+ONLY即売会主催者スレッド27+

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 23:30:10 ID:Rno/CQHt

ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。
＜前回スレッド＞
+ONLY即売会主催者スレッド26+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101035252/

■過去ログ倉庫
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/
＜姉妹スレ＞
●オンリーイベントトラブル相談所 10件目●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098436035/

＜オンリー検索＞
ケットコム＝ttp://ketto.com
＜情報検索＞
http://www.google.co.jp/
イベントに関連する話題のスレは>>2-4のあたりに。

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 23:31:10 ID:AOYxnDs+

オンリーワンより2get

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 23:31:23 ID:Rno/CQHt

＜現行のイベント関連スレ＞
■コミケスタッフ総合スレッドPart19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1105030544/
■何処までも逝け！赤豚イベント全般20
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107236817/
■【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●27【ｳﾏｳﾏ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106571239/
■またまたガタケットの時期がやってきました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093354589/
（同人イベント板）
■【漫画】　コミティア　その23　【開拓】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1102214648/
■同人イベント板総合質問スレッド６
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1104209882/
■同人イベント板総合雑談スレッドその２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1090206846/

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 23:35:49 ID:Vn9gFNLC

>>１
乙華麗！

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 23:39:13 ID:Gd/5Gk60

スレ立て乙です！

うちのバイダだとスレ立て出来ないんで、せめてテンプレを作ろう・・と
思った途端にフリーズしやがりました。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 23:58:04 ID:9HkJpUKk

スレ立て乙です！

木綿、漏れのバイダもダメだった。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 09:46:59 ID:VQpqGIpf

「指定の時間前に会場に来ないで下さい」という注意を守った正直者が
フライング一般参加者よりも後の入場になったというカキコミを見るたび切なくなる
こういう、違反者にペナルティを与えない主催者によって、
注意があっても守らない一般参加者が増え、
結局、他のまじめな主催者に苦労が回ってくるんだな。
どうせこの主催はもう主催しないだろうし。迷惑だけかけてトンズラかよ。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 11:52:04 ID:3/iPEoCd

>7
そういう来場時刻を守らない一般に対してのペナって
どういう風にやるのがいいんだろう？

例えば指定時間の5分くらい前に「並んでくださーい」って声かけて
一旦列作っておいて、指定時間になってから来た人から整理券渡すとか？
自分では整理券配る程大きいオンリーはやった事がないんだが、
今度手伝う友人のオンリーがもしかしたら整理券が…という様子なので
ちょっと知っておきたい。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 12:08:49 ID:PfogXApZ

>8
ちょっと前に無修正で問題になった種イベではペナルティしてた。
時間前に来た人にはペナだと思わせない感じで「一般参加列はコチラです」と並ばせて
並んでも良い時間になったら横に新しい列を作る。
待機場所が一杯になってきたから先に来たこの列を誘導します。とか言い事実上ペナ列を他の開きスペースへ移動させる。
ペナの事を知っている参加者の数人が「ココはペナ列ですか？」と聞いてきたらしいけど「いいえ，正規の列ですよ」とスタッフは言っていたらしい。
しかし、開場時間になっても一向に列が動かない事に気づきスタッフ&主催を怒鳴りつけ暴れた香具師が居たらしく
そこでスタッフが折れてしまい、”一番最後の入場”ではなく”途中入場”という形になってしまった。

初めての試みだったから、ちゃんと時間に来た人数人とかがペナ列に紛れ込んでしまったりと混乱はあったみたい。
でも基本的なペナの仕方としては上出来だったと思う。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 12:16:35 ID:O0X4AA3j

整理券に一見判らないようなペナ番号を入れておいてはどう？
例えば来場禁止時間はP-01からの紙を配っておく。
来場OKの時間になったらA-01からに切り替える。
で、Aナンバーを全部入れ終わってからPナンバーを入れる。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 12:26:30 ID:3/iPEoCd

>9-10
即レスｱﾘｶﾞﾄﾝ
会場的にあまり列を作る場所がないので、
整理券と平行してやるのが良いかもしれない。
10の方法で、ペナ分が何番までか番号を控えておけば
後から来た人と整理券比べられてペナ列がバレる心配ないし。

問題は暴れる香具師だね…。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 12:30:22 ID:9HXwOfqP

過去ログにも色々あったとは思うが、改めてまとめておくのもいいかもね。
金岡やら不利やら●真やら、急にわっと盛り上がってイベント乱発、
どれもなんだか「めでたしめでたし」になれないで
ジャンルが荒れるってケースが多いので、端から見ていてもなんか痛々しいんだよ。

自分が経験したり考えたりしたフラ対策は
●フライングにはペナルティがあることを、
　サイト、チラシで明記（しないとと後でペナ厨に暴れられる）
●フラ用と、時間守った人用の2種類の整理券を作る
　（紙色変えるとなおよし。再集合時間と
　　それでもたむろしたら入場お断りの旨明記しておく）
●スタッフは開場時間の3時間前
（時間についてはジャンル・規模による）会場入り
●フラの来場者がいたらさくっと列を作らせ、
　フラ用整理券配布して、時間まで散らす。
●正規の集合時間を守った人には、それ用の整理券を渡す。
　（規模によって1回何人入れるか、
　入れ替えあるなら何分区切りか等はスタッフ周知徹底。
　少なくとも外周責任者には文章化した指示書を持たせる）

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 12:31:34 ID:9HXwOfqP

（改行エラー出た）

●フラ整理券を持っている人が再集合したら
　「この券はペナルティ券につき、現在並んでいる正規列以降の入場になる、
　　嫌なら回収するが、今から最後尾に並んで、
　正規の整理券をもらっていただく」旨告知。
　文句が出ること必至なので、スタッフは数人体勢で。
　可能であれば主催がメガホン等使って、一括で説明するのが望ましい。
●一回目の入場以外の人は再集合時間指定して一端解散してもらう。

こんなとこかな。前にどっかで「フラ隔離用の部屋用意したオンリ」
ってのを見たことあったが、それだと時間つぶせなくて
不満爆発するかもしれないな、と思って、
よっぽどのジャンル状況じゃなきゃ採用できないな～と思った。
そーゆージャンルでないことはありがたいよ。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 15:17:08 ID:m+vrazZE

去年も似たようなトラブルが金岡であったね。
あの時も整理券なしで一般を並ばせて、入場できなくて騒ぎになってる。
旬ｼﾞｬﾝﾙは整理券とまともな対人処理ができるｽﾀｰﾌ必須だと思った。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 17:08:53 ID:3GiaZWSp

去年の金岡は整理券配ってたよ。
整理券を持った人が会場側から来た為、我先に手に入れようと道路に飛び出す厨がでたり、
無くなった時点で入場を断ったりと
整理券にたよったことで逆に混乱した。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 20:04:32 ID:2fkrYxN4

豚切りすま。
義務教育終了が参加資格のオンリーって、「終了」はどこをめどにしてる？
３月３１日までは、一応中学生なんだよね。
自オンリは〆は三月の最後の方なんだが、今回中３から問い合わせがあった。
スペ数としては余裕があるので、卒業式後ならってことで受けようかと思ってる。

最初から「開催時に義務教育終了」ってしておくべきだったかなと反省。
ほかの中３向けに一応説明はうｐするつもりだが・・・。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 20:21:05 ID:U+akQM22

3月31日までは中学校に籍があるからな・・・難しいところだなあ

漏れんとこはｲﾍﾞﾝﾄ当日に代表者が18歳以上であること、にしてる。
だから義務教育終了以上ならｲﾍﾞﾝﾄ当日に義務教育を終了していること、
を目安に考える・・・・とｵﾓ

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 22:23:23 ID:Hezv8WzR

整理券の話だけど、列を予め形成しておいてから配らないと悲惨
隔離できない文具とかはこうするしかないよね。

流通センターとか有明も同じだが、周りに何も無い分隔離列でいいかも

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 23:04:28 ID:VQpqGIpf

フライングペナには、前スレで出ていた、「反転入場」がいいと思った。
集合時間前に集まった奴らを順に並ばせて列を作り、
入場時間になったら、まず先に時間を守って来た人たちを入れ、ある程度の割合で
ペナ列の人間をすこーしずつ、後から来た人から順に入場させていく。
早く来た奴ほど、遅く入る事になる仕組み。
しかしこれを先に公開すると、集合時間ギリギリになるまで、
会場近くにこっそりと潜まれてしまいそうな罠

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 23:49:57 ID:0QXW5DtT

>>19
そのあたりのペナについては
サンシャインクリエイションのスタッフが
エキスパートだから彼らに聞くのが一番よろしいかと。

サンクリみたいに「おまいらペナルティーな？」という宣言＆理由説明をしたら
何故かペナ対象者から拍手が起こるくらいでないと、遺恨を残すだけだったりするぞ？

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 00:05:58 ID:qRZQcP0/

サンクリには行った事が無いんだけど、ペナルティの話は何度か知り合いから聞いた。
そこまで至るには（拍手）道のりがあったんだろうなあ。
途中の過程ではもめたりしなかったのかな？
オンリーイベントだと、ペナが定着するほど回数を開く頃には
ジャンルが落ち着いて来て早朝来場も無くなるっていう気がする。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 14:29:14 ID:aWmLZ1Ag

今の状況を見ると、ジャンルの勢いが上昇中はオンリーイベントを開く事自体が
危険な事のように思えるなー。
主催のほうの準備や対策は当たり前だからここでは言わないけど。
ある程度参加者のモラルでトラブルを防げる部分もあるんだが、
（そもそも来場時間前に会場を取り囲むように人が集まる事自体なあ・・・）
頭に血が上ってる状態では理屈が通じない人間が多いのも確かだと思う。
企業イベントだったら、早朝来場やサークル側の大量搬入への対応も出来る。
それでも「自分が目当てにしてた本が買えなかったのは××が悪いからだ！」と
攻撃対象を探しては騒ぐ椰子も出るだろうけど、企業だったら問題無い。
いつも最終的に「サークルが需要より少ない供給をするのが悪い！」
っていうのが出るけど、これは意見じゃなくてワガママだから。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 14:47:03 ID:r52U6aVl

>22
同意。
極論になってしまうかもしれないけど、今旬と言われるジャンルのオンリーは
個人では許容範囲を越えていると思う。
旬ジャンルだったらインテやビッグサイトの１フロアくらいの会場がないと収まらない
と思うんだよね。
個人じゃその資金の調達は難しいし、仮にその資金を調達して開催できるとしても
ある程度のスタッフの教育も必要だし、イベントが大きい分、何かあったときに乗っかってくる
損害・責任・補償も大きくなり、それを背負える主催も必要になる。
全員が満足いくイベントをやろうと思ったら最低限これだけいると思うんだけど、これで個人だと
負担かかりすぎだから現実的でない。企業ならできるだろうけど。

ジャンルが大きいのに個人レベルのオンリーだと、どうしても「サークル参加できない人」
「買えない人」がでてくるから、全員が満足いくイベントというのは不可能だと思う。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 15:18:42 ID:MfMN7i67

そのサンクリのペナってどんな感じなんだろう。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 16:44:47 ID:KfhbInxn

立ち上げ段階で旬ジャンルでオンリーを開いてるつもりがなくとも
開催日に旬になってしまってるからこそ覚悟も準備も足りない
トラブルイベントになっているんだろうと思うが

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 17:39:53 ID:NZGs8mcS

そーゆーケースもあるね、
会場変更・拡大・日程変更が増えているのも、
それが原因のことが多い。

最近の旬ジャンルにトラブルが多いのは、
要するに主催が「自分の能力に合ってない規模」で
イベントをやりたがる傾向があるせいだと思うんだよ。
早く満了すると「求められてる！」と思うのかもしれないけど。
今回もめてるイベントの場合、100→350なんて、
当初考えてた規模の3倍以上ってことだろ。準備期間は一緒なのに。
サークル3倍なら一般はざくっと見積もっても
5倍以上って考えるべきなんだしね。

脇で見ていて、なんとなく「どうなの？それ」って思うのは、
これからブーム、っていう気配があるジャンルって、
本当に集中してイベントが乱立するだろ。
一昨年の00/9とか、去年の金岡、年末から今年前半の大不利・銀玉あたり
開催時期が近いとか、おかまいなしだもん。
毎週、毎月のように、どこかでオンリーやってたら
当然参加者も割れるはずなのに。
労力考えたら割にあわないから、金目当て、とは思わないんだが
うがった見方をすると、
流行りはじめたジャンルで初期にいいイベントを開催できたら
ジャンル内でのステイタスになるから、
こうもイージーにやりたがるんじゃ？と思ってしまう。

イベントの善し悪しで、ジャンルが盛り上がったり荒れたりすること、
失敗したら「好きでやってる」はずのジャンルに居場所が無くなることも
ちゃんと考えて、能力に合ったイベントをやって欲しい。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 17:44:50 ID:0PkIRkrJ

>>24
サンクリのペナはぐぐれば出てくるじゃん。
気になったら聞く前にぐぐる。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 17:52:31 ID:kfhEyoYm

>26
零零九は、乱立しなかったせいで
東京での一番初めのオンリーに人が押し寄せて大混乱になった。
乱立してたら、あんなにならなかったかもな。
どっちがましなんだろ。

能力に合ったイベントをってのは同意だが
訳のわからない盛り上がりで、めちゃくちゃになることもままある。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 18:52:20 ID:dJ1F6WKa

>26
いきなりジャンルがシュンになっちゃったら
サークル増やして拡大しなかったとしても
一般は増えてしまうわけじゃん？

そしたらどうすべき？　中止？

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 19:31:03 ID:NZGs8mcS

ま、それはあるんだけどさ。
でも「拡大」→「サークルが多い」→「ますます行きたい」で
一般参加が尋常じゃなく増えてしまうのは抑えられるんでは、と。

多いのがある程度予想ついて、会場の広さを把握してたら予め
1回につき000人しか入れられない、買い物時間は1回00分、
という入場規制もかけやすいし、ペナ予告だってしておける。
それがいやな人は来ない、という意味でセグメントをかけて
ある程度来場者数をコントロールすることも出来ると思うんだよな。

よく聞くけど「予想を上回ったから混乱やむなし」というのは
理想をいえばやはり、あってはならないんだと思うよ。
たとえば予想来場人数を、500、1000，1500，みたいに
何段階かに分けてシミュレーションして、
それぞれについて2、3重の対応策を（無駄になったとしても）考えて、
それが実施可能なスタッフを揃えるのが主催の力量だと自分は思う。

自分は生業が（オタ絡みではないけど）広告やイベント企画関連だから
「最大多数の最大幸福」をクリアして、「満足度」をいかに上げるかが
すげー気になるんだよ。難しいとは思うが、
参加者の一部は100点、一部は30点のイベントより
多くの人が平均点以上をつけるイベントが「成功」ってことだろう。
こんなことを考えながら、イベントは企画している。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 20:32:50 ID:ib39DzpV

>>30さんは商売だから。
長年マタリマイナー（当方で言うとサークル数30程度）でやってきたのにいきなりアニメ化とかで
需要が増えたときに、普段の10倍、20倍規模を想定してそれに合わせたスタッフを用意できるか？
それを「技量」と言われてしまうと酷だと思う。
自分はスタッフ側だったけど、古いサークルさんはある程度配慮してくれるものだけど
バブル参入サークル、一般はホント何にもしてくれない。
そのくせ主催にあれしろこれしろ、いい例がゴミ出し。

自分の仕事もあるけど、（古いジャンルだとサークル持ちはほとんど社会人）ジャンルの火を
消したくないと何とかやってるのに、突然起こったバブル人気で参入してきた人たちに
あれこれ言われると、もう主催しないって思う。
サークル数増えたからって、そのまま落選を多く出せば文句言われ、
拡大すれば文句言われ。やってらんない。

吐き出しゴメン。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 21:31:21 ID:LlaTCQWg

>31
>需要が増えたときに、普段の10倍、20倍規模を想定してそれに>合わせたスタッフを用意できるか？
>それを「技量」と言われてしまうと酷だと思う

合わせて用意しないと駄目なの！
それで近隣や会場が迷惑するんだから、絶対しなきゃ駄目！
そんな理由で甘えたって、近隣に人には関係ないんだから。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 21:45:37 ID:q9qtyO6R

豚。

ＴＲＣのＲｎの奥、使えなくなるのね…

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 22:01:16 ID:yMxNi0/C

>>26
穿ち過ぎ。
それだけ多くの人が「あのジャンルのオンリーをやりたい！」って思うだけでは？
それこそ旬なんだし。
あと個人でやるイベントとおまいさんのお仕事では、根本的に違うと思う。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 22:13:21 ID:KEkexW3G

>>31
そこまでの人を集められないと思ったら規模を技量にあったものにしては?

企画当時はまったり、でも開催時期にはプチブレイクが来たジャンルのオンリーを
主催したことがあるけど闇雲に拡大はしなかったなー。
締切以降に「今からでも参加したい」「参加させないと(ry」荒しめいたメールも
来たけど「スタッフの数と会場規模の問題」ということで丁寧に説明した。
当日の一般はなんとか全員入れたのでよかったとは思ってる。
まさに今問題になっているイベントはスタッフの数も揃えないで規模だけ拡大した
好例なんではないかと。色々と参考にはなってるよ。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 22:20:06 ID:HHaA6Eg0

え、根本的に違うか？
仕事と趣味ｲﾍﾞﾝﾄは別物だけど
でも不特定多数を相手になんか企画するってのは同じだろ
「最大多数の最大幸福」を大前提に考えるのは当然では？

そしてちょっと前の旬ｼﾞｬﾝﾙにいる者として
乱発ｵﾝﾘ主催者達の「ｼﾞｬﾝﾙ内で知名度上げたい下心」というのを
ﾋﾞﾝﾋﾞﾝ感じたし実際聞いたから(別ｼﾞｬﾝﾙでの主催経験者だからいろいろ相談のってたので）うがちすぎともいえないかもって思う
個人的には下心あってもいいからやることやってくれたらいい
でもやっぱりどっかずさんなｲﾍﾞﾝﾄが多かったせいか
今じゃかなり食い荒らされたかんのあるmyｼﾞｬﾝﾙ…
もうちょっとまったりしたら漏れが主催するからな～

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 22:27:57 ID:kfhEyoYm

>36
いや、だからよ。
どうにもならないケースもたまにある。
一概には言えないんだよ。

確かに、あからさまにずさんなものもあるし、
乱立を招いてジャンルが荒れることもあるけどね。
そうじゃないケースもあるんだって。
特に、急にバブッた場合、
まったりと100前後のスペースしかないところに
2000人くらい押しかけたらどうなる？
整理券配ってもおっつかないぞ。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 22:38:55 ID:KEkexW3G

>37
でもそれは本当にごく稀なケースじゃないか?
今までの厭離でそこまで酷かったのは…?去年の金岡が1500人ぐらい来たとは聞いたけど。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 22:45:55 ID:kfhEyoYm

>38
既出の零零九の一回目、
私はサークルだったが、整理券1500まで配って入りきらなかった。
戦数百までは入りましたつーの、放送入ったから確かだと思う。
で、残った人たちにお帰りを願っちゃった。
その後、ジャンルスレはめちゃくちゃに荒れて主催が叩かれてた。

少なくとも事務の手際はよかったよ、あのイベント。
スタッフも必死だった。だけど、会場のキャパ越えてた。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 23:24:13 ID:KEkexW3G

>39
いや、それは大変だったなとは思うけど。でもそれは本当に何百とあるオンリーのうちの
1桁もないわけで。

なんか話がずれてきてるなー。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 23:24:21 ID:+kqeN68j

募集開始してから予想外の反応があった時に、会場がすっごく広い場合以外は
規模の拡大は危険だよね。
部屋を拡大出来たら一番良いけど、スタッフの拡充が出来ない時はマイナスになるかも。
サークルを絞る事で一般を抑えられるかどうかはわからないけど、
何より広い通路の確保が第一。
列をさばく要員が立つことが出来ない→列がお向かいを圧迫・通路を塞ぐ

後、前にﾄﾗﾌﾞﾙ関係でサークルスペースをギリギリまで狭くした事での混乱が
予想され話題になったんじゃなかったっけ。
スペースが狭い→搬入量を減らす・机の下の荷物が取り出しにくい・
売り子が自由に動けない→スムーズな販売の妨げになる可能性が大きい。

対策を練って、それでもキャパを超えたらお帰り願うのが一番だと思う。
イベントの時間を延長して入れ替えを増やしても、残ってくれるサークルが
どの位いるかわかんないし、どっちにしろ完売が多ければ暴れる人は出るよ。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 23:31:07 ID:0FWmNrt+

問題発端ののオンリーを見てきた者ですが、先週のアレはスタッフの質が最大の問題。
整理券も配らずに闇雲に人を並べるだけでも問題なのに何度頃入場できるか聞いた一般に
「わかりません」と堂々と答えるのはどうかと思ったよ。
全く教育も打ち合わせもしてないな。
会場の下見に行って色んな意味で体験が出来た。

ざっと見た感じ一般は1000人までいないからとにかく整理券作って配布して
それでよかったんだよ。あとは「わかりません」だけは禁句。
ただでさえ気が立ってる一般の気持ちを逆撫でしてどうするんだと思った。
会場も詰め込みすぎ。KFCに350スペはまずいだろう…。そりゃ一度に入れる一般も
少なくなるなと。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 00:13:59 ID:E/twlJMr

>42
主催もスタッフも経験してるけど、「わかりません」はマジで禁句だね
スタッフの時も、聞かれて分からない事があったら、少し待ってもらっても
主催に電話するなり聞きに行くなりして答えられるようにしている
問題のイベントは、主催がわかりませんと答えろと言ったのか、
スタッフが勝手に分かりませんと答えちゃったのか不明だけど
どちらにしろ、少しでも分からんことがあったら、主催に連絡するように
徹底しとかなきゃな

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 00:20:00 ID:BkPGp02d

一般をさばききれなくて叩かれてるオンリーは一定の法則があると思う。

ｼﾞｬﾝﾙが旬になる→申し込みが多数→会場のキャパ以上にｻｸﾙ詰め込む
→会場が狭いから一般を入れられない→叩かれる

一番必要なのは主催の自制じゃないかと思うんだ。
どんなに大量の申し込みが来ても一般の読みを最大優先にしないと。
結果として予期せず大量の一般が来ることもあるだろうけど、
通路を広くして1人でも多く一般が入れるようにしたオンリーと
ｻｸﾙを詰め込みすぎたオンリーじゃ天と地の開きがある。

本が完売しても全員入ることが出来れば少なくとも「入れなかった」
叩きはなくなるよね。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 00:33:17 ID:mqh1aV4M

>>42
「分かりません」もだけど怒鳴ってたそうな。

接客の基本くらいは確認しておいた方がいいと思うなあ。
不安で質問してきた相手に怒鳴ったらもっと混乱するんだし。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 00:33:41 ID:QuEAPfcS

>>44
去年の金岡222は

ｼﾞｬﾝﾙが旬になる　○
申し込みが多数　○（１２月初旬に満了）
会場のキャパ以上にｻｸﾙ詰め込む ▲（列が出来るサークル配置のマズさを指摘され前日突如配置換え）
会場が狭いから一般を入れられない　○

準備期間が十分にあり、かつ、ブレイクして一般が押し押せるのも見えていた
（冬コミ終わって最初のオールオンリーだったから）
なのに、主催はのんきに構えていて、一週間前辺りから慌てて動き出したのが一番ﾏｽﾞｰだったと思う。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 00:40:05 ID:DucA+dUy

例の不利ｵﾝﾘｰ謝罪分出ました

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 00:57:34 ID:mJVsMm1g

不利ｵﾝﾘｰの主催、つっこみ所は無くはないんだけど
自分達なりに色々考えたんだろうし悪かった事は一応
認めて責任転嫁してないし謝罪文としては悪くないかな。

でもゴミの件は言及がなかった。
今後あの会場を使用する人の為にもねえ。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 01:14:02 ID:9XU0kNRn

うん。これまでに見た「お詫び文」の中ではかなりまともな方だし
やったことにはリサーチや検討の後が伺えると思う。
だからといってトラブル帳消しではないけどさ。
結果が伴わなかったのは惜しかったなあ。
外周の列整理に明確な「ルール」と公正さが見えていれば、
長時間待ちだってそれなりに納得してもらえたろうに。
運営体制の不透明さが致命的だったね。

今回の見てて思ったけど、率直な疑問としては、
なんでどのイベントも開場時間の1時間も前から来場を許すんだろう。
11時開場なら10時45分以降に来てくれ、
それ以外はペナルティ（が必要なジャンルならね）と云えば済むと思うんだが。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 01:20:21 ID:BkPGp02d

不利ｵﾝﾘｰのお詫び文見てきた。携帯カメラの件は…な気分。
もしかしてこの主催は感覚がずれてるかよほど不慣れなのかもね。
入れ替えにしたら買い物時間が取れないから整理券は発行しない。
この論理には正直には( ﾟдﾟ)
でもおわび文としてはかなりまともだと思う。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 01:56:18 ID:mqh1aV4M

謝罪の仕方は上手いけど、準備実は全然が出来てなかったんだな
ーと思った。
スタッフと主催とで連携取れてないんだね。

あそこの掲示板の書き込みを見てもちょっと「？」だったんだけど
整理券ってそういうものじゃないような…。
公園の中のことも許可取ってるならそのとき聞かなかったのかなあ、
列の流し方とか…礼拝堂などの前を塞ぐというのは絶対にやっちゃ
ダメじゃん。

問題はこの後のＫＦＣの意見だと思う…。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 01:58:56 ID:vVmol1Jk

>なんでどのイベントも開場時間の1時間も前から来場を許すんだろう。

開場1時間前から始まるサークル入場者との見分けがつかないから
規制しようがない＜1時間前の一般来場
開場前にある程度パンフレットを販売しておかないと、入場開始時間に
なってもいつまでたっても一般が入れなくてもたつく。
11時開場のときに「11時以降に来てくれ」と書いておくと、イベントに
不慣れなサークル参加者が真に受けて遅刻してくる。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 02:00:38 ID:1cHUE2Ou

主催スレで駄目出し食らいまくりだもん…
これでレスがﾓﾆｮだったらと思うと…っもん(((´д｀;)))

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 02:01:11 ID:1cHUE2Ou

ごめんなさい誤爆しました……

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 02:16:00 ID:+7/DPl30

('A`)

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 02:24:46 ID:mqh1aV4M

>>52
そうかなあ。

今まで参加したオンリーではチラシやサイトで徹底して
時間前来場かなり制限してたよ。
規制は出来ると思う。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 02:25:42 ID:9XU0kNRn

>52

すまん、よく分からない。
サークル入場者か一般かは「サークル入場チケット」で区分出来るんでは？
サークル参加者には普通ちょっと早めの入場時間を設けておくもんだし、
それでも遅刻するサークルは例外でいいと思うんだが。

パンフ販売についてはまあ分かる
でも数にもよるとは思うが、列を作らせると同時に
駅弁売りスタートすればなんとかならないかな。
中入ってからチェックでもたもたされたらたまらん、とゆーこと？

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 02:35:49 ID:QxrXEVbH

主催と関係ない人や、特定のイベントを叩きたい人や
単に問題を大きくして楽しみたい人は、頼むから出て行ってくれない？
ここに主催は居ないことは見たら分かるからさ。
トラブルスレや、ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔスレに行って下さい。お願いします。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 02:56:40 ID:9XU0kNRn

QxrXEVbHはなにを激昂してるんだ。
ここでは件の不利イベを叩いたり、話を大きくしてるんではなく
あの件を参考に「キャパを越えそうな時の対策」の話になってると思うが。
ちなみに漏れは主催経験者だし、今年ももうじき企画立ち上げるよ。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 03:07:14 ID:+WqFYjyj

特定のイベントがほとんど名指しの状態で
悪印象に繋がる話を
参考なる・問題ないと思ってるなら
>59は主催として問題ありと思う。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 03:11:29 ID:+WqFYjyj

誤：参考なる
正：参考になる

このスレにはひやかしや晒し目的で来ている人間も
いるという当然の前提を忘れては無いか。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 05:12:25 ID:hprqTXwy

>>36 >>39
二人とも、自分が見たケースが同人界の全てだと思い込んでないか？

あと36、たしかに仕事と趣味は別物だ。けどそういう意味じゃないだろ。
企業と個人じゃやれる事に差があるんだよ。
おまいが「イベはこうやるべき！」って思い込んでるのは勝手だが、
それを誰もが実現可能だと思うなよ。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 07:39:33 ID:TO/vNrND

なんで>>60はそんなに穿った見方をしてるの?
実際に行った人間の言葉を聞いても、掲示板の対応を見ても
問題の多いイベントだと思うしそれを教訓に今後「旬」と言われる
ジャンルで開催する場合の対策を話してるだけでしょう。
誰も叩いてないと思うけどなぁ…。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 08:05:31 ID:cGKJ63TW

だからさ、それならいちいちここで「あそこの」だのジャンルが何だのを例に出すなと。
ちゃんとﾆﾔﾆﾔﾆﾔスレがあるだろ？住み分けしろよと。
穿ったと言われても自分にもそう見えるぞ。
主催なら「もし自分なら」と思うと怖いから自分に降りかからない様に真剣に考える。

ここの最初の方は確かに真面目に対策してたけど尻馬に乗ろうとする奴が
紛れ込んできたのは確かだと思う。

主催経験者もいると思うけど53みたいな奴が一番迷惑だ。
誤爆だろうとな。
検討や対策はするが駄目だしした覚えはない。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 08:30:47 ID:TO/vNrND

>64
過剰反応しすぎ。誤爆に反応してる喪前が一番まずい。
ヌルーして検討を続ければいい。

そして長文もうざい。所詮2なんだからその辺割り切って主催しないと。
まずい運営をしたらやっぱり話題にはなると思うよ。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 09:03:10 ID:PvHJA2zD

>なんでどのイベントも開場時間の1時間も前から来場を許すんだろう。
１時間前とかは妥当でしょ。
300人が15分間にどっと押し寄せるのと、１時間かけて集るのとでは
後者の方がいいでそ。
外出だけど、入場前にパンフ販売できれば、ｲﾊﾟｰﾝもチェックできてウマーだし、
サークル側だって入場→即販売のほうが気持ちいいだろう。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 09:26:22 ID:/wZVh2ZK

一般が開場前にパンフのチェックをしていると
騒がないので周辺の迷惑にならない。
入場してもスムーズに流れる。

・近所迷惑でクレーム
・会場入り口で立ち止まられる
この二つを解消できるのは大きい

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 11:41:39 ID:Ohqttrge

１５分で列並べてパンフ売って入場はきついだろ。人数集まれば販売ももたつくし。
（パンフ販売のスタッフにそれほど人数振り分けられない場合もあるしね）
一般だって列にならんでパンフ買ってチェックに１５分は短すぎる。
それでペナつけられたら不満爆発だと思うぞ。

ペナルティをどうするかはおいといて、今は整理券が必須なんじゃないかと思うよ。
どんな規模でも。
「番号順」って一番もめないしね。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 13:01:24 ID:ypOgSvQx

>65
２ちゃんだから諫めるなと言う論旨はおかしい。
「ウザイ」とか煽り入れながら話すのやめなよ。
>まずい運営をしたらやっぱり話題にはなると思うよ
このスレはそういうスレじゃないってさんざん言われてるじゃないか。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 13:24:02 ID:q38FIeSQ

場外パンフ売り、全電通みたいに入り口前に机出して売れる場合はいいけど
そうじゃない場合（文具や目白など）は各階の入り口で売る方法しかないのかな？
階段を昇る人と降りる人で混雑しそうだ。
階段に並んでる人に駅弁方式で売ってた小さいオンリーはあったけど。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 15:30:13 ID:F2NxDgnD

なんかもう…>69みたいに一端収まった話を引っ張り出す香具師に空気嫁と言いたい。

謝罪文での整理券を配らなかった理由を読んで。ちょっと納得してしまったんだけど
旬で一般が大勢来ると予想される場合、整理券に記載する時間はどんな時間分けにするのが無難なのだろう。
確かに今回の場合参加サークル数が多いし大手に並んでしまったら1時間じゃ一般の買い物時間が足りない。というのは最もだとおもうんだけどね。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 15:59:16 ID:ZUmTybco

混雑イベントでは譲り合いと我慢が必要だから、大手に並ぶなら島中をあきらめるとか
島中でたっぷり買い物したいから大手はあきらめるとか、そういうのは必要なんじゃない？
あらかじめ買い物時間は１時間ですよ、と告知されていたなら、その１時間を最大に活かすのは
参加者のテクニックだよ。

個人的には買い物５０分、入れ替え時間１０分で１時間を１コマにして、
１１時から３時まで（一般的なオンリーの開催時間内）で４コマ回して、
その後をフリーにできるのが理想かなーとは思うけど。
現実には本当に旬ジャンルだと、サークルに居残ってもらって5時までやって６コマ回して
フリーはなし、それ以降は入場不可能でも仕方ないかもしれない。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 17:06:23 ID:mqh1aV4M

>>71
いや、あの整理券の件が一番ﾜｹわかんなかった。
主催さんは整理券を入れ替えだけに使うつもりだったのかな。
列を散らすために有効なのに、整理券…。
2時間も並ばせてたら参加者も気の毒だけど、会場周辺に大迷惑
なんじゃない？

例えば色分けで数種作っていって、人数を見て「ピンクは11時入場、
水色は12時入場」とかアナウンスしても（ちゃんと広報が出来れば）
いいし、それか整理券なんか作るの大した手間じゃないので数種
作ってって当日の模様を見て遣えばいいんじゃないかなーと。
最初から「無し」にする判断はいかんと思う。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 17:44:58 ID:PguWU1ts

整理券配るなら戻ってくる時間を提示しなきゃならない。
普通は１時間ぐらいで区切った整理券を渡すけど
今回は実際には２時間かかって入場している。
そうすると現場のスタッフは入場列の誘導、
戻ってきたけど入場のメドが立たない人への説明、
新規できた整理券を持たない人への対応と
３種類の作業をしなきゃならない。
ただ、並べてるだけでも混乱してるような
スタッフじゃそれは無理だろう。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 19:11:43 ID:mQ0i74oJ

500人が二時間以上もたむろしてたら近隣はめいわく。
やっぱり整理券は必須だ。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 19:12:54 ID:hprqTXwy

やっぱりああいう場合は整理券なくていいと思う。
そのかわり充分な状況説明が必要。
いっそ事前に告知するのがいいのでは？
入れ替えが困難な場合入場規制にします、って。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 19:40:29 ID:OR/cBibb

>70
文具は地下駐車場もしくは裏道に人を並ばせるんだけど
そこでパンフの販売は可能。管理人さんも許可出してる。
ただし机とか椅子を会場から出したらダメ。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 20:46:34 ID:mI/ydgLq

50分入れ替え制にして大手に並んで買い物時間なくなったら
文句を言うのは自分の判断で大手しか買わなかった一般じゃなくて
人がちっとも回ってこなかった大手以外のサークルだよ

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 21:47:52 ID:cGKJ63TW

・・・は？
今は混対の話をしてるんですが。

こういうのはやはり男性向けの方が上手なんだろうなとつくづく思う。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 21:48:31 ID:9hrglSpb

主催の負担が大きくなるから現実的じゃないかもしれないけど、旬ジャンルは
一般参加者も事前に定員製で募集するのが一番危険を回避できるんだろうな。
到着順に番号を振っていって、１～200のチケットを持ってる人は11:00～12:00、
200～400のチケットを持っている人は12:00～13:00、最後一時間からフリー（事前
登録なしの人も可）
パンフ代だけ事前にもらって、到着順にチケットを送る。
そして当日はチケットとパンフを引き換えにする。
フリーの時間からはパンフのチェックをして、持ってない人には買ってもらう。

負担が死ぬほどだけど。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 21:55:28 ID:k1+GKdaW

でも今年「死ぬほど人が来る」旬ジャンルのオンリーなんてあるのかなあ。
少なくとも7月まではないと思う(4月新番組でブレイクが出てもオンリーは8月以降)
強いて言えば問題のオンリーのジャンルだけ?
6月に大き目のオンリーがあるらしいね。
でもこれはTRC使用だから大混乱は回避できるんでは。ちゃんと整理券出して
入替にすれば、だけど。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 23:15:17 ID:O2xc3G7C

TRCなら整理券配布より入場規制で順次入場じゃないかな？
周辺に休む場所とかないけど、列作れる場所はあると思うから。
自分的イメージだけど。

自分が一般参加だとしたら状況説明が一番欲しい。
整理券配布が無理でも凡その状況が分かれば落ち着いて入場が待てる。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 01:16:09 ID:3j4xRqw1

>>81
今回のも正直段取りが悪すぎただけであって捌ききれないことは
無かったと思う。

それと、無闇にＳＰ拡大しすぎだったのではないかと。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 01:21:42 ID:MRoVsc5F

KFCに350スペは詰め込みすぎ。250が限界なのに。
段取りの悪さとサークルスペース詰め込みすぎが最大の問題だとおも。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 08:35:31 ID:vGH7XWiE

サークル参加費１００スペ分の収入増に、魂を悪魔に売る主催もいるかもしれんな。
単にひとつでも多く参加させて落選を減らそうと思っただけかもしれないが。

結果的に通路が狭くなり、入れない一般を２時間も待たせた事になるわけだが。
バカなのか悪人なのか、主催の脳内は漏れにはわからん。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 10:58:32 ID:rOd7iqQw

こりゃどうしようもないな･･･

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 11:25:29 ID:MAQqpwsE

通路
通常160cm壁周りは180cm
スペ内
机幅を含まず通常140cm壁に面した部分は90cm～1ｍ位
ってＱ＆Ａに書いてある
スペースはふつうに確保できてたみたいだ

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 11:32:07 ID:SGZ9bGKC

そのジャンルそれまでに2回厭離があったんだけど、
1回目は先着で、申し込みチラシをイベントで撒く前にほぼ満了
2回目もいまいちな日程なのに2倍以上の倍率だったとか。
そのため2月に一気に注目が集まって申し込みが４００こえたらしい
主催の落選を出すのが心苦しいという考えから友人同士は合同サークルにしてくれと
お願いで350まで減って落選なしだった模様

自分もサークル者だから落選を出すのは断腸の思いだ
さらに落選を出すと1週間ほど呪いのメールが届いたりするな

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 13:22:43 ID:B2NsyNsN

でも結果的にはただの自己満足だ>定員以上に詰め込み
主催は自己満足ではいかんだろ。
あんなに荒れた掲示板はちょっとね･･･

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 13:25:43 ID:rOd7iqQw

落選を出せば呪いのメール、何とか納めれば馬鹿だの悪魔だの･･･
スペースが増えればそれに応じて負担も増える。

当日のミスについて「こうしよう」というのは次の人の為にもなるけど
金銭云々にケチつけたかったらニヤニヤスレにいってくれ。
このオンリーに対して対処したいならトラブルスレへ。
もううんざりだよ・・・

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 13:58:49 ID:ozXd0fgt

>90
人をけなす発言にピリピリする気持ちは分かるけど、ちょっとﾓﾁﾂｹ。
呪いのメールと馬鹿発言は別の話よ？

件の主催宛に非難めいたﾚｽがつくのがつらいなら、
暫く覗かない方がいいんじゃないか？

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 14:06:04 ID:860PgPP6

>91
どっちにしても、ここで特定のオンリーの話はやめてほしい。
ずっとここで例のオンリーの話をしている人って主催じゃないんじゃねーかと思う。
もし主催なら特定のオンリーの話なんかするようなのは厨主催だ。
例のオンリーの話でなく、ここでは「こういった場合の対処」というような話をするもんだと思うんだが。
棲み分けしてくれ。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 14:14:37 ID:B2NsyNsN

ならまずは自分で話題を振れ。

特定のオンリーを叩くのではなくそのオンリーがした失敗を検討して、
ｻｸﾙ配置の適正数や一般の誘導について意見を出してる。
そんなに問題の主催に厳しい指摘がつくのを見たくないならしばらくｽﾚを見ないことだ。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 14:31:02 ID:vVM0Ic+5

週末から、このオンリーをケースにした話題になるたびに
ﾆﾔﾆﾔだのトラブルに行けだのって気が立ってるのは同じ人？
直近の具体例があって、それにどう対処すべきだったか、
将来はすべきだろうかを「主催」の立場から考えてみるのは
叩きや嵐とは別だろう
もちろん実際に主催者じゃない人が紛れてしまうのは
匿名掲示板なんだから仕方ないけど
ここまでの流れを読んで叩きや嵐だとひとくくりにしか感じられないなら
それこそ主催にはふさわしくない読解力の無さだ

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 14:49:12 ID:N7bt8DYG

それじゃあ最善の策を考えるってのはどうだろう
確かにヲチだけ吐いて去るのはおかしい気もするが、
かといって具体例を避けて通れないというのも一理あると思うしな
って漏れが考えたいだけなんだが
話題になっているのは、
落選させるのは心苦しい→スペ拡大→通路狭い→2時間待ち
ってことになったんだが、じゃあスペ拡大せずに落選を出して一般をたくさん入れるか、
それともぎりぎりの通路が確保できるところまでサークルを入れて、
うまく一般を捌くか、失敗しないためにはどっちのほうがよかったんだ？
今回話題になった整理券云々は必須だという前提の元でな

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 15:07:29 ID:vVM0Ic+5

個人的には一番最初に考えるべきなのは
「主催がコントロールできる箱の限界」と
「それを運営する（緊密な）スタッフを何人確保できるか」かなと思う

ジャンルの勢いにあおられずに
どこまで「自分（とスタッフ）のキャパシティ」を
冷静に判断できるかが大事だと思うんだ
だから個人的には「サークル（箱の大きさも含めて）を絞る」に一票

ＫＦＣやＴＲＣが個人契約できるようになって
机並べて通路を確保するだけなら
それこそ300でも1000でも可能になったわけだけど
個人主催のオンリーイベントで「問題なし、成功」っていうケースって逆にあったのかな

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 16:38:10 ID:rOd7iqQw

>94
うん、大体は同じ。もう一人くらいはいるかもしれないけど。
勿論全てが嵐とは思ってない。
ペナルティ関係や整理券、パンフ販売等は皆まっとうに話してるよね。参考になる話も多い。
その中で便乗する奴が沸いて欲しくないと思うのは潔癖すぎるんだろうか。
話はしたいけど乗せられるのは嫌というか･･･（苦藁

自分は初主催、初スタッフ者が多い場合スペ拡大なしで処理した方が良いに一票。
呪いのメールは破棄の方向で。
慣れてない人間がジャンルの勢いでオンリーを拡大するのは危険だよ。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 17:23:00 ID:3j4xRqw1

>>96
ﾊｹﾞﾄﾞ。
ちなみに個人主催で500ＳＰで成功と言うイベントに行った
ことがある。不可能ではないと思う。
（ただ凄い準備してたそうで、後日主催さんは倒れてた…）

>通路
>通常160cm壁周りは180cm
>スペ内
>机幅を含まず通常140cm壁に面した部分は90cm～1ｍ位
ＫＦＣって３５０ＳＰでこんなに取れたっけ？
ちょと後で計算してみる。

それと仮に通路取れても３５０ＳＰ入れるなら廊下とかの余裕と、
少し遊びがいるよね、空間的に。
列って血栓できたときに流す場所などをとってないと流れない。
一方通行流しでも。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 17:30:59 ID:vGH7XWiE

>>96
先日の土曜ＴＲＣは問題ないイベントだと聞いているな。
箱を大きくしたから、通路が広く取れたというのが最大の理由だろうな。
主催の対応に対する苦情も聞いていないし。
４００サークル以上の規模で、同人主催だと聞いているが。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 17:42:37 ID:N7bt8DYG

>>99
告知サイトの残りを見てきた
あれだけ企画をやって問題なしとはすごいと思った
主催のメモにいろいろ問題あったとは書いてあるが、苦情が大きいわけでもないみたいだし
やはり、通路の余裕は大きいのか

ところで企画をやってみたいって言うのは野望なんだが、初主催でアンソロジーなんかの企画は無謀かな
やっぱりそこには相当のスタッフと主催の目が届かなきゃならないんだし
直前の編集作業と準備作業が両立できない可能性も怖いんだが

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 18:33:46 ID:atzK5mHf

>98
350ってのはサークル数であって、SP数ではないよ。
落選サークルをできるだけ出さないために、途中で
「2サークルで1SPという風に変更してくれるなら確実にSPを用意します」
という告知があった。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 18:51:45 ID:N7bt8DYG

>>101
いや、いま数えたら全部で352SPあったよ
だから400サークル以上の申込を、合体とかキャンセルとかいろいろやって
350SPに押さえ込んだってことじゃないのか？

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 19:01:24 ID:atzK5mHf

>102
あ、そうなんだ。よく知らんのにいい加減なこと言ってｽﾏｿかった。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 19:52:06 ID:UBiRdUWr

豚ギリだが、冬期オンリーは雪の可能性があるね。今週も帝都は降りそうだ。
気候的には秋が一番いいのかな。昨年みたいに遅れてきた台風の可能性もあるが。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 20:09:12 ID:SA3BW+sR

>95
一般参加者については「２時間待ち」が問題なんじゃなくって、「それに対する
説明が不十分」ということが問題なんだと思うよ。
イベントやってりゃどこかにほころびができるのはしょうがないことで、
そこをどうやって納得させるかに重点をおくべきじゃないだろうか。
例のオンリーは説明が不十分どころかスタッフが「知らない」「わからない」
だったらしいし、これは問題外でしょう。
スペ数を増やすならそのぶんスタッフも増やす必要があるだろうし、増やせない
なら落選させるしかないと思うんだが･･････

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 20:33:42 ID:Zik1fQXf

>104
そればっかりは…お天道様に聞いてみないとわかりませんよ。
でもどんな季節だろうと天候、災害等の非常事態に対する対応やレスポンスの
準備は立てておいて損はない。
非常事態を想定していれば散々言われてる一般入場トラブル対応にもある程度応用きくから。

マジレスすると漏れは帝都の地震が怖い。
もし起きたら立地的に会場なくなっちゃうかもしれないんだもんな。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 20:49:50 ID:GwaxN1le

>99
いや、庭球の土曜オンリーはちと問題ありだったらしいよ。
スタッフが身ばれ上等な勢いでものっそい怒った書き込みを
庭球板のオンリースレッドに連投してたし、
主催じゃなくスタッフ乙、の典型的なパターンに見えた。
でも一般やサークルが極端な迷惑を受けたわけではないようだから
成功…なのかもしれないが。

ぬっちゃけ主催がそんなんでも頑張ろうと自主的にいろいろやって
なんとか治めきったスタッフがいる
庭球ってすごいなーとか思ってしまった。
余談すまん。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 21:05:28 ID:cNXkBmJ5

>107
こういう余計なことを書いているから住み分けしろって
いわれるんじゃない？
他イベントの問題があった部分について論じてるだけならいいけど
主催が～ジャンルが～掲示板が～金もうけ主義～
なんて話が飛ぶから、オチ目的なら他所へいけって言う人が
でるんだとオモ。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 22:03:55 ID:N7bt8DYG

>108
まあまあ、ある程度余談がでるのは仕方ないと思うよ
問題はそれをオチで終わらせないことで、意識向上につなげればいいんじゃないかな
ぴりぴりしすぎるのも正直しんどい
107もそれだけだとヲチっぽいからどういう問題を取り上げようとか持ってきてくれるとウマーだったんだが
…なんか仕切りっぽくてｽﾏｿ

ところでそのイベントはどんな問題があって、スタッフはどうやって収拾つけたんだろうな
今後の勉強のためにもちと逝ってきま
落ちてないことだけを祈る

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 22:56:04 ID:GwaxN1le

あ、書き方がわるかった、ヲチみたいに見えるな本当に。
ただ、あれを「問題ないイベント」例として
見るのはまずいかと思ったんだ。

自分が見たところの問題点は、700スペースもの規模を
スタッフ（当日会場で噛んだだけの人」含む）20人くらいで回した、
主催からはスタッフへの指示がほとんどなかった
（スタッフ配置指示もなかったらしいから）ということらしい。
それでも大きなトラブルがなかったのは、
箱がＴＲＣとでかくて入場規制をかけずにすんで、
場内もゆったりしていたからだと思う。
募集は1400だったらしいので、実質700なら充分
一般がまったり出来るスペースはあったろう。
逆にいえばやっぱり、箱の大きさと来場人数（含むサークル）の
バランスがきついと大きなトラブルにつながることが多い、と解釈した。

いずれにしても、このイベントを個人主催の能力のキャパシティ内だ、という
例になるのはまずいかな、という意味の書き込みでした。
ぴりぴりさせてすまない108。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 22:57:27 ID:lySi0sv1

えーと、とりあえず
初主催でアンソロを並行させるのは並大抵の準備じゃ間に合わないとオモ。
オンリーの準備もアンソロの原稿も事前にかなり進めておかないと辛い。
チケット・参加要項は必ず雛形を作っておく、
パンフやアンソロは表紙の装丁だけでも決定しておくとか。

手の早い人なら大丈夫かも知れないけどね･･･。

112 ：100：05/03/04 23:06:38 ID:N7bt8DYG

>111
ｻﾝｸｽ
正直無理っぽいと思ってはいたが

＞手の早い人なら大丈夫かもしれないけどね…。

を読んできっぱりとあきらめようと思った
仕事遅い自分には無理だ…
初って目分量がわからないんで不安なんだが、すごい勉強させてもらってる、と一言だけでもこのスレに感謝を

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 23:56:47 ID:lySi0sv1

参考になるか判らないけど、自分はアンソロは無理だったけど本は出せた。
ただ準備はかなり前倒ししてたけど一人じゃとても終れなかったろう･･･。
原稿は10日前後で28Pペース。

アンソロは主催の配分を抑えて編集にさえ手間を取られなければ、何とかなるかもしれない。
前準備をする事とチケット詰めとかトーン貼りとかはスタッフに手伝ってもらう事が前提ですが。

いけそうならがんがれｗ

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 00:13:32 ID:j1MtjKjd

2/26のTRCが成功の部類に入ったのは主催がキャパを見極めたのが大きいんだろうね。
2/27のKFCで100→350の拡大は会場的にも主催のキャパ的にも溢れたということか。
なんだか好対照。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 00:17:17 ID:j1MtjKjd

あ、2/26はスタッフもいい人材に恵まれてる、ということで追加。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 00:40:03 ID:bNBV/Rkd

>114
ｼﾞｬﾝﾙの恥を晒すようだけど主催がキャパを見極めたのじゃなく
1200募集で大きな箱を用意してたのに半数しかサークルが
集まらなかっただけなんだ。
今の話をしている時に参考になどなるものではないので
全く別物としておいて例に出さないでもらえないだろうか…
本当にすまない。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 00:48:55 ID:3qRFvuCz

スタッフは初顔合わせの人間が多かったしな・・・

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 01:03:43 ID:1MdznfWp

ようするに、箱のキャパに対して配置のサークル数が余裕あった。
これが一番だろうな。
ＫＦＣも、それなら問題点はかなり減ったと思う。
はやい話がたとえば２００スペだったら、一般は全部待たさないで入れたと思うし。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 01:12:08 ID:hQtDeoNn

教訓
手際が悪いならでかい箱を用意しろ

くくるのもよくないが、最終手段ではあるような気がする

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 01:18:32 ID:FzymFlgF

>手際が悪いならでかい箱を用意しろ
真理。

問題のKFCイベは廊下(バックヤード?)にまでサークル配置して
ぱっと見ても詰め込みすぎなイベだった。
本来の適正数の200だったらこんなに大混乱もなかったのに。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 01:25:19 ID:FzymFlgF

規模の話が出ているので相談。

多分開催当日には旬になっているだろう我ジャンル＿|￣|○
KFCの話を見るだに恐ろしいのだが、一番気にしているのはコピー本。
もちろん参加マニュアルに「開場までに製本完了させてくれ」とは
明記するけど、多分こぼれるサークルも出ると思う。
(いや、確実に出る)
今まではまったりジャンルだったから混乱もなかったけど
今回ばかりは恐ろしい。

実は会場の近くに主催・スタッフの控え室にしか使えないような会議室が
あるんだけど「午前コピー製本部屋・午後は休憩室」として借りたほうが
いいだろうか?コピー容認にしたくないので意見求む。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 01:28:13 ID:3qRFvuCz

119でFA。
でかい箱が用意できないなら中味を減らす事

今後は募集が多すぎた場合どう対応すればいいのか、それが大事だね。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 01:28:35 ID:xEV21sce

並ばせるのも、こんな冬や夏場に外に二時間も並ばせてると
体調不良の人とか出そうで怖いんだけどなあ。
まだそう気候が厳しくない時なら３０分くらいは許容だけど。
女の子がわーっと何百人も並んでて、倒れる子とか出たら周りで
見てる人も何事かと思うと思うし、大混乱になりそうだ・・・。
そういうことも考えて散会させるべきじゃないかと。

ほんと、運が良かっただけだと思う。

何か…主催がどうこう別にして、人を立たせて2時間も待たせる
方が心理的に苦しくないか？
風邪でも引かれたらと思うときっつい。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 01:37:05 ID:3qRFvuCz

コピー製本部屋
ここまでする必要があるのか･･･とか思ってしまったけど
休憩室と兼用でお金に余裕があるなら保険で取っておいてもいいかも。
会場の近くってどれくらい？同じ建物の中？

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 01:48:16 ID:GXu1VM2k

例のオオふり、
KFC HALL & KFC HALL Annex←会場変更　全電通ホール

いくらサークルが集まったからって、会場移動までして
サークル詰め込むのは勘弁してほしい。

素直に、落選にして返金すれば良いものを、欲が出ちゃったんだろうね
カタログの刷り部数といい。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 01:56:12 ID:3qRFvuCz

・・・だめだ、もう限界。他の話ができん。

ｈttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1108797711/
こっちでやれこっちで!!!それにａｇｅんな！

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 02:04:51 ID:8klDJnyT

>126
何言っても無駄。
少しでもﾆﾔﾆﾔとかトラブルスレに誘導しただけで、難民で主催かと思われたし。
ほんとタチ悪い。主催と関係ないどうにも叩きたい人と問題にしたい人が湧いて来る。
しばらく相談事がないうちは、去るのを待って書き込まない方がいいと思う。
腹が立って仕方がないわ…。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 02:12:42 ID:wnPsIsmi

見るに耐えないんでﾄﾗﾌﾞﾙスレに話を持っていったんだけど（notジャンル者）、
どうしても人目が多いところで特定のイベントを叩きたいみたいで
すぐに出てきちゃうんだよな。

さ、森へお帰り。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 02:16:00 ID:hQtDeoNn

>126
落ち着いて…落ち着いて…
127のレス読んでなんか泣きたくなった

とりあえず、受け流して、誰か>121の相談に答えられる人はいないかー
自分が答えられることとしては、コピー製本部屋はあると嬉しい
設営と一緒に製本はかなりつらいし、金銭的に余裕があるなら、
心の余裕ってことで取っておいても悪くないんじゃないかな
ただ同じ建物じゃないっぽい？移動に時間かかるんなら微妙かも

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 02:28:01 ID:xEV21sce

>コピー製本部屋
取っててもいいけど最初から公表はしないで、スタッフルーム兼用
にしとくほうがいいかも。
ちゃんと家で用意してきたｻｸﾙさんにはあまりいい話には聞こえない
と思うし。

コピーの会場製本禁止は徹底するとそんなに起こらないよ。
告知、案内をきちんとして理由を挙げておくといい。
「禁止」とだけ書くと理由が分からん人がおるﾓﾖｳ。

>>125はやり杉だｗ
話自体は（整理券など）大事な話なのにね。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 02:28:06 ID:FzymFlgF

去年の金岡222も2週間ぐらい話が続いた覚えがあるから
やたらトラブルスレに持っていきたがるのもどうかと思うな。

多分同一人物の2人がいつもここで叫ぶけど、そんなに嫌なら
スレを見ないこと。そして別の話題を振ること。
KFCの話は色々話されてるけど叩きではないから(私も興味深い)
語りつくされたら自然に別の話題に移行するよ。

>124、>129
レスありが㌧。
コピ本製本部屋会場に隣接…に近いかな。
でもサークル配置には不向き。
いわゆる長机が入らない場所だから。
お金に余裕があるわけじゃないけど確かに
サークルさんとしては嬉しいかもね。考えてみるよ。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 02:33:27 ID:uyEBt9gn

>131
漏れは今まで書いたことはないが、普通にただの特定ｲﾍﾞ語りたがる香具師は
普通にﾓﾆｮるがなあ。ｦﾁｽﾚじゃないんだから…
>125みたいなのが平気なら、ﾁｮﾄ主催ｽﾚとしてどうかと思うし。
整理券の話とかだけなら参考になるし、いいけど、>126-128も最もだと思うよ。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 02:34:09 ID:kd4zkgNZ

お金に余裕がないならやめておいた方が無難かなあ。
そういう設備があると知ればサークル側の気も緩むし、
その日になって知れば頑張って製本して来たサークルから反感を買うかも。

それよりは、会場製本の絶対禁止を前もって浸透させておくのがいいと思う。
サイトや入場チケットなんかに、大きく明示しておけばよいのでは？

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 02:39:09 ID:P87Qfsuo

……今まで黙ってたけど我慢できない。
問題の主催は可哀想だ。
知り合いがスタッフだったんで色々と知ってるけど
本当に自分の時間を削って必死で準備してたんだよ。
パンフも1500冊印刷して準備は万端だった。だから当日に
パンフは売り切れなかった。
ただ、ちょっとスタッフに恵まれなかったのと一般が来すぎただけ。
ここまで叩かれる理由はどこにもない。
サークルにも感謝されてるし、一般だって感謝の書き込みはある。
一部の不評だけでここまで叩くなと心底怒鳴りたい。

…いい加減にこっち逝けやｺﾞﾙｧ!!
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1108797711/

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 02:43:22 ID:uyEBt9gn

漏れは>125のようなのも巣へ帰れと思うが
>134のようなのも所詮特定ｽﾚ話なんでやはり巣へ帰れと思う
ｼﾞｬﾝﾙが厨だとまでは思わんが、なんだかなあ…

釣られまくる自分もなんだが

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 02:43:38 ID:awZQMIZp

うちは、会場製本してても行列ができっこない、新刊は朝から
マターリ製本してるサクルの多い斜陽ピコジャンル。
だが、オンリーだけ参加してくる別ジャンル壁大手がいて、
そこがいつも会場製本・時限販売で長蛇の列を作っている。

そこのためだけに「会場製本禁止」と書きたくないのだが、
個別に釘を刺しておくしかないかな。
もちろん列の流せる配置で、列整理スタッフも用意するつもりだが。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 02:49:16 ID:hQtDeoNn

>136
個別注意が一番じゃない？一つのサークルに振り回されるのもなあ
「大手なんだから」って持ち上げて釘さすってのはなしですか

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 02:56:21 ID:vEu1Z4KJ

>134
1500冊もﾊﾟﾝﾌを印刷して整理券は作らない主催なら十分厨。

さ、森へおかえり。

>136
隔離配置はできない？
それで対応できそうだけど。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 03:18:09 ID:8IKmgBgT

なんか最近叩きがすごくないか？今までまったりROMってたのに少しびっくりしてる。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 03:46:26 ID:efupWDVF

この流れで良レスもちらほらあったし、スルーしてれば程ほど快適。

>会場製本禁止・時限販売禁止とかは
事前に注意しないよりは、事前に予防線張っとくに越したことは無いと思う。
サークルを限定するような書き方にならなければいいんでは。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 03:58:12 ID:xLhqrnio

まあなんだ、
>134

>本当に自分の時間を削って必死で準備してたんだよ。
それが主催だ。

>パンフも1500冊印刷して準備は万端だった。だから当日に
>パンフは売り切れなかった。
パンフさえ準備していれば万端…っておめでてーな

>ただ、ちょっとスタッフに恵まれなかったのと一般が来すぎただけ。
見込みが甘かった。と。ほうほう
最悪のケース想定はした方がよいです。
つーかパンフ1500冊印刷していたんだから、矛盾してます。
パンフ完売したら計算外だったと思うけど。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 08:15:29 ID:1MdznfWp

>>136
開場の時に販売していない本は、行列のある時は販売禁止。
ウチは、こう書いてある。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 09:40:19 ID:m3YyGLj4

>>142
行列ってサークル前にって事？それはそれで混乱を招きそうな……。
具体的にはどんな感じになるの？

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 09:52:40 ID:7cgvietH

某ネットキャラ系、グッズサークルの多いジャンルのスレの流れを思い出すな。
たぶん騒いでるのは一人か二人だろうが、取るに足らない事で激しく主催が叩かれ
主催のなり手がいなくなり、厭離も開催されず、ｻｰｸﾙも他ジャンルに撤退･･･。
大不利はこれから旬だからジャンルが衰える事は無いだろうが、どっかで見たような流れだな。
やたら内部の情報に詳しい叩きが降臨してるのも一緒。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 10:00:28 ID:8Qn6378d

>144
不利のスタッフでも降臨してんじゃないの?　携帯カメラの馬鹿とかさ。
まあなんだ、主催とおぼしき人間の蒸し返し+自己弁護もｳｻﾞｰなので
お前らまとめてうっとうしいでFA。

これだけではなんなので。
先月開催されたオンリーではコピ製本部屋があったなー。
結構好評だったらしい。まったりジャンルだからこそできるのかも。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 10:26:13 ID:ZBir4rMr

コピー製本部屋なんか流行らされたら困るなあ。
ただでさえ赤字のイベントも多いし、
都合よく会場がキープできるわけでも無い現状なのに、
「製本部屋が無いなんて信じられない」とかサークルに言い出される
風潮になったらどうするんだよ…。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 11:27:04 ID:mOhynYzK

>>146
ああ、同意…
製本部屋を利用しなきゃいけないようなサークル
（コミケや都市なら迷惑サークルとして扱われるであろう所）に限って、
そういう自分にとって都合の良い場所が用意されて当然
って考え方しそうで怖いな。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 11:34:56 ID:vK8PS/tX

会場製本・時限販売を始めた行列迷惑サークルは、
「製本部屋与えて、その間販売禁止」ができればかなりスッキリはするね。
だけど一般休憩所と同じで、デフォにはならないだろう。

床で勝手に製本始める香具師を何度も見たことあるが、
何故床ならイイ！と思っちゃうんだろうなあ。
危険だからやめれと散らしたが、床に転がしてた紙を他人に売るのか…。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 11:48:41 ID:AlgQje39

自分とこで実践したコピ本製本対策をば。
まず大前提として「一般入場後の製本禁止。一般入場後に製本サークルは製本中は販売禁止」。
列ができるサークルに関しては事前に整理券を用意してそれを配り、列を散らす。
そのサークルはもちろん、製本終了まで販売禁止。
ちなみに禁止事項を破ったサークルは厳重注意で、次に同じことをやったらサークル参加禁止に
している。

賑わっている定期開催のオンリーなためサークル参加禁止が痛いのか、普段時限・コピ製本・
意図的な牛歩のサークルも、うちのオンリーだけは禁止事項をしなくなった。
厳しいかもしれないけど、これで快適。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 11:50:55 ID:/Re2WN6y

ロビーみたいなスペースが使える会場を使った時に（その階は貸し切り）、
設営中に来たサークルさんに製本用に机を置こうか・・と考えた事はあった。
が、行列なんて出来ないまったりMyジャンルでは無用の心配なんだよね。
サークルさんは買い手さんとおしゃべりしながら1冊製本→出来たてをお届け。

別室製本を実行した場合、時限販売みたいにそこのスペース前で待つ人が
出ないかが心配だ。

同人イベント板にゴミ問題スレってのが出来てたけど、何のためにあるんだか。
一人「同人全体のゴミ処理ガイドラインをつくるべし！」ってエキサイトしてた。
マジな議論する気だったらこっちにくれば良いんだが。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 14:17:30 ID:GXu1VM2k

つか、最近、サークルが集まったからって、会場移動多くないか。

当然、移動元の会場はキャンセルするわけだから、会場側としても、
「そんな理由でキャンセルするような同人イベントには貸さないよ」
とか言い出したらどうするの？

移動先の会場も、キャパを越えたサークル、一般詰め込んだり、
ゴミの事とか、会場に迷惑かけすぎで、
「同人イベントには貸さないよ」
とか言い出したらどうするの？

ONLY即売会主催者全体の問題とは思わないの？

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 14:43:46 ID:AP68ol9c

>>151
またお前か。飽きた

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 14:48:30 ID:OpnaZIBX

>>151
キャパ以上のサークル詰め込んで
ゴミ放置なんて一部の厨主催だけだから。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 14:57:57 ID:H4M8flOA

>>151
まともな判断力のある主催なら大丈夫だから。
さ、森へお帰り。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 15:13:28 ID:m3YyGLj4

>時限販売みたいにそこのスペース前で待つ人が
私もこれが気になる。
実際やった所はどうだったんだろう？

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 16:38:24 ID:61DWslPK

この頃森からさ迷い出る迷子ちゃんが多いな。

>155
経験者じゃないから実際はどうなのか分らないが
目前で製本してたりしなければ特に列はできないんじゃないのかな？
今作ってますーだのとスペース前で煽ってれば混乱し始めると思うけど。

もしできたら待ってる人に整理券でもわたして列を散らせばいい

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 16:41:16 ID:QTeOVbox

その製本部屋で販売するんじゃなくて
あくまでサークルのスペースにできあがった本を
持っていってから販売するんだから
製本部屋前で待ってても無駄ってわかれば
待つ奴もいなくなるんじゃない？

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 16:56:15 ID:m3YyGLj4

>>156
そうか。目の前で繰り広げるから買い手も焦るんだよね。

>>157
>スペース前で待つ人が
スペースって製本部屋じゃなくてサークルスペースだと思う。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 18:52:00 ID:Xf+KmP8K

豚切り失礼。

10月のイベントで、記念カレンダー作るのは早すぎでしょうか？
カレンダーって普通11月後半からですよね…。

というか、ざっと印刷所のサイト回ってみたが、大半が11月～受付開始。
10月上旬にカレンダーはそもそも無謀？

でもアンソロ作れるような規模のイベントではないので、カレンダーくらいしか
記念グッズが思いつかない…。
お知恵をお貸し下さい。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 19:14:00 ID:8klDJnyT

>159
昔、９月開催でカレンダー作ったよ。
印刷所に数カ月前から問い合わせたら、日付けも用意してくれた。

複数のカラーイラストを用意出来るのでしたら
数種類の絵柄で１セットのポストカードブックや、
レターパットセットはどうかな？

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 19:41:58 ID:5Qgt+Olt

>156
コミケの話で恐縮だけど、スペ内で製本しなくても、その本を目当てにしている人らが
目的サークルが配置されている島をグルっと囲って二時間くらい
人垣を作ってスタッフとケンカしていたことがあった
何度スタッフが散らしても、「買い物時間がもったいないですよー」と説得を試みても、
一旦は離れて別の場所でたむろ→説得→また別の場所で…の繰り返し
一般入場後もｺﾋﾟ製本するようなところは、整理券配布するか、
終日販売禁止するくらいしないと、人は散らせないと思う

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 19:46:01 ID:5Qgt+Olt

連投ごめん追加
問題サークルは「何時から販売」と書いてスペース放置、どっか外でｺﾋﾟ製本していたらしいから、
サークルスペースとは別の場所に製本製作室を設けても、
頒布するまでサークル前に人が集まると思う

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 20:17:50 ID:JQuzEN+9

>161
ｺﾐｹで？
ｺﾐｹは今は混雑サークルは時限禁止だよね。
改善される前の話なのかな。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 20:28:45 ID:WeQPf99o

>163
161じゃないしそことは違うところかもしれないけど、
一昨年の冬か去年の夏だったかな、友達が買いたかったサークルさんが
製本中でいなくて無人のスペースを買いたい人が取巻いてて
スタッフに散らされてもあまり動かなくて、ってことはあったと聞いた。
そこが次回ペナくらったのかどうかまでは知らないけど…

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 20:55:57 ID:m3YyGLj4

製本隔離部屋をやるなら、
サークルに時限告知させないように気をつければオケかな。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 21:21:53 ID:oVCaCg8Y

>165
それだけではダメだと思う。
告知しなくても混雑になるサークルは混雑する。
混雑ができても周りに迷惑かけないスペース配置、
列を作れるスペース、
いざという時に対応できるスタッフも必要だと思うよ。
これに限った事ではないけど。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 22:45:19 ID:VMIZbvi8

>163
昨年夏のﾐｹで>161とほぼ同じ事が自ジャンルでも起こってたよ。
混雑ｻｸﾙは時限禁止と言っても、人気が出始めたばかりのｻｸﾙは
自分が混雑ｻｸﾙである自覚が薄いからやってしまうからじゃないかね。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 23:44:38 ID:AlgQje39

ここみて驚いたというか、自分が神経質すぎるのかと思ったんだが、
たとえサークル入場時でもイベント会場で製本するのはマナー違反と
いうか、恥ずかしくないの？
一般が入ってなくても隣りのサークルに迷惑はかかるし、計画性の
ないのを披露してるだけじゃないのか？
普通の人は会場で製本しないと思うんだけど。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 00:18:08 ID:At2TNeuD

恥ずかしげもなくそれをやる奴がいるんだよね。
だからこんなにレスが続く。

自ジャンルの、あるオンリーは、いつも別会場を準備してある。
けれど、事前告知はせずに当日の会場でアナウンスしてコピー製本サークルを誘導。
午後になると一般に開放。荷物の整理や休憩にお使いくださいとアナウンスされる。
混乱もなく好評なのは、まったりジャンルで参加者の年齢高めだからだろう。
これが旬のジャンルだったりしたら、こうはいかないと思う。
やっぱりジャンルによりけり、てのはあるんじゃないかな。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 00:18:43 ID:qXbaOoVC

>168
言ってる事はもっともなんだろうけど、ここはそれを話すとこではないのでは？。主催スレだよ。
自ジャンルスレでそう言ってくれたら>168のジャンルの主催さんは喜ぶと思うよ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 00:26:27 ID:RtXmtDPx

大手は「●時から販売」と書いた紙を机に置いて別の場所で製本していると、
何も書かずに他の場所で製本しているよりも、
サークルが欠席ではなく、来ているのが分かって余計に人が集る。
どんなに散らしても人が来る。気持ち悪い…。
その場で製本しているのと変わらないくらい。
別の部屋で製本させるのなら告知させない方がいいと思う。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 00:33:58 ID:0yXUjxrg

コピー製本部屋で質問いい?

うちも製本・兼・休憩所を作ろうと考え中。
その場合製本サークルには自分のスペースに
「コピー本は12:00から販売します。混乱防止のために
コピー本は第一会議室の混雑対策スペースAで販売を
行いますのでスペース前に立ち止まらずそちらにおいでください」
こう告知してもらおうかと思ってる。
もちろん告知用のボードはこっちであらかじめテンプレを
作っておいてサークルに支給・スペースに立ててもらう。
これはどうなんだろう。

もちろん混雑対策スペースはサークルスペースから
隔離したところに複数設ける予定なんだけど。
ただねぇ…うちのジャンルは峠を越したといわれても
過去にゴキブリ扱いされた連中のいるジャンルで…。
半分腐りかけ？旬ジャンルでこれはどうなんだろう。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 01:08:16 ID:At2TNeuD

混対スペとやらで、新刊や既刊は販売させずにコピー本のみを販売させるの？
当日の製本サークルへペナルティの意味でやらせるのだと解釈するけど、
事前にしっかり告知しておかないと現場での混乱必至。
いっそ、会場製本サークルは販売停止。退場とします。
と、徹底的に告知して会場製本する気を最初から起こさせないように持っていく方が楽かも。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 01:37:19 ID:i7oLnSZU

自分のやったイベントでは基本的に時限・開場後製本禁止、販売停止措置の
ペナ有りを強調、製本スペースについての告知一切無し。
製本スペースを貸しての製本はさせるが後の販売時刻に関しては告知させない。
（熱心な一般は告知時刻前に集合してしまう恐れがあるし、そうなると他サークルへ
迷惑になる）
悪質サークルが時限を狙ってする場合は列を作りたい・話題になりたいという
心理が有るわけで、その旨味を削ぐように告知した。
ちなみに150サークル中、ペナ執行は１サークルだった。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 02:13:58 ID:TG2HooR4

わかっているかもしれないがあえて。
サークル側にだけ会場製本禁止を促すだけでなく
一般側に並んでも本は出来る時にしか出来ないことを理解させるしかないんだろうな。
MYジャンルでも古参は会場製本をしてもﾏﾀｰﾘでまったく問題なく
同人初心者ネット大手が自覚ない限定コピ本会場製本状態で
ペナルティなんてつけたらそれ自体がトラブルの元になりそうだ。

自分のところは禁止事項としてサークルにも伝えて
一般向けにパンフに禁止されている迷惑事項として注意を促し
さらに会場アナウンスで並ばないように呼びかけ
それでも並んでるようなら地道にスタッフが散らすしかないと思ってる。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 07:41:39 ID:uG8QJEfb

>一般側に並んでも本は出来る時にしか出来ないことを理解させるしかないんだろうな。
それは一般もわかっているよ。買い手の思考はおそらく
コピー本は数が少ないから出遅れたら買えない
→買うためには前のほうに並ばなければ
→列ができ始めたらすぐ並べるように頒布時間前に行こう
だろうから、散らすためには整理券配布しかないと思う。

177 ：159：05/03/06 12:00:50 ID:REosM0ox

>>160
㌧
可能なんですね、ちょっと印刷所に相談してみます。

>ポストカードブックや、レターパットセット
それも考えたのですが、カレンダーの方が実用性が
プラスされて喜ばれるかな、と。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 13:22:56 ID:G+kIdYb1

カレンダーは壁に貼る大きいサイズのものだと部屋に貼るのに抵抗があり買えなかったです…
当方、もういい年なので。小さい机の上に飾れるタイプなら有難かったなーと思いました。
まぁ、こんな意見もあるということで…。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 17:15:57 ID:dbrAc2nI

主催経験者の皆さんに相談させて下さい。

今度オンリーを開催する事になり会場から地図をもらったのですが
地図が古く周囲の店舗や建物等も変わっている事もあり多少見難くも
あったので現地を歩いて店舗を確認し、道路ラインから自作しました。
その地図をあるオンリー開催サイトがパクって使っていました。
以前は会場のサイトがUPしていた地図を使用されていたのですが
最近差し換えられたようです。
画像を重ねましたが丸トレスではなく道幅や縮小率を変えたりと
こちらの地図を参照して作り直したような感じですが、目印として
載せている店舗等がほぼ同じで当方から見ると明らかにパクリでした。
一言断わりを入れてくれていればまだ良いけれどそんな断わりは
ありませんでした。
元々、私共がサイトを公開した数日後に追うようにサイトを公開されて
その時も概要等の文章がほとんど同じだったのが気になったのですが
まあこれは何処のオンリーでもあるような文章だし仕方ないか、と
気にしないようにしてたのですが…

全く違うジャンルだったらまだしも、同ジャンル同カプのオンリーの
主催なのに、と情けない気持ちでいっぱいです。
「たかが地図」かもしれませんが時間をかけて自分達の足で店舗や
建物を調べて作ったものなので自作絵と同じように愛着があるのです。
地図だから多少は同じ風になっても仕方がないんじゃないかと思われるかも
しれませんが、絶対にパクリだ、と言える確実な証拠があります。
（先方が見ていて隠滅されると困るので詳細は伏せます）

同じカプだけに事を大きくしない為にも容認するべきですか？
宜しければ御意見をお聞かせ下さい。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 17:21:52 ID:QIz7g2Vn

>>179
俺だったら「見なかったこと」にして黙殺する。
事を荒立ててジャンルがしぼんだり派閥ができたりするのも鬱陶しい。

気持ちはわからんでもないが、抑えた方がいいような気がする・・・。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 17:27:08 ID:R19FcHVo

指摘するなら第三者を装ってフリメで言うだけ言ってみたら？

自分ならどっちがパクなのかわかる状態なら放置する。
そういうパクパクなのって参加者は結構見てる。
そしてそういう主催のオンリーには参加しないという人は、女性向には結構いる。
楽をしようとした分、参加者にマイナス面を見せてるんだから放置しても痛くも痒くもない。
自分も同じようなことをやられたことがあるけど（違うカプで申込書）、端から見てパクパク
してるのは一目瞭然だったせいか参加者に不信がられて、結局人が集まらなくて中止になってた。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 17:33:25 ID:Fi+eqZsB

それって逆に言えば
そのパクったのサイトの方がセンスよく綺麗に作られていたら
ちょっともにょるね。
まぁ私だったら概要文なんて個性を出せるものじゃないし
地図だって別にどーでもいいけど。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 17:36:05 ID:dbrAc2nI

179です。
御意見ありがとうございます。
一応先方にメールを送ったのですがその際に
的外れな返信をもらったので、情けないのですが
更に血が上ってしまった次第です。
先方は開催も近く、もう既に募集も〆切ってるので
この件で参加を見直そうと思う人はないと思います。
（地図が上がったのは募集〆切後ですし）
それだけにやり逃げされてしまう感があって
悔しい気持ちでいっぱいです。

ちょっと冷静になってみようと思います。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 17:38:21 ID:R19FcHVo

別に参加者ってサークルだけじゃないんだけどな…まあいいや。
つーか、もうメール送ってるんじゃん。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 17:38:57 ID:bF4JoPfD

私も「地図だけ」なら黙殺する。
むしろ今後同じ会場を使う人が自分の地図を使ってくれるのであれば嬉しい。
できれば一言･･･と思わないでもないけど無ければ無いで構わない。

ただ、これを「自分達が作りましたのよ偉いでしょﾐｬﾊ☆」と触れ回ったり
他の画像（チラシ絵、バナー、サイト構成等）までパクった場合はこの限りじゃない。
概要はどこも概ね一緒だから仕方ないけどね･･･

ともかく、同カプオンリーがある中で貴方の方が先にサイト公開や地図を
作成したのなら回りはきっと判ってくれる。

上記のようなバカな真似をしてきたらその時こそメール抗議等の行動を
起こせばいいのではないでしょうか。ﾓﾆｮﾓﾆｮしてるだろうけどがんがれ。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 17:39:53 ID:bF4JoPfD

うわーリロすりゃ良かった。ごめん。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 18:13:50 ID:Dt6fm7y6

自分も気持ちはわかるなあ…
以前同じような事があったよ。
キャラとかの画像じゃないからパクやトレスも
結構みんな黙認してるって感じなんだよね。
ｾﾞﾛから作ると言う意味では地図だろうがキャラ絵だろうが
労力は同じなのに。
厚顔無恥な主催なんだろうなーって認識してしまう。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 18:58:51 ID:j2qzielk

地図どころか説明文関係大幅なパクリ（かなり他のオンリーとは違った
禁止事項などを設けていたのでまるわかり）をされたうえ、「まあでも同
ジャンル内でことを荒立てたくないし、こういう説明文みたいなものはどう
変えても似通ったようなものになるしね」とスルーしようと思ってたら、
なんとhtmlから全部持ってかれてた。
なぜわかったのかと言うと、サイトが複数人数の共同制作のためhtmlに
注意事項を書き込んでいたのが（これは雛形として使わないこと、のような）
そのまんまそのオンリーのサイトのソースに残ってたから。
そのうえ、クリックで立ち上がるメアドが見た目だけそのオンリーのものに
変えられているんだけど、ソースのmeiltoを変えてなかったので私たちの
オンリーのもので立ち上がる……ものすごく脱力した。
それでもスルーを貫き通したけど、気づく人は気づいたみたいだったので、
１７９のこともわかる人はわかってると思うよ。メールで注意した人もいたみ
たいで、その主催は開催まではに大分成長したような感じだった。
ことを荒立てていたら、ジャンル内の雰囲気も悪くなっていたかもしれないし、
まあスルーが一番だと思う。ほんとにわかる人には必ずわかるから。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 19:31:51 ID:Dt6fm7y6

185は心が広いなあ。
漏れは作った地図を何の断わりも無しに使われたら
嬉しいなんてとても思えない。
「こちらの地図はとてもわかりやすい」
「だから是非使わせて欲しい」
こう言われたらどうぞどうぞ！と返事するがな。
無断か断るかは大きな違いだと思う。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 20:07:03 ID:RtXmtDPx

私も自作地図と重ねたらぴったりだった。
影の入れ方とか、目印になるものまで全部同じ。
あまり使われない会場だから
他に参考にするものが無かったからだと思うけど。
でも、別に気にならなかったなぁ…。だって地図だし（Ｗ

それよりサイトのhtmlと文章を丸パクされたイベントサイトの方が困った。
向こうは開催数回目なので、初めて主催するこちらがパクったと思われそうで嫌だった。
文章も、普通に書いてありそうなことじゃなくて
痒いところに手が届く…な感じのもの。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 01:53:23 ID:HYcuei0B

なぁ、コミケSPの企画参加で「オンリーイベント主催者講座」
なんてのがあるけどさ。

文具で6年イベント開いたぐらいで偉そうな講義されてもねぇ・・・。
ジャンルも女性向け前提の講座らしいし、男性向けは参考になるのか？

ま、何にせよ、女性向けは厨主催が多いからしっかり教育してもらいたいもんだｗ

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 02:11:46 ID:lJkVSdoG

>191
ていうか500円も取るのでびっくりした。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 02:14:20 ID:HYcuei0B

その500円には冊子（教科書）代も含まれているが…。

自分は男性向けに有益な情報がなければスルーかな？

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 08:38:49 ID:bgUYuEJ7

女性向けは経験浅いのが多いし
六年の経験はベテランの域かもしれん。

男性向けで経験豊富な人はスルーでも良いかと。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 11:24:48 ID:bo5M86d7

191の話題はとっくに既出。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 11:33:56 ID:S+3MoQs6

経験浅いというか、女性向けだと一回だけとか、せいぜい２、３回の
人が多いような気がする。

だから本当はサイトとかの方が有益なような。

197 ：ここの誤爆らしきレスがｲﾍﾞｵﾁスレに落ちてました：05/03/07 12:07:59 ID:VwDeiNVz

179 名前：カタログ片手に名無しさん投稿日：05/03/07 11:40 ID:???
女性向けはジャンルの波だからね。
イベンターみたいにやるのと違って好きだから趣味の延長な感じだよ。

２，３回もあればすごい経験者だぞ（ｗ
この差はなんなんだろうね。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 12:32:35 ID:9du4qMt6

過去ログ調べてみたけどそのものズバリはなかったようなので。
(相談というわけではないのですが疑問)

皆はコスプレの撮影についてはどうしてる？
うちはどう考えてもスタッフの人数が足りなかったので、コスプレ
はＯＫ、撮影はマナーを守ってやってね、撮影禁止のものは
これこれで…と詳細を事前に公開し、当日のパンフレットにも
掲載した。

で、一応何事もなしに終わったのだけれど、コスプレをしていた
人から、「撮影を許可制にしていないなんて信じられない。非常識
すぎる。おかげで自分は携帯のカメラで盗撮されて嫌な思いをした。
東京のイベントではすべて撮影は登録許可制になっている。常識だ。
あなたのような非常識な人間がいることが不愉快」ときついお叱り
のメールをもらった。
携帯での撮影および盗撮はこちらでも固く禁止していたし、許可制に
したからといって(全部がそうとはいわないが)守らない人だって
いるだろう。

ということを踏まえて許可制にはしてないんだが、してない方が
少ないのかなぁ。
簡単に登録制にしろというが、スタッフの手配、パスの準備、用紙の
準備、説明の準備など、シミュレーションしただけでとてつもない
時間と手間がかかるんだけど。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 13:35:10 ID:G3Z5AAB6

>198
都内のコス有りオンリーだと、
撮影許可証は発行しない、撮影はコスゾーンのみ、
撮影は被写体に許可を得ること（盗撮厳禁）、携帯での撮影や動画は禁止
が主流だと思うがなあ。

そのレイヤーも、盗撮に気付いてたなら自衛することもできただろうに。
スタッフも有限だし、運営的に無理ならコス自体やめてもいいと思う。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 13:43:25 ID:brJEbRdA

そういう意見がっあったと言うことを書いて、他のレイヤーの意見を集めれば良いと思うが。
もちろん本文はプライバシー部分以外は全文引用で。
１．撮影許可制はできないのてコス禁止。
２．撮影許可制でないけどコス可能。
この二者択一にすれば、結果は見に見えていると思うけどな。

都内の中小即売会で撮影許可制なんて、ごく少数たぞ。
もちろん少数ながら存在するというのは事実なんたけど。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 14:20:29 ID:lJkVSdoG

登録はスタッフも一般もちょっと面倒だけど
登録がある方が、「撮る方」も安心して撮れるというメリットがあるよ。
あまりイベントに慣れていない人や、撮っても良いのか分からない人もいるから。

自分がそうだったから（Ｗ

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 14:28:21 ID:bo5M86d7

登録制にするためにスタッフや準備がかかるっていうけど、コス有り撮影有りなら
どうしても違反しているかどうかの見回りスタッフも必要なわけで。
参加者の良心にまかせるだけならコス有り撮影不可かコス自体なくしたほうが
いいんじゃないかと思う。
198が撮影に関するルールをどういった風に決めてたか分からないけど、コスゾーンのみ等
撮影場所をきめるのは最低限必要。でないと盗撮率が上がるし、コスしてない人まで
巻き添えになる。巡回スタッフの負担も増えるしね。

203 ：198：05/03/07 16:01:44 ID:9du4qMt6

すまない外出してた

自分のところでは
・撮影は決めた場所のみで、その場所はサイト、カタログ
にも掲載し、会場内にても「ここからここまで撮影可能な領域」
と張り紙をした
・その他のところでは撮影禁止。ー盗撮など場合によっては警察に引き渡す
といった領域についてのルールもはっきりやったんだけどね。

「(私が参加した)他のイベントは全部撮影許可制だった。あんたの
とこだけがおかしい」と言われると自分としては今まで、コスプレイヤー
としてイベントに参加したことがなかったので、他のイベントも
そうかなと思ってしまった。

皆の意見を参考に、撮影許可制については考え直そうかと思ってる。
次もやりたいなと思ってるけど、日程はまだ決めてないから
何も告知してないし。
もちろん>>201さんのように撮っていいかわからないというのも
あると思うが、カタログの注意も読まない、会場内の注意も
気がつかない、で迷うという人(201さんがそうだというのではなく)
はいないかと思うので…。

みんなどうもありがとう。非常に勉強になった。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 16:11:39 ID:bo5M86d7

私から見たら198の考え方は主催としては甘い。
後だし情報もだけど、コスプレイヤーとしてイベントに参加したことなくても、
コス有りイベントには参加したことはあるんでしょ？
その時のパンフを見たり参考にしたりしなかったの？
ここでわざわざ聞くってことは、198以外にコス経験者がスタッフにいなかったの？
クレームのメールをそのまま鵜呑みにするってことは、そうとしか思えないんだけど。
コス経験者がスタッフ内に一人もいないのにコス有りイベントって無謀だ。
リアル仕事でもそうだけど、経験範囲外のことはトラブルシューティングも難しいし、コスの
暗黙の了解も知らない状態でやるってのは危険すぎる。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 16:40:15 ID:9du4qMt6

>>204
いやだから参考にして198の結論やら>>203の
措置やらとってんだけども。
自分のに置き換えたらどう考えてもよそでやってる
だけのスタッフやら手間は出来ないということで。

クレームのメールを鵜呑みにするといっても、そうかな
と思っただけで導入についてはまだやってないんだが。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 17:12:42 ID:w6fIF5W4

女性向オンリーはコス撮影登録制の方が少ない印象だな。
撮影有料登録はもちろん、撮影無料登録もあまり当たったことがない。
ジャンルによるのかも。

レイヤーなのでコスイベントにも行くけど、
撮影登録させてるイベントでさえ携帯盗撮する人はいるし、
遊園地イベントなんかだとルールを知らない一般人は平気で無断で撮影してくる。

なので、有料で空間を閉鎖されたコスイベ(遊園地とかでないもの)ならともかく
オンリーとか一般(コスのルールに詳しくない人)が多いところでコスする時は
無断で撮られる可能性も覚悟して行くし、無断で撮られた場合は
むしろ自分で注意するから、そのクレームの人のメールに違和感を覚えた。
ちょっとクレームの人がお客様気分すぎって気がする。

でも撮影登録の是非については色々意見聞いてみたい。
たまに撮影登録料取ってるオンリーあるけど(Not男性向け)
コス登録料は更衣室代ってわかるけど、撮影登録料は何代になるんだろう。
見回りスタッフや登録スタッフの人件費と登録証代？　とか。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 17:26:58 ID:lJkVSdoG

自分は登録料は取らないけど
取ってるオンリーの更衣室代が別料金のところでは
更衣室代（小会議室だけど）に当ててたよ。
でも、用途は色々だと思うな。
そもそも会場代だけで赤のところもあるし。

個人のオンリーでは人件費はないんじゃないかな…。
半企業ならともかく、ほとんどボランティアだよ。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 18:08:49 ID:S+3MoQs6

>>205
逆にそのｸﾚﾑメール送ってきた人はある特定のタイプの
コスイベントにしか出たこと無かったんだろうなーと思うよ。
205さんの対応には特に問題はないと思う。

しかしそういうの聞くとコス禁止イベント増える理由が分か
るような気がする。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 20:21:14 ID:brJEbRdA

>>208
たしかに。
そこまで努力して、コス可にする理由は無い主催がほとんどかも。
創作系はコス禁がデフォだし、アニメ系にしても費用負担やスタッフの手間を考えるとな。
男性向けアニメなら、コスを見るのを楽しみにする参加者は多いかもしれないけど。
まぁ、どうせ会場は空いているとか、どうせ主催の赤字が増えるだけ、というのなら部外者は文句は言えないけどな。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 21:16:24 ID:N07lAYvS

まあそのうちコスプレ板でも聞いてみたいんだけど、
なんでコスプレイヤーって自分で注意したり自衛したり
せず、主催者に呼びかけだの上で出てる登録許可制だの
対応を求めるんだろうね。

そんなに嫌ならコスパとか完全にレイヤーのための
集まりに出ればいいのに。
同人誌即売会なんだからコスプレの方まで完璧な対応を
求めるのは酷じゃないか？コスプレＯＫなだけでも
結構配慮されとると思うよ、考えなしの主催ならともかく。
あと204が言ってる「コスの暗黙の了解」も知らないな。
イベント主催してたら当たり前に知ってることか？

もちろん>>206の例のようにきっちり自分でしてる人も
多いと思うのだが、コスプレをする以上、自分で気をつける
のが当たり前だと思う。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 21:40:37 ID:w+LkvDoJ

>210
レイヤです。
自衛してる人はしてるんですけど、撮影者も低年齢化＆マナー知らずの
増加がひどく自衛がおっつかないところがあります。
イベント側が写メ禁止にしていても平気でとってくる人がいたり、集合写真
などだとたくさんの方が撮影させてくれと来る状態で、それにまぎれて
勝手にシャッターをおして黙ってきえたりと。

198さんの所に苦情をいってきた方はやりすぎだと思います。
レイヤにとってはコスできる場を提供していただける事にはとても感謝して
います。
自衛やマナーのことについて努力をしているレイヤもいますので、主催の
皆様にもご協力いただければ嬉しいと思います。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 21:43:25 ID:brJEbRdA

>>204
漏れも、「暗黙の了解」なんてしらないなぁ。
よかったら、教えてくれないか？ >204
コス可即売会もコスプレダンパも、何度も開いている漏れだけど。
まぁ、豊洲－晴海時代が中心だから、ここ１・２年に出来た話なら知らないかも。
でなきゃ、脳内では当たり前過ぎる前提事項なので意識していないのかも。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 22:19:35 ID:NPrswY34

>>211
マナーがいい人もいて、210のような人がいても>>198さんの
ところにメールしたような人がいるとするとコス敬遠したい気分。
もっとレイヤー・カメコの中での共通認識というかルールが出来
てくるまでは避けたいなあ。
同人誌の即売会も時間を経て何となく出来たルールってのが
あるし。そういう熟成期間が必要なのかも。

優先したいのはやっぱり同人誌即売会の面だし。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 22:31:44 ID:yifaq3La

>210
同じくレイヤです。
その苦情については私見ですがやはり言いすぎだと思います。
コスプレ禁止のイベントが多い中、そこまできちんとルールを決めて
コスプレ可能にしていただける主催さんは感謝こそすれクレームなんて。

ただ211ﾀﾝもいっているように、集団で盗撮や無許可撮影をされたり、
逃げるように撮影していく悪質な撮影者も少なくないのです。
許可した撮影者と無許可の撮影者も、数が多くなると区別できなくなります。
そのような場合に撮影許可制だと、住所氏名などは主催者側で押さえているため
安心かなとは思います。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 22:39:29 ID:sDHwKSA8

＞212
204の言う｢暗黙の了解｣は都内のイベでは撮影許可制って事じゃないの？
実際、これが｢暗黙の了解｣と言ってるわけではなく、198へのメルでは｢暗黙の了解｣として扱ってるが
それが本当に｢暗黙の了解｣かどうか分からないならコスなんてさせるなってことでしょう。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 22:50:58 ID:N07lAYvS

でも普通東京のイベントに頻繁に参加してなければ
そういわれても確認のしようがないわなぁ。
いちいちすべてのイベントをサイトチェックしたりしてる
暇があるならさっさとコス禁止にした方が早そう。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 23:30:32 ID:8dV4JlHZ

一般的にどうなのか調べるのも面倒なら、禁止の方がいいと思う。
コスに限らず、考えなしに企画するのはトラブルの元だよ。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 23:36:23 ID:brJEbRdA

>>216
ＪＣＣにもＪＣＦにも高天にも、知り合いのスタッフはゴロゴロいるからダンパについてなら聞けるけどなぁ。
もっとも撮影についてなら聞くまでもない、許可制が当たり前だ。コスプレダンパでは。
同人誌即売会で撮影は許可制がデフォというのは初耳だけどな。勘違いじゃ無いのかなぁ。
もちろん撮影許可制の同人誌即売会が存在する・したという事実は認識しているけど。
まぁ、トラブルを避けるためにコスプレ禁止。これでいいんじゃないかな。
抗議が来たら、そのメールの事を言えば良いし。
いやな思いをしたり、余計な責任を背負わされたりするするくらいならコスプレ禁止だ。
コスプレがなくてもなりたつ同人誌即売会なんだろう？

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 00:06:36 ID:NPrswY34

>>217
そうじゃないよ。
「一般的に同人誌即売会ではコスをどう管理するか」の
ガイドラインがまだ出来てないから面倒なんじゃないの？

きっちり主催が調べて運営したとしても、198の例みたいに
「（私の出たイベントでは）こういった常識があるのに何で
そうできないの!?」みたいに言われるわけで。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 01:12:15 ID:CkXOf5S/

都内のイベント全体はどうかわからないけど、同人誌主体のオンリーで
比較的小規模なもの数ジャンルを見た範囲では、撮影の登録制はそんなに多くない気がする。
年齢層が高いジャンルだと写真をバシバシとる人もいないし、
レイヤーの人も、コススペースにじっとしてても人が来ないから
サークルスペースで普通に買い物をする人が多い。

自分はレイヤーじゃない主催。
周囲にはコス経験者もいるけど、イベントを開く前に自分でもミケで「チェンジ」を
もらってみた。（上着だけだったのでコスプレをしたとは言えない）
自ジャンルのコスをしている人のサイトを探して、コスプレーヤー側からの
意見や要望も言ってもらった。その上で、撮影登録はなしで注意書きを徹底して、
スタッフが状況をチェックするという方法にした。
これで問題ないまたーりジャンルです。
レイヤーさんの話を聞いて良かったと思ったのは、複数キャラのコスをする事が
あるという話。別に何回更衣室を使ってもらっても良かったんだけど、
コス登録をどうしたら良い？などとあらかじめ疑問を言ってもらったので、対応が出来た。
サークル・一般・コス、それぞれの立場の意見を聞いてみる（体験してみる）と
準備にも余裕が出来ると思う。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 01:24:18 ID:v5+iEfx6

ガイドライン？なにそれ

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 10:55:47 ID:1p4AkZxe

コスプレは事前登録制、開催前にマニュアル送付、当日も受付。
サークルＳＰで会場内に余裕が無いため、撮影は即売会中は禁止。
閉会後すばやく撤収して、撮影ＳＰを確保。
撮影登録はしていないが通りがかりに撮影する人はいないので。
あくまでも即売会中心、即売会中は撮影不可と申込書にもサイトにも書いている。
それでも、毎回申し込みをしてきては、文句三昧な人が居る。
いい加減コス禁止にしようとスタッフが言うのだけど
他のレイヤーさんは礼儀正しくてイベントの華になってくれているので
出来れば続けたいと思っている。
自分はレイヤーではないけれど、
いい関係で共存できればいいなと…甘いかなぁ。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 11:29:40 ID:Nyu1cLd4

>222
主催の好きにすれば…としか。

即売会とコスプレは分別の傾向にあると思うけどね。
現状でも、コス寄りの即売会や即売会寄りの（当然だけど）即売会があって、
サークル者はともかく一般の人には俄に判断つきにくいだろうから、
自分は分別賛成だ。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 12:32:30 ID:AdeZ0Nsl

>222
正直に言えばいいよ。
写真に拒否反応を示す方が多く、
即売会中に撮影を許可するとコス自体を禁止することになりかねませんので
どうぞご理解くださいって。
柔らかーく。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 20:14:08 ID:0zRLlAfx

コスプレ単体に焦点を絞れば、
マナーも慣例も帝都と他地方、ジャンルによって随分と違うよ。

事前登録もカメラ登録制も、ほんとうに千差万別。

まずは自ジャンルのコススレ、地方なら○○地方レイヤースレ
とかコスプレ板にあるから、そっちで情報収集とかしてみたらどうだろう。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 23:14:17 ID:f6uyzidv

都内うんぬんは知らないけど、自ジャンルオンリーだと撮影は許可制デフォだし
今までそういうイベントにしか行った事なかったからここ見てビックリだ。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 01:04:23 ID:kkmA5ZV2

無知の知という言葉を知っているかい？
哲学の教科書の最初の方に出てきたと思うけど。
そういう事を知らないと、井の中の蛙という事になってしまう。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 01:46:46 ID:uWEolYPv

このスレはイベント運営する際の参考サイトとかまとめサイトみたいなのは作って無いんだね

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 02:30:27 ID:6Uleb25H

>228

>1

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 09:18:12 ID:H3Pydhov

前スレでも参加者のお客様気分についてちらりと書いてる人
いたけど、自分でも経験してﾋﾞｯｸﾘした。

あまり書くと身バレするから避けるが、
●会場に音楽について問い合わせたところ、カスラックに申請して下さいといわれた
ので申請。突っ込まれてもいいように「許可申請済」とサイトとかパンフレットに記載。
すると掲示板に「同人誌即売会は申請しなくていいんですよ」と書き込む人出現。
事情を説明するも「あちらに問い合わせてみたがやはりいいということだった。過剰反応
なんじゃないのﾌﾟｹﾞﾗ」という風に絶対自分が正しいと言い張る。疲れたので同じレスをして
後は削除した

●当日会場において「音の質が悪い。どういう編集の仕方してるんだ」と聞かれたから答えたら
「じゃあ会場の機器が悪いんだな。変えてもらって。こんなんじゃ楽しめない」と言う。埒明かない
から会場の人と話してもらった。

●パンフレットのノンブルについて「なんで全ページ同じ位置に打てないの？パラパラパラ…と
めくったら同じ位置にないと気持ちが悪い。1ミリもずれがないようにしてよ」と言う。そんな印刷
できませんが。

●「なんでこの会場禁煙なの？腹立つんだけど」なら来るな。
●「入り口で「いらっしゃいませ！」という出迎えがなかった！客に失礼だ！」どこのパブと
間違えてやがる

こんな愉快な出来事があったさ。何かの偶然か、すべて男性だったけども、そこまでイベントに
夢を見られてもなぁ(w

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 09:24:25 ID:i6DVoWnv

それ、お客様気分何て言ったら普通の「お客様」に悪いよｗ
細部にまでこだわるｵﾚｻﾏｶｺｲｲなんだろうが
即売会の主目的が何であるか分からないんだろうな・・・。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 12:51:51 ID:l13Iro7S

＞227
何でそういう噛み付き方をするのかが解らん
別に「だからクレームつけまくった」という訳でもあるまいし。

まあ、地方イベントだとカメラは許可制って多いと思う。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 13:28:52 ID:uWEolYPv

>229
過去ログしか置いてないように見えるが…ノウハウサイトみたいなのが別にあるの？

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 13:37:44 ID:y620YAVw

>233
ジャンルによってイベント開催の仕方は変わるし、そんなページがあると
厨がそれだけをみてイベントを開催してしまうっていう理由で作ってない。
まともな主催なら過去ログから拾い上げる情報で充分。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 14:16:29 ID:C15Ui/Dq

誰かがまとめるとなれば、情報はその人物の主観によって取捨選択され
ある程度偏向が起きることは避けられないしね

233が作りたいなら作れば？

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 14:28:07 ID:wK4amShf

まとめとかノウハウを文章にしてしまうとそれが一般参加者にも「常識」として
捉えられるからなぁ。
ちょっと趣を変えて開催しようとするとそれだけで叩かれそうだし、テンプレートを
使った似たようなオンリーが乱立しそう。

ここの過去ログとトラブルスレとでかなり勉強になると思うけどね。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 14:33:50 ID:y620YAVw

>236が危惧してるまんまの意見もあったし、自分も納得したよ。
まとめサイトがあることで「このサイト通りにやらないイベントだから厨主催！」と言ってくる
参加者が出てくる可能性はある。
ジャンルや主催によって開催の仕方なんか様々なんだから、分からないことは過去ログで
調べるくらいの労力は使ってもいいと思う。
それでも分からない時はここで聞けばいいんだし。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 14:36:45 ID:Ad82+dR9

最近、館外対策と館内の安全対策はノウハウサイトが必要じゃないかという意見を耳にした。
確かに>234の言うようにノウハウサイトの存在は厨イベを増加させる可能性もあるんだが、
過去ログも読まない厨主催が強引にイベント開催する例は今までにもあることで、
その厨イベで館外対策と安全対策すら施されないのを防いぐためには必要なんじゃないかと。
分かる気がするんだが…。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 14:45:57 ID:y620YAVw

>238
過去ログを読まない厨主催が、まとめページを作ったからと読むとは思えないんだけどなぁ。
あったらいいと思うのなら作ったらいいよ。
出来上がったのを持ってくればここの住人は添削してくれると思うし。
本当はこういうまとめページって、ここの過去ログを参考にしても構わないから、２ちゃんとは
関係ない所で作ったほうがいいと思うんだよね。
２ちゃんってだけで敬遠してしまう主催・参加者もいるから、広めたいのならなおさら。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 14:51:18 ID:wK4amShf

>>238
そういうのを作るくらいなら「一般参加のマナーサイト」でも作った方が効率よくない？（ｗ
会場・ジャンル・人気度関係無し。

徹夜はしない、早朝から来ない、並ぶ時は静かに、スタッフの指示に従う…
「常識」以前の問題だがorz

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 15:00:23 ID:5lq/3ijd

最近になって複数のスレで「ガイドライン作成」という言葉を見たんだが、
そういう風潮なのか、同じ人物が書いてるのか、わからんなー。
同人イベントのゴミ処理のガイドラインだっけ？
全体に共通するガイドラインとかノウハウサイトを作りたいっていう人は
どんな規模・ジャンルにも精通しているのかな。
「自分は作らないけど、誰かが作ってくれるのをキボン」っていう意見は却下。

カメラ登録に関してもこれだけ違いがあるんだから、統一のラインって何よ？って思う。
ジャンル・地域・会場・イベント規模・イベント趣旨・主催の運営方法…etc.
これら全てが違う各イベントに合致するガイドラインは１行で済むと思うんだけどな。
「人に迷惑をかけない・常識で考える」
あと個別の問題や疑問に関してはここで話し合って、出た意見の中から
自分に合う情報を選択するんで良いと思う。
厨イベ向けにどんなに丁寧にサイトを作っても、良い方向に動く事はないと思うよ。
書いてある事をそのまんまやるだけで頭を使わない人間は、
書いていない事に出くわしたらまともに行動出来ないから。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 15:09:51 ID:Ad82+dR9

>240
モラルのある一般には効果があると思うけど、
一番何とかして欲しい当人達には効果がない気がするよ…。
それにルールを守って時間通りに来たとしても、身動き取れないくらい来場者が
集まっていたらスタッフの指示に従って動く事すらできないこともあるわけだし、
一概に一般参加者さえモラルを持てば何とかなるってものではないと思うよ。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 17:31:47 ID:wK4amShf

>>242
うん、まあネタと思って。
イベントの主催者をターゲットに何か作れというなら、一般をターゲットにした方が
フォーマットにしやすいし「常識」「当然」が通用しやすいものを作れるだろうと
思っただけなんだ。
わがままを言う人たちは「当然」って言葉が大好きだからさ。

>それにルールを守って時間通りに来たとしても、身動き取れないくらい来場者が
>集まっていたらスタッフの指示に従って動く事すらできないこともあるわけだし
そのケースを言ってしまったらどんな対策も無理。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 17:54:45 ID:C15Ui/Dq

主催はこうしろってのを決めてしまうんじゃなくて
こういう場合はこんな方法もある、こんな意見もあるっていう
フローチャートみたくにまとめるならいいんじゃない？

過去ログがただあるだけだと重複もあるし
読むのも大変だし

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 18:04:28 ID:SGwRJrMb

へたにまとめページあると、それを見た厨が
｢何で●●しないんですか！このサイトには書いてましたよ！｣
と主催にクレームつけまくる予感

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 18:29:19 ID:uWEolYPv

>235
いやー俺ただの通りすがりだし
ただ過去ログの色んな角度から見た意見を一例として纏めたサイトでもあれば
便利だろーなーと思ってちょっと尋ねてみただけネ

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 18:35:31 ID:EG/RpIst

まとめサイトがないのは「主催ならテンプレに頼らずまず自分で考えれ」という
意見もあったんじゃなかったっけ。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 18:35:59 ID:Pe3/C8V6

>243
後半の段落。
その対策ができなければ同人に限らず大規模イベントは開けない。
対策はないわけじゃないよ。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 19:47:35 ID:6Uleb25H

ここの過去ログ全部…とまではいかないけど
目を通して、自分に必要な情報を拾うくらいの準備期間を作ってから開催して欲しい。
そこに無い情報部分は、色々なオンリーや大規模イベントに行って勉強したよ。
私も過去ログ倉庫だけで十分だと思う。
倉庫番さんが、検索機能まで付けてくれてるんだし。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 20:05:29 ID:wK4amShf

>>248
うーん、うまくいえないみたいだな、ごめん。
大規模イベントについては言及するつもりはない。

242は238…館外と館内対策のノウハウサイトはあった方が、と書いた人だよね？
それを踏まえた上で、「身動きが取れないくらい来場者が集まってたら」云々
と書いてしまったらどんな対策が（事前に）あっても無理なんじゃないかな、と思ったの。
言葉足りなすぎですね、申し訳ない。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/15 16:20:32 ID:JOmKsf8V

小さなオンリーを開いて数回。遠くて参加出来ない人のためになればと思い、委託も少しだけど
受け付けている。
ここに出ているトラブルも目にしているので、不明点あいまいな点がないようにスタッフ皆で
チェック。詳しく説明したつもりだった。

が、説明以前にマイルールを押し通す人は何を言ってもムダだということを痛感した。
某業者のみでの搬入出だと言っているのに勝手に自宅に送りつけてくるのはまだいい方で、
(こちらは日中留守だった上に開催直前の送付だったので受け取れず、返送してもらった)
勝手に「搬出は郵便で。切手入れておきます。差額は返してください」と切手を同封してきたり。
しかも全然足りてない。そんなに完売するという自信があるのか？売り上げから差っぴくに
しても0円だったため切手も返すことにして業者搬出手続き(着払い)。

ひどかったのは元払いにしてくれという手紙とともに同封されていた伝票。
元払いするにしてもその人も売り上げ0だったので出来ないからその伝票を荷物に同封、
業者搬出手続き(着払い)。するともものすごい勢いで苦情の電話がかかってきて、「この
伝票は元払いが出来るものだ。なんでこっちの言うことを聞かない」と怒鳴る怒鳴る。
私はよく知らないのだけど、企業が宅配業者と契約して印紙？みたいなのを伝票に張って
おけばそれで元払い出来るらしい。
そっち関係のスタッフがいたので聞いたら、「ああ、送料払いたくなくて会社のパクってきた
んでしょ。でもこの印紙は伝票のかなり下の部分に張ってあるから普通は気がつかない」
と言われた。
で、そのサークルは「払うことになった送料返せ」とか言ってきたけども、こちらは別に送料を
もらっていたわけでもないし、そのことを伝えたら「払わないなら詐欺で警察に通報する」とか
言ってきたので「ご自由に」と言って無視。それから連絡はない。

本当に、マイルールの持込も大概にしてくれよ…。
こういう人がいるから委託受け付けるイベントが減るのかなとちょっと思った。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/15 18:20:13 ID:v3oT4/FZ

251乙
すごいな、そのマイルールイ多ども…
自分のところも小さいながら何回か委託を受けてるが
そこまでの香具師には運良く遭遇したことはない。
サークルマニュアルに同封の着払い伝票で会場に送ってきた香具師とか
本か便せんのみだというのにごちゃごちゃしたグッズを送りつけとか
どっちも容赦なく販売拒否にしたけど後々トラブルはなかった。

子供入場禁止にしたら「子供を連れて行ってよければ直参しました～☆」
という内容が延々と愚痴っぽく書かれた委託参加申し込みが今のところ自分の中で最強
委託以前に実はこいつ1人の為に子供入場禁止にしたりマニュアルにも相当気を遣った
それでも当日箱を開けるとﾎﾞﾐｮｰに指定と違う事をやっててくれた
伝票修正と後日送金用の返信用封筒の作り直し程度だが

いい勉強にはなった、忘れたくても忘れられない
今度やるイベントでは副作用になるくらい

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/15 20:08:09 ID:mpDjmT/x

某宅配業者に搬入出を依頼した時、「絶対にうちの業者を利用してください。
他社利用で送られても対応できません」と異常に念押しされたことを思い出した。
なんでそんな当たり前のことを言うんだろうと思ったが、マイルールイ多のせいだったのか。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/15 20:36:06 ID:KSt3lT4O

100歩譲って、規定外の搬出入をしたいならせめて事前に話を通しておいて欲しいな。
マイルーラーにはそれすらできないだろうが。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/15 20:56:48 ID:Du+pI6ME

避妊具みたいに呼ぶなよｗ

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/16 00:07:02 ID:xhaUzQAd

>>253
>他社利用で送られても対応できません

規則で、他の業者から送られてきた荷物は受け取らないで送り返すことに
なってるんだと。
黒いネコちゃんをうちは利用したんだけど、営業所止めで当日会場に搬入して
もらう契約にしていた。

で、イベント数日後ある委託者から「荷物を送ったのに受け取り拒否された！
参加できなかったのだから参加費と慰謝料払え！」という苦情がきたから
調べてもらったらこいつ、まったく参加案内を読まずに有袋類で黒いネコん
とこの営業所に送ったらしい。そりゃあ送り返されるよ…。
他にも〒パックで黒いネコの営業所に送ってきた奴とかもいたけど。

こういうバカもいるからね。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 03:59:48 ID:3Ctqgpul

すみませんがご相談させてください。

数年継続して開催している某ジャンルオンリー主催です。
毎回チラシ配布協力者を募集しているのですが今回
申し込んできた協力者様のことでお知恵をお貸し下さい。

チラシ配布に協力できるということでご連絡を頂いたので
できればお願いしたいということで返信しました。
ところがチラシ送付先として頂いた住所が同じ団地内でした。
正直言ってここまで近所だったことがないのでどうにも釈然としません。
一度お願いしたものを取り消すのもどうかと思うのですが
普通にお願いしても大丈夫なものでしょうか。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 04:05:34 ID:q6HLRIdC

>>257
ただ近所というだけで断る理由もないでしょう。
釈然としないのはあなたの思い過ごし。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 04:54:21 ID:L9R9B/vN

近所だからって意味不明
釈然としないのはむしろ>257

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 06:32:11 ID:BCWmEc+V

>>257
もしかして、チラシ配布をする即売会も同じだからという事なのかな？
地元のイベントだけを考えればそうなのかもしれないが。
しかし、そうであっても配るサークルは増えた方が良いと思うけど。
それに自分が参加できないイベントにそのサークルが参加するかもしれないし。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 07:47:09 ID:7r2zZW5A

257が釈然としないと感じた理由は何？
嫌がらせで嘘の送付先を提示された可能性でもあるのかな？
その辺の事情がわからないと誰もアドバイスできないと思うよ。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 08:04:29 ID:wDbj3QQ3

>257
・おしかけられるかも知れないから。
・257が作家で、ファンが引っ越しまでして近付いて来たかも知れなくてキモイから。

ていうか、わけわからん。
住所を公開していて、相手が近所と知ってて申し出て来たのか
非公開にしていて近所なのかでも対処が変わって来る。
断りたいのなら「●●地区の配布は間に合ってますので」とでも言ったら？

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 09:42:00 ID:OgV0DiYp

257です。書き方がはっきりしなくて申し訳ありません。
申し込み先住所は公開の上で配布協力者を募集しています。
2年前に開催した前々回時に同じ町内の住所の人が配布協力を申し出て下さったことが
あったのですが、その時に1度押しかけをされたので過敏になっていました。

そうですね。普通は同じ団地内でも押しかけはないですよね。
ちょっと過敏になりすぎてました。冷静なアドバイスありがとうございます。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 11:22:04 ID:TJKsSG8P

相談したいことがあります。
前回オンリーを開いた時に、会場がまず電話で予約を入れ、その後に会場費を払い込む形のものでした。
早めに告知をしたかったので、電話で予約が取れた時点でサイトを公開、
その後会場費を全額払い込んで本契約となったのですが、
何の気はなしに自サイトの日記で「今日会場費を払い込み、会場のほうにも確認してもらった。ほっとした」
と書いたところ、「お金も払っていないのにサイトを公開し募集をかけるなんて非常識だ」とのメールが来ました。
皆さんはどの時点でサイトを公開し、募集をしているのでしょうか？
私自身今回開くオンリーでもできる限り早く告知をしたく、会場が押さえられたら公開したいのですが、
お金は用意してあるとはいえ払い込むまで何が起こるか分からないのは確かなので、悩んでいます。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 11:41:42 ID:rEpkx/qF

自分の使ったところは直前に支払いだったので押さえられた時点で公開したよ。
そういう点ちゃんと説明すれば済む話なんじゃないの？

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 12:19:15 ID:wDbj3QQ3

私はお金を振り込んだ時点で本契約だったから
振り込むまで告知は我慢した。
早く告知したい気持ちは分かるが、電話で予約出来ても所詮仮予約。
でも、会場費は開催●日前に振り込みでも可能な会場が有るから
一概には言えないよね。
今回は>264の焦り過ぎに非が有ると思う。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 12:32:54 ID:CIn6E4Tf

もしも会場を押さえた時点でサイトを公開するんなら
「○月に○○ｵﾝﾘ開催します。詳細は後日公開します」にすれば良いんじゃないか？

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 12:33:11 ID:aNI3OAIN

落ちすぎage

本契約前に公開したあなたに非があると思うよ。>>264
もしもそれで会場側から「ダブルブッキングが判明した。あちらが先なので
別の日程にしてくれ」と言われていたら告知のやり直しやら何やらで
あなたの信用を地に落とす。
苦情を言ってきた人は「お金を払っていないのに～」というあやのつけ方は
おかしいと思うが、本契約してないのに公開すべきでない、というのは
正しい。

早く告知をしたいからといって一方的な判断で公開に踏み切るのは主催者として軽率。

>>265の例のように、書類申請が本契約となり入金は先でもいいというのなら
かまわないんだがね。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 12:34:55 ID:dQvB1olI

ちと疑問なんだが、会場と仮契約(予約)をした後に会場側から理由も無くキャンセルされることがあるの？
もし正当な理由（例：申し込み内容が実際のイベントと異なるなど）が会場側にあったら
キャンセルされることもあるだろうが、それは支払前だろうが後だろうが同じ事だよね。
正当な理由が無ければ仮契約をした時点でまず間違いなくその会場を使う事ができるはずなんだが。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 12:39:08 ID:dQvB1olI

あぁ会場側がダブルブッキングをする可能性もあるのか。
でもそれは本契約をした後でも起こる事だと思うし、
会場側の責任であって主催には落ち度はないと思うんだけど…甘いのかな。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 12:41:42 ID:aNI3OAIN

>>269
自分が借りたところは、県の所有であったので県の催し物が臨時で入った時は
申し訳ないがそちらを優先させていただくと一言注意があった。
なので、本契約後に日程を公開してくれと。
(もちろん仮契約から本契約前までの間で。本契約後はそんなことはしない)

聞いてみたらめったにないことだけど、一度だけそうやって、県の緊急の
会議で会場全館借り上げとなり、企業の催し物の仮予約が
別の日程に振り分けになったことがあるそうだ。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 13:15:05 ID:+kuMXwJn

>271　thx。
仮契約（予約）時にそういう特約が付く会場もあるんだね。

もしかして、会場によっては電話予約を、仮契約として他の予約は受け付けないってところと、
利用希望者を募るだけとするところがあるのかな？
後者だったら本契約をするまでは会場を押さえた事にはならないから
告知はできないってことになるけど、前者は告知してしまっていいんじゃないかな。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 13:22:56 ID:g0xARKMd

契約や金銭などの問題は日記なんかにダイレクトに書く物じゃない。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 14:25:39 ID:i99QIZf4

確かに、よく「今日は○○しました～」って
逐一書いてる主催さんがいるけど正直、いらない。
笑いをとりたいのか、「書類無くしちゃって焦りました！」
みたいな失敗談まで書かれてると、もう不安でしょうがない。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 14:34:08 ID:r4RG9AX1

ｵﾝﾘｰの告知ｻｲﾄに「主催の呟き」とか日記ぽいのとか
はっきり言ってｲﾗﾈ（AA略

そんなにちやほやされたいか同情されたいか

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 14:40:40 ID:vT6UmGaX

私が借りたところは電話予約の後ＦＡＸ（所定の用紙に色々
書き込んで、判子）を入れたらそれでほぼ契約官僚だった。
入金は直ぐしようと思ったら、逆に会場側に「いやー、まだ
半年以上あるし、直前でいいよー」と言われて内金だけ入れ、
開催の３ヶ月前に完済した。
（早く払いたかったのでもずもずした…）
サイト公開早くしたかったのでその辺は確認したら、予約は
変動しない、大丈夫と保障してくれた。

だからお金のことは会場によって色々あるんですよ、と説明
できると思う。

ただ問題はそういう日記をイベントサイトでやっちゃうことの
方だと思う。止めた方がいいよー。
仮に問題ないことでもすごくぐちぐちいう人もいるし。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 14:47:09 ID:oNG2ZWYm

>276
とりあえず急ぎのレスでなければ書き込みボタンを押す前に見直ししてくれ。
少なくとも３箇所はおかしな表記がある。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 15:02:52 ID:Z9S23Dyk

会場とはきちんと本契約が済んでから告知して欲しい。
仮でも予約済みだから大丈夫、
なんて主催は軽率過ぎると思う。
会場側だって大丈夫なんて安請け合いしても
後日変更されることはある。
契約っていうのは仮の状態ではいつ無効になっても
おかしくないってことを念頭に置いたほうがいいと思うよ。
それぐらい告知っていうのは慎重にすべき。
他人のお金と安全に責任を持つってそういうことじゃないのかなぁ。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 16:24:03 ID:nDzCLGTj

自分の知ってる(というかヲチしてた)主催のサイトでも「これは軽率すぎだろ」というのはあったよ。
「何月何日イベントやります」という告知サイトが立ち上がり、オフでも申し込み用紙が
バンバン配られていて、ちらほらと申し込みをする人もいた。
が突然開催1ヶ月くらい前になって「この日程で会場取れませんでした！」という風に
トップページが変わり何の説明もないままそれ以外のページは削除、質問しようにも
メルアドもつながらなくなってるし、申し込み住所まで返信用封筒を添えて問い合わせ
したが返事もなし。

風のうわさで、会場に口頭で予約しただけでもうとれたと勝手に思い込み、会場は
口頭だけだったので単なる問い合わせだけだと思い、他からの「正式な」申し込みを受諾。
主催が会場の配置とかを決めるために会場へ出向いたところ申し込みどころか
取れてさえいないことが判明、あわてて開催を取り消したという状況だったらしい。
それをバラしたのは逃げた主催の友人だったが。

何をもって日程が取れたとするかは主催側と会場で認識が違うこともあるから、
>>278が言ってるように慎重に慎重を重ねて悪いことはないわな。

あと確かにイベントサイトのページで必要以上の裏事情暴露は要らないと思う。
他のイベントの叩きばかり書いてて、見ていて見苦しいのとかあるし。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 17:19:25 ID:uLfQeiPh

>契約っていうのは仮の状態ではいつ無効になっても
>おかしくないってことを念頭に置いたほうがいいと思うよ。

これが普通に起こってしまったら契約社会は成り立たないのでは･･･。
まずどの時点で契約が成り立つかだけど、基本的に双方の合意が得られた時には
それが口約束（予約）であったとしても契約成立しているはずで、
特別な決まりでもなければ理由も無く無効になんてできない。
もし無効にしようとすれば違約金や、既に損害が発生していたら損害賠償まで
生じるのが普通じゃないの？

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 17:29:06 ID:wDbj3QQ3

>280
理論上はそうかもしれないが、現実は違う。
「普通」と言うのは間違い。
双方の信頼があってこそ口約束でも成立するが
会社ではない、素性も分からない同人イベント主催者は
相手から信用はされていないのがほとんど。
金を支払うことで信頼を得るしかない。

もちろん全部の会場やイベントに↑は当てはまらないけどね。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 17:31:09 ID:d+QrGRx5

>280
おいおい、大丈夫か？
仮契約ってのは正式に契約を結ぶまでの仮の契約のことだ。
そして正式な契約＝本契約までは契約成立はしていないんだよ。

280の言い分だと、先に仮契約をした人が出て、後から本契約をしたいという別の人が現れた時、
仮契約をしているからと本契約を断らなければならない。
そして仮契約である以上、「やはりやめます」と取り消されることもある。
それじゃ社会でやっていけんだろ。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 17:32:30 ID:nC/+IE//

>それが口約束（予約）であったとしても契約成立しているはずで、

法律上ではそう。
けれども「仮」であることをお互い承知して仮契約したのであれば
相手が「どうしても都合つかなくなったのでなかったことに」と
言われたらどうにもならんでしょ。
会場から「この日程を優先的におさえるから」とか妥協案出されておしまい。
また、仮契約と承知しながら告知して出た損害なぞ、そりゃ法律的には賠償
してもらえるかも知れんがそんな時間も割いてられないだろ。
裁判してまでその日程でイベントするか？

法律振り回してもダメな時だっていくらでもあるさ。
それに仮契約を結ぶ場合も仮契約の際の条件についてはお互いやり取りするのが普通。

284 ：264：05/03/17 17:47:10 ID:TJKsSG8P

色々とご意見ありがとうございました。
六ヶ月前からの予約しか受け付けないところで、しかも前回何度かこちらからお願いして契約書を送ってから１ヵ月後に
ようやく請求書が来た、ということがあったので、少し焦っていました。
確かに電話での予約は『仮予約』に過ぎず、慎重に慎重を重ねたほうがいいことなのは確かですので、
請求書に関してはせっついて早めに送ってもらって、お金の振込みをしてから公開を行いたいと思います。
日記の件に関しては、分かりにくくてすみません、イベントサイトに日記を置いていたわけではなく、
自サイトの日記で雑談のような感じで書いていたのですが、確かに軽率でした。
主催をやる以上、自分のサイトでの言動ももっと気をつけなければならないですね。
本当にありがとうございました。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 18:07:50 ID:nC/+IE//

>>264
イベント、頑張ってください。
良いものになるよう祈ってます
(レス不要です)

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 19:17:22 ID:/hpMijVC

蒸し返すようで悪いのだが
電話申込のそれを「契約」と考えるのは違う。
契約とはきちんと文章で交わされたものであるべき。
電話やインターネットでのそれはあくまでも「申込」。
電話で何日に申込しました、って言ったところで
向こうにそんなものは知らないと言われたらアウト。
裁判は口約束を「契約」とは認めないよ。
契約社会が口約束で成り立つとしたら大変なことになる。
今更だけど、なんだか勘違いしている人がいるみたいなので。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 19:21:47 ID:6UnNgzQc

話豚義理で質問なんだけど。

サークルカットが丸々同人用原稿用紙１枚分に自由に描く形だったり
大きさは程ほどだけどフルカラーや２色刷り(申込書に２色分カットを用意する)
ってどうかな？

マイナージャンルをやるんで祭気分で変なことやってみたい

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 19:26:16 ID:T58vmsKr

>280
>それが口約束（予約）であったとしても契約成立しているはずで、
>特別な決まりでもなければ理由も無く無効になんてできない。

1行目はあっているけど2行目は間違い。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 19:30:06 ID:vADUZCbo

字書きだけど、原稿用紙１枚にサークルカットを自由に書いてって言われると、
ぶっちゃけ少々キツイ鴨。
フルカラーも、普段、色刷りしかやったことないから、やはり戸惑う。

そういう人もおりますよ……と。あ、発想は面白いと思います。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 19:32:36 ID:RFkOqLeF

>287
よほどオンリーがないジャンルなら話は違ってくるかもしれんが
1P丸ごとのサークルカットやカラーのカットは
描く（特に書く人が）方にﾏﾝﾄﾞｸｾって敬遠される可能性は高い。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 19:42:23 ID:+22VJ8bf

フルカラーカットはスタジオ貴方がやってたけど非難の嵐だったよ。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 19:43:37 ID:r4RG9AX1

>287
カットは書きやすい物にして、中身を充実させてみるとかはどうだろう
カットに傾向を書いて貰ってそれをパンフに載せる時に変わった形で
掲載してみるとか、アンケートとかをちょっと工夫してみるとか

何はともあれマイナー開催ガンガレ！

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 20:00:06 ID:W9gnmZdV

>287はとりあえずもちつけ。
１ページサークルカットをパンフとして成り立たせるなら最低限枠線をこちらで作った方がいいとｵﾓ
タチキリまで参加者に任せて大丈夫だろうか
サークル申し込みをする人すべてがオフセット印刷原稿作成のスキルがあると思わないほうが…
２色やカラーも同じ事が言えるがそもそも予算的に現実的なのか…。
大きいならその中にサークルインフォメーションになるような簡単なアンケートをつけてみるとかな

以前半ページフリースペースの大きさのｻｸﾙｶｯﾄイベントに参加したことがあるが
大きすぎと不満の書いてあるカットがいくつかあったよ

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 21:28:53 ID:HUlRBOmU

サークルカットがまるまる１頁のイベントに２回出たことあります。
１回目は１ページ漫画描いた。自分は協賛だったけどカットのサイズは主催の独断。
２回目は締切前日にあわてて申し込もうとして初めてカットのでかさに気づいて
マッキーで適当に書き殴ったものを提出。
そのときちょうどＡ４入る封筒も料金分の切手もなくて
あわてて文房具屋と郵便局行った。

パンフを見ると中身はだいたい
大きいイラスト描いたりＳＳ書いたりインフォメーション載せたり
１ページ漫画や四コマ漫画描いたり。

両方のイベントともマイナージャンルながらも募集数ちょうど（３０～４０くらい）集まったからよかったけど、
申し込まなかったサークルにはカットの大きさがネックだったと公言するサークルもちらほら。
他にイベントの無いようなどマイナーなジャンルだったら逆にやらない方がいいと思う。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 21:53:17 ID:Pa4ogfvy

>祭気分で変なこと

この手のことは、結果がどう出るかは別として、
開催前には必ず叩かれると思った方がいい。

変わったことをする>まともじゃない>運営が不安

という流れになりやすいからね。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 22:08:59 ID:emg3eLJU

ちょっとだけマイナー気味（不人気という訳では無いが）
ｶﾌﾟ厭離で、思ったより人が集まらないなーと思ってたら
規約が微妙に厳しかった。
厭離のｶﾌﾟ以外のｶﾌﾟ本が○冊以上あったら駄目です
みたいな。
気持ちは分かるけど参加数多く集めるにはあんまり規制
設けない方がいいんじゃないかなーとは思った。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 22:18:25 ID:RmI8JS1I

参加数多く集めたいと思うか、少数でも濃いサークルを
集めたいと思うかは、主催の気持ち次第だからなあ。

ジャンル・カップリング掛け持ちが当たり前のところだと、
「他ジャンル・他カプ本が置けないなら参加しない」という人が
増えてきた気がする。置いてもそれほど売れないと思うんだけどね。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 22:21:49 ID:rFfn6lBg

参加者が多い厭離を誰もが望むわけではないしね。
同好の志のみが集まった濃い厭離もいいもんだよ。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 22:36:51 ID:vXHTFMFl

それぞれだと思う＞他カプ本規制
リスクも含めて考えた上で決めたんなら、そのイベントの持ち味じゃないかな。
規制の理由も様々。
「参加するならこのカプの本をもっと出して欲しいから」という考えと
「他のカプ本が視界に入ったらムカツクから」という主催の個人的感情からと
両方見た事がある。

自分の知ってるイベントは主催が参加サークル水増しの為に
他ジャンルや他カプの友達に申込させてる。
カットも何だかなーという感じだし、置いてある本も
そのカプの本はむりやり作ったらくがき本だけで
サークル数だけ増えてても見る本は少なかった。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 23:18:19 ID:FB7TAn7S

自分もオンリーなら他の物置くなという規制はどうとも思わないな。むしろ
「一部あればOK」というよりはそっちのほうが好き。
キャラにしろカプにしろジャンルにしろ、せっかくのオンリーなのに
他の物置いても仕方ないと思うんだけど。297同様「他の物置いたってたいして売れないだろ」
とも思うしね。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 23:30:37 ID:A0toYgZ7

A×BオンリーにB×Aはみたくないし。
801系なのにノーマルみたくないし。
ノーマルなのに801みたくないし。

そういう人もいるし、規制も色々だと思う。
実際、A×B（801オンリー）でC×BとB×D子の本メイン、
やっつけ仕事のA×B本なんていうの見たことあるけどスタッフやっていて萎えたし、
スレでも「こういうサークルいたんだけれど、主催なんとかしてくれよ」
とあったしなぁ。
ちなみに「A×B本一種あればOK」のオンリーでした。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 00:54:36 ID:KeO32rrf

>>301
女体化はみたくないし。
パラレルはみたくないし。

も、入れておいてくれ。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 00:59:40 ID:23DypQb4

斜陽古参ジャンルで「パラレル本禁止」にしたらどうなるんだろうｗ
10～20サークルくらいしか集まらない予感・・。
怖くて出来ないけど、本音は興味ある。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 01:13:17 ID:pLPhAZpQ

特定のカプを省くためにその手の限定付けたことはある。
元作品の２シリーズ目でいきなり強烈なのが沸いて、ジャ
ンル戦々恐々。雰囲気悪くなってしまった頃に主催しよう
思ったのだけど、絶対に揉めたくなかった。

それでどうしてもその沸いてるあたりだけは管理しきれな
いなあと思ったのでその沸いた対象カプは入れないように
限定つけた。
つけといて正解だったなとあとから思った。
自分の管理能力に見合った開催じゃないといかんし。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 10:50:54 ID:abbPsEBy

>302
そういうオンリーなら規制つけてもいいと思うけどね。
「Ａ×Ｂ原作舞台の801オンリー」とか。
ただのＡ×Ｂなのにつけたらイタタだ。

自分の場合は特に規制しなくても、他カプや他ジャンルの本を持ってくる人はいなかったな。
サークル側もせっかくのカプオンリーだからと気を使ってくれた。
主催後、楽しいイベントを有難うとたくさんの参加者が労ってくれたけど、斜陽だから盛り上げようと
ほとんどのサークルが新刊もがんばってくれて、一般の人もスタッフの誘導に素直に従ってくれて、
カプの人に恵まれていると自分の方が感謝したかった。
この人たちのため、できる限りオンリー主催を続けていこうと思う。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 19:50:07 ID:zjHLrDGt

質問です。
カプオンリーを主催するので、記念にアンソロも発行する事にしました。
その際、サイトやチラシ等で告知をする時期はいつ頃にしたらいいのか迷っています。
執筆者は公募ではなく、こちらから依頼して描いて頂くことになっていますが、
執筆桶をもらった時点で執筆者を公開したとして、何らかの事情で
間に合わない人が出たりすることも考えると
締切後に原稿が全部揃った状態で告知が一番良さそうなのですが、
それだと告知期間が短すぎますし…
イベント記念でアンソロを発行した皆様はどのようにされましたか？

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 20:13:50 ID:KeO32rrf

>>306
アンソロの発行自体の告知は、イベント開催告知と同時でいいけど。
執筆者の告知は、経験が無いので漏れはパス。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 20:23:09 ID:0gahTUTx

>306
執筆者だけ入稿後公開しては。
最初は記念アンソロ発行と、公募ではないことを書いておく。

それでなければ、執筆者公開して、「予定であり変更の可能性がある」と
注意書きをしておく。原稿落とした人はさりげなく消去。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 15:36:55 ID:fXxhQLi1

同人イベントを開こう

菊池なるみ／こばやしようすけ（企画・構成）著　イラストかのえゆうし（表紙）／がそんみほ（本文）
B5判　160頁予定　予価1,800円（税別）　2005年5月下旬発売予定

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 18:06:26 ID:QgpBPDbs

>309
勘弁して…。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 18:11:42 ID:UpjBwDXs

>309　紹介文
--------------------------------------------------------------------
同人イベント主催見習いの人達へ贈る！
イベント運営のノウハウが詰まったHow　two本!!
★架空の作品を題材に実際のイベント運営をシミュレート！
毎週のように全国各地、どこかで開催されている同人誌即売会。
企業主催の大規模な総合イベントもあれば個人主催のオンリーイベントまで、
ジャンルも規模も様々に開催されています。
しかし、イベントの増加にあわせて安易な企画で失敗するイベント、
開催する前に中止になってしまうイベントも増えてきました。
これから同人イベントを開きたい、あのジャンルでオンリーを開きたい!
そんな熱意はあるのだけれど、実際にどんなことをすればいいのかよくわからない……。
そんな人達へ贈る、イベント主催のためのノウハウをまとめた一冊です。
──アナタの思い描いたイベント、開いてみませんか？
--------------------------------------------------------------------

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 18:13:25 ID:QgpBPDbs

>実際にどんなことをすればいいのかよくわからない……
そういう人は開催しないでいいよ…。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 18:13:52 ID:UpjBwDXs

>309　主な内容
--------------------------------------------------------------------
なぜ同人イベントなの？　　～主催の心構え～
よくわかる経費とスケジュールの組み方
いい会場、悪い会場　　～規模にあった会場の選び方～
何を伝えなければならないか　　～告知は大切よ～
当日運営のイロハ　　～導線の確保からトラブル解決まで～
事後報告の重要性　　～楽しかった!と言われるイベントになるために～
これは役に立つ!　　～備品チェックシート＆首都圏会場案内～
……など
--------------------------------------------------------------------
だそうです。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 18:24:55 ID:U/loH1w1

ここの住人がこのスレで出た潤沢なノウハウを
あえて纏めなかった気遣いが、無駄に…
このスレ読んでるか知らんけど、よっぽど無難な内容なんだろうな？
毒吐きネットマナー的存在にならないだろうな？

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 20:07:43 ID:MaVxtUAn

とりあえずネタとして買ってみたいw
正直初心者向けな見落としや視点が得られればなんかの足しにはなるか。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 22:30:20 ID:fXxhQLi1

とりあえず、How two本らしいから期待しない。

今以上に会場が取りにくくなったらやだな

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 23:00:02 ID:yOZuezMC

でも安易に開こうとする人に、大変さと慎重さを訴えてくれる内容ならば、
こういう本もアリなんじゃないかな。
お気楽極楽な内容ならｳﾍｪとなるけど。

>しかし、イベントの増加にあわせて安易な企画で失敗するイベント、
>開催する前に中止になってしまうイベントも増えてきました。
ここに期待したい。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 23:07:51 ID:EE0XCvjV

>>309
これってやっぱ女性向に乗っ取ったマニュアルなわけ？

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 23:09:01 ID:4ugfdFpA

>317
いっそ失敗したイベントのばかりの特集組んであれば面しr…
いや、教訓になっていいかもなw

自分が知ってるだけでも3つくらいは
とりあえず開催までにこぎつけたものの散々な結果になったもの、
1つは開催中止になって返金で揉めた挙げ句
主催はジャンルから逃走ってのがある。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 00:55:48 ID:f9WBmQIC

いったいどの年齢層をターゲットにしているかによって内容は変わるだろうなあ。
未成年主催の事をどう取り上げるのかね？
もしもだけど、「未成年の人は成人の人と一緒にやりましょう」なんて書いたら、
今まで以上に訳のわからん共催依頼が増えるだろうな。

趣味関連のハウツー本ってさ、読む人をヨイショしないと売れないって聞いた。
「こんな人はやめたほうが良い」とかは避けるんだったかな。
立ち読みした人が「自分にも出来そう(ﾟ∀ﾟ)」と思わなきゃ売れないから。
だから、この本を読んだから桶みたいなカンチガイイベントが増える悪寒。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 01:49:27 ID:WIeOC9cw

「未成年の人は成人の人と一緒に～」ではなく、
「未成年の人は保護者と一緒に～」としてくれたら多少はマシかも。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 01:57:57 ID:x+urj5qw

「この本と違う！厨イベントだわ！」という言いがかりが増えそうな予感。
いや、確信。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 04:20:32 ID:Re9qDQVi

>309 >313
なんとなく下記のパクりくさいな…

ttp://www.kacho.ne.jp/event.htm

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 04:21:38 ID:fQY2Fb6Y

ていうか内容のほとんどか２chの転載になりそうな悪寒。
個人でここまで書くのって、自分がイベンターで長年やってないと書けないし
失敗談だってジャンルが違えばそうそう聞けるわけじゃないし。
この本、厨主催が増えるだけだと思う…。

そういえば同人イベント主催になって運営して行くエロゲーもあったね…。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 11:37:51 ID:27OtJEH8

これ、昔出た「同人誌の作り方」みたいな本と同じシリーズかな？
だとしたらもんのすごい初歩の初歩しか載らないぞ。
著者の名前で引いても既刊が出てこないから、適当なライターの
捨てペンネームかもしれないし…
万が一まともな本だったとしても、厨主催は自分に都合のいい解釈しか
しないよなあ…恐ろしい。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 14:56:39 ID:Vbcz5h60

>324
あのエロゲ、お試し版やってみたけどとんでもなかったよ。
10SPしか集まらないのに一般1000人以上とか、
パンフが一般何人来ても絶対売り切れなかったりとか、
平日でも即売会会場みたいなところでチラシ撒きしてたりとか。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 15:08:49 ID:lDxXc3oK

本当にイベントを開いた事のある同人者が、本名か別名で書いた可能性も…。
でも、入念に片っ端から取材しまくらなければ、内容が偏ったり
作者の思い込みで終わるだろうね。
「私が知ってるイベントではこうでした！」っていう厨と同レベルかも。
1800円という値段はﾘｱ厨ﾘｱ工にはハードルが高い設定だけど、
成人だってその位の金額さえ出すのを惜しむ人間はいるからねー。
図書館でタダで読む連中も多いと予想。

初歩の部分に「主催する前に同人活動をしましょう」とか、そこから
書いて欲しいなー。「スタッフから始めましょう」とか。
オフ活動をした事もないのにネットで情報収集しただけで「イベントを開こうと思います」
なんて言う怨線・海鮮の脳天にぶつけてやりたい・・・

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 16:27:24 ID:l0rnx29X

>>326
>平日でも即売会会場みたいなところでチラシ撒きしてたりとか。

即売会会場ではないが、同人書店へのチラシ撒きを平日に
やってる奴なら実際に居るぞ。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 20:45:26 ID:4geV+961

>>328
それって、普通じゃないのか、同人書店へのチラシ。
無断で置いて良い店にしても、店員に預ける店にしても、
混雑する休日より空いている平日の方が良いと思うけど。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 21:21:39 ID:fQY2Fb6Y

>即売会会場みたいなところで
って書いてある。
書店とは言ってないと思われ。もちつけ。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 22:09:02 ID:4geV+961

>>330
ハァ？

>328には、
即売会会場ではないが、同人書店へのチラシ撒きを平日に
と、書いてあるんだが。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 22:33:00 ID:+9PnN/wr

326は「平日に即売会はやってないよね」ということで突っ込みいれてんだと思う。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 23:27:00 ID:0/8ufupA

エロゲに現実を求めたら（ｒ

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 23:28:25 ID:P6rfILN2

>>328->>331
日本語大丈夫か？字面だけを追うのではなく
発言者が何を言おうとしてるのか考えようよ。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/21 01:23:39 ID:jj/FILRg

>334
いくらなんでも書店と、即売会会場みたいなところは
間違えないべ。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 08:58:27 ID:mAqy/6pp

平日に即売会会場でチラシ撒きしてるような描写のあるエロゲの話をしている人と
平日には即売会がないこと・同人書店でチラシ巻きをしている人がいる現実の話を
混ぜてる人がいるんじゃない？

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 16:16:18 ID:YEhw5+si

ttp://hanayoi.fc2web.com/waibe/column/3.html

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 19:08:34 ID:jdXhap43

>>336
平日というか、春夏冬の学生の休みに合わせて開催するイベントをしっている。
関東です。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 19:16:39 ID:SEBy+ZCJ

24耐、イベント主催講座ちらっと見てきました。
喋ってることは、まあここにもよく出るようなことを、
あたりさわりなく、という感じ。
文具をベースに開催してる人だけに「もろ女性向けMAX200スペ規模」を
想定している感じなんだが
聞いてるのは意外と年輩（20代後半ぽく見えた）の殿方が多かった。
ちゃんと参考になるのかなあ…最初から聞いてたわけじゃないので
「いずれにしてもジャンル状況によって変わるから
鵜呑みにすんな」的コメントがあったかどうかはわかりません。

えー…まあ、なんだ。
マイク持った横倍かかった人が
ピンクの冥土コスなのはなんかのサービスなのか。
それが気になって集中できなかった、そんな傍聴体験。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 19:48:49 ID:4xmj4iAb

＞339　レポｻﾝｸｽです。
今日は行けなかったんで、どんなもんか気になってた。
参加費に冊子付きだったみたいだけど、それはどんなもんだったんだろう。

この企画か別の部屋で、文具のレイアウト用の図面を売り出すってのが
あったと思うんだけど、それを見た人の感想も聞いてみたい。
他のイベントでも売るんだったら実物を見てみたいなー。
凹凸とか障害物を測って図面を引いて、机の縮小サイズの紙を並べるのって
人の作った物が必要な程手間ではないと思うんだが・・・・。

イラレ・フォトショは持ってなくても他のソフトでも図面はできるし、
手描きでも充分役に立つ。
会場が決まってからしばらくは時間の余裕があるから
この模型であれこれレイアウトを作って楽しんでる。これも主催の楽しみ。
申し込み数とかカプのバランスによって会場形式を変化できるように
考えておかないとね。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 20:23:50 ID:KvLMhDeU

>文具図面
漏れは買ってないが友人が購入
１階から６階すべての部屋の図面と
机のコマ？みたいのが付属でついてたかな
図面はCAD作成とのこと

正直紙じゃなくてデータで欲しいな
自作してもたいした労力じゃないけどさ

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 23:37:45 ID:ht35CMpG

>>339
マジレス。
その殿方系の人って、コ○ケの責任者クラスとか
男性向け大規模イベントの責任者クラス、
男性向け中小イベの主催や責任者クラスの人々だと思われ

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 01:04:46 ID:dUlq7H0O

今回、はじめてオンリーに申し込むのですが、
申込書、小為替の他に何か一筆添えたほうがいいものでしょうか？

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 02:01:16 ID:GZWMO1Si

スレ違い

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 03:36:15 ID:l3RqeOyk

>343
お手数をおかけ致しますがよろしくお願いいたしますとか
イベント楽しみです、主催は大変だと思いますが頑張ってくださいとか
たしかに一筆添えたほうが丁寧だし、貰うと嬉しいけど
主催側としては、なくても別に気にしない。

申込書や為替に不備がないのが一番大事。
リターンアドレスも書き忘れないようにね

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 06:47:16 ID:ukei5sOT

>>343
漏れも、申込書には必要事項しか記入していなくてＯＫ。
て言うか、必要事項は間違いなく全部書くのが前提。

一筆添えられているとうれしいけどな、漏れは。
これも申し込みが百スペ以下の主催と五百スペ越えるイベントでは違うかも。
なにより、主催個人がどう感じるかはひとそれぞれだからなぁ。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 10:59:31 ID:IRE3M9k8

>343
自分もお手紙添えてもらうと嬉しい方だけど
やっぱり申込書に不備がないことが最優先。
それにお手紙よりはアンケートに一言でもいいから書いて欲しいなー
って言うのが本音。
お手紙添えてくれる人に限ってアンケート欄が真っ白、
なのは正直へこむのよ…。
ただ真っ白だけだったら時間がなかったのかなー、とか
設問が気に入らなかったのかなーとか思うだけだけど。
「頑張ってください」「応援してます」の気持ちがあったら
せめて一言…こんな主催もいるということで。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 11:17:34 ID:171eBOb6

一筆あったら嬉しいけど
それで不備があり「初めてなんで」とかそんな一言があったら
なんか注意事項を読まない言い訳っぽく見える罠

少しレスとはずれるが
最近怨専ﾀﾝの初ｵﾌﾗｲﾝ参加に不備の自覚がないサークルカットが多い
コピ本しか、自宅出力の本しか作らなくても
サークルカットは他人に原稿をゆだねるのと変わらないのだから
一度印刷所パンフの原稿の描き方ページを見て欲しいと切実に思った

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 11:48:27 ID:9wuy1CDT

申込書にそういう注意書きをしとけばいいのでは？

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 13:58:11 ID:tfAVKt5c

>348
オンラインの人は印刷＝自宅のプリンターって思うのかも。
「これじゃ印刷に出ませんよ」って言っても
「そんなはずはない。自分はいつもこれで印刷している！」
と聞く耳持たない。
注意書きがあっても同じ…。
こんなとこで印刷所の苦労を味わうことになるとは…。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 17:15:09 ID:XtosSmYk

一度身をもって体験させるためにサークルカットをそのまま載せてしまえばいい。
それで大半の人は理解できるんじゃないか？

厨はクレームつけてきそうだけどね…

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 18:51:47 ID:SFCXeC0h

自分は案内に不備(に至らない範囲でも気付いたこと)メモくっつけて、
気付いた範囲でカットをコピー対応してるけど、
えんぴつでカット描いてきたサークルにメモ着けたら次からやらなくなったけど、
他のイベントのスタッフやってるときに
同じサークルがやっぱり鉛筆でカット描いてたのにorz
他のイベントに申し込むときのことも考えて書いてるんだけどな。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 20:19:37 ID:ukei5sOT

印刷に出ないカットも、せめて半月前に申し込んでくれたら対応できるんだが、
開催８日前に届いたんではムリだよなぁ。
スキャナで取り込んで画像ソフトで加工したけどさぁ。
そんな苦労も、説明しても分かってもらえないと思うな。
抽選落ちがあるなら、最初に落とすのが当然なんだけど。不備なんだから。
定員割れどころか半分もいかないイベントだと、それもなぁ。
そんなサークルの事など考える必要は無くても、参加者にとっては参加サークルが一つ減るんだから。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 11:07:36 ID:OWG8u0Cq

>353
あなたはエライが、その心遣いがアフォサークルをつけあがらせる要因にもなりうる。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 11:32:32 ID:ui3rGi1i

単に自分が作るパンフに汚点を残したくないだけじゃん？
やれる範囲でやればいいだけで
厨の正しい指導は主催の義務に含まれてはいません

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 13:22:25 ID:9PxRPi2d

「カットは黒１色で印刷に適したもの。わからなければ聞いて下さい。
印刷に出なくても責任持ちません（意訳）」
こういう注意書きを何度か見たし、自分でもこの応用でやったけど
文句は出なかったよ。
サイトにはオンからオフに来る人用に、簡単な用語やペンについての説明と
お役立ちリンクも乗せた。
鉛筆や全面がグレーでぼかしたようなプリント、かすれたサインペンがあったけど
パンフでは全部かすれた感じになった。
その全員がオフセット本を出していたから、フォローはなし。
オフ活動が初めての人のほうが完ぺきな仕上げだったなあ・・・。

まあ、すぐ祭りになるようなジャンルでは騒ぎになるかもしれんが、
手取り足取りやってあげるのが良い事とは思わない。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 17:28:18 ID:m0VT5QNh

不備は個別に具体的な修正方法つきで返却した。
お礼こそあれ文句はなかったな。
パンフで汚く出ればわかるだろうとは思うが
それでわかるくらい原稿に意識がある香具師なら継続してやらないし
汚いとすら感じてない悪寒
手取り足取りやってやることが良いこととは思えないことも一理あるけど
それこそイベントやジャンルによって違うんじゃないかと思う

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 19:38:28 ID:ko8vgfI6

遅レスだけど、申込書に手紙つけるかって話で思い出した
昔の知り合いが、申し込み時に手紙で応援や挨拶を付けないサークルが
多いと怒って、皆失礼だからもうオンリーしないとサイトに書いてたっけ…
私もオンリー開いてたけど、そんな事気にしなかったから驚いた

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 12:01:16 ID:XQmHbyrn

>358
今現在ｵﾝﾘの受付中でうちはあまり手紙入れてくる人居ないけど
まったく気にしたこと無かったよ。ﾁﾗｼ配布関係で手紙入れてくる人が
居るくらい…かな。
用紙裏にｱﾝｹがあるからかもしれないけど、ｱﾝｹ未記入で急いで
送ってくる人も居るし、気にはならないな

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 17:54:39 ID:gslJVPHr

こないだ「サークル参加が初めてだから申し込みの仕方が
わからない。教えてくれ」ってメールがきましたよ。
イベント用問い合わせメールアドレスは申込用紙かサイトに
しか載ってなくて、申込用紙は言わずもがな、サイトにも
サークル参加の仕方、一般参加の仕方ハウツーが書いて
あるんだが。
(申込用紙を書いて、為替を買って…と図入りで説明)

それを見てもわからないんじゃもう教えようがないよ。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 18:10:38 ID:X9+YbNxQ

ｶｯﾄと言えばわざわざ切り離して送ってきたｻｸﾙが2つあった。
そのうち一人はイベント主催経験者。
多分良かれと思ってやってくれたんだろうが
こっちは配置してから切り離すやり方だから
逆に手間がかかったんだが…
今までのｼﾞｬﾝﾙじゃ聞いた事なかったけど
ｶｯﾄの切り離しって多いのかな？

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 18:45:04 ID:PHJqrNun

>>361
漏れの経験では、少ないなぁ。０．１％以下かな。
まんがレポートなんかは切り取って送るから、たしかに善意だったとは思うが。
漏れは今までは裏にペーパーセメントを塗ってから切っていたから、最初から切ってあると迷惑だな。
ペーパーセメントが表に回ってしまう。
今年からスキャナ取り込みでデジタル処理の原稿にしたから、余計迷惑になるな。
スキャナー取り込みの時に斜めになってしまうから。
漏れの所のソフトでは、１度以下の回転が出来ないからね。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 20:09:38 ID:tYNleglH

漏れのところもいた＞切り離し
書類部分にも影響が出るのでカット別紙より迷惑
360とはちょっと違うが「サイトに書いてある申し込み状況は満了してないが
申込書を送っても平気か」という情報をすでに得ていることについての問い合わせが来た
サイト更新の手間やらなんやら否定されたような脱力もだけど
とにかく何を説明したらいいかわからなかった。
もしかしたら申込書DLをして〆切り日の記載ページを見落としてるのかと思い
〆切り日を記載しているページについて案内。
その後届いた申し込み書はオフラインで配布しているものだった…。

まとめサイトは要らないが
「こんな申込書、問い合わせは嫌だ」スレみたいなのが欲しい
これなら厨でもネタとして学習するだろ
厨は笑われることが嫌いだからネタにされたことはやらないんｼﾞｬﾏｲｶ？ｱﾏｲｶ？

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 20:15:31 ID:TxsIAFW+

ネタになりそうなことならいっぱいある(＾∀＾) ｷｮｳﾓｷﾀﾖ !

通信販売で凄かった人スレで、ぼかしてたまーに書き込んだり
他の人の話を読んで自分を落ち着かせてる。
スレ立てはオンリー関係で立て杉な貴ガス。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 23:56:37 ID:gr+0NtL1

腰が抜けたオンリーイベントスレ……だとさすがにスレ違いかな？
主催＆スタッフしてて腰が抜けた話とかもオケだといいんだけど。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 00:20:36 ID:mC7I63qK

>365
スレ違いだろうね・・・
【主催者の】凄かったｲﾍﾞﾝﾄ参加者【視点から】
こんなスレがあったら良いかなーと思う

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 00:51:53 ID:4Qe/G6Mw

このスレみたいに真面目な相談回答を目的とするのではなく
主催者の愚痴吐きスレみたいなのはあってもいいかも。
厨参加者への牽制だけではなく、主催者のストレス発散にもなりそうだし。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 02:23:41 ID:QcdNpbzW

立てるなら「同人イベント」板がいいかも。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 02:49:46 ID:U47vEZr9

>368
賛成。
「個人主催していて凄かった人・出来事」とか。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 09:26:43 ID:88N4skb7

思いっきり吐き出し+報告。

ここ1週間ほど大変だったよ。サークル申し込みを早期満了で締め切ったイベですが
「手渡しで申込書を持って行きたい」と引かないサークルがいて対応に苦慮した。
もう満了だ、って言っても聞かなくて…
で。昨日帰ったら母親が「知らない人がたずねてきて」
…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
明け方にメールを出してさっき申込書一式+返金投函。
マイナージャンルで1年に1回イベがあるかないかだから気持ちは
分からなくはないけど…主催宅に押しかけはやりすぎだろう！

最近こんなのが増えてきたかも試練。姐さんたちも気をつけてください。
ちなみに持ってきたのは20代の女性だったそうです。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 14:31:27 ID:7BFn+CHs

>370
乙。ホント最近そういう香具師多いよね。
「意欲を見せれば無理が通る」と教え込んでる新興宗教でもあるのかねぇ。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 14:40:14 ID:zUDJ7Hc2

最近じゃない
10年以上昔から押しかけ申込者はいた

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 15:56:51 ID:xjzjHtG5

>370乙
昔から確かにいただろうがその出現頻度が増えてる
「意欲を見せれば無理が通る」と教え込んでる新興宗教」って現代の道徳教育そのものｼﾞｬﾏｲｶ？
「夢は努力をして信じれば叶う」ってさ。現実を努力して信じることを忘れてる。

愚痴吐き新スレ立てるのもいいけどある程度立てる前にローカルルール作っとかないと
それこそ私怨厨の巣窟になりかねないな。
漏れは個人特定好きの自治厨よけにあくまでネタスレとしての進行ｷﾎﾞﾝ

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/27(日) 07:25:52 ID:xOmIS7QW

＞現実を努力して信じることを忘れてる。

？

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/27(日) 17:59:59 ID:RhGf+9Tk

うちなんか深夜１時にポスト(ドア一体タイプ)に投函されたよ…
音が結構響くからなんだろうと飛び起きてバットもって(泥棒かと思い)確認に
行ったら、ポストに申込用紙が投函されてた。
マジで勘弁してくれと思ったよ。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/27(日) 18:44:16 ID:xqM2CQWQ

幸か不幸か、スペース満了・早期締め切りの経験は無いんだが。
告知してある締め切りブッチは毎回あるなぁ。
開催５日前到着というのが、最高記録だったかな。
もう、最近は開き直って「カットが載らなくてもよければ２日前まで受け付けます」とサイトに書いてある。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 10:57:06 ID:pQRwnr3w

>373
「やればできる」は魔法の合言葉。

なんつー校歌だと思ったものだが。いろんな意味で。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 17:03:36 ID:B3JgZOTp

>377
「やればできる」は出来ない子に言う台詞さ

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 18:32:04 ID:SmAoW425

>>377
「なせばなる」だったら賛成してもいいかも

ところで他のイベントの状況ってよくわからないのでちょっとお聞きしたいんですが
イベント半年前の申し込み数って平均的にどれくらいですか
直参50募集していて、いまのところ16サークル申込書がきてます
締め切り直前にたくさん来るのはわかるのですが、
ここからどれくらい増えるのか予想がつかなくて、少し怖いです
一概には言えないと思いますが、皆さんの経験をひとつ参考にしたいので、お願いします

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 18:37:54 ID:Ot7uzYIE

「人事を尽くして天命を待つ」という言葉の意味を知らん香具師か多いな。
できる限りの事は努力するという意味と、できない事、やってはいけない事には手を出してはいけないという意味だ。
最近は後半の部分を教えないのかもな。
締切とか、申込先とか、満員などというのはサークルが手を出してはいけないんだが。

技術の世界だと、出来る事とできない事の見極めが自分で判断できるようになって一人前なんだが。
トラブルがあった時に、最初に上司の自宅に電話するか、まず電源を切るか、ともかく１１９番するか。
それが判断できないヤツには現場は任せられないという事だ。
社員一人の判断で命にかかわるとか、会社がつぶれるとかあるからな。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 19:01:56 ID:C6XFqSKq

>380
いくらいい話でも、スレ違いで脱線させる行為はどうかと。

>379
ジャンルにもよるけど、半年前で16なら結果オーバーしそうな気がする。
自イベントだと締め切り1ヶ月内で全体の8割、１週間内だと全体の５割くらいだった。
自ジャンルにのんびり屋が多いってのもあると思うけど。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 20:52:39 ID:HQ1lKx2Q

半年前で30%近いなら上等だと思うな。

自ジャンルの時は１ヶ月前で60%、最後の１週間で定数オーバー。
消印有効だったんだけど消印＝締切日の多かった事。
半年前は･･･379程来なかったなｗ

締切までその勢いのまま、気を緩めず告知・チラシ配布を頑張ればいい結果がでると思うよ。
がんがれ。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 22:19:48 ID:upUJXZRB

＞379のイベントが何処か何となく分かった。
もし某ジャンルのCPオンリーだったら、半年後に乱打てしてイベント開催しないで欲しいと思ったヤツだな。
違うイベントだとしても、半年前でそんだけ集まってるんだったら、開催を決める前にある程度予想出来たはずだ。
その募集数にする時点で間違いだったと思う。
それとも満了御礼→規模拡大拡大！で話題性をアピールしたいのかな？

辛口意見でスマソ

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 22:39:02 ID:tv0hDogO

383は何の映像を受信してるんだ？

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 22:54:35 ID:SmAoW425

>>383
念のために、CPオンリーではありません
逆にまったくイベントの立たないジャンルでしょうか
いろいろな条件が重なって、最近人が増えたので、去年の夏ﾐｹでは30サークルくらいでした

規模拡大は運営に支障が出そうですので50→60前後、最大限70で考えています
ただ、この分だともっと大きめの会場で一般の混雑を緩和すべきかと検討中です

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 22:55:22 ID:SmAoW425

あ、しまった
385=379です

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 23:10:47 ID:eF08rOZS

>379は満了しなさそうで恐いのではなくて、
オーバーしそうで恐かったのか。

何のジャンルかはわからないけど、
拡大するとしても詰め込むとしても
自分のキャパをよく考えてからね。
過去ログを読んで参考にするのも良いと思う

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 23:20:45 ID:bp2kHf9u

>385
拡大もいいが、拡大によって出る主催・参加者の負担は分かってるんだろうか？
拡大すれば告知も必要だし、拡大分のスタッフ＋前会場に誘導スタッフもいる。
参加者も前会場に近い宿を事前に取っておけば（落ちても一般のつもりで）、
宿から遠くなったりもする。
狭い会場で混雑も問題になるけど、自分にできる範囲でがんばってくれ。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 01:33:42 ID:miE4syKv

普通は計画時に広さとＳＰ数と通路を計算して会場を決めていると思う。
ぜいたくな程広い会場を取ってるならいいけれど、
そうでないのに「拡大」という文字を見るたびに変だなって思う。
拡大する程参加が見込めるんだったら、一般も見積もりより増えるって事だけど、
ＳＰ数拡大で狭くなった通路に多くなった一般を入れるの？

かといって会場変更もなあ。
これまで告知していた事を訂正するんだから、今までの何倍も告知をしないと。
再度チラシを手にしても「○○オンリー？もう知ってるからいらないや」と
捨ててしまう人も多い。情報が届くようにするのって大変だよ。
リスクも大きいから、抽選で落選サークルを出すのと比べて考えたほうが良いよ。
それに、万一だけど申し込みが伸び悩んだら・・・・。

390 ：379：2005/03/29(火) 02:02:38 ID:ivewwUi6

いろいろな意見ありがとうございます、参考にさせていただきます。

拡大を決めるなら、会場変更は余儀ないと思っています
なるべくいまの会場のままで行きたいのですが、同日同会場のイベントが多く、
一般が混乱するのではないかと、それが一番の心配です
過去ログはいま読み進めて勉強している最中ですが、負担とリスクを考えて決めていきたいと思います

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 10:25:57 ID:UffYCN/1

>379
当日同会場で空いてる場所があるなら今より
大きなところに移動する。それなら、会場変更も大丈夫だと思う。
ただ、別の建物とかに移動するなら当日、元々決めておいた会場に
人は最低一人置かないと、もし最初の情報しか持って無かった人達が
来た場合に「え、何で？」となる場合もある。

ところで、申込書に折れ線を書いているにもかかわらず
カットが折れる折り方で申し込みをしてきたｻｸﾙさんのカットは
どうしてますか？そのまま掲載するか、再度送って貰うか迷ってます。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 11:21:19 ID:8dlRgdDT

>391
サークルさんがそれでいいってんだったらそのまま掲載するよ

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 11:41:51 ID:IM4y1qAF

普通はサークルさんに連絡を取るんじゃない？
それによって掲載するか再送するか決めてもらう。
カットはサークルの顔になるから、締め切りギリギリで再送の暇がないのでそのまま掲載という場合以外は、
あんまり主催の独断で決めない方がいいと思うんだけど。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 11:55:34 ID:SU5N5OTY

>393
普通ではないと思う。
印刷に支障が出るならともかく、カット自体にダメージが
少なければそのまま掲載するな。申込者の自己責任の範囲。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 11:58:11 ID:IM4y1qAF

>394
ああスマン、393は391のカットが微妙なのを前提だ。
ダメージがほとんどないのならここで聞かないかと思って。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 11:59:04 ID:kDLp/TQb

前にイベントをやった時、折れたカットとか鉛筆描きとかは
一応連絡して、「このまま掲載するか新規にカットを送るか」決めてもらった。
5人くらいだったんだけど、みんなそのままで良いという返事だった。
逆に、「折れ目くらい気にしないのでわざわざ聞かなくていいですよ」という人もいた。
長くなったジャンルなんで、割とアバウトな人も多いんだよね・・・。
こっちはそれじゃ困るんだが。
再度オンリーを開くんだけど、注意書きをどうしようか考えてる。
カット横に「折らないで！」と一言入れるかなー。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 13:59:06 ID:xWGA7bGH

漏れも、トーンを貼ったカットが折れ目になっていたのには驚いたよな。
当然、トーンも剥がれたけど。
トーンを使う知識があるのに、なぜにカットを折るのかと小一時間(ry
一応漏れの申込書は３つ折りにして長４封筒に入れてもカットに折れ目はかからないようにしているんだが。

398 ：391：2005/03/29(火) 14:08:00 ID:UffYCN/1

㌧クスです
皆さんの意見を参考にしてこれから作業始めたいと思います。

でも、折れ線を書いてるのに何故違うところで折ってくるのだろう…
申し込みなれてないってことなのか
カットが折れることに関しては何も気にしないのかな最近の一部の人達…

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 18:37:08 ID:Xc9PqjHg

三つ折りでも四つ折りでもカットは折れないようにしてあったのに
不等分に折って来たサークルがあった。
そんなにカットを折り曲げたいのかなと、ちょっと笑ってしまったよ。

多分封筒に入れる段階で、カットが折れてしまうという事が頭に無いんだと思う。
そういう人は折れ線も見ないと思うけど、書いてあれば後のクレーム対応にはなるよ。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 19:03:35 ID:zyIprtEr

普通ｻｸﾙｶｯﾄって折っちゃいけないものだと思ってたから特にガイドを載せてなかったのが甘かったよ
10枚に1枚くらいの割合で折れてる…orz
幸いトーン貼ってるような人は折ってないのですが貼りこみで折られてると剥がれそうで怖い
折れてるくらいならなんとか治せるのでスルーしてる

それよりもぼかしっぽい部分（これもすでに印刷に厳しいが）にマゼンダとかシアンが混ざってる出力原稿が鬱
たいがい黒もグレー化してるので速攻で不備落選候補にしてるのだが厳しいだろうか
昔なら薄墨原稿カットとよばわられて厨扱いだよな
結構な数いるってことは印刷屋はこんな原稿でも請け負ってるのかな
一応「オフセット印刷に耐えられる画材を使用」の注意はカットの横にしているのだが

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 19:46:49 ID:xWGA7bGH

>>400
印刷屋も、泣きながら補正しているんだよ。
お客様なので、お断りできないのが商売のつらい所だ。
サークルに連絡はするだろうが、原稿を突き返したら商売には悪影響だからなぁ。
印刷屋が苦労して印刷できてしまうから、サークルはＯＫと思ってしまうんだろうな。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 20:33:11 ID:BAe0lBe9

主線が黒ならまだいいよ。
全部がグレーのが来たときにはどうしてくれようかと思ったよ。
結構本出してる人だったのにこれだもんな。

まあスキャンして補正してオンラインで入稿なので思い切り濃くしておいたけど
為替折ってきたりカット折れてたりかなりいるよ。気にしたらダメポ。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 22:36:13 ID:huMh2pXy

今度オンリーイベントを開くものです。
お聞きしたいことがあるのですが、もしよろしければご返答頂ければ幸いです。

皆様、コスプレの更衣室は普段どれくらいの広さをとっているのでしょうか？
また、同じ会場の別の階でコス有のオンリーイベントがある場合、「もし宜しければコスプレの更衣室を一室、
一緒に借りないか」とそこの主催者様にお聞きするのは非常識にあたりますでしょうか？

コスの少ないジャンル（前回の同じようなオンリーでは４～５人くらいでした）だったこともあり、
考えていたのが広めの試着室くらいのものだったのですが、
サイトを回ってみるとコスプレが最近増えてきているようで、それで対応できるかどうか心配になってきました。
ただ、もう一室借りるとすると、更衣室にしてはかなりの広さがあり、お金もかなりかかってしまいます。
このままでいくか、もう一室着替え室として取るか、もしくはコスプレそのものを禁止する方向で行くか今悩んでます。
お知恵をお貸し頂ければと思います。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 22:50:25 ID:IM4y1qAF

>403
事前登録制にして人数制限を設け、広めの試着室を使うのじゃだめなのか？

自分は同じ会場の別会場コス有オンリーの主催に「一緒に借りないか」というのは非常識とは
思わないけど、相手は既にどうするか決めているだろうし、何かトラブルがあったとき、
自分のオンリー内だけで事がすまなくなるから、あんまり薦められないな。
不安ならコス無しにするのが無難だと思う。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 23:20:54 ID:cx4Sao0E

共同で更衣室を借りる、という事自体に対しては良いも悪いも言えないと思う。
お互いのプラン次第だし、相性の問題もある。
それに、費用を二分の一にする一方で、打ち合わせと管理に時間と手間がかかる。
向こうとこちらのコスプレの割合がつり合わなかったらどうするか。
管理のためのスタッフ派遣はどう割り振るのか。
両イベント共通の注意事項などのすり合わせも必要になる。
問題が起きた時の責任の所在は？
あらかじめ知りあい同士で隣接でイベントを開くなら話しはしやすいと思う。
でも、全く知らない相手と、各種問題を腹を割って話し合えるのかどうか。
もちろんこれは403側だけじゃなく、向こうが望むかどうかが大事。
難しいかもしれないけれど、互いの思う方向が一致したら最高だと思う。

ちなみに自分は、顔見知りに似たような事を持ちかけられて断りました。
相手のジャンルとは、共同の部屋を使う割合がつり合わないどころか数倍も差があり、
こちらのスタッフと予算の負担が実際の利用より高くなりそうだったのが一つ。
もう一つは、参加者のテンションが違う事。片方は熱く、片方はまったりという感じ。
主催同士が知りあいというだけでは上手くいかないです。相性が大事。
でも、話し合った事自体はプラスでしたよ。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 14:08:18 ID:iOFL5C0y

>400
「グレースケールorモノクロ二階調でファイルを作成しても、プリントアウトの時に
カラー指定だと黒以外のインクも使って印刷される」ということを知らない人いるよ。
大体のプリンタはデフォルトがカラーで設定されるから、
そのままプリントアウトして（一見グレーだから気づかずに）提出しちゃうっぽい。

しかしそこまで先回りして教えるのはいくらなんでもやりすぎかなと思って
申込書には「黒一色で記入」としかかかないけど。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 21:35:14 ID:Qyu9bQ2G

取り寄せした申込書で、すでにカットが折られて送られてきた事があった。
なのに、注意事項には「カット部分は折らないで」の文字。

どないせーちゅーんじゃと、途方にくれました…　orz

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 00:25:35 ID:PjCYaS3i

今日届いた申込書、２通がカットを折ってあった。
たしかにＢ５を４つ折りにするとカットに折れ目が入る位置なんだけどさぁ。
今度から、折り線も印刷しないとダメかなぁ。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 01:38:18 ID:Y6w1oTj7

オンリーイベントを企画しているものなのですが、
相談なんですが、損○会館の２Ｆ大会議室で、
委託コスプレ無しで、純粋になるべく多く配置しようとした場合、
最大何スペースくらい配置できますでしょうか…？
ご返答いただけると嬉しいです…よろしくお願いいたします。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 02:28:51 ID:cE79TrlG

いや、それは簡単に答えられるものではないと思う。
最大ＳＰ数っていうのはジャンルや主催のポリシーでも変わってくるから。
極論を言えばサークルスペース内キツキツ・通路は人がすれ違うのがやっと、っていう
状況での最大数を言われたらどうするの。
手っ取り早いのは、他のイベントの配置図が発表されたらチェックして
自分で行って体感してみる事だと思う。

自分でやるならまず会場の広さと障害物の位置を知ること。
会場に備え付けの机のサイズを調べる。
図面を見るか自作して、そこに机の大きさに縮小した紙を並べていけば出せるよ。
409が考えているスペース内の余裕や通路幅を計りながら
無駄なく並べていけば大体のスペースがわかると思うし、
それで動線を考えていけばスタッフ配置も同時に考えられる。
何か計画から漏れている事があった時に良くわかると思うよ。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 05:24:05 ID:fisJSC5G

410は優しいな。

>409
自分で調べもできないならオンリーなんてやめた方がいいと思う。
実際に会場に赴いたり同じようなジャンルのオンリーに参加する等で
リサーチは自分でできるでそ。
自分でどんどん動いていかないと主催はできないよ。まず動いてみな。

412 ：409：2005/03/31(木) 10:42:00 ID:Y6w1oTj7

>410
>411

そうですね…軽率でした。
ご忠告ありがとうございます、いろいろと試してみます。
ありがとうございます！

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 10:33:55 ID:AV/yflJA

申込のペースがすごくて１次で満了しそうな場合、
サイトで現在の申込数を表示していいものでしょうか？
煽ってると受け取られるのではと心配で。
それともソフトに「お申し込みはお早めに」程度にとどめておいた方が？
今までﾏﾀｰﾘイベントばかりやっていたため、こんな事になったのは初めてなので迷ってます。
申込数を公開した人の経験談など聞かせてもらえると助かります。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 12:52:00 ID:09f2pH0s

申し込む側としては、申込数（％表示でも）はあったほうが助かる
ある日突然、満了しました、と出るよりはるかに親切

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 13:25:55 ID:cbVSbSPp

ジャンルによっては
他のオンリーが％表示しているなら
％表示して当たり前！ってジャンルもあるよね。

そういうジャンルじゃなくても％表示は参加者側にとってありがたい。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 16:16:28 ID:Zv2UeROs

申し込み状況を％にする理由って何なの？
締め切り前の申し込みは先着順でスペース取れる場合
普通にｻｸﾙ数をあげればいいと思うんだが
どこも大抵％表示なんで、？？と思った事があるんだけど。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 16:29:57 ID:/MOkwPcO

数字で出すと安心なのかな？＞％表示
でもその数字は更新した日の時点であって、訪問者が見た時点のものじゃないんだよね。
そのタイムラグが大きいイベントを見た事があるから、％表示が一番良いとは言えないと思う。
ジャンルでそういう表示が多ければ受け入れられやすいとは思う。
「申し込みが増えてきて、1次で満了してしまうかも知れません。
申し込み予定の方は早めに申し込んで下さい」
これだけでも、まだ締切まで余裕がある～と思ってるサークルの
尻を叩く効果はあると思う。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 16:29:57 ID:jlz6mm9f

％表示しても、募集スペース数決まってんならサクル数表示してるも同然なのにね。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 18:23:30 ID:nvUTj3ti

２スペ取っているサークルがあると、実際より少ないスペース数で
満了があるからワザとパーセント表示にしてるのではないかと推測した。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 20:06:32 ID:4Twxpggg

％表示と「お早めに」表示だったら、事実のみを示す％の方がいいかな。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 22:03:07 ID:fbPSFclL

自ジャンルは％表示がデフォなんだけど
自カプの人が腰が重い人が多いので
とてもじゃないが公表できないw

毎回〆きり三日前から募集数の半分強の申し込みが
そこからがまるで戦場。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 22:07:21 ID:ibkdloAs

自ジャンルは、新しめの人が申込みが早くて、古株が遅い。
％表示して古株を煽ろうかと考え中。
スペ取れなくて文句が多いのも古株なんだ。

申し込み数を表示してると、数値を頻繁に更新しないと
クレームがきそうなのが難だな。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 22:43:49 ID:sGqo1FKQ

>422
まったく同じことを考えて今回初めて％表示しますた
結果は新しい情報に常にアンテナ張ってる新参＆初参加を煽り
古参はネット環境にない人が多いため未だに申し込みのない人がけっこうな数いる。

結局個別に連絡つく人々に直接情報を流さないと古参は煽れないと痛感
だがそれをやったことが新参にばれると不公平と煽られる罠。
本音を言うとオン環境にない古参は即売会でしか作品発表の機会がないので
現実には難しいけど優遇したい気持ちがある
即売会はオフラインの発表場だから

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 23:48:27 ID:7suHNqlZ

オフラインしか発表の場がなくてどうしても参加したい古参自身が〆切に気をつければいいのであって
主催が気を使う必要はないのでは。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 00:03:07 ID:wcQv/fDT

〆切を１回だけにして、全部来てから抽選にすれば？

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 00:08:26 ID:Nk3muoXG

全サークルが落選しない規模でオンリーをすればいい。
それができないのに古参がどうこうオフ専どうこうというのは、贔屓以外何者でもないよ。
424に同意。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 00:33:28 ID:VePEudQH

早く申し込まないと参加できないんだと参加者自身が気付かなくちゃ、意味がないと思う。
何とか情報を流して急ぎ申込をさせても、今度は情報がなければゆっくりで良いんだ
と勘違いされるようになる危険性がある。
自分も長いジャンルをやっていて参加者の腰が重い事を痛感しているので、
それに合わせて締切のスケジュールを組んでいるよ。
一部を優遇するんじゃなくて、全部を取りこめるように考えたほうが良いと思う。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 00:56:41 ID:SbrJO8Po

段階的に締切りを作れば、急いで申し込んでくれる人が増えて
お互い色々な準備もやりやすいからイイと思うけど
イベント知るのが遅かった人を切り捨てるようで躊躇しています。
イベントでチラシを貰って出たいと思ったのに、
もう締め切っているっていうのがたまにあるから。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 01:00:05 ID:Nk3muoXG

>428
イベントを知るのが遅かった人を切り捨てるようだと思うのなら、締め切りを一つにすればいい。
段階的につくった締め切りのメリットが、お互い色々な準備もやりやすいからだけなら、
締め切り一つでも早めに設定すれば問題ないと思うんだが。

430 ：428：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 01:06:31 ID:SbrJO8Po

>429
開催１～２ヶ月前で、１つだけに設定してます。
ただ、集まりが悪いので、段階的にした方が集まりは良い気がするけど
上記の理由で実施してません。
気のせいかもしれないけどね。どっちがいいのかな～。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 01:13:10 ID:fJXWov+R

最終締め切りだけは抽選。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 20:18:15 ID:49qDm3MZ

亀レスですが413です。
そろそろｽﾊﾟｺﾐの原稿に入ってネット落ちする人もいそうなので
早めにサイトの方に申込数状況をうpすることにしました。
たくさんのレスありがとうございました。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 20:31:32 ID:epQHfHPg

主催者の方に質問です。

今度開催される、自ｼﾞｬﾝﾙｵﾝﾘｰに、バックアップ印刷所数社のリンクがある中、
自分が使いたい印刷所はバックアップされていません。
メールでお願いすれば、バックアップして下さるのかも知れませんが、
印刷所サイトを見たところ、告知サイトへのリンク（これはいいとして）、パンフへの広告、
イベント時のチラシ配布をお願いすることがあります。…と、書いてありました。
主催者側の負担になるなら、メールは控えようと思う一方、
「もし○○印刷所のバックアップがご負担なら、このメールはスルーして下さい」と
思ったまま書こうかな、とも思っています。

ところで現在、そのオンリーは抽選確実なのですが、上記のようなメールを出すと、
「めんど臭いサークル」と思われて、落選の可能性もあるかも…と思うと、
やはりヘタなことは言わない方がいいのか…と、ちょっと悩んでいます。

もし、チラシ配布負担等の可能性がある印刷所のバックアップを、
参加者から希望されたらどう思われますか？

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 20:32:54 ID:epQHfHPg

×　メールでお願いすれば、バックアップして下さるのかも知れませんが、
○　メールでお願いすれば、バックアップの手続きを取って下さるのかも知れませんが、

すいません…orz

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 20:46:44 ID:+yOl2BmO

>433
うちも、バックアップ印刷所の希望はメールにてご連絡くださいとしています。
何故かと言うと、上記のように、チラシ配布負担や宣伝必須だったりするからです。
使われるかどうか分からない印刷屋の負担は負いたくないのです。
逆に言えば、確実に使われる印刷屋さんは、積極的にバックアップイベントに申し込みたいという思いがあります。
どの印刷屋が使われるのか、サーチをする為にそのようにしています。
あくまでも、うちの場合ですが、サイトにそのように書いてある以上、希望は言った方が良いと思います。
めんど臭いサークルとは思われないと思いますよ。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 21:22:40 ID:EBrKbLqe

私のところはオフライン上での告知ＣＭなどを掲載したところや
何か交換条件で請け負ってくれるところをバックアップやパンフＣＭ掲載している
それ以外のところは当日の準備時間の流れに嬉しくない配布方法なのでお断りしているのだが
個人的には時間的にまだ余裕のある頃なら参加者から希望があったら対応はしたい。
ただメールの書き方にもよるかな
自分なら最初からスルーして下さいなんて書いたらスルーだなｗ
ちょっと質問のレスから外れるけど最近のメールの特徴に
要望や希望を申し出てるのにそれを貫き通さずに〆でいきなり自分から譲歩しちゃってて
結局何が言いたかったのかわからないものが本当に多い。
逆に返答に困る。

＞「めんど臭いサークル」と思われて、落選の可能性もあるかも…と思うと

落選の基準なんて人それぞれだからなんとも言えない

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 21:26:06 ID:zIoBvQ4J

ギリギリに言っていくよりはいいような気がする。

＞「めんど臭いサークル」
メールにもよるような。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 21:32:37 ID:KaFhdp+s

希望は言っても良いと思う。検討するくらい面倒がるようではイベントはできないよ。
まともな人ならそれで抽選に影響するような事はしない。

ただ、希望が通るかどうかはわからない。
うちの場合は以下の条件に合うところのバックアップをお願いした。
・ジャンルの人が良く使っている印刷所
・割引や締切延長など、参加者にメリットがあるところ
・チラシを何種類も持ってこないようお願い出来るところ
・パンフの広告掲載義務がないところ
印刷所さんと持ちつ持たれつだと思うんだけど、チラシ配布は出来るだけ絞りたい。
参加者さんからの要望も聞くためにメールフォームでくれと呼びかけていたよ。
既に申請しているところしか来なかったので、それでよしとした。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 21:45:12 ID:H756EawY

>433
それってもしかして耐用出版のことかな。
あそこはサークルさんの直接搬入をお願いするだけでも
パンフに広告掲載が必須なので出来れば受けたくないよ。
直接搬入って印刷会社がお客様サービスのために（顧客獲得のため）
やるものだと思うんだけど
それで主催者側に広告負担を要求するってのはなぁ。
他の印刷所はむしろ「直接搬入させてください」って
丁寧にメールをくれる処ばかりなのに…。
あそこでパンフを刷らない限り支援を受けるのは正直辛いよ。
チラシ配布は他でも頼まれるので別にめんど臭いとか思わないけどね。

＞「めんど臭いサークル」と思われて、落選の可能性もあるかも…と思うと
なんだか自分がその主催だったら非常にもにょる発言だなぁ。
主催の人格そのものを貶めてる気がするよ。
436さんの「メールの書き方にもよる」ってのはそういう雰囲気が
にじみ出ていたら印象悪くするってことだろうよ。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 21:49:04 ID:+o4rxKRS

耐用は確か募集100sp以上じゃないと受け付けなかったよね。うちのでは無理なんでｽﾙｰしてた。
私はとにかく、少部数で安いところを中心にピックアップしてお願いした。
そこそこﾒｼﾞｬｰｻﾞﾝﾙだが地方開催なんで。

ﾒｰﾙ、私だったら参考にできるし嬉しいな。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 21:53:44 ID:oFIAAEs2

ここにいる人からは「言ってくれると検討はする」という意見しか聞けないと思う。
大半の主催は検討する派だろうけど、436の言う通り、基準なんて主催それぞれ。
それで落選になる可能性は０じゃない。
逆に落選しても、それが理由かどうかなんてのも分からない。
これで落選させるような主催だと思うのならメールしなければいいし、バックアップの
手続きに時間がかかる印刷所もあるので、するのならさっさとしたほうがいいと思う。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 23:52:07 ID:i61dqk0I

耐用以外では、日の出もパンフに広告掲載が必要。
チラシ配布はともかく、ＣＭは台割の都合で増やせないことがあるから
希望が聞き入れられないこともある。
抽選落ちが気になるなら、捨てアドで差し障り無いＨＮ作って（名無しは×）
「サークル参加したいと思っているがこの印刷所はｒｙ」と聞いてみては。

関係ないけど、最近メールで質問や意見してくる人って
全部捨てアドっぽいアドレスだ。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 01:34:24 ID:cu3rNFiO

>>433
ごめん。ウチだったらアンタみたいなサークルは落とすわ。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 01:35:35 ID:u/pkqWaM

なぜ？

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 03:40:18 ID:0h0PotCm

本当に、なぜ？
冷やかしでなく理由が知りたい。

チラシ配布で思い出したが
アポなし、もしくは事前に断りメールを入れてるのにやってくるところは
二度とかかわりたくないと思ったよ。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 07:15:08 ID:LZmlk7K2

自分も443がわからん。
別に無理にしてくれって言って来てるわけでもない
イチ意見ならなんとも思わないけど。
落とす落とさないと言うのがまず浮かばないよ。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 09:54:03 ID:FjeAOf8+

433のは極論だと思うが…

＞「めんど臭いサークル」と思われて、落選の可能性もあるかも…と思うと

この書き方に引っかかる主催が多いんじゃないかと思う。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 10:13:29 ID:AVPJ9FSB

主催に媚びて機嫌を損ねないようにしないと厭離に参加できないと
感じているサクルがいるってことだものな。>落選の可能性

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 10:19:24 ID:2zENf7bC

サークルさんがそういう風に考えることがあるってのが分かった。
そう思うような主催だって思われないようにするのが一番なんだけどね…。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 10:20:41 ID:knJC0HTt

脱線してるぞー。
メールにそんなこと書くわけじゃないし、バックアップ追加メールを送る人がみんなそんなことを
思ってるわけじゃないだろ。それともお前らエスパーか？

もう意見は出尽くしてるんじゃないか？
バックアップ追加に関して
・普通の主催なら検討はしてくれる。ただし提携してくれるかどうかは分からない。
意見することでの落選の有無
・主催それぞれだから落選に関係するかどうかわからない（厨の場合は何が逆鱗か分からないから）

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 10:32:33 ID:016ZAgQz

>>440
耐用はどこまで支援受けるかでＳＰ数が変わってて、割引まで
頼むと１５０ＳＰだったような。
そしてサクルへの案内に耐用から送ってくる指定のチラシを
封入しなきゃいけないとか、４ヶ月前に申込みとか色々面倒だった。

でもそれよりもやり取りする時になんか妙だなーとか気になることが
あったので支援はお願いしなかった。

ついでに栗栄さんに支援の代わりにチラシ配布ＯＫですよと言った
ところ、他６社くらいのチラシを持ってきて全部撒いてもいいかと
当日朝に言われた。栗さんの社員ではない人が来ていて困った風
だったのだけどさすがに断った。
支援自体は良かったし、対応もとても良かったのですが。

自分が頼んで感じが良かったのは日興・プリント歩く・力要・策背素・
猪上・希望２１・鈴・…かな。あくまでも個人的な感想として。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 10:38:15 ID:016ZAgQz

ついでにバックアップの依頼に関して。

メールでの問い合わせがギリギリにきたのは物理的に受けられなかった。
問い合わせてみたんだけど印刷所から直ぐに返事が来なくて。
昼間に電話できない場合、メールやＦＡＸで尋ねるので少し間を見て問
い合わせてくれないと無理ﾎﾟ。

厨メールでも希望にはできるだけ応じたけど、あんまり強烈なメールを
送ってきたサクルさんは当日要注意していました。

それと、支援印刷所が出揃った後で「何であそこは入ってないの？ダメ
なの？」とずーっと問い合わせる人にはやや参った。
単純に条件が多過ぎて支援受けられない場合があるんだよーとか全部説
明せないかんでメール書くのにへとへとになったｗ
他のｲﾍﾞﾝﾄと比べられても、ｲﾍﾞﾝﾄごとに条件違うし、主催が付き合い長
い印刷所だとまた色々違ってくるんだけどね。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 10:39:49 ID:2zhRZbaX

>451
うちは業者のチラシ配布は事前に申請した所だけという告知を出してたのに
事前連絡もなく当日やってきて
猫の尻尾その他のチラシをまいていいか？っていう人がいたな。
勿論断ったが。
もしかしたら複数社のチラシをまとめて配布してる人や業者がいたりするのか？

栗は直接搬入もあったから社員さんが来てて自社のチラシだけ
配布してったよ。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 11:03:53 ID:06C0y+4R

赤坊みたいな業者が搬入や数社のチラシをまとめて請け負ってるみたい。
うちもチラシ配布は事前に連絡くれたところだけにしてるので、
「配布桶なのは○社さんだけ」と断ったよ。
チラシ配布したいという丁寧なメールをくれたのに当日来なかった印刷会社もいた。
そうやって絞ったらゴミになるチラシは随分減ったなー。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 12:37:49 ID:OVutnbFh

チラシ配布についてのスレが続いているので質問です。
過去何度かオンリーを主催したのですが
イベント等で配布した告知チラシとサイトに
「当日チラシ配布をされる団体は事前にお知らせください」
と明記したのですが、事前申請がなかった人が当日やってきて断ったら
「ネット環境もないし、チラシも見た事が無かったから仕方なかった」
と言われました。
スタッフと話し合った結果、開催場所日時、主催者住所、
申し込み要項がしっかいしていたのでで配布を許可したのですが、
その後「チラシ申請の手際がもの凄く悪く、スタッフの態度も
悪かったので当日ろくに配布も出来なかった」とジャンルスレで言われ、
「そんな大規模なイベントでもないのに事前申請した人のみ
許可というのは高圧的だ」という意見を多数もらいました。

一応規模は250sp前後、チラシは大阪、東京の都市、
ミケで机上配布しました。
それでも足りないのでしょうか？

出来れば事前申請の時に見本を同封して、許可証を発行し、
当日見本と許可証を提出して配布をしたほうがスムーズに
行くと思っていたのですが、
アポなしで当日やって来た人のために、チラシ配布許可専用の
スタッフを配置し、見本を吟味し許可した方が良いのでしょうか？

イベントを開催する度にアポなし団体が来るので、
当日のチラシ配布をする団体について
アイディアや良い断り方などございましたらご助力ください。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 12:43:44 ID:CBSsyATS

業者委託してるとこあるよ
そういう場合は業者に文句言っても印刷会社に意見いかない場合が多いので
(契約きられたくないから)チラシの印刷会社をチェックしておいて苦情言うよろし

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 12:47:20 ID:sxhZjt0M

事前申請って珍しいかも。
うちは当日にイベントチラシに限って見本を１部提出してもらい、開催場所・日時・主催者住所の
明記がしっかりされているものだけサークルへの配布をしてもらった。
このチェックはそんなに時間がかからないので、本部２人配置のうちの１人にチェックしてもらった。

455の方法が高圧的とは思わないけど、事前申請していない団体が当日に問い合わせてくることは
想定すべきだとは思う（チラシ配布の事前申請を個人オンリーでやるのは珍しいから）
そして事前申請を明記している以上、事前申請をしていないチラシ配布は断る方向でいかないと
何のための事前申請なのかわからないよ。
断り方まで聞いているが、それくらい主催なら自分で考えろ。
455のイベントがイベント毎にそれをやってるのなら、チラシ配る側はめんどくさいかも。
赤豚みたいに定期的に開催して、一回申請したら継続で配れるのならいいんだけど、そうでないのなら
当日受付（専用でなくてもいいから）スタッフを入れて、当日にチェックしたほうが効率がいいと思う。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 13:17:15 ID:KfD0obfc

小規模オンリー（100sp）だけど事前申請方式やったよ。
他ジャンルでずっとオンリースタッフをやっていて、当日の朝に印刷所の人や
イベンターが来て挨拶をしては「チラシを配らせていただきたいのですが…」と
言ってくるので、受付の仕事がなかなか進まなかった。
それと開場時間などを事前チェックしないのか、一般入場の5分前に来てごねる業者もいた。
（受付を塞がれて迷惑）
そんな経験から当日受付はやめる事にした。
申請と言っても、配りたい人は2～3の項目をメールしてもらうだけ。
返信には配布可能時間や時間外は絶対に配布できないなどの注意を書いた。
当日は受付に会社・団体名を言って見本を1部渡して軽くチェックするだけになったので、
お互いに作業は早くなったよ。

許可制でないイベントでもチラシ配布方法が明記されていなければ
入場できる時間などを問い合わせているから、事前連絡は別に面倒でもないと思う。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 13:58:37 ID:SeeewbmE

チラシも見てなくてネット環境もないのにどうして今日ここでこのイベントがあると知ってるんですか？
っていう質問はしたくなるな。

うちは業者のチラシ配布は、協力の条件になっているところは全て事前に自宅にチラシを送ってもらった。
自分たちでセットを組んでの配布だけをして、当日の飛び入り業者は認めなかった。
イベントチラシは、同ジャンル個人主催のみ可というのを事前に告知して当日受付。
これで問題おこしてくれたのはスタジオ貴方だけだったよ。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 14:17:27 ID:U+KW5TGg

うちみたいなピコなイベントだと、
チラシも山のにぎわい
という事だなぁ。
実際、めったに配りに来ない。ｏｒｚ

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 17:04:24 ID:mcWT1yEJ

455のケースは
＞「ネット環境もないし、チラシも見た事が無かったから仕方なかった」
ってことだから、主催はそのイベントに参加もしてないってことだよね？
主催が参加しない（できない）んだったら尚更事前に連絡すべきだし
それを怠っている主催の方が悪いと思う。
でもつっぱねなかった455にも多少非はある。事前申請が云々じゃなくて、
当日来た時のお断りの対応を決めていなかったところが。

高圧的だろうとなんだろうと、「このイベントではこうします」と決めたんなら
それを当日も通した方がいいよ。
でないと申請に間に合わなくて諦めた人が馬鹿を見ちゃうからさ。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 17:22:36 ID:016ZAgQz

>>453
栗が委託してた業者だった。搬入のついでにチラシの配布も
請け負っている業者さんみたいで、ごり押しはしなかったし、
感じも悪くない、むしろ気の毒ではあったけど（悪いんは栗やし）。

栗とは事前配布について打ち合わせしていたし、条件について
あっちから言われたことを聞く形でＯＫ出してた。
ゴミを出せない会場だったのでチラシを少なくして数を把握し
たかったんで、その旨も言ってた。
前にはそういうことはなかったのでﾁｮﾄ驚いた。
後から連絡したら謝罪はされたけど信用今ひとつになった。

そのときの栗の持ってきたチラシは要するに提携先みたかった。
地方会場の直接搬入なんかは協力し合ってるから、印刷所同士で。
自社チラシと同じ扱いにしろってことだったんかなあ。
でも前もって何部って聞いてたし、言ってくれれば考えないでも
なかったけど、抜き打ちはｺﾞﾒﾝだ。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 17:31:49 ID:MAae+ryS

うちあたりは普通に開場前(またはサークル入場前)ならば
イベント自体に参加しなくても配布OKのところがほとんど(業者は別)
むしろ言ってくれたらこっちで何枚ぐらい配れますよーな所も多々。
記載が無ければ一応問い合わせるけど…。
田舎なので関係ないかも。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 19:20:46 ID:76H3HY/z

> チラシも見てなくてネット環境もないのにどうして今日ここでこのイベントがあると知ってるんですか？
> っていう質問はしたくなるな。
なるなる。
ネット環境ないのになんでジャンルスレに書き込みできるんですか？（携帯か？）
ジャンルスレにまで来るってことは別オンリーの主催かと思ったが、
だったらネット環境ない、チラシも見てないってのはよけい信憑性に欠ける。

折角なので原則事前申請、但し当日も多少対応の折衷案を出してみるよ

・当日配布は○時～○時までに受付に来れば対応、としてその時間だけスタッフをおく
　それ以外は時間外もしくは終了しますたと言ってはねる
・事前申請がない場合机上配布は不可、チラシ置き場をつくってそこに置くだけは可とする
　（あまったチラシを廃棄する場合は予め配布者に合意をとる）

なんにせよ一旦ルールとして決めたことをその場で変更するのはｲｸﾅｲ。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 19:49:23 ID:d2ISny8E

最近は小規模イベントでも事前申請制度が多いと思う。うちもそうだ。
絨毯爆撃でない限り、チラシ配布させてもらいたいイベントは事前にチェックして、
当日配布可能か、事前許可がいるかを調べるのが必要だろう。

まぁ>455のジャンルスレは、短時間でIDが違う人が大量に現れたんだろうな。
しかし「チラシ申請をした」ってことは同ジャンルの主催降臨か？
そっちの方が祭りになりそうだが。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 20:11:09 ID:sxhZjt0M

>465
参考までに何系のジャンルか教えて欲しい。
自分のジャンルは個人オンリーでの事前申請は一切見ないよ。

467 ：465：2005/04/06(水) 20:49:09 ID:d2ISny8E

>466
「そういうジャンルもある」ってだけで何の参考にもならないと思う。
自ジャンルに>458みたいに考える人が多かっただけで。
逆に、オンリーの多いジャンルの方が事前申請制は少ないのかもな。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 23:41:07 ID:TXcOjw9i

…一社だけのつもりが抱き合わせで、よその印刷所のチラシも
配ろうとしているのを見ると…厨房のペーパー配布者様ぼしう☆
みたな印象を受けるなあ。
受け取り側の都合は考えないでとりあえず枚数配ったれ、みたいな。

オンリー参加者からすると、手搬入手搬出ですむくらいの荷物で
ゴミ処理は各自みたいなイベントなら、印刷所のチラシ、特に厚めの冊子に
なっているのは憎い。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 00:11:11 ID:mE3Ehen5

>466
うちのジャンルもほとんど事前申請つーか、メール下さいとかになってるな。
自分が別のオンリーに配布希望を出したのはイベ開催日３ヶ月前だったんだが、
相手先主催が事務てんぱってたのか全然返事が来なかった。幸いちょい前に都市があって、
そこで直接話を通せたんだけど。

つーか、サイトやチラシに「事前申請汁！」って書いて無くても連絡入れるのが
普通だと思ってたよ……orz
ジャンルによって様々なんだなとあらためて思った。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 12:34:52 ID:vV+sEuEv

455です。
チラシ配布について沢山のご助力有難うございました。
チラシ配布一つとってもジャンルやそのイベント事に
随分違うものだなぁとも思いました。
普段中々多数の人にきけない貴重なご意見が頂けたので、
今後、進行の参考にして行きたいと思います。

一応補足で、
過去のイベでは当日チラシチェックをしていたのですが、
多くの配布申請があると他の仕事が中々進まなかったので、
それを改善するためにこの度事前申請を設けて、
455のような結果を招いたので、皆さんどうなさっているのかと
思いこちらに書き込ませて頂きました。

本当に有難うございました。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 12:42:41 ID:rBGll4rP

470の補足があって当日受付してしまったのなら470が悪いよ……上でも何度か出ているけど。
素で事前申請にしたのでなく、当日受付が他の仕事の妨害になるからそのための改善策だったわけだろ？
何のための改善策なんだって話になる。

このスレでもよく出てくるけど、自分でできる範囲以上のことはやらないほうがいい。
455のイベントは「当日受付で支障がでる」んだから、当日にいきなりきた人は切り捨てないと。
これを受けるのは「当日受付しても支障が無い（専用のスタッフ・場所設置）」状態になってから。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 20:44:55 ID:2ier+eLS

>>442
> 関係ないけど、最近メールで質問や意見してくる人って
> 全部捨てアドっぽいアドレスだ。

同意。あと、名字がないのな。カタカナ2文字とか、いかにも適当なHN。
自分の場合は、スレで話題になったからだとは思うが、（実際、質問者はヲチャーだった）
こっちの返答をスレに嬉々としてうぷして祭りたいだけなのが見え見えだったよ…
ちゃんと返事はしたけど。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/07(木) 20:47:45 ID:Ymn2uVqr

普通なら、マトモな返事ならうpされてもスルー対象。
質問の元が厨企画とかじゃないならね。
逆に返信せずに「まともに質問に答えない主催」認定される方が晒された時は痛いと思う。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 03:03:26 ID:kzaX8RX3

>469
最後3行同意。某飛翔系ジャンルだけど、事前申請が普通だと思っていた。
「チラシ配りたい人や業者は事前にメールを」と書いてあるイベがほとんどだし
書いてなくても問い合わせしていたよ。
ジャンルによって違うもんだなあ。自分(のジャンル)が常識と思うべからずとは
常に思ってたつもりだけど、気をつけなきゃと改めて感じた。
やはり様々なジャンルの主催が集まるこのスレはありがたい。

ちなみに主催経験は二度だけど、うちのジャンルは事前が徹底してるのか
個人も業者も当日飛び込みはなかったな。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 19:07:58 ID:YFADaXy5

主催者さんがたに質問。

最近のオンリーはサークル側通路をぎちぎちに詰めるのが流行なの？
特に文具や24なんかでよく見られるんだけど、実測すると1メートルにも
満たないのが結構あって辟易する。
両側のサークルさんが椅子に座ると椅子の背同士がぶつかる始末。

個人的にはどんなに応募数が多くても1.2メートルぐらいは確保して
ほしいのだけれど。じゃないと島中になると机の下から這い出る形に
なって、雨の日なんかもう最悪。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 19:20:12 ID:cdwsqJok

流行かどうかは分からないな。自分とこは満了しても1.5Ｍ以上とれるような募集しかしないし。

旬ジャンルだと募集が殺到し、なるべく落選を出さないようにした結果、通路が狭くなったという
パターンが多いんじゃないかな。
狭い方が盛況しているからという主催もいるかもしれないけど。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 21:20:49 ID:FkYKoI7G

来場者が多いと分かっているジャンルでは、落選サクルを出さないために通路を狭くしよう
という安全を軽視した発想は止めて欲しいんだけどね。
何か起こってからでは遅いんだから。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 21:44:20 ID:FZn7XVYX

475は買い手の通路じゃなくて、売り手側のバックスペースが狭いと言ってるのでは？
狭くても買い手が多いオンリーなら「絶対参加したい・落選出さずギリギリまで入れて」
って言ってくるサークルも多いし、難しいところだ。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 22:11:15 ID:7K3EaJgH

例えば100スペでイベントを開こうと思った時に、
もしかしたら100以上の申込が来るかもしれないと思ったら
それなりのキャパのある会場を使って欲しいよね。
斜陽で再ブレイクも望めないジャンルはその心配がないけどさorz

会場が狭かったら「物理的に不可能」と、拡大を拒否する事も必要だよ。
サークルに頼まれて…と人情に流される前に、物理だ。
人間も本も容積がある物なんだから、人情で空中に浮かべる訳じゃないんだから。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 02:37:25 ID:nHJgspYm

消防署の配置の審査が無いのか、いいなぁ。
先日、消防署に相談に行ったら通路幅は２Ｍ以上と都条例で決まっているとか。
サークルスペースも背中合わせで３Ｍ以上にするか、３Ｍ取れない場合には島の長さを４Ｍ以下にする。

まぁ、消防への事前申請が不要な会場なら、不許可などあり得ないから開けるんだろうな。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 16:09:10 ID:pKz1TQ3V

時24ｾﾐﾅｰをつかって、ｻｸﾙ販売側のｽﾍﾟｰｽを1.3ﾒｰﾄﾙとったがｻｸﾙさんが椅子に座ると後ろの通行はまず無理
苦肉の策として各机と机の間を40ｾﾝﾁあけてｻｸﾙ参加者が通路に出られるようにして
椅子がいらないｻｰｸﾙさんの椅子は本部で引き取った
それで120ｽﾍﾟ入れたけど、自分的にはこれが限界
今度同じ会場で200ｽﾍﾟのｲﾍﾞﾝﾄがあるのでどう配置するのか気になってる

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 16:20:21 ID:+Klv7i7s

>481
サークルの申込代金って椅子有りだから、椅子がいらなくても回収せずにすむように
配置するのが当たり前だと思うんだが……。
苦肉の策とかいってるけど、主催として駄目配置じゃねーの？それ。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 17:27:43 ID:9E8ReJxe

うちも時24で一番広いとこ使ったことがあるが
同じくらいのｽﾍﾟ数でｻｸﾙ通路はお互い椅子に座っても人一人通れるくらいには確保できたよ。
200ｽﾍﾟは相当無理してるだろうが、それに近いｽﾍﾟ数を見たことがある。
さすがに島のｻｸﾙ通路は狭くて椅子に座るどころじゃなかったが、
そのぶん一般の通路はなんとか確保した配置をしてた。
ドコの会場でも配置の仕方はホント悩むね。

484 ：475：2005/04/12(火) 22:00:56 ID:axwFfZYl

みなさんレスありが㌧。

当方横幅に広い二人組サークルなので通路が狭いと
かなり気を使う状態なんだ。
落とすのが忍びないのはわかるけど身動きできないのも困る。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 00:02:32 ID:j+4doN+y

>481
いくらなんでも200ｽﾍﾟは…と思ってｹﾄｺﾑみたけど、
該当らしきところは２会場で200ｽﾍﾟってなってるけど、それのこと？
時24はどの会場使っても200はﾑﾘだよ。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 00:06:34 ID:vpuL5leZ

>>482
>>481の「苦肉の策」は「椅子の回収」ではなく「机と机の間を開けた」ことで
はないかと言ってみる
どっちにしてももっとうまい配置をしろと思うが。時24の椅子はでかくて扱い辛いし。

時24で200スペってありえないが。通路とかどうなるんだろう。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 09:26:20 ID:/btQoUOB

>>486
>>482のは椅子の回収と苦肉の策は別々に読めるけど。
自分もサークルに無理が出てる配置をしている時点で駄目だろと思った。もっとヨユー持てと。

どのイベントか分からないけど、その200スペとやらが本当に無理ならトラブル向きじゃないか？

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 09:38:23 ID:4meXj8O6

トラブルって。
部屋を複数取れば出来る話を
１部屋で200入ると誤解してるんじゃないかって話じゃないの？

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 12:04:48 ID:7kO4Stth

主催は２部屋で２００入れる計画なのを、勝手に１部屋だと誤解しているという話じゃなかったの？

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 12:46:27 ID:HqqKl4W2

はやとちりｲｸﾅｲ！
ちょっとくらい前のﾚｽくらい嫁

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 16:17:07 ID:m0YTV6GV

ぶったぎって申し訳ありません。
過去ログを探しても見つからなかったので、相談させて下さい。

今度イベントで、入り口にオフィシャルのポスターを展示する予定なのですが、
これは問題ありでしょうか。
ちなみにそのポスターは、販促の為ショップにあったものを譲り受けたものです。
当方ではそれを呼び物にして一般を集める、などという
宣伝の意味で使う予定はありませんが、少しでもイベントに色があったらなと思ったので…

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 16:19:43 ID:Akyo+vd3

マイナーマターリジャンルなら無問題

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 16:22:54 ID:OfWbLYAQ

入り口って会場建物の入り口？イベント会場内の入り口？
ポスター貼り付け不可な会場でなく、会場からＯＫが出たのならいいとは思う。
ジャンルにもよるけどね。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 16:27:17 ID:m0YTV6GV

>>492,493
早速のレス有り難うございます。
ジャンルはマイナーではないですがマターリジャンル、
会場からのポスター掲示許可は降りてます。
入り口は部屋の入り口です。わかりにくくてすみませんでした。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 16:47:46 ID:3gXE1RDW

イベント会場に色を添えるなら、部屋の中のほうが良いかも（掲示できたらだけど）。
自分の場合は会場の入口でモタモタしちゃいけない気がして、
入口付近に凝った表示がしてあっても気付かない事が多いので。
数人で固まって立ち止まってしまう場合もありそうだし、
会場内のほうがゆっくり見られるので嬉しい。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 16:51:11 ID:3gXE1RDW

途中で送ってしまったので連投スマソ。
特にサークル参加者は、会場外や入口に何かあっても見られない事が多いので
部屋の中だと気付きやすいんじゃないかと思う。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 19:11:15 ID:67zRLlSo

外に置く＞厨にパクられる

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 19:47:43 ID:Cxi+7mCa

会場にも寄るけど、室外は室内より照明が暗い場合も多いので
やっぱり部屋の中推奨。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 20:21:22 ID:qamqtzyc

厨が剥がしていくことしか考えられない時代が嫌だ。
ポスターを巡って厨と厨のつかみ合いにならないよう気を付けてください。
マターリジャンルだというので大丈夫だと思うけどね。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 20:33:11 ID:cKprQ4NC

>491
ﾅﾏﾓﾉや版権が厳しいジャンルでなければ、
部屋の入口に飾ると目印になっていいと思う。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 21:02:26 ID:7kO4Stth

で、ポスターを見て一般人が入ってくるというおそれは無いのかな？
パンフを買うなら入場は拒否できないと思うんだが。
廊下なら大丈夫かな？

漏れは某こども向けアニメのキャラを使用したイベントのポスターを参加者の案内用に建物の入り口に置いたら、
何も知らない親子連れがポスターを見て入って来てしまった事があった。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 00:32:56 ID:vh8uwWEe

相談と言えるのかどうか…意見を聞かせていただけたらと思います。
顔見知りからオンリーのスタッフを頼まれました。自分は主催・スタッフ経験あります。
色んな意味で不安なイベントで、告知した頃に何度か様子を聞くメールを出したのに
それはスルーされて（返事ができなかった訳ではありません）、もう関わらないつもりでいました。
最近になって「スタッフがぜんぜんいない。助けて（要約）」と連絡してきました。
あれこれ企画しているので、早いうちにスタッフを集めたほうが良いよと言ったのに・・・。
「同ジャンルのベテラン主催がついている」とジャンルの人には言っていたようですから、
そっちにスタッフの件も頼むのだと思っていました。
前もって言ってくれたら手伝っても良かったんですが、
何だか都合よく使われるだけみたいな気がして・・。
主催とは別に親しくもないし、そっちのジャンルは興味がないので関わる気は無いんです。
あまり告知をしていないため申込も少ないようで、人が多くて会場に迷惑がかかるような事は
なさそうです。ただ、準備が遅れたりする事で参加者には迷惑かもしれません。

断る＝見捨てる事になるんですが、皆さんだったらどうしますか？
困っている人が助けを求めて来たら助けますか？
・・・一人でグルグル考えて、原稿も手に付かないです。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 00:59:11 ID:S6Ry4FGM

個人的意見で良ければ。

手伝わないほうが良い。
「情けが仇」という諺もあるように、ヘタに手伝うとかえって悪い結果になってしまう場合が多い。
自分が手伝う事によって、参加者がハッピーになって主催が深く反省するなら、手伝っても良いとは思うが。
そこそこ無事に終わってしまうと、主催は反省なんかしないと思うが。
人の手配も主催の大事な仕事。それができない主催なら、イベントは中止させた方が良い。

もし、開催まで５ヶ月以上あるなら、手伝っても良いと思う。
開催まで３ヶ月無いなら、手伝わない方が良い。

ただし、当日だけのスタタッフなら、当日だけ手伝ってあげるべきだと思う。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 01:13:30 ID:FWyVa0aB

相手は顔見知り程度の人なんでしょ？
色々お世話になっている人ならともかく、私なら見捨てるな。

もしも502が協力したとして
　失敗した場合→下手したら502が尻拭いさせられそう…
　成功した場合→「主催イベントを成功させたｱﾃｸｼ、ｶｺｲｲ!!」（人から助けられたことは軽やかにスルー）
となりそうな気がする。

参加者を心配する気持ちは分かるけど
それは参加者自身の自己責任ということで。
（多分ヤバそうなら参加者だって分かるハズだよ）

ちょっと気になったのですが
502とその人は同じジャンルなのかな？
もしそうなら　>「同ジャンルのベテラン主催がついている」
っていうのは502の事をアテにして言っているような悪寒…。

キツイことばかり書いてスマン。
真面目な502がスッパリ断れて原稿に打ち込める事を祈ってます。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 03:01:19 ID:vh8uwWEe

502です。早速のレスありがとうございます。
私は主催とは別のジャンル者です。
共通の知人がいるので何度か話をした事があります。（知人はいま同人をお休みしています）
その繋がりで「イベントを開きます」というメールをもらいました。

イベントは中止出来る段階ではありません。詳細はぼかしますが、締切を迎える時期とだけ。
決まっているスタッフは2人くらいいる様子。それが主催経験者の人かなと思います。
今になって数人に依頼して、予定が入っていると断られたそうです。
私も既に別イベントに申し込んでしまっています。
そちらのジャンルに興味があるわけではないし、友人だったら参加イベントを蹴ってでも
スタッフをするんですが、親しいわけじゃないし・・・。
主催はジャンルに友人がほとんどいないみたいですが、スタッフ公募するなど
人出が足りない事を表に出したくはないようです。
スタッフがいない事は最初からわかっていたはずなのに、言えば知り合いが来てくれるだろうと
アテにしていた様子。それなら早く「予定を空けておいて」と言えば良かったのに。

私自身の気持ちが「スタッフをやろう」という方向に向かないので、断ろうと思います。
ただ、少数のようですが申し込んだ人がいる事を思うと、きっぱり言えなかったのです。
断る時に、恥とか思わないでスタッフを探せと言ってみます。
聞いてもらって少し落ち着きました。ありがとうございます！

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 03:34:52 ID:KInDSXED

女性向けって他人の即売会に非協力的な奴多いよな。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 03:46:01 ID:z1ksanTu

んーそうだね。
君が手伝ってあげなよ506

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 04:37:07 ID:x3xgDpJE

女性向け主催は基本的に自分のことだけしか考えてない奴ばっか

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 14:57:53 ID:v2q5+/ng

んーそうだね
君が自分のことを度外視でやってあげなよ508

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 15:17:49 ID:szJdDT+x

まともなイベントだったら、手伝うっていう選択肢もあるだろう。
だけど計画性がなかったりおかしな運営のイベントを手伝う事はないと思う。
ジャンル者が協力してイベントを立て直すという事はあるかもしれないが、
この相談者の場合は関係ないジャンルなんだろう？
自分の活動を犠牲にしてまで手伝う義理はないと思う。

話は変わるけど、自分は他人の即売会に協力的だという諸氏で
「困っているイベントのお手伝いします」という活動をしたらどうかな。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 18:26:11 ID:XQdMymKN

やる気もあるし努力もしてるけど
どうも不安だって人にはすごくありがたいだろうけど
「ｱﾃｸｼがんばってますからあれもやってこれもやって」
な厨ばっかり集まりそうな気がするねえ…

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 19:35:10 ID:g9Tnj4s6

困っても自力で解決できないような主催のイベントには参加したくないよ

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 20:24:22 ID:wBUDrlh7

>512
即売会をや日にほとんど雨が降ります。その場合はどうすればいいでしょうか？

514 ：513：2005/04/17(日) 20:25:01 ID:wBUDrlh7

間違えたよ。逝って来る

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 21:50:47 ID:NURus4j8

豚切りスマソ。ちょっと聞きたいことがあるのですが。
個人イベントでチケット等発送する時に配置図と参加サークル一覧を送るのはデフォ？

「この前参加したイベントが配置図はあったけどサークル一覧が無くて困った」
という話しを友達に話したら、そんなの当たり前だと言われてしまって。
自分が主催したイベントや今まで参加したイベントでは普通に掲載してたから驚いたんですが。
その友達も主催経験あるんですが、ジャンルの違いなのかな。
ちなみに友達はゲーム系、自分は飛翔系です。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 22:00:49 ID:/aedujzp

参加サークル一覧を送ってくるイベントに参加した事がない。
ほとんどアニメ系ばかり。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 22:05:34 ID:RWTt3lOx

アニメ・飛翔・ナマモノ・牛寺撮と渡り歩いたが、一覧見たこないな。
作ったこともない。サイトには載せたけど。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 22:06:59 ID:fTFw1otV

デフォ･･･に近いと思うけどね私は。
間に合わないっていうなら最悪サイトで公開。
10以下なら無くても大丈夫そうだがｗ

サークルとしては入ってなかったら「はぁ？」とか言いそう。
私もゲーム系だけど自ジャンルは普通に入ってます。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 22:09:54 ID:cxwgluci

>502
もしかして時24で開催のかな…

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 22:28:07 ID:+xG5W2LR

>515
配置図はないと困るけど、一覧は別に…一昔前まではないのがデフォでなかった？
あったら嬉しいなとは思う。どんなサークルさんがいるのかとかわかってワクワクするし

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 22:28:52 ID:Xn3ucGWT

アニメ系マイナージャンルだけど今までに一度も一覧は入っていたことはないな。
だからうちも入れたことはない。
一覧は開催直前にサイトでのみ。

だから私自身は一覧は送らないのがデフォだと思っていた。
ジャンルによって色々なんだね。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 22:39:10 ID:L+IKKXIN

自分の配置ナンバーと配置図があれば、一覧はなくても構わない。
スペ数の多いオンリーだとそれだけで紙1枚増えるし。
比較するには大きすぎるけど、ミケや赤豚も一覧は送ってこないし
デフォ対応とは言えないと思う。ちなみに自分もゲーム系だが、ほぼ入ってない。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 22:54:36 ID:W1Q6O7JA

オールジャンル・旧メジャー現斜陽アニメ系・ゲーム半んメジャージャンルを
よく参加してるが、一覧入ってるところはやはりまちまちだなあ。
今だとサイトで公開してるところが多いから、一覧を入れなくなったみたいだね。

自分も入ってた方が、お気に入りのサークルさんやカップリング傾向を
チェックできるので入っていないよりはとても嬉しい。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 23:15:23 ID:QW+HmUT/

ゲーム系メジャー、マイナー、飛翔系、アニメ、特撮と色々参加してるけど
入ってなかったことがないので自分はこっちがデフォだと思ってました。
なので自分も当然入れてました。
523も言ってるけど、自分も友達がどこかとか隣が何のカプか等確認出来るので
入ってるほうが大変嬉しい。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 23:38:47 ID:HEy8/U4f

自分はゲーム系だけど、入ってたり入ってなかったり。
自分主催は入れている。100に満たないスペ数だし、あれば便利だし交流や話題の元になるかなと
思って。

でも企業イベントにも入ってないし「入ってるのが当たり前」というのはどこの常識かとは思うよ。

526 ：515：2005/04/18(月) 01:09:00 ID:VsqovG2v

やはり色々なんですね。
友達に言われて、初めて一覧を入れる事は当たり前じゃないんだと分ったのですが
他の人の意見もきいてみたかったのですよ。
そうですよね。一覧は「あれば便利だけど」程度のものなんですよね。
我ながら思い込みって怖いですね。
答えてくれた方々、ありがとうございます！

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 20:28:22 ID:ST4gzZDf

うちのジャンルは定期的に開催してくれる主催が一覧を添えてくれるので
なんとなくどのイベントも添えられてる。
サークル者としては助かる。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 02:17:59 ID:R2kWqik0

一覧同封した方が個別にスペ番表示しなくていいから
楽なのかナーと思ったことはある。

時に…チラシ作成協力（カラーイラスト面）したら
なんか見返りってあるんですか？　

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 03:24:00 ID:NCYh6tF5

そのイベントによって違う。＞見返りって・・お礼って言うほうが感じが良いな。
主催に確認すべし。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 03:32:53 ID:NCYh6tF5

自分が知ってる範囲では
何も無し／スペース代無料／スペース無料プラス食事を奢ったりなど／etc.
色々あるよ。主催と絵描きの付き合いによっても変わる。
何も無しっていうのは大抵仲が良い人で、食事を奢るとかそういう個人的な礼で済ませる。
スタッフや協賛だったら礼は無しっていうのもあったな。

原稿を送るときの送料についてとか、依頼時にちゃんと条件を確認したほうが良い。
こうして欲しいっていう希望があるなら、事前に言わないともめ事になる。
時々、自分は黙ってて「もらえるのが当然」って愚痴を言う人がいるんだけど
当然っていう基準はないから。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 09:42:06 ID:3O+5UfNd

問題を起こし続けている電波（+取り巻き）に来てほしくないんですけど
うまい弾きかたや当日の断わり文句はありますでしょうか？

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 11:39:19 ID:qZ9jhS7D

>531
その問題の内容による。
イベント自体崩壊させるレベルならズバッといえるけどな。
どんな問題？

533 ：531：2005/04/20(水) 18:17:59 ID:ve28p4GF

大手にストーカーみたいに取り憑いたり、他主催への嫌がらせです。
自分は正しい！言い張ってるようで、何も知らない良い子たちが
「いじめられてる厨ちゃんが可哀想」なんて群がっています。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 20:44:42 ID:GDSgGRzS

>531=533
ソレがサークルなら申込不備で済むんだろうけど
一般だとちょっと大変だね。

とりあえず私ならその人の取る困った行動の一つ一つを注意書きとして書いておいて
一つ一つ注意してある程度注意回数がたまったら追い出すかな。

注意書きは「ストーカーのような行為禁止」とかじゃなくて
「サークルスペース前に留まらないで下さい。通行の邪魔に～」
とか具体的に細かく書いておく。
ストーカーとか嫌がらせをするな、じゃ主観で変わっちゃうしね。

っていうか主催への嫌がらせってどんなのだろう…
やたらと苦情を言うとかなら苦情が出ないように粗を一つ一つ潰していけばいいだろうし…

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 20:53:04 ID:qZ9jhS7D

大手へのストーカー→その大手が対処するべきこと。
他主催への嫌がらせ→他主催が解決すべきこと。
　　　　　　　　　　　　　　　ただし、自分主催のイベントに被害が及んだら、それを口実に参加を断る。

自分主催イベントに害がない以上表立ってお断りというのは難しい。
満了した時に率先して落とすか、満了しなければ細かい不備を指摘して落選か、当日何かしでかしたら
即行退場願うくらいしかできないと思う。

主催というのはそういった厨や電波・クレーマーの相手は当たり前。
こういった奴がをいかに対処するかが主催の手腕にかかってる。
こう言ったらキツイかもしれんが、厨や電波の対処ができないからきて欲しくないという人は主催に
向いてないよ。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 22:06:05 ID:GDSgGRzS

当日朝、会場の写真をとっておくのってありかな。
それともそこまでする必要はないかな。

最初の状態を記録するためと
汚れや壊れた箇所を発見したときのために
撮っておけばトラブル防止になるかなと思うんだけど。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 22:38:41 ID:SE4aDZlX

出来る事・気付いた事はやっておいた方が良いよ。

使用後に元の状態に戻さなくちゃならない会場だったら、
机の配置をメモするだけじゃなくデジカメでも記録しておくと良いと思う。
「あれ？ホワイトボードはどこにあったっけ？」というような事があるので。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 00:29:50 ID:xKtHnaHN

>536
その作業により他の作業に支障がでないのなら、やるに越したことはないと思う。
会場側がいちゃもんをつけることはほぼないだろうけど、万が一ということもあるしね。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 23:28:10 ID:o5VSjuyY

汚れや傷についてだけど
イベント前に壁の傷やガムテープで剥がした跡があることに気づいたら
管理人さんを呼んでイベント前に確認してもらったほうがいい。
イベント後だと、前のイベントでつけられた傷なのに弁償ってことになりかねない。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 15:16:14 ID:CS1YauWL

話豚ぎりますが、皆さんは私書箱や局留を使ってますか？
某野球ﾏﾝｶﾞｵﾝﾘが募集規模以上に応募が来たそうです。
で、申込そこねたｻｸﾙが腹いせに？ネットで主催の本名を晒した事件がありました。
こんなことはよくあることなんでしょうか？
見てから恐くなりました。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 15:32:48 ID:ELhnED8G

>540
そいつがDQN
訴えられるんじゃね？

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 15:35:34 ID:1xyo9Hr2

>540
そーやってあんたが書くことで被害広げてるって判ってる？

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 16:10:25 ID:FpoFBJP+

いっそ>540こそが申し込み損ねて晒したサクール者かと思ったのだが。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 16:56:58 ID:s45/5/eg

良くある事ではない。全く無い訳でもない。

でも、必要もないのにジャンルを特定できる書き込みをするような
540がいるジャンルでは確率が高いだろうなーと思う。
晒し体質っていうのかな？

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 17:29:31 ID:vygi2FSc

>540
とりあえずプロバに24しておいて。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 17:40:30 ID:J6kWXXcP

豚切りすいません。
今度新潟でオンリーを開こうかと考えています。
ジャンルは飛翔連載中のもので、５０～１００ｓｐ予定です。
会場は新幹線の止まる駅でメジャーな場所にするつもりです。

ですが、新潟でオンリーというのを見たことがないので
客数などがまったく予想できず、
困っています。
関東での開催に比べたら集客は困難だと思うのですが
その程度客足が違う物なのか、
地方で開催したことがある方、是非お教え下さい。

あと、地方ということで、他と違う注意などありましたらお願いします。
ちなみに広告には力を入れようと思っています。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 17:53:49 ID:/t+5pk5M

>540
全然よくあることじゃないし間違いなくそいつが厨だよ
ただしおまえも厨
どんな晒され方したかしらんがわざわざ注目浴びせるような書き込みはしてやるなよ
馬鹿な嵐が被害広げたらどーすんだ

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 18:05:09 ID:1Jc3vMqV

>515
話戻す感じですが…一覧と配置図、今までいたｼﾞｬｿﾙでは標準だった
今のｼﾞｬｿﾙになってから無くなったんだけど一昔の主催人だと入れてる感じかな

ﾈｯﾄ環境にないｻｸﾙさんだって居るし、自分の行きたいところ事前にﾁｪｯｸできるし
何より両脇のｻｸﾙさんって気になったりするし

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 20:06:21 ID:d1eakNTc

「新潟」と明言せずに新幹線の止まる駅の会場というとフォークとナイフのあの都市か
集客は予想できなくても自分が開きたいオンリーのイメージはないかな？
その辺がまったく見えないのだが…。
どういう客層やサークルを集めたいかで企画から何から方向性はまったく違ってくると思う
県内イベントは大昔にｽﾀｰﾌをやったことがあるが
集まるサークルは遠出の出来ない地元のリア工サークルがメインだった記憶がある
都市やミケでもチラシ配布したが結局地元の人間しかいなかった。

県内の大きいオールジャンルイベントでリサーチはしてみた？

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 01:14:55 ID:n2Uu5S2r

個人的に帝都の人がわざわざ地方に生きたくなるオンリーって
その作品のご当地だけだと思う。ご当地、もしくは
原作になんらかのゆかりがないと人は集まりにくいだろうね。

551 ：546：2005/04/23(土) 02:06:50 ID:nbBpFptc

早いレスありがとうございます！

>549
いや、別の駅ですよ
イベント内容についてはまだ詰めてはいないのですが
メインは即売会で会場によってはコスも考えています。
友人の協力も得られそうですので企画もいくつか行いたいと思っています。
飛翔ですのでリア工サークルが集まりやすいかなと思います。

イベントでのリサーチとはどのようなものでしょう？
そのジャンルのサークル数ということでしたら少なくはないと思います。
雷部では大手は見かけませんがｶﾞﾀｹでなら。

>550
ゆかりの地ではないです。
やはり県外から参加者を呼ぶのは難しそうですね。

少しでも多くの人に魅力的だと思ってもらえるよう
もっと色々考えてみますね！(・`ω´・)

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 02:16:00 ID:wJORbnNw

>551
観光がてら行けるようなら他地方の人でも結構集まったりする。
連休とか季節とかその地方のイベントや祭り(非同人)も考慮してみてはどうだろう？

ただ飛翔だと都内でもイベント多そうだしちょっと厳しいかなぁ。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 03:23:32 ID:ZeH6TheF

地元の人だけでまったりしたいのか、出来れば全国から人を集めたいのか
その辺の計画は最初にしっかりした方が良い。
きちんとした告知・運営をすれば遠方からの参加者も見込める。
（オンリーが乱立してるジャンルだと無理だけど、あまり開かれていないなら可能性はある）
全国規模だと1年前から確保出来る会場が良いし、新幹線や空路からの便が大事。
地元の若い世代をターゲットにするなら新幹線は関係ないんじゃない？
地域全域からの交通の便と交通費＆参加費の安さをメインにしたほうが良くないかな。
ﾘｱ中高は新幹線代で本を買いたいと思うでしょう。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 05:20:12 ID:um+WSK5V

>481
凄く遅いレスでスマンが。
私もそんな感じで2回やった。セミナー１・２で一回、３で一回。
通路を１・２ｍと１．３ｍで交互に取り、島の内側を１．３ｍにして、机と机
の間を適宜５０センチほど空けた。それぞれ１２０ちょっと入れたかな。
通行には特に問題はなかった。
ただ、人が溜まったらいかんと思ったので他に休憩室に部屋を借りてお
いた。かなりそっちに人が行ったので助かった。
あまり高くない小部屋が多いので、借りれるなら借りておいた方が吉と思う。
廊下も狭いし、一般の人も多い建物なので邪魔にならないためにも。

同じところで１７０ちょっと入れてるのに参加したけど、それでもう限界を超え
てる感じだった。人でみちみち、歩けない感じ。
スタッフを多めに集めて列規制とか順路の誘導したり、相当準備していたけ
ど、やっぱり疲れるわ動けないわ、ところによってはＰＯＰが倒れたりしたり
で辛いイベントだった。
あそこのＭＡＸは１７０くらいだろうと思う。

でも２００ＳＰ入れるイベントが今年はあるんだよね。
どーなってるんだろう。ちょっと見学したいような…。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 13:23:25 ID:FxZLB3WU

>554

…だから、何勘違いしてるんだよ？１部屋に200ｽﾍﾟのイベントなんてﾅｲ。
２部屋で200ｽﾍﾟを１部屋での開催と勘違い、早とちりしたﾊﾞｶが騒いでるだけだろ。
私怨ｳｻﾞｰ

556 ：546：2005/04/23(土) 20:07:57 ID:nbBpFptc

>552
正直観光で行ったことがない街なので思いもしませんでした
調べてみます！

>553
出来ればマイナーキャラ中心で全国から参加者を集めたいです。
１年前に予約だと大きい会場になりそうですので
スタッフ集めなども大変になりそうですががんばります。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 23:23:24 ID:IkpeY4U/

>>555
お前さんも落ち着いて読め…。
何でも私怨決め付けは痛いし、読み違えてるって。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 00:43:48 ID:6d4Su+/A

>556
遅レスだけど
新潟で飛翔系最大ジャンルのオンリーで70～80sp集まったと聞いた事がある。
よく集まった方じゃないかと思うよ。
地元人的に旬なジャンルじゃないと集客率が悪いんじゃないかな。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 00:48:11 ID:6KB3f/Te

>555じゃないけど、557ももう一回ちゃんと読め。
554は読み間違いもいいところだ。
しかもこんな話題が流れた頃に持ち出すのは私怨か自分の言いたいことを言わないと気が
すまない厨主催だよ。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 02:30:33 ID:P1MPKELg

>554も>555も>557もどれも厨だよ。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 14:37:35 ID:BXp8bXyK

>>560
そういう喪前さんも。スルーでいいじゃん。

>>559
最後2行があるから引く。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 22:01:32 ID:82rvRG8J

ageてまで反論する>561が一番の厨。アンカーも……（'A`）

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 00:38:32 ID:1Ex1wo5Q

>>562
(´Д`)
いい加減止めれ。

_____________________________________　終　了　_____________________________________________

>>556
空港や新幹線などの駅との便次第かもしれない。
東京方面でもそのあたりが不便な会場だと地方から参加する
人は随分減るんで。
マイナーキャラのオンリーだと参加したい人はいると思うので
がんがって下さい。

564 ：546：2005/04/25(月) 02:03:21 ID:I6hn8FuD

>558
なるほど。
少しだけ雰囲気が分かった気がします

>563
飛行機に乗る事なんてめったにないんで
空港はノーチェックでした。
がんがります！

レスありがとうございました！

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 07:35:15 ID:2XoTSeAz

>>563
会場の知名度と交通の便は、かなり相関関係があるからな。
たとえば漏れは東京駅からバス１５分の会場を使用した事があるが。
辺境とかど田舎とか地方とか、かなり叩かれたなぁ。
もちろん２３区内なんだけどな。
東京駅からの時間で比較すれば、ビッグサイトよりは近いんだが。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 09:26:57 ID:1Ex1wo5Q

>>565
他地方者にはバスって怖いんだよね。そのせいかなあ。
知名度大事は禿げどう。

いっそ「タクシーで10分（目印があって道がわかりやすく、駅から
乗って、運転手さんにお任せできる）」の方が感覚的には楽。
ビッグサイトも実際には結構新橋や東京駅からかかるけど、一本
で行けるっつーところであまり距離感を感じない。
有名な建物なのでいざとなればタクシーに乗って「ビッグサイト」
と言えば着くようなところだし。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 19:45:19 ID:c+G/2fjW

>565
バスは電車のように駅に行けば乗り継ぎや値段や駅全てが書いてあるわけじゃないから、
その地方に住んでその線をいつも使っていない限りは不安になる。
今だったら電車ならﾈｯﾄ上で一発で乗り換え検索できるし、
帰りも電車の駅を探すのとﾊﾞｽの停留所を探すのとでは大きく違うから。

>566
お金に余裕がある社会人ならともかく、学生は基本的にﾀｸｼｰは使わないんじゃないかな。
ﾊﾞｽ以上に嫌がりそう。

一遠方者としては『新幹線OR飛行機』+『電車で二十分程度+徒歩十分以内』くらいなら行こうと思える（ﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄ除く
後駅の地図とかに載ってるくらい知名度があると、個人的には嬉しい。
ｲﾍﾞﾝﾄの地図だけだと簡略化し過ぎてて分かりにくい事があるんだよね。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 12:54:54 ID:XaxjCjvH

同人イベントじゃないんだけど自家用車以外ではバスで行くしかない場所（前提として自家用車）で
チラシには「何線のどこの駅からはどこ行きのバスで何という停留所」ということだけ書いてある、
で、ネットで接続を調べようとするとバス会社のサイトですら情報が古くて路線が既に変更済み。
というので往生したことがある。

会場アンケートで「今後また開催するならバスの接続の記載もよろしく」って書いておいたら
告知サイトにも記載してくれるようになったらしいけど。

バスって慣れてないと色々面倒だよ。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 19:14:22 ID:r1Cr53tL

バスは地域によっては支払いが乗った時か降りた時かの違いがあるし
前から乗るか後ろから乗るかも違うしね。

地方者の為に（逆に地方なら都会人の為に）
バスに乗る方法・支払い方法・会場までの料金をちゃんと書いていて欲しい。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 20:35:09 ID:Nr9iVUBz

あー初めて乗るバシウはまごまごするよね。
先払いなら先で悩むし、
後払いならいくらになるのな電光掲示板を睨みつつ、
小銭をにぎりしめてもたつかないよう気合を入れたり。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 19:47:57 ID:kF52QdNN

で、例の東京駅から１５分の会場を使う別の主催のサイト見たら、バス運賃前払いと追加してあった。
ここを見ているんだろうな。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 19:54:34 ID:gnbrssp+

>571
何でそういうこと言うかなぁ…
たまに紛れて来るデリカシーのない人のせいで、うんざりする。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 20:13:21 ID:87hKenzi

別な人が、同様のアドバイスをしてあげたという可能性もあるってことは
思いつかないのだろうか？

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 20:40:15 ID:mELEE9aM

自分を中心に世界がまわってるんだろ。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 23:13:41 ID:Eo3y7ibH

主催がちょっとでもねらっぽいとわかったら、
ちょっと行動を起こしただけで「ここ見てるでしょ」って
言う人は多いよね。
いや、見てましたけどね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/28(木) 13:08:50 ID:zL+C6N0X

主催者がねらであることがどうしてそんなに気になるんだろう。
主催者たるものどんな情報源であれ、できるだけ多方面で情報収集した方がいいと思うんだけど。
情報不足な主催者が主催するイベントの方がよっぽど怖い。

同人者って一般より変に２ちゃんねるを意識してるよね。ﾜｹﾜｶﾗﾝ

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/28(木) 13:35:20 ID:4rR5vQ3l

うちのジャンルなど主催はネラーなのが前提だw
ここ数年はトラブルもなく平穏に開催されてるよ。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/28(木) 14:21:02 ID:y2LAUOSY

ねらーでもそうじゃなくても、まともなイベントだったらどっちでも良いよ。

＞同人者って一般より変に２ちゃんねるを意識してるよね。
同意。たまに変なジャンルもあるな。
「ここはこうしろ」とか意見を直接言わずに「どうせ主催は見てるんでしょ」で
済ませようとするスレを何度か見た。
ちょっと反論があれば「降臨！降臨！」と怯えてるし。
フォームから匿名で意見する事さえできない程奥ゆかしいつもりなんだろうかｗ

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/28(木) 14:27:18 ID:4rR5vQ3l

>578
友人がそういうジャンルで主催してものすごく疲れ切ってたよ。
スレでは叩きまくる割に実際のリアクションは全く無し。
スレで騒いでるだけの奴は奥ゆかしいっていうより、ただの無責任な野次馬。
そしてそういうジャンルは例外なく廃れていくね。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/28(木) 15:31:27 ID:xVTHm24t

それもやってるやつが同ジャンルのヤツならともかく、
他ジャンルの野次馬とか、好きサクルが転んだからとかの私怨で
攻撃するヤツだったりするともう…

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/28(木) 15:52:44 ID:OThyesdy

>>579
私の友達が主催したときがそんな風で、無茶苦茶だった。
どうも数人で回してたっぽいんだけど雰囲気悪くなるし、2ﾁｬｿの
こと丸呑みにするピュアな人もまだいるし。
特にその友人がジャンルの中では大手だったので、やっかみ
なのか彼女個人サクルへの文句と入り混じってすごまじかった。
降臨とか「絶対主催ここ見てる、書き込んでる」と言い張る人が
いて、お前はひろゆきかと、何で言い切れるんやと。
（ちなみにその友人はネット禁・携帯扱えない職場で帰宅も遅く、
更に開催前後に家族が入院して付き添いなどで、イベント準備
だけでも必死。2ﾁｬﾝどころじゃないのをリアルで知っていたので
見ていて腹も立ったしもどかしかったよ…擁護だの本人だの言
われるから書き込めないし）

結局それで友人は疲れちゃって休憩と言うか辞めちゃった。
ネットが当たり前になってからオンリーにはワケ分からんストレス
がかかるようになってるんだなーとしみじみ思った。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/28(木) 19:59:52 ID:E/gnpyuB

話ぶった切りますが。
いっそ相手も豚切りたい…ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！

うちのイベントはとっくに満了・抽選・募集終了してるんだっつの。
なのに「今、初めて知りました。私はどうしても出たいんです」
というメールが。
「もう募集終了していますから」
と丁寧に返しましたわ。そしたら
「私は××(not地続き)に住んでいて為替が買えませんでした」…( ﾟдﾟ)
さらに「私が悪いのは判りますがなんとしても出たいんです。
今日申込書を送りますので宜しくお願いします」
本当に届いたよ！
もちろん募集枠から溢れていたので他の抽選漏れサークルと一緒に返金。
そしたら電波メールと「当日荷物持って行きますから！」と捨て台詞が。
スタッフにガタイのいいのをそろえて当日に備えてるけど…もしかして最近多い?

ジャンルは…聞かないで下さい……＿|￣|○|||

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/28(木) 20:03:26 ID:emSKfHTP

>582
さすがにあんまり聞かないな。
当日来てゴネても他の参加者のためにきっぱり門前払い食らわせてやって暮。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/28(木) 20:08:29 ID:7T6044nB

豚斬ってしまえ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

MYジャンルはここまでの大物はいないと信じたい…

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/28(木) 20:53:33 ID:GZDIShc9

>>578
どっかのジャンルスレで、主催は２ちゃん見て開催決めたんだろうっていわれてるの見たな。
もうアフォかと

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/28(木) 22:03:50 ID:4xsU38yK

>582
乙。撃退できますように。
後日談もヨロ

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/28(木) 22:56:04 ID:vknH2/kC

>>582
アフォかー！

……でもそんなアフォが一杯居るせいでオンリー自体がなく
なりましたよ、うちのジャンル。
２ちゃんの対策なんか無いし、まさに災害。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/29(金) 02:44:58 ID:U4gnS5U1

>582
場合によってはKのお世話になる事態も考えられるので
会場近くの警察に一度相談してみるのも良いかもしれないですね。

電波ﾁｬﾝからの申込書はコピった？
いざという時、電波ﾁｬﾝの身元を説明出来たりするかもしれないので
（考えたくないですが）問題が起きた時の為に
重要書類として当日も持っていったほうが良いかもしれないです。
あと、そのやりとりしたメールもプリントアウトしておいた方が良いかも。

スタッフへは全員に事前に注意を促して
もしイベントサイトがあるなら
「どんな理由に関わらず当日受付はいたしません。ご了承ください。」
と明記しておいた方が良いかも。
その電波ﾁｬﾝへの牽制の意味と
勘の良い人に電波ﾁｬﾝみたいなのが来るかもしれない事に気づいて貰えるように。
予想だにしない事が起こるのと、可能性として考えていた事が起こった場合では
参加者さんの心構えも違ってくると思いますので。

大袈裟すぎるかもしれないけど何かあってからじゃ遅いですしね。
何事も無くイベント終了できるといいね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/29(金) 09:53:26 ID:4Y/T9MHO

>582さんと全く同じ状況に晒されている私はどうしたら((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

だいたい論法は一緒です。
・イベントを知らなかった
・最近はまった
ここまではまぁわかります。
でも…
・会場はまだ余裕があるはずだから詰め込め
・私は大手だ(←ここが電波)
・締め切ったのはわかるが申し込ませろ
調べたら某ジャンルで中堅のサークルなんです…
まだ申込書を送ってこないだけマシなのかも(時間の問題?)

ちなみにうちはnot飛翔。
こんな平和な斜陽ジャンルで電波が出るとは思わなかったです。
当日まで日があるのですが…本当に大丈夫なのかとスタッフと一緒に
頭を抱えています。
頼むから掲示板荒らさないでorz

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/29(金) 11:27:21 ID:Ez6TmD/L

＞・私は大手だ(←ここが電波)
＞調べたら某ジャンルで中堅のサークルなんです…

女性向けだと別ジャンルに行くと全く状況が変わるのになあ…。
しかも大手じゃなく中堅ってｗ

本当にとんでもねえ大手の場合迂闊に委託でもされては…と
考える必要も出てくると思うけど、その手の勘違いは突っぱねる
しか無いね。
嵐や２ちゃんなどで暴れた場合のためにサイトに588さんの言う
ように牽制を書いて、さりげなく知り合いには話を流しておくと
いいと思う。いざと言う時に味方を増やすためにも。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/29(金) 14:17:59 ID:vI8PGSxq

中堅ほど自称大手が多い、という典型だな
ﾎﾞﾐｮｰにマイナーなｻﾞﾝﾙばかり渡り歩いて本当の大手というのを見たことがないってパターン

ｻﾞﾝﾙは明かしませんがMYｻﾞﾝﾙから
ﾈｯﾄ出身の脳内大手がこれから他ｻﾞﾝﾙへ何人か排出されそうな悪寒

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/29(金) 20:26:38 ID:e3R3oeO3

便乗愚痴でｽﾏｿ。
前に主催した時なんかジャンル中堅ならまだしも
ｶﾌﾟ(割とﾏｲﾅｰ)の中堅がでかい顔して
ﾁﾗｼまいてやるから受付待ってくれとか
不備を見逃せなんて言って来てた
しかもそういうﾔﾂに限って妙に慣れ慣れしいんだ……
勿論切ったけどね

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/29(金) 22:18:47 ID:jLohR8YE

自分も便乗愚痴。
オールキャライベントで困るのが、主催と同じカプ＝優遇されると思い込む人だった。
普段「オールキャライベ？何それ」と公言してるサークルまで申し込んでくれるのは嬉しかった。
だけど、申し込み時に「○×▲（カプ）が楽しめるイベントという事で楽しみにしています」
と書いた人が複数いて「他と変わらないけどなー。サークル数が多い事？」と首をひねった。
配置終了後に申込書を送ってきて、「遅くなってすみません。○×▲（カプ）だからよろしく」と、
断らない事を前提にする椰子まで出てきた。
（どこの島に配置されてもOKなら受付可だった。…そう言ったら断られたｗ）
チラシやパンフイラストも他カプやオールキャラサークルに頼み、カプっぽい絡みも不可。
会場内の展示や貼り紙も、脇役まで揃えたオールキャラ仕様。
そこまで徹底してカプ色を消してるのに、「○×▲が中心のイベント♪」と
チャットで言っている人もいたと後で教えてもらった。
知り合いのカプオンリーの主催がチラシ配布を手伝ってくれたけど、
それで誤解されたのかな。その人はスタッフでも協賛でもないんだが(;´Д｀)。
他のオールキャライベより同カプのサークル数が多い事で、一般さんからは好評だった。
だけど、サークル側は陰で「何もなくてつまらない。敵キャラなんていらない」とブツブツ。
特定のカプ向け企画なんてある訳がない。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/29(金) 23:19:11 ID:iTHAzenS

>593
ぬっちゃけ、主催者と同じカプ＝優遇って思ってしまう参加者は多いよね。

593さんは頑張ったみたいだけど
以前、自分が参加したイベは、ジャンル自体マイナーだったんで
主催者がどんなカプやってるかとか全然知らずに
出たんだけど、
オールキャラだったのに、パンフとか明らかに主催の好きな
カプくさい絵とかばっかで、ｳﾍｧ(´Д｀；)だった。
マイナー故に、主催関係なく色んなサークルさんが参加してたのが
救いだったけど。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 01:29:36 ID:2bnzqXxd

>593
自分も、自分の受けキャラオンリーやった時に別カプ(Ａ×Ｂ)の人が「でもあの主催者ってＣ×Ｂでしょ、だから参加しない」と
言っていたと聞かされたことがある。
出来るだけ色々なカプが楽しめるように配慮したつもりだったんだけどな。難しいね。
しかし593の場合は周りが極端だね。なんでそんなに勝手に都合よく考えるんだろう。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 01:42:31 ID:NQVXGPeZ

カプ色が強いジャンルはそういう傾向があるかも知れない。
何でもかんでも「Ａ×Ｂ」中心で考えて、それ以外は邪魔っていう人が多くなると
そんな感じじゃないかな。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 19:36:31 ID:6/FMKwFR

便乗でお伺いします。
皆さんは「受付確認メール」を申込書に書いてなくても出しますか?

今度新しいジャンルで主催することになったのですがもう3、4件
「受付確認メール届かないぞｺﾞﾙｧ(# ﾟДﾟ) 」という…思い込み？
問い合わせが続いています。
申込書には受付確認メールを出すとは一言も書いてないので
かなり丁寧に受付確認はとくに行っていないこと、ただし個別に
問い合わせが来た場合はお返ししていることを伝えました。
しかし返信したうちの半分が
「そんなことまで気が回らないのは主催として失格！
何も書いてなくてもそれぐらいやれ」とかなり手厳しい内容がorz

今までいたジャンルでは申込書に書かれてなければ受付確認もなし。
個人的な問い合わせはあっても、これが普通の筈だったのですが…。
ちょっと何がなんだかわからなくなってきました。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 19:49:52 ID:7TXRUVoX

上に出てることほとんど全部やられましたが何か。
●電波メール
●電波掲示板特攻
●満了後の文句たれ
●規模拡大ほとんど脅迫(したけどお前のためjじゃねぇ!)

…あとちょっと…あとちょっとでイベント終わるんだ…
二度とこのジャンルで主催しないよ。どうしてどこの主催も
「二度と開催予定はありません」と言ったかよくわかった!

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 21:08:11 ID:wEavVSvX

どんなジャンルでも継続的にできるイベントなんて
そうそうないよ……

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 21:39:45 ID:BTjK8LCK

都産貿はなんでゴミ捨て場が用意できないイベントばっかりなんですか？

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 21:51:14 ID:b0twNknO

皆さん超乙…
myｼﾞｬﾝﾙが以下に平和かよくわかった。
今年で七回目のｵﾝﾘがあるっていうのは
奇跡に近いのか…

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 21:53:54 ID:BTjK8LCK

俺の質問に答えてくれよ！

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 22:11:49 ID:VeQKyeFd

>>597
サクル側としては、あると嬉しい。
届いてない可能性もあるからね…

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 22:25:40 ID:wEavVSvX

コミケみたいな受付確認CGIとかあると良いなーと思う。
パスワード決めさせて知りたい人だけ後で自分で検索汁！とか。

でも絶対パス忘れる人とか
それについて分からないよ－教えてチャンなメールに
答えるのも面倒だな。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 22:29:52 ID:bBLx3Ys8

>597
うちの場合、サイトのサークルリストに載せる事で
受付確認としてもらったけど、前回それで
「ネット環境がないから届いているのか解らない」
と言われたので、申し込み用紙に
ネット環境がない、または上記の形での確認が
不安な方は宛名を記載した50円葉書を同封して下さい。と記載した。
それに「受付確認致しました」ってコッチは出すだけだから。

郵便事故とかもあるし、何でもいいから確認が取れる手段が
あった方が良いね。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 22:31:38 ID:VmtUl4tD

つか、受付確認が明記されてないイベに
「確認メールしないと厨主催だぞｺﾞﾙｧ」って…
一体どっちが厨なんだよと小一時間。

個別で確認メールはわかるけど逆切れはなんだかな。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 23:12:21 ID:VeQKyeFd

>>604
半企業主催で５００sp以上のイベントなら、それもまあ、ありだが…
普通は、そこまでするのって難しいよね。

自分も、サークル名と受付番号と受付日、あと傾向（カプとか）を
確認通知メールとして申込んでくれた人に出してるよ。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 23:19:25 ID:VmtUl4tD

個人的に>>597のジャンルは凄く知りたい…

が、聞くのはルール違反なんだろうな。
こんなに思い込みの激しい人間が多いジャンルはちと怖い。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 23:52:13 ID:TsOaQ6XI

もう一度聞く！
都産貿はなんでゴミ捨て場が用意できないイベントばかりなんだ！！

教えてくれ！！

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 00:08:39 ID:4EN/CeWY

漏れが主催したイベントはなぜか締切を1ヵ月間違えて申し込んでくる椰子が何人もいたよ。
満了抽選でﾊﾟﾝﾌ編集まで終わってたから丁寧に説明して全員わかってもらえたけど。
そんな電波もいるのか…気を付けよう。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 00:14:59 ID:0wkzmQap

>609
お姉さんが優しく教えてあげよう。
まずはものの聞き方を学んでおいで。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 00:17:30 ID:vkqGO6Ub

開催日に申込書持ってきた人がいたよ。
すごくおとなしそうな人で、初心者っぽかった。
なぜ申込書をきちんと読めなかったのか不思議なほど普通の人だったなあ。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 00:57:19 ID:0wkzmQap

受付確認はうちは返信メールは出さないけど
一次、二次、三次、最終と区切って締切期間ごとに
受付サークルリストを出してる。
だいたいはそれで対応できるんじゃないのかな。
それともそれも待てない位にせっかちなジャンルなのかね>597

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 02:22:12 ID:XZZxEBf9

>>609
ま、他にも捨てる場所があるからいいんじゃない？
近隣のコンビニしか捨てるとかさ。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 02:33:38 ID:a72+6gOL

それは迷惑だよ…

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 02:46:45 ID:XZZxEBf9

>>615
だってさ、いちいち家まで持って帰るの面倒じゃん。
ゴミ持ったまんま打ち上げの席行くわけに行かないし。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 02:57:50 ID:ZYD00CU5

また同人イベント板からの出張か

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 05:36:27 ID:SXE2EsoJ

参加者側ですがお聞きしたいことがあります。
主催者がサークルに「参加して下さい」お願い絨毯爆撃って
普通におこなわれていることですか？

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 10:32:17 ID:yYVDHt3w

>>609
都産貿はゴミ捨てが有料で、しかもPiOよりも高いからな・・・
ゴミ捨てを受け入れていたら経費がかさんで仕方ない。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 10:45:26 ID:J64Qqfgu

自分も上に出ていた「絶対参加させろ」厨サークルは何度かお目にかかったな。
申し込み用紙だけ送ってきて参加費も返信用封筒もなくて、こっちはお金負担してまで
知らせる義務もないから放置していたら、当日イベント会場に一般できて「私のスペースが
ないんですけど？」と言って来たやつ。

また、メールで「直接参加申し込みます」と送ってきて、「メールではできません」と
返信したらあて先不明で戻ってきた。そのまま放置したらしつこく返事の催促が
きたけれど、結局イベント当日まで何度返事送っても戻ってくるので連絡つかなかったとか。
(サイトにも告知を出したが見ていないようだった)

ひどいのになると落選で返金してるのに、いきなり荷物を宅配便で私の自宅宛に送りつけてきた
ケースが。ダンボール10箱。もちろん受け取り拒否で返したけど。

>>618
出来ません。
というか例えば過去の参加情報を元にじゅうたん爆撃しているのであればきっちり
断ってください。「個人情報保護法」違反で罰せられますよ、と。
(参加のために得た情報を別の目的で断りなく使用することは禁止されました)

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 10:46:34 ID:sKcBVJ5Q

ゴミ捨ては東京文具でも有料。
だいたいが有料のはず。

昔ゴミ捨てOKにしたら自サークルの在庫全部捨てていった馬鹿がいたな。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 10:46:36 ID:J64Qqfgu

×出来ません
○普通にはありません

失礼。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 10:56:04 ID:b5DzVIxq

>>618
男性向け主催なら一人やってる人を知ってる。
その人のイベントに出ると、その人の主催するイベントすべてのお誘いメールがくる。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 11:34:01 ID:7+FOkCRu

>>618
自ジャンルであった。
主催が日記に「あこがれの○○さん（壁サークル）に申込書もって突撃して来ました彡☆」
をはじめ、有名どころにオンリーアンソロ依頼も兼ねて絨毯爆撃。
オンリー自体も色々とあってあとから揉めて揉めて・・・

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 12:28:08 ID:0xgqKPZd

イベント終了後の交流会についてお聞きしたいのですが、
女性向けのカップリングイベントの場合、もし交流会に
男性が参加希望してきた場合ってどうしてますか？
出来れば男性はお断りしたいのと、当方ＣＰの男性ファンは
ちょっと危ない人だという噂があるので（個人ですが）、
他の参加者がとまどったら困るなと。
そういう場合、前もってサイトの注意書き等に「男性の方は
お断りいたします」とか書いてもいいんでしょうか。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 12:32:22 ID:Vv0YfQvr

＞618
チラシを配る時にスペースいる人に「イベントやりますので、よろしくお願いします」
と挨拶するくらいなら普通にある。
顔見知りに「ぜひ参加して下さい」と言うのも普通。
見ず知らずの人にメールや手紙・イベントで「参加してくれ」と言うのは、
印象がマイナスになるので普通はしない（絨毯爆撃ってこれだよね）。
参加者にもイベントを選ぶ権利があるんだから、強要紛いな事はイクナイ！
相手との距離と言い方のバランスがわからないと、悪印象だよなあ。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 12:56:33 ID:oX+KKIBQ

>>625
「申し訳ありませんが、当イベントは女性向けとなっておりますので」といったふうに、
丁重におとこわりする。
参加する女性の中には、（自称の場合もあるが）男嫌いとかいるからね…
ジャンルじゃなくてカプなら尚更。

628 ：618：2005/05/01(日) 13:49:11 ID:SXE2EsoJ

レスありがとうございます。
初めて主催するようなので前の申込書はないはずです。
> 見ず知らずの人にメールや手紙・イベントで「参加してくれ」と言うのは、
まさにこれをやってます。
やはり、やる主催は厨と思われがちみたいですね。

強要というほどきつい言葉はなかったですが
かなり評判が悪くて、普通に行われていることなら
今はそうみたいだよと言えると思って聞かせてもらいましたが
もう手遅れっぽいですね…

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 13:56:14 ID:Y3a3OoTn

そういえば先日そういうお誘いメールをもらったな。
強要メールではなかったから私は嫌な気はしなかったけど
開催予定日まで半年を切ったのに公式に公表しないのはなぜだ。
開催を取り止めするくらい軽い気持ちで企画していたのなら
お誘いメールなんぞ送ってくるなといいたい。
善かれと思って、他の人にこんなイベントがあるらしいと
紹介した私がバカみたいだ。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 15:08:29 ID:JOImIhoL

主催を考えていなかった時期に
知らない人からイベントやるから出て下さいと
主催の人と協賛の人がチラシを持ってイベントで挨拶に来ました。
全然興味がないジャンルの上に日程的に無理そうだったのに、熱心に誘われて
どうやって傷つけずに断ろうかと考えながら話してると、
人見知り激しいから凄い疲れちゃった。
挨拶に来ない方が印象良かったんじゃないかな…。
丁寧な行動のつもりなんだろうけど、余計に出たくなくなった…。

だから自分は面識がない人や、そこそこの面識のある人でも
余程親しくないと誘わないようにしてます。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 16:55:05 ID:qWYgt9wZ

>>619
レスありがとう。
それじゃ近場のコンビニのゴミ箱に捨てるしかないんだね。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 18:48:37 ID:tjx2dcoK

＞じゅうたん爆撃

自分、昔ある印刷所に入稿したらそこの社員から電話かかってきて
何か不備があるのかと思ったら、「今度イベント主催するので
サークル参加して下さい。絵がうまいし●●部刷ってるから大手席用意
しますんで」とかなりしつこく勧誘されて、しまいには「えーっ、参加して
くれないなら納品しませんよーアハハ」とか言われ、ブチ切れて
「社長だせ！」と言ったことがある。
(平身低頭の謝罪とともに、次回入稿の割引券もらったが、二度としなかった)
他にもあれこれ見繕って電話してたらしいが、印刷所へ渡した個人情報、
勝手に私用してんじゃねーよ。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 19:22:27 ID:1u6syHEf

>>631
冗談キツイぞ。それ。

今度半年後のオンリーが晴れて会場取れて決まったんだが、
日記でその月にやるって公言していたサークルに、わざとかぶせた！
とか言われて、しかもうちと関係があるかのような書き方でリンク貼られた…。
いや、あんたのサイトなんか知らないっちゅーに。
しか開催予定も口先だけだし。

サイトに関係ありませんって書いたら痛いかな…。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 19:36:08 ID:AQM/piRx

>>633
「何人かからお問い合わせをいただいているのですが、当イベントは
●●(相手のサイト名、リンクは張らず)とはまったく関係ございませんので
ご注意願います」
とサイトのトップに書いてあとは無視、でいいだろ。
下手に言い訳するより、それで相手のサイトを検索して見に行った人が
納得するだろうし。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/01(日) 19:47:45 ID:yVsINDgz

>631は人として主催しない方がいいよ

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 00:03:14 ID:+qX6GLS/

今日開催だったﾀｲﾑ24ﾋﾞﾙのオンリーは、ダンボール回収をしなかったみたいだけど
これって普通なの？
ジャンルスレにあった報告だけど

＞　「ゴミやダンボールは、会場のゴミ箱とか駅とかで捨てて下さい～」って感じのアナウンスが入ってマジビビッたよ。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 00:17:51 ID:8Hvx5tT3

>>636
そんなことすると場合によっては不法投棄で逮捕されるのでは。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 00:22:45 ID:SkjuL6pg

そんなことしなくても主催は「ゴミはお持ち帰りください」っていうだけでいい。
なんかのサービスのつもりでアナウンスしたのだろうか。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 02:57:43 ID:QoAwO7fu

絨毯爆撃か。
昔いたジャンル（男女比半々くらい）で、男性系とネット出身の主催がやるときは、必ずといっていいほど
同盟とかリングたどってメール＆掲示板絨毯してきた。
主催のほかに広報担当ってのがいて、イベントとかで挨拶回りして来たり。女性向サークルにめちゃ不信
がられてたけど、もしかしたら男性向けでは普通なのかもしれん…。

よく言われるようにジャンルによって色々あるから。
でも絨毯普通なジャンルがあるとしたら知りたいなあ。ジャンル名はいいから男女比とか、カプの傾向とか。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 03:31:44 ID:kN2BItnk

自分も絨毯爆撃について気になってたところ。
実際にやってる人の話も聞いてみたいな。それこそ匿名だから聞ける話だと思う。
絨毯爆撃して相手がどう受け止めると思ってるのかな？

男女混合ジャンルで女性サイト＆サークルに広報を名乗る男性スタッフが
挨拶回りと称して突撃してるんだけど、これも何だかもにょにょ。
ジャンル全体を回らず、主催と広報の好みのサークルだけみたいだし。
それがたまたま女性のサークルだったんだろうけど、作家が目当てじゃなくても
引かれているのにどうして気付かないんだろう。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 04:10:46 ID:aYga29Ff

ちょっとズレるけど
オンリーイベントで主催が１サークルずつ挨拶に廻って来られるのも辛い。
別に主催が好きだから参加したんじゃないし…。
とにかく主催がしゃしゃり出てるイベントは居心地悪いなぁ。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 04:34:46 ID:5Lv1Z+bT

・押し付けがましくなく、礼儀正しく、忙しければ引く。
・基本的にはメールで済ます（その内容もいい感じ）

だったらむしろ情報に疎い自分はじゅうたんありがとうという
感じなんだけどな。
あんまり頻繁にイベント出ないから。

嫌なのは
・掲示板
・怖いメール
・イベントで時間を取られる挨拶

＞オンリーイベントで主催が１サークルずつ挨拶に廻って来られるのも辛い。
それこそ見たことないよー、あるんだそんなの…
何ＳＰくらいなのか興味。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 08:11:57 ID:YtufLe6y

100SPぐらいのオンリで見たことある>挨拶

別に悪いとは思わないけどそこまでしなくても…とは思う。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 10:39:48 ID:3toE7bOC

＞オンリーイベントで主催が１サークルずつ挨拶

実物は見たことないが、「主催がひとつずつ挨拶していた。好印象」
て書き込みをジャンルスレで見たことはある。
協力してくれた人にだけ挨拶にいってると「大手中手ばかり優遇してひどい！」
と言われるようなピコジャンルだからかな。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 11:03:12 ID:5P6T9PgP

>>640
自分じゃないけど。
初開催の時にその手の雑誌やらで情報集めてDM作戦に出た知り合いが居る。
やっぱり迷惑だと思う人もいるとは思うだろうけど、
情報が手に入らなかったので有難かったという返答も多数貰ったらしい。
以前の話だけど、それが縁で毎回参加してくれるようになったサークルが
多々居るのを知ってるだけに、そうなんだろうなとは思った。
最近も広報手段が殆ど無い地方のイベントで絨毯爆撃してたようだが。
(その時は流石にやりすぎかと思ったけど、本当に告知手段が無い)

自分はそこのイベントしか出たことの無かった人間で
スタッフからそのまま主催になった人間なので、
絨毯爆撃はせんが、たまに過去参加サークルに開催案内出したりはしてる。
やっぱり要らない人もいるんだろうなとは思うんだけど
わざわざ送っていただいて有難うございました、という声も多々もらうので
とりあえず辞めるつもりは無いです。
(送らないでと申告の合ったサークルには送ってません)

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 11:12:09 ID:5P6T9PgP

>>挨拶
これは完全に自分じゃないんだけど、知人やってる。
100規模だけど、イベントが落ち着いてきた時間帯に
毎回全スペース回って挨拶して回ってるって言ってた。
スタッフが優秀だからできる芸当だよなーとは思った。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 12:24:00 ID:woeJpbCg

挨拶というか昔の話なんだけど、入り口でサークルチケット
渡してパンフ購入して入るときに主催がいちいち、「あっ
●●からお越しの方ですね！遠方からありがとうございます！」
とか「××にお住まいですよね！あそこ私も昔住んでたんですよー」
と地域をばらされてすごい嫌な思いした。
(手元にサークル一覧表と町名までの住所リストがあった)

そりゃ通販で公開してるから秘密も何もないんだけど、変になれなれしくて
すごく嫌だったよ。
それから二度と参加しなかった。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 14:33:38 ID:e1GUi3WO

住んでいる地域を言うのは親しみをこめた気の利いた挨拶のつもりだったんだろうね。
完全に外してるが。
何かの社交術の本でも呼んで鵜呑みしたのかな。
パーティのホスト役で神レベルの人は、各人の趣味や家族構成を頭に入れて
会話に巧みに組み込むそうだよ。そうすると話が弾むから、良いパーティとして名が上がる。
あくまでもパーティの話だけどね。
イベント主催はそういう情報を知っていても、口に出すものじゃない。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 15:21:55 ID:Ti5RVLy5

挨拶一つ取っても逆の意見が出る。

本当に良い主催ってなんだろうね。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 15:25:06 ID:Wyg4o7tZ

１１月早々に満了して、年明けのオンリーだったかな。
主催から年賀状が来た、個人情報をそんなことにつかうなと
すごい叩かれようがあったオンリーがあった。
年賀状なんて粋なことするなぁと自分は思ったんだが、
不快に思った人もいるんだよね。
挨拶って難しい。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 15:41:46 ID:SkjuL6pg

>>649
余計なことを言わない。

万人が良いと感じる事を言える人なんて100人に1人もいないと思う。
凡人がよかれと思って言ったことが必ず誰かの反発を買ってしまうなら、
いっそのこと黙っているのが一番良いのではないかと。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 15:43:13 ID:YwDslVWY

>>650
返事を出すほうとしては
どういう文面で返せばいいのかわからんな。
不快じゃないけど、そのパワーを当日にぶちこんでくれとも思う。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 17:37:18 ID:Ti5RVLy5

一番良いのは
・なにもしゃべらない
・企画はなにもしない
・サークルには挨拶しない

こういうことになるね

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 18:32:20 ID:SkjuL6pg

>>653
煽りに聞こえるかもしれないけど、実際そうだと思う。
参加者から最も望まれてることも結局は何もしない、現状維持さえしてくれればいい、なんだろうね。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 19:01:50 ID:WG/JCiIX

ここのところの流れを見てると近年まともな個人主催が減ってきた理由がわかったよ
クレーム対応専門のスタッフでもつけない限り当日まで精神面が持たない
もちろんジャンル内や参加者の空気を読むのは前提だが
クレームだからって何もかも鵜呑みにしてたらそれこそﾃﾞﾑﾊﾟ意見につぶされそうだ

>647
社交術のマニュアル以前の問題な気がしないでもない

>652
別に返事なんていいんじゃないか？
DM年賀に返事出すの？律儀だな。
むしろそのパワーを当日の新刊に（ｒｙ

年賀状の場合いかにも企業DMっぽいデザインやなんかにしないと
同人を家族に内緒にしてる人には不評どころの騒ぎじゃないな
年賀状そのものは別にいいなと思うけど
ジャンル内の空気次第かな

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 19:24:07 ID:ipEZNDE1

昔はそれこそサイトもメールもない時代で
問い合わせするのにも切手同封だったりで、
参加側の当日までのリスクがかなりあったから
初心者といってもそのレベルがそもそも違うと思う。
今は本当に一からの初心者を、リアルタイムで相手しないといけないわ
オン大手みたいな同人活動は初心者なのに偉そうなのやらはいるわで
主催側の外部からの負担は昔の比ではないと思う。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 19:46:31 ID:2wSK3A0D

今は回線とかでも２チャソで大暴れの人居るしなあ。

ぶっちゃけ９９パーセントの参加者が満足してても、そういう
声って案外主催には伝わらない。
そして1パーセント不満な参加者が居たのは伝わる。
その1パーセントが電波だったりジャンルスレでいっちょ一暴れ
するタイプだと、そのイベントそのものが失敗だったような雰囲
気に暮れていく。
割合が１パーセントじゃなく、５パー、１０パーと増えれば増える
ほどに悪化する。初めてジャンルスレ見た人、非参加者には悪
イベントに感じられるし、新規に主催しようなんて気はなくなる。

そしてその不満もワケわかんないものになりつつあるような気が
するわ。最近は。
文句ってつけようと思えば何ぼでもつけられるしな。特に2チャソでは。

そういう経緯でオンリー無くなったジャンル結構あるんじゃないかなあ。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 21:22:23 ID:zGIewMNM

ｲﾍﾞﾝﾄｻｲﾄのBBSに乗り込んで
経費を原価計算するような輩までいるmyｼﾞｬﾝﾙ
怖くて主催なんかできないよ

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 21:25:15 ID:GMYeJCQW

>>658
そいつを会計スタッフにさせるんだ。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 21:50:51 ID:2wSK3A0D

>>658
卑しいね…

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 22:17:33 ID:sOL50UmN

>>658
各種送料、交通費、通信費、電気代、サーバー代、
ソフト＆ハード代、紙・インク・テープなどの雑費、
協力サークルへのお礼、スタッフの昼飯代、打ち上げ代、
おまけに主催とスタッフの時給も全部計算させればいい。
大赤字になって何も言えなくなるはずだ。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 22:49:11 ID:ZHj9eQnH

>>661
あーダメダメ。
こういう神経質系というか私がルール系電波は、とにかくそういう計算とかさせても
「私の場合はこうだったからこれだけお金かかるのはおかしい！」で通すから。

自分も過去２人の電波に絡まれたことあるけど、一人目は「私がイベントやった
時にはそんなにかからなかった！」ととにかく主張。そいつの住んでいる場所の、
やったという会場が市の建物で、私が借りたのはそういうのではない建物だから
元々の会場費が数千円と数十万くらい違う、というのにまったく聞く耳持たなかった。
(「会場費が数十万なんてありえない！そうやって参加費をどれだけぼったくるんですか！」
だったもんなぁ。会場から料金表出してもらっても「偽造なんていくらでも出来る」だったし)

もう一人は「自分も同人誌を出したことがあるから分かる。このパンフ価格はおかしい」
というもの。数十冊のコピー本と、数百部出すパンフレットの価格、そして昔と今の
印刷料金というものをまったく分かってなかったからどうしようもなかったな。

お金に対して細かく計算して指摘してくる人間で、本当に正しいことを言ってる指摘なら
ともかく最初からけんか腰、叩き伏せる気満々な奴は適当にスルーしないとダメ。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 22:50:53 ID:zGIewMNM

>659
そういう事する人に限って丼勘定なのはお約束な訳で。

頭に血が上った電波はﾏｼﾞで怖いと思ってたよ

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 23:01:06 ID:2wSK3A0D

文句言いたくて言ってるだけだから、逆に正論で反論すると
ヒートアップするんだよね。

でもだからってネットでイベント叩くのが続くとどこもまともな
人はイベント主催しなくなっていくんだけどね。
そして何を言われても平気な厨主催がはびこる。
……って感じになってきつつあるような気がする。

むかしは個別に対応できたし、噂の広がり方も小さかった
けど、ネットって悪い意味で平等っつーか門戸開かれすぎ。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 23:11:25 ID:WG/JCiIX

たいがいの会計厨はパンフ代と会場費（箱のみ）しか見てないんだよな
料金表が表示されてるから
661がどういう意図で言ってるかわかるけど
661の内訳の項目を見てまた会計厨どもがｼﾞｬﾝﾙｽﾚとかBBSで揚げ足を取りそうだな
ｽﾀｰﾌの時給が発生するのは儲け主義でつとか
金のことに口を挟む香具師は本当に腹をくくってすべて最初から立ち上げてみればいいと思う

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 23:45:08 ID:UYiBa3kj

今年で5回目の厭離やってるけど最初は本当に大変だった…。
厨メール・電波書きこみ・当日来襲オバ厨。全部経験した。
バブル期にはとんでもない数の厭離があったけど何年かして
サークルも一般も減り出したら比例して電波も減った。

結局は時間が解決するしかないのかもね。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 00:00:10 ID:Ev324p9q

今年で８年目のオンリーやってるけどね。
今では参加２０サークル割る程度。まぁ、マターリで。
それで首都圏というか関東でジャンルのオンリーワンだからなぁ。
そんなピコジャンルだから、電波はいないけど。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 01:05:29 ID:TSCsfJbq

>666
時間が解決する前に人がいなくなってる罠。

ネットの悪平等は、同人のリスクがわからない回線やオン専の増加も一躍買ってるんだよな。
１冊でも同人作ったことあるサクル者なら、こんな素っ頓狂なことは言わないよみたいな
クレームメールがわんさか来るよ。ひどいのはなんとかスルーするけど。
メールは手紙でクレームよこすより楽だもんな…。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 01:13:25 ID:OMg1zup/

>668
確かにそうかもね>人がいなくなる
電波が一番激しかったころは毎月どころか毎週のように開かれていた厭離も
今では半年に1回程度になったなあ。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 01:22:50 ID:nTr1MlOk

自ｼﾞｬﾝﾙは厨主催ばかりだったせいか、普通に運営してるだけで
ﾏﾝｾｰされまくって逆にｶﾞｸﾌﾞﾙだった。ちょっとしたことで
いつ「降臨」「期待を裏切られた！」と叩きになるかわからないから。

しかしﾏﾝｾｰされてると、自称ｲﾍﾞﾝﾄ関係者や、関係者になりたがる人が
寄ってきてﾆｶﾞﾜﾗ。2ちゃんじゃ話題にされないのが一番いいな。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 01:54:01 ID:6Kzw98SM

>>668
上手いなあ
＞ネットの悪平等
どっちが上ってんじゃなく、経験しないと分からないこととか
あるんだけど、分かってくれない人が多いね。
差別じゃなくて区別とか、分をわきまえるとか色々あるんだ。

自ジャンルは温泉さんがオフで暴れるケースが多くて、主催
を攻撃。ジャンルスレで大暴れ、掲示板で大暴れ、それをまた
２ちゃんに貼りに行く、自サイトで騒ぐ、難民にスレ立て、
匿名の誹謗中傷怪メール。
マメで、派閥作って噂広めるの好きな攻撃的なタイプだったよ
うで大騒ぎだった。（原因は些細なことで無意味なことだった）

腹が立って、でもネットって放置するしかないんだよね。
ストレスごんごん貯めつつ。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 02:17:53 ID:1sjKg0GI

そんな大騒動があってもジャンルが違うとまったく知らないという事のほうが
よく考えると怖いような気がしてきた。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 14:59:39 ID:qUalbcQ1

>>672
いや、今ジャンル細分化してるからそんなもんかもよ。
友人のジャンルで２チャで叩きスレ立ったオンリーがあったけど、聞くまでま
るで知らなかったし、そのジャンルは大人多くて穏かなところと思ってたので
すごく驚いた。サイトも普通だったし、開催も普通に行われたらしいけど。
貼り付いてる人が居るっぽくてログ読むと怖かった。
オンリー揉めて無くなってったらしいけど、そりゃやらんわ、主催。
でも聞かないと知らなかったしね。

そういうことするアフォーがジャンル移動して繰り返し
てるのもあるのかもしれないね。
いっそその情報が知りたいよーｗ

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 15:24:37 ID:RxmlVTgc

ちょい便乗愚痴。
今、超都市の帰り道ですが電波にうっかりチラシを配ってしまい
朝からからまれた。打つ。
なんのことはない、机まるごと占領してﾎﾟﾋﾟ製本してたから、
｢お忙しそうなので･･･｣とチラシを配らないようにしたら猛烈にからまれたorz
さすが難民の哀弗様でした。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/04(水) 00:38:00 ID:POM60dJr

>>674　檻欄ですか？ご愁傷様・・・

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/04(水) 11:26:48 ID:M9+Stb56

どっちなの？
折乱にからまれたのならかわいそう、というか不運だと思うが。
折乱がからまれたのなら自業自得というか、天罰なんたが。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/04(水) 13:25:28 ID:labwXz3+

折乱て何?

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/04(水) 17:06:26 ID:M9+Stb56

オリ…蘭

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/05(木) 12:39:12 ID:k62zE3IM

>647
遅ﾚｽだけど
>(手元にサークル一覧表と町名までの住所リストがあった)
だとしても、どうやって入ってきた人が
それと一致してるとわかったんだろう？
サークルチケットにｽﾍﾟNo.でも記載されてたとか？？

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/05(木) 14:49:43 ID:KPqmXVmn

>>679
受付時に提示するサークルチケットにサークル名が入っていれば
別に不思議なことではないと思うんだが。
それともこういった類にサークル名を記載するイベントってあんまりないのかな？

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/05(木) 22:50:06 ID:yUlA/PFS

暁が、都内のオンリー全て搬入無料フェアを始めたね。
今までオンリー優待をしなかったのは、遠方なのもあるだろうけど
個別対応が面倒だったらしい。ソースはSCC配布のペーパーより。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 13:18:11 ID:Akkunu9K

今度オンリーでビンゴをやる予定なんですが
商品にして喜ばれたものってどんなのものがありますか？
今は画材とキャラグッズを中心に探しているんですが
あまりピンとこないです。。。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 14:38:14 ID:53Ig3YHz

ジャンルに全く関係ない物はもらっても嬉しくないと思う。
自分の時は公式グッズ中心にした。
原作もアニメも終わってかなり経ってたので、新規ファンは持っていないし
オールドファンも持っていたけど処分して後悔してるという人もいた。
ムックの在庫を取り寄せたのが資料として喜ばれた。
一般グッズでもキャラにちなんだ小物は喜ばれるね。
キャラ名やイメージカラー（メカ色とか）のもの。
例えば翼に関係があるジャンルだったら翼模様のものとか、
動物が出てくる作品ならその動物の小物とか、そんな感じ。
カプオンリーだと組み合わせが多いけど、オールキャラオンリーだったら
一部のカプファン受けする物はやめたほうが良い。

画材はボミョウかな・・・。絵描きさん以外には喜ばれないと思う。
あとメーカーの好みもある。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 19:15:26 ID:SAq6WQ86

ウホッ、ｲｲ!(・∀・)話題…
前に主催した時は、キャラの名前にちなんだ市販品を使ったりしたよ。
意外とうけていた。
あと、キャラにちなんだアクセサリーとか。
異筒屋で買ったから高くついたが、これも評判良かった。
逆にもにょったのは、いかにもダイリ－で買っただろ、という、
変な置き物…
しかも抽選で当たってしまって、どうすりゃいいのか困った。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 19:26:10 ID:RFnUJB5C

>>684
キャラの名前にちなんだ市販品かぁ…なるほど。
あとは自分はキャラのマークとかの入った小物とかにしようかなと思ってる。
オールキャラオンリーだと、やっぱ主人公とか人気のあるキャラのもので固めるのが無難かな。
自分凄いマイナｶﾌﾟやってるんで、逆によくわからん。
主人公っぽいよねーﾊｧﾊｧなポイントの突き方がわからないんだよな。
もう斜陽だし、公式グッズあるうちに集めといた方がいいよな。

人気な絵師さんの色紙とかはどうなんだろう？

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 19:34:50 ID:ZktPOzjo

市販されてる関連商品だといらない人も多くて
景品が選べたとしても最後に残ったものがそれだと選びようがないので
予備でお菓子を用意する事にしてる。
単なる市販品ならダブってもそれほど気にしないんだけど
ラスト１個の景品が提供者さんに当たっちゃった事があったんで。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 21:41:57 ID:AZwIIlSG

人気絵師さん色紙系はやめて桶
余った時の気まずさはシャレにならない
欲しくなかった場合の譲渡もしにくいし（人気絵師だと「要らないとか」言える雰囲気じゃない）
年齢層高めのイベントなら余計に色紙は喜ばれないとｵﾓ

キャラにちなんだ市販品がいちばん当たり障りない
要らない人に当たっても譲渡がしやすい
公式グッズだと余っても次にオンリー開く主催に声をかけると引き取ってくれることもある

あとはネタ的なグッズを自作するという手もある

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 21:53:04 ID:mC7KqBRJ

>>687
同意。
某厭離で主催と仲のいい絵師数名による色紙数枚とオフィシャルグッズが
クジの景品として出された。
自分は比較的上手い絵師の絵をゲットできたが、正直言ってその人の作品は読んでいないし、
正直別の人のがほしかった。
変えてくださいといえるわけがなかったので、そのまま持って帰ったのだが微妙だった。

キャラにちなんだものが一番無難。
でも、ちなんでりゃいいってものではない。
カプ厭離で受けの好きな花の花束なんてのがあった。
せめて受けの好きな花があしらわれているものくらいにとどめときゃよかったのにと主。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 21:55:24 ID:JDC8Q+0r

オフィサルグッズを景品にするなら奥で買うのがおすすめだ。
結構安く出てていいよ。
あと、店頭展示品や販促ポスターなんかもあったりするし。

主催や協賛の同人誌セット！なんてのもよく見かけるが、
あれはどうなんだろう…少なくとも自分ならイラネ…

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 22:00:15 ID:pdQycd+H

・主催の同人誌セット
・フリマかといいたくなる、コップや皿、洗剤、台所用品セットなどなど
・ナマモノ（食べ物）
・原作コミック
・原作連載中の雑誌数冊

自分がオンリーのﾋﾞﾝｺﾞで当たって困ったもの。
とくに、皿セット（コップ・ソーサー、皿、フォーク＆スプーン５組）には参った。
重いっていうの、一人暮らしだからいらないっていうの。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 22:09:30 ID:5Bgq37ku

自分が参加したｵﾝﾘだと、連載終了後かなりたつ飛翔系なんだが
近隣諸国で売られている海賊版のｺﾐｸｽとかもあったよ。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 00:18:05 ID:Ao3ifOAe

もらって喜んでくれるジャンルなだけいいよ…

うちのビンゴ大会なんか終わったあとで
「もっと豪華な景品に汁！」「全員に景品よこせ」と抗議メールが4件も。
飛翔ザンルなだけとにゲームソフトやDVDにして欲しかったんだと。
CDやみうじかるのちけっとは安物ですかそうですか……＿|￣|○|||

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 00:56:05 ID:xDyJPsBS

そいつらは単なる物乞いだ。
気にするな。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 00:59:31 ID:pVxLwaqR

>692
気にしない。

DVDやゲームソフトを用意したところで、あんな高い商品を用意するくらいなら～って言われるだけだから。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 09:23:39 ID:Fb7sqfHX

みうじかるってことはまさか…
ﾘｱが多そうなｼﾞｬﾝﾙの悪寒

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 11:06:49 ID:7blgHgtJ

ちょっと質問です。
皆様、締め切りを過ぎた後にきた申込書を返金、返送する時って、
きたまんまの申込書、そのまま返送します？
過去ログから見つけられなくて…
主催経験者の友人は申込書はコピーも元も送り返さなかったって言うんですが、
コピーをとってこちらで保存しつつ、元を送り返すべきなのか、なんにもいらないのか…
皆様どうしてらっしゃいますでしょうか？

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 11:44:25 ID:eL3B65G3

>695
飛翔でみうじかるってことはバカプリか狩人か派出所だな。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 14:01:50 ID:hJKsmwX8

>>696
封筒から申込書、全てコピーを手元に保管のうえ、
原本全部纏めて返送。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 14:52:20 ID:tQLMLwoy

>>696
自分は申込書は返送しないと明記した。

確か過去ログで、為替ですら同じものを返して来いという厨が
いたと思ったが、そこまでは明記していないのだけど、どうなんだろう。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 15:53:59 ID:NXVdLARz

普通、小為替は新しく買い直して返却の方が良くない？
漏れはそうしてるよ。換金期限まで責任持てないからなるべく新しいものをと思うのと
参加費を返却した証拠にもなるし、返却時に郵便事故にあった時の保険にもなる

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 16:03:53 ID:JlzOF6g1

抽選落ちか不備落選のときって、為替発行手数料は主催持ち？
送料は返信用封筒があるからいいけど…。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 16:14:48 ID:v5ePBkxD

>>701
為替の発行手数料ケチるような主催にはイベント開いて欲しく無い。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 16:26:54 ID:2Wo9UOgH

ｸﾏｰ

厳密に言うと参加証送る封筒やらにも金はかかるわけで。
でもそれはそれ込みの参加費だと思うわけで。
為替発行手数料のようなイレギュラーな出費まで主催が持つ
理由がわからない。特に相手の不備での落選。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 18:14:38 ID:jsBeQNBO

満員抽選落ちなら、返金手数料は主催が負担するべきかと思うが。
書類不備だと、手数料も申し込みサークル負担にしたいと思う時があるなぁ。
しかし「お前は不備だから」と落選通知には書けないよなぁ。
幸い漏れの所は送られてきた為替をそのまま返送するだけ。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 18:26:17 ID:Hi1YDLQy

送られてきた為替をそのまま返送ってやめて欲しいんだよな
自分は期限までに3ヶ月以上の余裕のあるものを送って来いとか書いてるくせに、
返送時は期限まで1ヶ月切れのものとかでも送ってくるとは随分自分勝手な話だと思う
郵便事故あったら責任取るのかって話だし
手数料くらい引いてもいいから新しいの買って送れよと思う

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 18:56:23 ID:3xF/AOWM

為替そのまま送り返しはまずいっしょ。
事故った時を考えると怖いよ。
それくらいの手数料や、送料込みでイベントの支出を見積もってる。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 19:31:50 ID:NXVdLARz

実際赤字イベントだとかいろいろあるから運営費を上乗せして見積もれるかどうか不安もあるだろう
駄菓子菓子、そんなに自腹切りたくなければ

返　金　時　に　手　数　料　引　け　ば　い　い　だ　ろ　！

藻前ら………………orz
そう説明したらあとでｷﾚられそうだとかいうﾚｽはするなよ頼むから

>701に同意、禿しく同意
広告宣伝や通信費に使う雑費と変わらない

>704
漏れは不備の香具師には不備と告知の上どこが不備なのかも教てる
今のところクレームはないな、感謝こそあれ

708 ：696：2005/05/08(日) 19:58:32 ID:ODI99iSH

いろいろご意見ありがとうございます。
参考にして、自分なりにもう少し考えてみようと思います。
為替の事など、色々と考えてなかったこともあったのでとても参考になりました。
ありがとうございました。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 20:31:33 ID:jsBeQNBO

>>705
為替の返送って、マズいか？
控えはサークルの手元にある（はず）だし。
期限切れになるのは、送ったサークルが期限に余裕を持たせないから自業自得だ。
漏れはいつも、申込書と一緒に、送られてきたままで返送しているけど。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 20:45:53 ID:914tdC4i

>>709
一番のﾎﾟｲﾝﾂは主催の手元に控え(返金した証拠)が残るかどうかだと思うが。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 21:18:58 ID:aV6iALXd

>710
ｽｷｬﾝして為替№控えて本人のを返送したがそれじゃいかんのか？
先着順だったから満了即返金した。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 21:53:54 ID:AeFfMx12

うちは返信用封筒使って為替と申込書（コピー保管済）をそのまま返送。
申込時に為替は新品で送ってくれって書いてるんだけど、
それはそのまま返送するから期限に余裕を持っておいて欲しいって意味もある。
（一応確認して、2ヶ月切ってたら自腹で買い直してるけど）
こっちにはコピーした申込用紙に為替の番号を控えてあって、
万が一事故った時にはサークルの手元にある受領証で換金してもらう。

地方開催のﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙだから出来るだけ参加費を安く抑えたくて、
手数料や送料は度外視した価格設定してる。
帝都平均の半分近い価格設定にしておくと、他地域の人も来やすいんだ。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 02:07:43 ID:qOwazAtc

大分レスついてるけどウチのも投下しておこう。

　遅刻組は申込書も為替もそのまま返送。
　抽選漏れは為替買い直し、申込書原本を返送。（コピー済み）

手数料とか送料は「参加費に含まれてる」ことになってるから
抽選漏れは参加費から手数料・送料を差し引いた分の為替を買い直してる。
「手数料とるな！ケチ！」とか暴れられたことは無い。
遅刻の送料はこっち持ちだけどそう多くないし、自腹でもいいと思ってるよ。

というか、申込書は返送しなくてもいいかな、とも思う。都市も三毛も帰ってこないし。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 02:14:19 ID:iHoUwAho

>709
告知が約１年前で、申し込み受付もその時点から行っているイベントの場合はどうなんだよ…
それで自業自得とか言い出したら神経疑うけどな

715 ：709：2005/05/09(月) 04:50:54 ID:nohpRvSc

>>714
うむ、そうか。そういう場合もあるんだな。
返送時点で３ヶ月以上前に到着した申し込みに対して返金した事がなかったからな、漏れは。
申し込み到着と返金の間の日数の経過は考慮すべきだよな。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 14:20:59 ID:ZWtW0qBf

最近、告知期間が短いイベントが多いからな。
3ヶ月～半年スパンが増えた気がする。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 16:02:34 ID:/5071roZ

３ヶ月…って、色々大丈夫なのか？
自分の感覚だと半年でも足りないと思う。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 17:49:41 ID:pQd995IU

主催が業務に慣れていれば開催準備できる期間だと思うよ。
アンソロのような企画はまずできないだろうけど。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 19:23:53 ID:/5071roZ

>718
うーん、というかサークルさんや一般さんへの告知期間が短過ぎではないかと思った。
３ケ月だとそこまで行き渡らないと思う。主催がそのｼﾞｬﾝﾙで大手でない限り難しいかとｵﾓ。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 20:38:46 ID:nohpRvSc

漏れの場合は半年前告知で、返金は申込書を受け取ってから１月以上経過した事は無いなぁ。
１次の締切で抽選で落ちる事か無いからだな。
２次で落ちるのは、１次締切の後に到着した申込だけだし。
致命的な書類不備は、すぐに返送している。そうすれば再度申し込めるし。
幸いに、落としたい香具師の申込というのは、そういう経験が無い。

ただ、半年前の申込でも為替の期限が開催日に前切れる事はある。
換金した後での返金なら、為替を買い直しだろうな。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 21:31:44 ID:7Pj86cow

為替を買いなおして返金しようとしたら(満了だったので)、為替の
受取人指定欄(為替表上の四角に囲まれた部分)にこちらの住所氏名、
受取人欄に申込人の住所氏名が書かれていて換金できず、
結局そのまま為替を返した漏れがきましたよ。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 21:36:34 ID:nsyLhRSI

主催さんにお聞きたいんですけど
当日の差し入れなどで
もらって嬉しかったものや
嬉しいけど持ち帰るのが難しかったもの
ｲﾗﾈ(ﾟдﾟ)だったものはありますか？

斜陽ジャンルでオンリー開いてくれたことが嬉しくて
なんらかの形で主催さんにおかえししたいんですけど
お花なんかは持って帰るのがむずかしいでしょうか？

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 21:47:18 ID:wIea5bBx

>722
差し入れスレあるから、参考にすると良いと思う。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1109262717/

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 22:44:05 ID:nohpRvSc

>>723
ただ、サークルと主催ではかなり違う場合が多い。
主催なら車で荷物を運べるのがデフォだろうし。
まぁ、>>723で案内されているスレは参考になる事は多い。
手作りの食べ物は×とかな。

漏れの経験だと、分けられない物は困るなぁ。
ただ、主催とサークルは違うからなぁ。
たとえば、某キャラの誕生日だというので、デコレーションケーキを頂いた事があったけど。
スタッフみんなで、おいしくいただいた。主催なら机もあるし、スタッフルームもあるからな。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 22:45:38 ID:ucM2EaUe

>722
今のところ差し入れで頂いたものはお菓子類しかないかな。

・ある程度の数が入っている
・個別包装(一つ一つがそう大きくない)
・あまり高くない物
であるのがありがたい。
その場でスタッフ全員で分けられ、休憩時に食べることもできるし
食べられない場合は持って帰ることもできるから。

花とかかさばるものは正直なところもらっても困るだろうなぁ。
ただでさえ搬入・搬出するものが多いし、本部などスタッフ用のスペースを
広く取れない場合はどうしても邪魔になってしまう。

まあ主催としては差し入れを頂くよりも
参加してもらって、イベントを楽しんでもらえることが
何よりも一番嬉しいんだけどね。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 23:22:43 ID:qAC8fANk

>722
差し入れスレでも究極の差し入れと言われてるが、感想がやはり嬉しい。
参加者の日記等、主催や関係者は結構見てるから、楽しかった様子が
伝わるレポを書かれてると嬉しいし、理不尽な文句言われてたりすると
苦笑したりしてるよ。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 01:48:30 ID:rILbxVH0

車で会場入りする主催は多いかもしれないけれど、デフォじゃないよ。
例え車でも、荷物でイッパイイッパイという事だって多い。
あと、生クリームの物は本気でカンベンして欲しい・・・！
その場でお礼を言って、いったん段ボールに纏めてしまうイベントだってあるんだよ～。
帰りにスタッフの間で分けてもらって、割れ物がなければ後はそのまま宅配に出してしまう。
事後処理が終わるまで私物や差し入れの箱は開けないから、温泉饅頭とかは
捨ててしまった・・・。
無難なものが良いと思う。主催だからこういうのでも桶っていうのは無いよ。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 03:17:38 ID:YrKMWgqC

>主催なら車で荷物を運べるのがデフォだろうし。
>主催なら机もあるし、スタッフルームもあるからな

そんなものデフォじゃないよｗ裏山
漏れのとこは>727とほぼ一緒
ついでに言うと委託参加者がクッション代わりに差し入れとして菓子やプレゼントを詰めるのも
準備の妨げにしかなってないのでやめて欲しい（マニュアルには記載しているのだが）

個人的な見解だが、当日貰うものより後日イベントの感想の手紙を送るのが最強
物よりも言葉が本当にありがたい
当日は物じゃなくて参加者が本当に来て良かったと思える気持ちが欲しい

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 06:32:14 ID:3E9yxrIa

当日会場を後にする時にでも「楽しかった」「ありがとう」の
声をかけてもらえたらすごく嬉しいよね。
直接主催にじゃなくてもスタッフに声かけてもらえれば
スタッフの人から伝わるし。
参加者からのそういう感想は今迄の事務等での疲れもいっぺんに
吹き飛んでしまうくらい嬉しい。泣けてくる。

そう思っていただけるようなイベントにしなきゃなー。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 12:54:11 ID:K1UImXRN

差し入れじゃないけど、サークルなら新刊出してくれるのが一番。
一般なら後日サイトとかでものすごく楽しそうな日記でも書いてくれればいい。

本が読みたくて、喜んでほしくて主催するわけなのでそれが幸せ。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 12:29:37 ID:9GEYmgJs

今相談とか着てなさそうなんでちょっと愚痴。

昔ｵﾝﾘｰやった時に参加者さんから「あるｻｰｸﾙが変なもの売ってる」とチクリが入った。
行ってみると明らかに自作品でないものを販売している。
事情を聞くと「市販品は売ってはダメとあったが、出回ってないものならいいと思った」とのこと。
(警察ｼﾞｬﾝﾙで例えると、警察/手帳とか手/錠とかバッジといったものを売っていた)

そうはいってもさ、それ勤め先からパクッてきたわけでしょ。販売の許可得てないわけでしょ。
値段のつくものじゃないし。
おまけに「自分達で製作した同人誌、グッズ以外は販売不可」って書いてあったのはスルーか？
噛み砕いて説明したがちゃんと理解していないようだった。一応販売はやめさせた。
勝手にイベントのルールを曲解しないでくれ。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 13:34:35 ID:PZ3aXTx2

> それ勤め先からパクッてきたわけでしょ。

業務上横領だよね。犯罪だよな。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 13:40:53 ID:WkS1hIhJ

勤め先から、って社会人かよorz
一体学校で何勉強してきたんだよ…

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 17:45:11 ID:Cs22bo1N

あ、なんだ。販促品か。
ぶっそうな言い方するから何かと思った。
売るなら奥にしとけばいいのに
ミケの企業ブースの気分なのかそいつは

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 19:48:20 ID:1PSz0G9j

？
販促品だって個人的に店のやつ持って帰って売ったら犯罪っしょ。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 19:55:21 ID:no+UdKvm

姐さんたち（にいさんも）夏コミカタログのＣＭ申請取り寄せは
５月中旬まででつよ！

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 20:08:49 ID:p3Qq34GZ

>736
忘れてたYO！さんくす。

CM申請取り寄せの返信用封筒には切手を貼らなくていいの？

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 20:25:55 ID:n4B5dLR5

いやいやいや。
要るだろ。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 20:49:44 ID:lwJOa2IS

>737大丈夫？
切手を貼らない封筒は、ただの封筒だぞ
それは返信用封筒とは言わないｗ

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 20:55:41 ID:OzpVrCBo

737の主催するイベントは怖いと思った

741 ：737：2005/05/12(木) 22:21:49 ID:/SnmML3n

正直スマンかった‥
普通そうだよな、ちょっとテンパってた

ちゃんと切手は貼ったよ

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/13(金) 17:02:47 ID:n0nuakH3

>741
気持ちはわかる
大抵のイベントって切手の値段書いてあるからｺﾐｹ公式の
返信用封筒って文字に80か90のどっちか一瞬迷った
書いてないってことは80だよなと思ったけど

80でいいんだよな

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/13(金) 19:24:13 ID:ysMJ9rX/

>>742
いままで、８０円で料金超過した事は無いな。
返信用封筒の重さにもよるんだろうが。
中身は紙１枚か２枚だし。

まぁ、８０円切手が貼ってあればたとえ料金が超過しても準備会には迷惑はかからないはずだけどな。
今の郵便の規則ならば。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/13(金) 21:57:03 ID:t+/RPX6W

イベントで主催スペースでの直接申し込みの際、参加費の領収証をもらったん
だけど、金額と但し書き(スペース代として)だけというのがありました。
領収証って、住所と印鑑もないとダメなんだと思ってたんだけど
大丈夫なんだろうか？
上記のイベントは申し込み先住所が局留めだったけど、そういう場合
領収証の住所に局留めってのも使えるのかな。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/13(金) 23:48:09 ID:e7FXC4xx

>744
それは書類として認められないよ。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/14(土) 02:33:40 ID:+xAjv8Mv

自分もこないだ直接申し込みしたけど、
領収証とかもらわなかった。
普通もらうものなんだろうか？
後から受付メールが来たので、ちゃんと受理されてることは
わかったけど。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/14(土) 02:51:38 ID:8Pmv9qnK

>746
もし、主催が受け付けてませんって言ったらどうする？

直受付のときは、少なくとも領収書か、受付をした確認のメモは貰っておいたほうがよい。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/14(土) 03:01:14 ID:bSL5OpI9

イベントの直接申し込みの際の領収書は、どちらかと言えば
「主催が参加費を受け取りました」という確認のためで、税務署向けの書類とは意識してないな。
ただ、書式を使う以上はきちんと記入・捺印をして渡した。
正式な領収書を出すつもりがないんなら、領収した証の書式を自作すれば良いと思う。
「○月○日、以下の通り受け付けました（以下、申込書とか金額の欄）。主催署名」
領収書の用紙を使って半端な事をするのは誠意が足り無い気がする。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/14(土) 03:23:46 ID:tgsrpsEO

職業柄、領収書の類いは重要なので（経費になる）
イベント直接申し込みの時にはキッチリ書いて渡してる。
お互い何かあった時に困るの嫌だから。

文房具店で500円もかからないし、書き方が分からなければ
ネットで検索したらいくらでもあるのにね。
>748さんの言う通り、誠意が無い気がする。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/14(土) 20:41:57 ID:3BXRn3Gf

領収証は住所、捺印が無くても申告に利用するには問題ありませんよ。
どちらも調査上、あれば便利なだけなので。
住所があれば問い合わせしやすいし、（なので局留め住所では全く意味ないです。）
捺印があれば受領者が覚えてなくても受領の有無を証明しやすい。
調査の必要があるかもしれないと思うと、無いのは不親切ですけどね。

あと７４８が言うように自作したとしても、領収証は領収証です。
それも税務署への申告書類として扱えるものなので、
市販のものと何ら変わりませんよ。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/14(土) 20:55:12 ID:8eN6u5kb

誠意が無い…とまでは思わないけど。

…と、即売会の片隅で企業が出展してた時に
合計5000円以上の予約(通販)をしたのに何にも貰えなかった人間は思うのデスが。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/15(日) 01:03:35 ID:MwLOGWMI

自分もそう思う。
誠意がないってまた随分…みたいな気分だ。ジャンルにもよるのかな。
要は参加者と主催が共通の控えをもってりゃいい。
直接申込み時になにも出さないのは
トラブル発生時に首しまるからやめた方いいとは思うけど。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/15(日) 15:36:47 ID:CqAOGLj6

主催者様方に質問です。もし御存じでしたらおしえてください。

板/橋グリ/ーンホ/ールでジャンルの特定カプオンリーがあります。
そのイベントは女体化限定で、サクル参加者はもちろん当日の一般入場者も
身分証明書提示と参加条件のある18才未満入場禁止のイベントだそうです。
アダルト向け作品を販売するイベントであるなら、身分証提示は厳密に取り締まる意味でも
賛同しますが、それ以前にこのホールはアダルト限定イベントを認可している会場なのでしょうか。
東京は成人向け条例が厳しいですし無許可であった場合、この会場での今後のイベント開催にも
影響が出てしまうのではないかと不安に思いました。

御存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/15(日) 16:09:40 ID:5hp7np+U

>753
…
…
自ジャンルの争いを持ち込まないで下さい。
もしくは自分で会場に聞いてください。

はい、次。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/15(日) 16:19:26 ID:CqAOGLj6

>754
自分はサクル活動も主催も経験したことがないので良く分からずにこちらに聞いてしまいました。
不安要素があるだけで争いはまだ起こってはないようですが、私の質問がお気にさわったのならすみません。
前に好きだったジャンルでは規約違反をして中止になってしまったことがたまたまあったので。
前ジャンルの時はそれが後で大騒ぎになったので不安で先走ってしまいました。
ごめんなさい。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/15(日) 16:24:24 ID:HoqVrJKC

アダルト限定ｲﾍﾞﾝﾄを自ら認定している会場があったら、
それはそれですごいなｗ
でも実際１８禁の本が多い(んだろう)イベントで、年齢制限
かけるのは、わからなくはないかな。
１８禁を１８歳以下の子に売るよりはいい気がするけど…
でも実際どうなんだろうね

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/15(日) 16:27:17 ID:0V38aCX/

そのイベントが18歳未満の入場を禁じた理由が、エロ主体イベントであるからなのか、
お子様の入場を断りたいからなのか、その辺で大きく変わるんじゃないかな。

身分証明書を確認しなくても、○○歳未満の子供の同伴・入場を禁じるカプイベントはあるよ。
大概の場合、カプイベントである以上は性的なものが含まれ（プラトニックでもね）
子供の目に触れるのは好ましくないから、となっているみたいだ。
そういう意味でなら、わざわざ会場側に「アダルト物を扱う」という申請はしないでしょ。
一部アダルトを扱う同人誌即売会はかなりの割合になると思うので、もし753がそこにまで
疑問を感じているのなら、そもそもカプを扱うイベントに参加しないほうが良いと思う。
ただ、そのイベントのウリ（セールスポイント）がエロ販売だったとしたら微妙だけど。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/15(日) 17:07:35 ID:hP4lRVpd

>>753
わざわざ「女体化限定で」なんて書くあたり、私怨混じりっぽ。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/15(日) 17:34:32 ID:9v9pQb+I

私怨かもしれんが>753の質問の場合は女体限定の情報は必要だな
受けはみんな女性器で成人指定ｲﾍﾞってことだよな？
男性向けのｵﾝﾘて年齢制限どうやってるんだろ？

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/15(日) 17:41:39 ID:N6eOo2/Q

えーっと、女体化が全部ｶﾞｯﾁｭﾝｴﾛｴﾛだけとは限らないんだがｗ
いきなり成人指定って思う藻前さんの好みはそうかも知れんが。
♂キャラをギャル体形にしてミニスカはかせて、顔を赤らめるのに
萌えている層もあるんだよ。裸エプロンで「鼻血ブー」と言ってたり。
逆にｶﾞｯﾁｭﾝはダメで女の子化させるサクールもある。
だから、女体化を即成人指定って思うのは、ちと短絡的。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/15(日) 17:46:38 ID:UaT8F0sI

>>760
自分は759じゃないが、何でそんないきなり突っかかってんだよｗ

>>753読むと年齢制限アリなのと、「アダルト」（かもねーという
表記）があるんで推察しただけでしょ。

そしてニョタの中の細分化についてはよう分からんが、完全に
ガッチュン抜きじゃなく、混在してる場合、多い場合を考えるべき
なんじゃないのか、このスレでは。
（ニョタ自体の是非の話や傾向ではなく。）

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/15(日) 19:41:50 ID:hPwUrG0M

会場にしても、聞かれたらこまるだろうな。
版権物と同じ話でな。
「公式に問い合わせられたら、公式には禁止しないといけない」とな。

「ったく、聞いたりしないで黙ってやればいいのに‥‥」とボヤく、アニメ制作会社の人間は多いぞ。よくその手の愚痴は聞く。
ただ、成人向けに関しては事前に話してくれればＯＫだが無断で成人向けを売られたら問題という会場も存在するかもしれんな。

ともかく、女体化が問題なのではなくて成人向け本を売るという事だけが問題なんだと思うが。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/15(日) 21:05:53 ID:bUcRYpkS

>>759
ほぼサークル任せ＞男性向けの年齢認証
よほどエロ同人誌オンリーでもない限りあらかじめ入場に年齢制限があることはない。
サークルも高校生くらいだと売っちまうことおおいけど。

ドリパっつーエロゲメーカー主体の企業イベントだと、入場前に身分証明書の提示を求めてたかな。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/15(日) 21:19:28 ID:QKgQYLKj

>753
板/橋/グ/リ/ー/ン/ホ/ー/ルでは「公序良俗に反する」ものの販売は禁じられています。
主催は会場から聞いてご存知のことだと思いますが。
18禁同人誌を「公序良俗に反する」と判断するかどうかは主催次第でしょう。

当日、ホールの方が会場に見にいらしたときにどう思われるかが心配ですね。
あとは、他のホールでどんなイベントが開かれているかにもよります。
区の施設だから、一般の方のイベントと当たることが多いので。
うっかりＰＴＡ世代の方に見に来られたりしないことを祈ります。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/15(日) 23:17:57 ID:0NtZbenX

まあ、それを言ったら健全オンリー以外のイベントはグレーゾーンに属してしまうんだがな。
特にカップリングイベント。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 01:26:27 ID:qnDsbz/w

「公序良俗に反する」ものの販売ばんばんやってよし！
なんて会場、そもそもどこにもないと思うがｗ
たとえｶﾞｯﾁｭﾝがなくとも、フォモだって二次だって全部「公序良俗に反する」ものだ。
一体何がしたいわけ？

そうやって「不安要素」を作り上げて２ちゃんに持ってきて、
押し掛けさせて祭りにしてイベントを潰すのが趣味だ、とほざいた香具師がいたなあ。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 01:34:03 ID:oodyf37Y

区の施設だからなあ。
これが他の会場だったら、そんなに気にしなくてもいいんじゃないか。
区の施設は会場費が安いから、借りたい気持ちもわかるが、自分だったら
もう少しやりやすい会場を選ぶのにとは思った。

>766
おおむね同意だが、参加者が不安に思っているんだろうなと予想できるので
そこまで言ってやるな。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 01:57:20 ID:A/KWQmJ0

この辺は行く方もやる方も暗黙の了解の範囲で、
それをあえてあげつらうのはよほどの初心者か荒らしたい厨房かと相場は決まっている。
>753
で、どっち？

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 02:01:19 ID:Prq4Sc4u

>>753
アンタが思ってるほど深刻な問題じゃないから気にしないでよ。
それと今後この手の質問はトラブルの原因になるから持ち込まないで！

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 02:20:58 ID:Nn+AMNv3

主催も身分証提示ｼﾙなんて言わないで、おこちゃまは入場お断わりよで流せばよかったのにな
悪目立ちしたんだろ
主催も参加者も口を貝にしてれば無事終わるよ
でも何か起こったら何だのと騒ぐのも漏れらなんだけどなw
ま、当日もめ事があったら753はﾄﾗﾌﾞﾙｽﾚへﾄﾞｿﾞｰ

で、次の話題↓

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 02:24:18 ID:dFCXaGeA

764も前半はまともな事を言ってるのに、後半では753の出したイベントだけが
問題だっていうような言い方になってるんだよな。（暗にチクレと煽ってるようにも思えるよ）

他のイベントも、うっかりＰＴＡ世代が見に来たら同じ感想を持つだろうよ。
お子様が出入りするイベント会場で18禁本が売られている事なんて多いんだから、
特定のイベントが問題なんじゃない。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 02:46:20 ID:SgwMWame

ま、身分証明の提示が必要なイベなら区の施設でやるなってこった。
これでFA。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 11:36:58 ID:IoB2lAby

>772
それでFAにしたら、753が晒したｶﾞｰﾙだった場合
区に垂れ込んだりしてしまうぞ。
770でFAじゃない？
これまでも区の施設で18禁販売のｲﾍﾞなんて腐るほどあったんだろうし、
何も知らないお子様まで素通りさせるよりも
身分証明の提示を汁って銘打ってるだけましだと思うんだが。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 11:51:25 ID:YWGSQe9R

18禁BLゲームの即売会で入場者の年齢制限をかけていたのは実際あったよ。
それも区民会館でのイベントしたが。
入場段階で身分証を提示するなら未成年に成人向けを販売する心配がないんで
いちサークルとしてはいちいち年齢を問う必要がなくて楽でいいな。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 15:35:05 ID:IoB2lAby

流れを斬って申し訳ないけど、
委託参加費にパンフ代が含まれてないイベントにﾓﾆｮﾙ。
要綱が来たと思ったら、「パンフ希望の人は為替でパンフ代を同封汁」

確かに、申込用紙にはパンフ代含むとは書かれてなかったが、パンフ別売りとも書かれてなかった。
それに、パンフ代足すと直参と参加費大して変わらない。
いちいち為替を買いにいくのもﾏﾝﾄﾞｸｾ。
そんなイベントに今まで数回会いました。内ひとつは大手主催で更にモニョ。
委託参加費にはパンフ代を含めるのがﾃﾞﾌｫだと思ってたけど、実際は違うのかな？

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 15:53:58 ID:v1hnzdeR

「○○があるのがデフォ」って思い込むのは危険だよ。
特にこれまでパンフが参加費に含まれていないイベントに数回出会ってるんだよね。
なのにデフォと思うのは・・・。
チラシに書いていない事は、ないかもしれないって思ったほうが良い。あるかも知れないけれど。
必要だったら申し込み前に確認しないと。
もちろん募集段階で必要な情報を盛り込むのが主催の仕事だけど、紙面の都合で
チラシに全部書けない事もある。
今回みたいに料金関係は書かなくちゃいけない事だと思う。

委託参加でパンフをつける付けないは、イベント毎に違うよ。
中にはそんなのいらないって言う参加者もいる。
あと委託参加＝安く済むっていうのも、イベントによって違うし考え方は人それぞれだね。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 16:05:45 ID:XvheQ1kZ

漏れが参加したことある委託はほとんどパンフなかったよ？
パンフついてる場合は申込書に（本○種＋パンフ）と書いてあったし

ついでに言えば直接でもパンフ込みは少ないイベが多い…
漏れが参加したことのあるイベだから偏りはあるだろうけど
ジャンルにも寄るんだろうね。
メジャーとローカルの差っていうのもあるだろうし
むしろ委託で全部完売した場合、為替のみ送って貰う方が助かる…

778 ：age：2005/05/16(月) 16:43:03 ID:t1C20DG3

列整理について相談です。
正直オンリーでの行列対策はどうやるべきなのか分かりません。
今までいくつかのオンリーに行きましたが
多少の人だかりは出来ていても行列は見たことがないです。

とりあえず搬入数の多いサークルが壁になるよう配置してるんですが
もし自分の知らない大手が隠れていて
しかも島中ど真ん中に配置して行列でも出来たら
…と、１人で怯えております。

島中だと列を作るのも困難だと思うんですが
みなさんどう対策されてますか？

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 17:34:12 ID:QjLXMo5j

主催だったら怯える前にやる事をやれ！

行列が出来るサークルがいそうなイベントで、列の流し方や
影になるサークルの様子など見た事もないの？
あと、行列サークルが来るようなジャンルだったら対策くらい考えてあるんじゃないの？
スタッフにそういうスキルのある人はいないの？
島中の事しか心配していないけど、壁サークルは隔離してほったらかすの？
っていうか、配置が済んでる状態だとしたら考えるのが遅すぎない？

混雑が予想されるサークルには列整理の人員を各自用意するように伝えて、必要なら
チケットの追加発行や2スペ確保（落選が無いイベント限定）とか、双方で対策を練る。
各サークルへの通知に人員確保のお願いと追加チケット申請のお知らせを盛り込む。
列整理スキルのあるスタッフを沢山集める。
中で行列する可能性があるなら（なくても）外の列整理は考えてあるよね・・・。
自分が主催したのはマイナージャンルなんで、これ以上はわからない。他の人よろ。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2005/05/16(月) 18:38:13 ID:ttxZ9n/7

その前に主催なのにそのジャンルで列ができそうなサークルの予測がつかないの？

自分の場合、50sp程度だがミケ壁大手が数サークル参加で入れ替え制。
中も列が予想されるサークルには売り子増のお願いとスタッフ配置。
不測の列に備えフリーのスタッフも用意。
もちろん遅刻や会場製本、時限販売などしないよう呼び掛け。
それでも大手が「混まないから」と売り子増やしてくれなかったり(結果列できてスタッフ対応)
遅刻時限コピーで長蛇の列など(告知通り入れ替え時間になったら追い出した)
色々あったがどうにかなった。

もし島中で対応できない混雑がでたら移動できるようなスペースを用意しておくといいかも。
会場に余裕があれば、だが。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 19:52:16 ID:fO2N221Y

778の大手≠779,780の大手

ではないかと妄想。なんか誇大妄想を抱いてる悪寒がする。
パンフは何冊刷る予定でつか？
なんか一人で考え込んでる悪寒もするので当日動くスタッフととにかく話し合え
「わかりません」なんて言ってるってことはスタッフ数も現実的ではないかもしれないぞ

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 22:13:39 ID:5roCzypD

いわゆる「男性向け」をやったことあるけど、
公共の会館とかはまずやらせてくれなかった。当たり前だけど。
でも、貸してくれる所はエロ多めって言っても貸してくれる。
会場によるとしか…

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 22:15:26 ID:1YwD89MN

>>778
一般としていったら見えないことが多すぎる。
スタッフとしてどっかのイベントで経験してくれば？
シティは社員だけだから無理だけどライブでも何とか経験は
出来るだろ＞大手さばきのコツ

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 22:19:05 ID:5roCzypD

ごめん。ものすごい亀だった。

主催がﾏｲﾅカプだと大手知らない場合もある。
アンソロ見たり、他のイベントの時の配置参考にしたり、
いまならサイトあるところが多いだろうからサイト見たりするだけでも
大手中手はつかめるんじゃないかな…。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 23:46:33 ID:EFiP7fEV

少し話逸れるが
漏れのジャンル、主催経験は豊富らしいけどジャンルでは初心者が
イベやったことがある。
その時申し込み用紙には部数や搬入数の他に
ズバリ「あなたのサークルは列ができますか?」という欄があった
規模を知るにはいいかもしれないけど、人によっては正直に
答え辛い質問かもしれんw
水増しするサークルもあるかもしれないしな

>778は出来る限り調査して、通路も広く取って、スタッフや
ｻｸﾙ名白紙の最後尾札も沢山用意して備えるのがいいと思

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 23:46:34 ID:/Qp5GRSI

先日のｵﾝﾘがそうだった。主催は男女ｶﾌﾟで、イベントはオールキャラ。
ﾌｫﾓｶﾌﾟ大手サークルを奥の島中に配置。ジャンルスレでも懸念されてたけど
当日は全然無関係の反対側の壁を配置変更しただけ。
大手はオフ最後の参加だったせいで、握手やサインを求める大行列。
サークルは恐縮するし、スタッフは整理に追われるし
横のサークルは人壁ができるしで大変だった。

列の隣で「だらだら喋ってないで、さっさと売れよ！」と喚いていた主催の姿が忘れられない。
お願いだから、こんな主催にだけはならないで下さい。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 23:59:11 ID:TZBFHk1J

でも私だったら心の中で何度も
「だらだら喋ってないで売れよ！」って叫ぶなw

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 00:06:54 ID:f0lOVLBs

>>786
主催というものは、サークルが何を目的に参加するのか、一般が何を目的に来場するのかを
的確に把握しておかないとマズいという例だなぁ。
そのサークルにしても、本なんか売れなくてもかまわないつもりで参加したんだろうし。
行列した来場者も、本なんか買えなくてもかまわないつもりで並んだのだろうな。

そこで「さっさと売れ」は筋違いの発言だよなぁ。
漏れなら、入り口横の隔離で配置するんだが。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 00:07:38 ID:9HvvrQXw

>>785
でも「列ができますか？」はライブとかだと普通にあるよね。
ああいうところだと、空きスペースに細かく指定書いたりする人もでるわけだが。
オンリなら「壁は嫌だが胆石キボン」みたいな香具師はでないだろうな。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 00:26:59 ID:7rLB66Lp

「列ができますか？」は男性向けでよく見る。女性向けだと虚偽の申請されそうだ。
持ち込み数もどう見ても多過ぎ・少な過ぎな申請があるし、実際のイベントでの
様子と合わせて考えないとな。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 00:30:40 ID:3LVNY2Hv

778です。

色々ご意見ありがとうございます。
現在配置中で、悩んでいました。
厨ジャンルですのでアンソロなどで大手の方は調べたんですが、
サークル名、搬入数で調べたところ中手の方はいても大手の方はいないと思われました。
というか中手の方も多いとは思えない状態です。
ですが、大手が名前を変えて申し込む場合があるという話を聞いて不安になってしまいました。
ちなみに地方イベントですので
入れ替え制など、恐ろしい人混みにはならないと思われます。

壁サークル前の通路は他より広めにしてあるので
何とか対応可能だと可能だと思ったので
島中で列が出来てしまった場合の事をお聞きしました。

様々なアドバイスありがとうございました。
今からでも出来る限りのことはやるつもりです。
もし他にも「これだけはやっとけ！」と思うことがありましたら
どうぞよろしくおねがいします。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 00:34:27 ID:0nwH8rMC

778は現在配置中なのかな。
その段階に来てどこが列になるのか知らない事に気付いてガクブルしてるのもあれだが、
何をするべきかわからないのは、列形成だけなのかな？
もしスタッフ経験も無いなら、スタッフに何を指示すれば良いかもわからないんじゃないか。
相談できるベテランスタッフもいないようだし。
今週末、混雑しそうなイベントをハシゴして列形成を勉強するくらいの事はしなよ。

自分が知ってるイベントとは違うみたいだけど（大手は来ないから）、
何もわからないで勉強しないまま当日が迎えられると思ってる主催が
同時期に複数いるってのがなあ・・・鬱だ。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 00:39:25 ID:0nwH8rMC

リロードしなかったら、本人が来てたか、スマヌ。

>もし他にも「これだけはやっとけ！」と思うこと
アドバイスされた事以外について、自分が全部わかっているのか、自問すること。
何がわかってないのかすらわからないのなら、告知開始以前のレベルだと思う。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 09:01:19 ID:p7Y+53Hs

委託を行ってる主催者諸氏に聞きたいんだが、
定額為替の種類減ったけど委託の売り上げってどうやって送金してる？

自分はこの間「枚数5枚以上になったら普通為替」ってきめてやったが、
それでも昼休みの短時間に2、30枚あの用紙書いて処理待つのはギリギリだったし
定額で処理したサークルさんも「4枚も送りつけてくるなんて…」
とか思ってないかちょっと不安。

なんかいい案とか、じぶんのところはこうしてるって言うのあったら教えて欲しい

用紙は事前に貰っておけばよかったのか(´・ω・｀)

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 14:08:08 ID:HUZm/uxx

○枚も送りつけてくるなんて…と言われても
それしかないなら仕方ないんじゃ？
定額の方が手数料安ければそれ使うでしょ普通。
心配ならば委託募集の時に
・送金は普通か定額か手数料の安い方の為替になる
と明記してればどう？

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 19:12:19 ID:FOKPIiD1

>>794
単に郵便の中での処理時間がきついというなら事前に電話してみてはどうかな？

定額為替変更前の事だけど種類と枚数のあまりの多さに
「昼休み中に買うのはﾑﾘﾎﾟ」と思った自分は朝方に中の人へ電話入れて用意してもらった。

定額為替なら用紙も先に持って帰って記入しとく、ってなるのかな？
連絡先と郵便局に行く時間さえちゃんと伝えればスムーズにいくよ。

ただ五とびは避けた方が無難。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 19:37:41 ID:9HvvrQXw

為替って、郵便局に行って「○○円分ください」でおｋなわけではないんだ…？
定額小為替だけでなくて、普通為替ってのはちょっと違うんだね。
まあ５０円以下の端数でることは多分ないと思うから定額でもよさそうだけど、
普通為替の方が一括できそうで便利だね…。

配置に関してしつもんなんだけど、自ジャンルはいくつか原作内にグループがあって
そのグループごとで配置しようと思ったんだけど、越勢力CPがいくつかあるんだよね。
この辺をどこにまとめるかが問題。
別のオンリーで、グループ基準配置したら、ﾏｲﾅキャラ×攻めがメジャーなキャラ
派から苦情が来たらしいし…受けキャラ基準が楽？でも総攻めもくるだろうしな

中心キャラとカプを別々に書いてもらうっていう方法だとどうなるだろう。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 19:50:38 ID:U1AyAoHj

先日申込用に作った郵便振替口座の払出しが使えないかと思ったけれど
手数料140円もかかるんだね。
ミケは数が半端じゃないから使っているのか…

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 19:54:05 ID:9nJjhfWv

>>798
それ、相手に送る送料も含めた値段じゃなかったっけ？

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 20:35:47 ID:ZGlHdnm0

>797
意味がよくわからない

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 20:42:17 ID:U1AyAoHj

>799
そうなんですか？
実はまだ申し込んだだけで開設案内は届いていないのです。
送料含めた料金なら結構安いから使えるかな。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 20:59:53 ID:FtILQw1z

>>801
それだったら普通に、青いワクの用紙使って振り込みした方が
よくない？(相手が口座持ちなら)
ＡＴＭなら60円だし、用紙はＡＴＭのところにあるから50枚なら50枚
もらっておいて、通信欄のところにはパソコンで作成した
「委託売上金」についての説明を印刷して張り、住所氏名はゴム印
という風にすれば手書き部分は金額と相手の口座番号、名義だけで
すむから早い。

払い出しはミケが使ってるというのなら業者に依頼してるのかも知れないが
複写式なので手書きしないといけないから委託が30件を超えるときついぞ。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 21:01:34 ID:eaI3I2fs

>798
相手も一般振替口座（ぱるる　ではない方）
を持ってたら、払い出しは15円で済むよ。
140円というのは「通常現金払い」という奴かな
(一万円までこの値段)

804 ：803：2005/05/17(火) 21:03:45 ID:eaI3I2fs

1件１５円ですむ、のは
「通常振替」という奴ね。
振替口座の入金は、>798が指定した
郵便局から「本人払込み」すれば無料。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 21:07:35 ID:eaI3I2fs

それから、相手が一般振替口座でなく、
郵便局のぱるる口座を持っていたら
>802の言うATMまたは窓口から普通に
振り込んだ方がお互いに楽。
>798の身近に振替用紙も吸い込める
ATMがあれば、送金手数料は130円になる
のでちょっとお得。

郵政公社
http://www.japanpost.jp/

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 22:24:48 ID:85A0qT3J

>>805
ぱるるマンドクセ…
奥くらいでしか利用した事ないなあ

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 22:25:07 ID:O/K6X7P4

>797
意味は分かるけど、越境ＣＰの種類・ｻｸﾙ数がそこそこ多いなら、
受けで括った方が無難な気がする。
で、なるべく越境ＣＰはそれぞれの勢力の境界に置く。
総攻めはジャンルによると思うけど、
女性向では総受けより少ないんじゃないかな。
その場合は、攻めキャラの在籍勢力の中で配置するとか。
もし、総攻めもそこそこ種類、ｻｸﾙ数があるなら、どのＣＰにも納得される配置は
よっぽど考えないと難しいかもね。パズルみたいだ。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/18(水) 10:49:34 ID:Dmb+xX5N

>797
前にAﾒｲﾝのAxB(801)で申し込みをしたら、何故かAxC（男女)の間に
配置された事があったな…何となく肩身が狭かったｗ
B受は別の島に配置になっていますた。

ﾒｲﾝｷｬﾗ記入は、書いてもらうと面倒なことになりそうなので
ｶﾌﾟと傾向と配置希望カテゴリーを選んでもらうようにしました。
そんな自分は過去、逆ｶﾌﾟを隣接させてしまったことがある…
ｶﾌﾟによっては逆を死ぬほど嫌う傾向があることを知らなかったんだ。
あの時は、正直ｽﾏﾝｶｯﾀと思った。

809 ：794：2005/05/18(水) 14:02:29 ID:/tfa6f92

いろいろレスありがと。

現金通常払出も考えたんだけど、
うちは明細とかも送らなきゃいけないから逆に高くつくので。
というか、記入しなきゃならない情報が多くなるから逆に大変ぽ。

次から案内に「通常振替口座をお持ちでしたらそちらへの送金も可能です」
の1文を付け足そうかな。

とりあえず、事前に普通為替の用紙は貰って記入しておくようにするよ。
定額だったら30分もあれば終わってたんだけどなー。

時間的な問題で言えば為替換金するときの方が大変だ。
小分けにしてもって行けばいい話なんだけどね

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/18(水) 17:42:15 ID:QlNQ4vh1

配置は難しいねー。カプがきっちり机の数に合う事もないし。
ぴったりはまる配置が出来た時は「やった！」って思うけど、なかなかそうならない。
配置作業に１週間みているけれど、毎晩うなってギリギリ。

全キャライベントを開くくらいだから、自カプ以外が嫌いとかそういう気持ちはない。
逆カプも敵対するキャラ達も好きだ。だから逆に配置の時は気をつけた。
いがみ合いをして欲しくないけれど、こだわりのある人も多いからその気持ちも大事にしたい。
普段からほぼ全カプの本を買ったり（全サークルじゃないよ）サイトを回ってたんで、
カプごとの雰囲気や交流ぐあいもなんとなく感じられた。
その辺も配置する時に役立ってると思う。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/18(水) 21:19:33 ID:YLg3WxoE

確かに配置難しいよね。
自分も越勢力ドﾏｲﾅCPで、実際に自分みたいなのが来たら凄く悩んだと思う。
（その他島配置や、島の端率が高かった）
主催の時は委託に混ぜて売ったから良かったけど、
今までの主催さんはそうとう悩んだろうなと思うと申し訳ない。

カプごとの雰囲気や交流具合はサイトとかで事前リサーチを念入りにした方がよさそうだね。

無難なのは受け配置かな…やっぱり。
と思ったら受け違いで攻めキャラが同じｻｸﾙさんの合体きたり。
（マイナーキャラ）攻めで隣接…どこにおくべきか…orz

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 10:53:44 ID:oqRfqtOy

流れ㌧切ｽﾏｿ。ﾌﾟﾁﾓﾆｮ話。
自ｼﾞｬﾝﾙには定期的に開催されてる厭離Aがあるんだが、
それをほっぽって同日開催の別ｼﾞｬﾝﾙ(流行)のに直参するﾗｽｨ厭離B主催がいる。
一応ﾁﾗｼ配りと、協賛のｽﾍﾟで申込受付はするようだが、なんかﾓﾆｮ。
ｼﾞｬﾝﾙも移動するわけではないらしいが、開催するまでは別ｼﾞｬﾝﾙで活動するのはやめてﾎｽｨ。
やる気がそがれるよ。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 10:54:49 ID:oqRfqtOy

あ、先に書いた厭離Aと、後に書いた厭離Bは別主催で別厭離でつ。
わかりにくくてｽﾏｿ

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 11:19:35 ID:jdWPBMYg

釣りなんだろうか
漏れがバカなんだろうか

意味ﾜｶﾗﾝ

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 11:21:49 ID:YsKSligy

>812
それは気にする人もいるだろうが、気にしない人も多いからなあ。
自ジャンルサークルなんて、ほぼ皆掛け持ちでメインは別ジャンルだ。
厭離は在庫処分かオン専の記念参加。主催だけ貞操を守れなんて言えない。

同日開催の別ｼﾞｬﾝﾙ(流行)が、(斜陽)(超ﾏｲﾅｰ)だったら、
812=813はそれほどﾓﾆｮってないんじゃないか？
やる気がそがれるようだったら、素直に参加しないという手もあると思。

自分主催の厭離をほっぽって協賛任せ、なら大いにﾓﾆｮるが。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 11:24:17 ID:ITb/JYhn

Aという厭離。Bという厭離があって、Bの主催はA厭離でｽﾍﾟ取ってるのに
まったく同日開催される別ｼﾞｬﾝﾙのｲﾍﾞに参加するってこと……か？

良いんｼﾞｬﾏｲｶ？
○というｼﾞｬﾝﾙ主催の癖に、●というｼﾞｬﾝﾙ本しか出してないとこより…。
自ｻｲﾄもひたすら●で、藻前ﾎﾝﾄに○空きかよ。なとこよりﾏｼな希ガス

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 11:34:35 ID:oqRfqtOy

>815
自ｼﾞｬﾝﾙは、気にする人が多いです。ｼﾞｬﾝﾙによるのかもしれないけど。

>816
いや、主催Bは厭離Aに委託参加してて、直参は別の厭離って意味でつ。
直参できるならこっちに出ろよと小一時間ｒｙ

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 11:46:23 ID:YsKSligy

>817
委託参加なら直参スペ欠席で厭離Aに迷惑をかけるわけじゃないし、
売り子が調達できない規模の一人サークルさんなんだろう。
チラシ撒きは頼んであるみたいだし、ちょっとこだわりすぎじゃないか。
「気にする人が多い」てソースも不明だし。

どっちかというと、協賛に申込受付頼む方がいかがなものか。
自分なら、協賛に申込書は見せない。自分が行ける時しか直接受付しないな。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 12:50:20 ID:CGoKegbA

ちょっと自分もモニョモニョな話を。

委託を(少しだけど)受け付けてるんだが、返送方法についてなんか
勝手に指定してくるサークルが激しくうざい。
朝開封するから、バタバタしていてなくしても困るので、委託物と必要な
書類以外入れないでくれ、なくなっても責任おえないといっているのに、
「この切手で返送してください」と勝手に郵送指定とか、エクスパックの封筒
入れてたりとか(かなり売れると推定してらしいが、入りません)。

最悪だったのは、「発払いにして」と伝票とお金を入れていたらしいんだけども、
こちらは気がつかずに普通に着払いで発送。その時に、こちらが記入して同封
して下さいといっていた着払い伝票がないのでおかしいな、と思ったのだが、
入れ忘れだろうとこちらで伝票を書いて処理した。
ところが後日になって「発払いにしてっていったでしょ！お金返して！」という苦情が
来て初めてそれを知った。探してみたけど何も残ってないし、スタッフも知らない
という。一応断りは参加案内に書いてあったから「責任取れない」といったけど、
さらにあとになって「送料として１万円も入れていたのに！騙し取られた！」と
すごい騒いでてうざかった。

返送の指定を勝手にしてくる人が毎回数人はいる。
もう委託やめようかな…

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 13:38:33 ID:jdWPBMYg

>>816
漏れがバカだったのか。理解できますた。
ただ>>817を読んで、もにょってる意味がやっぱりﾜｶﾝﾈ
そんなのそのＢ厭離主催の勝手だろ。
厭離を主催するヤシはジャンルの掛け持ちをしたら
いけないっていう理由でもあるんだか。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 13:49:26 ID:ITb/JYhn

>820
816だが漏れも一瞬理解出来んかった…。
そのうえB厭離主催はA厭離に委託だったﾓﾖﾝ

厭離当日に主催だけが居なかった、なんてことが無ければ別に。
つか、B厭離主催にだって色々とあるのかもしれない
別ｼﾞｬﾝﾙ厭離に参加ｹﾃｰｲしてからBを主催しようとももった、とか。
それは当人しか分からないけど。

事前や当日にごたごた起こさなきゃ別に良いとももうよ

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 14:31:16 ID:EXH4bQr4

主催がちゃんとイベント準備をしているかどうかが重要だと思う。
イベントサイトやジャンルのサイトで他ジャンル語りしなければ、何も問題ではないと思う。
それを個人的にもにょるのは勝手だけど、ここで吐き出す意味があるのかな。

できる限りの告知をするのは主催の義務だけど、個人活動は義務じゃない。
スペースを取った時の参加姿勢は見られるかも知れないけれど、
直参してるかどうかで「義務を果たしてるな」と満足するってのも、何だかぞっとする・・・。
Ａ主催だってＢ主催が義務感だけで直参したら気分良くないだろう。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 14:37:50 ID:EXH4bQr4

＞819
そこまでトラブルが多いなら、次から委託をやめても良いと思うよ。
当日の円滑な運営のためやむを得ずって事だし。
どうしても委託を！と食い下がってくる人にも「ルールを守っていただけない方が多く、
これ以上委託を続けるのは困難だと判断しました」で良いと思う。
納得しない人がいても、その理由ならジャンルの人達はわかってくれるよ。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 15:09:54 ID:kKtA6jYC

主催は貞操守れだとかまで言われませんが
データ的に主催ｻｲﾄに他ｻﾞﾝﾙ色もあると来場者数に影響するｻﾞﾝﾙの洩れが来ましたよ。

ｺｿｰﾘやってひとしきり浮気した後
「ﾔﾊﾟｰﾘ自分の家が一番ｲｲﾅｧ」な気分で戻って毎回主催してます

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 15:35:44 ID:vPkCaD08

>811
ジャンル事情でありなのかもしれないが、
たとえ攻めが一緒でも受けが違うというカプ違いで
合体申し込みがあることに驚いた。
合体って、攻め・受け同一の同カプというのが
最低限の条件だと思ってたから。
攻めか受けのどちらかが被っているとはいえ、
カプ違いの合体まで受け付けていたら、
配置はかなり難儀しそうだ…

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 17:15:31 ID:+S6IyDuw

>818
いや、普通封筒に入れて渡すだろう＞申込書
裸で渡す香具師がいるほうが((((；ﾟДﾟ)))

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 17:41:02 ID:1SY6IRQw

>826
818さんじゃないけど、直接申込は裸で現金と一緒に渡されたことしか無い。。。(´д｀;)
カットはその場でなぐり描きはまだしも、
「後で送るから」と言う人（丁重にお断りしました）とか。

関係ないけど「●●『様』方　●●係『御中』」が書けていない
20過ぎのお嬢さんが８割で心配してしまう。
つい、おせっかいで教えてあげたくなる。
しかもそういう人に限って、サイトで執拗にネットマナーを説いてるので(ﾉ∀＾)ｱﾁｬｰって思う。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 18:35:17 ID:ITb/JYhn

漏れんとこなんか、チラシが欲しいって来た封筒に
書かれた宛先が鉛筆でびっくらだったよ

しかも返信用封筒も鉛筆だしさ…＿|￣|○
手紙も…まあそれなりにとりあえず鉛筆ｗ

これは教えてあげて良いんだよな？

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 19:04:23 ID:z4zsyShF

>828
ウチに来たのは為替透け透けのハトロン紙の封筒に鉛筆書き、
宛名に御中どころか様もない呼び捨てですたよ。最強？

>827
以前直接受付けしたとき裸で持ってくる人が続いたので
サイトや掲示板などで「バラけないよう封筒に入れてお持ち下さい」って
呼び掛けるようにしたら殆どいなくなったよ。

ついでにサークルカットも描いてなくて「サークル参加費は当日後払いでいい？」
って聞いてきた人は丁重にお断りしました。
まあこんな人は滅多にいないけどね。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 20:16:32 ID:Y8o2mMyT

凄いの来たことあるのでいっちょ書いてみる。
サクルカット真ん中で折れてる。
為替4つ折り！あて名シール2つ折り！為替不足！

極めつけに封もしてなかった…為替は抜かれた可能性も大だが。
糊付き封筒なのにシートついたまま送られてきますた。
目が点になったとです。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 21:47:32 ID:58Tp5b1M

>>819
>あとになって「送料として１万円も入れていたのに！騙し取られた！」
返送料に一万円！？

どんだけ刷って委託してるんだｗ（しかも大量返品がデフォwww）

真性のヴァカか、詐欺師だと思われ

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 22:48:19 ID:lP6fOFuV

>>819
823に同意。

注意書きをしっかり書いててそのレベルなら、もうそれは止めた
方がいいと思う。
案外そういうトラブルがあるって理解してもらえないんで（普通、
まともな人はしないからね、そんなこと）辛いけど。

特定できない範囲である程度具体的に説明した方がいい場合も
あるかもしれん。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 23:57:36 ID:zSIHmjuP

自分が主催した恩理は宛名の殆どが例えば
「山田方イベント名(『様』がついてる場合もある)」
だったよ…。逆に「山田樣方イベント名御中」で
来た申し込みの方が少なかった。
ちと気になったが、いちいち教えるのも
「なんだこの主催。偉そうに」と
思う人もいるかもしれないから言わなかったが…
これって最近デフォなの？

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 00:17:54 ID:fFmMHxc9

>833
教える必要ないよ。手紙のルールがわかってないだけだから。ほっとくがよろし。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 01:51:19 ID:Ojm/SmHw

教える必要はないと思うが、満了になった場合
『様方』『御中』が書けない人から落としたくなる自分は心が狭いのだろうか

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 01:52:33 ID:rxfcFkko

近頃の学校では手紙の書き方を教えないのか？

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 01:54:09 ID:+sU6SKkH

>835
宛名書きだって書類の一環。不備の対象でいいと思う

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 01:59:38 ID:b67YMNRY

私の場合、申込書が届いたらナンバリングしたあと
申込書内不備ありの他に手紙の書き方に不備ありも区別しておいた。
抽選になったらまず落とそうと思って。
結局詰め込めたからよかったけど、やっぱり知らないと損するのは自明だし、
最低限のマナーでいいから学校とかで教えてやれないもんか…

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 02:00:39 ID:/7XEvCph

>835
自分もだ。
なくても特に気にならない…と言うか「ああ知らない人多いんだな」
って思う程度だけど満了になってどれから落とすかと言う時は
『様方』『御中』が書けない人やカット折り曲げて来た人とかから
先に落としてしまう。満了してない時は書類不備にはしないけどね。

840 ：838：2005/05/20(金) 02:02:34 ID:b67YMNRY

リロ忘れてかぶりまくってた…ｽﾏｿ

841 ：835：2005/05/20(金) 02:10:05 ID:Ojm/SmHw

よかった、不備の一つと考えるのはおかしくないんだな
『様方』『御中』の書き方は受験生の頃学校に書類を出すために習ったが
さすがに自分よりいくつも年上の人が書けていないのをみるとよくわからなくなる
○○主催「様」とかささいな間違いなんかは気にならないが、
『様方』『御中』くらいは常識で知っていて欲しいよ

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 02:56:06 ID:8oXEbtQ2

「様方」「御中」なしなのに
中に入ってる返信用封筒の自分の名前にはきちんと「様」つき
割り切って考えていても毎日そんな手紙が続いて腹も立ってきた
自分に「様」書いてる時点で相手に敬称がないことを疑問に思わないのはどうか

塚、手紙マナーがひどいのＭＹジャンルだけだと思ってたよ
だいたい2年前くらいから目だっておかしい
あまりにも理解が乏しい人には個別に教えてあげたりもしていたが
そんなに全体的におかしいならむしろ積極的に教えて行くべきなんじゃないかと
「オフラインにもマナーがありまつよ」ってさ

話がずれるが最近気になったものは
サイト上で郵送で申込書を請求する際に
メールで問い合わせれば主催が送料負担で勝手に送ってくれると思ってるような文面が多かった事
そんなことは一言も書いてない。
請求先住所と請求方法を折り返しメールでお知らせしますよと書いたのだが。
そういうやつに限って殆どが三行メールなのも特徴的だった

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 02:59:15 ID:rxfcFkko

いっそ「三行メールは受け取りません」って明文化するべきだね。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 04:58:20 ID:/7XEvCph

きっちりした文章を簡潔にまとめるのが上手な人なら
三行で事足りる場合もあるのでそれもなあ。
要は礼儀正しくしっかりとした文面なら三行だろうが
長文だろうが構わないし。

でも問い合わせなら長文より短文がいいなと自分は思う。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 05:24:27 ID:A5ceP12r

>844
多分、相手の名前も、自分が誰かも名乗らずに
本当に用件だけ2～３行送られて来てるんだと思う。
わたしのところも結構来る。
オンリーじゃなくて、プライベートなら速攻でゴミ箱行きだ。

『様方』『御中』を書いてある人の方は５％くらい。
同人者は普通の人より手紙のマナーを覚えるのは早いハズだったのに最近は違うんだね。
呆れるより先に、ハラハラしてしまう。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 05:39:38 ID:nKpRAeSt

うちも様方・御中つかない申し込み多い
抽選時には、半不備扱いにして落とす。

問い合わせの三行メールも多いけど、用件が
書いてあるならまだいい方かも。
なぜか郵便事故の問い合わせにHNだけ書いてくる
人がぽつぽついる、申込書にHN欄なんかないから
そんなの書かれても探しようがない。
お願いだから「名前必須」の問い合わせには
本名を書いてほしい。

847 ：828：2005/05/20(金) 09:50:08 ID:uFGK/VDA

うちも鉛筆な上で『様』、『御中』なかったけど
ハトロン紙はきついな……

束、話変わるけど申込書に生年月日書く欄作ったんだが
「成人していますがダメですか？」と書き方をしていたところがあった…
年齢聞いて悪用するわけじゃないんだし、一応の確認の為なのに
そう書かれると疑う上に不備として扱いたくなるのは…心が狭いのか

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 11:24:45 ID:OA/nWcLf

そう聞いてくるのは可愛いもんだよ。
ただ空白にしてくるならまだしも「書きたくありませ～ん！」とか「内緒（はーと）」とか。
良い大人に限ってそういうふざけた書き方をする。
うちは生年月日は申し込み資格の確認と配置の参考だけじゃなく、何かあった時本人確認に
必要だから書いてもらっている。申し込み後に引っ越した人の住所変更などは、
電話番号や生年月日が照合できなければ受け付けられないとした。
（これはサイトでも説明しているし、問い合わせにも答えてる）
満了したらもちろん真っ先に不備落選だし、参加出来ても配置について考慮はしない。
予想だけど、親子ほどに年齢差のあるお隣同士という事もあった。
嫌がってたようだけど、自分で隠してるんだから仕方ない（何となく年はわかるけどね）。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 11:40:22 ID:hzWvQBkj

問題は、個人情報について
「あの人○歳だったんだー」なんて
身内に言いふらす主催もいるということです。
そしてその身内からさらに周囲へ被爆。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 11:43:56 ID:ReIoDSfp

年齢どころか、電話番号も書かない人がいる。
こっちを信用してないのは勝手だが、物販できるスペースを貸与する
「契約」なんだから、こっちにも相手を信用できる人物だと
思わせてほしいんだがな・・・。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 11:51:32 ID:E3tovMMc

いや待て、ひょっとしたら電話引いてない人かもしらんぞ
と良い方向に考えてみる。
っても、もし本当にそうだとしても一言断りは欲しいよな…

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 13:42:53 ID:UzqCyoVC

受付先の（自宅の）電話番号を記載した時に
ファックスばしばしおくられたことあるよ。（質問があったらしい）
「メールの使い方がわからないんで」
ファックスついてなかったらどうする気だったんだろう。
（ファックスに関しては何もかいていませんでした）
信用のために電話番号かいているつもりだったので、まさかかかってくるとは、
しかもファックスとは。
質問したい人は子どもで、親が代わりにファックス送ってきてた
理解があるやら、めんどくさいやら…

筋封筒に小為替透け透けっていうのもあったな。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 14:03:33 ID:VfMrAndH

>>852
もう少し分かりやすい日本語で書いてくれ。
主催がリアで親が代わりにＦＡＸ送ってきたってこと？しかも電話欄に記入した番号で。
親が代わりに、って、やっぱり「○○の母でございます」とか書いてあったんだろうかｗ

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 14:17:22 ID:MrYUtlBW

＞852は主催者で、サークル参加(予定)の人が
勝手にFAX送ってきたんじゃないか？
＞受付先の
と書いてるところからして。
>847からの、参加申込書に必要事項を
書かないという流れからは外れるが。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 14:22:16 ID:8oXEbtQ2

親子でサークルでもやってない限り親の問い合わせは最高にﾓﾆｮるものの一つだ
同人はたとえ未成年でも「個人」として扱われる世界なんだがな
後でややこしいことになりそうだが洩れなら「自己責任の趣味だから本人に質問させろ」と返しそうだ
学校のクラブ活動と同じ気分でいるなよ、と思っているので

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 14:28:31 ID:vXJMb5g2

まあ、以前にもこういう話題がでていたけれど。
申込書が目の前にあって、サイトをみたりイベントでのチラシ配布の様子を見て
大丈夫だと思ったら申し込めばいい。
良くわからんと思ったら質問をして対応を見ればいい。
それじゃおかしいと思ったら要望を出してみるのもいい。
最後信用できなかったら申し込みをやめればいい。

「あんたを信用しない」と挑発するような申し込みはやめれって思う。
それで当日楽しいんだろうかねえ。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 14:40:21 ID:UzqCyoVC

>852です
失礼いたした。主催者スレなので自分が主催だとわかってもらえると思い込んでおった。

主催＝自分（とっくに成人）
ファックス送り主＝申し込みしたいリア、の母

ファックスの有無は未記載だが、?摧ﾔに予告無しに
ファックスによる質問攻め（この時点では母とは知らず）
微妙に要領を得ない文章だったので、手取り足取り為替の買い方からなんから教えた。
母からのファックスの本文にファックス番号は書いてなかったけど、
（そういや名前もなかったな）
送信番号は印刷されていたので返信は出来た。
（相手はリアだと思い込んでいたので許せたし）
何度か（数日かかった）ファックスのやり取りの後、母から電話がかかってきた。
（なぜ今度は電話＿|￣|〇）
その時にファックスの送り主が母であること、
日中は子供が連絡を取れないから母が代わりに連絡したこと、
（こっちはメールや掲示板で受けるつもりだったので、時間の制限はしていません。
たまたま私がフレックスだったんでリアルタイムで対応できただけですが）
母はメールがわからないのでファックスを送ったことを知りました。
リアが母に頼んでやらせたというよりは、母が先走って世話をやいたという印象でした。
母、当日に付き添ってきていました（w
リアは特に問題ない感じだったと思う。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 17:30:30 ID:R1oq0Nsl

>>825
カット見ると受け違いなのは分かるんだけど、
活動欄に○○攻め、しかかいてなくて隣接ｷﾎﾞﾝﾇだったんだよ。
その他配置にして来ました…。元々受けもマイナーだし。

ところで、自分は名前が○方　●●って名前なんだが、
○様方　●●様になってる手紙が何通か来た。
対策の仕様がNEEEEE

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 18:09:03 ID:taa7C7Cv

>>858
たとえば、「土方歳三」が名前で、
「土様方歳三様」とでも書いてくるのかな？
それなら名前の下は省略して、「土方様方イベント係」とでもするしか無いかなぁ。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 19:04:00 ID:vKJJhOkC

>856
＞「あんたを信用しない」と挑発するような申し込みはやめれって思う。
＞それで当日楽しいんだろうかねえ。

「イベント主催やめろ」と言ってイベント申込してきたのがいるよ。
一体何がしたいんだか…イベント妨害か？
それなら本人だけは当日楽しいだろうね。
お断りしましたが。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 20:03:55 ID:hV06PF0c

>859
それで思い出した。自分が主催したときに宛先を「○○方　イベント係」に
したんだが「○○様方　イベント係様」って来た。
申込18歳以上なのになーと生暖かかった。

しかしそのイベントの時の申込で一番納得いかなかったのは
申込住所は△市なのに「△町」と「△村」で申込があったことかな。
町だったのは10年前だよ村の頃は自分生まれてませんよー。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 21:39:56 ID:eBCMQGKC

○○（名前）方様　●●（イベント名）係御中

だよね？
思わずぐぐって確認してしまった。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 21:42:39 ID:VCDV6+X4

あーあ

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 21:48:04 ID:HJb1RLtR

…参加費を切手で払おうとするのやめてくれー
しかも「切手なら会社の使えるんで」って、横領じゃ
ねーかよ。
死ねバカ女

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 21:53:00 ID:9cDeZICt

ダミだこりゃ、次逝ってみよ～

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 22:05:04 ID:eBCMQGKC

逆だ。

○○（名前）様方　●●（イベント名）係御中

orz

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 23:07:18 ID:8u58mzwu

>>838
一応国語の教科書に載ってるよ。
小学校も中学校も。
＞手紙の書き方。

学んでこなかっただけだと思う。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 23:09:05 ID:eF6Zz2G6

リア工の妹によれば
手紙の書き方は「国語表現」という教科で数時間使って勉強するらしい
テストでも敬称のつけ方やあいさつ文を習うらしい

…テストの時は暗記しても、終われば忘れちまうってやつか？
漏れも封筒にきちんと「御中」と書かれていたためしがないぞ

869 ：868：2005/05/20(金) 23:10:54 ID:eF6Zz2G6

スマソ

×テストであいさつ文を習う
○テストにあいさつ文が出題される

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 00:18:40 ID:T2ptRqwN

>868
マナーとかルールというレベルの問題ではなく、尊称は相手に対する思いやりだろ
とりあえず知ってるんなら書けよ

ところで最近申し込みの受付が始まったので、一連の流れから封筒をよく見直してみたら
ありましたよ、『友達』感覚で送ってきているのが
封筒の送り主の名前がカタカナで書かれてた…orz
万が一申込書の名前が間違ってたらどう確認するんだよ
あとサークル代表者の名前をかく欄にペンネームかいて送ってきた人がいた
おいおいペンネームかく欄は他にもあるだろ、二回も書いてどうするんだよ（ｗ

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 00:20:08 ID:T2ptRqwN

おっと何か間違えた
>870の最初2行は脳内あぼーんしてください

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 05:45:01 ID:zyPaLHvp

ネットマナーをまとめたサイトみたいに
オフ同人マナーサイトと、よさげな小さいバナーを作ったら
少しずつ広まるかな…？

結構な大人は分かっているつもりだろうし
見ない人は、何をやっても見ないかな…

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 12:34:46 ID:DoEk5RO2

ぶった切り。

イベ板にスレ立てた某ザンル…なんだありゃ。
どうせ主催はここ見てるはず、だの、バナーのセンスが悪いから貼りたくないだの
なんだかもうもうもうもうもうもう…orz
主催は知らない間柄じゃないから言うけど同人板ならともなく
本人はそこまでチェックしてないよ。

関連スレを見つけた場合教えてあげた方が良いんだろうか。悩む。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 12:36:10 ID:DoEk5RO2

○ともかく
×ともなく

…orz

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 14:07:24 ID:2krv2WdE

>>873
どのスレなのか、分からないので教えてホスイ。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 14:09:29 ID:B+4MsiYH

あー、アレなｗ>873
もう某ｼﾞｬﾝﾙ関連ｽﾚは笑いたいときにｦﾁしに行くことにしてる
2年くらい前の牛寺ｷ最ｼﾞｬﾝﾙを思い出す
人数の規模が違うけどね
そのうち誰も厭離を開かなくなってゆく過程を勉強するにはいいｦﾁ対象

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 14:48:44 ID:yKuvFbWj

>875
不利
これで検索汁。

漏れも見てきた。なんかもー…ぬげーわ、あれ。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 15:36:55 ID:6TVaE+Pt

私も見てきた。怖いジャンルだね

879 ：875：2005/05/21(土) 16:58:44 ID:2krv2WdE

サンクス。見てきた。
あのジャンルは以前からすごかったけど、一段とだな。
まともな主催はオンリーを開かなくなって、厨だけ残るんだろうな。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 17:32:39 ID:fKOfmxUe

特定ジャンルについてのヲチ雑談はスレ違いでしょ。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 17:39:36 ID:CcNiEBD0

話し豚切りスマソ。

今迄何度かオンリーを開いて来たが、チラシ配布についてちょと疑問が。
今迄マイナー会場使って来たから印刷所からのチラシ配布依頼はほとんどなかった。
今回メジャー会場使う事により、かなりの数の印刷所からチラシ配布のオファーが来ている。
今迄ならチラシ配布してもらい為に、パンフを１冊買ってもらっていたが、
イベント支援をする代わりにチラシ配布をするから、パンフは買わなくていいんじゃないか？
という問い合わせが印刷所から来ている。

自分的には、一般参加と区別をつける為に購入してもらってたので、どうしようか迷ってる。
その旨も（一般参加と区別～）説明したが、あまり分かってくれない。
他のイベントでは、印刷所からのチラシ配布は、パンフを買ってもらってますか？

882 ：881：2005/05/21(土) 17:41:32 ID:CcNiEBD0

×　もらい為に
○　もらう為に

スマソ。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 18:33:12 ID:6pmrdc/h

質問はあげてくれ。目立たない

>>881
2点分からない
・イベント支援をする代わりにチラシ配布
これはイコールとなるような、見合う支援なのか？それなら別にパンフくらい
ナシで入らせてもいいと思う。

・一般参加と区別をつける為
何をどう区別つけるのか分からない。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 20:06:31 ID:zyPaLHvp

私も同じことで困ってます。
どうせゴミが増えるだけだし、サークルさんに持って帰らせるのも可哀想だし
朝の忙しい時間に手間なのは嫌だから受けたくないけど
もしかしたら、その印刷所を使いたい人がいたら得なんだろうな…と思うと
むげに断ることも出来ないんだよね…。
宣伝させてあげる立場だから、パンフくらい買わせた方がいいと思うよ。
赤豚イベントだって企業には高い広告費払わせて、宣伝させてあげてるんだし。

おしかけ広告ウザイ。D-船とかプリント歩くとか。

885 ：881：2005/05/21(土) 20:16:33 ID:CcNiEBD0

分かりにくくてスマソ。

イベント支援＞
一般的な新刊発行の参加者に割り引きがある程度。

一般との区別＞
会場の関係で外へ列を作れない為、会場内に一般参加の列を作る。
その関係で、開場前に入場ゲートを出入り出来るのはパンフを持ってる人だけ。（サークルチケは回収制）
今迄依頼が来ても１、２社くらいだったので、パンフ提示で出入りを管理していたが、
今回１０社以上オファーが来ている。
その内一社が微妙な反応という感じです。

今迄マイナー会場だった為、他の主催者様はどの様にしているのかな？と思いまして・・・。
普通はパンフ購入制でないなら、これを期にこの制度をやめようと思ってます。

886 ：881：2005/05/21(土) 20:28:28 ID:CcNiEBD0

リロードすればよかった・・・。

＞884
やっぱりゴミになりますよね。
私も参加者に使いたい人がいるかも・・と思い断る事が出来ず、10社以上に・・。
前に日鉱で、余ったチラシなどのゴミを着払いで送ってもオケーっていうのを見たんですが、
今もやってるのかな？

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 20:40:45 ID:cQ39kY6p

支援してもらっているならチラシ配布は条件に入っているんじゃないか？
条件有りのところは受けて、なしのところは断わればいいんじゃ。

うちはチラシ配布は大きく支援してもらっているところのみで（パンフ印刷等）、
あとはパンフに広告掲載にしてもらってる
もちろん、それで増えた分のパンフ料金割増はナシで。

888 ：884：2005/05/21(土) 20:46:36 ID:zyPaLHvp

印刷所にとっては割り引きサービスも、利用者が居なければ
割り引く必要がないから何の損もないんだよね。
居ても、個人がやってるオンリー規模なら精々1～2人でしょ。
でも、こっちは利用者が居ても居なくても「全員に」宣伝させてあげなきゃならないから
ちよっと納得いかないんだよね…。お金じゃなくて、サークルに持って帰らせる手間とか。

お世話になってる印刷所や、パンフや案内とかを印刷してもらった所なら
喜んで宣伝してあげたくなるけど
突然メールで依頼されても困るんだよね。さっき書いた理由で断れないし。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 20:58:43 ID:B+4MsiYH

>宣伝させてあげる立場だから、パンフくらい買わせた方がいいと思うよ。

同意、禿しく同意
タダで広告していいことがデフォと思ってる印刷屋大杉
なので交換条件のない印刷屋は今回お断りした

企業だろうがサークルだろうがイベントに関わりを持とうとしてる以上
その場のルールに従えない香具師は切り捨ててｵｹだと思う
パンフ購入はいい案だなと思ったよ
印刷屋にしてみたって資料になるだろうし

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 22:39:21 ID:usS9VBmj

ん～でも、一生懸命作ったパンフを
ただの資料として印刷所の人に持ってかれてしまうのは
何だか嫌だな。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 22:50:09 ID:6pmrdc/h

>>885
なるほど。
それで説明しても分かってない風だった、ということだな＞説明したが、あまり分かってくれない

それなら、「検討したがデメリットが大きいので今回は見合わせて欲しい」と断って
いいと思うよ。
相手にはビジネスだからな。相手にだけ有利な条件で契約する義務はない。
それでも文句言ってくるようなら、日本同人誌印刷業組合というところに
相談してごらん。
相手が加入してなくても、力になってくれるから。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 22:50:21 ID:6pmrdc/h

ごめんあげてしまった。失礼

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 23:09:45 ID:qP75i+2U

>日本同人誌印刷業組合

そんなのあったっけ？

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 23:13:13 ID:3Xa5gTGV

開店休業中
ttp://www.doujin.gr.jp/

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 23:25:04 ID:qP75i+2U

ごめん・・・ウチが使ってる印刷所加盟してないや

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 23:35:54 ID:6pmrdc/h

>>893
これ言ってもいいんかな…
消費者センターにも苦情が行った某印刷会社の一件でここが動いたことがある。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 00:46:52 ID:Kl4SqHcf

>>896
詳しく

898 ：881：2005/05/22(日) 02:45:00 ID:iQfS8XmH

御意見ありがとうございました！

やっぱり以前からと同じく、パンフを印刷して頂いた印刷所以外は、パンフは買ってもらう事にします。
それで納得頂いている印刷所もありますし、理解してもらえない所はスッパリお断りの方向で。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 04:48:01 ID:PbM9tdeA

希望なんかﾁﾗｼ配って帰り際に「ﾊﾟﾝﾌくれ」と言ってﾀﾀﾞで持って帰ってったよw
当日から入ってくれたｽﾀｯﾌが主催に聞く事なく渡してしまったから
主催側のミスだけど（そのｽﾀｯﾌも企業の申し出は断ったら悪いと思ったらしい）
宣伝しに来て更にﾊﾟﾝﾌただで持って帰るってすごいﾂﾗの皮厚いなあ

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 08:46:11 ID:VvS6MQmi

サークル側からの質問なんですが、チケット等をメール便で送るのは送付方法としてポピュラーなものなのでしょうか？

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 08:56:00 ID:08zIw+HD

>899
それどうよ…ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ
うちの時は、入る人全員に買わせるから…買わなきゃ入れねぇよ。みたいに。
そうパンフの売り子ちゃんに徹底させたし、それでも渋るようなヤツきたりしたら主催呼べ、主催に確認させろとも言っといたから。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 12:10:29 ID:49XnZHdh

>>897
遅くなってすまない。
ある印刷所が、コミケ合わせのフェアをうたっておきながら間に合わせず、
それについて注文したサークルが抗議したら「え？これコミケ合わせだったの？」
とすっとぼけるような対応をしたあげく、返金するといったのにそれもしなかった。

消費者センターに連絡をしたら「この組合に連絡してくれ」と言われて、
そちらへ連絡したら組合のトップから連絡がいきようやく返金がされたという感じ。
また、今後指導をするという連絡ももらったとのことだった。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 12:11:50 ID:49XnZHdh

>「え？これコミケ合わせだったの？」
追加
そのフェアーは季節的なものであり、他のイベントで振り替えて売る/配布するという
商品的価値はまったくなかった。
(だから抗議がいったんだが)

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 17:07:29 ID:VsVhSx7p

>>900
いいんじゃね？
メール便の規約には反してないし。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 18:14:28 ID:uqXVcAmm

でもメール便って事故多いんだよな。
事故っても対応出来るくらいに早めに送ってくれるならいいけど、
ギリギリに送ってくるならちゃんと郵便にしてくれ、とは思う。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 18:29:49 ID:q/d39QgB

使い分けすればメール便も悪くないと思うんだよね。
ただ、郵便ほど配達日が読めないから余裕をもってチケットを発送出来る場合に限ると思う。
何度か実験的に使ってみた範囲では、関東から北陸で早くて3日。
関東の隣県あてで最長5日かかった。念のため1週間かかるつもりでいたほうが良さそう。
イベントまで2週間を切ってたら、使うのは危険だと思う。
スピードが欲しい時は郵便が安心だと思う。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 21:47:09 ID:GorExA4/

メール便はムラがあるからなー
奥で小物を出品するのに使いまくってるんだけど、
普通は1日、たまに2にち、だが稀に5日とかかかったりすることもある。
どうなるかイマイチ読めないのでちょっと怖いな。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 02:25:06 ID:XuKKkVwC

豚切り質問です。皆さんはどれ位の人数をスタッフにしていますか?
うちは100～150程度で事前スタッフ2人、当日スタッフ11人で運営しています。
次回開催に向けて壁配置サークルから「サークル列整理用のスタッフを付けて欲しい」
と要望が来ました。
もちろん列整理はサークル個別の対応なので説明しましたが逆ぎれされ…。
個人的には経験の浅い大人数で対応するよりはスキル・ノウハウ共に持っている人間で
対応したいのでスタッフを一般公募する予定はありません。
一般公募をしたほうがいいのか、ご意見いただけると助かります。

909 ：郵便局員：2005/05/23(月) 02:30:47 ID:nUn9Rne1

>>905 >>907
そうそう。
だからメール便なんかやめて郵便を使おうね！

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 02:55:04 ID:1aV3egft

＞908
そのジャンルの勢い＝混雑具合によってスタッフの必要人数は変わると思う。
また、会場の事情によって外の列整理に何人必要かも変わってくる。

うちは100スペ弱、落ち着いたジャンルで混雑サークルなし委託なし。
外回りも、早朝から並ぶ人はいないので朝のうち誘導に1人いればじゅうぶんだった。
主催以外に、スタッフは10人いれば交代で休憩できるくらいの余裕があったし、8人でも出来た。

混雑するイベントのスタッフもしたけれど、そちらの列整理はサークルの役目だった。
前もってサークルに案内して、混雑サークルには追加チケットを発行して
列を作れる配置にしてあった。それについて文句は出なかった。
新規ジャンルじゃなかったので、各サークルも自分の規模を把握していたからかも。
スタッフは巡回して、人が溜まり始めたらサークルに列を作るように注意して回る。
「○列に並んで、ここからは右（左）に折れて下さい」と、周囲のサークルに
迷惑にならない形で列を流すところまでは手伝う。
イベント側がやるとしたらここまでで良いと思うんだけど。
スタッフは列同士がぶつからないように調整したり、他の参加者が通れなくならないようにとか
広い範囲・全体を見る必要がある。
個別のサークル専用スタッフが必要なら、それはサークルのほうの要員になると思う。
混雑するイベントなら、開催中も外回りに人数が必要だし、会場内も巡回と調整で数人が
常に回っていないといけないと思う。それで人数を出してみれば良いんじゃないかなあ。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 03:10:46 ID:LR2yOw3Q

＞908
うちはどうしてもスタッフ人数が少なかったから一般公募した。
条件はなるべく厳しく、
開催会場と同県在住、当日●時迄に来れる高校を卒業した人。
スタッフ初心者はサークル出場経験が数度ありやる気のある人。
という具合に。
過去主催した人もスタッフに加わってくれて
色々意見を出してくれたり、
スタッフ初心者の人も皆しっかりした人達ばかりで
結果的には良かったと思う。

ただ、スタッフ初心者にはマニュアルを完璧に覚えさせて
指導した。他にもイベントに出る時スタッフの
観察をしたり、出来るなら片付けを手伝うようすすめた。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 03:29:04 ID:pMiK8Pv+

直参30～60、委託10程度の小規模イベントを数回やってますが
ジャンル柄サークルも一般も同人慣れしていて終始ﾏﾀｰﾘなので
スタッフは外に1人、委託に1人、本部に1人、休憩1人の4人ローテで十分
だからここ3年は女3人男1人という4人体制でやってます

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 08:08:03 ID:oH356FL+

直参300、委託無しのイベントやったけど、スタッフ30人くらいでした。
ﾏﾀｰﾘとはとてもいえないジャンルなんで、これくらいいてよかったよ。
ただ初心者多かったので、１人が沢山の仕事を担当しないようにしたせいもあるけど。
特に大きなトラブルはなかったよ。

>908
混対チケは出してるんだよね？
それだったら、列整理はサークル側でするのが当たり前だと思うんだけど。
>910の言うように、列をどう流すかだけはスタッフが指導して。
それとも、列途中が出来るくらい長蛇の列になるのかな。
それくらいだったら、スタッフ一人つけたほうが混乱が無くていいかも。
しかし混対チケ出してるのに、スタッフつけないから逆切れするサークルって…
今までどんなイベントに出てたんだ。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 08:10:23 ID:P2ekeD+p

列整理が必要だという前提の混雑するイベントだったら（そうでなくても）、
会場製本や時限販売は厳しく禁止するべき。
それは募集段階から明記しないといけないけどね。
どういう形にするかは各イベント違うけれど、準備中から製本作業禁止のイベントから
一般入場以後の製本禁止のイベントまであったと思う。
とにかく、その時点で製本されていないものは販売禁止。
同時にオフ会を呼びかける行為や限定本なども禁止。
他にも周囲に迷惑になるような行為があれば販売停止や退場など
厳しく対応しないといけないと思う。
その条件が厳しいと思うサークルは、参加しないという選択も出来るんだし。
列整理スタッフを増やせと言ってくるサークルがいるような混雑前提ジャンルなら、
まず列や混乱が最小限に済むようにしないと。

逆切れサークルにはイベント側の姿勢をはっきり示して
「これで納得できないなら参加させない」と言うしかないと思う。

スタッフを一般公募するのも良いし、あとはジャンル問わず他の主催と繋がりがあれば
スタッフを紹介してもらえるかもしれない。
次回開催予定があるなら、それに向けて増員を考えて募集しても不自然じゃないよ。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 13:09:18 ID:E4At8+3t

>914
募集段階じゃなくて、案内書出す時でいいでしょ
どんなに旬のジャンルだって募集してみないと混むかどうかわからないんだし
「明記しないといけない」と決めつけられると、ちょっと…
重箱の隅ｽﾏｿ

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 14:37:14 ID:5rtafDaQ

>915
自分も同じこと思った。
そもそも時限・会場製本前提で応募してくるサークルがおかしいだろ。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 15:37:45 ID:iBknUTcV

いや、参加が決まったあとで「これは禁止」というのを出すと
中には「そんな事聞いてない」「何の権利がある」と騒ぐ椰子がいるんだよ。
トラブルを起こす可能性がある可能性があるサークルがいるなら、
自衛の為に、申し込み前に出せる条件は出したほうがいい。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 16:30:43 ID:8CaQzkXR

時限とかやる気で申し込むような気がするけど。

参加者に迷惑がかかる行為と主催者が見なせばウンタラカンタラで
主催者の言うことをきかないなら（改善できないなら）ホンニャラホゲレケします。
不明な点があればお問い合わせしやがれ。
（注意文考えるのめんどくさくなった、ごめん）

募集要項にこんなかんじでいいかと。

たいていの人はそういうマナー違反なことしないようにしてるけど
一部のために予防線を張っておくのはジャンルによってはとても大事だと思う。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 18:31:57 ID:5K3dmNXz

>917
同意。一応、主催とサークル間の契約である以上、契約内容の後出しはトラブルの元。
あまりやらないほうが良いが、もしどうしても募集（申込金受け取り）後に
禁止事項を提示したいなら、申込金全額返還付きの解約を受け付けるつもりで。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 20:07:41 ID:OknMkU8V

こまごま書けないなら「常識的に考えて他のサークル、参加者に迷惑がかかる
行為はご遠慮下さい。場合によっては販売停止措置、退場措置をとります」と
かいておけば。

絶対ね、「そんなこと書いてなかった！」と言い出す奴いるから。
うちの場合は突然スペース内で寸劇やり始めたバカがいて、言っても聞かないから
たたき出したことがあるけど。(杖だのなんだの長物振り回して隣のスペースの
売り物落としたりとか)

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 20:54:33 ID:rkRf9+6+

>920
そういう書き方ならわかる

ﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾝﾙだとむしろ時限コピのおかげで午後まで人がいてくれたりするし
列にならないｻｸｰﾙなら開場してから製本してたって問題ないからさ
それに混むかどうかわからない厭離で「時限・会場製本禁止！」にして
当日それらをしたところで全然差し支えの無い程度の人の集まりだったら
先走って恥ずかしいって思ってしまうんだよ

うわあ寸劇って…。920さんお疲れさまでした。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 21:08:11 ID:2vwFnyi4

>>921
漏れもコミケットでは開場後製本が多いな。
まぁ、販売部数が２０とか３０だし、列など出来ないピコだし。
３０で中堅になる評論ジャンルだしな。

一律に製本禁止は困るが。
迷惑とか行列のできる製本が禁止なら、同意。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 22:09:01 ID:59CGLKZT

>920
それこそ参加案内の時点で十分だと思うが。

申込書の時点で書いてあるのは見たことないが、
大規模ジャンルだと当たり前の注意事項になってるのかな。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 22:26:00 ID:OknMkU8V

>>923
いや>>917のように後だしでモメないための、先出し条件の話だけども。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 22:33:57 ID:59CGLKZT

>924
それはわかってるが、うちも>921みたいなマターリジャンルだから
申込書に書かなくても個別対応で事足りるんだよな。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 23:17:09 ID:m7G5daFD

今回の質問者908のジャンルはにわかブレイクしてるんじゃないのか。
しかも専任スタッフを寄越せというサークル付き。
次回に向けての対策なら、できる限りの対策は最初に盛り込んだほうが良くない？
人員は各サークルで用意するとか、混雑を招くような事は禁止とか。

対策をとる事を恥ずかしいと言っていられるイベント話は、
ちょっと横に置いておかないか？

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 01:11:00 ID:k9PVQkeM

>926
同位。908のケースに列整理の必要がないﾏﾀｰﾘジャンルの意見はいらないと主。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 01:33:58 ID:egHNh2Do

>927
自分>921で>915なんだけど、今回のケースへの意見じゃなくて
915にも書いたように「明記しないといけない」の言葉に反応したんだ
ここの意見みて鵜呑みにする人もいるから全てのジャンルに当て嵌まらない言葉を
決め付けのように書かれると困ることもあるんじゃないかって意味で

前もって盛り込むなら>920の書き方がいいなと思う

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 01:40:43 ID:91tXxjSL

最近、このスレ見て変な知識つけて言い掛かりつけてくる参加者がいるから、
>928の言う通り、「○○しないといけない」という書き方は避けたほうがいいと思う。
まとめサイトをあえて作ってないのもそのためだし。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 02:05:39 ID:5eBpngvH

自分の所も旬と言うか大規模ジャンルなんだけど募集時に
・コピー本会場製本禁止
は明記してない。
サークル要項には書いておくけどね。
厨が多いと言われるジャンルだけど一応まだ「最初に書いてない！」
とかの難くせつけてくる人はいない。
居たら…参加をお断りするかなあ。参加費返して。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 21:12:11 ID:vLC7ysSo

最初に書いてないとクレームつけてくる人の中には粘着質な
人もいるよ。
返金ですまなかったケースもあった。
そういう経験を持つ自分としては、「そういう人は今までいなかったから」
ではなく、予防線として>>920のようなことはかいておくことを強く勧める。
粘着クレーマーとやりとりするのは神経消耗するよ。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 22:24:35 ID:Qdm9N/ZD

>931
「返金ですまなかった」って、一体何をさせられたのか気になる。
差し支えない範囲で教えてくれまいか。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 22:39:41 ID:QwLAg0sU

931じゃないけど、友人が粘着された事がある。
丁寧に説明しても納得しなくて、キャンセルを受付て返金しても文句を言ってきた。
何をしても無駄っていうか、自分の思った通りに動かなかった事に腹を立てていて、
自分の中の怒りとか被害妄想が消えるまで攻撃してくる感じ。
主催は冷静に筋の通った対応をし続けて（何かあった時のために証拠は残した）、
周囲の私たちはストレスで倒れないようにフォローしていた。
メールの詳細までは知らないし、泣き言を聞くしか出来なかったけどね・・・。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 22:42:52 ID:EPSdJOOr

>>931さんには本当に申し訳ないことをしました。
後生ですから返金だけで許してやってください。
それとここでこれ以上公に晒す行為もやめてもらえませんか？
実名は出されていないので今回は許します。
これでイーブンってことにしましょう。
今度からちゃんとやりますので。
本当にお願いします。

>>932
ほんとうに何でもありませんよ。
余計な詮索はおやめください。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 22:52:20 ID:ngSkitzV

>>934
５点

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 23:16:48 ID:vLC7ysSo

>>932
931です。
935がどういう意図でかいてるのか知らないが自分のケースを説明しておくと、
参加案内を送った後質問メールが来て「会場内でキッチンみたいなところはあるか」
とかいってきたので「そんなものはないです」という風に返したところ「自分は
手作りケーキを売る予定だから、キッチンが使えないと困る」みたいなムチャクチャな
ことを言われた。キャラの顔をつけたケーキ売りたいんだと。

それはそもそもイベントの趣旨にそぐわないしと説明したけど「手作り作品で食べ物は
だめだなんてかいてなかった(ry」とそれはそれは大騒ぎだったので、かいてなかった
自分も悪かったかと返金でチャラにしてもらおうとした。

ところがどっこい「そっちのイベントは問題がある」とか言い出してコミケやシティに
通報しただの、会場にも連絡を入れて「このイベントをやめさせないとしかるべきところに
訴える」と電話をかけ続けたり、こちらにも「迷惑料を出さないと裁判にするぞ」と
すごい粘着された。イベントを真ん中に挟んで半年くらいもめたよ。
イベント当日にもやってきてえんえんと「イベンターたるものは…」としゃべるので
スタッフと協力して会場の人も呼んでもらい「これ以上ジャマをするなら後は
警察立会いで」と言ってやっと追い返したくらいだからね。
もう気まずいやら何やらで二度とその会場使えなかった。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 23:17:34 ID:vLC7ysSo

ごめん>>935じゃなくて>>934だった>どういう意図で～

>>935さんごめん

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 00:01:17 ID:Uf0QRJ/N

束、同人誌即売会って名目のイベントにおいて
手作り作品=食べ物って解釈はduなんだ…。
でも迷惑料を～って部分を見ると、なんか確信犯の
クレーマーか？って気もしないでもない。

いずれにせよ、932さん物凄く乙でした。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 00:16:15 ID:yD/FjGY7

>>935
5点とは何ですか！？

>>936
晒し行為はやめてくださいと言ったでしょう！
935で書いた私の書き込みが読めないんですか？
匿名掲示板で書き込むなんて人間として最低だと思いませんか？
イベンターたるものならなおさらですよ。
これ以上私関連のことで書き込みを続けるならば
しかるべきところに訴えますがそれで宜しいですね？

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 01:10:47 ID:g5Fj1rAV

>>936
お、乙…
いや、ホントにそれはスゴイものを経験しちゃったですね。
さなかに居る時はかなりきつかったと思う。お疲れ様。

ミケや都市通報はある意味余り怖くないけれど（オタクの事情を
わかってくれるという意味で）会場に電話って…。
同人イベ全体に迷惑な。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 02:49:35 ID:zca/KCGg

よく分からないんだけど、なんで>934は>931の
書き込みだけで断定してるの？
あと>938のduが分からん…もう寝るわ。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 02:56:40 ID:+ozTSkQ6

duのあいだにoがぬけたんじゃないの？
「手作り作品=食べ物って解釈はどうなんだ…。」じゃないかね

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 03:13:38 ID:G2WQA7Vn

>941
粘着質な人を体言して見せてるんだろうが、視点がおかしいんだよな。

もうそろそろ次スレか。早いなあ。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 10:09:04 ID:loLQoqZk

食べ物を売るには保健所の事前許可がいるんだけど…
厨は知ってるのか？
会場で作るってなら、その場所ももちろんチェックされるし
衛生面で基準を満たしてないなら当然許可もおりないし。
許可されることはまずないと思うけどナー

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 10:54:37 ID:I8sgZ6Km

話豚切だが
コミケット準備会から、イベントＣＭの案内は届いた？
うちはまだ来ないんだけど。
もちろん問い合わせは５月上旬にしてある。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 12:13:51 ID:uX6GeDes

>945
漏れは中旬に出したけど、先週のうちに来たよ。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 12:18:47 ID:0Wdv8MJB

先週投函して3日後に届いてびっくりしたぞ>945

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 14:05:59 ID:dupgxaJJ

934は本人だかｸﾏだか分からないけど…
おながいする文面じゃないってことで
減点99点ってことでFA？

釣られるだけなのも何なので

主催経験者ｻﾝに質問。
列が出来そうなｻｰｸﾙさんには事前に
注意というか、列整理についてや販売についてを
事細かに詳細作ったりしてますか？

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 17:28:13 ID:Wxw8l1xD

>948
自分が主催した時は作ったよ。
配置図に列が出来る可能性のあるサークルをチェックして、もしもの時の
導線の説明を入れた書類をスタッフに配布した。
当日は列るサークルさんにも販売体制を確認。
予測できる範囲で出来る事はやっといた方がいいよ。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/26(木) 00:19:56 ID:2diEIe/j

今度参加するオンリーの配置関係で質問です
自分は都市は島角、オンリーは壁か胆石でひどい列はないのですが血栓程度のサクル者です。
一度島中で注意を受け、それ以来ずっと島中になった事がなかったのですが
今回の主催さんが自ザンルでは小手か中手くらいの方でして、数名の有名な大手様は壁にいるんですが
それ以外の壁は同じくらいのお友達や失礼にも微妙な方ばかりで・・自分も中央の島中になってました。
申込書にも搬入数を明記しましたし先月までのオンリは全て壁で客数が衰えてる訳でもなく
またジャンルの方がブレイク状況なのでかなりの来場数が予想されます。

新刊もあり段ボールも何箱も入れるのでこの配置だと周りに迷惑をかけてしまいそうで困ってます。
長い列が出来る訳でもないしホムペも無い地味サクルなのでハッキリ言う勇気もなくorz
配置換えは無理だと思うのですが一応申請か連絡だけでもした方がいいのでしょうか？
スレ違いでしたら誘導お願いします・・ｽﾐﾏｾﾝ

951 ：950：2005/05/26(木) 00:20:45 ID:2diEIe/j

すいません上げちゃいました

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/26(木) 00:51:35 ID:aa8Ntt5x

はっきり言えば?
自分を壁にしろって。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/26(木) 00:59:50 ID:h9HTLLlP

壁に大手ばかり入れたら意味がない事くらいはわかりそうだが…。

荷物は壁配置の大手に友達がいるなら、
そっちでちょっと預かってもらうなどはできないの？

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/26(木) 01:03:48 ID:QbnU9F9J

搬入量を抑えるとか。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/26(木) 01:17:46 ID:PBJXlzo8

血栓程度なんでしょ？
配置がわからないからなんとも言えないけど
島中でも列を流せる場所もあるし壁でも少しの人で血栓になる場所もある。
島中とか壁とかにこだわってないで本当に迷惑を心配してるんだったら主催に連絡したら?
壁じゃないと迷惑になるくらい搬入する気なのか
ある程度の搬入もできない狭さの島中なのか個人的に気になるが。

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/26(木) 02:16:18 ID:15beoAVv

>>950
島中に配置されたならそれ相応の搬入数に汁
どうしても壁に行きたきゃ主催に連絡汁、
「漏れは売れてる。壁に変えろ」ってｗ

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/26(木) 02:19:31 ID:I0N8k/yW

950の困る理由も分かるけどね。
それなりの販売数が見込めるのに部数減らして持ってくのはショボンだし
いつもは血栓程度だとしてもジャンルが旬となった今、オンリではどうなるか分からんし。
それでいて配置連絡を主催にしたら変に思われそうかもしれんし
連絡なしで当日迎えて混雑したらジャンル者に何言われるか分からんだろうし。
似たような状況に置かれたことあるから困ってるのは分かる。

でも予想してビクビクしてても仕方ない。
搬入数抑えるなり、当日優秀な売り子にお願いするなり、主催に話を通しておくなり、
それなりに列が出来るサークルは、他のサークルより
何かしら削ったり余分に苦労してしまうのは仕方ないんだよ。
自分なら搬入数少し減らし、当日の販売を迅速にやる方法を取る。
他にもおかしな配置をされたサークルがいるなら、主催に話持ちかけてみるかもしれんが
自分だけなら当日混雑が起きても、主催の配置ミスと周囲が思ってくれるよう願うｗ

良いようになるよう願ってるよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

958 ：950：2005/05/26(木) 02:33:49 ID:sZZGeNC6

>>952-955
遅レスすみません

配置図を見たら壁の大手様もまとめて並べてあって緩衝材も流す所もないです。
自分の所も中央の島中の真ん中で流す所は無いし最後に人数だけ拡大したので
サクル同士の間がかなり詰めてあって狭いんです。
今回はそこで過搬入ではないですが邪魔になるくらいの搬入＋急遽再版搬入を予定してました。
知り合いも参加してないです

主催様が決めた配置に文句言うも心象悪くするかと思い何もしないでいましたが
搬入量抑えかとりあえず再版搬入の件だけでもメールしてみようと思います。
親切にありがとうございました。本当スミマセンでした。

959 ：950：2005/05/26(木) 02:41:32 ID:sZZGeNC6

>>956-957
すみませんリロってなかったですorz
レスどうもでした
>>957
ｶﾞﾝｶﾞﾘまつ(つД｀)
自分が下手で言えなかった事がいっぱい書いてあって文章全てに見入ってしまいました。
ありがとうございました！当日が嫌な日にならない様にちょっと考えてみます

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/26(木) 08:06:36 ID:9ynfQwNa

搬入量を押さえる事に決めた場合は、そのことをサイトの日記などで口を滑らして
しまわないよう気をつけて。
自ジャンル厭離で時々あるんだが、一般参加者は搬入数が少ないと分かると
早朝来場したり、開場直後に一気にスペ前に集まって大変な事になる。
他ジャンルでも同じ事が起こるとは限らないが
ブレイクジャンルなら可能性はあるので、念のためにね。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/26(木) 08:58:12 ID:SvzFwF8q

次スレ立てられん。
別の人、よろしく。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/26(木) 16:14:11 ID:gbr2+YdE

次スレどぞ。

+ONLY即売会主催者スレッド28+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117091558/

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 19:05:17 ID:HZAVbMmP

本スレが移動したようなので、グチを。
ウチの先輩のサークル、１１月の即売会を開くかどうかを今検討している。
そりゃぁ、会場が確保できたのが５月だけどさぁ。

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 19:28:39 ID:Ve8t1gZj

不可能ではないけど…
愚痴ってことは他にﾏｽﾞｰな点が多いってことだな>963
会場確保後に検討してるってのがまず順序が逆な希ガス

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 19:43:53 ID:HZAVbMmP

先輩はそのジャンル者じゃないからサークルの集まりがわるいのは目に見えている。
本人はそれでもかまわないようだけど。
ピコなイベントだとサークルや来場者に申し訳なくて。

会場確保前から計画はしていたけど。
会場の抽選に落ちたらそれで中止だった、というだけ。
つまりＧＯサインが出たというわけ。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 22:19:40 ID:Dk1/Fwv2

うちも前にやったイベントは半年前からしか会場の予約出来なかったから
準備期間半年で開催したよ。私の場合はジャンルの古株だったけど。
会場確定した時点から素早く告知活動に移っていれば半年でも充分。
>>963の先輩の何が悪いのかいまいち掴み辛い。
ピコなイベントでも色々と企画を練れば参加者も充分楽しめるだろうし。
サークルの集まりもジャンルや会場に拠るし、
今からでも告知活動を必死で頑張れば大分広められるよ。
ネットもあるし11月なら夏の東西の大イベントで告知出来るしな。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 00:25:04 ID:fxgexjyH

告知ってどれくらいできるっけ。思いつくの挙げてみる。

・各種企業・個人主催イベントパンフへの掲載
・オタク系雑誌への掲載
・ＨＰ
・チラシ
　→イベントでの机蒔き
　→イベントでの自＆協力サークルスペからの配付
　→　　通販時の　　　〃　　　　　　　　　封入
　→企業各店舗での配付（コネがあれば店内へのポスター貼付可）

こんなもん？

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 12:35:04 ID:eig98RZ+

告知サイトを
・ジャンルサーチに登録
・ｹﾄｺﾑなどのイベントサイト専用リンク集に登録
・同人支援サイトに相互リンク依頼
・ジャンル内の友人や知人にリンク依頼
・相互リンク募集

企業各店舗での配布は
・兄や虎などのオタク系ショップ
・印刷所の営業所（利用者への郵送配布をしてくれるとこもある）

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/19(日) 00:45:42 ID:AuMRfxzP

楳

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/22(水) 02:55:28 ID:cH8JPUbt

梅

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 02:48:06 ID:dKcy3Txa

ume

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/23(木) 04:52:05 ID:gS6zsdGf

生め

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 01:34:07 ID:j6+V5D7O

そー言う書き方されると、どー書くか悩むんだが埋め・・・。

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 03:27:11 ID:7qR+nWZq

宇目　変換で出てきたから書きこんでみる

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 06:41:51 ID:GQ9AD0ay

膿め

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 12:24:53 ID:FxbkJqtD

績め

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 15:31:15 ID:KSKB6ORM

産め

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 17:02:24 ID:sg30SioN

>>977
ふしだら者ですがよろしくお願いします。

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 21:08:58 ID:sdtZFQIi

｜∀・）

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/24(金) 23:38:42 ID:5ixlU7Vt

熟め

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 00:17:29 ID:QLjBeoT3

｜∀・）

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 01:59:42 ID:WNduCk4h

うめ～♪

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/25(土) 22:32:59 ID:bMM07cAX

｜∀・）

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 00:29:27 ID:VVH142n9

とにかく、埋め

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 01:43:39 ID:HodvdltV

そろそろ埋めなくても、落ちる

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 02:32:53 ID:QZTTAbpN

埋めたい私がここにいる・・・。

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 08:14:00 ID:dShnOnrS

ひろゆきも「埋めは鯖に負担がかかるから駄目ぽ」といっているから、
以降放置で。

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 20:33:29 ID:jrgHw97U

>>987の発言を受けて、パターン的には、にくちゃんねる厨がそろそろ登場

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 20:36:19 ID:jrgHw97U

と思ったら、にくちゃんねるは休止中か…
http://makimo.to/index.html

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 03:21:01 ID:MH6XX33v

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 03:42:54 ID:JMwFm9wk

>989
休止っつーか
最近、不安定みたい。

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 15:59:39 ID:xLkurHz1

※※※※※※※※　緊　急　事　態　！！　※※※※※※※※

奈良の事件でCCさくら板がマスコミに知られて以来、
同人ソフト、美少女ゲームに世間の注目が集まっています。
特に、明らかに少女と見られるキャラが登場する作品は要注意です。

DLsite.com、ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）では既に通達がいっており、
該当する登録作品の削除が始まっています。

ダウンロード販売同人という、金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ダウンロード販売のページは、誰でも簡単に見ることができる
ということを、忘れないでください。

ダウンロード同人サイトDLsite.comがライブドアに買収され、
東スポ一面を飾る
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050324223911.jpg
ソフ倫からの通知書
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20050331134408.gif
　　専門スレ
ライブドアがDLsite.comを買収【ダウンロード同人】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1111682179/
[HxH]日アニ、同人規制に踏み出す［名劇］
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/27(月) 16:00:28 ID:xLkurHz1

★幼女を描いたアダルトアニメ雑誌やゲームの対策検討　超党派国会議員が勉強会発足

・幼い少女を描いた過激なアダルトアニメ雑誌やゲームに待ったをかけようと、
　超党派の国会議員が勉強会を発足させた。
　20日の初会合には、量販店などでも販売されている少女を描いたアダルトアニメ
　雑誌や、シミュレーションゲームが実際に紹介され、議員からは「規制措置を何とか
　つくりあげたい」などとの声を上がった。
　また、出席した警察庁の担当者は、2004年に奈良で発生した女児誘拐殺害事件の
　被告が、「アダルトアニメを見て、子どもを性の対象と考え始めた」とされたことに触れ、
　児童を対象に描いたアダルトアニメなどと、児童を狙った性犯罪の関係について、
　「一定の影響は否定できない」と指摘した。
　特にインターネット上では、こうした過激な画像に誰でも簡単にアクセス・ダウンロード
　できることから、今後、法規制を含め対策を検討することで一致した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050420/20050420-00000673-fnn-pol.html

・衆議院からは、呼びかけ人となった野田聖子議員（自民）をはじめ、牧野聖修議員
　（民主）、東門美津子議員（社民）らが、参議院からは江田五月議員（民主）、世耕弘成
　議員（自民）らが出席。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000513-yom-soci
・「速やかな法規制が必要だ」との声が相次いだ。野田議員は「フィクションとはいえ、
　影響を受けた人が犯罪に走らないためにも、真剣に考えないといけない」と話した。（抜粋）
　http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY200504200232.html

994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 02:46:42 ID:7hMn34o4

６

995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 03:31:01 ID:e55QyC2R

５

996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 11:08:06 ID:WbQynxZf

４

997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 11:29:09 ID:Jpl7Aq/D

３

998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 12:05:17 ID:IoDbl5cf

２

999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 12:09:58 ID:Y6DGccWe

1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/28(火) 12:10:19 ID:RRkTi3fQ

1000だったらオンリー成功。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　| 　　最後尾。　　| 　　　このスレッドは１０００を超えました。
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　　　　(. ﾟдﾟ)|| 　　　　　　　同人＠2ch掲示板
　　　 /　づΦ　　　　　　　　http://comic6.2ch.net/doujin/