*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･☆性格向上スレ☆ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

容姿だけでなく性格も向上したい人のためのスレです
人の振り見てわが振りなおしましょう

*他人叩きのみのレスはご遠慮ください。

2

保守のため連投します。ご了承ください

>>1が早く真人間になれますように(-人-)ナームー...

なにこのキモイスレ

保守のため連投します。ご了承ください

煽りはご遠慮ください。
このスレのローカルルールです。
マジレスやちゃんと楽しめるネタは歓迎します

保守

なにさま、こいつ('A`)

>>1です。
このスレのローカルルールはそれくらいです。
あと荒れないようにしてくださるとうれしいです

保守ります

　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |　
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　>>1　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

保守りますね

煽りは禁止ですよ。

保守ります

連投すみません。
保守し終わったら。マターリレス待ちます

>>14
マイルールふりかざす前に、
「煽りに反応しない」という２ch自体のルールに倣いなさい。

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)　.∴　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　’>>1
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

ここは性格を向上するスレなので、ある程度のレスには応じます
ところでなぜ殴りますか？

あと、マイルールではなくこのスレのガイドです
明文化されたものが必要なスレには必要でしょう

それでは保守
ちなみに当たり前の事ですがagesageは自由です

　　／　＿,　　　,＿ ヽ　　/　ヽ ○＼　l 　/　ヽ ○＼ 　l 　/　ヽ ○　　　　＼　l
　/　　　Ｃ　　　　Ｃ　 ヽ /　　 'l　 ＿／ /　　 'l　　 ＿／ /　　 'l　　￣￣ ＿／
　|　　　　　　|￣|　　　 | 　彡 ＿/ヽ＿
　'l　　　　　/　　'l　　　/ 　彡 ＼　　 ／
　 ＼　　　￣￣￣　 ノ 　　　　 /／＼|
　　　　　（￣￣￣　彡 ＿/ヽ＿　ヽヽ　　　　／ ヽ
　　　　　　'――― 彡 ＼　　 ／　| |　 |￣|　　　 | 　←>>1
　　　　　　　　　　　　　 /／＼| 　ﾉﾉ　/　　'l　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　 ノ

保守

保守りますね

　　　　＿＿＿＿_
　　　（〃＿＿＿ノ　　／￣￣￣￣￣
　 ◯（っ´∀｀）◯　＜　１君、
　 》＼　ﾌVﾌ／》　　　＼＿＿＿＿＿
　 巛 |⌒I、│巛
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪

　　　 |　｜ |　｜
　　　　＿＿＿＿_
　　　 （〃＿＿＿ノ　 ／￣￣￣￣￣
　　　 （っ´∀｀）っ　＜　素晴らしいスレを立てたね。
　　　／　ﾌVﾌ＼　　　＼＿＿＿＿＿
　　○ |⌒I、│○
　　Σ（＿） ノ巛ｽﾀｯ!
　　　　＿＿＿＿_
　　　 （〃＿＿＿ノ　 ／￣￣￣￣￣
　　　 （っ´∀｀）っ　＜　正直、
　　　／　ﾌVﾌ＼　　　＼＿＿＿＿＿
　　○ |⌒I、│○
　　巛（＿） ノ巛
　　　 ＿＿＿＿_
　　　（〃＿＿＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣
　　○（っ´∀｀）○　＜　カッコイイと思うよ。
　／ ＼　ﾌVﾌ／　＼　＼＿＿＿＿＿
　|氏　 |⌒I、│ね　 |
　|＿__（＿） ノ＿＿__|

保守します

1さん！甘ちゃんのあんたが好き（ぷ）だからひとつ教えてやるぜ！
おれぁ生まれてからずっと２ちゃんねるで生きいろんなﾄﾞｷｭｿを見て来た
だから悪いスレと良いスレの区別は「レス」で分かる！
このスレはくせえッー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーーッ！






ミﾐ､ ヾ＝=-　　　〃 ゞヾ,〃　)）｀ｰ-=＝ﾆ二三　 i 　 l　　>>1　 |
　｀ミﾐ､　　　　　　!,-/´゛ 　 ｰ'_,.-=＝-_｀ｰ-=＝ﾆ l.　 |　 エ凡　 |
ミﾐ彡ﾐ三=-､　　 { ,'　　　 ､-=' 〃￣｀)〉-　｀ｰ/ﾆ ﾉ　 |　ﾊ＿ヽヽ|
　　　　　　　｀　　 y__　　　　　 ''　　　'-　　||||! {-/ ／|　　　　 　 |
ミﾐ､　　　　　　 　 〈,/ヽ　　　　　 ' ｰ''`｀　　|||　 / /　 |　 |　　　　|
ミﾐ彡ﾐ三＝=-　　　ﾊ　 |　　　　 　 　 　 　 |||　 l /　　|　 ｀ｰ '　　|
　　　　　　　〃 　　"'ｰﾉ　　　　　　　　 i　　||　 l/　　 |　 l　 　 　 |
　　 彡三＝''　　　　 !〉,＼　　　　 　 　 !.j　　　 |　 ／|　 ﾚ　 ヽ 　 |
ミﾐ彡ﾐ三ﾝ''　　　　　ﾉ　ヽ　　r‐-､　　　 　 u / l　/　 |　　 フ　　　 |
　　　　　　　　　　／　 ／＼　｀ﾆ｀　　　　／ 　 l /　 | 　 ‐┼‐　　　ヽ
彡三＝''　　 _,.-'"　／ 　 ／ ＼　　　 ／　　　/ /　 | 　 　 '　　　　　　＼

保守協力ありがとうです。
もう少しだー

煽ってる人が多いのはなぜですか？
同人者は容姿向上する必要があるけど、性格は必要ない。

容姿は劣っていても性格はいい。
と思ってるから荒らすのでしょうか？

それでは保守

日曜日に　２chへ繋ぎ　自信満々　スレ立てた
テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャリャ♪
テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャ　リャ♪　（・∀・）

月曜日は　レスがつかない？　　火曜日も　レスがつかない･･･
ナゼ　ナゼ　ナゼ　ナゼ　ナゼ　ナゼヨ？
ナゼ　ナゼ　レス　ありません〜♪　（T o T）

水曜日は　自演を試し　　木曜日に　「おっ？スレ上がってる！！」
１の母　家臣　医者　精子〜♪
さらしあげ　削除依頼ぃ〜！　(｀Д´)

金曜日に　激しく激怒　　土曜日は　板中荒らす
氏ね　氏ね　氏ね　氏ね　氏ね　ﾄﾞｷｭｿ♪
氏ね　氏ね　死ね　ﾁｭｰﾎﾞｰ　ヽ(ﾟ皿ﾟ)ノ

お医者たま　これが私ノ　一週間ﾉ　仕事ﾃﾞｽ
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬﾋｬ♪
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ﾋﾋﾋﾋﾋ　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 へ１) 　 へ１)　　 へ１)　　 へ１)　　 へ１) 　 へ１)
　　　 　> 　 　　>　　　　 >　　　 　>　 　　 　>　 　　<

　 ∧＿∧ ＿＿ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ・・
　（　´ー｀/　　/
　（　　　,/＿〇 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ♪
　｜　　　｜旦　　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　∧∧　ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　ﾎﾞｸﾉｼﾝｽﾚ?
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　　　　く


　　　∧＿∧ 　ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ!!
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜
　○　＜　　ζ） ＜ 　○ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 人人
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜　 　　 　　 　　 　　 　＜ 　 ∧∧ 　ｷｭﾜｱｱｱｱｱ!!!
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　　 　　 　　 　　 ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 　　 　　 　　 　　 　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　　 | 　

気軽に書き込んでください。

お言葉に甘えて（´∀｀*）


⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　∴.,　ﾉﾉﾉﾉ
　　　／＿＿　　　）　　´Д）　　 　_ ／ ／＾＼)∈ﾟiiiiii　）
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／　　　.ｒ⌒> ＼ ＾＼从
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣　　　　　　从.|　ｙ'⌒　　⌒i ＞ ←>>1
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿＜　 ・ |　　（；・;:`,;:"";:+,;`;:*,;:
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　 王　: ｀;　〉 　ヾ_ﾉ　＞
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　王　: ， ／　, 　 ）　＞
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　VV／　／　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　 .,／　／　／
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　 ／　 ／| 　|
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　!､＿／ / 　 〉
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　 .　|_／
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:..
　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::

TSUsdyBJさんは性格が悪いから荒らしてるのですか？
ここは向上したい人のためのスレです。

クソスレだから荒らしているんですよ？（´∀｀*）


⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　∴.,　ﾉﾉﾉﾉ
　　　／＿＿　　　）　　´Д）　　 　_ ／ ／＾＼)∈ﾟiiiiii　）
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／　　　.ｒ⌒> ＼ ＾＼从
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣　　　　　　从.|　ｙ'⌒　　⌒i ＞ ←>>1
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿＜　 ・ |　　（；・;:`,;:"";:+,;`;:*,;:
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　 王　: ｀;　〉 　ヾ_ﾉ　＞
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　王　: ， ／　, 　 ）　＞
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　VV／　／　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　 .,／　／　／
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　 ／　 ／| 　|
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　!､＿／ / 　 〉
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　 .　|_／
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:..
　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::

まあ見た目より性格直せよって奴は多いよね

なんでクックルなんだろう

どのへんがクソスレなのか、言ってくれると助かるです
性格直せば、荒らさないでおはなしできますか？

まず、性格の悪い>>1が性格を直してから出直してこいって感じでつよ（´∀｀*）

どっかがむかつかせましたか？すいません
分かるように言ってくれれば直します。
でも荒らすのはやめてね。

>>1！
とりあえずメロンパン買ってこい！！

分析
---------------------------------------------------------------------
【初級初心者（2ch歴1〜2ヶ月）】
一般顔文字の使用／空気読めない／2ch語使用者に対し、頓珍漢な突っ込みを入れる
自作自演が素人臭い

【中級初心者（2ch歴3ヶ月以上〜2年）】
※三年前の2ch閉鎖危機を知らない※
※同人板内コテハンの存在をあまり知らない※
一般顔文字使いの初級初心者を叩く筆頭／
「ここは2ch、〜あんた向いてないよ」「半年ＲＯＭれ」などを一番使う頃／
自分でも煽るし、煽られると絶対に反応する／自作自演やその指摘の最多時期

【上級初心者（2ch歴3年内）】
※ﾅﾘﾀﾝ、ﾋﾞｼﾞｿﾎﾟｴﾏｰ、ﾎﾟﾝｺ事件を知らない※
自分で煽りはしないが、煽られると反応してしまう／自作自演臭いと思っても反応せず、
しかるべきスレで愚痴る節度が出てくる

【初心者卒業生】
１　初心者の頃に矯正され、まともな人格を有するに至る
２　煽りも荒らしもスルーしない上、かえって楽しむ
３　初心者の頃に叩かれたのがトラウマとなり、香ばしいキャラでコテハンデビューしたりする
４　昔も今も気分次第である
５　香ばしい性格と長い２ch歴を駆使して、しょうもない分析表を作ったりする
-----------------------------------------------------------------------

>>1は【初級初心者（2ch歴1〜2ヶ月）】かな（´∀｀）？

２ｃｈ初心者ですか？うれしいです
上級者っていうとそれだけ時間無駄にしてる事も多そうだし…

　　　　　＿＿＿　
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 　/=ヽ　 ＼　 　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　ﾎﾟﾏｲﾗ 性格直せや！
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　||
　　　 ＼＿＿＿_／　　　||| ←>>1
　　　　／　　　　 ＼. 　　|||| ゴン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　 　　　 　　 　　　||

((((´ω`)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　　　((((⌒⌒⌒⌒⌒)))))
　　　　(((((((((（（　　　　　　））))))))))))
　　　　　　 (((((((（　　　　　）))))))))
　　　　　　　　　　|　　　　　|
　　　　　　　　　　|　　　　　|
　　　　　　 　 /ヽ　　　　　　 /ヽ ｵﾏｲﾗ 性格直すニダー
　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　/　　ヽ＿＿＿/　　ヽ 　　　　　　　＿＿＿　
　　　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　　＼　⌒ヽ　　　　　　/＿＿　│　　　ヽヽ　　　　　　　＼　 　　／　
　　　　|　　 |　┼┼ ＼　＿_　 ／　　＼　 |　　　　　／　/／　 ├──　　　───　　　　　／　　
　　　　|　　 |　┼┼　　 ││　　　　／　　|　　　／　　/　　　　Ｌ＿＿　ヨ　　　　　　　　ヽ／　　　
　　　　|　　 |　　　　　　 |　　|　　 ／　　　 |　　　　　　　
　　　　 ＼　　　　　　　 ￣￣　　　　　　／
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　 /　 ￣￣￣￣ア　　　　/　　
　　　　（　　　　　　　ノ　　　　/ ←>>1
　　　　　ヽﾉﾉ＿＿／　　　　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿／ ((((´ω`)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

どうせやるなら、何かお題でも出してみたら？
経験談とか、質問とか

同じAAでいいですよ。探すの大変でしょう

>>47
指摘ありがとうです。

話し上手じゃあないので、質問テンプレ考えてみます

性格つーかしゃべりかた直せよと思う

いくら見た目かえてもオタ臭いしゃべりかたしてたらダメ
めだって逆に奇妙

【質問】容姿より性格直した方がいいと思った時

【年齢】その時の年齢。今の年齢は無関係。
【きっかけ】彼氏・友人・家族・学校関係・社会関係など
【気づいた部分】しゃべり、物の貸し借りの仕方、話題の振り方、暴言を吐きがちな点、切れやすいなど
【直って良くなった所】オタ以外の友達ができた、彼氏ができたなど


テンプレ作ってみました。

1がまずそのテンプレに従って何か書いてみてくれ

| この中で昨日の晩食がカキフライだったもの、いるかー？
|
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　
　　　/ﾍ 　　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　
＿__/　ﾍ　　　　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　） 　
　　　　　＼　　　∧＿∧　） ∧＿∧ .） ∧＿∧ .）
　　　／ 　 |.　　（´∀｀　）　.（´∀｀　）　（´∀｀　）.
　　　 ＼＿|　　 （＿＿__） 　（＿＿__）　（＿＿__）　
　　　　　＼|　／　　　.／|.／　　　／|.／　　　／|
　　　　　　/　|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|
　　　　 ／　 ||￣￣￣||　||￣￣￣|| ||￣￣￣||
二二二ー―-,-、
　　　　　　　/　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　∠　　　　ハァーーーーイ！！　　＞
　　　　　　　　　　　　　／＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　|　￣
　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　|/　　 　 ＼/　　 　 ＼|
　　 　 ∧＿∧∩　　　　　 　　 　 ∧＿∧∩　　　　　　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/　　　　　　 　　 （　´∀｀）/　　　　　　　　　（　´∀｀）/
　＿ / /　　 /　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　　　　　　＿ / /　　 /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼ ＿＿＿＿_ ∧＿∧∩||＼ ＿＿＿＿_ ∧＿∧∩||＼ ＿＿＿＿_ ∧＿∧∩
　||＼||＿＿＿＿（　´∀｀）/ ||＼||＿＿＿＿（　´∀｀）/.||＼||＿＿＿＿（　´∀｀）/
　||　 ||　　　 ＿ / /　　 / 　 ||　 ||　　　 ＿ / /　　 /　 .||　 ||　　　 ＿ / /　　 /
　 　 .|| 　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼　|| 　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼ .|| 　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　 　　||＼　　　　　　　　＼　　　 .||＼　　　　　　　　＼ 　 　 ||＼　　　　　　　　＼
　　　　　 　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　 ||＼||￣￣￣￣￣||　　　　||＼||￣￣￣￣￣||
　　　　　 　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　 　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||

それもそうだね。
よし


【年齢】14くらい。ｳﾛ覚え
【きっかけ】学校関係
【気づいた部分】話題の振り方。女友達の集団の中で、オタク一人だったせいか
話題を振る時声でかくて強引で、しかも話したあとシラける事が多かった。
その後オタ友達とだけ付き合う事が増えたせいで、そのまま停止。

高校に入ってふたたび同じ事があって、一般友達との会話をしばらくうなづき要員で勉強してたら、
普通のしゃべりのペースとか、話題の読み方ができて、馴染めるようになった。
【直って良くなった所】オタ以外の友達ができた。今は親友並のもいる

| 別にhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1109636743/でいいと思わないか？
|
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　
　　　/ﾍ 　　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　
＿__/　ﾍ　　　　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　） 　
　　　　　＼　　　∧＿∧　） ∧＿∧ .） ∧＿∧ .）
　　　／ 　 |.　　（´∀｀　）　.（´∀｀　）　（´∀｀　）.
　　　 ＼＿|　　 （＿＿__） 　（＿＿__）　（＿＿__）　
　　　　　＼|　／　　　.／|.／　　　／|.／　　　／|
　　　　　　/　|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|
　　　　 ／　 ||￣￣￣||　||￣￣￣|| ||￣￣￣||
二二二ー―-,-、
　　　　　　　/　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　∠　　　　ハァーーーーイ！！　　＞
　　　　　　　　　　　　　／＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　|　￣
　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　|/　　 　 ＼/　　 　 ＼|
　　 　 ∧＿∧∩　　　　　 　　 　 ∧＿∧∩　　　　　　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/　　　　　　 　　 （　´∀｀）/　　　　　　　　　（　´∀｀）/
　＿ / /　　 /　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　　　　　　＿ / /　　 /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼ ＿＿＿＿_ ∧＿∧∩||＼ ＿＿＿＿_ ∧＿∧∩||＼ ＿＿＿＿_ ∧＿∧∩
　||＼||＿＿＿＿（　´∀｀）/ ||＼||＿＿＿＿（　´∀｀）/.||＼||＿＿＿＿（　´∀｀）/
　||　 ||　　　 ＿ / /　　 / 　 ||　 ||　　　 ＿ / /　　 /　 .||　 ||　　　 ＿ / /　　 /
　 　 .|| 　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼　|| 　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼ .|| 　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　 　　||＼　　　　　　　　＼　　　 .||＼　　　　　　　　＼ 　 　 ||＼　　　　　　　　＼
　　　　　 　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　 ||＼||￣￣￣￣￣||　　　　||＼||￣￣￣￣￣||
　　　　　 　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　 　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||

>>54
それ、性格が治るとか云々じゃなくて、
世間に迎合して協調性養っただけやんけ（´∀｀）

うーん、性格という言葉のチョイスが悪かった？すいません
ただ同人者に必要なスレだと思ったんだよ。他に該当するのないし。

>50
話がおもしろいと感じるのは内容ではなく話し方っていうよね。

自分は声が小さいのでまずはボイストレーニング中。

そうだね。
同人友達でも声の小さい人がいる。
元々声が小さい人っていう認識があるから、少し声を張ってるとみんなちゃんと耳を立ててるよ。
アニメ声気取りって勘違いされてる人もいたなあ。がんばって

ﾎﾟﾏｲﾗｰ それじゃ

挙動不審を直すスレ

の間違いだよー（´∀｀）

行動と内面は近いんだから別によくね？
自分の行動を客観視するのも性格に因るところがでかい
荒れてるけど叩きスレよりなんぼもましだと思うんだがなー

良いスレと思うよ私は。
でも２ちゃんで
「性格向上」は無理っぽい。
重度のねらーって
悪いけど、視野狭いし考え方偏ってるし
もはや矯正不可能なキモヲタが多そう。
次来る時は、このスレ過疎化してそう。
私は１ﾀﾝ好きだよ。

性格向上、っていうより言動向上の方に近いかな？内面向上？

今現在自分の悩んでいる言動や思考、周囲の気になる言動等を書き込めるようにすれば、
いくらか流れができてくるんじゃない？例えば
【年齢】
【環境】会社内・学校内・サークル内等において
【悩み】周囲がﾌﾞﾗﾝﾄﾞ話（陰口・サークル批判等）でついていけない、自分はどのような対応でいればよいか
　　　　可愛い人・人気者に対して敵対思考をとってしまう
　　　　興味ない話についていけない、自分が興味あることはマシンガントークしてしまう…などなど

地味な良スレになる予感

じゃあageますよ〜
心の闇吐き出しスレあるだろ。
あの闇の昇華方法を考えてみるってのは？
自分の闇を書いて
どう昇華すべきか当人と住人で考えんの。
理想論過ぎかな…

２ちゃんころな限りは無理だね

自分がそうだからって他人も同レベルに落とすのはどうかと思うよ
傲慢すぎ

良スレ発見。
今の私に一番必要なスレだ。
ただ、今までの流れを見て１も性格向上（もしくは2chに慣れる事）が必要だと思った。
あらしが来てもスレ主気取らないで、同じ住民としてﾏﾀｰﾘいこうよ。

>>68
> ただ、今までの流れを見て１も性格向上（もしくは2chに慣れる事）が必要だと思った。

あなたもそう思われましたか（´∀｀*）

まーAA荒らししてる奴が見てて一番うざいけどね。
荒らしとマジレスしてる１はちょっと２ｃｈ慣れしてないのかな？
NGワードに設定してるから、AA馬鹿が何言ってるのかわかんないけどね。
>67って誰へのレス？１？

ごめん
66へのレス

70も性格悪そうだしなぁ。
確かに必要かもね、ココ。

>71
ああ、なるほどｗ

>65
心の闇スレは闇すぎ。
昇華できそうなのもあるけど、ああいう事を匿名とはいえ書ける人が昇華できるかな…ってのまであるよね。
他人の振り見て直す…っていうなら、あの住人を反面教師にする事になりそう。
オンラインだと特に、何で同ジャンルの人をヲチってニヤニヤしながら悪口言ったりするんだろう、とか。
何でああなっちゃうんだろうね。

オタは性格向上以前に社会性が必要だと思うが。

社会性と性格は大差ないと思うけどなー

性格→言動改善→一般常識、対人関係が築けるかどうか→社会性

風が吹くと桶屋が儲かるんだよ。
オタは出世魚なんだよ。うまく出世すれば素敵な「漫画が趣味のｲﾊﾟｰﾝ人」になれるんだよ。たぶん。

75は学生さんかな。
マジレスしちゃうと、社会性さえあれば性格悪くても生きていけるよ。
社会性ないと、ヘタしたら家の中で餓死してしまうことだってある。これは極端だけどね。

性格が良くても空気読めないとかでイタタな奴いるしね。
あとオタに多いのは、性格が悪くなくてもスゴイ引っ込み思案でコミュニケーション能力が異様に低い奴とか。

以上話題すり替えた上にスレ違い失礼。

人の話をよく聞く。
自分の言いたい事だけでなく相手を理解しようとする。
あとは笑顔。
これが出来れば最低限社会でも受け入れられると思うんだけど
ｵﾀｸって自分の事しか見えてない人多いよね

確かに性格悪くても社会では生きていけるけど、
将来的に人望ないと辛いよ。
部下ついてこないし。
人望ってのは性格にもよるって思うよ。

コミュニケーション下手…って思う人は多々見かけるね。
すさみスレや闇スレ見てると
それくらい、発散の術は無いのかよ〜
と突っ込みたくなるのもある。

自分の場合、かつてはまさに痛厨で、叩かれたおかげで多少モノが見えてきた。
けど、叩かれて逆恨みして、さらに性格歪む人もいるだろうし。
全ての人に
「一度頭を打ってみろ」
とは言えない。

>>77
> 人の話をよく聞く。
> 自分の言いたい事だけでなく相手を理解しようとする。
> あとは笑顔。

ただの社交術だな。

そうかなぁ
相手を尊重するからこそ
話が聞けるんだとおもうんだけど
確かにそうじゃなくても出来る人はいるけどね。

笑顔は自分の為にも良いっていわない？
気分が明るくなっていくというか。
よく笑う人といると仕事してても気分が良いもんで。
まあ笑顔にも色んな種類があるとは思うけどさ

社交術でやってんのかどうかは人各々だよな
社交術の要素をかね備えた性格の奴もいるし
ついでに空気が読めないのも性格だと俺は思うけどな

性格すげー悪くても、愛嬌と社交術で世渡りしてる奴なんかヤマほどいるだろ。

愛嬌と社交術に優れた人が、同人者の中に一体どれだけ居るだろう？

性格は良い悪いだけじゃないかと

人によって定義が違うなら性格行動両方含めたスレにしたらいいと思う

別スレにも書いたんだけど
同人者＝陰湿根暗キモヲタ
なイメージを払拭できたらいいなぁ。

ここで言う"性格の良し悪し"ってすっごい語弊があるね

性格＝人間性　として語る人もいれば
性格＝言動と社交性に裏打ちされたその人の特徴

両方とも似てるようで違うから、微妙に喧嘩になりそうな予感
私は後者として語ってる。

というか、人間性なんてその人本人の奥深いところなんだから、
悪かろうが良かろうがいいじゃない。
どのみち向上させるスレなんだし、本人がそれでいいんだったらいいのでは？

周りに不快感を与えない人間を目指す
…というのはどうですか？

オタって自分の意見を押し付ける、意見の合わない人は叩くの多いよね。
一般人と比べたら自己中率高すぎだと思う。
まずそれを直せば他の部分もおのずからと思うのは楽天的かな。

社会性を持ち、第一印象で悪印象を持たせない。
嫌な人間はいちいち叩かず華麗にスルー。
マシンガントークをしない。

（社会性＝気の合わない人間ともうわべだけでも笑顔で振舞える、
空気が読める、自分の意見を引っ込めることが出来る、愛想よくできる、
TPOをわきまえるなど？）

15歳
コミュニケーションが苦手な根暗だったけどオタ仲間とは普通に話せていた
自分は少しはｲﾀﾀだった（後から気付いた）がグループに数人はいるレベルのｲﾀﾀだった
ふとした事で悪条件が重なり仲間内から散々叩かれた
それが原因で以前にも増して浮きグループ外の関係無い人からも意味なく中傷されるようになった
今は仲間内も外も落ち着いたけどまともに人と話せなくなった
自分が痛いとかウザいとか思われてるんじゃないか心配で被害妄想が酷くなった

まともに人と話せるように性格直したい

>>89
神経科行ったほうがいいよ。
自然治癒するかもしれないけど、酷くなるかもしれないから。
チャットとかでなら話せる?
ちょっと心配。

聞き上手になって悪口言わない。を>>88に追加。
書き忘れｽﾏｿ

＞まともに人と話せなくなった
＞自分が痛いとかウザいとか思われてるんじゃないか心配で被害妄想が酷くなった

2ｃｈの同人板を読み続けて俺もこうなった。

>>91
私も…(つД｀。)゜。
でも最近は、気にしなくなった。
同人者＝ねらーじゃないし。
(*´∀｀*)つ◇◆◇◆
ここにも菱餅供えます。

>>88が挙げてるみたいなヲタも多いけど
逆に自分を出せなさすぎなヲタも多いね。
両極端なのかな。

>>89
ﾉｼ
私もきっかけとかは無かったけど、今そんな感じ。
全部悪いほうに考えちゃうんだよね…
今までなんとか過ごしてきたけど
なんかもう疲れたよ…orz

神経科はカウンセラーが苦手というかカウンセラー相手にすら被害妄想が…
以前のような痛さはなくなったけれど別の意味で性格がおかしくなってしまったようです
チャットとか話せるけど常に疑心暗鬼な状態になりそう
レストンです
仲間内が私の変な状態に耐えて相手してくれてるうちにさっさと直したいです

>>94
一応誘導。
[メンヘルサロン]本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ　8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090769473/
思ったより人は他人なんて見てないよ。
もうすぐクラス替えだろうから、もっとさばけた友人と付き合ったら?
友人を叩いたりするような人といるときついままだよ。
悪口も言わない、トイレなども一人で行くような人間と付き合うと楽になるんじゃ。

>94
とりあえず、私が前にやったこと
普通に挨拶をする・人の悪口を言い返したりしない・ネットや本、人の話から常識的な考えを学習する…など
つまり皆より先にレディ（ｗの勉強をするって感じかな？

自分が人に対して間違ったことをしていなければ、自信も持てるし堂々としていられる。
しばらくは大変だけど、だんだん自分の考えが確立されていけば、人の事は（いい意味で）気にならなくなる。

私も振り返ってｱｲﾀﾀと悶えたり、考え方がわからなくて自分は周りとかけ離れて劣っているんじゃないかと
思ったりしたけど、それでもケースをひとつひとつ、大多数の人が常識的に思っている事を学んでった。
それを踏まえて、自分なりの考えも持てるようになったし、意見も言えるようになった。今も学習中だけどね。
過ぎたことはもう仕方ないので、新しく出会う人たちとのためにひとつひとつ勉強していけばいいと思うよ。
いつか振り返ったら、「あの時はまだ皆（自分含めて）未熟だったんだな」と思えるのでは。

向上って程の事じゃ無いけど、自分が常に気を付けている事。

・人に注意された時に言訳をしない。
たとえ意図があってやってる事にせよ、注意された原因があるとにさせた事を反省し一言謝る。
意図がある場合は謝った後で相手にきちんと伝える。

逆に人に注意する場合は、まず言い分を聞いてからなぜ注意するのかを
相手に解るように冷静に伝える。

社会人になったばかりの頃は中々これが出来なかった。

・相手の気持ちは自分の物じゃない。
人に好かれたいとか、良く思われたい気持は大切だけど、
それは相手が判断する事であって、自分の願望を押し付けるのは迷惑な場合もある。
人を不快にさせない程度の気持でいるくらいが丁度いいと自分は思ってる。

やっぱ性格向上というより社交術だね。
もう社会性スレでいいと思う。

>>98
これから内的葛藤のレスもあるかもしれないし絞る必要は無いと思う
ただ一番向上が必要な椰子は自分じゃ気付かない罠
ここに書き込んでる奴は自覚無い奴よりはかなりマシだよ

社交術とか社交辞令とかって言い張るのって、この二つを軽んじてると思う。
ただのスキルじゃないよ、これ。
身に着けるには意識改革が必要なもんだよ。
性格≠社交術だけど
性格＞社交術ではないと思ふ

ヲタクって妬みや嫉みの感情が強い奴多すぎ

コンプレックスが強いからでしょ。
容姿スレとか、一般人に近くなるように努力してる人って、
差別されてきたユダヤ人が、劣等ではない証明として勉強に力入れてるのと似てる気がする。（だからユダヤ企業は発達してる）
だからあの人種の中では、成績の悪い人やましてニートなんかはたいそう馬鹿にされるそうだ。

もちろんオタクは自ら勝手になってるもんだから、容姿で迫害されても仕方ないし、
それは努力しないのが悪いんだけど、オタク内部での干渉が強すぎるよね。
例えば、コミケにてきとーな服とてきとーな化粧で行ったらまず間違いなく２ｃｈで叩かれるでしょ。
そういう自治感覚が強いのもコンプレックスゆえだと思う。

アドバイスありがとうございました
まともに相談できる人いなかったからとても嬉しかったです
きちんと挨拶、悪口言わない、からやってみようと思います
いつかグループ外の人とも世間話が苦痛でなくできるようになりたいな

そして微妙にスレの趣旨とズレてるようで失礼しました

>94
無理しない程度に頑張ってね。

ちょっと質問です。
例えば嫉妬とか僻みとかのネガティブな感情は人間として当り前の感情だから、
それを無くすのは無理な話じゃないかな。
環境が良くなれば安定はするけど、マイナスな感情が消える訳じゃ無いですよね。
そのネガティブな感情を消化する上で社交術は必要なツールだよね。
何故、社交術が必要か理解する事で、意識が変われば性格の向上に繋がりませんか？
（嫌な感情は無くならないけど、意識を変えれば負荷が少ないという意味で）
それを切り離すとすれば、ここで言ってる性格向上の定義がイマイチわからないのですが……。

そうだね、ネガティブな感情はなくせない。
それぞれの発散方法を見つけて、自らの悪い感情ともうまく付き合っていくしかないんだよね。
社交術はそれとは別に、嫉みや僻みとかの、性格向上ができた上での話じゃないかな。
だけど社交術を知る事で向上できる面もあるし、両方考えていくスレ、でいいと思う。

言動は基本的に思考に裏打ちされてるけど、その逆の場合もある。
だから、「言動と性格を向上するスレ」でいいんじゃない？

２ちゃんに常駐してたら
考え方歪んでくんだよ。
だから人格形成未発達の状態（二十歳くらいまで？）で
２ちゃん来るべきじゃないよ(*´д`;)

社交術→性格向上の例になるかな。
ビジネスマナーの本を読むのが楽しい。
自分はマイナスな印象を与えてないかという不安が
ネガティブ思考に繋がっていたから読んで気が楽になったし
それまで気付かなかったことに注意をもてるようになった。

ビジネスマナーと名がついても仕事だけでなく
私生活の事でも役立つよ。
リア時代をｲﾀﾀで過ごしてろくな人付き合いも出来なかった自分は
まずは基礎から、と思う。

「素敵な貴方に見せるために」みたいな本も読んだけどw
ああいうのは応用編なんだろうな

「こいつの考え方は間違ってる！！もう絶対矯正してやる！」っていうのが
無くなると、世の中随分生きやすくなる。社会に出ると特に。
「自分が無い奴はこれだから…」ってオタによくありがちな意識だけど、
本当に自分の考え方に自信を持っている人は、わざわざ他人に声高に主張したりしない。

最近尊敬できる人に出会えて、心底こう思うようになった。

私は年をとってからオタになったタイプで、
オタクになる以前の人生は結構自信に満ちあふれていました。
すごくプラス思考で毎日が楽しくて楽しくてしょうがない日々だったのに、
今ではまったく自分に自信が持てず(同人も私生活も)
特に他人に対する嫉みがひどくて(絶対表にはださないようにしてるけど)
自分でもどうしたらいいのか…
やっぱり私生活に潤いがないのが原因かなー？１日中同人の事考えてるし…
最近はイベント会場に行くと何故か無性に帰りたくなってしまいます。
同人は本当に大好きなんだけどなぁ…

>109
そうなった詳しい理由がわからないけど
似たような経験があるので自分語り。

同人始めたばかりの頃、周囲の上手さと自分の下手さに打ち拉がれた。
それで周囲のｳﾏｰな友人に教えてもらうも
習得できずまた自信喪失というスパイラルに陥った。
今思えばデッサンやら絵柄やら背景やら構図やらデザインやら
一気に色々習得しようとしてたよ。
教えてくれた友人ですら年月かけて得たものを
数日や数か月で得ようとした自分が間違い。
冷静になればわかることだけどあの頃自分は変に必死だった。
数日や数か月で〜と気構えていたことすら気付かなかった。
友人は「簡単だよ」と言うし年もいってるから
年下でｳﾏｰな子大杉で余計焦ったんだと思う。

今は萌え＞＞＞＞＞技術で描いてる。
途中もっとこれが上手く描ければとか思うけど
描きあげないことにはネタも昇華しないし
今の自分に一番必要な技術が見えない。
気に入ってる話なら自分の満足いく絵になった時描き直せばいい。
途中まで描いてやめると自信なくすけど
描き上げたら驚くほど自信がついたよ。

親しい友達の前なら普通に喋れるんだけど、それ以外の人の前だと上手く喋れない。
喋らないと、という気持ちはあるんだけど、どんな話題振ったら良いのか分からなくて
一人でパニくってしまう。
一番「顔見知りだけど親しくない」人が苦手。
挨拶とかもした方が良いのか、無視しても良いのか分からなくて、自分でも嫌になるくらい
キョドってしまう。
そんな経験を持っていて、今は克服された方っていますか？

>111
私もそんな感じです。ですがここ最近、
「毎日じゃなくていいからタイミングの良い時を狙って挨拶する、話題無いのに無理して話しかけない」
を心がけてみたら、だんだん良い感じになってきました。
まだまだ努力中だけど、前より仲良くなれたし落ち着いて話せるようになった。
どんなことでも慣れればなんとかなると思う。

>>112
やっぱり慣れですか…
頑張ってみます。

自分に自信が無さすぎてどうしようもない。
デブスだからキモがられてるんじゃないかなとか、口臭酷くないかなとか、
ちゃんとした服装してるよねとか、今笑えてるよね、とか。

そうしてると自意識過剰な自分に酔ってるような気がしてきて、けれど酔ってるって
自覚してること自体が酔ってるような気がして、それでスパイラル。
「人はそんなにお前のことを気にしていない」って言葉をリアルで言われて
自分に言い聞かせようとしたのに、どうしても無理だ…。

>114
自分だって、他人のことはそんなに気にしてないはずなのにね。
スパイラルになっちゃうなら、やっぱり一番手っ取り早いのは、コンプレックスな部分を
少しでも改善することかな…ダイエットとか。
口臭は、家族などに聞いてみたほうがいいんじゃない？後は口臭を防ぐアイテムを持つ。
それと自分の服装に自信ないなら、ｵｼｬﾚな人に選んでもらったらどうかな？
なるべく一緒に買いにいって、いろいろアドバイスもらえれば自信がついてこないかな。

自分の事をデブスとか言うなよ。
そんな風に思ってるって知ったら、お前を好きと思ってる家族や友達は悲しむぞ。
向上心とか自分を客観的に自覚する事って大事だけど、
それよりも自分の事を好きになる事の方がもっと大事。

モマエらそんな誘い受け臭ムンムンの奴にレスなんてすんな
114は、他人に興味はもってないのに、自分のことを良く思われたい、構ってチャンなそのへんによくいるオタだ。

デブならダイエットすればいい。ブスなら化粧覚えればいい。口臭体臭気になるなら医者に相談すればいい。
そういった努力もしないでひがみ根性丸出しで優しい言葉を欲しがってるなんて傲慢なんだよ。

自分の事しか考えてないから苦しいんだろうが。
自分の事ばっかり考えてるんじゃなくて、もっと冷静に周り見てみればいい。
ホントはみんな自分に自信のない奴ばっかりだっつの。
だから、他人からどう見えるか考えるより、他人をどう見るか、思いやれるか、って考える方が上手い世渡りなんだよ。
それができれば、いかに自分がつまんねー事で悩んでるかわかるぞ。恥ずかしいぞ。アッハッハ。

>>117
なんだかんだでいいこと言ってるね
私ももっと周りを見る努力をしよう…

あげ

言われてみれば漏れは他人に全く興味が無い。
自分の事ばっかり考えてるな。

自分は仕事を通して「大人数の中で悪目立ちしない方法」を知ったよ。

うちの職場は今どき珍しい超体育会系。
目が会う前にあいさつしないと
人間関係悪くなるどころかチーフに呼び出されて絞られる。
ちょっと調子いい時にハナタカダーカになると、仕事干される。
他諸々。

最初は「小うるさいとこだなぁ」ってスルーしかけたけど、
仕事任せてもらえるようになりたくて耐え忍んでたら、
自分も慣れたし上にも少しずつ認めてもらえるようになった。

今思えばなんて親切な職場だろうと思うよ。
学校卒業すると、いちいち些細なことで注意してもらえなくなるもんなぁ。

このスレ、もっと盛り上がってもいい気がするのに。

>>122
同意。
でも盛り上げようとしても、どう盛り上げて良いかわかんないんだよね…

相談スレとした場合。
・結局、本人の考え方ひとつだから、この板で他人がアドバイスしても効果は少ない。
それこそ本気で向上させたいなら、友達に相談すればいい。

・性格の良し悪しは主観だから、環境や対外的な要素で「他人からどう見えるか」、「自分はどう感じるか」が決まる。
例えば「妬みっぽい」性格でも、他人より恵まれた環境に置かれればその感情は減っていく。
本人が「人と話すのが苦手」と思っていても、周りの人の目には「面白い人」として映る場合もある。
よって大概は「努力しろ」「気にするな」だけで終了する。

・この板に自分の性格を向上させる必要があると思っている人が少ない。
オタクは内面的なコンプレックスより、分りやすい対外的な面でコンプレックスを持ってる人が多く、
そもそも性格向上の必要性を感じていない。
また、性格が悪いと自覚している場合でも、自分の事が好きなヤツが多いから向上を必要としていない。

性格向上の方法について語るスレの場合
・「私はこうやって性格を向上させました」＝「私性格良いんですよ」
キモイ。

じゃあ「マナーを学ぶスレ」はどうだ。
同人内外問わず。

>124
そこまで存在を否定してどうしたいのさ。
少なくとも３と４は勝手に決め付けてるように見えるが。
１に関しても、リアルで友達がいないor友達がいても相談しにくいﾔｼだっているだろ。

てか、性格直せよって言いたいﾔｼは同人界にちらほらいるけど、そういうﾔｼはこのスレ来ないだろうしなあ
まあ相談に来る人には話を聞いてやるだけでもいいｼﾞｬﾏｲｶ

でも実際に需要が無いしなぁ。
じゃあ、性格直した方がいい同人の特徴ってのはどう？

＞127
それいいかも。
特徴と改善策を対で書き込む形だったら役に立つんじゃないか?
あと、普通(定義できませんが)から著しく外れている、やめた方がいい行為も。
特徴を挙げるなら>>93が書いてるように
自分が出せないオタ
自意識過剰自己中オタ
で分けて挙げた方がわかりやすいかな。

>>127-128
面白いかも。

>あと、普通(定義できませんが)から著しく外れている、やめた方がいい行為も。
これは痛厨と重複するから、同人の常識は世間の非常識ってくらいだったらいいかもね。

自分的には128に加えて分析もあった方が面白いかも。

痛厨と多少かぶってもいいと思うよ。
あっちは痛厨に会った体験を語るところでしょ？
こっちは同人者が直した方がよいところをリストアップ＆分析中心にやったらどうかな。

【性格】自分が出せないor自己中オタ
【特徴、よくやるｱｲﾀﾀな行為】例＞大声で話す
【改善策】例＞声の大きさに気をつける、友人に声が大きかったら注意してと言っておく。
　　　　　　　　　どれだけ恥ずかしいかを理解する。他の人の行為に置きかえて考えてみる。
【分析】例＞周りが見えていない。どれだけ迷惑か、白い目で見られているかをわかっていない。
　　　　　　　　自分中心過ぎ。
【やばい度】1〜5、5は絶対改善、1はまぁ改善したほうがオタオーラが減るかな、位。
【投稿者】オタか非オタか

テンプレ作ってみました。
やばい度はいらないかなと思うのですが、警鐘を鳴らす意味で取り入れてみました。
分析は難しいですね…。

>131乙
でも、このスレって住人3人くらいしか居なさそうだね。

【性格】自己中ヲタ
【特徴】議論好きだが、意見を否定されるとキレる
【分析】自己顕示欲を満たす為に議論をしているから、他人の意見を聞き入れずに浮いてしまう。
【やばい度】3／社会人だと周りから相手にされない

ずっとROMってて
なんかいい感じのスレなんだけど、
いまいちまとまってなくてわからない∀
自己嫌悪スレにならないようにしないと、、

＞132
私の周りにも議論好きさんがいるよ。
議論って最初は楽しいけど長引くと泥沼化してツライ。
全面否定されると尚更。
でもたまに同意してもらえると
真剣な会話のやり取りという印象が残って嬉しかったりする。

「たまには同意する」ってのを心の隅に置きつつの議論てどうかな。

＞１３２
わかるなー
どうしてもこれは譲れない！！て思ってる時に同じ状態になる。
でも結局、自己顕示欲を満たす為に議論をしているってことは
相手との意見を取り交わすという議論が好きなわけじゃなくて、
自分の分析力と理屈で相手を説得して自分の意見に賛同してもらいたい！！
て思ってるってことなんだよね。
あくまで私の場合だけど、
「ああ私が好きなのは議論じゃなかったんだ。あれはただの自己主張だ。」
と思うようになったら、上手に議論できるようになった気がする。

>>132
私の場合、どこかで
「オタは自分語り大好き。でもそれは自分に酔ってるだけ。本当に物事を理解
している人は自分の意見を人に押し付けたりしない。必要な場面にさりげなく出す」
というのを見て以来、自分から議論を持ちかけるのは避けるようにしているな。
今のままだとどうしても自分語りに走っちゃうから…orz
他の人が議論を持ちかけてきて、それが自分と反対の意見だった場合、まず
相手の意見がどれだけ理屈に合っているかを考えて、そこを認めた上でこっち
も理屈に合った反論をするようにしているよ。
でもあんまり長引きそうだったら途中で無理やり終わらせる事もある。
「あんたがそう考えているのは分かったけど、私は自分の意見を変えない」
とか、そんな感じで。

「私は、あなたの言うことに反対だ。だが、あなたがそれを発言する権利を私は命をかけて守る」（ヴォルテール）

大好きな名言だよ。

自分語りが大好きというより自分のことしか見れてないから
結果的に自分の事しか語れないのでは。
自分が嫌いな人でも自分語りはでる

視野が狭いんだよね。だから自分の経験、考え方が一番正しいっておもいがち。

２ちゃんばかり見るなってよくあるけど
友達もいないし職場は家だしほとんど人と深い話しすること無いから
私にとって２ちゃんは「いろんないけんがあるんだな」って、視野を広くしてくれる所。
良い意見も悪い意見も含めてね。
同じ意見でも言い方１つで人に与える印象が違うとか、
ホントに基本的な事だけどね・・・あと分からない事をまず自分で調べるとか。
なんでも聞きまくって、教えてくれないのがワルイ！私悪くないもん！とか
昔は本当に思ってたよ。

ヽ(ﾟ∀｡)ﾉ ｲｪｰｰｰｰｰｲ!!!

>>139
2chしか行き場のないのもどうかと思うけど。
ヒッキーとか友達いないとかそういったことはどうでもいいけど
他の掲示板も色々回ってみれば？

もっとなごめて常識もったやりとり出来る板も色々あるよ。
特にアニメ・漫画・ゲーム系は2chはすさみ切ってるから自分もすさむよ。
漏れは情報収集の為にだけきてるけどね。

アニメ・漫画・ゲーム系を筆頭にして、芸能人・テレビドラマ関係なんかは
自分の気に入らないものは、叩いたり絡んだり荒らしたりしないと
気がすまないって雰囲気に満ちてるね。

この板見渡しても意固地の悪い陰口ばっかりじゃねーか…。

でも生活板とか恋愛系の板なんか行くと、いろんな経験談があって
それにいろんなレスつけてるのがおもしろいよ
いい話のスレもあったりするし

【投稿者】ヲタ
【性格】自分が出せないヲタ
【特徴】キャラに自己投影する
【分析】漫画やアニメのキャラクターのような話し方や行動、
　　　　二次元のキャラクターに対して実在する人物のような感情を抱く。
　　　　自分に自信が無い為に二次元を現実に持ち込んで生活しようとする。
【やばい度】5／居心地の良い空間に馴れると抜け出せなくなってしまう。
【補足】ヲタの多くは上記に対して自分は該当しないと思っているが、
　　　　大多数のヲタがこれに該当している。
【改善策】同人は趣味の一部にして、なるべく多くの人と接して社会性を身につける。
　　　　　嫌な事があっても挫けない。

もう、いい大人だから同人どっぷりな生活は改善しなきゃと思いつつ。

両立スレにあった「生活に優先順位をつける｣ていうのはかなり効果的だと思った。
自分は同人＞＞仕事＞人付き合い。
人としてダメポなランクだろうけどランクが低いからといって無にしてる訳じゃない。
仕事は派遣で生活が最低限できるようこなしてるし
人付き合いは例えば遊びに行こうと言われたら原稿や仕事が忙しければ断る。
でも昼休みや勤務帰りは大概だべってる。
自分を押さえつけてストレスためるのはｲｸﾅｲ。

元々は他板メインのロムだった者です。
オタ系板の雰囲気の荒みっぷりに
当初かなり恐怖感抱いたよ。
世間でオタ叩きされても無理ないやぁ…って。
なんでだろ？

このスレ良いと思ったら過疎気味で残念です。

容姿スレは盛り上がってるから、オタは容姿に自信が無い人が多いんだろうな。
そうなると性格まで向上させなきゃって思えない。
性格は外見と違って目に見えないから短所に気付き辛いし、
容姿も性格も悪いってなったら鬱になりそう。

オペラ座の怪人の、男女逆Verとか無いかな。


オタ女が生まれて初めて男にほれて、良い所までこぎつけるが、
男は美人の別の女にあっさり取られる。
「やっぱり男は女を顔で選ぶのね！」
と非難するが男は
「おまえは顔じゃなくて心が歪んでるんだよ！」
とばっさり。

世のオタ女号泣。
だめかな・・

映画で
醜女ほど妄想し自分の世界に陥り
理想と現実世界とのギャップを感じまた自分の世界へ逃げるというループ
みたいなことがテーマのものはあったよ。
手厳しいテーマの映画であった。

良いスレですね。

数年前はもっと社交性があったり、行動力があったりで、色々と上手くやって行けてたんだけど、
ここ2、3年学生生活がにゆとりがあり過ぎたせいか、オタにどっぷりになっちゃってから、
人間関係やら生活に置いてもどうも上手く行かない事が多くなった。
なんていうのかな、心が狭くなったみたいな。
そんな事を最近うつうつ悩んでたんだけど、このスレ見て色々と改善しようと決意したよ。
参考にさせていただきます。ありがとう。

何が言いたかったのかよく分からないな…。
自分語りスマソ。

>149
シ／ー／デ／ビ／ルじゃだめか？

まあ世間一般では女は美人＞ブスで性格はどうでもいいからな。
性格悪い美人が心根入れ替えて性格も美人になるか、
デブスが努力して見た目良くなるかなら映画になるが
最初から最後まで外見ブスじゃ映画にならない。



…ああ、どうせブスだよ…　　onz

美人が何でモテるかっていったら、誰かを妬んで卑屈になったりしないからだと思う。

美人は美しいからモテるんだろ

映画にならなくても美人じゃなくても人生が楽しければ良い。

妬んだり卑屈になったりすると福が逃げる

155は何歳だ。おばあちゃんか？ってくらい悟りきった発言だな。
でも素敵だ。お前の言葉を胸に刻んで生きるよ。
なんか頑張れそうな気がする。

【特徴】
個性的な自分が好き
（女版：ゴスロリ・黒い服・十字架・羽根・リスカ・不幸話・美しいもの・毒舌　が大好き）
（男版：才能・戦略・歴史・策士・議論・毒舌　が大好き）
【分析】
・奇抜と個性を混同している。
・人と違う事が大好きな割りに、テンプレ通りのファッションや思考。
・平凡な人間を見下している。（普通の人は○○だから……が大好き）
・自分を否定する人間は頭が悪いと思っている。
・「変わってる」が誉め言葉だと思っている。
【やばい度】
3／十代であれば思春期特有の痛い想い出に変換が可能。
それを過ぎると「世間知らず」「自己陶酔」「客観的に自分を見れない」になるだけ。かなり痛い。
【補足】
自分の能力を過信しているが、現実が伴っておらず、奇抜な言動で自分を誤魔化している。
【改善策】
自分の実績を箇条書きして現状を認識し、自分程度の人間がどれくらいいるかを知る。
自分が平凡と見下している友人に、正直自分の事をどう思うかを聞いてみる。

>>157
こういう奴は同人やってる奴殆どじゃないか？
変わってるｱﾃｸｼｶｺｲｲ！平凡なんてｲﾔ！！
って奴ばかりな気がしてうんざり。

普通の会社で社員とかで働いていたら、
こういう奴ははっきりって浮く。
こういう奴らはまともに働いた事ないんかね？

>>157
こういう人って、
自分のことを客観的に見ると本質的な魅力が現れるかもって思わないのかな？
心の鎧って現代社会では邪魔なものだと思う。
（良心的な人が相手な場合はね）
本質的に魅力を持っていても虚栄心が邪魔して近寄りがたい、
もしくは相手にとって受入れ難い人になってそうで、
すごく損してると思う。

ベ/ル/セ/ル/クのフ/ァ/ル/ネ/ー/ゼとか、そういうイメージかも。

長くてごめん
派遣の説明会で「自分から挨拶をすると精神的に優位に立てるから
（心理学でも証明済みらしい）
政治家はどんどん自分から挨拶をする」って聞いてから
勇気出して自分から挨拶しようと思った。
スルーされてもいい、見返りは期待しない精神で。
優位に立つっていやらしいかもしれないけど余裕無くなって我を見失うことが一番怖い。
仲いい子とならべちゃくちゃ喋れるんだけど顔見知り程度ってのが一番辛いね。
知らず知らずのうちに周りから見たイメージの自分になっちゃってる。
人見知りで人の目気にするくせに最初は元気サバサバキャラを演じちゃうんだよね。
たいてい息が続かないんだけど。
人間関係に悩んで色々な心理学の本を読みあさったけど
やっぱありのままの自分が一番いいと思うわ。狙うと滑る。
リラックスしてる時が一番溶け込めてる気がする。演じる癖をやめなきゃ。
そのためには素の自分を好きにならなきゃいけない、道のりは遠い。
何やっていいかわからないんだけどとりあえず理想の性格と駄目なところ、
自分的哲学（無理はしないなど）なんかをノートに書いてる。
あと内気な子って行動起こすまでに色々考えちゃって結局何もせず…
ってのが多いと思うけど何かしら行動した方がいい。思考は邪魔なだけ。
偉そうなことを言ったけど自分もまだできてないんだ。がんばろ。

>160
絡むみたいで申し訳無いんだけど、
「ありのままの自分」って汚い部分もあるし、駄目な部分も沢山あるよね？
好きになるのは大切な事だけど、対人関係では「ありのままの自分」だけじゃ駄目だと思う。
>160の文章だと内面的な方向にしか見ていないような気がする。
相手の気持や立場、場の雰囲気を考えながら行動しないと
結局は自分勝手な人になってしまうと思うんだけど。
最初は苦痛かもしれないけど、ある程度神経を使う事に馴れたら、
自然と自分自身の向上にも繋がってるんじゃないかな。

自分が理想とするイメージを演じる事から始めるのは、どうだろう？
なりきりも常時意識すると地になる事もある。
こんな時、自分が好きなキャラならどう感じるか？
どう行動するか？
と何につけても考えたり。
自分はそれで、卑屈さや後ろ向きな発想が減っていったよ。
なりたい像を明確にすることで、心掛けしやすくなるよ。

>>161
もちろん相手に気を使うとか空気を読むってことは気を付けてるよ。
相手に対しては自分がされたら気持いい対応を心がけてるけど
自分自身を見栄はって今のレベル以上に見せないってことね。
わかりにくくてｽﾏｿ。
自分の場合はやっぱ演じるのは無理だ。
相手にも無理してるってのがバレる何故か。
人それぞれ違うから自分に合うものを探してくのがいいね。

変な悩みですが、私はよく「天然」と言われます。
正直それが嫌で嫌でたまりません。
TVとかで｢天然｣と言われる人って、空気を読めなくて、変なことばっかり言ってますし…。

私のどこが変なのか分からないけど、
気を使って普通にしよう、しっかりしようと思ってるんですが
「おもしろい」「天然｣と言われてしまいます。
馬鹿にされてる風じゃないのですが、とてもﾂﾗｲです(´д｀)

自分が変なのか？とか考えて、最近人と会うのが苦痛です…

>>164
スレ…というかレス違いなんだけどさ、私は「人から天然といわれる自分」に
酔っている自分が嫌でたまらないよ。
それでも人から天然と呼ばれたくて、ついつい天然を演じちゃう。
多分>>157みたいな感じなんだろうな。
あなたみたいに考えるられるようになりたいよ。

友達に天然居るけど、はっきり言って空気読めないし付き合いづらい。
付き合いづらいというか、二人ならどうにかなるけど
複数人になるとつらい。
自分では「エー天然じゃないよ！」つってる。

天然って許されて可愛がられる子と、uzeeeってやつに別れる。
容姿とか雰囲気が天然許されない感じだとうっとおしい。

>>164
発言とかする前に一旦考えてから口に出すと良いよ。
これはおかしいか、場の空気読んでないかとか考える。

天然で悩んでて、「普通じゃないかも」と悩んでるうちは
まだ自覚があるから救いがあるような気がするんだけどね。

>>166
確かに､天然キャラって許されて可愛いと思われるタイプと
うざがられるタイプに分かれるのがツライところ。

天然の悲しいところは、自覚があっても周りに天然って見られると
その雰囲気にのまれてしまって勝手に天然キャラになってしまう場合が
あるけど、この場合はどうすればいいんでしょうか？

>その雰囲気にのまれてしまって勝手に天然キャラになってしまう場合が
天然ちゃん演じてるｲﾀﾀだそれは。

｢いつの間にやら天然キャラ認定されてしまう｣という意味ならどうする必要もない。
周りがどう言おうが自分はミスをしないよう気をつけるだけ。

天然って
何もない所でこけたり、聞き間違いをしたり、言い間違いをしたり
思い間違いをしたり、空気読めてない発言をするとかいうような事だよね？

ちょっと落着けば良いんじゃないでしょうか。

チラシの裏だけど、自分もリア消だかリア厨のころだかに天然って言われてて
周りの人にはそれで可愛がられてる節があったから、気にせずに
むしろその状態を維持しようと演じもしてたんだが
母にそのことを話したら「馬鹿にされてるんだよそれは」ってかなりキレてた。
当時はそんなことないって思ってたけど
今は確かに可愛がられるのと同時に馬鹿にされてたと思うorz

たぶん天然っつーか言動がオタっぽいんだよな('A`)

天然天然言う方も、根底にバカにする気持ちは多少あるよね。
私のオタ友達で、いわゆる可愛い天然子がいる。
でも、ちゃんと言い間違いや思い違いは本人に教えてからかったりはしない。

調子に乗ってウザキャラになる場合、本人も問題あるけど、
からかうだけからかって放っとく周囲も良くないと思うよ。

人の考えつかない程善良な回答をしたり、微妙なニュアンスの会話の意味がとれなくて
あたふたして変な答えになってるような子は、好感が持てる。
そういう子は、ちゃんと意思や常識を持っていると思うから、たまに変でも気にしない。

ただ、ＴＶの女格付け番組にいるような天然っ子で、言われた人の気持ちを思いやらない
無神経な発言をするような子はひどく嫌い。

164は一人で悩むより、いっそ周囲の人に、どんな所が天然と思うか聞いてみたら？
それをヒントにしたほうが直すの早そう。

皆様、色々アドバイスありがとうございます。

人を傷つけたり、ウザイことは言わないよう
常識的な行動を取るようにしてるつもりですが
人から見たらどうか分かりません。
（可愛がられてるような気もするし、ピエロになってるのかも…と思うときもあるので）

とりあえず、友達に聞いてみようと思います。
嫌なとこがあったら直したいです。

いい間違えたり聞き間違えたりはしょっちゅうだけど天然とは思われてない
むしろ脱力系だと思われてる
話し方に因るんだろうね

話の流れ豚切りスマソ
自分の中にあるダークサイドを自覚して
抑える事ができる事も大切だよな
…と闇スレ見てて思った。
闇とも思わず実行しちゃう奴は、ﾓﾆｮﾓﾆｮ
こうやって闇を葬り去った！
って経験談上げてゆくと、参考になるような気がする。
自分の場合
大好きな人がその行動を知ったら幻滅するだろなぁ…と思うと
怒りで暴走行動する事がなくなった。
たとえ知られる可能性はなくてもね。
そしたら闇そのものも引いていった。
他に闇抹殺方法知りたいな。

>175
闇があるというのはそれだけ
他人のことに興味を持って、周りの人間関係を真摯に
受け止めてるって事じゃないだろうか？

自分語りでｽﾏｿが、自分はかなり頭の回転がﾛｰﾍﾟｰｽ。
正直自分のことでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲで、他人がどうだろうが
あんまり気にならない＝闇がないような…。
例えば他の人に、陰口や悪口を振られてもよく分からん。
他人にﾓﾆｮることがないわけではないけど、自分でも何が
ﾓﾆｮってるのか即座に判断できなくて、結論出す頃には
誰もがそんなこと忘れてることが多い。
残るのは、その時の自分の対処のまずさの後悔ぐらい。

私は「他人に興味なさ過ぎ！」ってよく責められるので
何とかしたいと思ってるんだけど、人について行くのに
精一杯だからそこまでｷｬﾊﾟがない。
他人を見て闇を感じる人は、観察眼が鋭いと思うので
人のいいところを見つけるのも得意なはずと想像するけど
どうだろうか。

一人称が私といってるつもりだったけれど、どうもあたしといっている
らしいと俺女スレを見ていて気付いた。
あたしも俺並みにイタいみたいなんでどうにか直したい。
あとｵﾀｸﾃﾝﾌﾟﾚにある、早口と声がでかいのも。
これに限らず、ｲﾀﾀﾃﾝﾌﾟﾚを克服したという人がいたら話を聞きたい。

心の闇は人に対する執着心じゃないか？
自分の思い通りにならなかったり、人を見下したり。
放っておけないのは人間関係を真摯に受け止めてるっていうより
そうしていないと自分を保てないからだと思う。

それって生まれ持ったものだから、自分の中の汚い感情は無くならないけど
自覚する事で周りに気付かれなければ、存在しないのと同じ事だし。
本来、誰にでもある感情だから過剰に自分を責める事でも無いと思う。

>>176
凄く素敵な性格だと思うよ。そういう風になりたい。
人への批判や悪口なんて、8割方言わなくてもいいようなことばっかりだ。
ああ、余計なこと言っちゃなあって後から後悔する。
闇を吐き出す前に、「それはどうしても他人に伝えなくちゃいけないことなのか」
考えるべきだなあ…と思う。これはネットでも同じ。

ある本で、他人への批判は何も話題がない時のかっこうのネタだって書いてあって、その通りだなと思った。

>>177
「あ」を強調して言ってるんじゃない限り大丈夫だと思うよ。

あたし喋りって痛いの？
普通だと思うけど・・
会社や、敬語･丁寧な話し方が必要とされる場合なら「私」の方がいいとは思うけど。

２ちゃんで言われてる批判を丸飲みするのはいくないと思う。
中には常識的なのもあるけど過剰だったりヒステリックなだけの批判もあるし。

「他人に興味なさすぎ」て私も昔何度か言われた。
やっぱり悪口や噂話にピンとこなくて、
（というか話の対象になっている人の名前すらウロ覚え）
話聞いてても、ふーん　そうなんだ　知らなかったーみたいな感じだった。
今思い返すと、やはり観察眼がなかった。
例えば、Aさんについて噂話（悪口）をしている場合。
噂話をしている人は、意外にAさんについて悪いところ以外も把握してたりする。
（もちろん例外もあります。）
Aさんって人に対して言葉を選ばな過ぎるんだけど、
そのかわり裏表がないとこはいいんだよねー　とか。
多分こう言ったらAさんはこう言い返してくる　とか。

やっぱちゃんと頭で分析しながら人とコミュニケーションしてるんだろうなー
と思う。常に頭を働かせているというか。

２ちゃんで痛い言われてる「あたし」って、あたし喋りの事じゃないと思うよ。
文で一人称を「あたし」って書く人の事だと思う。

しゃべる時には聞き分けにくいよね＞あたしとわたし
たぶん聞いてる人もそこまで気にしてないと思う。

学生や新社会人はそろそろ新しい環境に変わる時期だけど、
この時期って良い思い出がない。
新しい環境に変わるととけ込むまでに時間がかかる。
自分から話しかけられなくて、相手が話しかけてくれるのを待ってるよ。
話しかけてくれる子で馬が合う子とは友達になれるけど。
上のほうにもあるけど無理をしてキャラを変えようとすると、
失敗した後、思い出して悶えるハメになるんだよなあ。

>183
ああ、そっちかあ…しかしどのみち、そういう所を叩く方も、重箱の隅ほじくるみたいだと思うな。
このスレは良スレだけど、
*やたらと他人を貶めたがる*同人者って多いと思う。ぶっちゃけ、２ちゃんねらが特に。

たとえば、
彼氏or旦那自慢をするのとかは別に痛くないと思うけど、
彼氏の悪口を人前で言うのは痛いと思う（けど、そういうのは何故かあまり叩かれない）

叩きとか批判の中にまともなのもあるけど、単純に少しでも人の揚げ足を取りたいだけ、みたいな人が多いよ…

＞185
わーゴメン、文で「あたし」と書く人を批判する意味で書いたんでなく、
177に、「多分違うから気にスンナ」って言いたかっただけなんだ。
実際、知り合いに「あたし」文の子がいるけどイイ子だし、
２ちゃんでの批判は「こういう意見もあるんだ」程度にしか思ってなくて。

不快に思った人がいたらゴメン。

>186
うん、>183に批判する意味がないのは分かってるよ〜
>185で思ったのは、２ｃｈの同人全体で思った事。

性格悪くても要領が良ければ困らないよね。
悪口も上手に使えば人に不快な思いもさせないし。

困らないかもしれないけど、負の感情を持たずにいれたら一番気持ち良いのは自分自身だと思う。
ありきたりだけど、他人を傷つけたり、たいした理由もなく悪くいう人って同時に自分も傷つけてる。
自分の周りを見てホントにそう思うよ。
負の連鎖でどんどん暗い方へいってしまう。

ここにいる、基地外の仲間達を連れ帰ってください。迷惑です。
【コミケ】 同人やってるメンヘラさん 【レヴォ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1065692656/

「負の連鎖」
まさしくそれだね。
２ちゃんも同人も閉鎖的だから
たまには外界からの換気が必要だよ。
厨厨と叩かれる意見の中には
２ちゃん外・非同人では常識的なものもある。

>たまには外界からの換気が必要
いや、たまにどころか常に２ちゃん・同人外のとこにつながりもってる
べきじゃない？
２ちゃん・同人だけじゃそりゃ頭おかしくもなるよ。

>>192
それができてないヒキが多そうなのが同人板。

性格向上の助けにもなりそうなサイト見つけた。

Happy　Life もてる女ネット
http://www.moteruonna.net/

ここに書かれている事実行したら、もてるだけじゃなくて
理想的な人間になれそうな気がする。
まあ実行するのが難しいんだけどね…orz

ざっと読んだけど、ここってネタサイトじゃないの？
なんかツッコミ所が多過ぎて逆に笑えるよ。

>194
広告だらけで、話がネタっぽい。
あてにならないと思うよ。
出会い系を進めてる時点でやばい。

>>195

お前はROMでいいよ

ネタなのかな。
「一生懸命な姿を男は見ている」とか、結構納得したんだけど…。

すみません、sage忘れてました...orz

別に男基準じゃなくてもいいじゃない。
男に好かれる女性と　いわゆる「良い人」はイコールじゃないと思う。
サイトとかを自分から見て努力するのもいいけど、世の中もっと優しくていい男はいっぱいいるよ。
セックス面で一生懸命じゃないと飽きられるような男は風俗にでも行かせて付き合うのやめて、もっといい人探せばいいし、
料理を一生懸命やらなきゃ文句たれるような男ぐらいなら、一緒に料理を楽しんでやってくれる人の方がいいと思う。

同人やってる人に多いけど、異性に対して態度が両極端な人って多くない？

とても異性に対して俺様思考で、友達に平気で悪口、見下すのが偉いと思ってる人か、
平身低頭愛されたくて尽くして、内省的になりすぎてる人のどっちかしかいないような気がする。
お互いが自分の描く理想を目指せばいいと思うし、それでお互い好きになれる関係がいいと思うんだけどなあ。

【性格】自分が出せないand自己中オタ
【特徴、よくやるｱｲﾀﾀな行為】
　普段は人に話しかける勇気も無く、教室の片隅でポツーンと一人。
　でも友人の前ではうざがられるほどマシンガントーク、おまけにえらそう。
【分析】
　普段から自分を主張したいけれど、大勢の前でやる勇気が無いので、
　気が許せる友人の前でのみ自己主張。
【やばい度】5/人間関係に支障

自分が嫌になってきます...orz

>>201
あなた、学生時代の私みたい…
すっごく辛いよね、分かるよ。

私は女の子だけしかいない専門学校に通ってて、
尚更ｦﾀだから他の子に話しかけられなかったな。

でも、社会に出たら自己主張してないと
仕事だって任せられないし、自分を出せないと
これ以上根暗になって駄目だ！と思って変われました。
もうその職場は辞めちゃったんだけど、
職場の仲間、お客さん、営業の人と仲良しになれました。
学生時代、悩んだことって社会に出たらきっと役に立つよ。
今出来なくても、きっと自分が出せるようになるから。
それまで頑張って！
治さなきゃだめ、って思ってることを少しずつ治していけば
ｲｲ!と思います。

私も201みたいな感じ
なめられないように格好だけはいっちょまえにしようと計画中
ネクラなのにヤンキーぶってるやつの気持が解らなくもない

>>202, 203
私以外にも同じ思いをしている（いた）方がいるんですね。
実はこれが私だけで、叩かれたらどうしようとびくびくしていたので、気持ちが楽になりました。
自分がアイタタであることを理解した上で少しずつ治していこうと努力していきます。

保守

良スレだと思うのに、カキコ少ないなぁ。
話題作りも兼ねて近況報告。
顔見知りだけどあまり話した事ない人に自分から挨拶した。
目が合っただけで挙動不審になっていた自分にしてみれば大きな進歩だと思う。
友達100人を目標にがんばろう(`・ω・´)

妹が見事に性格も容姿（元は可愛い）も悪いオタ、しかも合宿所のような斜め上の思考をしてくれる人です。
もしうちの妹が合宿所などに報告されるようになったらとても申し訳ないので未然に防ぎたいです。
自分がｱｲﾀﾀと気づかせる方法をこちらで相談してもいいでしょうか?

あと、参考に妹が多分見事な自己中オタ（外でのみ自分が出せないオタ?）だと思われるので、私から見た妹の痛いところ。
(もし万人に当てはまらないものでしたらすみません、参考になれば)

自分の好み＆趣味を押し付ける。
「私は○○な人だから」が口癖。自分の性格を断定し、その通りに行動。（個性の強調?）
ベッドでおやつを食べる、布団を干さずにカビが（他の人が干すのは嫌だと）、
消しゴムのかすを床に、3日着替えない（もちろん風呂も入っていない）など基本的な清潔の概念がない。
内弁慶。
容姿に無頓着。（一緒買い物行こうよーと言っても断られる）
人は自分に尽くして（自分の思い通りになって）当然と思い込んでいる節がある。
家では思い通りにならないと騒ぐが、外では暗い（らしい）。
部屋を片付けられない。（漫画･録画ビデオの類は片付けられるのに）
外出時はアニメ録画、漫画かそういう系小説は持参、バスの中でも読む。

妹をイタタと称し、性格矯正をしようとする藻前さんにアレさを感じる。

ややだらしの無い子のように見受けられるけど、
そのへんは親の教育次第だろうと。

>>208
ややだらしがない…程度だろうか？
親の教育だけではどうにもならないようなｷｶﾞｽ

>>208
藻前さんｗも汚部屋住まいですか?

歳がいくつなのかにもよるかも？
文面見た感じ、18以上だとアウトだと感じる。私だったら矯正したくなる。
容姿に無頓着なのはフとした切っ掛けで変わるかもしれない。

それにしても、布団にカビって凄いなぁ…。

何歳かにもよるんじゃない？
207だけみると、「たまーにいるよね、こういう奴」って感じ。
布団にカビは引くけど、「外出時はアニメ録画」とか
オタクならしょうがないような項目まで混じってるし…

自分の性格を向上させたくて、このスレ見てる自分にとっちゃ
「妹がイタタだからなんとかしたい」なんて相談を持ちかけるような
素晴しいレスは眩しすぎます

妹さんは学生さん？
社会人？
文章を読むかぎり無職のように見えるけど（違ったらごめんなさい）

私も無職･･･ていうかニートの頃はそこまでじゃないけどひどい生活だったよ。
ＰＣは常時つけっぱなし、机に積もってく食器の山、毎日同じ服で洗顔歯磨き風呂は二日に一回。
妹さんが自ら健康な生活を心がけるようにしたいなら、
ほどけまくってる緊張を張らせればいいと思う。
凡庸な意見だけど、バイトなり就職なりさせてみたらどうだろう？
イヤでも社会性は身に着くんじゃないかな。

妹はニートです。
毎日2chに何か書き込んでます。コテハン持ちで単独叩きスレまであるくらい…orz
私も早く職についてほしいと求人誌を買って渡しているのですが、
「就職する前に難関大入り直して人生やりなおしたい」などと夢みたいな
ことばかり言っています。
せめて2ch以外の趣味が見つかればいいと思っているのですが…
すみません、愚痴でしたね。

もし妹さんが本気でそれを言ってるなら、予備校とかに通わせて
本当に難関大に入りなおさせるってどうかな。
たとえ大学に受からなかったとしても、何か集中してやれる事
（この場合は勉強）があれば、少しは変わるんじゃない？
もしかしたら容姿とかを気にする良い機会になるかもしれないし…。

ﾆｰﾄなあたしは病気して変わりましたよ

健康がいかに大事か、誘って遊びに出かける友達がいる幸せ、
なので、今は夜更かしとか、食生活を変えて
家にいるときでも毎日腹筋したり、散歩がてら買い物行ったり。
それだけでも心が違ってきました。
鬱になってて萌えを感じなかった毎日も今は萌えまくってｗ
就職活動も始めますー。

レスありがとうございます。
妹は躁鬱っぽく、機嫌が悪い時などは暴れて親を困らせたりしたので
最近は私も改善を諦めて困った奴だくらいしか思っていませんでした。
家の経済状態が良くなくて大学にいかせることができるかはわかりませんが
妹と将来のことをよく話し合ってこれからを決めようと思います。

まずはパソコンを取り上げよう…。
それからモニターの前でご飯を食べさせないことや、お風呂と着替えを
ちゃんとさせることから始めようと思います。

なんかさ、そこまでいったら「性格向上」じゃスレ違いなように思えるぞ
チラシの裏な経過報告や愚痴はいらないから、
以降はメンヘルとかそっちで語ってくれ。

>>207
＞「私は○○な人だから」が口癖。自分の性格を断定し、その通りに行動。（個性の強調?）

　↑↑↑
林原めぐみのファンでこういう人がいるよね。

>217
唯一の心の支えになっているであろうパソコンを、いきなり取り上げてしまうのはかえって反発だけを招いて逆効果なのではないかと･･･
まずは少しづつ使用時間を減らしていけるよう仕向けていく工夫をしたほうがいいかと。

>220
そうですね。モニターの前でせっせと何かを投稿してる妹を後ろから見ていて
PCを取り上げるのはさすがに酷だと思いました。
PCから離す良い方法は今のところ考え中です…。
妹の生活のほとんどがモニターか携帯の画面を見ているだけなので
私もとても焦っていてスレ違いながら書き込みをしてしまいました。
アドバイスありがとうございました。

207はよほど妹が嫌いなんだろうな
心配してるっていうより、同情されたいだけ。
レスするたびに、他者の不快感を煽るような形容を使って、
このスレの住人に妹をコキ下ろしてもらいたいだけって感じ。

「207はしっかりしてるのに、そんな妹持って可愛そう」
とか言われたがってるような誘い受けオーラが満開。
その気が無いってんなら、すでに自己陶酔入ってるってこったな。
ところで207は社会人？
平日の日中に良く書き込み出来る環境ってのは羨ましいなw


なんて思ってしまう、自分の性格を向上させるべくこのスレに来てみた。
2chに入り浸ってるうちに、"誘い受"っぽい言動への拒絶反応が大きくなって困る。

私にも非常に困った姉がいるので、身内の苦労っていうのは共感できるよ。
（姉はオタクじゃないのでここでは話さないけども）

ところで誘い受け、てなんだろう。
同情を誘うような自分語りをする人、て思ってていいのかな

相手に、自分にとって都合の良い(心地よい)特定の反応を
期待してるという様子の語りや態度…かな？

漏れは207の話から222のような発想までには至らなかったが…

しかし俺も２ｃｈは控えようと思ってる最中…
時たま誘い受けへの異常なまでの拒絶反応
いつも何か貶す癖、人目を気にしすぎ、人を疑い深くなってる…

２ｃｈの言う事が全てじゃない。
わかってるけどね…

自分では普通の文を書いてるつもりなのに、頻繁に誘い受けだと指摘される。
これは無意識に誘い受けしてるってことなのかな。
それとも、単に私の文章がおかしいのか…。
もしよかったら、誘い受けっぽい文章の特徴を教えてもらえますか？

レスありがとうございます。
本物の207です。（>>214、>>217は私ではありません）
後半部分は、オタクじゃない人間から見た妹のオタクっぽい痛いところ、です。
ここの方々が向上をするのに役に立てばと思い書き込みました。
それだけだったらまぁ成長するうちに直るだろう、と親とともに見守っていました。

現在は厨思考（私(妹)のものは私のもの、人のものは私のもの、
他合宿所の厨に劣らない斜め上を飛んだよく思いついたな、って位の言い訳の数々)が見られつつあるので
それを気づかせるためにはどうしたら気づくか?という相談をしてもいいかと言う書き込みをしたつもりでした。
妹は中2なので更正の余地はあると思っています。
年が離れているためつい心配をしてしまったのですが、おこがましく思われたかもしれません。

アニメ録画の件に関してはしょうがないんですね、ごめんなさい。
というか、オタク全てが汚い生活を送っているわけではないんですよね。
オタク＝妹になっているため、全ての人がこのようにしていると思ってしまい、
失礼な書き方になってしまったこともお詫びします。

207も気分転換するなどしてたまにはストレス解消してね。
一日中家に何もしない人がいると結構ストレス溜まるけど、
こっちがイライラしてると、向こうにも伝播すると思うし。
目指せ精神衛生向上。

【性格】自分が出せないオタ
【特徴、よくやるｱｲﾀﾀな行為】
芸能関係に疎い。流行りものに疎い。話題に乏しい。話が広げられない。
【分析】
アニメ、ゲームに時間消費→ＴＶ、雑誌などを見る暇も金もない→手近な話題が少ない
芸能関係、流行物しか話題が無いのも悲しいけど、若い人にはわりと共通している話題だから・・・。
友達にみてるＴＶ番組を聞いて、見るようにしてます。それでもついて行けない友人の話題。
【やばい度】4、なんか気まずい。

>>228
ﾉｼ
私もだー。
今はﾅﾏﾓﾉ萌えなのでｗ昔と比べて芸能関係の話はわかるようになったけど
わかるだけっていうか、会話には参加できない…
なんていうか、どうでもいい話をダラダラ続けることもできない。
話が広がらない。「うんそうだよねー」で終わっちゃうorz

最近は笑顔で聞き役に徹するようにしてます。
でもまず話し掛けられるようにならなきゃな…

227=207はさ、オタク全てが汚い生活だと思ってるらしいけど
何のためにオタクの多いこの板に来て
何のために、自分が"痛い"と感じるオタクに向かって
意見もとめてるんだかなぁ…

発言からすると、207自身も十分厨臭いよ
義務教育中の妹を痛いとか何とか言ってどうこうする前に、
自分の言動をつつしむ事を考えれ

>>226
その文が既に誘い受けだと思う。
〜かなぁ？とか〜なんだろうか…と自己否定的で、相手の否定、場合により肯定を
求めたりする言い方がだめなんじゃないかと。

誘い受けって異常に嫌う人いるけど、私はそんなでもない。
たとえば「〜私馬鹿かなあ？」って日記に書いてあれば「そんなことないよ」とか
「厨ﾁｬｿはお馬鹿ﾁｬｿね〜☆ﾃﾞﾓｶﾜｲｲﾖ~」って答えることで
人間関係がスムースになればそれで良いと思っている。
誘い受けする人って求めてるものが分かりやすいんだよ。
反対に誘い受け臭が全くしない人は何を考えてるのか、何をして欲しいのかが分からないし
交流を求めてないように見えてくる。
誘い受け嫌いが高じてｱﾃｸｼ孤高臭がしてくると最悪。
少なくとも私は寄りつきたくない。

ちょっと言い方きつくなったかな…。
誘い受けに敏感なのって、人から求められることに敏感なんだろうなとは思うよ。
気が利くというか。

ここからは自分の憶測だけど、
誘い受けに反応して相手にいろいろしてあげてしまって、それで疲れちゃった過去があるから
誘い受け嫌いになるのかなあと思った。

合わせるのに疲れるというのもあるけど
こう言えばこう返ってくるだろうってわかりきってる会話の茶番臭さが痒いんだよね。
だからそういう人とは距離をとってる。
否定して悲しい顔されんのも辛いし。
馴れ合いが嫌なんじゃなくて
相手の本音を聞きたかったら相手に自由に答えられる余裕を与えると思うし。

誘い受けをする人は人の気を使わせてる事に気付かない幼い人か
誰かに認めて貰わないといられない自立しきれてない人なんだと思う。

私も仲良くない人と無駄話が出来ないんだけどそれは相手に興味がないからなんだよね
基本冷めてるので（´ゝ｀）って感じなんだけど、仲良くなりたいって思う子には喋れる。
ああ、あと人みしり…人前って緊張してテンパってしまう。
ふとした時にストッパーが外れれば素が出せるんだけど（その方がウケもいいし自分も楽）
たいてい外れず、第一印象と違ってびっくりされる。
感情より理性って言うほどでもないがそっちの方が先に来ちゃう。
狂った方が楽しいのに。

誘い受けに関して
相手してもいい人と嫌な人がいますね

基本的には>>234と同じです
誘い受けしないと発言できない事自体が幼稚だと思いますし
話し出し方を知らないのかな？と思ってしまいます

誘いうけOKな人は、お互いのキャパがわかってる間柄の人です
誘いうけというか、言葉の省略ですねｗ

>>231
レス�dクスです。

もしも>>226の文章を誘い受けじゃなくするには、どのような言葉を選べばよいのでしょうか？

＞自分では普通の文を書いてるつもりなのに、頻繁に誘い受けだと指摘される。
＞これは無意識に誘い受けしてるってことなのか、
＞それとも、単に私の文章がおかしいのか、判じかねています。
＞もしよかったら、誘い受けっぽい文章の特徴を教えてもらえますか？

231じゃないけど、他者に何かのお伺いをたてる時に
「〜かなぁ？」とか「〜なんだろうか…」とか、言葉を濁しつつ
自分の考えを、独り言っぽく不明瞭に呟くような発言が
自身でははっきりは言う事を避けながら、
相手に何かを"察してもらう"事や、"気を使って読み取ってもらう"を望んでいるようで
誘い受っぽいんじゃないかと。

誘い受が嫌われるのは、
その中に含まれる「相手への気遣いの要請」の要素なんだろうね
だから>236の言うように、
お互いのキャパが分ってる間柄なら「言葉の省略」になるけど、
良く知らない間柄だと「誘い受(`皿´)ｳｾﾞｰ」となるぽ。

とはいえ、「誘い受(`皿´)ｳｾﾞｰ」ってならないような心の広さを持ちたい
「誘い受(`皿´)ｳｾﾞｰ」「馴れ合い(`皿´)ｳｾﾞｰ」が過剰になるのは
2chに毒されてるんだろうと自戒。

私の周りでやってはいけない誘いうけをまとめます
同人屋だけじゃなくて、チャット仲間、バイト先等同じです

＊語尾を・・・・で濁さない
＊かなぁ→だと思うんだけど、どうよ？
＊〜しようと思ってるんだけど・・・・→〜しようと思うから＜手伝って・頑張る＞

特に１番上は本当に嫌がられます
「だからなんだっつうの！」って感じで裏で言われてますよ

誘い受けの人って、自分の意志をごまかして、何かあった時に逃げる準備をしてるみたいです

あ、準備をしてるみたい→してるように感じる　です

>逃げる準備をしてるように感じる
これ分かるな。
誘い受けの人は、自分の言葉や性格に責任を持ちたくないように感じる。

>>226さんは、文章にだけこだわってるようだけど、
自分が誘い受け(甘え)体質だって、自覚は持てたのかな？
誘い受けが嫌われるのは、人間関係も大きいと思う。
私は、相手との思いやりのバランスが「50:50」じゃなくなると、
だんだんその人の「誘い受け」が不快になってくるよ。

リアルな人間関係で毎日誘い受けされたら嫌な気分もするだろうけど
ネットだからスルーするか日記見なきゃいいんじゃない？
たまに誘い受けuzeeeeee!!!!ってアドレス晒したり粘着したりする人をみかけると
そうゆうのって甘えたいけど甘えられなくて、なんの疑問もなく甘えてる人を見ると
腹が立ってしかたがない自立してない人なんだろうなって思う。

>243
それある。
誘い受けして受け入れられている人がねたましいｗ
自分もやりたいけどやっちゃだめ（＝かっこわるい）と思ってるからだろうな。
自分にできないことが自然にできてる人（＝かっこいい）はうらやましい。

過剰反応する人が多いのは同感だけど
むやみに甘えないのが自立だと思うよ。
甘えたいのは皆同じでしょう

ちなみに226程度は全然気にならない。
ひどい奴は本当にひどいよw

>>244
かっこいいとかっこわるいは関係なく無いか？

自分は、誘い受を平然と出来る人も
誘い受で相手から引き出した言葉で満足出来る人も羨ましいもんだ。
「私絵下手じゃないかな…」なんて誘い受で、「上手いよ凄いよ！」とか言われて
満足してる人見ると、(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰと思う。

でも、こういうのって妬みや嫉みだよな。ちくしょう

妬みや嫉みなのかー

そんな会話誘い受けの形態じゃなくてもできるじゃない
それがしたいのは　漫画でそういう会話をしているから　というなりきり願望だと思う

そうか？
なりきりとは関係ないと思う。人によるかもしれないけど。

じゃあ、もたれあい、舐め合いって感じかな？＞親しき仲で可能という限定で
それはこれになると思うけど↓
＞誘いうけOKな人は、お互いのキャパがわかってる間柄の人です 
＞誘いうけというか、言葉の省略ですねｗ 
これなら私も平気

好きな人が落ち込んで「私って駄目な人間かなあ？」って
言ってきたら、例えそれが甘えでも「そんな事ないよ！」って言いたくなる。
嫌いな人が「私って駄目な人間かなあ？」って言ってきたら
「そうだよ」「何お前否定されたがってんの？」と思ってしまうのは否めない。
好きでも嫌いでも無い人から同じ事を言われたら、
その時の気分や体調にもよるだろうが、多少甘えを感じて重圧に思う。
知らない人からそんな事言われたら、困惑する。何考えてんだ？と。

何が誘い受けで何がそうじゃないかというのは、個人の人徳だと思う。
「ウザがられない誘い受け」の線引きよりも、普段の行いが大事なのでは。
ネット上での誘い受けが嫌われるのは、不特定多数の人間に
個人間で行われるべきやり取りを求める、その態度が鼻につくのではないかと。

>>226
231です。
一番いいのはその文の2行目と3行目をカットすることかな。
226で言いたいことは自分の文章が誘い受けだと指摘されるから、
誘い受けの文章の特徴を教えてほしいということだけだし。
でも>238の文でもいいと思う。

ごめんアンカー間違えた
252は>>237

最近痛感する自分の悩みです。

【性格】同一化願望のあるオタ（理想が高すぎるオタ）
【特徴、よくやるｱｲﾀﾀな行為】
漫画キャラや芸能人に憧れ、自分もそのような人間でありたいと望む。
非現実的な理想ばかり追う。
【分析】
なりきり厨ほど見た目に顕著に現れるわけではないが、
漫画のような恋愛がしたかったり、好きなキャラのような恋人が欲しかったり、
芸能人がメディアで語るライフスタイルに憧れたりしている。
好きな対象物と結婚したり友達になったりする妄想が好き。
理想と現実のギャップを受け入れられず、現実生活に不満を持つ幼稚性。
権威ある職業に憧れる傾向がある。
【やばい度】年齢にもよる？　ﾘｱ厨なら思春期ならではで済む。

昔は、これは向上心だと思ってたんですけど
やっと大人になりきれてないだけだと気付きました。
恋愛も長続きしないし、夢から覚めるためのポイントを知りたい…

難しいねー…
今の自分に不満があるってことかな？理想どおりじゃない自分。
努力や行動は面倒、だけど美味い物が口の中に落ちてきてほしいなんていうのは無理だよ？
「良いとこ”のみ”取り」はできない。

親友・セレブ・芸能人・社長…分かりやすく目先に見えるもの”だけ”が欲しいのかな？
社長の肩書きがあればよくて、会社運営は面倒。「社長になった」ってとこだけが好き。
私のことを全て理解してくれて分かってくれて、ピンチの時は何が何でも助けてくれる親友、
だけど私が身銭を切ったり根回ししてあげたり、いろいろ援助するのは嫌。
自分を全て受け入れて立派な所に住まわせてくれる芸能人の旦那。
私にぞっこんで何でも思い通りになる。もちろん三食家政婦付き。
こんな感じ？もしこういうのだと直すのも結構厳しいな…

>255
まあ、今時はこういう考えの子ってオタに限らず多いと思う。ていうか、程度の差こそあれ誰でも同じような経験があるのでは？
254の年齢がいくつかは判らないけど、いずれ年を重ねるにつれそれなりに世間に揉まれたら自然と諦めというか、
妥協できるようになってくると思う。まあ時間が解決すると思うよ。
憧れの芸能人やアニメキャラのようになれなくても。とりあえず今やってる仕事なり勉強なりを一生懸命やって、現実を強く生きれる力を
持って維持できるよう頑張って。

>255-256
親身なレスありがとうございます。
ｵﾀだからと言ってあまり漫画やテレビの世界だけに傾倒せず
現実社会の地に足を付けて人生経験を重ねるのが大事なんでしょうね。

学生時代、部活大会前に必死に練習を重ねたりしてた時は
分不相応な妄想はしてなかった事を思い出しました。
とりあえず目先のやるべき事に精魂を込めていこうと思います。

自分の理想と違う部分が目に付いても、その事実をまず認めるのが大事なんじゃないかな。

でも漫画とか芸能人の言ってる部分って、本当に一部分しか見せてないと思うよ。
言わないし描かないけど、キレイな部分・羨ましい部分だけで構成されてるわけじゃなくって、
問題が起きたり努力したり汚い部分も沢山混じってて、そういうのをなんとかしながら
自分の好きなものを追求して…それでたまーにめぐり合える些細な幸せが生きる原動力に
なって、また進んでくというか。
結局そういうのって、近所のおばさんとかサラリーマンとかも同じようにやってるんだけどね。
広く人に見せてはないけど。

身近で生き生きした人を観察して、何がその人をそうさせているのか見てみたらどうかな？
どういう考え方を持っているのかとか。新しい視野が開けるかもしれない。

豚切ｽﾏｿ。同人絡みｽﾚ68の968読むと、自分も思い当たるふしがあったんで流れ読まず書き込。

＞ヲタって他人を指摘する事や
＞揚げ足取りは大好きだけど、自分が指摘や揚げ足取りされるのには本当に弱いよな。
＞（例：地方のリア厨がコミケ以外のイベントをコミケというと、速攻で突っ込みを入れる。
＞同人イベントの代名詞みたいなもんだから、気にするこたなんでは？と返すとリア厨イベ
＞ントのライヴとコミケを一緒にするな！と全力で反論）プライドの高さ故か。ｵﾚﾓﾅｰ。

そうそう、一般人は割と「マジ？ﾊｽﾞﾞｶｼｰ！！」とか言いつつ指摘を受け入れる人が多いんだけど、
オタクは「だって…」「いやそれは…」と、その指摘が正しい物であっても反論したがる人が多い。
ていうか、自分がそう。猛省。
オタでも若い人は割と素直に受け入れる人が多いんだけど（年長の私が指摘するからかもだけど）
自分を含めたオヴァになると、殆どダメだ。
もちろん年相応に大人な人もいるけど（今更ながら尊敬だ）

正直、指摘の仕方もある気はする。前に男オタの人スペースの前でニヤニヤバカにされながら
された時は、ご指摘ありがとうございますと口では言っても、どうも素直に受け入れられなかった。
こういうのは正直、指摘じゃなくあげあしとりと感じてしまう。
自分はこんな指摘の仕方をしてないかと自分を振り返ってみた。

他人の間違いの訂正は決してあげあしとりでなくあくまで真摯に。
他人に間違いを指摘されたら素直に謙虚に受け入れる。
当たり前の事だけど心がけようと思った。この当たり前がいまいちできてなかった訳だし。

あげる

だいたいオタクに共通して思うんだけど
妙なところで感じ悪くて、妙なところで卑屈だよね。
私自身もズレてるなと思う面がある

例えば、
ごめん眠いからまた明日

ﾏﾀﾞｰ？

・ちょっとした事ですぐ自分自身が否定されたように感じてしまい、必死になる
・自分の意見や自分の属するカテゴリが批判された場合、建設的な反論をせずに
　批判した相手の人格を貶めにかかる

年若い人を中心に、こういう傾向を持った人はたくさんいるけど、
これにさらに「２ちゃんにおいて他人より優位に立ったと見せかける技術」を
会得してしまったため、変な方向に増長してしまっている人が多い気がする。

専ブラ導入してNGワードやスレッドあぼーんをこまめに指定していくのが
脊髄反射を抑えるために自分には効果的だった。

ほす

＞＞254

ものっそ遅レスだが、
その「願望を具体的にどうすれば叶うかどうか」をもしくは「できるようになるのか」、が
分かっていればなんら問題はないよ。いい妄想だと思う。

あと権威ある職業についてだが、目標に向かって順序だてて物事を考えたり予定を立てたりできたりすれば
問題ない。
（実るほど頭をたれる稲穂かなが理想的だが、傍若無人な社長にいやいやながらもついてくっていう現実例もあるからね）
ただし途中で放り出さないこと。

幼稚なら育てばいいよ。
人の心はコミュニケーションや経験で育ってくものだからね。
遅いってことはないので、ゆっくりな人はゆっくり落ち着いて大人になればいい。

友人に先日、恋人が出来ました。
同人趣味なのだけれどとても綺麗な子で、
打ち明けられた今とても狼狽してしまっています。
以前、同人知らない一般人の友達に恋人が出来たときも
打ちひしがれて非常にうろたえてしまいました。
　
先に恋人が出来た→女として格上！　人として格上！みたいなふうに
わたしの中ではインプットされているのだと思います。
自分が恋愛できないのは
根暗で内向的で何事においても腰の重い自分のせいだろうに
「あの子は細くて可愛くてルックスがいいから…」など
ウダウダ考えて責任転嫁してしまっています。
　
こんな自分が歯がゆくて情けない。あほな嫉妬をしてる間に
自分磨きをしろよと心底思います。
　
自分語りスマソ。過剰な嫉妬心をどっかに捨て去りたいです。

>>266
その気持ち分かるよ。
むしろ、私の方が酷い。
「私と同レベルかそれ以下（表現は悪いけど、その時はそう思ってた）
のアイツに彼氏できるのに、何で私にはできないの！？」
ぐらいに思った事がある。
自分が嫌だよorz。

でも、そう言う妬みって誰しもが頻度の大小はあれど持ってるものじゃないのかねー？
あくまで言わない、表に出さないだけでさ。

別に皆がそう言う考えを持ってりゃ〜って考えに価値は無いし（他は他だしね。）
穴さえついてりゃ彼氏なんて簡単に出来るこのお時勢に、彼氏がいることの優位性なんてのも同じく価値は無いと思うけど。
（まぁでも、彼氏にも（人格やメンタリティ、相互敬意が払える人間ならお互いに誇れる価値あるし）よるかもね。）

穴があればって・・
なにも男は槍朕と変態だけじゃないでしょ

女側が選ばなければって事でしょ。

でも自分の心がけだけではどうにもならない環境ってあるよね。

同僚がどうにもｳｻﾞくておまけにちょっと臭くてすげームカつくんですが。
心清くいきたいと日々思ってるんだよ。電車で鞄当たったら謝るし、
タバコの吸殻ポイ捨てしないし、笑顔を絶やさず頑張ってるんだよ。
でもあまりのｳｻﾞさについ遠回しに意地悪なこといってみたり、目の前で
溜息ついてみたりしちゃうんだよ！そんな自分がイヤなんだよ！
ホントどうにかしてくれ。

イライラしはじめたら愉快な妄想をする

女が相手を選ばなければ彼氏ができるってマジレス？
よくそういう意見聞くけど男にも選ぶ権利はあるでしょ
ゆきずりのセックスするだけの相手は彼氏と呼べるのかね

>273
選ぶ権利が無い男がいるじゃん。
世の中にはそんな男ワラワラといますよ。　無論職もちでね。

つか、友人見回したらそんなんばっかしだ。
付き合ったら即結婚って感じになりそうだけど
人は良いからカミさんになったら凄く大事にしてくれると思うがなぁ

選ぶ権利は万人にあるが、選ぶ余裕の無い男性は大勢だからなぁ…

権利がないってずいぶんな言い方だね
つまりは適齢期を過ぎて選択の余地がない男って事？

適齢期を過ぎて選択の余地がない男だって金使いの荒いデブブスは嫌いだろ。
>>275が正しい意見。

適齢期を過ぎて厳しいのはむしろ女性。
選り好みもいいけど、欠点のある相手を受け入れられるのは心の広さとはいえないかな。
買い物じゃないんだかさ

269=273=276=私
絡み過ぎてすまん

しかし何でオタ女性は男を過度に嫌ったり見下したり無関心を装いたがるんだろう

＞279
漫画やアニメの男のほうが見目麗しいのが多く
性格も好みのがいるし、
何よりそれらが最初から情報として自分の中に入ってきて
キャラのこと全部を知っていて…ていう状態だからとか？

現実の男の人は自分好みの容姿持ちなんて
そこらにはゴロゴロいないし
性格だって人それぞれ。
いいところもあるけど、勿論悪いところもある。
オタやってて異性と付き合いのなかった人は
知らないうちに理想が高くなってるのかもしれない。
男性にも女性にも言えることですが。

>>279
その真逆も十分にあるけどne

結婚話の中、同人関係で申し訳ないんですが。

同人サイトを巡回していると、、
割と頻繁に「嫌いな人：テンションが高い人」と
書いてあるのを見るんですが、
テンションが高い人は一般的に嫌われるんでしょうか。
それとも同人の中だけで嫌われるんでしょうか。
むしろ別にそんなに嫌われるわけでもないんでしょうか。

自分自身かなりテンション高い方なので、
嫌われるんだったら改善していきたいと思うんですが、
実際どうなんですか？

>282
あまり自己紹介ページは読まないのでお役に立たないかもしれませんが
「テンションが高い人＝うるさい人」
ってニュアンスで書いてるのかもしれないな、と思いました

でも普通は「テンションが高い＝明るい・楽しい」じゃないかな
同人やってる人は大人しい性格の方が多いから
テンションが高い人を見るとうるさく感じることがあるのかも
個人的には同人・一般関係なく、テンション高い人は楽しくて好きです

>282
自分は「テンション高い人＝空気の読めない人」で使ってると思った。
場の空気を読まずに無駄にテンション高い人は痛いけど、
通常であれば>283さんの言う通り楽しい人と解釈できるから気にする必要は無いと思うよ。
心配な場合はまず、相手の様子を伺って合わせるようにしたらいいんじゃないかな。

281です。
テンションが高いのを結構気にしていたんですが、
場の空気さえ読めば大丈夫かな、という感じなので、
周囲に気を配りながらハイテンションキャラで通そうと思います。
レスありがとうございました。

保守

今更だが「キャラで通す」ってなんだ

地でいこうよ

そんな初っぱなから地でいける人なんているのかなァ？
自分は最初気使ってキャラ作るけどね。

わたしは逆に親しくないうちのほうが性格良く振る舞えるよ。
親しくなればなるほど、つんけんしてしまう。
大切にもかかわらず、だ。
どうしたら…

>290
一生無理
文体見たら解る

なんでそう決めつけるかね

>>290
たまにでもいいから、なにかしら「ありがとう」とかの気持ちを伝えればいいんじゃない？
言葉がいやならプレゼントとかメールとかさ。
季節のイベントとか誕生日に乗っかってでもいいから。
私も３年くらい前まで>>290みたいな感じだったけど
一人暮らし始めてから家族とか友達の有難さを知って
少しずつだけど親しい人にちゃんと優しくできるようになったよ。
たまにでも心が篭ってればちゃんと伝わるもんさ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚよ。

もう家を出て五年めだよ。
わたしは働きだしてからこんなふうになった感じ…。

ありがたいと思う気持ちを探してみたらそんなこと全然感じてなかったよ。
どうりで誕生日とか激しく面倒なはず…。
そのあたりから向上してみます…

じゃあそれ大切じゃないって事じゃん。
もう一人で生きてけよ。

当方男。
胸はって笑顔で堂々としてる明るい人って魅力的だなぁ〜って思うよ。
どうも自分は辛気臭くて暗いから、学生時代そう言う人いたよな〜って
思い出して、社会に出てもやっぱそう言う人って強いから今の自分の目標なんだ。
この前TVでそう言う男の人、おっさんだけど出ててドキッとしたもん。
カッコイイなぁって思った。フォー！

ここ見て、もうすぐ友達の誕生日なのを思い出した
ありがとう(･∀･)
何あげたら喜んでくれるだろ
普段より優しくできたらいいなー

HGが目標なのか？フォー！
あの人浮き沈みがハゲしそうだ。寝込みを襲ってみたい。

HGかっこいいよね。私もすごく好きだ。
あんな風に人に堂々と話しかけられる人になりたい。
腰の動きもマスターしたい。

違うよ！！間違ってもHGなんかじゃない！！
TVでちらっと旅の番組かなにかで出てたおじさんにドキっとしただけさ、
だからHGからネタ拝借してフォーと言っただけW

>>296
あなたちょっとまぎわらしくてよ！JARO呼ぶしかないわよ！

>>296
どこからどう読んでもHGのことにしか見えない。

まあまあ。その辺でもうよいではないか。
茶でも飲んで一息つけと。

性格というより言動をなんとかしたいのですが、
普通に話しているときでも口語ではあまり使わないような言葉を
わざわざ選んで使ってしまうというクセの直し方はあるでしょうか？

例えば「最近」と言えばいいところを「昨今」と言ってしまう、
「いつも○○だね」と言えばいいところを「恒常的に○○だね」と言ってしまうなど。

上はあくまで例で、実際は無意識のうちに妙な言い回しをしています。

この言葉遣いで人に迷惑をかけているわけではないのですが
雰囲気がオタクっぽくなる原因の一つだろうと思い改善を目指しています。

>>304
わかるわかる。

これは自分のことなんだけど
変な女言葉が出ることがたまにある。
「〜したわよ」「〜だわ」とかのオカマっぽい語尾を付けてしまったり。
いや本当にたまになんだけど、何故か時々口をついて出てしまう…。
やっぱり漫画の読み過ぎかと思いつつ、改善中。

どうしたらやる気が出るんでしょうか？
仕事に浮いかないんです。。。。

元ヲタな姉貴が居ます
今は普通といえば普通な人なんで話を聴くと
ヲタくは口調がキモくて見た目がモやいのが多いらしく
それなおすとアニメとか好きでも別に普通の人だそうです
友達でパソコンが大好きな人がいて異常らしいけど普段は普通の人だから
パソコンの授業中でもパソコンヲタな雰囲気じゃなくてパソコンに詳しい人的イメージらしい
ヲタは外見性格がおとなしめで内面性格がハッチャケ系が多いからどもらないで勇気を持って明るく接すれば普通にイイ人が多いと思うらしい
てことで見た目にも注意して頑張って普通に話せばいいみたいだょ

>>304
あるある。
んー。ラジオをよく聞くとか（話し言葉だけで表現）、
ひらがなで喋ってる感じを意識してみるで、どうでしょうか。

改善するなんて無理なのです

取り敢えず前を向いて歩けるように、コンプレックスを一つずつ潰してく。
まずは容姿から。次に話方。マナー、気遣い。物の考え方。
エトセトラ、エトセトラ。
周囲に迎合することだって、性格向上には必要なステップだと思う。
まわりを見て、どうやってポジティブになるか、如何にして魅力的な性格を
手に入れるか、時間かけて勉強してけばいい。

過疎ってるなぁ
良スレage

最近よく売られてる小悪魔本、立ち振る舞い方やマナーに関しては役に立つが…
デキル男を手にする為には？とかその辺の件を真に受けてｲﾀﾀが大量発生しているような気がする

高校に入ってから周りの人がすごくいい人で明るくて羨ましい。
なんでみんな誰とでも普通に話せるんだろうと思う。自分はすごく人見知りで自分から人に声を掛けるのが苦手だ。
話しかけてくれた人にも「なんか苦手だ。」と思って最初から敬遠してしまったりする。
というより、見下してしまっていたのかもしれない。そういう自分の方がよっぽど嫌な人なのに。
人の目も気になる。みんなに合わせて明るくなろうとしてもなんか不自然な気がする。
自分のせいで人に迷惑がかかったらどうしようと思って自分からあまり人に関わろうとすることが出来ない。
ぐずぐずしてる間に周りの人達は軽々となんでもやっていって、取り残された気分になる。
こんな性格が直るのだろうか・・orz

>313
それわかる！私大学時代にそうだった。
がんばってみてもカラ回りするだけで、結局叶わないんだな。
でも私からしたら「人気があって明るくて自由で本当に魅力的」だった女の子が
なにかあるごとに「○○（私）のそーいうとこホントだーい好き」と言ってくれて、
だんだんコレでいいんだ、と思うと同時に、
自分イメージを彼女に設定して振舞ってみるのを繰り返してたら、
すこしだけ自分を好きになった。
彼女は他人の評価を蹴飛ばす力を持っているから、誰にでも素直に
接せられるんだとも解った。
今でも自分の何気ない一言に彼女の影響を感じることがある。
彼女の愛らしさを、少しぐらい拝借してる気分。

大学は卒業して、彼女とは距離的に遠く隔たれてしまったけれど、
彼女のことがあいかわらずだいすきです。

いい話ばかりでこのスレなごむ…
　
責任転嫁しがちで自信過剰で
周りの人を卑下しがちな自分の性格が本当に嫌い。
そのくせ「自分の欠点を把握している、
私はこんなに賢い謙虚な人間ｗ」みたいなモードに
時折陥っている……救えない。
　
こんな自分がだめすぎ、卑屈すぎてイヤです。
めんどうがったり、甘えたり、すねたりひがんだりしない、
もっとちゃんとした一人前の人になりたい。

責任転嫁してしまったときはどんなときだった？
それは次自分で責任もって完遂できる？
自信過剰ってったってほんとにできてないって時はいつだった？
どうして見下してしまうんだろう？どういういやな気持ちが芽生えるのかな。

あとね「なりたい」、ではなくて「いままさに一人前！」と思うようにね。
今一人前の人間はどういう行動をとれば一人前かな？

>>314
分かってくれる人がいるとは・・！素敵な友達ですね。
中学の時は友達と無理せずに普通に話せたから高校でも出来るはずだと思って頑張ろうと思います。
今でも中学の時の友達とは時々会うから感覚とかを取り戻していきたいです。

>304
私はギャルに無理やりまぎれてたので、いつも
「アンタの言葉遣いおもしろいよ！」と言われて終ってた。

つーか変な言葉遣いも本人が（悪い方向に）気にしなければおもしろいで済むと思う。
そういうキャラだって認定されちゃえば良いんだから。
言葉遣い通りの性格ならまずいけど。

>>313
あなたは私ですか
今大学生だけどまさにその通りの性格。

高校の時の友達にすごく明るくて素直で優しい子がいて（短所が全然思い当たらない）、
彼女のことを思い出すたびに何で私こんなに性格悪いんだろう…と思う。
というかみんなホントどんな人とでも普通にしゃべれてすごいよね。
自分で気づけてるってことは改善の余地があるんだと思うし、少しずつでも頑張りたいなあ。

自分の高校時代にもいたし、
社会人になってからもいたなあ。

高校時代はうらやましくは思ったが
いまはうらやましくおもったり卑屈に思ったことはない。
好意を素直に受け止めることができるようになったからか。
彼女の喜ばしいことを一緒に喜んであげることができるようになったからか。

人のことは言えないのだが、
自分に甘く・他人に厳しい評価
をするのがかいま見える人がいて、
ちょっと余裕ﾅｻｽと思う。

さりげなく他人を誉めることができるのってｳﾗﾔﾏｼｽ。
前者タイプは恋人いなくて、後者はいるんだよな〜
後者タイプになれるように頑張ろっと

文にすると長くなるのでテンプレ使わせてもらいますね
【性格】とにかく普通に思われたくて必死なオタ（ネクラ）
【特徴、よくやるｱｲﾀﾀな行為】服装や見た目を明るい系にして、ちょっと苦しくても無理矢理
にこにこ笑ってオタ話は控えめで、色々話しかけたり聞いたり、コミュニケーション取ってたら、
「オタクだけど普通のコ」的に扱ってもらえるようになり、それは良かったのだが、
その行為が苦痛すぎて人と会うことが嫌になってきた。
非オタの子達と喋るのが楽しくないわけではないけれど、化粧や服も含めて、毎日お祭りみたいで疲れる。
【分析】多分、自分の性格を捻じ曲げすぎてるんだと思う。もともとはイタタな性格、行動をする筈なのを
２ｃｈとか、オタ友人からの指摘とか、自分で振り返ってイタイと思う行動を制限して理性で押さえつけてるけれども
それがやりすぎなのかも。でも押さえつけないとイタタ。精神が未発達なんだろうな、と思う。肉体年齢からしてそろそろ成長しないとヤバイ。
【やばい度】4　/ちょっと本気で精神科受診を考えてきた　学校に行けない

これは自分の場合なんだけど、人は内面！って言うけど、内面を作るのは外見なんだよね。
綺麗な服をきて、化粧をちゃんとして外に出れば自然と口角もあがるし背筋も伸びる。
今日の私イケテる！と自信も出る。

昔テレビで見たんだけど、ヤマンバだった女の子が、セレンバに進化したとき、地べたに座るのをやめたって言ってたのね。
格好で人って結構変わる。
だから、引っ込み思案な自分を変えたい！とかって思ってる人は、格好にも気を使ってみたらいかがですか？

良いスレですね。来年から社会にでるため、
自分をふりかえっていたので勉強になります。

そんな自分の性格修正所。
人の意見が聞けない。

物理的には聞いてるんですが、それを生かせません。
生かすと、失敗した時には責任転嫁、成功した時は
激しく落ち込みます。人の意見を取り入れたんだから
その人のせい、または、人の意見があったから成功して
自分はダメなんだ、といった感じです。

自己中とネガティブのかけあわせでどうにもなりません。

まずどこから手をつけるべきなんでしょう…

すこしだけでもポジティブの方に考え方の向きをかえてみては？

人の意見を取り入れて失敗した場合の責任転嫁はやめたほうがいいのは勿論だとして
成功した場合まで、自分はダメなんて思うことはないよ。
人の意見のおかげはあったとしても、実行するのは自分でしょ。
ダメじゃない、やればできるってことだと思う。
そして意見やアドバイスをくれた人に感謝して、今度もしその人が何か困ってたら助けてあげるようにね。

レスありがとうございます。

ポジティブに…頑張ってみます。まわりへの感謝は日頃からしてる
ので、アドバイスをくれた方への感謝の方は早くできるようになりたいです。

どうもありがとうございました。

とりあえず
ヲタは男女共に気に入らない事があったらすぐに叩くのはやめたほうがいい。
＋精神的にかなり余裕がないのもどうかと。

すぐに「（ﾟДﾟ）ﾊｱ？あんたバカじゃないの？」とか。
他人の思っていることを決め付けて
「どうせあんた○○○って思ってるんでしょ。」
という感じにいちゃもんをつけてみたりとか…。
あと「○○だから腐女子は…」と自分の事を棚にあげてみたりとか、
自分の都合の悪いものは全否定とか…。


とにかく心の狭い態度は駄目だ、ストレスもたまる。
もう多少の事はもう気にしないほうがいい。
つうか、細かい事を気にする作業はヲタ趣味の中だけでいいんじゃないか。

ひきってたが病気に気がつき治したら
ちょっと社交的になった。体が元気ってなによりだね！
べつにタイした病気じゃなかったんだが。
弱ってたときはいっぱい助けて貰った。みんな優しかった。
仕事で接客するんで人間は基本的に欲どおしいって思ってるけど
でも親切なんだ。
タダでは転ばない。頑張ろう。頑張って創作にいかそう。
吐き出し吐き出し〜