびりやってるので、希望外れの配置でも
プチ列をどう流そうとか搬入数どうしようなどの物理的な悩みしかない。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 13:59:02 ID:4N3MdTBS

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
初めて同人にはまって初めてｵﾌに挑戦するｼﾞｬﾝﾙが平和なところでﾖｶｯﾀﾖ。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 16:30:32 ID:7U4WFzzg

島端になったら「出入りしやすそーでラッキー」と思わなくはないけど
真ん中になっても「出入りしにくそう」と思うだけで凹みはしないな。
凹む人はある程度「うちは混むから誕席になった」って言う自負があるんだろうね。
そんなで一喜一憂するよりイベント当日楽しく過ごす事を考える方が
より建設的だけどねえ。気楽なピコだから言えるんだろうけど。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 16:37:50 ID:62fI8zrE

マイナージャンルの大手状態なんで、しょっちゅう配置がブレるんだが、
壁：頑張って新刊つくろう！
胆石：頑張って（ｒｙ
角：出入りしやすそう
島中：お隣誰かな！ﾜｸﾃｶ！
みたいに気楽に考えてるよｗ

両脇同じジャンルが来る可能性の高い島中のほうが楽しい。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 16:43:04 ID:bAYwzrFN

自分もたまには島中に戻りたい・・・
欠席しようがジャンル変えようが何故いつも同じなんだ・・・orz
列出来るほど売れた事なんて今まで一度もないのに

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 20:30:55 ID:82fGhmj7

それって隔(ry

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 20:31:29 ID:qsCaqptZ

自分は配置場所で出る数が変わるとかないけど
買ってる時は島中サークルの方が通りがかりに
「お!」と思ったりして手に取りやすいな。
壁はともかく胆石は配置の基準がピンキリだし。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 20:36:18 ID:2QAOUbZ/

ジャンル内オンリーワンカプで誕生席に配置される寂しさといったらorz

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 20:50:38 ID:uNGzWf2q

ﾒｰﾙを出したりﾁｬｯﾄに参加したりﾈｯﾄの交流が苦手で友達が出来にくい私は
島中だと両脇同じｶﾌﾟだとお隣りさんとお話しできるかなと嬉しくて
胆石島角だと１サークルとしか知り合えないので少し損したような気分になるよ

最近は超ﾏｲﾅｰｶﾌﾟにいるから島中でもお隣りは違うｼﾞｬﾝﾙ、ｶﾌﾟだったりして
ﾊﾟﾝﾌ見てがっかりすることも多いけど島中が好きだな

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 22:23:41 ID:ik9v015A

自分の場合は胆石が一番出るから、胆石になると嬉しい。
それも、外周に面した胆石ではなく
島中の大通りに面した胆石が一番出やすい。
人目につくせいかな？

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 03:31:54 ID:yjaDokEn

　何年か前に島中で仲良くなったサークルさん、壁に配置された途端に人が変わったみたいになったよ。
　壁になったから、島中の人とは話をしなくなったようです。
　お客さんにも態度が悪くなった。差し入れを持っていっても、「あー、ありがと」って事務的に受け
取って、何かの上にぽんと置いて、それだけ。
　もうそこの本を買わなくなったが、あの時は本はいらないからお金とお土産返せって言いたくなった。
　でも、そういうﾔｼの本にかぎって面白かったりするんだ…orz
　次のイベではジャンル過疎化のせいか、それ以降のイベントで島中に戻っていた。
　相変わらず態度悪かったけど、私はこんな所（島中）にいるのはおかしい！みたいな感じだったのかな。
　半年したらジャンルから消えてました。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 04:07:34 ID:Uu0S8o9W

今回初めてお誕生日…狭いジャンルなので意味はないのだが
お隣の知り合いのサークルさんに挨拶したらスルーされた｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
このまま何も云われなかったら当日どんな顔してればいいんだ…

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 04:27:05 ID:l1JJUAVK

>564
お隣ですね、宜しくお願いしますてな風にメールでもしたの？
特に返事を要するものでもないから読んだだけで
レスしなかったんじゃないの？ただでさえ〆切前だし。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 07:18:19 ID:7bHNqjpY

>本はいらないからお金とお土産返せって言いたくなった

お前図々しいなｗ

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 07:33:30 ID:zTG86FhD

てゆーか知り合いでもないのにたかが隣のｽﾍﾟになっただけで
挨拶メールとかするもん？当日の朝ならともかく
ちょっとｳｻﾞ…と思って当日警戒しちゃいそう

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 07:35:52 ID:zTG86FhD

ｽﾏｿ知り合いって書いてあるね＿|￣|○

そりゃただ単に忙しいか当日挨拶すればいいくらいに思ってんじゃない？

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 13:07:30 ID:LjVH1g7c

読解力なくてｽﾏｿ
564は、知り合いの返事がない…の前に
なんで「今回初めてお誕生日」と書いてるのか気になる
胆石だから返事がないと思ったのか

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 13:25:25 ID:HSgh+rWD

締切あけに返事くるかもしれんし、送ってすぐに返ってこないからって
落ち込む事もないんじゃないかと。至急の返信が必要なメールでもないし。

てか、返事来なくても、当日、普通にしてればいいんじゃね？
そんなに気をやむような事でもないと思うんだが…

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 21:16:25 ID:Uu0S8o9W

書き方悪くてごめん。直前のレスでお誕生日席のことが出てたので
書いただけで、１行目は深い意味ないです。お隣さんもお誕生日です。
挨拶はメールフォームから３～４行程度の短いもので、２週間位前に送りました。

吐き出してスッキリしました。ありがとう。当日まで返事無くても気にしないことにします。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 21:45:42 ID:/1EsJsJi

いつもｽﾍﾟ番号交換するほどの仲でないなら、そんな挨拶わざわざされたらｳｻﾞｲ。
返事は一応するだろうけど面倒だと思ってしまいそうだ。
もし相手とお茶したり打ち上げしたり携帯でやりとりしているほどの仲ならｽﾏｿ。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 21:49:18 ID:OuODpFW0

どの程度の知り合いかにも寄るよね。
顔見知り程度だったら、ウザイとは思わないまでも
そういうメールが来たら、ちょっとビックリするかも。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 22:11:22 ID:loFkjyRw

「お隣ですね、よろしく」って挨拶はよくやり取りしてるけど、
返事は必須じゃないと思ってるよ。
イベント前なんてみんな忙しいから、返事は当日の挨拶で代替なんて普通。

返事が来ないとか遅いとか短いとか、
そういう義理と義務感でがんじがらめのつき合いが多いジャンルは、
大好きだったけど息が詰まって遠ざかった。
挨拶メール一つにも重い意味があって忙しい時期には
「いっそ縁を切ってくれ！」と思ってた。
会えばいい人たちだったけど、メールが来ると気が重かったよ。
いつまでも付き合えるのは、肩の力を抜いて接する事ができる人達だった。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 22:25:16 ID:cm2hFw74

自分の場合だが、好きな相手からなら挨拶メールが来ても嬉しい。
嫌いな相手やどうでもいい相手からなら、挨拶メールが来ても嬉しくない。
好きな相手にはすぐに返信するが、嫌いな相手には面倒でなかなか返信しない。
仕事じゃない同人でまで義理なんか感じたくないや。>574に禿同

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 22:34:38 ID:YITzX+GL

ピコの自分は気に掛けてくれることが嬉しいから、挨拶メールが来たら鼻血出ます

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 22:43:19 ID:E9UerOD0

>>576可愛いなお前

自分はたいがいギリギリまでペーパー作ったりコピー本作ったり
修羅場してるから、挨拶メールの返事は当日会った時にするようにしてる。
事前に返事来ないかどうかそんな重要な扱いの場合もあるんだな。勉強になった

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 23:31:03 ID:KY5BBrZT

私はﾋﾟｺだけど知人ﾚﾍﾞﾙの相手に馴れ馴れしくされたらひくな。
ギリギリまでﾎﾟﾋﾟ本作ってるから、読者の問い合わせ以外に返信出来ないし。
わざわざｽﾍﾟ見てるのかって魚られてる気分になる。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 00:36:14 ID:OSro5u+e

まだイベントに出始めたばかりのサークルさんとお隣になる率が多い。
そんなに広く交流していないらしいので、せっかくくれたメールに返信したいんだけど・・・
どうして毎回修羅場の最中にメールをくれるのですかorz
ひと言だけの返信になったり、お返事が当日になっちゃうのが心苦しくて
イベント当日顔を合わせるまで胃がキリキリしてる。
原稿の時間も割と取れる人らしくて、ギリギリの時間で活動している人間のペースを
まだ理解していないんだと思う。
さて、今度のイベントでは「修羅場」について話をするかｗ

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 03:20:57 ID:4P9N1riB

返信メールのテンプレ用意しとけば？
同じ人に出すなら語尾とか挨拶文の順序を入れ替えたり
ジャンルの萌え近況っぽい一文だけ付け加えて出せば無問題。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 15:45:07 ID:b5pKLIMU

毎回かなり混雑する友人のところで売り子していたんだが、
そこのジャンルに興味が出てきたから本を出してスペースをとるかも、
と言ったら、話相手がいなくて寂しいから合同でとろうと熱烈に誘われた。
結局、断りきれず友人と共にジャンル初参加＆新刊1冊＆ピコの私が隔離配置ｗｗｗｗｗ
覚悟していたこととはいえ泣きたい　orz
売り子雇ってくれよー。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 15:58:35 ID:heUiKDQN

意味わかんねえ

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 15:59:42 ID:bpzAngbq

既刊そろうまで委託させてもらってりゃ良かったんでは？
つか自分ならそうするべ
>>581はその友達に心開いてないんじゃないかな
上辺だけのつきあいは結局自分だけがストレス溜めるから
腹割って要望伝えて「お互いにとってより良い方法」探してみる
努力した方がいいよ。そういうつきあいが出来ない人なら
そのつきあい自体再考した方が良いんでは

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 16:46:16 ID:tDI26VFj

>583
友達が
「だったら委託してあげるよ」と言い出してくれるならまだしも
自分から委託してくれとか言い出すのは微妙じゃね？
親密度にもよるけどちょっと図々しいような

>581
覚悟してたんなら今更言っても始まらないぞ
最初に「初心者なのに隔離配置されるかもしれないからちょっと…」
って伝えるべきだったんじゃないかと
581の書き込みだとむしろ愚痴ｽﾚ向きっぽ

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 19:08:21 ID:xez17YQs

>>584
上げ膳据え膳で本を売れというならともかく
「売り子する代わりに」という取引条件があるじゃん
何処が微妙なんだ？
むしろいままで何の見返りもなく売り子に使ってた方が図々しいのではｗ

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 19:24:15 ID:SJDa9xqj

>581
チャンスだと思う。
かなり混雑する友人なら、その隣のサークルも
見てもらえるかもしれないじゃん。
常に隣なら、仲良し＝このサークルも面白いかも。
と思われて手に取られるかも試練。

そんな打算で隣に取ろうとするのは
よくないと思うが、友人が売り子手伝いして、と
言うのなら一石二鳥ｼﾞｬﾏｲｶ。
…というのは虫が良すぎだろうか。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 19:35:36 ID:8LKxMXPO

582のIDがDQN
つーか、友人と合同で581が売り子するんならスペは一体化するんじゃないのか？
それならついでに手にとってもらえる可能性は高いんでは。
581の本に魅力があれば、そこからリピーターがつく可能性もあると思う。

スペース分けちゃうなら緩衝帯になるだけだがなー。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 20:33:31 ID:MAtKYpuU

>585上げ膳据え膳

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 20:40:59 ID:3TLLHtLs

>>588
何が言いたいだおまえ・・・気持ちわりぃｗ

ていうかさ、つまりいままで自ｽﾍﾟの売り子でこき使っておきながら
「委託してあげよっか？」の一言もない「友人」だって事か

「委託したげる」って言われたけど自ｽﾍﾟで参加することにこだわって
断ったのなら、落ち度は
最後まで意志を貫かない>>581にあるんだろうがな

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 20:53:13 ID:MgPeTXf3

よくわからないのですが、
581の友人が大手なのだから、合同などけちくさいことせず売り子を雇い、
ピコの581の本を委託してあげるべきって話？

581の友人は581が単独ｽﾍﾟとっちゃうと、友達かつ売り子がいなくなって
単にさみしいから合同にしようといってそれに581がしぶしぶ付き合った、という話だと思うので、
友人が委託してくれるしてくれないはどうでもいいことのように思う。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 20:53:17 ID:N2DSVPx8

上げ膳下げ膳が正しいが

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 21:03:11 ID:Po6E4jIw

だから>>583の
３行目からが真相ってことでしょ？
どうでもいいよピコの愚痴なんざ

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 21:16:26 ID:jP9Jp26D

>>590
「単にさみしいから」
「自分の快楽のためだけに相手の気持ちも考えず相手を制御する」
のが
「おかしい」
という話です

いがいと気が付かないもんだよねこういうのって

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 00:20:25 ID:gxSz43X1

581は自分でスペース取りたいって言ってるのに｢委託する｣とか言ったらそれこそ厨だろ

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 09:42:39 ID:NrQLr3yA

>593
嫌ならちゃんと断る。
その場の雰囲気に流されて「うん」と言わない。
その上で人と良好な関係を作る。

これができない人も意外と多いよね。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 09:57:36 ID:Pu+FX2aE

自分の無頓着を人のせいにするなよ
そうやって相手を悪人ににして生きてろ
最後は１人でのたれ死にじゃｗ

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 10:01:40 ID:+OUMXpVk

仮に毎回シャッター前大手と何かのきっかけで仲良くなったとして
隣接しようと言われたら同意するか？
わかってたんなら最初から断れよ。ただの愚痴にしか聞こえないよ

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 10:07:23 ID:Q7KN7uHz

>>593
「仮に」ってwwwwwwwwwwww
>>581のどこに「シャッター前」って書いてあるよ？
混雑はするが固定配置じゃない微妙なポジのサークルなんだろ？
良くいるじゃん

ま、愚痴書き込みの後って大抵荒れるよねｗ

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 10:08:31 ID:Q7KN7uHz

嗤ってたら間違えた
>>597あてなwwwwwww

600 ：597：2006/04/18(火) 10:12:18 ID:z3fRHXem

いやだから仮にって言ったんだけど
相手が混雑するサクルでこうなることが申し込み前からわかってたみたいだから
わかりやすく書いたつもりだったんだけど
まあ気に障ったらｽﾏｿ

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 10:12:59 ID:X8llmrVc

仮定で話進めても全く意味無いでしょ

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 12:52:32 ID:Bmhv/OpQ

そんなにいやなら次回から断れ。
極端だが、混むｻｸﾙのほうの人から見ても隣接した友人スペが閑古で
自分のとこだけが混雑したら普通に気まずいと思うぞ？

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 13:13:44 ID:JbYPtpqr

すべては581がどれくらいのピコ具合なのかにもよる。

開いた瞬間すぐに閉じられてしまうような絵柄なのか。
表紙を見た段階で手にすら取ってもらえないのか。
ピコだとしてもコピー本なのかオフ本なのか。
小説だったらまあ・・・読むまでわからないけど
それなら隔離されていようが島中にいようが販売条件は同じ。
むしろ閑古鳥が鳴く島中よりも手にとってもらえる可能性高し。
それとも島中だったらもっと売れたはず、とでも思っているのか？
ピコを自覚していて初参加だったら島中でも一冊売れるかどうかだと思うけど。
とりあえず次は文句をいう前にきちんと断わって
島中配置になってみてから状況を判断するがよろし。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 14:31:22 ID:Zg1PhWA/

581とほぼ同じ状況をやらかしたことがある。

単に友達が自分と同じジャンルになってくれて嬉しい、
合体で一緒に楽しく参加したいという気持ちだった。
島中で初参加よりは手にとってもらえる機会が増えて
上手い人だからそれで固定読者がついて相手にとってもいいだろうと思ってた。

自分は配置を気にしないタイプだったけど、今思えば
相手は壁や胆石や行列といったことを比較してすごく気にするタイプだった。
いきなり合体壁で大手に挟まれた緩衝スペなんて嫌だと考える人の
気持ちが当時は思いもつかなかったよ。
体のいい売り子兼荷物置き場に利用されただけだと思われたんだろうな。

各自のこだわりや認識に差があることを理解して
友達の気持ちをわかってあげられてればよかったと思うよ。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 15:03:49 ID:iQC6JgGx

>相手は壁や胆石や行列といったことを比較してすごく気にするタイプ

自分の友達がまさにそれ
地元の小規模イベで胆石になったらサイト日記で
「どうしてこんな配置に‥」「分不相応だよ‥」と動揺し
島角だと「出入りしやすいかな」となんか負け惜しみっぽいことを書く。
東京のオンリーで私が壁、彼女が島中になったら
「あんたはすごいね。東京でも注目されてるんだ」
「なのに私は島中で‥」と、正直非常にうざい。
壁でも長蛇の列が流せる端っこあたりじゃない限り
後は適当に緩衝材の寄せ集めなんだよ
それを真面目にぼやくから本当疲れる

606 ：581：2006/04/18(火) 15:13:01 ID:X/LS9kvf

あぁ、なんか荒れてる愚痴ｽﾚ向きだったｺﾞﾒｿ。
委託は最初に誘われたよ。友人は前ｼﾞｬﾝﾙの相方。
でも、彼女のスペースはいっぱいいっぱいだし、
自分は数年ブランクで新規参入だから、
便乗商法だと思われたくなかったので単独で取るつもりだったんだ。
きちんと断れなかった581ﾃﾗｱﾎｽでFA

友人は常に列出来るけど、上が詰まってて今までは隔離じゃなかった。
よりによって今回から隔離('A`)ｳﾞｧｰ
胆石になったら手にとってもらえるかも、という腐った打算が、
全く無かったと言えば嘘になる。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 12:13:36 ID:VOLKQydc

胆石程度で隔離とはいわない。
それとも、いままで友人は胆石で、今回から隔離で壁になったってことか？

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 13:12:25 ID:QKDkjriI

>607
なんつーか、おまいさんの国語能力が心配

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 16:30:28 ID:dbw2k8/i

たしかになぁｗ＞国語能力
でも、隔離なんて曖昧なこと言わず壁と言えばいいんじゃね？
つまらないところで曖昧な表現使う人だね>>606は

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 20:52:56 ID:O1KhgSnh

いや、文読めばそれくらいは普通に分かるというか。
607が単に読解能力皆無でＦＡじゃ。

でも壁の事を隔離という人は結構いるような。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 21:49:37 ID:r5AvkR12

>>610
同意。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 22:06:40 ID:e8qEIuWD

恐らくこのｽﾚを熟読してる人が使ってるんじゃないかと＞隔離
壁って言うと大手だって自称してるって思われていらぬ絡みを招くかも
違うんです自慢とかじゃなくて本当にたまたまちょっと隔離されただけなんです！！！
という哀しいまでの謙遜の表れなのではないだろうか

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 22:14:46 ID:SUb+qAqN

壁は壁
つか、こんな所で無駄に謙遜されても意味不明だし・・・

まぁこんなことかいてるとまたイコール厨がわくな

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 22:18:17 ID:a3W4lzyK

確かに自慢にはならないわなｗ
隔離って・・・ここでは　問題があるサークル　って意味なわけで。
自分で問題あるというのは恥ずかしくないんだろうか。
緩衝材っていうならまだわかるけどな。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 23:46:09 ID:vLDKok9k

>614
ｵﾁｽﾚでは何の問題もない良ｻｸﾙが牛歩販売で隔離だの叩かれる
それを恐れての隔離発言じゃないのか？
ここでもたまに自慢厨ｳｻﾞって叩きが始まるから

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 08:58:31 ID:K2cuKLAC

訳の分からんところでひがんで（？）
絡んでくるやつはどこにでもいるという事だ

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 12:50:44 ID:YXu4ZxXy

だからといって要りもしない予防線張ってる奴は寒い

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 13:04:45 ID:gAuPyDlH

何でも文句つけてやるなよ
精一杯気をつかってのことなんだろうから
意味が通じさえすりゃ何だっていいよ自分は

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 14:06:04 ID:+bZLSxRS

意味が通じるまでにすごい考えたのでわかりやすい表現にしてくだされ…

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 15:47:58 ID:Kl9wVFke

結局どうやっても文句つけるやつがいるのが同人クオリティ

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 16:05:20 ID:DGL1q4Y3

というか、一般社会がそうだろ。
何やったって気に食わない奴は出てくる。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 16:10:58 ID:5nYUiIKn

普通の壁サークル（特に問題はない人気サークル）のこと
は隔離っていわないのでは？
牛歩、時限、当日製本などとやらかしちゃう問題サークル
が壁になったりすると、「隔離されたんだねー」といったりするが。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 16:46:43 ID:5wDoLL/L

>>622
同意。
隔離の意味の使い方が間違ってる気がする。

普通に売れてるサークル＝壁サークル
ピコなのになぜか壁＝緩衝剤
迷惑サークルで壁に移動＝隔離

こういう区分がわかりやすい。
壁なだけで隔離サークルなんて言われたらそのサークルさんがかわいそうだ。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 17:35:30 ID:LT0igJKD

>>621
こんな細かい事でくだくだやってるのはここくらいだよ
他の板なら流れて終わり
ほんとオタクってきめーな

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 18:20:00 ID:5wDoLL/L

>>624
自分がきめぇってことか
本当にお前はキモい奴だなw

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 19:43:24 ID:v73ehRok

あほくさ

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 01:48:13 ID:/L4xwLIa

あーくさ

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 04:20:59 ID:mS03aADo

>617
やっかまれた事がないやつは幸せだな。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 11:31:48 ID:Nuo4fnJk

わざわざやっかまれる事しなければいいのでは？

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 12:20:49 ID:7/gFnvUd

壁報告ｲﾗﾈってことか

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 12:58:49 ID:R1yrxq2+

すぐ人をやっかむような品のないヤツ相手にするなよ

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 12:59:28 ID:pV1GntyJ

>629
つまり「同人活動するな」って事か？

売れてる、人気があるというだけで
やっかむ奴は結構いるぞ。
圧倒的に絵が上手くない限り
「アテクシよし下手なくせに！」とか
訳の分からん思い込みでひがんだり。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 13:20:06 ID:ErtSks1d

>631
自ジャンルスレはそんな奴ばっかりだ…orz

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 14:34:22 ID:JXNsVovY

>>632
お前にとって「同人活動」とは人付き合いなのか

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 15:12:07 ID:ErtSks1d

>634
やっかまれる事＝同人活動する事（によって売れる事）
って意味ｼﾞｬﾏｲｶ？

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 15:17:20 ID:K8B6OXuD

売れなくても同人活動は出来ます

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 21:36:01 ID:1rXaNb/K

売れたらわけのわからん私怨や妬みで叩かれるよ
時限・牛歩・煽りもしない痛くないｻｰｸﾙを魚る厨も出るｗ
鋼種低級ｽﾚ見てみろｗｗｗﾋﾟｺの私怨渦巻くｽﾚは楽しいぞｗｗｗ

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 21:38:52 ID:LROSYx8Q

あのさ
人間なんだから僻みや嫉妬があるのは「当たり前」
ようはそういう「負の感情」に時間をとられるのが無駄じゃね？ってこと

お前>>637のやってる無駄なｽﾚｦﾁとかさ

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 21:50:00 ID:CPoYc+kH

妬まれてみたいvvv

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 02:24:50 ID:IFos8kU5

嫉まれてないｻｸﾙさんが妬ましいorz
つーかたかだか他より100部多い程度で搬入数魚される自ジャンルが厨すぎて辛い
でも好きだからやめられないんだよ…
普通に座ってるだけで隣とその隣ｻｸﾙから「また売れた」だの数魚られると本当に辛いよ
隔離でもいいから壁に行きたいとたまに思う…行けるわけないんだけど

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 02:34:47 ID:oCdfYMvB

>魚される
>魚られる

って何
魚血の省略？

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 02:59:59 ID:oWpvBVIg

だろうな。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 03:10:43 ID:Cj3RD8cj

ってか妬まれても気にすんなよ。
何でそんなに気にしてんの？
ってか１ジャンル内なんて狭い世界で何言ってんのさ？
同人世界は広大だわ(少佐)だよ。
1000部以上刷れるようになりたいよね～っと韜晦しとけ。
あ～ハイハイって流しとけ～
相手はその程度の人なんだから。
向上心が有れば人間貴方みたいになってやる～っと頑張るもんだ。
それが大人の処世術。

それとも妬まれる位上手いアテクシ☆ﾐっとでも思ってるのか？
と勘繰っちゃうぞ(ゝω・)b

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 05:34:35 ID:10wgKtnQ

あ～ハイハイ

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 07:02:40 ID:dj85r899

僻まれる事しなきゃいいのに。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 10:20:24 ID:CH9p6Ubr

>645
>635

まあ売れない奴には分からんこ(ry

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 11:57:12 ID:XqGNu77L

ていうか滅菌済みの綺麗な人間しか耐えられない
抵抗力低い赤ちゃんなんでしょう

正直僻まれてる自分ｶﾜｲｿｽ＝自己憐憫、自己愛しか見えてこないけどね
マァそんな自己愛偏執者はこっちもスルーしますが

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 12:02:42 ID:zKZhc7Ib

あとは全員絡み行け
スレ違いし続けるバカ共

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 01:06:30 ID:DAOIW9NK

自分の両隣が自分と同CPで普通に参加してくれたらそれが最高
いままでで(´A`)だったのは
1.右は別ｼﾞｬﾝﾙ、左は同ｼﾞｬﾝﾙらしいが欠席だったときとき
2.明らかに自分は緩衝剤、しかも隣は別CPなうえに牛歩だったとき
しかも少し遠くの大行列をﾐｹｽﾀﾌがうちの前に最後尾を作って流してきたとき

かな

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 01:22:13 ID:M3vjHPEU

自分は結構ﾒｼﾞｬｶﾌﾟで活動しているので、両隣はいつも同ｶﾌﾟの
ｻｸﾙさんだけども、1回目両隣欠席、2回目島端配置で一つだけの
隣が欠席（胆石ｻｸﾙは人気で列が出来ているとこだった）は凹んだ…
一人っ子ｻｸﾙで、初期に交流しようと張り切っていた頃だったので余計だった
周りが楽しそうに交流しているのを1メートル向こうから哀しく見ていた

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 01:34:10 ID:TPs2HRru

>647
ｽﾙｰできてねえじゃんｗ
何が何でも一言言わなきゃ気がすまない
絡み人間かお前は。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 03:25:07 ID:juDM/3lM

>>651
オフラインの話だってのｗ＞スルー

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 04:28:52 ID:JuHcbtni

ここ見てるとやっかまれる人間のやっかまれる理由がよく判るな

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 08:17:18 ID:8J7NoW4l

>>650
私もトラウマスレに書けそうなくらいだったよ＜初参加
ジャンルAで初参加のコミケで、誕生日席内側になった。
隣は別ジャンル、外側の隣は中堅サークル。

それでも朝、はりきってお隣の中堅サークルに
「おはようございます、よろし…」まで言ったところで
「………(°Д°)ハァ?　……ああ…　…はあはあ、はいｗ」
と露骨にﾌﾟｹﾞﾗされたorz
もちろん丸一日無視されっぱなし。

隣の人垣に遮断されて、同ｼﾞｬﾝﾙの人はうちの存在に気付かずｽﾙｰ。
当日は知り合い以外ほとんど来なかった…
次の都市で島中になってホッとして両隣にご挨拶して
和気藹々と過ごせてお友達もできたけど、その時に知り合った人に
「え、初参加なんじゃ…え、コミケ？え？いました！？うそー！どこに？」と
言われてしまってさらにorz だった。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 09:01:01 ID:qVY+fXnX

>654
他ジャンルならしかたないけど
同ジャンルの中堅がお隣で、そこに同ジャンルの買い手がたくさん来てるのに
自スペは全くスルーというのは、
それだけ魅力がないスペースに見えてたってことじゃないの？
ぱっと見でヘタレとか、何の本か判り難いとか。
実力のあるサークルはよそ目当てで来た人の流れをうまく取り込んで、売上伸ばしてるよ。
もっと脳板とかでディスプレイを磨いてみればいいと思う。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 09:10:57 ID:YCmVgIL5

>650も>654も乙でした。
一人とか初めてとかでそれじゃきついね。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 09:33:18 ID:DAOIW9NK

>655
654はいわゆる緩衝剤ｽﾍﾟとして配置された。それだけだ。
両隣が列の出来るｻｰｸﾙで胆石の場合、直線で列を伸ばせないので
内側の緩衝剤ｽﾍﾟは同じくらい列の出来るｻｰｸﾙでないと埋もれる
初参加なら人の目に止まらなくて当然
ｽﾍﾟのﾚｲｱｳﾄの問題じゃないよ
つうかその状態じゃﾚｲｱｳﾄなんて通行人から見えない

658 ：657：2006/04/24(月) 09:37:00 ID:DAOIW9NK

>655
ｽﾏｿ。よく読まずに書き込みしてしまった。
徹夜がよくないみたいだ。会社に逝ってくる

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 09:38:26 ID:qVY+fXnX

>657
通行人じゃなく、隣で列ってる買い手の目を引けって言ってるんだけど

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 09:40:58 ID:qVY+fXnX

>658
こっちこそリロが遅かった。まじｽﾏｿ

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 09:55:12 ID:2F2mubjo

月曜の朝からすがすがしい…んだかなんだかな。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 10:00:47 ID:L0TwpfRP

つか、列云々の前に、胆石ってｽﾙｰされやすい場所じゃね？
他ジャンルとの境目とかにされてるとますます見落とされやすいし。
偽壁に放り出された時ほどではないがｗ

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 10:43:59 ID:mRC46z8S

>>662
ちゃんとディスプレイすれば目を引く
ディスプレイがﾏｽﾞｰなら逆効果だが
そして一番効果があるディスプレイは自分の絵を露出すること

ま、結局は実力次第だ

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 10:48:24 ID:xEoH0mG3

うん、前からチェックしてないと胆石サークルは見ない事が多い。
順番に見て回った時に、そこで曲がらずに通路を越えて次の島に。
胆石は後にしようって思うから、取りこぼしが多いなあ。

自分は以前のジャンルで胆石常連で、知り合いはみんな
「胆石常連だね。すごいなー」と言ってたが、
メイン取り扱いキャラがマイナーでジャンルの区切りに配置されるだけｗ。
だから知人以外にはスルーされて、通販申し込みに「ミケに参加してたんですよね？
見て回ったのにわからなかったです」みたいに書かれれるのが常だったよ・・・。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 11:04:19 ID:E16xDA/1

>>664
マイナーを言い訳にしないｗ

マイナーはマイナー同士寄り合いにされるから
メジャー別カプの売れてる胆石に埋没されるなんて事はまず無いし

オンリーワンカプのウマーなサクルの回線やってたが
そこも常に胆石常勤だったなぁ
マイナーだから売れないって事もないしね上手けりゃ

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 17:03:48 ID:U5ljHG4t

647＝652はジャンルｽﾚで叩き常駐でやってる人間？　ｷﾓ

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 01:19:28 ID:dRIomQ6Y

思い出したんだが、随分昔の赤蓋イベ。当時は幕/針で開催。
壁配置で端っこ。
消防法の関係か、隣の机や反対側の隣とも離され、
ジャンルの島とも５ｍくらい離れて
自分と別ジャンルのサークルさんの机一つだけが隅に置かれていた。
しかも上の電灯壊れてるw
島の友達のところに遊びに行って、そこから自分のスペースを見たら
分かっていても見落としそうなくらい薄暗く静まりかえって
どう見ても荷物置き場で(ry

隣のサークルさんも終始無言だった。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 01:30:01 ID:05jKz4jb

なんか地縛霊に取り付かれてるスペースを想像した
ていうか幕張自体が閑古鳥という地縛霊にとry

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 08:10:45 ID:k5lyhaRS

ここって、人間関係の悩みも書いていいのかな？スレチだったらスルーして下さい。

過疎クライマックスなジャンルの中で、同カプのサークルが自分ともう１つだけなので
お約束のように配置はジャンル区切り→胆石に配置される。
当然毎回隣は同じ人なんだけどこれが物凄い厨なんだorz
詳細は省くけどちょっと真性入ってる見た目も中身もアブナイ人で、
帰りに誘われたり待ち伏せや一方通行メールが苦痛になって先月COした。

でも来月のイベも当然隣。この先のイベントでも判子を押したように配置は胆角で
隣は厨が座るんだと思うと逃げ場がなくて気が重い。
その人が落ちて島中だったときは、お隣さんと交流も出来てあらゆる意味でイベントが楽しかった。
（が、途中振り返るとスペ内に勝手に入ってきたそいつ（ｒｙ
オンリー２カプの配置を分けるなんて不可能とはわかってるけど
CO済みとはいえ隣で独り言聞かされ続けるだけで恐いというか正直キツイorz

・・・やっぱジャンル（CP）やめるほか方法はないですよね('A`)

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 08:24:16 ID:oQX4OWd5

>>669　乙です。
別のカプをもう一つ扱えない？オールキャラとかでも。
それで欄外に「○○カプも扱っていますが、×というサークルの隣にだけはしないで下さい」と書けば
赤豚なら席を離してくれる。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 10:16:12 ID:8Iu69hFd

自分だったらそんなのが隣固定だったら、真っ赤な嘘にならない程度の
フェイク入れて申し込むけどな（もちろん赤豚には希望を書く）
他カプや他キャラ扱うのが無理なら、カットを受単体にするとか
「受中心です」って事にしておくとか

自分は昔メジャージャンルのマイナーカプ■×○が本命だった時
それで申し込むと人通りの少ないその他大勢エリアに放り込まれるから
サブでやっていたメジャーカプの▲×○で申し込んでたりしたよ

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 10:27:47 ID:/2h9j62S

自分はヤヲイカプとオールキャラを扱ってたんだけど
健全メインで申し込んだ頃から配置があちこち飛ばされたよｗ
オールキャラに入る事もあれば、どうも間仕切りが欲しいらしくて
Ａキャラ受けとＡキャラ攻めの間の胆石でＡ健全の人と並ぶみたいに。
だから、片方のキャラメインにして「××とは離して下さい」で桶だと思う。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 11:36:10 ID:k5lyhaRS

>>670-672
669ですがﾚｽﾄﾝｸｽ

「離してください」とかの個人的な要望も割と通して貰えるものなんですね。
自分、オールキャラも扱っているのに、ここで聞くまで
メインを転換するなんて発想全く浮かばなかった…！
考えてみれば、その気になればフェイクのし様はいくらでもあるね。
自分要領ﾃﾗﾜﾙｽorz

小さいジャンルなので仕方ないと諦めてたけど、ちょうど今後ノーマルの発行物も
増える予定なので、雲行きを伺いつつ挑戦してみようと思います。
実例も含めたご意見、凄く参考になりました。みなさんありがとう。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 18:11:32 ID:u5Zju6bV

極少数のｼﾞｬﾝﾙやカプだときっと
仲いいんだろうなーとか勝手に想像して
いたので色々事情があるんだなーとｵﾓﾀ

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 21:00:53 ID:FA+jlgeh

少数カプで厨がいたら地獄だよ…
自分の体験だけど、少数だし友達になりたくて声をかけたら、はじめはまともに会話してくれたんだけど
メールを繰り返すにつれ、なりメみたいなものを要求されたり、自分×相手の小説を渡してきたり、自分の苦手カプの話題を振ってきたり…
声かけたのは自分だし、切るにも切れなくてすごく辛い

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 21:41:56 ID:z0sFGBfD

>>自分×相手の小説を渡してきたり
エエエエエ

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 04:15:27 ID:eSy+isz+

>>675
声をかけたのがｵﾏｲさんでも、それは流石に切って良し！だと思う

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 10:23:04 ID:FcpcRK6z

>自分×相手

自分もこれやられたことあるよ。苦手な逆ｶﾌﾟの話もしつこく振ってこられる。
まさか同じ人だったりしてね。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 10:30:07 ID:u7AJqTEm

>675
いや、それは切っても貴方は何も悪くないと思う。
小説は勿論、苦手カプ話も十分切る理由になるよ。
少数だと逃げ場が無いから余計にキツいよねー。

これは自分の話だけど、
一方的に毎日10通前後のメールを送ってくるサークル
呼び込みが激しすぎる（両隣スペに並んでる人にまで
声かけてチラシを渡す→当然人が寄り付きにくくなる）サークル
毎回当日製本＆時限売りをするサークル

……が片手の指でちょっと余るぐらいの数の
同カプサークルに居てどうしようかと思ったことがある。
一時期は配置希望欄に上記の内容を書いて
「～なので、上記のサークルの隣にしないでください」として、
なんとかしてもらってたけど、
毎回配置担当の方を煩わせるのも申し訳なくなってきて、
結局は>670-672のように申し込む内容自体を微妙に変えることにした。
おかげで今はﾏﾀｰﾘ参加できてる。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 13:18:31 ID:7sA6lnBo

>675ですが
レス読んでて涙が出そうになった
みんな優しいな
>678>679も本当に乙
自分の悩みなんて小さく思えるほど、すごい人がたくさんいるんだな…

>678
本当に同じ人かもな
逆にこんなことする人が他にもいると思ったら恐ろしい

自分×相手小説は恐くて見てなかったんだけど、何度も感想を聞かれて
当たり障りのない「よかったです」とかでかわしてても、相手は不満らしくてきつかった

みんなのレスを見て目が覚めたよ
実は昨日もメールが来てたんだけど、スルーする
やっぱり声かけたのはこっちだから心は痛いけど、次隣になったらちゃんと切るよ
嫌なのに良い顔するのもいけないよな
勇気が出た、みんなありがとう！

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 13:52:25 ID:f+2UXagO

カプやジャンルが小さいと同じトコと隣接率がぐんと高くなるもんな
まして1人厨がいたら…

以前、そんな理由もあって名古屋のイベント参加しなくなった。
名古屋が地元のジャンルでも有名な電波が行く度に隣になってたので。
地元のサークル、皆あそこと隣になるのを嫌がってたんだろうな。
いつも隣のサークルの挙動をじーっと伺ってて
こっちが接客してると会話に割り込もうと、トレーディングカードのファイルを
ばさっとこっちの机の上にまで広げる。
買い手が一度でも話に乗ると、まだ出ていない本の構想を延々と…
ちなみに伝聞だが当時で40才↑だったらしい
orz

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 15:28:15 ID:BxnzzdFK

うわあ…40↑じゃあもう更正は無理そうだな…

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 16:04:29 ID:bgXjDm3t

闇スレ
なんかもう、見てても性格の悪い奴しか書き込んでない気がする
こいつらが気持ちスレにまで来てて、一体何回愚痴れば気が済むんだよ・・・

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 16:32:32 ID:lX+szDGX

志村ー、誤爆誤爆！

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 16:38:29 ID:+R0W5B/1

>>684
ウィルスだかスクリプトだかによる爆撃だよ。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 16:59:32 ID:I4eaqXAn

今度のスクリプトは誤爆のコピペになったのか・・・

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 18:25:09 ID:7olJK6Hx

超都市で初めて外側の胆石なんだが
後ろの島角のスペの人にも挨拶しても良いもの？

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 20:40:07 ID:Pg387l+d

したきゃすればいい。
相手の反応は運次第だ。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 12:38:54 ID:QOKMWFb+

運か。
アリガトン

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 10:31:29 ID:iJGGAQkc

闇スレ
人間不信に陥りそうだ

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 01:33:23 ID:h6Sg5i1n

そういや後ろの島角のスペの人に挨拶しなかった…

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 02:27:30 ID:bd6xA91X

自分もしなかった
逆カプだったから

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 04:48:08 ID:j/dJhHtX

４日のシティで誕角だった（どピコなのに）
隣（誕中）欠席
後ろの島角も欠席
ひとりぽつんと座ってた
……欠席スペースでお客さんがＵターンしたり通路反対へ向かったり
そんな動きばっかりで

自分とこのスペース見てもらえなかった　ﾃﾗｶﾅｼｽ

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 05:14:44 ID:vQQ8rck3

生㌔
緩行剤の運命なんて等しくそんなものさorz

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 11:11:58 ID:b/o9PHaq

何故胆石が緩衝材なのか？

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 11:21:21 ID:M6tOPLDe

ミケでは胆石緩衝材ってあるのかもしれないけど、赤豚で緩衝材という表現はおかしいな
大抵は赤豚が適当に配置しただけだったり、マイナーすぎて仲間のいないカプ・ジャンルだったりとか

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 14:54:32 ID:c/u1mOPm

島中でジャンルの真ん中って感じの位置だったけど
右がAB、左がB受けという配置で、自分はBAB。
しかもABの既刊があっという間になくなって
BAばかりの机になってしまって居たたまれなかった

次申し込むときはAB（B受け）の端っこにしてくれと頼んでみるよ

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 15:14:27 ID:AvGnMgFM

今回の配置もABの端っこだったように見えるが。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 14:19:59 ID:XEXQBgaQ

胆石の人が椅子の後ろに自分達が買った本を入れる段ボールを置いて
出入り口を塞いでいて通れなかった。
仕方がないので手でずらして出入りしたらその内ちょっとだけ椅子を前にずらしていた。
だけど机の下ではのびのびと足を伸ばしていて結構余裕があるようだった。

長年このジャンルにいるが初めて見るサクルだったので
初めて胆石になったのかな。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 19:22:15 ID:+0bdGGKW

ヘタレなんたらを晒すスレ全般。
晒して何が楽しいんだ。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 00:31:42 ID:WGdLocr/

ジャンル内隅の配置になりましたよ
右隣と正面、後ろは別のBジャンル、
まぁ左隣が同じAジャンルだからいいやー、と思っていたら
左が「Aジャンル新刊落としました、Bジャンルしかありません」と
orz
周りが全部別ジャンルかよ…
目の前を通り過ぎる人にも「ここもAジャンルだったんだー」と言われるし
カニ歩きで見ていくジャンル内見ていく人も、左隣までくると
「違うジャンルになった」と思って引き返してしまうorz
泣きたくなった

702 ：701：2006/05/09(火) 00:34:32 ID:WGdLocr/

ああ日本語おかしかった、訂正
誤「カニ歩きで見ていくジャンル内見ていく人も」
正「カニ歩きでジャンル内見ていく人も」
ｽﾏﾝｶｯﾀ

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 01:15:53 ID:Z98wIZTl

>701-702
乙。当日それはダメージでかいな。

自分は以前、オンリーでちょうど中央柱と柱の影に配置されたことがあったけど、
導線の都合か人がまったくこない＿|￣|○
隣が柱、反対側が事故用スペースで先は通路。
通路の先は対の柱。
エアポケットってこんな感じなのかな。

他は賑わってるのに、同カプの柱向こうのお隣さんまで３mはあるからみんなうちの存在に
気付かず引き返してく。
しかも、あきらかに他スペには積んであるチラシすらまったく配られてない！
配られたのは、朝柱のかげから一応のぞいて「あ、ここにもサークルが有るんだ！」という
驚いた表情をしたイベントチラシ配付の人２人分だけ。
イベント中、隣の会話が
「ここ、このカプの端ですか？」「さあ……たぶん」と聞こえてきたときには
隣にも存在気付かれていない事実にがく然となった。

とどめは、全スペまわってきてたはずの主催の挨拶すらスルーされたことだったな＿|￣|○
主催にすら気付かれないスペースってどうなんだろ。
わざわざ探しに来てくれた友人達が神に思えたよ、結局1冊も売れなかったけど。
次のイベントのアンケにそのことを書いたら、平謝りのコメントをもらったけど
ひょっとして、こんな場合当日主催に交渉してもよかったのかな。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 02:02:56 ID:RStVZXH2

かわいそうに…！どこの会館か聞いてもいいか？

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 03:05:04 ID:dV9HUgLT

オンリで柱の多い会場といったら文具かなあ
公式サイトの図面にない柱もあるから
主催もうっかり…っていくらなんでもありえないか

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 11:40:24 ID:U+pmMvOm

>705
会場がくれる図面にも載ってないんだよな＞柱
あれは本当に困る

卸商も結構柱多かった稀ガス

707 ：703：2006/05/09(火) 21:04:24 ID:oGvMnGH7

>704-706
ありがとう、ずいぶん前だけど一応身バレこわいので都内某所とだけいっておくよ。
柱が机より結構はみでてたから隣の前にたつ人からはうちの隣の事故用スペースが辛うじて
見えるだけなんだ。
だから机一本まるまる誰も人がいない無人事故用スペースか欠席スペのように見える。
（これはあとで自分で確かめた）
そして、先は通路と別カプだから、人の流れがそこでUターンという感じ。

柱で区切って１スペだけ隔離（隣が事故スペだから）したのは明らかに主催のミスだと思うけど、
周りの通路もたまたま人の流れがこちらには来ない配置になっていて不運が重なったんだと思う。
悪気があったわけじゃないのは判るし、恨んだりもしてないけど思い出すとちょっと切ない。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 18:44:40 ID:9KpschXP

予め配置が分かってるなら大きめポスターか何かで目立たせるしかないよね。
前に>703と似たような配置で当日必死にアピった記憶がある。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 19:45:36 ID:eJ5L+wCu

柱の陰はほんとエアポケットだよね。
見えないだけじゃなくて、風水？的にもよくない影響がありそう。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 00:25:22 ID:ME1fu6rw

よし、今後イベントで売り上げが悪かったら風水のせいにしよう

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 00:30:11 ID:WtuFiq+c

ふと思ったが有明は風水的にはどうなんだろう？
教えてえろい人

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 13:44:51 ID:zUEJfMjN

>>711
前に他スレに書き込んだｗ

オカ板か占板で聞いた話。
あの場所自体は龍脈上とかで凄くいい場所。
でも建物が全てを台無しにする最悪の建物。
……だそうだよ。

なんか当ってるー！と思って覚えてる。
その、最初に話題になったスレで、「ああ、あの建物変だと思って
た！」「だからコミケがあるんだろうね」とレスされててﾜﾛﾀｗ

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 14:15:21 ID:vyuhQIpA

711>712
ﾚｽﾄﾝ
じゃあ有明で青空コミケだとサイコー！に…なるんだろうか？
照焼きになりながら売るコミケってのも面白いかもな

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 17:06:32 ID:sLMzWdtR

吐き気■eキャラ・カプスレ
<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/627" target="_blank">>>627</a>や<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/629" target="_blank">>>629</a>と同じ理由で嫌い

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 07:35:29 ID:gDLGzgW4

あの逆三角形がﾀﾞﾒなんだよね

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 15:00:27 ID:Rz8yp0vL

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:33:07 ID:UNbVXnAD

男性向けのイベントで健全本を販売したときの配置が柱の影のような所だった
ジャンルとしては約10～15サークルが居たけど、男性サークルと女性サークルで
列を分けたようで、男性の方が場所的に目立つ方だったけど、エロスなポスター
やらで大アピールしていて、今回ばかりは地味目な配置で救われた気がしたよ

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 20:55:52 ID:YiyQIGWC

※これは「嫌いなスレを書いていくスレ」に投稿したものです

　　　　　●-、
　　　　.ｒ‘ ・ ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽノ） ))
　　　　　　UUてノ ´

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 01:31:00 ID:x4FPwH1t

温泉から初のオフで、とんでもない所に配置されてしまった。
隣は神。
今から胃が痛い。
「仲良くなるチャンスだね」って気軽に言わないでほしい。
とにかく、迷惑だけはかけないようにしないと。
もっかい、このスレ熟読します。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 16:32:05 ID:DEkGCMM4

>>719
そんなお気軽発言をする人が隣に粗相をしないように注意してね

721 ：719：2006/05/19(金) 22:11:29 ID:BEFN5+9X

>>720
ありがとう。
隣はマイカプの神、「仲良く～」発言はザンル全体の神なんだ。
民草の苦悩なぞ理解してもらえなくて当然かもしれない。
身を慎みつつ楽しめるよう頑張る。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 13:41:12 ID:6YB/bsrx

隣りになったくらいで何か起こるわけないだろ
温泉は期待が過度だなぁ

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 08:19:00 ID:J0tGeQOG

なんか「胆石なの～どうしよう～自分なんかピコなのに～」
って舞い上がってるピコと同じｶﾎﾘがします。自意識過剰。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 18:06:55 ID:9VaMsnZ3

隣の人に「ファンなんです」とか言われたら「ありがとうございます」で終わり。
普通に朝と帰りの挨拶はしても、必要以上にコミュニケーションとらない。
ファンとか言われると、余計に距離感が難しくなるから。

忘れ物をした時に、隣のサークルさんが快く貸してくれて、それをきっかけに
一日楽しくお話しし、後も連絡を取り合って友達になった人がいる。
後になって「実はファンだったからドキドキだった」みたいなことを言われた。
びっくりしたけど、なんつーか空気読める子だったんだと思う。

顔見てマンセーしてくる人と仲良くできない。
普段は全く無反応（サイトではROMとか）なのに、本人の前でだけ「ファンです」
とか言われると、むしろ寒い。メールくれれば嬉しいのに。
普段無反応な分、今だけのお世辞か、擦り寄りか、とにかくマイナスな感じ。
（買いに来てくれた人が、一言感想くれたりするのは嬉しいけど）
「以前感想メール送った者です」とかなら、あの人かーと思って、そのメールの
内容によっては好意的に接したりするけど、場合によってはこっちも意識しすぎて
やっぱり距離感が微妙になる。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 18:14:16 ID:sJQOWGNH

お隣になって「ファンです」「サイト通ってます」と言われるのは
１日円滑に過ごす為の社交辞令みたいなものだと思うけど。
「お名前は伺ってます」みたいなもんでしょう。
距離感気にするようなことじゃないし
そんなに構えることもないんじゃないかな。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 18:16:51 ID:p6dWtMTL

でも自ｼﾞｬﾝﾙ見てると、逆に擦り寄りしてる人は
ｻｲﾄで※したりとにかく足がかり作ろうと頑張ってるよ。

個人的にはｺﾒﾝﾄも感想もﾌｧﾝなんですも同じかな。
実際何回か接してみてからじゃないと判断できない。
初対面の印象がいい人より普通の人の方がいい人だったというｹｰｽが
同人だけでなく日常でも多いから考えてしまう。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 20:26:32 ID:2osb5cJ/

ジャンルカプが同じなので大好きな作家さんとお隣になることが多い。
でも、隣になった時声かけたりはしないなー。
一度そういう状態で声かけちゃうと余計なしがらみ（？）が出来るし。
新刊は、隣になった時はそこを買ってる知人に一緒に買ってもらうように
頼んでる。

それ以外では自分で買いに行くし、コミケなど大きいイベントだと別ジャンルで
出る人なので、どさくさに紛れて「いつも読んでます！頑張ってください！」とか
声かけるけど。

若いときは好きな作家に声掛け捲って友達になったりしたけど、今は
まったり好きな人の作品が楽しめればそれでいいと思ってる。

728 ：727：2006/05/22(月) 20:27:22 ID:2osb5cJ/

一応。
挨拶とか必要最低限の不自然じゃない（と思う）会話ぐらいはします。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 21:14:38 ID:a8qyfCGx

そうだな。最初に下手に「ファンです」コール送っちゃって、相手がとっつきにくい人だったりすると
その後気まずくて隣になったりしないでくれと願ってしまう。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 21:27:19 ID:gUDQMvf2

イベントの時はいっぱいいっぱいになってるから
スペ内ではファンコール勘弁して欲しいこともある
通路からならほかのお客さんが来るタイミングで切り上げられるけど
１日中隣にいるから会話しない訳にもいかないし
そつなく対応できる人なら嬉しいのかも知れないけど
あとでとっつきにくい変な人と思われるくらいなら
放っておいてと思ってしまう…

731 ：729：2006/05/22(月) 21:57:46 ID:a8qyfCGx

あ、ごめん。自分がファンコール送ったのはサイトのフォームから。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/23(火) 00:29:02 ID:I/jXnPNX

>725
>724で書いた「ファンです」っていうのは、本当にすごく「ファンなんです～！」
っていうのを前面に押し出してくるテンションの高い人を指してのことね。
過度に美辞麗句を並べ立てて、「隣なんて恐れ多いです～！」だとか、大騒ぎして
異常にへりくだるような。
説明足らずでごめん。

和やかに「読ませてもらってます」「買わせてもらってます」とかのニュアンスなら、
お互い受け入れやすいし流しやすいし、感じがいいよね。

733 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 03:42:25 ID:Gbzq4S4i

自分ならﾊｲﾃﾝｼｮﾝでもひかえめでもファンですなんて
言われたらそれだけで昇天しそうなぐらい嬉しいもんだが…

まあイベントって色んな人がいるからなんとも言えないけど

734 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 04:19:53 ID:I/jXnPNX

あれだよ、自分のサイトのBBSやチャットには来てないのに、
人様のBBSやチャットで同席すると急に「ファンです！」とか言い出して
自分宛の発言ばかりしてくる人に会った時と、どこか似た感覚。
何故今！何故ここで！そもそもファンじゃないから今まではスルーだったんだろ？
みたいな。

735 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 04:40:27 ID:tGhxEruw

>734
いるいる超いるwww

・隣になると異常にへりくだり、へたれな本ですが貰って下さい！
　とか大騒ぎしつつ本を押し付けてくる自称大ファン
・テンションの高い熱烈なファンコールを頻繁に送ってくれるが、
　1ヶ月くらいで音沙汰がなくなる自称大ファン
・>734のような自称大ファン

これ系は隣になると一日中変な空気が流れてマジ困る

736 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 12:00:06 ID:KDvzHRZ9

隣じゃないんだけど、以前のイベントで同じ島にすげーうるさい奴がいた。
でかい声で一日中自分語りと知ったかぶりの蘊蓄語りしてる、40代主婦。
あちこちのサークルに「自分ならこうするのになー」とか口出ししてた。
当然みんな適当にあしらうだけ。
後日の日記には「みんな大手ばかりみたいでー、自分なんか相手にしてくれません」とか
「萎縮しちゃって大人しくしていた○○（自分を名前で呼ぶ）です」と書いていた。
・・・誰が大人しいって？
自分を相手にしないサークルを悪し様に書いてるし。

小心でかわいそうな人っていうキャラを演じてるみたいだが、
実物を見た人間から見たら、開いた口がふさがらない。
絶対に隣になりたくないんだけど、出来るだけ自分でスペースを取らずに
どこかに寄生したがってるんで、申込書に希望を書くことも出来ない。
一度委託を受けた人も、わが物顔で寄生される状態に呆れてもう受けたがらない。
次のターゲットがどこになるか全く読めないのが怖い。

737 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 21:29:48 ID:cIvBlqpX

自分の目の前に配置されたサークルがとにかく怖かった
特になにをされたという事もないのだが
突然大声で口汚く相方らしき人を呼ぶ。
もしかしてボーイッシュとか男まさりなつもり？
ただの怖いおばちゃんだよ……

後日ヲチスレである人が祭りになってた。
あのおばちゃんだった。

738 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/27(土) 10:09:00 ID:xPB5tJVR

ミケ受かった。
しかしtp://www.amaterasu.jp/doujin/map.cgi?で
確認すると壁…ｼﾞｬﾝﾙから離れててまたｽﾙｰ扱いなんだろうな…orz
私なんかが壁！とか緩衝材なのかという気持ちではないが、
前に壁だった時は今より売れてたのにいつも買ってる人とかが後で
「島に居なかったので落ちたのかと」とﾒｰﾙをくれたりして悪夢だった。
↑
昨年夏の配置図だが、ｼｬｯﾀｰ付近で壁でも１つだけぽつんとある番号って
会場に内側向きでなくてｼｬｯﾀｰ脇で直角に机が置かれてるんだったっけ？

739 ：スペース配置：2006/05/27(土) 10:29:32 ID:Mla656PM

>>738

直角に机が置かれるのは外に列を流す場合じゃあるまいか。
三日間あるわけだし、シャッター真ん前でも
日程やジャンルによっては普通に内向き販売のところもある。
シャッター開けて、外向き販売になるのは相当なところだよ。

初壁じゃないのなら、前の時に落ちたと思ってメールくれた人も
「壁かも」と思って探して来てくれるはずさ。
あんま心配するな。

740 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/27(土) 10:39:43 ID:xPB5tJVR

738です。
>793ありがとう。そうだよね、前回壁の時（一昨年）は
サイト持ってなかったんで（メールのみ本に記載）、
今回はサイトで告知も出来るし、シャッター開けて
外流しになるくらいに！と頑張って新刊作ります。
冬は落ちてるので、売るものがいっぱいだー。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/27(土) 11:26:48 ID:ZybXiahV

コミケ当たってたー。
誕席内側なんだけど、小さいジャンルだから内側になると
ほぼ100％隣机のｻｰｸﾙがが別ジャンルなのがちと淋しい。

742 ：【壁島】スペース配置　その８【人間関係】：2006/05/27(土) 13:18:01 ID:B9cMWe+R

検索したら受かってたー!だが配置が738の通りだと壁…orz
コンスタンスに本は出してるが発行部数はおそらく並
偽りのない部数を書いているのに…ｱﾘｴﾅｻｽ
斜陽ｼﾞｬﾝﾙなのに壁配置いらないと思うよ…緩和剤勘弁して
ｽﾍﾟ取れて嬉しいんだ！…けどな、けどな
こうなったら本を一杯出してやるさ！ﾁｯｸｼｮｰ

ところで壁はディスプレイしないといけないような強迫観念にかられないか？
ﾎﾟｽﾀｰとかって皆ちゃんと刷り出してるのかな？
実はディスプレイしたことがないんだ…ああ、どうしよう

743 ：気楽な胆石：2006/05/27(土) 13:24:06 ID:dVULeHA4

53 名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：06/05/27 13:07 ID:???
単純に胆石って意外と数が多いのさ。
標準的な東ホールの1～60番までの120spある島で、胆石は机16本分＝32spもある。

という事だ。慣れない胆石でも気にする必要ないよ

744 ：スペース配置：2006/05/27(土) 13:28:13 ID:bjegNg7D

コミケ当選したのはいいものの
壁の方達の目の前、偽壁？になってしまった。
Myサークルは一見さんが主なお客様なので
大手の列に埋もれてしまうのが本当にこわい…
どういう対策を練ればいいやら orz

745 ：744：2006/05/27(土) 13:30:57 ID:bjegNg7D

あ、偽壁じゃない内壁だ
もう混乱しすぎて頭回ってない(´Д`)

746 ：配置：2006/05/27(土) 14:52:18 ID:MEzcE3FZ

女性向なら内壁なんて単なる島中と一緒だよ

747 ：【壁島】スペース配置　その８【人間関係】：2006/05/27(土) 15:29:29 ID:dh6vciiQ

アンケに、小さいジャンルでもあそこは前ジャンルからも信者がついて来てる大手だから
島中に配置すんなって書いたのに思いっきり島中で、しかも隣・・・あぁイヤだ・・・
列も作らせないようなサークルがこの位置じゃあ人だかりが血栓化するっての
搬入数の申告が少ないのかもしれないが
あそこは絶対自分から、並んで下さい、とは呼びかけないんだぞ～

748 ：配置ｽﾚ：2006/05/27(土) 17:09:56 ID:GYXCRqg0

>>3に「西壁はｼﾞｬﾝﾙごと放り込まれることもある」とあるけど、
偽壁にジャンルごと放り込まれるってこともある？

749 ：配置：2006/05/27(土) 17:40:10 ID:lfanFYnY

>748
あるよ。経験有り
そう言う時はスペース広くてラッキーくらいに思ってれば桶

750 ：配置ｽﾚ：2006/05/27(土) 17:46:59 ID:GYXCRqg0

>>749
レスありがとう！一安心だ。

751 ：【壁島】スペース配置　その８【人間関係】：2006/05/27(土) 17:59:36 ID:2lSS1GJ6

搬入数と言えば、申込書三カ所書くところあるうち
今回一カ所だけ間違えて書いてしまった
にも係らず受かったのは嬉しいんだけど
過去数年の固定位置から間違い数にふさわしい場所に移動
ちなみに間違ったのは短冊なんだけど、やはり関係あるんだろうか

752 ：壁島：2006/05/27(土) 18:27:41 ID:qIjShH5d

自分も取れてたー
しかも島端。ピコだから単なる偶然だろうけど、過去にも島端は結構目に止まりやすいと
書いてる人がいたし、出入りもしやすいので嬉しい
背後の胆石配置さんが過搬入とか、散らかしとかやらかしてくれなければ最高なんだけど
よーし新刊ｶﾞﾝｶﾞるぞー！

>742
ジャンルにも寄ると思うけど、壁はやっぱりポスターとか貼って欲しい
壁配置サークルにずらっと行列ができていて、その後ろを人が行き交うような場所だと、
お目当てサークルさんがどれかわからないからね
いちいち行列の脇をかき分けてスペースまで行って確認するのも大変だし、
遠目からすぐに、どこのサークルだとわかるのは助かるよ

753 ：配置：2006/05/27(土) 21:08:55 ID:9UHD7SSq

自分も壁大手の真向かいだったorz

人来ねーよ・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・ｳﾜｧｧﾝ

754 ：スペース：2006/05/27(土) 21:49:14 ID:PUSTbLfG

>753
(;´д｀)人(´д｀;)
自分も東壁大手の真向かい胆石かつ偽壁
新刊200売るのがせいぜいの小手なのに

モーゼに遭うこと間違いなし…ｳﾌﾌｱﾊﾊ
でも新刊たくさん出すよ。目標４冊だから。

755 ：配置：2006/05/27(土) 22:53:54 ID:sFfcUy4G

東壁大手向かいの偽壁胆石の小手
新刊4冊

三日あるとはいえ、ある程度絞り込めそうな悪寒

756 ：配置：2006/05/27(土) 23:07:11 ID:6D5S5ICz

壁向かいの偽壁胆石ってめちゃくちゃ少ないじゃないか。

757 ：配置：2006/05/27(土) 23:49:38 ID:D3Vsctqi

思わず数えてしまった。
MZミネの24a～25b×3日間
合計48サークルしかないな。

758 ：配置：2006/05/28(日) 00:07:34 ID:OdXiS2pv

>757
そこから大手抜いたら更に半減しそうだ
特定したからってどうってことないんだがｗ

小手なのに偽壁それも胆石になって
つい舞い上がって書き過ぎたんｼﾞｬﾏｲｶ

759 ：壁島：2006/05/28(日) 01:12:41 ID:me9DbZ+V

760 ：配置：2006/05/28(日) 01:18:30 ID:6+NO2UIQ

苦手なサークルが隣だ・・・・orz

761 ：配置：2006/05/28(日) 01:26:49 ID:wM4dylkw

に

762 ：配置：2006/05/28(日) 01:29:08 ID:wM4dylkw

途中送信してしまった

東の偽壁ってジャンルやカプから
離されてしまうものだろうか？
よくそういう話を聞くんで、心配だ……orz

763 ：配置：2006/05/28(日) 01:45:20 ID:eLV/8WZX

コミケ受かったけれど
でも、なんでこんな場所になったんだか。
たかがコミケの配置なのにこんなふうに
一喜一憂してしまう自分が滑稽だが
それでも気持ちは落ち込むものだね。
落選した方には悪いけど。

チラ裏的マキコですまんかった

764 ：配置：2006/05/28(日) 01:50:37 ID:JijOq+RX

東壁ってやっぱりポスターいるんだろうか？
ポスターなんて作ったことないよー

　　　　　　　　　　　　　　　　orz

765 ：配置：2006/05/28(日) 01:56:11 ID:OdXiS2pv

>762
離されたりもするし、ｻﾞﾝﾙごと偽壁に配置されることもある
うちのｻﾞﾝﾙは今回総偽壁

766 ：762：2006/05/28(日) 02:33:06 ID:ASsr6a9S

>765
そうか……まりが㌧

自分のところもザンルごとになってくれればいいが。
せめて目立つポスターでも作って周囲にアピールしてみるよ。

767 ：配置：2006/05/28(日) 02:45:34 ID:8CBj6AZP

ここ一年ヲチしているｲﾀﾀサークルが
コミケ胆石になりましたー！！１１！！！
ったとサイトでアピってるよｗ

(ﾟ∀ﾟ)

この時期の風物詩とはいえ
楽しませてくれるなぁ
wktk

768 ：はいち：2006/05/28(日) 02:54:11 ID:nlMS8bPw

(ﾟ∀ﾟ) ﾏﾝｺｰ

769 ：配置：2006/05/28(日) 03:06:25 ID:Ydfjrdur

(ﾟ∀ﾟ) ｳﾝｺｰ

770 ：配置：2006/05/28(日) 03:11:00 ID:DHRxPoXM

(ﾟ∀ﾟ) ﾊﾝｺｰ

771 ：配置：2006/05/28(日) 03:14:40 ID:iCrybX1R

(ﾟ∀ﾟ) ﾒﾝｺｰ

772 ：配置：2006/05/28(日) 03:18:47 ID:QXU8SDRC

藻舞ら、寝るかﾊﾗｼﾏするかどちらかにしろよｗ

(ﾟ∀ﾟ) ﾗﾝｺｰ

773 ：配置：2006/05/28(日) 03:33:14 ID:AGw2B3Ax

落ちたからってそう言うなよ、しょうがないヤツだなあ…

(ﾟ∀ﾟ) ｶﾗｽｺｰ

774 ：配置：2006/05/28(日) 03:40:02 ID:Ydfjrdur

じゃあ、

(ﾟ∀ﾟ) ﾄﾝｺｰ

775 ：配置：2006/05/28(日) 03:47:22 ID:AlE/upfv

(ﾟ∀ﾟ) ｽｯﾊﾟﾃﾝｺｰ

776 ：配置：2006/05/28(日) 04:10:50 ID:vS/ScK1Z

(ﾟ∀ﾟ) ﾄﾞﾛﾝｺｰ

777 ：配置：2006/05/28(日) 04:32:17 ID:AGw2B3Ax

(*ﾟ∀ﾟ*)=3 ﾄﾞ…ﾄﾞﾛﾝｼﾞｮｰ

778 ：配置：2006/05/28(日) 05:44:25 ID:vlExkC88

ｼﾞｮｼﾞｮ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！！！！！！！！

779 ：配置：2006/05/28(日) 05:49:18 ID:bb7q2UBZ

ｼﾞｮｼﾞｮｷﾀ━━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━━!!!!!

780 ：配置：2006/05/28(日) 06:07:50 ID:XpuPGIR8

ｼﾞｮｼﾞｮｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

781 ：配置：2006/05/28(日) 06:32:53 ID:30tV64sE

朝から笑かすなw

782 ：配置：2006/05/28(日) 06:44:58 ID:cJhEb6Bf

豚切り

偽壁の胆石って、普通の胆石より幾らか広い？
大箱16～18箱って可能だろうか？

>6の制限には一応なんとか入るくらいなんだが。

783 ：配置：2006/05/28(日) 07:01:50 ID:30tV64sE

>>782
胆石同士にスキマがあるからちょっとだけ広い「気がする」が、
あまり期待はしないほうがいいと思われ。
机の下に4、後ろに12～14ならギリギリいけるんじゃないか。
当然椅子はたたんで。

784 ：配置：2006/05/28(日) 09:17:39 ID:7v+dLZl4

後ろに12～14箱ということは
売り子一人？
最初がきびしそうだ。

785 ：配置：2006/05/28(日) 12:03:46 ID:fKZr3q3T

前回列が出来てスタッフさんやお隣サークルさんに大変お世話になった分
今回の島中真ん中配置はまわりに迷惑掛けないようにとどきまぎだ…
売り子と二人でさくさくはけるようやったるでー！

786 ：配置：2006/05/28(日) 18:39:44 ID:zT9Ui5dP

自分は配置場所とか全く気にしてない方だと思ってたんだけど
先日の超都市で胆石の友人に一区切りの会話の中で3回以上
「凄い（島の）真ん中だねー」と言われてorzorzorz
今のザンル参入初期は胆石だったことまで言われてさらにorzorzorz
自分が物凄く配置を気にするやつだと言うことに気付いた。
今回また島中ど真ん中。ミケは楽しみだがあの子に会いたくない。

787 ：配置：2006/05/28(日) 21:25:34 ID:zYCm+jsI

そんな配置厨気にすんなよ。
胆石にたいして意味なんかないぞ。そうやってｱﾃｸｼ胆石ｽｺﾞｲ！
とか言ってる椰子はｼﾞｬﾝﾙ者からはpgrされてる罠

788 ：配置：2006/05/28(日) 21:33:42 ID:vJEJaBes

島のど真ん中に配置された場合（本当にど真ん中）、
列にはどうやって対処していますか？
午前中は2×10～20が続く感じなんですが…
ご経験のある方、
アドバイスをお願いします。

それと、搬入はどうなさっていますか？
ただの島中では15箱くらいは難しいでしょうか。

789 ：配置：2006/05/28(日) 21:44:31 ID:lGdGnzHQ

>>788
列出来たことないけど、それだけの列が予想出来るのなら
近隣に迷惑掛けることは必至なので
事前（当日朝にでも）にスタッフに言って
適切な場所に移してもらうなりした方が良いんではないだろうか
列り過ぎて移動してるサークル去年の冬ﾐｹでも見たし
元の場所には移動先を書いておけばおｋ

790 ：配置：2006/05/28(日) 21:55:04 ID:O33YySmG

>788
●混乱を避けるなら再録本とか厚めのものは
　後日のｲﾍﾞに回して混乱を少なくする。
●列が捌きやすいように本の値段を計算しやすいようにする。
●事前に担当スタッフに列った時の流し方を相談する。
●売り子２人に混対用の1人の三人体制にする。

搬入は机の上に積めるだけ先に積む（2-3箱くらい）
机の下に3箱+箱から出した状態で2箱
椅子をたたんで売り子の真後ろ（椅子のスペース）に3箱×2列置く
通常のｲﾍﾞよりも中は広めだから椅子の代わりに置く分には問題ないと
思う。あとは仲のいいｻｸﾙ（壁配置）に台車と新刊在庫を預かって
貰えるように交渉するのも方法だと思う。

791 ：配置：2006/05/28(日) 22:42:19 ID:jdhnsJ55

本の価格は付箋や値札を使わず価格表記したボードやポスターを設置
(表紙画像も出力可能なら編集に加えると尚良い)
お客さんは一番上の本から手にとって買って行くから
会計がかなりスムーズになる
これやると結構スピード違う

792 ：配置：2006/05/28(日) 23:51:12 ID:mVS2WQy/

ミケでも島角・胆石なんか意味はない。とここでは言われてるけど、
前々回以前→島中・前回→島角・今回→胆石
ときたら、やっぱりなんとなく、あ、売れてきてる…？という感じがしてならん。
まあ実際の所は、ジャンルが斜陽というか、胆石常連の大手さんが出なくなったから
回ってきただけなんだろな。でもやっぱり成長できてるようで嬉しい。

793 ：配置：2006/05/28(日) 23:59:07 ID:GoxYloGT

(´･ω･`）

794 ：配置：2006/05/29(月) 00:16:10 ID:JKHTa8QF

>>792
まれに商業アンソロとかに描いてる人が島角だったりするからな・・・
そう思いたくなるのもわからなくもない
かく言う自分も島中→島角になったくち。
でも隣がジャンル内最大手サークルらしいんで、やっぱり意味はないらしい

795 ：島中ピコ：2006/05/29(月) 00:25:45 ID:P9hboH1Q

サンクリなんか平気で島中にプロがいたりする。
でも今回両隣りがプロっていうのはさすがに凹んだ。orz

796 ：配置：2006/05/29(月) 00:28:09 ID:DlOT6Seu

超都市でプロが島中のド真ん中だった

797 ：配置：2006/05/29(月) 01:37:47 ID:nUvMu+DW

隣とか正面とかが長蛇列サークルだと
やっぱり凹むよね。

イベントの早い時間帯は相手の列で自スペが潰されてしまう　＆
気分的に何だかいたたまれないので、
「今ちょっと出ています～」と置き紙をして、
買い手としてスペ巡りでもして時間をやり過ごすピコな自分……orz

さすがにコミケでは自スペを空けられないので、
赤豚やオンリーだけでの話だけど。

798 ：配置：2006/05/29(月) 02:39:30 ID:S4NmMd1p

今日の（昨日の）オンリー
コピ本を会場製本する中堅サークルのせいで
自スペが見事に潰されました。
スタッフさんが駆けつけてくれましたが、
隣に列がある間は、誰一人としてうちのスペに来やしない。
おまけに作りながら売っていたから果てしなく牛歩。

コピ本を売るなとは言わないが、
ちょっとでも列ができるサークルは
会場製本だけはやめてくれ。

799 ：配置：2006/05/29(月) 03:41:04 ID:zjgQHBdR

>>798
災難、乙。
え、でもそれは禁止されてなかったの？

通常最近のオンリーは会場製本（特に牛歩目的ものも）は厳しく
禁止されていることが多いんだけど。
スタッフさんに行ったら止めてくれることが多いよ。

800 ：配置：2006/05/29(月) 07:14:57 ID:ZL/Irpwk

相手が中手大手や顔の広い古参サークルだと
ピコや小手サークルには何も言えないふいんきがどうしても漂うよ。
まあ、苦笑して眺めているしかない状態。

そうなると、オンリースタッフは列整理くらいはしても
時限や会場製本を止めないこともままある。

801 ：配置：2006/05/29(月) 08:02:20 ID:nUvMu+DW

前ジャンルの話だけど
最大手がけっこうな大手で、そのカプ内では
誰もがあがめる神的存在だった。
オンリーでは毎回遅刻＋コピー本を会場製本がデフォで
その神サークルのコピー本のために特別アナウンスや入れ替えが
あるくらいだった。
もちろんオンリースタッフもそれなりの列流し準備をしていたけど
コピー本はそのときしか手に入らないものだから
買い手は殺気立っている。
周囲のサークルは当然余波を受けていたが、笑っているしかなかったな。
神だからそれで許されていたのかもしれん。

コピー本でも開場前から製本してあれば、だいぶ列消化が違うのに。

802 ：配置：2006/05/29(月) 08:39:48 ID:k8gnJ2Yc

神はどんなｲ多も許されるんだお

803 ：配置：2006/05/29(月) 08:44:56 ID:zgomm523

＞801
自ジャンルでやったら最大手でも祭になるよ。
まあ、自ジャンルは最大手が最大の弗で
単独ｽﾚまであるけどなー。
オンリーではﾄﾞﾋﾟｺを含めて会場製本禁止がデフォ。
遅刻の上会場製本ならば、間違いなく該当ｽﾚで晒されて延々叩かれる。

804 ：配置：2006/05/29(月) 09:05:13 ID:nUvMu+DW

>803
自分もそういう意識があったから
初めてそのカプのオンリーに参加したときは驚いたよｗ
そりゃあまりにイタ過ぎるだろう、きっとヲチスレで祭りだな、と。

でも、ヲチスレでは華麗にスルーだった。
同ジャンルでも別カプでは大手が弗で、コピー会場製本が
厳しく叩かれたり、それを許した主催も叩かれていたんだけどね。
自分がいたカプは結束が高かったのか、２ちゃん者が少ないのか、
オンリーレポは「まあまあ盛況だったよ」だけで流れていた。
自分が２ちゃんに毒され過ぎなのか？と肩透かしくらったよ。

ジャンルが変わってしまったが、自分は今でもその神サークルのファンだ。
そういうところにも原因があるのかもしれん。
自分語りすまんかった。

805 ：配置スレ：2006/05/29(月) 10:44:09 ID:GF2kIoEW

まったりジャンルだけど、似たような感じの神がいる。
ジャンル者だけでなく前ジャンルとか商業のファンも買いに来る。
普通にオフ本でも列るのに、たまに会場製本や限定おまけをしでかしてくれる。
午後からの販売になった時も、コピーが届いて製本を始めた途端に
スペース前は長蛇の列になった。
売り子を頼まない事もあるくらいだから、列整理はスタッフ頼み。
残りが気になって横から覗く人も多くて、その一角は人の交通が無くなる。
すぐ近くに配置されると午前中は超ヒマ。
ぼーっとしてると「○○さんの本、まだありそう？」と
聞かれたりするｗ（裏からだと製本の様子がわかるから）
神の本や人柄は好きなんだけどねー。
お取り巻きが周りの状況を「皆迷惑してないから大丈夫」と
目隠ししちゃってるから、迷惑とかわかってないっぽかった。
ミケでスタッフに注意されて、初めてオロオロしてたよ。
最近は売り子も増やしたし、会場製本をしなくなったり限定をやめて
普通の列に戻ってきた。良かった。

806 ：配置：2006/05/29(月) 10:57:26 ID:SRHBorH5

>803-804
なんつーか………2chに毒されすぎ。

807 ：配置：2006/05/29(月) 14:05:27 ID:dK+kID42

毒されすぎかもしれないけど
コピー本の会場製本は普通に迷惑。

どれだけ迷惑なのか、本人はわかってないんだろうな。
遅刻するなら、せめてどこか別の場所で製本→会場に入ったらすぐ販売だと
まだマシなのに、そういう配慮すらないのかなあ。

808 ：配置：2006/05/29(月) 14:10:29 ID:zjgQHBdR

毒され…つーか、赤豚であれば会場製本禁止とかはパンフに
毎度載ってて実際注意されるし、コミケでも牛歩に繋がる行為は
禁止されてるよね？

特に人が殺到したり、列が長くなる、危険が出そうな行為はオンリ
ーでも殆ど禁止されてないか？
（万が一怪我人でも出たら会場にまで迷惑だし）

数回なら兎も角毎回となるとハチ丸みたいに故意でやって、周り
に掛かる迷惑よりも、自分に群がる儲を見て楽しみたいんだろうな
ーとしか思えんよ。
遅刻・会場製本って単にだらしねー感じで嫌悪感。

809 ：配置：2006/05/29(月) 14:47:01 ID:SMhadtz9

＞故意でやって、周りに掛かる迷惑よりも、自分に群がる儲を見て楽しみたい

最悪だな。
いるのか、そういう人……

810 ：配置：2006/05/29(月) 15:06:37 ID:niJ6YX6y

>808
姐さん、自ジャンルだな。
取りあえず名前は伏せていこうよ。

811 ：配置：2006/05/29(月) 17:06:11 ID:dUper+my

>808
その書き方だと別ｻﾞﾝﾙ者には8丸が毎回会場製本してると思われそうだが
あそこの迷惑は部数と売り子の少なさだろう
昔は知らんが、会場製本は滅多に見ない
とりあえずここじゃ個別ｻｸﾙはスレ違いだろうし8ｽﾚで吐き出すことをお勧めする

812 ：配置：2006/05/29(月) 20:01:15 ID:zjgQHBdR

>>810,811
あ、すみません、自分椅子ものじゃあないのです。
椅子のスレでこう表記されてたのでてっきりこれで伏字かと…ｺﾞﾒﾝ。

その人は名前しか知らんのだけど前にうちのジャンルがその方の
ＳＰへの「通り道」に配置されたときに、行列とダッシュで机にぶつか
られるやら物落ちるやら、長いこと通路ふさがれるやらで大迷惑し
たことがあって。
牛歩っつーか「迷惑」の例のつもりでした。こういう↓
＞特に人が殺到したり、列が長くなる、危険が出そうな行為はオンリ
＞ーでも殆ど禁止されてないか？

813 ：配置：2006/05/29(月) 20:48:29 ID:+XgR6U8T

例はいいけど名前を晒す辺りがエアー読めてないというか

814 ：配置：2006/05/29(月) 21:20:22 ID:TeGv9pOQ

しかし会場製本をコミケも赤ブーも本当に禁止にはしていないんだよな。
開場前でも机を占拠するわ揺らすわで迷惑なんだけどもね・・・

815 ：配置：2006/05/29(月) 21:55:28 ID:rZE9Wsa+

開場前の準備中にスペ占拠されたり机揺らされたりなんて
別に製本作業に限った事でもなし
その程度の事は自分が抗議すればいいわけで
そんな事まで主催に禁止掲げてもらいたがる気持ちがわからん…

開場後の混乱を招く行為の一因としての会場製本は
もちろんきっちり取り締まって欲しいけどね

816 ：配置：2006/05/29(月) 23:43:08 ID:dBOERaN/

注意してるさ。
それでも「間に合わなかったんだから」とか「がんばって原稿仕上げたんだから」って
言い訳しまくって止めないんだから主催側で禁止事項にしてもらいたいと
思ってもいいじゃねーの？
一人で製本でも迷惑なのに「手伝ってあげる」って４人以上集まられると
まず口じゃ勝てません。

817 ：配置：2006/05/29(月) 23:45:49 ID:PrCiAjuy

主催で禁止事項にしてあると「禁止事項ですよ」と言えるしね。

818 ：配置：2006/05/30(火) 00:30:58 ID:LYVbr3uI

>>815
注意すればいいしというが、状況次第だよ。

相手が厨だったら迂闊に注意もできん。
また、会場製本で回りに迷惑掛ける奴はおおむね厨。

819 ：配置：2006/05/30(火) 00:43:30 ID:L+XPgYq9

開場前に製本したりスペース準備したりで机揺れたりは仕方なくね？
人が集まってやってても開場に間に合わせるためなら少々は大目に見る

開場後もその調子が続くならちくれちくれ

820 ：配置：2006/05/30(火) 02:11:49 ID:SJyw9QZ5

仕方ない、は製本についてはちょっと違うと思う
イベント会場に完成本を持ってこれるよう努力すべきだよ
まあ自分もイベント開始前に自分のスペース内で出来るだけ
はみ出さないようにとか揺らさないようにとか隣に気を使って
「すみません」等の一言があれば気にならないけど

821 ：配置：2006/05/30(火) 07:25:07 ID:fP7LTTdM

開場前なら少々は大目に見るかな。
なるべくなら止めて貰いたいし、迷惑かけているという自覚を
もって欲しいが。

822 ：配置：2006/05/30(火) 08:02:10 ID:hALRIDDg

ていうか、かりにも中手の自覚があるなら
頒布スピードが下がるような行為をする方がおかしい＞当日製本

自分はもうずっと前から新刊はワンコイン固定、
オフ本しか出してないよ…。特にミケは。

突発出したくなったらはサイトに上げちゃう。

823 ：配置：2006/05/30(火) 16:05:51 ID:1Lw9TbL6

開場前でも隣が手伝いといっしょにわらわら群がって
製本してたら、自分なら嫌になる

824 ：配置：2006/05/30(火) 17:18:00 ID:itnu65DN

>823
そういうグループって焦っているからかテンションが無駄に高いのが定番だよね
隣り近所としては迷惑甚だしい。
友人がやっていたら知人に格下げ、知人がやってたらFO考える行動の１つだ。
てか現在それで友人→知人→FO対象な元友人が居るよ…注意しても
「頑張ってるｱﾃｸｼ」を美化してるから聞き入れられないorスルーされたorz

825 ：配置：2006/05/30(火) 17:58:50 ID:COAcsOw6

隣が製本してても開場前に終わるなら特に文句はない
開場直前や開場後までやってるようなら嫌だけどな

826 ：配置：2006/05/30(火) 20:23:52 ID:anlJfdtT

>825
冬ﾐｹの時、後ろのサークルが遅刻・会場製本で大迷惑だった。
自分が胆石で、向こうは背後の島角。
背後の通路にまで広げて三人がかり…
勿論、今回の申込みでちくりましたよ。

827 ：配置：2006/05/30(火) 20:28:21 ID:4as9YQ8g

自分も開場前に製本終わらせかつ自スペからはみ出て製本作業さえしなけりゃ
文句はないな。
隣近所で団体でコピ本製本ウザス
というのも分かるがコピー本作ってるだけでウザスな雰囲気流れるのも
何か寂しいな（どんな形でも本作りたいのはサクル者としては理解出来る）

ただあくまで作り手側に周囲への気遣いや迷惑をかけているという自覚。
そしてなるべく迷惑かけないように開場前に全てを終わらせる為の
最大限の努力をするという前提で。

口先だけの謝罪はいらん

828 ：配置：2006/05/30(火) 20:28:25 ID:t2iZVZ4n

会場製本も遅刻もその人のクセみたいなものかもね。
極道入稿者が毎回極道入稿するのと同じ。

一度それでも大丈夫だと思ってしまうと、
自分の中の〆切りラインを無意識にそこに設定してしまうんだよ。

829 ：配置：2006/05/30(火) 20:30:31 ID:FkZvPvPm

>826
コミケで遅刻って普通にペナルティじゃない？

830 ：配置：2006/05/30(火) 21:22:24 ID:LX2QHTIF

集団で必死に会場製本している相手には
なかなか注意できないよ。
お隣だと余計に……終日悪いふいんきになるのは嫌だし。

831 ：配置：2006/05/30(火) 21:24:35 ID:LKBJBAjn

自分がピコで一人参加とかだとなおさらｗ

832 ：配置：2006/05/30(火) 21:51:18 ID:uI4r+8Kp

そして泣き寝入り

(ﾟ∀ﾟ)

833 ：配置：2006/05/30(火) 21:53:22 ID:hALRIDDg

そして次回申込書でチクリ

でも当日の迷惑と不快感は消えないよね

834 ：配置：2006/05/30(火) 22:07:56 ID:7zjZEL2c

申込書でチクったら効果あったって人いる？

サクル数とかカプの都合で、二回に一回は隣になるサクルが
毎度ギリ入場＋大騒ぎ製本＋オフ会の壁のお約束コンボ。
耐えかねて二度ほど申込書に書いたが、配置離してもらえるでなく
相手が落選するでもなく、逆にこっちが落ちたりして
全く効果無いまま今回も隣orz

835 ：配置：2006/05/30(火) 22:16:31 ID:a7/ohAwI

相手が中手大手だったり、スタッフと仲良かったりしたら
チクったこっちが落とされそうだね。

チクるとかではないけど、ある程度の配置希望は
自分の場合、きいてもらえた経験はある。
もちろんあまり無理のない配置で、
スタッフが納得する要望でないといけないだろうけど。

>834
＞サクル数とかカプの都合で
これはもしかして難しいかもしれないね。

836 ：配置：2006/05/30(火) 23:13:19 ID:LYVbr3uI

827さんのを読んで思った。

ここで話題になってるような会場製本って、話題に上がるほど
だから「周囲に迷惑なレベルの会場製本」なんじゃなかろうか？
（牛歩目的だったり、遅刻常連とか、集団、大騒ぎ、広がるとか
会場後もやってるとかそれでまた列整理もしないとか）

地味に自ＳＰでぱっちんぱっちんやってる分に文句つけてる人は
いないし、文句もそもそも出ないんじゃなかろうか。

837 ：配置：2006/05/30(火) 23:37:36 ID:itnu65DN

>836
824だが自分は正にそういうタイプのつもりで書いた。
そういった迷惑行為を例え２ちゃんに書かれても「私怨」で
「自分を落としいれようとしている人間が居る」「悲劇のｱﾃｸｼ」で
済ませられるような図太さを持ち合わせるタイプ…
世に時限や会場製本が溢れる昨今、こういう例って珍しい事じゃなさそうで怖い

838 ：配置：2006/05/30(火) 23:38:45 ID:5z5ALAZM

初心者でドピコだった頃、あまりに暇なんで、あえてホチキス止めしないでやってきて
始まってからもノンビリぱっちんぱっちん止めて時間潰してた
昔だったから会場製本禁止という一文はなかったと思うが、今だと厳しいかも

>836さんの言うように、ピコのその程度ならと気にしない人もいれば
ちゃんと書かれている禁止事項なんだからと気にする人だって勿論いるだろう
なので会場製本はしないにこしたことはないとは思う
今は携帯もあるし、赤豚パンフも読むページ増えたし、時間潰しするには
いい時代になったと思うw

839 ：配置：2006/05/30(火) 23:52:07 ID:a1nYmCs3

>834
冬に隣になったサークル、本当に迷惑だったのでアンケに描いたら今回落ちてた。
自分と反対側の隣のサークルとも揉めてたので
両隣り２サークルからアンケで苦情きたら流石にアウトなのかな、と思ったよ。
ちなみに全員胆席の中堅。
自分は別カプで隣とその隣が同じカプで全員同ジャンル。

840 ：配置：2006/05/31(水) 00:05:41 ID:cJlbThyE

ミケでよそと揉めるってすげーな

841 ：配置：2006/05/31(水) 00:17:57 ID:VW4XSJAs

相当酷かったんだね

842 ：配置：2006/05/31(水) 00:29:47 ID:BZpBQTXL

ホチキス止めを膝の上とかでピコがちまっとやっている分には
迷惑でもないと思う。
机の上でガタガタ騒音出さなければ。
嫌なのは折だな
漫画だと中身丸見え。
しかもガッチュン絵だったら最悪・・・

843 ：配置：2006/05/31(水) 01:02:34 ID:aYucPrX8

コピー本話豚切りですが

他人の当落や配置って気になるものですか？
コミケの当落時期になると
過疎ってるうちのサイトのカウンターがやけに回る。
日記やオフページに配置等をＵＰするまで続いて
ＵＰした途端、元のカウンター数に戻る。

844 ：配置：2006/05/31(水) 01:27:39 ID:GPKppi0b

人の配置が気になるというか
自分の両隣が誰か調べたり
どこまでが自ジャンルか知りたくて他ジャンルサイト見たりはする

845 ：配置：2006/05/31(水) 01:37:41 ID:1bMlggmm

自ジャンル斜陽だから、どこまで受かってるのか気になる。
あとは好きなサークルさん受かってるのか知りたいから見るよ。

846 ：配置：2006/05/31(水) 07:05:36 ID:PcGoA0ml

自ジャンルは「当選しました」とサイトに書いても
スペ位置をあえてすぐには書かず、カタログ販売されて少し経ってから
ようやく告知という人が多い。

自分は少しでも買い手さんにアピールしたいから
すぐに書いてしまうけど…
書かない人はやっぱり配置を気にしているんだろうか？

847 ：配置：2006/05/31(水) 07:25:06 ID:VW4XSJAs

>>846
それ自分もｵﾓﾃﾙ
なぜだろうね、いずれ分かることなのに

848 ：配置：2006/05/31(水) 07:44:55 ID:VAz5yi/r

めんどくさいからだよ。
配置なんか覚えてないから、確認して書き込まなきゃいけないのが面倒。
どうせわかるのに隠す、ではなく、どうせわかるんだから書かなくてもいいか、
みたいな感覚。
受かったことだけ伝えれば十分じゃない？
カタログ発売前に配置がわかることって、重要なの？

849 ：配置：2006/05/31(水) 07:50:27 ID:VW4XSJAs

>>848
納得

850 ：配置：2006/05/31(水) 07:58:12 ID:oInJYMsU

自分は当選にはしゃいで直ぐにかいてしまうタイプだよw>>スペナンバー
ミケなんてほんと配置関係ない気がする。

851 ：配置：2006/05/31(水) 10:26:09 ID:ZMemHk0q

私の知り合いは胆石配置だとすぐに大々的に告知するけど、
島中だとコミケの数日前になるまでだんまりを通す。
配置を気にする人なんだろうな……

852 ：配置：2006/05/31(水) 12:47:40 ID:/nBQDHdU

>851
ある意味すごくわかりやすい人だね。
自分は問い合わせの返事書くのが面倒なので、さっさとサイトにうpしちゃう方。
男性向けだと事前の買い物ルートの作成はすごい重要だから

853 ：　：2006/05/31(水) 15:47:55 ID:LMGMLyqi

自分の隣がどこのサークルなのかを探している人もいる。

カタログって事前に買う人ばかりじゃないし
当日会場で買う人もいれば
カタログを買わないでサイトでチェックしたところだけ行く人もいる。
せっかくサイトがあるのに配置を公表しないのはもったいないよ。

854 ：配置：2006/05/31(水) 16:51:46 ID:2p1gla8D

ジャンル次第だねー。
と思う。

855 ：配置：2006/05/31(水) 17:11:13 ID:pq7mVUSZ

もったいないとまでは思わないが
わかっている事なのに公表してくれないと少しイラッと来る

856 ：配置：2006/05/31(水) 21:57:46 ID:HAS00icJ

書面を見て、「×－XXａ」を打ち込む作業がめんどくさいってのも、なんか凄いなー

857 ：配置：2006/05/31(水) 22:28:05 ID:ckTrp9xS

マイジャンルは、当選と同時に配置まで発表する人のほうが少数派。
だから何となく自分も発表してない。

858 ：配置：2006/05/31(水) 22:30:37 ID:nPqBgoh+

>>856
「受かった」と分かったと同時に失くさないように直しこんでるん
だよ、きっとｗ

つーかホントジャンル次第じゃないかなあ。
男性向けだとさくっと出すけど。

859 ：配置スレ：2006/05/31(水) 22:37:41 ID:9S6zgUiJ

近くになりたくない人が、ジャンルの人達の配置をチェックして
あーだこーだ言ってるので、カタログ発売まで伏せておきたい。

・・・「金がもったいない」と最初から申込もしない奴に
あれこれ言われたくないよ。
日記の誘い受けに誰も反応しないからって「たーくさん受かってるんですねー。
でも委託してくれる人もいないし、チェックしても虚しいなー」って。
最初のうち大手以外は眼中に無いって態度だったのに、
相手にされないからって最近中手・ピコのうち胆石から順にあたってる。
でもジャンル者はみんな藻前が何をやってるか知ってるんだよ。
ジャンル全体を危うくするような事をやってる奴の本は、
誰だって委託したくない。

860 ：配置スレ：2006/05/31(水) 22:38:56 ID:9S6zgUiJ

一行目、別のテキストが混じってた。すまん。
近くになりたくないんじゃなくて、
関わりたくない人、です。

861 ：配置スレ：2006/05/31(水) 23:00:09 ID:s/9YsOw2

うちは以前、つきあいのまったくない相手から
「受かったんですね。よかったらうちの本を委託して下さい～」
なメールがきて原稿中なのに一悶着起こされたことがあってからは
自衛の為にカタログ発売日まではアップないことにしてる。

チェックしてくれる人には申し訳ないけど、あんな思いはもう二度としたくないorz

862 ：配置スレ：2006/06/01(木) 00:07:42 ID:tJlI7bZj

イベントのたびにスペ前でオフ会やる迷惑ｵｳﾞｧが自ジャンルにいる。
擦り寄りも激しいので、ｵｳﾞｧが近くに配置されてないと確認できない限り
スペースNo.晒すのもうやだ。馴れ馴れしい挨拶メール送ってくるから。

863 ：配置：2006/06/01(木) 00:08:16 ID:Au0WcGtD

>>856
自分の経験だと、二人ｻｸﾙで申し込みは相方、ｻｲﾄ管理は自分ってことがあった
電話で受かったと聞いたがスペ番号のメモ忘れた
メールかなんかで聞き直せばいいだけと普通に思われそうだが、自分ズボラで
めんどかったからｻｲﾄには「受かった」とだけ書いたことがある

几帳面な人とズボラ人間は多分意識に深い溝があって、理解は難しいと思われる

864 ：配置：2006/06/01(木) 00:12:59 ID:igc52LsG

ぶっちゃけ自ジャンルのヲチスレで
あれこれ言われているのが嫌だということもある…orz

たとえ自分のことじゃなくても、なんだかなーと思うよ。

865 ：ハイチ：2006/06/01(木) 00:18:31 ID:DvTe37hF

>几帳面な人とズボラ人間は多分意識に深い溝があって、理解は難しいと思われる

そうなんだよ
そうそう

ズボラ人間もそれでいいと思ってることばっかりじゃないんだどさ

866 ：配置：2006/06/01(木) 00:47:29 ID:gxCORZZj

ズボラ故にメモ変わりに日記でさっさと告知しちゃう
後で人に聞かれたりまた封筒引っ張り出してきて確認して更新したり
すんのがめんどくせーw

ひとそれぞれ事情があるだろうから皆早目にアップしろとは思わないけど
隣り配置やカプの大体の配置が気になるのって今の内だけだから（７月になると
原稿でそれどころじゃない）、早目に情報アップしてくれるところはには感謝してるよ。

867 ：配置スレ：2006/06/01(木) 06:14:34 ID:Va0EyTpP

「他の人たちの配置がわかってから自分のスペースナンバーを発表します」
ってわざわざ書いている人がいたなあ。宣言する事かｗ。
かなり自意識過剰だし、落ちた時は誘い受けがうざい。
その人が毎日チェックしに来てるみたいなんで、
「受かりました」というひと言以外はまだアップしてない。

868 ：ｽﾍﾟ：2006/06/01(木) 07:02:56 ID:Re++Lcqn

喜び勇んでｽﾍﾟNoうpしたのに、まだ知り合いと数名しか見に来てない。
6ﾎﾀはむなしい…。

869 ：配置：2006/06/01(木) 07:07:51 ID:BjK1AzYr

知り合いと数名が見てくれたじゃないか！

870 ：配置：2006/06/01(木) 10:31:39 ID:YzSVEYhu

自分も配置はカタログ出てからだな。
自ジャンルはどこがｹﾍﾞとか胆石とかすげー五月蠅い。
おまけに晒し叩きの材料にしようと魚血するﾔﾂが山ほどいる。

素直に当選が喜べた前ジャンルが懐かしい。

871 ：配置：2006/06/01(木) 18:04:49 ID:vyqRhi9Q

冬コミで常に友達らしき人が3人くらい、スペースの前にいて、だべってた隣
プチオフ会状態で目障りだな・・・、と思ってたら夏コミは胆石に飛ばされてた
みんなが幸せになった

872 ：ｽﾍﾟｰｽ：2006/06/01(木) 19:22:22 ID:Re++Lcqn

>870
同ｼﾞｬﾝﾙかも
同じｲﾀﾀしても売れてたりするとより一層叩きが禿しくなる気がする
お前ら暇なんかいと思う

873 ：配置：2006/06/01(木) 19:46:22 ID:igc52LsG

ちょっと売れてる香具師は晒してもＯＫでしょ、
というふいんきがジャンルスレにあって怖い。
別にイ多なことなんてしていないのに
壁ってだけで平気で話題に出して
特に叩くところがないと、そのサークルの嗜好を叩くし。

874 ：配置：2006/06/01(木) 19:53:06 ID:0ZLybbHx

自分は以前は結果がわかったらサイトにｳﾌﾟしてたんだけど
落ちた知人から「落ちた人もいるのに嬉しそうに書かないで」
みたいな※を一度だけもらってしまった。
なので発表からちょっと落ち着いた時期～イベント一ケ月前
くらいにアップしてる。
特にはしゃいだ文面でｳﾌﾟした訳でもないし当落については
自分に非がある訳じゃないけど落ちた哀しさもわかるから
なんとなく申し訳ない気持ちになっちゃって。

875 ：配置：2006/06/01(木) 20:11:59 ID:sl+n0Oh7

>872　 >873
同ｼﾞｬﾝﾙかもしれない。
大手中手なら叩いてOK、有名税でしょという論理が通っている。
叩くところが無ければ日記から容姿まで、
なんでもいいから叩く。

876 ：中手：2006/06/01(木) 21:10:23 ID:JXmUGHwu

>>874
それは知人がちょっと厨だと思う。落ちて哀しい気持ちはわかるが
そこは、受かったんだねおめでとうがんがれって言うべき所だと思う。

877 ：配置：2006/06/01(木) 21:12:23 ID:JXmUGHwu

名前欄まちがった…配置スレでしたｽﾏｿ

878 ：配置：2006/06/01(木) 21:24:19 ID:igc52LsG

中手スレなんてあったんだー、
と検索してしまったよ
ありが㌧

879 ：　：2006/06/01(木) 21:37:33 ID:wB3WkW5W

スペース落ちた、受かったって書くからモニョるんだとオモ

私はスペースが取れた、取れなかったって言い方しているよ。
結局は同じだけど、受ける印象はだいぶ違う。

880 ：配置：2006/06/01(木) 21:47:55 ID:zawdnxPs

「コミケ合格」と描いているサイトを見た

881 ：配置：2006/06/01(木) 21:51:08 ID:0duOCVgK

その書き方いいな。
でもまあ、当選したときくらい喜んでもいいじゃんまい？
いちいちそんなんでモニョる香具師はどう書いてもモニョる罠。
あまりにも気にしすぎて変に冷静でテンション低い人ってのもなんだかなー

882 ：配置：2006/06/01(木) 21:52:02 ID:0duOCVgK

ちょｗｽﾏｿ、>>881は>>879へのレスです

883 ：配置：2006/06/01(木) 21:52:33 ID:rc63GBnJ

受かったとか合格って試験かよww

自分はスペースいただけましたって書いてる
そろそろｽﾚﾁか

884 ：ハイチ：2006/06/01(木) 21:53:13 ID:qj7TEYBC

知人は「合格しました」って書いてる…
注意した方がいいだろうか

885 ：ハイチ：2006/06/01(木) 21:54:26 ID:qj7TEYBC

ロリってなかったごめん

886 ：配置：2006/06/01(木) 21:55:55 ID:B1p64iqM

>>879
胴衣
最近やたら目につく「いただけました」という言い方も下手に謙ってかえって悪印象だ
準備会が建前で「抽選」と言っている以上、取れた取れなかったが妥当
準備会が正直に「抽選なんか殆どしてないお＾ω＾」と表明したら落ちた受かったという表現が正解

887 ：配置：2006/06/01(木) 22:00:36 ID:B1p64iqM

>>883をリロる前に書き込んだ。悪気はなかった。

888 ：配置：2006/06/01(木) 22:23:15 ID:zawdnxPs

>>884
それとなく言ってあげてお願い

889 ：配置：2006/06/01(木) 22:34:24 ID:p7d6RAwX

でも、確かにあのややこしい申込書記入してたら
合格って言いたい気持ちも分かるな。

890 ：配置：2006/06/01(木) 23:57:45 ID:Re++Lcqn

アンケに「今度こそどうしても受かりたい！！」とか書いたらやっと受かったけど偶然なんだろうなあ…。
配置は島中だけど、人の流れを読みつつディスプレイがんがるよ。
どうもﾅﾉﾋﾟｺだと大きいイベほど存在自体忘れられがちな気がして…。
もちろん本の内容もがんがるけど。

891 ：配置：2006/06/02(金) 00:02:08 ID:0dknETph

うるさいよそこの誘い受け

892 ：配置：2006/06/02(金) 01:09:45 ID:KC8lnV9b

>>891
僻みは絡みでどうぞ

893 ：配置：2006/06/02(金) 01:55:03 ID:9/H6Flf2

話題豚でちょい質問です

マイジャンルは結構小説が多いので、配置の時も小説島がある
自分も小説ｻｸﾙなんだけど、カットはありがちにいつも写真素材+カプや
内容の傾向（18禁とかシリアス中心とか色々）で作ってる
補足説明にも小説と書いているのでいつも小説島配置
小説島配置でこれまで不満はなかったんだけど、知り合いで小説島配置は
嫌だから、絵描きさんに貰った表紙で絵カットを作ってるという人を聞いた
（ミケはわからないけど、赤豚は殆どカットで並べるらしいから）
小説ｻｸﾙの人はプライド高い人が多くて、周りと交流しずらいそうだ
そう言われると、自分は小説島で殆どお隣さんとお喋りしたことがない
漫画ｻｸﾙに混ざるのもいいかなーと思い始めたんだけど、実際に
どんなもんなんでしょう？
何か思い当たることがある人がいればちょっと意見を聞かせて欲しい

894 ：配置：2006/06/02(金) 05:32:15 ID:t7G/u+3t

交流に関してはわからんけど、（人によるとしかいいようがないし）
小説書きなら小説の島にいたほうがいいと思う。

漫画しか買わない層ってのは確実にいる。
手にとって小説だとわかると「なんだ漫画じゃないのか」とばかりに、
ぺいっと戻していなくなる、みたいな。
小説島なら小説目当ての人が来てくれるんだろうに、わざわざ漫画島に
混じってあの嫌な思いを味わうこともないと思うけど。

>893自身、その知人の話を聞くまでは現状（小説書き同志の島で交流がない）
に不満を感じていなかったんでしょ？
だったら、サークルとしてリスクを犯すほどのことじゃない気がする。

895 ：配置：2006/06/02(金) 06:46:05 ID:jJPduep3

>>893
微妙に違う例なんだけど、いつも合体で取ってる個人サークルの絵描きと字書きの友人がいる。
絵描き×２or字書き×２の場合と違って、必ずどちらかの配置に引きずられるわけだけど
漫画描きの並びに小説本だと、表紙に惹かれて手に取ってくれても買う率が少ないって言ってた。
（逆の場合は、絵に惹かれて目をとめるせいか意外に買ってくれるとか）
今は２人とも商業やってて固定客が増えたから、配置はあまり関係なくなったみたいだけど
こういう影響が出る可能性はあるかも。
そういうのを本人が気にしないなら、別に配置くらい何処でもいいとおも。

もちろんジャンルやサークルの規模によって色々だろうから、一概に言えないけど
なんとなく、小説島は小説を読みたいって意欲のある人が足を運ぶイメージ。
読まない人って驚くほど全然読まないし。

896 ：配置：2006/06/02(金) 06:59:40 ID:MsLfzYSD

>小説ｻｸﾙの人はプライド高い人が多くて、周りと交流しずらいそうだ

eeeeeeeeeeeee?

897 ：配置：2006/06/02(金) 08:28:39 ID:DatW+5hO

>893
たまには漫画ｽﾍﾟにも混ざってみたい気持ちは何となくわかる。
あとイラストの表紙があった方が目は引くかもね。
漫画ｽﾍﾟに混ざった場合は小説だということが判りやすいようにPOPとかに明記しとけばいいんじゃないかな。
プライド高い云々はよく解らんが多分漫画の方が字書きより人柄が判りやすいような気がするだけｼﾞｬﾏｲｶ?
字だって読めばわかるけどぱっと見で。

898 ：配置：2006/06/02(金) 19:15:38 ID:QYiRbPWX

作品で人柄がわかるとか思い込みが激しいストーカーみたいなこと言わないでください＞＜

899 ：配置：2006/06/02(金) 19:38:22 ID:D/o4g2SS

判りやすいような気がするだけ、と書いてあるだろ。
ちゃんと嫁

900 ：897：2006/06/02(金) 19:38:32 ID:DatW+5hO

>898
だからその人柄がわかる（プライドが高いとか低いとかも含めて）と思うこと自体が思い込みというか偏見なんじゃないかと言いたかったんだが…上手く説明できなくてｽﾏｿ。

901 ：配置：2006/06/02(金) 19:49:32 ID:CUv9WSPg

まあいっぺん漫画配置にしてみたらいいじゃまい？

902 ：配置：2006/06/02(金) 21:30:54 ID:P6pFmTXO

漫画配置だと
小説ってよっぽど固定客がいない限り
売れないよ。

903 ：配置：2006/06/02(金) 21:39:48 ID:CUv9WSPg

で、結局小説配置に戻ることになると思うからさ。

一回実際に体験すればいいよ。
漫画島だってそんなに和気藹々じゃないだろうし、小説は特に興味すら示さない
人がいるから交流なんて返ってしづらいと思うが…隣の芝生なんだろうよ。

904 ：配置：2006/06/02(金) 21:59:05 ID:nRQySP1t

>893が
売上＜＜＜＜交流　と思ってるのならやってみればいいと思う

905 ：ハイチ：2006/06/02(金) 22:06:22 ID:tIXK7RSJ

買い手としては小説は小説の島にいてくれた方がありがたいんだが
強要はできないけどな

906 ：配置スレ：2006/06/02(金) 22:13:13 ID:HeWPnbS/

場所は小説ＦＣジャンル。
手に取った本をパッと開いた瞬間に「何だ、マンガじゃないのか」と
本を放り投げるように戻された事があるｗ
市販トーンとロゴだけの表紙だったんだが。
漫画しか求めてない層にとっては、小説サークルに立ち寄った時間は
無駄でしかないって感じだよ。
原作が小説でも、そういう層はけっこう多い。

そんな事もヘラヘラ笑えるなら
マンガ島でも楽しくやって行けるだろう。

907 ：配置：2006/06/02(金) 22:44:14 ID:AypNdmRX

なんか唐突にエロマンガ島ってのを思い出した

908 ：配置：2006/06/02(金) 22:48:42 ID:P6pFmTXO

＞手に取った本をパッと開いた瞬間に「何だ、マンガじゃないのか」と
＞本を放り投げるように戻された事がある

こういう人、本当によくいるね。
自分は一応中手くらいに認識されている字書きサークルで
配置の関係上、漫画サークルの隣になることも珍しくないんだが、
カットに小説オンリーを明記し、ポスターにも小説と大きく書いてあるにもかかわらず
「なんだ、小説か」と投げ捨てるようにバサリと置いていく人はよくいる。
……かなり凹むよ。

909 ：配置：2006/06/02(金) 23:00:25 ID:iw+XObnm

>>871
同じく。常にオフ会状態のオン大手が壁に飛ばされてた
厭離に一回出たくらいでミケ壁なんてどんだけ部数ごまかしたんだ…と思うが
これで平和だと心の底から喜んだ

910 ：配置スレ：2006/06/02(金) 23:02:25 ID:POdxVsJZ

>906
小説ＦＣジャンルこそ、小説は求められてない場合も多いので
そのパターンは多いかもしれないと思う。
原作が小説なんだから余程上手いか、全く別の味を持ってなければ
比較してしまう。元が文字だけに多少下手でも漫画（絵）という形での
ものを求められてることが多いんでないか。
もちろん、放り投げるようにそんなこと言うのはマナー違反だと思うが。

911 ：配置：2006/06/02(金) 23:12:10 ID:dyiYO/7L

私は投げ捨てられても、手に取ってくれた事に対して
「ありがとうございます」と笑顔でお辞儀するな。
特に腹も立たない。
友人からは
「ほほほ。愚民は文字も読めないのね。邪魔よ、さっさとお逝きなさい」
という笑顔に見えると言われるが。

そして実感としては、小説島より漫画島の方が売れるよ。
人通りがずっと多いし。
だから都市では表紙を描いてもらう友達にカットもお願いする。

912 ：配置：2006/06/02(金) 23:32:37 ID:CUv9WSPg

売れる売れないはその人のレベルの問題もあるから一概には言えないと思うが。
投げ捨ては漫画でもされるし小説だけがされる仕打ちではないよ。

913 ：配置：2006/06/02(金) 23:35:23 ID:yoiLbzgt

>911
カットに「小説サークル」の明記はするんだよね
というかして欲しい
その絵師目当てで行って手にとって初めて中身が小説でがっくりくる人もいる

最近絵描き友人に愚痴られたんだが、
知り合いの小説書きに頼まれて、カットとか表紙を描いていたらしい
絵描き友人は別のジャンルで中手くらいの位置にいる人
問題はサークルカットが友人のカットを縮小コピーしたもので
その上「小説サークル」という文字が一切ない（確信犯らしい）
この間は無料配布グッズに絵描き友人が描いてくれた表紙絵を使用していた
サークルカットの件に関してはそこまで言うのも干渉するのも…と言わなかったが
無料配布についてはｺﾞﾙｧした

友人も流石に新しく表紙などの依頼は受けないようにしているらしいが
まだそこのサークルのカットは友人の絵を使用しているんだ
一度渡したカットだからと友人は諦めているがなんかもにょるんだよ

ってｽﾚ違いだったすまん

914 ：配置：2006/06/02(金) 23:39:26 ID:BFHe/lmg

自分のジャンルだと小説島はサクル数が多くて、表紙に文字のみの本がたくさん並んでる
小説敬遠してるわけじゃないが、その列は目当てサクル以外自然にスーと通り過ぎてしまう
でも漫画島の中に文字のみ表紙の小説本サクルがポツンといると、手に取ってる事が多い

小説島がいいか漫画島がいいかは人にもよるだろうし、ジャンルにもよるだろうけど、
気になる人はたまに河岸を変えるのもいいかもしれん。良いか悪いかも新しい発見になるだろうし

915 ：配置：2006/06/03(土) 00:17:02 ID:SaD5Ry/j

>913
カットの件は、ミケではダミスペとして落選対象にされる可能性もあるし、
ダミと誤解されて晒される可能性もあるからやめてもらったほうがいいよ。
少なくとも、他人と明らかにわかる傾向位はカットに書くようにさせないと。
‥‥と、絵描きの友人に教えてあげた方がいいとオモ。

916 ：配置スレ：2006/06/03(土) 01:09:24 ID:FyEse3pC

＞910
比較してくれるジャンルだったら良いよ。
原作は読まないで大手の同人萌えに引きずられた人達なんか、
「小説なんか読まないしー。文字なんかうぜーよ」って
大声でわめいてる。※小説ジャンルでの話
絵と萌えポイントだけで萌えられる根性に
怒るより感心してしまったけどねｗ

917 ：配置：2006/06/03(土) 01:55:40 ID:QUa2Zuay

自分はマンガも小説も両方やるので、２つが混ざってる本、片方
だけの本、両方とも出している。
卓上では１：１：１位。

殆ど全部買っていくけど中には「マンガのだけ下さい」「小説だけ
下さい」という方もいる。これも１：１位。

どっちがどっちってことは無いのかなーとｵﾓﾃﾙ。

ただ表紙とＳＰ上のセットはマンガ多いサクルのほうが綺麗で
目立つところが多いのでそのせいもあるのかもね。
自ジャンルの小説ＳＰ集まっている周辺は何故か布さえ敷かな
いＳＰが多くてよりつきにくいよ。

918 ：配置：2006/06/03(土) 12:13:43 ID:OEKSgxDi

>917
なんか興味深い話ですね
配置はどちらになることが多いんですか？

自ｼﾞｬﾝﾙにも布敷かない小説ｻｸﾙいるけど、内容はネ申なので
実力勝負派と心の中で呼んでいるw
ディスプレイや表紙が綺麗で
とっつきやすい所はフレンドリー派かな…？

919 ：配置：2006/06/03(土) 13:56:39 ID:ie6tFJRs

自ジャンルは漫画描きは自分だけだ。
1イベント30spくらいだが他は全部小説(原作は漫画)。
でも自分も表紙はタイトルだけなので開いて驚く人が結構いる。
当たり前だが周囲は小説ばかり。漫画島っていう概念がなくてびっくりした。

920 ：　：2006/06/03(土) 21:45:00 ID:8HBjjs2Q

自分も漫画か小説かで島が分かれるほどの数がない
ジャンルなのでそういう概念がなかった。
というか他ジャンル海鮮でそれなりにサークル数が
多いところへ言っても好きカプは全部回るので気にしてなかったなぁ。

921 ：配置：2006/06/04(日) 01:28:50 ID:O8rpIIVu

前いたｼﾞｬﾝﾙで小説島の真ん中に配置されたことがある（自分は漫画描き）
飛翔ｼﾞｬﾝﾙだったのでお客は若い子が大半、小説島にはそもそも人が来ない
小説島に来る人は小説を求めているので漫画はなかなか手に取ってもらえない
悲惨な経験をしたのでそれからは備考欄に必ず漫画サークルですと書くようにしてるよ

922 ：配置：2006/06/04(日) 01:29:22 ID:kdCRWBma

豚切りですが、ミケで西壁に配置されてしまいました。ｼﾞｬﾝﾙ島から少し離れているので
発見してもらえる様にポスターを壁に貼ろうと思うのですが、
どの位のサイズを貼るのが普通なのでしょうか？まさか自分が
そんな目に合うとは思わず、日頃気にしてなかったのでｻﾊﾟｰﾘ分かりません…orz
ピコなので変な事して浮くのが恐いです…

923 ：配置：2006/06/04(日) 01:47:59 ID:a9wBQ0tR

>>922
西壁になった時B１サイズを貼ったことあるけど
特にお隣にはみ出ることもなかった。
周囲と較べるとでか過ぎず小さすぎずだったよ。

924 ：配置：2006/06/04(日) 02:09:15 ID:W1B33Z8T

>907
つ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E5%B3%B6

925 ：配置：2006/06/04(日) 02:27:30 ID:kdCRWBma

>>923
B1ですか！㌧です！
存在に気付いてもらえるようにがんがります。

926 ：配置：2006/06/04(日) 02:30:05 ID:cXEsbyxt

漫画本はやっぱり漫画サークルのところにあったほうが
いいんだろうね。
友達の委託をよく受けるんだけど、自分が小説サークルのせいか、
漫画本の委託は本当に売れなくて、申し訳なくなる。
小説本の委託のほうがよく出てくれる。

927 ：配置スレ：2006/06/04(日) 03:34:35 ID:uQ7vjzOv

委託本が売れる売れないは、いろんな理由があるだろうからなー。
委託先サークルと傾向が違ったら、
上手くてもあまり売れないよ。

928 ：配置：2006/06/04(日) 04:22:19 ID:KSAVaS2t

便乗質問

自分も>>922と同じ状況になってポスター貼ろうと思うのですが、
壁にポスター貼りつけるにはガムテで大丈夫なんでしょうか？

929 ：配置：2006/06/04(日) 04:32:48 ID:ln+m9m8U

>928
布テ推奨。普通のガムテープだと壁に張り付いて取れない事があるからね。
会場汚したら悪いから、布ガムテープにするべし。

930 ：配置：2006/06/04(日) 05:07:38 ID:cXEsbyxt

>928
紙製のガムテは特にやめたほうがいいよ。
布製かビニール製のほうが比較的マシかな。

貼っても剥がしやすいテープというものもあるよ。

931 ：配置：2006/06/04(日) 05:18:34 ID:cdkFVe6x

幅が広めのメンディングテープでも貼れたよ

932 ：配置：2006/06/04(日) 05:21:14 ID:UjtP7EPs

はったりはがしたり専用のテープ（ドラフティングテープやマスキングテープ）は、
イベントでは1つ持っていると便利だ

933 ：配置：2006/06/04(日) 06:15:21 ID:pMmYGOxT

小説書きがどんだけプライドが高いのかよくわかる流れだ
小説を買わない客は字も読めない低能の愚民かよｗｗ
そりゃ周囲の人間がみんな敵に見えても仕方ないｗ

934 ：配置：2006/06/04(日) 06:51:12 ID:LFcEZ1n+

(ﾟ∀ﾟ)　ｸﾏｰ！

935 ：配置：2006/06/04(日) 07:12:12 ID:i3/uKyZ5

てか養生テープが間違いなくていいんじゃないの

936 ：配置：2006/06/04(日) 09:01:16 ID:NPis/ksE

養生テープだと弱すぎて風に吹かれて剥げたりすることもあるよ。

937 ：配置スレ：2006/06/04(日) 12:01:51 ID:kNk4rnyB

養生テープとかメンディングテープ、キレイに剥がせるテープ
2種か3種用意して、状況を見て使い分ければ良いじゃん。
壁に貼り紙をしてスペースを目立たせないって思うんなら
そのくらいの準備は必要だよ。

938 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/06/04(日) 13:36:53 ID:bfp2Ukrm

疑問なんだが、布テープって粘着力強すぎないか？
壁に対する攻撃性が高いような気がするんだが……ビッグサイトの壁って打ち放しだっけ？

939 ：配置：2006/06/04(日) 14:07:51 ID:4SjTVGRM

コンクリな気がしたけど

940 ：配置スレ：2006/06/04(日) 14:09:15 ID:cNniVucz

>>938
先に自分の腕に軽く貼って、粘着度を下げて(角質が付く)から、壁に使用するとか。
自分への攻撃性も高いけどｗ

941 ：配置：2006/06/04(日) 14:26:21 ID:/hD4vV8X

>>922
>>923
自分もまさに同じ内容で悩んでいたので助かりました！
ジャンル島と初めて離されて不安ですが、がんばります。

942 ：配置：2006/06/04(日) 17:42:21 ID:ln+m9m8U

ビッグサイトの壁はイベントで販売している布テで大丈夫だよ。

943 ：928：2006/06/04(日) 18:50:51 ID:KSAVaS2t

色々とアドバイスありがとうございました！
紙製のガムテは避けて、他のテープ類を色々と持っていって試してみようと思います。

944 ：配置：2006/06/05(月) 06:33:15 ID:iZzbNj2p

ちょっと吐き出し

胆石配置、お隣さんが冬コミと同じだった。
過搬入＆はみ出し＆侵食で有名なサークル　orz
「うち荷物多くて～、はみ出しちゃってすみません☆」
と笑顔で何度も言いつつ、はみ出している荷物を全くどかそうとしない。
それどころか、こっちの段箱が少なくなるにつれてジワジワと侵食してくる。

段箱が多いのはお互い様だし、
同ジャンルなのであまり角が立たないように対応していたんだけど、
「うち荷物多くて～」と、そんなに売れているのかと思えば、
どう見てもチラホラとしか人が来ない様子。
そして、搬入した段箱の７～８割くらいを搬出……

945 ：配置：2006/06/05(月) 06:44:50 ID:ERzUn0vR

>>944
「うちも荷物多くて～、はみ出さないようにするの大変ですよね☆」と
笑顔で何度も言いつつ、徹底ガード推奨。
相手より早く会場入りして、境界線きっちりにダン箱バリケードはったれ。

放っとくと前回おｋだったから今回も、と付け上がられるぞ。

946 ：配置：2006/06/05(月) 08:11:19 ID:V+ewv0Mn

＞搬入した段箱の７～８割くらいを搬出

マイジャンルにもこういう過搬入サークルがいるけど、どうしてだろう？
一度や二度ならともかく、毎回そう。
搬出代だって馬鹿にならないだろうに。

947 ：配置：2006/06/05(月) 08:29:51 ID:gDsKgJn3

自分もあったなぁ。前日見に行ったら隣と間違えて印刷所搬入されていた。
近くに隣のサークルと仲良しのサークルがいたので、相談してみた。すると本人に片付けさせりゃいいですよと
言うので朝まで様子を見ることにした。翌朝行ってみたらそのままで、サークル主の人に「腰が痛くて動かせないんです。ごめんなさい」と言われた。
若くて大きな女が5,6人もいるのに？と思ったけど、自分の方は搬入も少なくて人間も2人だけだったので
どかしてくれと言うのは狭量かと思い、苦笑いしてそのままにした。
そして開場になり、気が付いたら自分の段箱（売りかけなので開いてる）の上にもそいつらの荷物やら
段箱やら乗ってたりする。
その次のコミケの時「この前はごめんなさい」といって新刊を持って来てくれたけど苦笑いだったなー。

948 ：配置：2006/06/05(月) 08:40:33 ID:SI9T/pF9

一回二回なら
はける冊数をよみ間違えたとか
夢みちゃったとか
印刷所が全冊搬入してしまったとか
そういうことも、まあ、あるだろうけど、
毎回ってことは確信犯（ｒｙだよね

売れてるフリでもしたいのだろうか？

949 ：配置：2006/06/05(月) 08:59:32 ID:+gihQeV2

>965-966
夏ﾐｹなら自分のｽﾍﾟの背後にシートを置くといいよ
通路用の部分をﾇｶしておけば迷惑にならない
その上に乗せられたら注意したらいい

950 ：配置：2006/06/05(月) 09:04:02 ID:J5Q8rFUW

１年くらい前のことだけど、
自分は島角で、横の胆石外側配置だったサークルが
すごい量の本を島入口付近に積み上げていた。
（Ａ５本を８列、身長160センチある自分の顎付近まで積んであった）
一応、人は通れるようだったが、なんだか見るからに崩れそうで、
島中のサークルは誰もその入口を使わない……
その上、その胆石サークルは開場前に売り子三人で思いっきりコピー本を製本。

きっと中手・大手で売れてるサークルさんなんだな、
開場したら列がすごいんだろうな、と思っていたのだが、
なんだか殆ど人が寄りつかなくて、コピー本さえ売れていない感じ。
結局、その積み上げた本の山はまったく減らず、
ほぼ全冊搬出していたもよう。

あれは何だったのだろう…

951 ：配置：2006/06/05(月) 09:08:00 ID:ONkFDei+

脳内大手
まあ初めて胆石配置になって夢見ちゃったんじゃねえの

952 ：配置：2006/06/05(月) 09:21:09 ID:a7DyS7g+

脳内大手も毎度毎度だとpgrだよなｗ

953 ：配置：2006/06/05(月) 09:27:15 ID:jA+gAsyI

毎度毎度の香具師は、pgrだということがわかってないんじゃ？
過搬入すればｱﾃｸｼ胆石（壁）！でｳﾏｰと思ってそうだw

954 ：配置：2006/06/05(月) 09:33:26 ID:gKlAAjaR

(ﾟ∀ﾟ) ｳﾏｰ！

955 ：配置：2006/06/05(月) 09:41:36 ID:ERzUn0vR

■━⊂(　・∀・) 彡ｶﾞｯ☆>>954`Д´)ﾉ

956 ：配置：2006/06/05(月) 11:09:14 ID:/hhrJ6VT

新刊がミケで150冊出るか出ないかの
ピコなんだけど、夏コミ胆石になってしまった＿|￣|○
もしかしていつもより売れるかな…とか
夢を見たがそんなことありえないよなﾊﾊﾊ
身の丈にあった搬入にしよう。

957 ：配置：2006/06/05(月) 11:19:42 ID:wHMIC8Jf

>956
２倍とか３倍とかはあり得ないだろうが
１．２倍～くらいはあるかもしれないよ

958 ：配置：2006/06/05(月) 11:34:28 ID:YwXxgqBs

過搬入＋スペース侵食＋何故かうちの段箱とイスの上に荷物を置かれてしまい
何度かやんわりとお願いしたが効果なし。でもこちらは一人で荷物が少ないから
迷惑っちゅー程でもないので、その後特に注意するでもなしに段箱開けるたびに
「すみません、こちらはどなたのバッグですか」とか言ってみたりする程度。
もちろん私が段箱を閉めたら、一言もなしにまた上に荷物を置かれる。
たまたまたずねてきた友人達がその状況を見て、わざとスペース侵食返しをした上で
「だめだよ、スペースはみだしちゃ☆」「あ、ごめんごめん荷物もはみだしてたね☆」
「自分のスペースは守らないとね」などと痛々しく演技を繰り広げた。
どうやらこれが反面教師となったのか、お隣さんが舌打ちしながらｗ荷物をひっこめてくれた。

厨房には厨房返しっていうけど、こっちが厨房になってしまったら意味ねーよｗ
とは思ったけど、友人達には感謝した。
あまりおすすめできない侵食撃退法。

959 ：配置：2006/06/05(月) 12:00:29 ID:ngx5EqcM

>956
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D2%A1%E4#i16

960 ：配置：2006/06/05(月) 12:24:08 ID:Q5UYdfer

＞ピコ手。
＞同人誌発行部数が50を超えない小規模なサークルのこと。
＞もともと10のマイナス12乗という単位をあらわしている。

これかな？でもこれかなり狭義だし部数で定義すること自体無理があるような
初売り150でピコと言って問題ない状況なんていっぱいあるのにね

961 ：配置：2006/06/05(月) 13:14:18 ID:7Nx+4dF5

今回自分も>922と同じような状況になってしまったので
試しにB4の紙を繋げてB1サイズを再現してみた

B3サイズに慣れきった自分には未知のデカさでしたorz

962 ：配置：2006/06/05(月) 13:28:40 ID:eakV+xm9

サイズ的にははみだしてないはずなのに、
実際目の当たりにすると間違ってるんじゃないかと思ってﾊﾗﾊﾗするなｗ＞B1

>960
どう考えてもいっぱいはないと思う……。

963 ：配置スレ：2006/06/05(月) 16:27:00 ID:oACO/c1L

はみ出しって言えば、小一時間問い詰めたい勘違いさんがいた。

まず机の下。小さなピクニックシートをうちのほうにはみ出して敷いて、
段箱をシートの半分、うちの方に荷物を寄せて置く。
反対側はなぜかすき間があり、領土を侵犯してガードしてる状態。
次に机の上。市販の大きなテーブルクロスを、
机の下のシートに合わせてはみ出して敷く。
あまりに堂々としてるんで、こっちも正面切って指摘した。
相手は余裕の笑顔で「下に敷いたシートは90センチ幅なんですよ。
はみ出すわけがないじゃないですかｗふん！」とのたまった。
…藻前、机の足が内側に引っ込んでる事考えてないだろう。
メジャーを渡して測らせたら、慌てて引っ込めてた。

はみ出しをガードするのも良いが、
ご利用は計画的に！

964 ：配置：2006/06/05(月) 16:32:29 ID:W7WvdhQk

それは単に頭のｶﾜｲｿｳﾅ人なのでは…。
取りあえず乙。

965 ：配置：2006/06/05(月) 17:35:16 ID:NcYD/rQm

やっぱりメジャーは必需品だね

966 ：配置：2006/06/05(月) 18:22:38 ID:jQPe8QtD

ちょっと亀な話題だけど、印刷屋によっては、刷った分全て
会場搬入と言う所があるから、そう行った事が原因で売る分以上の
過剰搬入もあるのかもね。あと、書店委託分を会場から発送とか。

…にしても、スペースはみだすのは痛いから、事前に搬入数と
ダンボールのサイズくらい調べておけと思うけど。

967 ：配置：2006/06/05(月) 18:31:13 ID:ERzUn0vR

>>966
＞刷った分全て会場搬入
全部数を減らせばいい話ｼﾞｬﾏｲｶ

＞書店委託分を会場から発送
ミケではずいぶん前から禁止されてるよ

968 ：配置：2006/06/05(月) 19:19:54 ID:ZFD1EkBe

刷った分全て搬入がデフォの印刷屋なんてあるのか！？
オソロシス…((；ﾟДﾟ)

969 ：配置：2006/06/05(月) 19:36:38 ID:ocB/zg02

>>968
搬入先が一箇所限定のパック商品など

970 ：配置：2006/06/05(月) 20:15:55 ID:ERzUn0vR

大抵追加料金払えば別送してくれるよね

971 ：配置：2006/06/05(月) 20:49:48 ID:d1IssSWc

>>967
＞ミケではずいぶん前から禁止されてるよ

んな注意事項カタログにもアピールにも書いてないぞ。

972 ：配置：2006/06/05(月) 20:59:25 ID:ERzUn0vR

>>971
別送されてくる混雑対応書類に書いてあるよー

973 ：配置：2006/06/05(月) 21:03:54 ID:ERzUn0vR

ちなみに前回の混対処類より抜粋。

「コミケット当日に販売する予定のない搬入、つまり、コミケットから他のイベント・
書店・地方委託への発送用の荷物などの搬入は、これを認めません。
サークルに置ききれない荷物の一部を待避させておくような場所はありません。」

974 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/06/05(月) 21:06:35 ID:d1IssSWc

んなの送られてこない規模のサークルはどうするんだよ。
俺３００～５００を刷って毎回半分以上書店に直送してるぞ？

975 ：配置：2006/06/05(月) 21:08:15 ID:ERzUn0vR

その程度ならスペースからはみ出さないから黙認なんじゃないかな

976 ：配置：2006/06/05(月) 21:13:39 ID:zDpGeU6b

てゆーか分納指示出した方が楽じゃないか？スペース内も広くなるだろ。
それとも>>953みたいな考え方の人なのか？

977 ：配置：2006/06/05(月) 21:21:16 ID:d1IssSWc

ひょっとしたら全部売れるかもしれないだろ。
可能性は俺にだって有るはずなんだ……

978 ：配置：2006/06/05(月) 21:22:30 ID:KS8E7nPx

だんだん腰が引けてきてるd1IssSWcがﾜﾛｽ

979 ：配置：2006/06/05(月) 21:24:17 ID:LtqrRui+

「もしも」は誰でもあるものね！
っていう保険のＣＭがあったな

980 ：配置：2006/06/05(月) 22:19:21 ID:QieGTmAi

d1IssSWc萌え

981 ：配置：2006/06/05(月) 23:03:20 ID:Yldmv2Es

普通に考えると会場で疲れた体で何箱も伝票書いて宅急便並んで書店に卸すより
印刷所に指示して分納した方がラクだし印刷屋によってはそっちの方がずっと安いし
過搬入過搬出だのと勘繰られる事も無い

982 ：配置：2006/06/05(月) 23:25:53 ID:z8Wqqvbx

書店への配送が遅い印刷所を使っていると
会場から送ったほうが早いと思うんだよね。
幸い……書店にそれほどの部数を取ってもらってるわけじゃないし。

983 ：配置スレ：2006/06/05(月) 23:33:42 ID:kEVySOVY

直前まで持ち込み数迷ってたりすると締切りギリギリで発注書書くとき
「全数搬入でいいや会場で出せばいいし」となっちゃうときがある
まあ小部数の時だけで、さすがに何箱もというときはやらないけどね

ところで次スレは

984 ：配置：2006/06/06(火) 00:36:37 ID:PlmQeWmt

自分、けっこうメジャーで測ってしまうのだが
隣の人から見たらあからさまだろうか？

985 ：配置：2006/06/06(火) 01:24:27 ID:wtc9u9cf

以前、お隣さんが先に設営をしてるスペースに着いた時に、自スペ広くないか？と
思ってなんとなく計った時は、「はみ出してますか！？」って聞いてきたよ。
（逆にもうちょっと使えよって思うぐらい、控えめな設営だった…
やっぱり計られると「まずい事したか？」と思うんじゃないだろか。

986 ：配置：2006/06/06(火) 08:55:05 ID:51cknpMr

>書店への発送を目的とした分の搬入の禁止

別に混雑対応書類じゃなくたって、いつも普通にアピールに書いてあるよ
2～3年前から書いてあったと思う。
今回C70なら8ページの5.1にある。

「書店への発送の禁止」とは書いてない。
会場で売れると思って搬入したけど、予定外に余ったから書店へ発送ならセーフ。

987 ：配置：2006/06/06(火) 09:01:02 ID:0Ubvs6am

d1IssSWcに追い討ちｷﾀｺﾚ

988 ：昨日のd1IssSWc：2006/06/06(火) 09:26:39 ID:kn7Sxiyn

989 ：配置：2006/06/06(火) 11:39:11 ID:Y9o3gRbq

>>958
友人ＧＪ！
おつかれ！

990 ：配置：2006/06/07(水) 02:05:18 ID:HI5tTPwq

(ﾟ∀ﾟ)

991 ：配置：2006/06/07(水) 08:08:49 ID:6N5dCk8g

【夏コミ】今回の夏コミの入手した同人誌を全てうｐします　の男スレまとめスレ【危険】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149592239/

992 ：配置：2006/06/07(水) 13:11:12 ID:KvwFBj4A

新スレ立てました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149649561/

993 ：配置：2006/06/07(水) 14:18:08 ID:8Jot8r6q

>>992
乙です！

994 ：配置：2006/06/08(木) 02:38:30 ID:yymoGUdI

>992
乙です

995 ：配置：2006/06/09(金) 02:46:22 ID:g0VJw1EF

配置

996 ：廃置：2006/06/09(金) 18:04:12 ID:g0VJw1EF

廃置

997 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/06/09(金) 18:10:51 ID:a9RD3u8O

ハイチハイチスレハイチホー♪

998 ：ハイジ：2006/06/09(金) 19:14:19 ID:nyTF+rP2

ハイジ

999 ：壁島：2006/06/09(金) 20:19:15 ID:XW3NEdyV

タヒチ

1000 ：haichi：2006/06/09(金) 20:44:23 ID:HnyZnuaP

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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