【禁止】無修正モノ頒布通報スレ【犯罪】
ここはイベント等でｺｿｰﾘ無修正の物を売り、結果、
イベントの存続そのものを危うくしている ｻｰｸﾙを
コミケや赤豚などに通報するｽﾚです。
・無修正物の頒布を知った場合、出来るだけ止めましょう。
・それが無理だった場合は、当日イベントスタッフに通報しましょう。
・頒布を実行したｻｰｸﾙには情け無用です。
イベント開催そのものが禁止にならないよう、
自分達で 摘発・駆除しましょう。
該当ジャンルやｻｰｸﾙ名を挙げる時は他ｽﾚ同様伏字でお願いします。
ｻｰｸﾙを守るためではなく、通報を悟られて証拠隠滅等されない為です。
刑法他は>2-3
イベントの存続そのものを危うくしている ｻｰｸﾙを
コミケや赤豚などに通報するｽﾚです。
・無修正物の頒布を知った場合、出来るだけ止めましょう。
・それが無理だった場合は、当日イベントスタッフに通報しましょう。
・頒布を実行したｻｰｸﾙには情け無用です。
イベント開催そのものが禁止にならないよう、
自分達で 摘発・駆除しましょう。
該当ジャンルやｻｰｸﾙ名を挙げる時は他ｽﾚ同様伏字でお願いします。
ｻｰｸﾙを守るためではなく、通報を悟られて証拠隠滅等されない為です。
刑法他は>2-3
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 11:09:01 ID:bg5QrbQQ
【刑法第1/7/5条（わいせつ物頒布等） 】
第百七十五条 わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、
又は公然と陳列した者は、二年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金
若しくは科料に処する。
販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。
暮らしの/法/律相談 児童ポル/ノ禁止法関連
ttp://www.houtal.com/journal/netj/9_14.html
第百七十五条 わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、
又は公然と陳列した者は、二年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金
若しくは科料に処する。
販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。
暮らしの/法/律相談 児童ポル/ノ禁止法関連
ttp://www.houtal.com/journal/netj/9_14.html
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 11:13:43 ID:mdIhDeYh
>１乙
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 11:16:52 ID:CHvkAvk+
乙>1
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 11:21:11 ID:gwVJ++Gm
>>1乙です！
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 12:21:54 ID:b+ijZFOS
今問題になってるサークルは
C/l/o/s/e/d// D/o/o/r// S/e/s/s/i/o/n
でおｋ？
C/l/o/s/e/d// D/o/o/r// S/e/s/s/i/o/n
でおｋ？
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 12:33:50 ID:Z1ZUXzx/
おｋ
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 13:03:16 ID:Lkq1XrBW
ｵﾂ
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 13:52:40 ID:u+32r+EL
1さん乙！
ここって常時age進行？
クロ/ーズ/ドアセ/ッシ/ョン
昨年十月、今年一月の赤豚イベントで女体化無修正CDロムを牛歩で販売
すでにCDは五十枚から百枚は販売しており、
また2chでの発覚後はサイト削除など反省の色が見られず非常に悪質
問題のCDロムをお持ちの方はもちろん、それ以外の方も出来るかぎり赤豚に通報してください
誰か通報用のﾃﾝﾌﾟﾚを作ってください
どこに通報すればいいのかとか、通報のときの文面とか
自分の文章力がへぼくてうまくまとまらない or2
ここって常時age進行？
クロ/ーズ/ドアセ/ッシ/ョン
昨年十月、今年一月の赤豚イベントで女体化無修正CDロムを牛歩で販売
すでにCDは五十枚から百枚は販売しており、
また2chでの発覚後はサイト削除など反省の色が見られず非常に悪質
問題のCDロムをお持ちの方はもちろん、それ以外の方も出来るかぎり赤豚に通報してください
誰か通報用のﾃﾝﾌﾟﾚを作ってください
どこに通報すればいいのかとか、通報のときの文面とか
自分の文章力がへぼくてうまくまとまらない or2
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 14:13:13 ID:Vz0wMDPR
すみません、ｻｰｸﾙ名ですが
クローズド／ドアセッション
という読み方になります｡ドが抜けてたので｡細かくてすみません｡
クローズド／ドアセッション
という読み方になります｡ドが抜けてたので｡細かくてすみません｡
11 ：赤豚禁止事項（抜粋）：05/01/27 14:32:10 ID:DVSio9pE
■以下の項目に相当する行為を禁止します。
(11)１８歳未満の者への成人向け販売物の販売・宣伝行為。
(成人向けの販売物は、必ず本と販売スペースに『成人指定』を表記すること)
■以下の項目に相当する物品の販売・展示・搬入・持ち込みを禁止します。
(１)『猥褻図書』『猥褻物』とみなされる物品
具体的には、性器・性行為の露骨な描写があり、
黒ベタ・白抜きなどの修正もされていない図画の掲載されている物品。
司法当局によって「猥褻」とみなされた図画の掲載されている物品の販売・展示・搬入・持ち込み。
(９)上記(１)～(８)に該当する物品の宣伝・予告・告知・受付などの行為
上記(１)～(８)に該当する物品については、当日会場内で宣伝・販売予告・通販告知・通販受付などを
行う行為も禁止します。従って、該当する物品サービスの宣伝チラシ・通販申込書の配布・宣伝や
通販申込書の印刷された同人誌の販売も禁止します。
上記に該当する行為や禁止する物品の販売・頒布をされた場合、
そのサークルでの全ての販売を停止して頂き、
搬入物をイベント終了後までお預かりする場合があります。
また、今後当社の開催するイベントへの参加をお断りする場合がありますので、予めご了承ください。
(11)１８歳未満の者への成人向け販売物の販売・宣伝行為。
(成人向けの販売物は、必ず本と販売スペースに『成人指定』を表記すること)
■以下の項目に相当する物品の販売・展示・搬入・持ち込みを禁止します。
(１)『猥褻図書』『猥褻物』とみなされる物品
具体的には、性器・性行為の露骨な描写があり、
黒ベタ・白抜きなどの修正もされていない図画の掲載されている物品。
司法当局によって「猥褻」とみなされた図画の掲載されている物品の販売・展示・搬入・持ち込み。
(９)上記(１)～(８)に該当する物品の宣伝・予告・告知・受付などの行為
上記(１)～(８)に該当する物品については、当日会場内で宣伝・販売予告・通販告知・通販受付などを
行う行為も禁止します。従って、該当する物品サービスの宣伝チラシ・通販申込書の配布・宣伝や
通販申込書の印刷された同人誌の販売も禁止します。
上記に該当する行為や禁止する物品の販売・頒布をされた場合、
そのサークルでの全ての販売を停止して頂き、
搬入物をイベント終了後までお預かりする場合があります。
また、今後当社の開催するイベントへの参加をお断りする場合がありますので、予めご了承ください。
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 14:34:00 ID:+FCPavb2
牛歩できる程に列があるのか？？
このへ(ryサクルに？？
まじで？？エロに飢えた厨ばっかりだな、金岡。
18歳未満にも平気で販売したって事だろ？
このへ(ryサクルに？？
まじで？？エロに飢えた厨ばっかりだな、金岡。
18歳未満にも平気で販売したって事だろ？
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 14:42:57 ID:eVnUc8n4
エロが好きなのはむしろオヴァ
こんなオヴァ絵、若い子は好みじゃないのでは？
こんなオヴァ絵、若い子は好みじゃないのでは？
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 14:43:59 ID:5h4qTweF
部外者が憶測で煽らない。
混じれ酢すると、このｻｸﾙは女体化をやっていたせいもある。
女体化は需要＞配給だから。
年齢確認はしていたらしく、証明するものを持参するように指示をしていた。
だからそれで牛歩。
混じれ酢すると、このｻｸﾙは女体化をやっていたせいもある。
女体化は需要＞配給だから。
年齢確認はしていたらしく、証明するものを持参するように指示をしていた。
だからそれで牛歩。
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 14:46:49 ID:tnxyiJ6L
801で売れなかったｻｸﾙが需要＞供給の女体に移動するから
基本的にレベル低いんだよ
基本的にレベル低いんだよ
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 14:47:13 ID:gwVJ++Gm
牛歩とかへたれとかは関係ないでしょ。
このサークルが無修正ROMを販売した事こそが問題なんだから。
ジャンル叩きもやめた方がいい。
このサークルはきっと金岡じゃなくても同じ事をすると思う。
このサークルが無修正ROMを販売した事こそが問題なんだから。
ジャンル叩きもやめた方がいい。
このサークルはきっと金岡じゃなくても同じ事をすると思う。
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 14:55:44 ID:wgi1VYli
>>14
米とか配ってそうだな＞配給
米とか配ってそうだな＞配給
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 15:03:29 ID:WtQQ/q0u
もう1コ、庭球で無修正のトコがあるって書き込みなかったっけ？
赤豚スレだったかな？
赤豚スレだったかな？
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 15:03:53 ID:u+32r+EL
ぎゃあ！気をつけてたつもりだったのに。10さん指摘ありがとうございます
ついでに修正してみました、もっとよい説明ができるかたはお願いします
ク/ローズ/ドド/アセ/ッション
昨年十月、今年一月の赤豚イベントで女体化無修正CD-ROMを牛歩で販売
その手口はサイトで宣伝、スペースで相手の確認や合い言葉を行うなど非常に悪質
無修正ROM販売発覚後は的外れなコメントとサイト削除のみで反省の色が見られません
問題のCD-ROMをお持ちの方は勿論、お持ちでない方も出来るかぎり赤豚へ通報してください！
問題サークルの行為は赤豚の参加者注意・禁止行為に当てはまります
ついでに修正してみました、もっとよい説明ができるかたはお願いします
ク/ローズ/ドド/アセ/ッション
昨年十月、今年一月の赤豚イベントで女体化無修正CD-ROMを牛歩で販売
その手口はサイトで宣伝、スペースで相手の確認や合い言葉を行うなど非常に悪質
無修正ROM販売発覚後は的外れなコメントとサイト削除のみで反省の色が見られません
問題のCD-ROMをお持ちの方は勿論、お持ちでない方も出来るかぎり赤豚へ通報してください！
問題サークルの行為は赤豚の参加者注意・禁止行為に当てはまります
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 15:04:57 ID:NJsZH9Ay
無修正CDROM配給･･･（´д｀;）ｴｰ
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 15:05:43 ID:u+32r+EL
打ってる間に話が進んでるorz
豚義理すみません
豚義理すみません
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 15:24:04 ID:gwVJ++Gm
>>19
乙。
次から牛歩は外した方がいいんじゃないかな。
販売数が50枚と少ないから牛歩っつってもたかが知れてるし。
問題は牛歩って部分じゃないからね。
赤豚スレで問題点は絞り込んだほうがいいってアドバイスもあったし。
乙。
次から牛歩は外した方がいいんじゃないかな。
販売数が50枚と少ないから牛歩っつってもたかが知れてるし。
問題は牛歩って部分じゃないからね。
赤豚スレで問題点は絞り込んだほうがいいってアドバイスもあったし。
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 15:41:24 ID:0IYOOc5N
〉22
確かに牛歩はここで問題としてることではないから不要だと思う。
でもｵｳﾞｧの日記によると「次から壁です」と直接赤豚ｽﾀｰﾌに言われるくらい列で
実際にもその後壁になったらしいけど、赤豚ｽﾀｰﾌは列整備の時に隠し売りしてたことに
気が付かなかったのかなと少し疑問に思った
確かに牛歩はここで問題としてることではないから不要だと思う。
でもｵｳﾞｧの日記によると「次から壁です」と直接赤豚ｽﾀｰﾌに言われるくらい列で
実際にもその後壁になったらしいけど、赤豚ｽﾀｰﾌは列整備の時に隠し売りしてたことに
気が付かなかったのかなと少し疑問に思った
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 15:50:47 ID:IhRmSnTO
豚斬って悪いんだけど、ヤオイサイトＴＯＰの
＞女の子サイトの方で不手際があり
＞事態収拾の為、閉じさせて頂きます
っていうのを見たら、なんか自分のやってること棚に上げてるように思える。
＞女の子サイトの方で不手際があり
＞事態収拾の為、閉じさせて頂きます
っていうのを見たら、なんか自分のやってること棚に上げてるように思える。
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 15:58:08 ID:+oCzR57c
>通販ご希望の方は申し込んで頂けます。
これもな
これもな
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:00:15 ID:WtQQ/q0u
現行犯をイベントで押さえるために
赤豚のＹ担はノートの１台でも持って歩いて欲しいもんだが…。
本ならめくればすぐわかるけどね。
ダミーのサンプルを提出させないように、
売ってる山から無作為に抜いてチェックするくらいでないとダメだろうな。
赤豚のＹ担はノートの１台でも持って歩いて欲しいもんだが…。
本ならめくればすぐわかるけどね。
ダミーのサンプルを提出させないように、
売ってる山から無作為に抜いてチェックするくらいでないとダメだろうな。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:01:23 ID:u+32r+EL
見直してみたら修正で一行消してました
牛歩に関してはそれで壁になったとどこかで読んだ気がしたので入れたんですが、消しておきますね
ク/ローズ/ドド/アセ/ッション
※ 昨年十月、今年一月の赤豚イベントで女体化無修正CD-ROMを販売
※ すでに無修正CD-ROMは五十枚以上 売 ら れ て しまいました
※ CD-ROM販売の発覚後は的外れなコメントとサイト削除のみで反省の色が見られません
※ 問題の無修正CD-ROMをお持ちの方は勿論、お持ちでない方も出来るかぎり赤豚へ通報してください！
問題サークルの行為は赤豚の参加者注意・禁止行為に当てはまるだけでなく
イベントの開催そのものを危うくします！
牛歩に関してはそれで壁になったとどこかで読んだ気がしたので入れたんですが、消しておきますね
ク/ローズ/ドド/アセ/ッション
※ 昨年十月、今年一月の赤豚イベントで女体化無修正CD-ROMを販売
※ すでに無修正CD-ROMは五十枚以上 売 ら れ て しまいました
※ CD-ROM販売の発覚後は的外れなコメントとサイト削除のみで反省の色が見られません
※ 問題の無修正CD-ROMをお持ちの方は勿論、お持ちでない方も出来るかぎり赤豚へ通報してください！
問題サークルの行為は赤豚の参加者注意・禁止行為に当てはまるだけでなく
イベントの開催そのものを危うくします！
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:02:46 ID:IhRmSnTO
>25
騒がれようが何しようが方針変えずにやっていくつもりなんだろうな。きっと。
騒がれようが何しようが方針変えずにやっていくつもりなんだろうな。きっと。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:07:25 ID:AOPt5CRy
今、コミケの申し込み書を書いてたとこだから、アンケートにチクっといたよ。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:09:10 ID:DLOrVSGR
>>27 最後の二行わかりづらくないか？
無修正ロムの販売は法律違反です
場合によってはイベント主催者が罪に問われる事もあり
イベントの開催自体が出来なくなります
とか直したほうがいいんじゃないか？
あと豚への通報先ってメールとファックスとアンケート以外なんかある？
無修正ロムの販売は法律違反です
場合によってはイベント主催者が罪に問われる事もあり
イベントの開催自体が出来なくなります
とか直したほうがいいんじゃないか？
あと豚への通報先ってメールとファックスとアンケート以外なんかある？
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:10:47 ID:DLOrVSGR
スマソ あげてもた
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:13:38 ID:IhRmSnTO
郵送？
サイトから落とした画像焼いて送ってみるとか。
ギャラリーまだ残ってるから保存できるよ。
サイトから落とした画像焼いて送ってみるとか。
ギャラリーまだ残ってるから保存できるよ。
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:13:51 ID:CoVoP4XP
>18
不愉快スレのほうでその後の話題が少し出てたけど、
結局今はやってないみたいで、
サイトのほうも無修正のものやそれについての記述なんかもなしで
確証はつかめなかったよ。
不愉快スレのほうでその後の話題が少し出てたけど、
結局今はやってないみたいで、
サイトのほうも無修正のものやそれについての記述なんかもなしで
確証はつかめなかったよ。
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:20:46 ID:zN7fjJAN
無臭版を売ってくれるなんてありがたいサークルじゃん。なんで叩く？
…と思ったら、女性向サークルの話か。女オタの考えることはよくわからん。
…と思ったら、女性向サークルの話か。女オタの考えることはよくわからん。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:22:31 ID:bjI673HY
そんなｴｻにｸﾏｰ
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:31:23 ID:lk9wuVFj
＞16
その可能性はある。
この管理人、別サイトで某ミステリ小説の虹ｻｸﾙもやってる。
こちらのほうが古いから、こっちが本館ぽい。
（このｻｲﾄからﾊｶﾞﾚﾝのｻｲﾄにリンクされてる）
いまこっちのｻｲﾄは裏（ｴﾛ）とBBSがクローズになってるが通販は普通に行ってるよ。
その可能性はある。
この管理人、別サイトで某ミステリ小説の虹ｻｸﾙもやってる。
こちらのほうが古いから、こっちが本館ぽい。
（このｻｲﾄからﾊｶﾞﾚﾝのｻｲﾄにリンクされてる）
いまこっちのｻｲﾄは裏（ｴﾛ）とBBSがクローズになってるが通販は普通に行ってるよ。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:39:54 ID:BDAVQGbq
確かに壁らしいけど、牛歩のあげくの隔離措置らしいから
スタッフは見てないんじゃないかな
スタッフは見てないんじゃないかな
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:51:45 ID:G+q/JWaq
>まず「○○企画の欲しい」と話かけるも。
>それからｻｸﾙ主たちが顔を見て年齢を確認して、もし疑われたら身分証提示が必要だも。
>それからやっと机の下から取り出して封筒に入れてお会計だも。
>本当に身分証提示させられた子がいたかはわからないけども、話しかけて年齢確認してから
>取り出すだして袋詰めだから時間はかかるも。
金岡ヲチスレから拾ってきた。
「企画ものが欲しい」と声を掛けると、机の下から取り出して販売だったらしいね。
隠し売りといっても無修正と告知していたわけじゃないし、よくある煽り企画ぐらいにしか
思わなかったんじゃないの？
>それからｻｸﾙ主たちが顔を見て年齢を確認して、もし疑われたら身分証提示が必要だも。
>それからやっと机の下から取り出して封筒に入れてお会計だも。
>本当に身分証提示させられた子がいたかはわからないけども、話しかけて年齢確認してから
>取り出すだして袋詰めだから時間はかかるも。
金岡ヲチスレから拾ってきた。
「企画ものが欲しい」と声を掛けると、机の下から取り出して販売だったらしいね。
隠し売りといっても無修正と告知していたわけじゃないし、よくある煽り企画ぐらいにしか
思わなかったんじゃないの？
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 17:19:47 ID:DLOrVSGR
それは日記やなんかと併せて読めば無修正ってわかったはず
メールでも希望者には無修正の配布を行ってたわけだし
メールでも希望者には無修正の配布を行ってたわけだし
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 17:30:05 ID:7V6avC6R
>39
全員が毎日サイトの日記やなにやら全てに目を通しているわけじゃないんだ。
ついでに言うと10月の時はちょっとした企画をやります程度で
企画物がCD-ROMである事すらも公開されてなかった。
それを先に分かれというのは、かなり難しい。
全員が毎日サイトの日記やなにやら全てに目を通しているわけじゃないんだ。
ついでに言うと10月の時はちょっとした企画をやります程度で
企画物がCD-ROMである事すらも公開されてなかった。
それを先に分かれというのは、かなり難しい。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 17:34:08 ID:Q09eS5g1
隠れて売らなきゃいけないくらいヤバいものだって事は書いてるよな。
普段からメールで無修正画像を配布したりしてるんだから、
おのずと想像つきそうなもんだ。
普段からメールで無修正画像を配布したりしてるんだから、
おのずと想像つきそうなもんだ。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 17:37:09 ID:wSovRdhO
無修正って購入したほうもﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!になるんだよね？
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 17:43:31 ID:nL+RL9yX
>>39
それＲＯＭの配布じゃなくてＣＧ絵の配信（かアドレスの配信か）。＜メール
現物見たことないから無修正だったのかぼかしてたのかはわからんけど。
無修正って判断できたかは疑問だな。
自分時々日記見てたけど、
いい年した大人がやばいってわかりきってるものマジで売るなんて思わなかったもの。
金岡スレのほうにも限定品だと思って並んであとからびっくりしたって人が書き込んでたよ。
赤豚に送付済みっていってたけど。
それＲＯＭの配布じゃなくてＣＧ絵の配信（かアドレスの配信か）。＜メール
現物見たことないから無修正だったのかぼかしてたのかはわからんけど。
無修正って判断できたかは疑問だな。
自分時々日記見てたけど、
いい年した大人がやばいってわかりきってるものマジで売るなんて思わなかったもの。
金岡スレのほうにも限定品だと思って並んであとからびっくりしたって人が書き込んでたよ。
赤豚に送付済みっていってたけど。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 17:44:28 ID:+FCPavb2
やふ～にも24汁
無修正もの出品されてるんだろが
無修正もの出品されてるんだろが
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 17:44:38 ID:vxhf1T9S
クローズ/ド/ドアセッ/ション関連URL
ttp://www1.3cha.jp/~mio-blue/
ttp://www1.3cha.jp/~mio-blue/index2.html
ttp://bbs4.sekkaku.net/bbs/askira.html
ttp://bbs4.sekkaku.net/bbs/aoiaoi.html
ttp://www1.3cha.jp/~mio-blue/
ttp://www1.3cha.jp/~mio-blue/index2.html
ttp://bbs4.sekkaku.net/bbs/askira.html
ttp://bbs4.sekkaku.net/bbs/aoiaoi.html
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 17:46:54 ID:GmuPcyog
>42
知らずに買ったのなら逮捕にはならなかったような。
しかしこの場合は販売方法から無修正物と知っていて購入した人がほとんどと思っていいと思う。
通報するには現物が必要だけど、提出したら自分もﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎされて
しまうので通報しない人がほとんどじゃないかな。
タチ悪いな。
知らずに買ったのなら逮捕にはならなかったような。
しかしこの場合は販売方法から無修正物と知っていて購入した人がほとんどと思っていいと思う。
通報するには現物が必要だけど、提出したら自分もﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎされて
しまうので通報しない人がほとんどじゃないかな。
タチ悪いな。
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 17:49:18 ID:3IcnfLWa
無修正＝猥褻と思ってるリア厨がいるスレはここか？
部分修正も黒になる可能性があるのだから、正義感振り撒きたいならエロ系全部通報しとけ。
部分修正も黒になる可能性があるのだから、正義感振り撒きたいならエロ系全部通報しとけ。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 17:50:31 ID:cSNHlE+F
>42
知ってて購入すればね
金岡ｼﾞｬﾝﾙのｴﾛスキーで主な購買層はﾘｱだよ
責任能力のないﾘｱに販売したなら売りつけたほうに責任あるよ
身分証明書提示っつったって形だけだろうしね
知ってて購入すればね
金岡ｼﾞｬﾝﾙのｴﾛスキーで主な購買層はﾘｱだよ
責任能力のないﾘｱに販売したなら売りつけたほうに責任あるよ
身分証明書提示っつったって形だけだろうしね
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 17:54:20 ID:nL+RL9yX
購入者は逮捕されないんじゃないかなあ。
それをまた他の人に売りつけたりしたら別だけども。
また今回ので逮捕までいくかは今の時点じゃ判別不可能だよ。
肝心のＲＯＭの中身がどの程度なのかわからないから。モノが｢絵】だしね。
例えがアレで申し訳ないけど
ぽ/る/のとかは客のほうは参考に話を聞かれることはあっても罪にはならないらしい。
気になって１７５条関係の例調べてきた。
それをまた他の人に売りつけたりしたら別だけども。
また今回ので逮捕までいくかは今の時点じゃ判別不可能だよ。
肝心のＲＯＭの中身がどの程度なのかわからないから。モノが｢絵】だしね。
例えがアレで申し訳ないけど
ぽ/る/のとかは客のほうは参考に話を聞かれることはあっても罪にはならないらしい。
気になって１７５条関係の例調べてきた。
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 17:56:00 ID:3IcnfLWa
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:01:25 ID:aCGMkdmx
>ID:3IcnfLWa
反省してないご本人降臨乙
それともエロ好きリア厨信者か？
反省してないご本人降臨乙
それともエロ好きリア厨信者か？
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:12:33 ID:ROMwAN4N
束、無修正ものを出したいってどういう気持ちなんだろ
ほかの人がやらない事をやる自分はすごいとか、過激なのなら売れるとか、
そんな感じなのかね
限界ぎりぎりまで描きますなんて、もろ風俗店の煽りで下品なわけだが
下品以前に 犯 罪 だけどな
ほかの人がやらない事をやる自分はすごいとか、過激なのなら売れるとか、
そんな感じなのかね
限界ぎりぎりまで描きますなんて、もろ風俗店の煽りで下品なわけだが
下品以前に 犯 罪 だけどな
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:16:25 ID:IhRmSnTO
>52
本人曰く、露出狂だから見せたいんだって。
自分のｾｸｰｽも、自分で描いた絵の細部も。
修正なんて大キライ。見せなきゃ意味無い。
私は見られて感じるタイプ。
見られながらやるｾｸｰｽ最高！
ってサイトに書いてあった。
本人曰く、露出狂だから見せたいんだって。
自分のｾｸｰｽも、自分で描いた絵の細部も。
修正なんて大キライ。見せなきゃ意味無い。
私は見られて感じるタイプ。
見られながらやるｾｸｰｽ最高！
ってサイトに書いてあった。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:16:25 ID:3IcnfLWa
>>51
このスレはただのバッシングスレだろ？
コミケを守ることなんて後付けの理由に過ぎない。
裁判における猥褻の判断は、下記の条件を基準に行われる。
・性欲を興奮又は刺激させ
・普通人の正常な性的羞恥心を害し
・善良な性的道義観念に反すること
どこかに、消しの程度を具体的に示唆した条件があるか？
無修正は確かに検挙される可能性が高いが、その気になれば
猥褻物を挙げるのに無修正かどうかなんて関係が無い。
この女性向サークルが何をやってようが、それを準備会に通報しようがどうでも良い話だが、
無修正でなければ良いなどという頭の悪い勘違いを広めないでくれ。
消しをかけてるサークルからすれば無修正頒布が大罪なのかもしれないが、
一般向サークルからすれば猥褻物を頒布しているサークル全てが地雷だよ。
このスレはただのバッシングスレだろ？
コミケを守ることなんて後付けの理由に過ぎない。
裁判における猥褻の判断は、下記の条件を基準に行われる。
・性欲を興奮又は刺激させ
・普通人の正常な性的羞恥心を害し
・善良な性的道義観念に反すること
どこかに、消しの程度を具体的に示唆した条件があるか？
無修正は確かに検挙される可能性が高いが、その気になれば
猥褻物を挙げるのに無修正かどうかなんて関係が無い。
この女性向サークルが何をやってようが、それを準備会に通報しようがどうでも良い話だが、
無修正でなければ良いなどという頭の悪い勘違いを広めないでくれ。
消しをかけてるサークルからすれば無修正頒布が大罪なのかもしれないが、
一般向サークルからすれば猥褻物を頒布しているサークル全てが地雷だよ。
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:17:48 ID:HFwwGkmA
>54
イベント開催できなくなったら嫌だからそういうｻｸｰﾙ
見付けたら通報しますが何か？
後付って、該当サークル知らんしバッシングする理由が無いな。
イベント開催できなくなったら嫌だからそういうｻｸｰﾙ
見付けたら通報しますが何か？
後付って、該当サークル知らんしバッシングする理由が無いな。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:18:41 ID:mgj6QW5k
また変なのが… ( ﾟДﾟ)
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:19:18 ID:IhRmSnTO
3IcnfLWaは本人ということでいいんじゃない？
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:23:29 ID:728q2WXQ
>54
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59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:23:59 ID:+UoC2xo5
>54
コミケ？
赤豚の話しかしてねえぞ
コミケ？
赤豚の話しかしてねえぞ
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:25:51 ID:ooAYoZTw
六法片手に知的ぶってみたいだけのﾔｼなんだよ
大体なんで他ジャンルのﾔｼが出張してまであの女体化サクルを叩く意味があるんだ
大体なんで他ジャンルのﾔｼが出張してまであの女体化サクルを叩く意味があるんだ
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:26:36 ID:3IcnfLWa
>>55
お前さんがバッシングのためにここに来てるかまでは知らんよ。
ルールを破っているサークルがいたらどうぞ好きなだけ通報して下さい。
無修正だけが駄目だとスレ立ての時点で勘違いしているようだが、それが非常に気持ち悪い。
猥褻物の摘発に協力するのは好きにやれば良いが、妙な勘違いを広めるのは止してくれってことだ。
お前さんがバッシングのためにここに来てるかまでは知らんよ。
ルールを破っているサークルがいたらどうぞ好きなだけ通報して下さい。
無修正だけが駄目だとスレ立ての時点で勘違いしているようだが、それが非常に気持ち悪い。
猥褻物の摘発に協力するのは好きにやれば良いが、妙な勘違いを広めるのは止してくれってことだ。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:29:45 ID:ooAYoZTw
3IcnfLWa
とりあえず赤豚の禁止事項を一回読み直してきたらどうだろう
とりあえず赤豚の禁止事項を一回読み直してきたらどうだろう
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:32:33 ID:ROMwAN4N
>>53
つまり叩かれてる本人は歩く猥褻物、という事だな
じゃあ会場でｽﾄﾘｰｷﾝｸﾞになればいいのにｗ
こいつ以外の無修正物を作る香具師もそういう傾向があるのかね？
と、自分はこいつ以外の事も知りたい希ガス
>58
ﾜﾗﾀよ
つまり叩かれてる本人は歩く猥褻物、という事だな
じゃあ会場でｽﾄﾘｰｷﾝｸﾞになればいいのにｗ
こいつ以外の無修正物を作る香具師もそういう傾向があるのかね？
と、自分はこいつ以外の事も知りたい希ガス
>58
ﾜﾗﾀよ
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:33:28 ID:HFwwGkmA
>61
立った経緯も知らずにただ文句つけたいだけのように見えるがな。
立った経緯も知らずにただ文句つけたいだけのように見えるがな。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:35:26 ID:IhRmSnTO
3IcnfLWaはスルーってことで
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:42:45 ID:3IcnfLWa
>>1にコミケとあったからそれと同列だと思ったんだが、赤豚は特殊なのか？
消しを入れているだけのサークルが無修正サークルを非難していると想像したら気持ち悪かったんでな。
今はスタッフの検閲で大まかな自主規制が行われているが、本来無修正イコール犯罪ということではない。
猥褻物の定義は難しいものであるし、どれだけ消せばセーフであるかというのは誰にも分からない。
こういった事はエロ系サークルはそういった事をしっかり知っておいて欲しいことだ。
スタッフに許されれば大丈夫なのではなく、猥褻表現自体が難しい問題だということを理解して欲しい。
そういう意味で、無修正＝悪という安易な構図とバッシングには納得がいかない。
無修正＝悪という認識だけで良い、と言うだけならもう何も言わないが。
消しを入れているだけのサークルが無修正サークルを非難していると想像したら気持ち悪かったんでな。
今はスタッフの検閲で大まかな自主規制が行われているが、本来無修正イコール犯罪ということではない。
猥褻物の定義は難しいものであるし、どれだけ消せばセーフであるかというのは誰にも分からない。
こういった事はエロ系サークルはそういった事をしっかり知っておいて欲しいことだ。
スタッフに許されれば大丈夫なのではなく、猥褻表現自体が難しい問題だということを理解して欲しい。
そういう意味で、無修正＝悪という安易な構図とバッシングには納得がいかない。
無修正＝悪という認識だけで良い、と言うだけならもう何も言わないが。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:49:47 ID:HFwwGkmA
ID:3IcnfLWa
今は>27のサークルのやらかしてしまった事への通報と
事後報告出来るように・待つため他スレに迷惑かけないように
このスレ立てたんで
議論は他所でしてくれ。以下スルーする。
今は>27のサークルのやらかしてしまった事への通報と
事後報告出来るように・待つため他スレに迷惑かけないように
このスレ立てたんで
議論は他所でしてくれ。以下スルーする。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:57:48 ID:ROMwAN4N
>>66
いやさあ、ちょっとずれてる意見な気がする
一度悪いレッテルつけられたらそれを剥がすのは難しいわけで、
悪しき前例を作るまい、と思ってる人のほうが多いんじゃないかと
そのレッテルというのは同人全体につけられたりするんだよ
ルールを守って楽しく同人やってる人の立場はどうしてくれるんだ？
という話になる
それに本人は叩かれても仕方ない部分はあるだろう
成人した人に常識や良識を求めるのは普通だと思うし
いやさあ、ちょっとずれてる意見な気がする
一度悪いレッテルつけられたらそれを剥がすのは難しいわけで、
悪しき前例を作るまい、と思ってる人のほうが多いんじゃないかと
そのレッテルというのは同人全体につけられたりするんだよ
ルールを守って楽しく同人やってる人の立場はどうしてくれるんだ？
という話になる
それに本人は叩かれても仕方ない部分はあるだろう
成人した人に常識や良識を求めるのは普通だと思うし
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:58:24 ID:cSNHlE+F
>>66
ん？いや君の考えでいいよ。
今のところ無修正ｻｰｸﾙが問題に上がっているけれど、本質的には
性に関する全ての表現部分で問題を捉えなければならないと思うよ。
せっかくだから君の考えを簡潔にまとめてﾃﾝﾌﾟﾚ作ってみてくれ。
それがｺﾐｹ・赤豚24という水際で防ぐこのｽﾚの本義に適えば住人は反対しないから。
ぜひよろしく頼む。
ん？いや君の考えでいいよ。
今のところ無修正ｻｰｸﾙが問題に上がっているけれど、本質的には
性に関する全ての表現部分で問題を捉えなければならないと思うよ。
せっかくだから君の考えを簡潔にまとめてﾃﾝﾌﾟﾚ作ってみてくれ。
それがｺﾐｹ・赤豚24という水際で防ぐこのｽﾚの本義に適えば住人は反対しないから。
ぜひよろしく頼む。
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:58:33 ID:ROMwAN4N
>67
ｽﾏｿ、リロすればよかった…＿|￣|○lll
ｽﾏｿ、リロすればよかった…＿|￣|○lll
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 19:06:03 ID:YO21VYqu
>70
いや…議論で今問題にしている>27がどっか行ってしまうと
スレが立った意味自体が無くなるんでな…
今動いてないスレを再利用してそこで意見まとめてﾃﾝﾌﾟﾗだけ投下、
ならまだいいのかもしらんが。
いや…議論で今問題にしている>27がどっか行ってしまうと
スレが立った意味自体が無くなるんでな…
今動いてないスレを再利用してそこで意見まとめてﾃﾝﾌﾟﾗだけ投下、
ならまだいいのかもしらんが。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 19:08:38 ID:3IcnfLWa
>>68 >>69
犯罪だ何だとバッシングしている側が犯罪紛いのことをしている自覚が無いことに
違和感を覚えたから感情のまま書き込んでしまった。
無修正はイベントのルール違反と言った内容であれば特に意識しなかったんだけどね。
俺はどちらかと言えば猥褻であろうと下劣であろうと表現の自由は守られるべき、
と言うスタンスだから猥褻物に対する自主規制を促す活動に協力するつもりは無い。スマンね。
犯罪だ何だとバッシングしている側が犯罪紛いのことをしている自覚が無いことに
違和感を覚えたから感情のまま書き込んでしまった。
無修正はイベントのルール違反と言った内容であれば特に意識しなかったんだけどね。
俺はどちらかと言えば猥褻であろうと下劣であろうと表現の自由は守られるべき、
と言うスタンスだから猥褻物に対する自主規制を促す活動に協力するつもりは無い。スマンね。
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 19:11:45 ID:YO21VYqu
>72
ID:3IcnfLWa
ただ文句言いたいだけなら他所でしろ。なんの生産性も無い。
>27再掲させてもらう。
ク/ローズ/ドド/アセ/ッション
※ 昨年十月、今年一月の赤豚イベントで女体化無修正CD-ROMを販売
※ すでに無修正CD-ROMは五十枚以上 売 ら れ て しまいました
※ CD-ROM販売の発覚後は的外れなコメントとサイト削除のみで反省の色が見られません
※ 問題の無修正CD-ROMをお持ちの方は勿論、お持ちでない方も出来るかぎり赤豚へ通報してください！
問題サークルの行為は赤豚の参加者注意・禁止行為に当てはまるだけでなく
イベントの開催そのものを危うくします！
ID:3IcnfLWa
ただ文句言いたいだけなら他所でしろ。なんの生産性も無い。
>27再掲させてもらう。
ク/ローズ/ドド/アセ/ッション
※ 昨年十月、今年一月の赤豚イベントで女体化無修正CD-ROMを販売
※ すでに無修正CD-ROMは五十枚以上 売 ら れ て しまいました
※ CD-ROM販売の発覚後は的外れなコメントとサイト削除のみで反省の色が見られません
※ 問題の無修正CD-ROMをお持ちの方は勿論、お持ちでない方も出来るかぎり赤豚へ通報してください！
問題サークルの行為は赤豚の参加者注意・禁止行為に当てはまるだけでなく
イベントの開催そのものを危うくします！
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 19:12:22 ID:ROMwAN4N
>71
今なら多分、同人板が埋まってないよ
そこ使う？
今なら多分、同人板が埋まってないよ
そこ使う？
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 19:12:47 ID:t77D3cvc
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 19:15:02 ID:3I+j+a2R
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 19:15:57 ID:wSovRdhO
誰もあなたに協力しろなんて言っていないが。
というか、そういうスタンスの人はこのスレに不要です。
というか、そういうスタンスの人はこのスレに不要です。
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 19:18:44 ID:IhRmSnTO
只今通販をお預かりしてる方は、間違いなくお届け致します。
1月30日に出るはずの新刊は、通販ご希望の方は申し込んで頂けます。
[この通販につきまして沢山の方からお問い合わせを頂きました。
詳細まで削除してしまいましたので、こちらに。
価格は￥600です。送料は￥160になります。
振込先は変わりません。
多数のお問い合わせありがとうございました。]
これからもやる気満々ですな
1月30日に出るはずの新刊は、通販ご希望の方は申し込んで頂けます。
[この通販につきまして沢山の方からお問い合わせを頂きました。
詳細まで削除してしまいましたので、こちらに。
価格は￥600です。送料は￥160になります。
振込先は変わりません。
多数のお問い合わせありがとうございました。]
これからもやる気満々ですな
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 19:20:57 ID:mgj6QW5k
このクズをさっさと同人界から叩き出せ…
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 19:32:50 ID:cSNHlE+F
>>72
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
藻前のスタンスがどういったものであろうと大いに結構だけれど
真剣に問題に対処しようとしている傍で無責任な発言するなよ
せっかく志高いﾃﾝﾌﾟﾚ作ってくれると思ったのに
藻前さいあく＿|￣|○lll
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
藻前のスタンスがどういったものであろうと大いに結構だけれど
真剣に問題に対処しようとしている傍で無責任な発言するなよ
せっかく志高いﾃﾝﾌﾟﾚ作ってくれると思ったのに
藻前さいあく＿|￣|○lll
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 19:37:50 ID:+247hCNv
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 19:43:29 ID:b3MWeaak
全く反省の色ナシか…
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 19:44:02 ID:ROMwAN4N
>80
何げに可愛いなあ
>81
やるなら自宅は駄目だしねーって、冗談だよ
きっとそういうのをとめてくれるいい友達がいなかったんだろ
何げに可愛いなあ
>81
やるなら自宅は駄目だしねーって、冗談だよ
きっとそういうのをとめてくれるいい友達がいなかったんだろ
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 20:19:31 ID:bg5QrbQQ
日記とかイラストの下に添えてあった文章で、
無修正頒布してた証拠になりそうなものを保存してあるんだけど
ここに転載してもおｋ？
あと同じ部分のｽｸｼｮうｐはまずいかな
赤豚ｽﾚで少し話題になってたけど
無修正頒布してた証拠になりそうなものを保存してあるんだけど
ここに転載してもおｋ？
あと同じ部分のｽｸｼｮうｐはまずいかな
赤豚ｽﾚで少し話題になってたけど
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 20:27:17 ID:ROMwAN4N
>84
転載はものによると思う
アダルティなものじゃなければ構わないんじゃ、という気がするけどどうだろね
個人的には見てみたい
転載はものによると思う
アダルティなものじゃなければ構わないんじゃ、という気がするけどどうだろね
個人的には見てみたい
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 20:32:13 ID:+247hCNv
11 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 05/01/27 20:25:30 ID:zf0UC7Mp
>金岡、実は密告者がいまして、サーバから削除されてます。警告文つけてあんだけ気を使ってるのになー
>荒らし発覚。いやーむこうにはいるんですねー。
>ちょうど有料サーバに乗り換え手続き中ですので、一週間以内には別のサーバで繋がります。すみません。ご迷惑おかけします。
>せっかく皆様に楽しんでいただく為に頑張ってるのに。暫くお待たせしてしまいます。
>ここにメルアド入れてくださってますので、画像お送りしますね（笑）
>どうぞ受け取ってやってください。
閉扉の別ジャンルBBS。
和塩に裏作って通販やってこの言い方だも。今回の件も反省なんかしてないともも。
>金岡、実は密告者がいまして、サーバから削除されてます。警告文つけてあんだけ気を使ってるのになー
>荒らし発覚。いやーむこうにはいるんですねー。
>ちょうど有料サーバに乗り換え手続き中ですので、一週間以内には別のサーバで繋がります。すみません。ご迷惑おかけします。
>せっかく皆様に楽しんでいただく為に頑張ってるのに。暫くお待たせしてしまいます。
>ここにメルアド入れてくださってますので、画像お送りしますね（笑）
>どうぞ受け取ってやってください。
閉扉の別ジャンルBBS。
和塩に裏作って通販やってこの言い方だも。今回の件も反省なんかしてないともも。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 20:37:33 ID:3tEm5PoD
赤豚に通報したい場合メルアドってどこに送ればいいんだ…？
みつけられなかったorz
みつけられなかったorz
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 20:47:50 ID:vxhf1T9S
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 20:50:26 ID:Vz0wMDPR
一週間で別鯖って…
すぐ復活する気だわー反省してないわで最悪だな…なんか悲しくなってきたよ｡
すぐ復活する気だわー反省してないわで最悪だな…なんか悲しくなってきたよ｡
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 20:50:51 ID:ROMwAN4N
>86
読んで思わず「密告者…」と呟いちゃったよ
警告文をつければいいとかの問題じゃないだろ…
しかもそれって気を使ってるとは言わないしサバ落とされたのも荒らしと違う
この人の事は好きでも嫌いでもなかったが呆れるな
Kに捕まってもまだ理解しないかもしれん
ルール守ってる人からすれば
「お前が荒らしなんだー！」
と言われるのにそれがわかってないんだ…
もう最悪…
読んで思わず「密告者…」と呟いちゃったよ
警告文をつければいいとかの問題じゃないだろ…
しかもそれって気を使ってるとは言わないしサバ落とされたのも荒らしと違う
この人の事は好きでも嫌いでもなかったが呆れるな
Kに捕まってもまだ理解しないかもしれん
ルール守ってる人からすれば
「お前が荒らしなんだー！」
と言われるのにそれがわかってないんだ…
もう最悪…
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 20:55:51 ID:hbxFqBuv
三十超えのくせに精神年齢厨房並だな。
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 21:09:55 ID:sJwW1SIp
>>91
あやまれ！厨房にあやまれ！（AA略
あやまれ！厨房にあやまれ！（AA略
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：05/01/27 21:12:22 ID:wbJlkjGo
裏へのリンクはきってるけどサーバー上にはあるね
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 21:12:48 ID:JBYkSoqK
>88
そこの裏の絵にはモザイクはかかってるが…
>このイラストの無修正画像をご希望の方は海青までメールにてご請求ください。くれ！
>その際題名には「ア○ス無修正希望」とおかきください。
>もれなく添付ファイルでお届けします。
だってさ。無修正無修正って…これで30過ぎてんの？
なんかアホ過ぎてどーっと脱力する…。
そこの裏の絵にはモザイクはかかってるが…
>このイラストの無修正画像をご希望の方は海青までメールにてご請求ください。くれ！
>その際題名には「ア○ス無修正希望」とおかきください。
>もれなく添付ファイルでお届けします。
だってさ。無修正無修正って…これで30過ぎてんの？
なんかアホ過ぎてどーっと脱力する…。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：05/01/27 21:13:09 ID:wbJlkjGo
>88の別サイトの裏のことです
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 21:22:22 ID:VvH054Z4
>86
何この人…本当に池沼なんじゃないのか。
どうやって説明すれば、自分の非を認めてもらえるんだろう。
何かいい案あるかな｡
全く思い浮かばないよ｡
何この人…本当に池沼なんじゃないのか。
どうやって説明すれば、自分の非を認めてもらえるんだろう。
何かいい案あるかな｡
全く思い浮かばないよ｡
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 21:24:38 ID:YO21VYqu
>96
いい歳みたいだからとにかく通報→処罰、でいんじゃないかね。
できればオフでの活動ができなくなれば一番いいんだが難しいだろうな。
いい歳みたいだからとにかく通報→処罰、でいんじゃないかね。
できればオフでの活動ができなくなれば一番いいんだが難しいだろうな。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 21:27:17 ID:wBLUd8H8
>86のことを勘違いしている人がいそうだけど、
これは今回の騒ぎの前に起きたことだよね？
以前にジヲでデータを消去された事があったが、
その時にこんな言い訳をほざいてたくらいだから
今回もきっと反省してないよと言う意味だと思う。
これは今回の騒ぎの前に起きたことだよね？
以前にジヲでデータを消去された事があったが、
その時にこんな言い訳をほざいてたくらいだから
今回もきっと反省してないよと言う意味だと思う。
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 21:29:50 ID:qMfELag+
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 21:30:36 ID:EzAa7JdC
>98
>86の発言は去年だよ。随分前。
擁護する訳じゃないけど、誤解のないように補足してからｺﾋﾟﾍﾟしろよ。>86
>86の発言は去年だよ。随分前。
擁護する訳じゃないけど、誤解のないように補足してからｺﾋﾟﾍﾟしろよ。>86
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 21:33:43 ID:YO21VYqu
まぁ時期云々はともかく
違法行為をしているという自覚がないというか
バレなきゃいーじゃん的な人だというのは分かったからいいんだが。
ただイベントで売ると他のサークルまで巻き込む事になるから
今回の件に関してだけはしっかり決着をつけたい。
違法行為をしているという自覚がないというか
バレなきゃいーじゃん的な人だというのは分かったからいいんだが。
ただイベントで売ると他のサークルまで巻き込む事になるから
今回の件に関してだけはしっかり決着をつけたい。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 21:43:58 ID:nL+RL9yX
わざわざ叩きやすいようにもってくるのもな…
去年の春ころの話だよ、それ＜再開時期
去年の春ころの話だよ、それ＜再開時期
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 21:48:43 ID:kWnKgXPa
本人いないか？
微妙に意味が通じてないかんじ
叩きやすい云々の問題じゃ無いような気がするんだが
微妙に意味が通じてないかんじ
叩きやすい云々の問題じゃ無いような気がするんだが
赤豚にはｽｸｼｮプリントアウトして送るつもりです(本当はCDRに焼けたらいいんだけれど)
金岡の方の日記から以下抜粋
【日記1】
ずっぷり・・・ 2004,4,22
ずっぷりイラストアップしました。
･･･しかし、モザイク入ってるし←すごい嫌。
ああーはずしてぇ！しかし、それはさすがにまずい（笑）いくら私でもまずかろう。
いや、みんな知ってると思うけどね、私がエロキチで露出狂なのは（どんなだ・・・）
しかも画像おっきくて重いかもしれません。すいません～
画質下げたくなかったもので。サイズもでっかいですけどねー（なんの）
モザイク邪魔ー修正無しで平気、という方は又メールで請求お願いします。
くっきりはっきりエ/ドのお口（笑）をお送りします。
エ/ドの下のお口、萌えませんか？！萌えますよね！？目いっぱい開いてるの萌えませんか！？
中まで描きたいくらい萌えます（そこまでするなよ）
いい加減腐れ発言やめろ････（殴）
実はこれのエ/ド女バージョン、今なんか描きたくなってしまって悩み中。
女体化にちょっと萌えか～やばいな～（笑）私がそれを描くと殆ど男性向け仕様でもろ描きになるんで、
ちょっと皆さんにはお見せ出来ない･･･そりゃもう、見せたいんですけど！（爆）
･･･原稿に戻ります････ちょっと息抜きでした。
【日記2】
インテックスへお出でいただき有難うございました 2004,8,23
（省略）
意地っ張りなエ/ドはいつになったらロ/イに好きと言うのか。
なんかこんな感じのお題かも・・・・でもあまえろで。修正したくない・・・・
こっそり無修正CDーROMでもだそうかな（爆）
エ/ドの尻満載で！ロ/イのモノ満載で！
又どうか読んでやって下さい。
金岡の方の日記から以下抜粋
【日記1】
ずっぷり・・・ 2004,4,22
ずっぷりイラストアップしました。
･･･しかし、モザイク入ってるし←すごい嫌。
ああーはずしてぇ！しかし、それはさすがにまずい（笑）いくら私でもまずかろう。
いや、みんな知ってると思うけどね、私がエロキチで露出狂なのは（どんなだ・・・）
しかも画像おっきくて重いかもしれません。すいません～
画質下げたくなかったもので。サイズもでっかいですけどねー（なんの）
モザイク邪魔ー修正無しで平気、という方は又メールで請求お願いします。
くっきりはっきりエ/ドのお口（笑）をお送りします。
エ/ドの下のお口、萌えませんか？！萌えますよね！？目いっぱい開いてるの萌えませんか！？
中まで描きたいくらい萌えます（そこまでするなよ）
いい加減腐れ発言やめろ････（殴）
実はこれのエ/ド女バージョン、今なんか描きたくなってしまって悩み中。
女体化にちょっと萌えか～やばいな～（笑）私がそれを描くと殆ど男性向け仕様でもろ描きになるんで、
ちょっと皆さんにはお見せ出来ない･･･そりゃもう、見せたいんですけど！（爆）
･･･原稿に戻ります････ちょっと息抜きでした。
【日記2】
インテックスへお出でいただき有難うございました 2004,8,23
（省略）
意地っ張りなエ/ドはいつになったらロ/イに好きと言うのか。
なんかこんな感じのお題かも・・・・でもあまえろで。修正したくない・・・・
こっそり無修正CDーROMでもだそうかな（爆）
エ/ドの尻満載で！ロ/イのモノ満載で！
又どうか読んでやって下さい。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 21:50:02 ID:NYZk7EoZ
この人の知人に嗜める人はいないのだろうか？
周りも厨しかいなかったらもうだめぽ
周りも厨しかいなかったらもうだめぽ
金岡のイラストに添えられていた文章で、無修正請求を匂わせるものを抜粋
【イラストのコメント1】
貧乳か？普通乳希望。
ロ/イがかなりエロくなる予定。このシリーズ（シリーズ？・・・どうだろ・・・？）
無修正請求するかどうかは今思案中です。こっちはちょっときつい方多いだろうなーと････
前々オッケーって方いますか？
【イラストのコメント2】
（省略）
挙手された方にはこれの無修正いってますー（笑）まだｍだ！
【イラストのコメント3】
企画のCDーROMに入れないで取っておいた、女三人のレズ。
中尉は私の中ではかなりの変わった性癖の持ち主。
人に見られないと感じないタイプで、仕事が終わったらこっそりそういう公園で除かれてるのを承知で一人エッチいして楽しむ。
そのコミックが描きたくって仕方なんですが、さすがにみなさんに引かれそうなので今自粛中･････
ドンとこいって方いますか？(笑）
【イラストのコメント4】
（省略）
無修正請求は終了しました
【イラストのコメント5】
（省略）
無修正請求は終了しました
【イラストのコメント1】
貧乳か？普通乳希望。
ロ/イがかなりエロくなる予定。このシリーズ（シリーズ？・・・どうだろ・・・？）
無修正請求するかどうかは今思案中です。こっちはちょっときつい方多いだろうなーと････
前々オッケーって方いますか？
【イラストのコメント2】
（省略）
挙手された方にはこれの無修正いってますー（笑）まだｍだ！
【イラストのコメント3】
企画のCDーROMに入れないで取っておいた、女三人のレズ。
中尉は私の中ではかなりの変わった性癖の持ち主。
人に見られないと感じないタイプで、仕事が終わったらこっそりそういう公園で除かれてるのを承知で一人エッチいして楽しむ。
そのコミックが描きたくって仕方なんですが、さすがにみなさんに引かれそうなので今自粛中･････
ドンとこいって方いますか？(笑）
【イラストのコメント4】
（省略）
無修正請求は終了しました
【イラストのコメント5】
（省略）
無修正請求は終了しました
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 21:56:28 ID:/7rAB4YO
男性向けががんばって修正入れて
法律に反しないようにしてたのも
このヲバ厨のせいで、おじゃんかもね。
実際、無修正を頒布したんだから
警察にタイーホも必要だが
それで同人そのものが規制されたら、相当な恨みだろうね。
そうなったらそいつの家と家族の住所本名、頭に叩き込んでおくよ。
差別してやる。
法律に反しないようにしてたのも
このヲバ厨のせいで、おじゃんかもね。
実際、無修正を頒布したんだから
警察にタイーホも必要だが
それで同人そのものが規制されたら、相当な恨みだろうね。
そうなったらそいつの家と家族の住所本名、頭に叩き込んでおくよ。
差別してやる。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:02:46 ID:xMYuvaw1
差別してやる。にちょと藁たｗ
小学生かよｗ
小学生かよｗ
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:16:22 ID:n21nshXS
和塩の別ｼﾞｬﾝﾉﾚｻｲﾄってﾊﾞﾅｰ全消し？
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:20:21 ID:AhCGOXca
有料鯖を使っているらしい
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:25:08 ID:YqcDvddz
子持ち主婦なのかよ？！
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:25:59 ID:q3HVY9aC
わざわざここに文章晒さんでも…
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:26:01 ID:FEvcF3bb
>107
差別って…
擁護じゃないが、家族は悪くないんでは？旦那はよくわからないけど子どもとかさ。三十路ならなおさら、責任をとるべきは本人であって周りではない。
冗談だったら勝手に釣られてｺﾞﾒｿ
差別って…
擁護じゃないが、家族は悪くないんでは？旦那はよくわからないけど子どもとかさ。三十路ならなおさら、責任をとるべきは本人であって周りではない。
冗談だったら勝手に釣られてｺﾞﾒｿ
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:29:54 ID:3nC/b5zp
>113
いや、釣りであっても>107はｷﾃｨだよ。
家族は関係ねーじゃん。
住所を知ってるんなら通販した事があるって事だろ。
家まで押しかけたり、ｽﾄｰｶｰする気なんでねーの。
いや、釣りであっても>107はｷﾃｨだよ。
家族は関係ねーじゃん。
住所を知ってるんなら通販した事があるって事だろ。
家まで押しかけたり、ｽﾄｰｶｰする気なんでねーの。
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:29:57 ID:aCGMkdmx
こいつの言ってること見てたらだんだん気分悪くなってきた……。
人としての品性が無さ過ぎる。
捕まるとか捕まらないとか以前に人間としてどうかな。
しかもエロに興味津々のリア厨とかならともかく成人しててこれだろ。
どんな幼稚な脳してるんだ。
人としての品性が無さ過ぎる。
捕まるとか捕まらないとか以前に人間としてどうかな。
しかもエロに興味津々のリア厨とかならともかく成人しててこれだろ。
どんな幼稚な脳してるんだ。
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:30:36 ID:xMYuvaw1
【この事件の結末予想】
１．誰かが赤豚に２４。色基地ォヴァに注意勧告が行く。
２．「ひどい！ ｱﾃｸｼの人気を妬んでるのね！」と勘違いしつつ怒りつつ色基地ォヴァたん
無修正やめる。でもイベントには出続ける。（赤豚は一回目は注意のみ）
３．そのうちここの住人が色基地ォヴァに飽き、新＄に夢中になる。
４．少し遅れて色基地ォヴァも金岡に飽きる。
５．ーーーーーー糸冬了ーーーーーーー
１．誰かが赤豚に２４。色基地ォヴァに注意勧告が行く。
２．「ひどい！ ｱﾃｸｼの人気を妬んでるのね！」と勘違いしつつ怒りつつ色基地ォヴァたん
無修正やめる。でもイベントには出続ける。（赤豚は一回目は注意のみ）
３．そのうちここの住人が色基地ォヴァに飽き、新＄に夢中になる。
４．少し遅れて色基地ォヴァも金岡に飽きる。
５．ーーーーーー糸冬了ーーーーーーー
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:34:28 ID:YO21VYqu
>116はネタで書いてるのかもしらんが
正直その線濃厚だとはｵﾓ。
だが該当サークルが無修正売っていた事実が他へ知れ渡る事
今後そういった物の販売が出来なくなる事
同じような事をしようとした時にすぐ通報できる体制が出来る事
他サークルへの牽制になる事
それができりゃこのスレにも意味があったと思える。
正直その線濃厚だとはｵﾓ。
だが該当サークルが無修正売っていた事実が他へ知れ渡る事
今後そういった物の販売が出来なくなる事
同じような事をしようとした時にすぐ通報できる体制が出来る事
他サークルへの牽制になる事
それができりゃこのスレにも意味があったと思える。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:38:17 ID:/7rAB4YO
>>113-114
ﾌﾟ 釣られてやんの
じゃなくてー刑事の裁判沙汰になった時、
犯行時の住所は法廷で公開されるわけよ。
傍聴しに行ったら一発で分かる。
日記にあった野外SEXしまくってるって、旦那も認めているんだろ？
性犯罪とか性に関する認識は、残念ながら家単位だよ。
そういう事を家の外に持ち出して暴れたんだよ、このヲバ厨は。
自分は差別しかしない。そして人に分かるようにはやらない。
どっかの会社で面接に絶対受からない程度の事。
ﾌﾟ 釣られてやんの
じゃなくてー刑事の裁判沙汰になった時、
犯行時の住所は法廷で公開されるわけよ。
傍聴しに行ったら一発で分かる。
日記にあった野外SEXしまくってるって、旦那も認めているんだろ？
性犯罪とか性に関する認識は、残念ながら家単位だよ。
そういう事を家の外に持ち出して暴れたんだよ、このヲバ厨は。
自分は差別しかしない。そして人に分かるようにはやらない。
どっかの会社で面接に絶対受からない程度の事。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:41:00 ID:C2X/Rrod
このオヴァがどんな下品な嗜好を持っててもそれはいいんだけどさ
普通はそれを隠そうとするもんなんだけどね。
もしくは同じ嗜好を持つ同士だけで晒しあうとか。
無臭性が好きならてめえが勝手に描くだけで満足してりゃよかったんだ。
露出狂だかなんだか知らんが、露出されるほうはたまらんわ。
こういうのは一生直らん。
普通はそれを隠そうとするもんなんだけどね。
もしくは同じ嗜好を持つ同士だけで晒しあうとか。
無臭性が好きならてめえが勝手に描くだけで満足してりゃよかったんだ。
露出狂だかなんだか知らんが、露出されるほうはたまらんわ。
こういうのは一生直らん。
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:41:05 ID:xMYuvaw1
>117 そだな。無修正の是非はともかく、
現行法の下でやるんならそれなりの覚悟が必要ってこった。
漏れはそもそも日本の猥陳法と児ポル法自体が違憲だと
思ってるから無修正には反対しないが、それと他人に迷惑かける
ことは別。色基地ォヴァたん、どーしても無修正やりたいなら、
最高裁まで争って法律変えてくれよ。そしたらあんたマジで
女ネ申だよ。
現行法の下でやるんならそれなりの覚悟が必要ってこった。
漏れはそもそも日本の猥陳法と児ポル法自体が違憲だと
思ってるから無修正には反対しないが、それと他人に迷惑かける
ことは別。色基地ォヴァたん、どーしても無修正やりたいなら、
最高裁まで争って法律変えてくれよ。そしたらあんたマジで
女ネ申だよ。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：05/01/27 22:41:20 ID:GjuhzM8c
「表現の自由」とか云いそうだけど男でも女でも性器の無修正は法に触れますから。
その為に女性向の方も男性向の方も一生懸命修正して引っ掛からない様に努力してる
だろうに…。
ホントにこの人三十路で主婦で子持ち？
文章見てても思考が明後日の方向向いてそうだけど旦那はこの事知らないのかな？
普通に考えて自分の奥さんがこんな事してたら注意しないか？
その為に女性向の方も男性向の方も一生懸命修正して引っ掛からない様に努力してる
だろうに…。
ホントにこの人三十路で主婦で子持ち？
文章見てても思考が明後日の方向向いてそうだけど旦那はこの事知らないのかな？
普通に考えて自分の奥さんがこんな事してたら注意しないか？
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:41:50 ID:YO21VYqu
とりあえず今回の赤豚への通報で多少なりとも
該当サークルヘ赤豚からの注意がいく事を願う。
該当サークルヘ赤豚からの注意がいく事を願う。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 22:45:57 ID:xMYuvaw1
>>118 喪前のｶｷｺは釣りとはいえあまりにも陰湿で
不快なのでマジレス。この程度で刑事事件にまで
発展さすのは無理。元警察官僚の議員たまにコネでも
ありゃ別だが、現実的には１１６に書いた結末がまー妥当。
喪前がマジでそこまでやったら人権侵害でつので、漏れは
色基地ォヴァのほうに味方して入れ知恵するよ。そんときゃ喪前も
面接で落ちないように気をつけてね。
不快なのでマジレス。この程度で刑事事件にまで
発展さすのは無理。元警察官僚の議員たまにコネでも
ありゃ別だが、現実的には１１６に書いた結末がまー妥当。
喪前がマジでそこまでやったら人権侵害でつので、漏れは
色基地ォヴァのほうに味方して入れ知恵するよ。そんときゃ喪前も
面接で落ちないように気をつけてね。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:03:21 ID:/7rAB4YO
>>123
そういう擁護あるから、無修正を配る環境になっているんだよ。
人権？社会的制裁って言葉知らないの？
履歴書の賞罰欄に書類送検以上は書かないとダメだよ。
和塩で垢停止食らっても、自分が微塵も悪いと思っていない。
そして今度の無修正配布。なぜだろうね？
>>116の話はまるで初めて無修正に怒られてびっくりなようだが、
実際には垢停止など色々あった末だ。
Kには動いて欲しくないが、
同人誌・二次創作環境での無修正配布は金輪際止めて欲しい。
そういう擁護あるから、無修正を配る環境になっているんだよ。
人権？社会的制裁って言葉知らないの？
履歴書の賞罰欄に書類送検以上は書かないとダメだよ。
和塩で垢停止食らっても、自分が微塵も悪いと思っていない。
そして今度の無修正配布。なぜだろうね？
>>116の話はまるで初めて無修正に怒られてびっくりなようだが、
実際には垢停止など色々あった末だ。
Kには動いて欲しくないが、
同人誌・二次創作環境での無修正配布は金輪際止めて欲しい。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:07:38 ID:25Mp3JVQ
ｵｳﾞｧ厨てやることすげえなあ
性犯罪者と同じだと気付けないのかよ…
この年代が今のｦﾀｸ文化を築きｺﾐｹを守ってきたとか言うんだぜ
たまらんよ、やりきれんよ
こんなだからいつまでたってもｦﾀｸへの偏見が消えないんだよ
もしかして本物のｷﾃｨ？Ｋより精神病院逝き？
性犯罪者と同じだと気付けないのかよ…
この年代が今のｦﾀｸ文化を築きｺﾐｹを守ってきたとか言うんだぜ
たまらんよ、やりきれんよ
こんなだからいつまでたってもｦﾀｸへの偏見が消えないんだよ
もしかして本物のｷﾃｨ？Ｋより精神病院逝き？
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:12:19 ID:xMYuvaw1
>>124 Kには動いて欲しくないが
↑じゃあ裁判傍聴して住所調べるとか書くなよ。>>118の家族に対する記述とか↓この部分
性犯罪とか性に関する認識は、残念ながら家単位だよ。
自分は差別しかしない。そして人に分かるようにはやらない。
どっかの会社で面接に絶対受からない程度の事。
↑こっちのかきこのほうが脅迫罪で訴えられる確率高いぞ。おれだって別に
非常識なォヴァ厨を擁護したいわけじゃないよ。
↑じゃあ裁判傍聴して住所調べるとか書くなよ。>>118の家族に対する記述とか↓この部分
性犯罪とか性に関する認識は、残念ながら家単位だよ。
自分は差別しかしない。そして人に分かるようにはやらない。
どっかの会社で面接に絶対受からない程度の事。
↑こっちのかきこのほうが脅迫罪で訴えられる確率高いぞ。おれだって別に
非常識なォヴァ厨を擁護したいわけじゃないよ。
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:16:00 ID:wSovRdhO
>>126
どこが脅迫罪なんだろう…
どこが脅迫罪なんだろう…
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:19:44 ID:/7rAB4YO
>>126
一度、刑事裁判の傍聴にいっておいで。
それがどういうものか、よおく分かるから。
犯罪を冒した後、償うのは
拘置所と刑務所の中だけじゃない。
それだけ法を冒すのは重い事なんだよ。
家族が大事なら、毒よりも絶対にしないし出来ない。
一度、刑事裁判の傍聴にいっておいで。
それがどういうものか、よおく分かるから。
犯罪を冒した後、償うのは
拘置所と刑務所の中だけじゃない。
それだけ法を冒すのは重い事なんだよ。
家族が大事なら、毒よりも絶対にしないし出来ない。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:24:15 ID:ROMwAN4N
友達にこの話をしてもらった意見は、委託参加についてだ
委託参加してると、イベント側はチェック出来ないそうなんで
委託参加してると、イベント側はチェック出来ないそうなんで
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:27:20 ID:xMYuvaw1
１１８のカキコは、「住所を調べて家族に具体的な苦痛を与えます、求職活動を
阻害します」って読めるだろ。本気で訴えようと思えば（つーか弁護士雇う金が
あれば）これで十分告訴できまつ。弁護士→警察経由でひろゆきにＩＰ請求して
バイダ調べられまつ。
>>128 ＩＤ：／７ｒＡＢ４ＹＯよ、そんなまともなことが言える知性のある
喪前と>>118のＩＤがなぜ同じなんだ？ｗ
阻害します」って読めるだろ。本気で訴えようと思えば（つーか弁護士雇う金が
あれば）これで十分告訴できまつ。弁護士→警察経由でひろゆきにＩＰ請求して
バイダ調べられまつ。
>>128 ＩＤ：／７ｒＡＢ４ＹＯよ、そんなまともなことが言える知性のある
喪前と>>118のＩＤがなぜ同じなんだ？ｗ
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:27:39 ID:G1LRLwoj
>>129
ＲＯＭなのに書き込んだのか
ＲＯＭなのに書き込んだのか
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:30:20 ID:C2X/Rrod
こんな厚顔無恥なオヴァ厨が、面接落とされたぐらいで社会制裁受けたと思うだろうか。
本人が「社会から制裁を受けた…」と思わない以上は……
というか段々話がおかしな方向になってないか？
とはいえ、赤豚がどう対処するかはすぐ目には見えないよな…
とりあえずできるのは、サイト再開するかどうかの動向？
本人が「社会から制裁を受けた…」と思わない以上は……
というか段々話がおかしな方向になってないか？
とはいえ、赤豚がどう対処するかはすぐ目には見えないよな…
とりあえずできるのは、サイト再開するかどうかの動向？
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:32:03 ID:YO21VYqu
>132
1月30日は出るんだろうか。壁配置ならスペース取ってそうだが。
まずはそこと、HARUコミか。先が長い…
1月30日は出るんだろうか。壁配置ならスペース取ってそうだが。
まずはそこと、HARUコミか。先が長い…
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:34:16 ID:lr6sX2VZ
>132
>118が出てきてからｽﾚの方向性がおかしくなったんだよ。
このｦｳﾞｧ厨がﾊﾟｰﾄやるとは限らんのに、先走り過ぎだよな。
>118が出てきてからｽﾚの方向性がおかしくなったんだよ。
このｦｳﾞｧ厨がﾊﾟｰﾄやるとは限らんのに、先走り過ぎだよな。
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:34:25 ID:25Mp3JVQ
安易に差別という言葉を出した>>118はよろしくないyo
個人を糾弾すべきであってその家族をじゃない
家族への非難は実際に法が執行されれば自ずと社会が制裁を下すさ
ここではｵｳﾞｧ厨の家族には言及するなよ、ほっとけばよろしい
藻前らだってひとりのｷﾃｨのためにｼﾞｬﾝﾙ全部を悪し様に言われたら嫌だろ(ΦдΦ)？
それと同じことだ
個人を糾弾すべきであってその家族をじゃない
家族への非難は実際に法が執行されれば自ずと社会が制裁を下すさ
ここではｵｳﾞｧ厨の家族には言及するなよ、ほっとけばよろしい
藻前らだってひとりのｷﾃｨのためにｼﾞｬﾝﾙ全部を悪し様に言われたら嫌だろ(ΦдΦ)？
それと同じことだ
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:37:37 ID:YO21VYqu
とりあえず本題忘れるなよ。
1月30日の報告を待ってるよ。
1月30日の報告を待ってるよ。
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:39:22 ID:WTLvAp2z
２４した赤豚からリアクションがあったらそれも知りたいよ。
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:39:52 ID:ROMwAN4N
>131
すまん、どういう意味か本気でわからない…
すまん、どういう意味か本気でわからない…
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:41:08 ID:KyHk5bmT
1/30はスペースあるけど参加自粛すると主催に伝えたってサイトに書いてあったよ。
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:42:00 ID:Y2e0E3OB
>138
ID!ID!
ID!ID!
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:42:04 ID:G1LRLwoj
>>138
いや…わからないならいいんだ。ｽﾏﾝｶｯﾀ
いや…わからないならいいんだ。ｽﾏﾝｶｯﾀ
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:42:43 ID:7sAJtXmN
>>138
↑この辺を見ろ！
↑この辺を見ろ！
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:44:08 ID:84jzs5iE
>137
同意。
このｵｳﾞｧ厨が池沼でどうしようもない厨なのはｼﾞｬﾝﾙで抱えて貰うにしても､
これから1都市やHARUを控えている豚がどう対処していくのかは是非知りたいね｡
同意。
このｵｳﾞｧ厨が池沼でどうしようもない厨なのはｼﾞｬﾝﾙで抱えて貰うにしても､
これから1都市やHARUを控えている豚がどう対処していくのかは是非知りたいね｡
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:45:40 ID:Vz0wMDPR
30日は委託参加してるかもしれないから調べてくるよ｡
委託してそうなｻｰｸﾙ何か所か心当たりがあるからそこととりあえずロイエド全部を｡
されてれば報告します｡
委託してそうなｻｰｸﾙ何か所か心当たりがあるからそこととりあえずロイエド全部を｡
されてれば報告します｡
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:45:54 ID:Ljp17WpJ
Ｋに持ってく人も出そう…
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:49:18 ID:25Mp3JVQ
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:51:11 ID:YO21VYqu
参加自粛か。それは単に逃げのためなのか
どうなのか。
>144
その辺のジャンルｻﾊﾟｰﾘなんでよろしくお願いします。
どうなのか。
>144
その辺のジャンルｻﾊﾟｰﾘなんでよろしくお願いします。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:52:47 ID:9tj64Xm/
赤豚などの企業イベントはそっちで対処可能だろうけど。
問題は個人主催のオンリー。
もしオンリーで無修正ものを頒布してたら、
主催が頒布物の内容を全く知らなかったとしても
その主催者にまでとばっちりがいく。
最悪その会場まで引っ張られる可能性がある、てのは
ミケのアピールにもさんざん書かれてる事だ。
自分だけがお縄になればいいんだ、という甘い考えでは困るんだよ
閉じ扉のオヴァさん。
問題は個人主催のオンリー。
もしオンリーで無修正ものを頒布してたら、
主催が頒布物の内容を全く知らなかったとしても
その主催者にまでとばっちりがいく。
最悪その会場まで引っ張られる可能性がある、てのは
ミケのアピールにもさんざん書かれてる事だ。
自分だけがお縄になればいいんだ、という甘い考えでは困るんだよ
閉じ扉のオヴァさん。
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:53:16 ID:kzPxW26s
真剣に同人界から出て行ってほしいけど、
具体的に何ができるわけでもないからなあ…。
直接何か嫌がらせみたいな事をすればこっちが厨だし、
このｷﾓｵｳﾞｧが２で叩かれたくらいで凹んで消えるとも思えない。
一部のｷﾃｨ儲どもに囲まれながら「ｱﾃｸｼ悪くないﾓﾝ！」とか言って
いつまでも居座り続ける悪寒。
とりあえず都市とﾐｹからは永久追放してくだちい。
具体的に何ができるわけでもないからなあ…。
直接何か嫌がらせみたいな事をすればこっちが厨だし、
このｷﾓｵｳﾞｧが２で叩かれたくらいで凹んで消えるとも思えない。
一部のｷﾃｨ儲どもに囲まれながら「ｱﾃｸｼ悪くないﾓﾝ！」とか言って
いつまでも居座り続ける悪寒。
とりあえず都市とﾐｹからは永久追放してくだちい。
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:55:48 ID:ROMwAN4N
>140-142
ああ、そういうことかｗ
ｽﾏｿ、わからんくて
ああ、そういうことかｗ
ｽﾏｿ、わからんくて
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 00:23:55 ID:KaP00Sqd
今回の件について赤豚からのとりあえずの返答
・該当サークルには既に連絡を取って対応を検討中。
・ROMと詳細は資料として活用。
赤豚は現在1月末イベントの準備で忙しいらしく、
対応をすぐに決定する時間がないみたい…？
・該当サークルには既に連絡を取って対応を検討中。
・ROMと詳細は資料として活用。
赤豚は現在1月末イベントの準備で忙しいらしく、
対応をすぐに決定する時間がないみたい…？
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 00:24:51 ID:DPkyYXgk
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 00:30:38 ID:CyGX9rNT
>151
乙。
とりあえず赤豚が把握している事が分かってﾖｶﾀ。
乙。
とりあえず赤豚が把握している事が分かってﾖｶﾀ。
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 00:33:21 ID:XzWhAhgV
>148
そのｦｳﾞｧ厨、ｱﾘｽ時代に隔離主催し、ﾋﾞﾝｺﾞ大会の賞品のROMの中に
自作無修正画像入りだった。
…と金岡ｽﾚに投下されていたが、もし本当ならその時点で24だよな。
そのｦｳﾞｧ厨、ｱﾘｽ時代に隔離主催し、ﾋﾞﾝｺﾞ大会の賞品のROMの中に
自作無修正画像入りだった。
…と金岡ｽﾚに投下されていたが、もし本当ならその時点で24だよな。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 00:39:42 ID:sOIskiiL
>154
( д） ・・
その話がマジならば、もう根本的にダメだよ。
宇厨人とは話が通じないっていうレベルだ。
( д） ・・
その話がマジならば、もう根本的にダメだよ。
宇厨人とは話が通じないっていうレベルだ。
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 00:40:05 ID:jBxtDbMC
>151
乙でした！
赤豚としては24者といえ第三者である漏れらに「検討中」と回答するしかないだろうね。
例え閉扉の処分が決定していても「出入り禁止にしました」なんて言わないだろう。
1/30は自粛で不参加らしいけど、次回春ｺﾐにこのｻｰｸﾙが平然と参加していたら、
赤豚の甘い対応をナメめて閉扉みたいな無修正ｳﾞｧｶが他にも出てきそうだし、
閉扉自身がまたやりそう。
きつく取り締まって欲しい。同人界の未来を守る為にも。
けど出入り禁止にしても、ｻｰｸﾙ名と代表者名を変えればいくらだって
ｽﾍﾟｰｽなんか取れるのが現実だ。
この反省なしのｵｳﾞｧなら、何事もなかったかのように復活することが目に見えるよ。
乙でした！
赤豚としては24者といえ第三者である漏れらに「検討中」と回答するしかないだろうね。
例え閉扉の処分が決定していても「出入り禁止にしました」なんて言わないだろう。
1/30は自粛で不参加らしいけど、次回春ｺﾐにこのｻｰｸﾙが平然と参加していたら、
赤豚の甘い対応をナメめて閉扉みたいな無修正ｳﾞｧｶが他にも出てきそうだし、
閉扉自身がまたやりそう。
きつく取り締まって欲しい。同人界の未来を守る為にも。
けど出入り禁止にしても、ｻｰｸﾙ名と代表者名を変えればいくらだって
ｽﾍﾟｰｽなんか取れるのが現実だ。
この反省なしのｵｳﾞｧなら、何事もなかったかのように復活することが目に見えるよ。
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 01:03:37 ID:j8w1oTi1
もう、面倒くさいから地元の自民党議員に連絡しとくよ。
みんな一蓮托生できれいにお掃除、という風になると良いな。
みんな一蓮托生できれいにお掃除、という風になると良いな。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 01:06:55 ID:t5xlgx7w
別ジャンルのサイトどこ？
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 01:08:35 ID:VOkYlIn4
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 01:13:30 ID:CyGX9rNT
>157
なんか今回通報された本人か儲か？
と言いたくなるんだが。
なんか今回通報された本人か儲か？
と言いたくなるんだが。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 01:26:49 ID:rK1lfke4
一時このサイト見てた
日記で相方のこと愛妻とかいってたし、旦那いないんじゃないか？
かつおそらく専業同人。業界締め出し食らったらどうやって生活していくんだろ
自業自得なんだが高い代償だなぁ…
日記で相方のこと愛妻とかいってたし、旦那いないんじゃないか？
かつおそらく専業同人。業界締め出し食らったらどうやって生活していくんだろ
自業自得なんだが高い代償だなぁ…
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 01:34:52 ID:I0sJjSD8
>154
金岡スレ見に行ってみたんだが、さらにそのヲヴァは
掛け持ちしてるｼﾞｬﾝﾙで印手に出た時（数年前）、
ｽﾍﾟｰｽに バ イ ブ 飾ってたよ
ということをしていたと投下されてた。
事実ならば、本当に自分の行為とそれに伴う責任ってやつを理解できない人
なんだと思う
金岡スレ見に行ってみたんだが、さらにそのヲヴァは
掛け持ちしてるｼﾞｬﾝﾙで印手に出た時（数年前）、
ｽﾍﾟｰｽに バ イ ブ 飾ってたよ
ということをしていたと投下されてた。
事実ならば、本当に自分の行為とそれに伴う責任ってやつを理解できない人
なんだと思う
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 01:55:48 ID:lVq53cPR
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 01:56:41 ID:fJo0WgA9
本人的にはそうたいそうなもんでなく
普通なら女がやりそうにないことを恥ずかしくなくやっちゃうｱﾃｸｼｶｺｲｲ
ぐらいの認識じゃないの。無修正しかり。
普通なら女がやりそうにないことを恥ずかしくなくやっちゃうｱﾃｸｼｶｺｲｲ
ぐらいの認識じゃないの。無修正しかり。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 02:19:36 ID:VOkYlIn4
マジレスの国からこんぬつわ。
無修正ォヴァのことは、ペンネーム変えてもサクル名変えても
無修正本出してるの見つけたら即、イベント主催者に２４しろ。オンリの
場合は主催者に事前にちくれ。ちくる時はなるべく丁寧な文面で事実だけを
書け。大型イベント主催者の所には何十通のも私怨電波怪文書が
押し寄せてるから、それと一緒にされないよう文面には細心の注意を払え。
今回の件で赤豚から一回は通告行くから、これで一応リーチはかかった。
もう一回無修正を赤豚で売ったら今度こそアウトだと、誰かォヴァに教えてやれｗ
ってもうとっくに誰かが言ってるかｗ その時の文面もなるべく丁寧になー。
私怨丸出しだとスルーされるぞ。
無修正ォヴァのことは、ペンネーム変えてもサクル名変えても
無修正本出してるの見つけたら即、イベント主催者に２４しろ。オンリの
場合は主催者に事前にちくれ。ちくる時はなるべく丁寧な文面で事実だけを
書け。大型イベント主催者の所には何十通のも私怨電波怪文書が
押し寄せてるから、それと一緒にされないよう文面には細心の注意を払え。
今回の件で赤豚から一回は通告行くから、これで一応リーチはかかった。
もう一回無修正を赤豚で売ったら今度こそアウトだと、誰かォヴァに教えてやれｗ
ってもうとっくに誰かが言ってるかｗ その時の文面もなるべく丁寧になー。
私怨丸出しだとスルーされるぞ。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 02:32:27 ID:M8o3mouZ
>154
残念ながら蟻巣では、無修正画像くらいはﾇﾙｰされるのが現実だお
「ｳﾍｪ('A`)」の一言だけで終わるお
24どころか、本人に注意することすらも考えてないお
残念ながら蟻巣では、無修正画像くらいはﾇﾙｰされるのが現実だお
「ｳﾍｪ('A`)」の一言だけで終わるお
24どころか、本人に注意することすらも考えてないお
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 05:32:00 ID:chD+o4vW
無修正オヴァって結婚して子供いるらしいね･･･
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 05:52:11 ID:vz1kFFL/
別ジャンルサイトも削除されてた
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 09:30:51 ID:bRA6DAl1
このサイトついこの間偶然見つけて
二日ぐらい経ってからもう一度見たらいきなり閉鎖されてて何事かと思ったけど
こういう事だったのね
無修正か。そりゃあかんわ
二日ぐらい経ってからもう一度見たらいきなり閉鎖されてて何事かと思ったけど
こういう事だったのね
無修正か。そりゃあかんわ
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 10:53:27 ID:3vnjZdpR
まぁ、率直な感想は…
基 地 外 って本当にいるんだね。
そしてそんなモノ買って、糞オバをつけあがらせてた
基地外もいるんだね…って感じだ。
マジで思考がトリップしてる人みたいだから、委託参加や
別名活動しそうだな～と。
基 地 外 って本当にいるんだね。
そしてそんなモノ買って、糞オバをつけあがらせてた
基地外もいるんだね…って感じだ。
マジで思考がトリップしてる人みたいだから、委託参加や
別名活動しそうだな～と。
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 10:53:33 ID:zoE3RQeB
無修正オヴァは反省して同人界から消えて下さい
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 11:03:35 ID:X4aUs6N9
反省できるならすでにしてるんじゃない？
普通に神経持ってたらね…
普通に神経持ってたらね…
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 11:14:34 ID:55kvi9Xp
この人の場合、ジャンル変えても絵のヘタレ具合ですぐバレそうな予感。
>172
で、こういう反省しないタイプは
この状況下になったらすぐに次の移動先を作ってると思う。
反省するより、自分の言いたい事を言わずにはおれないタイプでもあるから。
多分もうどこかに隠し掲示板なり隠しページ作って
被害者ぶって儲に崇めさせてるよ。
>172
で、こういう反省しないタイプは
この状況下になったらすぐに次の移動先を作ってると思う。
反省するより、自分の言いたい事を言わずにはおれないタイプでもあるから。
多分もうどこかに隠し掲示板なり隠しページ作って
被害者ぶって儲に崇めさせてるよ。
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 11:24:09 ID:O3g5qrOU
この人の普通の絵が見てみたいんだがもうウェブ上にはないの？
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 11:26:57 ID:uxRzhAts
ﾓﾉﾎﾝの基地外ｵｳﾞｧか
ﾊﾞｶﾚﾝに同情するよ('A`)
ﾊﾞｶﾚﾝに同情するよ('A`)
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 11:34:02 ID:Xmf0B7DP
こいつマジで専業？
だとしたら売るために必死だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
なりふり構わずに品性を売り渡してまで売らないとやってけないんだ。
こんなのに寄生されたジャンルも大変だな。
だとしたら売るために必死だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
なりふり構わずに品性を売り渡してまで売らないとやってけないんだ。
こんなのに寄生されたジャンルも大変だな。
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 11:37:48 ID:3vnjZdpR
専業イロ基地外主婦の同人活動=専業同人
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 11:39:24 ID:2GC8kFXt
専業ではないらしいよ
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 11:41:58 ID:YL8oFThp
このおばはん、セックルしてるところを見られるのも大好きとか
日記で書いてなかった？だとしたら本物のキチ害だな。
だからバイブ飾ったりなんて恥知らずな事もできるんじゃね？
日記で書いてなかった？だとしたら本物のキチ害だな。
だからバイブ飾ったりなんて恥知らずな事もできるんじゃね？
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 11:49:34 ID:chD+o4vW
>174
まだ見れるけど、１８禁ものだから載せるかどうかは判断付けかねる
>179
露出狂。見られるｾｸｰｽ大好き。見られて感じる。見せないと意味無い。無修正ﾏﾝｾｰ。って書いてあったね。
まだ見れるけど、１８禁ものだから載せるかどうかは判断付けかねる
>179
露出狂。見られるｾｸｰｽ大好き。見られて感じる。見せないと意味無い。無修正ﾏﾝｾｰ。って書いてあったね。
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 12:09:27 ID:LgC3EkMA
ジャンル者は今後も目を光らせていてほしい。
消えてくれるのが一番イイが、この人ほとぼり冷めたらまたやりそうだよね
消えてくれるのが一番イイが、この人ほとぼり冷めたらまたやりそうだよね
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 12:27:27 ID:chD+o4vW
一応サイトＴＯＰには「復活の予定はない」って書いてあるけど、鯖変えて名前変えてでもまたやりそうだよね。
あの絵ならすぐわかりそうだけど。
ただ、今回のことがジャンル外にも大きく広まったのであれば（広まったかどうかは知らないけど）最初だけ好奇の目で見られて騒がれて、終わりになるんじゃない？
良識あるｻｸﾙさんからは例え復活しても避けられそう。
あの絵ならすぐわかりそうだけど。
ただ、今回のことがジャンル外にも大きく広まったのであれば（広まったかどうかは知らないけど）最初だけ好奇の目で見られて騒がれて、終わりになるんじゃない？
良識あるｻｸﾙさんからは例え復活しても避けられそう。
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 12:37:05 ID:X+WO7kDD
こういう反省しない人って困るよね
「自分のやりたいようにやって何が悪い！」と開き直るような人って、
周囲の事をまったく考えてないもの
こいつはKに捕まっても構わないけど、そこにメディアが食いついたらどうなるか
最終的には作者本人も責められるというのをわかってないよ…
なんで妄想は出来るのにそういう事に想像力がないんだ…
「自分のやりたいようにやって何が悪い！」と開き直るような人って、
周囲の事をまったく考えてないもの
こいつはKに捕まっても構わないけど、そこにメディアが食いついたらどうなるか
最終的には作者本人も責められるというのをわかってないよ…
なんで妄想は出来るのにそういう事に想像力がないんだ…
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 12:40:26 ID:chD+o4vW
本人の態度もむかついたけど、それを擁護してた信者もなんだか････
中には「それはダメなことですよ」って言ってた人も極少数いたけどほとんど擁護だったよな。
自演か！？って突っ込みたくなった。
中には「それはダメなことですよ」って言ってた人も極少数いたけどほとんど擁護だったよな。
自演か！？って突っ込みたくなった。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 12:42:10 ID:YL8oFThp
掲示板ってまだ生きてる？
初めて行ってみたけどリンク切られていたみたいで見れんかった。
初めて行ってみたけどリンク切られていたみたいで見れんかった。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 12:42:31 ID:hDh06lxE
このｵｳﾞｧだって判別できなくても、どのジャンルでも
無修正頒布やらかしてる奴は片っ端から通報すれば済む話では。
無修正頒布やらかしてる奴は片っ端から通報すれば済む話では。
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 13:00:03 ID:dEWpJVl3
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 13:12:29 ID:CyGX9rNT
とりあえず赤豚への通報が肝心、と思って
本人サイトの掲示板覗いてなかったんだが
乗り込み多数だな、ここからかどうかはﾜｶﾗﾝが…
乗り込みは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!が、あの乗り込みがなきゃ真実に
気付かない儲とかもいそうだしなんとも言えんな…
本人サイトの掲示板覗いてなかったんだが
乗り込み多数だな、ここからかどうかはﾜｶﾗﾝが…
乗り込みは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!が、あの乗り込みがなきゃ真実に
気付かない儲とかもいそうだしなんとも言えんな…
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 13:26:44 ID:B+T8R3sN
>182
>一応サイトＴＯＰには「復活の予定はない」って書いてあるけど
そんなことどこに書いてあるの？
暫くイベントは自粛するしか書いてない気がするんだが。
>一応サイトＴＯＰには「復活の予定はない」って書いてあるけど
そんなことどこに書いてあるの？
暫くイベントは自粛するしか書いてない気がするんだが。
自己解決、読み落としｽﾏｿ
女体の方にも書けよー
女体の方にも書けよー
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 13:32:37 ID:8Hr5iKIh
儲ｻｲﾄの26日の日記も相当ｲﾀｲ
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：05/01/28 13:43:16 ID:ejBD6o1K
>190
女体サイトにも書いてあるよ。
>暫くイベントは自粛します。
オフは暫くしたらﾌｶｰﾂする気だねｗ
女体サイトにも書いてあるよ。
>暫くイベントは自粛します。
オフは暫くしたらﾌｶｰﾂする気だねｗ
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 13:48:06 ID:mPt9E+Bc
>191
どこ？何が書いてあるの？
どこ？何が書いてあるの？
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 13:48:11 ID:3OYMHm0P
>191
うｐしてくれ、イ多部分だけでいいから。
それにしても“このｦｳﾞｧにしてこの儲あり”って感じだなー
どちらも強烈にｲﾀ
うｐしてくれ、イ多部分だけでいいから。
それにしても“このｦｳﾞｧにしてこの儲あり”って感じだなー
どちらも強烈にｲﾀ
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 13:59:54 ID:0gUUGCG1
てか藻前ら待て。
ここはそういうじゃないんだよ…
イタタヲチしたければジャンルスレでやってくれよ。
ここはそういうじゃないんだよ…
イタタヲチしたければジャンルスレでやってくれよ。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:01:03 ID:0gUUGCG1
スマソ、抜けてた。
×そういうじゃないんだ
○そういうスレじゃないんだ
×そういうじゃないんだ
○そういうスレじゃないんだ
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:04:01 ID:ej+Pm/Tf
>195
ｼﾞｬﾝﾙスレでも迷惑だろ
>193>194
ﾈｯﾄ魚血板に逝け
ｼﾞｬﾝﾙスレでも迷惑だろ
>193>194
ﾈｯﾄ魚血板に逝け
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:10:13 ID:0x3fb90q
掲示板消えた？
今さっき目を通していて、過去ログ見ようとしたら
「ページが見つかりません」って。
今さっき目を通していて、過去ログ見ようとしたら
「ページが見つかりません」って。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:12:33 ID:J4AafWvz
>198
うちもついさっきまで見てたんだけど・・消えた
うちもついさっきまで見てたんだけど・・消えた
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:12:55 ID:YL8oFThp
消えてる。もしかしてオバはんこのスレ見てんじゃねえの？
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:14:22 ID:3vnjZdpR
見てるのか‥‥
恥 ず か し く な い の か ？？
恥 ず か し く な い の か ？？
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:15:37 ID:YL8oFThp
おばはんｗ何か言いたい事あるならщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:16:57 ID:Xmf0B7DP
ババァ必死だな
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:19:43 ID:YL8oFThp
セックルを人に見られるのは大好きでも
こういう時はだんまりこくってんですかー？
都合のいい露出狂ですねｗ弁明したいならはっきりしないと
ただの欲求不満のおばさんって事にしますよｗ
こういう時はだんまりこくってんですかー？
都合のいい露出狂ですねｗ弁明したいならはっきりしないと
ただの欲求不満のおばさんって事にしますよｗ
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:21:35 ID:3vnjZdpR
欲求不満なんじゃね？
満たされてたらあんなヘタ(ry絵でハァハァしないよ
満たされてたらあんなヘタ(ry絵でハァハァしないよ
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:28:40 ID:X+WO7kDD
過激なものが好きな人ほど満たされてないってことだもんな
もしくはそういうものに興味持ち始める厨房ﾚｳﾞｪﾙなんだろ、頭の中が
もしくはそういうものに興味持ち始める厨房ﾚｳﾞｪﾙなんだろ、頭の中が
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:30:40 ID:YL8oFThp
別に過激なのが好きでも構わないけど、犯罪犯したらいかんでしょ。
オフで配布なんかせず、ネットの奥で引きこもってりゃいいものを。
オフで配布なんかせず、ネットの奥で引きこもってりゃいいものを。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:31:36 ID:YL8oFThp
あ、露出狂だから引きこもってなんかいられなかったんだっけね。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:33:13 ID:3JnE/ywS
自分で善悪や常識の判断ができない人間が、
軽率な…と言うか、低能な活動で招いた事態なんだから、
厳しい罰則が必要。
アンモラルがかっこいいなんて考えなのか、
本当に気がふれているのかは解らないですが。
販売した物を責任持って回収して、しかるべき所に
自ら名乗り出て謝罪してください。
そして消えてください。
通販されていたなら、本当に危険ですよ？
住所知っている人間がたくさんいるんですよ？
軽率な…と言うか、低能な活動で招いた事態なんだから、
厳しい罰則が必要。
アンモラルがかっこいいなんて考えなのか、
本当に気がふれているのかは解らないですが。
販売した物を責任持って回収して、しかるべき所に
自ら名乗り出て謝罪してください。
そして消えてください。
通販されていたなら、本当に危険ですよ？
住所知っている人間がたくさんいるんですよ？
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:36:23 ID:lVq53cPR
ちゃんと反省して謝罪と無いとＫに通報ってのもありえなくは
ないと思う。
正義感過剰な人って多いし。
ないと思う。
正義感過剰な人って多いし。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:37:44 ID:WBN1TMLl
別サイトのほう、塩のメッセージが変わった？
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:43:33 ID:6oqAyDk8
無修正に限らずルール違反を通報するのは良い事だが、
今の状態じゃただのバッシングじゃないか。
書き込みの殆どが人格攻撃であることに気づいてないのか？
もう少し大人な対応しようよ。
今の状態じゃただのバッシングじゃないか。
書き込みの殆どが人格攻撃であることに気づいてないのか？
もう少し大人な対応しようよ。
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:48:30 ID:Zky6YeZW
>212
藻前表面しか読んでねえだろ
藻前表面しか読んでねえだろ
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:48:51 ID:ej+Pm/Tf
ここは事実確認の後、ｺﾐｹ・赤豚に２４するスレです
魚血したいなら別板に移動汁(ΦдΦ)！
金岡ｻｲﾄ･ｻｸﾙｦﾁｽﾚ103陣
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106663756/
扉の向こう屁 惨獣蜂
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1106645823/
【保身】ゲ リ ラ ８【ｲﾀﾀ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1106541093/
魚血したいなら別板に移動汁(ΦдΦ)！
金岡ｻｲﾄ･ｻｸﾙｦﾁｽﾚ103陣
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106663756/
扉の向こう屁 惨獣蜂
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1106645823/
【保身】ゲ リ ラ ８【ｲﾀﾀ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1106541093/
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:52:08 ID:X+WO7kDD
大人か、そうだね
アレと同ﾚﾍﾞﾙになるのはいやだし
実際、今後どうなるかね？
イベント側には通報したわけだし、Kに持っていく人がいるか否か
そうじゃなくてもマスコミがこの件を知ったら牛さんに被害が出る
出来れば丸く収まって欲しいものだが…
アレと同ﾚﾍﾞﾙになるのはいやだし
実際、今後どうなるかね？
イベント側には通報したわけだし、Kに持っていく人がいるか否か
そうじゃなくてもマスコミがこの件を知ったら牛さんに被害が出る
出来れば丸く収まって欲しいものだが…
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:56:35 ID:S0tOtjYB
自分で描いて自分独りで楽しむのはいいけど、それを販売するのは駄目だよなぁ
ﾀｲｰﾎされても仕方がないよ
ﾀｲｰﾎされても仕方がないよ
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 14:59:50 ID:s1aVClEy
>214
金岡アンチが自治ポーズに晒し上げかよ。
一番上はともかく、下２つは別カプの隔離スレだろうが。
可哀相な子たちをそっとしておくスレなんだよ。
金岡アンチが自治ポーズに晒し上げかよ。
一番上はともかく、下２つは別カプの隔離スレだろうが。
可哀相な子たちをそっとしておくスレなんだよ。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 15:08:24 ID:ej+Pm/Tf
>217
金岡の内情なんかｼﾗﾈ
他ｼﾞｬﾝﾙ者からみたらどれが該当スレだか分かんねんだよ
知ってる香具師がさっさと誘導してやれよ
金岡の内情なんかｼﾗﾈ
他ｼﾞｬﾝﾙ者からみたらどれが該当スレだか分かんねんだよ
知ってる香具師がさっさと誘導してやれよ
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 15:20:31 ID:WBN1TMLl
鋼の錬金術師女体化スレ隔離所1.5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2964/1106470244/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2964/1106470244/
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 15:40:35 ID:FWuufb81
>219
そこは21禁エロパロ板の避難所だから同人とは無関係だよ。
このヲババに対するジャンル者の対処は、それぞれのスレを見た限りでは
金岡は今後もヲチする流れっぽいけど、
もう一つのアリスの方では黙殺するっぽい。
そこは21禁エロパロ板の避難所だから同人とは無関係だよ。
このヲババに対するジャンル者の対処は、それぞれのスレを見た限りでは
金岡は今後もヲチする流れっぽいけど、
もう一つのアリスの方では黙殺するっぽい。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 15:40:57 ID:WW41qaoc
削除依頼出しておけ>>219
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 15:49:52 ID:BFedK+xm
>214
('A`)「も」って何？「も」って…
金岡厨って、気持ち悪い。
('A`)「も」って何？「も」って…
金岡厨って、気持ち悪い。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 15:51:25 ID:1spvIugI
なんか確信犯だし全く同情の余地なしだな
今回の事で悔い改めてくれるといいけど出来なかったら終わってる
今回の事で悔い改めてくれるといいけど出来なかったら終わってる
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 16:58:38 ID:B7ysHXKl
このオバ過去にも無修正出してたんだよな？
そこで見過ごされて諌める人もいなかったから、欲望モロ出しのまま
突き進んでしまったのだろう。
鯖への通報を「金岡には密告者・荒らしがいる」と言ってるあたり、
このオバ的には今回は「荒らしと密告者の多い 金岡 だ か ら」叩かれたと
勘違いしてそうだ。アリスでは黙殺されているようだが、アリスのジャンル者も
今後はちゃんとこのオバを見張っておいてくれよ。
そこで見過ごされて諌める人もいなかったから、欲望モロ出しのまま
突き進んでしまったのだろう。
鯖への通報を「金岡には密告者・荒らしがいる」と言ってるあたり、
このオバ的には今回は「荒らしと密告者の多い 金岡 だ か ら」叩かれたと
勘違いしてそうだ。アリスでは黙殺されているようだが、アリスのジャンル者も
今後はちゃんとこのオバを見張っておいてくれよ。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 17:05:40 ID:Xmf0B7DP
＞金岡には密告者・荒らしがいる
まるで小学生が○○ちゃんってすぐに先生にチクるよね、って
言ってるのと同レベルな発言だな。
まるで小学生が○○ちゃんってすぐに先生にチクるよね、って
言ってるのと同レベルな発言だな。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 17:43:12 ID:BTXC2n/U
doujin：同人［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106474886/14
14 名前： うっかり Mail： sage 投稿日： 05/01/28 15:51:58 [ z90.219-127-9.ppp.wakwak.ne.jp ]
削除対象アドレス：
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106791688/219
削除理由・詳細・その他：
年齢制限ありのアドレスを張ってしまいました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106474886/14
14 名前： うっかり Mail： sage 投稿日： 05/01/28 15:51:58 [ z90.219-127-9.ppp.wakwak.ne.jp ]
削除対象アドレス：
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106791688/219
削除理由・詳細・その他：
年齢制限ありのアドレスを張ってしまいました
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 17:52:31 ID:9Q+2aDUJ
なんか他の関係ないスレ貼付けてる奴…
他を標的にしようと、本人必死だな、って感じ。
他を標的にしようと、本人必死だな、って感じ。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 17:53:27 ID:70SoEArP
>>161
ﾏｼﾞﾚｽすると、このオヴァ、旦那も子供もいるよ。
ずっと前にサイト見てた時に掲示板にそれらしき事書いてたし。
決定的なのが、前のｲﾝﾃの時に奴の近くのｻｸﾙ（そのｻｸﾙとは全く無関係な所）を漏れが覗いてたら、
旦那の金で同人やってるって本人が言ってるのが聞こえた。
しかも、子供が受験生だとかどうとか言ってたのも聞こえた…。
もし聞こえてきてた事が本当なら、一体いくつで結婚してるんだ…？
ﾏｼﾞﾚｽすると、このオヴァ、旦那も子供もいるよ。
ずっと前にサイト見てた時に掲示板にそれらしき事書いてたし。
決定的なのが、前のｲﾝﾃの時に奴の近くのｻｸﾙ（そのｻｸﾙとは全く無関係な所）を漏れが覗いてたら、
旦那の金で同人やってるって本人が言ってるのが聞こえた。
しかも、子供が受験生だとかどうとか言ってたのも聞こえた…。
もし聞こえてきてた事が本当なら、一体いくつで結婚してるんだ…？
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：05/01/28 18:06:07 ID:lobjukWP
<228
中学受験とか？
中学受験とか？
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:08:57 ID:70SoEArP
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:13:25 ID:rA0V67yw
別にいくつで結婚してようが女は法的に16歳で結婚おｋなんだから
他人がどうこう言うことじゃないとは思うが、
受験する年の子供がいるような、いい年齢の大人がやることじゃないよな、とも思う。
他人がどうこう言うことじゃないとは思うが、
受験する年の子供がいるような、いい年齢の大人がやることじゃないよな、とも思う。
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:14:21 ID:chD+o4vW
30上って言うことは確実なんだし（本人言ってたしね）、20で出来婚したとして････今36くらい？
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:16:53 ID:9Q+2aDUJ
個人情報は板的に問題があるからあまり書かない方がいいと思。
それよりも、本人がサイト閉鎖以外に動きがないのがなー。
イベント参加自粛もだけど、問題のブツの回収しないの？
あ、もしROM焼くのに誰かに手伝ってもらってたら
その人も一蓮托生になる可能性もあるって知ってる？
もしダンナに手伝ってもらってたら、夫婦揃ってお縄って可能性もあるよ＞オヴァさん
それよりも、本人がサイト閉鎖以外に動きがないのがなー。
イベント参加自粛もだけど、問題のブツの回収しないの？
あ、もしROM焼くのに誰かに手伝ってもらってたら
その人も一蓮托生になる可能性もあるって知ってる？
もしダンナに手伝ってもらってたら、夫婦揃ってお縄って可能性もあるよ＞オヴァさん
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:21:18 ID:chD+o4vW
回収は無理だと思う
買った人の情報を手元においてあるわけじゃないだろうし。
わからなくても呼びかけすべきなんだろうけど、あのオヴァはきっとやらないよ。
買った人の情報を手元においてあるわけじゃないだろうし。
わからなくても呼びかけすべきなんだろうけど、あのオヴァはきっとやらないよ。
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:21:54 ID:X+WO7kDD
>233
多分回収しないだろ
だって自分の何が悪いかわかってないから
犯罪だとこんなに騒がれてるのに、まだわからないんだと思うと…('A`)
多分回収しないだろ
だって自分の何が悪いかわかってないから
犯罪だとこんなに騒がれてるのに、まだわからないんだと思うと…('A`)
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:25:15 ID:YL8oFThp
うそ。何が悪いか分かってないの？
いい年した大人が？
いい年した大人が？
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:25:49 ID:jtrYyXHo
>228
以前スペースの前を通ったら5,6歳くらいの男の子がスペ内にいたよ。
子ども連れてきてんのかよって思ったからよく覚えてる。
以前スペースの前を通ったら5,6歳くらいの男の子がスペ内にいたよ。
子ども連れてきてんのかよって思ったからよく覚えてる。
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:26:24 ID:9Q+2aDUJ
>234-235
まあね、事態の沈静化のための「回収」の
入れ知恵をしてくれる友達もいないんだろうとは思う。
きっと「すごーい無修正の本出しちゃうんだー！」なんて具合に
煽ってるようなお脳の軽い友達しかいないんじゃないの。
まあね、事態の沈静化のための「回収」の
入れ知恵をしてくれる友達もいないんだろうとは思う。
きっと「すごーい無修正の本出しちゃうんだー！」なんて具合に
煽ってるようなお脳の軽い友達しかいないんじゃないの。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:29:55 ID:/fRTHtov
ポケモン事件で逮捕された同人さんは
逮捕→仕事は解雇・住んでいたアパート追い出され
・社会的信用を無に帰した、とか読んだ気がする。
こいつもそれ位の制裁を受けて欲しいよ。
逮捕→仕事は解雇・住んでいたアパート追い出され
・社会的信用を無に帰した、とか読んだ気がする。
こいつもそれ位の制裁を受けて欲しいよ。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:34:11 ID:X+WO7kDD
>236
わかってたら反省の色が見えない、という事はないと思う
>239
その人は気の毒だったよ
その事が記されたペーパー、未だに持ってる
凄まじいね
わかってたら反省の色が見えない、という事はないと思う
>239
その人は気の毒だったよ
その事が記されたペーパー、未だに持ってる
凄まじいね
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:37:32 ID:chD+o4vW
>236
自分のしたことわかってないと思う
サイトＴＯＰ見ればわかるよ。
「サイトを閉じるのはなんかわからないけど騒がれてるから」って感じにしか思えない文面だしね。
オフは復帰する気満々だしね。
まだ通販受け付けますって言ってるし。
自分のしたことわかってないと思う
サイトＴＯＰ見ればわかるよ。
「サイトを閉じるのはなんかわからないけど騒がれてるから」って感じにしか思えない文面だしね。
オフは復帰する気満々だしね。
まだ通販受け付けますって言ってるし。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:48:21 ID:/fRTHtov
久々にヲチのために３０日都市に行ってみるかな。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 19:03:07 ID:m2VXm/Fa
30日はいないんじゃないの？
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 19:07:47 ID:chD+o4vW
30日のイベントは辞退すると主催者に申し出てあるよ。
しばらくイベント控えるとも言ってある。
>尚、1月のイベントについては、辞退する旨主催に申しあげました。お待ち頂いていた方々、申し訳ありません。
>暫くイベントは自粛します。
>どうぞご了承ださい。
↑サイトＴＯＰよりコピペ
しばらくイベント控えるとも言ってある。
>尚、1月のイベントについては、辞退する旨主催に申しあげました。お待ち頂いていた方々、申し訳ありません。
>暫くイベントは自粛します。
>どうぞご了承ださい。
↑サイトＴＯＰよりコピペ
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 19:12:04 ID:X+WO7kDD
委託参加してないか探す、といってる人もいるからそれほど心配はないんじゃん？
が、今回の事でハガレンはイベントで立場が…
どれだけの人がこれを知ってて、どんな雰囲気になるんだろ…
が、今回の事でハガレンはイベントで立場が…
どれだけの人がこれを知ってて、どんな雰囲気になるんだろ…
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 20:20:06 ID:2rleCW93
豚さんイベンツはキャンセル不可…あ、欠席を事前申告か。
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 20:38:59 ID:gJLlLQD9
有巣のほうはどうした方がいいかな。
有巣単独スレはないから、ミステリ総合スレにここをアナウンスすればいい？
数字板にあるかもしれないけれど、そこはどうする？
有巣単独スレはないから、ミステリ総合スレにここをアナウンスすればいい？
数字板にあるかもしれないけれど、そこはどうする？
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 21:12:37 ID:X+WO7kDD
>247
数字板にも呼びかけしてもいいかもしれない
でも音便に、を心がけないとね
荒らしと思われても困るし
…文面、自分は思いつかない…
出来る人、よろしく
数字板にも呼びかけしてもいいかもしれない
でも音便に、を心がけないとね
荒らしと思われても困るし
…文面、自分は思いつかない…
出来る人、よろしく
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 21:26:18 ID:4aLA3YDK
数字板蟻巣川スレにはもう第一報は届いています。
しかし同人とは無関係な住人もいる数字板のスレでこの件を扱うのはいかがなものかと。
この件を知らしめることによってどのような結果を期待されているのでしょうか。
しかし同人とは無関係な住人もいる数字板のスレでこの件を扱うのはいかがなものかと。
この件を知らしめることによってどのような結果を期待されているのでしょうか。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 21:28:51 ID:qJ3NV2Zw
サイトTOPの文面がちょっと変わってた。
>事態収拾の為、閉じさせて頂きます.。今後復活の予定はありません
>各方面にご迷惑をおかけしました事、心よりお詫び申し上げます。
復活の予定はないって書いてるけど、本当にこのまま消える気あるのか？
何か、建前で書いてる感が抜けない。
>事態収拾の為、閉じさせて頂きます.。今後復活の予定はありません
>各方面にご迷惑をおかけしました事、心よりお詫び申し上げます。
復活の予定はないって書いてるけど、本当にこのまま消える気あるのか？
何か、建前で書いてる感が抜けない。
251 ：210：05/01/28 21:32:29 ID:YuR9StJQ
>事態収拾の為
とあるから、ほとぼりが冷めたら別ジャンル別PN別サークルで復活するかも。
＊このサイトは＊今後復活の予定はありません。とも読める。
とあるから、ほとぼりが冷めたら別ジャンル別PN別サークルで復活するかも。
＊このサイトは＊今後復活の予定はありません。とも読める。
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 21:33:53 ID:YuR9StJQ
うおーー！
下げ忘れと名前欄の修正が間に合わなかった＿|￣|○
ここの210ではないです。
スマソ
下げ忘れと名前欄の修正が間に合わなかった＿|￣|○
ここの210ではないです。
スマソ
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 21:36:32 ID:Xmf0B7DP
つーか、つまんねーマイナーチェンジしてないで回収しろよと思うが
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 22:28:53 ID:D5tSZB5c
少なくとも謝罪とﾄｯﾌﾟでの回収の呼びかけはできるよね
反省の色がまったく見えない
また能天気に名前変えて活動するんだろうと思うと＿|￣|○
反省の色がまったく見えない
また能天気に名前変えて活動するんだろうと思うと＿|￣|○
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 22:30:40 ID:KUDxMvwg
>247
有巣の方は「漏れらには関係ないじゃん」って状態だよ。
貼られてたｦﾁｽﾚ倉庫のﾛｸﾞを見たけど、無修正ｦﾊﾞの有巣でのｻｰｸﾙが上がった時に
「漫画ｻｰｸﾙは貴重なんだからここ（ｦﾁｽﾚ）で上げるな」みたいな擁護続出だった('A`)
元はといえば藻前らが何年か前に無修正出した時に諌めてれば…。
今は数字板に引っ込んでるようだが、同人板にｽﾚを建てられた理由ってのが
「至るｽﾚで暴れる有巣厨の隔離のため」だったよな、確か。
結局、厨は厨のままってことか。ｦﾊﾞばかりのｼﾞｬﾝﾙなのに。
有巣の方は「漏れらには関係ないじゃん」って状態だよ。
貼られてたｦﾁｽﾚ倉庫のﾛｸﾞを見たけど、無修正ｦﾊﾞの有巣でのｻｰｸﾙが上がった時に
「漫画ｻｰｸﾙは貴重なんだからここ（ｦﾁｽﾚ）で上げるな」みたいな擁護続出だった('A`)
元はといえば藻前らが何年か前に無修正出した時に諌めてれば…。
今は数字板に引っ込んでるようだが、同人板にｽﾚを建てられた理由ってのが
「至るｽﾚで暴れる有巣厨の隔離のため」だったよな、確か。
結局、厨は厨のままってことか。ｦﾊﾞばかりのｼﾞｬﾝﾙなのに。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 22:37:19 ID:hhhafIA8
すげーｲ多ｼﾞｬﾝﾙだったんだな、蟻巣('A`)
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 22:38:33 ID:t+/RQJ/c
>255
意外に痛い香具師が数名居て、
それが同じジャンルに移動する
痛いジャンルA→痛いジャンルB
と表現されるのではないかと思った。
無修正はダメだよ、ホントにまじで。
痴漢のおじさんと同じ犯罪だよ。
意外に痛い香具師が数名居て、
それが同じジャンルに移動する
痛いジャンルA→痛いジャンルB
と表現されるのではないかと思った。
無修正はダメだよ、ホントにまじで。
痴漢のおじさんと同じ犯罪だよ。
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 22:51:27 ID:CyGX9rNT
>255
>「漫画ｻｰｸﾙは貴重なんだからここ（ｦﾁｽﾚ）で上げるな」みたいな擁護続出だった('A`)
てのがなぁ…あの年代には人気なのかね。
>「漫画ｻｰｸﾙは貴重なんだからここ（ｦﾁｽﾚ）で上げるな」みたいな擁護続出だった('A`)
てのがなぁ…あの年代には人気なのかね。
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 22:55:04 ID:gJLlLQD9
>「漫画ｻｰｸﾙは貴重なんだからここ（ｦﾁｽﾚ）で上げるな」みたいな擁護続出だった('A`)
金岡の女体もそうなんだよ。
只でさえ 需要＞＞供給 で（金岡スレでも「儲けるんだったら女体かけば」といわれる）
その数少ない書き手はといえば圧倒的に字書きが多いから、
漫画描きの閉戸はまさに、貴重なんだろう。
金岡の女体もそうなんだよ。
只でさえ 需要＞＞供給 で（金岡スレでも「儲けるんだったら女体かけば」といわれる）
その数少ない書き手はといえば圧倒的に字書きが多いから、
漫画描きの閉戸はまさに、貴重なんだろう。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:04:51 ID:X+WO7kDD
蟻巣ファンには子供は少ないと思っていたのにそんな反応か……
>この件を知らしめることによってどのような結果を期待されているのでしょうか。
これが引っかかる
どのようなって、無修正見つけたらそれは犯罪だと危機感持ってくれることなんだよ！
そんで見つけたときしかるべき対処が出来るよう少し考えるとかさあ、
そういうのを期待しちゃいかんのか？
同人とは関係なくてもサイトでやったら同じだし、
企業や公共施設が動き出してからじゃ遅いだろうに…
>この件を知らしめることによってどのような結果を期待されているのでしょうか。
これが引っかかる
どのようなって、無修正見つけたらそれは犯罪だと危機感持ってくれることなんだよ！
そんで見つけたときしかるべき対処が出来るよう少し考えるとかさあ、
そういうのを期待しちゃいかんのか？
同人とは関係なくてもサイトでやったら同じだし、
企業や公共施設が動き出してからじゃ遅いだろうに…
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:06:07 ID:Xm4IhDoH
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:09:45 ID:+IvXbF5W
>249が蟻巣ジャンルの見解なわけね。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
とんだ厨ジャンルだな。
蟻巣の人って成人してる人がほとんどだったと思うけど、何とも思わないのか。へぇ。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
とんだ厨ジャンルだな。
蟻巣の人って成人してる人がほとんどだったと思うけど、何とも思わないのか。へぇ。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:12:19 ID:rgOMTPM+
小説の方も「１５歳」を強調してあるのが辛いわ。
絵も無修正ってだけではなく「１５歳」って辺りが…。
男性向けの努力っつーか苦心を知らんのだろうけど、低年齢
対象のエロは地域によってはＫに持ってくと一発で処分になる
というのに…。
絵も無修正ってだけではなく「１５歳」って辺りが…。
男性向けの努力っつーか苦心を知らんのだろうけど、低年齢
対象のエロは地域によってはＫに持ってくと一発で処分になる
というのに…。
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:24:44 ID:xKDK7+X+
ﾊﾞｶﾚﾝｲﾀﾀと思っていたけど、こりゃ蟻巣にはかなわんな。
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:27:29 ID:0/JgVT3h
蟻巣……原作者が同人好きじゃないの知ってんだろ？
なのになんでこんなＤＱＮを擁護せにゃならんのだ
昔好きだったジャンルが今じゃ魔窟かよ……
なのになんでこんなＤＱＮを擁護せにゃならんのだ
昔好きだったジャンルが今じゃ魔窟かよ……
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:36:30 ID:L0JCpEBK
金岡はまだ自分たちで自浄していこうという気があるけど、
蟻巣は当時擁護があった上、今は、本人に言え、おれら関係ない(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈって感じだもんな・・・
蟻巣の方が年齢層高いだろうに・・・
ｶﾌﾟ被ってないけど、今金岡ｻｰｸﾙ、過去蟻巣海鮮の自分は切ない…
蟻巣は当時擁護があった上、今は、本人に言え、おれら関係ない(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈって感じだもんな・・・
蟻巣の方が年齢層高いだろうに・・・
ｶﾌﾟ被ってないけど、今金岡ｻｰｸﾙ、過去蟻巣海鮮の自分は切ない…
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:39:43 ID:ZlKZPNnc
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:48:21 ID:+IvXbF5W
>367
漏れそこの住人だけど、そこはミステリ総合スレで閑古鳥の棲家で蟻巣の人少ないよ。
数字板の蟻巣スレは、同人板の蟻巣スレの住人が、
「21禁板なら子供が来なくていいねー。次スレ立てずにそっちに引っ越そう」
って言って、数字板の蟻巣スレに引っ越したんだよ。
数字板の蟻巣スレの人は「ここは同人と関係ない」って言ってるけど、
スレ住人の大半は同人者なんだよ。
漏れそこの住人だけど、そこはミステリ総合スレで閑古鳥の棲家で蟻巣の人少ないよ。
数字板の蟻巣スレは、同人板の蟻巣スレの住人が、
「21禁板なら子供が来なくていいねー。次スレ立てずにそっちに引っ越そう」
って言って、数字板の蟻巣スレに引っ越したんだよ。
数字板の蟻巣スレの人は「ここは同人と関係ない」って言ってるけど、
スレ住人の大半は同人者なんだよ。
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:49:08 ID:+IvXbF5W
>267ですた
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:49:09 ID:X+WO7kDD
ミステリスレでは話題にもなってないんだね
今まで蟻巣で擁護されてきたから、金岡でもそれが当然と例の人は思ってるんじゃ…
で、自分の味方をしてくれない人はすべて荒らしと思ってる希ガス
今まで蟻巣で擁護されてきたから、金岡でもそれが当然と例の人は思ってるんじゃ…
で、自分の味方をしてくれない人はすべて荒らしと思ってる希ガス
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:52:23 ID:ny5W3zWP
714 名前：風と木の名無しさん 本日のレス 投稿日：05/01/28 11:29:44 Eu92spUE
同人にゃ、興味ねーってば('Ａ`)
同情くらいはするけど、ここで話すのは止めてくれ。
720 名前：風と木の名無しさん 本日のレス 投稿日：05/01/28 23:21:39 uaT3g1qR
アリスジャンル叩きになりそうな悪寒…orz
本人に言えよ('A`)
721 名前：風と木の名無しさん 本日のレス 投稿日：05/01/28 23:33:15 LX7nvm46
ﾐｽﾃﾘｵﾝﾘがあるって喜んだばかりなのにな・・・orz
722 名前：風と木の名無しさん 本日のレス 投稿日：05/01/28 23:48:06 51PI4Y4V
知らない人の、知らなかった事件に、「ジャンルとして」どうにかしろといわれてもな。
なんかやり場のない怒りをぶつけられている気分だ…('A`)
同人にゃ、興味ねーってば('Ａ`)
同情くらいはするけど、ここで話すのは止めてくれ。
720 名前：風と木の名無しさん 本日のレス 投稿日：05/01/28 23:21:39 uaT3g1qR
アリスジャンル叩きになりそうな悪寒…orz
本人に言えよ('A`)
721 名前：風と木の名無しさん 本日のレス 投稿日：05/01/28 23:33:15 LX7nvm46
ﾐｽﾃﾘｵﾝﾘがあるって喜んだばかりなのにな・・・orz
722 名前：風と木の名無しさん 本日のレス 投稿日：05/01/28 23:48:06 51PI4Y4V
知らない人の、知らなかった事件に、「ジャンルとして」どうにかしろといわれてもな。
なんかやり場のない怒りをぶつけられている気分だ…('A`)
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:57:48 ID:t+/RQJ/c
チラシの裏すまん。
小説書きの多いジャンル出身の絵描きに
目指す表現が小説書きと同じ人がたまに居る。
小説書きって、いかにリアルに描くか現実を見せるか
頑張っている人が多いと思うし、よくそれを褒め言葉にしてる。
でも、絵でそれ目指すのは勘違い。
絵は、絵を上手に描く（≠リアル）、
物語りも含めてキレイにまとめて見せるかが、勝負ではないかなーと。
リアルは手段の一種かもしれんが、目標じゃないだろう。
小説書きの多いジャンル出身の絵描きに
目指す表現が小説書きと同じ人がたまに居る。
小説書きって、いかにリアルに描くか現実を見せるか
頑張っている人が多いと思うし、よくそれを褒め言葉にしてる。
でも、絵でそれ目指すのは勘違い。
絵は、絵を上手に描く（≠リアル）、
物語りも含めてキレイにまとめて見せるかが、勝負ではないかなーと。
リアルは手段の一種かもしれんが、目標じゃないだろう。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:02:15 ID:N844k/yT
蟻巣のｦﾁｽﾚ倉庫見たけど派閥なんてあるんだ
派閥の人はどう思ってるんだろ
擁護？ 黙殺？ ﾊﾌﾞ？
派閥の人はどう思ってるんだろ
擁護？ 黙殺？ ﾊﾌﾞ？
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:03:39 ID:Afv9+zHq
蟻巣では擁護ってか、当時ROM出たことも良く知らない人多かったし、
とうぜん中身なんて知らないよ。
もし昔に用語派がいたとしても、その人たち大分前に違うジャンルに
移ってんじゃないの？
蟻巣ジャンルって一時期変な増え方したけど急激に人がきえてっし。
前ジャンルに解決求められても…
とうぜん中身なんて知らないよ。
もし昔に用語派がいたとしても、その人たち大分前に違うジャンルに
移ってんじゃないの？
蟻巣ジャンルって一時期変な増え方したけど急激に人がきえてっし。
前ジャンルに解決求められても…
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:06:21 ID:8vjmiZ7k
蟻巣は元々厨房が多いジャンルだよ。
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:06:28 ID:qk9SwpGW
蟻巣ｼﾞｬﾝﾙとしては、「蟻巣でも活動をしているが、問題が起きたのは金岡だから無関係」です。
ﾒｰﾙやﾒｯｾで話題に出ても「ああ、あのｴﾛｻｰｸﾙか」程度です。
狭いｼﾞｬﾝﾙなので名前を出せばすぐに誰かくらいは分かりますが、
全員が全員知り合いというわけではないので、問題のｻｰｸﾙの周りの人が動かない限りは
こちらではどうしようもない、というのが本音です。
ﾒｰﾙやﾒｯｾで話題に出ても「ああ、あのｴﾛｻｰｸﾙか」程度です。
狭いｼﾞｬﾝﾙなので名前を出せばすぐに誰かくらいは分かりますが、
全員が全員知り合いというわけではないので、問題のｻｰｸﾙの周りの人が動かない限りは
こちらではどうしようもない、というのが本音です。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:09:14 ID:X29Jk+ZL
>274
前ジャンルに解決を求めてるわけじゃないんだ
こういう事があったから注意して欲しいという感じだと思う、スレに話持ち込んだ人は
サイトがある＝オフライン活動もする、という図式があれば、
そういうふうな注意を促す行動に出てもおかしくないとか、
そう考えてはもらえないわけかなあ…
前ジャンルに解決を求めてるわけじゃないんだ
こういう事があったから注意して欲しいという感じだと思う、スレに話持ち込んだ人は
サイトがある＝オフライン活動もする、という図式があれば、
そういうふうな注意を促す行動に出てもおかしくないとか、
そう考えてはもらえないわけかなあ…
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:09:28 ID:qk9SwpGW
>274
ROMのことは同人ｽﾚで話に出たけど、特にﾘｱｸｼｮﾝはありませんでした。
後日、件のｻｲﾄの裏か裏の裏にROMの画像がｱｯﾌﾟされていました。
ROMのことは同人ｽﾚで話に出たけど、特にﾘｱｸｼｮﾝはありませんでした。
後日、件のｻｲﾄの裏か裏の裏にROMの画像がｱｯﾌﾟされていました。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:13:35 ID:WCtuw3nC
蟻巣すごすぎ('A`)
年齢層高いだろうと思うと余計にｳﾍｧだな
ｵｳﾞｧ厨のｽｸﾂって感じ
金岡がかわいく見える
年齢層高いだろうと思うと余計にｳﾍｧだな
ｵｳﾞｧ厨のｽｸﾂって感じ
金岡がかわいく見える
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:16:33 ID:WCtuw3nC
蟻巣でも無修正ROMは出してたんだよね？
「問題がおきたのは金岡だから」つか、
蟻巣では無修正ROMが出ても問題にすらしなかったって事じゃん
怖すぎる
「問題がおきたのは金岡だから」つか、
蟻巣では無修正ROMが出ても問題にすらしなかったって事じゃん
怖すぎる
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:19:20 ID:dQ8l+aEz
>>277
>前ジャンルに解決を求めてるわけじゃないんだ
>こういう事があったから注意して欲しいという感じだと思う、スレに話持ち込んだ人は
そうだと思う。
「こういうことがあったので、蟻巣でやるかもしれません。注意して観察していてください」
みたいなニュアンスだったんじゃないかな。
残念ながらそれが伝わらなかったみたいだけれど。
>前ジャンルに解決を求めてるわけじゃないんだ
>こういう事があったから注意して欲しいという感じだと思う、スレに話持ち込んだ人は
そうだと思う。
「こういうことがあったので、蟻巣でやるかもしれません。注意して観察していてください」
みたいなニュアンスだったんじゃないかな。
残念ながらそれが伝わらなかったみたいだけれど。
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:20:09 ID:8vjmiZ7k
蟻巣ジャンルの擁護のオヴァさん達はもう801板に帰りなよ。
関わりたくないんでしょ？
関わりたくないんでしょ？
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:21:33 ID:qk9SwpGW
>281
残念ながら、蟻巣ｽﾚでの反応は↓のようです。
それ以降、ROMの話題が出ても「他でやれ」の一辺倒ですね…。
691 名前：風と木の名無しさん 投稿日：05/01/25 21:10:00 Hldq0GD+
赤豚ｽﾚの593の無修正ROM販売ｻｰｸﾙってｱﾘｽｻｰｸﾙの中の人のｻｰｸﾙだよね。
誰か仲の良い人は諌めてあげたら？
692 名前：風と木の名無しさん 投稿日：05/01/25 21:16:39 7of+a0jf
>>691
あのさ……同人関係ない人間が見てることくらい、思いつかない？
どうしてもそれが最優先されると思ってても、一言くらいなんか前振りないの？
残念ながら、蟻巣ｽﾚでの反応は↓のようです。
それ以降、ROMの話題が出ても「他でやれ」の一辺倒ですね…。
691 名前：風と木の名無しさん 投稿日：05/01/25 21:10:00 Hldq0GD+
赤豚ｽﾚの593の無修正ROM販売ｻｰｸﾙってｱﾘｽｻｰｸﾙの中の人のｻｰｸﾙだよね。
誰か仲の良い人は諌めてあげたら？
692 名前：風と木の名無しさん 投稿日：05/01/25 21:16:39 7of+a0jf
>>691
あのさ……同人関係ない人間が見てることくらい、思いつかない？
どうしてもそれが最優先されると思ってても、一言くらいなんか前振りないの？
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:25:46 ID:X29Jk+ZL
>283
うげーマジで他人事なんだ
最 悪 だね
それで自ジャンルにも弾圧が来るとか、まったく考えてないんだ…
うげーマジで他人事なんだ
最 悪 だね
それで自ジャンルにも弾圧が来るとか、まったく考えてないんだ…
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:26:42 ID:/VvwRcEG
ジャンルスレは、どこも他人のフリですね。
ある意味、大人の対応。
でも、ジャンルごと消し飛ぶ可能性は高いよ。
M崎も長野の事件も、同じ系統ジャンルの
それ以後コミケでのサークル数が極端に減ってる。
イベント側も他人のフリしたいからねー。
ある意味、大人の対応。
でも、ジャンルごと消し飛ぶ可能性は高いよ。
M崎も長野の事件も、同じ系統ジャンルの
それ以後コミケでのサークル数が極端に減ってる。
イベント側も他人のフリしたいからねー。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:27:30 ID:Epse1LoI
(´-`).｡ｏO(前振りってなんだろう・・・・・・)
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:28:42 ID:deQcBwVk
＞qk9SwpGW
ちょっと待て。
お前が蟻巣ジャンルの総意の代表か？
何を知ったような顔で代表みたいな顔して受け答えしてやがんだ。
悪いが私は今後きちんと見張らせて貰う。
確かにこいつの名前は知っていたが好みじゃなかったから、
リンクはおろか巡回してもいなかった。
蟻巣ではオフやってないしな。
お前さんの言ってる板の住人じゃないから事件が別板で張られるまで知らなかった。
が、今は知ってるわけだ。
同人活動もイベントも大事にしたいから、今後は注意を向けていこうと思ってるよ。
誰だか知らないが、勝手に代表ぶるのは勘弁してくれ。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:36:04 ID:X29Jk+ZL
>287
ありがとう！
危機感を持ってくれる人がいるなら、このスレの存在が活きる
ほかの人は知らないが、
自分はヤバい配布物ならどんなジャンルものでもここに載せて注意を促したいから
どんどんここを利用して欲しいと思う
年齢指定物に関して、作家はもっと危機感というか、
そういう自主規制意識を持つべきだと思ってる
ありがとう！
危機感を持ってくれる人がいるなら、このスレの存在が活きる
ほかの人は知らないが、
自分はヤバい配布物ならどんなジャンルものでもここに載せて注意を促したいから
どんどんここを利用して欲しいと思う
年齢指定物に関して、作家はもっと危機感というか、
そういう自主規制意識を持つべきだと思ってる
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:36:36 ID:qk9SwpGW
>287
逆ｷﾞﾚされましても。
私はｵﾝ・ｵﾌ両方やっていて、ｼﾞｬﾝﾙ内ではそれなりに友人・知人がいて、
件のｻｰｸﾙの今回の件についても話をしていますが、ほぼ>276の反応でしたが。
皆、困惑しているところです。
件のｻｰｸﾙとは知己ではないし、そのｻｰｸﾙの周りの人達とも知己ではないので、
あの周辺の人達がどう思っているのかは知りませんが。
私は私が知る限りのｼﾞｬﾝﾙの現状を書いているだけであって、代表面はしてません。
何か意見があるのなら、ご自分でも書かれては如何かと。
逆ｷﾞﾚされましても。
私はｵﾝ・ｵﾌ両方やっていて、ｼﾞｬﾝﾙ内ではそれなりに友人・知人がいて、
件のｻｰｸﾙの今回の件についても話をしていますが、ほぼ>276の反応でしたが。
皆、困惑しているところです。
件のｻｰｸﾙとは知己ではないし、そのｻｰｸﾙの周りの人達とも知己ではないので、
あの周辺の人達がどう思っているのかは知りませんが。
私は私が知る限りのｼﾞｬﾝﾙの現状を書いているだけであって、代表面はしてません。
何か意見があるのなら、ご自分でも書かれては如何かと。
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:39:51 ID:R0dgNUJ+
突然自分に降りかかった火の粉を振り払うのに
一生懸命な様子が笑えるな>蟻巣
これ以上自ジャンルの評判を落としたくなければ
無駄な擁護はやめたほうがいいよ。
一生懸命な様子が笑えるな>蟻巣
これ以上自ジャンルの評判を落としたくなければ
無駄な擁護はやめたほうがいいよ。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:40:10 ID:Erg4PN7u
オヴァさんってさ（特に子供持ってる主婦）、周囲が見えてない人多いよね。
レストランとかで自分の子供がいくら大声出そうが走り回ろうが喚こうが
まるで気にしないで注意もせずに、他のオヴァ連中と話に夢中なオヴァさんみたい。
他人が注意すれば「うるさいわね。あんたが子供の時だってこうだったのよ！」
とか言い返す始末。
例の無修正オヴァとかアリスのオヴァにそういう匂いを感じる。
周囲の迷惑顧みず、自分だけ良ければそれでいい…みたいな。
レストランとかで自分の子供がいくら大声出そうが走り回ろうが喚こうが
まるで気にしないで注意もせずに、他のオヴァ連中と話に夢中なオヴァさんみたい。
他人が注意すれば「うるさいわね。あんたが子供の時だってこうだったのよ！」
とか言い返す始末。
例の無修正オヴァとかアリスのオヴァにそういう匂いを感じる。
周囲の迷惑顧みず、自分だけ良ければそれでいい…みたいな。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:43:28 ID:Epse1LoI
金岡ｼﾞｬﾝﾙだって、蟻巣よりも全然ｼﾞｬﾝﾙ規模がでかくて、ｶﾌﾟ数もあって、
件のｻｰｸﾙを全然知らない人達が、それこそ蟻巣ｼﾞｬﾝﾙより圧倒的に多いと思うが・・・
件のｻｰｸﾙを全然知らない人達が、それこそ蟻巣ｼﾞｬﾝﾙより圧倒的に多いと思うが・・・
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:43:29 ID:kkswJNWZ
>289
過去にヤバイﾌﾞﾂが>289のｼﾞｬﾝﾙで出ていたのなら人事じゃねーだろ？
>289にどんだけ知り合いがいるのかなんてこの問題に
何か関係あるのか？
なーんか根本からズレてるな。
悪いが蟻巣とｦｳﾞｧ厨に偏見持っちまいそうだよ。
過去にヤバイﾌﾞﾂが>289のｼﾞｬﾝﾙで出ていたのなら人事じゃねーだろ？
>289にどんだけ知り合いがいるのかなんてこの問題に
何か関係あるのか？
なーんか根本からズレてるな。
悪いが蟻巣とｦｳﾞｧ厨に偏見持っちまいそうだよ。
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:46:20 ID:0dbUHgu0
（´ー｀)。oO（289が擁護しているようには見えないのは漏れだけか？
（´ー｀)。oO（むしろ蟻巣厨の反応を投下してるだけのような…
（´ー｀)。oO（>283の692の言う「前振り」って何の事だろう…
（´ー｀)。oO（むしろ蟻巣厨の反応を投下してるだけのような…
（´ー｀)。oO（>283の692の言う「前振り」って何の事だろう…
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:48:03 ID:X29Jk+ZL
こらこら、対個人で喧嘩はやめよう
>294
同意ｗ
>294
同意ｗ
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:52:01 ID:Afv9+zHq
いや、だからROMが無修正だってのも知らなかったって言ってんのよ…
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:52:23 ID:9eAOmgs+
見事に釣られちゃいましたね。蟻巣の中の人たち。
自分のあずかり知らぬところでことが進行してるのが気に入らなかったり、
見えない恐怖に怯えて誰かをｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにして叩きたいだけの奴も混じってるのに。
自分のあずかり知らぬところでことが進行してるのが気に入らなかったり、
見えない恐怖に怯えて誰かをｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにして叩きたいだけの奴も混じってるのに。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:58:40 ID:1WXI5Mo2
んな無修正ROMなんてｼﾗﾈ､じゃなくて､
じゃあこれからどうしたらいいかってことを話スレじゃなかったの?
今回の人の経過を追ってくのももちろんだけど｡
じゃあこれからどうしたらいいかってことを話スレじゃなかったの?
今回の人の経過を追ってくのももちろんだけど｡
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 01:01:59 ID:0dbUHgu0
えーと、つまり、
・金岡サイト
ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞに「女体ｻｲﾄの方で不手際があって閉鎖します。本が欲しい人は通販するよ」
だけで、無修正ﾛﾑを販売したのがﾊﾞﾚたからという説明はない。
事実を知っているのは、ねらーのみ。
・蟻巣サイト
説明なしでサイトあぼーん。
事実を知っているのは、ねらーのみ。
ついでにｼﾞｬﾝﾙ者の反応は、「関係ない。知らね」
…という状況なんだよね？
・金岡サイト
ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞに「女体ｻｲﾄの方で不手際があって閉鎖します。本が欲しい人は通販するよ」
だけで、無修正ﾛﾑを販売したのがﾊﾞﾚたからという説明はない。
事実を知っているのは、ねらーのみ。
・蟻巣サイト
説明なしでサイトあぼーん。
事実を知っているのは、ねらーのみ。
ついでにｼﾞｬﾝﾙ者の反応は、「関係ない。知らね」
…という状況なんだよね？
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 01:03:21 ID:N844k/yT
１月は辞退したんだよね。
しかし委託があるかもしれないから要チェック？
しかし委託があるかもしれないから要チェック？
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 01:07:58 ID:1WXI5Mo2
ジャンル者は､こういう事件があった､これからはこのようなことが無いよう､
皆よびかけていこう､
っていうアナウンスをしたほうがいいってこと?
皆よびかけていこう､
っていうアナウンスをしたほうがいいってこと?
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 01:08:01 ID:jIK0mUpx
つーかべつに蟻巣ジャンルに解決とか求めてるんじゃなくてさあ…
そのシラネ関係ね本人に言えっていう危機感のなさがもにょられてるんだと
何故気付かないんだ。
みんなそれぞれ気を付けて分別有る態度で楽しもうよってことなんじゃないの
問題が同人だけ金岡だけだってどうして言い切れるんだ。
めぐりめぐってどうとでもなるかもしれないのにさ…
世間から見たら同人も801板の人達もなんら違いないつーの
そのシラネ関係ね本人に言えっていう危機感のなさがもにょられてるんだと
何故気付かないんだ。
みんなそれぞれ気を付けて分別有る態度で楽しもうよってことなんじゃないの
問題が同人だけ金岡だけだってどうして言い切れるんだ。
めぐりめぐってどうとでもなるかもしれないのにさ…
世間から見たら同人も801板の人達もなんら違いないつーの
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 01:08:54 ID:jIK0mUpx
ゴメン…リロードしてなかったorz
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 01:10:37 ID:/jTzDzsd
>302
数字板の蟻巣スレは、同人板の蟻巣スレから引っ越しただけだよ。
つまり、数字板の住人のほとんどが元同人板の住人。
「ここは同人板じゃないんだから」というのは、ただの言い訳だわな。
数字板の蟻巣スレは、同人板の蟻巣スレから引っ越しただけだよ。
つまり、数字板の住人のほとんどが元同人板の住人。
「ここは同人板じゃないんだから」というのは、ただの言い訳だわな。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 01:11:24 ID:kkswJNWZ
リロードしてﾖｶﾀ。
>298,、>302にﾄﾞｳｲ。
全ジャンルに関係のある問題だから自分は気にしてるんだ、
特定ジャンルの問題なら逆に口出しせんよ。
>298,、>302にﾄﾞｳｲ。
全ジャンルに関係のある問題だから自分は気にしてるんだ、
特定ジャンルの問題なら逆に口出しせんよ。
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 01:43:09 ID:U5/tGi/H
当然全ジャンルにも及ぶ問題だけど、ｱﾘｽなんてもろ作家さんに害が及ぶんじゃないの？
金岡で女体化無修正でパクられた椰子はｱﾘｽでもホモ無修正画像配ったりROM作ったりしてます！
なんてことで世間に騒がれることになったらどれほど作家さんが精神的ダメージを受けるか
そう考えたら「貴重な絵師は保護」「関係ないしシラネ」なんて考えられないと思うんだけどな
厨房な絵師が無修正を作るよりも
その分も作家さんがｱﾘｽの新刊を出してくれる方が嬉しいとおもうんだけど
金岡で女体化無修正でパクられた椰子はｱﾘｽでもホモ無修正画像配ったりROM作ったりしてます！
なんてことで世間に騒がれることになったらどれほど作家さんが精神的ダメージを受けるか
そう考えたら「貴重な絵師は保護」「関係ないしシラネ」なんて考えられないと思うんだけどな
厨房な絵師が無修正を作るよりも
その分も作家さんがｱﾘｽの新刊を出してくれる方が嬉しいとおもうんだけど
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 01:54:43 ID:tuKz9MpO
今、蟻巣ｽﾚにいる人たちが実際、渦中の人がROMを売っているときに
ｼﾞｬﾝﾙものだったかわからないと思うんだけど。
なんだか、数字板蟻巣ｽﾚにいる人たちが過去ﾛｸﾞの頃から同じ人たちだけで
回ってるっていう風に考えてないか？少なくとも自分にはそう見える。
とりあえず今のところは蟻巣ｼﾞｬﾝﾙで過去配られてたROMが出てきてたり、
今後渦中の人がｼﾞｬﾝﾙで同じことをしない限り、注意観察するっていう対応
しかできないと思うんだ。
んでそれは別にここで宣言することでもないんじゃないかとも思われる。
ついでに。
ちょっとｽﾚ違いになるが>289
現在蟻巣ｼﾞｬﾝﾙで活動してる人をｵﾝｵﾌ問わず多数知ってるというんなら
友達（知人）じゃないからどうしようかと困惑してるんだとここで云うより
もっと現実にｻｰｸﾙｻｲﾄとしてどうしていこうかとか対策を考えたほうが
いいんじゃないか？
お前がやってることはただ蟻巣ｼﾞｬﾝﾙは厨の巣窟だと宣伝してるように
しか見えない。
金岡でも蟻巣でもそうだけど一部の人間が厨だからって全員が厨な
わけじゃないだろうが
ｼﾞｬﾝﾙものだったかわからないと思うんだけど。
なんだか、数字板蟻巣ｽﾚにいる人たちが過去ﾛｸﾞの頃から同じ人たちだけで
回ってるっていう風に考えてないか？少なくとも自分にはそう見える。
とりあえず今のところは蟻巣ｼﾞｬﾝﾙで過去配られてたROMが出てきてたり、
今後渦中の人がｼﾞｬﾝﾙで同じことをしない限り、注意観察するっていう対応
しかできないと思うんだ。
んでそれは別にここで宣言することでもないんじゃないかとも思われる。
ついでに。
ちょっとｽﾚ違いになるが>289
現在蟻巣ｼﾞｬﾝﾙで活動してる人をｵﾝｵﾌ問わず多数知ってるというんなら
友達（知人）じゃないからどうしようかと困惑してるんだとここで云うより
もっと現実にｻｰｸﾙｻｲﾄとしてどうしていこうかとか対策を考えたほうが
いいんじゃないか？
お前がやってることはただ蟻巣ｼﾞｬﾝﾙは厨の巣窟だと宣伝してるように
しか見えない。
金岡でも蟻巣でもそうだけど一部の人間が厨だからって全員が厨な
わけじゃないだろうが
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 02:55:04 ID:SrG+jWn8
>287=>307か？ 口調が同じだが。
温泉の新参者のようだが、蟻巣の人は長い人が大半だよ。
少なくとも、あのｻｰｸﾙが隔離を主催した当時にいた人はかなり残ってる。
蟻巣ﾊﾞﾌﾞﾙの98年頃から続けてる人が一番多いよ。
小説ｼﾞｬﾝﾙは息が長いからね。ｼﾘｰｽﾞ物も続いているし。
そんなに鼻息荒くしてｼﾞｬﾝﾙの擁護をしてないで、少し静観してれば？
温泉の新参者のようだが、蟻巣の人は長い人が大半だよ。
少なくとも、あのｻｰｸﾙが隔離を主催した当時にいた人はかなり残ってる。
蟻巣ﾊﾞﾌﾞﾙの98年頃から続けてる人が一番多いよ。
小説ｼﾞｬﾝﾙは息が長いからね。ｼﾘｰｽﾞ物も続いているし。
そんなに鼻息荒くしてｼﾞｬﾝﾙの擁護をしてないで、少し静観してれば？
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 03:16:33 ID:rzs5HXdB
>308
そうかなあ。96年頃～00年頃まで熱心に読んでたけど当時買ってた作家殆どいないよ
OVAも私と入れ違い。
久しぶりにアリ巣を探しにいってovaサークルに
人が群がってたから見に行って1冊買ったら「なんだこりゃ」だった。
こんな下品な作品が売れるのかと思いましたよ。
そうかなあ。96年頃～00年頃まで熱心に読んでたけど当時買ってた作家殆どいないよ
OVAも私と入れ違い。
久しぶりにアリ巣を探しにいってovaサークルに
人が群がってたから見に行って1冊買ったら「なんだこりゃ」だった。
こんな下品な作品が売れるのかと思いましたよ。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 04:59:56 ID:lvuoF7oU
いや、だからさ、どのｼﾞｬﾝﾙとか現在過去関係なくさ、
こういう最低限のルールを守らないような事がまた起こってしまわないように
皆で気を付けていこう、ってｽﾚでしょ。
自分は今回の問題のｻｸﾙとは違うｼﾞｬﾝﾙだとか、
昔のことでしょう今の自分には関係ないとか、
そういう他人事ととしてじゃなくて。
どこのｼﾞｬﾝﾙでも起こり得ることだし、それで同人だけじゃなく
多方面に迷惑が及ぶことを、自覚して注意していこうって事でしょ。
そのｼﾞｬﾝﾙに詳しいことは助かるけど、
ｼﾞｬﾝﾙや他のｻｸﾙを叩いてると勘違いされそうなことは書かない方がいいと思う。
こういう最低限のルールを守らないような事がまた起こってしまわないように
皆で気を付けていこう、ってｽﾚでしょ。
自分は今回の問題のｻｸﾙとは違うｼﾞｬﾝﾙだとか、
昔のことでしょう今の自分には関係ないとか、
そういう他人事ととしてじゃなくて。
どこのｼﾞｬﾝﾙでも起こり得ることだし、それで同人だけじゃなく
多方面に迷惑が及ぶことを、自覚して注意していこうって事でしょ。
そのｼﾞｬﾝﾙに詳しいことは助かるけど、
ｼﾞｬﾝﾙや他のｻｸﾙを叩いてると勘違いされそうなことは書かない方がいいと思う。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 09:09:28 ID:emxzgn1J
妙な擁護もね。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 09:34:38 ID:WMTKfGKW
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 09:37:14 ID:emxzgn1J
金岡者のせいにされてるよ('A`)
なんか本当にもう駄目だな。
390 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日：05/01/29 03:22:17 ID:bLaxL2aB
>378
同意。
確かに対応は痛いと思うが、ｵｳﾞｧ発言の連発といい
なんか今まで叩かれまくってた金岡者がこれは好機と
必死に矛先逸らそうと叩きまくってる感じだ。
つか年齢制限板のﾚｽ貼り付けていいんか('A`)
395 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日：05/01/29 04:10:11 ID:5U8/08QG
通報スレ
本当に痛い展開になってきてるな。
正義厨が自分たちは痛くないもん、といいたいばかりに
今回は無関係のジャンルを嬉々として叩いてるようにか見えない。
金岡での出来事で、他ジャンルを貶めてること自体に
論理の飛躍がある気がしないでも。
うっかり金岡者か？ と勘ぐってしまう。
原因は相当なもんだがらかばうつもりもさらさらないが、
叩かれてるジャンルの人には同情するなあ。
なんか本当にもう駄目だな。
390 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日：05/01/29 03:22:17 ID:bLaxL2aB
>378
同意。
確かに対応は痛いと思うが、ｵｳﾞｧ発言の連発といい
なんか今まで叩かれまくってた金岡者がこれは好機と
必死に矛先逸らそうと叩きまくってる感じだ。
つか年齢制限板のﾚｽ貼り付けていいんか('A`)
395 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日：05/01/29 04:10:11 ID:5U8/08QG
通報スレ
本当に痛い展開になってきてるな。
正義厨が自分たちは痛くないもん、といいたいばかりに
今回は無関係のジャンルを嬉々として叩いてるようにか見えない。
金岡での出来事で、他ジャンルを貶めてること自体に
論理の飛躍がある気がしないでも。
うっかり金岡者か？ と勘ぐってしまう。
原因は相当なもんだがらかばうつもりもさらさらないが、
叩かれてるジャンルの人には同情するなあ。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 09:46:24 ID:Iy3wul0P
蟻素オヴァ共救いようがないな…。
全然わかってない。
自分達はそのROMの事知らなかったんだから関係ない、って
少なくともROM手に入れた少数の人間は知ってたわけだし、
今はこうして多くの人間が知ってるんじゃないか。
そのへんの条件は金岡だって同じだっつーの。
ほんと最悪のオヴァ厨ジャンルだ。
全然わかってない。
自分達はそのROMの事知らなかったんだから関係ない、って
少なくともROM手に入れた少数の人間は知ってたわけだし、
今はこうして多くの人間が知ってるんじゃないか。
そのへんの条件は金岡だって同じだっつーの。
ほんと最悪のオヴァ厨ジャンルだ。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 09:53:01 ID:gGVQWqGU
>313 女体は別、○×▽は別… みたいな言い訳は通じないよ。
外から見りゃ、扱ってるのは同じ金岡なんだもの。
「カップリングが違えば別ジャンル」なんて都合のいい詭弁に過ぎん。
外から見りゃ、扱ってるのは同じ金岡なんだもの。
「カップリングが違えば別ジャンル」なんて都合のいい詭弁に過ぎん。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 10:11:40 ID:ZfNDsf6N
それぞれのジャンルを責めても仕方ないんじゃないの？
知人でも客でもないジャンル者の出来ることは、
他ジャンル者の出来ることと変わらないと思う。
注意を呼びかけるのはいいが
アクションを起こせないことを責めても仕方ない。
このスレは方向がずれてきているように見えるよ。
（信じない人もいるだろうが自分は全然別ジャンル）
知人でも客でもないジャンル者の出来ることは、
他ジャンル者の出来ることと変わらないと思う。
注意を呼びかけるのはいいが
アクションを起こせないことを責めても仕方ない。
このスレは方向がずれてきているように見えるよ。
（信じない人もいるだろうが自分は全然別ジャンル）
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 10:18:57 ID:X29Jk+ZL
>316
自分は金岡者だけど、蟻素ジャンルを責めてるつもりはないよ…
ただ、なんつーか…上手く言えないんだけど、
注意を呼びかけてるつもりなのにそれが伝わってないのが面はゆい
「ジャンル違いでこっちでは今のところ問題ないから」
でﾇﾙｰされるとちょとﾓﾆｮる
自分は金岡者だけど、蟻素ジャンルを責めてるつもりはないよ…
ただ、なんつーか…上手く言えないんだけど、
注意を呼びかけてるつもりなのにそれが伝わってないのが面はゆい
「ジャンル違いでこっちでは今のところ問題ないから」
でﾇﾙｰされるとちょとﾓﾆｮる
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 10:20:52 ID:WMTKfGKW
＞（信じない人もいるだろうが自分は全然別ジャンル）
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 10:26:42 ID:qdyvNHPP
数字版の蟻巣スレみてこっち覗きに来たけど、何で金岡vs蟻巣みたいになってるの？
蟻巣のほうも無修正ROMサークルの話はこっちのスレでしろっていう話でしょ。
情報的にもこのスレにまとまって分散しないほうがわかりやすいし、個人的には
２１禁板のジャンルスレで未成年も多そうな金岡と共通の話題をするのはどうかなあと思う。
金岡の人だって全員が全員このスレ見てるわけじゃないだろうに
蟻巣の人は全員このスレの意向に賛成しなきゃならないように読めるよ……。
関係ないっていうのは別に蟻巣スレの総意ではないよ。
このスレにいる金岡の人は全員危機感を持ってるのかもしれないけど、
このスレ知ってても 見てない・関係ないと思ってる金岡者がいるのと一緒。
そういうところを理解できてないような対応してるから、窘められてるんじゃない？
>308
その厭離が開催される前に総入れ替えに近い移動なかったか？
少なくても東京ではそれまでやってた人がごっそり抜けて、
今までオンラインメインだった人たちが、大量に入ってきたよ。
自分は今蟻巣ジャンルにいる大半の人が長いとは思えないなあ。
蟻巣のほうも無修正ROMサークルの話はこっちのスレでしろっていう話でしょ。
情報的にもこのスレにまとまって分散しないほうがわかりやすいし、個人的には
２１禁板のジャンルスレで未成年も多そうな金岡と共通の話題をするのはどうかなあと思う。
金岡の人だって全員が全員このスレ見てるわけじゃないだろうに
蟻巣の人は全員このスレの意向に賛成しなきゃならないように読めるよ……。
関係ないっていうのは別に蟻巣スレの総意ではないよ。
このスレにいる金岡の人は全員危機感を持ってるのかもしれないけど、
このスレ知ってても 見てない・関係ないと思ってる金岡者がいるのと一緒。
そういうところを理解できてないような対応してるから、窘められてるんじゃない？
>308
その厭離が開催される前に総入れ替えに近い移動なかったか？
少なくても東京ではそれまでやってた人がごっそり抜けて、
今までオンラインメインだった人たちが、大量に入ってきたよ。
自分は今蟻巣ジャンルにいる大半の人が長いとは思えないなあ。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 10:32:36 ID:VBeZLhaw
ちと、飛躍したこと書いてる気がするがごめん。
ほんとにジャンルがどうこうという話じゃないと思う。
エロ扱う書き手とエロ買ったり見たりする客は
モラルを守ってねという話ではいかんのでしょうか。
普通に金岡好きでCPとか全く考えずに
パロディ書くのが楽しくて、
それ以外の同人全く興味なく満たされた生活送ってたので、
2ch見て色々驚きました。
どのジャンルにしたって、ｷﾃｨとひとくくりにされて批難されるのはな…
おたく＝ｷﾃｨと世に言われるのと同等の苦痛を感じた。
ほんとにジャンルがどうこうという話じゃないと思う。
エロ扱う書き手とエロ買ったり見たりする客は
モラルを守ってねという話ではいかんのでしょうか。
普通に金岡好きでCPとか全く考えずに
パロディ書くのが楽しくて、
それ以外の同人全く興味なく満たされた生活送ってたので、
2ch見て色々驚きました。
どのジャンルにしたって、ｷﾃｨとひとくくりにされて批難されるのはな…
おたく＝ｷﾃｨと世に言われるのと同等の苦痛を感じた。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 10:48:10 ID:X29Jk+ZL
>320
んーにゃ、自分は君が正しいと思う
日数たって落ち着いてみたら、発覚当初は驚きでみんなパニック状態だったから
その勢いで叩いてたんだと思うよ
相手も叩かれるだけのことをしたしね
モラルは高いに越したことないし、
こういうスレがたったことで危機感持ってくれる人が増えればいいなあと、
自分は思ってる
んーにゃ、自分は君が正しいと思う
日数たって落ち着いてみたら、発覚当初は驚きでみんなパニック状態だったから
その勢いで叩いてたんだと思うよ
相手も叩かれるだけのことをしたしね
モラルは高いに越したことないし、
こういうスレがたったことで危機感持ってくれる人が増えればいいなあと、
自分は思ってる
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 11:02:44 ID:/VvwRcEG
胴衣。
普通に現状のヤバさが分かっている人間は、
相変わらず本来のとは別に
神経使ってエロ描いてますよ。
でも排出ジャンル、足跡ジャンルが俺氏らねって態度だと…ねえ。
買った人もまだウジャウジャ隠れているだろうに。
痴漢の比喩で思い出したが、
ラッシュの電車内で両手挙げてる男性と
痴漢するおっさんの温度差のようなもんジャマイカ。
普通に現状のヤバさが分かっている人間は、
相変わらず本来のとは別に
神経使ってエロ描いてますよ。
でも排出ジャンル、足跡ジャンルが俺氏らねって態度だと…ねえ。
買った人もまだウジャウジャ隠れているだろうに。
痴漢の比喩で思い出したが、
ラッシュの電車内で両手挙げてる男性と
痴漢するおっさんの温度差のようなもんジャマイカ。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 11:03:46 ID:Epse1LoI
>319
見てない・関係ないと思ってる金岡者もそりゃいるだろうが、とりあえず、それは今言えんでしょ・・・
言わないだけの自制はしてるだろうし。
言った人は叩かれてたしな・・・
でも、それを数字でもこっちでもあっさり言っちゃうからもにょられてるんでないか？＜蟻巣
金岡vs蟻巣にしたい人もいるみたいだが。
そんな自分は第一報赤豚ｽﾚで見た、金岡ｽｷｰの蟻巣ｽｷｰ・・・
もともとどっちのｽﾚも見てるので、こっちに誘導するのはいいけど、
関係ない・知らないとかあっさり言うなよ・・・＿|￣|○
とは思ったけどな。
そしてこっちでも言ってて、さらに＿|￣|○＿|￣|○
ｼﾞｬﾝﾙ者だからって、正直見たことも聞いた事もないってのは、そりゃある。自分も知らん。
でも、蟻巣の時に、何で誰も言わなかったのか、金岡の時に知ってた人は手を打てなかったのか。
結局水際でﾁｪｯｸできるのは、やっぱりｼﾞｬﾝﾙものなんだよね。
そういう意味での反省は必要なんだと思う。
どっちもｵﾁｽﾚで話題になってたのに、ﾇﾙｰされてる現実もある訳だし。
でもこういうことになって、知らなかった同ｼﾞｬﾝﾙ者も知る人も増えたんだから、気付いたら対応できるようになればいいし、
他ｼﾞｬﾝﾙ者も、対岸の火事と思わないで、自分達のｼﾞｬﾝﾙでもあった場合に対応できるようになればいい。
必要なのはその意識で、無修正やった事ある人、やろうと知る人、それに気付いた人達への警鈴に、
このｽﾚがなっていけばいいなぁと思ってる。
長文ｽﾏｿ
見てない・関係ないと思ってる金岡者もそりゃいるだろうが、とりあえず、それは今言えんでしょ・・・
言わないだけの自制はしてるだろうし。
言った人は叩かれてたしな・・・
でも、それを数字でもこっちでもあっさり言っちゃうからもにょられてるんでないか？＜蟻巣
金岡vs蟻巣にしたい人もいるみたいだが。
そんな自分は第一報赤豚ｽﾚで見た、金岡ｽｷｰの蟻巣ｽｷｰ・・・
もともとどっちのｽﾚも見てるので、こっちに誘導するのはいいけど、
関係ない・知らないとかあっさり言うなよ・・・＿|￣|○
とは思ったけどな。
そしてこっちでも言ってて、さらに＿|￣|○＿|￣|○
ｼﾞｬﾝﾙ者だからって、正直見たことも聞いた事もないってのは、そりゃある。自分も知らん。
でも、蟻巣の時に、何で誰も言わなかったのか、金岡の時に知ってた人は手を打てなかったのか。
結局水際でﾁｪｯｸできるのは、やっぱりｼﾞｬﾝﾙものなんだよね。
そういう意味での反省は必要なんだと思う。
どっちもｵﾁｽﾚで話題になってたのに、ﾇﾙｰされてる現実もある訳だし。
でもこういうことになって、知らなかった同ｼﾞｬﾝﾙ者も知る人も増えたんだから、気付いたら対応できるようになればいいし、
他ｼﾞｬﾝﾙ者も、対岸の火事と思わないで、自分達のｼﾞｬﾝﾙでもあった場合に対応できるようになればいい。
必要なのはその意識で、無修正やった事ある人、やろうと知る人、それに気付いた人達への警鈴に、
このｽﾚがなっていけばいいなぁと思ってる。
長文ｽﾏｿ
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 11:13:03 ID:K31ulCdc
たいーほ されろよ
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 11:41:42 ID:n+TkRFBd
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 11:49:53 ID:X29Jk+ZL
煽りと思われても困るが誰も書かないので
奈良事件に置いて、そのﾍﾟｰﾊﾟｰより抜粋
その方の場合は著作権法違反であり、年齢制限とは関係なし
パロディ本よりグッズの方が危ないことも多いらしい
同人誌というのはオリジナルでない限り、すべてがグレーゾーン
捕まると女性の場合パンスト・ブラという自害出来そうなものを奪われる
このあたりかね
個人的に知っていることを加えるなら、
芸能系
・歌詞やタイトル（曲、コンサートツアー名）の使用で著作権侵害
・絵描きの場合、肖像権の侵害
・ツアーレポートなどでなくパロディを書いた場合、人権侵害にあたる可能性あり
人権侵害が絡む点、同人界では最も危ないジャンルかもしれない
しかし、ｻｸﾙ数で人気を計る部分もあって黙認されるケースもあると聞いた
芸能以外
・タイトルなどのロゴを使用した場合、商標に引っかかる
たとえ本人（原作者・芸能人）が同人OKといっても関係者すべてがOKしているわけじゃないので
同人基本ルールを守りましょう、ということ
表現の自由は守られるべきだが、その表現でモラルが低いと見なされた場合、
特に性表現はダイレクトに法律が関わる場合もあり、
同人界全体に関わる可能性があるということを忘れない
これらを頭に入れておけば、今回みたいなことになるのは少ないはずなんだけどな
えらそうでごめん
奈良事件に置いて、そのﾍﾟｰﾊﾟｰより抜粋
その方の場合は著作権法違反であり、年齢制限とは関係なし
パロディ本よりグッズの方が危ないことも多いらしい
同人誌というのはオリジナルでない限り、すべてがグレーゾーン
捕まると女性の場合パンスト・ブラという自害出来そうなものを奪われる
このあたりかね
個人的に知っていることを加えるなら、
芸能系
・歌詞やタイトル（曲、コンサートツアー名）の使用で著作権侵害
・絵描きの場合、肖像権の侵害
・ツアーレポートなどでなくパロディを書いた場合、人権侵害にあたる可能性あり
人権侵害が絡む点、同人界では最も危ないジャンルかもしれない
しかし、ｻｸﾙ数で人気を計る部分もあって黙認されるケースもあると聞いた
芸能以外
・タイトルなどのロゴを使用した場合、商標に引っかかる
たとえ本人（原作者・芸能人）が同人OKといっても関係者すべてがOKしているわけじゃないので
同人基本ルールを守りましょう、ということ
表現の自由は守られるべきだが、その表現でモラルが低いと見なされた場合、
特に性表現はダイレクトに法律が関わる場合もあり、
同人界全体に関わる可能性があるということを忘れない
これらを頭に入れておけば、今回みたいなことになるのは少ないはずなんだけどな
えらそうでごめん
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 11:51:22 ID:X29Jk+ZL
あ、危なそうなものを並べてみたんだけどこのスレとは違うかな
ｽﾏｿ…
ｽﾏｿ…
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 12:46:57 ID:ShwJT/XI
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 13:06:44 ID:KXy2kaRX
>>326
話を広げすぎるといくなくない？
話を広げすぎるといくなくない？
>328
漫画のタイトルは商標じゃないかな
芸能人のグループ名も商標登録されてる可能性はある
つまり、同人誌が発行されていて取り締まってない現状を見れば、
取り締まる側から大目に見てもらってるだけなんだよ
だからこそ、今回みたいな件は痛い
>329
でも、こういうものなんだ、というのを知っておいて損はないと思う
だからこそ同人板にスレ立てたんだと思ったんだけど、違うの？
歌詞の引用って結構多いから、気をつけた方がいいと思うんだけど
漫画のタイトルは商標じゃないかな
芸能人のグループ名も商標登録されてる可能性はある
つまり、同人誌が発行されていて取り締まってない現状を見れば、
取り締まる側から大目に見てもらってるだけなんだよ
だからこそ、今回みたいな件は痛い
>329
でも、こういうものなんだ、というのを知っておいて損はないと思う
だからこそ同人板にスレ立てたんだと思ったんだけど、違うの？
歌詞の引用って結構多いから、気をつけた方がいいと思うんだけど
>329
ｽﾏｿ、書き込んでからわかった
ここ、エロ表現の是非をどうこうのスレだよね…
ｽﾏｿ、書き込んでからわかった
ここ、エロ表現の是非をどうこうのスレだよね…
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 15:37:40 ID:2Z+KpX8p
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/29 15:39:47 ID:vbGWD6p0
スレもやっと落ち着いてきたね
>331
知っておくことはいいことだよ
情報ありが㌧
>331
知っておくことはいいことだよ
情報ありが㌧
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 17:22:49 ID:Or6tem3O
>326
歌詞はやばいけど、タイトルには著作権が発生しないはずだよ。
非常に独創的なものだと例外的に権利がみとめられることもあるし、
商標登録されていると著作権以外でやばいけど。
歌詞はやばいけど、タイトルには著作権が発生しないはずだよ。
非常に独創的なものだと例外的に権利がみとめられることもあるし、
商標登録されていると著作権以外でやばいけど。
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 21:52:38 ID:xYcV2zkq
そういえば
明日例の無修正ｻｰｸﾙが委託してたらここに書き込みすればいいかな？
全部金岡ｽﾍﾟは見てくるので｡
明日例の無修正ｻｰｸﾙが委託してたらここに書き込みすればいいかな？
全部金岡ｽﾍﾟは見てくるので｡
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 21:54:21 ID:F+zaP0gh
>335
一応自粛というのがどの程度の事なのか判断するために
よろしくお願いします。
一応自粛というのがどの程度の事なのか判断するために
よろしくお願いします。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 22:54:35 ID:KSpW7gIG
もし委託してたら委託受けてるサークルも犯罪なの？
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 22:59:16 ID:F+zaP0gh
>337
無修正の物を売ってたらもちろん犯罪だが
そうじゃなきゃ「犯罪」という点では大丈夫だよ。
ただ多少質問を受けたり好奇の目で見られるのは
やった事が事だけにしゃーない罠。
無修正の物を売ってたらもちろん犯罪だが
そうじゃなきゃ「犯罪」という点では大丈夫だよ。
ただ多少質問を受けたり好奇の目で見られるのは
やった事が事だけにしゃーない罠。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:17:47 ID:xYcV2zkq
>>336
わかりました｡明日と6日に委託参加しそうなｲﾍﾞﾝﾄがあるのでﾁｪｯｸしてきます
帰ってきたら結果報告します
見落としあるかもしれないので他のｦﾁしやすい人はﾖﾛ！
しかしこれで委託してたら本当にしてる方もされてる方も最悪だな…
わかりました｡明日と6日に委託参加しそうなｲﾍﾞﾝﾄがあるのでﾁｪｯｸしてきます
帰ってきたら結果報告します
見落としあるかもしれないので他のｦﾁしやすい人はﾖﾛ！
しかしこれで委託してたら本当にしてる方もされてる方も最悪だな…
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:18:52 ID:WCtuw3nC
無修正ROMを委託してるんでなければ、犯罪にはならないだろうな。
でも、同人者すべてに迷惑かけかねない行為を
自分の露出趣味を満足させるためにやっていた自己中ｷﾃｨｵｳﾞｧと
友達づきあいできる、同様のｷﾃｨなんだな、という目では見る。
でも、同人者すべてに迷惑かけかねない行為を
自分の露出趣味を満足させるためにやっていた自己中ｷﾃｨｵｳﾞｧと
友達づきあいできる、同様のｷﾃｨなんだな、という目では見る。
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 01:56:38 ID:hVSjzlHX
「無修正ＲＯＭの販売は犯罪」
「赤豚イベントが今後開催されなくなる可能性あり」（東京都に限るかもしれないが）
「大規模イベントがなくなれば、多くの人が作品を発表する場を失う」
女体化の方も、本体のＢＢＳも擁護カキコで終わっていたのがﾁｮﾄ悔しい。
無修正ＲＯＭのサークルのサイトのＢＢＳで、管理人擁護していた人に
知ってもらえる方法はないもんかね。
「赤豚イベントが今後開催されなくなる可能性あり」（東京都に限るかもしれないが）
「大規模イベントがなくなれば、多くの人が作品を発表する場を失う」
女体化の方も、本体のＢＢＳも擁護カキコで終わっていたのがﾁｮﾄ悔しい。
無修正ＲＯＭのサークルのサイトのＢＢＳで、管理人擁護していた人に
知ってもらえる方法はないもんかね。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 05:28:58 ID:ke8O6T+l
どなたか赤豚スレどこにあるのか教えてくださいまし
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 06:48:27 ID:N5bg9VKy
>342
人に聞く前にまず検索しましょう
人に聞く前にまず検索しましょう
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 09:55:40 ID:IKdHWacw
ところで332は何？
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 14:27:13 ID:cxOV1eYD
無修正とは全く関係ないけど、冬コミで同じ日に2sp取りしてるのね。
ﾁｮﾄ凹んだ。
ﾁｮﾄ凹んだ。
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 16:45:35 ID:aqlSGn1t
age
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 18:10:00 ID:yt6VbIBj
>347
男性向けだし絵が全然違うじゃん
このスレで騒がれてるヤシのじゃないよ。
男性向けだし絵が全然違うじゃん
このスレで騒がれてるヤシのじゃないよ。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 19:31:12 ID:e7w40wN9
このスレで騒がれてる人限定なの？
その書き込みだとただ叩きたいだけにしかみえないよｗ
その書き込みだとただ叩きたいだけにしかみえないよｗ
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 20:09:15 ID:7Q06t/8N
>>348
332はそういう意図で晒したわけじゃないかと。
332見て疑問に思ったんだけど
男性向けで無修正っていうのは結構あるの？
最近女性向けだと修正してないもの見かける。
と言ってもほとんど白抜きに近い状態なんだけど
印刷して大丈夫なのかなと思う。
332はそういう意図で晒したわけじゃないかと。
332見て疑問に思ったんだけど
男性向けで無修正っていうのは結構あるの？
最近女性向けだと修正してないもの見かける。
と言ってもほとんど白抜きに近い状態なんだけど
印刷して大丈夫なのかなと思う。
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 21:27:57 ID:5tEhFRka
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 21:33:19 ID:y+6wLJWy
>350
問題は>332の意図がｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝ点だ、だからﾇﾙｰしてたんだが。
どこ発かもﾜｶﾗﾝあんな画像一枚ではこのｽﾚでどうこうできる事でもない。
問題は>332の意図がｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝ点だ、だからﾇﾙｰしてたんだが。
どこ発かもﾜｶﾗﾝあんな画像一枚ではこのｽﾚでどうこうできる事でもない。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:27:42 ID:0WiY18VA
無修正ｻｰｸﾙ（クローズド／ドアセッション）の状況を見てきました｡
見た限りでは委託無しでした｡
本人を見た事がないので分からないのだがずっとｽﾍﾟに在庫らしきものを持って女がいたのであれが本人か？
ずっと周りを見回してて怖かったな…
金岡ｽﾍﾟで参加では無かったので見落としあるかもしれないがとりあえずﾚﾎﾟ
見た限りでは委託無しでした｡
本人を見た事がないので分からないのだがずっとｽﾍﾟに在庫らしきものを持って女がいたのであれが本人か？
ずっと周りを見回してて怖かったな…
金岡ｽﾍﾟで参加では無かったので見落としあるかもしれないがとりあえずﾚﾎﾟ
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:39:08 ID:/6sV4+XZ
>在庫らしきものを持って
事情を知らないファンとか？
本人は３０↑の噂では４０近いおばさん。
他の人のレポないかな
事情を知らないファンとか？
本人は３０↑の噂では４０近いおばさん。
他の人のレポないかな
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:39:20 ID:Nct0EVrO
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:40:42 ID:lIBaR0HR
>>351
修正・無修正混在という本（あるいはCDROM）は結構あるようですが。
あと、CDROMの内部は全て修正済みだけど、目立たない所に隠されているURLへ逝くと
「購買者への感謝ページ」と称して無修正画像を拝めるサイトへ飛ぶ、という例もあります。
修正・無修正混在という本（あるいはCDROM）は結構あるようですが。
あと、CDROMの内部は全て修正済みだけど、目立たない所に隠されているURLへ逝くと
「購買者への感謝ページ」と称して無修正画像を拝めるサイトへ飛ぶ、という例もあります。
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:57:24 ID:0WiY18VA
>>354
いや、太陽（印刷所）の段ボールだったから会場搬入してたものを受けとってそのまま本人か関係者がいた感じかな？
ﾛﾝｸﾞとｼｮｰﾄの30代中盤の女が二人いた｡
金岡ｽﾍﾟの友人が見たんだがﾁﾗｼもそいつらが片付けてたらしいから関係者｡
2時頃までいたみたいだが
何をしてたのか…
いや、太陽（印刷所）の段ボールだったから会場搬入してたものを受けとってそのまま本人か関係者がいた感じかな？
ﾛﾝｸﾞとｼｮｰﾄの30代中盤の女が二人いた｡
金岡ｽﾍﾟの友人が見たんだがﾁﾗｼもそいつらが片付けてたらしいから関係者｡
2時頃までいたみたいだが
何をしてたのか…
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:23:09 ID:zxxNXGHV
現場検証
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:24:03 ID:uHKVsf4/
>355
帝都では春に売りつもりだったらしいから
今日の箱には入ってないでしょ。
帝都では春に売りつもりだったらしいから
今日の箱には入ってないでしょ。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:46:13 ID:QayplKx5
本人は東京には参加していないハズです。
一度倒れた（もしくは体調を崩した）とかで家族に止められてる、と以前に日記にありました。
一度倒れた（もしくは体調を崩した）とかで家族に止められてる、と以前に日記にありました。
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 08:54:34 ID:oMuBOCZe
>332は商業誌ですよ
コミック眼蛾ストアH 2003年4月号 黒/龍/眼
だったかと
コミック眼蛾ストアH 2003年4月号 黒/龍/眼
だったかと
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 12:07:10 ID:68a6fei4
無修正という言葉が先行してるというか、あんなヘボ絵だと
無修正レベルじゃなくデフォルメ性器って感じだ
332はひどいね
商業ってこんなに修正甘いの？
同人の自主規制が虚しく感じるよ・・・
無修正レベルじゃなくデフォルメ性器って感じだ
332はひどいね
商業ってこんなに修正甘いの？
同人の自主規制が虚しく感じるよ・・・
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 12:42:43 ID:oMuBOCZe
出版業界は松文館事件以降、真っ向から警察に対抗してます。
只これは逮捕される覚悟がある、逮捕されてもある程度の後ろだてがあるから出来ることだと思います。
同人だとわいせつ物でなくとも著作権侵害で立件できますから、今のような自主規制は必要じゃないでしょうか
松文館裁判
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「わいせつコミック」裁判
http://www.michishuppan.com/publication/nonfiction/4-86086-011-X.html
只これは逮捕される覚悟がある、逮捕されてもある程度の後ろだてがあるから出来ることだと思います。
同人だとわいせつ物でなくとも著作権侵害で立件できますから、今のような自主規制は必要じゃないでしょうか
松文館裁判
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「わいせつコミック」裁判
http://www.michishuppan.com/publication/nonfiction/4-86086-011-X.html
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 14:38:14 ID:XpAE/ruS
正直どのジャンルが痛いかなんて興味ないし
ましてやイベントには関係なさそうな商業はもっとどーでもいい
それより赤豚への通報がどうなったのか
この閉扉がもう二度とばかな真似をしないか
万が一にもイベントの開催自体がなくなってしまったりしないかの方が心配だよ
イベントが無くならないように情報交換しようってスレを立てたんだからさ
ましてやイベントには関係なさそうな商業はもっとどーでもいい
それより赤豚への通報がどうなったのか
この閉扉がもう二度とばかな真似をしないか
万が一にもイベントの開催自体がなくなってしまったりしないかの方が心配だよ
イベントが無くならないように情報交換しようってスレを立てたんだからさ
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 14:39:34 ID:XpAE/ruS
ごめん上げちゃった
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 16:14:39 ID:InHiLjoy
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 19:02:00 ID:ZwTQpiWL
>364
商業の修正具合と照らし合わせて同人の規制度合いを考えるのは
無駄なことじゃないよ。商業はひとつの基準になる。
スレに直接関係なくとも、関連する情報は多いほうがいいと思う。
昨日の帝都都市での金岡ｼﾞｬﾝﾙ無能×豆女体ｻｸﾙだいたいまわったけど
特に問題になるようなｻｸﾙはなかったよ。
商業の修正具合と照らし合わせて同人の規制度合いを考えるのは
無駄なことじゃないよ。商業はひとつの基準になる。
スレに直接関係なくとも、関連する情報は多いほうがいいと思う。
昨日の帝都都市での金岡ｼﾞｬﾝﾙ無能×豆女体ｻｸﾙだいたいまわったけど
特に問題になるようなｻｸﾙはなかったよ。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 21:34:02 ID:ztm5xadA
>>366
２chでは普通じゃないの？
２chでは普通じゃないの？
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 22:27:26 ID:JwcdIWiG
>368
普通ではないと思う。
普通ではないと思う。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 22:53:55 ID:rQtPFf84
>363 まあそういうのは主張があって、裁判も期さない覚悟なんだろうし、
タイーホになっても裁判になっても、何処にも迷惑かけないから（むしろ待ってました状態）、
良いんだと思う。
それと同様、何処にも迷惑かけてない（外国鯖）等でオリジナルなら、
商業では描けないような表現を目指したり様々な主張等で、無修正でもOKだと思う。
ただ、二次物は「同人＜商業」にしておいた方がいい。
二次者がどんな主張を持っていようが、万が一何か合ったときに、色んな人に迷惑がかかる。
それだけじゃなくて、限りなく上品にしておいたほうがいい。
版権に厳しく無くても、原作者や公式がエロOKじゃない場合は特に。
「とっても素敵な同人誌だったので、原作者にプレゼントしちゃいました。
（orファンレターでURL教えちゃいました）ミャハ☆ミ」
って可能性だって無きにしもあらず。（厨は説明読まないからな）
その辺りよく考えた方が良い。
タイーホになっても裁判になっても、何処にも迷惑かけないから（むしろ待ってました状態）、
良いんだと思う。
それと同様、何処にも迷惑かけてない（外国鯖）等でオリジナルなら、
商業では描けないような表現を目指したり様々な主張等で、無修正でもOKだと思う。
ただ、二次物は「同人＜商業」にしておいた方がいい。
二次者がどんな主張を持っていようが、万が一何か合ったときに、色んな人に迷惑がかかる。
それだけじゃなくて、限りなく上品にしておいたほうがいい。
版権に厳しく無くても、原作者や公式がエロOKじゃない場合は特に。
「とっても素敵な同人誌だったので、原作者にプレゼントしちゃいました。
（orファンレターでURL教えちゃいました）ミャハ☆ミ」
って可能性だって無きにしもあらず。（厨は説明読まないからな）
その辺りよく考えた方が良い。
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 06:47:03 ID:aSr6UP9f
無修正サイト消えてたな
このままオフでも大人しくしておいて欲しい
このままオフでも大人しくしておいて欲しい
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 10:07:11 ID:yiF6LzO2
大人しくしてて欲しいけど反省しているかどうかわからないね。
また隠れて色々やりそうであまり信用できない。
また隠れて色々やりそうであまり信用できない。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 12:43:47 ID:aSr6UP9f
反省は無理でしょうね
金岡からジャンル変えてでもまたやりそう
種でもサイトとか持ってたっぽいからこの先種でやっちゃいそうでイヤだ
頼むから来ないでくれ
金岡からジャンル変えてでもまたやりそう
種でもサイトとか持ってたっぽいからこの先種でやっちゃいそうでイヤだ
頼むから来ないでくれ
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 14:13:38 ID:djW2gGCb
種で無修正配布してたら直に赤豚に突っ込むけど
多分カプが違うだろーなー
種サイトはカプ何だったかわかる人いる？
一応頭の片隅に留めておいて警戒しとくから
誰か知ってたら教えてください。
多分カプが違うだろーなー
種サイトはカプ何だったかわかる人いる？
一応頭の片隅に留めておいて警戒しとくから
誰か知ってたら教えてください。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 15:53:18 ID:aSr6UP9f
とりあえずバナーは明日＆吉良イラストだった
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 23:27:45 ID:8NfE+VGO
蟻巣のゲームサイト?の方はまだ生きてるみたいだけどな
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 13:38:17 ID:qTtT6xPd
>376
今行ったらマッシロだった。
移動してるのかな？
今行ったらマッシロだった。
移動してるのかな？
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 13:54:02 ID:EgWkDY5Q
どこかに移動してそうだな…｡
これで復活して六日にｲﾍﾞﾝﾄ参加してたらすごい香具師だよな｡ありえるが｡
これで復活して六日にｲﾍﾞﾝﾄ参加してたらすごい香具師だよな｡ありえるが｡
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 14:10:39 ID:qTtT6xPd
男は女か知らんが３０日あわせて新刊があがってるんじゃなかったっけ？
売りたいだろうね。
売りたいだろうね。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 14:16:09 ID:Brx18Vf0
委託で売りさばきそう。
地方の小さなイベントなら（自分のこと）ばれなさそうとか言って委託販売･････だったらやだなぁ
地方の小さなイベントなら（自分のこと）ばれなさそうとか言って委託販売･････だったらやだなぁ
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 16:14:46 ID:Vpn/hJKr
委託はどうなんだろう
中身チェックしても問題なかったら主催者側は断れない希ガス
少しでも売りたいと思ったら同じ理由で書店売りの可能性もあるか？
中身チェックしても問題なかったら主催者側は断れない希ガス
少しでも売りたいと思ったら同じ理由で書店売りの可能性もあるか？
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 16:25:23 ID:UZvG8Dyf
ン？その新刊は無修正なの？
修正してあったら普通に売ってもいいと思うが
なんかただの個人叩きスレになってませんか？
修正してあったら普通に売ってもいいと思うが
なんかただの個人叩きスレになってませんか？
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 17:09:31 ID:4ECq9qyK
自粛なし？
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 21:58:06 ID:4aIdCErZ
>377
いや、今も普通に見られるんだけど…
ブロック崩しとかコンテンツにある同人ゲーム化企画サイトの事だよね？
いや、今も普通に見られるんだけど…
ブロック崩しとかコンテンツにある同人ゲーム化企画サイトの事だよね？
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 22:02:35 ID:4aIdCErZ
あ、無修正さんの蟻素サイトから普通にリンクされてたから、ずっと本人の企画かと
思ってたんだけど…もしかして本人とは関係ない企画サイトだったのかな。
だとしたらスマソ。
思ってたんだけど…もしかして本人とは関係ない企画サイトだったのかな。
だとしたらスマソ。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 22:56:03 ID:JCHMdEGQ
ｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙのことだったら、あの無修正ｻｸﾙが絵担当だよ。＜同人ｹﾞｰﾑ
金岡ではさすがにもうｻｸﾙ活動は出来ないだろうけど（事情を知らない人相手に通販くらいか）、
蟻巣では続けると思うよ。
自ｻｸﾙでｽﾍﾟｰｽは取らないかもしれないけど、委託はすると思う。
金岡での相方の字書きも蟻巣でｻｸﾙやってるし、他にも友達ｻｸﾙたくさんいるから。
蟻巣でのねらー率は高いけど、それを表に出してる人は皆無に近いから、
他のｻｸﾙも無修正騒動を知ってても口に出せないんとちゃうんか？
金岡ではさすがにもうｻｸﾙ活動は出来ないだろうけど（事情を知らない人相手に通販くらいか）、
蟻巣では続けると思うよ。
自ｻｸﾙでｽﾍﾟｰｽは取らないかもしれないけど、委託はすると思う。
金岡での相方の字書きも蟻巣でｻｸﾙやってるし、他にも友達ｻｸﾙたくさんいるから。
蟻巣でのねらー率は高いけど、それを表に出してる人は皆無に近いから、
他のｻｸﾙも無修正騒動を知ってても口に出せないんとちゃうんか？
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 23:09:01 ID:wlc1fMHd
無修正騒動を知っていようがいまいが、無修正は犯罪なわけで。
騒動を知っていても知らなくても、犯罪をスルーするようなジャンル者ばかりなのか？
自分は修正さえちゃんとしてくれればサクル活動は好きにしろと思うけどな。
騒動を知っていても知らなくても、犯罪をスルーするようなジャンル者ばかりなのか？
自分は修正さえちゃんとしてくれればサクル活動は好きにしろと思うけどな。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 23:15:32 ID:PmCjlhMZ
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 23:20:00 ID:XuC6Ar/P
こいつの本と蜘蛛の本と桃の本ガソガソの出版社に送ると友人が息巻いてる…
厳重注意しろ！みたいなつもりらしいが止めんとまずいよな？
厳重注意しろ！みたいなつもりらしいが止めんとまずいよな？
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 00:03:45 ID:VPxgqXe4
金岡ってよくこういうレス見かけるな。>389
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 00:12:43 ID:U4/+bsID
>389
蜘蛛と桃の本を読んだことがないから判断できん
が、出版社まで巻き込むのは良策ではない気がする
蜘蛛と桃の本を読んだことがないから判断できん
が、出版社まで巻き込むのは良策ではない気がする
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 00:21:52 ID:Jf7hWaB3
出版社まで巻き込んだらﾄﾞｼﾞﾝ全部にガサ入れ入るに決まってんだろ
そして行き着く果ては芸能ジャンル並みの規制の嵐
先行き暗いね
そして行き着く果ては芸能ジャンル並みの規制の嵐
先行き暗いね
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 00:24:46 ID:HY6hd6ks
>389
金岡厨にはもううんざりだからどんどんやってくれ
金岡厨にはもううんざりだからどんどんやってくれ
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 10:15:32 ID:lS+Axsdw
>393
392を１００回嫁
金岡だけがつぶれるだけじゃすまないんだよ。全てに及ぶんだよ。
そんな外基地オヴァ一人のために冗談じゃない。
本当に好きで書いてるものが浮かばれん。
>>389
友達チョー止めてくれ。マズイなんてもんじゃない。
そんなに２４したかったら赤豚にしてもらってくれ。
一番順当だし、周りへの被害が最小限にすむ２４先だ。
説得頼む。藻前がたよりだ。
392を１００回嫁
金岡だけがつぶれるだけじゃすまないんだよ。全てに及ぶんだよ。
そんな外基地オヴァ一人のために冗談じゃない。
本当に好きで書いてるものが浮かばれん。
>>389
友達チョー止めてくれ。マズイなんてもんじゃない。
そんなに２４したかったら赤豚にしてもらってくれ。
一番順当だし、周りへの被害が最小限にすむ２４先だ。
説得頼む。藻前がたよりだ。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 10:54:23 ID:naxZErp4
>394
無修正サイトのイラスト（無修正マンガ含む）をＲＯＭに落として送った奴いなかった？
ネタかもしれないけど、そのサイトのＢＢＳでもこの板でも見たよな･･･うろ覚えで申し訳ないけど。
無修正サイトのイラスト（無修正マンガ含む）をＲＯＭに落として送った奴いなかった？
ネタかもしれないけど、そのサイトのＢＢＳでもこの板でも見たよな･･･うろ覚えで申し訳ないけど。
('A`)
あ…そうなの？もうイッチャッタかもしんないのね。
そ、そうだね。これこそネタだったらいいね…
これで更に同人の肩身が狭くなったら、心底恨むぜ閉扉さんよぉ
あ…そうなの？もうイッチャッタかもしんないのね。
そ、そうだね。これこそネタだったらいいね…
これで更に同人の肩身が狭くなったら、心底恨むぜ閉扉さんよぉ
ちょうど無修正ＲＯＭ販売発覚のことで騒いでる時だったから、その場のノリのネタであって欲しいんだけどね。
でも何らかの形で送った人がいそうで怖い。
でも何らかの形で送った人がいそうで怖い。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 18:25:16 ID:DCzL5oMx
しかし赤豚は単に赤豚運営のイベントでの頒布を禁止することしかできないわけで
赤豚に２４ですべてを済ませていいのか？ という気はする
赤豚に２４ですべてを済ませていいのか？ という気はする
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 18:25:46 ID:mm+RgXxb
このスレはいつのまに犯罪者を匿うスレになったの？
犯罪者を匿うのも犯罪にならないの？
犯罪者を匿うのも犯罪にならないの？
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 18:31:54 ID:jxzvabjp
自浄という名の私刑で犯罪を隠匿し、法治国家の根幹を揺るがしてます。
ある意味。
ある意味。
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 18:47:10 ID:h4LZZaQv
>389
犯罪なんだから、版権元でなく警察に持ち込めばいいのに。
この場合は著作権違反でなく猥褻行為（？）だから、著作権みたいに侵害された本人でなくても
訴えることができるんだろ？
犯罪なんだから、版権元でなく警察に持ち込めばいいのに。
この場合は著作権違反でなく猥褻行為（？）だから、著作権みたいに侵害された本人でなくても
訴えることができるんだろ？
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 19:27:51 ID:SS/bHl3g
なんでも警察に持ち込めばいいってもんじゃねーだろ
所得税申告漏れは税務署へ、児童虐待は厚生労働省組織へ、
同人誌頒布問題はミケと赤豚へ２４！
対応してくれるところへ持ち込むのは当然だと思うが。
ミケと赤豚は云わば同人の専門家だ。
専門家へ２４することは犯罪を隠匿することにはならんだろ。
所得税申告漏れは税務署へ、児童虐待は厚生労働省組織へ、
同人誌頒布問題はミケと赤豚へ２４！
対応してくれるところへ持ち込むのは当然だと思うが。
ミケと赤豚は云わば同人の専門家だ。
専門家へ２４することは犯罪を隠匿することにはならんだろ。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 19:38:55 ID:JWV1AqCp
>401
警察に持ち込んでどうするんだ
ただの変態の変態趣味だと思われてまず相手にされないだろうし
相手にされたとしても同人ってもの全体に規制がかかりかねない
パロディ同人そのものが潰される可能性だってあるんだ
そうなる前に穏便にことを始末しましょうって言ってるんだよ
警察に持ち込んでどうするんだ
ただの変態の変態趣味だと思われてまず相手にされないだろうし
相手にされたとしても同人ってもの全体に規制がかかりかねない
パロディ同人そのものが潰される可能性だってあるんだ
そうなる前に穏便にことを始末しましょうって言ってるんだよ
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 19:40:48 ID:h4LZZaQv
>402
専門の機関に持ち込めというのは分かるんだ。
だがミケと赤豚に通報して解決する問題なのか？
雷部は？オンリーは？通販は？
これは誰が監視してくれるのかって話しになると思うんだけど。
402の言う
＞所得税申告漏れは税務署へ、児童虐待は厚生労働省組織へ、
となるのなら、無修正による公然猥褻は警察へということになると思うんだけど。
これは同人誌頒布問題で収まってるもんじゃないんじゃないか？
専門の機関に持ち込めというのは分かるんだ。
だがミケと赤豚に通報して解決する問題なのか？
雷部は？オンリーは？通販は？
これは誰が監視してくれるのかって話しになると思うんだけど。
402の言う
＞所得税申告漏れは税務署へ、児童虐待は厚生労働省組織へ、
となるのなら、無修正による公然猥褻は警察へということになると思うんだけど。
これは同人誌頒布問題で収まってるもんじゃないんじゃないか？
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 19:52:28 ID:h4LZZaQv
公然猥褻じゃなくて猥褻物頒布だな。
自分は同人を潰したくて言っているんではないのを先に言っておくよ。
ただ、この流れを見ていると無修正をやってる人は「だれも同人文化を潰されたくないだろうから、
違反だろうが無修正だろうがやったもん勝ち。」で、通報するなって人は「自分の趣味がなくなる
から犯罪には目を瞑れ」という風に見えるんだよね。
少し前の流れも「自分には関係ない。関係者がやればいい」って感じだったし。
２４を除くのなら、発見次第逐一スタッフに知らせることくらいしか考えつかないんだけど、
「スタッフにちくると報復が怖い」って身動き取れないって結局野放しになりそうなんだよな。
今回の金岡の例を見ると。
自分は同人を潰したくて言っているんではないのを先に言っておくよ。
ただ、この流れを見ていると無修正をやってる人は「だれも同人文化を潰されたくないだろうから、
違反だろうが無修正だろうがやったもん勝ち。」で、通報するなって人は「自分の趣味がなくなる
から犯罪には目を瞑れ」という風に見えるんだよね。
少し前の流れも「自分には関係ない。関係者がやればいい」って感じだったし。
２４を除くのなら、発見次第逐一スタッフに知らせることくらいしか考えつかないんだけど、
「スタッフにちくると報復が怖い」って身動き取れないって結局野放しになりそうなんだよな。
今回の金岡の例を見ると。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 20:03:58 ID:DY1Otnvy
Kへの通報は同人が潰されるからやめれっていってる人は
医療ミスを隠そうとする医療関係者みたいなもの？
医療ミスを隠そうとする医療関係者みたいなもの？
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 20:07:11 ID:JWV1AqCp
>406
それとは明らかに違うだろ
医療は違法じゃないがパロディ同人はそれ自体が既に違法になる可能性がある
だからお目こぼしをいただいてる範囲から逸脱した香具師らは
同人の外に出る前にここで潰しとかなきゃ大変なことになる
それとは明らかに違うだろ
医療は違法じゃないがパロディ同人はそれ自体が既に違法になる可能性がある
だからお目こぼしをいただいてる範囲から逸脱した香具師らは
同人の外に出る前にここで潰しとかなきゃ大変なことになる
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 20:15:26 ID:SS/bHl3g
>404
そうか…すまんが俺が考えうる最大の良法はミケ・赤豚２４が限界だ。
それ以上はジャンル内で忠告してもらうしか考えられん。
>406
近い！だが同人自体が政府機関に潰される可能性はあるが、
病院はそこが潰れても医療自体は無くならない。だから違うものだよ。
同人界全体が性表現の在り方にもっと関心を持つことが事の解決に繋がると思ってるよ。
そうか…すまんが俺が考えうる最大の良法はミケ・赤豚２４が限界だ。
それ以上はジャンル内で忠告してもらうしか考えられん。
>406
近い！だが同人自体が政府機関に潰される可能性はあるが、
病院はそこが潰れても医療自体は無くならない。だから違うものだよ。
同人界全体が性表現の在り方にもっと関心を持つことが事の解決に繋がると思ってるよ。
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 21:23:58 ID:Rzbkwgqa
どっちかっていうと
お店のｺﾞﾐを頂戴する身の浮浪者である我々が
ｺﾞﾐを散らかす浮浪者仲間を注意していこうね って話じゃないかなあ
お店のｺﾞﾐを頂戴する身の浮浪者である我々が
ｺﾞﾐを散らかす浮浪者仲間を注意していこうね って話じゃないかなあ
もうおくったみたいですた…。閉扉だけ。
P30くらいの無能豆本でティンコ修正なしらしい。手紙も添えた模様。
P30くらいの無能豆本でティンコ修正なしらしい。手紙も添えた模様。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 22:14:26 ID:UVogcGYC
マジで…
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 22:19:51 ID:0l4nC/Of
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 22:47:24 ID:n3/bJKjx
好く江にが同人規制とかマジ勘弁。
ガソガソだけならまだいいけどゲームジャンルまで規制されたらと
思うと辛い。王国心臓の印刷所規制の過去もあるし。
ガソガソだけならまだいいけどゲームジャンルまで規制されたらと
思うと辛い。王国心臓の印刷所規制の過去もあるし。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 22:50:12 ID:IaAdYjvI
やっぱ同人規制かかるかな…
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:00:34 ID:N5R6qF5m
もうだめぽ・・・
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:06:27 ID:rhN3oJsU
あの会社も例に漏れず社内同人だらけだけど
違法物送られたら、
会社としてアクションせざる得ないだろうね。
公認FC作ってFC限定の劇場公開とか作って
ユーザー囲い込んで縛る、程度しか思いつかないや。
同人が一種J禁みたいな流れで。
発覚＝会報で晒し者にして退会処分
違法物送られたら、
会社としてアクションせざる得ないだろうね。
公認FC作ってFC限定の劇場公開とか作って
ユーザー囲い込んで縛る、程度しか思いつかないや。
同人が一種J禁みたいな流れで。
発覚＝会報で晒し者にして退会処分
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:10:18 ID:IaAdYjvI
ぶっちゃけ同人に頼ってるとこもあるだろうし、アクション起こすなら
閉扉だけに警告！とかにならないかなあ。
同人誌送ったなら住所載ってるだろうし本人だけに連絡とかｷﾎﾞﾝﾇ。
閉扉だけに警告！とかにならないかなあ。
同人誌送ったなら住所載ってるだろうし本人だけに連絡とかｷﾎﾞﾝﾇ。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:20:04 ID:uiP6Ongi
>416-417
Ｊ事務所に叱られたどっかの同人作家みたいに、
救え煮本社に呼び出されて正座させられて、こんこんとお説教くらう姿が浮かんだ。
Ｊ事務所に叱られたどっかの同人作家みたいに、
救え煮本社に呼び出されて正座させられて、こんこんとお説教くらう姿が浮かんだ。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:27:51 ID:1J/ptetz
その前にティンコ修正なしってのに驚いたー。
印刷所さんが刷ったの？
まさか、コピーよね。
印刷所さんが刷ったの？
まさか、コピーよね。
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:33:15 ID:prKJX/Hy
正直鋼ジャンルではやたらと無修正チンコに出くわす
ちゃんと印刷されてるんだよね…
なんつー露出の多いジャンル、とちょっと驚いた
ちゃんと印刷されてるんだよね…
なんつー露出の多いジャンル、とちょっと驚いた
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 00:00:36 ID:1J/ptetz
ちょっと待てー、それいかんだろ！
印刷所さんに迷惑掛かるジャマイカ！
あっちはずばり仕事に関わってくるのに。
チェックはしてるだろうけど、繁忙期は抜けもあるだろう。
だからこそ頼む側が自衛しないと…
木綿、ジャンルを「痛い」とは言いたく無いけど、無修正
ティンコ多いジャンルって「厨」ジャンルだよ。
印刷所さんに迷惑掛かるジャマイカ！
あっちはずばり仕事に関わってくるのに。
チェックはしてるだろうけど、繁忙期は抜けもあるだろう。
だからこそ頼む側が自衛しないと…
木綿、ジャンルを「痛い」とは言いたく無いけど、無修正
ティンコ多いジャンルって「厨」ジャンルだよ。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 00:13:47 ID:eUmMYcxZ
>410
なんだ釣りか。
閉扉の本は全部修正かかってるよ。
印刷所で訂正くらってる。
なんだ釣りか。
閉扉の本は全部修正かかってるよ。
印刷所で訂正くらってる。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 01:11:35 ID:nX/inAFA
ちょっと聞きたいんですけど、閉扉って前にｱﾘｽしてましたよね？
サークル名ってAM/BER DR/OP？
いまそこの18禁CDROMってのが奥に出てるんだけど、これが噂の…？
サークル名ってAM/BER DR/OP？
いまそこの18禁CDROMってのが奥に出てるんだけど、これが噂の…？
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 01:16:43 ID:KpO6DCn6
漏れは修正入りと修正いらないかきかたしてる本しか
見たことないよ…
見たことないよ…
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 01:41:52 ID:OMWF2WdA
この間サイト晒されてた女体化サークルの話？
正直あんなヘボンでは無修正だ猥褻だと騒いだところで
たいしたことにはならないと思う
3次元じゃないし
あんなの持ち込まれても警察も鼻で笑うっつーか困っちゃうんじゃないの？
正直あんなヘボンでは無修正だ猥褻だと騒いだところで
たいしたことにはならないと思う
3次元じゃないし
あんなの持ち込まれても警察も鼻で笑うっつーか困っちゃうんじゃないの？
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 01:50:44 ID:HHnqkzYC
Kは大した事にしなくても
PTAのオバハンなんかは勝手に大事に盛り上げてくれそうだ。
そういうのを危惧してる人が多いんだと思うよ。
PTAのオバハンなんかは勝手に大事に盛り上げてくれそうだ。
そういうのを危惧してる人が多いんだと思うよ。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 02:07:14 ID:N7fRXaTf
オバちゃんマッチポンプ
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 02:29:46 ID:nNTVIjzz
青豚に出ていた時点でもうダメポ。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 03:40:23 ID:52WT8XsC
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 03:47:00 ID:92dPDznR
>423
現役で蟻巣やってるよ。
現役で蟻巣やってるよ。
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 05:33:31 ID:52WT8XsC
そっちでも無修正やってたらもう救えないね。
ただのアホだ。
ただのアホだ。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 05:51:10 ID:1DmsB8tR
そういえば蟻巣ｻｲﾄで、請求した人には無修正画像配信って
やってたよね？それって法的にはどうなんだろう…
サーバにうpしたら黒とかあるかもしれないけど、直接添付画像で
送信する分には白なの？
やってたよね？それって法的にはどうなんだろう…
サーバにうpしたら黒とかあるかもしれないけど、直接添付画像で
送信する分には白なの？
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 06:13:38 ID:KpO6DCn6
前の書き込みで
他人に渡せる形で持って歩いてるだけで犯罪
ってあった希ｶﾞｽ
他人に渡せる形で持って歩いてるだけで犯罪
ってあった希ｶﾞｽ
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 07:47:03 ID:yY8u62Bp
金岡女体スレの反応はこうだった
47 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 05/02/03 23:13:24 ID:+Zh93js+
【禁止】無修正モノ頒布通報スレ【犯罪】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106791688/
件のエド子無修正ROM、■エニに送られたそうだ。
49 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 05/02/04 07:37:16 ID:Y2IMpm5w
>47
それはネタ
47 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 05/02/03 23:13:24 ID:+Zh93js+
【禁止】無修正モノ頒布通報スレ【犯罪】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106791688/
件のエド子無修正ROM、■エニに送られたそうだ。
49 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 05/02/04 07:37:16 ID:Y2IMpm5w
>47
それはネタ
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 07:56:25 ID:Y3T0tUKZ
信じたくない気持ちはわかるよ。
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 09:13:36 ID:7dZuLEnH
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 09:23:22 ID:qMA4Mhy7
閉扉の本…コピー本なら修正かかってないよ…
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 10:31:43 ID:gySnOui+
・・・＿|￣|○
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 11:56:27 ID:Bl73s/gk
□ｴﾆは基本的に同人についてあんま口出ししてこなかったけど
王国心臓発売からちょっと空気が変わってきてるよね…
しかも金岡は原作者が自社のｱﾝｿﾛ企画にｽﾄｯﾌﾟかけたらしいからなー
企業のほうで多少過敏に反応してくるかもしれない。
それでも今回の一件だけなら閉扉の人だけに厳重注意で済むと思うけど
その確証は無い…
王国心臓発売からちょっと空気が変わってきてるよね…
しかも金岡は原作者が自社のｱﾝｿﾛ企画にｽﾄｯﾌﾟかけたらしいからなー
企業のほうで多少過敏に反応してくるかもしれない。
それでも今回の一件だけなら閉扉の人だけに厳重注意で済むと思うけど
その確証は無い…
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 12:26:32 ID:6D3LNyoC
>434
それ前スレ末期が荒れたどさくさで立った荒らしスレだからもとの住人は逃げちゃってるよ。
今は粘着とひやかしと事情をしらずに紛れ込んだ人のスレになってる。
>439
王国心臓はどっちかっていうとエニだからというよりネズミーが問題だから
印刷所が自衛して刷らないようになってると聞いたが…
金岡作者は同人自体に対して隔意はないらしいがね。
（アニメ化以前の話だから今がどうかはわからんけど）
>389
送った30ｐの本というのはコピとオフとどっちなんだ？
あそこはけっこう頁数のある本ばっかだしてたから30ｐのオフというのは見たことないんだが、
コピ本は見たことないけどそんな厚めのコピ出してたの？
それ前スレ末期が荒れたどさくさで立った荒らしスレだからもとの住人は逃げちゃってるよ。
今は粘着とひやかしと事情をしらずに紛れ込んだ人のスレになってる。
>439
王国心臓はどっちかっていうとエニだからというよりネズミーが問題だから
印刷所が自衛して刷らないようになってると聞いたが…
金岡作者は同人自体に対して隔意はないらしいがね。
（アニメ化以前の話だから今がどうかはわからんけど）
>389
送った30ｐの本というのはコピとオフとどっちなんだ？
あそこはけっこう頁数のある本ばっかだしてたから30ｐのオフというのは見たことないんだが、
コピ本は見たことないけどそんな厚めのコピ出してたの？
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 12:59:01 ID:HI5THRDo
閉扉の３０頁ぐらいの本なんて
コピもオフも見たことないな
>439
ﾍｪｰ 牛さんがストップかけたんだ？
自分も元同人女のくせになあ（ｗ
コピもオフも見たことないな
>439
ﾍｪｰ 牛さんがストップかけたんだ？
自分も元同人女のくせになあ（ｗ
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 13:22:31 ID:Flc3+wS0
>ﾍｪｰ 牛さんがストップかけたんだ？
>自分も元同人女のくせになあ（ｗ
元同人女のくせに自分の著作のｱﾝｿﾛとめるのがあかんとは知りませんでした。
同人でﾁｮｻｯｹﾝｼﾝｶﾞｲしてたヤツが今更著作権でｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かすなんてﾌ゜ｹﾞﾗ
ってこと？
牛さんがやってた同人の中身知ってんだかな。
同人女ってだけで全部虹のﾎﾓだと思うなよ。
>自分も元同人女のくせになあ（ｗ
元同人女のくせに自分の著作のｱﾝｿﾛとめるのがあかんとは知りませんでした。
同人でﾁｮｻｯｹﾝｼﾝｶﾞｲしてたヤツが今更著作権でｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かすなんてﾌ゜ｹﾞﾗ
ってこと？
牛さんがやってた同人の中身知ってんだかな。
同人女ってだけで全部虹のﾎﾓだと思うなよ。
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 13:23:20 ID:6D3LNyoC
>441
㌧クス。
結局送ったってのは何なのかね？
商業ベースのアンソロは出して欲しくなかったんじゃねーの？
エニ公式アンソロっていうとゲーム４コマか偽パプ○しか思いつかんけど
公式でそんなん出されたらジャンルの人も大変だなーっていう寒い印象があった。
同人やってたからって作者が企画全部にＯＫしなきゃならんてことはないだろ。
㌧クス。
結局送ったってのは何なのかね？
商業ベースのアンソロは出して欲しくなかったんじゃねーの？
エニ公式アンソロっていうとゲーム４コマか偽パプ○しか思いつかんけど
公式でそんなん出されたらジャンルの人も大変だなーっていう寒い印象があった。
同人やってたからって作者が企画全部にＯＫしなきゃならんてことはないだろ。
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 14:22:19 ID:HI5THRDo
>442
なんでそんなに過剰反応してるんだろうな。
同人＝ホモだとは言ってないよ。
なんでそんなに過剰反応してるんだろうな。
同人＝ホモだとは言ってないよ。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 14:37:07 ID:pUliRhLu
公式で出るとすればギャグオンリーだろうに、
それすら拒絶したとなればファンは気になるだろう。
それすら拒絶したとなればファンは気になるだろう。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 15:18:52 ID:55DcVVfh
オリジナルなら問題ないね。
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 15:19:48 ID:q3U2BG29
自分が書いたもの以外一切嫌いと言うタイプの人なのかも。
無修正、しかも女体化なんてバレたら……面白そ（ｒｙ、
違う、大変なことになるだろー。
無修正、しかも女体化なんてバレたら……面白そ（ｒｙ、
違う、大変なことになるだろー。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 15:23:29 ID:55DcVVfh
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 16:46:51 ID:FWJnvm2M
>389=>410
友人に本のタイトルを聞き、
すみやかにここに投下するように。
(*ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ
友人に本のタイトルを聞き、
すみやかにここに投下するように。
(*ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 17:07:01 ID:Q8g95Ihi
聞いた。オフでP32。軍部NOWとかいうタイトルで雑誌に見立てたものらしい。
奥付に出版社名はなし。おまけのエロ冊子も同封したとか。
奥付に出版社名はなし。おまけのエロ冊子も同封したとか。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 18:03:17 ID:55DcVVfh
オフで出版社名なしって確信犯（誤）？
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 18:25:23 ID:GOql4EM2
あっオフで印刷所なしの間違い…。木綿。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 18:30:17 ID:NtsV/Krf
会社側としては、そのようなものが作られている、ということよりも
それが送られてきてしまう、ってことが問題なんだな
つまり、内輪だけでこっそりしていられないヤシがいることがいかんのだな
内輪だけでこっそりやっているなら、見ない振りしててもいいのに
外に出してよこすようなヤシがいるところでやっているなら
それはほっておけないんだな
無人島で害虫が大発生してても問題ないけど
都会に飛んできちゃうのがいるなら
一斉駆除するしかなくなっちゃうんだな
それが送られてきてしまう、ってことが問題なんだな
つまり、内輪だけでこっそりしていられないヤシがいることがいかんのだな
内輪だけでこっそりやっているなら、見ない振りしててもいいのに
外に出してよこすようなヤシがいるところでやっているなら
それはほっておけないんだな
無人島で害虫が大発生してても問題ないけど
都会に飛んできちゃうのがいるなら
一斉駆除するしかなくなっちゃうんだな
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 18:38:30 ID:ZtMMLdKA
無修正やるアフォが悪い
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 21:44:11 ID:tqfq5HKW
>>453
同意。
同意。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 21:54:01 ID:zGbfhdDS
しかしこれがもしも自分の母親だったらと思うとぞっとするな
こんなｱﾌｫな犯罪そうそう無い
こんなｱﾌｫな犯罪そうそう無い
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 22:58:20 ID:rAH1I1ug
>>417
ﾏｼﾞﾚｽすると、閉扉の同人、奥付に住所一切入ってないよ。
ｻｸﾙ名と海/青ってPNとｻｲﾄURL（既に削除されてるが）とﾒｱﾄﾞが書かれてるだけ。
だから連絡なんかつけられないと思う。
ﾒｱﾄﾞも多分変えてるだろうし。
とっとと消えて欲しいよ、海/青ってｵｳﾞｧ
ﾏｼﾞﾚｽすると、閉扉の同人、奥付に住所一切入ってないよ。
ｻｸﾙ名と海/青ってPNとｻｲﾄURL（既に削除されてるが）とﾒｱﾄﾞが書かれてるだけ。
だから連絡なんかつけられないと思う。
ﾒｱﾄﾞも多分変えてるだろうし。
とっとと消えて欲しいよ、海/青ってｵｳﾞｧ
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 23:12:31 ID:52WT8XsC
>457
もし仮に、出版社が赤豚なんかに問い合わせたら、赤豚はその売り手の情報を提示しなくちゃいけないんじゃない？
出版社側に提示を強制する権利があるのかどうかは知らないけど。
もし仮に、出版社が赤豚なんかに問い合わせたら、赤豚はその売り手の情報を提示しなくちゃいけないんじゃない？
出版社側に提示を強制する権利があるのかどうかは知らないけど。
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 23:35:23 ID:DLBVqjzc
ｽｸｴﾆが動いてKに要請？したら、そうなるんじゃないかな
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 23:42:33 ID:un/632tm
しかしこのスレが立った時の目的
>イベント開催そのものが禁止にならないよう、
>自分達で 摘発・駆除しましょう。
からは完璧にズレた行動だな。
>イベント開催そのものが禁止にならないよう、
>自分達で 摘発・駆除しましょう。
からは完璧にズレた行動だな。
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 00:35:31 ID:hVPP8r1y
先越された……＿|￣|○
俺が先に密告したかったのに………＿|￣|○
俺が先に密告したかったのに………＿|￣|○
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 00:54:02 ID:ZvZoqf5z
ここは無修正モノについて語るスレです。
とりあえず>461はどのジャンルの誰のどんな無修正モノを
所持してるか自白してくれるかな。
話はそれからだ。
とりあえず>461はどのジャンルの誰のどんな無修正モノを
所持してるか自白してくれるかな。
話はそれからだ。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 01:03:12 ID:/es8SHkz
仮にエニが動くとしたらの話だけど
住所がなくてもサイトのＵＲＬのってるならプロバイダに開示要求ができるはずだから、
相手方の連絡先を知る術がまったくないってことはないと思うけどな。
変なかたちで作品の名前が広まるのは出版社にとっては不本意だと思うし
まずは相手方と連絡取って事実確認する方法考えるんじゃない？
そこで活動停止の念書とるくらいで終わるかどうかはサークルの出方によると思う。
まあ、世の中には出版社に自作の同人送りつけるような人もいるから
（癌癌系で作者本人に「同人したいんですがいいですか」って聞いたツワモノもいるらしい）
出版社側の対応がどうなるかはわからんけど。
住所がなくてもサイトのＵＲＬのってるならプロバイダに開示要求ができるはずだから、
相手方の連絡先を知る術がまったくないってことはないと思うけどな。
変なかたちで作品の名前が広まるのは出版社にとっては不本意だと思うし
まずは相手方と連絡取って事実確認する方法考えるんじゃない？
そこで活動停止の念書とるくらいで終わるかどうかはサークルの出方によると思う。
まあ、世の中には出版社に自作の同人送りつけるような人もいるから
（癌癌系で作者本人に「同人したいんですがいいですか」って聞いたツワモノもいるらしい）
出版社側の対応がどうなるかはわからんけど。
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 04:40:01 ID:hVXaj3dw
面白くなってきました。キュンキュン
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 11:31:22 ID:OK22zJjm
持ち込み方法にもよるけどな。
頭悪い文章で「こんなのがあります！」みたいなのなら動かない可能性もある。
提出した本が本当に無修正で、冷静に問題点を指摘しているのならなんらかの動きはあると
思うが、修正無しでもＯＫな描き方で無修正ならスルーされる可能性もあるんだよな。
■ｅも持ち込み初めてじゃなかろうしな。
で、自分が思うに
・イベント（赤豚でもコミケでも）に通報→厳重注意・警戒ｏｒ今後の参加禁止
・警察に通報→猥褻物頒布で厳重注意ｏｒﾀｲｰﾎ
・■ｅに通報→■ｅ同人の規制
・ＰＴＡに通報→同人自体の規制もしくはイベント御取潰し
ってなりそうなんだよな。一番下のは冗談だがw
全体の規制ならともかく、461も本人だけどうにかしたいのなら上二つに通報したほうがいいんじゃねーの？
頭悪い文章で「こんなのがあります！」みたいなのなら動かない可能性もある。
提出した本が本当に無修正で、冷静に問題点を指摘しているのならなんらかの動きはあると
思うが、修正無しでもＯＫな描き方で無修正ならスルーされる可能性もあるんだよな。
■ｅも持ち込み初めてじゃなかろうしな。
で、自分が思うに
・イベント（赤豚でもコミケでも）に通報→厳重注意・警戒ｏｒ今後の参加禁止
・警察に通報→猥褻物頒布で厳重注意ｏｒﾀｲｰﾎ
・■ｅに通報→■ｅ同人の規制
・ＰＴＡに通報→同人自体の規制もしくはイベント御取潰し
ってなりそうなんだよな。一番下のは冗談だがw
全体の規制ならともかく、461も本人だけどうにかしたいのなら上二つに通報したほうがいいんじゃねーの？
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 19:02:43 ID:rNSnuVtd
同人誌の奥付で
・ガソガソ禁
・作者禁
みたく書いてあるのを良く見る。
よっぽど送りたがり厨がいるんだろうなーとおもた。
・ガソガソ禁
・作者禁
みたく書いてあるのを良く見る。
よっぽど送りたがり厨がいるんだろうなーとおもた。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 19:04:40 ID:f6O4KkN8
>>461
密告しとけ
密告しとけ
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 05:34:46 ID:Us0DrIv/
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 09:55:10 ID:XhzAAF1J
今度は歯様がやらかしたらしいぞ
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 10:59:43 ID:1zsBWj73
詳細ｷﾎﾞﾝ
保守age
保守age
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 11:27:40 ID:Tl7emsUY
ﾔﾌｵｸ出品物のことか？
受のデカブツが
受のデカブツが
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 14:19:31 ID:FkJXirBG
パクリの上に無修正。
せっかく同人新人気取りでやってたのに・・・。
気でも狂ったのかな？歯様は。
無修正でもしないと売れないのか？
せっかく同人新人気取りでやってたのに・・・。
気でも狂ったのかな？歯様は。
無修正でもしないと売れないのか？
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 14:57:57 ID:Ccp20OLZ
金岡者の間で動きはないが、歯ｦﾁ者の間で24の動きはある模様。
無修正ｺﾋﾟｰ本の検証もしているみたいだね。
歯様の気が狂ってるのは、今に始まった事じゃないんじゃない。
金岡では散々時限エロで煽りまくってたようだし。
しかしこの前のｵｳﾞｧといい、金岡は無修正が続くねえ。
無修正ｺﾋﾟｰ本の検証もしているみたいだね。
歯様の気が狂ってるのは、今に始まった事じゃないんじゃない。
金岡では散々時限エロで煽りまくってたようだし。
しかしこの前のｵｳﾞｧといい、金岡は無修正が続くねえ。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 17:21:52 ID:LUxb7zLT
この前のｵｳﾞｧといい歯様といい無修正やる香具師ってのは
どうしてこう時限・限定本で煽るんだろう…
売るための必死臭が漂いすぎていっそ憐れだよ
金岡は当分175どもを駆逐するのに忙しいな
とりあえずｦﾁｽﾚ行ってくるよ
どうしてこう時限・限定本で煽るんだろう…
売るための必死臭が漂いすぎていっそ憐れだよ
金岡は当分175どもを駆逐するのに忙しいな
とりあえずｦﾁｽﾚ行ってくるよ
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 18:00:50 ID:hVEk7pab
時限・限定・豆受コンボ
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 18:13:50 ID:7QFj7FZm
歯様ってだれ？
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 18:19:00 ID:OP37tFlt
>476
パクラーで有名なﾔｼ。葉山というPNはパクで有名になりすぎて
今は 花珠りく 他、多数の名前と「新人です」設定でパク続けてるﾗｽｨ。
専スレもあるんで興味あったら探してみるのも一興。
パクラーで有名なﾔｼ。葉山というPNはパクで有名になりすぎて
今は 花珠りく 他、多数の名前と「新人です」設定でパク続けてるﾗｽｨ。
専スレもあるんで興味あったら探してみるのも一興。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 18:49:01 ID:Tl7emsUY
歯ﾀﾏのｦﾁｬｰ方は凄い
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 20:45:31 ID:RYDBfcE0
ってか、なんで皆「歯様」だけで話が通じてるんだｗ
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 20:48:09 ID:kneG4rFf
そりゃあ有名ですから～残念!!
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 20:48:47 ID:znxqXkGm
それだけ大物のｲﾀﾀなんだよ。まとめサイトもいくつかあるから葉山/トーイでぐぐれ。
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 20:52:54 ID:/zhrEw5s
ぜんぜんジャンルかぶったこともない自分でも知ってるもんなあ…＞歯様。
結構大物だと思うんだけど（いろんな意味で）
そんな人が無修正って影響がデカそう。
結構大物だと思うんだけど（いろんな意味で）
そんな人が無修正って影響がデカそう。
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 22:31:14 ID:enGlfU7Q
個人主催のオンリーで販売したらしいんだが、その方が問題大きくない？
管理できなかった事を主催が問われるとかはないのだろうか。
一度無修正ものを売ったという実績がある以上、
赤豚やｺﾐｹ側は十分注意する必要があるだろうから
そっちへの２４もして欲しいところだね。
歯スレの住人は動いているみたいだけど、当の金岡住民には動きないみたいだね。
一番他人事じゃないだろうに…
管理できなかった事を主催が問われるとかはないのだろうか。
一度無修正ものを売ったという実績がある以上、
赤豚やｺﾐｹ側は十分注意する必要があるだろうから
そっちへの２４もして欲しいところだね。
歯スレの住人は動いているみたいだけど、当の金岡住民には動きないみたいだね。
一番他人事じゃないだろうに…
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 22:52:16 ID:+h/pWEed
専スレのアドレス貼られてたし、気になる人はそっちに移動してるんじゃね？
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 23:10:49 ID:2r83y24R
>483
専用スレに移動してるよ
自分の年齢だと歯様ってだけでどこのｻｸﾙか分かるけど
金岡ｼﾞｬﾝﾙの若い子は分からないだろうね
軽くｽﾙｰされてるﾚﾍﾞﾙのｻｸﾙだからなあ…
専用スレに移動してるよ
自分の年齢だと歯様ってだけでどこのｻｸﾙか分かるけど
金岡ｼﾞｬﾝﾙの若い子は分からないだろうね
軽くｽﾙｰされてるﾚﾍﾞﾙのｻｸﾙだからなあ…
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 00:49:10 ID:VZ18p03R
こういう大手っぽい人が無修正なんかやったらイベントに与える影響って大きいんだろうね。
イベントそのものが中止される事ってあるのかな･･･
聞きたいんだけど、こういう常識無いサークルﾉ性でイベント中止になったことって実際にあるの？
イベントそのものが中止される事ってあるのかな･･･
聞きたいんだけど、こういう常識無いサークルﾉ性でイベント中止になったことって実際にあるの？
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 01:32:11 ID:sMTSLMla
>486
一サークルのせいでイベントがどうこうって事じゃなかったけど、
幕張での都市が中止になった事あったよ。
あれと同じ事がまた起こる可能性だってあるんだよね……
一サークルのせいでイベントがどうこうって事じゃなかったけど、
幕張での都市が中止になった事あったよ。
あれと同じ事がまた起こる可能性だってあるんだよね……
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 02:15:35 ID:G02Qt7WQ
遠い例になるけど、ちび黒散歩の発禁は、人権屋さんの
一家の子供が発端だし、どこからどう転がって規制になったり
問題になるかわかんないんだよね。
二次は特に。
だからこそ律していかにゃいかんのに。
一家の子供が発端だし、どこからどう転がって規制になったり
問題になるかわかんないんだよね。
二次は特に。
だからこそ律していかにゃいかんのに。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 03:02:02 ID:kz9NeFHk
いや、あの問題とは全然話が違うと思うけど。
無修正は犯罪だもの。読み手に関係無く禁止行為。
無修正は犯罪だもの。読み手に関係無く禁止行為。
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 09:59:54 ID:B7MoBU64
歯様も無修正ROM販売してた奴も普通に未成年に売ってますから。
歯様は未成年成年関係無く来た客に無修正本売ってたらしいし
ROM販売したほうのサークルは、見た目が未成年なら何か証拠に
なるもの(身分証明書とか)提示したら売るとか言ってたけど
友達の妹(中２)がROM目当てに並んで(どう見ても１８歳には見えない)
普通に合言葉言って買えたらしい。
ちなみにその子無修正ROMとは知らず、２ちゃんねる見てショックで
未だ未開封で持ってるらしい・・・。
歯様は未成年成年関係無く来た客に無修正本売ってたらしいし
ROM販売したほうのサークルは、見た目が未成年なら何か証拠に
なるもの(身分証明書とか)提示したら売るとか言ってたけど
友達の妹(中２)がROM目当てに並んで(どう見ても１８歳には見えない)
普通に合言葉言って買えたらしい。
ちなみにその子無修正ROMとは知らず、２ちゃんねる見てショックで
未だ未開封で持ってるらしい・・・。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 10:42:56 ID:jOg49xRA
妹ﾀﾝ萌え
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 10:54:44 ID:i+16Z0rC
>490
いい証拠物件だな
いい証拠物件だな
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 11:53:37 ID:HYniecJV
>490
その経緯を手紙にしたため
赤豚に送ってみてはどうだろうか。
無修正ﾊｧﾊｧなリア厨は自己責任で勝手にしろと思うが
妹ﾀﾝは可哀想すぎる。
それにうっかり親御さんがﾊｹｰﾝしてしまったらと思うと・・・。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
その経緯を手紙にしたため
赤豚に送ってみてはどうだろうか。
無修正ﾊｧﾊｧなリア厨は自己責任で勝手にしろと思うが
妹ﾀﾝは可哀想すぎる。
それにうっかり親御さんがﾊｹｰﾝしてしまったらと思うと・・・。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 12:37:31 ID:pylAXpcN
>490
赤豚に送るのに一票。
無修正に対して規制を厳しくしてくれれば、無修正のものを頒布しようと思う人は減るだろうし。
大手サクルが無修正を配りまくってるとなると、その分人の手に行き渡りやすくなる。
結果、一部のアンチがそれを入手して警察沙汰→イベントあぼんもしくは■に通報→■同人あぼんの
可能性も高くなる。
儲は歯様の同人誌が読めなくなるのと同人誌自体が読めなくなるの、どっちが大切なのかな。
赤豚に送るのに一票。
無修正に対して規制を厳しくしてくれれば、無修正のものを頒布しようと思う人は減るだろうし。
大手サクルが無修正を配りまくってるとなると、その分人の手に行き渡りやすくなる。
結果、一部のアンチがそれを入手して警察沙汰→イベントあぼんもしくは■に通報→■同人あぼんの
可能性も高くなる。
儲は歯様の同人誌が読めなくなるのと同人誌自体が読めなくなるの、どっちが大切なのかな。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 13:29:12 ID:Do5sPTZh
ROM目当てに並んで合言葉まで言ってるのに
無修正って知らなかったってのは
無修正って知らなかったってのは
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 13:36:41 ID:b7ADS1Qa
>490
サークルを庇うつもりはないけどさ、その妹さんとやらは
どうみても１８禁なサイトやサークルに出入りしてたことについては
どう思ってるのかな。
今回の騒ぎを見て反省してくれればいいけど、
ただ｢騒ぎになったから怖い｣ってばかりじゃなくて、同人界のルールについて
特に若い年代に考えて欲しいと思う。
>494
彼女の買い手は大部分が彼女のやってること知らない若年層だと思う。
儲とよべるほどのリピーターがついてるかは疑問。
派手に書店卸して一応の知名度あって壁扱いにもなってるけどね。
ただ、なりふり構わず売りまくるターゲットにそういう層を選んでることが
確信犯というか、モラルが無くて最悪なんだけど…
サークルを庇うつもりはないけどさ、その妹さんとやらは
どうみても１８禁なサイトやサークルに出入りしてたことについては
どう思ってるのかな。
今回の騒ぎを見て反省してくれればいいけど、
ただ｢騒ぎになったから怖い｣ってばかりじゃなくて、同人界のルールについて
特に若い年代に考えて欲しいと思う。
>494
彼女の買い手は大部分が彼女のやってること知らない若年層だと思う。
儲とよべるほどのリピーターがついてるかは疑問。
派手に書店卸して一応の知名度あって壁扱いにもなってるけどね。
ただ、なりふり構わず売りまくるターゲットにそういう層を選んでることが
確信犯というか、モラルが無くて最悪なんだけど…
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 13:41:00 ID:Wu2/3DTD
>495
閉扉は肝心のインフォには合言葉と身分提示の事くらいしか
書いてなかったからな。
内容に触れてた日記やBBSを見てない奴は知らんだろう。
閉扉は肝心のインフォには合言葉と身分提示の事くらいしか
書いてなかったからな。
内容に触れてた日記やBBSを見てない奴は知らんだろう。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 14:00:54 ID:kVcXpb+D
㌧切りな上にスレ違いｽﾏｿ…
>>445
公式が出したファソブックの読者投稿ｲﾗ、
豆にﾐﾆｽｶ軍服着せてる無能とか
親馬鹿に猫ｺｽさせられてる無能とか
堂々採用されてたよ…。
作者は担当におまけのパロが読者に本気にされてると
聞かされて驚いてたし、そういう懸念かも？
ちなみに偽/PA/PU/WAにはUMAと家政夫の熱いｳﾞｪｰｾﾞが収録されていた。
>>445
公式が出したファソブックの読者投稿ｲﾗ、
豆にﾐﾆｽｶ軍服着せてる無能とか
親馬鹿に猫ｺｽさせられてる無能とか
堂々採用されてたよ…。
作者は担当におまけのパロが読者に本気にされてると
聞かされて驚いてたし、そういう懸念かも？
ちなみに偽/PA/PU/WAにはUMAと家政夫の熱いｳﾞｪｰｾﾞが収録されていた。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 14:18:50 ID:b7ADS1Qa
>498
ﾜﾛﾀ。
まあ、女装とかコスものはリア投稿の通過儀礼みたいなネタだもんな。
地方新聞の読者コーナーにもたまにそういう変なの載ってるよ。
通過してきたほうは生暖かい気持ちになるが…
偽のほうにびっくりだ。
許可するｱｰﾐｿは太っ腹だなあ。
一応ノーマルカプなのにぱっと見そう思えない…
ﾜﾛﾀ。
まあ、女装とかコスものはリア投稿の通過儀礼みたいなネタだもんな。
地方新聞の読者コーナーにもたまにそういう変なの載ってるよ。
通過してきたほうは生暖かい気持ちになるが…
偽のほうにびっくりだ。
許可するｱｰﾐｿは太っ腹だなあ。
一応ノーマルカプなのにぱっと見そう思えない…
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 15:11:28 ID:pylAXpcN
>500
そうだな。送っただけでは「大手だから黙認」と握りつぶされる可能性もあるしな。
そうだな。送っただけでは「大手だから黙認」と握りつぶされる可能性もあるしな。
うお、名前が＿|￣|○
>496に同意する部分がある
年齢制限エリアに立ち入る危険性を年齢達してない子達は知ってるんだろうか？
もちろん、年齢制限をかける側もその理由を明記しなくてはいけないし
制限かけられた側はその理由を知らなければならないと思う
明記したって読まないというのは年齢制限ものを提供する側の勝手な言い分で、
明記するのとしないのとではまったく違うという自覚をｻｸﾙ・サイトは持つべきだと思う
説教くさいけど、規制が緩いから>490の妹さんみたいなケースが出てくるんだと思うんだ
>496に同意する部分がある
年齢制限エリアに立ち入る危険性を年齢達してない子達は知ってるんだろうか？
もちろん、年齢制限をかける側もその理由を明記しなくてはいけないし
制限かけられた側はその理由を知らなければならないと思う
明記したって読まないというのは年齢制限ものを提供する側の勝手な言い分で、
明記するのとしないのとではまったく違うという自覚をｻｸﾙ・サイトは持つべきだと思う
説教くさいけど、規制が緩いから>490の妹さんみたいなケースが出てくるんだと思うんだ
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 15:53:52 ID:ZM+ON2GY
あ、また名前替え忘れた＿|￣|○lll
すまん
すまん
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 16:59:03 ID:/h37Urx0
ﾊﾟｸﾙｺｽﾚより
408名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日:05/02/09 14:39:44 ID:0GPeyv1n
赤豚イベでは無修正で売ってたけど
409名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日:05/02/09 15:17:58 ID:72qqmmXY
ええっそれやばいんじゃないの？
今スレ立つほど問題化してるけど
その無修正本を確認できる人がいるなら赤豚に通報してほしい
事が大きくなる前に
410名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日:05/02/09 16:02:27 ID:L/FiqgxL
赤豚にその当時言ったけど、品ですもの。うちのお得意様ですもの。な対応orz
411名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日:05/02/09 16:08:49 ID:HLEPWE6M
>410
つかそれが本当なら赤豚は無修正okなイベントになるわけだが…
408名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日:05/02/09 14:39:44 ID:0GPeyv1n
赤豚イベでは無修正で売ってたけど
409名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日:05/02/09 15:17:58 ID:72qqmmXY
ええっそれやばいんじゃないの？
今スレ立つほど問題化してるけど
その無修正本を確認できる人がいるなら赤豚に通報してほしい
事が大きくなる前に
410名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日:05/02/09 16:02:27 ID:L/FiqgxL
赤豚にその当時言ったけど、品ですもの。うちのお得意様ですもの。な対応orz
411名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日:05/02/09 16:08:49 ID:HLEPWE6M
>410
つかそれが本当なら赤豚は無修正okなイベントになるわけだが…
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 19:29:07 ID:dU1Vv4p2
>502
突っ込み悪いが、490の妹じゃなく490の友人の妹な
突っ込み悪いが、490の妹じゃなく490の友人の妹な
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 19:45:43 ID:HYniecJV
>504
（ ﾟ Дﾟ） ﾎﾟｶｰﾝ
無修正桶！と言ってしまったわけですね。
Kに密告される日も近いな。
（ ﾟ Дﾟ） ﾎﾟｶｰﾝ
無修正桶！と言ってしまったわけですね。
Kに密告される日も近いな。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 19:57:13 ID:3zvTNmzT
イベント主催側に言ってもそういう反応が返ってくるのが実情、
というのが本当なら
「ではKに相談させて頂きます」というスタンスに変えるしかないのかなと思ったりします。
というのが本当なら
「ではKに相談させて頂きます」というスタンスに変えるしかないのかなと思ったりします。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 20:58:27 ID:zUkYz0PK
次のイベントで
通報のために無修正物を買う
↓
赤豚スタッフに通報
↓
取り合わない
↓
では警察へ
という流れになりそう。
得意先だからと犯罪に肩入れするようなイベントなら通報されても仕方がないと
正義感が強すぎる人がやるんじゃないか？
実際通報した場合、スタッフに通報した後なら売った本人と共に赤豚の責任問題に発展するのは確実。
赤豚が対処すれば解決する問題なのにな。
通報のために無修正物を買う
↓
赤豚スタッフに通報
↓
取り合わない
↓
では警察へ
という流れになりそう。
得意先だからと犯罪に肩入れするようなイベントなら通報されても仕方がないと
正義感が強すぎる人がやるんじゃないか？
実際通報した場合、スタッフに通報した後なら売った本人と共に赤豚の責任問題に発展するのは確実。
赤豚が対処すれば解決する問題なのにな。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 21:51:03 ID:b7ADS1Qa
651 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 05/02/09 00:53:54 ID:mpn2tQEV
こそっと呟く。
赤豚イベントにて無修正の本があった場合、本部まで。
適当にあしらわれそうになったら責任者をお願いしますと。
T田氏は証拠があれば話を聞く人だそうです。
↑コピペですまんが、歯スレにこんな情報があった。
＊証拠をそろえて＊複数人から＊
の通報があれば動かざるをえないのでは？
少なくとも該当サークルに注意と販売物確認くらいはするんじゃないか？
こそっと呟く。
赤豚イベントにて無修正の本があった場合、本部まで。
適当にあしらわれそうになったら責任者をお願いしますと。
T田氏は証拠があれば話を聞く人だそうです。
↑コピペですまんが、歯スレにこんな情報があった。
＊証拠をそろえて＊複数人から＊
の通報があれば動かざるをえないのでは？
少なくとも該当サークルに注意と販売物確認くらいはするんじゃないか？
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 22:51:11 ID:ZM+ON2GY
>505
ｽﾏｿ、素で間違えた
>506
桶とは言ってない
無修正でないとしても年齢制限を付けるなら注意書きは必要だろ？
という意味で書いたつもりだった
最近、年齢制限に関して認識甘い人が多い気がしてね
わかりにくかったか…
ｽﾏｿ、素で間違えた
>506
桶とは言ってない
無修正でないとしても年齢制限を付けるなら注意書きは必要だろ？
という意味で書いたつもりだった
最近、年齢制限に関して認識甘い人が多い気がしてね
わかりにくかったか…
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 22:56:29 ID:b7ADS1Qa
>510
506は504へのレスだよ。
506は504へのレスだよ。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 23:05:24 ID:ZM+ON2GY
>511
あ、ほんとだ…ありがとう、寝ぼけてたかも
熱あるとダメだな寝るか
あ、ほんとだ…ありがとう、寝ぼけてたかも
熱あるとダメだな寝るか
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 23:26:08 ID:L/FiqgxL
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 16:48:48 ID:p1DJ1YCD
箱息子に載ってた無修正漫画とは違うのかな。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 18:57:30 ID:dpMCeTDz
あー箱息子にも載ってたねえ
ﾁﾝｺ丸出しであんあん喘いでる長髪の金太郎飴受が
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 19:50:51 ID:qcNysBOz
＠がﾃｨﾝｺ丸出し結合部丸だしのやつで
ｱﾝvvｱﾝvvてﾊｰﾄ飛び散らしてたのもあった。月刊＠部敬語だったかな？段ﾎﾞｰﾙ表紙のやつ
冬ﾐｹで修正しながら販売して
淫手では無修正のままで販売してたよ。
本当に修正一切なしのﾓﾛ書きでﾋﾞﾋﾞｯﾀ…
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 21:26:05 ID:Mi2s8hzL
以前の獅子度も＠部も祖チンもいいとこだったのに、
いきなりモロになってたもんな。
これも誰かの影響なのか？
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 00:39:11 ID:NlRF502f
>513は何がしたいんだ？
無修正は金岡だけじゃないとでも言いたいのか？
無修正は金岡だけじゃないとでも言いたいのか？
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 00:43:29 ID:U5tHKPN0
情報提供でしょ
なんか怒ってる？
結局大手が悪い見本になり、赤豚が片棒を担ぎ、悪い菌の温床になってる
ホント頼むよ赤豚、取り締まってくれ
なんか怒ってる？
結局大手が悪い見本になり、赤豚が片棒を担ぎ、悪い菌の温床になってる
ホント頼むよ赤豚、取り締まってくれ
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 01:28:02 ID:qZz4UfQf
でも、情報提供のつもりでもただコピペ貼っていくだけってちょっとキモイよ。
全部がそうだとは断言できないけど、元スレの流れの一部分を切り取ってくるわけだから
悪意があれば誤解を生むような箇所だけをチョイスすることができるわけだし。
不完全な情報で問題の本質を見誤うことになったら本末転倒だと思うんだけど。
全部がそうだとは断言できないけど、元スレの流れの一部分を切り取ってくるわけだから
悪意があれば誤解を生むような箇所だけをチョイスすることができるわけだし。
不完全な情報で問題の本質を見誤うことになったら本末転倒だと思うんだけど。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 01:32:49 ID:NBoe6n3f
赤豚が贔屓にして目をつぶっているサークルだから、
ここで公にしてこいつも取り締まれよって事かと。
前に出た時限サークルの件といい、対応に差をつけるから
問題だし信用できないんだよな赤豚って。
ここで公にしてこいつも取り締まれよって事かと。
前に出た時限サークルの件といい、対応に差をつけるから
問題だし信用できないんだよな赤豚って。
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 02:07:03 ID:TTLH0yeN
突然ですが、若い年代として意見を言わせて頂くと、
年齢制限に首を突っ込むことが、危険な事だと思ってないと思われ。
これを書き込む自分もこの板読むまで分かりませんでした…＿|￣|○
自分が厨房の時、普通にエロ本回し読みしてました。
その後同人界入り→年齢制限読むの当たり前、の流れでつ。
ついでに、同人買い専門だと２読んでない子多いと思う。
年齢制限に首を突っ込むことが、危険な事だと思ってないと思われ。
これを書き込む自分もこの板読むまで分かりませんでした…＿|￣|○
自分が厨房の時、普通にエロ本回し読みしてました。
その後同人界入り→年齢制限読むの当たり前、の流れでつ。
ついでに、同人買い専門だと２読んでない子多いと思う。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 07:35:58 ID:OhFvwwTG
で、これはわいせつ物なの？
>>332
>>332
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 09:46:17 ID:NlRF502f
つまり、>513は品豚のことでいいのか？
コピペするだけじゃなくて
サクル名書くとか何か補足してくれにゃ
ジャンル者じゃないと全然わからんよ・・・。
コピペするだけじゃなくて
サクル名書くとか何か補足してくれにゃ
ジャンル者じゃないと全然わからんよ・・・。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 11:15:10 ID:5zwmPjQ1
そうみたいね。該当すれにあった。
>423 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：05/02/10 04:08:38 ID:R5aoeUCZ
>>418 .
>通報ｽﾚのｺﾋﾟﾍﾟみて月間＠辺警護みてみた
>書店通販のも無修正じゃないか？これ
>423 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：05/02/10 04:08:38 ID:R5aoeUCZ
>>418 .
>通報ｽﾚのｺﾋﾟﾍﾟみて月間＠辺警護みてみた
>書店通販のも無修正じゃないか？これ
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 11:36:53 ID:eRguRa50
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 14:06:55 ID:l3YSfx4t
閉扉、３月のＨＡＲＵコミで復帰だと。
知り合いのところにメール送ってきた。
知り合いのところにメール送ってきた。
ごめん、伏せ字わかりにくいかも。
ク/ローズ/ドド/アセ/ッション のことです。
ク/ローズ/ドド/アセ/ッション のことです。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 14:08:40 ID:Isyfinbi
>523
3月で復帰したら意味ﾅｯｼﾝｸﾞな感じだ。
3月で復帰したら意味ﾅｯｼﾝｸﾞな感じだ。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 14:08:59 ID:6Bwlt6DO
結局無修正本出しても誰も罰則も与えられないのか…。
なんかﾓﾆｮるな。
かといってＫに介入もされたくないし…。
なんかﾓﾆｮるな。
かといってＫに介入もされたくないし…。
壁配置で復帰だとメールが来たそうです。
今の時点で壁だとはっきりわかっているってことは
赤豚が漏らしてるってことですよね？
どういう対処の仕方したんだ赤豚…。
今の時点で壁だとはっきりわかっているってことは
赤豚が漏らしてるってことですよね？
どういう対処の仕方したんだ赤豚…。
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 14:13:26 ID:/wCJGmY/
反省してないのか…
復帰するなよ。そのまま消えてろ。
復帰するなよ。そのまま消えてろ。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 14:29:19 ID:+xQSUmhM
赤豚が何の行動も起こしてなさそうなのが気になる。
Kに追求されたら企業として大問題にならないか？
Kに追求されたら企業として大問題にならないか？
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 14:35:26 ID:6Bwlt6DO
>527
えええ…赤豚と癒着があるのか？
あーﾓﾆｮﾓﾆｮするなー。
えええ…赤豚と癒着があるのか？
あーﾓﾆｮﾓﾆｮするなー。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 14:51:31 ID:wotgJjF9
だから>>332と閉まり扉はどっちが過激なんですか！！！
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 14:59:22 ID:qZz4UfQf
赤豚スレかどっかに１回目で厳重注意、２回目やったら参加取り消しってあったけど
今度やったらアウトですってことなのかね。修正済み本のみならＯＫって許可出したのかな…
赤豚イベントで事前にスタッフが修正チェックに来るサークルもあるとあったが
ＲＯＭ確認したら問題なかったってことなのかな…
>523
サークル名そのまんまで復帰？だったらすげえ根性だな。
つか、疑って悪いんだけどその情報確かなの？
こういうスレだからしょうがないけど、不確かな情報が多くてわけがわからなくなってくるよ。
正直、自分のやってしまったことについて真摯に反省して
節度を保ってサークル活動していくなら好きにしろって感じだけど、
この情報が確かなら復活早すぎるよなあ…
今度やったらアウトですってことなのかね。修正済み本のみならＯＫって許可出したのかな…
赤豚イベントで事前にスタッフが修正チェックに来るサークルもあるとあったが
ＲＯＭ確認したら問題なかったってことなのかな…
>523
サークル名そのまんまで復帰？だったらすげえ根性だな。
つか、疑って悪いんだけどその情報確かなの？
こういうスレだからしょうがないけど、不確かな情報が多くてわけがわからなくなってくるよ。
正直、自分のやってしまったことについて真摯に反省して
節度を保ってサークル活動していくなら好きにしろって感じだけど、
この情報が確かなら復活早すぎるよなあ…
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 15:16:59 ID:FTZczS7o
確かに早すぎると思う。
名前変わって無いってことはジャンルも同じなのかな。
名前変わって無いってことはジャンルも同じなのかな。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 15:19:07 ID:f7z7TepT
6日のオンリーの時に閉扉のことが話題になってたよ。
女体化やってる人たちで話してたら、誰かがあのサイトさん突然閉じたけどなにかあったのかな？
と言い出して、事情知ってる人が説明してくれてそれで私も初めて事態を知りました。
インテの時お友達に頼まれて買い物行ったっていう人が話してたけど、
「企画物っていうのがあるらしいからそれも貰ってきて」と頼まれてたから
サークル主に「企画物っていうのはありますか？」って聞いたら
「千円です」となんの説明もなしに封筒渡されたらしい。
「これの中身はなんですか？」って聞いたら「CD-ROMです」って言われるだけで
年齢制限の確認なども一切なし。
ディスク自体も量販店で纏め売りしてるやつに表のジャケット一枚差し込んだだけで
特に費用がかかってる様子でもないのに一枚千円なんだからだからぼろ儲けだし、
もう買わなくていいや、っていう気分になったそうです。
一番ダメージあるのはやっぱり不買運動かな。
女体化やってる人たちで話してたら、誰かがあのサイトさん突然閉じたけどなにかあったのかな？
と言い出して、事情知ってる人が説明してくれてそれで私も初めて事態を知りました。
インテの時お友達に頼まれて買い物行ったっていう人が話してたけど、
「企画物っていうのがあるらしいからそれも貰ってきて」と頼まれてたから
サークル主に「企画物っていうのはありますか？」って聞いたら
「千円です」となんの説明もなしに封筒渡されたらしい。
「これの中身はなんですか？」って聞いたら「CD-ROMです」って言われるだけで
年齢制限の確認なども一切なし。
ディスク自体も量販店で纏め売りしてるやつに表のジャケット一枚差し込んだだけで
特に費用がかかってる様子でもないのに一枚千円なんだからだからぼろ儲けだし、
もう買わなくていいや、っていう気分になったそうです。
一番ダメージあるのはやっぱり不買運動かな。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 15:33:36 ID:CPyNTjVP
なあ、こいつの絵見てみたいが、どっかに残ってないか？
一応ｻｲﾄ名でぐぐってみたが、出てこん
一応ｻｲﾄ名でぐぐってみたが、出てこん
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 15:50:24 ID:80mvK8vE
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 15:51:20 ID:C68GqmId
>>518
君はいい子だね
年齢達してない子が年齢制限ものを買うとｻｸﾙに迷惑がかかる場合があるとわかったなら
次からは気をつければいいだけだと思うよ
本当なら友達とかにもそういう話出来ればいいけど、難しいだろうな
赤信号もみんなで渡れば怖くない、という理屈は通用しないんだと覚えておいてね
君はいい子だね
年齢達してない子が年齢制限ものを買うとｻｸﾙに迷惑がかかる場合があるとわかったなら
次からは気をつければいいだけだと思うよ
本当なら友達とかにもそういう話出来ればいいけど、難しいだろうな
赤信号もみんなで渡れば怖くない、という理屈は通用しないんだと覚えておいてね
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 15:51:59 ID:qZz4UfQf
>534
もしかしたら｢企画物｣って声掛けてくる人は
内容知ってる筈だから説明省いても大丈夫って考えてたのかもね…
ＩＮＦＯをちらっと見ただけの人が来る可能性は考え付かなかったのかも。
なんかもう…そうだとしたら阿呆すぎる…('A`)
１８禁の表示をエロの指標くらいにしか思わない中高生に
ずっとモニョモニョしてるんだけど、歯や品や閉みたいないい大人が
こんなのやってるってなると説得力ないね。
子供に見せるには刺激的すぎるってだけで１８禁なわけじゃないのになー
何かあったときに大人として自分で責任をとれる年齢として１８禁の制限があると思っていたが…
エロ読みたいからって我侭を通していいってわけじゃないんだよ…
自分で言ってても説得力無く感じる…＿|￣|○
もしかしたら｢企画物｣って声掛けてくる人は
内容知ってる筈だから説明省いても大丈夫って考えてたのかもね…
ＩＮＦＯをちらっと見ただけの人が来る可能性は考え付かなかったのかも。
なんかもう…そうだとしたら阿呆すぎる…('A`)
１８禁の表示をエロの指標くらいにしか思わない中高生に
ずっとモニョモニョしてるんだけど、歯や品や閉みたいないい大人が
こんなのやってるってなると説得力ないね。
子供に見せるには刺激的すぎるってだけで１８禁なわけじゃないのになー
何かあったときに大人として自分で責任をとれる年齢として１８禁の制限があると思っていたが…
エロ読みたいからって我侭を通していいってわけじゃないんだよ…
自分で言ってても説得力無く感じる…＿|￣|○
>532
復帰については６日のオンリーイベントで閉扉とつき合いのあった周辺から仕入れた情報です。
３月は無修正騒ぎの前に申し込み済みだから、サークル名は当然そのままです。
ここ見てるそうなので、非難が多ければ参加やめるかもしれないけど…。
ただ儲も本人も、ここで晒されたことを恨む気持ちが強く反省はしていないとのこと。
特攻され続けるのも面倒だから、一応騒ぎを収拾するために自粛してみせただけです。
いくら周囲が説明しても、自分のせいでジャンルやイベント自体が
潰れたかもしれない、ということは理解できてないそうです。
「なんかヤバイことしちゃった？」とか「騒ぎすぎでウザイ」程度の理解度だそうですよ。
復帰については６日のオンリーイベントで閉扉とつき合いのあった周辺から仕入れた情報です。
３月は無修正騒ぎの前に申し込み済みだから、サークル名は当然そのままです。
ここ見てるそうなので、非難が多ければ参加やめるかもしれないけど…。
ただ儲も本人も、ここで晒されたことを恨む気持ちが強く反省はしていないとのこと。
特攻され続けるのも面倒だから、一応騒ぎを収拾するために自粛してみせただけです。
いくら周囲が説明しても、自分のせいでジャンルやイベント自体が
潰れたかもしれない、ということは理解できてないそうです。
「なんかヤバイことしちゃった？」とか「騒ぎすぎでウザイ」程度の理解度だそうですよ。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 16:00:20 ID:0n2AATPh
壁配置を知っているあたりの事情は知ってる？
春の配置なんてもう決まってる物なのか？
春の配置なんてもう決まってる物なのか？
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 16:00:55 ID:X7084cEj
>539
頭悪そうですな…ま、でないとこんなｳﾞｧｶな事しないか。
頭悪そうですな…ま、でないとこんなｳﾞｧｶな事しないか。
536ﾀｿ㌧
カタカナでぐぐったんが悪かったんかも
にしても色気のない女体だな。抜けねえよこんな女体じゃ
で、こいつがｹﾍﾞってﾏｼﾞﾈﾀなんだよな？
無修正って女体も男体もどっちも無修正なんか？
ｳﾍｧ・・・('A`)
カタカナでぐぐったんが悪かったんかも
にしても色気のない女体だな。抜けねえよこんな女体じゃ
で、こいつがｹﾍﾞってﾏｼﾞﾈﾀなんだよな？
無修正って女体も男体もどっちも無修正なんか？
ｳﾍｧ・・・('A`)
>540
念のための隔離ということで壁だそうです。
ヲチャとか閉扉に直接特攻する人とか、もめ事が起こらないとも限らないから。
でも本人は「隔離でも壁は壁だ」と喜んでいる模様…。
念のための隔離ということで壁だそうです。
ヲチャとか閉扉に直接特攻する人とか、もめ事が起こらないとも限らないから。
でも本人は「隔離でも壁は壁だ」と喜んでいる模様…。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 16:24:00 ID:56Cu2Nc0
>>523 喪前、金岡スレで閉扉祭りになった時「家族ごと追い詰めてやる」って
ｶｷｺしたﾔｼだろｗ
ｶｷｺしたﾔｼだろｗ
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 16:24:47 ID:F1dcNmDG
>>544
思い込みの激しい儲ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
思い込みの激しい儲ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 16:30:06 ID:56Cu2Nc0
「～から。」で止める文体がそっくりなんだよなあ（ ´_ゝ`）
粘着っぽいメス臭さいっぱいｗ
そうだねー、閉扉タンは 隔 離 壁 だよねー、実力なんかじゃ
ないよねーｗ漏れもそうももうよ？でもどうしてキミは、「念のための
隔離壁」なんてわかるのかな？あ、赤豚の中の人に聞いたのかー、
ゴメンゴメンｗじゃあさ、その中の人に閉扉タンの無修整、ちくりなよ。
ねえねえなんでそうしないの？？（ ´_ゝ`）
粘着っぽいメス臭さいっぱいｗ
そうだねー、閉扉タンは 隔 離 壁 だよねー、実力なんかじゃ
ないよねーｗ漏れもそうももうよ？でもどうしてキミは、「念のための
隔離壁」なんてわかるのかな？あ、赤豚の中の人に聞いたのかー、
ゴメンゴメンｗじゃあさ、その中の人に閉扉タンの無修整、ちくりなよ。
ねえねえなんでそうしないの？？（ ´_ゝ`）
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 16:39:22 ID:F1dcNmDG
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 16:44:09 ID:HxcL1Eh/
無修正ｵｳﾞｧの周囲にはどうしてこういうｱﾌｫ>>546しかいないんだ？
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 16:44:56 ID:56Cu2Nc0
ねえねえ５２３タン、おしえてよー、ど う し て
隔離壁ってわかったのォ？赤豚の中の人と知り合いなんでしょ？
それ以外に知る方法ないもんね？そんなケチケチしないで
それくらい教えてよーｗ
隔離壁ってわかったのォ？赤豚の中の人と知り合いなんでしょ？
それ以外に知る方法ないもんね？そんなケチケチしないで
それくらい教えてよーｗ
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 16:52:47 ID:Rbs2f1W2
ｷﾓ…でもテンパってる本人ならこういう煽りしそうだな
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 16:53:08 ID:FTZczS7o
523を本人と思ってみるｗ
構って欲しいか話題作って客呼んで売り上げ伸ばしたいか。
････そんな自殺行為誰がするかよ＿|￣|○
構って欲しいか話題作って客呼んで売り上げ伸ばしたいか。
････そんな自殺行為誰がするかよ＿|￣|○
ここは２ちゃんでつ。
誰 が 本 人 か なんて推測はコナソくんでも
出来ません。それゆえに私怨が湧き、荒しが湧き、
ごくまれに本人が混ざっていたりしまつ。
本人のバアイ、結構な確率で
私 怨 の 身 元 は確定できまつ。
閉扉タンはあんまり賢そうじゃないからやらない（やれない）
だろうが、世の中には表向きはまったく何食わぬ顔をして
そっと私怨を……まあこれ以上は言いませんｗ
ここは２ちゃんでつ。漏れが↑に書いたことも 釣 り で つ。
誰 が 本 人 か なんて推測はコナソくんでも
出来ません。それゆえに私怨が湧き、荒しが湧き、
ごくまれに本人が混ざっていたりしまつ。
本人のバアイ、結構な確率で
私 怨 の 身 元 は確定できまつ。
閉扉タンはあんまり賢そうじゃないからやらない（やれない）
だろうが、世の中には表向きはまったく何食わぬ顔をして
そっと私怨を……まあこれ以上は言いませんｗ
ここは２ちゃんでつ。漏れが↑に書いたことも 釣 り で つ。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 17:04:04 ID:cmlC3vdL
>539を見て思ったこと
騒ぎすぎでウザイって、何かやばいことしちゃった？って…
無 修 正 が 法 律 に 引 っ か か る 犯 罪
とあれだけ騒がれてまだ自分のしたことをわかってないのか
法的処分されてなくても犯罪者であることは変わりないってーのに
騒ぎすぎでウザイって、何かやばいことしちゃった？って…
無 修 正 が 法 律 に 引 っ か か る 犯 罪
とあれだけ騒がれてまだ自分のしたことをわかってないのか
法的処分されてなくても犯罪者であることは変わりないってーのに
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 17:13:12 ID:HxcL1Eh/
無修正ｵｳﾞｧ周辺の奴が6日に釣り用の情報を撒いたのではないかと思ってみる。
523が釣れたので喜んでいるID:56Cu2Nc0
この騒動をまだ 私怨 だと思ってるのかこのｱﾌｫは。
523が釣れたので喜んでいるID:56Cu2Nc0
この騒動をまだ 私怨 だと思ってるのかこのｱﾌｫは。
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 17:13:42 ID:F1dcNmDG
私怨であろうが、情報が本当であればいいわけで。
３月の配置でマジ無修正ｵｳﾞｧが壁だったら・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
３月の配置でマジ無修正ｵｳﾞｧが壁だったら・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 17:26:35 ID:DnsKEU5K
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た （ﾟ∀ﾟ）
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 17:31:00 ID:nqXJ2PuK
556
緊張感溢れるスレの雰囲気だったのに
リロして思わず笑って脱力したよ。
緊張感溢れるスレの雰囲気だったのに
リロして思わず笑って脱力したよ。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 17:40:06 ID:eRguRa50
女体化もので無臭性ってことは、ﾃｨﾑﾎﾟだけでなしにﾏﾑｺもバッチリ描いたってことか？
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 17:56:18 ID:mv5jYD4Y
>557
すまん
>558
閉扉のＲＯＭの事なら、そうみたい。
しかも１５才の無修正ﾏﾑｺだから
とくにヤヴァイ。
すまん
>558
閉扉のＲＯＭの事なら、そうみたい。
しかも１５才の無修正ﾏﾑｺだから
とくにヤヴァイ。
>>559
さんきゅ
さんきゅ
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 18:15:52 ID:V949a7JN
情報が本当ならこの人Kにﾀｲｰﾎされても反省しなさそうですね。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 18:22:05 ID:dtZ4qqLx
なんかｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! 本人？
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 18:23:16 ID:BJKmb8Jk
ええい無修正の厨は化け物か！
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 18:26:19 ID:rJRlRsuR
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 18:31:24 ID:nqXJ2PuK
>557
和んだんだから謝らんでくれ。絡むつもりじゃなかった。ごめんね。
>558
閉扉の画力がイマイチでデフォルメされた感があり
この程度じゃあＫは動かんのじゃあ、という意見もあった。
でも１５歳無臭性マムコの事実は変わらんわな。
和んだんだから謝らんでくれ。絡むつもりじゃなかった。ごめんね。
>558
閉扉の画力がイマイチでデフォルメされた感があり
この程度じゃあＫは動かんのじゃあ、という意見もあった。
でも１５歳無臭性マムコの事実は変わらんわな。
アンカーうち間違いｽﾏｿ
ｘ>557
○>556
しかも絵上がってるし。二重にｽﾏｿ
ｘ>557
○>556
しかも絵上がってるし。二重にｽﾏｿ
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 18:39:48 ID:cmlC3vdL
>561
しないだろうね
これから反省するくらいなら、今までだって機会はあったわけだし
楽観性、自己本位、罪悪感の欠如、とある病の典型邸な症状だよ
必要なのはKより先に病院だろな
しないだろうね
これから反省するくらいなら、今までだって機会はあったわけだし
楽観性、自己本位、罪悪感の欠如、とある病の典型邸な症状だよ
必要なのはKより先に病院だろな
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 18:48:38 ID:qZz4UfQf
なんかスレ初期に戻った雰囲気だな…
祭りになるとただ尻馬に乗って叩きたいだけのレスや口汚い罵倒レスばっかくるからいやなんだけどな。
>567
まあ、参加情報が正しいのかもまだわからないし。
祭りになるとただ尻馬に乗って叩きたいだけのレスや口汚い罵倒レスばっかくるからいやなんだけどな。
>567
まあ、参加情報が正しいのかもまだわからないし。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 18:51:01 ID:5zwmPjQ1
＞にしても色気のない女体だな。抜けねえよこんな女体じゃ
基本的に下手だから、男のままだともっと色気が無い。
だから女体化と言う、ある種特殊なカテゴリで活動するんじゃない？
ﾆｮﾀ好きはやっぱり全体の中では少ないから、多少ヘタレでも目に
つきやすいので。
だから余計に罪が深いよな希ガス。＞無修正
基本的に下手だから、男のままだともっと色気が無い。
だから女体化と言う、ある種特殊なカテゴリで活動するんじゃない？
ﾆｮﾀ好きはやっぱり全体の中では少ないから、多少ヘタレでも目に
つきやすいので。
だから余計に罪が深いよな希ガス。＞無修正
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 19:00:55 ID:cmlC3vdL
>568
参加は確かに望ましくないけど、それ自体はどうでもいいよ
反省と自粛を切実に求めてるのにその気配が全くないのがイヤなだけ
話題になってる→人気があるんだ
とか変に誤解してたらどうしよう…
参加は確かに望ましくないけど、それ自体はどうでもいいよ
反省と自粛を切実に求めてるのにその気配が全くないのがイヤなだけ
話題になってる→人気があるんだ
とか変に誤解してたらどうしよう…
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 19:17:32 ID:qZz4UfQf
>571
ごめん、イベント参加についてのレスが続いてたもんでつい。
赤豚～このスレ初期くらいのレスは過激なレスも多かったから、
そういうレスばかり見てたらは、反省より反発心を先に呼んでしまいそうだしね。
そういう時に自分にとっての耳障りのいい言葉をきいたら、
そっちのいうことを優先させてしまうかもしれないな。
社会常識より自分のエゴを優先させてしまったことと
周りにどういう影響を及ぼすか考え付かなかったこと
についての反省をしてもらいたいんだけど…
って、本来ならこんなのリアに対して言うようなことであって
いい年した大人に言いたくないんだけどなあ。
大人なんだからもっと自分に責任持ってくれよ、ホント。
ごめん、イベント参加についてのレスが続いてたもんでつい。
赤豚～このスレ初期くらいのレスは過激なレスも多かったから、
そういうレスばかり見てたらは、反省より反発心を先に呼んでしまいそうだしね。
そういう時に自分にとっての耳障りのいい言葉をきいたら、
そっちのいうことを優先させてしまうかもしれないな。
社会常識より自分のエゴを優先させてしまったことと
周りにどういう影響を及ぼすか考え付かなかったこと
についての反省をしてもらいたいんだけど…
って、本来ならこんなのリアに対して言うようなことであって
いい年した大人に言いたくないんだけどなあ。
大人なんだからもっと自分に責任持ってくれよ、ホント。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 19:35:03 ID:cmlC3vdL
>572
謝らんでもいいよ
こっちも反省の色がないことに腹が立って路線の違うこと書いちゃったし
本当にねー周囲に歯止めをかけてくれる人がいなかったってのは彼女の不幸だな
叱ってくれる人は探してでも見つけろっていうけど、ほんとそう思うよ
この責任感のなさは、周囲に甘えさせてくれる人しか置かなかったって証拠だね
謝らんでもいいよ
こっちも反省の色がないことに腹が立って路線の違うこと書いちゃったし
本当にねー周囲に歯止めをかけてくれる人がいなかったってのは彼女の不幸だな
叱ってくれる人は探してでも見つけろっていうけど、ほんとそう思うよ
この責任感のなさは、周囲に甘えさせてくれる人しか置かなかったって証拠だね
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 19:41:05 ID:ff/tTaOg
キチンと叱るって行為は、相手の為を思わないとできない行為だ。
どうでもいいなら、その人が今後困ろうが逮捕されようがどうでもいいので叱ったりしないよ。
なんだか子育てに通じるものがあるな。親の叱咤って子供のことを本当に思ってるから
やってるのと似ている。
そういう自分のことを真剣に考えてくれる人がいなかったか、いたけど逆ギレして自分の都合の
いい人しか周りにおかなかったんだろうな。
どうでもいいなら、その人が今後困ろうが逮捕されようがどうでもいいので叱ったりしないよ。
なんだか子育てに通じるものがあるな。親の叱咤って子供のことを本当に思ってるから
やってるのと似ている。
そういう自分のことを真剣に考えてくれる人がいなかったか、いたけど逆ギレして自分の都合の
いい人しか周りにおかなかったんだろうな。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 21:55:18 ID:56Cu2Nc0
喪前らは結局、簡単に叩ける弱いヤシを見つけては
ここで匿名で好き勝手言うだけなんだよな。
ここに匿名でもっともらしきことを語って、なんの責任も負わず
私見を垂れ流して何かを成し遂げた気になってんだろーな。
喪前らのうちの何人が、本気で猥褻物陳列法について
考えてんだろーな。本気でイベントの存続を、同人誌の発展を
考えてんだろーな。喪前らは結局なにもしない。いつだってなにもしない。
喪前らは中途半端な同人誌を作り中途半端にイベントに出て中途半端に
売れず中途半端に飽きて数年後には同人誌なんかやめている。
喪前らのうちの何人が、義憤で無修整を叩いてるんだろーな。
猥陳法自体がなくなっちまえば一つ喪前らが祭りごっこするネタが減って
すがすがしいよな。喪前らは本当に、クソヘタなちんぽやまんこの絵で
世の中が悪く変わるとでも思ってんのか？何も変わらねえよ。
良くも悪くも、何も変わらねーよ。無修整描いたヤシが反省しようがするまいが、
通報しようがするまいが、何も変わらねえよ。警察はあんなクソヘタなまんこ絵一枚で
動く程ヒマじゃねーよ。この件も結局、喪前らが飽きてオヴァが飽きてみんな
いなくなって終了だよ。また新しいネットバカ弱者を見つけて、それを叩くのにみんな夢中に
なって終了だよ。２ちゃんはずっとそうやって続いていくだけだよ。
ここで匿名で好き勝手言うだけなんだよな。
ここに匿名でもっともらしきことを語って、なんの責任も負わず
私見を垂れ流して何かを成し遂げた気になってんだろーな。
喪前らのうちの何人が、本気で猥褻物陳列法について
考えてんだろーな。本気でイベントの存続を、同人誌の発展を
考えてんだろーな。喪前らは結局なにもしない。いつだってなにもしない。
喪前らは中途半端な同人誌を作り中途半端にイベントに出て中途半端に
売れず中途半端に飽きて数年後には同人誌なんかやめている。
喪前らのうちの何人が、義憤で無修整を叩いてるんだろーな。
猥陳法自体がなくなっちまえば一つ喪前らが祭りごっこするネタが減って
すがすがしいよな。喪前らは本当に、クソヘタなちんぽやまんこの絵で
世の中が悪く変わるとでも思ってんのか？何も変わらねえよ。
良くも悪くも、何も変わらねーよ。無修整描いたヤシが反省しようがするまいが、
通報しようがするまいが、何も変わらねえよ。警察はあんなクソヘタなまんこ絵一枚で
動く程ヒマじゃねーよ。この件も結局、喪前らが飽きてオヴァが飽きてみんな
いなくなって終了だよ。また新しいネットバカ弱者を見つけて、それを叩くのにみんな夢中に
なって終了だよ。２ちゃんはずっとそうやって続いていくだけだよ。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 22:04:28 ID:mv5jYD4Y
>２ちゃんはずっとそうやって続いていくだけだよ。
突然どうしたのｗ
突然どうしたのｗ
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 22:10:05 ID:23dludyd
>575
その通りだと思う。
そうやって続いてきたしそうやってこれからも続いていくんだろう。
ただそれのどこに575が怒りを覚えているのかよく分からない。
この流れ自体が気に入らないというなら2に向いてないんだろうから
来ないほうがいいと思うが。
つか縦読みかと思って暫く眺めたのに…
その通りだと思う。
そうやって続いてきたしそうやってこれからも続いていくんだろう。
ただそれのどこに575が怒りを覚えているのかよく分からない。
この流れ自体が気に入らないというなら2に向いてないんだろうから
来ないほうがいいと思うが。
つか縦読みかと思って暫く眺めたのに…
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 22:23:14 ID:eIypNGrq
ID:56Cu2Nc0は風呂でも入って気分転換することをオススメする。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 22:37:07 ID:56Cu2Nc0
フロ入ってくるわ…
絡んでスマン
絡んでスマン
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 22:38:45 ID:5zwmPjQ1
あったかいものでも飲んでｸｿして寝るのがいいと思う。
で、話は変わって。
もしも反省の色が無い場合、Ｋ察にまで持ち込みそうな人が
居るのが怖いなーというのが一点。
（持ち込んだ人のやり方と、担当によっては大きな問題になり
かねない。未成年に売ってた場合は特に）
金岡、ｵﾝﾘ多いようだけど、今後は個人主催イベントで問題起こし
そうなのがやばいなと思うのが一点。
やっぱちょっとほおっておけんわ。
特にオンリ関係で問題起こされたら会場にまで迷惑かかる恐れ。
で、話は変わって。
もしも反省の色が無い場合、Ｋ察にまで持ち込みそうな人が
居るのが怖いなーというのが一点。
（持ち込んだ人のやり方と、担当によっては大きな問題になり
かねない。未成年に売ってた場合は特に）
金岡、ｵﾝﾘ多いようだけど、今後は個人主催イベントで問題起こし
そうなのがやばいなと思うのが一点。
やっぱちょっとほおっておけんわ。
特にオンリ関係で問題起こされたら会場にまで迷惑かかる恐れ。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 22:40:33 ID:qZz4UfQf
>575
確かに匿名掲示板で何をいっても無駄かもしれないし
何人がこの問題に対して真剣に考えてるかもわからない。
実際、ただの叩きスレになってる時もあるもんな。
好き勝手に憶測を言い合って右往左往してる姿は、はたから見たらさぞ滑稽だと思う。
でも、この問題について考えることは無駄だとは思わないんだ。
発言せずに事の成り行きを見てる人だっているだろうし、
それで自戒を促せればこのスレだって意味があるんじゃないかと思うよ。
ところで、語気が荒いからびっくりしちゃったけど結構いいこというね、お前さん。
自分も縦読みかと思ってしまったよ、すまん。
確かに匿名掲示板で何をいっても無駄かもしれないし
何人がこの問題に対して真剣に考えてるかもわからない。
実際、ただの叩きスレになってる時もあるもんな。
好き勝手に憶測を言い合って右往左往してる姿は、はたから見たらさぞ滑稽だと思う。
でも、この問題について考えることは無駄だとは思わないんだ。
発言せずに事の成り行きを見てる人だっているだろうし、
それで自戒を促せればこのスレだって意味があるんじゃないかと思うよ。
ところで、語気が荒いからびっくりしちゃったけど結構いいこというね、お前さん。
自分も縦読みかと思ってしまったよ、すまん。
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 22:40:46 ID:5zwmPjQ1
書き忘れ。
それと、歯の無修正なんかはヤフオクで画像出てた。
とすると、どこでそう目に付いて問題になるかわかんないと
思うんだよね。
出来る限り回収してほしい。
それと、歯の無修正なんかはヤフオクで画像出てた。
とすると、どこでそう目に付いて問題になるかわかんないと
思うんだよね。
出来る限り回収してほしい。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 22:55:56 ID:Mq82rkeJ
>580
普通ならそうやって危機感を持つんだろうけど、閉扉の中の人や金岡の一部は
そんなに怖ければ大人しくしてKなんかに持ってくな、それで大事になっても
Kに持ち込んだお前が悪いって考え方なんだろうね。
…消えてくんないかな。
普通ならそうやって危機感を持つんだろうけど、閉扉の中の人や金岡の一部は
そんなに怖ければ大人しくしてKなんかに持ってくな、それで大事になっても
Kに持ち込んだお前が悪いって考え方なんだろうね。
…消えてくんないかな。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 23:06:03 ID:orVuB3KV
>575
溜飲が下がった。ドンマイ。
溜飲が下がった。ドンマイ。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 23:06:04 ID:r2cviBJ7
歯スレは行動はやかったね。
頑張ってると思う。
頑張ってると思う。
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：05/02/10 23:10:10 ID:0ojDBWM6
ここまで読んで不思議に思ったこと。
もし該当サークルがイベント参加するなら
直接そのサークルに行って注意をする、という人が誰もいないこと。
もし該当サークルがイベント参加するなら
直接そのサークルに行って注意をする、という人が誰もいないこと。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 23:23:18 ID:AS6UFznr
このヴァカヲバ厨達のせいで
また、90年代みたくなるのかな…
赤蓋の鸚鵡事件の時、現場に近くに居たが
あの場の雰囲気は
「はやくこのヴァカども引き取ってくれ」だった。
まさかKが来るとは思わなかったが。
あの時、救急車も来てたような記憶があるんだが、何故だろう。
また、90年代みたくなるのかな…
赤蓋の鸚鵡事件の時、現場に近くに居たが
あの場の雰囲気は
「はやくこのヴァカども引き取ってくれ」だった。
まさかKが来るとは思わなかったが。
あの時、救急車も来てたような記憶があるんだが、何故だろう。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 23:32:06 ID:6vM2E0JG
閉扉の人が「何かヤバイ事しちゃった？」「まわりが騒ぎすぎてうざい」としか
考えられないなら、
「あなたのせいで赤豚のイベントが全てなくなるかもしれない」
「あなたのせいで、金岡の同人誌が禁止になるかもしれない」
そうなったら、赤豚イベントの参加者と金岡同人誌の読み手と買い手に
あなたは詫びるのか？詫びるならなんと言って詫びるのか。
ここ見てるのなら、考えて下さい。閉扉の中の人。
考えられないなら、
「あなたのせいで赤豚のイベントが全てなくなるかもしれない」
「あなたのせいで、金岡の同人誌が禁止になるかもしれない」
そうなったら、赤豚イベントの参加者と金岡同人誌の読み手と買い手に
あなたは詫びるのか？詫びるならなんと言って詫びるのか。
ここ見てるのなら、考えて下さい。閉扉の中の人。
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 23:36:54 ID:5wTfRt74
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 00:10:06 ID:vfwpkYyY
無修正本出してるサクルなんて他にいっぱいあるのに
なんでアテクシだけこんなに騒がれるの！？
っつー意識なんだろうな閉扉。
このスレ見てて>539の態度か。
真性ｷﾃｨだったんだな。
ちゃんと反省して活動も自粛してれば良かったのに、
これで延々叩かれ続ける事になるって解らないのか。
なんでアテクシだけこんなに騒がれるの！？
っつー意識なんだろうな閉扉。
このスレ見てて>539の態度か。
真性ｷﾃｨだったんだな。
ちゃんと反省して活動も自粛してれば良かったのに、
これで延々叩かれ続ける事になるって解らないのか。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 00:15:36 ID:qZ8vYK86
>539のはどっから出た情報か定かでないからまだ未確定だよ。
本当かもしれないけど煽りかもしれない。
本当なら('A`)だが。
本当かもしれないけど煽りかもしれない。
本当なら('A`)だが。
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 00:26:15 ID:INpNL/yg
>>583
オクなんかだと、同人者以外の通報が多いと思うんだけどね。
2ﾁｬｿでも同人者以外だったりするとそういう傾向がある。
（そして当然と言うか、誰が持てるかわかんない場所だし、そう
あっても然るべきだと思う）
オクなんかだと、同人者以外の通報が多いと思うんだけどね。
2ﾁｬｿでも同人者以外だったりするとそういう傾向がある。
（そして当然と言うか、誰が持てるかわかんない場所だし、そう
あっても然るべきだと思う）
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 00:27:56 ID:wRkP0Bve
ID:56Cu2Nc0って、>>552で釣りとか言ってるのに
>>575でまた思いっきりﾏｼﾞﾚｽかましてるのな。
どうにも内情をバラされ焦った本人の逆ギレくさくてしょうがないのだが。
見てるんだったらここの人達が何を言いたいのか理解しろよ。
>>575でまた思いっきりﾏｼﾞﾚｽかましてるのな。
どうにも内情をバラされ焦った本人の逆ギレくさくてしょうがないのだが。
見てるんだったらここの人達が何を言いたいのか理解しろよ。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 00:33:01 ID:SADzYW9M
でつとか言ってるﾔｼに何言ったって無駄
ここは2chだの釣りだの自分で言い出すのがどういうﾔｼかなんて
みんなわかってるだろ
ここは2chだの釣りだの自分で言い出すのがどういうﾔｼかなんて
みんなわかってるだろ
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 01:32:52 ID:SPxYIY5D
閉扉の人からはいわゆる「猫おばさん」と同じにおいがするな。
自分のやりたいことを追い求めてひたすら自己満足にひたり、
身勝手な自分の正義を振りかざすだけで、
自分の行為がどういう影響を及ぼすかとか、他人の迷惑に想像力が働かない。
迷惑だと言われるととんちんかんちんな詭弁を持ち出す。
致命的に想像力が欠如してるんだよ。
ま、想像力がないからテンプレ女体化、
想像力がないから無修正マンセーなんだろう。
自分のやりたいことを追い求めてひたすら自己満足にひたり、
身勝手な自分の正義を振りかざすだけで、
自分の行為がどういう影響を及ぼすかとか、他人の迷惑に想像力が働かない。
迷惑だと言われるととんちんかんちんな詭弁を持ち出す。
致命的に想像力が欠如してるんだよ。
ま、想像力がないからテンプレ女体化、
想像力がないから無修正マンセーなんだろう。
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 02:22:12 ID:1HiqvbUZ
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 06:21:45 ID:moO2qTxz
閉扉の友人ｻｲﾄの日記。
やはり本人とその周りは反省していないらしい('A`)
友人＝蟻巣で閉扉とよく合同誌を出したり、同人ｹﾞｰﾑを出しているｻｰｸﾙ。
＋ 2005年02月03日 (thu) ＋
■節分。
今日は節分でした。
豆まきました。寿司食べました。
でも何だか厄は落とせてないみたいです。
わかる人はわかると思いますが、現在私たちの周りでごたごたが続いています。
まー晒されてる内容については、私たちの方にも落ち度はあったかなぁとも思いますが、まるっきり事実無根のことを挙げへつらって騒いでいるところもあり。
晒されている主題については事実ですので、今後同じようなことが起こらないように留意したいとは思いますが。
そんな火のないところにガソリンぶっかけて付け火してまわっているようなヤツは、相手にしないのが得策ですが、粘着とか、いろいろ気分の悪くなるようなところがあるのでいろいろと自衛策を取っています。
んー頭の中が機械語になりそう(涙)
やはり本人とその周りは反省していないらしい('A`)
友人＝蟻巣で閉扉とよく合同誌を出したり、同人ｹﾞｰﾑを出しているｻｰｸﾙ。
＋ 2005年02月03日 (thu) ＋
■節分。
今日は節分でした。
豆まきました。寿司食べました。
でも何だか厄は落とせてないみたいです。
わかる人はわかると思いますが、現在私たちの周りでごたごたが続いています。
まー晒されてる内容については、私たちの方にも落ち度はあったかなぁとも思いますが、まるっきり事実無根のことを挙げへつらって騒いでいるところもあり。
晒されている主題については事実ですので、今後同じようなことが起こらないように留意したいとは思いますが。
そんな火のないところにガソリンぶっかけて付け火してまわっているようなヤツは、相手にしないのが得策ですが、粘着とか、いろいろ気分の悪くなるようなところがあるのでいろいろと自衛策を取っています。
んー頭の中が機械語になりそう(涙)
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 06:25:04 ID:Q+gsAMNr
踊っちゃってるよ…
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 06:48:33 ID:4FmMK12B
>587
読めない･･･・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・
読めない･･･・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 06:49:23 ID:Fzqe3mh1
>主題については事実
なんだから自業自得だ罠。
なんだから自業自得だ罠。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 07:07:32 ID:tPeQw/Mn
反省の色、まるで無し…
個人的にイベント以外の事でお縄にでもなってくんねーかなぁ？
存在自体がもぅ、すっごい迷惑なんだも。
個人的にイベント以外の事でお縄にでもなってくんねーかなぁ？
存在自体がもぅ、すっごい迷惑なんだも。
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 07:17:24 ID:ZaSS0nZC
>599
王蟲。これなら読めるだろ？
>597
厄も何も…。自ら蒔いた種だし。
しかもしっかり今後も活動しますと言ってるようなもんだし。
本当、反省の色無し。
厄ってのは友達の様に厄除けの帰りに事故るような事を言うんだ。
王蟲。これなら読めるだろ？
>597
厄も何も…。自ら蒔いた種だし。
しかもしっかり今後も活動しますと言ってるようなもんだし。
本当、反省の色無し。
厄ってのは友達の様に厄除けの帰りに事故るような事を言うんだ。
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 07:24:32 ID:F6fXcc33
気分害するからまずは自衛策ね・・・
無修正ｻｲﾄの掲示板で擁護してた奴と同じ思考だな
無修正ｻｲﾄの掲示板で擁護してた奴と同じ思考だな
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 08:00:35 ID:4FmMK12B
>602
ありがとう
どんな事件かは知らないけど読みがわかっただけでも感謝です
ありがとう
どんな事件かは知らないけど読みがわかっただけでも感謝です
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 08:19:42 ID:h2ZbDFNj
ここまで反省してないようだとＫに電話したい奴がここに一人('A`)ﾉ
犯 罪 犯 し て て のうのうとしてるのが許せね。
ジャンルは違うけどエロの修正には凄い気をつけてやってる方からすれば
何この馬鹿な欲求不満おばさんと思えて仕方ないよ。
犯 罪 犯 し て て のうのうとしてるのが許せね。
ジャンルは違うけどエロの修正には凄い気をつけてやってる方からすれば
何この馬鹿な欲求不満おばさんと思えて仕方ないよ。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 08:59:51 ID:YU3KiHP7
>597
類は友を呼ぶっていうけど。
こんな友人が周りに居たら本人が反省しないのも無理ないわな。
本気でKに24したくなってきたよ。
Kに事情聴取されないと反省しないかも。
類は友を呼ぶっていうけど。
こんな友人が周りに居たら本人が反省しないのも無理ないわな。
本気でKに24したくなってきたよ。
Kに事情聴取されないと反省しないかも。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 09:01:03 ID:trI6Slq4
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 09:13:36 ID:rb2HBN52
本当に反省や心配をしている人は､
水面下で動いてるんだろうから､反省してない人に比べたら目立たないだろう｡
自分や友人が犯罪を犯した､またはそれに加担していたなんて普通の神経なら恥ずかしくていえない｡
説得を試みてもなしのつぶてだったらどうしようもないだろうし｡
水面下で動いてるんだろうから､反省してない人に比べたら目立たないだろう｡
自分や友人が犯罪を犯した､またはそれに加担していたなんて普通の神経なら恥ずかしくていえない｡
説得を試みてもなしのつぶてだったらどうしようもないだろうし｡
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 09:17:04 ID:nJI3n7kG
こういう人がいるから「蟻巣者は…」と言われるんだな…
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 09:24:23 ID:1eQyoP5P
>597って王手だよね。この人も無修正ROMに関わってたのか？
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 09:33:17 ID:ajhKd5TL
>597は別の同人ゲームで閉扉と関わってたけど
無修正ROMに関係していたかはわからない
無修正ROMに関係していたかはわからない
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 09:50:12 ID:Jw1uvJmi
騒動から2ヶ月もたたないうちにイベント酸化ってアホ過ぎる。
酸化するなとは言わないがせめて騒動が鎮静化するくらいまで待たないか。普通。
本当に頭悪いDQNｵｳﾞｧだな
自分が悪いなんて絶対思ってないな。こいつ
酸化するなとは言わないがせめて騒動が鎮静化するくらいまで待たないか。普通。
本当に頭悪いDQNｵｳﾞｧだな
自分が悪いなんて絶対思ってないな。こいつ
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 10:24:10 ID:h2ZbDFNj
>607
商業創作に関しては編集とか出版社の問題だろ。
編集が修正することが多く（経験上殆どそう）、たまに忘れてたりとかも多いしな。
商業と同人については>>370の意見が一番しっくりくるな。
二次と言う立場で、たくさんの人が参加するイベントに
実際に中止などで被害が掛かるかもしれない現状で
反省していないのが痛すぎる。
「商業誌でこんなのあるじゃないの！なんでｱﾃｸｼだけ叩かれるの！？」
と頑張って話そらせようと必死になってる中の人かも知れんが
二次と商業についての違いをしっかり認識してから書き込めや。
商業創作に関しては編集とか出版社の問題だろ。
編集が修正することが多く（経験上殆どそう）、たまに忘れてたりとかも多いしな。
商業と同人については>>370の意見が一番しっくりくるな。
二次と言う立場で、たくさんの人が参加するイベントに
実際に中止などで被害が掛かるかもしれない現状で
反省していないのが痛すぎる。
「商業誌でこんなのあるじゃないの！なんでｱﾃｸｼだけ叩かれるの！？」
と頑張って話そらせようと必死になってる中の人かも知れんが
二次と商業についての違いをしっかり認識してから書き込めや。
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 10:28:27 ID:h2ZbDFNj
追記
今の法律上商業でも無修正は犯罪ですよ。
上手く言えないが、商業の無修正と、同人の無修正では
全く関係ない「良心的にイベントに参加しているサークルや買い手」にかかる
被害の度合いが違うということです。
今の法律上商業でも無修正は犯罪ですよ。
上手く言えないが、商業の無修正と、同人の無修正では
全く関係ない「良心的にイベントに参加しているサークルや買い手」にかかる
被害の度合いが違うということです。
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 10:34:57 ID:1eQyoP5P
てゆうかここは同人板なんだから商業誌の話は板違い、でFAだと思うの。
24したきゃ>607がすればいいんじゃないの。他人に押し付けてないでさ。
>605は閉扉とその周辺が反省していない事に腹を立ててるってはっきり書いてるんだし。
>607は日本語が読めない外国人なの？
24したきゃ>607がすればいいんじゃないの。他人に押し付けてないでさ。
>605は閉扉とその周辺が反省していない事に腹を立ててるってはっきり書いてるんだし。
>607は日本語が読めない外国人なの？
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 10:43:47 ID:Fzqe3mh1
商業誌の無修正の罪は、まず商業誌に
警察乗り込み・責任も商業誌が負うからまだいいが
同人の無修正はサークル内で納まらず
・同人イベント
・同人サークル
・同人サイト
に規制がかかる可能性があるからなー。
警察乗り込み・責任も商業誌が負うからまだいいが
同人の無修正はサークル内で納まらず
・同人イベント
・同人サークル
・同人サイト
に規制がかかる可能性があるからなー。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 10:48:52 ID:yzfTlA+k
>>616
ジャンル全体を潰すのには絶好のチャンスなんだけどね＞Ｋへ２４
同人界全体へのダメージっていっても、５～６年も経てば皆忘れるし。
その間我慢できなきゃ商業誌のアンソロでも読んでろってことさ（ｗ
ジャンル全体を潰すのには絶好のチャンスなんだけどね＞Ｋへ２４
同人界全体へのダメージっていっても、５～６年も経てば皆忘れるし。
その間我慢できなきゃ商業誌のアンソロでも読んでろってことさ（ｗ
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 10:57:34 ID:Fzqe3mh1
>617はジャンルを潰したいのか。私怨？
商業誌のアンソロは好みじゃない。
商業誌のアンソロは好みじゃない。
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 11:04:31 ID:4WHC62Jj
>617
無修正が２４されて嫌いなジャンル全体が潰れればｳﾏｰなんて
調子のいいこと考えてるやつがまだいたのか。ひょっとして釣りか？
同人界全体の危機だって何べんも言われてるだろうが。まだ
分かんないのか？ただでさえ都からの規制がなされようとしているときに
こんな恰好の材料があって、肝心の主催者である赤豚が適当な
処分で終わらせるかもしれないって情報があって、事態は本当に
最悪の方向に向かってるってのにおめでたいやつだな。
無修正が２４されて嫌いなジャンル全体が潰れればｳﾏｰなんて
調子のいいこと考えてるやつがまだいたのか。ひょっとして釣りか？
同人界全体の危機だって何べんも言われてるだろうが。まだ
分かんないのか？ただでさえ都からの規制がなされようとしているときに
こんな恰好の材料があって、肝心の主催者である赤豚が適当な
処分で終わらせるかもしれないって情報があって、事態は本当に
最悪の方向に向かってるってのにおめでたいやつだな。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 11:09:55 ID:WfVFDd3O
さらなる火種の拡散を防ぐためジャンルごと潰れて貰おうって話じゃろ？
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 11:12:26 ID:Fzqe3mh1
>620
ジャンルが潰れたら他のジャンルに飛び火するに決まってるじゃないか。
ジャンルが潰れたら他のジャンルに飛び火するに決まってるじゃないか。
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 11:14:17 ID:RJvueLZ6
結局こうやって見て見ぬフリになるから
反省しないんだろうな…。
一回くらい行動起こした結果を見てみたい気もする。
この誰かを通報したら同人界が潰れる
だから通報しないみたいな構図が温床なんだよな
反省しないんだろうな…。
一回くらい行動起こした結果を見てみたい気もする。
この誰かを通報したら同人界が潰れる
だから通報しないみたいな構図が温床なんだよな
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 11:17:06 ID:trI6Slq4
> 今の法律上商業でも無修正は犯罪ですよ
(´･∀･`)つ〃∩ へ
(´･∀･`)つ〃∩ へ
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 11:18:10 ID:Fzqe3mh1
>622
誰が通報を止めてるんだろう。
まず赤豚に通報→動きが無いなら最終手段で通報
とはなっているが、通報ｲｸﾅｲ！なんてひたすら叫んでる
香具師はいないと思うんだが。
誰が通報を止めてるんだろう。
まず赤豚に通報→動きが無いなら最終手段で通報
とはなっているが、通報ｲｸﾅｲ！なんてひたすら叫んでる
香具師はいないと思うんだが。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 11:21:36 ID:Nh61LKY+
赤豚でとまってるんだよ。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 11:39:10 ID:L5t/LLC7
もう赤豚とセットで警察に通報するしか無修正の撲滅はできないくらい腐ってるのかもな。
上でイベントで責任者を呼び出して対処してもらうってのがあったけど、それが駄目なら
もう警察しかないと思う。
一番いいのは無修正を発見したら、そのサークルに警告してやめてもらうのがいいんだけどね。
周りの人なり同ジャンルの人なり購入した人なりが。
無修正自体がなければ問題にならないんだから。
上でイベントで責任者を呼び出して対処してもらうってのがあったけど、それが駄目なら
もう警察しかないと思う。
一番いいのは無修正を発見したら、そのサークルに警告してやめてもらうのがいいんだけどね。
周りの人なり同ジャンルの人なり購入した人なりが。
無修正自体がなければ問題にならないんだから。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 11:39:57 ID:RJvueLZ6
赤豚は何も制裁も注意も加えていないとどの時点で
判定して次の行為に移ればいいんだろうね。
判定して次の行為に移ればいいんだろうね。
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 11:50:09 ID:qZ8vYK86
歯スレで赤豚に通報って話題になってたときこんなレスあったがどうだろう。
内部の対応が違うのかな？
サークルや参加者からの問い合わせが相次げば
大手作家相手だとしても行動を起こさざるをえないと思うんだが。
未確認だけど一度目は厳重注意2回目でイベント参加取り消しとの情報もあった。
651 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 05/02/09 00:53:54 ID:mpn2tQEV
こそっと呟く。
赤豚イベントにて無修正の本があった場合、本部まで。
適当にあしらわれそうになったら責任者をお願いしますと。
T田氏は証拠があれば話を聞く人だそうです
内部の対応が違うのかな？
サークルや参加者からの問い合わせが相次げば
大手作家相手だとしても行動を起こさざるをえないと思うんだが。
未確認だけど一度目は厳重注意2回目でイベント参加取り消しとの情報もあった。
651 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 05/02/09 00:53:54 ID:mpn2tQEV
こそっと呟く。
赤豚イベントにて無修正の本があった場合、本部まで。
適当にあしらわれそうになったら責任者をお願いしますと。
T田氏は証拠があれば話を聞く人だそうです
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 11:55:31 ID:L5t/LLC7
>628
とっくに既出です。
とっくに既出です。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 12:01:30 ID:RCMrpYp7
>626
警察より都知事に送るといいよ
警察より都知事に送るといいよ
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 12:05:06 ID:qZ8vYK86
赤豚がきちんと対処してるかどうかわかればればこんなに混乱しないんだけどねえ。
とりあえず３月のイベントで問題サークルが無修正売ってたなら
問答無用で本部にＧＯ？
問題ない本だったら…まあ、復帰が早すぎるのは業腹だけど
個人的にはグレーゾーンかと思う。
上にあった日記見た限りでは
一応まずいことしたって認識はあるみたいだし危険は犯さないっぽいかな。
ｦﾁｬもついてるし、同人全体に喧嘩を売る度胸はないと思うが。
というか思いたい…頼むよ…
>629
貼ったあとで見つけた。ｵｿｶｯﾀｶ…
まあ、今来たばっかの人にもみてもらいたいから…
とりあえず３月のイベントで問題サークルが無修正売ってたなら
問答無用で本部にＧＯ？
問題ない本だったら…まあ、復帰が早すぎるのは業腹だけど
個人的にはグレーゾーンかと思う。
上にあった日記見た限りでは
一応まずいことしたって認識はあるみたいだし危険は犯さないっぽいかな。
ｦﾁｬもついてるし、同人全体に喧嘩を売る度胸はないと思うが。
というか思いたい…頼むよ…
>629
貼ったあとで見つけた。ｵｿｶｯﾀｶ…
まあ、今来たばっかの人にもみてもらいたいから…
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 14:03:09 ID:XLXNqzgI
これを機に、
赤蓋のイベントでゾーニング始めてくれないかな。
18禁取り扱いサークルは、赤いロープで区切り、まとめて別配置。
ゾーン入場PASSは、会場内で身分証明書提示で購入（300円）
ゾーン内へのサークル申込は21才以上限定で。
法令遵守の念書取ってもいい。
ゾーン外で18禁本売る香具師は24。
ゾーン内で無修正売る香具師も24。
自分はゾーンの中に行く。
赤蓋のイベントでゾーニング始めてくれないかな。
18禁取り扱いサークルは、赤いロープで区切り、まとめて別配置。
ゾーン入場PASSは、会場内で身分証明書提示で購入（300円）
ゾーン内へのサークル申込は21才以上限定で。
法令遵守の念書取ってもいい。
ゾーン外で18禁本売る香具師は24。
ゾーン内で無修正売る香具師も24。
自分はゾーンの中に行く。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 14:11:18 ID:+9ivCJnW
>>597を見て
>晒されている主題については事実ですので
というのはいいとして
>まるっきり事実無根のことを挙げへつらって騒いでいるところもあり
というのはどのあたりのことなんだ？
どの辺が事実無根な部分なのか教えて欲しいよﾏﾏﾝ…
>632
エリア作るのは難しいだろ
年齢制限ものとそうでないのを一緒に置いてるサークルもいるんだし、
作るんであれば年齢制限許可PASSで、
年齢制限ものを買うときはｻｸﾙ側に必ずそれを提示、という形じゃないかな
それだって赤豚の負担が大きいということで検討してもらえなさそうだが
>晒されている主題については事実ですので
というのはいいとして
>まるっきり事実無根のことを挙げへつらって騒いでいるところもあり
というのはどのあたりのことなんだ？
どの辺が事実無根な部分なのか教えて欲しいよﾏﾏﾝ…
>632
エリア作るのは難しいだろ
年齢制限ものとそうでないのを一緒に置いてるサークルもいるんだし、
作るんであれば年齢制限許可PASSで、
年齢制限ものを買うときはｻｸﾙ側に必ずそれを提示、という形じゃないかな
それだって赤豚の負担が大きいということで検討してもらえなさそうだが
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 14:20:36 ID:XLXNqzgI
>633
参加マニュアル、ちゃんと読んでる？
18禁本を1冊でも扱う場合は、サークルスペースに表示義務があり
年齢確認の義務があるよ、既に。
それを守らない香具師が多いなら、
赤蓋は自分でも対策をしないと
善管注意義務さえ怠っていることになる。
そろそろあの幕張説明会の恰幅の良い弁護士さんに相談しなきゃならん状況だろう。
でなきゃTさんも責任者のおばちゃんも、都の天下りさんもKの呼び出し食らうよ。
今回の無修正サークルはゾーニング内でも参加できない。
日本国内では無理。
参加マニュアル、ちゃんと読んでる？
18禁本を1冊でも扱う場合は、サークルスペースに表示義務があり
年齢確認の義務があるよ、既に。
それを守らない香具師が多いなら、
赤蓋は自分でも対策をしないと
善管注意義務さえ怠っていることになる。
そろそろあの幕張説明会の恰幅の良い弁護士さんに相談しなきゃならん状況だろう。
でなきゃTさんも責任者のおばちゃんも、都の天下りさんもKの呼び出し食らうよ。
今回の無修正サークルはゾーニング内でも参加できない。
日本国内では無理。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 14:58:19 ID:+9ivCJnW
>634
言葉が足りなかったようでｽﾏｿ
年齢確認といってもたいていは口答でだろうし、
そうなると年齢を偽る人もいる
身分証を見せてとは言いにくい人もいるだろうし、
言っても忘れてきたと言われたら売らないというスタンスの人は
かなり少数だろうと思う
年齢制限許可PASSがいいだろうと思ったのは、
エリアに入らないｻｸﾙの方が少ないだろうし
そうなると未成年者の買い物が不便で不満が上がる
（エリア内の健全本が欲しい場合、PASSがないという理由で手が出せない）
赤豚が参加者の身分証を確認してPASSを発行という形にすれば
年齢に関する個人間のいざこざが少ないだろうという考えだったんだけど間違ってる？
言葉が足りなかったようでｽﾏｿ
年齢確認といってもたいていは口答でだろうし、
そうなると年齢を偽る人もいる
身分証を見せてとは言いにくい人もいるだろうし、
言っても忘れてきたと言われたら売らないというスタンスの人は
かなり少数だろうと思う
年齢制限許可PASSがいいだろうと思ったのは、
エリアに入らないｻｸﾙの方が少ないだろうし
そうなると未成年者の買い物が不便で不満が上がる
（エリア内の健全本が欲しい場合、PASSがないという理由で手が出せない）
赤豚が参加者の身分証を確認してPASSを発行という形にすれば
年齢に関する個人間のいざこざが少ないだろうという考えだったんだけど間違ってる？
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 15:04:36 ID:LcBvbpP0
>635
気持ちは分かるが実現はかなり難しそうだぞ…
その場合一般客の年齢をチェックするのは入り口しかない
すると入場にものすごーく手間がかかる上に、パスを中で交換して
買いに行かれたらもうそれでアウト。絶対これやるﾔｼ出るだろ。
しかしいい方法も思い浮かばない。
難しいなー。
気持ちは分かるが実現はかなり難しそうだぞ…
その場合一般客の年齢をチェックするのは入り口しかない
すると入場にものすごーく手間がかかる上に、パスを中で交換して
買いに行かれたらもうそれでアウト。絶対これやるﾔｼ出るだろ。
しかしいい方法も思い浮かばない。
難しいなー。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 15:27:59 ID:XLXNqzgI
>636
PASS交換＝渡した側の犯罪行為が成立
少なくとも、法廷やKの出る話になった時
赤蓋と販売サークルの責任は回避できる。
即売会さえ潰れなきゃ、どうでもいい。
あとは個人の良識の問題だし。
PASS交換＝渡した側の犯罪行為が成立
少なくとも、法廷やKの出る話になった時
赤蓋と販売サークルの責任は回避できる。
即売会さえ潰れなきゃ、どうでもいい。
あとは個人の良識の問題だし。
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 15:36:47 ID:XLXNqzgI
連続でｽﾏﾝ
もしゾーニングした場合、
未成年にも売りたいサークルは18禁本をスペースに置かなきゃ良い。
それと合わせて、18禁本だけ委託に出し委託販売スペースに置く。
買い手の年齢も聞けない香具師が、どうして18禁本売るんだ？
それこそ児童なんちゃらに引っかかるぞ。
無責任にも程がある。
もしゾーニングした場合、
未成年にも売りたいサークルは18禁本をスペースに置かなきゃ良い。
それと合わせて、18禁本だけ委託に出し委託販売スペースに置く。
買い手の年齢も聞けない香具師が、どうして18禁本売るんだ？
それこそ児童なんちゃらに引っかかるぞ。
無責任にも程がある。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 15:43:38 ID:LcBvbpP0
>638
>未成年にも売りたいサークルは18禁本をスペースに置かなきゃ良い。
そこはﾄﾞｳｲだが、パスの受け渡しの事実を証明するのは
難しい気がする、現行犯とかでも無い限り。
>未成年にも売りたいサークルは18禁本をスペースに置かなきゃ良い。
そこはﾄﾞｳｲだが、パスの受け渡しの事実を証明するのは
難しい気がする、現行犯とかでも無い限り。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 15:53:02 ID:P0LOfjGK
金岡は鼠国の版権が絡む■エニ。
蟻巣は主人公が作者の分身みたいなもので、半ナマと生モノの中間みたいなもの。
（作者とその主人公は同姓同名）
どちらにしても本気にさせると怖い。
蟻巣は主人公が作者の分身みたいなもので、半ナマと生モノの中間みたいなもの。
（作者とその主人公は同姓同名）
どちらにしても本気にさせると怖い。
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 16:22:12 ID:7WdfiH4G
なんでもいいが「上げへつらう」って・・・
言語レベル低いｵｳﾞｧでつね
言語レベル低いｵｳﾞｧでつね
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 16:57:33 ID:OLhOccIk
蟻巣って作者がホモ同人嫌いを公言してるんじゃなかった？
801妄想を増長させるような表現が原作で出た時に
一時、蟻巣同人界で祭りになったけど、
それを知った作者が、文庫収録時に削除した、というのを聞いたけど。
801妄想を増長させるような表現が原作で出た時に
一時、蟻巣同人界で祭りになったけど、
それを知った作者が、文庫収録時に削除した、というのを聞いたけど。
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 17:03:58 ID:0IHWPjz/
同人ｲﾍﾞﾝﾄ自体を20歳以上でなければｻｸﾙ・一般問わず参加不可にしてみたい…
それでも無修正問題は出そうだけど最凶PTAｵｳﾞｧが出てくる可能性はなくなりそうだ
それでも無修正問題は出そうだけど最凶PTAｵｳﾞｧが出てくる可能性はなくなりそうだ
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 18:35:23 ID:rb2HBN52
蟻素側は素人の趣味でやる分にはかまわないが、
自分の目にふれない範囲でやれって話だよ。
一冊だけでた商業アンソロには猛抗議したそいな。
自分の目にふれない範囲でやれって話だよ。
一冊だけでた商業アンソロには猛抗議したそいな。
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 18:39:05 ID:XLXNqzgI
>639
それは簡単。
所持が発覚。最初にどこで買った？と本人に追求が来る。
未成年立ち入り禁止の中で買った＝どうやって？と聞かれる。
そこで入手をさせた香具師がPTAオヴァに
全責任があると叩かれる。
ここでいつもなら、現場を管理してた香具師や
売った香具師に責任が行くが
年齢認証までやってました、とやればそれ以上追求しようがない。
ビデオのレンタルと同じだよ。
それは簡単。
所持が発覚。最初にどこで買った？と本人に追求が来る。
未成年立ち入り禁止の中で買った＝どうやって？と聞かれる。
そこで入手をさせた香具師がPTAオヴァに
全責任があると叩かれる。
ここでいつもなら、現場を管理してた香具師や
売った香具師に責任が行くが
年齢認証までやってました、とやればそれ以上追求しようがない。
ビデオのレンタルと同じだよ。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 18:58:50 ID:Ju6zhrZb
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 19:16:37 ID:v9/AK85m
>597って難民の蟻巣ｽﾚに投下されたやつだね。
あっちにはその友人とやらの名前も出てるが。
あっちにはその友人とやらの名前も出てるが。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 19:17:51 ID:zRFplzyG
イベント参加は中高生じゃ無理でしょ？
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 19:46:28 ID:FeNPC3Vz
イベントによるよ
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 19:49:22 ID:kqcbtRbA
地方ｲﾍﾞﾝﾄだと中学生からいっぱいいる
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 20:20:19 ID:ILAuvu8c
>646
あまりに一般に普及しすぎた二次創作の現状を鑑みると
多少廃れたほうがいいんじゃないかと思うときもある。
原作本と同人ｱﾝｿﾛが並んで書店に置かれるこんな世の中じゃ('A`)
あまりに一般に普及しすぎた二次創作の現状を鑑みると
多少廃れたほうがいいんじゃないかと思うときもある。
原作本と同人ｱﾝｿﾛが並んで書店に置かれるこんな世の中じゃ('A`)
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 20:22:51 ID:08HjYaY2
ｲｵﾅｽﾞﾝ
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 20:52:12 ID:xR2+LReW
赤豚のとある中の人に話を聞いてみた。
すでに現物送付も含めた通報が何件もあって、
具体的な対応も行っているんだってさ。
なんか、このスレで名前の挙がっているサークル宛に、
このスレで名前の挙がっていた有名社員から
ゴラァ電話が既に入れられた、とか。
すでに現物送付も含めた通報が何件もあって、
具体的な対応も行っているんだってさ。
なんか、このスレで名前の挙がっているサークル宛に、
このスレで名前の挙がっていた有名社員から
ゴラァ電話が既に入れられた、とか。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 21:04:04 ID:4FmMK12B
>653
仮にその話が本当でも、あのｵｳﾞｧはまた活動再開なんだよね？
反省して無いって言うか････
赤豚以外が主催してるイベントならＯＫとか思ってたらイヤだ。
仮にその話が本当でも、あのｵｳﾞｧはまた活動再開なんだよね？
反省して無いって言うか････
赤豚以外が主催してるイベントならＯＫとか思ってたらイヤだ。
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 22:47:43 ID:T9KNR4wn
手持ちの本めくったが、亀頭まで描いておきながら
そこまでリアルじゃないからか、修正はいってないとこかなりあるな
数年前だと竿はトーン削りで線ではかいてない程度が多かったのに
どこまで書いていいのか、どこまで修正入れるのか明文化されてないのも一因かも
どこかでマニュアル見たいの作ってくれんかなぁ
そこまでリアルじゃないからか、修正はいってないとこかなりあるな
数年前だと竿はトーン削りで線ではかいてない程度が多かったのに
どこまで書いていいのか、どこまで修正入れるのか明文化されてないのも一因かも
どこかでマニュアル見たいの作ってくれんかなぁ
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 23:16:19 ID:vuXTnKq2
ソフ倫、ビデ倫みたいな機関か。。。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 23:23:34 ID:XpqDqic9
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 23:23:46 ID:32OPrGIJ
>645
何処で所持が発覚するんだかー。
色々無理がありげ。
何処で所持が発覚するんだかー。
色々無理がありげ。
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 23:30:34 ID:dvqGIb0F
>654
現物送付を含めた２４
→具体的な対応
→某有名社員が電話
→「壁にするからお客いっぱい呼んでねﾐｬﾊ」
じゃないの？
現物送付を含めた２４
→具体的な対応
→某有名社員が電話
→「壁にするからお客いっぱい呼んでねﾐｬﾊ」
じゃないの？
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 23:36:48 ID:trI6Slq4
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 23:49:51 ID:AJf9ibc+
もう赤豚通さないで、Ｋにばんばんﾀｲｰﾎしてもらえばいいんでないか？
イベント側だって、法律違反バカの対処に時間かけるより他にする事あるだろうし、
ﾀｲｰﾎでもされない限り、無修正バカは絶滅しないだろ。
イベント側だって、法律違反バカの対処に時間かけるより他にする事あるだろうし、
ﾀｲｰﾎでもされない限り、無修正バカは絶滅しないだろ。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 23:50:32 ID:XLXNqzgI
>685
ttp://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
議員が動き出したのは、
後援会のオバ様が、子供のエロ所持を発見したのがきっかけ。
18禁本所持の未成年女子…円光よりはましと思うけど
同じ扱いされているんだろうな。
ttp://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
議員が動き出したのは、
後援会のオバ様が、子供のエロ所持を発見したのがきっかけ。
18禁本所持の未成年女子…円光よりはましと思うけど
同じ扱いされているんだろうな。
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 00:17:50 ID:mL2uRaJ+
赤豚は参加要綱に禁止事項としてに下記をあげている。対処できませんなんては言えない立場なんだよ。
Ｋに通報して逮捕→問題イベントとみなされイベント開催ができないって流れになりかねない以上、
問題サークルだけKに突き出せば済むって話じゃない。
なんとかその前に自主規制できないかを延々話しあってるんだが。
赤豚公式より
↓
■以下の項目に相当する物品の販売・展示・搬入・持ち込みを禁止します。
(１)『猥褻図書』『猥褻物』とみなされる物品
具体的には、性器・性行為の露骨な描写があり、
黒ベタ・白抜きなどの修正もされていない図画の掲載されている物品。
司法当局によって「猥褻」とみなされた図画の掲載されている物品の販売・展示・搬入・持ち込み。
上記に該当する行為や禁止する物品の販売・頒布をされた場合、
そのサークルでの全ての販売を停止して頂き、
搬入物をイベント終了後までお預かりする場合があります。
また、今後当社の開催するイベントへの参加をお断りする場合がありますので、予めご了承ください。
Ｋに通報して逮捕→問題イベントとみなされイベント開催ができないって流れになりかねない以上、
問題サークルだけKに突き出せば済むって話じゃない。
なんとかその前に自主規制できないかを延々話しあってるんだが。
赤豚公式より
↓
■以下の項目に相当する物品の販売・展示・搬入・持ち込みを禁止します。
(１)『猥褻図書』『猥褻物』とみなされる物品
具体的には、性器・性行為の露骨な描写があり、
黒ベタ・白抜きなどの修正もされていない図画の掲載されている物品。
司法当局によって「猥褻」とみなされた図画の掲載されている物品の販売・展示・搬入・持ち込み。
上記に該当する行為や禁止する物品の販売・頒布をされた場合、
そのサークルでの全ての販売を停止して頂き、
搬入物をイベント終了後までお預かりする場合があります。
また、今後当社の開催するイベントへの参加をお断りする場合がありますので、予めご了承ください。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 00:52:46 ID:F+Vz4yqg
>また、今後当社の開催するイベントへの参加をお断りする"場合があります"ので、
>予めご了承ください。
違反サークルが永久に出入り禁止とは書いてないんだよね。
>予めご了承ください。
違反サークルが永久に出入り禁止とは書いてないんだよね。
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 01:15:50 ID:UrK/a85Y
>662
>685よろしゅう。
>685よろしゅう。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 02:24:03 ID:bADn3/4f
糞スレ晒しage
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 06:05:50 ID:UrK/a85Y
>666
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 07:23:23 ID:HjLWAf+5
>>604
赤豚Ω事件
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/comicbox.html#CBSARIN
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works2/repo_net.html#VOLS1
あれから、もう10年かぁ…
赤豚Ω事件
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/comicbox.html#CBSARIN
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works2/repo_net.html#VOLS1
あれから、もう10年かぁ…
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 09:10:25 ID:dObfNkQZ
>661
間とって■に通報でいいんじゃまいか
間とって■に通報でいいんじゃまいか
>668
ID変わってますが604です
教えてくれてありがとう
やっとわかってすっきりしたよ
ID変わってますが604です
教えてくれてありがとう
やっとわかってすっきりしたよ
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 22:03:39 ID:0c5dXUa+
>498
>499
亀スマソ。今月の兄メディアにはもっと強烈なのがあった。
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
種の歌姫コスの無能が…
>499
亀スマソ。今月の兄メディアにはもっと強烈なのがあった。
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
種の歌姫コスの無能が…
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 17:08:53 ID:IeuY9JOz
>671
(´д`)
(´д:;.:...
（´:;....::;.:. :::;.. .....
(´д`)
(´д:;.:...
（´:;....::;.:. :::;.. .....
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 00:02:08 ID:zvLj+6Ly
随分前ですが友人がガソガソ出版社に現物送ったと報告した者です。
現時点で会社側から回答はないようですが、詳細、情報開示方法なども書いておいたようなので
これで一ヶ月待ってもノーリアクションなら通報に踏み切る予定だそうです。
現時点で会社側から回答はないようですが、詳細、情報開示方法なども書いておいたようなので
これで一ヶ月待ってもノーリアクションなら通報に踏み切る予定だそうです。
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 00:37:11 ID:GOvj89ot
ノーリアクションで通報？
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 00:44:29 ID:maCnpM9w
そこまでするとある種粘着だよな…
■が後ろ盾になってことおこすならまだしも、個人が２４したところで鼻で笑われるのが関の山だと思うが
■が後ろ盾になってことおこすならまだしも、個人が２４したところで鼻で笑われるのが関の山だと思うが
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 00:47:02 ID:h29vBoYy
なんかスレが落ち着いてくるとわざわざ一石投じにくる人がいるような気がする。
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 11:24:05 ID:dtalvhIh
>673
ここで何を言っても友人は聞かないんだろ？
ならわざわざ報告しなくていいから。
藻前の友人の行動をここの公認に見られるのは非常に迷惑なので
今後の報告もいらないし、全部自己責任でやってくれ。
ここで何を言っても友人は聞かないんだろ？
ならわざわざ報告しなくていいから。
藻前の友人の行動をここの公認に見られるのは非常に迷惑なので
今後の報告もいらないし、全部自己責任でやってくれ。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 11:43:13 ID:w4QbX62D
わいせつ図画販売～で24しても、オヴァとイベの関係者は
関係あっても■eは何も関係ないよね。
著作権侵害だったら被害者だけど、親告罪だし。
まともに相手にしたほうがお金も手間もかかって大変なんだろう。
関係あっても■eは何も関係ないよね。
著作権侵害だったら被害者だけど、親告罪だし。
まともに相手にしたほうがお金も手間もかかって大変なんだろう。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 16:40:44 ID:DfQC9GTz
>677
まあまあ、その後を知りたがってた人がいたから教えてくれたんだと思うよ
善意でしてくれたことだろうし、あまり詰めても可哀想だ
>673
警察という機関は即座に対応してはくれないものだ
何度も相談しに行くくらいの軽い気持ちで行かないと疲れる
２４したら恐らく長丁場になることは覚悟しとけと友人に伝えなよ
まあまあ、その後を知りたがってた人がいたから教えてくれたんだと思うよ
善意でしてくれたことだろうし、あまり詰めても可哀想だ
>673
警察という機関は即座に対応してはくれないものだ
何度も相談しに行くくらいの軽い気持ちで行かないと疲れる
２４したら恐らく長丁場になることは覚悟しとけと友人に伝えなよ
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 18:07:14 ID:9Ug0szdf
今日、クローズ／ド／ドア／セッションの通販してた本が来た。
本と、今回の騒動に対してのお詫び文に、頼んでも無い無料
コピー本の三点が同封されていた。
本には在庫が無いから急遽、この本を作ったと明記されていた。
コピー本の日付は１月９日の・・・。何で今更？売れ残り？
お詫び文には今回の騒動に反省し、HP閉鎖、活動も一切
行わないと書いていたが実際どうなるのか・・・・。
あ、今回の本＆コピー本はちゃんと修正入りでした。
本と、今回の騒動に対してのお詫び文に、頼んでも無い無料
コピー本の三点が同封されていた。
本には在庫が無いから急遽、この本を作ったと明記されていた。
コピー本の日付は１月９日の・・・。何で今更？売れ残り？
お詫び文には今回の騒動に反省し、HP閉鎖、活動も一切
行わないと書いていたが実際どうなるのか・・・・。
あ、今回の本＆コピー本はちゃんと修正入りでした。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 18:11:17 ID:c/gmoldA
>680
>活動も一切行わない
>523は誤情報って事？
…になればいいな…。
>活動も一切行わない
>523は誤情報って事？
…になればいいな…。
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 18:24:17 ID:f9UXBY53
まあHARUｺﾐでは漏れ含め皆ｦﾁするだろうから楽しみだな｡
参加してたらまた祭りだな…｡
参加してたらまた祭りだな…｡
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 18:47:28 ID:1cewkQ/m
＞活動も一切行わない
「やめないでください」という儲がいるから や め ま せ ん
というための誘い受にしかおもえなーい
「やめないでください」という儲がいるから や め ま せ ん
というための誘い受にしかおもえなーい
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 19:41:04 ID:d0R3aEp+
30代半ば越えてて趣味無い人だと、やめないって言うよりは
止められないんだよ。
止められないんだよ。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 19:43:57 ID:AtL9C1of
いや、別に表現に気をつけるなら活動してもいいんじゃないの？
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 19:49:10 ID:HzR90RlU
どうせあのｵｳﾞｧここ見てるんでしょ？
一言言わせてもらうが
子供が恥かく前に本当に止めてあげて下さい。
一言言わせてもらうが
子供が恥かく前に本当に止めてあげて下さい。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 20:03:12 ID:IGz18EKR
今回の自分のしたことで起きた騒ぎをちゃんと認識して本当に反省しているんだったら、
別に今後も活動してもいいと思うんだけど、この人反省してるように見えないしなぁ。
別に今後も活動してもいいと思うんだけど、この人反省してるように見えないしなぁ。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 20:05:19 ID:9Ug0szdf
お申し込み頂き有難うございました。
本をお届けしますと共に、この場を借りまして皆様に
お詫びとお知らせを申し上げます。
この度は、当方の軽率な行動により、多くの皆様に
ご迷惑とご心配をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。
この場をお借りして深くお詫び申し上げます。
けじめとしましてこの度、C/lo/sed Do/o/r S/e/ss/ionは
E/RO/T/IC S/ESS/I/ON 共々サイトを閉じさせていただくこととなりました。
それに伴い、オフラインでのサークル活動も今回を持ちまして最後とさせて
頂きます。
今まで応援くださった皆様方には、中途半端な形での撤退となりますことを
心よりお詫び申し上げます。
今まで一年間、誠にありがとうございました。
一年間、皆様に物語を読んで頂き、本当に楽しい日々でした。
心より感謝を申し上げます。
これからの皆様方のご多幸をお祈り申し上げます。
>680です。
お詫びの文章抜粋しました。
一切行わないとは書いてませんね；
うろ覚えで言ってしまったので今改めてみました。
間違いすみません
本をお届けしますと共に、この場を借りまして皆様に
お詫びとお知らせを申し上げます。
この度は、当方の軽率な行動により、多くの皆様に
ご迷惑とご心配をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。
この場をお借りして深くお詫び申し上げます。
けじめとしましてこの度、C/lo/sed Do/o/r S/e/ss/ionは
E/RO/T/IC S/ESS/I/ON 共々サイトを閉じさせていただくこととなりました。
それに伴い、オフラインでのサークル活動も今回を持ちまして最後とさせて
頂きます。
今まで応援くださった皆様方には、中途半端な形での撤退となりますことを
心よりお詫び申し上げます。
今まで一年間、誠にありがとうございました。
一年間、皆様に物語を読んで頂き、本当に楽しい日々でした。
心より感謝を申し上げます。
これからの皆様方のご多幸をお祈り申し上げます。
>680です。
お詫びの文章抜粋しました。
一切行わないとは書いてませんね；
うろ覚えで言ってしまったので今改めてみました。
間違いすみません
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 20:14:54 ID:lROEMCt6
>688
軽率な行動、ってだけで具体的に何をやったのか全然触れてないの？
それじゃ、事情を知らない儲辺りじゃ、理由は全然わからないよね。
自分がやらかしてしまったことを、きちんと自分で認めて伝えることも
できずに、適当に誤魔化して口先だけの謝罪のように読めて仕方が無い。
サイト閉鎖の時も不手際があって、とかそんなことしか書いてなかったよね。
はっきりと、「私は法に反する無臭性を販売しました、すみません」と
自分が犯罪者と変わりない立場であったことを伝えないと駄目だと思う。
軽率な行動、ってだけで具体的に何をやったのか全然触れてないの？
それじゃ、事情を知らない儲辺りじゃ、理由は全然わからないよね。
自分がやらかしてしまったことを、きちんと自分で認めて伝えることも
できずに、適当に誤魔化して口先だけの謝罪のように読めて仕方が無い。
サイト閉鎖の時も不手際があって、とかそんなことしか書いてなかったよね。
はっきりと、「私は法に反する無臭性を販売しました、すみません」と
自分が犯罪者と変わりない立場であったことを伝えないと駄目だと思う。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 20:39:51 ID:d0R3aEp+
そして「サークル」の活動停止案内にしか過ぎないんだね。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 20:42:56 ID:T4M5xArr
■eにとってはほんとにいい迷惑だったな…
>689
自分が何をしたかは一切触れてません。無修正の無の字も出してません。
お詫び文に書かれたものをそのままこちらに書きましたので。
企画物のCD-ROMの事を知らない人は何でか未だ理解できて無いでしょうね。
読んでてこの人は最後まで真実を語らず逃げるのか・・・と思いました。
まあ期待なんかしてませんでしたけど。
自分が何をしたかは一切触れてません。無修正の無の字も出してません。
お詫び文に書かれたものをそのままこちらに書きましたので。
企画物のCD-ROMの事を知らない人は何でか未だ理解できて無いでしょうね。
読んでてこの人は最後まで真実を語らず逃げるのか・・・と思いました。
まあ期待なんかしてませんでしたけど。
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 20:44:52 ID:IGz18EKR
金岡で活動停止しても、他ジャンルで活動したいから何をやってしまったか言わなかったんじゃない？
言ったら他ジャンルでの立場が悪くなるからって。
言ったら他ジャンルでの立場が悪くなるからって。
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 22:57:04 ID:qVe3cGRd
実際はたった200円の違いでも
6800円と7000円とじゃ大きな差に見えてしまうのが人間なんだよ。
スーパーとか見てみろ。9と8の祭りだ。
6800円と7000円とじゃ大きな差に見えてしまうのが人間なんだよ。
スーパーとか見てみろ。9と8の祭りだ。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 22:57:52 ID:qVe3cGRd
ｺﾞﾊﾞｰｸｏｒｚ
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 23:39:41 ID:LAoy/PdF
閉扉ってもともと種の人でしょ？
夏にサクル名変えて何事も無かったかのように
種死で復活するに１０００ﾍﾟﾘｶ
夏にサクル名変えて何事も無かったかのように
種死で復活するに１０００ﾍﾟﾘｶ
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 01:54:47 ID:MvbFW+3u
法的に問題ない範囲の活動するってんなら復活しようがしまいが別にどっちだっていいさ。
ただ今回の騒動でかなり注目されてるんだから
次に問題起こしたらアウトだってのは肝に命じといたほうがいい。
同人全体と自分たち双方のためにもしばらくは
イベント参加は停止しといたほうがいいとは思うけどね。
>688
まあ、事の経緯をきちんと説明するのが本来の筋ってもんだけど
モノがモノだけに説明できないだろうね。
まあ、これで活動停止するってのが本当ならいいんじゃないの。
ただ今回の騒動でかなり注目されてるんだから
次に問題起こしたらアウトだってのは肝に命じといたほうがいい。
同人全体と自分たち双方のためにもしばらくは
イベント参加は停止しといたほうがいいとは思うけどね。
>688
まあ、事の経緯をきちんと説明するのが本来の筋ってもんだけど
モノがモノだけに説明できないだろうね。
まあ、これで活動停止するってのが本当ならいいんじゃないの。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 02:14:13 ID:DVrk37sX
同情は出来んな。
どうせほとぼりが冷めたら、新しいサークル名でまた出てくるんだろうし。
どうせほとぼりが冷めたら、新しいサークル名でまた出てくるんだろうし。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 09:22:27 ID:MNZ7qCeC
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 10:01:17 ID:mz458nel
こんどは種で無修正だってさ
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 12:36:05 ID:qKgD5cFw
ホウケイ？
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 12:40:35 ID:5Xsd8mvG
>700
閉扉のｵｳﾞｧ？
閉扉のｵｳﾞｧ？
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 13:21:49 ID:mz458nel
種ﾅﾝﾐﾝｽﾚより
561名前:名無し草 sage 投稿日:05/02/15 02:03:55
包茎タンの衝撃新刊買ったんだけど見事に修正ないのな
結合から先っちょまでばっちりだけど最近はああいうもんなの？
568名前:561 sage 投稿日:05/02/15 02:28:56
>>562-565
やっぱダメなんだね。エロ本なんか久々に買ったからすごいビックリした。
印刷所通ってるし今の時代はリアルすぎなきゃいいもんなのかとオモタヨ
8、9Pぐらいあるかな。修正無し
ﾀ/ｹ/ﾜ/ｶ/ﾏ/ﾙ という人
ﾊﾟｸﾘ関連でﾄﾞｼﾞﾝ板にｽﾚがあるらしい
561名前:名無し草 sage 投稿日:05/02/15 02:03:55
包茎タンの衝撃新刊買ったんだけど見事に修正ないのな
結合から先っちょまでばっちりだけど最近はああいうもんなの？
568名前:561 sage 投稿日:05/02/15 02:28:56
>>562-565
やっぱダメなんだね。エロ本なんか久々に買ったからすごいビックリした。
印刷所通ってるし今の時代はリアルすぎなきゃいいもんなのかとオモタヨ
8、9Pぐらいあるかな。修正無し
ﾀ/ｹ/ﾜ/ｶ/ﾏ/ﾙ という人
ﾊﾟｸﾘ関連でﾄﾞｼﾞﾝ板にｽﾚがあるらしい
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 13:33:44 ID:tZswzl1Z
ちょっと聞きたいんだが、無修正でもＮＧとＯＫな表現ってあるよね。
自分の人からの知識なんだが（描かないから）、間違いがあったら指摘してくれ。
・結合部分…男女はＮＧだが男男はOK（だからＢＬが18禁でない？）
・ﾃｨﾑﾎﾟ……仮と筋と祈祷頂点はＮＧ（輪郭のみやこの３つを描かなければOK？）
・ﾏﾑｺ………全面的にNG（規定を聞いたような気がするのだが忘れてしまった。
エロ画像は全面的にモザイクかかってるから全面的？）
修正かかってなかったら必ず法律に引っかかるってわけじゃないんだよね？
18禁表記してなかったら修正あっても駄目だけど。
自分の人からの知識なんだが（描かないから）、間違いがあったら指摘してくれ。
・結合部分…男女はＮＧだが男男はOK（だからＢＬが18禁でない？）
・ﾃｨﾑﾎﾟ……仮と筋と祈祷頂点はＮＧ（輪郭のみやこの３つを描かなければOK？）
・ﾏﾑｺ………全面的にNG（規定を聞いたような気がするのだが忘れてしまった。
エロ画像は全面的にモザイクかかってるから全面的？）
修正かかってなかったら必ず法律に引っかかるってわけじゃないんだよね？
18禁表記してなかったら修正あっても駄目だけど。
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：05/02/15 13:44:09 ID:wBr4NAKH
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 13:47:29 ID:27rtd6HS
以前男男は出るのはいいけど、入れるのはダメと言われたんだが、どこで言われたんだっけかな。
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 13:51:38 ID:5xxRs7HH
わいろや天下りをやっとけば摘発されません。
18禁表示は単なる自主規制に過ぎません。
但し18禁表示を行った場合はビニール包装などを行う必要があります。
http://www.asyura2.com/0403/ishihara8/msg/290.html
逮捕された例
「わいせつコミック」裁判
http://www.shobunkan.com/michi/4-86086-011-X.html
逮捕されない例
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/1977.jpg
18禁表示は単なる自主規制に過ぎません。
但し18禁表示を行った場合はビニール包装などを行う必要があります。
http://www.asyura2.com/0403/ishihara8/msg/290.html
逮捕された例
「わいせつコミック」裁判
http://www.shobunkan.com/michi/4-86086-011-X.html
逮捕されない例
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/1977.jpg
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 14:44:54 ID:b2aduXTb
男男でも場合によっては結合部分がＮＧになるらしい
知人のサークルが男男の結合部分がリアルすぎて印刷所から修正を入れるように言われたそうだ
リアルにアップで描くと印刷所によってはダメなんではないだろうか？
知人のサークルが男男の結合部分がリアルすぎて印刷所から修正を入れるように言われたそうだ
リアルにアップで描くと印刷所によってはダメなんではないだろうか？
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 14:49:02 ID:Trhj1Dav
男男でも入れるのは性器と使用してるからダメだと聞いたけど…
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 14:50:31 ID:Trhj1Dav
>709
× 性器と使用
○ 性器として使用
× 性器と使用
○ 性器として使用
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 15:01:48 ID:lKOc08ks
なんにせよ著作権侵害という違反はしているわけだが。
「法律の許す範囲で活動」なんてパロやってるかぎり無理だよ。
ってことでオヴァはこのまま去ってくれること希望。
「法律の許す範囲で活動」なんてパロやってるかぎり無理だよ。
ってことでオヴァはこのまま去ってくれること希望。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 15:21:47 ID:8DFSeHET
うん、その無修正自体の是非というの問題ではあるけど、
同人とは別問題だよね。
もしもその是非を戦いたいなら、オリジナルで、作家や何か
別の立場に立って戦うべきだと思う。それはそれでいい。
でもイベントとか二次・パロはそういうもんじゃないんだよね。
最低限の節度とか、（特にパロの場合）自分が人のキャラで
遊ばせて貰ってるとかいう気遣いはすれ。
同人とは別問題だよね。
もしもその是非を戦いたいなら、オリジナルで、作家や何か
別の立場に立って戦うべきだと思う。それはそれでいい。
でもイベントとか二次・パロはそういうもんじゃないんだよね。
最低限の節度とか、（特にパロの場合）自分が人のキャラで
遊ばせて貰ってるとかいう気遣いはすれ。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 15:23:33 ID:C6UAIdXZ
>>708
これでも読んどけ
http://picnic.to/%7Eami/news/etc/040122hanketsu.txt
また、各短編中の性描写を含まないコマも、人物紹介ないし場面設定という側面
は持たせてあるものの、結局は性交、性戯場面に琴入展開させるための道具立て、
あるいは、話の結末を付けるための添え書程度にすぎす、かえって、上記のよう
な筋書きとも相まって、性交、性戯場面に至るまでの場面展開を盛り上げるなど
することにより、性交、性戯場面自体の性的刺激を増大さする役割を果たしてい
るものと認められる。このように、本件漫画本は、物語性を持たせることによっ
て、性交や性戯の1場面のみを写した写真よりも、読者に与える刺激の程度は大
きいと評価することもできる。しかも、本件漫画本では、各短編ごとに、異なっ
た場面設定を行い、異なった登場人物による、態様の異なる性交、性戯場面を詳
細に描いており、形態的な描写のみならず、登場人物の発言や発声、擬音語や擬
態語等も書き加えることによって、全体に臨場感を与えて、.性的刺激を高めて
いるといえるのである。
エ、以上によれば、本件漫画本は、正に、専ら読者の好色的興味に訴えるものと
認められるのである。
これでも読んどけ
http://picnic.to/%7Eami/news/etc/040122hanketsu.txt
また、各短編中の性描写を含まないコマも、人物紹介ないし場面設定という側面
は持たせてあるものの、結局は性交、性戯場面に琴入展開させるための道具立て、
あるいは、話の結末を付けるための添え書程度にすぎす、かえって、上記のよう
な筋書きとも相まって、性交、性戯場面に至るまでの場面展開を盛り上げるなど
することにより、性交、性戯場面自体の性的刺激を増大さする役割を果たしてい
るものと認められる。このように、本件漫画本は、物語性を持たせることによっ
て、性交や性戯の1場面のみを写した写真よりも、読者に与える刺激の程度は大
きいと評価することもできる。しかも、本件漫画本では、各短編ごとに、異なっ
た場面設定を行い、異なった登場人物による、態様の異なる性交、性戯場面を詳
細に描いており、形態的な描写のみならず、登場人物の発言や発声、擬音語や擬
態語等も書き加えることによって、全体に臨場感を与えて、.性的刺激を高めて
いるといえるのである。
エ、以上によれば、本件漫画本は、正に、専ら読者の好色的興味に訴えるものと
認められるのである。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 15:37:00 ID:MvbFW+3u
>711-712
自分697なんだが、法的に～って書き方は的はずれでした。
パロ同人が法的にグレーゾーン（というか、作者と版元にお目こぼししていただいてること）は承知している。
修正問題に限ってのことを言ったつもりで言葉足らずでした。申し訳ない。
自分697なんだが、法的に～って書き方は的はずれでした。
パロ同人が法的にグレーゾーン（というか、作者と版元にお目こぼししていただいてること）は承知している。
修正問題に限ってのことを言ったつもりで言葉足らずでした。申し訳ない。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 16:30:31 ID:LlALam1D
>700の言ってた香具師が本売ったイベント、
板回って見て来たら豚じゃなくて個人ｻｸﾙ主催の厭離だったんだな。
その場合は対応とかどうなるんだろ
板回って見て来たら豚じゃなくて個人ｻｸﾙ主催の厭離だったんだな。
その場合は対応とかどうなるんだろ
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 20:14:24 ID:iyCrMMcX
隠したほうがエロいと思うなあ
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 21:21:28 ID:Kna3+XbR
本番があるとかより雰囲気がエロいのがいいなあ。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 21:37:56 ID:mKgKodCk
>707の一番下の画像のって、ぱっと見わからんかったけど、
よく見たら修正入ってるんだな…一応縦線入ってる。
こりゃ縮小したらもっとわからんな。修正って、こんな
わからん程度のものでもいいんだろうか？と思うが、
なきゃ大問題なんだよな。
>716
こんなとこで何だが同意
よく見たら修正入ってるんだな…一応縦線入ってる。
こりゃ縮小したらもっとわからんな。修正って、こんな
わからん程度のものでもいいんだろうか？と思うが、
なきゃ大問題なんだよな。
>716
こんなとこで何だが同意
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 22:19:29 ID:dqaHLzvd
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 23:03:20 ID:TQ+0Azqf
tくらい抜いておけ。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 23:11:23 ID:dqaHLzvd
木綿鯖落ちにぶつかってカキコミ失敗してた。
tp://ririadoll.sakura.ne.jp/c67.htm
tp://ririadoll.sakura.ne.jp/c67.htm
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 23:15:17 ID:47Q+e+uv
初めてﾓﾉｸﾛ本文見たけど、ｶﾗｰ絵に比べてすんげー地味だなー。
ﾃﾞｯｻﾝ狂ってるの丸バレだし。
アウトなんじゃないの？修正入っているようには見えんが。
ﾃﾞｯｻﾝ狂ってるの丸バレだし。
アウトなんじゃないの？修正入っているようには見えんが。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 23:21:44 ID:Kna3+XbR
ダメだと思う。というかなんだこれ…。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 23:22:18 ID:2lon52ST
>721
キャラ知らないからまずレズかと思った
多分、これはアウトかと
胸ですら問題になるのに、これが問題なしとは言えないはず
キャラ知らないからまずレズかと思った
多分、これはアウトかと
胸ですら問題になるのに、これが問題なしとは言えないはず
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 23:41:00 ID:/EcnFQij
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 00:40:40 ID:+7EdMtkj
これを自分のサイトにUぷしているといから、馬鹿は凄い
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 00:59:43 ID:mhMJ7L3t
こういうエロ描くやつってだいたい男性向け参考にしてそうだから
感覚がマヒしちゃうんじゃない？
男性向けのほうがえぐい無修正エロありそうだけど、読者が求めてるせいか
通報しろ！なんて流れにはならないね
感覚がマヒしちゃうんじゃない？
男性向けのほうがえぐい無修正エロありそうだけど、読者が求めてるせいか
通報しろ！なんて流れにはならないね
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 01:09:51 ID:D5rnYjMg
この人、かなり前だけど
18歳未満の人でもバレなきゃ18禁本買っていいよって日記に書いてた
その考えを今でも持ってるなら危険人物
18歳未満の人でもバレなきゃ18禁本買っていいよって日記に書いてた
その考えを今でも持ってるなら危険人物
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 01:39:11 ID:7Xl0qRgp
脱衣ゲームついてるけど、それ、下は無修正なんじゃないかなー。
ちょこっとやってみたらそれっぽい。
しかし自分はああいうゲーム苦手。
誰かやってみてくれ。
ちょこっとやってみたらそれっぽい。
しかし自分はああいうゲーム苦手。
誰かやってみてくれ。
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 05:37:59 ID:ExPY9da7
>729
とりあえずモザイクは入ってた
とりあえずモザイクは入ってた
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 15:23:34 ID:BlrPIS5N
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 16:54:58 ID:ouUv2rwi
そういえば受の少年が売春で捕まったとかいう話があったなあ
ほんとかどうかは知らないけど
ほんとかどうかは知らないけど
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 19:27:49 ID:ClBYrEYS
>728
本当かよそれ…思ってても書くなよそんなこと
本当かよそれ…思ってても書くなよそんなこと
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 19:48:16 ID:oCl1aLY2
サイトで堂々と晒す神経と18歳未満にも売ろうと考えるその神経がわからん。
男性向け創作を～ってのは同感。
でも全然(ryだな。グロ杉。（男性向けもモロに…というのもあるけど、上手い人は
医学書を参考にしたんか？と思うほど上手い。人体の神秘を感じてしまうよ…）
男性向け創作を～ってのは同感。
でも全然(ryだな。グロ杉。（男性向けもモロに…というのもあるけど、上手い人は
医学書を参考にしたんか？と思うほど上手い。人体の神秘を感じてしまうよ…）
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 20:37:17 ID:Xsum+Do+
医学書見ても萌えんなぁ
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 21:31:25 ID:qv8idoT0
なんかジャンル全体に飛び火し始めてる＞無修正
最悪だ。
最悪だ。
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 21:41:48 ID:yyv/HbPY
昔から甘い考えでやってる学生だよ。利利亜人形は。
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 21:58:57 ID:Y34zGvve
18金本を出そうと思うですが
どこからドコまでがＯＫなのか分かりません･･･
局部などドコからドコまでが露出禁止なのでしょうか?
どこからドコまでがＯＫなのか分かりません･･･
局部などドコからドコまでが露出禁止なのでしょうか?
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 22:01:17 ID:oCl1aLY2
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 22:10:00 ID:ouUv2rwi
>738
マジレスでいいんか？
エロに関しては性行為のあるシーがあれば１８禁指定
局部は出来るだけぼかす方が望ましいと上でさんざん騒いでるだろう
胸ですらまずいんだからあとは自分で考えるんだね
ちなみによそのサイトやらを参考にしようと思うなよ？
あてにならないから
マジレスでいいんか？
エロに関しては性行為のあるシーがあれば１８禁指定
局部は出来るだけぼかす方が望ましいと上でさんざん騒いでるだろう
胸ですらまずいんだからあとは自分で考えるんだね
ちなみによそのサイトやらを参考にしようと思うなよ？
あてにならないから
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 22:15:41 ID:Xsum+Do+
んじゃイベントのサイト殆ど駄目って事か？
主催者はたまらんだろうなぁ。このままじゃ迂闊に動けなくなりそうだ。
主催者はたまらんだろうなぁ。このままじゃ迂闊に動けなくなりそうだ。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 22:32:37 ID:qv8idoT0
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 23:18:24 ID:LWJt2Pe8
輪郭線で書いたら、先端とカリには黒か白の線修正。もしくは完全モザイク
トーンでぼかす場合、竿は言及せず。ただし、結合部には線修正かモザイク
女性器は完全モザイクか、全体の半分は線で隠す
絵のリアルさ云々で基準が不明だが、これは最低ラインじゃないかと思うんだが
どんなもんだろうか
トーンでぼかす場合、竿は言及せず。ただし、結合部には線修正かモザイク
女性器は完全モザイクか、全体の半分は線で隠す
絵のリアルさ云々で基準が不明だが、これは最低ラインじゃないかと思うんだが
どんなもんだろうか
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 03:56:29 ID:34U7YZDN
絵なんて想像の産物であり、大半が素体が存在しないんだから、
基準を設けようなんてのが、どだい無理な話
結局の所、女性と判断が可能な絵の股間の部分に、
それらしき描写があればＮＧにされるんだろ
リアルに描こうが、棒線一本引こうが
基準を設けようなんてのが、どだい無理な話
結局の所、女性と判断が可能な絵の股間の部分に、
それらしき描写があればＮＧにされるんだろ
リアルに描こうが、棒線一本引こうが
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 04:17:43 ID:GveuKYDf
コミケの場合であれば。
表現と修正についての準備会判断（コミケットアピールより）
◎性器の露骨な描写をワイセツとする。
動物（ドジョウ、貝、花、オットセイ等）、器具（コケシ等々）といったものにデフォルメされていれば問題ない。
また、一本の線によるワレ目表現、イメージ的な表現、四コマやギャグタッチによる、
極端にデフォルメ、省略されているものも問題は無いと思われる。それについては、商業誌のレベルに準ずる。
性器が描かれている場合、白抜き、黒ベタ（黒丸、四角）で全体を修正する。
一部修正、薄いトーンによる修正など、さらに強調される修正は不可。
小さいコマについては、白黒逆転印刷、全体に荒く濃いトーンをかける、などのテクニックもあるが、
基本的には「性器」が露骨に表現されていないよう心がける。
性交シーンについては、結合部分が見えないようにし、よりリアルな体位は避ける。
ヘアーに関しては、性器とのからみにおいて、これを避ける。リアルに強調しない。
動物や機械、怪物の性描写、性器描写は、「露骨」なリアルさを避ければ問題ないと思われる。
ＳＭ、スカトロといった変態描写については、エロチシズムを目的とし、ワイセツではないよう心がける。
スプラッタ描写についても同様である。
表現と修正についての準備会判断（コミケットアピールより）
◎性器の露骨な描写をワイセツとする。
動物（ドジョウ、貝、花、オットセイ等）、器具（コケシ等々）といったものにデフォルメされていれば問題ない。
また、一本の線によるワレ目表現、イメージ的な表現、四コマやギャグタッチによる、
極端にデフォルメ、省略されているものも問題は無いと思われる。それについては、商業誌のレベルに準ずる。
性器が描かれている場合、白抜き、黒ベタ（黒丸、四角）で全体を修正する。
一部修正、薄いトーンによる修正など、さらに強調される修正は不可。
小さいコマについては、白黒逆転印刷、全体に荒く濃いトーンをかける、などのテクニックもあるが、
基本的には「性器」が露骨に表現されていないよう心がける。
性交シーンについては、結合部分が見えないようにし、よりリアルな体位は避ける。
ヘアーに関しては、性器とのからみにおいて、これを避ける。リアルに強調しない。
動物や機械、怪物の性描写、性器描写は、「露骨」なリアルさを避ければ問題ないと思われる。
ＳＭ、スカトロといった変態描写については、エロチシズムを目的とし、ワイセツではないよう心がける。
スプラッタ描写についても同様である。
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 12:24:05 ID:E2RpvOLn
941 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 05/02/17 12:20:45
大人数に迷惑をかけるというが、迷惑な自体になりそうにしたのは
ここで無神経に大騒ぎした香具師らだ。
ﾎｳｹｲ自身が無修正本を出したのが最大の問題だが
大げさに言えば黙ってりゃ大事にはならなかった。
ただでさえ同人活動自体が法の目を隠れてやってることだというのに
祭りに興奮して警察だ２４だ騒いでる人達は真剣に
この問題を考えてるとは思えない。むしろﾎｳｹｲを消したい私怨だろう。
普通に考えて本気でやばいんだから。
マジでKなんか出てきたら自分達も無傷で済む訳が無い。
別に黙認しろって言ってるわけじゃないよ、真剣に考えた方が良いって言ってるだけだ。
大人数に迷惑をかけるというが、迷惑な自体になりそうにしたのは
ここで無神経に大騒ぎした香具師らだ。
ﾎｳｹｲ自身が無修正本を出したのが最大の問題だが
大げさに言えば黙ってりゃ大事にはならなかった。
ただでさえ同人活動自体が法の目を隠れてやってることだというのに
祭りに興奮して警察だ２４だ騒いでる人達は真剣に
この問題を考えてるとは思えない。むしろﾎｳｹｲを消したい私怨だろう。
普通に考えて本気でやばいんだから。
マジでKなんか出てきたら自分達も無傷で済む訳が無い。
別に黙認しろって言ってるわけじゃないよ、真剣に考えた方が良いって言ってるだけだ。
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 12:37:47 ID:MsvesPKp
>746
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 16:00:25 ID:7S+cS13i
犯罪者をKに24することは国民の義務じゃないのか？
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 16:37:20 ID:czCA7sGL
つか、「黙認しろと言ってるわけじゃない」といいつつ
「黙ってりゃ大事にならなかった」といい、
「考えた方がいい」と偉そうな事言いっ放しで
代替案は何も無しなのか、へー。すごーいなー。
「黙ってりゃ大事にならなかった」といい、
「考えた方がいい」と偉そうな事言いっ放しで
代替案は何も無しなのか、へー。すごーいなー。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 16:56:31 ID:rDzgBqtM
種厨もだめぽ
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 17:27:09 ID:8v1YbBTE
種…おおごとになるとジャンルの危機だから騒ぐな、
２ちゃんでは口に出さないようにしようって合意になり始めてる…
２ちゃんでは口に出さないようにしようって合意になり始めてる…
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 17:30:24 ID:GO1AULst
>751
赤豚とコミケに２４は済んでるから
これ以上はどうにもならんということかと。
何度も繰り返す、悪質さんなのでな。
本人に特攻忠告も行っているようだが
全然きいてない。
赤豚とコミケに２４は済んでるから
これ以上はどうにもならんということかと。
何度も繰り返す、悪質さんなのでな。
本人に特攻忠告も行っているようだが
全然きいてない。
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 17:35:43 ID:F5xlB0N1
まさに厨ジャンルなんだな＜種
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 17:51:52 ID:SozjfGDz
蟻巣と金岡と種と、あとはどこだ？
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 18:23:20 ID:v3ctTRpk
庭球もかなり危うい
つーか飛翔全般年齢が若い分とんでもないのが混ざってる気がする
つーか飛翔全般年齢が若い分とんでもないのが混ざってる気がする
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 18:45:00 ID:XDB8llkV
危機感持ってないのが全体的に多いんだね…
若いと基準知らなくてはっちゃけるし
若くないと自分の理屈振りかざして忠告聞かないしで
どっちも困るな
どうせ基準にするなら商業のエロあり少女漫画程度にしてくれれば
局部もなしでオッケーなのに
若いと基準知らなくてはっちゃけるし
若くないと自分の理屈振りかざして忠告聞かないしで
どっちも困るな
どうせ基準にするなら商業のエロあり少女漫画程度にしてくれれば
局部もなしでオッケーなのに
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 19:49:20 ID:MWX6wIhU
庭球でも無修正ありますね。
豚品の評定同人誌。
箱息子に堂々無修正のまま掲載されていたり・・・。
豚品の評定同人誌。
箱息子に堂々無修正のまま掲載されていたり・・・。
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 20:49:08 ID:jUCiwpwT
無修正発行大手
・利ﾘｱ度ー瑠/竹和歌丸（種）⇒謝罪文・回収・修正後再頒布予定
・七/品皮かおる子（低級＆振り）⇒ﾐｹのみ自力修正・後日頒布は修正無し・無修正のまま商業誌に再録
・利ﾘｱ度ー瑠/竹和歌丸（種）⇒謝罪文・回収・修正後再頒布予定
・七/品皮かおる子（低級＆振り）⇒ﾐｹのみ自力修正・後日頒布は修正無し・無修正のまま商業誌に再録
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 21:54:42 ID:XDB8llkV
種の人、潔いな
こういう態度なら、もしやっちゃってもそれほど大事にならない気がするのに
何故こういう態度に出てくれないかね、ほかの人…
こういう態度なら、もしやっちゃってもそれほど大事にならない気がするのに
何故こういう態度に出てくれないかね、ほかの人…
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 22:07:02 ID:8v1YbBTE
>759
エエエ
イベント参加予定の元々なかった今から１ヶ月間を反省して同人自粛とか言ってますよ？
エエエ
イベント参加予定の元々なかった今から１ヶ月間を反省して同人自粛とか言ってますよ？
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 22:09:33 ID:h4CooZUY
>759
潔い…？
無修正出した時点で危機だということをお忘れなく
潔い…？
無修正出した時点で危機だということをお忘れなく
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 22:11:33 ID:7X1ffn9j
潔いか・・・？
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 22:14:25 ID:XDB8llkV
>760-761
いや、もちろんやっちゃ駄目だけど、やったあとの態度がね
閉扉の人とは大違いじゃない？
やったことの責任も取らず反省の色なしって、救いがたいよ
だからといって、上の彼女たちが問題なしとは思ってないが
いや、もちろんやっちゃ駄目だけど、やったあとの態度がね
閉扉の人とは大違いじゃない？
やったことの責任も取らず反省の色なしって、救いがたいよ
だからといって、上の彼女たちが問題なしとは思ってないが
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 22:19:40 ID:ezu23ROO
もともと放置気味のサイトだし、1ヶ月自粛なんて意味ないんじゃないの。
とりあえず、HARUまで休めよ
とりあえず、HARUまで休めよ
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 23:10:53 ID:3rWQ+RqY
>763
よくあるパターンだけど、より最低な人と比べても何の意味もないでしょ。
それで遅レスだけど
>728
確か閉扉も同じようなことを言ってたよな。
18禁サイトだけど18歳未満でも自己責任で見ていいよ…みたいな感じで。
なんだろう。無修正とか平気でやる奴は同じ思考回路なのか？
よくあるパターンだけど、より最低な人と比べても何の意味もないでしょ。
それで遅レスだけど
>728
確か閉扉も同じようなことを言ってたよな。
18禁サイトだけど18歳未満でも自己責任で見ていいよ…みたいな感じで。
なんだろう。無修正とか平気でやる奴は同じ思考回路なのか？
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 23:16:28 ID:PxZZVNWw
種の人はﾘｱ厨御用達の大手のようだ。
つーかこの件、種では火消しにかかってるのに種以外のジャンルに飛び火してるね。
つーかこの件、種では火消しにかかってるのに種以外のジャンルに飛び火してるね。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 23:23:03 ID:6YpoZXRo
火消しに掛かっているのに逆効果…と思ってみる罠。
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 23:37:13 ID:6TfCeuW5
金岡のヤツも種のヤツも口先だけで反省してないだろ。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 23:49:17 ID:VrYEAjpN
自分の身に火の粉が降りかかるのを恐れて犯罪者を匿うジャンルか。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 23:54:02 ID:jUCiwpwT
品川は無視ですかｗ
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 23:57:28 ID:+vGD2+eL
でも種の人たち、ヲチスレなんか見るとかわいそうな位だよ。
しっかり話題にもしているし、思っていたよりも厨少ないのか？と思った。
飛び火したｵｵ振りの方も大人な対応。見直した。
当事者も回収に乗り出すみたいだし、金岡の開き直ってるらしいｵｳﾞｧよりはマシな印象。
ただ、印象でしかありえないけどな。
結局、起こしてしまった事への反省は態度でしか見せられないからね。
これからが問題だろうし、ジャンル者が目を光らせるしかないんじゃないの。
しかし…なんか対応見ていると、種より金岡の方が問題ある気がする。
当事者は回収する気もないみたいだし、歯ものさばらせているしな。
こういうのは周りがどうこう言っても、やっぱりジャンル者が解決しなきゃいけない問題だろうと思うんだが。
赤豚やミケに２４ったって、売る先が個人主催のオンリーじゃどうしようもないし。
しっかり話題にもしているし、思っていたよりも厨少ないのか？と思った。
飛び火したｵｵ振りの方も大人な対応。見直した。
当事者も回収に乗り出すみたいだし、金岡の開き直ってるらしいｵｳﾞｧよりはマシな印象。
ただ、印象でしかありえないけどな。
結局、起こしてしまった事への反省は態度でしか見せられないからね。
これからが問題だろうし、ジャンル者が目を光らせるしかないんじゃないの。
しかし…なんか対応見ていると、種より金岡の方が問題ある気がする。
当事者は回収する気もないみたいだし、歯ものさばらせているしな。
こういうのは周りがどうこう言っても、やっぱりジャンル者が解決しなきゃいけない問題だろうと思うんだが。
赤豚やミケに２４ったって、売る先が個人主催のオンリーじゃどうしようもないし。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 00:08:43 ID:I7cm49ie
金岡は、女体化っていうのがネックなんだろうなと見ていて思った。
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 00:17:25 ID:dC5Pz7td
また出品されてる…
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 00:28:34 ID:ZJLxguMF
ちゃんと対応する人は凄いよ。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 00:44:49 ID:MZNehU62
まだちゃんと対応してるとは判断できかねるな。
これからの参加イベントである程度の期間、謝罪と経緯説明のペーパーを配付して
回収すると呼びかけるくらいしないと『ちゃんとした対応』とは思えない。
この人常習者らしいし、大体いくら時間無いからって修正忘れるか？
一・ニ箇所じゃなくてほぼエロページ全部なんだろ。
それをサイトに載せても気づかないってことは、
元々悪いと思ってないように受け取れる。
で、叩かれたからとりあえず謝っとこう、みたいに、穿ってみてしまう。
まあ、謝ってるんだから、これからの対応次第なんじゃないかとは思うけど。
これからの参加イベントである程度の期間、謝罪と経緯説明のペーパーを配付して
回収すると呼びかけるくらいしないと『ちゃんとした対応』とは思えない。
この人常習者らしいし、大体いくら時間無いからって修正忘れるか？
一・ニ箇所じゃなくてほぼエロページ全部なんだろ。
それをサイトに載せても気づかないってことは、
元々悪いと思ってないように受け取れる。
で、叩かれたからとりあえず謝っとこう、みたいに、穿ってみてしまう。
まあ、謝ってるんだから、これからの対応次第なんじゃないかとは思うけど。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 01:15:34 ID:5UvdlM65
はいはいまたジャンル叩きですか
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 01:17:26 ID:+797G/iX
>776
？
？
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 02:17:56 ID:QnQWv5CJ
問題の種サークルは無修正の常習犯だった。こりゃだめぽ。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 02:14:09 ID:C0T3z7E0
連投すまね。調べてたらわかったことが。
ttp://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=600701
この本も無修正だってさ。書店委託もしてるんだと。
この癌だむサークルは無修正の常習犯だな。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 02:14:09 ID:C0T3z7E0
連投すまね。調べてたらわかったことが。
ttp://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=600701
この本も無修正だってさ。書店委託もしてるんだと。
この癌だむサークルは無修正の常習犯だな。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 02:51:36 ID:+kPpSEcU
これまでの例を見ると
ﾀｲｰﾌｫされる時は一人じゃないさ、安心汁。
だいぶ前の同人アンソロん時は作家14名と記憶している。
無駄な慰め方をしてみるテスツ
ﾀｲｰﾌｫされる時は一人じゃないさ、安心汁。
だいぶ前の同人アンソロん時は作家14名と記憶している。
無駄な慰め方をしてみるテスツ
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 03:08:52 ID:uFGhG6d8
>778
前科ｱﾘなのか…
絶対今後もやりそうだな。
認識甘いﾔｼばっか増えそうで怖いよ。
前科ｱﾘなのか…
絶対今後もやりそうだな。
認識甘いﾔｼばっか増えそうで怖いよ。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 03:25:09 ID:ZJLxguMF
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 11:12:27 ID:GcYkTmGZ
無修正の常習犯がいるのか…
閉扉が「なんで自分だけ騒がれたんだ」みたいな反応って、こういうの知ってたからかね
ルール守ってるのに、ごく一部のせいで戦々恐々となるのはもうやだ…
閉扉が「なんで自分だけ騒がれたんだ」みたいな反応って、こういうの知ってたからかね
ルール守ってるのに、ごく一部のせいで戦々恐々となるのはもうやだ…
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 11:48:00 ID:ZJLxguMF
動物？？？？どうなんだろ？
これで駄目ならTVで出てくる交尾とかは……
これで駄目ならTVで出てくる交尾とかは……
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 18:06:28 ID:rWN/foic
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 19:08:54 ID:Fe9Zafwf
>>785
ﾔﾎｰに通報しました。
あと2時間じゃ無駄かもしれないけど。
出品者、落札者が共に無修正のこと知ってるのならまだしも
知らなかったのなら不憫すぎる。以下転載。
現在の価格： 3,100 円
残り時間： 2 時間 （詳細な残り時間）
最高額入札者：*******
数量： 1
入札件数： 9 （入札履歴）
開始価格： 1,000 円
入札単位： 100 円
出品地域： 公開されていません
開始日時： 2月 16日 21時 28分
終了日時： 2月 18日 21時 28分
ﾔﾎｰに通報しました。
あと2時間じゃ無駄かもしれないけど。
出品者、落札者が共に無修正のこと知ってるのならまだしも
知らなかったのなら不憫すぎる。以下転載。
現在の価格： 3,100 円
残り時間： 2 時間 （詳細な残り時間）
最高額入札者：*******
数量： 1
入札件数： 9 （入札履歴）
開始価格： 1,000 円
入札単位： 100 円
出品地域： 公開されていません
開始日時： 2月 16日 21時 28分
終了日時： 2月 18日 21時 28分
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 19:08:52 ID:7r4uLn24
つかすんげえ顔だな…ありえない
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 19:14:58 ID:ZL3h6peV
うん…サイトで絵見れなかったから、どんなのかと思えばこれかい
なんかラリってる上デッサンが…ホラーコミックみたいな絵だ
なんかラリってる上デッサンが…ホラーコミックみたいな絵だ
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 19:47:37 ID:KDa4fEMY
ぞぬってるな。ｹﾞﾗﾜﾛｼ
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 19:48:58 ID:1CVd+c89
>出品者、落札者が共に無修正のこと知ってるのならまだしも
>知らなかったのなら不憫すぎる。
少なくとも出品者は無修正って知ってるかもしれない・・・
このROM中古だっつってるから見た可能性あるし・・・
>知らなかったのなら不憫すぎる。
少なくとも出品者は無修正って知ってるかもしれない・・・
このROM中古だっつってるから見た可能性あるし・・・
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 19:53:39 ID:sNb/UlKW
オークションの場合、売る側は知らなかったでは逃げられないだろ。
確かめてから出品しろって話しだし、知らなかったで済むのなら何でも出品できてしまう。
買う側は知らなければ買っても犯罪にならないけど、知ってて買えば犯罪。
確かめてから出品しろって話しだし、知らなかったで済むのなら何でも出品できてしまう。
買う側は知らなければ買っても犯罪にならないけど、知ってて買えば犯罪。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 19:57:59 ID:rWN/foic
>791
未開封もあるからそれは一概に言えないと思う。
でも、これは未開封とは書いてないので
中は見てると思うよ。
未開封もあるからそれは一概に言えないと思う。
でも、これは未開封とは書いてないので
中は見てると思うよ。
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 23:31:52 ID:OyNZTddF
閉扉はサイトがウイルスに感染して、客の忠告によりウイルスはあぼーんしたが
トップページなどでその報告をしなかった香具師だからなぁ。
普通、サイトがウイルスに感染したらその報告をした上でシマソテックとかに誘導するよな。
トップページなどでその報告をしなかった香具師だからなぁ。
普通、サイトがウイルスに感染したらその報告をした上でシマソテックとかに誘導するよな。
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 00:23:55 ID:ppAE13hJ
よくある話さ。
Myジャンルの大手様はウィルスに2回感染したが
2回とも被害者意識丸出しのお知らせだけで放置してたよ。
Myジャンルの大手様はウィルスに2回感染したが
2回とも被害者意識丸出しのお知らせだけで放置してたよ。
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 01:55:23 ID:IqYyRava
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 23:55:44 ID:fOD2arKS
無修正常習犯の種サークル。本当に常習犯でしたよ…。
問題起こすたびにサイトをたたみ、サークル名を変え。
過去ログあさったら出るわ出るわ。コミケで規制・都市で
販売停止処分・癌だむ全国大会でも規制入ってる。
わかっただけでも合同名含めて6つもサークル名が出る。
癌だむ種は2002年放映開始なのになんだこりゃ。
('A`)
この人今回のことちゃんと反省してくれるのかな…
今まで起こしてきた問題から何も学んでなかったってことでしょ
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 02:11:39 ID:xGuZyLgg
いっそのこと警察にﾀｲｰﾌｫ…されないかね？
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 03:06:04 ID:92/dylFB
>795これも付け足せよ…
854 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 05/02/19 00:08:04 ID:92/dylFB
＞わかっただけでも合同名含めて6つもサークル名が出る
擁護でもなんでもない種者なんだけど・・・
別に無修正が発覚してサークル名変えた。とかはない
6つのサークル名は色んな人との合同での名前変えが主だよ。
名前変えというか・・・その場その場の合同サークル名
855 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 05/02/19 00:15:24 ID:PbAIhKgQ
>854
突っ込み申し訳ないけど確実に一つは問題起こして変えてますよ。
結果論として問題起こす→次はなぜかｻｸﾙ名変わってるのループは
見ててどうかと思ってた。正直うちとは違うカプでよかったと思ってる。
854 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 05/02/19 00:08:04 ID:92/dylFB
＞わかっただけでも合同名含めて6つもサークル名が出る
擁護でもなんでもない種者なんだけど・・・
別に無修正が発覚してサークル名変えた。とかはない
6つのサークル名は色んな人との合同での名前変えが主だよ。
名前変えというか・・・その場その場の合同サークル名
855 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 05/02/19 00:15:24 ID:PbAIhKgQ
>854
突っ込み申し訳ないけど確実に一つは問題起こして変えてますよ。
結果論として問題起こす→次はなぜかｻｸﾙ名変わってるのループは
見ててどうかと思ってた。正直うちとは違うカプでよかったと思ってる。
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 03:07:26 ID:92/dylFB
sage忘れスマソ orz
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 18:47:50 ID:ertoiSkP
ここでいいだろうか。
結構修正の騒ぎは広まってるらしく、
知人からメールがきた。自ジャンルでも無修正発見だとか
ｱﾆｬﾙ結合でも修正は必要なんだよね
教えられた本を見たが修正なしだった
回線なのでいまいち境界線がわからない
もしあほなこと聞いてたらｽﾏｿ
結構修正の騒ぎは広まってるらしく、
知人からメールがきた。自ジャンルでも無修正発見だとか
ｱﾆｬﾙ結合でも修正は必要なんだよね
教えられた本を見たが修正なしだった
回線なのでいまいち境界線がわからない
もしあほなこと聞いてたらｽﾏｿ
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 21:27:08 ID:IME0PsSp
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 21:44:17 ID:ertoiSkP
>800
ありがとうございます。やっぱりダメなのですね。
認識が甘かったのでｱﾆｬﾙはOKなのかと思ってました
お恥ずかしい。
問題の本は書き込んだ後にしっかり見ると
液体の出る穴まで描いててそれにも修正なし
書店卸までしてるのに…
ありがとうございます。やっぱりダメなのですね。
認識が甘かったのでｱﾆｬﾙはOKなのかと思ってました
お恥ずかしい。
問題の本は書き込んだ後にしっかり見ると
液体の出る穴まで描いててそれにも修正なし
書店卸までしてるのに…
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 22:29:47 ID:xGuZyLgg
>>801
24した方がいいかもしれんよ。書店に卸しているのならヤバイ。
24した方がいいかもしれんよ。書店に卸しているのならヤバイ。
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 23:32:55 ID:ertoiSkP
>802
一応サークルさんに拍手で指摘してみました。
でもこの本冬ｺﾐに発行されてるんです。
ということはｽﾀｯﾌのチェックはパスしてるのかなーと
結合部もﾓﾉも一箇所も修正なしなんですが
一応サークルさんに拍手で指摘してみました。
でもこの本冬ｺﾐに発行されてるんです。
ということはｽﾀｯﾌのチェックはパスしてるのかなーと
結合部もﾓﾉも一箇所も修正なしなんですが
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 23:39:19 ID:E5JDQ9D2
見本誌提出してなかったりして
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 23:45:51 ID:HwMK9xv9
品川かおる子みたいにコミケでは修正して売って
その後はしゃーしゃーと無修正で売ってるという可能性もある
その後はしゃーしゃーと無修正で売ってるという可能性もある
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 00:53:43 ID:25cPF/VB
>803
ジャンルわからないけど、そのサークル近々オンリーに出るとか
そういう予定はないの？
主催でも無修正に関して騒ぎになってるの知らない人もいるだろうし
もし参加予定があったら主催に連絡しておいた方がよくないか？
まあ、拍手指摘でサークルがちゃんとしてくれれば一番いいんだけど…
ジャンルわからないけど、そのサークル近々オンリーに出るとか
そういう予定はないの？
主催でも無修正に関して騒ぎになってるの知らない人もいるだろうし
もし参加予定があったら主催に連絡しておいた方がよくないか？
まあ、拍手指摘でサークルがちゃんとしてくれれば一番いいんだけど…
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 01:22:22 ID:Xb5IFCdY
まずは連絡してみるべし。オンリに出る場合は主催者さんに言ってみるべし。
ごまかして逃げる場合もあるからその時の対策も考える方がいいかもしれない。
ごまかして逃げる場合もあるからその時の対策も考える方がいいかもしれない。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 01:39:55 ID:83ARG3mS
803です。
実はジャンルの厭離が今日あるんです
問題のｻｰｸﾙさんは参加予定にないんですが
いつも合同誌を一緒に出したりしている仲のよいｻｰｸﾙさんが参加
もしかしたら委託で置いているかもしれない
厭離に行って確かめればいいのですが、自分は違うジャンルの厭離に参加で
しかも今移動中で主催者さんにメールできないんです。役立たずだ自分…orz
実はジャンルの厭離が今日あるんです
問題のｻｰｸﾙさんは参加予定にないんですが
いつも合同誌を一緒に出したりしている仲のよいｻｰｸﾙさんが参加
もしかしたら委託で置いているかもしれない
厭離に行って確かめればいいのですが、自分は違うジャンルの厭離に参加で
しかも今移動中で主催者さんにメールできないんです。役立たずだ自分…orz
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 02:35:50 ID:b/nou8Nf
>>803=808
あなたが気に病むことはないよ。乙。
オンリー楽しんでおいで。
オンリ主催者さんたちのスレでもちょうど話題になってて
ココ最近無修正が発覚したジャンルでは、オンリでも警鐘鳴らすチラシを
くばったりしたらいいかもって案が出てたりする。
そういうので作家も一般も、もっと気にするようになったらいいね。
あなたが気に病むことはないよ。乙。
オンリー楽しんでおいで。
オンリ主催者さんたちのスレでもちょうど話題になってて
ココ最近無修正が発覚したジャンルでは、オンリでも警鐘鳴らすチラシを
くばったりしたらいいかもって案が出てたりする。
そういうので作家も一般も、もっと気にするようになったらいいね。
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 03:13:38 ID:hdUJsoJT
>803
乙。803のように危機感持って考えてくれるだけでこのｽﾚの意味がある。
種の問題のｻｸﾙ、本気で無修正常習者なんだな。
種難民の人達が問題の人の無修正本をリストアップしてくれているが、
出てくる出てくる…orz
しかもﾌｫﾓ本だけでなく女体化のエロ本も無修正らしい。ﾎﾝｷﾃﾞﾔﾊﾞｲﾖ
イベント関係者は、このｻｸﾙをマジで要注意ｻｸﾙとして監視して欲しい。
本人が本気で反省してるのなら態度で示して欲しいが、
どうやら忠告にも聞く耳持たないらしいしなあ。
都市もﾐｹも締め出してくれないだろうか。無理か。
つか、なんで無修正エロが印刷所通るんだよ。
毎回極道入稿でノーチェックなのか？
乙。803のように危機感持って考えてくれるだけでこのｽﾚの意味がある。
種の問題のｻｸﾙ、本気で無修正常習者なんだな。
種難民の人達が問題の人の無修正本をリストアップしてくれているが、
出てくる出てくる…orz
しかもﾌｫﾓ本だけでなく女体化のエロ本も無修正らしい。ﾎﾝｷﾃﾞﾔﾊﾞｲﾖ
イベント関係者は、このｻｸﾙをマジで要注意ｻｸﾙとして監視して欲しい。
本人が本気で反省してるのなら態度で示して欲しいが、
どうやら忠告にも聞く耳持たないらしいしなあ。
都市もﾐｹも締め出してくれないだろうか。無理か。
つか、なんで無修正エロが印刷所通るんだよ。
毎回極道入稿でノーチェックなのか？
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 04:06:30 ID:HFixZZUR
無修正チェックは本来印刷屋の仕事ではないからなあ。
平気で余計な手間を印刷屋にかけようとする同人屋のほうが不思議だ。
平気で余計な手間を印刷屋にかけようとする同人屋のほうが不思議だ。
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 05:47:47 ID:kOjWzaQZ
>811
ああ、ごめん。印刷所に言及するのは不適切だった。
勿論「修正の有無をチェックするのは印刷所の仕事」とは思ってないし、
それは書き手がきちんとモラルを持って行うべきだと思ってる。
ただ、印刷所が犯罪幇助に問われる可能性も無いわけじゃないから
ちょっと心配になったんだ。
最初の閉扉の時に「印刷所がダメ出ししないからオケだと思ってた」
という意見をどこかのｽﾚで結構見かけた。
実際、そういう認識の甘い人が多いんだと思うとかなり怖い。
だからって印刷所に対応を求めるのは違うよな。スマンかった。
ああ、ごめん。印刷所に言及するのは不適切だった。
勿論「修正の有無をチェックするのは印刷所の仕事」とは思ってないし、
それは書き手がきちんとモラルを持って行うべきだと思ってる。
ただ、印刷所が犯罪幇助に問われる可能性も無いわけじゃないから
ちょっと心配になったんだ。
最初の閉扉の時に「印刷所がダメ出ししないからオケだと思ってた」
という意見をどこかのｽﾚで結構見かけた。
実際、そういう認識の甘い人が多いんだと思うとかなり怖い。
だからって印刷所に対応を求めるのは違うよな。スマンかった。
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 10:00:49 ID:JG2bKJlH
男性向けやってるけど、時々友人から印刷屋から
修正甘くて電話かかってきたよーみたいな話を聞く。
昔無修正本でジャワがガサ入れくらった事実もあるし
その頃からやってる所はきちんと自衛してるんじゃないか？
それとも女性向けは基準が甘いのか？
修正甘くて電話かかってきたよーみたいな話を聞く。
昔無修正本でジャワがガサ入れくらった事実もあるし
その頃からやってる所はきちんと自衛してるんじゃないか？
それとも女性向けは基準が甘いのか？
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 13:39:01 ID:Xb5IFCdY
男性向けは修正関係の話はよく聞くけど、女性のやつは聞いたことないなあ。
女性は完全にノーチェックなの？
女性は完全にノーチェックなの？
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 13:41:24 ID:Xb5IFCdY
連投すまそ。
昔買った男性向けの本。（勿論修正済み。）
「もしこれで駄目出し喰らったら～」って書いてあったよ、後書きに。
修正する側も大変なんだなぁ…と思った。
昔買った男性向けの本。（勿論修正済み。）
「もしこれで駄目出し喰らったら～」って書いてあったよ、後書きに。
修正する側も大変なんだなぁ…と思った。
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 13:41:57 ID:epyf9+cx
漏れが無修正を印刷した某修正に五月蝿い印刷所では
怒鳴られた。
別の友人もそうだったと言っていた。
怒鳴られた。
別の友人もそうだったと言っていた。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 14:46:34 ID:P0y6MiVf
>>788
ｵｸの画像は上半身だけだったけど、↓は一応全身。
ttp://www.strangeworld.info/uploader/download.php?file=1388
かなりﾊﾞﾗﾝｽ悪いw頭ﾃﾞｶすぎw
ｵｸの画像は上半身だけだったけど、↓は一応全身。
ttp://www.strangeworld.info/uploader/download.php?file=1388
かなりﾊﾞﾗﾝｽ悪いw頭ﾃﾞｶすぎw
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 14:51:23 ID:BuHzVgcz
つーか、首がない
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 15:08:13 ID:G3CxXdnU
どのくらいの修正入れたらいいかは本屋行ってエロマンガ雑誌2冊くらい買ってくればわかります。
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 15:15:04 ID:heSOCe1u
>814
品はミケで修正させられてたよ。
金岡で赤豚に販売止められて、ｺﾋﾟ本修正して売ったｻｸﾙがあったよ。
でもそのｻｸﾙは無修正本を売ろうとしたことより
誰かにﾁｸられた（事実かは不明）とそっちに怒っていた。
で、その後の別ｲﾍﾞではその本を修正せずに売っていた。
これで赤豚でも女性向けで修正が入るんだと初めて知った。
品はミケで修正させられてたよ。
金岡で赤豚に販売止められて、ｺﾋﾟ本修正して売ったｻｸﾙがあったよ。
でもそのｻｸﾙは無修正本を売ろうとしたことより
誰かにﾁｸられた（事実かは不明）とそっちに怒っていた。
で、その後の別ｲﾍﾞではその本を修正せずに売っていた。
これで赤豚でも女性向けで修正が入るんだと初めて知った。
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 16:22:32 ID:VP9xEEZa
>>820
それ、確か閉扉とは別の金岡女体サークルじゃなかった？
それ、確か閉扉とは別の金岡女体サークルじゃなかった？
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 16:57:20 ID:HmGqLzVD
>>820
そのお馬鹿さんはなんていうｻｸﾙ？
そのお馬鹿さんはなんていうｻｸﾙ？
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 20:36:20 ID:nkGtq57J
817のはアウトなの？
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 21:20:34 ID:Xb5IFCdY
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 13:54:38 ID:tK5IFED8
>822
たしか青鈴（要英訳）だったはず。
何かあったという話は知ってたけど、無修正だしてたのか。
痛いな。
コピ本時限販売して牛歩じゃなかったっけ？
たしか青鈴（要英訳）だったはず。
何かあったという話は知ってたけど、無修正だしてたのか。
痛いな。
コピ本時限販売して牛歩じゃなかったっけ？
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 14:29:46 ID:dok5jR9H
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 15:18:09 ID:8wmPAyol
>825
マジでそのサークル確定なの？
この手のスレは祭りが起き易いから
憶測だけで語るのはできるだけ排除したほうがいいと思うんだけど…
私怨ちゃんがわいたら本末転倒だし。
事実確定だったらごめん。
マジでそのサークル確定なの？
この手のスレは祭りが起き易いから
憶測だけで語るのはできるだけ排除したほうがいいと思うんだけど…
私怨ちゃんがわいたら本末転倒だし。
事実確定だったらごめん。
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 16:21:56 ID:7G/y5RPC
種の無修正サークル、1ヶ月間自粛といいながら
書店の委託、イベント参加、イベントの委託は通常通り行われ。（というか行われていた。目撃者有）
自粛するのはサイト更新だけ。
しかもこのサイトはサイト更新は頻繁で無いから自粛の意味無
因みに過去販売した本のうち分っているだけで6冊は無修正モノだと発覚。
女体化での万個モロ無修正有り
らしい。
書店の委託、イベント参加、イベントの委託は通常通り行われ。（というか行われていた。目撃者有）
自粛するのはサイト更新だけ。
しかもこのサイトはサイト更新は頻繁で無いから自粛の意味無
因みに過去販売した本のうち分っているだけで6冊は無修正モノだと発覚。
女体化での万個モロ無修正有り
らしい。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 16:36:21 ID:yrZfHRKy
>828
それ、まるっきり自粛なんて言えないんじゃないか…？
こうまで危機感・罪悪感を持っていない香具師もある意味凄いな。
ジャンルを悪く言いたくはないが、今までこの無修正ｻｸﾙを容認してきた
金岡者も何だかなあ…と思ってしまう。厨ばかりなんだろうか。
それ、まるっきり自粛なんて言えないんじゃないか…？
こうまで危機感・罪悪感を持っていない香具師もある意味凄いな。
ジャンルを悪く言いたくはないが、今までこの無修正ｻｸﾙを容認してきた
金岡者も何だかなあ…と思ってしまう。厨ばかりなんだろうか。
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 16:38:44 ID:yrZfHRKy
連投スマン。良く見たら該当ｻｸﾙは金岡じゃなくて種だったんだな。
金岡者、本当に申し訳ない…orz
金岡者、本当に申し訳ない…orz
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 16:41:22 ID:GIAgm880
>828
まああれだ、書店委託の方は無修正本売ってるらしいですねー
などとKにチクリを匂わすメールなぞ送れば何かリアクション起こしてくれるかもな。
普通はマズイと思ったらすぐに書店から回収させるもんだけど
この種の阿呆にはそんな対応望むだけ無駄だろう。
まああれだ、書店委託の方は無修正本売ってるらしいですねー
などとKにチクリを匂わすメールなぞ送れば何かリアクション起こしてくれるかもな。
普通はマズイと思ったらすぐに書店から回収させるもんだけど
この種の阿呆にはそんな対応望むだけ無駄だろう。
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 16:41:46 ID:7G/y5RPC
>289
金岡ではなく種だよ。って･･･書いてるうちにw
しかもこの無修正サークルはリア厨工に大人気の大手さんだ。
今回騒ぎになった本、800くらいはもう出回っているみたい。
リア厨工が買い手の大半なのに18禁の無修正って…
金岡ではなく種だよ。って･･･書いてるうちにw
しかもこの無修正サークルはリア厨工に大人気の大手さんだ。
今回騒ぎになった本、800くらいはもう出回っているみたい。
リア厨工が買い手の大半なのに18禁の無修正って…
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 17:14:16 ID:1UTCYYqY
18禁の無修正だからリア厨工に大人気☆ なんだろ
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 17:58:10 ID:a3nXC+Dy
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 18:06:18 ID:7G/y5RPC
万個無修正の本、知り合いが持っていたから見せてもらった。
フツーにモロ出しだった
買った本人は無修正って知らなくて買ったらしいけど…
フツーにモロ出しだった
買った本人は無修正って知らなくて買ったらしいけど…
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 18:58:31 ID:a3nXC+Dy
その無修正サークルの本は買った事ないけど
どの程度かいてあるもんなの？
ﾋﾞﾗﾋﾞﾗもｸﾘも穴も全部書いてあんのか？
画力次第じゃただの穴だろうけど
どの程度かいてあるもんなの？
ﾋﾞﾗﾋﾞﾗもｸﾘも穴も全部書いてあんのか？
画力次第じゃただの穴だろうけど
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 19:06:56 ID:0C5FFn0c
画力でお察し下さい
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 19:08:06 ID:7G/y5RPC
その部分だけ写メしてきたけど…うｐしたら自分まで犯罪者になるよな？
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 19:08:12 ID:xEQRAYbU
上手でも下手でも「性器」として描かれているなら
修正はしないとNGなんじゃ…
更にそれを未成年にも販売しているなら問題なんじゃ…
修正はしないとNGなんじゃ…
更にそれを未成年にも販売しているなら問題なんじゃ…
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 21:09:04 ID:US0qNP+S
上で相談来てた無修正サークルばっくれようとしてるね
ヤバイと思うんだったらどうして無修正本なんか出すんだろう
呆れるよ
ヤバイと思うんだったらどうして無修正本なんか出すんだろう
呆れるよ
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 23:26:21 ID:jOsf6GHs
普通に書店の所轄Kに24→書店ﾀｲｰﾎ→発行元ﾀｲｰﾎ
商業と同じ流れになると思われ。
ﾒ／ｲ／ﾄなら、一度書類送検食らうべき。
確信犯的にﾔﾊﾞｲ本（海賊版同人誌ｱﾝｿﾛなど）扱いすぎる。
商業と同じ流れになると思われ。
ﾒ／ｲ／ﾄなら、一度書類送検食らうべき。
確信犯的にﾔﾊﾞｲ本（海賊版同人誌ｱﾝｿﾛなど）扱いすぎる。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 23:37:40 ID:vUMTYRCB
ﾐｹでｱﾅﾙにﾃｨﾑﾎﾟさんを挿入してるシーンに修正入れないで
見本誌提出したけどスルーされたよ
ヤバそうな箇所を指して「これとか大丈夫ですかね？」と尋ねたら
「平気ですよ」とアッサリ言われた
見本誌提出したけどスルーされたよ
ヤバそうな箇所を指して「これとか大丈夫ですかね？」と尋ねたら
「平気ですよ」とアッサリ言われた
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 23:45:39 ID:XbPDe+sv
ｦｲ……
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 00:17:57 ID:IfBm7x1Z
別に無修正＝絶対悪じゃないからね。
842のはチェックした人がそれをワイセツだと思わなかったというだけじゃないかな。
エグい表現なら見ただけで、ちょっここれは・・・となると思うよ。
842のはチェックした人がそれをワイセツだと思わなかったというだけじゃないかな。
エグい表現なら見ただけで、ちょっここれは・・・となると思うよ。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 00:20:28 ID:i/aNHxIX
つか、猥褻かどうかは所詮程度問題なわけで。
商業誌と同じ程度なら、基本的にヌルーな筈では。
青少年育成条例があるので、未成年に売るのはまずいが
マンガ絵で女性向けだと、よほどリアルな描き方してないと
そんなに目くじらたてられないのかも。
てかよ、書店で委託できてるってことは
そこらへんクリアしてる可能性高い。
委託書店に聞いてみるがよろしかろう。
商業誌と同じ程度なら、基本的にヌルーな筈では。
青少年育成条例があるので、未成年に売るのはまずいが
マンガ絵で女性向けだと、よほどリアルな描き方してないと
そんなに目くじらたてられないのかも。
てかよ、書店で委託できてるってことは
そこらへんクリアしてる可能性高い。
委託書店に聞いてみるがよろしかろう。
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 01:02:33 ID:MEQoykwI
今回問題になった本じゃないんだけど、例のサークル種本で万戸無修正の本は
東京都に匿名で本の現物と簡単な手紙を入れて送ったら
何かしら動きがありますかね？
無修正の本が多過ぎて種者としても頭にきているんだけど…
サークルの対応も対応だし、事態を軽く見ている事は確実。
もっと適切な対処を求めたメールを送ってはいるんだけど一切スルー状態。
種同人が無くなることも覚悟の上、あぁいう輩を突き出したいんですが。
例のサークル者は22歳の立派な成人だからタイフォもありえる。
Kは相手にされない可能性があるから、やはり都の方が問題にしてくれる可能性は高いので都にしようか迷ってます。
東京都に匿名で本の現物と簡単な手紙を入れて送ったら
何かしら動きがありますかね？
無修正の本が多過ぎて種者としても頭にきているんだけど…
サークルの対応も対応だし、事態を軽く見ている事は確実。
もっと適切な対処を求めたメールを送ってはいるんだけど一切スルー状態。
種同人が無くなることも覚悟の上、あぁいう輩を突き出したいんですが。
例のサークル者は22歳の立派な成人だからタイフォもありえる。
Kは相手にされない可能性があるから、やはり都の方が問題にしてくれる可能性は高いので都にしようか迷ってます。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 01:07:21 ID:hA4FkHe6
都より日登りの方がいいんでないの？
ガソダムは表向き虹は容認してないんだから民事の方でｶﾞｯﾂﾘやってくれそう。
ガソダムは表向き虹は容認してないんだから民事の方でｶﾞｯﾂﾘやってくれそう。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 01:27:18 ID:AhSJvMQJ
>>846
2月17日漫画：ちばてつやさんが「わいせつ表現におおらかさを」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050218k0000m040074000c.html
すごいね。なんか動きあったらいいね。
2月17日漫画：ちばてつやさんが「わいせつ表現におおらかさを」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050218k0000m040074000c.html
すごいね。なんか動きあったらいいね。
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 01:28:34 ID:MEQoykwI
日登は騒ぎにしたくないと思うから、見てみぬ振りになる気がするんですが…どうなんだろ。
こういうときはｶﾞｯﾂﾘやってくれるのかな。
自分も送るのは匿名で送るつもりなんだけど、無かったことにされるような事態は避けたい。
無修正の本も同じ物を何冊も持っている訳じゃないから、日登に揉み消されたから、次は都に送る。
って事は出来ないから、一番確実な所に送りたいんですよ。
どこかのスレで以前、日登が動いたって話を聞いたことあるんだけど
その頃のことはまったく知らないんです。
その時のことを知っている方居ませんかね？
教えてチャンで本当に申し訳ない。
こういうときはｶﾞｯﾂﾘやってくれるのかな。
自分も送るのは匿名で送るつもりなんだけど、無かったことにされるような事態は避けたい。
無修正の本も同じ物を何冊も持っている訳じゃないから、日登に揉み消されたから、次は都に送る。
って事は出来ないから、一番確実な所に送りたいんですよ。
どこかのスレで以前、日登が動いたって話を聞いたことあるんだけど
その頃のことはまったく知らないんです。
その時のことを知っている方居ませんかね？
教えてチャンで本当に申し訳ない。
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 01:31:24 ID:i/aNHxIX
>846
迂闊に都とことを構えると
ビッグサイト貸してもらえなくなるから、それはやめてもらいたいんだが。
無修正に憤るのは結構だが、目的を見失わないように。
迂闊に都とことを構えると
ビッグサイト貸してもらえなくなるから、それはやめてもらいたいんだが。
無修正に憤るのは結構だが、目的を見失わないように。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 01:56:50 ID:/zDwNt4U
知事強行だしなぁ…特に風俗系はある程度数集まれば、イベント封鎖に直結するとは思う
警察や、国相手に２４して大きくことを動かす前に、この業界内でもっと分かりやすく
一定のマニュアル作るなり、イベント主催者の意識向上させるなり、
無修正見つけた場合の窓口作って監視するなり、まずは浄化の方向でこと動かしたい
自分サークル持ちじゃないから詳しいことは分からんが、赤豚動かすことからまずはじめてみるんじゃダメなのか？
長年かけて歪んできたもの一気に動かすことなんてできないから、まず法に触れることの周知からはじめるとか
現状が難しいのは分かるんだが…
警察や、国相手に２４して大きくことを動かす前に、この業界内でもっと分かりやすく
一定のマニュアル作るなり、イベント主催者の意識向上させるなり、
無修正見つけた場合の窓口作って監視するなり、まずは浄化の方向でこと動かしたい
自分サークル持ちじゃないから詳しいことは分からんが、赤豚動かすことからまずはじめてみるんじゃダメなのか？
長年かけて歪んできたもの一気に動かすことなんてできないから、まず法に触れることの周知からはじめるとか
現状が難しいのは分かるんだが…
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 02:00:40 ID:WeUZ/WF4
>851
ミケのアピールでは毎回口をすっぱくしてエロ修正について説いてるよ。
男性向けも女性向けも関係ないってな。
だけどその辺りまるっと読み飛ばしてる連中が多いんだよ。
ミケのアピールでは毎回口をすっぱくしてエロ修正について説いてるよ。
男性向けも女性向けも関係ないってな。
だけどその辺りまるっと読み飛ばしてる連中が多いんだよ。
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 02:04:22 ID:w7yoyyri
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 02:09:18 ID:MEQoykwI
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 02:11:37 ID:ml32rFMv
主催がその都度、全部は無理でも部分的にでも
サークル個別に対処する必要があるんだろうけどね。
危機感ない向きには徐々にでも植え付けさせるしかない。
しかし実際のとこ、主催者側がするかね？ そこまで。
サークル個別に対処する必要があるんだろうけどね。
危機感ない向きには徐々にでも植え付けさせるしかない。
しかし実際のとこ、主催者側がするかね？ そこまで。
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 02:20:02 ID:w7yoyyri
>>854
もまいは悪くないよ。悪いのは無修正を平然とやらかしたﾔｼだから。
同人書店のほうには問い合わせしてみるべきかな？
こういう動きが現在あるっていうことを伝えたうえで、対応を訊いて見る
っていうのはありかもしれんなあ。
件の種のﾔｼは書店にもおろしてるって話だったよね。
もまいは悪くないよ。悪いのは無修正を平然とやらかしたﾔｼだから。
同人書店のほうには問い合わせしてみるべきかな？
こういう動きが現在あるっていうことを伝えたうえで、対応を訊いて見る
っていうのはありかもしれんなあ。
件の種のﾔｼは書店にもおろしてるって話だったよね。
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 02:21:57 ID:bFFr+O9T
only主催スレでもけっこうこの問題が話題になってるみたい。
意識改革を徐々にでもいいから進めていければ
まだ同人界も捨てたもんじゃないと思うよ。
ひいては若年層への啓蒙にもなるかと思う。
意識改革を徐々にでもいいから進めていければ
まだ同人界も捨てたもんじゃないと思うよ。
ひいては若年層への啓蒙にもなるかと思う。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 02:25:20 ID:r/YrD9Tf
ネチケを考えようみたいな
とりあえずオンラインで無修正を考える＆忠告するサイトとかあるかな
自分オンラインＯｎｌｙだが、自サイトに貼って警告にはしたいと思うが
とりあえずオンラインで無修正を考える＆忠告するサイトとかあるかな
自分オンラインＯｎｌｙだが、自サイトに貼って警告にはしたいと思うが
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 02:26:10 ID:i/aNHxIX
>856
虎、経営、有あたり全部卸してるよ。
ただ、経営あたり１８金の線引きは割りと神経質なんだ。
そこが容認して取り扱ってるということは、
猥褻にはあたらず、という判断な可能性が高い。
つまるところ、商業誌基準でだが。
だとすると、一連の騒ぎは過剰反応ってことになる。
ｋが取り締まるのは猥褻なものだし
その定義ははっきりしない。
都の青少年育成条例は、１８歳以下に売らないのが主眼。
だとすると、微妙な話になってくる。
虎、経営、有あたり全部卸してるよ。
ただ、経営あたり１８金の線引きは割りと神経質なんだ。
そこが容認して取り扱ってるということは、
猥褻にはあたらず、という判断な可能性が高い。
つまるところ、商業誌基準でだが。
だとすると、一連の騒ぎは過剰反応ってことになる。
ｋが取り締まるのは猥褻なものだし
その定義ははっきりしない。
都の青少年育成条例は、１８歳以下に売らないのが主眼。
だとすると、微妙な話になってくる。
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 02:49:22 ID:AhSJvMQJ
だから男性向けエロマンガ雑誌2冊買ってきて比べてみろ
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 02:49:40 ID:MEQoykwI
>859
無修正本は卸していないという可能性は無いかね？
過去にミケか何かで販売停止くらった事があるみたいだし
もしくは経営には卸してないとか…
自分の手元にある本は万戸モロ無修正。これは確実なんだよ
サークル者の日記に過去「18歳未満でもバレなければ買っていいよ」
との発言も有り。実際、列を見るとリア厨工が多いと思う。
そうすると、イベでの販売の仕方が問題になってきてしまうのか…
無修正本は卸していないという可能性は無いかね？
過去にミケか何かで販売停止くらった事があるみたいだし
もしくは経営には卸してないとか…
自分の手元にある本は万戸モロ無修正。これは確実なんだよ
サークル者の日記に過去「18歳未満でもバレなければ買っていいよ」
との発言も有り。実際、列を見るとリア厨工が多いと思う。
そうすると、イベでの販売の仕方が問題になってきてしまうのか…
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 03:13:45 ID:w7yoyyri
可能性の問題になってきちゃうけど
書店母体の方針が厳しくても、
チェックをすり抜ける可能性はあるんじゃないかなあ。
チェックする人によってゆるかったり…。世の中そういう例はままあるからさ。
いきなりヒステリックに「問題の本を締め出せ」でいくのではなく
どのへんがひっかかるラインなのか、という言質だけでも取れれば
今は収穫かもしれないなあと。
問い合わせ、してみるかな。
書店母体の方針が厳しくても、
チェックをすり抜ける可能性はあるんじゃないかなあ。
チェックする人によってゆるかったり…。世の中そういう例はままあるからさ。
いきなりヒステリックに「問題の本を締め出せ」でいくのではなく
どのへんがひっかかるラインなのか、という言質だけでも取れれば
今は収穫かもしれないなあと。
問い合わせ、してみるかな。
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 04:37:39 ID:Vyo7y4IB
>861
持っているならもっと早く気づくべきだったんでは？
頭にきたならなおさらだろ
持っているならもっと早く気づくべきだったんでは？
頭にきたならなおさらだろ
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 05:31:09 ID:8m9OLaZv
>861
無修正と判断されてたうちの１冊は今も経営椎の通販サイトで確認できるよ
経営椎の基準には引っかからなかった模様
経営椎あたりが厳しいのは18禁の線引きであって修正に関してではないと思う
どこの書店も男女なら厳しいけど801のｴﾁｰは判断基準曖昧だよなぁ
無修正と判断されてたうちの１冊は今も経営椎の通販サイトで確認できるよ
経営椎の基準には引っかからなかった模様
経営椎あたりが厳しいのは18禁の線引きであって修正に関してではないと思う
どこの書店も男女なら厳しいけど801のｴﾁｰは判断基準曖昧だよなぁ
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 07:47:50 ID:PykGh2Xb
無修正は法律に触れる問題だから、現状では容認しがたいが。
そんなに頭に来ているなら、安易に都や警察に通報するのではなく
自分が自分の力で自分の出来る範囲で当人に訴える、忠告する、苦言を呈するという具合にはいかないものか？
なんでも２４、２４、しかも匿名で、という方向に行き過ぎるのは
コミケを追い出したメッセや、ちびくろサンボを発禁にした団体に通じる暴力のにおいがするんだが。
自分が行っていることが正義であると確信していながら
匿名で事を起こそうとしている人の暴走は傍から見てると怖いよ。
そんなに頭に来ているなら、安易に都や警察に通報するのではなく
自分が自分の力で自分の出来る範囲で当人に訴える、忠告する、苦言を呈するという具合にはいかないものか？
なんでも２４、２４、しかも匿名で、という方向に行き過ぎるのは
コミケを追い出したメッセや、ちびくろサンボを発禁にした団体に通じる暴力のにおいがするんだが。
自分が行っていることが正義であると確信していながら
匿名で事を起こそうとしている人の暴走は傍から見てると怖いよ。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 08:42:55 ID:OY3oq3r/
>865
846で本人に
>もっと適切な対処を求めたメールを送ってはいるんだけど一切スルー状態。
って書いてあるよ。
暴力とか暴走とかきつい言葉を使うなら、もう少し丁寧に読んだ方が。
正面の問い合わせと同時に書店がチェックしているようなスレに
無修正が問題視されてるよって話を振って内側からの危機感を煽る（言葉は悪いが）
とかは有効でしょうかね？
846で本人に
>もっと適切な対処を求めたメールを送ってはいるんだけど一切スルー状態。
って書いてあるよ。
暴力とか暴走とかきつい言葉を使うなら、もう少し丁寧に読んだ方が。
正面の問い合わせと同時に書店がチェックしているようなスレに
無修正が問題視されてるよって話を振って内側からの危機感を煽る（言葉は悪いが）
とかは有効でしょうかね？
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 09:02:02 ID:jRQylKTT
奴は確信犯だからな
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 09:10:59 ID:ucwyQgW+
問題になってる種サークルにはジャンル者がメールだしてるようですよ。
で、無視。
悪質だよね。
>849
東京都の青少年育成教育委員会に無修正現物送って
「こんなものが書店で販売されてる」のほうが効果はあると思う。
東京都が恐れるのはイベント会場で販売よりも不特定多数の目に
触れる書店の販売だから。
しかも書店卸だと
×趣味
○利益追求
この図式も明確だし。
で、無視。
悪質だよね。
>849
東京都の青少年育成教育委員会に無修正現物送って
「こんなものが書店で販売されてる」のほうが効果はあると思う。
東京都が恐れるのはイベント会場で販売よりも不特定多数の目に
触れる書店の販売だから。
しかも書店卸だと
×趣味
○利益追求
この図式も明確だし。
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 09:13:18 ID:1HhgAtVl
本人が来てるのかと思ったw
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 10:38:56 ID:8SQEI4xg
＊厳格に＊対処された場合、こういう事態になるだろうか？違ってたらスマソ
１。赤蓋→無修正サークルが赤蓋イベでの販売不可
２。書店→無修正本、店頭から撤去、返本
３。日昇→種の同人禁止
４。都の教育委員会→都でのイベが開催禁止
５。K→無修正サークルの中の人ﾀｲｰﾎ
６。？？→全国のイベ、同人誌すべて禁止
６は極端だと思うが、これは絶対に避けたい。３も４も困る。
無修正サークルはﾀｲｰﾎされてしまえばいいのに。そのくらいの事が起きないと
平気で無修正を売り買いする香具師らの意識は変わらないと思う
１。赤蓋→無修正サークルが赤蓋イベでの販売不可
２。書店→無修正本、店頭から撤去、返本
３。日昇→種の同人禁止
４。都の教育委員会→都でのイベが開催禁止
５。K→無修正サークルの中の人ﾀｲｰﾎ
６。？？→全国のイベ、同人誌すべて禁止
６は極端だと思うが、これは絶対に避けたい。３も４も困る。
無修正サークルはﾀｲｰﾎされてしまえばいいのに。そのくらいの事が起きないと
平気で無修正を売り買いする香具師らの意識は変わらないと思う
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 10:42:47 ID:AIVZst1/
ﾐｹや赤豚の方針は分かってるけど、この現状に対する認識を知りたいよな・・・
都だのKだの日登や■ｴﾆだのってとこに24してたら、
下手したらｼﾞｬﾝﾙ崩壊どころかｲﾍﾞﾝﾄすら開催できなくなる危険性が正直ある訳で。
参加者である自分には、そういう行為を行うｻｰｸﾙを参加させない方向にいかないものなのか、
分かった時点で、見本誌だけじゃなく、売ってる本からのﾁｪｯｸとかもできないものなのか
そういう方向に向かないもんかなぁ
都だのKだの日登や■ｴﾆだのってとこに24してたら、
下手したらｼﾞｬﾝﾙ崩壊どころかｲﾍﾞﾝﾄすら開催できなくなる危険性が正直ある訳で。
参加者である自分には、そういう行為を行うｻｰｸﾙを参加させない方向にいかないものなのか、
分かった時点で、見本誌だけじゃなく、売ってる本からのﾁｪｯｸとかもできないものなのか
そういう方向に向かないもんかなぁ
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 10:59:53 ID:42+WGB8J
無修正ｻｰｸﾙが悪いのに24者に文句言うなよ
２ちゃんを知らない人だったり同人に関係ない人が見たら
即24されていてもおかしくないんだから
あんまりびびってばっかりで結局違反者を見逃して隠そうとする体質はどうかと
これだから無修正ｻｰｸﾙもたかをくくって開き直ってるんじゃ？
結局保身に走ってなんにも変わらないんだろうな…そしてある日
外部から手が入ってやっと動くんだろうな…
２ちゃんを知らない人だったり同人に関係ない人が見たら
即24されていてもおかしくないんだから
あんまりびびってばっかりで結局違反者を見逃して隠そうとする体質はどうかと
これだから無修正ｻｰｸﾙもたかをくくって開き直ってるんじゃ？
結局保身に走ってなんにも変わらないんだろうな…そしてある日
外部から手が入ってやっと動くんだろうな…
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 11:50:33 ID:dPVDqqJT
多分日登は動かない。ネット上も禁止しているとはいえ、
ファン活動で日登に金が入ってくるっていうのもあるし。
以前種で公式トレスをグッズにして販売したサークルがあった時24したけど
動いてはくれなかった。
虹でその上日登禁止なのにロボよけもしてない（むしろタグ入れてたりする）
サイト・サークルにはつぶれて欲しいとは思うが動いてもらえないんじゃどうしようもない。
赤豚やミケ、委託先（とらとメイト？）に締め出して頂くのが一番有効なんじゃないか。
本を売れなくなればサークルも反省するだろ。
ファン活動で日登に金が入ってくるっていうのもあるし。
以前種で公式トレスをグッズにして販売したサークルがあった時24したけど
動いてはくれなかった。
虹でその上日登禁止なのにロボよけもしてない（むしろタグ入れてたりする）
サイト・サークルにはつぶれて欲しいとは思うが動いてもらえないんじゃどうしようもない。
赤豚やミケ、委託先（とらとメイト？）に締め出して頂くのが一番有効なんじゃないか。
本を売れなくなればサークルも反省するだろ。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 14:08:58 ID:euBhlz1W
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 15:50:33 ID:hq+NoAsB
都に通報に一票。
「同人がやれなくなると困る～」
「種本買えなくなると困る～」
なんて言ってる人は所詮他人事って構えてるよね？
このまま野放しにしたらさらに無修正は増えて、
本当の意味でイベントが駄目になってしまう。
一回逮捕でも通報でも例を作っておけば今後の無修正への牽制になるし、
今の同人界ちょっとおかしすぎ。
貸し出し禁止くらって、一回冷静になってみるのもいいんでない？
「同人がやれなくなると困る～」
「種本買えなくなると困る～」
なんて言ってる人は所詮他人事って構えてるよね？
このまま野放しにしたらさらに無修正は増えて、
本当の意味でイベントが駄目になってしまう。
一回逮捕でも通報でも例を作っておけば今後の無修正への牽制になるし、
今の同人界ちょっとおかしすぎ。
貸し出し禁止くらって、一回冷静になってみるのもいいんでない？
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 16:11:12 ID:w7yoyyri
>>875
他人事じゃないから「同人がやれなくなると困る」し
どうしたらいいもんかなとみんな悩んでるんだと思うんだけどな。
コトを大きくすれば確かに牽制にはなるだろうけど
いきなり都に通報って、それじゃ思考停止じゃないの？
他人事じゃないから「同人がやれなくなると困る」し
どうしたらいいもんかなとみんな悩んでるんだと思うんだけどな。
コトを大きくすれば確かに牽制にはなるだろうけど
いきなり都に通報って、それじゃ思考停止じゃないの？
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 16:30:13 ID:4xLk4nKu
だからさ、何でそんなに性急に結論を出そうとするわけ？
少なくとも赤豚の対応は春までわからないし、
ミケの対応は夏までわからない。
今はその回答を待つべきなんじゃないのかな？
それとやっぱりいきなり都に通報ってのは順序をとばしすぎだと思う。
まずは自浄努力からはじめるべきだと思わんか？
家庭の問題をすぐに学校の先生に押し付けるみたいなやり方は
どうかと思う。
まずは自分たちの中でできることをして、それでもどうにもならなかった時、
はじめて他者の力を借りればいいと思う。
少なくとも赤豚の対応は春までわからないし、
ミケの対応は夏までわからない。
今はその回答を待つべきなんじゃないのかな？
それとやっぱりいきなり都に通報ってのは順序をとばしすぎだと思う。
まずは自浄努力からはじめるべきだと思わんか？
家庭の問題をすぐに学校の先生に押し付けるみたいなやり方は
どうかと思う。
まずは自分たちの中でできることをして、それでもどうにもならなかった時、
はじめて他者の力を借りればいいと思う。
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 16:34:17 ID:PM+1a14U
ここには「大事にしてイベントを潰したくない」という人と「一度事件にして、無修正がいかに駄目かを
知らしめた方がいい」という人がいると思うんだ。
中には「同人だって綿密に言えば犯罪なんだから、今更無修正くらいでガタガタ抜かすな」という人も
いるだろうけど。実際やってる人とか。
だから今でも対策でもめるんだよね。
自分も875の意見に賛成だ。、今の同人界っておかしすぎる。
政治家が汚職・天下りは外部から見たらおかしいのに、内部では当然となってるような感じで
慣れきってるせいで犯罪ラインが分からなくなっている人が増えていると思う。
当たり前にエロがある中、任点堂事件のようにいきなり逮捕もありえる。
この事件は子供向けキャラでのエロってことで逮捕されたけど、子供向けじゃなくても無修正を
やっていれば同じようにいきなり逮捕もありえるわけで。
現在かなり無修正に無頓着な人が増えてるんだから、そろそろ抑止力としての逮捕も必要なんじゃ
ないかと思う。
通報したらイベント自体がなくなるっていう人もいるかもしれないけど、このまま野放しだと同人自体が
なくなる可能性の方が大きくないか？
知らしめた方がいい」という人がいると思うんだ。
中には「同人だって綿密に言えば犯罪なんだから、今更無修正くらいでガタガタ抜かすな」という人も
いるだろうけど。実際やってる人とか。
だから今でも対策でもめるんだよね。
自分も875の意見に賛成だ。、今の同人界っておかしすぎる。
政治家が汚職・天下りは外部から見たらおかしいのに、内部では当然となってるような感じで
慣れきってるせいで犯罪ラインが分からなくなっている人が増えていると思う。
当たり前にエロがある中、任点堂事件のようにいきなり逮捕もありえる。
この事件は子供向けキャラでのエロってことで逮捕されたけど、子供向けじゃなくても無修正を
やっていれば同じようにいきなり逮捕もありえるわけで。
現在かなり無修正に無頓着な人が増えてるんだから、そろそろ抑止力としての逮捕も必要なんじゃ
ないかと思う。
通報したらイベント自体がなくなるっていう人もいるかもしれないけど、このまま野放しだと同人自体が
なくなる可能性の方が大きくないか？
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 16:44:03 ID:w7yoyyri
>当たり前にエロがある中、任点堂事件のようにいきなり逮捕もありえる。
>この事件は子供向けキャラでのエロってことで逮捕されたけど、
自分の知ってる話と違うので驚きだ
ﾎﾟｹﾓｿ事件だよね？
>この事件は子供向けキャラでのエロってことで逮捕されたけど、
自分の知ってる話と違うので驚きだ
ﾎﾟｹﾓｿ事件だよね？
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 16:51:52 ID:rZzN/hY3
>875、878の意見に同意。便乗するみたいで申し訳ないけど、自分の語彙力じゃ
上手く意見が纏められなかったもので･･･個人的にだけどありが㌧。
>879
自分もそう聞いたよ。ﾎﾟｹﾓｿ事件はいろいろ説があるみたいだけど
上手く意見が纏められなかったもので･･･個人的にだけどありが㌧。
>879
自分もそう聞いたよ。ﾎﾟｹﾓｿ事件はいろいろ説があるみたいだけど
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 17:02:58 ID:42+WGB8J
パクラーも消えないよね
自浄努力なんて本人次第な気がする
本人が反省する気がなかったら時が話を流してしまう気がする
そして無修正ｻｰｸﾙもパクラーも忘れられるのを許されてると勘違いしてのさばっていく
自浄努力なんて本人次第な気がする
本人が反省する気がなかったら時が話を流してしまう気がする
そして無修正ｻｰｸﾙもパクラーも忘れられるのを許されてると勘違いしてのさばっていく
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 17:52:23 ID:qbSfUr3A
なんか無修正という言葉に過剰反応しすぎなような…。
こんな風に無修正＝猥褻だと思う人らがいるから
未熟な書き手も安直に刺激を与えられる無修正へと走るんかなぁ。
モロ描きより、話や見せ方を考えたエロのほうが面白いのにね。
こんな風に無修正＝猥褻だと思う人らがいるから
未熟な書き手も安直に刺激を与えられる無修正へと走るんかなぁ。
モロ描きより、話や見せ方を考えたエロのほうが面白いのにね。
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 18:12:36 ID:AhSJvMQJ
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 18:12:43 ID:Ne4ayxz8
論点がズレてきてる。
犯罪は犯罪。再確認ﾖﾛ
犯罪は犯罪。再確認ﾖﾛ
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 18:55:16 ID:PM+1a14U
>879
ﾎﾟｹ紋事件のことだが、違ったのならスマソ。
例えを使うのは分かりづらくなるからやめたほうがいいな。
自分がいいたいのは、時代の流れで「同人ならあたりまえ」になるのが一番怖いってこと。
同人活動自体がグレーゾーンなのをいいことに、パクリや無修正といった犯罪を平気でやって
いる人が、同人には多すぎる。
そして、「みんながやってるから」と考えずに真似してしまう人も、少なからずいるんだよね。
ここでも「大手がやるなっ！」て騒ぎになるのは、こういった影響力が大きいからだと思うんだけど。
もう自浄作用だけを頼りにしても難しいところにきていると思う。
同人界の低年齢化も進んでいて、犯罪が犯罪と分からないオコチャマも増えているだろうし。
ﾎﾟｹ紋事件のことだが、違ったのならスマソ。
例えを使うのは分かりづらくなるからやめたほうがいいな。
自分がいいたいのは、時代の流れで「同人ならあたりまえ」になるのが一番怖いってこと。
同人活動自体がグレーゾーンなのをいいことに、パクリや無修正といった犯罪を平気でやって
いる人が、同人には多すぎる。
そして、「みんながやってるから」と考えずに真似してしまう人も、少なからずいるんだよね。
ここでも「大手がやるなっ！」て騒ぎになるのは、こういった影響力が大きいからだと思うんだけど。
もう自浄作用だけを頼りにしても難しいところにきていると思う。
同人界の低年齢化も進んでいて、犯罪が犯罪と分からないオコチャマも増えているだろうし。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 18:56:28 ID:cRoI2SJV
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 19:58:38 ID:p6iZWj+I
>878
>ここには「大事にしてイベントを潰したくない」という人と「一度事件にして、無修正がいかに駄目かを
> 知らしめた方がいい」という人がいると思うんだ。
それに加えて、晴海時代やはり無修正エロのせいで
同人自体が世間から激しいバッシングを食らった事を覚えていて
もう２度と同じ事を繰り返したくない、と思っている世代もいるよ。
年寄り話になるけど、その少し前にM崎事件もあって
世間のオタクへの風当たりは半端じゃなかったんだ。
本当にコミケと同人の存続の危機だったんだよ。
あれが再び繰り返されたら…と思うと、今の何も考えずに
無修正本出してる子は危なっかしくて見てらんねーというわけ。
>ここには「大事にしてイベントを潰したくない」という人と「一度事件にして、無修正がいかに駄目かを
> 知らしめた方がいい」という人がいると思うんだ。
それに加えて、晴海時代やはり無修正エロのせいで
同人自体が世間から激しいバッシングを食らった事を覚えていて
もう２度と同じ事を繰り返したくない、と思っている世代もいるよ。
年寄り話になるけど、その少し前にM崎事件もあって
世間のオタクへの風当たりは半端じゃなかったんだ。
本当にコミケと同人の存続の危機だったんだよ。
あれが再び繰り返されたら…と思うと、今の何も考えずに
無修正本出してる子は危なっかしくて見てらんねーというわけ。
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 21:40:26 ID:bFFr+O9T
自分は通報するなら主催へ、に一票。
自浄作用が効いてないって意見が多いけど、この問題でこんな風に
いろんな人がジャンル関係なしに意見交換したことって今まであったっけ？
通報→逮捕で脅しをかけりゃ、そりゃその場では自粛ムードが広がるかもしれないけど
時期がすぎれば必ず同種の問題はまた起きてくるよ。
今の若い人たちにＭ事件のことがピンとこないように、
｢昔こんなことがあったらしい｣で終わってしまうと思う。
即効で効く薬が無い以上、まずは地道に主催サイドに意見を送り続けるのが
一番だと思うんだけど。
｢患部だけ切り取ったら根っこが残って再発してしまった｣では、リスクばかりが大きいと思う。
自浄作用が効いてないって意見が多いけど、この問題でこんな風に
いろんな人がジャンル関係なしに意見交換したことって今まであったっけ？
通報→逮捕で脅しをかけりゃ、そりゃその場では自粛ムードが広がるかもしれないけど
時期がすぎれば必ず同種の問題はまた起きてくるよ。
今の若い人たちにＭ事件のことがピンとこないように、
｢昔こんなことがあったらしい｣で終わってしまうと思う。
即効で効く薬が無い以上、まずは地道に主催サイドに意見を送り続けるのが
一番だと思うんだけど。
｢患部だけ切り取ったら根っこが残って再発してしまった｣では、リスクばかりが大きいと思う。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 21:40:32 ID:c/v9D+tl
修正ありの商業誌作家が起訴されて「わいせつとは何か」が問われている裁判と
無修正同人誌の件を混同するなよ。
修正の有無と「何がわいせつか」は別の問題だろ。
エロが上手かろうが下手だろうが無修正は無修正。
無修正同人誌の件を混同するなよ。
修正の有無と「何がわいせつか」は別の問題だろ。
エロが上手かろうが下手だろうが無修正は無修正。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 22:27:59 ID:td/n2i7m
ﾎﾟ/ｹ/ﾓ/ﾝ事件は海賊版、パチモン商品としての逮捕なので、猥褻とは関係ない。
自分も主催と書店に通報がいいと思う。
売る場所がなくなれば、大体の人はやめるだろうし。
無修正本販売禁止をカタログやパンフに大きく書いてもらえるよう頼むとか。
本当は「なぜいけないのか」の説明もあったほうがいいんだろうけど、
原稿作成が負担になるだろうから、そこまではお願いしづらいね…。
自分も主催と書店に通報がいいと思う。
売る場所がなくなれば、大体の人はやめるだろうし。
無修正本販売禁止をカタログやパンフに大きく書いてもらえるよう頼むとか。
本当は「なぜいけないのか」の説明もあったほうがいいんだろうけど、
原稿作成が負担になるだろうから、そこまではお願いしづらいね…。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 22:36:14 ID:0el0SAjS
主催書店それぞれに24。それでも駄目なら最終手段に一票。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 22:43:03 ID:dYo5rpN3
>891
「なぜいけないのか」を抜かしたら、意味がないと思う。
ここで無修正が問題になっているのは、
表現の自由とか、猥褻や無修正の是非とは別次元の話で
無修正が同人全体の危機に繋がる可能性があるからで、
書いたり販売した人だけの問題だと思われたら、
敢えて問題提起する必要は薄いと思う。
「なぜいけないのか」を抜かしたら、意味がないと思う。
ここで無修正が問題になっているのは、
表現の自由とか、猥褻や無修正の是非とは別次元の話で
無修正が同人全体の危機に繋がる可能性があるからで、
書いたり販売した人だけの問題だと思われたら、
敢えて問題提起する必要は薄いと思う。
レス番まちがった。
>890宛です。
>890宛です。
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 22:57:37 ID:tNP9r6pf
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 23:09:41 ID:5SHHQOgC
ま、とりあえず書店に聞いてみれば？
どういう返事がくるか、ちょっと興味ある。
今、取り扱っているならば
問題なしという判断の可能性が高いがな。
どういう返事がくるか、ちょっと興味ある。
今、取り扱っているならば
問題なしという判断の可能性が高いがな。
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 00:12:54 ID:kF9cLohQ
無駄足かもしれないが、例の種サークルに苦情のメールを出しておいた。
苦情のメールを大量にもらえば、まともな人間だったら心から反省・・・しないかな？
無修正が発覚して一番怖いのは、ガイシュツだが同人誌の存在そのものが危うくなってしまうこと。
赤豚や貴方みたいなイベント企業も、もっと危機感をもってほしいよ。
ちなみに怪敵本屋さんでは、まだこのサークルの本をたくさん扱っていた・・・。
苦情のメールを大量にもらえば、まともな人間だったら心から反省・・・しないかな？
無修正が発覚して一番怖いのは、ガイシュツだが同人誌の存在そのものが危うくなってしまうこと。
赤豚や貴方みたいなイベント企業も、もっと危機感をもってほしいよ。
ちなみに怪敵本屋さんでは、まだこのサークルの本をたくさん扱っていた・・・。
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 00:19:23 ID:VLvAf1Wb
>896
もしメールの返信が着たら、手ごたえだけでも教えてほしい。
もしメールの返信が着たら、手ごたえだけでも教えてほしい。
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 00:19:40 ID:/97Sz7J7
いずれは同人者が24しなくても一般人が24するかもね。
それが一番最悪の事態だけど、あり得ないことではない。
そういう事を赤豚とか書店は分かってるのかな…。
３月のｲﾍﾞﾝﾄあたりで赤豚の姿勢が分かりそうだけど
そこら辺の時期で線引きして、次の行動に出てもいいんじゃないだろうか？
このまま自浄努力だの生ぬるい事を言ってるだけじゃ
解決にはならないからさ。
言われても正さない人にはそれなりの罰を与えてくれる所に
動いてもらわないと。
何もないから何をしてもいいと思われるのが一番怖い。
エスカレートするし、危険の感覚が麻痺する。
それが一番最悪の事態だけど、あり得ないことではない。
そういう事を赤豚とか書店は分かってるのかな…。
３月のｲﾍﾞﾝﾄあたりで赤豚の姿勢が分かりそうだけど
そこら辺の時期で線引きして、次の行動に出てもいいんじゃないだろうか？
このまま自浄努力だの生ぬるい事を言ってるだけじゃ
解決にはならないからさ。
言われても正さない人にはそれなりの罰を与えてくれる所に
動いてもらわないと。
何もないから何をしてもいいと思われるのが一番怖い。
エスカレートするし、危険の感覚が麻痺する。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 00:49:03 ID:nXgzLImO
書店で売ってて子供も買えるなら、ママ通報がありうるからねえ。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 00:53:08 ID:fyjiamo1
>899
18禁表示になってれば、書店はリアには売らないよ。
身分証明書見せろと迫ってくるからな。
一番やばい販売してるのは、有でしょう。
イベントなんで、ほとんど年齢確認できてない。
18禁表示になってれば、書店はリアには売らないよ。
身分証明書見せろと迫ってくるからな。
一番やばい販売してるのは、有でしょう。
イベントなんで、ほとんど年齢確認できてない。
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 01:08:47 ID:nXgzLImO
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 01:12:21 ID:fyjiamo1
>901
免責事項だな。年齢偽らないと、そもそもサイトに入れない。
年齢を偽って買った場合、書店に責任はない。
買った当人が軽犯罪者だろ。
自分の子供、突き出すママンは少ない。
免責事項だな。年齢偽らないと、そもそもサイトに入れない。
年齢を偽って買った場合、書店に責任はない。
買った当人が軽犯罪者だろ。
自分の子供、突き出すママンは少ない。
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 01:20:37 ID:0g1A3vsf
自分の子供を突き出すつもりじゃなくて、
こんなもん売りつけるなんてって24の方が
可能性が高いと思うが。
こんなもん売りつけるなんてって24の方が
可能性が高いと思うが。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 01:27:17 ID:fyjiamo1
知らずにやると、自分の子供も捕まる。
そこまでして、２４するかね？
それも、素人にただの18禁と無修正で猥褻のものとの区別つくとも思えないし。
18禁をいちいちｋに通報しても笑われるだけ。
都の場合は、それこそ補導されるのは自分の子。（育成条例がらみで）
年齢や名義の詐称があれば、書店は完全に免責だ。
そこまでして、２４するかね？
それも、素人にただの18禁と無修正で猥褻のものとの区別つくとも思えないし。
18禁をいちいちｋに通報しても笑われるだけ。
都の場合は、それこそ補導されるのは自分の子。（育成条例がらみで）
年齢や名義の詐称があれば、書店は完全に免責だ。
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 01:54:45 ID:nXgzLImO
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 02:05:00 ID:fyjiamo1
>905
だからただの１８禁を通報したって、笑われるだけだって。
そもそもの問題の本は、
修正書き足しによる再版と、修正版に無料交換
その際、迷惑のおわびとしておまけがつき
郵送の場合は送料負担で交換ＯＫとサイトに提示されている。
書店卸が通っている他の本は
そもそも猥褻にはあたらないということだろうし。
つか、猥褻本売ったら書店も捕まるんだから、そのくらいのチェックはしてるよ。
修正の必要があまりない程度のエロだという判断だと思う。
悪いが少し騒ぎすぎだ。
だからただの１８禁を通報したって、笑われるだけだって。
そもそもの問題の本は、
修正書き足しによる再版と、修正版に無料交換
その際、迷惑のおわびとしておまけがつき
郵送の場合は送料負担で交換ＯＫとサイトに提示されている。
書店卸が通っている他の本は
そもそも猥褻にはあたらないということだろうし。
つか、猥褻本売ったら書店も捕まるんだから、そのくらいのチェックはしてるよ。
修正の必要があまりない程度のエロだという判断だと思う。
悪いが少し騒ぎすぎだ。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 02:09:42 ID:0g1A3vsf
笑われるだけなら通報しても問題ないよね(・∀・)ﾉ
って、そんなに軽々しく考えていいもんだろうか…。
って、そんなに軽々しく考えていいもんだろうか…。
ごめん
いつの間に話は18禁の話になっていたの？
無修正本についてだと思っていたんだが…。
いつの間に話は18禁の話になっていたの？
無修正本についてだと思っていたんだが…。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 02:16:47 ID:fyjiamo1
都の青少年育成条例と、
猥褻問題がごちゃごちゃになってる。
>907
軽々しくっていうけど、
過去の本何冊か、手元にあるけどさ。
どう見ても、男性向け商業レベルより低くしか見えないんだけど＞エロ度
今回の騒動本は見てないからなんともいえないが
書店売りされてるのまでつかまえて、猥褻と騒ぐのはちょっと。
18禁のゾーニングと、
本当にまずいものを修正して、自主規制するのは賛成だが
なんでもかんでも修正すればいいっていうものでもない。
猥褻問題がごちゃごちゃになってる。
>907
軽々しくっていうけど、
過去の本何冊か、手元にあるけどさ。
どう見ても、男性向け商業レベルより低くしか見えないんだけど＞エロ度
今回の騒動本は見てないからなんともいえないが
書店売りされてるのまでつかまえて、猥褻と騒ぐのはちょっと。
18禁のゾーニングと、
本当にまずいものを修正して、自主規制するのは賛成だが
なんでもかんでも修正すればいいっていうものでもない。
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 02:24:01 ID:0g1A3vsf
猥褻どうこう以前に無修正ってのがやばくないの？
いくら下手でもブツ丸書きは素人でも無修正かどうかは
分かると思うんだが。
それが問題なんじゃないの？
ごめんなんか混乱してきたID:fyjiamo1の言ってる意味が
分からない…寝るよ＿|￣|○
いくら下手でもブツ丸書きは素人でも無修正かどうかは
分かると思うんだが。
それが問題なんじゃないの？
ごめんなんか混乱してきたID:fyjiamo1の言ってる意味が
分からない…寝るよ＿|￣|○
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 02:34:02 ID:dGRgWAfx
>906
万個モロ描きは無修正だろ。
画力って･･･万個の口がパカーと開いていてもおｋなのか？
（tp://ririadoll.sakura.ne.jp/xxasu.jpg←これはサイトに載せている物で問題の箇所じゃないけど、こんな画風で女体描いて万個の中まで描かれているんだぞ）
猥褻に当たらないからといって無修正でいいのかよ。
そもそも、そのサークルは何度も無修正出しているんだし、指摘があったのに
同じ過ちを何度も繰り返している。十分悪質だと思うが…
過去の本が何冊か手元にあるって…そのサークルの儲なんじゃないかと疑いたくなってしまうよ。
それか、そのサークルの対処に騙されているんじゃないの？
>910の言うとおり自分もID:fyjiamo1の言っていることが分らない。
万個モロ描きは無修正だろ。
画力って･･･万個の口がパカーと開いていてもおｋなのか？
（tp://ririadoll.sakura.ne.jp/xxasu.jpg←これはサイトに載せている物で問題の箇所じゃないけど、こんな画風で女体描いて万個の中まで描かれているんだぞ）
猥褻に当たらないからといって無修正でいいのかよ。
そもそも、そのサークルは何度も無修正出しているんだし、指摘があったのに
同じ過ちを何度も繰り返している。十分悪質だと思うが…
過去の本が何冊か手元にあるって…そのサークルの儲なんじゃないかと疑いたくなってしまうよ。
それか、そのサークルの対処に騙されているんじゃないの？
>910の言うとおり自分もID:fyjiamo1の言っていることが分らない。
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 02:34:47 ID:AIrtf1LU
>898
生ぬるいから一足飛びに処分をってこと？ちょっと乱暴すぎないか？
だいたい赤豚から公式発表でもあれば別だけど、スタンスに変化がありそうｏｒなさそうって
どうやって判断するの？閉扉には赤豚からｺﾞﾙｱがいったらしいけど…
一番まずいのは同人に何もかかわりの無い外部が面白がってとびつきかねないことだと思う。
問題サークルだけが処分されて万事解決なら文句はないけど、
オタクが起こした事件として面白おかしく騒がれれば
普通に活動しているサークルでも｢無修正漫画屋｣とひとくくりにされてしまうよ。
そりゃイベントが無くなってみればいやでも各自この問題について考えるだろうけど、
いったんついたイメージはなかなか払拭できないだろうし、
｢同人イベント＝違法漫画即売会｣なんて煽られたら
後からどう頑張ってもイベント復活なんてできないと思うんだけど。
同人イベントをなんとかいい方向にもっていけないか、
自分たちで解決していく方法を探そうってのがここの主旨だと思ってるんだけどなあ。
即通報→法の裁きを、じゃホントに思考停止だよ。
その前段階でどうにか食い止められないかってことじゃないの？
生ぬるいから一足飛びに処分をってこと？ちょっと乱暴すぎないか？
だいたい赤豚から公式発表でもあれば別だけど、スタンスに変化がありそうｏｒなさそうって
どうやって判断するの？閉扉には赤豚からｺﾞﾙｱがいったらしいけど…
一番まずいのは同人に何もかかわりの無い外部が面白がってとびつきかねないことだと思う。
問題サークルだけが処分されて万事解決なら文句はないけど、
オタクが起こした事件として面白おかしく騒がれれば
普通に活動しているサークルでも｢無修正漫画屋｣とひとくくりにされてしまうよ。
そりゃイベントが無くなってみればいやでも各自この問題について考えるだろうけど、
いったんついたイメージはなかなか払拭できないだろうし、
｢同人イベント＝違法漫画即売会｣なんて煽られたら
後からどう頑張ってもイベント復活なんてできないと思うんだけど。
同人イベントをなんとかいい方向にもっていけないか、
自分たちで解決していく方法を探そうってのがここの主旨だと思ってるんだけどなあ。
即通報→法の裁きを、じゃホントに思考停止だよ。
その前段階でどうにか食い止められないかってことじゃないの？
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 02:36:40 ID:fyjiamo1
>910
だから、書店通っているものは修正してないように見えても
基準的に大丈夫なはずだと……。
てか、私が言いたいのは根拠もないのにむやみに話を広げるな、だ。
今回の本はたぶん駄目レベルなんだろ。丸出しっていうか。
アップされてた以外のページもあるんだろうし。
だけど、委託書店複数に卸されてるものまで同一視するのはどうかと言ってる。
同人の自主規制は、商業より少しきつめだから、そのぎりぎりのラインなのだとしたら？
どちらかというとリアに売らないというほうが肝心、ということ。
だから、書店通っているものは修正してないように見えても
基準的に大丈夫なはずだと……。
てか、私が言いたいのは根拠もないのにむやみに話を広げるな、だ。
今回の本はたぶん駄目レベルなんだろ。丸出しっていうか。
アップされてた以外のページもあるんだろうし。
だけど、委託書店複数に卸されてるものまで同一視するのはどうかと言ってる。
同人の自主規制は、商業より少しきつめだから、そのぎりぎりのラインなのだとしたら？
どちらかというとリアに売らないというほうが肝心、ということ。
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 02:56:05 ID:uSukuOzr
混乱してきた、整理させてくれ。
A 無修正←違法（成人未成年問わず禁止）即売会への持込も禁止
B 修正あり←未成年はダメ。未成年に販売・譲渡した場合、条例違反（東京都など）
閉扉の人はAの状態
青鈴の人はBの状態
でいいのか？
赤蓋の幕張事件の時はBで会場使用を断られた。（＋M崎事件）
その更に10年ほど前に同人アンソロの商業誌がAで編集＆同人作家まとめて逮捕
ﾎﾟｹ／ﾓｿ事件はそのキャラクターが商標登録をしていたため、それを使用した本は海賊版商品としてｻｰｸﾙ主ﾀｲｰﾌｫ。その流れで２次ｸﾞｯｽﾞはﾔﾊﾞｲ。（海賊版商品所持禁止の法がある）
同人禁止を宣言したのは日登・日曜日、何でも利用禁止は出銭・針p田
A 無修正←違法（成人未成年問わず禁止）即売会への持込も禁止
B 修正あり←未成年はダメ。未成年に販売・譲渡した場合、条例違反（東京都など）
閉扉の人はAの状態
青鈴の人はBの状態
でいいのか？
赤蓋の幕張事件の時はBで会場使用を断られた。（＋M崎事件）
その更に10年ほど前に同人アンソロの商業誌がAで編集＆同人作家まとめて逮捕
ﾎﾟｹ／ﾓｿ事件はそのキャラクターが商標登録をしていたため、それを使用した本は海賊版商品としてｻｰｸﾙ主ﾀｲｰﾌｫ。その流れで２次ｸﾞｯｽﾞはﾔﾊﾞｲ。（海賊版商品所持禁止の法がある）
同人禁止を宣言したのは日登・日曜日、何でも利用禁止は出銭・針p田
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 03:30:56 ID:Rvhf0ojW
912に全面的に同意
つうか、みんなちょっともちつこう。ヒステリック過ぎるよ。
豚やﾐｹの対応もそうだし、この問題に即効性のある解決方法なんてないと思う。
でも一連の騒ぎでｵﾝﾘ主催さん達もこの問題を真剣に受けとめてくれてたみたいだし、
そうやって地道に自浄作用を促せるよう、どうすればいいか考えるってことが
必要なんじゃないのかな。
即行解決→ｋや都に24って乱暴が過ぎるよ。
>913
問題になったｻｸﾙはどれも余裕でリアに問題ありな本を売っている。
ｻｸﾙ側がきちんとモラルを持つことが最重要課題なんだろうなあ。
つうか、みんなちょっともちつこう。ヒステリック過ぎるよ。
豚やﾐｹの対応もそうだし、この問題に即効性のある解決方法なんてないと思う。
でも一連の騒ぎでｵﾝﾘ主催さん達もこの問題を真剣に受けとめてくれてたみたいだし、
そうやって地道に自浄作用を促せるよう、どうすればいいか考えるってことが
必要なんじゃないのかな。
即行解決→ｋや都に24って乱暴が過ぎるよ。
>913
問題になったｻｸﾙはどれも余裕でリアに問題ありな本を売っている。
ｻｸﾙ側がきちんとモラルを持つことが最重要課題なんだろうなあ。
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 03:50:07 ID:Rvhf0ojW
連投ｽﾏｿ
>914
今話題になってるのは種のｻｸﾙじゃないの？
青鈴の人の話は確定出てた？
>820で『無修正で販売停止かけられて修正して販売、誰がチクッたかで逆切れ
その後別ｲﾍﾞでは無修正で販売したｻｸﾙがある』て話だったよね。
この話が本当で、そのｻｸﾙが青鈴で確定なら、Ａの状態だと思う。
>914
今話題になってるのは種のｻｸﾙじゃないの？
青鈴の人の話は確定出てた？
>820で『無修正で販売停止かけられて修正して販売、誰がチクッたかで逆切れ
その後別ｲﾍﾞでは無修正で販売したｻｸﾙがある』て話だったよね。
この話が本当で、そのｻｸﾙが青鈴で確定なら、Ａの状態だと思う。
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 04:31:24 ID:nXgzLImO
>ID:fyjiamo1
>どちらかというとリアに売らないというほうが肝心、ということ。
書店出してたらリアにでも売ってる可能性高いし、書店の
判断は完璧じゃないしなあ。
猥褻物の問題で同人誌摘発ってここ十年で何度も聞いて、
そのたびに男性向けは内規っつーか自主的な規制が出きて
きてたよな希ガス。
女性向けもそうならないとわかんないのかなあ。
>どちらかというとリアに売らないというほうが肝心、ということ。
書店出してたらリアにでも売ってる可能性高いし、書店の
判断は完璧じゃないしなあ。
猥褻物の問題で同人誌摘発ってここ十年で何度も聞いて、
そのたびに男性向けは内規っつーか自主的な規制が出きて
きてたよな希ガス。
女性向けもそうならないとわかんないのかなあ。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 09:54:26 ID:astZJfmT
24はまだ早い、自浄努力を、と言ってる人、
ｻｸﾙ側に反省と改善の色がほとんど見られない事についてはどう思う？
赤蓋は問題ｻｸﾙを２度と参加させないと決定して公表すればいいのにやらない。
「善処します」程度か、ちょっとｺﾞﾙｱした程度だろ。何もしてないと同じだ。
ﾐｹは態度が分からないが、ずっと待っていたら、それこそ自浄努力の前に
一般人かＰＴＡ、議員関係者からの２４になるかもしれない。
問題ｻｸﾙが消えるか更正するにはどうすればいいと？
ｻｸﾙ側に反省と改善の色がほとんど見られない事についてはどう思う？
赤蓋は問題ｻｸﾙを２度と参加させないと決定して公表すればいいのにやらない。
「善処します」程度か、ちょっとｺﾞﾙｱした程度だろ。何もしてないと同じだ。
ﾐｹは態度が分からないが、ずっと待っていたら、それこそ自浄努力の前に
一般人かＰＴＡ、議員関係者からの２４になるかもしれない。
問題ｻｸﾙが消えるか更正するにはどうすればいいと？
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 12:48:06 ID:JzvYytTt
ていうか、問題の種ｻｸﾙに関しては赤豚に通報したの？
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 12:53:08 ID:AIrtf1LU
難民スレ住民で赤豚へ通報したと報告あったみたいだけど。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 13:02:52 ID:WTv4u0a6
自分は通報するならさっさと汁派。
今でもかなり無修正に関しての感覚が麻痺してると思うんだが、自浄作用を待ってても
大手が無修正をやっている以上、無修正を目の当たりして「やってもいいんだ」と思う人、
無修正が犯罪ということにも気付かない人、「大手もやってるし」と思う人が今後も増える。
自浄作用というけど、無修正に群がる低年齢層に自制心がない以上、増える一方だと思うよ。
増えきった後に通報しても
大手→みんなやってるのにｱﾃｸｼだけ！（反省なし）
同人→無修正だらけ・無修正に無関心、犯罪者のｽｸﾂ！
でイベント規制どころからイベント自体がなくなる可能性大。
特に自浄を待っている間にこういった無修正を持っている香具師が犯罪でもやったら、同人自体
の存続もヤバイと思うけどね。
そうなる前に芽のうちに摘んでおいたほうが自分はいいと思う。
今でもかなり無修正に関しての感覚が麻痺してると思うんだが、自浄作用を待ってても
大手が無修正をやっている以上、無修正を目の当たりして「やってもいいんだ」と思う人、
無修正が犯罪ということにも気付かない人、「大手もやってるし」と思う人が今後も増える。
自浄作用というけど、無修正に群がる低年齢層に自制心がない以上、増える一方だと思うよ。
増えきった後に通報しても
大手→みんなやってるのにｱﾃｸｼだけ！（反省なし）
同人→無修正だらけ・無修正に無関心、犯罪者のｽｸﾂ！
でイベント規制どころからイベント自体がなくなる可能性大。
特に自浄を待っている間にこういった無修正を持っている香具師が犯罪でもやったら、同人自体
の存続もヤバイと思うけどね。
そうなる前に芽のうちに摘んでおいたほうが自分はいいと思う。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 13:07:50 ID:/HAEYc8/
自浄作用って何？
いままでだって無修正が犯罪だってのは分かってたにもかかわらず
放置してたから現状があるんでは
いままでだって無修正が犯罪だってのは分かってたにもかかわらず
放置してたから現状があるんでは
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 14:19:56 ID:Ov7IttpW
少なくとも私はこのスレ見てはじめて事の大きさに気付いたよ。
そういう人っていっぱいいるんじゃないかな。
特にネット環境にない人とか。
だから今からこの問題について大きな声で呼びかけてみれば
いいと思う。
一番いいのは赤豚やミケがみんなの目につきやすい所で
問題提起をしてくれることなんだけど…。
注意事項の一文としてではなく、単独で一枚チラシを入れるとか。
そういう人っていっぱいいるんじゃないかな。
特にネット環境にない人とか。
だから今からこの問題について大きな声で呼びかけてみれば
いいと思う。
一番いいのは赤豚やミケがみんなの目につきやすい所で
問題提起をしてくれることなんだけど…。
注意事項の一文としてではなく、単独で一枚チラシを入れるとか。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 14:49:03 ID:AIrtf1LU
なんかみんなの意見見てるうちに混乱してきた。
自分の意見は>９１２のとおりだけど
通報派の人はその後の余波についてはどう考えてるの？
一般やＰＴＡからの通報されたらやばいって仮定してるけど
同人からの内部告発なら処分は問題サークル摘発だけで済むだろうという予想？
「このサークルだけが悪くてほかは大丈夫です」って付け加えるの？
告発のしかたによるかもだけど、
「事情調査をするよりいっそ根源（同人）をなくしてしまえばいい」
「同人＝悪なんだからそちらの言い分は聞く必要は無い。今後のためにも復活できないようしてしまえ」
という結論になったらどうするの？
自分の予想も仮定の域でしかない話だけど、マジで行政が動くとしたらこちらのほうがありそうに思える。
>923
全体に問題意識が浸透するには時間がかかるだろうね。
一時的な対処で根底に残ってる問題が解決するとは思えないし。
「問題サークルの販売は許可しない」姿勢をはっきりみせておけば
いざとなったらそれそ掲げて対処できると思うんだけど…
ｏｎｌｙ主催スレではこれからどう対処したらいいか問題提起されてきてるみたいだけど。
こういう意識変化が出てきたのはすごくいいことだと思うんだけどなあ。
自分の意見は>９１２のとおりだけど
通報派の人はその後の余波についてはどう考えてるの？
一般やＰＴＡからの通報されたらやばいって仮定してるけど
同人からの内部告発なら処分は問題サークル摘発だけで済むだろうという予想？
「このサークルだけが悪くてほかは大丈夫です」って付け加えるの？
告発のしかたによるかもだけど、
「事情調査をするよりいっそ根源（同人）をなくしてしまえばいい」
「同人＝悪なんだからそちらの言い分は聞く必要は無い。今後のためにも復活できないようしてしまえ」
という結論になったらどうするの？
自分の予想も仮定の域でしかない話だけど、マジで行政が動くとしたらこちらのほうがありそうに思える。
>923
全体に問題意識が浸透するには時間がかかるだろうね。
一時的な対処で根底に残ってる問題が解決するとは思えないし。
「問題サークルの販売は許可しない」姿勢をはっきりみせておけば
いざとなったらそれそ掲げて対処できると思うんだけど…
ｏｎｌｙ主催スレではこれからどう対処したらいいか問題提起されてきてるみたいだけど。
こういう意識変化が出てきたのはすごくいいことだと思うんだけどなあ。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 15:00:43 ID:BOUf+SMX
またループかい。
過去ログ読みなよ。
過去ログ読みなよ。
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 15:01:40 ID:JzvYytTt
合宿所まっさかりの頃、ミケでチラシ撒いてたよね。
今回もああいうのがあってもいいかもしれない。
あれって有志でやってたのかな？
さて、900超えたけど
次に向けてテンプレ考える必要があれば
そろそろ出したほうがいいんじゃないかと。950超えるとあっちゅー間なので。
各ｻｸﾙの行為と現況は、二月下旬現在ってことで載せたほうがいいよね。
あとは通報するとしたらどういう手段がいいかとかも纏める？
今回もああいうのがあってもいいかもしれない。
あれって有志でやってたのかな？
さて、900超えたけど
次に向けてテンプレ考える必要があれば
そろそろ出したほうがいいんじゃないかと。950超えるとあっちゅー間なので。
各ｻｸﾙの行為と現況は、二月下旬現在ってことで載せたほうがいいよね。
あとは通報するとしたらどういう手段がいいかとかも纏める？
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 15:59:11 ID:S57dXPVo
>>926
そうだね。
一、無修正を発見した際の対処法
（イベント主催者に２４、サークル主にメールで対処を求める、その他）
一、囲む修正をおこなったサークル24後の現在までの動き
(サークル状況、イベント主催者側の対応）
はテンプレで入れて欲しい。あと猥褻関連の法に関するサイトとか
そうだね。
一、無修正を発見した際の対処法
（イベント主催者に２４、サークル主にメールで対処を求める、その他）
一、囲む修正をおこなったサークル24後の現在までの動き
(サークル状況、イベント主催者側の対応）
はテンプレで入れて欲しい。あと猥褻関連の法に関するサイトとか
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 23:16:27 ID:GvOEhdfA
例の種ｻｸﾙ手修正やめたみたいだね。
個人的にお客さまって表現が気に入らんけど（ｗ
個人的にお客さまって表現が気に入らんけど（ｗ
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 00:17:42 ID:bzuKRI77
>928
確か、難民の人達が手修正はやめて、無修正本は破棄してください。みたいなメールを何人か送ったみたいだよ。
自分の知り合いの種者もメール送ったりしたらしいから、それでやっと動いたんじゃないかと。
でも自分には交換とかグッツをつけたり…誤魔化そうとしているようにしか見えない罠
イベも委託も通販作業も何事も無かったかのように水面下で行われているし
普通はサイト一ヶ月休止だけじゃなく、イベ参加も暫くは自粛しないか？
一度や二度の事じゃないしな…あのサークルは。
無修正＝犯罪だと言う認識が皆無だから･･･
「バレなきゃ１８歳未満でも１８禁買って良いよ」なんて発言を日記でする事からしてちょっとおかしい。
確か、難民の人達が手修正はやめて、無修正本は破棄してください。みたいなメールを何人か送ったみたいだよ。
自分の知り合いの種者もメール送ったりしたらしいから、それでやっと動いたんじゃないかと。
でも自分には交換とかグッツをつけたり…誤魔化そうとしているようにしか見えない罠
イベも委託も通販作業も何事も無かったかのように水面下で行われているし
普通はサイト一ヶ月休止だけじゃなく、イベ参加も暫くは自粛しないか？
一度や二度の事じゃないしな…あのサークルは。
無修正＝犯罪だと言う認識が皆無だから･･･
「バレなきゃ１８歳未満でも１８禁買って良いよ」なんて発言を日記でする事からしてちょっとおかしい。
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 01:13:02 ID:12ywlrQp
>でも自分には交換とかグッツをつけたり…誤魔化そうとしているようにしか見えない罠
でも、おまけのひとつもつけないと回収率が下がるでしょう。
無修正だから修正版と取り替えますとか、返金しますとか言っても
提出してもらえないと回収不能なわけだし。
その辺、指摘があったとおりにしてるのでは。
でも、おまけのひとつもつけないと回収率が下がるでしょう。
無修正だから修正版と取り替えますとか、返金しますとか言っても
提出してもらえないと回収不能なわけだし。
その辺、指摘があったとおりにしてるのでは。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 02:04:38 ID:2unvEwOc
単純所持には罰則無しなのか。
一度販売したものは回収が困難であり、
売り手にはそれだけの責任がついて回るんだがな。
一度販売したものは回収が困難であり、
売り手にはそれだけの責任がついて回るんだがな。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 04:02:50 ID:5zWYs4sp
三次元ならともかく、二次元モノで単純所持を罰せられたらたまったもんじゃないよ。
男性向けなら逮捕者だらけだ。
罰ありきで考えるのはどうだろうか。
ここで名前の出たサークルは無修正やめるらしいし、意識改革としては
このスレ結構成果上がってるように見えるんだけど。
男性向けなら逮捕者だらけだ。
罰ありきで考えるのはどうだろうか。
ここで名前の出たサークルは無修正やめるらしいし、意識改革としては
このスレ結構成果上がってるように見えるんだけど。
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 09:15:37 ID:R20Usrtr
＞ここで名前の出たサークルは無修正やめるらしいし
こののサークルは何冊も無修正本だしてるから、どうも信じられない
言うだけなら何とでも言えるからな。
今回は、本人に「無修正ですよね？」と指摘メールが複数行ったみたいだから謝っているだけで
指摘が沢山なかったら（もしくは2chで騒がれなかったら）しらばっくれて居た事は確実。
今回の本ではないけれど、知り合いに貸して貰った本に無修正があったから
過去にメール送ってみたことはあるけど、返信も無かったし、サイトにも何の反応、対応も無かった。
今回は2chで問題が発覚して騒がれ、何人か乗り込み者が居るだろうことは想像がつく、だから謝罪。
あのサークル者、本心はどう思っていることやら。
何回も同じ犯罪を繰り返しちゃうんだろうか････最近の22歳は。
こののサークルは何冊も無修正本だしてるから、どうも信じられない
言うだけなら何とでも言えるからな。
今回は、本人に「無修正ですよね？」と指摘メールが複数行ったみたいだから謝っているだけで
指摘が沢山なかったら（もしくは2chで騒がれなかったら）しらばっくれて居た事は確実。
今回の本ではないけれど、知り合いに貸して貰った本に無修正があったから
過去にメール送ってみたことはあるけど、返信も無かったし、サイトにも何の反応、対応も無かった。
今回は2chで問題が発覚して騒がれ、何人か乗り込み者が居るだろうことは想像がつく、だから謝罪。
あのサークル者、本心はどう思っていることやら。
何回も同じ犯罪を繰り返しちゃうんだろうか････最近の22歳は。
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 10:30:48 ID:Uxg80ohH
本人も学習能力なさそうだけど
ジャンルスレでも「大手だから叩いてるんだろう」って擁護が何度も何度も出ては
叩いてる方だって痛いって流れに持って行くんだよな。だめぽ。
こういう儲がいる限り反省なんてしないだろ。
ジャンルスレでも「大手だから叩いてるんだろう」って擁護が何度も何度も出ては
叩いてる方だって痛いって流れに持って行くんだよな。だめぽ。
こういう儲がいる限り反省なんてしないだろ。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 10:42:00 ID:a/omANV0
犯罪に大手も中手も小手もピコもフェムトも
ないとおも…
ないとおも…
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 11:05:50 ID:Fr29sPDW
七/品川かおる子
無修正：S,L,S,D（ﾐｹ発行）月刊＠部計後（ﾐｹ発行、ﾐｹのみ手修正）
無修正：S,L,S,D（ﾐｹ発行）月刊＠部計後（ﾐｹ発行、ﾐｹのみ手修正）
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 11:20:34 ID:0eszioxC
昔三毛スタッフやってた友人が
絵も上手くて注目度の高い大手はある程度節度ある本を出すから
列整理にだけ気を遣えばいいだけだが
中途半端な位置のサークルは売名のために何をしでかすか分からないから困る
と言ってた
今回の騒動を見てて意味が分かったよ
友人の発言は男性向けサークルに対しての話だったけど
今はもう男も女もないな…
絵も上手くて注目度の高い大手はある程度節度ある本を出すから
列整理にだけ気を遣えばいいだけだが
中途半端な位置のサークルは売名のために何をしでかすか分からないから困る
と言ってた
今回の騒動を見てて意味が分かったよ
友人の発言は男性向けサークルに対しての話だったけど
今はもう男も女もないな…
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 11:28:05 ID:PfK4jUKC
>933
でも２で騒がれたことは知っているんだよな。
少なくとも彼女にとっては２で騒がれるとまずいという認識ではあるんだろう。
それで無修正やめたのなら、次に何かしでかしたならまた２で騒がれると
認識してはくれたんじゃないだろうか。
今まではヲチだったかもしれないけど、今回から彼女の行動は犯罪と認定され、
少なくともこれからは監視する目もあるわけだし。
そうしたら、これから抑止力が働くかもしれない。
……という考えが甘いのはわかっているんだけどな。
でもそう思いたいんだよな…
でも２で騒がれたことは知っているんだよな。
少なくとも彼女にとっては２で騒がれるとまずいという認識ではあるんだろう。
それで無修正やめたのなら、次に何かしでかしたならまた２で騒がれると
認識してはくれたんじゃないだろうか。
今まではヲチだったかもしれないけど、今回から彼女の行動は犯罪と認定され、
少なくともこれからは監視する目もあるわけだし。
そうしたら、これから抑止力が働くかもしれない。
……という考えが甘いのはわかっているんだけどな。
でもそう思いたいんだよな…
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 17:28:19 ID:RSAVYhlF
結局は描き手の判断に委ねるしかないものだからね
良識でもって本出して欲しいよ
ところで９００越えてるけど、次スレ立てるのかな？
テンプレどうなるんだろ
良識でもって本出して欲しいよ
ところで９００越えてるけど、次スレ立てるのかな？
テンプレどうなるんだろ
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 17:29:16 ID:6BwvgP8V
数字板の管理人スレとか見ると、女性向けはアダルト扱いされないと思ってる人
多いみたいだし、女性向けは無修正でも犯罪じゃないと思ってる人もいるんだろうね。
女性向けでも無修正は犯罪、18禁を18歳未満に売ったら犯罪って意識は
徹底されなきゃいけないと思うけど、表現の自由にかかわる問題だけに、
法的に何処までセーフかってわからないままガイドライン作っちゃったりすると、
私怨叩きの口実にされたり、提言騒動の二の舞になっちゃうから難しいよね。
児ポ法改正反対運動やってる人達の迷惑になりかねないし。
多いみたいだし、女性向けは無修正でも犯罪じゃないと思ってる人もいるんだろうね。
女性向けでも無修正は犯罪、18禁を18歳未満に売ったら犯罪って意識は
徹底されなきゃいけないと思うけど、表現の自由にかかわる問題だけに、
法的に何処までセーフかってわからないままガイドライン作っちゃったりすると、
私怨叩きの口実にされたり、提言騒動の二の舞になっちゃうから難しいよね。
児ポ法改正反対運動やってる人達の迷惑になりかねないし。
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 23:16:17 ID:aO0lj0KV
数字者の歴史に詳しいと
その児ﾎﾟの推進側運動している団体の人と
昔の数字の人達が繋がっている部分もあって面白いよ。
正直、ヒク（藁
男女とも隠さなきゃならん場所あるんだから、自覚汁
その児ﾎﾟの推進側運動している団体の人と
昔の数字の人達が繋がっている部分もあって面白いよ。
正直、ヒク（藁
男女とも隠さなきゃならん場所あるんだから、自覚汁
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 00:53:09 ID:nw47VPZo
というかもともと二次元は無修正でも犯罪ではありません。(写実でない場合)大体の商業氏は無修正
但し二次創作の場合は著作権も絡んでくるので
但し二次創作の場合は著作権も絡んでくるので
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：05/02/25 01:09:58 ID:4yXr9uME
無修正の線引きってどこなの？
修正が甘いとか、汁とか指先で一部隠れてるとか
どこから写実的という扱いになるのか
法ではあいまいなんだよね？
読み手の感じ方も個人差がある。
そこらへんはどうするの？
グレーゾーンはかっちり修正しろ、というのは
表現の仕方に差があるので納得しかねる。
修正が甘いとか、汁とか指先で一部隠れてるとか
どこから写実的という扱いになるのか
法ではあいまいなんだよね？
読み手の感じ方も個人差がある。
そこらへんはどうするの？
グレーゾーンはかっちり修正しろ、というのは
表現の仕方に差があるので納得しかねる。
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 01:31:26 ID:qY0qqwUJ
315 名無し草 sage New! 05/02/25 01:22:52
話をぶった切ってｽﾏｿ。ここではなく無修正スレで書きたかったが、
今、無修正スレは人大杉になってて見る事もできないので。
ホウケイのサイト更新されてたんだが、休止と言いつつ
＞ご質問をいただきましたので通販の発送状況だけアップします
って事で更新してるのが気になった。
しかもTOPページ忍者貼ってるし。
前はTOPページに忍者貼ってた記憶がないので最近貼ったんだと思うが、
こういうのを見てるとこの人マジで反省してるのかなぁと思ってしまった。
話をぶった切ってｽﾏｿ。ここではなく無修正スレで書きたかったが、
今、無修正スレは人大杉になってて見る事もできないので。
ホウケイのサイト更新されてたんだが、休止と言いつつ
＞ご質問をいただきましたので通販の発送状況だけアップします
って事で更新してるのが気になった。
しかもTOPページ忍者貼ってるし。
前はTOPページに忍者貼ってた記憶がないので最近貼ったんだと思うが、
こういうのを見てるとこの人マジで反省してるのかなぁと思ってしまった。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 02:06:16 ID:nw47VPZo
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 02:48:37 ID:1bf9UP6/
現に商業誌作家が起訴されているのはなぜ？
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 02:55:16 ID:xPI3I+FL
>946
絵であるが、あまりに劣情を誘うからとかいう
よく判らない理由だった気がしる。
話の過程も問題にされとるし。
一枚絵がどうのってことで、起訴されてるわけじゃない。
猥褻に対する線引きは曖昧なままだから。
絵であるが、あまりに劣情を誘うからとかいう
よく判らない理由だった気がしる。
話の過程も問題にされとるし。
一枚絵がどうのってことで、起訴されてるわけじゃない。
猥褻に対する線引きは曖昧なままだから。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 03:17:28 ID:1bf9UP6/
>>942
ちなみに2次元の無修正が犯罪に当たらないってことの根拠を聞かせてもらえるか？
ちなみに2次元の無修正が犯罪に当たらないってことの根拠を聞かせてもらえるか？
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 03:24:35 ID:xPI3I+FL
>948
松/文/館事件でくぐれ。
弁護士の意見書とかいろいろ出てくる。
刑法175条は、執行側に都合のよすぎるものであることは確かだ。
てかよ、幕/張/事件の時なんか
半裸の画像でも逮捕されるって大騒ぎになった。
水着も駄目、お相撲さんも駄目。
国営放送は、猥褻なもんを垂れ流しにしとるのかいって
紛糾した記憶がある。
猥褻に定義はないんだよ。修正するのは、あくまで自衛策。
修正しても、捕まるときは捕まるし
無修正でも何の咎めもないことが多い。
あくまで二次元のマンガについての話だがな。
松/文/館事件でくぐれ。
弁護士の意見書とかいろいろ出てくる。
刑法175条は、執行側に都合のよすぎるものであることは確かだ。
てかよ、幕/張/事件の時なんか
半裸の画像でも逮捕されるって大騒ぎになった。
水着も駄目、お相撲さんも駄目。
国営放送は、猥褻なもんを垂れ流しにしとるのかいって
紛糾した記憶がある。
猥褻に定義はないんだよ。修正するのは、あくまで自衛策。
修正しても、捕まるときは捕まるし
無修正でも何の咎めもないことが多い。
あくまで二次元のマンガについての話だがな。
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 09:02:20 ID:lMcaXHGs
漫画は大丈夫なんだと説かれても
実際に逮捕された事実がある以上
大丈夫とは思えんよ。
がんばってください。法曹界の人。
実際に逮捕された事実がある以上
大丈夫とは思えんよ。
がんばってください。法曹界の人。
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 09:04:08 ID:nw47VPZo
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 15:22:16 ID:1bf9UP6/
>>949
弁護士の意見書は1個人の意見だろ。
判例なり警察の見解なりで認められていないものを根拠に主張するのは早計ではないか？
＞猥褻に定義はないんだよ。修正するのは、あくまで自衛策。
＞修正しても、捕まるときは捕まるし
＞無修正でも何の咎めもないことが多い。
その理屈は無修正を正当化しているようにしか見えないけど。
修正は気休めにしかならないから無修正でいいとでもいうのか。
>>951
それを根拠といえるならもう何もいえない。
無修正本を報告するスレで議論してスマン。
もう止めます。
弁護士の意見書は1個人の意見だろ。
判例なり警察の見解なりで認められていないものを根拠に主張するのは早計ではないか？
＞猥褻に定義はないんだよ。修正するのは、あくまで自衛策。
＞修正しても、捕まるときは捕まるし
＞無修正でも何の咎めもないことが多い。
その理屈は無修正を正当化しているようにしか見えないけど。
修正は気休めにしかならないから無修正でいいとでもいうのか。
>>951
それを根拠といえるならもう何もいえない。
無修正本を報告するスレで議論してスマン。
もう止めます。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 16:08:59 ID:yJStRI+M
次スレはどうするの？
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 22:51:21 ID:JWy/VO2q
>952
無修正を正当化するのではなく、
修正しようがしまいが、捕まえるほうの胸先三寸の怖い状態が
現実なんだってこと。
松/文/館のケースは、抜きと言われる白抜き修正済み。
なのに、起訴に至ってるのは何故だと思う？
つまり、水着でも猥褻だって言われたらそれで捕まるんだからね。
幕/張のの時は、マジやばかった。壁サクル一斉手入れの噂も流れたしw
結局赤豚がイベント中止し、事なきを得たのだが。
修正は、その辺よく考えて各個人が決めること。
同人印刷やコミケは、逮捕者だしたくないし会場借りられなくなっても困るから
商業よりはきつめに規制をかけることにしてるわけで。
即犯罪者だー！ とヒステリー起こすのはどうかと思うってだけの話。
無修正を正当化するのではなく、
修正しようがしまいが、捕まえるほうの胸先三寸の怖い状態が
現実なんだってこと。
松/文/館のケースは、抜きと言われる白抜き修正済み。
なのに、起訴に至ってるのは何故だと思う？
つまり、水着でも猥褻だって言われたらそれで捕まるんだからね。
幕/張のの時は、マジやばかった。壁サクル一斉手入れの噂も流れたしw
結局赤豚がイベント中止し、事なきを得たのだが。
修正は、その辺よく考えて各個人が決めること。
同人印刷やコミケは、逮捕者だしたくないし会場借りられなくなっても困るから
商業よりはきつめに規制をかけることにしてるわけで。
即犯罪者だー！ とヒステリー起こすのはどうかと思うってだけの話。
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 22:57:41 ID:ti8oO6Uv
>>954 禿げ同。お上の胸先三寸で捕まったり捕まらなかったりするのは
正直腹立つよ。
>>952 議論でも別にスレ違いではない思う。こういう意見出しから何か
解決への道や妥協案が見つかったら最良だと思う。読んでておもろかった
というかためになりますた。
あと次スレきぼん。誰か立ててくれー
正直腹立つよ。
>>952 議論でも別にスレ違いではない思う。こういう意見出しから何か
解決への道や妥協案が見つかったら最良だと思う。読んでておもろかった
というかためになりますた。
あと次スレきぼん。誰か立ててくれー
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 04:42:50 ID:u23xo5DB
あらかた議論は出尽したし、>>954が事実と言う名の真実を代弁しているような気がしますが。
このままだと晒しスレになりそうな感もあるし、ヲチ板に移動した方がいいのでは？
このままだと晒しスレになりそうな感もあるし、ヲチ板に移動した方がいいのでは？
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 04:48:45 ID:3nifwGIh
うーん、でも、このｽﾚの始めの方であった動きの、
結果や経過は、ここの方が良くないか？
春都市や夏コミの、女性向けエロの対応に、変化がありそうならだが。
結果や経過は、ここの方が良くないか？
春都市や夏コミの、女性向けエロの対応に、変化がありそうならだが。
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 05:06:49 ID:GUVwSeKH
実際にせめて春都市、ＳＣＣまで待ってみないと分からないところがあるので
ここでいいと思います。
テンプレどうする？
ここでいいと思います。
テンプレどうする？
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 08:13:37 ID:eu2nIk0H
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 08:19:54 ID:H9Bb4hie
ヲチ板の方がIP取るのが板のローカルルールなので、単なる私怨の晒し祭になった場合、対処が楽だと思う。
あと画像をうpする以上、このスレも成人向けの方がいいような気もする。
13、14歳が無修正でググって来て、ここの画像を見てたら、責任は誰が取るのかと言う問題が…スレ立てした人？
画像を張り付けた人の責任だったら、なおさらヲチ板の方が。
あと画像をうpする以上、このスレも成人向けの方がいいような気もする。
13、14歳が無修正でググって来て、ここの画像を見てたら、責任は誰が取るのかと言う問題が…スレ立てした人？
画像を張り付けた人の責任だったら、なおさらヲチ板の方が。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 08:34:07 ID:XLp8FwZr
>>960
今は２ちゃん全域でIPとってるよ。
ヲチ板のアレは、ヲチ板、ﾀﾞｳｿ板、ハン板ぐらいしかIPを取っていなかった、
昔の記述が残っているだけ。
ちなみに無修正同人自体の話はリアルの話なので、
ネットWatch板では板違いになるよ。
今は２ちゃん全域でIPとってるよ。
ヲチ板のアレは、ヲチ板、ﾀﾞｳｿ板、ハン板ぐらいしかIPを取っていなかった、
昔の記述が残っているだけ。
ちなみに無修正同人自体の話はリアルの話なので、
ネットWatch板では板違いになるよ。
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 08:42:22 ID:H9Bb4hie
そうなんですか。ヲチ板だけ特別ログ掘りしやすくしてあるのかと思ってました。恥…
じゃあ、スレルールで画像の張り付け禁止にするしかないんですかね。
頭から全部見たんですが、どんなに正論言っても、この板であの画像があるのはやっぱりやばいと思うんですが。
じゃあ、スレルールで画像の張り付け禁止にするしかないんですかね。
頭から全部見たんですが、どんなに正論言っても、この板であの画像があるのはやっぱりやばいと思うんですが。
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 08:45:03 ID:XLp8FwZr
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
ちなみに、サークルは２ちゃんでは二類にあたるので、
ここでやってもokなはず。
２ちゃんにおける二類の定義
> 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
> 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
> 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
どうしても18禁で気になるなら、移住先は下から選んだ方がいいよ。
エロ同人
http://sakura03.bbspink.com/erodoujin/
ぴんく難民
http://sakura02.bbspink.com/pinknanmin/
PINKのなんでも
http://pie.bbspink.com/eromog2/
ちなみにここがpinkの運用情報に当たる所だから、ここの雑質スレで
相応しい移住先を尋ねるのも良し。
pink本秘密基地
http://pie.bbspink.com/erobbs/
pink本秘密基地 質問・雑談スレッド３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1106074788/
ちなみに、サークルは２ちゃんでは二類にあたるので、
ここでやってもokなはず。
２ちゃんにおける二類の定義
> 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
> 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
> 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
どうしても18禁で気になるなら、移住先は下から選んだ方がいいよ。
エロ同人
http://sakura03.bbspink.com/erodoujin/
ぴんく難民
http://sakura02.bbspink.com/pinknanmin/
PINKのなんでも
http://pie.bbspink.com/eromog2/
ちなみにここがpinkの運用情報に当たる所だから、ここの雑質スレで
相応しい移住先を尋ねるのも良し。
pink本秘密基地
http://pie.bbspink.com/erobbs/
pink本秘密基地 質問・雑談スレッド３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1106074788/
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 08:56:39 ID:XLp8FwZr
でもエロ同人に移住したら、スレが潰されるかもしれない危険があるのは、
頭に入れておいた方が良いと思うな。
以上、通りすがりの同人板住人兼、ヲチ板住人でした。
頭に入れておいた方が良いと思うな。
以上、通りすがりの同人板住人兼、ヲチ板住人でした。
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 09:02:41 ID:X8FPEaYJ
認識甘い執筆者・購入者への警告の意味でこのスレ立ったわけじゃないか？
他の板に移住したら意味なさげ。
警告すべき人がそういう板を見るようなら、そもそもこういう問題は
起きてない筈だしな。
他の板に移住したら意味なさげ。
警告すべき人がそういう板を見るようなら、そもそもこういう問題は
起きてない筈だしな。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 09:02:48 ID:H9Bb4hie
乙です。責任が伴う以上、自分もスレ立ては遠慮します…。
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 11:39:47 ID:Rck6Aude
ここ見て無修正の危険さを知ったという未成年者もいたから
立てるのはここでいいような気がするけどな
スレ上に上がったサークルは無修正の上に、
年齢達してない人にも売ってたりしたことを忘れちゃいけないと思う
立てるのはここでいいような気がするけどな
スレ上に上がったサークルは無修正の上に、
年齢達してない人にも売ってたりしたことを忘れちゃいけないと思う
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 11:54:11 ID:nquvoYDA
このスレ自体が無修正に近いと本末転倒。ミイラとりがミイラに。
未成年に18禁画像だだ漏れ自体が、なんだかなあ。
未成年に18禁画像だだ漏れ自体が、なんだかなあ。
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 14:08:26 ID:+hHn7STg
他板に立てるとそれだけ変な奴呼び込むことになりそうでそれが心配。
立った当初はあちこちにここのＵＲＬ貼り付けられて
ものすごい叩き祭りになってたもん。
罵倒合戦になって本来のスレの意義を失ったら意味ないよ。
画像はなあ…検証の意味からいったら画像ありのほうがいいんだろうけどね。
ところで次スレ立てるとしたらスレタイはこのまま？
危機感を煽るつもりでついたはずのスレタイが
立った当初は荒らしを呼ぶ一因になってた気もするんだけど…
立った当初はあちこちにここのＵＲＬ貼り付けられて
ものすごい叩き祭りになってたもん。
罵倒合戦になって本来のスレの意義を失ったら意味ないよ。
画像はなあ…検証の意味からいったら画像ありのほうがいいんだろうけどね。
ところで次スレ立てるとしたらスレタイはこのまま？
危機感を煽るつもりでついたはずのスレタイが
立った当初は荒らしを呼ぶ一因になってた気もするんだけど…
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 15:37:09 ID:wWRLAP81
次スレ立てるなら
無修正頒布サークルについて考えるスレッド
【危険】無修正なのはいけないと思います【犯罪】
みたいな感じで、少し柔らかくするのは？
安易に通報とか書くのは自分もどうかと思った。
無修正頒布サークルについて考えるスレッド
【危険】無修正なのはいけないと思います【犯罪】
みたいな感じで、少し柔らかくするのは？
安易に通報とか書くのは自分もどうかと思った。
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 17:12:21 ID:CWP1FxlY
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自民党の憲法改正案
青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%97L%8AQ%8F%EE%95%F1%82%E2%90%7D%8F%91%82%CC%8Fo%94%C5%81E%94%CC%94%84%82%CD%96%40%97%A5%82%C5%90%A7%8C%C0%81E%8B%D6%8E%7E%82%C5%82%AB%82%E9%81v%82%C6%82%B5%82%BD%81B
美少女アダルト本やゲームを法規制し、幼女守れ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%97c%8F%97%8E%E7%82%EA
※画像ＵＲＬ：「少女ポルノのはんらんはひどいものです」と話す近藤美津江さん
http://mytown.asahi.com/osaka/images/pic1_1108.jpg
自民党の憲法改正案
青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%97L%8AQ%8F%EE%95%F1%82%E2%90%7D%8F%91%82%CC%8Fo%94%C5%81E%94%CC%94%84%82%CD%96%40%97%A5%82%C5%90%A7%8C%C0%81E%8B%D6%8E%7E%82%C5%82%AB%82%E9%81v%82%C6%82%B5%82%BD%81B
美少女アダルト本やゲームを法規制し、幼女守れ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%97c%8F%97%8E%E7%82%EA
※画像ＵＲＬ：「少女ポルノのはんらんはひどいものです」と話す近藤美津江さん
http://mytown.asahi.com/osaka/images/pic1_1108.jpg
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 20:33:06 ID:MXJ0f93H
＞【危険】無修正なのはいけないと思います【犯罪】
なんだこりゃ。ネタスレに見えちゃうよ。
通報って言葉がきつく見えるなら、普通に
報告・議論スレでいいんじゃないの。
なんだこりゃ。ネタスレに見えちゃうよ。
通報って言葉がきつく見えるなら、普通に
報告・議論スレでいいんじゃないの。
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 21:03:06 ID:CWP1FxlY
【ゾーニング】エロ同人を守るために【自主規制】
でいいじゃん
でいいじゃん
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 23:26:18 ID:rCMZOzeN
「無修正」をはずしたらいかんよ。
危うさを理解してない人たちに警告する意味もあるんだから。
危うさを理解してない人たちに警告する意味もあるんだから。
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 23:30:27 ID:YkIriitJ
【危険】女性向けの無修正本報告・議論スレ【自主規制】
で、どだ？ 男性向けは別にゾーニングスレあるようだし。
で、どだ？ 男性向けは別にゾーニングスレあるようだし。
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 23:31:46 ID:GUVwSeKH
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 23:51:22 ID:SzNuEtyd
【禁止】女性向け無修正本報告・議論・通報スレ【犯罪】
で、どうだろう。
通報だけでもないし、ややこしいから議論も必要だし。
で、どうだろう。
通報だけでもないし、ややこしいから議論も必要だし。
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 23:56:58 ID:YkIriitJ
>978
通報祭りはもうごめん、なんだが。
954を踏まえると、即犯罪とも言いにくいし。
無修正やったサークルの動向と結果、
他にあまりに酷いケース報告、
ゾーニングについての議論を中心にしたほうがいいと思う。
通報祭りはもうごめん、なんだが。
954を踏まえると、即犯罪とも言いにくいし。
無修正やったサークルの動向と結果、
他にあまりに酷いケース報告、
ゾーニングについての議論を中心にしたほうがいいと思う。
980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 00:02:58 ID:lsRVdQH0
981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 15:31:35 ID:wYrlnnvn
！
982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 21:27:49 ID:yMyj19qN
で、結局次スレ立てるの？
983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 22:11:41 ID:hdzimp86
ホスト規制ではねられた。誰かﾖﾛ…
【禁止】無修正モノ頒布警告スレ【犯罪】2
ここはイベント等でｺｿｰﾘ無修正の物を売り
結果的にイベントの存続そのものを危うくしているｻｰｸﾙを
コミケや赤豚などに警告するｽﾚです。
・無修正物の頒布を知った場合、出来るだけ止めましょう。
・それが無理だった場合は、当日イベントスタッフに連絡しましょう。
・該当ジャンルやｻｰｸﾙ名を挙げる時は他ｽﾚ同様伏字でお願いします。
・無修正画像への直ﾘﾝｸはしないで下さい。
イベント開催そのものが禁止にならないよう、自分達でけん制しましょう。
【禁止】無修正モノ頒布警告スレ【犯罪】2
ここはイベント等でｺｿｰﾘ無修正の物を売り
結果的にイベントの存続そのものを危うくしているｻｰｸﾙを
コミケや赤豚などに警告するｽﾚです。
・無修正物の頒布を知った場合、出来るだけ止めましょう。
・それが無理だった場合は、当日イベントスタッフに連絡しましょう。
・該当ジャンルやｻｰｸﾙ名を挙げる時は他ｽﾚ同様伏字でお願いします。
・無修正画像への直ﾘﾝｸはしないで下さい。
イベント開催そのものが禁止にならないよう、自分達でけん制しましょう。