【多角】ダブルヒロインものってどう?Part2【関係】

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932名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 20:21:51 ID:mrOC7BS5
公式、決着というなら間違いなく蔵茶じゃないの?
その手の言葉は「どっちとくっつくかが最後まで分からない」といった作品に使うべきだし。
幻想7はその公式・決着に納得行かない派が大勢いるってだけ。
933名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 21:11:37 ID:SnaljwXV
>>930
あれ、続編だったのか
単なる本編の外伝的OVAだと思ってた

つーか続編だったら空気の出番無いんじゃ?
まさか生き返りはしないだろうし、回想シーンで出てきたとしてもそればかり長々続けるのも変だし
934名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 23:36:45 ID:bzBRbISN
>926
違うよ。まあその二人にも思い入れはあるが、そこで活動した事はない。
ふられの美学があるんだ。早.稲.田.ち.えとか大好きなんだ。
相手が自分より優れていた場合、「それでも君がいいんだ、ほっとけない」とか無しで。
変にいい子ぶって中身のない子より、嫉妬と絶望と劣等感に苦しみのたうちながらも
諦めきれない子の方が美しいと思う。
935名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 00:12:35 ID:GkVfbyDI
果物籠はダブルヒーローだけどヒロイン論争よりはマシなんだろうか?
もしオニギリが男で鼠猫が女だったら泥沼だったかな
猫とオニギリ、鼠と町が確定になった今は荒れてはいないの?
936名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 00:46:23 ID:Rp7tVN7E
>>935
たしか前にもこのスレで何度か話題に出てた気がするけど、
作品本スレは猫アンチの荒らしが住み着いちゃっててまともにそういう話はできない状態。
なので2ちゃんにいる層でどんな感じかは正直わからない
937名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 01:26:12 ID:eksVhWiL
ダブルヒロインで自分の贔屓キャラよりもう片方の方が優遇されてると怒るのって
どういう心情なんだろ?やっぱり可哀想だからっていう感情移入か?
報われない不憫さが売りみたいなキャラもいると思うんだけど。
938名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 01:57:05 ID:9xiycSOS
可哀相といえば、こんな主張に同意が続いた自ジャンルスレ。
前作ヒロインが新ヒロインA子に助けをもとめる→巻き込まれたA子が可哀相。
A子を前作ヒロインがサポートする→なくてもいいサポートがA子より目立つ、可哀相。
A子がさらに新しく登場したヒロインに助けを求める→A子の力で解決できるのに可哀相。
A子が新ヒロインをサポートする→A子のサポートが目立たない。可哀相。
何をしても可哀相といわれている姿こそが可哀相だ。



939名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 06:03:59 ID:vL9Qhlbi
最終幻想七における公式は雲茶じゃないと思うぞ。もちろん雲空気でもない。
そもそも公式なんてないと思う。
本編で雲はどちらかをハッキリ(恋愛的に)好きだと言ってるシーンも、選んでるシーンもないからね。
続編の英恣意でも雲の恋愛まで手を回してる暇なさそうだし、決着は付かずじまいなんじゃない?
勿論生きてるぶん茶に分が有るのは確かだけど、本編で雲が茶を(空気を)選ぶという事はなさそう。
940名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 08:21:04 ID:xz7bPE73
幻想7は個人の解釈の範疇だよな
苺とかは恋愛漫画だから決着してるが。
941名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 11:27:41 ID:GkVfbyDI
その「選ぶ」とやらはどうなったら選んだ事になる?
好きだとか言わなければ決着ついた事にならないのなら
最終幻想六の岩芹だってそうなる。
でも仮に最終幻想七で雲と茶が一緒にいるのなら
素直に考えてそれは雲茶になるんでは?
同人的にいくらでも解釈はできるけど一般的にはそうなると思う。
まあ恋愛要素は八みたいに完璧に
決定づけるような描写はないと思うがね。
942名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 11:57:07 ID:dc4At2mU
恋愛がテーマの作品でない限り、仲が良いからといって
何でもかんでも恋愛感情に結びつけるのもちょっと…って思うけどなー
943名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 13:02:37 ID:hXkb+39B
なんだか散々いわれてきたことで既出っぽいが
オフィシャルは蔵茶推しでそれ以外の他作品などはサービスで蔵空気推しなんじゃネーノ。
確かにどっちともくっつかないダブルヒロイン作品だといわれればそうかもしれんが、
最終幻想7なんか明らかに最後は蔵茶よりだった記憶があるぞ。
贔屓目なしで見たら普通にそうなるのかと思ってた。
まあジャンル者でないからそんなつっこめないが…違うの?
944名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 13:06:35 ID:LHI3+sYn
そもそも「選ぶ」必要もあるんだろうか。

雲は空気も茶もどちらも好きでした。
でも空気はあぼんしてしまったので、空気の事は思い出として大切にしつつ
今は茶との関係を続けています。
でも別に不自然じゃないし
945名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 13:11:06 ID:GkVfbyDI
>>942
恋愛テーマじゃないけど恋愛要素が皆無な訳じゃないっしょ。
まあ最終幻想七についての話題はループだね。
946名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 13:42:55 ID:RVigKTAU
中学生くらいの関係だからなぁ…描写が。
947名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 13:47:49 ID:GkVfbyDI
>>936
そっか、サンクス。
果物籠はカプやヒーロー論争よりもキャラ論争やアンチの方が荒れてるのかな。
948名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 13:50:34 ID:xz7bPE73
だから人によって解釈が違うんだって。
最終的に告白してフラれたとか、夫婦にでもなってなきゃどうとでも考えられる。

「絶対に」くっついてなかった、「絶対に」くっついてた
を決定しようとするのは不毛。
949名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 15:00:19 ID:YZgARNxA
最終幻想7は
前半:プログラム的に空気デート確立が一番高い→倉空気オフィシャル
後半:物語的に倉と茶の出番だけで約束の回収→倉茶オフィシャル
とどっちでもオフィシャルに取れるから年代なんだろうなと思う
950名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 17:36:48 ID:eC5WDR5m
竜探求5は好きなほう選べるのに何故論争になるんだろう。
あと最終幻想6の茶と芹の争いもわからない…。

ダブルヒーローものよりはヒロイン論争の方が多いのかな。
少女漫画ではあまりヒロイン争いってない気がするけど有名なのってある?
951名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 21:05:29 ID:Bps7eW0+
少女マンガで論争になるほどヒロイン両方を
バランスよく描いてある作品って少ないなー
大体どっちかが出番少なめか憎まれ役って感じがする
ゲームだと出番少なくても使用キャラとして使えるから感情移入しやすいんじゃないかな。
952名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 22:36:57 ID:Nl5if53x
少女漫画での女キャラって、
ヒロインというよりも「主人公」って感じ。
もうひとり女キャラが出てきても、それは「ダブルヒロイン」にはならずに
「主人公であるヒロインのライバルキャラ」とか
「主人公の親友」とかいう位置づけになることが
多いんじゃないかなーという個人的感想。

どっちかっつーとダブルヒーローが多いのかな、少女漫画では。
953名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 23:47:23 ID:hXkb+39B
もう950超えか…何気に良スレだよな

次スレはどうするの?
954名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 23:50:57 ID:+df5gssU
>938
デジャブ……偶然なのかMYジャンルと状況がピッタリなんだが…ゲーム?

>950
同じ扱いで好きなほうが選べるからこそ、「こっちが公式!」て吼えたくなくるんじゃないかな?
竜探求5はよく知らないんだけど。
955名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 00:10:30 ID:pyXOq6EL
>>952
なるほどねー。
だから少年漫画の方が論争目立つのか
956名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 00:42:15 ID:9LERBRT8
ヒロイン論争=公式!論争 ではないでしょ…
957名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 00:46:17 ID:SjixLfpY
>>938
まぎれもなく同ジャンルだと思うw

>>953
次スレ欲しいな。
970くらいで移動で大丈夫かな?
958名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 01:20:14 ID:QPeXW4DS
もしも立てるならスレタイの【多角】を【三角】関係にして欲しいな。
女2・男1もしくは逆なら可だけど、時々出てくるダブルヒーロー+ダブルヒロインとか
トリプルヒロインとかは話がそれていくタネになるから嫌だ。
959名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 01:32:53 ID:MetrPrrf
別にダブルヒーロー+ダブルヒロインとかトリプルヒロインとかの話題があったっていいと思うんだけど…
960名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 01:40:02 ID:xaOYjlWf
散々っぱら出てる苺も多角関係だし
961名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 02:39:31 ID:TzqFNLNM
>>959
自分もあっていいと思う
つか三角関係だけだとネタもループだし多角関係の話も多いしね。
962名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 04:42:43 ID:bRKl7dBw
最終幻想7もやり方によっては忍者娘とバレットもデートできてヒロインになれるしな
963名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 11:46:50 ID:SjixLfpY
>>962
待て。バレットは違うだろw
964名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 12:40:03 ID:hNDYW/Lj
バレットヒロインいいじゃんwww
男ヒロインも定義がよくわからないからちょっと語ってみたい気がするな

・主人公の恋愛相手(主人公がホモの場合)→ボン/ボン坂高校演/劇部とかBL系とか?
・物語ヒロイン→単なるキーパーソンならヒロイン定義はできなさそう
・主人公にとってのヒロイン→主人公の動機が「守りたい」とかだったらヒロイン呼んでもいいかもな
・バトルヒロイン→真っ先に夕泊の桑腹が浮かんだんだがどうよ

他にも男の場合「容姿が少女のように可憐が可愛らしいwww」でも男ヒロイン定義されるような
965名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 12:57:18 ID:g4yf2Zi0
完全スレ違いだと思うが一言。男ヒロインの最たるものは仮面バイク乗り句卯画の壱乗警部だと思うw

それだけだとスレ違いなので、ダブルヒロインについて。
ダブルヒロインと当て馬の境界線って微妙だよね。
一昔前だと、最初にクレジットに乗る子がヒロインで、いくら作品中で主人公といい感じになっても、
名前が後に載ってる女の子は当て馬っだったよね。
966名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 13:01:06 ID:Sk78zqpO
>>965
初代幕ロスは当て馬だと思ってた方とくっついたと聞いて驚いた
ああいうパターンって他にどんなのがあるんだろ
967名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 14:33:45 ID:xOUQczB/
>>964
男ヒロインの定義ワラタ。
デート出来る=恋愛相手候補と考えられるのか。
そうか部長もか・・・ 。
968名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 15:26:57 ID:4gLNo6XJ
>>966
最近だと苺だね
969名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 16:28:28 ID:x42Nxxkm
>>950
茶と芹の争いが激化してるのには上のほうにあった「脇役の定義」が関係してると思う。上手く言えないけど。

>>964
>・主人公にとってのヒロイン→主人公の動機が「守りたい」とかだったらヒロイン呼んでもいいかもな
金岡の弟なんかはこれそのものだな。
970名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 18:00:10 ID:tTE5x5Si
男ヒロインの話題を豚切るが、TV版の★矢は女キャラの役割が分かりやすかった。

・いつもそばにいる幼馴染
・話のヒロインである女神
・戦隊ピンクというか仲間の蛇使い
・一番大切な(恋愛という意味じゃない)人である生き別れの姉

10年以上経ってできた映画が女神とのラブストーリーになるとは思わなかったが。
971名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 19:07:33 ID:hNDYW/Lj
>>970
蛇遣いの人は戦隊ピンクじゃなかったような気がするんだが
あれこそピンクは男ヒロインじゃなかったか?
972名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 19:23:07 ID:OxsqNjjd
>>964
湯琵琶の風呂度なんかは、考えようによっては
物語ヒロインのような気がしないでもない。
(この場合ヒーローは粗後るんで)

後、王牙ろくよんの第二王子は主人公にとってのヒロインてことになるね。
何せ主人公がどーどーと「君を守りたい」「俺を君の騎士にしてくれ」
とか言ってたからなあ。
973名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 20:50:51 ID:G9LyAK7A
つか当たり前のように男ヒロイン肯定されてるけどそれでいいの?
ネタじゃないの?>964の一番目の定義なら分かるけど
それ以外はどうかと思うが。
974名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 21:08:46 ID:xOUQczB/
>>970
師匠の鷲の存在も大きいと思う。
975名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 21:31:19 ID:deSjBWcA
>971
最後の方だけ主人公チームと合流して戦ってた
976名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 22:48:44 ID:U08OdkZg
>>975
あれはむしろ全員で戦ってる感じだったからなぁ…
977名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/14(日) 23:00:30 ID:bABU5YZx
男ヒロインって言うと
炎紋章最新作の軍師とか鷺王子とかが浮かぶなあ。
実は幼馴染で主人公一途で女房役とか、
下手するとヒロイン以上の物語のキーパーソンとか、

ちょっと、あそこまでヒロインの役目が他に割り振られていると
一応ヒロインのはずの王女が少し可愛そうだったかもな。
978名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 00:33:07 ID:32PWFmd7
男ヒロイン認めちゃうのか…。
だったら正規のヒロイン抜きで男同士で主人公争奪戦な作品や
ヒロインですら説得できなかったのに男キャラが主人公の心を動かしたとかもあり?
979名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 00:40:46 ID:HswlrDd4
>970
次スレよろ
980名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 01:41:30 ID:Ps2POI5x
男ヒロインを認めると仮免バイク載り件のヒロインは初めということになってしまう。
物語上のヒロイン+バトルヒロイン+主人公にとってのヒロインに該当しているから。
女性レギュラーの弘瀬さんがどれにも当てはまっていない分なおさら。
981名無しさん@どーでもいいことだが。
炎紋章の新作の王女は人間側のヒロイン。
詐欺王子は半獣側のヒロインなんじゃないかと。
んで人間の抗争と半獣の抗争が混ざって「炎紋章荘園」のストーリーになるから
ヒロインが二人いてもおかしくはない。
この場合の「ヒロイン」はどっちかというとストーリーのキーパーソンという意味。
そういう意味だと軍師は別にヒロインじゃないな。

しかし「主人公を奪い合う」ダブルヒロイン抗争二陣営としては
王女派と軍師派を挙げてもいいような悪いようなw