【10moその他】劣化323総合【パクリ・トレス】

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 13:35:52 ID:UyyMom+i

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 13:42:41 ID:C2TnuPWU

「３２３美里さん。
　はじめまして。
　今回のコミケSP4であなたが発行したインコ本、マジでつまんなかったです。
　SP4で費やした２時間を返してほしい、それくらい最低な本でした。
　誰もあなたの漫画（これを漫画と言ったら、他の作家さんに失礼ですね）なんか読みたいなんて思ってません。
　エロゲンガーらしく、エロゲーポーズのイラスト本のみを発行すべきです。
　ところで、あなた絵上手くならないですね。
　絵で飯食ってるのに、練習しないんですか？
　ToHeart2の由真の立ち絵、終わってますよ。
　俯瞰が描けないのですか？　
　昔から進歩がありませんね。
　あなた、ご自分のホームページのQ&Aで「練習したことない」って明言してましたね。
　プロの意識、欠如してませんか？
　所詮はグラフィッカー上がりの人間。
　ゲンガーとしては未熟なようですね。
　あなたが池上茜やなさけむようを非難される気持ちもわかります。
　しかしプロとしての向上心の無いあなたの仕事に対する姿勢も正直誉められたものではないでしょう。
　最後になりますが、インコ本のようなカス漫画を二度と作らないよう希望します。
　こみっくパーティーで詠美のしたことを、あなたはしたのです。
　読者に対する裏切りを二度としないで下さい」

10mo儲妄言集より

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 14:51:14 ID:CwnCCMdC

とりあえず乙。

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 14:52:09 ID:ZbWpzQ4m

総合とは名ばかりの実質10moスレ

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 15:01:18 ID:xfFCJePJ

>1乙

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 15:24:43 ID:dSNwnFU6

最近こういう系の絵多いね・・・
確かにカワイイけど、個性がない。
絵が死んでる。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 15:48:10 ID:M7j4hNHJ

>1乙。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 16:07:35 ID:mhRjUaad

３２３に似てる絵はとりあえず全部晒せ
で、明らかに黒って奴をしぼっていこうぜ

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 16:11:15 ID:mhRjUaad

菜絵は変わり過ぎだｗ
323時代もあれば昔の逝上っぽい…で今はなんだこりゃ
ttp://www.galstown.ne.jp/9/anime_girls/nae/

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 16:21:58 ID:PRVZmcfA

テンプレに載ってるのだけ見てみたがこれはすごいな
偶然の一致とは流石に思えない

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 17:05:55 ID:CwnCCMdC

>>9
もえたんとかああいうロリ臭きつめな方にシフトしてる傾向あるからな。
323劣化って言うより流行りの絵なら何でも劣化パクしてんじゃないか？
なんかちょっと門井っぽいのもあるな。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 20:44:33 ID:r7uFI12h

絵柄も表情も見事に似たり寄ったりだなぁ。
ポカンとした表情でこっちを見てるのがデフォの表情っぽい。
それぞれファンの人達は絵の見分け出来んのかね。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 21:34:44 ID:6CfwV8/4

エロゲ専門の連中は絵で買うからな。
話じゃなくて、エロ絵が良ければ上手いとなり、
本当に上手い同人誌というのを買ったことがないから、
プロとか極端なのしか知らねーんだろ。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 22:00:42 ID:f0U8WSRK

ｽﾏｿ

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 23:14:40 ID:waqQht/o

ねこねこの猫耳明度本買ったけど何あれ？ｗｗｗｗｗ
最初読んだ時、厨房のﾈ-ﾑみたいな話に意味わかんなくてﾎﾟｶ-ﾝだったよｗｗ
後書きの腐れ女子様が自分に酔いながら考えた設定を読んでやっと意味わかった
ｗｗｗｗｗｗてかﾏｼﾞでこの人、絵下手だし、構図・ｺﾏ割り素人LVだし
ｽﾄ-ﾘ-構成終わってるのに、一般紙で描いてんの？
業界終わってるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 23:17:37 ID:KcqsolZp

うわ、ＶＧＮＥＯの原画かよ！
あれ酷かったぞ・・・ねこにゃんの足下にも及ばん

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/17(金) 23:36:41 ID:No9DAs08

高萎えのサイト移転したようだね

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 00:57:23 ID:SOxxgVia

おんなじリーフでも、かわたさん系の絵っていないよねOTL
すれ違いすんまそ

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 06:56:30 ID:o39yeAmW

数年前ねこねこのｶﾉﾝ本買ったんだが、
内容が無くて、それ以来ずっと買ってなかった。

知人が最近の本を持っていたので見せてもらったんだが…

全然変わってなかった。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 08:45:50 ID:68TwIs1z

とりあえず、10moとかいう香具師のサイト行ってみたけどさ・・・
トップ絵、右足長すぎだな。
あと肘関節隠してごまかしてるけど、骨折してるっていうか、しなってる。
あと、手首の返す向きが水平真横になってるので、人間の構造上無理。
というか、あの長い指が親指？
いったいどういうアタリを描いたのか見せてもらいたいよ。
これでレクチャーしてるんだ、ﾌｰﾝ。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 09:31:05 ID:hVK743H8

10喪の夏コミ情報まだーﾁﾝﾁﾝ（AA省略

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 10:01:10 ID:0+uEzrVv

ねこねこのﾌﾟﾛﾌｨ-ﾙ
●名前ねこねこ
●住所北の大地に生息中
●年齢永遠の18歳。ｺｺﾛﾀﾞｹ…
●使用機種 VAIO Pentium4 3GHz
メモリ　1GB　　HDD　200GB
●使用ソフト Photshop5.0、Illustrator8.0
●特徴暑いとキレ、寒い泣く。最近は日光が目にイタい…。
●特技猫かぶり、営業スマイル
●主食お菓子全般。チョコ・ぽてちが主な主食。ご飯食べる
コトはかなりマレ。氷は毎日３０コ以上食す。
●ツボねこ、ねこみみ、メイド、巫女、銀髪、黒髪、十字架
銃、黒衣、制服、サングラス、タバコ、聖職者、首輪
鎖、ベルト、鈴、血、お父さん
●最近の
　ハマりもの Fate/stay night、鋼の錬金術師
●好きな
　アーティスト Cocco、TMR、L'Arc～en～Ciel、SURFACE
イクシード、SOPHIA、ポルノグラフィティ、B'z
mr.childlen、椎名林檎…等基本的に良い曲なら何でも♪

お前はいつの時代のぶりっこなお子様だよｗ
菓子ばっか食ってご飯食べないから脳が収縮して、つまらん漫画と323絵ﾊﾟｸ
しか出来ない低脳になるんですね(^_^)

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 12:36:26 ID:jbTZV42C

>>18
ここは？
ttp://www14.plala.or.jp/tknown/

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 12:50:14 ID:Q8bW9B4K

トレスではなさそうだけど。
絵柄を似せるだけでもここでは罪なのか。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 12:52:19 ID:Q8bW9B4K

言葉がたらんかった。
トレスじゃなくてもあまりに似すぎてると微妙に感じるのは理解できるよ。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 13:11:05 ID:iAuNijGy

似てればなんでもかんでも晒すってのは可笑しいと思う。
ねこねこ晒してる人は絵が似てる点ではない
他の事を指摘しているのを見る限り
私怨にしか見えない。ねこねこ323に似てないし。

逝上とか○とか10喪とか合歓や膿みたいな
明らかに323絵じゃないと萌え絵描いてる人の殆どが
晒しの対象になる気がするんだが。

もしかしてなんでもかんでも晒す奴は見分け出来ないのか？

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 13:12:37 ID:9ju2Ww3P

本人乙

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2005/06/18(土) 13:19:27 ID:4JYIyMWL

>>26
五十歩百歩

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 14:51:26 ID:Cu8UJ7R3

>>26
まあ323系は総じて似ていること以外の部分がいいかげんだから叩かれてると思うのだが。
超関節だったりラフ集だったり高かったり設定間違いだったりテンプレエロだったり。
「323絵であること＞＞＞＞＞＞その他諸々」の思考なのが叩かれる要因だろう。

テンプレサイトからはそんな匂いがする。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 15:22:00 ID:68TwIs1z

>>29
確かにそうだね。
顔が良ければいいなんて、小中学生レベルの絵の考え方だね。
ていうか、買う方もレベル低い連中しかいないだろうし。
マンガで奇形人体なら流れが重視されるからあまり気にならなくても・・・
（それでも目にあまる絵は問題外だが）
ストップモーションのイラストを間違えるって時点で基本やってないか、足りないかだから
やり直した方がいい。
ていうかね、見た瞬間に何がどう間違ってるかわかるなんて、騙し絵にもなってない。
レベルの低さを露呈してる。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 15:33:10 ID:ogW7KWYd

レベル低くてｽﾏｿ
抜けりゃなんでもいいとｵﾓﾃﾏｽ

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 15:36:57 ID:gfTBMbG6

ttp://www12.ocn.ne.jp/~pangea/
ぬるぽ

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 16:09:49 ID:N4LwDoON

ｶﾞｯ
似てない。
さぁ次どうぞ。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 16:17:03 ID:3fRXEktg

本人乙

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 16:29:52 ID:PjY5XsAz

定番のここだが放置中だな
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ponyoponyo/

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 18:00:41 ID:SOxxgVia

>>23さん
ありがとです。かわたさん系が増えたらいいなって思ってますw

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 18:06:28 ID:5H1lvYDX

ねこは323にそんなに似てないだろ・・・と俺も昔の印象で見たら見事な劣化323になってて驚いた

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 18:26:08 ID:U0M1c7wY

ラクスってパンとクッキーを足して2で割ったようなお菓子のことだろ？

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 18:26:50 ID:U0M1c7wY

わあお超誤爆

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 19:10:51 ID:u4IiQU7H

このスレにいる人達は元凶である
池上茜は叩かないのですか？

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 19:32:34 ID:0KAk1KFL

あんまり似てないのも増えてきた上
10moスレからだんだん話が逸れてる気がするのは気のせいか･･･？

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 20:02:31 ID:JcebMF9P

>>40
akanaスレも見てるよ。

>>41
同意。弱小サイトをちょっと似てるだけで晒しても宣伝になるだけ。
○は単独スレあるからそっちでやればいいし、ねこねこは叩くほど323パクでもない。
10mo信者が話を逸らしたいのかも。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 20:30:34 ID:N4LwDoON

ねこはどっちかというと顔のパーツのバランスとか等身は
いたる絵の方に近いと思う。
目だけ今の流行りっぽく変えた感じ。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 21:28:27 ID:FKFSIk1t

ねこねこCGは今風で結構上手いと思ったけど、ﾓﾉｸﾛのﾃﾞｯｻﾝがな～
男描くの好きって言ってる割に10年以上前の801同人絵みたいだしな。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 22:42:50 ID:68TwIs1z

>>44
パスを切るのが速ければ、ものの30分足らずで塗れる塗り方だよ。
あとは色使いのセンスだけど、彩度の高い色使ってるから、
見栄えはするけど、お子様系の塗り。
まぁ今時なのかもしんないけど、センスは感じないよね。

>>31
抜けるエロは確かに選ぶ上で重要だけど、テンプレエロは
またちょっと違うんじゃないかな。
デジラバはいいけど、10moなんか歯牙にもかからないし。
ていうか、男がエロの想像で女の作家に負けるってダメすぎ。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/18(土) 23:46:26 ID:TujVusw1

>>45　
>男がエロの想像で女の作家に負けるってダメすぎ。

個人的にはちょっと異議を唱えたい
女性には女性特有のエロ想像ってのもあるよ
某サークルの本呼んでマジ実感したし

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 00:15:52 ID:mVsWTMw/

とりあえずえらそうに絵に対して語ってる
　68TwIs1z　はプロの絵描きなのか？

>>45　ものの30分足らずで塗れる塗り方だよ。
…塗りだけだとしても30分で完成なんてありえないだろ。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 00:28:50 ID:IoU1YPoK

線画から選択範囲が即取れて、完成形が完全に見えていてｸｿ速い人ならいけるんじゃね？
かかった時間なんか見るほうは関係ないが。
まあ買う方のレベルにまで発言してるし、ただ気に入らない奴に文句言いたいだけではないかと。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 03:18:15 ID:c2HotTmG

友達にグラフィッカーいるけど、死ぬほどパス取るの速い。
人間一人くらいなら１０分くらいで取っちまうから、塗る色決まってれば
ヤツなら猫や10喪のトップ絵程度なら３０分は可能だなぁ。
でもさすがに限界速度じゃねーかな？

とりあえず、45はふっかけ過ぎだな。
つーか、そんなレベルを要求されると大半がアウトだ。オレもなー( ´･∀･`)

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 07:10:28 ID:P+AChEX7

個人的には劣化３２３でも
趣味で絵描いてるってレベルなら晒す事はないと思う
その絵が好きがきっかけ絵を描き始めて真似る若い子達は居ると思うから

ただ、その絵を自分の絵だというように発表して商業をやったり
同人でも金稼ぎに使ったりしてるようなのは晒して良いと思う

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 09:01:22 ID:iUFthM7A

>>50

完全に池上茜の事じゃねーかw

http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=21093420&kid=210643&mode=&br=pc&s=

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 11:19:47 ID:ra414vTt

ついに閉鎖へ追い込んだか

ttp://wondrwall2nd.hp.infoseek.co.jp/

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 13:18:40 ID:c2HotTmG

誰のサイト？

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 15:26:17 ID:Y05q5/OE

いや、初出だしここの住人じゃないだろ。
どうやら無断で323の絵を使って壁紙サイト運営してた模様。

パクリ、トレスではなくて、無断転載だ。スレ違い。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 15:32:18 ID:Y05q5/OE

でもすげぇよなぁ、勝手に人の絵使って壁紙サイト運営して
いざ注意されて閉鎖されたら、管理人の肩持って俺理論展開する奴の
多いこと多いこと…
こういうサイトは潰れたらそれまで、くらいのリスクを頭に入れて
運営、利用するもんだろうと思うが、あそこの奴らには通用しない
もんなんだな。世界は広い。

スレ違いって言っておきながらスマンけど、ちょっとびっくりしたもんで。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 21:52:38 ID:EukQ3+fa

>趣味で絵描いてるってレベルなら晒す事はないと思う
>その絵が好きがきっかけ絵を描き始めて真似る若い子達は居ると思うから
それも場合による
いつまでも似たままじゃダメだろ

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 22:07:36 ID:UWhWspiZ

>>56
＞いつまでも似たままじゃダメだろ

それこそ本人の自由では･･･?
というか何でこんなに個性が求められるのかが不思議。
皆オンリーワンじゃないといけない世界なのか？

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 22:25:17 ID:hEX5tGQC

これが元凶かと思えるような擁護だな。
本来、そうじゃないといけない世界、というか、
オンリーワンでないと意味がない世界だろ。
結局、需要があるからパクリを正当化することと同義じゃんか。
需要ってなんだ？
いつから時代のニーズに合わせるものが絵の世界になったんだ？
自分の描きたいものを表すのが絵の業界だろ。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 22:29:58 ID:u0J4/RQ/

総合スレになったお陰で劣化323絵師達には都合が良くなったな
それっぽいエロゲ系の絵師を狭小アーティスト演じて私怨風にageれば
いくらでも話題逸らせるし逆に叩きの方がｷﾓｲと思わせられる

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 23:30:27 ID:WHoiOIVr

趣味で書く分にはパクリだろうが没個性だろうがいいんじゃね？
でもそれを自分の作品として公に出すのがダメってのが最初の趣旨じゃないん？

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 23:31:07 ID:tLrkVy+6

>>52のリンク先の奴が作った壁紙↓
ttp://f53.aaa.livedoor.jp/%7Edsband/cgi-bin/ecobbs/ecobbs.cgi?topic=0102

本を分解してスキャンしたのはまっくすたーってやつ。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 23:34:55 ID:raTtr6Lh

>>23のリンク先ここの晒されについて本人が書いてますね

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 23:58:20 ID:hEX5tGQC

>>23に関しては描きたいもの描いてそうだから個人的にどうとも思わないがね。
好きな絵描きに似るのは仕方ないものだ。絵ってのはそういうもんだ。
ただ、10喪の似せ方はおかしすぎる。
没個性とか無個性というより、自我放棄に近い。
似せた絵を描けることに喜びを持ってる感じ。
オレは>>1のリンク先の10喪とねむ以外はどうでいいと思うがね。
ヘタ過ぎるし、別に売れてるわけでもなさそうだし。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 23:59:29 ID:hEX5tGQC

あ～、○もいたか

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 00:13:05 ID:A5YGahtF

丸は売れてないだろ。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 01:37:12 ID:DkKNL0HN

>>62
そもそもそこは別に叩かれる対象じゃないだろ。
上でもたいして話題にもならずにスルーされてたしな。
このスレに晒した>>23は、ちょっと配慮が足りなかったが…

あと、ねこねこはサイト見てると確かに発言とかちょっと痛いけど
323パクリ・トレスってほどじゃないだろ。
語りたいなら、専用スレ立てたほうがいいと思うぞ。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 01:59:14 ID:2hhX/6By

>>65
いぁ、売れる売れないじゃなくて、似せすぎ。
○とねむはトレスかもしれんしね。
10喪も勝負絵は、トレスしてんじゃないの？　て思うくらい
デジャヴーを感じて気持ち悪い。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 02:00:45 ID:jzoU2HFl

劣化323は増えれば増えるほどお互いにトレスできるようになるという相乗効果があるよ

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 02:26:21 ID:BtERlddL

＞10喪も勝負絵は､トレスしてんじゃないの？　て思うくらい
＞デジャヴーを感じて気持ち悪い｡

て言われると喜びそうな感じだな。
それは自分の絵じゃないという証明なんだがな。果たしてどう思うことやら。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 02:47:50 ID:6j4KJKwl

このラインをこの線と平行にしこの比率で
って感じにみつみ絵を徹底的に研究して
本人と同じ絵が描けるけど別に重ねたり見ながら書いてないからトレスじゃないぜ！
って感覚なんじゃねえ？

結局やってることは普通よりやや無駄の多い劣化トレス

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 03:24:49 ID:NKa/ic9E

>>70
絵柄パクリに労力費やすより、オリジナリティーのある絵柄や
新しい萌え絵を開発した方が、よほど自分のためになるわな。

○やバカネ、10喪の言動をみて思ったが
やっぱパクラーやトレーサーって頭悪くて向上心ないな。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 03:53:53 ID:KSaeBQFo

つーか電波だよな。トレスしてそれを平気で売りまくり
壁レベルの奴って例に漏れず全員電波レベルでおかしいと思うよ

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 04:39:40 ID:6j4KJKwl

そういうのが壁になるのは買い手が買うからだし
買い手がそういうのを買うのはオリジナリティのある絵柄の奴がすごいの描いてるかというと
実際そこまで良い物でもないってのが現実ではあるのだが

オリジナル絵柄でもバカ売れになるほどの実力者ならそれはもうプロになれそうな気がするし
商業本気で打ち込んでる奴に同人本気でやる余裕などないのもまた現実

だいたいコミケの特殊な販売形態（年に数回、それぞれたった数時間しかない）で
ちゃんと実力相応に売れるようなの期待しても無理かもしれないし
趣味でやってる奴が多いから売るための同人やってる奴がどうしても売れてしまう

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 05:09:37 ID:2hhX/6By

>>73
まったくそうだよなぁ。
明らかに、趣味っていう言葉を利用した商売をしてるよな。
だからこそ許せないんだし、こういうスレが立つんだし。

どんな批判を受けても仕方ない、なんてカケラも思わないんだろうな。
金を取って儲けが出る以上、趣味じゃねぇ。
だから批判が出るんだよな。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 07:05:53 ID:Mzua+Oem

ﾄﾚｽうんぬんは別にして>>1のﾘﾝｸ貼られてる奴らって
ちゃんと絵を仕上げない奴多いよな鉛筆絵と申し訳程度にﾊﾟｿｺﾝに取り込んでる
やるきないのばっか。絵が良ければ（ﾊﾟｸでも）売れる男性向けとは言え
そう言うﾗﾌな絵の本はしっかりした絵の作家なら、演出として通るけど
そうじゃない奴は只の落書きじゃん。ねこねこはちゃんとﾍﾟﾝ入れ・ﾄ-ﾝ貼ってるけど
ﾃﾞｯｻﾝがｱﾚだしな～。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 10:42:29 ID:tq2RYQwr

オジリナリティを開発とかちうけど
普通描いてりゃ勝手に自分の絵柄ができてくもんだと思うけど
多少の影響はあれ

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 11:09:05 ID:4jyKnokJ

>>57
ひとつ言っておこう
没個性は売れる。
ただし、それはいつまでもデッドコピーから抜け出せない。
つまり「自分の絵」で有名になってないんだよ。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 13:38:58 ID:qTUWNQre

前スレに売れない作家が売れる作家にモラルを語るのは
不自然じゃないかというのがあったような

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 13:41:26 ID:jzoU2HFl

政治力のない一般市民が政治家にモラル語るなっていうことですか

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 18:54:13 ID:6+BhcMX9

消費者が生産者に対して意見を述べるのは正当な権利。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 19:05:11 ID:+5PkQku3

生産者が消費者の顔してモノ言うのはいくない

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 19:40:00 ID:apRCr5d7

『中卒の人間が学歴社会反対を叫ぶ』

これがこのスレだ。と言わせたいのか？

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 20:32:50 ID:+5PkQku3

78に対し79の例え方による反論は合って無いだろという話

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 20:48:39 ID:prE8hEW9

厨房神経に論理は関係ない。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 21:32:06 ID:B0LUgNnU

なにこの討論スレ。

とりあえずあからさまに323と区別つきにくい絵を描く奴らだけ
について取りあげて行った方がいいのでは？
1のリンクに余計なのもまざってるから話題がループするんだと思う。

1のリンクの中では　べーた、ここ、ねこ　の話題はいらないと思うのだが
どうだろう？描く人の中身が痛いとかはどうでもいいんだ。
絵がトレス・パクリしてるかどうかが問題だ。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 21:55:28 ID:QAWszCqr

>>85
同意。何でもかんでも叩けばいいって訳じゃない。
○も単独スレあるからそっちでやればいいと思う。
しかしそうすると10mo原画のゲームが発表されるまでネタが無いな。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 22:11:56 ID:06FkmHY9

そういえば10模は叩かれ始めてから明らかに更新ペース落ちたな･･･

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 22:17:36 ID:3TRVmqBL

○は単独スレ必要じゃないだろ小物だし

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 22:42:38 ID:hM17rUVF

>>87
更新ペース落ちたっていうか、ここ2週間やってないよね。
本人ここ見てて、勝手に凹んでる可能性はあるな。

まぁ、ここを見てようが見てなかろうが、
言われてる事をいまさら払拭することは出来んだろうし。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 23:31:58 ID:dajUbP3S

現実的にはここで何言われようが大勢に影響ないけどね
まあ厨みたいな叩きも多いから見ても逆に気にしなくなる罠

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 23:43:48 ID:hCyd1hdp

なんでもかんでも叩けむしろ

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/20(月) 23:52:08 ID:pS86OAp7

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085587148/l50
10喪って、原田屋系パクリサイトの浅海奈津人（浅海なつひ）に似てるね
そのうち落ちぶれると思う

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 00:20:39 ID:kJxYCbco

おまいら、何でもトレス言うのはいくない。

あと、別に外から見てたら323絵だろうが絵柄パクリだろうが
クオリティーの高い物見せて貰えるなら大部分の奴が絵柄パクリ
の方も指示するんじゃね？

もはや、売れない作家の僻み的なスレになってるよね。ここ。
オリジナルっつー絵柄があるなら教えて欲しいもんだｗ

あと、釣られるなよ（ﾌﾟ

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 00:25:24 ID:jTWpN/Pf

↑ここまでが定型

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 00:31:46 ID:kJxYCbco

↑釣られたやつ（ﾌﾟ
理論で論破してくださーいｗ

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 00:37:53 ID:SWQH75QM

売れない作家の僻みとか言う香具師は
323系絵師の全体的な手抜き感については一切口にしない件について

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 00:50:32 ID:Wpgidk6G

パクリ絵師が一流の金を得る事は絶対に叶わないが
二流の金を得られるようになる可能性はパクリで無い他の絵師より高い

パクリ絵に金を出す人間がいる事で嘆かわしいかな市場は成立してる訳だし
今現在三流の位置にいる絵師が己の目標金額を低めに設定する事で
より確実な到達を目指すのは選択肢のひとつとしてはアリなんじゃない？

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 00:53:25 ID:kJxYCbco

>>96

どこら辺が、他の絵柄と比べて手抜きなの？
説明よろ。

パースがとか言うなら、パースの付け方、彩色なら
色彩の取り方等、ご説明願いますか？（ｗ

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 01:19:18 ID:cEGaax0Q

>kJxYCbco
「売れない作家の妬み」は「売れたい作家」への罵声
すでに前スレで既出なのよね　クソガキ。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 01:21:29 ID:qTN4Mhzw

>>93
>絵柄パクリだろうが【クオリティーの高いもの】見せて貰えるなら

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）……え!?

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 02:07:22 ID:/X8J6NW2

いや、だから雰囲気とかそのままパクってるのが手抜きなんじゃねーの？

まあ、それを差し引いても10moはよくやってる方だと思うぞ。
あれでぺらいラフ本とか量産して売り捌いてたらかなり引くが、一応漫画描いてるしね。
テンプレエロだし、キャラ知らないのにウケ狙いで描くしでどうしようもないってのは
同意だが、それでも漫画という形態で本を出し続けてるのはたいしたもんだと思う。

そうは言っても、スタート地点がパクリ絵柄だから、すべてを否定されても文句言えない
ってのが現在の状況なんだろうけどさ。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 02:40:56 ID:UHqCn4Gq

>kJxYCbco

「『劣化』３２３」と言われるのはオリジナルのクオリティに追いつけていないから。
「３２３絵」というオリジナルがあるからこそ生まれる言葉でもある。
逆説的ではあるが、kJxYCbco もそれを認識できるからこのスレに居るのだろうし。

また、３２３絵は元々ゲーム原画に特化した絵柄なので線が少ない。
単純な線ほど、その裏には膨大な取捨選択が行われているにも関わらず
上辺だけ真似る人間にはそこが理解できていないのでスカスカな手抜き絵になる。
だから「３２３系絵師の全体的な手抜き感」という印象が生まれるのだろう。
そういう人間が３２３絵に集まってくる、という方が順序的に正しいのかも知れないが。
パースや彩色といった技術面とは違う根本的な部分が原因だろう。

あと、「売れない作家の僻み」というのは論点がおかしい。
売れないのは消費者の多数派の嗜好に合わないなどの要素が関係しているだけで
作家の審美眼や絵に対するスタンスを否定できるものではない。
知識のない消費者が、コピー品や贋物に対して貴重な金を費やしている事や
それらを安易に作り出す倫理観に警告を発するのがこのスレの趣旨なのだから。

最後に、なんでもトレスと言うのは良くない、という意見には同意するよ。
検証はあくまで冷静且つ慎重に行わないと本人や信者に反論のスキを与えるからね。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 02:50:07 ID:C/Iz/klK

>>101
本の中身の絵と、表紙や勝負絵の劣化具合がすごいし、何より鉛筆なんだが・・・
だから、トレス？　とか思われるわけだ。
で、儲は中身の絵が３２３とは似てないから、全然似てない、とか言い出す。
ぶっちゃけそこまで変わる絵ということが、オレはおかしいと判断するわけだが。
トレスの可能性があるという根拠はそれ。
明らかにマンガの絵と一枚絵の絵柄が違いすぎる。

マンガもすでに３２３の直球少女からの構図パクが前スレで出てたし。
となると、他のコマも何やら他のエロ本辺りからパクってる可能性も高い。
ぜんぜんよくやってるなんて思えないが。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 03:05:01 ID:QOB2XkMK

つーか３２３系に限らずだけど
ここに名前挙がってる３２３系の方は殆ど背景描かないよね･･･

まぁ、何をもってクオリティーの高い物と言うのかは知らないですが
手抜きに見られるのはしょうがない気も。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 04:28:23 ID:6drbpswm

総合になって対象が曖昧になっちまったなあ…
とりあえず対象は明確にしとしといたほうがいいよな。

このスレになってから出た他の奴に対する文句もほとんど10moに当てはまる事だし
雑踏＝劣化３２３代表、劣化３２３総称、劣化３２３作家の称号、隠語
として話をすればいいんじゃないか？

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 07:53:14 ID:x5yPFtGP

雑踏ってくくるのはどうかと思うが・・・
まぁ雑踏の売れる９割は10喪にあるにせよ一応
相方もいるわけだし・・・

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 08:27:26 ID:9/tWVul9

323に絵柄似せてる奴は恥を知れ。
イベント会場によく来れるな…

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 09:04:29 ID:DpbovnBN

劣化323絵師の数がが飽和状態になりつつあるからこんなスレが出来るんだろ。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 09:44:33 ID:wAxVavb0

323絵が終わった後のこいつらの行く末がみたい。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 10:03:40 ID:zjJrikyd

どうでもいいけど、323絵って終わらないよな。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 10:04:03 ID:1OSC6qDY

終わったあとも代表格がでてきてそいつの名前で劣化○○の流れが続く。
思想の一角として323絵があると考えるならな。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 10:21:00 ID:1OSC6qDY

言葉変えれば担ぎ出されるんだな。10moもその中の代表候補のひとりだ。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 10:22:10 ID:C/Iz/klK

まぁ３２３絵はある種完成されているからな。
嫌いだ、てヤツがほとんどいないのが、劣化型でも売れてる原因だろうが、
かなり飽和状態になってきたから、見るだけで嫌になる香具師も
出てくるだろうな。オレがとりあえずその一人～。
まぁこの場合本家はそんなに痛手を受けないが。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 10:23:01 ID:S6JPEo/e

同人誌買ってない奴が『消費者』気取っているのは
あきらかにおかしい訳なんだが。
『消費した』人が『消費者』
『これから消費するかもしれない』人は消費者とは呼びません。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 10:33:43 ID:1OSC6qDY

そうゆうのをエスパーっていわねえか。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 10:35:07 ID:1OSC6qDY

飽和状態がいやになって好きな絵描きしか選んでない俺がいますよ。つまり作家買い。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 10:36:16 ID:C/Iz/klK

>>114
何が言いたいのかよくわからん。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 10:54:11 ID:qXcNwIFF

ちょっと前は劣化ﾊﾗﾀﾞも流行ったけどあっちは廃れたね。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 10:56:11 ID:C/Iz/klK

劣化ﾊﾗﾀﾞは難しいからな。
ﾊﾗﾀﾞ絵の真骨頂はカラーにあるし、真似するのは
果てしない努力が必要だからな。
基本的に楽したがりがパクリをするんだから、ﾊﾗﾀﾞ絵は自然消滅。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 10:59:27 ID:1OSC6qDY

そんなやついたな。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 11:00:17 ID:1OSC6qDY

金にするのに要領がわるい絵だからな。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 11:23:29 ID:By37sEFV

萌え系で絵柄がかなり個性的で有名な人って誰

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 12:07:02 ID:C/Iz/klK

>>122
ぇ、えーと・・・３２３？（；´･∀･｀）
という冗談はさておき、萌え系は基本的に買ってないのでわからん。
漏れのイチオシはしつこいけど床子屋ﾉ
上手いと思う人しか買ってないからのぅ、最近は実に少ない。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 12:16:18 ID:1OSC6qDY

萌え系は自分の好みの作家買いだから
おすすめされてもほとんど合わないし。
多種多様になってくると他の絵描きどうでもいい。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 12:20:46 ID:+PW8UvDg

ﾊﾗﾀﾞの塗りは色彩が淡いから、ｶﾗ-勉強してないと只の薄い塗りのへたれに見える
からね。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 12:41:37 ID:cEGaax0Q

３２３絵を真似やらパクリしておいていつまでもそのままだからいけないんだろ
自分の絵にしてしまうでもないし絵柄を変えるわけでもないし

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 13:39:14 ID:1OSC6qDY

126のいってることがよくわからんが

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 13:47:02 ID:RHvxzVB5

>>125
そこでスポイトツールですよ

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 14:00:01 ID:C/Iz/klK

色盗んでも、塗り方まではわからんのだよ。
油絵で仮に同じ色もらえても、ゴッホの真似なんかできんだろ？

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 14:12:28 ID:cEGaax0Q

>126のいってることがよくわからんが
「カップヌードル売ってないからカップスターでもいいや」だからわかんないんだと思うが？

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 14:27:50 ID:1OSC6qDY

そのたとえ、わかりませんよ。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 14:47:06 ID:cEGaax0Q

「人の褌で相撲をとる」っていえばわかるかしら？

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 14:49:48 ID:9/tWVul9

>>122
個性的で有名どころとだと、好きかどうかは別で思いついたもの。
大槍葦人、POP、みづきたけひと、Tonyあたりかな…
雑誌とかでぱっと見て「あーこの人な」ってすぐ解る。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 14:59:40 ID:C/Iz/klK

大槍はちょっと・・・（；´∀｀）

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 15:24:00 ID:lINbbtYb

>132
それは2次創作全般

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 15:53:37 ID:t6PlCi4z

劣化323どもはやってることが朝鮮人と一緒だなｗ
ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/c5199437ec4485a66522e2e40ac2a56f

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 16:11:34 ID:cEGaax0Q

>みづきたけひと
一応突っ込んでおくか・・・否

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 17:57:08 ID:1OSC6qDY

>132
そのたとえからいくと132は
「虎の威を借る狐」
10moから被害を受けたわけでもないのに
一般論で論理武装して愚痴を吐いているのかね。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 18:39:03 ID:asH88WdI

劣化３２３絵師がこれ以上増長しないように、劣化３２３叩きがないよりもあったほうがいい。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 18:44:26 ID:1OSC6qDY

それは本人に直接いったほうが効果的だし

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 19:25:43 ID:1OSC6qDY

10mo叩きでこのスレは存在するがここだけで愚痴を並べているうちは
スレの意図はぜんぜん達成しない。
俺は10moが叩きで鬱って死んでもまったく心が痛まないが
ﾌｧﾝなのに叩きを黙認してそうなった時のﾌｧﾝはやりきれないな。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 19:32:29 ID:1OSC6qDY

俺の言っている叩きで鬱って死んだ絵描きは実際にいる。
俺の友人はそいつのファンだったからえらく落ち込んだ。
死んだ絵描きはパクリでへた絵で儲けていたから
自業自得だろうが、10moはファンがかなり多い
そこらへん考えて叩くんだな。
目の前の真実だけがすべてじゃない。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 20:02:39 ID:polnJ1OH

tu-ka、叩いてる香具師は鬱って死んだのは本人の勝手というだろうが、
それは鬱に追い込んで殺すってのじゃないのか？
身内やそいつを好きだった香具師らは、「殺された」って思うだろうよ。

そう思ったら、2chとかで叩きとかバカらしいと思えた来たよ。
(間接的であっても)人殺しになりたくねえし。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 20:03:08 ID:uZvsO3pK

>>140
本人に言っても無視されてそれで終わりでしょ
そのために２ちゃんねるがあるんじゃない

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 20:26:37 ID:cEGaax0Q

>1OSC6qDY
はいはい、いかにファンがメクラなのかがわかったよ。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 20:30:42 ID:I9gN0sEt

よくみると今日はID:1OSC6qDY大活躍だな

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 20:48:55 ID:DYdGK2ji

また話がおかしな方向に行ってるが、根本的な問題を見ないフリしてないか。
聞きたいんだが、前提として「10moの絵柄は323の劣化パクリである」ってのがあるんだよな？
この前提が間違ってるなら、このスレで10moを叩くの筋違いだろうし、単なる誹謗中傷だから
とっととスレの削除依頼出してくるべきだろ。

逆に、前提が合ってるなら、妬みだろうが何だろうが理由はともかく叩かれるだけの非はある
ってことになる。
誹謗中傷してることにゃあ変わりないがこうして叩かれてる以上、今叩かれなくてもそのうち
パクリだの何だのと叩かれるようになるだろう。
商業で仕事をするようになり、名前が売れていけばファンは増えるだろうけどアンチも増える。
そうすれば以前あったHPの騒動みたいなことが、もっと大きな規模で起こるかもしれない。

正直、2chで叩かれるなんてのは叩かれ方からしたら下の下だよ。
名前も何も分からない人間が集まって騒いでるだけなんだから。
別に自分を正当化するつもりはないが、2chの叩き程度で潰れるなら遅かれ早かれ潰れるんじゃ
ないか？

1OSC6qDYは、もう一度そこらへん考えてみた方がいいぞ。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 20:50:41 ID:HFgl6fuY

叩きで鬱って死んだのは本人の勝手だろう・・・
追い込んで殺すっていうのは本人が自衛を試みてもその自衛すら突き抜けた場合でしょ
そこまでいったら精神的な面で障害として扱えるだろうが
2chで批判したくらいで間接的人殺しとか馬鹿らしいぞ。

ちょっと誰かの悪口いってそれが本人の耳に入って自殺するかもしれない、なんていう可能性まで考慮したら
批判的な内容なにもいえんよ

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 21:09:06 ID:xKWXxQ7v

俺も2chで叩かれたくらいで死ぬなよとは思うが
いじめとかする奴も驚くほど自覚無いんだよね。
（死ねばいいというほどの）悪意は無かったとか、死ぬとは思わなかったとか
ふざけ半分だったとかよく聞く胡散臭い言葉だが割と真意なんだよな。
やられた本人にしか苦しみの程度が分からない以上（分かろうとする奴もまあいない）
やられて当然って思考は結構危険なわけで。
重ねて言うが、俺も2chで叩かれたくらいでとは思うんだが、あんまやり方間違えんなよ、と。

まあ俺はこのスレの趣旨は単なる愚痴スレだと思ってるわけだが。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 21:23:34 ID:KDfUjHeb

オメーら池上叩けよ！
パクリの10moのほうが叩きが激しいじゃねーか。
トレスの方がパクリより

罪が重いんじゃねーのか？

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 21:35:54 ID:9/tWVul9

トレスも叩くがパクリも叩く。
罪とかいいから阿呆な創作活動止めてくれればいいよ。
パクった時点で2chやパクリ元のファンから叩かれる事くらい想像つかないのかね…？

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 22:19:00 ID:1OSC6qDY

ここを見なきゃいいだろっというのは愚痴を認めたうえで責任放棄だな。
大義名分がすけて見えると叩くほうもつらいぞ。
俺もトレスで仕事を堂々としている池上のほうが
終わってほしいわけだが・・・あれにもファンがいる以上
放置しか俺にはできないけどな。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 22:28:29 ID:1OSC6qDY

極論をいえばおれの好きな作家以外がつぶれても俺はかまわない。
しかし、無害のファンがどうなるのかは予想できないから
おれは怖い。10moのファンは若いのが多い。
ここで10moがくだらない理由でつぶれるのは
業界から多くのファンを手放すことになる可能性がある。

10moを放置してやれ。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 22:30:59 ID:1OSC6qDY

ちなみに10moほど自意識過剰なら
すべての自分に対しての愚痴もみているはずだ。
それを全部受け流せるほど本人は歳もとっていない。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 22:33:29 ID:DYdGK2ji

うーん、どうなんだろうな。
絵柄の話にかこつけて10moの人格批判をしてる奴には俺も消えて欲しいが。

作者に対する否定的な意見・感想＝叩きor愚痴or妬みとかって取るのは短絡的すぎないか？
何だか10moを擁護しようとしてる人は、それが前提になってて萎えるぞ。
んなこと言ったら、それこそマンセーしかできなくなるし、そもそも感想の取捨選択をするのは
作者の側だろ。
ネットにアップしたりとか、金とって本売ってる以上、世に出た「作品」に対してはどんなことを
言われても感想の一つでしかないんじゃないかね。
受け止めるかどうかは作者の自由だしね。

重ねて言うが、「作品」じゃなくて「作者」の批判はすべきではないと思う。
池上みたいに明らかなトレスしてる人間は「作者」自身が批判されても仕方ないが・・・。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 22:46:28 ID:1OSC6qDY

155の立場はファンになるのか？それとも俺と同じで無関係？

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 22:49:14 ID:Wpgidk6G

立場フィルタは時として外して見ないと眼が曇るぜ

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 22:51:21 ID:8fZc9Q9O

＞おれは怖い。10moのファンは若いのが多い。
ここで10moがくだらない理由でつぶれるのは
業界から多くのファンを手放すことになる可能性がある。

絵師一人潰れたからって「オレも今日からオタクやめるわー」なんて
人、いるのか？特に若い人なんて熱しやすく冷めやすいのに。
て言うか、一人の萌え絵師ごときで業界揺るぎませんが。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 22:52:02 ID:HFgl6fuY

どっちでもいい気がする＞立場
というか立場の違いで意味変わるか？

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:00:26 ID:1OSC6qDY

そうだな、立場で前提を探そうとしてたんだろうが
無関係で考えて155の言い分が正しいだろう。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:10:51 ID:1OSC6qDY

その言い分の上でいままでこのスレで10moの作品をフィルタかけず
否定的な感想・意見を言える雰囲気だったか？

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:18:17 ID:1OSC6qDY

10moとは無関係の作家のサイトを持ち出してパクリトレスを
絵として出す人間は根絶すべきだという流れになっていないか？

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:24:24 ID:K7OZY1B9

＞がんばってるやつ
ひとつのレスにまとめてくれ。
あと言葉をはしょりすぎで何が言いたいのかよくわからん。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:25:22 ID:HFgl6fuY

すまんのだが意味がわからない＞1OSC6qDY
フィルタをかけないっていうのはどういう意味だ？

で、ここは劣化323絵を描いている人やトレスしている人をまとめて、作品を叩くスレだよな？

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:28:23 ID:1OSC6qDY

フィルタ・・・そうだな、先入観。
初めてみる絵描きの絵が323絵に見えてしまう現象もそれかな。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:31:31 ID:HFgl6fuY

つまり

３２３っぽい絵を描いている人っていうだけで叩いていない
作品そのものをちゃんと評価しているかどうか

これでいいのかな？

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:32:13 ID:1OSC6qDY

10moの絵は似ているとおもうがよくみれば似ていない。
323マニアってわけでもないがおれもファンの一人だ。
描く過程も歴史も10moと323はぜんぜんちがう。
絵が似ているより思想背景が近いのかもしれない。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:33:07 ID:RvBYxZo8

別に、323じゃなくても可愛い絵なら少々の劣化でも
パクリだろうとトレスだろうと俺はありだぞ？

いちいち、本家のみ!!　みたいな考えは、つまらん。
もっと、絵柄パクリ増えてくれ。それだけ、色々絵が
見れられる様になるわけだし。hehe

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:35:17 ID:1OSC6qDY

いまの10moの絵はこみパごろの323の絵に近い。
最近の323とはぜんぜん違う。

>作品そのものをちゃんと評価しているかどうか
そのとおり。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:39:10 ID:AyfVbAuN

簡潔に言おう。
絵描くのをやめれば叩かれない。
そもそも絵を描くという世界において存在価値がないからな。
やめたところで何とも思わん。

パクられた側が鬱って死んだとする。それは関係ないのか？

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:41:30 ID:HFgl6fuY

ここは劣化323叩きスレだから、前提がそもそも323に似ていること。
この前提を無視して作品評価をここでする理由はない

あと167
思想背景？　どこがにてるのか教えてくれ
先人の323とそれを追った10moで同じとは思えない

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:42:19 ID:AyfVbAuN

はっきり言う。
オレはパクられて鬱になってるあまり売れてないプロ作家を知っている。
パクリ側はもう割と有名。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:46:04 ID:VfOZ0CcK

よく分からんけど人の作風パクっといて作品として評価しろってのも難しくね
オリジナルで頑張ってる人も居る中、わざわざそんな奴のいい所にまでスポットライトが当たる程
世の中甘くないと思われる

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:51:24 ID:1OSC6qDY

どこがどう似ているのかは正確なことは言えないが
俺も323も10moも萌え思想の中にいるのはたしかだろう。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:54:29 ID:1OSC6qDY

172の話は思うところがあるけど、話がずれるから
いまは語らない。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:54:38 ID:AyfVbAuN

ちゃんと認識しておけ。
パクリが叩かれて鬱になるのはそこまで責任持てんが、
パクられ側が鬱になった場合、そいつのどこに悪いところがあるんだよ！

マジで悲惨だよ。
自分は絵を描くのが好きだし、また新しい魅力的な絵を作り出す自信はあるけど、
また全部そいつにパクられると思うと悔しくて描けない、てな！

パクリがどれほどのことかちゃんと理解しろ。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:54:41 ID:VfOZ0CcK

>>172
それ悲惨すぎだな…パクリ側氏ねよ
その点で言えば323は有名すぎるからまだマシだよな

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:55:57 ID:DYdGK2ji

俺は無関係っていうか、関係あるかないかって言われたらないに決まってるんだけどさ。
ファンかどうか、っていう質問に対してはファンじゃないって答える。
特に同人作家に詳しいっていうわけでもないし、それこそ一介の消費者にすぎんよ。

んで、ここは10moの絵を見て「323に似てる」と思った人間が集まるところじゃないのか。
この場合、「323に似てると思う」っていうのは感想の一つでしかない。
その感想に対して、叩きであるとか愚痴であるとか妬みであるとかって反論は筋違いだって
言いたいんだよね。
これに反論したいなら、「10moの絵は323に似てない」って言わないといけないだろ？
それなのに、擁護する人間はそういう風にしないから萎えるな、って言ってるだけだよ。

ちなみに、>>173みたいな考え方をする人がこのスレの多数派だってのは理解してるし、俺
だって実際はそうなんだけどね。
ただ「作風をパクってる人柄」を批判し始めると、擁護する側の人間の反論を許してしまう
からさ。
だから敢えて「作品」の批判のみに留めておいた方が、ヘンなのが湧かなくていいんじゃね
ってだけだったりする。

これは俺個人の考え方だからまぁスルーしといて欲しい。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:58:58 ID:C/Iz/klK

３２３だって心ない人間、何も知らない人間から
３２３よりAkanaの方が上手いだの、エロがあっていいだの
様々な逝上擁護＆誹謗をされてるな。
やりきれないだろうよ。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:59:23 ID:VfOZ0CcK

>>176が言ってる人が誰だか気になる訳だが

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/21(火) 23:59:49 ID:tNUoLyM0

漏れ的に模倣の域から抜け出せないのは
生まれ持った無個性なんで仕方ないと思うし
漏れも作者の人格否定はどうかとｵﾓうが
10ﾓの場合それだけじゃなかったからﾅｧ

やってもいないｹﾞｰﾑでキャラ誰でもいいテンプレエロ本出して
故意に需要以下に部数抑えてプレミア狙い公言もﾅ…

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:06:21 ID:P+HoJIci

>176
俺はそのケースも知っているが
それと今回の件は別件で性格が違う。

>178
結果的に擁護になったが
おれはどちらかといえば叩きたいほうでもある。
反論を最初からしなかったのは曖昧な位置に
いる上でいいたいことを言ってたわけだけどね。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:08:57 ID:P+HoJIci

181のテンプレエロ本は叩きやすいけど
それも人格の一端だと考えると叩きずらい。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:15:06 ID:UrKfwwWX

>>183
発言の意図が分からんので何とも言えないんだが……。

テンプレエロ本を人格の一端だと考えるって凄すぎるぞｗ
そいつが描いた本をテンプレエロ本って言うよりも、その方がずっと酷い
侮辱になるじゃねえかｗ

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:16:39 ID:9B9pF3Wa

パクレ～、パクレ～＾-＾

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:17:29 ID:xL6/qmrL

ところで誰か10喪が単独スレが立つほどに
叩かれる原因となった流れみたいなものを
教えてくれないか？

10喪の同人誌の表紙の絵とか323にそんなそっくりでも
ないと思うんだが、本の中身はすっごい内容や絵が似てたりするのか？

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:20:41 ID:v3fDsGv6

>>182
いや、同じだね。
仮に10喪が３２３並に有名になったとする。
その時に初めてコミケに来た人間は10喪のパクリだなんだと
３２３を誹謗して、３２３は鬱になってしまいました。
３２３とAkanaはこの状況に似てきているな。
そうなる前に色んな検証サイトやら、スレやら立ったから
鬱にならずに済んでるとしたら、どうだよ？　どう違う？
パクリするなら今のうちにやめろ、というスレだ。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:21:21 ID:P+HoJIci

183はちと意味不明だな。おれが言いたいのは
そいつの作品の商法の成否までいくと
人格につながると思うから言えないと言ったんだ。
10moのそのやり方はおれの中では有り。
公言するのも宣伝のひとつと考えると有り。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:22:18 ID:un13uNvB

そんなんでパクリやめろとか言うのが人格攻撃とか言うんだったら
もう何も言えないじゃん。なんでそんな気を使わないといけない？
確かに行き過ぎた「こいつをリアルで見たけど～でキモかった」とかは
そりゃいかんだろうけど、結局1OSC6qDYだって10mo以外の
パクラーは叩かれようがどうでもいいんだろ？結局儲のわがままじゃん。

俺は上にあったねこねこの私怨叩きみたいなのが出なけりゃ今のままでいいよ。
今までだって絵描きや同人での姿勢を叩かれて人格がどうとかリアルがどうとかは
あんまり話題にならなかったし、なんでここで擁護の流れに変えようとしてるのかが解らん。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:24:39 ID:5+jdKOVY

>>186
ＨＰの絵は似ていたな。
本では似てないのは〆切りがあって
パクリ切れなかったからじゃないか？
あまりに違うからおかしいんだよ。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:28:41 ID:P+HoJIci

187のいう仮説は可能性のひとつとしてあるかもしれないが
それは10moの他の可能性をつぶすことになる。
10moと323が仲良くなる可能性もある。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:30:36 ID:v3fDsGv6

>>191
それは絶対にない

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:31:53 ID:v3fDsGv6

>>191
む、もしかして、本人か？
そういう淡い夢持つ思考なんて、本人以外なかなかできないぞ。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:31:54 ID:RRNJqchg

いくら叩かれても他人の絵真似てそれで売りまくれるなら良くね？プラマイゼロだと思うが
叩かれたくないければ悪い事しなきゃいい話で
つーか変な事した方が守られるような風潮になったら被害者があまりに哀れな事になるので
そういった方向にはなって欲しくないな

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:34:37 ID:k9QyE61O

>>186
パクリ自体もあまり褒められた事じゃないが敢えて単独スレが立ったのは
商業に出るとか目だってきた事もあるんだろうけど
失言の積み重ねで反感買いすぎたんじゃないかね
黙ってりゃ良いことを結構日記とかで書いてるから

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:36:35 ID:P+HoJIci

>>189
今に限った話ではないこともよく知っている。
どうすればファンもアンチも作家も平和に保てるのか
考えても考えても答えはないけど考えてるのかな。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:38:42 ID:P+HoJIci

>>192 >>193
いままでそうゆう例が無かったとも言えない。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:41:53 ID:UrKfwwWX

絵柄ガラッと変えて、劣化323だのなんだの言われないようにすれば平和に
保てるんじゃないか？

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:43:59 ID:RRNJqchg

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:44:39 ID:P+HoJIci

急に変わらないだろうね。それもひとつの可能性としていいけどね。
10moのファンの中から劣化10moが現れたときを考えると
一時的なことなのかもしれない。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:46:26 ID:v3fDsGv6

>>196
絵柄パクリやめれば平和になるじゃん。
>>197
３２３に至ってはないよ。いったい誰のこと？

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:46:54 ID:un13uNvB

>>196
平和的に？無理だろ。しかもアンチも平和的になんて尚更無理だろ。
これ以上叩かれたくないなら、絵柄かえるしかあるまい。
パクリ、失言（いいんちょクリアしてない、委託うんぬん）、レクチャー、これらが
全て重なって今現在こうなってるんだよ。自分だけ言われないようになろうなんて
そんな虫のいい話はない。この絵柄で作品を公開しつづけていくなら
こんなスレや叩きはは見ない振りするくらいの図太さを持たないとな。
akanaほどのあつかましさになれとは言わんが…

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:54:24 ID:P+HoJIci

今回のことで10moの絵柄がかわるきっかけになったとは思う。
そこはよかったと考えてる。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:56:23 ID:v3fDsGv6

絵柄は変わるかもしれんが、パクリは続くだろうな。
何しろそういう人間は楽をしたがるからな。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 00:57:13 ID:5+jdKOVY

10喪の場合、３２３さんのファンなんです、て言って近づこうとしても
それでこの絵で仕事してんの？　趣味なら済むけど絵描きのプライドないんじゃない？
とかなって相手にされないだろ。

つーか何が問題って、10喪の絵全て、何も気持ちを感じないんだよね。
状況だけで、気持ちが伝わらない。
はっきり言ってこんな絵描きAkana以来だよ。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 01:04:12 ID:P+HoJIci

絵描きのプライドとかだされると話がループしはじめるな・・・・・。

パクリが続いてもオリジナルまで昇華できるように
なるまでは苦しいだろうけどね。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 01:25:18 ID:v3fDsGv6

ほんとにバカだな。
オリジナルに昇華できてない、今パクリだから叩かれてるんだろが。
将来は変わりますから見ててください、なんて悠長な論理が通用すると思うな。
今やってるそのパクリで被害に遭ってるヤツだっているんだよ。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 01:37:06 ID:5+jdKOVY

10喪の原画の仕事が、いつぞやの「〇姉妹」を出した会社みたいな物出す気だったら
犯罪に関わるな。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 01:40:09 ID:P+HoJIci

その被害と作品に対しての否定的な意見と感想はどうつながるんだ？

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 01:45:49 ID:v3fDsGv6

自業自得。
自分の絵だとのたまい、パクリで金儲けした結果は
本人がどう思っていようと、他人が捉えた結果だ。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 02:22:54 ID:DZat7i0v

素人目にも「323と似てるなあ」はなんとなくでもわかるんだから
似てる時点で叩かれる要素を含んでるだろ
昨日の1OSC6qDYはその辺わかってんのかね
わからないからファンですかそうですか

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 03:03:37 ID:RRNJqchg

絵柄や作風だって作品としての評価するべき物の一つだろ
パクリ絵柄だから作品の評価が下がるなんて当たり前じゃねーか

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 03:16:30 ID:v3fDsGv6

今回のＦ１で起きた騒動で、ミシュランを擁護するようなヤツ、
もしくはミシュランそのものにソックリだな。
そもそも、走れないタイヤを持ち込んだミシュランが悪いのに、
円滑に対処しなかったＦＩＡも悪い、という。
挙句にミシュランは、こちらの要求を飲まなかったＦＩＡが悪い、という。
マジ意味ﾜｶﾝﾈ。なんでおまえらが要求する資格があるんだよ、てな。
まぁスレ違いすぎてわからん香具師のが多いだろうけど。

そもそもが３２３パクリで金儲けたり、仕事請けたりしたことが問題なのに
10喪の人格が叩かれて鬱になって死んだらどうする、だとか
とんちんかんな責任転嫁することのどこが正論なんだか。
一つ言うけど、絵ってのは人格を表すものだからな？
絵の内容は人格を表すということを知らないわけではあるまい？
自我を残せない絵は、絵じゃないぞ。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 03:41:47 ID:3lNW2o6h

絵が人格をあらわすだとかはどいうでもいいし、正直俺には絵を見ても人格は分からん。
パクリは悪い、それだけ。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 03:56:16 ID:v3fDsGv6

まぁそれでいいね、単純で。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 05:54:03 ID:IzGhiO4j

10moはファンが多いからとか業界が衰退するから許せとか言ってるヤツは何様なの？
３２３劣化コピー作家なんてくらでも代わり居るって。
自信過剰な本人様か、イタい信者の妄想か知らないが失笑物だな。

そんな根拠で盗作という罪を見逃せという思考回路が理解できんよ。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 05:54:39 ID:NjhuyV17

パクリ作家はこのスレ見てくれればいい
10喪なんかはHPで叩かれてたが、良い方向へ変わってくれれば良いな。
才能のある作家だと思うし３２３絵真似るのはもったいないと思う。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 06:15:56 ID:qj85AoKU

才能ある奴はパクリ絵の書き方を得意気にアドバイスしたりしない。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 07:09:11 ID:v3fDsGv6

パクリをした時点で、根本的に生み出せない、楽したがりの証明。
絵始めて１年とかならまだしも、４年だろ？
まぁオレなら、他人に描けてるものを真似しなきゃ描けないのは
歯がゆいけどね。

儲けようとしたんじゃなくて、ファンのために、とか言いそうだが、
なら本の内容をどうにかしろ。鉛筆原稿、テンプレエロ？　ふざけるな。

根本的に同人は何してもいいと勘違いしてるんだよな。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 08:55:16 ID:BAxOPwyG

急にスレが進んでて全部読むのが面倒なんだが
晒されてる本人が降臨して必死って認識でいいのかな

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 09:11:21 ID:DZat7i0v

>才能のある作家だと思うし
猿真似が才能だと言うのでしょうか？怖い怖い。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 09:54:25 ID:wIEq49iQ

>>186

[同人]やばい話
○氏がまたも2chにスレ立てて雑踏のサイトが荒れたらしい。たしかに絵は
こなれてきた代わりに媚び媚びだし、同人誌はくだらないセリフ系のテンプレエロだし、
エロ原画やるとか言う話だしと良いところはさっぱりないけど、
わざわざ本人のサイトを荒らすこともなかろうて。
あ、○氏が荒らしたわけではなくスレ住人が突撃したらしいですが。
それにしてもむしてん先生に続いて2度目ですか。
適当に同人やってる人には厳しい人です。
本人曰く「本丸*1はまだ遠い」と言っていたが、いい加減みつみ系の作家を叩くの
やめた方がいい気がします。
もしかしてHappyBirthdayのスレを立てたのもあなたですか。
ttp://d.hatena.ne.jp/dekorin/?of=7

叩きスレを立てることに情熱を燃やす奴がこの世のどこかにはいるらしい。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 10:10:46 ID:P+HoJIci

ID:v3fDsGv6　とスレには感謝している。重い空気にして悪かった。パクリトレスは悪い
昔も今もこれは変わらない。もうこのスレには用がないから消える。
俺は俺で闘ってくるよ。じゃな。　　

否定しておくなら俺は10moじゃない業界のちょっと
先輩にあたる人だというぐらいだろ。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 11:27:01 ID:v3fDsGv6

つーか、>>223はパクリで叩かれでもしたのか？
趣味で描いてる分には誰も文句は言わないのはもちろんその通り。
だが、どこまでが趣味かっていう認識は人によって異なる。
金が儲かり始めたらもう趣味ではないさ、オレはそういう認識。
だから叩かれるのもわかるし、オレも叩く。

なんつーか、本当に絵を描くのが好きで、将来見ていてくれ、というのなら
今参加するのはやめて、練習しろと10喪に言いたい。
それとも、今いるたかが数十人のファンがいなくなることの方が嫌なんだろうか。
今のうちに金を儲けたいというなら、無論叩くし、後になったら売れる自信がない
というのなら、食っていけるわけがないから辞めてしまえ、とね。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 12:10:45 ID:9yQZk64h

劣化３２３でテンプレエロ、そんな連中、叩かれて当然じゃない。

氏ねばいいわ。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 15:44:42 ID:DOn1B1Au

サンクリで色々と話聞いたけど、まじ嫌われてるね。
東鳩２以前からやってるリーフ系の作家にも、リーフ本家周辺の作家にも。
嫌われ度合い的には垢ね並みになってきてる。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 15:55:47 ID:ZkTgIe55

実力以上に評価されてるから、こつこつ頑張ってる作家には目障りなんだろう。
パクラーが世の中を甘くみてはいかん。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 17:09:09 ID:kfucHpaG

10喪のサイト、さっぱり更新しなくったな。
やっぱここ見てんのか?

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 17:28:27 ID:qtBVWhDp

つかさ、10moや垢ねも叩かれたらその分
売れるようになるって、納得してるらしいし。

確かに、ここで叩かれりゃその分注目されるしな。
俺もパクって、叩かれて金儲けしようかなぁ。

同人そこそこやってるが、最近は同人＝金儲けに
しか考えられねーよｗ

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 18:51:47 ID:DBJIRMHH

同人＝自己満足

最初はそうだったが、最近むなしい、、、

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 20:59:14 ID:EFoJIEK6

同人＝趣味（自己満足）

７年目だけど今でもそう。買うときも作るときも

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 21:37:36 ID:vzQuPmc6

好きな絵柄を真似して描くのも、最初のうちは仕方ないと思う。
つーか誰でも通る道だよね。
でもそれを堂々と「自分の絵です」と得意気になっちゃうのはおかしいよ。
もちろんトレスは論外。常識を疑う。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 22:07:18 ID:v3fDsGv6

＞好きな絵柄を真似して描くのも、最初のうちは仕方ないと思う。
＞つーか誰でも通る道だよね。

全く異論なし。
それに例え真似でも、描きたいものを描いていれば、いずれ個性は宿る。
なぜなら、大雑把に言えば描いてる本人とは生き方が違うから。
好きな物も、嫌いな物も、歩んだ人生も全く違うのだから、描きたい、
と思うものを描き続けていれば変化が出るもの。
それが同じなんだよ、というのは自己暗示や洗脳。
自分に他人の何がわかるというのか。
たまたま電車に乗ったら隣の席になったので、行き先同じですとか言ってるわけだ。
相手の行き先聞かずにな。ただのストーカーじゃねーか。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 22:12:24 ID:DZat7i0v

※好きな（尊敬する）絵描きの真似→自分なりの絵になってきた
→に行かないで←止まりの３２３２真似がどれだけ多いことか…
何年もやってればさ「ここは俺ならこうする」って
絵描きに宿ってるはずのオリジナリティーを
３２３トレパク絵師は持ってないのか捨ててしまってるのか…
なんかさ、あまり似てる似てるって言われると恥ずかしいよな普通は。
ま、それを捨ててしまえば売れるので恥も糞もないんだろうが。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 22:25:33 ID:6JwYKcfq

>>234
｢自分の絵｣を描いてるつもりで描いてて、｢絵柄が○○さんに似てますね｣って言われるのは一種の屈辱でもあると思うんだが。
似てるって言われて喜ぶのは……アレか、個性放棄希望者か？

自分がまったく知らない絵描きに似てるって言われて実際似てたらビックリするけど。

有名な絵描きに絵柄が似てるって言われるのは俺はあんまり好きじゃない。
絵柄じゃなくて雰囲気が似てるっていうのなら別に構わんのだが。

また俺よく分かんねぇ書き方しちまった……首吊ってくる……。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 22:33:23 ID:v3fDsGv6

いや、わかるけどね。
雰囲気が似るのは、たまたま描きたいものと感じたものが
重なってしまった、とよくある話だ。
同居してた頃のピカソとシャガールみたいなものだな。

でも絵柄まで一緒だと、なんだ確信犯じゃん、となるわけで、
10喪はその最たる存在。
もしトレスじゃないなら、無駄な労力使ってるとしか思えない。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 22:39:16 ID:LiJ+mYDm

>>235
吊るな！　言いたい事は大体解った！

俺も有名な絵描きに似てるって言われるのは苦手かな。
>>234も言ってるけど、色んな意味で恥ずかしいって。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 23:30:29 ID:hoP8+RWx

このスレみてさっきはじめて10mo知ったけど
人の絵を直す形で絵の描き方を教えてるのにはびっくりした。
人のためになると思って公開してるのかもしれないけどよくできるな。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 23:35:17 ID:v3fDsGv6

いぁ、他人のを自分の絵に変えてるだけにしかみえないんだが・・・

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 23:40:36 ID:dbaKzLXS

本人の了解を得た上でなら添削自体は有効な指導法だぜ
講座自体は笑えないジョークだが

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 00:21:35 ID:nTVVqtJF

ふと思ったんだけど、10moって323の絵が好きで、323を尊敬してたりすんのかな？

そうだとするなら、ホント真面目に考えた方がいいよな……。
池上茜スレ見てきたけど、もはや笑うしかないぞ、アレｗ
あそこまで酷くないにせよ、似たようなことをしてるって自覚はあるのかね。
人のフリみて我がフリ直せじゃないけど、池上茜の行為を是としない神経の持ち主
なら、自分を省みることができると思うんだけどどうだろう。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 00:32:48 ID:orQVZH3z

自分のTOP絵を見てからアタリを語って欲しいものだ。
あと添削は元絵の個性や長所を残しつつ、不味いところを直す行為であって
ただ書き直すならアホでもできる。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 01:27:53 ID:JII1J706

ってか、良く考えてみろ。ここ読んでる売れないクソガキども。
もう、この世にオリジナルなんて存在しないんだよ。

トレス以外は、罪にもならねーしな。模写？　全然おっけー。
これからも、せいぜい叩いてくださいな。そんで、売れるんだ
からさｗ　よろちく。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 01:41:24 ID:g9J9yc/v

存在するが？
何でも一緒に見える香具師こそ氏んでいいよ。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 01:48:58 ID:JII1J706

>>243
存在はしないよ？哲学的に言わせて貰うと、「絵」自体の
存在がもうオリジナルじゃないんだ。分かる？あ、頭の悪い
君には分からないか（ﾌﾟ

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 01:52:20 ID:g9J9yc/v

おまえに言わせると宗教画は全て同じになるな

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 01:55:49 ID:JII1J706

>>246
あはは。釣られるなよ。お馬鹿さんっ（ﾌﾟ

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 01:57:00 ID:g9J9yc/v

なんだ言い返せなくなったか？
本当に絵を知ってれば、どういうことかわかるよな？

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 02:10:05 ID:JII1J706

>>248
言い返せてないのはお前だろ？ｗ理論のすり替えは辞めて
しっかり答えて下さいよ。疲れるなぁ。もう（ﾌﾟ

あと、しっかり漢字使おうな。○分かる　Ｘわかる

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 02:16:18 ID:nTVVqtJF

でも、絵柄パクった人間が全員人気あったり売れてるかっていうと違うよねえ。
そう考えると10moには10moなりのよさみたいなものがあるんじゃなかろうか。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 02:23:09 ID:orQVZH3z

>>249
お前は正しい漢字使おうな。　○止めて　×辞めて

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 02:25:02 ID:M4IrMGTV

>>249
議論？の内容に関してはなんとも言わんが
ツッコむ箇所わざわざ探して捨てゼリフとしてのその指摘はアホを晒してるだけだよ･･･
使わないとおかしい漢字と使わなくても構わない漢字ってあるもんでしょ。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 02:34:38 ID:g9J9yc/v

>>250
さぁねぇ、先見で買うテンバイヤーが操作した可能性が否定できない。
テンバイヤーの多くはショップの店員とか普通に友人だったりするし。
この本、これくらいで置いて見てよ、とかね。
それで売れてしまうと、これで行こう、となるし、割と高ければ聞きつけた
テンバイヤーがその後も並ぶし、列ができて並んでれば初心者はとりあえず並ぶし、
表紙がよければ試しに買う、ショップの値段見ていいものと勘違いする。
まぁ乗せられたのか身内にそういうヤツがいるのか知らないが、
そういう感じがあるな、10喪は。
とりあえず、なんでこんな本が売れる？　て思ったからなぁ・・・
10喪の良さはオレにはわからん。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 02:38:34 ID:g9J9yc/v

>>249
まぁ最後に付き合うか。
哲学っていうから、宗教画として描かれ始めた潮流が
オリジナルというものの存在がどういうものか、というのを
どう解釈してるのか聞きたかっただけだ。
みんな、マリアだの、イエスだの描いてるんだが？
みんなパクリでオリジナルじゃないということか？

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 03:07:46 ID:JII1J706

釣られるなよー暇人さんっ（ﾌﾟ

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 03:15:26 ID:x37TqMd/

>JII1J706
定期的に燃えもしない燃料乙
いっつーも同じだけど少しは進歩しなよ

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 03:21:06 ID:JII1J706

>>256(ﾌﾟ
燃えないのに、釣られてくれて乙～＾▽＾

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 03:26:39 ID:sYa7RBLs

何でこのスレは定期的に頭の悪い煽りが沸くんだろう…。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 03:54:52 ID:Hw3UO/pX

いや、最初に自己レスしてるやん

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 03:58:47 ID:izZfB6w2

10moこの前初めてサイト見たけど
パクった絵柄で絵描き講座ってすげーな…中々居ないぞ

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 04:05:16 ID:izZfB6w2

>>250
323真似でも上手く真似てる奴とそうでない奴が居るだけｼﾞｬﾏｲｶ
323パクラーの中でもやっぱり階級があるのかもな
上のリンク見たけど一番似ててかつパッと見に映えてるのは10moだな
他は正直パクリでも線汚かったりデッサンおかしかったりで微妙。顔だけとか多いし

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 04:32:33 ID:twJfwZR0

胸からしたのデッサンが壊滅的なのがなあ…

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 04:33:45 ID:g9J9yc/v

まぁ何の自慢にもならんと思うがな。
トレスすりゃいいんだし。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 06:24:36 ID:qu11U1RC

劣化323系ってプロフォールとみるとなんか存在自体がハンコなんだよなぁ
なんかアニメとギャルゲー、エロゲー2次元媒体にしか興味ありませんってな感じで。

>>234
それわかるなぁ
発想の根源をすべて323まかせっきりというか・・・
衣装とか髪型とかそういうディティールを自分で考えようとしない

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 06:31:51 ID:VF64Dldn

哲学的にってまた大きく出たな。
複製技術っていう意味ではそうかもしれんけど
紙に描いたものは一品モノだぜ。
絵全てを含めるのは大雑把過ぎるよ。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 11:54:20 ID:F0FAe/TY

新刊も無事になくなってホッとしました～～vv
オールジャンルで初のオリジナル本だったのでドキドキでした!!
お手にとって下さった方々本当にありがとうございますvv
その反面お手に取れなかった方もいらっしゃって
申し訳なかったです･･･!!（＞＜）部数って難しい･･･(汗)
（今回も結構多めに作ったつもりだったのですが･･）
も、もちょっと考えます!!誰か相談に乗って欲しいですよ～～(泣)

ココ売れてんじゃん

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 12:00:45 ID:Mg2P2oSp

どこよ

268 ：266：2005/06/23(木) 12:07:34 ID:F0FAe/TY

ここ
ttp://cocobless.sakura.ne.jp/

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 12:36:21 ID:KujcVqkP

>>268
ナニソレ？
デッサン無茶苦茶じゃん…かんじんの顔すらも描けとらんが…ｗ

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 12:58:18 ID:Fr1qMD6v

同人ではそこそこ描けるけど萌えない絵の人より
へたry・・でも萌え～な絵の方が売れるからね。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 13:16:49 ID:4jqouJ0y

＞多めに作った
わざわざ青字ﾜﾛﾀ

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 13:36:01 ID:sEcMq3FX

絵はともかく文体がキツイ
あまりに痛くて読んでて辛くなってくる

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 13:56:28 ID:p7z6EZ2t

10moが電撃hpで1Pカラーイラストの仕事してるのって既出？

不思議パースにﾜﾛﾀ。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 14:28:07 ID:j+SPMRgo

>>273
詳しく

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 14:31:40 ID:Prhmq8Wx

前にミクシィにちらっと載せてた
ピンク髪のセーラー服っぽいの着た忍者の絵だろうか＜不思議パース

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 15:30:48 ID:D8Zt4Mi9

東鳩２のアンソロＦＯＸ出版で描いてるんだな＞10mo

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 15:55:32 ID:3zwx8pPX

>>276　FOXアンソロ。
普段エロ漫画しか描いていないのに、
アンソロではそのエロを使う事が出来ないので、
最強につまらない漫画になっておりまする。
セレさんとは大違い。

DNAの3巻はどうなることやら。

278 ：273：2005/06/23(木) 16:47:31 ID:p7z6EZ2t

>>274-275
多分、そのmixiの絵だと思う。
電撃hpっていうラノベの雑誌に「電撃オススメのイラストレーター」
っていうWEBで声かけたアマチュア絵師にカラーイラスト1枚
描かせたのをのせてるコーナーがあるんだけど今出てる号に
10moが載ってる。

パースの取り方と手(らしき物体)の描き方が実に個性的(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
顔は323だけどな……。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 18:23:09 ID:uU/Sbfln

電撃って売れ線の絵ならなんでもって感じでイメージ良くないよなぁ

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 19:18:31 ID:2TafAhcy

海鮮でもそういう理由でイメージ良くなかったりするの？
いや、言葉にするとなんか嫌な感じなのはわかるんだが、実際買う側は
そんなこと考えたりするのかな。
それとも絵師の人？

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 19:23:35 ID:/6/st9IF

>>279
萌王にも豚が出ずっぱだったしなあ
いまに特集組まれるかもしれんな

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 19:24:23 ID:2TafAhcy

ああそうか自己解決。ﾊﾟｸﾘでもなんでもかんでもって意味だね。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 21:10:20 ID:g9J9yc/v

売り上げに利用しているつもりなんだろうが、
結局業界に同じようなのを氾濫させるきっかけになり、
ひいては業界の勢いを失わせ、最終的には自分たちに
返ってくるというのにな。編集も無能揃いだな。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 21:13:00 ID:3lDHQW0X

電撃の文庫は、人気イラストレーターの劣化版作家をスカウトしまくってる。
電撃hpでとりあえず確保、使えそうなのは文庫に持ってきているっぽい。

一番多いのは黒星紅白のパクリ絵師
ざっとライトノベルを思い浮かべただけでも5人以上はいるんじゃなかろうか。
新刊予定をみただけで新たに2人いるし。

電撃文庫は劣化パクリ絵師ばかりで怖いです。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 21:23:41 ID:j+SPMRgo

今号のhpに載ってる双って10喪と仲いい奴の一人じゃなかったか？
mixiで何回か日記にコメントしてんの見たことあるな。

>>284を読んで、かなりぬるぽな気分になった。やっぱり首吊ろう……。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 21:36:26 ID:g9J9yc/v

大体、仕事してる劣化絵師って２０ちょいくらいだろ？
絵描きとして一番大事な時期、感覚を絵にする吸収力と
理論的に物を理解する力がある時期を、他人の劣化絵で
過ごすなんて目先の金に捕われすぎじゃないのかねぇ・・・
一生食う気はないのかな？

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 21:41:11 ID:orQVZH3z

　　　　　"◎　　∧＿∧∩
　　　　ｶﾞｯ　ヾ人　｀Д´）/　>>285 ｲｷﾛ
　　∧＿∧　 < 　>　　　/
　（　・∀・）〃Ｖ
　/　⊃( PSP )

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 22:03:16 ID:/8+JCc+h

>>286
ゆとり教育が生んだ、なんとかなるさという悪しき体質だな。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 22:23:55 ID:4KFeKnoN

>>284に激しく納得。
その辺の挿絵描き、ほとんど同じに見えるよ。
せいぜい2～3パターンの絵柄しか無い気がする。
こんな感じの絵が流行ってんのかね、くらいの考えでいたけど、
パクリ関連のスレ見てると、やっぱりもにょるなぁ。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 22:33:17 ID:4KFeKnoN

我ながら「2～3パターン」は言い過ぎた。
ごめんよラノベファンの人。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 22:40:41 ID:SRxp+lT8

劣化絵師ってさ、自分なりの美意識みたいなものがないのかな。

たとえば、どんなに好みの顔や体の異性でも、
ここの形がこうならもっといいのに、とか思ったりするわけじゃない。
絵に関しても、そういう風に思うところを変えていけば、
いずれ自分の好みの結晶の、オリジナルの絵柄が出来るはず。
そういう試行錯誤が絵を描く楽しみじゃないんだろうか。

劣化絵師のほとんどが、本家に比べて圧倒的に基礎画力が低いあたり、
試行錯誤以前に、絵に対する向上心が元からないのかもしれないけどさ。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 22:50:32 ID:sWNBmFO8

323絵や原田、黒星絵を描けば売れるから。
それを上手いと勘違いする。
何より買う方も馬鹿だから同罪。
電撃で仕事してるけど編集の体質にも反吐が出る。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 23:46:55 ID:Hw3UO/pX

>292
やはり企業自体の体質が腐りきっているんか・・・・・(；´Д｀)ﾀｼｶﾆｳﾚﾙｼﾅ･･･

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 01:00:49 ID:4deL97TD

劣化とか言ってるが、原田絵も黒星絵も
本家より前に昔から同じような絵描きがいましたが。

第一、原田絵、黒星絵は塗りの手法が似てるだけで
叩く、絵を見られない馬鹿が多いから困る。

売れない奴等の戯言は聞き飽きました＾－＾

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 01:15:48 ID:qKWQxqZ6

原田より黒星のほうが分かりやすい。
小物や服のセンスまで丸パクしてるんだもん。自分で考えろｺﾞﾙｧと言いたい

323系のは、指先とか髪の塗りとかどうでもいいところまで真似てるヤツは怖いよ

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 01:19:09 ID:SMWtQIa3

>>294
はいはい、ｸﾏｸﾏｰ

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 01:25:48 ID:4deL97TD

>>296

反論できずに、にげーにげー♪（ﾌﾟ

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 01:45:41 ID:NnvSGibT

>>294
それはいいんだよ。ちゃんと自分のものにして進化しているから。
劣化絵師は本家に勝る点が何一つ無い癖に自分の絵でございみたいな態度を取っているから問題。
雰囲気だけ真似て小物のセンスや背景とか他のセンスは全然取り入れていない。

劣化絵師の何がいけないかって？本家と間違える人がいるんだよ、マジで。
他にもイベントで共同購入する時に劣化絵師に惑わされる人が多すぎて、困る。
中身を見ると1回見れば充分な手抜きイラスト本だったりするから。上手い人ならラフのイラスト本でも
参考になるが、劣化絵師のイラスト本は鑑賞にも研究にも耐えれない。

原田絵や黒星絵はデフォルメが結構掛かっているから、塗りさえ真似出来れば誤魔化しやすいが
323絵はそうでないから劣化部分が際立つ。

それと絵が描けない奴は批判する権利がないと誰が決めた？

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 04:37:13 ID:EuXyh/gJ

>4deL97TD
昨日に続いて既出煽り乙
とりあえず「人の褌で相撲をとる厚顔無恥さの恥を知れ」
おっと、トレパク絵師とそのメクラ信者には無駄だったな
そんな恥なんかねーから売れてるし買ってるんだよな、よかったね

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 06:44:59 ID:leUThMd7

300mo

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 10:35:22 ID:rH72bKc0

まぁ俺はちゃんと巧いならもう良いやとも思ってるけどな
323本人と比べてもさして劣らない技術持ってんならパクリで売れてもそれはありかもしれない
実際絵には流行ってあると思うし。323絵が流行りすぎて323にどれだけ似てるかで絵を評価してるやつさえ居そうだから
プロならどうしても売上げを稼がないといけない立場ってのあると思うしさ。自分の描きたい絵柄で売れない人だって居るだろう

でも10moの場合絵の技術でも話でもあまり売れないレベルなのを、人気絵師に絵柄似せる事で売ってるのが微妙な気がするんだよ
それを買う側ももう少しよく見て買えよって思う確かに行列できてるとよく見るのって難しいと思うけどさ

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 10:40:05 ID:mATN33SP

>>298

正直、雑誌編集の立場から言わせて貰えば
323より池上のが服のデザインセンス、小物の
使い方は上手い。周りの評価、アンケの評価も
実際高いから使ってる。

323は画面(1枚)を埋めるが下手だからね。
デザインも。

絵が分からない奴は、そこら辺見れなくて
表情のみで決めつけるから痛い。

さらに、即売会等で間違えるだぁ？
そんなの買い専の方が間違えない様にしろや。ボケ。
あほか。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 10:58:53 ID:PObHmVTt

Akanaは派手すぎ、ケバケバしすぎ。はっきり言って、趣味悪い、エグイ。
おまえの目の方がおかしい、て釣りなんかな？
しょせんエロゲ関係の編集程度のセンスじゃ見栄えが
どういうものかわかってないだろうしな。
おまえは彩度というものをもっと勉強した方がいい。
明るい色は目に留まる、くらいしかわかってないだろ。

何が小物の使い方だｗ
何かないと寂しいから絵の雰囲気考えず置いてるだけにしか見えん。
Akanaの使うものは脈絡ないんだよ、わかるか？

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 11:02:17 ID:JdGWnXzn

池上に仕事を頼んだ雑誌って非常に限られるんだが…

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 11:11:11 ID:mATN33SP

釣られた、馬鹿がいますよ？長文ごくろーさまｗ

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 11:18:21 ID:jDtj/NLu

関係者無駄に長文乙ｗｗｗｗ

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 11:22:39 ID:JdGWnXzn

俺ならいくら釣りでも自称関係者みたいな事は名乗れんなあ。恥ずかしくて。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 11:23:19 ID:jDtj/NLu

>>302
豚スレに報告しておいたからねーーーｗｗｗ

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 11:26:49 ID:PObHmVTt

>>305
ププ、完膚なきまでに反論してやろう。

３２３とAkanaの絵の映えは境界のコントラストの差。
こんなものもわからずに、自分の感覚で絵選んでるクソ編集じゃ
終わりだなｗ　（まぁ十中八九嘘だろうが）
編集に必要なのは自分の趣味じゃねーよｗ
絵を理論的に理解する膨大な知識。
絵師に対して言葉で、理論的に、わかるように注文することができる能力。
デザインセンス？　小物の使い方が上手い？　理論的にどうぞｗ
おまえみたいなのは、絵師から絵もらって何も注文できずに、
ありがとうございます、しか言えないだろｗ
もしくは余計相手を混乱させることしか言えない。

編集ならもっと勉強しようねｗ

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 11:38:59 ID:EuXyh/gJ

で、おまえらまとめてakanaスレと間違えたわけですが

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 11:43:15 ID:it4pFQzs

323より上手いだって（ﾌﾟ
メクラ編集おつかれさん

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 12:12:29 ID:pW4EsCRK

流石茜に仕事を振るような雑誌の編集者だな･･･。
絵が分からん奴はこれだから困るとかよく言えるな。
俺なら恥かしくて外歩けないわ。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 12:19:02 ID:PObHmVTt

さて、10喪に戻ろう。
てネタもないんだがな。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 13:17:49 ID:paP0qxGQ

そもそも３２３や甘露は作家じゃないだろ
社員だ
塗りも別の人間がやってるし、同人だって会社の業績の下駄はいてやってる人気だ

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 13:22:01 ID:nXm7WWOu

３２３スレ行け

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 13:54:30 ID:paP0qxGQ

３２３関係はスレが立つと必ず本家がいかに同人や絵に対する姿勢が真摯かものすごい綺麗事を並べているんで
３２３当人達が実際やってることと比較してひっくり返りますよ

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 17:12:11 ID:pW4EsCRK

いや、だから323当人がが何をしてるかとかは全然どうでもいいから。
323絵をトレス・パクリしてるかどうかを話すスレだから。
だいたい西又や練餡だって社員で会社の業績の下駄を履いているが、
例えば西又や練餡は絵を丸トレスされても文句言えないのか？

だいたいどこかに本家が物凄い同人や絵に対する姿勢が真摯で
物凄いかどうかなんて、このスレに書いてあったっけ？
１から読んでるけどそんなカキコあった覚えないが･･･。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 18:07:54 ID:jDtj/NLu

やはり単独スレじゃないと論点がズレまくりだな、
今日みたいに豚スレに書き込みゃいいｺﾄまで書いちゃうダメ編集まで来る始末。

次スレは単独ｷﾎﾞﾝ

それにしてもサイト更新しないねぇ。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 19:03:37 ID:Ax1C1WIp

>>317
美化すんなって言ってるだけなのに必死だな

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 22:44:36 ID:PObHmVTt

美化すんなってのは別にいいが、それはおまえ個人の主観だろ。
美化するのも主観。
おまえが３２３の何を知っているんだ？　真実は誰も知らない。

少なくとも忙しい中、本を出そうとするところは同人が好きなんだと思える。
金儲けしたかったり、単価が安いからかもしれないが、値段はリーズナブルだ。
でもって、なるべく行き渡るようにほぼ１～２部制限。
結果は同人への真摯さを感じることもできれば、裏を返せば何でも否定できる。
言うだけ無駄だと気づけよ。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 22:55:56 ID:it4pFQzs

信者って怖いな。
言ってること矛盾してるのに気付かない。

323裏で何言ってるか知ったら驚くぞ。
いや、本人が目の前で言ってても信じないかもな。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 22:57:50 ID:KOKcKcTA

３２３自体がバブルの産物

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 22:59:18 ID:hxy4DzvE

323本人の事とかどうでもいいよ

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:00:41 ID:BR2OZp0Q

３２３とかほんとうざいし。会社辞めてから物言えっての

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:01:26 ID:PObHmVTt

ま、やりたいことの見えない10喪の本は、その時点で同人をやる資格を感じないわけだ。
その点では、○も合歓も同じだ。本の内容にまったくこだわりを感じない。
別に他のキャラでもいいんじゃない？　と思える内容。
ストーリーが拙いとかそういうことじゃない。
単純にまぁ作品やキャラへの愛情がないというところか。
結局、３２３やナイスガイの絵を描くということしか見えないから
そんなものは本家買えば済むから無意味。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:02:14 ID:BR2OZp0Q

社員を捕まえて、何がナイスガイじゃｗ

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:07:07 ID:PObHmVTt

>>321
さぁ、オレは儲じゃないから３２３が裏で何言ってるかなんて
そんなことまで興味もないしｼﾗﾈ。
ただ、どっちの解釈も取れるから、悪い方ばかりが正しいのは何故だ
ということ。
３２３はこんなこと言ってるんだよ、おまえらの理想は崩れたから嫌いになれよ、
と言ってるようにしか見えないからさ。どっちが必死なんだか・・・
だから、言うだけ無駄だと気づけと言っている。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:08:28 ID:fEam/KDT

それは10喪にも言えてしまう罠
まあ言うだけ無駄なわけだが

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:08:38 ID:BR2OZp0Q

>>327
３２３乙

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:08:58 ID:PObHmVTt

ここは10喪のスレだろ？

331 ：こんなんありましたー ◆44c4PxbVd. ：2005/06/24(金) 23:19:56 ID:699rwlYh

総合にしたのはやっぱり儲の工作でした
ﾁｬﾝﾁｬﾝ

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:20:02 ID:NnvSGibT

>>325
会場に朝までに着けば絶対に買えるし、中古でも時給換算にすれば等価交換だし。
そういう意味では劣化に価値はない。
ただ、劣化が商業にも蔓延しているのは、本家は商業では葉っぱ以外まず使えないからか。
一部例外はあるにせよ、使いたい時に使えないのなら使えないのとほぼ同意義。

>>BR2OZp0Q は社員であることに何の問題があると言うのだ？
ちゃんと会社の規約も守っているし、仕事を疎かにしている訳でもない。
確定申告だってしている。
単に叩く要素が無いだけで、無理矢理「靖国！」「靖国！」とか言っている連中と同じくクチか？

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:20:53 ID:PObHmVTt

とりあえず、３２３の絵を見る限りは、好きなもん描いてるように見えるわな。
ナイスガイなんかは、オレはこれが描きたかったんじゃー、とこだわりは感じる。
ただ劣化絵師どもは顔だけ描きたいだけで、絵全体としてこういう絵にしたいという
意思を感じない。クビから下がだんだん手抜きになるからな。
こだわってるのは顔だけ、それがパクリ。力を入れるとこが違うだろ。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:21:13 ID:P5cxjQ9K

10喪が更新しないのはこのスレに燃料を投下しないためなんじゃないかと小一時間考えてみたが、無駄に思えたので止めた。

つーか10喪の取り巻き＆儲共って怖いな……。
いやはや、何度考えても指摘＝嫉妬に結びつく過程がわからねえ。

俺が頭悪いのか。多分そうだな。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ　死のう。
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:37:46 ID:sHypwCm4

323叩きはさも自分は全てを見てきたかのような言い方するから怖いな。
何者か明かしてくれないと、「裏で何言ってるか」とか含みある発言したとしても
全然説得力ないんで「妄想乙」としか言えない。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:38:00 ID:BR2OZp0Q

ID:PObHmVT＝必死杉

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:44:51 ID:nXm7WWOu

普通にアンチ３２３必死すぎなんだが。
ここは10喪スレだから、アンチは巣にお帰り(　´∀｀)

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:46:50 ID:nHo+OuFa

ちと読んだので書くが、社員の何が悪いの？
社会人なら社員で当たり前じゃないの？

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:55:56 ID:nXm7WWOu

うむ、オレも疑問だ。
オレも月１枚絵描いてるし、某誌で賞盗って(ﾟ∀ﾟ)　デザイナーやってるけど、
コミケにも参加してるよ。
叩かれちゃうよ(　´∀｀)

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 00:08:07 ID:Iu+8wauD

>>338
> ちと読んだので書くが、社員の何が悪いの？
> 社会人なら社員で当たり前じゃないの？

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 00:20:06 ID:4kFrHRWG

つか、ここは323のスレでなくて323のトレス作家について
語るスレだから、323の悪について糾弾したいなら323信者だらけの
323スレに行ったほうが、みんな聞いてくれると思うよ。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 00:40:41 ID:yhcKNqwE

323って、イラストトーク本ばっかってイメージがあるんだけど。
本当に元ネタが好きで同人が好きだったら、しっかりとした
漫画を描くのが、一般的な同人活動だと思うのだが。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 00:42:35 ID:EH/K4yQj

正真正銘、売れない作家の僻みだろう(実力は別として)＞社員

こればっかりは運としか言いようがない。
どんなに優れた腕の持ち主でも、担当したゲームがことごとくクソだったなんて
例はごまんとある。Ｔｏｎｙ氏とか。10moも社員乙と言われる様になるのかねぇ。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 01:13:11 ID:COg+357I

突然だが水鏡の絵描きはどうなの？

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 01:18:32 ID:HTdlriei

323の場合時間もないからなぁ。
時間のあるやつとは違うだろ。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 03:18:35 ID:cjzJMzIS

>>339の書き込みを見て
某ny作家が池上スレを見てた（2chブラウザのタブにあった）のを思い出したな
みんなこういう話好きねえ

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 03:22:34 ID:AImQD3/b

Ｔ山先生のことかー！

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 09:17:51 ID:Qx7ARlm4

323叩き＝池上茜

もうなり振りかまってられない感じがイイヨ～♪

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 10:08:14 ID:P0/Gvu8K

「時間が無い」は言い訳にならんだろ。
時間が無いからイラストトーク本って、
よろしい態度にはならんと思うのだが。

忙しい中で、やってる奴などいくらでもいるだろ。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 10:15:00 ID:61uy1DdW

豚のことは豚スレへ

323のことは323スレへ

10喪信者が必死に流れ変えてるのがﾐｴﾐｴ

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 12:06:18 ID:CLFxZrxE

323叩き＝トレパク信者若しくは作家
でＦＡ

引き続き323絵系作家を語りましょう

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 13:23:56 ID:nbeyHhPA

>>344
基４％のことか？あいつも十分３２３劣化パクリ絵師だと思う

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 14:22:09 ID:LAim0Yer

>>346
人を呪えば穴２つ・・いっしょになって叩いてたら
自分が叩かれる立場になって今現在。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 15:23:33 ID:fwRAKyZm

サイレントメビウス・・パースやトーン使いなど徹底的に
似せた熱意に麻宮騎亜が許した悠宇樹がパクリ作家のなかで
良い成功例。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 15:29:27 ID:PAVdmmra

>>352
あれ声優目当てで買ったんだが、全裸の立ち絵が下手すぎて萎えた。
あと足が異様に長い。顔も頻繁に歪む。
顔は斜め向いてるのは下手な323似だが、正面だとあんまり似てない。
基本的に10moより下手だが、10mo程のパクリではない。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 16:18:38 ID:iycBAg3G

>354
麻宮、悠宇樹の事を「トーンの量は自分以上」って悔しがってたね。
懐かしい話だ。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 19:40:39 ID:L/gJDqfQ

総合スレにした奴の思惑通りなのかもしれんが。

池上見てたら、10moなんてどうでもよくなったぞ('A`)
HP始めてみたんだが何だあれ……気持ち悪かった……

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 19:48:19 ID:61uy1DdW

サイト更新もしねーし夏の情報もいまだに渋ってるからな。

小出しにするか一気にだしてくるか、どっちかなぁ。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 20:07:21 ID:s1caBLGe

夏に関しては目処がたってないだけかもしれんな
原画の仕事しつつ本をつくるとなると今まで通りにはいかないだろうし
出来そうな内容と印刷〆切との相談ってところか

ま、次ぎの更新はコミケ情報＋日記イラスト更新ってとこかね
時期は７月の上旬あたりと予想

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 20:27:03 ID:v5kQIRT3

最近即売会行ってないんだが、パクリ作家のサークルって売れてるの？
不買運動や周りのサークルから冷たい視線送られたりしてるのだろうか…

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 20:36:22 ID:XVgCJUqm

http://purety.jp/miyumiyasaka/

前にも出ていた奴のサイトが更新されていた。
チラシ絵を描いていたみたいだけどデッサンが凄すぎ。
足とか細すぎて気持ち悪い。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 22:37:32 ID:YVWWtvSS

>>361
興味のある部分（顔）に力を注いでそれ以外がヘボヘボの絵って
見られたもんじゃないな。怖いw

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 00:28:35 ID:abUlHDlg

手が…手がああああ！！！

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 01:08:53 ID:8npOOP0m

その指では秘孔はつけまい

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 01:51:09 ID:K5IxHp9Y

つーかね、10喪含めパクリ絵の連中はオレは絵で食うだとか、絵が描きたいんだ
ていう熱意を感じないんだよな。
真似てても熱意のある連中はすぐ絵柄変わるしな。

まぁ趣味なら文句言う筋じゃないが金儲けはな。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 01:52:33 ID:Gej7n80c

>>360
少なからず10喪は売れているみたいだな・・・
レヴォファイナルで島中からみてたが、混雑で会場外の特設スペに移動までしてた
前のスレでも少なくてもあのとき１５００部って話だったし

367 ：名無しさん＠どうでもいいことだが。：2005/06/26(日) 01:53:13 ID:uN5DkVoV

362>>こいつ、自サイトにリンク張ってあるサイト絵師の同人誌の表紙ぱくってたの見つけた。
まぁどっちもとってつけたような目しか描かないからパクリやすかったんだろうけど。
３２３のパクリというのも失礼なくらいへたれだよなwwwwwww

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 06:40:50 ID:3HtT4BLo

>>361
絵だけじゃなくってサイトの行く末がリンク切ったりＢＢＳ廃止したりと
後ろめたいからじぇねえのか・・・

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 06:46:55 ID:3HtT4BLo

>>365
儲けでいえばまずまず儲かるけど、所詮は猿真似行為でなので
プライドも糞も無い
考える能力がないのか止めてしまったのかは知らないけど
得てして323系はそれ以上の魅力のある絵になる・・・のがまずない

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 09:48:14 ID:8AD6xyce

考えるのをやめた…はっ！
俺たちはすごい勘違いをしていたのかもしれない！
彼らは究極生物ｶｰｽﾞの生まれ変わりだったんだよ！

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 16:22:24 ID:z1m8lSB0

な・・何だってｒｙ・・・と言いたいが
あの低脳軍団がそんな進化した生物じゃないだろｗ

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 17:45:55 ID:NryunRJL

>>317
西又や練餡は自分の会社だろ。経営責任のない３２３甘露とは全然違う

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 20:13:49 ID:4z3BlOVV

練餡は経営者だが西又は違くなかったか？

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 20:43:46 ID:j9bjScgZ

西又は、ネーブルの会長(実質の出資者)

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 21:54:39 ID:cHaj4Lv6

ttp://www.runrunsoft.jp/top.html

●ちゃん原画デビュー
ﾏｼﾞ仕事欲しければ323パクってください個性なんて要りません邪魔です
人体デッサンは二死股レベルで充分です

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 23:06:04 ID:a32VK4Iz

西叉や豚レベルはまずいだろ…アレが使ってもらえるのは人脈の成せる技だ。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 01:11:17 ID:FlAPHW8x

＞2005年06月26日
＞丸ちゃん。です。
＞久々のオフなんで、友人と買い物に。
＞買っちゃった（゜▽゜）♪
＞↓

＞可愛かったので衝動買い、っというより
＞サンクリのコピー本で描きました。
＞いつ見ても素敵な絵だと思います。
＞早速ですが、プレイします。
＞…もとより、遊ぶ時間無いですけど…。

素敵な絵でも、トレスはだめだよ、●。
っつーか、これで原画デビューって…すごい時代になっちゃったのね。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 01:20:11 ID:69lF4kz0

こいつらはいったい絵を描くのにどんな努力をしたと言うんだろうな･･･
顔はパクリ、人体もどうせ同じような絵を描いた他人からパクリ。
何を以って自分の絵だと公言するつもりなのかね。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 01:24:04 ID:dyK60G/A

え、ちょ、ゲーム買ってないのに同人誌に描いたのか？

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 08:09:55 ID:ZYMsF71u

＞え、ちょ、ゲーム買ってないのに同人誌に描いたのか？

劣化絵師ならではの体たらく。
伝統なのか？

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 09:54:08 ID:IFthBu/8

まあ実際劣化絵師に限らず居るけどな…

絵師だとそうゲームばっかもやってられないから（だから許されるってわけでもないが
買ってない…のは流石に珍しいにしてもあまりやってないのに同人は
流行をやたら追う絵師とか取り扱いジャンル数のやたら多い絵師には多いかも

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 10:55:41 ID:RPYOhcuk

キャラの絵かいてればヘタレでも簡単にアクセス稼げるよね
ＣＧ観測…とか、ラクガキサイトの羅列じゃん

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 15:25:00 ID:lF8BwWQ4

>377
＞これで原画デビューって
選考で唯々月たすくが落とされたそうだ・・業界もうだめぽ

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 16:14:26 ID:IIT4nubi

唯々月たすくって、
ttp://setugekka.sakura.ne.jp/tenhuu/images/oth/kasumi.jpg
これなんかのパクリとか言ってなかったっけ？

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 16:50:11 ID:PhMqgSgc

たすくは転売屋とショップ店員が盛り上がってるだけでしょ。
サンクリのカーシーと一緒。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 17:10:00 ID:o4spRt7n

が、がぉ＞OTL

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 18:38:33 ID:69lF4kz0

唯々月たすくは昔の七瀬葵ぽいな

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 19:27:14 ID:NKZC9d2k

俺たすく好きなんだけど、
>>384はマジ？

てか>>383が本当ならかなり終わってる…
10moや○やakanaが原画やるってだけでもありえないのに。

389 ：名無しさん＠どうでもいいことだが。：2005/06/27(月) 19:42:46 ID:JhMjbEsc

宮坂未湯　Canvas
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2988/

ttp://v.isp.2ch.net/up/e2a026aa9841.jpg

ぱくってそうなの拾ったのでUP。
こいつ４０P （本文カラーは４Pあるけど）の同人誌
２００部以上刷れば単価３００円きる印刷所使ってて700円とかで売ってたんだけど。
超ぼったくりじゃね？合同誌だったからか？
なんで３２３系ぱくりサイトってぼった栗値が多いんだ。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 20:03:16 ID:Pb57tnWX

それはﾊｽﾞﾚ

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 20:24:49 ID:Qh85YpUg

宮坂や膿叩きは私怨のかほりがするのは気のせいか？
10moや○叩きとはなんか違うネバネバしたものを感じるんだが。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 20:49:58 ID:G1rRFjD5

どうでもええがな

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2005/06/27(月) 20:57:12 ID:UuqZwGCC

>>391 やっつけな絵しかかかねーし、締め切りまもらねーし、１０moよりへたれだし、
そのくせアテクシ売れてますみたいな事匂わすからな。私怨はすげー多いよ。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 21:35:57 ID:TPGJYNVt

>>389
表紙カラー、４０Ｐ（内本文カラー４Ｐ）ならぎりぎり
許せなくもないかなあ。５００～６００円が妥当だと思うけどね。
超ぼったくりかっつーとアキ○○とか無○○○とかみたいなのもいるし･･･。

395 ：名無しさん＠どうでもいいことだが。：2005/06/27(月) 21:50:30 ID:JhMjbEsc

そういえばいたねー蟲。
コマ割しないアラシｴﾛ漫画（すごいぺらい）とか
やっつけゲスト原稿（単色）かき集めた同人誌とか。
表紙フルカラーでも高いんじゃねーの？っつー値段と内容だよな。
まんだらけで１００円で買いましたがwww

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 21:54:03 ID:YoP9l8Vw

>394
もしもし、ﾁﾝﾎﾟ御大をお忘れですよ

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 21:59:14 ID:S8cPZ6hU

>>389
パクられ側と去れてる方がまたなんとも…
萌木腹ふみたけの絵柄パクか

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 22:13:17 ID:BF2t5nCI

なんか最近323系統絵ってだけで、叩き方に節操がないな…。
323パクなら合歓、
323絵トレスならakana級くらいでないと。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 22:19:18 ID:04+Isuvn

>>398
この際だから似てるのはとりあえずあげて、
トレパクから商業なのかを糾弾すればいい。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 22:47:59 ID:u6X3Pm+w

合歓はトレスしてるだろ

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 23:51:19 ID:2an1NZ0c

最近の俺的注目絵師。

10mo
もか
○(こいつだけは、違う意味でｗ)

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 00:09:50 ID:83CZEnGK

DNAのアンソロ買ってきたー。
ネタ探しにしちゃあ高い買い物だと思わされるような内容だったが('A`)

10moのカラーイラストは貴明とこのみだった。
相変わらずというかなんというか、薄っぺらで軽い絵だなーとおもた。
他の絵師と並べられるとやばいなｗ
絵柄パクリとか以前に、本媒体になると映えない絵だな、これ。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 00:17:18 ID:sAIBcgE8

10喪は他人から吸収じゃなくて、そのままだからな。
たぶんとりあえずパクって、描いてるうちに変わるだろうと思ってるんだろうが
そのやり方は変えようと思わないと、次のものに影響されるだけで
実質パクリのパクリのパクリのパクリはオリジナル。
どんだけパクってもパクリはパクリ。
わかる人間が複数になるだけで、パクったことは消えないというのがわかってない。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 00:34:24 ID:V5/LW6Z4

なんていうかさ、
323よりは甘を真似たほうが実力ついてくと思うんだけど・・・
甘のほうが断然上手いしな

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 00:44:42 ID:d39L5YeD

甘様は最近の顔がなんか間延びした顔に見える。
うたわれの頃が良かった。

406 ：名無しさん＠どうでもいいことだが。：2005/06/28(火) 00:45:26 ID:xrZ4Paqb

>>401
10mo
もか
○(こいつだけは、違う意味でｗ)

３人ともぱくりで注目だよな。
もかは自分で色塗ってねーよ。だんだん３２３系になってきてるし。
売れてきてるのは周りにいるやつ（っていうか相方か？）が
みづきだったり月音だったりだからだろ。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 00:48:44 ID:UrVSLOdc

甘露はそもそも最初「あ」の人の絵柄のパクリだしな

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 07:10:43 ID:0gzJAHeG

日曜日東 A-84b 『雑踏景色』

10喪の相方サイトから転載
…壁か…

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 07:27:02 ID:jwenkdBd

トレス作家を採用しちゃう企業側の責任も大きいと思う。
温度差はちゃんと感じてるのだろうか…

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 09:11:09 ID:hFHmUCRz

>>408
結局売れた者勝ちだあな
コミケの抽選・配置が現実を物語ってるよ

萌えエロ業界もなまじ個性がある作家より無個性パクリ絵でも
売れる絵を描くワナビー絵師を重宝するんだろ
○も原画デビューでこれから台頭してくるよ
おまえら残念だったね
豚を筆頭にパクリ無個性萌え絵師ががのさばる様を指くわえて見てな

10喪ここ見てるんだろ？
このスレの言う事気にして個性だなんだの考えなくていいよ
同人萌え業界は藻前のようないかに目立つ事を考える
テンプレ萌え作家が偉くて凄くて貴重な存在だから
なまじ売れない個性なんか出したら終わるよ

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 09:31:34 ID:+lcSrKBI

褒めてんだか貶してるんだかｗ

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 09:32:33 ID:aAfkBe4N

そらそうよ

あ　さん今何やってんのー

413 ：sage：2005/06/28(火) 09:59:19 ID:VxjU72JB

>>402

特攻おつカレー('a`)
DNAのはイラストだけ？　漫画なし？
女キャラは絵柄パクリのおかげでなんとかなってるだろうけど、
タカ坊とかは、笑えないぐらい薄っぺらい絵になってるんだろうナ～('A`)

どうせ背景とかもまともに描いてないんじゃねーの？　知らんけど。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 10:12:49 ID:8lJic+i7

池上茜が七尾をトレスし始めた件について一言
　　　　　　　　　↓

415 ：413：2005/06/28(火) 10:15:58 ID:VxjU72JB

_|￣|○

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 11:10:09 ID:V5/LW6Z4

ま、323量産が売れるとかは何度も出てるけど既出
売れたモン勝ちとか数十回同じこと煽ってるけど

奴らみたいにああなりたいかは
このスレにカキコしてるのは「否」だか
買うほうだってオリジナルは買うけど
死んだトレパク絵なんかゴミだしなあ

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 11:17:34 ID:gnwWSFw4

>>408
Aのその一帯はパクトレゾーンですか

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 12:43:00 ID:sAIBcgE8

Aに配置されてるのがパクトレとコミケットに認知されてる証拠。
３２３との摩擦を考えて、必ずAkanaが真反対に位置するのと同じ。

パクトレ君や同人誌を見る目がない海鮮は、邪魔なので、
みんなAの外周に行ってください、てことだろ。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 13:34:26 ID:xpx6suBM

・・・なるほど。ミケ側も一応考えてるんだな。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 13:39:27 ID:Djzmo+ff

>>418
おまえはＡ外周全員を敵に回したな。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 13:39:54 ID:NXbkvrIw

>>413
おまいさんの言ってること全部当たってて噴き出したぞｗ
ちなみに漫画なしでイラストだけ。背景はもちろんなし。

んでも、このスレで言われてるみたいなパクリ絵柄ではないような気もする。
いちおう商業に載せるってことで意識して絵柄変えたのかもしれないけど。
ただ、そのせいで薄っぺらさの度合いはとんでもないことになってるわ。
このみの膝とか凄いから、機会があるなら一度見てみることをお勧めする。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 15:23:49 ID:z53yRJcY

知り合い、ミーハーとは思っていたがまさか10藻とﾘﾝｸしているとは･･･
年齢の近さも相まって話(気)が合うと言ったところかな、未熟のベクトルは違うだろうが

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 17:33:29 ID:MgE1ao7U

マリみてのコスプレしてる草壁さん？

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 17:49:52 ID:PAgDzXca

3日目のA後半は型月だな

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 19:16:59 ID:VxjU72JB

>>421
なるほど、あんがと（笑）
頑張って今度立ち読みしてみるー　みるー　みるー

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 19:50:08 ID:+VfA8mm2

>>418
外周配置が迷惑防止配置なのは当たり。
サークルの列が迷惑とか、搬入量が周囲のサークルに迷惑だとか。
大手の証みたいに誇る人もいるが、ジャンルを無視した配置をされたり、
下手すると緩衝地帯にされる可能性だってある。

要監視対象、若しくは隔離対象くらいに思っておいて方がいい。
東 A-84bっつたら位置的に凄く微妙。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 21:36:27 ID:sAIBcgE8

>>424
また絵しか発表されてない新作の捏造本じゃなかろうな・・・

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 21:40:49 ID:qzVQVr2t

A後半はＴＨ２だよ。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 22:01:53 ID:E0LJRju1

>>427
レヴォんときに出してた本のアフタートークを見ると

10喪■今回もまたTH２ということで私はもうTH2で四冊作っちゃったわけで
　　　次は違う本を書こうと思ってるんだけど
とか
10喪■私の方は夏はLeaf本を作ろうと思うよー。
　　　こみパ・うたわれ・天使。そこら辺ををまとめたのをつくりたいなーと。
と書いてた。捏造じゃなさそうだが１つ１つの内容薄そうだｗ

･･･ていうかLeafと言いながらも東京開発室の作品しか見てないのな（笑

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 22:13:24 ID:8sA/rtQv

Leafでは｢所謂323さん系｣のゲームしかやってねーんだろ10喪は。m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

こみパから入ったLeaf好きって大抵そんな感じするけどな。
TH２はやってもTH１はやってなかったり。　　m9(^д^)ﾃﾗﾌﾟｷﾞｬｽ

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 22:44:37 ID:yV39ESZn

別にどんなゲームやろうが原作知らずに同人作ろうが構わないが

他人の絵をパクって金儲けが出来るその精神構造が俺には全く理解できねえ

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 23:06:53 ID:vQywF8kK

ｶﾞｲｼｭﾂだろうが、何で10藻が壁なんだ？
ﾊﾟｸﾘでもﾓﾉｸﾛ下手くそでも美和美和並にｶﾗ-が上手いとかなら分かるが・・
どうみても劣化323以下の絵だし・・。俺が変なの？
それとも儲のｾﾝｽがｱﾚなの？

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 23:09:20 ID:+VfA8mm2

>>432
>>426

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 23:28:49 ID:sAIBcgE8

本気でやってる連中は本気過ぎて、悪いところばかり目に付くが、
こいつらは全部ダメだと思うんだが・・・

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 23:43:58 ID:IrMXySil

なんで美和美和がでてくるんだろう
とおもいました

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 00:07:07 ID:z72fK79y

美和美和エロいよ美和美和。
センスでカバー出来る絵師と比べるのもｲｸﾅｲ

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 00:51:51 ID:dmhfUBiF

美和美和はいのうえたくやかなんかをパクったからでしょ（結局トレスだったんだっけ？）

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 01:16:29 ID:yfJevJez

いのたくにセンスがあるとは思えないが（；´Д｀）
少なくとも一枚絵におけるセンスな。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 03:42:19 ID:Ah6ydnY3

関係ないけど、仕事情報の欄に同人誌のゲストで書いた事を
のせるてるのって見ててイタイよな

323劣化系に多いような気がしてさ

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 10:02:49 ID:lssqLr+z

売れっ子だからね

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 10:07:07 ID:AnECA/S8

アンソロは商業って言えるのか？

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 10:12:32 ID:xeFHtxGf

323ﾊﾟｸ絵師じゃ無いけど俺の知り合いのｻｲﾄが同人誌のｹﾞｽﾄやら他
ｻ-ｸﾙのＣＧ集に寄稿した事をＷＯＲＫのｶﾃｺﾞﾘに入れてたけど
それもｲﾀｲのかね？
最初見たときはちょっと・・・とは思ったが。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 12:18:39 ID:02ZTwwEo

つまり、同人誌を仕事と思ってるヤツらが急増してるってことか。
でもって自衛手段が、趣味だ、という言い逃れか、こいつは喜劇だな。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 12:19:36 ID:iaQCUrUO

Workとゆう言葉の捉え方次第じゃないかね～
作品て意味もあったとおもうし

445 ：442：2005/06/29(水) 12:33:08 ID:fDJsqzSW

その知り合いだけど、DO-JINのｶﾃｺﾞﾘも作ってたよ
そっちに個人ｻ-ｸﾙの発行物乗せてた。
ちょっと厨入ってるし、本人も自覚は有るみたいだけどね。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 12:41:52 ID:d/eVcqqm

男性向けはゲストすると原稿料もらえるからね（そうでないとこもあるけど）
金が発生したら仕事だと思ってんじゃないの？

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 16:24:12 ID:Bm7uw3ou

ま、問題は「他人の絵柄で金もらってる」ってことだな
香ばしいのは生ぬるく魚地でいいがな

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 20:04:05 ID:1D+8rIVj

え　ゲストって普通好意でやるもんなんじゃないの？

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 20:07:17 ID:Bm7uw3ou

>>448
知り合い同士では好意もあるけど
同人のアンソロ企画だと原稿料などの支払いも発生する

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 20:39:10 ID:QA3lWwfu

ゴロ的な本だともらえる。
手当たり次第に絵描きを何十人も集めたイラスト本とか。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 20:45:34 ID:aiM6D397

月秘事とかな。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 00:35:51 ID:i29PTUs/

ttp://nonono-t.com/page/pro/raku/03.htm

これってどうなんだろ。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 01:06:59 ID:fNde6ETz

2枚目と4枚目下手だね

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 01:09:20 ID:qYo3r8lE

引きの場面になると酷いな・・・

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 01:23:45 ID:jvr8Egfy

ttp://page.freett.com/KingOfBanditJing/JOKER/wp_10mo_y.jpg
10mo発見。相変わらず体でかすぎ＆胴長すぎだが。

つーか、ヘタに323に似せなくても、そのままこの画風でいけばいいと思うのは
自分だけか…？

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 01:30:31 ID:DaseHbw6

>>455
俺は　だめだと　思う　('A`)

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 01:30:49 ID:gpdIPldo

はげﾜﾗﾀ

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 01:39:10 ID:jvr8Egfy

>>456
いやまぁ、顔はまだまるっきり323じゃなくて多少マシかなと思っただけだ。
多少は。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 01:52:27 ID:WQmbcFAL

>>455
なんでこの絵師、腕の影つけないんだ？
紙っぺらみたいに見えるぞ。
服の塗りとかはちゃんとやってるのに。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 01:52:47 ID:sKMXEaEM

>>455
その絵柄は既に充分過ぎるほど323パクだと思うんだがどうよ

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 02:03:50 ID:FYmAZNZG

>>455
手デカ！　腕長、いのは胴が長いからかｗ
もう人体ムチャクチャだな。男も満足に描けねーし。
頼むから顔だけで売れる今の流行何とかしてくれ・・・（；´Д｀）

つかね、冬コミとＣＳＰで激しく絵柄変わったんだが・・・

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 02:11:52 ID:FYmAZNZG

>>459
わからないんだろ

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 02:36:52 ID:qRhlz7i/

そこまでダメな絵には見えないが・・・
胴の長さと腕の長さは個性なんじゃないか？

ただ、右肩が変。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 02:40:23 ID:akgn579p

俺はすらっとした動きがある絵で10mo絵けっこう好きだぞ。ただ肩がry

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 02:57:39 ID:FYmAZNZG

何でも個性いうなよｗ
アタリ描いてないの明白じゃん。

つーか見てると気持ち悪くなってくる・・・(ｫｪ
何より男がこういうデザインするってのが気持ち悪い。
これをいいと思うなんてマジで女々しいな、おい。
デザインの勉強してこいってんだ。
男がこういう繊細さをアピールするようなデザインをしようとするくせに、
手抜き感が男臭さを匂わせてるから気分悪くなる。
まさにAkana的発想。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 03:18:37 ID:04Pw5tlK

>>455
あれだけ言われていざ絵柄を変えてみた
「ボロが出ました」（笑）

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 03:29:43 ID:aTtlZ+qc

>>455
これ最近の絵じゃねーだろ
どっかの壁紙作者が勝手に昔の絵使ってつくったやつじゃねーの

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 03:32:04 ID:qRhlz7i/

http://page.freett.com/KingOfBanditJing/Wall_Paper.htm

おい、10moのデッサンがどうこうの前に俺はこのサイトに一言いいたいよ(;´Д｀)

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 03:39:15 ID:FYmAZNZG

なんだ、このサイトの能無し野郎のデザインだったか。
どうりでアンバランスなわけだ。

まぁしかし、10喪の絵は繊細さのある絵柄を選択したのに、
こだわりが見えない上に、手抜きが甚だしい。
絵を描き上げる性分は甚だ繊細とは程遠い。
そのアンバランスさが見ていて気持ち悪くなる。
絵を見る限り、それがわかってない、ゆえに、絵の才能なし、と断言できる。
そして、そのうち描かなくなるというのも断言できる。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 03:52:14 ID:XUHoVq7f

>468
こういうやつらは共通して自己正当化するから何言ってもムダ

471 ：455：2005/06/30(木) 04:05:00 ID:G6r6IeK4

須磨寺描いてるあたり、最近じゃないとは思ったが
まぁ今はネットで見れる10moの絵が少ないのでネタを提供してみた。

あと、一応言い訳するが俺はそのサイトは通りかかっただけだよ。
「西又葵」でグーグル検索したらけっこう上位で出てきたんだよな…
しかしあいつんとこはロボット避けでもしてるのか？
本人のサイトが全く出てこなくて苦労したよ(；´д｀)

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 05:47:08 ID:qRhlz7i/

パクリやトレスを問題視してるスレにそういうのを持ってくるセンスが理解できんよ(;´Д｀)配慮たらなすぎ。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 06:09:45 ID:vTcNmJ0a

>>469
才能っていう言葉は気に入らないけど、言ってることは何となくわかる。
確かに３２３絵の雰囲気が奴の性に合ってるとは思わんなぁ。
10喪は自分の好きな絵師の絵だから自分に合ってるとでも思ったんかね？
てゆーか、行き過ぎた３２３儲か。
本の対談とかその文の内容とか激しくｱｲﾀﾀ(ﾉ∀｀)

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 10:22:35 ID:9hbiWSvE

>>472
まぁいいじゃないか。>>455は別にそのサイトを肯定してるわけでもあるまいに。
しかし確かにこれはひどいけどな…

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 12:45:06 ID:bcpFarj9

ｻｲﾄ見て思うんだが、10藻が行ってる大学って3流？
文章とか頭悪そうだし、ｱﾚな態度と言い・・・・・
理数系じゃ無いのは確かだと思うがｗ

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 15:50:03 ID:fn2+88v8

学歴どうこうまで叩くのは人としてどうかと思うぞ。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 16:41:47 ID:IqutgKWe

>476
されには同意

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 16:42:58 ID:DaseHbw6

まあ学歴まで叩くのは俺もどうかと思うが。
俺も10喪が頭悪そうには見えるぞ。

何となく小、中学生レベルの頭に見えるんだが。
475も言ってる文章とか態度とか。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 17:03:06 ID:ug5m1axz

作品に対してパクリトレスいうのはわかるが
そういうのはスレにあわないぞ

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 19:07:39 ID:fNde6ETz

うむ。そういう内容は●ﾁｬﾝにこそふさわしい。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 19:38:29 ID:a6upkaPQ

10MOの背中にチャックがあって、中に逝上が入っていた件について

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 19:44:09 ID:cP1s83Ng

逝上スレにすげーの沸いてるぞ・・・('A`)

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 20:01:33 ID:SB0FyWut

>>479-480
同意。○やakanaに比べれば（ｒｙ

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 20:02:54 ID:04Pw5tlK

比べるっていってもどんぐりだから差なんかない
だって、考えてることは一緒だからな

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 20:12:14 ID:WQmbcFAL

>>482
俺のことかい。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 20:24:38 ID:fu8plpVU

俺俺、俺だよ

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 21:22:57 ID:2DosW0FC

プリスキン！まさか！

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 22:14:37 ID:DaseHbw6

この中に一人、逝上スレに湧いた厨がおる。

↓お前やろ

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 22:21:26 ID:vTcNmJ0a

まぁとりあえず読んでみた。
言えることは、トレスやパクリでは自分が絵で生きた証明にならんということかな。
将来自分が残してきた絵を破り捨ててやってきたことを否定するか、
他人に存在を否定されるか、好きな方を選べばいい。
とりあえず、生きるための保険とかで絵を描くような奴は食えないからさ。
そんな絵の描き方するくらいなら、サラリーマンやる方が楽だし儲かる。

最近の若造、つってもオレもまだ20代だけど、即物的で主張が安っぽいよな。
自分を理論で固めてるつもりなんだろうが、言ってることが幼稚だ。
褒められたいからとか、チヤホヤされたいからって言ってて恥ずかしくないか？

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/30(木) 22:23:51 ID:vTcNmJ0a

ｶﾞｰﾝ !!Σ('A`)

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 00:43:45 ID:zGp+pv/j

>>490
イ㌔

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 04:21:04 ID:B33ySP8/

10喪が日記更新したな

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 07:01:46 ID:Bqzpt0H9

ﾌｰﾝ

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 11:33:35 ID:hlm3W04i

>>492
無理矢理目尻変えてるのﾜﾛﾀｗ
同じ形の目に見えないぞｗ
あ、アレか。本当の人間は左右同じ形なんかありえないからかｗ
そして相変わらず右肩おかしいし、右手も形容しがたいな・・・どうなってんだ？

しっかし、細っちい個性のないペン入れだなぁ。
コミスタでも使ってんのかね？

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 12:30:53 ID:VEV/Q62L

>>494
つーか目のハイライトの入れ方とかも変わってるな。
って一つ前の日記から変わってたか。
叩かれてから急に絵柄変えるなんて……。
｢今まで323の絵柄パクってました｣って告白したようなもんじゃねえか……。
絵柄なんてそんな急に変わるもんじゃねーよ。
('A`)ｱﾁｬｰ
これでまた目の描き方にパクリ元があったら俺はﾌﾟｷﾞｬｰするぞ。

この絵は多分コミスタだな。デジタルなのは間違いない。
だって俺、こんなまったくムラのないベタとか、8年やってて未だにできねーもん。
('A`)これだからデジタルはよー

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 12:49:17 ID:p0ggxrmX

別にデジタルは構わないだろ

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 12:54:24 ID:VEV/Q62L

>>496
ごめん、ついカッとなって言った。
こればっかりは嫉妬だぜ。

デジタル作家に対する。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 13:12:14 ID:p0ggxrmX

まぁ、気持ちはわかる。

ところで、日記みると毎回描いてる人が同じとは見えないんだが・・・
なんつーか、絵から感じる雰囲気が違う

・・・個性がないってのはようするにこういうことか

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 14:09:11 ID:hlm3W04i

>>498
そそ。
例え、キャラクターに合った雰囲気を出したとしても、
その人個人の脳内での変換の仕方には一定の法則というか
描かずにいられない、というか、脳内変換してしまう部分があるのよ。
それが個性。絵柄が同じだろうが、似ていようが、ちゃんと描こうとして
描いてる人間には必ず宿るこだわりがある。
10喪にはそれがない感じだな。
そんなに他人に媚びるなよ、と言いたいね。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 14:27:20 ID:LJPC9xfR

確かに個性は余計無くなるよなﾃﾞｼﾞﾀﾙって
ｺﾐｽﾀで仕上げた線って綺麗だと思うけど、それだけになってる感じが
俺は駄目。
結構、独特で繊細なﾍﾟﾝﾀｯﾁを描く大暮維人や小畑健のようなﾀｯﾁはﾃﾞｼﾞﾀﾙじゃ
難しいしね。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 18:23:29 ID:lDvYL9U8

俺にはこの線がデジタルには見えないが。
ベタはPCで塗っただろうけど。

それよりこのカタナ、柄が角張りすぎてて持つの疲れそうだな。
オリジナルからしてそうなのか？

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 19:34:52 ID:29YMGFib

>>500
大暮維人は、漫画はコミスタで仕上げてるって言っていたが（ﾌﾟ

見る目ないでつね。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 19:41:07 ID:TftirT46

全部と言わずとも一部デジタル作業の漫画家はとても多いぞ
白黒原稿において必ずしもアナログ＞デジタルとは限らない。カラーでも然り。
感性のある本当に上手い奴はツールに左右されないからな。

こじつけは見苦しいというか恥ずかしいからやめとけ

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 19:45:41 ID:X3a7k4s9

両方できるのが一番いい！
下衆共オレを崇めろ！

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 19:59:46 ID:zFMlfhAK

つーかお前ら

実は既に10moいじるの飽きてるだろｗ

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 20:05:17 ID:6cgsg+XJ

>>500小畑もデジタルだぞw

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 20:11:35 ID:VEV/Q62L

>>505
だって燃料がないんだもの('A`)
誰かー、燃料投下してー。

つーか俺
デジアナ両方出来るようになるために、デジタル原稿の修行してきます((((`・ω・´)|煉獄の塔|

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 21:33:42 ID:Uh1pKiuD

10moも自分なりに試行錯誤してるみたいだね。いいことじゃないか。

>>500
10moとは関係無いが小畑健の絵は凄く良いよね。
あれ毎週描いてるとかマジありえない。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/01(金) 23:25:13 ID:6Yg/MeDV

小畑健と荒木の執筆スピードは
マジ光速！神の領域！

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 00:38:36 ID:ECxypnoE

>実は既に10moいじるの飽きてるだろｗ
ここは10moとその他の劣化323系絵師について語るスレです。
他の３２３系絵師をあげてもいいのですよ。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 00:50:10 ID:uvDwSmiI

10喪信者の思惑通りにスレが進んでますね

512 ：499：2005/07/02(土) 01:45:35 ID:CR/8bDMP

ペン入れはアナログの方が断然速い。
大暮もペン入れまではアナログだろ、プロだし。
トーンをデジタルにすることによって、アシの能力はマンガを描く技術じゃなくなるし、
失敗もしない。　トーン切ったら原稿まで傷つけました、とかな。
何より、ホワイトが遠慮なく使えるのが大きい。
アシに、ベタやっといて、失敗してもホワイトで修正すればいいから、と言える。
トーンをアナログで貼るとなるとそうも行かなくなる。
全部デジタルで、と考えてる香具師なんているのか？

>>501
不自然な線くらい気づけよ。
線の強弱が一定で、細い。デジタルと思われるのは、右肘だな。
アナログなら一発で引けるところをわざわざ３回に分けてるのが意味わからん。
とりあえず、オレがパッと見で気づいたのはそこ。
よく見たらそこかしこ。まぁデジタルなのは間違いなかろ。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 02:06:54 ID:3ByEvN10

実際どうなのかは知らんが、シャーペンでもあんな感じになるな
これでシャーペンだったら笑うが

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 02:43:56 ID:Yowb9YGt

>>512
ﾌｼﾞﾘｭｰやあててんのよの作者はペン入れもデジタルだよ。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 02:45:36 ID:K3ZP5DeJ

知りもしないのに適当なこと言ってるだろ

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 02:56:04 ID:CR/8bDMP

>>513
コントラスト上げてペン入れ不要にってわけか？
カクカクするし、だからってぼかすと分厚くなるし、オレは嫌だがねぇ。
何よりペン入れと同じ作業を鉛筆でやるなんて　め　ん　ど　く　さ　い　！

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 06:12:44 ID:f2YJixJ6

小さい頃、クラスで描いた絵を見せ合ってる女子がいたけど
○○ちゃん私の絵真似してるでしょ！っていじめられてる子いたなぁ

今の同人界は、そんなガキんちょですら知るルールも守れないんだな…
二次創作で似せるならまだしも、他のジャンルもそのまんまで描いてるってのが理解できん

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 07:30:47 ID:0/Jq9LNG

どうもその手の話だと言いがかりをイメージしてしまう…

一度自分の絵柄真似されてみればどんな気分か判ると思うがね
そのためにはまず多少影響受けてるにしろ自分で絵柄考えて描いてみないとだめなんだが

同じネタのループに飽きてきたな
飽きたからって別に10moへのイメージは変わらないが

別にこのスレの住人へのイメージの為にしぶしぶ絵柄変えてくれなくても良いぞ
性根変わってないのにそんなことされても正直微妙
絵に文句言われて悔しいなら絵柄変えても変えなくても良いから絵師として成功して見せろと
ぽっと出じゃなくてちゃんとそれで食っていけるなら認めるしかないからさ

成功できるんならな

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 09:26:21 ID:2F7DpEH8

アナログしかできない人間が
デシタル技術に嫉妬しているスレはここですか？

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 10:07:17 ID:CR/8bDMP

両方使ってるけど？
とりあえず、オレのペン入れはクセがありすぎて
タブレットじゃ表現してくれないから、ペンに使わないだけ。
あんな表現力の乏しい線ならペン入れる意味ねー。
アウトラインを1本に絞る意味わかってんのかね？
ただなぞるのがペン入れじゃないんだがな。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 10:09:08 ID:CR/8bDMP

あー、まぁ絵を描く全ての技術において
10喪にはこだわりや主張がなさすぎるね。
それが無個性とか生気がない、につながってるんだろうな。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 12:02:59 ID:rn9EjXM8

正直、ID:CR/8bDMPがどういう描き方してるかなんてまったく興味ないんだが。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 12:16:51 ID:480rv7vw

>>522同意。
どうでもいい。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 12:30:59 ID:nuznAC+A

これが１０藻信者というやつかｗ

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 12:54:28 ID:5HFWPKfw

なるほど・・

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 13:12:55 ID:Kiwab6Xb

興味はないがネタもないのでまぁ仕方ない。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 14:43:26 ID:ED4jfdA9

漏れはアナログのペンなんて使ったことねーや。
インクとか買うのマンドクセ。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 15:48:44 ID:idjQzcwt

10喪のｻｲﾄって何ｻｲﾄ？日記ｻｲﾄ？

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 17:36:25 ID:ECxypnoE

>今の同人界は、そんなガキんちょですら知るルールも守れないんだな…
企業までもがグルだからな。
赤信号　みんなでわたれば　なんとやら　て古いがまさにそれだ。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 17:38:17 ID:ECxypnoE

>>519
デジタルしかできない人間のほうが将来持たないぞ。
切捨て要因だしな。替えなんかいくらでもいる。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 19:29:07 ID:ZhxD67ka

>>530
必死

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 21:15:46 ID:CR/8bDMP

デジタルしか使わない香具師はそれはそれで時代の流れだから
別に問題ないと思うが、ペンってのはどういう線を描くものなのか
わからんくせに、機能として使いこなせていると思ってるならマヌケだ。

ベタやトーンなんざ誰でもできるからな。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 21:27:54 ID:/voUAeCi

パスモナー。見栄えが良くなるし、慣れると凄く早くなるから思わずアレでペン入れとか
したくなるけどアレばっかりやっていると技術はつかんよ。立体感覚も身につかないし、
異次元人体を描く羽目になる。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 21:52:35 ID:0/Jq9LNG

完成さえ良ければ道具の使い方なんて勝手だし
たった一つの技術だけ極めるのはそれはそれですごいけど
他全くやらないじゃ使い物にならないことが多いのはどれも同じ

速くて巧ければ何でもいいぞ

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/02(土) 22:55:25 ID:kijeIJn1

・けっこういい歳
・デジタルがうまく使えない
・幼稚な絵しか描けない
・やっぱり売れない

若くて売れてるトレパク作家をひがんでる奴の特徴ｗ

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 08:52:57 ID:ryOAj1s8

>>530

いまどきアナログしかできない化石人間いるの？
デジアナ両方できないなんて童貞も同然だよw

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 09:29:14 ID:voLlCoPz

感覚で物を捉えられる時期にトレパクなんて、楽するような絵描きが
食っていけるわけないじゃんｗ
他人からパクった案を使わなきゃ描けない腐った脳みそじゃ
絵描きなんてできるわけねー。
まぁオリジナルがいいとは言わないが、パロディするにしても
本物並かそれ以上に作りこめなきゃ、なんで描いてんの？　てな感じ。
エロ本も難しいものだが、10喪程度のエロなららくしょー。
オレのファンにはあんなもん描いたら怒られるわ。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 12:53:38 ID:uAl3kVzO

>>536
はいはいｸﾏｸﾏ

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 14:31:57 ID:LpbuJHaZ

描くツールなんてデジタルだろうがアナログだろうが何でもいいだろ・・・
くだらない議論は余所でやってくれよ

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 16:11:01 ID:DQ0I7mC3

>>537
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 20:07:25 ID:Zy+HcvAD

デジアナどっちでも映えりゃいいと思うんだが。
しかし、結城○輝や七○葵はアナログの方が映えてたと思う。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 20:43:05 ID:oMCxAEu5

使ってる道具で優劣を語るなんて低レベルなことやめようぜ。
道具は道具で、所詮どう使うかの問題に過ぎないだろ。
大体こんな所にたむろしてる程度の奴がどう描いてるかなんて
誰も興味ないっつーの…

そろそろネタ切れか。燃料まだー？

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 01:38:39 ID:VKjf4LKw

ttp://ha3.seikyou.ne.jp/home/minase/

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 02:00:37 ID:rxoU4efp

323やら∞ド○イブの中の人やら色々ミックスした感じね。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 02:21:47 ID:TW5W9KKE

もうさ、マスクジャンルに３２３を作って、西館１ホール分にまとめちゃって欲しいね。
予備軍入れたら、そんくらいはいるだろ？
楽ばかりするダメ作家と見る目のない海鮮を全部隔離しておけ。

作家どもも周りが全部同じ絵だったら、いかに自分のやってることが個性のないことか
わかるだろうしさ。
わからんようなバカでも、オレはアイツより身体が上手い、だの、アイツより顔は上手く似せてる、
なんて情けないオナニーにふけるしかないだろうしな。
買う方はパラダイスだなｗｗｗ

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 02:35:37 ID:9aDOL7Q4

>>543
すげえ、一枚ごとに絵柄が違う…
ttp://ha3.seikyou.ne.jp/home/minase/ira/higu_rena.jpg
ttp://www5.oekakibbs.com/bbs/kuru/data/117.jpg
なんで最近の絵でしかも同じキャラでこんなに違うんだｗ
（前者が323で後者は…誰だ？）

>>545
それ面白そう、というか是非やって欲しい
普通の神経のヤツなら恥ずかしくてとてもその場に居られないだろ

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 02:37:01 ID:txFxGfWd

普通の神経してたらそもそもパクらないから…

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 03:50:00 ID:y80d6k7v

>>543
この人、女性向けジャンル？では絵柄古いけど
男性向けジャンル（ひぐらしとかTH2とか）ではみつみ系だね。
これからギャルゲー系に転向しようと思ってるんだろうか？

しかし、ここまで絵が違うと逆に笑ってしまうｗ

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 07:32:14 ID:n/xf5xLM

最近の女の子は「売れればいい」って感覚みたいだしね。
「ｷﾞｬﾙｹﾞｰジャンルで323絵なら売れる」って勘違いしてる子が
割といたりするよ。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 07:59:42 ID:ZhD3vg6a

本家323からして別に絵の魅力オンリーで売れた訳じゃないだろ

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 09:30:49 ID:AWxx9Wrm

>543
BBS読んだら更に笑えた
パクリなのに「絵がうまいですねー」とか言われて嬉しいのか？
疑問だ

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 09:52:19 ID:BQllTbhS

あんま変な方向に行き過ぎんようになー
叩き全体がキモく見られる
しかしネタがないとはいえ、そのレベルはなぁ
良くも悪くも10喪は抜けてるってことか

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 10:22:23 ID:RQk7SYSC

何か金岡や種の絵はかなりヘタレだけど
323パクの方はそこまで酷く見えない。
やっぱそこそこ見栄えよくパクリやすいのかね＜323絵

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 10:26:12 ID:BFKAEC29

純粋にここのスレ住人の絵が見てみたい‥
中にはグっとくるような絵を描く人がいるんだろうなー

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 12:29:23 ID:u8TM1f4t

テンプレエロの大御所はクリムゾン

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 22:16:24 ID:oKni6AEY

全部「ああああっ！」(背景稲妻)だしなあ

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 00:12:54 ID:YDsvl45x

>>556
ﾜﾗﾀｗｗ

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 00:15:02 ID:objQvHwA

エスキセ２欲しいなぁ、とHPの日記で書いたらくれた方がいまして、
その人に対してありがとう。という感謝の意を込めて書いたイラストです。
昔の絵に対してはコメント付けるの痛いから嫌だなぁ（；´д⊂）

エスキセ２欲しいなぁ、とHPの日記で書いたらくれた方がいまして、
その人に対してありがとう。という感謝の意を込めて書いたイラストです。
昔の絵に対してはコメント付けるの痛いから嫌だなぁ（；´д⊂）

彩たーん（゜∀゜）
一時期自分のコメント全てに彩を書き下ろしてた気がします。
かなーり狂ってたんでしょうなぁ。
自分で描くとどうも彩たんぽくない・・・
誰かコツ教えて下さい（；´д⊂）

ケロＱの新作よりリニアたん
期待の作品ですね。
冬コミ時はケロＱブースへＧＯですよ。
売り子やってて行けない可能性大ですけどね。

レヴォで出したエロエロイラスト集の表紙ですね～。
←をたかっぺさん、→を私が描いてます。
メイドさん一般向けと思わせつつ、中身は脳内補完みたいな形式でＬｅａｆキャラ陵辱しまくりです。
私はあんまりエロエロなの描かないから結構レアかも。
あ、ゴメン。今思い出してみたら今回以外全部エロ同人誌でした。
どこがあんまりエロエロなの描かない、だ私。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 00:15:38 ID:objQvHwA

すばるもどきですの☆
ＤＣ版こみパ部室に置いといたら消えたですの☆
しかも初回版ですの☆
まぁ、布教用に買った予備の初回版だからどうでもいいんだけどね(´ー｀)y-~~

オリジナル娘さん。
ペインターでタブレット直描きです。
この辺から絵柄をころころ変えようと努力してます。
自分の絵柄ってものが欲しいからね～

この言葉の示す通り、騎乗位は世界を制しますｗ
騎乗位って萌えませんか？
私的にかなり萌えますｗ
だから落書きでエロを描いても騎乗位が必ず数枚出てくるわけです

これは10万アクセスの絵～
カラフルピュアガールにも送ろうと思ったんですが、自分の実力もまだまだなのに
本に投稿するなんて俺のプライドが許さねぇぜ！というわけで送りませんですた。
来年中には本に載っても恥ずかしくないレベルぐらいまで上達したいな～と思います。

楽しく生きましょ。
その通りです。
この絵描いてた時、ウチのお絵かき練習板（絵の上達を志す人達のみがカキコするお絵かき掲示板です）が
少し荒れてて、という事があったので描いた一枚。
自分自身にも言える事ですが、楽しいと思いながら生きるとホントに楽しく充実したように感じられるから
皆さんも生きてる事事態の楽しさを考えながら生きてみましょ～

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 00:16:24 ID:objQvHwA

10mo's WEBについて
インターネット接続が可能な状態でしか見る事が出来ません。
当たり前ですか。そうですか
お絵描き日記がメインコンテンツで元旦や盆、夏コミ冬コミ等の泊まり以外の日は
大体毎日更新されてます。
興味があれば是非立ち寄ってみてください

こんばんは。
もしくは、おはようございます、こんにちは。
雑踏景色の田中智久（10mo）です。
この度は雑踏景色　OVER BOOKSをお買い上げありがとうございました。
いやはやしかし今回は中々ハードスケジュールでした。
大学サークルでの原稿やら依頼原稿やらで、今回のＣＧ集に関わったのはたったの３日だけ。
よく3日間でカラーの書き下ろし7枚も出来たな～と自分でも思いました。
今回の書き下ろしは全部HPでリクエスト募集して、その中から描いたものです。
本当はリクエストされたもの全部描きたかったんですが時間の問題で無理に(´д｀;)
受かってたら次の夏コミもCG集新しく出しますが、その時は書き下ろし枚数を３０枚くらいまでは上げてみたいな～と思います。
今回のCG集は夏コミ以後に描いたイラストしか載せてません。
だから枚数が少ないわけです(´･ω･`)
次は枚数多くてクオリティ高いのを描くよう頑張ります。（；´д⊂）

2002　12/30　田中智久（10mo）

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 00:30:20 ID:RE0AwlO0

田中智久って言うのか・・・ヤツの名前

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 00:43:40 ID:DsFHgF9X

10moの読みがわからないのでじゅうもと脳内で読んでいたが
トモって読むのか！！

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 00:47:52 ID:dNYgjfTV

ピュアガールに投稿か～
コミッ○ーズに投稿してみればいいよ（゜∀゜）

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 00:58:44 ID:YDsvl45x

>>562
し、知らなかったのか!!

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 01:09:03 ID:CTdsF/9t

10mo
じゅうもって読んでたよ

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 01:11:23 ID:dNYgjfTV

じゃぁ、拾喪でいいな

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 04:29:17 ID:YDsvl45x

ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/aaatz708/pro.html

＞H.N/10mo（トモ）

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 06:23:57 ID:KL8lFJhd

>>563
おい、おいコミッ○ーズに投稿なんかしたら、この安直な低脳は
そこに執筆してる作家を丸々ﾊﾟｸっちまうだろｗ

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 08:27:01 ID:gi/D8r7u

ttp://nekomimi.ws/~tukinon/
ttp://www.geocities.jp/suzuri01/
ttp://home.netyou.jp/gg/trauma/

ttp://www.keroq.co.jp/

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 09:20:24 ID:Xy0v/rEc

>>569
3番目は割と最近323パク始めたのかね……。
半ば日記みたいになってるお絵書き掲示板があるけど
最近の絵と3月くらいまでの絵が全然違うな。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 09:27:08 ID:dNYgjfTV

10喪も冬コミの時の絵とCSPの絵と比べると
トレスして練習したか？　くらい変わっている。
CSPの本は、３２３やナイスガイというより、
Akanaみたいで気持ち悪いぞ。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 11:00:42 ID:L/36tllz

目をパチクリさせて半口開きってのが
323パクサイトで一番見かける表情だと思う。
>>569でいうと一番上と二番目のサイトのトップ絵みたいな。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 11:41:11 ID:mF3bjHGx

>>572
323本人もそういう絵ばっかり描いてるから……うわなにをするやめｒ(ry

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 12:50:41 ID:OwLfF99n

>>572
323系では９８％その角度だよな。なんでだ？
やっぱ見栄えがいいのか。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 13:00:32 ID:MnaObWuV

３２３は自分の絵だから絵を変えようと思えばいつでも変えられる。
でもパクリどもは３２３が変えないと自分で変えようとは思わない。
思ったとして、なまじ変えたとしても、その絵をいいとは思わないだろう。
個性がないとはそういうことだ。
３２３の絵の何が自分にとって合わなくて、自分はそれをどうできるのか、
それもわからずに考えもせずに、パクって本を作れる神経が腹立たしい。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 13:02:21 ID:YDsvl45x

http://www9.wind.ne.jp/kuusou/
この人はパクリ脱出と言えるんでしょうかね？
（過去の絵参照　ttp://www.uploda.org/file/uporg141147.jpg）

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 13:07:03 ID:DsFHgF9X

パクリ以前に、体の軸が斜になってて気持ちわるいとｵﾓﾀ

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 13:08:10 ID:dNYgjfTV

トップ絵以外はあまり脱出したようには感じないな。
しかし、見事な異次元骨格だな・・・
パクリどもも少しは人体の勉強したらどうなんだ。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 13:17:07 ID:mF3bjHGx

ttp://www.yukisetsu.com/
雑踏つながりで以前323パクとして晒されてたこことかは？

580 ：名無しさん＠どうでもいいことだが。：2005/07/05(火) 13:52:00 ID:/+2avA/L

>>579　323絵くささは残ってるけど、まだこの人は10喪みたいにえらそうにレクチャーしたり
反感かうような行動とらないからまし。
10喪は絵や塗りすべてをぱくって俺の絵みたいに大きくでてるのが腹立つマジで。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 14:20:54 ID:dNYgjfTV

>>579
これも３２３っつーか、ナイスガイ系だな。
まぁ、普通の男なら３２３の絵をパクろうとはしないわな。
雰囲気がわかるわけがない。
完全に真似しようとすると、10喪みたいにキモイ絵になる。
基本的に描く絵の内容は男の発想で、女の絵が醸し出す絵の雰囲気をまとってるから
超気持ち悪い。10喪はそんなこともわからんヤツだからなぁ。
まぁ３２３も両方好きみたいだがな。
共存できないから、あの二人が存在するのになぁ、両方パクるなんてバカだ。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 14:49:45 ID:SD67+1B/

まだ自分のＨＰ晒されてない安心した。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 14:59:21 ID:GKqMbzME

ttp://yaplog.jp/a_n_c/
ここは？

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 15:35:10 ID:eIFu9aVk

>>576
そこの住人はパクリをしなければまともに絵も描けない感じじゃん
現に体もボロクソ。だから塗りも何処に影を入れていいか分かってない感じ
こうゆうのが逝上のようにトレスになっていくんだろうな・・・

>>579
たしかにナイスガイ系だな・・・
>>581 てかここの管理人は女だろ？
だからレヴォで10喪とつるんでたんだと思うが
10喪がつるんだと言った方が正しいのか？？

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 16:10:14 ID:mwOuQ8GO

>>583
おれのお気に入り晒すなよ('A`)

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 16:27:24 ID:CTdsF/9t

ホイ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ponyoponyo/

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 16:30:36 ID:L/36tllz

>>586
基本をおさえた表情ですね。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 17:11:45 ID:dNYgjfTV

>>584
これ女の絵か！？
女とは思えないくらい美意識欠如なヤツ。
女って服とか物とか髪の毛とかもっと細かく描くものと思ってたよ。
超大雑把だな、コイツ。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 17:27:34 ID:b6oDBF4M

男のくせにとか女のくせにとか、そういうのは他でやれ('A`)

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 17:47:44 ID:hopY7JzS

ぼろ儲け社員を捕まえて、何がナイスガイじゃｗ

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 17:53:49 ID:GKqMbzME

トレスでもなんでもないし、社員かどうかなんて批判の材料にもならん。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 17:58:52 ID:yGgd6JJe

10喪のリンク集からかたっぱしから調べてるヤツがいるのか・・？

もっと10喪の話題にしてくれよぉ

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 18:25:43 ID:hopY7JzS

>>591
十分批判の対象だが。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 19:32:40 ID:gi/D8r7u

ケロQとその周辺はなんで叩かれないんだよｗ

だから弱小の妬み乙としか思えない

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 19:43:14 ID:GJSwGADQ

そのケロQとかいう絵描きのことは知らないけど、お前の論理は万引きを咎められてみんなやってるのになんで自分だけと騒ぐガキの思考そのものだ

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 20:36:21 ID:L4D0Lt/5

ケロＱ連中を叩いた場合は弱小の妬みじゃないのか？

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 21:45:31 ID:+hGr8TRr

323絵描くヤツらって、たいてい東鳩2、日暮、笛糸、当方あたりで活動してんだよね。
何となく「今人気あるからやってます」みたいな感じがして少しイヤ。
パク絵だからかも知れないけど、絵にも作品にも思い入れが感じられないっつーか。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 21:56:02 ID:gi/D8r7u

>595
>596

ここは劣化323総合なんだろ？w

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 22:07:02 ID:ESrDOIH4

叩きたい奴が叩きたい奴を叩けば良いんじゃないの？
総合スレなんだし。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 22:07:31 ID:7u13F6CZ

別に俺は323パクでもないが
話題にもあまり上がらないゲームから面白いゲームを発掘する余裕は無い
人気があるゲームばかりやって何が悪いんだ？

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 22:22:58 ID:8kroNSfA

>>600
元の作品が好きで同人やってるなら何の問題もないでしょ。
>>597は人気どころのパク絵・旬のジャンルで活動してるのが
薄っぺらく見えるんじゃないかな。
自分もそんな風に感じる事あるよ。
なんか人気取りに必死になってるように見える。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 22:38:22 ID:uhxQfGPk

http://xera.dyndns.org/usrbbs/detail/files/comren3398.jpg
拾った。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 22:46:34 ID:7u13F6CZ

元の作品が好きでもない作品まで同人活動する余裕もないな
薄っぺらくみえる同人作品が存在するのは同意だが
それは単にそいつに実力が無いだけだと思う
人気作品で売ろうとしてるとか言いだすと少し妬み入って聞こえる

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 23:08:02 ID:Cz3zu/4x

>602
((((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんじゃあの人体は！！

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 23:22:11 ID:ZNtM+eFY

>602
きーもー!!
ﾌﾞｯｻｲｸなﾎﾟｰｽﾞだな…

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 23:52:17 ID:n4jP6Dcj

ろくろ腰ってやつか

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 23:52:36 ID:7u13F6CZ

人体がきもいとかきもくないとか以前に髪型が左右逆なわけだが

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 23:55:33 ID:kkXzdNb5

http://www.saturn.dti.ne.jp/~m-miki/

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 00:04:07 ID:RpL3YgDL

>602を見て素人の俺がまず思ったのは
右の子の尻というか太腿辺りがキモイというか…

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 00:17:18 ID:9kZpqLX4

要するに自分の絵を客観的に見るだけの目がまだ無いんだろ
それは実力不足であんまり叩く燃料じゃないかな
髪型が違う事の方が気になるんだが改造で左右反転したとかじゃないよな？

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 00:31:00 ID:I5mJxPQq

実力不足といえば見逃してくれるんだな

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 00:34:05 ID:5pEX64mr

というかどうしてみんな胸像止まりなんだ。全身描くとボロが出るからか？
vipの萌え絵スレのヘタクソ共のファックの方がまだ気合が入ってるぞ。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 00:43:09 ID:9kZpqLX4

見逃すってか
「描けるけどみんな見る目ないから適当でいいだろ」
ってのならムカつくが
気合入れて描いても下手なんだからそれは仕方ないだろ

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 00:43:20 ID:R9Wp3vE/

>>609
左足がｷﾓ怖いね。

>>610
10mo氏の日記で１度見たことがあるけど、
元々こんなだった気がしないでもない。
構成の関係でこうなっちゃったんじゃないかな？

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 00:46:04 ID:k3+OKGos

いや、反転されてるよ。誰が作ったのかは知らんが。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 00:46:52 ID:R9Wp3vE/

>>615
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ…ｺﾞﾒﾝ。。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 01:02:40 ID:9kZpqLX4

第三者に反転されてるのなら何とも言えないが

もし構成の都合途中で反転しなければならなかったのなら
それは仕方ないんじゃなくて10moの構図が悪いだけ

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 03:22:41 ID:1GtEaNBQ

壁紙にする事を意識して左側を空けるために反転したんだろうけど

な　に　こ　の　腰　長　Ｅ　Ｅ　Ｅ　Ｅ

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 04:03:27 ID:I5mJxPQq

だっくすふんどとにんげんのあいのこなんだよ

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 06:19:38 ID:PS2GjWoK

>>615
例の勝手に壁紙作るやつらじゃねーの？
まぁ反転しようがしまいが、奇形人体に変わりはないけどな。
でもって、速さばかり意識して、時間かけてきっちり描くことをしないなら、
いつまで経っても奇形人体は直らないわな。
上手くなりたいんだったら、本出さなきゃいいのに、所詮小銭稼ぎか。
まさか、ファンのためとか言わないよなぁ・・・

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 08:27:51 ID:TbHwYMvD

＞まさか、ファンのためとか言わないよなぁ・・・
言うだろ

自分が描きたいものを描いている作家には見えないからな
本を出す理由が自分が出したいからじゃなくて見てくれる人のためになってるとしか思えん。

絵も本も手段と目的が入れ替わりしてる感じだな。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 09:43:45 ID:PS2GjWoK

振り向いてもらうために人の絵パクってってか？　露出狂みたいなもんだな。
飽きられたらまた新しいパクリ先に鞍替えするんだろうからな。
くだらんなぁ、まさにオナニーじゃないか。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 09:50:46 ID:8UMu8rcE

コミスペの表紙を反転したのかな？
akanaと違って反転しても顔はあんまり崩れて見えないね。
しかし体、特に下半身は要修正。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 10:07:09 ID:PS2GjWoK

反転したら崩れるんじゃなくて、同じ絵を反転前と反転後で比較できるから
違和感がはっきりしてわかるだけだぞ？
反転しなくても、わかるヤツにはわかる。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 12:57:11 ID:nRTQyIxx

次スレタイ候補
【10mo】なんとなく嫌いな奴がいちゃもんつけるスレ【私怨】

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 21:56:32 ID:c5Fs8GyI

なんとなくでこんなに嫌われるのもある意味すげぇな

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 00:43:57 ID:cSqzb6El

パクスレで発見

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 00:08:56 ID:Px0Gzekl
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/papikon_pac.html
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/comren3398.html
どっちが先か分からないですけど、どうでしょうか？
ありがち？

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 01:00:48 ID:uQpfeRKD

胴がきたらすぐ足つけちゃうんだもん。人体かけない人は腰の存在をないがしろにする。
つか自分ならもう少し修正してから塗るね…明らかにおかしくて人目に晒すのが恥ずかしいもの。
ちょっと崩れたところじゃねぇよ、これは。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 01:29:18 ID:KvzS88ny

あれ……602の絵の手前の女の子、よく見たら左の足曲げてるの？影ついてるように見える部分が……。
……って、反転されてるってことは元は右足か。

……｢シェー｣のポーズを想い浮かべた俺。
見てたら酔ってきた……('A`)

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 01:56:50 ID:ZLMP1PMU

いつも思うが、ちゃんとケツ描けよ。妹の人体がおかしすぎ。
ほんと良くこれで人体デッサンの講座とかする気になれるもんだ…

>627
たぶん上のほうが後だと思うよ。最近出たゲームだから購入特典テレカとかだと
少なくとも1ヶ月以上前ではない。
っていうか、女2人からませる構図でこれはありがちだから、かぶってるのは単なる偶然じゃない？

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 02:10:16 ID:7L5TElJ0

しっかし見れば見るほど腰が……ｷﾓｲ

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 02:17:24 ID:hCyvfkz7

でも似すぎてるな。もしかしてこの二人が参考にした共通の一枚があるんじゃないか？

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 03:34:12 ID:70OLUQw0

>627
下の初出時期がﾜｶﾝﾈ

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 06:59:48 ID:970gzXq7

CSPだから3月21日だな。
スタッフブログ覗いてみたが、3月の時点ではタイトルの発表もまだだな。
どっちが、となると上がパクったということになるだろうが、
元があると考えてよさそうだな、絵じゃなく写真とかかもしれないねぇ。
まぁ仮にパクってたとしても、10喪に非難する資格がないのは確かだ。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 08:43:35 ID:oaQvmfEB

ｻｲﾄで323ﾊﾟｸの描き方とは言ってる割に>627の絵の顔はｻｲﾄの講座と
違う気がする・・・なんでだろ？

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 14:23:53 ID:I2JqHfSV

>>627
いくのをバックで突きたい

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 15:06:11 ID:HYAvq0Kn

よくある構図だから、パクリではないと思う。
というかパクってたらもっと上手（ｒｙ

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 16:07:49 ID:iVEGtCup

よくあるのか・・・初めて見た。
私の人生経験不足かな。。。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 21:06:30 ID:970gzXq7

よくはないし、シチュエーション的に実にわかりにくい絵だと思うが、
萌え系の連中にとってはよくあるのかもしれん。
媚び媚びのカメラ目線。実に絵としてわかりにくい。
こういうのを自然に描いてるのだとしたら、病気だと思うんだがなぁ・・・

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 21:11:17 ID:56QbFURk

誰か回りはおかしいと言ってくれなかったのか

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 21:17:24 ID:dAl0pK1c

盲目なﾏﾝｾｰ信者しかいないからな。

「ｽｺﾞｲ」「ｳﾏｲ」「ｶﾜｲｲ」

しかいえないだろww

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 21:30:03 ID:A3yluiUM

そんなんいったら男性向けほとんどあかんやん
てか女性向き(カプ無しでの)のがよく分からん
萌えないしなんか絵描きのオナニーに見える

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 21:34:27 ID:MfFhiVFd

男性向け・女性向け論争はﾖｿﾃﾞﾔｯﾃｸﾀﾞｻｰｲ

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 21:40:30 ID:970gzXq7

別に悪いとは言わないけど、自然にこういう絵にしよう、
として描いてたら病気だと思うわけ。
客に媚びようとして描いてるなら納得するけどね。

AVとかエロゲの販促のような趣だからさ。そういうのをわかってないで、
こういう絵を描くことがデフォになってるんだったら病気。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 22:09:33 ID:Ai4qiKad

病気はともかく、エロゲとかの絵を萌え系なら普通と思ってるとしたら精神が侵されてるな。
書き手は一般常識をわきまえてないと普通のマンガが描けないだろうに。
まぁ10喪は描けないし描かないか。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 22:25:39 ID:biGw5cyw

正直意味がわからんのだが。
エトゲとかの絵は全部客に媚びてる絵で、それを意識せず描く奴は頭おかしいってことか？

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 22:26:18 ID:biGw5cyw

ｽﾏｿ。エトゲ→エロゲね

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 22:32:29 ID:lc3qpMiT

>>646
おかしいこと分かってるけど客や萌えを意識して
あえて描いてるなら普通、おかしいとも不自然とも全く
思わないで描いてんだったらエロゲや萌え系ジャンルに
ハマりすぎってことじゃないか？

病気だとか頭おかしいとかはちょっと言葉悪すぎると思う……。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 22:39:07 ID:56QbFURk

ん？萌え絵を一種の記号とかとおもってるからじゃね？
頭は３２３、体は他の絵師とか
そんなパズルじゃねーんだからよー

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 00:23:23 ID:zsqhG8Sj

いくらなんでも病気とか言われる筋合いはねーだろ
仕事にしてたらこれくらい自然に浮かぶぞ。まぁ脱線してるな・・・

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 00:40:44 ID:1TkdQZMj

だから自然に浮かんでも、それを形にして売る時にどうかってことだろ？
変だと思うが売るためか、心底いいと思ってるのか。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 01:12:50 ID:vQvsnJTV

そこまで言ったら、323はどうなるのさ？

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 01:13:49 ID:1TkdQZMj

ま、どっちだろうと勝手だとはオレも思うけどね。
10喪がこうまで言われるのを何となく分析すると、彼の絵は、この絵はこうじゃなきゃダメ、
という意地や存在感を他人に表現できてないからだろ。
あまつさえ絵柄パクリ、雰囲気まるまる同じ、どこに自分の主張があるというのかねぇ？

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 01:37:37 ID:170ZcH5l

んでその主張をすると病気な罠。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 02:00:00 ID:mVmMFoFw

つーかお前らは323好きなだけの一介の大学生に何を期待してるんだ･･･

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 03:47:30 ID:1TkdQZMj

じゃあ仕事にしないで欲しいね

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 04:03:05 ID:z5fa8b3L

他人の絵柄をパクって金儲けをしている上にさも自分のオリジナルのような口ぶりで講座まで開く大学生…
そりゃ叩かれない方がおかしくない？

エロ漫画の描きすぎで羞恥心が無くなってるのか？まともな神経してたら恥ずかしすぎてやってらんないぞ

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 07:52:57 ID:Dl4Ruixv

講座にも描いてるけど、３２３系の絵、とあたかも一つの絵の描き方のように
考えてるところが病的じゃないか？
まるで自分が真似をしたのは３２３じゃなくて、時流がそうさせた、みたいな。
好きというより、もう仕方ない、というニュアンスを感じるね。

他人の絵と間違うくらいまで似せる（顔だけ）なんて、病気としか思えないだろ。
まして、他人の絵柄で媚びるなんてどっからどう見ても頭おかしいじゃん。
こんなに自己主張のない絵を描く人間初めて見るよ。
なんかさ、自分に酔ってるだけにしか見えないね、ナルシストでしょ10喪って。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 09:08:07 ID:cbD6U0cE

そもそも３２３の絵にたいしたオリジナリティなんかないだろうがｗ

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 09:08:53 ID:mWE+zA4K

10喪、実は電●HPの注目絵師見て初めて知った。
なんか323に似ているなと思ったらこんなスレにたどり着いて
納得しました。
でもホント多いねこの手の絵。流行?

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 09:18:58 ID:JqPCLKVy

流行というか売れ線
買い手に需要の高い絵柄。

ある意味流行でもあるな。
売れなくなったり、他のがもっと売れるようになったら廃れるわけだし

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 09:46:03 ID:1TkdQZMj

>>659
出たよ、現状と結果しか見ない奴が。
こんだけ似たような絵柄出りゃ個性もなくなるっつーの。
きゃんバニの頃は十分個性的だった、バカじゃね？

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 10:33:48 ID:O8Qn1fqc

そいつは「必死だな」としか返せないいつもの的外れの
一人ぼっちの323叩きなので
放置しとけ

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 12:34:08 ID:fEmugTx2

元々のオリジナリティはともかく
簡単に素人でもパクれるような要素がウリになってるのもしょぼい気がするがね
見分けが付かない買い手が多いのも一因だけど
絵柄しか見ない奴多いし

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 12:39:35 ID:jdmgggBE

>>662
>>663
また自演ですかｗ

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 12:43:09 ID:WbG0oKqH

どのスレでもいつも一人ぼっちなんだなw
池上乙！

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 12:49:53 ID:jdmgggBE

>>666
３２３or弟、乙

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 16:49:49 ID:U6aAU5vH

攻撃対象がだんだんずれていってるぞ

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 19:12:34 ID:O8Qn1fqc

一人が323叩きにすり替えたがってるだけだから。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 20:10:00 ID:awit3pRk

323絵は他の作家と違って、ヘタレでも簡単に真似できる記号的なものがあるからな…

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 20:43:48 ID:TsRdt9EP

323が作り出した絵柄なんだから、それは323のオリジナル。
そんな事もわからないのか？
似たような絵柄が多くなってきてもそれは変わらない。
他の人達は単に「323の絵」を真似してるだけ。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 20:51:15 ID:HVkZ13XG

はいはいー　そろそろ10喪の話にもどしてくださいよー

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 21:25:02 ID:dqeubYh/

10喪の儲達が10喪の絵のどこがいいと思っているのかについて

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 21:43:58 ID:Dl4Ruixv

それ物凄く気になるなぁ。
３２３や尼梅雨が描こうとしないだけで、描かれたら存在価値がなくなる絵だもんなぁ。
そんなに他人の猿真似っていいもんかねぇ？
楽なだけで、絵描いてる気にならんだろーに。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 21:47:29 ID:rDXfkUFF

>>674
いや本人は絵を描いてるつもりなんだと思うよ。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 23:32:24 ID:0/p/sxMm

323の描く絵が好きだった。もっとたくさん323の絵が見たかった。
でも323のサイトは日記サイトだから、文字ばっかりで絵が更新されないじゃん？
だから、323に似てて、他の劣化より上手くて、絵が毎日更新される10moのサイトを毎日見てたよ。

毎日見ているうちに、（fateキャラとか）10moは10moの雰囲気があるんだなと思ってきてた。
なで肩胴長の10mo体型結構好きだったし。
今は、「いかに323に似てるか」じゃなくて、「これが10moだ」みたいな絵や本が見たい。
だから、toheart2キャラ描き始まってから、また戻っちゃった感じがしてがっかりしていた。

以上、一10mo好きの個人的な意見。
本当に個人的な意見だけど参考になるかな？

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 23:42:03 ID:dOzaQv0M

別の売れる絵柄の絵師がでてくれば、すぐに別の絵柄になるよ

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 00:53:42 ID:IOzLUyjP

323系のありきたりな絵ばかり見ていて、儲は良く飽きないものだと感心する。
画像掲示板でいくらでも転がってるような絵を、金を出してまで見たいとは、自分は思わない。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 01:11:04 ID:p5t8Y4I1

>>676
あのヘビ体系が好きな人がいるとは思わなんだ。

世の中って広いな。
蓼食う虫も好きずきと言ったところか。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 02:21:58 ID:lv3sVayo

＞画像掲示板でいくらでも転がってるような絵
こういった事を何の抵抗もなしに言えるﾔｼがいる現状はやはりくさってるな

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 02:32:27 ID:qRudyg1d

ありふれているっていう意味の皮肉だろ。
どこにでもあるのはどこにもないのと一緒だ。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 03:04:26 ID:Lb74pwf5

劣化323描きは腐るほど沢山いるって言いたいだけだろ
いちいち噛みつくなよ禿

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 06:28:09 ID:RpPTW+NO

10moみたいに323絵のファンで323絵をトレパクするのと、
逝上みたいに、金のためなら323も七尾も橋本もトレスするのでは、

どちらが罪が重いと思いますか？

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 07:12:34 ID:+y+7jFg0

まぁ両方なのは言うまでもない。
結果的に両方金のために絵をパクってるんだからな。
どう自己弁護しても無駄だ。
悪質なのはどっちか、と言えば、そりゃAkanaに決まってるが、
10喪は罪悪感などまるでないから、それこそが最大の元凶だ。

>>676
誰のせいで３２３が日記サイトになったかを理解するんだな。
そう思えば、どちらに対して不満を持つか判断できるだろ？
それに、３２３の絵をあまり見てないからだろうが、
10喪の描く絵、描く雰囲気は３２３とナイスガイでも描ける。
泣き、笑い、微笑みや悲しみを表現する記号が同じだからな。
そこを同じにしなくちゃ表現できないと思ってる10喪やそれ以下どもは
どれだけ能無しなのかというわけだ。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 07:33:23 ID:Hr2HJx63

>>684
誰のせいなん？

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 07:54:27 ID:rDFmwNVP

トレパク連中のせいって言いたいんじゃねーの？
全てそいつらのせいというわけでもないと思うけど、否定はできないなぁ。
単純に時間がないのもあるだろうけど、逝上がやりすぎたとも思うしな。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 08:09:30 ID:hNd94nKE

＞誰のせいで３２３が日記サイトになったかを理解するんだな。

そんなもんしるか。ほとんどヤクザなみの絡み方だなｗ＞
３２３

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 08:15:56 ID:Hr2HJx63

あぁ、そういうことね。

まぁ確かにちょっと言い過ぎかもな。
本人がそう言ってたっていうんでなければ憶測の域をでないわけだし。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 08:48:33 ID:+y+7jFg0

>>687
アンチ３２３必死だな

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 09:25:07 ID:6w7z6XCc

このスレみてるとこの世界売れるかどうかに実力なんてほとんど関係ないんだなあと思えてくるな
買い手の多くに深い部分まで見るような目はないしトレパク容認だし…
歪んでようがパクってようが周りがマンセーしてたら流されてなんとなくそれが長所って事になってる気がする

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 10:51:10 ID:rDFmwNVP

末路は音楽業界と同じになりそうだな。
ｴｲﾍﾞｯ糞が同じような曲や声のＣＤを乱発したように･･･
同人はプレ値がつくから売れるかもしれないが、プロになると食えない、とか。
実際マンガ業界は人材が現れなくなってるみたいだしね。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 12:28:37 ID:6fXkjvQv

人材が現れなくなってるんじゃなくて信者のようなメクラが業界にいるからだろ。

軽佻浮薄な流行りものパクリでも売れればいいやみたいな感じで。

実際に池上絵や西又絵を「これは上手い」と言ったゲーム業界人を見て、
物凄くやるせない気分なったことが。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 13:13:05 ID:KQm8cJZp

>>684

>誰のせいで３２３が日記サイトになったかを理解するんだな。
>そう思えば、どちらに対して不満を持つか判断できるだろ？
不満を持つ気持ちもわかる。仰るとおりだと思う。
自分みたいないい加減なやつが多いから、劣化が増えるんだろうなと思う。
10mo絵は別の点で好きだからやめられなさそうだけど、他の劣化からは卒業するよ…

>10喪の描く絵、描く雰囲気は３２３とナイスガイでも描ける。
>泣き、笑い、微笑みや悲しみを表現する記号が同じだからな。
表情とか薄っぺらく感じるよ。劣化だけじゃなく323も含めて。モロに記号って時もあるし。

>>679
自分でも何でだかわからんけど、本当に好きなんだよ、あの体型が。
首→肩→二の腕の流れるような感じとか、胸の下からへその下までの間延びした妙な感じとか、たまらないんだ。
「10moには10moの雰囲気が」って言ったけど、10moが個性的な作家だとは思っていない。漫画も面白くないし。
胴が短くてウエストがくびれた絵を見ると萎えるんで、多分性癖の問題なんだと思う。
自分でも変だと思うんだけど…なんか病気みたいだ。ごめん。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 13:51:19 ID:As3ekQG5

>>693
ぶっちゃけ>>602でぬいた俺がいますよ　

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 15:07:24 ID:GyHSbGxH

ここで不満を持ったとか言ってる割に旅行行って豚料理くってますが

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 15:31:24 ID:XlTljy1s

>>695
不満を持とうがなんだろうが旅行に行ったり
好きな飯食ったりするのは流石に本人の自由だろ。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 21:00:36 ID:nr4cYs+q

323叩きはあれか？
自分らがパクッたのを棚に上げてオリジナルのほうが下手糞呼ばわりか？

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 21:02:32 ID:nr4cYs+q

>>694
人の趣味にケチはつけない
だが、それが奴のオリジナル絵ではないことを理解しておけよ

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 21:16:51 ID:CWPXn5nT

そのうち某オセロットよろしく
「323のほうがフェイクなんだろ」
って言い出す輩も出てきそうだな･･･

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 21:17:50 ID:1es5W4I7

>>698
そうなのか('A`) 　

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 21:34:15 ID:+y+7jFg0

>>693
そこまで卑屈になるのはよくわからんが、
君はそのうち10喪なんか目にも止めなくなる気がするな。
圧倒的に上手い人間を見てないだけだと思われ。
まぁ趣味の違いもあるが、松本規之なんかと比べたら
10喪の魅力って何だろう？　と思ってしまうが・・・
３２３に似ているからと、劣化３２３どもと比べているのだとしたら
短絡的だと思うぞ。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 21:49:17 ID:MEclNriz

画像掲示板では相手にされてないけど、「美少女以外」を描く絵師には、
美少女絵師より上手い絵描きさんがわんさかといらっしゃいます。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 22:03:02 ID:rDFmwNVP

まぁ本来の順序は逆なんだよねぇ。
魅力的な同性が描けるから、魅力的な異性を描ける。
前者ができない絵描きは結局のところ、他人の編み出した記号に頼らざるをえない、というわけ。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 23:12:59 ID:AcoDrR4i

コレって10mo？
ttp://www.uplo.net/up/vip23767.jpg

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 23:30:21 ID:tLw7kG5Q

>>703
それほど魅力的でもない同性しか描けない俺が来ましたよ。
異性も描けませんよ。

吊ってくる。

>>704
10喪がmixiの日記で晒しあげてたヤツだな。
では次のレスからこの絵の感想をどうぞ。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 23:38:29 ID:bJPQusO3

>704
おっぱいきぼん

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 23:52:59 ID:6cZEmeZA

>>701
自分の趣味や好みが変だと言われることが多くて、つい卑屈になってた。
自分の見る目に自信持てなくて…こういうのって、あんまり感じ良くないよな。

その作家さん、今ぐぐって行ってきた。
絵自体からあふれんばかりの自信が感じられるというか、上手く言えないんだけど、
生き生きしていてかっこよくて、目が離せなくなった。
前スレorスレの初めの方で出ていた「10moの絵は、絵を描くのが好きな人が描く絵じゃない」みたいなやつ、
この人の絵見て、何となくわかったような気がする。

それにしても、こういう凄い絵描く人を自分で見つけてこられるのって凄いな。
今までイベントでは、サークルカットで何となくよさげな所だけしか回ってこなかったけど、
今年の夏から冒険してみるよ。
スレ違いになっちゃうから、これ以上はやめておくね。
なんだか元気出てきた。どうもありがとう。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 00:36:07 ID:FsI3t5Zi

>>707
そりゃぁ松本規之と言えば、藤井すみお（漢字忘れた）、水谷とおると並んで
３２３や尼梅雨が入る前の巨頭だからなぁ。さすがに比べるのがかわいそうだ。

ただまぁ10喪の場合、客を意識しすぎて、見せれるものしか描いてない気がするね。
描きたいものが描けるものな絵描きは続かないし、時間が経てば上手くなるものでもない。
下手なくせに客を意識しすぎ。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 00:52:08 ID:DxooIgRH

>>708
水谷以外は知る人ぞ知る、程度だと思うが

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 00:56:35 ID:vDUh73W+

悪い。新参なんで>>708の323と甘露以外知らん。

>>704
パキッ！悪くない。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 01:20:27 ID:bhLnJkkz

>>690
＞歪んでようがパクってようが周りがマンセーしてたら流されてなんとなくそれが長所って事になってる気がする
禿同

パッと見よければ内容は二の次で
ニュースサイトに採り上げられて有名でイベントで行列が出来て
大勢の信者にﾏﾝｾｰされる所＝そこは良い所って認識だもの多くの買い手は
周りがマンセーだから自分もマンセー
描き手に「個性」が無ければ買い手側にも「自分」が無さ杉
時限で列が出来たらとにかく並べと言う買い専友の考えが理解ﾃﾞｷﾈ

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 01:22:55 ID:ftcULRT/

ストーリーの書ける作家は、絵柄が今風でなくても生き残ってる。
自分らしさを持ってる作家も根強く残る。
転売屋たちが言うには、
「10moとakanaがなんで人気あるのか分からないが売れるから列に並ぶ」だからなあ。

それは商品価値はあるが作品価値はないって事だし。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 02:40:03 ID:vDUh73W+

同人誌を1冊買うのにも「自分」がいるような時代になったか。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 02:48:37 ID:EM9QAOLo

>>710
水谷とおるは同窓会の人。松本規之はunivやバーチャコールの人。
と、言えば分かるかな？

松本さんは最近はラノベとかでイラスト描いているから知られていると思ったんだが…

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 03:36:46 ID:PbHX5QR9

>>713
なけりゃいけないとは誰も書いて無いと思うがね？

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 04:15:45 ID:4VK5T970

>時限で列が出来たらとにかく並べと言う買い専友の考えが理解ﾃﾞｷﾈ
何の列かは分らないけどとりあえず並べ
バーゲンも時限も心理は同じ

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 06:57:39 ID:L5x+tRgp

>704
荷物を持つ手が変だな。
右手の指には重さがかかってないし、左は手首で支えてる。
ちょっと考えればおかしい事くらいはわかるはず。

女の子を適当に描いて「あ、荷物もってる絵にでもするか」って仕上げた感じ。
デッサン力や画力の問題じゃなくて、観察力や注意力の問題。
絵に対する姿勢が薄っぺらいんだな。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 08:03:56 ID:mFOyj9OU

このスレで知名度があがって
一番おいしいのは10moだなｗ
しかもakanaと違ってトレスではないからなｗ

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 09:45:37 ID:eU9ZTI2u

まともな目の持ち主なら、このスレで目が覚めると思うが・・・
そんなに似せたいならトレスすればいいのを、
勝手に自己正当化したいからか、描いてるだけだろ？
やってることは非常に効率の悪いトレスじゃん。

しかも、３２３絵氾濫してきてウンザリなんだけど・・・
３２３とナイスガイと同じ絵柄で、同じ雰囲気しか出せないなら価値ないじゃん。

>>717
＞デッサン力や画力の問題じゃなくて、観察力や注意力の問題。
＞絵に対する姿勢が薄っぺらいんだな。
禿同。
ヘタレとか以前の問題。絵描きとして存在を許せないね。
自分で荷物持って、鏡で見てみろってんだ。
最近の同人作家は絵を描く過程でやってないことが多すぎる。
基礎をやれとかじゃなくて、自分が描く内容に必要なものを
ちゃんと練習してから出てきてくれ。
描けないものは描かない、とかいうプロの言葉を実践してるんだろうが
あまりにも描けないもの多すぎだぞ。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 09:57:58 ID:oZtPx188

ここ見てたら毎度毎度急に語りだす奴がいてﾜﾛｽｗ
存在を許せないってお前何処の誰だよｗ
未熟は欠点だが叩く理由にはならない。私怨なら納得だが。
描けない奴は同人やるななんてもっての他だろ。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 10:37:22 ID:eU9ZTI2u

描けない奴は同人やるな、じゃないぞ。
描く努力をしているように見えないから言っている。
毎度毎度、背景に味気もなくて、真っ白。
とてもじゃないが、やる気のある作家の行動とは思えん。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 10:40:16 ID:i1p2SGoo

未熟なのは悪いことじゃないよ。ゲームをやらんで絵を描こうが本人が痛い人だろうが全然問題なし。

ただパクリは絶対良くないと思う。俺がこの人に対し文句を言いたいとすればこの一点のみ。
講座とかを真に受けて劣化絵師になる人が出るのは自業自得だから全然構わない。

金儲けの手段として、客受け良くする為、自分の実力を補うため、尊敬してるから同じものを描きたい。
理由はいろいろあるんだろうけど。
やっぱりこういうやり方は見ていて嫌な感情が残るし、納得も出来ない。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 10:41:49 ID:gqsYcBnK

未熟は結構だが偉そうにレクチャー辞めろとは思う
初心者が見て勘違いしたらどうするんだと
既出だが

描けない奴が同人やるのは全然構わないが
あまりに「人の絵を参考に描く」スタイル多すぎて萎える
同人の範疇でなら別にいいだろってのもごもっともだが
それが普通って風潮にはなって欲しく無いなあ

まあ大したネタも投下されてないんだから熱くなるなよ

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 10:45:30 ID:oTiVqaft

彼はもう商売になったので許さない　って思うやつも多いのだろう。

それにしてもmixiに日記絵まで晒されるとは・・・・足跡で怪しまれてもしらんぞｗｗｗ

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 10:48:19 ID:i1p2SGoo

絵描きとして上手くなりたいって姿勢が見て取れるから、なおさら理解出来ない。
どうしてそれを劣化・パクリ系の方向に持っていってしまったのか

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 11:24:48 ID:leZ7mAGj

>>725
手っ取り早くちやほやされる程度の絵が描けるからじゃない？

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 11:54:42 ID:oHxDtFxT

＞ちやほや
３２３の好きそうな単語だｗ

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 11:54:58 ID:WZkZaqHz

構図が上手いとかデッサンが上手いとかそういうのじゃなくて
３２３絵が上手い基準だからだったりしてな。
そうなると劣化・パクリ系になるのは必然とも言える

>>724
mixiの足跡くらいじゃ判断できないと思われ。
ある程度有名人だったりマイミクが多かったりすると足跡の人数も多くて
見知らぬ人全員を怪しむ結果になる。
粘着で毎日いくのと、好き（気になって）で毎日行くの差すら解らないしな

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 11:55:28 ID:eU9ZTI2u

まぁとりあえず、やってることはトレスと何も変わらない。
どうせ、構図とかも他人の絵からパクってるだろ。
何しろ毎回物凄くデジャヴーを感じるからな。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 12:06:02 ID:oTiVqaft

>>728
そういや足跡がつかないツールを思い出したよ、
その辺を上手くつかってるヤツがいるかもしれんな。

なんだかそのうち向こうにも特攻するやつが出そうで怖いなwww

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 12:07:46 ID:oHxDtFxT

足跡から特定できそうだな

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 12:18:03 ID:FsI3t5Zi

10喪がここを見てるのは確定のようだな。
自意識過剰な奴だなぁ。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 12:20:15 ID:OhJUwZDB

これからのイベントが楽しみだな。

今までは、「ただの客」と認識していた視線の数々の中に、
実は、こんなにも非難の目線で眺めている人間がいたという
事実を知ったわけだからナ。

…って、無理か？　やっぱ絵柄パクリは懲りないか？

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 12:28:17 ID:YwgTMlii

>>732
前スレからずっと見てると思うよ

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 13:40:18 ID:eU9ZTI2u

>>733
罪悪感なんかこれっぽっちもないだろうからね。
自分で罪悪感に捕われないようにするために、トレスじゃなくて
パクリに止まっただけだろうに。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 14:12:58 ID:Efel820J

毎日ご苦労さんだが、そろそろパクトレが許せんのか私怨含みなのかはっきりすれ。
不確定な事まで決め付けで叩いてたんじゃただの厨のアンチスレに見られる。
まあこれも含めてループなんだけどな

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 14:15:58 ID:FsI3t5Zi

両方なんじゃね？
もしくは３２３のファンか。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 14:28:44 ID:gqsYcBnK

俺は10moだけに特別な恨みはないんだが槍玉に上がってるし
トレパクマンセーな風潮にはうんざりしてるからここでウサ晴らししてる感じ

失言が多いらしいのと絵柄パクリでテンプレエロな人ってくらいしか知らない

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 14:50:58 ID:ZfS8rA+6

それほど上手くない絵でも異常にマンセーされてる、
「美少女絵師」という存在自体がむかつくんだよねぇ

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 14:56:40 ID:t8ao2iHc

>>708
改造人間でいこう！買ってきた。巨頭の意味がわかった。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 16:33:39 ID:oHxDtFxT

松本乙

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 23:35:40 ID:zZcbUMn6

http://www.interq.or.jp/pink/morioka/

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 00:16:18 ID:agFvGnJt

最近流れがぐでぐでだな。やっぱ10moに絞ったほうがいいんじゃないのか？
>742はネタなのか？
それとも>739もそうだが普通の美少女萌絵描きも
ひっくるめるような物言いしてるのが偶にいるが
まじでひっくるめてて323関係ないor判別付かないやつが出入りしてるのか？

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 00:20:54 ID:1X50GpnQ

信者の思惑通りだろ＞この流れ

次スレは単独希望　焦点がぼやけた論争は見飽きた

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 01:01:53 ID:4zeq35ag

まあ、へたｒｙ・・でも売れるには一番早道だからな
323絵ﾊﾟｸ。水谷・七瀬絵は化石扱いだし、練り餡は耽美だから一歩間違うと
古い絵に見えやすいし。七尾は323の延長線上だしな。

鬼ノ仁とかの商業で有名な人はｱｸが強すぎるし。消去法で323ﾊﾟｸしか無いとか
思うんだろうな、劣化323絵師は。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 01:04:39 ID:bzQs3zAX

>>745
>七尾は323の延長線上だしな。

どこが

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 02:34:35 ID:4i+5Y47O

こみﾊﾟ公式絵ﾄﾚﾊﾟｸ発覚＞七尾

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 02:57:12 ID:CMYhwvcN

>>746
フシアナ君か？　儲ってのは強烈だな。まんまパクリも多々ある。
まぁ半分擁護すると、７７０は３２３を取り込んで自分の絵に活用してるってとこか。
Akanaや10喪、合歓、●とは使い方が違うから、というより、自分の絵に足りないものを
他人の技術で補完する、それは絵描きにとって普通の行為だしな。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 03:26:28 ID:bzQs3zAX

ソースを出してくれ

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 05:04:42 ID:CMYhwvcN

とっくに売っ払った。いつのだったかな、割と前だな。
つか、儲フィルターはすごいな。
こげどんぼ、ささきむつみ経由、３２３の順で影響されまくりじゃん。
そういうのも認めないつもりか？
まぁ770は自分の足で立って歩いてるからフツー、とオレは思うがね。
あれほどマンセーされる理由はわからんが・・・

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 05:15:13 ID:bzQs3zAX

妄想かよ

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 05:43:04 ID:hCyI59Zt

ウハ、儲ウゼー

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 05:50:34 ID:CMYhwvcN

>>751
おまえの妄想にこそ付き合ってられん

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 06:38:58 ID:bzQs3zAX

具体性に欠ける

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 07:05:00 ID:IEJUyoeu

>CMYhwvcN
いてえやつだな
と言いたいが確かにそれはよく行われている行為である
しかし、奴らは一度でも元ネタに敬意などを払ってるのだろうか？
それは甚だ疑問である
３２３絵が憧れの対象ならともかく、奴らの大半は
「のし上がるための道具」としかみていない
そういう利用の仕方をしているのだ
いい悪いを言っているのではない
奴らの絵描きとしての志のあり方の話だ

※みんな知ってるとは思うが
３２３もきゃんバニ出すころには村と甘に絵を変えさせられた
３２３のときメモ同人誌は、当時竹井絵にかなり影響されてる

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 08:09:00 ID:CMYhwvcN

>>754
今の７７０の絵は３２３がいなかったら存在しないだろ？
>>745の言う延長線上ってそういうことじゃないのか？
それとも、７７０様は独特で今あるのは正常進化だ、とでもいうつもりなのか。
10喪儲もそうだが、メクラ儲ってのは本当に手に負えないな。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 09:09:38 ID:EUlsq/25

>>755
> ※みんな知ってるとは思うが
> ３２３もきゃんバニ出すころには村と甘に絵を変えさせられた
> ３２３のときメモ同人誌は、当時竹井絵にかなり影響されてる

なんだまたいつもの落ち目の権力者みたいな歴史の捏造か
朝になると現れるな
３２３乙

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 09:13:27 ID:6V/+QXHA

323が全く他人に影響されていないかって言うと影響されてる訳だよ
完全に他人に影響されていない絵師なんて存在するものか
人類で一番最初に絵画を始めた人とかならあるかもしれないが

パクリではない自分の良さで評価されているかが重要であって
別の売れている絵師の影響が含まれているからこいつはダメってのは少し違う気がするぞ
影響されているだけの部分が評価されるべきじゃないだけで
影響されているからダメだというのは読んでて微妙な気分になる

770知らないが個性が出てきて売れているのなら過去に影響されてても正常進化だ

影響されている部分は評価されないべきなだけで
すばらしい個性もあわせ持っているのならありだと思う
それで影響されてるだけの部分が多いのなら非常に勿体無いとは思うが

劣化323が叩かれているのは323絵の影響だけ利用して323絵が好きな人に売っているからだ

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 09:16:32 ID:Dwuy6hfP

>劣化323が叩かれているのは

323本人信者と作家の周辺の嫉妬厨のせいだろ

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 09:38:16 ID:F7OciGpf

>>756
>今の７７０の絵は３２３がいなかったら存在しないだろ？
>>>745の言う延長線上ってそういうことじゃないのか？

都合のいいときに限って、ずいぶんと間口の広い延長線上だなｗ

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 09:40:40 ID:6wuskIR3

影響を受けるとトレスでは雲泥の違いなんだよ！

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 09:44:36 ID:F7OciGpf

３２３より過去の絵師は化石
３２３より後出の絵師は延長線上

まるでＤＱＮの屁理屈

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 09:53:24 ID:CMYhwvcN

>>758
オレはつまりそう言いたいわけだが・・・
今の７７０は３２３がいたからこその進化。
それは正常な進化だが、いなければ今の７７０の絵はないと言いたいだけ。
>>745の延長線上っていうのを、オレはそう捉えたわけだが・・・
それを儲は３２３の影響はないと思ってるところが手に負えない。

好きなくせに顔だけしか見てないし。
塗りとか色彩、デザインをパクったりしたのは見ればわかるだろうに。
服のシワや髪の毛の線の入れ方とかな。
自分の絵を良く見せるために吸収してるんだから、そりゃ構わんさ。

劣化どもは描きたい絵のために吸収や利用じゃなくて、描きたいものが３２３だから
絵描きのやることじゃないのさ。だからオレは10喪を叩いてるわけ。
しかもヤツは自分がファンだから当然だと思っていそうなところもムカつく。

>>762
３２３の影響のなくて、上手い絵描きなんざ腐るほどいる。
自分の視野の狭さを自覚しろ。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 09:54:34 ID:hCyI59Zt

つーか、７７０はどうでもいい

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 09:54:43 ID:v1yG3oCS

３２３必死だな

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 12:23:36 ID:shztTDNk

はいはい、またIDいちいち変えてご苦労さん。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 12:39:42 ID:sagTkXd+

影響を受けた程度なら、それこそ323だって>758の言うことが確かなら、
他の絵師の影響を受けてたし、
錫だって、うたたね→ハッシーと影響受けてたし(体のラインやペンタッチ自体別人のよう)
「あ、この人323の影響を受けてるんだな」程度ならそこまでガンガン叩く必要はないように思うんだが…。

丸パクやトレスは叩かれても仕方ないと思うが、
最近叩き方に節操がないと思うよ。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 12:42:56 ID:1X50GpnQ

絵柄が似てるのを容認したとしても、部数絞ったり書店担当者とつるむような行為は許されんだろ？

天然入ってるといわれちゃそれまでだが。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 12:47:41 ID:KMkVS1ZR

そりゃ人の勝手だ。再販しろやｳﾞｫｹとか言うほうがｷﾓｲ。
ただそれを公言するのがバカ。これに尽きる。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 12:49:10 ID:1X50GpnQ

隠してりゃね・・そりゃｵﾓﾃに出ないから。

でもさ、過去ログみればそのボケっぷりは十分露呈されてるわけで。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 13:47:29 ID:sechr3Em

マブラブオルタネイティブが延期したから

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 15:01:39 ID:IEJUyoeu

都合悪いと
「323乙」
「作家の嫉妬」
自分らの悪行つかまえてまたそれですかそうですか

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 15:34:35 ID:agFvGnJt

俺理論を自信満々に振りかざすのがいるからダメポ＜絵柄論争

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 17:55:09 ID:JMN7/vRM

誰が誰の影響受けたかなんて、本人の口から聞かなきゃグレーのままだからな。
トレパク作家の方が下手に反応しなければ、糾弾することはできないってのが真実。
だからこそ池上はのうのうと業界に居座れてるわけだし。
ここは俺理論の正当性を主張する場所じゃないから>>763もあんま噛み付くなよ。

しかしmixi絵見た感じだと、10moもかなりテンパってるのかねえ。
ずっと綱渡りで進んできて、最近は綱から落ちかかってるような印象を受ける。
こんなに絵柄が安定しない状態で原画とか請け負えてるのか心配だよなｗ

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 18:17:21 ID:rqYyrw6o

影響受けた程度ならグレーもなにも明言したって黒じゃないだろう
影響された要素は本人のものとして評価されるべきじゃないってだけ
誰がオリジナルなのかわからない要素ばかりパクって売ってる作家は確かに糾弾しにくいが
ある意味で劣化323はその辺判りやすいな

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 19:26:13 ID:XvdxNbn0

おまえら何でも叩きすぎ！
池上のトレス検証サイトにでも行って初心を思い出せ！
叩かれる行為とはこういうレベルの行為なんだと。

http://amr_trace.tripod.com/
http://ikesyomei.ameblo.jp/

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 19:54:49 ID:hCyI59Zt

逝上スレでやれ、そういうのがウザイ

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 20:06:41 ID:U0bltjPW

いやこのｽﾚもakanaスレから派生したんだし…。
しかし、

絵柄が323っぽい＝パクリ　叩く価値あり

というのはなんだかなあ…。

ただakanaスレから派生しかたら覗いてただけだけど、
「自分より実力はヘタレなくせして323絵風だから自分より売れてるなんてムカつく」
という私怨に見えるんだが。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 20:13:34 ID:KMkVS1ZR

まあそういうのも混ざってるだろうなぁ。
絵柄云々は>>758あたりでいいんじゃないか。
だが10喪に関しては明らかに似すぎ。存在価値云々はどうでもいいが。
ま、結局パクトレはウザイ、俺理論もウザイってことで。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 20:14:23 ID:hCyI59Zt

10喪のやってることはトレスと変わらないと思うが？

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 21:14:05 ID:IEJUyoeu

>「自分より実力はヘタレなくせして323絵風だから自分より売れてるなんてムカつく」
だから、売れない作家の妬みうんぬんは、信者の常套句なんだってば
水掛け論にすぎない

782 ：778：2005/07/11(月) 21:55:40 ID:U0bltjPW

いや自分は信者じゃないし。
10moやその他の作家なんてakanaスレで知ったくらいだし。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 21:58:28 ID:AFAzeWqn

３２３本人信者のストレス発散スレだろ

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 22:05:06 ID:1yMr27nm

10moに個人的な恨みのある奴が
一人自演で騒いでいるスレに見えるのはなぜw

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 22:06:42 ID:1yMr27nm

そもそも323絵とは「村様風絵」なんだがな。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 22:08:47 ID:OC7uoX+S

別に村様とは似てないぞ
昔は全然似てなかったし、一時期似てただけ
その時期だけ師匠呼ばわりしていたが今はさっぱり聞かない、つまり本当かどうかもきわめて怪しい

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 05:48:12 ID:lA/CYnCp

膿スレのラフ晒しでﾖｯﾀﾜﾛｽ
下手としか言えない

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 12:40:47 ID:/aSVilN1

＞昔は全然似てなかったし、一時期似てただけ

似ていたんなら、このスレ的には十分叩かれる資格があるわけだなw

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 12:45:11 ID:QUb91Z5J

オタ暦が短く、村の絵が好きだった自分は
323のことは当初劣化村様としてしか見てなかった。
今ではやっとすぐに村絵と323絵を判別できるようになったが
「天いな」の時はぱっと見区別つかなかったよ。
その後323のことをいろいろ知って
それなりの絵暦があり変遷してきたことを理解した。

そして村様絵も、323絵も好きになった。
だから上っ面だけ彼らの絵をパクってる作家は大嫌いだ。

なんか自分語り満載だな。ｽﾏｿ

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 13:14:30 ID:a4Cu43Lm

漏れはどらエモの頃からタケーシは知ってるからか、
３２３や尼梅雨との違いはよくわかるっつーか、全然違うやん。
だから、Akanaを最初に見たときは焦った。
３２３がこんな絵描いた形跡はないのに、この絵はなんだ？　と思ったもんだよ。
調べて納得した、区別つかないわけだ。

10喪はAkanaに比べりゃ似ていないが（当たり前だが）、
媚びまくりで下品なのは一緒だ。
他の主要なパクリどももみんな、売ろうという気満々なのが見えて下品だ。
本の内容もくだらないしな。
３２３の本もくだらない、と言う人間は当然いると思うがね。
ただまぁ、３２３や尼梅雨は書きたいもの書いてるのは伝わってくる。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 14:31:17 ID:pjqG5Rxh

海は別に323風じゃないし

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 15:10:59 ID:o48UeftE

>ただまぁ、３２３や尼梅雨は書きたいもの書いてるのは伝わってくる。

それがあれじゃああなああ

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 16:57:46 ID:AdsODFNx

>>791
膿は一時突然323絵になってすぐ戻した。
だからこそ豚スレに晒されてそこからタイミングよく鬱自殺未遂祭りになだれ込んで
豚スレが膿に占領されたから別スレ立った。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 18:28:58 ID:vtXbiKFD

膿は女性作家の悪い所を具現化したような行動ばかり取るからね～

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 19:32:27 ID:h40WaVPb

膿叩きの香具師も女性作家特有の叩き方を具現化したようなもんだったが…

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 19:59:58 ID:i2/efS/1

鈴平もトレス発覚か
３２３も案外トレパクしてるかもなｗ

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 20:49:04 ID:Py7N4kk2

>796
詳しく

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 20:50:44 ID:r0Rs7WXH

ばれない様にやるもんだぜ、パクリなんてのは。
ごとＰが実写の写真集から構図のパクリをやったように。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 21:02:49 ID:i2/efS/1

>>797
eroge@2b

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 21:37:09 ID:CsDxqm4V

>793
どこが戻ってるの？前の絵知っててかきこみしてるの？

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 21:46:06 ID:h40WaVPb

膿擁護っぽくて嫌なんだが、目のハイライト部分だけが似てるだけで、
目の形やその他は前の絵のままだと思うんだけど。

まあひぐらし以前の膿の絵は大野絵だから、変わってるといえば変わってるな…。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 22:08:42 ID:pjqG5Rxh

どこが323でどこが大野なんだよ・・・・お前ら目とか大丈夫？

803 ：797：2005/07/12(火) 22:50:55 ID:Py7N4kk2

>799
おおサンクスwww

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 22:51:33 ID:nJYkkUHz

膿の以前の絵が大野系に見えない人も居るんだな・・・。
ぱじゃま社員だから似ていても不思議じゃないくらいに思っていたが。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 23:24:20 ID:GgEtaHau

みつみ目の中心部を切り取って
縦長みつみ目から大野っぽくした感じ?上手くいえん

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 01:38:12 ID:9rS4x7Pm

漫画家のｱｼさんが、その師匠で有る漫画家に絵が似てくる法則と
一緒なんじゃない？俺の友達で同人やってるﾔｼも相方さんの絵に
影響されて似てきてたし。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 04:02:40 ID:8WTOLPvB

パクリつーか真似はよくあることだが
「自分の絵として吸収しきれていない」
「売れるための道具としてかみていない」
劣化323絵はどれもこれも劣化だ。超えるくらいの志もってんの？

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 04:57:16 ID:DIvcDcyc

>>798
そう、それ重要だね。
何からパクッたか、買うような人間にすぐにわかるようなところからパクると
その絵柄が好きな人間以外に、その絵のファンから完全に嫌われる、ということ。

普通絵描きは、この絵が好き、どうでもいい、知らない、の人間を得るわけだが、
心底嫌いという人間を作ることは滅多にないはず。
そんな人間を無条件に作ってしまう時点で、絵描きとして失格だとオレは思うんよ。

わからないようにパクるのは、自分の絵に対するプライドがさせていることだと思う。
オレはその狡猾さは評価する。
客に対していい物を提供しよう、自分の描いたイメージに合う、そして何より自分らしい、
それらに合致するからこそパクってしまうわけだ。
そういう人間が、これはパクリではなく、自分がイメージしたものが一緒だったからだ、
と言えると思う。

他人の絵柄、雰囲気モロパク？　氏ねばいいと思うよ。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 06:26:48 ID:f3HKGjxt

ごとPがそうだったのかは知らんが
人体の練習のために写真集みて練習してたら
その後写真集と同じ構図の作品を無意識に書いてしまったとか
どう線を引けば表現できるかわからないパーツに当たった時に
先人はどう描いたか参考にしようってのと
客からいい評価を得ようとして人気作家を真似るのは
全然心構えとかプライドの持ち方は違う物だと思うぞ

他人の作品がとても良いと思った時自分の絵に対するプライドがあるんなら
ただ真似するんじゃなくてどう描けばそれを自分なりに表現できるか考えろよ

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 07:07:23 ID:DIvcDcyc

パクるならってことね

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 08:52:06 ID:8pJtiQ7M

ごとPは完全パクリ！
出版社から訴えられてもおかしくないレベル。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 09:37:21 ID:JKeZhFWQ

ごとPはマズいな。
ポーズやしわがほぼそのままだから。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 10:14:36 ID:aFLxjP/9

情報化社会とは怖ろしいなぁ。
バレそうにないところからでもバレるわけか。

まぁ、写真と絵ではどちらがどう、というのを決めるのは難しいな。
笛糸の背景とかもそうだが、そのおかげで売れる本というのもあるし。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 13:16:20 ID:pWAa/Cu2

ポーズを取るのに写真は使えなくなった。
これからはミクロマン可動素体の時代ってことですね？

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 14:59:01 ID:aFLxjP/9

うちは割と前から使ってるけどね。
ヘタなモデル人形より人体に近い稼動範囲だから重宝しているよ。
ただ写真もよく使ってるなぁ・・・
服のシワの入り方とかも、同じような材質の服なら同じように入るから
参考にはしているな。
写真と全く同じにはしたことはないな、ていうかできない、頭身が違いすぎる。
ダメですか、そうですか・・・

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 19:19:43 ID:J5tJfm70

10mo氏日記更新されとるね。
絵柄を無理やり変えてるように見えた。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 19:31:50 ID:daEkbAnn

正直、なかむらたけしの絵はまったく可愛くも上手くもない
よね？まだ、10moとかの方が上手い。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 20:23:06 ID:ylEHg3UQ

>>817
10moの野暮ったい絵と比較すんな。
…もっとも、村の絵もたまに胴長とかやるけどな。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 20:42:25 ID:ARFWxCuK

んな主観の問題を言われてもな
あと、10moの方が上手いとかいうのはちゃんと絵をみろ

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 21:39:10 ID:aFLxjP/9

>>816
絵柄が何で変わるか理解してなさそうだな。
叩かれてるから絵変えないと、みたいな感じ、バカかこいつは・・・
しょせんは３２３しか絵を知らない二次元ヲタか。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 22:10:00 ID:bA3ERkld

10喪って多分３２３が絵を描いてないleafのゲームとかやってないんだろうなー。
カワタも水無月も、10喪の中ではいない事になっているに違いない。あ、カワタはTH2で描いてるな。
て言うか10喪にとって３２３達が描いてないゲームはleafのゲームじゃないんだろうな。
これが３２３からこっちの世界に入ったヤツの代表例なのだろうか('A`)……そんな事ないよな、10喪だけだよな。

以上、俺の勝手な思い込みでした。

↓から10喪の突然の絵柄の変化に対する考察の続きをお楽しみ下さい。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 22:25:11 ID:wlePrRl1

まあ別にLeaf儲である必要はないわけで。
323絵が好きだからLeafのゲームを買う。Leafのゲームだから好きってわけじゃないってのは
別に悪いことではなかろう。いや言いたいことはよく分かるんだけどね。
よく言われる話だしな、Leaf東京しか眼中にないってのは。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 23:00:39 ID:aFLxjP/9

身内の中じゃオレが一番上手い、とのぼせ上がってそうだしな。
やっぱりAkanaと一緒に隔離指定生物だな。
描くのが好きな絵描きじゃない、とか言われたからなのか、
描くの楽しい、とか無理矢理言ってそうなところもﾜﾛｽ。
今度は笛のキャスターか、メディアについてちっとは調べたんだろうな？

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 23:25:33 ID:YcdlUrTb

絵柄は変わってもテンプレエロ漫画と
内面から滲み出てこないキャラの表情は変わらないな
売れるのに個性なんて要らないからそれでいいけどな

パッと見萌える売れ線絵は上手いよ
これからもそのまま頑張れ
俺も成り行き参考にさせて貰うよ

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 23:26:01 ID:8h7X61Qk

＞メディアについてちっとは調べたんだろうな
それ以前に葛木をかつらぎと読むに1500ｱﾌｶﾞﾆｰ

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 00:10:50 ID:yiMG9lZg

>>825
ちょwwwwwそれありえねぇwwwwwっうえwwwwww

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 00:17:23 ID:BzmJmQgR

顔だけ変えても首から下は相変わらずヘタレだよな・・・

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 00:18:10 ID:ELogLFAn

目の書き方が石田あきら入ってきた？

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 00:31:13 ID:EUuEC9c+

>>822
> まあ別にLeaf儲である必要はないわけで。
> 323絵が好きだからLeafのゲームを買う。

来れもよく言われるトラップだが、３２３と葉は実際は切り離せません。
いかにも独立して人気があるように見せかけているだけ。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 00:37:15 ID:BzmJmQgR

はいはい、ｸﾏｸﾏｰ

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 00:49:13 ID:EUuEC9c+

３２３達は自己演出のプロ

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 01:00:15 ID:nU+sjC1L

>>824
売れるもの＝上手いもの、ではないがね。
生きるため、食うために絵を描くならやめた方がいいと思う。
ま、気楽にやるのはいいと思うが。

ただまぁ、今いるそういう絵描きで一生暮らせるとは誰も証明してないということを
忘れちゃいけないんじゃないかな。
何しろこの流れは始まってまだ数年でしかないからな。
自分の人生が何年か考えたら、早い時期にやらなきゃいけないことを
やっておかないと、後悔しても首吊るしかなくなる。
今がよければいいのなら、もっと自分がいた証を残すような絵を描くことの方が
重要だとも思う。

実際何をしたいのか理解しかねる。
人と同じもの描いて、人と同じ記号使って、目先の欲望から一攫千金の夢物語？
稚拙な幼児の考えそうな愚かなことじゃないか。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 01:10:34 ID:AraxuscT

>目先の欲望から一攫千金の夢物語

実際に323達や24又は荒稼ぎしてますが

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 01:14:27 ID:SMxs5qz6

公正な経済活動による金稼ぎは否定しないよ。共産主義者じゃないし。
大部数は大在庫と表裏であることもお忘れなく。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 01:16:52 ID:AraxuscT

大在庫は本業を売りにした荒稼ぎと裏表であることもなｗ

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 01:21:50 ID:nU+sjC1L

>>833
御大は会社の方が金儲けできてるし、３２３も正社員だろ。
簡単に言うと、もはや絵描きとして食ってるわけじゃない。
そういうのがお望みならそうなればいいけど、サラリーマンと一緒じゃん。
しかも業界としては長寿でも会社は簡単につぶれそうな職業だけどな。
ほんと、即物的で野心と欲望だけはいっちょまえだな。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 01:25:51 ID:AraxuscT

>>836
>簡単に言うと、もはや絵描きとして食ってるわけじゃない。
>そういうのがお望みならそうなればいいけど、サラリーマンと一緒じゃん。

その割には作家ヅラしてますが

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 01:34:16 ID:tcpoWuvb

だから323本人とかその他の話すんなら別の場所行けって。
ここは「劣化」323総合スレだよ。
10moは絵柄変えてきてるみたいだし、次からは10moヲチスレでいいんじゃないか？
パクリ定義の話だったり、他の作家の名前持ち出してくる流れに飽きた。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 02:11:45 ID:nU+sjC1L

>>837
御大は知らんが、Akanaや10喪の方がよっぽど作家顔してると思うがね。

とある客に気に入らないもの描いたら次から来なくなるかもしれないが、
自分が描きたいもの描いたんなら、自分と同じ趣向の人間は次も来てくれる。
それで十分じゃん。媚びる必要なんかどこにもない。
流行りの絵を描くことは多くのニーズに応えるかもしれないが、氾濫すれば陳腐なだけだ。
その中で生き残るのは上手く似せた人間じゃない。
10喪はいったい何をしたいのかねぇ。
肝心な部分を手抜きするような、身にならない描き方ばっかして。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 02:18:34 ID:uoc/1ZWs

もうその絵師の心意気みたいなのも秋田からいいよ。
結局10喪ｳｻﾞｽで代弁できるし。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 02:25:20 ID:nU+sjC1L

10喪ｳｻﾞｽ（ ´∀｀）

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 14:19:19 ID:6kHKCHEm

10喪が絵柄変えてきてるって言ってるヤツはアレか？
本質的に何も変わってないのは放置？
絵が変わっても、結局何かのパクリだろ。迷彩かけ始めただけぽ。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 14:49:00 ID:wqBnKmJy

もうどうあがいても劣化絵師の枠から抜け出せないだろうな。土台がこれだから。

この先売れることがあっても、トレスとパクリの違いはあれど逝上とかと似たような評価を受けるであろうことに
本人は何を思い何を感じるのだろうか

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 15:07:41 ID:2t9GjqrR

あまり気にしないと思われ
どちらかというと自分の実力を思い知るんじゃね？
もしパクリだけで一生食えたりしたら…その時は業界が腐ってるんだから諦めるしか

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 18:42:04 ID:lrNEEMpt

　j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　逝上がトレスなワケないじゃないか
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;; 　　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんな風に考えていた時期が　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　　私にもありました。
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 20:35:03 ID:nadx4rc9

>>820
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工。
何か絵があからさますぎるなぁと思っただけなんですけど。。。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 20:57:46 ID:nU+sjC1L

>>846
10喪がね。
>>816のことじゃないよ。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 22:36:16 ID:nadx4rc9

>>847
あ、なんだびっくりした。。。
ちょっと素で反応してしまいますた。勘違いｽﾏｿorz

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 02:14:02 ID:KQ9mvC8B

前スレとかこのスレで話に上がってた
いいんちょルート未プレイとか、委託しなかったとかっていうの
これの事か･･･？
ttp://s2.artemisweb.jp/metal/07-13/toheart058/index.html

なんか所々、脚や腰が面白い事になってるね

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 02:31:28 ID:RGSViIGA

すいません、俺にはブラクラにしか見えましぇん

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 02:53:30 ID:mPKg5BED

動物とヤッてるみたいだな・・胴長すぎる。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 02:53:45 ID:8ww9eiDH

>>849
春コミのやつだねー　流れるの早いねさすがｗｗ

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 03:12:40 ID:IGp3KhQg

背景はどこだ・・・？

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 05:47:41 ID:cPbxUZ7X

やたら上手い絵とへたれの絵の差がある作家だよな・・・

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 05:51:45 ID:tHXyxUDT

やたら上手いのはパクリじゃね？
ヤバイのは自分で描いた部分と見た。
３２３辺りから探してみようかな

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 09:21:12 ID:oVvuxYce

あんだけ３２３真似して描いてりゃ他のから持ってきても３２３っぽくかけるっしょ
だから３２３からとも限らない予感。

あと10moは腰から下が極端に下手だから全身か膝くらいまで描いたのは基本的に下手
上手いのはバストアップ系の基本構図くらいじゃね？

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 09:49:54 ID:4LcA8QZ6

バストアップなんざ真似りゃ誰でも描けるしな。
しかし、冬コミの本からえらい変わり様と聞いてたが、
確かにこれはモロパクな感じに早変わりだな。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 12:16:26 ID:n/aefXh4

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
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　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 13:19:09 ID:Yf4lhA3l

絵もそうだがこの漫画は何なんだよ
愛佳好きだけど頭痛くなったよ

ｴﾛも抜ける云々じゃなくただ下品なだけだな
323のﾏﾝｺ漫画の下品な部分もろに影響受けてるな

疥癬共はこんな漫画にマンセーしてんのか…
もう鳩２っつーか二次で描かないでくれ
そのジャンルが汚れる

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 17:16:29 ID:YvknHSw3

濡れ場ばっかりのマンガなのに、全然色気のケも感じなかった…
顔の表情とか仕草に、下半身にｸﾙようなモノが無いなぁ

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 18:36:41 ID:2NkmuoU+

絵心ないのに顔だけ323ﾊﾟｸってｺﾏ割り・構図はBOLZE．をﾊﾟｸって描いた
んだろうな・・・・・。
ｴﾛ同人見て、色んな意味で悲しくなったの初めてだ。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 19:27:32 ID:4YXAVtto

サイトの絵だけ見てると「そこまで323か？」と思ったけど、
>>849見てると薄ら寒くなった。

確か叩かれるわけだ。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 20:18:13 ID:bb6ATXgS

甘系の絵も総じて323系っていうのか？
自分にゃどう見ても甘ﾊﾟｸにしか見えんわけだが。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 21:57:11 ID:DCeFCqkG

今の絵は甘ﾊﾟｸだけど、あの本は323ﾊﾟｸだと思ったよ。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 23:13:46 ID:4LcA8QZ6

尼系、３２３系、村系なんつったって、わからんやつ多いし。
LEAF系じゃカワタや水無月も入っちまうし、Leaf東京系なんつっても、
長くてめんどいだけだし、オレは区別できるぜ、なんてのも
痛々しいだけだから、全部まとめて３２３系でいい。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 00:08:42 ID:A3H+kKul

３２３系（笑）

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 00:29:27 ID:Ka7jPMJb

何この漫画。
いいんちょ未クリアで描いたらしいけど
馬鹿にするのもいい加減にしろって感じだな…。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 00:30:35 ID:Wgiy9Fgl

>>849
愛佳の壊れっぷりもアレだけど主人公が人の形したバイブみたいな扱いだな。
男性向けは男キャラおざなりなこと多いとは言え、
ここまで何の意思も感じさせずにハメてるだけってのもスゴいな('A`)

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 00:50:12 ID:YNIWzL/+

(ﾟ∀ﾟ)もう何描いても売れるってのはうらやましいねーお小遣いがっぽがっぽ。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 01:09:40 ID:8Q8T3yvh

10moの漫画にもビックリだが、相方の雑さにもビックリした。
「え？これで壁作家？これで再販しる！とか言われてるの？これで(ry」
と悶々と悩んでしまった………。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 01:15:12 ID:YNIWzL/+

(ﾟ∀ﾟ)相方君は添え物だから　何描いても誰もみないよ　だから雑でもいいじゃない

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 01:30:00 ID:AbwCH4sc

>>870
それが雑踏クオリティ。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 04:47:26 ID:fdL1m9Vo

>>849
無駄に空間空き過ぎだな・・・漫画になってねえ

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 05:32:31 ID:Et5dzI+0

夏コミの本もキャスターが適当にセイバーいじるだけの漫画か？
あの一コマからだいたい予想できるよ

もうオリジナルで適当に女キャラ犯しとけよ
お願いだからTH2や笛なんか描かないでくれ
ジャンルが汚される気分だ

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 05:39:27 ID:AbwCH4sc

>>874
ジャンルで売ってる感もあるからな。雑踏は。

て言うか相方はともかく、10喪にオリジナルが描けるとは思えん。
絵柄の時点で劣化323なんだから。マトモなキャラ設定とかﾃﾞｷﾅｿｽ。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 06:03:13 ID:kA1NrVDr

>>874
あ～、あの細い日記絵はセイバーだったのか。
下のセイバーと同じキャラとは思えなかったから、誰かと思った。
またダメマンガ確定だな。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 07:18:44 ID:YNIWzL/+

夏の本、内容予想＞時間がないから詰め合わせイラスト本ｗｗｗ

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 07:26:35 ID:8vprNRrl

テンプレエロの中途半端なところで終わるレヴォで完全版だします本とかどうよｗｗｗｗ

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 07:38:25 ID:uEWeX7+n

なんだ、このスレリンクされてきたけど
>>1の絵描きもそれなりに上手いし
叩かれるほどじゃない
金も稼いでるんだろ
ひがみか、叩いてる連中は見苦しいやつら
人に文句言ってる暇あったら自分の練習時間に回せよカスども

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 07:43:07 ID:YNIWzL/+

擁護なのか？(ﾟ∀ﾟ)久々だね

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 07:50:38 ID:zgcQl/VP

上手いだって、ﾌﾟｗ
アレでいいなら君コミケで破産するねｗ

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 07:54:50 ID:uEWeX7+n

>>881
上手くなきゃ儲からないよ、いくらお前らがひがんでてもな
っていうかここの連中バカすぎて笑えるなｗ
記号絵は駄目とか、表情のパターンが同じとか
手塚に挑戦してるとしか思えんｗ
そんなにリアル絵がよけりゃ海外の絵画でも見てろよバーカ

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:06:57 ID:zgcQl/VP

釣りだと思って釣られてやったら反応された（゜Д゜）
ま、本人乙（　´∀｀）

記号絵ダメなんて誰も言ってないね( ﾟ∀ﾟ)
表情のパターン同じてのも誰も言ってないね( ﾟ∀ﾟ)
10喪は一人で何も生み出さずに、他人の記号を用いて
他人（３２３系ｗ）の表情のパターンと同じだからダメなのね( ﾟ∀ﾟ)

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:10:10 ID:YNIWzL/+

相方君か？(ﾟ∀ﾟ)乙ｵﾂ

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:12:15 ID:uEWeX7+n

>>883
苦しい逃げだな～まともな論戦できないからって逃げるなよｗ
新しい記号だってｗそんなのがある漫画もうほとんどねーよ
まぁ新しい記号使え使えっていいながら自分のレスには使い古された顔文字って
記号使いまくってるあたり脳みそ腐ってんだろうがｗ
ためしに新しい顔文字でも作ったらどうだｗ

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:23:55 ID:zgcQl/VP

真性かよ！( ﾟДﾟ)
ところで君の方が逃げてるよ？(ﾟ∀ﾟ)
ほとんどないだけであることは認めているね？(ﾟ∀ﾟ)
じゃぁダメじゃん。オリジナルを求めて絵を描かなくちゃ。
それとね、誰かがしてるから自分がやってもいいっていうのは
犯罪者の理論だからね？(ﾟ∀ﾟ)

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:27:12 ID:uEWeX7+n

>>886
だからなんでオリジナルを求める必要があるんだ？
見る人の需要にこたえればいいんだよ、その結果儲かってる
需要と供給が成り立ってるじゃないか
それよりも早く新しい顔文字作ってくれよｗ
誰かがしてるから自分がやってもいいっていうのは
犯罪者の理論だからね？(ﾟ∀ﾟ)

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:27:20 ID:YNIWzL/+

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！！

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:29:10 ID:6eKE3Nad

朝っぱらからまあご苦労さん（ｗ

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:34:26 ID:zgcQl/VP

>>887
需要と供給、来ました！（ノー｀）ｱﾁｬｰ
それ絵描きじゃないからｗ
それを考えるのは編集と出版社。
同人ゴロがプロのつもりですよ、ﾌﾟｗ
人気の落ちたプロが生き永らえるためにやるようなことを
絵が上手いと言うのか～（ ´ー｀）

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:38:22 ID:uEWeX7+n

>>890
なんだ？お前の脳内では例え売れなくてもオリジナルを
一人で書き続けないと絵描きでないのか？
そもそも絵描きじゃなくて漫画家だし、自分の絵を見て喜んでくれる人がいるなら
それはオレから見れば立派な絵描きだがな
それよりも、そんなご大層な精神掲げてんだからさっさと新しい顔文字とオリジナルあふれる
文章でも打ってくれよｗ

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:40:24 ID:YNIWzL/+

ID:uEWeX7+n　は転売屋か10喪周辺のとりまきか(ﾟ∀ﾟ)朝から大変ですね

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:41:21 ID:uEWeX7+n

>>892
ナイスレッテル貼り！論戦したら負けちゃうもんねｗ

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:44:52 ID:zgcQl/VP

漫画家ときましたよ！ｗｗｗ
ぇ、ゴメｗ　ちょっと、あの・・・10喪のどこが漫画家？（ ´･∀･｀）
彼はその～、漫画家になるつもりなの？ｗ

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:45:43 ID:YNIWzL/+

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)　こっちに標的がうつされた！！

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:46:58 ID:uEWeX7+n

>>894
分かったからそんなに顔真っ赤にしてレスするなよ
恥ずかしい．．．ｗ

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:53:12 ID:zgcQl/VP

ID:uEWeX7+nにとっては、10喪は絵が上手いんだよね（ ´ー｀）
わかってあげられなくてｺﾞﾒﾝﾈ（ ´ー｀）

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:54:58 ID:uEWeX7+n

>>897
泣くなｗ

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:56:18 ID:9Flj9cXS

スレが過疎ると燃料なのか真性なのかが来るな…

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:58:15 ID:L+TorlrV

このスレ、アホすぎて笑った。
叩きも擁護もレベルひく！

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:58:38 ID:YNIWzL/+

次スレは単独でいこーぜー(ﾟ∀ﾟ)

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:58:40 ID:zgcQl/VP

Orzでしょ、手口が似てるし（ ´ー｀）

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 08:58:52 ID:amb0o71e

>>896
需要と供給ときたか…
嘗てその需要とやらに答えて貞本義行そっくりの絵師が雨後の筍の如く登場したが、
現在、、その生き残りがどれほどいる？絵にも、漫画にも個性の無い連中の末路とはそのようなものだ。
尤も、いづるみの如く恥も外聞も捨て、真性コピー絵師になり果てれば生き残れないことも無いが。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 09:01:00 ID:8vprNRrl

売れる＝上手いと勘違いしている人がいるな
上手くても売れ線でなければ売れ行きが悪く
下手でも売れ線なら売れ行きはいい
あぁもちろんある程度の技術はあっての話でな
このある程度ある＝上手いっつーんだったら何も言うことはない
それなら世の中上手い人だらけだし

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 09:02:06 ID:uEWeX7+n

>>903
そりゃ需要がなくなったらしょうがないね
その程度だったってことで
どうでもいいけど、難しい漢字使うね
一瞬どう読めばいいか分からなかったぞ

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 09:05:19 ID:ay16qTLY

まあ、>>879の最後の行だけは同意しとくか
俺は絵描かないけどなｗｗｗｗｗｗ

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 12:43:50 ID:5BqILL0z

IDzgcQl/VP がとても楽しそうな件について

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 12:44:49 ID:yBUYm+U4

>905
難しい漢字って…そうか、これがゆとり教育の（ｒｙ

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 15:56:30 ID:H0X2jL/K

「作品」作る人間しか認めないんでしょ
オリジナリティーなくても「商品」作ってるんだから問題ないんだよ( ＾ω＾)

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 15:58:08 ID:Et5dzI+0

ｳﾍｧ…これがゆとり世代の思考力か…

これから考える力の無いゆとり世代が同人に流入してくるとなると
当分は10喪みたいな目立ちたがり323系無個性絵師が
圧倒的に支持されてく事になるんだろうな

849の漫画がいいんちょ好きにも支持されるようなら
もうどうしようもない

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 16:15:14 ID:flgdu09x

ゆとり世代とか言ってる奴はﾏｼﾞで言ってるのか言いたいだけなのか。
今ニートとかになってんのはゆとり世代じゃないからな。
いや関係ないうえに10喪ｳｾﾞｰは同意なんだが。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 16:45:01 ID:e18NJA+9

難しい漢字が読めない＝中高生ってことで
ゆとり教育なのでは？
これからこのまんま成人する奴はもっと増えてくるよ。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 19:29:29 ID:l+YsAyY2

どうでもいいが
嘗てとか雨後の筍とかお前ら一瞬で読めるの
ふーん
どうでもいいがお前らが作品作ったら難しい漢字だらけで
売れないだろうな

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 19:31:55 ID:xqunfFtY

はいはいクマクマ

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 19:34:21 ID:l+YsAyY2

>>914
言い返せないとすぐそうやって逃げるんだな
まぁここにいる奴らは嘗てとか雨後の筍とか一瞬で読めるって
自分を大きく見せたい連中の集まりなんだな
だからひがんでたわけか、わかりやすい連中だな

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 19:38:16 ID:l+YsAyY2

だいたいおかしな連中だぜ
普通の人間なら嘗てとか雨後の筍とか、普通は一瞬くらい読めないだろうに
ここにいる連中は付け入る隙だと大喜び
これだけでコイツらの根性の汚さが見えるな

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 19:45:47 ID:vM82H+G1

話をそらしたくて必死だな。

どうでもいい話にいつまでもしがみつくなよ。みっともないなあ。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 19:48:46 ID:l+YsAyY2

>>917
なんだ、結局逃げか
ここにいる連中は

普通の人間なら嘗てとか雨後の筍とか、普通は一瞬くらい読めないだろうに
ここにいる連中は付け入る隙だと大喜び
ひがみ根性丸出しなのは自分を大きく見せたいからです

ということを認めるのか
くだらない連中だなｗ氏ねば？

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 20:04:29 ID:l+YsAyY2

普通の人間なら嘗てとか雨後の筍とか、一瞬くらいで読めないだろうに
よくもまぁ、ゆとり教育だの考える力のないだのいえたもんだぜ
所詮このスレの連中の結論は

普通の人間なら嘗てとか雨後の筍とか、普通は一瞬くらい読めないだろうに
ここにいる連中は付け入る隙だと大喜び
ひがみ根性丸出しなのは自分を大きく見せたいからです

ってことでＯＫだな。とっとと回線切って氏にゃいいのに
絵師叩く前に自分の根性叩きなおして来いよ
カスども

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 20:04:34 ID:PkNsxnbK

ゆとり教育云々ってのは、迂闊に口走らないほうがいいぞ。
程度の低さを自分から暴露してるようなもんだ。
俺らみたいに今2chにいる20代前半のやつには直接関係ないことだから言いたくなる
のも分かるけどさ。
実験台みたいにされた子供たちはいわば被害者なんだから責めるべきではないよ。

つーか、>>903のように辞書に頼った難しい漢字使いたがりみたいなのは俺も見てて
もにょるからなｗ
匿名掲示板でこんなこと言ってもしょうがないけど、不必要な難しい漢字を使って
煽るよりも、分かりやすい言葉で分かりやすい文章書いた方が効果的じゃない？
まあそんなのはどうでもいいことだから、10moの話しようぜ。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 20:25:27 ID:wqhLe3XY

同じ文章を引用すればするほど、ダメージ受けたのが見え見えで、
とても面白いんだけどな～。
…ま、大人な>>920さんに免じてl+YsAyY2は放置しといてあげよっか。

そもそも絵柄パクリを問題視しているこのスレで、
的外れな>>879のカキコしちゃってるし、
相手にしてもしゃーないもんね。

一人で毎回ご丁寧にageちゃってるから、
結果的にはこのスレで一番の厄介者になってるんだけど、
書いてる本人はわかってないんだろうなぁ（プギャス

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 20:28:23 ID:l+YsAyY2

　　　　　　　　/　＼
　　　　　　　 / ' 3 ` ＼
　　　　　 ⊂＼＿＿ / つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 >>921はいはいわろすわろす
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 21:05:23 ID:zgcQl/VP

朝っぱらから人のレスをすり替えて喜んでた香具師がまだいるのか。

とりあえず10喪のパクリと痛々しさについて語ろうぜ。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 21:14:20 ID:Na/9wk7M

>>923
お、顔文字使わなくなったんだね
これでまたひとつ大人になったんだね
よかったね、ぼくちゃんｗ

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 21:35:03 ID:zgcQl/VP

10喪はいつまでキャラの性格と世界観を無視した
テンプレエロ本を作り続けるつもりなんだろうな。
売らずに残しておこうと思われるような本を作る気はないようだな（゜～゜）
ゴミ中のゴミ作家だな。生焼けじゃ臭いから灰になって欲しいものだ。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 21:40:46 ID:Na/9wk7M

>>925
おいおい、せっかく顔文字を書かないように成長したんじゃなかったのか
使うならオリジナルティあふれる顔文字にしてくれよｗ
人と同じ記号絵使うから叩いてたんだろ
まったく自分で言った言葉端から忘れるなよ、スポンジ脳かｗ

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 21:47:15 ID:kE6EvEqZ

さっきから痛いのが沸いていますね

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 21:48:14 ID:Na/9wk7M

>>927
あれ？変わったＩＤしてるね

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 22:06:51 ID:9rOTnlfY

>>925
客の要望に応えてるつもりなんだろ。
誰も求めてなんかいやしないのにな。
まぁ本当に描きたいものがアレだったら、精神科に行った方がいい。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 22:10:49 ID:NRuXRiwQ

879は一体何をしたいんだろ･･･？

>ひがみか、叩いてる連中は見苦しいやつら
>人に文句言ってる暇あったら自分の練習時間に回せよカスども

とか仰ってますが、あなたも結構見苦しいですよ
文句言ってる人間をからかってる暇あったらあなたも時間を有意義に使ったほうがいいのでは？ｗ

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 22:16:08 ID:Na/9wk7M

>>929
誰も求めてないなら売れないだろｗ
全く現実がわからない人だなぁ
>>930
僕は文句なんかいってませんよ、いつでも真摯にその人のためを思って
行動していますｗ

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 22:27:00 ID:NvDJS8Fl

次スレから　その他　は消して、10mo単独にする？

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 22:55:32 ID:Na/9wk7M

10moとその他の劣化323系絵師について語るスレです。

前スレ　
[10mo]雑踏景色について[ちゃ○様劣化]
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1116263875/

以下へタレ＋絵柄パクリのゴールドメンバーたち
10mo
ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/aaatz708/
○
ttp://happybirthday.musume.cc/
べーた
ttp://romasinn.client.jp/
ここ
ttp://cocobless.sakura.ne.jp/
ねこ
ttp://www.s1.inets.jp/~nekoneko/
眠
ttp://nemk.sakura.ne.jp/

こんなこと調子こいて書いておいて
やっぱり間違いでしたか
リンクされてきたが、本当にクズの集まりだな
ヘタレ＋絵柄パクリのゴールドメンバーとか書かれた人たちに謝罪してこい
カスども

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:04:03 ID:8EjDVpqY

あー、次スレからここも追加してやってw
のけものにして悪かったなwww

SAE
http://sae-honpo.hp.infoseek.co.jp/

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:07:46 ID:moJrEhrs

雨後の筍が読めない可哀想な子が居るスレはここですか？

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:19:32 ID:Na/9wk7M

>>935
一瞬読めなかったという日本語の意味が分からない哀想な子が居るスレはここですかｗ？

937 ：917：2005/07/16(土) 23:20:35 ID:PSPbhETL

ID:Na/9wk7M
私を他の奴と混同してないか。
つか、いつまでお前は挙げ足取ってんだ？

>>903は、まず間違った事は言ってない。
まあ、難しい漢字は、パソが勝手に変換してくれっから、
そこをツッコミ合うのは意味がない。
>>920が方向戻してるんだから、引きずらないように。

基本的に、私は１０moの本を買ってるよ。
壁になったのだって、今までのサークル活動があったから
こそで、胆石、偽壁、と上がってきたんだ。文句いうことじゃ
無いと思う。

ただ、ゲームをやってないのにマンガ描いたとかいうのは、
がっかりしてる。
ホントにそれじゃ、西又御大、Akanaといっしょだ。
できるなら、自分の感動などを、本にぶつけてもらいたい。

そうじゃないと、どんどんつまらんマンガになっていくから。
そうしたら、ホントに売れなくなるよ。

購入者も、シビアにみてるからね。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:25:57 ID:Na/9wk7M

>>937
ながながと長文書いてるのはいいんだが、全然的外れなんだが
オレは別に>>903が間違ってるなんて言ってないし、ちょっと難しい漢字つかうねって
いっただけだ、ｗとかつけてバカにしたわけでもないし
そしたらココにいる根性の腐った連中が、こんな漢字も読めないのヒャッホウとかいって
一瞬読めなかっただけっつってんのに、ゆとり教育とか考える力がないとか言い出してんだろ
>>935とか流れ無視していきなり頭が可哀想とか言い出してるぜ
可哀想なのはお前の腹と顔と頭だバカがｗ

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:35:29 ID:fdL1m9Vo

今日は非常に面白い子いますね
Na/9wk7Mはそんなに10moと他の作家を
庇わないといけない理由でもあるのかな？

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:38:09 ID:Na/9wk7M

>>939
ハァ？オレがどっかの工作員とでも
それでこのスレをageてわざわざ目立つようにしてんのかｗ
頭大丈夫かお前ｗ？

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:42:43 ID:wqhLe3XY

すげぇ。
疑問系の>>939に対して
思いこみでレスする>>940
レベルたけー。　絶対にsageない主義。　レベルたけー。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:44:56 ID:9rOTnlfY

で、なんでそんなに粘着してるんだ？

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:45:27 ID:y27yIF17

ttp://takanae.chu.jp/
↑劣化323

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:45:47 ID:Na/9wk7M

>>941
頭大丈夫？
日本語あなたはできないのかな？
もしかしてちょっと頭のおかしい子？
工作員ですか？
疑問系でレスすれば侮辱されてもなんでもＯＫなwqhLe3XYです
ちょっと頭がかわいそうな子なのかもね？

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:46:44 ID:wqhLe3XY

ハァ？オレがどっかの工作員とでも
それで目立とうとしてレスしてんのかｗ
頭大丈夫かお前ｗ？

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:49:08 ID:Na/9wk7M

>>945
おいおい、それはオウム返しできないぞ
だってお前は疑問系の文章で思い込みで返しちゃいけないんだろｗ
自分でいったこと端から忘れちゃいけないぞ、スポンジ脳かいｗ
ちなみにオレが返すのはＯＫだから、
オレはおかしいっていってないからなｗ

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:50:18 ID:YNIWzL/+

うわ、朝の続きまだやってたんだ・・

とりあえず次スレは単独で立てたほうが面白いね(ﾟ∀ﾟ)

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:51:16 ID:flgdu09x

もういいっつーの。放置を覚えろ耐性なさすぎ。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:53:47 ID:Na/9wk7M

>>947
10moとその他の劣化323系絵師について語るスレです。

前スレ　
[10mo]雑踏景色について[ちゃ○様劣化]
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1116263875/

以下へタレ＋絵柄パクリのゴールドメンバーたち
10mo
ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/aaatz708/
○
ttp://happybirthday.musume.cc/
べーた
ttp://romasinn.client.jp/
ここ
ttp://cocobless.sakura.ne.jp/
ねこ
ttp://www.s1.inets.jp/~nekoneko/
眠
ttp://nemk.sakura.ne.jp/

こんなこと調子こいて書いておいて
やっぱり間違いでしたか
リンクされてきたが、本当にクズの集まりだな
ヘタレ＋絵柄パクリのゴールドメンバーとか書かれた人たちに謝罪してこい
カスども

って書いてあるのが見えないのか、消すなら消すで謝罪してこいよカスが
すみません間違いでしたってな

それが常識だろうが氏ねよ

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:54:18 ID:wqhLe3XY

リチャードホール面白いなぁ（・▽・）

ん。　次は単独の方がいいという意見が多いみたいだね。
夏コミが楽しみだよ（´▽｀）

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:56:26 ID:LPKWLpP4

>>943
そこ、323よりケロきゅっぽくない？
劣化323の更に劣化版というか、まあ、劣化には変わらないんだけど

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:56:49 ID:moJrEhrs

頭足りない子を釣るのもそろそろ飽きたし、放置しとこうか。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:57:45 ID:Na/9wk7M

>>950
リチャードホールの工作員ですかｗ？
スポンジ脳の方ですかｗ？
頭が可哀想な方ですかｗ？
もしかしてしょうがくせいでかんじがよめないのかなぼくちゃん？
ちなみに思い込みでバカにしてるとかレスしないでくださいねｗ（・▽・）

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:57:53 ID:YNIWzL/+

ヽ(ヽﾟﾛﾟ)ﾋｲｨｨｨ!!●~*　　こっちにまた標的が！

次スレは単独推進派　1っ

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 00:00:12 ID:Na/9wk7M

いいよ次スレ立てたら俺がとりあえず今までバカにしてた作者の奴全部
コピペで>>2あたりに張り続けてやるからｗ
作者に謝罪したら消してやるよｗ

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 00:01:42 ID:CdfnaMvN

なんならオレが次スレ立ててやろうかｗ

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 00:06:45 ID:CdfnaMvN

>>954
分かったじゃあとりあえずテンプレ１とこのスレで出た作者
ほとんど全部乗っければいいんだな
立てとくよ

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 00:37:38 ID:4uv54r3L

http://may.2chan.net/b/src/1121527105580.jpg

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 00:58:35 ID:Y3T42ldg

お互い噛み付かなきゃ普通に流れてたのに…
Na/9wk7Mもおちょくるように相手している奴もどっちも痛い。

>Na/9wk7M
ここで吠えてコピペで貼りつづけてても、あぼーんで消せるし住人が謝る
なんてことは絶対にない。「本人か信者乙」しかされないのがオチ。
やるだけ無駄だし、ますますそこに書かれてる作家の印象が悪くなるよ。
虚しいことはやめて、このスレのことはきれいさっぱり忘れたほうがいいと思うが。

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 00:59:00 ID:i9H/R4mp

つーか、作家としちゃあこんなスレで名前が出たことを謝罪されたらかえって
恥ずかしいし迷惑だよなｗ
皆が皆、負け犬の遠吠えくらいで受けとめられる作家なら問題ないけどさ。
逆に謝罪したくなってきたのは俺だけか。
10moさん323のパクリパクリ言ってすみませんでした、ってなｗ

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 01:08:57 ID:uIlMggqx

10moが葉Side-Bのお絵かき掲示板に降臨している件について。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 01:43:12 ID:GKvr4ZGR

朝の変なの一旦いなくなったと思ったらまた湧いてるのか…。
夏休みだしな。

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 02:18:49 ID:XbhslTMZ

高々、文章の漢字程度でここまで粘着出来る彼に万歳！！

と、問題のレスを付けた俺が予想外の展開に大喜びです（ｗ

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 02:23:52 ID:Y3T42ldg

で、>957はスレ立てたのか？
立てたならちゃんと誘導してくれよ。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 02:29:36 ID:CdfnaMvN

なんだ、お前らまだやってたのか？
大人気ない。俺はもうストレス解消したんだから
お前らも早く寝ろよ

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 02:56:04 ID:Y3T42ldg

>965
偉そうなこと言ってて立ててないのか…
お前も同じくらい迷惑だから二度と来なくていいよ。

次のテンプレのアドレスは10moだけでいいのか？立てれるなら俺がやるが。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 02:59:10 ID:jtTv4/HX

10moだけでいいと思うよ。
下手にひっくるめると絵柄の差を超越して自論展開するのが偶に出てくるしね。

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 03:23:12 ID:Y3T42ldg

テンプレ作ってみた。
問題ないならこれでスレ立てて見る。ダメだったら他の人お願い。

323のパクリ絵柄を使って初心者に絵のレクチャー、しかし自分の描く絵はデッサン狂い
日記でうっかり「再販はしません商法」や現在メインジャンルのTH2委員長未クリア発言など
色々と楽しい話題を提供してくれる現在人気上昇中のテンプレエロ漫画同人作家
10mo（雑踏景色）について語るスレです。

10moHP（散りゆく者への子守唄）
ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/aaatz708/

■過去スレ
【10moその他】劣化323総合【パクリ・トレス】※前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118982952/
[10mo]雑踏景色について[ちゃ○様劣化]※前々スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1116263875/

過剰な擁護・釣りも反応するのも同レベルです。スルー推奨
どうしても我慢できなかったら絡みスレにでも池(･∀･)！

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 03:32:26 ID:ht/imqmq

>>968
乙

漏れはいいと思う

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 03:34:58 ID:/Ku1Sbak

>>968
テンプレ乙。

俺もこれで問題ないと思う。

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 03:37:19 ID:Y3T42ldg

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121538976/

無事立てられました。
移動よろ

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 18:07:22 ID:cNjHizD6

埋めるﾈﾀは何にするか・・・

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 18:22:38 ID:+TNL/rO7

Ａ劣化が跋扈している現状について考察。
Ｂ他系統の劣化絵師について考察。
Ｃ次に劣化が流行りそうな系統の予想。

取り合えずお題を三つ挙げてみた。

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 18:34:38 ID:UuAlahP3

考察って言われてもなぁ・・・

Ａ：取り締まるモノがないから。やって売れたもん勝ちっていう印象
完全に趣味ではなく、ある程度の実益を兼ねる場合は売れることを意識しなければならないので
劣化的な絵にせざるを得ない部分もある。
（善し悪しの問題はまた別だぞ、一応）

Ｂ：数が少ない、目立たないだけで扱いは一緒
最近ラノベに多い黒星劣化なんかも電撃が選んでいるんだろうが痛い感じ
売れ線、流行絵の劣化が多いので基本は同じかと

Ｃ：ジャンルが謎だが、エロゲ同人限定？　なら七尾劣化を予想

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 19:27:25 ID:ucg0I00y

１０mo単独スレなら荒れないのな。
結局荒らしの正体は、その他で名前を挙げられたピコ劣化本人だったか。

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 19:54:10 ID:cNjHizD6

とかいってるうちに前スレと同じ流れにしたいやつが出たな。

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 13:10:10 ID:qFZSuwnC

C 森山塔

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 01:23:27 ID:HZ3J6gJM

>976
反応せず、適当に無視しときゃいいと思う。

だいたい、●も合歓も単独スレある（あった）んだ。統合する必要はないだろ。
他の奴らは取るに足らない奴らばかり。智久くんみたいに面白い発言してくれる
わけでもなし、スレで名前上げて叩くまでもないしな。
正直●と合歓以外、初見の奴らばっかりだったんだが…どこがゴールドメンバーだｗ

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 10:48:26 ID:QcLC+txC

>>973
Ａ絵師に関してはプライドないんかねと思う。
　買い手に関してはこんだけ跋扈してるとこを見ると
　劣化でもイイ！って人多いんだなと……

Ｂ腹田系のなりきりのようなパクリっぷりは気味が悪い。
　黒星劣化はガンズの人が酷すぎる……電撃、さすがに
　もう少し見る目を養った方がいいかと。

Ｃわからん。

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 03:23:40 ID:pIhSsGNX

電撃は、ホントは黒星とかに沢山書いてもらいたいんだけど
ギャラ、作業量の問題で
量産型を選んで使ってるんじゃないかと勘ぐってしまうぞ・・・ｗ

だけどニュースサイト等見て回って、人気がある絵師ってのも大体その辺だし
卵が先かって感じもある・・

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/21(木) 05:27:19 ID:7vnZYcOU

akaneスレの流れをみてふと思ったんだが
323系の劣化絵師ってなんで服装にバリエーションがなさすぎるんだ？
たいていが制服だったりメイド服だったり

仮にも美少女絵描きであるなら可愛い女の子を描くことが好きなんだろうし
（可愛い子が描きたいから323のパクリをやってんだろうし）
可愛い私服とか小物とか描いてみたり着せてみたいとおもわないのかな
女の子の可愛さのファクターとして服ってすごく重要だと思うんだが・・・

この手の絵師たちって女性ファッション誌とかを読んだりしてんのかなぁ

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/21(木) 07:10:43 ID:GOImZycV

してないと思われ
人体のパーツしか見てない人が大半だと思うよ
後は他人が描いた服しか見てないとかな

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/21(木) 08:59:04 ID:1Aa6oRV1

>>981
323劣化に限らず男性向けは変な格好してるの多いと思うよ。
でっかいリボンやツイテはカワイイやロリの記号的な側面もあるし、
ファション誌に載ってるような服よりメイド服やスク水の方が
需要ありそうな気もするし……。

まぁ、そもそも取り入れる気もない人が大半な気がする。
読み手もリアル女性のファッションに興味や執着がある訳でも
無いのが多そうなので取り入れるメリットってそんなにないと思う。

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/21(木) 09:04:09 ID:Dyhs7hrN

>>981
３２３乙

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/21(木) 10:03:31 ID:srObEfUF

そしていつものようにakane乙

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/21(木) 10:12:00 ID:0qTuTJTu

３２３は書き込みパターン読め杉。

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/21(木) 10:19:38 ID:srObEfUF

頑張れ劣化軍団。そろそろやばいかもしれんが。

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/21(木) 14:55:24 ID:kRadoT6J

bakaneスレ・323スレで相手にされなくなったからって
こんな所に来てたのか、323叩き。
またbakaneスレで笑われに来てくださいよ。

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/22(金) 01:06:43 ID:jZiHCSmJ

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/22(金) 03:11:07 ID:X6zgfg4I

うめ