【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】３

本を作るばかりが同人じゃない！
自分のサイトで創作漫画を公開する作家達が、悩みや疑問など
様々なことを語り合うスレです。

虹創作・イラストサイトは別にスレがあるので、そちらでお願いします。


※※※※※特 定 サ イ ト の ｦ ﾁ ﾈ ﾀ 禁 止！※※※※※※

前スレ、関連スレは2〜4にて。

□前スレ□
【オンラインコミック】新・web漫画描きスレ【ウェブマンガ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100067779/l50
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110885916/


□創作同人関連スレ□
[同人]　創作作家達の情報を交換スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048522136/l50
[同人]　同人創作物のネット流出を憂慮するスレッド 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063466967/l50
[ノウハウ]　WEB漫画雑誌をつくろう 7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1095782070/l50
[ノウハウ]　[ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ]　WEB漫画　[ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ] 2　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1091696934/l50

□サイト運営相談□
[ノウハウ]　■同人系のHP製作■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054014757/l50
[同人]　ネットで困ったこと相談所＝その48＝
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1108921538/
[同人]　第26回　厨房メール展覧会in同人板
http://comic6.2ch.net/doujin/

□その他□
ノウハウ板発祥のオエビ
http://cat.oekakist.com/webcomic/
[同人]　創作漫画を晒して、感想を聞くスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1088151101/l50

□元スレ<倉行き>□
web漫画家の井戸端スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097247798/l50
web漫画を語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058456860/
WEB漫画を語るスレ part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078059929/
WEB漫画を語るスレ part3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091119955/
WEB漫画を語るスレ part4　(アドあってるかな？)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095514205/
ウェブ漫画を語る
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107407497/

□創作webコミックサーチ□
Online COMIC Link　　ttp://www.nekocube.net/ocl/
Comic Room　　ttp://comic-r.net/
Web Comic Ranking　　ttp://www.otchy.com/wcrank/
Web漫画100　　ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/manga100/
CLOVE PINK　　ttp://clovepink.hp.infoseek.co.jp/cp/index.htm
NAN@RI's Comic Brainchild　　ttp://www.h3.dion.ne.jp/~nan_ri/
WEBまんが文庫　　ttp://webmanga.net/
サーファーズパラダイス　ttp://www.surpara.com/
ＴＩＮＡＭＩ　ttp://www.tinami.com/
ネット･コミック 　ttp://www.net-comic.com/index.html

>>1乙

スレ立て乙ですー。

>>1は、どういうエッチが好きなのかな？　俺はね、男の子が感じてるところを
見てイクのが好きなんだ。だから、>>1に俺のオチンチンを指でシュッシュッされてみたい。
>>1は、オチンチンを触るのが好きかな。感じるかな。気持ちいいよ。
握った手を上下に動かすんだ。シュッシュッてね。亀さんの頭が見え隠れするように、速く動かすんだ。
分かる？……。やってみないと分からない。じゃあ、やらせてあげるよ。
１回いくだけじゃ、満足できなければ、２回でも、３回でも、>>1がしあわせって
感じるまで、やらせてあげる。だって、エッチな男の子、大好きだから……。
>>1は、フェラは好きかな。もし、好きならやらせてあげようかな。舌で包み込むように、
ニコニコしながら、ペロペロして！　そうされると、俺はすごくしあわせ。
アナルに入れるときはどんなのがいいかな。できれば、生がいいな。ダメなら、ちゃんとつけるよ。
ゆっくり、ゆっくり、入れるんだ。>>1のおつゆは、いっぱい出る？　おつゆが
いっぱいだと、気持ちいいんだ。ゆっくり、ゆっくり、入れると、じゃわーと、感じるよ。
>>1が、あ〜ん、って声を上げるんだ。いいよね。あの声。男の子の感じる声って、最高！
大好きな彼氏とこんなふうにしてみたい。>>1、俺の彼氏になって！
きっと、しあわせにしてあげる。エッチフレンドでもいいよ。メル友でも我慢する。
なんでもいいから、>>1とおつきあいした〜い。ひとりエッチを助けてくれるだけでも満足します。
変態ではありません。自分の素直な気持ちです。>>1もエッチ、俺もエッチ、同じだよ。
エッチに正直な男の子が大好きです。プロポーズのお返事待ってます。

>>1
乙！！

>>1
乙カレー。

>>1
乙！！

日記等のネタで、ごくたまに掲示板がにぎわうときがある。
しかしそのにぎわいがピタリと止まり、掲示板を沈黙が支配するときが来る。

…………漫画を更新したとき。

感想つけにくいレベルだってのは分かってるけど…orz

>>11
何のフォローにもならないけど
掲示板も日記も無い自分のサイトは
いつも沈黙に支配されてるさ☆ミ

……orz

東京漫画社ってとこ、web漫画家とか集めて雑誌作ろうとしてるの？
なんかうちにもメール来たんだけど

【社会】「描いた漫画けなされた…」 １８歳・無差別襲撃カマ男、動機供述 （画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124682190/


あーあ・・・

ばかやん

>>11
ははは、日記ネタで盛り上がるだけいいじゃないか
漏れなんか掲示板が盛り上がった事が更新時含めて一度も無いんだぞ！

orz

掲示板を設置しているのに
婦女子しか書き込みしてくれません…。
やはりオリキャラのアイコンは痛いでしょうか？

オリジナルのみのサイトなら痛くない
拍手やメールフォームの普及で
全体的に掲示板に書く人が減ってるからねー
まー気にするな

ウチは拍手の方が少ないorz

＞１３
うち、Ｗｅｂ出版の【イーボン】とかいう所から
執筆依頼きたけど、そことは違うのかな。

他にもメールきたとこある？
なんか無料漫画サイトって単純な感じじゃなくて
情報発信のところみたい。

 http://www.ebon.jp/info/info-top.html

>20
そこ、有料サイトじゃん。
「あんたの作ったコンテンツを俺が売ってやるから売り上げの7割よこせ」って企画みたいだが。

＞２１　

皆の所にもメールきてんでしょ？？
うちのところだけ？なんでうちのところだけなんだろう。
興味あるけど、まだサイトも暫定みたいだし、
イマイチ、実態がつかめなくて参加しにくい。。

今まで無料で見れてたのに有料になるわけでしょ？
訪問者を裏切るようで怖いし、申し訳ない。。。
せっかく、ファンがついてきたのに、有料にしたら
絶対に離れていくし。

もう少し様子みよう。。

その作品が連載や続き物なら有料になった時点で誰も見ない。
ってか、オンラインコミックは有名作家の作品か、その付属品でもない限り
金なんかだして見ないとおもうよ。


……ところでこのスレ、sage推奨のほうがいいよな？

ファズバズ全然更新しなくなったな。つき数回は更新とか
強気なこと言ってたくせに、早くも企画倒れしたみたいだ

ファズバズか。
前、グラビアがどうとか言って女の子の写真載せてたなｗ
月に数回更新は普通に厳しいよな。

ところで皆、気になるWEB漫画雑誌とかある？
ここなら描いてみたいとか。

ノウハウワークス。脳板の。ここ最近作者たちのレヴェルも挙がった。

商業ですら雑誌は買わずに好きな漫画だけ
単行本で読むタイプなので
同人誌のアンソロとかWEB漫画雑誌とかの
寄せ集めタイプは見る気がしない

>>27
そうか。で？

ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/vip/
ここなんかどう？
ほんとに素人が描いたようなのばっかだけどけっこう面白い。

あ〜あ。

最近感想乞食の某大手少女漫画系ファンタジー漫画サイトに
「この漫画の登場人物は年をとっても老けないんですね！羨ましいデス」と
感想を書いたら速攻で消された。純粋にそう思ったから書いたのに。
「感想＝作者マンセーコメント」ならそう明記しとけよ。
それと更新したら感想もらえて当然みたいな態度がむかつく。

文体からして悪意あるって判断されたんじゃ

あ、そういやファズバズは管理人のパソコンが壊れてるらしいよ

>>31
いやｗｗｗそれ普通に悪意感じるだろｗｗｗｗ

>>31
あんた、勇気あるな

消すほどのことでのないわな。
これぐらいのことで反応するのってちょっとねえｗ

空気読めよｗ
年取らないんですね、って言って
「そーですねハハ」って返してくれそうなサイトもあるけど
そこは大手少女漫画ファンタジーだったんだろ

つまり年齢の描き分けができないと認(ry

>31
最初から悪意があるコメントをつけたのを自覚してるくせに
悪意返しをされて文句言うなよ。

「この漫画の登場人物は歳をとってもいつまでも若々しくて素敵です。
私もあんな風に若々しく凛々しく歳を重ねたいと思いました。」くらい書いてみせろ。

無理矢理良い感想をひねり出すのはけっこう楽しいもんだぞ。

つまりそういうところに負けて悔(ry

壁打ちサイトだと感想乞食にすらなれやしねぇorz

いまごろそこの管理人>31のホストとっておいて
ネチネチ頭の中で文句言ってたりして…。
>31も>39みたいな感想かけば、ちょっとは反応は変わったかもね。

でもやっぱりその管理人ちょっと気にくわない意見
書かれたくらいで削除って言うのもどうかとは思うよ。

まあ、でかいところは何が荒れる原因になるか分からないからね。

>>31
何このみっともなさすぎな私怨

おれのお気にのサイトはBBSで10質されてて
優等生キャラの勉強時間まで聞かれてたぞ。
他にも筋力は？とか嫌がらせっぽい質問
されてて、管理人がどう答えるのか
ワクワクテカテカしてたら、
「ご想像におまかせします。」
とスルーされてた。

そりゃそうだろう。
サイト見てるだけで作者とマブダチとか勘違いするバカがいるけど所詮ネットだし。
>>31みたいな第３者から見ても後味悪そうなのは作者側も分かってやっていることで
「アナタみたいなのと関わりたくないしもうこなくても問題ないよ」って言われていることに気付けよ。

>>31の2行目だけ見れば天然ちゃんが
張り切って書いた程度で
消すほどでもないかなと俺は思うが・・・
確かに31全部を見るとみっともないな

いやぁ、実際にはもっと痛い文章だったんじゃねぇのぉ？

今までに何度か嫌がらせ書き込みしてるとか。
文章が粘着っぽいから

>>48
>>49
こういうのが一番ｲﾀｲ

殺伐としてるな。このスレ……

ここで適当な奴をつるし上げて罵倒ってるな。最悪。

管理人に嫌われて逆切れで2chに逃げてきて粘着してみたけど2chでも叩かれる>>31が一番痛いｗｗｗ

http://www.mycomic.jp/
ここについて何か知らない？

96 ：風と木の名無しさん ：2005/09/01(木) 10:12:39 ID:Xet6RntS
　　 ∧ ∧
　　(・∀ ・)　＜在日って日本嫌いでしょ？
. 　ノ(　　)ヽ
　　　<　 >

　　 ∧ ∧
　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜とっとと半島に帰りなよ〜！
. (( ノ(　　)ヽ ))
　　　<　 > 　いよいよ明日っ!!!
【o^-'】!!!!!九月一日大嫌韓流祭り!!!!!【´▽｀】

　九月一日にみんなで嫌韓流持って出かけませんか？
　そして電車とかの人目に付く場所で堂々と読みませんか？
　で、結果なんぞをみんなで雑談して楽しみませんか？

　そう　!　もちろん　!!　　全国規模でっｗｗｗｗｗｗ　!!!。
そして連絡先は　２ちゃんねる　大規模OFF板　のこちらのスレで
　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123203906/

●お勧めのOFFり方●
電車、喫茶店、ショッピングモールなどの待合所で堂々と読む。
目に付く場所にｺｿｰﾘ置いて、周囲の反応をヲチする。
結果は上記スレで報告し、マターリ楽しむ。
■ご注意■
大声で騒いだり、無理矢理オススメするなどの迷惑行為はひかえてね。
在日の多い地域など、あからさまに危険なところでは控えてね
あとは常識の範囲内で楽しみましょう

※コピペ推奨です。どんどん盛り上げていきましょう。

>>53
もういいかげんにしたら？

>>56
うわぁ…何こいつ…

んじゃ、さらに痛い自分が来ましたよーっと。
某有名サイトさんとこ…新作うｐというから大喜びで読みにいったんだが。
絵の劣化が「自分の目の錯覚！」でごまかしきれないレベルになってた…。
「絵が下手になる」サイトは初めてだけど、結構辛いものがありますね。

急がなくていいです、誰も急かしません。
かつてその(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな筆致で読者を圧倒する凄みを見せていたキャラが、
今はデッサン狂いまくった姿を見せる。更新が遅れるよりキツイです…。

なんてファン失格な感想描けるわけないからここで吐き出し。
叩いておｋ…orz

漫画は絵だけじゃないのはわかるけど
シリアスでアクションシーンがある漫画は
最低限の画力がないと一気にへたれて見えるな…と思った

もしやとは思ってたけど、基本のデッサンをあまりやりこんでない人だったんだな。
背景がないとかキャラ以外の描写が甘いとか、これまでギリギリで流せてた欠点も一気に目立つようになった気が。

>>56は>>53が図星でくやしい本人か思い当たる節のある厨房なんだろ。
節操無く私怨でどこぞ管理人叩くだけならもっと掃き溜めみたいなスレ行くべき。
そんなに流れ変えたいなら話題提供くらいしろと。

>>58
うーん…。うちのサイトにも思い当たる点がいくつかあるわ。
>>58がファンだったとして

ファンとか言っていますがあまり関わりたくないから書き込まくていいですよ。
絵が上手くなりたくて描いてるわけじゃないし特定の個人に配信してるわけではないし
そんなに合わなくなったのなら「もうコネーよ」宣言でもしてくれた方が気が楽でいいです。
何の良心か知りませんが2chで愚痴吐かれるほど恨み買いましたか？

って感じの返答かな。

有名サイトになるほど些細なことろまで愚痴言われたりするからな。
ストーリーにまでダメ出ししている奴もたまにいる。
商業誌の2chスレなんかは結構酷い。見ないようにしている作家も多いし。

ただ無料同人にしつこく介入するのはお門違い。
>>31はアホ。
>>58はちょっとマシ。そういう悪意を自重できる大人になろうな。読まなきゃ良いだけなんだから。

31や58も痛いが、便所の落書きに過剰反応する方もなぁ。

「こんなオンライン漫画見つけた(*´д`*)」みたいな
スレかと思って来てみたが、何で殺伐としてるんだ･･･。

「嫌なら来なくていいですよ、こっちだって客を選びたいですし」
ってのが管理人の本音だとは思うんだが、はっきりとは言えないよなー。
そして自分では親切だと勘違いして、あれこれ注文つけてくる
バカな閲覧者もいたりして、サイト運営はなかなか大変だと思う。
だけどオンラインで漫画が読めるサイトはとても好きなので、
頑張ってくれー(・∀・)ﾉという気分です。
拍手ボタンとか一生懸命押すぜ･･･。

>>63
描き手としては「嫌なら来るな」ってのがまあ本音だろうな。
基本的に趣味なわけだし。
でも、>>58の気持ちもわからんでもないぞ。
特にストーリーよりも絵に魅かれて漫画を読んでた場合は
絵が劣化するとキツイんじゃねーのかな。
普通は、うまくなっていくものだし。
でも、描き手も色々と矛盾とか葛藤を持ちながら描いてたりするんだよね・・・
「早く更新したい（終わらせたい）」
「別のお話（漫画）を描きたい」
「仕事（リアル事情）が忙しくて漫画描けない」
「絵を描く気力がわかない」
「読者を喜ばせたいよ」
「読者の思い通りには描けないし描かないよ」
「一生懸命描いてるけど反応ねえよｳﾜｱｱｱﾝ」
「一生懸命描いてるのに手抜きって言われたあああ」

だから>>58の行ったサイトは「よーし！待ってる読者のために頑張って更新しちゃうぞー」と
急いで更新したんだがそのために絵がヘタレてしまったと・・・
責めないでやってくれよ・・・

はじめからヘタだから、誰も自分の絵が劣化していることに気が付かない
…ような気がする

自分も久々に更新したけど

>>66
長文ご苦労さん。思うのは勝手だけど作者に物申すのはバカだろう？
頭の中ではお友達気分でも作者からしたら「はぁ？誰おまえ？勝手に期待して勝手に絶望してろ」だし。

レベル低下を認めるけど改善する気はないのか…ならブックマークから外すよ。

>>69
何こいつ？ｗｗｗｗ

>>65
「温泉=厨が多い」説を体言するかのごとく、住人の少なさの割にしばしば大荒れするスレ。
オチして楽しむのが◎。
つか俺の素人煽りに反応する奴、マジで多すぎw

>71
釣られやすい住人たちの少人数ｽﾚで悦に入っていないで
そろそろ大海に出てみてはどうか

単に話題がないだけだろ。
素人と宣言する辺りが香ばしくもあるけど。

人がいないのは多分
昔からの住人には同じ話題の繰り返しで詰まらないスレだからかと。

んーじゃあＷＥＢ漫画サイトやってておこった怖い話でも。

ある日まかり間違って某ランキングで上位に入れた。
喜んでたら大手サイトさんからメールが来た。
こんなこと初めてだったので喜んで開いたら

「こんにちは。マンガ見させてもらいました。正直…でしたね（苦笑）
　あなたみたいな下品なサイトが目立って、私のような
　正統派のサイトが陰に隠れる今の世の中っていやすね（苦笑）
　それに媚びてますよね？あなたの漫画は「媚び」しか見えません。
　感動も世界観もあったものではありません。
　サイト運営・漫画公開はまだあなたには早すぎると思います。
　これからのこと、よく考えてみてくださいね。」

みたいなことが書かれていた…。
（要約してあります。本当はもっと難しい言葉で回りくどい感じだった。）
それ以来サーチにも入らず、あんまり目立たないようにサイトやっているチキンな私。

>74
気にすんな。ランキング厨の妬みだ。
相手の貧しい人格を哀れんでやるくらいでいい。
でなけりゃ騙りだ。
相手の卑しい（ｒｙ

おつかれ。
相手にするだけばからしいと分かってても
じわじわくるよね……。

>>74
そんなメールを寄越す人間がいる世の中っていやすね（苦笑）

>74
なんだ、その必死さは･･･ｗ
ランキングって怖いな。

>>74
もったいないって。
相手の思う壷だぞ。もっともっと目立って見返してやれや

俺ならメールまるっと晒して厨返ししちゃうな…。

WCRといえば、行きつけのサイトのWCR投票ボタンが自作のちょっとデカイのに
変わったとたん、「卑怯だ」とか「そうまでして票が欲しいのか」とかその手の
書き込みや拍手が増えたと本人が言っていた…

>>79
うっ、自作のに変えようかなと思ってたとこだった。やめとこう…。
そのサイトの投票数は上がったのかがｷﾆﾅﾙ

うわ上げちゃったｽﾏｿ…

webやっていく上では、
そういうのが大事なのか・・・。
新米にはためになります。

べつに、好きなようにやったらいいんだよ。
何をやっても揚げ足を取る、小姑みたいなのはいるし。
ただ、あまりガツガツ（アクセス乞食丸出し）してると
格好の叩き対象になるってだけで、叩いてるやつらも
こういった辺境スレで遠吠えするのが関の山。
ｳｻﾞﾒｰﾙは華麗にスルーでいいんじゃないかな。

（続き）
そんなことより、面白い漫画を考えることのほうが大事だ。

ランキングの話ばっかり日記に書いてたりするとﾓﾆｮるが、
それだって別に書いちゃいけない話じゃないしね。
嫌なら行かなきゃいいだけだし、そういうことで
わざわざ文句言う閲覧側が電波。

>>74

＞これからのこと、よく考えてみてくださいね

サイト名ぎぼんぬ。取りあえず。
どこよそれ？

日や週の50位以内に入ってる所？

>86
それ言ったら>74のｻｲﾄもバレるかもしれないし、
あんまりこういうところで聞くのはどうかと思う。

無名が大手を騙っている可能性もある。

大手のファンが「○○様より上位だなんて生意気・不正に決まっているetc.…」
と特攻かけるって話は結構聞くよな。

漏れもそういうメールをもらうことのあるクチだが、
大手のファンつーかBL漫画サイトのファンに多いな。その手のイタイ人。

ファンの行動が、
作り手のイメージにもなるって分からないのかなぁ？

それともファンじゃない人が、貶めるためとか・・・？

ていうかWCRって越されただけでそんなに妬むほどのものなの？
世界がせまくないか？

俺もそう思う。本当の実力者ならつねに目標は高くもってほしいもの

ずっと上位に入りつづけて、誰かの目にとまって仕事が来るならともかく
細かいところで争ったって一円にもならんやん

上位経験者の場合は、
一旦上位ランクに入っちゃうと
落ちるのが怖くなるのかもね。
否定されるみたいで。
一種の強迫観念。

オンライン投票なんてマンガが面白いかどうかと全然関係ねえ

現代物、アクション、恋愛、ファンタジーとか
分類した上でのランキングがあればいいのにと思う

電車男を筆頭に、ディープラブという携帯小説など
オンライン上にあったものがメディアに進出するという事例が最近結構あるから、
WCRに命賭けてる人って多分そういうのを狙ってる人のような気がする。
自分にももしそういう事があったら飛び上がるほど嬉しいけど、
WCRで上位キープをすることが、必ずしもそのきっかけになるとは思わないな・・

そういうのに夢を掛けてもいいんじゃないか？
とんでもなく大きい賭けだけど、悪い流れだとは思わないぞ。
夢が広がりんぐwwwwだし、面白い物が世に出るのは良いことだ。
それで終わりなら一発屋だっただけの事だし、さらに良作を生むような
作家なら世に出てくれて本当に良かった、と思うだけだ。

いつかアニメ化される様なWebマンガが出るといいな。

ウィンドウズのCMで
「ぼく、ウェブ上で漫画を描いてます」ていうのがでたとき、
ウェブ漫画も世間に認知されつつあるのか･･･と思ったが。
実際どうなんだろうな。

>100
あのCMは「お前ら一般人はWeb漫画なんて発表してる人がいるなんて知らないだろ？」
「Web漫画というマイナー要素をCMに使った俺たち斬新！」な匂いを感じる。

世間に認知されつつあるから取り上げたんじゃなくて、
未だマイナーだからこそ取り上げた感じ…。

>>99
つ[BUZZER BEATER]
・・・といいたいがあれは作者超メジャーだし雑誌で並行連載してたから例外中の例外か
びんちょうタンも企業のマスコットだしな

真摯な感想が欲しい。
趣味で描いてると割り切ってはいても向上はしたい。
やっぱり持ち込みとかしたほうがいいのかな。
ずばっと言ってくれる友人がいれば一番いいんだけどなー
煮詰まっちゃったよ。

>>100
「ウェブ」とか「インターネット」みたいな言葉を使いたかっただけ

>>103
晒せば？真摯な感想言うけど。
感想言うの好きだけど、言われる方は打たれ強いかどうか探りながらじゃないといかのでむつかしい。

話の流れに逆行するようで悪いがアクション＋ファンタジーで面白いところ
あったら教えて

某サイトの管理人が
久しぶりに更新した某サイトの掲示板に
更新分は絵の質が低下してて辛い、と正直に書いてたが
第三者としてはお前も人のことを言える画力かよと思ってしまった。

やっぱ作り手は上手い奴にしか批評されたくないもんなのかね。

他の人はしらないが、自分は
普通の感想ならまだしも
技術の無い人間のする批評なんか素直に聞けない。

ところで106のIDいいな。

ケツからなにか垂れてるがな

俺は絵については重要視してないからなぁ。
絵なら練習すればそれなりに見れるくらいにはなると思うんだが、
話ってのは天賦の才なのかね。

大多数の読者は技術無い人間だと思うけど。
それでも面白い、面白くないってのはわかるだろ。

シナリオの技法書もあるし、
話だってちゃんと訓練すればそれなりには書けるっしょ。
絵も話も訓練しなくても、個性だけで面白い奴もいるのがＷＥＢ漫画の良さだけど。

自分は技術のないやつでも漫画好きな奴なら厳しい批評もいいんだけど、
普段漫画読まない映画・文学好きの奴とかに批評されるとなんだかムカつくね。

>108
批評の上手い人に批評されたい。
長所と短所をちゃんと冷静に指摘してくれるような。

技法書って役に立ったと思った事がないなぁ。絵でも話でも。
まったく１から描き始めるなら役立つのかもしれんが。
あ、快/描/教室は一時期バイブルだったw

>112
下二行同意
前向きに批評されるなら叩き、苦言どんとこいだ。

それなりに、はなってもそこから面白くなるかってーと
やっぱり才能のような気がする。
努力じゃ面白い漫画にはならないのかorz

面白くならないのは、努力のベクトルが間違っているんだと思っている。
何がしたいかをはっきりさせて、無い知恵しぼって魅せる構成を考えれば
ある程度は見られるものが出来るんじゃなかろうか。
時間はプロよりあるし。

普通にフルタイムで働いたり学校に行ってる人は
専業漫画描きの人に比べたら時間ないだろ。

期限が無いから一つの物に満足いくまで時間が掛けられる、
という意味の時間がある、だよ。

つまりはメキリがないと。
描きたいものを描きたいだけ描ける。
ただ絶対的時間数が足りんとして、
おおよそ企画倒れ・・・。難しいね。

自分じゃどこがまずいのか、わかんないんだよなぁ。
考えられるだけ考えても、思い込みで死角になってるっていうか。
誰も自分の漫画が「面白くない」とは思ってないだろ？
少なくとも描いてるその瞬間は。

でも自分とこは本当に面白いのかな？この漫画。
って思いながら描いてる。
WEBにあげたら「面白いです！がんばって下さい！」
って感想が多くて、正直おどろいた。
全く自信がないわけじゃないけど、
描けばかくほど、面白いと感想もらえばもらうほど、
「本当に、この漫画面白いの？？」と軽く疑心暗鬼だ。。
一日2000ﾎﾄ代のサイトなんだけど、
かなり自信もっていいんだろうか。

121がなぜ疑心暗鬼になるのかわからないのだが…マイナージャンルとか？
謙遜や驕りは要らないけど、タダとはいえ他人に見せている以上
自信をもつことは必要だと思う

>121
変に自信持つと作風変わっちゃって面白くなくなったりする可能性もあるので
今のまま疑心暗鬼に陥ってる方がいいと思うよ。

しかしある程度ナルシストじゃないと
続けられなくなったりもするので、なかなかさじ加減がむずかしいな

>121お前は俺か！？
ﾎﾄ数は一桁違うけどな。低い方に。

オリジナルで一日４桁いけば十分受け入れられてるんじゃない？

オリジナルの非エロで2000てかなりの人気サイトだぞ。

自分ところも4ケタだけど
ある程度更新が定期的で、ある程度描けたら
描けば誰でも4ケタには慣れると思う。
なので121と同じく面白いかなぁと疑問はいつもある。

そのある程度定期的にそれなりの質の作品を発表するのが
そう簡単にできることじゃないってことさ。
もっと自信をもっていいと思うよ。

もう一ヶ月も更新してないのに
ﾎﾄ2000をずっとキープしてるんだけど、
正直、今、スランプというかやる気がなくて
更新止まってる状態・・・・。
でも、日参してくれてる人もいるみたいで、
悪いな〜とかなりジレンマ。
なんか疑心暗鬼とジレンマとでややこしい。
もっと自信をもてばいいんだよな。
「おいらの漫画は面白いのだ！！ぐはははっ！」
くらいの勢いが自分には必要なんだろう。
長編漫画描いてるんだけど、サイト始めた頃の
「何がなんでも完結させる！」
という意気込みが最近、
「完結できればいいなあ・・・」に変わってるよ･･･。
思い切ってしばらく休止宣言した方が
いいのかもしれないと思い始めた。

そこまでいうと特定できちゃうな

http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
300万hit、昨日は3000超hit

カウンタは信用できない

>>131
バカウンタじゃん
みんなユニーク数のこといってんでしょ？＜2000

http://www6.ocn.ne.jp/~katoyuu/
五千万hit。
http://renpou.com/
一億五千万hit。

ちゆポータルはカウンタがないが、恐らく更に上回る。

http://logipara.com/
八千万hit。
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/
一億四千万hit。

http://www.kt.rim.or.jp/~yhayashi/
三千万hit。
http://www.dfnt.net/t.html
九千万hit。

http://www.nemu.to/
四千万hit。
http://www.narinari.com/
五千万hit。

http://www.henjinkutsu.net/
四千万hit。
http://www.techside.net/
カウンタはないが一億超え。

http://www.ne.jp/asahi/asame/shinbun/
三千万hit。
http://www.iiaccess.net/
四千万hit。

http://moeeki.net/
五千万hit。
http://www.surpara.com/
一億hit。

http://www.dlsite.com/
以前のカウンタから一億超え。

一千万超えのリンクは後百件は貼れる

なんだこの流れ
だからなんなの？

74です。

>>88　悲しいことに本人みたい。怖くて返事書けないでいたら
日記で「最近の若い人って常識ないですね(^_^;
（以下私と思われる人物の批評文みたいなの、
　常識的な意見が聞けないとか、キャラ萌でアクセス稼せぐのは邪道。
　悲しいけど今はそんな子ばっかりなのよね…。とか）」と書かれてた。
掲示板みたら「常識ない人っていますよねー。」「大変ですねー。」のオンパレードで
ビビって急いで返事書いたら漫画のページがアク禁されてたという。
でもヒット数は自信があるのがトップページは今でも入れます。

こういう事はあったけど、漫画をウェブって言う形で公開出来るのって
とっても幸せだなぁっておもう。みんなアリガトン。
これを機に前のことは忘れて頑張る。

>>142
予想通りというか、やっぱりヲヴァ作家だったのか…

>>142
なんで返事なんか書くんだよー、ほっとけよ
そんな内容の日記書いても諌める常連がいないとはレベル低すぎ
呆れてモノも言えん…

>142
気にするなと言っても強烈な体験だろうし、忘れられないと思うが
相手の方が完全に頭がおかしいので気にしるな。
こういうことでサイト閉鎖しちゃったりする方が
素敵なサイトだったりして、どうでもいいのだけが
のうのうと生き残ってたりするんだよな･･･。('A`)
見ている側としてはせつなくてたまらんよ。

>>140
個人のweb漫画サイトじゃないと意味ねーよバカ

http://www.gahako.com/
4500k hit 昨日11000h
http://girlish-s.haru.gs/
3000k hit 開始時期から一日あたり5000h超
http://www.kikyou.sakura.ne.jp/~peta/
1200k hit 昨日 9400h ちなみにユニーク数

http://steed.keddy.ne.jp/index.html
5000k hit 昨日 8300h　ユニーク数
http://lemlaml.net/
4500k hit 昨日 4100h
http://seijunha.com/
4000ｋ hit 昨日 3700h

http://daradaramainichi.com/
4300k hit 昨日 7600h ユニーク数
http://members2.jcom.home.ne.jp/kinokonabe/index.htm
1500k hit 昨日 3900h ユニーク数
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/monchys/
3800万hit　ユニーク数は1/10程度か

>o5Ul4/Lc
もういいよ、ありがとう

で、ID:o5Ul4/Lcは有名サイト並べて何がしたいわけ？

>151
「俺はこんだけサイトを知ってるんだよ」という自慢
（実は迷惑だという事に気がついてない）

>130

ビンゴです

晒しスレじゃねーんだからさ･･･。
ID:o5Ul4/Lcは電波？

WCR一晩かけても投票数が一桁の時もある某フラッシュサイト
昼間は一時間で10票以上入るから不思議だ。

>>155
あれ海外で投票されてるんだと思ってるんだけど実際どうなのかな？

どの時間帯に何票入ったなんてよくわざわざチェックするな

中身と投票数が釣り合ってれば気にも止まらないんだけどね。
こことか面白い。
ttp://www.geocities.jp/heppoko_kouhaku2/

ここウェブコミックのスレなんだけど
何でフラッシュのサイトの話が出るんだろう

結局WCRに戻ってくるんだな、このスレ。
俺は粘着されてとっくに離脱したけど
一見さんがほとんど来なくなったから
ウェブコミ描きが無視出来ないのもわからんでもない。
ランキングとかカウンタとかにこだわるのは、他に
自分の作品の質をはかる目安がないからだろうが
なんか本末転倒なとこもあるよな。

……がんがるよ。俺。

みんな聞いてくれ。
自分のサイトはどんな紹介のされ方をしているか気になって、
自サイトにリンクしてくれているサイトを見回った。
その中に、完全創作の俺のマンガをこんな風に紹介しているサイトがあった。


「○○（メジャーなマンガ）の虹、夢がだいぶん入っています」


○○とは一人キャラの名前が被ってるだけで、内容もジャンルも世界観も
思い切り違います。
……こんなに悲しい事は無い………

>162
…イ?｢。
ゆとり教育の弊g

>>162
それきっついなあ(;´Д｀)
まあ気を落とさずに頑張ってくれ

うちは
「このサイトは絵がへたです」とはっきり書かれた　orz

みんな、知っててだまっててくれたのに、言っちゃだめだ！ｳﾜｧｧﾝ

>>165
何だそのサイト
最悪だな

絵なんて描いてりゃ上手くなるし、今はスルーしていつか見返してやれ

どっかのスレでオリジナル創作サイトの管理人が
「あなたの○○というキャラの瞳の色が●色と言うのは『（厨ジャンル原作）』の（厨受けするキャラ名）、
髪型は『（別の厨ジャンル原作）』の（厨受けするキャラ名その２）、子供の頃に●●したという設定は
『（更に別のｒｙ）』の（厨受けするキャラ名３）のパクリですね。犯罪ですよ。訴えます。」
みたいなメールを送られた人もいるみたいだしな…。

嫉妬する人間の嫌がらせってのは何でもありだからな・・・
怖い怖い

単語が被ったくらいでパクリパクリ言う奴大杉。
錬金術っつったら金岡のパクリですか？とかアーホーかー

流行っているであろう要素を使う場合、
しかも自分の方が後出しの場合は
ある程度は「影響された(パクった)んだな」と
見る人に思われるのは仕方ないかと。

うん。今どき錬金術出すのはヒネリなさすぎかな。
まあパクリとかわざわざ言う奴はアレだけど
心の中ではみんな170のようには思うだろう。

ただの例えだったらごめんね＞169

錬金術漫画の内容が、17世紀の歴史モノとかだったらｳﾍｱだけどな。

でも錬金術なんてあまりにも一般的すぎるだろう・・・・

中世ファンタジーならもれなくでていいくらいのもので、
ヒネリがないとかのレベルじゃないような。

最近の人にとってはやっぱり錬金術といえば金岡なのか。

鋼にでてくる錬金術自体、jojo４部のクレイジーダイアモンドのパクリだろ

パクリを言い出したら何も描けなくなるので、
コピーでもない限りは何も言わなくていいとおも。

このスレ、創作の人の方が虹より多そうだね。

うん、単なる例え＞錬金術
俺が言われたのは造語（だったんだが被ってたらしい）

しかし金岡喰いつきいいなw

そりゃパンッてやって等価交換でもりもりなんか
作っちゃってる錬金術だったらパクリ言われても仕方ないが
錬金術って言葉は別にファンタジーでもなんでもないだろ。
スマン、例えが悪かった。

>175
ああ、ここ虹もありだったのか。

錬金＝ハガレン

みたいに、何かの単語ですぐ結びつくような
影響力の大きなまんがを自分も描けたらなー。なんちゃって…
>>179の描いてる漫画は何がキーワードになってる？

　　/＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　アンドロイド
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

何でも二次創作だと変換する『二次脳』みたいな人の例として出したんだけど
話がﾊﾟｸの方になってるなｗ
そういう世界の全てが二次創作で出来ている人が創作サイトに流れ着くと
厄介なんだよな…。

『二次脳』の人いるよなー。
友達のサイト、イラストコーナーでは二次もやってるもんだから、
マンガコーナーの創作も二次だと思った奴から
「マンガぉもしろかったので、モトネタ教えてくだぴゃぃ☆ﾐ」
みたいなメールもらったらしい。
類友に『エロ脳』もいるよな……。

ところで創作を描いてると来るという、「私の脳内からネタパクった」
メールもらった人ってホントにいる？

エロ脳いるよね。一緒の宿に泊まったって言うだけで
「きっと二人は夜はラヴラヴｖｖだったのでしゅね！！」とかメール来たことがあるよ。
男同士ですから。裏設定で女の子なんて言う設定ないから。
その時は３週間ほどそのキャラ描くのがいやだったよ…。

>>182
それは801ってことなんじゃなかろうか……

ホテル＝がっちゅんみたいな

二次脳っつうと少し違うかもしれんが
普段好きな漫画をプッシュしまくっていると
創作キャラ描いてるときでも必ず「これ絶対○○入ってるよね！」とかよく言われる
相手によってよく話に出す漫画が違うと
似てるといわれる漫画も違うからイメージ付いてるんだろな

だが失礼極まりない

一次創作者にとって○○に似ているという言葉は氏ねと同義である

くつぎけんいちやきたがわ翔を意識して書いてるのに、「はた万次郎さんみたいなほのぼのした絵ですね」というメールが来て凹んだ。

よく、あるギャグ漫画家とノリの傾向が似ているというコメントをもらうが
実は（有名な人なのに）一回も読んだことがない。
すごく興味があるんだけど、読んだら
「やっぱ本家は格がちがう…もうだめぽorz」
になりそうで、怖くて読めない。
読んでるうちに「なんだか自分の描いた漫画のように思えて…」
と、夢うつつのうちにパクってしまったらどうしよう

やっぱ、読まない。

キャラにしろ作品の雰囲気にしろ「〜に似てますよね」って感想どう？
本人は深い意味もなく言ってるのかもしれないけど
どうしても裏の意味を感じちゃって微妙にいやな気分になるのは自分だけ？

>>188
いや、俺もわりと凹むよ。
同じようなので、「どこかで見たことがあるような絵ですね」っていうのにも凹んだ。

>>185が全てを言い表してる気がする

http://www.comic-r.net/ys4/html/01_96.html
こなっｒ

凹むし返事に困る＞似てますね

言った本人は褒めてるつもりなんだろう、と思うこともある。＞似てますね

私の好きな○○に似ているから
商業誌と同じくらいあなたの漫画も好きだ、とか
あなたは○○同等の才能がある、とか
そういうスタンスで言っているのがよく分かるんだけど、
それでも１次創作をやってる身としてはあまり喜べない…。
原作コピ重視の二次やってる人なら嬉しいのかな？

この間凹んだ感想。

「商業誌でももっとつまらないものを書いている人はいる」

褒めてるんだと思うけど。
マイナス尺度で比べられてもorz

あげ

ビックバーン……真上で宣伝バナーが輝いてるってのに、
何でわざわざWCRに登録するんだ？

>196
消えてるけど…イタズラだったんじゃね？

あげ

じゃあいってみるか

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　今だ！２００ゲットォｫｫｫ！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ｫ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .
　　　　　　　　　　　.　: .
　　　　　　　　　　　 |　.:
　　　　　　　　　　　| | : .

　===========　　どうもアリガト　　===========

あげたら暇人がきてくれました

最近特に寂れてるし何か話題でも出してみるﾃｽﾄ



漫画って必ず右方向向いた絵を描かざるを得ないんだが右利きの俺にはちと辛い・・・最近やっと慣れてきたところだが

トレスで済ませてるやつっているの？

顔の向きは両方苦痛なく書けるけど、パースが狂う。
脳内が三次元じゃねーんだな。

>>203
左向きに書いて、反転させたんじゃ駄目なん？

そのまま反転させただけじゃあ出来によっては酷い事になるからなｗ
ちょくちょく反転させながら描くのが理想だな。

たまに元の絵と反転させた絵並べてる人いるけど、
人の絵ならそんな違って見えないんだよな。
自分の絵でやると…
…どんな都合のいい脳なんだ俺orz

右効きの人が右向きに書きにくいのは自分の手がジャマになるからだそうで
PCがあるならタブレットで描くようにするといい
自分はこれで、アナログでも右向きの顔も苦労なく描けるようになったよ
でもやっぱり、ぷにぷに系の画風だと苦労するみたいねｗ

もう逆向きの絵をそのまま描くのは諦めて、反転して描いた後戻して補正、で描いてるよ。
どんな向きの顔も描ける人じゃなきゃ漫画描いちゃいけないとわけじゃないしなー。

というか、プロでも逆向き顔はトレスって人はいるらしいし、
描けないなら描けないでいいんじゃね？

右向き話に便乗。

なんでだか知らんが、最近ざざっと落描きをすると
８割方右向きになる。
利き手は右だし右向き描くと歪むんだが
気がつくと右向きを描いている。
そのうち上手くならないかなーと思いつつ今日も右向きを描いている。

でもなかなか上手くならないorz

紙に描いてるが、逆向きは一生懸命描く。意地でも描く。
そこそこ描けたかなと思ってから裏返しておかしな所を裏表させながら、
少しずつ修正していく。

最初からデータで完全にひっくり返して描くと、
いつまでもうまくならない気がするので、
無駄だと思うけどがんがってる。
10年前くらいのと比べるとあかさらまに上手くなってるよ。
最近ではほぼ狂いなく描けるようになってきた。

つか、むしろ真正面向きのが難しくないか？いがむんだが。

小学校の時、クラス一お絵かき上手な女の子は両利きで
右向きの顔は左手で描いてたな。

一度方眼用紙や定規を駆使して
左右のバランスをキッチリ整えてみたことがあるんだが
すっごいつまんない味気ない絵になった。
以来多少の狂いは気にしないことにしたｗ
常に上手くなりたいと思って努力するのとはまた別の話で。

正面は確かに歪むな○|￣|＿

俺は左利きなんだが、右向きが調子いい時と左向きが調子いい時
があったりする。
正面は激しく苦手だ。なんでだろうなー？

>211
＞一度方眼用紙や定規を駆使して
＞左右のバランスをキッチリ整えてみたことがあるんだが
＞すっごいつまんない味気ない絵になった。
同意。
揃ってりゃいいってわけじゃないんだよな…。

正面はまあ、裏から透かすと結構歪むが
右向き顔と違ってパッと見わかんないからあまり気にしない。
一応ちくちく修正はするけどな

正面は、少しでも左右の位置がずれるとばれやすいからなー
くわえて、まん丸が描きにくいのと同じで、
手の「癖」ってものがあるから、いがんでるのわかってても、
手が思うように動いてくれないことが多いよ。
どうしてもバランスよく描けない時や時間がない時は、
Photoshopでふくわらいにする…絶対上達しなさそう。

顔はおろか、影をつくるときにフリーハンドで斜線をひくことがあるじゃない？
右から左下への斜線は作れるけど、左上から右下への斜線がうまく引けなくて困ってる・・・

左利きですが、左向きの方が楽で正面が苦手。ただ自分、動物絵は
人間より好きでよく描いてますが、動物だと正面顔は普通に描けます。
左利き右利きだから…ではなく、慣れの問題だと思います。

216は紙を回せばいいんｼﾞｬﾏｲｶ

手の位置を上げて指を左下に向けるようにして
そのままペンを動かせばいい＞左上-右下斜線

＞210
そういうときは「あからさまに」ではなく
「あきらかに」を使うんだよ。

プロの場合は速さが重要なファクターだから、
苦手な人は原稿用紙の裏に描いて、それを表からトレスする人が
少なくないよ。
データで仕上げてるなら得意方向で描いて
データで反転させるのが一番早いのでは。
おかしく見えるのはパーツの位置関係が原因なことが多いから
パーツごとに移動させると落ち着く（事が多い）よ。

技術の話題でスレが進むといいよね。

トレースでペン入れ、ゴムかけなくてサイコー!!

ttp://mo38mo.hp.infoseek.co.jp/
このサイト、ＷＣＲの投票ボタンが見あたらないし、更新もほとんどしていないのに
ほぼ毎日30〜40票入ってパロディ部門の上位にいる
かなり謎…

WCRネタは正直どうでもいい。不正投票と言いたいのなら自分で聞けよ。

>221
禿同。

>>223
自分も謎だった
短時間で一気に一日分入ってるんじゃないか
この二つも謎に入るところ
http://www.geocities.jp/tamagoohji2000/d-sweets/
http://www.h2.dion.ne.jp/~makiart/

直リン止めろ。WCR管理人に24するかサイト管理人に直接聞けよ。

WCRのことはもういいよ。
次スレから、WCRのランキングに関係する話題は厳禁にしないか？

>>223
投票ボタン普通にあるじゃん

禁止話題の多いスレだな…

WCR厳禁てのはやりすぎだと思うが。
話題に出るぐらいならいいんじゃないの。
不正投票どうのこうのはもういらないけど。

拍手コメントもらったーもらったーうれしー久し振り！(T∀T)

因みに自分はちょっと面白かったら応援コメント送るほうなんだけど
みんなはどう？

自分があんまりもらえないのはそれほどでもないからなのか・・・・
最近ちょっとカウンタ回りだしたのに(ＴＴ)

sage忘れましたごめん

ｸﾏｰはいいとして自分もちょっと面白ければコメ送るな
そうしてもらえた方が嬉しいのをわかってるからさ

web漫画自体読まない・・・

漫画も小説も大好きなんだけど、
ディスプレイ越しだとなぜか手が出ない。

手を出してみろ。話はそれからだ

自分ここ数ヶ月オリジナル系web漫画に興味持って少しずつ手を広げていってるんだが
（読んだところのリンクからリンクへ、とか）
web漫画って100p、200pくらいあって「おおーっ」と思っても
読み終わってみるとあんまり話進んでる気がしない…てのが多い気が。
PC画面で見やすくするために１ページのコマ数少ないからかな、と思ったけど
紙媒体でも大ゴマ使いは多いしな…。

例えばどういうの見たか知りたいな。
私も最近ウェブ漫画見始めたんだけど、そこまで長編のはまだ読んだこと無いから。
口コミみたいので手を広げてみたい。
どういうのか教えて？

そんなアナタへ。最近のわたしのリンク登録サイトをお教え。
ちょっとだけ有名で、今まで手を付けてなかったところを
先月の連休でまわりまくったのです。

β−えんどるふぃん
世界は踊るいつまでも
たま’ｓ　ＲＯＯＭ
Case degli Angeli
水兎館

どだ！

ページ数制限がないってのが要因のひとつではないかな。
紙媒体だと（印刷代、×４Ｐ基本、などで）最終的なページ制限があって
エピソードの取捨選択が必要になるけど
ｗｅｂだと気にせずにいくらでも描き続けられるから。

話の進め方があまり上手くないと、ただひたすらだらだら長いだけの
印象になってしまう危険もあるかもしれないね。

登録って、なんかおかしいな。リンク･･･リンク開通？
とにかく貼らせてもらったとこ。

どちらかというとわたしはキャラ萌えの人間だが
ある程度作品がしっかりしてないとキャラにはなぜか萌えないよね。

こないだまで割と好きな作品があったんだけど
某生物系の専門家キャラが専門家としてありえない無知を晒していたので
別のキャラの萌え度までがっつり落ちちゃったよ・・・・残念。

>>239
同意。
あと、更新が週に１〜２ページずつとかだと、やっぱりだらっとした展開に
感じてしまうかも。
そういうサイトは１ヶ月ごとくらいにまとめて読みに行くようにしてる。
商業紙じゃないと、完結するのかどうかさえ不明だから、ある意味はらはら
してしまうな…。

それは作者としてもはらはらだ

完結するまであと十年はかかりそう。
すまん、読みにきてくれる人。
途中で飽きられないよう頑張るorz

初心者に多いのが「削るべきところを削ってない」ことだとか。
無駄な展開、どうでもいい会話、いなくてもいいキャラ、余計な伏線…etc
それで、半分に出来るところが二倍三倍になったりするそうな。

>244
それ、すごくわかるなあ。
本当に上手い人は１６ページくらいの短編だって
びしっと読ませてくれるよね。
映画でも、カットの上手い人こそ名監督だとか、
そんな意味の言葉を聴いたことがあるよ。
編集の腕って大事だよな…。精進します…。

>>244
伏線は余計なくらいがちょうどいいと思う

最近のウェブコミックは伏線が一切無いつまらないストーリーが多すぎる希ガス

>>244
プロ目指してるヤツならそれでいいけど
そうでないただ趣味で描いてるヤツは
無駄な展開・どうでもい会話。いなくていいキャラ・余計な伏線こそ
実は本当に描きたいコトだったりするからね。
趣味の人は描きたいこと描くのが一番じゃないかと思う。

それに、WEB漫画とか同人誌とか読んで思うのは
逆に描かないといけないことを省きすぎだと俺は感じる。

ちゃんと終わらせられるなら
いろいろ詰まってた方がお得な気がする

自分はストーリーもののわりにページ数が短かすぎて、うｐ前に見返してみると展開滅茶苦茶だったり何故そうなるかの過程がぬけてるような話になってる。

しかもどこがぬけているのかさえよくわからずピコピコなのをいいことにそのままうｐってしまう。
構成力が欲しいorz

>247
>逆に描かないといけないことを省きすぎ

好きで省いて描いてるのかもしれない罠。
描きたいように描くのが一番と言うなら、省いて描いてる人も同様に愛してあげて。

>249
素人でもいいから誰かに見せてアドバイスをもらえ。

余計な伏線って具体的にいうとどんなんだｗ

>250
247の言う「省き過ぎ」は描かなきゃ話として成り立たないところ
だろ。
オナヌーなら好きにすればいいが、人に読んでもらうつもりなら
自分だけ理解しててもダメだろう。

>>250
好きで省いてるというか、
描かないと読者にわからないことに気づいてないか、
またはめんどくさくて、はしょってるかのどっちかだろ。

簡単に言うと、新たな人物の登場シーンがないのに
いつのまにか会話に参加してる。
仲間になっている。
読者に何の説明もなしに。

学校で話してたはずなのに
次のコマでは森の中とか。

でも、まあこういうのもWEB漫画の味なのかもと
思って見てるけどね。

いくら自己満ｵﾅﾇｰ漫画だろうと、ネット上に公開するからには時には
読み手からの厳しい指摘が来るのは十分考えられる事。
趣味で描いてるのにケチつけんな！とﾏｼﾞｷﾞﾚする上昇志向の無い椰子は
なにもオン上にうｐしないでチラシの裏に落書きして
自分ﾏﾝｾｰしてればいいのにな。
何だかんだいって他人に認められたいという野心を捨てきれないところが
矛盾してると思う。

>250だけど。
別に「厳しい意見はお断り」とか「人の漫画にケチつけんな」とか言ってるわけではないぞ。
よく読んでくれ。

サイドストーリーや伏線をしつこく描きすぎて収拾つかなくなってるのもオナニー。
省きすぎてもはや読み手がついてけなくなってるのもオナニー。
同じオナニーなのになんで省きすぎな漫画だけが>247の言う「好きで描いてる」の枠外に追いやられてるんだ？と
純粋に思っただけなんだが。

「ここは別に描かなくてもいっか、描かなくてもわかるよね。短くしよう」はダメで、
「簡潔にまとめる（エピソードを削る）のが嫌だから詰め込んじゃえ。長くなるけど」は良いのか？
どっちも読者無視の作者のオナニーだぞ。

自分の描くスピードと、読み手がだれるタイミングの問題じゃない？
月に1〜2枚のとこが、オプションのエピソードばっかりだったら
読み手がいなくなるだけの話じゃないのかなぁ。

好きなように描いて、受け入れられなかったらカウンタが回らないだけでしょう。

「厳しい意見お断り」っていうのも個人の自由だけど
そんなお願いが必ずしも通用しない場所で公開してるってことは
解っておかないと傷つく事があるので要注意だよね。

>256
>254の上三行を読め。
「描かなくてもわかる」ならokだってば。

俺は最初に思いついたエピソード出せるだけ出して、どんどん削って
シンプルにしていくスタイルなんだが、この削り具合にいつも悩む。
筆が遅いから出来るだけ余計な事は省いて話を進めたいと思って
なんだが、それも味気ないもんだよ。
描く方も、おそらく読む方も。

自分逆だなあ
骨に肉つけてく感じ

自分は人に見せる漫画を書いているつもりだけど
ストーリーに関係ない何気ない会話とか、
脇キャラ同士の伏線（裏設定？）とかも意識して書いてる。
そういうところでキャラの性格とか汲み取ってもらいたいし、
自分のマンガの醍醐味だと思ってる。
作者と読者の感性が一致しないだけで
オナヌーだと言われてしまうのは悲しい。
そこがいいって言ってくれる人もいるんだから
自分の場合「厳しい意見お断り」じゃなくて「感性が極端に違う人お断り」

256だが別におまいらのこと批判した訳じゃなくて単なる吐き出しだったんだが。
「自己満足の為だけに描いた漫画です」と言っておきながら
「何でもいいんで感想下さい」とあらゆる所で※乞食、そして少しでも
批判があれば「好きに描いて何が悪い！漫画のｾｵﾘｰ？知るかｳﾞｫｹ」とﾏﾝｾｰ意見以外
にはﾏｼﾞｷﾞﾚしてる椰子を見たって話だ。
謎やｷｬﾗばっかﾎﾟﾝﾎﾟﾝ増やして、話は全く進まず物語の筋とは関係ない
日常の何でもない生活や突然番外ﾊﾟﾗﾚﾙを描いたりして話だけ膨らんでくが
収集がつきそうにない。
そして連載を放棄しいきなり始まる他の新連載。
別にアマに完成度の高さなんか期待はしてないけどさ、
終わらせる気がないならそう書いといてくれよｗ

おちつけおちつけ。
そういうやつ、確かにいると思う。
でもほっとけ。

>262
レス番間違えるくらい血が上ってるんだな、落ち着け。

>>262
プロだって連載を放棄して
いきなり他の連載を始める人いますよ＾＾

骨組み作って、肉付けして、そっから削って整えるって感じかな。
昔はエピソード思いつくだけくっつけてたけど、話がダラダラ＋グダグダに
なっちゃわないか？
削り過ぎてもつまんないから、その辺のバランスが難しい。
俺短編が苦手だから、簡潔にまとめる事に憧れてるのかもしれない。

>262
最早おまいさんが何を言いたいのかさっぱりわからん、と思ったが
QCpgXwNEは264にいるな。はて？

>266
ドッペルゲンガーという奴ダヨきっと。


因みに自分は、学生時代に描いたののリメイク作ってる。
エピソードは、かなりはしょる予定だけど、
新しく思いついたエピソードとかでつい増やしてしまうな。

でもまぁ、オチが決まってるので、削ってもいいかの判断はつけやすい。

久々にもらったWEB拍手････

「あの子は、○○（某大手サイトのキャラ）ですね！！」

･････オリキャラやっちゅうねん････○|￣|＿

>268
「ですね！！」と断言してくるのは凹みますな・・・。

見れる？
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=167143

なあ…ところで、
長めの漫画をサイトにうぷるときってさ、少ない枚数をこまめにｱｹﾞてる？
それともドバッと多い枚数更新して、次の更新まで間空けてる？
もしくは上の二つ以外のｱｹﾞ方してる？

漫画掲載用のCGIを拾ったんでそれに乗っけてる
（一枚ずつ掲載するタイプで「戻る」「次」「ページ指定で飛ぶ」のボタン有り）
スクロール式で数枚載せたほうが見やすいだろうけど、ページが重くなるから避けてる

>272
>271が聞いてるのはそういう事じゃないんじゃないか、と言ってみる。

展開的にキリのいい箇所で３Ｐ〜７Ｐくらいづつ、出来たらどんどん上げてる。
出来なかったら更新が詰まる。

これ、前に話題出てなかったけ？
自分は２、３ページずつ。
ありがたいことに訪問者が多くて、大量ページ更新すると、鯖屋から
転送量オーバーの告知がくるんで、このページが限界。
前に二度ほど告知がきて、追い出されそうになったので鯖屋かえたけど、
こわくて大量更新する気がおきない。

エロ系？

自分は長編作れないから読みきりをごっそりと。
もともと読者少ないから転送量問題無いけどね(´A')

そいや読みきり中心だから、自分はキャラ使い捨てだなー
お話ありきなので、キャラはあくまで役者だ・・・。シリーズものとかも描かないし・・・
有名人とか他作品のキャラをの見てくれをインスパイヤｗしたやつとか平気で出す。
だから>>268みたいな米きても、
あー確かに似てるかもなー。と思う程度

もうすこし自キャラに愛情を持った方がいいのかもorz
二次創作してくれー！！と思うくらいのｗ
意識的に自分に似てたり、理想人物のようなキャラ作って
痛い感じのお話作ってみようかな（´A'）

既出キャラを違う短編作品に持ってくる描き方の作家いるよ。
前のキャラそのままのときもあるし、
キャラの本質は変わらないんだけど設定入れ替えてあったり。
付き合い長くなると愛着わくんじゃない？

映画に例えるなら「この役者、また出てるよ」みたいな感じ。

手塚治虫のブラックジャックなんかそんな感じだな
自分のキャラクターを役者にしてる

　　プロット　 　ネーム　 　　下書き　 　　 ペン入れ　 ベタ・修正　　トーン　　　　　HPにうｐ
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　.┃　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　 　 　 　↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　∧||∧
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　（　 ⌒ ヽ
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　∪　　ﾉ
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　　　∪∪
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::

いつもこうだよ…orz

自分はペン入れまでは楽しいけどな〜

HPにうｐまでが楽しいな
そして無視されるか叩かれるで

∧||∧

>282
自分は無視されることはしょっちゅう（つか毎回）でも、
叩かれたことはないなぁ…どういう漫画描いてるんだよ？

まあ叩き粘着する相手探しのためだけにﾈｯﾄｻｰﾋﾝする人間もいるから
そういうのの巡回コースにされちゃった運の悪いサイトもあるだろう。

284が良い事言った！

まったくそういう人間は理解しかねるな

全くだ。ここの住人を見習ってほしいものだな。

>>280
わかるわかる。
いっそ字書きのほうが楽しいんじゃないか、とか思ってしまうことがあるよ。

絵を描くのはツラ楽しいので、結局マンガのほう書いてるけど。

ところでみんな携帯でサイト読めるようにしてる？
どうにも「読めるようにしてくれ」という要望がたまに
あるんだが・・・。

文字ツブレルヨ・・・

>>289
web漫画そのものはＰＣ専用じゃないの？
掲示板とかその他のコンテンツのことかな？

最近携帯で漫画読んだりもするみたいだからなー…
コマ単位で分割したりとかして。
さすがに個人サイトじゃ無理だろう
たかが携帯厨の為にそんな労力費やせねえよって話だ。

ケータイ用のって全部四コマってわけでもないの？

四コマじゃないのもあるみたい。

最近はPC用のサイトも見れるケータイもあるそうだが
自分はもっとケータイの画面がでかくなるまでマンガ見るには不向きだと思うので
見やすい環境が整うまではそういうサービスする気にならない。

でも、ケータイの閲覧者は無視って言うのもなんか悲しいから、
何らかの救済作があればいいんだけどな。

京ぽんだとケイタイモード、スモールスクリーンモードでは画面の幅に合わせて画像が縮小表示される。
フルスクリーンモードはピクセル等倍の画像をちまちま縦横スクロールして見ることが出来る。
ただ１ページに何枚も画像がある表示方法だと途中でメモリ不足になるかも。

で、自分はイラストやマンガ見るのにはほとんど使わない。
サイト運営側としては携帯で見たきゃ勝手に見ればいいと思ってる。
でも管理人に携帯のために変えろと要求してくるのは厨だと思います。

デザインにこだわってレイアウト崩れ嫌う人は携帯でアクセスされるのも嫌だろうね。

実はケータイ用漫画の仕事したことあるけど、制約が
ハンパじゃなかった。
小さい描き文字は禁止だったり、トーンの使用も禁止だったりした…。

ウチに来てる要望はまさに、ＰＣ用のＷＥＢ漫画をムリヤリ携帯で
読もうとして「読めない」と言ってるソレだな…。

PC用でも画像サイズ決めるのに（自分の中で）ギリギリの攻防があるのになあ

わかるわかる
これ以上デカくしちゃだめだよなーでも字見づらいよなー
容量も考えないとなーでも画質下がるのはなー…みたいな。
PCでもすごい葛藤すんのに携帯に合わせろってﾊﾞｶｶｧー

ＣＧ定○観測さんが更新に気付いてくれる時と
くれない時があるんだけどなんでだろう？

まぁ完全にしてもらってる立場だし、あの膨大な量だしで
文句言う気はナッシングだけど。

WEBから紙媒体でプロになった人って
221　胡乱　はねむす　あふがにくらいか？

ぶっちゃけそういうの狙ってる人いる？

うーん、夢だけど自分の実力くらい分かってるしなぁ。

むしろ月姫や電車男並みの神作品がWeb漫画の中から出て、Web漫画
というジャンルが一般に認知＆注目されるといいなと思ってる。

仮にwebでそこまでブームになっちゃうと
のまねこ問題…みたいなことはさすがにないだろうけど
web上に落ちてた物は拾った私の物！って意識の一般が大暴れして
「残念ですがweb公開は中止します」描き手さんｶﾜｲｿｽ、
ブーム前から読者だった自分もｶﾜｲｿｽになりそうでこわい。

ブームが起きてもいないうちから杞憂だけどｗ

厨の多い二次ジャンルでは実際に起きてるらしいな。神作品を自分のものと
偽ってサイトにあげたり、管理人を騙ってオフに出たり。Web漫画サイトでの
荒らしや厨メールなんてあまり聞かないし、どこもﾏﾀｰﾘしてるよな。

参考スレ：
【管理人に】サイト乗っ取り厨続出警報33【なってあげます】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1128679628/

そんな誰でも知ってるようなｽﾚをしたり顔で貼られても…と思うが
知らない人もいるかもしれないから静観

そういや漫画サイト乗っ取りはあんまり聞かないな。
もしかして僕らのサイトには乗っ取るほどのもんでｍくぁｗせｒｆｔｙふじこ

書き込んでおいて「静観」？とも思うが…まあ平和でいいよな。

ageｽﾏｿ。

いやｽﾚが止まってたから
同じような人がいるのかとつついてみたんだ。

二次の人々は大変じゃのう…
創作はﾏﾀｰﾘしてるよ。

二次で面白いとこ知らない？

つ[ジャンルサーチ]

自分は乗っ取りスレもわりと見てるけど、
よくオリジナルやら、漫画の欠片も無いサイトの乗っ取り報告は
結構しょっちゅうあるぞ。

学校に宿題として提出されたとか。

今描いてるマンガのタイトル全然決まらねえよ……

そういや、作者さん、タイトルと登場人物の名前全部思いつかなくて、
「無題」の上、代名詞で全部とおしてた短編があった。

なかなか上手かったぞ。いや真似したらとは言わないけど。

忘れていませんか、あなたの漫画に大事な情報5W1H

when（いつ）where（どこで）who（誰が）
what（何を）why（なぜ）how（どうやって）

これらがなければ意味不明。
描いてる奴だけが盛り上がってる寒い漫画になります。

いいのさ。趣味だから。

でも、人に読んでもらいたいなら必要な事だな。

無題で、登場人物が代名詞ばかりでも、5W1Hとは関係なかろうに

流れぶった切ってすいません

捜索願いってここでいいのでしょうか？
パソが壊れてお気に入りのweb漫画が
どーしても一つ見つからなくて…

>>317
漫画サロンの
「ウェブ漫画を語るスレ」のほうがいいかもしれん

>>317
つhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107407497/l50

見つかるとイイネ

わーみんな優しい（´д⊂）

ありがとーございます!!
サロンで聞いてみます

そろそろ、冬コミの原稿とかが気になるお年頃だけど
おまいらはオフ本とかもやってるの？

自分はwebでも見てもらえる人少ないから
売れないだろうと思うので、オフ本作る勇気が・・・orz

でも、やっぱり買い専じゃ、コミケは寂しいよorz

オリジナル＋健全＋ヘタレ絵の三重苦で売れるわけないだろ。orz
それにオンとオフの客層は基本的に異なるからな。
「Webの人気＝オフの人気」と勘違いした大手ネット小説サイトが、
オフ本を大量に刷って、大失敗したとか……。

オリジナルは大して売れないと思われorz
悲しい世の中だこと…

>322
不覚にも笑ってしまったｗ確かに…。
その逆の版権＋エロ＋ウマー絵の三重奏は売れるよね

三重奏ｗ

コミティアとかオリジじゃん？よく知らんけど

まーヘタレ絵でも
普通に働いている人なら
５０部程度なら大した金額じゃないし
場所も取らないし
記念に作ってもいいんじゃない？

描きたい発表したい、でも本にするにはいろいろ制約が…で
webコミックの出番なんじゃないのか
321のﾈﾀﾌﾘから「ふりだしに戻る」って感じだがｗ

でも紙媒体にすると自己満足度うｐだよな

自己満足満たすために
ＷＥＢマンガ描いてるんでしょ？
おまえら

確かにそうなんだが
意外と自己満足出来てない自分に気がついた
漫画も反応（感想）のメッセージも
所詮はデータでしかないから

WEB漫画の時はいつもパソコンの前で一人
オフ会参加したり同人イベントに出るなりして
現実味があれば満足できそうなんだが
田舎者の自分には叶わぬ夢よ

イナカモンでもイベントの時までに書き溜めて出てくる人いるよ。
言い訳(・A・)ｲｸﾅｲ。ようするにオマイはそれで満足してるのさ>>331

イベントに夢見すぎというか…
他力本願な気持ちで行っても不満抱えて帰ることになりそうだよ

>331
田舎にいる人こそオフ会やイベントを機会に上京すればいいじゃない
自分も東北だけど、イベントある度に新幹線の土日きっぷとか高速バス調べたりとか、
チケット手配するのが、いちいち楽しかったけど…

印刷代以上に交通費かかってるから、
新刊落とせないっていうプレッシャーもあって
それがまたいい。
あと、読者よりも書き手同士と交流するようにして、
日頃からオエチャとか、マンガ以外のこと沢山してると
オフ会とか誘ってもらえるし楽しめると思うお
331頑張れ！

自分も結局、反応が少ないのは同じなら
webの方が紙媒体より見てくれる人と機会は多いから・・・
という考えになってしまって、どうしてもオフにふんぎれない

オンラインの知り合いのスペース訪れるだけで
終ってしまうイベントは寂しいぃｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
自分もオフ本交換とかやりてええええええ

記念に１回出しちゃいなyo

webコミックっていつまでたっても存在感ないよなあ
漫画大国の日本ですら

描き手の問題？それともWEBに可能性なんて無いのか？

日本は漫画大国。ネットにつないでまで、わざわざ読む人は少ないんじゃないかな。

Web漫画はあくまで描く側の趣味。「見てもらえたらラッキー」くらいの
気分でいいかと。「自分の労力に対して代価がもらえるのは当たり前」と
思ってる人は続かないでしょうね。

存在感ないっつーか…存在感があるもの、良いと判断されたものは
最終的に紙媒体になっちゃうから、Web漫画は結局二軍扱い。

日曜日も仕事だったりすると、なかなかイベントも出られないしねー
Webでマターリやってるのがいいや・・・

webだといわゆる「パラパラめくり」ができないからなあ
あれはどのシーンだったっけ・・・とか思ったときサっと出てくるのは
紙媒体の強さ。
だからWebはどうしても４コマとかショートが主流だあね

気が向いた時に１ページでも描いてアップ出来る手軽さが好きで
描き続けてもうすぐ７０ページ。
確かに見たいページは探し難い、サムネ付けると重いし困ったもんです。

「紙で出せば間違いなくヒットするのに」
っていうクラスも人も、
紙に行かず残ってるのもちょっとはいるわけでしょ？
いないというならWEBの可能性というより、
描き手の問題かな？

ただ>340に書いてあるとおり
お金をモチベーションとしたら
WEBは仕事探しの「きっかけ」に過ぎないのか・・・

本腰入れてやる人いないなら
可能性云々以前の問題だね

と↑>338に対してね。

紙媒体に落とせばいいじゃん

ttp://www.mangabon.co.jp/pc/aka_00.html
ttp://mmm-gee.cool.ne.jp/gallery/naotoshikishi.html

ｗｅｂ漫画がどうにも信用できないのは、こういうパクリが堂々とのさばっているところかな。
正直、どっかから画像持ってきてツールで簡単丸トレスできちゃうよね、
と思えてしょうがありません。

それは漫画に限らずイラストサイトでもなんでも、
ていうかwebに限らずあることじゃん。

商業誌ですら、所によってはまかり通ってるしな

ただパクリは自分で更新出来ないから、
知名度上げて更新もしていけば、
パクリは自然と叩かれるかもね。
パクリが叩かれるのはなんでも一緒。

「知名度」「更新」って言うほど簡単じゃないけど。

なんかきた

なんだろう。うさんくさいのかな。よくわからんメールだよ

新手のWEB漫画配信業者か…

>352

おたくもきた？
余りに大雑把な内容でよくわからん。この会社。

これまでにいくつかウェブマンガ配信会社が出てきたけど、
今のとこ軌道に載ってるところってあるのか？

・彼氏の元彼女であり実の姉
・ネコ仮面の不死身の彼氏

これに該当するWEB漫画(？)を探してるけど見つからない・・・

>353

きた。
大まか過ぎてどうなんだろう。
WEB漫画の配信で成功なんてほとんどないのにどうしてやりたがるんだ…

WEB漫画のことなんかロクに知らず、前人の失敗も知らず、
何のリサーチもなく思いつきでやるからと言ってみる。

ＶＩＰの新都社にどっかの雑誌出版社から載せていいかって
メール来たみたいだな。
断るっぽいふいんきだけど。
他のＷＥＢ漫画雑誌にもメール来たのかな。

VIPだから取り上げたんじゃまいか？

>>355
思いつくサイトあるけど、ここで教えてもいいのかな？
サイト晒しとかになるのかなぁ・・・。

自分が思いついたのはWCRの上位10以内にあがっているサイトです。

別冊宝島の「このマンガがすごい！」だって

>>361

何かWebの漫画が載ってんの？

>>362
だから別冊宝島の「このマンガがすごい！」に
新都社が載るんだってさ。

それはすごい！

おいらの漫画も載せてくれ…。


正直、WEB配信業者からのお誘いより宝島のコーナーの一角に載るほうがいいよな。

>>360
あぁ、すみません。
配慮が足りなかったです。

なんとか見つけることができました。
ありがとうございました。

テックウィンに載った事があるが、特に来訪者が増えるでもなく
淡々としたものだったよ。
身内にちょっと持てはやされたくらいか。

雑誌の漫画みたいにアオリ文句が付いてたのが妙に恥ずかしかった。

コミックSEEDあぼんぬしたのか

やっぱりまだ特定のweb漫画の単独スレは出てないの？
有名所だと一つくらいありそうだけど
探しても見つからなかった

ゲームだけど月姫やひぐらしみたいに
オンリーイベントやアニメ化するくらい凄いweb漫画がいつか誕生するのかな

嫌韓流
あふがにす

ＷＥＢ漫画オンリーイベントなんてどうかな？
同人誌作っている人は販売すればいいし、
そうでない人は原画を展示したりとかさ。
作家同士、作家と読者の交流イベントみたいな感じで。
そういうオフイベントに興味がある人が
どれくらいいるのか分からないんだけど。

うーん、無料で公開してるものを売る時点で心苦しいな。
オフ用に書き下ろすくらいなら、ただでさえ少ないサイト更新に回したいし。

オフに興味ある人は思い切って作ってみては？
イベント交流や紙媒体の方が肌に合うと思ったなら、そっちで頑張れば良いんだし。

リアルで顔晒すのがいやでweb漫画やってる香具師もいるしなあ
自分の場合、少女漫画チックだからか、女性かと思ってましたという人が
意外と多かったこともあって、なんとなくオフでは顔出しづらい・・・
外見で差別されないからオンラインは居心地いいんだいヽ(`Д´)ﾉ

あとはオフラインでの人間関係が煩わしくてやってる人もいるし
逆にそういうのが好きな人はどんどんオフライン本にも進出するだろうしね

でも、やっぱりオンラインで漫画見てると
どんな人が描いてるんだろう？という好奇心は沸くね

というわけで、>>371主催は任せたｗ

>373
晒すのが嫌なら、パペの後ろの人のような格好になればいいんじゃね。
通報されそうだが。

オフラインでの人間関係が煩わしくてやってる人('A`)ﾉ

つーかオフ慣れしてない集団の即売会ほど怖ろしいものはないから
交流オフ会くらいにしとけと思う。

みんな目のところだけ穴開けた紙袋かぶって参加すればいいじゃない。

…っていうわけにもいかないよなぁ。
たしかにオフラインの人間関係って大変だよね。特に同人系。
ネットの拍手→拍手返事返す。のぬるい関係が好きだ。
というわけで自分の交流オフ程度がいいな。

>>377
＞みんな目のところだけ穴開けた紙袋かぶって参加すればいいじゃない。

怪しすぎる即売会wｿﾞﾗﾜﾛｽ

ウェブ漫画描き仮面舞踏会オフ。

ところでそのオフはジャンルはなんでもOKなのかな。
ロリでもOK？

オフのがつきあいなくてよかったなぁ……少数派だろうか。
長年オフやってて今温泉なんだけど、
オフではイベント行く←→売る、たまに感想貰う、以上って感じだったが、
オンだと体面とか交流とか考えてしまう……。
オンだと、なんとなく感想貰っても貰いっぱなしにしにくい。

正直楽しくなくもないんだけど気を使っちゃうんだよね。
ま、それを習慣づけて都合のいい場合もあるから、
それを意識的にやるようにしてるってのもあるんだけど。

ただ別に漫画関係とかだけじゃなくて、
対人関係全般になってるとこが切り替えヘタだ・・・。

逆にオフ告知用サンプルサイトとしてwebにマンガ上げてる。
四コマだし。

mixiには単独コミュあるみたいだけどな。

「ラフ絵なのに、いきいきとして、素敵です！」

うれしい拍手をありがとう！

でも、ラフじゃないの。
ラフじゃないの！
これが精一杯なの―――･････！！！！

プレッシャーに弱い自分は客が増えてから描けなくなった…。
幸いカウンタは漸減傾向なので、二桁に戻ったら再開しようと思ってる。

>>384
ﾜﾛﾀ

オフでも即売会でも仮面舞踏会は楽しそうだなｗ
年に何回か開催で、なんかの行事に近い日に開いて
例えば10月末だとハロウィーンの仮装っぽくできたりとか。
真夏は中の人が蒸れるのでなるべく避ける

仮面即売会ｲｲ!(･∀･)

まあ仮面をかぶった漫画・アニメキャラも結構いるしな。シャアとかｗ

>>372
同意。オフ本作る時間があれば、読んでくれる人の数が多いだけ
webに回したい・・・
でもオンラインでがんばっている人がコミケに出ます！というときは
やっぱり会いに行ってみたいし、
自分も自分のオフ本もってお知りあいになりたひ・・・（´A'）
あそこに買い専で逝くのは本当に虚しいからなあ

「申し込んだんだけど、落選しちゃってねえー」と苦しい
ヤジロベエ的言い訳も疲れましたｗ
そいや、コミケも当落発表だな。自分には関係ないけどなorz
サイトで受かりました！とか書いてあるのを見ると妙に寂しい(´A')

>385
俺もだ。
今、一日のユニーク300くらいなんだが恐くて仕方ない。

昔は友達数人に見てもらって満足してた。
サイト始めて30人、50人、100人と読んでくれる人が増えて
その頃はもっと、もっとと思っていたのに。
500突破した時あまりのプレッシャーにサイト一旦閉じた。
自惚れだってわかってても「つまんね」とか思われたらどうしようと
更新の度にガクガクブルブルする日々。
…でも、感想貰えるとスゲー嬉しいんだよな。
頑張ろう。

500で満足はできないな
今、3000だけど目標は5000だ
それまで石にすがりついてまで続けてやる

自分とこは1000でとまっちゃった。
WCRぐらいしか登録してないせいもあるんだろうけど、
もっといっぱいの人に見てもらいたい。
他に「ここは結構来るよー」って登録サイトとかないかなぁ。

俺なんて一日30ヒット。
WCRでは101〜150かな・・・

つうか一日3000てすごい人気サイトじゃん。

いつたいどんなジャンルなら
そんな数字たたけるんだ？
自分なんかいつもﾊﾞﾅｰ画像のアクセスしかないよorz
一箇所しかリンクしてもらってないけどw

>>386
春頃ならサングラスとマスクで顔隠しても
一見花粉症対策に見える・・・かも？
駅で待ち合わせしたってそんなに不自然じゃないだろう

プロになるほどの才能もセンスもない、趣味とわりきったので
好きな物語考えて、好きなもん描いて、たまーに感想貰えるだけで幸せ。

ランキングとか必死こいて宣伝してた頃もあったけど、
同時に漫画描くのが嫌いになってたから。
ランキングも検索サイトも全部切った。
もっと感想ほしいなぁと思う事もあるけど、あくせくしてた頃を思えば
好きな事だけやって、気負いも無くていいもんだよ。
何に重きを置くか、だろうけど。

自分にとってはランキングは順位より、
応援してくれる人の存在を確認するツールかな。

あー、自分も最近、アクセス解析切ったよ〜。
人が来たってこなくたって、やることは一緒なのに、
つい必死に解析画面見てる自分がいるのでね（笑）。

アクセス解析は来客数に影響しないけど
ランキングは、たまにそこから新しい人が来てくれたりするからおいてある。
やっぱり、一人でも多くの人に見てもらいたいし。

アクセス解析、サーチワードが面白くて置いてる
たまに「お前は一体何を求めてそんなキーワードを？」って感じの検索してくる人いるからｗ

遂に拍手米に悪口ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
自分もここまできたか、と妙に感慨深い気分になった。

>399
おめでとう。
これで339さんも、大人の仲間入りですね。

>>399
おめで�d　ヽ(´-`)ﾉ

＞399
そっかそういう考えをすればいいのか、ありがとう！

>>399　乙。(´Д⊂

自分も連日連夜時間問わずに不定期（今思うとひまなひとだな）に
「氏ね」連投されたので、めったに押されることのない
５番目のページに解析しこんで同じ時間に何度も
連打してる奴を発見して、そいつのプロバイダに
氏ね連投スクショと解析の照合をおくって
調べてほしいとメールしたら後日
「お前のせいでネットが見られなくなった。お母さんを説得しろ。」
みたいなメールが届いた。放置プレイで今平和です。

>>403
すげえスマートだなおまい…かっこいいよ

作品提供してくれというメールが各種やたら来ているんだが
これは手当たり次第で俺だけじゃないんだよな？
作品の内容に触れてないから無作為なんだろう。
無知な俺は騙されるんじゃないかと正直不安だ。
ここって大丈夫だと思うか？たのむ、意見求む。

有限会社　SIXINFO（シックスインフォ） MMALL（エムモール
tp://www.mmall.jp

4comapress
ttp://www.4comapress.com

株式会社アーティス オリジナルワン
ttp://original.acw.jp/

（財）富士福祉事業団 ノーセンスな本屋さん
ttp://www.fujifukushi.com/e-book2

みんなどうしてる？返事しなくちゃ駄目なのか？

>>405
興味ないなら無視でかまわないと思う
ザッと見たがどこも商売っ気があるのかないのか何がしたいのか正直よくわからん･･･
騙されるってことはないと思うが、登録すれば個人情報は取られるよね

しかしまた、思い切った名前つけたもんだな＞ノーセンスな本屋さん

>405
自分もここ一週間で二社から作品提供きたよ。
一体、なんなんだろう。この得体の知れない会社の多さは。
業界でWEB漫画の青田刈りでもはやってんのかな。
自分は無視してるよ。返事してない。
中にはエーベックスをはじめ大手企業等から依頼されてWEB漫画配信会社設立のため急遽作品を提供して欲しいの
でこの意向に同意してくれるか？条件を言ってください。なんていう、強気な語尾のメールきて、
うさんくさくて無視してる。
エーベックスが本当にそんな部署を開発したとか聞いたことないんだけど。

同意って。。。こういう提供依頼に使う言葉じゃない気がするんだが…。

もう一つはWEB漫画配信といいつつ、LINKに飛んだら、単なる、同人誌漫画作品
の購読サイトだった。
自分、同人誌なんてつくってないのに、なんかもう、手当たり次第でその会社の
基本方針を疑ってしまう…。

携帯各社・ITベンチャー企業がさまざまな戦略を練る中で、WEB漫画は全く
手のつけられてないジャンルの１つ。
上手く当てれば電車男やDEEP LOVEのごとく、映画化にドラマ化の大もうけ。
……なーんて都合のいい夢見てんじゃね？

＞上手く当てれば電車男やDEEP LOVEのごとく、映画化にドラマ化の大もうけ。

単行本化、映像化出来るほどの
クオリティが高い長編って少ないよな・・・

言い方悪いけど、WEB漫画の長編物って
作者が好き勝手描いた結果にそうなっただけの
グダグダなのが多い気がする

それは言えてますね…無駄にダラダラ長いだけで、削るということを
知らないようなサイトさんが。
まあ、そういうことを言うと「趣味で（無料で）描いてるからいいじゃないか」
と書いてくる人が必ずいますが、趣味だからこそ読む側のことも考えてほしい…。

>>411
趣味だからこそ　ってのはどういう意味？
趣味だからグダグダでもいいじゃん、ってのは言い分としてわかるんだが
（良い悪いは別としてね）
趣味だからこそ読む側のことも考えて　ってのはイマイチよくわからん。

>携帯各社・ITベンチャー企業がさまざまな戦略を練る中で、WEB漫画は全く
>手のつけられてないジャンルの１つ。

手のつけられていない理由は「儲からないから」なのにな…。

>412
説明不足でｽﾏｿ。WEB漫画は描き手だけじゃなく読み手もいて初めて成立する
趣味だと思ったから。自分ひとりで満足するなら最初から発表しないしね。

それに冷静な読者の目で、自分の漫画を見る方が改善点も分かりやすいらしい。
分かりにくいエピソードは削って、無駄なく面白くスムーズに話を伝えられる。

言うのは簡単だよなあ

オリジナルジャンルってｱﾄﾞﾊﾞｲ厨沸きやすいんだよなあ…

webは紙よりコマ半分くらいにしないと読みにくいよ。
（多分手で読んでる時って、
手がビミョウな寄せ引きとかやってくれてたり、
あと画素関係で細線潰れるし。）
そのせいでページ多くなったり。

>414の漫画が激しく読みたい。
さぞ、面白い話なんだろうな・・・。

でも読者の存在を意識してないweb漫画が多いのは事実

>>418
>>414はただの読み専だろｗ

基本的にweb漫画は

「　イ　ヤ　な　ら　見　る　な　」だよ。

誰も強制してない。

金取ってるわけじゃないしな

たまにいるよね。"読んであげてるんだから"臭がぷんぷんする人。

たしかにお金取ってるわけじゃないし、くるもこないも自由なんだから
WEB漫画描きさんには自由にやってもらいたいし、自分もやりたい。

金取ってるプロのマンガ家だって一読者の意向に従う義務なんてないしな。
まして素人でWEBで無料で趣味だし。

「嫌なら読むな」とか言ってる口で、「感想ｺﾈｰ」とか言ってたりしてなｗ













俺みたく

まだまだ甘い
感想が来ると、いったいどこで笑いモノにされているのか
釣り糸が垂らされているのかと不安になるくらいじゃないとダメだ

自分の場合
漫画を描く時点で楽しい。趣味として満足、成立している。
それを公表する、サイト運営はまた別の趣味。
読者を楽しませるのは更に別の問題。

作品としての向上も目指してるから、公表するものは他人が楽しめるもの
になるよう心がけるけどね。
ｵﾅﾇｰ満載作品は描くだけで公表してない。

俺は読者なんて気にせずに
好き勝手に描いてるよ。
わざわざ作品の質がどうのこうのとか考えない

それでも感想とかキャラのイラストくれる人がいるので
読者には恵まれてるんだろうな。

>426
なんとなくあなたのサイトがどこか判った。
数々の勝気な発言があのサイトとダブル…。

あーうちもノートの隅の落書きすらちょっと頑張った位でいちいち日記に載せてるが
ｵﾅﾇｰ漫画は載せてないな。

そういえば、二次創作やってた頃からの閲覧者さんに
最近人の目を気にしすぎな気がします、あの頃のノリを思い出してください！
みたいな感想をもらって微妙な気分になった。
パロなんて簡単なもんだよなぁ

>>426

俺も何となく分かった。
冬込みオメ。

自分の場合、第一作描いたときは商業誌っぽい
観覧者に嫌われないこと重点にした
カチカチのマンガ描いてたけど
ここ１年でおき楽にかいたｵﾅﾇｰ漫画のほうが
受けることに気づいてしまい最近は
ギリギリのきわどいネタ連発している。
(´Ａ`)ｱﾀﾗｼｲ ｼﾞﾌﾞﾝﾝノ ｵﾒｻﾞﾒﾀﾞﾞｰ

>>425　好きです。付き合ってください。

ところで携帯で読む漫画はそれなりに好調らしいな
MP3のダウンロード販売は失敗したけれど
iPodショックで復権しつつある

漫画もPCではxxxだけど携帯コンテンツならまだいけるのかなあ
やっぱり４コマが主流になるんだろうけど

上でも話題になったけど、ケータイはまだ
マンガ読むには画面小さすぎなんじゃないのって話でてるよ。

あと、得体の知れないwebコミ会社や出版社の中には
詐欺がウロついているので、皆気をつけろよ。
幾つかは内職詐欺とやり口が似たようなもんだから、
自分で調べて自己防衛するよーに。
ブログや一般サイトにも、あなたのサイトを本にしたいとか
いって手数料だとか騙し取ろうとする輩がいるそうだ。

うん。携帯で読む漫画は４コマを
1コマづつにきったものでギリギリって感じ。

そういえば前にコミック何とかっていうところが
コミックサイト手当たり次第に絨毯爆撃して
一本スレたつくらいだったよね。あれからどうなったんだろう。

WEB漫画サイトに「無料（有料）でマンガ乗せますよ。
描きませんか?」みたいなメールするところってろくなとこないよね。
でもWEB漫画かいてたら漫画家に!なんて夢見てる人なんか
釣れちゃうから、こういう会社はなくならないんだろうね。

過去の自分への自戒ですか？

ひっかかるのって10代が多いような気がする。。。
社会の厳しさの洗礼をうければいい

音楽も>>432で書いてあるようにweb配信が確立されるには
iPodが出るまで紆余曲折があった

一応漫画も携帯のコンテンツとしては上昇しているようだよ
結局漫画を暇つぶしで消費する人もそれなりに多いわけだし、
暇つぶしが必要なのは移動時間とか待ち合わせとか外出のときだからね。
そうしたときにかさばる漫画本を持ち歩かなくていいのは、かなり大きい

PodCastで漫画を配信というのも面白そうだな
動画ができるんだから、漫画もできるハズだけど・・・
iPodの画面サイズじゃ、やっぱりコマ漫画だよなあ

にしても、漫画で一山当てたる！とか野心的な業者がなんとも多いことかヽ（´ー｀）ノ

使い回しとか再録はしたくないので自分のサイト以外で漫画を公開するなら
書き下ろしするだろうが、そこまでしたいと思うようなサイトはなかなかないな。

"とりあえずＷＥＢ漫画始めてみました"みたいな
母体が何かわからないような会社だったらスルーだけど、
昔から漫画関係のやってたちゃんとした会社から誘われたら
自分はチャンスと思って頑張るかもしれない。

ageてごめん

既にwwwに公開する手段を持ってるWEB漫画サイトに
「うちが公開してあげますよ」だけで釣ろうとしてるのが馬鹿かと。
個人サイトとは違う宣伝力をまず見せつけてくれないと始まらないのに
こういう企画でサイト作りたくて皆さんから作品かき集めてまーすって、
素人の祭りサイトかよと。

サイトにビジネスチャンスが真面目に見えちゃった人たちいるんだろーけど、
本気ならそこで一旗上げる時に声をかけるのは、俺たち素人ではなく
雑誌とかである程度以上実績のあるマンガ作家だと思う。

フツーに考えて、まともにwebコミックで一旗上げる人間が素人のサイト
純炭爆撃なんてするだろうか？
真面目に絨毯爆撃してる奴は、多分見通しが甘い。成功するとは思えんね。
そもそも他人のふんどしだけで商売する気が見え見えで、気に食わない。

携帯のコンテンツってンたかが占いで数億いくんだから
漫画コンテンツ投入しようと思う奴がいても不思議でもなんでもないと思うよ。
商業誌の漫画家にコンタクト取るよりwebの漫画に掲載承諾取る方が速いし元手も安く済むし、
メール爆撃してる人たちは企業家として極々当たり前の行動しているだけ。

>442
その似非起業家どもは、元手が安い漫画＝希求力がないから人も金も集まらないってのが
全く分かってないんだよな。

「儲かる良い話があるんだけど来ない？」なんて誘ってくる
胡散臭い人間がこういう場で悪く言われても不思議でも何でもないと思うよ。

目玉のプロ作家1人つかまえるくらいの交渉力見せてくれないとなあ
クリックするのは胡散臭いと話題にするWEB描き手くらい
一般の読者はもっとシビアだよ

コミケが近づいてくるとなんか寂しいよ（´・ω・｀）
オンラインコミックもお祭的イベント欲しいなあ

>445

それだ！！！
それこそウェブコミックの盛り上がりを計る要だ！



で、何をすればいいんだ。。。

自分がWEB漫画サイトやってて面白くないと思うのは、
ひたすら「一人で漫画を描いて出来た分を公開」の繰り返しで
メリハリがないからと気づいた。
お祭りイベントいいねぇ。オフ会だったら参加してみたい。

紙袋オフ計画再びか…ｗ

お祭りイベントいいネェ。
展覧会みたいなのもやってみたいな。

フロッピーを展覧

各自ノートPC持参で画面にサイトのTOPを表示させ、紹介かわり。
あとは…何するんだよ。。。

ノートＰＣなんてねーよｗデスクトップ持参かｗｗｗ
やっぱやるとすれば印刷(アナログ派は生原稿)→展示とか？

同人があそこまで賑わってるのはお店的な雰囲気と、売れればある程度元手が取れるからだろうが
展示だけだとどうしても美術館のような静けさに包まれそうな悪寒
お祭り的要素は必要だろうな

よし、じゃあやろう。オフ会
コミケ２日目に紙袋かぶって集合。コミケならこんな怪しい格好でもおとがめなしだろうｗ
各自CDかFDに作品を詰めて交換しよう。違法アプリとかはダメよ
ノーパソやPDAを持ってこられる人は
USBメモリとかSDメモリ、ケータイのminiSDとかで交換もできるだろう

無料交換ならwebの再録でも全然OKでしょ？

紙袋に萌え絵は必須な。コミケのお持ち帰り袋も可
恥ずかしい場合はシャアとかゴドー検事とかダースベイダー卿などマスク着用のコスも可

今はドンキのパーティーグッズ売り場でヨン様のマスクとか売ってるぞ

ヨン様のマスクなんて被ってたらｳﾅﾗﾘﾏﾝｾｰな奴に見られたりしてｗ

>>453
結局ＰＣ上で見るんならアド教えあうだけでいいじゃまいか

祭り面白いかもね。長年サイトヒッキーなので紙袋かぶって参加したい
紙袋の額の部分にサイト名かいておいた方がわかりやすくないかｗ

肉肉
額に肉

>>453
本当にやったら他人の作品を自分のだと言って持ってくる奴が沢山でそうだな。

オフ会いいと思うけどもうひとつなんかが足りないな。
なんかいいアイデアないかな。

う〜ん。

マンガの入ったSDメモリばら撒きなんてどうかな？

普通にオフ会のサイト（このスレからパス請求制）作って、
参加者は名簿に登録＆バナーをサイトに張ってもらって、
当日は名刺交換会でいいんじゃね？
その名刺はサイト名偽造できないように、
事前にサイト管理人に確認するようにしてさ。

あーでもだめだ！
ウェブマンガ描いてる人の全員が好きだとは限らないし
個人的にライバル意識のある人や、
職人気質の人がいたら馴染めるか分からない。
オフ会後今までどおりに活動できるか分からない。
不安のほうがおおきくてだめだ…orz離脱する…

>>459
書き下ろし必須でサークルカット的なものを描かせればいいのでは

結局ＰＣなら意味なさそ
やっぱ生で楽しむって要素も欲しいなー
無名だと閑古鳥もいいとこだろうし。
自分的には展示会か即売（配布）会がいいなあ

オリジナルは結局「ジャンル俺」なんだから即売・展示系は
二次ジャンルオンリーみたいには盛り上がらないって。
交流サイト作って参加者が自サイト紹介・事前にチャット会で多少知り合ってから
オフ会、くらいが無難ですよ。

引きこもりだから誰とも会いたくない。

っていう奴も多いだろうから
せいぜい絵チャ止まりだろうな

オフで祭なんてのはまだまだ先のことだな。
まだ機が熟してないみたいだ。ウェブ漫画は…。
商業として成り立ってないから道は険しいな。

絵チャはやりたい
あんまりWEB漫画サイトしらないから
知ることもできて嬉しいことありそう

>468
WCRいけばいいじゃん。
めぼしいサイトから弱小から1400サイトくらいあるよ。


って、書いてて気が付いたけどWCRって登録サイト減ったよね。
前は1800近くあったのに。
いろいろ言ってもここくらいだからな。漫画サイトが集まるサイトって。
コミックルームは又、毛色が違うし。

ある程度中身増やしてから登録しようと思って
まだどこにも登録してない俺。

>467
ウェブ漫画の成熟→オフの祭りって目標設定からして
そこはかとなく矛盾しているような。

あんまりほかのサイトと交流がないので
ネットでWEBマンガ書いてる人たちにオフで
会ってみたいかも…(*´д｀)
紙袋じゃなくて全身に黒ゴミ袋でもいい？
目のところに穴開けていくよ。

WCRは登録数減ったよね。
ちょっと投票数が上がって嫌がらせうけたり
投票数が連続で０だったら凹んではずすかもしれない…。

WCRは総合ランキング何位ぐらいから「本気」なわけ？

たまに自分と同位数のサイト見て回るんだけど
リンク切れしてたり一年くらい更新されてなかったり
「こんなのと一緒だなんて！」と凹むんだけど。

>>472
いいけど、その時点でお前のあだ名「海坊主」な。

>473
まあ･･･がんばれよ･･･。

>>472
不審者そのものｗ

投票数が上がって嫌がらせってなんだそりゃ。ひでーな。

トウシューズに画鋲とかな。

そんじょそこらの漫画サイトより、このスレのほうが更新がないですね････

>>478
みんな自サイトの更新を頑張ってて
スレに構う余裕がないということにしておこう

たまには晒し上げ

WCRの新規登録久しぶりにあさってみた。
･･･なんだありゃ？どこに漫画あるの？？

で　エチャはどこでいつ開催するのかね？

発表待ってるんだけど？

部屋の掃除してたら、間違ってLCDモニタにモノぶつけて
キズをつけてしまった・・・orz

慣れれば気にならなくなるのかもしれないが、悲しい

>>482
自分が主催すればいいじゃん

>483元気ﾀﾞｼﾃｰ

偉そうな口調の裏で初デートにときめく少女のようにドキドキ待っている
482を想像して萌えてみるテスツ

　　∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　で　エチャはどこでいつ開催するのかね？
　　/ つつ∬ ＼　発表待ってるんだけど？ 　
〜（,,＿,,）旦 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>486
待つのが嫌なら自分で作れ

絵チャやオフ会を主催したとしても
誰も参加してくれずに
晒し者のようになる可能性もあるからなぁ
やってやってと言う奴は気楽だろうけどな

つーか絵チャって466で例としてチラッと出ただけじゃん
誰もやろうなんて言ってないじゃん
482がものすごーくやりたがってるだけじゃん

あ、ゴメン468見落とし。
イコールでなければ希望者２人いるよ。468と482が主催汁。

漫画を描くオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1131375582/

面白そうだと思ったけど、自分は大阪在住なんだよね
わざわざ行けん・・・orz

webで漫画を公開したいのですが、やり方がわからず困ってます。
web漫画描いてるという方、どうやって公開されていますか？

私の友達は、紙に描いてペン入れしてスキャナで取り込んでいるらしいのですが、
私はスキャナを持っていなくて…

お絵かき掲示板レンタルしてそこで描いて…っていうのも考えたんですけど、
どうしても線が汚くなってしまって…
何かいい方法はないでしょうか？

アドバイスよろしくお願いします。

タブレット買えば？
でもどうせ金かかるなら、
優先順位はスキャナじゃない？

最低限の道具無いと
技術云々以前の問題よ？

「買え」と言う以外のアドバイスはできないなー。

絵掲を使おうってことは、ひょっとして
適当なお絵描きソフトもないの？
違ったらスマソだけど。

何かやろうと思ったら最低限必要なものってあると思う。
アナログマンガだって、ペンと紙くらいは揃えてから
始めるものだろうし、普通は。

言い忘れてすみません、タブレットは持ってます。
お絵描きソフトはありませんが…

やっぱり買うべきですよねスキャナー…。
最低限のものは揃えてから始める、そうですね。そうします。

解答ありがとうございます！

タブレットあるなら、ひたすらタブレットの修行をすれば絵板でもいけるんじゃない？

自分は、タブレット描きになるよりもスキャナを買うのを選んだけど、
世の中には恐ろしいマウス絵師様もいらっしゃることだし。

今後パソコンで描くことを考えるなら
スキャナよりコミスタ買っとけ。
使い勝手は人によるが、俺はもう紙には漫画は描けない。
慣れさえすれば完成までの速度が倍になる。
印刷所も対応してるから本にもできる。

全部紙に描いて完成原稿を読み取る以外、スキャナに使い道はない。
アナログに強いこだわりがあるなら別だけど。

それこそコミスタは漫画描く以外、使い道ないだろと思うが・・・
スキャナなら原稿以外にも資料や雑誌の取り込みとかにも使えるし

フォトショの方が使い道あるよ

素人さんの目指すレベルによるんじゃない？
ちゃんと雑誌に載るようなものを目標とするならコミスタもいいかもしれないけど
WEBで読んでもらえればいいや程度のものなら鉛筆で描いてフォトショ加工とか･･･
（実際自分がこれ。）

スキャナ持ってない。仮想空間上だけですべて済ませてる
オンのみだからいちいち紙に書いて取り込むのめんどい。
フォトショ＋タブで描いてるけど何を持ってるかとか使うかとか
関係ないんじゃない？ヘタなら練習するしかないっしょ
最高級の素材取り揃えたって料理する人が幼稚園レベルじゃ無意味

WEBのみを目的にタブとソフトでやるなら
コマばらばらで描いて保存し、
下流れのページに配置して読むとか
表現の幅が広くなると思う

皆さん解答ありがとうございます。

とりあえずスキャナ買うことにしました。
タブ歴はそれなりにあるんですがやっぱり
紙に描くのがやっぱり一番やりやすいので…

おー。がんがれ>>503

自分もタブで描くようになったら、モニタの明かりがキツくて朝が辛かったり
PCだと紙を回転させて描くのが面倒なので一旦紙に戻したけど
またまたタブに戻ってる。

小説を原稿用紙で書くか、ワープロで書くかの違いくらいの差はある
結局どっちにも利点はあるね

まあ、オールデジタルなら恥ずかしい原稿が部屋に散らかっていて
それを家族に見つけられて○×△ということがないというのが
自分にとって最大の利点だｗ

>500
雑誌掲載を目指すならむしろデジタルに頼らない方がいいと思うけど。

オンデマンド印刷機がさ、コンビニに配備されたりする未来がおもしろいと思うんだよね
ダウンロード販売みたいな感じで、気に入った本をロッピーとかみたいに発注したら
そこのコピー機みたいのからその場で製本されて出てくるの
そういうのになれば最高におもしろいと思うんだよね

Webブラウザ表示媒体前提のオンラインコミックはやっぱ解像度的に寂しいと思っちゃうわけなのさ
かといってFlashとかベクトルデータモノは表現力に劣るしさあ
PDFベースでインデマンド印刷機とかの未来キヴォン

>>1の特徴
１．絵は描けないが注文は多い。(キャラのシチュエーションだけは無数に考えられる)
２．SSは書けないが読めもしない。(５行以上のものでもうお手上げ。但しエロ物は最期まで読む)
３．ネタはつくれるがおもしろくない。(しかし自分は笑いのセンスは抜群だと思ってる)
４．絶対にスレをあげない。(これは恐ろしいまでに徹底している。もはや本能！)
４．常に一歩引いた位置にいることを怠らない。(自分がスレの主役になることを極端に怖がる)
５．とにかく貶す事が美徳でありカッコイイと思ってる。(本当は職人の才能がうらやましい)
６．自分のレスへの質問は極力はぐらかす。(そのレスのあげあし取りに躍起になる)
７．ヲチャーといえるほど実はそんなに見てない。(ここにヲチされるものだけで反応している)８．萌えヲタである。(これは言うまでもない)９．ロリコンでもある。(自分では気がついていない)10．上記の特長全てを全面否定する。(それも必死になって否定する(笑))

>>507

１．４を２つ書く （ちゃんと確認しない）
２．８以降を改行しない （竜頭蛇尾）

>>508
コピペだから気にスンナ

zipとかで圧縮したＷＥＢコミをダウンロードさせるとこ、
結構みかけるけどあれは利用度高いのかな？

少なくとも自分はダウンしない。
面白い保証がないから････。

一話だけ展示してあって、それが面白かったらするかも？

vixなどのビューアにzipを放り込んで見るので
zipダウソがあるところは便利。

ＡＤＳＬが普及する前はｚｉｐ圧縮やっていた。
ページがぱっぱと表示されないとストレスたまるだろうと思ったので。

今は多少重かろうが一瞬で表示される時代なので、もうやってない。

＞zipとかで圧縮したＷＥＢコミをダウンロードさせるとこ
自分は即ブラウザバックだな。

ところで特に交流のないサイトのキャラの絵を描いて
その作者への連絡なしに自分のサイトに飾るのってアリ？
一応どこのサイトのキャラかは明記してリンク張るが。
二次創作だと一部のジャンルを除いて
版権元に連絡や許可を取ったりしないし、その感覚で・・・なんだけど。

>>514
商業相手だと版元通さなきゃならないし、
例え本人に直接連絡できるんであっても
やっぱ本人だって版元通さなきゃならんだろうからアレだけど
個人でやってるものなら連絡くらいしたらいいんじゃなかろうか。
宣伝手段や金儲け目当てに使うんでない限りは
「自分の絵を真似して描いてくれるなんて光栄」と思う人はいても
著作権侵害で怒る人はそうはいないだろ。

おれは連絡してほしくない派だなぁ。
どこのサイトか明記してリンクも張るなら
２次創作だってすぐわかるから問題ないんじゃないかな。

というか、
連絡されたら返事として「使用の許可を明示する」
ことになるっていうのがちょっと重い。
素性も知らない人なわけだしね。

自分のオリジナルだって騙るわけじゃなし、
誰が見てもファンアートだってわかる使い方なら連絡しなくていいと思う。

けっこう某ギャグ漫画のイラストはあちこちで
見るので大丈夫なんじゃないか？
自分は描いてもらえたらうれしいかも。

版権物のリンクさえ張ってれば
連絡はしなくてもいいんじゃない。

自分が描いてもらう立場なら連絡いらない派。
理由は>>516と同じ。

「うちのキャラを描くぐらい気に入ってるなら感想を寄こしてもいいじゃない」
「うちのオエビに描いてくれてもいいじゃない」
みたいなことを言いそうな感想・反応乞食サイトのキャラは避けとくよ。

>>516
本当に連絡いらないの？
大げさだけど、自分の知らないところで作品が一人歩きしてるのって正直気持ち悪くない？
「使用許可の明示」が嫌なら
「好き勝手やっていいとは言ってない」
と、後で何かあった時に胸張って言えるような文面の返事を出しゃいいだけなんだから
連絡をくれるに越した事はないと思うけどなあ。
それでお互いモヤモヤなしでやってけるんならそれが一番だろうし。

>>518
自分がいらないんだから相手に寄越す必要はないだろ、という安易な考えはどうなんだろ。
タメ口接客の店員みたいに自分の価値観を押し付けてるぽくてちょっと嫌だな。
フリーとか明記してあるんでない限りは一応の礼儀は尽くすべきじゃないかな。
相手が感想乞食なら波風立たないし、感想不要派ならその礼儀正しさに余計喜ぶだろうし、
やって困ることはまずないと思うんだが。

516にしても518にしても余計な責任を背負いたくないような
覚悟の薄さがちょっと引っかかる。
自分にとって都合のいい展開にしたいから相手の許可も取りたくないし、
自分のとこもフリー明記しないんでしょ？
いくらオフみたく金銭の授受がないからってそういう甘えは正直感心せんな。

ゼニカネ関係なくただ単純に作品を発表したいからやってるんだ
ファンサイトが知らないところで勝手に展開されようがなんだろうが知ったこっちゃねえや

と思ってる奴は正直危機管理甘すぎるね。
「お許しこそはっきりしてないものの、お咎めがなかった→じゃあもう少し欲張った事しても大丈夫だろ」
が少しずつエスカレートしたらどうなる？
世の中はモラルを守るいい人ばかりじゃないのは昨今の嫌な事件を見ても分かるはず。
気が付いたら自分の作品を悪びれず勝手に商売に利用されてたりするかも知れない。
そうなって取り返しの付かない事になる前に、
面倒でもそれなりの手を打って置くのは必要だと思う。

たかが趣味に大げさな、馬鹿馬鹿しいと思うんなら別にそれでも構いませんがね。

誰か俺とこの漫画ｲﾝｽﾊﾟﾔしてくんねえかな

世の中いい人ばかりではないからね。
ちょっとサイトに文章を付けて権利を主張したところで、
力のある立場の人間に商売に利用されたら
こっちは泣き寝入りするしかない。特に弱小サイトは。
丸パクじゃなくて少し改変して
「あなたの作品なんか知らない。偶然似ただけ」と言われたら
どうしようもなくない？

自分の作品は独創的だからパクられたらどうしよう
なんて心配する人は、良くも悪くも知名度を上げて
監視の目を増やした方がいいと思う。

そういえば数年前女児誘拐で逮捕された男が新発田網のイラスト自分で描いて掲載してて、
新発田側がつまんない迷惑を被った事あったね。
関係があるのか追求されたり、ファンからは
「これで有名になれましたね」とか
イヤミか本気かつかない言葉をかけられたり。
こういう目に遭うのは確かに嫌だな。

他人の言動を完全に制御することはできない。
そういうリスクを一切背負いたくないなら
作品公開なんかやめてしまえよ。
余計な心配をしなくて済んで気が楽になるだろう。

おまいらもっと著作権ってのを意識した方がいいですよ。

なんかやけに盛り上がってるねこの話題。

おれの場合はやっぱり連絡はされたらちょっと困るなぁ。

連絡されてやり取りを行ってしまうと、
全面的にNG、という文面以外は大抵曲解できちゃうからね。
「後で何かあった時に胸張って言えるような文面」を送ってても
NGラインを超えたときに「私はそういう意味に解釈しなかった」ときっと言われる。

そもそも連絡を取ってなければ、確実に「無断で使用」した、
ってことになるので、暴走したときに確実に止められる。

なのでどっちかというと
好き勝手やられてもかまわないから連絡要らない、ではなくて
連絡されたらダメって言わなきゃいけなくなるから連絡しないで、なんだよね。

オフの同人誌と一緒で、基本的には許可してない、
けどある程度までは黙認、っていうスタンスです。

ゲーム会社とかでいくつかWeb上での2次利用について明示してるところもあるけど
一応個人的に運営してるサイトだししそこまでするのもな、って思ってるよ。

>>527
自分にはよく分からないので
どう意識したらいいか具体的に教えてください

自分は誰かがファンになってくれて二次創作してくれるのは
とても嬉しいが……
一番不安なのは、自分の作品でエロをやられる事だな。
そこそこ絵柄を似せてエロやられたら、閲覧者側からは本人が書いたかどうか
なんて区別付かない。
うちは健全でやってるが、エロ作品を自分（つまり原作者）が書いたなんて
誤解されたら、相手にその気が無くても被害甚大だ。
ハードなエロや801、さらにはロリネタ・ショタネタ・近親相姦ネタ・虐待ネタといった
スレスレな作品、さらには法律やモラルの一線を越えるような作品を
自分のあずかり知らぬ所で勝手に後悔されるなんざ、誤解とかの心配以前の問題。
んな事が実際に起こったらと思うと、恐怖すら感じる。

×　後悔
○　公開

今すごく後悔している。

>>530
エロパロ同人なら絵柄が似ているのは武器になるが、
普通はたかが素人の漫画のエロパロを
絵柄まで真似て描こうとか思わないよ

ちょっと自意識過剰臭いね

>>532
知名度が高く、版権元がしっかりしてるならどっちが本家でどっちが二次かは明らかだけど
無名の素人だからこそ「成り代わり」しようとする人が出たとき怖いんじゃないの。

ちょっと前某スレでも素人の健全オリジナルサイトのエロパロサイトを作って
「ﾘｱ友の手前本家サイトでは隠してましたがホモエロ大好きです。本人です。」
って騙られたって人が相談してたよ。

普通にサイト運営してる限りにおいて、
わざわざサイト作ってまで騙られるほど憎まれることってあるんだろうか？
そこまでやられるってのは騙られる方にも
なにか問題があるような気がしてならないんだが。

･･･と思ったけど、何にもしてなくてもストーカーがついたりするのと同じで
運が悪いとそういうこともあるのかもな。

>>533の例の騙りは憎まれたんじゃなくて
二次しか作れない人+他人のオリキャラにホモ萌え+本人がやったことにして客丸々ｹﾞﾄｰ
だったけどな。悪いことしてる自覚もないようだった。

乗っ取りスレもある事だし……。

実際に自キャラで無断ファンアート描かれた香具師が
ここにどのくらいいるのか知らないが、自分は正直微妙だった。
版元明示もリンクもあったが、まったく知らない人だったんで
キャラが一人歩きしてるのがなんか恐かったよ。素直に喜べなかった。

連絡されて困るってのがよくわからんよ。
相手が調子に乗ったならその時に「それはダメ！」でいいじゃん。
大事になるまで気がつかない方が恐い。

いっそweb創作マンガ著作権宣言でもつくるか？
「無断転載しないで」から「うちの二次創作をする場合の注意点」
までまとめて、連盟みたいの作ってみたり。

心配しすぎと思うが、実際乗っ取り厨にもあった事があるので
何とも言い切れない………。

乗っ取りも悪意からというより、有名にしてあげますよ的な
好意から来る場合はやっかいだな

まあ自分には無縁の世界だが（'A｀）

今までの事例を見る限り、厨の「有名にしてあげますよ」発言が
好意から来ていることはない。

>>538
言いだしっぺの法則ということでよろしく＜web創作マンガ著作権宣言

参考までに538の漫画の大まかなジャンルや傾向教えてもらえないか？
乗っ取りとかするのはリアな腐女子というイメージがあるから
ホモ、美形男満載、恋愛、ファンタジーの要素がある漫画という
イメージが自分はあるんだが・・・

ここ見ても自作のファンアート化への考えはバラバラだから
変に統一見解ぶったり宣言なんて形で出されたらややこしくなる
マナーサイトくらいにしとけば

マナーサイトって、ヲチ板で話題になるような痛いサイトになりがちだよな。

自分とこのキャラが勝手にサイト立ち上げられて祭られるのか！
自分とこの規模じゃ全然考えらんねーわ、
お前ら雲の上か！

538だが。
自分とこはどう見てもピコです、本当にありがとうございました
ってなくらいで、雲の上どころか地の下這いずる様なクラス。
乗っ取り厨には「だがそれがいい」と、管理人を語られていた。
大手を乗っ取るとさすがに嘘臭いから、無名のそこそこ見られる
あなたのサイトをｱﾃｸｼのサイトにします、感謝なさい、だとよ。

みんなが恐れているのは、他人の名前を騙ってｲﾀｲ行為をする
厨なんじゃないの。
オリジナル801を書けたらきっとｱﾃｸｼｶｺｲｲけど、キャラ考えるの
メンドクサイって厨にキャラと名前を乗っ取られかけたピコ仲間もいるし。
厨に見境なんざあるかい。

しかし、自分のこれまでのネット経験からすると、
サイト乗っ取りなんてちょっと信じられないなぁ。
まぁ、ジャンルが全然違うんだろうけど・・・

やっぱ、腐女子系というか、
サイトに＊＊連盟バナーがいっぱいあるようなところって
そういう雰囲気なのかな。

感じ悪く聞こえたらすまん。

厨が湧くのにジャンルは関係ないと思うよ。
うちはサイト丸ごとコピーされて、管理人名と掲示板のアド・メアドを差し替えて丸コピーサイトを作られた。
丸コピ厨はサーチエンジンやランキングに登録してて（ばれるとは思わないのか？）、
それを見た閲覧者からの「ミラーサイトを作ったんですか？」というメールから発覚。

別に>546が言うような腐女子系でもないし、
同盟やらリングやらなんてひとつも貼ってない。動物系漫画のサイトだよ。
閲覧者もそう多くなく、まったり・ほのぼのやってたのに急にそんなのが湧いた。
しかも丸コピサイトは激しく宣伝しているせいかうちよりカウンタが回っていた…orz

注意したら即トンズラ。本当にやりきれない…。

いい宣伝だと思えば？
騙りだと知れば、
オリジナルを哀れと思えど、
責めんでしょ。

そもそも騙りは更新出来んから足が出るし。

>548
宣伝だと開き直れるならそうしたいよ。
そうしたかった。

「苦労して描きました」「力作です」「私の作ったキャラを〜」「私の作品を〜」という
厨のコメントを読んでしまったので、もう無理。

おいおい548はポジティブっていうより感覚ズレてるよ。
私怨で晒されたとかなら「いい宣伝」とも思えるが、
乗っ取りパクリは物作るもんとして許せる事じゃないよ。

>547
乙。心から乙。

546だけど、気付かないだけで
俺のサイトもコピーされてる可能性があるってことか。
まぁ、やっぱ俺んところはなさそうだけど。

>548
それは管理人に迷惑かける厨によく見られる思考回路だから気をつけろ

例・管理人を騙って他所の掲示板・チャットで勝手に迷惑宣伝行為
管理人を騙って勝手にサーチ登録しまくり（ジャンル違いのサーチにまで）
管理人を騙って勝手にクラスのみんなに宣伝…

>548
「そう」思えば？って感覚がおかしいよ。

まあ、なぐさめのつもりでかいたんだろうけど、
ちょっと言葉足らずで言い方が悪かったね

>>548は乗っ取り厨

ちゃんと「誰それさんが作った○○です！」とリンク付きで
勝手に紹介される分には宣伝と考えようもあるけれど、
まるパクと騙りは性質が違うからな〜。サイト作成の労をサボって
名声ばかりを欲しがる行為、かな？

厨はなにより悪知恵ばかり高性能なので、
ジャンル問わず「ねらい目」なサイト運営状態パターンがあるんだと思う。
一日3桁も4桁もカウンタが回るような大手には手を出さないんじゃないか逆に。

うろん、鯖おち？

元のレスは一次創作のパロディの話だったのに途中から
サイト丸パクや乗っ取りに話が変わってて微妙におかしくない？
もちろんそういう厨行為は許されない行為だが
リンクを張って作者に敬意を示した上で二次創作を公開するのも
駄目なのがすごい不思議
自分以外に自分の作品を触ってほしくないなら
ネットに上げずにローカルだけでやってればいいのに

時々いるよね上手いのに謙虚というか卑屈な人がさ
自分なんかまだまだだからと検索サイトに登録しないで
ひっそりやってる・・・そんなのが厨のターゲットになりやすく危ないかもね

逆それを見つけれる、
千里眼のような感覚はすごいね。

むしろあちこちに出まくって
「こいつ宣伝厨だぜ」というような
評判を損ねようという意図のある場合もあるわな

>557
一次創作のパロディを語るスレというわけじゃないので
おかしいもなにも、話題なんかころころ変わってるよ。
過去の話を続けたいなら、その話を振ればいいんじゃない？
書き捨て上等の2ちゃんで話し合いをするってのがそもそも
無謀な気もするが。

連絡してほしいってのは、礼儀みたいなもんだと思う。
どうしても嫌ならサイトに明示しとけばいいんだし。
いらない人はいりません、欲しい人は下さいって。
それを破ったなら、そこから問題になるんじゃないかと。

>リンクを張って作者に敬意を示した上で二次創作を公開するのも
>駄目なのがすごい不思議
>自分以外に自分の作品を触ってほしくないなら
>ネットに上げずにローカルだけでやってればいいのに

いやこの理屈おかしいから気づいて

作家の側の意見はさておき
ｳｪﾌﾞ創作マンガで二次創作する奴は作者に一報入れといたほうが無難、
作家は一報卯ｋｒとって置いた方が無難ってことでいいんじゃない？

>>561
自分もそれで何でダメなのかわからんのだが。
ひとんとこの漫画を我がコンテンツとして無断転載とかじゃなく、
どこの誰のキャラクターか明記してありつつ本家のを流用したものでない
（しかもリンクまで張った）純粋なファンアートだしょ？
個人のものだからパクリとか乗っ取りに発展しそうで怖い、ってのはわかるけど
良識のある人が自分の作品を慕ってくれて描いたものなら喜ぶけどな。

まあ報告しといた方が無難とは思う。

自分の思い通りの感想が来ないって愚痴ってるなら
>自分以外に自分の作品を触ってほしくないなら
>ネットに上げずにローカルだけでやってればいいのに
だが、二次が嫌なら公開するな、までいくと暴論だよ。

自分のオリジナル作品のパロディはやめてと言う人がいる反面
大歓迎と言う人もいるわけだ。
自分と同じ考え方の人間ばかりではないんだから、
自作品の二次創作反対な人は是非サイトで主張して欲しい。

（自分の作品名）を描く権利は自分のみにある、
たとえ好意からでも自分以外の人間が
（自分の作品名）に関する創作をするのは一切禁止、とでも。

自分の思い通りの感想が来ないと愚痴るのと
二次されるのが嫌なのにする人がいると愚痴るのも
他人の言動に愚痴る点で自分的には同じだな。

単純に、お絵かき掲示板や絵茶で
自分の漫画のキャラ描いてもらえると嬉しいけどな。
自分はヘタレなのに、どこからともなく神が光臨して
美化して描いてくれたりするとうおーってなる。

ただ、そういうのって自分の見える範囲で描いてくれるのだから、
うわー上手な絵をありがとう！って言うのであって、
どんなにくだけた仲であっても、
自分の見えないところで描いてたらやだなって思う
著作権表記・不表記に関係なく。

ようはマンセーされたいんだ・・
書き手ならみんなそうじゃまいか？

自分は純粋な好意で貰えるもんなら何でも嬉しい

>>566
例えば「リンクしました！」って言われるのより、こっそリンク発見する方が嬉しい。
感想も、自分とこの掲示板でマンセーされるよりも２ちゃんでマンセーされた方が
感想一つ一つの重みが違うような気がして嬉しい。（掲示板に誰も来ないのもそれはそれで嫌だが）
言い方悪いが馴れ合い目的じゃなく下心一切無しって所が
かえって好感触だったりする。あくまで自分は、だから自分が変わってるのかもしれんが
だから書き手みんな同じ意見だと思うのは早計だと思うよ。

>565
自分は二次反対ではないよ。
別サイトで自分が版権二次もやってもいるから、
>ネットに上げずにローカルだけでやってればいいのに
は二次をさせてもらう立場としておかしな考え方だと感じた。

二次をやる権利＞創作をする権利になってるだろ、これじゃ。

二次って版元から
「そんな活動は認めてないんで閉鎖して（作品下げて）下さい」って
言われたら、当然そうする覚悟でやってるもんだと思ってた。
違ってきてるのか？

無難と言うか、個人対個人でやる事なんだし、挨拶くらいあっても
いいんじゃないの？って話だと思うが。
人様の物を借りるわけだしさ。
やる方も受ける方も穿ちすぎじゃないか？

法律的にいったらいわゆる二次同人ってアウトだよ。

あくまでその作品を扱っていいのはその作品をつくりあげた原作側にあるわけで、
コミケとかでの二次ジャンルってのは変な話原作側が黙認してるだけであって、
容認してるところも広告になるから容認してるだけの話。
裁判沙汰になればいくらファンアートでも作者に許可とってなければアウトだよ。
二次同人の人とかはそういうの踏まえたうえで覚悟してやってるもんだと思ってた。
自己中が多くなってるのかな。。

ぐぐったらこんなのあったよ。
これは映画と同人についての著作権の見解だけど参考までに置いておきます。
記事はそのページの中盤以降に書いてあるよ。
これらのパロディサイトの著作権についても書いてる。


【「ハリーポッター」「指○物語」での同人活動について】　
ハリーポッターのパロディ同人誌活動については「公式」ではないのですが
以下のような情報がありますのでお知らせします。
情報ソースの信頼度はあまりないですが、二次創作同人誌に対して一番厳しい解釈を
するとこうなるという一例です。 （抜粋）

ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/mondai_tyosaku.html#doujin

いや、法律の事は大げさなんで置いておくとしても、
愛があればok!みたいな考え方の人多いのかなと思って。

つか、ファンアートとか言ってる奴って本家と同じぐらい人気でたらどうすんの？
「あなたの描くキャラの方がいいです」とか言われたら？
ファンならそうなる前に適度なところで辞めれるのかという疑問。
本家に敬意を表すとはそういう本家キャラの人気なども尊重するという事だろ。

相乗効果もあるんじゃないかな
相互リンクしてるわけじゃないならその上手い奴の絵を見て
本家に来る客もいそうだし

本家からすれば自分の半分ぐらいの人気でもウザイだろうな。
善意での宣伝なら二次描かなくてもできるからな。

>>574
ファンアートとしての域を出ていないのなら本家より人気が出る事なんて無い。
本家より人気が出るのなら、ファンアートの域を出てそいつ自身にそれだけの実力があると言う事。

でもそれだったらわざわざのファンアートやる必要はないだろうし
本家としては余計ウザいでしょうに。

ヘタレ絵の描き手の立場として言わせてもらえば
仮に神絵師さんが自分のキャラを描いてくれたとして
（ファンでなくても相互リンクのお義理ということもあるだろう）
「本家よりかっこいい」なんて人気が出たら、
へこむどころの騒ぎじゃない。

>>577
本家が健全創作なら、エロを入れるだけで軽く人気で超えると思うが・・・

>577

人のふんどししめて立ち回ってどこに実力があるっていうの？
何もないところから生み出す力が「実力」っていうんだよ。

>>580
例えば偶然
小畑健や井上雄彦が
君のサイトを見て「面白い」と感動したとする。
それでサっとそのキャラを描いたら
まず間違いなく

そっちのほうがカッコイイと言われるだろ。

それを「実力」って言うんでねーの。

発想や設定はいいんだけど作者の実力不足で素材を活かしきれてないキャラとかな。
上手い人に描かれるとそっちの方がオリジナルより魅力的に見えることもある。

二次創作は作者が許さなければ著作権違反なんだから、そこまで心配
するならサイトで「二次お断り」を明記しておけば解決だろ。
遊びや二次の範囲を超えてると思ったら、相手の鯖に通報すれば一発だろ。
みんな変な所まで心配しすぎ。

だいたい原作知らないなら、エロがあろうが二次なんて面白くも無い。
そもそも原作を乗っ取るほど人気が出るなんて、相当面白くて量もないといかんでしょ。
やってくれたらよっぽど自分の作品が好きなんじゃないの。
人気目当てならメジャー二次やオリジナルで勝負するだろう？
乗っ取り目当てなら即通報すればいいじゃないの。

……二次が出るほど
量と質を持ったサイトなんてほとんどないだろ。
心配しすぎ。
乗っ取り厨は即潰せば問題なし。
誰かが二次してくれたら確実に遊びだしいい宣伝だろ
いやならサイト規約に二次すんなって書いとけ

二次されてる漫画サイトってどっかある？
あるなら見てみたい。

結構大手サイトは普通にあるみたいだよ。

二次サイト･･･

tp://www.geocities.jp/diana614luna/sialove/siaf.html
tp://fun.poosan.net/happy-weekend/tenfan/oka-party-index.html
tp://homepage3.nifty.com/lots/dp/

これくらいしか知らない。
他にもあるの？１２権もあったような気がしたけど・・・。

普通にサイトをやっていれば作品の量は
自分の描いた一次＞＞＞＞＞ファンの描いた二次になるだろうよ。
それなりの作品数がなければ、二次をするほどハマれないから。
読者は勘違いしないって。

二次されて一次が霞むなんてそもそも
その一次が誰にでも描ける程度のものだったんだろう。
絵柄やキャラを見て「○○さんの作品だ」って認識されない
無名ヘタレは大変だな。

そりゃ>588はそれだけのものが描けてるんだろうけどさ。
そう言い切れる自信と実力が素直にうらやましいよ。

ここって、一応描き手のスレだったよね？

乗っ取りヲチを何度かしてて思ったこと。

乗っ取られるサイトの条件は
・微妙に絵が下手である。（激しく下手ではない。わざとヘタに描いている物は含まない。）
・マメな宣伝活動等で掲示板にはそれなりに書き込みがある。
に該当しているサイトは危険。

基本的に乗っ取ろうなどと考えるのは、多少腕に覚えのある
低年齢のネット初心者くらいなんで画力なんてたかが知れてるが
上記条件が満たされると乗っ取り側に「勝てる」と思わせてしまうようです。（実際に実力が伴っているかは関係なく）
「この程度の実力で集客できているのなら…」という心理が働き、脳内美化イラストを送りつけ始めると。

連絡求めるのは二次がどうこうっていうより、気持ちの問題なんだけどな。
無断で描くにしても描かれるにしても、黙って貸し借りしてるみたいで
居心地悪いんだよなあ。
挨拶一つするのが、そんなに億劫かつ重い事とは思わなかった。

>>587
天の/祈りって一時期すごい人気だったけど
今見たらなんかファンサイトのファン名簿は消えてるし
後発の漫画サイトに本家サイトヒット数抜かれてるし
なんかひさしぶりに見て寂しくなった。
ネトセ強制降板の件で某所で晒されてたしな…。

それに比べると１２権は何年もすごいなって思う。
海外でも単行本出たんだよね。裏山

12権は人気がある分厨な読者も多くてこっそり苦労してそうだよな
ちょっとずつ交流ツール閉じられていってる

１２権はホモ、美形、沢山のキャラと
厨受けする要素満載の漫画を描いてるんだから
厨に懐かれても仕方ないんじゃないの？

１２権海外進出が羨ましいのは
それが海外だからじゃなくて他人から出版要請がでたところ。すごいなあ。

天○を抜いてる後発のサイトって、どこ？

寧ろ日本の出版社からオファーが無いのが不思議。
（実はあるのかもしれんが）
あの更新スピードとクオリティで何年も続けてるのは
素直に尊敬できる。

人来ねーとお嘆きの方は、一年くらい毎日更新するといいよ。
余裕で500ﾎﾄくらい超えるから。

胡乱如きにオファー来るんだから12権に来ないのは普通におかしいわな

ヲタフィルター着用時　　１２権の集客力＞＞＞うろんの集客力
　　〃　　　　不着用時　　　　〃　　　＜＜＜　　　〃

だからじゃない？
読者層母数が違うと思う。
フランスとかイタリアとかの漫画読みは、総オタらしいじゃないですか。いい国。

同人誌として出てるしwebで無料で見れるし国内ではそのまま商品にはできない、
うろんのようにweb作品とリンクさせながら新作…てわけにもそうそういかない
扱いが難しいんだと思うよ。
普通にオフの同人作家が商業に誘われるノリのオファーはありそうだけど。

うろんって面白い？
女の私にはどこがツボで面白いのかわからない。
男性受けする漫画なのか？
反対に12権って女性受けしそうだけど、
うろんと12権並べたら絵の上手さから12権の方がまだ好感もてる。
うろん好きな人はうろんのセールスポイントとか教えてくれ。

大丈夫。男の俺もウロンの面白さは理解できないし呪いだ

そもそもスクエニ系雑誌の漫画の面白さが、ほぼ壊滅的にわからん。

スクエニ系雑誌の漫画なんて「マンガのお遊戯」だからなｗ

スカウトされないヘタレ作家の僻み乙

自分は12権もうろんも好きだな。
うろんは最初つまんなそうって思って読まずに二度三度ブラウザ閉じたんだけどｗ
初期の絵もノリもちょっとキツイな〜ってところを読むのが一番のハードルで、
でも最初から続けて読まないと面白くはならないと思う。
もちろん全部読んでも合わない人は合わないだろうけどさ。

>605

継続して読めば面白くなるんだね。
そういえば最初の頃のしか読んでないや。ここ一年は全くスルー。
今度頑張って読んでみよう。

作品の人気の傾向って年代別とかも関係ありそうだよね。
学生に好まれる漫画と20代前半に好まれる漫画とか。
うろんは10代に主に支持されてるのかな。
自分は年寄りだから感性が合わないのかも。

>>605
確かに作品の人気の傾向って年代別とかも関係あると思う。
あと男女とか。

自分が好きな漫画はここじゃ合わない人が多いみたいだけど
同じクラスには好きな人が結構多かったりする。
まぁ僻みとか別のスレにも出てた嫉妬による叩きかなとも思うけど。

あ、605じゃない、606宛だ
悪い。

うろんは自分も最初ﾂﾏﾝﾈと思ったが
数が多いから読みごたえがあって良かった。
まあ、ひとつひとつは大したことないから定期巡回しようとは思わないけどな

同人・商業問わず
キャラが可愛いだけの
漫画はキライだからなあ

自分は絵やセンスが古いのはどうも受け付けない…
でも古くなくても描きなれてない人のコマワリや構図はどうにも読みにくい。

絵が今風で描きなれてるとこが好きだな。
かなり限られてるけど。

うろんは好きでも嫌いでもないが
4コマとはいえ連載しながらWEBも更新するあたりは尊敬する。

あと別に絵がうまいわけでもないんだから
>>610がもし胡乱の事を言っているなら
キャラが可愛いだけの漫画ではないんだとオモ。



30過ぎの俺にはわからんがな…orz

絵やセンスが古いってどんなのだ？

アマチュアでもウェブ物でもないが
某手塚御大は古かろう。

>>614
確かに！
新しくウェブ漫画読みたいなと思っても新規開拓するの案外難しいよね
サーチとか膨大すぎるし。昔は地道にやったんだけどバナーでｷﾀｰと
思って中身orzとか連発だと萎えて探すきなくなるし
ﾀﾀﾞで読ましてもらってて贅沢だけどやっぱりｳﾏｰなもんみたいのが本心
最近2つくらいだけ新規さん開拓して嬉しかったけどもっとみたい

プロが古いのは、古いって言うより『その人の確立した世界』として認識出来る。
でもアマチュアで既に古いのは何か好きになれないんだ。

>>612
親元で4コマ連載ならＷＥＢも描くくらいの余力があって当然。
親元じゃない人は4コマ漫画だけじゃ生きていけないからバイト掛け持ちだし。
まぁそういう環境で居れるのも運のうちだな

古くささって必ずしも生まれた年代とは比例しないっていうか、
描き始めたばかりで下手なリアの絵って、逆に古い絵柄ぽかったりする。
描き手が成長前あるいは成長を止めてしまって
漫画の絵として洗練されてないってことなんじゃない？

でも個人的には古き良き時代っぽい作風も大好きですよ。

俺は「格闘の丼」みたいなのが好きだなー

>615
サーチより　リンク巡りのほうが当たりが多いよ

>618
あれは描こうと思って描けるもんでもないし、
むしろあんなの（褒め言葉）が幾つもあっても何か嫌なのでアレで充分。

ウェブ漫画@wiki
http://www7.atwiki.jp/web_comic/

サロンのWeb漫画スレでこんなのが出来たようだね
ピコ作家は自分が載ってないからって
有名どころに嫉妬してみっともない書き込みするなよ

一応見守ってるけど、意外と知らないサイトがあったから
面白い。もっとコメントしてほしいな〜

自分のところ宣伝に使ってもいいのかな？

674 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/09(金) 17:45:47 ID:???
つまりWEB漫画版　ttp://www.frgm.org/みたいな感じかな？
WCRとかなりちがうとおもう。
投票宣伝メインサイトじゃなくて
レビューがメインサイトだと目新しくていいかも。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いろいろ模索している途中みたいだけど、
一貫して読み手から見た情報が欲しくて作っているんだと思うが。

>>623　自分のサイト1つだけ追加だと怪しまれるから
他のサイトに紛れさせたら？あとコメントは客観的にね

>>623
気持ちはわかるがやめとけ。
サイトがしょぼかったら自演とばれるしそしたら叩かれるぞ

>>626
序盤の半端なところで更新停止してる
サイトも載っていたりするから、
レビューになってるなら向こうの住人は
あんまり気にしないんでないの？

まあこっちで内緒話してると
要らん波風立てかねないのは確かかと。

自分はこの機会にと、そのwikiから
早速あちこち見て回らせてもらってる。
あまりデータが増えて回るのが億劫になる前にｗ

つまらないならそれなりの評価しかでないだろうから
好きにすればよいのではないか

自分トコだけなら自己責任

でも紛れて宣伝させて他叩かれたらちょと可哀想

ウェブ漫画@wiki････
過去、自分が前の板で山のように書いた評をそのままコピペしてるのがいっぱいあって驚いた･･･。

もしかしたら、この板から拾ってるのかもね。

>>631
元スレでそう言ってるよ。このスレの前スレの過去ログから貼っただけだって。

2chに紹介された中から住人の反応が薄いのは除外してるみたいだよね。
『ウェブ漫画@wiki』であって『面白いウェブ漫画@wiki』ではないんだから
ヘンなサイトが登録されたらスレでツッコミ入るだろうから消せばいい
なんて言わず無差別にデータベース化してコメントで判断すればいいのに。
変に選別しようとするから紹介されたサイトへの妬みとか出るわけだし。

>633
確かに。
結局はこのスレ住民の好みの無難な漫画しか紹介されなくて、閉鎖的な紹介ブログにしかならない。

web漫画なんて読み捨ての人が多いだろうし、データベース作るほど
情熱のある人が何人いるやら…
中途半端に廃れて行くんだろうなぁ。

盛り上がってくれた方が嬉しいけどさ。

自分は影ながら応援してるけどね。
書き込みとかはしないけど、
他所様はあんまり知らないし
。
描き手が描き手を紹介する感覚も、
読む人がするのほど純粋じゃない気もするし…。

wikiのコメント消した奴お前らだろ

そんなこと聞いて「そうです」とでも答える奴がいるとでも思うのかアホめ

自分も応援してる。
あれは読み手が育てていくwikiだろうから、見守るだけだが。

コメント消したのってやっぱ描き手かな？
web漫画が盛り上がらないのって、描き手の態度のせいも
あるんじゃないかと思った。

俺ならあそこでコメントされたら嬉しいけどね。
でもピコ過ぎて自分じゃ書き込めないｗ

こんなスレあったのか
嫉妬丸出しの描きこみにﾃﾗﾜﾛｽｗ

おいおい、全部削除はひどいだろ。また書き手vs読み手の始まりかよ。
>>639のいうとおり、書き手の態度がweb漫画の盛り上がりにストップかけてるんだろ。
ていうか限られた書き手だと思うんだけどな。

読み手も書き手も、限度をわきまえない一部の奴がウザイな。
ネットは顔見えないからって、失礼な事や自分勝手な事も平気でやる上に
自覚がないときたもんだ。
趣味でも公私の分別くらいはつけて欲しいな。

某サイトがよく、WEB漫画はまだまだマイナーだから
がんばって盛り上げよう！って言ってるが、
自分としては描きたい話を描いて公開して
そこそこの人に読んでもらえれば十分なので
別に盛り上がらなくていいよと思う

WEBコミックが盛り上がれば読み手も増えていいんじゃないの

wikiのコメント消しと盛り上げたいかどうかは関係ないぞ。
あれってただの感想ページだし、それを個人の意志のみで勝手に
いじったらただの荒らしだ。

盛り上がろうと思っても、そうそう盛り上がらんから心配スンナ>>644

「WEBコミック」で一括りにされるのが鬱陶しいんだよな。
盛り上げたきゃ盛り上げたい奴が頑張ればいい。
やたらと「みんなで盛り上げよう」って言う人は「WEBコミック」を一まとまりの
ジャンルみたいに感じているんだろうが、媒体が同じってだけの別ジャンルだよ。

>645は二次で言うところの「ジャンルに下駄を履かせて貰っている状態」だと思うんだけど
そういうのを期待して盛り上げ活動するもよし、淡々と作品を更新し続けるもよし。
ただ最近は前者の中で後者を
＞書き手の態度がweb漫画の盛り上がりにストップかけてる
みたいに言う人が目立ってきてるのかな。２ちゃん上では。

別にそんなｶﾘｶﾘせんでも
どんな漫画描こうがオンラインで公開してる漫画＝WEBコミックなのは否めないわけで
盛り上げたい奴は勝手に盛り上げさせとけばいいんじゃないか
書き手の態度うんねんはよくわからんが、そんな事気にする暇あるなら
面白い漫画1Pでも描けって話だわな

淡々と作品更新してる人を責めてるわけじゃないんじゃない？
逆に盛り上げようとしている所に水を差してるのが、どうなのって風に
読んだんだけど。

ここ数日の流れ見ると、なんとかいいもんを作ろうと頑張ってるなーと思う。
軌道に乗るかどうかはわからんけど、応援したくなるよ。
余計な事すんなって気持ちもわかるけどね。気苦労増えるし。

クリスマスークリスマス企画ーがんばろーっと！

＞そういうのを期待して盛り上げ活動するもよし、淡々と作品を更新し続けるもよし。

＞盛り上げたい奴は勝手に盛り上げさせとけばいいんじゃないか
＞面白い漫画1Pでも描けって話だわな

>648が言ってることは実は>647の繰り返しな件について
言い方が気に入らないと中身読めなくなるのか？

はいはい粘着粘着

零細ですが、大手のプライドの高さ（のように見えるもの）は逆にかっこよさでもあるし。
イメージ壊さないようにしてんだろかな。連中はスターだからさ。

「いい描き手」が読み手に求められてるように、
「いい読み手」も描き手に求められてると思うんだよ。
レベルとスキルの高い「いい読み手」。俺はいつだって欲しいｗ
それはただ単にヨイショするだけの信者じゃないと思うし。

wikiはひょっとしたらそういう人たちを育ててくれる場なのでは
ないか、と期待してるんですよね。

玉石混淆が世の常よ。
サイトに来るのが玉でも石でも、同じ事。
目的は自分は玉になることだろ。
玉が来るのはおまけみたいなもんだと思えば、どんな閲覧者にも
感謝以外の感情はわかないよ。きっと。

サイトではうかつにできないどうでもいい自分論吐き出せるのが
このスレのいいところだなー。

天祈は何があったんだよ・・・
しばらく前から賞賛ツールや投票の画像変更が多かったから
感想や賞賛に飢えてヤバい傾向になってきたなとは思っていたけど

あれ、飢えてたの？
商業活動始めたみたいだったから、
上の人に何がしかの示しが要るのかな、大変だなー
とか思ってたんだけど。

卵さんも動いてないし
○○さんはもう元には戻らなさそうだし
highwayさんや田んぼさんは管理人さん就職して更新できないみたいだし

今元気なのってどこだろ。
１２権さん　火源都さん　古御神さん　ガーリッシュシーズンさん　
更新早いよね。

憶測でものを言うのが好きなやつらだなw

作品を最後まで描ききるというのが一番高いハードルなのかもね
途中で破綻、失速して行く作品の多い事よ・・・・

うちのサイトは日記がないし、プロフィールに年齢職業書いてないから
頻繁に更新すると無職・フリーター・ニート疑惑をかけられる・・・

自分が回ってるサイトは主婦多いよ主婦

「HP拝見させていただきました、大変素晴らしい作品ですね、そ
こでお願いしたいのですが。
au携帯公式サイト「マンガ！マンガ！マンガ！」を配信するこ
とになり、　只今作家さま・作品を募集しておりまして、もし
よろしければ参加していただけないでしょうか。　
もちろん報酬も考えております。
ご興味をおもちになられまして、ご連絡いただければ、詳しい
募集要項をお送りさせていただきたいと思います、ご検討よろ
しくお願いいたします。ttp://www.ups.ne.jp/」


なんかまた同じようなのがきたぁー｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
こういうの流行ってるんですかね？
でも今までの怪しい会社と比べるとHPもまともそう。

同人誌作家を安く雇って携帯で漫画配信ｳﾏｰって所なんだろうけど…
そうそういい作家が集まるとは思えないな。

そもそも無名集めてどうすんのってかんじなんですけど。

うちにも来たよ
>もちろん報酬も考えております。
って言ってるけど素人にどれくらい払うつもりなのか・・・・

まあ今までもいろいろ誘いがあったけど、webで無料公開されている漫画をタダか格安でかき集めて、自分とこのコンテンツにしようっていう浅はかな意図がみえみえなんだよね
「元手をかけずにweb事業進出」みたいな企画書が目に浮かぶようだ
特に携帯ははっきり鋭利目的な訳だし

auなんてメインターゲット小中学生なんだからその程度のクオリティでいいんだよ

＞au携帯公式サイト
＞「マンガ！マンガ！マンガ！」
＞を配信することになり


ダサイ！ダサイ！ダサイ！

auなんてメインターゲット小中学生なんだからその程度のタイトルがいいんだよ。

なんでauなのよ
どこもならまだあそべたのに

お互いに新規発掘〜アンケートとかしてみる。
1.好きなWEB漫画サイト上位みっつを挙げましょう。
2.穴場サイトをひとつ挙げましょう。
3.注目してる新しいサイトを挙げましょう。

自分的回答
1.studio viola　　12権　　そして自分のとこ！(=皿=)

2.コミッカ　かな

3.GRAY ZONE

読み手とは評価が異なるのかな？

労力とか技術図れるがゆえに。

サイト巡りとかやらないから穴場とか新規発掘とかはなぁ・・・

上位３つ絞るのも難しいけど個人的好みでうろん・篠湯・ススメ大魔王で。
全く新規発掘の役に立ってないｗ

au携帯の配信サイトの奴、会社のHPみたらまともそうだったから、問い合わせたけど、
内容見て投稿するのやめた。

報酬が一作品原稿料なしで（20〜50円）×ダウンロード数×10％だってさ。
ありえない…。

20円単価でダウン数100として
20×100×0.1=200
たったの200円が報酬ってありえなさすぎ。
２円の報酬なんて描き手舐めくさってる。

自サイトで通販したほうが売り上げ伸びるよ。

著作権は作者に帰属、二次的利用権（映像化、コミック化、ゲーム化）は弊社に
帰属だってさ。
この二次的利用権って、例えばコミック化されても作者にはコミック売り上げ入
らない事になるのかな。
この権利、どうなるのか詳しい人知らない？

>667
auは漫画を読ませる専用アプリができてるからじゃないか？
あとauは公式コンテンツへの参入できる基準が甘い。
（ドコモは公式コンテンツへ入るのはかな〜り厳しい）

>>671
一作品の基準がわからんな
一般誌の投稿みたいに、○p以上、４コマ漫画なら○本以上というのがあるんだろうが

うろんだなー
金額はさておいてもただのダウンロード販売の構造なのに
契約金もなしに二次利用権までゲトしようなんて・・・・
プロに言ったら殴られそう

ダメもと素人マンガを数並べて、万が一ヒットするキャラでも出たら
商品化独占してウハウハって妄想がだだ漏れなんですが

それでも乗る人いるんだろうなー
知名度アップになるかも・・・なんてさ

ノーセンスな本屋にも
割と有名どころのサイトが登録されてて
びっくりしたんだが

>674やっぱり二次利用権って会社に帰属した場合、作者には一銭も入らないのか。
いくらなんでも一作品売れて２円の報酬なんてやくざよりあこぎな商売だよ。
ところで契約金ってどういう事？プロって原稿料とは別に入るお金があるのか？

江川はタルで云億儲けたとか言ってたよ。
グッズとかも含んでたと思う。

グッズで儲けたみたいなことを「言ってた」と思うね。（昔なんでうろ覚え）

ゲームなんかだとキャラデザとして名前が出される有名絵師と
全く出されないゲーム会社の一社員がいるよね。
後者の場合は全ての権利を会社に渡すって契約書書いてたりする。

それでも自分がキャラを生み出した著作者であることを証明すれば
権利を取り返すことも可能らしいが。

>676
「著作権は作者に帰属、二次使用権が会社のもの」なら
「映像化、コミック化、ゲーム化を他社から持ちかけられてOKしたら契約違反」になるだけだと思うんだが。

著作権を持つ作者がOKを出さなければ映像化、コミック化、ゲーム化もされない。
あくまで二次使用する「権利」だけなんだから。
二次使用で報酬が出るかどうかの契約は別途行うんだろうし。

>676
マンガの場合はよく分からないけど
イラストレーターやデザイナーなんかはキャラクターを含む仕事の場合、二次使用権がからむとぜんぜん額が変わって来る
ブレイクした場合莫大な利益を生むからね

ドラクエなんかすごいことになってるんだろうな

豚切スマソ
めっきり更新しなくなったら、めっきり拍手も書き込みもなくなった。
来週クリスマスっぽいのうｐしたり、漫画更新しても
ヒット数がなくなった今頃、見る人がいるのか分からない。
長編って途中で飽きさせたらそこでお終いかなっておもた。
脳内では常に好評連載中なのになぁ

>>683

悪界入れてる？

>>684
アク解入れてるけど、確実に少なくなってるなぁ
なかよかった相互リンクサイトもいくつかあったのに
相互先からもほとんどこない。
自分も相互先に挨拶とか、しばらくしてなかったから悪いんだけど。
昔の同級生との自然消滅ってこんな感じかなっておもた。
♪きっと誰も来ない　ひとりきりのクリスマスイブ（´･ω･｀）

自分とこはWCRとかサーチには一切登録しないおいて
ある程度できてから発進するまで中身をためてる状態なんだけど
前やってた二次サイトから流れてきてた人たちはもう飽きたらしく>>683と似たような状況。
二次流れがすぐ飽きるだろう事はわかってたからそれはもういいんだけど
まだウチを知らない読み手の感想とか見ながら、
サーチ登録するまで待ってろよ(｀･ω･´)と思いつつその日を夢想して脳内で好評連載中

>683
いくつかのサーチエンジンに登録して更新情報を出せばそこそこ来てくれんじゃない？
運良くtinamiのトップに更新情報が載ったりするとイパーイ来るヨ

初見からの大崩は無いけど、
初見を増やすのが難しいなぁ。
成功してきた人ってどんなやり方してきたんだろ？
地道にやっていくもんなら、そうわかった方が焦りもなくなるんだけど…

WEB漫画家成功の秘訣
１・まめな更新
２・話か絵のどちらかがプロでもいけるレベル
３・大手サイトと横のつながり（リンク）がある。
かな･･･。厳しいorz
１．２．は自分の努力しだいかもしれんが。

４．まとまったページ数で週１更新より、１ページずつでも毎日更新
５．日記なりコラムなり一言なり、ログを残さず毎日チェックしなきゃもう見れません！コンテンツを仕込む

>>690の4は自分的にむり。
よっぽどまとめてから書かないと、前後の帳尻合わせが大変そう。

プロット（面倒な場合最初から下書き)だけ最初に描いちゃって
ペンいれとべた塗り・トーン終わった順に
更新すれば毎日できそうじゃないか？

確かに少しでも進んでるなら毎日来るよね。

毎日更新のためにストックためとく人とかいるみたいだけど。
例えば週末に７枚描いておいて、一日１枚ずつアップすんの。
でも今７枚あるなら今すぐ７枚アップしたいんだよ！って性分の人もいるよねｗ
ちょっとずつ毎日って悪く見るとアクセス乞食みたいだけど
こまめにチェックしに来てもらえる、忘れられないための工夫でもあるかなと。

オフ同人は印刷費や交通費などを考えると
売れなかった場合のリスクが大きい。
そのうえ読者は読むために
お金を払わないといけないところで敷居が更に高くなる。
本を売るイベントはいつでもあるわけではないしね。
だからオフ同人で創作ジャンル大手の人は
本当に実力があるんだなと思えるけど
オン（Web漫画）で大手と言われても所詮は無料だしな・・・と思ってしまう。
同じ力量だったらオンの方が「大手」にはなりやすいだろうね。

どうしてもオフにすると利益重視になってしまうよね
オンだと不利益なしに自分の描きたいものを描くことができる
オフの大手は大衆の求める物を描ける実力を、
オンでは自分の価値観が受け入れられたと思って喜べると思う

でもオンだとなぜかむしょうに人恋しくなっちまうのさ・・・！
だから人はweb拍手とか置いてしまうのかもしれねえな！
そしてコミケにも出かけちゃうのさ！
買い専がいかに虚しいかも知っていて！

リンクを貼っている人がスペース取ってたりすると
ついついコソーリ寄ってしまうんだよ
「ほら、自分は相互リンクしてる○○だよ！」って・・・
ハズかしくて挨拶言えるかい。コンチクショウ

というわけでコミケに買い専で逝ってしまう
虚しいオンライン作家たちよ、ビッグサイトで握手しようぜ！紙袋(ry

自分、描き溜めらしきことしてるよ。
>692さんの言ってるのとおんなじ。

下書きがたまってくると、二日に1枚くらいアップできる。
調子悪くても週に1枚くらいアップできる。

おれも描き溜め派。一話分仕上げてからペン入。
というか、一枚下絵→一枚ペン入→一枚下絵→一枚ペン入・・・
って、なんか無理っす。酷く疲れます…。

>>697
コミケ行くと特に帰りが虚しいんだよね。
自分は一人なんだというのを痛感させられて。
オフでヲタ関係の人間関係がないから、打ち上げとか凄い憧れるよ。

皆書くの早いんだなあ
自分下書きやってても一枚仕上げるのに1日以上かかることのほうが多い

>>700　ナカーマ…？
自分も一人参加だから、コミケ帰りのオフ会とかすっごい憧れる。
でも、実際行ったことないのに何故憧れるのかというと、
イベント終了後、他サイトの日記で「○○さんと○○さんと飲んで歌って…」
っていうレポートが、メインコンテンツ並にすっごい面白く書かれてるからなんだよなぁ。
そういうのに実際参加しても、自分が楽しめるかどうかちょっと疑問。
学生の時も、オタクのクラスメイトとはあまり溶け込めなかったから（´・ω・｀）

正直ヲタ系のオフ会は当たり外れ大きいので
幻滅して帰ってくることも少なくない
特にゲーム系
結局発言力の大きい椰子が仕切っているのはオンと同じ
適当に飲んでカラオケはアニソン縛りとか、結構きついよｗ

でもなんだかんだで付き合い長くなるのは
オフで会ったことのある人だなあ
ということで男は度胸、なんでもやってみるものさ
ttp://www.numeri.jp/text27.htm

703のサイトの他のテキストも見たけどワロタよ
対決シリーズは勇者だと思った
発想が柔軟というか頭がいいな

スクリプト使って漫画を表示させている人いますか？コミックスクリプトみたいな。

>>705
一度設置テストだけしてみたけど、ロードの時間が結構長くて
その間にブラウザ閉じられそう…とｵﾓって止めた。

コミックスクリプトってイベント名かとｵﾓﾀ

なんかHTMLでつくるのめんどくさくなってスクリプトにしようかと思ってたんだけど･･･
コミックスクリプトって、ページ名は数字一桁しかできないんですか？
あとコミックスクリプトの他にも漫画スクリプトってあるんですか？

自分で調べなよ。
そのくらいぐぐればすぐ出てくるよ。
スクリプトの説明ページを読んでも
理解できないのなら、あきらめな。

>HTMLでつくるのめんどくさく
スクリプトも手間は変わらん。読者が読みやすいかどうかだけ。
大丈夫か？

スクリプトは導入こそ大変かもしれないが、仕組みを覚えればHTMLより簡単だと思うが。
ただフォルダに画像入れとけばいいだけだし。

コミックスクリプト使ってるサイトのソース見て調べてみたけど、
ページ名はみんなデフォルトの数字一桁なんだよな。
自分もダウンしてやってみたけど、そこを変えると失敗する。ここは妥協するしかないのかな。

>711
どういう風にしたいの？
例えば1章2話の3ページを01_02_03みたいにしたいとか？

みんなすごいなぁ
市販ＨＰソフト機能以上の事は自分でやろうとしない…
たまに人に頼んで、
タグとかで数値設定変えるだけで使える
バカな自分用の物作ってもらう事あるけど。

しかし、目に優しくあるためにシーリングライト柔らかめのやつにしたけど、
用紙の水色線の目盛が見辛い・・・

>>712
そうそう、そんな感じが理想。
だめでも「001」とか3桁。デフォルトは「1」なんだけど、整理しづらくないか？

「1」からだとフォルダの中で整理する時、たしかに面倒。

俺は回線光ってて早いのもあるんだけど、１０ページずつくらい
縦にズラリ何ページも表示してくれるの好きだ
目を引くとこだけ流し読みできるし

1、11、12、13、14、15、16、17、18、19、2、20、21・・・ってなるね。
面倒だけど、それ以上に更新作業が楽になるから妥協してる。

更新のたびに長文感想をくれた神読者がめでたくブロードバンドになったので、
これを機に自分のサイトはナローの人は切り捨てることにする。
無反応なROMのことなど知らんわ。

俺も常連欲しいわ

つか上一桁二桁に０付けない奴ってダサーイｗ

連番表示にはPHPで簡単な表示用のｽｸﾘﾌﾟﾄ作ると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

とかいいながら、面倒と思うほども長い漫画描いてないから
HTMLでやってるんだけど…。

個人的にはHTMLとスクリプト両方で置いてあるところはHTMLで見ちゃうから
自分のところもスクリプト置く気にはならないなあ
ファイル名01とか001にしないと気が済まない方だしｗ

昔はブロードバンドも速度が遅かったから、
先読みが出来るのが素晴らしかった記憶が。

今は、HTMLで読む。うちにもHTLMしか置いてない。
ファイル名変えると、HTMLファイルのほうが作り直しになるので････

更新のたびに感想くれる人･･･イイナー。
友達が時々くれるけど、義理でくれてるんじゃないかといつも不安。

俺んとこは10ページずつくらいまとめて置いてるけど
ナローな人には不親切なのかな？

12権、読み直した。やっと意味が分かった。
もっと好きになった。

でも、最近の絵より、ちょっと前の絵のほうが好き。

そういや１２権ってまだ一度も読んでないな
名前はメジャーだけどなー

やはりＷＥＢマンガ描いてる人間にとって
１２権は読まないとだめかな

年明けぐらいに読むか・・・
しかし長そうだ

私も読んでないよ。
努力はしてみてるけどどうしても読めない。
後半どうだか知らないけど、最初のほう、
キャラクターの顔がどれも判で押したように同じ表情で
絵的に萎えるんだよな。
ストーリーにはまれば気にならなくなるんだろうが。

売れるための参考にするならともかく
ただ好きで描いて発表してるなら
無理して読む必要もないんじゃない？

このスレ見てると、ウェブ漫画やる理由が
描きたい＜＜＜売れたい　みたいに見えて
淋しいんだよなー。

売れたいっていうか
折角描くからには多くの人にに読んでもらいたいって気持ちなんじゃないか？
そのへんは描き手なら誰でも持つ感情だと思うよ。

12権、いっそ外伝から読んでみればいいかも。
本編より表情柔らかめのキャラが多い。

多くの人たちに読んでもらいたいけど、
そのために自分の描きたいものを捨てたり変えたりはしたくない。

ちなみに１２権は一話か二話で挫折した。

自分はの話だけど、長編漫画は割と初期から
魔王を倒すとか、親の敵をとるとかいう
主人公に目標があったりして
物語の方向性が定まっているものは安心して読みやすい。
その目標が最後に覆るとしても。

大手で言うなら天祈、12権、はねむすは
正直いってどこに向かってるの？って感じ。落ち着かない。
その時その時でキャラにキャーキャー
するんじゃないと読み進めるのが辛いよ。

１２権の１１話・１２話同時進行っていうのは
試みとしては面白いと思うんだけど、一定の効果挙げてるの？
読んでないから分からないんだが…

>730
一定の効果というのが何を指すのかよく分からんので、もうちょい具体的によろ。

試みとして自分も面白いと思ってる。数もこなせる12権ならではの力技だね。
アイデア持ってたとしても自分にゃ無理…orz
描いてる人はウェブ漫画という媒体を楽しんでいるんだなと思う。

自分も１２権は途中挫折したなー
同時進行とかやってるのか。やっぱ大手は違うな…
半月に１枚あげるので精一杯なうちとは大違いだ…
いや、大手だから早いんじゃなくて早いから大手なんだ
ってのは重々承知してるんだが…

「楽しんでもらえればうれしいです。」って結構本音なんだけど。
読み手の人には形式としか受け取られて無いだろうなぁ・・・。
と、しょうもない愚痴こぼし。

>>733
何かあった？

大手のものですら読むの挫折する人がいる
いわんや自分のものをや

Webマンガも同人の一種だからキャラ重視の人が多いんだろうか？

ストーリーを考えるのは楽しいけどキャラを考えるのが(´A')だ
自分のキャラに愛情持ってますか？と言われると結構キツい。
結局は役者だから。
使い捨てなのがバレバレなんだよなあ。

正直、自分のキャラが大好きで外伝とかまで作れる人がｳﾗﾔﾏｼｽ

あー、俺も俺も。
脇役の名前なんて読者のほうがよく知ってたりするｗ

>>729
俺は描きたいから描いてるぞー！
そして読んで欲しい！

ＷＥＢで無料公開やってんのに
描きたい＜＜売れたい
の比較ってなにさ。芸人が売れるみたいに
「知名度上がる」ということなら、俺は実はちょっとだけ売れたい…

漫画でも音楽でも、売れるためには少なからず「読み手(聞き手)にウケる」ことを意識しなければならない。
初めは創作人としてジレンマがあるものの、だんだんウケる作品を作ることが楽しくなるのだ。
自分が伝えたいことを大勢と共有するのは良いことだ。

自分は「人の目を意識しすぎ」って言われた
そこで自分が何を描きたいのかわからなくなったわけさ
二次やってた頃は自分の萌えを追求して、貰う感想なんかは副産物だったけど
創作になってからは後者がメインでいかに人に喜んでもらうか重視になった。
んで感想もらえないもんだから方向性見失った

自分は、ストーリーに必要なキャラを作るけど
一度作ったキャラのサイドストーリーは、たぶん
いくらでも･･･とは言わずとも相当作れる。

作ると描きたくなるので、あんまり考えないようにしている。
ポリシーとして、本編より外伝が多いようなサイトにはしたくないっすよ。

ところで、12権がもっと好きになった、と言ったの自分ですが、

12権は、1話の初期に挫折、
再挑戦で外伝を読み、ハマり、
外伝キャラを捜すべく本編を読み出して6話目あたりから本編にキャラ萌え。
今回、一から読み直して、やっと話の意味が分かりました。

人物が多すぎて、人間関係がややこしすぎるんだと思う。
分かれば面白いけど、あれだけの読者がいるのは正直不思議。

感想とか覗いてみると、低年齢層が多そうなのに･･･
ストーリー把握して読んでるファン、何割くらいなんだろ、と思ってみたり。

>>736
監督がストーリーを作るための道具として淡々と役者を動かしてるだけでも
映画や芝居なら役者本人が自分の役を考えて演技して輝こうとするからなあ。
マンガだと描く人が投げちゃったらそれっきりだよね。

>>736
それならスターシステムみたいに、役者としてのキャラクターを確立してしまえばどう？
こういう役をするのはこのキャラクターって感じで固定してしまえば、いちいちキャラクターを作らなくても
役者をチョイスして描けないかな。

スターシステムでマンガを描いているサイトを見たことあるが
キャラを使いまわすなんて自分のキャラに
強烈な思い入れがあるんだろうなと思って正直引いた。
その作者が年齢性別などでの描き分けが
あまり出来てなかったということも痛さに拍車をかけた気がする・・・。

思い入れじゃなくて
いちいちデザインすんのめんどかったり、せっかくデザインしたんだからちゃんと使わないと
っていう手抜き思考でキャラ使いまわすな自分は

長年の付合いだし、自分のキャラに愛着あるけど
他所様のキャラにもつ愛着とは違うな。
漫画は書くけどイラストで書く気はしない、みたいな。

>742
>分かれば面白いけど、あれだけの読者がいるのは正直不思議。
あれだけの読者がわかってるってことだろう。
確かに、設定理解するのが面倒な話って嫌われがちだけどね。
ファンタジーに入れない人が多いのって、それが原因だと思うし。
それを乗り越えて読ませる力が12権にはあるってことか。
俺は最初の方は読めたけど、ホモ臭さがキモくなって挫折した。
こればっかりは生理的なもんなんで…

自分は少女漫画がホモくさくても平気。この辺は生理的に男性はどうしてもハードル
高くなってしまうし、克服するの女性より大変そうだよね。
今の少女漫画って極端にいえばHかホモしかないくらいだし。
性別を選ぶ漫画はあると思う。
皆が皆12権を理解する必要もないと思う。

話は変わるけど12権の中の人って年齢いくつ位なんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､､--‐.'∠,__ 
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　　.　,'　 　ﾞ "´　　　　　　　　　　　　　　　|::|　（ii　l |::| 　　 ん　　　　な　　 │ 
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　　/,.､　　　,"　　　　　　　　 ヽ　　　　 .|::|__,,､-''|::|::::/|　 　 か.　　　 モ　　│ 
　 /:/　 ＼ 　!,,　　　　　＿ ,,､ '　　　　　i::ﾉ:::::::::::::|:::|" |　 　？　　　　が　　/ 
　/::/　 //ヘ､　￣　　　　　　　　　　　ﾝ'::::::::::::ノ|::::|　 ヽ,＿＿＿＿＿＿ ／ 

自分は女だけどギャグでホモは読めるけど
真剣にホモは感情移入出来なくて
一歩おいて読んでしまう。

真剣にＢＬを含ませるならサイトに但し書きが必要かもね。
自分は途中まで読んで747みたいに引いちゃった方。
逆に玄関に但し書きがあるところの漫画は覚悟して読むので
それはそれとして楽しめる。

12権は作者曰くノーマルサイトらしいよ
がっちゅんしてなけりゃホモじゃないというのか

＞751
「18禁じゃない」という意味の「ノーマル」であって
「ヘテロ」という意味の「ノーマル」ではなかったり？
読んでみようか迷ってるのでこの流れは興味深い。

>ギャグでホモ
これどこ？ギャグでホモやられんの壷なんだ。

１２権は生理的にだめだったなぁ。
でも絵はきれいだし、更新は早いし
人気あるわけはすごくよくわかるよ。

11、12話の97ページとか
がっつりホモ方向に誤解させる確信犯（誤用）的演出をしながら本人は
「いや、ホモじゃないけどな」って低テンションでつっこんでそうなイメージ。
過剰に801と誤解するように仕向けながら
実は801じゃないんだ、801に見えるけどね！って意味合いの
「ノーマル」なんじゃないか、アレ。

色々と他にも語りネタを投下してみる。

＞ギャグでホモ

蛸壺堂さん、別サイトで聖闘士星矢のギャグパロ描いてたと思う。
めちゃ面白かった記憶が。

＞12権ホモ
作品がじゃなくて、主人公が変態なんだと思って読んでた。

＞ラドウェア････
好きだったのに･･･でも、ちょっとずつ回復傾向？

＞売れたい
感想がほしい。○|￣|＿

＞奇妙な卵
復活万歳。

＞こめじるし
もう更新はないですか、そうですか････

＞ゴッドブレス
完結お疲れ様。

＞コンプレックス・プール
もうタダでは漫画描いてくれないのかなぁ。

ギャグでホモといえば柴田亜美…ってここweb漫画のスレだったか。

12権はちょろっとしか読んだことないがそういう「匂わせる程度」の801って、
全然わかんない人は(・∀・)?で
腐女子は(*ﾟ∀ﾟ)=3ｷﾀｺﾚ!!で
自分みたく足を洗った人間だと('A`)ｳﾞｪ　になるんだよな
きっともう読むこともあるまい

801がダメっていうより、女の描くホモ、男の描くレズがダメだわ。
ドリームと同じきもさがある。

内容の好き嫌いは人それぞれだな……。
こうやって色々言われるだけの人たちに読んでもらえてるだけでもﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。

クリスマス・お正月とイベントだらけなんだが、季節もの企画って皆やってる？
自分はスタートしたばっかりのペーペーなんでまだ保留中だが、
季節企画ってどんな風にしてる？先人の意見が聞きたい。

登場人物に年賀状書かせたり、あけおめ漫画UPしたり
あとはあけおめフラッシュ（無料ソフトでフラッシュ作れる奴があるので)
とか特にでかいことはしてないなぁ。今年は何しようかな…。

>>757　それわかるなぁ。男が書くほえー？とか言う女とか苦手。
女が書く今時「〜だぜ！」しゃべりの熱血男や
「僕〜ですぅ」ってかんじの男とかもウヘァってなるよ。

＞ほえー？とか言う女
＞今時「〜だぜ！」しゃべりの熱血男や
＞「僕〜ですぅ」ってかんじの男

口調は簡単明確にキャラ分けをしやすいから
実際にこんな喋りする奴いるのかよと自分でも思いつつ描いてるよ。
リアルな現代物だったら違和感があるだろうけど
自分が描いているのはファンタジー物だし、
漫画だから多少オーバーにしないとどれも同じようなキャラになりそうで・・・。

でも俺は安易な語尾が嫌いだ

ギャグでホモって北高もそうじゃない？
あそこは漫画がホモっていうより中の人が結構ホモ要素あるんじゃないかと
ニラニラしてしまう･･･。

話ぶったぎってｽﾏｿ。
wikiの新着ﾘﾝｸは上になるのか下になるのか教えてもらえませんか？
編集しようと思ったけどお約束にもないから迷いますた

Wikiの意見・要望・報告板で聞けば？

>>763
編集する人によってまちまちです。

以降はこちらでどうぞ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1134752964/311

あげてすみません。

ｽﾏｿ。誘導ありがとうございます

>>765
そのスレ今度は無断転載始まったな

>>765
そのレス番は何なんだ？

で、紙袋オフは？

そんなもの幻想です

いいねぇ紙袋オフw

WEBコミサイトはじめるにあたって天の祈りや１２権見てきたけど
天の祈りの方落書きやサイトの採録だけで
３５０円〜１５００円で売れるってすごいなー。
自分もらくがきのよせあつめでも売れるくらいにはなりたいもんだな。

二次ジャンルの奴らは気をつけましょう。
こんな事柄あったらしいよ。

【同人】大手サークル、版権元からの警告で新作販売中止に
1 ：ムーンマーガレットφ ★ ：2005/12/30(金) 03:46:01 ID:???

AQUA STYLEから重要なお知らせです。本日、ある作品の版権元から著作権に
関してのクレームが私の耳に届きました。したがって明日販売予定していた
「MALIGNANT VARIATION FINAL」は販売中止となります。大変無念です・・・
ギリギリまで製作してギリギリで間に合って明日、いよいよみんなの手に。
その本当に寸前の本日、このような事態になってると連絡が来ました。
前日準備で運ばれた約６０箱とその他・・・全てその場で回収しました。
来月予定してた販売、初回の約４万枚近いプレス済みのDVD・・・全て廃棄処分になります。
売る前に処分なのでダイレクトに凄まじい金額のダメージもありますが、
本当に完成したのに皆様の前に届けられない事が無念です。

http://www.aquastyle.org/

…これは怒られるわな、さすがに。

四万枚ってさすがに同人の域を越えているからな
ちゃんと著作権使用料払ってからやれやゴルァってとこか

2時が、元の人気ありきだとしたら、
オリジの方って凄い人気なの？
DVD40万枚くらいは余裕で売れるくらいの。

ア/ン/パ/ン/マ/ンとかド/ラ/え/も/んとか
をリアル画っぽく起こしたゲーム？なのか？
何かそんな感じ。よくわからんけどゲーム自体の完成度だけ見たらすごいものだったらしいよ。

ただ幼児漫画等のああいう二次は版元にとっては百害あって一利なしだな…

すまんあげちゃった

BM98もリアルドラとかアンパン系のネタが食傷気味になって
急速に衰退しただけに
同人も同じ轍を踏むことがなくて良かったかもよ。


・・・と、他人事のように言って見る
例のスレがあまり同情や擁護を受けず
「ざまーみろ」という感情が多いのにはﾜﾛﾀ

ここはおそろしいインターネットですね

もうその辺、僕ら嫉妬の塊ですから。生まれ付いてのナルシストです。
本音を言えば、12権他有名どころのマンガより、俺の恥部……失礼、

俺のマンガを見てくれ！！！！！！！１！！１

ってのが本音ですから。他のマンガの話題をされている時
悔しくて気持ちも下半身も溜まりませんワ。
もうこの立場に俺がなりたい！内の嫉妬の嵐がレスにも滲んでしまうんです。

でも大手の長所を素直に見習って、ストイックに精進したい気持ちもあるんです。

確かにな。

ﾗﾄﾞｳｪｲや13ヒロすら羨ましく感じる今日この頃

面白い漫画かけないやつは存在する価値なし。
やめて働けよ。

ﾗﾄﾞはさすがに羨ましくない気分がする

与太ごとだけど、
紀行番組って使えるネタ多いね。

技術的には描けても、
ディティールの細かさまでは想像できんからね。サンプル必須。

ただ録り溜めすぎてどれがどれだか…。
レコーダー買っても、直ぐ埋まる。
場所もいっぱいあるし、
同じ場所でもメインの対象や季節によっても、
また録りたくなるし…。

上手いまとめかたしてる人いないかな？

久々にスレを覗いてみた。
正直すまん。自分のヘタっぷりに気づかず無理矢理描いてた。
今ヤバい箇所を必死に修正してる。

来年は画力、ネタとものクオリティが上がっていっぱい人が来ますように。

去年書いたページ数と今年の目標晒そうぜ
４コママンガの人は本数で

俺は去年は約８０ページ。ショートマンガ３本含む
もすこし量産できるようになって１００ページ越え果たしたいなあ
週末くらいしか描けないけど、Webマンガは〆切りに追われることなく
マイペースで続けられるのがいいなあ

4コマ、半月くらい前からはじめたので4本だけ。

前々からなにか描こうとは思っていたけれど、今までは
だらだらとお話考えてるだけで終わってた。
とにかく考えるより描こうってことで、練習のつもりで始めたんだけど
今はネタを考えたりペン入れしてるのがもう楽しくてたまらない！
公開するのはかなり恥ずかしいけど、コメントもらえるとﾄﾞｷﾄﾞｷうれしい。
今年はもっともっと、思う存分描けたらいいな。めざすは4コマ２００本！

今年の目標

1.インチキウェブ漫画配信サイト類ではないプロデビューができますように。
　今年こそはなんらかの足がかりを作って再来年辺りに勝負を賭けたい。
2.一日5000ﾎﾄいくようにサイト運営は頭と技術使って頑張るよ。
　個人サイトは技術だけじゃなくて商才もないと大手になれないかもな。

300ｐ以上描いた。
今年の目標は就職。ニートﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗ

自分は去年は100ページくらいかな。今年も同じくらいでいい。

>>790
どれだけ漫画を描いて賞賛されても
ファンの人は790の人を生を支えてはくれないからな。
サイトはさておき就職頑張れ。

1ページ

＞人を生を

人生を、の間違いね

俺は全部あわせると400ｐくらい描いた。
今年は、オリジナルのほうにも力をいれたい。

100ページだ。意外と描いてた。
今連載してるマンガを完結させて、次回作に取り掛かりたい
あと、一日200ヒットくらいはいきたい(´д｀)

>>790

ニートでいい。
就職しなくてもいい。

ﾏﾀｰﾘ生きろ。

＞790
働こう。お互い、就職活動、がんばろう。

去年は、週に１〜３枚をキープしたので120枚くらい描いたのかな。
今年もこんな感じでやっていきたい。

携帯で読めるマンガについて、真剣に考えてみていいんじゃね？
怪しい業者任せじゃなく。ポータル作ったり、最適な画像サイズとか
パケ代のこととか、教えてｴﾛい人。

>798
まず自分で考えれば

>>798
自分は携帯で漫画を読むことないし
興味はない

>>798
商業ではもうかなり普及し始めてるよな。
その辺から研究してみたらどうだ？

AUで割引使わない自分は64Kの画像一枚落として、
140円らしい…無理かこれは？1ページ100ｋくらいの自分の
３１ページ読みきりを…考えるのもイヤになってきた。
パケ放題でもやらんかぎり、商業研究はきついっす。

WEBマンガの閲覧方式は、画像クリックでページ送っていくやり方が、
スクリプトやページ下にNEXT/BACKのテキストリンク張るより
見やすいだろうと、自分はずっと思っていたわけだ。
AUの携帯だと、大サイズの画像リンクやロールオーバーは表示されない。
スクリプトも。NEXT/BACKが多いのはそのせいだったのかな、と。

自分は携帯でも見てくれる人が増えたら嬉しい。
携帯でも投票できるしね。WCRとか。

携帯で漫画よむようになるのはまだ10年ぐらい先だろ。

動画だってゲームだって、音楽だって携帯の時代じゃないか。
お前らそんなもんよかマンガ好きだから、こんなスレ見てるんだろうが。
まあこんなこと言ってると業者みたいだからこの辺で。

マンガ好きだと携帯好きにならなきゃいかんのか？

まあまあ正月早々
そうカリカリするな
ゆっくりモチでも食ってなって

>798
auでアプリ（ComicSurfing）を使った漫画を試し読みしたけどさ、
1ページ1コマずつ展開していくのでなんだか本で読むよりテンポ悪いわ、
1コマごとにボタン押してページめくりしなきゃいけなくてかったるいわで
あんまり良いもんじゃないなと思ったよ。
携帯の1ページに紙の1ページ分載せるのは解像度的に無理なんだろうな…。
4コマ漫画ならまだなんとかなりそうだけど、ストーリー漫画を「読ませる」のは難しそう。

これで上手く読ませる…つーか見せるには、ComicSurfing用にちゃんとカスタマイズした
漫画（いや、紙芝居？）を描かないと無理だろう。
でもわざわざそこまで考えて作るなら、分岐を作ったりしてゲーム化したほうが面白いんじゃ…と思ってしまう。

それでもひとついい点があったな。
衝撃が走るようなコマではブルッと震えるのは面白かった。

字が小さい。これがネック。
動画・ゲームは動きと音もあるから、小さくてもナントカ内容分かる。
小説は文字オンリーだからおｋ。
マンガ、絵と字一緒に表示すると小さい画面がなお狭い。

マンガ不向き思う。

つーか下手に携帯に親切な作りにしたら変なの来そうでやだ。
お前のマンガつまんなかったパケ代返せなんて絡まれたら最悪。

ふと思ったが、動画漫画って既にアニメの部類に入るんでは？
そのうち、シーンによって効果音が流れてきそうだ。
すでに漫画ではない気がする。

そこまで考えてたら何もできないよ…ちょっと否定論者多すぎないか？
今すぐできるかどうかはおいておいて
ケータイ向け漫画について考えてみるのは全然悪い事ではないと思うけどな

やりたい人は考えてみるのもいいじゃない。
私はやりたくないから考える気はない。
自分の好きなものを描いて発表したい気持ちだけでやってるから
別にWEB漫画がジャンルとして発展しようがしまいが関係ない。

画面が折りたたみ式でボタン一つで今の画面の三倍くらいに広がればいいんだよ。
空中に画面が浮かぶ技術とか開発されてるんだろ？
あれが携帯に常備されて大衆化した時にウェブ漫画の未来が開けると思う。

やっぱり壁はパケ代かなぁ。
ネットだって料金安なったからWEB漫画が成り立つようになったのかも。

現状では、個人が携帯に進出するのは難しいってことかな？
つーかコンテンツ丸パクしたんで抗議メール出しといた韓国人から
新年早々ふじこメールがきてる。
相手は日本語が出来て、勝手にうちのコンテンツ翻訳して
「自分の作品」としてサイトに掲載してくれてたんだが……

……火病って本当にあるんだな。びっくらこいた。

そういうのに対して活動してる団体とかあるんじゃないの？
そういうのに相談したら？

全然関係ないけど英語使えたらなぁ…
英語圏の人は表現で気を使うとこ色々あるけど、
ちょっとした細工でどうにかなるかなぁ・・・って試したいんだけど、
英語勉強する時間がない…。

英語の前に日本語勉強したほうがいいんじゃないか？
何言ってるのかわからん。

今WEB公開のマンガのスタンダードなサイズって、
500×700くらいだと思うんだけどね（自分はこれ）
それで読めるくらいの文字サイズにするじゃない。
携帯のQVGAって320×240くらい。
前者を後者で割ると１ページ約4.5コマで、あっさりしたマンガなら
読めんこともないな、と思ったんだがね。

我ながらまあ確かに…

かぶってしまった
>817氏に対してね

携帯はPCもってない層にも宣伝できるのが魅力。
にしても可能性あんのは
活動漫画館ノンちゃんみたいなフラッシュか……？

今時PCもネット環境もない貧乏人が
パケ代払ってまで漫画を読むのか？

だよね〜。書籍買うんじゃない？300円以上だと。
プロが携帯配信してる漫画なら商業的にもなりうるけど、アマで携帯配信に
何百円も払うかな…。

携帯で漫画読む利点ってなんだろ。
コミック何冊も持たなくても携帯一本で漫画色々と読めるとか？

まさしく携帯であることじゃないか？
電車の中で読んだり、待ち合わせ中に読んだり
コミックを持って歩かなくてもおｋとか
コミック雑誌を電車の中でどうどうと読んでいる人が沢山いる中じゃ
携帯で読めれば便利と思う人はいるだろう。
あとは布団の中にはいって寝るまでに見る人とかもいるようだし。
でも、あの小さい画面じゃいろいろ厳しいな。

10年後に期待ということで

iPodみたいに漫画読む専用のオシャレなハードウェアがあればいいｗ

自分はわざわざ買わないな
懸賞等で当たったり貰ったりすれば
使ってもいいけど

ふとんに持ち込める携帯性、コスト面を考えると
結局紙に戻るんだよなｗ

PSPがあるじゃん。

久しぶりにWCRの騙しクリックにひっかかってしまった。
同じページに４つも投票バナーがあったのは始めてかも。
どこかにWCR投票バナーと書いてて欲しい。ただのイラストだったから
押してしまった…。一つはWCRと書いてるけど、その隣にまた同じWCRの
投票バナーが2つもあるとは油断したよ。カメのイラストにも油断した。
しかもあのﾍﾗｸ●ｽだったから驚いた。
あのサイトって騙しクリックさせるようなサイトだったっけ。
最近WCRでは静かだったのに急にランキング稼ぎしてどうしたんだろう。

あのサイトは一見意味の無い絵がよくランキングボタンになってるから警戒してる。
見てないけど4つとは・・・
だけど今回はかなりの人が騙されてるみたいだね。

今度は漫画10P更新しますとか言いつつちょっとづつ更新したり
途中まで描いて他の話を描き始めるのは止めて欲しい。
しかも無かったことにされてるし。
よく読者ついていくよなといつも思う。

なんかアイコンチックなやつ、かなりの確率で投票みたいよ

思いっきり違反じゃん
WCRの規定では投票ボタンとわかるように明記する事がルールなのに。
中の人、そんなに痛い管理人だったっけ

ランキングボタンなんて別に普通のひとは幾ら押しても気にしないし。
押してもページ変わったり、ポップアップで別サイト出てウザ、位だと思う。

WCRの投票に何故そこまで執着するのかの方がﾜｶﾝﾈ……

うわ、ほんと騙しリンクだらけだ。
そんなことしなくても人気ありそうなのに・・・
しかも「一日一票入ります」て。

なにを必死になってるんだ・・・
エロサイトみたいな気持ち悪さがあるな。

ちなみに投票リンクは５つだった。
アイコン数で言うと９個になる。
（アイコン3つでひとつの画像になってたりする）

苦情が出れば出たでそんなつもりはありませんでした、とか謝罪が出そうだな。

>>834
日記とか読んでると空気読めない感じの人だと思ってる。
結果的にそれが痛いんだが。

見事にひっかかりまくってるみたいだね
今日の投票数がとんでもないことになってる

うわぁぁ。ヘラクレ●ス、投票バナー四つじゃなかったよ。
一ページに９つもあった。
そのうち騙しバナーが８つ。
これってWCR規定違反もいいところじゃん。
ヒドス

そのバナーつながってないかい？

ソース見たけどバナー全部つながってるね〜。
ＷＣＲ用に用意したバナーの隣の、関係ない画像までタグで囲っちゃった
ってのが真相じゃないかな。
HTMLエディタ使ってると、注意してないと結構なるよ。

100歩譲って本来の投票ボタンの横の2つがそうだとしても
亀とか下のアイコン群にまでリンクつけてるのは説明できないね
普通に意図的でしょ

ヘラクレスって、評判いいけど、
自分はあのノリついていけないから、
ズルして客寄せしてようが全然気にならない。

ＷＣＲは、確かに、集客力すごいから、腹の立つ人がいるのは分かるけど
最終的には面白さでしか勝負できないと思う。

うちもWCRのバナー普通に一つおいてあるけど
「投票されます」って書かなきゃなのかな？
（画像はいじらず、配布バナーのまま）

ま、形式上は確かに書かなきゃなのかもしれないけどね

あ、>834見て、「まさか登録削除？」とかに、
なるのかなぁとか思って。

>844
形式上っていうかWCRで投票ボタンとわかるように明記してくださいって、
WCRで投票リンクする時の注意書きしてたよ。
ヘラクレスのは普通のイラストだから明らかに騙しクリックしてる。
>844のはWCRの名前はいってるバナーだからいいんじゃないの？

WCRの登録の決まり事項
ページの登録後に投票用リンクを作る際は、訪問者の意図的なクリックによって
投票が行われるように作ることとします。投票用リンクということがわからない
ように作ったり、訪問者が意図せずクリックしてしまうように作ることを禁止し
ます。
　上記の条件に合致しないようなページや、明らかな不正投票が行われていると
思われる場合は、管理者の判断で登録を削除したり、何らかのペナルティを課す
場合があります。そういった際は、登録されたメールアドレスに連絡を取ります。

だってさ。明らかに違反だよ。

いや突き詰めれば、違反ってことはわかっとるんです。
で、結果どうなるのかなぁ？と…。

うちだけかな？
他回って自分だけだったら直しときます。

>上記の条件に合致しないようなページや、明らかな不正投票が行われていると
思われる場合は、管理者の判断で登録を削除したり、何らかのペナルティを課す
場合があります。そういった際は、登録されたメールアドレスに連絡を取ります。

あ、↑で結果書いてあるけど、実際それで削除された人いるのかな？

話題にあがったヘラ○○○ってところ
はじめていってみたが
なんでこのタイトルなんだろう？

単に投票しか書いてないところも正直ややこしいと思ってる。
サイト内で行われてる催し物としての投票もあるし
ランキングサイトに投票されますくらい書いておいて欲しいもんだよ。

>>849
削除は知ってるのでは一件あった。
それはページをめくったら自動的に投票される仕組みだった。

>>850
虫の名前らしい

そういやDevil's Lordがwikiから登録削除されてた。
パクリのこと蒸し返されて管理人があわてて削除したのかもな。

んで誰かWCRに通報したの？
まさかOtchyが怪しいページいちいちチェックしてるとは思えないし

ﾍﾗｸ○ｽ、ｲﾗｽﾄのセンスはいいから普通にやってれば
正攻法で上位になるのも夢じゃないのに。

>854
一年位前は普通に３位以内にいたよ。
長田の連載が終わって一気に下降したけど。

ヘラクレスはこの前のコミケの配置が
「ア」だったみたいだけど
これって壁配置だっけ？
普段大手でチヤホヤされてるから
ランキングで上位に入れないのが嫌だとか？

ヘラはオフ活動してたのか。知らなかった。
まさか長田売ってるの？
鉛筆の殴り書き漫画のイメージあるから、オフ売りは厳しくないか？
売れてるのかな

それよりもBL系がウザい
男子が乳繰り合ってれば支持しちゃうイタイ子がターゲットだから
漫画の面白さとは全然別の理由で上位来るし

>856
ア列は大手壁じゃないよ。念のため。
売ってるのはゲームみたいです。
行ってないから、売れてるのかどうかは知りませんが。

>858
自分はBL結構好き
乳繰り合ってｗそれだけの理由で上位ランキングは無理だと思う
どのジャンルにも言えるけどある程度の技術と更新速度、後は
作者と読者のコミュニケーションが活発なサイトがランキング上位に
行く傾向がある
作者自身が自分をプロデュースする能力が高くないと、WEB漫画で大手になれない
気がする

普通に好きだから、正しくやってくれよヘラクーーー！！

ＢＬでも本気で面白くしようって気持ちは絵に出るよ。
それでいいじゃん。

BLは精神的有害

ヘラクレス→ヘラク→屁楽→屁

>863
屁楽レスｗ

ﾋﾟｺサイトでもない屁がランキング不正って動揺走るよな。

これが裁判的になると、
「WEB漫画界で長年運営し、一定のファンを持つ同サイトがランキング不正を
行った事はWEB漫画界に大きな動揺と不安を与える結果になり、WEB漫画界の
発展の障害となる恐れもあり、よって、同サイトを一定期間ランキング除外の
判決を言い渡すものとする。」
とか、なるのか？ｗ

アクセス数に不満が無いのならば、やはりＷＣＲの順位が気になったんだろう
気に入らないサイトに抜かれたか、抜かれそうになってるか

すぐ下のｷﾀ公とタマキングはもう旬じゃないから、最近躍進著しい
９９円均一とかネネコさんあたりを警戒して突き放しにかかったんジャマイカ

>866
なるほど。
このサイトより下はプライドが許さない。ということなのか。
それにしても、屁の行動は見苦しい。

>すぐ下のｷﾀ公とタマキング
屁よりカウンタは４倍〜６倍くらいまわってんのにね。
どっちも投票ボタンは小さくてやる気なさげだな。これが普通なのか。

屁うまいのになんであんな姑息な真似すんのかね。
漫画のずるがしこい小悪党みたい。

さらっと流されてしまった>815超乙
盗用厨に天罰が下りますように

>ＢＬ系がウザイ
萌え系みたいなもんだな。
良いか悪いかは別にして、確実に需要があるのと入り口が広いのは確か。
キャラ萌えキャラ好きが悪いとも言わないが、漫画の内容関係なく評価されるのも確か。
痛い子の割合が多いのも確か。

もちろん、支持され続けるには色々と工夫や努力が要ると思うが。

>９９円均一とかネネコさんあたりを警戒して
確かに躍進著しいが、屁が普通に勝負してても半年は抜かれない差だぞ。
そういうの関係なく定期的に不正でポイント稼いで、騒がれたらほとぼりが冷めるまでダンマリ
→冷めた頃にまた不正のパターンじゃね？
どっかの十三比呂みたいにさ。

ヘラクレスWCR管理人に報告してきた。
金曜日に報告したけどまだあのアイコン貼り付けてるな。
WCRの管理人がなんらかの対処をしてくれると思うけど、どうだろうか。

99円って躍進してるのか？ぜんぜん更新ないのに

>870
Ｂｌって入り口広いかな。限られた趣向の人が読むから他のジャンルより
入り口は狭いと思ってたけど。男子は興味本位では読まないだろうし、女子にも
Ｂｌ嫌いな人がいるからかなり読み手を限られた世界だと思うが。
腐女子って痛いの？何かあったのか？

99円は例のメガネ漫画で商業進出するらしいよ。
漫画としての面白さが伝われば
鉛筆書きでもいけるってことかな。
書き直しは絶対だから、昔から見てる人も
新鮮な気分でよめるだろうし。

自分は趣味レベルでのんびりやっていく。
描き手の友達が欲しいけど
自分のようなヘタレが声をかけたら迷惑かと思って
躊躇してしまうんだよね・・・orz

WCRつながりなんだが
某大手サイトが掲示板でどうやったらWCR上位にいけるんですか教えてください
みたいな痛い書き込みしてきた輩に
「男性読者向けより女性読者向けの漫画を描いているサイト
読者年齢層が高いサイトより中高生中心の低めの漫画を描いているサイト
の方がサイト訪問者の投票率が高いので上位にいく傾向がある
だからWCRの順位はあくまで一つの指針でしかないので順位にこだわらず
あなたの描きたい漫画を描けばいいんじゃないですか」
とレスしていてあーなるほどと思った事がある。
WCRのパロディには当てはまらないなとは思ったが。





…でも順位気になるorz
俺男性＆青年読者向け漫画だからな…うん、きっとだから伸びないんだよ順位

そんなの、クリックしないと見られない画像などを置けばいいんだよ。

お礼のつもりで置いたら、途端に票が伸びだして
もしかしてこれは票釣り、というのと同じなのかと気づき
外そうかどうか考え中。

拍手はお礼絵が一般的なのに
投票してくれる人にお礼絵がないなんて変だと思ったんだけどな〜･･･。

でも票が伸びだしてからＷＣＲからのアクセスが増えたので
もったいなくて外しにくい。○|￣|＿

みなさんも御礼絵やるよろし。

ロールオーバーじゃなくて？
クリックしないと画像が見えないタイプの投票やってたひと
WCRから注意されたって言って外してたけどなぁ。

えっ、マジで？��(@Д@；)

御礼絵、だめなのかぁ････
近々はずそうかな････

>>877
教えてくれてアリガト

>>878
確かそうだった気が。不安ならやめた方がいいかもしれんよ。


いっそ全部WCRバナー指定にすればいいのにな。

何でWCRの最下層はこんなにリンク切れしまくってんだ？？

バナー指定それもいいね。
けどWCRデフォルトってなんかあのパステル地に
原色っていうデザインがダサくてちょっとあのまま使うのは微妙かも…。

>876
特定次第通報します

>>882
あの登録数の中から捜してくれるの？ｗｗ

では管理人の判断を仰ぐということで、注意がくるまで置いておく。
ガンバッテ！

>>874
俺と友達に…

というわけでメル交換だとか相互リンクとかで、友達になってみたら
その人は実際、アクセス数だとかBBSの盛り上がり方とか段違いで
日記では○○と会っただとか一緒に飲んだだとか
オフでどうのこうのとか書いてるのを目にして
余計にorz

・・・・という経験を持つ私と友達になりませんかｗ

純粋にこのサイトの管理人と友達になりたいってサイトってある？
自分はダスハントの人かな。

でも本音は色々なサイトと友達になってみたいけど
友達付き合いって面倒だったりするしな。
相互リンクのところには必ず更新時に書き込むとか
お祝い送るとか
年末年始の挨拶とか自分には無理。

絶対この人ニートだって人と友達になりたいです。
そしてヲチるｗ

お友達になりたいなら作品の名前は正確に覚えましょうよ

自分好みの絵描きさんと友達になりたいけど
そういう人に限って人気でハードル高い…むしろ募集してませんってﾉﾘだったりする
皆さんどうやって友達増やしてますか（´Д｀）

激安報酬でアマチュア作家を手当たり次第集めていると思われる
携帯サイトに好奇心で一作提供。




しようとしている自分。
少し前のスレ流れを見ていて、かなり不安になってきたのだが。
無闇な好奇心の先は自滅か・・・

>890
もしかして何度も誘いメールキタ？
自分は一度問い合わせて契約内容見て返事はまだしてないけど、
その後二度、参加お待ちしてますメールきててどうしようか迷ってる。

報酬の低さがネックになってる。
安売りしてる気がして決断できない。