【アタリ】買わなかった理由 Part10【ハズレ】
1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
>1
こんな夜中に乙!
理由を書かれて描き手が言い訳をしてもいいのかな?
書き手の言い訳イラネ
ここは書き手と買い手の議論の場じゃなく
「〜だから買わなかった」という簡潔な事実のみのスレだ
いや、あまりにも酷い理由をふんぞり返って偉そうに書いてるやつは
ムカつくから突っ込んでやる。
どんな言い訳されても買わないものは買わないし、
買った後悔が拭われるわけではない。
どこもかしこも春厨にょきにょき
スレのローカルルールくらい守れよ
>1乙!
このスレは無駄な絡みが少なく淡々と理由書かれているのがイイ
今まで「あまりにむかつく理由」ってそうなかったけどな
ただひたすらに自意識過剰な書き手が「そんな理由で買わないなんて」とか
勘違いな人が「その位の値段は高くない」と意味不明な擁護してただけで
まあ、オク禁うんぬんの表記は変な勘違いも居たけど
オク禁表示はそのサークルの発行物に対する考え方を示すものだから
同意できない人には買わない理由になると思うよ。
「あまりにむかつく理由」はあったな。
オク禁にしてるから買わないとか、自分は本を読んだら即オクで
売るからオク禁にするなんてバカジャネーノ?
生物でもないなら一般人の目にさらされて当然、オク禁なんてしてるやつは
余計にオクに出してやる
という主張を何レスにも渡って延々と偉そうに主張してるバカ
ああいう勘違いのスレ違いには突っ込んでも別に構わないと思う
買わないのは勝手だけど
理由が「知らぬがゆえの勘違い」で、それでいて
「きっとああなんだこうなんだ」と自分で悪い方に決め付け助長してたら
教えてやりたくはなるなー。
勘違いで怒りっぱなしって見てて気になっちゃうし。
>1さん乙!
早速だが吐き出し。
買って後悔した&買わなかった本。
キャラや原作への悪口トークがあった本。
嫌いなキャラをとことん酷く扱い、好きキャラマンセーの道具にしていた本。
絵やネタがぶっちゃけヘタレで雑だったが
表紙に「○○(好きなキャラ名)本」と書いてあったので買ってみた、が、
家に帰ってよく読んでみたら、分かりづらいところに小さく
「このキャラ嫌いだから、アンチを増やすために作った」と書いてあった本。
その負の情熱がよくわからんなあ。
本出すのに手間も金もかかるのに。そしてそれで安置がふえるのかもわからん
分かるのはそのサークルの安置が増えるだろうってことだけだけど…
>15
うわ最低…
>表紙に「○○(好きなキャラ名)本」と書いてあったので買ってみた、が、
>家に帰ってよく読んでみたら、分かりづらいところに小さく
>「このキャラ嫌いだから、アンチを増やすために作った」と書いてあった本
特にこれなんか気付かずに買ってしまったら苦情出すよ
ほんと自分のアンチを増やすだけだってことに何で気付けないのかね?
結果を予測できずに、感情のまま突っ走ってしまう若人であったことよ(感嘆)
自分と同じアンチを増やしたいなら、せめて無料配布にすればいいのに・・・。
そんな特殊な布教活動が目的だと知らされもせず
買わされるなんて詐欺まがいじゃないのかね。
先日の都市で買って後悔した…
原作の最終回効果でにぎわってたアニメジャンル。
なんかサイトで告知していたらしい本とあわせて購入した人に
特典がついていたのか、一生懸命本と何かを袋詰め中。
1冊は裏本らしかったのでもう一冊だけ買えばイイやと
会計お願いしたら、袋詰めしながら喋りまくって
いつまでたっても釣り渡さない…
袋本と素の本がごっちゃになった机上でどれをとっていいか
分からないでいたら釣り渡しておしゃべり続行。
むかつき過ぎて買って帰宅してすぐゴミ箱。
つぎのイベントで隣らしいのでかなり鬱。
そういえばマクドナルド銀座4丁目店で、ホットココアに
「ミルクつけてください」
と頼んだら、無言でトレイにバーンと叩きつけられた。
なんかむかついて、そのココアをそのまま、中身ださずに
店員の目の前でゴミ箱へ叩き込んだことがある。
>>20を見て何となく思い出した。
2月のコミティアで買わなかった本
シリーズ物で、何冊かめくってみたら全部同じような内容だったので
なんか一冊も買う気がおこらなくなった。
ごめん21は釣りか?
ホットココアにミルクって普通ないだろ。
なんだこの客と思いつつもミルク出してくれた店員さん乙。
これだけじゃなんなので買わなかった理由。
絵は神レベルだったんだが、1P内のモノローグと台詞が多すぎた。
流し読みするにも文章が多い(びっちり絵の上にモノローグで埋まっている感じ)
とりあえず絵は上手いから買ってみたが、じっくり読んでみると
原作の展開をなぞっただけのポエムだった。
ついでに同じ漫画描きの視点からみると、
P数使うが絵とコマで表現したほうがいいんじゃないかという文章の内容だった。
台詞やモノローグ多様しすぎると、絵で魅せる事のできる漫画の意味ないなと思った。
買って後悔した本
表紙の構図とページ数の少なさから、
内容が無いだろうなと分かりつつも、萌えの勢いで買った
大手と中堅サークルの本。
本当に内容が無かった_| ̄|○
表紙にキャラが笑顔、背景なし
(建物内とか、宇宙とか、山とかの空間を表す背景)、
ページ数が20ページ前後の本は内容無いよう率が、
かなり高いと思った春。
24 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30/04/01(金) 18:49:08 ID:AhlpeFIK
21 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:コミケ歴30/04/01(金) 18:28:28 ID:PjOGUH1h
そういえばマクドナルド銀座4丁目店で、ホットココアに
「ミルクつけてください」
と頼んだら、無言でトレイにバーンと叩きつけられた。
なんかむかついて、そのココアをそのまま、中身ださずに
店員の目の前でゴミ箱へ叩き込んだことがある。
>>20を見て何となく思い出した。
スレ違いな上にこういうの読むだけでムカつくからさ、
自分しか見ない日記につけて人の目に晒すなよこのクソ女。
死ね>21
>24
21を支持はしないが
藻前もスレ違いな上に全引用で伏字ナシウザ
氏ね
my買って後悔した本
神サクルを一人ゲストに呼んだ本だったが
残りは全員ヘタレ
しかも神のページは片手ほどしかない
神の収穫力を見越して当たり前のようにぼった栗価格。
あの神は再録本を出してくれそうだから買うんじゃなかった。
今度からは神がゲストでも手を出さないようにしよう。
>25
気持ちはわかるが
×収穫力
○集客力
ココアにミルクが非常識なら、普通に断わりゃいいだろ。
基地外じみた対応を店長に訴えれば、謝るのは当然むこう。
バカジャネーノ
常識非常識はともかく、接客業だからこの場合店員側が最悪だな。
だが厨返しも迷惑極まりない最悪行為と気付いたほうがいい。どっちも子供だよ…。
先日買わなかった本。
お約束だが高かった、表紙カラー28P600円本。
自信家が多いな…
お約束だがまず高かった、A5・14P・300円の小説コピ本。
ぼったくり値だが、マイナーなので面白かったら買おうと
パラパラ立ち読み開始。斜め読みでも面白くなかったので
お礼言って本を戻そうとしたら、売り子が凄い目で睨んでた!
もう二度と手を出しませんと心に誓った春の都市。
同じく高かった。A5小説オフ24頁500円。2種類あった。
マイナーカプだったので2冊とも欲しかったけど1冊だけにした。
中身はまぁ…普通。300〜350円なら2冊とも買ったんだけどなぁ。
>>21 銀座4丁目店はどうかしらないけど、うちの店舗は
コーヒーみたいに元からミルクが付く物以外で
ミルクを付ける場合、店長かスイングに相談して
許可が得た場合だけ、+10円でつけられる。
普通のテリヤキバーガーに「たまごつけてください」と
同じ様な注文なんだけど、言ってる方は安い物だと
注文の非常識さに気づかないんだろうね。
その店員は対応悪いけどさ。
イベントで迷った挙げ句に購入しなかった本
セリフの貼り込みが甘かったのか、吹き出しの中のセリフを貼った縁が
全て印刷に出ていた本。
そうなっちゃった状況は分かるけど、セリフは毎回目を通す箇所だから
ちょっと気になってしまた。
欲しかったんだけど買わなかった本。
シリーズ物で3冊セットのコピー本
絵本ぽいかわいい本で、値段も妥当だったのですごく欲しかったんだけど
中の一冊だけ別のイベントで買ってすでに持ってた。
頼めばバラ売りしてくれたとは思うけど
わざわざセットをバラしてもらうのがなんとなくイヤだったのと
バラで買うと割高になってしまう値段設定になってたので結局買わなかった。
セットにするなら初めからセットで売って欲しかったなぁ…。
買った本
50〜80Pで600〜800円
買わなかった本
30〜40Pで400〜600円
どちらもシリーズもの(サークルは違う)で3冊ずつ出てた。今後も続刊予定らしい。
B5・特殊紙フルカラー表紙と装丁はほぼ変わらず。
数字にしてみると買った本と買わなかった本の差はそうないように思えるんだけど、
なんというか手に取ったときの感触?が違ったんだ・・・
シリーズものなのに毎回薄い本しか出てないと、「もう少しかきだめて一冊にまとめてくれ。」
と思ってしまう。
買わなかった理由。ティアで。
値段が高かった。全ページフルカラーのイラスト本で
装丁も豪華、達者な絵だったが(多分プロ)、如何せん薄かった。
30ページやそこらのイラスト本に1000円は出せん。
そう思った本当の理由は、多分そのイラストに
「綺麗」以外の魅力を感じなかったからかも。
オリジナル絵に魅力を持たせるのは、かなり難しいね。
>31
コーヒーに「ミルクは結構です」と断ったところで
10円バックはないよね。
31のいう通り、本当は値段のうちなんだけど、
ミルクや砂糖はフリーのところも多いから、
一般には「サービス」の認識じゃないのかな。
そう思うから返金されないのも納得してるけど
31の店みたいにシビアに対応してるんならちょっと不満。
行かないだけだけど。
21は非常識きわまりないに間違いないが
(多分店員のみならず周囲の客を不快にさせたことだろう)
私が……というか誰かが断ったミルクを「欲しい」っていった誰かに
廻してあげる、という考え(対応)だといいのに、と31を見て思った。
>>35 スレ違いの長文ウザすぎる
絡みスレにいけよ
欲しかったけど買えなかった本
少部数完売しては再版(新装版含む)、が多いサークル。
委託本屋で 買い逃した本の再版を見つけてラッキ−!と思ったら
抱き合わせ再録本で 全体の半分以上は持ってる本からのものだった。
残り30P弱に800円は払えないと思ってしまって買えなかった。
その時貧乏なせいもあり。
凄く好きな作家さんなのでイベントで見たらイベント熱で買ってしまうかも。
>37
漏れも同じ経験が。漏れの場合は貰い損ねた無料配布(本文4P)をオクで落とすか
再録本(100P、無料配布4P以外は全て持っている)で買うかでしばらく悩んで
結局どちらも諦めた。
その後、別の再録本(30P)に再録されて大喜びで買ったけど、
再録本はホンの一部だけが欲しい者にとっては悩むものだよね・・・。
買わなかった本。
小説が全部横書きだった。
結構スカスカ。
ページ数のある本だったので読みごたえあるかもと思って手にとったけれど
そんな感じだった。
webからの再録となっていたけど縦書きに直さなかったの?
>>39 縦書きのときと横書きのときだと、文章全体の表現の仕方が違うんじゃん?
web再録したときは横書きのままにしてる。
サイトアンケートとったとき、横書き希望が90%以上だったから。
買って後悔した本
WEB再録で、誤字脱字がサイトの状態のままだった_| ̄|○
昨日の大阪、売れ行きの悪さに落ち込んでいたら
見本誌の下の本を手に取ってくれた人がいたので
「お買い上げ!?」とドキドキしていたら
パラパラと中身を見て本を戻し去っていかれた…。
な、なんで見本誌じゃなくてわざわざ下の本を…??
表紙見て買う気満々で下の本を手に取ったけど、
一応中を確認して見ると思ってたのと違ったから戻したとか?
激しくぬか喜びだったorz
しかもスレ間違えた…。
ごめんなさい。
欲しかったのに買えなかった本ー!
春の都市で別ジャンル別サークル名でとっていたが、マイジャンルの新刊も出していた
・・・ことを、イベント後の日記に書かないで下さい。わかんねえよ。
そこ、コピ本再販してくれないんだよなorz
>>43 後で知ったからゲット出来ずにとても残念、
コピ本は後にオフになるのか等を丁寧な文に置き換えてメールしてみたら?
買ってアタリだった本
意外にも逆カプ本でアタリゲト。
何でも中身を確かめてみるもんだな・・・と。
昨日のインテ。
絵はものすごくかわいくてエロエロなんだけど、メインの女の子の持ち味である
気の強さや、じゃじゃ馬度がこれっぽっちも描かれてなかった。
それがあるから弱さが引き立つのに…。
買うかどうか散々悩んだし、帰ってからちょっと後悔したけど今思えば止めてよかった。
次回から買うのをやめようかなと思っている本。
十年近く通っているサークルの新刊を冬ミケで買ったら、
フリートークがとても読みづらい上つまらなくなっていた。
ミケの原稿中にでも2chに目覚めたのか、
文章中にAA連発+いつもとまるで違う、厨丸出しのハイテンション。
長いフリートークでも、普段だったら夢中で読むくらい面白いのに、
前書きの段階で読む気が失せてトークは完全スルーした。
作品その物も、ゲームのプレイ日記オンリーになって、
ストーリー物さえ諦めてくれたら…という感じ_| ̄|○アマリニモ ツマラ(ry
>>46 おまえみたいな偏屈野郎は二度と買ってくれなくて結構だ!
フリートーク>文章中にAA連発+いつもとまるで違う、厨丸出しのハイテンション。
作品その物>ゲームのプレイ日記オンリー
な本だったら漏れも買わないと思うが。漏れも偏屈なんだろうか…。
>>46 十年近く同じジャンルを続けてる人なのか?
もしも別ジャンルに移動後の本を買ってつまらないと感じたなら、
それはあなたがそのゲームを知らないかハマってないか。
つまらないと感じて当たり前だから、ジャンル移動したサークルさんの本を
わざわざ買ってつまらないから二度と買わないと悪態付くのはなんか違うと思う。
女の人は作家買いには向いてないと思う。カプが違うだけでも憎悪したりするのに
好きでもないジャンルの本が楽しめるわけがない。
作家が別ジャンルに移ったら二度とそこの本は買わないで
自分の好きなジャンルの中から新しいサークルを発掘することをおすすめする。
こういう人が多すぎるけど、早く気付かないといわれのない中傷や罵倒で
新ジャンルをさっさとやめるように攻撃される作家さんもかわいそうだ。
その人のことはあきらめれ。
好きなサークルなら作家のスタンスに従うのが読み手の礼儀だと思う。
それに従えないなら読んでくれなくてもかまわない。
144 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:コミケ歴30/04/01(金) 18:25:34 ID:HJi3X5Qi
奥禁が当たり前だ?
定期的に祭りになるが見苦しいんだよ。
そんなの藻前が自分の本を回されるのが嫌なだけだろう
版権が厳しいとかナマだからとかいうが
そんな理由が見当たらないジャンルでの奥禁はどんな言い訳があるんですか。
奥禁が正しい行為なら、本の表紙に堂々と「奥禁」と書いたらどうですか。
デザインが気になるなら売る前に注意するか、値札に書けばいいじゃないですか。
そんなアドバイスをされても100%スルーなのはどうしてですか。
そうしますと答えたところを見たことがないのですが、どうしたのでしょう。
当然のことなんだからもっと大きく主張すればいいじゃないですか。
どうして見つかりにくい片隅に小さな文字で書いているんですか。
生命保険の但し書きの穴みたいですよ。
ばれたくないから小さく書いているように見えますよ。
( ´,_ゝ`)プッ
そんなことをしたら売れなくなるってことがよくわかっているからだろう
自分たちで答えを出しているじゃないか
奥禁と書いているサクルはヘタレ率が高いジャンル者の心の闇
↑オークション大好きで奥禁を毛嫌いする厨は痛すぎる。
毎回毎回売らなきゃいけないようなクソ本を買い漁る知性と判断力の無さ、
糞本を買う無能故に奥に本を売らなきゃ金銭的に苦しい貧乏人は
初めから同人誌を買うのをやめた方がいいと思う。
心配しなくても回線の同人誌消費量は年々減っている。安心してくれ。
多分買わないだろう本
ゲームのプレイ日記のみの本。日記本やトーク本も買わないだろうな。
自分は人の日記を読みたくて同人誌を買ってるわけではないので、
どんなに好きなサクルでも、この手の本を出したら買わないだろう。
日記本(実録本)は結構好きなので買っている。
でもペットや旅行絡みが殆どで、単なる日常本は買わない。
あと「それは実録マンガじゃなくて落書き絵日記だろ」ってくらい
あからさまに手を抜いている本は買わない。
>心配しなくても回線の同人誌消費量は年々減っている。
今はネットがあるしね。
ほんと買わなくなったよ。
46はスレの趣旨に添って
「買わなかった理由」を述べてるだけなのに
49や50って何叩いてるの?しかも憶測で。
49は自分に心当たりのある描き手で
50は自分を神とでも思ってるとか?
>55
ただの煽りだと思うよ
>>54 多分お前に買ってほしいとは誰も思ってないよw
同人サイトものぞくのやめろよwキモすぎる
ただでしか見ないと思うネット乞食は
イベントなんかどうせこないだろうけどな。
来てもオフ会気分で空気読めずに周囲から避けられてると思うよw
>57-58
「お前のカーチャンでべそ」並の脳内レベルの低さに気付いているか?
空気読めないどころかスレタイすら読めない香具師もいるけどな。
買わなかった本
サイトで読んでとても気に入ってた小説の再録本。
買うつもりでパラ読みしてみたら、ラストが書き換えられてたり
キャラが入れ替えられてたりでかなり後味の違う話になっていた。
書き換える前の方が良かったよ…。
>>54ちょっと同意。
オンでmy神!と思った絵師がいた。
数年ぶりにオフ復帰とのことで、オフ時代を知らないので、とても楽しみにしていた。
買いに行った。
my神!というほど惚れ込んでいたので、中身は確認しなかった。
自宅でワクワクしながら読んで……orz<こうなった。
my神、ウェブマジックだったよ。
62 :
46:2005/04/06(水) 22:54:41 ID:tu3kTKyJ
思わぬ反響にびっくり。
>>48 書き方が悪くてごめん、
作品その物はむしろ「ゲームのプレイ日記オンリー」がいいんだ。
それなのに、元の公式関係でストーリー物の連載もらってから
目覚めてしまったのか、
面白いプレイ日記よりもつまら(ry いストーリー物が増えて_| ̄|○
>49
>46で書いたサークルは十年近く同じジャンルで描いているから、
申し訳ないけど今回は>49の説は的外れ。
本当に、十年以上落ち着いた本を作っていた人が
急にAA連発で厨丸だしになってたから
とにかくショックだったんだってば_| ̄|○
自分もDQNでスマソ。
>62
それは確かにガッカリするよな。
>46からは普通にそういう風に読み取れたよ
気にスンナ
2ちゃんにはまった直後って一時テンションおかしくなる人多いみたいだし
半年位したら戻ってきてくれるかもしれないな
…戻ってこない人もいるけど_| ̄|○
通販しようとしてやめた本
続き物で途中から値段が高くなっているからどうしてと思ったら、おまけつきだった
しかもそのおまけも本らしいんだけど、中身がどんなものかもいまいち分からない
さらにはそのおまけは最近の本には全てついているらしい
(おまけの本の装丁や頁数゙が全て一緒。説明も一つだけしかない)
続き物を一気に買ったら同じおまけ本が3冊も来るって事ですか
しかもおまけ本のお金も払わなければいけないって事ですか
おまけ本とか作るのはいいけど、別売OKにするか無料配布程度にして欲しい・・・
>>65 それ、メルフォから送ってみたら
自分もそんな余計なおまけはいらん。
それに金とったら「おまけ」じゃなくてただの抱き合わせ販売じゃないんか?
おまけって普通無料だよな…。
オマケと偽っての抱合せ販売なんてセコ過ぎるよ、そのサクル。
買って後悔した本。
通販で購入した小説本。
地の文で「つーか」を連発したり、一回やれば十分なまわりくどい表現を
何度も繰り返したりと文章が下手。
加えて話も激しくつまらない。
商業誌にも書いてる作者だから期待したのにとんだ期待外れだった。
>>68 「つーか」を連発して悪いか?このやろう!
つーか、口癖なんだから仕方ないだろ!
つーか、嫌なら買わなくていいよ。
つーか、お前以外に読んでくれる奴いるし。
キャラが普段からそういう口調で台詞に使うのはかまわないけど、
本文で使ってたら激萎えしそう。
一人称の文章だとそうなるかもしれないけど、一人称で書かれた小説を
元から受け付けないから読めないかも
そういう口癖のキャラの一人称ならまあ仕方ない。三人称だったら怒る。
作者の一人称実況(例:つーかどうなのよ○○!私的にはアウトだよそれ!とか)だったら泣ける。
…あるんだよな、これが。
映画のDVDによくある出演者&作者による裏話突っ込み解説のノリかも。>作者の一人称実況
普通に日本語音声や字幕で楽しんだ後なら裏話や突っ込みも楽しめるけど、
初めからそれじゃあストーリーを楽しめないよな。
DVDよりむしろ、漫画同人にたまにある欄外突っ込みのノリのほうかも。
好きだった漫画サクル
小説書きの人と一緒にしか本を出さなくなってすっかりつまらなくなった。
本のテーマを小説書きと統一しているためか没個性
内容らしい内容すらもなくなった
小説書きの人と褒めあうことで満足するようになってしまったらしい。
せめて小説が上手い人だったなら、結果は違ったかもしれない。
好きだったからまだ期待を込めて買っていたけどそろそろ限界だ。
もう、買えないよ。
>>74 その作家さん、小説書きの人に操られてるんじゃないか?
小説書いてるとか書いてないに関わらず、批判好きの人と仲良くなりすぎた為に、
精神的に束縛されて自由な作品が描けなくなって駄目になった人をみたことある。
でもその相方と別れて暫くしたら別ジャンルで前みたいに面白い本が復活してた。
同人誌は個人誌に限ると思う
76 :
74:2005/04/10(日) 10:48:55 ID:BA8t5M/i
>75
そうかもしれない
相手の思うがままになっちゃっているのかもしれない
小説書きの人は個人誌を出したことがないみたいだから
自分は小説も好きなんだけど、その人の小説は好みじゃないんだ
毎回本の半分もない漫画のために高いお金を出すのもつらかった
自分も個人誌に限ると思うよ
漏れも似たようなのがあるなあ
A(漫画描き)とB(小説書き)のサクールでAの漫画は面白いけどBの小説は(ry
たまにBの考えたシナリオを原作にしてAが漫画を描くんだが
すると途端にAの漫画は厨臭く…
AはB原作の漫画描いてて楽しいのかなァ…
自分の場合は、それぞれ個人でやってた
A(漫画描き)とB(小説+モノローグ漫画書き)が合同活動宣言で…orz
どちらもそれぞれすごく上手いんだ。でも作風が解釈から雰囲気まで全く違う。
せめて劣化するか、どちらかの作風に偏るなら諦めもつくのに、
二人とも作風が変わらない。たぶん、両方のファンなら嬉しいんだろう。
でも、さすがに解釈の違いすぎる友情健全風微ホモと20禁ホモエロのタッグは
きつすぎた。Aの漫画読みたさに1冊買ったけど、続編なのに次は買えなかった。
日記で感想がもらえないと嘆き始めた時は
Bへの感想さえ一緒に送らなくてよければ、今すぐにでも書き綴るのにと思った
やっぱりそんな内容なら自分で描けるしなぁ、という内容のものは買わない。
どの部分でも良いから(絵が可愛いとか話がイイとか設定が面白いとか色々)
尊敬できる部分がないと。
どういう意味があるのかがわからない本が多すぎ。
最近見た本でヘタレピコサークルでA5サイズコピー8P200円とか
B5コピー20P600円とかそれはさすがに一冊も売れないだろうと思ったよ。
どういう値段設定しているのかと…。
値段と内容のバランスも重要だと思うけど。
80 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/11(月) 21:58:43 ID:IOkV/FPe
>79
ものすごい単価の特殊紙を使ったか、ものすごく性能の良いが故に、
1枚単価が高いコピー機を使ったんだよ。それとも先生設定だったとか。
>79
そこまでくると買う方がばかだな
8P300円なら見たことがある。
どこからその値段が…
大手だったけど、8P300円は自分も見た事ある。通販だったので
中身が見られるのは1Pのみだったけど、それと合わせても内容があるようには
思えなくて何とも言えない気分になったな。
そこは元々どんどん1冊あたりのページ数を減らして、それに反比例するかの如く
装丁が豪華になって値段も跳ね上げるようになっていたのでなかなか買わなくなった所
だったけどこれでついに見限る事にした。
買ってた頃は話も丁寧で良い感じだと思ってたけど、28Pで1000〜1200円の本は
内容を確認する前に買う気が失せる・・・
後悔した本
割と有名なサクルの小説:A5 4P〜6P?で200円
突発本だったのか、ホチキス止めもしてない折っただけの普通紙で白黒
かなり変わり種のカップリング。
しかも買う気無かったのに
「○×▲もどうですか?」って薦められてつい
買ってしまった。
しばらく後オフ本にあっさり再録されてた…。
200円ぐらいでケチ臭いけど、値段より中身とのバランスだな…と
それ以来好みじゃない本は絶対買うまいって肝に銘じました…○| ̄|_
立ち読みしてそっと机に戻す本。
ページ数が少なすぎる本。ギャグメインで少ないページでも
みっちり描き込んであれば別だけど、ストーリーものっぽい場合は
たいがいポエム漫画。
ぱらぱらと眺めるだけで内容が無いのがわかるからさようならする。
手に取った本は自カプなら、よっっぽどのヘタレでなければ買う
(よくなければ次からはスルー)
逆に自カプでなければ買わない
ものすごく魅力的な絵とかでない限り。
立ち読みの時はカプのみ確認って感じ。
>86
>自カプでなければ買わない
普通そうなんじゃないか?
そうだねじゃあ…
表紙でカプがわかりづらかった(値札にカプ表記がなかった)
かな。
オンで惚れてオフ進出と言うことで見に行った。ブラマジではなかったんだが…
漫画なのに噴出しが1つもなかった。
フキダシって買う買わないを決定づけるほど重要なものなのか?
読みづらかったらそりゃ理由になるだろうな
せりふだかモノローグだかわからなきゃこまるもん
登場人物全員テレパシーで会話してるみたいで
ちょっと怖いな。<フキダシ無し漫画
ついこの間フキダシがいっこもないのに凄い面白い漫画を買った者としては
フキダシの有無が理由になる漫画なんて所詮とか思ってしまう
89だけどわかりづらくてごめん。
ポエムと独白だけでキャラが会話している場面がないんだ。
フキダシがあっても誰のセリフだか分からない漫画もあるのに
なかったらストーリーすら追えなくなりそうで嫌だな。
意図的にしているのが違和感無く読める吹き出し無し漫画と
意図的かわからないけど読めない吹き出し無し漫画とでは
買うか買わないかと基準になる。自分は。
動きで分からせる漫画かと思ったよ。風刺漫画みたいな
単純にまんたま日記風かと思った。
買って後悔した本。
フキダシが全部横書き。
セリフが全部横書きなのに、閉じ方向は普通に右。
なんだか落ち着かなかった。
なんでわざわざ横書きにするのかなあ。
全員英語でもしゃべってんのか?
もったいないな。あれさえなかったら次も買おうかなって思えたんだけど。
>99
セリフが全部横書きの本、私も買ったことあるよ。
その人の場合はパソコンで写植の文字を打ってたんだけど
縦書きが出せなかった(出し方を知らなかった?)らしい。
?パソコンで写植は出来ないと思うのだが
プリントアウトして貼ればいいんでは?
101は細かい語彙に拘ってる模様。
>102
それすげー手間かかるよ。
そーいえばだいぶ前だが
横書き文字を縦に張っていた本があったなぁ。
同じ人が作ってた他の本は普通に縦書きだったのに。何故だ。
いやそれ一冊だったので、別に買わなくなった理由にはなりませんよ。
買わなくなったのは単純にジャンルを去ってしまったからですよ。
>99
それがもしも手書きだったのなら、縦書きだと字が曲がるからという理由かも。
知人がそうだったから。
いつのまにか写植やるようになってからは普通に縦書きになってたけど。
106 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/14(木) 02:41:16 ID:obEk1gZ6
しゃしん-しょくじ 4 【写真植字】
写真植字機によって、文字を一字ずつ印画紙またはフィルムに印字し、
写真製版用の版下や焼き付け用のフィルム原板を作ること。写植。
>>106 あげてまで何が言いたいんだ。
言葉の本当の意味じゃなくて前後の話の流れでどういう話なのか
通じるかどうかが重要なのであって、
正しい日本語じゃないことだけを突っ込みたいなら教師か塾の講師にでもなってくれ。
なんでこういう日本語指摘厨ってあとからあとから涌いてくるのかね
>>102・104
漏れ、パソコンでプリントアウトした文字を一台詞ごとに切って
一つ一つ糊で貼っていってるよ・・・orz
40P近くなると限界が見える。
これだけだとスレ違いなので。
買って後悔した本
とても好きな漫画描きさんが初めて出した小説本
あんまり立ち見すると読む楽しみが無くなるので見ずに購入。
あまりのスカスカっぷり文章破綻っぷりに泣く。
逆に買わずに後悔したのはそれに懲りて漫画描きさんの小説は買わずに居たら
ネサフ時に凄まじくイイ!(・∀・)小説ハケーン
以前イベにてスルーした漫画描きメインの方のサイトだた・・・orz
>>108 ちゃんと「漢字はゴシック体、かなは明朝体」にしてるんだろうな?
そうでなかったら買わなかった理由になるな、自分の場合。
>>109 そりゃ個人の自由じゃね?
買わなかった理由
値段表示がないモノを最近買わなくなった。→大抵高い。
>>108 漢字はゴシック体、かなは明朝体でもつまらんものはつまらんな
>>108 同じく_| ̄|○
>>109 マジで!?
私は全部ゴシックでやってる。
ってか、そういうこだわりがある人が居たんだ…
>>112 全部ゴシックや明朝でやってるヤシはヘタレ。
本格派ならコミックフォント使えよw
>>113 はいはい、コミックフォント購入したのがそんなに
嬉しかったんでちゅかー。
でも才能ないやつはどんな立派な道具を揃えても面白いものはかけないよw
漫画フォントにこだわるあなたに
タダで作れる漫画フォントもどきドゾー
tp://blog.livedoor.jp/tamakispin/archives/6820194.html
つーかコミックフォント使ってた漫画だったが
そもそも日本語が壊れていたのとえがフォントに負けていたので
そっと机に戻しました。
そういうものだが、絵にこだわったり行間にこだわるのなら
フォントにこだわる人もいてもいいね
>>104 普通そうするもんじゃないの?本文データとかでない限り。
裏がシールになっているプリント用紙買うと楽だよ>写植貼り
フォントの話、途中から微妙にスレ違いじゃないの?
買わなかった理由
本文用紙がピンクで、本文2色(濃い赤・黄色)刷り。
セリフが黄色だったり、文字2色重ねてだったり、で激しく目がチカチカする本。
2色刷り初心者だったんだろうけど、目が疲れそうだったので買わなかった。
絵のインクは薄い色でもいいから、セリフははっきりした色で印刷して欲しい。
>>115 実際作ってみたが本格的だったよ。ちくしょー!!
>>115>>117 アドバイスありがd。今度使ってみるよ。
20ページ程のコピー本。
中身を見たら半分位トークで半分が漫画。
トークが上手な人のだったら買ってもいいかなと思ったんだけど
どうでもいいことが延々と…
そっと元の場所に戻し、立ち去りました。
>115
教えてくれてありがとう!高くて買えなかったから、今まで丸ゴシック
縦書きにしてたよ。そしてそんなに雑誌と同じフォントにこだわる人が
いるとは思わなかった。(;´Д`)
買わなかった本
売れ線の人だったのでチラ読みしてたんだが、背景が全くなく
今ドコニイルノデスカ?みたいな漫画だった。どうやら最初は
主人公の部屋で、ラストシーンは外(庭)の模様。キャラの心理
描写やメンタルな部分や絵は綺麗でいいのだが、どうもそこが
引っかかってて買えなかった。
コミックフォントも買えない貧乏人の本は読みたくねぇ
>122の買いたくない理由がそれならものすごく損をしている気がしてかわいそうになった。
でもそれも買わない理由の一つだよな。納得。
そういや漫画のフォントって全然気にしたことなかったな
今持ってる本のフォントも思い浮かばんし
むしろ手書きなのはやわらかくて好きだ
小説で色つきの文字は苦手で買わないけど
エンデの名作も読めんかった…
>124
スレ違いですよ
買わない理由
人気がある人をゲストに読んだヘタ(ryの集まりのゲスト(アンソロ?)本
人気がある人をエサに売ろうとしているのがとてもわかりやすい
その人を目当てに買うには、全体の3%というページ数は少なすぎた
>124お前恥ずかしいな。
釣りもなにも、>122はちゃんとした理由じゃん。
すべて手書きの小説本を読んだ事があるよ。
まだワープロ主流だった頃の本だったらしい。
読みやすい綺麗な字だったので長編だけど面白く読めた。
今なら買うかどうか微妙。でも珍しくて買ってしまうかも。
買ったけど次から買わなくなった本
某少年漫画パロ。カプも話も絵も好みだった。
しかし漫画のコマの欄外のツブヤキが…
「自虐的…あはー」
「やっと正しい?使い方できたよ〜このトーン」
「とか いうかしら…?」
「勝手な思い込みにより描いてます。どうかお見逃しを…」
「この本は○◎受けです。断じて●●総受けじゃありません。うふふ。」
「もーイヤっ」
「こんなポーズありえないけどさせたかったの」
「なんだこの漫画 主題はどこへ行ったんだ」
蝶 う ぜ え
百歩譲ってトークページや漫画の最終ページならまだしも、1ページに最低2箇所ず〜〜〜〜っと呟いてる。
さらにトークページ(イラストもあったけど)がP60の内に22ページ。そのうち4ページは他ナマモノジャンル語り
…限界突破しました。無理です。
次イベントの時に新刊を立ち読んで、他の本も全ページ呟いていたのでギブしました。
>129
ものすごくよく分かる…。
私も、枠外の作者の書き込みがうざすぎて買わなくなった本が
あったよ。
1コマ1コマの枠外にいちいち
「ぎゃーパース狂ってるし」
「いい加減にパースを取るとグダグダになるという見本(爆)」
「こんな屋敷めったに描かねーよ(笑)」
「ふー…そろそろエロなネーム全開…」
と、作者の似顔絵(しかも上半身までしっかり書き込む)に
ふきだし付きでツッコミを入れまくっていた。
あまりにその呟きに存在感がありすぎて、嫌でも意識がそちらにいく。
シリアスな漫画なのに、枠外で作者が自虐してたりやさぐれてたりで
話に集中できなくて、つまらなく思えてきて買うのをやめた。
その作者もトークページが異常に多くて自分語りばかりだったな…。
マンガ内容に関連のある書き込みならまだいいじゃないか
私が昔買った本は、枠外に作者が原稿描きながら見てたらしい
ドラマやアニメの実況が書いてあったよ…
「ちょっと…今××ってドラマ見てるんだけど
主役の○○マジ萌える!!!キャー!!(笑)」
とか書かれてもな_| ̄|○
>108
遅レスすまん。
いや、自分>104だが、私もそうしてるよ。
横書きでプリントアウトしたものを縦書きになるように貼り付けたら
一文字一文字切り離してっつー形になるだろうから
(104で書いたのは開き直って横書きをそのまま縦に貼ったという例)
そんなことしてたら死ねるって話だ。
>131
そーゆーの最近見ないな。
「BGM○○」とか枠外に書いてあって、全然シーンと合わんなと
思ってたらどーやら作画中に聞いていた曲のよーだとか…知らんがな。
>132
自分はそうだと思ったよ。安心汁
つっこもうと思ったら書かれていたからよかったw
買って後悔した本。
△■○の三人組ジャンルで△×○受(ややマイナー)SPで出されていた
「これは○が出てきますが、カプ本じゃありません。ストーリー本です」という説明。
○が受じゃないとかそれ以前の問題で、
○当て馬の■×△(ジャンル大手カプ)オチな話_| ̄|......○
しかもストーリーは安易な死にネタで内容もテンプレ系。
好みだよな。好みだと思うが、そこの買い手層は容易に想像つくよな。
気付かないで買った場合のダメージは想像できなかったんだろうか…
それまでぶっちゃけつまらないながらも一応表示通りのカプ本出してたから、
気を抜いて熟読しなかった自分も悪かった。
もう買わないヽ(`Д´)ノ
買ったことを後悔した本。
半年経たないうちにサイトに再録した本。
あー金払うんじゃなかったなと正直オモタ。
内容はまずまずだけど、それほどネ申!じゃなかったんで
サイトの更新材料にオフ作品載せるって知ってたら買わなかった。
半年ぐらいなら気楽に待つし。
サイト再録することは別に反対でも賛成でもないけど
買うか買わないか微妙なライン上の本だったら次からは買わない。
値段と内容とあとオン再録ってのもこれから本買う時の判断条件になってくるのかな。
>>135 私は条件になる。
オンとオフでネタを共有しているサイトの本は買わない。
オンとオフでネタを共有していても
オンの話を更に広げて良い物になっていると判断したときだけは買う。
>136
それはオンがあくまでオフの補足程度の共有って事で理解してオケ?
>>137 >オフの補足程度の共有
という言葉をどういう意味で取るべきか、ちょっとつかめなかった。ごめん。
オンをそのままオフ本にした物は買わない。
オンを読んでいること前提で、オンによる補足知識が必要なオフは買わない。
オンの日記やSSでちょっと出したネタ(オフにしたら2〜5ページの内容)を
オフ36ページ以上の内容に膨らませていたら、オンを読んでいても買う。
そりゃ別もんじゃん。
>>138 つまりイラストのみサイトが漫画本出していたら買うような物か
別物だな。
>>140 サイトでSSやウェブ漫画を載せていて、中身が7割以上サイトの内容のままなら買わない。
サイト3割程度で7割くらい新作なら買う。って感じ。
9割サイトの抜粋でも
ベッドで寝ころんで繰り返し読みたいものなら買う
ウェブからの再録だけの本だったけど好きサイトさんの長編ものなので
毎回買っていた。
でもこの話は数人の主要キャラの一人を主人公にしたものだったんだけど
それが終わると同じ話を違うキャラの視点でまた書くというものだった。
申し訳ないが、四人目の話で飽きてしまった。
>143
4人も読んだだけですげえと思った。
自分なら、カプ本ならそのカプ二人までは視点違い話も非常に面白く読めるが
3人目で「なんだこりゃ」と思う。ノーカプなら1人目以外読まないな。
流れに便乗するが、サイトからの再録はよっぽどの長編でない限り買わない。
本を速攻サイトに収録する人のも買わない。
損したって気分になると話も楽しめなくなるから、最初から手を出さないようにしている。
でもこのごろは再録を前提にオン連載する人がほとんどじゃない?
マイジャンルマイカプはほとんどそればっか。
○月都市で長編出したいので今日からオン連載はじめますとか宣言して
本出した後は、オンから削除してしまう。
漏れはオン→オフ化に萎える質なんで買わないが、他の人達はよほど
へたれじゃない限りそういったものでも買う。
ちょっと信じられない…
>145
私もオン→オフ化に抵抗がないというか寧ろ好んで買っているんだけど、
オンで内容を確認して、気に入った話を何度も読んだり保存用にオフで買うって感じかな。
この感覚の違いって、初めからずっとオフで活動してきた人と
オンでから活動を始めた人の違いかもしれないね。
自分も、気に入れば再録オフも買う方だな。オンは雑誌、オフは単行本って感じ。
雑誌で読んで、さらにコミックスも買うって珍しくないことだし、そんなにおかしな感覚だとは
思わないけれど。
小説なんかだとオンから入った人は試し読み前提で書いてる人もいるよね。
オンで宣伝と告知が上手い人も多いし、悪いことじゃないと思う。
今は商業でも紙媒体が弱くなっているし、色々な形態があっていいんじゃないかな。
買いたくない人は買わないし、ムキになって言うようなことでもないと思う。
そのうち携帯メール配信なんて対応をする人も出てくると思う。
どんどん進化していっていいんじゃないかな。
面白いものが増えた方が世の中楽しいしな。
145です。
いろいろと意見拝見して参考になりました。
でもやっぱり漏れはオン→オフに抵抗を感じる派。
オンで完成してるならともかく、途中まで、とかラストの
一章のみ残して、残りはオフ本でどぞ〜というあの感覚が
どうにもいただけない。
だから漏れは買わないです。
でも買うも買わないも自由だと思いますよ。
オン→オフは抵抗ある。
気になるサークルなら、小説本1冊くらい試し買いするから
オンで試し読みしようとは思わない。
オンで読める文章書いていても、オフになるとショボイ人っているしさ。
イラストでウェブマジックの人いるけど、それみたいな感じの文章。
だからオン→オフは買わない。
オフでそれなりに売り上げるから、感想をくれた人にはオンをオフにして無料で配ってる。
そこまでしろとは言わないけど、自分はそういう「オンはオフのオマケ」ってスタンス。
>150
ウェブマジックにはげど。
雑誌→単行本は媒体が一緒だからそういうの感じないが、
オン→オフはマジックキッツイからなー。同じ種類のものには見れない。
でも前提として「最初からオンは試し読み用。冒頭のみしか載せない」というスタンスなら
それに興味を惹かれれば本で買う。オフで値段にあらすじ書いてあるのを読むって意識。
オンで全編掲載したものの再録は、よーっぽど金が余らないと買わない。
注意も何もなくオン上では途中までで「以後は金出してね☆」なタイプはまず一生買わない。
この間それにブチ当たってがっくり来た。最初から書いてよ。興味そそられれば冒頭だけで買うよ。
話の半分くらい消費してから買えって言われても、なんかもったいぶってて買いたくない。
>150
ごめん、教えて欲しい
>感想をくれた人にはオンをオフにして無料で配ってる
っていうのは、イベント会場でスペースに買いに来た人が
感想を言ってくれたら渡してるってこと?
メールで感想をくれた人にいちいち住所聞いて送ってるわけじゃないよね?
いや…いい案だな、と思ったんだけど、スペ前で感想を言ってくれる人は
余りいないので…。大抵メールで来るからさ。
>>152 直で感想くれた人には、オン→オフ本無料配布してる旨を伝えて
申し込みメルフォアドレスを書いた紙を渡してる(携帯からも接続できる)。
メールや掲示板で感想くれた人には、返事メールの最後に↑を書いて送ってる。
メルフォで直接渡すか、宅急便かを選択して貰うようになってる。
そのアドレスを知ってる人が他の人にも教えたら、感想を言ってない人の手にも渡るけど
それくらい欲しがってくれる人なら無問題と考えてる。
定期的にアドレスは変えている。
無料配布で送料もこちら負担でやってるから、基本的にロムラーの人には行き渡らない。
閲覧者を差別しているように見えるけど、更新や発行の活力をくれる人へのお礼
というスタンスだから、仕方ないと自分に言い聞かせている。
スレ違いなのに長々とスマソ。
154 :
152:2005/04/19(火) 23:17:12 ID:UdhRYYhm
>153
丁寧に教えてくれてありがとう。
スレ違いを謝るのは私の方です。スマソ
私もいつもメッセージや丁寧な感想をくれる人に毎回お礼の言葉だけでは、と
思っていたけどなかなか思いつかなくて。
参考にさせてもらいます。
これだけじゃなんなので、私が買わなかった理由。
見本誌をパラパラめくったら、初めから10数ページが
トーク、ロゴ、友達とのFAXイラスト、鉛筆書きでペン入れしてないイラスト。
本編の漫画に行くまでが長すぎて、そこに辿り着くまでにもういいやって感じ。
最後まで見ずに机に戻した。
大手が本編以外のそういうページを最初、途中、最後と上手く
分けて入れている意味が良く分かったというか。
本編以外のページ数が同じでも、入れる場所によって購入意欲が変わるんだなと思った。
もちろん、大手のそんな無駄ページの多い本は、家に帰ってから凹むけどw
買わなかった本。
上・下巻と出していた本をまとめた「再録本」と描かれた物を
下巻と同時に出している所・・・上巻もまだ残っている状態。
ちなみに再録本は一冊にまとめてあるから読みやすいし、装丁面からいっても綺麗
(再録はフルカラー表紙、上下巻のほうは超基本仕様)なので「再録本買えばすむことじゃん
一体どういう仕組みだ???」としか思えない状況。
そんな事する位なら最初からまとめて出せば良いのに、信者に全部買わせたいのか?と思って
どうも萎えたのでスルーした。
それってさ、「上巻持ってるのに全部買わすなんて!」って怒る買い手も
いるから、「上持っている方で装丁とか気にしない方は下だけ買ってね」と
いう意味かもよ。サクル側だって本作るのに金いるんだから割と良心的じゃないか。
買わなかった理由
ものすんごい上手な絵で話も面白い大手がいっぱいいる自ジャンル。
でも自分のツボというか萌えな描写がない。テンプレ通りも嫌いじゃないけど
いちゃいちゃ甘々らぶらぶとかそういうのはこのカプでは求めてない。
どんなに面白い本だ、絵のうまい大手だと言われても、自分の萌えじゃない
から買わなかった。
でも島中とかにたまにすごいアタリがある。
上下巻と上下巻をまとめたものの在庫移行期だとそういう風になることはあるよ。
上巻だけ買ってる人の為に下巻だけの販売も要るし、上巻自体の在庫が余ってたり、
下巻だけの販売というのも座りが悪いし。中身見ないで、そこだけで判断したらかわいそうじゃないかな。
商業単行本でも上下巻別とまとめたのが併売してる時期あるでしょ。
>>156はまだ分かるとして
>>157は買い手的に納得しにくい。
下巻と上下巻まとめが同時に出てる場合
>>157の説明はちょっとおかしい。
買わなかった理由
表紙絵に眼帯・包帯・血痕・薬etcが描かれていた。
自ジャンルはほのぼのした作風で、そういう描写が原作に出てくることはない。
絵は上手いんだけど、中身が「そのネタこのジャンルでやらなくてもいいじゃん」
って話になってそうな気がして、表紙見ただけで買わなかった。
タイトルの音声表記はとてもいいのに
文字表記がえらく厨臭かったので買わなかった事がある。
内容は買うか買わないかのボーダーだったが
そのタイトルで中身がもの凄く薄っぺらに思えて買うのやめた。
>>160 漢字か仮名にしとけばいいところをローマ字や数字にしてたり、みたいな。
「ウナギパイ」→「UNAGI☆乳」
みたいな?
>>162 それがぱっと思い浮かぶ162が凄いw
パイで思い出した買わなかった理由。
表紙のパイにショッキングピンクで「★」が描かれていた本。
絵柄がいい感じだったので手にとってみたら、中身のパイ全てがベタ「★」で修正されていた。
脱力してそっと戻してしまった。
>165
それはきっと162の本だと思う。
>166
ちがうよぅウナギに☆は付けたことはあってもパイにはないよ。
買わなかった本
エロメインのはずなのに控えめ表現だった。
シリアスのはずなのにまとも顔の表情がなかった。
大人の女好きのキャラが幼女と男好きになっていた。
買った本
書き込みが明らかに少ないように見える絵だけどマンガとして面白かった。
描き手が美人だった。
>>167 > 描き手が美人だった。
うちの本が売れないのはそのせいか……
買わなかった本
やたら字が小さいor大きい小説本
キャラの一人称が間違ってる漫画本
特に一人称間違いは萎える。
なんとなく>167の本はすげー面白そうな気がする。
センスいいわポリシーありそうだわ。
自分が買わなかった本。
上下巻って書いてある本なのに上下で終わらなかった本の続き…
ぜってー計画性がないから完結編上・中・下・完結とかやりかねない。
>169
>完結編上・中・下・完結
そういうプロの少女小説作家がいたなあ。
好きだったけど買わなくなるねそういうのは。
買ったけど後悔した本。
801全盛ジャンルで見つけた健全オールキャラギャグ本。
貴重だから即買いしたけど、読み返すとそんなに面白くなくて後悔した。
萌えで少々の粗も気にならない801本と違って
健全オールキャラギャグは買いのハードルが高いようだと気づいた。
買わなかった再録本。
基本的に1冊がそこそこ厚いと嬉しいので、今までの本から寄せ集めた再録本は
あまり目をつけてなかったサークルだったりすると買う確率が高い。
が、28Pくらいの再録本は買わなかった。再録なのにたったそれだけ・・・
その時スペース上にそれ1冊しかなかったけど、今までの本は一体どれだけ薄いんだろうと
思った。
一応中身チェックしたけどギャグもギャグと言えるレベルじゃなく
シリアスも当たり障りのない感じで、内容としても薄かったし。
今まで出した本の表紙のみ収録だったらちょっと凄いかもw>28pの再録本
>>171 コピーの再録かもしれない。
自分も28Pくらいの本を新規で買ったら、コピー再録本と
書いてあった。
しかし中身はきちんと書き込んでいたのであまり気にならなかった。
買わなかった再録はさらに薄い20P。
しかも雑で、仕上げも適当なままで、あちこちに
「コピー再録」となぐり書きしてあった。そっと机に戻した。
>しかも雑で、仕上げも適当なままで、あちこちに
>「コピー再録」となぐり書きしてあった。そっと机に戻した。
単に当時、時間がなくてラフな仕上げにしただけだ。
若かったから絵も未熟だった。許してくれ。
175 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 03:19:48 ID:Jozy9A9z
20ページ相当の再録本出して悪いか?このやろう!
嫌だったら買わなくていいから2ちゃんでも話に持ち出すな!
カプオンリーイベントにたまにいる「普段は逆カプやってます」なサークルの
本は買わない。逆カプは王道で大手も多く、それなりに長寿ジャンルなので
買い手も落ち着いてきているせいもあり、逆カプピコの小遣い稼ぎにしか
見えない…つかへ(r率高いし。内容も攻めが乙女かいいとこリバって感じで
ヌルイ。
もう一つ。エロで売れ出したサークルで、以降エロしか書かなくなった所の本。
だんだん「ヤッときゃおK」な内容になっていくのが悲しい。ジャンルへの愛は
あるんだろうが、読者に対して引っ込みがつかなくなってる感じ。
本さえ売れればいいのだ、ジャンルの愛なんて関係ない。
>177
同意。
自カプは177の言う逆カプの立場で
安定して大手も多く、規模もそれなりに大きいカプなんだが、
逆の厭離に自カプの小手ピコが出ているのを見ると、視点は違うが177と同じことを感じるよ
自カプ逆カプ両方の読み手を甘く見ている、ジャンル内175臭がする
逆も読むけど、逆なら生粋の逆カプサークルのほうが上手いし面白いから
そういう急性掛持ちサークルは両方で買うのをやめる
買わなかった18禁本。
擬音が全て写植。
萎 え る
181 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/22(金) 17:22:01 ID:B9rg+JWv
しゃしん-しょくじ 4 【写真植字】
写真植字機によって、文字を一字ずつ印画紙またはフィルムに印字し、
写真製版用の版下や焼き付け用のフィルム原板を作ること。写植。
>180
買わなかった18禁本。
擬音が全て既製フォント。
萎 え る
と書いたら良かったのだろうか…
最近了見狭いの多いね。
>182
写植について毎回毎回訂正入れる奴は何がしたいんだろう
正しい知識のあるアテクシカコイイ?
同人での流行はもはや落日なジャンルで見つけた本
嬉しかったので見てみると今はもう原作見てないだの早くあのキャラを出しやがれ
だの書いてあった。私は今の原作も大好きなんだ。誰が買うかこんな本。
ここまで極端じゃなくても「〜のあたりは実はマトモに読んでないんです(苦笑)」
だの書いてあったり、根本的な事(キャラ性格の解釈等ではなく、基本的な設定等)が
間違われてると途端に萎える。絶対に買わない。
>177
ジャンルによるのかもしれないが、
自ジャンルでは自カプと逆カプとは萌ポイントが同じなため仲がよく、
描かれるキャラに差がなくて、違いなんてつっこむ時くらいのもの。
相互に本を買い合うことも多い。
そのせいか、逆カプがたまに自カプ出してても喜んで買ってしまう。
(またそう言う人に限ってうまかったりして)
ただこの場合逆カプの方が圧倒的に数が多いため、
自カプの人間にそれやられてしまうと、欲に負けた印象が出てしまい
買わない本対象になってしまう…
(またそういう人に限ってへry)
内容の問題か感情の産物かは自分でもわからないけど。
エロさえ無ければどっちでも似たようなカプって確かにあるな
そういう場合、へぼんな萌えカプといい感じの逆カプなら後者を選ぶことも多し
そういうパターンもあるんだ。
自分はそもそも初めから逆カプは見ないので知らなかった。
買わなかった理由。
やたら分厚く値段も高い割に一段でページの下半分がスカスカだった小説本。
スカスカでなくても一段の時点でかなり購入意欲が削がれる。
何故せめて二段にしない?二段にすればページ数も抑えられるだろうに。
My神に行が三段で読み応えがあり内容も面白い長編小説本を出すサクールが
いるから余計買う気がしない。
そのサークルの本を買わない理由
A×BのカプスペースでA×B本買った。
その本の中でAはCと、BはDと仲がいいというか、いちゃついている。
本のカップリング表記はA×Bonlyだった。
サイトでは好きなA×CとD×Bをしていて、同人誌はA×Bを
出していますと、サイトにあった。
好きなカップリングで本を出したほうがいいですよと、言いたかった。
余計なお世話なので、ただ黙って買わないサークルリストに入れた。
オフでは売れ線のジャンル、カプだけ出して他の好きジャンル、カプはオンでって
サクル増えてきた希ガス。
気持ちはわかるけどそういうサクルなんだとわかると
手元に置いておく程の本と思えなくなって買わなくなる。
買わなかったというか、買えなかったというか…というサークル
売り子(おそらく作家本人)がものすごいマシンガントーク。
本を手に取ると
「その本は××で○○でqあwせdrftgyふじこ」
別の本を手に取ると
「その本はシリーズ物で××でqあwせdrftgyふじこ」
とにかくすごい勢いで、中を確かめるどころではなかったorz
そうやって5冊くらいの内容を説明してくれたんだが
私はずっと「この人いつ息継ぎしてるんだろう」と考えていたので
内容についてはまったく覚えておりません、はい。
次回からはそのサークルのスペースには近付かなかった。
買って後悔した本(タイトルは例)
「2ちゃんねる」(オフ)「準備号 2ちゃんねる」(コピー)がスペースにあったので1冊ずつ買った。
読んでみたら準備号の内容は「2ちゃんねる」に全て入っていていた。
準備号でも内容が違う事ってあるからそれを期待して買ったのにまさかまったく同じとは思わなかった。
本当に金の無駄だった。売るときに教えてくれればいいのに。
確認しなかった自分だけが悪く、サークル主は何も悪くないのはわかってます。
いやあそりゃ言ってくれない方がちょっと。
便せんとか二種入れてるやつ、大抵二つ買おうとする方がいるんで「それ同じですよ」と確認してるよ
同じ本の裏表で並べてるのを二種と勘違いしたことあるけど、その時は聞いてくれたし。
>194
表紙が違う・・・とか。
>195
価格も違う・・・のかも
>196
紙質も違う・・・のかな
>197
印刷所も違う・・・んだよ
書いてる人も違う・・・はず。
>199
それはないと思うので次の買わなかった理由ドゾー
冷静な>200にワロタ
漏れの買わない理由。
創作をやってる、もしくはやってそうな人の本は買わない。
…あいまいな理由でスマソ。
ただ、なんていうのか、あのちょっと小難しい話作りと
画力はすっごく高いんだがちょっと古め?な絵柄、な
ところがダメなんだ…
なんだろう、
なんとなく「あ、この人創作やってそう」って雰囲気の人って
絵とか話作りとか、共通点があるような気がする。
漏れの好みが他とズレてるだけかも試練が。
それは創作、というより虹なのにオリジナル化が激しい人の共通項のような。
純文学が読みたいか大衆文学が読みたいかの違いに似てるんじゃない?
ちょっと堅苦しいけど勉強になる純文学=創作で、
娯楽として単純に楽しめる大衆文学=虹。
自分も娯楽として同人誌を読んでいるから後者の方が好きだよ。
>201
虹サイトでオリジナルもやっているといっている私は視界の外ですか…orz
でもとても気持ちは分かる気がする
やたらに匂わせるようなモノローグが入っている本は私も買わない
あと、一見無関係な小物を使って、随所で
キャラクターがその小物を思い出すような話もちょっと苦手
無理がなければいいんだけど
言いたいことがうまく書けなくてスマソ
というか創作もやってる人って
かなり自分の世界観にこだわりがある人が多いように思う。
その世界観が元虹と一致したもの、または書き手が一致させて、
それに則って話を作っているのならいいんだけど、
自分独自の世界観を元虹に当てはめて話が展開されていると、
「別にこの元虹でやらなくてもいいじゃん」って思ってしまう。
自分の世界観を前面に出そうとするあまり、元虹の世界観を無視してるっていうか。
個人的にはやっぱり元虹の作品の萌えを見たいから、
元虹の世界観を無視されるとなんだかな、って思う。
>204
別にオリと虹両方やってても面白ければ買うが誘い受けな奴は視界の外とす。
買った理由
特別上手いという絵でもなく、カプも違うサークル。
中綴じの本は適当に開くと真ん中のページが開く事が多いが
立ち読みで読んだときやはり自然に開いた真ん中のページが
インパクトの強いネタで笑ったから。笑ったら負けだ。
買って後悔した理由
面白かったのそのページだけだった……
後は全部テンプレ漫画。
……ショーバイウメェナチキショー
>>205 わかる。
そういう人の描く本って二次創作なのに、自分の世界にこだわりがありすぎて
オリジナルにない創作要素が多く目に付くんだよね。
二次しかやってない人は同じオリジナル要素を入れても、
原作を掘り下げている感じで大きく逸脱してない。
でも前者の人は一見原作を掘り下げているように見えても全く違う。
原作の世界設定を使って勝手に話を作ってるような読後感。
同じキャラと世界を使ってても、何故か不思議なまでに
創作同人を読んでるみたいな錯覚に陥って、妙に入り込めない。
>205
軍組織の話を描きたくて金岡で二次創作してる人とかいるな。
自分の人生の価値観をキャラに代弁させちゃったりして不自然というか…。
>208
軍の仕組みについて一生懸命調べました!とか
そんな感じの、「調べた知識の発表レポート」状態になってる
二次ドジン誌はすごまじく萎え…
蘊蓄削ったら、ページ数が三分の一で済む話なんじゃね?っつー状態。
つーか二次創作で読みたいのは、
蘊蓄レポートじゃなくて「お話」なんだがなと思う。
字書きに多いよな、このタイプ。
専門知識が必要なのは二次では萎える。
そのジャンル者なら知ってるかなくらいのならいいんだけどね。
自分が好きだった小説書きが後書きページに補足と称して専門用語ずらりと
並べだしてからは買わない本リストにそっと入れた。
途中から馴れ合いオリキャラも入ってきたから、別方向からも萎えが来ていたんだろう。
まず滅多に買わない本。
パラレルネタ。特に舞台設定が一般的日常と違うもの(海賊キングとか金東金術とか
で構成されている世界観の話が、いきなり学園モノだのヒロイックモノだのに化けてるネタは
経験上まず絶対に面白く感じない。背中カユカユカユカユカユ。
開眼したあげく買うリストに入れた本。
上記条件を満たしているのに、有無を言わせず面白かった本…
アンソロで10ページ前後だったのでいやいや半分読んでみたら、dでもなく面白かった。
今までの経験を180度覆す筆力と世界つくりに脱帽しつつ、アンソロ編者に感謝した。
自分だけの力でおもしろいオリジナルを創れる人の虹は面白いと思う。
自信があるせいかもしれんけれど、虹の自分オリジナル部分にあまり執着してる気配がないんだよね。
世のお母様方が4様に熱狂しても、自分の息子に萌えはしないのと似てるかも。
問題は「オリジナルもどき」しか書けない人じゃないかと。
213 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/26(火) 14:28:02 ID:frTBnzts
>211
同じくパラレルネタ。
特に受けキャラ(男)の遊女もの。
好き嫌いだろうが、よく見かけるのでなんだか・・・。
やおい・・もそうかもしれないが(人によっては)上記は
世界観が壊されすぎ。ひどいのは髪型しかあってないような物も・・。
表紙に作品名があっても違和感ありすぎ。
214 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/27(水) 09:28:21 ID:HTt6JC9j
買っちゃったんだけどもう買わないサークリの本
先日のイベントで友達の分と2冊買ってスペースで読んでたら後書きに
「締め切り勘違いしててトーン貼ってません。せっかくのレヴォファイナル
何らかの形で参加したくて発行しました。
2版からはまともな漫画になってるはず」
ふっざけんな!
まともじゃないと自分で思ってる本売るな!!
初版を買った俺たちの立場は?
その本は本当に雑で真っ白。
いつも買ってるサークルだったから中身も確認せず…。
最近惰性で買ってたからいい機会なのでもう買うのやめますよ。
友人とイベント後で始球式しました。
ほんとふざけんな!
>>214 初版を奥にだせばいいじゃない
知名度の高いサークリ限定だが
216 :
214:2005/04/27(水) 09:52:04 ID:HTt6JC9j
>>215 むり。
そこまで需要のあるサークル&ジャンルじゃないから今は300円でも売れないと思う。
最近回りも「惰性で買ってる」って声が多いサークリだから。
表紙も上質紙に一色刷りだし。
217 :
214:2005/04/27(水) 09:53:46 ID:HTt6JC9j
それにそのサークリの本はもう買いたくないし。
2版もいらねぇよー!
一回準備号を買ったら線画のみの本があった。台詞は鉛筆。困った。
次イベントが三ヶ月後という時に、私は完成部分だけコピー(12ページ)で出して、後でオフで48ページ本を出しましたがそういうのも止めた方がいい?
>>218 出すのはいいけど、それって無料配布にするもんだと思う
>>219 無料配付にする必要あるか乞食が
つまりはオフですぐに出すと分かりきっている本の一部をコピーしてまで
なぜ>218は売ろうとするのか。
新刊ないのが嫌でもそんな本は出さずにペーパーだけ撒いとけよ
早く見てもらいたかったからです。
一冊だけコピーして、見本としてスペースに置くのがベストかな。
ペーパーのつもりでしたが収まりませんでした。
大イベントは締め切りが早いから、間に合わなくてコピーで準備号作って
「持ってる人には100円お返しします」ってのは見たことあるよ。
再販でどうしても加筆したい人は対応できなきゃ黙ってた方が吉だよな。
乞食ってw
自分だったらそうするって話ザンス
漏れは本編がたったの3Pで残りは穴埋めイラストって本を買わされた。
「こんなんオフセでするなよ!」と突っ込みたかった。
買うなよw
>>223 自分で無料配付にして配るるのは個人の勝手
無料配付にしろと人に言うのはただでもらおうと物乞いする乞食と同じ
買った理由。
ぱらぱらっと見たら読み応えのありそうな厚い小説本だったから。
2度と買わない理由。
王道A×Bとしか表示のなかった本に、マイナーC×D(エロ有り)が入っていた。
抱き合わせ販売じゃん。苦手なカプだったからすごく損した気分。
後で友人に聞いたら、そこはいつもその構成らしいので二度と買わないリストに入れた。
パラレルとか内容の説明も大事だけど、カップリング表記だけは忘れるないでくれ。
>>226 他人のやることなんてそりゃどうでもいいが
未完成品のしかも一部なんて、申し訳なくて金出してもらえない
と思う人も多いと思うが。
やけにからむね、自分がそれやったんか(´∀` )
乞食乞食言ってる人は乞食に何かコンプレックスでもあるのかw
買った理由。
自分の心の需要に供給が追いつかないマイナーカプA×B本。
メインの書き手さんもウマーで、けっこうウマーな字書きゲスト作品もあって
読み応えがありそうだった。
2度と買わない理由。
ゲスト字書きがコメントページで
「メイン書き手に頼まれてA×B書いたけどー、
アタシってば普段A×Cなヒトだからァ(笑)
今回の話も、あの後結局AとBは別れて
A×C、B×Dで丸く収まるってコトで!」
と書いていて、やるせない気分になった。
メインの書き手はA×B好きなのが作品からも伝わってきて
毎回新刊楽しみにしているが、
この字書きがゲストしてる本は、意地でも買わない。
>>228 どうしようもないバカだな
人にただで配れというお前を物乞い乞食と言っているだけで
未完成品の一部を売れなんて一言も書いていない。脳内でそんな簡単な整理も出来ないのかよ
初めから読み直せよ。しかも「自分なら無料配付する」なんていう
自意識過剰な自分語りなんか誰も聞いちゃいねーんだよ低能
>>228 しかも>自分がそれやったんか(´∀` ) だと。
自分が乞食呼ばわりされたのが悔しくて勝手に脳内妄想か。
乞食精神の持ち主は知能も貧相なんだな。よく人のやってもいない行動を妄想して
そのうちそれを事実だったと信じ込む気違い体質だろ?
事実と妄想の区別ぐらいつけられるようになれよw
絡んでいる理由はID:MPlvdATjが乞食でそれを認めない低能だから
>231-232
スレ違いウザ
買わなかった理由
原作でベタ黒髪のキャラが全部真っ白のままだった本
時間がなかったんだろうがな
ただでさえ原作と離れたオリジナル絵なのに
誰が誰だかワカンネ
12ページ本を売った者でございます。
無料配布されてる本はあきらかに手抜きか落書きが多い気がする。
私は紙とインクを売ってるのではなく、自分以外の人に価値を見い出してもらえたらと思って本を作ってます。
在庫を置く場所もないし、今は新ジャンルに移行したため、試行錯誤のコピー本を作ると思います。
達成感のある漫画でもコピーで発売したが最後、オフセにしたらまずいんですか?○ページ分コピー再録と表記してますし、コピーでもオフセでも質に差は付けてません。つかわざわざ金かけて手を抜いたものを印刷しません。
うざ
好きにすりゃいいじゃん、つかスレ違い
>234は頭悪い。
>>234 あなたにはあなたの都合なり考えなりがあっての事だろうけど、
読み手がどう受け取るかは読み手の自由。
あなたのやり方にもにょって、もう二度と買わないリストにいれる人もいるだろう。
それでもいいなら好きにしろってこと。
「在庫置く場所がない」とか、「新ジャンル移行のため」とか
知 る か !って感じw
買わなかった理由1
前書きに「あーもう〆切まで何時間もないですよ?(笑)」
後書きに「最低に荒い。二度と見たくない」
じゃあ売るなと。
買わなかった理由その2
30過ぎの男キャラが表紙でお邪魔所コス。
そのキャラ最愛でお邪魔所も好きだったけど、そのコラボは痛すぎた。
今度のSCCで買わない本
A×Bの本で、Aに幼馴染がいたり、Bに憧れの人がいたり
A、Bにちょっかいかけて、遊んでいる友人がいたり、する本。
主に、A×B+Cとか、AとDは幼馴染ですと、書かれているような本。
幼馴染、憧れの人、友人はだいたいにおいて、説教をしたり、
アドバイスをしたりしている。
AはBを好きで付き合っているの?Bは?と読んでいて悩んでしまう。
読者を悩ませる事が目的なら、読んでいても面白いんだろうけど、
そういう何かの目的があるわけじゃなくて、気付かないうちに
作者の中で焦点がA×Bよりも、その他の登場人物にいっているから、
A×Bを求めて本を買う自分には面白くないのかなと思う。
作者の焦点がずれている本だけを選んで買わないようにすれば
いいのだろうけれど、パラ見程度では自分にはわからない。
だから、最初に上げたような本は買わない。
買ったけど後悔した本
ぱっと見好みの綺麗な絵&マイナーカプだったから買っちゃったけど
絵柄がモロにとある同人サクルの劣化コピー。
線が細くて単調&描き込みすぎで、ところどころ何を描いてあるのか
よくわからないコマがあって読みにくかった…。
>241
>30過ぎの男キャラが表紙でお邪魔所コス。
それ絵柄というか男キャラをどう描いてるかで反応真っ二つに割れるな〜
ちゃんと男に見える絵で描いてるならギャグだろうけど
ロリっちく描かれてると「本気だ…」と思ってさよならだ。
買わなくて後悔した理由。
受けが花のよーに可憐ではにゃーとか言いそうに描かれていて正直守備範囲外。
ずっとスルーしていたんだが、一冊試みに買ってみると絵柄に似合わず雄々しい受け。
けっこうどのキャラも公平に適当に扱われているギャグ漫画。
絵柄で判断するのは間違いなのかな〜と思った。
いや大抵の場合絵柄の通りの自分的に萎える本であることが多いんだけど。
>>242 逆に自分はそういう本好きだ。
A×Bを客観視できるしその作家のカプ・キャラ解釈を見るのが面白い。
A×Bオンリーだと場合によっちゃ濃すぎて駄目だ。
買って後悔した本。
コピー本なんだけれど、ホチキスで止めてもなかった。
折っただけ。
表紙がトレペだったのも迂闊といえば迂闊だった。
チャント確かめなかった自分の落ち度。
次は気をつけよう。
>>245 ホチキスはお好みで閉じてください。
怪我するといけないので止めなかっただけです。
だからこれからは後悔しないでください。
買い手はいくらでも勝手なことをいうとよくわかる。
>247
サクルも同程度に勝手なことをしているんだよ。自覚ないかもしれないけど。
てか買い手が勝手なのはあたりまえ。
自分が日常コンビニやらで買い物する時の事を考えたら、無意識に勝手な理由で
取捨選択してるだろうに。
好きにやってるサークルの方が自分は好きだな。
同じものばかり並べられてもつまらないと感じてしまうし、
売れ線だからって読み手に媚びてる本は印象が薄いものがあるよ。
どこかで見たなって本はいらね。
でもカラっとした天麩羅も好物。
こんな二つの欲求からこれまで手に取った本は大体当たりだったが、
誰がどの台詞言ってるのかわからない漫画は辛かった。
せめて誰が何を言っているのかは教えてくれ。
何となく買ったけどやっぱり後悔した本
絵と雰囲気だけの漫画本。
買った良かった本。
上手い雰囲気本。
違いが自分でもよくわからないんだけど、後者の人の出してる小説本は面白いことが多い。
>251
マンガで「間」を上手く表現できてる書き手さんが書いた
「小説」は面白い率が高いような気がする。
絵だけが綺麗で話はいまいち…という絵描きさんが
「文章にもチャレンジしてみました♪」っていう小説は
壷ポエムに近い物があるような。
>252
そう言う人って、書くとき文章と映像両方浮かんでるんだろうな。
それは自分も思う。どっちもイイ!人。
まあ、話がイマイチの人が話ありきの小説下手なのはあたりまえだけどw
254 :
253:2005/04/30(土) 00:13:08 ID:xKH14Pmy
スレ違いで終わってしまったので自分も。
小説で、自カプ少なかったためとりあえず買ったが、
読んで見たらもう次はいらないと思った本。
台詞もそれ以外もやたら「…」を使ってた_| ̄|○
ほとんどの文末に「…」が付いてる状態で、
話の終わりは必ず1行空けて2行ポエムで終わる。(それも…付き)
むちゃくちゃテンプレ話だったうえ過剰な余韻にものすごい読んでて疲れた
今日がイベントなので、ここでの皆さんの意見を参考に
本選びしてきます。
だけでは味気ないので、買って後悔した本。
通販本でA×Bのカプ本。AがBの呼び方が「B」ではなくて勝手に愛称で
呼んでいたこと。どうもネット関係でのやや公認気味な愛称呼びにモニョってた
いたから、さらにモニョってしまった。ギャグなら笑えたけどね
ちゃんと呼び方は原作の呼び方にしてほしいよ。
>255
わかるなーそれ。私の好きカプも(受けが攻めを、だけど)愛称呼びしてるところばかりで
そういう本を抜くと本が一冊も買えない勢い。
しょうがないから買ってるけど、公式呼びにして欲しいよ。
なんなんだろうねあの無駄な連帯感。
>255
友人がまさにそれで書いてる。
はたから見るとモニョるけど、こっちも友人ジャンル内では普通になってるみたいだ。
口調はこだわってほしいな。
そいつはそんな言葉は使わないだろってのが最近多い。
綺麗な言葉使う人が「うざい」って言ってる本があって、二度と買わなくなった。
そういうことがあるとそれが気になってストーリーなんて吹っ飛ぶんだよ。
258 :
257:2005/05/01(日) 10:02:36 ID:Rw1ZM8o/
口調というか、台詞だな。呼び方と単語選びと口調は自分としては絵より重要。
キャラ容姿の違いより台詞の違いのがダメージでかい。
259 :
255:2005/05/01(日) 17:35:55 ID:yAU57+Qq
>256-257
同じ事思っている人がいてよかった。
キャラの呼び方、口調、大事ですね。
今日はちゃんと手にとってチェックできたのでいい本買えた。
アタリだなと思った理由は、やっぱりキャラのことを理解していて
読んでいる方も安心感もてたこと。
最初は絵がちょっと自分の好みではなくてスルーしたんだけど、
気になって買った。ちゃんと読んだら自分好みの話だった。
これからイベント行く人もいい本に出会えるといいですね。
本日買って後悔した本。
・プロローグで終わってる。
本編に入る前の前振りみたいななのダケ。
って本が混じってた。
いくらなんでもそれはちょっと…
上と同じようなので、前後編分かれてる奴。続きは気になるけど、正直二冊揃えようとは思わない。
オリジナルならわからないが、虹でそれやられても困る。こっちは即戦力の萌えを求めて買ってるのに。
いつも買ってる人だから、中身見ないで買ってしまった。
あと一連の本がすべてクロスオーバーしてて、その本では説明されてない設定や過去がバンバン出てくるやつ。
全部の本買ってるのが当たり前っぽくて嫌だった。
どっちも大手だった。なんとなく、大手の本はそういう甘えがあると刷り込まれてしまって買わなくなった。
今は温泉になったからわからないけど
今日見かけた小説本。
3巻に分かれてる本が2シリーズあったんだけど、どちらも1巻だけがない。
読み応えありそうだったから買いたかったのに手を出せなかった…
今日スルーした本。
カットが激好みで、一度行ったら外出中だったから後で引き返してまで行ったスペだったけど
P20ぐらいの本で、キャラがちょっと戯れて後はそれぞれのモノローグって3..4ページくらいの
漫画が2本ほど載ってる。
そのモノローグもポエムみたいで意味が分からない…。
置いてある本全部そうだった。
もうちょっと読み応えが欲しい…。
P20中漫画6〜8ページってなにさ_| ̄|○
スパコミに両日参加して気づいた、最近買わなくなった本。
・燃えてはいるけど萌えてはいないジャンルの、カプ表記がある本
キャラも性別も関係なく、カプ表記があればスルー。
ただし、カプはあるけどギャグオンリーという本なら買う時もある。
・シリアス本
自分のジャンルが変わったり、買ってから数年経ってから読み返すのは
ギャグ本の率が圧倒的に高い。
シリアス本で感動するのは本当に最初だけだと気づいてからスルー対象になった。
年々、大した理由もなくストライクゾーンを狭めていき、
手にすら取らなくなる本が増えていく自分に_| ̄|○
買わない本というかサークル
スペース半分くらいに本、もう半分くらいにグッズ(ビーズアクセサリとか)を置いてるサークル。
↑ディスプレイではなくて販売している
特に夏冬コミケではダミー認定で完全スルー。
そういうサークルの本はたいていやっけ仕事みたいなぺラいコピー本
グッズはグッズスペースではとても売れないだろうへ(ry
何しにきてるんだかさっぱり分からん。
ビーズ売りたいならグッズでスペースをとれ、そこは本を置く場所だ、といつも思う。
266 :
265:2005/05/05(木) 00:03:22 ID:IrfmTtig
× やっけ仕事
○ やっつけ仕事
スマソ。
>>260 時間がなくてそれだけしか描けなかったんす。
続きをみたければまた立ち寄ってください。
ですから後悔しないで下さい。おねがいしまっす。
クマー
買わなかった本
16P内書き下ろし漫画8P 残りは表紙や商業イラストの使い回しで穴埋め
500円
しかしこれに行列が出来るんだからゲンガーってすげーよな
買わなかった本
・奥禁どころか古本売もヤメレと書いてあった本
・実はリバだった本
どのみち奥は面倒だからやるつもりはないが、生でもないのに古本売まで禁止されると
同人置くスペースが決められている自分は買えないよ。
リバも表紙や値札にリバだと書いてあるならリバでも平気だから買ったかもしれないけど、
これは○×カプはこれですか?と聞いた時にすらリバだと言われないと買う気をなくす。
買おうかと思ってやめた本。
B5の小説本。漫画の一頁すらないのに何故B5なんだ…と思ったら買えなかった。
でもそこで売ってたA5の小説本を買ったら、物凄いツボだった。
…B5じゃなかったら迷わず買ってたのに……。六月の都市で買えるかな…。
スパコミで買って後悔した本。
my神の本。
神じゃなくなってしまった…。すげー悲しい。
今迄どの本もかなり面白くて、感動できて、絵も神で、相当好きだったのに。
新刊は何も面白くなかった。ボッタクリロゴ散乱だった。
絵もやっつけなのか、かなり劣化してた。
1pに絵のあるコマが大ゴマ1つで、後は文字ってのが沢山あった。
何でこんな本?落としてくれれば…。と思ってしまう。
ジャンルの衰退感じて焦っていて、稼ぎ所を逃したくなかったのか。
この神の新刊が一番の目的だったのに、なかなか辛いよ。
神にげんなりした後って皆さんどうしてます?
次を信じてまた買います?もう見切りつけます?
>272
すごい好きな神の場合、自分ならサイトのメルフォか拍手で
新刊に対する不満を送ってみてもう一度スペースに行った時に
改善されていないようだったら見切りをつける…かな
特に並ばなくても買えるようなサークルなら後回しにして
一応何度か覗いてはみると思う
商業誌でもそういうことあるしね
今までずっと面白くて新刊即買いだった作家が…みたいな
一応購入から立ち読み→改善されなければそのうちスルー対象になってしまう。
オサレ系目指してやってみましたvなロゴしかないページが2ページ以上ある本って萎えるよな…
あと綺麗でもなんでもないカラー描く人の本文カラーとか口絵…
しかもカラーページでトークとかやられるともの凄く無駄な気がして
買う気が失せるよ
>275
女性向け?
そういや、暫く離れてたジャンル。
スパコミで体力に余裕あったんで探してみたら以前MY神と崇めてたサークルがまだ
続けてたんで行ってみた。
トガツが乗り移ってた…
アタリと線だらけのページが…
278 :
275:2005/05/06(金) 17:12:15 ID:aeUt7ANw
>276
そう、女性向け人気ジャンル
>>272 げんなり度が低い場合は次に出す新刊次第。
新刊でもげんなりさせられたら、未練がましくスルー決定。
げんなり度が高い場合は潔く見切る。
げんなり度高低の判断基準は色々。
今回のmy神の本は鉛筆本だった。
せめて、絵を描けない素人が見てもわかるくらいバレバレの手抜き感だけは
消しておいてほしかった_| ̄|○
ものすごくマイナーな801カプ本があるとパンフで見て買いに行った。
絵も内容も可もなく不可もなくで、カプ補正で買っちゃうレベルだった。
同ジャンルのノーマル・かなり王道寄りカプと抱き合わせでなければ。
既刊が何冊かあって全部それ。ノマ本と801本、分けてくれよ頼むから。
>272
自分も冬ミケでまさにソレだった。神の本にげんなり。
無駄ページ抜けば32ページで済みそうな本なのに、48ページ。800円かよ。
まさにボッタクリで絵も劣化。
同じ思いでげんなりした人が多かったのか、春も超も
元神スペは随分マターリしてた。いつも列があったのに。
買わなかった本。
元神の本。って悲しいけどね。
買ってしまったが、次からは買わない本。
今までずっとフォモ新刊は無条件買いだったサクル。
半年ほど自分がイベ出れなかったので、今まで買えてなかった新刊を一気買い。
女体本がちらほら目についたが、フォモは別だから気にせず欲しいのだけ買った。
・・・・・・・。
口調が全部女体化の影響うけてキモくなってた・・・。
こんな口調のキャラじゃないってのに。
勘弁してくれ、と思うと同時に買える本が次回から減るのかと、落ち込んだ。orz
>281
48Pで800はたけー…うちも40Pで600とか結構ぼっただなあと申し訳なく思ってるが
800取るからには60〜70は描きたいもんだ。
買ったけど後悔してるかしてないか分からない本。
コピーで40P600円。でも長い漫画を描いている心意気を買った。
内容は…ややへたれ。効果が何も入っていないせいかのっぺり。
次は買うか買わないか非常に判断つけにくい。
買わなかったのは強気受けなのにきゃるん☆な絵や雰囲気の本。
女体とか総受けとか勘弁するのです。
>282
私の好きサークルさんの受け。
別に女口調とかじゃないんだけど、
ぶっちゃけ言動が結構女っぽい…
普段はスンゲー好みなんだけど、そういうの見るたびになにかこー…引っかかる。
初めから「受けはおにゃのこ」と思って読むとしっくり来る…
うあぁああああああ
買わなくなりつつある本。
ネタは面白い、刊行ペースも早いが、誤字脱字がひどい字書きさん。
本人も自覚はあるらしいのだが、改善されるどころか悪化の一途。
最近は文章そのものも杜撰になってきて、話に入り込めない。
原稿上げたらしばらく寝かせてじっくり推敲するか校正頼むかしてくれないと、
もうついていけなくなりそうだ。
SCCで初参加の小説サークルの本を買った。
作風も好みでアタリだったかな、と思いつつ奥付にあった
サイトに行ってみた。
……買った本(当日の新刊)に載っていた短編が
2本もサイトに新作として掲載されていた。
つまり本の1/2はサイトに。
いや、1/2は載ってないけど、でもなんか…こう。
次の新刊の時はちょっと買う前に考えそうだ。
>285
マイ神も誤字脱字が多い。
でも面白くて許せてしまう。萌でカバーできる。
買わなかった本。
パラッと見て、白紙無駄ロゴが5P以上軽くあった大手の本。
内容がなくて、わざわざ買う本ではなかった。
買わなかった本。
A5コピー10Pで50円の本。
なんとなく、100円のほうが買おうという気になる。
>>288 なんか微妙だけどわかるような気がする。
買ってから後悔したけど、努力次第ではいい本になりそうだと思った本
絵も話もかわいい。
だけど、キャラの顔が99%左向きだった。
右きき、左ききがあるから描き易い顔の向きってあるんだろうけど
なんだか絵を描く努力を怠っているなと思ってしまう。
上手い人の本は右向きも左向きの顔もちゃんと描けている。
実は右向きの顔は描けないので
原稿用紙の裏側に左向きの顔を描いて、トレス台で透かして描いている奴がここにいる。
などと言いつつ、
エロ本なのに女の子の顔がハンコ絵な場合は自分は買わない。
左向きしか描けなかろーと
原稿で右向きにもなってれば別にいいのさ。
会話してるのに両方左向きとか、なんつーか…
あまりにもハンコ絵だと、ステレオグラムよろしく立体視してしまったりする。
眉毛の角度や鼻の位置、前髪の形まで同じだとむしろ笑っちゃう。よくあそこまで同じ絵が描けるな。
コマごとに変わる顔を修正するのが大変なんでちょっと感心する事ある
片方の向きの顔しか描けない人はデジタル使えばいいと思う。
反転するだけじゃん。
読むほうは実力だろうが機械の力だろうがどうでもいい。
買わなかった本。
オールキャラって書いてあったのに
何故か私の好きキャラだけ出てなかった本。
オールに含んでやってくれよ、一応メインキャラなのに。
一年以上もあといっぽのサークルの本。
ずーっと前からあといっぽ。
線が雑であといっぽ。
背景白くてあといっぽ。
微妙にデッサン崩れててあといっぽ。
見せ方やストーリーがあといっぽ。
一枚絵やネットでの絵や表紙は綺麗なんだけどねー。
本は悪いわけではないけどあといっぽ。
>>294 ちくしょう!んナロ、テメェ!バーロ・・・
ID一文字違いで何が『myガッド』だ!
20年近く続けてるが漏れのこと言われてるみたいで
ムカツク!
人からへたれと言われそうな本でも面白いと思ったら買ってしまう自分。
でも買わなかった本・・・
前ページマウスで描いたマンガ。
セリフ以外はフリーハンドの為、線がガタガタで細かく震えている。
枠線もフリーで描いてるので歪みっぱなし。
内容は読んでいても話が解らない、なんの場面かも解らない。
どう読んだらいいかすら解らない状態。
しかもオフで色インク印刷・・これがまた見づらい色だった。
流石の自分も引いたよ。
描き手はそんなに若い人じゃなかったからさらに引いた。
パソに挑戦した意気込みは解るけれど、もう少し慣れてから本にしてもいいんじゃないかと思ったよ。
隣に置いていた立ち読み専用の肉筆本の新刊の方が凄く良かった。
筆ペンの使いがいい感じで絵もこれより凄く良かったし。
でも非売品だから買えなかったよ。
_| ̄|○
勝手後悔した本。
いつも新刊が出るたびに買ってるサークルさん。
出す本はシリアスが多く、いつも自分的には面白かった。
しかし、最近は「受けキャラの女装本」なるものを出されるようになった。
女装だけなら良かったんだけど、性格まで女っぽくされたらなぁ…
(攻と女装受で遊園地行ったりプリクラ撮ったりする。それを何故かマスコミにスクープされる話)
受は原作ではキレやすい熱血少年で結構男らしい性格なのにorz
その前に男同士でそんな事しないだろうと小一時間。
それに攻が良く描かれ過ぎな気がする。容姿端麗で大富豪って何?
なんだろう、このモニョモニョ感。
でもシリアスは本当に好きなので頑張って欲しいと思う。
神だと思ってた人の本。
超都市で買って後悔した。
かけだしだけど一応プロだし、絵はちょっと古い感じがするけど
ちゃんと描けてるし、なによりいいお話描いてたのに。
新刊は、あちこち同ジャンルの他の作家さんが描いた構図を
取り入れたの判ってしまった。
本人バレてないと思ってるのだろうか。
両方買ってる人には判っちゃってるよ。
しかも本人の絵自体は劣化していた…。
話は良かったけど萎えた。もう買わね。
>298読んで思い出したハズレの本。
去年の冬ミケで、かけだしだけど一応プロだし、
絵はちょっと古い感じがするけどちゃんと描けてるので
話はイマイチ固いが、選ぶほどサクルのいないマターリジャンルだしで
なんとなくずっと買ってたサクルの新刊。
同カプ最大手でばりばりプロ作家ネ申サクルが随分前に出した本の
サビのシーンの台詞をほぼ 丸 パ ク ……
まさに、両方買ってる人には判っちゃうよ状態。
ていうかそのハズレサクル、ネ申のスペの 隣 で す た 。
ハズレとネ申は交流があって、以前はネ申の日記に名前がよく
上がってたけどそういえば冬ミケ前あたりからぱったり名前が出ていない。
何かあったんだろうなあ。
もう買わね。
>299
スレ違いだが、
準備会の配置担当がジャンルの内情に詳しいと
わざとパクラーをパクられさんの隣に配置する事があるよ。
ぶっちゃけ自分も盗作サークルと同じ机にされた事があるわけで。
(さすがに隣は欠席した)
自分以外にもそういう例を何件か知ってる。
中には厚顔無恥にも平気でパクリ本売ってるのもいるけどね。
超都市で買わなかった本。
個人誌と銘打って半分以上は他人の小説で埋めている。
値段もボッタクリ。
そんなにハラシマは嫌だが金が欲しいならバイトでもしろ。
買わない本
散々ガイシュツだと思うけど、オリキャラが原作キャラ以上に目立って主役になってる本
原作をないがしろにされてるような気がして買わない
原作キャラが脇役になってるならオリジナルにイケヨっていつも思ってしまう
>>300 へー、そうなんだ。準備会に侠気を感じた。
買わなかった本、つかサークル。
絵はジャンルでは平均以上だが、出してるのが準備号と銘打った落書き本ばかり。
しかもコピー10数Pで300円と微妙な値段。ついでに発行日は半年以上前だった。
永遠に本誌は出ないんだろうな・・・と思って本を机に戻した。
買わなかった本
20円のぺらいコピー本。しかも内容も何かのレポのようだった。
今の最萌えジャンルだったので一瞬手に取ったが値段表記を見て愕然。
つーか配れ。と心の底で叫び机に戻した。
そこの本は他のも買わなかった。
買ったけど後悔した本。
絵描き一人(絵は上手いが話はボミョウ)
字書き3人の合同誌。
表紙が好みだったし、厚いから買ってしまった。中も見られなかったし。
絵はまだ見る楽しみがあるからまだしも、小説が……
原作は学園ものなのに、いきなり宇宙漂流してたりファンタジーだったりパラレルにもほどがある。
二人は横書き、内一人は右寄せ。なんだ、これ。
まあ初めてのオフだからってのはあるだろうけど、せめて他のオフ本を見てからにして欲しかった。
パラレルでも話が上手かったらなあ……。
トークが偉そうなだけに、せめて誰がどのセリフを話してるのかわかる程度、
そしてキャラがどこにいるのかわかる程度の文章力を身に付けてから売ってくれと思った。
>305
それってそのコピー本には最初からカネ払う気は無かったって事か?
だったらこのスレの趣旨からは外れると思うのだが。
>>307 漫画でも小説でもない上に、値段からしてページ数もペーパー並に薄いんだろうし
20円という半端に安い金額で売るくらいならいっそ配れ、
ということだろう。
>306
>中も見られなかったし。
立ち読み禁止だったの?
>>308 しかし原価が10円として1000部売れれば
いちまんえんの利益が出る…スペース代の足しになる
そういえば昔シャッター前大手だった知人が
B4ペーパーを20円か30円で売りたいと言い出して
大反対して止めさせたことがある…
つうかその人、
価格すれとかでたまに無料だととりにくい、
少しでも値段がついてるほうがいいって意見があるから
それ見ただけなんジャマイカという気もする
>308
昔30円本なら作ったことあるよ。B4×3枚で。もちろん製本もして。
今だったら、作らない。イベントでは100円玉500円玉には両替して
持っていても10円玉って意外となかったりするし。
で、自分で買って後悔した本。
A×Bの本(小説)なのに、読んでみたら当て馬的存在のCの出番が多くて
途中がC×B本で、最後にA×Bに戻っていた。
Cのことも好きだからC×Bでも読むんだけど、サークルさん
表記した値札を貼って欲しかった。
>>311 同意。
値段スレで、無料配布は無料だからってもらわれても
読まれないで捨てられたりが多いから、10円でも値段つけろって言われてたね。
その意見、的を射ていたんだなあ。
20円出したくないけど、無料ならもらってもいい本て
結局あまり欲しくない本だと思う。
結局305は、内容を確かめて買わなかったわけだし。
無料配付って、予告本みたいのならわかるけど
書き下ろしコピ本なのに無料配付にしてあると、
かえって手に取りにくい。
100円でもいいから値段つけてくれた方が買う側としては買いやすいよ。
無料って書いてあると、ただでもいいからもらって欲しいような程度の本なんだろうなーって
中身を確認する気も起こらない。
無料配布なんだから貰ってくれたっていいじゃないか!!糞野郎!!
無料配布と言や学級新聞みたいなものを貰った事ある。
「いらない」と言っても「タダですから」としつこく。
無料だろうがいらないものはいらない。
例え10円だろうといいものはとっておくしね。
50円のコピ本も大切にとって置いてるし。
買って後悔した本。
どシリアスと下ネタ四コマギャグが一緒くたになった本。
当時はシリアスの方に惹かれて買ってしまったが、
最初に下ネタが出てくるのでどうしても目につく。
しかもスカトロ系。
シリアスの方は今でも好きなので破りたい衝動に駆られる。
>314
ジャンルの違いなんだろうか。自ジャンルでは無料=質が悪いということはないよ。
無料配布は常連さんには感謝として、一見さんには販促として配っているようで
質を思いっきり落として書くようなサクルは少ない。
>>317 無料だと手に取る気が起こらない人もいるってことだから
ジャンル関係ないんじゃない?
手に取りたくなるような無料本ならいいが、欲しくもないものを
「無料です」と押し付けられてもゴミ箱に捨てるだけ
>316
4コマのとこだけ破いていいよ
>>317 無料ならなんでも貰うって人もいるからね。
ジャンルとか掠りもしない人に持っていかれて、自分の本が好きで欲しいと言ってくれる人に
行き渡らないということもあり得るわけで。
>320
しかし無料だからと何となく貰って読んでファンになることもあるわけで
wつけてまで否定するような事でもないと思うが
そのレベルまで行けばもう「本&もらった人による」としか言いようがない
元々好きなサクルの無料本は嬉しいとしか言えないが
買った事がないところで、普通に売っている本も横に並べられていたら
ためしだとしても無料本だけを持っていくのは難しいな
それにひっかかって中を確かめずにヘタ本を買ってしまったこともある
今なら堂々と無料本だけ持っていくずうずうしさは身についたけど
好きなサクルの無料本は取りづらい。
既刊の本は持ってるので本と一緒に…という訳にもいかず。
頂いていいですか?と言いながらそっと持っていく。
せめて100円でも値段付いてたら申し訳なくならなずに手に取れるのに、と思う。
欲しい本でも無料だと取り辛いことあるよ。
好きなジャンルで自分好みのかわいい絵を描いてるサークルだったんだが
発行物全てが無料だった。
在庫処分とかではなく10pくらいのペラ本が3〜4種。
もし売り子と配布物の境にボードや棚でもあれば
売り子を気にせずに取れたのだろうけど
小心者なせいで売り子の目が気になって本を取れなかった。
ずっと後悔してるよ。
無料配布なのが悪かったというより自分が悪かったんだけどさ_| ̄|○
オンリーは感覚が狂う。吟味している間にも後ろには列ができ、
後ろから手が伸びてどんどん本が無くなっていく。
とりあえず気になるところは買っておけ、な雰囲気につい
呑まれてしまったorz
温泉神さま、人物は上手いのに背景がまったく無かった。
アタリ
特に好きでもないキャラ(普通ぐらい)が表紙だった本。
絵柄が心に引っかかったので手に取ったら、中で萌えキャラが
えらい惨事に巻き込まれてますた。
吹くのを堪えて購入。
回し読みでも大人気の一冊。
ハズレ
そこそこ上手そうな絵の本。
ありとあらゆる角度の絵が上手なのに横顔だけが・・・。
なんか手本にして描いてんのかと邪推しつつ、話が頭に入らなかったので
その程度なレベルの本。次はいらね。
>>311 価格スレでも「ペーパーに値段付けろ」なんてレス見たこと無いよー。
次は買わないだろう理由。
ジャンル本を探していたので片っ端から
適当に買った本の中の一冊。
絵柄が古くさくてどうにも受け付けなかった。
書き込んでいるようなのにヘタレてるし、主婦系雑誌のオヴァ的雰囲気。
そんな二次創作は気持ち悪くて見たくないよ・・・
買わなかった理由。
知人Aとその友人Bの合同誌。
ある日を境にAとBが合同サークルとして活動し、出すもの全て合同誌。
同じカプだったら買いだったんだが、AはMYカプ、Bは別カプ。
お値段もなかなか高くて、自分にとってはMYカプの半額分の価値しかないので手が出せないorz
頼むから別カプの人と合同で活動するのはやめてほしい。
>330
「適当に」買われて「気持ち悪くて見たくない」なんて、
その本の作者が悲しすぎる…
>330
でもそれって買わなきゃわからなかったことか?
>>334 表紙に絵がない(または違う作家の絵)+立ち読み不可だったのかも、と好意的解釈をしてみる。
まあ、
>>330の理由で、普通に表紙に園作家の絵があれば、どー考えても金払う前に避けるよな。
このスレはオヴァが多いのかな
その前に悩んでないんじゃ買わなかった理由にはならないのでは。
悩まずに買って次スルーのサクルなんて自分は普通にあるが。
>>337 >1
「内容確認後、買ったorイラネ」
「いつもは買うのにその時は買わなかった」
「買ったけど後悔した」
こんな本がありました。
買ったけど後悔したでこのスレの趣旨にあってるのでは?
オヴァ絵キモいというのに過剰反応したオヴァなのか…?
>339
オヴァ絵キモい
ってのが抽象的で主観的すぎるからじゃ?
買う世代によってものすごい落差ありそうだし。
具体例がないとただ好みに合わないのを罵倒してるだけに見える品
オヴァ絵ってのをどこまで指してるかわからないと確かに…
純愛二次フォモパロなのに絵が池/田リヨ子だったら自分もキモイと思うかも。
がゆんくらいなら描いてんのオヴァだけどキモイまでは思わない。
オヴァ絵というと、未だに効果音が「ガーン」とかで片目が☆で漬け物石が落ちてきたり
服装が20年前の蛇ニみたいなありえないセンスだったり(革ジャンにバンダナでやけに股上の深いジーパンとか)
なんか一本気番とか思い出した(古っ)
どんどん絵柄が変わってって、常にその時の流行系の絵を描く人と
一回固定されちまうとそれ以後絶対変わらない人がいる不思議。
>342
それなら納得wそこまでいってたら確かに疲れる。
でも絵柄が統一感ない様子でどんどん流行に流される作家は
逆にそっちの方がスルー。全部なんかのデッドコピーだから
一度きりなら笑えるけどな>342
固定されて変わらないけどオヴァ絵にはならない絵柄とかもあるしな。
オヴァ表現にはなりえるけど。
流行系の絵柄で突然進化がとまっちゃうとオヴァ絵まっさかさま。
絶対買わないという訳じゃないが、ギャグとシリアスがごっちゃになった本は大抵買わない。
まず両方とも上手いと思える人が少ない。
・ギャグは面白いけどシリアスはポエム漫画、か
・シリアスは面白いけどギャグはテンプレ、のどちらかが非常に多い。
仮に両方とも上手くて面白くても同じ本に入ってるとどうも萎えてしまう。
「さっきあれだけマジメだったキャラがこんなバカな事を(orその逆)」となってしまって
素直に入り込めなくなる。
オヴァ絵=レディコミみたいな絵
一昔前のオヴァ絵っていうからキャン○ィキャン○ィみたいな絵かとオモタ
買って後悔した本
好きカプを発見したんで見本なし&中見れない状態ではあったが購入。
中を見てみたらいきなりのガッチュン絵。
18禁表示してなかったから油断してた…orz
オヴァから見ると大昔の少女漫画みたいな化石みたいな絵じゃないとオヴァ絵に
見えないんだってことがよくわかるレスがついてるなあ。
そうじゃなくて微妙に古い絵がオヴァ絵だと思う。
でもオヴァ絵を描いてる人たちに言ったら激怒するだろうな
丁度10年ぐらい頃前(90年後半)に流行ってた絵柄もオヴァ絵らしいよ。
オヴァ絵スレとか見てると
むしろ今の流行の絵以外はみんなオヴァ絵っぽいね。
問題なのはそういう言葉に踊らされてムリヤリ絵柄を変えようとしたものの
結局ついていけなかったどころか元の自分のいい部分まで失ってしまった人だ。
自分がいつも買ってる人は昨冬にそうなって、
春に何とか元の良さを取り戻したけど、
冬の新刊で萎えたのか読者が一気に減ったみたいで
いつも行列だったのに今回はすごーく閑散としてた…
まぁ漫画はなるべく若い描き手の有り難がられるもんだからな
普通に読専の人は自分の感性にあったものを読めばいいとオモ
描き手の人や漫画を研究してる人はそうも言ってられないだろうが…
ここは意外に後者の住人が多いようだね
オヴァ絵スレがわからん
どこにあるんだ
オヴァ絵だけのスレじゃないぞあそこは。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110997165/ いま三十路の自分から見てもキャン○ィ×2なんて一昔どこじゃないよ。
はやったのって幼稚園前だもん、ふた昔、いや3昔(って言わないけど)くらい前でしょ。
ひところ流行った、15年位前当時のがゆんちっくな瞳を今時見かけると
流行のさなかにいた自分でも、なんともいえない気持ちになるな。
青年誌系の流行り廃りの少ない絵ならいいんだけど。
そんなわけで自分も、カプに興味はあったのに絵柄のせいで買えなかった本が・・・
うーん、実際に絵柄を見れば「これだよこれ、こういう絵」と言えるのだが
具体的に説明するとなるとムズー>古い絵柄
やはり絵柄のせいなんだけど、キャラABCDがほとんど同じ顔に見えてしまった本。(チョト古めの少女漫画チック)
元は顔も髪型も結構違うんだけど…デコが出てる短髪系の髪型が描けないのか、毛が伸びてしまっていて
一見すると誰だか判らず。マイナーカプ本だから買ったけど、次はいらんな…
作中で多分一回しか笑ってないキャラAと、わりと笑顔の多いBが同じに見えると
BがにこやかなAみたいに見えて気色悪いw
古すぎる絵柄はちょっとアレだが、古い絵柄がまるっと
今風のヴァカ絵系にシフトしちゃうとそれはそれで買う本が無くなるなあ。
好みが一昔前の絵なんで。
つーわけで買えなかった本。厚めで面白そうな内容だったが
キャラが今流行りっぽい下唇誇張&涙袋強調のコケティッシュモードだった本。
オサーンがそれってのはいくら流行りでもダメだ・・・
便乗で
元キャラの特徴のかけらもないくらいにアレンジされきった
最新流行(wらしい絵柄の本。
下唇分厚い系、鼻の下長いとか髪の毛バサバサとか。
画面構成は確かにオサレ系なのはわかるんだけど。
まず誰が誰だかさっぱり識別できないし、そのキャラじゃなくても
名前だけ置き換えたらどのジャンルでも通じそうな話。
ぱらっとめくって戻したら、友人が買ってたので読ませてもらった。
しみじみと「買わなくてよかった」と言ってしまったら
友人も「うん。すごい無駄金使った気がする」と答えた。
流行の絵だろうと目の下のクマがきつい絵柄は苦手だ…
薬やってそうで萎える。
>357
そこまでくると個人の趣味だな
古い絵、新しい絵はプロの選考基準になるようなものだからいいと思うが
買わなかった理由
たぶん何度も出ていると思うが
表紙絵と中身の絵が禿しく違うもの
表紙はブラウザマジックだかで綺麗だが中身は…。
表紙買いは絶対にするべきではないとつくづくオモタ
逆に流行に沿い過ぎると、過ぎた時にエレーオヴァ絵に見えるんじゃないか?
自分にとって神でも人によっちゃオヴァ絵って香具師もいるだろう。
絵そのものよりやはり演出が古いのは萎えるな。特にギャグ
演出は無理しなくたって新しくできるんだからさ。
で、356に禿同
髪の色くらいでしか判別できないのはパス
脳内補完するにも限度があるし、似せる努力も感じないのは
たいがい中身のキャラも似てない事がほとんど。
>髪の色くらいでしか判別できないのはパス
先生!
種の場合似せたほうが髪の色でしか判別できません!
>357
ああわかる、あそこまでいくと気持ち悪いよな
パラ見してキャラに耳とシッポ生えてたら買わない
なかには当たりもあるのかもしれんが、少なくとも自分は
ネコ耳シッポ物で面白かった本にあたった試しがない
>360
Aジャンルまわってて、好きキャラの表紙だと思って手に取ったら全然違うジャンルの本だった。
って経験を思い出したw
2回あったんだけど、
髪の色が黒(又は藍)、(やや)おかっぱ、クールなタイプ
という共通点があるせいか、同じ人がその2キャラ書くとそっくりになるw
>361
なんとなく分かる。
二次の場合。
キャラAに猫耳が生えたとして
Aがビクッとすると動く猫耳(に萌えるその他のキャラ)
Aが嬉しいとピンと立つ猫シッポ(に萌えるその他のキャラ)
って感じのしか見たことがなくて、
動物観察漫画に萌え属性がない自分は、作者の萌えに取り残されたような気分を味わった
オヴァ絵と言う言葉に大反響
気にしてる人が多いんだろうか
ジブンはまだオヴァ絵描く人の漫画の方読める率が高いと思うが。
上で上げたイマドキ絵のサクルでアタリに当たった事がねぇ。近頃の若者(絵を描く人)はみんなポエマーなのか。
>365
その点は同意だ
内容がない自己陶酔型がオサレと思っているようだ
絵の上手い若者は増えたけど、読ませる話が描けるのはあまり見ない。
絵だけに金払いたくないので今風の絵のサクルは素通りしてしまう…
私のお気に入りサークルで明らかに15年位前によく見た絵柄なサークルがある。
絵は決して上手くない。
背景も雑。線も雑。トーンも雑。
しかし15年位前によく見た作品に対する愛情を感じるのでそのサークル好き。
自分は逆だな。雑絵ってだけでもう受け付けない。
しかも大抵内容も雑というか、壷小説をそのままマンガにしたようなものばかりだし。
自分の知ってるサクルは、「○○(プロ)みたいな絵が好きだからそんな雰囲気を出したい」
と後書きに書いていたが、○○のどこがこんな雑絵なんだ、と呆れたことがある。
結局そこは二度と買ってない。
雑っていうのと、ラフで味があるのとは違う。
なんとなく、そういうことじゃないのかなと思った。
オヴァ絵持ち上げでヴァカ絵叩きスレになっててワロタ
ヴァカ絵ってのがどういうのかワカラン
プロの人でヴァカ絵っていうと誰?
>371
そりゃ今ストーリー物を長々と描いてるヴァカ絵作家が
滅多にいないんだからしょーがないんじゃないの。
まだまだケベも主流は半オヴァ絵だし。
ところで描いてる人間がオヴァでも絵で受けてる人ってのはオヴァ絵作家とは言わないのかな。
5月都市で原画展やってたような超有名作家を何年かぶりにまさしく絵買いし
結局何年経ってもうすい中身で半分後悔したわけだが・・・
>373
それは単なるオヴァ厨じゃないか?
今まさに流行追ってオサレ系の絵になってるな自分・・・。
自然なシフトだと思ってた。
>374
え?いや別に描き手本人の性格のことを聞いてるんじゃないべ
>373
オヴァ絵の意味をわかってないな
描いているヤシが若くてもオヴァ絵はいるだろう
つーかいつまでやってるんだ、いい加減スレ違いだろ
オヴァだのヴァカだの蔑称にしか見えない呼びかたであーだこーだと
批判したい作風厨は該当隔離スレに行けよ
「絵の作風が駄目だったから買わなかった」レスだけならスレに沿ってるが
その後、延々どんな絵が若いだの古いだの、そういう絵の奴は内容も駄目だの言うのは
どう考えてもこのスレの主旨じゃないっつの
アタリだった本
キャラの性格を把握し、かつ描(書)き手さんの解釈が上手くて
最後まで読ませてくれる本
多少の絵の雑さもあったけど、それが味になっていい感じだった
買わなくて後悔した本
逆カプのサークルさんの本で、逆とは言えキャラ設定も壊れてなく
攻めにも愛が溢れていて話もしっかりと作られてあったので、
そのサークルの本はほとんど買っていた。
ただ、1冊だけA×BにCが絡んでいる本があった。
Cは本編でBとこれは公式か?と思えるほど深い関わりをした事もあって、
B受けではABと平行してCBもやる、と言う人が非常に多かった。
自分はAが目的だったし、もともと逆カプ好きだったから、
さすがにCとBの話は読めないと思ってその本だけは買わなかった。
その本が完売した後、再録本が出てたのでその話を立ち読みしてみた。
Aがめちゃめちゃ活躍して、CBでもなくて、全然読める本だった。
なんで本があったあの時に、試し読みしなかったんだろうかと
ひどく後悔した。
買わなかった本
上記の再録本。
他は全部持ってたので1冊分の為に4桁の金額は
さすがに出せなかった。
アタリだった本
表紙が地味でそれまで目に入ってなかった
自分と同カプ本をたまたま手に取ってみたら
キャラ解釈がものすごく近くて絵も話もすごく好みで持ってるどの本より萌えた。
それ以来そこの本が一番楽しみ。
ハズレ
コミクス派の時読んで面白いと思ったギャグ本が実は本編そのままパロだった。
本誌派になって2冊目までそこの本を買ってみたけど、元を知ってると
笑えないし飽きてしまって買うのを止めた。
スカスカで微妙でも2冊目まで読んでみる。同じようならもう買わなくなる。
そしたら大分買う本が少なくなった…orz
>>377 作風が駄目だったというレスがついたら、その後なぜかそのレスを延々と非難するレスが続いて、
その後絵柄用語と批判の論争に発展。
よほどカンに触ったんだろうな。
オヴァ絵という言葉はこのスレではNGワードか
>381
ウザ
アタリ本
薄いけど絵が好みだったから買ってみた
薄いけどすごく書き込んであって丁寧だった。
ハズレ本
原作がベタ髪のキャラはちゃんとベタにしてくれ。
なんのキャラだかわからん
381=383
>384
ドウイ〜
>381=383 以外には382はウザくないしね(w
買わなかった本
分厚いストーリー本が買いたかったのに
ペラい本ばっかりでしょぼーんとなってたところ、やっと分厚い本発見。
表紙の絵も色使いとか好みでキター!!と思って手に取ったら
分厚いポエム漫画だった……。
ものすごい上手いポエム漫画描く人知ってるから
ポエム漫画自体を否定する気はない。
だが、手に取った本は真っ白+単調な構図(コマ割)
絵が好みだったから残念に思いつつ、そっと机に戻した。
買ったけど後悔した本
普段合同サークルで活動しているウマーな人の個人誌。
合同本を見る限り、1ページギャグよりシリアス短編の方が面白い人だったので
長編シリアスの個人誌に期待大だった。
肝心の内容はカップリング2人の子供時代だったのだが、オリジナル設定だらけ。
その設定を説明するための無駄なセリフ・無駄なオリキャラが多く、
途中で疲れてきて飛ばし読みした。
同じく子供時代の話を展開している別サークルの本も読んだが、
そのサークルは元の設定を自己流に分析しているため、
オリジナル設定でもなじみやすく、苦にならずに読めた。
虹でオリジナル色強くても、このようなサークルはジャンル内でも人気がある。
>>382>>384>>385 いちいち冒頭に ウザと書かなきゃ気が済まない低能と同じレベルの
キモオヴァ絵描き?wwwwwwwww
オヴァ絵キモくて二度と買わないというレスが自分のことを言われてると思ったんだね。
それで粘着してオヴァ絵の方がいい!とヴァカ絵叩き。
オヴァのオヴァセンスで書かれた古いセンスでオヴァ同士の身内でほめあって
傷のなめあいしてろよwキモ
スレ違い粘着ウザ
オフセット誌コピー誌関係なく雑な本は買わない。
奥付などのトークに
「イベントまであと○時間〜!」
「書き逃げデス☆」
などと書いてある本はたいてい真っ白えんぴつ背景なし
オチすらろくになし率高し。
大手の出す突発コピー誌のような本のつもりなんだろうけど
大手は作家買いしてもらってるからであって
そうではない人のは買わない。
買わなかった本
中をざっと確認したんで、見本誌を机に戻したら舌打ちされた。
カバンからお財布を出そうとしたんだが('A`)
買わんで正解
>>391 同じく。
サークルカットが気に入ったサークル、スペース行ったら先客が立ち読みしてた。
うしろで順番を待っていると、先客が本を置き、去っていった。
そのときのサークル主の呪い殺すような目つきが忘れられない。
自分もさりげなく回れ右。
後日友人宅でそのサークルの本を読んだら
「手紙のマナーがなってない、感想書くときは作者の喜ぶことだけ書け、常識」
「こっちは仕事しながら本出してんだ、ただイベントに本買いにくる奴とは時間の
使い道が違う、気を遣えバカども。今ドキっとした方は気をつけましょう〜(にっこり)」
と、見開き2ページにわたり、びっしりとで読者への不満が書かれていた。
人気のあるサークルだったらしいが、作品より本人に萎えることもあるんだなと実感。
>393
ウヘア…最悪。そんな奴の本は絶対買いたくない
>393
すごいねそれってよほど自分の本に自信あるんだろうな…
最近の本ってフリートークページが少ないから(自ジャンルだけかもしれんが)
悪目立ちするよね
買って後悔した理由
新刊のオマケ本がついていてオフセだったんだけど
描き手本人とキャラの漫才風?マンガが載っていて、受けキャラを
攻めキャラと奪い合うという内容だったこと
オマケ本いらないから新刊の原稿に力入れて欲しかったorz
ずいぶん昔の話だが、もう二度と買うまいとおもったサークルの本。
イベントで完売だったため、通販を頼もうとチラシをもらった。
後日、文面が失礼にならないように、同人誌通販のための手引きの文章を
まる写し状態で書いて、過不足無く無記名為替と切手と宛名シールを同封。
ほとんど初めて状態で通販を申し込んだため、どきどきしながら待っていたら、
後日配送されて来た封筒には
「このクソ忙しい時に通販なんか頼むんじゃねぇよ!」
「ああ、眠い……原稿やり過ぎて眠い!」
「まぁ、そんでもお買いあげありがとうございます」
と油性マジックで書き殴り。
中に入っていた手紙にも、
「クソ忙しい時に通販を申し込んで頂いて、本当に手間でした」
「こんだけ手間を掛けさせたんだから楽しめ」
確かに俺様なサークルで、その俺様具合も味だったんだけど、
まさか通販封筒にまでそんな事を書き殴られるとは思ってなかった。
それ以来、二度と買ってないし、それまで買ってたそこの本は全部捨てた。
そこまでいくと絶対封筒なみの殿堂入りだな…すげえ
ちょっと見てみたい気もするw
だけではスレちがいなので もう買わない本。
「某サークルさんと同じネタ書いちゃってごめんなさい
でもパクったわけじゃないです。同じネタが書いてみたかっただけです」
というトークが数ページあった本。
実際その本の内容はパクじゃなくて、単純に元ネタが同じというだけ。
そのトークがなければ普通に楽しめた本なのだがとにかく
「アテクシはパクじゃないの!」臭が鼻につくトーク内容がモニョ。
言い訳くさくなく1行くらいならよかったかもと思うんだけどな。
元ネタかぶるなんてよくあるもんね。
自分もネタが微妙にかぶったがそのまま出す。
買わなかった本。
でっかいポスターの絵に惹かれて行ってみたサークル。
サークルの人が客と話してたので無言で立ち読みしてたら、
すごい邪魔だよみたいな目で見られた・・・。
こんなペラペラな本頼まれても買いませんよ。
>399
>サークルの人が客と話してたので無言で立ち読みしてたら、
微妙…
ネットで気に入ったサークルさん。
オフで本も出していると読んで、喜び勇んで買いにいったら、
表紙と挿絵の絵描きさんが驚くほどヘタレ絵だった。
仕方なく一冊は買ったけれど、気になって読みにくい。
次からは買うのやめた。哀しいけれどネットだけにしようと……。
どれだけヘタレ絵でも、字書きさんは挿絵を描いてもらいたいものなのだろうか。
>401
・字書きは、その絵をヘ(ryとは思ってない
・へ(ryでも絵がないよりは売れるだろうと思って
・絵描きに「表紙描きます!」と言われて仕方なく
理由として挙げられるのはこれくらいかな。
表紙だけならへ(ryでも漏れは許容範囲。
挿し絵が入っていたら萎える。
これだけではスレ違いなんで、自分の買わなかった理由。
100P近い長編小説と予告していたサークルの本。
確かに100Pだったけど、攻め視点の章が終わったら、受け視点に……と
同じシーンを両場面書いてあって、展開速度が倍遅いorz
同じ話を連続2回読んだ気分になってくる。
ページが多いだけに1000円したが、半額分の価値しかなかった……。
買わなかった本。リア厨房時代の話。
活動しているサークルやサイトを殆ど見ないレトロゲームジャンル。
あるイベントで偶然見かけて手に取ったその本は、200ページ越えのA5コピー本。
製本に凄い手間が掛かってて、
・ホチキス止めじゃなくて、漫画雑誌みたいに背表紙を糊で固めてある
・それを厚めの紙でキチッと巻いてある
・フルカラーコピー表紙がカバーのように掛かっている
中は漫画と小説の二部構成で一本の長編ストーリーになっていて、
正直絵はちょっとへ(ryな部類だけどダメってこともないし
小説も読み流した感じだと普通に読みやすいレベル。
読み応えは十分そうだし買おうかな、でも値札がない……と思い
値段を聞いてみると 4000円 だった。orz
マイナージャンルで滅多に見ない本だし、ページ数が凄いし、
製本も凝ってるし、何より読みたい内容だった。
でも、さすがにリア厨にこの値段は……。
泣く泣く諦めた。
四千円は凄いなぁ。
でも二千円なら自分は買ったかもしれん。
ネタが似たような本っていうか、同じザンルで同じキャラ好きで
例えばそのキャラの過去話の本だったりすると
同じ事について考えてるんだから、大体似たような感じになるのは仕方ないと思う。
でも明らかにパクなのは嫌だけど。
内容が神だったら4000円でも買うなあ。
20ページ400円をの本を10冊、大人買いしたと思うことにするw
買わなかった本
大好きなマイ受けが、マイ攻めに殴られたり蹴られたりしてた。
ギャグ調だったけどやっぱりダメだった。
可哀想で読めないよ。
アタリだった本
小説本で表紙の絵につられて買ったけど、内容もキャラに愛があって
かつ、挿絵がなかったので読みやすかったこと。
よくここでも話はいいけど、挿絵が…でという話を聞いていたから
絵が上手い人の挿絵でもないほうがいいのかなと思った。
ハズレだった本
小説でA×Bなのに途中C×B展開だったこと。
CはA×Bの当て馬的存在で登場しやすいキャラだっただけに
なんだかCがかわいそうに思えてならなかった
このサークルはもう買わないと思った本。
おまけ本をつけてくれるのはいいんだ。
そのおまけにちょっとしたお菓子とかお茶とか入っててもきにしないタイプだ。
でもせめて本とお菓子は別々に入れてくれ。それと溶けるお菓子と分かる袋にしておくれ。
お菓子が溶けて本にべっちょりついて読めないよ。
おまけにそれが染み出て他の本にもちょっとついてる_| ̄|○
この先買えるのか心配な本というかジャンル
そこのジャンルで一番人気がある人の絵がラクガキ絵タイプなもんで
後続の参入組がみんなその絵を真似しだした。
真似、っていうか「こういう絵でいいなら自分にも描ける」
とか思っちゃってんだろう…
あのタイプの絵は実際にデッサン力・構成力がないと光らないから
安易に取り入れるのは危険なのに。
>408
そういう浅はかな価値観のサクルは
普通の本もたいしておもしろくないから安心汁。
真似しなかったサクル選べばヨシ。ハズレはかなり回避可能
次に買いたくない本。
トークで「好きな作風の作家が同ジャンルにいなかったので自分で作りました」
といけしゃあしゃあと公言してる本。
思ってもいいがうっかり平気で書いちゃう香具師に
まともな本描く作家は今のところ一人も見てない…。
特に自分に神サクルがいるときは余計シラける。
>409
絡んでスマソ。
>「好きな作風の作家が同ジャンルにいなかったので自分で作りました」
逆に言えば、自覚してもしなくても、同ジャンルに好みの作家がいない
かずれてるから、みんな自家発電萌えで、活動しているようなもんだよ。
それだけでは何なので、買って後悔した本
マイナーキャラだけに、そのキャラ本を見つけると嬉しくて買ったが、
オールキャラテーマのノルマで作った本だった。トークではしきりに
やっぱり○○が一番好き!早く話練ってかきたい〜!と、
そこの一番好きキャラのプッシュやノロケが延々書かれていた。
だったら最初から好きキャラ本だけ出しとけよと思ったよ。
411 :
409:2005/05/24(火) 23:24:24 ID:pYyZlzAI
>410
ウン、だから「思ってもいいど書いちゃうサクルは」といったんだyo
たいがいは思ってるだろうが、公言してるところに上手いところはまずなかった。
「いいど」ってなんだよ_| ̄|○ 「思ってもいいけど」○
>>411 ハゲド。口に出して言っちゃうかどうかってすごく重要だよね。
どうでもいいけど浜口の「獲ったどー!」を思い出した。
音楽のインタビューなんかではよく聞くけど、そんなに変かなぁ、
そんなに失礼な言葉でもないだろう。
>414
どちらかというと
言うのは勝手だがそれでヘ(ryだったり、イタタだったりしたら大笑いだなと
それだけ言って神だったら大歓迎だろう。
まずないだろうが
>>414 音楽でも口に出してる奴にはしらけるな。
大体井のかわずか一発屋だし。
買わなかった理由。
神サークルが作った8○1+夢本と、8○1+ノーマル(エ□有)本。
何度ジャソルを変更しても買い続けていたけど、これは無理だった。
神なら夢もノーマルエ□も需要もありそうだから、需要と供給という点では問題ないと思う。
ただ、その二つは分けて発行して欲しかった……。
買わなかった本。
801カプと百合カプが1册の中に混在してた本。しかも前後編。
欲しいのは801カプだけなんだ。他カプ読みたくないんだ。
しかも自分、百合はうけつけないんだ。
買って後悔はしてないけど、いつも微妙に思う本は必ず小説が数ページついてくる。
数ページだけだから、中身も話も書ける訳ないし、短い中に意味ある言葉を凝縮してる散文でもない。
大抵が、そのカプの片方の容姿の説明とセリフとちょいエロで終わり。ラブラブって程ラブラブでもない。
でも適度に買いやすい本には60%くらいの割合でこの微妙なページ数の小説が載ってる事が多い。
ぶっちゃけ、そんな薄っっすい小説ならいらない。そういうのはサイトでおなかイパーイ。
小説はしっかり長くてがっちりしたのが読みたいよ。
でも漫画描きの人は短くてもいいからSS載せたいのかついてくる。
完全にハズレ本って訳じゃないんだが、いつもビミョソな気分になるんだよなぁ。
>>419 自分の大ファンの作家さんもそうだ。
毎回誰がしか小説書きの人と組んで本を出すんだけど
単純に友達同士のなれ合いによるものだから小説は正直いってへry。
トークを読むに本人は「お友達と合同誌だ楽しいな」と心底思ってるらしいだけに何だかね…
>>419-420 それ凄く分かる。特にゲストのSSとか本当にいらない。小説なら小説本で買うから、できれば漫画と分けてほしい。
>419,420,421
ハゲド。
私が買う本もマンガに小説(つーかSS)数Pついている。
で、イマイチだったりするとこの数P分の本代安くして欲しいと
思ってしまったりする…描き手さんには悪いんだけど。
逆に小説メインでゲストにマンガ数Pでそれがイマイチ…なのもちょっと。
チョト戸惑った本
中身と表紙が全然違う。
袋ついてて確認できなかったんだが、
絵可愛くてお手軽価格だったので買った。
中身は表紙からは想像できないような激しいシリアスだった。
ちゃんと面白かったからいいものの、へryだったら・・・。
>423
そもそも中身を確認できない売り方の本は買いたくない
どんなに表紙が良かろうが
表紙買いでアタリがでるなんて博打みたいなものだからな
>423
それが怖くて書店委託は買わない自分。
数ページくらいのゲストだったら私は歓迎かな。
いま凄く好きな小説サークルさん、元々は漫画サークルさんのゲストで知ったから。
正直その小説サークルさんは製本とか表紙とかマジ雑なつくりだったんで
それまで見てもいなかったんだけど、ゲスト原稿読んだら神だったのよ。
ゲストで思い出したもう買わない理由。
好きな漫画サークルさんのゲストで書いていて結構読めたので
探してその人の本を買ってみたが、逆カプだった。
それはいいんだけど、いろんなカプのサークルにゲストしていて、
依頼専門みたいな人で、自分のポリシーがあまり感じられなくて
全部片手間で書いた印象だったのでもういらないと思った。
小説だと自分はこのカプじゃないと駄目だくらいに思い入れのある人の
書いたものが断然面白い。
>自分はこのカプじゃないと駄目だくらいに思い入れのある人の
書いたものが断然面白い。
激同。ポリシーがある人の方が凄く熱くて面白い。
小説ならそういう面もあるが
自ジャンルの漫画描きは
逆に思い入れがありすぎて原作が見えなくなって
オリジナル化してる人も多くて
読めなかったりもする…
「同ジャンルカプだから」と買っているサークル。
悪くはないが特によくもない、平均な本という評価だった。
正直カプ違ってたら買わないけど、くらい。
けど、その人のトークが毎回イライラする。
内容じゃなくて誤字と記憶違いが多すぎる。
作品の地名や通行人キャラは間違いだらけだし
やたらとマンガや映画、音楽をオススメトークするのに
その作家名やタイトルが微妙に間違ってる。
例)「荒野の7人」→「野原の8人」
「魔/女の宅急/便」→「魔女の宅配便」
「キル・ビル」→「ビル・キル」
好きなものならちゃんと覚えろ!間違えるな!!と
イライラしてしまうので、次は買うのを辞めようかと思っている…_| ̄|○
ビル・キル ワロタw
カリビアンナイト とか パイパニック を思い出したw
パイパニックワロスw エロビデオにありそうなタイトルだなww
もう買わない本というかサークル。
絵も可愛いし内容も面白かったんだけど、やたらとうちのサークルに
意味のわからない対抗意識?のようなものを感じて疲れた。
実名は出されないものの「某サークルさんと同じネタですけど偶然ですから!」
「某サークルさんとキャラデザ似てますけど偶然ですから!」とか。
ネト関係でも、ブログで私がどこそこの店の何が美味しかったと書くと
数日後にどこそこの何は美味しいけど何がたりないと思うとか書いたり
私が昔はやった●●の質問みたいなのを作ると
数日後にそっくりで微妙にちがう質問の配布を始めたり。
なんというか痛くもないんだけど、何か痒い感じがして疲れた。
極め付けに「この間のイベントでどうしてうちの本買わなかったんですか?」
とメールが送られて来てドン引きw おばちゃん疲れちゃったんだよごめんね。
>正直カプ違ってたら買わない
自分の同カプ本はこんなのばっか・・・_| ̄|○
古びた絵、黴臭いギャグ、間違いだらけの内容、何様トーク。
毎回あまりのつまらなさに驚愕し、もう買わねー!!と思いながら、
惰性半分・意地半分でダラダラ買い続けてる。
>433
ぐぐってみれ、実際にあるよw<パイパニーク
ところで本文、乙。
漏れも似たような体験ある…<どうしてうちの本…
斜陽ジャンルは参加サークル全体に目が行き届くから
こんな事あるよな。
斜陽じゃなかったら恐いな…
でもビミョンに厨スレとか向きな気がする。
>「この間のイベントでどうしてうちの本買わなかったんですか?」
アイタタタタ…(;´Д`)
買わなくなったエロ本。
エロシーンの擬音が特殊だった。
「ぶちゅるるるずびずびっ」みたいな。
多少ならかまわないけど全ページ全コマとなるとキツイ。
女性向けでこれはないだろう…。あまりにも下品すぎる。
流れで思い出した、買わなかった理由。
お隣だったから。
隣のサクルの本って選べないというか…選んじゃいけないような気がして……。
毎回買ってるサクルさんの本は買えるけど、新規の人は買えない。
パス!と思った時に本が戻しにくいんだよorz
>438
わかる・・・w
隣はほんとに手に取りづらい。
どうすればいいのかわかんなくなる。
>>438 わかる。中身を確認して地雷だったら、買いたくないし、
中身を確認して買わずに隣の席に戻ったら、
「隣のサークルが値踏みするように見ていった。性格悪い。きっとアテクシの方が売れてるから嫉妬したのね」
なんていうすごい被害妄想を抱いて言いふらす人もいるので恐くてみれない。
見たら必ず買わなくてはいけないような気がする。
顔見知りでない新規のサークルとかだったら、
まだ顔を覚えられてないだろうって時間に席を立って
島をぐるーっと回ってそのサークルをチェックし、
またぐるーっと一回りしてから自分のスペに戻ればいいよ。
この間の超都市で思い切って隣を見てみて後悔した。
カップリング違いの本 しか 置いてない。
どうりで隣とウチの客がダブらないわけだ…。
なんでお前そこにいるんだ、とオモタ。別カプで取れよ。
真後ろのサークルさん、全部微妙っぽかったけど、
とりあえず一冊だけお試し買いした。
自スペに戻り、数時間後
「(サークル名)です、さっき一冊買って下さいましたよね、
ありがとうございます!」と挨拶にこられた…。orz
真後ろでもこういう人がいるから…。
>443
乙です。
その人、周りのサークル皆チェックしてるのかな。
お隣ならまだしも後ろの席までチェックしてるサークルの本なんて、
2度と買いたくないどころかスペース近いのもイヤだorz
真後ろのサークルさんが>443さんのファンだったのではと推測
いくらファンでも一冊買ったくらいで後ろのサークルにいちいち挨拶してくるなんて
ウザそう・・・。
その本がつまらなかったら次回は買わないかもしれないのにな。
次回も買わせようとしてる人か、交換を狙ってるのか、
知り合い作ろうとがっついてる人か、どれかじゃないかと疑心暗鬼になってドン引き
私は人の顔が覚えられないんで、例えばスケブ取りに来た人も判らないし
隣の人が来てくれても多分判らないし、買いに行くサークルさんの顔も覚えられないし、
妹に「あの人よく来るよね」と言われても「…え、そうなの?」てな世界なので
なんかそう言う人ってスゲーとか思ってしまうな。
でもそんな風に覚えられてたら多分すごく引く
顔を覚えられると言ってもそのジャンルに熱中している期間だけのことだし
あくまで買い手が最も執着しているのは元キャラなんだから
さほど思い悩むことはないと思われ
>448
そうでもない…
1、2度なら気にしないけど
何度も続くとモニョルというより怖いよ
買わなかった理由
3サークルで出した合同誌。どのサークルさんも好きだったから
すごく読んでみたかったけれど、テーマが「猫化」だった…
いくら神が描く物でも猫化は萌えられないorz
>449
それジャンルバレしない?=「猫化」
自分も見覚えあるような…それともありがち?
買わなかったわけ
絵もストーリーもよかったのに、コピ本だった。
ゴメンヨ、本当によかったんだけどすべてはその一点なんだ。
コピーだとどの辺がだめなの?
いや、絡んでるのではなく参考までに。
いつも(中身は変わらず)コピーとしてでも新刊出した方がいいのか
諦めて次回オフにした方がいいのか迷いつつコピーにしてるもので。
猫化ネタは主将翼や☆屋のころから
わんさか見る定番ネタだと思う
んー…なんていうか、凄く良かったから逆に
オフで読みたかったってカンジかな。
(一話完結だったけど)続きがあるような雰囲気だよね?
オフ再録するよね?
って思っちゃったんだ。言葉少なくてゴメン。
あとなにかひとつひっかかるものがあったら迷いなく買ってたかも。
それとは別に新刊はあるならあった方が絶対いいよ!
ゆってること矛盾してるけど、それがコピでもあった方がいいと思う。
ただ、自分みたいなタイプは話によってはスルーかもってこと。
>>451 絶対に買わないということはないけど、
保存しにくいのでコピー誌はスキじゃないな。
下手な仕上げのとこだと、ホッチキスの針が他の本を傷つけたり
逆に凝りに凝ったつくりだと、折れたりつぶれたりしやすかったりするし。
インクジェットの表紙は水に弱めなのも気になる。
しっかりした紙の表紙で、きっちり製本してあり、必要以上に
凝ってないほうがありがたい。
455 :
451:2005/06/06(月) 21:10:11 ID:Nv4Oah+0
なるほど、参考になりました。
とりあえず夏に向けて「オフの代理のコピー」にならないように
今から頑張ろうorz
コピー本は嫌いじゃないんだけど、製本が適当なのは本当に困る。
せめて最低限の事はやってほしい。
買って後悔した本
友人が買ってたコピー本、中々好みだったので次の機会に買いに行ってもらった。
再版なのか面倒になったのか、両面刷り中綴じだった本が片面刷り平閉じになっていた……
それだけでも結構がっかりだったのに
製本テープもなくホチキスの芯もしっかり潰してないせいで指切った。
せめて友人が買った版もこんなだったら、はなからこーゆー感じのサークルだと思えて
ちょっとむかつく程度で済んだと思うんだけど、友人が買った奴はしっかりしてたからすげーむかつく。
値段一緒だったのがなおさらむかつく。
>456
それ、私も買わなかった理由の一つだわ。
コピー本だから〜という理由でなく、製本で買うか買わないかが決まる。
平閉じの場合、ホチキスの芯が出ないように工夫してなければ買わない。
理由は他の本を傷つけるから。
表紙で全体をくるむ、製本テープを貼る、とか工夫してほしいよ…。
宅配or手搬入している時、自分の本同士が傷つけ合って、気付かないのだろーか。
最初に乱暴な製本で、後日のイベントで丁寧な製本と言うのは
何回も見たけど、逆は珍しいね。
>456 乙。
自分はコピー買わない派だな。
長めのシリアスが好きというのもあるけれども、どうしてもやっつけ本というイメージが強いし、
保存しにくいし、持ち帰る時にコピ本の方が折れやすい。
後万が一手放したくなった時に古本屋はコピー本は引き取ってくれない所がある。
手元に置いておくにも手放すにも持ち運びにも難しいからネ申のじゃないと買わない。
オフ本≧オフと見まごうばかりの装丁のコピ本>>滅多に見ない凝った作りのコピ本>>>>>>>普通のコピ本
という感じ。
まあ、自分が買いたい本がたくさんあるから↑の基準で選べるというのもあるけど。
結構好きなサークルだったんだけど
一センチレベルでズレて二つ折りされてた
コピー本は買えなかった…
帰ってから分解して自分で製本しなおせばよかったんだろうが
なんか醒めちゃってな…
自分はコピ本のライブ感が好きなのでコピ本でも買うが、
オフと見まごうばかりの製本のコピ本だと、
そんなに時間があるのになぜコピーなんだろうと疑問に思う。
それに本がいらなくなったら、コピ本すらも古本屋に売って元を取ろうという
考えはないので楽しめればそれでいいかな。
最近は読んだ後に売れない本は買わないって人も多いね。
>>461 私はコピー本の製本は面倒で好きじゃないから
その気持ちはちょっとよくわからないんだけど
コピー本の製本が大好きで、凝った製本を好んでする人は一定数いる。
私の知り合いはそのタイプが多いので
自分のコピ本制作もよく手伝ってもらうけど
私にとっては面倒でしかない紙折りや化粧裁ちを喜々としてやってくれる。
そういうのも楽しめるのはちょっと羨ましい。
>462
私は製本割と好きなんだけど、それとは別に
ピコ手というよりピコジャンルになるともうコピー本にするしかないとか
そーゆー理由もある……。
というかむしろそっちの理由が大きい。
コピーとオフじゃ1週間くらいは締め切りが違う。
オフにする気で作ってりゃ結果コピーになっても多少凝った製本をする余裕くらい出るだろう
自分も製本作業、好きだよ
紙を選んだり、装丁考えたりするのも楽しい
でもオフ本を作らない最も大きな理由は463が書いてるようにピコゆえ…
買って後悔した本
漫画と小説を別々の人がかいてる合同本
自分は漫画の方の人のファンだったので買ってみたら、
小説が全体の頁数の2/3で、しかも読むに耐えないほどの18禁鬼畜だった
買わなくて後悔した本
オンで好きだったサークルの突発コピ本が出てたのに、後で買うつもりで
スペ前を通り過ぎてしまった。戻ってきた時には完売してますたorz
本というか買わなくなったサークル。
大体二回のイベントで本がはけてしまう所。
地方者だからそんなにイベントには行けないのに、そのはけやすさで続き物を出されると手が出せない。
欲しいけど3だけ買ってもな…と思ううちに買わなくなった。
確かに、続き物を買いそびれると急に白ける事はある。
普通に買ったら続き物の途中でサパーリ意味が判らず
それ以来そのサクルさんの本は全部買わなくなったことがある
次は買わない本。
ずいぶん前に買ってゆっくりと読んでた同サークルの長編小説本2冊。
よく考えてるなぁと感心してたんだが、終盤いきなり801な展開に。
別に801嫌いってわけではないけど、期待も予想もしてなかったからびっくり。
そんで2冊目も読んでみると似たような感じ…。
なんというか、もっとムードというものを作れなかったのかな・・・。
801の部分だけ変な文字間があいてたりでえらい気になったしw、
たぶんもう買わないと思う。
>>469は同人小説をあまり読んだことがないんじゃない?
801ジャンルだとそういうのが多い。終盤に801。
ファンサービスみたいなもんだと思って気にしなければいいのに。
長編で最後まで読ませる力量がある上に、801シーン以外がおもしろい小説を
書ける人の方が貴重なのに…
伏線もなしに終盤いきなりそんな展開になったから戸惑ってるのでは?
そんな小説は上手いとは思わないけど…少なくとも構成力不足だとおもう。
>470
そういう誤解を生む断定はやめてホスイ
同じような視点で見るなら漫画だってほとんど終盤は801だ。
自分は漫画も小説も読むが
伏線もナシに801で済ませている話が漫画だろうが小説だろうが力量があるとはオモエン
読んでないから断定は出来ないが
>469が見たところは話をまとめる能力がなくて
801に逃げているだけじゃないかと疑ってしまう。
それをファンサービスで済ませているなんて470はよほど小説本に恵まれていないとしか…
>470は読解力がないのでは
>469のいいたいことを理解できてないだけって気がする。
ここで問題は801だという注意書きがあったかどうかじゃないのか?
>474
いやそういうわけでもなさそうな。
>もっとムードというものを作れなかったのかな・・・。
がこの話のポイントで、801があったかどうかが問題ではないんだと主。
漏れも経験あるが、ストーリー性のある良い話だったのに、
最後に唐突にHシーン付け加えられてて萎えた事があるよ。
それがない方が読後感がよかったので、漏れの中ではそのHシーンは
なかったものとした。
Hシーンは読者サービスなのかもしれないが、話への組み込み方によっては
逆に萎えのもとになることがあるんだよね。
今更ですが
前スレで通販した本が傷があってメールしたのに連絡が全然ないと
言っていた者です。
あれから無事連絡が取れ、本をすぐに送っていただきました。
あの時「ひどい話だ」「メール気づいていないのでは?」
と気にしてくれた人、ありがとうございました。
これだけではアレなので、買ってよかったと思った理由。
別のサイトの話だけど通販したら、本と一緒に「ありがとうございました」と
手書きで簡単だったけど手紙が添えられていたこと。
忙しくてこういう所に細やかな対応されると嬉しい。本の内容も良かった。
477 :
469:2005/06/12(日) 23:22:40 ID:A5Fv09Od
469です。分かりにくかったみたいでスマソ。
言いたかったのは>475の言う通りです。
あまりにもそこだけ浮いてて、無理やりな感じだったので萎えたんだ。
そのサークルの書き方だと、やっぱりサービスのつもりなのかもなぁ。
801シーンは801シーンで巧いんだけど、
なんとなく別の話読んでる気分がね・・・。
漏れは♂なんだが、買って後悔した本。
とあるイベントにサークル参加したんだが、一般入場の友人に頼まれたところの本。
その友人の薦めだから、と試しに買ってみた。
…野郎向けとはいえ、B4のコピー本、10頁程度で400円って何だよ!
絵はそこそこうまいが、神レベルでもなく、エロも下品だった。それにB4って扱いに困るよ。
で、その友人に聞いたらエロじゃなくてギャグ本が面白いから、とのこと。
あぁ、確かに隅っこに売ってたな>ギャグ本
野郎向けサークルでお勧めがギャグ本とは思ってもみなかったw
479 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/14(火) 19:14:53 ID:f3XOxUqI
age
最近並ぶの面倒くさくて、行列が無くなってから買うようになった
完売したら、ショックだけど最近すんなり諦められるようになった
そういうのは自分もあるな
並ぶようなところは書店売りや奥で手に入るし
良心的なところだと大手でも午後に行っても買える
無理して買わずにいろいろ見て楽しむようになった
そういう人ばかりになって徹夜組がいなくなればどれだけ素晴らしいことだろうか。
自分も無茶して買わなくなったな
午後までちゃんと新刊が有るサークルの方が自分に合う本出してる事のが多いし
売る方でもあるんだがやっぱり午後まで
確実に残す売り方してるんでそうゆう考え方の波長と言うか
相性ってのも有るかもしれない
通販で買って後悔した本。
オフでやっつけ仕事で作った本。背景も全然なくて
キャラが今どこにいるのか全然分からない。かろうじて台詞で理解。
コピー本ならまだ「あ、突発でも出したかったんだな」と理解もできるが
オフではもうちょっと描き込みが欲しかった。
買わない本。
値段だけしか書かれていない小説本。
小説好きなんだけど、当たり外れが大きすぎるのでかなり慎重になる。
サークル数の多いジャンルのため、絨毯攻撃をする時は、
いちいち立ち読みで内容確認を出来ない。
値札にちょっとした内容説明が書いてあると、好きシチュならば手に取る。
ということで小説サークルの皆様、なるべく内容を値札に書いてください。
買わなかった本
生ものでパラレルで連載もの?
しかもパラレルが何種類かあって同じ人なのに性格が全然違ってる・・・
連載されても、間1冊しか買ってなかったら意味わからん。
しかも絵がへ(ry
801のようで健全ギャグのような中途半端な漫画だし。
色々ビミョンなサクルさんだった。
これって買い手の受取方が悪い?
は?
買わない理由にどちらが良い悪いなんてあるのか?
表紙は上手くて萌えだけど中身みたらヘタレのゲストだらけ
心の狭い自分の、買わなかった理由。
カプにはまると、総受けや複数カプをしてるサクルは買わない。
たとえばA×Bにはまってるとして、A×B、他者×B、A×他者などを
やってる人が出したA×B本は買わない。
でも小さ目のジャンルでこれをやると
サクル同士のお付き合いがボミョウな空気になって
相手に申し訳なく思う。
あなたの事を嫌ってるんでもヘタレと思ってる訳でもないんだよーと
機会があれば弁明したいけど、こんな理由で買わない人って少数派だろうしな・・・。
え?自分もそうだよ。
>489 総受けや複数カプをしてるサクルは買わない。
そんなわけで自分の買わない理由
自カプは受けを取り扱ってるサークルが少ない。
受けが攻めになれば少しは増えるけど、そのキャラ自体を扱ってるのが少数派。
おまけにマイカプはさらに少数。だから扱ってるサクルさんはだいたい総受けぎみ。
でもあるだけで御の字。絨毯爆撃当たり前!……なんだけど、どうしても他者×受け
や総受けをやってると考えると買えない。
特にサクルさんの一押しが他者×受けだったりしたら、マイカプ本があっても
「この方の根底は他×受けなんだよな…」と思ってしまう。
漏れの方が心セマイヨー
買っちゃった本
隣のサークル主催のアンソロ1500円。
中を見る事もできぬままおつきあいで買ってしまったが
なぜ断らなかったのかと自分を責めてみる……
買わないで損した本
好きサイト管理人さんが気合い入れて書いたという、分厚いコピー本。
その人は字も絵も描くので当然表紙にあの絵が、と思ったのに、
あとで聞いたらオフではいっさい絵を描かない主義だとか。
壮絶にショボい装丁で、36ページ100円。
値段が送料より安いからと通販もしないという。
しかも売れなかったからと自信喪失(管理人さんの友人から聞いた話)
サイトまで閉鎖してしまわれた……orz
>>491 おまえが買わないから自信喪失したんだぞ!
>>492 だって本当にショボい外見の本だったんだよ!
表紙の紙も色上質紙二つ折りでさ、
例えるなら修学旅行のしおりみたいな感じ。表紙に絵なし。中は字びっしり。
それで100円って……100円って……
言っちゃ悪いがリア厨だってもっと綺麗な本を作るよ……
言ってくれれば私が装丁でも編集でも挿絵描きでもなんでもしたのにー。・゚・(ノД`)・゚・。
後から通販しようと思ったら
通販はなかったんで結局買えなかった。
という感じか?
そういうのよくあって損するよ、自分…orz
100円だったら内容の良し悪し云々抜きでお賽銭のつもりで買ってやれ。
100円てすげえ良心的ジャマイカ…
500円くらいついてたらともかく。
好きなとこの本なのに表紙の装丁がショボくて買わないってのも
不思議だな。36Pだったら白上質一色でも単価切ってるぞ。
自分のいたマイナージャンルなんてたいがい上質一色だったけど。
泣いて訴える理由なのかギモン
メジャージャンル慣れすると大変だな
>>491です……
それが……一応版権の女性向けなのに、カラーもない100円の本出すようなサークルって、
てっきりダミスペかと素通りをorz
サイト名とサークル名も全然違ってたし
すみません愚痴で
テンプラ本の逆だと思うと、字本に絵をつけないのってすごい潔いな
あんまり素っ気無いというか、ショボイ装丁だと、
売る気も、見てもらう気も無いんだなと思ってスルーしてしまうかも。
別にフルカラーにしろと言ってるんじゃなくて、
上質紙一色文字のみでも、
デザインや製本で出来ることってあると思うし。
見た目だけでそこまでこき下ろせるってある意味スゲ。
つかさ、SSなんだからいーじゃねぇか装丁なんざ。
そのサクールが不憫だ。
まあでもしょぼい装丁で目に止まらなかった人が一人二人ではないからこそ
その神サイトさんも「売れない」としょんぼりしたわけだし
>491一人が悪いわけではないと。
ジャンル全体の雰囲気もあるし。
その神さんが一つ学んで、次のジャンルではもうちょっと人目を引く装丁にすることを祈る。
いい作品が読んでもらえないのは切ない。
P数多いのに50円とか100円とか、
値段があまりにも安すぎたら買う気どころか見る気もおきない。
だから中身が神でも買わない。
たぶんサークル側は、安かったら買ってくれるだろうとふんで
赤字覚悟の値段設定にしてるんだろうけど、逆効果だと思うんだよなー。
高すぎても買わんが。
いやいやまてまて
コピー本だから買わないとかしょぼい装丁だから買わないとか
たとえ無料配布でもいらんもんはいらんとかいう話が出ても
そこは割と人それぞれと大人な対応してるのに
どーして>491はそんな責められとるんだ。
まぁ100円と好きサイトだったっつーのにあきれてるんだろうが。
買わなかった本
ジャンル別(というか原作すらタイトルくらいしか知らない)の友達の本。
ジャンル別だからというより単純にヘタ。
それだけならまだしも装丁しょぼすぎ。
単色コピーに片面コピー平綴じ製本テープ無して
無料配布本か同人始めたばっかりの小学生か。
突発でスペース内にそれ一冊だけそんなのだったらまだ解るけど
5種くらいあった既刊全部そんなんだった。
100円だったけど、ただでもいらない。
買って自分を恨んだ本
知り合いがアンソロを2冊発行したので、
勧められるままお付き合いとして買った。
中身を見たら8割が「○○ちゃん、アンソロ発行おめでとう」とか
「ゲスト呼んでくれてありがとう。■■は○○ちゃんにForyou!」といった
私事米付きのヘ(ryイラストで、漫画もヘ(ryなものばかり。
そして前後書きは(′∀`)タン成分を大量に含む、
その知り合いの別ジャンル萌え語り。
これはアンソロじゃなくてゲストを招いた個人誌じゃ…。
一応表紙1色カラーのオフ本だけどその内容で20Pで600円とか、
40Pで650円とか…_| ̄|○ボッタクリ…
そしてその時その知り合いの個人誌も勧められて、同時に購入。
表紙も白黒の18Pコピー誌・150円のもの。
装丁は特にこだわっているわけでもなく、
会議資料のように右側2箇所をホチキスで閉じただけ。
袋とじだったんだけど、印刷する時に原稿を逆に置いたらしく
途中からページを切って、糊で適当に貼り合せてあった。
紙に皺入ってるし、途中から糊剥がれてるしで最悪。
どうしてあの時断れなかったんだと自分を恨みつつ、
これを期に知り合いだろうが要らないものはちゃんと断ることにした。
1400円は授業料だと思えば安いもんだよな…。
>>505を読んで、昔、知人が出したアンソロ1000円を買わされた事を
思い出した。
全然興味無いジャンルだったのに、自分も断れなかったよ。
今なら断れるのになあ。
ここ見てて製本テープって結構重要なんだなーと思った
なんか逆にショボい気がして避けてたんだけど
買わない本
漫画と小説両方やってる人の本
過去にどちらも神!と思えた人って一人しかいない
大抵はどちらかがへ(ryだと思う
別に製本テープなんてなくてもいいと思うよ。
男性向けなら抜ければ装丁はどうでもいいし。
製本テープでホチキス部分を覆ってあれば、
他の本にキズもつかなくて一石二鳥
製本テープは確かにみすぼらしい感じはする。
だから使わないで済む製本方法もしくは
使ってもみすぼらしく見えない装丁考えるのが楽しい。
ホチキスの先が危なくない状態ならいいんだけど
そうでないなら製本テープがついてると嬉しい。
コピ本だという時点で、製本が綺麗でもみすぼらしい印象なので
製本テープのせいで買わないと言う事は全くない。
中閉じでなくてホチキスがむきだしのコピ本は、よっぽど好きサクルしか
買わないな。
やっつけコピー本は、好きサークルでも冷めたりする。高いしサイト再録も早いし。
しかもサイト再録してもオフセットで再録しても誤字直ってないし…
本を買ったら速攻オンに上げられた、というのと
知らずに買ったらオンの再録だった、というのは
買い手としてはどっちが損した気分になりますか?
>>513 あのねえ、ボクかお嬢ちゃん。
ここは質問スレじゃないってことは理解できるかな?
装丁のホチキス処理気にする人結構多いんだな。
いつも選べるほど多いジャンルじゃないから、
そんなんが基準になったことなかったや。
サイト再録とか関係ないジャンルだし(ニガ
傷がいやだったら自分でテープ貼ってた…なんかそれも同人の醍醐味かなって。
二度と買わないと思った本。
トーク内容がほぼ浮気ジャンルの話ばっかりの本_| ̄|○
書きたくないなら無理に本にしなくていいですから…そういうの内容に出ますから…
好きサークルでも一瞬で冷める瞬間。
それくらいは読む人間の心情を気遣ってほしいと思った。
買って後悔した本。
好きなサークルの本だったんだけど
515のように浮気ジャンルのトーク…だけならまだよかった。
「今執筆者は●●に嵌ってるんでこの本の原稿ヤバイらしいよ★」
「何やってんだよ執筆者ー!」
というその浮気ジャンルのキャラ2人が喋ってる漫画が載っていた。
一気に好きなサークルから
大ッ嫌いなサークルになったよ。作品は好きだけど。
大嫌いは言い過ぎかもしれんが
いかにその本のジャンルより浮気ジャンルに心変わりしてしまっているかを
書かれてていたから…もうね…せめてペーパーに書けよと。
絶対買おうと思ってたけど買うのやめた本。
理由は515や516に似てるんだけど、作者がジャンルA本の発行前に
日記でやっぱAには萌えられないわ…と呟いていた。
だったらなぜ本を出すんだよー!!
数少ないジャンルだから楽しみにしてたし、そのサイトのA本出たら買いますか?
ってアンケートにも答えたのに…。
そんで日記でやっぱり別ジャンルBが今萌え〜とか言ってる…そっちの本作れよ…
買うから。(AとBは原作者が同じ)
読者としては作家が萌えて萌えてしかたないって本が読みたいんだよ・゚・(つД`)・゚・ ウワァァァン
>>518 それやめて正解。泣きたいだけお泣きなさい。
買って後悔した本。
男性向け風のエロありだけど、女性らしい絵柄と繊細なモノローグと話が魅力だったサークル。
しかし商業エロを描くようになってから絵柄がえぐくなり、
単にエロいだけの本を出すようになり、ストーリーも繊細さもあったもんじゃなくなった。
それでも三、四冊希望を込めて買ったが元の持ち味は戻りそうになかったので
そのサークルの本は買うのを止めた。
変わってからの本は直ぐに捨てた。
その描き手の魅力が失われた本は読んでいて虚しくなる。
買えない本。
二次パロで、出す本すべてがジャンルごった煮なサークルがある。
最低でも5ジャンル。マイナージャンルなので欲しい気はするが、
目当ての部分が数ページじゃ財布の紐はかたくなる。
毎回サークルまで足を運んで、中身確認してそっと戻してる。
今後に期待したいと思った本。
2人組の合同誌で、絵はヘ(ryだったのだが、片方は描き込めば
上手くなりそうな予感。(もう一人はコマワリセンスがイマイチ…)
マイナーカップリング本だったので、絵よりもその本を出したい!
という勢いを買ったようなもの。
うちのジャンルでは珍しく対談もあって、ホントに好きなんだなーと
いうのがにじみでていた。
買って後悔した本
AXB本だったが、あるページにBとC(本編でBといい感じになったキャラ)のツーショットが書いてあった。
オールキャラ本やBvC本ならまだしも、AXBと書いてある本ではたとえその本の中でBとCがくっついてなかったとしてもこの2人が並んでいる絵は見たくなかった。
買って後悔した本
そのジャンルで唯一買ってるサークルさんを、何年かぶりに見かけた。
再録本があったので、「自分が見なかったうちに出した本が載ってるかも」と
期待して買ったら、1冊分しか見たことのない話はなかった。
それは確認しなかった自分が悪いからいいのだが。
台割が今まで持ってる本と左右逆になっていた。
(左頁始まりのマンガが右頁始まりなど)
ほとんどギャグマンガなので、「ページを開いたらオチ」とか
計算して描いてたんじゃなかったのかなあ、とがっかりした。
前の台割で慣れてただけに、読みにくくて気持ち悪かった。
おかげで今までの本を処分できない。
右開きだろうと左開きだろうと
>「ページを開いたらオチ」になる構成は
変わらないんじゃないの?
片起こしが見開き起こしになってたならいざ知らず。
「オチ」は見開きの右ページに入れるほうがいいし基本でしょう。
ギャグだったら特に。
開いて左ページに「オチ」を置くのはわざとだとしたら構成力なさスギ。
526を読んで疑問を自己解決。
「台割が逆」というのを開きが逆に変わったと
読み違えてたけど、要はまさに
>片起こしが見開き起こしになってた
わけね。
私自身はページ構成は見開きで考えてるけど
そうでない人はプロでもいるよ。
びっくりしたけど。
age
買ったけど後悔した本。
買う時にA,B,C,Dの本があって、AとBは本のタイトルに同じ単語が使われていた。
売ってる人に「これ続きですか?」と尋ねたら、
「AとBは続きじゃないけれども、Bの中身はサイトの話の続きです」と言われた。
文章そこそこ読めるし、何よりその時新刊率が低くて予算が余っていたので、
サイトなら見ればいいかと思って全部購入したら…
Bの話の前はそのサイトのどうやら裏に載っている話で、
しかも今は閉じているのか、裏パス停止なのか、裏そのものの存在が昔の日記にしかない状態。
しかもC,Dの話も短編の続き物ばかりで、
Cの中にはサイトで連載して続きはそれ以前の本に載っているaという話の番外編と
裏サイトの話の設定の続きのbという話の3話目くらいと、サイトの話cの続きとかで、
Dの中にはサイトで番外編を載せている話dの本編の第?話くらいと他本に載っている話の番外編、といった感じだった。
以来チェック対象に「その短編は何かの続きOR番外編ではないか」も入ったorz
サイトの続きでも新規客が読めない物なら、一言言って欲しかった…。
そりゃさすがに本にするときにまとめろと…
新規じゃない客にも不親切だよそれ。
オサレなラフっぽい絵柄(鉛筆だけど味がある)で2人でやってたサクル。
自分が好きだった方の人が仕事が「忙しくなった所為でオフ休止」とサイトで表記。
もともとやる気なさそうな雰囲気のサークルだったんだが続き物の上巻を持っていて
どうしても2が欲しかったため、その一緒にやっていた方の人にイベントで
「○○の下巻ってもう販売等の予定はないのでしょうか?」と伺う
そうしたら凄い形相で睨まれ「人違いです」と言われた。
何か別に理由あったのかもしれないが、サークル名もペンネームも変えてないのに吐き捨てるように人違いと言われたら、もういいやって思ってしまった。
本命の方のじゃ無い人の作品も好きだったから
新刊買わせてもらったけど絵も乱雑になっていたし(ただの下書って感じ)
内容もなく、キャラの性格も全く無視の魅力の無いオリジナルになっていた
凄く悲しい気持ちになった
個人の事情で客にヤツアタリしないでほしいよな。
自分の評価も売上も下がるだけなのに。
友達にもらった本で、続きモノだが買いたくなった本。
自分の好きカプではないけど、なんていうか絵やストーリーから
作者のほのぼのとした雰囲気が感じ取られていたし、結構話作りも上手かった。
普段は続き物の本は手に取らない対象だったが、この本の続きだけは読みたい!
でもさらに続いていたらどうしよう…orz<心の声
>>533 その「手に取らない対象だった」のを手にとらせてしまう本に出会うのが「アタリ」。
535 :
533:2005/07/10(日) 16:14:02 ID:vIae/Hvj
>534
まさにその通りです。
奥付にメルアド書かれているから問い合わせしてみるよ!
ホントに普段なら手に取らないCPで続き物なのにこの本は違う。
次買わない本。
漢字が読めない本。変換しすぎ。推測すらできない。
「とても」とか変換されても読めねー!
普通に本読むときの倍は時間かかった。
話は面白かったけど、漢字に気をとられて集中できず。
えらく疲れたからもう買わない。
わかんなかったからつい調べちゃった。
「とても」って漢字で「迚も」って書くんだ。
…そりゃ疲れそうな本だなあ('A`)
買わなかった本。
サイトでインフォメを見て、たまたま行く予定のイベントに直参という事なので
会場で買おうかなと思って当日手にとって見る事にした。
そうしたら、サイト等の表記はすべて「オフ」となってるのにどう見たってオフじゃないのが
バレバレ。表紙も本文も、デジタルコピーだと断言できる。
個人的な買わない基準に「コピー本は買わない」とか「オフじゃないと駄目」
という事はまずないし、きちんと製本されてるならオンデマンド等というだけで
「オフより劣っている」とも思わないけど、ウソ付いてまで良いように見せようとする
その姿勢にモニョ。素直に表記すれば良いのに。
539 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/11(月) 00:19:08 ID:hQVvUvWt
今後買わなくなるかもしれない本。
そのサークルさんの本を買い始めた時は絵は多少へたれてたけど
「まだ絵を描きなれてない」だけのへたれ加減だったので
その後もそこの本は続けて購入。
2年後、進化してものすごく好みな絵になった。
雑だった線も見やすく綺麗になったので買い続けた甲斐があったと喜んだ。
だけどそれから1年後、更に進化を続けて個性爆発。
3年前の面影はあるけどどんどん爬虫類絵に…。
そのうちキャラの口から長い舌がベロンと出てきそうで怖い。
今はまだ買い続けているけど、これ以上進化を続けられたら正直わからない。
>>538 あー、でも最近「同人誌=オフ」と思ってる人が結構いるんだわ。
オン出身の人に多いんだが、印刷の「オフセット」ではなくてオンの反対でオフだと思ってるらしい。
まあそれはそれで微妙にカッコ悪いわけですが。
買わなかった本。
>536と被るけど仕様頻度の低い漢字変換が多い本。
読めないわけではないけど、ギャグ作品の2次で「如何して」とか今日国風な変換せんでも…
>>539 >そのうちキャラの口から長い舌がベロン
ワロタ
確かに上手くなりすぎて自分の嗜好とかけ離れてしまう作家さんているよね。
思い通りに描けるのならこういう事がしたい人だったのか…という感じで。
自分の好きな作家さんも昨年暮れにそうなりそうになって焦ったけど
春には元に戻っててホッとした。
買って後悔した本
日本語の慣用をぜんぜん守ってない小説。
効果でわざとならまだ可だがどう見ても素。
ほくろひとつない肌とか悪態をするとかかぶりを下げるとか
間違い杉。
内容も好みじゃなかったがそれ以上に
気持ち悪くて読んでられなくなった('A`)ヴァー
別にほくろの一つも無い肌くらいはいいような気がすんだが
日本語としておかしいんだろうか。
まあしみ一つないってほうが普通に使うけどw
>538
>540
オンラインの反対でオフラインという意味で使っているなら
間違いでもないんじゃないか?
>>544 でも同人誌の詳細の表記に使ってるなら「誤り」だよ。
だよな
同人誌の時点でオフにきまってるのだし。
だましではないかもしれないが、大勘違いだ。
作品はネ申だったが作者が厨だった、もしくは厨化してしまったというのが一番堪える。
前者、
ネ申作品に惚れて全買い、奥付にあったサイトに行ってみたら
アテクシカコイイ、誘い受けムンムン、社会人なのに同人やってるアテクシ凄すぎる!!な作者だった。
後者、
ネ申作品でネ申作家だったが、売り上げが上がるとともになぜか誘い受け病気自慢
欝日記・・・とどんどん人格崩壊。(ちょっとだけ作品も劣化)
作品は読みたい。でも作家がアレだと思うととても買う気になれない。
なんなんだこのキモチ・・・・日記なんて読まなきゃよかったのか。
特にここ近年自分語り読んで嫌いになるパターン大杉。
一昔はむしろ自分語りで惚れる作家とかいたのになぁー。
>540
「印刷屋に刷って貰ったらオフ」だと昔勘違いしてたからなあ…
「製本してある」のと「印刷の仕方」は違うんだと知らなかったんだよね
明らかに自家製コピー本だったら、サイト表記がウソなのか
オンオフの言葉の勘違いなのかわかんないけど。
買わなかった本
オリジナルなんだけど、設定語りなキャラ対談があった…うーんサブイ
>538
単純に落としたとかじゃないんだよな?
だよな・・・。
>>548 最近ある本文はオフセット、表紙のみデジタルカラー
っていう本の分類はどうなるんだろう?
>>550 そのまんま書いていただくしかないんジャマイカ。
>526
今ふと思ったんだが飛翔の邪がさんとか全部左オチだよな
でもコピーとそれ以外ならまだしも、
いちいち
リソ オフ オンデマンド
って感じで詳細書いてあっても萎える
そう?
あたりまえだとおもうけど。
キチンと書いてあるなら良い事だろ。何の不満が?
自分が「自家製コピ本以外はすべてオフ表記」しているから不満なのか?
ウソなのに全部まとめてオフと書いてある方がよっぽど痛いと思うが。
たまにそういう所見かけるが、オン専で「オンの反対だからオフ」とやってる風でなく
「オフって書いたほうが良く見えるから書いちゃえ」な感じの所ばかりだったな・・・
(コピーと表記してある本もある、とかそもそもオフから入った人なのでオンの反対云々などと
考える可能性低そうなどの理由で)
ウソ書く位ならもう、印刷形式の表記自体やめれば?と言いたくなる。
サイズやページ数しか書かない人も結構居るしね。
そういえば、ページ数を実際の物より多く表記してある所も見たな。
勿論買わなかった。
大手が通販ペーパーに
オフフィルム製版 とか表記したらやな感じだなww
557 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 04:53:55 ID:ggDelwOW
>547
作者自身にも神を求めるのはどうかと思うけどナー
少々変わった人の描く作品が好きなんだよ547は。
B5以上のサイズで小説本ってまず買わない。
あと漫画と小説の合同誌が嫌いだ。
漫画だけ読んで奥に流すことが多い。
小説本嫌いじゃないんだけどなんでだろう?
>557
神ではなくてもいいけど、好き作品の作者が厨だとモニョだな・・どうも
>558
B5以上のサイズで小説本ってあるのか・・見て見たい・・
漫画と小説の合同誌はそういえば買ってもマンガを先に読んで
小説はかなーり忘れたころに読むことが多いなあ。なんでだろ。
漏れも、小説好きなのにマンガとの合同誌のマンガは読まない。
何でか考えたんだけど、小説だけの時はその字書きさん目当てで買うけど、合同誌の時は
絵描きさんの方が目当てで買うから、逆に「邪魔!」って思うっぽい。
あと、字書きの友人が「A5」を間違えて「B5」で発注しちゃった本があったんだけど、いつもより
売り切れるのスゴク遅かった。
友達も「痛恨のミス!」とヘコんでたよ…。
買わなかった理由。
表紙はコテコテの厚塗りですごい好みの絵柄・色遣いだったんだけど、
中身を見たら表紙とは全然違う素っ気ない感じで、しかもトーン・ベタがほとんど無しの白い本だった。
黒髪のキャラなのに髪が白かったり、髪に斜線を引いて誤魔化してたりとかでなんか買う気になれなかった。
562 :
560:2005/07/12(火) 10:36:52 ID:8snq3qlX
なんか変なミスしてた
×>マンガとの合同誌のマンガは読まない。
○>マンガとの合同誌の小説は読まない。
>>561 あるある。表紙はすごく丁寧で色も細かく塗られているのに
中の漫画は線が荒かったりトーンもろくに貼られていなかったり…。
なんだろうね…俗に言うウェブマジックみたいなものなのかな?
>561,563
WEBマジックだろうね。
WEB絵は慣れてるけどつけペン絵は慣れてないのか。
表紙は手に取る・足を留めるきっかけなので上手いにこしたことはないけど
あまりにギャップがあると(いくら表紙がウマーでも)必要以上にがっくりくるので
買い手としては中身と外見が同じレベルであることを希望しちゃうなー
>563
ウェブマジックというよりそれは
由緒正しき天ぷら本ですよ
衣だけ立派
うん、アナログでもあるだろうしね
>表紙厚塗り本文真っ白
表紙と本文のタッチが違うと「?」ってなる。
表紙先に上げてて、本文ギリギリだったのかもしれんが
買い手にしたらなんか違うな、って思うだけだしな…
表紙絵やイラストでキャラのポーズ絵は上手いけど
漫画の作画となると途端にメタメタ…っての多いよね…
買って激しく後悔した理由。
虹パロで内容があまりにマニアックというか…受けが変態すぎて受け付けなかった。
最もダメだったのが
・娼婦パロで街頭に立ってた受けがたまたま通りすがった攻めに一目惚れして下半身丸出しで迫る
・セクース中に攻めにハァハァした受けがかなりヤバイ表情でケツを出せと迫る
絵は神レベルで上手だったから、何かリアルな感じがしてしまってギャグだと
わかっていても生理的嫌悪感が涌いて仕方がなかった。
ついでにリバが苦手なのでダブルパンチ。
あとがきを読んだ限り、作者の変態的な趣向を受けに肩代わりさせてるみたいで
受けファンとしては本当にキツかった。
原作でもアレな部分はあるがさすがにそこまで変態じゃないよ勘弁して。
それまでは神サークルだったけど単に絵が上手いサークルに格下げに…
>>受けがたまたま通りすがった攻めに一目惚れして下半身丸出しで迫る
想像したらハゲワロスwww
>559
B5サイズの小説本を委託を受けて売ってたよ。
厚さは180Pくらいあってシリーズ物だった。しかも挿絵無しw
ただ、発行者も作者も厨だったので、以来受けてない。
通販受けておきながら、「忙しいからまだ送ってない」とそのまま放置とか、
ミケで作者をペンネームで呼んだら、いきなり殴られたとか、
(「私が作者だってことは秘密なんだから」っつて言われても、そんな話は聞かされてない)
とかとかあった。
ちなみに続きを発行する言ったまま。
同人誌は出ていないし、イベントにも出てない。サイトも無い。
これでは読者にすれば、買わなくなる理由になるかもね。
漏れが神とする本はB5小説本だ。
まあでもあれだ、ウマーな本は
サイズがなんだってウマーってことなのかもしれないがw
ちなみに、1つの話を4〜5人の
絵師さんとモノカキさんのリレー方式で追ってくという形式だったから、
小説も飛ばさないで読んだんだと思う。
上で上げられてる理由で最初ヌルーしたけど
試しで1冊買って、
後日慌てて他も買いに行った。
>560には同意。合同誌は小説だけ読まない…
漏れが買わなかった理由
長編小説で面白そうだったが最後が死にネタだった
漫画と小説の混在本で、漫画だけでも欲しいと思えなかった
購入するときにオク禁にドウ-イできるかどうか聞かれた
価格が千円以上の本しかない(試し買いの勇気が出ない)
B5サイズ以上の小説本
買って後悔した本は、
虹でシリアス本なのに本編キャラとの性格が別人くらいに違っていた
カップリング本でA×B本だったのにC×B臭がする(普段はC×Bがメインらしい)
コピー本準備号(後日ペン入れしてオフで出すと後書きに書いてあった)
買って後悔した本。
my神のパクリ本だった…orz
ネタかぶりでは済まされない程に、my神のある本のエピソードや台詞、
パラレル設定まで丸っとパクってた…orz
小説本だったので中身パラっと確認して買ってしまったんだが、まさか
神が数年前に出した本と同じ内容と展開と結末だとは…。
分厚い本で高かったし、金返せって真剣に思ったが、そのサークルは
その後一度も見かけていない。
>571
ラレmy神もB5の小説本出す時がある。漫画と一緒になる時は必ずB5。
神が絵も字も書かれる方なので、別に何にも気にならない。
長編小説の時はきちんとA5で出されているし。
最初は絵に惚れて買ったが、今は字に惚れ惚れ。
漫画だけ読んで、小説はやっぱり読み飛ばしてしまいがちだったんだけど、
ある日じっくり小説を読んでみて、今まで読み飛ばしてた自分を殴りたく
なった。
買って良かったけど惜しいと思った本。
絵が綺麗で話も良くて表紙も綺麗な漫画本。
でも、本文のインク色が黒じゃなかった。
まだ暗い色なら良かったんだが彩度の高い色は目がいたい。
パッと見は可愛いんだけどなー。
もう買わない本。
惚れに惚れまくっていたMYネ申の小説。
みっちり濃い内容のブ厚い小説本だったのに、商業デヴしてからという
もの、一段打ちのぺらっぺら本に。
ストーリーまでぺらっぺらな商業パロに変身。
とうとう自分のキャラでパロって遊ぶしか出来なくなりましたかMYネ申よ。
576 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 09:23:52 ID:MCp52/4B
もう時効なので吐き。
カプ違いだったけど絵がウマイのとジャンル規模が年々縮小しているので
惰性で買っていた某サークル。
一昨年の冬コミで買った本がサギだった。
家に帰ってから中見てびっくり。表紙だけ書き下ろしで中は全く
夏コミ新刊と同じだった…奥付に「間違えて買った人ゴメンね」と書いてあっただけ。
確かめて買わなかった自分も悪いけど、サギで売れて嬉しいのか?
それからもう買ってません。
その上そこはピコなのに毎回コミケ複数取りでしかも落ちない。正直憎い。
sage忘れごめんなさいよ。
種死系の同人は買う気がおきない。最近はどこのサークルも種ばかりだから、同人の購入数が減ったよ。。
>576
証拠が手に入るなら準備会にチクルことをお薦めする。
準備会が全く動かないようならダミスレへGO!
可愛くてうまい絵なので買ってみたサークル。
キャラクター性完全無視で、性格改編しすぎてた。
暗いキャラも芯の強いキャラも全員優しそうなふぬけになって
幸せそうに本編とはかすりもしないシチュでいちゃいちゃしてるだけ。
話は全くなくてギャグにすらなってない。
なんかウヘァとなってしまって二度と見たくないなと思った・・・。
キャラクターの性格を完全に無視している本と、
どのジャンルのどのキャラに変えてもいいような話の本はいらない。
パロの意味がないからオリジナル本でも出しとけよ・・・。
>568
漏れも同じ理由で苦手になって買わなくなったサクルさんいる…。
もしかしたら同じとこかも。リアルな絵柄で痛いギャグってほんと引くんだよな。
買わなかった理由
受が本当に気持ち悪い扱いされてる本。ギャグなんだろうけど、愛があるん
だろうけど。キラキラさせろとまではいわないからせめて人間らしく…。
興されて間もないジャンルでいきなりハードなエロやられると買う気起こらない。
もっと段階踏もうよ。
いつまでも余っている本を売るために
表紙をカバーで隠して新しい本に見せかける
これにだまされたことはある。
それほど好きでもないけど新刊があるならもうちょっと様子見で
と思って買っただけに最悪な気分。
もちろん二度と買わなかった。
>>583 いつまでも余ってる本をちょっとでも目立たせようと思って、
見本誌に帯をつけてみたら既刊なのに売れ行き好調で喜んだことがある……
もしかして勘違いして買っていかれた方もいるだろうかと青くなった。
そのオビってのが全体を覆うカバーみたいなのだったらアレだけど
普通の帯で、しかも見本誌だけってなら大丈夫だろう
>>584 見本誌に帯だけなら平気じゃまいか?
全在庫、カバーをまるっと一新☆とかならアイタタだが…。
買って後悔した本。
前にも似たような話が出ていたが、好きな受がけなされている本。
作者が同ジャンルの別カプにはまったらしく、三角関係本でそれまで受だった子が攻のストーカーになってたorz
殺害されて全裸で白目向いて倒れてるくだりで、本をとじた。しかも攻にチ◯コ丸だしキモッていわれとった…。
立ち読みしなかった私も悪いけど、それはないんじゃないか…。
苦手キャラもいるかもしれないが、あえて本で酷い扱いしたりけなしてるサクルを見ると萎える。
買って後悔した本。
話は好きだったんだけど、後書きで
「攻のティンコに○○(攻めの好物)を塗って受に舐めさせるネタは
実は自分と彼氏でした事なんですけどね。ミャハ☆」
ってあって激萎え・・・。
>586
>しかも攻にチ◯コ丸だしキモッていわれとった…。
orz
ショックが手に取るように伝わる…
マジ勘弁して欲しいよなこういうの…
>587
モナーがおえっぷしてるAAを張り付けたくなったくらいキモいな。
二次元萌えに生身のえぐさを垂れ流すなよと小1時間…。
攻めの好物が刺身だったらどうするんだろ。
生臭いよな…
気づいて捨てた本。
ちょっと微妙かなと思うところはあったけれども、ずっと買ってたサクルの本。
自分は基本的にトークは読まないんだけど、なぜかそのときは魔がさした。
読んでみたら、攻の中の人が病気で倒れたことを大喜び&
受の中の人がいかに健康かを誇る文章だった。
攻ファンの自分は、中の人が倒れたときショックで食事もとれなかったのに。
ムカついて、けっこう量があったものを全部くくって、
古紙回収の日にたいへん人通りの多い収集所に出してきた。
カッとなってやった。今は反省している。
いや、嘘。反省なんかするもんか。
いいからそこ座って反省しろ。
>591
矢不奥にシュピーンして商品説明でトークを晒してあげればよかったのに。
ナマゴミなのかもえないゴミなのか迷うところだな。
とりあえず、カラスを助長させないようにだけは気をつけてくれ。
カラスだって ( ´,_ゝ`)プッ
カラスは同人誌なぞ喰わんとでもいいたいんでそ
洒落のわからん厨房らしい感性だよ
田舎過ぎてゴミとカラスが結びつかない人なのかと思った
あ、クリアPPとかメタル系の表紙の本ならカラスの獲物としての危険度高いかもね
まあ、ゴミを荒らすのが烏か猫か厨かってのは色々だと思うけどね。
とりあえず嘘の記請文を書きまくって烏退治、と。
今の季節、蝉を殺して朝寝がしたい…
買って後悔した本。
ゲスト多数の分厚本、ところが発行者以外はほとんど別ジャンル。
マイナージャンルのマイナーカプだし、読めるだけでも幸せ…とは思ったものの
「実はよく知らないんですけどね☆」トーク満載で逆に切なくなった。
中身もキャラ無視したいわゆる天麩羅だらけで萌えず。残念。
とりあえず
トークだけは百害あって一利なしだと分かった。
トークの長い作家に限ってロクな事書いてないしな。
面白く書ける人のトークは好きだけどな。
トークが本能(萌え)剥き出しで本文より好きな人がいるw
失礼な話だとは思うけど。(本文も好きだが)
まぁそういう人は稀有ってことで。
それ考えたらトークページを入れまくっていた昔のドジンって
今では「買わない」理由の一つになっていただろうな。あの頃はネットもなくて
イタタなトークがあっても何となく許されていたっぽいよね。
今はトークが多すぎると書(描)き手がモニョりそうな人だったら本買わないかも。
でもサイトの日記は読むの好きなんだよな
これだけではスレ違いなので欲しいのに買えるかどうかわからない本。
ある本を気に入って続きが読みたくて問い合わせのメールをしたけれど
半月たっても返事ないよ…
ドジンで続き物読みたいって思うのは滅多にないのにヽ(`Д´)ノウワァァァン
>605
届いていない可能性もあるからもう一度尋ねてみれば?
フリメは事故る確率高いよ
>605
ちょっと待て、今の時期は夏祭り合わせの原稿でいっぱいいっぱいの可能性が高いぞ
極道入稿でないかぎりは8月の6日くらいなら原稿期間も終わるので
それまで待ってやれ
買わなかった理由。
ずっと買ってたけど、そろそろ飽きてきていて、
どうしようかなあと思いながら惰性でスペースに行った。
手にとった新刊コピ本の偶然開いたページが逆になっていた。
乱丁であることをスペ主さんに伝えただけで、去った。
なんとなくあれからそこの本は買ってない。
610 :
605:2005/07/23(土) 22:51:14 ID:e6a0dj2K
>606、607、609
アドバイスありがd。
そのサクルのサイトURLもググったんだけど、「このページは表示されません」
だったから、移転しているかもしれない。
相手のメルアドがまだ使用可能かは分からないけど
夏ミケ後に再度メールしてみる。
サクルの情報が地方なので、殆どわからないのがネックだ。
買わなかった本
ページのど真ん中に髪の毛が乗ってたコピー誌。
とろうとしても全然動かないんで、よく見たら原稿と一緒にコピーされたものだった。
サークル主の陰気な顔と、手入れを全くしてなさそうな、伸ばしただけのボサ髪のせいで、余計気持ち悪くなった。
>611
髪の毛じゃなくて修正部分にインモー映ってたら神
買わなかった理由。
パラパラめくって最後のページの後書きに、
「続きはサイトでアップします!ミャハ☆」だった・・・。
後は、いかにも時間がありませんでした!!って感じで、
最初は丁寧→中盤はちょっと荒れ気味→最後はペン入れ無しの鉛筆殴り描き・ベタの部分は鉛筆でシャカシャカ塗った。
(冨/樫みたいな感じ)
ってやつでそのままサークルを立ち去りました・・・。
入れ替え制のオンリーで時限売りやられたとき。
もう一度入場し直してまで買いたかねーよ。
元々買うかどうしようかのボーダーなトコだったので
それ以降すっかりシラケてフェードアウト。
買って後悔した本。
表紙がMY神のイラスト、中身全て別の人が描いている本。
前ジャンルでのMY神がこちらのジャンルでも見れるなんて!と興奮し
列ができていたのもあって中身を確認せず前ジャンル本と一緒に購入。
MY神が描いていたのは表紙だけで中身のマンガとトークは全てMY神の
相方でした。MY神が本文中で「自分で描かなくていいの?」と描いて
いたんだけどそう思うならカラー原稿やらんで欲しかったよ。相方に
付き合いも恩もあるだろうから断りにくかったのかもしれないけれど。
相方の人が嫌いなのもあって余計憎々しかった。別カプで神の好きな
キャラを貶めるようなトークもするのにピンじゃ売れないからか別カプ
なのに合同誌にするしもうね。
コピー本で手に取った途端、すごい煙草の臭いがした時。
タバコの臭いくらい我慢しる。そのタバコの臭いを共有することが
描き手と読み手との一体感だと思えないのか?
思わん。
>>617 そんなもの共有したくないのん。
共有するのは萌えだけでいいのん。
そんな自分は好き作家さんの本が猛烈にカビくさくて愛がちょっと覚めたことがある。
その時は買ったけど。
作風もおかしくなってきた頃だったのでその当たりから買わなくなって今はスペース
チェックすらしなくなっちゃった。
>617
煙草の臭いで他人との一体感を感じる人がいることに驚いた。
煙草はねー
平気な人もいれば、煙すっただけで発作起こすまでさまざまだから
一概にはいいとはいえないよ。
出来れば本はインクのにおいだけがいいな。
あー、しかし耐えられない臭いのインクもある。作家さんのせいではない所がまた悲しい。
>623
参考までにどこのインク?
なんかすっぱい臭いのインクたまにあるよな。
酢酸か?
626 :
623:2005/07/30(土) 21:35:11 ID:5FjSkVLz
>624
ゴメン、わからん。ただ、本を開いたらモワッと吐き気のしそうな刺激臭が…
好きな作家さんだったけど買えなかった。何と言うか吐瀉物の臭いに似ていたような気がする。
>>626 あー同じだ、5月に大好きなサクルさんの本をあらためもせず買って
帰って開いたらげryのニオイが…
印刷所どこかと奥付見たけど書いてなかった。
もし次も同じ紙使ってたら買うのためらうかもしれない。
ハイバルギーは時々臭い気がする。湿気てると特に。
買わない本。
なんだかんだで絵がへたれだとどうしても買う気がおきない。
コピー本できつい香水の匂いのする本もあった。
香り付きの紙だったのかもしれないが。
会場では気付かず買ってしまったけど、自分は香水苦手だし
特にダメな香りだったので臭くて部屋に置いておけなかった…。
げryのニオイの本って紙は何だった?参考までに…
当たりだった本
1色刷りですごく地味な表紙だったけど、何だか気になって買ってみた本の内容が神だった。
直感ってすごいとオモタ。
買わない本
絵が好きで買ってみたら内容がメンヘルくさくて、
後でサイトの日記みたらもろメンヘルだったとこの本。もう怖いから買わネ…
買った本。
絵は下手だな・・・と思って見てたら、漫画としてはウマーだった。
話も面白かったので購入。
買わなかった本。
絵はウマーだけど・・・イラスト本は要らないんだ・・・
よっぽど描き込まれた絵ならともかく、そうでもない。そういうのはネットで充分見られる。
おまけにフルカラーで高かったりすると余計に買わない。
あと、表紙が凄く上手い絵だったので中を見ると、その書き手さんは
コメントページ以外、一切描いてなかった本。
小説本なら「絵描きさんに描いてもらいたい」と他人に頼むのも理解はできるけど
何故漫画本なのに表紙が別人である必要があるんだ。
やはり売り上げUPを狙っているんでしょう。
以前、顔見知りに、「表紙○○さんに描いて貰ったの」と自慢していた奴もいた。
ちなみにその○○さんは、表紙絵を色鉛筆で描いていた。今思うと厨返し?
臭う本は陰干ししてみたらどうだろう。
アタリ 買った本。
一色刷りだったが表紙が気になって中をパラ見、
表紙には居なかった好きキャラが中で大活躍してた。
中を確かめるって大事だとオモタ。
表紙にいるキャラもそこそこ活躍してればいいけど
活躍してないと、なんでこのキャラが表紙なんだともにょって
買わない理由になったりしそう
どっちにしても中を確かめるって大事には変わりないけど
買ったけど後悔した本。
絵の上手いサークルさんで壁だった。
元作品は地球を救うヒーローキャラと、お子様の代表的な子供キャラ数人、
協力しているジジイ科学者、その家族やご近所さんetc.
基本的にほのぼのしながら平和を守っているアニメ。
元作品通りにほのぼのチックなストーリーが少し続いてから(買う前の確認はここまでだった)
だんだん話の流れがおかしくなって(変という意味でなく)
オチは「世界はとっくに消滅していて、ヒーローも子供たちも人類ただ一人の生き残りの
ジジイ(科学者)の見ている夢」というもの_| ̄|○
なまじ絵もストーリーも上手かっただけに_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○だった…
後にこの手の話はこのサークルの十八番だと知る。
どの作品でも「作品世界は虚構で、現実は○○」みたいなネタをやっていた。
こういう話のなにがいいのかわからないので二度と近寄らないと誓った。
買わなかった理由
好きキャラの悪口が1P全部使って書かれてたorz
>>636 凹むね。
好き嫌いは仕方ないけど、なんでわざわざ1Pも使ってそんな事するんだろ。
生暖かい気持ちになる。
>635
炎鳥か
買って後悔した本。
オフ活動は数年前にすでに終了している、字書き&絵描きの2人サイト。
イベントでも何度か見たことあるはずなのに
何故かその時は買わなかった。
ちょっとクセが強いサークルだから食わず嫌いしてたのかな、ああ馬鹿な自分…
なんて後悔しながらweb通販でまとめ買い。
サイトがすっごくすっごく面白かったから期待してたら
ひとつの話を小説と漫画で交互に書いているスタイルのサークルだった。
「この本は○○(テーマ)本です☆」の言葉は
○○というテーマに対してお互いが別々のストーリーを書いているのかと…。
元々サークルの片方が目的で買ったからもう一方はイラネだったので
読みづらいことこの上なし。
あとになって思い出したけど、イベント会場で買わなかったのはクセのせいなんかじゃなく
そういうスタイルの本しか発行してなかったからだった。なんで忘れてたんだ。
まとめて10冊近く買っちゃったのに全部本棚の隅っこ行き。
>639
そういうときの為にショップがある。
>639
そのスタイルって、
描き手が一人でかつそれなりの手腕があれば結構嫌いでないのだけど
たいがいどっちかひとつ飛ばす出来なんだよなあ。
自分もそのスタイルのサクル知ってるけど、
さらに双方好きカプも違って両カプ入り乱れる話だったから
なおいっそう読みづらかった_| ̄|○
642 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 15:45:33 ID:Gb1MdpvG
買ったけどモニョモニョした本
ま/ん/だ/ら/けで10年位前の本を買ったんだけど
「お気に入りサークル紹介」というコーナーがあって、
その本と同じジャンルのサークルさんが5つくらい紹介されてた。
「大胆にもまったく各サークルさんの許可なく(おい)」って…おい。
すごい褒めてたし、きっと本人まったく悪気は無いんだろうなーと思うんだけど
住所まで勝手に載せるってどうなんだ?
10年くらい前ってーと、今みたいにメルアド+URLじゃなくって
普通に住所公開してる人のが多かったけどさ…。
それとも私が知らなかっただけでこういうの多かったんでしょうか
買って後悔した本
絵が(ry だけど、凄く好きな内容の本を地元イベで買った。
後日、自分がそのジャンルにハマる前に出ていた同ジャンルのアンソロを購入してみたら、好きな作家さんがまるっきり同じ漫画を描かれていらっしゃった。
つまり地元イベの本は劣化コピーだった訳か。
そりゃ話は好きだって。
>642
ゲストさんだったら確かに当時は住所掲載に関して
当時各人の受け止め方も緩かったが、
まったく関係ないサークルの許可ない個人情報掲載はさすがに普通じゃないかと。
知人でないサークルは勝手に名前を出すのは当時でもためらわれたよ。
645 :
642:2005/08/11(木) 01:43:23 ID:a+KAxMMU
>644
やっぱり普通ではないよね…
つか、同ジャンル同カプとは言え名前出されたサークルが
この本読んでるとは限らないし、
こんなところで勝手に自分の住所まで出されてるなんて
知らない可能性高いよなー。
(一方的に好きって感じで知り合いとかではないみたいだったし)
もし私が全然関係ない他人の本に住所乗っけられたら
褒められててもイヤだ…
>>642 まんだらげって昔、飯島愛がまんがらりん唄ってたCMの所だろ?
>>646 まんだらげってなんだよ。
恥ずかしいやっちゃなー。
それに飯島愛は漫画のモリだろ。
>647
アフォだろ藻舞
>648
?
647は別におかしくないだろう。646はおかしいけど。
何がおかしいのかおかしくないのか全く分からん。
まんだら「け」をまんだら「げ」って書いてるからじゃないか?
もう買わない本。
初期はほんとにいいものを作っていたのに
いつのまにか壁になるくらい人気になるのに反比例して
絵も話もガタガタの手抜きに。
キャラ判別はおろか、ネームすらフキダシの位置がおかしすぎて読みづらく
もはや何が描いてあるかわからなかった。
売れるから手を抜きだしたのか?それともそれがあなたの理想の漫画だったのか?
なんにせよ今日を最後にあそこの本はもう買わない。
>652
売れるとダメになるサクルの話ってよく聞くな
そんな自分も同じ
今まで大好きだったのに売れるようになってから
自分に酔っているような話ばかりになった
絵もどんどん変わってむかしの良さはなくなった
そういうのが理想だったんだろうなと思って買わなくなった
久々に同人誌を買った。
ちなみに焼/き/た/てJapan本。
商業誌で知って好きになった作家さんが描いていた。
結婚してBLから離れてたので、この人の本を久々に見つけて掘り出し物だ!と思って見たら…
何 だ コ レ は
頭が大きくなりすぎ!
バランス悪すぎ!
昔はもっときちんと体を描く人だったのに…
その人の本だから と、知らないジャンルでも思いきって買ったのに。
ちょっとショックでした。
>654
気持ち分かる。
上手くなってれば「これを機会に原作見てみるか」という気分になるけどな。
売れると、交流に忙しくなって作品は二の次になってしまうのだろうか?
656 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/13(土) 23:27:52 ID:uPE1oWXQ
>654はジャンルをばらす必要があったのか?
ミケで表紙だけ見て買ってみるという実験を試みた私ですよ(大手を除く)
アタリ率=3割…orz
トーン貼る時間が無くても線ぐらいは綺麗に描いてくださいませ…
ま た 落 書 き 本 で す か
次こそ漫画で出すと言い続けて何年よ?
しかも毎回いいかげんな袋綴じコピ本でその値段?
自分の絵によっぽど自信があるんだなーと生温く思いながら
先行投資と思って買い続けてたけどさすがに愛想が尽きた
さよなら ついでにサイトのブクマはヲチフォルダに移します
>654
それは噂の巨頭さんの本じゃないだろうかw
彼女なら5年以上前から巨頭病にかかって完治は不可能と診断されてます
何となく知っている気が…
一体どうしちまったんだ!?と目を疑うばかりに激しい巨頭さんだよね?
昔は身体だけパーツアシに描かせていたんじゃないかと思ったりする。
で、そのパーツアシが辞めたかなんかしてマッチ棒になっちゃったんじゃないかと。
ソースなし
662 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/15(月) 17:42:47 ID:qMvfuP8e
報告街
暑すぎてスペース回るのめんどくさかった。
次のてきとうなイベントで買う。
多分売り切れてないだろう。
死にネタだった。
買わなかった本。文章は普通なのにすさまじい誤脱字。
人名地名は半分近く別物、地の文に至っては日本語になってない。
どうやったらこんなことに……入稿まで一度も見直さないのか?
職人魂ラヴなシリーズなので本作りにも職人魂が欲しかった。
とりあえずもうこの本は買わない祈願に書き込ませてくれ
B5小説本
B5小説本でなおかつ絵描きがちゃんと絵を描ける場合
突発コピー本(好きな作家は除く)
コピー本でも表紙と体裁がおざなりな場合
オフ本でも漫画が薄い場合
そのほか心の琴線にチョビットでも触れなかった本
これからはもう買わないぞ!
木綿
>>666の二行目は
B5小説本で小説サクーシャと絵描きが兼ねている本、の事
内容テラウスイ場合が多い
そこのサークルの本はとあるカプの本なんだが
最初に買った時はちょっと絵が発展途上な人と組んでた。どちらもほのぼのした話だった。
次に買った時は字書きの人と組んでた。企画とかセンス溢れてた。
夏コミで買った本は個人誌だった。片方のキャラがギャグと言う名目で虐待されるだけの本だった。
二度と買わない…
三毛直前にハマったから、どんなサークルがあるか把握できないまま行ったんだけど
列できてるから、人気あるんだなと並んでみた。
キャラがリスカ&欝漫画だった。
既刊も、くらーいダーク系。
絵はいいんだけど、二度と買わない。
キャラが幸せそうにしてるのが好きな自分としては、きつかった。
カタログにも載ってない新作ジャンル
どれもエロでもギャグでもペ−ジ数が薄くてパスしてきた
10P程度しかマンガの載ってない本なんていらないし
秋以降のイベントか矢負奥でいいや
某ジャンルで本を買いあさってきた。
後書きか奥付に奥禁止って書いてある本こそ売り飛ばしたくなるような出来栄えだった。
そういう言葉をつける前に、もうちょっと本編で気合いれた方がいいよ。
そりゃ売られるよな。
小説漫画を一人でやってるサークルの本
どちらかが神レベルならまだしも大抵どちらもつまらん
特に元は漫画サークルのくせに「今回は時間がなくて小説です><」
な本はなんかムカツク
男性向けに多い、受けキャラが複数いる本
あの娘だけならこの値段でも金出すのに…て本が多い。
鉛筆書きでパソコン処理してる漫画本
手抜きすんな。
鉛筆書きってラフ?ちゃんとクリンナップされてる線?
鉛筆書きをデジタル処理でもなんでもいいんだが、
本来アナログだったらベタで真っ黒にしっかり塗るべきところを
筆でなぞっただけみたいにさっさっさと処理されてる本は
見づらくて仕方がないから次回から買わないな。
手を抜くにしてもメリハリ利いたもの作って欲しい。
下書きは良かったのにペン入れしたら変に…とか言ってる香具師は
デジタル加工で鉛筆書きの線でもハーフトーン化とかでそれっぽくして入稿できるから、
いい時代になった!と思ってるかもしれんが
読み手としてはたとえ信奉してる神作家の本でもいい印象は受けないな…。
落とされるのも嫌だが、ラフ絵やイラストのみのやっつけっぽい本はもっとがっかりする
同人アレンジCD。しかもヘタレなボーカル入りはイラネー。
今回はよかったのだけどね。そういうのに限って視聴出来ないんだよ。
小説と絵描きさんが兼ねている本、上手い人は上手いんだけどね。
行きつけサークルさんが今回こういう本を出していたんだけど、時代背景その他
諸々よく調べてあって読み応えもあったし面白かった。
どちらも博打な気分だ。
すまそ、間違えた。ボーカル入りの同人アレンジCDの事ですた。
ガイシュツだが買わなかったグッズ
グッズ単独ではそこそこ良い出来だったが、他ジャンル本にグッズのジャンルで自分の好きなキャラについて悪口が書いてあった。
夏に買って後悔した本
A×B本だがキャラの一人称がどちらも間違ってる。Bの一人称が
原作でひらがなのところを漢字になってるのは結構ある間違いなの
で生温かく見過ごせるがAの方は一人称どころか話し方も変。
しかしトークには
「Aの大大大ファンなのでこのジャンルの本を出しましたー」
お前は大ファンのキャラの一人称や話し方も覚えてないのかと。
もう二度と買わないリストに入れました。
本当は買いたくなかった本
大好きな作家さんと大っ嫌いな作家の合同本。
散々迷った末に買ったよ…
なまじ嫌いな作家の方が売れてるだけに
「アタシの力ね」とか思われてるんじゃないかと思うと悔しい…
>>676 小説と絵描き兼ねている人、特に漫画描いてるのに
小説書いてる人はどっちも中途半端なものしか見たことない。
だから本人が自分でいいと思っていても(笑)他人の反応はそんなもんだから
自覚した方がいいよw
おまいさんが見たことないからって自演あつかいか。
いるはいるよ。漫画も小説もうまい人。
ただ確かに希少だけどな。
元々活字が好きなんだろうそういう人は。
逆に自分の現ジャンルはその字も書く絵描き以上に上手い字専がいねーよ…
国営放送でもやってたよ、最近漫画家が書く小説がウケてるんだってさ
>>681 いるんだよ、字も絵も上手い人は。知らないだけじゃないのか?
少ないのは確かだけどね。
自分の神は絵描きさんでもあり字描きさんでもある。
表紙にひかれて買ったんだが、漫画も小説も神だた。
今年の夏も新刊3冊買えて幸せだた。
2冊が漫画&小説、1冊が小説のみ。
どれも神だた。本当に買って良かった。
逆カプでも買っちゃう、まさに作家買いの域。
買って後悔したのは、表紙FCなのに、中身が途中から
エンピツ落書き本。
最初はペン入れもされててトーンも貼ってあった。
時間がなかったなら落とせばいいのに。
最初だけ確認して買った自分が鬱。
買って後悔して次からは買わないと思った本。
内容は買うか買わないかのボーダーライン。取り立てて面白くもないけど、つまらない訳でもない。
ただ、小説だったんだけど、所々見たこともない単語が混じってた。
私が無知なだけなんだと思ってたら、巻末に用語集みたいのが載ってて、それが全部作者の造語だったと知った。
果てしない自己満臭を感じたので次回からはもう買わない。
買って後悔した本
前にも買ったことのあるサークルの夏コミ新刊を買った。
サイト再録だったけどそれはまあいい、が、内容もトークもテンション低目。
ボミョウに思ってサイトを見に行ったら、ジャンル移動宣言キタ━━━orz━━━━…
三毛が終わった途端、人気ジャンルへ移動を発表。砂掛け気味の長〜い言い訳。
辞める前にこのジャンルで最後の一儲けですか。いいカモにされた気分だ。
新ジャンルに萌え萌えなのに、うんざりしながら旧ジャンルのこの本を編集してたのかと思うと
萎えてしまって読めない。
買って後悔した本。
夏ミケで買ったMY神(絵描き)と神の友達(字書き)との合同セット売り本。
ペラいオフ(神漫画)+60Pくらいのオフ(字)+ペラいコピ本(字)+ペラいコピ豆本(字)。
神漫画が読みたくて仕方なく買ったんだが、メインの60P本が横書き小説。
目が滑って読めやしねえ。
なんでセットにする必要があるんだ。頼むからバラで売ってくれ、バラで。
好き小説サークルが夏だからエロ!とエロ本を出した。
ワクテカしながら帰って読んだ。
………本当にエロだけだったorz
普段は面白い小説のはずなのに、エロを意識したのが文章もメタメタ。一体何があったんだ……
もうエロは良いです、普通にホノボノしたの出してくださいお願いします
買わなかった本。
十冊くらい並べてあって全部好きなカプだったけど、値札の紹介文で
イチャイチャ度が浅そうだと判断したやつは回避。
一応その場では2,3ページずつくらい確認してたんだけど、家で読んだら
それぞれ1巻2巻3巻…と、設定が微妙につながってて、単体でも読めるけど
全部読んだら面白さが倍増しそうな感じだった。
そうと知っていれば全部買ったのにー!
でも「シリーズで続いてます」なんて書くと、単体で買われにくくなってしまうのかな。
>>688 それは4冊セットでバラ売り不可ということですか。
買わなかった本
以前配った無料配布漫画に数ページ書き下ろしたコピー本。
その書き下ろし部分が殴り書きじゃなかったら買ったんだけどな…。
今回買って、次から買わない本。
50P強で900円だった……装丁は超普通。オフ・フルカラーPP
他の本は20P強で500円……。
中身はフォトショップ殴り書きになってるしさ。
いくらジャンルでは貴重なストマン描きとはいえ……これは…。
去年は26P300円と普通の値段設定だったのに。何が彼女を変えたのか。
ブレイクジャンルに移動した途端浮き足立ったのかなあ、と残念に思う。
>691
688に「セット売り本」と書いてあるわけだが。
バラ買いできなかったから吼えてるんだろう。
これだけで何なので。
買おうとして買う気が失せた本。
新書小説36ページの本で、表紙が170キロ以上はあろうかという硬い紙。
内容を確認しよう思ったら、奥付ページまで一気にめくれてしまいましたよ_| ̄|○
薄い本に硬い表紙は読みにくいんだ……
死ぬまで愛し続けると決めた我が萌えキャラA(受)
A単体の人気は高く、A攻オンリーも開かれる程。
一方、A受は村八分必死の超マイナー状態。
しかし、マイナーな分萌えが桁違いに詰められている本が多かった。
そんな中、とある大手がA受にハマったらしく、他のA受サークルには部数的には踏み出せない
FCカバー、カラー綴じ込みなど豪華なA受本を発行。
ハラショー!とばかりに購入。
中身は……なんか普段読むA受と萌えの方向がやや違うが…A受に萌える精神こそ全て!と納得。
問題は読み終えた後。カバーをふとめくってみると
「A受とかありえねーんだよ!バーカ!!(爆笑)」
と書かれ、Aが鬼畜な笑みを浮かべたイラスト付きの作者の友人のFAXが表紙に。
……普段からありえねー!wと言われる事が多かったから、なんかもう辛かった。
載せるなよこんなもん。正気か?カバーだからそうそう確認できねぇよ。
696 :
695:2005/08/18(木) 10:36:06 ID:86ApORJ3
あ、買ってるからスレ違いだ。スマソ。
>696
買って後悔したも対象だ安心汁。
カプって考え自体妄想だってのに、
マイナーだったらありえないと罵倒していい
とカンチガイしてる香具師多いよな。
自萌対象も攻は最大手、受はマイナーで、
平気で受サークル罵倒したりする買い手やサクル多くて気持ちよくわかる。
受にハマったならそういうもんを載せるなと。
最近まで人ごとだったからネタで通じると思ってるんだろうな。
ずっと虐げられてた方は笑えないっつの。
>>696 大手さん的には自虐ネタのつもりだったんだろうか。
自虐ネタじゃないかなあ。
嫌いなものは描けないはず…と言いたいが、そうでもない人もいるので
なんとも言えないが、部数が見込めない(売り上げに頓着しない)カプでそれだけ豪華仕様で
はっちゃけてる所を見ると好きでやってるんじゃないかな。
それを真面目に受け取って傷付く人もいるんだろうが……
カプ問題は難しいということかな…
>作者の友人のFAXが表紙に。
漏れはここにびっくりなんだが。
どこをどうしたらそんなことになるのかマジで分からん。
マイナー関係なく好きで買ってるor書いてる人もいるのに、
初本でそこ(ありえねーこと)を自虐ネタにすること自体が
ずっとやってる人に失礼だと思うよ。
なんとなく「マイナーなアテクシカコイイ」臭を感じる。
>>700 カバー裏だからおまけのネタのつもりなんだろうなー。きっと。
めくったら失笑。
の り で く っ つ け ち ま え !!
罵倒FAXを送信してきた作者の友人に対して
「A受最高!この本を読んで萌えやがれ」と
挑戦状を叩きつけたんじゃないかと思った。
仲間内で「ありえねー」とかイチイチ言われたら
むかつくと思うし。
>>701 そういう面倒くさい思考の人って多いよな
>ずっとやってる人に失礼
>「マイナーなアテクシカコイイ」臭を感じる。
そんな卑屈な奴の思考に気を使って合わせてたら
最後には酸素吸って自発呼吸することすら出来なくなるだろうな
「あなたがが息をすると地球の酸素が減るじゃないですか。もっと他人に気を使って下さい」
>695
何か本を出した本人のツッコミとか入っていて救いがあるならともかく
ただそれだけだとしたら自虐ネタにしても自分もモニョるかもだ
ピコとか関係無しに一人でも先に本を出している人がいた時点で
そういう自虐ネタは微妙に古いっつーかね
中身がA萌え!だったみたいだし、売り上げ見込めないのに豪華仕様だったら
今回の例は>703じゃないかな。
まあ、いくら本当はどうであっても買い手には状況なんてわかんないし、
あまりいい気持ちのするもんじゃないだろうね。
ずっとやってるほうに失礼とかそういうのではなくて
普通に自粛するべきだったと思う。こういう受け取り方次第で台無し系のものは。
で、私の買わなかった理由。
絵柄自体はすごく好きなサークルさんだったんだけど、
デフォルメしすぎてどれがどのキャラか分かりませんよ〜?
せめて髪型くらいは原作に近く書いてください。
特殊なオールバックキャラが長髪になってるなんて思わないジャマイカ。
>>695 自分もA攻めが王道(しかも鬼畜っぽい)の中でA受けやってるので涙がとまりません!
いくら自虐ネタでもイヤだ。わかってるよ!!どうせ背も高いよ!!
これだけではアレなので私の買わなかった理由。
マイナーカプなので見かけるとついつい買っちゃうのですが
机の上4種類が全て最近はやった別々のジャンルの本だった……
175……
>695
速攻、だらけに売る。
友達に愚痴る。
CPに対する自虐ネタなど見たくない。
とあるジャンルでいつも買ってたサークル2つ。
そのうちお互いの本のフリートークに登場するように。
そのうち合同誌に。
合同誌になったらそのサークルたちだけで楽しんでる感じになってしまった。
個人誌で出してる時は2つのサークルとも丁寧な本を出してたのに
合同誌では出してる本人達は楽しいであろう
やたらとテンションが高いだけの勢い漫画ばっかり。
フリートークも今までジャンルに絡んだことだったのに
合同誌を出し初めてからお互いの家のお泊り会だのそんな日常話題ばかり。
「これは○○でねー」等内輪ウケネタは伏字で書かれてしまい何を書かれてるか分からない。
次回から買わない。辛いよ。
>709
キモス
仲良しなネ申に嫉妬してんじゃないのかお
つらいというか、単純に面白くなくてやめることはあるな>内輪受け化
暗黙の了解がおおすぎては会話が読めないし。
本は人に読まれるために作る物という基本すら忘れてしまうんだよね。
でもまあせっかくの固定読者を失ってまでしたいことなんだろうから
他人が口出しする事ではないけどな。
コミュニケーションもドジンの醍醐味である以上
それがたのしすぎて周りが見えなくなってしまうのはよくわかるが、
置き去り感を感じた読み手が離れるのもしょうがないよな。
リアのころはそれが楽しそうでアコガレで描き手を志したもんだけど…
ただ内輪受けネタでもおもしろくする作家もいるんだよな。
そこは力量なんだろ。
買って後悔した本
ずっと以前から好きだったジャンルの本を夏ミケで初めて買うことにした。
とりあえず壁で列を作っているサークルさんの本を横からチラリと見たら、
結構分厚い本がたくさん出てる。
喜んで列に並んで総集編一冊を購入。
…意味分からん
いや、よく読みこめばなんとか分かるんだが、
絵がゴチャゴチャと見にくい〜
丁寧に描きこんであると思うけど、私の場合マイナスだ〜
壁だからツボだとは限らないと普段は思っているのに会場の雰囲気にのまれた orz
買って後悔した本
表紙はいろいろな装丁を使っていてかなりの豪華本
中身は大ゴマにつぐ大ゴマでページ稼ぎのモノローグ続き
しかも黒髪のキャラなのに白いままで誰だかワカラン
外にばかりじゃなく中身にこそ手間隙かけろやと思った
>714
なんか藻前の読解力が低いだけのような気がス
画面に全く空間がなくて見辛い漫画て、同人誌にありがちだけどな。
逆にスッカスカで空間あり過ぎとか。
自分は全く空間がなかったり遊びコマがないと
目が泳いでコマを追えなくなる。話がどんなによくても読むのが辛くて本も買わなくなる。
>>716 そんなの実際の本を見てみなきゃ分からん。一行で切り捨てるな
同人に限らず見づらい漫画はたくさんあるよ。
それを補って尚且つ面白いのも沢山あるわけだが
ただ同人だと描き込めばそれでいい!って思っちゃう人が沢山いるから(注意してくれる人居ないし)
読みづらい漫画の人はずっと読みづらいのだろう。
●買うのがつらくなってきた本というかサークル
絵も好みで、話もギャグとシリアスがほどよいバランス。
でも、でも…カプ同士の片思い話中はよかったのだが、
両思いになったとたんエチーメインでストーリーがなくなってしまった。
毎回毎回ヤってばっかり。
ヤる場所もほぼ攻の部屋。(受の家には専業主婦の母が常にいるため)
前ジャンルから追っかけてるだけに、つい惰性でスペに行ってしまうのだが
そろそろお別れしたほうがいいのだろうかとモニョっている。
最近の本はもう読み返しもしなくなったし。
●買わなくなった本
さんざんガイシュツだけど猫属性な本。ジャンル変われどネタ同じ。
さんざん(ry 新婚本。カプ変われど(ry
>>716 自分の力量不足を認めたくない人間の典型的な逃げ口上だぞそれ
買わなかった本。
・女体化
・AB前提CB本
覚悟してたけど今年の夏は自ジャンルに上ふたつが大発生。
買った本は予定数の半分以下。
自分はAB者だけど、アテ馬って嫌いなんだよね。
他人を踏みつけにして噛み締める幸せなんぞ彼らに必要なんだろうか……。
>714のは、要は雰囲気漫画ってことだろう。
大手の雰囲気漫画はよくあることで、絵が上手くてパラ見内容があるように見えるから騙されやすいよな。
ただ雰囲気漫画ってのは漫画を読みたい人には意味不明なのは当然
雰囲気漫画が上手い人も居るんだけどね。
イラスト一枚だと上手いけど、漫画にすると何やってるか分からない
って作家はたくさんいるよな。
商業ですらいるんだから。
725 :
714:2005/08/20(土) 20:06:52 ID:mXlJVr3H
思いがけず何人かの方のレスをもらって驚いています。
えーと、本はギャグ本です。
あくまで私にとって見辛いのであって、他の多くの方々にとっては
禿しくツボに違いないと思うのです。
(でなければあの長蛇の列を説明できない)
私はスッキリ絵が好みなので、
描きこみが多い漫画はそれだけで拒否反応が出るのです。
よく確かめなかったのが敗因ですね。
・表紙は綺麗なのに中が明らかに手抜きの本
(イラストが上手いのに漫画は下手というレベルの落差ではない)
・一冊丸々長編ストーリー漫画で「萌え」皆無
(キャラへの愛着が見えない。創作意欲だけならオリジナルでやってほしい)
・「時間がない〜。(死)」「ラクガキ」「超手抜き」と書かれている本
(持てる時間の中で仕上げるのも己の力量。丁寧に描けば上手いと言いたげなのが嫌)
・趣味の合わないギャグ本
個人的に誰かをいじめつくして「これギャグですから。愛ありますから」
って本は合わないので次回から買わない。
そういう嗜好の人が他に買うだろうし。
>722
・AB前提CB本
昔、海鮮から書き手デビューしたころ、そういう本を作っていた。
Aは主人公、Bはナンバー2、Cはあとから出てきたキャラだったので、
そういう関係にすべきだと、なぜか思っていた。
>>728 だからなに?
自分語りならチラシの裏に書いてくれ
最近自ジャンルでは「奥禁」が人気らしい。
あまりにめんどくさいので奥に出すつもりもないが、
作者のお願いであって、拘束力もないのになーと
生暖かい気持ちで見ていたところ、
「奥禁!出されたら落札し、非常に悪いの評価をつけて云々」
と、なんかものすごい上からガミガミと叫んでるサクルがあった。
滅茶苦茶上手かったし好みだったんだが、
なんか作者がヒスっぽいと思うと苗てしまい、それっきり買わなくなった。
買って後悔した本
自ジャンルは漫画作品なんですが、
とある映画とのダブルパロ本を出していたサークルがいた。
内容はほのぼのとして良かった、面白かったんだけど…
その「面白かった」と感じた部分が、ダブルパロの元ネタになった映画のオリジナルネタだった。
作者オリジナルのネタに対しては、正直感想も浮かばない。
こういうダブルパロネタはサイトで軽く書いてみるのはいいけど
わざわざ本にして売るもんじゃないだろ、と思った。
いわゆる「見たいもの見せましょう」ネタのこと?
ああ確かにわかるな。
ただでさえパロディなのに更にそれをとっかかりにして客呼んでるとこ見ると
おまえ他人のふんどしで相撲取りすぎやろ、と思う。
ああ、思い出した。昔すごい後悔した本のこと。
殺し屋と少女の映画がヒットしたときに、自ジャンルの知らない字書きが
出した本を買ってみたら、まんま攻=殺し屋、受=少女、に置き換えただけの話だった。
まだ設定とシチュエーションだけ借りたパロアレンジならよかったのに
ストーリー展開から台詞から何から全部同じ。
映画を文字に書き起こして、キャラ名だけ入れ替えた台本みたいな本だった。
やっぱそれまでジャンルにいてきいたこともない、無名の字書きなんてこんなもんか…
とがっかりしたよ。
>>733 レオンかな?
つかひどいなそれ、パクリどころじゃない。
こういうのをトレスというのか?
735 :
733:2005/08/21(日) 21:48:47 ID:7Vu8Ly8W
>>734 正解。
まさに絵だったらトレスレベルのまんま文字化。
台詞以外の地の文章も、作者のセンスや解釈もなしでシーンの説明のみ。
表紙がフルカラーで絵描きさんの絵がわりとよくて
映画も好きだったから、シチュエーション萌え本だと思って買ったら
中身が………_| ̄|○
後記で映画について、なんかすごい気取った文章で褒め称えてたのが
また痛さ倍増だったよ。おフランスの評論家みたいな口調というか。
おまえがやってるのはその映画への冒涜だわ、と怒ったなあ。
733を読んで思い出した本。
当時少なかった自ジャンル。
なので片っ端から本を買っていたんだけど、
その本はタ/イ/タ/ニ/ッ/クとのダブルパロ。
ストーリーから台詞までそのまんまで、合間にエッチシーン。
で、確か最後の海のシーンでは攻が受のお尻の穴に指を突っ込んで、
感じさせてやってから死んでました。
そんな攻のあんまりな死に様と、文字のあまりの大きさと本の値段の高さのすごさに、
もう二度とそこの本を買うことも読むことはなかったのでした。
737 :
736:2005/08/21(日) 23:59:27 ID:Jio3dIgQ
書き忘れましたが、それは小説本でした。
映画の感動までどっかにぶっ飛びそうだな>最後のシーンで尻穴に指
出会いは大声では言えないが中古同人誌店。
そこで買った本が萌えに萌えて次のイベントにて全種類の本を買った。更に萌えた。
しかしフリートークで「このジャンル止めるかも…」な発言が出始めてる。
「止めないでという手紙を戴きました。ジャンルに愛はあります」
その次の本で「ジャンルに愛はあるのですが続けるのが辛いのです」
その次の本で「続けるのは辛いのですが読んで下さる方がいるのなら…」
その次の本で「でもやっぱり続けるのは辛くなってきました」
しばらくして過去の本の再録本が出る。
その本の書きおろしフリートーク「新作を出したら止めます」
…そして未だに新作は出ない。ペーパーのみ発行されて、そこでは
次のイベントで新刊出しますからという予告が書かれる。
多分出ないだろうから追いかけるのやめる。すごく疲れた。
>>736のラストシーンはギャグにしか見えない。
書いた人はダブルパロにしても何にしてもセンスないな…
買わなかった本。
何と言っていいのか解らないが、ひたすら電波。キャラが何を言ってるのかサッパリ解らん。
そもそもちゃんとしたセリフが少なく、自己陶酔ポエムのようなモノローグが
3/2以上占めている。しかもパラレルらしいので、ますますストーリーの内容が理解不能。
どのくらい訳解らんかと言うと、途中に挟んである「イラストページ」が漫画の途中の
ワンシーンなのかと思ってしまった位。キャラが具体的に何をしてるのか、どこに居るのか
本当に訳解らん。
もう一冊、やっぱり内容がよく解らない本。
とりあえずキャラ達が会話して、行動してる・・・のは解るんだが「で?」としか言いようがない。
「ストーリー」がないというか。
絵はデッサン狂ってる割に丁寧だと思うし、色々描き込んであるんだけどゴチャゴチャしすぎで
見づらいし、原作は白黒ハッキリした画風なのに異常なまでキラッキラした少女漫画みたいな
画面の連発で目に痛い。
ジャンル大手、というから見てみたが・・・ひたすら駄目だった。これが大手なのか・・・
>740
マンガ描き始めたばかりの子の本をウカーリ買ってしまったのかとオモタ
大手か。それが大手なのか…
>>740 もしかしたら同じとこの本買ったかもしれんなあ、前者の一冊。
「もう二度と買わねえ…」と誓いを立てたとことあまりにも特徴が酷似している。
重箱の隅突き
分数の三分の二の意味だったら3/2はなく2/3じゃないか?
自己陶酔ポエムの量がふつうの同人誌に比べて1.5倍ってことじゃね?
濃密な自己陶酔ポエム本だな…
2ページ読むだけでもおなかいっぱいになりそうだが1.5倍もあったら胸焼けしちゃうよ
続き物表示がない本はガイシュツだけどもにょるね
読めない事もなかったけどパラレル設定だったから余計に??となった
買わなかった理由。
今までは、パラレルや女体を書いてもキャラ改変が少なめでエロも濃密なので、
好きで買ってたサークルさんの新刊。
パラレルで女体で獣人化だった。
なにもそんな気合いれて原作から遠く離れなくたって……しかも続き物。
>>748 ネコ耳系か?
自分はエロ有りでも無しでも女体化ってだけで駄目だ。
男のそのキャラが好きなのになんでわざわざ女にしたがるのか理解出来ない。
キャラを女にすることで作家が自分を投影してるような気がして…。
好きな人スマン。
>749
私も女体化ダメだー。
でも、身体は男のままでも魂が腐った女になっちゃってるのもダメ。
以前、好きだったサークルがパラレル設定で本を出したんだけど、
攻が神話の神様の設定だった。
その元ネタが神話だから攻に奥さんがいることになってて、
受が「奥さんが居たなんて…」ってショックを受けて泣いたりしていて…。
まるで「愛人になってしまった可哀想なオレ」って感じで萎え萎え。
そういうのに萌える人にはいいのかもだけど私はダメで、
それ以来そこの本は買ってない。
個人の趣向をだらだら語られてもどうでもいいな
買わなかった理由なんだから、個人的な趣向でもいいんじゃないの?
個人の趣向を書いてるのは今回だけじゃないのに
なぜ今更そんなことを?
きっと751は女体化作家
長年の疑問なんだが女体化好きな人ってどこに萌えてるの?
>755
さすがにそれはスレ違いだろう。
女体化は女体化スレで語ってくれ。
買わなかった本は女体化じゃなくて女装だった。
神の新刊、何の予告もなくメイド本。
メイドというだけでもキモイのに、
「罰ゲームで無理矢理着せられて攻めが鼻血ぶー」という、
もうこの世に何百万とあふれてそうなネタ。
神もついにネタ切れかとさびしくスペースを去ったよ。
>>756 ネタ切れじゃなくて新境地と解釈してほしかったな
買って後悔した本。
中身真っ白の件について、後書きで言い訳ばっかしてる本。
コマの横に○○さん江と名前が乱舞してる本。
中身がゲストばっかで肝心の人のページが1Pだった本。
他、注意書きも何もなく、スカトロネタ、受キャラまわされ不幸ネタ、女体ネタだった本。
これはHPのインフォで確認して買ったものだけど、内容はこうですので苦手な方はご注意下さいの一文は全くなく、
「普通にA×B、ラブラブエロ有り」としか書いてなかった。
買って良かった本。
いつも面白いギャグを書いてるサクルさん。
新刊がどういうわけかホラーだった。
ホラー漫画というとどうしてもへ(ryなイメージなのでエーと思ったけど
でもそのサクルでハズレをひいたことがないのでとりあえず買ってみた。
・・・むしろいつものギャグより恐面白かったww
くす・・・そうですね。
誤爆スマソ
>760
思わずサクル本人キターって言いそうになっただろ!w
オマケつきで高くなっていた。
前に買った話の続きだったので読みたいのは山々だったが泣く泣く断念した。
オマケ無しと選べればよかったのに。
それはオマケじゃなく抱き合わせ商法だよな…
続き物で、1巻は大変に面白かったんだが続刊していくごとに何だか…
サイトで「おまけ編も描きあげました!」と本編の脇役キャラの話も載せてあったんだけど
結局ひどい扱いでしかも面白くも何ともなく。801ではなかったが
やまなしおちなしいみなし。何のために載せたのかさっぱりわからん。
1巻を読んだ直後はこの本のためにコミケにいってもいいと思ってたけども
別に次回からはここの本買わなくてもいいかって気になってきた。
いつも同じような話を描いてるサークル。
好きカプだし話もそれなりなで沢山買ってる中の1人だから気付かずに
買っていた。でも夏に出した2冊ともやっぱりいつもと同じ話の展開で
さすがに飽きた。しかも自分がヤオイで一番萎えるセリフがあった。もう買わね。
その台詞が何なのか超気になる…
月が見ていた、だと予想
>>767 めらん。
対等な関係が好きなので攻めが受けを女扱いしてるとキモくてダメなんだ。
なんか受けの男って人格を否定されてるみたいで…。
スマンカッタ
斜陽のジャンル大手らしいんだけどとにかく「高いなあ」と思った本。
20〜24Pくらいで、表紙はカラーでもないのに500円。
しかもオマケ本が付いてるんだけど、それがいかにもな手抜きにしか
見えない作り(コピー用紙に白黒印刷、適当に止められたホチキス針が剥き出し)で
その内容はというと本体ジャンルの事はほんの少し触れてるだけで、後は
まったく関係のない、かすりもしない作品についてのラクガキ・紹介・萌えトーク延々で
何が何だか状態。
サイトもブログも持ってる人なのでそういうのはそっちでやって欲しい・・・
ついでに言うなら本体の漫画も、マイナーキャラづくしなのは嬉しいけど
内容が「ドタバタしてるだけ」の意味不明グダグタストーリーで面白くない。
以前までに買った本は「高い」と思いつつも良い本だと思えただけにガッカリ。
今回の本を出すまでに何かあったんだろうか。あまりの落差にショックも大きかった。
サイトで見つけて気に入ったサークルさんがあったんだけど
ジャンル違いだったので、知り合いに既刊本全部買い物を頼んだ。
後日、代金2700円を払って本を受け取った。
………あとでよく確認してみてビビった
3冊で、それぞれ30P弱。1冊900円!?(゚д゚)
あまりにもボロい商売してることに呆れ
内容云々以前に二度と買わないことにした。
>772
それって間違いなくそのサークルの正規の値段だよね?
いや疑っちゃ悪いけど、壁大手でもなかなかそんなボッタ価格無いし、
1冊1000円ならありそうだけど、900という半端な値段が気になる…
サイトで通販とかやってて値段判ったりしないかな
買って後悔した本。
アンソロスレと迷ったんだけど。
オンリで発行されたアンソロ。主催がプロだったのでアンソロのメンバーも実力者ぞろい。
その中で、A(受)が彼女に振られB(攻)に慰められるという話があった。
しかもBはケコン済。
なんとも、微妙な気持ちになったというかその一本のためにとても後悔した。
別にラブラブしてなくてもいいがもっとアンソロという本を考えて原稿を書いて欲しい。
その人はちゃんと自分の本ではきちんとした本を書いてるんだけどな。
その人の本はもう二度と買わない。
微妙にスレ違いでスマソ
>773
サイトには既刊本の紹介はあったけど値段はなかったよ
買い物を頼んだのは代金ちょろまかすような知人じゃないんで、
たぶん正規の値段だと…さすがに28pで1000円は無理と思って
ギリギリ3桁900円にしたんじゃないのかな…と。勝手な推測だけど。
いくらエロ本だからって男性向けの値段設定なら、なくもな…いよなorz
今度から初買いのサークルは自分でちゃんと見て買うことにするよ。
今回はいい勉強になったと思うことにしてる。
>775
そうなのか。疑ってゴメンよ
しかし28p900円って、なかなかお目にかかれない価格だなあ
流石にそこまですごいとジャンルスレでは有名人かもね
>>775 その友人には失礼かもしれないが、一応そのサークルに実際にいって値段を確認した方がいいと思う。
代金をちょろまかしていたらその友人とのこれからのつきあい方も考えなければいけないし、
ちょろまかされても信じ続けて気付かなかったら後々更に大きいダメージを食らうことになるぞ。
経験者より
________. | ・・・「からけ」?
||| | \____ __
||| | )\ ∨
||| 空 気. <⌒ヽ ヽ
||| \ ( ´ー`) ∧∧
|||_________V( 丿V^ ●Д゚,,)
>>777 |,,| |,,| ヽ ( と ,)
ノ ) | |〜
∧ .し`J,,.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
空気読めてないよ・・・
確かに普通に考えるとビックリするほど高い設定だけど
自分もそういう所は見た事あるから「ちょろまかし」だとは思わなかったなあ。
30P前後なのにいつも800円以上。28P1000円なんてのもあった。
多分高くて綺麗な大手向け印刷所を使ってるんだろうし、毎回毎回異常に作りが凝ってたけど
そこまでバカ高くなるなら無駄、要らない要素だと思う人も多いだろう・・・と思って見てた。
買い手の立場に立った時に「ちょっと値段が上がるのも頷ける」と思って買える仕様って
「表紙フルカラー」程度の物だけだと思うんだけどな・・・
サイズがA4だのB4だの、漫画ページの紙が厚いだの色つきだのを喜ぶ買い手は少ないとしか
思えない。
で、そこのサークルの本。
途中までは買ってたけどあまりにもバカ高い値段になってからは買わなくなった。
自作品についての自信満々ぶりが染み出てる割には、漫画本編の解説トークとか入れてたし。
28P1000円つーたら本文カラーならまだわかるけどねー
それでも余程好きで好きでたまらんサークルでないと買わない値段だ
買って後悔した本
同人アンソロだったんだけど、ここでたまに聞く一人称が違うもの
昨日買ったアンソロの中に入ってた、たった一つの小説なんだけど、その為にアンソロ自体買ったのを後悔した。
受けの一人称が俺から僕に変わってるだけでもかなりの萎えだったのに、
苗字呼び捨てで呼んでいた同級生(攻め)の名前を「くん」付けで呼んでる。
更にもう一人の攻め(二人居た)の、受けに対する言葉遣いが違う(普段はで敬語で喋ってる)。
その他にも学年間違えてる小説が多数…設定は中学生なのに何故高校生になっているのか。
成長したってのなら解るけど、出会ったのが高校生って時点で間違いじゃないか…orz
頼むからせめて原作読んでる人が書いてくれよ…と激しく萎えた。
>781
まあ……そのジャンルに参入したてだと、けっこう間違えることも
多いよね。けっこう脳内で変換記憶してしまったり(俺→僕)
するし。
まあ、萎えるというのには同意。
買ったら後悔するだろうと思いつつ買ってしまう本。
カプは好きなんだけど、キャラの解釈や絵柄がどうしても自分に
合わないサークル。
単にスルーすれば良いだけで、もちろんそうしているんだけど
そのサークルがたまに出すゲスト本。
ゲストが好きな作家さんばっかり。
ゲストページは激しく萌えるのに、メイン作家のページに激しく
萎える。
落差で酔うよ。
買ったけど萎えた本
マンガに添えられていたコメント
「私にしては珍しいネタです。○○(そのマンガに出てるキャラたち)は
ある人がいるんでかなり苦手です、むしろ触れたくない」
じゃあ 描 く な 。
「それなのに良く頑張った自分!」って、何がだよ。
私はそいつら大好きなんだよ。
苦手なのは個人の嗜好だから構わないけど、わざわざ言うなよ
なんかものすごく腹立った
逆のパターンだけどなんか思い出しちゃった…
次は買わないと思った本。
ゲストの豪華なオールキャラ本だったんだけど、
メインキャラ4人のうち、あまり人気のないキャラ○○を描いた人がまったくなかった。
自分は○○ファンたったのでガッカリしたんだけど、
まあ、ブサキャラだから描きにくいのもわかるし、
雑誌の紹介文なんかでもメインキャラ3人って書かれたこともあったくらいだから、
まあしかたないかなーと思ったんだ。
けど、その本の主催さんがさすがにオールキャラ本なのにまずいと思ったのか、
あとがきページに「○○も好きなんですけどー」と書いてたのがむしろカチンときた。
好きなら言い訳する前に手が動くだろ。勝手に描いちまうもんだろ。ほんとに好きならな!
同情されたのがなんかムカついたんだよ……
買って後悔した本。
誤字脱字が多すぎだった。
さらに、キャラの名前(読み仮名、漢字)を間違えていたり。
見直しして下さい・・・。
それに加え後書きが手書き文字だったんだけど、
漢字の書き間違いをペンでグシャグシャグシャ〜って黒く塗りつぶしてる箇所があった。
しかも直し方がかなり雑で汚い・・・。
なんかモニョった。
>>783 俺だったら
「そんな葛藤を乗り越えてまで描いてくれてありがとう!」って思っちゃうなあ。
但しその作家さんが描いたそのキャラの本がどうしても読みたかった場合に限るが。
作者が「かなり苦手でむしろ触れたくない」と思いながら描いたそのキャラが
どんな描かれ方されているかによるんだとは思うが、
愛情が注がれていないキャラは手抜いて描かれている可能性高くないか?
それでもいいのか?>786
>>787 最後の一行嫁。
ていうか、去年実際にそういう本を買ったんだ。
原作始まった当時から「あの作家さんが描いてくんないかな〜」と常々思ってたので
出してくれただけで本当に嬉しかった。
世界観ズレまくり捏造しまくりで愛はなく、
今後のため間口を広げるのに必死なのミエミエだったけど
どんな風に描くのかが見られただけで充分幸せだった。
>788
というよりそういう状況の方が希少とオモワレ。
逆にそれやったが為に、神サクルが一気に萎えサクルになるケースの方が多い。
自分はそれやったら100年の恋もさめちまうほうだ。
「あの作家さん描いてくれないかなー」
と思う場合は、その作家が実際に「好き」といってたり、
この作家さんなら好きそうだけど…と思ってた時しかないからなあ。
男性向と女性向で大きく違うのかも。
買ってたけど買わなくなった話、長文にて失礼
マイナーゲームでサークルも殆ど無いようなジャンルで、
なのにいつも厚めのページ数と熱いトーク(2人だったので対談も)
の本で作品への愛を感じられたサークル
マイナー作品でそんなサークルがいてくれるのが嬉しくて、
毎回新刊を買っていた。
しばらくしてリメイク版発売、
一般人気も同人人気もぼちぼち出てきた。
そしたら出るわ出るわリメイク版への悪口雑言と
いかに旧版が素晴らしかったか、
いかに自分たちがマイナーな頃からこの作品を愛していたかを
語りまくるトークページ。
それでふっと冷めたところで、改めて今までの本を眺めてみたら、
トークでは世界観やらマイナーキャラについて熱く語って
「こんなことまで考えるのうちらだけだよねー」と
盛り上がっているのに、作品の方はそのゲームやったら
誰でも思いつくような短いシリアス話や1Pギャグばっかり。
「これがこの人の持ち味」と思えるような話は
そういや見たこと無かったな、
と気が付いて、買うの止めました。
その頃にはどの本にどんな話が載ってたかも
印象に残らないようになってたし。
>>790 つまらんツッコミだが、
「厚めの本」と「短いシリアス話や1Pギャグ」は
矛盾してないか?
それとも残りの全部が対談やトーク?
1Pギャグとかがいっぱいはいってるんじゃない?
本自体は厚くても中身は短編集、ってのは
別にヘタレ本じゃなくてもありうるでしょ。
790のは「誰でも思いつくようなシリアスor1Pギャグ」というので
何となくどういう物かは予想つく。
>790です
>791
書き方悪くてすみません、内容は>792-793の通り。
短編とか1Pギャグとかをいっぱい集めて1冊にした感じ。
サークル知り始めた頃はそのジャンルの本に飢えてた事もあって、
その詰め込んだ感じとか熱いトークを面白いと感じてたんだ。
けど、トークが痛いように思えたり、
他にもサークルが増えてくるにつれ段々・・・と。
ジャンルのアンソロで見た時にはほのぼのした面白い話を描いてたのに
個人で出してる本はえぐいネタオンパレードだった…。
ゲストに時々呼んでる人のネタもえぐくて笑えない。
キャラ虐待されすぎ。
何に描くかでネタを使い分けしてるんだろうけど
アンソロのほのぼの作品が好きだったからサークルでの本はもう読めない。読みたくない。
二度と買わない。
アタリ
表紙墨刷りA5の地味な本で価格が安かったのに
中身は読み応えのある漫画だった本。
ハズレ
表紙のCGカラーが綺麗だったので中を確認せずに通販で買ったら
中身のアナログ漫画はものすごくヘタレだった本。
アタリ
サクルカットに惹かれて行った男性向け創作サクルの本。
R18というよりR15みたいな本。
表紙は白エンボスでインクも黒で地味。
でも話が気に入ってしまった。
薄い本だったけど今回ミケ最大のいい買い物のひとつ。
自ジャンルのお気に入りサクルさんの本。
過去レスで言われている小説とカットが一緒〜ってやつ。
いつもは漫画を描く人。
その人は作品内容の時代背景とか色々調べてそれをいつも漫画に反映させている
んだけど、小説でもそれは同じだった。
主人公はそのジャンルではほぼ100%801話で絡ませるキャラも一緒。
でもこれは全く違う視点から見たお話。
心情がダイレクトに伝わってきてホテルで読んでマジ泣きした。
ハズレ
フルカラー表紙は豪華なのに中身は(ryな本。
(勿論例外もあるぞ)
旬なジャンルだから売れるだろう、って魂胆見え見えな本。誰が買うか。
買わなかった理由
流行歌のタイトルと同じタイトルの本
手に取る前にプッってなる
>798
あ〜pgrはしないが漏れも流行の歌、映画、本のタイトルをそのまま使ったタイトルの
同人誌は好きじゃない。確かに法的にはパクリでも何でもないんだろうけど
漏れはタイトルも作品の一部だと思っているから、本人が考えたモノじゃないと
萎えてしまうんだよね…。
>798
一応手に取ったけど、初めて机に戻した・・・
歌のあらすじ(?)を漫画にしただけの本だった。
ある意味ダブルパロか。
買おうかどうか迷った本。
コピー28Pの小説本で600円。表紙の紙が高いからというのが理由。
ジャンル内で今まで本に出ていないキャラの本なので買ったが、本文が読めれば表紙の紙質には特にこだわらないので、表紙の紙は近くの店に売っている紙でも良かったのだが・・・。
このスレ見てると装丁より中身という意見が多いけど
実際はB5フルカラーの方が売れやすい。
価格上げてでも最低限はその装丁になってしまう…。
>802
売れやすい本=沢山の人が満足している本、とは違うのだよ。
自分も毎回「高いな」と思いつつ、買ってしまっているサークルの本があったし。
……結局、中身がインフォメだのトークだので占められる率が高くなり杉で買わなくなった本になったが。
買わなかった理由。
ウチワと新刊の抱き合せ販売本。
ミケでは新刊のみで、ウチワは別売りだったのに、印手ではウチワ+新刊の抱き合せのみ販売だった。
どうやらミケで売れなかったらしく、「折角作ったんだから、売りたいんだもん!」がサークル主の理由。
勿論、価格はその分値上げ。
ウチワなんて、タダで貰ってもいらない…。
>802
勘違い+スレ違いだが
漫画ならフルカラー表紙の方が目に付くし売れてもは普通だろう
ノウハウスレでもフルカラーの本は単色に+100円だ
誰もフルカラーが嫌なんて書いていないしな
だが>801のものはサクルの自己満足を買い手に負担させているだけだな
自分だったら買わない
買わなくなった理由
お約束な話というのは売るのに適しているとも聞いたことがあるし
実際に売れているみたいだけど
あまりに毎回そんな話ばかりで新刊を読んでも全く印象に残らないことに気付いた
もう買わない
薄くてオチの無い続き物の漫画本
イベント合わせに本出したい気持ちも分かるが
オチ無しの漫画10Pの本出してすいませんと謝るくらいなら
いっそ落として初めから20Pの本一冊出してくれ
>>805 ごめん。マジで「え、たった20P?」としか思えんのだが…
20Pあれば十分な長さなのか今の同人マンガって…
>805
10Pのコピ本を2回に分けて出されたから最初から20Pで出せと言っているんだろ
808 :
807:2005/09/04(日) 19:42:22 ID:7DP6JdxN
×>805
○>806
805スマソ
時々見かける長編至上主義って何なんだ?
買って後悔した本。
作者のツッコミやひとり言がやたら多い本。
コマ割りの隙間に手書きで色々描きまくり。
「ギャー!(照)」
「こんなの○○じゃないよ・・・」
「足長っ!」
「照れてる○○描くの恥ずかしい!」
「ぎゃ!全然似てない!」
「実は初描き○○」
1ページに必ず2,3個あって、酷い時は全部のコマにセルフつっこみ。
そのせいで漫画の内容に集中出来なかった。
シリアスな場面でも必ずあったから、どうも感情移入できないし、余韻も何もなくすごい萎えた。
少しくらいなら全然何とも思わないけど、何であんなにひとり言が多いんだろう・・・。
↑ 同じことなんども書くなよ
当たりだけどハズレだった理由。
流行の言葉をキャラに話させるのは、止めて下さいお願いです。
ストーリー的には神。でも現代モノはともかく、時代のずれたモノやファンタジー系で、
しかもシリアスな話でやられたら良いシーンが台無しだよ…
昔ならダッチューノ?今なら小文字とかキモイとかの類の言葉なんだけど。
その為なら土下座できる勢いで嫌すぎる。
感情移入していても、そんな言葉が出てきた時点で冷めるし萎えてしまった。
大抵そのサークルは、要注意か次から買わなくなる。
>>812 すっごいきもちわかる>流行言葉萎え
同人ではないけど、昔好きだった漫画の外伝ノベライズ本で
ありえない言葉が頻出して一気にいやになった想い出がある。
>809
自分も、とにかく長編なら取り合えずおっけ、という考えが分からない。
同人誌で長編が面白い物なんてごくわずか。ハズレ率は短編と大差ないから
試しに短編買って当たったサクルの長編を買ったほうが痛手が少なくて
良いと思ったよ。
>>806 少年漫画雑誌の投稿作が16pのものもあるし、
別に20p以下でも中身のないものになるって訳でもないよ。
単発の話の寄せ集めになるか、短いながら深い話になるかは力量が出るだろうけど。
とりあえず分厚けりゃ価値があるっていう考えがあるから
ダラダラ纏まりのないものをズルズル引っ張って
無駄に引き延ばそうと思う人が出るんだろうなあ。
もうそのポエムさっき出てきたじゃん!の繰り返し…
私の買って後悔した本
十年前好きだった作家さんを偶然イベントで見つけた。
表紙絵が多少劣化してるかなと思ったけど
話が好きな作家さんだったのでとりあえず大人買い。
読んでみたらどの本も話も何もないただただエロ満載。
絵は表紙とは桁違いの劣化。
十年の間に何があったのかじっくり腰を据えて問いただしてみたい。
>>816 労力的にも売り上げ的にも
やるだけエロ>>>越えられない壁>>>ストマンだったってだけだろう
スルーされてる811が微妙に気になった
805に似た感じで、物凄い薄い漫画なのに続きものになってると
確認した時点で萎えて買わない
ページが増えると色々大変なのは解るし、続きものの全てが敬遠対象ではないけど
流石にたった8Pのショートギャグ漫画を「つづきは次回の新刊で!!」となってる本を
見た時はポカーンとなった
無駄なイラストページなんかを除けば充分に入れられるページだろそれ
勿論、内容も薄っぺらくてつまらない・・・
>>815 >>単発の話の寄せ集めになるか、短いながら深い話になるかは力量が出るだろうけど
そうだね。
短編をきちんと書けない奴は長編もろくなの書けない。
漫画だろうと小説だろうと基本は短編だから。
>819
短編も長編も神の人間もいるが、短編は神でも長編は駄目とか、
長編は良くても短編は駄目というタイプも結構いるぞ。
それで思い出した一部だけ買わなくなったサークル。
長編でしっかりした世界設定、キャラ設定で読み応えのある本を出していた小説サークル。
ある時ギャグや短い話を集めた短編集を出したのだが、ギャグは滑るは
中身がカルピス原液100%一気飲み並に濃すぎるはで散々だった。
それ以来長編以外は買っていない。
あの話がいつもの長さで書かれていれば丁度良かっただろうに。
薄ら寒いギャグだけはどうしようもないがw
>820
おまいさんのレス読んで思い出したよ。
長編が上手い神サークルがいたんだけど、ギャグ短編集がものすごくつまらなかった。
それまでは必ず感想送るくらい儲だったけど何か熱が冷めてしまって以後長編も買わなくなった。
何か変わった事をすると引かれるケースって多いんだな。
変わった事ってのは慣れてない事だから、普段は見えないアラが見えたりするのかね。
それで思い出した。
ずっと買っていたところが一回だけサイズ大きいので本を出した事があったのだが
そしたら普段見えない部分が拡大して見えるようになって、
「あれ?この作家さんて、こんなスッカスカな漫画描く人だったっけ?」
と、急激に熱が冷めた。
その後は大きいサイズは出す事はなかったけど、
その一回の記憶が余りにも強烈に焼き付いてしまって
それ以降買う気になれなくなってしまった。
本の装丁やレイアウトはすごく綺麗でデザインセンスすごい人がいた。
新刊をいつも買ってたんだけど、毎回レイアウトデザインがメインで
トークもすみっこにちょっぴり、とか、意味のないデザインページ、とかで
実際の中身はいつも数ページしかない本だった。
その数ページも、絵が綺麗なのでなんとなく読んでしまうけど、内容は
ありがちな1ページオチ、どのジャンルでも通用するようなジャンル外のギャグネタ、
どっかで読んだような萌えネタ、イラスト…
たしかにカッコイイし、買ったときはうわあ、と思うんだけど
絶対に読み返すことはないし、内容を面白いと思ったことは一度もない。
デザインの本なら1冊持ってればいいや、と気付いてから買わなくなった。
>>823で思い出した、絵が可愛くていつも買ってたサークル。
いつからかタイトルロゴのみのページが増え始め、
酷い時は4コマ1ページ(原稿の半分だけ使って、残り半分はトーン)めくったら
次のページがロゴ、
2ページのギャグマンがが終わったら1ページロゴ、
1ページトークが終わったら1ページロゴ、となって
あまりのことに唖然とした。
ためしにそれまでの新刊で、まともに描いてあるページを数えてみたら
総ページ数は変わらないのに、回を追うごとに減っていき
最後は本文24ページのうち10ページしかなかった。
前書き・後書きで3ページも使ってるし、扉は表紙をパソコンで処理しただけの絵。
身内ネタ満載対談2ページ、ジャンル外のはまりネタが半分以上のトーク・・・
最初はこんなじゃなかったのにな。
もう2度と買わない。
>824
>前書き・後書きで3ページ
何をそんなに書く事があるんだろうw
>825
トークそのものの文章が長くなくても
右下にちょこっとデザイン的に…とかいう感じもあるんじゃない?
見開きでデザインとってあったりとか…
(例:左ページにデザインロゴや前記のイラスト、右ページに前記…とか)
若い書き手の本はトーク文章が短かめ、年齢高い書き手の本はトーク長めが
多い傾向にある気がする。
気がするだけかもしれないけれど
>>824 例えば24Pの本で
表紙で-4P、扉絵で-2P、目次前書き後書き奥付で-6P、中イラストに-2P等々で
漫画ページは10P以下って本増えたような希ガス…
最近の同人誌の実用部分は全体ページ数の-10〜12P程度と捉えてるよ
例えば表記ページ数が32Pの本だとしたら漫画は20P程度かそれ以下って感じでね
厚けりゃいいってもんでもないが20P程度の本はもうスルー気味だ
読むところないもの
そのトークってのも萌え満載で読みごたえがあればいいんだけどなぁ・・・。
ただの製作過程の愚痴がダラダラと書き連ねてあったり、全然関係のない話だと
買わない要因になる。最近、自分もやっとそれに気づいて、意味のない話で
埋めるなら書かない方がマシと思って削ったら愛想のない本になったがw
変に熱い萌えトーク満載の本って、ハマりたての時は自分も暴走気味だから凄く面白いんだけど
熱が一旦落ち着くとどーしよーもなくウザいんだよね…
で、後になってあまり印象に残らなかった本のトークを改めて読み返すと
落ち着きがあってよっぽど読み応えのある事に気がついたり。
たしかに10/24p本増えたよな。それでストマン成り立つのかと…orz
それに関連してこの間の夏コミで買ってアタリだった本
28pのうち表紙2に前書、表紙4に奥付であとはすべて漫画という
これまたあまり見ない装丁の本。
表紙の紙や構図も凝っていて、興味がわいたのでためしに1冊購入。
絵はややへたれ気味だったが、ストーリーが奇抜で神キター!な漫画だった。
アタリ
作家さんがすんごーいハイテンション、ミャハ、キャハな
軽く痛そうな人でかなり引いたけどなんか押しに負けてしまい
安かったのもあり試しに買ってみたら中身はすごくシリアス
テイスト満載読み応えありでエロ描写も読みやすく
めちゃくちゃ面白かった。それ以来作家買いしてる。
ハズレ
ありがちだけどとある絵がすごく巧い作家さんの漫画を購入したけど
中身はゲストさんの作品ばかりで肝心の作家さんは
イラストと1,2頁の漫画のみ…コメントページ・広告満載で
なにがなんだか状態だった。でも、通販買いなので仕方ないや。
アタリ2
上記とは逆に絵がへ(ryで物語自体かなりの勢いでグダグダな本だった
けど、そこはやっぱドジン誌。その作家さんのキャラに
対する思いだったり愛がそこかしこに感じられてなんかこっちまで
嬉しくなり買って良かったと思った。後でその人はジャンル内で
結構人気のある人だと知った。
先入観もつのもアレだなと思った。
>>826 自ジャンル(というか自カプ)は年齢層高めだけどトークページは少なめの本が多い
奥付のみでトーク全く無いとこもザラ
その代わりペーパーに萌え語りがぎっしり
小説サークルだと表SS、裏萌え語りとか
そういうとこのペーパーは毎回保存してる
ロゴの水増しページや内輪の対談はいらないけど、本文ページ中
扉・前書き〜(中身作品)〜後書き・奥付の4ページのワンクッションはあった方が好きだ。
表紙開いてすぐ漫画が始まるのはぎちぎちで落ち着かない。
買ったけど、やだなと思った本。
P3から突然ストマン1本始まって最後のページまで漫画。
感動するはずのラストの大ゴマの中に奥付が入ってて、萎えた。
本人はクール気取ってておしゃれなつもりなんだろうけど、余韻がないよ。
>833
自分はそんなの大好物だな。ウラヤマスィ
買わなかった本。
水増し祭なのに何故か相場より明らかに高い(28Pが500〜600円とか)、
オン→オフ参入組みが沢山の自ジャンルの本の殆ど。
オン組はレベルが高く、オフ組がへ(ryばかりなので、とにかく買うものがない。
24P400円、32P500円っていう、おそらく相場よりちょっと高いけど
嫌がられないレベルを狙ってつけてると思える自ジャンル最大手が良心的に見える…。
>833便乗
こないだ買った本、P3〜P25までがマンガ、
P26が奥付で今回の話のオマケ4コママンガ付だった。
28ページ本だったけど36ページくらいの印象があったよ。
表紙側だけ遊び紙挟んであったから
急にマンガが始まるのは別に気にならなかったし。
買わなかった本。
表紙絵がキャラ単独絵で、好みの絵柄だったから中見てみたら……。
そう、あなたその顔しか描けないんですか。
個性あふれる外見の集まりだと思ってたんだけどな。
ジャンルがスポーツものなので、みんなユニフォームだから
どれが誰かワカラン。髪型も同じように見えたし。
もうちょっと描き分けてください……。
>>833 全く同じような本を買ったことがある。
72ページくらいのストマン1本だった。ぎっちぎち。
もらったペーパーに
「これ以上増やすと印刷費がはね上がる、でもマンガはどのPも削りたくない。
妥協でこうなりました。ごめんなさい」
とか書いてあった。
なんで謝るんだろう?と不思議だったけど
833みたいな人がいるからなのか…
自分も
>>833タイプの本の方が好きだ。
自分にとっては形式より中身が重要だから。
さらに限りある軍資金を有効に使えるような本なら
試し買いもしやすくて助かるよ。
>>883 そのタイプの本好きだぞ…自分も。最近そういうタイプの本少ねー…
>833のいう本の、中身がみっしりつまってるのはいい感じだけど
>> ラストの大ゴマの中に奥付が入ってて
ってのはさすがにちょっとなあと思う。
サクルとしては映画のテロップみたいな感じを目指したかったのかな
× テロップ
○ スタッフロール
自分だったら
>>833みたいな本は
「すごいなー。がんばってるなー」と買って大当たりの本になるなあ。
そういうのを見て「クールぶってる」とかまず思っちゃう人が
存在するなんて、悲しいことだね。
>833の本を見て「クール」と評するのがワカラン
クールでおしゃれなの?それ
ページケチったなとか、もうちょっと計画しろよとは思うのかもしれないけど
漏れもそんな本の方が好きだけどな
買わなくなった理由
本文以外のページ多すぎ
自己満足語りや対談や無駄ページ宣伝イラネ
ハズレ本
某ジャンルオンリーで買った小説本。
オリジナル設定だらけ。作品の中で解説があるのはいいが意味不明。
フリートークは6ページに渡って延々と続き、しかも作品とは全く無関係な趣味と旅行の話。
更にそれは中途半端な形で終わっていた。「お前、一体何が言いたいんだ?」
おまけに『続きは書くかどうかわかりません』ときたもんだ。
2種類本があったので両方買ったが、当然続きは書かれていなかった。
そんなフリートークイラネ。チラシの裏にでも書いてろ!と冗談抜きで思った。
そのページにオリジナル設定の詳細でも書けや、とも思った。
使っている印刷所がA5サイズは8P単位しか受け付けてくれない為、3Pから本文書く事がある。
流石に奥付は本文と同じページにはしないが。
833の相手が自分と同じかどうかはわからないが、穴ウメページ作るより、扉1P分潰した方がいいやーって思うから。
買わなくなった理由
小説+漫画の合同誌でパラレル続きもの。
小説がAキャラ視点だとすると、漫画がBキャラ視点で、片方だけでも見れる作品。
どちらも好きな作風ならいいんだけど、片方は苦手な作品を書く人。
欲しい本分の倍近い価格な上に、合同誌だから対談等のトークページも多いorz
対談が楽しいのは本人達と身内だけなのに気付いてくれ…OTL
同人誌を作品としてのみ、商業的に評価するなら>833がお得なんだろうなー。
今はそういう人が多いんだね。
虹同人は「この人もこのカプが好きなんだな」と、他人と萌えと共有したい気持ちがあって
多少へ(ryでも、作者は何を思って書いたのか、どういう萌えか、少しは知りたいと思う。
何ページもいらないけど、後書きくらいは読んでみたいから。そこそこ上手い人の本はトークもおもしろい。
>833みたいに「私のことは詮索するな、作品だけで読み取れ」って雰囲気の
読者から距離とった形は商業誌みたいで温かみを感じないんだ。
商品としてとらえればかっこよくまとまっていてお得感があるんだろう。
そして余裕がないラストシーンは唐突過ぎて、演出面でも損してる気がする。
受けと攻めの体の上に印刷所や発行日が印字されててもな…。
A5の本だったから8P単位でまとまらなかったのかもしれないね。
>846
中途半端だとか唐突過ぎる終わり方なら話は別だろ
しかも
>受けと攻めの体の上に印刷所や発行日が印字
はもにょってもしかたないだろう
だけど833の書き方だけだとそこまではわからないよ
ぎっしりと内容が詰まっていてなんとかギリギリという本だったら
ページ水増しが多い今のドジン本を思うとよほどいいっていうのが
みんなの意見じゃね
商業とかという問題じゃない
>商品としてとらえればかっこよくまとまっていてお得感があるんだろう。
だからクールという発想か
トークの好き嫌いは商業と同人という問題じゃなく個人の趣向
それが買わない理由になってもかまわないけどな
つか商業誌も十分に後書きがあると思うが
ハズレ
女好きキャラの本を買ったら、そのキャラの女遍歴や性癖(何人斬りしてるとか変態プレイ好きそうとか)
について語り、そこまではまだいいんだけど
便乗して自分の彼氏の話始めたときは萎えた。
男性経験ある私はそのキャラみたいな遊びなれた男の良さが分かる、とか。
そのキャラのファンで、セクース経験のない子たちは
外見が美形だというところに惹かれてるだけで
彼の本質を理解してない、とか。
「あなたたちも彼ができたら判るよ(謎笑」とか・・・
漫画はごく普通のドジソ作品だったけどトークでドン引き。
アタリ
同じキャラの本。
原作で女に声かけまくりのせいか、ドジソでも下ネタやナンパネタが多い中
そのキャラの内面を描いたストマンが乗ってた。
原作で少ししか描かれない彼の本音セリフから膨らませていて
すごく読み応えがあり、彼らしいなと思わせてくれる作品だった。
>>846 ごめん、どうしても
「必 死 だ な」
としか伝わって来ないんだ…
トークがないことがイヤなら、ただ
「萌えトークが読みたいんだ!」って言えばいいのに
なんで「商業的」とか「最近は〜」とか屁理屈こねまわすの?
自分の好き嫌いを、理論付ける格好で強引に一般化するのは
クールwじゃないね。
ありゃ。847がすでに同じこと書いてた。
リロればよかったよ。
>>833がクール気取ってっていってるのは下から2行目に関してじゃないのか
体の上に奥付は確かに嫌だね。
でも
>>833=
>>846読むと、なんか相手のサークルに対しても
このスレ住人に対しても、「こう思ってる」って決め付けてないかな?
漫画ギチギチなのを「クールでおしゃれぶってる」
「「私のことは詮索するな、作品だけで読み取れ」って雰囲気の
読者から距離とった形」とか
(他の人が指摘してるけど、単にページ数ケチっただけかもしれないよ)
「そういう本が好き」という人に
「商業的に評価するなら>833がお得なんだろう」
「商品としてとらえればかっこよくまとまっていてお得感があるんだろう」とか。
誰が”同人誌を商品としてとらえて”るの?
多くの人が
>>833にあげられたような本がいいと言ったのは
>>847 ページ水増しが多い今のドジン本を思うとよほどいい
が答えでしょう。
>850
いや849の方が簡潔でいいよ
>851
ますますワカラなくなるよ
クール気取っておしゃれにしようとしたら
>受けと攻めの体の上に印刷所や発行日が印字
というのが833=846の美的感覚ということになってしまう
>>851 いや、トークがないことに対して
>「「私のことは詮索するな、作品だけで読み取れ」って雰囲気
と言ってるから、奥付以外のすべてに対してじゃない?
833の本のどこがクールで商業的なのかわっぱり判らん。
>>849 同意。
2度も批判するような本に思えないしね。
同意レスがなかったら「今はそういう人が多いんだね」とか
商業・商品とか、なんでそんなにムキになるのか謎だ。
過去40pの本をだした時にそういう装丁(最終ページ余白に奥付)に
なったことがある。
でもそれだって後書き前置きのために4p増やして値段上げるのも申し訳ないし、
だからといってページを増やす余裕もない、財布にも余裕がないから
そういう装丁にしたのであって
けして>846の思うように「作品だけで読み取れ」とは思っちゃいないよ
後書き苦手って人だっているし、クールぶってるとか
決めつけてかかる言い方されると哀しいなorz
どっちのタイプも嫌いではないが、
ほどほどにトーク入ってる方が読み返すこと多いかなー。
個人的には、トークで内容の余韻をさらに上げるのが好きなので。
話のイメージ通りのトークでも、ギャップありありのトークでも楽しみようはそれぞれ。
うまく自分を「馬鹿」にできる人は、漫画もトークも面白い。
客観的な視点がちゃんとしてるからかな。
自分に取ってのアタリはそんな本。
余韻を楽しめるトークを書ける人ならね…
自分は奥付がラストの大ゴマにかかってるのはクールとは思わない。
「ださい」もしくは「いきなり現実に引き戻さないでくれ」と思うな。
そういう意味じゃ
>>833の「余韻がない」にはうなずける。
正確には「余韻がない」というか「余韻台無し」だろうか。
どっちみち避けられるなら避けてもらいたい事態だ。
>858
それに反対している人は一人もいないよ
つかそろそろスレ違い
買わなかった本。
絵はそこそこ味があって上手くて、話もセンスがあるなと思った。
でもセリフの手書き文字が壊滅的に下手。多分小学生の男の子より下手。
「ら」と「ち」の区別がつかない。しかもすごいくせ字。
全ての雰囲気が台無しになってる感じがして、どうしても手が出なかった。
そのサークルのセリフが打ち出してある本は面白かっただけに残念。
ヘタでなくても癖のある字は困るね。
前に買った本は、妙に斜めに書く癖のあるサークルさんで
読んでると、こっちの顔も右上がりになりそうだった。
特にカタカナのンがニになってたのが萎え。
その本で主役になってたキャラがンのつく名前で(例・ケン)
脇キャラの呼びかけが全部「ケニちゃん」「おーい、ケニ!」みたいなの。
読んでてずっと「ケニ・・・か」と思い、没頭できなかった。
次から買ってない。
すんげー癖のある字の小説本に遭遇。
色々事情はあるのだろうが、ワープロもパソコンも
無いのに小説本を出すのは無謀だろう。
買おうと思ったけどやめた本
字も絵もへ(ryな本。絵もそうなんだけど、字がそれに輪を掛けてヘタレ。
バイトしているとか書いてあったが…バイト代でパソとプリンタ買えや…
と思った。
今後もできれば買い続けたいからできればなんとかしてくれと思う本。
ありえない誤変換満載。
意図的にやらないとその誤変換はできねーでしょ、てのが毎回最低一カ所はある。
完璧の「璧」が「壁」だとかいうレベル。
実は間違い探しなんだよ!
絵が好きで買ってたサークルさんの本。
毎回毎回同じような内容の本だった。
何かを誤解して落ち込む受→それを誤解だよと慰める攻→安心のあまり泣く受→エチ
他ジャンルでも本を出すとあったのでそのジャンルを知っている事もあり好奇心で買ってみたが、
やっぱりその内容。違うのは「何」に誤解してるかってとこだけ。
もう買わない・・・。
買わないと言うよりもうできれば読みたくない
>866とほぼ同じ理由
受一人の時に襲われる→間男は受けのツンデレにゾクゾク→攻がピンチを救う→ラブラブ
違うのは間男だけ…
困るのは個人誌じゃないって事だ。
男性向けでいつも痴漢本出してるサークルみたいですな
もう、ジャンル:間男で
毎回似たような話描く人いる
・ヒロインが(主人公の事などで)色々と悩む
・ヒロインが主人公に悩みを打ち明ける
・主人公と分かり合い大団円
いつもこんな感じ
三冊目以降に出す本はどうでもよくなった
続き物だけど次を買うか迷っている本。
小説本なんだけどパラレル設定。それはいい。
しかし、内容が自分の知識さらけ出し本。
自分がどれだけ礼儀作法に詳しいかとかお茶とかの茶器に詳しいかという内容。
延々と薀蓄が並べられただけというキャラに愛が感じられない。
まさにオナニー本。
そんなに礼儀作法に詳しいのなら入院患者へのお見舞いにカサブランカはないと思いますよ。
同じ本ではないのだけれどその人の本で
お正月の飾りで裏白を表を上に鏡餅を飾っているなんて!と某キャラが叫んでいるのをみて
だんだん冷めた気持ちになってきた。鏡餅の飾り方なんて誰でも知ってるよ。
相方さんがとっても上手いので買っているが礼儀作法の云々ネタはもうおなか一杯。
なんだよ!自分の知識さらけ出しちゃいけねぇのかよ!
匿名で人の作品けなしてんじゃねーよ
>>871 本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
買ってよかった本。
ミケでは買いに行くのが遅れて惨敗だった某旬ジャンル。
翌週のインテでようやく一冊だけゲト出来た本。
表紙はフルカラーなんだけど、ワンポイントのカットがついているだけでシンプル。
内容はギャグなんだけど…絵も話も上手で内容のアイデアもよかった。
874 :
sage:2005/09/09(金) 14:10:36 ID:Xn5gWD8+
> 感動するはずのラストの大ゴマの中に奥付が入ってて、萎えた。
ページがキツキツなら、奥付は裏表紙に入れるか、
ペーパーに入れて挟むかして欲しい。
あと、トーク一切無しの本とトーク有りの本は、
「通販の際に一筆付くか付かないか」に似た違いがあるように思う。
同人はファン同志の輪だから、できれば商業主義・事務的でない方がいい。
作品だけ見てくれれば、気が済むという印象で、冷たい感じ。
メモ程度のペーパーを入れてくれるだけで、全然違うのに。
逆に、トークが多過ぎる本は、通販で本を注文したら、
分厚い手紙と薄い本が届いたというような…。
そこまでいくと、手紙にお金出したわけじゃないよと思う。
トーク一切なし本が多くなったのは
単にネットが普及してきてサイト持ちが多くなって
そっちで語りたいことは語ってるからだと思うが……。
ジャンルが週刊連載の虹とかだったら本になる頃には話題も古くなってそうだしね。
私は同人誌はトーク少なめのが好き。なくてもいい。
理由は前述したとおり。ジャンルが飛翔虹だからかも知れんが。
その本のフォロートークならサイトで書けないじゃん、と言われそうだが
そんなものはハナからいらんのだ。
どうしても本の「中」にトークがなければ商業主義・事務的・冷たい印象に
なってしまうのかな。もしトークを通して読み手との交流を図りたいなら、
トークだけ切り離してペーパーとして無料配布したり、
無料配布がアレなら有料で交流したい人だけに買ってもらえばいいんじゃないのかな。
>>874は
>>846?
どうしてトークページがないだけで
商業主義・事務的と思うのか分からないよ。
個人的に商業っぽい同人誌というのは
お金を儲けることにポイントを置いてる本のことなんだけど。
トークがない=商業的ってホントに分からない…
>作品だけ見てくれれば、気が済むという印象で、冷たい感じ。
という決め付け方も
>>846に似てる。
ラスト3行には同意なんだけどな。
通販で買った本がトークだらけだと損した気分になって
次回から申し込まない。
>>876 それ、本当に疑問なんだけど
「本の「中」にトークがなければ商業主義・事務的・冷たい印象」と思う人
そんなに多いの?
トークがあれば描き(書き)手を身近に感じやすいってのはあるだろうけど
なかったらなかったで、そういう本の作りなんだなとしか思わない。
そこで商業(略)のような印象持ったり、「ハズレだった」「もう買わない」となるほどの
マイナスポイントなんだろうか?
話題が一段落してるのに、改めて蒸し返すほどの
酷いことなのか>トークなし本
ベタさとかドロ臭さとか一種のダサさみたいのを「あったかい」=同人的
と考えてる人がいるのかな?
トーク無しですっきりまとまってるのが「おしゃれ目指してんだろうけど冷たい」とかそういう感じ?
個人的にトークは奥付の上に3行くらいあれば十分だと思ってる。
>878
レス番間違ってないか?
>>874 気持ちはわかる。
だが書き手の方が「トークイラネ」と思うから入れないんだろう。
>>857みたく思ってる人もいると思うし。
自分も書き手だけどトークは苦手だし、毒にも薬にもならない話を
するならない方がいいと思ってほとんど書かない。
実際「あの人話はいいもの書くのにトークで幻滅した〜」
っていう読み手の話は多いよ。トークは書き手にとって地雷にもなりうるし、
書くのが本当に苦手な人もいる。あまり無理強いなさんな。
それに、そんなに作者の萌えトークが聞きたかったら
メールで感想がてら、振ってみたらどうかねと思うんだが…。
向こうも喜んでくれると思うし。
いつもトークの内容に困る身としては、
どういうトークを読むのが好きなのか教えてほしいくらいだ。
逆に、トークは書き手を身近に感じさせてファンを増やそうとする商業的な手法と
感じることもあるんだよね。
漏れは実際にイベントであって2,3話をした時の書き手の対応と
本のトーク(サイトの日記も含む)に書かれてた書き手の言葉が
あまりにもかけ離れていて、トークは書き手の本心ではないのかもしれないなと
思ったことがあるよ。身近で温かみを出すための演出をするなら
細部までボロを出さないようにやって欲しい。
>>880 間違ってないよ。
>>874へのレスを書き込んだら
>>876が書いてあって
876はトークがない本は冷たく見えるという意見を受けていろいろ書いていたので
「冷たく感じる人ってそんなに多いの?」と聞いてみただけで。
>>878の4行目からは876と関係ない個人的意見。
スペースあけとけばよかったね。
ハズレだと思うトーク
・ジャンルと関係ない漫画やゲームの萌え話
・身内ネタ
・「今インクこぼした!」「あと○時間で入稿〜!」等原稿製作の実況
・本の中の漫画への言い訳
・作品やキャラへの悪口(批判ではなく)
・作品やキャラをどうでもいいように書いてる
・他サークルに対する悪口や当てこすりの類
・ジャンル撤退宣言とそれに付随した後足で砂かける言葉
これに対談までつくとキツイ。
逆に読みたいトークは、ジャンルへの熱い萌え(燃え)が感じられるもの。
多少ならテンション高くても気にならないし
長く活動してる人のしみじみしたトークも好きだ。
長文でも短文でも、サークルさんの「好きだと言わずにいられない」気持ちが
伝わってくればそれだけで楽しめる。
>884
ほぼそれに近いようなことを「書きなさい」と
印刷所の中の人にダメ出しされたことがあるよw
初めてお願いする印刷所だったんで直接入稿したんだが
そこの社長が原稿チェックしながら
「きれいに描けてるけど無難にまとまりすぎ。もっとはじけないと!」
って言うから(゚Д゚)ハァ?と思いつつ聞いてみたら
・このキャラのここが好きor嫌いを熱く語れ
・ページの余白にツッコミを入れると読んでる人も楽しい
・修羅場の状況をリアル報告ex.間に合わないよ〜(汗 など
・キャラとのなりきり対談
…等を最低でも5頁くらいは入れると、親近感がわいて人気が出ると。
あと、知り合いじゃなくてもいいから島じゅうに新刊配りまくれ
とも言われた。
実際に社長の言う通りにして、あっという間にジャンル内で人気者
になったリアがいたそうだが…
それって人気者というより$なんじゃかと('A`)
まぁいろんな考え方の人がいるよなと、反論せず聞いてたけどw
なんつーか、自分の作品を読んで欲しくて本を作っているんじゃなくて
自分自身を知って欲しくて本を作っているように聞こえるな。
フリートークは読まずにページをめくる奴が通りますよ。
トーク@イラネー派
買わなかった理由スレ846と874
そもそもスレ違いだと思うんだけど、「商業主義」って何だ。
何でトークがない本=商業主義なんだ。
スレでも出てるけど、商業誌にだってトークはあるよ。
889 :
888:2005/09/09(金) 18:08:49 ID:w+gipwCc
ごめん、初めて誤爆した…。申し訳ない。
対談はイラネ、だな。
フリートークは全く無いと寂しいかな。後記くらいは欲しい。
しかし>885の印刷所は余計なお世話だな。
トークがいるかいらないかは読み手の勝手だが、それを商業主義云々とかに変換して
自分の感性の正当性を主張するようなレビューを聞くと(´A`)ウヘァ ってなるな。
商業主義云々は考えたことないけど
扉絵と前書き後書き奥付はあった方が好き。自分で本作るときも入れてる。
漫画の合間にほっと一息つけられればいいので、読み手のときは
悪口や叩きでなければ内容はそんなに気にならない。
だから商業にも普通に長々と後書があるだろう
作者の後書がなくても批評があったりするし
むしろ、なにもないものなんて同人でしかみたことがないくらいだ
ちょっと痛めの作者だとプロだろうと後書で十分にはじけているし
ときには中書きもあるし前書きもあるし
なんか「商業」にすごい理想というか堅苦しさというか義務感というかなんというか
とにかく変な目で見ているよな
>890
対談だのフリートークだのの占める割合の多い本は買わない対象になる。
後記、あるいは1ページくらいのトークは欲しい。
トークが無い本を商業主義とは全く思わないが、そっけない本だなくらいは思う。
「商業主義」って言葉にえらい勢いで食らいついてる人が多いね。
私はフーンそういう感想持つ人もいるんだな位にしか思わんけど。
895 :
894:2005/09/09(金) 20:39:00 ID:6qkWxj0m
ごめん>890は関係無い
>894
自分に対して言っているのかもしれないが
食いつくもなにも
思い込みに対して「それはおかしくないか」と書いているだけだろう
いい例を思いつかないが
宝石を見て「ビーダマと同じじゃん」と言ってたらハア?となるみたいに
だれもトークなしが嫌というのがおかしいなんて言ってないしな
>894と全く同じ内容を書いている人はすでにいるし
それこそ「そういう感想を持つ人もいるんだな」だろ
トークがあろうが無かろうが、中身がよければ何でもOK
なんかちょっと話題が逸走気味
自分的ハズレ本
その1、超マイナーギャグ本(商業)のネタのまんまぱくった同人。
オリジナルでさえ笑えなかったので、さらに笑えない。
その2、実はこの原作の本ちゃんと呼んでなくって、コミックも持ってないんです〜。
ついでに、この攻キャラ死ぬほど嫌いです〜というトーク付の本。
その3、2人の作家の合作漫画。ただし、作家1の書いたキャラA+Bと、
作家2の書いたキャラA+Bが同時に話に登場。同時に会話。
作中で呼び合う名前も、(作家名1)Aや(作家名2)Aという表現に。
その3の説明がしずらい…。
自分は小説書きで、いつも奥付のページに「あとがき」なるものを書いてるんだけど、
小説本は漫画本よりあとがき(という名のトーク)が結構求められてるように感じる。
これは文庫本などで普通に作家のあとがきがあるからかなぁ、と。
一度スペースがなくてあとがきを書かなかったら「あとがきなくて寂しかった」というコメントも。
自分は大体その本の内容の補足をしたり、その時の原作での萌えシーンなどについて
書いたりしているが、「あとがきから読みます」という人が結構多いのに驚いた。
私が買って失敗した本は、漫画本なんだけどキャラ設定がとんでもなかった本。
表紙は好きなキャラが描いてあったので、パラパラと中身を見てから購入したんだけど
あまりのキャラの性格の違いにビックリ。手書きで小さく書かれた前書きを読んだら
「原作読んで無いんだけど、友達の本を読んでこのCPに萌えたから」と書いてあった。
その友達の捏造キャラ設定のままだったんだよ……orz
>>894 食いついてるというか「商業主義」という独自の概念に異様にこだわってる人が
おそらく約1名いて、どうしても自説を正しいと主張したがってるから
他の人が(°Д°)ハァ?状態になってるだけだよ。
>その2、実はこの原作の本ちゃんと呼んでなくって、コミックも持ってないんです〜。
>ついでに、この攻キャラ死ぬほど嫌いです〜というトーク付の本。
その作家さんは何でそのジャンルを選択したんだろ?175か?
>その3〜
言いたい事は解るよ。
例えれば、フ/ァ/ミ/コ/ン/シ/゙/ャ/ン/プでキャラの会話中にそれぞれの台詞にわざわざ
原作者の名前が載ってるってことだよな。
↓こんな感じ?
(茹で卵)キソ肉マソ:キソ肉バスターが返された?!
(腹鉄男)犬歯狼:ならば北都真剣奥義で!!
>900
その3はつまり、攻め「A助」受け「B吉」というキャラがいる作品の、甲子と乙子による合同誌で
(甲子)A助「俺のB吉もかわいいけど、お前のところのB吉も色っぽいよなv」
(乙子)A助「いやー、でもお前のB助も天然系でいいじゃんv」
…みたいな感じではなかろうか。自ジャンルは昔結構そういう本があった
激しく内輪受けすぎて、両作者を知らない読み手は完全に置いてけぼりだった
>>901 そこへ更に甲子と乙子が登場!というあとがき漫画なら見た。
↓こんな感じ。
(甲子)A助「俺のB吉もかわいいけど、お前のところのB吉も色っぽいよなv」
(乙子)A助「いやー、でもお前のB助も天然系でいいじゃんv」
甲子「何を言っているのかね、君たち。色っぽいといえばこのわた…」
(甲子)A助「ハァ?何言ってんだおまえ?」
(乙子)B吉「呆れてモノが言えないよ」(ため息)
(甲子)A助「シメとくか」
(A助、甲子を殴る蹴る)
乙子「やめて〜っ!甲子ちゃんをいじめないで…!」
(乙子)A助「そうだ、甲子はいい子なんだぜ」
(甲子)A助「うるせえ!俺たちのいちゃつきシーンカットしやがって!」
そこへ事態が飲み込めてない甲子のB吉登場
(甲子)B吉「みんなで遊んでんの?なんだか楽しそうだね混ぜてよ」
しーんとする一同
(甲子)A助「お前・・・っ」(B吉の可愛さにメロメロになって抱きしめる)
(甲子)B吉「え?何何?」
(乙子)A助「けっやってらんねー、俺たちもいちゃつきにいこうぜ」
(乙子)B吉「そうだね」
甲子ぼろぼろになりながら「お前たち私にこんなことしてタダですむと・・・」
乙子「甲子ちゃん、しっかりして!!」
激しく寒い漫画でした。
903 :
897:2005/09/10(土) 00:42:17 ID:HFyBJKNK
大体そういう感じ。
例)田中(仮名)と鈴木(仮名)が同人作家の名前。
キャラの名前はAとB
(鈴木Aのせりふ)「今日は田中Aのお宅にお邪魔するぞー」
(鈴木Bのせりふ)「じゃあたぶん田中Bも一緒にいるね」
とこれを漫画で。
呼びかける名前はすべて、田中A、田中B、鈴木A,鈴木B。
同じ特徴の顔のキャラが同じコマの中に入ってるシーンが
あふれているというすばらしい内容でした。
余計分かりにくいかもしれんが。
904 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/10(土) 06:29:22 ID:074D3nBr
わざわざ例に出す名前変えなくていいのに
余計わかりにくくなる
トークがあるほうがいいという意見が意外とあるのに驚いた。
今はトークだけの落書き本とか多いし正直うんざりしてる。
あと作品は好きなのにトークで萌えツボが違うと、がっかりするし。
A×BもいいけどB×Cもいいよねとか。自分がB×Cが苦手だったりすると…まあ勝手な意見だろうが。
もともとギャグでペラ本なら破壊力は無いんだが、シリアスで読ませる本にトークはいらない。
>905
トークがある方がいいと言ってる人は、後書きや、前書き後書き程度は
あると嬉しいと書いてるだけで、トークが多い本を支持してるわけじゃないキガス
>906
>905はトークが多いことだけを嫌がっているわけじゃないキガス
>907
わかってるよ。萌えツボ違うとかシリアス本にはいらないとか
>905自身の買わなかった理由の部分は否定するつもりないから触れなかった。
>>882 >漏れは実際にイベントであって2,3話をした時の書き手の対応と
>本のトーク(サイトの日記も含む)に書かれてた書き手の言葉が
>あまりにもかけ離れていて、トークは書き手の本心ではないのかもしれないなと
>思ったことがあるよ。身近で温かみを出すための演出をするなら
>細部までボロを出さないようにやって欲しい。
いくら自分の本を買いにきてくれている人とはいえ、イベントで2,3話をしただけの
見ず知らずの人に対してテンション高く本と同じようにいきなり熱いトークを展開
し始める人の方が少ないと思うが。
最低限の礼儀を守っていても、作家の対応が気に入らないから
『トークで書いてあることはファンを増やすため、親近感を湧かせるための商業的計算に基づく演出であり、
作者の本心ではない真っ赤な嘘。作者は人気のためだけに読者を騙そうと嘘をついている。嘘をつくなら
最後まで騙せ』という歪んだ思い込みが恐すぎる。
自分中心に世界が回るにしても、本当に自分のことしか目に入ってないんじゃないか?
作者の愛想が悪かったら本に書いてあるキャラへの愛も全部嘘になるのか。
すごい自分勝手な発想だな。
アイドルに街角で会って無視された女子中学生のような視野の狭さだ
自分が気に入らないからって相手を絶対的な悪人に仕立て上げるような思考回路の人って多いな。
>テンション高く本と同じようにいきなり熱いトーク
そういうことではないと思うんだが。
泥沼になっているな
たとえば>909だって
>882が実際にどんなことを言われたかなんてわからないのに
>自分勝手な発想
と「断言」しているよな
それも視野が狭くないか?
>882だけで>909まで書く909のほうが痛く見える
犬に噛まれて犬全部が嫌になる人だっているだろうし
そんな人を「視野が狭い」と叩くのか?
ここは「個人」の「買わなかった理由」スレだ
トークをみて買う人がいる。理由はこうだから
トークをみて買わない人がいる。理由はこうだから
それでいいじゃないか
感じ方も理由も人それぞれだろ
同人じゃないけど、ビジネス本で商品紹介サイトには売り手のブログとかが
あったほうが良いと書いてあったな
売り手の顔や人間性をブログで知っておきたいのが買い手の心理らしい
確にトークもろくにない本は個人的に書き捨て本の印象がついてる
同じような感動のある本なら書き手のちょっとしたトークのある本だと
次もこのサークルのとこに行って新刊出てたら買おうとか思ってるかもだ
逆にいい本でもトークなしのそっけない本だと、いい本だったで終わることか多いな、実際
次に買いにいこう!っつーテンションに繋がらんというか…
作者を身近に感じたいか、崇拝したいか、の違いなのかもな。
トークが欲しい=身近に感じたい
トークなくて良い=崇拝したい………???
それも何か違う気がするんだけど
>>914 まあえてして自分と他人の価値観は違う、ってことに
気付かない人も多いってことさ。
913はきっと
「自分は トークが欲しい=身近に感じたい
自分は トークなくて良い=崇拝したい 」
と言いたかったんだよ。うん。そう思っておこうよ。
ありゃ?言葉足らずだったなスマソ
914と915の言う通り。
どっちもそれぞれの価値観なんだから、相容れないものなのかもな…
って言いたかったんだ。
917 :
897:2005/09/10(土) 17:13:35 ID:Wf4lVcYA
トークスレでも立ててどこか行って下さい。
897もそろそろウザなんだが
909は決めつけで熱く語りすぎでウザとは思うが
たかがイベントで2、3度話しただけの相手との話の調子と
本のトークでの調子が同じなわけない
というのには同意
自分はトークというか後書きは入れないな。前に買った本でトークという名の言い訳延々あって読んでて冷めた。
静かなシリアス話だった分余韻無くなったし、自分も知らないうちに後書きで言い訳トークしてても嫌だし。
買って後悔した本。ものすごい惚れ込んだ神サイトが、今年ついに初オフ進出で本を出した。自分のサークル
ほっぽる勢いで一般開始時間とともにダッシュして、一番に買い帰宅するまで読むのを我慢した。
そして震えながらページをめくると、ギザギザのガジガジ…。データ入稿だったみたいだけど解像度360で
本文作ってたらしい。一緒にもらったペーパーにも当日更新された日記にもその旨は書かれておらず、
本人もわかってなかったらしい。数日後指摘されて気付いたらしいけど、オフの知識が無い人が作るデータも困る。
>920
とりあえず読みにくい。
最近の流れみて思い出したアタリ本。
すごい長いカップリング論が入ってた。
正直、本編の漫画より面白かったw
こういうのなら大歓迎。
>919
>漏れは実際にイベントであって2,3話をした時の書き手の対応と
>本のトーク(サイトの日記も含む)に書かれてた書き手の言葉が
微妙に内容が作り変えられていないか?
トークが求められる作家も嫌がられる作家もいるし、
同じトークでも楽しむ読み手と萎える読み手がいるだけだ。
トークで大半のページ食った本が好きな香具師は
みたところどこにもいないし。
ハズレアタリ理由がトークがあるかないかではなく、
萎えた内容ピンポイントで話した方が荒れないと思うぞ。
括るから荒れるのでは。
そろそろトーク話はお腹いっぱい
買わなかった理由
千円札が無くなったら購買意欲が無くなった
買って後悔した理由
自分の本とネタが被ってて自分よりへ(ry
>925
何か違う気もするがその気持ち分かるw
>925
上2行、一瞬スレ違いっぽく見えたが、
考えてみればこれほどスレタイに合った理由があろうかw
たしかにボーナス後のイベントは、
買いまくってしまうな。
で、はずれをひくと…
ここはいつから絡みまくりの雑談厨だらけになったんだ?
買って後悔した本
ギャグが面白かったよーと共通の嗜好の友人に言われて
サークルの列に並んだものの間違って隣の壁様に・・・
うっかり順番が回ってきてしまいしょうがないためしに買おうと
ぺらい本を選んだら糞高いorz
おまけに内容もぺらorz どこのテンプレorz
ケベ様クオリティすごすorz
買ってアタリだった本
とにかくものすごかったよーと共通の嗜好の友人に言われて
購入した100p超のストーリー漫画本。過去捏造話だった。
過去捏造ってあんまり好きではなかったけど
とにかく細部にまで凝った捏造設定にはやられてしまった。
絵もあんまり好みではなかったけど本当練りに練られた話で
何度も読み返してしまった。
離れかけてたジャンルだったのにまた戻ってしまった。
買って宝になった本
すごく好きな商業作家がいて、ドジンも描いてるというのを知って試しに買ってみた。
作品名くらいしか知らないジャソルながらも、キャラの言動が激しくツボだったので
原作を読み、同カプサイトを回っている内に気がついたらダダハマリ。
その後たくさんの話を読んだけど、やっぱりその人の描く話が一番好きだし
このジャソルを知るきっかけを作ってくれたという意味でも、本当にお宝本。
しかし読み返しすぎて本がぶっこわれた…
ずっと買いたいと思っていたもののなかなか買えず、このたびやっと買えた本
ある作家さんの本。
作家さん自体が作品的にも人間的にも色んな意味で有名なので、
どんな漫画を描く人なのかずっと興味があった。
しかしいざスペースに行って本を見てみても
原作を濃密に好きでないとわからんようなぐちゃぐちゃな話作りをしていて
興味本位ではとても買えなかった。
このたびやっと自分の好きなジャンルで本を出してくれて、
ついに描いてあることが理解できて購入に至れた。
B5の小説本が買えない。
A5や文庫や新書サイズでは出せない理由でもあるんだろうか。
内容が良ければと思いきりたいんだが、
やっぱり苦手だ。基本的に読みにくい。
商業作品の上製本ですら苦手で、文庫で読む
タイプだからなー。
>>934 今年の夏ミケでB5小説本出しました。
普段はA5です(大体60〜80P)。
B5にしたのは、メインジャンルと違うジャンルだった事と、
小説苦手な人にも気軽に手に取ってもらいたかったから。
なので販価も原価割れ設定でした。
ちなみにB5/28Pで300円
これだけでは何なので。
買ってアタリ。
普段は某スペースオペラ小説の虹字書きさん。
いつもノーマルカプシリアス長編を書くmy神。
その神がメジャージャンル本を出したので思わず作家買い。
…神は神だった_| ̄|〇<スゴスギルヨ神
なんであんなギリギリの設定で数字に踏み込まず書けるんだ…。
神好きレベル更にUP。
B5小説本はそれだけで買わないリスト入り
サクルの言い訳はウザと次からはテンプレに入れてくれ
言い訳+「これだけでは何なので」
セットでイラネ
>937
小説本をB5にしたらいつもより売れなかったとかいう報告でもないのか
つまんね
B528p300円て別に安い感じしないな
理由もわけわかんないしな。
小説苦手なら版型がどうでも読まないだろうに。
もしかしてB5=漫画と思わせといて表紙買いでもさせようとしたのか?
B5の小説本はそんなに悪だったのか…
28P300円てびっしり漫画入ってるならともかく
小説では別に安いとは思わないな…
>941
同意。漏れも
>小説苦手な人にも気軽に手に取ってもらいたかったから。
って理由がよく分からん。
小説苦手な人は別にA5版が苦手で読まないわけじゃないだろうに。
漫画しか買わない人が間違えて手に取るってことじゃね
アタリとハズレが半分半分だった本
アタリ部分
その本の原作が本当に好きなんだ!!というのが本全体から溢れていた。
なんというか、勢いがあった。
ハズレ部分
3人サークルで出していた本で、編集を任された人が他のメンバーの原稿に
コマ外コメントを書いていた。
例)キャラがギャグ顔のコマで「この表情なんか面白い!」みたいなコメント。
しかもわざわざ誰が書いたのかペンネームまでいれてる。
本人が書いたものだったなら何にも思わなかったんだけどな。
その分野で好きになるまでの苦労をしなかった人っていうのは
苦手な人の気持ちが分からないもんだからねえ…
B5で表紙が良くて、「おっ」と思って手に取って全部字だった時の失望感といったら、
A5小説の比じゃないよ。
小説はA5の本以外外れが多いよな。
好き作家さんがB5の小説本出してた時スルーしてしまったよ。
A5が面白かったので後で買ったけど。
少なくともB5の本しか出してない小説サクルは見向きもしない。
そういえば昔同ジャンルだった人でB5の小説ばかり出す人がいた。
絵も描く人で表紙や挿絵、小ネタで入る4コマも本人が描いていた。でもヘ(r
文は上手く内容もシリアス感動話で萌もたくさん、ほぼ神レベルだった。
でもその人はいつも売れない〜と嘆いていて事実販売部数はピコに毛が生えた程度らしかった。
一度どうしてA5で出さないのかを聞いたら、表紙絵と挿絵を見てもらいたいがために
B5で出しているという理由だった。でも絵はぶっちゃけヘ(r
ちゃんとA5で出して表紙は写真加工など工夫して見栄えの良い装丁にすれば
倍以上売れていたのだろうにな、と今になって思います。
結局余りに売れなくて自信喪失したらしく数年前にジャンルを去ってしまわれました。神よ・・・・・・。
>935
>小説苦手な人にも気軽に手に取ってもらいたかったから。
判形よりも、中のレイアウト(段組や行間、フォント等)を
工夫してくれたほうが嬉しいかも。
絵描きはB5にこだわるのか…?
友人の漫画描きもB5にやけにこだわってた。
A5のほうがよみやすいなと個人的には思うんだけど。
買って後悔した本。
B5よりでかいサイズの本。
A4?というの??
神がたまに出してて買ってはみたものの、あまりにかさばるし
読みにくかったもんで、一回読んだきり棚にしまいっぱなしになってるよ。
自分は字書きなんだけど、表紙を頼んでる友人の絵が大好きなので、
たまにB5で出したいなあと思うことがある。
ゲストで漫画原稿を数枚もらったときなどなおさら。
読みにくいからやらないけども。
好きな絵描きの絵はB5で見たいよ……
別の知り合いはすごく面白い漫画を描く人なんだが、
自分の線にコンプレックスがあるとかでいつもA5本。
まあA5でもB5でも面白いの知ってるから買いつづけるわけだけど。
絵が上手ければB5の方が見栄えがいいし、
構図のレパートリーも増え、遠くからでもよく見える。
ただヘ(ryだと逆に粗が目立つ諸刃の剣。
よく小説でも表紙・挿絵が神だからB5にしたいって話を聞くけど、
あれだとかえって絵と文のあいだにイメージの溝を作ると思う。
小説のイメージの補完にならないというか。
挿絵は必要以上に自己主張すべきでないんだろうな。
意識したことはなかったが、確かにB5の小説なんて手に取った事なかった。
結果的に小説がたまたま入ってて、アタリだったこともあるから、
頭ごなしに回避するのももったいないといえばそうなんだが。
自分は読みやすい形態の小説サイズがA5であって
小説本はA5で厚めの本がやっぱり多いせいもあるので
表紙絵が神だろうがなんだろうが、B5の時点で小説としてはスルー対象になる。
漏れは大きさは気にしないな
事前にwebやアンソロでチェックしていくことが多いから
その場でためらうことはまず無いしB5で3段組の小説本は結構持ってる
でもフルカラーで特殊紙の表紙だったりするとさすがにビックリするかも
まだ見たことはないけどね
>955
ウンでもここ買わないスレだから
それでも買うよっていう人はすれ違いと思うんだ
マイジャンルにフルカラー特殊紙表紙B5本文二色刷りの小説サークルさんがあった。
ジャンルでは大手さんだったらしいが、流石に二度は買えんかった。
ちなみに堪えたのは本文二色刷りの方。中身がもう少し面白ければそれでも買いつづけたかもだけど…
小説本で表紙・挿絵にこだわるのはいいけど、
小説好きで買う人に取っちゃそういうのは枝葉末節というか、
本を選ぶ決め手にはならないと思う。
挿絵なんてむしろなくてもいい。文章が大事だから。
読みやすい形態+内容で選ぶから変な所にこだわっても
肝心の買い手がついて来ないと思う。
957だけど、二色刷りといっても「はてしない物語」みたいに二色に意味があるんなら別です。
単に装丁だったから。色刷りの絵の上に色インクで文章が延々と…
>>956 ここ買ってアタリだったもOKじゃなかったの?
この流れで思い出した、買ったけどビミョーな本。
普通のA5小説本。
その本は始めから終わりまで一つの話なのだが挿絵が10種類ぐらいあった。
どうやらそこのサクルさんは絵描きの友人が多いらしい。
でもだからといって一つの話に10通りものAやBやCが必要なんだろうか。
読み進めていくごとに耽美なA、萌えっこ風なB、オサレなC等々が目に入ってきて
頭の中で耽美と萌えとオサレがグルグル回って忙しかった。どれかひとつに決めてくれ。
話はわりとよかったんだが結局ジャンル絵展覧会気分で「挿絵だけ」眺める本になった。
あと小説と挿絵でキャラの年齢に開きを感じるのがダメだ。
作中どう読んでも言動が幼くあきらかにショタ化してる受け。
だが挿絵には原作並かそれ以上に大人びた受けがいる。この逆パターンも然り。
どっちかにしてくれ。
>>960 「B5だったから買う」とかなら別にいいけど
「キニシナイ」じゃあスレにあわないってことなんじゃない?
アタリ、ハズレがいいなら、キニシナイもいいのでは?
色んな意見が聞けた方が面白いよ
まあ書き手の言い訳だけはいらないが
ここは理由を吐くスレなんだから「キニシナイ」はスレ違いだろ
「B5小説は嫌がる人が多いけど自分はきにせず買ったらアタリだった」ならいいがな
そもそもこんなに絡み言い訳雑談レスの続くスレじゃあなかったんだがな
よく小説本の表紙は特にいらない、デザインだけでいい、という意見があるけど、
うちのジャンルはほのぼの健全が多くて、それだとエロを探してる自分的には不便だ。
ぱっと見てエロ!ってわかる表紙だとありがたい。
で、買って「あれ?」と思った本。
表紙がすんごいショタエロくさかったのに、中身がほのぼの健全。
表紙がはじけたコスプレものっぽかったのに、中身が日常ほのぼの健全。
……話は面白かったのでハズレとまでは思わなかったんだけど、失望感はぬぐえない。
表紙の絵描きさんの感性がちょっとズレてるような気がする……。
逆もある。
ずっと健全サークルさんが表紙を描いてたので健全と思い込んでスルーしてた本、
たまたま古本屋で買ってみて読んだら激しくエロだった。…しまった……。
>965
とにかくお前さんがエロに燃えてるのだけはわかった。
今日のオンリーで買わなかった本。
B5/28p/400円。表紙はカラー。
中の漫画を読んでいいなーって思って買おうとしたら、穴埋のようなイラスト+トークページが多すぎて萎えた。
漫画+αくらいなら24ページでも収まる感じ。
実際同じ仕様で24pで400なら買ったんだけどな…。
よくわからんけど、水増し部分で損する感じがした。
4pくらいだったら無駄ではない気がするけどな。
人それぞれだね。
28P中の4Pは確かにでかいかも。
ただ、曳航は8P単位でしか入稿できないから、
昔曳航フェチだった時代によく無理やり28P・36Pにした記憶があるなぁ。
>>969 金額さえ8P単位なら、偶数で減らせるはずだよ
普通8P単位というのは本文だから、表紙コミ28でOKだろう。
973 :
971:2005/09/19(月) 23:37:00 ID:C17yo1pT
小説本で買わなかった理由
『……』が『・・・』になってた時
行頭にスペースが入っていない時
一段組みで上下すかすか
横書き
壷ポエム
改行がやたらと多い
パニックになる→パニくる、事故をおこす→じこると、会話文以外でも省略した言葉を使う
オン→オフの人がよくやるんだよね。
ネットで見ている分にはそれほどきにならないんだけど、製本されると読みづらい。
特に自分は『・・・』が苦手で、他がOKでオンで読んで面白いと分かっていても買わない。
自分でもよく分からないけど、見ているともにょもにょして読み進められない。
画面で見る分には平気なんだけどなあ。
買いたくなかったけどつい買ってしまった本。
受がオニャノコ化してた。
それに伴い、受の一人称が「僕」になってた。
そして何故か受が姫扱い。周囲からモテモテ。
そんな小説。ロリエロ付き。
自分は逆の作風が好き。
サイトで作品の傾向は知っていたが、もう選り好み出来る程サクルがなかった。
つい買ってしまったが読み途中で胸やけが。
サクルが少なかろうと選別は大事だなと思った。
買って後悔した壁大手の本
1)絵は上手い。書き手は博識で、それを盛り込むのはいいが、
漫画としては全然面白くない。ただの知識ひけらかし絵巻。
トークからはアテクシマンセー臭を感じたので、古本屋に叩き売り。
2)絵はやっぱり上手い。そしてこの方もまた博識だが、
やっぱり漫画は(以下ry
ただ美麗なだけの、雰囲気漫画。古本屋に叩き売り。
3)絵はやっぱり上手い。オチが意味不明な、独特なギャグを描かれる。
これはこれでいいかと、しばらく買いつづけたが
その方の日記の一言 「いくらヲタだからって、お前ら選挙くらい行けよ」
古本屋に叩き売り。
買って後悔した本。
ナマモノジャンル。
絵もかわいく、オールキャラの軽いギャグ本(一応カプあり)。
まあ満足。
しかし後日その書き手が非公認商業誌の表紙を描いてたのを発見。
なんかもうものすっごい萎えて後悔した。
>977
非公認商業誌ってなに?
>978
バクロ本みたいなやつじゃね?
多分同じジャンルだ…