【刺すか】同人女容姿向上計画第51部【刺されるか】

初心者にもわかりやすいよう、ブランド名は伏せずに具体的に。
初心者さん大歓迎です。楽しくﾏﾀｰﾘお洒落話をいたしましょう。
お引越しは>>950で。
前スレ・【刺すか】同人女容姿向上計画第50部【刺されるか】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103990954/
□関連サイト（過去ログ・主要雑誌名はこちら。要チェック）
同人女容姿向上計画別館（更新停止中）
ttp://yokohama.cool.ne.jp/youshikoujyou/
同人女容姿向上計画スレあぷろだ
ttp://heavenbody.s40.xrea.com/cgi-bin/imgboard.cgi
同人女容姿向上計画スレまとめサイト（作成中）
ttp://wiki.fdiary.net/youshikoujou/

FAQや関連スレは>2-10あたり

□相談なさる方へ
ご相談の際は、年齢や体型・服の系統などを具体的に書いていただければ、
より的確なアドバイスが出来るかと思います。回答が既出の質問もありますので、
是非別館の過去ログもチェックしてみて下さい。
□化粧・ファッション・美容・冠婚葬祭の装いについては
それぞれの板を見たほうが早い場合もありますのでそこは臨機応変に。
□黒髪でのメイク、サイズの大きい人・小さい人、その他頻出の質問は
まずは>>3-5あたりのリンクを参考にして下さい。
□服のサイズでお悩みの方はとりあえずココに
大きいサイズ（17号〜∞ ）の服（通販。買い物）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1097041814/
服のサイズが小さい人（通販・買い物）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1076689428/
□黒髪でのメイクについては化粧板にスレがあります
■黒髪いまどきメイク１６■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1101528154/
□旅行の時のメイクについて。
旅とメイク（化粧板・過去ログ）
http://life.2ch.net/female/kako/989/989197370.html
夜行バス（列車）での日帰り旅行の時のお化粧（化粧板）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1050150786/
□美容のあかぬけスレ
【見違える】綺麗になりたい　15【あかぬける】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1100833718/
□化粧板の案内スレと初心者スレ
◆○○スレッドはありますか？＆初心者総合案内所◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1101516740/
【初めての化粧】メイクテク全般スレッド３つ目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1096214246/

□イベントに持っていく鞄について
Q「どんな鞄がいいの？」
A「本が入る丈夫で可愛いと思えるものなら何でもOK。価格帯は個人の感覚次第。」
とりあえずこのスレで今まで出ている案としては
・Ａ４サイズの入るトートバッグ（ノンノなどの雑誌の通学バッグ特集なんかが参考になる）
・一澤帆布等帆布製のかばん（丈夫でしかもなかなか可愛い）
・ヴィトンなどのブランド系のカバン（物によっては意外と量はいるし、結構頑丈）
・ブランドのショップバッグ（耐久力に不安があるのであまり量を買い込まない人向け？）
上から中味が見えないようにハンカチ、スカーフなどを被せてガードすると(・∀・)ｲｲ!
よくこの流れから下二つの「それをイベントに持っていくのはアリかナシか」議論に
もつれ込む事があるのでその辺りは各自ﾏﾀｰﾘを心がけると幸せになれるかも。

□最近質問の多いフットカバーについて
Q「雑誌のモデルさんはストッキング履かない時は素足にﾊﾟﾝﾌﾟｽはいてるの？」
A「実は靴下を履いていることもあります。」
呼び方は他にカバーソックス、フットキャップ、パンプスインなど。
足の甲の部分が広く開いていて踵と爪先のみ覆う、履き口の浅い靴下。
靴の中にすっぽりと隠れ、一見素足に見せる実用本位のものから
靴から覗かせるレース素材等のお洒落用まで、色々な種類があります。
ｲﾍﾞﾝﾄ前になると定期的に鞄話が出るので、ｲﾍﾞﾝﾄ前後の過去ログを読むと参考になる。

>>1モツカレ

いまさらでアレなんだけど、前ｽﾚ844の画像いい感じにモサイ！
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

「今アナタがこんな感じだったら、抜け出してみては？」
って感じでテンプレとかに加えてみたらいいかもね！

>>1乙

新しいまとめサイト貼っておく
ttp://youshi.myfws.com/index.html

まとめサイトが見れない ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>7
フレーム使用だから携帯だったら見れないよ。
こっちは見れてるから鯖落ちじゃないと思う。

【コーデ】脱ヲタの特徴�B【カーデ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1103011370/l50

痛い脱ヲタ君がこれみよがしに好んで用いる用語

サイジングが（ｒｙ
シルエットが（ｒｙ
ジャストサイズで（ｒｙ
着こなしが（ｒｙ
タイトな（ｒｙ
細身な（ｒｙ
差し色に(ry
投資効率が(ry

・服は身幅がせまければいいと思っている
・服は着丈が短けりゃいいと思っている
・パンツはワタリ細ければいいと思っている
・コーディネイトをコーデと、カーディガンをカーデとやたら略す
・ジーンズをジーパンということを異常に毛嫌いする
・ボトム、パンツをズボンということを異常に毛嫌いする
・リュックをわざわざバックパックということに異常に拘る
・グラサンをアイウェアということに異常に拘る
・アームホール及び身幅が不自然に狭い糞みたいなテーラードジャケットを異常に好む
・カーディガン、ヘンリーネック、トートバッグを異常に好む
・ヲタ時代に着ていたものを異常に嫌悪する
・ヲタも使用しているもの（ポロシャツ、リュック、パーカなど）を異常に毛嫌いする
・ヲタの服装や存在を必要以上に馬鹿にする
・自分の異常に狭い価値観に合わないものは脱ヲタの分際で「地雷」と括る
・細身、タイト以外のものはパターンのパの字も知らないド素人の分際で「もっさり」と括る
・自分の貧相でショボイ身体を、服が似合う理想的な体形だと本気で信じている

腐女子だけど何か質問ある？

>>9
案の定糞レスが多いけども以下のレスには同意

＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞黒ジャケは似合う層が限定されてる
＞↓
＞俺に似合うかな・・・（周りの意見などで試してみる）
＞↓
＞似合わないようだ
＞↓
＞じゃあこのアイテムはだめぽ
＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞
＞この流れが本来服選びで正しい選択のはずなのに、
＞2ｃｈでよく見られるアイテム決め付けパターンは
＞
＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞黒ジャケは脱ヲタアイテムらしい
＞↓
＞じゃあこのアイテムはだめぽ
＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞
＞こういうのが多すぎる気がする。
＞そもそもカッコよさとかはアイテム自体でなくて
＞各個人によって左右されるものだと思うんだが。

パソからだけど、まとめサイト見れない。
時間を変えて何度か試してみたんだけど…
相性が悪いのかな？

ちゃんと前スレ見てからスレ立ててよ。
テンプレ追加



相談者は以下のテンプレを使って相談してください。
【質問】この服どう着る？
【年代】（老け顔・童顔）
【体型】（身長・体重・体型）
【髪】（色・長さ）
【目指す系統】
【普段の系統】
【着て行く場所】（通勤・OFF・ﾃﾞｰﾄ・ｲﾍﾞ）

なお、ここはキモヲタが普通を目指すスレッドです。
普通レベルの人は美容板へどうぞ。

前スレ>964
口調は喧嘩腰っぽいけど何気にいいこと言ってる。

最近のこのスレの人たち、チャレンジ精神が足りない気がする。
地雷・難関という言葉に敏感に反応しすぎ。
地雷アイテムって言われてるものだって、試してみればいいじゃない。
もしかしたら似合うかもしれないし、意外にオサレな着まわしを発見できるかもしれない。
正直な話、地雷一覧なんて作ったってあんまり意味ない。
そんな一覧見てビクビクするより、実際に着てみた方が似合う・似合わないがはっきりして勉強になる。

失敗したらどうしようなんて考えてたら、先になんか進めないよ。
まったく失敗しないで容姿向上なんてできるわけないんだし。
失敗を繰り返して、時にはお金を無駄して、頑張っていくしかない。
非オタの人たちが長い時間をかけてやってきたことを
短い時間でやろうとしてるんだから、それなりのリスクがあるのは当然。
それが嫌なら、容姿向上なんてやめちまえって思う。

>>14
激しく胴衣。

同じ卑屈になるんなら
『非ヲタでも失敗するんだから、ヲタが失敗無しで容姿向上出来る訳ない』
と思え、と言いたくなる。

ああ自分も失敗だらけですけどね（'A`）

>>12
じゃあこっちはパソコンにデータ残ってるから表示されるのかも…。

>12
プロバイダによるんでないの？自分は見られる。
DNS浸透してないのかも。

>17
IP出てない？

>18
わざと。

そっか。ｽﾏｿ。

>>14
基本的に同意なんだが

>実際に着てみた方が似合う・似合わないがはっきりして勉強になる。

見ても、似合っているのか似合っていないのかの判断ができないのが
ヲタなのだな。悲しいけど。
とひとついいわけしてみる。

>>21
>似合っているのか似合っていないのかの判断ができない
・複数の人にやたらとジロジロ見られるのならアウト
・複数の人が自分を見て(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって顔するのならアウト


と悲しいことを言ってみる。

>>22
なるほど。
と素直に驚いてみる。

見てくれる人が近くにいるならいいんだろうけど、
一人暮らしで職場も少人数おやじおばさんばかり、
気心知れた友もいない…なんて状況の人もいるだろうしさ。冗談抜きで。

>22
>・複数の人にやたらとジロジロ見られる
を、「厨姫ったらセクシーでモテモテ☆ﾐｬﾊ」なんて勘違いかましてくれる
やつもいるけどな…

信頼できるショップなりカウンターなり美容院なりを
見つけるのが一番いいんだろうねえ…
自分はまだ一個も見つけられてないけど。

人が顔見て笑ったりなんてことあるの？
タートルやちょっと毛玉ついたニットは駄目みたいに書いてあったが
着ててジロジロ見られたり笑われたりなんて無いよ
やっっっぽど変な格好かデブじゃない限り有り得ないよ

このあいた、ファーストフード店で高校生４人組が、
目の前を歩く人を見ながら
「あのコート、5000円もしないんじゃない？ﾀﾞｻｯ」
「あの服、絶対しまむら、間違いない」
とかゲラゲラ大笑いしながら話していたのを見たよ。

>26
そんな会話そんな頻繁に聞くか…？
よっぽど妙ちきりんな服装や挙動不審な人を見た時くらいだろ。
高校生くらいならしまむらでも別にいいじゃん、という人の方が
多いと思うんだけど。（逆に高校生くらいの子の方がブランドや
ショップにこだわるのかな）
その前の人のコートがよっぽど悪かったのか、
その4人組が性格悪いか、そこらへんじゃないの？？
気にしない。

一行目そんなそんなって繰り返しｽﾏｿ

スレ立て乙です

自分に似合っているかどうかは、脱モサしかけのころは
確かに分からないと思うけど、
このコーデでいいか悪いか、なら、買うときに店員に訊いてもいいし、
それが恥ずかしいという人は、
写真うｐしてここの人に訊くとか、すればいいんじゃない？

脱モサを決心した当初は、その服が「自分に似合っているか」より
「人の目にどう映るか」のほうが気になるんじゃないかな。
このスレで「これって地雷ですか」という質問が多いのも
そのせいじゃないかな、と私は思っているんだけど。

私はそうだったけど、そうじゃない人もいると思うから、勿論一概には言えないが。

>21
問題はそこなんだよね…。
自分の似合う・似合わないが分かるような人間なら、元々のダサモサにも
さっさと気づいて、まともな服装してきてたはずだからなぁ。
向上スタート時の感覚がダサモサだから、たとえ一般的に可愛い格好を
してみても、「変！自分には似合わない！」と否定して、結局いつもの
ダサモサファッションで安心してしまったり。

まず感覚を正常にするために、一般的なファッション誌を読みあさって、
今までの自分やオタ仲間の服装がそれとどう違うのか、見分けることが
大事だと思った。

ｺｯｿﾘ呟くと、高校生はほんと多種多様です。
クィーンズコートの新作ーｖｖ　ディアマンテのコートーｖｖ　エルメスのカップーｖｖ　
とか言って、ブランド物じゃないと遠回しに見下して陰口叩く子もいれば
お金無いって言って、しまむらでひたすら知恵をひねる子もいるし
特別服には気使わないけど、親と買い物行く先は雑誌に載ってるファッションビルって子だったり。

>>26みたいなのは大抵、一番上のタイプで
『ブランドついてない服買うなんてアリエナイ』　って普段から笑ってるんで生暖かく見てやってください…。
ｵﾏｴﾗﾊｵｶﾈﾉﾀｲｾﾂｻｦｼﾗﾅｲ

工房の服事情は親のスタンスに寄る所がかなり大きいです。(バイト禁止の所もあるし)

みんな当然のように「しまむら」というけれど
しま○らって、ジャ○コとかヨー○ドーみたいな店？

>>32
その2店よりも庶民的で、服のクオリティ的にはス●タン等に近くて
もうちょっと雑然としていて、値段設定が半端で
BGMがとても心に残ってしまう店。

>32
田舎のｽｰﾊﾟｰにある洋服売り場が、そのまま店舗になったようなお店です。
しかもやたら売り場面積が広い。

地雷は向上中の人が気に入りがちだけど身につけないほうがいいアイテムだと思います。
これ買うくらいなら他のもの買った方がいいという感じで。
地雷という言い方が悪いような気もするのでおすすめしないアイテム、位にサイトだけでも名前変更しようかと思いますがどうでしょうか？

それとまとめサイトが見られないという書き込みがありました。
http://youshi.myfws.com/index.html
http://web1.nazca.co.jp/hp/youshi/index.html（深夜に落ちていたことあり)
とりあえずしばらくこちらの両方に同じ内容をアップして行こうと思います。
myfws（上のURL)が見れない方は掲示板で教えてください。
一応携帯対応してみましたが、受信容量を超える可能性があります。

地雷ネタは50部から引っ張ってきました。
50部に書き込もうか51部に書き込もうか悩んで間違えてしまいました。
あと、過去ログは保存した方が良いなら保存しようと思いますがいりますか？
レスの無駄遣いすみません。

ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1100431202_0123.jpg
左のインマウス顔は見るからにヤバイが…
化粧でどうこうなる、ってモノでもないだろう。

>>1
やっておきました

同人板お引越しアナウンス6.1
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104721266/

>32
店舗によってカジュアル傾向が強かったり、ギャル服が多かったりする。
流行り物にも結構敏感なのか、とても780円や1500円（微妙な値段設定）に
見えない旬な服が売ってあることもある。掘り出し物を見つけるのが
楽しかったりするが、同時に微妙なｱｲﾃﾑも豊富にそろっているので
向上中は地雷を掴みやすいかもしれない。

ちなみにこのあいだ行ったら2900円のムートンブーツがあったよ…

地雷アイテムってのはなんか単品で見てたしかにかわいいけど
どう使うんだ？っていうような奇妙なもののことだと思ってたけど、
（たとえば大きいリボンのついた靴など）
最近はまったく普通のアイテムでもオタだとあわせ方が難しい
ってだけで認定されちゃうんだね。
なんか地雷ってのを増やしすぎでますます脱オタから遠のい
ていくような気がするんだけども。

>>39
見た目が使えそうでも生地が酷すぎると思う。
見てすぐわかるほどの安っぽさ。

>41
それが案外分からなかったりする物も＊たまに＊あるよ。
だから掘り出し物。これ以上はしまむらスレ逝きだけど。
向上スレでは鬼門かもね

なんか似合う似合わないがどうのこうのいう話になってるけど
>>14が言いたいのは、テンプレや一覧に頼ってばかりいないで
何事も実際に経験してみろ、ってことなんじゃないの？
一覧とかって結局作った人の系統や好みが影響されてるものだし
個人個人に必ずしもあてはまるものじゃないんだから。
それをわかってる上で一覧を活用できる人なら
参考にしても問題ないんだろうけど
容姿向上初期の、人の言うことをなんでも鵜呑みにしがちな時期に地雷一覧とか見たら、
怖くなっちゃって載ってるアイテムにまったく手が出せなくなっちゃうと思う。
容姿向上にはなるべく広い視野が必要なのに、
どんどん視野が狭くなる危険性がある。

それはあるかも…
皆は身近に誰かアドバイスくれる人がいて向上できた？
自分語りになってしまうが、自分は誰もいなかったしPC持ってなかったから
こんなところも参考に出来なかった。
すそすぼまりのおばさんジーンズにジャンパーを羽織っていた高校時代。
頭にはカチューシャやリボンをつけていた。
それからこれはまずいと思い始めたがまずひっかかったのはオタ獣。
チャイナや迷彩、ニーソなど間違った方向に…しかも最高級は鈴旦。
手作りスカートなぞもはいていた。
でも何故か軌道修正して、今はセレクトショップ中心のmini系。
ここまで4年くらいかかった。

どうやったら一番てっとりばやいんだろうな…

容姿向上に近道はない。終わりもない。

要するに「イベントで沢山見かける人達のような格好はするな！」ってことだ。

ある程度お金をかける、おしゃれでセンスの信頼できる友達と買い物に行く。

が手っ取り早いのでは？

>>44
姉がやんわり「ちょっと変」と言ってくれたが
自分では完璧と思っていて耳を貸さなかった向上初期。

チャイナにハマリ、迷彩に走り、までは一緒だ。
その後、ファスナー過多な商品に走った。
中学生向けのようなチェックのプリーツスカートにへも走った（約1年も）

4年目にして、無地が一番あわせやすく、着まわせると気づいた。

>48
次は柄物をいかに合わせて楽しむか、だね。
私も今は無地を合わせてる段階。

ところで私はチェックのパンツがどうしてもおされに思えない…
もんぺみたいでダサいと思っちゃううちはまだおされ感覚が磨けてないって事なのかもな。

>49
普通の形（ブーツカットとか）のでももんぺに見える？
趣味じゃないのを無理に履く必要もないと思うけどね。

自分は>44や>48とは真逆だな。
とにかく地味色で地味な形。
そして間違ったボーイッシュ（単に男モノ着てるだけ）。
転機は
・スカートやパンプスなどの女性的アイテムを着られるようになった
・おかんカットをやめた
・雑誌読み始めた
あたりだろうか。今ではとりあえず「普通の人」には見えるらしい。

44、48タイプの人のほうが向上スピードははやいと思うなあ。
方向性は違うのかもしれないけど、容姿には気を使ってるわけだから。

>>49
そうでもない。私も正直ださいと思う。
勿論全部が全部そういうわけではないが、それでも頂けない比率の方が大きい。

向上に一番いいのは、当たり前だけど、やっぱり服選びや化粧を好きになること、楽しむことだと思う
服選びやスキンケアを義務だと思うとつまらないけど、誰でもない、自分の為に向上するんだと思えば楽しい

まあ一歩間違えると服オタになってしまうわけなんだが

かつてはそう思ってたんだけど違うみたいよ。
かれらは上から下まで揃えてるからｵｻﾚに見えるんじゃなくて、
顔に不釣り合いなほどｲｲ服着てるからｵｻﾚに見えるらしい

>50
容姿に気を使ってるっていうより、コスプレ気分だった気がする…
オリジナルキャラクターの衣装を考える感じと似てるかも。
化粧に手を付けたのはもっともっと先だし、チャイナはまってた頃は
スッピンボサ眉眼鏡尻ロングだったよ。ｵﾜｯﾃﾙ
>48
ﾜﾀｼﾓﾌｧｽﾅｰ・・・

>50
雑誌に出てるようなきれい目ラインのでもちょっと苦手。
中学時代の男子のズボンもチェックだったんで見慣れてはいるけど、やっぱ苦手。
>51みたいな意見を聞いてちょっと安心しましたｗ
本当、おされ感覚は人それぞれだね。
でなきゃファッション誌であんなに系統が分かれるはず無いし。

自分も向上して5年くらい。
真面目だった反動か、ギャルとパンクとヴィジュの混ざった、なんとも
中途半端な勘違いケバケバ時代をしてた。今思えば、痛々しい…。
でもおかげで失敗も色々して、地雷も踏んで、経験できて良かったよ。

>49
チェックはパンクのイメージで妙にマニアックな感じもしたり、
逆に真面目すぎるものが多いから、微妙に見えてしまうよね。
私も大分チェックに抵抗がなくなったものの、パンツはまだ苦手だ。
ラフな感じに履けると良いんだけどね。

学生の女の子。
ミントグリーンやくすんだピンクの、生地の薄いニットやカギ編みカーディガンを
着てる子は、それだけで何となく「・・・・」と思ってしまう。
実際高くても安っぽく見えてしまう。
学生でオシャレ系に入ろうと思うなら、水玉のトップスが入りやすいんじゃないかと思う。
合わせやすいし、下手に安っぽいレースのキャミ＋はおりもの、よりは絶対可愛い。
あと靴はものすごく重要。
トゥにギャザーの寄ってるヒールの太いパンプスよりは、
シンプルなエナメルのパンプスを買う方がいい。
と思うんですけどどうでしょう。

>57
それはお前の好みだ
「学生」で一括りにすんな
どんな服でも似合う子と似合わない子が居る
十人十色の前提を忘れんな

水玉のトップス…

前ｽﾚ>961
禿げ同。
モード系雑誌のモデルやらショー見にきてる人の格好特集は
参考になると思う。
ギャル〜キャリア〜クラッシィ系が苦手だけど、
ノンノ〜ジッパー〜PSは年齢的にちとつらいし
デコラティヴすぎる。。
つってもInredも…みたいな人にはいいんでは。
今だとELLEがやってまっせ。
あちらの人々は肌がブルべだから色合いは少しイエベ用にして
考えると良いと思います。

水玉トップス駄目なんですか？

前ｽﾚの話しを引きずるが
普通の女の子は「可愛くしたい」「綺麗になりたい」が前提なのに
それをみて「普通になりたい」って言いながら
「可愛くor綺麗になりたいわけじゃない」って言うのは何でだ
可愛いって単語に恨みかﾄﾗｳﾏでもあんのか

>61
色と素材と形による
どっちにしても、「これさえ着ればオサレ！」っていうアイテムではない

>62
いい加減ウザいですよ。絡みスレにでも逝ってください。

>>62
仕事のできるイイ女風になりたいのかも。
もしくはすでにｵｳﾞｧで無理に可愛く装って若作りになるのは避けたいとか。

>57
私は>57が「・・・」ってなる方の合わせ方がむしろ好きかも知れないｗ
でも>57がおかしいとかじゃなく、>55の言うように感覚の差だからね。
なんともいえないよ。

>>62
「可愛い＝モテる」って考える人が、「別にモテたいわけじゃないし」という意味で
「可愛くなりたいわけじゃない」って言うんじゃないか？

ただ単に、このスレは基本的にモサヲタが一般人に混ざれるレベルを
目指すスレなんだから、かわいくなりたい！ってのは
若干スレ違いだからっていうだけなんじゃないの？

>60
日本人はブルベのほうが多いはずなんだが…（ブルベ夏）

容姿向上中の友人がいる。数年前のダサモサ加減よりは
だいぶマシにはなってきたが、化粧を全くしない、
「流行」という言葉に過敏に反応、古着着てりゃオサレだと思っている。
おまけに人の意見に耳を貸さない。
そこで出た言葉が＊可愛いくなりたい訳じゃない＊だ。
この間一緒に買い物しててこのままじゃこいつに脱モサは無理だと思った…。
やっぱりお洒落ってこう、自分を根本から改革していかないと駄目なんだなと思った。

>57
きれいめコーデだったら水玉トップスよりパステルニットの方が合う。
曖昧なグリーンやピンクの薄手ふわふわVニットにネックレスとかして、
＋白やグレー・ベージュスカート＋ブーツ＋白アウターとか定番では？
冬っぽくてカワイイんじゃないかなあ。
カジュアル系な人だったらわかんないけど。

アイテムやコーデについて述べる場合は
できるかぎり画像を探してくるようにしませんか。
この新スレになってからの書き込みだけでも
チェックのパンツ（綺麗なラインってどんなの？
カジュアルじゃないチェックのパンツ？バーバリーチェックみたいなの？
でももんぺ？ブーツカットでももんぺに見えるって？）
とか、>>57の書き込みとか、何か全然わかんないんだけど……。
（57のはわりとみんなわかんないみたいだけど）

ちなみにチェックパンツについてはこういうページを見つけたんだけど
ttp://www.web-across.com/observe/rjjvqh000000taln.html
でもブーツカットとかいうならこういうのとは違うんだよね？

そういえば、今日のインテで服装のかわいい子ってどんな子がいました？

>68
だからその一般人の女子の基本が「可愛く・綺麗に」なんだってのに
その普通を目指しながら何で可愛くなりたい訳じゃないなんて言えるんだよ
可愛くを基本にしてる人を目標にするなら口に出さなくても「可愛くなりたい」くらい
思っとけよって話だろ、変な見得はらずに。
可愛くなりたいって言うのを格好悪いとでも思ってんのか？
そんなだからﾌﾞｽｦﾀのままなんだ
可愛げのない香具師が可愛くなんてなれる訳ないだろ
可愛いが綺麗でも一緒だよ

容姿向上を言いながら目指すレベルは普通でいい、って普通の子がどれだけ
努力してるか考えたこともないんだろ
そのくせ失敗することには異常に敏感で何様って感じだ

>>73
御自分に言ってんすか

自分で向上の意志がある人なら
はっきり「可愛くorキレイになりたい！」と言ってしまった方が
周囲は好意的に協力してくれると思う。

実際そうだった。
アンチお洒落厨が友達にいなかったことが良かったのかも知れない。

向上安定期に入ってしまうと「あれはヤバかった」という服も
向上中は気に入ったらどんどん着てしまえばいいと思う。
自分で着てみて、なぜダメかを知ることが大事。

現段階では>>48だが
ときどき、フリルのバラ柄ワンピースを自信満々に購入して
周囲の一般人に「いつかゴスロリに走りそうだよね」と冷ややかに言われたりもする。
そして、よーく自分を観察して「あ、これヤバイ」と気づき、その服はフリマ行きにする。

>68
おお、ｽﾏｿかった。
ブルベな香具師はそのまま参考にして
イエベな香具師は自分のパーソナルカラーで
同じような色当てはめて考えてください。

化粧板のパーソナルカラーのスレから
自己診断できるHPに飛べますよ。

しかして日本人ってブルベ中心じゃないような？
知り合いの白人と並ぶと色白な人も皆黄色い…。
私の周辺の人がたまたまなのかな。

>37
哲名って子は男？女？どっちだ？？

>74
当たり前だろ
こういう事を自分に言い聞かせずにどうするんだよ
そういうお前は努力や時に失敗する覚悟はしてんのか

普通になりたいけど、もちろんそれ通り越して 可愛くなりたいyo

つうか、最近家でｺｰﾃﾞ見ると、自分普通ジャン!?と思って外に出るのに
街でふと自分を見ると、どうもやっぱりモサイまま… なんだよねぇ…
もう何が足りないのか良くわからない…orz

ｺﾞﾒﾝ
あげてしまいました…orz

>79
YOUに足りないのは自信だyo!!

>>75
分かるｗ
こないだのバーゲンで案の定ﾚｽﾄﾛｰｽﾞの薔薇柄カーデに萌えたが、
今の自分ではレベル的にも体系的にも無理だと思い断念。
でも、いつかあれを綺麗に着こなしてやるぞ！と違う意味で燃えてます。

>>78
うん、あの、いいんだけど、
もうちょっと口調柔らかくならないかなあ。
荒らしみたいじゃん。でも正論じゃん。何か訳わかんないじゃん。

自分はもーそろそろ覚悟が必要なほど大きな失敗はしなくなったし
おしゃれにもの凄い努力が必要でもなくなってきたよ。

釣りかもしれないけど、言葉が荒いのがまざってるな
またーりいこうよ

確かに言葉だけじゃ説明が足りずにイメージしづらい。
>>71の画像付きで説明・質問するのに賛成。

前スレの終わりに「雰囲気考えずに流行ってるからで着るのが、まさに地雷」
みたいなレスがあったけど、そんなことないと思うよ。

最初は自分の雰囲気なんて分からないのが正直な所でしょ？
流行のものを取りあえず着てみる。
そして、周囲と自分がなんか違う？ということに気づいて
なにが違うかを考えられればいいんじゃないかな。

>>78は言葉はちと乱暴な気もするが大体において禿同。
着る前に地雷ばっか探して文句ばっか言ってても始まらないよ。
それじゃ向上もくそもない罠

>>76
肌が黄色っぽい＝イエベじゃないっしょ。
でもイエベのほうが多いらしいよね、日本人は。

せっかく同人板にあるんだから絵板でコーディ例のイラスト描きつつマターリしてもいいのでは。
服を描くの練習にもなるぞｗ

>>88
よし、それじゃあ最近自分がしている定番スタイルを
自分の髪型・体型をリアルに表現しながら描いてくるよ。

風呂入った後だから1時半頃になると思うけど。

いや、絵では表現できない、こう、襟の角度だとか
皺のより具合だとか、そういうビミョンなとこがモサになるから
問題なんじゃないすかね。

>83
>86
ﾀﾞﾌﾞｽﾀや変な見栄で意固地になってるのは田/嶋ﾖｳｺ見てるみたいでむかつくんだ
言葉が荒かったのは謝罪する。すまんかった。喧嘩したいわけじゃないし

>88
服は確かに>90の言う通りかもしれないけど
メイクなんかは絵かいてくれたら
かなり参考になりそうだねー。
結構コスメヲタ多そうだし（w
（もちろんコスメヲタとメイク上手は違う、わけだが）

>91
餅つけ。
自分もﾀﾂﾞﾏ先生（が興奮しているとき）のようになっているぞ。

>>91 ｷﾆｽﾝﾅ(ﾟ∀ﾟ)
上で荒らしだとかほざいてる香具師いたが
単に図星食らって必死になってるだけっぽいしw

大雑把にくくってｽﾏｿなんだけど、ｦﾀって「可愛い」事に極端に反応すると思うんだ。
「可愛くなること」に極端に反発してしまったり、逆に過剰に反応して「姫〜」とか言い出してゴスロリったり。
「可愛くなりたいわけじゃなくて普通になりたい」っていうのは、まだ上記の習性が抜けてないが故の
照れ隠しみたいなものなんだと思うよ。

>>93
83も86も「同意だが口が悪い」って書いてるでしょ。
もうちょっとよく読もうよ。あなたのレスが一番感じ悪いよ。

前スレからELLEとかSPURのモデルやエディターの格好を
参考に･･･って言ってる人いるけどあれこそおされ上級者向けだと
思われ。モデルの格好はあのスタイルあってこそのものがほとんどだし
エディターも外国人のスタイル＋顔＋おしゃれな雰囲気があるから
おしゃれに見えるのであって、あれをモロパクしたところで
服に着られてしまうと思う。きわどいの着こなしてる人が多いしさ

つーかこのｽﾚ住人で可愛いくなりたくないなんて言った人いたっけ？
みんな可愛くなりたいよね？
でも今はそれがとても遠い。だから、まず普通になりたい、とりあえず
普通になりたいってｽﾚでしょ？
地雷ﾘｽﾄも参考になると思うよ。

今日のインテはヤバイレベルの人は見なかった。6号館しか見てないけど
ほとんど微モサ〜普通ぐらい。服は普通でもノーメイク、黒髪一本縛りだとモサい。
近くのスペースの人が凄く可愛くておしゃれだった。
頑張っておしゃれしているという感じではなくて、なじんでいた。
服の可愛さレベルと容姿の可愛さレベルがつり合っていたというか。
向上初期ってとりあえず可愛い服買っとけばいいだろってなりがちだけど
自分レベルはそのままで服レベルだけ上げたって浮くなあって思った。
髪型や化粧や姿勢も良くしないと。全部含めて容姿向上ですね。

ムトウとかの通販雑誌とかはどうなんですか？
あとはイマージュとか。

>>90
そうか、言われてみればそうだね。
じゃあやめとこう。

容姿向上に本気で取り組むなら、
どうしても外に出られない人以外は通販はナシの方向で行こうよ。
あと通販板（だっけ？）に行ってみるといいよ。
超ペラいとか超手触り悪いとか、呪詛がワラワラ渦巻いてる。
もちろん質のいいのも中にはあるけど、大体値段と正比例してるみたい。

>>99
イマージュでファーコート買ったら
一日着たら肩がこるくらい重くて、それなのに風通しが良くて
正直失敗した。見た目もショップ系（といってもルミネレベル）より激しく見劣る。

向上には関係ないかもだけど、下着も安っぽさ全開とワイヤーが弱くて微妙だった。

通販は試着が出来ないってのが最大のネックだな。やっぱり試着しないとわからないことって多いよ。
もう自分のサイズがわかってるメーカーの物だったら、通販で買うのもありだけど。

>97
だから、普通の女子は我々が原稿やってる時間に化粧水叩いて乳液付けてﾒｲｸﾃｸ磨いて
同人誌買ってる時間で買い物して目を肥やして、読んでる時間で着こなしを考えてる訳で。
その根本は「どうやったら可愛く。綺麗になれるかな」なのであって。

そしてそんな「普通の人」を目指してるのに何で
普通≠可愛いと言えるのかを思う訳なんだ。
「可愛い」はﾓﾃﾞﾙみたいな特別なレベルを指す言葉じゃないでしょ
使い方次第だと言われるｱｲﾃﾑさえ「でもｵﾀには地雷」だからと
どうして切り捨ててしまえるのか
服だけがﾓｻの理由じゃないでしょう

街中の普通の人がしてるであろう努力に目を向けないで
「取り合えず普通になりたい」ってのは
根本的に間違ってるし普通の人に失礼じゃないか？

同じ型の色違い、とかでない限り、それこそ地雷率が高いと思う＜通販
手近な店に行くだけで交通費が片道2000円、とかいうところに
すんでいるのでなければ、通販は利用しないほうがいい。

ショップに行って、ｵｻﾚな店員さんと会話するだけでも
ｵｻﾚオーラ吸収できるよ。
もちろん、気分だけで、実際にｵｻﾚになるわけじゃないんだが、
そういう気分も大事だと思うなあ。
アドバイスももらいやすいしね。
あとヲタって対人関係苦手な人が多いので（私もなんだけど）
それの克服にもなる。

今日ブラの試着してきた。
正直店員に手突っ込まれたりなんかして焦ったけど
自分が思ってたのとカップ数が違ってたみたいで
結果的にワンカップ↑、やっぱ試着は重要だ(´ｰ｀)

ﾗﾌﾟﾃｨなんかは良いのも有るよ＞通販
小さいさん・大きいさんには重宝される場合も有ると思う
大小どちらかに極端なサイズの人間には有り難い窓口
身体に合わない服はやっぱりみっともないしね
確かにちょっとどうよな物もあるけど失敗したら返品すれはいい。

>>104
まあ、言い分は分かるかな。
しかし落ち着け。

文面から鼻息の荒さが伝わってくるよ。
非オタに夢見すぎだし。

通販も使い道次第だと思うよ
自分で見て試着して選ぶのが勿論一番重要だけど
何事もチャレンジ精神だしね
5号7号や15号以上の人は安価で自分のサイズの買い物が出来るのは
有り難いと思うよ。返品も簡単だしね。

>108
どのレベルの非ｦﾀを視野に入れてるかの問題じゃない？
108にはﾉｰﾒｲｸの非ｦﾀが普通ﾚﾍﾞﾙ？

>>108
>非オタに夢見すぎ
同意。「街中の普通の人がしてるであろう努力」って、
そんな言うほど努力してないって。そりゃまあ、オタがあのレベルに
行くには努力がいるわけだけど。

通販は難しいよね。

ﾓｻﾓｻの頃、服を買いに行くのが恥ずかしくて、よく通販を利用してた。
大抵、「なんじゃこりゃー！」なものが届いて泣いた。
でも、勿体ないから着てた。

向上途中には危険すぎる。

>>110
学生時代のクラスメートや、同僚たちを見て。
フルメイクで服もそれなりだけど

＞同人誌買ってる時間で買い物して目を肥やして、読んでる時間で着こなしを考えてる訳で。

って言うほどでもないと思うよ。
同人誌買ってる時間に、趣味を満喫して
同人誌読んでる時間に友達と電話やメールでたわいもない話題に花をさかせたり。

普通の人を目指すといいながら

＞そんな言うほど努力してないって。

なんだからﾓｻがﾓｻでる理由が分かるというものだ
本当ｦﾀって異常にﾌﾟﾗｲﾄﾞ高い奴多いよな
そりゃ一般人でもﾔﾊﾞﾚﾍﾞﾙは居るわな、当たり前だ
でもそれを目標にしたいのか？してんのか？そこが到達地点なのか？
違うだろ

アニメイトも近くにある某ファッションビルで見かけた容姿向上中っぽい子。
ビジュ系ロリ系中華系ショップではないものの
ヲタ獣が激しく咆吼するショップで見かけたものだから、ちょっと気に掛かった。
お嬢さんーーそこのショップで買った服を着る時は
髪の毛一本縛りは止めて上部の髪だけ掬ってくくったりルーズ系まとめ髪にしておくれ。
バッグもナイト○アのショルダーは止めてファーバッグかせめてエスニック系にしておくれ。
後で思い出すと恥ずかしくて死にたくなるから。私みたいに・・・orz

服買いに行くってシンプルだけど重要だよ。
だって通販雑誌はコーディネートも１パターンしか示してくれない。
店員さんに聞けばその服にどんなのが合うか丁寧に教えてくれる。
私、一目惚れして買ったはいいけどどうしても手持ちと合わなかった服
店に持ってってコーディネート教えてもらったことあるよ。

非オタでも服や化粧にさほど興味のない人はいるからなー。
それでもそういう人達の大部分は、最低限の身づくろいはしてる。
それすらしてない人がオタには多いわけで。

>>114
あなた非オタの友達つくりなさいよ。
本当あなたが思うほどたいそうな努力はしてないんだから。
ていうか、そこまで意気込んでおしゃれするレベルを
とうに通りすぎてるのが非オタなわけだから。
モサがモサでるってのがよくわかんないんだけど。

>>104
普通に対する考えが違ったみたい。


ところで前も何回か書き手目線のお洒落に費やす時間がないってﾚｽが
あったけど、このｽﾚは書き手が向上する為のｽﾚなの？
買い専はいない？

114は何かを勘違いしていると思う。
このスレで「かわいくなりたいわけじゃない、とりあえず
普通になりたい」って自分で言ってる人はいないし
（このスレはとりあえずは普通レベルを目指すスレです、
みたいな注意書きは別問題）、
「別にかわいくなりたいわけじゃないしー、とりあえず
普通にまぎれればいいしー。だから努力なんてしない」
なんて言ってる人もいない。

つーかさ、おしゃれのスタンスなんて各人様々でしょ。
「ヲタ活動の合間にがんばって、とりあえず普通に
紛れ込めるだけになればいい」の人もいれば
「かわいくなりたい！持てる力のすべてを費やすわ！」
って人もいるんだし。
同じスレの住人だからってスタンスを統一しなければならないことはないわな。

>110、>118
同意。
非ｦﾀ=ｵｻﾚのことばっかり考えてる、ではない。

>118
周りは非ｦﾀばかりだ。
確かに基礎化粧とか安いものを着まわしたりとかﾒｲｸとか見てても
根性！努力！みたいにごりっと気合が入ってる訳じゃない、普通にしてる

しかしそれらの普通の事すらせずに高みから
一般人だってそう努力してるわけじゃないって〜
と言える根拠の無いﾌﾟﾗｲﾄﾞの源が分からない

>104の、普通になりたいなら、まず一般人みたいに
可愛くなりたい・綺麗になりたいって思え
つーのがイマイチ判らん。

そういうのって、自然に思うことであって
無理して考えることじゃ無いと思うんだけどな。

普通になりたいだけなら、身だしなみとして一定のお洒落はあると思うけど
そこまで出来たらあとは無理しなくていいと思う。
ｵｼｬﾚに興味が持てなくても、それは個人の価値観だし
身だしなみ、までやれば別に歩いてて蔑まれるレベルじゃない。

極論だけど、ユニクロで服揃えて眉とファンデと口紅して
ムダ毛と眉処理して、梳くことを知ってる美容院2ヶ月おきに行く。
地味でモサくはあるけど、挙動不審でなければこれでもう
地味な一般人と同じじゃないの?

豚切りｽﾏｿ。

ひんぬーながらに、バストを一度きちんと測ってもらいたいのですが
どんなお店に行ってなんて言えばいいのか分かりません。
丸井みたいなデパートの下着売り場でも大丈夫でしょうか。

ｳﾍｱｰのAAってどんなんだったっけ？

>>121
＞しかしそれらの普通の事すらせずに高みから
＞一般人だってそう努力してるわけじゃないって〜
＞と言える根拠の無いﾌﾟﾗｲﾄﾞの源が分からない

あなたも、オタクはそういう努力はしてないって〜
と言える根拠の無いﾌﾟﾗｲﾄﾞの源はどこ？

なんでこうもﾙｰﾌﾟするんだろうな

>>123
大丈夫だと思うよ。
店員さんに「冬太りしたみたいで、サイズ計り直してみたいんですけど……」って
言ってみれば、快くはかってくれるよ。
とっかかりがなくても言える人なら「冬太り〜」の下りはなくてもいいかな。

>121
>しかしそれらの普通の事すらせずに高みから
>一般人だってそう努力してるわけじゃないって〜
>と言える根拠の無いﾌﾟﾗｲﾄﾞの源が分からない

私は、あなたが、ｦﾀは「それら普通のことをしていないと言える根拠」
がわからないよ…
ｦﾀだってそれくらいしている人はいっぱいいるよ。
だんだん論点ずれてない？ほんとに餅付け。

>119
以前のレスでは、温泉だったり買い専だったり、
果ては「実は同人女じゃないんです」って人も結構いたよー。
でもやっぱり書き手さんが多いんだろうね。
書き手ならではの悩みって結構あるかもしれないけど
（原稿してると寝不足で肌が！とか）買い専ならではの悩みって…
ｵｻﾚで歩きやすい靴、とかいっぱい入るかわいい鞄、とかかな？（w

>ID:H1Ptv0nN
>それらの普通の事すらせず
してるよ。別に普通のことじゃん。普通にしてるからなおさら
それをここでひけらかす理由がないから書いてないだけで。

もうちょっと考えて発言してよ。話通じなさすぎだよ。
>>120も言ってるけど「このスレで『かわいくなりたいわけじゃない、とりあえず
普通になりたい』って自分で言ってる人はいない」でしょ。
誰に噛みついてんの。矛先が間違ってるよ。
可愛い人を目標にしながら可愛くなりたい訳じゃないとか
ほざいてるのはあなたの友達でしょ。直接その子に言ってあげなよ。

>123
寧ろデパートで頼んだ方がいい。
お店の人も馴れてるし、丁寧だからこっちも安心。
なるべく午前中のお客さんが少な目の時間帯に行くと良いと思うよ。
今はバーゲン中だから客少な目の時間って難しいかもしれないけどガンガレ。

ここは昼と夜との差がおもろいな

>>121は、このスレの住人がみんな救いようのないレベルのオタばかりだと思ってない？
前にも指摘されたけど、このスレにはレベルも年齢も様々な人が混在している。
（普通レベルの人は他所へ行けと言われているが、混在してるのが現状）
とりあえず一般人レベルまで向上した人から見れば、非オタの一般人はそんなにものすごい存在ではない。
ていうか、ファッションに関してそんなものすごい努力してる人は「服オタ」という別のオタじゃないか？

>123
一つ言わせて。○井はデパートじゃないんだ…
高島屋とか大丸とか伊勢丹とか、その手のデパートでは、
最近有資格者販売員をアピールする方向にあって
（どこのデパートでもそうとは限らないが）、
例えば靴売り場なら「シューフィッター」、
家具売り場なら「インテリアコーディネイター」みたいな
名札をつけてる人がいると思う。
同様に、下着売り場にも「下着フィッティングアドバイザー」
（だったかな）って名札をつけてる人がいると思うので
その人を狙って声かければ確実かも。
でも、資格なくても、ちゃんとしたデパートの店員さんなら安心だと思うよ。

>130
慌てっぷりがな（ｗ

一般人だってそう頑張ってないよと呪文唱えて
安心してるﾓｻｦﾀって多そうだよな( ´,_ゝ`)

下着屋さんとかどうでしょう。une nana coolとか。
試着室にボタンがついてて店員さんを呼べるんだよね。
可愛い下着多くてスキ。

最近A70のブラジャーが減ってきて困ってる。
かわいい気に入ったデザインなのにＢカップからとか…
皆、平均的に胸が大きくなっているんだね
あと上下セット下着したいけどブラジャーはいいけど
パンツは変な（気に入らない）デザインとか。
下着もオシャレしたいんだけど自分好みにするのも
なかなかむずかしい。

>>123
バストのサイズ測るのに貧乳も豊乳も関係ないよ。
サイズ測ると意外とカップあるもんだ。

>>133
ああ、それが呪文に見えるんだ……。よっぽど一般人と自分との間に
すんごい隔たりを感じてるんだね。まあ、自分の信念に忠実に
頑張りすぎるとイイよ！

非ヲタのお嬢さん方はモサヲタが努力しなければならない事を努力と思わずにやってるんだよな…

>123
デパートとかの下着売り場（店舗として区切ってあるのではなく、コーナーの一角みたいな所）だと、
バストメイクの仕方を知らない店員にあたることがある。
トリンプとかワコールの社員で派遣された人でなく、そのデパートの従業員な。
そういう人と下着会社で教育された人ではサイズの見極め方から詰め方までかなり違うので、
専門店でちゃんとした人に測ってもらうといいよ。
もちろんデパートの下着売り場にも下着会社の人が派遣されてる場合があるからダメとは言わない。
その辺は服装とか名札で判断してくれ。

丸井だったら下着の店舗が入ってる所多いよね。大体きちんとしたフィッターさんいるんじゃないかな。
自分も丸井にある下着屋でフィッティングしてもらうけど、そこの店員さんは
「バストメイクして何十年」って気合の入った人で、1質問すると10答えてくれる。
テクも素晴らしく、トップはボリューム溢れてサイドはスッキリした胸になる上肩やアンダーも楽。
そこで調整してもらうのと自分で調整してもらうのとではシルエットが全然違う。
おまけに肩こりまで楽になった。それから信者のごとく通っている。

体形が整うと服が全然違って見えるよ。がんがれ。

>135
ちょっといい下着、といっても普通にワコールとかなんだけど
パンツ一枚2000円とかするよね…
パンツは、私の中では完全に消耗品扱いなので
いつも上下セットで買えないよ…
パンツ（ズボンのほうね）スタイルが多いので、
実用命のなみなみショーツ（これも1000円↑なんで
実はつらい）ばっかり買ってしまう。

>>132
いや、資格がないただの店員は正直危険。
以前132のレス中にあがっているデパートの下着売り場で買ったけど、
服の上から測っただけで実際のフィッティングもなしに「このサイズ」って決められたよ。
試着してみて合わなかったからやめたけど、「このサイズなんですけどね」と不満そうだった。
現在は改善されてるのかな。

>>132
デパートじゃないんだ…orz　勉強になりました。
高島屋が行けるところにあるので、アドバイザーさん探してみます。

>>134
サイトで見てみました。ｶﾜ（・∀・）ｲｲ！
ちょっと近くにはないようだったので、外出の際にでも覗いてみます。

今月中にでも、昼間を狙って行こうと思います。どきがむねむね。
皆さんレスありがとうございました！

一般人の子が普通におしゃれで可愛いのは別に必死の努力の賜物ってわけでもないことはわかる。
でもじゃあ、ヲタに致命的にダサイ子が多いのは何故だろう。

思うのは、ヲタ特有の「私は他人とは違うから」っていう、頑固な思い込みからくるものではないかと。
人と違う趣味を持ってる私、私はおしゃれや恋愛ごときでキャーキャー言うような低俗な女ｗじゃない、って
少なからずとも思ってるよね、ヲタって。
大抵は内向的な性格によって仲間ハズレにされたことへの言い訳からくる、合理化なんだろうけど。
プライドが高いから、「（自分を認めない）皆と同じことなんかしない！」って思っちゃうんだよね。

ヲタだからおしゃれじゃない、ではなくて、プライドが高いゆえに「私は他人とは違う」的思考が
染み付いてしまってるヲタが、他人と一緒のこと（＝おしゃれに勤しむこと）ができないから、
服装に気を使うことに対して、気後れしてしまうんだと思う。

要領の良い一般人の女の子は、見た目で自分自身の評価がある程度決まってしまうことを
わかっているから、おしゃれへの努力を惜しまない。可愛くなることは楽しいことだと考える。
でもダサヲタは、「見た目で評価するなんて最低、流行なんて皆同じもの身につけてるだけだし。
大事なのは中身よ」と、（中身もそうほめられたものではないのに）外見を磨くことをかたくなに拒む。

そんな感じかなあ…全然まとまらないけど。

ってとっくに話題終わってた…ﾊｽﾞｶｼ

141=123です。ｽﾏｿ。

>>142
それはあなたが、非オタに致命的にダサイ子が多数いるという事実をスルーしているから。

オタのダサイ子は、「イラストにしたときに可愛い服」と「人間が着て可愛い服」を
分かっていないから、普通レベルになるまでに時間がかかるんじゃないかな。

つーか、ヲタって外に出る機会が少ないから服もあまり持ってないし、化粧もろくにしないんだと思うよ。
（ヲタ以外との）人付き合いをマメにすると容姿向上も早いかと。

あー、それでイベントなんかでたまに外に出た時に、おかしな方向に気合の入った格好してしまうと。

>145
この流れでは「非ヲタの致命的にダサい子」は関係ないのでは…。
「ダサヲタ」が容姿向上して「普通の子」になりたいスレでしょ？
致命的にダサい非ヲタになりたいわけじゃないから、対象外だと思うんだけど。
後半2行は同意。

>>148
そういやそうだね。
絡みのようになて>>142、スマソ

>142、>145後半ドウイ

自分がｦﾀだってだけでいまだに一般人との会話は緊張するよ。
別世界の住人と話してるみたいな気持ちになる。
なんというか、ｦﾀ同士の時のように自然にできない。で、余計に怪しまれる。
あと、これはもう性格なのかもしれないけど
ヲタって割と自分の殻に閉じこもりがちだよね。
他人の意見が受けいれられなくてあたまごなしに否定したり。
そういうところが>142の思い込みに通じるんだと思う。

そして、ひとまず無難な格好で言動があやしくなければ
ヲタだと思われる率は低くなると思う。やっぱ言動って大事だよ。
公共の場で萌え語りとかほんとにカンベンしてくれ…
もうそんなﾔｼいねーよと思っていたけど今日見ちゃったよ。

元気ですね。

髪の毛一本縛りがヤバイというのが理解できないのが
既に自分がヤバイ証拠なんでしょうか＿|￣|○
毛がすごく太いのでこれ以外のことをやりようがないんですけど。
それにｲﾍﾞの日の服装は最近なんとかなるようになったけど普段が
まるっきり分かりません。
この時期のおネエ系（？）は、ニットしか載ってないし売ってないということは、
それしか着るなってことだと素直に受け止めるべきですか。
洗濯とか一体どうしたらいいんでしょう。

ちょっと長電話してたらレスがまたすごい伸びてる。

今日、イベントへ行ったけど（地方です）
モサいと思う人はたくさんいたけど
どんな格好かを思い出そうとすると思い出せない。
ゴスロリとかヴィジュ系？がインパクト強いからかな。

自分のくせなんだが、

自分の興味がある話題にやたらとがっつく。
そして自分語りへ突入する。

これがあると微ﾓｻがいっきにﾓｯｻﾓｻにレベルダウンする感じ。

>152
縛り方、とめ方によってやばくなくもなる。
縛らないで、ストパやパーマとかかけておろしたりとかは駄目？

>154
有明等の海風、ビル風の中、下ろしているだけというのは無謀の気がします。
こことか街の感じだとストパ＝高校生までって感じがするし、
実際一度試しましたが似合いませんでした。
あとパーマにはカラーリングが必須だと思いますが
同時にやるとﾕｷﾁさん2枚飛んでいくのでまず無理です。

みなさん本当にﾄﾞｼﾞﾝやりながらそこまでお金出せてるんですか？
たとえば>115さんの言いたいことはとてもよく理解できるんですが、
現実的に不可能だと思います。

おもしろいな

>155
>一度試しましたが似合いませんでした。
>まず無理です。
>現実的に不可能だと思います。

お前さん典型的なｦﾀ思考だな。悪いけど。

同人だけで時間もお金も無理なら、長い髪は諦めた方がいい気がする。
手入れの行き届かない長い髪はｵﾀの象徴だし。

いっそショートやボブにして梳いてもらうとか。
シャンプー代もかからないし乾かす手間も省けて良いよ。

>158
そうだね。
でも、ショートやボブにするなら、定期的に美容院へ通うことだけは必須。為念。

>>152
もうやっていらっしゃるかもしれませんが、髪が太くて多いなら美容院でがっつんがっつんにすいてもらうといいかもしれない。

>>152が釣りに見えるんだけど、よくない傾向かな…
とりあえずﾏｼﾞﾚｽすると>>160も言ってるように梳くのが王道。
あと、健康過ぎる髪でｺｼがあり過ぎるなら多少痛ませるのも効果的。
私は多い太い堅いくせ毛の四重苦だったけど
カラーリングと縮毛矯正でかなり痛んで扱い易くなって感激。
もう縮毛はやらないけど。
健康だけど扱いにくい髪と、ちょびっと痛んではいるけど毎日楽な髪を選ぶかはその人次第で。
痛んでるといっても見苦しくない程度ね。
もちろん日常のケアはどっちでも大事。

自分の髪の量が多いからかもしれないけど、髪切るときは大抵「多めに梳いてください」ってたのむよ。

ヲタが長い黒髪にこだわるのってなんでなんだろ？手入れが大変そうとしか思えないんですが…

髪を解いた時にお姫様（または二次元ｷｬﾗ）気分に浸れるからかなあと
思ってたよ。あと単に面倒だから。

髪型を変えるっていう行為がはなから頭に無い人もいそう。
散髪＝伸びるから切る、みたいな。

＞152
おしゃれって明確な「正解」があるわけじゃないんだよ。
混乱させちゃいそうだけど、髪の毛一本縛りが絶対やばいわけじゃないし。
ただし、
・きちんと髪の手入れがされていること
・おしゃれなまとめ方になっていること
・している人間がおしゃれなこと
という、それなりの難関を乗り越えてなら、だけど…。
きついことを言うと、服はおネエ系なのにおしゃれでない髪の毛一本縛りって、
服と髪型のバランスが全然取れてないと思う。

152さんはニットの下にババシャツ着たりしないのかな？
ニットを着たら、ババシャツだけ毎回洗う、
ニットは風通しの良い所に吊るしておいて、何回か着たら洗うのが普通かな、と思います。
おネエ系なら、冬の時期のアウターはほとんどがニットじゃないかな？
同人やりながらおしゃれを楽しむのも、普通に可能だと思うよ。
おしゃれにあんまりお金をかけられない分、工夫が必要だとは思うけど。

>>152
髪型が普通レベルならカラーするだけで後は自分でで巻き巻き、もありだと思います。
場所によってはカラー･パーマ･カット1万円で終わるところもあります。
私の地域のそういうお店のカットの評判はおされな人たちの間では最悪ですが…
でも、一応梳いてはくれるしオタにはましになるのかも、と思ってます。
ホットペッパーのある地域ならそれで探すと割と安いお店が見つかるかも。

地元の美容院・ショップのことなどを気軽に聞ける掲示板募集してます。
あと、写真が〜、というレスがありましたが、提供お願いします。
おすすめだけでも写真いりますか？と聞いても何の返答もないので…。
私も写真中心のサイトにしたいと思っているので写真、絵を下さると助かります。
というか本当にお願いします。
人に頼りっぱなしでごめんなさい。

お疲れ様>565　取り合えずsageてね。

>152
私の友人も兎も角髪量がハンパなく多くて、どのくらい多いかってーと
市販の一番大きいバレッタで止めてもﾊﾞﾁｺｰﾝと弾き返される位で
中のﾊﾞﾈを外してやっとこまとまる位なんだ

そこで美容院に行って「扱いやすくなるまですいて下さい」と注文
美容師さんに「すげーすげー」と言われながらも見事にアレンジも出来る
髪量に調整したよ。
流石に元が元だから頻繁にすかなきゃ駄目だけど

すいたら月1くらいのペースで美容院行かないと
モッサーってなってくるよね…
それが面倒だ。行くけどさ（w

>166
どういう写真がいるのか教えてほしいかも…
ベーシックアイテムコーナーに載ってるものの写真でいいの？

ﾓｻﾓｻはまずnon-noを買ってみることから始めれば

>>152
梳いてもらうのと同時にパーマで適度に髪を痛めてたほうが
太い堅い髪も言うこと聞くようになって扱いやすくなるよ
カラーリングは量と太さと丈夫さが災いして
一度では綺麗に染らない恐れがあるので美容師さんと相談で

汚れたり飲食店などで強い臭いが付いて洗いたい時もあると思うけど
ニット物の洗濯はアクリル100％ならアクロンとかエマールとかで洗って
静電気防止効果の柔軟剤付けておけって感じで簡単なのだけど
編まれ方や風合いにもよるけどウールが多めに入ってるニット物となると
自宅洗いで縮みを防いで洗いあげるのは少し面倒なことになると思う
洗濯方法はぐぐってみればわかると思うけど自信がないならクリーニングだなあ
シルク混やレーヨン混も自宅洗いでは失敗しやすいので要注意だよ
洗濯以前の日頃のお手入れとしては毛玉が出来たらハサミや道具で
ちゃんと取り去ることでしょうかね

髪話に豚斬りｽﾏｿ

ベロアのジャケット、ジーンズ、ブーツを合わせる場合、
ジーンズはブーツ上までロールアップするか、ブーツに入れるか、どちらが良いですかね？

>171
私はブーツインがいいと思う。今頃だと。

>>171
この時期ならブーツインの方がいいと思うけどブーツの形にもよる・・・

あ、でも実際両方やってみて自分の目でしっくり来る方が
一番だとは思いますが。

レスくれた方有難うございました。
とりあえずブーツインしてみます。

実は初めてブーツに挑戦するので、自分にしっくりきてるのかどうかもよくわからないのですが(´･ω･｀)
変になってないといいなあ。

ここに居る方々って、どんな雑誌読んでるんですか？
ちょっと気になる…あ、悪い意味じゃなくて、ﾎﾝﾄ、単純に興味があるんです。
私は前はｎon-no買ってたんですけど、あのものすんごいビビッド？な色遣いと
（緑とか、紫とか）アオリ文の「〜が正解！」っていう決め付けぽいのが合わなくて、
今はcancamにのりかえちまいました。
いまはそうでもない？

なんかnon-noって一歩踏み間違えるとﾋﾞﾐｮﾝになりそうで、コワイす。
ルーズな服の重ね着ってﾓｻﾓｻ時代どうしていいかわかんなかったし、
たまに「そりゃおまい、ただだらけてるだけだろ」って感じたのもあるし…
好みの問題ではあるけど難しいなｧ。

最近はあんまり雑誌とか見ないなー。
店のマネキンが着てる服とかで自分の好きなのを参考にしてる。
雑誌のかわいいのなんてそりゃモデルが着ればなんだって
よく見えるだろー。

>>176
雑誌は見ません。
たまーに高い買い物する前にチェックすることもある。
雑誌で煽られてる服はもう終わりな服なのでうっかり買わないように。

18〜20歳　ジッパー、キューティ
20〜22歳　JJ、ViVi、cancam、JJbis
現在　　　　　流行をとらえるためにシーズンに１買いJJぱら見、あとは店頭で考える

>177-178
みたいのがオタ的思考じゃないかと思うんだがどうだろう。
雑誌買わないのがじゃなくて、
＞雑誌のかわいいのなんてそりゃモデルが着ればなんだって 
＞よく見えるだろー。 
＞雑誌で煽られてる服はもう終わりな服なのでうっかり買わないように。 
このあたり。あんまり決め付けもイクナイよ。
特に初心者の多いこのスレで。

自分はSoup、SEDAあたり。
でも雑誌まんまの格好はしないなあ。流行の中から好みのものを見つけて取り入れる。
あんまりアイテムの値段が高すぎないのもイイ。

>.178
雑誌で煽られている服、可愛いと思うよ。
イベント会場を歩いていれば、雑誌の服をばかに出来ないことに気づくと思うけど。

>>180
絡むならちゃんと全文読んでよ。
高いお金出して一年しか着れなかったら勿体ないから
自衛策としてやってるだけじゃない。
雑誌で煽られてる＝今年を代表するファッソン
　↓　↓　↓
来年はどうなるかわからない、一目で流行遅れになる可能性大

雑誌で煽られてる服が終わりだなんて、随分流行最先端な
服を着てるんですね・・・と思った。
店頭ってそんなに早い？流行ってそんなに過ぎるの早い？
雑誌はあらゆるジャンルを立ち読み。
メインは>180と同じ。高すぎなくていい。
気に入った特集（主にヘアアレンジ）があった時に買う。
毎月買ってるのは装苑。

>>176
分かる気がする…
カジュアル系が好きな(というか他の系統に手が出しにくいだけなんだけど)
学生なんでノンノミーナ中心に読んでます
ノンノはとっつきやすいけど、結構モサダサな服の割合も多い感じがする
センスがない私でも一目で本当にヤバイとわかるものがたまに載っていたりする
私はそのモサ服を見て「ノンノに載っているから大丈夫」という思考になってしまうことに気がついて
テクニック度がちょっとだけ上な気がするミーナの方を読むことが多くなった
他から見ればやっぱりノンノもミーナも一緒かもしれないけどw

ここやファ板で書かれてる、雑誌の読者層年齢をみるまで
自分がどのファッション誌を読んでいいか全然分からなかった。
適当に本屋で見て｢このコーデ好きかも、自分に合う本はコレ！｣と思ったら
モデルの年齢が４０代だったこともorz
今は適当にvivi,jj,cancam,ar…と片っ端から立ち読みして、自分では買ってない。
結局with.moreあたりに落ち着いてる29歳。

>178の3行からそんなに行間読めなかったよ。
>183みたいな感想を持ったからさ。
自分も今年限りだろうなってのには手を出さないには同意。
今期で言うとムートンブーツとか。
あれ雪国の女子高生御用達なんで20過ぎがはいてる今が違和感。

>>176
MOREとWithを比べて好きな方を買う感じだけど、
最近MOREがすっかりnon-no寄りな不思議な合わせ傾向になってきたので
もっぱらWith派。もうこの２冊、ひとくくりにしないほうがいいのではと思う。
私も買うのは１シーズンに１冊かな。毎月目は通すけど。

本当はヴァンテーヌに憧れてるけど手が出せない24歳。

>>185
私はそう思って選んだ雑誌や服が中学生対象くらいだった。
高校卒業するという時だったのにね。

オタクは必要以上に弾けたり、必要以上に落ち着いたものに走ってしまいがちだ。

とっつきやすいのはノンノ、ミーナ系だと思う。
でも個人的にはノンノよりミーナの方が大人っぽくて女の子らしい服かな？

最近お姉系の服に手を出しかけたんだけど
JJやViViは雑誌の雰囲気全体がケバイ気がしてRayを買ってみた。
こういうキレイ系の雑誌でも違いってあるの？

>>186
自分が読解力ないだけじゃん。
「雑誌に載ってる」ではなく「雑誌で煽られてる」がポイントなんだけど。

私も一瞬>>183みたいな感想もっちゃった。
私は>>180さんと似てるなァ、雑誌そのままでは着ないです。

>>184
とっつきやすさは多分一番だとは思うんですが、
たま〜にモサダサな服がありますよね。

やっぱ始めは自分の好みの服を知るのが大事ですね。
年相応じゃなさすぎるのも困るけど。

>>190
煽られてるって4eign/mZさん的にどういうことなんですか？
雑誌に載ってるって事はつまり煽られてんだと思うんだけど…
どの服にでも煽りはついてるから煽られてるんじゃなかろうか。
「今年の目玉はコレ！」って書いてあるやつのこと？

違いあるよ。ｷﾞｬﾙ寄りだったり、名古屋寄りだったり。
でもｒａｙは微妙〜な感じ。だから発行部数も少ないしね。

ヴァンテーヌはファッションはオ高めだけど、
「徹底的に毛を処理する！」「清潔感命！」みたいな特集が多いので
就職したてのファッション・メイク新人にお勧めらしいです。
なので脱モサの人にもいいかも。

と、本屋でバイトした経験より語ってみました。

189へのレスでした。

>>189
cancam・ViVi・JJ・JJbisには違いがある。

ViViはギャル系、アクティブな服が多い
JJより落ち着いた印象でOL向けとされるのがcancam
JJbsはJJ風でちょっと幼く可愛くリーズナブルにな印象
JJは東京より名古屋・神戸系支持の雰囲気あり

RAYは見たこと無いから分からない……スマソ

煽りあいもいい加減にしなよ･･･みっともない。
私は雑誌年齢層的に合ってそうなやつはあらかた読むよ。
普段カジュアルだけどカタログ感覚でギャル雑誌も読む。
ギャルショップってカジュアル系に比べてパンプスとかラインの綺麗な
女アイテムが多いところが好き。

２４歳だけれど、ヴァンテーヌは好きだ。
出てくる服もコーディネイトも大好きだし、
他の雑誌に出てくるウザイ「読者コーナー」がないから読みやすい。
マネできないけれど、似たような安めの服を買ったりしてちょっとずつ取り入れているよ。

RAYは少し俗っぽい感じというのかな？
言葉で表すのは難しいけど比べるとそんな感じ。

>193
>189です。自分も元本屋バイトかつ雑誌ヲタですw
仰るとおり、少々お高めなのと、そんなカッチリしてても職業柄しょうがないというのと
萌えの間でさまよっています。
傾向としては、対象が一番若めな、キャリアOL予備軍雑誌ってところでしょうか。
堅め職業の人が脱ﾓｻするのにはいいかもしれないですね。
基本的にベーシックな着回しが載ってるし。

すみません>189でした…orz

たびたびすみません>187です。もうだめぽ

豚切りスマソ
髪染めたいんですが、自分には黒しか似合わない気がする。
そんなわけで全身真っ黒。バイトに行くときの格好を晒すと…
黒綿パン・白制服・黒コート・白マフラー・黒手袋・茶カバン
ズボンと中はバイトの制服(？)なので仕方ないんですが、他は…( ´Д`;)
友達と買い物に行っても、濃い色が似合うと言われ、紫黒ボーダーとか買ったり。
ベージュジャケット買おうとしたら、店員に黒勧められ
実際試着したら黒のが似合う。

顔が沖縄ぽいようなバンコクぽいような、濃い顔だからかもしれませんが
いい加減真っ黒は卒業したい。
とりあえず髪染めたいんですが、黒から変わるのに抵抗があって…
しかも顔濃いから髪浮くんじゃないかと心配で。

真っ黒から卒業するにはどうしたらいいんでしょう？
自分的にパステルカラー着たら最悪になると思います。
この意識がもうだめなのかも。

携帯からなんで見にくかったら＆長文ごめんなさい。

>>201
厨房〜工房まで黒だったから気持ち分かるよ
いきなりカラフルは腰が引けるようなら
ほんのワンポイントずつ色を取り入れてみたらどうかな？

服は黒で、バッグや靴に色を取り入れる方法。
靴とアイカラーを合わせてみると、ちょっと小粋で可愛いかも。

>201
これやってみたら？自己診断で似合う色がわかる。
ttp://konicaminolta.jp/entertainment/femmage/200305/special/sp01_02.html

>201
ごめん、携帯からならこっちで
ttp://www.mobile-alice.jp/

>>201
ベージュより黒を勧められたのは、はっきりした色が似合うからでは？
ぼんやりした中間色よりも、むしろビビッドカラーがしっくり来る顔なのかも。
友人で同じ系統の顔な子がいるけど、甘い色はやっぱり全く着てない。
白・濃い目茶・カーキ・黒なんかをメインに着て、インナーや小物で明るさを足してる。

髪の毛は、若い子向けの美容院に行って、美容師さんと相談してみるのが一番かと。
心配のあまりに手が出せないより、とりあえず染めてみたらどうだろう。
仮に失敗してもまた黒く戻せるし、
派手な茶髪はもう下火だから、必要以上に明るくはならないと思うよ。

>>201
顔くっきりしてるなら髪の毛黒の方が似合うかも。
全パーツがでかい(+メイクがっつり)な友達は、茶髪より黒染めのが似合ってた。
開き直ってインナーだけ原色とか
白トップス着るにしても濃い色のマフラー巻くとかどうだろう。

Rayって俗っぽかったり微妙なんだ…
いい感じにキレイ系な雑誌だと思って買ったんだけどorz

教えてくれてありがとう。

ところで次ｽﾚからｽﾚﾀｲの【刺すか】【刺されるか】っていうの取らない？

まさに刺すか刺されるかって感じだけど。
人それぞれの流行取り入れ方法を認めてないし。

雑誌とかを見てなんとなく指輪が欲しくなったんだけど、
買いに行く前に自分のサイズを知っとかなきゃダメですか？

>>209
このスレ立った時
＞【刺すか】【刺されるか】
を入れた事への反対意見出てたし、ビミョ

>>204のページで診断したら、やはり濃いめの色が似合うようでした。
苦手な色パターン、パステルカラーばっかりで。
でも地味色しか勧められなかったんで、そのまま取り入れたら地味っ子ですよね…
皆さんが言うように、濃い人は小物やアイカラーで誤魔化すものなんでしょうか。
(周りに私みたいなタイプが居ない・居ても普通の格好してるので)
姉さん方を否定しているわけではなく、見たことがないからわからなくてorz

あと私にオタ獣はいないと思ってた筈が、ちょっと…ふりふりした、フェミニン系な服屋(桃屋とかリズではなく)とか
ふわふわパーマに憧れてることに気づきました…。i/i/m/kという店のマネキンが可愛い。
大人っぽくパーティーが似合うとか、ｱﾀﾞﾙﾃｨなメイクをとか言われた私に、甘い服はアウトですか？

なんかしつこくてすみません。

>>210
わかんなければ店員に聞いてくれればはかるやつあるから大丈夫。

>201
顔が濃い人羨ましいー黒の服が似合うのならそれでいいと思うし
髪も染めなくて良いと思うよー。ただ全身黒は重いかもなので刺し色と
して赤いマフラーや渋めのピンク、白黒太めボーダーのマフラーとか
ちょっと色味の入ったコサージュなど付けるとおしゃれ度が増す気がするよ。
甘い服もバランス次第だとおもうからショート丈のカッチリジャケット等の
下に甘いアイテムを加えてみてはいかがでしょう?
…雑誌の解説みたいになったな……?

>195
私はCanCamも紙面がやかましくて、落ち着いてるとは感じなかったなあ…

ヴァンテーヌ好き。でもあれは、日本人が*まるごと*真似すると
いかにも「年に数回は海外旅行行ってます」系の、ちょっと外人かぶれした
ファッションになってしまいそう。アクセがやたら大きかったり。
でもその流行を追いすぎない、余裕な感じのコーディネートが良いんだよなー。

mini、SPURを読んでる。前者は毎日の実用向け。
後者は憧れ。もうちょっと年がいってからお金貯まったら実用に持っていきたい。
以前はﾉﾝﾉを読んでたけどあの写真の撮り方やモサさ加減が嫌になって今はさっぱり。
ある程度垢抜けてきたと思ったら他に以降するのがいいと思う。

２０１＞
濃い色だけでも十分おしゃれは可能だよ！
と言いたいけど、２０１さんは多分
できれば女の子らしい甘い色をうまく着てみたいんだよね？
だったら思いきって着てみるのも手かなあと思う。
年も若そうだし、甘い服といってもi/i/m/kは地雷とかにはならないから
その辺は安心していいと思う。
多分i/i/m/kくらいの服だったら２０１さんの顔だちでも
髪型改良等の力技で、わー超似合う！！！！！まではいかなくとも、
そういう服もいいね！可愛いね　　くらいにいけるんじゃないかな。
たくさんふわふわした色の
好きな色の服を着て見て、
そのあと久々に濃いめの色の服を着て鏡の前にたってみると、
「あれ？私この色着るとすっごいおしゃれに見えるじゃん！」
て気付いたりすることもあるし、似合うと思えることから好きになれる色もあるし。
遠回りになるけど、人に言われて「うーん第三者の目から見たらそう見えるんだなー」と納得することと
自分の目で見て「！そうなんだ！そういうことなんだ！」と納得することは、
結果は同じでも得た物は全然違う。と思う。
なんだか論点がずれてしまっててすみません。ただの一人考察のように…

ちなみに私の友だちの濃い顔の子はやはり濃い色の服を着て、足もとは
キャメルのロングブーツとかカラフルエナメルパンプスとか
古着屋で買った味のある可愛いパンプスをはいてました。

>215
CanCamが落ち着いてるっていうのは、紙面レイアウトではなく載ってる服のことでは？
JJと比べるとかなり落ち着いててだいぶシンプルな希ガス。
ＪＪは豹柄・シャネル・ショッキングピンク・金髪でぐりんぐりん巻き髪とかなり派手。
実はモデルの顔隠すとCanCamとWITHの服ってあんまり変わらなかったり…。

ヴァンテーヌ良さそうですね。今度本屋でのぞいてみよ。

InRed読んでる人いませんか？
雅／姫さんとかの路線の。化粧はのってないので服限定になるけど。
２５歳以上くらいの脱モサには実はかなり有効かなーと思うのですが。
失敗しても、地味っぽくはなってしまっても
JJを目指して失敗よりはアンバランスにならないかなと…
しかし、金余ってるよ！て人以外は無理だろうから
脱モサの実用レベルにはちょっと向いてないのかな…

昨日の大阪に行って、脱モサにはオタ獣を鎮めるのが一番の近道な気がした
無難なアイテムばかりで地味なモサより
何か自己主張のあるアイテムを数点加えてモサくなってる人がずっと多い
他は普通っぽいのに、何故そこでその帽子？その靴？みたいな
オタが可愛いと思って取り入れるこだわりアイテムが
流行とも一般人の感覚ともズレてるから全体がオタ臭くみえちゃうんだよな

毎月買ってるのはwith。隔月ぐらいで買うのがLUCi。あとたまにsweetも。
暇があると読みたくなっちゃって結構他のも買ったりしてますが（spring、non-no等）、
ファッション雑誌は眺めてるだけでも楽しいので全般的に立ち読みもよくします。

>218
>実はモデルの顔隠すとCanCamとWITHの服ってあんまり変わらなかったり…。

色々アドバイスして下さってありがとうございました!!
まだまだ試行錯誤段階ですね…いろんな服着てみます!!
失敗怖がってばかりなので、それから治していきます。
ありがとうございました！

ごめん、ミスった。。

>218
>実はモデルの顔隠すとCanCamとWITHの服ってあんまり変わらなかったり…。
確かにそうかも。でもそうだからこそわたしはwithが好きだなあ。
雑誌に載ってる系統で選ぶのもいいけど、好きなモデルを作るのもいいかも。
その人の雰囲気に近づきたいって頑張れる。

>219
読んでるけどめったに買わない。高い。
でも雅／姫は好きじゃないけどそういう系統なの？
spring→InRedかなと勝手に思ってたんだけど。

私もノンノは初心者に向かないと思うよ。ああ見えてけっこうアーティスティックだw
白くてぺろんとした顔と皮膚感で手足と首がやたら長いノンノ体型(モデルがみんなそう)じゃなければ難しいような。
髪型とメイクはわかりやすくていいけどメイクは特集サイクルが早いから気をつけたいところ

>219
ｉｎｒｅｄは私もたまに買ってるけど、うわーあちゃーなのが混じってます。
実用レベルには確かに向いてない。
ｐｓやｍｉｎｉより対象年齢は上だけど、オサレスナップの人が
街の人よりプレスやデザイナーなど特殊(紙一重）が多いので

モサ→ダサ→普通→可愛いｏｒオサレ
　　　　　　　　　　　→ここから先の人にはよいのでは。

>220
昨日も帽子率高かったよねー。
一般社会の帽子率を濃縮還元したらこれくらいか？っつーくらいの帽子率だった。

売り子しながらお客さんをずっと観察してて
服装やアイテムが可愛い子はそこそこたくさん居たんだけど
中でも抜きん出て可愛いなーと思う子はみんな陶器のような肌と目力のあるメイクをしてた。
あの陶器のような肌はどうやって作ってるんだろう？地肌の違い？

え？還元するの？

>227
若さ。

自分はメイクもファッション誌の記事で済ませちゃうけど、メイク専門誌はどんなもんなんだろう。
マキアとか気になるんだけど読んでる人いる？

【質問】コートの下の　上着の服
【年代】（まるがおで普通　20台）
【体型】（身長　１５１・体重　40前半・体型　普通）
【髪】（色・長さ　前髪だけなぜか茶色が混ざってて後は黒　ショート　）
【目指す系統】 ミニスカとブーツが似合うカンジで･･
【普段の系統】 サムイので　今のところパンツに逃げてしまう
　　　大抵パンツ　ハイネックの白か　カラ−ボーダー　黒ショートコート
【着て行く場所】（イベント　合コン（狙いではなくて友達に合わせる感じ）

寒がりで　つい　コートの下に　ハイネック　首に巻くもの必須で
長袖になってしまいます
友達は　薄いカーデとか　二の腕だしの服なんですが
寒くてまねできません･･　むしろ二の腕出すのが恥ずかしくて

ヲタのOFF友がいないので　一般人ばかりなのですが
カラー調べてみたらこんな感じでした
http://heavenbody.s40.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050110154808.jpg
自分は白しか似合わないなっておもってて
大抵モノトーンが多くて白や黒で・・

赤も来たいけど膨張しちゃいそうで躊躇
パステルカラーってぶっちゃけ　どうなんでしょうか
淡い水色のとか綺麗だなと思っても　鏡であわせると　？　になってしまいます
やっぱ白が似合うや･･･と白に戻ってしまって　たまにベージュなど

化粧の人?　にはイエローべ-スですねいわれたんですけど
イエローって黄色系がにあうってことですか?

身長が低いせいで　ブーツ　高さのある靴必須なんですが
低身長でもかっこよく見せれる方法はないでしょうか･･
ひくいと　おばさんみたいで・・
姿勢は常に気を使っています　きちんと伸ばし尻を上げる　なかんじで

おしゃれは　ガマン　ですか？　（ぴーこ　いわく）
こんなクソ寒い中　ミニスカでがんばってる友達を見るともう･･

失礼します

もしよければ具体的な年齢教えてください。
ミニスカをはくには二十代は範囲が広いもので

あ２２です
ミニスカといってもすごい短いのじゃなくて
おねえ系のとギャルのが混じった感じです

>230
ミニスカとブーツの色と素材と長さを具体的に教えて欲しいです

>>231
多分同じ悩みを抱えていた者から一言。

イエローベースならターコイズブルーやサーモンピンクのような
黄味かかったカラーの方がいいかも。
青みかかったピンクや水色は顔色が悪く見えるよ。

低身長なら髪をアップにしたり、なるべく細身の服で統一したりして
頭身高く見えるようごまかしてます。

寒いならババシャツや一部丈パンツや腹巻きでガード。
ミニスカでもふくらはぎにあったブーツに（柄）パンストなら
寒くないし可愛い。

＞234
それを聞いているのでは？？

というか、230さんは質問なのですか？

スカートは　バーバリーのタータンチェック？なかんじで　もこもこ素材です
キャラメル色でしょうか
それか　白のか　ピンクチェックのを使い回しです

ブーツは黒の膝ロングのと　ロング膝くらい茶色
　灰色（一時期はやった伸びる素材の奴です・・・　靴下のような）
のどれかを組み合わせてしています

お出かけ用はスカートなのですが
パンツのほうが好きなので　パンツスタイルの
いい組み合わせ例もあれば教えてほしいです･･　（;´Д`）

>>236
>230のいちばん上に「【質問】コートの下の　上着の服 」って書いてる。
わかりにくいけど。せめて「【質問】コートの下の　上着の服を選びたいのだが
いいものはないか？」ぐらい書いてほしいけどね。

>膝ﾛﾝｸﾞのと ﾛﾝｸﾞ膝くらい
ってのは長さはどう違うんだ？

>>238-239
すみません　イソイソしく書いたもので･･
>膝まであたりの茶ロングブーツと
太ももあたりでとまってる黒ブーツと言えばいいんでしょうか･･

私は個人的には、背の低い子は無理にヒール高いの履かないで
（小学生が背伸びしてるみたいに見えがちだから……顔立ちによるけど）
ぺたんこヒールのパンプスかブーツ履いて
膝丈のスカートとか合わせるのが可愛いと思うんだけど
……まあそれは私の趣味だしなあ。

アウターもインのトップスも着丈の短いのがすっきりしていいよね。
あと背の低い人だと周りの視線があなたの頭にいくから
真っ黒じゃないみたいだけど、
髪の毛軽くカラリングしてみてもいいかも。

キャラメル系の色のスカートなら＋白のふわふわモヘアの
半袖タートルニットとかならブーツは黒・茶どっち合わせても可愛い。
（でも太股丈ブーツはちょっとアレかな……出来れば膝下丈のがいい）
トップス、同じような感じで黒でも、スカートが茶系だからブーツは茶履ける。
アウターさえぬくいものなら、インナーは腕出してても
ババシャツ着ればまあ大丈夫じゃない？
いきなりノースリはきついから、肩は出さなくてもいいと思う。

ブーツの下は普通ストッキングでしょうか・・・

ttp://heavenbody.s40.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050110154808.jpg
これでいくとGOODCOLORの上段右から三つ目のサーモンピンクとか
下段左から二つ目の抑えめのブルーなら抵抗なく着られそうだと思う。

あとおしゃれは我慢だよ。それは間違いない。
系統にもよるけどミニスカなら我慢するしかない。

ブーツの下はブーツから出ない程度ならハイソックスでもいいし、
太股が寒いってんならストッキングでもいいけど、22なら肌色はやめようね。
ダイヤ柄とかいろいろあるから靴下屋さんで見てみたら？
ブーツやアウターから逸脱しない色（つか多分黒）を基調としてください。

すごく参考になります･･　有難う御座います
そういえば前誰かに
>青みかかったピンクや水色は顔色が悪く見え〜
と言われた事が有る様な気がします

防寒対策はババシャツといいますが
どうもデブでぶしくなってしまって
馬場シャツの下に　ブラジャーってつけるべきですか?

あ、すみません230さんではないです。割り込んでしまってすみません。
靴下屋さんいってみます。

釣りか？

ブラジャーをはずしていいのは自宅とホテルと水着の時だけだ！

ババシャツを……何かユニクロのヒートテックとかでもいいから
薄手で超あったか！なやつにすればそんなデブデブしないと思うよ……？
キャミぐらいの薄さのでもぬくいのあるよ。
いつもブラ→服、っていう感じなのかな？
どうしても重ね着が無理なら長袖ニットでもいいんじゃん。

>>247
うん……まあ、「ブラつけなくていいか？」ってのは
釣りレベルの質問だけどね……。気を付けてね>>245。

【質問】紺・深緑基調で赤の線の入ったよくあるﾁｪｯｸの膝丈ｽｶｰﾄ。
裾が少しﾌﾚｱ付きで腰の辺りがｺﾞﾑで締まっている。ﾋﾞｰﾑｽﾎﾞｰｲで購入。
買ったはいいが、ﾄｯﾌﾟｽとｱｳﾀｰに何を持ってきたらいいかｱｲﾃﾞｨｱが浮かびません。
【年代】21(童顔・顔は卵形・色白)
【体型】155･51･ぽっちゃり。ﾌﾟﾁｺﾆっていうのだろうか？
【髪】ｾﾐﾛﾝｸﾞでｳﾙﾌ。色は暗めの茶
【目指す系統】mini、SPRING、裏原系
【普段の系統】大体古着屋・ﾋﾞｰﾑｽなどで服を買ってます。
【着て行く場所】今月末のｲﾍﾞﾝﾄ(同人・買い専)

何かいい案があればお願いします。

ババシャツ参考にしてみます
ブラジャー肩がこるので嫌いで･･･
人に会うとき以外なるべくつけない様にしているんですが
背筋強制ベルトはつける事もあるんですけども

>>249サン
私もスカート同じようなのもってました。
身長・年齢共に同じぐらいなので参考になれば良いですけど・・・

一番好評だったのは
トップス→小粒ドットのカットソー（色濃い目）＋モヘアニット（色薄め）
モヘアニットの首周りや裾からちょっとカットソーを見せる感じで、
白のレース編みのようなマフラーを巻いていました。
アウター→スタンダードなピーコート。ジャストサイズで丈は短め。
デニムジャケットやベロアジャケットを合わせても可愛いと思います。

チェック×ドットは難しいかも・・・と思いますが、
ドットは控えめな小さいものだし、チラ見せ程度なのでそんなに目立ちません。
良ければ参考にして下さい。

ミニスカブーツのときはストッキングアウトだったら、ハイソが良いんですか？
あとは網タイとか？

最近のばばシャツはほんとに薄くてあったかいから、デブでぶしたりすることはないよ。
ちょっとお高いけどワコールの「あったか研究所」とか見てみては？

老婆心かもだけどブラ→キャミなどの下着→服の方が体を冷やさなくてよいですよ。

>>251 レス有難うございます。
ﾓﾍｱﾆｯﾄ早速試してみます。それとﾃﾞﾆﾑｼﾞｬｹという手もありましたね…すっかり忘れてました(ノ∀`)
ｽｶｰﾄ下は黒のｽﾊﾟｯﾂで大丈夫でしょうか？
ｽｶｰﾄ自体色が暗めなので重い感じにならないだろうかと思いまして。。

>>251です。>>249サン
そうですね、黒のスパッツ可愛いと思いますよ。
トップスに薄いor明るい色持ってくればそんなにバランス悪くないと思います。
モヘアニットじゃなくても白っぽい色のアラン編みニットとか・・・どうでしょう。
ビームシボーイで購入されたって事なので、スカートもそんな生地の薄いものじゃないと思うので、
トップスは薄手の綿カットソーとかはやめた方が安っぽくはならないと思います。

ちなみに私は焦げ茶色の編み上げの膝下丈ブーツか、
黒スパッツにウイングチップの靴を合わせてました。

ビームシボーイ・・・・すいませんビームスボーイですね。

あとカラシ色のニットも可愛いと思います。

Wikiの管理人さんいる〜？
雑誌のまとめ作ったんだけど、勝手にやっちゃっていいんだよね？

>>225
ノンノは見ている分にはいいけど、
髪もメイクもばっちりなモデルさんだからかわいいのであって
どちらも向上中な自分が着るとたちまちモサになれるコーデが
結構あったと思う。

あとコスプレイヤーさんの私服撮影は、微モサな服が多いと思う・・・。

カラシ色は難しいと思う。20以下の若い子でカットソーで着るなら良いけど、
福袋ｽﾚでもメーカーはカラシ色を作るな！と話題になっていたよ。

ｶﾗｼ色って明日蘭の私服のｲﾒｰｼﾞ。
つまり激ﾀﾞｻ。

極論を言うとモノによるよね＜カラシ色

まあ、着る人にもよるし。
カラシ色＝激ダサってのはあんま似合ってる人を見たことがないだけでしょ。
それを言ったらベビーピンク＝激ダサとかエンジ＝激ダサとか
いくらでも言えんじゃん。
パーソナルカラースレとか見てもわかるけど、
ええっ？って色が普通に似合って素敵な人だって多いんだから
色だけで×つけるのは狭量だよ。

【要するに】ﾊﾟｰｿﾅﾙｶﾗｰ【似合う色】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1098103168/l50

書き方悪かったな。
ｶﾗｼ色＝激ﾀﾞｻとは思ってなかったけど明日蘭が着てしまったために激ﾀﾞｻに
見えてしまう、ということなんだ…

カラシ色に罪はない
というか、アニメキャラのﾀﾞｻ服と現実のオシャレを混同してる時点で
まだまだ意識がモサのままですよ、それじゃ…

>>249
黒のくしゃタートルに赤のジャストサイズの薄手カーデなんかも可愛いかも。
（首にパールネックレス付けると今年っぽいような）
あと、流行りに乗っかってカットソーにストール巻いても可愛い気がするし、
シンプルに白ニット合わせてもいいかも。

自分、バーゲンで同じようなの買おうとしたんだが、似合わなくて断念したんだ…。
あと同じくカラシ色ニットはお勧めできない。
今の季節だとウール素材だと推測するんだが、
ウールとカラシ色ニットは、余程色と素材を選ばないとモサモサになる気がする。

あ、＊スカートが＊ウール素材なので
ウール×カラシ色は難しそうというレスでした。補足ｽﾏｿ

イエベ秋の私にとっては、
カラシ色やカーキ色やブロンズは欠かせない色なわけですが。

からし色命。からし色+なにかの色の組み合わせなんて特にいい。
あすらんのことなんか知らん。誰だそいつ。
>ウール×カラシ色は難しそうという
ウールに限るのは何で？

まあまあ

この流れはあれか！今季バーゲンでカラシ色のウールスカートを買った私に対する挑戦か！

>>249
オフホワイトのゲージ粗めの（でもだぼっとはしてない）ニット、
ボートネックのを着て、下に>>251でも出てるような、
黒か紺地に白かグレー系統の小粒ドットのカットソーとか着て
ちらっと見せるとか可愛いと思う。
甘すぎかなあ。一歩間違えるとモサいよなあ。
でも色味的にはやっぱ白か黒が一番無難なんだよね。タータンには。

アウターは白かベージュかカラシ色の（一応入れてみる）圧縮ウールとかの
何かしましま模様の織りの……言葉では伝えきれねえ……。
どんな織りでもいいけどそういう素材のショートコート。
そんで焦げ茶のずどんとしたヒール低めのブーツ。ガーリーだ。
スカートがスカートなので（結構丈長いボリュームある感じだよね？）
アウターはスタンドカラーとかのほうがすっきりするかも。
流行りと関係なくてあれなんだけど。

それか、定番で抑えめにいくならベロアの黒ジャケット。
実際持ってるけどすごく使えるので。

カラシ色って普通に使える色だと思うよ。
秋口に薄手のカーデガン買ったのだけど、黒のキャミソールの上に
羽織ったら普通に可愛かったし、デニムとも相性良かった。
似合う色、似合わない色でダサ色を判断してたら、
どんな色でも着れなくなってしまうよ…。

ところでｱｽﾗﾝって何(ry

>>271
ガンダムじゃね？最近の

レッグウォーマーってどう穿いたらいいんでしょうか？
ただの筒型のやつなんですが…

>273
どう穿くとは、靴とか着こなしのこと？
個人的には、パンプスと合わせるのが一番無難だと思うよ。
>3に書いてあるような靴下と合わせて使う。

>219
雅/子さんっつーと（ﾊｸﾞｵｰﾜｰの人だよね？）In/redというよりは
L/E/Eってイメージがあるなー。＜雑誌
In/redってｷｮﾝｷｮﾝとかYOUとかｶﾋﾐｶﾘｨって感じ？

雅/子さんの格好は見てる分には非常に好きだ。似合わないからマネはしないけど。

え、いえ、そうじゃなくて、雑誌で見るような足の甲の半分くらいまで隠れるような穿き方をするには
それ用のレッグウォーマーがあるのか、それともただ単に筒型のものに足を半分くらいまで通したところで
そのまま靴を履いているだけなのかが知りたかったのです。意味のとりにくい書き方をしてすみませんでした。

>276
確かそれ用のレッグウォーマーがあったと思うよ。
かかとのとこだけくりぬかれてるやつ。

>276
そりゃ、あの質問の仕方じゃわかんないよw
ちょっと緩めでくしゅっとはけるタイプの方が、甲のあたりまで
かぶせやすいとは思う。それと甲部分まで布があるタイプの、
靴下を途中で切ったようなレッグウォーマー？もあるようだから、
それのことを言ってるのかな。

筒型のレッグウォーマーは持ってないんだけど、
ちょっと深めにかぶせたりしても出来ないかな？
>276が持ってる靴と合わせて試してみるしかないと思うけど。

>>275
雅／姫って書いてるじゃん。まんまマサ／キでしょ。

お知恵を貸してください。
普通の、薄手〜中厚くらいの、通常コーデの一番上に着るようなデザインの、
ルーズフィットくらいののセーターを着たとします。（まわりくどい書き方ですみません）
もし、中にババシャツ１枚着ても寒くて、さらに何か羽織りたい時、
皆さんだったら何を羽織ります？
セーターの上に、さらにニットのカーディガンを着るとぼこぼこしちゃうし、
毛玉が促成栽培されそうですよね。
やはり、上に重ねるのは避けて、中にババシャツや薄手カットソーを
プラスするしかないでしょうか？

職場が、いまいち暖房完備とは言えず、コートを脱いでしまうと時によって
とても寒いのです。かと言って、コートを着て仕事するわけにもいかず。
特にスーツ着用の必要は無く、しかしジーンズほどカジュアルではまずい、くらいの
服装コードの職場です。

薄手地味色（薄ピンクとかベージュとか）ストールをはおるってのはどうでしょうか。
職場の雰囲気として抵抗が無ければ、ですが。
うちの職場、場所によっては寒かったりするので冷え性な女性は
膝かけやストールなんかを常備してます。

>281
レスありがとうございます。>280です。
ストールが羽織れたら非常に便利なんですけど、えー、ぶっちゃけ教員でして。
ストール羽織って板書はしづらいですｗ
教室の、ストーブから遠いところとか、特に廊下とか、すんごく冷えるでしょう？
風こそ吹かないものの、しんしんと冷えてくるんです。
他の先生方は、白衣を重ねてたり、フリースを無造作に羽織ったりしているけど
もうちょっと他に対策はないかと思いまして。
・・・やっぱりインナーで工夫するしかないですかね。

>>282
服じゃないけど、お腹にカイロはどうでしょう？
ちょっとババくさいかもしれないけど効果抜群。
ただし低温やけどには気をつけてね。
既にやってたらｽﾏｿ。

>283
おお、カイロという手もあった！全くノーマークでした。迂闊杉。
ババくさいと言っても、見せて歩くわけじゃないですもんねぇ。
早速試してみます。どうもありがとうございます！

しかし、考えてみたら板違いの質問でしたね、失礼致しました。

＞282
腰にカイロ貼るとか…靴下履いてから爪先に貼るカイロ使うとか…？
ストールを羽織るのが無理なら首にぐるぐる巻いちゃえば？
首が温かいとそれだけでだいぶ違うよ。
そんなのオサレじゃない！と怒られてしまうかもしれんが、
未だに謎のジャージで授業やってる先生(田舎だとこういう人が多い…)もいると思えば恐くない、よね…。

なんで低い方を基準にするんだろう

ストールがチョークの粉まみれになりそう…。

謎のジャージがダサイんであって
先生はストール巻いてないのでは

私もカイロに一票。
ババシャツの上に腹巻きして、そこにカイロを貼ると、
肌から遠くなるし、熱くなったらずらせるし便利かと。
それでも寒ければババシャツの下にキャミもう一枚。

自分の学校はストーブが無くて、基本的に制服でガタガタ震えながら授業受けてたから、
もし先生だけストールぐるぐる巻いたり暖かそうなジャケット着込んで授業してたら殺意湧くなw

無印とかにボタンがついたようなストールがあったよ

>>289
＞ババシャツの上に腹巻きして、そこにカイロを貼ると、
＞肌から遠くなるし、熱くなったらずらせるし便利かと。

に、つけくわえ、スカート派なので毛糸のパンツはいてる。
脱ぐ予定さえなければ、みえない部分をがっちり暖めることをお勧めする。
長時間寒気にさらされるときは、土踏まずに貼るカイロが暖かい。
つま先カイロよりこちらの方が断然暖かい。

で、細身のニットなりなんなりを着て、すっきりしたシルエットにする。

「この服どう着る?」の質問のテンプレに
（写真を載せた人のみ)【まとめサイトに写真を載せてもいいor駄目】の項目を入れてもらえませんか？
TOPに書いているようにコーデ相談のコンテンツを作りたいんです。

あと、スキンケアをもっと充実してほしいという意見がありましたので
まとめサイトの掲示板で方法を募集しています。
メイクよりスキンケアの方が重要なので書き込みお願いします。

>>565
まとめサイトのことなんですけど

＞ここのははずれだった、というのも載せたいなと思うので良ければ教えてください★

にちゃん派生のサイトで「★」はないと思いますｗ

>293
多用してるわけじゃないし別にいいのでは？
と、個人的には思うけど・・・
２ちゃん派生だからって、これ見よがしに｢（藁）」とか使うほうがなんかヤだ。

>>294
藁なんてとっくの昔に絶滅してるよ。
今だと使って恥ずかしいﾈﾗｰ語は「ﾜﾗ」とかでつまつ調とかだろ。
だからおまいはヲｔ（ｒｙ

>295
>だからおまいはヲｔ（ｒｙ
そこまで絡まれるのは納得いかないけど
確かに「藁」って例えはあんまりだったね(wスマソ。

文章中に★1つぐらい使っててもよくない？
そんなに勘にさわるかな？
ってことが言いたかっただけなのさ。

軽い冗談のつもりだったんでわ

>280=282=284です。
重ねてたくさんのレスを頂戴して、嬉しいです。
>285-291皆さん、ありがとうございます。
さっき、早速貼るカイロを買ってきました。強力な味方になってくれそうです。
ここ数年の秋冬は、割と細身・薄手のニットが店頭に多くて、「冷暖房完備の
オフィスならともかく、これでは凍えてしまう」と困っていたんです。
でも、爪先や土踏まずにカイロ、首を温かくする（ストールは無理でも、スカーフなら
イケそう）、腹巻、ボタンつきストール、毛糸のパンツ・・・
なるほど、実は色々と対策があるものですね・・・。快適な冬を過ごせそうです。
板違いと言われそうな質問に、親切なレスをくださって、たいへん助かりました。
本当にありがとう！

「はぁ？」とか言われそうで人に直接聞きにくいのでこちらで質問させ
て頂きたいのですが。板違いだったらすみません。

うのｽﾄｯｷﾝｸﾞでﾊﾟﾝﾃｨ部分に柄が入っていてﾉﾝｼｮｰﾂでも履けるﾀｲﾌﾟと書か
れているものがあるんですが、場合によってはｼｮｰﾂを履かずに直にｽﾄｯｷ
ﾝｸﾞを履くのは有り？
ｽｶｰﾄは勿論、ﾊﾟﾝﾂｽﾀｲﾙでも落ち着かないと思うんですが。うのｽﾄｯｷﾝｸﾞ
ってｽｶｰﾄに合わせるようなﾃﾞｻﾞｲﾝが多いのに。
PJでもｼｪｲﾌﾟｱｯﾌﾟ効果の高いｽﾄｯｷﾝｸﾞを「一枚履きがお勧め！効果あり！」
とか謳ってるのがあった気もするし、自分が無知なだけなのか・・・。

股のところがガッチリしてたら一枚ではいちゃっていいのかな〜って思う。

>299
よく分からないけど、ノンショーツでOKと書いてあるなら有りなのでは…。
でも自分はｵﾘﾓﾉ等が気になることもあるし、無理だ。
自分が落ち着かない限りは、無理するよりソング(Tﾊﾞｯｸ)をはくとか、
薄手のレースショーツをはいた方が良いと思うよ。

ところでまとめサイトの「掲示板�A」っていう記述だけど
�Aは機種依存文字だよね？使わない方が良いのでは。
565さん、結構若い人？？

ﾊﾟﾝﾃｨ部分がスケないのが前提だよね
ﾊﾟﾝﾂ1枚分の厚みさえ何とかしたい服装だとｱﾘかなあ
そうそうめったにそんな機会は無いのが、過去に２度だけ
どうしても着る服の都合上やった事がある
でも自分はﾓﾃﾞﾙじゃないしﾊﾟﾝﾂ履いてないと精神的に落ち着かなかった（ｗ
ﾊﾟﾝﾂって重要だよ…

ぶっちゃけ、ﾗｲﾅｰ必須

ﾚｽありが�dです。
股の部分は綿になってるけど、面積狭いし色がﾍﾞｰｼﾞｭだから透けそう。
やはりﾗｲﾝが出るﾎﾞﾄﾑの時はｿﾝｸﾞ履いてからの方がいいですよね。階段と
かで油断して見えたらｼｮｰﾂならまだしも一枚履き状態だったら洒落にな
らないし。

うのｽﾄｯｷﾝｸﾞのｺﾋﾟｰにはﾃﾞｰﾄ予定のある日にとっておきって書いてるけ
ど「おまいﾊﾟﾝﾂ履き忘れたのかよ？」と言われそう・・・と思った。

>304
それだとなんかやる気満々って感じだ…＞デート

まぁいいじゃないか＜やる気まんまん
リポだか飲んで鼻血出した人もいるんだし

>257
レス遅くなりました。
wikiは削除の方向でいきたいとおもうんで
（まとめサイトが二つも三つもあってもわかりづらいですし）
書いていただいた雑誌のまとめは565さんに送っていただいた方が
いいかと…
もちろんスレ住人の方が、wikiがあったほうがいいってことなら残しますが。

ｼﾞｽﾚｶﾗ ﾘﾝｸﾊｽﾞｼﾃｸﾚｯﾃｲｯﾀﾉﾆorz

よく日暮里で服を買うと安いといいますが、
具体的な価格はどのくらいですか？
日暮里ってどういう系統の服屋さんが多いですか？
あとなんで日暮里だと安いんですか？
教えてください。

服屋に行ってジーパンを見たら股下８０センチ
という表記だったのですが
平均体型の人は股下はが８０以上あるのですか？

160の人だったら二分の一が足ではないか…（w
日本人女性の平均身長は159cmだと言うから大多数が80以下でしょう。
余った分を切る事は容易いけど、足りない分を足すのは難しいから
普通は長い人に合わせて作ってる。
背の高い人や高いヒール履く人なら足りないかもしれませんが。

>308
しまむらとたいして変わらない品揃えです。
たまに流行の品で良質なのがでてきますが、ひじょうにぼみょう。
ただ、使い捨てっぽい下着類は非常にお得です。

安いのは「問屋街」だから。
元々布の問屋街なので、その関係でエドウィンをはじめ、
アパレル系の店が多い。
（※だから、安い布を求めてレイヤーや手芸オヴァが週末大量発生する）

>308

日暮里にギャル服が安い店があったはず（ギャル版しまむらみたいな）。
別に日暮里全体が安いわけではない。
元々日暮里は布問屋が多い町なので、服やコスプレの生地は安く手に
入る。服を自作する人には便利かも。

>309

エドウィンは確かに本社はあるけどお店あったっけ。
昔、日暮里に住んでたけどアパレル系が多い印象がない･･･。
今は変わったのかな。

>>302
２の字を目立たせようと思って使ってしまいました。
訂正しました。
ちなみにそんなに若くないです…。

あと、こちらの掲示板での私宛のレスは基本的にサイトのTOPにてレスすることにします。

訳ありで散髪代を浮かそうと思っています。
ソニプラなんかで売ってる、すきバサミって、初心者には難しいですか？
おかんに切ってもらうほうがマシですか？
今までは美容院でカットしてもらうときに大量にすいてもらってたくらいで
パーマやカラーリングはしてません。自分で出来るのなら自分でやって
お金を浮かせたいのですが、モサ抜けしたい身だと難しいでしょうか。

>>314
美容院でカットの時に大量にすいてもらわなきゃいけなかったような人で、しかも
これからモサ抜けしたいって人ならやめといたほうがいいと思うよ…。

お金ができるまでヘアアレンジで乗り切るか、ちょっと無理して美容院行くかがいい。
美容院に行くなら、「伸ばしたいので伸びてきてもごまかしのきく髪型にしてください」
とかオーダーして、前髪の切り方とか聞いてくるといいんじゃないかと。

>>312
ごめん、本社だけです＜エドウィン
アパレルも本社だけで、実際に服を売っているところはないです。

>315
美容院へ行く無理が利きそうにない状態なので、当分伸ばしっぱなしでいきます。
清潔感だけは失わないようにしなきゃ…レスありがとうございました。

あ、317＝314です。失礼しました。

>317
千円でやってくれるとこもあるよ。
仕上がりはやっぱりいまいちみたいだけど、梳くぐらいはしてくれるし
清潔感を求めるなら切りに行ったほうがいいと思うけど。

カットだけだったら、激安店に毎月行く（ﾓｯｻ−は取れる）のと
ちょっとオサレ美容室に2〜3ヶ月ごとに行く（伸ばしかけはアレンジで）のと
浮くお金はたいして変わらないんじゃないかな。
だったら後者でもいいような気もする。
とにかくしばらく伸ばすつもりなら後者の方法も検討してみて>>317

ムダ毛の処理についての相談です。

ダイエットのためにジムに通うことにしました。
主に水泳をやるつもりなんですが、
水着の時、どこまで毛の処理をしたらいいんでしょうか…。
５年以上プールに入っていなかったので
処理すべき部分としなくていい部分の境目がいまいちわかりません。
前にプールに入っていた頃は、普段の服装も髪も超モサで、
すね毛・腕毛生えまくりでも平気で人前に水着姿を披露していましたorz
容姿向上を志してから、さすがにそれはマズイと思うようになりましたが
いざ考えると、どこまで処理すべきなのかがわからず…。
やはり背中も、太ももの上のほうもきちんと処理すべきでしょうか？

＞321
とりあえず毛の濃さにもよるかと。
むだ毛処理って難しい問題だよね…

私の場合は腕全体、脇、スネ、指だけ剃る。
背中とかは自分でできないし、産毛レベルという彼氏の発言を信じてやってない…
1mくらい離れて鏡で見て、特に目立たなければOK、ってことにしてるけど。

太ももは濃くなければ平気じゃないかな…。
私はアトピーの名残かなんか知らないけど、太ももの後ろがすっごい毛が濃いから
太ももは後ろの濃いとこだけ剃ってる。

>317
私も髪量多いけどここ数年自分でカットしてる。
重宝してるのが\100ｼｮｯﾌﾟで売ってるｺｰﾑの間にｶｯﾀｰが挟まれた形のﾔﾂ
髪をとかす感覚ですけるから伸びてきたら風呂場でざくざくすいてるよ。
ﾐﾃﾞｨｱﾑ位が多少の失敗も誤魔化せて扱いやすいかな

髪量が多いからこそ多少失敗してもﾋﾟﾝで留めたりとかのｱﾚﾝｼﾞで誤魔化しきくんだよね。
適当にざくざくーっとすいた後で後で一つに括って先っちょをﾁｮﾝと切っちゃう
毛先がざんばらでもﾚｲﾔｰ多めに入れてるように見える程度で
身内にも歯に衣着せぬ友人にも結構好評。私も切ってとよく言われる。

因みに私は田舎住まいで行っても腹立つ美容院ばかりだったのが自分カットの理由。
値段設定おかしいよ美容院。
母が行ってる年配向け美容院曰く「最近の若者向け美容院の値段はほとんど人件費」だそうだ。
「5ｃｍ切って揃えて下さい」に15センチ切って「似合ってますよ！」なんて美容院に
あんな金額の人件費なんか出せるか。
最近美容師は人気の職業だから人が余ってるんだって
上記をされたのは私でなく知り合いですが最近の若向け美容院はほとんどそんな感じ（私の地域の話ですが）。
ｵｰﾀﾞｰ通りに出来なくてあの値段は信じられない。
お前のやりたいカットにして良いと誰が言った、って事大杉。

腕の良い美容師に巡り合えたらまた違うんだろうけどね〜
毛量が多くてお金出してるのになかなか思い通りにカットして貰えた事がなかったから
自分で切るのはｽﾄﾚｽたまらなくていい感じ

わー長文ｽﾏｿ
因みに若い内だけの特権だとも思ってる
もっと身なりに気を使わなきゃならない年齢になったら
ちゃんと母と同じ美容院行こうと思ってるよ。

>>325
わかるよそれ
田舎だと、美容室変えようと思っても行ける範囲に数が限られてるよね。

自分の場合だけど、田舎にいた頃、通い続けたいと思えるところがなくて
でもセルフカットする勇気はなく
仕方ないから近くのオバさん向け美容院に行ったら、
若い子の髪型も研究してるとこで、値段も安くて大当たりだったよ。
向上中にはかなり危険だけどこういうこともあるってことで。

>309
ごく普通体型の私は158/75だよ。多分股下も普通。
バーゲンでパンツ買うときの参考に計った。（結局試着して買ったけど）
丈が足りない！と思った事もないし、少しカットする時もあるし、そのままの時もあるし。

向上中ならなおさら都会行ってでもちゃんとした所で
やってもらった方が良い。

服装がちょいモサでも、髪とメイクがしっかり出来てたら
そんなに気にならない。

友人(ﾊﾟﾝﾋﾟ)はﾚｲﾔｰﾎﾞﾌﾞ、栗色にカラー。
メイクはナチュラルながらベースやアイメイクはしっかり目。
でもユニクロのパーカにジーンズっていうのが、
女同士で遊びに行く時の定番カッコ。

だけど遠くから歩いてくる姿はかなりオサレに見える。

Tシャツにジーンズっていうﾓｻくなりがちな格好でも
すごくかっこよく着こなせる人とかいるよね。
デザイン等にもよるけど

なんだか、段々普通の感覚のおしゃれさん用のスレになってるな。
同人板のこんなスレ覗くしか容姿向上に取り組むきっかけがない人には、とても見せられないような感じだ…

やっぱり分けたほうがいいんじゃない？
身だしなみスレが立ったから、そっちをキモ〜モサあたりにして。
でもこのスレをオサレ用にするのも同人板だしちょっとなあ…。

批判逃げも格好悪いと思うので、自分的な脱モサのやりかたを語ってみる。

大学入りたての時、今まで殆ど私服を買ってなかったらしいモサな友達がいた。
でもその子は周りのアドバイスを色々聞いて、失敗したりするのを繰り返しつつ
どんどん自分に似合うスタイルを見つけていって、今ではメガネもスタイリッシュに見えるようなおしゃれさんになった。
その子を見てると、やっぱり「これはちょっと…」みたいな先入観をとっぱらって、どんどん挑戦していくのが一番だと思った。

あとオフでヲタク活動をしない事だと思う。
ヲタクが集まる所に向上中に行くと、いつまでも向上はできない気がする。
目が養われないというか、肌がオタク空気を吸い込んでしまうというか。
自分に対して言ってるんだけどねｏｒｚ

なんにせよ、服にも化粧にもこだわってる友人を作るのが一番だと思う。
自分の場合、絵もうまいしオタ話もバリバリできるのに
街へ出れば十中八九ナンパされる程ｵｻﾚで可愛い友人ができて以来、
その子が自分の中で目標になった。
「オタだし、多少モサいのはしょうがないよ…」っていう
自分への言い訳がきかなくなったというか。

>>334
彼女がどうこういうつもりは決してないけど、
…ナンパって、「簡単にヤレそうで騙されやすそうな女」を選んで声かけてるんだからな。
判ってるとは思うけど。

モサオタなのにそういう友人を作るのって
かなり運がよくないと無理じゃない？
うちは弟が色気付いて服オタになってきたから便乗してがんがった。

>>333
同人止めてしまったらスレの意味がないじゃないか！

みんな当然だが同人以外にも生活の場はある筈だし（学校とか仕事とか）
その普段の生活内で、一般人の空気を十分に吸収していればいいと思われる。
間違ってもﾓｻな人を見て「あの人もﾓｻだから私もﾓｻでいいか」にならずに
常に綺麗な人を見て励みにする。
この辺りは同人の向上心と根っこは一緒かも。

>>337
まあそうだけどｗ類友って言葉があるからなぁ。
同人ヤメロと言うつもりは決してないけど、例えば

・本屋に行けばラノベ、ＢＬ、コミックのコーナーに入り浸る
・出かける度にオタク系のショップに足を運んで入り浸る

…程度の事を止めるだけでも、随分意識が変わると思うんだ。

>335
いや、可愛い＝ナンパされるじゃないのはわかってるんだけど、
ある程度の容姿と「オタク臭がしない」こともナンパされる要因だと思うんだ。
中身はバリバリオタクなのに、外見からはまったくオタク臭がしない彼女が
「こんな人もいるのか…！」って衝撃だったんだ。
「簡単に騙されやすそうな女オタ」に声をかけてくるのは宗教関係だけだと思ってたからさ…

ﾋﾛｼです。

ﾍﾀｳﾏ文字が書けません。


書き文字の垢抜けどうやったらいいんだ…
みんなあの字どうやって書けるようになった？
家で練習してるの？

>340
ﾍﾀｳﾏ文字って、ｷﾞｬﾙ字とかああいう雰囲気の字のことでいいのかな？
>340は今いくつくらい？ﾘｱ中高くらいかな？
今から練習してﾍﾀｳﾏ文字を書けるようになるんだったら、
ボールペン習字でもして綺麗な字を書けるようになったほうが
絶対に将来役に立つ。特に就活や、社会人になってから。
今現在就活真っ只中、履歴書をｵﾀ丸文字でしか書けなくて
激しく後悔している私が言うんだから間違いない＿|￣|○

>>340
キレイな字は一生の財産だよ。

>340
ああいう字は見てると可愛いなあと思うけど、就職活動や社会に出ちゃうと
使えないからね。
楷書で綺麗な字が書けた方がいいよ。

ﾓｻｦﾀと外見ﾊﾟﾝﾋﾟｦﾀが出会う場こそがｵﾝのような気がする。
漏れは外見だけではｦﾀと判断されない程度だけど、
「一回も眉とかさわったことありません」って感じの典型的な人から
「きれいなお姉さんは好きですか？」な人まで色んな人とお付き合いがある。

ｵﾝだとｻｲﾄや作品が全てだからね…
本人の見た目やらは二の次っていうか、なんかの機会がないと見られないし。

ﾍﾀｳﾏ文字しか書かないとは言ってません。
履歴書までﾍﾀｳﾏ文字で書くわけないです。
ちょっと極端ではないですか？

文化祭の時ｸﾗｽのみんなで浴衣着たんだけどその中の一人のｵﾀｸの子は
着物の着付けができるのが自慢らしく、着付けのなってない人が多すぎる！
と一人憤慨してた。なんか優越感かんじてたみたい。
でも正直、着付けだけ上手いｷﾓｵﾀより、上手く着れてなくても浴衣以外に
ちゃんと気を使っている子の方が数倍可愛かった。
なんだかその時のことを思い出した。

>344
…なんか藻前さん質問した側なのに微妙に失礼ｼﾞｬﾏｲｶ？心が狭くてｽﾏｿが。

今そのﾍﾀｳﾏ文字が書けない人間が普通の文字との書き分けができるようになるまで
どんだけかかるとお思いか。
二度手間にしか思えないぞ。

>344
あなたの>340の書込からどっちも書きたいっていうのを読みとれる人がいたら
お目にかかりたいものです。
書き文字のあか抜けって意味分からないし。


ﾍﾀｳﾏ字より楷書の方がおしゃれだとおもう、両方書けない自分。
まあ好みだけどね。

>344
言い方はどうかと思うが内容はﾊｹﾞﾄﾞ
ｦﾀって（自分を含め）「正論だけど何かﾂﾏﾝﾈ」な事を言う人が多いと思う。
「正論だけど論点がずれてる」とか
受験お洒落はご法度とか受験までは彼氏なんてまだ早いとか言いながらもっさーと過ごしたりｗ。
そうやって「将来のことを考えて」いろいろ後回しにした結果モサとお洒落の差は少しづつどんどん開いていったんじゃないかと思うよ。

何か文が変だ。スマソ。
ある程度「今を楽しむ」っていう考え方がないと容姿も向上しない気がする、ということで。

>>344
オバサンの変な忠告と思うかもしれないけど聞いてくれ。

ギャル文字とか正直男受けも悪いし、中高卒業したら普通の女の子同士でも
「まだそんな字書いてるの！？」って感じだよ。
てゆうかギャル文字なんて今の２２，３歳の人が中高生の頃に流行したようなもんだよ。
今からルーズソックスを履きだす様なもの。
女同士でもﾍﾀｳﾏ字ｲｲﾜｧ！って子よりも字が普通に上手な子のほうがイバれるよ。


ぶっちゃけその着付けが上手い子はその着付けも財産だよ。
今はモサくて極端な子かもしれないけど、卒業してキレイにしたらますます美しい子になるとは思わないかな？
着物の子とかﾍﾀｳﾏ字に関する意見に対していちいちムッときてるように、
そういう風に不快なものばっかり見つけ出して、否定することでしか自分の意見を持つことができないスタンスは
高校生にしても少し子供っぽいから、あと１、２年で卒業しようね。

ﾍﾀｳﾏ文字ってどう書くの？という質問に綺麗な字を書いた方がいいって
言われるのがそもそもよくわからない。
ﾐﾆｽｶの着こなし聞いたらﾛﾝｸﾞ履いたがいいよって言われたみたいな感じ。
ﾍﾀｳﾏﾏﾝｾｰ、楷書ﾀﾞｻｲなんて書いてないし、ﾍﾀｳﾏ文字書く人は履歴書に
相応しい文字が書けないってわけではないと私は思うけど。
着付けだけできる子に思ったのも今このｽﾚで思ったのも、ﾑｯとするというの
じゃなくて、ﾀﾞﾒだこりゃ、だよ。
今やってこそ楽しいということをやろうとしている時横槍を入れてくる
のは大抵青春を謳歌できてない（できなかった）人だ。

>340
こちらとしては実用性を説いただけであって。
教えてあげられなくてｽﾏｿかった。
でもな、じゃあ今さらだけども言わせてもらうが。

　ｽ　ﾚ　違　い　で　す　。

着付けに限らず、日常生活では使わない知識でも、持っていると財産になると思う。
でも、それを
「こんなことも知ってるアタシｶｺｲｲ！」
「知らないなんて、これだから最近の子は…ﾌﾟｯ」
みたいな態度を取ると、ちょっとオタくさく感じる。
特に、普段目にしないような漢字とか言葉に関してだと、そんな感じ。

ヘタウマ文字って、書いているうちに癖が抜けなくなることがあるみたいだけど、
癖がつくということは、練習すれば書けるようになるんじゃないかな。

物凄いDQNが釣れたな。マジレスすると、ヘタウマ字の見本になる様なもの
手に入れてトレースでもすればいいと思うよ。

自分は字が上手い方だったけど、中・高校の時にヘタウマ字にハマって
そっちに傾倒して、大学入ってから普通のキレイな楷書に直そうとしたら
思ってたより苦労してビックリしたよ。

雑なラクガキばっかりしてると、ちゃんとした線で絵が描けなくなってくるのと
一緒だなーとオモタ。

マジレスするなら…
ヘタウマ絵ってどう描くのって聞かれたって文字で答えようないじゃん。
こんなとこ書き込んでる暇あったら自分の好みの見本をいくつか探してきて勝手に練習汁、
以外にあるの？
そもそも自分がもう無理だって思うまで練習した？
後は容姿向上風に言えば身近でヘタウマ字な友達作って直接見てもらうのが一番手っ取り早い。

みんな親切だね…ちゃんとレスしてあげて…

ある日突然ギャル字になっても笑われる（子供は残酷）だけだから高校デビュー等は素早くきめておくことをおすすめするよ
学期の変わり目がおすすめ。
新学期までに死ぬ気で練習汁ｗ

これだけじゃあれなので服の話でも
手っ取り早く一般レベルに行くには
一つのブランドで全アイテム数日着まわせるぐらい買い揃えることだとおも
その際店員さんに鞄と靴をどこで何をかえばいいのかも聞くといい
ブランド選びが重要になってくるという諸刃の剣だが

>>350
とりあえず、ﾍﾀｳﾏ字を練習しようとするｲﾏﾄﾞｷのｼﾞｮｼｺｰｾｰが
青春を謳歌とか言う言葉を使うあたりが面白いな。
今のご時勢、青春なんて言葉を臆面もなく使えるのは岡村靖幸ぐらいかと思ってたｗ

電車の中でも、何人かモサな子がまぁ普通にいる。
でも、どこがモサいかはっきり言えって事になると難しい。
モサの子が見につけているものも、
他のおしゃれな人がそれなりに見えるように着こなす事は出来ると思うし。

容姿向上とは関係ない話ばっかりじゃねーか

>>356
うん。最初にまず量を買うってのは大事だと思う。
それなりに軍資金持ってないと苦しいし、ましてや
シーズン初めに行くことになるから、セールとかにも頼れないけど。
でも着まわし特集のアイテム丸パクリしなくても
主にインナーとして着るものとかシンプルな品<タンク・キャミ・ブラウスとか>なら
しまむらとかユニクロでもなんとかなるし。
ジーパンやアウターだけはちゃんとした所で買うだけでもだいぶ違う。

でも１セットしかまともな服持ってなくて
ロクに外に出れない、私服見られるの恥ずかしくて
休日でも制服で外へ…なんてことにはならないで済む。
というか自分が上記のパターン。
今でもトップスの手持ちが異常に少ないから、あんまり外に出れない。
下半身違っててもたいして印象変わらないのになんでボトムばっか買っちゃうんだろ…。

タンク・キャミに関して言うなら、
案外ユニクロとかしまむらより普通の服屋さんで見たほうが
安くて生地がよくて、さらに色が垢ヌケする色だったりレースの入り方が使い勝手がいいのがあると思うよ。

「タンクだからユニでいいよね」「キャミだから」…みたいな感覚が、全体がぼんやりとしたモサを作ってる気がする。
ｷﾓｦﾀ→一般人にまぎれるモサ子になる段階ではぜんぜんOKだとも思うけどな。

＞下半身違っててもたいして印象変わらないのになんでボトムばっか買っちゃうんだろ…。

今までそう思ってたけど今日買ったスカートで根底から覆された感じ
すっごい個性強くて可愛い、全身のコーディネートで一番目を引くスカート
高かったし衝動買いだけどものすごく満足です

>360
ごめん反論というわけじゃないけれど
私は一つのブランドで全部買うという行為を向上組に特にお勧めしたい
自分が向上組だったらユニクロでオシャレアイテム探して買うとか絶対無理だからｗ
うっかりして黒のタンクトップ（ロッカー風/バンダナが似合う）とか買いそうだな、私。

うーん…色んな所を回って、よりいいものを探した方がいいって事には同意するんですが
(ユニクロと同価格帯でもっと色がキレイなカーデとか有ったりするし)
無地のタンクトップとかＶネックカーデならユニで十分じゃないですかね？
実際、まだ学生やってるような歳の子がヲタ！からﾓｻになるにはそれで十分なのであって…。

もちろん、ある程度良いものと組み合わせるのが前提ではあるし
あまりユニクロやブルーグラスで色物買っちゃうとバレバレになる恐れがあるんで
(くすんだ色が多かったりユニクロの色だ!って判りやすかったりするし)
買うのはベーシックな色に留めた方がいいと思いますけども。

2ヶ月前に買ったコートがもう気に入らない。
ダサイ、ダサすぎる。何でこんなの買っちゃったんだ。
他のアウター類も全部気に入らない。ダサすぎる。
今からでも新しいの買うか、冬の間はモサで我慢して
春物の研究して春デビューを狙うか…。

>364
意外とユニクロの服って難しくない？
ユニの服ってどの世代でも合うようなシルエットになってるせいか、イマドキ感出にくいし。
その人の体型にユニクロが凄く合ってるんならいいと思うけど。

>364
何買っていいかすらわからない人には危険物という話、ただそれだけだと思うよ。
>365
あるあるｗ
というか私も今それで悩んでる
去年のコートはどうやら廃れデザインっぽい
セール期間だからコートも安くなってるんじゃないかな
安い流行もの買って春まで着たおして捨てようかなと思ってます。

まずは本当にノーマルにロンT+カーディガン+ジーパンとかから始めてみる人には
ユニクロも良いと思うよー下手に奇抜なアイテムに走るよりは。
後、そこに加わる靴が大事だとは思うけど。靴+鞄のセレクトで大分オシャレ感
に差が出る気がするよー。
せっかく素敵な服を着ていても足元で損をしている人多そうだ。

毛の相談をした者です。

>322さん、>323さん、レスどうもでした。
毛の色自体はそんなに濃くないのですが、
肌の色が白い方なので、至近距離だと気になるくらいのレベルです。
腕・脇・スネ以外は、特に目立つところだけやって
後はほどほどに処理したいと思います。
やりすぎるとすぐ剃刀負けとかしちゃうんで…。
アドバイスありがとうございました。

>369
よく剃れる剃刀を使って、アフターケアも忘れずにね。

>>364
学生だからこそ、安易にユニクロとかに行かないで安くていい服を探す努力をするべきだと思うんだが。
そのときに失敗したりいい買い物をした経験が、後々社会人になってから高価なものを買うときの眼力にもなると思う。

まあ、これは私の経験から言うんだけどね。
高校生の時、ユニクロでばっかりパンツとかキャミばっか着てたんだけど
そのときは「ユニでいいじゃん！組み合わせが大事であって、どうせラインとか関係ないでしょ」って思ってた。
でも、街で友達と服を選び出すようになって、「こんなに私はスタイルがよかったのか！？」と驚いた。
ユニクロはどうしてもチビデブに見える。チラシのモデルさんが着てる写真ででも、ラインが悪いのは一目瞭然。

>>371
>チラシのモデルさんが着てる写真ででも、ラインが悪いのは一目瞭然。

同意。ユニクロ行くと安いものがいっぱいで、ついあれもこれも買いそうになるけど
店の中に大きく張られたポスターを見て、やめとけ！と自分に言い聞かせる。
ラインが気に入らないと、結局着なくなっちゃうから逆にもったいないんだよね。
…でも私、普段の下着や部屋着はユニ率が高いです。しかもセール時にまとめ買いｗ

まあ、うにが悪いとは思わないけど、
全部うにだとイマイチ飾り気の無い恰好になるよね。
ラインがダメ…とよく書かれてるけど、そのへん正直私にはよくわからん。
サイズが合っていれば、（ピーコレベル除く）他人に明確な違いを悟られる
ほどでは無いと思うけど。鈍感かな。

学生さんとかで金銭的に余裕がないなら、うにより
ブルーグラスやハニーズとかで探してもいいんじゃないかな。
確かに安っぽいけど、安っぽいものを（それなりに）かわいく着れるのは
若い人の特権だと思う。
高いベーシックアイテムを長く使うより、安い流行りものを次々変える方が
脱モサしやすい…気がする。

>369
石けん泡立てるか、シェービングフォーム使ってる？
あと剃ったあと化粧水かなんか塗ったほうがいいよ。
個人的にオードムーゲがおすすめ。安いし。

キャミとか重ね着の下に着るものならうにでもokなんだよね？ライン出ないし。

>375
いいんでない？ウニでは少し小さめのサイズを選んだ方がうまくいく気がする。
ローリーズとか安い店いっぱいあるから、ウニに固執する必要ないと思うけど。
キャミなんかはある程度高い店でも6kくらいで買えるし。

毛そったり抜いたりした後手入れしないと黒ずみするんだってね。
乾燥もするし、顔と同じ手入れするのがベストらしい。
ってここで観たんだっけな？

>>373
＞ラインがダメ…とよく書かれてるけど、そのへん正直私にはよくわからん。

例えば、細い女性が同じような服を着たとして
ttp://heavenbody.s40.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050114120119.jpg

・腕のラインがストンとしてる⇔腕に沿ったラインになってる
・パンツがストンとしてる⇔足の形に沿っている
・キャミもカーデもストンとしてる⇔キャミもカーデもウエスに沿っている

…ではこんな具合に違うと思う。
絵だからイメージ全然掴めないかもしれないけど、ユニの服と普通の服を比べたら本当こんな感じ。

ユニ、ラインは確かに微妙。
でも今までメンズばっかり着てた人とか
そもそもボディライン出るなんて嫌！とオーバーサイズばっかり着てた人とか、
そういう人の「ジャストサイズを着る」のとっかかりには程よいんじゃないかと思う。

………かつての私だよorz

激しく豚切りｽﾏｿ

普段学校に着ていく服って何パターンくらい用意するべきですか？
また、色は何色くらいあるのが普通ですか？

クラスメートが影で私の容姿（「アイツ毎日同じような服・色だよな」みたいな）
を話しているのを聞いてしまい、これは買い足さないとヤバイと実感しました＿|￣|○

>>380
まずは何色系が多いのか教えて欲しい。

>>378
右はスタートレックですか？

>>381
よく使うアウター２枚が緑、インナーは茶系と青系が多いです。
その他もほとんど濃い寒色系です。
周りからも暗い色の方が似合うね、といわれたため、
キレイ色は勇気が無くて一枚も持っていません。

参考になるか分かりませんが、ド田舎の金持ちが多い学校に通っています。
でも私自身は学費のせいで金が無いので、あまり派手な買い物は出来ません。

アウターが同じような色だと「いつも同じ」感が増すような。
あまり明るい色が苦手ならグレーとか紺のアウター買い足してみては？
しかし周りにお金持ちがおおいとついて行くのが大変そうだな。
自分の学校は貧乏学生上等！だったから3日くらい同じジーンズでも無問題だった。

>>383
「暗い色を映えさせるためにキレイ色を買ってみようかな」
…ってノリで買ってみたらどうだろう。インナーに白とかピンクとかどうかな？
あと周り以外にも、重ね着系の服を売ってるショップの店員さんに聞いてみるとか。
「こんな感じの色の服が多いんで、ちょっとイメージ変えたいんですけど…どんな色味を足せばいいですか？」
「私こんな色が一番似合うかなと思って着てるんですけど、他に何色とか似合いそうですか？」
…とか。

金持ちじゃなきゃオサレできないなんてナイナイ（・∀・）！だからがんがれ！

流れに関係ないけど、ヲタ好きするブランドってあるよね。
服だったらレストローズ、アナスイ、ゴルチェ、ヴィヴィアン（タム含む）
コスメはアナスイ、マジョリカマジョルカとか。
そんでまた、一目でどこのブランドか分かるやつが好きだったりするんだよ。
ロゴとかね。あれ、単品で組み合わせるなら気にならないけど
上から下まで揃えられるとヲタ臭さ全開だよ。
モサ抜けしたい人は辞めた方がいい。

ガイシュツでループになるので終了

>387
あ、そうなんだごめんね。

>>380
参考になるか分かりませんが自分の使い回し方としては
【パンツ】
色が濃い目のGパン(ブーツカット)
黒のカーゴ
渋茶色の細めコーデュロイ
【スカート】
デニムのタイト膝丈
カーキのフレアーちょい膝下
【上着】
黒のロンT等(柄物だったり無地だったり、色は主に黒、灰色系)
の上にカーディガン(綺麗め緑、黒、渋青等)を羽織ったりTシャツを重ねたり
【ジャケット.コート類】
黒のショートダウン
紫細身ショートコート
黒の襟にファー付き膝丈コート
【靴】
アディダスのシロ、スタンスミス
コンバース焦げ茶ハイカット
黒ミュール

とこんな感じでアイテムを組み合わせて着ています。
ここにコサージュや帽子、マフラー等を色味が足りない時に足しています。
全体的に安い所や古着&バーゲン狙いです……

アナスイとマジョをヲタブランドにするのは失礼すぎるw
普通に定番だろ…

ジーンズ買うのにドキドキというレスを書いたものですが、
2万円持っていってきました。「細身のストレート、色は濃い目の青をお願いします。」
といったところ、よくよくみたらスリムっぽいんですが・・・
これスリムじゃないのかと聞いたら、ストレートだとだぼっとしますよって言われて、
じゃあピッタリのほうがいいからと買ってきたのですが、あわせ方に悩んでます。
ttp://www.kyoritsu-wu.ac.jp/nyusi/street/st0412S
ｼﾙｴｯﾄは05の紫のﾌｧｰｼﾞｬｹｯﾄお嬢さんな感じです。
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽください。

定番だけれど、特にヲタが好みやすいブランドって意味だろ。
しかも大変ふくよかなゴスロリちゃんとか、髪を染めていないすっぴん眼鏡の子とか
比較的目立つヲタが群がりやすいイメージ。

【質問】>391
【年代】20代後半・普通顔（ﾍﾟｺちゃんに似てるといわれる
【体型】（162・50・足太）
【髪】（こげ茶・肩くらいの長さでモサッとさせている）
【目指す系統】ｶｼﾞｭｱﾙ派手目
【普段の系統】おとなしめｶｼﾞｭｱﾙ（ｱ□ｰｽﾞなどでよく買います）
【着て行く場所】（遊びに行くとき）
あわせられる靴は黒とんがりパンプスと、黒にシルバーが混ざった3センチとんがりパンプス。
黄色とんがりパンプス。
いちおう、ブーツは普通の形の黒皮ロング（ふくらはぎ部分ふくらみ目）と
くすんだ緑の半端丈長靴型ブーツです。

>>384, 385, 389
他色のアウターを買い足し、少しずつ様子を見てキレイ色のインナーも試してみます。
>>389さんを見るとパンツ・スカートと靴ももう少し変化をつけるべきなのかもしれません…
何を買うか迷ったらまた来ます。
レスありがとうございました！

容姿向上は簡単。メガネをかければ底上げされる。
特に度の強いメガネだと男のヲタから好まれやすいみたい。

何かちょっと上から物見るような言い方になってたらスマソ。
ショップ店員やってる私の意見としてね…脱モサしたいならまず服より先に髪と化粧。
それと可愛くなる気が有るなら、例えば学生なら学年で一番目立つくらいの、垢抜けさんを目指した方が良いよ。同じ制服着てたって可愛い子は可愛いオーラが出てるから。
『普通』なんて曖昧じゃん。
ヲタに見られたくないっつったって垢抜けてない人はそれだけでモサいから。世間の目は何気に厳しいのです。
何より人から見られてるという意識。
見られてる意識の無い時って同じ人間でも顔にも体にも締まりが無いから。


ループネタかとは思いますが。何か力になれたらなぁと思いお邪魔しました。
長文申し訳ない。

>>390
派手目カジュアルになりたいなら露出多目のニットと合わせたらいいんじゃないか?
スリムストレートの濃い目ジーンズならなんにでも合うと思うよ。

380や390見て思ったがここで質問するより
自分の良く見るor目指す雑誌の着まわし特集とか見た方が絶対役に立つと思う。
てか、やっぱり普通とモサが混ざってるから次スレは
【キモモサが】【垢抜ける】or【普通に】とかにした方が良くない?
それと美容板とかにに普通の人用にお姉系、ギャル系、カジュアル系などの相談スレ作ったらどうかなと思う。
別にオタから意見聞かなきゃいけないわけでもないし、そっちの方がいい意見が得られると思う。
雑誌見ろ、で終わりそうな気もするが。

ごめん390ではなく391です。

それ極論は、2ちゃんねるの顔の見えない相手の意見じゃちょっと
っていうことになるけどいいの？
このスレは本気垢抜けというよりこういう遊びだと思ってるんだけど

>393
冬服としてならそのリンク先にもあるように
紫（青系・赤系バイアスのかかってない）ゆったり目ののトップスがいいと
思います。
>397さんの意見を取り入れて、荒めのニットでもいいなあ。
ｱ口ｰズだと新作でピンク系で可愛いベロアのレースキャミが出たから
ブーツにインして長靴の緑に合わせてみては？
ペコちゃんだと顔が少し下膨れなのでしょうか。
ぴったり目Vニット＋ブーツインも顔がすっきり見えそうで良いかも。
春先に履くなら個人的にはアンティーク風のシャツ
（真っ白ではなく、生成り〜ベージュ色。
ピンタックや小さなフリルや透かし編みを使用したスタンドカラーが
甘くなりすぎなくて好きです。）
に銀の靴を合わせてピンクのカーディガンをあわせたり
中に派手な色のキャミを入れて透けて見せながら黄色い靴を履いて欲しい。
以上、酔っ払いの長文でした。

今年の春夏のエスニック腸ってどうやって取り入れればいいんでしょうか…。
アクセサリーからだとどうにも西部っぽくなりますよ…。

>393
追加です。
夜遊びだったら別にいいけど不通にお買い物とかだったら
セールもやってることだし灰色がかったピンク〜おさえめ紫あたりの
ウールorベロアのジャケットはどうでしょうか。
前述のキャミとはあわんかもしれんがジャケを脱がないシーンが多いなら
インパクトのあるアウターを買うのもいいと思いますよー。
中には黒キャミからシャツからカットソーから何でもどうぞ。

コンバースの紐２色使いって、普通はどういう風にするもんなんでしょう？
最近買ったものに２色入ってまして、そういえばまとめサイトにも２色使いが〜って書いてたなぁと思って気になったので。
それともそんなこともわからんのならやめたほうが良い履き方なんでしょうか…
http://store.yahoo.co.jp/mario/su12n09ku1q284.html
買ったのはこれと同じものです。紐の色は黒とグリーン。
格好はややジッパーよりのノンノ系です。

直リンしてしまった…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz

保険会社に勤めている友人と久しぶりに会ったんだが、
今は夫が交通事故で半身不随になってしまった場合、即離婚する女性が殆どだそうだ。
もう夫そっちのけで「で、結局いくらもらえるの！？いつもらえるの！？」「お金が入ったら
○○買おう、旅行しよう」なんて話しかしないらしい。もう輝いて見えるそうだ。

子供が居る場合でも殆ど変わらないらしい。下手すると金だけもらったら子供は夫の両親に
押しつけたりとかな。「養育費は要りませんからそっちで面倒見てください」って感じで。

これが男の場合、つまり嫁が事故で半身不随になった場合には意外と責任持って面倒見る
夫が今でも多いらしい。そこでアッサリ別れてしまう男は例外なく他に何人も女が居るイケメン
らしいが、実際ほとんど見ないそうだ。他に女の居るイケメンでも面倒見る人が多いとか。
いつぞやこのスレで貼られていた酒井冬雪の「もっと良い車をみかけたら乗り換える法則」にも
似たような話があったな。

>>382
いや、普通のちゃんとライン考えた服ってこんなもんだよ…
ウエストとか、ヒップとか、女性の体型を考えてあるか、考えてないかってこと。
スタートレック状態ぐらいのほうがきれいに見えるよ。おすすめ。

普段着る服に悩んでいます
フリーターで友達ゼロ、まわりはパートのおばちゃんばっかりなので
バイト行く時は適当にごまかしています
そろそろオシャレをしてみたいのですが普段のオシャレって
なにを・どこまで・どのように着ていいか、全くわかりません
18歳で、withかJJを時々買います
雑誌のコーディネイトはイベントの時の参考にしていますが、
あれを鵜呑みにして普段着にしてもいいんでしょうか？
母からは普段からニットなんか着たら洗濯が大変だからやめてと
言われてしまいますし、寒すぎて実用向きではない気がします
これがこのスレでよく言うところの「おしゃれは我慢」なのでしょうか

>>406
普段っていうのは、どのくらい普段？（変な質問だが
バイトの時とかってこと？
だったら、お客さんとかパートのおばちゃんたちに不快感を与えない程度で
いいと思うけどなあ。何のバイトか分からないけど。

＞母からは普段からニットなんか着たら洗濯が大変だからやめてと
＞言われてしまいますし、寒すぎて実用向きではない気がします

ニットが寒すぎるとは…？
洗濯の問題は、自分で洗えば無問題かと。

↑あ、ニットがじゃなくて、雑誌のコーディネイトがって意味なのか…＜寒すぎて
読解力なくて済みません。

いやあ　ココためになります
もうココに来て質問回答　してる時点で
すごい美しいお姉さんなんだろうなって思います

ぶっちゃけ　中身すごいヲタクで　見た目は普通より上レベル
姉系ちょいギャル系のセンスいい美人のが目標です

質問ですよく見かけるブーツインですが
タブーブーツとかありますか?
どうもザ●ト制服っぽくなるんですが・・
白ブーツだからかな
よくブーツ印するか　出すか迷うのですが

どうでもいいけど句読点くらい覚えたほうがいいよ。

美しいお姉さんってw
ヲタが必死に頑張ってるスレですよ。それを分かった上で。

ブーツインは、ウエスタンかエンジニアブーツみたいな幅の広いやつなら
どれでもそれなりになると思うんだけどな。
細身のロングブーツに無理矢理ジーンズ押し込んだりしたら論外だけど。

>410
最近句読点書かないのをよく見る気がする。
一時期ひらがなばっかで書くのが流行ったときあったけど、
これも同人サイトで流行ってんのかな？
友達同士、自分のサイトなら好きにしたらいいけど、正直少し読みづらいね。

409はどう見ても、釣りだろう…

>>405
女性向けの細身デニムなんかは、スタートレック状態にして履くのがデフォだしね。
特に胸がC以上だったりお尻が大きかったりする人は、ラインが沿ったものにしないと寸胴に見える。

２月にエジプトに行くのですが、
汗が沢山でるようなところに行く時の
化粧崩れしないメイク法ってありますか？

こういう時にお化粧を長時間もたせるにはどういうメイクが効果的でしょうか？

◆崩れない化粧下地＆ファンデPart6◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1103415954/

[ドロドロ]多汗症の人の化粧[ダラダラ]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1081773176/

>>415
ここで聞くことじゃないかも…と思うけど
ttp://www.hankyu-travel.com/c-info/egypt.html
まあなんだ、２月はそんなに暑くないってことだ。

こんなスレが・・・
化粧板は全然見ないので知りませんでした。
どうもありがとうございました。

>>406
ニットはアウターとしては効果皆無。インナーとしてなら熱を保てる便利な素材。
という感覚で良いと思います。
洗濯もエマール？とか使えば楽かな？
うちも母に任せきりなのでよく分かりませんが(´∀｀;


>>409
釣りなのかよく分かりませんが一応マジレスします。
細身ブーツにINもありですよ。
お姉系とかＢ系とか。
細身ブラックデニムを白ブーツINで、白ダウンとかＢ系みたくて可愛いと思います。
私はＢ系なんで普段そんな感じです。

ちょっと極論かなと思うけど、とりあえずブーツINする時は、丈の短いジャケット着るのがバランス良いと思います。
デスノートの南空ナオミみたいなシルエットになると綺麗ですね。








自分でＢ系って言うのサムイ(つДT)

申し訳ない。追記。

デスノの南空ナオミと言いましたが、あの服にあのバッグはナシです。
パンツもあんなに尻を包むカタチのはナシです。
逆に尻がデカく見えるし芋クサイです。
もう少しローライズな感じのを…。

>>406

ニットも重ね着すれば十分あったかいと思う。
あったかいコート着たり、ばばシャツ着れば
薄手でも着られますよ。（激寒い地域だと分からないけど）
あと、色が濃いニットなら、そんなしょっちゅう洗う必要ないと思うんですが。
たまーにならニット用の洗剤で洗えばよいし。
最近は手間要らずで洗える洗剤も売ってます。

便乗質問なんですが。
ニットの下にババシャツってデフォだと思うのですが、
オフタートルや、襟ぐりがシャーリングになってたりするニットだと
かなりの確率でババシャツが見えてしまいませんか？(;´Д`)
自分かなり脇に汗を（冬でも）かく方なので、素肌+ニットはありえないのですが…。
みなさんどうなさってます？

南空ナオミってどなたでしたっけ･･･

私はそういうときの下着はいつもキャミで頑張ってます。寒いけど。
最近は柄物とか可愛い系の見せ下着よく見かけるので、そういうので行ったりも。
ちょっとハデ目の下着屋さんだと、結構売ってますよ。

見た目の可愛さに、思わず膝丈・白・４段のフリル？段々スカート購入してしまいました。
ゴスロリやロリに転ばないように合わせるにはどういうの持って来たらいいでしょう？

>>422
オフタートルに対応できるような
襟ぐりがギリギリまで広いババシャツがあったと思うよ。
通販だったかな。
それかキャミソール型のババシャツ。
融通は利くけど、脇の汗は吸い取ってくれない罠。
そういう時はあきらめて、ニットは汗をかいたらすぐ手洗い。

常識かもしれんが、あえて聞いてみる。
ラインが重要！って話だけど、どこまでこだわって買ってるんですか？
体型って人それぞれだから、そんなぴたっとくるものかな。
何となく細身のブランドジーンズなら大丈夫、とかそーゆーレベル？
私は胸や尻がデカイので、難しいです。
ジーンズはウェストや腿があまり気味になるし。

ユニはラインでないらしいけど、
同じモデルが着比べた画像とかあればはっきりするのにね。
重ね合わせて写真撮ったらわかるかな

>426
とりあえず試着して綺麗だったら買う
そんなレベル

>406
私もwith系です、素朴な感じで好き。
withのコーデはあのまま着てもそこまで奇抜なものは少ない気がします。
ニット+コート+スカート+ブーツとかですよね？普段にもいけますよ。
ニットの下にはババシャツ着るし、寒くないですよ。アウターも着るし。
何度か着てからエマールかなどで手洗い（押し洗い？）→脱水でいいと思います。
（シーズン終わりにはクリーニングに出します）
毎日のことじゃないし、自分で洗えばいいのでは？

>422
アモスタイルで買った前も後ろもガッツリあいたオフショルダーのようなババシャツ愛用中です。
背中あきニットでも全然見えなくていいですよ。

>424
自分も黒の3段フリルスカート（膝丈）持ってます。
白だったらＧジャン＋コンパクトでシンプルな薄手ニットに合わせてみては？
今の季節だと膝丈コートor腰骨丈ジャケットでもいいと思います。
足元はシンプルなブーツで。
Ｇジャンはちょっと色落ちした水色っぽいもの、ニットはパステルカラーがかわいいかも。

カジュアル派ならｽﾏｿ。

>>427
自分もその程度だなー。
でも、とくにジーンズとかは履いたとき形で印象が全然変わるから、
「おお、これが一番（・∀・）ｲｲ!」ってのが分かりやすい気が。

>>426
体型によって似合うラインとかデザインとかあるし、「とりあえず細身ならいい」
「とりあえずここのブランドのなら大丈夫」ってことはないかと。

最近読んでないから分からないけど、ﾉﾝﾉとかって体型別似合うアイテム、
みたいな特集結構やってる気が。最近もやってるのかな。
同じスカートを身長の違うモデルさんが着たり。

ノンノは指定が細かすぎてたまに混乱するよねｗ
「これが正解！」とか「これ買わなきゃヤバイ！」とか「季節別カラー診断」とか
私はあの雑誌、一番ひどいところから脱するのには逆に向かない気がするんだけどどうなんだろう
カラー診断は確かに便利だけどやっぱり実際顔に当てて比べるのには勝てないし楽だし

と言うことを最近かんじるようになった。
手持ちの服がまったくない頃はノンノ片手に服とにらめっこよくしてた
現ややモサですｗ。

おお、みなさんお答えありがとうございます。
＞425さん
そうなんですよね、キャミタイプのババシャツだと脇が…。
何故こんなに汗かきやすいのか、自分(;´Д`)
428さんのアモスタイルのババシャツをチェックしてみます。

ラインって難しいですよね…。私は重ね着用のキャミやTシャツなんかは
ラインより値段重視。ニットやカーデ、コートなんかはライン、素材重視ですね。
最近買ったジーンズで、ブルーカルトのものが自分的にヒット。
ストレッチ入りなんだけれど、モモ太、しりデカでウエストがばがばな私でも
しっかりフィットしてくれました。かがんでも平気なローライズって珍しいので嬉しい。

>>426
胸やお尻が大きくて腰が細い友達は、
・ジーンズはとにかく細身系
・キャミ等インナーは体にフィットするタイプをなるべく着用
・ギャル系の服は大抵くびれて作ってあるので自分の服に使えるような服を探してみる

…としてるみたいです。
普通のカジュアルに見えるんだけど、聞いてみると結構アウターにギャル服を着ているようで。
あと、春などにゆったりしたカーデガンを着たい場合も中を細くしてると、ドレープがキレイに決まるみたいです。

>>423
うーんと、キラを追ってたFBI？の彼氏が殺されて、自分もキラを追い始めたら自分も殺された人…。説明下手でスマヌ。２巻ら辺です。

>>426
私の場合、とりあえずパンツはシマロンで買っとけば無難。ってのが有る。
シマロンならパンツ自体のカタチは綺麗だし。
マルイとかならシマロンも扱ったパンツ専門店とか有るし。同じくらいライン気遣ったパンツメーカーあるし。

ラインが気になる人は『ストレッチ素材』！
サイズ豊富だから、いくつか着て、判定は
『尻ポケットのデザインが無いヤツは却下』
『後で伸びるから少しキツイくらい』
『股が男性向けエロ漫画みたいにビタビタしない』
『尻も食い込んでないヤツ』
『深さは骨盤から上に２�pくらい』
を基準に買ってるよ！
パンツは二万かけるくらいの覚悟でね！

たしか昔、
『容姿向上をしたら周りの態度が変わった。中身は昔と同じｷﾓｦﾀなのにさ』
というような内容に対するレスで
『外交的になる為に容姿向上するんだよ』
というものがあったと思うんですが、実際に中身が超内向的なｷﾓｦﾀ→人並みまで変わった人っていますか？
外見は微ﾓｻ〜普通になれたのに、中身は変わった気がしない…＿|￣|○
ｦﾀ話を外でしなくなったし、ｱﾇﾒ声も使ってないし、背筋も伸ばして、迷惑じゃない程度に人に話しかけるようにしています。
それでも周りからの視線は変わらない気がします。
これはどこか肝心な事を見落としているのか、単に自分の思い違いか…。
性格的に脱ヲした人はこんな状況の時にどうしましたか？

ところでストレッチは下半身の肉付きがいい人にはあまりお勧めできないと思う。
物によるだろうけど、よけいにムチムチ感が強調されちゃうよ。
下半身が気になる人はストレッチが効いてない方が体のラインを無駄に拾わないのでオススメです。

>433
確かに、ギャル系は使えるのが多いかも。安っぽいのも多いけどorz
胸と尻がでかくて腰が細い上に背が低いので、ちょっとでも体にフィットしないものを着ると
妊婦？みたいになる（胸〜尻の距離が短いので余計に寸胴に見える）んだけど、
ギャル服着てればちゃんとくびれて見える。
ギャルだから、って食わず嫌いは良くないかも知れない。店員には未だにびくびくするがorz
今年はずーっとセシルマクビーのコート着てた。

あと、腿太い人（私だ…）がストレッチ素材でスリムなパンツ穿くと
変な横皺が出て余計むちむち太く見えるってこともあるかも。
ただストレッチ、っていうんじゃなくて>434みたいに他の部分にも気を使わないと
いけないんだろうなあ。
大根足＆尻でかで腰が細いから、ベルトすると巾着みたいになるのはどうすればいいんだろう…

私も足太いんですが、（ケツもでかい）スリムストレートより、ルーズなストレートやブーツカットの方がすっきり見えるような気がしました。
個人的ですが、試着しまくった結果、ローライズでノンストレッチの太股部分にタテ落ち加工がされてるデニムが、私の太い足をマシに見せてくれるようです。

ところでストレッチは下半身の肉付きがいい人にはあまりお勧めできないと思う。
物によるだろうけど、よけいにムチムチ感が強調されちゃうよ。
下半身が気になる人はストレッチが効いてない方が体のラインを無駄に拾わないのでオススメです。

ペラい生地もムチムチさんには向かないね。
だから安いウニクロとか無印のパンツはやめとけと思う。

>432さん、フェリシもに確か脇パッドつきのブラがあった気がする
ノンワイヤーだから胸大きかったら無理かも知れないけど

>435
性格的に脱ｦﾀしてたら同人板には居ないんじゃないかと思うんだが。

さておき
＞それでも周りからの視線は変わらない気がします。
と言うが、周りの視線が変わらないのは変化する過程を知ってる人なんじゃないの？
だったら元からｦﾀだったって知ってるんだから変わらなくて当たり前
むしろ自分が変わったとたんに態度変えられるより安心できると思うんだが

個人的な話だが、友人に知り合った当初はだぼだぼｼﾞｰﾝｽﾞにﾄﾚｰﾅｰという見たまんまﾓｻｦﾀっ子が居たんだが
洋服選びが趣味の私と別の友人とであちこち連れまわしてコレ似合うねｱﾚ似合うねとやってる内に
段々と変化してきて本人も楽しんで洋服選びをするようになった。
小学生向けﾄﾚｰﾅｰからﾚｰｽｷｬﾐやｶｯﾄｿｰの重ね着への変化は緩やかなものだったけど
変わっていく最中にわざわざそれを言ったことは無いよ
その服可愛いねーとかは言ったけど

６年ほど経った今になってふとした時に「そういや昔と比べて変わったよね」とか
話に出す程度。
友達が呆れない中身ならわざわざ買える必要なしと覆うけど。
外見変えたからって性格までわざとらしく変えられたら友達としてはキツイし

ギャー上げちゃった！すんませんー！

>>437
巾着みたくなるのはヘソまで布があるパンツをはいてるからでなく？
寒いかもしれんがローライズはいたらセクスィーで良いかもしれんですよ。

>>435
んとね、状況がよく分からんが、扱いが変わらんのは見た目が少し変わっても出してるオーラが変わらないから。
女が有る程度の年齢になったら見た目に気使うのは当たり前。
キツイ事言っちゃうと、周りからは『ヲタが色気づいた』程度にしか見えてないと思う。
その周りってのが友達じゃなくホントに『周り』の人ね。友達は中身知ってんだから態度変わらんと思う。
ホントに劇的に変わんないと扱いも変わらんかと。
出してるオーラも『私普通に見えてる…よね？』から『私可愛い…はずｗ』くらいにはならんと。
自信と若い男の妄想はコラーゲンより効きますよ。(BY花とみつばち＠安野モヨコ)

まぁかなりの私見＆極端な意見ですが。

>432
そんなときのための汗わきパッド。
冬は外と室内の気温差が大きいから脇汗かくよね…

>>442ﾀﾝが私の言ってない友達側目線の意見を見事に言ってくれてたｗ

汗わきﾊﾟｯﾄﾞは100均にだって売っている

>>435

内気でちゃんと喋れなかったのに
好きな人が出来たのをきっかけに脱モサしたら
接客業でバイトできるまでになった。

自分に自信がついたような気になって
人に見られても割と平気になった。
昔は目線がこっちに向くだけでも嫌だった。

あとはそれをきっかけに一般人の友人が沢山出来た。

「漫画を描いている」と人に言っても
モサの時はオタク扱いされたのに、
オサレに目覚めてからは
「すごいねー！！今度見せてよ！」等(もちろん見せられないので断りましたが)
肯定な意見ばかりになった。

ちなみに脱モサし始めたのは19歳。

>>435
モロに変わった！と思えるのは、初めて会う人の視線。
これはきっちり変わるよ。
昔からの知り合いはそんなに変わらないけど。

で、初めて会う人に普通のお嬢さんとして扱われて、「ああ、変わったんだ」と
実感すると自信がつく。
そこから変にテンション高くなったりしなければ、一歩踏み出せると思う。

>435
ちなみにオタとして扱われるっていうのはどういうことを指すの?
小中学生ならともかく大人になって
他人にそんな態度使い分けする人っているのかな。

自称脱オタの友人は「自分は一般人と同じ感覚・センスを持っているし
実践してる」のが自慢らしいけど
ビーズ刺繍のしてある鈎針ニットにロングスカート、
ヴィクトリア調の花柄が大好き。
コスメ好きって言ってる割には8割方すっぴんで出歩く。
この間美容室の話になったら
「腰までのスーパーロングにしたい」
･･･あんたそれまだオタクの感性のままだよ･･･
ああならないように気を付けよう。

＞ビーズ刺繍のしてある鈎針ニットにロングスカート、
＞ヴィクトリア調の花柄が大好き。
これは着方によっては可愛い。ロマ系癒し系って感じになると思う

＞コスメ好きって言ってる割には8割方すっぴんで出歩く。
＞「腰までのスーパーロングにしたい」
これは頂けない…。何でオタクって無駄に長い髪がすきなのか

もっと前向きな話しよう

>>451
着方っていうか、それを「8割方すっぴんで」着てるから問題なんでしょ？
もうそろそろ「着方によってはイイ」とかやめませんか。
一般レベルに向上するのが目的なのに、そんなイイ着方できるわけない。

ベーシックなアイテムでベーシックに着て普通の人になるのが最優先
ってのがこのスレの総意じゃないの？

一般レベルでありつつ、ヲタ心を忘れず
荒くれヲタ獣飼いならしな高等オシャレ同人女になりたいYO

たまに、パンピ友と一緒になってオシャレに没頭してると
ヲタ趣味を手放してしまいそうになるけど、
それもなんだか悲しい気がする。自分の趣味を否定したくはない。

>一般レベルでありつつ、ヲタ心を忘れず
すげーわかる。そうなりたいけどむずかしいんだよね…

去年はウン年ぶりに恋愛ビッグウェーブ（片思いだが）が到来したせいで
完全モサ→ややモサまで進化はできたが、オフ活動はそらもう悲惨だった。
あっけなく振られたこともあって、心を入れ替えて本出すぜ〜と意気込んでるけど
去年みたく服に金が掛けられない…印刷代でいっぱいいっぱいだよ…＿|￣|○
あとどれぐらいこのややモサレベルを維持できるか不安。

>>455
確かに。服と印刷代両方って大変だよね。
455さんは学生かな？私は学生なんだけどバイト代だけじゃ両方はキツイ。
結局同人は温泉で、バイト代はおしゃれにつぎ込んでるよ。
同人も服も好きだから今の状態が自分にとって一番良いかも。
ｻｰｸﾙ参加できなくなったのはちょっぴり悲しいけどさ。

>453
単に450の感想だけど。別に相談につけたレスでもあるまいし、なにカリカリしてんの？

>457
でも451の発言て的外れじゃない？

426です
ラインについて色々参考になりました(｀･ω･´)
フィットしたものってそれこそ男性向けエロになりそうで尻込みしてしまうんですが
なんとか適度なモノを探してみようと思います…
20代半ばなのでそろそろセシルとかギャル系店舗には入りづらいけど
がんがってみようかな

あと、蛇足ですが南空ナオミが分からない人へｗ
ttp://heavenbody.s40.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050115221837.jpg

>>457
かりかりしたつもりはないなあ。
ただ「着方によってはイイ」とか言ってると本っ当に話進まないじゃない？

実際このスレずっとそうでしょ？
着方によっては、とか極力言わずに
微妙なアイテムをどう着こなすかって質問が出たら
「それより新しいの買ったほうがいいんじゃない？」ってアドバイスしてきたし、
「○○ってオタ好きするブランドだよね」って話になったら、
「でも向上中は近寄らないようにしようね！」って
頑張って言い合ってきたんじゃん。

どんな服だってデザイナーは
本当にそれがいいと思って作ってるよ。そんなのはみんな分かってる。
ピンハだって何だって着方や着る人の資質が備わってれば
本当に可愛かったりかっこよかったりするんだから。

だけどそれを言ってるといつまで経ってもモサはモサのままじゃない。
今んとこセンスも資質もないからこのスレにいるんじゃない。
例えば、料理すんのに、ちょい難しい食材があって、
素人がそれをどう調理しようか悩んでるとき「○○（何かすごい調理法）にしたら
おいしいよね！」って言うようなもんじゃない。

ていうか、単なる感想ならチラシの(ry

前にこのスレで「姿勢、歩き方も大事」って意見を読んで、
ふとガラスに映った自分を見ると、猫背で変な歩き方をしてた。

それからというもの、颯爽とした歩き方を意識してるけど
意識するほどぎくしゃくしてしまって、綺麗に歩けない。
体型（下半身太）のせいもあるんだろうけど…

常に姿勢を意識しておくくらいしか、
歩く姿が綺麗になる道はないですかね？

>>460
ﾊｹﾞﾄﾞ。
ついでにｶﾘｶﾘしてるようにも見えなかったが。

>461
ブライダル関連の仕事してる人の受け売りだけど

背中に定規をいれたつもりで
頭のてっぺんから紐で吊るされた自分をイメージして
一本の線の上を
胸を張って歩く

慣れは努力の後にやってきます。
ガンバ！

>461
バレエとかダンス関連の習い事若しくは部活に入ると
強制的に治させられるよ。実体験済み。興味無かったらごめんね

着こなしの話くらい別に出ても構わないと思うけどなあ、私は。
｢きこなしによっては良い｣っていう感想だけで終わるのは
アレだとも思うけど、具体例さえ出してれば良いんでない?
そもそもどんなアイテムだって着こなしによっては
もさいし、可愛くもなるよ。
（勿論ダッフルとか例外もあるけどね)
いくつもコーディネート例が出てたらそこから相談者が
良いと思ったのを選んでいけばいいでしょ。

>460
着方によっては可愛いよというｺﾒﾝﾄがつくのは、大概ｵｰｿﾄﾞｯｸｽな服なのに
やたら地雷とやかましい盲目さんへのやんわりとした注意でしかなかろう
中身がﾔﾊﾞｲから似合ってないと分かってるのに一般的な服に文句付けるのは筋違い
「ｵﾀなんだからｱﾚもﾔﾊﾞｲこれもﾔﾊﾞｲ」って言ってる方が進まないだろ
なんせ「ｵﾀに黒ﾀｰﾄﾙは地雷」と本気で言う＆信じてる香具師が多数存在してるんだから


ﾋﾟﾝﾊやｺﾞｽやﾊﾟﾝｸｱｲﾃﾑを「着方によっては〜」と言うなら早すぎる応用だと思うが

>465
蒸し返すな

ええとね、言いたい事はわからんでもないんだけど
長文具合とか語調が威圧的って言うかね。
なんかこう、トゲトゲした感じがするんだよね。

>ﾋﾞｰｽﾞ刺繍のしてある鈎針ﾆｯﾄにﾛﾝｸﾞｽｶｰﾄ
って一般的な服なの？

まずは服より、体型改善と髪いじるのと薄くていいから化粧だよね。
ほったらかしが明らかな髪型だったり
スッピン眉ボサ唇ヒビワレでいるんだったら何着ても論外扱いになると思う。

>461
実際小学生の頃に、姿勢の悪い子には定規を背中に入れられてた学校育ちですが
本当に効くんだなあって大人になって感心。逆に猫背が苦痛になりますよー
後は普段歩くときも「何気なく」ではなく「意識して」歩くだけで変わります。

>461
脚を、股関節から動かすようにして歩くと
自然と背筋ものびる。と私は思う。
お尻の穴を引き締めつつ、脚を付け根から動かすような感じかな。
やってみると、意識してないと小手先で歩いてる（？　のがわかると思う。
463がいうとおり、上から吊られてるような感覚をもつのもいいよー。

別にウォーキングの専門家ではないので
話半分できいてほしいんだけど（w

実際そのアイテムを見たわけでもないのに
着方によってはとかいうのはマジでやめたほうがいいと思う。
誤読が誤読を誘発するから。

着方によるんじゃなくてモノによるんだよ。正しく言えば。

>>468
>ﾋﾞｰｽﾞ刺繍のしてある鈎針ﾆｯﾄにﾛﾝｸﾞｽｶｰﾄ
モノによっては「可愛い。ロマ系癒し系」「一般的」「オーソドックス」だよ。
だけど>>450の友達は何か妙だったってことでしょ？
なら「可愛い。ロマ系癒し系」「一般的」「オーソドックス」じゃなかったんだよ。

みんなして脳内で勝手に補完して納得するのやめない？
相談者はなるべく写真うｐを心がけてさ。
回答者もできるだけイメージ画像を探し出してさ。

【質問】この服はどうすればいいですか？
【年代】前髪微妙にぱっつんで（セルフカットゆえ）、幼く見える16歳
【体型】158の４９〜５０ｷﾛ辺り
【髪】真っ黒胸まで。
【目指す系統】 non-no・mina辺り、甘すぎないカジュアル（？）
【普段の系統】 今はよく解らない格好してます…真っ黒。
【着て行く場所】私服として着たいので、遊び・バイトなどに。

うｐロダにあげました。
ttp://heavenbody.s40.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050116003524.jpg
袖と丈、襟元に銀色のライン入ってます。
あとラメが散ってるので、星空みたいな感じになってます。。
最初白ニットに合わせたんですが、首元がキモいことになって
（妹に「あんたこれはヤバい」と言われました…）
挫折。それしか着方を考えずに買ったので、どうしていいかわからない状態です。

姉さん方ならこの服、どうしますか？アドバイスお願いします。

>>468
たぶんヤバイかと。
ロンスカとか…普通に流行っても無ければ通常アイテムでもないし。
何よりそれをセレクトしてる人間がヤバそうだ…。

472にハゲド
黒タートルの時も実際見た人間が似合わないって言ってるのに
黒タートル＝ヲタと決め付けるなんて！と論点ズレズレで鼻息荒い人がいたし。

>>473
クビレのｷｭｯっとした感じも
ラインもなさそうだし
だぼっとした感じに見えるので　私ならパジャマ　家着用かな･･･

着るなら、下に
大き目のカットシャツで　デカエリを出すとか･･･?
でも　うーん･･･　
近所の子供か
自分の子供か、母にあげた方が良いかもしれない･･･

＞473
うｐロダに上がってるのはニットでいいんだよね？
それともニットでなくカットソーなのかな？

ニットならフツーにデニムと合わせるのがいいと思う。
一枚で着るのは寒いから、外から見えないデザインのババシャツと合わせて。
靴は黒で装飾少な目のスリムなデザインのスニーカーが好相性（ナイキとか）。
上着は白のダウン（値段が高ければ中綿でも可）でジャケット丈のものを。

甘々な組み合わせより、ちょっとスパイシー目の着こなしが合いそう。
あとは473ﾀﾝの手持ちの服との組み合わせ方だな…。
差しつかえなければ、お手持ちの冬服を教えてもらえませんか？

>>473
まずはセルフカットやめて美容室行きな…('A`)

白ニットってカーデ？
まぁカーデじゃなくても多分これはニットと合わせない方が…。
つーかミーナとか目指すならこれ捨てたまえ。よく雑誌を見れば解るハズだ。
そんなデザインの服はどこにも載ってない事を。

キツイ言い方かもしれんが、まぁ…私じゃその服は着こなせないよ。
中学生ビジュアル系みたいだよ…。

>>472
モノによる場合もあるし人による場合もありますな

>>473
インナーとして隠してしまうかもしくはさし色のマフラーか
ストールをぐるぐる巻いて下はデニム。かな。どうにも首元が
ババシャツちっくだから巻き物で隠してしまったほうが。裾きりっぱなしの
リメイクデニムスカート×スパッツとか。

それよりセルフカットで黒髪胸まで、ってのが･･･

似合ってなかった人がいたというだけで、
「地雷」認定するのはどうかと思うよ…
せめて「モサになりがちなアイテム」くらいに
とどめとこうよ（w

>473
mina系の高校生にしては微妙に大人っぽいというか
系統が違うというかぬっちゃけ年齢層が高（ry
自分（25歳）ならボレロタイプのショートジャケットに
ジーンズでヒール高めのパンプスとかあわせるかな…
というか、白ニットとどういう風に合わせたの？
ちょっとイメージつかめない。
これをカジュアルに着るなら、私が16歳なら（w
寒いけどミニのデニスカ+ロングブーツとか
8分丈パンツ+ミディアムブーツとか
ジーンズ+派手ベルト（今年ならゼブラとか？）とか
ありきたりなのしか思い浮かばんな。すまん。

ボレロ…

>456
遅レスですが、二十半ばの社会人ですよ…＿|￣|○
通勤はMORE系、普段はmina・soup系って分けてる自分が悪いんだが。
統一すればいいんだろうけど、カジュアル大好きなんだよ…

通勤用に黒のブーツ（６cmヒール、ブーツインはできそうにない）買ったんですが、
mina・soup系の姐さん方だったらボトムは何を合わせますか？
普段ジーパンしか履かないのにヒールのブールなんて無謀なんだろうか。

私も、ボレロはちょっと･･･って始めイメージで思ってたけど
着方によってすごい変わるよね。

ヲタの私は、想像つかなかったんだけど
妹が綺麗にボレロっぽい服を、今年風に着こなしてて
あ、それいいな　真似しようって思った。

今年ボレロ流行ってるよね

こんな感じのとか、良く見かけますね
tp://www.mariestyle.com/syosai/dw2/my06borero.JPG
因みにあまりもこもこ過ぎて
私にはちょっと、モコモコのはダメだったけれど…

>>473
ラメが散ってるということで、一番上に着るのはまず避ける。
で、重ね着行きなわけだけど……どうかなあ……
「このシャツでないといけない」着こなしは、まあ、ないかなあ。
ヘンリーニットの下に着るとかかなあ。
紫とか焦茶とか、黒があんまひきたちすぎない濃い色。
袖と丈ってのは袖口と裾のことだよね？これだと残念ながら
襟のラインしか見えないことになるね。ごめんね。

あとジーンズ案がたくさん出てるけど、
上がどうしてもすとんとしたラインになりがちだから、
ふっつーのストレートとかは避けて、すごいスリムなぴたっとしたのか
ゆるいラインのたるい……若者が（ｗよく履いてるようなのを選ぶ。

>>479
まあね。でも人は、センス磨けばある程度までは何とかなると思いたいよ。

>>482
ボレロ、流行りだよ？今季はおおありだよ。

>473
百歩譲ってﾗﾒってなければ、ゆるめのﾀﾞﾒｰｼﾞｼﾞｰﾝｽﾞに合わせてだぼっと着たら
可愛かったと思うんだけど…ｳｫﾚｯﾄﾁｪｰﾝとかつけてちょっとﾊﾟﾝｸめに。
頭はｷｬｯﾌﾟ斜めめにかぶって、ｲﾝにはﾋﾞﾋﾞｯﾄﾞなﾋﾟﾝｸ×黒ﾎﾞｰﾀﾞｰのﾀｰﾄﾙとか着て。
体重だけから見ると普通〜細身のようだし。

なんだけどﾗﾒってる時点で漏れの中で思考ｽﾄｯﾌﾟ（；´Д｀）
これは止めたほうがいいよお嬢さん…
そしてたぶん、どう頑張っても目指す系統にかすりもしないよ…

えボレロ系ジャケットまずい？
普通に雑誌で大プッシュされてるんだが。
ジェリーバッグの二の舞か？（w

…と思って画像探してみたけどヤバいのしかないな…
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c78272074
これが一番イメージ近いけどこれはぺらぺらしてそうで安っぽい感じだが。
きれいめにきると老けるけど、ジーンズとかできるとそれなりにかわいいよ。

いい男と遊ぶようになったら、
マニキュアもちゃんと塗って、ついでに爪を噛む癖とささくれをむしる癖も（ほぼ）治って
手を抜きがちだった眉毛もちゃんと抜くようになって、
ダイエットにも気合が入るようになりました…(*´∀｀)
お風呂上がったら髪もちゃんとブローするようになったし、全身ちゃんと保湿するようになった。

いい男最強。

>>490
素敵
私はコスプレに目覚めてから
美しくありたいと思い　化粧に目覚め　
常に　そのキャラのように気品を持ち　歩き方を変え
合コンでお披露目し鍛える日々…

>490
待った待った!!ドコで出会うんだ教えて欲しい。

ま、いい男っていうか、自分が惚れてて
「綺麗に見られたい！」って相手とつきあってるときは気合いはいるよね。
相手の趣味がおかしくない限り、向上できると思う。
…ロリ系服が好きな男（しかも隠れオタ）とつきあってたときは
我ながらもう、めちゃくちゃだったけど…ＯＴＬ

>>490
いい男は見かけるけど、遊びに行くまで仲良くなるまでが難しい･･!
いい人がいても友達が狙ってて、手がつけれないとか…

紹介してください!!!!!

>>483
mina、soup系がよくわかんないんだけど
ttp://www.web-across.com/observe/d6eo3n000000rxsz-img/d6eo3n000000rxw1.jpg
こういう感じ、どうでしょう。私はすごく可愛いと思うんだけど！（←単なる好み）
もっとぴったりしたブーツかなあ。

通勤用に着るにはってこと？それとも普段に履き回すってこと？

まず可愛くならなきゃいい男は遊んでくんないじゃんｗ

>>486
これボレロ？ファージャケじゃねぇ？いや可愛いけど。着方によっては。(禁止語句
これにワンピ着てハンチング被ってウェスタンブーツ履いたりとか可愛いね。
>>489
あーはいはい！これボレロっつーんだ！？お姉系の友達が着てた！
個人的にはダサ(rv
と思うけど流行ってんなら良いんじゃん？

個人的にはお姉系自体ダサいと思うからさ。
シンプルだからモサ子が目指しがちだけど、だからこそ差が出ると感じる。

rv…＿|￣|●

>496
どうした？
大丈夫か？

>>497
自分で書いてて、嫌気がさしたのか?

>>498
ダメそう…(つ∀T)

>>500
お帰りはこちら
ttp://www.yahoo.co.jp/

>496
自分が出した画像をださいといわれたから言うんじゃないけど、
あんまり○○系ださいとか言わない方がいいよ…
もちろん、価値観はそれぞれだし、ダサイと思うのは勝手だけどね。

…カプ論議と同じくらいもめるよ（w

何かをダサイと叩くなら
ｶｺｲｲ！と思うモノも書いて、
自分も叩かれたりたしなめられたりするのがお勉強になります。

自分の好みもあるし微妙ですね･･･
私も　オクの写真　がお婆ちゃんの上着を思い浮かべましたが
綺麗めにブーツ系統とか出揃えて　かわいい子が　
羽織る程度だと中々いけそうかモ･･と新たな発見が

用はオタクっぽく見えなきゃいい　でＦＡかな？

なんか知人の俺女の書き込みにそっくり。
もうちょっと、なんかこう、淑やかにできませぬか>496

>483
黒のぴたぴた気味６�pﾋｰﾙって一番定番の形じゃない？
ｼﾞｰﾊﾟﾝ…ﾛｰﾙｱｯﾌﾟできそうなのありますか？あったらそうやって履いても良いし、
ﾂｨｰﾄﾞの太めｸﾛｯﾌﾟﾄﾞﾊﾟﾝﾂに合わせるとか。色はｸﾞﾚｰが違和感ないかと。
ｽｶｰﾄならなんでも行けると思うけど、ひらﾐﾆとか細かいﾌﾟﾘｰﾂにﾚｰｽがついてる
ﾀｲﾌﾟのものとか今期流行ってるし可愛いと思う（*´∀｀*）

>>501
まぁ帰らんけどさ。

>>502
そうね。失礼した。
とりあえずお姉系は何気に一番難しいと思うので脱モサには向かん系統だと思って。

何か微妙に居心地がよくて、居座ってしまった…
ココ見ると、自分もセンス向上していかなくちゃ!と思いながら
他人のアレンジや助言を見て
よりいっそう服が好きになれるので嬉しい･･
こんな、組み合わせがあったのか…とか

でも何だか、ハイレベルなセンスな感じがします…

服は大好きだったけど、去年春から同人、コスをいっきにはじめ
今まで服と化粧品にかけてたお金がすべてそっちへゆき、
服が全く買えない状況に…。（１枚と、無印しか買っていない）
最近は友達と遊ぶ程度なら、部屋着みたいな服を着ていた。

このスレみて、自分もがんばらなきゃと思った！
ありがとう！
今セールもやってるし、服買いにいくかな…！

どうせなら、同人女容姿向上ってことで
　　　　　　　　　　　　オフ会とか、して見たいな　とかいって見るテスト
服のアドバイス受けれそうだし･･
お友達とかも・・　ｺﾞｿｺﾞｿ　　(´Д｀;)ｽﾐﾏｾﾝ　ｲｯﾃﾐﾀﾀﾞｹﾃﾞｽ…

まぁ違う系統にダサとかは極力言わない方向でﾏﾀｰﾘいきましょう。
自分も、お姉系は下地が出来ていないと難しいと思うので
脱モサには向かない、には同意だけど。
お姉さん系（きちんと感がある綺麗目無難目）はともかく、
オネエ系（所謂ギャル上がりのような赤文字四大誌系）は辛いよね。

でもここで言われるボレロってああゆうののことだったのか。
自分はてっきりボレロって言われると↓
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22180941
こんな感じを想像してましたｗ（奥画像でｽﾏｿ

根本的なことを聞きますが。
お姉系というのは雑誌で言うとＪＪとかそのへん？
Withとかそのへんはなんて言うの？　そしてnonnoとかは…

ttp://editech.air-nifty.com/contents/2004/03/post_2.html
こんなん読んだらよくわからなくなった…

とかなんとか書いてる内に＞510が…
そっか、「オネエ」と「お姉さん」が違うのか…

>473
ヘンに重ね着するより一枚で着てデニムと合わせるのが無難な気がする。
アウターは普通に明るい色のダウンでいいのでは？
足元はスニーカーよりカラフルなパンプスにするとかわいいかも。

あと、髪は最低二ヶ月に一度は美容院で切るようにすると垢抜けるよ。
ショートはマメにサロンに通わなきゃだし、ロングは人と顔を選ぶから、
ボブ〜肩位の長さがいいと思う。印象変わると思うよ。
mina好きならMIHOちゃんくらいの髪型にしてみるのもいいんじゃない？

>511
このｽﾚの人間は「地味系」ですらないのかもしれないと思ったらいっそ誇らしい

お姉はJJあたり、nonnoは
JILLEなんかと一緒にカジュアルだと思ってる。
違ってたらスマソ

遅くなりました。
>>477
冬服は…なんて言うか服の名称？が良く解らなくて
うまく説明できない段階です_|￣｜○ｺｺｶﾗﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞ
ニットではなく普通に綿100％な服です。

髪は伸びるの早くて、前髪はセルフしてないとお金が持たなくて。
美容院は前髪のペースに合わせて行くべきなんですか？二〜三月に一度行くくらいなんですが…

あとラメ服は、姉さん方のレス見るに、自分のオタ獣が騒いだのかと_|￣｜○
一緒に買い物した友達も、白ニットに合わせて(白ニットは一緒に買いました)
こうすればラメ見えないから…と言ってたし、ラメが失敗でしたね。。
ラメが可愛いって思ったんで買っちゃったんですが。
もっと雑誌しっかり見ます!!

色々ありがとうございます。この服はパジャマにでもしますね。

>>509
オフ会…！自分も死体…！お友達もほすぃ…！
そしていい男紹介してあげたいよ。居ないけど。(何なの

>>510
うん。(´･ω･｀)ﾓﾒﾝﾈ
ボレロ、私なんてトルネコが着てるヤツだと思ってたよ…。

>>516
本屋とか行けば地域密着型の無料情報紙(ホットペッパーみたいなの)とか有るから、それで良い感じの美容室探して割引券を握り締めて行くといいよ。ガンガレ。

>511
　　　　　　　　カジュアル　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　｜ｆ　　　　a　　　　　　　
　　　　　　　　　　｜ 　　　
　　　　　　　　　　｜
派手←―――――――――→地味
　　　　　　　　　　｜　　　c
　　　　　　　　　　｜　 b　　
　　e　　　　d　　 ｜
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　コンサバ

a…nonno b…with c…more d…CanCam e…JJ f…mina
読んだことのある雑誌だけだけど、自分の中ではこんなイメージ。
ちなみに男に対するがっつき特集の多さは
mina>（越えられない壁）>>CanCam>JJ≒with≒more≒nonno

>>510
自分もこういうの想像してた。
ていうか、流行ってるのはこれじゃないの？
>>486のはファーボレロ。
こういうのの下はキャミ1枚っていうのが多いね。（12月中旬〜末の話だが）
>>489は丈的にボレロと言えないんじゃ？ジャケットだと思う…。

しかし自分も一着ボレロカーデ持ってるけど首周りとかファー付きだから、
すごく使いにくい…。コート着るとモコモコするし、アウターとしては寒過ぎるし…。
春まで流行ってるといいんだがなあ。ボレロはワンピと合わせた時が最高に可愛いと思うし。

>>516
前髪だけならセルフカットでも良いんじゃない？
横分けで目にかからないようにしてるならある程度邪魔じゃないだろうけど、
まっすぐおろすようにしてたらしょっちゅう切る羽目になるし。

……と、個人的には思うんだけど……。

今日、あからさまに後ろから見てもｦﾀだとわかる人が前を歩いていた。

髪の毛後ろで一つ縛り
綿パン
隣の人はキャスケットの帽子
だぼっとストレートジーンズ

これだけでもう…orz

>>516
前髪切る時は髪の毛を横にばっつん切るんじゃなくて
縦にシャキシャキして徐々に徐々に短くすると失敗が少ないよ。

>EP/nZtXt
とりあえず毒舌なｱﾃｸｼｶｺｲｲとｾﾙﾌﾂｯｺﾐはやめとけ。

>>509
すでにこのスレでは何回かオフ会が開かれてるよ。
冬は容姿向上にはコストがかかる季節なので
オフ需要がないからやってないみたいだけど。

興味があるなら、自分が幹事になるか
幹事になってくれそうな人がいるか聞いてみてはいかがでしょう？

>>521
いや、オタな会話してるの聞いて無い限り断定は出来ないな。
世の中にはどう見ても外見や服装や行動がオタクっぽいのに
オタクじゃないって人も普通にいるから。決めつけｲｸﾅｲ。
もし会話も聞いていたならゴメンよ…！

私も実はおねえ系の定義が気になる。
個人的には>510が言うように四大女子大生雑誌と
その流れのクラッシイ、JJbisあたりが「おねえ」系だと思うのだが、
なんかこのスレ見てるときれいめﾌｧｯｿﾝもひとまとめに
おねえ系と言っている人がたまに見受けられるので…

それとは微妙にずれるんだが、ショップでいうと
デ・プレとかドゥロワーとかは何系になるんだろうか？
カジュアルではないと思うが、きれい目/おねえ系とかでもないし…
あの辺りが好きなんだけど、「何系？」って聞かれたときに
困るんだよな。

>>522
ｱﾃｸｼｶｺｲｲ？当たり前でしょ。自信無いのに意見なんて出来ないし。
第一、それくらい思えなければ外出たく無いんだけど。




ｾﾙﾌﾂｯｺﾐは…うん。ゴメン。気をつけます…＿|￣|◯

EP/nZtXtは、もしサイトとか持ってるなら
痛菅スレとかに晒されたりしないように気をつけてね（´∀｀）

上の方で全身1ブランドはやばいってあったけどセレクトショップならどうだろう
色んなテイストの服置いてるし、店員さんもうまくコーディネイトしてくれる
とりあえず勝負服買うんならブランドショップよりセレクトの方がいい希ガス

さらしきぼんぬ

>>528
身勝手なお願いだけど、ここであんまセレクト系の話題出して欲しくないかも。
特にショップ名挙げるのは勘弁してね。オクで競争率上がるの嫌なので。

>530
ホントに勝手だな

そもそもｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟとﾌﾞﾗﾝﾄﾞｼｮｯﾌﾟの違いがわかりません　orz
ﾃﾞﾊﾟｰﾄや駅ﾋﾞﾙでﾌﾞﾗﾝﾄﾞのお店に行ったはずなのに
違う商品置いてることもあるし（委託みたいなものなんですか？）

あとすごい初歩的なことで申し訳ないのですが
ｼﾞｬｹｯﾄ等ｱｳﾀｰと括られるものの上からｺｰﾄを着ていいんでしょうか？
雑誌には大判のｽﾄｰﾙがあればｺｰﾄはいらない、ﾂｨｰﾄﾞJKは
暖かいなんて書かれていますが…暖房環境が大前提ですよね…

>532
ｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟはあちこちからｺﾝｾﾌﾟﾄにあった商品を買い付けて自社の商品のように
販売してる店。ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞｱﾛｰｽﾞとかﾋﾞｰﾑｽとか
同じﾌﾞﾗﾝﾄﾞ店内で商品のﾀｸﾞが違うのはｶﾃｺﾞﾘ分けがされてるんでしょう。
お抱え工場や流通の都合もあるのかもしれないけどそれは知らないし分からない。

ｼﾞｬｹｯﾄの上にｺｰﾄと言っても、ｼﾞｬｹｯﾄにもﾆｯﾄｼﾞｬｹからﾀﾞｳﾝまで有る訳だし
一概には言えませんが、住んでる地域とｼﾞｬｹｯﾄの種類で判断するしかないと思う。
個人的にﾆｯﾄｼﾞｬｹｯﾄや薄手のｼﾞｬｹｯﾄの上にｺｰﾄは全然ｵｯｹｰだと思う。つうか、やる
制服やｽｰﾂの上のｺｰﾄと同じ感覚？

雑誌でｽﾄｰﾙがあればｵｯｹｰ！とか言われてもそりゃ東京の気候ならｵｯｹｰかもしれんが
日本は縦長なんだから全然ｵｯｹｰじゃない地域もあろうよ
雑誌の「冬はこれがあればオッケー」はあくまで東京の気候を基本としてのｵｯｹｰだからね

>533
> ｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟはあちこちからｺﾝｾﾌﾟﾄにあった商品を買い付けて自社の商品のように
> 販売してる店。

確かにアローズやビームスはそうかもしれないけど、「店主の好きなブランドの好きなものを
集めてみました」的なお店だってあるでしょ。
「自社の商品のように」なんて決め付けるのｲｸﾅｲ

セレクトする人のセンスもあるから、結構危ない服もあるよね。

>>516
どうしてもカットばさみでうまく切れずにぱっつんになっちゃうなら
すきばさみで切るのもいいかもしれんよ。

すきばさみダイ/ソーに売ってたよ

>530身勝手すぎる

私はよくアーモワールカプリスで買い物する
インポートも仕入れてるし個性的なアイテムもヤバくならないように店員さんが
アドバイスくれる
対象年齢層も広めだと思うな

EP/nZtXtと>>530は遅れて来た冬厨か？

何でもいいけどお前冬厨って単語使いたいだけちゃうんかと

>>532
>>533みたいに自社商品中心で少し外部ブランドを入れているところもあるし、
>>534みたいに買い付け中心のところもあるし、一概にこうとは言えないかな。
でも買う側からすれば自社製品かどうかは重要じゃない事項だと思うし、
気負わずに買い物すれば(・∀・)ｲｲ!

一応、有名なセレクトショップはユナイテッドアローズ、シップス、ビームスなど。
綺麗目ならアクアガール、オペーク、アダム・エ・ロペ、ドゥーズィエム・クラス。
カジュアル系ならアメリカンラグシー、アナザー・エディションとか。
他にも有名なお店はいっぱいあります。

>>541
死にやがれ

前髪カットくらい美容院で300円〜1000円でやってくれるんだから
よっぽど器用な人や器用な身内がやってくれる人以外は
素直にプロにお任せした方がいいと思うが。

前髪カットについて追記。
メニューには書いてない所が多いけど
スタッフに「前髪カットやってないんですか？」て聞いたら
大抵のところは「やってますよー気軽に来てねー」と言われると思うよ。

前髪カットってどこの美容院でもやってるものなの？

530=542がふぁびょった

>>546
アホかお前は。得意げに＝でつないで悦に入ってんじゃねー
メクラかID見ればわかるだろーが死ね

あとここ荒れるの嫌な人は絡みスレをチラシに裏代りにどーぞ。死ね。

前髪カットは地方によるかも？
北の果てでは聞いたことないなぁ。

>>BsLpiyzB
おまいの中の「ジコ厨」っていうｦﾀ獣が吠えまくってるぞ。
ちょっと落ち着け。

>550
落ち着いてるけど541のこれ見よがしなのがムカっ腹立っちゃったんだよ

ﾎﾟｶｰﾝ

>>549
メニューには載っていないけど
言えば500円くらいでカットしてくれるところもある
というか、自分で切って失敗した時に
「前髪だけ切る事も出来るから今度からきてね」って
軽く言われた・・・。

厨じゃなくて基地外だそうだ
ﾎﾟｶｰﾝなんてレスの無駄だから止めろ

これ見よがしが立っちゃったー(･∀･)
ムカっ腹が勃っちゃったー(･∀･)
キチガイが来ちゃったー(･∀･)

>>555
もれなく死ね

ていうか、名前をあげたのは全部有名どころじゃない？
それくらいで「ジコ厨」が暴れまわるなら、>>BsLpiyzBは
容姿よりも内面の「視野の広さ」を向上したほうがいいのでは…
>>548なんて、自分こそがが絡みに行けばいいのに、と思う。

未だに就職が決まらなくて黒髪ロングなんですが
成人式も終わったことだし、いっそ髪を切ってしまおうと思う。
髪が軽く見えて、朝が楽なのってどんなのだろう。
ここにいる方々は髪型を変えるとき、どんな雑誌とか参考にします？
因みに当方soupをモサくした感じ。

「みんなでキレイになる」ためのスレなのに自分勝手なことばかり言うID:BsLpiyzBはこのスレにいる
資格はありません
「自分だけキレイになれればいいのよ。ほかのオタク女なんかしらなーい」って本音が行間から滲み
でてます

ここでBsLpiyzBに厨だと言うのは簡単だよ。
でもこういう荒らし行為は私生活に不満がないとやらないものでしょ。
私達はBsLpiyzBを拒絶するのではなくBsLpiyzBが抱えている悩みを聞いて
相談に乗ってやることが大事なんじゃないかと思うよ。

このスレにいる資格はありますぇ〜ん
資格はありますぇ〜んすぇ〜んすぇ〜ん
本音が行間から滲み出てる？アホか池沼
ダダ漏れっつーか別に取り繕ってますぇ〜んすぇ〜ん

>559
乗ってよ

>557
ベリーショートにすれば？ヲタ定番の。

あーあーこんな基地害相手にするからスレが荒れるんだろーが
馬鹿かサクっとスルーしろよ
荒らしに構うお前も荒らしだよ
とロムってる人の数→（8）

>BsLpiyzB
いじめられっ子か何かか？
すごい可哀想。がんばれ。

この後、何事もなかったかのように再開
→ほとぼりが冷めた頃にID:BsLpiyzBはヤバかったな〜ｗと
一言物申さずにはいられない人が書き込む
→蒸し返す(ryと忠告人現る→スマソ、あんまり○○だったもんでコレだけじゃ
何なので〜（スレ本題に戻る）→収まる

>557
髪型は顔の形や髪質によるところも大きいから一概には言えないけど
ttp://home.rasysa.com/du-c/style/8400.html
こんなのどうだろう。フェミニンカジュアルでエアリーな感じ

>564
あのさー「いじめられっ子か何かか？」って結構ドギツイこと言ってるよね
精神の荒廃もここ極まれり。
そういう発言がスルっと出てくる自分の人間性を振り返ったほうがいいよ？
余計なお世話だけど。頑張るけど。

いつも思うんだけどさ、雑誌とか見てて「この髪型カワイイ！」とか思うじゃん。
でもよく考えてみると髪形じゃなくてモデルがかわいいんだよね>>566

>>BsLpiyzB
相談乗るよ。言ってみて。

ところで陶器肌の作り方って知ってる？
何か上の方で出てたけどさ。
肌が綺麗なのがイコール陶器肌っていうんじゃないんだよ。
まあでも陶器肌を作ろうと思ったら綺麗な肌っていう下地は外せないんだよ。
で、陶器肌って何なのか？毛穴がないのか？っていう質感と艶感。これ肝心。

>569
すごく有難いけどスレ違いになるからいいや。ありがとうね。

陶器肌って絶対天然モノではないんだよなー
下地から薄く何層にも重ね作り込んだ汗と努力の結晶なんだよ
若いから？アホか
若さじゃねー。若さと思わせるテクも必要かもしれん。
あれはしかし、究極の人口肌だ。

>>568
それを言ったら終わりだよ…orz
条件(566で言えばstyle dataのあたり)が自分と合ってれば
そこそこ似合うんじゃないかと思うんだけど、違うのかな。
ていうか自分にもどんな髪形が似合うかわからなくて
いつも無難な髪型にしてる。たまには変えたい。

>>BsLpiyzB
そっかｽﾚ違いになるものなのか。
じゃあここじゃ無理だけどあんまり思い詰めない段階のうちに相談できる
ｽﾚに行くんだよー。
そんでまたここで一緒に向上しようね(･∀･)

>573
でさ、美容師さんに「お任せします」って言ってみたい衝動に駆られない？
でも結局美容師さんも変な気を回して無難な髪型にしてくれちゃうんだよ。
かと言って奇抜なのも困るんだけどさ。
基本はベーシック、でもちょっと垢抜けたテイストが欲しいんだよね。
でもそうとは言えないんだよね。で、結局切り抜き持ってくわけだけどさ。
あの切り抜きも、出すタイミング難しくない？
ポケットがあれば無問題なんだけどさ、ポケットないと空手に切り抜き
持ってるの間抜けじゃん。難しいんだよ。

>574
そうするよ。何か機転の利いた返しができなくてブツくさ言ってる方がいるのでね。
気の利いたこと言えなくてごめんね。

ネットとリアルがイコールだと思ってる人、大丈夫〜？

あともう少し閑散としたら誰かが書き込む
選択肢は2つ
●全く何事もなかったかのように再開
●ID:BsLpiyzBはやっとどっか行ったか？二度と戻って(ry

ID:BsLpiyzB　はﾋﾏなんだね
よっぽどﾘｱﾙで友達居ないんだろうね

このスレって結構人いるんだね。ビックリした。

>579
お前と一緒だよ

>579
だって絶対友達に欲しくないもんこんな人

>BsLpiyzB
どうでもいいレスしてないでぜひ陶器肌についてもっと詳しくプリーズ。

>582
お前の友達なんて金積まれてもごめんだよペッ

>581
お顔が真赤ですよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>585
あんた何かこう…寒くない？m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー とか書いてて恥ずかしくない？
あんたのレスのバリエーションを書き出してみるね。
●必死だな
●釣れた
●鼻の穴が広がってるよ
●ファビョってる

あとは自分で考えろ

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| 　　ウフフ…ID:BsLpiyzBです>574さん仲良くしてね…
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼
　　　　／　 |::::::::::|

あ、まだあった
●モニターが涙で滲んでるよ
●ヲタＡＡまんまなんだろうなぁ

思い出し次第随時追加。
お前ごときに機転云々言われたくないね。心外だね。

おまえらちょっと落ち着こうじゃないか

いや、すげぇ楽しい(*･∀･*)ドキドキわくわくドキドキわくわく

>587
あんた！あんたは期待通りでお約束通りすぎだよ！
2chに侵されてるよ！

陶器肌について反応くれて嬉しかったよ。

上から見下ろしてるつもりにならないと
WEBでの匿名の会話だってのにろくに出来ないんだね
かわいそうに＞ID:BsLpiyzB

ﾀｲﾋﾟｰにほ程遠いな

>BsLpiyzBの今の精神状態がわからない…
陶器肌生成について語ってくれよー。煽り合戦は終わりが無いからー。

>>陶器肌
下地は細かいパール入り(ソニアリキエルいち押し)
お粉多めにはたいて、アベンヌ多めにスプレーしてティッシュオフ
…を2度繰り返して手で馴染ませる。すべすべさらさらになるよ。
かなり崩れにくくなるし。

>593
どこらへんが上から見下ろされてるって感じちゃったの？
人の事言えないけど、あんたも結構ストレス溜めてるんじゃない？
そんな卑屈になる必要ないんだよ。

話続けていい？

>>575
「お任せします」は、美容師さんによっては嫌がられたりもするらしいし難しいね。
ある程度話せるようになれば、なんとなく好きな髪型の雰囲気とかわかってくれるみたいだけど
まず美容師さんと仲良くなることか…難しいよorz

切り抜きも持って行ったことあるよ。
恥ずかしかったし、あまり思ってたような感じにならなくて
髪型に余程こだわりがない限りは、美容院にある雑誌で相談するのが
一番利口かなーと思った。

あと陶器肌について私もｷﾎﾞﾝ。

と思ったら書いてくれてた。
595じゃないけどありがとう。参考にしてみる。

そろそろ引き際が肝心なのかどうかアドバイス下さい。
逃げるって言われるのは癪なんでアドバイス下さい。
573の人も話普通に続けたそうだし。
いてもいいですか。いてもいいけど黙ってろって感じですか。
それともご飯までこのままでいろって感じですか。

この一連の流れ、面白いと思ってやってるのかもしれないけど、
ちっとも面白くない。

ＩＤ：BsLpiyzBって「身勝手なお願い」した厨か。基地害だったとは
しらんかった･･･　>>541で具体的なセレクトショップの名前出されたのに
ファビョったの？超有名どころだからここで名前出ようと出まいと
オク人気率なんて変わらないだろうに･･･

>602
私が切れた経緯については過去レスを参照下さい。
あとよろしければ絡みスレも参照下さい。

>601
うーんでもさ、どんなスレでも自分にとって面白い流れとつまらない流れと
どうでもいい流れとあるから結局は一緒じゃない？
他を見てきてまた時間をおいて来るといいよ。

>602
友達いないって言われたからﾌｧﾋﾞｮったんだよ
ｲｼﾞﾒって言葉ににものすごく反応してるでしょ
ﾎﾝﾄの事言われちゃったんだよ

＞私が切れた経緯　とか
＞逃げるって言われるのは癪　とか言ってるでしょ
精神年齢が消防なんだよ
いい年して精神年齢が消防な人の事をDQNもしくは厨と言います

流れを変えるには、ある一定の「レスつかない時間」が必要なんだよね。
つまり仕切り直しが。今がそれなんだけど。

レス消費勿体無い。

陶器肌補足
ベースカラーとコンシーラーでくすみやシミ、にきび跡等しっかり消して
ハイライトベースも薄く使って、ファンデはちょっと濃いめのリキッド、
チークやシェーディングは気持ち薄めに入れる。
それからお粉、の流れで。
さらにチークを超薄く足すとドール肌になります。

>605
あんたすごい陰険だね。
客観的に見てあんたと私、不可抗力で同僚にならなきゃいけなかったら
敬遠されるのはあんただ。お局を体現しすぎ。嫌味な口調体得しすぎ。
そんな自分に気付いてなさすぎ。

切り抜き持っていくのってすごくはずかしい。
美容師さんがこの客切り抜き持ってきた（ﾌﾟって思ってる気がして。
ﾓﾃﾞﾙが可愛いとよけい。
被害妄想だから(´･ω･｀)
いつ出していいかわかんないし。
携帯のｶﾒﾗで撮った画像を見せるならあんまり恥ずかしくないかな
と思ったけど携帯にｶﾒﾗ付いてない…

>607
ソニア紫の上にリキッドファンデやると、綺麗なんだけど
せっかくのキラキラが隠れちゃうんだよね。それともメーカーによるかな？
最初はリキッド使ってたけど諦めてパウダーにしたよ。
これでも大分綺麗だけどね。

>607
勉強になるよーありがとう。
明日早速早起きして挑戦してみるわ。

具体的な化粧に関しては化粧板を覗くのがいいのではないかと

【下地】極上肌の組み合わせ ２【ファンデ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1077711635/l50
【肌色補正】コンシーラー・コントロールカラー3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1084121196/l50

私も化粧に気合を入れるときは>596と同じ方法
マット感が好きなのでﾊﾟｰﾙは無し、ﾁｰｸも無し
ｱﾍﾞﾝﾇは合わなかったからｴﾋﾞｱﾝのｽﾌﾟﾚｰでﾃｨｯｼｭｵﾌ
肌が強ければ肌水ｴｱでも良いと思う

>596
かなり参考になりました。ありがとう。
自分はソニアの紫下地にクレドのパウダーファンデ使ってて
それはそれでまあ綺麗に仕上がるんだけどもっと陶器っぽくしたくて
でもBAさんに聞いてもあまり的確なアドバイスもらえなくて悩んでたんだよね。
とりあえずファンデをリキッドに変えてみます。

>>610
そうかな？キラキラ度求める量が違うのかも(´･ω･｀)
あんまりキラキラしても、ハイライトの効果を薄める気がする。
その辺は仕上げお粉に超微細パール入りとか使って調節もありかもね。

あ、>>612ﾀﾝが誘導してくれたので
そろそろ逝きます。失礼しました。

>>609
でも切り抜きも持ってこないであやふやなイメージだけで
伝わらない髪型を必死に伝えようとするほうが痛いから、やりたい髪型があるなら
持って行くべし。切り抜きいいよ。希望がちゃんと伝わるから。

>614
多分使ってるリキッドが能面と名高いプラウディアだからかも。
お勧めのリキッドで試してみることにします。
お粉でお勧めのメーカーって聞いてもいい？

遅かった…。

>613
ﾘｷｯﾄﾞが合うかﾊﾟｳﾀﾞｰが合うかは肌質次第だよー
私は超超超乾燥肌なんだけど、化粧水と乳液を死ぬほど叩き込んでも
ﾘｷｯﾄﾞだとﾀﾞﾒだった。
ﾊﾟｳﾀﾞｰﾌｧﾝﾃﾞ→ﾃｨｯｼｭｵﾌ→お粉→ﾃｨｯｼｭｵﾌのがしっくり来たかな
ぴったりのﾌｧﾝﾃﾞが見つかるといいね
ｺﾝｼｰﾗｰもあんまり隠そうと思って気合入れてつけるとよれちゃうし
加減が難しいよね。

>614
ごめん、もっかい覗いて良かった〜
お粉もリキッドもケサパサです。お粉は気分によって色番変えてます。
>>612ﾀﾝの挙げてるスレ以外に、メイク美人ｽﾚに常駐してる、微妙美容部員です。
参考になったなら嬉しいです。
では、今度こそ逝きます。

>620
ありがとう！早速試してみます。

>609
携帯カメラじゃ綺麗に写らないし画面小さいしで、あんまり意味ないと思う。
おおざっぱなシルエットだけ伝えたいとかならアリかもしれないけど。

化粧板いくといいよ

>609
その切抜きがアニメや漫画とかでないかぎり、(ﾌﾟとは思われないんじゃない？
美容室でヘアカタログ見せてもらって、「こういう風にしたいんですけど…｣っていうのと
大差ないわけだし。向こうにあるものを見せるか自分で持っていくかの違いで。

>>609
昔相談に行った美容板で読んだんだけど
初めて来店するお客さんが『…おまかせで』って言うのが一番困るんだと。
その人の好みがまだ判らないから。
ってわけで明確にイメージの伝わる切り抜きを持っていくべし。

漏れ、普通に雑誌の切り抜き持って行ってたよ。
っていうか利用しなくちゃ、雑誌の髪型特集の意味無いじゃん。
あと雑誌持っていくと、次回から自分が好きそうな系統の雑誌とか用意してくれるし
美容師さんとの会話も弾むと思う。

例えば自分が黒髪なのにカラーリング凝りまくりの切り抜きとかはやめたほうが良いよ。
カラーも同時にするなら問題ないけど。
エクステ付けてるのとかパーマかかってるのとかもそうだね。
予算によるけど、カットだけでできる髪形って限度があるから。

>626
それって初めて行った美容院で？
それとも何度か行って慣れてきた頃？

友達の母が美容師だが、芸能人の切り抜き持参は構わないけど、ｱﾆﾒや
漫画の切り抜き持参は困るってさ。

ｱﾆﾒや漫画は二次元の世界の髪型なので実際には出　来　な　いから。

自分ビジュアル系の切り抜き持っていった(w
コスするのに髪を立てたいという旨を伝えたかったんだが…
恥ずかしくてそれ以来そこには行ってない。

100近く亀ですが…
前髪だけやってくれるんですか!!今度美容士さんに聞いてみます！
本当にありがとうございました。

>628
初めて行った美容院です。

もうほんと、根がヲタなもんだからはまるとエンドレスで関連グッズ集めたくなるんだけど…orz
ちょっと爪周りに気を使うようになったら、もうあれこれマニキュアが欲しくなってきた…。
アイシャドウもアイライナーもマスカラもチークも口紅もグロスもお粉も、
当然マニキュアも余裕で向こう半年持つくらいあるのに…。

>633
ﾅｶｰﾏ
自分も今アイメイクにはまっててシャドウやらライナーやらマスカラやら集めまくっちゃってるよ…
似たような色のものもあるのに、ラメや色合いのちょっとした違いで
ついついいろんなメーカーのものを買ってしまう。

今度ネイルにも挑戦しようと思ってる（今は普通に単色塗りしてるだけ）んだが、
同じようにマニキュア大量買いしてしまいそうで恐ろしい…

>>609
切り抜きや雑誌を出すタイミングについて、自分の場合。
普通にバッグに入れて持っていって、美容師さんに、今日はどんな感じにしますか〜？って言われたときに、

自分　あ、切り抜き（雑誌）持ってきたんですー、バッグの中なんで持ってきて頂けます？申し訳ないですー
↓
美容師　(･∀･)ﾊﾞｯｸﾞﾄﾞｿﾞｰ
↓
自分　ありがとうございますv
（資料とﾊﾞｯｸﾞを渡す）この髪型にしたいんですー

って感じの流れなら軽く渡せると思いますよー
話し下手な人は、イメージを明確に伝えるためにも、資料持って行ったほうがいいと思う。

さげわすれました……。ごめんなさい。

>>635
それは美容師さんからしたら「先に出しといてよ〜」っていう気持ちになるんじゃ……。

カバン預けるときに切り抜き出しといて
あとは手に持っとくかポケット入れとくか担当さんが
今日はどうします？って訊きに来たときに渡す
ってのが一番スムーズじゃないの？
そうすればわざわざ後からカバンを持ってこさす必要はないよ。

あと、モデルが可愛すぎて恥ずかしいとか、
「この髪型はこのモデルがやってっから可愛いんだよ！」って
思われそうとか考えてる場合は、似たような髪型のを
2、3枚持ってけばいいと思う。
「大体こういう雰囲気のがいいんですけど」って言えば、
あとは美容師さんが似合うようにアレンジしてくれると思うよ。

お答えありが�d。
今度は切り抜き持っていくことにしまっす(･∀･)

ところで切り抜きは何かに入れた方がいいですか？
透明なﾋﾞﾆｰﾙ製の何かとか。
かなり前雑誌ごともってったことがあるんだけど濡れた手で遠慮なく
触られて、借り物だったらどうするの！って状態にされたもので…
切り抜きって返して貰えるのかな？

新入ゴッドハンド歓迎会で天使長の「今夜は無礼講で！」
という言葉を真に受け、更に酒が入って
女性ゴッドハンドにセクハラ、先輩に暴言吐きまくりのフェムト。

その後、飲み会のたびに
「あれはありえなかったよな〜」とネタにされ、鬱なフェムト。

わーｺﾞﾊﾞｰｸだ

>>638
それはちょっとむかっと来ますね。＞濡れた手で遠慮なく触られて
私はああいうのは使い捨てぐらいの気持ちで持ってってたので
よくわかんないけど、美容師さんは手が汚れる商売だし、切り抜きって
一般的にはそんな丁寧に扱われるものではないし、
友達の雑誌借りたりしたらいっそカラーコピーのがいいかも。
丁寧に扱ってくれってのはちょっと無理っぽい……かな。
あるいは自分の雑誌でも「友達のなんでコピーして持って来たんです」
って言えばあんまり恥ずかしくない、かな？

>切り抜きって返して貰えるのかな？
普通は返してくれると思うよ。
でも客別のカルテみたいのにクリップで留めて保管してる美容院もあった。
私が今行ってる美容院は「これどうする？持って帰る？」って訊いて返してくれる。
（カット終わったら必要ないもんね……切り抜き通りにできてれば）
いい美容院なら勝手に捨てたりしないと思うけど、
これは店によるかもねえ。

えーと、天麩羅若干借ります、あんまり意味ないかもしれませんが。

【年代】３０ちょい前。
学生かと言われることもあるが、褒めてるつもりなんじゃないかな？
……いまいちちゃんと説明できてませんな。
【体型】男性平均身長、上半身は「薄い」 と友人に言われた、胸だけＥ。
下半身は標準、若干バランス悪いですが。
足は誰が見ても掛け値なしに長いと思います、てかスタイルはいいほうかと。
【髪】黒、染めたことないです、似合ってはいるらしいです。
肩下、伸ばしっぱなし。


多分、「昔可愛かったけど、手入れしないまんまで今微妙」の典型かと思ってます。
自分で言うのもなんですが、褒められることはまあ今でもあります。
嫌な思いもいい思いも最近しなくなったっという事実も受け止めてます（藁

化粧なし、母が開発してる化粧水のみ、数日置き。
細かいことは省きますが、男の職場なんで、仕事等には不都合ありません。

で。
【目指す系統】上品なおばあちゃん。
なので、軌道修正を３０年くらい掛けて行って行きたいです、釣りではありません。
適切なところがあったら、教えてくださるだけでも大変ありがたいです。
もちろんなんですが、化粧板、ファッション板は壊滅的に向きません。

まとめサイト拝見しました、肌理って、細かいか荒いかどう見分けるか教えて下さいorz
鼻の上あたりに、それらしきものはあるんですが……よくわかんないんですよね。
ものすごい勘違いしてたら、笑って下さって一向に構いません、そのほうが楽です。

>>642

イイトシこいたおばちゃまが、子供の遊び場でマジメに質問してる時点で
もうアウト

>>642
化粧水を開発してる母に１から聞くっていう方法は？
ここでわけのわからないこと言ってるよりよっぽどマシだよ

>>644
いや、こういう人間育ててるあたりで疎いのかな……。
なんもしなくていいと言われるばっかりで。
周囲に聞いても人に化粧したり飾り立てたりするばっかりで、教えては
くれないんですわ。

肌理って本当になんなんだろうとorz
ぐぐっても出てこないし、肌診断のもなんか当て嵌まらないし。
化粧品メーカーのとこ行っても、質問されるばっかりで教えてくれないし。

>>643
ごめんなさい、でも、多分高校生のが知識マシだと思うよ。

あ、いや、肌理がなにかってことは載ってるんですが……。
同じもの探そうとしてもどう見ればいいのかわからないorz
見方とかコツとかあるんですかね。
どうして誰も教えてくれないんだかさっぱり( ﾉд`)

肌理って、肌の「きめ」のことを指してるんですよね。
なにか特定の部位のことだと思ってらっしゃる気配がするんですが、
化粧や見た目のことを表現しているときは
どちらかというと、肌の質感のことを指すと考えた方が良いですよ。
簡単に、肌理が細かい＝肌がすべすべしている
と思っちゃって良いです。

上品なおばあちゃんは、若い頃から自分に手間をかけてます。
３０年プランをいきなり作るって無理だから、
目先の綺麗さを積み重ねていくのが堅実だと思います
まず
・毎日朝と晩に、化粧水をつける。
・化粧水をつけたあとに必ず乳液をつける。
この二つを実行してみませんか?
３日続けたらまたこのスレに来て、次のステップ探しましょう

>>642
ネタじゃないなら、色々努力しなさすぎじゃないのかと。
「化粧板には向きません」じゃなくて、自力でも調べてみれよと。

ちゅうかこのテの話は、美容板行きでは？
ヲタとかモサとかそういう話じゃないっぽ。

まったく関係ないついでにﾜﾛﾀから貼っとくttp://www2.go123.jp/user/siba/pictures/276.jpg

全く関係なかったがワロタ＞649
すっかり虜の母のために折ってやろうと思った。

>649
難しくて途中で挫折した…orz寝るか

ある程度の年齢を重ねた女性は、化粧云々、肌がどうこうの前に生活や性格が如実に顔に出ます。
貧乏かお金持ちかは関係なくて、どれだけ心豊かにすごしてこれたかが顔に出ると思う。
例えば笑い皺や眉間の皺など。
陰険で意地悪な人は意地悪ばあさん顔に。
上品で穏やかななおばあさまはそれなりに美しい生活をしてきたんだろう。
もちろん肌のお手入れはすごく大事だけど、それ以上に心の持ちようが大切だと思う。
ようするに何が言いたいかっていうと、>642はこんな駅の掲示板みたいなとこで質問してないで
2chから離れてゆったりと美しい生活をしてください。

鼻の上にある肌理ってのが一体なんなのか気になる

>642
洋服だけなら、ﾎｺﾓﾓﾗは十代からおばあちゃんまで
幅広い年齢層の人が着てるというらしい。
実際色合いもおばあちゃん色が多い。
あなたみたいなほっそりした人にとてもよく似合います。

>>642
化粧板にもノーメイク派はいるよ。
化粧しないのと構わないのと違うと思うよ。

>642
素材はおよろしいようですから、あとはよさげな雑誌でも買って
ご自分でお考えになるのが一番よろしいんではないでしょうか。
化粧やスキンケア関係も言っちまえば人それぞれですから、
化粧板や＠コスメあたりを徹底的に見まくって
気になるものを試してごらんになればよろしいかと。

ttp://www.sana.jp/makeup/maikohan/eyeliner.html
これの紅赤はｵﾀ獣を刺激する魔力があるような…

>657
絵でよくあるよね

【質問】ﾏﾏﾝからスカートをプレゼントされました。
　　　 せっかくなので着てあげたいのですが、私には地雷アイテムにしか見えません(´Д｀)
　　　　無難に着こなせそうな案はありますか？
【年代】大学生
【体型】１５１・ちょいぽちゃ
【髪】こげ茶・肩より少し長め
【目指す系統】カジュアルめオネエ
【普段の系統】ジーンズ＆Tシャツ（モサいカジュアル？）
【着て行く場所】学校

現物（綿100%）
ttp://heavenbody.s40.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050117120541.jpg

>659
こらまた丈が微妙な…丈をもっと短くして、柄スパッツでも合わせたら？
このスカートでオネエの合わせは無理だよ。

>>642
上品なおばあちゃんになりたいのなら
まずはそのｦﾀ全開の話し方やめた方が良いよ。

これは着ると丈がふくらはぎあたりかな…？
正直これは主婦かオタしか着ないものと思われ。
しかも身長１５１じゃ膝下より長いスカートは危険かと。
せめて色がベージュじゃなければ…
禁句になったかもしれない「着方によっては」も無理だと思う。
部屋着にするしか。

気軽にくれたわけじゃなくて、プレゼントなのか…。困ったね。
自宅でちょっと着て、あとはタンスでいいんじゃないかな。
親元離れてるならもう気にせず。そのことには触れず。

駅前とか出かけるときに着て、遊びでは使わない。
でいいんじゃない？
ﾏﾏﾝがかわいそうだよ。

部屋着にするしか…

>659
ﾐﾆ丈にﾘﾒｲｸできないかな、裾をちょっとほつれさせて
ﾐﾆ丈にしちゃえばあとは12分丈のｽﾊﾟｯﾂはいてｻﾝﾀﾞﾙとか、
ひざ下くらいの編み上げブーツとか
薄手のﾚｯｸﾞｳｫｰﾏｰ2色重ねて綺麗目ﾊﾟﾝﾌﾟｽとか

でもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄか…簡単にはちょん切れないか…

そのまま着るなら部屋着にしか…

>>659
ワオ　これは100斤のじゃないかな
どうしても着たいなら、切って短くしてリメイクかな
多少切り込みでも入れたら･･･　
でも、変に切るとやばくなるよね

この時期なら、寒いし、ひざ掛けにいいんじゃないかな

お腹を冷やさないようにしてね。私の大事な娘よ。の意味なんだよきっと･･
良い母をお持ちで

>657
一重の人が隠しライナーに使うならともかく二重の人ががっつり入れちゃったらヲタク前回だなぁ

日本未進出のブランドらしく、
失敗が怖いのでリメイクする勇気がありません…OT2
ちなみに写真では分かりにくいのですが、
長さは足より1cmほど長い程度で
ひざ上10cm位から前側にスリットが入っています。

日本未進出…どこだか知りたいｗ
タグに書いてあるブランドをぐぐってみたら？
着こなしが乗ってるかも知れない。

>668
そもそも赤ラインってあんまり使うもんじゃないと思う。
アジア系以外でいつ使う？マジョの赤ライナーと違ってパールなしの朱色だし。
誰が買ってるのかな、これ。

>669
長さが足より1センチほど長いって、超ロング丈ってこと？
だったら網タイ+ロングブーツ、上はぴったりしたニットで、
外人さんっぽくあわせてみるのはどんなもんだろう。

>>657
アイメイクの始めに極細でラインを入れて、上からピンク系でグラデーションなシャドウ描いてやったら
案外可愛くなるかもしれない。
あとラインを細く入れてすぐぼかすとか。
メイクヲタの獣が騒ぐアイテムだ

>671
煽りじゃないけど、外人がサラっと着てる物を同じように着こなすのは難しい。
少なくとも、モデル体型とある程度の身長なければその組み合せは
ヲタ以外の何者でもない…。

>>657
それ、カウンタ−に出てて気になってたんだけどなあ
マジョのってパール入りなんだ
どうかな…舞妓

>二重の人ががっつり入れちゃったらヲタク
そうなん？？　二重でもいいと思う
薄く細くなら　

>659
私も身長が153なんだけど、そもそもこの身長でロングはキツイよね…。
でも、無理矢理着るなら、
黒スパッツに黒いブーツ(ショート)、上着は黒い細身のニット、
長めなネックレスにマフラー（スカートの色と似た色、または同じ明度の）
くらいかな。。。

あまり色を使うと、背が低いのが強調されるから、気をつけて。
でも、やっぱりさけた方が無難だと思うな。

>>648,649,655
ですから、化粧板のテンプレートが読めないんですorz
肌質問とかでも、どのタイプにも分類されないし。

周囲の対応からしても「いい肌」だとは思うんですが。
だからって、これから年齢重ねてってまでとは思えないし。
化粧板の人らはどうも化粧してない時点で侮辱されてると感じるみたいで＿|￣|○
男の振りでもするしかないのかな……もう。
祖父・父親と遺伝してきた肌みたいなんですよ、これ。

>>647
特定の部位じゃなくて、全体に肌理らしきものが見えないんですわ。
顕微鏡で見たらわかるよ、と母には言われたんですが……。
それじゃ、手入れが出来ない気がするんですわ。

＞肌理が細かい＝肌がすべすべしている

これはわかりやすいです……が、「すべすべ」ってどういう状態でしょう(；´д`)？
多分私、そこには当て嵌まると思うんですが。
どうなったら「すべすべじゃない」のかがわからない。


>>653
よく考えたら眼鏡跡じゃないかと思います。
あと、右のコメカミの上、髪の生え際にも少し、写真で見るみたいな筋々が。
２５歳過ぎたくらいで、「肌理が見えた」時期があって喜んでたんですが、数ヶ月で
消えてしまいました……。

あぁ、そうか


アホなんだ

>>677
そんなこと言われたって。
だからもう本当に……なに見ても当て嵌まらないんですがorz

「自分の肌にやんなきゃいけないことが」「テンプレート上」では、存在しない。

んです、一体本気にどうしろとorz...orz...orz,,,

一連のレス見てて思うけど、ほんとに自分では何も努力しない人だね。
わからない、できない、理解できない、て本当に精一杯努力したの？
自分の肌について本当に理解したければ、デパートとかのコスメカウンターに
行って店員さんに「どんな肌の状態か自分でわからなくて、どうやって手入れ
していいかわからなくて…」と聞けばいい。向こうは商売でやってるから
商品を売る為に色々言ってくるかもしれないけど、顔の見えない2chで
聞くよりよっぽどマシな意見を聞けるはず。

カウンターはどうしても苦手で、2chのこういうスレで聞けばアドバイスもらえる
だろうから、と質問したのかもしれないけど、2chはそんな万能なものじゃない。
自分の思い通りのレスもらえないことなんてザラにある。まずは自分で試行錯誤
してから嘆くなり文句を言うものだよ。

そもそもテンプレートがないと何も出来ないの？「そうです」と言われそうだけど。
犬や猫にだって応用力というものはあるでしょう。

色々やったけどだめなの！という雰囲気を全面に醸し出してらっしゃるけど
恐らくまだ出来る事が山ほどあるだろうね。
本当に出来ない事、本当にわからない事なんてそうそうないですよ。

>676
じがよめないならデパートなりなんなりいって、けしょうひんのカウンターのおねえさんに
いろいろそうだんしてください。１，２まんえんもっていけばきそけしょうひんはそろえられます。

いや、だから毎晩化粧水をつけたあとに乳液をつければいい。
詳しいことは母に聞いてみては？

すっぴん時の眉の剃り跡（青い）は、何で隠せばよいですか？

今言ってる事を全て皮膚科に相談することをオススメします。ここで聞くよりよっぽど的確で早いです。
それか精神科に行った方がいいと思いますよ。抵抗があるなら診療内科で。

直接見えない掲示板でしつこく肌理肌理言ったり自分語り…
正直、オタしゃべりとか空気読めないとかそういう問題じゃなく、病んでる感じがします。

ﾃﾝﾌﾟﾚなんか無くても普通自分でわかるもんだけど。
特に目立ったトラブルが無いなら
洗顔して化粧水と乳液つけて朝は日焼け止め
ぐらいでいいと思うよ。

目立ったトラブルていうのは
ニキビ、吹き出物、脂、ひどい乾燥、ｱﾄﾋﾟｰ、毛穴の開きや黒ずみ、しみ、そばかす、極端な赤みなど。
お母様のお手製化粧水が合っているならそれでもよろしいかと。
それだと不安というか必要に迫られたらここで聞くよりカウンターで
肌調べてもらって適正なお手入れしたほうがいいよ。

つかなぜそんなに突き詰めて考えてるの？

>>678
釣りじゃないんだね？？
では、とりあえず顔でなく手の甲を見てみてください。
ありませんか？写真であなたが見た…ウロコみたいな網目みたいな。
顔にあるのはそれよりももっと細かいはずなので
がんばってもあまり肉眼では確認しづらいです。
肌の水分などのコンディションが悪いと「きめ」が乱れて不揃い。
バランスがよく整っていると「きめ」が細かくなります。

手触りの件は、ヤスリの目の粗いのよりも細かい方が
さらっとしてるのを思い出して頂ければ。

それから、洗顔や手入れの仕方が荒っぽかったりすると
キメが消えてしまってる人もいて、これに当てはまってないか注意。
そうなるとツルッツルなので、逆に水分を保っておけず
ヤヴァイ事になったりします。

釣りだよ

ｲﾔﾝ

空気嫁てなさすぎだった…すみません

>>682
眉だけ描けばいいと思う。隠すくらいなら。

毛深くて眉もさなので眉の上下も青いんです。
肌が荒れて、今化粧を控えてる上に髪も伸びてきたのでﾓｻﾓｻです。

剃るんじゃなく、抜けば？

眉は剃るのではなく脱色がいいとﾙﾐｺが言ってたな

>>676

＞化粧板のテンプレートが読めない

「鼻の上の肌理」に続く謎発言

青い剃り跡を隠すなら、オレンジのコンシーラーがおすすめです
最近の多色ﾊﾟﾚｯﾄには必ず入っていると思われ
粉タイプがいいか練りタイプ（固め）がいいかは、
予算と自分の好みに応じてやってみてください
新しく買う予算がない人はオレンジのチークをうすーくでも多分桶

私はヒゲが濃く、鼻下の青みが気になってしかたがないのですが、
この方法でそこそこなんとかなってます

オレンジは持ってませんでした。明日買いに走ってきます。
ありがとうございました！

>>676
周囲の対応からして「いい肌」なら何もしなくていい。
ここでも侮辱しかされないから、もう回線切ってすごしたほうがいい。
男の振りがしたいならすればいい。
すべすべがわからないなら、赤ちゃんの肌でも触って来い。
いいお婆ちゃんになりたいなら、そんなに自分をいい物のように言うんじゃない。

良い意見だけを聞き入れ、少しでも批判的な意見は全て自分に対する悪口だと
思い込むタイプだね。そんな性格じゃ誰も教えてくれないよ>642

おそらく、バカにされるのが嫌だからカウンターにも行けないし、化粧板等
詳しい人たちがいるところにも行けない。
ここでなら、ヲタばっかだし顔も知られていないから、知識がなくても
同等に扱ってくれると思ったんだろう。

つか、足の長さとか関係ないじゃん…

だから釣りだって

>682
私は眉毛を描く前に、コンシーラーでポンポンとカバーしてる。
ポツポツと黒ゴマのような剃り跡・毛穴もこれで対応中。
どこかのサイトで見たけど、綿棒にファンデーションを取って
それで気になる所を隠す方法もあるらしいです。

>>698
冷静なツッコミに惚れたｗ

眉毛について
オレンチチークいいっすね　試してみよう
うちも、眉毛抜くと必ず、　抜きし損じ
　奥に詰まった毛があるので、いつも迷うのですが
針で出すのも血が出そうだし、迷う･･･
埋もれ毛って言うんでしょうか
コンシーラーで　ぽんぽんしてみます

足と腕によく埋没毛ができる…

自分も！
あれ、なにか良い解決法あるの？

よく、どころか抜いた毛の3割は確実に埋没するｱﾃｸｼ…('A')

抜くとなっちゃうよ。

ちょっとググってきた限りでは、角質が原因っぽい

でも、埋没毛を押し出すの楽しいんだよorz
埋もれて黒くなってるとこを左右からきゅ〜と押してやると
鼻のコメドが押し出されるみたいに、にゅるんと出てくる。
足の埋没毛しかやらないけどさ。

関係ないけど、ソイエで抜くとよく出来る。
前に使ってたブラウンは気にならなかった。

たまにさ。ごくたまにさ。
長期間埋没したまま、皮膚の下で成長した毛があったりしてさ。
成長すると段々できものみたくなってくるんだけどさ。
それを抜いたときの爽快感は言わせないわけよ。
跡が残っちゃうかもとかいう心配はこの際しないわけよ。


でも毛は本気悩んでる＿|￣|○
毛関連のスレとか見ても余計落ちこむだけ＿|￣|○ ＿|￣|○

埋没毛を押してもだいじょうぶなん？
鼻の米戸も押す出すと、余計でかくなるから
　すんなとかかいてあった気がするけど…

>>707
そり毛スレであったね　ブラウン最強だけど痛いって
ソイエは痛くないけど　すごく毛が埋まる

毛の話題、定期的に出るよね。
毛問題で悩んでる人って多いんだなー、って安心する。
いや、安心しちゃいけないんだろうけどさ。（ﾟ∀ﾟ）ﾓｼﾞｬｰ

10年ぐらい前にブラウン使ってたけど、
それ以来腕も足も黒いポツポツだらけだよ…。
ブラウンも進化してるのかー。
生足なんて無理。夏でもストッキング着用だから
サンダルが履けなくてパンプスばっかり。

就職する上で、必要最低限やらなきゃいけないお化粧ってなんでしょうか？

ファンデ→眉→睫ageないでマスカラ→リップクリーム→チーク→グロス
ってアリでしょうか？

>>713
グロスは、職種にもよるだろうけどなくても良いかも
少なくとも必要最低限ではないと思う

でも、頭固いおじさんとかの多い職場だと「口紅してない＝化粧してない」って判断されることもあるよ。
もちろん職場の雰囲気次第だし、そんなおじさんがバカなんだが。
ファンデ塗ると顔色がのっぺりして血色が悪く見えることもあるから、唇に色を乗せとくのはわりと重要かも
チークだけじゃ補いきれない場合もあるしね

年とると、色が見えにくくなって
ナチュラルメイクとノーメイクの区別が付かなくなるから
口紅（おじさん的に一番分かりやすい「色の付いてる場所」）だけ見て
化粧してないとかなんとか言うんだと思われ。
マスカラなんかひじきにしてないかぎり気づかないし、
ヌーディーなアイカラーなんかだと、いくらラメがぎらぎらしてても色として見えてないらしい。

>713
>睫ageないでマスカラ

上げればいいのに。上手くやらないと「ビューラーの使い方を知らない子」になるよ。

まあ、ファンデ塗ったにも関わらず口紅もなしだと、かえって
変な感じ（塗り忘れ？みたいな）だし、普通に塗ったほうがいいかと思われ。
グロスは質感にもよるし、職種にもよるけど、口紅のほうが無難な気がする。

>>717
ageるageないは好き好きでいいんじゃないかな。
例えばだけど化粧板のモテメイクスレとかじゃ、すだれ睫毛結構推奨されてる。
ナチュラルな感じが好きなら、いいんじゃないかと。

>>715
>714は、口元はなくてもいいと言っているのではなく、
グロスより口紅の方がふさわしいのではと言いたいのでは
なかろうか、とおばさんの意見。

ご意見ありがとうございます。
グロス→口紅の方がいいのか・・・ﾒﾓﾒﾓ

>717
あんまageると就活メイク（ナチュラルメイク）じゃなくなるんだよ。

>>719
713の工程に口紅がないからなぁ
ある程度年いくと口紅は必須でつけて当然のアイテムなんだが、
若い子の意識はそうでもなかんべ、とおばさんの意見。

むしろ面接する側になりがちなお局世代の私見ですが、
睫ががっつり上がってたり上がってなくてもマスカラで極太になってると
正直「あー……」と思う。
あまり上げずに細く長く、が年配者には印象いいんじゃないかなー。
口元も、グロスより控えめな色味の口紅の方が以下同文。

最低限、ファンデと眉と口紅だけあれば『化粧してます感』は出ると思う…。
本気で時間無い時は、だけど。

まつげの生え方にもよるだろうけど、中途半端に下げっぱなしよりは、ちょっとだけカールさせて
目の印象を明るくしたほうがいいと思う、私は。特に、モサヲタの自覚があるなら。
まあ職種にもよるだろうし、要は中身（性格、やる気、志望動機etc）なんだけどね。

そろそろスレ違いくさい。
化粧板かどっかに、就活メイクスレとかあるからそっち池。

もっともだ。というわけで

【リクスー】就活メイク教えて下さい。３社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1082012668/

為になりましたよ。
マスカラは遊びに行くメイクだと思い込んでいた、現在。
考え改めました。

容姿向上なのに化粧の話題はNG？

ヲタモサ容姿を向上のために基本を聞くくらいはいいと思う。
でも詳しい話になると化粧板のほうが適しているし
「こういうときどういう化粧をしたらいいか」という話題になると完全にスレ違い

以前、髪を染めるのには美容院の方がいいとアドバイスを受けた者です。

ちょっと前だけど、髪の毛を染めて短く軽くしてきました。
地毛に見える感じのこげ茶にしてもらって、パンピーの友達には「明るくなったね！」と
褒められました。でもオタ友には「色気づいてんの？」と言われてしまいました。
先生にも（学生なので）「それくらいの方が明るく見えていいよ」と、あまり
チェックを受けなかったです。元がとてもオタクっぽい容姿で、暗い性格なので
そうやって変わったのが先生は嬉しかったみたいです。

本当にありがとうございました。褒められて嬉しかったのでもっと容姿向上頑張ります。

ええ話やがな

オメ！綺麗になって褒められると本当に嬉しいよね。大袈裟だけど世界が変わる。
オタ友の言う事は気にすんな。色気づいて何が悪いのか。
これからもドンドン綺麗になってくれー

>>642
言いたい事がいまいち分からない。
美容板に行ってみては？

ｽﾏｿ、物凄い遅レスでしたね

おしゃれに気を使い出すと、ダサモサのオタ友と距離が出来てしまうって
いうのは仕方ないのかなー。一緒におしゃれに目覚めると楽しいけど、
そうじゃないとツライわな。
でも綺麗になるのは悪いことじゃないし、新しい世界で一緒に
向上しあえる良い友達ができるはずだよ。ガンガレ！

>>731
色気づいてんの？…って。
そりゃ年頃の女が色気づくのはおかしい事でも何でもないのにな

>>737
昔は自分もそのヲタ友達の様に、女らしさをひたすら拒絶してたなあ。
服はメンズばかり、しかもブカブカほどいいと思っていた…
頭おかしかったんだな。

>>737
オタ特有のクールなｱﾃｸｼ演出の一環じゃないのかな。
でもそのオタ友の本音は違うのかも。置いて行かれてｱﾜﾜﾜﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲﾖ−（ｒｙ

例え自分の趣味と合わない服（例えばロリとかギャルとか）に
友だちが転んで内心引いちゃったとしても「色気づいた」なんて言わないよな…
まあ、露出狂間際のボディコン（古い）とかだったら言うかもしれないけど。
髪色変えて色気づくとは一体？？

コテのおすすめってありますか？

>>740
普通言わないことには同意するけど、
言葉の使い方としては間違ってないと思うよ。
おかんが髪脱色した工房に言うようなセリフだよねw

そのモサオタ友の言い分も判る
突然ｵｻﾚに目覚めたやつが、モサ相手にファッションチェック始めたり
これみよがしにメイクやブランドの知識自慢したり
ｳｻﾞ

そんなに飛躍せんでも

勘違いたしなめる時に冗談っぽく言うかも
「あらあら、色気づいちゃて」
笑いながら内心キヅケヨ！

その友達って、前誰かが言ってた青春を楽しもうとする人に横槍をｲﾚる
今を楽しめてない人なんじゃないの？
気にしないでｵｼｬﾚ頑張ろうね。友達のこと気にして抑えてたら後悔するよ。

「色気づいちゃって」とかいう言葉を選んでくるところ自体がオタ臭い。
大人の女ならともかくさ、学生のうちから…

でもオタの気持ちも判る。
中学生ぐらいのときに「ああ、自分も女なんだなぁ」って自覚を認めたくないから
片意地張っちゃってるあの感じを引っ張ってるのかも。
まだ小学生時代の中性っぽさを持っていたい気持ちというか。
「どうせ私なんかが女っぽくしようとしても無理だもん…」って気持ちを、逆に男っぽい振る舞いをすることで
「私が女っぽくないのは女らしくしようなんて思ってないからよ！」って言い訳したい気持ちというか。
とりあえずそのモサ友も辛いんだよな

>>743

お洒落に目覚めたヲタの友達がいるんだが
明らかに化粧知識無さそうな子相手に
「ｹｻﾊﾟｻの粉って好き？」
「何それ？」
「ｹｻﾗﾝﾊﾟｻﾗﾝの粉」
「知らない、粉って？」
「ええ〜有名だよ〜！ありえなーいｷｬﾊﾊ」
っていうやりとりをしてるのを見て
ありえないのはお前の性格だよと思った。

なぜちょっとお洒落になっただけで
人をそうも見下すのか

>>741
スレ違い。
巻き髪スレにどうぞー
§・∀・§巻き髪について　part8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1102169156

別に、お洒落になる＝人を見下すようになる＝周りの反感を買う
と、全て繋がっているわけでもない。そりゃそういう人もいるだろうけど、
素直に綺麗になりたくて頑張ってる子に失礼。

>>750
反面教師振りを書き込んだって事でいいんじゃ？
別に全員がそうとは言ってないんだからそうならないように気をつけようって事で。

オタ女がお洒落するのを否定する気は全然ないよ
ただ、そういう女って、モサイ子を馬鹿にしたような態度とること多いからさ
ｳｻﾞｲなーと

今までの反動でしょう…。

男がいなかった女の子が彼氏出来たら急にスパークしちゃって公衆便所になっちゃったみたいな？

>>753
おいおい、男がいなかった子が彼氏できて急に処女を見下し始めたとかならともかく
公衆便所って…破廉恥な

>753
いるいる
大学の友達がそうだった

まあ良くも悪くも変化って大切だしいいことだと思うけどな

スレ違い

でもまあ、いくら綺麗になっても
そうならないように気をつけろってことか

ブランド知識自慢厨は多いね
意図的にだか天然だかしらないけど
相手が知らないと凄く嬉しそうな顔するんだよな

大抵そういうヤシも微妙にモサかったりズレたセンスだったりするけどね

まあオタクなんて元々知識自慢厨の割合高い集団なんだからさもありなん。
イベント行きの公共交通機関の中とか
オサレについて熱弁ふるってるモサ子さんのいかに多い事かと。
いつも反面教師にさせてもらってます。

勢いで半額セールになってたアネモネの総柄パンツ注文しちゃった…。
ちゃんと着れるかなorz

句読点付けないのは流行りなのか？
全部同一人物なのかと勘ぐってしまう…。

＞７６０
私は携帯からだから、句読点はつけないなぁ
PCから書き込むときはつけるけど

同人女対人外交能力向上スレが欲しい・・・とか言ってみる
今年就職なんだけど
同期が派手系の人ばっかりだったらどうしよう
ハァ

画力と描き手の容姿が比例してくれたらなあ……
と、鏡の中の自分を見て溜息。

絵がかけない私は画力と容姿が比例されたら困る。
反比例なら万々歳だけど。

キャラクターの服装なら比例され易いんじゃないか？
服に興味ない人が頑張って服描くとは思いにくいし。
デザインシンプル（ってか何も考えてない）＋色も単色地味になりやすそう。
まあ、虹なら元々の服装ってのがあるんだろうが。

亀ですが、ﾏﾏﾝからもらったスカートについて質問した者です。
色々考えた結果、スカートは近所のｺﾝﾋﾞﾆに行くのにしばらく使い、
その後はタンスにしまっておく事にしました。
レス、ありがとうございました。

>>670
ブランドは甘蕉共和国（要英訳）です。

>>762
「心を開いて接すればたいていの場合はお友達になれますわ」

漫画の言葉だけど真理だと思った。友達になるとかならないは別として。
そりゃ始めから警戒してるのがアリアリ判る人だったら、「この人私と仲良くしたくないのかな？」って思うもんなー

今日兄ﾒｲﾄで見たキレイ可愛い女の子。
リズ/リザの白ニットにピンクファーのコート、黒のｽｶｰﾄ。
ギャルってわけじゃないけどナチュラルメイクですごい可愛かった。
リズ/リザってｵﾀには危険かな〜と思ってたんだけど、似合う人がいるんだと…。

ちなみにその方は、超ｶｺｲｲ彼氏さんと一緒にいるにもかかわらず、BL大人買いしてました。
ギャップがorz

>762
案外キレイで派手な人って中身は真面目だったり天真爛漫だったりすることが多い。
可愛がられて育った人ってやっぱりまっすぐな性格が多いし。（たまにイタイ人もいるが）
見た目に拘らず話しかけてみるべし。

そういうオタクになりたいものだ…

>766
英訳できな・・私がバカなだけ？甘蕉ってなんだ・・

>771
「甘蕉」でググッてみればわかるよ。
こんな漢字名があるとは私も知らなかった。

リズリサの服って着てたらヤバめですか？
私リズリサ大好きで、良く着ちゃうんですが…

>773
ヤバめでしょ
声優顔のAV嬢が着てそうな服だよ？
ｦﾀ好きするけど向上中はあきらめたほうが無難

>773
リズは激甘な感じだから、もっさりした人とか中途半端な人が着てると、違和感があるような気がしてたんです。
可愛めギャルが着てるのは可愛いと思います！
リズとかバービーとかはギャルじゃないとお嬢様お嬢様してて自分はちょっといただけないかな…と。
感性の違いなんで似合ってると思うなら問題ないんじゃないですかね。

甘い顔立ちなら似合うと思いますよ、リズ。

>>774
＞声優顔のAV嬢が着てそうな服だよ？

…お前、容姿を向上させる前に口の悪さを向上させろ。
結構リズ好きな人って多いのに、一言多すぎるぞ。胸糞悪くなった