同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ
同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
本スレが飛翔＆土６アニメの話題でほとんど占められ、おまけにゲームジャンルが書き込めない雰囲気＆大ヒット以外望めない作品が書き込めない雰囲気なので立てられました。
同人の大ヒットはしなさそうだが、プチ～中ヒットしそうな作品について語るスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
◆関連スレ
【京アニ儲】同人の流行を考える【ご苦労様ｗ】21th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130458731/
同人の流行を考える 男性向編 第2クール
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1129566042/
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
本スレが飛翔＆土６アニメの話題でほとんど占められ、おまけにゲームジャンルが書き込めない雰囲気＆大ヒット以外望めない作品が書き込めない雰囲気なので立てられました。
同人の大ヒットはしなさそうだが、プチ～中ヒットしそうな作品について語るスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
◆関連スレ
【京アニ儲】同人の流行を考える【ご苦労様ｗ】21th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130458731/
同人の流行を考える 男性向編 第2クール
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1129566042/
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 22:57:06 ID:3esWk1eN
○ゲームジャンルが今後流行らないと散々言われている理由
・ハード代+ソフト代+数十時間のプレイ時間が必要と、手軽に見れるアニメや漫画に比べるとハードルが高い。
・プレイ時間の長期化やシステムの複雑化で 誰もが気軽に遊べるものじゃなくなった。
・どんどんリアルな３D指向になり、もはや２次元ではなく萌えにくい。（龍探索８などのトゥーン系は別）
・５～６年ごとにハードの入れ替えがあり、しかも数万もして高価な上複数機種出るので、それについていけない人も出てくる。
・毎週燃料が補給されるアニメや漫画と違って、ゲームは発売以降基本的に燃料が無いので萌えを持続しにくい。続編も出るのが数年後などもしばしば。
・ゲーム表現技術の高上からどんどん衣装が複雑になり、描くのに時間がかかるようになった。また、ドット絵の時と比べて、妄想の余地が減った。
・ゲーム市場自体が縮小傾向にあり、一般人のゲーム離れが起こっている（一般人気と同人人気はある程度比例するの法則発動）。
・ストーリーやキャラに大量で複雑な設定がつくようになり想像の余地が少なくなったため もはや「ゲームでやる」意味がなくなった。
・後から公式による設定披露や謎明かしが頻繁になり、ゲーム本編だけでは補完できなくなったし 出費も多くなった。
・ハード代+ソフト代+数十時間のプレイ時間が必要と、手軽に見れるアニメや漫画に比べるとハードルが高い。
・プレイ時間の長期化やシステムの複雑化で 誰もが気軽に遊べるものじゃなくなった。
・どんどんリアルな３D指向になり、もはや２次元ではなく萌えにくい。（龍探索８などのトゥーン系は別）
・５～６年ごとにハードの入れ替えがあり、しかも数万もして高価な上複数機種出るので、それについていけない人も出てくる。
・毎週燃料が補給されるアニメや漫画と違って、ゲームは発売以降基本的に燃料が無いので萌えを持続しにくい。続編も出るのが数年後などもしばしば。
・ゲーム表現技術の高上からどんどん衣装が複雑になり、描くのに時間がかかるようになった。また、ドット絵の時と比べて、妄想の余地が減った。
・ゲーム市場自体が縮小傾向にあり、一般人のゲーム離れが起こっている（一般人気と同人人気はある程度比例するの法則発動）。
・ストーリーやキャラに大量で複雑な設定がつくようになり想像の余地が少なくなったため もはや「ゲームでやる」意味がなくなった。
・後から公式による設定披露や謎明かしが頻繁になり、ゲーム本編だけでは補完できなくなったし 出費も多くなった。
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 23:04:22 ID:k8AWqwET
>>1
乙。ただ割りと派生元への私怨が感じられるから、長寿スレにしたいならもっと
ﾏﾀｰﾘしたほうがいいぞ・・・
虐天歳晩とか最近ちょくちょく色んなところでやってるな。
ＢＣとかdocomoとかfoma限定じゃなかったらもうちょっと流行った気がする。
乙。ただ割りと派生元への私怨が感じられるから、長寿スレにしたいならもっと
ﾏﾀｰﾘしたほうがいいぞ・・・
虐天歳晩とか最近ちょくちょく色んなところでやってるな。
ＢＣとかdocomoとかfoma限定じゃなかったらもうちょっと流行った気がする。
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 23:07:13 ID:y1xKuvx1
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 23:10:56 ID:4qhhOdeh
今はon専だけどこのかた10年以上もゲーム一辺倒だったんでこのスレの展開気になる。
通りすがりﾊﾟﾋﾟｺ
通りすがりﾊﾟﾋﾟｺ
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 23:34:18 ID:p771k8L/
乙～。
飛翔や癌などのブレイクジャンルとは無縁の
ゲームや芸能でウロウロしていたので
こんなスレは興味深い。
プチ～中ヒットって言うと夏ミケで１００SPくらい？
飛翔や癌などのブレイクジャンルとは無縁の
ゲームや芸能でウロウロしていたので
こんなスレは興味深い。
プチ～中ヒットって言うと夏ミケで１００SPくらい？
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 23:53:29 ID:B4qtVEpL
カタログ3～4ページあれば十分プチ～中ヒットには値すると思う。
1ページ何スペはいるんだっけ？
1ページ何スペはいるんだっけ？
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 00:31:36 ID:dmvJyaIU
自分としては
５０SP～１００SP…プチヒット
１００SP～２００SP…プチ～中ヒット
２００SP～３００SP…中ヒット
ってイメージなんだが…。
飛翔でも２００～３００クラスかなりあるし。
しかし本スレではゲームの話しただけで、徹底的に叩かれるか否定される状態だったので
個人的にはこのスレすごくありがたい…。
５０SP～１００SP…プチヒット
１００SP～２００SP…プチ～中ヒット
２００SP～３００SP…中ヒット
ってイメージなんだが…。
飛翔でも２００～３００クラスかなりあるし。
しかし本スレではゲームの話しただけで、徹底的に叩かれるか否定される状態だったので
個人的にはこのスレすごくありがたい…。
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 09:33:50 ID:mCac+5Rd
そうだね。ナマや半ナマもプチくらいはあるんだけど
そういうのは話せない感じだったし。
本スレは本スレで興味あるけど、こういうプチ～中な話もしたい。
そういうのは話せない感じだったし。
本スレは本スレで興味あるけど、こういうプチ～中な話もしたい。
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 17:08:38 ID:fERZG6fT
ﾌﾟﾁﾌﾟﾁだろうけどﾅﾏではW/a/Tがきそう
習字と秋ﾗ目当てで歌番組見てた蛇関係の友がみんなｺﾛっと降りていった(w
習字と秋ﾗはCDはﾊﾞｶ売れだけど同人的ﾋｯﾄはなさげ
ﾄﾞﾗﾏは恋愛ﾓｰﾄﾞにｼﾌﾄしちゃったし中の人は固定ｶﾌﾟあるし…
習字と秋ﾗ目当てで歌番組見てた蛇関係の友がみんなｺﾛっと降りていった(w
習字と秋ﾗはCDはﾊﾞｶ売れだけど同人的ﾋｯﾄはなさげ
ﾄﾞﾗﾏは恋愛ﾓｰﾄﾞにｼﾌﾄしちゃったし中の人は固定ｶﾌﾟあるし…
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 07:07:38 ID:uQGlHcMv
今の小説系のジャンル状態もこのスレの規模かな？
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 10:56:04 ID:KiVdFWav
つーか正直、飛翔＆種シリーズ＆金岡以外の話題は全部ここでいいと思う…。
大不利クラスでさえ本スレじゃもう「流行ってないじゃん！もう廃れてるよ！！」
とか言われてるのに。
大不利クラスでさえ本スレじゃもう「流行ってないじゃん！もう廃れてるよ！！」
とか言われてるのに。
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 13:07:51 ID:5UFelTBZ
ゲームなら千石場皿は？
私は違うゲームジャンルなんだけど、最近場皿に移動する人が凄く多い……
あとこれから出るゲームが本スレでいくつか出てたけど、
実際あの中から盛り上がりそうなのってあるのかな？
私は違うゲームジャンルなんだけど、最近場皿に移動する人が凄く多い……
あとこれから出るゲームが本スレでいくつか出てたけど、
実際あの中から盛り上がりそうなのってあるのかな？
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 13:45:57 ID:KiVdFWav
あー、千石場皿評判良いねー。
自分もプレイしたがめちゃくちゃはまったよ。あのぶっ飛んだ世界観が斬新すぎてw。
本家お絵描き掲示板のゲーム板でもよく描かれてるし。
ただ来年の２月に千石夢想２が出るからどうなんだろ？
この２つは思いっきり内容もプレイ層も同人層も被ってると思うんだが。
あと年末から来年３月までかけてやたらとRPGが出るけど、やっぱ本命は
減水５じゃないかなあ。小波の力の入れ様が見ていてよく分かるから期待してる。
最終幻想は今年の夏コミで全部で４００サークル近くあって、その内一番多いのが１１の１６０サークル、
次に多いのが７の８５サークル、残りが数十クラス程度って聞いて、
１２より１１の追加ディスクの方が盛り上がるんじゃ…なんてことを思ってしまう。
最終幻想は９月のACや１月発売のDCで７人気もまた多少盛り返すだろうし
シリーズ内の分裂が激しそうな予感。
自分もプレイしたがめちゃくちゃはまったよ。あのぶっ飛んだ世界観が斬新すぎてw。
本家お絵描き掲示板のゲーム板でもよく描かれてるし。
ただ来年の２月に千石夢想２が出るからどうなんだろ？
この２つは思いっきり内容もプレイ層も同人層も被ってると思うんだが。
あと年末から来年３月までかけてやたらとRPGが出るけど、やっぱ本命は
減水５じゃないかなあ。小波の力の入れ様が見ていてよく分かるから期待してる。
最終幻想は今年の夏コミで全部で４００サークル近くあって、その内一番多いのが１１の１６０サークル、
次に多いのが７の８５サークル、残りが数十クラス程度って聞いて、
１２より１１の追加ディスクの方が盛り上がるんじゃ…なんてことを思ってしまう。
最終幻想は９月のACや１月発売のDCで７人気もまた多少盛り返すだろうし
シリーズ内の分裂が激しそうな予感。
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 15:16:13 ID:E2XJCsRh
最幻12は9に近いイメージがあるんだよね。同人的には流行らないだろうけど
良作と言われる部類になるというか。悪く言えば地味。
11はぷそやラグ名と一緒で自分萌えだから作り手なかりが多い気がするんだけど。
最幻シリーズで行けば7がスピンオフ系でしばらく盛り上がるんｼﾞｬﾏｲｶ?
良作と言われる部類になるというか。悪く言えば地味。
11はぷそやラグ名と一緒で自分萌えだから作り手なかりが多い気がするんだけど。
最幻シリーズで行けば7がスピンオフ系でしばらく盛り上がるんｼﾞｬﾏｲｶ?
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 15:49:09 ID:xjKSD7Nw
>10
W/a/Tいいよね。ｱｷﾗとｼｭｳｿは期間限定っていうのもあって
一時的に双方のファンが盛り上がっている感じ
借りてきた猫者同士でお互いの関係性も薄く信頼とは程遠いしね
そこに濃いﾜﾄｰが来たらそっちに転ぶのも分かる
W/a/Tいいよね。ｱｷﾗとｼｭｳｿは期間限定っていうのもあって
一時的に双方のファンが盛り上がっている感じ
借りてきた猫者同士でお互いの関係性も薄く信頼とは程遠いしね
そこに濃いﾜﾄｰが来たらそっちに転ぶのも分かる
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 13:20:37 ID:DfA7RB+W
㍗年末のﾚｯﾄﾞﾎﾜｲﾄに出るようだし、そこでまた片方が泣いて抱きあったりしたら
一気に波がきそうだね。蛇の近畿子供が好きだったような人は弱そう。
ゲームだと去年の竜探索8はあのシリーズの割に盛り上がったけど
小説や漫画化しないのかな。
一気に波がきそうだね。蛇の近畿子供が好きだったような人は弱そう。
ゲームだと去年の竜探索8はあのシリーズの割に盛り上がったけど
小説や漫画化しないのかな。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 14:22:26 ID:8fSQgX+w
>>14
夢想ｼﾞｬﾝﾙの友人から聞いた話だけど、夢想ｼﾞｬﾝﾙの人は場皿の事を
｢夢想のぱくりじゃん!!｣と嫌悪感むき出しで見てる人も結構いるみたいだよ。
場皿ファンは場皿ファンで、夢想にはなかった爽快感やぶっとんだ所にハマってるみたいだし
そんなにファン層は被ってないのかも
夢想ｼﾞｬﾝﾙの友人から聞いた話だけど、夢想ｼﾞｬﾝﾙの人は場皿の事を
｢夢想のぱくりじゃん!!｣と嫌悪感むき出しで見てる人も結構いるみたいだよ。
場皿ファンは場皿ファンで、夢想にはなかった爽快感やぶっとんだ所にハマってるみたいだし
そんなにファン層は被ってないのかも
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 15:45:54 ID:b0WS5ptH
>>17
ﾃﾍﾟｰｲﾀﾝ泣きそうだな(w
2人ともｱﾆﾒのｷｬﾗっぽいからﾅﾏｼﾞｬﾝﾙ以外の人にも受けそうな感じ
ｹﾞｰﾑだと虐点歳晩は？最近続きが出たんだよね。
3まではﾌﾟﾁﾋｯﾄしてたと思う。
ﾃﾍﾟｰｲﾀﾝ泣きそうだな(w
2人ともｱﾆﾒのｷｬﾗっぽいからﾅﾏｼﾞｬﾝﾙ以外の人にも受けそうな感じ
ｹﾞｰﾑだと虐点歳晩は？最近続きが出たんだよね。
3まではﾌﾟﾁﾋｯﾄしてたと思う。
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 16:57:47 ID:yPBqYfnE
場皿はむしろカプンコつながりでハマってる奴が多いんじゃないかな？
夢想が１だったら場皿→夢想もありえたかもしれんが、
２から参入っていうのはどうなんだろう。
独眼龍が大きくなって女忍者が消えたっていうのはプラスかもしれんが。
夢想が１だったら場皿→夢想もありえたかもしれんが、
２から参入っていうのはどうなんだろう。
独眼龍が大きくなって女忍者が消えたっていうのはプラスかもしれんが。
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 16:58:52 ID:w+sl3IzF
>>18
夢想サイトで場皿を描いてるところもけっこう見かけるけどね。
パクだと拒絶するか同ジャンルのゲームとして許容するかの
二極化しているような気がする。
359夢想の方は最近3594大戦が増えたなと思う。
格ゲ・音ゲ以外で大戦のようなアーケードゲームが
同人的に流行ったことってあったっけ？
夢想サイトで場皿を描いてるところもけっこう見かけるけどね。
パクだと拒絶するか同ジャンルのゲームとして許容するかの
二極化しているような気がする。
359夢想の方は最近3594大戦が増えたなと思う。
格ゲ・音ゲ以外で大戦のようなアーケードゲームが
同人的に流行ったことってあったっけ？
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 19:40:27 ID:K1LftSu+
>>20
女忍者消えたんだ！？
ネット見ておっそろしく大不評なのは知ってたけど、まさか消えるほどだったとは…。
夢想１で一番人気だったのって独眼龍だよね？大きくしたのも、そういう要望が
多かったからなんだろうか。
女忍者消えたんだ！？
ネット見ておっそろしく大不評なのは知ってたけど、まさか消えるほどだったとは…。
夢想１で一番人気だったのって独眼龍だよね？大きくしたのも、そういう要望が
多かったからなんだろうか。
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 16:03:30 ID:sU8T6SDY
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 17:37:02 ID:KXJy08cw
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 18:45:37 ID:nzsKkIhr
大穴ジャンルまだー？
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 00:36:10 ID:VZ+Fz7qQ
思えば去年は癌靴王や府ぁ府なーと珍しく深夜アニメの当たり年だったね。
葉売る映画のプチヒットもあったし。
今期は深夜どころかゴールデン含めても、アニメジャンルは不作だなあ。
今までアニメジャンルばっかやってた人は、まじでどうすんだろ？
葉売る映画のプチヒットもあったし。
今期は深夜どころかゴールデン含めても、アニメジャンルは不作だなあ。
今までアニメジャンルばっかやってた人は、まじでどうすんだろ？
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 06:03:30 ID:S4utwP1F
その２つともまだ終わって１年弱なのに普通に同じｼﾞｬﾝﾙを続けてる
とか思いつかないんだろうか…
とか思いつかないんだろうか…
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 06:29:57 ID:brZH/Ug9
>>23
＞愛＄主人
まぁこれは基本的にギャルゲだから。
ただ問題は、設置店舗数が意外に少ない＆特定地域に偏重している上に、客づきが悪くて撤去される店
さえ出てきているところだろうか
ttp://www.idolmaster.jp/location/index.htm
１クール深夜アニメ＋α程度の立ち位置になればいい方ｼﾞｬﾏｲｶ？
＞愛＄主人
まぁこれは基本的にギャルゲだから。
ただ問題は、設置店舗数が意外に少ない＆特定地域に偏重している上に、客づきが悪くて撤去される店
さえ出てきているところだろうか
ttp://www.idolmaster.jp/location/index.htm
１クール深夜アニメ＋α程度の立ち位置になればいい方ｼﾞｬﾏｲｶ？
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 09:24:25 ID:LGj13ZQU
今季、男性向けが思いのほか中小ヒットが増えそうな情勢ですな。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 19:47:50 ID:/31Pt//A
>26
翌年が不作＝前年作品が生き残る
つーか女性向けに求められる、キャラ関係を掘り下げた話を作るには
2年ぐらい活動しないと無理だろう
翌年が不作＝前年作品が生き残る
つーか女性向けに求められる、キャラ関係を掘り下げた話を作るには
2年ぐらい活動しないと無理だろう
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 20:04:20 ID:vR0WhFmV
そういや、蔵☆えっじってどうなの?
少し期待出来そうかもって言われてなかったっけ。
結局ﾌﾟﾁにもならなかった?
少し期待出来そうかもって言われてなかったっけ。
結局ﾌﾟﾁにもならなかった?
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 20:13:49 ID:S4utwP1F
>31
１話見た後に過半数の人にご臨終と判断されました
人のいないｼﾞｬﾝﾙｽﾚが物語っています
１話見た後に過半数の人にご臨終と判断されました
人のいないｼﾞｬﾝﾙｽﾚが物語っています
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:17:45 ID:mWcOv+i9
>15
最幻12は最幻ﾀｸﾃｨｸｽと同じ世界らしいよ
内容によっては7と繋げて虹創作するｻｸﾙもいるかもね
最幻12は最幻ﾀｸﾃｨｸｽと同じ世界らしいよ
内容によっては7と繋げて虹創作するｻｸﾙもいるかもね
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 07:25:26 ID:oTEhzVYM
深夜アニメといえば、意外と赤城が盛り上がってる
サイトも増えてきてるしジャンルスレも賑わってるように見える
サイトも増えてきてるしジャンルスレも賑わってるように見える
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 15:19:13 ID:K9kZDS15
>>33
7は7でもう関連作群作って世界を作りつつあるし
12は他の井ヴァリース物の中でも戦略Aと一番繋がりが深い
（戦略Aとは複数の同じキャラの登場が判明してる）
それ以前に7と12はあまりにふいんきが違いすぎるよ
公式がやっとそれらしくなってるので一度最幻12の情報を見てみ
7は7でもう関連作群作って世界を作りつつあるし
12は他の井ヴァリース物の中でも戦略Aと一番繋がりが深い
（戦略Aとは複数の同じキャラの登場が判明してる）
それ以前に7と12はあまりにふいんきが違いすぎるよ
公式がやっとそれらしくなってるので一度最幻12の情報を見てみ
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 17:44:54 ID:tzIkVA5q
金具ダムハー津で最終7主人公と8主人公が絡みまくるみたいなんで、
7ファンが盛り上がるとしたらむしろそっちかもね。
7ファンが盛り上がるとしたらむしろそっちかもね。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 03:50:20 ID:wlkqiOfa
実際、ﾔｽﾐん作品は□であって□じゃないからなあ…
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 12:09:30 ID:iqGgvLVy
乙女ゲーやBLゲー（へぼんや犬）は結構ずっとプチバブルだとｵﾓ。
あと児童書（場照りとか）
アニメやＦＦ系より盛り上がってる感じがするのに、全然出てこないのが不思議。
あと児童書（場照りとか）
アニメやＦＦ系より盛り上がってる感じがするのに、全然出てこないのが不思議。
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 12:28:59 ID:Yaz7Wwnt
まぁﾌﾟﾁは余りに広すぎるし余りに基準が曖昧なので
そのｻﾞﾝﾙの住人いなきゃｽﾙｰされる罠
そのｻﾞﾝﾙの住人いなきゃｽﾙｰされる罠
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 12:55:26 ID:unzcFyqh
たとえば帝都のオンリーなんかで何スペくらいあったらプチバブルなんだろう？
募集スペースじゃなく満了＋抽選漏れがある程度で
募集スペースじゃなく満了＋抽選漏れがある程度で
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 13:37:27 ID:jic9TyFO
ヴァルキ○リープロファ○ルの新作でるみたいだけどどうだろうね。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 18:40:20 ID:8712+W8q
何気に任たまがプチバブル起こしとる
大体100スペくらいだけれど
今年のオンリーでジャンルとしては異例の入れ替え制
次回のオンリーが１次締め切り前に満了
ま、温泉が多いし大手といえるようなのもいない
ピコがどっと集まってる状態だけれどね
カプが細分化してるので少々へ（ｒｙでも売れるんでピコに優しいジャンルともいえる
大体100スペくらいだけれど
今年のオンリーでジャンルとしては異例の入れ替え制
次回のオンリーが１次締め切り前に満了
ま、温泉が多いし大手といえるようなのもいない
ピコがどっと集まってる状態だけれどね
カプが細分化してるので少々へ（ｒｙでも売れるんでピコに優しいジャンルともいえる
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 23:58:33 ID:jlLrTBUl
>>38
へぼんは次回帝都オンリーが早期満了で拡大で100強。
その次の東京が抽選ありの満了で1拡大あり80近く集まってる模様。
犬は10月にあった帝都オンリーが早期満了で200近く集まって、
当日は入れ替えが3、4回あったっていう話。
このぐらいのレベルならプチヒットと言えるかもね。
今期のアニメでプチヒットと呼べるものは無いんｼﾞｬﾏｲｶ？
蔵☆も血＋もすべりまくり、プチと呼べるところまで来ていない。
他のアニメ、何かあったっけ？
へぼんは次回帝都オンリーが早期満了で拡大で100強。
その次の東京が抽選ありの満了で1拡大あり80近く集まってる模様。
犬は10月にあった帝都オンリーが早期満了で200近く集まって、
当日は入れ替えが3、4回あったっていう話。
このぐらいのレベルならプチヒットと言えるかもね。
今期のアニメでプチヒットと呼べるものは無いんｼﾞｬﾏｲｶ？
蔵☆も血＋もすべりまくり、プチと呼べるところまで来ていない。
他のアニメ、何かあったっけ？
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 01:28:22 ID:Hb8EQFNl
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 02:54:56 ID:Z8VWjHme
去年末から追加ディスクも併せて、貼るか３は乙女ゲとしてはﾌﾟﾁﾋｯﾄだと思う。
舞台が源平時代だったから大河効果もあったかもしれんな。
冬ミケカタログでもけっこう見た。
舞台が源平時代だったから大河効果もあったかもしれんな。
冬ミケカタログでもけっこう見た。
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 05:26:58 ID:fftJEhDQ
こうみるとけっこう女性ゲームユーザーっているんだね。意外。
自分も千石馬皿で久々に出戻り
自分も千石馬皿で久々に出戻り
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 14:07:38 ID:bQnxhrUC
>>41
ラジアー他以上星海３以下ってとこじゃないか？
たぶん知る目リアとブラ蒸すが中心の話だろうし、ノマカプ中心で盛り上がりそう。
個人的には咎犬のプチバブルに驚いてる。
遥か３といい、９龍といい、数万しか売れてないわりには同人誌多い方だし。
ゲームはほんと売り上げと盛り上がりが比例しないな…。
ラジアー他以上星海３以下ってとこじゃないか？
たぶん知る目リアとブラ蒸すが中心の話だろうし、ノマカプ中心で盛り上がりそう。
個人的には咎犬のプチバブルに驚いてる。
遥か３といい、９龍といい、数万しか売れてないわりには同人誌多い方だし。
ゲームはほんと売り上げと盛り上がりが比例しないな…。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 14:13:53 ID:bQnxhrUC
むしろ逆の発想で、数万しか売れてなくても、その購買層のほとんどが
濃いディープなゲーオタや同人オタだから数万しか売れてなくても同人誌
多いんだろうか。
最終幻想や龍探索がいくら売れてても、購買層の９９％は同人誌とは
一生縁の無さそうな一般層だろうし。
オタ比率的にはどれも一緒くらいなのかもね。
濃いディープなゲーオタや同人オタだから数万しか売れてなくても同人誌
多いんだろうか。
最終幻想や龍探索がいくら売れてても、購買層の９９％は同人誌とは
一生縁の無さそうな一般層だろうし。
オタ比率的にはどれも一緒くらいなのかもね。
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 16:07:02 ID:EGP8HHli
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 19:27:32 ID:xE/CEh1M
>43
>その次の東京が抽選ありの満了で1拡大あり80近く集まってる
申し込みは200くらいあったみたいだね。
（1拡大あり80近く→拡大あり180近く？）
10月の狗も抽選で200に納めたみたいだし、乙女ゲーム（遥かとか）よりは
一般的ではないんだけど、BLGもそこそこ根強いね。
しかし、へぼんはPS2の移植があってからミケとかでも増えた
カンジはするんだけど、狗は完全にPC版だけなのに、ここまで
参入が増えたのが驚き。
そういえばよく本スレで「ゲームは発売したらそこで終了」とか言われて、
それが同人人気が続かない理由の一つと言われていたけど、
女性向けのゲームって（人気があれば）発売後も色々展開があるから
そこそこ飽きないんだよね。
>その次の東京が抽選ありの満了で1拡大あり80近く集まってる
申し込みは200くらいあったみたいだね。
（1拡大あり80近く→拡大あり180近く？）
10月の狗も抽選で200に納めたみたいだし、乙女ゲーム（遥かとか）よりは
一般的ではないんだけど、BLGもそこそこ根強いね。
しかし、へぼんはPS2の移植があってからミケとかでも増えた
カンジはするんだけど、狗は完全にPC版だけなのに、ここまで
参入が増えたのが驚き。
そういえばよく本スレで「ゲームは発売したらそこで終了」とか言われて、
それが同人人気が続かない理由の一つと言われていたけど、
女性向けのゲームって（人気があれば）発売後も色々展開があるから
そこそこ飽きないんだよね。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 19:41:02 ID:OoGmI/jW
冬から春にかけてはＴ/Ｏ/Ａ、減衰５、最終幻想１２と続くんだね。オフではあんまり
動きはないだろうけど、オンではプチブームになるかも。
動きはないだろうけど、オンではプチブームになるかも。
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 20:03:31 ID:WWW2zUuo
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 00:35:04 ID:0MUhs6qd
低ルズシリーズはSで同人人気かなり出たと思うんだがなあ。
本スレでは思いっきり否定されたけど。
今年の夏コミではSだけで１００くらいサークルあったみたいだし、
全シリーズだと１５０～２００サークルくらいあったんじゃないか？
今週出るAはもろSの流れを汲むし、プチヒットすると予想。
本スレでは思いっきり否定されたけど。
今年の夏コミではSだけで１００くらいサークルあったみたいだし、
全シリーズだと１５０～２００サークルくらいあったんじゃないか？
今週出るAはもろSの流れを汲むし、プチヒットすると予想。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 01:06:52 ID:1B5opPpZ
本スレのヒット基準は500以上って感じだからなあ。
ゲームといえば同じ■eでも最終幻想はこれでもかとキャラ人気引っ張るのに
竜探索の方は素らいむとか怪物キャラしか使わないのがもったいないと思う。
ゲームといえば同じ■eでも最終幻想はこれでもかとキャラ人気引っ張るのに
竜探索の方は素らいむとか怪物キャラしか使わないのがもったいないと思う。
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 02:07:11 ID:KB6+kiuD
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 03:48:25 ID:0MUhs6qd
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 04:07:04 ID:0MUhs6qd
あと>>38も書いてるが、児童書（場照り）とか本スレでちょこっと話題になった
荒らしの寄るにとかどうだろ？
荒らしの寄るにとかどうだろ？
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 15:26:08 ID:fjHrjxRx
荒しの拠るにはダブルパロでﾃｿﾌﾟﾚになりそうな印象。
映画は好きな人はとことん好きになりそうだし
原作の完成度も高い。
でも荒しの拠るに単体で本出す人は少なそう。それこそﾌﾟﾁﾌﾟﾁ。
映画は好きな人はとことん好きになりそうだし
原作の完成度も高い。
でも荒しの拠るに単体で本出す人は少なそう。それこそﾌﾟﾁﾌﾟﾁ。
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 15:32:57 ID:cERlRHkl
昔と比べて、ほんとに最近は小説のヒットは無くなったねー。
針や指輪も映画があってこそのヒットだし。
針や指輪も映画があってこそのヒットだし。
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 15:53:55 ID:cERlRHkl
小説の映画化と言えば、地鰤の新作が下渡戦記だけど、
葉売るファンや指輪ファンはチェックしといたらどうだろ？
葉売るファンや指輪ファンはチェックしといたらどうだろ？
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 19:31:55 ID:WgVKgqTd
ゲ/ド戦記はなぁ。
最初がノマカプで始まり最後がノマカプオチ（確か）だからぼみょうなきがする。
最初がノマカプで始まり最後がノマカプオチ（確か）だからぼみょうなきがする。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 23:07:55 ID:DIwbnyok
学生時代はｲｲ雰囲気なんだがね>解度(それっぽい当字ないかなw
元々原作ファンなので、
ノマｴﾛ描きな自分はデザイン良ければ萌るかも…。
元々原作ファンなので、
ノマｴﾛ描きな自分はデザイン良ければ萌るかも…。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 23:19:43 ID:eKJhW1Et
○まは来てるんじゃないか？
自ジャンル（女性向けゲーム）繋がりで見るサイトでもけっこう見かける。
アニメの地上波に加えて、コミック化、ゲーム化になってるし
アニメ誌でもけっこう特集組まれているみたいだし。
小説ジャンルは・・・ラノベがブームとか言われてはいるけど、
同人的にはそこそこっぽいね。
無い頃に比べては多少盛り返している感じはするけど。
自ジャンル（女性向けゲーム）繋がりで見るサイトでもけっこう見かける。
アニメの地上波に加えて、コミック化、ゲーム化になってるし
アニメ誌でもけっこう特集組まれているみたいだし。
小説ジャンルは・・・ラノベがブームとか言われてはいるけど、
同人的にはそこそこっぽいね。
無い頃に比べては多少盛り返している感じはするけど。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 23:23:42 ID:d2FVCAE7
鬱度が高いから受ける…か？
ﾘｱの時に読んでかなり後味が悪くて凹んだ記憶が。
ﾘｱの時に読んでかなり後味が悪くて凹んだ記憶が。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 23:24:35 ID:d2FVCAE7
連投ゴメン。
○間はﾘｱ率高いしオフは厭離がああも荒れたからどうだろう・・・。
○間はﾘｱ率高いしオフは厭離がああも荒れたからどうだろう・・・。
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 00:13:56 ID:8Zd5wAkr
>>65
64は下渡戦記？
間のオンリー、荒れたのはカプオンリ一つだけだったんだけどね。
でもジャンルとしてはプチヒット位だと思う。アニメも２月で終わりだし。
○間の後番組が同じ豆文庫の作品だけど、これもプチヒット位は
するかな？
64は下渡戦記？
間のオンリー、荒れたのはカプオンリ一つだけだったんだけどね。
でもジャンルとしてはプチヒット位だと思う。アニメも２月で終わりだし。
○間の後番組が同じ豆文庫の作品だけど、これもプチヒット位は
するかな？
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 00:21:19 ID:erM9tHia
下度は王道ファンタジーじゃなくてダークファンタジーというか鬱展開が待っている。
自鰤は１巻だけ映像化だろうけれど、原作の最終巻は超鬱。
だから難しいと自分も思う。
彩/雲はみた感じ王道少女小説っぽいね。
獣似国期みたいな感じなのかな。
自鰤は１巻だけ映像化だろうけれど、原作の最終巻は超鬱。
だから難しいと自分も思う。
彩/雲はみた感じ王道少女小説っぽいね。
獣似国期みたいな感じなのかな。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 01:16:53 ID:dvb/XWhP
下度orzだった人は4巻で止まってる？
最新巻と短編集は結構好きだよ…。王様萌。
最新巻と短編集は結構好きだよ…。王様萌。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 01:58:56 ID:ch9dSxrb
下渡は全６巻のうち、３巻からの下渡と王様中心の話から始めるらしいよ。
原作読んだことにないからよく分からんが。
>>63
ラノベ今ブームなの？小説ジャンルじゃない外部にいると全然話聞かないなあ。
参考までにどんなラノベが流行ってるのか教えてほしい。
シャ／ナとか？
原作読んだことにないからよく分からんが。
>>63
ラノベ今ブームなの？小説ジャンルじゃない外部にいると全然話聞かないなあ。
参考までにどんなラノベが流行ってるのか教えてほしい。
シャ／ナとか？
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 02:20:28 ID:ch9dSxrb
ttp://www.asahi.com/culture/theater/TKY200512130240.html
ジ／ブ／リの新作は「ゲ／ド／戦記」 宮／崎／駿さんの長男が監督
2005年12月13日14時18分
「となりの／ト／ト／ロ」や「ハ／ウ／ルの／動／く／城」などを製作してきたスタジオ／ジ／ブ／リが、宮／崎／駿監督（６４）の長男／吾／朗さん（３８）を監督に起用し、
米ファンタジーの名作「ゲ／ド／戦記」を長編アニメ化する。１３日、東宝が発表した。すでに製作に入っており、公開は来年７月の予定。
吾／朗さんは「三鷹の森／ジ／ブ／リ美術館」（東京都三鷹市）の館長を０１年１０月の開館時から今年６月まで務めていたが、アニメ製作に携わるのは初めて。
「ゲ／ド戦記」は米国の女性作家ア／ー／シ／ュ／ラ・Ｋ・ル＝グ／ウ／ィ／ンが、大魔法使いゲ／ドを主人公に６８年から始めたシリーズ。
岩／波／書店から全６巻が翻訳出版されている。映画は第３巻を基に、災いに覆われた世界を救おうとするゲ／ドと、彼と共に旅する王子の成長を描く。
一応貼っとく。公開来年７月って思ってたより早いなあ。
ジ／ブ／リの新作は「ゲ／ド／戦記」 宮／崎／駿さんの長男が監督
2005年12月13日14時18分
「となりの／ト／ト／ロ」や「ハ／ウ／ルの／動／く／城」などを製作してきたスタジオ／ジ／ブ／リが、宮／崎／駿監督（６４）の長男／吾／朗さん（３８）を監督に起用し、
米ファンタジーの名作「ゲ／ド／戦記」を長編アニメ化する。１３日、東宝が発表した。すでに製作に入っており、公開は来年７月の予定。
吾／朗さんは「三鷹の森／ジ／ブ／リ美術館」（東京都三鷹市）の館長を０１年１０月の開館時から今年６月まで務めていたが、アニメ製作に携わるのは初めて。
「ゲ／ド戦記」は米国の女性作家ア／ー／シ／ュ／ラ・Ｋ・ル＝グ／ウ／ィ／ンが、大魔法使いゲ／ドを主人公に６８年から始めたシリーズ。
岩／波／書店から全６巻が翻訳出版されている。映画は第３巻を基に、災いに覆われた世界を救おうとするゲ／ドと、彼と共に旅する王子の成長を描く。
一応貼っとく。公開来年７月って思ってたより早いなあ。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 03:23:08 ID:U3VCe50d
ええぇぇーーーっ！中年下度かあ……。
でも3巻中心なら、テ/ナ/ー出ないかも？
若者王様とじゃ、歳の差カポーだねえ。
でも3巻中心なら、テ/ナ/ー出ないかも？
若者王様とじゃ、歳の差カポーだねえ。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 08:48:03 ID:xILKKeKC
>>69
ラノベは電劇系が強いってイメージがあるな。
不気味泡からはじまり、木野、社菜、死神とか色々と。
あと古目樽とかもアニメ化したこともあって流行ってる。
といっても、どれも同人には全く関係ないけど。
同人で本命ジャンルを持ちつつ、時間があったら読むって感じじゃないか？
ラノベは電劇系が強いってイメージがあるな。
不気味泡からはじまり、木野、社菜、死神とか色々と。
あと古目樽とかもアニメ化したこともあって流行ってる。
といっても、どれも同人には全く関係ないけど。
同人で本命ジャンルを持ちつつ、時間があったら読むって感じじゃないか？
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 09:34:13 ID:xiZcLDCI
７月公開かぁ…無理だろうな
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 10:15:09 ID:qjgjkHqi
彩/雲だが、実は今年の夏買いにいった。
プチ行列ができてて、スタッフが整理に来てたよ。
並んでる私らに「ここはなんていうサークルなんですか？」と
スタッフが尋ねて、全員が顔を見合わせて知らないと答えた。
彩/雲だから買いに来た、並んだという人ばかりだったんで
アニメの出来次第では需要＞供給程度のプチヒットは来るかもしれん。
ただし、衛星じゃなくて、地上波に降りてきてからかもしれないけど
プチ行列ができてて、スタッフが整理に来てたよ。
並んでる私らに「ここはなんていうサークルなんですか？」と
スタッフが尋ねて、全員が顔を見合わせて知らないと答えた。
彩/雲だから買いに来た、並んだという人ばかりだったんで
アニメの出来次第では需要＞供給程度のプチヒットは来るかもしれん。
ただし、衛星じゃなくて、地上波に降りてきてからかもしれないけど
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 11:09:46 ID:ch9dSxrb
>>72
サンクス。
自分がリアの時はライトノベルと言えば、スレイヤー図やオーFEN、極道君やフォーチュン食えすと
とか不死身書房や素にーカー文庫だったんだが、今は電劇やビーン図文庫の方が強いんだね。
不気味泡くらいまでは読んでたけど、それ以降は全然知らない世界だなあ。
彩/雲とかも含め久しぶりにラノベ読んでみようかな。
>>73
それは葉売るみたいに公開延期するだろうという意味での「無理」？
サンクス。
自分がリアの時はライトノベルと言えば、スレイヤー図やオーFEN、極道君やフォーチュン食えすと
とか不死身書房や素にーカー文庫だったんだが、今は電劇やビーン図文庫の方が強いんだね。
不気味泡くらいまでは読んでたけど、それ以降は全然知らない世界だなあ。
彩/雲とかも含め久しぶりにラノベ読んでみようかな。
>>73
それは葉売るみたいに公開延期するだろうという意味での「無理」？
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 11:10:39 ID:xiZcLDCI
>>75
うん
うん
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 12:06:18 ID:WzQ8QQz0
>>75
自分もラノベといえばその辺りを思いつく世代だよ。
スレイ屋ー図は本命ジャンルの片手間で活動していた人が多いイメージだった。
しかし極道の作者が別方面で有名人（？）になるとは思わなかったなぁ。
自分もラノベといえばその辺りを思いつく世代だよ。
スレイ屋ー図は本命ジャンルの片手間で活動していた人が多いイメージだった。
しかし極道の作者が別方面で有名人（？）になるとは思わなかったなぁ。
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 15:40:56 ID:51DKJWFZ
宮崎息子って、アニメ制作未経験で出来るのか？
館長就任時から変な噂しか聞かなかったが…。
来年夏なんて自分も延びそうな気がする。
それはともかく。
ラノベ系って、読者はリア中心な印象が。
何にしろアニメ化ないと読者層広がらない？
館長就任時から変な噂しか聞かなかったが…。
来年夏なんて自分も延びそうな気がする。
それはともかく。
ラノベ系って、読者はリア中心な印象が。
何にしろアニメ化ないと読者層広がらない？
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 17:11:28 ID:xILKKeKC
>>78
最近のラノベって昔以上に同人には不向きなような気がする。
ラノベなわりに妙に小難しい言い回しだったり、
キャラが極端に少なかったり、
主要キャラ以外は一冊ないし、一話にしか出てこない。
リアは確かに多いけど、リアの中でも同人をやらない一般人が多くて
同人をやるようなヲタはラノベは手に取らないと思う。
最近のラノベって昔以上に同人には不向きなような気がする。
ラノベなわりに妙に小難しい言い回しだったり、
キャラが極端に少なかったり、
主要キャラ以外は一冊ないし、一話にしか出てこない。
リアは確かに多いけど、リアの中でも同人をやらない一般人が多くて
同人をやるようなヲタはラノベは手に取らないと思う。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 17:38:44 ID:zLNbftcD
上にもあったけど、赤城は冬のイベントでは需要は高そうだね。アニメの出来もいいし。
というか女性向けの何がすごいってあの絵でも萌えられるところだな。
というか女性向けの何がすごいってあの絵でも萌えられるところだな。
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 17:47:13 ID:64U1zQz1
そうだね。
ラノベ読者って、ライトヲタやリアという感じ。
どのみち同人者のリアじゃ小遣い少ないから
同人誌買わないし、同人人気には繋がらなさそうだよね。
拾弐国みたいなのは稀だよな。
↑
これは口コミ流行り？
ラノベ読者って、ライトヲタやリアという感じ。
どのみち同人者のリアじゃ小遣い少ないから
同人誌買わないし、同人人気には繋がらなさそうだよね。
拾弐国みたいなのは稀だよな。
↑
これは口コミ流行り？
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 18:00:33 ID:Cp8zp+LG
夏は幻想地球描こうと思ったけどβが不評だ・・・
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 19:00:31 ID:UBwHJR9p
ラノベ…ドクロちゃん、シャナ、カレイドスコープ
キモヲタ向けばっかだな
キモヲタ向けばっかだな
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 19:34:16 ID:FoKgnYJc
キモヲタ向けだったら同人誌向きなんじゃないのか
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 19:39:12 ID:AOlqzBcL
>81
12は遠い昔、まだ２～４冊ぐらいしか出てなかった頃に一回「小説としては」プチブレイクし、その頃の作家さんが根強く残っているうちにアニメ化という流れだと思う。
最初のプチブレイクの時はﾀﾅｶﾖｼｷとかﾐﾗｰｼﾞｭとか、小説ジャンルが成立し始めた頃でそれなりに小説ジャンルそのものに勢いがあったんだよね。
12は遠い昔、まだ２～４冊ぐらいしか出てなかった頃に一回「小説としては」プチブレイクし、その頃の作家さんが根強く残っているうちにアニメ化という流れだと思う。
最初のプチブレイクの時はﾀﾅｶﾖｼｷとかﾐﾗｰｼﾞｭとか、小説ジャンルが成立し始めた頃でそれなりに小説ジャンルそのものに勢いがあったんだよね。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 19:47:05 ID:AlVXQaoM
今、ラノベでそこそこサークルあるのは、鞠見てとか１２国旗とか除くと
され/竜とトリ/ブラ、戯/言ってところかな。
ただ、トリ/ブラは原作未完で終了（原作者様死亡orz）だし、
戯/言は秋の新刊で原作が完結したから、これ以上ｻｸﾙ増えるって事はもうないだろうけど
され/竜とトリ/ブラ、戯/言ってところかな。
ただ、トリ/ブラは原作未完で終了（原作者様死亡orz）だし、
戯/言は秋の新刊で原作が完結したから、これ以上ｻｸﾙ増えるって事はもうないだろうけど
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 20:25:29 ID:ETOSUT/J
空気ギアがアニメ化するらしいけど来るかな？
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 21:03:15 ID:v+A3db92
絶対来ないと思う
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 21:07:17 ID:L3q2lHfC
天天よりひどい結果になるんじゃないか？
話めちゃめちゃつまらんし
話めちゃめちゃつまらんし
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 21:14:37 ID:ypyw8Xb8
やる時間帯とか局にもよるんじゃない？
話つまらなくても厨房には受けそうだし＞空気ギア
どちらにしてもこの作者の作品は女の子の露出（いろんな意味の）が
多すぎて女性向けには受けないな。かといって男性向けでも受けてないし。
・・・微妙だ
話つまらなくても厨房には受けそうだし＞空気ギア
どちらにしてもこの作者の作品は女の子の露出（いろんな意味の）が
多すぎて女性向けには受けないな。かといって男性向けでも受けてないし。
・・・微妙だ
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 21:20:52 ID:T8JDrznX
空気ギア
神作画と話大幅改変で神脚本だったら
ちょっと興味あるな…。ありえないかw
神作画と話大幅改変で神脚本だったら
ちょっと興味あるな…。ありえないかw
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 22:09:09 ID:8wujbcho
グインサーガーやペリーローダンはライトノベルに入るかな？
ゲド戦記もアニメ化するからライトノベルだな
ゲド戦記もアニメ化するからライトノベルだな
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 22:40:30 ID:c5sxdKkj
ライト…ってほど、軽く読書出来んじゃんw
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 22:44:55 ID:R3m1z8qh
ライトノベルのレッテルを付けよう。
で、「これはＳＦだ！」とファビョるＳＦ者を指さして笑おうよ。
で、「これはＳＦだ！」とファビョるＳＦ者を指さして笑おうよ。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 23:35:05 ID:uq9LY3RH
うむ、スターシップオペレーターは
世界に誇れる純SF作品だな
世界に誇れる純SF作品だな
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 00:54:07 ID:8nleok49
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 00:59:52 ID:d27Hy61k
>87
週間ﾏｶﾞｿﾞﾝなら最近特急が増えてる。ただし、キャラとＣＰ人気が偏ってるので
プチブレイクはしないかも
週間ﾏｶﾞｿﾞﾝなら最近特急が増えてる。ただし、キャラとＣＰ人気が偏ってるので
プチブレイクはしないかも
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 02:33:05 ID:wuly0pkn
>>96
「皇国の／守護者」はコミック１巻だけ見たけど、
銀河／英雄／伝説＋１２国旗＋ベル競る区の鷹の団編な感じがして
その手の歴史戦争ファンタジー好きな人にはたまらん小説な感じがした。
けど、知名度があまりにも無さ過ぎないか？
アマゾンで見たら、レビュー数が２～３個、売上ランキングが３０００位前後だったぞ…。
それとも近々アニメ化か映画化の予定でもあんの？
「皇国の／守護者」はコミック１巻だけ見たけど、
銀河／英雄／伝説＋１２国旗＋ベル競る区の鷹の団編な感じがして
その手の歴史戦争ファンタジー好きな人にはたまらん小説な感じがした。
けど、知名度があまりにも無さ過ぎないか？
アマゾンで見たら、レビュー数が２～３個、売上ランキングが３０００位前後だったぞ…。
それとも近々アニメ化か映画化の予定でもあんの？
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 09:16:43 ID:5JYVmc58
>>84
そこらへんが好きそうなヲタは素直にエロゲに行ってる。
ラノベの大半は上位互換のある漫画アニメゲームがあるから
ラノベが流行るというのはありえない。
ラノベがアニメ化してプチブレイクがせいぜいだろ。
そこらへんが好きそうなヲタは素直にエロゲに行ってる。
ラノベの大半は上位互換のある漫画アニメゲームがあるから
ラノベが流行るというのはありえない。
ラノベがアニメ化してプチブレイクがせいぜいだろ。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 13:21:54 ID:lIyIYznu
小説ジャンルは
マリみて：縮小気味だが男性向けの書きやすさもありそこそこ安定
針：縮小傾向にあるがシリーズが続行中＆映画で新規の出入りもあり、まったり安定
○真：ジャンル者の数は多いが、他の小説作品に比べてリアが多く、購買力に欠ける。オンリートラブルも多発。
その他児童書や映画の元になった作品：サークル的にはつまみ食い程度。ただしレア性と買い手の年齢層が高めであるため、コストパフォーマンスは良い（らしい。作品にもよるんだろうが）
こんな感じか?
マリみて：縮小気味だが男性向けの書きやすさもありそこそこ安定
針：縮小傾向にあるがシリーズが続行中＆映画で新規の出入りもあり、まったり安定
○真：ジャンル者の数は多いが、他の小説作品に比べてリアが多く、購買力に欠ける。オンリートラブルも多発。
その他児童書や映画の元になった作品：サークル的にはつまみ食い程度。ただしレア性と買い手の年齢層が高めであるため、コストパフォーマンスは良い（らしい。作品にもよるんだろうが）
こんな感じか?
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 15:58:56 ID:IC+h8Y9g
あと、リアは成人向制限があるから
ラノベに行きやすいのかね。
(エロはネット上で転がっているが表向きね)
ラノベに行きやすいのかね。
(エロはネット上で転がっているが表向きね)
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 03:23:17 ID:7HaFtXVj
うわ。
ここも出てきたタイトル片っ端から否定し合うスレかよ……。
ここも出てきたタイトル片っ端から否定し合うスレかよ……。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 03:39:30 ID:IHWmZX1H
未来予想になると結局「流行る」「流行らない」って話に
なるしねえ…。
でも新規開拓になったりもするから、紹介やめて欲しくないが。
今日、全然知らなかった公国マンガ判買ったよ。
上で書かれてなかったら読む機会なかったと思う。
なるしねえ…。
でも新規開拓になったりもするから、紹介やめて欲しくないが。
今日、全然知らなかった公国マンガ判買ったよ。
上で書かれてなかったら読む機会なかったと思う。
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 04:20:43 ID:xezMrxOz
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 06:28:55 ID:eJh5j8R7
ヒント：荒らしにかまうやつも荒らし
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 11:26:38 ID:ra5U2kel
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 20:25:29 ID:ETOSUT/J
空気ギアがアニメ化するらしいけど来るかな？
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 21:03:15 ID:v+A3db92
絶対来ないと思う
これだから空気ギアﾌｧｿは厨が多いんだな。
空気ギアがアニメ化するらしいけど来るかな？
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 21:03:15 ID:v+A3db92
絶対来ないと思う
これだから空気ギアﾌｧｿは厨が多いんだな。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 14:03:55 ID:MzPn48dR
もはやここは「プチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ」ではなく、
自分のお気に入りの作品を紹介し、否定されたら罵り返すスレとなりました。
…最近は書き込みも増えて良スレになったと思った途端これかよw。
自分のお気に入りの作品を紹介し、否定されたら罵り返すスレとなりました。
…最近は書き込みも増えて良スレになったと思った途端これかよw。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 14:06:34 ID:MzPn48dR
>>106
来ると思うんなら、いかにも頭悪そうなレス書いてないで、流行りそうな理由書けよ。
まあ、キャラ自体は魅力的だから、ゴールデンでキャラに合った人気声優使えば
普通にプチヒットしそうだが。
深夜ならアウトだと思うが。
来ると思うんなら、いかにも頭悪そうなレス書いてないで、流行りそうな理由書けよ。
まあ、キャラ自体は魅力的だから、ゴールデンでキャラに合った人気声優使えば
普通にプチヒットしそうだが。
深夜ならアウトだと思うが。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 15:27:01 ID:YpwpARbN
自分のお気に入りの作品が否定されたからって切れんな。
確かに本スレは飛翔＆金岡＆種以外は片っ端から否定される状態だが、
だからといってこのスレだって、紹介された作品を無条件に肯定し賛成し
マンセーするスレでもないっつーの。
極端に走る奴大杉。
確かに本スレは飛翔＆金岡＆種以外は片っ端から否定される状態だが、
だからといってこのスレだって、紹介された作品を無条件に肯定し賛成し
マンセーするスレでもないっつーの。
極端に走る奴大杉。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 16:50:49 ID:ra5U2kel
106だが誰も空気ギアが来るなんて言ってないよｗ
102が言ってるであろう箇所を転載しただけなんだが。
むしろ上でも述べられてる理由もあって
空気ギアは【来ない】だろうと思う。
102が言ってるであろう箇所を転載しただけなんだが。
むしろ上でも述べられてる理由もあって
空気ギアは【来ない】だろうと思う。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 18:47:41 ID:+Xyh+x04
ｹﾞﾄﾊﾟｶが来てたというならば、
空気ｷﾞｱもそれくらいにはなりそうな気がする
根拠ないけど
空気ｷﾞｱもそれくらいにはなりそうな気がする
根拠ないけど
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 19:19:51 ID:n/k58qyX
もう面倒だからみんなでエアギアスレ潰しにいこうぜｗ
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 23:20:08 ID:2YmWSJ5J
もう面倒だからみんなで>>112を無視しようぜｗ
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 01:29:25 ID:oCzzLRzB
そだね。
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 04:33:34 ID:XdC05rY0
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 08:47:33 ID:khUomfBo
ｹﾞﾄﾊﾞｶって流行ってたのか…気づきもしなかった
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 08:54:08 ID:XdC05rY0
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 09:37:07 ID:6c2doYAE
マガジソでもプチ～中ヒットは行くんだな。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 09:38:27 ID:+sITy989
あぁそうか、たいていの学校は期末試験終わったのか・・・
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 10:04:04 ID:XdC05rY0
ジ/ャ/ン/プ/フ/ェ/ス/タで新/デ/ジ/モ/ン/アニメ化決定
詳しい情報は来月のＶ/ジ/ャ/ン/プ
↑連投気味ですまんが、ガ／ッ／シ／ュの後番組で再びデジモソのアニメ化やるって
噂聞いたんだが。まじだったらアニメジャンルの人は大注目だな。
詳しい情報は来月のＶ/ジ/ャ/ン/プ
↑連投気味ですまんが、ガ／ッ／シ／ュの後番組で再びデジモソのアニメ化やるって
噂聞いたんだが。まじだったらアニメジャンルの人は大注目だな。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 15:23:58 ID:zeiSrfcp
>>118
とゆーか漫画は飛翔の一人勝ち状態だからなあ。
飛翔以外で今中ヒット以上してるのって、金岡と大不利の２つだけなんでは？
今日と明日は飛翔祭りなんだっけ？
デジモソアニメ化本当ならすごく嬉しいが、なんか変わった復活の仕方だねえ。
４年放送あって、数年間が開いて新たにリメイクでなく復活だなんて、
今まで聞いたこと無いなあ…と思ったらポケ門があったな。
でもあれは事件で強制終了だったからなあ。
まだ噂の域を出ないみたいだけど期待。
とゆーか漫画は飛翔の一人勝ち状態だからなあ。
飛翔以外で今中ヒット以上してるのって、金岡と大不利の２つだけなんでは？
今日と明日は飛翔祭りなんだっけ？
デジモソアニメ化本当ならすごく嬉しいが、なんか変わった復活の仕方だねえ。
４年放送あって、数年間が開いて新たにリメイクでなく復活だなんて、
今まで聞いたこと無いなあ…と思ったらポケ門があったな。
でもあれは事件で強制終了だったからなあ。
まだ噂の域を出ないみたいだけど期待。
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 18:55:36 ID:G4uRNz08
マガジソはまだいい。
否定されながらもまだ空気ギアやゲトバカや特急とか名前が挙がるから。
サソデーなんてコナソ、犬や社以降全然作品の名前が挙がらない。
否定されながらもまだ空気ギアやゲトバカや特急とか名前が挙がるから。
サソデーなんてコナソ、犬や社以降全然作品の名前が挙がらない。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 19:05:11 ID:/tPKgdBp
>120
つーかﾃﾞｼﾞﾓｿはもともとゲームありきなんだよね？
アニメオンリー？もうWSは死んでるよね？
他のゲーム機でゲームも出すのかな？
つーかアニメオンリーだとすぐ企画自体が終わっちゃいそうだし、ゲームも作るとは思うんだけれど
あの当時は対象世代には歩け文以上に流行ってた記憶があるが
それだけの流行を作れるか…
つーかﾃﾞｼﾞﾓｿはもともとゲームありきなんだよね？
アニメオンリー？もうWSは死んでるよね？
他のゲーム機でゲームも出すのかな？
つーかアニメオンリーだとすぐ企画自体が終わっちゃいそうだし、ゲームも作るとは思うんだけれど
あの当時は対象世代には歩け文以上に流行ってた記憶があるが
それだけの流行を作れるか…
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 21:05:26 ID:Snz4ltY3
初代ﾃﾞｼﾞﾓｿ（tamagotchみたいな携帯ゲーム）をもっかい売り出す
とかいう話を聞いた希ガス
それに便乗してﾃﾞｼﾞﾓｿ人気の復活狙ってんじゃね？
しかし同人的にも一般的にも受けるかね。
とかいう話を聞いた希ガス
それに便乗してﾃﾞｼﾞﾓｿ人気の復活狙ってんじゃね？
しかし同人的にも一般的にも受けるかね。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 22:09:38 ID:mSw7kB6a
虫王は同人的にきている？
子供達には大人気だけれど。
子供達には大人気だけれど。
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 23:41:14 ID:+sQRJvaj
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 03:11:54 ID:x2pCDgUM
アニメ虫王はキャラデザ可愛いんだけど
本編の話がシビア過ぎです…。
本編の話がシビア過ぎです…。
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 04:40:47 ID:odALB4gX
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 04:49:56 ID:L7b5bhn4
自分も虫王一度も見たこと無いけど、大蔵で
「お子様はアニメの虫王でも見てやるせない気持ちになってなさい」
とかネタにされてて、一度見てみたくなったなw
なんかキャラが死んだり、仲間が裏切ったりするようだね。
恩妙大戦もこけてたし、番台的には昔の遺産のデジモソに頼りたくなる気持ちも
分かる気がする。虫王はセ/ガだけど。
つーか最近卵っちをもう一回出して、なぜか大ヒットしたからそれに番台が
味をしめたんだと思う。
「お子様はアニメの虫王でも見てやるせない気持ちになってなさい」
とかネタにされてて、一度見てみたくなったなw
なんかキャラが死んだり、仲間が裏切ったりするようだね。
恩妙大戦もこけてたし、番台的には昔の遺産のデジモソに頼りたくなる気持ちも
分かる気がする。虫王はセ/ガだけど。
つーか最近卵っちをもう一回出して、なぜか大ヒットしたからそれに番台が
味をしめたんだと思う。
うん、虫王…。キャラ死ぬし、話も暗いよ～。
本当に子供が見るんかい！？ってくらい。
御妙大戦。個人的には良いアニメだった。
描くまでは行かないケド、上手い本あったら買いたいくらい。
で、そんな自分が熱中して同人誌手当たり次第買ってるのは
ファソチルだったりする…。
プチにもなってないですが、ジャンル内は熱いです…。
本当に子供が見るんかい！？ってくらい。
御妙大戦。個人的には良いアニメだった。
描くまでは行かないケド、上手い本あったら買いたいくらい。
で、そんな自分が熱中して同人誌手当たり次第買ってるのは
ファソチルだったりする…。
プチにもなってないですが、ジャンル内は熱いです…。
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 10:38:21 ID:aethloFQ
でも実は多いよね。同人世間的には「何それ？」や全然流行してないものでも
ふたをあければ結構盛り上がってたりするジャンル。
＞ファソチル は結構その部類だよね。そういうのは供給より需要が多いジャンルだと思う。
ふたをあければ結構盛り上がってたりするジャンル。
＞ファソチル は結構その部類だよね。そういうのは供給より需要が多いジャンルだと思う。
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 16:18:32 ID:6nuT+cVy
ファソチルって「フ/ァ/ン/タ/ジ/ッ/ク/チ/ル/ド/レ/ン」であってる？
深夜アニメ？
マイナーどころは略されると何がなんだか分からん…。
今度借りて見てみます。
深夜アニメ？
マイナーどころは略されると何がなんだか分からん…。
今度借りて見てみます。
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 19:08:59 ID:AhPX/cKs
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 20:42:45 ID:JjLaqsY9
ファソチルって…ﾉﾏｶﾌﾟで？ﾎﾓｶﾌﾟで？
このアニメ自体は確かにコアな層に受けるとは思う。私も好きで見てたよ…
確かに本が少なそうだね
このアニメ自体は確かにコアな層に受けるとは思う。私も好きで見てたよ…
確かに本が少なそうだね
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 20:47:03 ID:lmq+NZbi
ﾅﾏだけど乃豚来る気がする
主役二人が人気・歌も売れた・最終回がホモ要素たっぷり
ｼﾞｬﾝﾙ内のプチブレイク程度かもしれないが、591000の半分くらいの勢いはありそう
ナマジャンルのスペースに突発ｺﾋﾟ本多そうだと思った
主役二人が人気・歌も売れた・最終回がホモ要素たっぷり
ｼﾞｬﾝﾙ内のプチブレイク程度かもしれないが、591000の半分くらいの勢いはありそう
ナマジャンルのスペースに突発ｺﾋﾟ本多そうだと思った
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 20:47:34 ID:lmq+NZbi
あげてｽﾏｿ
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 22:55:51 ID:zDGNf7WN
巣名坊主は来なかったなー…。
アニメ化で期待したのに、冬はｻｸﾙ全く見付からんかった。
アニメ化で期待したのに、冬はｻｸﾙ全く見付からんかった。
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 23:20:43 ID:yNtDPJcV
>137
作品事体は面白くみたけど
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞから何から萌えな要素は普通に見当たらなかった…
作品事体は面白くみたけど
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞから何から萌えな要素は普通に見当たらなかった…
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 23:41:51 ID:bLIEbhOv
二次創作したい感じではないよなぁ
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 23:48:19 ID:zDGNf7WN
そうなのか。
自分的には萌えもあったし、原作共々エロよりノーマルとギャグが見たい作品なんだけどな。
自分的には萌えもあったし、原作共々エロよりノーマルとギャグが見たい作品なんだけどな。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 01:16:11 ID:viwbwdHU
>140
ヒント：自給自足
ヒント：自給自足
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 01:39:44 ID:8zHsGoJf
>141
答え:してます
答え:してます
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 21:32:29 ID:m9GIKNRQ
>>134
ファソチルのカプですが…
ノマカプ優勢かもしれません。アギソレとかソラティナとか。
ヤヲイはソラセスとか…。
あとはベフォ萌とかギリシア・キャラ萌、鼻様やセス単体萌…etc
こんな感じでしょうか？
ファソチルのカプですが…
ノマカプ優勢かもしれません。アギソレとかソラティナとか。
ヤヲイはソラセスとか…。
あとはベフォ萌とかギリシア・キャラ萌、鼻様やセス単体萌…etc
こんな感じでしょうか？
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 23:14:33 ID:k6f6KzCr
飛翔の復刊ってどれくらい影響あるんだろう
最近方針の話題をよく日記で見かけるんだけどプチブレイクしてるの？
最近方針の話題をよく日記で見かけるんだけどプチブレイクしてるの？
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 23:34:04 ID:1GcwdrpG
>>144
方針同人の知人の話だと
カウンタは回ってるし、売れ行きも若干あがっている。
でも新規サイトやサークルはほとんど無いっていってたよ。
新規を取り込むには完全版では単価が高すぎるし、
出戻りは不時流の新作イラストで満足しているって状態だな。
方針同人の知人の話だと
カウンタは回ってるし、売れ行きも若干あがっている。
でも新規サイトやサークルはほとんど無いっていってたよ。
新規を取り込むには完全版では単価が高すぎるし、
出戻りは不時流の新作イラストで満足しているって状態だな。
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 23:41:33 ID:Mpmlob7k
>>144
復刊は単体、というよりも
再ブレイクさせてもう一回甘い汁を吸うための
起爆剤みたいなモンだから。
もちろん新読者層の開拓、という面もあるわな。
特に飛翔作品の場合、
直撃世代がそれなりに金使える層になってるので
懐かしさも手伝って金落としてくれる。
フィギュアとかＤＶＤとかゲームとか。
同人的にももちろん影響はある
☆矢（これは復刊よりも新作の影響度高し）や龍玉は顕著
復刊は単体、というよりも
再ブレイクさせてもう一回甘い汁を吸うための
起爆剤みたいなモンだから。
もちろん新読者層の開拓、という面もあるわな。
特に飛翔作品の場合、
直撃世代がそれなりに金使える層になってるので
懐かしさも手伝って金落としてくれる。
フィギュアとかＤＶＤとかゲームとか。
同人的にももちろん影響はある
☆矢（これは復刊よりも新作の影響度高し）や龍玉は顕著
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 01:44:17 ID:UKbNBsud
あの復刊はちょっと早すぎたような。
検索してみたら2000/12に最新刊が出てた
コミックス版でも別にまだ古い感じはしないし…
検索してみたら2000/12に最新刊が出てた
コミックス版でも別にまだ古い感じはしないし…
最新刊→最終巻で。すまそ
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 11:09:46 ID:paKQXt90
確かに放心は「えっ！？もう？」って感じだったなあ。
そんなに完全版商法ってのは美味しいんだろうか。
漫画もゲームも完全版商法大賑わいだな。
そんなに完全版商法ってのは美味しいんだろうか。
漫画もゲームも完全版商法大賑わいだな。
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 12:23:20 ID:9W2iNA04
文庫に入れる作品がネタ切れになってきたからでしょう。
コミック文庫の新刊ラインアップとか見てると、
うわーこんなのまで、と思うようなのが最近は多い。
文庫の前は愛蔵版ブームってのがあってね（以下略
コミック文庫の新刊ラインアップとか見てると、
うわーこんなのまで、と思うようなのが最近は多い。
文庫の前は愛蔵版ブームってのがあってね（以下略
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 12:25:55 ID:4Bd9kC+h
黒猫ももう文庫になっててびびったなあ
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 13:05:08 ID:JlmGpITU
ネタ切れと言えば、最近はアニメも漫画原作のはあらかたもう
食いつぶしてきてて、これからはオリジナルが増えてくるってコラムを
いくつかアニメ関係者が書いてるのを見たなあ。
食いつぶしてきてて、これからはオリジナルが増えてくるってコラムを
いくつかアニメ関係者が書いてるのを見たなあ。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 15:34:22 ID:jZbLZOpM
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 15:37:59 ID:DMhXh7n9
低ル図の新作は
そこそこ盛り上がりそう
ゲームは最近新作で流行る事は
もう無いのかな
そこそこ盛り上がりそう
ゲームは最近新作で流行る事は
もう無いのかな
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 15:39:39 ID:DMhXh7n9
あ完全ね
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 15:40:19 ID:ZcuG7rls
いったん刈り尽くしたらそりゃ次が育つまでにしばらく掛かる罠
「えっこんなのまでアニメ化かよ」っての多かったし。最近。
例を挙げるならブラック/ラ/グーンとか
アニメ見てないんだけど(原作は読んでる)、視聴者の需要がどこら辺にあるのか判らないw
「女性キャラが総DQN」ってM気質の男に受けるんだろうか…
「えっこんなのまでアニメ化かよ」っての多かったし。最近。
例を挙げるならブラック/ラ/グーンとか
アニメ見てないんだけど(原作は読んでる)、視聴者の需要がどこら辺にあるのか判らないw
「女性キャラが総DQN」ってM気質の男に受けるんだろうか…
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 16:10:32 ID:iBqppF6L
この冬は悪襟音が気になってるけど、
あれは男性向けと女性向けのどっちが強いのか
はたまたノーマルと801とｴﾛｽとギャグのうちではどれが人気なのか
サッパリ掴めない感じだ。
若い子は主人公とヒロインのﾉﾏｶﾌﾟ派が多そうで、
数字板に行ける年齢層だと主人公（過去世）と許嫁が人気なのは
なんとなく分かってるんだけどな。
あれは男性向けと女性向けのどっちが強いのか
はたまたノーマルと801とｴﾛｽとギャグのうちではどれが人気なのか
サッパリ掴めない感じだ。
若い子は主人公とヒロインのﾉﾏｶﾌﾟ派が多そうで、
数字板に行ける年齢層だと主人公（過去世）と許嫁が人気なのは
なんとなく分かってるんだけどな。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 16:33:35 ID:JHuQ825b
あ・・・あくえりおん？
流行るとしてもピークはもう終わったんじゃ・・・
番組が終了してるし。
流行るとしてもピークはもう終わったんじゃ・・・
番組が終了してるし。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 17:39:49 ID:JlmGpITU
>>154
ゲームは確かに大ヒットは無くなったけど、プチ～中ヒットは他のジャンルより
かなり多いと思うんだけどなあ。細分化が進んでるだけで。
次世代機はどうなるか分からんが…。
PS2が約４万で発売されたから、PS３は余裕で５万以上しそうだよなあ…。
ゲームジャンルの人も、初期不良を避けて値下げされて、自分のジャンルのソフト
が出るまでは様子見するんじゃないか？自分は発売日には絶対に買わないが。
ゲームは確かに大ヒットは無くなったけど、プチ～中ヒットは他のジャンルより
かなり多いと思うんだけどなあ。細分化が進んでるだけで。
次世代機はどうなるか分からんが…。
PS2が約４万で発売されたから、PS３は余裕で５万以上しそうだよなあ…。
ゲームジャンルの人も、初期不良を避けて値下げされて、自分のジャンルのソフト
が出るまでは様子見するんじゃないか？自分は発売日には絶対に買わないが。
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 20:35:42 ID:u6NR3EZe
>157
流行ることなく終了しました
ああいう作品事体が突き抜けすぎてる作品は
ﾊﾟﾛで弄りにくいという難点が 本編が同人誌状態だ
流行ることなく終了しました
ああいう作品事体が突き抜けすぎてる作品は
ﾊﾟﾛで弄りにくいという難点が 本編が同人誌状態だ
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 20:52:59 ID:K+Q/byU1
アニメーターからして賃金の低さを同人誌の売上で
補っているﾃﾗｶﾅｼｽな人が少なくないから。
そういやゴーダンナーのメインスタッフが制作費が足りないとかいう理由でエロ同人誌出してたけど
あれ本当かね？
補っているﾃﾗｶﾅｼｽな人が少なくないから。
そういやゴーダンナーのメインスタッフが制作費が足りないとかいう理由でエロ同人誌出してたけど
あれ本当かね？
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 22:18:01 ID:F3mXj+T9 BE:89361582-
だってあの本後ろにマルシーが
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 23:28:52 ID:iBqppF6L
>158 >160
㌧
やっぱそうかorz
流行らなくて売れないｻﾞﾝﾙでも、萌えるもんはしょうがないので
開き直ってﾊﾗｼﾏの続きしてくるよ
でも正直、鮒とかGON屈王とかファンチﾉﾚの盛り上がりがﾑﾗﾔﾏ(うд｀)
㌧
やっぱそうかorz
流行らなくて売れないｻﾞﾝﾙでも、萌えるもんはしょうがないので
開き直ってﾊﾗｼﾏの続きしてくるよ
でも正直、鮒とかGON屈王とかファンチﾉﾚの盛り上がりがﾑﾗﾔﾏ(うд｀)
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 00:07:47 ID:NsZaCscV
ふな･･･？
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 00:15:54 ID:DqA2J5N8
フナだ…w
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 00:36:03 ID:f/SrfrbQ
蒼穹だから鮒かと
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 02:20:23 ID:q1mVEDfn
ああ、なるほど深夜つながりなんだね。
しかしファソチル最終回後に「合体したい！」予告には呆然だったよw
同じ転世ものなのに、この差は…w
ｱｸｴﾘ音は私にとって「変」もしくは「ネタ」アニメでした。ﾃﾞﾓOPED曲ｽｷー
しかしファソチル最終回後に「合体したい！」予告には呆然だったよw
同じ転世ものなのに、この差は…w
ｱｸｴﾘ音は私にとって「変」もしくは「ネタ」アニメでした。ﾃﾞﾓOPED曲ｽｷー
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 09:14:00 ID:P/0ueApr
ｱｸｴﾘｵｿはガチフォモカプ妄想の余地は山ほどあるけど他が弱いからなあ。
男性向けはアニメ本編の中で女の子達が全裸でよがっちゃってるから、
妄想で補完する必要がないのかエロい絵も滅多に見ないし、
男女カプ萌えしてた人は最終話で轟沈が多いのでは。
男性向けはアニメ本編の中で女の子達が全裸でよがっちゃってるから、
妄想で補完する必要がないのかエロい絵も滅多に見ないし、
男女カプ萌えしてた人は最終話で轟沈が多いのでは。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 16:28:08 ID:yNbMia6e
でも開く襟オン、出来は良いアニメだと思ったよー。
ただやっぱり本編で満足出来ちゃうんだよね。
だからこそ人の創作くらいは買おうと思う層もいると思うので
需要はないわけじゃないと主。ここのスレ的にはプチも「来ない」かと。
163ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ただやっぱり本編で満足出来ちゃうんだよね。
だからこそ人の創作くらいは買おうと思う層もいると思うので
需要はないわけじゃないと主。ここのスレ的にはプチも「来ない」かと。
163ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 16:51:16 ID:/QeqI387
開く襟オンは描くサークルは少なくても需要は高そうに見えるが。
ファソチルと同じで需要＞＞供給ジャンルなんじゃないか？
ファソチルと同じで需要＞＞供給ジャンルなんじゃないか？
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 16:54:07 ID:ebwYOACD
それなら悪襟ｽﾍﾟに人だかりが出来てもおかしくないはずだが
そんなの見たことがない件
そんなの見たことがない件
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 17:02:37 ID:/QeqI387
ああ、できてないのか。ごめん、適当に言ってた。
じゃあ本当にプチヒットすら無理なんかねえ。
じゃあ本当にプチヒットすら無理なんかねえ。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 21:25:40 ID:emMW/kBt
アク絵里恩は･･･あの萎え絵回がなければっていう人もいたんじゃないかと。
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 22:05:46 ID:Ei3yGU0n
あの絵回、いったいどこの国の人間に描かせてんだとおもたよｗ
わざとでもあれはないだろう
プチブレイクといえばリバイバル物ならダントツ
★矢が人気あるよね
わざとでもあれはないだろう
プチブレイクといえばリバイバル物ならダントツ
★矢が人気あるよね
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 11:50:23 ID:u3w+qEzN
540 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2005/12/21(水) 22:47:44
昨日、日/経/BP社主催のアニメ/ビジネス/フォーラム2006に行ったんだが、
B/L/O/OD/+の後番はボ/ン/ズで確定らしい。
竹/田/Ｐと南/社長が講演中に明言してた。
↑これが本当なら金岡２とかじゃないよなあ…
得売れかに続きオリジナルなんだろうか。
昨日、日/経/BP社主催のアニメ/ビジネス/フォーラム2006に行ったんだが、
B/L/O/OD/+の後番はボ/ン/ズで確定らしい。
竹/田/Ｐと南/社長が講演中に明言してた。
↑これが本当なら金岡２とかじゃないよなあ…
得売れかに続きオリジナルなんだろうか。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 16:20:51 ID:TODpGYhL
種みたいな前例がある以上、
全く有り得ないとは言い切れないけど
あの状態からどうやって話繋げるんだろうか…
灰汁絵里は話はおもしろいんだけど
同人としては隙がないのと、あと一つ。
大抵のジャンルで幅を利かせそうな
悪役美形×主人公ｶﾌﾟが難しいというか
作中でも悪役美形が受けみたいな描写があるせいか
ダメな人には、かなり厳しそうというか。
全く有り得ないとは言い切れないけど
あの状態からどうやって話繋げるんだろうか…
灰汁絵里は話はおもしろいんだけど
同人としては隙がないのと、あと一つ。
大抵のジャンルで幅を利かせそうな
悪役美形×主人公ｶﾌﾟが難しいというか
作中でも悪役美形が受けみたいな描写があるせいか
ダメな人には、かなり厳しそうというか。
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 17:33:06 ID:LuHc5Hlz
干す戸って少女漫画がアニメ化決定で盆ズが手がけるらしいけど、そっちでは？
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 17:46:29 ID:u3w+qEzN
えー、でも竹P枠だしなあ。
反米反戦思相の入ってないアニメは許さないんじゃないか？
それとも干すとってなんか反戦反米思相でもあるの？
反米反戦思相の入ってないアニメは許さないんじゃないか？
それとも干すとってなんか反戦反米思相でもあるの？
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 17:49:01 ID:ZxYTwBTJ
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 18:15:33 ID:Ahk6iQHJ
>179
MBS（竹Pの巣）は「4ch」ですよ、と一応ツッコミ
えーとTBSは6chだったっけ？
MBS（竹Pの巣）は「4ch」ですよ、と一応ツッコミ
えーとTBSは6chだったっけ？
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 19:43:59 ID:TODpGYhL
それ以前に、オモチャが売れない少女マンガアニメが
夕方のMBS・TBS系列にくる可能性は低いと思うよ。
（血＋も相当のもんだが）
多分テレ東土曜朝８～１０時代の枠と見た。
夕方のMBS・TBS系列にくる可能性は低いと思うよ。
（血＋も相当のもんだが）
多分テレ東土曜朝８～１０時代の枠と見た。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 22:12:57 ID:+dxiMLgZ
ﾎｽﾄ部は日ﾃﾚだよ
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 22:22:58 ID:F7Hco6ic
関東 関西
日テレ（4ch）→系列局の読賣（10ch)
TBS（6ch）→系列局のMBS（4ch）
日テレ（4ch）→系列局の読賣（10ch)
TBS（6ch）→系列局のMBS（4ch）
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 02:11:47 ID:YpHTW5+C
ｱｸｴﾘｵﾝ、本読みたいけどなー。
アニメの日には、サークルがひとつもなくてびっくりした。
男性向けで探すしかないのか。
アニメの日には、サークルがひとつもなくてびっくりした。
男性向けで探すしかないのか。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 03:03:31 ID:C0Zf/zwz
男性向けのほうが厳しいんじゃないのかな。
今空く襟をやるくらいなら、My乙とか銃剣あたりに行ってそうに思える。
今空く襟をやるくらいなら、My乙とか銃剣あたりに行ってそうに思える。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 03:39:25 ID:F0LvxaYX
男性向けの方が多分少ないと思うぞ…
というかマジで１冊も見つからない予感すらする
というかマジで１冊も見つからない予感すらする
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 07:31:50 ID:lZeE7g2/
562 ：540：2005/12/23(金) 01:46:23
竹/田/Ｐがはっきりと「B/L/O/O/D+の後番として」と発言し、
南/社長もそれを肯定したので、間違いないと思います。
このフォーラムの概要は1月25日売りか3月25日売りの
日/経/キャラクターズに掲載されるので、そこに前後して
何か動きがあるかとは思いますが…。
ただ、B/L/O/O/D+の正式な発表は放送開始の4ヶ月前だったので、
もう少し延びる可能性も。
ちなみに、竹/田/Ｐの話からすると時代劇っぽい印象でした。
563 ：名無しさん名無しさん ：2005/12/23(金) 01:54:23
まさか無/皇/刃/譚…？
つかホ/ス/ト/部、獣/王/星含めて抱えすぎじゃね？
大丈夫かいな
血+後番は時代劇っぽいっとさ。
無/皇/刃/譚というものになるんかねえ。これって盆図オリジナル？
しかし盆図、４月から干すと部、銃王星、血+後番と３つも作るんだね。
今年が得売れか一本だっただけに、クオリティ保てるんだろうか。
竹/田/Ｐがはっきりと「B/L/O/O/D+の後番として」と発言し、
南/社長もそれを肯定したので、間違いないと思います。
このフォーラムの概要は1月25日売りか3月25日売りの
日/経/キャラクターズに掲載されるので、そこに前後して
何か動きがあるかとは思いますが…。
ただ、B/L/O/O/D+の正式な発表は放送開始の4ヶ月前だったので、
もう少し延びる可能性も。
ちなみに、竹/田/Ｐの話からすると時代劇っぽい印象でした。
563 ：名無しさん名無しさん ：2005/12/23(金) 01:54:23
まさか無/皇/刃/譚…？
つかホ/ス/ト/部、獣/王/星含めて抱えすぎじゃね？
大丈夫かいな
血+後番は時代劇っぽいっとさ。
無/皇/刃/譚というものになるんかねえ。これって盆図オリジナル？
しかし盆図、４月から干すと部、銃王星、血+後番と３つも作るんだね。
今年が得売れか一本だっただけに、クオリティ保てるんだろうか。
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 07:55:05 ID:lZeE7g2/
ああ、ごめん。血+後番は１０月からだから大丈夫か。
勘違いしてました。
ついでに得売れか枠は、あまりに低視聴率のためあの時間での竹P枠は消滅のもよう。
勘違いしてました。
ついでに得売れか枠は、あまりに低視聴率のためあの時間での竹P枠は消滅のもよう。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 12:57:47 ID:8pFegTue
だろうな…
どっかで読んだが、絵売れ可好きで観てる人の半数が録画派らしい。
朝８時ならまだしも七時だからな。特撮みたいに幼稚園～小学生ターゲットなわけでもないし。
視聴率の事ってよくわからんけど、録画じゃだめなんだよね？そりゃ無理だ。
どっかで読んだが、絵売れ可好きで観てる人の半数が録画派らしい。
朝８時ならまだしも七時だからな。特撮みたいに幼稚園～小学生ターゲットなわけでもないし。
視聴率の事ってよくわからんけど、録画じゃだめなんだよね？そりゃ無理だ。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 15:38:28 ID:s+16erms
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 17:16:48 ID:qoJeb+zS
どっちにしろ銃王星は全１１話の１クールみたいだから流行んないと思うけどね。
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 01:07:11 ID:0FcAMcVC
えっ。本当に重王星？
それは……無茶なんじゃ……
個人的には五木なつみなら、花/咲/け/るの方が良いと思うけど……
それは……無茶なんじゃ……
個人的には五木なつみなら、花/咲/け/るの方が良いと思うけど……
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 01:33:06 ID:c5n4YnLo
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 01:38:07 ID:qO4MS5YQ
原作どおりにやってくれたらプチぐらいにはいけるとおもう。
主人公の女の子あっさりとしているし、
逆ハーレムなのにあざどさがないのが良作の所以だから。
アニメ化すると変に改悪するからなぁ。
主人公の女の子あっさりとしているし、
逆ハーレムなのにあざどさがないのが良作の所以だから。
アニメ化すると変に改悪するからなぁ。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 06:46:19 ID:FntswHvw
今後の女性向けゲームジャンル予想
本命：減水５
対抗：最終幻想１２、TOA
安定：咎犬、遥か３、夢想シリーズ、最終幻想７（AC、DC含む）、最終幻想１１
確変：千石婆娑羅
？？？：癌パレオーケストラ
ニッチ：デビ様ライ堂、時メモGS２、戦乙女２
９龍や龍探索８って今どうなんでしょ？まだ流行ってる？
癌パレオーケストラ って全然話聞かないねえ。アニメもやっててもうすぐ発売なのに。
本命：減水５
対抗：最終幻想１２、TOA
安定：咎犬、遥か３、夢想シリーズ、最終幻想７（AC、DC含む）、最終幻想１１
確変：千石婆娑羅
？？？：癌パレオーケストラ
ニッチ：デビ様ライ堂、時メモGS２、戦乙女２
９龍や龍探索８って今どうなんでしょ？まだ流行ってる？
癌パレオーケストラ って全然話聞かないねえ。アニメもやっててもうすぐ発売なのに。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 11:48:32 ID:je6x0lxD
癌パレ、キャラデザがorz
α儲だけれどあれは・・・あれは・・・
α儲だけれどあれは・・・あれは・・・
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 13:01:10 ID:fSfRiiBc
乙女ゲは目もG/S→貼るか3に移動した人が多数いて、
この春に貼るか3の派生と目もG/S2が出るから、
夏コミスペースはまだしばらく人気が安定しそうな貼るか3で取って様子見、
夏の新刊はG/S2も一緒に並べる、なんて人が多そう。
乙女ゲジャンルって乙女内で人が移動してて
ゲームが違っても顔ぶれ一緒なんだよな。
他へ移動する人も入ってくる人も少ない…。
この春に貼るか3の派生と目もG/S2が出るから、
夏コミスペースはまだしばらく人気が安定しそうな貼るか3で取って様子見、
夏の新刊はG/S2も一緒に並べる、なんて人が多そう。
乙女ゲジャンルって乙女内で人が移動してて
ゲームが違っても顔ぶれ一緒なんだよな。
他へ移動する人も入ってくる人も少ない…。
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 13:05:34 ID:UShXpLn8
＞乙女ゲジャンルって乙女内で人が移動してて
＞ゲームが違っても顔ぶれ一緒なんだよな。
＞他へ移動する人も入ってくる人も少ない…。
児童書、小説、洋画、芸能、半生などもそう
＞ゲームが違っても顔ぶれ一緒なんだよな。
＞他へ移動する人も入ってくる人も少ない…。
児童書、小説、洋画、芸能、半生などもそう
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 15:11:32 ID:bn1H4HvF
アニメも飛翔もその傾向が強いと思うけどな。
ただ庭球、種、金岡などの大ジャンルはそういう垣根を超えてあらゆるジャンルから
集まった感じだが。だからこそあそこまで大きくなったんだと思うが。
ただ庭球、種、金岡などの大ジャンルはそういう垣根を超えてあらゆるジャンルから
集まった感じだが。だからこそあそこまで大きくなったんだと思うが。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 15:16:59 ID:vs+M8rGa
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 15:18:12 ID:RB2dUMMN
＞乙女ゲは目もG/S→貼るか3に移動した人が多数いて、
どちらかというと、ネオロマからGSにいって、遙か３が出た時点で
故郷に帰った人が多いという印象だが。
なんにせよ、乙女ゲーはジャンル内でサークルが回遊しているから
いっそ、ジャンル「乙女ゲー」でいいという気さえする。
どちらかというと、ネオロマからGSにいって、遙か３が出た時点で
故郷に帰った人が多いという印象だが。
なんにせよ、乙女ゲーはジャンル内でサークルが回遊しているから
いっそ、ジャンル「乙女ゲー」でいいという気さえする。
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 15:24:10 ID:bn1H4HvF
>流行ってるジャンルが好きって層を囲ってる
あー、確かにそうだ。すごく納得しました。
あー、確かにそうだ。すごく納得しました。
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 15:26:20 ID:ymx/bE3F
まぁ流行ってるのが好きというか人が多いから「流行ってる」っていうんだがな…
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 15:32:48 ID:vs+M8rGa
流行りそうだからはまるという層もいる
最初のうちはどれも普通のジャンルだったのに突然暴発したし
庭球、鋼＝アニメ化
種＝明日吉良が同陣営でそろった以降
最初のうちはどれも普通のジャンルだったのに突然暴発したし
庭球、鋼＝アニメ化
種＝明日吉良が同陣営でそろった以降
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 17:43:56 ID:ZTo3Pyju
低級はアニメ化でわかりやすい美形化したのが効いた印象
金岡はアニメ化するまでそもそも原作が知られてなかったってのが大きい
あとは上と同じく美形化
種は明日吉良そろうまでは、前評の割りに地味なジャンルだったな
でもこの三つって、低級が飛翔系・金岡と種がアヌメ好きを囲ったって印象あるよ
低級からはアヌメ移動する人少ないし、種→金岡→種２は多かったがそれ以降は残留してるとか
やっぱ「流行りモノが好き」て中にも、乙女ゲー縛りみたいに傾向が分かれてるとオモ
金岡はアニメ化するまでそもそも原作が知られてなかったってのが大きい
あとは上と同じく美形化
種は明日吉良そろうまでは、前評の割りに地味なジャンルだったな
でもこの三つって、低級が飛翔系・金岡と種がアヌメ好きを囲ったって印象あるよ
低級からはアヌメ移動する人少ないし、種→金岡→種２は多かったがそれ以降は残留してるとか
やっぱ「流行りモノが好き」て中にも、乙女ゲー縛りみたいに傾向が分かれてるとオモ
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 19:42:27 ID:g9gLYDiu
回遊はある意味当然だと思う
飛翔やってる人はたいてい他の連載も読んでるし
アニメやゲームの人は普段からそっち系にアンテナ張ってる
当然新作へのチェックも早い
アニメやﾄｸｻｼ好きならジャンル番組終了後、後番組も自然に見たりするし
乙女ゲーみたいな発信元がさほど大きくない場合、外の人間は情報を手にする機会が少ない
飛翔やってる人はたいてい他の連載も読んでるし
アニメやゲームの人は普段からそっち系にアンテナ張ってる
当然新作へのチェックも早い
アニメやﾄｸｻｼ好きならジャンル番組終了後、後番組も自然に見たりするし
乙女ゲーみたいな発信元がさほど大きくない場合、外の人間は情報を手にする機会が少ない
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 00:33:48 ID:DTY34IWL
乙女ゲームは、以前に比べて安定して原作（ソフト）が供給されるようになったからね。
ひとつのゲームを書き尽くした頃につぎの萌えゲームにであい、それもかきつくした頃に
最初にはまったゲームの続編がでて…（以下ループ）という状態。
今年は遙か３というビックタイトルで、かつて遙かを去っていったサークルが戻ってきたり
しているので、春にでるという追加ディスクの内容次第では、引き続き活動するか、GS２にいくか
はたまた新アンジェの萌え具合によってはそちらか？という感じ。
旧アンジェはアニメ化、遙かは劇場版と話題だけは続く紅玉は強い。
買い手としては、メディアミックスで新しいサークルさんもきてくれると嬉しい…んだけどなあ…。
ひとつのゲームを書き尽くした頃につぎの萌えゲームにであい、それもかきつくした頃に
最初にはまったゲームの続編がでて…（以下ループ）という状態。
今年は遙か３というビックタイトルで、かつて遙かを去っていったサークルが戻ってきたり
しているので、春にでるという追加ディスクの内容次第では、引き続き活動するか、GS２にいくか
はたまた新アンジェの萌え具合によってはそちらか？という感じ。
旧アンジェはアニメ化、遙かは劇場版と話題だけは続く紅玉は強い。
買い手としては、メディアミックスで新しいサークルさんもきてくれると嬉しい…んだけどなあ…。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 00:47:17 ID:nhBTyd/X
男性向けでギャルゲのタイトル内を回遊しているサークルがあるように
女性向けも乙女ゲー内の回遊ルートができつつあるのかな。
女性向けも乙女ゲー内の回遊ルートができつつあるのかな。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 09:08:53 ID:EZXpl2TO
貼るかってまた追加ディスク出るのか、知らんかった…。人気がそれだけある証拠か。
千石婆娑羅は、夢想シリーズみたいに毎年出てくれるなら、一定の固定層が
つきそうなんだけどなー。売り上げあんまし良くなかったみたいだから
シリーズ化は無理かなあ。おしいなあ…。
千石婆娑羅は、夢想シリーズみたいに毎年出てくれるなら、一定の固定層が
つきそうなんだけどなー。売り上げあんまし良くなかったみたいだから
シリーズ化は無理かなあ。おしいなあ…。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 10:12:02 ID:R06mqJeK
千石婆娑羅の売上ってどのぐらいだっけ？
本数知らないで、こう言うのはなんだけど、
明らかに低予算ゲームだから、採算は十分取れてるんじゃないかと思う。
アンケ投票とか積極的にやってる所見ると、続編は出すんじゃないかな。
本数知らないで、こう言うのはなんだけど、
明らかに低予算ゲームだから、採算は十分取れてるんじゃないかと思う。
アンケ投票とか積極的にやってる所見ると、続編は出すんじゃないかな。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 11:40:08 ID:EZXpl2TO
売り上げは１５～２０万くらいかと。
ただカプコソが「想定してたよりは売り上げがいまいちだった」とかなんとか
コメントしてたので、赤字ではないだろうけどそんなもんだったのかなあと。
シリーズ出るならまじで出てほしいです。
いつか弧ーエーに訴えられそうな気もして恐いけどw。
ただカプコソが「想定してたよりは売り上げがいまいちだった」とかなんとか
コメントしてたので、赤字ではないだろうけどそんなもんだったのかなあと。
シリーズ出るならまじで出てほしいです。
いつか弧ーエーに訴えられそうな気もして恐いけどw。
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 21:13:50 ID:me1Ktw5r
乙女ゲーは
初代案じぇ→二代目案じぇ→遥とき→ほかぷちぷち→GS→遥とき３
って感じがする。
そんで最初に入った作品に根を張ったまま他の作品に手を出すって感じ。
（初代案じぇやりながらGSとか）
初代案じぇ→二代目案じぇ→遥とき→ほかぷちぷち→GS→遥とき３
って感じがする。
そんで最初に入った作品に根を張ったまま他の作品に手を出すって感じ。
（初代案じぇやりながらGSとか）
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 22:42:06 ID:lriI/oj3
流れ豚切るけど、あ/ら/し/の/よ/る/に/はどうでしょう。
最近ぼちぼちサイトやら本やら見掛けるのですがね。
まぁ、映画終わって暫くしたら立ち消えそうだけれど…。
最近ぼちぼちサイトやら本やら見掛けるのですがね。
まぁ、映画終わって暫くしたら立ち消えそうだけれど…。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 22:51:29 ID:vEcIVPPB
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 00:41:06 ID:nsmhHNl5
とりあえず動物で妄想創作するのは相当エネルギーが要る
ましてエロはいわんや
ましてエロはいわんや
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 01:26:51 ID:0s+eQ2A/
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 02:20:26 ID:PMWVs90j
NEO案は？
あそこまで一新（遥か形式）なら、初代と二代目の溝のような事には
ならなそうだけど。
あそこまで一新（遥か形式）なら、初代と二代目の溝のような事には
ならなそうだけど。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 02:57:47 ID:OKXD5ypR
乙女ゲー内移動は遙か３かGS２が多いだろうし、
かといって他ジャンル者が移動するような要素はないのでプチヒットもあるかなあ。
かといって他ジャンル者が移動するような要素はないのでプチヒットもあるかなあ。
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 08:31:20 ID:bUWrI7Kw
新案は内容次第じゃなかろうか。
ゲームシステム、キャラ一新なので、よければ遙か３のように乙女ゲーム内の
目玉になるかも。
遙か３が人気でたのは、ゲームシステムが変わって、１や２より面白くなった
というのが大きいからね。
（個人的には、１方式も好きだが）
ゲームシステム、キャラ一新なので、よければ遙か３のように乙女ゲーム内の
目玉になるかも。
遙か３が人気でたのは、ゲームシステムが変わって、１や２より面白くなった
というのが大きいからね。
（個人的には、１方式も好きだが）
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 11:31:16 ID:WD5xsa9r
ゲームジャンルはPS２末期でPS２では最後の稼ぎ時だとどこの会社もビッグタイトル
出しまくりで賑わってる感じだね。特にRPGジャンルと乙女ゲー同人は盛り上がりそう。
出しまくりで賑わってる感じだね。特にRPGジャンルと乙女ゲー同人は盛り上がりそう。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 15:26:45 ID:Uf8WSgDv
しかし最近のゲーム(特にＲＰＧ）はどれもこれも描きづらそうな服ばっかりだな
必ずしもセンスいいのばかりじゃないし
必ずしもセンスいいのばかりじゃないし
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 18:46:05 ID:GeypBkKj
ゲーム系のレイヤー友は「作りがいがある」って喜んでいたなぁ。
鳥ブラとかさ。
乙女ゲー以外のほかの流行推察が知りたい。
特撮175はどう渡り歩いているの？
鳥ブラとかさ。
乙女ゲー以外のほかの流行推察が知りたい。
特撮175はどう渡り歩いているの？
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 19:21:45 ID:XG1yK0Mu
特撮も１７５って言うのか？
１７５って金目当ての大ジャンル目当ての人達の呼び方かと思ってた。
１７５って金目当ての大ジャンル目当ての人達の呼び方かと思ってた。
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 19:30:38 ID:GeypBkKj
うんじゃ「特撮ジプシー」「洋画ジプシー」「ゲームジプシー」
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 20:43:42 ID:nsmhHNl5
特撮、主に5人組とバイク乗りは毎年新作が出て
同人やるやらないにかかわらずほぼ全員チェックしてる
みんなﾄｸｻｼオタだから
ﾄｸｻｼ175は新作が出る前の情報からある程度準備して
新作開始後の春都市あたりでどーんと派手な本を出してスタートダッシュかける
内容的には、オールキャラのギャグとかぷちフォモとか
天麩羅本比率も高い
同人やるやらないにかかわらずほぼ全員チェックしてる
みんなﾄｸｻｼオタだから
ﾄｸｻｼ175は新作が出る前の情報からある程度準備して
新作開始後の春都市あたりでどーんと派手な本を出してスタートダッシュかける
内容的には、オールキャラのギャグとかぷちフォモとか
天麩羅本比率も高い
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 21:50:02 ID:CtYn6s0b
175よりジプシーのがしっくり来るね
食い荒らして移動するわけでも無く、好きな傾向の作品をマターリ
渡りあるいてるってだけだろうし。
食い荒らして移動するわけでも無く、好きな傾向の作品をマターリ
渡りあるいてるってだけだろうし。
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 21:58:01 ID:2R0SWNuq
パイが小さいから「食い荒らす」にはならないけど、常連の
つかないヘタレのオヴァなんかが、新しい畑で新しいお客を
得るために凄い勢いで並行とか移動してたりする。
＞ジプシー
コロリみたいなのとか、洋画で言うとｅｒｉｋｏﾀﾝみたいなの。
絶対数が少ないところにもそれなりにウマミはあるんだろう。
つかないヘタレのオヴァなんかが、新しい畑で新しいお客を
得るために凄い勢いで並行とか移動してたりする。
＞ジプシー
コロリみたいなのとか、洋画で言うとｅｒｉｋｏﾀﾝみたいなの。
絶対数が少ないところにもそれなりにウマミはあるんだろう。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 22:27:13 ID:szm56gty
まぁ175が食い荒らすっていっても
食い荒らされたｼﾞｬﾝﾙなんて今まで存在しないんだがな
普通にﾌﾞｰﾑが去っただけで ｼﾞﾌﾟｼｰが的確
食い荒らされたｼﾞｬﾝﾙなんて今まで存在しないんだがな
普通にﾌﾞｰﾑが去っただけで ｼﾞﾌﾟｼｰが的確
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 04:16:49 ID:VTa+fRzD
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 08:46:22 ID:AynHZin9
なんかやたらと私怨臭いのに粘着されてきましたね、このスレ。
ゲームは査問ナイト４も発売決定したね。
来年はゲームジャンルは本当に豊作だなあ。
査問は外伝的作品はたくさん出てたけど、やっぱ外伝作品じゃ盛り上がらないし、
約３年振りくらいの新作になるから期待。
ゲームは査問ナイト４も発売決定したね。
来年はゲームジャンルは本当に豊作だなあ。
査問は外伝的作品はたくさん出てたけど、やっぱ外伝作品じゃ盛り上がらないし、
約３年振りくらいの新作になるから期待。
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 11:34:59 ID:cbtAs1UQ
3からもう3年もたつの？＞召還
年とるはずだｗ
でも豊作だとしても同じシリーズやってた人か
ゲーム内からしか人は来ないんだろうなぁ。
そう思うと銅鑼食え8は久々の中ヒットだったな
年とるはずだｗ
でも豊作だとしても同じシリーズやってた人か
ゲーム内からしか人は来ないんだろうなぁ。
そう思うと銅鑼食え8は久々の中ヒットだったな
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:12:25 ID:6VzCXZAo
銅鑼食え8は今年の夏コミで１００無い８９サークルだったみたいだから、
サークル数自体はたいしたこと無かったんだよねえ。
そのぶん海鮮が多かったんだろうか。
銅鑼食え8は難民や同人板の荒れようがすさまじかったなあ…。
関係ない他ジャンル者だが、傍から見ててすごかった。
サークル数自体はたいしたこと無かったんだよねえ。
そのぶん海鮮が多かったんだろうか。
銅鑼食え8は難民や同人板の荒れようがすさまじかったなあ…。
関係ない他ジャンル者だが、傍から見ててすごかった。
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 14:56:46 ID:PJQkm37J
銅鑼食え8、冬三毛は60くらいだった希ガス。
まぁ、冬の縮小の範囲内という感じだけど、夏のような盛り上がりは無さそうだな。
それよりも銅鑼8の功績（？）は、今までのシリーズであまり無かったﾎﾓｹﾌﾟが
圧倒的に増えたことか・・・。と、銅鑼食え海鮮の自分が言ってみる。
まぁ、冬の縮小の範囲内という感じだけど、夏のような盛り上がりは無さそうだな。
それよりも銅鑼8の功績（？）は、今までのシリーズであまり無かったﾎﾓｹﾌﾟが
圧倒的に増えたことか・・・。と、銅鑼食え海鮮の自分が言ってみる。
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 15:11:59 ID:W+Aj+b8V
>195
亀だけど、
9龍はやや落ち着いてきた感はあるけど、まだ廃れてはいない感じ。
ﾏｼﾞﾝの頃からメーカーを追っかけてるファンが多いので息は長いんじゃないかな。
商業関係が今頃になって追っかけ出してるところがあるし…
ただ続編が出る予定が恐ろしく先なので、徐々にペースダウンしていくとは思う
亀だけど、
9龍はやや落ち着いてきた感はあるけど、まだ廃れてはいない感じ。
ﾏｼﾞﾝの頃からメーカーを追っかけてるファンが多いので息は長いんじゃないかな。
商業関係が今頃になって追っかけ出してるところがあるし…
ただ続編が出る予定が恐ろしく先なので、徐々にペースダウンしていくとは思う
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 16:34:32 ID:+ko/1N7l
ここはゲームの話以外は盛り上がらないね…
ゲーム流行スレにした方がいいんでない？
ゲーム流行スレにした方がいいんでない？
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:01:10 ID:6VzCXZAo
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:07:42 ID:cC92XJ8q
ここ最高(>_<) http://1227.sadist.jp
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:58:56 ID:oYaxUw3A
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 19:13:42 ID:lpu99G1h
うん、今はゲームにとって特殊な時期なんだよね。
ゲーム会社にとってPS２での最後の収穫時だから。
その代わりに次世代機に変わったら最初の１～２年は本当に出るソフトも少なくなるから
自然とゲームの話題は減ると思うよ。
アニメだって４月や１０月前の改変期に話題が豊富になるもんだし。
それにゲームの話が続いてても、気にすること無く自分のしたい話題を出せばいいと思うよ。
ゲーム会社にとってPS２での最後の収穫時だから。
その代わりに次世代機に変わったら最初の１～２年は本当に出るソフトも少なくなるから
自然とゲームの話題は減ると思うよ。
アニメだって４月や１０月前の改変期に話題が豊富になるもんだし。
それにゲームの話が続いてても、気にすること無く自分のしたい話題を出せばいいと思うよ。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 11:30:17 ID:F5dwYgDh
召還夜と亭ルズの両方やってる人がけっこういる。
召還夜は萌えゲーで、亭ルズもそんな感じだから購買層かぶってるっぽい。
萌えゲージプシーだな。
召還夜は萌えゲーで、亭ルズもそんな感じだから購買層かぶってるっぽい。
萌えゲージプシーだな。
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 12:49:25 ID:rNG60nNn
RPG系やSRPG系は結構かぶってると思う。
逆にRPG＆SRPG層と乙女ゲー層はかぶってないように思えるんだが。
ゲームってRPG層と乙女ゲー層とその他のアドベンチャー＆アクション層の大きく３つの層に
分かれてる気がする。
逆にRPG＆SRPG層と乙女ゲー層はかぶってないように思えるんだが。
ゲームってRPG層と乙女ゲー層とその他のアドベンチャー＆アクション層の大きく３つの層に
分かれてる気がする。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 17:34:01 ID:Z4dfNTVz
召還夜と乙女ゲあたりは多少被ってる気がする。
マジンや紋章あたりもサブでちょこっとやってる人結構居るっぽい。
乙女ゲー→他プチプチ（召還夜とかその辺の萌えゲ）→乙女ゲの新作
こんな感じかな。ま、ゲームジャンル内でジプシーやってるのには変わらないけど。
マジンや紋章あたりもサブでちょこっとやってる人結構居るっぽい。
乙女ゲー→他プチプチ（召還夜とかその辺の萌えゲ）→乙女ゲの新作
こんな感じかな。ま、ゲームジャンル内でジプシーやってるのには変わらないけど。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 15:48:36 ID:YAXOHaRF
今日は冬コミ１日目でしたね。
各ジャンルの人達、何でもいいので良かったらレポよろしくです。
各ジャンルの人達、何でもいいので良かったらレポよろしくです。
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 02:56:58 ID:4dPtCaoL
血+や倉スターってどんな感じでした？
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 18:40:41 ID:UQvfHymz
自分は両方とも本だしてるサークルすら見かけなかった。
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 19:58:10 ID:cCnolMRO
乙女ゲームのエリアは下馬評どおり遙か３あたりが、時間によっては
通路をすすむのがたいへんなくらいな場所がでるほどの盛況。
秋にでた追加ディスクで攻略対象になったキャラの本が多く、午後には
完売札もちらほら。
夏に人気だったキャラのエリアは、島中はそう混むこともなく、ゲーム内で
キャラ人気が移ったのと、夏時点は絨毯爆撃してた一般も秋のオンリーを
経て、お気に入りのサークルが決まってきた間もあり、今後は売れるサークルと
売れないサークルの差がでてるのかな…という感じ。
他の乙女ゲームは、遙か３列とは違いいつものようにマターリ。
通路をすすむのがたいへんなくらいな場所がでるほどの盛況。
秋にでた追加ディスクで攻略対象になったキャラの本が多く、午後には
完売札もちらほら。
夏に人気だったキャラのエリアは、島中はそう混むこともなく、ゲーム内で
キャラ人気が移ったのと、夏時点は絨毯爆撃してた一般も秋のオンリーを
経て、お気に入りのサークルが決まってきた間もあり、今後は売れるサークルと
売れないサークルの差がでてるのかな…という感じ。
他の乙女ゲームは、遙か３列とは違いいつものようにマターリ。
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:24:07 ID:BsiznEPV
関係者乙
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:27:23 ID:HyftSUKB
★戦争がやっぱり人が多かった。映画あったしＤＶＤ出たしね。
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:56:33 ID:IuLZxDKV
>>247
社員乙とでもいいたいのだろうか？
社員乙とでもいいたいのだろうか？
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 23:13:05 ID:e5Zzfz3x
年越したのに人いないなｗ
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 00:36:44 ID:jUty4EvP
流行スレで相手にされないザコタイトル儲どものオナニー場かｗ
場末の臭いまきちらして他スレに迷惑かけるなよ。
飛翔関連スレは出禁だよオモエラ
場末の臭いまきちらして他スレに迷惑かけるなよ。
飛翔関連スレは出禁だよオモエラ
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 00:44:48 ID:Ib7CY962
相変わらず暇な粘着がいるスレだな…
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 00:45:45 ID:3Ll4zvnu
種金岡＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞飛翔
な現実があるわけだが
な現実があるわけだが
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 01:15:03 ID:o3hXoJZp
飛翔＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞のところにいる自分には関係ないのでどうでもいいよ
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 01:25:53 ID:t6r4AhGH
飛翔はもう厨のイメージがあって読む気がしない。
アニメはついつい見ちゃってはまる…でも種も厨の宝庫な罠
もしかして人の多いジャンルが苦手なのかもしれないと最近思い始めた。
マイナーアニメﾏﾝｾｰ…('A`)
アニメはついつい見ちゃってはまる…でも種も厨の宝庫な罠
もしかして人の多いジャンルが苦手なのかもしれないと最近思い始めた。
マイナーアニメﾏﾝｾｰ…('A`)
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 01:34:23 ID:A59hheee
ジャンル飛翔から越えられない壁30枚越しの
マイナーアニメに移動した漏れが
呼ばれてないのに、勝手に参上。
マイナーアニメに移動した漏れが
呼ばれてないのに、勝手に参上。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 02:15:33 ID:8qTRf7sv
年齢高くなったRPG層住人が、一時期、続々と映画に流れていった気がするんだがどうか。
ゲームのﾌﾟﾚｲ時間は持てないが、原作が完結していないと創作意欲が湧かないタイプだと、
２時間で終わる映画は手頃だよな。買い手になる視聴者も、ゲームよりは多いわけだし。
回遊できてる乙女層がｳﾗﾔﾏｰ
ゲームのﾌﾟﾚｲ時間は持てないが、原作が完結していないと創作意欲が湧かないタイプだと、
２時間で終わる映画は手頃だよな。買い手になる視聴者も、ゲームよりは多いわけだし。
回遊できてる乙女層がｳﾗﾔﾏｰ
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 02:29:49 ID:/GPLuicZ
プレイ時間が長いということは、逆に言えば需要側が萌えている時間も長いというわけで
映画は一瞬だわな
映画は一瞬だわな
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 03:40:55 ID:8IPrA3ZZ
プレイ時間が長くて萌える時間も長そうに見えるが
実際ジャンルの旬なんざそのゲームが出て次のコミケ位。
実際ジャンルの旬なんざそのゲームが出て次のコミケ位。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 04:02:47 ID:uzbz87lb
プレイ時間が長いっつっても、RPGとかはそのプレイ時間の８～９割が延々と
戦闘してるだけだしなあ。夢想は９９％延々と切り刻んでるだけだが。
>>257
流れていった先は針ポタや指輪？映画で流行ったのって他は星戦争くらいしか知らないや。
映画って今何が流行ってるんだろう。
戦闘してるだけだしなあ。夢想は９９％延々と切り刻んでるだけだが。
>>257
流れていった先は針ポタや指輪？映画で流行ったのって他は星戦争くらいしか知らないや。
映画って今何が流行ってるんだろう。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 05:30:30 ID:J3rOKcQn
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 21:23:55 ID:lBam4PH4
594ハマリルートに時代を感じる
10違う自分と妹の場合
自分：横蜜→良し川、人形劇（再放送）
妹：喜多方→夢想
10違う自分と妹の場合
自分：横蜜→良し川、人形劇（再放送）
妹：喜多方→夢想
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 23:34:15 ID:VoiDIjm8
594はいま色々あるからなぁ…。
ｵｰｿﾄﾞｯｸｽな所だと今は終わったけど争点香炉、ｱｰｹｰﾄﾞの594大戦とか。
基本の良川、木黄光は図書館にあったりするし、
正史も高いけど手に入れ易くはなってる。
夢想から入ってもその辺追っかけてられるし、
肥の出すﾍﾟｰｽ早いからその間に次の夢想が出て長続きし易いのかも。
ｵｰｿﾄﾞｯｸｽな所だと今は終わったけど争点香炉、ｱｰｹｰﾄﾞの594大戦とか。
基本の良川、木黄光は図書館にあったりするし、
正史も高いけど手に入れ易くはなってる。
夢想から入ってもその辺追っかけてられるし、
肥の出すﾍﾟｰｽ早いからその間に次の夢想が出て長続きし易いのかも。
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:18:21 ID:ni9ih+hd
>>260
自分周りは、指輪も多かったけど、割と洋邦問わず多種多様だった。
流行を求めているというよりは、そこそこ人が集まっている萌えた映画が出てきたら、
それをきっかけにして移動して、以降もﾏｯﾀﾘ映画内を回遊している感じ。
映画の流行なら、は売るは今はどうなんだろう。
自分周りは、指輪も多かったけど、割と洋邦問わず多種多様だった。
流行を求めているというよりは、そこそこ人が集まっている萌えた映画が出てきたら、
それをきっかけにして移動して、以降もﾏｯﾀﾘ映画内を回遊している感じ。
映画の流行なら、は売るは今はどうなんだろう。
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 10:22:47 ID:e02A/8HV
歯売るはアニメジャンルのｻｸﾙﾁｪｯｸでカットを少し見かけたが、結構数がありそうだった。
でも、洋画と字鰤は同じ映画でも根本的に違うだろうな。
友人が洋画ジャンルだが、イベントで会うたびに申し込みジャンル（映画作品）が
違ってて見てておもしろい。
そんな自分はかれこれ6年同じゲームで参加してるわけだがｗ
早く新作出ないかなー。そろそろ燃料が尽きかけてるよー。
でも、洋画と字鰤は同じ映画でも根本的に違うだろうな。
友人が洋画ジャンルだが、イベントで会うたびに申し込みジャンル（映画作品）が
違ってて見てておもしろい。
そんな自分はかれこれ6年同じゲームで参加してるわけだがｗ
早く新作出ないかなー。そろそろ燃料が尽きかけてるよー。
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 10:39:28 ID:fT5uE092
映画は２時間ものだからね
ｼﾘｰｽﾞものはともかくそれだけの燃料で長期本は難しいよな
海外ﾄﾞﾗﾏとかはｼﾘｰｽﾞ長いから長期やってるｻｰｸﾙ多いけど
ﾊｳﾙは映画というより「小説」として区分けされている
ｼﾘｰｽﾞものはともかくそれだけの燃料で長期本は難しいよな
海外ﾄﾞﾗﾏとかはｼﾘｰｽﾞ長いから長期やってるｻｰｸﾙ多いけど
ﾊｳﾙは映画というより「小説」として区分けされている
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 12:41:11 ID:TFci5g7Z
なんか葉売るから小説ジャンルや映画ジャンルとは別に「時ぶりジャンル」
というものが確立されたように思える。
葉売るサークルは次は下渡戦記に行く人が多そう。
>>265
６年も新作が出てないゲームって何ですか？
というものが確立されたように思える。
葉売るサークルは次は下渡戦記に行く人が多そう。
>>265
６年も新作が出てないゲームって何ですか？
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 14:05:21 ID:EvZux/b2
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 14:37:22 ID:ZHNQzZwa
飛翔以外はクズ！ザコ！マイナー！場末！日陰者！
飛翔以外ありえないwwwwwwwwwwwwwwww
飛翔以外ありえないwwwwwwwwwwwwwwww
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 15:41:07 ID:2J4luQNg
字ぶりの同人が目立ち始めたのは物の怪姫からだと思う。
派売るはやっと同人プチブレイクした字ぶり作品ってイメージ。
派売るはやっと同人プチブレイクした字ぶり作品ってイメージ。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 15:49:42 ID:Q8rk3Dt6
物の怪姫の明日か→千と千広の白→葉売るの葉売るでプチブレイクって感じだね
下渡もそれに続けば良いが。
下渡もそれに続けば良いが。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 18:25:46 ID:p3WgSVEY
ゲームは続編が出なさ過ぎるのも問題だが、低ルズみたいに出過ぎるのも問題だと思うぞ。
しかも夢想や減水と違って、作品毎にキャラも世界観も一新されるからなおさら。
ゲームは１年半～２年くらいの周期が一番良いな。
しかも夢想や減水と違って、作品毎にキャラも世界観も一新されるからなおさら。
ゲームは１年半～２年くらいの周期が一番良いな。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 18:29:22 ID:ytvfEp8N
低るずは出すぎってよりも、本編で恋愛物語が完結してるのが多い・
キャラゲーなだけに本編だけでキャラ萌えが相当満足しちゃうってのが
同人的にはあんまり流行りにくい理由だとオモ
どうせ一新されちゃうんだから、出れば出るだけ違う世界観の信者が付くだろうが
それが同人に流れにくい印象
キャラゲーなだけに本編だけでキャラ萌えが相当満足しちゃうってのが
同人的にはあんまり流行りにくい理由だとオモ
どうせ一新されちゃうんだから、出れば出るだけ違う世界観の信者が付くだろうが
それが同人に流れにくい印象
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 19:09:12 ID:Zo7YJFoI
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 19:49:19 ID:u1iIbiZ4
実際人気ある系の富士島系しか買わない人
もいるからいいじゃないの？
もいるからいいじゃないの？
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 21:18:23 ID:UgY9wdq9
>>275
フジシマ系なんて3作品しかないん
フジシマ系なんて3作品しかないん
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 21:21:32 ID:UgY9wdq9
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 21:37:39 ID:pRUUJp9j
でも実際同人的に人気があるのはフジシマ系だと思うが。
つーかSが同人人気が頭一つ飛び抜けてて、他は元々全然たいしたこと無いんだよね。
Aが人気出る出るここで言われてたのだってぶっちゃけSの流れを汲んでるからだし。
つーかSが同人人気が頭一つ飛び抜けてて、他は元々全然たいしたこと無いんだよね。
Aが人気出る出るここで言われてたのだってぶっちゃけSの流れを汲んでるからだし。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 23:09:46 ID:NNNKQvIL
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 23:20:32 ID:We8QW8O9
まあハード売りのキラーソフトなんて言えるのはぶっちゃけ
銅鑼食え、最終幻想、ポケ門の３つくらいだよなあ。
しかも派生品じゃなく、正規ナンバーシリーズであること前提。
低ルズの最近の乱発は、南無子で売れる商品がもう低ルズしか残ってないからだと思うよ。
実際今やもう５０万本以上売れてるのって低ルズだけみたいだし。
最近はそれすらも乱発で危ういが…。
銅鑼食え、最終幻想、ポケ門の３つくらいだよなあ。
しかも派生品じゃなく、正規ナンバーシリーズであること前提。
低ルズの最近の乱発は、南無子で売れる商品がもう低ルズしか残ってないからだと思うよ。
実際今やもう５０万本以上売れてるのって低ルズだけみたいだし。
最近はそれすらも乱発で危ういが…。
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 23:25:03 ID:dwjEz8UU
減衰もなんかそんな感じがしてきた＜キラーソフトのつもりが(ry
低ルズはついていけなくて脱落した組だったりする。
低ルズはついていけなくて脱落した組だったりする。
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 23:27:42 ID:Zo7YJFoI
あと金属歯車も入れてくれ＞キラーソフト
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 23:28:32 ID:We8QW8O9
小波はまだ波和プロやウイ入れや眼たるギアがあるからいいけど南無子はなあ…。
これから一念戦争みたいな番台のキャラゲーをメインに作るのかねえ。
これから一念戦争みたいな番台のキャラゲーをメインに作るのかねえ。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 00:05:02 ID:UgY9wdq9
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/12(月) 17:31:14 ID:sLy9qBPq
テレビで成果主義を取り入れて失敗した企業の例として、ナ●コが挙げられていました
ナ●コで成果主義を取り入れた時は、売り上げの多いヒット作作成に関わっていたスタッフには
ボーナスを1000万円プラスした一方で、 売り上げの少ないゲーム作成に関わっていたスタッフからは
ボーナスをカットしたりしていたらしい。全く同じ仕事をしているのに、製作作品が違うだけでこういう目に
会うとは実に理不尽な話。
…で、その結果どうなったかと言うと、皆が皆ヒット作の次回作製作部署への配属を希望し、
「テ●ルズシリーズ」とか「太●の達人シリーズ」等の人気作品製作の仕事の奪い合いになり、
オリジナルの新規製品が全く生まれなくなったそうだ。さらに、大量の人員がヒット作製作に加わったせいで、
ロクに吟味もされずにヒット作の次回作がガンガン製作され、その作品レベルもかなり落ちたらしい。
テレビで成果主義を取り入れて失敗した企業の例として、ナ●コが挙げられていました
ナ●コで成果主義を取り入れた時は、売り上げの多いヒット作作成に関わっていたスタッフには
ボーナスを1000万円プラスした一方で、 売り上げの少ないゲーム作成に関わっていたスタッフからは
ボーナスをカットしたりしていたらしい。全く同じ仕事をしているのに、製作作品が違うだけでこういう目に
会うとは実に理不尽な話。
…で、その結果どうなったかと言うと、皆が皆ヒット作の次回作製作部署への配属を希望し、
「テ●ルズシリーズ」とか「太●の達人シリーズ」等の人気作品製作の仕事の奪い合いになり、
オリジナルの新規製品が全く生まれなくなったそうだ。さらに、大量の人員がヒット作製作に加わったせいで、
ロクに吟味もされずにヒット作の次回作がガンガン製作され、その作品レベルもかなり落ちたらしい。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 00:17:40 ID:FJvghq9A
TOA面白いんだけどなあ…。
S程じゃ無いだろうがそこそこ流行ると思う。
ただカプがかなり限定されてるからそこが難しいかも。
S程じゃ無いだろうがそこそこ流行ると思う。
ただカプがかなり限定されてるからそこが難しいかも。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 00:39:49 ID:C2o55dEG
亭るず者が必死みたいだけど、世の中的に流行りはこないと思う
Aは狙いまくってて同人的には萎えまくりだ
Aは狙いまくってて同人的には萎えまくりだ
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 00:41:06 ID:4QdUQC0s
話題に上がるだけいいジャマイカ
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 00:44:51 ID:FJvghq9A
>>286
本スレならともかくプチスレでそういうこと言われるとは思わんかった
本スレならともかくプチスレでそういうこと言われるとは思わんかった
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 00:46:38 ID:6cEk7Wy/
低ルズAは男にいいキャラが揃っていて女もバランス良く揃い男向け女向け共にニーズに合いそうで
ストーリーも悪くないんだけどゲーム自体は無理矢理に12月末に出した感はあるね。
それを含めても今一番面白いゲームだと思えるからいいけど
人に勧めるにはRPGの壁は高いかな。
ツンデレゲームは狙いすぎ？
ストーリーも悪くないんだけどゲーム自体は無理矢理に12月末に出した感はあるね。
それを含めても今一番面白いゲームだと思えるからいいけど
人に勧めるにはRPGの壁は高いかな。
ツンデレゲームは狙いすぎ？
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 00:48:46 ID:6cEk7Wy/
長々書いているうちに萎えという人がいたか。すまん
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 01:36:14 ID:i7aVoX24
手入るずが今後流行るにはDのリ/オ/ンレベルの当たりキャラがこないと。
ヲタのブログ等でも新作の話題はあまり見ないし、
今はもうジャンル内の内輪受けというか、ライトユーザーにはちょっとついていけない…。
ただ、ずっと手いるずで同人やってこうみたいな人には
Aはそこそこ燃料キタんじゃないかなと思う。
ぶつ森はいろんなところで話題になってるが、こっちの同人は…ないですね。
ヲタのブログ等でも新作の話題はあまり見ないし、
今はもうジャンル内の内輪受けというか、ライトユーザーにはちょっとついていけない…。
ただ、ずっと手いるずで同人やってこうみたいな人には
Aはそこそこ燃料キタんじゃないかなと思う。
ぶつ森はいろんなところで話題になってるが、こっちの同人は…ないですね。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 01:47:02 ID:zWciihPP
Ａは、そんな狙いまくりとは思わなかったけどなぁ。
まぁ低る図は元々、ノマカプ色が凄く強いゲームだから、801で流行は
ちょっと考えにくいなぁ。とは思ってたけど。
まぁ低る図は元々、ノマカプ色が凄く強いゲームだから、801で流行は
ちょっと考えにくいなぁ。とは思ってたけど。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 09:10:13 ID:C0V33LeL
本スレのほうで話題に出ていた彩／雲／国／物語
案ジェのキャラデザの人が挿絵と漫画描いてるが
絵師繋がりでアニメ化で乙女ゲーからも移動は起きるのかなあ
案ジェのキャラデザの人が挿絵と漫画描いてるが
絵師繋がりでアニメ化で乙女ゲーからも移動は起きるのかなあ
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 10:05:21 ID:5wP8WIV4
ぶつ森は関連スレで萌えてる姐さんがたくさんいるけど、同人には発展しにくい流れだろうな
ほのぼの系ならミケで数サークルある程度
ほのぼの系ならミケで数サークルある程度
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 10:42:05 ID:c3FDr5Np
コスプレが盛り上がってるZ/O/N/E/-/0/0は？
同人でやってるのはあまり見ないけど。
同人とコスのはやり具合が分かれてるのは
珍しいんじゃないかと。
ただ、掲載誌がマイナーなんで流行ったとしても
プチくらいになりそうだけど。
同人でやってるのはあまり見ないけど。
同人とコスのはやり具合が分かれてるのは
珍しいんじゃないかと。
ただ、掲載誌がマイナーなんで流行ったとしても
プチくらいになりそうだけど。
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 12:02:18 ID:yY8nhy2m
>同人とコスのはやり具合が分かれてる
鳥ニティブラッドの前例があるよ。
あれは、結局同人では流行らなかったなぁ
鳥ニティブラッドの前例があるよ。
あれは、結局同人では流行らなかったなぁ
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 14:20:12 ID:EruTS2nQ
衣装が凝ってて華麗なのって、コスプレ的には映えるだろうね。
でも、全ページそん衣装を書く労力を考えると
一冊で力尽きてしまいそうだ・・・。
でも、全ページそん衣装を書く労力を考えると
一冊で力尽きてしまいそうだ・・・。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 14:35:37 ID:N3f9djLk
空気ギアもコスは多いと聞くけど、同人全然無いしなあ。
あんましコス人気と同人人気は結びつかないんじゃないか？
あんましコス人気と同人人気は結びつかないんじゃないか？
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 18:48:02 ID:lYCwAa1D
コスがすごかった割りに同人でそこまで栄えてない作品としては
場とロワとﾎﾟｯﾌﾟｿがまず浮かぶ
場とロワとﾎﾟｯﾌﾟｿがまず浮かぶ
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 19:05:00 ID:Yfoez8CA
場トロワは一時期ダブルパロがすごかった
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 02:20:54 ID:gtYSkKk7
ﾎﾟｯﾌﾟｿはそれなりに多かったと思うけど
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 08:03:48 ID:bGM+EJ5u
>>301
九牡丹は年齢層が低すぎてジャンルを
引っ張っていけるようなサークルが不在だったっぽい。
元での要らない温泉やグッズやｺﾋﾟ本だけ出して
満足してしまうリア厨チックな同人活動してる
ところが圧倒的多数を占めてた。
九牡丹は年齢層が低すぎてジャンルを
引っ張っていけるようなサークルが不在だったっぽい。
元での要らない温泉やグッズやｺﾋﾟ本だけ出して
満足してしまうリア厨チックな同人活動してる
ところが圧倒的多数を占めてた。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 16:22:40 ID:x+6DxQzy
減水５のキャラデザって今のとこ評判良いの？
なんか４人も描いてるみたいだが。
癌パレオーケストラはキャラデザ評判悪いは、腐ァミ痛の点数低すぎだわ、店の予約数
低すぎだわで発売前からもう死亡臭漂いまくりだが。
なんか４人も描いてるみたいだが。
癌パレオーケストラはキャラデザ評判悪いは、腐ァミ痛の点数低すぎだわ、店の予約数
低すぎだわで発売前からもう死亡臭漂いまくりだが。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 18:45:48 ID:3eNgJ6e9
良くはないけど（特に主人公、複数絵師によるばらつき等）、
それより純粋にゲームとしての出来が気になる人がはるかに多いって所かなあ。
同人としてはどう転ぶかわかんない。
それより純粋にゲームとしての出来が気になる人がはるかに多いって所かなあ。
同人としてはどう転ぶかわかんない。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 19:49:42 ID:BYXxwZls
癌オケは旧作キャラが出るからそこだけに期待してるよ
同人としての盛り上がりはないに等しいだろうね
同人としての盛り上がりはないに等しいだろうね
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 03:33:49 ID:fuCPrvbc
笛糸がPS２に移植されるね。
まあいつかするだろうとは思ってたが。
これで女性向けでも少しは流行るだろうか。
まあいつかするだろうとは思ってたが。
これで女性向けでも少しは流行るだろうか。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 04:57:31 ID:C+LhIxXe
ｷﾓｵﾀは巣に帰れ
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 07:57:12 ID:4heJ7sIZ
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 10:43:17 ID:ig9EL4PP
笛糸は元がエロゲだって事を忘れて乙女ゲーやBLゲーのつもりで
活動している女性サークルが多すぎて、男性から受け入れられなかった。
移植は嬉しいけれども正直またそういうサークルが増えるのかと思うとなあ。
移植で流行るんだったら８０１じゃなかろうか。
ノーマル好きな人だったらすでにプレイしているような気もしなくは無い。
活動している女性サークルが多すぎて、男性から受け入れられなかった。
移植は嬉しいけれども正直またそういうサークルが増えるのかと思うとなあ。
移植で流行るんだったら８０１じゃなかろうか。
ノーマル好きな人だったらすでにプレイしているような気もしなくは無い。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 14:50:53 ID:fuCPrvbc
笛糸はパソコン版が脅威の２０万本売り上げだからなあ。
PS２がどれだけ売れるか見物だな。
PS２がどれだけ売れるか見物だな。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 18:09:26 ID:OXgx4+70
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 18:55:54 ID:JIUvK7DE
豚切りｽﾏｿ。
テ/イ/ルズオ/ブジ/ア/ビスってどうなんだろうな…ミケで物凄かったが
テ/イ/ルズオ/ブジ/ア/ビスってどうなんだろうな…ミケで物凄かったが
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 18:57:30 ID:JIUvK7DE
ｶﾞｲｼｭﾂだった…回線で首吊ってきます
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 22:20:23 ID:nGxUuFxP
>>312
普通にプチヒットすると思うよ。
ただホモカプがものすごく限定されてくるのと、本編がこれでもかというほど
ノマカププッシュなので、ブームは長続きはしないと思うけどね。
ブームは春コミ～夏コミってとこで、冬コミまで持てば良いほうかと。
>>311
癌オケはあからさまな分割商法で、少しでもオタから金をむしりとろうという
魂胆が見え見えで、それだけでもう買うの止めたよ…。
間が２か月しか開いてないなんて、どうみても１本で収まるのを
無理矢理２～３本に分けて販売してるようにしか見えないもん。
最初から１本なら買ったと思うけど。
普通にプチヒットすると思うよ。
ただホモカプがものすごく限定されてくるのと、本編がこれでもかというほど
ノマカププッシュなので、ブームは長続きはしないと思うけどね。
ブームは春コミ～夏コミってとこで、冬コミまで持てば良いほうかと。
>>311
癌オケはあからさまな分割商法で、少しでもオタから金をむしりとろうという
魂胆が見え見えで、それだけでもう買うの止めたよ…。
間が２か月しか開いてないなんて、どうみても１本で収まるのを
無理矢理２～３本に分けて販売してるようにしか見えないもん。
最初から１本なら買ったと思うけど。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 00:40:58 ID:y6j83Xed
元帥５はたとえゲームの出来が良くても
あの衣装で漫画描くのってすげえ大変そうだなあ。
あの衣装で漫画描くのってすげえ大変そうだなあ。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 00:59:47 ID:fxcebd8I
減水は１や２の流行の裏に衣装の描きやすさもあったかもしれない。
ロボットとか機械とか、難しいものはないし、鎧みたいなのも
あまりごちゃついてない
描きやすくて見栄えのする衣装デザインが多かった気がする
ロボットとか機械とか、難しいものはないし、鎧みたいなのも
あまりごちゃついてない
描きやすくて見栄えのする衣装デザインが多かった気がする
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 01:30:03 ID:P7UuVz1k
元帥5は、今のところメインキャラに女の子がすごく多く感じる。
つかほとんど女の子？って位。
まだ未公開な男キャラは沢山いるだろうけど、女の子メインの
話になったらちょっと801での流行はきついかも。
つかほとんど女の子？って位。
まだ未公開な男キャラは沢山いるだろうけど、女の子メインの
話になったらちょっと801での流行はきついかも。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 02:48:48 ID:woiQCOGp
>>309
それは男性向けが801で盛り上がっている人達に埋もれたということなのか？
それともエロ原画師等の元々男向けの内容書く女性達がホモネタかいてどんびきされたということなのか？
前者だとしたら数少ない男向けのサークルは買い手が多くてハーレムだよな。
それは男性向けが801で盛り上がっている人達に埋もれたということなのか？
それともエロ原画師等の元々男向けの内容書く女性達がホモネタかいてどんびきされたということなのか？
前者だとしたら数少ない男向けのサークルは買い手が多くてハーレムだよな。
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 03:08:32 ID:56sqqHJ4
女性同人者ってマカーが多い印象だから、笛糸の女性向け普及は無理だったけど、
PS２移植で多小は増えそうな予感。
名前だけは知ってる同人者は多かったみたいだから、興味ある人はたくさんいるんではなかろうか。
まあ売り上げ見るまではなんとも言えんかもしれんが。
PS２移植で多小は増えそうな予感。
名前だけは知ってる同人者は多かったみたいだから、興味ある人はたくさんいるんではなかろうか。
まあ売り上げ見るまではなんとも言えんかもしれんが。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 03:13:14 ID:LonVE03P
女性限定にしても林檎のシェアなんてたかが知れてるぞ
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 03:28:33 ID:56sqqHJ4
まあ確かにシェアたかだか５～６％だけどさw
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 09:15:34 ID:a/jXUCL8
だいぶ前に本スレでも出ていたけど、女性の場合は男きょうだいがいてやってるのを見ていたり…
という風に、生育環境に「ゲーム」がないとなかなか手を出しにくいってのもあるし、仕事とかで窓を
使っていても、PCを「ゲームにも」使おう、という考えに至る人はあまりいないのではなかろうかと。
という風に、生育環境に「ゲーム」がないとなかなか手を出しにくいってのもあるし、仕事とかで窓を
使っていても、PCを「ゲームにも」使おう、という考えに至る人はあまりいないのではなかろうかと。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 10:26:20 ID:C+t7HMsc
笛は男性向では鉄板ジャンルですよ。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 10:52:21 ID:pTnPQqWu
評判が良くても元エロゲを手にする801ｽｷｰはそんなに多くない気がする。
手軽にやるにはやたら長いらしいし。エロゲにしては、なのかな。
手軽にやるにはやたら長いらしいし。エロゲにしては、なのかな。
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 15:03:21 ID:jKtstiJp
咎犬は移植されないのかねえ。
あれパソコン版だけなのに珍しく女性向けで流行ってるし、PS２で移植されたら
今よりずっと人気出ると思うんだが。
あれパソコン版だけなのに珍しく女性向けで流行ってるし、PS２で移植されたら
今よりずっと人気出ると思うんだが。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 15:59:16 ID:TCBOpKja
＞325
内容知らないのでアレなんだけど
移植できる内容なの？エロがないと成立しないとかじゃなく。
内容知らないのでアレなんだけど
移植できる内容なの？エロがないと成立しないとかじゃなく。
>319
男性向けというのはカップリングと言うのが無く、基本的に主人公×女キャラなのだけれども、
ある主人公の絡まないノマカプの人達の中に主人公をこき下ろす人達がいた。
アンチスレなどでは一時期そのカプを扱っている女性作家は全員痛いと認定されるような状態があった。
女性向けの方の作家はもちろん普段は男性向けを描いている作家も多かったが、
それよりも飛翔など他の女性向けジャンルから来た、ノーマルもいけるという作家が多かった。
基本的に男性は興味のないものにはあえて近づいてこないので、
女性向けの本を並べていてもドン引きはさほどされなかった。陰では色々言われた様だけど。
今はどうだか知らないけど、去年の最盛期には100前後の女性向けサイトがあった。
男性キャラオンリーが開催された際には100スペ中70スペ程度の女性向けサークルが参加した。
長文ｽﾏｿ。
男性向けというのはカップリングと言うのが無く、基本的に主人公×女キャラなのだけれども、
ある主人公の絡まないノマカプの人達の中に主人公をこき下ろす人達がいた。
アンチスレなどでは一時期そのカプを扱っている女性作家は全員痛いと認定されるような状態があった。
女性向けの方の作家はもちろん普段は男性向けを描いている作家も多かったが、
それよりも飛翔など他の女性向けジャンルから来た、ノーマルもいけるという作家が多かった。
基本的に男性は興味のないものにはあえて近づいてこないので、
女性向けの本を並べていてもドン引きはさほどされなかった。陰では色々言われた様だけど。
今はどうだか知らないけど、去年の最盛期には100前後の女性向けサイトがあった。
男性キャラオンリーが開催された際には100スペ中70スペ程度の女性向けサークルが参加した。
長文ｽﾏｿ。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 17:17:03 ID:jBEvNpKc
エロは暴力・友情に差し替えで、一応は成立しそう。
ただ本筋の物語がそんなに練られてるわけでもないから、エロ抜きでも楽しめるように密度上げなきゃきつそう。
ただ本筋の物語がそんなに練られてるわけでもないから、エロ抜きでも楽しめるように密度上げなきゃきつそう。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 17:47:41 ID:sd0K+y8T
咎犬は移植できそうだね。
もともとエロ要素よりもバトル要素の方が濃厚だから。
328が言うようにもう少しストーリーを追加しなければいけなくなるが。
似トロ吉良ルが続くかどうかは今年発売の次回作の出来次第かな。
もともとエロ要素よりもバトル要素の方が濃厚だから。
328が言うようにもう少しストーリーを追加しなければいけなくなるが。
似トロ吉良ルが続くかどうかは今年発売の次回作の出来次第かな。
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 18:41:17 ID:7dzohvlq
咎犬は開発はニトロ+だっけ？
ファソトムやデモソベイソも移植されたから可能性は高いと思うんだけどね。
デモソベイソも女性受けしそうな作品だったが、元が男性向けエロゲーだったからか
知名度全く無くてもったいないと思ったよ。
今度アニメ化するけど、１クールだし深夜だしプチすらヒットしないんだろうなあ…。
ファソトムやデモソベイソも移植されたから可能性は高いと思うんだけどね。
デモソベイソも女性受けしそうな作品だったが、元が男性向けエロゲーだったからか
知名度全く無くてもったいないと思ったよ。
今度アニメ化するけど、１クールだし深夜だしプチすらヒットしないんだろうなあ…。
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 18:49:59 ID:EYm2Hghz
ファントムやデモンベインのところがBLゲームも出してたのか。
BLゲームジャンルはどこが一番人気なんだろう。
BLゲームジャンルはどこが一番人気なんだろう。
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 18:54:04 ID:7dzohvlq
女性向けはBLゲーより遥かや案ジェや時メモGSなどの乙女ゲーの方が圧倒的に強いから。
女性向けはやっぱ
家庭用ゲーム機＞＞＞超えられない壁＞＞＞パソコンゲー
だと思うよ。
女性向けはやっぱ
家庭用ゲーム機＞＞＞超えられない壁＞＞＞パソコンゲー
だと思うよ。
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 19:06:58 ID:F7Pr1mfp
笛糸は元々男からも「抜けない」と評判のエロ要素の低さ。
重要シーンでがっちゅんがあるけれどあれはなんとでも改変できるだろう。
アニメも変えるだろうし。
と、思ったけれどあぼんENDや電波ENDがあるから
コンシューマへの移植は難しいのかな。
乙女ゲーでPCからコンシューマに移植したのって、
ファン田ぐらいじゃなかったっけ。
重要シーンでがっちゅんがあるけれどあれはなんとでも改変できるだろう。
アニメも変えるだろうし。
と、思ったけれどあぼんENDや電波ENDがあるから
コンシューマへの移植は難しいのかな。
乙女ゲーでPCからコンシューマに移植したのって、
ファン田ぐらいじゃなかったっけ。
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 19:14:40 ID:7dzohvlq
学園ヘボンも元はPCだったような
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 19:16:12 ID:7dzohvlq
あ、ごめん、学園ヘボンは乙女ゲーじゃなくBLゲーか。
なんかごっちゃになって時々わけわかんなくなるな。
なんかごっちゃになって時々わけわかんなくなるな。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 19:24:23 ID:McnJL+UY
乙女ゲーは移植ｲﾊﾟｰｲだよ。
元祖ネオロマからしてPC→PS2が少なくとも3本はある。
怪盗杏はPC→DC→PS→PS2→PCの移植だし。
乙女でそこそこ流行るのはネオロマかGSだけだろうね。
元祖ネオロマからしてPC→PS2が少なくとも3本はある。
怪盗杏はPC→DC→PS→PS2→PCの移植だし。
乙女でそこそこ流行るのはネオロマかGSだけだろうね。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 20:30:38 ID:/KidQcqA
笛糸はＰＳ２化が決定したよ。
でも801よりはノマカプのほうが流行りそう。
でも801よりはノマカプのほうが流行りそう。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 21:25:05 ID:sREwOrlW
最近は昔と比べてノマカプも一大勢力になりつつあるからいいんじゃまいか？
でもノマカプって長続きしない印象だが。主人公受けと一緒で飽きられやすいというか。
でもノマカプって長続きしない印象だが。主人公受けと一緒で飽きられやすいというか。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 23:08:13 ID:cueCO2EG
同人者からすると、笛糸は後日談にこそ魅力がある。特にロンドン編。
月姫ともリンクしてるから燃えシチュ妄想し放題。
月姫ともリンクしてるから燃えシチュ妄想し放題。
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 23:47:01 ID:XVratseh
ロンドン編て特定のキャラしか出せないから二次創作的な旨みは少ないような…。
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 23:48:09 ID:Hz1m3cYp
そこまでいける型月儲はいるのかなと。
癌パレみたいで余り詳細な設定は好まれないんじゃないかな。
いや、自分がそれで型月系の虹には手を出せないでいるものだから。
初回限定だけ詳細設定資料集とか、三種の神器（７つだったっけ？）とか、
同人時代からみっちり読み込まないとしんどそうで。
癌パレみたいで余り詳細な設定は好まれないんじゃないかな。
いや、自分がそれで型月系の虹には手を出せないでいるものだから。
初回限定だけ詳細設定資料集とか、三種の神器（７つだったっけ？）とか、
同人時代からみっちり読み込まないとしんどそうで。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 23:57:57 ID:XqsyqBaI
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 00:00:04 ID:aILU2kyg
別にどっちでもえーやん。
話の流れにも沿ってるんだし。
話の流れにも沿ってるんだし。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 00:02:01 ID:XqsyqBaI
これだからｷﾓｵﾀは
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 00:04:26 ID:tjRYkFY3
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 04:57:31 ID:C+LhIxXe
ｷﾓｵﾀは巣に帰れ
同一人物だろうが、「ｷﾓｵﾀ」とか「イカ臭い」とか言葉を使ってまで
男性向けゲーをそこまで憎悪し敵視する理由がわからん。
ｷﾓｵﾀは巣に帰れ
同一人物だろうが、「ｷﾓｵﾀ」とか「イカ臭い」とか言葉を使ってまで
男性向けゲーをそこまで憎悪し敵視する理由がわからん。
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 00:27:32 ID:ngklo/JZ
……わたし、型月儲を起こしちゃった？
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 00:44:37 ID:Pm6SMHH/
型月儲がどうこうってんじゃなくて、
空気も読まず問答無用で男性向ゲー話題に噛み付くから
諌められてるだけでそ。
空気も読まず問答無用で男性向ゲー話題に噛み付くから
諌められてるだけでそ。
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 00:55:54 ID:kYrqM3ex
ｲｶ臭いｽﾚはここですか
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 00:56:57 ID:POwMsvwM
上から読んでて、いきなり叩きが出てきて驚いた。
男性向け流行のスレは他にあるけど、移植でPSに来るなら男性向けだけってわけでもないよな。
笛糸は同人的に燃え燃えな作品が多い印象（もちろん恋愛やエロもあるが）
PS移植で女性ユーザーが増えたら全体的に萌え系が増えるかもしれないな。
男性向け流行のスレは他にあるけど、移植でPSに来るなら男性向けだけってわけでもないよな。
笛糸は同人的に燃え燃えな作品が多い印象（もちろん恋愛やエロもあるが）
PS移植で女性ユーザーが増えたら全体的に萌え系が増えるかもしれないな。
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 02:10:27 ID:koe6OVM/
叩きじゃなくて単なる荒らしだよ。スルーでひとつ。
総合スレでもここでも男女向けどっちの話してもいいと>1に
書いてあるのに、茶々を入れる書き込みがたまには入るんだよね。
総合スレでもここでも男女向けどっちの話してもいいと>1に
書いてあるのに、茶々を入れる書き込みがたまには入るんだよね。
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 09:44:31 ID:9gdcxikM
笛糸というか型月全般にいえることだけど、
古参至上主義って感じがする。
女同人って手軽にPS版のみプレイして、
手軽に同人はじめそうだから、
古参から叩かれないか心配だ。
古参至上主義って感じがする。
女同人って手軽にPS版のみプレイして、
手軽に同人はじめそうだから、
古参から叩かれないか心配だ。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 14:03:19 ID:j856onMq
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 18:34:10 ID:iAkZMBrL
笛糸は、女性向けとしては広くはウケにくい絵柄のように思えるけど、そうでもないのかな。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 18:40:10 ID:zbvGlpw5
女性同人のゲーム機普及率はどんなもんなんだろな
PSはやっぱりそれなりに強いのか
そういえばDSがすごく売れてるけれど
逆転ｻｲﾊﾞｿとかどーなんだろう
あれはプチで流行った気がするがやっぱアドバソスがネックだったようだけれど
DS版で再流行とかするかな？
無理かな
つーか自分がDS版かなり興味があるのだが
前作プレイしてないときついのだろうか
PSはやっぱりそれなりに強いのか
そういえばDSがすごく売れてるけれど
逆転ｻｲﾊﾞｿとかどーなんだろう
あれはプチで流行った気がするがやっぱアドバソスがネックだったようだけれど
DS版で再流行とかするかな？
無理かな
つーか自分がDS版かなり興味があるのだが
前作プレイしてないときついのだろうか
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 18:41:23 ID:F5Yg34km
携帯ゲームって、ゲームボー維、ゲームギ亜、GBA、スワン、NDS、PSPと
結構長い歴史があるけど、流行ったのってハッキリ言って逆転歳晩の一つっきりなんだよね？
しかもせいぜいプチ止まりで。
今NDS、ハードもソフトも売れに売れてるけど同人的流行ソフトはやっぱりずっと出ないんだろうか…。
上でぶつ森のことちょっと書かれてたけど、あれでホモやるの？
同人本でもプレイレビュー描くくらいしか想像できないんだが。
結構長い歴史があるけど、流行ったのってハッキリ言って逆転歳晩の一つっきりなんだよね？
しかもせいぜいプチ止まりで。
今NDS、ハードもソフトも売れに売れてるけど同人的流行ソフトはやっぱりずっと出ないんだろうか…。
上でぶつ森のことちょっと書かれてたけど、あれでホモやるの？
同人本でもプレイレビュー描くくらいしか想像できないんだが。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 18:47:44 ID:w3MK8cH6
ここ読んで減衰5のページ見に行ったけど、FFと発売日近いのか･･･。
VP新作もだけど、準大作が決算前に一気に出てくる感じだな。
キャラデザは2に近い感じでよさげに見えるけど、キャラ配置が
少年、おっさん、美少女たくさん、という分布になってるのがネックだな～。
つか1や2にはまってた人たちが5で戻ってくれば、RPGジャンル自体の
起爆剤になりそうだが、発売すること自体知ってなさそうな気もするな。
VP新作もだけど、準大作が決算前に一気に出てくる感じだな。
キャラデザは2に近い感じでよさげに見えるけど、キャラ配置が
少年、おっさん、美少女たくさん、という分布になってるのがネックだな～。
つか1や2にはまってた人たちが5で戻ってくれば、RPGジャンル自体の
起爆剤になりそうだが、発売すること自体知ってなさそうな気もするな。
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 18:50:51 ID:tb/M1emJ
>354
GBAの移植＋追加シナリオなんで問題ないと思うよ。
ぶつ森はダブルパロとかなら何かできそうだけど、
それ単体では厳しいかな。
流行ってもグッズ系のような気がする。
GBAの移植＋追加シナリオなんで問題ないと思うよ。
ぶつ森はダブルパロとかなら何かできそうだけど、
それ単体では厳しいかな。
流行ってもグッズ系のような気がする。
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 18:54:04 ID:U5Bl+wDu
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 19:23:09 ID:k2PVvcWA
逆歳はあからさまに狙ってきつつあるから、
1からのファンが「腐女子臭くなってくる」って嘆いているのが現状。
オフィシャルのファンブックとか一部では同人誌呼ばわり。
そこもブレイクしがたい一因かと思われ。
1からのファンが「腐女子臭くなってくる」って嘆いているのが現状。
オフィシャルのファンブックとか一部では同人誌呼ばわり。
そこもブレイクしがたい一因かと思われ。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 20:58:58 ID:ncZ5Ut0h
>>356
減衰は1の少し前の時代なので1、2者にとっておいしいし、
システムも若干回帰しつつあるようだから1、2者を呼び戻してるけど、
時代が流れすぎたり、逆に古すぎたりして関わりの薄い
3、4世代から見放されるような気がする。
プレイして出戻る人はいるだろうけどRPGジャンルの起爆剤は無理だと思う。
2、3の間なら4以外の人気キャラが全て扱えるから、
もう少し期待できるんだけどね。
減衰は1の少し前の時代なので1、2者にとっておいしいし、
システムも若干回帰しつつあるようだから1、2者を呼び戻してるけど、
時代が流れすぎたり、逆に古すぎたりして関わりの薄い
3、4世代から見放されるような気がする。
プレイして出戻る人はいるだろうけどRPGジャンルの起爆剤は無理だと思う。
2、3の間なら4以外の人気キャラが全て扱えるから、
もう少し期待できるんだけどね。
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 22:31:03 ID:r6QVnFd1
減衰は１の主人公ファンの人が4で戻ってくるかと思ったら
4買ったけど放置、遊んだけど萌えなかったって人も多かったからな～。
2ファンは外伝と３でゲーム自体に愛想が尽きたって人が多い気がする。
小波は人気キャラの扱いが下手っつーか、さじ加減がわかってないというか。
いっそ最盛期時代のファンを狙うより、左門や帝ルズの新規ファンを獲ってく方が
早いかもしれん。
4買ったけど放置、遊んだけど萌えなかったって人も多かったからな～。
2ファンは外伝と３でゲーム自体に愛想が尽きたって人が多い気がする。
小波は人気キャラの扱いが下手っつーか、さじ加減がわかってないというか。
いっそ最盛期時代のファンを狙うより、左門や帝ルズの新規ファンを獲ってく方が
早いかもしれん。
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 22:36:46 ID:9fPXYejd
>>355
歩気ﾓﾝとか岩男ｴｸﾞぜとかもそれなりにだけどあったような気がする。
ただ、これらは漫画やアニメの影響がでかいと思うので完全ゲームオンリーであそこまで
いったのはやっぱり虐歳だけなのかな。
歩気ﾓﾝとか岩男ｴｸﾞぜとかもそれなりにだけどあったような気がする。
ただ、これらは漫画やアニメの影響がでかいと思うので完全ゲームオンリーであそこまで
いったのはやっぱり虐歳だけなのかな。
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 22:47:56 ID:23q4BTjY
電気鼠はあの裁判で、
岩男は難民で単独スレがたったぐらいの＄が
主催しようとした騒動でうやむや
岩男は難民で単独スレがたったぐらいの＄が
主催しようとした騒動でうやむや
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 23:11:56 ID:d8NoHcmj
ポケ門も岩男も女性向けでは完全アニメ主導でしょ。
ちびっこの間ではゲームが主流だろうけど。
ちびっこの間ではゲームが主流だろうけど。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 23:48:50 ID:nyZi0XGV
確かに岩男シリーズは次のミケの申し込みはアニメに一本化されたみたいだしなあ。
しかし、ｴｸﾞ背はともかくアニメになんかなってない他シリーズの人は気の毒だ。
しかし、ｴｸﾞ背はともかくアニメになんかなってない他シリーズの人は気の毒だ。
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 00:16:43 ID:1FWq4cmE
ぶつ森もアニメ化の方向らしい。
でもキャラ総数がﾎﾟｹﾓｿ並だしちびっ子人気だけになるかも
でもキャラ総数がﾎﾟｹﾓｿ並だしちびっ子人気だけになるかも
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 00:24:53 ID:ygvNrKS2
岩男は女性向けより、男性向けショタの方がまだ流行ってたような。
男性が描いたショタ漫画はちらほら見かけたが、女性向けは一度も見かけたことねー。
男性が描いたショタ漫画はちらほら見かけたが、女性向けは一度も見かけたことねー。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 09:10:16 ID:CsYQRelq
岩男の女性向けはあるよ
今は種に出稼ぎに出てるｻｰｸﾙ多数だけどw
今は種に出稼ぎに出てるｻｰｸﾙ多数だけどw
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 10:10:56 ID:s0sMyKUC
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 11:47:09 ID:nRLUl027
＞366
マジですか！
流行とか関係なしに楽しみだｗｗ
マジですか！
流行とか関係なしに楽しみだｗｗ
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 12:54:45 ID:W+W8cpEF
ぶつ森のマスター×館長は萌える
ただ擬人化は範疇外なのとやっぱり歩毛門事件で忍転こわいので活動できない
ただ擬人化は範疇外なのとやっぱり歩毛門事件で忍転こわいので活動できない
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 22:33:24 ID:3BEhVgl7
>>361
大人気キャラを性格改悪のちラスボス化して
アボンするくらいアホな会社だからなぁ…
それでいて変に同人には媚売ってるし。
旧来のファンはいつ自分の好きなキャラが
性格改悪されて叩きキャラにしたてられるかと思うと、
安心して出戻る気にはなれないかも。
大人気キャラを性格改悪のちラスボス化して
アボンするくらいアホな会社だからなぁ…
それでいて変に同人には媚売ってるし。
旧来のファンはいつ自分の好きなキャラが
性格改悪されて叩きキャラにしたてられるかと思うと、
安心して出戻る気にはなれないかも。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 22:43:01 ID:vVyrKaLL
>>371
エログロじゃなければ大丈夫な気がするが、801の時点でダメか。
エログロじゃなければ大丈夫な気がするが、801の時点でダメか。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 22:58:28 ID:0FqHSCmV
携帯ゲームは流行らないでFAだと思うが。
逆才は例外中の例外だろう。
今売れてるNDSのラインナップ見てもどれもぶつ森を含め、オタ要素皆無のものばっかだし。
いくらプチスレとはいえ、何でぶつ森の名前が挙がってるのか不思議でならん。
逆才は例外中の例外だろう。
今売れてるNDSのラインナップ見てもどれもぶつ森を含め、オタ要素皆無のものばっかだし。
いくらプチスレとはいえ、何でぶつ森の名前が挙がってるのか不思議でならん。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 23:24:36 ID:vVyrKaLL
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 00:29:28 ID:U0TIXUlv
ぶつ森はさすがにプチも来ないだろ…
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 01:05:58 ID:YG0WYyOQ
くるならとっくの昔に64の頃から来てるってｗ＞ぶつ森
それくらいキューブ版も含めて売れたソフトだし。
まぁ流行スレとは関係ないので次の方どうぞ↓
それくらいキューブ版も含めて売れたソフトだし。
まぁ流行スレとは関係ないので次の方どうぞ↓
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 01:09:15 ID:z+p5Cod+
今のショタ系で一番人気って何でしょう？
アニメはﾃﾞｼﾞﾓｿまで追っかけてたんですけど、それ以降の
大ブームって来てない気がするんですが。
アニメはﾃﾞｼﾞﾓｿまで追っかけてたんですけど、それ以降の
大ブームって来てない気がするんですが。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 01:48:50 ID:pN/tHEyO
現役ショタ者だけどコレといった流行はないなぁ
御名字がすこし？くらい
御名字がすこし？くらい
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 02:30:44 ID:IwyfmWvV
ショタ系の歴史って
渡る→列豪→デジモソ→御名字や岩男（ただしプチプチ）
って感じ？
他にショタで流行った作品あったら補完よろ。
渡る→列豪→デジモソ→御名字や岩男（ただしプチプチ）
って感じ？
他にショタで流行った作品あったら補完よろ。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 12:23:32 ID:8y0Mkga5
プチプチプチだが金色のｶﾞｯｽはどうだ＞ショタ
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 22:13:51 ID:L7rB3PH+
ムシキソグはプチは来ると思ってたんだが、実際は全然だね。
１話も見た事がない自分が言うのも何なんだが、そんなに駄目な内容なんだろうか。
１話も見た事がない自分が言うのも何なんだが、そんなに駄目な内容なんだろうか。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 22:20:16 ID:WCX/x172
飛翔物だけど光の五はショタに分類されないのか?
個人的にあの作品はショタのイメージがあるんだけど…違ったらごめん
個人的にあの作品はショタのイメージがあるんだけど…違ったらごめん
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 22:27:16 ID:AS+G5N4I
光の五の同人って小学生編の頃から人気あったけ？
ジャンル者じゃない自分が言うのもなんだが、人気出たのは中学編に入ってからだったような。
中学生はショタかそうでないか分類に悩むな…。
ジャンル者じゃない自分が言うのもなんだが、人気出たのは中学編に入ってからだったような。
中学生はショタかそうでないか分類に悩むな…。
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 22:28:16 ID:S1Rgp8Z+
針ぽたは流行ったのは親父世代らしい品
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 22:44:02 ID:O9jtE0VE
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 22:51:56 ID:t6CWC58i
虫王は鬱シナリオに嫌気がさして序盤で投げた。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/12(木) 23:23:37 ID:l4vzTytn
>>387
主人公と仲のいいカブトムシが自己崩壊起こしてアヒャるとか…？
主人公と仲のいいカブトムシが自己崩壊起こしてアヒャるとか…？
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/13(金) 01:07:29 ID:dG8KmIR/
デジモソの同人やってた人って今何やってんだろー。
自分の知ってる限りじゃ、アニメ繋がりで種やってる人多いけど。
自分の知ってる限りじゃ、アニメ繋がりで種やってる人多いけど。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/13(金) 01:30:59 ID:ROGneRLm
自分がしっている人は赤木やってた
気付いた時びっくりした
気付いた時びっくりした
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/14(土) 00:57:17 ID:HYF3hHcz
赤木！？
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/14(土) 03:23:04 ID:N9Pu0np7
アカギはアニメ化で人気出てるみたいだね。
あの絵と麻雀という題材ではまれるのが凄いけど。
やはりお約束として麻雀シーンの出てこない本ばかりなんだろうかｗ
あの絵と麻雀という題材ではまれるのが凄いけど。
やはりお約束として麻雀シーンの出てこない本ばかりなんだろうかｗ
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/14(土) 05:09:27 ID:F6c0d6ra
赤木は壁大手でうまいところがいくつかはまってる印象。
地味に狭い範囲で盛り上がるのではないだろうか。
地味に狭い範囲で盛り上がるのではないだろうか。
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/14(土) 11:38:37 ID:HLFyQO7D
自分の知ってる壁大手も
別サイト作ってたな＞赤木
女性向けって絵は本当関係ないなと思うよ。
赤木が受けてるのはあの昭和ノスタルジックｗと男しか出てこない
硬派な雰囲気だと思う。とりあえず麻雀は関係ないｗ
表だって流行ってる印象はないけど、需要はあるジャンルじゃないかな。
深夜アニメはこういうパターンが多いね＞ひそかに需要が多い
別サイト作ってたな＞赤木
女性向けって絵は本当関係ないなと思うよ。
赤木が受けてるのはあの昭和ノスタルジックｗと男しか出てこない
硬派な雰囲気だと思う。とりあえず麻雀は関係ないｗ
表だって流行ってる印象はないけど、需要はあるジャンルじゃないかな。
深夜アニメはこういうパターンが多いね＞ひそかに需要が多い
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/14(土) 14:34:05 ID:hjmM04xl
三次元ジャンルだけど、お藁いｹﾞｲﾆｿはどうなんだろう、特に若手
世間的にブームだし、メディアで見る機会増えたけど
世間的にブームだし、メディアで見る機会増えたけど
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/14(土) 16:49:33 ID:vcFgosrE
飛翔でお笑い芸人がテーマの漫画やるくらいだからなあ。
世間的には流行ってるけど、同人はどうなんだろ？
世間的には流行ってるけど、同人はどうなんだろ？
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/14(土) 19:19:33 ID:NO3V8bND
世間のお藁いブームがさほどでもないというか
以前のブームの時のほうが同人があったようなイメージ
以前のブームの時のほうが同人があったようなイメージ
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 00:03:37 ID:7mxEaJVJ
以前の、というとDT・UNの頃？
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 10:43:27 ID:dtYeUeRk
かつてｼﾞｬﾝﾙ者(ｵﾝは携帯向ｻｲﾄ持ち・ｵﾌは海鮮)でしたが、
ｹﾞ仁ンはそこそこｻｰｸﾙ数ありますよ
若手中堅わりとばらけてるけど、雲難は根強い印象
ｹﾞ仁ンはそこそこｻｰｸﾙ数ありますよ
若手中堅わりとばらけてるけど、雲難は根強い印象
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 12:00:16 ID:v/jylOLB
若手ｹﾞ仁ﾝジャンル者(オフ専)だが、サクル数はまぁ多いが一サクル一コンビって感じで
細分化されまくってブレイクしてるという印象はあまりない
あえて言うなら高速台車とか麺が多い印象
細分化されまくってブレイクしてるという印象はあまりない
あえて言うなら高速台車とか麺が多い印象
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 13:39:36 ID:kaCoIsXb
自分もｹﾞｲﾆｿジャンル者だけど、ブレイクしてるかどうかは微妙なとこかも。
好きなｹﾞｲﾆｿが違うと、そこはまた別ジャンルって感覚だし。
それこそ東と西でも傾向は全然違う。
>>400は東だけど、西は希林や第九計画が多い。
まぁでもお藁い系の番組の増加で全体的な新規参入者も増えたと思うよ。
好きなｹﾞｲﾆｿが違うと、そこはまた別ジャンルって感覚だし。
それこそ東と西でも傾向は全然違う。
>>400は東だけど、西は希林や第九計画が多い。
まぁでもお藁い系の番組の増加で全体的な新規参入者も増えたと思うよ。
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 13:49:05 ID:I9x0lH/b
以前の、ってボキャ点頃だと思った。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 15:19:02 ID:Y/0bheNM
迎人ってこれＯＫなの？
＞ｵﾝは携帯向ｻｲﾄ持ち
迎人がなかなか流行らない理由のひとつは生ものなので
対策のために潜むからかと思ってたんだがー
＞ｵﾝは携帯向ｻｲﾄ持ち
迎人がなかなか流行らない理由のひとつは生ものなので
対策のために潜むからかと思ってたんだがー
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 17:26:16 ID:y4maXUsQ
かつてのV系同人はご本尊自らが煽ってたり
半ば公認してたような部分も結構あったから
（高糊の革命や悪意悲劇の麻奈様は
自分達の同人誌を送ってくれとまで言ってた）
ナマモノにしてはかなりやり易かったらしいけど
他にナマモノで公式側が煽ってたのってあるのかな。
半ば公認してたような部分も結構あったから
（高糊の革命や悪意悲劇の麻奈様は
自分達の同人誌を送ってくれとまで言ってた）
ナマモノにしてはかなりやり易かったらしいけど
他にナマモノで公式側が煽ってたのってあるのかな。
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 18:02:22 ID:UIzN/4d9
最近になってぼちぼちゼノ新作の情報でてきたけど
ゼノ同人もep3自体も流行ることはなさそうだなあ…
ゼノ同人もep3自体も流行ることはなさそうだなあ…
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 18:03:28 ID:UIzN/4d9
ageてしまったｽﾏｿ…○|￣｜＿
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 18:08:59 ID:BzcivYny
>404
灰色銀貨のベースがコミケ来たこともあった。
自分達の本も買っていったらしい。
公認すぎるのも恐ろしいもんだ。
灰色銀貨のベースがコミケ来たこともあった。
自分達の本も買っていったらしい。
公認すぎるのも恐ろしいもんだ。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 19:04:46 ID:dtYeUeRk
>>403
私の場合は、ｼﾞｬﾝﾙに携帯向ｻｲﾄのほうが多かったから自分もそれにしてみた。
passかURL請求制にしてるとこがほとんど。
2年くらい前に閉鎖しちゃったけど、特に晒し荒らしもなかった。
管理人がｲﾀﾀなとこはｦﾁ板にｽﾚ立てられてたみたいだけど。
ﾅﾏﾓﾉの携帯向ｻｲﾄって結構あるよ
私の場合は、ｼﾞｬﾝﾙに携帯向ｻｲﾄのほうが多かったから自分もそれにしてみた。
passかURL請求制にしてるとこがほとんど。
2年くらい前に閉鎖しちゃったけど、特に晒し荒らしもなかった。
管理人がｲﾀﾀなとこはｦﾁ板にｽﾚ立てられてたみたいだけど。
ﾅﾏﾓﾉの携帯向ｻｲﾄって結構あるよ
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 19:08:11 ID:dtYeUeRk
すみませんあげてしまいました…
ところでﾊﾟﾌﾟ輪はﾌﾟﾁﾋｯﾄになるのかね？
南國時代に比べたらやっぱり規模は小さいよね
ところでﾊﾟﾌﾟ輪はﾌﾟﾁﾋｯﾄになるのかね？
南國時代に比べたらやっぱり規模は小さいよね
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 19:13:01 ID:hwHbhmRs
なんでいまさらﾊﾟﾌﾟ輪…。新作だってもう連載何年目かだし、
その新作ｱﾆﾒだってもうずいぶん前に終わっただろう。
その新作ｱﾆﾒだってもうずいぶん前に終わっただろう。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 20:00:58 ID:03p8716S
ﾊﾟﾌﾟ輪はもう☆矢や主将翼と一緒で、新規が全く入ってこずに古参だけで固まってる感じだよなあ。
身内だけで盛り上がってて閉塞感があるというか。
忍玉や逆才もそんな感じだが。
身内だけで盛り上がってて閉塞感があるというか。
忍玉や逆才もそんな感じだが。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 20:23:39 ID:1hzsTd3Q
逆歳は難民のせいで中堅ｻｸﾙが一気に離れたって印象がある。
漏れもｽﾚ見て新規参入やめたクチ。
漏れもｽﾚ見て新規参入やめたクチ。
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 20:49:50 ID:y0QF/s7m
今年の男性向けは黄身口付がガチ。
女性向けはダージュオブ番犬とかいいんじゃん？
女性向けはダージュオブ番犬とかいいんじゃん？
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 20:52:53 ID:y0QF/s7m
あと、流行るかどうかはわからないけど、鯛頭から出る失われた魔法が面白そう。
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 23:18:48 ID:4WtSRz6o
>411
☆矢は新規も割といるよ
☆矢は新規も割といるよ
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 23:40:42 ID:hkBJdLON
忍珠はここ2，3年で新キャラが一気に増えたので新規参入も多いよ
ただオン経由のピコサクルが多いからオンリーに集中して
コミケや都市にはなかなか顔を出さない
リアも多いしね
ただオン経由のピコサクルが多いからオンリーに集中して
コミケや都市にはなかなか顔を出さない
リアも多いしね
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 01:48:31 ID:kIn7Bh6l
鼠じゃなきゃ王国心臓は中ヒットくらいしたんだろうな、とオモタ。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 02:05:56 ID:Fj8U6tYR
その場合肝心の王国心がどれくらい売れるかが問題だけどな
ｽｸﾍﾆの新規タイトルって去年なんか悲惨だたし
ｽｸﾍﾆの新規タイトルって去年なんか悲惨だたし
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 02:11:36 ID:q39zalsO
王国心臓はﾐﾘｵﾝだろ
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 02:27:44 ID:jqo4cA56
>392
アカギをやる層は、元々福本が好きでギャンブルも好き派（麻雀ネタもおｋ）と
アニメ化から参入して麻雀はとりあえず置いとく派に分かれているカンジ
アカギをやる層は、元々福本が好きでギャンブルも好き派（麻雀ネタもおｋ）と
アニメ化から参入して麻雀はとりあえず置いとく派に分かれているカンジ
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 03:18:05 ID:Fj8U6tYR
>>419
いや、>>417が「ﾈｽﾞﾐｰ無しの王国心臓だと同人中ヒットはしたんじゃないか」との仮定を立てていたから
それに対してのレス>>418で「ネズミ抜きの王国心臓はヒットしないんじゃないか」と振った。
いや、>>417が「ﾈｽﾞﾐｰ無しの王国心臓だと同人中ヒットはしたんじゃないか」との仮定を立てていたから
それに対してのレス>>418で「ネズミ抜きの王国心臓はヒットしないんじゃないか」と振った。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 03:30:10 ID:YB0XF7eA
最終幻想ACが確か７０万本とか売れてるから、最終幻想キャラだけでも
かなりの数売れそうだと思うけどねえ。
少なくとも、最終幻想＆龍探索のキャラが出てる板ストが４０万近く売れてるし
ハーフは絶対越えそう。
かなりの数売れそうだと思うけどねえ。
少なくとも、最終幻想＆龍探索のキャラが出てる板ストが４０万近く売れてるし
ハーフは絶対越えそう。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 03:32:03 ID:q39zalsO
里寸木寸ｷｬﾗ抜きの王国心臓はヒットしないのは確実だな
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 16:33:52 ID:q39zalsO
>422
ハイクオリティCG映像作品「ファイナルファンタジー(R)VII アドベントチルドレン」100万枚出荷達成のお知らせ(PDF:28KB)
ttp://www.square-enix.com/jp/company/j/news/2006/download/release_060116.pdf
ACもﾐﾘｵﾝ越えたらしい
ハイクオリティCG映像作品「ファイナルファンタジー(R)VII アドベントチルドレン」100万枚出荷達成のお知らせ(PDF:28KB)
ttp://www.square-enix.com/jp/company/j/news/2006/download/release_060116.pdf
ACもﾐﾘｵﾝ越えたらしい
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 19:18:37 ID:ARI3PajX
ACはレンタル可だったら何本売れたのかという疑問も残るなあ
見た人の数はわかりやすいけど
見た人の数はわかりやすいけど
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 19:30:09 ID:rjgUuuov
１２月TOA、１月最終幻想DC、２月減水、３月最終幻想１２とRPGが続くよねえ。
RPG層って被ってる印象だから、海鮮も描き手も分裂してそうだなあ。
相乗効果でROGジャンル全体が盛り上がるのか、それとも逆で分裂してる分パイが狭くなってるのか
蓋を開けてみないと分からんね。
RPG層って被ってる印象だから、海鮮も描き手も分裂してそうだなあ。
相乗効果でROGジャンル全体が盛り上がるのか、それとも逆で分裂してる分パイが狭くなってるのか
蓋を開けてみないと分からんね。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 20:04:13 ID:jqo4cA56
被っていそうで被っていないからこそ起こる細分化
とくにシリーズ者となると、ＲＰＧ者でも手出さないこと多いし
12は木公野層という特殊な信者しか買わない、
買ってもいつもの最終ファンからは顰蹙買うだろうと言われているし
とくにシリーズ者となると、ＲＰＧ者でも手出さないこと多いし
12は木公野層という特殊な信者しか買わない、
買ってもいつもの最終ファンからは顰蹙買うだろうと言われているし
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 20:20:17 ID:ARI3PajX
＞12は木公野層という特殊な信者しか買わない、
それは言い過ぎではないだろうか
描き手に限ればそういう空気はあるかも知れないけど
最終幻想シリーズそのものを追ってる人もいるし
圧倒的多数の一般ライトゲーム好きさん（まず同人には来ない層）は
「FFの新しいのが出た」で買うでしょうに
それは言い過ぎではないだろうか
描き手に限ればそういう空気はあるかも知れないけど
最終幻想シリーズそのものを追ってる人もいるし
圧倒的多数の一般ライトゲーム好きさん（まず同人には来ない層）は
「FFの新しいのが出た」で買うでしょうに
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 21:02:03 ID:q39zalsO
木公野がどうの降板がどうのと騒いだり不買宣言したり
続編で妄想が壊されたふじこ！！！と騒ぐのも自己中腐女子のｲﾒｰｼﾞ
続編で妄想が壊されたふじこ！！！と騒ぐのも自己中腐女子のｲﾒｰｼﾞ
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 21:14:21 ID:rjgUuuov
木公野がどうこう言うのは腐女子より男のディープゲーマーでしょ。
それこそFCの王牙シリーズの頃からの熱心な信者。
腐女子が制作者云々で色々言ってたのって減水の原作者が小波辞めた時くらいしか覚えがないぞ。
基本的に腐女子はキャラデザや脚本家には敏感でも、ディレクターとかには無関心だと思う。
それこそFCの王牙シリーズの頃からの熱心な信者。
腐女子が制作者云々で色々言ってたのって減水の原作者が小波辞めた時くらいしか覚えがないぞ。
基本的に腐女子はキャラデザや脚本家には敏感でも、ディレクターとかには無関心だと思う。
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 21:24:32 ID:q39zalsO
そうか
じゃあ漏れが見たのはネカマだったのかもしれん
じゃあ漏れが見たのはネカマだったのかもしれん
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 21:27:56 ID:bXPwDY6x
空気を読まずに月刊ﾏｶﾞﾂﾞﾝの「ｶﾍﾟ夕」は来ないかなと呟いてみる。
マイナー誌だけど大振りの例もあるし、話の内容は良いからクチコミで広がらないかな？
マイナー誌だけど大振りの例もあるし、話の内容は良いからクチコミで広がらないかな？
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 21:28:15 ID:rjgUuuov
まあそれ以前に最終幻想１２はキャラデザが同人向けじゃないからそもそもそれほど期待されてないし。
腐っても最終幻想だから最低でもプチはすると思うけど。
どんなに脚本や演出が神でも、キャラ萌えできなけりゃ同人では、はいそれまでよだしな。
腐っても最終幻想だから最低でもプチはすると思うけど。
どんなに脚本や演出が神でも、キャラ萌えできなけりゃ同人では、はいそれまでよだしな。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 21:31:09 ID:pOO6yTnB
12、ネット絵描きは発売前から頻繁に取り上げてるけどなぁ……
全体的に適度な「軽さ」が無いという所では同人萌えするのは
(少なくとも、他所から作家を引っ張り込んでくるくらいのムーブメントは)無理だな
全体的に適度な「軽さ」が無いという所では同人萌えするのは
(少なくとも、他所から作家を引っ張り込んでくるくらいのムーブメントは)無理だな
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 21:32:20 ID:ABySGdRa
数字板には木公野専用スレも立っているんだけどな……
>428
>427に>買ってもいつもの最終ファンからってフォロー入ってるよ
最終だけは、オタクとは無縁の巨大な購入層がいるから、いつも通りに売れると思うけど、
同人人気はないだろうと思っているヤスミン信者
創作系にヤスミンチームファンをチラホラ見掛けるから、
少しは期待しているんだけど、イラスト本になりそう
>428
>427に>買ってもいつもの最終ファンからってフォロー入ってるよ
最終だけは、オタクとは無縁の巨大な購入層がいるから、いつも通りに売れると思うけど、
同人人気はないだろうと思っているヤスミン信者
創作系にヤスミンチームファンをチラホラ見掛けるから、
少しは期待しているんだけど、イラスト本になりそう
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 21:42:42 ID:q39zalsO
温泉のﾌﾗｲﾝｸﾞなどｶｳﾝﾄ稼ぎたいだけだしな
そもそもああいう温泉はｵﾌをする気もなく影響もない
そもそもああいう温泉はｵﾌをする気もなく影響もない
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 21:48:14 ID:X4piZ+cd
>432
あのライバルと同じ土俵に立ってから、くるかも？とは思ってる。
あの二人はちょっといい。
もう少し育ってからかねぇ。
あのライバルと同じ土俵に立ってから、くるかも？とは思ってる。
あの二人はちょっといい。
もう少し育ってからかねぇ。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 21:50:33 ID:pOO6yTnB
温泉の絵描きで去年に12の本だしてた所あってﾜﾛﾀ
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 22:01:13 ID:XbTcI+hr
そういうゲームが出る前に本を出す行為って意味があるんだろうか…。男性向けはともかく。
期待感の表れだと捉える事もできるけどさあ。
性格とかゲーム本編と微妙に食い違ってる事も多いし。
最終幻想８の時だって、親子と知らずにラグ名×素コールとかやっちゃた事ある人もいるんじゃないか？
期待感の表れだと捉える事もできるけどさあ。
性格とかゲーム本編と微妙に食い違ってる事も多いし。
最終幻想８の時だって、親子と知らずにラグ名×素コールとかやっちゃた事ある人もいるんじゃないか？
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 22:06:17 ID:q39zalsO
ｵﾌでは顰蹙行為として有名だが>ﾌﾗｲﾝｸﾞ本
注目を集める為には手段は選ばないｻｰｸﾙがやる
注目を集める為には手段は選ばないｻｰｸﾙがやる
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 22:13:51 ID:sr60uWmC
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 22:15:57 ID:pOO6yTnB
わはは、懐かしいなｗ＞魔具南無親子丼で爆死
6以降あの辺りまでが一番油乗ってたのかな。コンシューマーゲームは。
6以降あの辺りまでが一番油乗ってたのかな。コンシューマーゲームは。
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 22:21:42 ID:V3v/rJbA
ゲームはPS２になってから一気に廃れた印象だよねえ…。
何でだろ。
まあPS２になってから爆死したタイトル多かったけどさあ。
何でだろ。
まあPS２になってから爆死したタイトル多かったけどさあ。
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 22:31:13 ID:klSubqxS
>>443
ゲーム衰退の原因についての考察は本家流行スレのテンプレに入ってる
○ゲームジャンルが今後流行らないと散々言われている理由
・ハード代+ソフト代+数十時間のプレイ時間が必要と、手軽に見れるアニメや漫画に比べるとハードルが高い。
・プレイ時間の長期化やシステムの複雑化で 誰もが気軽に遊べるものじゃなくなった。
・どんどんリアルな３D指向になり、もはや２次元ではなく萌えにくい。（龍探索８などのトゥーン系は別）
・５～６年ごとにハードの入れ替えがあり、しかも数万もして高価な上複数機種出るので、それについていけない人も出てくる。
・毎週燃料が補給されるアニメや漫画と違って、ゲームは発売以降基本的に燃料が無いので萌えを持続しにくい。続編も出るのが数年後などもしばしば。
・ゲーム表現技術の高上からどんどん衣装が複雑になり、描くのに時間がかかるようになった。また、ドット絵の時と比べて、妄想の余地が減った。
・ゲーム市場自体が縮小傾向にあり、一般人のゲーム離れが起こっている（一般人気と同人人気はある程度比例するの法則発動）。
・ストーリーやキャラに大量で複雑な設定がつくようになり想像の余地が少なくなったため もはや「ゲームでやる」意味がなくなった。
・後から公式による設定披露や謎明かしが頻繁になり、ゲーム本編だけでは補完できなくなったし 出費も多くなった。
ゲーム衰退の原因についての考察は本家流行スレのテンプレに入ってる
○ゲームジャンルが今後流行らないと散々言われている理由
・ハード代+ソフト代+数十時間のプレイ時間が必要と、手軽に見れるアニメや漫画に比べるとハードルが高い。
・プレイ時間の長期化やシステムの複雑化で 誰もが気軽に遊べるものじゃなくなった。
・どんどんリアルな３D指向になり、もはや２次元ではなく萌えにくい。（龍探索８などのトゥーン系は別）
・５～６年ごとにハードの入れ替えがあり、しかも数万もして高価な上複数機種出るので、それについていけない人も出てくる。
・毎週燃料が補給されるアニメや漫画と違って、ゲームは発売以降基本的に燃料が無いので萌えを持続しにくい。続編も出るのが数年後などもしばしば。
・ゲーム表現技術の高上からどんどん衣装が複雑になり、描くのに時間がかかるようになった。また、ドット絵の時と比べて、妄想の余地が減った。
・ゲーム市場自体が縮小傾向にあり、一般人のゲーム離れが起こっている（一般人気と同人人気はある程度比例するの法則発動）。
・ストーリーやキャラに大量で複雑な設定がつくようになり想像の余地が少なくなったため もはや「ゲームでやる」意味がなくなった。
・後から公式による設定披露や謎明かしが頻繁になり、ゲーム本編だけでは補完できなくなったし 出費も多くなった。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 22:33:46 ID:V3v/rJbA
テンプレ読むとPS３での同人流行はもう絶望的に思えるな…。
かといって携帯ゲームが同人で流行る可能性はもっと低いからなあ。
かといって携帯ゲームが同人で流行る可能性はもっと低いからなあ。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 22:42:57 ID:g6pRRaUH
昔はｹﾞｰﾑなしでは生きていけないと思うほどのｹﾞｰﾑ中毒だったが
もう10年もｹﾞｰﾑせずに生きてるからな…
やはり仕事しだすとやる時間もなくてｹﾞｰﾑは離れてしまう。同人高齢化するとさらに…
もう10年もｹﾞｰﾑせずに生きてるからな…
やはり仕事しだすとやる時間もなくてｹﾞｰﾑは離れてしまう。同人高齢化するとさらに…
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 23:34:48 ID:0MKyPxTt
レトロジャンルに入りかけの龍探検がﾌﾟﾁﾌﾞﾚｲｸしたのは驚いた（シナリオにも）
ｦﾀ雑誌抱えてるし、そこそこツボついてくるんじゃないかと思ってる。
ｦﾀ雑誌抱えてるし、そこそこツボついてくるんじゃないかと思ってる。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 23:52:53 ID:NvcqB2NO
ホリィ氏が狙っているとは思わないが狙っていると疑いたくなる部分があったねｗ＞龍探検8
ﾌﾟﾁﾌﾞﾚｲｸと言ってもこれまでの龍探検に比べればってレベルだけど
ﾌﾟﾁﾌﾞﾚｲｸと言ってもこれまでの龍探検に比べればってレベルだけど
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 00:18:24 ID:jgmdzktR
かといってここ数年はアニメは土６でしか、漫画じゃ飛翔でしか大ヒットがないんだから、
廃れてんのはゲームだけじゃないと思うけどね。
廃れてんのはゲームだけじゃないと思うけどね。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 00:19:25 ID:7FGDcwPD
自分も加齢とともにゲームから離れていった
たまに買うゲームも、昔のゲームだったり、リメイクモノだったり
シリーズモノだったり、新しい畑を耕す気にはなれない
たまに買うゲームも、昔のゲームだったり、リメイクモノだったり
シリーズモノだったり、新しい畑を耕す気にはなれない
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 00:21:38 ID:dgN5Q4rH
二週目俺TUEEEEEEEE!出来るかとおもってﾜｸﾃｶしてたのに
なぜどうしてハフマン紛争中にパーツ破損ばっかりするんだと思ったら
ジェイミーさまがことごとく撃ちぬいておられた。
なぜどうしてハフマン紛争中にパーツ破損ばっかりするんだと思ったら
ジェイミーさまがことごとく撃ちぬいておられた。
ぎゃ！誤爆！
ごめんなさいマジで……
ごめんなさいマジで……
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 00:24:48 ID:jgmdzktR
腐ロントミッショソの誤爆ですかw
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 00:34:04 ID:JQkML2Yb
>>449
それは群れたがる女だけの話でしょ？
それは群れたがる女だけの話でしょ？
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 03:21:08 ID:0rTzmy8X
思わず腐ロントミショーンはヒットするのかどうか考えてしまったｗ
同人者が少ない上に新規（特に女性ユーザー）が少ないから
まあ無理…かな
同人者が少ない上に新規（特に女性ユーザー）が少ないから
まあ無理…かな
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 05:34:32 ID:sjKmfp3X
戦争物のゲームで誤爆とはなんかすごいなw
SRPGで流行ったのってFEと査問ナイトとFF多クティクスと割とあるんだよね。
でもどれもファンタジーテイストだし、女性にミリタリー系は受けんだろうねえ。
SRPGで流行ったのってFEと査問ナイトとFF多クティクスと割とあるんだよね。
でもどれもファンタジーテイストだし、女性にミリタリー系は受けんだろうねえ。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 05:37:08 ID:sjKmfp3X
と思ったが沈黙の歓待や銀河詠悠伝説は流行ったんだっけ。
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 11:51:37 ID:SVni1P5e
初代～2にかけてはそれなりに流行ったんだけどね＞風呂んとミッション
初代は島ひとつくらいサークルあったというし。
ゲームジャンル衰退も理由にあるのかもしれないが、
作品を追うに連れて同人好みでない展開やキャラが増えたってのが大きいかも。
初代は島ひとつくらいサークルあったというし。
ゲームジャンル衰退も理由にあるのかもしれないが、
作品を追うに連れて同人好みでない展開やキャラが増えたってのが大きいかも。
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 11:56:16 ID:SVni1P5e
しかし島ひとつと言ってもゲームジャンル最盛期寸前(95～6年)の事だから流行とは呼び辛いかも。
今の規模だとプチ流行と呼べるかもしれないけど。
今の規模だとプチ流行と呼べるかもしれないけど。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 12:53:10 ID:GURW0SKn
ゲームジャンル最盛期寸前(95～6年)
この頃ってアーケード組とコンシューマー組って
全く別ジャンル感覚というか相容れない感じがしてたけど
ＦＦ6から垣根が薄れて「ゲームジャンル」という大きな塊になった
印象がある。
この頃ってアーケード組とコンシューマー組って
全く別ジャンル感覚というか相容れない感じがしてたけど
ＦＦ6から垣根が薄れて「ゲームジャンル」という大きな塊になった
印象がある。
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 13:14:29 ID:K6aFY2Sk
アーケードがらみの大ヒットがあったからかな。
バーチャとか飢廊とか。
バーチャとか飢廊とか。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 15:22:07 ID:SVni1P5e
王of格闘家もこの頃だっけ？
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 15:51:44 ID:vuRGXQKA
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 19:44:54 ID:9+7Tq612
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 20:17:41 ID:3VHN4DG4
最前線任務は徹底した硬派志向だから
特に女性は気軽に萌え難いような気がする。
良くも悪くもノリが洋ゲーチック＆男臭い。
特に女性は気軽に萌え難いような気がする。
良くも悪くもノリが洋ゲーチック＆男臭い。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 21:13:05 ID:H6rm1D4V
癌パレは学園編が適度に硬派を中和してたからな。
ロボット物風味もあったし。
歴史物でも無双系は流行るが、信長の野暮用みたいな本格的なのは流行んないのと一緒でしょ。
ロボット物風味もあったし。
歴史物でも無双系は流行るが、信長の野暮用みたいな本格的なのは流行んないのと一緒でしょ。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 21:38:07 ID:W0Pp41ky
野暮用w
歴史物ぶっとび系で千石婆娑羅とかどうよ？２があるみたいだし
慶事でるしプチぐらいはいきそうだと思うんだが。
歴史物ぶっとび系で千石婆娑羅とかどうよ？２があるみたいだし
慶事でるしプチぐらいはいきそうだと思うんだが。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 21:43:04 ID:H6rm1D4V
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 21:55:30 ID:pstOstrt
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 12:39:11 ID:G/psoF4E
それって変にライバル視し合っちゃうよりはイイと思う
＞両方合わせて
＞両方合わせて
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 18:19:28 ID:p/Brcw8k
まあ夢想は千石より三石の方がサークル多いし、大丈夫なんじゃないか？
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/19(木) 06:32:57 ID:gBbD9hqS
>>449
ずっと前の本スレにこんなのが
966 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/05/31 08:02 ID:qTSUwZ9E
いま、ゲームに限らずCDも雑誌もコミックも売れない時代
やはり原因は携帯らしい。携帯電話の料金もそうだけど
携帯でネットやメールができる様になったのも原因だろう
それで時間を取られる。俺らオタでさえ最低でも携帯、PC限らず
ネットで1日2～3時間は使ってるわけで
昔はその時間をゲームや音楽、漫画、本などに費やした
ヒマな時間がなくなったって事なんだろうな
まぁネットもヒマ潰しといえばそうだけど
ゲームの様に自分だけの世界じゃないから
向こう側に人がいる、掲示板に書き込みをすればレスがつく
人とそれなりに関わる事ほど面白い事はないからな
でもって、リアルの付き合いほど気を使わなくいい。
暇つぶしで時間を使うならゲームよりネットになってしまうよ
関係ないがDSLとプロバ代、パケ料混みの携帯代を入れて
毎月2万くらいの出費。これは社会人であってもでかいぜ？
ずっと前の本スレにこんなのが
966 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/05/31 08:02 ID:qTSUwZ9E
いま、ゲームに限らずCDも雑誌もコミックも売れない時代
やはり原因は携帯らしい。携帯電話の料金もそうだけど
携帯でネットやメールができる様になったのも原因だろう
それで時間を取られる。俺らオタでさえ最低でも携帯、PC限らず
ネットで1日2～3時間は使ってるわけで
昔はその時間をゲームや音楽、漫画、本などに費やした
ヒマな時間がなくなったって事なんだろうな
まぁネットもヒマ潰しといえばそうだけど
ゲームの様に自分だけの世界じゃないから
向こう側に人がいる、掲示板に書き込みをすればレスがつく
人とそれなりに関わる事ほど面白い事はないからな
でもって、リアルの付き合いほど気を使わなくいい。
暇つぶしで時間を使うならゲームよりネットになってしまうよ
関係ないがDSLとプロバ代、パケ料混みの携帯代を入れて
毎月2万くらいの出費。これは社会人であってもでかいぜ？
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/19(木) 07:40:29 ID:QGkPlDba
でも昨日偶然聞いたラジオで言ってたんだけど
30代女性は携帯代よりもコンサートチケットとか
趣味にかけるお金の方が多いんだって。ソース失念でｽﾏｿなんだけど。
ネットはもちろん今時皆やってるだろうけど、
他の趣味を押しのける程の比重はないと思うよ。ﾋｷｺﾓﾘやﾈﾄｹﾞ廃人以外は。
漫画やアニメが廃れてるというより、やっぱ他の趣味が広がったせいじゃないかな。
直接食われたのはむしろDVDの廉価化あたりじゃないだろうか。
30代女性は携帯代よりもコンサートチケットとか
趣味にかけるお金の方が多いんだって。ソース失念でｽﾏｿなんだけど。
ネットはもちろん今時皆やってるだろうけど、
他の趣味を押しのける程の比重はないと思うよ。ﾋｷｺﾓﾘやﾈﾄｹﾞ廃人以外は。
漫画やアニメが廃れてるというより、やっぱ他の趣味が広がったせいじゃないかな。
直接食われたのはむしろDVDの廉価化あたりじゃないだろうか。
ごめん追記
30代女性の例を出したのは、同人女性でもそのへんが
一番金を使う世代だと思ったんで。男性はわからない。
30代女性の例を出したのは、同人女性でもそのへんが
一番金を使う世代だと思ったんで。男性はわからない。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/19(木) 08:40:15 ID:qa9HtaNj
>473
コンサートや演劇とかは、
楽しい時間やその空気感を買う「消耗品」だけど
ゲームや本は物を買うから場所を食うし、
消費する時間もずっと多くなる。
同じ趣味でも、カテゴリが違って
比較にならないんじゃないかな？
そして同人でも30代女性は脇役で
主役は10代後半～20代前半だと思われ。
コンサートや演劇とかは、
楽しい時間やその空気感を買う「消耗品」だけど
ゲームや本は物を買うから場所を食うし、
消費する時間もずっと多くなる。
同じ趣味でも、カテゴリが違って
比較にならないんじゃないかな？
そして同人でも30代女性は脇役で
主役は10代後半～20代前半だと思われ。
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/19(木) 08:50:33 ID:81ZrE4wa
10代～20代前半なら>>472の説のが正解に近いだろうな。
でも同じ10代～20代でもヲタ趣味が色々増えて分散したイメージがある。
コスプレもそうだし、ネトゲも凄い増えた。
ロリパンクや人形も増えてきてる。
わざわざ萌え目的でゲームや本なんぞ
買ってる余裕はないんじゃないだろうか。
でも同じ10代～20代でもヲタ趣味が色々増えて分散したイメージがある。
コスプレもそうだし、ネトゲも凄い増えた。
ロリパンクや人形も増えてきてる。
わざわざ萌え目的でゲームや本なんぞ
買ってる余裕はないんじゃないだろうか。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/19(木) 10:59:30 ID:G2fb+RcW
金があっても時間がネェ 「積みゲー」という言葉が生まれるくらいに
本当に好きなゲームは寝る時間も削って真っ先にやるんだけどな。
本当に好きなゲームは寝る時間も削って真っ先にやるんだけどな。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/19(木) 12:31:46 ID:D/OsE6x1
だからシリーズものばかり量産されるんだなー
で、劣化量産され叩かれ、ファンが離れていくと・・・。
で、劣化量産され叩かれ、ファンが離れていくと・・・。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/19(木) 14:19:42 ID:ke6G6LNl
最盛期だった97年ごろに比べて、今のゲーム業界の需要は半分にまで落ち込んでいるらしいしな。
今ゲーム業界で続編・リメイク製作禁止令出したら間違いなく潰れる会社続出するだろうな
今ゲーム業界で続編・リメイク製作禁止令出したら間違いなく潰れる会社続出するだろうな
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/19(木) 16:37:00 ID:81ZrE4wa
ゲームといえばネトゲはどうなんだろう。
ROが男子に流行り、女子にもそこそこ受けたが、
それ以降って何かあったっけ？
ROが男子に流行り、女子にもそこそこ受けたが、
それ以降って何かあったっけ？
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/19(木) 18:22:04 ID:v6J0zDvP
最終幻想１１はサークル数はかなり多いよ。
最終幻想ジャンル内では７より多いし。
最終幻想ジャンル内では７より多いし。
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/19(木) 19:14:46 ID:sQCSAFCo
>>475
ちょっと前に本家の流行スレで「コミケ参加者の平均年齢は25～27」
というレスがあったと思う。
10代で同人に嵌った層が20代後半になっても残っているらしい。
同人界全体となると年齢構成が変わってくるのかもしれないけど。
ちょっと前に本家の流行スレで「コミケ参加者の平均年齢は25～27」
というレスがあったと思う。
10代で同人に嵌った層が20代後半になっても残っているらしい。
同人界全体となると年齢構成が変わってくるのかもしれないけど。
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/19(木) 22:19:22 ID:6i2vnj8r
10代って自分で携帯料金払ってんのか？
小遣いから携帯料金払っている層は確かにいるが、
それが圧倒的多数というデータでもあるの？
小遣いから携帯料金払っている層は確かにいるが、
それが圧倒的多数というデータでもあるの？
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/19(木) 23:55:53 ID:BHovGrgK
>483
保護者に払ってもらってたとしても、
それまで趣味に費やせていた出費が減る事は確かだよ。
一月の支出全体の金額への意識はあまり変わらない筈だから。
保護者に払ってもらってたとしても、
それまで趣味に費やせていた出費が減る事は確かだよ。
一月の支出全体の金額への意識はあまり変わらない筈だから。
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/20(金) 03:04:02 ID:FXi9XfA6
>>482
３０年史のアンケートでは２８．４２歳となってたな。
ただサークル参加者のデータが多く一般参加者のデータはそれほど反映されてない、
とあったからそれよりは多少低いだろうけど。
そのスレにあった通り平均２５ってとこだろうね。
３０年史のアンケートでは２８．４２歳となってたな。
ただサークル参加者のデータが多く一般参加者のデータはそれほど反映されてない、
とあったからそれよりは多少低いだろうけど。
そのスレにあった通り平均２５ってとこだろうね。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/20(金) 06:34:57 ID:a4+5b9FN
>>473-475
まぁ世の中には「○○のくせに…」だとか「○○にもなって…」という具合に、趣味は実社会の年齢や
立ち位置に相応のものであるべきだ、って考えが結構支配的だったりするしな。
>>476
その伝だと「他人様の仕立てた出来のよいストーリー」へのありがたみが薄れている、ということなの
だろうか。
それで、コスプレやネトゲ・ロリパンク・ドールのように「世界観を直接消費して『物語』を必要としない」
「物語は自分たちの行動により『結果として』作られる」メディアが流行る、ということか。
まぁ世の中には「○○のくせに…」だとか「○○にもなって…」という具合に、趣味は実社会の年齢や
立ち位置に相応のものであるべきだ、って考えが結構支配的だったりするしな。
>>476
その伝だと「他人様の仕立てた出来のよいストーリー」へのありがたみが薄れている、ということなの
だろうか。
それで、コスプレやネトゲ・ロリパンク・ドールのように「世界観を直接消費して『物語』を必要としない」
「物語は自分たちの行動により『結果として』作られる」メディアが流行る、ということか。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/20(金) 09:03:34 ID:gm06qkrp
>>486
そもそも大金を払ってまで見たいと思わせる、
「他人様が仕立てた出来の良いストーリー」が今のゲームにあるのか疑問。
最終幻想、減衰、低留図あたりの連続作品は
「昔はよかった、今は糞」って悪評ばっか聞いてやる気しないし、
竜探求や夢想とか場皿はプレイする人をゲームが選ぶ作品。
しかもプレイするには万単位で金がかかる。
同人ヲタですら、こんな敷居が高いのは面倒だから衰退してる状況で、
他の趣味を持ってる人が自らプレイするとは思えない。
それと他の趣味を主軸にしていたところで、
ゲーム以外で「他人様が仕立てた出来の良いストーリー」に触れ合えるよ。
そもそも大金を払ってまで見たいと思わせる、
「他人様が仕立てた出来の良いストーリー」が今のゲームにあるのか疑問。
最終幻想、減衰、低留図あたりの連続作品は
「昔はよかった、今は糞」って悪評ばっか聞いてやる気しないし、
竜探求や夢想とか場皿はプレイする人をゲームが選ぶ作品。
しかもプレイするには万単位で金がかかる。
同人ヲタですら、こんな敷居が高いのは面倒だから衰退してる状況で、
他の趣味を持ってる人が自らプレイするとは思えない。
それと他の趣味を主軸にしていたところで、
ゲーム以外で「他人様が仕立てた出来の良いストーリー」に触れ合えるよ。
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/20(金) 20:39:33 ID:Gf47+QFK
>486
いや、ちょいと違うんジャマイカ
コスプレやロリパンク・ドール、これらは昔から好きな人はいたが
今よりもっと敷居が高かった
それが普通の若い子でも手軽に楽しめるようになったってだけだと思う
ネトゲは昔はなかったし
昔あったものと比較するとなると･･･TRPGの流行とは違うだろうしな
いや、ちょいと違うんジャマイカ
コスプレやロリパンク・ドール、これらは昔から好きな人はいたが
今よりもっと敷居が高かった
それが普通の若い子でも手軽に楽しめるようになったってだけだと思う
ネトゲは昔はなかったし
昔あったものと比較するとなると･･･TRPGの流行とは違うだろうしな
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/20(金) 20:55:20 ID:IW+5q+02
初期のネトゲは、TRPGの濃い連中がはまっていたから流れはくんでいたんだと思う
もともとそういう英語情報を手に入れられる人が、そこらへんにいたってだけかもしれないけど
もともとそういう英語情報を手に入れられる人が、そこらへんにいたってだけかもしれないけど
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/20(金) 21:31:37 ID:rfsXn+dy
ネトゲがここまで一般に普及したのは
コンシューマの下地をもった最終幻想と
癌方を主軸として損一族が宣伝しまくったうえに、
昔ながらの2Dと萌え絵や難易度的に入りやすかった
ROがあったからだと思う。
最終幻想が駄目ならRO、ROが駄目なら最終幻想。
それでも駄目ならちょっと調べてUOや利寝ー受、その他って感じ。
最終幻想、ROのどちらかが欠けたら、
今みたいにネトゲが一般化しなかったんじゃないかな？
コンシューマの下地をもった最終幻想と
癌方を主軸として損一族が宣伝しまくったうえに、
昔ながらの2Dと萌え絵や難易度的に入りやすかった
ROがあったからだと思う。
最終幻想が駄目ならRO、ROが駄目なら最終幻想。
それでも駄目ならちょっと調べてUOや利寝ー受、その他って感じ。
最終幻想、ROのどちらかが欠けたら、
今みたいにネトゲが一般化しなかったんじゃないかな？
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/20(金) 21:45:26 ID:moqAeFLS
一般化っていっても、売れてる最終幻想でも顧客は２０万くらいんなんでしょ？
それくらいで一般化と言うだろうか。
それくらいで一般化と言うだろうか。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/20(金) 22:08:44 ID:cdwYg2Nw
ROは初期の段階で同人層でひろまってたからなー、αはともかくβテストのときから
プレイ層と描き手と買い手が見事に一致していた。
同人イベントはあの前川氏が韓国の開発元とがっつり組んでやってたからなー
日本の代理店が決まってからは、サービスが追いつかない状態で過剰な宣伝で
一般層を多くひきいれて、ログイン画面が一時同人イベントの宣伝だったときがあるのだが
「同人ｷﾓｲ」なんて意見がでてきて、なんだかなーという気持ちに。
それでも、ROアンソロ関連で商業作家を多数輩出し
一部はきらら系統の萌え系４コマ作家としてデビューしていたりする。
後続もまだまだいるようで。
実力が確実に反映されるジャンルでもあると思う。
画力はもとより、オンラインRPGというシナリオのない背景での構成力とか
アンソロで読者に受けるためには、キャラ付けなんかは最重要だったりする。
プレイ層と描き手と買い手が見事に一致していた。
同人イベントはあの前川氏が韓国の開発元とがっつり組んでやってたからなー
日本の代理店が決まってからは、サービスが追いつかない状態で過剰な宣伝で
一般層を多くひきいれて、ログイン画面が一時同人イベントの宣伝だったときがあるのだが
「同人ｷﾓｲ」なんて意見がでてきて、なんだかなーという気持ちに。
それでも、ROアンソロ関連で商業作家を多数輩出し
一部はきらら系統の萌え系４コマ作家としてデビューしていたりする。
後続もまだまだいるようで。
実力が確実に反映されるジャンルでもあると思う。
画力はもとより、オンラインRPGというシナリオのない背景での構成力とか
アンソロで読者に受けるためには、キャラ付けなんかは最重要だったりする。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 09:48:45 ID:F57aDURO
ネトゲの存在は昔より知られてるかもしれないけど、やっぱり
一部の人たちの趣味って印象。
小説・漫画・映画と違って、ゲームの場合は何かを吸収した充実度がたりない。
面白いゲームをしていても時間がもったいないから早く止めなきゃと思ってしまう。
一部の人たちの趣味って印象。
小説・漫画・映画と違って、ゲームの場合は何かを吸収した充実度がたりない。
面白いゲームをしていても時間がもったいないから早く止めなきゃと思ってしまう。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 10:23:26 ID:QbqliFl+
それはあんまり面白くないんだよ。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 11:18:01 ID:ZijiJ1pb
普通の人間は学校や会社やバイトや社会生活があるんだよ。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 12:49:35 ID:lBzpQ2+6
自分自身もゲームして思ったことだけど
ゲームをプレイして得られる何か＜他の媒体から得られる面白さ
こう思い始めたらすっぱり卒業の季節。
……とかいいつつ、未だに昔プレイしたシリーズ物はきっちりプレイしてるんだけどね。
ゲームをプレイして得られる何か＜他の媒体から得られる面白さ
こう思い始めたらすっぱり卒業の季節。
……とかいいつつ、未だに昔プレイしたシリーズ物はきっちりプレイしてるんだけどね。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 14:16:24 ID:4GrE1OSR
まぁ本当にはまると、睡眠時間減らしてでもやるからね。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 14:20:22 ID:tzseHyEI
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 19:12:20 ID:qyZg0e0t
まあ確かにゲームはストーリーやキャラデザはもちろん、ゲームとしても
楽しめなければ流行んないから色々と漫画やアニメに比べると条件が厳しいよね。
あと、TOAやっててロード時間が短い事も大切だと思い知らされたよ…。
ストーリーもキャラもゲームとしてもすごく面白いのにもったいない…。
楽しめなければ流行んないから色々と漫画やアニメに比べると条件が厳しいよね。
あと、TOAやっててロード時間が短い事も大切だと思い知らされたよ…。
ストーリーもキャラもゲームとしてもすごく面白いのにもったいない…。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 20:40:29 ID:xfaypAN7
単純にゲームがゲームとしておもしろくなくなったんだよ。
ゲームがおもしろければ同人そっちのけで
プレイしまくった後からでも充分同人活動できる。
でも今のゲームはいくら続編でも
途中で「はやく売って現金化しよう」ってのが多すぎ。
個人的に減衰5はプチにすらならんと思う。
続編であることの利点を潰しすぎてる。
>>491
最終幻想の20万は確かにたかが20万だけど、
今のコンシューマゲーの状況を考えれば充分売れてるほうだと思うよ。
ゲームがおもしろければ同人そっちのけで
プレイしまくった後からでも充分同人活動できる。
でも今のゲームはいくら続編でも
途中で「はやく売って現金化しよう」ってのが多すぎ。
個人的に減衰5はプチにすらならんと思う。
続編であることの利点を潰しすぎてる。
>>491
最終幻想の20万は確かにたかが20万だけど、
今のコンシューマゲーの状況を考えれば充分売れてるほうだと思うよ。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 21:01:05 ID:iLFO7LAY
単純にゲームとして面白いゲームっていうと、一般人にとっては今のNDS系ソフトになるんだろうね。
良くも悪くも、今のゲームは一般人とオタクの好みが乖離しすぎてる感じ。
でも今のゲームが全部が全部つまらないとは全然思わない。
探せばいくらでもはまれるゲームはいっぱいある。
極論過ぎだよ。
良くも悪くも、今のゲームは一般人とオタクの好みが乖離しすぎてる感じ。
でも今のゲームが全部が全部つまらないとは全然思わない。
探せばいくらでもはまれるゲームはいっぱいある。
極論過ぎだよ。
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 21:27:50 ID:F57aDURO
本気ではまれる面白いゲームでも、同人を作りたくなる訳じゃないしね。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 21:34:36 ID:iLFO7LAY
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 22:04:24 ID:GWZtKMKs
>>501
同意。
あと493は単にゲーム自体が合わないか
（自分にとって）大して面白くないものをやっていただけだと思う。
今の飛翔がどうこうと一緒で、今のゲームがどうこう言うのは
単に時代と自分がが変わっただけだよ。
つーか昔のクソゲーのクソゲーぶりはホント今の比じゃなかった…
同意。
あと493は単にゲーム自体が合わないか
（自分にとって）大して面白くないものをやっていただけだと思う。
今の飛翔がどうこうと一緒で、今のゲームがどうこう言うのは
単に時代と自分がが変わっただけだよ。
つーか昔のクソゲーのクソゲーぶりはホント今の比じゃなかった…
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 22:07:37 ID:2Vkl+YA3
イコとワソダは同人しにくそうだなw
たまにオンで一枚絵とかなら見かけるけど
たまにオンで一枚絵とかなら見かけるけど
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 22:10:58 ID:Ox5bPgHm
わかる。
伊子もﾜｿﾀﾞも自分にとってはネ申ゲーだが創作はし辛い。
伊子もﾜｿﾀﾞも自分にとってはネ申ゲーだが創作はし辛い。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 22:38:00 ID:rY5vkvwc
自ジャンルのゲームは
シリーズの１＆２がｻﾀﾝ、３＆４がﾄﾞﾘｶｽ、５がﾌﾚｽﾃ2。
新作が出るごとに同人ではプチバブル状態だけど
実際ハードが変わるごとにソフトの売れ行きも落ちていってる。
次世代機？ もうホントに勘弁してほしい。
シリーズの１＆２がｻﾀﾝ、３＆４がﾄﾞﾘｶｽ、５がﾌﾚｽﾃ2。
新作が出るごとに同人ではプチバブル状態だけど
実際ハードが変わるごとにソフトの売れ行きも落ちていってる。
次世代機？ もうホントに勘弁してほしい。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 23:17:46 ID:F57aDURO
>>504
いや、自分にとって面白いゲームだよ。
つまらないゲームなら最初からやらない（やってもすぐ止める）から、時間を無駄と思ったりしない。
それから今と過去のゲームを比べて言った覚えはないよ。
それから>>493は短時間で終われるゲームじゃなくて、PRGのレベル上げやレアアイテムを
出すために、延々敵を倒したりするような作業的なことを思い浮かべて書いた。
でもゲームも色んな種類あるのに、まとめて充実度がたりないと言い切ったのは変だと
考えを改めた。
いや、自分にとって面白いゲームだよ。
つまらないゲームなら最初からやらない（やってもすぐ止める）から、時間を無駄と思ったりしない。
それから今と過去のゲームを比べて言った覚えはないよ。
それから>>493は短時間で終われるゲームじゃなくて、PRGのレベル上げやレアアイテムを
出すために、延々敵を倒したりするような作業的なことを思い浮かべて書いた。
でもゲームも色んな種類あるのに、まとめて充実度がたりないと言い切ったのは変だと
考えを改めた。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 23:25:30 ID:/vhbqP55
>>507
桜大戦？
桜大戦？
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 00:23:50 ID:5ywdn1DL
一般人とオタクの好みが乖離しすぎてるのはゲームだけじゃないな
漫画は奈々がいくらヒットしても同人的にはダメだし鰤もイマイチっぽい
アニメにいたっては世間的にヒットしたと言える作品がずっとない有様だし
コミケで年齢が年々上がっているのは若い子が同人的に
嵌れる作品がなくなってきているってのもあるんだろうね
漫画は奈々がいくらヒットしても同人的にはダメだし鰤もイマイチっぽい
アニメにいたっては世間的にヒットしたと言える作品がずっとない有様だし
コミケで年齢が年々上がっているのは若い子が同人的に
嵌れる作品がなくなってきているってのもあるんだろうね
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 00:37:40 ID:gaCtPp6F
オタが増加して一般的に認知されるにいたって
オタ向けとか萌え系とか一般と分離されつつあるなと思う今日この頃
元々オタって萌え系とか特別なものを好きな人種ではなく
普通の人と同じものを見て
より濃く、違う視点で見てるだけの人種だったはずなのにな
だからオタ受けな物を作っても大流行はしにくいんだよ
逆に一般に面白いもの作れば体外のオタは引っ付いてくる
オタ向けとか萌え系とか一般と分離されつつあるなと思う今日この頃
元々オタって萌え系とか特別なものを好きな人種ではなく
普通の人と同じものを見て
より濃く、違う視点で見てるだけの人種だったはずなのにな
だからオタ受けな物を作っても大流行はしにくいんだよ
逆に一般に面白いもの作れば体外のオタは引っ付いてくる
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 00:37:57 ID:cxIx2gQR
種も一般人は存在すら知らない人の方が多いだろうしな。
金岡は多少は一般人気もあると思うが。
金岡は多少は一般人気もあると思うが。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 00:58:47 ID:Gtux733x
＞509
そうです桜。
３のときは男性向エロ同人が流行ってたけど
５では女性サークルが一気に増えてびっくりした。
男性ファン→典型的なヒロインに萌え
女性ファン→中性的なヒロインに萌え
全体的には男性ファンの方が多いものの
同人に限っていえば、女性サークルの方が元気だよ。
そうです桜。
３のときは男性向エロ同人が流行ってたけど
５では女性サークルが一気に増えてびっくりした。
男性ファン→典型的なヒロインに萌え
女性ファン→中性的なヒロインに萌え
全体的には男性ファンの方が多いものの
同人に限っていえば、女性サークルの方が元気だよ。
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 01:07:04 ID:cxIx2gQR
桜が５で女性サークルが一気に増えたのは、プラットフォームがPS２になって
手を出しやすくなったからだと思うよ。
女性はハードをいくつも持ちたがらないものだと思うし。
しかし桜は次回の６は１０万も売り上げ行かないんじゃないだろうか。
手を出しやすくなったからだと思うよ。
女性はハードをいくつも持ちたがらないものだと思うし。
しかし桜は次回の６は１０万も売り上げ行かないんじゃないだろうか。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 01:20:28 ID:b8CnXpx1
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 01:37:04 ID:mWQ/Kpqp
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 01:45:30 ID:nb+YwTWl
511に禿あがるほど胴衣だよﾜｼｮｰｲ
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 02:08:27 ID:85Sr3o3P
個人的な所感では種・金岡の知名度は
同じ一般層内でも男女間で差があって
一般男子は種＞金岡で一般女子は金岡＞種な気がする
一般男子→種は雁ダム好きがΖのリバイバル
なんかがきっかけで芋蔓式に興味を持ち始め
一般女子→金岡は庭球とかが好きな漫画読者層が
雑誌の情報等でこれまた芋蔓式に興味を持ったような感じ。
同じ一般層内でも男女間で差があって
一般男子は種＞金岡で一般女子は金岡＞種な気がする
一般男子→種は雁ダム好きがΖのリバイバル
なんかがきっかけで芋蔓式に興味を持ち始め
一般女子→金岡は庭球とかが好きな漫画読者層が
雑誌の情報等でこれまた芋蔓式に興味を持ったような感じ。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 02:25:33 ID:mWQ/Kpqp
>>518
年齢の問題もあるんかなーと思うけど。
（自分が知ってるのは小学中学高校生と２５歳以上・職業柄
アンケを多く見ている）
一般女子で金岡好きとか認知してる子を見たことが無い。
大学とかだとそうなんかなあ。
でも低級で興味持ったってそれ「一般」なのか？
年齢の問題もあるんかなーと思うけど。
（自分が知ってるのは小学中学高校生と２５歳以上・職業柄
アンケを多く見ている）
一般女子で金岡好きとか認知してる子を見たことが無い。
大学とかだとそうなんかなあ。
でも低級で興味持ったってそれ「一般」なのか？
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 02:29:57 ID:b8CnXpx1
一般女子ってのは奈々やラブ今が好きな層を言うのでは…
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 03:09:11 ID:/hIRTUp6
今はどんなジャンルでも
一般層、ライトオタ層、マニア層の３つの層に極端に分かれてると思うよ。
んで数の多さは一般層＞＞＞ライトオタ層＞＞＞マニア層。
でもネットでの声の大きさはマニア層＞＞＞ライトオタ層＞＞＞一般層って感じだよな。
一般層、ライトオタ層、マニア層の３つの層に極端に分かれてると思うよ。
んで数の多さは一般層＞＞＞ライトオタ層＞＞＞マニア層。
でもネットでの声の大きさはマニア層＞＞＞ライトオタ層＞＞＞一般層って感じだよな。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 03:09:42 ID:5ywdn1DL
癌ダムっていうと一般には未だに１stだと思うんだが
種を種して認識してないと思うよ
殆どの一般人の種に対する認識は「最近やった癌ダムね」くらい
種を種して認識してないと思うよ
殆どの一般人の種に対する認識は「最近やった癌ダムね」くらい
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 03:11:29 ID:/hIRTUp6
んで金岡や庭球はライトオタ層なんだと思う。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 03:15:50 ID:YO5E6qda
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 03:23:37 ID:85Sr3o3P
自分の場合は塾講してる消防厨房層や自分の年代（大学）を
観察して独断と偏見で語ってることなので。
>>518のΖのリバイバル云々は、大学の同級生の男子についてで
庭球とかが好きな漫画読者層云々は、教え子の女の子達についてだけど
確かに後者は一般層ではなく、プレオタク層と言うべきかも知れない。
あとは消防厨房・大学共通して、男の子からは雁ダム（消防厨房の場合は
雁ダム自体というより超機械大戦等のゲーム）の括りで種の話は
時々出てくるのに対し、金岡の話題はほとんど出ないのは確か。
観察して独断と偏見で語ってることなので。
>>518のΖのリバイバル云々は、大学の同級生の男子についてで
庭球とかが好きな漫画読者層云々は、教え子の女の子達についてだけど
確かに後者は一般層ではなく、プレオタク層と言うべきかも知れない。
あとは消防厨房・大学共通して、男の子からは雁ダム（消防厨房の場合は
雁ダム自体というより超機械大戦等のゲーム）の括りで種の話は
時々出てくるのに対し、金岡の話題はほとんど出ないのは確か。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 03:25:17 ID:5ywdn1DL
話はずれるけど、金岡は主人公が三つ編みじゃなかったら大分違ってたんじゃないか？
最近の女体化氾濫見てるとそう思うよ('A`)
最近の女体化氾濫見てるとそう思うよ('A`)
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 07:55:53 ID:YwMpHSm8
>>526
アンチ乙
アンチ乙
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 11:35:52 ID:iaDLSDYB
何で
みつ編み＝女体化
ってなるのかが理解できない。
みつ編み＝女体化
ってなるのかが理解できない。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 11:55:04 ID:VN9sh9Fe
三つ編み＝女の子のする事が多い髪型だからかな。
三つ編みじゃなかったら主人公攻めも多くなってたかもって事か？
三つ編みじゃなかったら主人公攻めも多くなってたかもって事か？
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 12:16:09 ID:ukXAE+uU
女の子がする髪型とか女体とか以前に
あの三つ編みはいかにもヲタ好きしそうというか、ヲタ臭いと思った。
それもちょっと古いヲタ。
あの三つ編みはいかにもヲタ好きしそうというか、ヲタ臭いと思った。
それもちょっと古いヲタ。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 12:24:33 ID:nb+YwTWl
>あの三つ編みはいかにもヲタ好きしそうというか、ヲタ臭いと思った。
作者に言ってあげてください
作者に言ってあげてください
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 13:03:03 ID:7UsLDPNA
だって癌癌なんてオタ雑誌やん。
カラーに合ってると思うけど。
ちなみに長髪というだけでセンサーが反応する人というのも存在するw
カラーに合ってると思うけど。
ちなみに長髪というだけでセンサーが反応する人というのも存在するw
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 14:06:17 ID:e3yQc1wA
>>529
ラーメンマン……
ラーメンマン……
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 14:08:52 ID:/LLDwTKw
三つ編みでもラーメソマソ女体化とかは
見たことなかったけど
見たことなかったけど
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 14:09:39 ID:/LLDwTKw
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 14:13:09 ID:6PUdNkOX
非ヲタ漫画として投入したと思うけど、当時の連載陣からしたら。
読者じゃないし騒動関係を拾い読みした印象だけど
読者じゃないし騒動関係を拾い読みした印象だけど
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 14:21:16 ID:rempStZG
>>530
うんうん。欄間二分の一とかね。80年代アニメの匂いだよな。
うんうん。欄間二分の一とかね。80年代アニメの匂いだよな。
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 15:19:17 ID:VN9sh9Fe
>>533
女の子の「する事が多い」髪型だからかな。
女の子の「する事が多い」髪型だからかな。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 16:54:37 ID:ZH+Cn9Tj
いや、存在するぞラーメンマン女体化。流行はしてないが。
金岡は三つ編み＝女の子にしやすいのもあるけど
オンの人たちがこぞって女体化してたから
やりやすい雰囲気が出来てるんだよ。
金岡は三つ編み＝女の子にしやすいのもあるけど
オンの人たちがこぞって女体化してたから
やりやすい雰囲気が出来てるんだよ。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 17:11:51 ID:ykGsh8om
女体化も一般的なパラレルネタになってきているよね。
男性はわざわざ男キャラを女体化しようとは思わないだろうから
主に女性が流行らせたんだろうけど、
その背景をちょっと考えてみた。
男性向けエロ作品の女流作家が増えたり、
男性向け作品の女性読者が増えたりして
女の人に男女エロが抵抗無くなってきたからこそ
むりやり男同士のホモまんがで隠れてハァハァするのではなく
女体化が流行りだしたのかな？
男性はわざわざ男キャラを女体化しようとは思わないだろうから
主に女性が流行らせたんだろうけど、
その背景をちょっと考えてみた。
男性向けエロ作品の女流作家が増えたり、
男性向け作品の女性読者が増えたりして
女の人に男女エロが抵抗無くなってきたからこそ
むりやり男同士のホモまんがで隠れてハァハァするのではなく
女体化が流行りだしたのかな？
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 17:43:36 ID:kOXhaAVf
ニョタは金岡辺りでしか「一般化」してないと思うがー…
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 18:24:32 ID:qULcpxNW
女体化が一般化してるなんて始めて聞いた。
金岡限定のことじゃないのか？
金岡限定のことじゃないのか？
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 18:27:08 ID:TFjP4PdP
一般化とは言えないがシチュ（？）萌えの１ジャンルとしては成り立ってると思う
昔よりは確実に数が増えてる
昔よりは確実に数が増えてる
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 18:43:24 ID:IbeRvV10
再生振り椅子具はﾆｮﾀﾈﾀ本は売れてない気がするけどな
ｼﾞｬﾝﾙによりけりなのでは
ｼﾞｬﾝﾙによりけりなのでは
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 18:48:59 ID:dWqnrkm/
種もニョタ多くない？
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 18:49:57 ID:8TZsVWYx
金岡の場合は女体化しやすそうなキャラともともと大して接点がないキャラ同士のカプが最多だからすぐにネタ切れしたからというのが大きいんじゃない？
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 18:51:06 ID:S3f/3CeO
種放送時、吉良女体化本所有してる子が後輩にいた。
「どのジャンルでも女体化が好き」って言ってた。
そんな人もいるんだなーと思ったけど、そういう層は増えてるのか
「どのジャンルでも女体化が好き」って言ってた。
そんな人もいるんだなーと思ったけど、そういう層は増えてるのか
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 18:51:07 ID:0rSlCfkc
>>540
それはあると思う。
あと、女体化からは俺女・僕女系のなにかを感じるので、
その辺からのニーズか。
一ジャンルとして成り立っているのは
キャラ萌えの強いアニメ系での話で、
小説・ナマモノ・地味マンガ系では見られない＜女体化
あっても、薬飲んだら女になったとかのベタなパニック系で、
金岡のような最初から女設定はほとんどないな。
それはあると思う。
あと、女体化からは俺女・僕女系のなにかを感じるので、
その辺からのニーズか。
一ジャンルとして成り立っているのは
キャラ萌えの強いアニメ系での話で、
小説・ナマモノ・地味マンガ系では見られない＜女体化
あっても、薬飲んだら女になったとかのベタなパニック系で、
金岡のような最初から女設定はほとんどないな。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 19:19:34 ID:gaCtPp6F
ニョタスキーも
801嫌いで女の子好きな人種から
フォモスキーのコスプレ系ネタの１パターン感覚な人種まで幅広い
後者は昔から生息していたが
前者は最近増えてきた感じ
801嫌いで女の子好きな人種から
フォモスキーのコスプレ系ネタの１パターン感覚な人種まで幅広い
後者は昔から生息していたが
前者は最近増えてきた感じ
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 21:06:36 ID:rempStZG
女の子だと、好きなやおいカプで攻めを自然にﾊｧﾊｧ猛獣状態に出来るから
やおいで女体というのが好都合（受けである事には変わりないから）という感じなのかね。
セックスだけが同人だ、みたいな物が増えてきたから。
やおいで女体というのが好都合（受けである事には変わりないから）という感じなのかね。
セックスだけが同人だ、みたいな物が増えてきたから。
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 21:20:16 ID:7dDBdpcj
受にﾃｨﾑﾎﾟが付いてるのが嫌なだけなんじゃﾏｲｶ
ｹﾂﾏﾝｺじゃﾊｧﾊｧできないとかさ
ｹﾂﾏﾝｺじゃﾊｧﾊｧできないとかさ
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 22:36:20 ID:bN05+kRl
種や金岡では女体化多いみたいだけど、庭球も多いの？
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 00:18:31 ID:FWCq2Yvl
庭球はｶﾌﾟが分散しすぎてるのでとても把握できないが
そんなに目にはつかないと思われ
でもｷｬﾗ女体厭離ｲﾍﾞﾝﾄみたいなのはやはりあるっぽい
そんなに目にはつかないと思われ
でもｷｬﾗ女体厭離ｲﾍﾞﾝﾄみたいなのはやはりあるっぽい
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 00:35:46 ID:CdQSpOy0
受けが若く（少なくとも十代）で乙女受けが
流行ってるカプで女体化をよく見るな。
流行ってるカプで女体化をよく見るな。
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 02:02:55 ID:l82mI6R8
今季のアニメそのもので女体化ネタのがあるからな。
しかもその「かしまし」、今季のアニメで最注目の1つになってるし。
しかもその「かしまし」、今季のアニメで最注目の1つになってるし。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 02:40:18 ID:fXqDNNzW
本編でそんな同人臭い事やられても萎えるだけで流行らんから
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 09:59:42 ID:r0Wl36YH
突発女体はギャグだったりエロだったり単にかわいい服着せたかったりの801者に多いけど
先天性女体は、801者の中でも相当ハードルの高い男女カプが好きな人に好かれそうだと思う
先天性女体は、801者の中でも相当ハードルの高い男女カプが好きな人に好かれそうだと思う
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 11:25:23 ID:WoMfxN5T
女体化も801も、嫌いな人には絶対理解できない嗜好ではあるな。
自分は801→女装の延長に女体化があるのかと思ってたんだけど、
ﾆｮﾀ好きの意見を見るとそうとはかぎらないみたいね。
自分は801→女装の延長に女体化があるのかと思ってたんだけど、
ﾆｮﾀ好きの意見を見るとそうとはかぎらないみたいね。
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 12:13:14 ID:i3Y/XXb6
>>557
＞先天性女体は、801者の中でも相当ハードルの
＞高い男女カプが好きな人に好かれそうだと思う
801もノーマルもどっちもいける方だけど、
基本的に、女体は受けつけない。
801もそうなんだけどキャラ全然違うと個人的にダメだ。萎える。
とか言いつつ、好き作家が好きキャラで女体やっていると
何とかついていこうとしてる自分がいるよ･･････。
＞先天性女体は、801者の中でも相当ハードルの
＞高い男女カプが好きな人に好かれそうだと思う
801もノーマルもどっちもいける方だけど、
基本的に、女体は受けつけない。
801もそうなんだけどキャラ全然違うと個人的にダメだ。萎える。
とか言いつつ、好き作家が好きキャラで女体やっていると
何とかついていこうとしてる自分がいるよ･･････。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 12:30:11 ID:1wtT8qOL
女体化はドリキャラにしか見えない
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 12:31:31 ID:FWCq2Yvl
まぁ女装はまだ男の原型を留めてるけど
女体化はすでにそのｷｬﾗですらなくなってるからな…
男が女になってる時点でわざわざそのｷｬﾗである必要がなくなってる
女体化はすでにそのｷｬﾗですらなくなってるからな…
男が女になってる時点でわざわざそのｷｬﾗである必要がなくなってる
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 12:49:34 ID:S7kb6LYT
女体はパラレルのひとつでそ
ダブルパロとかと同じで原作から２クッション以上離れた感じだな。
ダブルパロとかと同じで原作から２クッション以上離れた感じだな。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 12:55:17 ID:W6G2fSlX
女体化はドリ化が感じられるなあ。
原作の何かがすきというよりは、自分の好みにあったパーツを
頂いている雰囲気。
それと、もともと男女カプ好きとかＴＬ好きな層が増えたせい？
昔もニョタってあったけど、流行の最晩期に起こるものだった。
最近のニョタ増加って流行の短期化の現れという気もする。
ところでニョタにも大分ｵｵｵなんだけど金岡には「妊婦」も普通
になってきたらしいと聞いたんだけどマジで？
妊婦本って男性向けくくりでしか出ないと思ってたのでﾓﾄﾞﾛｲﾀ
原作の何かがすきというよりは、自分の好みにあったパーツを
頂いている雰囲気。
それと、もともと男女カプ好きとかＴＬ好きな層が増えたせい？
昔もニョタってあったけど、流行の最晩期に起こるものだった。
最近のニョタ増加って流行の短期化の現れという気もする。
ところでニョタにも大分ｵｵｵなんだけど金岡には「妊婦」も普通
になってきたらしいと聞いたんだけどマジで？
妊婦本って男性向けくくりでしか出ないと思ってたのでﾓﾄﾞﾛｲﾀ
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 13:39:36 ID:S7kb6LYT
流れに便乗して嗜好叩きや個人の好き嫌いを主張するのは勘弁。
あと、金岡の話を続けるなら本スレか金岡スレでどうぞ。
あと、金岡の話を続けるなら本スレか金岡スレでどうぞ。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 14:27:49 ID:7+k2BCva
金岡に限定せず妊婦ネタがプチヒットってんなら話題にしてもいいんじゃね
自分はマジで妊婦萌えな本は見たことないｗが
やっぱり801の延長で子供（当然攻と受に似た兄弟）が出来るのは良く見るネタではあるな
女装から続くパラレルパロの一環で
そういうんじゃなくて、妊婦そのものに萌えるってんなら新しいプチ流行かも…
自分はマジで妊婦萌えな本は見たことないｗが
やっぱり801の延長で子供（当然攻と受に似た兄弟）が出来るのは良く見るネタではあるな
女装から続くパラレルパロの一環で
そういうんじゃなくて、妊婦そのものに萌えるってんなら新しいプチ流行かも…
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 14:33:46 ID:D242dfSI
男性向けでそういう（妊娠、出産、妊婦）属性の人はそれなりにいるみたいだが
さほど多くはないっぽいし、女性向けでは見たことがない。
さすがに未経験でもリアルに考えちゃうもんなー…子供産みながら～とかｱﾘｴﾅｽ
さほど多くはないっぽいし、女性向けでは見たことがない。
さすがに未経験でもリアルに考えちゃうもんなー…子供産みながら～とかｱﾘｴﾅｽ
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 14:58:46 ID:qnwFcE7q
女性がわざわざ男×男モノで
受けを妊婦でも女体でも…
男にわざわざ女性の特徴を持たせて描くのって
結局、ドリという名の自己投影が根底にあるから？
それともやはり男女セクスが一番ハァハァするからって心理からなの？
受けを妊婦でも女体でも…
男にわざわざ女性の特徴を持たせて描くのって
結局、ドリという名の自己投影が根底にあるから？
それともやはり男女セクスが一番ハァハァするからって心理からなの？
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 15:00:02 ID:qnwFcE7q
すまんageちゃった…
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 15:02:08 ID:YRVa54Ea
最近悪目立ちしてる系の女体は萌え置いてきぼりで
「自分とこの作品がいかにエロいか」だけになってる感じ。
「自分の作品は男性向けっぽいから普段801読んでるお嬢さんたちには
エロがキツイかもしれません～」アピールがテンプレ。
男性向けっぽいってのがステイタスになって、
そっちの属性をまんま持ってきてるんだと思う。＜妊婦
「自分とこの作品がいかにエロいか」だけになってる感じ。
「自分の作品は男性向けっぽいから普段801読んでるお嬢さんたちには
エロがキツイかもしれません～」アピールがテンプレ。
男性向けっぽいってのがステイタスになって、
そっちの属性をまんま持ってきてるんだと思う。＜妊婦
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 15:04:02 ID:7+k2BCva
上でもいくつか上がってたけど、801と同じく一言では表せないと思う
・可愛いヒラヒラな女の子っぽい格好をさせるコスプレ的楽しみ方
・乳と尻をつけて『誰が見ても可愛い受け』を追求してみたい欲（上の発展系
・元々男女が好きだがうっかり男に嵌まっちゃったので女化
・自己投影がしやすい
・性的な快楽が、女体のほうがわかりやすい（上の発展系
一番下のやつは、男性向けに行くとふたなりになってるよな
・可愛いヒラヒラな女の子っぽい格好をさせるコスプレ的楽しみ方
・乳と尻をつけて『誰が見ても可愛い受け』を追求してみたい欲（上の発展系
・元々男女が好きだがうっかり男に嵌まっちゃったので女化
・自己投影がしやすい
・性的な快楽が、女体のほうがわかりやすい（上の発展系
一番下のやつは、男性向けに行くとふたなりになってるよな
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 15:08:56 ID:A2i/FRPZ
女体化じゃなくって男のままで妊娠出産ってのならみたことある。
チュプが書いてたからか進行状況が事細かにかかれてて
軽く見ただけでも…。これじゃ女体化と変わんない。
チュプが書いてたからか進行状況が事細かにかかれてて
軽く見ただけでも…。これじゃ女体化と変わんない。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 15:11:23 ID:eJjSMV+7
男のままで妊娠出産は、昔からの801のデフォだよ
別に流行り廃りとは関係ない
別に流行り廃りとは関係ない
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 16:24:24 ID:hH7r4/5I
確かに昔から男のままでも、女体化でも妊娠出産ってあったけど、
あくまでも家族ネタの布石であって、
妊娠出産自体に重きを置いてるのは女向けでは見たことが無い。
エロの為の妊娠出産っていうのは、女向けでは新しい流れだと思うよ。
あくまでも家族ネタの布石であって、
妊娠出産自体に重きを置いてるのは女向けでは見たことが無い。
エロの為の妊娠出産っていうのは、女向けでは新しい流れだと思うよ。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 16:31:54 ID:W6G2fSlX
>>569.570
それ分かりやすいな。それかな。
自分が見たのは前面に「妊婦！妊娠！」と押し出してあったし、エロもい
わゆる妊婦萌えだった。（ミルクピュー系の…）
かなり詳しくというか生々しい妊娠話もあったのでこれって昔はなかった
よなあと驚いた。数冊立て続けに見たので流行りだしたのかなあ、と。
金岡を名前出して悪かったが今のところそこでしか見たことなかった
んですまんね。
絡みで金岡叩きとか言ってる人がいるけど単に嫌いでどうこうじゃなく
単純に興味ｗ
女体化自体は昔から見るけど、昔は>>573ケースで子供ネタ優先、妊
娠スルー傾向があったと思うんで変わったなーと思う。
それ分かりやすいな。それかな。
自分が見たのは前面に「妊婦！妊娠！」と押し出してあったし、エロもい
わゆる妊婦萌えだった。（ミルクピュー系の…）
かなり詳しくというか生々しい妊娠話もあったのでこれって昔はなかった
よなあと驚いた。数冊立て続けに見たので流行りだしたのかなあ、と。
金岡を名前出して悪かったが今のところそこでしか見たことなかった
んですまんね。
絡みで金岡叩きとか言ってる人がいるけど単に嫌いでどうこうじゃなく
単純に興味ｗ
女体化自体は昔から見るけど、昔は>>573ケースで子供ネタ優先、妊
娠スルー傾向があったと思うんで変わったなーと思う。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 16:34:19 ID:jzQaHSx1
シチュの話題になるとキリがないから、
そろそろジャンルの話に戻して欲しい。
そろそろジャンルの話に戻して欲しい。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 16:37:21 ID:eJjSMV+7
想像できないので素直に聞くけど、男のままのエロのための妊娠出産て、具体的にどういう描写なの？
男性向けの妊婦本で、母乳を乳首から射精している妊婦とやってるのは見たことあるけど、
あーゆーの？アニマルXの祐二みたいなの（あれはもう完璧女だけど）？
ところで、母乳って出産していなくとも出るの？
男性向けの妊婦本で、母乳を乳首から射精している妊婦とやってるのは見たことあるけど、
あーゆーの？アニマルXの祐二みたいなの（あれはもう完璧女だけど）？
ところで、母乳って出産していなくとも出るの？
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 16:46:00 ID:Z0ybUdyy
シチュの細かいところは数字板行って聞いたほうがいいんジャマイカ。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 16:57:08 ID:hH7r4/5I
>575に同意しつつもネタが出尽くしたから
シチュ考察になってしまったような気もする。
最終幻想７、復活しそうですか？
副題をだすより、７をプレイしやすいように
リメイクしたほうが流行りそうな気もするけど。
あまりにも見づらくて断念したんだよな。
シチュ考察になってしまったような気もする。
最終幻想７、復活しそうですか？
副題をだすより、７をプレイしやすいように
リメイクしたほうが流行りそうな気もするけど。
あまりにも見づらくて断念したんだよな。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 17:14:00 ID:S7kb6LYT
細かいｼﾁｭはジャンルによってﾊﾞﾗﾊﾞﾗだし流行にもあまり関係ないから
全体的な考察はしようもない気が…
結局特定のジャンルの例を出して嫌いなｼﾁｭ挙げつらおうってのが出て来るし。
全体的な考察はしようもない気が…
結局特定のジャンルの例を出して嫌いなｼﾁｭ挙げつらおうってのが出て来るし。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 17:20:51 ID:Z0ybUdyy
>578
復活っつーか、二派に分かれそうな気もする。
復活っつーか、二派に分かれそうな気もする。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 17:25:12 ID:W6G2fSlX
>>579
＞結局特定のジャンルの例を出して嫌いなｼﾁｭ挙げつらおうってのが出て来るし。
そうでもないんじゃない？つかその都度止めればいいだけで。
私上でうっかり名前出したけど別にそういう意思はないし興味もない。
作風の考察もＯＫと１にあるのでジャンル名出さずに作風とかの考察
する分には止める必要もないと思う。
それと、「ある特定のジャンルでだけ見られるバブル・作風」は考察
してもいいんじゃないかなあ。
今回の件ではなしに。一般的に。
今、ジャンル細分化してるのでかなり差が出てて面白いと思うんだが。
＞結局特定のジャンルの例を出して嫌いなｼﾁｭ挙げつらおうってのが出て来るし。
そうでもないんじゃない？つかその都度止めればいいだけで。
私上でうっかり名前出したけど別にそういう意思はないし興味もない。
作風の考察もＯＫと１にあるのでジャンル名出さずに作風とかの考察
する分には止める必要もないと思う。
それと、「ある特定のジャンルでだけ見られるバブル・作風」は考察
してもいいんじゃないかなあ。
今回の件ではなしに。一般的に。
今、ジャンル細分化してるのでかなり差が出てて面白いと思うんだが。
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 18:51:46 ID:7gREbXXZ
自分は男女カプ者で801も女体も理解できなかったが、
なぜこういうシチュが流行るのか、という分析には興味がある。
570の考察なんて、なるほどと思いながら面白く読ませてもらった。
でもそろそろ女体考察もおなかｲﾊﾟｰｲ。
自分はやってないが、ｶﾞﾝ/ﾊﾟﾚの最新作ってどーよ？
弟がプレイしてるのを観戦していて、
同人的には面白そうだなと思ったんだけど。
なぜこういうシチュが流行るのか、という分析には興味がある。
570の考察なんて、なるほどと思いながら面白く読ませてもらった。
でもそろそろ女体考察もおなかｲﾊﾟｰｲ。
自分はやってないが、ｶﾞﾝ/ﾊﾟﾚの最新作ってどーよ？
弟がプレイしてるのを観戦していて、
同人的には面白そうだなと思ったんだけど。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 18:58:13 ID:/dpOSapN
>582
癌桶はプチも来ないと思う。
あそこの会社はグロくて難解な裏設定をどんどん付けてくから
ゲームが面白くても同人やりにくい。
今回はその設定が裏じゃなく表に出てきてるし…。
癌桶はプチも来ないと思う。
あそこの会社はグロくて難解な裏設定をどんどん付けてくから
ゲームが面白くても同人やりにくい。
今回はその設定が裏じゃなく表に出てきてるし…。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 19:11:00 ID:wUeXPcal
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 19:30:18 ID:ipTzYtlV
>>578
最終幻想関連は、本は出さないけど久々に読みたいという、プチ萌状態の人で
■という枠内なら流行っていると思う。
あとはサイトの日記内だけとか。
>>584
同人には期待していないけど、最終幻想3のリメイクには期待してる。
最終幻想関連は、本は出さないけど久々に読みたいという、プチ萌状態の人で
■という枠内なら流行っていると思う。
あとはサイトの日記内だけとか。
>>584
同人には期待していないけど、最終幻想3のリメイクには期待してる。
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 21:07:46 ID:1Qe6a4Pi
α儲でも癌パレ新作は溜息しか出てこない＿|￣|○
ｱﾆﾒが国営で4月から始まる最運国はどうかな？
案ジェ獣似国記風って感じで、乙女ゲーと獣似国記から流れてきそうなんだけれど。
世界観は獣似国記に近くて、逆ハーレムものだからノマカプいけそうで、
オヤジキャラがいないのが惜しいが、男はショタを含めて美形わんさか。
男同士の関係もある程度あるから801もいけそうなんだけれど。
ｱﾆﾒが国営で4月から始まる最運国はどうかな？
案ジェ獣似国記風って感じで、乙女ゲーと獣似国記から流れてきそうなんだけれど。
世界観は獣似国記に近くて、逆ハーレムものだからノマカプいけそうで、
オヤジキャラがいないのが惜しいが、男はショタを含めて美形わんさか。
男同士の関係もある程度あるから801もいけそうなんだけれど。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 21:15:12 ID:kbb5tHuv
12国旗からはともかく、乙女ゲーからは流れてくるわけが無い。
ただでさえ今年の春は、遥か３追加ディスク、時メモGS２、ネオ案じぇと
乙女ゲーが重なりまくってんのに、アニメに流れる余裕なんか無いよ。
なんかやたらと最運国押してくる人がこのスレにいるなあ。
ただでさえ今年の春は、遥か３追加ディスク、時メモGS２、ネオ案じぇと
乙女ゲーが重なりまくってんのに、アニメに流れる余裕なんか無いよ。
なんかやたらと最運国押してくる人がこのスレにいるなあ。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 21:20:08 ID:kbb5tHuv
あと12国旗が流行ったのは、あまりにも原作がすばらしい出来で神小説だったからであって、
単に雰囲気や世界観が似てるからってだけじゃ流行るとは思えないが。
読んだ事無いから何ともいえんが、最運国ってのは12国旗に匹敵するほどの
神小説なのか？
単に雰囲気や世界観が似てるからってだけじゃ流行るとは思えないが。
読んだ事無いから何ともいえんが、最運国ってのは12国旗に匹敵するほどの
神小説なのか？
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 21:21:50 ID:Rw0+Pegu
最運国がわからん。サイトのURL張ってよ。
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 21:29:38 ID:1Qe6a4Pi
既出だったんだすまなかった。
押し出し感があったらこっちの書き方が悪かった、申し訳ない。
>最運国ってのは12国旗に匹敵するほどの神小説なのか？
それはない、断言できる。むしろラノベなんで(ry
アニメのサイトも原作サイトもまだ出来てないみたい。
「彩/雲/国/物/語」のことです。
押し出し感があったらこっちの書き方が悪かった、申し訳ない。
>最運国ってのは12国旗に匹敵するほどの神小説なのか？
それはない、断言できる。むしろラノベなんで(ry
アニメのサイトも原作サイトもまだ出来てないみたい。
「彩/雲/国/物/語」のことです。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 22:56:52 ID:Rw0+Pegu
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/23(月) 23:21:53 ID:bSr+OEnV
そういやﾗﾉﾍﾞや児童書以外の小説のプチヒットってどこなんだろ
今日語句、蟻須川、鷹村香ぐらい？
今日語句、蟻須川、鷹村香ぐらい？
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/24(火) 00:18:47 ID:0uLC7e+e
小説の同人ヒットしたやつって、世間一般でも軒並み高評価だったり、
知名度バリバリ高い奴ばっかだよね。
なんかプチでも○マが流行ってる事自体驚きだ。
ミラー呪といい、ホモ要素あるのはやっぱ強いんだな。
知名度バリバリ高い奴ばっかだよね。
なんかプチでも○マが流行ってる事自体驚きだ。
ミラー呪といい、ホモ要素あるのはやっぱ強いんだな。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/24(火) 01:10:45 ID:iAof7kGg
> 小説の同人ヒットしたやつって、世間一般でも軒並み高評価だったり、
> 知名度バリバリ高い奴ばっかだよね。
> なんかプチでも○マが流行ってる事自体驚きだ。
> ミラー呪といい、ホモ要素あるのはやっぱ強いんだな。
どっちだよ（笑
> 知名度バリバリ高い奴ばっかだよね。
> なんかプチでも○マが流行ってる事自体驚きだ。
> ミラー呪といい、ホモ要素あるのはやっぱ強いんだな。
どっちだよ（笑
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/24(火) 01:12:58 ID:0uLC7e+e
ホモ要素があれば駄作でも流行るってこった
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/24(火) 01:33:13 ID:9LOslkyf
>>588
銃に国旗好きだけど神小説と連呼されると恥ずかしい。
銃に国旗好きだけど神小説と連呼されると恥ずかしい。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/24(火) 01:38:39 ID:2SmJjXXH
と言うより枠が違うんじゃないかな
今日語句あたりはミステリ枠、鏡呪あたりはﾌｫﾓ枠
前者の走りはﾐﾀﾗｲ、後者の走りは愛のくさびな気がする
今日語句あたりはミステリ枠、鏡呪あたりはﾌｫﾓ枠
前者の走りはﾐﾀﾗｲ、後者の走りは愛のくさびな気がする
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/24(火) 01:57:12 ID:NYHPxhWB
○マは駄作というほど頭抱える酷い出来ではなく、傑作というにはラノベすぎという微妙なラインと
エネチケー衛星アヌメというイパーン人が見てても奇異に見られないライトぶりが
ドジソ層獲得に至ったのかな
設定萌え・各種キャラ萌え・キャラデザ萌え・フォモぽいけどえねちけーアヌメという安心感が
間口を広げた希ガス
エネチケー衛星アヌメというイパーン人が見てても奇異に見られないライトぶりが
ドジソ層獲得に至ったのかな
設定萌え・各種キャラ萌え・キャラデザ萌え・フォモぽいけどえねちけーアヌメという安心感が
間口を広げた希ガス
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/24(火) 01:57:49 ID:iAof7kGg
自分はエロ専門だから、>>591の中では
スレイヤーズとロードスにはかなり儲けさせてもらったｗ
男性向けの場合、ラノベとエロゲはメディア特性的に被るので
（というか、エロゲと同列に扱われる）
小説がブレイクする確率はその分低い印象がある。
スレイヤーズとロードスにはかなり儲けさせてもらったｗ
男性向けの場合、ラノベとエロゲはメディア特性的に被るので
（というか、エロゲと同列に扱われる）
小説がブレイクする確率はその分低い印象がある。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/24(火) 08:45:39 ID:vLMupfv1
○マはいくら漫画は普通に読めるからって
親が爆笑しながら見て「漫画本買って来い」っていうくらいだしな。
アニメだとフォモネタも、文化の違いのせいで
大きな誤解が産んだ友情ギャグに見えなくも無い。
その感覚で入ったライト層はフォモとは思ってないんじゃないかな？
小説がコッテコテのフォモだったら、その時点で逃げると思うし。
親が爆笑しながら見て「漫画本買って来い」っていうくらいだしな。
アニメだとフォモネタも、文化の違いのせいで
大きな誤解が産んだ友情ギャグに見えなくも無い。
その感覚で入ったライト層はフォモとは思ってないんじゃないかな？
小説がコッテコテのフォモだったら、その時点で逃げると思うし。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/24(火) 21:23:52 ID:vBjN+GpT
>>599
実際、いまどきの「エロ(ギャル)ゲー」といえば基本的に「アニメ調の絵に声優の声＋普通にｦﾀ
受けしそうなプロットを組み合わせたデジタル絵本」だからな。
で、「公式」エロシーンの有無によって「エロゲ」「ギャルゲ」に区分けされる罠。
…となると、男ヲタに「マリみて」が受けたのはどうしてだろう。
その名前自体が「ブランド」ともいえる一部大手ｻｸｰﾙやニュースサイトでの煽りがあったのも
大きかったけど
実際、いまどきの「エロ(ギャル)ゲー」といえば基本的に「アニメ調の絵に声優の声＋普通にｦﾀ
受けしそうなプロットを組み合わせたデジタル絵本」だからな。
で、「公式」エロシーンの有無によって「エロゲ」「ギャルゲ」に区分けされる罠。
…となると、男ヲタに「マリみて」が受けたのはどうしてだろう。
その名前自体が「ブランド」ともいえる一部大手ｻｸｰﾙやニュースサイトでの煽りがあったのも
大きかったけど
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/24(火) 23:13:03 ID:NYHPxhWB
>601
いわゆる『異性では絶対に手が届かないけど妙に憧れるテンプレワールド』
そのものだったからじゃないかな
女が男同士の骨太＆熱い友情をテンプレ的に脳裏に描いて憧れるあまり
ホモ恋愛にまで昇華させてハマり込むのと似ていたと思った。
男は女の描くそういう世界をうそ臭いというわけだが、まりみてもそれに近い。
女向け小説でありつつ、女ですら『現実には存在しないテンプレ世界の体現』と思う代物だ。
いわゆる『異性では絶対に手が届かないけど妙に憧れるテンプレワールド』
そのものだったからじゃないかな
女が男同士の骨太＆熱い友情をテンプレ的に脳裏に描いて憧れるあまり
ホモ恋愛にまで昇華させてハマり込むのと似ていたと思った。
男は女の描くそういう世界をうそ臭いというわけだが、まりみてもそれに近い。
女向け小説でありつつ、女ですら『現実には存在しないテンプレ世界の体現』と思う代物だ。
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 00:42:48 ID:kvrioTEL
>>601
ここ何年かある泣けるギャルゲエロゲは少女漫画や昼ドラの王道そのもので、
そしてそれを今まで見たこと無いストーリーだとありたがって見ている姿を見ているので
まりみてがウケたのは至極真っ当な結果だと思ったよ。
ちなみにその姿は深夜のエロゲギャルゲ原作アニメの実況民・内訳高校生～40代の男の発言から
女はこういう世界が嫌いじゃないので男女の支持で自ずとヒットに。
ここ何年かある泣けるギャルゲエロゲは少女漫画や昼ドラの王道そのもので、
そしてそれを今まで見たこと無いストーリーだとありたがって見ている姿を見ているので
まりみてがウケたのは至極真っ当な結果だと思ったよ。
ちなみにその姿は深夜のエロゲギャルゲ原作アニメの実況民・内訳高校生～40代の男の発言から
女はこういう世界が嫌いじゃないので男女の支持で自ずとヒットに。
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 01:56:00 ID:AvZ6d1c9
○マは普通に「ピュアな主人公のマンセー＆ハーレム」路線でウケたってイメージだ。
ホモっていうより「ホモっぽいマンセーっぷり」がウケたんじゃないかなあ。
鏡呪も作者の新作が売れなかったのとか見ると同人でウケたのはホモかもしれないけど、ラノベとして売れたのはホモよりは主人公のマンセーハハーレム要素のほうじゃないかと思う。
ホモっていうより「ホモっぽいマンセーっぷり」がウケたんじゃないかなあ。
鏡呪も作者の新作が売れなかったのとか見ると同人でウケたのはホモかもしれないけど、ラノベとして売れたのはホモよりは主人公のマンセーハハーレム要素のほうじゃないかと思う。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 06:28:27 ID:6id9uRTI
>>602-603
女ヲタが「男性化」してきているように、男ヲタも「女性化」してきているということか。
女ヲタが「男性化」してきているように、男ヲタも「女性化」してきているということか。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 11:20:51 ID:oNUB9Jr+
>男ヲタも「女性化」
これはすごく感じる。
女性化でなければ、男ヲタが女ヲタの萌えかたをパロって遊んでるのかもしれない。
カプ話で盛り上がってる男の百合者とか見ててそう思う。
これはすごく感じる。
女性化でなければ、男ヲタが女ヲタの萌えかたをパロって遊んでるのかもしれない。
カプ話で盛り上がってる男の百合者とか見ててそう思う。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 12:30:15 ID:4uWkmPyQ
マリ見てと東方みてるとそういう感覚は見えるよね
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 12:40:20 ID:GJzgfCEQ
男ヲタが女性化ねー
でもさすがにカプ論争はあんまり見なかったりする
A×BでもA×CでもB×Aでもエロけりゃ全部いただきな感じ
マリ見てと東方の違いは後者の女ヲタがほぼ皆無
やっぱ、媒体はほぼネットOnlyでゲームはSTGな点なんだろうな
でもさすがにカプ論争はあんまり見なかったりする
A×BでもA×CでもB×Aでもエロけりゃ全部いただきな感じ
マリ見てと東方の違いは後者の女ヲタがほぼ皆無
やっぱ、媒体はほぼネットOnlyでゲームはSTGな点なんだろうな
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 13:50:27 ID:Tz3EW4Xz
>608
真性男ヲタのカプ論争は女に負けず劣らず醜く物凄く攻撃的だぞ
同じ同じ
まあ女と多少違うのは、
女は「自分好みの男キャラのヒロインの座」「自分が好きなヒロイン用の好みキャラｹﾞﾄｰ」がメインに対し
男は「自分の愛するヒロインが作中のメインヒロインである」主張だということが多いってとこだが
真性男ヲタのカプ論争は女に負けず劣らず醜く物凄く攻撃的だぞ
同じ同じ
まあ女と多少違うのは、
女は「自分好みの男キャラのヒロインの座」「自分が好きなヒロイン用の好みキャラｹﾞﾄｰ」がメインに対し
男は「自分の愛するヒロインが作中のメインヒロインである」主張だということが多いってとこだが
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 15:04:12 ID:jZpTqSEt
好く乱なんかまさにそれな気がする
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 17:58:47 ID:nS6XMjPP
苺も東西儲同士の叩きあいがひどかったな
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 19:28:19 ID:+mmyX4UY
男オタはカプにはこだわらないイメージがあったので、
学校乱ぶるにハマった時はカプ論争の凄さに驚いた…
学校乱ぶるにハマった時はカプ論争の凄さに驚いた…
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 19:45:18 ID:sqA57oxJ
カプ論争の根本は
自分の萌えが最高！と世間的に確立させたい
すなわち自分を認めさせたい
ということではないかと
だから宗教戦争といわれるんだ
自分の萌えが最高！と世間的に確立させたい
すなわち自分を認めさせたい
ということではないかと
だから宗教戦争といわれるんだ
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 19:58:22 ID:SPGloXHq
常駐スレ(男性比率高め)で
「○○○は処女！主人公としかやってない！過去の男と言われてるのはゲイだから女に手出ししない！」
て説が有力だと推している人を見て、結構カップリングというかキャラのイメージに拘るのは男性にもいるんだなと思ったよ。
書き込む人の年齢にもよるのかもしれないけどね。
少数の腐女子が暴れていないとも言い切れないけど、声がでかかったんで。
「○○○は処女！主人公としかやってない！過去の男と言われてるのはゲイだから女に手出ししない！」
て説が有力だと推している人を見て、結構カップリングというかキャラのイメージに拘るのは男性にもいるんだなと思ったよ。
書き込む人の年齢にもよるのかもしれないけどね。
少数の腐女子が暴れていないとも言い切れないけど、声がでかかったんで。
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 20:09:40 ID:FmJf7jfM
>>614
それは単なる処女厨なのでは…
それは単なる処女厨なのでは…
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 20:11:24 ID:SPGloXHq
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 20:14:18 ID:Dq0ZcNjn
○○はﾝｺしないよ！とか大真面目でいう奴もいる品
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 20:17:53 ID:siBEq1o5
ｴﾛｹﾞｰ板になると処女鑑定スレとかあるしね。
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 20:37:52 ID:sqA57oxJ
ナウツカは処女か否かを熱く主張しあってるサイトをどっかで読んだ
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 20:59:13 ID:pyop7q85
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 21:16:39 ID:OhMLlC3n
いや処女厨はすごいよ
ヒロインが経験済みだとメーカーに特攻するバカもいるｗ
日曜で連載されてた幽霊掃除ﾐ/ｶ/ﾐの主人公が処女かどうかで大論争が起きて
作者が非公式だったかで「処女です」ってコメント出したこともある
ヒロインが経験済みだとメーカーに特攻するバカもいるｗ
日曜で連載されてた幽霊掃除ﾐ/ｶ/ﾐの主人公が処女かどうかで大論争が起きて
作者が非公式だったかで「処女です」ってコメント出したこともある
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 21:18:42 ID:Cp3flnLU
で、これがどこの流行について語る内容なんだ？
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 21:36:33 ID:D1PNod6+
じゃあこのスレと絡めて
男性向けでは処女がいいのはわかったけど、非処女って公式で
判明したけど人気の出たキャラっているの？
あと女性向けでも原作でフォモだと敬遠されるけど、
匂わせる程度じゃなくてガチのオフィシャルホモで人気の出たキャラっていたっけ
男性向けでは処女がいいのはわかったけど、非処女って公式で
判明したけど人気の出たキャラっているの？
あと女性向けでも原作でフォモだと敬遠されるけど、
匂わせる程度じゃなくてガチのオフィシャルホモで人気の出たキャラっていたっけ
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 21:45:28 ID:M8ReQgwW
女性向けなら焔の蜃気郎じゃね？
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 21:51:57 ID:teBu75je
すみません、アンカーつけ間違えた
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 22:55:49 ID:sqA57oxJ
>623
元から人妻設定のキャラとか
あ、絵ヴァの三里とか
言っとくけど処女じゃなきゃダメということはない
キャラに魅力があれば許す
…ただそれだけ好きなキャラなら誰の手もついてない方がいい
それはもう男のロマンだ
元から人妻設定のキャラとか
あ、絵ヴァの三里とか
言っとくけど処女じゃなきゃダメということはない
キャラに魅力があれば許す
…ただそれだけ好きなキャラなら誰の手もついてない方がいい
それはもう男のロマンだ
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 23:22:53 ID:Dq0ZcNjn
男は女にとっての最初の男になりたがり
女は男にとっての最後の女になりたがる
の法則かと。
普通のエロゲーでは何だかんだで
処女キャラが人気が出易いのに対して
女向けゲー（乙女・BL）ではそれなりに経験豊富っぽい
キャラの方が人気が出易い傾向があるのは確かかと。
女は男にとっての最後の女になりたがる
の法則かと。
普通のエロゲーでは何だかんだで
処女キャラが人気が出易いのに対して
女向けゲー（乙女・BL）ではそれなりに経験豊富っぽい
キャラの方が人気が出易い傾向があるのは確かかと。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 23:29:48 ID:pyop7q85
ヲタ男は自分に自信が無いので、特に処女願望が強いらしいよ。
他の男と比べられるのが嫌なんだと。コンプレックス感じるから
他の男と比べられるのが嫌なんだと。コンプレックス感じるから
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 23:33:07 ID:Wspxc1tw
>628
女向けゲーでも経験豊富っぽいのが好まれるのは攻めに対してでは？
経験豊富な女や受けはそんなに好まれてない気もする
多分
女向けゲーでも経験豊富っぽいのが好まれるのは攻めに対してでは？
経験豊富な女や受けはそんなに好まれてない気もする
多分
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/25(水) 23:40:03 ID:0wQ7dpRq
>>630
総受けとかって普通に嫌われるしな。
総受けとかって普通に嫌われるしな。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 00:01:30 ID:sSBUVRWC
>>616
処女厨っつーか、処女嗜好は男性向けだと一般的だと思う。
お姉さまキャラ（教えてあげる）系じゃない限り。
はじるすでキャラに非処女設定ついてるのにファビョって絶望
してたオタの様子はいっそ可哀想なほどだったｗ
でもやっぱ処女の方が色々最初から遊べて面白いんじゃない
かなあ、特にゲームでは。
>>620
そういう設定を最近はつけてる。
取り締まり対策もあって、「幼女のようですが、違いますｗ」って
言いたいんだろうｗ
処女厨っつーか、処女嗜好は男性向けだと一般的だと思う。
お姉さまキャラ（教えてあげる）系じゃない限り。
はじるすでキャラに非処女設定ついてるのにファビョって絶望
してたオタの様子はいっそ可哀想なほどだったｗ
でもやっぱ処女の方が色々最初から遊べて面白いんじゃない
かなあ、特にゲームでは。
>>620
そういう設定を最近はつけてる。
取り締まり対策もあって、「幼女のようですが、違いますｗ」って
言いたいんだろうｗ
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 00:09:09 ID:pF7E1NhX
>630
でも娼婦みたいな受けもそれはそれで人気あるよね
誰とでも寝る男、みたいな
でも娼婦みたいな受けもそれはそれで人気あるよね
誰とでも寝る男、みたいな
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 01:42:03 ID:DXk1bDLs
>>633
それも「女は男にとっての最後の女になりたがる」に集約されるのでは。
改心して攻一筋エンドや誰と寝ても心は1人に向いてるとか。
麻里みてやセーラ月みたいに男女共にウケると大きいヒットになるね。
意図的に男女共にウケるようなキャラ配分している深夜アニメがあるけれど、
深夜アニメの定めなのか瞬間風速は吹くが長続きはしない。
やはり女の人は深夜アニメはなかなか見ないものか('A`)
ところでがん靴王は同人的にプチプチヒットぐらいしたのだろうか？
それも「女は男にとっての最後の女になりたがる」に集約されるのでは。
改心して攻一筋エンドや誰と寝ても心は1人に向いてるとか。
麻里みてやセーラ月みたいに男女共にウケると大きいヒットになるね。
意図的に男女共にウケるようなキャラ配分している深夜アニメがあるけれど、
深夜アニメの定めなのか瞬間風速は吹くが長続きはしない。
やはり女の人は深夜アニメはなかなか見ないものか('A`)
ところでがん靴王は同人的にプチプチヒットぐらいしたのだろうか？
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 07:28:11 ID:kbaoF5/M
がん靴王はプチヒットしたよ。
とゆーより、トライ銃以来の久々の深夜アニメのヒットだったんじゃないか？
とゆーより、トライ銃以来の久々の深夜アニメのヒットだったんじゃないか？
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 07:49:07 ID:GiWMqPrD
04年の銃墓はどうだっけ？渡来銃の後釜としては弱かったけどプチは来てなかった？
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 12:54:59 ID:nh5q6an6
二次としてのＢＬゲはどうなんだろう
狗がわりと流行ってるみたいだけど
狗がわりと流行ってるみたいだけど
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 15:46:10 ID:A+JrLebP
狗のオンリーは大盛況だったようですよ。プチ～ミドル位はヒットしてると思う。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 15:58:29 ID:hCySUD+D
ミドルてw
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 16:55:13 ID:upkdawUt
狗、パソコンで18禁のわりに結構耳にする。
結構来てる…か、来たりして。
結構来てる…か、来たりして。
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 17:41:06 ID:Z+rxnJ9f
イヌ。高校生の携帯サイトなんかでもたまにみかける…。
そのこと自体は('A`)な、ことだけど、それだけ知名度は広がっているみたい。
そのこと自体は('A`)な、ことだけど、それだけ知名度は広がっているみたい。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 18:12:16 ID:ofNZjgad
あのジャンルは厨が多いから流行ってもつぶしあいで自滅する悪寒。
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 18:20:04 ID:/mhBgJo1
人が多ければそれだけ厨も多いからな。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 19:03:16 ID:vPpmecLm
なぜイヌがミドルクラスの流行りになったのか
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 20:45:11 ID:0JC4ud5y
2005年の注目株書き手がｲﾇを牽引したｲﾒｰｼﾞがあるなあ
商業誌に急に露出し始めた作家がやる目新しいｼﾞｬﾝﾙは
それだけでﾆｭｰｳｪｰﾌﾞっぽ
商業誌に急に露出し始めた作家がやる目新しいｼﾞｬﾝﾙは
それだけでﾆｭｰｳｪｰﾌﾞっぽ
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 21:00:33 ID:Xn+xx2Sx
狗は中の人によるとｲﾍﾞﾝﾄではそれほどでないが
書店でよく売れるｻﾞﾝﾙらしい
書店でよく売れるｻﾞﾝﾙらしい
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 21:08:55 ID:hG/AHPbH
書き手がうまければ買い手がつくからね。
どんなに人数多くても全員ピコだと話にならない。
どんなに人数多くても全員ピコだと話にならない。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 23:02:44 ID:ofNZjgad
つかボーイズゲームジャンルってオヒサルで同人みたいにガンガン燃料投下してくるからなあ。
最初は餓えてても段々満足してきちゃうよ、
所詮素人同人がオフィの燃料に敵うまい。
それでFFDCが発売された訳ですが、最熱あるかな？
最初は餓えてても段々満足してきちゃうよ、
所詮素人同人がオフィの燃料に敵うまい。
それでFFDCが発売された訳ですが、最熱あるかな？
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 23:16:20 ID:Y2LzxK/H
狗はもうバブルははじけていると思う。
一瞬勢い強かった。
一瞬勢い強かった。
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/27(金) 01:54:02 ID:gsopBU1o
そりゃどんなゲームだって持って１年だと思うが。
ゲームは瞬発力はすごいが、持続力が無い。
FFDCはゲームとしては最悪の出来みたいだから再燃は無さそうな気もするが。
便箋と以外はほんのちょい役で、便箋とファン以外には燃料にならんだろ。
ゲームは瞬発力はすごいが、持続力が無い。
FFDCはゲームとしては最悪の出来みたいだから再燃は無さそうな気もするが。
便箋と以外はほんのちょい役で、便箋とファン以外には燃料にならんだろ。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/27(金) 04:11:29 ID:BKcRcyOW
でもまあ、正直同じネタで１年以上続ける人間ってそうはいないと思うけど。
男性向けで描いてるからかな？
コミケ初参加から数年、毎回違うネタだよ。
男性向けで描いてるからかな？
コミケ初参加から数年、毎回違うネタだよ。
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/27(金) 09:06:35 ID:6cBeP+17
狗は本当に書店が強そうだな。特に虎。
ジャンル規模に対して取り扱いの種類が多すぎる。
ジャンル規模に対して取り扱いの種類が多すぎる。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/27(金) 16:45:01 ID:qviXEdJi
犬はそのまま猫に移行しそうな感じが。
タイトル別というよりも、メーカー（キラル）で１ジャンル、みたいな？
ヘヴンはけっこう長いよね。３年くらい？
今年アニメ化か（続編？）？ なんて噂があるから、まだ
細く長く続きそうだ。
タイトル別というよりも、メーカー（キラル）で１ジャンル、みたいな？
ヘヴンはけっこう長いよね。３年くらい？
今年アニメ化か（続編？）？ なんて噂があるから、まだ
細く長く続きそうだ。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/27(金) 17:54:35 ID:bB1gbEfL
ぬこに移る人も結構いそうだけど、普通に犬の殺伐とした世界観の方が好きと犬にとどまる人もおおそう。
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/27(金) 22:31:11 ID:pNG7Lsgc
>650
便箋とーはジャンル的にどんな扱いなのかが気になる
結構人気なかったっけ？
人口はさほどでもないのかな？
便箋とーはジャンル的にどんな扱いなのかが気になる
結構人気なかったっけ？
人口はさほどでもないのかな？
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/28(土) 02:08:43 ID:05oUpBAp
>>655
同人的人気は差のついた三番手くらいだと思う。
主人公＝蔵人とラスボス＝背不ィ呂巣がぶっちぎりのワンツーで。
ﾃﾞｰｼｰは
・ゲームそのものの出来がイマイチ
・7本編の人気どころが便箋と以外ほとんど活躍しない
・敵（特に男性陣）に同人受けしそうなキャラが少ない
なので、燃料的には厳しいと思われ。
ｴｰｼｰは蔵人と背不ィ呂巣の絡みをがっつり描いたり、
新キャラにも銀髪美形を取り揃えたりと腐に優しい仕様だった。
映像作品だから敷居も低かったし。
同人的人気は差のついた三番手くらいだと思う。
主人公＝蔵人とラスボス＝背不ィ呂巣がぶっちぎりのワンツーで。
ﾃﾞｰｼｰは
・ゲームそのものの出来がイマイチ
・7本編の人気どころが便箋と以外ほとんど活躍しない
・敵（特に男性陣）に同人受けしそうなキャラが少ない
なので、燃料的には厳しいと思われ。
ｴｰｼｰは蔵人と背不ィ呂巣の絡みをがっつり描いたり、
新キャラにも銀髪美形を取り揃えたりと腐に優しい仕様だった。
映像作品だから敷居も低かったし。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/28(土) 05:32:34 ID:zdIzMEDH
便箋とより、社長やレ野やザック巣の方がまだ人気あるような気もするが。
大手で便箋と描いてるとこあるけど、それで印象強いだけじゃないか？
DCは便箋とサークル以外は燃料にならないに同意。
つーか便箋とサークルでさえ微妙だろ。
大手で便箋と描いてるとこあるけど、それで印象強いだけじゃないか？
DCは便箋とサークル以外は燃料にならないに同意。
つーか便箋とサークルでさえ微妙だろ。
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/28(土) 07:29:30 ID:mQO5YC/g
瓶は単品で人気あるけど同人としての使い勝手はそれほどよくないので
倉ウドと背フィロスに関わるザック素やギャグになると頭角を現す真裸会社のメンツと比べると
弱く感じるのではないかと思う。
デシーはまだやってないけど話を聞く限り燃料にはなりにくい模様。
倉ウドと背フィロスに関わるザック素やギャグになると頭角を現す真裸会社のメンツと比べると
弱く感じるのではないかと思う。
デシーはまだやってないけど話を聞く限り燃料にはなりにくい模様。
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/28(土) 10:54:57 ID:Yx2HKxcO
瓶千とーはムービー集＋ミニゲームって本スレで言われてくる位だから
上に散々出た意見だと思うけど
T/O/Aは春～夏にかけてはプチヒットな感じがして来た
元帥５は個人的には気になるけどどうなんだろ
上に散々出た意見だと思うけど
T/O/Aは春～夏にかけてはプチヒットな感じがして来た
元帥５は個人的には気になるけどどうなんだろ
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/28(土) 14:43:16 ID:RmK8ihuh
ゲームと萌え要素の出来次第だろうね。T/O/Aはインタビューでゴタついて
いる印象はあるけれど好きな人はやるだろうしゲーム自体のデキもよかった
ので～夏コミまでならプチヒットくらいは飛ばせそうな気ガス。
今春発売の最終幻想１２はどうなることやら。
いる印象はあるけれど好きな人はやるだろうしゲーム自体のデキもよかった
ので～夏コミまでならプチヒットくらいは飛ばせそうな気ガス。
今春発売の最終幻想１２はどうなることやら。
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/29(日) 01:13:35 ID:BUV50qFG
元帥はフライングしない限り春～夏の一大イベントの締め切りに
ことごとく間に合わないのがなあ…
よっぽどのクソゲでなければ、秋以降も続くだろうけど
ことごとく間に合わないのがなあ…
よっぽどのクソゲでなければ、秋以降も続くだろうけど
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/29(日) 02:30:46 ID:w7CKMBgU
元帥は同人的には分らないけど、ゲームとしてはデモ見る限りは悪くなさそう。
個人的には食指の動くキャラは現段階ではいないけどね。
個人的には食指の動くキャラは現段階ではいないけどね。
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/29(日) 06:45:32 ID:sHxFvl4E
今日から５月のスーパー？位の期間限定で、アカギがちょっと来るんじゃないかと予想しつつ有明へ逝って来ます。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/29(日) 12:50:04 ID:D3SEwCxO
まあゲームは実際にプレイしないと評価は分かんないべ。
イラストだけで評価するなら、発売前は九/龍より転生/学園の方が評価高かったくらいだし。
発売後の評価は御覧の通りだったがw
イラストだけで評価するなら、発売前は九/龍より転生/学園の方が評価高かったくらいだし。
発売後の評価は御覧の通りだったがw
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/29(日) 21:40:40 ID:c+guXH+X
転生はゲーム会社への批判や、発売前から流れていたアレコレの噂
しか聞いたことなかったんだけど、このスレ（以前の流行スレかな？）では評価高かったんだ？
しか聞いたことなかったんだけど、このスレ（以前の流行スレかな？）では評価高かったんだ？
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/29(日) 23:39:58 ID:lO33Gda/
似たようなシステムでキャラデザが間人系列より一般受けしそうだったから
その点では期待されていた>転/生
今ではゲーム的評価も同人的評価も
九/龍＞＞＞越えられない壁×10＞＞＞転/生だなｗｗ
その点では期待されていた>転/生
今ではゲーム的評価も同人的評価も
九/龍＞＞＞越えられない壁×10＞＞＞転/生だなｗｗ
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/29(日) 23:50:39 ID:EiqrqI+E
上でｻｲｳﾝｺｸの話が出てたけど、ＢＳのアニメが地上波に降りてくるようになったら
ﾌﾟﾁﾋｯﾄくらいはすると思う。
まるﾏも小説が話題になり始めてからアニメ化までがわりかし長かったし、
ﾘｱ視聴者やﾉﾏｶﾌﾟ・中華萌えの人には好かれる作風なんじゃない？
ﾌﾟﾁﾋｯﾄくらいはすると思う。
まるﾏも小説が話題になり始めてからアニメ化までがわりかし長かったし、
ﾘｱ視聴者やﾉﾏｶﾌﾟ・中華萌えの人には好かれる作風なんじゃない？
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 00:29:31 ID:IY3VK9R5
>663
アカギは萌えてる人は多いようなんだが、描くには色々な面でハードルが高いので
飢えて彷徨う人ばかりでサークルなどは少なさそう
需要＞＞＞＞＞＞＞＞供給 くらいな感じ？
と、言いつつ自分は今日１冊萌えアカギ本を発見してきましたが。
アカギは萌えてる人は多いようなんだが、描くには色々な面でハードルが高いので
飢えて彷徨う人ばかりでサークルなどは少なさそう
需要＞＞＞＞＞＞＞＞供給 くらいな感じ？
と、言いつつ自分は今日１冊萌えアカギ本を発見してきましたが。
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 01:51:46 ID:tC4/xekq
めざといｵｻﾚ系175が食い付いてきそうな状況だな＞赤城
すぐ収まるだろうが
すぐ収まるだろうが
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 02:08:26 ID:RIroRCMj
>>669
アニメで赤木に入った層で、
・アルビノ青年がおっさん達に天才扱いされてる図式萌え
・こんな硬派で渋いアニメにはまるｱﾃｸｼｶｺｲｲ☆
という麻雀や福本漫画自体に興味ない人は、もうすぐ離れていくと思う。
アニメは今後、超だれまくりの麻雀シーンしかやんないはずだからｗ
アニメで入った人がそのまま福本の世界観にはまったら、
アカギよりライト向けなカイジとか涯に流れそうな気がするな。
実際、もともと福本ジャンルはカイジが一番人気だった。
アニメで赤木に入った層で、
・アルビノ青年がおっさん達に天才扱いされてる図式萌え
・こんな硬派で渋いアニメにはまるｱﾃｸｼｶｺｲｲ☆
という麻雀や福本漫画自体に興味ない人は、もうすぐ離れていくと思う。
アニメは今後、超だれまくりの麻雀シーンしかやんないはずだからｗ
アニメで入った人がそのまま福本の世界観にはまったら、
アカギよりライト向けなカイジとか涯に流れそうな気がするな。
実際、もともと福本ジャンルはカイジが一番人気だった。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 02:31:12 ID:8yBkWm3i
乙女ゲーの私の恋人（ドイツ語訳）は
原作ゲームはともかくとしてアニメは色んな意味で
面白いからつくづくｽｶﾊﾟｰ放送なのが悔やまれる。
深夜でいいから地上波でも放送してくれてたら
間違いなくプチヒットしてたと思う。
原作ゲームはともかくとしてアニメは色んな意味で
面白いからつくづくｽｶﾊﾟｰ放送なのが悔やまれる。
深夜でいいから地上波でも放送してくれてたら
間違いなくプチヒットしてたと思う。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 03:36:32 ID:y2+YBiba
>670
カイジより、銀と金じゃね？
公式で姫抱きとか、すげーし
カイジより、銀と金じゃね？
公式で姫抱きとか、すげーし
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 04:53:28 ID:Vf6TAtc0
アカギSP、朝は多少人はいたが午前中には閑散としてた
結構来るかな？と思ったけどやっぱりどうあがいても厨受けはしないだろうから
プチヒットも厳しいんじゃないかな
せいぜいプチプチくらい
結構来るかな？と思ったけどやっぱりどうあがいても厨受けはしないだろうから
プチヒットも厳しいんじゃないかな
せいぜいプチプチくらい
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 06:11:22 ID:/TEO6dmO
いやアカギは厨受け要素はかなりあると思うよ
670にもある>こんな硬派で渋いアニメにはまるｱﾃｸｼｶｺｲｲ☆
とかの自称マイナー好きには格好の餌食だろう
あと福本漫画にある分かりやすいアウトロー思考っていうか、
とにかくああいった種類の作品をはじめて見るリアにも受けると思う
ヒットが来ないというのには同意だけどね
670にもある>こんな硬派で渋いアニメにはまるｱﾃｸｼｶｺｲｲ☆
とかの自称マイナー好きには格好の餌食だろう
あと福本漫画にある分かりやすいアウトロー思考っていうか、
とにかくああいった種類の作品をはじめて見るリアにも受けると思う
ヒットが来ないというのには同意だけどね
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 06:29:57 ID:JZc9wPgG
厨に受けるにしても激しく一部だとおもうが…あの絵だからなぁ
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 08:28:21 ID:pO/Al8FH
アカギはどっちかというと書き手がハマってる印象。
書き手内プチプチヒットじゃね？書き手ならあの絵が脳内変換可能。
ただ3月終了が最初から確定してるから短い時期だと思う。
書き手内プチプチヒットじゃね？書き手ならあの絵が脳内変換可能。
ただ3月終了が最初から確定してるから短い時期だと思う。
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 11:58:22 ID:5AD7JNr7
＞675
あの絵で萌える厨はかなりの高レベルフィルターを
実装してないと・・・
どちらにせよアニメが終われば落ち着くだろうね。
期間限定と銘打ってるサイトも多いし。
そして次はアレがアニメ化らしいしから「福本ジャンル」として
またプチプチくるんじゃね？
そういえば「かわぐちジャンル」も自パン具でプチプチな印象。
あの絵で萌える厨はかなりの高レベルフィルターを
実装してないと・・・
どちらにせよアニメが終われば落ち着くだろうね。
期間限定と銘打ってるサイトも多いし。
そして次はアレがアニメ化らしいしから「福本ジャンル」として
またプチプチくるんじゃね？
そういえば「かわぐちジャンル」も自パン具でプチプチな印象。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 12:05:38 ID:0acaSU6l
河愚痴はﾁﾝ感の頃からの小ｼﾞｬﾝﾙって感じで
ﾌﾟﾁﾋｯﾄも糞もないという印象だけど
原作絵に近い絵じゃないと受けない風潮があるし
いろいろとﾊｰﾄﾞﾙ高そうなｼﾞｬﾝﾙではある
自分は章額館の壁さえなければ
怪物ｱﾆﾒ化でﾌﾟﾁﾋｯﾄが来たんじゃないかと思うんだがなぁ
ﾌﾟﾁﾋｯﾄも糞もないという印象だけど
原作絵に近い絵じゃないと受けない風潮があるし
いろいろとﾊｰﾄﾞﾙ高そうなｼﾞｬﾝﾙではある
自分は章額館の壁さえなければ
怪物ｱﾆﾒ化でﾌﾟﾁﾋｯﾄが来たんじゃないかと思うんだがなぁ
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 12:10:19 ID:MPyJJrj8
>>678
ｴｴｴ、川口ジャンルは結構絵は自由な雰囲気。
ハードルは色々高いけど（年齢とか軍とか制服とか）、一定の層の
ハートをわしづかみしそうだなあと思う。
小規模だけど安定ジャンルっていうか。
ちょっとバブることはあったような記憶がある。
怪物は小額間じゃなくても難しいんじゃないかなあ。
散々ガイシュツだけど原作に隙が少ない。
ｴｴｴ、川口ジャンルは結構絵は自由な雰囲気。
ハードルは色々高いけど（年齢とか軍とか制服とか）、一定の層の
ハートをわしづかみしそうだなあと思う。
小規模だけど安定ジャンルっていうか。
ちょっとバブることはあったような記憶がある。
怪物は小額間じゃなくても難しいんじゃないかなあ。
散々ガイシュツだけど原作に隙が少ない。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 12:17:16 ID:0acaSU6l
＞ｴｴｴ、川口ジャンルは結構絵は自由な雰囲気。
売れてるｻｰｸﾙは原作絵なｼﾞｬﾝﾙだよ
基本的にこういうｼﾞｬﾝﾙはﾋｯﾄに上限がある。ｼﾞｬﾝﾙとして長持ちはするが
売れてるｻｰｸﾙは原作絵なｼﾞｬﾝﾙだよ
基本的にこういうｼﾞｬﾝﾙはﾋｯﾄに上限がある。ｼﾞｬﾝﾙとして長持ちはするが
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 14:17:51 ID:1CLUsT5n
待たせたな。こちらスネーク、同人板に到着した。
…てことで、MGSシリーズも怪物みたくプチヒットしてる
感じするんだが。たまに波がくるような。
一般の評価は高いけど同人受けは低い。
…てことで、MGSシリーズも怪物みたくプチヒットしてる
感じするんだが。たまに波がくるような。
一般の評価は高いけど同人受けは低い。
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 14:18:03 ID:3glxJ9xy
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 14:36:23 ID:OvCkZNHj
＞あの絵で萌える厨はかなりの高レベルフィルターを実装してないと・・・
ときメモで多くの人が高レベルフィルター実装してることは証明済み！？
ときメモで多くの人が高レベルフィルター実装してることは証明済み！？
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 14:38:21 ID:5AD7JNr7
＞681
ＭＧＳは来電で女性ユーザー意識してるぽい？
現にその頃は少しサークル増えたし。
ＭＧＳもそうだけど甲殻とかサークルは少ないが
読み手は結構いるよね。
ＭＧＳは来電で女性ユーザー意識してるぽい？
現にその頃は少しサークル増えたし。
ＭＧＳもそうだけど甲殻とかサークルは少ないが
読み手は結構いるよね。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 15:39:51 ID:XQhwywVW
来電は女性にも大不人気だったと思うぞ。
というより「来電なんかよりスネー苦操作させろ！！」って当時は苦情だらけだったし。
人気あるとしたら、彼女持ちの来電より、スネー苦＆お多恨だと思う。
というより「来電なんかよりスネー苦操作させろ！！」って当時は苦情だらけだったし。
人気あるとしたら、彼女持ちの来電より、スネー苦＆お多恨だと思う。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 16:46:39 ID:XQhwywVW
ごめん、もひとつ追加。
そもそもMGSプレイする女性は、ホモや美形を期待してプレイする人なんて皆無だと思う。
ただ純粋にゲームとして楽しんでる女性ゲーマーなんだと思うが。
もしかしてゲームをプレイする女性は皆ホモ要素期待してゲームをプレイしてるとでも思われてるんだろうか。
そもそもMGSプレイする女性は、ホモや美形を期待してプレイする人なんて皆無だと思う。
ただ純粋にゲームとして楽しんでる女性ゲーマーなんだと思うが。
もしかしてゲームをプレイする女性は皆ホモ要素期待してゲームをプレイしてるとでも思われてるんだろうか。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 17:07:31 ID:y2+YBiba
>684
MGS1からリアルタイムでジャンルにいたけど、不評だったよ
みんなかなり抑えて「がっかり」な程度に不満を表現していたけど、
サイトでもスレでも実質やんわり雷電叩きしていた＆EDの彼女のｱﾚﾈﾀでゲーってなる人多し
今は落ち着いて、ﾈﾀｷｬﾗとして昇華（？）されて愛されているけど、
今も昔も、蛇がいなければMGSじゃないという人が圧倒的多数
波が来ているというが、オンだけの話だと思う
オフではサークル減る一方
MGS1からリアルタイムでジャンルにいたけど、不評だったよ
みんなかなり抑えて「がっかり」な程度に不満を表現していたけど、
サイトでもスレでも実質やんわり雷電叩きしていた＆EDの彼女のｱﾚﾈﾀでゲーってなる人多し
今は落ち着いて、ﾈﾀｷｬﾗとして昇華（？）されて愛されているけど、
今も昔も、蛇がいなければMGSじゃないという人が圧倒的多数
波が来ているというが、オンだけの話だと思う
オフではサークル減る一方
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 18:08:12 ID:F6Y+pZIg
雷電と彼女の会話にはイライラさせられたなぁ。
こっちは早くセーブして終らせたいのに延々痴話喧嘩聞かせられて…
私も雷電の女性人気はあんまないと思います。妻子持ちだし。
こっちは早くセーブして終らせたいのに延々痴話喧嘩聞かせられて…
私も雷電の女性人気はあんまないと思います。妻子持ちだし。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 18:13:35 ID:6mR182+H
あれは明らかな間違いだったなぁ
薔薇の立場に女性プレイヤーが移入できると思ったのか、役回りが非常にウザい
美形が居ればいいってもんじゃない。
MGSシリーズに求めていたのはベテラン親父がボケかます様だし。
ただでも、実感として２でサークルが増えたのは確か。
>>686
> もしかしてゲームをプレイする女性は皆ホモ要素期待してゲームをプレイしてるとでも思われてるんだろうか。
この食い違いは嫌だな
まさか今更「美形男さえ出せば同人女ゲットできる」なんて思っているメーカーも無いと思うけど。
薔薇の立場に女性プレイヤーが移入できると思ったのか、役回りが非常にウザい
美形が居ればいいってもんじゃない。
MGSシリーズに求めていたのはベテラン親父がボケかます様だし。
ただでも、実感として２でサークルが増えたのは確か。
>>686
> もしかしてゲームをプレイする女性は皆ホモ要素期待してゲームをプレイしてるとでも思われてるんだろうか。
この食い違いは嫌だな
まさか今更「美形男さえ出せば同人女ゲットできる」なんて思っているメーカーも無いと思うけど。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 19:01:00 ID:0wr5/FOE
573は美形さえいれば女はついてくると勘違いして
未だにキリモミしながらすっこけてるよ。
いい加減、いくら美形でも役どころを間違えたら
大量アンチ製造機にしかならんと気が付かんもんかね。
未だにキリモミしながらすっこけてるよ。
いい加減、いくら美形でも役どころを間違えたら
大量アンチ製造機にしかならんと気が付かんもんかね。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 22:04:38 ID:l63zW7Xw
美形だけど言動が厨房でクソミソに叩かれてるキャラなんて腐る程いるのに、
ゲーム業界みたいなオタ向けメーカー各社は、そのへんの検証はしないのかねえ。
ゲーム業界みたいなオタ向けメーカー各社は、そのへんの検証はしないのかねえ。
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 22:08:51 ID:6mR182+H
美形だけをゲームに求める人と、普通にゲームを楽しみたい人の間では
既に住み分けが出来ているのではないだろうか
広い市場の三割のパイから更に少ないターゲットに宛てて商戦を繰り広げられるとも考えられん
既に住み分けが出来ているのではないだろうか
広い市場の三割のパイから更に少ないターゲットに宛てて商戦を繰り広げられるとも考えられん
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 22:54:05 ID:DULqPMoI
単純に美形だけを求めるならアニメ雑誌と飛翔をチェックするよ。
ゲームをやるよりよっぽど美形率が高い。
ゲームをやるよりよっぽど美形率が高い。
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 23:20:35 ID:XPt5p0zg
ゲームはまず好きなシリーズの新作か、
ゲーム自体が面白そうな作品という前提がないと
チェックする気にもならんのではない？
萌え（るかもしれない）キャラ目当てに買えるほど
気軽なメディアじゃないしね。
実際、自ジャンルのブログとか見てても、
ゲームはゲームとして楽しめればいいや、
まあ萌えキャラがいたらラッキーかな、
程度の感覚の人が増えてる。
ゲーム自体が面白そうな作品という前提がないと
チェックする気にもならんのではない？
萌え（るかもしれない）キャラ目当てに買えるほど
気軽なメディアじゃないしね。
実際、自ジャンルのブログとか見てても、
ゲームはゲームとして楽しめればいいや、
まあ萌えキャラがいたらラッキーかな、
程度の感覚の人が増えてる。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 23:48:38 ID:ndmw0ElP
でも３のライコ不は美形だけどあざとさを逆手に取っているというか、
笑えるところもあって、本来なら男女ともに反感を買われず人気キャラになってたと思う
>690
>いい加減、いくら美形でも役どころを間違えたら
の、役どころを間違えてない美形かと
ただ来電の嫌いな人にしてみれば、声も顔もまったく同じだから
素直に萌えられないんだろうね、惜しい
笑えるところもあって、本来なら男女ともに反感を買われず人気キャラになってたと思う
>690
>いい加減、いくら美形でも役どころを間違えたら
の、役どころを間違えてない美形かと
ただ来電の嫌いな人にしてみれば、声も顔もまったく同じだから
素直に萌えられないんだろうね、惜しい
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 00:00:01 ID:XJcvDMYF
>694
最近それは凄く思う。
実のところはライトオタ層の興味がゲームから離れて、
ゲームｻﾞﾝﾙに残ったのがゲーム自体が好きなﾔｼらだけ、という
寂しい状況なんだろうが(；´Д｀)
で、結果として今のゲームｻﾞﾝﾙって妙に「濃い」ﾔｼらの塊な希ガス
「美形だからといって流行らない」
「ｵｻﾝだろうがブサイクだろうが萌えたら活動」
みたいな傾向は他ｻﾞﾝﾙよりかなり強いとｵﾓﾀ
最近それは凄く思う。
実のところはライトオタ層の興味がゲームから離れて、
ゲームｻﾞﾝﾙに残ったのがゲーム自体が好きなﾔｼらだけ、という
寂しい状況なんだろうが(；´Д｀)
で、結果として今のゲームｻﾞﾝﾙって妙に「濃い」ﾔｼらの塊な希ガス
「美形だからといって流行らない」
「ｵｻﾝだろうがブサイクだろうが萌えたら活動」
みたいな傾向は他ｻﾞﾝﾙよりかなり強いとｵﾓﾀ
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 00:10:21 ID:ttTdTXTB
確かに濃い奴らは多いよ＞ゲームジャンル
１７５するうまみが無くなったから、一度来るとどっかり腰据えて離れない人多いし
同じ理由で美形以外が流行る率がすごまじく高い
１７５するうまみが無くなったから、一度来るとどっかり腰据えて離れない人多いし
同じ理由で美形以外が流行る率がすごまじく高い
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 00:22:04 ID:12rCr48i
あー確かに
ゲーム系って移動する人あんまいないね
たまに、飛翔内で移動する人みたいに、ゲーム内で移動している人はいるけど
ゲームからアニメや漫画へ行く人ってあんまり見ない
でも一旦その壁を越えたら身軽になるのか、175というよりジプシってる人を見かける
なんだろう、二次→ナマの壁みたいなものがあるのかな
ゲーム系って移動する人あんまいないね
たまに、飛翔内で移動する人みたいに、ゲーム内で移動している人はいるけど
ゲームからアニメや漫画へ行く人ってあんまり見ない
でも一旦その壁を越えたら身軽になるのか、175というよりジプシってる人を見かける
なんだろう、二次→ナマの壁みたいなものがあるのかな
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 01:32:50 ID:RCuz0Bh4
今のジプシー大手ってゲーム出身の人多いよね。
カラーが上手くて目を惹く絵柄とかだと他ジャンルでもすぐ壁に行けるからなぁ。
二次→生はドラマというワンクッション置くとそう垣根はないかも。
逆にナマ→二次の方が高くて厚い壁を感じるよ。
ナマ萌の人って元々漫画とかアニメゲームに興味がない人多いし
本尊追ってるだけで満足しちゃってるから
本尊が活動停止でもしない限り他に目もくれない。
カラーが上手くて目を惹く絵柄とかだと他ジャンルでもすぐ壁に行けるからなぁ。
二次→生はドラマというワンクッション置くとそう垣根はないかも。
逆にナマ→二次の方が高くて厚い壁を感じるよ。
ナマ萌の人って元々漫画とかアニメゲームに興味がない人多いし
本尊追ってるだけで満足しちゃってるから
本尊が活動停止でもしない限り他に目もくれない。
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 02:19:12 ID:amyq77HZ
ゲーム、アニメ、マンガ、生と、一度どれかのジャンルにどっぷり浸かると
他メディアの情報を積極的に見に行かなくなるから、
移動するきっかけ自体が生まれにくいんじゃないかな。
自分の場合、昔ゲームジャンルにはまってた頃は、
流行アニメや飛翔漫画のタイトルも殆ど知らなかったし、
逆に今は、昔はまってたゲームの続編が出てることも
知らなかったりするし。
他メディアの情報を積極的に見に行かなくなるから、
移動するきっかけ自体が生まれにくいんじゃないかな。
自分の場合、昔ゲームジャンルにはまってた頃は、
流行アニメや飛翔漫画のタイトルも殆ど知らなかったし、
逆に今は、昔はまってたゲームの続編が出てることも
知らなかったりするし。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 03:20:33 ID:dopDM99P
あー、確かに他メディアの情報を積極的に見に行かなくなるってのには激しく同意。
自分もゲームにはまってっときは、積極的に何種類ものゲーム雑誌をあさってたが、
逆にアニメ雑誌や漫画雑誌はとんと読まなくなった。
自分もゲームにはまってっときは、積極的に何種類ものゲーム雑誌をあさってたが、
逆にアニメ雑誌や漫画雑誌はとんと読まなくなった。
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 05:30:23 ID:dopDM99P
ふと思ったんだが、ゲームって面白いって噂になっても、
数百円で買える漫画や、同じく数百円でレンタルできるアニメと違って
数千円もするから、口コミで広がりにくいし他人にも勧めにくいと思うんだよね。
そこもゲームジャンルが衰退してる原因の一つだと思う。
NDSで教授とかの知育系ソフトが馬鹿売れしてるのも、ゲームとしてはかなり安い
２８００円という値段によるところが大きいと思うし。
やっぱ流行に値段は重要だと思う。
数百円で買える漫画や、同じく数百円でレンタルできるアニメと違って
数千円もするから、口コミで広がりにくいし他人にも勧めにくいと思うんだよね。
そこもゲームジャンルが衰退してる原因の一つだと思う。
NDSで教授とかの知育系ソフトが馬鹿売れしてるのも、ゲームとしてはかなり安い
２８００円という値段によるところが大きいと思うし。
やっぱ流行に値段は重要だと思う。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 11:16:55 ID:+GjhBlIF
数千円払って合わなかったら目も当てられないしな。
でももっと大きいのはプレイ～クリアまでに膨大な時間を消費するのがあるから
だと思う。RPGになるとそれこそ短くて30時間な世界だし。書き手の加齢もあって
アニメ見たりマンが読んだりと違って手軽にやりにくいしこの差は大きい。手軽
に遊べる知育系やぶつ森はそもそもネタにしにくいし。
アクション＆アーケード系に至っては腕が左右されるしこっちも厳しそうだ。
もっともゲーム全盛期には「ゲームしません見てるだけ」「設定資料で補完」って
人もたくさんいたが。最終幻想８の時はゲーム出てないのに本が出てた位だ。
そういう人はこぞって飛翔とかに行ったっぽい。どちらかというとゲーム好き人間
だったので今の状況のほうが喜ばしくはあるんだけれど新規参入は難しいかな。
でももっと大きいのはプレイ～クリアまでに膨大な時間を消費するのがあるから
だと思う。RPGになるとそれこそ短くて30時間な世界だし。書き手の加齢もあって
アニメ見たりマンが読んだりと違って手軽にやりにくいしこの差は大きい。手軽
に遊べる知育系やぶつ森はそもそもネタにしにくいし。
アクション＆アーケード系に至っては腕が左右されるしこっちも厳しそうだ。
もっともゲーム全盛期には「ゲームしません見てるだけ」「設定資料で補完」って
人もたくさんいたが。最終幻想８の時はゲーム出てないのに本が出てた位だ。
そういう人はこぞって飛翔とかに行ったっぽい。どちらかというとゲーム好き人間
だったので今の状況のほうが喜ばしくはあるんだけれど新規参入は難しいかな。
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 11:17:50 ID:PMMEKRnn
最も新作ソフトの価格帯が高かったのはSFC末期だったけど
今よりずっとゲームソフトは売れてたからね・・・
散々ガイシュツな意見だけどやっぱり単にソフトの値段よりも本体ハードの値段や
他に競合する道具や趣味や娯楽の有無ではないかと
家ゲーソフトが売れまくりだったSFC～PS初期は
携帯＝メール機能もアプリゲーも姿形すらない時代
カードゲーム＝一部のマニアが海外物をプレイしていたのみ
（お子様向けの友誼王もポケモソもなかった）
ネットゲーム＝PC高い、通信費高い、接続設定ﾏﾝﾄﾞｸｾでPC素人や学生には無理
という状況だったと思う
今よりずっとゲームソフトは売れてたからね・・・
散々ガイシュツな意見だけどやっぱり単にソフトの値段よりも本体ハードの値段や
他に競合する道具や趣味や娯楽の有無ではないかと
家ゲーソフトが売れまくりだったSFC～PS初期は
携帯＝メール機能もアプリゲーも姿形すらない時代
カードゲーム＝一部のマニアが海外物をプレイしていたのみ
（お子様向けの友誼王もポケモソもなかった）
ネットゲーム＝PC高い、通信費高い、接続設定ﾏﾝﾄﾞｸｾでPC素人や学生には無理
という状況だったと思う
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 11:54:38 ID:exjDBlT8
そういえば、自分もパソコン始めてから家ゲーしなくなった。
ネットやる時間にゲームやる時間が食われてしまった形。
携帯機なら手軽に起動できるしプレイ時間が長くなってもちょこちょことできそうだし、
イイ作品が出たらＲＰＧとかでも流行りそうな気はするのだけど。
ささっとやれば２４時間以内でとりあえずＥＤは見れる程度の長さの良ゲーなら、
新規も参入しやすそうな気がする。
ネットやる時間にゲームやる時間が食われてしまった形。
携帯機なら手軽に起動できるしプレイ時間が長くなってもちょこちょことできそうだし、
イイ作品が出たらＲＰＧとかでも流行りそうな気はするのだけど。
ささっとやれば２４時間以内でとりあえずＥＤは見れる程度の長さの良ゲーなら、
新規も参入しやすそうな気がする。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 12:08:04 ID:TUiZ/80v
元帥の１は攻略本無しで20時間くらいでクリアできたからなあ
(当然108人は集められなかったけどそこはそれ）
あれくらいのライトさでないとライトなオタは戻ってこないよーな
つか、やっぱり「ゲームすること自体が好き」な人とそれ以外の人には
狭くても深い溝があるような気がしなくもない。
(当然108人は集められなかったけどそこはそれ）
あれくらいのライトさでないとライトなオタは戻ってこないよーな
つか、やっぱり「ゲームすること自体が好き」な人とそれ以外の人には
狭くても深い溝があるような気がしなくもない。
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 12:21:57 ID:hk/Qec4R
前から言われてるけど、PS２以降になってから流行ったゲームジャンルが
逆転才晩や夢想シリーズなどのRPG以外のジャンルからいっても、
やっぱ一番の問題はプレイ時間なんかねえ。
逆転才晩や夢想シリーズなどのRPG以外のジャンルからいっても、
やっぱ一番の問題はプレイ時間なんかねえ。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 15:22:52 ID:+zBBGv+I
ただそれはそれで、プレイ時間が短いとそれだけで文句を言ってくる人も結構多いんだよね…。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 15:41:57 ID:XgCBR4DQ
今時ストーリー性で売るゲームを買うなんてバクチ要素が強すぎるからな～。
ストーリー見せるのがメイン、おまけ程度にゲーム、みたいなのがほとんどで、
ストーリーが合わなかったら時間と金をドブに捨てるだけだし。
キャラ紹介でいくら萌え系の男キャラがいても、ライターの腕が悪ければ
萎えキャラになる可能性もあるし、それだけで金を出すには至らない。
つかRPGって衰退気味のくせに「これだけの金額とプレイ時間を使わせる」
という意識が皆無だから、売れなくなっても仕方ないと思う。
ストーリー見せるのがメイン、おまけ程度にゲーム、みたいなのがほとんどで、
ストーリーが合わなかったら時間と金をドブに捨てるだけだし。
キャラ紹介でいくら萌え系の男キャラがいても、ライターの腕が悪ければ
萎えキャラになる可能性もあるし、それだけで金を出すには至らない。
つかRPGって衰退気味のくせに「これだけの金額とプレイ時間を使わせる」
という意識が皆無だから、売れなくなっても仕方ないと思う。
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 15:59:29 ID:+zBBGv+I
むしろ2周、3周するのを前提に作ってるＲＰＧもあるからなぁ。
１周しただけでは全容が見えませんなんてゲームは売る前から人を選ぶと思う。
ひと昔前ではＲＰＧが（一般的に）売れるジャンル市場だったけど、
今は全くそうじゃないんだよね。
なんか大作感を押し出せば押し出すほど同人的には手を出しづらい気がする。
ていうかメーカーがユーザーが求める大作感を履き違えてる感じ？
１周しただけでは全容が見えませんなんてゲームは売る前から人を選ぶと思う。
ひと昔前ではＲＰＧが（一般的に）売れるジャンル市場だったけど、
今は全くそうじゃないんだよね。
なんか大作感を押し出せば押し出すほど同人的には手を出しづらい気がする。
ていうかメーカーがユーザーが求める大作感を履き違えてる感じ？
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 17:23:09 ID:MGE2vltF
>>708
総プレイ時間のうち、楽しく遊べた時間の割合がどれぐらいあるかで
評価がわかれてるんだと思う。
日記で取り上げる程度で終わる作品と、
独立コンテンツ作られるような作品の違いって
萌えと同じぐらい燃え要素があるかどうかじゃないのかな。
総プレイ時間のうち、楽しく遊べた時間の割合がどれぐらいあるかで
評価がわかれてるんだと思う。
日記で取り上げる程度で終わる作品と、
独立コンテンツ作られるような作品の違いって
萌えと同じぐらい燃え要素があるかどうかじゃないのかな。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 17:47:41 ID:86HUzKvj
>>706
減衰１・2あたりは物語やキャラはいいのはわかるが
ゲーム性みたいなものは皆無だからなぁ。
ゲームとしての面白さとシナリオの良さの二者択一って程じゃないが
同人的に流行るにはある程度お手軽じゃないと難しいな。時間や難易度もだが何よりシステムが。
>>710
今RPGが主流とは言いがたいのは確かだが、双璧の銅鑼食えと最終幻想が
少なくとも本数は落ち込んでないから、なんとなくまだそんな気分になっちゃうんだよな。特に前者。
減衰１・2あたりは物語やキャラはいいのはわかるが
ゲーム性みたいなものは皆無だからなぁ。
ゲームとしての面白さとシナリオの良さの二者択一って程じゃないが
同人的に流行るにはある程度お手軽じゃないと難しいな。時間や難易度もだが何よりシステムが。
>>710
今RPGが主流とは言いがたいのは確かだが、双璧の銅鑼食えと最終幻想が
少なくとも本数は落ち込んでないから、なんとなくまだそんな気分になっちゃうんだよな。特に前者。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 17:59:02 ID:U5HIlcae
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 18:06:46 ID:91B2fCMv
本数が同じでも、ハードに合わせるために
制作費だけがガンガン上がって採算とれなくなってるって聞くが
制作費だけがガンガン上がって採算とれなくなってるって聞くが
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 18:14:36 ID:jL5Fv9zV
>>712
減衰２は、１で得たファンの傾向をきちんと理解してて、
いい意味で「ストーリーを見せるためのゲーム」と割り切ってた。
戦闘や移動やカーソル周りのシステムを快適に作ったのと、
繰り返しプレイ用？の裏技（序盤に高レベル上げできる）
があったのが結構大きい気がする。
あとキャラの汎用セリフの種類も多くて、遊ぶたびに
新たな発見があるというのも美味しかったな。
３からはそのへんの長所を全部捨てて、視点の悪さもあいまって
初回プレイ時序盤ですでにうんざりって感じだった。
クソでも萌えれば…というのはヒマのある学生時代の話で、
最近は、うわ地雷踏んじゃったよ、今ならいくらで売れるかな～と
考えるようになってきたなあ。
減衰２は、１で得たファンの傾向をきちんと理解してて、
いい意味で「ストーリーを見せるためのゲーム」と割り切ってた。
戦闘や移動やカーソル周りのシステムを快適に作ったのと、
繰り返しプレイ用？の裏技（序盤に高レベル上げできる）
があったのが結構大きい気がする。
あとキャラの汎用セリフの種類も多くて、遊ぶたびに
新たな発見があるというのも美味しかったな。
３からはそのへんの長所を全部捨てて、視点の悪さもあいまって
初回プレイ時序盤ですでにうんざりって感じだった。
クソでも萌えれば…というのはヒマのある学生時代の話で、
最近は、うわ地雷踏んじゃったよ、今ならいくらで売れるかな～と
考えるようになってきたなあ。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 18:30:41 ID:dpnGREY1
来ると思った
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 18:39:49 ID:yD1hm81i
FFDCをもううっぱらった自分が通りますよ。
昔より発売本数は明らかに減ってるけど、
その分「見るからにｸｿｹﾞｰ」というものの含有率が低くなってるような。
なので、一見面白そうなゲームなのに、プレイしたら地雷、ってことが多いよ……
昔の地雷ゲーはパッケージ見た瞬間に何となく匂ってきたもんだが。
昔より発売本数は明らかに減ってるけど、
その分「見るからにｸｿｹﾞｰ」というものの含有率が低くなってるような。
なので、一見面白そうなゲームなのに、プレイしたら地雷、ってことが多いよ……
昔の地雷ゲーはパッケージ見た瞬間に何となく匂ってきたもんだが。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 19:19:25 ID:gfFGDUP+
ほんの３～４日待てば、mk２なり２ちゃんなりで評判がすぐ分かるに
なんで発売日にすぐ買うのかよく分からん。
予約特典とかがほしいのか？
なんで発売日にすぐ買うのかよく分からん。
予約特典とかがほしいのか？
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 19:24:56 ID:sn4oVUx2
最近は地雷を踏みやすい気がする。新作をすぐに買う気がしないよ。
ゲームとして遊べると信頼できるシリーズ以外は、ある程度の評価が出てきてから買う。
同人やるとしても入るのが少し遅れる。
金と時間がかかるから慎重にならざるをえない。
こう思ってる人が自分以外にどれだけいるかわからないけど、
やっぱり手を出しにくいと思うよ、ゲームって。
ゲームとして遊べると信頼できるシリーズ以外は、ある程度の評価が出てきてから買う。
同人やるとしても入るのが少し遅れる。
金と時間がかかるから慎重にならざるをえない。
こう思ってる人が自分以外にどれだけいるかわからないけど、
やっぱり手を出しにくいと思うよ、ゲームって。
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 19:36:41 ID:R/sKhaNU
最近は後から完全版！とかが出るから発売直後に買う気しないな。
で、後回しにしてる内に忘れて買わないままとかある。
で、後回しにしてる内に忘れて買わないままとかある。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 21:57:36 ID:GULSgt5+
>718
そう思って評価待ちしてから買いに行ったら、
ドコも売り切れで、10日近く入荷を指を加えて、待つはめになった自分。
2chでは物凄く盛り上がっているし、サイトはゲームをしているためか更新されないし物凄く寂しい10日だった。
ネットが出来てから、リアルタイムで攻略話が出来るのが楽しいと感じたよ。
ゲームってたしかに、ゲーム自体が好きな人が集まっているって感じ。
イベントでもキャラ萌話よりも、ゲームの攻略話に盛り上がる事が多い。
そう思って評価待ちしてから買いに行ったら、
ドコも売り切れで、10日近く入荷を指を加えて、待つはめになった自分。
2chでは物凄く盛り上がっているし、サイトはゲームをしているためか更新されないし物凄く寂しい10日だった。
ネットが出来てから、リアルタイムで攻略話が出来るのが楽しいと感じたよ。
ゲームってたしかに、ゲーム自体が好きな人が集まっているって感じ。
イベントでもキャラ萌話よりも、ゲームの攻略話に盛り上がる事が多い。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 21:59:42 ID:P4GiGwD0
>>721
> 2chでは物凄く盛り上がっているし、サイトはゲームをしているためか更新されないし物凄く寂しい10日だった。
> ネットが出来てから、リアルタイムで攻略話が出来るのが楽しいと感じたよ。
それはあるね。
最近ゲームジャンルにいて何が楽しいかと言えば、
発売前の予想や発売後の2chでの会話だったりする。
ネタへのレスポンスが早いからなあ2ch……
> 2chでは物凄く盛り上がっているし、サイトはゲームをしているためか更新されないし物凄く寂しい10日だった。
> ネットが出来てから、リアルタイムで攻略話が出来るのが楽しいと感じたよ。
それはあるね。
最近ゲームジャンルにいて何が楽しいかと言えば、
発売前の予想や発売後の2chでの会話だったりする。
ネタへのレスポンスが早いからなあ2ch……
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 22:04:39 ID:ldP88PCo
ｦﾀは設定資料が欲しいから買うだろうが
ﾈｯﾄ環境あるやつは攻略本とかいらなくなるから
攻略本等関連商品売れなくなっただろうなぁ…
ﾈｯﾄ環境あるやつは攻略本とかいらなくなるから
攻略本等関連商品売れなくなっただろうなぁ…
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 22:12:10 ID:P4GiGwD0
>>723
実際書店員が「攻略本売れね」って呟いている。
実際書店員が「攻略本売れね」って呟いている。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 22:57:44 ID:LYDk8qBF
ゲームに萌えを求めなくなって、普通に遊んでて楽しいかどうかで買うようになった。
ＲＰＧはもうシナリオライターの同人誌状態なんでジャンルごと興味なくなった。
ゲームに限らないけど、面白いと感じるまでに時間がかかるものって
金払ってまで欲しくないんだよね。操作性とかでストレス感じるなんて論外。
高額の娯楽商品は、最低限の爽快感と即時性を料金に含んでて欲しい。
ＲＰＧはもうシナリオライターの同人誌状態なんでジャンルごと興味なくなった。
ゲームに限らないけど、面白いと感じるまでに時間がかかるものって
金払ってまで欲しくないんだよね。操作性とかでストレス感じるなんて論外。
高額の娯楽商品は、最低限の爽快感と即時性を料金に含んでて欲しい。
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 23:19:30 ID:JX8U+a7l
昔からですが？＞同人誌状態
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 00:20:53 ID:l8lwyiQd
昔は選べばちょっとしたラノベ感覚で楽しめたけど、
今は萌えや恋愛優先で起承転結もなってない同人誌が当たり前。
今は萌えや恋愛優先で起承転結もなってない同人誌が当たり前。
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 00:27:33 ID:iA7qAJ/d
ＲＰＧのシナリオに恋愛ネタが増えたな・・・とは思う。ＰＳ以降特に。
同人は火のないところに煙を立てるのが醍醐味だから、
原作で「この二人がラブラブでこいつがライバルなんですよ～」とやられても
イマイチ食いつきが悪い。少女漫画の同人があまりないのと一緒で。
同人は火のないところに煙を立てるのが醍醐味だから、
原作で「この二人がラブラブでこいつがライバルなんですよ～」とやられても
イマイチ食いつきが悪い。少女漫画の同人があまりないのと一緒で。
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 00:33:37 ID:PtLPk/0P
>713
燃えゲーほど萌えが見えづらくなるというのには疑問
私は燃えがなきゃまずやりこまないし、やりこまないもので萌えを発見したことはない
あっても、日記の雑談で済ます程度だな
それは転生と九龍の圧倒的差を見ても分かる
燃えゲーほど萌えが見えづらくなるというのには疑問
私は燃えがなきゃまずやりこまないし、やりこまないもので萌えを発見したことはない
あっても、日記の雑談で済ます程度だな
それは転生と九龍の圧倒的差を見ても分かる
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 01:49:04 ID:ll/odHFG
少女漫画の同人と言えば、果物籠ってのはプチなの？
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 01:49:22 ID:JPu942nf
Ａ：好みの美形がいるだけで即買い層
…発売前にフライング本出すような175的存在、現在は絶滅種
Ｂ：贔屓シリーズの新作なら惰性で萌える層
…ライトゲーマー層 ゲームと他ジャンルをジプシー
Ｃ：面白くてやりこめないと萌えも生まれない層
…女性ハードゲーマー層 ゲームジャンル内をジプシー
Ｄ：ゲームに萌えは求めない層
…圧倒的多数、他ジャンルに行きっきりでゲームジャンルに無関心
スレをざっと見た感じ、こういう分類なのかな。
ＣがＤに移行すると、ゲームジャンルは乙女ぐらいしか残らなくなるかもね。
…発売前にフライング本出すような175的存在、現在は絶滅種
Ｂ：贔屓シリーズの新作なら惰性で萌える層
…ライトゲーマー層 ゲームと他ジャンルをジプシー
Ｃ：面白くてやりこめないと萌えも生まれない層
…女性ハードゲーマー層 ゲームジャンル内をジプシー
Ｄ：ゲームに萌えは求めない層
…圧倒的多数、他ジャンルに行きっきりでゲームジャンルに無関心
スレをざっと見た感じ、こういう分類なのかな。
ＣがＤに移行すると、ゲームジャンルは乙女ぐらいしか残らなくなるかもね。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 01:52:26 ID:2Tyv8SBI
分かりやす！前はBだったけど減衰の度重なる萌え衰退に
次買うの迷うよ。爽快感を求めるなら夢想とか婆娑羅で十分だった。
次買うの迷うよ。爽快感を求めるなら夢想とか婆娑羅で十分だった。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 02:22:17 ID:P2JZeCxT
>>731ですが、
Ａの「発売前にフライング本出すような175的存在」は間違いでした。
キャラ買いした人がそのままＣ移行というケースも見るし、
昔の175は本を出しても結局そのゲーム買わない奴も多かったんで
きちんと買って遊ぶ人は偉いと思う。決め付けてスマン。
>>732
ＰＳ初期にヒットしたＲＰＧって、ＰＳ２になってから
シリーズごとに売れ行き減少、予算は減少、
でもグラフィック面のコストが増大、さらに制作者の悪いオタク化で
どうにもならん状況みたい。と現場で働いてる知人が言ってました。
Ａの「発売前にフライング本出すような175的存在」は間違いでした。
キャラ買いした人がそのままＣ移行というケースも見るし、
昔の175は本を出しても結局そのゲーム買わない奴も多かったんで
きちんと買って遊ぶ人は偉いと思う。決め付けてスマン。
>>732
ＰＳ初期にヒットしたＲＰＧって、ＰＳ２になってから
シリーズごとに売れ行き減少、予算は減少、
でもグラフィック面のコストが増大、さらに制作者の悪いオタク化で
どうにもならん状況みたい。と現場で働いてる知人が言ってました。
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 02:29:16 ID:Dz5l0HFB
Ｂ～Ｃをふらふらしてるなぁ……
今追っかけてるシリーズも回を重ねる毎にグダグダになってきた
ありゃ、たちの悪いダブルパロじゃんかと。でもしっかり萌えるけどな。
今追っかけてるシリーズも回を重ねる毎にグダグダになってきた
ありゃ、たちの悪いダブルパロじゃんかと。でもしっかり萌えるけどな。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 02:29:24 ID:NTmNW9Yg
＞グラフィック面のコストが増大
＞さらに制作者の悪いオタク化
すぐそこにある駄目な未来が目に浮かぶわな
あと、続編を吟味しないうちに乱発→ブランド価値暴落とかね
＞さらに制作者の悪いオタク化
すぐそこにある駄目な未来が目に浮かぶわな
あと、続編を吟味しないうちに乱発→ブランド価値暴落とかね
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 02:44:14 ID:VfGfOCuH
自分も家ゲーではＣ寄りかな。萌えたいなら同じゲームでもＲＰＧなどよりも
乙女やＢＬゲームの方がさっとできるし操作性やゲーム性なんて最初から
あまり気にしなくていいシステムのがほとんどだからそっちをやってる。
最近のＲＰＧは他との違いを出すためなのかややこしいシステムのが多いし、
前作とかのつながりを知らないと話が分からなそうなのが多い感じがして、
初心者や一見さんは入りづらそうな印象がなんとなくする。
乙女やＢＬゲームの方がさっとできるし操作性やゲーム性なんて最初から
あまり気にしなくていいシステムのがほとんどだからそっちをやってる。
最近のＲＰＧは他との違いを出すためなのかややこしいシステムのが多いし、
前作とかのつながりを知らないと話が分からなそうなのが多い感じがして、
初心者や一見さんは入りづらそうな印象がなんとなくする。
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 02:45:19 ID:d4Wl+E4d
そうすると、去年流行った九ﾛﾝなんかはどの辺りなんだろうなー
叫！作品というシリーズだと考えればB？
だらけとかの古同人誌屋では未だに高値取引対象みたいだけど、
現在のところのジャンル事態はどうなんだろう
叫！作品というシリーズだと考えればB？
だらけとかの古同人誌屋では未だに高値取引対象みたいだけど、
現在のところのジャンル事態はどうなんだろう
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 03:41:19 ID:yYt2ALCi
>>731
これ面白いなあ。すごく的を射てると思うよ。
次からテンプレに入れてほしい。
９龍は買うまではBだが、買った後はCだと思うよ。
で口コミで徐々に広まったって感じ。
まあ口コミといっても、プレステ時代の癌パレや漫画の大不利とは比べ物に
ならんくらい微々たるものとは思うけどね。
PS２時代になってから、やっぱ格段にPS時代と比べて口コミも効果も無くなったと思う。
PS時代は初動率が低いのかなり多かったけど、PS２時代になって初動率かなり上がったからなあ。
これ面白いなあ。すごく的を射てると思うよ。
次からテンプレに入れてほしい。
９龍は買うまではBだが、買った後はCだと思うよ。
で口コミで徐々に広まったって感じ。
まあ口コミといっても、プレステ時代の癌パレや漫画の大不利とは比べ物に
ならんくらい微々たるものとは思うけどね。
PS２時代になってから、やっぱ格段にPS時代と比べて口コミも効果も無くなったと思う。
PS時代は初動率が低いのかなり多かったけど、PS２時代になって初動率かなり上がったからなあ。
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 06:34:21 ID:wf5D5Rw4
>>725-728
その辺の話は前にゲサロ板でもこんなのが出てたナー
655 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：04/06/01 13:35 ID:???
>>651
でもさー、ゲームの公式サイトをわざわざ見に行くような人の大半は
ストーリー→キャラクター→システムの順番でコンテンツ見てるのが現状でない？
作る側もストーリーとキャラクターだけ見せたい感じが露骨にするし。
言い方悪いけど、映画監督や小説家にはなれそうもないセミプロが
同人誌代わりにゲームを私物化して使ってるって感じがする。
客を楽しませることより自分の作品として発表することがまず大事、みたいな。
あと>>702-704の話に追加で、パチンコやスロットにもかなりの人口流れてる希ガス
うまくできれば金もらえるしな。なくなるかも知れんが。
その辺の話は前にゲサロ板でもこんなのが出てたナー
655 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：04/06/01 13:35 ID:???
>>651
でもさー、ゲームの公式サイトをわざわざ見に行くような人の大半は
ストーリー→キャラクター→システムの順番でコンテンツ見てるのが現状でない？
作る側もストーリーとキャラクターだけ見せたい感じが露骨にするし。
言い方悪いけど、映画監督や小説家にはなれそうもないセミプロが
同人誌代わりにゲームを私物化して使ってるって感じがする。
客を楽しませることより自分の作品として発表することがまず大事、みたいな。
あと>>702-704の話に追加で、パチンコやスロットにもかなりの人口流れてる希ガス
うまくできれば金もらえるしな。なくなるかも知れんが。
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 07:00:39 ID:4+X9/7Zs
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 12:36:06 ID:TTfjymxS
的…射てるか？というかなんでジプシーのみなんだ。
自分はゲームをすること自体が好きだから年に何本も遊ぶが
最初から萌えは求めてない。で、ふたつのゲームジャンルに長年居座っている。ちなみに片方はクソゲーと名高い。
まぁここまで行くとDで言うとこの他ジャンルに該当するのかもしれないが。
新しいのやって萌えが発生したら少し絵描いたり一冊本出したり。
そういうタイプの人も世間のサイトを見ていてもよくいるよ。
とりあえずCとDの中間というか併せ技の
ゲームに萌えは求めないハードゲーマーだが萌えたら描くゲームジャンルややジプシーor定住
ってのが結構いると思うんだが。
自分はゲームをすること自体が好きだから年に何本も遊ぶが
最初から萌えは求めてない。で、ふたつのゲームジャンルに長年居座っている。ちなみに片方はクソゲーと名高い。
まぁここまで行くとDで言うとこの他ジャンルに該当するのかもしれないが。
新しいのやって萌えが発生したら少し絵描いたり一冊本出したり。
そういうタイプの人も世間のサイトを見ていてもよくいるよ。
とりあえずCとDの中間というか併せ技の
ゲームに萌えは求めないハードゲーマーだが萌えたら描くゲームジャンルややジプシーor定住
ってのが結構いると思うんだが。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 13:43:50 ID:0D5DMd5f
中学くらいの子を見てると、ゲームのキャラに萌えたらネット、
BL物を見たいなら同人よりPSのBLゲーに手を出してる。
商業物でホモ出されてたらハイリスクの同人は買わないだろうなーと思って見てる。
BL物を見たいなら同人よりPSのBLゲーに手を出してる。
商業物でホモ出されてたらハイリスクの同人は買わないだろうなーと思って見てる。
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 14:09:23 ID:Gc7Yp8WY
>741
自分まさに下から二行目だな。ｹﾞｰﾑ自体は大好きなハードユーザーだが
萌えを求めているわけではなく、ｼﾞｬﾝﾙにいたこともほとんど無い
アニメ漫画と同じく『萌えたら描く』だけで。
ただ、一度ゲームをホームジャンルに据えた人は
アニメ漫画内の色んなコンテンツをジプシーする人よりも
同じホームジャンルに留まる率が高い希ガス
だからゲームに１７５サークルが来ると目立つし、珍しく流行るのかも？という
妙な予感を感じさせるｗ Ａビスで久々に思った
自分まさに下から二行目だな。ｹﾞｰﾑ自体は大好きなハードユーザーだが
萌えを求めているわけではなく、ｼﾞｬﾝﾙにいたこともほとんど無い
アニメ漫画と同じく『萌えたら描く』だけで。
ただ、一度ゲームをホームジャンルに据えた人は
アニメ漫画内の色んなコンテンツをジプシーする人よりも
同じホームジャンルに留まる率が高い希ガス
だからゲームに１７５サークルが来ると目立つし、珍しく流行るのかも？という
妙な予感を感じさせるｗ Ａビスで久々に思った
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 20:47:18 ID:l8lwyiQd
こうしてみると、減衰の駄作化と
最終幻想の恋愛至上主義がRPGジャンルを陥れたって感じだね。
最終幻想の恋愛至上主義がRPGジャンルを陥れたって感じだね。
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 20:48:45 ID:8bhRwmNN
最近の自称大作ｗRPGはスタッフの妄言と暴言を楽しむ作品だからなｗ
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 20:50:18 ID:frUm7cZu
ロー具ギャ楽シーのスタッフインタビューは凄かったなあ
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/02(木) 11:08:46 ID:uN+69c6W
かといって、面白いゲームでも知名度や売り上げが低すぎて流行らないものもあるから難しいね。
シャドウハーシ２とかすごく面白いくて燃えるし萌えるのに１０万程度しか売れてなくてもったいないと思った。
シャドウハーシ２とかすごく面白いくて燃えるし萌えるのに１０万程度しか売れてなくてもったいないと思った。
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/02(木) 15:59:30 ID:SfgASodj
ｼｬﾄﾞｳﾊｰｼ2は自分もすごい「面白れー！」と思ったんだが
戦闘シーンで気が抜けないのが、一般的にはやらなかった理由では…。
1の方はストーリーもコア向けだったし。
自分的にはそれら全部含めて楽しかったから、
萌えたし燃えたゲームだったんだけども。
戦闘シーンで気が抜けないのが、一般的にはやらなかった理由では…。
1の方はストーリーもコア向けだったし。
自分的にはそれら全部含めて楽しかったから、
萌えたし燃えたゲームだったんだけども。
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/02(木) 17:20:17 ID:qgshvvvs
漫画の萌えは、友達に薦めるにしても一緒にいる時に
見せたりビデオ見せたりで説明しやすいけど、
ゲームの場合は遊んでる感覚の好みもあるから
周りに布教しづらいよ
遊園地に行ってジェットコースターが好きな人と
遊覧船好きな人の違いみたいな
見せたりビデオ見せたりで説明しやすいけど、
ゲームの場合は遊んでる感覚の好みもあるから
周りに布教しづらいよ
遊園地に行ってジェットコースターが好きな人と
遊覧船好きな人の違いみたいな
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/02(木) 23:24:56 ID:rBAzsUEx
そだな。
面白いゲームないかなといっていた、RPGしかやらない友人に、
「炎紋章と夢想にもまえが絶対ハマるキャラいるよ」
って伝えたが結局プレイしてもらえなんだｗ
面白いゲームないかなといっていた、RPGしかやらない友人に、
「炎紋章と夢想にもまえが絶対ハマるキャラいるよ」
って伝えたが結局プレイしてもらえなんだｗ
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 00:13:54 ID:7/yEBqzG
ゲームの難易度が高いと勧めづらいよね。
でもゲーマーにはその難易度が高いとこも面白くて魅力的な部分の一つだと思うから
ますますライトオタとハードゲーマーの間の溝が開いていく開いていく…。
自分は最近やった浴びすを布教したい気にかられたが、寄り道しないで普通にプレイして
クリアまでに軽く４０～５０時間かかり、中盤の鬱展開とつまらないお使いの連続、
長すぎるロード時間のおかげで人に勧めにくい勧めにくい。
でもゲーマーにはその難易度が高いとこも面白くて魅力的な部分の一つだと思うから
ますますライトオタとハードゲーマーの間の溝が開いていく開いていく…。
自分は最近やった浴びすを布教したい気にかられたが、寄り道しないで普通にプレイして
クリアまでに軽く４０～５０時間かかり、中盤の鬱展開とつまらないお使いの連続、
長すぎるロード時間のおかげで人に勧めにくい勧めにくい。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 11:41:48 ID:Stp2HeTu
ゲームは１２月発売の低ルズオブ痔亜ビスは当たり。
１月発売の最終幻想７DCは外れってとこなのかな。
次に話題になりそうなのは２月発売の減水５と３月発売の最終幻想１２か。
１月発売の最終幻想７DCは外れってとこなのかな。
次に話題になりそうなのは２月発売の減水５と３月発売の最終幻想１２か。
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 13:12:00 ID:WOD0mWeL
>752
３月はﾗｲﾄﾞｳもあるよ。目が点前作は人間キャラ同士の繋がりが希薄だったせいか
同人人気はイマイチだったけど今作はどうなるかなとちょっと期待。
３月はﾗｲﾄﾞｳもあるよ。目が点前作は人間キャラ同士の繋がりが希薄だったせいか
同人人気はイマイチだったけど今作はどうなるかなとちょっと期待。
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 13:21:08 ID:cPanre1q
大正～昭和初期＋オカルトで京極辺りと被る雰囲気も好きな人には堪らないだろうしね
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 13:40:01 ID:gbZHHfiP
メガテ二ストにとってはグリグリ動いてしゃべる悪魔がｲﾊﾟｰｲ出てくる点
点で大喜びですよ。
あと～３月はファンシーＳＬＧディス力ﾞイア２とオンラインRPGの大御所
ファソタシースターオンライソの続編ファソタースターユ二バースも出る。
ゲームが面白ければプチヒットがたくさん出るだろうけど遊ぶ人間の睡眠
時間もガリガリ削られそうだな。ディス力ﾞイア２、ファソタースターユ二
バース、ライトﾞウは買う予定だけどどれか積みそうな予感。
点で大喜びですよ。
あと～３月はファンシーＳＬＧディス力ﾞイア２とオンラインRPGの大御所
ファソタシースターオンライソの続編ファソタースターユ二バースも出る。
ゲームが面白ければプチヒットがたくさん出るだろうけど遊ぶ人間の睡眠
時間もガリガリ削られそうだな。ディス力ﾞイア２、ファソタースターユ二
バース、ライトﾞウは買う予定だけどどれか積みそうな予感。
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 13:41:52 ID:Stp2HeTu
目が点ジャンルも細々と長く続いているジャンルだが、一番同人として目立ってたのは
ペルソ菜シリーズなんだよね？
あれ見て漫画に限らずゲームでも学園ものは強いなあと思った。
大正時代も魅力的だからどこまで流行るか見物ですな。
ペルソ菜シリーズなんだよね？
あれ見て漫画に限らずゲームでも学園ものは強いなあと思った。
大正時代も魅力的だからどこまで流行るか見物ですな。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 19:35:01 ID:E4zQBkGA
ディスガイア２は固く男女人気でプチ位いきそうな感じだけど、
PSゆーはネトゲだからなぁ…ネトゲ同人もあるにはあるけど
（ラグナ◇ク人気はゲーム、しかもネトゲ同人にしては中ヒットだと思った）
絵柄からプチ行くかどうか…。
過去シリーズより服が更に細かくなってるからイラストや小説はいいけど漫画は描き辛そうだし。
目が点シリーズは安定してる印象があるから、ﾗｲﾄﾞｳ面白ければ口コミでプチいきそうな希ガス。
そんな自分はぷすとどっち買うか悩んでモソハソ２を予約したが、
モソハソはプチすらいかないと確信している。
PSゆーはネトゲだからなぁ…ネトゲ同人もあるにはあるけど
（ラグナ◇ク人気はゲーム、しかもネトゲ同人にしては中ヒットだと思った）
絵柄からプチ行くかどうか…。
過去シリーズより服が更に細かくなってるからイラストや小説はいいけど漫画は描き辛そうだし。
目が点シリーズは安定してる印象があるから、ﾗｲﾄﾞｳ面白ければ口コミでプチいきそうな希ガス。
そんな自分はぷすとどっち買うか悩んでモソハソ２を予約したが、
モソハソはプチすらいかないと確信している。
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 19:35:44 ID:E4zQBkGA
しまった！伏せ忘れた！orz
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 22:10:57 ID:qUNnBd1W
仮面って異聞録と2（罪罰）とどっちが流行ったのかな？
801的には2のほうが流行ったのかなーと思いつつも
ゲームジャンル全盛期96～97年ぐらいの異聞録は凄かったような気がする。
今じゃあ見る影もないが、当時はゲーム雑誌の人気キャラランキングとかで
ＦＦ7のキャラといい勝負してたんだよなぁ。
801的には2のほうが流行ったのかなーと思いつつも
ゲームジャンル全盛期96～97年ぐらいの異聞録は凄かったような気がする。
今じゃあ見る影もないが、当時はゲーム雑誌の人気キャラランキングとかで
ＦＦ7のキャラといい勝負してたんだよなぁ。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 22:37:59 ID:h2NwDbU6
断然異聞録だったお
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 22:46:39 ID:utRWlTx7
>>759
イベントはコミケと都市くらいしか行かない海鮮だけど、
異聞録の方が流行ってたと思う。
アンソロもたくさん出版されたし、他のゲームジャンルでも
異聞録本を置いてあるところをよく見かけた。
異聞録は難易度高い・バグ多い・美形キャラ少なめ・絵柄が独特と
流行しにくい要素てんこもりだったと思うが、今から思えば
よくあそこまで流行ったよなあ・・・
イベントはコミケと都市くらいしか行かない海鮮だけど、
異聞録の方が流行ってたと思う。
アンソロもたくさん出版されたし、他のゲームジャンルでも
異聞録本を置いてあるところをよく見かけた。
異聞録は難易度高い・バグ多い・美形キャラ少なめ・絵柄が独特と
流行しにくい要素てんこもりだったと思うが、今から思えば
よくあそこまで流行ったよなあ・・・
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 23:06:29 ID:dGfvn7WO
>>757
モソハソおもろいよな
しかしプチどころか描いてる奴いるの？くらいに思うが
異聞録はすごかったな。学園ものに加え
あれも主人公が美形+喋らないというのもポイントだったと思う。いや目が点は大抵そうだけど。
確かに難易度は高かった。というか妙にやりづらかった記憶が…面白かったけど。
モソハソおもろいよな
しかしプチどころか描いてる奴いるの？くらいに思うが
異聞録はすごかったな。学園ものに加え
あれも主人公が美形+喋らないというのもポイントだったと思う。いや目が点は大抵そうだけど。
確かに難易度は高かった。というか妙にやりづらかった記憶が…面白かったけど。
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/03(金) 23:48:23 ID:xbJZi/Ae
難易度の話で思い出したんだが横臥シリーズって同人的にはどうだった？
厨房当時買ってたｹﾞｰｦﾀ系の雑誌で投稿イラストばんばん載ってた記憶があるんだが
厨房当時買ってたｹﾞｰｦﾀ系の雑誌で投稿イラストばんばん載ってた記憶があるんだが
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 00:11:54 ID:aImysUXv
>761
今のｸｰﾛﾝが異聞禄に近い気がする。絵柄の独特さ含め。
学園モノ、濃い個性の脇キャラ、交錯する人間関係、主人公無個性でカスタマイズ可能
ってところとか。愛着持てる脇キャラとオリジナル要素を加えやすい主人公って
同人やってて楽しいと思える人多いんじゃないかな。
ゲーム難易度やバグは萌えの前じゃ無意味なのかもしれん（w
そういえばガソパレも高難易度でバグ酷かったな
今のｸｰﾛﾝが異聞禄に近い気がする。絵柄の独特さ含め。
学園モノ、濃い個性の脇キャラ、交錯する人間関係、主人公無個性でカスタマイズ可能
ってところとか。愛着持てる脇キャラとオリジナル要素を加えやすい主人公って
同人やってて楽しいと思える人多いんじゃないかな。
ゲーム難易度やバグは萌えの前じゃ無意味なのかもしれん（w
そういえばガソパレも高難易度でバグ酷かったな
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 00:23:53 ID:5BXhFSNH
横臥はプチくらい？
健全が多かったイメージかな。
勿論８０１も多かったけど…かのぷ辺りとか良く見かけた希ガス
健全が多かったイメージかな。
勿論８０１も多かったけど…かのぷ辺りとか良く見かけた希ガス
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 00:39:37 ID:YNcz92+X
王牙は色んなハードで出るようになってから、描き手がついていけなくなって終息した感じが。
その後、松/野つながりでFFTに流れた人もいたかもしれんが。
FEの描き手とかGBAとかGCとかよくついていってるなあと思うよ。
夢想最近乱発が酷いけど、これジャンルに影響ないんだろうか？
むしろ燃料補給になるからジャンル者としては歓迎なんだろうか？
世間一般的には乱発はブランド崩塊をまねくし、売り上げも一気に減りやすいんだけどねえ。
その後、松/野つながりでFFTに流れた人もいたかもしれんが。
FEの描き手とかGBAとかGCとかよくついていってるなあと思うよ。
夢想最近乱発が酷いけど、これジャンルに影響ないんだろうか？
むしろ燃料補給になるからジャンル者としては歓迎なんだろうか？
世間一般的には乱発はブランド崩塊をまねくし、売り上げも一気に減りやすいんだけどねえ。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 03:14:25 ID:YG9AKQ5J
>>766
横臥は機種がバラバラだったせいもあるけど
戦略の次に64（EP6）が出るまで約4年の期間が空いてたせいと
（伝説→戦略までは約2年半だった）
64とその後のネオ塩ポケットの伝説外伝、GBAの戦略外伝が
悉く同人層のニーズとずれてたりボミョウなお話だったのも
脱落の原因になってたと思う・・・
横臥は機種がバラバラだったせいもあるけど
戦略の次に64（EP6）が出るまで約4年の期間が空いてたせいと
（伝説→戦略までは約2年半だった）
64とその後のネオ塩ポケットの伝説外伝、GBAの戦略外伝が
悉く同人層のニーズとずれてたりボミョウなお話だったのも
脱落の原因になってたと思う・・・
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 05:23:02 ID:UiMrXQzZ
＞夢想最近乱発が酷いけど、これジャンルに影響ないんだろうか？
ハマった瞬間に「所詮肥」と、最初から諦めがついてるﾔｼが多いとｵﾓ
乱発ゲームのｸｵﾘﾃｨﾃﾗﾋｸｽｗｗｗｗｗ
ハマった瞬間に「所詮肥」と、最初から諦めがついてるﾔｼが多いとｵﾓ
乱発ゲームのｸｵﾘﾃｨﾃﾗﾋｸｽｗｗｗｗｗ
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 05:41:13 ID:H6yjsE2U
腐ァルコム商法を乗り越えられたので、どうってことない>肥商法
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 09:22:28 ID:mRoLKVfQ
ドラマの「木目木奉」ってプチなの？
このドラマって何年か前にも放送してた気がするけど、そのときはあまり話題になってなかったような
何故か今放送中の方が盛り上がってるのは理由があるのかな
このドラマって何年か前にも放送してた気がするけど、そのときはあまり話題になってなかったような
何故か今放送中の方が盛り上がってるのは理由があるのかな
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 09:30:12 ID:gpq2QXtJ
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 09:33:50 ID:oRQLMR90
相棒って最近よく聞くね。
ドラマは刑事物は人気が出やすいの？
ドラマは刑事物は人気が出やすいの？
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 09:41:12 ID:UiMrXQzZ
>770
1stから萌えてるが、今でも人口増えた感じがしないよ(；´Д｀)
設定がすごまじく地味なので、口コミでじわじわ人気が出てる感じかな？
もう4シーズン目だというのにいつになってもDVD化されなかったり、
ｵｻﾝ萌えができないと厳しいし、多分ずっとﾌﾟﾁだと思う。
>771
あんま関係ない気がする自分は萎えたｸﾁ
1stから萌えてるが、今でも人口増えた感じがしないよ(；´Д｀)
設定がすごまじく地味なので、口コミでじわじわ人気が出てる感じかな？
もう4シーズン目だというのにいつになってもDVD化されなかったり、
ｵｻﾝ萌えができないと厳しいし、多分ずっとﾌﾟﾁだと思う。
>771
あんま関係ない気がする自分は萎えたｸﾁ
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 10:41:06 ID:mRoLKVfQ
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 11:40:47 ID:J+pVEaWt
話豚切りですいませんが
この春公開の「ナ／ル／ニ／ア」って盛り上がり始めてますか？
ハリポに続く、ショタ好き待望の作品ってイメージがあるんですが
やっぱり公開されないと先は読めないですかね？
この春公開の「ナ／ル／ニ／ア」って盛り上がり始めてますか？
ハリポに続く、ショタ好き待望の作品ってイメージがあるんですが
やっぱり公開されないと先は読めないですかね？
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 11:56:10 ID:ofHTDs2i
成るニアは以前本スレで、ネズミーだから流行るとか以前の問題だって色々議論されてたよ。
キソグダムハーシと一緒で印刷所で刷ってすらもらえないんじゃないか？
キソグダムハーシと一緒で印刷所で刷ってすらもらえないんじゃないか？
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 12:25:22 ID:H6yjsE2U
>774
愛某がDVD化されない理由は…ごにょごにょ
愛某がDVD化されない理由は…ごにょごにょ
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 12:36:07 ID:K6qjIC32
ｋｗｓｋ
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 14:34:06 ID:C8w/q2Ku
>777
漏れもkwsk!
愛某は普通に面白いドラマだな。
ウチのおかんが大好きだ。
漏れもkwsk!
愛某は普通に面白いドラマだな。
ウチのおかんが大好きだ。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 20:51:18 ID:RYvn2QlA
そうか。良かったな。
おかんは大切にしろよ……( ﾟдﾟ)
おかんは大切にしろよ……( ﾟдﾟ)
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 20:59:51 ID:UoMfybA7
奈留に亜よりも下土線木が気になる。
原作無視されるだろうがｗ
原作無視されるだろうがｗ
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 21:18:04 ID:RSe14qKW
下度は３巻ベースで４巻も交えるらしい
３巻では呂ー区の九県人（全員男）が出てくるし
中には若いのや美形と思える人や友人同志で腹に一物系もいるから
その辺りがクローズアップされれば人気が出る……ってのはないかw
３巻では呂ー区の九県人（全員男）が出てくるし
中には若いのや美形と思える人や友人同志で腹に一物系もいるから
その辺りがクローズアップされれば人気が出る……ってのはないかw
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 23:55:48 ID:enht5Cs+
下度は監督が…（ｒｙはともかくまた遅れるんだろうね。
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 00:14:09 ID:6KpBpFax
下渡は葉売るサークルだけでなく、海外ファンタジー小説繋がりで指輪や針ポタサークルからも流れてきそうな予感。
まあ一番重要なのは作品自体の出来だとは思うが。
まあ一番重要なのは作品自体の出来だとは思うが。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 01:37:16 ID:xXBApK7k
その「下土戦記」と対抗で公開予定の「無礼部・ストーリー」はどうなるのかな
絵柄は結構万人受けしそうな感じだけど
絵柄は結構万人受けしそうな感じだけど
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 01:40:30 ID:2lKsHCNe
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 01:50:03 ID:LqQQoj0m
時鰤とゴンゾじゃ比べ物にならんと思うが…。
アニメ映画は時鰤、もしくは金岡みたいにテレビアニメの延長作品じゃないと
流行るわけが無い。噂にもならずに消えていくと思うよ。
アニメ映画は時鰤、もしくは金岡みたいにテレビアニメの延長作品じゃないと
流行るわけが無い。噂にもならずに消えていくと思うよ。
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 01:52:56 ID:6DWyOLER
ゲームと言えば胴仏の森はこないんですかね？
ちょっと読んでみたいな…
ちょっと読んでみたいな…
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 01:57:07 ID:alIjeZJx
ダブルパロに使うサークルはあるかもしれない
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 01:57:24 ID:LqQQoj0m
もひとつ追加で、同じゴンゾ作品なら４月から地上波全国放送される侍７の方が絶対プチ流行ると思う。
キャラデザや世界観がすごく良いし、もうすでにDVDが全部出てるからサークルにとっても話が作りやすいと思うし。
キャラデザや世界観がすごく良いし、もうすでにDVDが全部出てるからサークルにとっても話が作りやすいと思うし。
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 02:01:34 ID:LqQQoj0m
>>788
プレイ日記風のなら出るんじゃないか？
でもホモを読みたいなら同人誌しかないだろうが、そうでないなら普通に
市販のアンソロや４コマ漫画を買った方がいいと思うが。
割とぶつ森関係は書籍出てるよ。
プレイ日記風のなら出るんじゃないか？
でもホモを読みたいなら同人誌しかないだろうが、そうでないなら普通に
市販のアンソロや４コマ漫画を買った方がいいと思うが。
割とぶつ森関係は書籍出てるよ。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 02:18:13 ID:Hc+UShT8
>773
聞きかじりだけど
「木目木奉」はとっくにＤＶＤ化されていると思ったが…
知る人ぞ知る作品て感じで
視聴率のわりに売りあげも良いらしい
レンタルの話だったらゴメン
聞きかじりだけど
「木目木奉」はとっくにＤＶＤ化されていると思ったが…
知る人ぞ知る作品て感じで
視聴率のわりに売りあげも良いらしい
レンタルの話だったらゴメン
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 03:35:26 ID:qVKQf5mf
下度は、宮崎父が大きく関わってないなら、数字的にはヒットしても、
葉売るのような盛り上がりにはならないんじゃないかな。
同人的にも、ジブリって瞬間最大風速でもプチ流行程度だし。
葉売るのような盛り上がりにはならないんじゃないかな。
同人的にも、ジブリって瞬間最大風速でもプチ流行程度だし。
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 06:20:45 ID:ETSQ9mF+
>792
伝聞で適当なことかいたらｲｶﾝｗ
伝聞で適当なことかいたらｲｶﾝｗ
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 11:03:38 ID:VbNg7gzR
>>793
父は関わっていないけれどスタッフはそのまままるごと使っているようだし
何と言っても葉売るのキャラを父の下絵から実際に書き起こしたキャラデザ
（名前ど忘れ…）が、やっぱりメインで動いているらしいから、かなりの
美形が出来上がるかもしれない。
とにかく２月の下旬ぐらいから劇場版予告が流れるらしいからそこで確認だな。
父は関わっていないけれどスタッフはそのまままるごと使っているようだし
何と言っても葉売るのキャラを父の下絵から実際に書き起こしたキャラデザ
（名前ど忘れ…）が、やっぱりメインで動いているらしいから、かなりの
美形が出来上がるかもしれない。
とにかく２月の下旬ぐらいから劇場版予告が流れるらしいからそこで確認だな。
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 12:28:34 ID:TdoeZn2f
でも何だかんだ言ってﾊﾟﾔｵの関わってない映画は売れないからな時鰤…
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 21:49:47 ID:alIjeZJx
パヤオ以外って、かなりパヤオ作品と傾向が違ったから
今回は方向的にはパヤオ作品に近いし、動員は期待できるかも試練
ただ単発映画じゃ打ち上げ花火以上の盛り上がりは期待できない
今回は方向的にはパヤオ作品に近いし、動員は期待できるかも試練
ただ単発映画じゃ打ち上げ花火以上の盛り上がりは期待できない
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/05(日) 23:57:36 ID:dlXEqr/P
>>797
そこで原作が活きてくるわけですが…
そこで原作が活きてくるわけですが…
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/06(月) 23:42:19 ID:vvspSVSg
今になっても舞-HiMEとなのはA'sイベントを関東でやってくれるところがでてこないのは・・・
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/06(月) 23:42:57 ID:vvspSVSg
あ、誤爆った、わすれてくだちぃorz
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 04:44:07 ID:IzFJ7vSS
最近ゲームジャンルに移動した者です。
マターリで住み良いので満足していますが、流行スレテンプレ>5にあるような
ゲーム最盛期を知らなくて興味があります。
>96 ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）
>97 最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
最終幻想7や案ｼﾞｪ、慶応Ｆだと実数どれくらいだったんでしょうか。
流行スレで言う籠球や癌翼くらいの規模だったんですか？
マターリで住み良いので満足していますが、流行スレテンプレ>5にあるような
ゲーム最盛期を知らなくて興味があります。
>96 ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）
>97 最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
最終幻想7や案ｼﾞｪ、慶応Ｆだと実数どれくらいだったんでしょうか。
流行スレで言う籠球や癌翼くらいの規模だったんですか？
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 06:42:59 ID:2q0z2/2p
ずっとゲームｻﾞﾝﾙにいる自分が来ましたよ。
数えた訳じゃないが、飛翔やアニメの流行ｻﾞﾝﾙほどはなかったと思う。
今も昔もゲームは「ゲーム」という大きなｻﾞﾝﾙの中に群雄割拠状態なので、
絵笛附7や減水2などの大流行したｻﾞﾝﾙでも、そんなに数なかったはず。
実際絵笛附7～減水2の流行の間には、
是の魏明日や仮面、魂ﾊｯｶｰｽﾞなんかのﾌﾟﾁブレイクも並行していた。
数えた訳じゃないが、飛翔やアニメの流行ｻﾞﾝﾙほどはなかったと思う。
今も昔もゲームは「ゲーム」という大きなｻﾞﾝﾙの中に群雄割拠状態なので、
絵笛附7や減水2などの大流行したｻﾞﾝﾙでも、そんなに数なかったはず。
実際絵笛附7～減水2の流行の間には、
是の魏明日や仮面、魂ﾊｯｶｰｽﾞなんかのﾌﾟﾁブレイクも並行していた。
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 09:08:52 ID:R3+fpnxU
椅子・具よりは多く低級よりは少なかった
1000クラスか？
減衰２は幻想７よりは少なかったな
慶応が椅子クラスだった希ガス
1000クラスか？
減衰２は幻想７よりは少なかったな
慶応が椅子クラスだった希ガス
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 13:18:20 ID:2ozApxao
ゼノはFF7の活況振りに我先と飛びついて出来たようなプチブレイクなんじゃなかったのかと
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 13:54:22 ID:8e3cMnH3
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 15:27:07 ID:YNE7Ji17
でも椅子や具かそれ以上のサークルがゲームだったってｽｺﾞｽ
しらんかった。何がブレイクの原因だったんだろ。
他にいいジャンルがなかったんだろうか。
しらんかった。何がブレイクの原因だったんだろ。
他にいいジャンルがなかったんだろうか。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 15:55:34 ID:yzxMB/S3
是のは同人的に美味しいキャラも多かったから、普通に人気があった。
1.妹を養うために身体を売る美少年神父
2.眼鏡&穏やか口調で、影がある先生
3.美形元王子。眼帯ヤンチャ系
4.3の王子の従者(実は王子と腹違いの兄弟w)
5.cv緑川光な、二重人格の主人公
6.トラウマ持ちの美形敵軍人（2.4.とは過去の同僚）
これだけでもう、夢がひろがりんぐwwwな女性は多い。
ゲーム的にも、ラスト真際以外はよく作り込まれてたから、
純粋にハマった人が多いと思う。
ただ、作り手が多過ぎて、逆に需要過多になったり、
制作者側のキャラ原案担当者(?)が同人畑でモメ事おこしたりしてるうちに、
少しづつ人が減っていって、続編への期待が削がれてジャンル消滅。
それでも、1年半ぐらいは熱気が続いてたから、単発作品のゲームブームとしては上出来かと。
1.妹を養うために身体を売る美少年神父
2.眼鏡&穏やか口調で、影がある先生
3.美形元王子。眼帯ヤンチャ系
4.3の王子の従者(実は王子と腹違いの兄弟w)
5.cv緑川光な、二重人格の主人公
6.トラウマ持ちの美形敵軍人（2.4.とは過去の同僚）
これだけでもう、夢がひろがりんぐwwwな女性は多い。
ゲーム的にも、ラスト真際以外はよく作り込まれてたから、
純粋にハマった人が多いと思う。
ただ、作り手が多過ぎて、逆に需要過多になったり、
制作者側のキャラ原案担当者(?)が同人畑でモメ事おこしたりしてるうちに、
少しづつ人が減っていって、続編への期待が削がれてジャンル消滅。
それでも、1年半ぐらいは熱気が続いてたから、単発作品のゲームブームとしては上出来かと。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 16:41:02 ID:RjqUy9p9
> 他にいいジャンルがなかったんだろうか。
そういうことじゃない。ハード的な問題
（ガイシュツ気味なので割愛するが当時はみんなほぼ同じものを持ってた状況）と
今煩雑過ぎになってしまってる各ソフトの操作システム等が
当時は程よく簡単で程よく凝ってて、誰にでもできるようなのが多かった
それとやっぱり最終幻想7のブレイクがデカかったのも大きいだろうね…
そういうことじゃない。ハード的な問題
（ガイシュツ気味なので割愛するが当時はみんなほぼ同じものを持ってた状況）と
今煩雑過ぎになってしまってる各ソフトの操作システム等が
当時は程よく簡単で程よく凝ってて、誰にでもできるようなのが多かった
それとやっぱり最終幻想7のブレイクがデカかったのも大きいだろうね…
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 17:43:30 ID:uv0x6fHX
PS３がでたらまたしばらく活気がなくなるんだろうね。
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 18:10:01 ID:iTw3sPvI
>807
ｷｬﾗ原案＝ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの嫁がｴﾛﾎﾓﾄﾞｼﾞｿ出したりしてたな。
種の監督とその嫁の所業と激しくダブるｗｗ
その他にもｽﾀｯﾌ全員□退社して続編出ないの確定だったり、
激しくﾓﾒ事だらけで苗かけてたファンが、
そのまま減水に持っていかれた感がある。ジャンル者かなり被ってた。
（丁度是のの斜陽時期と減水2の発売が同時期だった）
ｷｬﾗ原案＝ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの嫁がｴﾛﾎﾓﾄﾞｼﾞｿ出したりしてたな。
種の監督とその嫁の所業と激しくダブるｗｗ
その他にもｽﾀｯﾌ全員□退社して続編出ないの確定だったり、
激しくﾓﾒ事だらけで苗かけてたファンが、
そのまま減水に持っていかれた感がある。ジャンル者かなり被ってた。
（丁度是のの斜陽時期と減水2の発売が同時期だった）
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 19:06:56 ID:Rr/tKXX/
慶応Fはｱｹｹﾞｰからの女性向け同人で珍しい気もした。
家庭用移植から火がついたかどうか憶えてないけれど
家庭用移植から火がついたかどうか憶えてないけれど
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 19:41:16 ID:RjqUy9p9
あれはいおりん効果だったんじゃまいの
才気も人気あったな
何か特別なことがどうこうっていうより
ゲームジャンル自体が原初からじわじわと増えてきていて
隆盛の山が丁度あそこあたりだったって印象
ハードがばらけなければもっとゲームの世も続いたんだろうね
才気も人気あったな
何か特別なことがどうこうっていうより
ゲームジャンル自体が原初からじわじわと増えてきていて
隆盛の山が丁度あそこあたりだったって印象
ハードがばらけなければもっとゲームの世も続いたんだろうね
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 20:38:07 ID:obYcnM6r
最終幻想7のブームはかなり凄かったと思う。
それまで全くゲームをやっていなかった知り合い同人が
かなり流れていったし、飛翔に匹敵するぐらいの勢いはあったと思う。
ただ、最終幻想7で終わってしまって８以降に繋がらなかったのが大きい
最終幻想8が同人受けする内容だったらゲームブームももっと続いた気もする。
それと、ゲームで一番売れているはずの竜探究が同人をあまり意識した作りじゃ
ないのも大きいね。もっとも竜探究8はけっこう盛り上がったけどあくまでプチ。
それまで全くゲームをやっていなかった知り合い同人が
かなり流れていったし、飛翔に匹敵するぐらいの勢いはあったと思う。
ただ、最終幻想7で終わってしまって８以降に繋がらなかったのが大きい
最終幻想8が同人受けする内容だったらゲームブームももっと続いた気もする。
それと、ゲームで一番売れているはずの竜探究が同人をあまり意識した作りじゃ
ないのも大きいね。もっとも竜探究8はけっこう盛り上がったけどあくまでプチ。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 22:34:00 ID:EBQ3wFNV
龍探求は、同人作家がのきなみ本家に引き抜かれたって聞いたが
だから同人に作家が残らなかったんで、育たなかったと
だから同人に作家が残らなかったんで、育たなかったと
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 22:36:40 ID:MfUfMFox
少なくとも同じゲーム会社の作品だという理由だけでふらついていた大手を見たのは
後にも先にも最終幻想ブームの頃だけか……
後にも先にも最終幻想ブームの頃だけか……
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/08(水) 23:48:28 ID:x3+Wstg5
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 00:08:44 ID:cqg1LWIJ
> 他にいいジャンルがなかったんだろうか。
いかにも175的な発想だな
そんな妥協で大流行が発生するわけないだろ
いかにも175的な発想だな
そんな妥協で大流行が発生するわけないだろ
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 01:21:09 ID:t5SgTdo0
学園へぼんがマジでアニメ化らしいね
アニメの出来次第では新規参入増えるかな
アニメの出来次第では新規参入増えるかな
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 01:30:01 ID:vK7Fd7qh
あの内容じゃ…好きｼｮと同じでＵ局放送なんじゃないか？＞ﾍﾎﾞﾝ
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 03:51:04 ID:k3x27ENJ
好きｼｮや毎練りーべだって全然流行らなかったんだから、
BL深夜アニメは流行んないと思う。
なんかBL深夜アニメで流行った前例ってあったけ？
BL深夜アニメは流行んないと思う。
なんかBL深夜アニメで流行った前例ってあったけ？
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 06:44:25 ID:tLHAWYwa
ﾏｲﾈﾘｰﾍﾞはＢＬじゃないだろ。というかアニメ化されてたんだ。
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 07:10:55 ID:pCwGj+9f
BLの二次同人ってそもそもやる人があんまり居ないのでは。
原作でやおってるわけだしなあ
原作でやおってるわけだしなあ
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 08:53:35 ID:r/ARuXA1
BLの虹やおいだしても、劣化原作にしかならんしな。
男向けのROは本スレで見かけたけど
女向けのROってプチにもなってないんか？
減衰から転んできた奴を結構みかけるんだけど。
男向けのROは本スレで見かけたけど
女向けのROってプチにもなってないんか？
減衰から転んできた奴を結構みかけるんだけど。
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 09:10:58 ID:k3x27ENJ
そもそも女性のディープゲーマーは数が極めて少ないからネットゲーに手を出す人は極少数だと思う。
男友達や彼氏や夫がやってたら手を出すかもしれんが、そうでないならゲーム自体やらない人がほとんどでしょ。
やってもNDSみたいな手軽な携帯ゲームだとみた。
男友達や彼氏や夫がやってたら手を出すかもしれんが、そうでないならゲーム自体やらない人がほとんどでしょ。
やってもNDSみたいな手軽な携帯ゲームだとみた。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 09:43:30 ID:dwzAHc+4
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 10:36:47 ID:r/ARuXA1
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 13:47:23 ID:YAR9goTz
>BLの虹やおいだしても、劣化原作にしかならんしな
カチンときたw
カチンときたw
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 14:29:32 ID:IgluQa9H
>>828
禿同。バカにすんなよｗってｵﾓﾀ。
禿同。バカにすんなよｗってｵﾓﾀ。
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 14:44:19 ID:vK7Fd7qh
>828
まぁまぁｗ
要はなんでも描く側の腕次第だからな
でもたしかにﾌｫﾓのﾌｫﾓをわざわざ読みたいと思う人はそんなに多くはない
みたいだから、ｱﾆﾒ化はｼﾞｬﾝﾙ内の賛否両論はあっても新規には
余り影響はなさそうな感じかな。好きｼｮとかはどうだったんだろ＞ｱﾆﾒ効果
まぁまぁｗ
要はなんでも描く側の腕次第だからな
でもたしかにﾌｫﾓのﾌｫﾓをわざわざ読みたいと思う人はそんなに多くはない
みたいだから、ｱﾆﾒ化はｼﾞｬﾝﾙ内の賛否両論はあっても新規には
余り影響はなさそうな感じかな。好きｼｮとかはどうだったんだろ＞ｱﾆﾒ効果
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 14:45:05 ID:j1BfWIkI
舞ねをBL呼ばわりされたことにもｶﾁﾝときたw
もともと乙女ｹﾞｰですが
ｱﾆﾒは女ｷｬﾗ影薄いけどww
もともと乙女ｹﾞｰですが
ｱﾆﾒは女ｷｬﾗ影薄いけどww
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 14:47:55 ID:4W1F9oYE
舞ねﾂﾊﾞｲだったら欠かさず見たなｗ
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 18:53:33 ID:gcISdudk
ふと気になったんだけど、鬼武者が無双と比べて同人人気が
イマイチなのは何故？
ゲームをやらない一般人と会話すると、あの手の斬りゲーっていうと
「あー鬼武者みたいなの？」ってわかる位知名度はあるのに、
CMでもある程度見目よいお兄ちゃんがいるのに何故パッとしないんだろ
自分が無知なだけだったらスマソ
イマイチなのは何故？
ゲームをやらない一般人と会話すると、あの手の斬りゲーっていうと
「あー鬼武者みたいなの？」ってわかる位知名度はあるのに、
CMでもある程度見目よいお兄ちゃんがいるのに何故パッとしないんだろ
自分が無知なだけだったらスマソ
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 19:16:40 ID:UWTwnI32
BLなら犬の方がアニメ化したら人口増えそうな気がするなあ。
今でもプチが続いてるし。
今でもプチが続いてるし。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 19:22:40 ID:vK7Fd7qh
>833
普通にｷｬﾗのﾋﾞｼﾞｭｱﾙの問題と、あとｷｬﾗ知名度の問題かと
三石にしろ千石無双にしろ「皆が知ってる実在(またま架空)の人物」
が主軸になってるから、元々いる歴史FANも取り込めるが
緒に武者は根本がｵﾘｷｬﾗだし、そもそもﾋﾞｼﾞｭｱﾙ的に萌えるｷｬﾗがいるかというと…
普通にｷｬﾗのﾋﾞｼﾞｭｱﾙの問題と、あとｷｬﾗ知名度の問題かと
三石にしろ千石無双にしろ「皆が知ってる実在(またま架空)の人物」
が主軸になってるから、元々いる歴史FANも取り込めるが
緒に武者は根本がｵﾘｷｬﾗだし、そもそもﾋﾞｼﾞｭｱﾙ的に萌えるｷｬﾗがいるかというと…
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 19:54:56 ID:OGVwgcPB
>>833
キャラの絶対数がまず違う。
夢想は359で50人近く、1059も今月の新作では20名以上から
プレイヤーキャラを選択できる。
当然美男美女も多いし、ゴツいｵｻｰﾝやロリなど様々な嗜好に対応可能。
あと、製作元の肥が乙女ゲーで得たノウハウを活かして（？）
夢想通信や公式4コマなど同人向けの展開をしているのも影響してるかも。
ｶﾌﾟﾝｺはその辺どうなんだろう？
ひっくり返す裁判はファンブックが出たと聞いたが・・・
キャラの絶対数がまず違う。
夢想は359で50人近く、1059も今月の新作では20名以上から
プレイヤーキャラを選択できる。
当然美男美女も多いし、ゴツいｵｻｰﾝやロリなど様々な嗜好に対応可能。
あと、製作元の肥が乙女ゲーで得たノウハウを活かして（？）
夢想通信や公式4コマなど同人向けの展開をしているのも影響してるかも。
ｶﾌﾟﾝｺはその辺どうなんだろう？
ひっくり返す裁判はファンブックが出たと聞いたが・・・
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 19:58:17 ID:+sj0uil7
>>833
イメージとしてまず金/城とかｼﾞ/ｬﾝﾚ/ﾉの出てるゲームだから。芸能人ゲームはオタ受け良くない。
ゲームとしては嫌いじゃないけど、ポリゴンの芸能人に萌えるのは難しい。
３Dにせよ２Dにせよ現実にはいないゲームならではのｶｺｲｲキャラの方がやっぱり好き。
こないだ出た新しいのはキャラにモデルがいるわけじゃないけど1度ついたイメージは消えないね。
イメージとしてまず金/城とかｼﾞ/ｬﾝﾚ/ﾉの出てるゲームだから。芸能人ゲームはオタ受け良くない。
ゲームとしては嫌いじゃないけど、ポリゴンの芸能人に萌えるのは難しい。
３Dにせよ２Dにせよ現実にはいないゲームならではのｶｺｲｲキャラの方がやっぱり好き。
こないだ出た新しいのはキャラにモデルがいるわけじゃないけど1度ついたイメージは消えないね。
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 22:18:21 ID:YOTj//ky
主人公がカコイイのはわかるけど、
「で、誰とカプらせりゃいいんだ？」だからね＜鬼むしゃ
千石BASARAがそこそこ同人人気あるから、
やっぱり明確な差は「キャラの数」と「ベースとなる人間関係」に
あるんじゃないかと
「で、誰とカプらせりゃいいんだ？」だからね＜鬼むしゃ
千石BASARAがそこそこ同人人気あるから、
やっぱり明確な差は「キャラの数」と「ベースとなる人間関係」に
あるんじゃないかと
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 05:36:18 ID:0JEpN8b3
そもそも無双系以外のアクションゲームは同人では流行らないと思う。
何かあったっけ？アニメ化とかしてないでアクションゲーム単体で流行ったのって？
何かあったっけ？アニメ化とかしてないでアクションゲーム単体で流行ったのって？
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 10:11:04 ID:AYKDpexu
最終戦闘とかｗ
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 10:12:01 ID:AYKDpexu
国男くんしりーずとか･･･ｗ
二重投稿ｽﾏｿ
二重投稿ｽﾏｿ
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 11:22:05 ID:4FqN+Ci8
同人的にはどっちもきてませんよｗｗ
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 12:48:38 ID:AYKDpexu
ああゴメンｗ
「流行」を素で考えてなかったww
「流行」を素で考えてなかったww
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 13:48:11 ID:p5o3vH5O
悪魔は泣くだろうとかﾊﾞｲｵはそこそこ流行ったよな。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 14:58:32 ID:vzWx8EY5
>830
好きｼｮはｱﾆﾒ化した時には既にﾌﾞｰﾑ去ってたのでは？
自分その頃ちょと気になってｻｲﾄｻｰﾁしたことあるんだけど
ｻｲﾄ閉鎖とかｵﾌ活動も縮小とかそゆのばっかだったｗｗ
好きｼｮはｱﾆﾒ化した時には既にﾌﾞｰﾑ去ってたのでは？
自分その頃ちょと気になってｻｲﾄｻｰﾁしたことあるんだけど
ｻｲﾄ閉鎖とかｵﾌ活動も縮小とかそゆのばっかだったｗｗ
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 16:28:01 ID:sx4gVY3a
アクション系で名前が挙がるのカプコソのゲームばっかだな。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 16:40:49 ID:AYKDpexu
政権伝説ってアクション･･･アクションRPGだったっけ？
黒野トリガーとか黒野十字とかも政権伝説系なのかな。
黒野トリガーとか黒野十字とかも政権伝説系なのかな。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 17:03:37 ID:sx4gVY3a
さすがにDMCや尾に武者や無双などのアクションと
聖賢伝説や黒ノなどのアクションRPGを同列で語るのは無理があると思う。
聖賢伝説や黒ノなどのアクションRPGを同列で語るのは無理があると思う。
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 17:06:20 ID:mCzKv9kG
しかしｽｸさんはアクションヘタレだな。
最終幻想DCもいまいちらしいし。
最終幻想DCもいまいちらしいし。
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 17:07:33 ID:rMMRlHy1
ﾆﾝﾃｿ堂のこともたまには思い出してあげてください…＞マソオ、ゼル打、カーＢ、メトロ井戸
同人では流行ってないけどｗ
同人では流行ってないけどｗ
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 17:09:45 ID:mCzKv9kG
ゼル打はサークルあったね。
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 17:15:11 ID:sx4gVY3a
人天堂はハードが違っちゃうからそれだけでつらい。
ゲームは逆才を除いてもうPS２でしか流行んなくなってるからなあ。
ゲームは逆才を除いてもうPS２でしか流行んなくなってるからなあ。
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 17:28:04 ID:8FDKAlAb
ｲ壬天げーはそのハードの中で回ってるｲﾏｼﾞ
ｲ壬天ハードもってる人は毬男も是るだもかーｂぃも目とロイドも母も
プレイして話ﾜｶﾙ！って感じで。須磨寺とかもあるしなー
ゲーム的に売れても、同人的には流行らんだろうなぁと思ってる
その分、比較的息の長いｻｸﾙが多いよ
ｲ壬天ハードもってる人は毬男も是るだもかーｂぃも目とロイドも母も
プレイして話ﾜｶﾙ！って感じで。須磨寺とかもあるしなー
ゲーム的に売れても、同人的には流行らんだろうなぁと思ってる
その分、比較的息の長いｻｸﾙが多いよ
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 17:57:28 ID:H4wVxzqS
>>850
人天内製ではないけど炎紋章シリーズはゲーム同人の
歴史を語る上で欠かせないように思う
大昔のゲーム同人誌はほとんどが攻略や評論本で
今のような二次創作スタイルのゲーム同人の発祥がFC炎の紋章だとか
人天内製ではないけど炎紋章シリーズはゲーム同人の
歴史を語る上で欠かせないように思う
大昔のゲーム同人誌はほとんどが攻略や評論本で
今のような二次創作スタイルのゲーム同人の発祥がFC炎の紋章だとか
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 19:42:23 ID:3xYGlrf9
炎紋章は今どれくらいの規模？
生鮮までついていってたんだが新作が多く出て置いてかれた。
男女カプや健全が強いのかな？
というかゲームは全体的に801比率の低いジャンルだよね。
生鮮までついていってたんだが新作が多く出て置いてかれた。
男女カプや健全が強いのかな？
というかゲームは全体的に801比率の低いジャンルだよね。
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 19:46:53 ID:v5s1E1MW
叔父蝋さんの所が炎紋章本のやおい出していたの覚えている
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 20:01:45 ID:E5fYuz1s
暗黒竜と紋章時代は801もかなり多かったけど生鮮以降は
ゲームシステムの影響で男女カプが主流になったっぽい。
このゲームもご多分に漏れず、新作が出る度にどんどんキャラが
饒舌になっていったせいで妄想の幅が狭められたような感じがする。
ゲームシステムの影響で男女カプが主流になったっぽい。
このゲームもご多分に漏れず、新作が出る度にどんどんキャラが
饒舌になっていったせいで妄想の幅が狭められたような感じがする。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 20:06:44 ID:Secgehct
炎紋章現役がきてみた
規模は定期的に高天原がやる厭離で100～200の間集まる
サークル数 だ け はそこそこだけれど
シリーズ作品数も多ければカプ数も沢山あるので
オンリーワンカプサークルがけっこうある
傾向も作品によって801が強かったり男女が強かったりするから
なんともいえない
規模は定期的に高天原がやる厭離で100～200の間集まる
サークル数 だ け はそこそこだけれど
シリーズ作品数も多ければカプ数も沢山あるので
オンリーワンカプサークルがけっこうある
傾向も作品によって801が強かったり男女が強かったりするから
なんともいえない
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 20:19:27 ID:FwQ6osce
減水と炎紋章は、激しく似た雰囲気のジャンルだとｵﾓﾀよ…
・ﾀｶﾏｰｶﾞ原の厭離が定期的に開催され、サクル者とｺｽだけは多い。
しかし一般おらず売れない。
・サクル数はかなり多い。しかし作品数やｷｬﾗの多さが災いし、ｵﾝﾘｰﾜﾝｶﾌﾟ大量。
横つながりが少なく、「ジャンル」としての盛り上がりがｲﾏｲﾁ薄い。
・描き手好きするのか、新作が出てもすぐに供給＞需要。
・ﾀｶﾏｰｶﾞ原の厭離が定期的に開催され、サクル者とｺｽだけは多い。
しかし一般おらず売れない。
・サクル数はかなり多い。しかし作品数やｷｬﾗの多さが災いし、ｵﾝﾘｰﾜﾝｶﾌﾟ大量。
横つながりが少なく、「ジャンル」としての盛り上がりがｲﾏｲﾁ薄い。
・描き手好きするのか、新作が出てもすぐに供給＞需要。
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 20:23:08 ID:u87vXXjz
上でちょっと出てたけど悪魔泣はもうﾀﾞﾒﾎﾟ
荒らしや粘着が多発してひきこもりサイトが増加→新規参入しずらい空気
マイナーな割りに平均年齢が高いせいかクオリティはまずまずなんだが
有名な粘着もいることだし、これからは減る一方だと思う
追加ディスクが発売されるけどムービーをケチった中途半端な腐女子サービスと言われてる
特徴としてはリバが多い上に主役双子兄弟のカプが801サイトの9割以上を占めていることか
801で双子カプ以外をメインで扱っているところは数えるほど
つまり兄が登場しないかもしれない、少なくとも3ほどの絡みが期待できない
4が発売されればジャンルが崩壊すると思われる
あと、最近場皿に流れた管理人が多い
荒らしや粘着が多発してひきこもりサイトが増加→新規参入しずらい空気
マイナーな割りに平均年齢が高いせいかクオリティはまずまずなんだが
有名な粘着もいることだし、これからは減る一方だと思う
追加ディスクが発売されるけどムービーをケチった中途半端な腐女子サービスと言われてる
特徴としてはリバが多い上に主役双子兄弟のカプが801サイトの9割以上を占めていることか
801で双子カプ以外をメインで扱っているところは数えるほど
つまり兄が登場しないかもしれない、少なくとも3ほどの絡みが期待できない
4が発売されればジャンルが崩壊すると思われる
あと、最近場皿に流れた管理人が多い
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 21:05:17 ID:35pLVlwP
減衰はなぁ…
ｼﾞｬﾝﾙの中の者だが、新規がすごーく入りにくい雰囲気。
12の頃からいる人が多いのはいいが
ｵﾝにしろなんにしろ、古参同ｶﾌﾟかｷｬﾗ好きには
挨拶回りしないといけないような生温い馴合いが怖い…
5成功して少しは新規さん入ってﾄﾞﾛﾄﾞﾛした空気を薄めて欲しい所
ｼﾞｬﾝﾙの中の者だが、新規がすごーく入りにくい雰囲気。
12の頃からいる人が多いのはいいが
ｵﾝにしろなんにしろ、古参同ｶﾌﾟかｷｬﾗ好きには
挨拶回りしないといけないような生温い馴合いが怖い…
5成功して少しは新規さん入ってﾄﾞﾛﾄﾞﾛした空気を薄めて欲しい所
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 21:06:04 ID:r3iP+jKp
DMCはよくゴタゴタを聞くけど、なんなん？
ジャンルの外の人間なのでよく分からない上に1しかクリアしたことがないんだけど、
パっと見、プレイヤーキャラ=受が主流だと思っていたら、
受化撲滅原理主義者がいるとかなんとか？？？
マイナーは人口が少ないせいか、キチガイが現れると速攻潰れるね
メジャーは厨発生率も高いが、その一方で人口密度の高さから厨緩和率も高いし、
忍耐力のある人も集まり、流動性が高いから、潰れることもないけど
ジャンルの外の人間なのでよく分からない上に1しかクリアしたことがないんだけど、
パっと見、プレイヤーキャラ=受が主流だと思っていたら、
受化撲滅原理主義者がいるとかなんとか？？？
マイナーは人口が少ないせいか、キチガイが現れると速攻潰れるね
メジャーは厨発生率も高いが、その一方で人口密度の高さから厨緩和率も高いし、
忍耐力のある人も集まり、流動性が高いから、潰れることもないけど
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 21:12:26 ID:f47ej0Xa
悪魔泣と裁判ｹﾞｰはゲーム自体のジャンルやノリは全然違うけど、
同人界でのごたごたっぷりが似ているような気がする。
どちらも赤青二人の絡みが主流で、比較的規模の小さいジャンルで
あるにもかかわらず粘着が発生している所とか。
発売元が一緒だからかな・・・
忍店銅のゲーム内で回遊している人がいるように、ｶﾌﾟｺｿのゲームを
掛け持ちしている人って多いの？
同人界でのごたごたっぷりが似ているような気がする。
どちらも赤青二人の絡みが主流で、比較的規模の小さいジャンルで
あるにもかかわらず粘着が発生している所とか。
発売元が一緒だからかな・・・
忍店銅のゲーム内で回遊している人がいるように、ｶﾌﾟｺｿのゲームを
掛け持ちしている人って多いの？
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 21:16:31 ID:onK5CzgC
悪魔泣はコラボで外のゴタゴタまで引き入れちゃった感じだな
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 21:17:46 ID:v5s1E1MW
そこにカップリングがある限り揉め事は起きる。ような気がする。
いやカプ好きを責めてる訳じゃないんだけど。
いやカプ好きを責めてる訳じゃないんだけど。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 21:18:49 ID:sx4gVY3a
やっぱ製作会社が一緒だとキャラデザ違っても雰囲気とかテイストとかその会社のが
濃く出るから同じゲーム会社内で回遊ってのはあると思うよ。
亜トラスでも救エニでもサークルの回遊傾向あるし。
濃く出るから同じゲーム会社内で回遊ってのはあると思うよ。
亜トラスでも救エニでもサークルの回遊傾向あるし。
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 21:21:51 ID:sx4gVY3a
DMCや逆才は人気キャラが２人と圧倒的に少なく、その２人でカプが占められてるのが
争いの原因なんじゃないか？
キャラが多かったらそういう諍いも分散されそうだし。
争いの原因なんじゃないか？
キャラが多かったらそういう諍いも分散されそうだし。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 21:27:38 ID:d8o+2kMu
>>863
正直ｶﾌﾟｿｺのゲームは油断すると青いのと赤いのばっかりな気がする…
まあキャラデザのオタ度とｶｺｲｲ度の微妙なバランスを好む人はそれなりに多いんじゃないか。
それとも友情と愛情と熱血の区別がついていないんじゃないかと思わせる独特のノリのせいか。
難易度は異常に高かったりｶﾌﾟｿｺは媚びてるんだかどうなんだかよくわからない…
正直ｶﾌﾟｿｺのゲームは油断すると青いのと赤いのばっかりな気がする…
まあキャラデザのオタ度とｶｺｲｲ度の微妙なバランスを好む人はそれなりに多いんじゃないか。
それとも友情と愛情と熱血の区別がついていないんじゃないかと思わせる独特のノリのせいか。
難易度は異常に高かったりｶﾌﾟｿｺは媚びてるんだかどうなんだかよくわからない…
>862
ジャンル者なんだけど、悪魔は赤青のカップリング争いはそうでもない
描き手/書き手的にはリバ思考が主流な感じかも
勿論固定の人もいるんだけど、片方しか描かない/書かないけど両方見れる/読める人が多い
問題は閲覧者の方にあるのかもしれないとこの頃思う
管理人と閲覧者の嗜好が違うのかな、と…(リバ/固定)
粘着にかんしてはコラボ絡みのあれが有名
弟受化撲滅原理主義？というのは知らないけど、コラボでの粘着が双子の兄受けに移動したという話は聞く
このあたりは触れたらとばっちりが来そうなので見ない振りしてる
コラボ粘着さえ出なければ、と思わずにはいられない
ジャンル者なんだけど、悪魔は赤青のカップリング争いはそうでもない
描き手/書き手的にはリバ思考が主流な感じかも
勿論固定の人もいるんだけど、片方しか描かない/書かないけど両方見れる/読める人が多い
問題は閲覧者の方にあるのかもしれないとこの頃思う
管理人と閲覧者の嗜好が違うのかな、と…(リバ/固定)
粘着にかんしてはコラボ絡みのあれが有名
弟受化撲滅原理主義？というのは知らないけど、コラボでの粘着が双子の兄受けに移動したという話は聞く
このあたりは触れたらとばっちりが来そうなので見ない振りしてる
コラボ粘着さえ出なければ、と思わずにはいられない
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 23:56:17 ID:+lLgFSR9
>869
そのコラボ粘着というのがよく分からない…
一体何があったというのだ？そこのところも説明いただけると嬉しい
そのコラボ粘着というのがよく分からない…
一体何があったというのだ？そこのところも説明いただけると嬉しい
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 00:07:32 ID:KaSHUZaa
亜トラスのゲームの目が点３魔ニアクスにDMCの打ンテが特別出演してて、
打ンテ×目が点３主人公がプチ流行った。
それのノリを目が点３腐女子がDMC3に持ち込んだんだと思う。
打ンテ×目が点３主人公がプチ流行った。
それのノリを目が点３腐女子がDMC3に持ち込んだんだと思う。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 02:02:23 ID:luNs/D/i
( ´･∀･`)へｰ。同人的にはどうか分からんが
ゲームとしてはそういう要素も面白いなぁ
ゲームとしてはそういう要素も面白いなぁ
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 02:04:37 ID:VcvOkGFq
へぇ～折角面白い企画なのにモメるなんて勿体ﾅｽ
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 04:13:46 ID:Qeo8WL7h
同人的には興味がなかったのでモメ事はよく知らないが
元々どっちもやってた身としては企画聞いたときからすごく楽しみだったし
期待を裏切らない楽しさだったんだけどねぇ。
元々どっちもやってた身としては企画聞いたときからすごく楽しみだったし
期待を裏切らない楽しさだったんだけどねぇ。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 04:26:10 ID:ZNx09Jzm
興味ある人がいるようなので詳しい説明をば
妻鹿店の主人公は無個性のキャラなんだが(名前はPLがつけてスキルカスタマイズもかなり自由)
そのおかげで主人公＝ｱﾃｸｼなドリ作風が蔓延した
さらに段手登場で無印(夜想曲は無印とﾏﾆｱｸｿの二作ある)のころ主流だった
樋川×主人公に砂をかけて段手×主人公に走る奴が出現
無印は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈなどの発言で古株妻鹿店ファンを敵に回す
それに加えて他ゲームからのゲスト段手を強姦魔ストーカー棒扱い＆悪魔泣本家をpgr(ゲームとしておもしろくない
けど段手が出るからやってあげる、ゲームつまらないからやらないけど段手はおいしいキャラだから
本家設定無視して使う)などの悪魔泣ファンを冒涜するような風潮
悪魔泣３の発売で段手の双子の兄が出たら、双子×主人公のハーレム化や
３仕様若段手×主人公など原作無視のサイトが出現
段手×主人公から悪魔泣本家の段手×兄へ移動し、あいかわらずドリ色の強いカプ観を主張
悪魔泣のヒロインは兄主役を段手から兄に変えろ、など本家を馬鹿にする発言
稀少種の主人公×段手サイトに逆カプ書けと突撃＋2chに晒し、閉鎖に追い込む
(荒らされたサイト閉鎖させられたサイトは複数あるらしい)
悪魔泣ファンの多くがアンチ妻鹿店にまわる
2ch上で出たのはこのくらいかな？
妻鹿店の主人公は無個性のキャラなんだが(名前はPLがつけてスキルカスタマイズもかなり自由)
そのおかげで主人公＝ｱﾃｸｼなドリ作風が蔓延した
さらに段手登場で無印(夜想曲は無印とﾏﾆｱｸｿの二作ある)のころ主流だった
樋川×主人公に砂をかけて段手×主人公に走る奴が出現
無印は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈなどの発言で古株妻鹿店ファンを敵に回す
それに加えて他ゲームからのゲスト段手を強姦魔ストーカー棒扱い＆悪魔泣本家をpgr(ゲームとしておもしろくない
けど段手が出るからやってあげる、ゲームつまらないからやらないけど段手はおいしいキャラだから
本家設定無視して使う)などの悪魔泣ファンを冒涜するような風潮
悪魔泣３の発売で段手の双子の兄が出たら、双子×主人公のハーレム化や
３仕様若段手×主人公など原作無視のサイトが出現
段手×主人公から悪魔泣本家の段手×兄へ移動し、あいかわらずドリ色の強いカプ観を主張
悪魔泣のヒロインは兄主役を段手から兄に変えろ、など本家を馬鹿にする発言
稀少種の主人公×段手サイトに逆カプ書けと突撃＋2chに晒し、閉鎖に追い込む
(荒らされたサイト閉鎖させられたサイトは複数あるらしい)
悪魔泣ファンの多くがアンチ妻鹿店にまわる
2ch上で出たのはこのくらいかな？
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 05:08:18 ID:pC/UZO+t
どちらも悪魔は出てくるけど世界観が違う。
目が点にあわせた打ンテのキャラだと本家の打ンテとなんか違うらしくて、
それをそのまま悪魔泣に持ち込まれても違和感がある…という意見をどこかで見た。
ゲームとしては面白いけど、同人的にはコラボって難しいのかもしれん。
目が点にあわせた打ンテのキャラだと本家の打ンテとなんか違うらしくて、
それをそのまま悪魔泣に持ち込まれても違和感がある…という意見をどこかで見た。
ゲームとしては面白いけど、同人的にはコラボって難しいのかもしれん。
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 05:24:17 ID:ZNx09Jzm
>876
たしかに妻鹿店の段手は外見的には悪魔泣き２の段手なんだが中身は２の段手と全然違う
一通りプレイしただけでも分かるくらい違うな
だがそれを言うと小説の段手もキャラが違ったりするから
妻鹿店段手、小説段手、悪魔泣段手というのは別々に扱われることも多いらしい
そのあたりは２をメインに虹やってる人の方が詳しいと思う
２段手自体虹で使われることが滅多にないからジャンル者とは言えあんまり詳しくないんだ…
ゲームとしてならコラボ自体への反発も強かったよ
段手が妻鹿店に出ることは歓迎(両ジャンル的に)されてたらしいが(妻鹿店ジャンルの人の補完求む)
悪魔泣プレイヤー(同人以外でも)は兼子デザインの魔人がぶっちゃけ世界観ぶちこわし
なイカだったから発表当初本ｽﾚは阿鼻叫喚、発売後も魔人のデザインがまともなら、と嘆く奴多数で
コラボが成功したとは言い難かったんじゃないかと思う
たしかに妻鹿店の段手は外見的には悪魔泣き２の段手なんだが中身は２の段手と全然違う
一通りプレイしただけでも分かるくらい違うな
だがそれを言うと小説の段手もキャラが違ったりするから
妻鹿店段手、小説段手、悪魔泣段手というのは別々に扱われることも多いらしい
そのあたりは２をメインに虹やってる人の方が詳しいと思う
２段手自体虹で使われることが滅多にないからジャンル者とは言えあんまり詳しくないんだ…
ゲームとしてならコラボ自体への反発も強かったよ
段手が妻鹿店に出ることは歓迎(両ジャンル的に)されてたらしいが(妻鹿店ジャンルの人の補完求む)
悪魔泣プレイヤー(同人以外でも)は兼子デザインの魔人がぶっちゃけ世界観ぶちこわし
なイカだったから発表当初本ｽﾚは阿鼻叫喚、発売後も魔人のデザインがまともなら、と嘆く奴多数で
コラボが成功したとは言い難かったんじゃないかと思う
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 05:35:42 ID:T17Ff9/K
本編以外のキャラクター性を持った同キャラは切り捨て……ってできたら苦労しないか。
うちも派生作品で結構改変された同キャラ出てきたけど、原作(本編)以外は全部切り捨てた。
設定まで元々あったものと食い違ってきたりして困ったし……
小銭稼ぎに派生作品作るのは良いけど、もうちょっと設定見返すか詰めて欲しいと想ったよ。
うちも派生作品で結構改変された同キャラ出てきたけど、原作(本編)以外は全部切り捨てた。
設定まで元々あったものと食い違ってきたりして困ったし……
小銭稼ぎに派生作品作るのは良いけど、もうちょっと設定見返すか詰めて欲しいと想ったよ。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 12:34:38 ID:AqXZBzSS
まあ製作会社とついているファンのノリが違うってのは大きいんだろうな。
１の監督さんが作ったVJに特別出演してるパンツ1丁ではしゃいでる段手さんは
普通に受け入れられてるような気がするし。
１の監督さんが作ったVJに特別出演してるパンツ1丁ではしゃいでる段手さんは
普通に受け入れられてるような気がするし。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 15:01:26 ID:aZ1cphOJ
1の人は、いわゆる神ポジションにある人だからではないか？
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 16:07:47 ID:sBkcQPDm
その前にVJは全然売れてないから、存在自体知らない人が多いのでは？
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 17:46:07 ID:9dOJciy1
>>869
>勿論固定の人もいるんだけど、片方しか描かない/書かないけど両方見れる/読める人が多い
>問題は閲覧者の方にあるのかもしれないとこの頃思う
>管理人と閲覧者の嗜好が違うのかな、と…(リバ/固定)
流行とはずれる話だけど、管理人の立場になると人付き合いのために苦手な事を
言わない人がいるから実際はどうなのかわからないよ。ジャンルでリバが主流になってるなら
なおさら。
>勿論固定の人もいるんだけど、片方しか描かない/書かないけど両方見れる/読める人が多い
>問題は閲覧者の方にあるのかもしれないとこの頃思う
>管理人と閲覧者の嗜好が違うのかな、と…(リバ/固定)
流行とはずれる話だけど、管理人の立場になると人付き合いのために苦手な事を
言わない人がいるから実際はどうなのかわからないよ。ジャンルでリバが主流になってるなら
なおさら。
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 21:15:18 ID:UNCrHQdJ
>>859
自分も両方片足突っ込んでるけど、確かにその辺は似ていると思う。
しかし思うのは、減衰はカプ萌えが殆どだが炎紋章は割と広範囲で萌える人が多いという事。
オールキャラやオールシリーズというのも珍しくない。減衰でそれはあまり見ない。
見ていると、炎紋章はあのゲーム自体が好きな人が多いように思う。
新作=MAPとキャラと多少の新要素追加、くらいの認識。マンネリもいいところだが、だがそれがいい。
旧作派と新作派（というか懐古派）の争いは若干あるけど、シリーズ跨ぎで好きで描いてる人が多い。
逆に減衰は新作が出れば出るほど、同シリーズ同士の垣根は高くなっているように見える。
自分も両方片足突っ込んでるけど、確かにその辺は似ていると思う。
しかし思うのは、減衰はカプ萌えが殆どだが炎紋章は割と広範囲で萌える人が多いという事。
オールキャラやオールシリーズというのも珍しくない。減衰でそれはあまり見ない。
見ていると、炎紋章はあのゲーム自体が好きな人が多いように思う。
新作=MAPとキャラと多少の新要素追加、くらいの認識。マンネリもいいところだが、だがそれがいい。
旧作派と新作派（というか懐古派）の争いは若干あるけど、シリーズ跨ぎで好きで描いてる人が多い。
逆に減衰は新作が出れば出るほど、同シリーズ同士の垣根は高くなっているように見える。
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 22:17:35 ID:coAon0pA
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/12(日) 00:04:47 ID:N6Zrzo7l
5は時代が近いから１＆２派になるのか？
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/12(日) 02:30:31 ID:NSHVMn98
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/12(日) 03:05:04 ID:0isGI7lE
ぬっちゃけ炎紋章ファンは、システムのみが最重要事項な人が多い。
もちろん特定タイトルの特定キャラが好きでたまらない、という人もいるとは思うが
キャラ萌えよりストーリーより、とにかく新作マップをやりたい、という
ファンが多いんで、タイトル同士の垣根はかなり低いんだと思う。
ストーリーは多少違えど、キャラも同じようなキャラがどのタイトルにも出てるし。
本スレだか攻略サイトだかのトップに「今回の騎士二人は、緑の方が
力押しタイプです、注意！」とか書かれちゃうようなジャンルだから。
（いつもは赤の方が力押しタイプ、緑は俊敏タイプ）
一つのタイトルや特定キャラを掘り下げて萌える、というジャンルとはタイプが違う感じ。
もちろん特定タイトルの特定キャラが好きでたまらない、という人もいるとは思うが
キャラ萌えよりストーリーより、とにかく新作マップをやりたい、という
ファンが多いんで、タイトル同士の垣根はかなり低いんだと思う。
ストーリーは多少違えど、キャラも同じようなキャラがどのタイトルにも出てるし。
本スレだか攻略サイトだかのトップに「今回の騎士二人は、緑の方が
力押しタイプです、注意！」とか書かれちゃうようなジャンルだから。
（いつもは赤の方が力押しタイプ、緑は俊敏タイプ）
一つのタイトルや特定キャラを掘り下げて萌える、というジャンルとはタイプが違う感じ。
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/12(日) 23:39:22 ID:bLg9/Irk
戦隊シリーズみたいなノリだな
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 11:57:45 ID:eUqceZFJ
炎紋章は新作が出たら地滑り的に移動していく傾向が強く、
イベントで、スペースは一応タイトルごとに分けられていても
実際はシリーズごちゃまぜ活動が多く
シリーズ全部好き以外の人は居心地が良くないから
｢全部好きでずっと炎紋章で活動｣か｢萌えピーク時のみ活動｣
の両極に分かれる印象。
特定の単品萌えの人は撤退が早くて、
全部好きな人が｢一番好きなカプ+シリーズ全部｣で長く活動する、みたいな感じ。
イベントで、スペースは一応タイトルごとに分けられていても
実際はシリーズごちゃまぜ活動が多く
シリーズ全部好き以外の人は居心地が良くないから
｢全部好きでずっと炎紋章で活動｣か｢萌えピーク時のみ活動｣
の両極に分かれる印象。
特定の単品萌えの人は撤退が早くて、
全部好きな人が｢一番好きなカプ+シリーズ全部｣で長く活動する、みたいな感じ。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 15:28:30 ID:XyLyp0v+
>>883
減衰はｼﾘｰｽﾞ同士の垣根というよりｷｬﾗﾌｧﾝの垣根に感じるが。
不老ｷｬﾗ関連に萌の人は比較的全ｼﾘｰｽﾞ跨ぐように感じる。
炎紋章は、ﾌﾟﾚｲが穴空きなので全ｼﾘｰｽﾞやってないと駄目のような雰囲気に
ついて行けず離れたなぁ、今でも好きなんだが。
減衰はｼﾘｰｽﾞ同士の垣根というよりｷｬﾗﾌｧﾝの垣根に感じるが。
不老ｷｬﾗ関連に萌の人は比較的全ｼﾘｰｽﾞ跨ぐように感じる。
炎紋章は、ﾌﾟﾚｲが穴空きなので全ｼﾘｰｽﾞやってないと駄目のような雰囲気に
ついて行けず離れたなぁ、今でも好きなんだが。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 20:14:20 ID:YHLzcEVp
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 20:17:03 ID:jtjYqpOu
PS２で出てる辺ルウィックサーガは人気無いの？
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 20:28:55 ID:c4yTt6lT
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 20:39:31 ID:IFoBJqfc
ゲーム所為とか売り上げとかは別にしてベル佐賀は同人的には駄目っぽい
同じ時期に出た炎の紋章新作に食われたのかね
同じ時期に出た炎の紋章新作に食われたのかね
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 20:39:49 ID:jtjYqpOu
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 20:51:02 ID:c4yTt6lT
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 21:17:19 ID:BPLVGDLB
PS3が出たら、もう新しいハード出すの10年くらいやめたらいいのに。どうせオナニーなんだから。
完全にハードの乗り換えごとに、金銭的な問題でプレイヤーもソフト制作者も減っていくし
そんで、新しいクオリティを求めてる一部の人間は
洋物みたいなハードに乗り換えればいい。
完全にハードの乗り換えごとに、金銭的な問題でプレイヤーもソフト制作者も減っていくし
そんで、新しいクオリティを求めてる一部の人間は
洋物みたいなハードに乗り換えればいい。
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 21:29:40 ID:XyLyp0v+
なんにしろ、ｹﾞｰﾑｼﾞｬﾝﾙの難しさはﾊｰﾄﾞの多さだと思う。
やりたいｹﾞｰﾑが、ﾊｰﾄﾞがなくて出来ない、それだけの為にﾊｰﾄﾞが買えない
ｹﾞｰﾑ会社も少しは考えてくれないだろうか…本当に
やりたいｹﾞｰﾑが、ﾊｰﾄﾞがなくて出来ない、それだけの為にﾊｰﾄﾞが買えない
ｹﾞｰﾑ会社も少しは考えてくれないだろうか…本当に
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 21:43:36 ID:xYQ9aogx
ンニーがハードを出すのは、新メディアを普及させる目的もあるんだけどね。
PS２の時のDVDみたいに。
今回もPS３のブルー例ディスクVS箱３６０のHDDVDって構図だし。
でも明らかにまだDVDで十分事足りてるよなあ…。
蔦屋とかのレンタルビデオ店でもまだビデオテープが大量に置いてある状況なのに…。
企業のエゴだよなあ。
PS２の時のDVDみたいに。
今回もPS３のブルー例ディスクVS箱３６０のHDDVDって構図だし。
でも明らかにまだDVDで十分事足りてるよなあ…。
蔦屋とかのレンタルビデオ店でもまだビデオテープが大量に置いてある状況なのに…。
企業のエゴだよなあ。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 22:59:33 ID:BPLVGDLB
うちの爺さん家もビデオだし、録画やレンタルではビデオで少しの問題も無いしね。
ハードは、ラインナップがしょぼいうちにどんどん次世代機が出るから余計不満がつのる。
ふるいにかけてるようなもんだ。ジャンルもしぼんでいく
ハードは、ラインナップがしょぼいうちにどんどん次世代機が出るから余計不満がつのる。
ふるいにかけてるようなもんだ。ジャンルもしぼんでいく
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 23:16:29 ID:vIgX8Hqf
正規ナンバーシリーズはPS２で出して、外伝は携帯で出すという変則的な出し方も迷惑だよなあ。
低ルズのなりダンとか、査問ナイトの苦ラフトソードとか。
まあぶっちゃけ携帯の方はもう無視して据え置きのしかやってないが。
低ルズのなりダンとか、査問ナイトの苦ラフトソードとか。
まあぶっちゃけ携帯の方はもう無視して据え置きのしかやってないが。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 23:44:31 ID:g2XNHkPG
大概ﾄﾞｷｭﾓ限定だから、英雄やﾎﾞﾀﾞﾎﾟﾝじゃプレイすらできないもんね…。
自分も絵笛附7のｺﾝﾋﾟにのれなくてｸﾔｼｽｗ
自分も絵笛附7のｺﾝﾋﾟにのれなくてｸﾔｼｽｗ
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 00:06:09 ID:w9UjVk9V
微妙なくい違いを感じる
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 00:11:43 ID:uWb7t43e
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 13:04:33 ID:6q3UkMvf
PS3の値段は今後のジャンル縮小率の鍵を握りますな
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 13:32:36 ID:477bjLi/
５万以上ならゲームジャンル死亡
３～５万なら半分に縮小
３万以下なら微減～現状維持
とみたね。少なくともPS時代のような隆盛はもう絶対に来ない。
まあ無駄に高性能＆ブルーレイディスクという事から考えても４万以下には絶対にならないと思うが。
３～５万なら半分に縮小
３万以下なら微減～現状維持
とみたね。少なくともPS時代のような隆盛はもう絶対に来ない。
まあ無駄に高性能＆ブルーレイディスクという事から考えても４万以下には絶対にならないと思うが。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 13:58:58 ID:PUEqKH/o
映像美ってある程度まで行ってしまうと素人目じゃ判別つかんからそれを売りにするのは危険よな。
PS2とGCと箱で1番性能高いのがPS２だとかなりの一般人思ってたりするし。
ンニーのメディア戦略がこれまで成功していたってことなんだろうが、その頼みのメディア戦略も
ここのところ京都の花札屋に負けっぱなしでヤバい。
レボはトップシェアは置いといて絶対に生き残るハードではあるだろうけど、花札屋オンステージに
なる可能性高いから同人には絡んできそうにないし。
やはり縮小かなあ。
PS2とGCと箱で1番性能高いのがPS２だとかなりの一般人思ってたりするし。
ンニーのメディア戦略がこれまで成功していたってことなんだろうが、その頼みのメディア戦略も
ここのところ京都の花札屋に負けっぱなしでヤバい。
レボはトップシェアは置いといて絶対に生き残るハードではあるだろうけど、花札屋オンステージに
なる可能性高いから同人には絡んできそうにないし。
やはり縮小かなあ。
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 16:54:53 ID:ODd/wHwe
PS3はPS2より売れない理由。コケっとな。
PS2
・発売前後1年～1年半他機種発売なし。
・本体発売前FF9～11の3作投入発表。将来性が決まってたのでメーカーも 集まった。
・どのテレビでも見れて綺麗なDVDの人気。
・性能も一時はかなり良かった。
・1ヶ月の本体販売110万台。
PS3
・発売数ヶ月前に360発売、レボにはぶつけられそうなガチンコ混戦。
・PS3にFF作ってると言ったが13とは言わず、最後和田がお茶を濁す始末。
いまだラインナップのソフトは名前未定が大半。
・高級テレビでしか質を体験できないブルーレイとDVDで満足な一般人。
・おまけにレンタルはビデオ・DVDが半々市場。次世代メディアスキマ産業。
・性能は360と大差ない。使いこなせば凄いのできるというが初回は360より 劣る可能性もあるかも。
しかも絵は同じ世代GPUなので変わらず。
PS2
・発売前後1年～1年半他機種発売なし。
・本体発売前FF9～11の3作投入発表。将来性が決まってたのでメーカーも 集まった。
・どのテレビでも見れて綺麗なDVDの人気。
・性能も一時はかなり良かった。
・1ヶ月の本体販売110万台。
PS3
・発売数ヶ月前に360発売、レボにはぶつけられそうなガチンコ混戦。
・PS3にFF作ってると言ったが13とは言わず、最後和田がお茶を濁す始末。
いまだラインナップのソフトは名前未定が大半。
・高級テレビでしか質を体験できないブルーレイとDVDで満足な一般人。
・おまけにレンタルはビデオ・DVDが半々市場。次世代メディアスキマ産業。
・性能は360と大差ない。使いこなせば凄いのできるというが初回は360より 劣る可能性もあるかも。
しかも絵は同じ世代GPUなので変わらず。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 17:41:57 ID:RRyBTQhF
PS2でのDVD再生機と複合戦略はDVD普及にも一役買ったと思うけど、
ブルーレイとの複合機ってのはアピールポイントにならないんだよな。
一番問題なのはラインナップが充実して無さ過ぎる事だけど。
しかもCellのお陰で開発費がPS2の比じゃない位上がって
大企業しかついて来れない状態では、新規のタイトルもあまり見込めなさそう。
シリーズモノをひたすら追いかけてる人ならソフト発表さえ来れば
奮発して購入するかも知れないけど、それじゃやっぱり廃れる一方だわな…
ブルーレイとの複合機ってのはアピールポイントにならないんだよな。
一番問題なのはラインナップが充実して無さ過ぎる事だけど。
しかもCellのお陰で開発費がPS2の比じゃない位上がって
大企業しかついて来れない状態では、新規のタイトルもあまり見込めなさそう。
シリーズモノをひたすら追いかけてる人ならソフト発表さえ来れば
奮発して購入するかも知れないけど、それじゃやっぱり廃れる一方だわな…
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 17:44:55 ID:/7gIhJnL
金属歯車３は既に発表されているし、キラーソフトにもしたいんだろうけどね……
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 18:35:16 ID:YyDsBQlO
大企業しかついて来れないんなら、査問ナイトの飛行計画や９龍のシャウ戸や亜トラスは
どうなるんだろうか…。DSに行っちゃいそうだな。
どうなるんだろうか…。DSに行っちゃいそうだな。
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 20:50:25 ID:CsBp0lBZ
PS3で売れる見込みが出るまで様子見→PS3で出す企業が少ない
→ユーザー買わない→売れる見込みが(ry
→ユーザー買わない→売れる見込みが(ry
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 21:57:04 ID:fuaS97Wg
まー企業側はハード出さないと儲かんないし、しょーがないんだろうけど
ユーザーにはまったくもって優しくないよな…
ＳＦＣ一台で済んでた時代がナツカシス
ユーザーにはまったくもって優しくないよな…
ＳＦＣ一台で済んでた時代がナツカシス
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 22:01:37 ID:uWb7t43e
スーファミに、ハイクオリティ映像のPCエンジンやメガドライブが勝ったかといえばそうではないからね
スーファミは子供に売れるソフトのラインナップが充実してたから。
映像美とかは多くの人にとって大した購買意欲にならない。
弱小ソフトが参入できるって意味では、グラフィックは落ちるけど、もう携帯機に期待するしか無いのかも。
スーファミは子供に売れるソフトのラインナップが充実してたから。
映像美とかは多くの人にとって大した購買意欲にならない。
弱小ソフトが参入できるって意味では、グラフィックは落ちるけど、もう携帯機に期待するしか無いのかも。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 22:02:45 ID:xvpYQgEJ
時々でいいから、メガドライブやPCエンジンの事も思い出してあげて下さい
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 22:03:32 ID:xvpYQgEJ
リロってなかったorz
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 22:27:28 ID:uWb7t43e
ﾜﾛﾀｗ
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 22:29:22 ID:M55c+ICg
携帯機っつても人天堂の独擅場だしなあ…。
サードは売れて２０～３０万。
それもスライ無もりもりとかDBZとか鳴門とかのオタ受けしないキャラゲーばっか。
オタ受けしそうなソフトは移植の逆才でしかもたかだか売り上げ１０万前後という時点で…。
聖賢伝説DSとか魔ザー３に期待。これもオタ受けするかというとかなり微妙だが。
サードは売れて２０～３０万。
それもスライ無もりもりとかDBZとか鳴門とかのオタ受けしないキャラゲーばっか。
オタ受けしそうなソフトは移植の逆才でしかもたかだか売り上げ１０万前後という時点で…。
聖賢伝説DSとか魔ザー３に期待。これもオタ受けするかというとかなり微妙だが。
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 22:46:00 ID:brEnPvsF
やはり自身が最強の実績と信頼を誇るソフトメーカーである花札屋は強い。
レボも勝てるかどうかはともかくしぶとく生き残り続けるだろうしなあ。
ただ本人が強すぎて参入するサード全員脂肪という事態を引き起こしかねないのが怖い。
何億もの金をかけた大作ソフト達がポリゴン教授に踏み付けられていった事実を見るに。
レボも勝てるかどうかはともかくしぶとく生き残り続けるだろうしなあ。
ただ本人が強すぎて参入するサード全員脂肪という事態を引き起こしかねないのが怖い。
何億もの金をかけた大作ソフト達がポリゴン教授に踏み付けられていった事実を見るに。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 23:16:08 ID:IEHmCULh
ひとりが荒稼ぎしたところで、その他が食うに困るほどの困窮に陥っていなければなんの問題もないよ。
売り上げの勝ち負けより、実際何本売れたかが大事なんだし。
売り上げの勝ち負けより、実際何本売れたかが大事なんだし。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 23:17:11 ID:ybhHWo9I
ところで前にも話題に出てた下土戦記の画像が発表されたね
http://www.toho.co.jp/movienews/0602/04gedo_news.html
今までの次鰤路線だとは思うけど、受けるかどうか？
主人公の雰囲気はかつての足高の色気や箔の繊細さや派売留の美貌とはまた違ったイマジ
http://www.toho.co.jp/movienews/0602/04gedo_news.html
今までの次鰤路線だとは思うけど、受けるかどうか？
主人公の雰囲気はかつての足高の色気や箔の繊細さや派売留の美貌とはまた違ったイマジ
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 23:23:55 ID:M55c+ICg
なんか絵が今までの時鰤っぽくないが、荒れん萌える。
絵だけ見たらかなり受けそう。
絵だけ見たらかなり受けそう。
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 23:27:50 ID:xvpYQgEJ
自分も萌えた
思ってたより全然いいよ
思ってたより全然いいよ
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 23:33:21 ID:WrTiXtSG
なんか名作劇場寄りな絵だ
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 23:39:59 ID:i+v2UgsR
それだ！＞名作劇場
そして声がまた蛇の人だね。
ともあれ、けっこう興味出てきた。
そして声がまた蛇の人だね。
ともあれ、けっこう興味出てきた。
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 00:37:30 ID:HazB8aO0
下度戦記の絵柄が、ﾊﾟﾔｵ絵より好みだｗ
流行るかどうかはともかく、映画として興味出てきた。
流行るかどうかはともかく、映画として興味出てきた。
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 00:38:47 ID:GiGchPp/
ううん、声が…
合うといいなあ、ハウ瑠のキムタコは結構合ってたし。
自振りは偶に声が合わない時があるね。
声が合わないと萌えられない。
合うといいなあ、ハウ瑠のキムタコは結構合ってたし。
自振りは偶に声が合わない時があるね。
声が合わないと萌えられない。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 01:04:25 ID:d39On9+1
岡田くん好きだが、声優はどうだろうなあ。実際聞いてみるまでは案外分からんからな。
まぁ頑張って欲しい。絵は、名作劇場の某ﾛﾒｵ青い空の金髪を思い出したｗ
他に男は下のｵｼﾞｻﾝのみ？
まぁ頑張って欲しい。絵は、名作劇場の某ﾛﾒｵ青い空の金髪を思い出したｗ
他に男は下のｵｼﾞｻﾝのみ？
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 07:39:21 ID:9OkO49t3
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 10:55:55 ID:xjIVD8nK
ゲームの話が出たので。
アルト練り子はどうよ？
そこそこの売り上げらしいんだが…。
アルト練り子はどうよ？
そこそこの売り上げらしいんだが…。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 11:13:12 ID:NBwNGfCL
>>930
男性向けでアイマスと同じ程度は流行るんでないの？
女性向けでは全く全然少しも流行らないだろうが。
>>929
サードが売れてようが売れてなかろうが、今のところオタ受けするソフトほぼ皆無。
売り上げ云々より、同人的にはそっちの方が問題。
男性向けでアイマスと同じ程度は流行るんでないの？
女性向けでは全く全然少しも流行らないだろうが。
>>929
サードが売れてようが売れてなかろうが、今のところオタ受けするソフトほぼ皆無。
売り上げ云々より、同人的にはそっちの方が問題。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 15:55:14 ID:UZPe2aHq
ゲーム製作会社はソニーを無視して
今後もPS2用ソフトを作りまくるってことは出来ないの？
今後もPS2用ソフトを作りまくるってことは出来ないの？
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 17:14:59 ID:lEIBO6Hc
PS2ソフトを作りつづけることはできるだろうけど、
株主が「PS3ソフトを開発するための設備投資のできない会社」
「PS3ソフトを開発する技術力の無い会社」と認定して離れると思う。
ただ今後はゲームのためにPS3を買うくらいなら
パソコン買ってネトゲやパソゲやったほうがいいって人も増えてきそう。
株主が「PS3ソフトを開発するための設備投資のできない会社」
「PS3ソフトを開発する技術力の無い会社」と認定して離れると思う。
ただ今後はゲームのためにPS3を買うくらいなら
パソコン買ってネトゲやパソゲやったほうがいいって人も増えてきそう。
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 17:59:16 ID:5ku+d8xU
でもその「PS3ソフトを開発するための設備投資」って２０億はかかるって話なんでしょ？
中小企業はまじでPS３参入できないかもね。
中小企業はまじでPS３参入できないかもね。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 18:28:11 ID:0czvDwoi
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 18:30:26 ID:d39On9+1
PS3なんてﾎﾟｲｽﾞﾝ
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 18:39:10 ID:T1lLSFhd
これだけネットが普及して、リア中小が普通にPCや携帯を使いこなす時代になっても
何故かPCゲームや携帯アプリから同人的なヒットは出ないんだよね。
BCFF7はそこそこ同人サイトを見かけるが、あれもコンシューマのFF7人気が
あってこそだろうし。
PCとコンシューマの越えられない壁って何だろう？
何故かPCゲームや携帯アプリから同人的なヒットは出ないんだよね。
BCFF7はそこそこ同人サイトを見かけるが、あれもコンシューマのFF7人気が
あってこそだろうし。
PCとコンシューマの越えられない壁って何だろう？
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 18:42:22 ID:/llRTBi8
フレーム描画数
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 18:57:23 ID:Jlhbci6G
やっぱパソゲーまで行くとマニアーって感じになるからじゃないか？
ネトゲーが日本ではそこまで流行んないのと一緒で。
だいたい近所にPS２のゲーム売ってる店はたくさんあっても、パソゲー売ってる店なんかなかなか無い。
携帯アプリも手軽だが、その分手抜きでたいしたことないゲームばっかだし。
そんな中身の薄いゲームで同人なんかできんだろ。
ネトゲーが日本ではそこまで流行んないのと一緒で。
だいたい近所にPS２のゲーム売ってる店はたくさんあっても、パソゲー売ってる店なんかなかなか無い。
携帯アプリも手軽だが、その分手抜きでたいしたことないゲームばっかだし。
そんな中身の薄いゲームで同人なんかできんだろ。
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 19:00:07 ID:8PsWfRnI
同人以前に普通のゲーマーにも受けるようなキラーソフトが無いからかも＞PCゲーム
あれだけ売れてる日暮もオタ以外には正直敷居が高そうだし
あれだけ売れてる日暮もオタ以外には正直敷居が高そうだし
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 19:02:13 ID:d39On9+1
単純にソフトがマイナーだという事だろうね
最近は、大きな声ではいえないがエミュとかやってる人も多いし
コントローラー持ってたり、PCでゲームする事自体の敷居は下がってると思うが
最近は、大きな声ではいえないがエミュとかやってる人も多いし
コントローラー持ってたり、PCでゲームする事自体の敷居は下がってると思うが
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 19:03:10 ID:Jlhbci6G
日暮って何万本売れたの？
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 20:03:47 ID:SmpT1t5+
もっと単純だよ
女の大多数はパソコンがわからない、つかいこなせない
とりあえずTVに繋いで電源入れてソフト入れればOKのコンシューマーに対して
PCゲームはPC使いこなせないといけないだけで大きな壁だったりする
ソフトインストールしてセッティングして、という作業がダメな人間もいるし
DSのWifi繋ぐのですら四苦八苦する人間も存在するんだから
女の大多数はパソコンがわからない、つかいこなせない
とりあえずTVに繋いで電源入れてソフト入れればOKのコンシューマーに対して
PCゲームはPC使いこなせないといけないだけで大きな壁だったりする
ソフトインストールしてセッティングして、という作業がダメな人間もいるし
DSのWifi繋ぐのですら四苦八苦する人間も存在するんだから
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 20:07:27 ID:MrLKN1xP
つーかそんな手間暇かけてまでエロゲーしたくないってだけだと思うが…。
同人で既にサイト作ったり、パソコンで表紙描いたりしてるのに何いってんだ？って感じなんだが。
その理屈だと、フォトショップもイラストレーターも使えない事になる。
同人で既にサイト作ったり、パソコンで表紙描いたりしてるのに何いってんだ？って感じなんだが。
その理屈だと、フォトショップもイラストレーターも使えない事になる。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 20:33:18 ID:pNnFBN1I
こんな低質の餌に釣られるなよｗ
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 20:34:08 ID:FkwGmmW0
PCゲームもコンシューマーも同じで、結局
遊ぶのにお金がかかるってのがネックだと思う。
特にパソコンゲームは「最初の一歩」がなかなか
出ない感じがする。
多少おもしろそうでも、さらに知り合いや好きな作家がハマっているとか
あるいは原画が好き作家とか、そういったプラスα
そういった後押しもなければ手を出そうとも思えない。
遊ぶのにお金がかかるってのがネックだと思う。
特にパソコンゲームは「最初の一歩」がなかなか
出ない感じがする。
多少おもしろそうでも、さらに知り合いや好きな作家がハマっているとか
あるいは原画が好き作家とか、そういったプラスα
そういった後押しもなければ手を出そうとも思えない。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 20:35:56 ID:R5r2I77w
>943
そういうﾀｲﾌﾟはそれ以前にPCすら触ってない＆持ってない人だろうｗ
そういうﾀｲﾌﾟはそれ以前にPCすら触ってない＆持ってない人だろうｗ
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 20:55:45 ID:MrLKN1xP
結局エロだけのために１万近くも出せるか出せないかの違いなんだろ。
パソコンの知識や技術は腐女子にはあんまし当てはまらない。
パソコンの知識や技術は腐女子にはあんまし当てはまらない。
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 21:10:53 ID:SQzCceTn
減衰５の発売がもうすぐだけど、同人的にはどのくらい来るかなー
年末に出た低ル図の新作がオンでプチ流行ってるみたいだけど
ファン層かぶってそうだから、互いに影響はあるんだろうか。
でも公式サイト見ると女子キャラに力を入れてるような雰囲気もあるから
ホモ的にはあんまり来ないかな？
年末に出た低ル図の新作がオンでプチ流行ってるみたいだけど
ファン層かぶってそうだから、互いに影響はあるんだろうか。
でも公式サイト見ると女子キャラに力を入れてるような雰囲気もあるから
ホモ的にはあんまり来ないかな？
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 21:35:00 ID:FW9291H6
正直、男の子w御用達のｹﾞｰﾑではまともな同人描ける気がしない。
それこそ携帯のｼｮﾎﾞｹﾞｰのほうがよっぽどﾈﾀになる。
笛糸とかで本が作れてしかも売れるのは男性向けのﾚﾍﾞﾙの低さを表わす良い例だと思う。
それこそ携帯のｼｮﾎﾞｹﾞｰのほうがよっぽどﾈﾀになる。
笛糸とかで本が作れてしかも売れるのは男性向けのﾚﾍﾞﾙの低さを表わす良い例だと思う。
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 21:38:52 ID:FW9291H6
正直、男の子w御用達のｹﾞｰﾑではまともな同人描ける気がしない。
それこそ携帯のｼｮﾎﾞｹﾞｰのほうがよっぽどﾈﾀになる。
笛糸とかで本が作れてしかも売れるのは男性向けのﾚﾍﾞﾙの低さを表わす良い例だと思う。
気に触ったらご免なさい。
それこそ携帯のｼｮﾎﾞｹﾞｰのほうがよっぽどﾈﾀになる。
笛糸とかで本が作れてしかも売れるのは男性向けのﾚﾍﾞﾙの低さを表わす良い例だと思う。
気に触ったらご免なさい。
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 21:42:42 ID:QNZc4YnG
パソゲーはだいたいテレビ等のメディアで宣伝することがないから
パソコン持ってる人の一部で、しかもパソゲ好きな人のみしか喰いつきがない。
それに初めてパソゲやる人なんかは、インストール?ディレクトリ?ソフト入れても大丈夫?、etcetc
不安だらけなもんだからその段階で挫折する人もいるだろうね
あとはパソコンのスペック云々でダメな人もいる
とにかく敷居が高いのが人気のなさに直結してると思われ
>949
ところどころで今回の減衰はアタリ来たかな？みたいな前評判を聞く。
3か4でかなり('A`)になったらしいので…盛り返してほしい所なんだが
パソコン持ってる人の一部で、しかもパソゲ好きな人のみしか喰いつきがない。
それに初めてパソゲやる人なんかは、インストール?ディレクトリ?ソフト入れても大丈夫?、etcetc
不安だらけなもんだからその段階で挫折する人もいるだろうね
あとはパソコンのスペック云々でダメな人もいる
とにかく敷居が高いのが人気のなさに直結してると思われ
>949
ところどころで今回の減衰はアタリ来たかな？みたいな前評判を聞く。
3か4でかなり('A`)になったらしいので…盛り返してほしい所なんだが
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 21:57:31 ID:j/ufep6/
>951
煽りじゃないと一応判断して
なんで笛で本が作れたら低レベルの証明になるんだ？
笛が駄作(ﾌﾟｹﾞﾗという理由なんだったら、
素材が受ける理由に良作駄作関係ないのはこれまでの流行の流れが証明してるわけで
レベルの高低には関係ないよな
煽りじゃないと一応判断して
なんで笛で本が作れたら低レベルの証明になるんだ？
笛が駄作(ﾌﾟｹﾞﾗという理由なんだったら、
素材が受ける理由に良作駄作関係ないのはこれまでの流行の流れが証明してるわけで
レベルの高低には関係ないよな
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 22:04:22 ID:IfA+4GEz
減水のファミ痛での評価は 8798 だったな。
ファミ痛の評価は全然当てにならないとはいえ、低い評価は参考になるから７があるのはちょっと不安だ。
しかしどのキャラが人気出るのか予想がつかんなー。
主人公はあれ受けるのか？
ファミ痛の評価は全然当てにならないとはいえ、低い評価は参考になるから７があるのはちょっと不安だ。
しかしどのキャラが人気出るのか予想がつかんなー。
主人公はあれ受けるのか？
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 22:05:03 ID:HoZPfxD7
自分がPCでゲームしない理由＝寝っ転がってゲームできないから。
ゲーム機をテレビに繋ぐのすら億劫で
最近携帯ゲームばっかやってるくらいのずぼらなのに
PCでゲームなんてさらに億劫だｗ
ゲーム機をテレビに繋ぐのすら億劫で
最近携帯ゲームばっかやってるくらいのずぼらなのに
PCでゲームなんてさらに億劫だｗ
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 22:12:41 ID:Sly7Y95V
パソゲーは抜きネタというイメージが強いからそもそもジャンルの選択肢にない女性が多い
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 22:16:38 ID:IfA+4GEz
パソゲーって
・洋ゲー
・ネトゲー
・エロゲー
の３種類しか無いってイメージだしな。
しかもエロゲーはゲーム性なんて皆無のデジタル紙芝居だし、
それでコンシューマー機より値段も高けりゃ入手もめんどうだったら、
PS２の安い中古買うわ。
・洋ゲー
・ネトゲー
・エロゲー
の３種類しか無いってイメージだしな。
しかもエロゲーはゲーム性なんて皆無のデジタル紙芝居だし、
それでコンシューマー機より値段も高けりゃ入手もめんどうだったら、
PS２の安い中古買うわ。
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 22:21:10 ID:DTdSEDrD
>>955
そ れ だ！(ﾟ∀ﾟ)
そ れ だ！(ﾟ∀ﾟ)
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 22:23:20 ID:0czvDwoi
あと、さすがに近年PCの所有率はかなり高いだろうけど、
皆が皆満足にゲームが動く機体を持っているかというとそうでもないと思う。
ワープロにネットにメールは勿論、絵を描くにしても
２DCGなら大したスペックはいらない。というか動かせば動く。
しかしゲームをやろうと思うと、手持ちのPC見直さなきゃいけない人って結構いると思う。
皆が皆満足にゲームが動く機体を持っているかというとそうでもないと思う。
ワープロにネットにメールは勿論、絵を描くにしても
２DCGなら大したスペックはいらない。というか動かせば動く。
しかしゲームをやろうと思うと、手持ちのPC見直さなきゃいけない人って結構いると思う。
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 22:26:23 ID:DoYQALWJ
ｴﾛｹﾞは無理でも無いだろうけど、洋ゲ＆ネトゲは半端無いスペック要求するの多いもんな。
しかもその両者ともが女性向けジャンルとしては熱しにくいタイプ。
しかもその両者ともが女性向けジャンルとしては熱しにくいタイプ。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 22:59:43 ID:86om0hYq
つか常にハイスペックであり続けるって難しいよなあ。
買い換えもアップグレードも頻繁にしなきゃいかんだろうし。金かかりそうだ。
ウチのパソコさんなんてDVDも読み取れないオバカさんだが日常使うのにそう不自由はないから
買い替える必要を感じない。使えればOKの人と最新を要求するゲームの溝は深そうだ。
買い換えもアップグレードも頻繁にしなきゃいかんだろうし。金かかりそうだ。
ウチのパソコさんなんてDVDも読み取れないオバカさんだが日常使うのにそう不自由はないから
買い替える必要を感じない。使えればOKの人と最新を要求するゲームの溝は深そうだ。
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 23:06:30 ID:HOFrrFqH
マカー率高くない？
自分の周りだけかもしれないけれど、
女性同人屋でマカーが多い気がする。
で、PCゲーのほとんどがWINだからみんなできないからやらないていう。
自分の周りだけかもしれないけれど、
女性同人屋でマカーが多い気がする。
で、PCゲーのほとんどがWINだからみんなできないからやらないていう。
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 23:20:24 ID:qzrs39Gc
>>962
マカーのシェアはたかだか５％だからどうだかなー。
まあそのわずか５％の中では同人者率高そうだけど。
>>961
５～６年に一度の家庭用ゲーム機の代替えでさえ嫌なのに、パソコンはめんどくさすぎ。
マカーのシェアはたかだか５％だからどうだかなー。
まあそのわずか５％の中では同人者率高そうだけど。
>>961
５～６年に一度の家庭用ゲーム機の代替えでさえ嫌なのに、パソコンはめんどくさすぎ。
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 23:41:35 ID:96TOaNL8
>963
いや、わずか5%のMacの中でもダントツのシェアは
デザイン、印刷業界関係だろうから
Winの圧倒的シェアも結局はビジネスユースだしね
いや、わずか5%のMacの中でもダントツのシェアは
デザイン、印刷業界関係だろうから
Winの圧倒的シェアも結局はビジネスユースだしね
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 00:00:29 ID:Ty6Sdu6p
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 00:08:23 ID:Y7UeDMgC
プレイもせず内容知った気で叩くなよていうのはどのゲームでも思うんだが、たいていは
・エロゲ＝抜きゲ
という認識だろうから、PSP化やアニメ化でも触れようともしないで終る人は多いだろうな＞笛糸
・エロゲ＝抜きゲ
という認識だろうから、PSP化やアニメ化でも触れようともしないで終る人は多いだろうな＞笛糸
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 00:11:13 ID:9ZVoPavC
PSPじゃないや
PS2化だ。
咎／犬がそれなりに流行った事を考えると、Mac率が高いというのはそれほど重要じゃないのかもな。
PS2化だ。
咎／犬がそれなりに流行った事を考えると、Mac率が高いというのはそれほど重要じゃないのかもな。
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 00:13:00 ID:RDHZoqDY
エロゲーは
・コンシューマーより高い
・そのくせゲーム性皆無のデジタル紙芝居でゲームとして考えたら糞つまらん
・セッティングもめんどくさい
・近所に売ってる店が無い場合が多い
・テレビとかで宣伝しないので圧倒的に知名度が低い（マニアしか知らない）
・男性と違ってエロだけのために１万近くも使いたくない
まとめるとこんなとこか
・コンシューマーより高い
・そのくせゲーム性皆無のデジタル紙芝居でゲームとして考えたら糞つまらん
・セッティングもめんどくさい
・近所に売ってる店が無い場合が多い
・テレビとかで宣伝しないので圧倒的に知名度が低い（マニアしか知らない）
・男性と違ってエロだけのために１万近くも使いたくない
まとめるとこんなとこか
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 00:28:45 ID:kp+vPgG4
そうだな、時代は弾幕シューティングだな！同人なら1000円で買えるし！
男キャラいないけど
男キャラいないけど
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 00:54:05 ID:nOGlIEpR
>>969
そこで擬人化ですよ
そこで擬人化ですよ
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 01:28:34 ID:tZhArayf
>964
それでも今は窓ユーザーが多めなんじゃない？
PCが一般に普及し出した頃に買った人や
初期の色とりどりiMacを買った人達は、慣れもあってそのままMACって子が多いけど。
今は入稿も窓で問題ないしね。
それでも今は窓ユーザーが多めなんじゃない？
PCが一般に普及し出した頃に買った人や
初期の色とりどりiMacを買った人達は、慣れもあってそのままMACって子が多いけど。
今は入稿も窓で問題ないしね。
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 01:39:20 ID:J8DWS8sP
>971
いや、そうじゃなくて「全体の」シェアの話なんだが
・・つか
＞デザイン、印刷業界関係
＝ﾄﾞｼﾞﾝ屋とおもったのか？ｗ
ちがうちが（ｒｙ
ﾄﾞｼﾞﾝ屋は圧倒的に窓者が多いって
アク解見れば一目瞭然
いや、そうじゃなくて「全体の」シェアの話なんだが
・・つか
＞デザイン、印刷業界関係
＝ﾄﾞｼﾞﾝ屋とおもったのか？ｗ
ちがうちが（ｒｙ
ﾄﾞｼﾞﾝ屋は圧倒的に窓者が多いって
アク解見れば一目瞭然
以前は男、それも特定の濃いマニアしかいないと思われていた
恋愛ゲーやガソダム、特撮のファン層がある程度女にまで広げられたのだから
エロゲも努力しだいで女に受けるようになるかもしれません。
とりあえず今現在、同人誌が作られるようなエロゲの中身は殆どラノベです。
途中で無理にでもエロ入れてエロゲにするのはそうしないと売れないからです。
あとエロゲが高いのは基本的にマニア向けだからです。学術専門書が高いようなものです。
恋愛ゲーやガソダム、特撮のファン層がある程度女にまで広げられたのだから
エロゲも努力しだいで女に受けるようになるかもしれません。
とりあえず今現在、同人誌が作られるようなエロゲの中身は殆どラノベです。
途中で無理にでもエロ入れてエロゲにするのはそうしないと売れないからです。
あとエロゲが高いのは基本的にマニア向けだからです。学術専門書が高いようなものです。
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 02:53:05 ID:JRMnlgFh
エロゲの最大の欠点は男がいないことだ
男比率も高くストーリーも熱い２トロ＋なんか女性ユーザーも多いが
あと、地雷比率の高さも問題だ罠
これはコンシューマーの比じゃない
デジタル紙芝居じゃないまっとうなゲームもあるんだが
いかんせん大多数の地雷に埋もれてるんだよな
男比率も高くストーリーも熱い２トロ＋なんか女性ユーザーも多いが
あと、地雷比率の高さも問題だ罠
これはコンシューマーの比じゃない
デジタル紙芝居じゃないまっとうなゲームもあるんだが
いかんせん大多数の地雷に埋もれてるんだよな
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 02:57:24 ID:9iGab5ig
ｴﾛｹﾞも結構やる女だが…女に流行るのは難しいよ、
ｽﾄｰﾘｰ良くてもぶっちゃけｴﾛｼｰﾝいらないからな、女は。
ひぐらし程度にﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽすれば…多少違うかもしれない。
ｴﾛｹﾞの女性向ｻｰﾁもあるにはあるんだが。やはりﾊｰﾄﾞﾙが高過ぎだ
ｽﾄｰﾘｰ良くてもぶっちゃけｴﾛｼｰﾝいらないからな、女は。
ひぐらし程度にﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽすれば…多少違うかもしれない。
ｴﾛｹﾞの女性向ｻｰﾁもあるにはあるんだが。やはりﾊｰﾄﾞﾙが高過ぎだ
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 03:08:58 ID:5tbZezvy
ここで言ってるｴﾛｹﾞってのはBLの事？
まさか男性向けのｴﾛｹﾞが女同人に流行るかという話題？
そりゃ無理だよ。
というか意味が分からん。
まさか男性向けのｴﾛｹﾞが女同人に流行るかという話題？
そりゃ無理だよ。
というか意味が分からん。
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 03:22:13 ID:desxdMcx
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 03:34:03 ID:9ZVoPavC
笛糸ﾌﾟｹﾗの流れできた話だから男性向けエロゲの事だろう
コミケだと型月の801島あったり、男性向けエロゲの801厭里が開かれるようになった程なので
意味がわからんというほどでもないと思うが
エロゲそのものが女同人の表舞台に立つのは難しいだろうな
コミケだと型月の801島あったり、男性向けエロゲの801厭里が開かれるようになった程なので
意味がわからんというほどでもないと思うが
エロゲそのものが女同人の表舞台に立つのは難しいだろうな
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 03:44:25 ID:5tbZezvy
女がやられてるのがメインのソフトで無理やり801萌えする層はいても
根本的に嫌悪感を感じる女性の方が多いんでないの？
根本的に嫌悪感を感じる女性の方が多いんでないの？
980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 03:48:40 ID:o8uYia9i
最近はエロゲにもジャンルが増えてきて男女比率１：５なハーレムと
バカップル最優先とエロス最優先とグロ最優先と何かストーリー
重視っぽくしたいのお前？なモノでそれぞれ住み分けが出来てきているので
仮にストーリーがそこそこでかつ魅力的な男キャラが出たなら
一応ストーリー重視っぽいモノの方で女の人気が万に一つは出るかもです。
主人公以外の男は普通は誰ともくっつかないままフリーで終わりますし。
まあ殆どのエロゲの男キャラは本当にラノベ以上に超テキトーです。
もう少し魅力的な男キャラを出せるシナリオ書きがいればいいのですが。
バカップル最優先とエロス最優先とグロ最優先と何かストーリー
重視っぽくしたいのお前？なモノでそれぞれ住み分けが出来てきているので
仮にストーリーがそこそこでかつ魅力的な男キャラが出たなら
一応ストーリー重視っぽいモノの方で女の人気が万に一つは出るかもです。
主人公以外の男は普通は誰ともくっつかないままフリーで終わりますし。
まあ殆どのエロゲの男キャラは本当にラノベ以上に超テキトーです。
もう少し魅力的な男キャラを出せるシナリオ書きがいればいいのですが。
981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 03:52:32 ID:Ty6Sdu6p
ニトロプラスが女性向けのブランド作ってあがいてるけど……(つд｀)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
http://www.nitrochiral.com/pc/
http://www.nitrochiral.com/pc/
982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 04:15:34 ID:qvSefv4E
>981
えっと・・・釣り？
えっと・・・釣り？
983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 04:17:12 ID:r9JmQxUU
なにが言いたいんだか良くわからないレスがちらほら…。
ニトロプラスのブランドはBL系だから、この話の流れとは随分かわってくるべさ
ニトロプラスのブランドはBL系だから、この話の流れとは随分かわってくるべさ
984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 04:31:53 ID:r9JmQxUU
笛糸、同人という土壌の中で言えば
「エロというだけじゃなくて、話も面白いらしい」
「男キャラもカコイイ」（口コミや、キャラ画像や二次創作絵を見るなどして）
「女の子キャラも、ロリロリ媚び媚び系とはひと味違うっぽい？」
ということで、女の間での認知度もかなり高いよ。
ただ、「エロゲー=男キャラと女キャラがセックルするゲーム」って認識が一般的だから
自分がカッコイイと思った男キャラ(この場合ｱｰﾁｬｰだのﾗﾝｻｰだの)が、
女キャラとくっつく(エロる)ゲームなんじゃないかと思いこんでる人が多いんじゃないかな。
（少ないサンプル話だけど、自分と自分のまわりの女連中は、みんなそう思ってスルーしてた）
エロ描写への嫌悪感とか、女がやられてるゲームへの不快感だとかじゃなくて
「ヒロインがセッティングされてる男なんてｲﾗﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉ」ってのが実情だと思われる。
＞主人公以外の男は普通は誰ともくっつかないままフリーで終わりますし。
これを知らない人は結構多いよ。「エロゲの男=棒役」って認識が強い。
「エロというだけじゃなくて、話も面白いらしい」
「男キャラもカコイイ」（口コミや、キャラ画像や二次創作絵を見るなどして）
「女の子キャラも、ロリロリ媚び媚び系とはひと味違うっぽい？」
ということで、女の間での認知度もかなり高いよ。
ただ、「エロゲー=男キャラと女キャラがセックルするゲーム」って認識が一般的だから
自分がカッコイイと思った男キャラ(この場合ｱｰﾁｬｰだのﾗﾝｻｰだの)が、
女キャラとくっつく(エロる)ゲームなんじゃないかと思いこんでる人が多いんじゃないかな。
（少ないサンプル話だけど、自分と自分のまわりの女連中は、みんなそう思ってスルーしてた）
エロ描写への嫌悪感とか、女がやられてるゲームへの不快感だとかじゃなくて
「ヒロインがセッティングされてる男なんてｲﾗﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉ」ってのが実情だと思われる。
＞主人公以外の男は普通は誰ともくっつかないままフリーで終わりますし。
これを知らない人は結構多いよ。「エロゲの男=棒役」って認識が強い。
985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 04:36:15 ID:Y8FbUiU6
笛糸気になって買っちゃった自分が通りますよ（初PCｴﾛｹﾞ）
自分は801も男性向けｴﾛも女性向けノマカプもなんでもこいの無節操なんだが、
女性向けの観点からみると、
・801にするにはｶﾌﾟ候補が少ないため、選択肢が少ない。
・ﾉﾏｶﾌﾟにするにも、ｴﾛｹﾞは主人公=自分×女キャラなので、
主人公以外と女の子をｶﾌﾟにするためには「原作改変」になりがち。
好きなキャラ同士をくっつけたがる＆原作改変は基本的に禁忌な女性向け的に茨道
・キャラ単体萌えで終わっちゃう作品は持続しにくい
・女性向けのノリでノマカプエロを描くと、腐女子呼ばわりされ蔑まれる風潮
・ｴﾛが入っていることで、友人などに薦めにくい＝女性向けで大切な、萌えの共有ができず持続しない
で、同人としてはかなりハードル高いとおもたよ。
自分は萌えキャラもいて、ストーリーも楽しんだけど、二次の世界には結局入っていけなかった。
自分は801も男性向けｴﾛも女性向けノマカプもなんでもこいの無節操なんだが、
女性向けの観点からみると、
・801にするにはｶﾌﾟ候補が少ないため、選択肢が少ない。
・ﾉﾏｶﾌﾟにするにも、ｴﾛｹﾞは主人公=自分×女キャラなので、
主人公以外と女の子をｶﾌﾟにするためには「原作改変」になりがち。
好きなキャラ同士をくっつけたがる＆原作改変は基本的に禁忌な女性向け的に茨道
・キャラ単体萌えで終わっちゃう作品は持続しにくい
・女性向けのノリでノマカプエロを描くと、腐女子呼ばわりされ蔑まれる風潮
・ｴﾛが入っていることで、友人などに薦めにくい＝女性向けで大切な、萌えの共有ができず持続しない
で、同人としてはかなりハードル高いとおもたよ。
自分は萌えキャラもいて、ストーリーも楽しんだけど、二次の世界には結局入っていけなかった。
986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 04:41:46 ID:5tbZezvy
自分は男性向けエロゲは視界に入れるのも嫌だなぁ。
まぁ世の中には801大好きな男とかも居るしね。
まぁ世の中には801大好きな男とかも居るしね。
987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 04:52:09 ID:z0rUx80O
ホモスキーだけど男性向エロゲよくやるよ
でも男キャラへの萌えはないな
女の子のエロ可愛さにﾊｧﾊｧしてるw
逆に女性向エロゲはまったく受け付けなかった
でも男キャラへの萌えはないな
女の子のエロ可愛さにﾊｧﾊｧしてるw
逆に女性向エロゲはまったく受け付けなかった
988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 08:03:12 ID:wVY/TQJW
まだ新スレ立ってないよな？
残りあとわずかだし立ててくる。
残りあとわずかだし立ててくる。
989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 08:08:39 ID:wVY/TQJW
このホストじゃ立てられんかった
↓次の人頼む
同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ２
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
本スレが飛翔＆土６アニメの話題でほとんど占められ、おまけにゲームジャンルが書き込めない雰囲気＆大ヒット以外望めない作品が書き込めない雰囲気なので立てられました。
同人の大ヒットはしなさそうだが、プチ～中ヒットしそうな作品について語るスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
◆関連スレ
同人の流行を考える【総合編】23nd season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138512773/
同人の流行を考える 男性向編 第4シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139230994/
【ﾏﾀｰﾘ検証】人気の出たジャンル出なかったジャンルその２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123217585/
↓次の人頼む
同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ２
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
本スレが飛翔＆土６アニメの話題でほとんど占められ、おまけにゲームジャンルが書き込めない雰囲気＆大ヒット以外望めない作品が書き込めない雰囲気なので立てられました。
同人の大ヒットはしなさそうだが、プチ～中ヒットしそうな作品について語るスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
◆関連スレ
同人の流行を考える【総合編】23nd season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138512773/
同人の流行を考える 男性向編 第4シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139230994/
【ﾏﾀｰﾘ検証】人気の出たジャンル出なかったジャンルその２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123217585/
990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 11:00:37 ID:wS9LKC0b
ｷﾓｲ流れになってるな
991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 11:18:35 ID:MFWzkCeT
立てれた。移動よろ。
>>989のテンプレ使わせてもらいました。
同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140056185/
>>989のテンプレ使わせてもらいました。
同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140056185/
992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 11:30:51 ID:MFWzkCeT
次スレに持ってくのもアレなネタなんでここに書くけど、
一昔前はｱﾘｽﾝﾌﾄが好きな腐女子が多くなかった？
二律背反の神父×主人公とかﾗｿｽのホモギャグとかなら結構見かけた気がする。
今はどうか知らんけど、当時のあのメーカは女性ライターがいたからか、
男性キャラの描写にも気合い入ってたし、
ギャグ程度だけど801要素があるゲームもあったし、
選択によっては女キャラの誰ともｾｯｸﾙしないまま男同士で熱い友情を育むＥＤを
見れるゲームとかあったからな。
一昔前はｱﾘｽﾝﾌﾄが好きな腐女子が多くなかった？
二律背反の神父×主人公とかﾗｿｽのホモギャグとかなら結構見かけた気がする。
今はどうか知らんけど、当時のあのメーカは女性ライターがいたからか、
男性キャラの描写にも気合い入ってたし、
ギャグ程度だけど801要素があるゲームもあったし、
選択によっては女キャラの誰ともｾｯｸﾙしないまま男同士で熱い友情を育むＥＤを
見れるゲームとかあったからな。
993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 11:55:36 ID:gn8nJLTO
「笛糸はｴﾛｹﾞっぽくないからできるよ」と勧められたけれど、
プレイ時間が100時間行くと聞いて止めたよ。マウスでRPGするのも躊躇った。
昔の葉っぱ作品は、主人公の友人がそこそこおいしいポジションで
親友の思い人を寝取って修羅場というストーリーもあったけれど、二次はいらないなー。
プレイ時間が100時間行くと聞いて止めたよ。マウスでRPGするのも躊躇った。
昔の葉っぱ作品は、主人公の友人がそこそこおいしいポジションで
親友の思い人を寝取って修羅場というストーリーもあったけれど、二次はいらないなー。
994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 12:18:43 ID:gNS5gCS3
まぁどちらにせよ「ﾌﾟﾁ」も女性向けではHITはしてないわけで…
ここで語ることもないような話題が続いてるような
ここで語ることもないような話題が続いてるような
995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 12:34:46 ID:wVY/TQJW
BLパソゲーの市場って１万人も無さそうだしな。
PS２で出てる遥かなどの乙女ゲーでさえ５～６万がやっとなのに。
エロゲーが２０万も行く男性市場とはまず規模からして違うよ。
PS２で出てる遥かなどの乙女ゲーでさえ５～６万がやっとなのに。
エロゲーが２０万も行く男性市場とはまず規模からして違うよ。
996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 13:37:31 ID:JRMnlgFh
エロゲの女性ユーザーが増えているというのは
ゲームの流行話の一種だと思うが
個人的印象としては
最初からホモがセッティングされてるBLゲーより
ホモが前提になってないエロゲの方が同人向けな感じなんだが
まあ、笛系列の女性に受けるゲームが増えないといけないだろうが
でもエロ重視じゃない萌えゲーはコンシューマー移植されることが多いが
女性が手に取ることってほとんどないよな
やっぱ壁は厚いか
ゲームの流行話の一種だと思うが
個人的印象としては
最初からホモがセッティングされてるBLゲーより
ホモが前提になってないエロゲの方が同人向けな感じなんだが
まあ、笛系列の女性に受けるゲームが増えないといけないだろうが
でもエロ重視じゃない萌えゲーはコンシューマー移植されることが多いが
女性が手に取ることってほとんどないよな
やっぱ壁は厚いか
997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 13:55:13 ID:cI1AciYz
エロゲー買ってる女性は男より女目当てのが多いよ
998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 14:06:11 ID:RQodhTko
>>995
1. F○te/hollow ataraxia 初回版
2. To He○rt2 XRATED 初回版
3. Fa○e/stay night 通常版
4. 夏○‐RING‐ 初回限定版
5. 夜明○前より瑠璃色な 初回版
6. 魔○少女沙枝 vol.1
7. 智代ア○ター
8. ぱ○てるチャイム Continue
9. 咎○の血 初回限定版
10. つ○きす
虎の虎通に載ってた2005年の年間売り上げチャート。
これ見ると9位に犬が入っているからBL市場が1万未満なんてことは無いと思う。
このランキングじゃ初回限定版のみだけど、通常版も売ってるだろうし、
虎以外の他の店でも売ってるだろうしな。
1. F○te/hollow ataraxia 初回版
2. To He○rt2 XRATED 初回版
3. Fa○e/stay night 通常版
4. 夏○‐RING‐ 初回限定版
5. 夜明○前より瑠璃色な 初回版
6. 魔○少女沙枝 vol.1
7. 智代ア○ター
8. ぱ○てるチャイム Continue
9. 咎○の血 初回限定版
10. つ○きす
虎の虎通に載ってた2005年の年間売り上げチャート。
これ見ると9位に犬が入っているからBL市場が1万未満なんてことは無いと思う。
このランキングじゃ初回限定版のみだけど、通常版も売ってるだろうし、
虎以外の他の店でも売ってるだろうしな。
999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 14:18:36 ID:26rOQeS8
なにこの流れ（´Д｀;）
一部のエロゲ好きが妄想垂れ流してるのか
BLゲームの女キャラでエロやるくらいの比率じゃないの
エロゲで801萌えする人って
一部のエロゲ好きが妄想垂れ流してるのか
BLゲームの女キャラでエロやるくらいの比率じゃないの
エロゲで801萌えする人って
1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/16(木) 14:23:57 ID:9iGab5ig
1000？
1001 ：１００１：
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
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∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://comic6.2ch.net/doujin/
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