創作作家達の情報を交換スレ

このメールで何をしたいのかがよくわからんなｗ
そんなデータを収集して何をするつもりだったんだか。

有り体に言うと
「漫画家という職業は何歳までどれだけ稼いで
何歳くらいで使い捨てられるか」の研究
ってところかな。

物書きを職業で括った数値なんて意味ないぞ？

まさにぴんきりだもんな。
一作限りの人もいれば、一生文章で食ってく人もいる。

サンプルを増やせば増やすほど統計は無意味になってゆくような気がする。

平均年齢くらいならなんかに使えるだろう

平均寿命は普通より短そうだけどね

残念ながらアンケートには
「何歳で死にましたか？」という設問はありませんでした。

友人が描く気力ない、でもプロになりたいって言うんですが
はっきりいって甘えていますよね？
でも焦っているから描けないとゆう気持ちも
解からないでもないです‥一体どうすれば
目が覚めるんでしょうか。
ちなみに２０代後半です。

>>938
わたしは、描く気力ないけど、すごく天才なので、プロになりました。
だから、お友達も、ものすごく天才なら、気力がなくても、大丈夫です。
一生目が覚めなければ、多分、大丈夫です。

>>938
最後の一行は特にいらんと思うよ

>938
あんたの方こそ目を覚ました方がいい。
そんな人間を何故「友人」と呼ぶんだ？

マジなはなし
アマ、プロ問わず、漫画を描く気力が常に満ちあふれてる漫画家にはまだ会ったことがない。
気力だけを頼りにプロになってもちょっと危ういものがあると思う。

漫画に対して情熱をもっている人は､少ないが何人か出会った。熱く語り合いそれはとても貴重な時間だった。

漫画は描く人の人柄をも感じさせてくれる。

今晩はー９３８です。皆様ご意見有難うございました。
ビシッと言ってみますね。

>938=944
人の話を聞かない人ですね

>>944にビシッと言われたくらいで気力が湧いてくるならそもそも現状にはなってないと思われ。
まあ漫画家目指すも目指さないも個人の勝手なんだからほっといてやろうや。

人の意見なんてどうでもよく、ただ愚痴をこぼしたかったのならそう言えよ

人の意見を聞かないわけではありません。ここは創作作家の
スレなんでアゲてみました。
描き方が悪かったんですが　彼はアシスタントに行ったり、持込に行ったり
しているうちに現実をつきつけられて　自信をなくしてしまったらしいんです。
でも　じゃあ挑戦をやめるのか。とゆうとそうじゃない。
私的には　創作作家さんは　みんなやる気に満ちて燃えていなければ
とてもプロになれないと思いまして‥。

すみません、９４２，９４３さんの御意見参考になりました。

「プロになっても、最初何年間かは食えないから」
と、別の仕事をもつことをすすめたほうがいいかもね。ネタも拾えるし。
本人があきらめないと言ってるものを、周囲が無理に説得しても
メンヘルになられた上に、「自分には夢があったのに周囲につぶされた」
と逆恨みされるかもよ。諦めるなら本人が納得しないとだめ。

もう、「どこから見ても負け犬」として退くのではなく、
別の仕事をはじめたらそちらが面白くなったとか、結婚したので
望みの薄い夢より、家族が大事だと思うようになったとか、
ある程度前向きに退くのも、ひとつの選択ですよ。
これだけ沢山の人間がプロをあきらめているのに、
自殺者の数が社会問題化するほどにならないのは、
そうやって自己との折り合いを上手くつけているからでもある。
漫画は、同人でずっと続けたらいいしね。

>>948
アシストやれるくらいの実力はある。
現実をみて自信なくすくらいの客観性はある。
それならあとはどうなろうが本人の問題だよ。938が口出すことじゃない。
創作家かくあるべしみたいな思いこみでアドバイスするのはどうかと思う。
愚痴ぐらい言わせてやれよ。

ここは同人板だからな

>>948
× とゆうと
○ というと

>938
>私的には　創作作家さんは　みんなやる気に満ちて燃えていなければ
>とてもプロになれないと思いまして‥。

あほか。
創作作家を別の職業にしてみろよ。
どんな職でも微妙に当てはまり、微妙に当てはまらん。
燃えてなくたってプロにはなれるし、プロとしてやってゆける。
創作作家だけが特別にそうなんだ、と思い込むのはやめれ。

だいたい挑戦なんてのも、燃え上がる熱意でやるものとはかぎらない。
好きだから続けることが挑戦になっていることも多い。

おまえのやろうとしていることは
友人のなけなしの熱意に水をぶっ掛けて
友人をしけた燃えカスにしようとしているだけだ。

そういうのをな、大きなお世話というんだよ、世の中では。

　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 r-､' ´　　 ｀ヽr-､
　　　　　　　ｨ7　/l: ハヽﾊ ﾄヾ 　　 駄スレを隠すことは、この俺が許さん！
　　　　　　　 '|l |'´_`　´_ ｀| || 　　　信念に基づいて行動する。
　　　　　　　 |　|´ﾋ} 　 ﾋ}｀! l|　　　それを人は正義と言う。
　　　__ノﾞ).　从 l,　　_'_. 　|从　　　今俺が行ってることは、上げ荒らしではない。
　,_'（＿ ﾉ_ヽ　ヾl.＞ - ,イ;ﾘ　　　　正義という名の粛清だぁ！
　{ f:ﾃ} {'f:ﾃ}',／＼ヽ--/／ヽ 　　　
　ヽ,r─‐ ､ｨ .､､ i l＞Y＜! i　'､ 　　　バーニング！
　/ iゝ＿ﾉ iヽ　/l　　 |l　　l 　 ',
　lﾝヽ/ムノじ

やる気に満ちて燃えてるような、ステロタイプの創作作家が
必ずしもよい話を描くとは限らないんだよね〜
漫画”以外”で大きな挫折を知っていると、涙の出るようなストーリーが
次から次へとわいてくることもあったりして、皮肉だよねえ

>>948
夢を追いかけていれば屈折する時はあるもんだ。
そこからもう一度立ち直るか、そのままずるずると潰れて行くかは本人次第。
それを防ぐ為に何歳までにデビューしてダメなら諦めるというように
一線を決めている人がいる。他人がどうこう言っても始まらないよ。

>948
ギラギラ燃えてる時は芽が出なくて、だいぶ冷めて諦めがついてきた時に芽が出る事もある。
やる気満々で燃えてる時はとかく空回りしがちだからね。
全く無駄な方向に努力しちゃったりとか、妙な自信が成長を妨げたりとか。
だいぶ冷めてきて冷静になってもまだ続けられる決意ができたなら
案外するっと成功できちゃうかもよ？

>948
自分の信念を友人に押し付けようとはするな。
おまえと彼は別の人間だってことに早く気づけ。

自己と他人の区別はついていていい年齢だぞ　＞20代後半

挫折時の情熱は空回りが多い。
底辺まで一度堕ちたほうが浮かぶ瀬もある。

君たちがオナニーの合間に思いついた程度の事は考え済みなのよね。
考えた上で、やってるわけよ。
それが成功か失敗かを語るのは構わんが（気にしていないので）
何も考えてないかのように語られてもなあ。思いあがるなってw

「ドタバタがよかった」
「コメディがよかった」
「最後だけシメればよかった」

としたり顔の人間は、俺らufotable製作のドッコイダーのDVDは買ってくれたのか？
まさにそのとおりの展開で、ネット上で声高に絶賛され、神だの最高傑作だのと持ち上げられた結果、

　　　　　　　　　D　V　D　2　0　0　0　枚　

いう惨敗を喫しているんですが。ひたすらドタバタで絵的にも頑張ったシノブ伝も惨敗。
正直「2chやブログで神だ仏だと祀られても、実はあんまり意味が無い」と思ってる。

俺らだけではなく業界全体がその傾向にありますがね。

都合が悪くなると荒らしコピペするのやめてくれない？>>938

>>938
いまのコミティアスレのスレタイつけたやつと同感覚の人間かな。
他人の情熱をどうこういうだけのことを本人はやってる？

あげる必要は無いから。
あと友人だろうと尾舞さんのは余計なお世話ってもんだ。
応援してるつもりになってるだけ。メンタルは本人が解決するもので、
友人の役割ってか、応援の意味を履き違えてるんじゃないのアンタ？

>>938
やる気のない人間の側にいると自分の情熱も削がれそうで嫌なだけだろう。

>>938
なんかとても漏れと近い人間が。＜彼
やる気ないように見えて実は色々考えてるかもしれないよ？
考えが先行して手が動かなくなるの漏れもよくあるし。
誰もが燃えてギラギラしてるとも限らないしね。

なんかここって‥創作作家って‥

>938 乙
あんたの書き方、特徴的だから20文字足らずの文章でもすぐにわかるよｗ

特定文字を抽出してみた
ﾆﾗﾆﾗw

ひとつ言っておくと「創作作家」＝「プロ志望」では決してないから、
ギラギラした情熱を常に露にしていることはここでは美徳とはされていない。
>>938は漫画を商業的価値観でしかとらえることができないので
ここにいる大多数のとは感覚が合わないのだと思う。

草野球の選手だって自分の技術向上のために努力するし、
それを生活の糧にしていなくても、いいものはいい。

他分野では非プロとしてのあり方が確立されたりしているのに、
こと創作となるとなぜ必死にプロをめざさなきゃいけないのか、
というのがわからん人がいるってことだね。

>970
一般人にはさらに激しい先入観がある罠。
二次・創作関わらず「漫画を描いてる人＝プロ目指してる」なイメージを持ってる。
漫画を描いてる事が分かると「プロにならないの？」「プロ目指してるんでしょ？」と
それが当たり前のように言われる。
「趣味で描いてる」とは絶対思わないみたい。
どうしてかね…。

趣味の世界があることを知らない人が多いんだろうな。
どう贔屓目に見ても同人誌とか即売会って知名度低いし、仕方ないんだが。

人口が少ない特殊なスポーツでも、アマが趣味でやってても何も言われないのにな
それほど、「金取る目的以外でやってて何が楽しいの？」なんだろうね
でも知名度は低いままでいいよ

まあ、「漫画」はある意味一番金儲けの方法が確率した「表現手段」だからな。
アマチュアの出す本にさえ「相場」があるのはこの世界だけじゃないか？

誤字スマソ「確率」→「確立」

プロ目指してる人が、趣味でやってる人を見下してんのも仕様かな。
たまーに日記とかで「WEBに漫画書くなんて無意味」みたいな事を
平然と書いてる奴がいて壮絶に凹む。

理解の幅が狭い趣味ではあるよなorz

以前の派遣先で、
「フリーソフト作ってる人って何考えてんの？なにが楽しいの？
　なんでお金とらないの？？」
と本気で不思議がってる人がいた事を思い出した。
何らかの物を造りだす＝金儲けに使う
と思い込んでいる様子だった。

>>977
編み物とかでも出来たもの無料で配るのを不思議がる人も居るね。
でも、釣りだと採った魚配っても「漁師にならないの?」とは言われない。不思議だ。
ものを作る趣味というのに限定される誤解なのだろうか。

そういや趣味で演劇やってる友人もそれを人に話すと
「じゃあ役者を目指してるんだ」と必ず言われると言ってたな。
世の中にはクリエイティブな人とそうでない人とがいて、
物を作ることを知らない後者の人たちにはその楽しみが分からないんだろう。

スレ違いだが趣味でスポーツを続けられる人ってうらやましい。
健康にもいいし、インドアな趣味よりも印象もいいしである意味実益を兼ねている。
あ、こういう何かしらのメリットが他人からはっきり見えないと
行為そのもの以外に何か目的（金儲けとか）があると思われやすいのかな。

スポーツはスポーツで「真剣」にやったらむしろ体に悪かったりする。

ある意味、「精神の健康のための漫画作り」がここではむしろ理想
…ということになるのかな？