1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
盛り上がっているのか分からない同人縦シューティング作品群
東方シリーズ(東方紅魔郷/東方妖々夢/東方永夜抄 他)について語りませう。
2ゲトなら幸福招来
寒いな…
書きそびれたが東方シリーズの二次創作、同人についてのスレッドだ。
そこんとこ、よろ。
□□□□□□□□□□□□□□緊急事態□□□□□□□□□□□□□□
事件との関連を指摘されている作品の同人は危険です
CCさくら板などで嫌オタ厨房大暴れ。
現在 DLsite.com elfics(エルフィックス)に通報済!!!
特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。
ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/ 専門スレ
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
このジャンルはイタいやつとまでは言わないが
内輪受けでOKみたいなところが多くてどーも入り込めない
東方のキャラって特殊な思考してるから俺のような凡人には
奴らの考えてる事がさっぱり読めやしねぇ!
素人向けのガイドとかないっすかね?
ゲサロかJBBSへ行ったら?
8 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/29 06:04:52 ID:qhF2YEmz
無茶苦茶な速度と内容のゲサ板より一歩引いて見れる同人板でのオブジェクションが理想的なのだが。
もともとシューティングゲームをやること自体物好きになってしまうかもしれんね。
大人しくゲサロに隔離されてろ
------------------終了--------------------------
------------------再開--------------------------
みんな知障
>>5 >>6 具体的にどういった部分がわかりにくいんでしょうか?
話を聞いてないのか会話が成立していないと感じたり
使ってる言葉が特殊で素人置いてけぼりとかかな。
んなもんシリーズを通してやりこめ!って言われると身も蓋もないっつぇ
シリーズ全部やってないやつはくんなって雰囲気を感じないかね?
シリーズってのは紅魔郷からかな? それとももっと前?
別に知っても知らなくても楽しめると思うが。
紅魔郷から妖々夢、永夜抄にかけては
以前の作品で敵だったキャラがプレイヤキャラで出てきたりして
前の方を知ってたほうがより楽しめるってのはあるけどさ。
これらは今でも同人小売店で買えるよ。
それより前の作品はぶっちゃけ知らなくていいと思う。
ていうか紅魔郷より前のをプレーしたことないが、
作品内で過去作とのつながりを感じさせないし、
損してると思わない。
しかし永夜抄だけやった人かな、もしかして。
16 :
14:05/01/30 00:47:57 ID:bPlh7S/h
>>15 本編じゃなくて同人のほうな。
俺は紅魔郷からのプレイヤー。シューターだしね。
FFとかDQみたくシリーズだけど別ってわけじゃないからしかたないのかも
あの音楽が良いとか言ってる奴は耳を引きちぎって死んだ方がいい。
うわ―死んだー
俺も死んだ
耳引きちぎったから
>>18が何を言ってるのか良く解らない。
死んでしまった人間から一言いわさせてもらうと、
>>18 は大量殺人鬼だな
流れにワロタ
ちょっと俺も耳引きちぎって死んでくるわ
死ぬ前に18が絶賛する音楽は何か訊きたい
ワーグナーとか?
ブルーハーツとか
牛娘だろ
ゲーム本編は全くやったことがない。
まともにSTG部分やりこんでるヤシなんて
全体の何割くらいだろーな
0割〜10割位じゃない?
STG部分は下手でも頑張ればある程度何とかなるのがウリだしなぁ
それでいて
弾幕も背景も見てて綺麗、音も雰囲気あって良い。
おじさんは妖々夢で紫様に会えないし、永夜抄ではラストワード全部出せていないよ。
そこで無敵パッチですよ
ヘタクソな俺は未だに紫様がどんな人(?)なのか見たことないし、
永夜抄やってないからえーりんが誰かも知らない。
でも本は買う。
むしろ体験版しかやったことがない
そんな人もいるのね
体験版だけやって東方同人のは色々損してると思うぞ
…えーと 損してる、よな?
体験版だけだと全く見ることができないキャラって言うと、
パチュ、妹様
虹川、藍(アレは除外して良いだろう)
てゐ、うどんげ、えーりん、輝夜、妹紅
萃香
見れないステージのキャラも一部自機として見ることはできるけど、
個人的な感覚では、音楽も含めて7割以上損しているな。
確かに体験版だけだともったいないな。製品版のオリジナルWeveBGMにはかなり凄さを感じるし、大体四面以降の本当の難しさがわからない。
STGなんてのはやらないヤシに薦めた所でトコトンやらんよ。
しかし原作やらずキャラも知らずに二次創作物を見て楽しめるのか甚だ疑問だが。
描き手が売れるためにやってもないゲームの本出すのは分かるが
買う方が原作やってないキャラも知らない本見て楽しいものなのか?
>>42 やってないってのもあるけど、
>>40のキャラに直接接触した事が無いって人もいるんじゃないかな?
原作をやってないわけじゃないから、ある程度話にはついていける。時々ダレ?ってのもいるけど。
STGになれてない人間に残機2コンティニューなしで紫に会いにいけってのは酷な話なワケで。
未だ四面楚歌チャーミングから先に進めませんよ俺('A`;)避けられるのかよアレ
というか
>>36です俺。4日経ってようやく式神橙まで行けますた。
買った本のネタになってたプリンセステンコーのネタがようやくわかった。天狐が発動した瞬間吹いて1ミス。
本を買う前に知っていればもっと面白かっただろうに・・・。
44 :
43:05/02/06 00:29:59 ID:ZW5YFHZy
×先に進めませんよ
↓
○先に進めませんでしたよ
書いてる途中で四面楚歌避けきれた(゚∀゚)
今は
>>43の通り橙までいきました・・・
>>43 式神橙まで行けたのならもう少しだ、ボムを駆使してがんばれ。
どーしてもクリアできない人ってのもやっぱ居るんだよな。おそらく。
セリフ全部が読めるリプレイなんかあったら需要出るんだろうか。
ヘタクソは無理しなくていいから。
>>46 それやっちゃったら、東方ファンの実力の底上げの妨げになるよ。
セリフ見たいだけならまよひが行けばいいじゃない(マリー
旧作含め八作品のセリフ全部網羅されてるのに
50 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/08 13:13:35 ID:0yN57Fk0
NormalとExなら練習すればクリアできるくらいの難易度に出来てる。
とくにExは完全に覚えゲーだから何度もやってボムの場所とか決めれば絶対クリアできる。
まぁめんどくさがってやらずに「むずくて無理」つってる奴のが多いが。
>>49 一番見たいEXクリア後の会話がありません
あと、各エンディングも
>>51 あー、クリア後の会話のことを言ってんのな
いや、それはもう頑張れとしか言えんが。そこまで載せたらさすがにあれだし
紅EXのクリア後会話は両方いいな。
「ってもうそんな余裕も無いくせに」
「はいもう煙も出ません」
同人で面白いと思ったのは今のところさくsaku亭くらいかな。
百鬼繚乱の中国話はよかった。
完全に個人のセンスに依存される(と思っている)2D格闘ほどには
敷居は高くない気がするんだが、どうなんだろうな
55 :
hage:05/02/08 14:15:57 ID:ilGl82yq
意外とシューティング創るのってセンスいると思うけどなぁ
割と毎年沢山出てるけど大抵クソなものしかないし。
企業が一般で作ってすら新手のFlashゲーみたいなもんしかできなかったりするし>式神
_,--────-.......、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
r´ , -─::、:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ノi、 ゝ、 ,、´:::):::i:::::イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,ヽー⌒ー、_,-─ ゝ ー':::イ:::::::ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::
`ヽ 〜´L__」__,イ入ノ,_:::::i:::::::::!:::You are forced:
http://amezo.nych.info/2354/ .! く! | イ:i、_ノ:'::::::::::i,_ノ'i_::」イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i i | " ::::::::::i|::||::|:::::::to love me::::::
http://amezo.nych.info/2269/ ! ! !ゝ,. _ :::::::,イ::|::|::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| | ||ゝr``' ー─::::´,::|:::|:::|:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i | |`iイ `ゝ_::::,イヽ|::::|:::|:|::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| イ /´ `ヽ ヽ ::イ:::|:::::|::||:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ゝ / iイ、::::[>ゝ:::|::ノゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::
>>57 _,--────-.......、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
r´ , -─::、:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ノi、 ゝ、 ,、´:::):::i:::::イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,ヽー⌒ー、_,-─ ゝ ー':::イ:::::::ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::
`ヽ 〜´L__」__,イ入ノ,_:::::i:::::::::!:::
http://amezo.nych.info/2354/list/ .! く! | イ:i、_ノ:'::::::::::i,_ノ'i_::」イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i i | " ::::::::::i|::||::|::::::: :
http://amezo.nych.info/2269/list/ ! ! !ゝ,. _ :::::::,イ::|::|::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i | |`iイ `ゝ_::::,イヽ|::::|:::|:|::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| イ /´ `ヽ ヽ ::イ:::|:::::|::||:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ゝ / iイ、::::[>ゝ:::|::ノゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::
uza
>>55 ごめん。作るんじゃなくてやる方でって意味だった
がんばればクリアできるんだからクリアしてない奴は本作るなって空気を強く感じるジャンル
だれもそんな事は言ってないがそんな風に感じる?
捉え方一つだろう。少なくとも公式にそんな認識を公言してる奴はいない。
まあ、叩けるネタがあったら影でコソコソ叩くさね。
どこのジャンルでもそれは同じ。
>>61 原作のゲームやってない漫画やアニメ見てないというようなヤシに
本作って欲しくないと言うのは東方に限らず別のジャンルでもフツーの事では?
それともここらへん東方ジャンルでは何か違うのか?
ようわからんが
キャラ萌えだけでやってる奴はお断りだ!
ってふいんきなんじゃないかと?
>>65 「クリアしてない」と「やってない」は違うかと。
期待されるハマリ深さや新参に対する温度が他と異なるって言いたいんじゃないか?
古参が一定数いるジャンルだと、どこも同じだと思われるが。
ふぁ、やっと萃夢想が来た…。
これからずっと萃夢想のようなキャラデザだったらどうしよう…
ゲームとしての主張を考えれば
『この難しさが正義だっ!』 とか考えちゃいそうになる。
最近、表層ばっかりさらって同人ネタにしようとする人が多いからなぁ…
本編だけで言えば繰り返しプレーすればクリアできる難易度だしね。
ウドンゲの弾も最初は訳分からなかった品。
でも妖夢はノーマルじゃきつい。
アレだけエクステンドもらえるんだから配分さえきちんとできれば
ボムごり押しでもなんとかなる。
この原理では萃夢想も同じだな。慣れれば、何とかなる。
エキストラ、ラストワードの一番最後まででも繰り返しプレーし場数を踏んで研究すれば
到達できるかもしれないが自分の身をもって証明できないのでどうともいえない。
てかさ、永夜抄で一旦一区切りって言ってなかったっけ?
だから次は紅魔郷位まで規模が小さくなる、とか
まぁ流石に一作ごとにキャラ増やしてくのだとZUNさんも気が遠くなるだろ
所詮は同人なんだから作者が好きなように作れば良いじゃん。
そうなんだけど、ひぐらしに当てはめてみるととても理不尽に感じられた。
友人's→プレイ、スコアが目的。ゲーマー。キャラは(´ _ゝ`)フーン
漏れ→音楽から入った。霊夢かわいいよ霊夢。
仲間内で激しく浮く俺は一体どうすれば('A`)
死ねば?
それは仲間じゃない
他に仲間を見つけろ
それが出来なきゃ死ね
お前が何らかの手段を以ててそいつらを全員
魔理沙かわいいよ魔理沙状態にしろ
できなけりゃs(ry
漏れと仲間達はみんなしてかわいいよかわいいよ言いながらオエカキしてる。
プレイはクリアできる程度で。
脳内補間じゃなくて、実際に会話やキャラに
萌えれるゲームなんですか?
現実逃避したい奴なら世界観に惚れられる
脳内補完率85%
100%ではない、もともとのデザインがいい部分もある。
ていうか巫女服で脇見せという発想は素晴らしい。
ゲームが楽しめるならば勝ち組
音楽アレンジに嵌れば行先は泥沼と成り
シナリオを追えば狂気の狭間に堕ち
原画に犯されたなら無間地獄の亡者となる
貴方の逝く先は絶望の道。然れども案ずる事無かれ。
地獄の鬼どもは気の良い奴等だ
ワンフェス行った香具師いるー?
スペ2点しか発見できず。
ほんと、東方って分からん…
>>87 ワンフェスには行っていないが、先月だか今月だかの電撃HOBBYマガジンに、
霊夢のフィギュア(ガレージキット?)が載ってた。結構後ろの、イベントレポートの所。
暇な時に立ち読みしとけー
フィギュアの世界はよくわからないが、東方キャラの立体化は挑戦だよな。
そもそも服の構造自体が良く分からんのだから。そこがきっと腕の見せ所なんだろう。
服なんて着てなくてもいいじゃん
そうだね(*´∀`)
現在18cm級の霊夢制作中。
振袖がどうやって落ちないようになっているのか激しく謎。
後はスカートの中とか…やっぱり巫女だからはいてないなのだろうか…
ドロワーズはどうしたんだ。
貴様モグリか?
93 :
91:05/02/23 19:33:43 ID:v/tKRDfA
>>92 紅〜永はコミケで購入、ノーマルはクリア、Exはクリアできない程度ですが。
紅〜永で中がわかる絵って無かったような…
紅魔郷のタイトル見れ。話はそれからだ
確認してきたら履いてました。しっかりと。
おかげでスカートの中はなんとかなりそうです。
現在、胴体制作中
興味本位で脱がしてみた
まさかブラを着けているとは思わなかった
東方でやってるヤシって
ROや笛糸とかぶってるヤシが多いのかな
一緒にしないでください!
不愉快です!!
100げっと
葉鍵から流れてきたが、あまし掛け持ちする気はないな。
ていうかサンクリでは東方はジャンルって『PCギャルゲー』なのな。
>>101 おいおい、それマジかよ…個人的には違うと思うが。
103 :
hage:05/03/03 01:01:01 ID:NveslgBl
スターフが個人的にキャラ萌えしたいからの選択のような気が
ギャルゲーじゃない!という主張が仮に通ったとして別に出る本が変わる訳じゃないからなぁ。
つか最萌に大手小手問わず相当数のサークル・絵師が参加してる現状、東方同人(≠東方)に
キャラ萌えを求めていない人間の方が少数派なんじゃない?
個人的には東方が東方としてちゃんとひとかたまりになってればそれで良いよ
105 :
hage:05/03/04 00:35:33 ID:PWobNaNJ
まぁ同人誌にするとなるとどーしてもキャラを描かないと話にならんしな。
延々攻略法を解説するだけじゃ東方ヲタしか集まってこないことになるし苦笑
新参帰れ
一時期同人から離れていたけどこのゲームに出会って
また本を作りたくなって今、本作ってる
漫画を描くことって難しいけど楽しいことなんだと改めて思えて嬉しいよ
新参者だけどまぁよろしくお願いしますよ。
なんで?
新参が悪いということはないが、萃夢想だけやって紫萌えとかいってくるような香具師ならイラネ
○○萌え〜と言ってりゃゲーム部分なんてどうでもいいんです
システム?演出?音楽?なにそれ
↑ いかにも本編やってなさそうな人間の発言だな(笑
アリス覗いてたら東方紅魔郷からやりたくなった
弾避けゲーはエスプレイドしかやった事無いけど
114 :
108:05/03/05 23:45:28 ID:+ajqqXZ1
東方紅魔郷から妖々夢・永夜抄・萃夢想と一通りプレイした程度ですが
一番のお気に入りは魔理沙です
彼女は良い…独特な喋り方や突拍子もない台詞廻しも良いけれども何より
漫画を描くという時に良く動いてくれるのが良い…
彼女さえいれば無限にネタを思い付けれる錯覚さえ感じる程ネタが沸いて出て来ているよ
早くこの思い形にしたい…
と言う訳で原稿に向かうことにします。
116 :
yo-mu:05/03/06 08:17:37 ID:oSlr0XvW
なんでみんなIDだしてるの?
│
│ ≡ ('('('('('('('('('('('('('('('('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( 〜)
│ ≡ ノノノノノノノノノノノノノノ サッ
↓
所でサンクリには例大祭の運営委員の人もサクール参加されてるようですが
そこで例大祭への申し込みの受け付けはされるのでしょうか?
誰に聞いてるんだ
二次募集は大手以外のピコやヘタレは受からない止めとけ
ここで聞くべきではない質問をしてしまい申し訳ありませんでした
とりあえず記念に申し込むだけ申し込んでみようと思います。
最近、東方シリーズをやりはじめた者なんですが、同人での二次創作はどんな感じなんでしょうか?
お勧めとかあります?
「こおりあめ」と「葉庭の出店」の作品がお勧め。
漫画として読み応えある作品を毎回出してくるよ。
>>123 俺は、同人誌なら「双月亭」のが好きだ。
勢いのあるコマ割でとにかく押しまくるノンストップ・ギャグ。
オチが予想しやすいのが玉に傷だが、逆にいえば王道を外さないとも取れる。
同人ゲームでは……萃夢想?w
もうすぐコミケットSP4で「もえだん」が出るらしいのでそれもチェックだー。
126 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 00:42:07 ID:DJj1SPo2
PC98版の5作のシリーズの音楽が良かった。86音源持ってて良かったと思った。
でも、さっきサイトを見てきたらもう通販していないんだね。
友人に薦めようと思っていたのに...
サンクリより、
もう中国優勝記念本があった。
でもなんだろ、最萌とここの温度差(笑
充実した萌え語りが出来る場が既にあるから
あんまり存在意義ないよな、ここ。
あっちで出来ない作家叩きやイヤンな裏話でもするか?
叩きは棘符でいいんジャマイカ
棘符なんてあるのか・・・
てめぇら例大祭の〆切今日だぞ、当選確率低いかもしれんが
応募するのと応募しないのでは全く違う、
参加したいと思う気持ちがあるのであればいっとけ。
記念ってのはちょいとナニだが。
自分もまだ応募してねんだけどなー
そんなに低いの?申し込めば当選ってわけじゃないんだ。
200sp募集で
12月初旬の一次〆切時点でウェブに152sp当確が出ている。
規模拡大検討中とアナウンス出てるけどね。
オンライン申込明日まで延長だとよ。
やぱ最終日の申し込み過多による鯖負担超過か?
以上の情報から見て申し込めば桶なんて状況では先ず、無い。
そんなのコミケ24耐だけだよ
二次で受かるのは大手中堅以上のサクールだけだろ
小手やピコは申し込んでも無駄だからやめとけ
自分が大手じゃなかったのを悔やむんだな
オレモナー
このジャンルの大手って
黄昏とsakusaku位しか思い浮かばん・・
>>134 つーか、会場の大きさ考えたら
300は余裕だろ
多少増えても、いけるんじゃないのか?
申し込みしてみたよ
会場拡張されて当選確率上がるといいなぁ…
IDが幽々子
?
当選発表いつかなー。
もうちょっと予定を発表してほしいもんだ。
今日のコミケSPはどうだった?
第2部は当初何処もガラガラだったけど_| ̄|○
>142
いつもの通りまたーりと瞬殺
東方島は殆どのサ-クルが30分持たなかったかと。
145 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/03/25(金) 07:44:34 ID:RuV1V1Vy
レヴォの当落がやっと出たところで例大祭の2次当落いつやろな〜
>>146 四月上旬でなかったかぇ?うろ覚えだから正確にはわからないけど…
当確が発表されたらココも盛り上がるんだろうか?
と言うか、俺、描くの遅いし当確が決まるの待ってられないから描き始めてるけど
他にも描き始めてる人いる?どれくらい進んでる?
俺、本文2P下書きしたくらいです…('A`)ハヤクカケナイ…
いや、ふつーもう描いてないと間に合わないだろ。
オンリーだってこれだけの規模ならそろそろ当落欲しいよ。
印刷所の予約とかもあるしさー。
ここが新天地か
東方っていろんなところにスレッドがあるんだな・・・
む、こんな板できてたのですなー良きカナ良きカナ
>>1乙。
そして某同人板みたいに、例大祭が近づくにつれて作家達の阿鼻叫喚の吐き場と化すのですな・・・
一次で受かってる以上私もがんばらばいとな(´∀`;)
>>151 俺の知る限りでは機能してるのはゲサロ、PCゲ、アケ、同人、エロパロ、キャラサロで全部。
>>154 東方VS葉鍵とかワケのわからんスレがどこかに。
あと某BBSにもあったな。
つか、いくらスレ速度が遅くても似たようなスレ多すぎるな
巡回場所減らすか…
東方紅楼夢サークル受付は今日中いっぱいですよおまえいら
夏コミ後から間があまり無いから当選率高そう
例大祭2の二次当落発表まだかなまだかな( ・ω・)
申し込みが来すぎて手間取ってるんじゃない?
一次の発表も遅れ気味だった品。
>>160 カタログの発注とか前売り時期を考えるともう決まってないと相当マズイだろうな。
もぉ全部当確にしちゃえ!
んで会場おっきくすればいいのさぁ〜♪
そーすれば皆がハッピーになれるし真の桃源郷になるってもんよ〜♪
ビッグサイトの西館つかえばなんとか・・・でも予約の都合上来年になる罠
おまいら東方の新作が発表されましたよ。
, -、
,. ---oo ノ
,' , ヽ,
i ルノノハノ)ノ
| .l | ゚ ヮ゚ノ!| 神が来ましたよ
| ,く_7不rレつ
Yン/ ハ!´
く/_,.イ_、」
東方紅楼夢一次受付で応募数満たなかったね・・・
関西だからねえ。
首都圏に比べて地方はそこまで東方もりあがってないのかも。
俺の地元は1サークル出てれば万歳な状態だし
人気有れば何処だろうが集まるモンだと思ってたんだが
よくよく考えりゃ夏コミ直後でサンクリ近いとなりゃ渋るモンだよな
盛り上げようと言う気概があれば何とかなる…かもしれない。実際どうともいえないんだけどサ。
でも去年6月に福岡であったマリみてのイベントは地方のオンリーと思えぬ盛況だったと聞く。
この比較も無意味かもだけどね とにかく超がんがっとくれやす。
よしっ例大祭の時に東方紅楼夢の申し込みやってたら申し込むことにしよう。
関西人としての意見だが40も萃まったことに驚き
それぐらいこっちは盛り上がってない印象
大阪での大きいイベントに東方での参加は殆どないのかな。
そんな温度差あるのか。確かに商業じゃないしねぇ。
例大祭と一緒で二次募集でブレイクするんだろきっと
例大祭2のサークル当落の発表はまだかな〜?
何でこんなに遅いんだろ。
176 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 03:40:03 ID:qNCOS2JS
例大祭2の参加者が5000名として…
ZUNは体験版、どれくらい用意してるんだろう
例大祭ってそんなに人集まるのかー
すげえな
少なくとも後回しにすると泣きを見るのは確実だな。
前回例大祭では1000部ちょっとらしい
サークルとか関係者にばら撒いた分引くと900弱。
じゃあ過半数以上の人がもらえない可能性大ですか…
でも流石に開演から行けば大丈夫…ですよね?
今回も体験版を遠方の人のために限定通販するのかな?
て言うか総本山が混雑の種なんで入場口で体験版販売してもらいたい
てえか例大祭当落、今週頭だと思ってたんだが
こねえな…
印刷所の予約とかあるんだし…まだかねぇ。
東方七星剣
http://crapena.hp.infoseek.co.jp/sichisei/sichisei.html ・・・いあ、もうおなか一杯デス
というか、informationがかなり笑えるんですが('A`)
同人誌製作さえままならんのに、良く合同企画やろうとか思うな・・・。
まず自分だけで一冊本作ろう〜とか思わないのかね?
群れてるのがデフォですか、そうですか。
全体的にKomとD-Aliceを足した感じがする(+みゅう?)
まあ、=痛い な訳だが。
>誰もやらないんなら私がやる!!』
この形式の合同企画って前あったよな??名前忘れたけど。
>185はコピペ
スルー推奨
スレにも動きがないから不安になるぜ…皆頑張って描いてる頃なんだな…俺もやらんと…orz
ネタが無いだけで、毎日スレ見てるのは俺だけであるまい
大体の締め切りは25日(ねこのしっぽ基準)だろうから
まだ余裕はあるかと。
>>188 俺ももちろん毎日このスレチェック入れてるぜ
当確は今週の土日ぐらいには発表されてて欲しいな
締切あと2週間とちょっとか…睡眠時間削ってやるさね…
しかし。。。案外、東方同人作家にこのスレの存在を知られて無い可能性があるかもな
>>190 このスレ最近出来たようだし
上の方でも言われてたけど萌え語りする場所なら他に色々あるからねぇ…
このスレはどういった位置付けで進んで行くのかが問題になるかもしれんね
技術的なこととか語り合うスレになってくんかね?
例えばこう…服の下のヒラヒラは柔らかいから多少身体にくっついてくる感じで描くといいかも
とか、リボンは蝶の部分を大きめにすると可愛さアップするかもよ?
ってなことやキャラの内面的なことを考察してったりするんかね?
スマン例えが悪いな…orz
ねるぽ、おやすみ魔理沙。
締め切り直前の作家による掃き溜めとか
服の構造とか話にだすの良いね
まぁ自己解釈はそれぞれだろって言われりゃそれで終わりだけど
その解釈を聞くのが面白かったりするわけで
俺はメイド服の肩のヒラヒラろかが苦手
だから咲夜さんだけ紅魔郷時の服装だったりする...orz
東方全体的にひらひらが多くて描くの大変…
さっとそれっぽく描ける人ホント凄いわ
東方本、初描きなんだけど、ほんとに作画大変だな…。
おまえらフリル多すぎヽ(`Д´)ノ
フリルのないキャラってリグルだけだよな、描きやすいから良く描いてるんだが。
あと魔理沙の帽子の底の部分のフリフリパーツ。
アレ割と描かない絵師さん多いよね、氷川氏とか。
自分はなんか描かないとらしくない感じがして描いてるけど
葉庭氏とかのをよく参考にしてる
氏の描く魔理沙帽はよくできてると思う。
リグルは袖にヒラヒラあるよ
うどんげともこたんはついてないと思う
萃夢想に出てるキャラはある程度背面のデザイン分かってるけど
そうでない奴等の後姿を捏造するのにいつも苦労してる。
神主が日記で公開した萃香資料みたいな設定画をもっと見たいなあ。
デザインがよくわからんで苦労するよねぇ。
神主の元絵じゃ全然わからんの多いよ…orz
着てる服は一張羅のわけがないから別の服着せちゃえよと作家でもない人間が勝手に言ってみる
キャラ違うと言われること確定だな。
以前、ZUN氏が「毎日同じ服着るわけ無い〜」云々言ってるから自由でいいかと
あまり設定に忠実に描いてる人少ないしね
それだけでキャラ違うなんていう人もあまり居ないかと
東方シリーズ内でも一度来た服はもう着てないよな
毎回細部のデザインが変わってる。
そんな感じで微妙に変えつつ妖夢のまがってるタイとか
性格が関わりそうなポイントをおさえていけばいいんじゃないかな。
香霖堂や三月精の方は、服装まで指定がいってるのかなあ
香霖堂の服も毎回違うけど、唖采さんのセンスが強く出てる気がする
ZUN氏の性格から大雑把な指定で自由
唖采氏はZUN氏の意向を汲み取って製作・・・そん感じがする
通知も当落発表コネーヽ(`Д´)ノ
全板同人に入れたかったが最後までコードが取れなかった。
当落発表キター
やっとかー。
これで安心して原稿に打ち込めるぜ。
…間に合うのか?orz
…よし。
>>207 たりめーだろうが、漏れも完成原稿も下書きも一ページもねーっつの。
終わりよければ全て良しだ。しかし今からでも先行逃げ切りの思念を棄てるな。
ええと、皆がんばれ。私も頑張る。
発表来たのはいいんだけど所々配置やばくないか?(´Д`;)
どんな分布になるかワカランな
「い」が壁というわけでもなさそうだし
受かってた受かってた。がんばろう。
都産貿で1フロアに350もスペース詰めたのってある?
> 92 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2005/04/11(月) 00:40:54 ID:m6SGFqPI
>
>>90 > 無茶に詰め込もうとした結果だろうな
> マトモな神経を持っているなら都産貿はこんなにサークル入らない
> ラグフェスを再現するつもりか・・・
> 発表遅れたのはこれで揉めてたんじゃねぇの?
ラグフェスってイベントならそんくらい入れてるんじゃない?
>>214 マジレスすると机による。
都産貿の机で350なら、正気とは思えないが
コミケや、サンクリと同じサイズの机なら350でも、そこまで狭くないだろう。
参考までに机サイズの比較
・都産貿の机(180×90)
・通常の机(180×45)
準備会が正気な事を祈ろう…
323のトレスのトレスやニシマタダガーまでいるのか…
ゲームやったことあんのかこいつら…
たしかに、おまえ東方やってたのかよ!?ってとこがいくらかあるようだね…。
絵だけでハマってるヤシも珍しくないようだが・・・
二次創作の二次創作となると、何かが根本的にズレてるような・・・
そいや縦幅でかかったね、都産貿の机。thx>216
魔理沙の一人称が『オレ』になってるサークルがどれだけあるか予想してみよう
>>216 その書き方だとラグフェスが都産貿の机を使ってるように錯覚するな。
あのイベントは確かコミケ机だったよな?
準備会が正気ならラグフェスを連想するような混雑、
正気でなければまさに地獄。
サークル・一般・スタッフ皆乙。
研修で行けない俺はきっと勝ち組・・・と思っておこうorz
月姫祭再びだろ。
一般5千以上くるみたいだしな
サークルがというよりは一般がただ多いだけの予感
>>216が言うように便利社机つかえば350は普通に入るし
準備会側もできるだけ落選させたくないだろうからこれだけ入れたんだろうし、
この数見ると単純に落ちたの下手したら不備だけじゃないか?とも思える
まぁ俺としては混雑にいちいちグチグチいってちゃ即売会には来るなと思うが
一般もサークルも甘えてるようにしか見えん
地元での東方サークルは自分のところだけだったりすることがよくあるので
東方で混雑してるイベントって夢みたいなんだけど・・・凄く大変そうだな。
個人的には正に桃源郷って感じになってくれたよ
誰もが皆笑顔になって楽しく参加出来るであろうイベントになってくれそうで今から楽しみだなぁ
せっかくのお祭りなんだから熱に浮かれて踊り明かそう!
混雑は良いが、月姫祭やラグフェス並みの地獄になると、
同好の士が集まるイベントとしては楽しめなくなるのが問題だと思うんだが
一般もサークルも必死になっちまって、会話してる余裕も無くなるし、
スタッフもテンパって対応荒くなるし。
不愉快な思いをするのは目に見えてる。
会場が広くなった訳でもないのに200から350にまで増やせば
容易に地獄絵図になることが想像できるのに、正直「何考えてるんだか」としか思えない。
正直イベント終わってからのここでの被害報告が楽しみな俺ガイル
当日はスペース内からのんびり惨状を眺めてるよ
>>217-219 界隈の本編やってないクリアしてない率ってどんくらいだろうな
>>217 >323のトレスのトレスやニシマタダガーまでいるのか…
同人初心者なので気になる。
詳しく
229 :
hage:2005/04/13(水) 17:02:35 ID:n5xCad5h
今回ばかりは例代祭行くべきかもな…東方ジャンル過去最大の盛り上がりのような気がしてきた
本編やったことないっぽい奴がサークル参加してるのを見ると
ゲーム制作者の神主本人がくるイベントなのに度胸あるなと本当に思う
本編やらなくて界隈二次創作だけ参考にした奴の作品って
色々と雰囲気が似通ってる印象があるんだよな
とても分かりやすいパーツだけで構成されてるというかなんというか
自己解決しますた
>御大は量産しやすい。俺が見る限りで名前がある程度知られているのは
>福地御崎と桐島りおなだが…最近即売会行くと初めて描きましたって奴でも
>結構御大の量産型になっている奴が多いぞ。
>コミティアでも御大タイプの絵で売っているサークルを5〜6位見たからな。
>現在「ニシマタダガー」の名称は福地御崎にこそ使われているが池上茜に
>比べると安価なコストで量産できるので御大のデータは重宝がられている
>のかもしれない。
>友人曰く「池上はミツミの量産型で量産するにもコストが馬鹿高いが御大は
>シンプルな構造なので量産しやすい」
>量産コストを計算すると
>ニシマタダガー ☆
>イケガミダガー ☆☆☆
>やはりコスト効率を考えると御大の方が量産しやすい。
>反対に稼働率を見ると
>ニシマタダガー ☆☆☆
>イケガミダガー ☆
>いかに池上茜の量産型の稼働率が悪いか伺える。それならミツミを量産した方が
>早いからだったりするのだがな。
>これでわかるとおり。御大の実戦データは安価で量産型にフィードバックしやすい
>ただし、あの類い希なる商才までフィードバックしようとするとコストは直ぐに馬鹿高
>になるのだ。それこそミツミの3倍(爆
323のトレスのトレスってのは?
橙みたいなヤシか?
池上の場合は色んなパーツの形がまんま重なっちゃうんだっけ。
ソレをさらにトレスするのがトレスのトレスかな。
まあ東方は何となくそういうジャンルをどんどん変える奴にはしんどい界隈だと思うし
今回のオンリー終わったら居なくなるでしょ。
界隈自体が閉鎖的だからな
まぁしょうがないといえばしょうがない。
上手い人はすぐどっかの合同企画の間で取り合いだし
やべー 下書きすらまだおわらねえ。
うわーい同士がいたー
週明けに入稿なのに仕事とかもうやってらんね
ガンガレ 超ガンガレ
レヴォの次の日が入稿日
レヴォはサークル参加だが地方のために前日から出発
土日が実質的に無くなるんで金曜に発送なんででもうだめぽ('A`)
進行状況
表紙→線画(´Д`;)
ネ−ム→脳内('A`)
下書き→いつか(。∀゚)ノ
皆は頑張ってるかい?
俺仕事の休憩中早く原稿作業したいよ('A`)
なんかとらに続いてWCからも例大祭新刊取引したいなんてメールきたなぁ。
他のジャンルにいたときはこんなにきたことねーや。
とらはひぐらしから東方に乗り換えキャンペーン中だからな
専売契約で押さえられる前にとら以外のショップも必死
俺も虎とWCからメールが着た
以前なんて見向きもしないサークルだったなのに(-ω-;)
査定してもらったら発注数も信じられん数の請求きたし
専売って見るとどうも萎えるな・・・作品に罪はないんだけど
メロンはどうなんだろうか?
チンコッポイとかみさくらの独占販売はかなりの盛り上げ方してたけど
例大祭はどこでも営業さんが回ってそうだな(苦笑
何を言われようががんばらせていただきます^^
虎とWCががんばるか転売はなんとか収まりそうだねぇ
断るサークル少なそうだし
あるとしたら体験版+くらいだな
おまいら調子はどうよ…?
俺の方は微妙になって来たぜ…('A`)
表紙ベタ塗り完成、あと影入れ
本文は脳内ネーム止まりで総ページ28
入稿日4/25日(・∀・)
>>249 答えてくれてありがとう
俺も現状を晒しておくと…
表紙が大体出来てて裏表紙はまだで
本文下書き4/16
ペン入れ3/16
仕上げ0/16
表紙入稿日4/25
本文入稿日4/29('A`)
>>250 エライ遅くまで入稿待ってくれるんだな
ねこしっぽの延期技なのか、ポプルスの6時間製本のどっちかか?
追加料金払ったらフリークもそのくらいの締切だな
俺は今日明日でベタ、トーンを三十六枚・・・
フリークってなんかの略称だっけか?
最悪そこも視野に入れたいんだが
254 :
hage:2005/04/20(水) 15:46:28 ID:10zjXV6U
あれだろ?闘将Ω
フリークはそのままフリークだよ>なんかの略称
新潟の印刷所だったと思うからもし遠地からの入稿ならそこの部分も
考えないと不味いかも(場所間違っていたらスマン)。
フリークはゴールデンウィーク合わせの入稿は予約制だから今からじゃ無理かな。
257 :
250:2005/04/20(水) 21:40:25 ID:jDcVwNdI
こういう公の場で言うのは得てして印刷所にご迷惑が掛かってしまいそうなので気が引けていたが
ここはやはり同好の士であるまだ見ぬおまいらに少しでも有意義な時間の使い方
ならびに本の制作に全力を注いで戴きたいのでここに記しておきます
緑/陽/社 の 一/日/本
実際のこのセットは
表紙入稿日が4/27で
本文入稿日が5/1なのだが
俺は遠方の者だから宅配日数を差し引いて自分の中で〆切りを2日繰り上げして250で言わせてもらった
直接入稿ならばその当日午前中ならば受け付けてくれるはず
そのセットはもちろん予約しなければいけないが
確か表紙入稿日三日前までにすればいいと書いてあったと思うのでまだ大丈夫だと思う
その辺は確認して戴きたい
俺はもうこのセットでしか間に合いそうにないから予約したけど
他の所で間に合いそうな人はスルーして下さい
マジで落ちちゃう五日前とかだったら共に頑張ろう。
長々と失礼しました。
ねこのしっぽ
最終締め切りが4/25日だけど
交渉すれば、1日遅れるごとに5%増しの料金になる
最大4日目の20%増しくらいならがんばれる
>>258 せめて極道の話するなら印刷所名/いれるとかとか伏字にしようぜ・・・
まーじーかー俺にはありがたい情報だぜ
お二方に感謝。
しかし料金がネック。。。当たり前だけどな。
延滞料金確定の俺がきましたよ('A`)
コピにしたほうがいいのかな・・・でも表紙刷っちゃったらしいし・・・
てめぇらがんがってますか。
わたしはがんがってません。
---ここからチラシの裏---
>>262 その意図があったかどうか知らないが
なんとなく魔女の宅急便を思い出した。
---ここまでチラシの裏---
がんがれよ!!
俺はあと漫画3Pペン入れと、漫画16P仕上げ、あとは表紙裏表紙前書き後書きだ。
コピー本とはいえけっこう修羅場ってるぜ。
もうコピーにしてしまおうか
どっか東京で落ち着いて製本できるコピー店ないかね?
5/2に上京予定なんだが
うわーん・゚・(ノД`)・゚・
終わらない、終わらないよう。
もうつかれたよ…。
ちょっと前に東方にハマって、例大祭申し込んで、自分のイラストサイトに
東方の本出すよ、って書いたらサイトに載せてるアドレスに同人誌ショップから
本委託させてくださいってメールが来た。
書店委託って上手でたくさん刷ってる人が、イベントで買えない人のためにする、ってイメージだったんだが
ジャンルでの実績のない人間が委託しても大丈夫なのかな?
同人活動すらあまりしていないのでよく分からないんだけど…。
>>268 虎か?
まあ実績なくても上手けりゃ売れるよ
しかし東方とみるや手当たり次第って感じやな最近
なんだかなぁ
>>268 東方は出せば売れるって法則に味を占めちゃったからな
今のショップ側は美味しいジャンルという認識がほとんだろうね
イベントで変えない人のために〜ってのは二の次かも知れん
ショップ側(タイミング的にWCかな?)がどんな条件を突きつけたかによるが
いつものイベント頒布分の3/2くらいの比重くらいがいいかも。
271 :
268:2005/04/23(土) 20:08:32 ID:56PA1O9x
>269.270
そっか、今の東方がそんな認識のされ方なんだねー。
自分が上手かどうかはさておいて、
読んでくれる人が増えるのなら嬉しいし、いい機会だから委託してみようかな。
回答どうもありがとう。
>>271 あんま刷りすぎて不良債権出すなよー。委託だと売れなかった場合返品だから。
例大祭当日同人ショップが挨拶戦争らしいからその時に「買いきってもらえませんか?」
と言うのがベスト。
最近は売れるジャンルならピコ手とか小部数でも買いきりしてもらえるっぽい。
今日もWC爆撃とか色々レヴォ
今日のレヴォはどうだった?
サークル参加だったけど、相変わらず完売早かったよ
あと、さくsaku亭の隣付近の東方CG集出してたサークルの頒布物が2分で瞬殺されてた
見てたけどほとんどループしまくりのサークル入場者・・・
一般入場者買えてないだろうな。
例大祭カタログ早いうちに無くなった?
だね、そっちも早々と完売
ショップは夕方から販売してた
今回、サークルスペースのサイズは以下のようになっております。
いブロック:机込180cm×90cm
他ブロック:机込135cm×90cm
さてどうなるか。
奥行きは45pだった気がするがさてはて…
机の横が1サークルで使える分が90cmだから奥行きは135cmか
机の奥行きが45cmだから実際使えるのは90cm×90cmの8100平方cmなんだな
話とんで申し訳ないのだが
自分は音楽から東方にはまったんだけど、東方系音楽スレってこことは別である?
探しては見たが、俺の目は節穴だったようだ
>>282 さんくす!早速読んでくる
まぁ、好き嫌いあるだろうし、批判が多いのはしょーがない;
>>284 すごく良スレ紹介ありがとです!
いろんなアレンジ聞けて楽しいし、勉強になる
貸し切りのコピー部屋とかないかなあ。
コピー本でエロ書いてる人たちっていつもどこで刷ってるんだろ。
今回初エロだからもうビビりまくりだよ
>>286 貸切は聞いたこと無いな
名古屋ならカラーパークってコピー専門店が。
PCから直接出力もできて1枚10円以下だし
作業台があって同業者多く、コピー機も30台くらいあって良い環境
東京なら秋葉キンコーズとかならやりやすい環境かと
こっちはちょっと値段高いけど、イベント前はそういう人多い
浜松町にもキンコーズあるみたいだしそれで我慢すれ。
大門側でちと遠いし、カラー・モノクロ2台づつだが。
てかそういうときは開き直るしかないよ。
浜松町にもあるのか、当日はかなり混みそうだなw
> 今回初エロだから
詳細とスペースを聞こうか
うはwwww原稿が終わらなバスwwww
美w凪wっwてwきwたw
月曜に銀行行ってつり銭を用意しようと思うんだけど、どのくらい必要なのだろうか。
200円を200部の予定だけど…1冊で考えると
1000円札の場合は500円玉が-1、100円玉が-3
500円玉の場合は500円玉が+1、100円玉が-3
100円玉2枚の場合は100円玉が+2
これらがどのくらいの割合でくるのか、万札はどれくらいくるのか、2部、3部の
場合はどうなるのか…なんか凄い数学的な問題っぽくて混乱するよ。
腐るほど釣り持って行けばいいのだが、そんな金はねぇw
先人たちはどうやってこの難題を切り抜けてきたんだろう。
気にすんな。
うちは終わらないっつーかまだ始まってもいねぇ。
>>292 東方の参加者て意外と小銭持ってるもんだから多く見積もっても5千円分くらいの100円玉で十分
以前俺200円を400部でやったら、9割がきっちり200円出してきて最後集計に苦労した経験が2度もある
あまり心配する必要はないよー
新刊落ちてる割合ってどんくらいだろうな…
とふとオモフ
今んトコ2つ確認、M+DIROEとNIP
オフからコピーに変更ってのもちらほらと。
まあ二次当選組はそれでもしかたないかなーと言う気もするけどね
今回大変だったみたいだし
>>292 とりあえず100円玉多くしとくのがいいかと。
最悪の状況考えたほうがいいし、たまに隣のサークルがつり銭切れることもある。
入れ物さえ用意しておけば持ち運びには困らんわけだし。
こんな事もあろうかと!
ってな感じで100円.500円の束を持っていく俺のような奴もいます。
もしつり銭切れたら俺を呼びな!
090の…
無料配布ってどのくらい料を用意すればいいのかのー(・ω・)
イベントで300部前後を捌く程度のサークルです
なら300〜400で良いんじゃないの?
ただ、例大祭なら別、500あっても足りない
だけど増やせばあんたの負担も増えるだけだし沢山モッテケとは気軽に言えないや
入れ替え制かぁ、ヤムを得ないかな
入れ替え制だと周りづらい。
勘弁してくれ。
頒布数を入れ替え用の為に分配て、難しいな・・・売れ残りが怖いよ(・ω・)
何回入れ替えがあるかによって当日の地獄具合が変わるな
>>306 売れ残りの方が気になるなら
一般の人を煽ってしまいそうだが、分配しない方がおすすめ。
買いたい人は、早めに来るんだからさ。
ああ、そうか。入れ換え制だとサークル側でもそうゆうこと気にしないといけないのか。
経験ないからどう分配したものかわからないなぁ。
何回入れ換えするのかにもよるだろうし、当日臨機応変にか?
むずーorz
例えば300部を2回で分けるなら250/50の配分で十分だと思う。
2回目はもっと減らしても構わない。
気分的な話だが同じ「買えなかった」にしても入場時点で完売済だったか
一瞬でも売っている時間があったかで買う側の納得とかあきらめとかは
全然変わってくるもんだ。まぁそこらへん含めて臨機応変に。
同人イベント板でもここでもスレがあるのか。
産貿前で今徹夜15人ぐらいいる。寝袋で寝てる人もいるな。
気合の入り方が違いますな
主催者の打ち合わせとかじゃなかった?
ペナを課しそうなスタッフはドリパに行ってるだろうから
経験少ないスタッフが徹夜容認しかねないぞ
大量に人が並んでるようだが今回限りの突発現象なのかね?
内輪コミュニティが硬いジャンルだといわゆるブレイクなんて
余り歓迎できない気がするが。
なにはともあれお疲れ様でした、次回開催を期待しながら次の本を作ることにします。
てにいれた同人誌で一番良かったのは疲労熊さんの所。
ここはノーチェックだったから見つけてラッキーだった。
どうせその内サイトからダウンロードできるようになるし、
Wav形式のBGMだって夏になりゃ聴けるようになるのにな。
そんでもプレーヤとしてはよりより環境でやりたいってのはある。
なによりBGMって東方じゃ最重要部だしな。
この媒体で出るのは例大祭一回きりってのもまたしかり。
例大祭掲示板香ばしいなぁ・・・
何はともあれサークル参加で無事に終わって良かったよ。
入れ替えとかの騒ぎはよくわからんかったが
3部入れ替え用に頒布を分けて上手く行ったし。
しかし3部も入れ替えあるとその度に空気が冷めたり暑くなったりと
何だか即売会を2〜3回体験した気分になった。
第三回も企画進行してるみたいなので期待age
>>321 愚痴を語られてもねぇ…って感じだね…
第三回目もあるのか…無茶苦茶楽しかったから来年も行けたらいいなぁ…
混対スタッフは優秀だし龍道というサンドバック役もいる。
例大祭てば優秀な組織じゃないかw
>>323 >龍道というサンドバック役
アレか、ムカついた事があったら便所で龍道を殴るのか
sag
326 :
うざい:2005/05/14(土) 02:34:46 ID:KApplnPK
おまえら全員うざすぎきもいし、マジ死んでくれ。死ね死ねきもぃ。
>>326 どうした?お望みの本買えなかったのか?
最近主催者叩き一辺倒になってるのがなんともはや。
もうちっとなんかねーかな。
魔理沙オンリーと大阪イベント。参加しようか悩むな…
大阪は例大祭の影響でか応募数が一気に増えたと大阪主催が言ってた。
2次の当選率は低くなることを覚悟しといたほうがいいよ
ひょっとしたら募集数増やすかもしれんけど
募集数増やして会場密度上昇し過ぎっていう、例大祭の二の舞だけにはならないようにしてほしい
っていうか募集数増えてたよ
そんなに大阪であつまんのかよー
サークルと一般が5:5ならそれでいいじゃないか
そんなことは無いだろうけど
120SPになってるねぇ、これなら当選率も良い感じか
紅楼夢はどの程度刷っていけばいいのか読めんなあ
神主がこない東方オンリーってたしかコレが初なんだよね?
しかも関西ってのがまたどのくらい東方が盛り上がっているのかわからん
うちはオフセ100部
どうせ売れ残るだろうし・・(´・ω・`)
その期待を裏切ってくれるのが東方というジャンル
・コミケ後だから彩符の紐が硬いかもしれない
・関西のコミケに行かなかった人が来るかもしれない
どっちもありえるんだよな。いや、まぁ、その
>339
VIPに帰ってくださいね^^;
関西って基本的に即売会に来る人財布の紐が硬いんだよなぁ
関東は中も見ないで買っていく香具師多いけど関西はちゃんと中見て買ってく香具師が多い
サークルとしては自分の技量が試されるって感じだろうか
だからこそ遠征のし甲斐があるわかなんだが
>>339 なかむらダガーだな
サークル側でも駆け引きがあるんだなぁ
自分はいくことが出来ないので
同人屋(委託)でおこぼれ待ちしてますw
当日完売したら悲しい…
夏コミの状況みてやるべきかね。
花でこのジャンルが盛り上がるか盛り下がるかにかかってくると思う
シューティングとしては盛り上がれない。
シューティングってのはあくまでCPU(製作者)との対戦だと思う。
プレーヤ対プレーヤ前提っぽいこの仕様はちょっと…
対戦弾幕ゲームつーのかなぁ。
それが世間受けするかは知らないし、
この先入観を覆してくれるのを期待する。
既存のステージクリア型シューティングっていう概念を捨てる可能性も有るし…
いやいや、20世紀型弾幕シューティングだっけか
スコア競うわけにもいかないしほんとに対戦専用にするつもりなのかな
対戦モノとして盛り上がるには使用キャラごとのバランス調整がしっかりしてないといけないから
体験版であれだけ差が出てちゃまずい気もするしなあ
夢時空みたいに開き直って一人用にしときゃ霊夢魔理沙二名が性能良すぎでも
問題ないんだけどねー
神主は対戦格闘とかでお手軽強キャラが嫌われがちなのしってるのかな
最萌のときに好きなキャラはあんまり人気になってほしくないとかいってたから作戦のうちなのか
霊夢は俺の嫁とか言ってるキチガイだしな
花映塚があるとはいえ永夜でシリーズ纏めだから界隈もそろそろ変遷を迎えるだろう
またいつか
350 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/22(日) 09:28:16 ID:ZekmNlZ6
>>348 よくわからんけどググればいいんじゃないかな
東方永夜抄ってもう手に入らないんでしょうか?
同人ショップ回ったけど売ってなかったのですが
>>351 先週木曜日にWC一号店にいったときはまだあったよ>永
一時的に品切れなってるだけじゃないの?
紅魔以降は再販予定と日記に書いてあったような
354 :
351:2005/05/22(日) 18:33:32 ID:W88Gq4CV
>>352 秋葉原の方にはあるんですか・・・
当方神戸住まいですがこっちではどこも売ってません(´・ω・`)ショボーン
通販はWCだけかろうじてあるみたいだけど送料かかるしなぁ
>>353 見てきたら書いてありました。ありがとうございます。
もえだんで練習しながら再販を待つ事にします。
つーか今日同人誌屋巡りしたら
どの店にも東方コーナーが(;´Д`)
なんか怖い
まぁあれだけ盛り上がればどんな店だろうと多少の情報はあるでしょ
なにあの抱き枕、高杉。
というか注釈がないと誰だか判りません
なんでこれまた微妙な絵師を起用するのか
良い絵師採用されて中途半端に欲しくなっても困るし
あんな痛いモノ
550 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 05/05/25 01:19 ID:???
どーみても魔理沙にしか見えないフランに
何故にパチュの組み合わせがフランなのか
小一時間問い詰めたくなる仕様だな
あとデッサン狂いがなんとかならんのかーと。
いつもより違うよなぁ。。。不本意で絵を描いたんだろうか・・・
551 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 05/05/25 01:21 ID:???
最初誰かよくわからなくて、横にパチェの絵があったから瞬時に魔理沙だと思い
説明文見てフランと書いてあってもどの部分が?と思いつつよく見たら
後ろに遠慮がちに羽があるのな
ZUN氏も買うのかな…
送りつけられるかもね
364 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/05/28(土) 19:52:26 ID:0FKvKMRB
ホシュ
東方雀風荘を買ってみましたがマニュアルのイラストが一番萌えるのは仕様ですか?
orz
白の酷さに涙した。
東方雀風荘持ってるのか羨ましいな。どこ行っても売ってねぇよ!!
367 :
365:2005/05/31(火) 20:39:39 ID:FUuaQHF7
>>366 雀風荘について感じたこと、注意点をば。
実際にイラストが目立つのは字牌、各種壱、マニュアルのみ。
花、赤なし。
ちゃちいというかぺらい。これは枚数考えれば一枚の厚みを削らないといけないことだから仕方がない。ただし実際に遊ぶならカドゲ用のスリーブに入れることをお勧めする。傷ついたり折れたりするかも。
点棒はなし。これも仕方ない。百円ショップで調達しる。
ケースがない。上記の理由からそのままにするのはかなり危険。カドゲショップでスリーブのついでにデックケースも調達するとよい。ちなみにケースに入らず袋に素で入った状態で販売しているため、運搬、陳列作業時に傷が入っている可能性も。よく確認してから購入。
いきつけのショップの店長がいうには委託に在庫はあるらしいから通販を利用してみては?
東方萃夢想イージーで全員クリアしたけど
スペルカード収集ってなんか意味あるの?
コンプリートしてデータを黄昏に送ると、新キャラパッチがもらえる
>>370 なるほどサンクス
MX入手だから説明書ないんだよね・・・
____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
| ̄\| /
373 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/04(土) 17:09:49 ID:AF7U2Dcx
とりあえず此処は同人スレであって本家攻略スレではないけども。
しろ氏イラストのうどんげ扇子買ってきた。
かなり出来いいよ、作りもしっかりしてる。
つかうどんげマンセー。
376 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/06(月) 08:14:05 ID:ob9jkZbi
東方の二次創作は己の技量がじわじわにじみ出ると思ってる俺様がここにも来ましたよ。
正直東方内部の情報だけで構成されてる二次創作やってる奴らの
ブツは総じてつまんね。地力の無い奴はさっさと消えろ
別に旧作のみだろうが香霖堂や萃夢想のみだろうが、
情報を絞って構成しても別にかまわんさ
(三次創作は論外だが)
ただ、単に上手い絵やギャグやネチョだけや安易なアレンジでなく
ちーとは自分なりの東方世界を広げて見せろや
「自分が楽しければいい」は一冊目で卒業しろ
まして、売り上げ目当てにちょっと手を出してみた他ジャンルの二級品は
自分の小さなモノを晒して大恥なだけだってのを早く気づけよ。
お前らが神主の真似してZUN帽被ってもにあわねーんだよ。
・・・いるんだよなーイベントで被ってる奴w(プゲラ
棘符のコピペか、本人かどうか知らんが底が知れる
こっちは平和なもんだぜ
スレタイがスッドレだからな
東方関係のスレでドジン板のココが一番平和ってのも凄いな
平和っていうより廃れ(ry
まぁ 体験版も公開されたし徐々に人が増えて行きそうだな
良いか悪いかは別として
>382を読んで新作体験版見に行ってみたが
なんか今回はいつにも増して絵が・・・
>>383 大丈夫、いつものことだから予想の範囲内だ。
毎回、絵が違いますよねw
本職でないのでしょうがないですけど。
魔理沙に関して言えば
永夜抄より遥かに可愛い
咲夜も永よりちょっと可愛い
妖が一番可愛かったと密かに思っている。
あの切なげな魔理沙のことかー!
妖体験版だな。
個人的に紅魔郷が全般的に可愛いと思うが
霊夢:微妙
魔理沙:可愛くなった(ただし妖体験版ノンディレ魔理沙が最強)
咲夜:あんま変わらない
H:変わらない気がするが、表情が豊かになった分可愛い
肉:永の方が可愛かったが今回も十分可愛い
これが俺の感想だ。
同人スレとしては
・チルノの「あたい」をどう扱うか
・俺は「チルノはつり目」という事実に目をつぶって普通の目で描いてきたが、
改めてつり目であることが示されどうしよう
・チルノとミスティアは仲が良いという俺設定だったが、今回ミスティアはチルノに
なんか冷たい、どうしよう
あたりが気になる。
2番目に関しては公式で完全につり目なんだから従うべきなのかなぁ。
ずんはもう萃夢想の絵師さん結婚してくれよと思ってもいいですか?
>392
萃夢想の絵が公式設定になればいいと言ってるのかな?
あれよりはこーりんどー絵師の方が東方っぽい
あの絵だからいいんだろ
罵倒覚悟で言うがNOだ
香霖堂絵師はZUN氏自らの指名だしな
なんにもゆうことはねー。
オリジナルがオリジナルだ。
こーりんどーはドロワーズ分が足りないのでちょっと物足りない
>>400 よし、では貴様のためにこーりんにドロワーズを(ry
香霖堂も、三月精も、萃夢想も、本家も全部好きだ
毎度同じよりかは楽しいぞ
素晴らしい悪夢だ
潔癖乙
また微妙なメンツだな
売れるのかこれ?
2 名前:みざかおみ 2005/06/15 12:20 [YahooBB219210012010.bbtec.net]
初めまして、東方の抱き枕を作ると情報を得て足を運んだ訳ですが
チャンコ増田様はどの程度東方シリーズをプレイなされたのでしょうか?
深い意味はなく純粋な疑問です。
別に作る理由なんて人それぞれですからね。
ただそれなりに情報がないと、今後もリリースを続ける(ですよね?)なら、抱き枕も見当違いなモノになりうそうな気がして
失礼します。
早速突撃がはじまったな
あー、でもうん。正直ちょっとこれは乱発しすぎなんじゃ。
絵を描いてる面子は結構好きなだけに潰れちまわないか心配。
411 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 00:26:00 ID:GePZlya9
東方の旧作品(PC98)の曲のアレンジCDってないの?
もちろんたくさんある
413 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 00:52:55 ID:GePZlya9
おすすめできるものはひとつもない。
415 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 00:58:24 ID:GePZlya9
>>415 君の好みもわからないのにおすすめなんてできるわけないだろ
417 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 01:03:19 ID:GePZlya9
>>416 ああ。スマンスマン。公式のリーインカーネイションとかあんな感じのが神
全部糞。
419 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 01:10:21 ID:GePZlya9
>>418 って全部糞なのかよ!!旧作品も良曲多いのにな〜
sageれ。
いいのがあるにはあるが、纏まって○○のがいい…とは言い難い。
とりあえずMirageの中に幾つか。
>>413 蓬莱人形 〜 Dolls in Psuedo Paradise
蓮台野夜行 〜 Ghostly Field Club
弾奏結界 4.夢幻夜想曲 (全曲)
Pergect Square (5曲。リーインカーネイションも入ってる)
少女と夢人形 (1曲のみ。だが、リーインカーネイション好きなら是非オススメ)
幻蒼草紙 (5曲)
東方回帰 〜 月が落ちてくる (6曲。リーインカーネイション入り)
Floatia (4曲。これは現版はノイズ入りなので7月以降に買ったほうがいい)
カッコ内の曲数は旧作アレンジ数
音楽系スレを見る限り特に最近のものについては結論が出ていると思う・・・
クソと言うか劣化と言うか利益重視なクソと言うかジャケ買いだろと言うか
人それぞれ
>>422 あのスレは特に東方系には厳しいからなあ
つっても最近の東方音楽CDの殆どには
もう全く期待できないのは確かだが
同人誌も例大祭以降ペラ高いの増えたなー
ジャンルがでかくなるってのはこういう事か
界隈の作り手達は神主の安さを見習え
安けりゃいいってもんでも無いがな。相場ってのもあるし。
だが高いCD多くなったね。昔は500円〜1000円くらいが普通だったんだが
>>426 1000円超えてるのって、最近だと大銀幕くらいじゃない?
これで1000円もするのか…と感じたのはいくつかあるが
>>427 同意
高くなったのはむしろ本じゃない?
いや、薄くなったというか
旧作アレンジといえばrebirthとか
あれはなかなか良かったよ
SoundSepher?
4曲目のPerditionCrisisがカコイイ
連レス失礼
>427
禅が委託1500円でケース無しだったかな
広がった分ダメなCDも目立ってきたけど、全体的に良いの増えてきてるように思…ったが
CDの中に数曲良いのが入ってる、みたいのが多いな
CD全体通してよかったと思ったのは、
帰るべき城、妖蝶乱舞、ENTERPRISE、月射録、JAZZ、Floatia
あたりかな…個人的には、豊作だったよ
433 :
427:2005/06/17(金) 00:03:34 ID:/ky/cHZp
>>432 お前は俺かw
大概イベントで買ってるんで、ショップ委託の値段考えてなかったよ、スマソ
今とらのページ見て、結構びびった。
俺的には例大祭のは大体駄目だったなぁ…
>>432が挙げたのもイマイチだと思った。
まぁ音とエロは好みだから、実際試聴してみない事にはな。
少し高くても委託で買ったほうがコミケ交通費より安いなぁ
矩形波幻想はスルーですか?
漏れ気に入ってるんだけど。
ファミコン音源はあれが好きな奴にはたまらんがそれ以外から見れば物足りない通り越してしょぼく感じられるからなぁ…。
禅聴いてるけどやばいよ。
一曲目の紅楼から脳汁出っぱなし。
('A`)
しかしパッケージというか袋の切れ込みから開けようとすると台紙(でいいのか?)が100%破れる件について。
途中で気付いてハサミ使ったが…、寧ろこれなら切れ込み入れない方がいいよ…。
花映ってまんまスプライツだな
公式でそう言ってるしな
禅は確かにいいな。
そんな俺は東方JAZZをひたすらエンドレス。
>434
>432のでダメだと、本当に全部ダメなんだろうなあ
現状で楽しめてる俺は幸せかも知れん
俺、車とかレポ書く時とかだらだら流してる
>>423 ぺら高い同人誌って何ページでいくらかな?
東方ジャンルは安い同人誌が多いから、
全体ジャンルの平均的な値段になっていると予想。
>>442 全部ってわけでも無いぞよ。
個人的に良かったと思うのは
Mirage(の1枚目)、ストロベリークランベリー、dbuの旧作アレンジ
こんくらい。
あ、Floatiaはまずまず。
あれだな、昔は数が少なかったから、それで満足できてたのかもシレヌ。
つーか、オリジナルよくね?
全然
ある意味オリジナルっつーかなんつーか、例大祭2で一番良かったのはホムーランだなあ…
それ以外は大抵1〜2回位しか聞いてない。量が多いせいもあるけど…
悪くは無いけど、そこそこ程度なんだよなあ。ホムーランより時間短いって何みたいなのもあるし
思えば一年前の夏コミのとき手に入れたCD郡が一番良かった。ほんとスゲーと思った。今でもよく聴く。
明日もどっかアレンジ出すけど多分委託するだろうし後回しだ罠。
そーいや明日はサンクリだったな。
つーても、どこも夏コミへの繋ぎ程度の予感…
>>444 虎の東方ジャンルを見た限りでは
委託手数料があるとは言え24〜28Pで600〜700円は高いと思うが…
他ジャンルはシランがこれって普通?
逆に安いつったら、どこらへんだろう。
ちなみに二色蝶は例外で。
あれは安杉。
>>448 > 思えば一年前の夏コミのとき手に入れたCD郡が一番良かった。ほんとスゲーと思った。今でもよく聴く。
去年の夏コミだとCradle、 against, perfect cherry blossom、東方回帰、幻蒼草紙あたりか
漏れはCradleは聴きまくったが他は普通かな
まあ値段を考えると永夜返し(仮)が最強じゃね?w
一応俺基準だと
24〜28pでイベント400円、店頭500円〜550円くらいが妥当かな、と。
尚、相場は
ページ数×10(円)+(表紙カラー:100円)+(本文カラー2p:100円)
>445
ああそうか、単に好みの問題ね
俺はその三枚、一回ずつしか聴いてないわ
それぞれのCDにはムヒャーって感じる曲が数曲あるけど、そればっか繰り返して
全体としては1回2回しかきいてないのが多いぞ
永夜返し(仮)はともかく、一緒に出したもう一枚はなあ…オゲ
>449
割と普通の価格帯だと思う。
それが嫌ならイベントで買うしかないよ。
>>449 >委託手数料があるとは言え24〜28Pで600〜700円は高いと思うが…
他ジャンルは、それで普通だと思うが。
中身がフルカラーページ入ってたりすると、もっと高い時がある。
>>451 の文をうなづく人は多いと思う。
コインいっこ
例によって1p/1枚イラスト本。うぎぎ
でも買ったんだろ
完売したんだろ
貢ぎ乙
ものすごく次元が違うが巨匠の絵画に相場なんてないのと基本原理は同じかと
負け組は買って後悔した人間と買わなくて後悔した人間
己のレベルに合わせた同人ライフをお楽しみください
とらのあなはまた東方捨てにかかってるケがあるな
冊子系の商品陳列縮小
だけどCD系はバカバカ売れてるんでそのまま
発注はどんどんかけてるみたい
本は多少中身が確認できて、買う側も選別できるが
CDの試聴ってなかなか無いから、ポップや収録曲を見て自分の勘で買うしかないからな。
ある程度売れやすいかもな。
さらにCDはどれも大体1000円以上するので
利益率も高くて(゚Д゚)ウマー。というわけか。
でもアレだよな
ショップ委託されているようなモンって大抵サークルサイトで試聴できるよな
>>470 ゆとり世代は購入前に事前に調べるという事も出来ないんだろう。
ゲームにしろCDにしろ、今時衝動買いはなぁ…
リサーチしてから買え〜
473 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 21:06:10 ID:CbCbnN7Q
>>465 委託契約のサークルに東方本発注しすぎて在庫残しすぎて返却。
返される方もこまるよな。
委託だと店も安心して過剰発注するのでサークル側も自己防衛が必要です。
あまり経験が無い人にとっては見極めが難しいからなぁ…
とらは社の方針であっという間に重点ジャンル変更するからなぁ…
東方ならホワイトキャンバスが(サークルにとっては)融通が利いて良いかも。
(やや信用に欠ける面はあるけど…)
476 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/20(月) 21:41:45 ID:npdMHG2g
東方から同人始めたような人は部数読めるようになるまでは
即売会で余った分だけの委託に徹するか最初から買取をお願いするかにした方がいいよ。
当たり前の事だけど初心者がスケベ心出しちゃいけない。
>470
そこで試聴が一切無かった弾奏結界ですよ
はぁ…
>>478 サイトをよく見ようぜ旦那
確かに弾奏結界としての「視聴」はないけどな
あー本当だ
同人誌の虎の一押しジャンルから東方消えてるね
マァどこのショップもクソ本だろうと東方と見るやバカスカ取り杉
ジャンル盛り上がってる時に売り逃げなんて事してないで
もう少し本の内容も選別して行かないと後々ヤヴァイ事になるんじゃないかネェ
同人全体でアタリショックみたいな事起きてもシランよ
しっかし例大祭から僅か一ヶ月半か…消耗早っ
東方ってネームバリューだけ参戦してくる奴らが他に移って
本当に良いモノが残ってくれるといいね
>481
サンクリではとくにそのネームバリューだけの参加者が
沢山いたように思うが。
例のごとくキャラの見た目しかわからないからイラストのみの本で。
本当に好きな人だけが描いてたら逆に質がさg(ry
>>483 ほう。大して好きでない奴の本の方が質が高いと?
イラスト本や男性向けエロではそういうこともあるだろう。
流行りものばっかり描いてる上手いヤツも世の中にはたくさんいるしな・・・。
シリアスやギャグだと流石に愛のない本は作れないし売れないだろうが。
ラフイラスト本やエロの質は上がるかも知れんが
東方にそういうものは求めてないからなー・・・
なんか東方ってエロ向けじゃないねー?
じゃないねー? → じゃなくねー?
>>487 ネチョ話かいてる連中の寄り合いに転載しておいたぞ(´ー`)ノ感謝しろ
エロ向けじゃないというか原作がエロっぽくないないほうが
激しく妄想できてよいという俺みたいなのもいますよ。
男がろくに居ない?関係ないな。
だがそれがいい
エロ皆無だから一見さんはあんまり寄り付かない
これにより独特なジャンルになっているのではないか
ちんこが無いなら生やせばいいじゃない。
ちんこがないならすりあわせればいいじゃない
つーかエロくない絵なのにいろいろまぐわったり
してる本は普通に買う気がしない
>>480 あれ・・・となると東方特設ページも消えた?
なんか見つからないんだが
まぁ、俺もエロを求めるようになったのは大分経ってからだしな
>>496 通販のトップに一応あるぜ
サイトのTOPなんて最高待遇だと思うのだが違うのか
件のパチェボテ腹本、今日とらで見てきたがただでさえ東方では
ネチョ系はマイノリティーだというのに、更にマニアックに攻めてきてるな。
売れるのかあれ? なんつーか東方者以外のあの手のシチュ萌え層には
いいのかもしらんが。
あれ、攻めが咲夜じゃなくて小悪魔、腹の中の子供の親が魔理沙だったら俺的に神だったのに。
萃夢想しかやってないのだったら、仕方ないか。
意外と扉絵の腹ボテっぷりはかわいかったけどな。
人の好きなカップリングに注文をつけるのはちょっと痛いぜ
通販注文してきてしまったorz
…まぁ、フタナリスキーだから多分大丈夫だろう。
上で話題になってるボテ本
505 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 00:48:48 ID:tWBuTQoP
>>432 帰るべき城、妖蝶乱舞、ENTERPRISE、月射録、JAZZ、Floatia
遅いレスだが、これはほとんど同意
でも、同人音楽版でもいろいろ言われているように、
良くわかんないCDが増えているのもどうかと思っているんだが、、
つーか、いきなり日記に東方の話題も出てないくせにCD発表するのはどうかと思うぞ、、、、
あーあと、大祭のCDの追加としてReverie(ピアノ好き用)妖蝶乱舞(メタル好きではなかったがはまった)
東方ホムーラン(ストライク原作知ってる人用)
は自分としてはクオリティが高いかなあと
あと、幻想音楽祭は上手い下手はおいといて
一応東方好き(だろう)な人が作ってそうだから買った
(つか、JAZZのひとは、大手じゃなくてアノ値段であのクオリティは良いな
ジャズの人は東方知らない知り合いを「別に知らなくても関係無いですよー」とか言って誘ってたから微妙
>>504 話題?なってないぞ。
宣伝ならもっとストレートにやってくれ。探すのめどいぜ。
旧作アレンジってさ、公式に置いてない曲(オレンジのテーマとか里香のテーマとか)って
まず見かけないよね。まぁ、モノがモノだけに「やってない奴はアレンジすんな」とは言い難いが
>>507 お前はドコを見ているんだ…
「萃夢想しかやってません」はマジで蛇足だと思った。内容は矛盾なく纏まってるのに…
いまさら体験版をプレイしたんだが、これが大うけしてる理由がわからない。
オタクの脳内保管の力ってすごいんだな。
それとも三面以降一気に面白くなるのか?
ドレをやったのかは知らんが
俺が東方で一番気に入ってるのは音楽。
>>511 ストーリーやキャラは三面以降も似た様なもんだが
弾幕+音楽は後半全然違ってくるよ。
まぁ、でも3面までで何も感じないのなら
通しでやってもつまんねで終わるかもな。
俺なんかは友達の家で勧められてはまった口だが、
上手い下手はともかくSTGで多少遊んだことがないと
東方にははまりづらいんでないだろうか。
パーフェクトフリーズとか、咲夜のザワールドなんかは
STGで遊んだことある人間にとっては「なんじゃぁこりゃぁ!」
だもんなぁ。
体験版しかやってないけどパーヘクトフリーズはしょんべん出たwww
追記
ノリで「流行ってるから面白い」って奴よりは
>>511の方がずっと正常
実は体験版公開当時やるだけはやってスルーしてたが
あんまり人気なモンだから如何ほどのもんかと思い紅魔郷をやってみた
クリアだけして糞ゲー判定しようと思っていたけどExクリアする頃には素でハマってた
あと、やっぱ東方の人気は二次創作の力が大きいと思うんだ
そもそもある程度の人気がないと良質な二次創作も出てきにくいがな
二次創作が出だしてから異常な形のブレイクをしてるよな
俺も東方絵は描いてるけど怖くてあまり表立ってはしてない
なんか、ある程度の二次創作を知ってないと盛り上がりに乗れなさそうな気がして、
なおさら盛り上がってるような。
まぁ、東方の場合は原作が(表面上)薄めだから、二次で盛り上るのは仕方が無い
というよりやっぱよくわからん時期によくわからん形で
人気が爆発した経緯がよくわからん。
第一回の例大祭で「え?東方好きってこんなに沢山いるの?」と言う感じになったのが
きっかけと言えば一番きっかけっぽいモノだったと思う。
具体的に形になったからな。
第1回例大祭(2004年4月)でもFateオンリーと同会場共催だったところ
東方の応募が多くスペース拡張したが。
第一回例大祭の人口密度の差は笑った
>>511 3面までやってあれだったならたぶんダメだと思ってる・・・
まあ俺はSTGは東方よりもゲーセンでやることが多いかな。
やっぱ東方は2次創作が面白い。
ん〜…確かに東方が最高に面白いSTGか?と言われると微妙かもしれない。
だがスペルカードが無いアケシューはちと物足りない気もする
というかゲームがぱっとしないから
長年なし崩しに同人的に停滞してたのでは
最近ぱっとしないのは確かになぁ。
私的には好きなSTGずっとやってれば無問題なんだが
でもビデオゲームが置いてあるアーケード自体少なくなっちまったもんな。
ゲーセンに久しぶりにいったけど
3Dのものばっかり
2D(ビデオゲーム?)はテトリスとKOFだけ
3Dシューはできね。しかもガンダムだったし
ただ、俺が今までやったSTG(ヘタレだから数は多くないけど)の中で
一番良い旋律を持つゲームだったとは言える。
ところで東方が気に入った人には
どんなシューティングがお勧めかここで訊くのはスレ違いですか?
はじめての弾幕が東方だったんですがなんか目覚めてしまいますたハァハァ
東方好きならエスプガルーダあたりが取っ付き易いんじゃね?家庭用も出てるし
ぐわんげ。
巫女つながりで。
弾幕系のケイブシューならなんでもいいと思うが。
アケシュー初心者なら、ガルーダとかプロギアとかそのへん?
大往生。
とりあえずステージ3までだと思って、もの凄い必死にプレイするのがお勧めです。
CAVEでも鋳薔薇は上記のになれてからのほうが良い希ガス。
結構敵と弾の感覚が違うし見辛い。
俺は思いっきり東方→大往生の流れだった。
ガルーダは大往生と並行してやっていたんだけど、自機が人だと当たり判定
よくわかんなくて死ぬんだよなぁ。
それになんかやっぱ、大往生やケツイのメカどもが格好良くて。
東方から入っといてなんで「自機が人のSTGは苦手」「メカカコイイ!!」とか思う
のだろうか俺は。
ケツイマジオススメ。
最初は難しいと思うがボスをパターンで避けるのが大往生あたりより面白い。
道中の避けまくり感が東方には無い感じなのも良い。
東方からSTG入って表ALLまでやり込めたほどの面白さ。
まぁ面白いかどうかは個人の感性なので色々やってみると良いですよ。
東方の二次創作がそこそこ豊富なのって公式が出してるやたら細かい設定とあの独特のキャラ絵(失礼かも知れないが下手)なんだろうな。
もし公式絵が上手ければどうしても公式と比べたりするし、設定が細かくされてるからトンデモ設定が出てこないし。
公式のレベル…、というとまた失礼なんだが、そこが低いからこそかなりのサークルが参加できる。
まぁ、ホントはきちんとやり込んだ上で描いてほしいけどね。
('A`)
いや、音楽はやばいよ。
紅楼とかプレインエイジア初聴は脳汁出たよ。
最高。
そして東方からアーケードならチョン避けでいける、ケツイ、虫姫辺りをオススメする。
下手だとは思うがレベルが低いとは思わない。
ひぐらしみたいなもんか。
あの絵だからいいんだよ、っていう。
でも毎シリーズごとに顔変わりすぎではある・・・。
最近上手さにもいろんな種類があるんだなと思うことがおおい。そんな感じ。
おいおい、結局ケイヴは殆ど挙げちまったじゃないかw
個人的にケツイは駄目だったな。
ケツイと往生はデモ画面見て燃えない奴にはオススメできない。
まあCAVE作品は80年代からSTG作り続けてる奴が作ってるんだからどれやっても基本的にはずれはないよね。特に最近のは。
どれも東方よりSTGとしてはしっかり作られてる。
まあそれは当然なんだろうけど。
鋳薔薇のガレッカっぷりは噂どうりで笑ってしまった
東方以外だとダライアスしかやってねえ
マイクロソフトじゃなくてWinXPがスポンサーなのか
誤爆しました
個人的にはエスプレイド
婦人を倒すには遂に至らなかったけど
弾幕シューはこれで嵌った、と云っても腕は下手れだが…
近場のトラに行って東方シリーズ買おうと思ったら
亜種は有るけど本家が無かった
何だかなぁ
エスプレイドはまぁ、大賞取っただけあるわな
当たり判定が厳しいのを除けば実に楽しい
とあるテキストサイトがネタにしてたから興味を持ったんだけど、
長野県民の俺はどうやら手に入れることができないらしい。
また今度の夏に新作と一緒にWin3作品も売り出すんじゃなかったっけ。
それまで体験版で我慢だ!
虫姫は東方やってりゃとっつきやすいよ
オリジナルじゃなく、マニアックの方でやると吉
個人的にSTGなら斑鳩やバガンを激しく推したいが…東方とは共通点が無いか
559 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/25(土) 23:51:39 ID:hvwU45l2
をれも斑鳩をお勧めしたいつーか斑鳩からSTGの道を歩んでいったもんだから
レディアントシルバーガンがやりてえ
自分としては東方永夜抄からだけど、
東方は音楽が好きなこともあるが難易度もちょうどいいから好きだ
>>559 アーケードでよければ秋葉のHEYに往け。2Fエスカレータで上がった右の列で斑鳩の隣だ
サターン版はフォローできん。何とかして手にすれ。
ケツイはBGMと弾幕が至上だと思うが何分技量が無い。
東方以前にはまってたSTGが式神で、さらにその前になると
ガンバードまでさかのぼる俺が来ましたよ。
まてまて、斑鳩は確かに最高だが、弾幕シューじゃないぜよ
斑鳩ってSTGというよりもパズルゲームって感じがする。
詠夜抄もだけどそこらへんの匙加減は難しいよな
STGとは呼べないかもしれんがサイヴァリアなんてどうだ?
いちおう弾幕もあるし
ダラ外から入った俺がきましたよ。
ボダソはどうよ。
>>560 オオウ、シルバーガンてまだ動いてるのね。なんか感動。
後にも先にも、攻略ビデオ買うくらい金使ったのはあれくらいだ。
…と思ったけど、東方の同人の方が確実に金使ってる気がするな…
568 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 00:25:26 ID:tqmkL/fN
東方のアレンジCDってたくさん出てるけど、皆さんのマイベストはなんですか?
市場で一番売れてるのはどれなんですかね。
耳コピ合同が虎で売り上げ一位だそうで。
ファーストインパクトでいえばCradleかなぁ
ネタで好きなのは東方ホムーラン
耳コピは専売だから、市場トータルはわからなくね?
俺ベストは東方埋奏録。
去年聴いてちびりそうになり今年の再販で2枚目まで買ってしまった程俺にフィット。
一番聞いてるのは東方ストライクかねぇ
クレイドルは賞味期限が長い。今聞いても新鮮。
光沢氏のやつかね。
桜幻樂典と月射録が一番好き。
>>570 埋奏録は2曲目が大好き
光沢氏のCDやクレイドルはわりと評判良いね。
私は「東方JAZZ(Azure&Sands)」をお勧めしておこう。
あと、ピアノ好きなら「帰るべき城(アルトノイラント)」と「Reverie(Everfades)」を。
574 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/28(火) 21:12:36 ID:5Z+89VDz
自分はホムーラン(え
いや東方ストライクが一番好きですな
Cradleはいろんな人のが入っていて、また全員が上手いのがイイよー
最近のHitとしては妖蝶乱舞なんだがあんまスレに名前が上がってこないような、、、
(Cradleがヒットしたから合同アルバムが増えたのかなあ、大半が微妙
Mirageはmyuさんと青汁さんだけのために買ったかも(え
聴いた回数で言うならCradleになるかな
特にイチオシっていうのになるとCradle、voyager、Floatia、妖蝶乱舞あたりかなあ
そして合同は微妙、に同意
しかしCDの中に好きな作者さんが一人でもいると買ってしまう俺自身も微妙
>しかしCDの中に好きな作者さんが一人でもいると買ってしまう俺自身も微妙
極めて普通の行動かと
まぁそうやって身悶えるのも興の一つだな
(え
(=え
>まぁそうやって身悶えるのも興の一つだな
興でも何でもねーよ…
むしろ好き作家が合同企画購入の際の餌にされてると思うと腹立つわ
合同CDもそうだが合同誌も合同企画ももうええわ
書店卸されるサンクリ新刊も
全てとはいわんが20P程度のペラ本が目立って切ねーなぁ…
まだ本がペラいのはいいが見本見た限りじゃ内容もペラい上
ほとんどが相場以上のボリ値…でも売れるんだろうなあ
20Pがペラ本とは初耳だな。
ただのイラストでお茶を濁している本が多いとは思うが。
探せばちゃんと漫画を描いているところもある。
しかも面白い。
20pイラスト本でも"X"はクオリティ高かった。
1p/1キャラなんてのはコピー誌ででもやってくれ
フルカラー20Pならまぁ仕方が無いか
20Pの本では愛がないとか言いたげですね。
一度に多くのページ数を書くのは本業だったり専業の人じゃないと
かなり難しいよ。
少なくともイラスト本ではなく漫画をちゃんと描いているなら
東方が好きで描いてるんじゃないかなーとは思う。
まぁ中にはやってない事バレバレな漫画を描く奴もいるが。
作家人それぞれだと思うけどね
俺は漫画で20ページくらいならけっこうやりやすいけどねぇ
さすがに半月ペースで20ページはキツイけど
20Pでペラ本だってよ。
どこの厨房?w リア厨に失礼だよな。
じゃあ20Pで面白い東方本ってあるかい?
内容的に満足するものでさ
な い な ら 文 句 は い え ん よ な
>>586 ナルミ、葉庭、雨水、氷川、FLIPFLOPs
>587
横レスだがFLIPFLOPsてのは知らんかった。
なんか好きそうだ。感謝('∀`)
>586
まりおねっととか。
明らかに論点を間違ってるな。
>>579が言うのは20p程度でしかも面白く無い、高いって事だろ。
つまんね揚げ足とんなよ
>>590 >一年前は合同本かコピ本しかなかった
それはない、断言できる。
よく見てないと思われる
あと、例大祭から間もないって言うけど
6月頭(例大祭後)からなら十分な製作期間だと思うんだけどね
サンクリ参加者は別として、2ヶ月ならそれなりに描けると思うよ。
他の作家のペースは知らんけど、実際自分がそうだし。
最近は20p程度で内容が無いのに高い同人誌が増えたね
って言ってるのに対して
20pでペラいとは何事だ…と、作家様がキレたわけだ
他と比べても異常に合同本・合同CDの多いジャンルだよね東方
みんなまねっこだいすきだねー
他ジャンルだと、記念的な意味合いで合同やったりするよな
○○1周年記念〜とか
あまり調べずの発言ですまんね
探せばページ数少なくても良い本はあるよなそりゃ
ただやっぱり挙がる名前は大手ばっかりだな
新参〜中堅サークルはある程度はページ数で勝負しなくてはならんのかね
>>586 ・Milky Way(22P)
・人葱(22P)
・心に光を!(18P)
・蓬莱人形式(18P)
・さがしていたもの(19P)
・魁! 黒魔法少女(18P)
・東方猫々夢(16P)
あるから文句を言わせて貰った
祭事記が100ページ超えで1000円とかだからなあ
>>594 それは言える。どこか大きいところがやると「俺も俺も」って奴が居過ぎる。
そういう世代なんか?
19ページって何だ?カラーピンナップか?
合同はもう色んなところで語り尽くされてるからいいや。
横つながりが好きな奴が多いんだろう。
因みに俺も昔別ジャンルで合同やった事があったが、東方ではやる気がしない。
「何処もかしこもやってるからやる気しねぇ」ってのが俺の感覚なんだがなぁ
挑戦的、意欲的な合同企画って無いもんかねぇ
なんかこう、面白いテーマとか、合同らしいって感じの
まぁ、20ページ描くだけでもえらい大変だとは思うけどな。
漏れなんか絵板に投稿するパロマンガ1ページ描くだけでも疲れるというのに。
20倍も描けるなんてすげぇよ。
一度にやるからじゃない?
1〜2ヶ月間じっくりやってみてはどうか。
そーいや、本スレにこんなんあった。
868 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2005/06/29(水) 03:07:41 ID:l63zNLzD
なんかスペック晒し祭りになってるな。
じゃあ、漏れが流れを天上剣でぶった切って魔理沙たん置いときますね。
ttp://ekisma.net/star_marisa.htm
ペラくて高いのが駄目なんであって、ペラくても安ければ問題はないだろ。
コピー誌なら20Pで100円ってのもあったし
20Pってことは漫画はせいぜい12〜14P程度だろ?
そのページ数で満足させられる物が描けるってのが羨ましい
>>607 なるほど、そういう見方もあるか。
それぐらいのページ数で即売会価格500円の価値があるってのはスゴイな。
っていうか、オフセットだとどうしてもそんぐらいの値段になっちゃうけどなぁ。
最近買った薄目の本だと
魁!黒魔法少女と東方猫々夢は良かったと思う。
20ページ程度でいい本がないというのは単に探してないだけだと思う。
>586の趣味にあう物がない=つまらん というなら仕方ないけど。
>>608 100部くらいしか刷らない所ならな
だがショップに卸してるとなると300くらいは普通刷るだろうしなぁ
本文フルカラーなら20P500円も普通じゃない?
表紙のみカラーだと100部でも単価250円切る印刷所もあるから500円はボってる気がする。
特に「100部しか刷れない(刷っても売れない)」とこならね。
俺は東方でのサークルはこれからだから、無名の所でどの位出るのか解らんが、
流石に20P500円じゃ余程内容良くないと買ってもらえないと思うな。
同人を小遣い稼ぎ程度に見てる緩い奴が増えてんじゃねぇの?
というか高いと思うなら買わない。
それだけで良いじゃん。
明日秋葉に東方同人買いに行こうと思うんだけどオススメある?
できればギャグ系で
エロ本を表紙買いしといて文句言う厨房が多くて困る
>>614 サンプル見てフィーリングで選べ
としか言いようが無い罠
あんまし言うと宣伝乙とか面白くなかったとか言われるし
>>611 どんな内容だろうと表紙のみカラー20P500円はボッタクリ杉だろ。
こういうボッタクリ値つける本は中身もキャライラストとか微妙なの多いような希ガス。
つーかサンクリでもちゃんとページも有って面白い漫画本はあったぞ?
俺的に咲夜さん×妹様のガチ本とか魔理沙×アリスの殴り合い本とか
特に猫々夢は言われているように20Pだがお値段200円とネ申。
ペラいボッタクリ本ばかりと言うヤシはシ○ゴみたいな
表紙絵と知名度ばかりの所しか目に入らないのか。
とりあえず印刷代計算してみませんか
イラストもな、気合入ってればいいけど
大概クリンナップもしてない見難いラフとか薄い線の絵とか余白多すぎとか(ry
やっつけ丸だしぽいのはやめてけつかれや
ビックリマンの人からメールが来たのだがおもいきりテンプレっぽいしこれって絨毯メール?
面識もなく初めて出すメールに(笑)とか多用したり、企画立ち上げるに当たってサイトも用意してないなんてなんだかな・・・と思うのだが
やはりスルーが吉かね?
>>614 「狼は十六夜に哭く」が個人的にオススメ。
アキバならとらのあなにあるはず。
NIPの100円や40P200円本はどう思うよ?
正直中身がヘタレ過ぎて判断に困った
最終的に持ってても嬉しくないから損したと思ってる
>>620 ウチにもおそらく同じ文面のメールが来た。若い人なのかね…
ビックリマン合同でもやんの?
なんだかなぁ、あの人もスッカリ企画やに近い存在だね
東方ビックリマンてけっこう面白い企画だと思うから
ソロでやってるなら応援したかったんだけど
よくみたら添付画像ファイル付きのHTMLメールだねこれ。
これで絨毯かけてるとしたらかなり迷惑っぽいなぁ・・・。こういうの極度に嫌う人もいるから本人に通じてる人いたら注意してやったほうがいいぞ。
>値段
印刷費から逆算するよりも
(ページ数×10)+(表紙カラ−100円)=(イベント頒布価格)
ってのが一般的。誤差は大体±100円かね
よって20p本は300円前後が妥当
安過ぎると買う側は嬉しいが周囲のサークルと軋轢が生じる
>ビックリマン
あの人一見普通そうなんだけど、中身は厨度が高いから気を付けろ
どっかの企画屋と違って電波ってわけじゃないが、単純にガキだ
凄い大手だとお釣りが出ないように500円とか1000円単位の値段設定することあるよね
まぁ大手はなぁ…
ぺらいボッタクリ本というと、
・表紙カラーで見栄えはいい
・中表紙は表紙の絵を白黒にしただけ
・前書き、後書き、奥付にそれぞれ1ページずつ使ってるのに絵が無く、
文章そのものも短くて、萌え語りや本文に関するトークとかでもないので読み応えも無い
・本文も時間切れで書ききれてないことが受け取れる
・総ページ数が20ページ以下
・でも表紙がカラーだからか値段がそれなりに高い
こんなイメージ。
16ページで400円以上するこんな本が実際にあるわけで。
同人初心者スレみたいだかな、同人誌の値段議論はノウハウ板ででもやってくれ。
て、けーねが言ってた。
同人誌を、値段なんぞを見て買う神経がわからん
面白ければ買う
つまんないなら買わない
正論かもしれんがちと順番が違うな
買った結果イマイチで、しかも値段が高かったんだろ
最初はそんなもんでそ。
そうやって詰まらん同人誌のサークルに当たれば
次はそこを買わなければいい。
面白いところを自分で発掘していくのが同人ですよ。
って言うかnip叩きはゲサロの粘着某の仕業にしか思えない
ゲサロでも大概飽きられてるから叩きの場所をこっちに移動したのかねぇ
>>622は別に叩きじゃないと思うが…
ゲサロで慣れすぎたせいか、この程度なら「評価」だと思ってしまう
あースマン別に叩くつもりは無かったんだが
他に、極端に安いが内容はヘタレてるってのが出てこなくてな
それの評価がどうなのか聞きたかっただけ
ただまぁ安いっちゃ安いが内容が微妙すぎて読み返す気も。。。という事だ
おまいも過剰杉
便乗して
安くて凡々の何が不満なんだ?
高くて凡々で不満が有るのなら解かるが
紅魔郷が無くて妖々夢からやってるが
三姉妹から先に行けない…
こんな下手れなオレでも幽々子女史に会えるだろうか
諦めないでプラクチスで弾幕のパターンに慣れて通しプレイで適宜ボムれば、会えるよ。
イージーに逃げたくないとかヘタなプライドは捨てて徐々にステップアップしていけばいいのよ。
個人的には値段の高低より我が家の限りある本棚のスペースを埋める
価値のある内容を伴っているか否かの方が重要だ<本が高いの安いの
金を出すのはその時限りの話だが場所は永続的に占領する訳だしな
とりあえず東方だから買っておく
そんな事を続けてたら棚がかなりヤヴァくなってきた
>>642 こーりんが禿げあがるくらい同意。
たしかに漏れもスペースねぇや。
おまいら同人誌の処分ってどうしてる?
さすがに何年も前の同人誌は処分したいんだが、他のサークルさんから貰った本とか
捨てにくいんだよね…
>>640 虹川姉妹は正直5,6面のボスより強い。
ボム使いまくりでいいと思う。
>>647 嘘だ!!妖夢は俺的に藍とかより強いってか辛い
妖夢は二重結界で瞬殺しまくり
正直メルポは相当な強敵。Easyですら。
妖夢はEasyだと穴だらけ。雑魚。Nomal以上はシラネ。俺雑魚。
藍様はチャーミングテンコー!!
>>646 廃品回収はマズいから安そうなのは虎とかに売る
価値のありそうなものはヤフオクで捌いてる。
「○○ジャンル同人誌セット」という出品すれば、市場価値がないものでもまとめて出せる。
ショップ買取なんか使ったらどうせ言い渡される金額は二束三文だ。
コピ本もまとめて処分できる。
自分の初めて出したコピ本がイベントの翌日に
「東方同人誌セット」の一つとしてヤフオクに出品されてたよ・・・ヤフオクデビューだぜ!!
以前はヤフオクで捌いてたけど今は虎かなぁ
最近忙しくって買い手といろいろやり取りする時間ないんだよね
東方同人が高沸してた頃は夏コミセットとか10万近く逝ってたっけかw
>641
すみません
ボムはなるべく使いたくないとか、コンティニューはしないとか
ヘタなプライド持ってました、改心します
>647
ありがとう
頑張ってみるよ
>>620 亀レスだが俺の所にも、来た
コピペ文の中に○○様と、送り先の名前入れるだけでも違うだろうに
あんな絨毯爆撃丸分かりじゃ、相手に失礼だわな
つーか企画もの立ち上げといて、サイトも立ち上げないのは何故なんだ?
公開して、ヘタレが参加希望してくるのが嫌とか?
どの程度の絵師達に、送ってるのかシランが参加するヤシいるのかね
絨毯メール相当数出してるんだろーなあ。
つーか、関連レスの時期が妙にずれてる事を考えると、
人の集まりが悪いから、更に次々にメール出してるっぽい気がする…。
なんだかなあ。
以前この人の本に寄稿した事ある俺には来ない不思議
身バレしそうなこと書くなよ
膿乙
まぁ、バレた所でどうって事無さそうだがな
ってか何時の間にか同人関係者が集うスレになっちまったなぁ
逆に同人イベントスレが過疎に
雑談のゲサロならともかく
同人活動の話するのに複数のスレはいらないってことか
D-Aliceは自サイトもないからサイト立ち上げは難しいんじゃないかな?
イベント話以外はするなって自治が沸くしな
>>659 うちと知り合いの絵描きとこに来たので、内容照会してみたら、
どっちもまったく一緒だったから、ばれる心配はないよw<D-Aliceのメール
>いつも素敵な作品を見させていただいています。
たぶん、どこに来てるメールにもこんな綴りがあったはず
ある程度テンプレを用意してるのは、効率を考えると悪いとは言わないけど、
全く一緒&絨毯爆撃はちょっとどうかと思う・・・。
一行目に宛名があるだけでも大分印象が違うよなぁ
>>664 D-Alice乙。
マジレスすると、自サイトぐらい作れと言いたい。まずは、それからだ。
自宅にネット環境そのものが無いんじゃない?
今時そんな奴いるのか…?(゚Д゚;)
例の絨毯メールの差出元がOCNだったから、それは無いんじゃないか。
>>666 >いつも素敵な作品を見させていただいています。
俺も書いてあった
あまり発行して無いし交流もないんだが
本当に見てるのか疑問だが、まぁ社交辞令か('A`)
本来ならもうちょい感想も織り交ぜてほしかったりする。
俺が誘う場合感想は多少なりとも混ぜる。
>>668 いやいやw
というか、一冊も自分だけで描いた本見たこと無いんだが・・・<D-Alice
グッズぐらいしか、見たこと無い。
一応絵描けるんだから、合同企画に血眼になる前に個人誌ぐらい作って欲しいと思う、コピー本でもいいからさ。
>本来ならもうちょい感想も織り交ぜてほしかったりする。
同意。
ちょこっと文添えるだけでだいぶ印象変わりますよね。
今まで自分が確認したのは
例大祭1:ラミカ
サンクリ:ネチョ合同コピー誌
サンクリ:東方ビックリマソ
例大祭2:ネチョ合同オフセ
・・・ぐらいか?
>合同企画に血眼になる前に個人誌ぐらい作って欲しいと思う
これはD-Aliceに限った事じゃないガナ
「初めて出した同人誌が合同本でした〜」って奴多杉
まぁ、昔は1サークル数十人ってのが普通だったから、その時の感覚で
語るべきじゃないのかもしれんがな
知人だろうがそうで無かろうがひとりでそれなりのモノ作った事が無い人間の依頼は
引き受けない、位の勢いでいった方が結局の所はみんな幸せになれる
そうだな
酷いと何から何まで「メンバーの経験者任せ」って所もあるし
あと絵の知識が無い香具師はフォーマットも適当で困る
CG集なのに600dpiでCMYKとかな
ああ、なんだあれは絨毯だったのか。
どう見ても俺の絵柄でビックリマンは無理なのに、
なんで誘われたんだろとか考えてしまったよ。
○チャンが中国合同誌に参入か・・・募集方だから自分から行ったんだろうけど
合同ってそんな魅力的なもんかねぇ?
まぁ、俺も(付き合いで)夏に1件とその後の企画1件に参加してるがなぁ
なんかイベントある毎に10も20も合同ってちょっと萎えるぜ
というのが描く側としての意見なんだが、買う側としてはどうよ?
本の絶対数が少ない時は1冊で色々読めたから良かったけど
読める本が増えてきた今は玉石混交の合同誌はあまり買う気にならない
昔は、合同誌は助かったよ。東方の良いサークル、作家、HP、全部解らなかったし。
一冊買えば、お気に入りの作家さんを複数発掘できた。
今は、合同誌買わなくったって、良いサークルは一通りチェック出来てると思うんで、あんま買う気しない。
超お気に入りの作家さんがいれば、作家買いするけどね。
(つまり、4ページに1000円払っても釣り合いが取れると考えた場合のみ)
悪いけど東方の合同誌は、作家名の時点で、中身読まずに読み飛ばす人が何人か生まれた。
そういう人に限って、10も20も参加してるから、読む側としては笑うしかない。
>>680 やる側は魅力的、と思ってるんだけど、どう? 合同誌って、お祭り騒ぎみたいなもんだと思ってるから。
お祭り騒ぎは、参加してる人達にとっては楽しいものだし。
交流が増える分魅力的かもしれんね
逆に活動的過ぎる時期があるとする。
そして、とある時期何も声がかからなかったり、参加してないと
オフ会に参加しにくかったり、寂しくなったりと感じるらしい
(↑知人作家談
絵描きとして魅力的かといえばそうでもないかもしれんしそうかもしれん
書く場が増えるけど、その分自分の作品圧迫したりしないか?
自分のペース分かってればいーんだけど
とりあえず今の東方合同関連は交流主体で
純粋に作品を見てもらいたいと思ってるのは
少なくとも主催以外あまり感じてないと思うよ
その主催も純粋な人がどれだけ居るのかといえば・・・分からんけどな
一人の作家の為に千円。
コストパフォーマンス最悪だが買っちまうんだよなぁ
頼むからそろそろ個人個人で頑張って欲しい。
虎の総合売り上げ東方がオリジナル抜いて一位だと
まぁCDの力によるものが大きいだろうが
夏コミ以降また⊂|*^ω^*|⊃みたいな本が増えそうな予感
>そういう人に限って、10も20も参加してるから、読む側としては笑うしかない
矢鱈と合同に参加してる人って居るよね…
いや悪いとは言わんがさ
>やる側は魅力的、と思ってるんだけど、どう?
俺の場合はどちらかというと自分の本主体に活動したいので
あまり魅力は感じないかな。交流とかあまり求めないし、オフに声かからなくてもそれでOkだし
だが俺が大好きなキャラの合同をやる…って聞いたらやっぱり参加したくなるかもしれんなぁ
>虎の総合売り上げ東方がオリジナル抜いて一位だと
マジかよ
まぁ、例大祭直後の結果だろうし、CD専売も多いからなぁ…
>>680 合同誌は書いてる奴らが楽しむためのもので
他の連中がその形態で楽しいのかは二の次
>686
本の方はあんま売れてないんじゃないかと思うけどなあ
CDは東方が桁違いに売れてるだろうけど
描く側の意見だけど、合同誌よりは個人誌の方がいいかな
やっぱ自分の好きなように描きたいし
>>688 だがここに挙がった意見を見ると
描いてる奴らもあまり楽しんでるとは思えないのだが…
結局は主催?
■例1
主催┬絵師
├絵師
└絵師
■例2
絵師─絵師
│ × │
絵師─絵師
どちらが作ってて楽しいかという話
>>690 仏教ではそれを「義理や作家間での付き合いによる義務的でコミニュケーションも不十分な非能動的参加」と言ってな
やっぱり合同って絵師同士、それもリアルで付き合いがあるだとか
仲の良い間で作るのが一番良いよな。見る方も楽しいし
>>691 絵師なら例2の方に決まってる
>>693 例大祭2の「からくり燈籠」とか良い例だな
身内同士で面白いようにやってる
あと、東方濃いネタ同好会とかもあるな<例2
>>695 あそこも身内でわいわいやってますのぅ
毎回ネタとかテーマ絞ってて面白いが
もうちょいクオリティーにまとまりがあればもっと良くなるんだけどね
何にせよ楽しんでるという意味では同人っぽさがあって良い
ってか俺のイメージだと、そういうのが「合同」なんだがなぁ
TINAMIのが出てから合同の定義がよく分からなくなってしまった
虎通が届いたので確認
なるほど、本は相変わらずごく一部(さくsaku亭合同、堕天)だけランクイン
しているが、CDがランキングの殆ど占めてるな。ランキング1位も頷ける。
あとランキングのコメントに「そろそろ落ち着いてきた。夏までにジャンルとしての
大成は無いかと思われる」とある。これは虎の方針を如実に表してると思われ。
売れる本は売れるだけ、そうでないものはそれなりにという
他ジャンル同様の扱いになるならそれはそれで健全で良い<とら
例大祭直後みたいな買取しまくり無茶発注しまくりはショップサークル双方に
とって不健全だよ
>>699 だがまた突然方針転換しそうで嫌だな
踊らされる中、弱サークル。乱舞するゴロ
>>700 また随分とマイナス方向の想像力が旺盛だね…
俺がマイナス思考ってより、過去の例からしてそうだからさ
まぁ、ある程度勢いが納まってくれた方が俺としてもありがたいがな
> 「そろそろ落ち着いてきた。夏までにジャンルとしての大成は無いかと思われる」
すげーなとらw
ZUNが思い通りに動かせないからってそのいいくさかよw
俺としては落ち着いてくれた方がいいかな。
なんか変に人口増えすぎてやり辛い。
>ジャンルとしての大成は無いかと思われる
おもいっきり外側から見た意見だな
まぁ勢いあり過ぎる事考えれば仕方ないか
アンチ拡大をほざくヤツ等はとらのあなの工作員。
言葉尻にのっかってアンチ拡大を唱えれば、ジャンルは収束し
遠くない将来終焉を迎えることになる。
ZUNにプライドを傷つけられた腹いせだろ。
神主が招いた自業自得な面もあるんだけどさ。
こういう面において神主は愚かというか、周りに敵を作りすぎ。
ID:Ly3xSyHH
まあ神主も趣味で同人やってるだけだからな
>>710 ごめん何を言ってるのかワケワカンネんだけど
神主と虎との間で何があったかしらんが
神主が虎の言う話にホイホイ乗ってりゃ良かったって話?
>>709 まったくわからん。もしかして流行の主とかアナリスト気取りの奴が
自己満足的に書いてて上層部が知ったらそいつがクビにされるんじゃないかとか
そういう種類の背景があると思ってる。しかし仮にもとらは企業なんだし
これは千代田区辺りに住んでる尊い方への暗号なのではないだろうか。
とら主動の東方本が最後だろうな
CDはまだキチガイ発注続けそうだが
まぁ、別に虎のコメントはそんなに的を外した書き方してるわけでもないしなぁ。
例大祭直後はガツンと盛り上がったけど、本家が体験版止まりだったんだから
祭の余韻が過ぎればそりゃ落ち着くわな。
とらからの売り上げ通知見た限りではうちは今までとそう売り上げに
大きな変動があったわけではないから東方自体のキャパが
とらが思ってたよりも伸びなかっただけなんだろう。うちはとらの
基地外発注には乗らずに今までよりもやや多め位の納品をしたから
べつにどーということないが、あの発注に乗ってしまった人は
大変なんじゃないかなぁ。
やっぱ例大祭ん時は大量発注があったのか
ウチは今回委託スルーしたんでノーリスクノーリターンだが
例大祭での売上もいつもと変わらんかったしな。新規が増えてCDが大層
盛り上りましたって所か。
いややっぱ店の広告のコメントでブーム終わるねとか書いちゃいかん気がするが
普通に商売のやり方として
719 :
716:2005/07/04(月) 21:34:02 ID:gqXcx7Z3
>>717 他がどうかは知らんけど、うちは今までの発注の2倍の数が来た。
大手でないうちの所にそれだけかましてるから、大手の人のところには
もっととんでもない発注行ったんじゃないかと思われ。
委託したことないのに普段刷ってる量の○倍発注きたときは
本気でどうしようかと思った。結局買切にしてもらったけど。
>>720 やっぱ初心者は買切がいいやね。
俺が別ジャンルではじめて委託お願いした時も、通常の3倍の発注が来た。
到底無理だったので1/3にしてもらったが。
無料配布の余りがお金ついた
>>720 うちも凄い発注来ましたよ。
その上、全部売れたので吃驚しました。
一企業が、プライドを傷つけられたぐらいでお得意先に腹いせしてたら、商売成り立たないと思うんだけど
>>710は実際のところただの釣りなので、反応した人の負けですか?w
>「そろそろ落ち着いてきた。夏までにジャンルとしての大成は無いかと思われる」
そりゃあ、サンクリ終わったら夏コミまで何もないんだから、広がりようがないよねw
それとも好意的に解釈して、夏に大成するという意味に捉えるべきでしょうか。
次は花映塚だから異常な盛り上がりは過ぎて落ち着いたと読んだのだろう
でも芋後初のコミケだからサークル数はたぶん過去最多
冬コミから約島1個分増えてるから確実かと
虎は東方参入も遅れてたしジャンル変動云々についてはあまりあてにならないかもなあ
売場スペース減らすんで頼むからブレイクしないでくれって意味だったりね
>ついに「東方Project」が売上のトップに上がって参りましたが、ジャンル
>の傾向としてはそろそろ落ち着きを見せてまいりました。
>夏までにこれ以上のジャンルとしての大成は無いかと思いますが、引き続
>き「ToHeart2」「東方」は人気を集めそうです。
実際に虎通読んだらなんかここに一部引用されてたのと文脈が違う印象を受けた。わざと?
実際虎の言い分も間違っちゃいないな
虎売り上げ一位も完全に音楽CDによるものだろう
その音楽も無駄に乱発されて夏コミ以降はどうなるかわからんし
>>726 同人誌の方はもう一定以上の絵と知名度のある大手所しか爆発的には売れないだろう
特に東方は健全が主力でエロは売れにくい傾向があるし
虎的には売れにくい健全より売れるエロに力入れた方がいいわな
萃夢想でライト層を大量に取り込めたが次の花映塚で一気に離れる可能性もあるし
東方だから売れると夢見てるヤシは痛い目見るかもねぇ
携帯からなうえ流れにそわない書き込みですみません
永から入った初心者なので聞きたいのですが東方シリーズって
音楽とかも全部神主さんが一人で作っているのですか?
東方萃夢想以外は全部神主の一人作業だよ
デバッグとから手伝ってもらってるんだろうけど
>>730 即レスサンクスです
以下チラシの裏で
私の友人の知り合いが総本山の東方の音楽を作っている人と仲がいい
と言っていたのがいまいち信用できなかったのでここで尋ねさせて頂いた次第です
ヒント
ant
fang
エロが売れにくいというか、
マリみてなんかと同じでエロはやだって言ううるさいのがいるのも事実だし。
あと、エロ出してても下手な奴が殆どだからはなから買ってもらえんだけでは。
確かに東方で抜けるエロドジン見たことないなぁ
友人の知り合いってかなり他人だな。
それなのに話がそこまで流れてくる時点で思いっきり信用ならんよ。
なんとなくエロにしても映えない気はする
なんでか分からんが
男キャラがいない(え? こ〜りんって誰?)のが痛い。らぶらぶイチャイチャが出来ないもんな
東方で抜くには、自分の描いた絵で抜くくらいの高等技術がいるのかもしれない。
しかし、なかなか幻視能力に長けている人もいるようで、
そのへんは個人の好みの問題になるかな。
自分は東方の甘酸っぱいエロさが好きですよ。
逆にエロ絡みで売れた東方本ってあるのかねえ
二色蝶 ・・・ってエロなんかな、ん〜
だから東方のエロはゲサロ他東方スレやらSSやらに毒されて
求めるようになるもんなんだから、需要があまり無いのは当然
俺もスレッド見るようになるまで東方のエロなど求めなかったぜ
最近はむしろ濃い非エロカップリングとか苦手
東方のエロって、原作のエロなんじゃなくて、二次創作設定でのエロなんだよな
つまり、誰かが書いたSSや妄想に登場するキャラのエロって事になる
(
>>741の内訳はこんな感じ)
だからエロを求めるのはある程度東方二次創作に浸かった濃い層って事になるのは必然
ひょっとすると今後需要が増えるかもよ?
あと性質上、違法にうpされる本はたいていエロだな
LuftForstのエロイ人ぐらいかなぁ
時限コピとかで色々問題あるが
LuftForstの中の人って遅刻の常習犯だから時限になっちゃうんだよね(苦笑
エロは他には高久、しゅべ、ゆめごば・・・くらいかな。
柚子桃さんの絵が好き
>あと性質上、違法にうpされる本はたいていエロだな
半虹なんかはエロ非エロ関係なく無差別にアップされてるよ。
サークルの規模ももちろん関係ない。
新しい同人誌でも平気でうpられる。
正直みてらんない。
まぁ、古来半虹はそういう所だからなぁ
せめて通販品切れしたもの…とか、そういう配慮が以前はあったんだがなぁ
ダウゾ板から流れてきた連中が節操無い空気作っちまった
あと某お祭り大好き板の連中の流入も大きい
虹をそういうふいんき(←何故か変換出来ない)の場所に作り変えようとロビーしてるし
ゲサロは寧ろ虹スレ潰しの方向なんだよな
叩きオンリーのヤシはゲサロにはこなくていいいからね
一目ぼれしたうどんげ
⊂|*^ω^*|⊃眼鏡つけて
ニーソはかせてみました。
萃夢想にはいないので
どんな性格かはわからないのですが
ツンデレと予想してみる。
な本
お前はうどんげが好きなのか
うさ耳ブレザーが好きなのか
後者ならエロゲでもやっててくれ
と、一部の方が大層お怒りでした
うわあ・・・それは怒られちゃうかもな
萃夢想で本出すならその中のネタにとどめておけばよかったのに
「まだやってないのですが、可愛かったので描いちゃいました」
程度ならまだ許容だったんだろうがなぁ
うどんげ ⇒ また新参か
⊂|*^ω^*|⊃ ⇒ 何この顔文字
眼鏡ニーソ ⇒ 記号付加かよ
萃夢想しかやってない ⇒ てめぇ
ツンデレ ⇒ ボルケイノ
とパーフェクト
あの人絵のレベルは高いんだがな。まさか東方に手を出すとは思わなかった
それくらいなら目くじら立てる程でもないんじゃまいか?
と思う俺がおかしいのか?
あんたはそれでいいよ
俺?別に怒りはせんが「あ〜ぁ、馬鹿メ」とは思う
最近まで東方をプッシュしていた某ショップの営業が
東方やったことない大手同人作家に
「今は東方本を出せばブレイクしますよ〜」
「東方本出さないと発注量下げますよ〜」(これは大手相手には言えないか、中手?)
「元ネタなんかSTGやらなくても萃夢想ぐらいやっておけばOK」
みたいなことを言ってたらしいんだけど、その辺のソースってあるのかなぁ。
最近やたらと萃夢想しかやってない作家が多いからさ、変な邪推が出回ってる。
工作員のプロパガンダだったら、それはそれで萎える。
でも、あの手のひらの返しようはなぁ・・・
なんだそりゃ
まぁ、オフレコ的な話なら分からんでもないがな
今までSTG馬鹿にしてた奴らが『売れる』って聞いて参入してくるのが
現実としてあるし
シンゴはもうどうでもいいよ
あんな手抜きペラ本にこれだけ烙印押されて
次に出す本も買う方がアフォ
>あの人絵のレベルは高いんだがな。
キャラ単体でグラビアポーズだけ描けてもな…
シンゴって誰?って自分ガイル
ググれよ
>キャラ単体でグラビアポーズだけ描けてもな…
俺なんかそれすらロクに出来てないけどな…orz
>>764 うほっ、「⊂|*^ω^*|⊃ シンゴ」でググってた
単に「シンゴ」でよかったのね・・・スマソ
>>759 書店絡みの話は工作員が多すぎるので
明確な事実以外は真に受けない方が吉
⊂|*^ω^*|⊃の人は大昔、定期更新型のネットゲームでも(悪い方向に)名を馳せたお方だったが
まさか東方で見る事になるとはな・・・
当時は大層骨折した絵を描く人だった
768 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 18:08:59 ID:II28EbAZ
ほんとーに今更だが、つい最近東方を知った
で、欲しくなったんだが、どんだけ検索しても通販してるとこない
買う方法はないの?アキバとかいかなきゃだめ?
北海道民の俺には無理無理かたつむりよ!
うどんげがツンデレって・・・(;´Д`)
適当な萌えキャラ書いて東方のキャラだとか教えたら信じ込みそうだな
よしオペレーション「赤眼催眠」発動だ
>>768 ちょっと後になるが、夏コミには総本山で過去のWin版も再販されるらしいので、
その時期にゲットだ。
今は体験版か、萃夢想(市場にあるのか?)で中国パッチで我慢だ!
771 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/06(水) 18:19:13 ID:II28EbAZ
>>770 おお 貴重な情報をありがとう
仕方ない待つか・・・
体験盤じゃ生殺しだぜ
東北地方限定だが、シーガルに割とあったりする
8月にコミケ行こうと思うんだが、神主の所寄ってたら東方ドジソ買う余裕なんてなくなる?
やっぱ大手と呼ばれる所は開始直後に瞬殺されるん?
>>773 コピー本とかは瞬殺だろうけど大半は後で委託されるだろうから
そっちで買えば?
>>774 レスありがと。委託か〜やっぱそっちの方が良いのか
あと委託買うのに店によってはやたら高い手数料とられるって聞いたんだけどマジ?
厨な質問でゴメン。これで消えるね
>>775 ちゃんと消えると期待して答えてやる。
送料が絶対かかるし店の取り分が付いたりして料金が上がったりするが
商品ごと事情が変わるからなんとも言えない。
ただ言えるのはこんなに出せないと思ったなら買うな、ということだ。
ほとんどのショップ委託では売値の3割を店に取られる
大体イベントの1.4倍くらいの値段になると思えばいい
東方の紅、妖なら未開封で余りあるんだがなぁ。
北海道とは残念だ
未開封でスタックする人がいるから
本当に欲しい人が手に入れられないのよ
布教する相手すらいないのに 何で買い溜めるのよ?
ってか、俺に売れ
780 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 00:37:57 ID:YK0Ixkz7
どうしても欲しくてヤフオクみたら
未開封品が6千とか7千とかで出品されてる・・・
しかも当然高くて誰も入札してない
これじゃ流通しねえよウワアアアアン
俺も欲しいが夏コミまで待つよ。
そういう転売厨は放置して抱え込んだまま枯死させてやればいい。
別に東方のみが楽しみってわけじゃなし、気長に待つさ
ごめPCの台数分買う癖だ
ありえないから
>>689 遅レスだけど端から見てても自分で好きに描きたいものがあるという人は
合同に参加したり他とつるんだりせずとも個人で勝手に本出しちゃうよなぁ…
どうも合同物というのは本を出す為の手段になってしまっているような希ガス。
みんなで楽しくワイワイというのもあるだろうけどね。
>>784 まぁそりゃ元々同人やってる人は
個人誌+合同ゲストってのが普通だろうけどね
手段になってるって人はほとんど企画者でしょ
310 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:2005/07/09(土) 12:36 ID:???
名古屋とらにて
シンゴの東方本が同人一位て何してるお前等
>>786 あー俺も見たよ
しかもシンゴ本だけ東方棚ではなく売れ筋の平積み台に置いてあった
俺だけ生殺し状態が嫌なのでお前らにも教えてやる。
紅楼夢二次抽選の結果発表が昨日のネトラジであったらしいぞ!
しかし参加サークルの一覧はまだ更新されてねぇぜ。
>>788 知った時にはもう終わってたよ
せめてTOPページで告知して欲しかった
紅楼夢の受付確認メールが昨日来たばかりというのに。
まあギリギリの申し込みだったから通ればラッキー位に
待つとするか。
ネットラジオで発表・・・?
792 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 23:39:50 ID:8014vDlz
(´・ω・`)
なんだかなー。
まっとうにイベントやるなら、そんな一部限定かつ
不確かな媒体で発表するなよ。
後でサイトに載せるとしたって、そんな
先行情報!独占公開!
みたいなマネする主催なんて、信じにくいよ。
大丈夫なのかね。
794 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/09(土) 23:46:13 ID:LNBGwAlN
いきなり流れを変えてみるテスト
東方のアレンジサントラの曲の中でイイと思った曲を教えてクレイ(notCD
自分としては、voyagerの二曲目のinto the Fantasia 〜 幻視夜行
>>794 とりあえず東方アレンジ曲の再生回数順に並べてみたら
その『into the Fantasia 〜 幻視夜行』が50回以上と断トツのトップだった。
このアルバム自体はそれほど気に入ってるわけではないが、この曲だけはものすごく好きだ。
再生回数を見ると、アルバム自体を気に入ってる曲だと上の曲ほどは聴いてないようだ。
アルバム単位で聴くから、繰り返し聴き続けたりしないためだろう。
他にも、同じアルバム内の曲と比べて多く聴いてる曲は
「大銀幕」の『妖々跋扈 〜 Materialized border』や
「東方埋奏録〜TO-HO may so ROCK!〜」の『March of the Bogles〜妖魔夜行〜』、
「少女と夢人形」の『時計仕掛けの夢人形』などがあった。
紅楼夢の主催って未成年なんだよね。龍道もそうだっけか?
まぁ、ちゃんとした仕事が出来るなら年齢関係無いけどさ。
擁護するわけじゃないけど、ラジオっても本放送じゃないし
週一くらいで気まぐれになってる(内容も原稿しながら中継まじりのグダグダ)で
なんつーかオマケ的な事だからリスナーも少ないし
いいんじゃないかなえーとも思うがね
まぁ私用と混合するのはよくないとは思うけどね
>>797 龍道はこないだ「合法的に酒が飲める年齢になった」ってどっかで聞いた覚えが
紅楼夢は大学生だっけか、未成年かは分からんけど若いと思う
Herselvesもいれて欲しいとこだが西方は無理か
★ 本の仕様等について
B5版型/432ページ(カラー8ページ含む)/表紙フルカラーカバー
8/14の夏コミにて頒布
頒布スペース:三日目西館あ-52b「Coolier」
432ページて…(´Д`;
>>802 本スレから流れてきたのか
結構ですのでココに来ないでください
何か不愉快な事でもあったか?
叩きの流れに持って行きたいのかと敏感になってんでしょ
つーか432Pってタウンページ並じゃん
笑えるし凄いと思うが多分買わない
厚すぎ読みにくすぎ置く場所に困る
有名所が結構居るけど
それらの殆どはイラスト1Pだろうな…
別に叩きの流れやるつもりで貼ったわけじゃないぜ
同人誌(小説除)で400pって初めて見たから驚いただけだ
>>806 きっと作品集ってよりはまさに『タウンページ』、カタログ的なノリなんだろうな
432Pの本ってそもそもどうやって搬入するのかが気になる。
自分の使ってる印刷所の箱のサイズから大雑把に計算してみたら
ダンボールには432Pの本は14冊くらいしか入らないっぽい。
大丈夫なのかね…
そういえば昔定期的に死ぬほど分厚い合同誌作ってた奴が
「重すぎてコミケ会場まで持っていけない」とか言って
姿を見せなくなって印刷代やらできな臭い騒ぎになったところがあったな
>>808 それは盲点だった。いくら壁スペと言っても大変そうだな
おそらく1000部は搬入するだろうから、70箱?ありえないな。
70箱……
大手サークルに箱ごと委託でもして分散させないと搬入過多で一発でアウトだぞw
紅夢楼、当確出たよ。スペはまだ。
コゲどんぼが2000年冬に316Pの本出してる。(さっき数えた)
購入時、冬コミカタログと比べたら同じ厚さで爆笑した覚えが。
・・・あれ以上って・・・
あー、抽選漏れしたかうちは。まぁしょうがない。
一般でマターリ参加することにするかー。
>>799 また合同・有名絵師ジャケ・巨大バナー用意のパターンか
この手のCDはもうオナカイパーイだよ…
なら買わなければ良い。
それはそうと祭事記は専用カート必須だな。
普通に持ち歩くと絶対重さで激しく曲がる。
>813
あったあった。あの時は確かサークルスペースに文字通りの壁が出来てた。
#そして過搬入でペナもらってたはず
西壁、シャッター前じゃなくても計算上では90箱は置けるから。
自己レス
合体の場合は、ですた。スマソ。
前回の冬コミと同じく分配頒布という形を取るんだろう
幸いにも参加者でサークル参加してる人多いわけだし
>>821 島中だと置きようがないんじゃないか
二箱でも50冊前後だぞ
ん〜2箱くらいなら積めば置けね?
10サークル〜は委託頼めるはずだし
委託で2箱(50部)×10サークル=500部
自分のブースに20箱で500部だから
合計は1000部と1イベントで売るには充分すぎる数じゃん
書店卸しもあるから無問題だと思った
置かれる店も大変だなw
これくらいの規模の同人誌って過去にどんな例があんのかな
ツキヒメゴトが三冊で580ページだったっけ
一箱25冊も入らんだろ、14~16冊ぐらいがいいとこだと思われ。
>>808でも14冊くらいって言われてるね。
それで計算し直すと、委託で2箱(28部)×10サークル=280部 、
自分のブースに20箱で280部になって、合計は560部。
厚さからコミケで買わず委託待ち、って人も見かけるし、
まあこれでも何とかなるんじゃないか。
いや、560部じゃ全然たらんだろ…。夏コミだし。
やっぱ欲しい人は欲しいだろうからなぁ…
イベント価格と店頭価格の差はどのくらいになるんだろう
>830
店頭価格*0.7+誤差=イベント価格
イベント価格と店頭価格(税抜き)が同じサークルもある。
14冊ってのは表紙用紙がコート180kgの本文用紙上質90kg前提で出したんで表紙や本文に薄い紙
使えば多少入る量は増えるかも。薄い紙は裏が透けやすいから人によっては嫌がりそうだけど。
>>825 RO系の大手の再録本2種で260P+156Pてのなら割と最近あった。
重ねてみたら大体2日間日程の冬コミのカタログと同じくらいの厚さ。
どっかのひぐらしの合同本がもっとひどいことになりそうな予感>ページ数
ひぐらしも大きな合同あんのか?
あまり邪推したくないけど、東方の合同で影響されてやっりました〜って感がする
あんまり自意識過剰にならないほうがいいぜ
合同なんてどこだってやるっての
>>836 自意識過剰というのは使い方間違ってるような気がするが
まぁあまり気にしない事にするよ
838 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/12(火) 15:51:13 ID:P+2P5wmk
東方を基準にする馬鹿ハケーン(pgr
どうやら型月起源説ならぬ東方起源説に目覚めた方がおいでのようですね(´ー`)
東方起源説って響きだけはなんか格好良いな(゚∀゚)
高いと買う人に文句言われ、安いと同業者に文句言われ、大変ね
ダーウィンをオマージュして毛玉が進化しまくる縦STGか
845 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/13(水) 00:29:42 ID:+Dz5JREK
やっぱ頭の悪い奴らばっかだなw
>>844 客の方は安いとそりゃ嬉しいだろうけど
同業者からしたら無茶な安い値段を付けてる奴と
値段を比べられると困るんだよなぁ
>>844 総本山の価格自体、他の同人ゲームゴロからすれば安過ぎて陰口の対象。
(んなことで陰口叩いたり、ネット上でアンチ活動するなんて馬鹿だよなw)
……後は、やっぱ二色蝶とからくり燈籠辺りが安すぎる……。
そうそう比べられることなんてないし、もし比べられても相場にあわせた
値段設定してれば「あっちの本が安すぎる」で終らないか?
ボッタクリの本を出してる横で激安の本が売ってたら困るかもしれんが、大半の
サークルにとっては1,2冊安い本があったところで困らんと思うぞ。
嫉妬に近いものがあるかもしれんけど
安く出来るのはサークルのそれなりの配慮なんだし
それを否定や批判すんのもどうかとは思うけどね
まぁ高くてもそれなりの考えをもってその設定にしたなら自覚しろと言いたい。
相場より安く設定している本を買うとき、たぶん安いなぁとみんな思うよね。
二色蝶とかさ。
でも、他の相場値段な本が高いなと思って買わなくなるってことはないんじゃない。
まぁサークルやってる人間だと、他んちが安くしてるとやめてくれよと思ってしまう気持ちはわかるけどね。
東方は刷り部数多いから感覚がずれちゃうのかもしれないけど、
普通のサークルは、オフセット印刷したとしても100部前後が普通だから、あまり極度に安くするのはどうかと思う。
100部前後だと一般的な値段にしないとあまり利益出せないし。
買う人への配慮もわかるんだけど、他サークルへの配慮も忘れないで欲しい。
東方をやってる=刷ってる部数多い
は、勝手な決め付けじゃないか?
いや、まぁ…851の言いたい事は理解できるけどな。
B5版型/432ページ(カラー8ページ含む)/表紙フルカラーカバー
妥当な(と思われる)値段はいくらくらいだろうか
値段高いと困るってのはつまり、うちよりも水準の高いものがスタンダードに
ならると困るのでやめれ。ってことだろ?
そりゃ絵が上手いヤツや漫画面白いヤツに、お前が描くと俺達が下手に見えるから
やめろ。って言ってるのと変わらんと思うが。
というか一般的な値段にしなきゃ利益を出せないっていってるが、出せなくてもいいじゃん。
そりゃ金が儲かるならそれにこしたことはないけど、それ目当てに同人してるわけじゃ
ないんだから、儲かんなくってもいいでしょ。
買う側の立場から言えば良いものを安く買っちゃったら
20P500円なんて本は馬鹿馬鹿しくて買えなくなるなぁ
印刷代等の事情なんてシランし
二色蝶や猫々夢なんかは描き手側から顰蹙買ってるのかなぁ…
いまいち
>>854が何を言ってるのかわからないのは俺だけだろうか・・・。<前半部分
書き込む前に一度文見直してくれよorz
とりあえず、後半部分。そりゃ社会人ならまだいいけどさ、
学生とか、毎日ぎりぎりの生活の中から、印刷費を頑張って捻出して本を出してる人に同じ事言えるかい??
イベント出るのだって結構金かかってんだから、それらを補う程度の価格設定ぐらい良いじゃないか。
>>855 20P500円は内容によるなあ・・・。
>>851 >他サークルへの配慮
価格で配慮って・・・そういう配慮はどーかと(^^;
安いのも手段なわけで
利益無くても楽しめるんならそれでいいと思うよ
どっちかというと俺もギリギリ安くして売ってる派だし
もう人それぞれで良いだろ。
現状のように安めな値段のサークルが幾つかある程度じゃ変わらんって。
安けりゃいいってもんでもないしな
やっぱり最終的には本の中身だよ
いい内容なら多少高くても買うからな
値段の割りにうっすいラフ本とかいっぱいあるけど
>>854 金無いと飯が食えんからな
掛かる時間や画材や印刷、イベントの費用を全て賄えるとまではいかないとしても
ある程度の足しになってくれたらと思うね
からくり灯篭とかは発行部数が多いからあの値段でも何とかなるだろうけど
無理はしないほうが良いね
>>855 完全に「消費者」の意見なのが気になった
安くてP数多くて上手いものを買ったからといって
普通の値段のを買わなくなる、なんて事は無い
顰蹙を買う、なんて事も無い
二色蝶だってそんな馬鹿みたいに安いわけじゃなかろう?
44p+カラー表紙だから、500円〜600円が相場
100円程度は誤差だって
で、CDはどうよ?
内容にもよるが、手焼きのCDロムが500円は高いと思うが
手焼きにしろなんにしろ、中身だろ。
音楽CDで10曲入ってても、500円だったら高いというのか?
>>862 手作りは、下手するとレーベルやジャケットの印刷代の方が高いからな…
中には印刷所でジャケットだけ作って中身はCD-Rってとこもあったりするし、
今じゃ(プレスではなく)CD-Rを焼いてくれる業者もあるので、よく解らん。
個人的には、500円なら中身次第。
>>862 44Pカラー表紙は「イベント売り」500〜600円が相場
ショップだったら700円以上してもおかしくない
二色蝶はショップで400だったから安いって言われてるんだよ
安いだけなら問題ないが
買う側が「あそこは安いのにここは〜」って考え方してると
売る側も「しょっちゅうあそこの本と比べられる」といった感じで
段々顰蹙を買う原因になりうると思う
200部くらいまでは男性向けで一般的に言われてる相場の
(頁数*10+100)円で全部売り切ったとしても印刷所によっちゃ赤出かねないからな。
200部以下の発行部数のサークルが7割5部を占めているコミケの現状では
印刷費が安く出来るからといって相場を大きく割るような、
あんまり安すぎ価格設定は後進サークルの事を考えると健全じゃないかも。
即売会で20P500円とか、高すぎるのもどうかとは思うけどね。
なんかこの論議長引きそうだね
買手としては確かに安いのは良いし、そのサークルへ好印象はでるだろう
例えば、弱小だから売るために低い価格にして
ある程度実力付いてコンスタントに売れて来て
そろそろマイナスは無くしたいと値上げしたときに回りから
「あぁ儲けに走ったんだ?」
なんて、本人が儲けとかの意思に関係無く
批評も受けかねないというパターンもある。
最初は売れない事はある程度覚悟して、
完売でマイナスでないようにやった方がいいと思うけどね。
コミケSPだかレヴォでオフセ100円なんてのも見かけたけど
投げ売りもあまりよろしくないとは思う
まぁこれは趣味の事だから難くせつけるのも違うのかもしれん
>「あぁ儲けに走ったんだ?」
ゲサロのゆとり世代でも
流石にこんな事は言わないよ
ごめん、コレ体験談だから
消費者から見れば安いほうがいいのは当たり前。
でも、そういう考えばっかりだと
いい作品も印刷所も「より」出にくくなる土壌を育むんでしまって
結局最後には消費者にツケが回ってくるだけ。
エコ問題に似てますね。
つーか、売れ高=消費者の意見
楽しい、面白い、傍において置きたいと思う感情の前では
16枚の紙に対し500円という値段が高いとは思えない。
ってロシアの元独裁者が言ってた。
まるで価格破壊で市場を荒らすだけ荒らして撤退する
某S○NYのようですね
荒らしになるのかなぁ?
そう思ってるのはごく一部だけだと思うよ
考えすぎ
俺は安売りで行くぜ、他は知らん
おいらもいい本なら16p500円でもかまわない
ただでもだめな本はいらない
市場って考え方はちょっとまずいと思うよ・・・
買い専としてはどうでもいい
自分で作ったものなんだから、高かろうが安かろうが自分で納得行く値段で売ってくれ
こっちは見て判断するから
現実問題としてどっか2、3のサークルが安く設定したって
それにならってみんな安くなんてしてないし、それで売れなくなってるって
ことになってないじゃない。
みんな考えすぎだぜ。
大学生になり、買う同人誌の値段を気にしなくなった。赤字でもどうってことないんで。
社会人になり、作る同人誌の値段を気にしなくなった。赤字でもどうってことないんで。
全ては考えすぎ乙で済ませられることだよ
某分厚いコピ本が無料配布していた界隈だからなぁ
実際は中身しだいだと思うがな
値段を理由に売れ行きを語るのはどうかとおもうぜ
>>870 まぁ気にするな。
馬鹿に限って声は大きいものだから。
つーかなんだねこのカルテルの存在でも想定してるような会話は(;´Д`)
885 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/14(木) 00:33:10 ID:dLXFnTJ7
これって、話の内容的にはここで話す事ではないんでない?
違う場所で話して欲しいです
おっぱいほしい・・・
おっぱい星人だけど東方大好きな俺も来ましたよ
東方でばくにゅーにしても許されるキャラについて語り合わないか
ゆかりんとえーりん、中国、咲夜さんあたりは乳でかくても
オケーな気がする。あと、黒幕?
けーねもありかも
中国今までどうでもよかったけど
萃夢想のパッチ当ててから禿萌え(*´Д`)
ゆゆこを忘れちゃいねえか
俺的乳ランク
巨乳…紫、藍、えーりん、中国
美乳…咲夜さん、幽々子、アリス、うどんげ、けーね、てるよ
無乳…その他
きょぬぅ幽々子を見るたびに和服にきょぬぅって似合わねぇなぁと思ってるのは俺だけでいい
魅魔様も巨乳だとおもう
お前ら何言ってんだ。
神主ワールドに巨乳キャラなんか居るわけないだろ。
東方想月綺の絵へたくそですね。
想月綺は上手い人と……な人のギャップがすごくて、
もうちょっと絵師さん減らすとかできなかったのかなー。
ついでに、キャラ一人一人の絵師さんが違うもんだから、
絵に統一感がまるでない。やっててその辺が引っかかる。
その辺は企画上仕方ないんだろうな
内部でも結構その辺は議論あったらしいぜ
ヘタな人の底上げには苦労したよ
色々と駄目だしして、こうしてほしい〜等
咲夜さんとアソスは良かった
魔理沙は好みが分かれそうだけどあの中では明らかに浮いてる
リグル…
つーか、魅魔様 顔DEKEEEEEEEE!!!!!
来るもの拒まずの企画なんて大概そんなもんだ
alphesはネ申
NIPは神
904 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/19(火) 16:07:44 ID:W2xXW1fi
ごめんage忘れ
NIPって誰?
よくも悪くも普通だと思うが>NIP
あーいつもの彼だからそっとしておいてあげて。
意味不明な会話をするな
じゃあ訂正。カッコ部分が追加な。
あー(
>>903-904はゲサロでNIP叩きしてる)いつもの彼だからそっとしておいてあげて。
いつもの彼っつーから本人かと思ったw
ゲサロの方は1回だけ見たがついて行けず見るのをやめたな
あんなに目を通せねえよ
>>912 正常
ナナメヨミだけで1日/30分〜1時間はかかる
914 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/20(水) 17:02:00 ID:hghQvE92
東方いつのまに再販してたんだ
>>913 ナナメヨミすらいやになってURLしかチェックしてませんが何か?
>>916 本家の方は1回だけ見たがついて行けず見るのをやめたな
あんなに目を通せねえよ
つーかalphesって誰だっけ。
花映塚何時頃までに並べば買えるかな?
確かエイヤッショの時の完売は1時頃だったっけ
924 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/21(木) 14:34:31 ID:hEaJ4Fkk
>>920 サンクス。萃夢想興味ないから知らんかった
てか友達の家でやったんだけど、糞ゲーだよなあれ
良ゲーだよ
変わったゲームだとは感じたけど
糞ゲーは失礼だと思う
丁寧に作られてたし
普通の格ゲーを期待してるとダメージでかそうだけどね
通常は2〜3点先取と考えるだろうし、弾幕してたりと
東方を知ってる人向けに作られてるし
じゃあ言い直すか。俺は糞ゲーだと思った
ハッキリ言って、作りが丁寧とかそういうのは全く関係ないと思うよ
まぁ音楽とグラフィックはよかった
まあ、一応同人ゲームだし東方好き向けであるな。
東方まったく知らない人だと戸惑うかも。
東方ほとんどやらんダチが
萃夢想だけなんか一生懸命やってる
とりあえずある程度やりこんでから糞ゲー言おうな
俺は正直あまり面白さを見出せなかった
>>931 あげ足を取るようだが
やりこまないと面白さが見えないゲームなんて、
ほとんどの人にとっては糞ゲーでしかないと思う。
俺、最初メガテンをクソゲ扱いしてたけど
やってみると意外と楽しかった
つーか、難易度高い
格ゲーは敵を固めるものと思ってる奴には
クソゲーかもな>萃夢想
>>935 ガン攻めタイプのプレイヤーには受けが悪いって事か?
格ゲー下手な上全然やり込んでない俺でも普通に面白いと思えるけどなぁ
元々他の格ゲーやり込んでた人にはつまらなく思えるとか?
>>923 てっきりゲサロを見たかと思ったんだが。
本家なら日記見るだけでよくね?
萃夢想、最近の高速コンボゲーに飽きたら面白いんじゃないかと
思ったが、むしろそれ以上にコンボでの入力がシビアだったな…。
まあシステム嫌いじゃないし、ソロでもそこそこ楽しめる良作だとおもた。
スマンカッタ。気付かなかったよ。
とりあえず初代メルブラと比べてみようぜ
俺の好みに合わないからクソゲーってか?
コンボゲー好きには受け入れられなさそう
つうか、格ゲーじゃないんだよね
弾幕アクションですよ岩男ですよ
そろそろ次スレだがテンプレどうする
スイムソが格ゲーじゃないってのは逃げ言葉だな。
ありゃ結局のところ格ゲーだよ。少なくとも対戦プレイは。
そりゃまあそうかも知れんが、
曲がりなりにも弾幕と呼べる程度の弾の量とカスリシステムは、
格ゲ的には飛び道具の概念を根本から覆すエポックメイキングな進化ではなかろうか。
少なくとも既存のバランス調整のノウハウがほとんど役に立たないであろう中で
あれだけのものを作り得た(しかも同人で)と言うのは、賞賛に値すると思う。
まあ、同人だからこそ出来た冒険なのかもしれないけれど。
2D版サイキックフォース
そういやサイキックも格ゲーオタから激しく嫌われたな
対戦ツールとしては結構な出来だったのに
芋夢想は全員が二階堂紅丸
格闘ゲームオタの8割は見た目が硬派かどうかだけで
支持するか決めるキャラしか見てない奴だからな
で、残り2割はいかにマニアックかどうかで決めるわけだ
まぁ、俺のことなんだがorz
俺はチラリズムで決めるが
俺は霊夢の脇で
進行遅いしスレ立ては適当でいいと思うが
ってか800から立てても仕方ないし
一行目が長いな。
同人弾幕STG、東方シリーズの同人活動について語らったり、攻略したり、萌えたり、
情報交換したり、脳内設定を考えたり、考察したり、高校生クイズの解答をぐぐりながら、
即売会では隣のサークルにきちんと挨拶をするスレッドです。
こんな感じでいいんじゃね?
あと本スレじゃないんだから、スレ立てのお約束はいらないと思う。
まあ
>>955の言うように適当で十分なんだろうけど。
ゲサロ形式にこだわらんでもいーと思うんだが・・・
「東方シリーズを中心とした東方シリーズの同人活動について語るスレです」
これでいいだろ。
何か不都合があるならその分必要と思われる語句を加えてくれ。
ゲサロ形式にこだわるというかこのテンプレ出来がいいから使ってるんじゃない?
見栄えはいいから修正すれば問題ないと思う
>>958 これでいいよ。どこが見栄えがいいんだ?無駄な文章多すぎだろ
てか本スレの話題出すのも止めてほしいくらい
そろそろ今回のコミケの参加サークルまとめが出始めるころかね。
カタログも両方でたし、毎回あれで見落としとかチェックしてるんで助かってるが
とっとっと立てればいいじゃない('A`)
>>961 やめろと言われたらやりたくなる法則
スルーしろ
カタROM買って来たんだが、起動例とサークルカット例が
東方スペでワロタ。某サークルさんなんかある意味
晒しプレイだぞアレw
>>967 俺カタログ派なんだ、よければそのサークルを教えてくれ、気になるw
童祭とともに神輿で運送される神主を見に行こうか!
じゃあ俺ムソーフーインとか言いながら出囃子やるから
軽い勃起を促す食品だしな
975 :
974:2005/07/26(火) 12:46:34 ID:nvaf6cx/
誤爆です><
978 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 15:43:29 ID:ZAF2L7k4
1000!
979 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 04:36:27 ID:+JwWU7n5
1001?
お前等、気が早いぜ
981 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 07:37:36 ID:xXCQhokz
2ゲット!
とりあえず埋めるか?
983 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 09:32:51 ID:MVtppLYR
「とりあえず埋める」なんてそんな投げやりの舐めた根性で埋め立てしないで下さい。
埋めるなら全力で取りかかれ!
984 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 09:48:10 ID:xXCQhokz
とりあえず全力でそこはかとなくもうろうと埋めるか。
985 :
ゲーム好き名無しさん:
そこはか〜