■■■音楽系同人サークルを語るスレ 13曲目■■■

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 17:05:21 ID:OOjpBBb7
アニメのアレンジCD、って作ってらっしゃる方いますか?
なんか知り合いが今回の夏コミ、とあるアニメでスペース取ってて、
「CDは本より1枚あたりの荒利が多いから儲かるらしい、
だから適当に歌とかBGMとかアレンジしてCD作ってくれ」って言われました。
本の赤字をCDで回収するのが目的のようですが・・・どうなんでしょうか?
953名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 17:18:42 ID:q3I3Aji2
>>952
それ著作権とかどうなんの?
俺もゲーム系アレンジCDを作ってるんだが、一曲だけアニソンが候補に入ってるんで
入れていいもんかどうしようか迷ってる
954名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 18:06:47 ID:rkOj+cnw
JASRACに登録されてるかどうかをまず調べたほうがいい
アニメ製作会社は同人に厳しいところがあるからどこが権利を持ってるかもポイント

つーか、そういうやばそうなのはやめといたほうがいいと思うけどな
スクエニ系アレンジとかにも言えるけどさ。訴えられてから気づいても遅いよ
955名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 18:29:53 ID:MbmcWN6B
儲けたいならそれこそ東方にしとけ
956名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 18:59:12 ID:BFQlOSb4
ところで、なかなかいいIDだな>>952
957名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 19:38:07 ID:Nv267KHr
東方はローリスクハイリターンだおな
958名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 20:11:35 ID:9sipSJ5v
>>952

JASRAQシール張って出してるサークルもいるから
きちんと申請したら通るんじゃまいか
959名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 20:42:30 ID:R0ibf+Gw
また馬鹿が涌いてるな・・・。


JASRACとアレンジは無関係。JASRACに申請してもアレンジは許可されない。
法的な問題をクリアして堂々とアレンジしたけりゃ原著作権者に交渉しなきゃ駄目。



960名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 20:50:53 ID:R0ibf+Gw
>>953
ゲームの曲にだって著作権はあるワケだが
アニソンを入れて良いか迷うぐらいなら無断でアレンジしてるゲーム音楽はどうなんだよ
961名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 21:02:09 ID:gjr5yzwL
そもそも>>952が釣り
962名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 21:13:15 ID:KByRT+e4
今度は著作権か……まだまだ荒れるのね、このスレは
963名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 21:20:09 ID:QfKmaKNA
>>959
CampanellaのぼくらのうたはJASRACに申請して許諾受けて出したアレンジCDだと思ったが、
あれは違法だったとでも言いたいのか?
964名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 21:39:25 ID:Ii7tAlJD
>>963
JASRACは著作権料徴収や管理の仲介業務をやってるんであって、著作権を
保有してるわけではない。改変の権利は曲の著作権者が保有しているから、
アレンジ等に関しては著作権者の許諾を得る必要がある。

これはもうFAQだと思ったが。JASRACのFAQにも載っとる。
ttps://jasrac.e-srvc.com/cgi-bin/jasrac.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_sid=_p2IpCIh&p_lva=&p_faqid=147&p_created=1048069931&p_sp=cF9zcmNoPSZwX2dyaWRzb3J0PSZwX3Jvd19jbnQ9MTMzJnBfcGFnZT0x&p_li=

JASRAQ管理楽曲を利用する場合は使用料をJASRAQに支払う。これはいい。
でも楽曲の改変権利の話は別問題だ。
>>963の言ってるCDの場合、JASRAC管理曲を使用するので金払いました、と
いう部分はいいが、アレンジについてはJASRACではなく著作権者に許可を
お願いする、という流れになる。後者をやってないなら著作権者に訴えられても
文句いえん。
965名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 22:59:53 ID:PLzo1oOd
何度も出てる話だね
966名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 23:33:09 ID:blmXilaY
>>963
ああその通り。著作権者と交渉していない限り思いっきり違法だよ。

> アレンジはカスラックの範囲外。あくまで原曲そのままの利用時。
> 何かの曲をアレンジしたい場合必ず原曲の権利者に直接許可を取る必要がある。
> アレンジCDでカスラック登録してるのはまず殆ど直接アーティストに連絡できないから
> 保険のために登録してるだけ。もしくはアレンジもカスラック管轄だと勘違いしてるだけ。
>
> その際カスラックが何も言わないのはそれでカスラックが潤うから。
> 流石天下り官僚の天下カスラックだよ。やる事が一味も二味も違う。
>
> で、こういう理由から、権利者に許可取ってあればカスラック管理曲でもアレンジ自由。

別スレでつい先日カキコしたのをコピペ。普通は著作権法違反のCDだが、カスラックは
金入ってくれば何でもいいのでそのまま通してるだけ。で、これはあくまで保険。
著作権者に目を付けられたときに
「貴方にコンタクト出来ないのでカスラックに入れときました、これで許してちょ」
と言い張るためのモノ。法的には何の根拠も無ければ効果も無い。
967952:2005/06/22(水) 23:35:25 ID:OOjpBBb7
うわ、なんか俺の書き込みのせいで荒れてしまったみたいですまんです。
やはり著作権関係がネックですよね。
サークルをそのアニメのジャンルで取ってるんで(日曜朝のアニメです)、
関連があった方がいいんじゃないかな、と思ったんですけど、
あとで訴えられるのも怖いし、それに主題歌はまだしもアニメのBGMの
アレンジって喜ばれるのかな、とも思ったので、
他にそういうのやってる方はいるのかと思って尋ねてみました。

質問しといて申し訳無いですが、多分コミケでは売れないと思うけど
通販とショップ委託に希望を託して素直にいつもやってるオリジナルか
ゲームアレンジにしようかと思います。

>>956
言われるまで全然気付きませんでした。
でも一見プチ神に見えて実はこれといってネタの無い
微妙なIDかも……(´・ω・`)
968名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 23:38:23 ID:q3I3Aji2
>>960
もう倒産してる会社だからいいと思うんだが、ダメか?
とりあえずJASRA9チェックしてみるけど。
でもそれだと今までにも沢山出てるゲームアレンジCDはどうなるんだ?って話になるぜ。
まー水掛論するつもりは無いけどな。今までも散々議論されて来てもうお腹一杯。

アニソンの方はもろOPだからな。多分引っ掛かるだろうな。
まー同人は何でもアリだし、いいや。入れとこ。
969名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 23:45:51 ID:G0wvEuSo
>>968
どうなるもこうなるも、全部著作権侵害だが。
970名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 23:50:46 ID:e0kqyvcI
>>963
> あれは違法だったとでも言いたいのか?

お前もレスしてる連中も、救い難いアホだな。
違法だなんて言ってないし 違 法 じ ゃ な い 。 著 作 権 侵 害 だ 。

被害者を保護するために敢えて違法行為とは定義されていない。
「被害者が加害者を訴える事ができる」というのが親告罪である著作権侵害。
違法じゃないと言うと表面だけ読んで誤解したアホがまた騒ぎ出すんだろうがな。
971名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 23:55:49 ID:q3I3Aji2
>>969
すまん、今回も東方で行くわw
著作権の心配も無いし、何より稼げるしなw
972名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 23:56:11 ID:sLclcAaO
ハードコアタノシー
973名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 23:59:58 ID:blmXilaY
ちなみに、カスラック管理曲でないからといってアレンジ自由な訳もないから注意。
全て著作権者への許諾申請が必要なことは変わらない。そして>>968だがそれもダメ。
著作権は著作権者の死後50年まで強制的にくっついてくるもの。法人の場合は
公表後50年だけど、50年以上前にどこかが作った曲でない限り許可必須。
(この場合は代表者だった人に連絡取る)

ただ、その辺が曖昧なのが同人のいいところ(であり悪いところでもある)。
大手でない限りカスラック申請するだけの体力は無いだろうし、各方面に
しっかり利権関係処理を済ませて発行しているモノはまれ。
二次創作に関して言えば全ての同人活動(同人誌とかも含めて)において
著作権者の許諾を得る必要があるが、その殆どは「黙認」という状況な訳で、
実際そういった手続きをしなかったところで最初に来るのは「警告」止まりが殆ど。

>>970
論点はそんなとこじゃないから引っ込んでろ馬鹿。
974hage:2005/06/23(木) 00:04:30 ID:bzGaT1qG
著作権とかは諸氏が答えてるんで今更だが

>「CDは本より1枚あたりの荒利が多いから儲かるらしい、
>だから適当に歌とかBGMとかアレンジしてCD作ってくれ」

そういや最近は同人誌にCDつけて売るところもちょこちょこ出てきたな
あいちょこに触発されたのかね
975名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 00:07:31 ID:bab5KZLV
もう論じなくていいよ。
著作権とJASRACのお話は聞き飽きた。
976名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 00:11:00 ID:ZWoGiiq3
>>973
丁寧なレスサンクス。心に留めておきます。
まぁ実際はMADありサンプリングありの無法地帯だよねー同人って。
そこが面白い所でもあるんだけど。
977名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 00:13:38 ID:/+RW/2lp
カスラックっちゅー権利団体があるんで音楽関連はあたかも監視されてるようにも見えるけど
同人でやってることは基本的に全部危ないから 
オリジナルつってもまんまパクってる奴もいるしな
978名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 00:33:11 ID:5Qqh8Wrd
>論点はそんなとこじゃないから引っ込んでろ馬鹿。
論点も何も>>970は間違い指摘してるだけだろ
何必死になってるの?
979名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 01:31:37 ID:EZjosWxk
JASRAQの話はもう飽き飽きです。

それよりトンガリキッズは任天堂の許可を取ってますか?
980名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 01:34:36 ID:AKp7ZgQT
おいすー^^
981名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 01:36:52 ID:lQGujJp4
任天堂怒ってるかもよ?(Bダッシュ!)
982名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 01:50:44 ID:MRDRVEV+
正直JASRACとアレンジ辺りの話は勉強になった^^;;;;;;
983名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 01:55:05 ID:Hw3UO/pX
>981
電子レンジも!ファミコンウォーズCMのオリジナル元を勘違いしてるのもいそうだ

まぁ、どんなに話し込んでもJASRACはクソだという結論は変わらんな。
984名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 02:37:20 ID:RuKPip8V
>>974
何古参ぶってるの
お前みたいなのはこのスレに必要ないから
見ればわかるでしょww

お前が来た時は俺がレスつけてやるからなww
985名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 02:53:30 ID:ULOr3Qtt
>>983
素人の打ち込んだmidiにまで課金要求し始めた時は
この団体マジで滅んでくれと思った>カスラック
986hage ◆aqUath2eKg :2005/06/23(木) 04:40:43 ID:/+RW/2lp
あれでmidi界隈一時潰れかけたし 少なくとも勢いはなくなったからなー
987名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 04:42:11 ID:RuKPip8V
またトリ付け出したwwwww
一人で語っとけww
俺しか相手してやらないからなwww
988名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 07:11:46 ID:g2L+2Uzb
>>983
カスラック様に恨み持ってる奴はネットになって更に増えたんじゃないかな。

>>986
最近復活してきてるけどあの頃のmidi叩きは異常だった・・・・・・
989名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 09:56:42 ID:0k72Zs6s
↓お前スレ建てな。
990名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 10:36:29 ID:FnuDhK86
次スレ

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1115625416/

引き続き、独りよがりな見解の開陳や醜い叩き合いを楽しみましょう
991名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 10:51:24 ID:N3NXCFAM
次スレ

■■■音楽系同人サークルを語るスレ 14曲目■■■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1119491360/
992名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 11:36:39 ID:SMQNXiiN
JASRACのシール貼ってアレンジしてる奴は
JASRACに無駄金払って筋を通したつもりになってる
馬鹿って事でOKですか?
993名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 12:12:42 ID:Y6myxTYv
何も考えていない馬鹿よりはマシだと思うが
994名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 14:08:45 ID:jeKON/6p
10局目が、とっくに1000まで逝ってdat落ちしているのに、
なぜかまだスレッド一覧にタイトルが残っている件について。

下から2番目あたりを参照
http://comic6.2ch.net/doujin/subback.html
995名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 14:23:05 ID:Dp0G0nkd
>>992
もう一度最初から読み直し。hageが出てくるあたりもね。
996名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 18:47:54 ID:KUD77SDO
つーか>>992で正解じゃんwww
997名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 18:50:54 ID:7ldFLGoX
ていうかまだ埋まってなかったのかw
998名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 19:01:25 ID:1twYv5S3
>>996
ちゃんと著作権者にも許可取ってるかも知れないだろ。
・・・・・・・・・ありえないと思うけど。

ということで、埋め。
999名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 19:08:01 ID:hUbj+KBo
>>998
豪快なシリーズとか取ってるんじゃない?
埋め
1000名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/23(木) 19:25:37 ID:0k72Zs6s
>>992
JASRACが取立てに来て騒ぎにならないようにお布施を払ったチキン野郎です。
10011001
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://comic6.2ch.net/doujin/