コミケスタッフ総合スレッドPart19

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 01:55:44 ID:erhONaf0

本スレッドは、コミックマーケット準備会、(有)コミケット、ＣＰＳ、
その他各種イベント組織・団体等とは、一切関係ありません。

◆前スレ
コミケスタッフ総合スレッドPart18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098267478/

注意事項や過去スレ情報などは、このスレの>>2-10あたりを参照してください。

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 01:56:17 ID:PKI23pWc

準備会非公認・非公式の「給湯室」です。お茶汲み話に花を咲かせてください。

「給湯室でのおやくそく」
０：クリティカルな話題などは特に、スタッフとしての守秘義務を果たしましょう。
１：自分がされて嫌なことは、人にしないようにしましょう。
２：ここは全世界同時中継されてる給湯室です。
　　あとで、逝きたくならないような発言を心がけてください。
　　声が大きすぎるのも考え物ですよ。
３：コテハンについては使用は推奨されません。
　　やむなく使用する場合は、詐称され＋それに伴うスレ混乱を避けるため、
　　トリップを併用するようにしましょう。レス番ハンドルも同様です。
４：参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。
　　ただし、教えてチャンにどのように対応するべきか、熟慮しましょう。

スタッフのような発言をする人すべてが本当のスタッフであるとは限りません。
ここが２ｃｈであると言うことを念頭におきつつ、

スタッフスレPart19、開場で～す。

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 01:57:29 ID:PKI23pWc

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 01:59:14 ID:PKI23pWc

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 02:00:55 ID:PKI23pWc

◆関連スレ（抜粋）
コミケスタッフ総合スレッド別冊（議論沸騰用）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098275902/
コミックマーケット総合スレ（34）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104896624/
コミケ交通＆宿泊情報2005
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104713466/
【電車】コミケカタログ/カタROMスレC66-2【理念】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090703469/
コミケカタログ/カタROMの表紙/背表紙議論スレC66
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090704916/
まんレポマニア倶楽部Ｃ６６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089904461/
こちらコミックマーケット６６現地警備本部（本スレへのリンクあり）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1091518978/

6 ：2：05/01/07 02:08:13 ID:PKI23pWc

前スレ998さん、代理スレ立てさんくすでした。

ｹｰﾀｲからアクセスする場合のことを考慮し、
>>1はボリューム少な目にして、注意事項のほとんどを>>2に回しました。
また、過去スレのリンクをチェックし直したりしていて時間をとられ、
その間にスレ立て規制を食らったこともあり、
結果としてスレ立てが遅くなってしまい申し訳ありませんでした。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 02:10:08 ID:9uwwWNcq

乙

8 ：4：05/01/07 02:10:10 ID:PKI23pWc

>>4の過去スレのミラーですが、にくちゃんねる http://makimo.to/ の鯖は重いことが多く、
エラーが出る場合もあるので、あらかじめご承知おきを。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 02:11:41 ID:pFsI5GTr

>>1 >>6
いや、お疲れ様。あと冬コミもお疲れ様。

冬コミの俺感想：寒い中飲むお汁粉っておいしいね！

10 ：前スレ999：05/01/07 02:11:47 ID:erhONaf0

>2-6乙

前スレ998っておまいさんの事だべなｗ

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 04:15:46 ID:GDvS3e8f

□□□□□□□□□□□□□□緊急事態□□□□□□□□□□□□□□
事件との関連を指摘されている作品の同人は危険です
　
CCさくら板などで嫌オタ厨房大暴れ。
現在　DLsite.com　ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）に通報済!!!
　
特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。
　
ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1101423213/　専門スレ
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

12 ：6：05/01/07 04:25:05 ID:PKI23pWc

>>10
申し訳ない

ところで、いにしえのコテハン（＝伯、支配人、夫人etc.）の皆さんは、
今いずこ？

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 10:19:46 ID:5B6nVHSS

>>1
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　　　　( _●_)　ミ　　乙クマ。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　マジでお薦め。
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

　

14 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

15 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

16 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

17 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 12:28:12 ID:khnvCbF7

>>6
乙。
しかし、携帯対応ってそんなに重要なのかね？
２ｃｈ各板でときどき話題になるときはあるが、携帯は携帯向けのサイトに行くようにと
誘導されて終了という感じではあるんだが。
まあ、>>1が軽いことは良いことなんだと思うけど。

>>12
伯：公爵クラスの人にギロチンにかけられて処刑。ときどき幽霊が現れる。
支：侯爵クラスの人と直接対決しようとしたが、待ち伏せの公爵銃士隊によって銃殺。
夫：世を儚んでお隠れになり、以前にも増してレア度が高くなった。
去：いろいろとあったが、粛々と新業務をこなすことに集中している。
小：それなりに複数いるようだが、以前ほどの元気は無くなった。
路：そういや、最近見ないね。
彩：元気に生存。
こんな感じ？

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 13:55:09 ID:avugDKck

>18
彩：元気に生存するも、以前ほどのキレはなくなった。
が適切かとｵﾓﾜﾚ

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 14:06:13 ID:eKnEMxVU

以前にキレがあったかというと、それもまた疑問なわけだが。。。。。。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 14:42:06 ID:khnvCbF7

キレというかコクというか、なんだろなありゃ。やっぱ元気か？

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 15:12:38 ID:HM4GcckE

彩：共有コテハンゆえ中の人は適宜乙。

が、正解。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 15:24:00 ID:B/wxoUzp

それ言うと、一時期トリップ付けてたの以外は全て共有コテハンな気も･･･

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 15:35:39 ID:HM4GcckE

実名降臨プレイを楽しんだあの人は黒歴史？

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 17:21:34 ID:B/wxoUzp

そんなに発言数無いので、その他大勢でいいと思われ。

26 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

27 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

28 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

29 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/08 12:20:17 ID:h2pRIz8Y

…ええと、ああ！　スレ即死回避か！
乙！>>26-29

31 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

32 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

33 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/08 19:17:29 ID:NIT43IVr

そろそろアク禁か・・

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/09 01:07:26 ID:7tnkHW89

では、リメイク。

伯：思想警察の内偵後、館内公爵の一人にギロチンにかけられて処刑。ときどき幽霊が現れる。
支：館内侯爵の一人と直接対決に向かう中、待ち伏せの公爵銃士隊及び思想警察によって銃殺。
夫：宮廷内外の様々な黒歴史に、世を儚んでお隠れになり、以前にも増してレア度が高くなった。
去：引継ぎ、引退、引退返しと、いろいろとあったが、粛々と新業務をこなすことに集中している。
小：それなりに今でも複数いるようだが、以前ほどのピクミン的元気は残念ながら無くなった。
路：そういや、最近見ないね。本当に路傍の傍観者になってしまったのではあるまいか。
彩：元気に生存するも、以前ほどのキレはなくなった＆中の人それぞれに乙。

他：ｓｙｓｔｅｍ氏、館内中間管理職氏、館外中間管理職氏、ピクミン氏、某実名氏･･･

36 ：路傍の傍観者：05/01/09 01:50:41 ID:MVrL58bG

いるにはいます。まったりとしてるだけです。
っていうかこのHNも久しぶりのような希ガス。

37 ：路傍の傍観者：05/01/09 02:29:42 ID:MVrL58bG

実はこのスレでも密かにいろいろしゃべってますが、名無しで書いてばかりでした（汗
っていうかHNそのものを忘れてたという落ちですが。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/09 04:31:30 ID:vb58t1Dm

館内マニュアルが某店で買取９０００円でした。
意外なお年玉ですた。準備会ありがとう。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/09 08:50:02 ID:gqnWRKMp

>>34
どうしたらアク禁になるか知らないのねぷ

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/09 09:52:14 ID:5nCnzAm3

>>38
死ね

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/09 10:02:13 ID:JY4Ty6cF

>>40
反応すんなよ
中身知ってる香具師だったら９０００円もの高値で
買取してくれるわけ無いって分かるだろ？

42 ：路傍の傍観者：05/01/10 05:29:37 ID:j+/qGRnp

http://hotwired.goo.ne.jp/altbiz/noguchi/030513/index.html

何かを投げ込んでみる。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 14:14:55 ID:SeHROadB

で、ここまで言われても準備会はだんまりかよ。使えねえクソ共が。
※は何のために生かされてると思ってるんだ。

＞http://kansailocalfreak.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0103.jpg
＞
＞関西ローカルの朝番組で電波った詳細
＞
＞大谷昭宏「秋葉原、日本橋で蔓延っている幼児ポルノを
＞描くだけで、作者に厳罰化を科すべきだ！」
＞「2次元であっても、それが犯行の遠因になっている。
＞こういう連中は『描くのは自由だ』と主張するが、それを
＞見て影響され犯罪を犯す者がいるかぎり、規制すべき」
＞隣のバカ女子アナは「そうそう」と賛辞！！！

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 14:59:31 ID:sh1CmJPM

コミケットはただの器でありただの場。容器。準備会はそのコミケットを開催するための組織。

そんなところに同人界の指導者としての能力を求めんな。筋違いだ。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 15:33:50 ID:WRTcu+t7

>>43
ちゃん様にでもなってもらってはどうかね。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 15:50:02 ID:WRTcu+t7

>>42
これだけ読むと、なぜか更衣室が思い浮かべられる。
館内の黒歴史エリアをふりたいのではないかと思うが。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 17:55:03 ID:6fgGmc50

>>46
「黒歴史」と言っているから、今の更衣室の事を言っているのでは
ないと思うが…。一言。
>>42の観点には、一つ欠けている物がある。
組織の上に立つ者が、「外部から見た自分たち」の視点を持っていて、
かつ、それを元にバランスを取れる人間であれば、組織は腐敗しない。
ヒトラーも毛沢東も、もし善政を行っていれば、誰も文句は言わないよ。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 18:04:28 ID:6fgGmc50

>>43-44
とはいえ、ある程度大衆の嗜好を煽動…ゲフンゲフン、
流行を作っていくのは可能なわけで、陰毛同様、なし崩し的に
そういうのを許容する方向へ持っていくのは不可能ではない。
すでに「そんな状態」の秋葉の事ではなく、ヴェネチア・ビエンナーレの事ね。
大嶋ょぅι"ょフィギュアは国際的芸術ですよ（ｗ
企業スペースへの出版社誘致と同じだな。
（しかし、「なし崩し的に」って、※の得意技だな。
　まあ、日本人的と言えない事も無いが）

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 19:36:57 ID:WRTcu+t7

>>47
更衣室は深く静かに進行中な気がするだけですよ。
晴海から有明、幾つかの事件事故を奇貨として･･･、あり？とね。
ヒトラーも精神科の先生にかかってた時代からすれば長いことは長いですがね。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 19:40:12 ID:vjtLg/ej

>47
>組織の上に立つ者が、「外部から見た自分たち」の視点を持っていて、
>かつ、それを元にバランスを取れる人間であれば、組織は腐敗しない。
上に立つ者の才覚に頼る組織の清廉さなんて長続きしないよ。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 08:09:26 ID:r2gDKzPf

>46
コミケに就職しちゃった身裂さんを思い出すんですが・・・。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 11:58:43 ID:wY2wEfah

>>51
記事からは思い出せないわけだが、なにゆえですか？
むしろあそこは養老院に見せかけた、強制労働収容所みたいなもんだと思うが、漏れは。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 17:16:35 ID:PSoKngSX

流れ豚切りすまんが使い道がない青封筒どうすればいいと思う?

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 17:25:21 ID:IiEFhT8Q

小学生ですか？

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 17:25:47 ID:4oytfEGS

受け取り拒否すりゃよかったのに。とりあえず捨てれば？

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 17:32:58 ID:KcSFrjA9

>>53
焼き芋作れば？

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 18:37:34 ID:BglkdlFC

>>53
周囲で協力してくれそうなサークルに渡してはどう？
いやまあ、それがいないというのかもしれんけど言ってみた次第。
昨今、準備会業務に協力してくれるサークルさんが落ちてるとも聞いて、
青があと一部あったらと思うときがここ１、２年であったりするところ。
（単なるフォローミスか、忘恩かは知らんが少々驚き）

とまじれすしてみたわけだが、ネタ回答が欲しかったんだったら、すまんす。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 20:03:14 ID:z3E2lg9w

>>57
それ相当に嫌われているサークルだな。

好かれていると、住所不備や空白があっても受かってる。
妙なマーク入りでなwww

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 20:22:06 ID:IiEFhT8Q

カット差し替えてくださいと連絡が来たりなｗｗｗ

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 20:26:09 ID:rQ1V8CAv

>>58-59
何？そのレス。
そんな釣りで抽選スタッフのマジレスがｸﾏｰ

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 22:59:48 ID:z3E2lg9w

>>60
釣りじゃないけど？？

まあ、喪前のような下っ端は集会に2回出て何もしてないのだろ？
それなら永遠に分からんよ。

62 ：57：05/01/11 23:26:43 ID:nP2Ps00S

>>58-61
いや、多少調べてみたら業務担当スタッフのポカに近い印象はうけたけどなあ。
守秘もあるんであれだが、オフィシャル関連ものへの協力を頂いたときには、
フォローはきっちりとしておいてほしいかと思うところ。＞各位

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 00:21:57 ID:meLQ0fvk

…あー、そーゆー協力かぁ。

と火に油を注いでみたりw

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 01:52:12 ID:zbnjQAWA

魔ではじまるサークルは、スタッフに相当嫌われてるということか？

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 10:50:34 ID:4B8ugi0w

>>63
そもそも火じゃねーから燃えねーだろ……。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 11:01:16 ID:gK1ZidZ0

>>65
油ですらも無い

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 22:26:51 ID:Q8Mt8j/i

むしろ一服の清涼剤。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/13 12:18:35 ID:2NEbBFZz

むしろ親切な解説

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/13 19:58:40 ID:neHbGL9K

今ふっと思いだしたんだが館内アナウンスで
｢促す｣を｢そくす｣と読んだスタッフいたよね。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 00:13:37 ID:0cuMhDHU

数多を「すうた」って読んだ声優もいるぞ。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 02:35:36 ID:mAL2WfIk

最近の声優って学がないんだな

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 10:10:12 ID:ULuIZ1cr

え？こえゆうって学なんてなくたってでいるじゃん

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 11:06:40 ID:ZD4w5f6G

明日の反省会('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
打ち上げって下っ端が出ても浮かない？

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 11:34:33 ID:3qT5iwaB

>>73
反省会は下っ端や新人が積極的に出て積極的に発言して欲しい。
責任者とかは考えが凝り固まってる場合もあるので
そういう事にとらわれない発言が聞きたい、と俺は思ってる。
自分のところはもう終わったけど。

打ち上げは無礼講だ！

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 12:08:14 ID:OjNDpZ5U

そして思想警察の要監視対象か。
しかし、監視対象にも、反省会等による監視と打ち上げ等による監視があると
噂かネタか聞いたんだが、なんか違いがあるのか？反抗思想以外にも酒癖女癖粗暴とかか？

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 12:11:48 ID:erGIx6bG

反省会に来る新人を監視する暇があるなんてうらやましいですね＾＾
純粋に、そんなことやる意味がわからんｗ

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 12:23:34 ID:OjNDpZ5U

ヤヴァイ発言する奴だけでしょ、監視対象にするのは。
生きがよければ小人さんにしようと思ってる人も当然いますが。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 12:52:18 ID:erGIx6bG

ヤヴァイ発言つったって、反コミケ的なら次からスタッフやりたくなくなるところに
飛ばせばいいだけし、それ以外なら新人に出来ることなんて限られてるんだから、
対処療法で十分。
アホなネタに振り回されてると、自分が思想警察に監視されてるという幻覚が
見えるようになるぞｗ

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 13:13:24 ID:xES2BLAp

初コミケが大学の友人に連行もとい誘われてのスタッフ参加でした、っつー若葉が、
その回の反省会後の飲み会で「こんなんやったらどーすか？」って
冗談半分に話した事項が、検討期間を挟んで２年ほど間は空いたが
実際に行われたという過去もあったりする。
しかもその部署だけじゃなくて関係部署も巻き込んだ、割と大きな事項。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 14:31:06 ID:+14wFGBI

前倒し入場か？

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 17:47:43 ID:V20G9xQ6

>>78
だがそのヤヴァイのボーダーは監視する側しか知らないから、何がヤヴァイ発言なのか、
発言する新人くんにはわからないところが思想警察という幻影を生んでるわけで。
実際、反コミケ的な発言に限らず、責任者クラスの感情を害することをいえば飛ばされることもある。
「こいつとは一緒にやれない、やりたくない」というのも十分、飛ばす理由になるからね。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 18:48:01 ID:3qT5iwaB

>>81
発言がヤバイとかやばくないってそんなヤな部署があるのか？
監視されてると思ってる奴は自分が自分を監視してるだけだろ。

でも責任者クラスなら「じゃあ俺が飛ぶぜ！」って考える方が多いんじゃ？
ていうか俺がそう(・∀・)

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 19:43:32 ID:ECzzjebL

>>81
それをやりすぎたやつは飛ばされたけどなｗ
後にはボロボロになったホールが残ると。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 20:15:50 ID:V20G9xQ6

>>82
＞でも責任者クラスなら「じゃあ俺が飛ぶぜ！」って考える方が多いんじゃ？
＞ていうか俺がそう(・∀・)

待てよこら。責任者クラスは自分の周りに子飼いの部下や友人がいるものだ。
そんな居心地のいい環境にいるのに、そんな状況や部署運営にクレームをつけてきた、
赤の他人の新人のために自分が身を引いて移動するだって？

　断　じ　て　絶　対　に　あ　り　え　な　い　！

そういう場合は、１００％その不満分子を飛ばす。そのクレームが妥当であったとしてもだ。

漏れは別にそのこと自体はどうでもいいと思ってるし、むしろ自然だと思ってるので、
それを糾弾するつもりはないが、君みたいに調子のいいこと言う態度はどうかと思うよ。
そういう態度の方が不快感を与える。ウソはつくな。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 20:17:18 ID:V20G9xQ6

>>83
まあ、確かにな。
しかし現場レベルでは、それをやれる土壌が現実にあるということは否定すべきでない。
それも準備会の現実なのだから。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 20:27:23 ID:ECzzjebL

土壌が現実にあるじゃなくて、現実に起こってるしｗ
そっちの責任者クラスの方が監視対象だな。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 20:39:22 ID:V20G9xQ6

>>86
でも、実際のところ、スタッフ業務はチームワークも求められるから、
「オレにクレームつけた奴＝気に入らない奴とは仕事したくない」というのも立派に
飛ばす理由にはなる。新人が気に入らなかったり、クレームつけられるたびに
>>82みたいに責任者クラスがどっかに飛んでたらむしろ運営に支障してしまう。
結果、不興をかった新人や下っ端の側が飛ばされるということは多かれ少なかれ
起こってると思う。というか起こらざるを得ない組織だ。

結局、何がいいたいかというと、なにか提言をするにもキャリアや馴染みが必要だってこと。

その部署に居続けたいのであれば「なんでも自由に言ってくれ」という言葉を文字通りに
受け取るべきでない。特に新人は。その発言がどんな正当性があろうと正論だろうと、
なにが責任者の不興を買うかわからないから。
その前にまず、その発言が許されるだけの人間関係を作らなければならないのが現実だ。

88 ：82：05/01/14 21:24:34 ID:GCNTYAPb

>>84
>責任者クラスは自分の周りに子飼いの部下や友人がいるものだ。
いいなぁ俺せいぜい友人しかいないわぁ。
というか、早く俺を乗り越えて蹴落として欲しい。
そうすれば晴れて俺も下っ端に戻れる。
現実問題として運営に支障が出たらみんな困る（特に自分より下、上はどーでもいい）から
飛べないんだけどねー。

しかし、せっかく志願してきた新人を無下に飛ばすなんてよく言えるね。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 22:14:09 ID:ECzzjebL

>>87
マジレスすると、その程度で新人や下っ端を飛ばす危険思想者は思想警察の要監視対象だなｗ
正当性があったり、正論を言ってるやつを論破できずに飛ばすことしか出来ないやつは、
責任者として論外だろｗ
正論で運営できないときはあるが、それはその理由をちゃんと説明して納得させてやるべきだ。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 22:43:00 ID:fTbNhCgg

>>89
そこらへんは思想警察も迷うから、署長、本部長、長官クラスにお伺い立てるんじゃないか？
結局のところ人事権持ってるのって、総統括や統括、地区長クラスだろうし。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 23:11:57 ID:yvBPu4uv

でも「思想警察」が最も監視してるのは、テント等の外回りだったはず。
しっかりしておかないとサークルや一般から不興買いかねないからな。

綱紀粛正せざるをえない。

なお、「思想警察」の元締めはいっちゃんじゃなくてベルさん。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 23:51:24 ID:fHP3wwL3

>>91
違う
思想警察の元締めは西地区本部にいるトトロ
あいつが思想取締り系の全ての元凶

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 00:05:27 ID:NKMerljm

>>84
長くやっていると、キャリアをリセットしたくなる時があるんだよ。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 00:08:03 ID:UXPZFN9B

>>92
ttp://w3.dourakumono.or.jp/~koikawa/
はい、トトロ。
キミ責任とってね。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 00:13:06 ID:/aXi1Go5

＞長くやっていると、キャリアをリセットしたくなる時があるんだよ。
ああ、その気持ちは漏れもよくわかる。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 01:02:54 ID:VDvD2rsr

その三人の誰が思想警察長官でもやだなあ。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 01:16:42 ID:GiE7NEZz

ふと、あるいはいつも、誰も自分のことを知らない部署に行きたくなることがありませんか。

…一つ言っときますけど、そんな部署あったかなと考えた人は負けだよ？

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 02:37:14 ID:jnuxeZwB

子飼いの部下が一人でもいいから欲しいとこだよ・・・
歳くってくると体力がもたないよ

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 04:52:13 ID:+LC/eLfk

>>91
いや、外回りなんて監視しても意味ないだろうよ。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 08:08:43 ID:Ye5i2kbH

>>70
俺も逆変換するまで「あまた」とは読めなかった

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 09:25:46 ID:64FssY2P

>98
そんな発言している間はムリかな。
率先して動くつもりでないと。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 14:00:58 ID:YtjfSoGq

さっぱり読めないんだけど、思想警察って、何？
過去ログならどの辺当たれば分かる？

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 15:07:22 ID:VDvD2rsr

>>102
３あたりからかなあ。このスレ的にはコテハンかコテハン以上に著名な存在。

「思想警察：いわゆる反コミケ思想を取り締まる機関、機関員の総称。但し、対反コミケ思想とは、
現在の準備会と同様、開催の継続を旨とする現実路線なので、思想警察の指揮権を持つ者
またその機関員によって、恣意的に如何ともなる。用例としては、あるスタッフがあまり理由が
無いのに飛ばされたり、登録拒否を受けたことを風の噂で聞いたときなどに、「思想警察に
監視されるようなことをなんか言ったのかなあ」もしくは「思想警察にやられたのか、可哀想に」と
いう感じになる。なお、総本部別室や各部署のカナリア的部隊を指すこともあるが、一部有力
スタッフの私的機関や機関員を指すことも多々あり、闇的な部分のひとつの総称となっている」

ある面からコミケに役に立ちそうだと思って言った意見が、別の方面からは既得権益を
犯すような場合に、トリガーになることもあるらしく、また過去却下された案を際限なく言うものや
クリーンにやろうとする（現実が見えてない）、酒癖男癖女癖が悪いとかについても、思想警察が
動くのではないかと言われている。取り置きや作家との付き合いについて、干渉する部隊も
いるとの情報もあるが、公的なのか私的なのかについてはいまいち不分明ではある。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 17:26:38 ID:VDvD2rsr

>>102
すまん、２だった。
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998339915.html
ここの４１５あたりではないかと思う。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 18:37:57 ID:4qgunBH7

もっとも、この手の機関の存在に関しては
理想論を声高に主張した結果、受け入れられなかった人が
被害妄想的に話を飛躍させるという側面もあったりなかったりする。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 19:25:28 ID:9B4R84dh

まぁ「ミエナイチカラ」って奴ですよ。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 19:51:33 ID:VDvD2rsr

>>105
しかし、某ドクターの件やコテハンの方々のお隠れ的状況（路傍の方はいたみたい）から考えて、
思想警察の力は一定以上あると考えるのが妥当でしょう。あり過ぎに考えるのも困りものですが、
ないと考えるのもそれまた困りもので。

>>102追記
このスレ的には、幹部スタッフへの批判、有名スタッフへの批判、現状運営体制への批判、
取り置きへの批判、作家との不透明な関係の批判、打ち合わせでの不穏当発言、
打ち上げでの常軌を逸した行動、男女関係における目に余る行動、２ちゃんへの書き込み、
以上を行う者を捜査対象とする機関と思っておけばいいでしょう。
＞あってますかね各位？

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 19:59:36 ID:I2kStRM9

それだと某部署はまとめて飛ばされそうだな

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 20:29:15 ID:5HvFHPFv

>>130-107
どうもご丁寧に、ありがとうございます。
普通にスタッフ続ける分には知らなくてもよさそうですね。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 23:15:32 ID:OYBGQB7r

昔の「コミケットの歩き方」にあった「コミケットの並べ方」だっけかな？みてると、思想警察が必要だというのは理解できる。
理論はともかくとして、特定部署スタッフの増長ぶりや参加者の扱いみてると監視されても仕方ないところはある。

混対ティターンズとはよくいったもんだ。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 04:33:34 ID:J2YrrYSr

>>110
うーん。歩き方に載っている混対の話を真に受けるのはどうかと。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 07:33:47 ID:dwc+6ZOW

>>111
あれ書いた人とその一党はベルさんに相当にらまれてて、館内から飛ばされたって聞くが？

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 11:56:36 ID:yjw209Tw

>>112
米やんに原稿依頼するにあたって挨拶がなかったとか的な話ならわかるけどねえ。
歩き方のライターが書いた内容でベルさんが動く場合は周囲が止めると思うが。
まあ、でもベルさんが本人なりのコミケ理想を持つ権力者（権威者でない点に注意）で
あるのは、認識しなくてはならない現実だとは思うけど。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 12:23:08 ID:e5M1F+ix

>>111
文脈から言って、>>110は昔の分裂騒動の事を
言っているのではないかな？
この件については、ほとんど事実だろう。

>>112
SACか？　アレは問題の多い人物だったから、
「歩き方」とは関係なく、いつかは切られていたろう。
切られる前と、切られた後の手の平の返しっぷりを見ても、
氏の人格がわかるでしょ。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 13:17:42 ID:yjw209Tw

>>114
分裂騒動か…。あの当時はあまりにもだらしなかったから、極端な二極化を招いたのは
不幸な出来事だったよなあ。あのコミックスクウェア事件も最近の西館３２３事件も
結局のところそんなに反省しない（できない）コミケではあるとは思う。結局のところ、
新しく入ってくるスタッフによってしか変わらないのかなあと。
あと、その人はよく知らんが、人間切られたら手のひら返すのは返すのは
当たり前だとは思うが。それこそ社畜（コミケ畜）ではないんだし。
どうもそこらへんが民主集中制っぽい感じなコミケだと思う。

しかし、いつだかに伝聞で聞いた、協力するサークルが参加できないことがあっては
ならない、というベルさんの話は今後とも守ってほしいところだけど。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 14:54:01 ID:6thQpXSi

このスレで言われる思想警察と総本部別室と（漢字一文字）が一緒だが分からないが
有明に移ってセクト化が進んだ頃からできたコトのような感じが。

いずれにせよ、部署トップの汚職やら公になると参加者からの信頼を損なう重要な
事件を起こしたスタッフの監視・調査をする組織的活動があるのは確か。
指揮権を誰が持っているのかも不明。もしかしたら同様の組織がいくつかあるのかも
しれない。上は※直轄から下は部署内で東西に分かれているところの東西トップ同士が
抱えているという話もある。
いずれにせよ自分の手の直接届かないところの情報を手に入れるためにおこなう
諜報活動組織一般を指す言葉でしょう。

いずれにせよオイタをするとか勢力争いに巻き込まれるほどの立場につかなければ
関係ない話だよな。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 23:12:56 ID:AI4HRV31

>115
それは※やんの発言であって、ベルさんの発言ではないな。
ベルさんはサークルの金で平気で高い酒を飲む類の人だよ。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 23:47:17 ID:orXaq+m/

>>117が消される方に3ペリカン。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 23:49:59 ID:Aq4vNrd7

>>118
んじゃ俺は８クロネコ

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 00:01:06 ID:QdgFUm5N

>>116
書き込むスレを間違えてますよ＾＾
>>105の言うとおりだな。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 11:24:59 ID:SYnPMikj

西３２３事件かぁ……懐かしいな。
あの時はアトリウム側シャッターに張り付いてたので中の状況はあまり詳しく知らないが、
外側シャッターからまっすぐ通路を通ってアトリウム側シャッター前まで人が溜まってて、
アトリウム側シャッター前でさえ通路を確保できなくなるほどに人が溜まっていたのは事実。
あの頃、西にはそれほど人が溜まらないという状況が普通だったわけで、
そこに３２３ほどの集客力のあるサークルが来てしまった事が、ある意味不幸。
あの当時、どれだけの集客力があるかの情報があったのかに疑問を残すが、
現場の仕切り云々以前に、配置上起こるべくして起きたって気がするね。
つか、３２３の人気っていつ頃から上昇したんだ？

加えて、転倒して踏まれたオトコが、友達の知り合いだったという事実。
なんだか訳分からんうちに後ろから押されて転倒して踏まれたってサ。
病院に搬送されて検査受けて、保険証持ってなかったから所持金のほとんどがトンだって。
その後、所定の手続きを経て返金は受けたんだろうけど、
やっぱりコミケに保険証を持っていかないと大変だなぁとオモタ。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 16:52:18 ID:bb+QO1fd

>>121
「要注意サークル」として（あくまで導線運営上のね）意識されたのは
Piaシリーズが出てカクテルソフトグラフィッカー陣の１人として
知名度が上昇した頃からかな。元々、PCゲームの方で固定ファンは付いてたけど
98年にセガサターン版のPia、Pia2が出てコンシューマで知られるようになったのが大きい。
あとこの頃ってのはエロゲ雑誌が徐々に普及しだした頃で、メーカーの原画担当者ってのが
ユーザに広く知られるようになったのもある。

このちょっと前にコミケが有明に移り、新しい体制になり、
色々な変化があった中で"大手の代名詞"が変わっていったんだな。
C58の2000年なんて、それこそカッタ黄金期の開始直後ってな感じだ。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 20:25:44 ID:hztqkS/w

不思議なのは、西館シャッターで運ばれていった人が
MR等では何故か女の子であるとされている事。
……確かにその方が想像を掻き立てるんだろうけどねぇ（笑
終わるコミケットとかでネタにされたのがいつの間にか一般に広まっていった感じだな。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 21:41:47 ID:Z1APjwjI

女の子が運ばれていったのは、東のシャッターなんだけどね。
うまく情報が隠蔽されているようだけど。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 22:03:16 ID:SYnPMikj

いや、確かに女の子も運ばれていった。車椅子でな。
ただ、どんなカラミがあったのかは知らん。
机が倒壊したという話も聞いてるから、その関係か？

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 12:18:36 ID:CW9Fq2Mq

漏れも、まさにアニメの群集突入シーンに見えたが。倒れて負傷してたのは男女問わずいたし、
机が倒されて在庫が散乱してるのもサークルの男女問わずいた。その中で、スタッフか誰かに
搬送ないし誘導されて救護室？に向かってるような人も男女問わずいた。もう少しずれて配置
されていたら･･･、と当時心底友人とともに恐怖したんだが。

まさか、>>123-124は思想警察の西館３２３事件カバーストーリー担当者？

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 12:59:13 ID:CjaOCkOI

ソースを提示できてない時点でどの意見も似たり寄ったりなんだが。
だからもう蒸し返さなくていいよ。結論でないんだから。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 13:11:00 ID:ex2EJ+V4

>121
>病院に搬送されて検査受けて、保険証持ってなかったから所持金のほとんどがトンだって。
　保険証持ってても、この時みたいな第三者行為による疾病傷害の治療は
健康保険使えないと思うけど。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 13:12:25 ID:S1ZZsyI6

……目撃証言にソースを求めるソース厨か。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 13:15:37 ID:CjaOCkOI

自分の目撃証言で人の目撃証言を否定する厨にはそういうしかないだろう？

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 14:04:45 ID:CW9Fq2Mq

>>130
いや、否定はしてないんだが。男も女も机も在庫も倒れてたし、運ばれてたのを見たのを
否定というより、無かったことにされるのが少々納得いかなかったというか。
不愉快に感じたのなら謝る、許してくれ。ただ、風化はさせないでくれ絶対に、頼む。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 14:13:38 ID:CjaOCkOI

風化も何も、何が起こったかきちんと知ってる人間がいないってことはわかるよな？
3～4年前にあれだけ語られたのに。

誰が正しいことを言ってて誰が間違ってることをいってるかわからないんだからもういいじゃん。
いまさら目撃談だけを根拠に出てきてこれが真実だ！　風化させないでくれ！っていわれてもねえ。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 14:22:39 ID:IzghZ9Tp

>>131
重要なのは何が真実なのかではなく
何が起きたのか、だと思うんだな、
そういう意味では、風化などしてないと思うんだが

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 14:45:36 ID:OtF9s0+b

>>132
当事者がサイトに内容を書いてたよ。
検索すれば出てくるんじゃないか？

つか、正しい間違ってるなんて二元論を持ち出してるのはお前だけだｗ

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 18:52:12 ID:S1ZZsyI6

暗に否定しているのは>124。
あれでは「女の子が運ばれたと言う事実は西ではなかった」と言ってるようなもの。
それに対し>125-126で西でそういう事実があったことを伝えているのに、
>127が「ソース(ry」ときたもんだ。

つまり、否定してるのは>127＝>130＝ID:CjaOCkOIであり、筋違いのツッコミ野郎。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 23:37:35 ID:2eqEA6ks

まあ、そんなのどうでもいいからさ、24時間語れよ。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 00:05:23 ID:NnhLiBq6

救護室行きは数人いたけど
病院行きは一人、っつー事では。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 00:28:03 ID:CWueONba

>>136
専用スレにいけば語れるよ。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 01:49:45 ID:5s0bJ0mw

>>127=>>130=>>132が西館３２３事件を暗に風化させたいと願っている？

>>133
その通りで風化してるとは思わない。しかし、スタッフも次回へ生かす自己反省をしているとは
言い難く、ちゃん様も日記差し替え以降こたつ屋の中の人のようにサークル者の目指される
名誉あるなにかができてるとも言い難く、一般に至ってはだめぽなりぬるぽなりの進行は
凄まじい勢いで･･･、サークル入場者も確かに開場前の状況は悪化する一方かもね。

>>137
そこらへんをミスリードさせたい人がいるんでしょう。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 01:58:17 ID:qr+sGBGF

>>139
|ω･)つ)Д`)ｶﾞｯ

|彡　ｻｯ

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 01:59:17 ID:4NorE+gr

>>139
打開策を示すでもなく、想像で他人をこき下ろすような人は軽蔑されますよ。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 09:44:07 ID:x1uUVILq

>>141
事実の提示・事実の要求がなぜ「想像で他人をこき下ろす」になるのかねぇ。

まあ、「ちゃん様の人生は関係無いだろ」とは思うが。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 09:59:56 ID:rwDaXedR

一応あの事件後、スタッフチケが3枚から2枚に減らされるという大ナタが振られたけどね。
しかし結果としてスタッフチケの総量は減ってないとも聞く。
つまりそこここに焼け太り野郎が(ry

323事件のビデオを某集会で見たときは衝撃だったなー。
エラい人がシャッター前(外)で「大丈夫大丈夫」 → エラい人もあっという間に人波にさらわれ、とか。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 11:13:55 ID:93CGNJNN

>>142
スタッフがあの件に関して自己反省をしているとは言い難いという事を、事実だと
言い切るならば、自己反省してたらどうするべきかを示したらどうだい？
俺には反省（というか対策）は行っていると思われるし、今のところ失敗もしてないよな？
明確な事実としてね。
それ以上の事は想像つかないので教えてもらえないかな。
自己反省をしているとは言い難いという事が想像ではないというならば。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 12:10:13 ID:ywmahADd

116のセクトがどうたら言ってる読みにくい電波文が出た
次の日からこの荒れ模様か。
どうにも494ぽいよなぁ・・・
真性がまた沸いたみたいだからスルーしようぜ、皆さん。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 12:36:08 ID:eZBDbeNL

>>143
2枚じゃない1枚だ。

結構そのせいで友人関係がぎくしゃくした人が続出したみたいだがな。

で、減らした後観測した限りでは何も変わってなかったって落ちがついたがな。
サークル参加者の買い子がほとんどだった。

んで、３２３クラスの超大型サークルは結局大きな逃がし口が３つある東館になるべく行く方向になったのだよ。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 14:20:06 ID:imiFIThL

館内以外のスタッフ的に言えばあの事件以降、救急車の
扱いが変わったよな・・・

西救護室の場所が移動したというのもあるが。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 16:19:46 ID:EeaXQASz

セクト厨ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 17:38:34 ID:fGEKx4jb

スタチケが３枚→２枚になっても、Ｉ川やA川が続々と乱発して、どうしもない買い専門の
クズ参加者が増えてきたので意味なし。

３２３への制裁って１回だけコミケ休みで終わったよな？

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 10:32:20 ID:c6wudh2W

制裁じゃなくて自粛だよ。
323に責があるとするならば、いったい323はどうやってあの事故を防げばよかったんだ？

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 11:13:02 ID:t8FfzSjv

>150
　他のシャッターサークルの人間と共に、集まった人間を適切に誘導すべきだった。
　本来なら、自身のサークルに来る人間を適切に誘導・整理すべきは第一に
サークルが行うべきモノ。確かにシャッターサークルレベルになれば、サークル
だけでは難しく、全体の導線・運営等も考慮する必要があり、スタッフも参加する
必要があるが、その際も互いに協力して行うべき。
　現実には、シャッターサークルの人間は、シャッター前等に集まった人間の
誘導整理に関して、相応の責任を果たしていない。
　外周の混雑サークルは、自身の責任を果たさず、その穴埋めとして一部スタッフを
専有利用し、その対価的なモノとして取り置きを与えている場合すらある。穴埋めとして
利用したスタッフにかかる経費は、その他大勢の参加者が負担している。
　準備会・スタッフとしても、混雑サークルに相応の責任に応じることを求めて
こなかったように見える。その理由は、外周誘導のスタッフ自身が混雑サークル
誘導整理を自身の至上の存在理由として考えているからなのか、それとも
誘導整理に対する報酬の取り置きが目的となっているからなのか。それとも
他の理由なのか。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 11:23:00 ID:c6wudh2W

サークルのスタッフに対する責任って考え方がそもそもおかしいんじゃないか？
その考え方だと一般参加者なんかどうなるんだ。
果たす責任もないのに一方的にスタッフを利用していることになるぞ？

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 11:51:35 ID:X1Lvb2g/

・カッタの人間がシャッター前の列も整理していれば事故はおきなかった

これだけのこともできなかったカッタに制裁がいくことは至極当然。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 11:55:40 ID:zwU8RyC+

>>151
こういう勘違い野郎がちょくちょく現れるな。
混雑サークルは、自分の意志で混雑サークルになってるとでも
思っているのかね。
混雑サークルに相応の責任に応じることを求められるなら、
ぜひ求めてみてくれ！

それとも取り置きがうらやましいのかｗ

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 11:57:03 ID:zwU8RyC+

>>153
スタッフにも出来なかったことが、サークルに出来たらすごいな。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:03:21 ID:X1Lvb2g/

>>155
スタッフとカッタが協力していれば事故はおきなかったかもしれない。
協力をしなかったカッタにその仮定を否定できる権利はない。
つまりカッタが協力をしなかったために事故が起きた事に変わりはない。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:03:42 ID:Hr+17C1F

確かにもの凄い勘違いっぷりだな。
外周のスタッフやったこと無いんだろうな。
俺もないけど。ていうかそもそも館内じゃないし俺。

新人のために取り置きとかしたいが、そんなつては全くないので
自力で欲しい同人誌を買ってきてくれという状態なんだが、
よく考えたらこれが普通なのかなぁ、と思った。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:11:01 ID:e3jlkER2

>>154
それは違う。
自分の意志でなったものでなくても、自らサークルの本を求めてやってきた参加者が引き起こすことに関して、
サークル側に全く責任が無いというのはおかしい。
極端な話、そのサークルがいなければそこまでの手間と迷惑を考慮しなくてもいいわけだから。

安全面から準備会スタッフが関わるのは当然だが、サークル本体が主体となって面倒みるべきこと。

一般もだが、サークルへの過度の甘やかしは商業主義化を助長し賄賂経済を生むぞ。
特に最近はろくに中小サークルを経由せずにいきなり大手になるサークルだらけだから、
悪い意味でコミケに関して世間知らずな人が多すぎる。

やっぱり超大手に関しては個別に講習会なりなんなりやったほうがいいんじゃないか？
いっちゃんじゃなくてベルさん等がじきじきに。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:13:48 ID:e3jlkER2

>>157
あんたこそ何も知らない。
館内はもちろん、どこでも撤収まで後のじゃんけん大会で何が出てるかは少しは知るべきだ。
それらがどこから出ているのかも。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:13:56 ID:CVJZQaFm

>>146
　＞で、減らした後観測した限りでは何も変わってなかったって落ちがついたがな。
　＞サークル参加者の買い子がほとんどだった。
その考証には疑問を感じるなぁ。
１、単純に対応人数を増やせば（睨みをきかせれば）暴走は起きにくくなる。
　チケットを減らしたせいかどうかわからない。
２、並ぶ人数は、「一日目か、２日目か、３日目か」や、「その日に
　他にめぼしい大手がいるか」、「東か西か」によって変わる。
　というか、そもそも、人数を定量的に計っていないでしょ。
３、チケットの数が同じでも、「不特定多数のスタッフがそれぞれの
　知人に渡す」のと、「特定の人物が特定の人に渡す」のでは、
　チケット入場者の質も行動パターンも違ってくるでしょう。
４、３とかぶるけど、チケットの数が同じでも、「特定の人物が
　特定の人に渡す」場合は、その「渡す特定の人」の選別が働く。
　（あからさまに言えば、「もし暴動を起こしたら、お前にはもうやらん」
　と釘をさすことが出来る。

要するに、「チケットを減らした効果があったか、なかったか
わからない」が正しいでしょう。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:15:10 ID:Hr+17C1F

>>159
すまん、日本語で書いてくれ

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:17:29 ID:e3jlkER2

161は最後の撤収までいたことある？
撤収終わった後のじゃんけん大会には参加したことある？

無いならこの話はスルーしてくれ。ついでに言えばこの件に首突っ込まないほうがいい。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:18:11 ID:c6wudh2W

>158
>自分の意志でなったものでなくても、自らサークルの本を求めてやってきた参加者が引き起こすことに関して、
>サークル側に全く責任が無いというのはおかしい。
>極端な話、そのサークルがいなければそこまでの手間と迷惑を考慮しなくてもいいわけだから。

なら徹夜を誘発させているであろう大手サークルはほとんど問題アリだな。
徹夜の面倒もみないといけない大手さんは大変だなあ。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:21:03 ID:CVJZQaFm

>>151
323事件はどうか知らないけれど、ホール内だと、他のサークルの
列との兼ね合いがあるから、サークル側ではどうしようもなかったりする。
ま、島中でも、以下の事はサークル側で出来るはずではあるけどね。
１、値段表を列に流す。
２、見本誌を列に流す。
３、列の圧縮。
４、列の横幅の圧縮。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:21:39 ID:Hr+17C1F

スタッフやる前は測量後の設営から反省会後掃除するから出てけって時間まで参加してましたが。
それが何か？

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:22:47 ID:e3jlkER2

>>163
>なら徹夜を誘発させているであろう大手サークルはほとんど問題アリだな。
>徹夜の面倒もみないといけない大手さんは大変だなあ。

つまりはそういうことだ。
面倒見ろとまでは言わない。
ただ自らが参加することで何が起こるのかということだけは理解して欲しい。

・・・昔からのサークルだとかなり理解してるんですが、
最近の大手だと呑み会の言動がもう聞いてらんない。
なんていうか、外周スタッフが利権の為にわざと甘やかして無知にさせてるとしか思えない

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:24:00 ID:zwU8RyC+

>>156
後付けかっこ悪いｗ
今もカッタは協力してないけど、事故は起こってませんよ？
協力しても事故が起こった場合は、誰の責任になるんだ？

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:24:23 ID:CVJZQaFm

>>163
いや、それは違うだろう。
「多数刷る」「書店卸をする」など以外の徹夜対策は
サークルには物理的に不可能だから面倒を見る必要は無い。
が、出来るレベルの事はやるべきだろう。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:25:32 ID:c6wudh2W

>166
>つまりはそういうことだ。
>面倒見ろとまでは言わない。
>ただ自らが参加することで何が起こるのかということだけは理解して欲しい。

いまは323にシャッター前の事故に対する責任があるのか、
あるとすればどういう対応をすればよかったのか。という話をしてた気がするんだが。

対応は不可能だが責任はおわせるというのはあまりにも理不尽な話に聞こえるんだがな。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:25:52 ID:e3jlkER2

>>165
んじゃ、じゃんけん大会の景品に関して、疑問をもったことはあるかね？

>>168
でも出来ないからサークルには関係ない、というべきではない。
それは体のいい現実逃避に誘導してるだけだ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:26:21 ID:CVJZQaFm

>>167
いや、それは違うだろう。
協力してもらえれば、事故が起きる確率は減るんだから。
協力してもらうに越した事は無いだろ。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:29:12 ID:c6wudh2W

>168
実際に当時のスタッフは323に対しシャッター前で何をしてほしいと願っていたんだ？
当時は今ほど開き直ってシャッター前の列整理はしていなかったし、
シャッターが半端に開かないようボタンの見張りでもしてたらよかったとでも？

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:29:46 ID:zwU8RyC+

>>166
なんていうか、最後の一文で台無しだな。

どうしてこう、人は金銭的、物質的対価がないと動かないと思ってる人間が
コミケに紛れ込んでるんだろう。
一般人に、金のために本を作ってると思われて、不快な思いをしたことは
ないのだろうか。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:31:01 ID:X1Lvb2g/

協力なんて必要ない、協力したって無駄だ、といってる奴にも
あの事故の責任を負ってもらいたい気分だ。
やっても無駄だったかどうかは関係ない。
やらなかったから事故がおこった。
それくらい受け入れろ。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:32:51 ID:e3jlkER2

>>169
個人的な私見でいわせてもらえれば、
コミケで受け入れるには323はボーダーにきつつあるってことは事実だとは思いますがね。
少し下世話すぎるが、スタッフ優先取り置き目当てに強引に引き止めてる部分はあると見てる。

>>172
スタッフに協力してもらえる民兵なりを10人単位で用意して、
シャッター前整理の応援や外周列だけでも独自に管理して欲しい、でFAじゃないかな。
もしこれを違うとかいうなら、そいつは無知か取り置き利権の恩恵に与ってる香具師このどちらかだろう。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:33:02 ID:CVJZQaFm

>>169
　＞いまは323にシャッター前の事故に対する責任があるのか、
　＞あるとすればどういう対応をすればよかったのか。という話をしてた気がするんだが。
えー…　そうだっけ…？
「323事件の隠蔽や捏造はｲｸﾅｲ」
「323事件は、なにが事実で、なにがウソかわからないんだから、
スタッフの責任とか言い出すな！」
じゃなかったっけ？

>>149からの流れなら、>>169の言う通りだけど。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:34:03 ID:zwU8RyC+

>>171
どの程度のことまで協力してもらえるか、協力してもらうためにスタッフが
しなければならない労力と、協力してもらわずスタッフだけで事を行う労力の
どちらの方が少なく、かつ安全か、よく考えてみるといい。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:37:17 ID:c6wudh2W

>175
シャッター前に列など存在しない、という建前だった当時には考えられない要請だな。
今ならまだ理解できるが。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:37:18 ID:e3jlkER2

>>173
そのへんが大手やコミケの闇部であり、自由でないところでもあるんだよ。
楽しむために、一般人のためでも、それを実行するにはさまざまな困難が待ち受けている。
時には不本意な要請を呑まないと回らないことも世の中にはたくさんある。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:39:33 ID:zwU8RyC+

>>174
すごいね。
論破できないからって押し付けですか。

あの場合、協力してもらった方が被害が拡大してた可能性もあるんだぜ？ｗ

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:40:47 ID:CVJZQaFm

>>172
なにを噛みついてきているか知らんが、もちつけ。
俺は具体的な事実は知らん。
知ろうと思ったら、>>123とか>>124とか>>127が出てきて
「蒸し返すな！」と来たもんだ。
あなたが>>163で「サークルは全部面倒見なきゃいけないのか」と、
ID:e3jlkER2の言う「サークルの自助努力」自体を必要無いように
言ったから、俺はあくまで一般論で「出来る範囲の事はやるべきだろ」と
言ったのだが。

>>173
いや、あなた自身、>>154みたいな事を言っていれば、
そう思われるのは仕方のないことでしょう。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:43:07 ID:e3jlkER2

３２３のシャッター前事故は、もうどうにもならないでしょう。
西スタッフの怠慢ということで責任を押し付ける人は多いが、
現実として外周に行く通路が狭くみじかい西館だとこういうことは不可避。
しかもでかいところは３２３だけじゃなかったわけだし。

あれは純粋に配置ミスや動員数の見誤りも入ってると思われ。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:45:09 ID:CVJZQaFm

>>177
？　なにをトチ狂っている？
見本誌や値段表までスタッフが用意してくれるの？
「見本誌や値段表を作ってください。お願いします」
と言うだけの、どこが「労力」？

>>180
だから、その根拠は？

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:47:39 ID:c6wudh2W

>181
うちのギコナビでは、先に噛み付いてきたのはそっちに見えるんだがw
最近はレスをつけた側が噛み付かれたというのが流行りなのか？

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:48:29 ID:zwU8RyC+

協力しろしろ言ってるが、その協力してもらった人に対する適切な指示（教育）や
管理も必要だと言う事が、わかっていない気がするな。
それをいつ、誰がやるんだろうね。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:50:55 ID:zwU8RyC+

>>183
見本誌や値段表を作ってもらうと、事故が減るんだ。
面白い意見だね＾＾

根拠というなら、サークルが協力してたら事故が起こらなかったという根拠は？

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:52:05 ID:e3jlkER2

っていうか、最近の大手、ヤバくない？
列整理してもらうの当然、何かあるならスタッフから出向く、何かあったら幹部に直で取り置き削減ちらつかせて無理難題を聞かせる等。

あまりにも王様化してきてるようには感じる
昔の大手でもそこまであからさまじゃなかったぞ。
たしかになぁなぁではやってはきたが。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:52:59 ID:X1Lvb2g/

見本誌や値段表を作れば事故はおきなかったといってる奴はただの馬鹿だ。ほっとけ。
そうじゃなくて、シャッターの前に立ちきちんと列を抑えるくらいはできたはずだ。
それをやらなかった理由をカッタとここの擁護者に問いたい。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:55:56 ID:CVJZQaFm

>>184
「噛みつく」というのはレスの順番で決まるのですか？
「それは違うだろう」は「噛みつき」なのですか？

>>185
ん？　群衆整理の仕事とかしたこと…あるわけないか。
「ここに立って、列がでこぼこにならないように両手を広げてください」
だけでも、十分役に立つ人間カラコが一本出来るんですが。
あと、「見本誌や値段表を作ってください。お願いします」
と言うだけの、どこが「労力」？

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:56:57 ID:BeWkXKaI

>>183
323事件に見本誌や値段票は関係ないんでなかろうか。
並ぶ前の事故でしょ？

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:57:28 ID:e3jlkER2

>>185
協力者の質と数の安定が難しいから、スタッフ側から人材だしましょ。ってのが建前になってる。

３２３側も、ZQNを筆頭とする自前での列整理部隊を持ってたりはするのだが。
大手にはそういう人達が何人かいる。というよりは大手同士が１日目、２日目、３日目入れ替わりでやってる。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:59:49 ID://2CEP41

151は多分、西館シャッタースレ当時は
同人板を見てなかった人なんだろうなぁと思った。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:00:29 ID:CVJZQaFm

>>186
　＞見本誌や値段表を作ってもらうと、事故が減るんだ。
　＞面白い意見だね＾＾
「事故が起きる確率」は減りますよ？
小学生でもわかる事ですが。

　＞根拠というなら、サークルが協力してたら
　＞事故が起こらなかったという根拠は？
は？　そんな事は言っていませんが。
「事故が起きる確率は減る」とは言いましたがね。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:00:56 ID:X1Lvb2g/

まあ、今はシャッター前事故の話をしているんで、
それ以外の値段表とか人間カラコとかどうでもいい話はちょっと待っててもらえないだろうか。
話には順番ってものがある。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:01:57 ID:Hr+17C1F

ここは知ったかぶりの応報なインターネットですね。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:02:36 ID:CVJZQaFm

>>190
だから…>>181を読んでくれ…。
俺は「サークルの協力は必要無い」という意見に
一般論で反論しただけなんだけど。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:05:21 ID:e3jlkER2

だがまあ、コミケの理念や建前上では、151のいうことは非常に正しいわけなのだがね。

あとシャッター前や大手の列をスタッフが整理したりするのは、コミケを人身事故を起こさず安全に開催するため。
大手サークルのためでは断じてない。

外周スタッフや幹部の中にもそれを履き違えてる人や確信犯も少なからずいるようだがね。。。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:05:30 ID:CVJZQaFm

>>194
うん、それならそれでいいんだけど、それじゃあ、
まず、事実を知らないとダメでしょ？
なのに、「事実の認識」抜きで話が進んでいるから、
くだらない罵り合いになる。
事実の確認をしない限り、いつまでも話が終わるわけ無いよ。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:05:34 ID:BeWkXKaI

>>196
なんで一般論にしちゃうの？
話のすりかえでナニをたくらむの？　ただの天然なの？
「サークルの自助努力」は必要だと思うけど、「全部見る必要はあるのか？」
という一部否定を、全部否定とすり返るのはよくない。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:08:17 ID:BeWkXKaI

>>198
！？　一般論を論じたいのか特定状況の情報を得たいのかはっきりしてくれ。
方向修正するつもりで脇にそらしちゃってるのはそなたである。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:08:20 ID:X1Lvb2g/

>>197
完全同意

>>198
終わらないかもしれないが、だからといって関係ない話を持ち出す君が迷惑なことについてはかわりはない。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:09:27 ID:zwU8RyC+

>>188-189
シャッター開いたときの状況とか目の前で見たことある？
人の波というか圧力は、そんなもんでどうにかできるものではないよ。
実際323の事件は見てないけど、状況を聞く限りでは協力があっても無理だね。
机がひしゃげるほどの圧力だぜ。
そういうことで、>>180を書いた。あの状況で、両手を広げた人間が目の前に
突っ立ってたら、そのまま怪我人に早代わりだな。

あれは、シャッターを開く前の対応（協力などいらないものな）がよくなかったと思う。
通路の関係で、出来たかどうかは怪しいが。
それに>>191のいう列整理部隊も当時すでにあったはずだし。
事故のときは持ち場についてたんだろうなぁ、当然。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:12:19 ID:zwU8RyC+

>>187のいう事は問題だと思うが、３２３の事故とは話が別。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:14:29 ID:uLJG7OpJ

何で平日の昼間なのに盛り上がってるの？このスレ。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:15:29 ID:c6wudh2W

>197
まあ、323含めた大手にどうこう言いたいのであれば、最初に説得しないといけないのは
ほかの誰でもない○川さんだと思うよ。
そこを落とさずして君の理想には決して近づかない。

知ってていってんだよね？

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:17:42 ID:CVJZQaFm

>>202
　＞机がひしゃげるほどの圧力だぜ。
なんか、すさまじく勘違いしているようだけど…とりあえず一言。
「正しい列整理」とは、「圧力に対抗できる壁を作る事」ではありません。
「圧力を生じさせない事」です。

>>200
「そらす、そらさない」で言うなら、「323事件の隠蔽や捏造はｲｸﾅｲ」に
話を戻して欲しいんだけど…。

>>201
>>202を読んでわかったでしょう。
思ったとおり、見ていない人間が机上の空論を押しつけあっているだけ。
双方、納得するはずが無い。
具体的な事件についてのみ話すなら、事実の確認を
抜いたら意味がありませんよ。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:20:00 ID:e3jlkER2

コミケ側としては、独自の列整理部隊等まで用意して協力する３２３がある意味理想ではあるんだよな。
というか明らかに見本として他の大手に見せてる感じはある。

>>205
もちろん。
だからこそ無理とはいわないが困難を極めるとも。

ただ、最近の大手の我侭言いたい放題だけは是正しないと、
今後の運営の棘と化しかねないから何とかすべき。

逆にイベントの運営人質に取られて脅されるということの無いよう・・・

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:22:10 ID:c6wudh2W

>207
うーん、そこまでわかってても
>ただ、最近の大手の我侭言いたい放題だけは是正しないと、
こうとしか考えられないのかな。

○川さん相手にせずに大手だけ是正なんて無理だってば。
困難を極めるとかいうレベルじゃない。不可能。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:27:18 ID:c6wudh2W

もっとはっきり書いたほうがいい？

あの人が現状を望んでるんだよ。
今の状況は大手とあの人が手を組んで生まれた状態であって、
そこで大手だけなんとかしようってのは盲目にもほどがある。

ていうか、全体が見えているのに片方にだけ問題があるかのように言ってる人に
現状を打破できるとはおもえないな。
せいぜい、打破したい打破したいといってそれで満足しちゃってるレベルにしかみえない。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:31:54 ID:e3jlkER2

>>208,209
けど、ほっとくとコミケを分裂させたり潰しかねない問題ではあるんだよ。
他サークルや一般への特別待遇の明確に認めることになるわけだから。

今コミケでの建前は、混雑するから、運営に支障をきたさないようにやむを得ず特別にやってるとは認めてるが、
そこまで露骨なことはしていない。

すでに他参加者との意識の乖離がかなり進んでる状況には来てるのに、
これ以上離したら参加者のコミケへの支持や忠誠を破壊しかねない。

まあ、これでもまだ中小を体験してきたサークルならバランス感覚はとれてたんですけどね・・・

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:33:13 ID:gtslQcN+

ここは館内のインターネットですか?

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:40:16 ID:e3jlkER2

とりあえず、今おこってることはしょうがないにしてもだ、
最近のロクに中小サークルを経験せずに大手になったサークル達を、あんまりちやほやして甘やかすな。
と言いたい訳だ。

最近いろいろ耳に入るけど、想像を絶する要求とか素でだしてくるからな。

それこそ昔の「私は西又葵よ！通しなさい」並みの。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:43:17 ID:zwU8RyC+

>>206
わかってんじゃんｗ
それにはサークルの協力なんて必要ないよな？
君は頭おかしいこと言い過ぎ。
他の人と同じように、俺も君のことはもう無視するよ。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:48:13 ID:Hr+17C1F

相変わらず館内は脳内スタッフが多くて大変みたいですね。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 14:29:08 ID:XOiHg2zw

>>214
人が多いからな
割合は同じでも、個体数が増えるのはしょうがないだろ

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 16:19:25 ID:HSnXgxNQ

まず、３２３事件について俺が知ってる事を挙げてみる。
８時過ぎには既に人がやたら多く集まってた。
それが８時半を過ぎると、アトリウム側シャッター付近まで人が詰まって
ホール内を自由に行き来できる状態ではなくなっていた。
９時には、アトリウムから外へ抜ける通路は人一人ろくに通れない状況だった。
該当通路のお誕生席付近のサークルさんなんて机が押されたりして、えらい迷惑だっただろう。
当然だが、スタッフすら自由に行き来できる状態じゃない。
そんな状況の中、スタッフの声が人だかりの後ろの方に通る訳もなく、
外側のシャッターが開き前の方が動いたのをきっかけに、後ろの人が我先にと突き進んだ。

で、ここからが考察。
根本的な問題点はというと、空間に全く余裕がなくなってしまったこと。
チラシしかやってないからというのもあるが、そもそも西には人を散らすだけの空間がない。
そのせいでシャッターを開ける際にスタッフが人だかり全体に声を掛ける事もできず、
ましてや今の東４の仕切りのように人の動きを制限する事も出来なかった。
そして、その大元は、東と比べてキャパのない西に、あれだけの人が集まった事。

外側シャッター前での仕切りがどんなだったかまでは知らないが、
どんなにうまくやったところで、スタッフの行動用の通路を確保できなかったミスは埋められない。
まぁ、あんな状態ではサークルから人を出してホール内でどうこうってのは出来ないし、
やったところで出来る事の見当もつかない訳だが。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 18:22:02 ID:l7FyRerE

サークルに整理の責任があるのはいうまでもない。これは公式見解。
サークルや一般が運営に対して無責任でいいという話はコミケのどこにもない。
そもそもスタッフ自体が、命令ではなく、あくまで協力をお願いしている立場であって、
サークルや一般の協力なくしてコミケの運営は成り立たない。これは館内の総統括が
新人向けレクチャーで公言していることであり、スタッフ業務上の大原則となる認識だ。
よって混雑サークルが、その列整理に全く努力しなくてもいいということにはならない。
そもそも、３２３クラスの大手はその整理要員のために多めにチケットを申請することさえできる。

以上を否定してる人がいるが、そうしたことをしらない厨房はスタッフやらんでいい。

ただし実態は、そうした列整理をスタッフがすすんで行う代わりに、取り置きを強要する
一種のバーターがサークルと外周スタッフの間で暗黙の了解として成立している。
それが問題であり、こうした話の前提になる認識だと思うが違うのか。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 18:31:32 ID:+uH/DQTj

323は昔から追加チケットを申請して整理要員を多く連れてきてるが、
それがシャッター前にいたら事故は起こらなかったとか電波なことを
言ってる奴が暴れてただけだろ。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:47:26 ID:HSnXgxNQ

>217
結局お前が話題にしたいのは、取り置きの問題なんだな。
この事件とは全く無関係の。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 21:26:23 ID:z4O3gh78

>>217
>>219
誘導

【強要】コミケスタッフの同人誌取置き問題【強制】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070360369/l50

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 21:35:34 ID:uWEOXqXm

もう漏れコミケ行くようになってから２年くらいたつけど
会を重ねるごとにどうでもよくなってきてる
スタッフきちんと働けよ

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 21:41:58 ID:F+dlxZ2m

>212
「想像を絶する要求」がやはり想像できないので非常に気になる

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 22:14:57 ID:Kc69yapY

ぶっちゃけた話し

こみっくパーティーなんてゲーム作って、
その中でcat or fish　なんてサークルまで登場させ、
結果として自己のサークルにコミケ参加経験の乏しいエロゲオタを大量に引き寄せ、
挙句の果てに偽住所不定ブレザーワンと合体した

3 2 3 の責任は重大だ。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 22:21:20 ID:foUQDCCA

いや電波はいいから。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 22:46:21 ID:d0eoqOaR

>>223
とすると、設定上、女子高生であったわけだから・・・(w

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 23:14:42 ID:RbUR2T8W

>>223
まだそんなこといってるのがいんのか

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 23:38:52 ID:uvo3+0lZ

もう２０００部以上の販売があるサークルは秋葉原とかでの
委託とかにしてもらったほうがいいんじゃないのか？

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 23:53:04 ID:mBmkRSzp

ぶっちゃけ、館内のゴロツキスタッフが同人誌の取り置きをほしがるので対等でなくなった
ワケだ。３２３並の大手サークルの下僕ってとこ。

どうなるか予測して、予想以上になればその場で幹部が外とかに出せばいいんじゃない？
３２３が準備できてなくても並ばせる方法とかあったんじゃない？

今は結果論のみだけどさ、館内スタッフっていつから大手の下僕になったの？
同人誌の取り置きほしさに、「危険なことになりそう」とか分からないか？

ま、所詮は犬だ。飼い主に逆らえばエサ（取り置き）は無しになるしなw

館内スタッフの一部のウンコはどうしようもないってことか。

あとはいいけど。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:46:55 ID:EulbqFJY

おいおい、思想警察かどこかが第二戦備体制を発令したかのような伸びだな。

>>178
いや、あの当時は既に認識せよの時代に入ってたと思うが。

>>187
腕章夫人が昔自嘲気味に言ってたのがあったな。
＞今回だと例えば、「１年ぶりに降臨される３２３＝アントワネット様の対応は
＞できているのか？それも満足にできずに梁の心配か（冷笑）」とか公爵様クラスに
＞言われるとそれはそれでねえ・・・。
夫人のこの発言から３年。現在のコミケの現状では夫人がお隠れになるのも致し方あるまい。

>>205
知ってたって、通報しますたとか言われる手段しか、即効性があるのはないんじゃないか。
でも、すぐに後継者が即位するだけだと思うがなー。

>>207
ZQNがコミケの理念とサークルのコミケ理念合致の両方に到底シンクロしてると思えない。
ミスリードさせたいわけではないとは思うが。外形だけを見て評価するということ？
ハトコミとかの件もあってZQNだけじゃなくて、某研の所長ですら批判が強かったの憶えてないかな。

>>226
漏れはそれはまだ有力な説だと思ってる。この時期にコミケに初めてきて、今はときどき来るという
オタ知人２名は異口同音に同じことを自分のこと棚に上げて言っていた･･･。今は虎併用だとか。

>>228
C51からその兆候はあった。有明初回は混乱していたし、晴海まではカタログに連載ページを
持ってるような大手が、聖火ランナーの聖火のように、大手の啓蒙を自らに課してきた。
いつの間にか聖火は消えたようだけど。その残滓があるとすれば、モロモロくらいかなあ。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:22:43 ID:Y0Ly8TvE

開場前列に見られるような低モラル参加者が増殖・慣例化してしまった要因は
>223であると思う。
今やそれが悪いということさえ知らない・気にしない馬鹿も多い。
悪行慣例化要因である３２３がいつまで続ける気なのか気になる所だ。
ﾊﾞｶﾈのような池沼サークル、ZQN・I川・S見・・・
もうどうしようもないな。
全身転移の末期癌患者の状態だ。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 02:34:22 ID:D4xDVf7h

>>219
違う。獲り置き自体は否定しない。全肯定する立場だ。誤解するな。

ただ、>>228が言ってるように、その取り置きによって癒着があり、スタッフが独立性と
健全性を失っている部分がある。それが運営にまで支障をきたしているのなら問題だ、
ということを言ってる。単純に取り置きを否定すればいいという話ではないんだよ。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 02:44:04 ID:b828bbn9

＞取り置きによって癒着があり、スタッフが独立性と健全性を失っている部分がある

ソースよろ

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 03:02:56 ID:3JJeZY3E

ぶっちゃけた話、コミパでコミケに来るようになった奴はもう引退の時期だな。
特にモラルの無い奴はな。
まぁコミパ知らずにコミケ来てる若い連中に、モラルがあるかどうかは別の
話だが、コミパで来るようになった奴よりはましだと思える。いや思いたい。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 03:29:12 ID:UFb7Cnoo

でも雑誌イラストレーターやエロゲンガーの限定本目当てに即売会に行くという層の創出に道を開いたのは事実。

コミパという直接的啓蒙手段はなくなったとはいえ、いちど表に出たものを無かったことには出来ないからな。
ここ5年はこの傾向が続くと思われ。

それに、社会人になれば暇はなくなるが金はできるようになるから、
なくならんとおもわれ。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 04:42:57 ID:b828bbn9

腐女子はコミパで来るようになったとは思えない。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 05:49:27 ID:KlrWFTxO

つーか、アキバの現状とかそこらのネット状況みたって、
エロゲや323さんだのに興味があった連中は、自然と集まってきてたと思われ。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 09:48:24 ID:IPOhycal

>231
だから、俺は取り置きの話なんぞしてないのに、てめーらが勝手に取り置きの話に摩り替えてんだろ。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 10:58:58 ID:ybbdTEuS

>>234
社会人になったらコミケ卒業する人のほうが多いですよ^^;

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 11:57:45 ID:OkXgdszj

>>232
ソースと言えるかわからないが、うちのセクションの役職級がそれを指摘していたら、
関係ない場所に飛ばされていた。それも上に対してでなく、部下というか現場指揮クラスに
指摘していたらだが。（漏れの知らないところで、上に言っていたかもしれんけど）

まあ、取り置きはメインの話でないし、とりあえずはおいておこうか。

>>235
梁とかのときだけじゃないが、腐女子向けは安全弁と言うか、自浄作用的なものが
多少でもなぜか見える形で働く。これは現象面として重要なことかと思う。

>>236
そうでもない。秋葉原の足跡を追ってるサイトを散見してみてはどうかな。
ただ、土壌はゆっくりと形成されていったのかね。本格的に耕したのは３２３としても嘘じゃない。

>>238
これも、そうではない。多いと思いたいというところには賛同なわけですが。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 12:17:27 ID:Dj+kTRwr

>>236 >>239のやり取りを見て思ったが。
秋葉原のドンキビルを見ると時代に合わせた変遷が見れるのではないかと

（ミナミ電器？）＞（ビル化）T-ZONE・ミナミ電器＞T-ZONE撤退＞
＞アソビット＞ドンキホーテ・パチンコ・ゲーセン

アソビットとドンキホーテの間にはビックカメラが入るとか言うウワサが流れたな。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 12:49:19 ID:xgK6QHHX

悪い意味での"肥大化"の象徴として
特定サークルや特定人物を挙げたい、という話なのかね。

もし323がいなければ今の状況がなかったか、と言われたら、
おそらく状況を認識している人の大半はこう答える。
「別の誰かが代わりになるだけだ」と。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 12:50:26 ID:xq3DtTFI

>ソースと言えるかわからないが、うちのセクションの役職級がそれを指摘していたら、
>関係ない場所に飛ばされていた。それも上に対してでなく、部下というか現場指揮クラスに
>指摘していたらだが。（漏れの知らないところで、上に言っていたかもしれんけど）

で、それを踏まえてどうしたいの？
どうにかしたい以外の返事キボリ

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 13:30:26 ID:OkXgdszj

>>232
漏れは>>231ではないが思い当たるふしがあったので、言ってみただけだが。

まあ、取り置きはメインの話でないし、とりあえずはおいておこうか。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 13:40:42 ID:OkXgdszj

>>241
あんまり仮定の話をしても仕方が無いかもしれんが、今のようになったかもしれんし、
そうならなかったかもしれん。たつねこさんや新田真子さん、そしてそれ以前からの
聖火を引き継ぐサークルや人物も現れたかもしれないしな。

コミケの理想と現実を、自分の問題のように考えられない参加者が、
有明以降増えたならという、仮定であるならば、あなたが正しいと思う。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 13:55:43 ID:xq3DtTFI

>>243
話の方向性が見えづらいんだけど、たくさんレスをつけているID:OkXgdszj自身の主張ってなんなの？
それがわからないとなんともレスをつけづらい。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 14:18:06 ID:UFb7Cnoo

>>244
モローや油っち等の古参大手がもう少し啓蒙とかしてもらえれば助かるのですが。
今の大手って完全に天狗の集団と化してるようなところがあるんで、なかなか聞いてもらえそうには・・・

社会人、業界人として頭いたいのは、そういう人たちって締め切りや約束事をまもってくれない人が多いんですよね。
雑誌にマトモに連載持ってる方とかはさすがに人が出来てる方たちばかりなんですが・・・

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 14:26:11 ID:OkXgdszj

>>245
主張って言ってもなあ。どの話の件言ってるかわからないが、晴海までの大手なり、
サークルなりの聖火が有明での大手なり、サークルなりにリレーされなかったと
思える現状があり、それは悲しいことだと思ってるが。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 14:29:12 ID:CTPL7FZX

>>246
古参大手は、もはや大手じゃないからな。
モローならカタログで見たことある程度だろうし、俺も知らないんだけど油っちって誰？

締め切りや約束事を守らない人間なんて昔からたくさんいたよ。
生き残ってないだけ。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 14:33:00 ID:JZtvgETZ

天狗具合なら昔の大手のほうがひどかった気がするが･･･
昔の大手は真の意味で一般を見下していたのが多かった気がする。
今の大手は2ｃｈやネットによる監視の目があるから、これでもだいぶおとなしく見える。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 14:57:58 ID:OkXgdszj

>>249
意味合いが違うんじゃないか？コミケの理想と現実と言うか、理念を体得、会得している
サークルが段違いに多かったのは、昔の大手だと思う。それが、自分たちの遊び場を
守るという動機だったにしても、重要なことじゃないかと思う。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 15:23:56 ID:JZtvgETZ

そこまでいくと、ただの色眼鏡にみえてこなくもない。
第一君はそこまで昔と今の個々の大手を良く知る人間なのか？
一人一人と直接話してそう思ったのなら別だが。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 15:26:22 ID:ybbdTEuS

理念を体得、会得ってどういうことだろうね。
自分たちの遊び場を守るという動機であるならば、今は理念を厳守してては
ダメっぽい気もするし。
想像を絶する要求をするサークルというのは知らないけど、323とうたたねの
規模以外の違いと言うのは俺には見えないな。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 15:29:26 ID:xq3DtTFI

>>252
うん、曖昧な表現が多すぎていまいちしっくりこないな、250の主張は。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 15:54:20 ID:jwKRqwLq

人の言葉に対して、自分の視点だけでものを言ってるようにしか見えないからなぁ。
自分の見方があるように、人にも色々な見方があるんだよ？
自分の視点と解釈だけを基に、それが正当な見方だってしてる感が否めない。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 17:40:23 ID:dP2BgtDe

俺は、昔から雑誌などでのみコミケを知っていて、
しかし、実際に本を買いに行ったのは最後の晴海夏コミからという
耳年増ｵｻｰﾝオタクだが…
それでも、>>249の言う事も、>>250の言う事もわかる。

つまり、こういう事だ。
>>249：昔の大手には、人間的に問題がある人がいて、
　「一般参加者は、俺のところに金を持ってくるアリ」みたいなことを
　平気で言う人がいた。
　だから、「天狗具合」なら昔の大手のほうがひどかったろう。
>>250：いや、俺が言っているのは人格の話じゃなくて、
　昔の大手は「コミケのルールを守っていた」「コミケを維持する
　方法を知っていた」って事。
　人格がアレでも、コミケが崩壊しない手段を知っていたし、
　またそれを実行していた。
　今の大手は　「コミケのルールを守ろうとしない」
　「そもそもコミケを維持しようという気がない」ところがいくつかある。
　人格が最悪でも、「コミケがなくなってもOK」なヤツよりはマシだ。

（「昔の人格に問題がある大手」の具体名は勘弁な。
数人を除いては、今は消えた人たちだし）

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 17:49:56 ID:dP2BgtDe

>>216
え～っと…と、いうことは、配置自体に問題があったと。
なるほど、こりゃ、（別の意味で）サークルの協力は必要ないな。
そもそも、サークルは配置を選べないんだから（ｗ

いや待てよ？　事件の一年後の時にも西じゃなかったっけ？
やたらに列が伸びたそうだけど、どこに逃がしたんだ？
（その時は、開場と同時に買いに行った相方が
午後一時までスペースに帰ってこなかったよ（ｗ）

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 17:56:09 ID:0mlhM9Nj

>>256
あれ以来西に配置できないサークルになってるけど。

258 ：256：05/01/21 18:08:11 ID:dP2BgtDe

>>257
そうだっけ。勘違いすまぬ。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 19:25:28 ID:ybbdTEuS

なんだかなぁ。

「そもそもコミケを維持しようという気がない」ところなど
昔からあると思うけどな。
サークルの考え方は変わってないが、来る人の量が変わったから
危険になったというだけだと思うぞ。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 20:02:03 ID:ZwP0ZNhy

>>251
ごめん、過去を美化し過ぎたかもしれない。言いたいところは>>255に言われてしまったような
気もする。あの当時は確かに、良くも悪くも近い関係で、悪気も無く「あはは、ばかでぇ～、
おれのこれにこれかあ？」と、まだ黒いゴミ袋だった頃の売上入ったゴミ袋と行列指差して
笑う男性向けもあれば、トラックがやってきて売上と差し入れ？を運ぶ腐女子サークルもあった。
だが、なんといったらいいんだろう。いい言葉じゃないかもしれないが、「いざ鎌倉」的な
部分があった。ニュータイプなり電波なり色々言いようはあるけど、そんな気が勝手に
満ちていた。晴海時代に参加した人はそう思う人もいるのではなかろうか。
有明はそんな感じじゃないんだ（もしくは弱いんだ）。言葉にしづらいところなんだけど･･･。
かつてのフロントローやシャッター脇、今のシャッター前や非常口脇のいくつかとはちらほら
話をしたことがある程度かな、面識のないところもあるからそこの売り子さんと話したり
した結果でしかないと言えばそうなんだけど。

>>252
私が表現能力が無いんだと思います。晴海って、ピエロが素足で刀の上で芸してるんですけど、
なぜか笑ってるんです、観客も固唾を呑んで見てるけど、基本的に笑って。有明は狭いロープと
板きれだけで作られた橋を、とりあえずダッシュでみんながみんな無表情に渡っていく、
いつロープが切れたり、板が抜けたりするのかに全く気を払わずに。理解頂けるでしょうか。

>>254
ごめん。そんな意図は無い。人の色々な見方もあるし、それは尊重しているつもり。
そんなのもうどうでもいいじゃんという感じに、ささくれだっただけかも。ごめん。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:07:58 ID:t/TZEBcZ

>259
それだけでなく、スタッフをやってる人間にもその意識が希薄なのが増えたんじゃなかろうか。
熱意っていったらいいのかな、そういうのはサークル、一般、スタッフ、どこを見ても下がってきてはいるだろう。

ここで大手サークルばかり気にしている人にそういう意識はあるのだろうか。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:09:59 ID:D4xDVf7h

>>259
割合が変わってんだよ。晴海時代までの創始以来のコミケの理念を受け継いだ
主体サークルとそれに薫陶を受けたサークルが全体に占める割合が激減した。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:12:43 ID:D4xDVf7h

>>261
スタッフもとっくに希薄だろ。スタッフのほとんどが一般あがりだからな。
それもバブル以降の、客扱いされることに慣れきった一般あがりのスタッフだ。

昨日までお客さん気分の一般だった奴が、立場を変えたとたんに、
一般に対して客気分で参加するなといえるのか。とても思えないね。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:17:04 ID:t/TZEBcZ

>263
しかしながらここ数日、
何はともあれ諸悪の根源は大手サークルだ。
スタッフと癒着する大手サークルが悪いのだ。
大手サークルをなんとかしないといけない。
とお題目のように唱える人がいる。

自分の属する側にも責任はある、と考えるのが怖いのだろうか。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:46:43 ID:EulbqFJY

>>264
晴海時代からのスタッフだが、あの当時に戻せるものなら戻したい。
属する側にも責任はあるが、スタッフサイドで言えば、反省する人としない人の
差が激しいし、尚更困るのは反省したフリする人や健忘症なのかと思うくらい忘れる人。
それに、反省する人の方がとばされてるかやめさせられてる気が。救いがたいな。

一連の事件に関しては、スタッフも悪いけど、サークルも悪いよ、とは思う。
そこらへんの感じ方が晴海時代と有明時代では違うのかね。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 23:09:03 ID:ybbdTEuS

>>261　>>263
スタッフも希薄だろうね。だからどんどんやめていく。
晴海からの形が残ってるのは、西の館内くらいなのかな。
まぁ変わらないことが良いことなのか悪いことなのかは
わからないけど。
そこに理念が残ってるかどうかはわからないし。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 01:56:52 ID:4bk/7+fp

希薄も何も、そんな「意識」なんて世代間交流しなければ、下の世代に伝わるはずないと思うんだが。

「迫害されるマイノリティの唯一の祭の場、だから守らねばならない」
なんて、マイノリティだった時代背景を持たない今の子にはそうそう思えないと思う。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 02:35:37 ID:RGdBJoaA

結局、そのマイノリティに属してないけど、祭りだから参加してるってのが多いんだよね。
一般にもスタッフにも。
だから、面倒になったら参加しなくなるし、無くなったとしても特に痛手に思わない。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 03:03:04 ID:onmNhS7Q

昔だったら、「サークルの知り合いのスタッフ」が言って聞かせてた事が、
サークルに上手く伝わらなくなってしまったのかなあ？

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 03:11:08 ID:wGwVmsgR

責任転嫁はもういいから。
現状に不満がありまくるなら、まずは自分がやれるところから変えていこうぜ。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 03:52:47 ID:+qmiK+3f

>270
同意
自分たちの「意識」や「理念」を共有させたいなら
「最近のスタッフは」なんて愚痴言ってないで、どんどん若手スタッフに話しかけなさいよ。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 04:44:46 ID:cwRtr1Ob

>>271
同意できるが。「しかし」。しかしという接頭語がつくな。やっぱ話は元に戻る。
晴海以前世代と有明世代の隔絶の本質とはつまり、>>267がいってることだよ。

＞マイノリティだった時代背景を持たない今の子にはそうそう思えない

彼らとのディスコミュニケーションの理由は、共通認識、共通体験の不在だ。
道理として、これを話し合いで埋めることができるわけがない。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 10:19:01 ID:jqMK2GhM

>>270-271
変えてはいってるが、サークルもスタッフも一般も以前より抵抗勢力となる人の質と量が
段違いで、ということなんではなかろうか。
その意味では、話すことをしてる人には頭が下がるし、自分も微力になればと話はしてる。
しかし、そういう感じの人が消されていってる感じが残念ながらするので、あまり広く
大きくは言えてない。その意味では申し訳ない。

>>272
マイノリティの部分については必ずしも同意できないところなのだけど、共通認識、
共通体験の欠如は非常に同意する。とはいえ、それは主催なり準備会でなく、
それぞれサークル、スタッフ、一般の参加者が持たなければ意識なんだが、乖離が
以前より激しいと感じるのは事実だ。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 10:47:43 ID:jqMK2GhM

それで、コミックスクウェア事件と西館３２３事件というところで考えてみると、
今は亡きイワエモンが言ったとされる、

「スタッフ・サークル・一般の参加形態はあるものの、
同じマンガケット参加者という共通の基盤に立っている」

これが崩れかけてきていると言える。

事件はこの言葉が崩れつつあることを、ほとんどの参加者が認識できる事件であった。
本来ならばこの事件をきっかけに、全ての参加形態でさまざまな現状分析が行われ、
今後のさまざまな改善計画実行が行われるべきであった。しかし、残念ながら諸般の
事情か基盤の崩れ方が深刻な為か、全ての参加者が認識できる改善策は東への
再配置しか行われていない。（カタログ、マニュアル等に注意記載増えた記憶も）

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 10:49:46 ID:lTt17qLt

>274
その発言は、イワエモンではなく、もっと以前から規範としてあるもの。
イワエモンを貶める気はないが、必要以上の神格化には反対する。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 12:22:03 ID:kqgOHfLb

イワエモンが居なければ・・・・

コミケットは事務作業に翻弄されてここまで大きくなることもなく
比較的小さいイベントのままだったかもしれない。
もし、そうだとしたら商業イベント系も有害コミック問題で立ち消えていたかも
しれないしオタク文化やブームといったムーブメントもおこらず
また別のものが流行っていたかもしれない。

でだ、何が言いたいかというとイワエモンが居なければもうちょっとこじんまりとした
幸せがあったかもしれないということ。理念・システムに影響を与えた人かも
しれんが何度かしかあったことのない平スタッフには関係ないはなしだわな。
拡大で表に出てくる機会の多い※の話とその裏事情を話してくれる上役の話のほうが
よっぽどおもしろかった。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 12:25:21 ID:CcMNrN9B

イワえもんも晩年にはかなり危機感と責任感は抱いていたみたいだからね。
今の(上層)スタッフ、(大手)サークル、(海鮮)一般に思うことは結構あったのかもしれないな。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 12:51:04 ID:R7BjdGgd

>277
著書を買ってみて、また本人と何度か話す機会を得て思うのは、
その考えは、かなり不遜なものだということ。
また、彼の発言した「２０００年には同人誌は殆ど電子メディアになっている」
は、紙を好むものには、許容できないものでした。

功績は認めますが、かなり我侭で自己掲示欲の強い人でしたね。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 13:41:29 ID:x3s7pujz

>>278
「不遜」がこの場合に最適な言葉かどうかはともかくとして、
自己「掲示」欲ってのは…

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 13:43:39 ID:PEgNeSj4

我侭で自己顕示欲が激しく、自己主張が強い人間でなければ、あの改革は成しえただろうか?
害より利が大きければ良しとする、その体質は今も代わらず
つか「ありとあらゆる悪い事（爆笑）をして、本を買いあさる」人間がそもそも聖人君子であろうはずも

ここで文句言う暇があるなら、コミケに対してより大きな利をもたらせる人間になればよいのではないか?
ＩもＡも成すことは成しているわけだ、それを超えられるか?
コミケ全体に対して益であれば、その人の成すことに害が含まれてもそれは是である。

文句を言うのは勝手だが、それが通る事は一切無い、そこは自覚すべきであろう

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 14:32:46 ID:cwRtr1Ob

しかし利が害を上回ろうとも、害が蓄積されれば十分に崩壊を招く。
まして存立の基盤となる共通認識が崩れてきているともなれば。
またそもそもそれが「利」だったのかどうかという>>276のような視点もあるだろうな。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 14:37:40 ID:wGwVmsgR

>>281
280がいいたいのは、「動いた人間のことを動かない人間がとやかく言っても意味がない」じゃないのか？
違う違うって言いつづけるのはいいから、動こうよ。
自分で動いてさらに変えればいいじゃない。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 14:53:15 ID:cwRtr1Ob

以前は具体的に動いて成果出してたんだがな。
今はなかなかそのための時間が取れんのだ。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 16:25:12 ID:CcMNrN9B

動くと潰される

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 17:35:26 ID:jqMK2GhM

>>282
今までいろんな人がいろいろと言ってきたことのひとつを一言で言うと>>284になる。
これについては、動こうよという人は明確に答えていないような気がするんだが。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 18:00:15 ID:6iR2I+/A

>>267
うむ、なにしろ、リアル中学生やリアル高校生が多いBBSで
「アニパロ同人誌っていうのは、ひょっとしたら、
明日にでも消されるかもしれないものなんだよ」って発言すると、
「？？？」という反応しか返ってこないからなぁ…。
そりゃあ、俺たちだって、「明日、地球の酸素がゼロになる！」とか
言われたら「はぁ？」とは思うけど（ｗ

閑話休題。
マイノリティ云々はともかく、「面倒になったら参加しなくなるし、
無くなったとしても特に痛手に思わない」という、
「倫理観の欠如」「組織参加意識の欠如」は、今の日本人
共通の問題点だ罠。
事の本質はこれだと思う。

話はそれるが、>>276はいくらなんでも無茶な理屈だろう。
イワエモンがいなくても、いつかは今の規模になっていたさ。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 18:02:40 ID:wGwVmsgR

>>285
じゃあ別の方法を模索してね。
ここで責任転嫁論を垂れ流されるのがうざいだけなんだから。

動くと潰されるから動きません。でもここで愚痴ります延々と。
だけは勘弁してね♪みっともないから。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 18:16:56 ID:jqMK2GhM

>>287
煽る気はさらさらないんだが、なら見るな、という話になる。
それに、別の方法を摸索と言うが、このスレで摸索するのはまずいのか？

他のスレはともかく、愚痴ってる空気率とでもいうものはそんなに高くないだろう。
それに、責任転嫁って何？と思わなくもない。
このスレで、真面目に語ってる者の多くは、それぞれの場所で地道に良くしようと
頑張ってると思うけどね。

責任転嫁も何も、祭を楽しむ為のルールを再認識し、過去から学び、未来の開催を
良いものにしましょうというのが、何が責任転嫁なんだか。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 18:39:32 ID:6iR2I+/A

>>288
　＞何が責任転嫁なんだか。
やはり、323事件を隠蔽・風化させようとしている人が
いるんだろうね…。
語るに落ちてるけど。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 18:44:31 ID:wGwVmsgR

>>288
>煽る気はさらさらないんだが、なら見るな、という話になる。
>それに、別の方法を摸索と言うが、このスレで摸索するのはまずいのか？

動かずにできる方法ってのが模索できるならぜひ聞いてみたい。
模索したら？っていったのは俺だが。

動けないといってる時点で代案なんか考えてないのがわかるでしょ。
愚痴ってるだけ、ぼやいてるだけー。
解決策も見出さずに愚痴ってることが頑張ってることだと勘違いしてるだけ。

だよね？
学生じゃないんだったら、思想や経過より結果がすべてだとわかってもらいたい。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 18:48:16 ID:wGwVmsgR

>>289
君も、レッテル貼りなんかにいそしんでる暇があるんだったらちょっとは行動してみたら？

あと、隠蔽、風化させたい奴が動け、変えろなんて言うわけないってことくらいちょっとは気づいてねw

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 18:50:16 ID:3RxtmGX/

＞動かずにできる方法ってのが模索できるならぜひ聞いてみたい。

とりあえず、>>290が日本語読解力に難がある人だという事はわかった。

ん・これじゃ煽ってるだけだな。
ここで模索する事と表立って動けない事は矛盾しないよ。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 18:52:43 ID:rmvyCTXr

>286
面倒があっても、自分を犠牲にしてコミケットのために尽くし、
「コミケットは絶対なくなっちゃいけないんだ」って存在至上主義を持ってないと
「倫理観が欠如」してて「組織の一員として自覚がない」って･･･

それはちょっと違くないか？

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 18:58:52 ID:Dlmme16T

なんか前もこういう展開なかった？

・不満はいっぱい、ここで議論だけはしたい、でも準備会に言う気はさらさらない
ＶＳ
・口だけ君はうざい、ぐだぐだ文句いうな、不満があるなら行動しろ

そしていつしか、ただの罵りあいになるんだよな
どっちもまとめて消えるか、議論スレいってくれない？

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 19:01:04 ID:rmvyCTXr

>294
禿同

コミケスタッフ総合スレッド別冊（議論沸騰用）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098275902/l50

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 19:07:48 ID:M8Ffic5S

>289でFAでよさそうだね。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 19:34:09 ID:PiX5AfEA

ここでぐだぐだ愚痴っていれば風化するとでも？

いや、愚痴ってるだけの奴が、「風化させるつもりだな！」って言ってるのが異様。
風化させないために「行動しよう」だと思うのにな。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 19:58:29 ID:M8Ffic5S

愚痴ってるんじゃなくて、風化させないように模索しようと言ってるわけよ。
ここでの議論を封じようとしてる人って、たぶん癒着で甘い汁を吸ってる極一部のスタッフなんだろうね。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 20:18:27 ID:PiX5AfEA

>>298
議論なら良いけど、「じゃあそれをやろうや？」っていうと「つぶされる」
じゃあ、何のための議論よと。最終的に行動に繋がらないのは議論っていえるん？

「行動すると潰される。議論したいだけ。それをさせない奴は甘い汁を（ｒｙ」って言いたいだけなら、
状況を改善したいと本気で行動しようとしてる人からするとジャマなだけだってことだよ。
風化させようとするやつ（いるのか？）よりよほど迷惑。

改善のための議論をしたいんじゃなくて「悪い奴は●○！」って言いたいだけなのかな？

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 20:53:54 ID:CcMNrN9B

ここで語って啓蒙することそのものに価値がある。
現状、個人個人で動くと消される以上、今は1人でも今の状況を理解し啓蒙していくことが重要。
そしていざ鎌倉にそなえる。

口をつぐんで知らしむ無かれにすることが一番良くない

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 20:56:39 ID:CcMNrN9B

それに、べつにいっちゃんや一部スタッフだけが悪いわけではない。
取り置きを餌に特権を要求する一部大手や、大手の本を買うためだけに来てるような買い専一般にも等しくその一端がある。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 21:00:52 ID:PiX5AfEA

それにしちゃただの愚痴でしかないのがおおいな。
では続きはこちらで

コミケスタッフ総合スレッド別冊（議論沸騰用）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098275902/l50

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 21:28:44 ID:jqMK2GhM

>>299
「じゃあ『それ』をやろうや？」って話出てきた？「つぶされる」可能性の無いことはみんな
持ち場でやってると私は思うが。中には、「つぶされる」可能性もあるけど、みつからない
ようにして、改善の行動を起こしている人もいるわけでしょう。
今日日、小さい会社ですらコンプライアンス委員会とか会社改善委員会とか設置して、
そこでの発言や提案は本人が不利益を被らないために、匿名性他を保障していると
いうのに、なんでコミケはだめなんでしょうね。

>>300
そこまで、さっくりと言い切れないから、多くの言葉で語ろうとしている人が多いのだと思う。

>>301
うーん、前にそっちでってふったらスルーされてた人がいた記憶があるんだが。
腕章夫人じゃないが、あきらかなスレ違いじゃなければこちらでいいと思うが。
でも、まあ島流しじゃなくて、本当に解決の方向性の為に議論したいのならいいかもね。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 22:30:18 ID:RLbkxWD1

そろそろ開催が１回くらいキャンセルになる事態になってもいいんじゃない？
そうなったら次は無くなるって人もいるけど、やってみなきゃわからないこと
だってあるだろうし。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 22:38:49 ID:rmvyCTXr

議論スレはもともとがセクト厨とそれに反応する奴を隔離するためのスレだったからね。

で、みつみ事件のループ議論と、スタッフ隠蔽陰謀説にそろそろ食傷気味なんだが。
まぁともかく、こちらにどうぞ。

コミケスタッフ総合スレッド別冊（議論沸騰用）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098275902/l50

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:00:25 ID:zJR02K/M

ｽﾀｯﾌの担当する場所（「東１の混対」とか「○○の入口」とか）は
1日目から3日目まで共通なんですか？

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:22:15 ID:66Zzt9sK

>>300
＞ここで語って啓蒙することそのものに価値がある。

それは豚の論法だなぁ。。。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:22:57 ID:cwRtr1Ob

セクト厨とかいってるが、主張はなにも間違ってない。参加形式がセクト化してるのは事実だ。
それを否定する主張や反証があの議論でひとつでも出てきたのか。
今の３２３騒動の話にしても、一般参加者、サークル参加者、スタッフ参加者の連携が
取れてない、共通認識がないということに尽きるんじゃないのか。

それと、漏れも動こうといってる人には、>>285の疑問の回答を聞きたいね。
どう潰されないように動くのか。またどういうことをするのか。
動けといってる人間は自分ならどう動くかをここに示すべきじゃないのか？

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:27:57 ID:cwRtr1Ob

ちなみに漏れは動いたことはある。でもそれも結構ヒヤヒヤだった。
今は暇もないし他にパワーを注ぎたいことがあるから動こうとは思わないが、
考えることをやめようとは思わないな。

>>307
そうかな。漏れは認識の共有という意味で、この場は一定の意味は持ってると思うぞ。
本当ならこういう意見交換は公式のメディア、たとえば公式サイトに専用BBSを設けるとか、
すでにあるスタッフMLでやるべきだと思うけど、そうしたことは現に行われてない。
その理由はおそらく面倒とか担当者がいないとか発言すると潰されるとかだと思うけど。
すると、2500人のスタッフ同士でも認識の共有の機会はないんじゃないか？
こういう場を持たずして、スタッフはひとつの認識を共有していると、あなたは断言できる？

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:33:46 ID:wGwVmsgR

まだやってたんだな。

>308
>動けといってる人間は自分ならどう動くかをここに示すべきじゃないのか？

　いまのままじゃいけない、変えなきゃいけない。
　でも動けっていわれても潰されるから動けない。
　動けって言ってる奴は、どう動けばいいか答えるべきだ。

あのー、バカですか？
なんでやりますって宣言した奴のやりかたを別人が考えて教えてやらなならんのよ。
しかもそれがさも当然のように。
そんなスタンスがまかりとおるなら、俺もすぐさま変えなきゃ変えなきゃって騒ぐよ。
なんか言われたら「できない、やりかたをお前が考えろ」っていえばいいんだからな。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:34:45 ID:wGwVmsgR

やりますって宣言した奴じゃないか。
やらなきゃって提案した奴にいいかえる。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:36:11 ID:cwRtr1Ob

>>310
論点がずれてるな。教えてもらう必要はない。
動こうというなら、自分がまずこう動けるという実現性を証明しろってことだ。
でなければ、口だけで他人の意見を封じてるように見える。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:38:00 ID:wGwVmsgR

>>312
そんなの言い方の問題にすぎないじゃないか。

「理念はわかったから、それを実現するために行動にうつしてください」
とでもいえばよかったか？
どっちにしろ
「じゃあどう行動すればいいかお前の意見を言え」だと思うが。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:39:53 ID:zJR02K/M

ボイコットか要人暗殺でもすれば？

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:40:52 ID:wGwVmsgR

せっかくだからもっと楽しい表現にしようか（笑）

俺は年内に月にいこうと思う。
わかったんでどうぞ月に行ってください。
行きたいんですが物理的に無理です。
なんか別の手段で行ってください。
行けと言うのならあんたならどう行くか実現性を証明してください。
はぁ？(ﾟДﾟ)

これでいいかい？（笑）

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:41:03 ID:cwRtr1Ob

要するに、ここでいろんな人が意見を出し合っているところで、じゃあ動けという話に
持っていくこと自体が、ナンセンス。もうそれは議論で証明できることじゃないだろうに。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:43:15 ID:cwRtr1Ob

>>313
そういうならまず自分がいったら？ということ。皮肉もわからないのかな。
自分がさせられる側になったら、そんな証明はこんなBBSではできないだろう。
そんなことをここで要求することが間違ってるんだよ。わかれよ。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:51:08 ID:zJR02K/M

まともなﾔｼはボイコット
↓
取り置き目当てのｸｽﾞとｸｽﾞ大手だけ残る
↓
第二のﾚｳﾞｫとして池袋に隔離
↓
粛清ｳﾏー

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 00:07:40 ID:ezcRbs85

そしてSさんと同じく傀儡に嫌気さしてやめる、と。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 00:18:08 ID:ezcRbs85

でもレヴォはまともな大手が少しづつ辞めていったようなかん字はしないではない。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 11:19:42 ID:PfTG8NG1

レヴォってＤＱＮスタッフ多いので、大手が離れていったと思う。
コミケスタッフと重複いるけど、その知り合いってことなら即現地
で混雑対応だし、大手ぽいのに独断で取り置きして、高値で中古
同人ショップに売れないと分かると取りにこない。

コミケにように教育＆説明が少ないのでＤＱＮ率が高いと思うけど
古参はそれなりにがんばってた。コミケでいわゆる「現地現場で働
いてやった気になってる」奴が多すぎた。
事務処理だってカタログ作りだって立派なスタッフ作業だが、殆ど
やらねー。そりゃリアルでの仕事が大切だけど、時間あるけど「や
っても意味ないし～」でやらないヤツが多すぎ。

コミケでもその風潮はあるっしょ。時間がなくて集会のみのスタッフ
をバカにするわけでないが、当日動いただけでやった気になってる
アフォ。そういうのがレヴォでは多すぎて消滅になったと思う。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 11:35:06 ID:CizX1CjL

>>291
　＞あと、隠蔽、風化させたい奴が動け、変えろなんて言うわけない
　＞ってことくらいちょっとは気づいてねw
はぁ？
「動け、変えろ。ここでは語るな」は隠蔽しようとしているようにしか
見えませんけど。

>>293
絶対至上主義の話ではなく、「簡単なルールすら
守れないのはなぜか？」という事実についての考証を
書いているんですが。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 11:36:59 ID:CizX1CjL

>>297
？？？　話が逆だけど？
っていうか、あなたの話はなにかおかしいですよ？
>>299
　＞議論なら良いけど、「じゃあそれをやろうや？」っていうと「つぶされる」
　＞じゃあ、何のための議論よと。最終的に行動に繋がらないのは議論っていえるん？
>>303に先に言われたけど、「じゃあ『それ』をやろうや？」って話は
出てきていないぞ？
っていうか、『それ』（具体的な方法）を「ここで模索しよう」としているのに、
「ここでやるな。自分で動け」と言われているのですが。

>>307
意味不明なので説明をしてください。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 11:39:40 ID:CizX1CjL

>>315＝ID:wGwVmsgR
いや、あのね、「方法を教えろ」とは言いませんよ。
なんで「自分が動け、変えろ。だけどここでは語るな。
模索もするな」と言われるのでしょうか？　ってことなんだけど。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 11:43:44 ID:10gFLqUa

>>ID:CizX1CjL

議論は下でどうぞ。
簡単なルールくらい守ってください。

コミケスタッフ総合スレッド別冊（議論沸騰用）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098275902/l50

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 15:11:36 ID:CuONdsxu

>>325
本当にそのスレに存在意義があるなら、当人たちが勝手に移動するだろ。
それまでは読みたくなければ無視してればいい。

ってか、誘導させるより、だったら自分で別の面白いネタをふるべきでは。
自分はネタもってないくせに、無理にここでの発言をやめさせることはないだろ。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 15:16:11 ID:CuONdsxu

>>321
レヴォのことはよくしらないが、別に現場現地で働いても十分やったことになると思うが。
スタッフ業務は強制じゃないんだから、自分のできる範囲でできることをやればそれでいい。
それをアフォよばわりするのはどうか。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 22:31:18 ID:QHnC1zEW

よーするに見られたいんだよ。
子供は無視されるのを一番怖がられるだろ。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 23:00:17 ID:p3X4RhUD

>>325
ルールらしきものは見当たらなかったんだが、>>325が言うからにはルールなのか？とも
思うので移動します。今後の為にもルールをはっておいて下さい。よろしくお願い致します。
あー、あと私はそのIDの人じゃないです。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 00:03:24 ID:0Fd9n8fG

スレの安静化を願って、ネタを一つ

お舞さんたち、知ってました？
そろそろ平成生まれのスタッフが出てくるらしいですよ。
おジャ魔女放送してたとき小学生ですよ。

おんぷタン、ﾊｧﾊｧとか言っても嫌われないかな･･･ orz

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 00:35:23 ID:OaU766jE

ﾘｱ工スタフのスキルは低くとも育てようによっては有能な人材となる。
育　て　る　人　間　に　人　徳　と　能　力　が　あ　れ　ば　な

上層部に期待できないなら
中間管理職ががんがれ。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 00:47:03 ID:KOq8JfiM

相変わらず、セクト厨が暴れてるな。

動こうとすると潰されるということに、回答を求めているようだが、答えておこう。
考えて動けば、潰されることなど無い。
実際俺は潰されてないしね。

何か良くないと思うことがあったとき、ストレートにそれは良くないとか叫んだら、
そりゃあ「何言ってんの？キチガイ？」と思われて当たり前。
そうじゃなくて、微妙な代案を出してみたり、懐柔してみたりして、徐々に変えて
いかなくては変えられるわけがない。
それが啓蒙ってもんだろ？

まぁ、あいつは悪いことをしているから嫌な奴だとか、敵を作っては敵対している
セクト厨には無理かもしれないが。
こんなところで、あいつは悪い奴だとか、あれは悪いとか、誰かが隠蔽しようと
している（妄想力が豊かだねぇ）とか叫ぶことは啓蒙でもなんでもない。
相手が違う。
悪い部分をいくらここで訴えかけようが、悪い部分が変わることなどない。
スタッフという組織のイメージを悪くするだけだ。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 00:49:31 ID:mipesF2u

>>330で思い出したが、>>325他のようなことでＭＬ化したりしないか？２ちゃんだから
そんなことは無いと思うが、念の為航海日誌的に記録。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 01:06:26 ID:mipesF2u

>>332
貴職、既にもう移行済みだ。貴職の理屈の「考えて動けば、潰されることなど無い」と
いうのも納得はしづらい。また、「何言ってんの？キチガイ？」と思う方が人として
「キチガイ」。微妙な代案や懐柔は現場ではいっぱいしてる。問題は理想を追求することと
代案や懐柔にのってこない場合の対応と、その代案や懐柔が他に悪影響を与えすぎない
かということ。

敵を作りすぎてもおまぬけだが、時には筋を通して敵を作るのも忘れてはいけない。
あいつは悪い奴だと言うことも時には必要。同時に代案や懐柔を摸索してね。
（右手で握手、左手でハンマーと言った方がいいかな）
隠蔽は誰だってする可能性がある。しない場合はその方がトータルでメリットがある場合も
ある。あと、悪い部分が変わる可能性は本人が気にしていれば僅かながらにあるが、
それに必ずしも期待しているわけではない。本人の自分を省みる行動、友人の諭す行動
等は、あくまでも副産物的なものだ。そして、ここで真面目に議論することにより、
イメージを悪くすると考えるならば、それこそ既に後ろ向きだとは思う。

というわけで、こっちも見るようにしてるので、おいでませ。
コミケスタッフ総合スレッド別冊（議論沸騰用）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098275902/l50

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 01:22:48 ID:KOq8JfiM

>>334
納得できないから潰されるんだよ。潰されたくなかったら納得してね。
中学生じゃないんだろうから。

＞敵を作りすぎてもおまぬけだが、時には筋を通して敵を作るのも忘れてはいけない。
＞あいつは悪い奴だと言うことも時には必要。同時に代案や懐柔を摸索してね。

こういう事言ってるから潰されるんだよ。なんというか、目的のための手段ではなく、
手段が一種の目的と化してるな。
自分より強い人間を敵に回した時点で勝ち目などないよ。

＞ここで真面目に議論することにより、
＞イメージを悪くすると考えるならば、それこそ既に後ろ向きだとは思う。

ここで真面目な議論などあったかい？
仮にしたいなら、思想警察やら、誰かが隠蔽しようとしてるなどの妄想を捨てる
ことだね（他の人が言ってるのなら失礼）。
同じく言葉遊びなど時間の無駄なので、議論スレになど行かないよ。
ここに書き込むこともあまりないと思うけど。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 01:34:29 ID:2LCGjCdD

>>335
時間の無駄というなら最初から発言するなよ。
お前みたいに斜に構えて高みに立ったつもりの発言をする奴が
話を無駄にかき混ぜてる。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 10:23:06 ID:/gj2crAB

>>336
あの程度が高みだなんて、かなり卑屈だね。
そんなんだから何も出来ないんだな。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 12:51:11 ID:jBEHTMG7

>>335
では、もう少し。納得できるだけの材料を伝統的に用意してはこなかったのは、
あなたも認めるかな？アピール赤入れ等のときでも、納得できるだけの材料を
常に用意できているかは非常に疑問。ましてや、個々の事項について納得できる
材料を出せないならば、機密で押し通すことも可能だけど、個々個別の機密指定は
残念ながらそんなに指定していない。端的に言うと、機密の為回答の必要を認めないと
言えばいいのに、それもはっきりとは言わない。それに対して、くいさがるのを叩き潰すのでは
芸が無さ過ぎないか？空気を読んで、絞って質問しても、嘲笑混じりの回答では良くないだろう。

目的の為の手段が逆にと言うけれど、それは敵と思われるような行動をしているサイドの問題。
自縄自縛に陥ってないか？実務上、長いモノにいくらでも巻かれているけど、巻かれすぎると
様々な弊害が出てくる。相手がどんなに強かろうと、潰されるとわかっていても、ぶつかって
いった人々はいる。そんな人々の想いに多少はこたえていきたいという、気持ちが醸成を
されていっている気がするのを、少しだけど私は感じるけどね。

思想警察はあるにはあるだろう。内調という形で。隠蔽は自分から言ったことはないかな。
自分でも、ひととき忘れてしまっていた位だから。でも、待ってるよ、こちらで。
コミケスタッフ総合スレッド別冊（議論沸騰用）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098275902/l50

>>337
高みは高みだと思うけど。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 17:31:19 ID:2LCGjCdD

>>337
屁理屈をこねまわして、なにかをやったつもりになってる奴に言われたかないな（ｗ

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 20:12:33 ID:/gj2crAB

>>339
何も出来ない雑魚がキャンキャン吠える様を見るのは愉快だなｗ

こういうのが、高みから見てるというんだｗ

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 20:15:21 ID:VFqzCxKL

荒らしも、荒らしを煽るのも、煽られて反応するのも
全部スレ汚し

双方大人しくスルーしる

342 ：お～い：05/01/24 22:18:56 ID:aFNKOhpx

30日の1拡って何時からやってるの？

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 22:57:09 ID:okRLrWBH

30日のは一見さんお断りだから、こんなとこじゃあ教えられねぇよ。
というか、現時点で知らねぇやつは来るな！

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 23:41:30 ID:OWlnIMGU

コネもないやつが今のご時世スタッフになれると思ってるのか？
おめでたいやつだなｗ
派閥の頭数にならん人間入れて何の得になるっつーねん。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 01:35:30 ID:+sjD4qDz

>>344
相当ヤな部署ですね。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 09:51:37 ID:0DCM6FUU

３０日か・・・
行きたくねえ・・・

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 15:18:43 ID:1KgcvGYB

まだ通知が来てないからわかんね～。

コミケスペシャルは行かないことにした。人気同人なんぞ興味ないし、
ほのぼの系が好きなヤツにはキツイ。
で、交通機関がタクシーのみの２４時に終わるってことは、車無い一般
は、撤収を手伝わないでいいってことか？

なんか電車が来る時間まで遊ぼうとしてるヤツもいるけど。

>>344
そんなこというヤツは､外救護か館内かどっちかだなw

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 17:04:48 ID:0sExCbu3

>>347
人気同人？
普通に募集してましたけど？　ピコから大手まで、例え3回転になって早朝組にまわされても構わないというキモの座ったサークルが3400ですが？

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 18:38:39 ID:/NFYIPn6

>>347
スペシャルは参加サークルにもそれなりの案内が来ているはず。
時間に関して言えば、国際展示場から大崎と新木場、新橋への接続には間に合うよ。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 00:33:58 ID:lZFZY1yM

…いやぁ…「肝の据わった連中」がおとなしく終電に揺られて帰るとは思えんが…

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 01:51:53 ID:bL5ITzjH

>>347
通常開催よりはまったりしてると思うけどなぁ・・・

日程が殺伐としているだけで。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 15:52:48 ID:7/1GsT61

>>349
新橋の漫喫とカプセルは満員御礼になるかもな。
サウナで汗を流して休憩室で仮眠ってのでもいいけど、
なぜか新橋にはサウナがないね。
（所轄所が認可しないからか？）

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 16:12:15 ID:Gx1svp57

>>352
？
サウナならでかいのがあるぞ？

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 18:03:37 ID:2riaFHLm

JRのホームから目の前に見えるサウナがあるし。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 03:37:30 ID:Ptg8cN2W

３０日、何処で何時からだったか忘れてしまったので、
忘れてしまったという理由で登録をしないという逃げ道は通用しますか？

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 10:27:43 ID:BR8sC7S1

>>355
今日だよ

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 10:59:18 ID:GGZlE9bN

＞３５６
今日行く、のか．．．．．明日だろｗ
＞３５５
スタッフＭＬ登録してない？

△で赤紙出したけど２４時間がんばれるか今ごろになって悩んでる。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 11:17:58 ID:EmZYDM/b

24時間コミケは明日ですよ

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 12:16:28 ID:xGBTsP+C

嘘つけ！

360 ：352：05/01/29 14:51:07 ID:83Xqx+ZF

ボケてたｽﾏｿ>>353-354
パチ屋の上だね
ttp://www.ps-astil.co.jp/

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:28:51 ID:t7Kb71Ds

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 15:41:16 ID:9vrQdWW8

www.geocities.jp/navyfrog993/HibiZakkan/05/Jan05/Jan05.htm
やべーよ腹いてーよ。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 15:42:26 ID:9vrQdWW8

すまん、スレ間違えた。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:45:25 ID:kBGQjZnj

昨日さぁ
横浜で、２００３冬のスタッフジャンバー
（青いやつね）
着て歩いてるｳﾞｧｶﾊｹーｿ！
作るのは勝手だが
売る相手考えろよ・・・・
でけぇ声で、自分は館内でどうたらとか
こっちの方が恥ずかしかったぞ

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:45:26 ID:Tbi+DJqP

>>362
GJ!!

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 04:55:07 ID:fXKPCS2P

>>362
緑のクレーン車が横転してるところはコラにも関わらず「実話」とか書いてるのはどうなのｶﾅｰ

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 09:32:02 ID:D8sKlerZ

>>364
そういうヤツほどクソスタッフなんだよ。
冬コミケでも夏のスタッフ帽子を被っているアフォいたし。
冬の日差しが強いのでそのスタッフ帽子で防ぐつもりかい？とバカにしながら見てた。

得意げに前の使用してた帽子やジャンパーを着てるヤツほど池沼が多い。
コミケ会場外で着てるのは、在日以下の存在。

その場で射殺してやれって。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 10:41:41 ID:uv4ErnW2

>364
昨日…横浜…

モー娘。？

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 11:26:48 ID:Uy5wf+BX

>>367
つっこみどころ間違えてると思われ。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 11:40:00 ID:aVUsgxEF

>>367
それが一般なら問題だが
スタッフなら無問題でないかい？

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 11:58:38 ID:Uy5wf+BX

>>370
いや、ジャンパーは全然OKなんだけど
帽子は部署によっては微妙に問題あったりすんのよ。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 14:23:40 ID:N/HeWaHR

ごめん、友人づてで手に入れた冬のスタッフジャンパーを
この前まで着ていたよ・・・

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 15:35:48 ID:5+3yEZAa

では>372にぜひ聞いてみたい訳だが。
あえて外でスタッフジャンパーを着る理由って何だ。
一般人に見せびらかしたいのか？
それとも他に上着の持ち合わせがないのかｗ？

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 15:51:40 ID:N/HeWaHR

冬コミまではペラペラのコート1枚ですごしていたのだが
年が明けてから急に寒くなったのでもっと暖かいコートを出そうとしたのだが
ヒマがなくて出せなかったのだよ。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 22:18:47 ID:PRbFNcoJ

>>373
>372にジャンパーを買ってやれ

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 13:36:39 ID:m2s/FT4Z

そうだな。案外ひどいことを言った>>373は、ユニクロの5,000円のコートでいいから>>372に
買ってやれよ。

377 ：373：05/02/02 00:20:09 ID:QOYVQQLd

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

＿|￣|○＜ごめんなさいもうしません

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 12:20:25 ID:epZioAij

>>374
競馬場や競輪場とかの公営レース場から最寄り駅へ向かうオケラ街道へ逝ってみな。
ジャンパー1000円くらいで売ってる路上アウトレット店が、よくゲリラ的にお店開いてるぞ。

379 ：コミケット組合：05/02/03 21:33:01 ID:qNYjofS5

私の知り合いが去年の秋某テーマパークに行った時にＣ６６のキャップ
（スタッフ用？の水色のキャップです）を被って来たよ・・・
ちなみにそいつは館内担当。キモイ！

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 08:20:51 ID:wOpfm07B

>>374
ワークマンとかでもM1ジャンバーが１０００円チョイで売ってるよ。

>>379
そいつとは縁を切れ。

381 ：372：05/02/04 12:13:16 ID:Nvxj4sYI

いくら自分でもスタッフ帽子は外ではかぶれん

部屋にコレクションしていた帽子を親父が勝手に使っていたことはあるがな・・・

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 23:55:51 ID:zXOsz92G

おまいらモチツケ！
コミケット組合なんてものは存在しない！

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 23:59:32 ID:d2CecVl9

スタッフ帽子ってどうしてあんなにダサいデザインなんだろう。
と思っていたが、そう思わせることで目立たせるのが目的かっ
と思ったら準備会の読みの深さに脱帽しました。帽子だけに。

384 ：彩乃瀬美稔：05/02/05 01:36:44 ID:njFNIY6g

>>383
俺なんか一回も被ったことないぜ！

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 08:06:20 ID:Ax0bu1aW

スタッ
と思っ
と思っ

なんか美しい文章なので花マルをあげやう。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 09:50:58 ID:BmYa65oq

はなまるうどんでも奢ってくれたほうが嬉しいなw

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 12:58:13 ID:oy1cdlxG

スマン、被ってコンビニに行ったことがある。
徒歩1分だし、深夜だったし、店員以外には会ってない。
酔っていたのさ。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 13:36:44 ID:rTheH2OX

期間中（特に最終日）の夜に
周辺のコンビニやレストランで
腕章着けっぱなしの人は何回も見てる。
そのうち数人はふと気が付いたように
慌てて外してたりする。きっと疲れてて忘れてるんだろう。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 19:02:13 ID:t9ywNxcT

>>388
漏れは某蚊帳さんに叱られたことある。「あんた、昨日帽子と腕章つけっぱなしで会場の外
出たでしょう」ってなw

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 22:08:46 ID:m383Twhh

>388
本当かい？
代表からの通達で「不審者対策のため、交通機関の駅までは腕章をしたまま行動すること」
があったよ。書面で残ってる。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 02:08:53 ID:+EbV4xSD

世間一般から見れば、腕章をしたままの方がよっぽど不審うわなにをするｋｈｂｋｊらｙふじこｋｌれｓ

392 ：コミケット案内板：05/02/06 20:08:23 ID:sQfa9vFF

コミケ以外で帽子とジャンバーはやめとけって感じ。
そう言えばＣ６７の腕章をパンピのモトカノらしき人に冗談で
ぐしゃぐしゃにされて泣いてた館内担当の奴がいたぞ。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 22:55:06 ID:VVcf3b+m

>>392
腕章ってグシャグシャにしても布風なつくりだから問題はなそうだけど。

放火事件のあった有明初期では国展の駅までは腕章をつけてて許可って
お達しはあったよね。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 08:22:07 ID:mNZMEBY3

>>390
国展駅までのプロムナードを歩いてて着けてるなら
まぁここも一応参加者の並ぶ場所だし、ってことでいいと思うんだが、
そうじゃなくて、明らかに仕事終えてサイゼリヤでメシ食ってるときに
腕章してるのは、391の通りじゃないかね……。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 09:48:32 ID:u00ke7wC

>>394
「家を出る時からスタッフと腕章IDしてこい」っていう部署もあるようだから
多分その部署のスタッフでしょう。
痛いから辞めて欲しいんだが、搬○部の方。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 10:06:42 ID:7wkMQOSq

>>395
搬○部だけど、家からしてこいっていつ言った？
ホテルから車、シャトルバスで来る時はしてこいとは言うが。
俺は家が近いから…うわなにをするｗせｄｒｔｆｇｙふいｊこ

397 ：389：05/02/07 10:38:38 ID:EFIm0Lyo

某蚊帳さんと直接話せる立場だから、俺の意見が正しいと思うがｗ

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 11:39:03 ID:p+Hv7uU3

>>397
でたｗ勘違いスタッフｗ

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 12:33:19 ID:u00ke7wC

>>396
何度か前に有楽町線の車内で腕章つけて帽子も被ってるやつがいたんだが
そいつがりんかい線でもそばに乗ってきたからもう一度よく見たらIDまでつけていた。

で、国際展示場駅を降りた時に捕まえて「君の部署ではどこでIDと腕章つけろと言われてるんだ？」って
聞いたら「家を出た時からスタッフだから家を出る時につけろと言わてます」って答えていたよ。
搬○部の若葉の子が。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 12:40:43 ID:bAZiQjzM

おいおい･･･ＩＤ・腕章外し忘れてゆりかもめ待ってた奴って俺だけなのか？

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 12:48:20 ID:G5oKdpBr

>>399
＞家を出た時からスタッフだから
小学校の遠足における「家に買えるまでが遠足です」ってフレーズを思い出すなw

しかし今のスタッフは心掛けの問題レベルすら装備品で補わなきゃならんほど意識
低いのか？

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 13:05:27 ID:NqC1+Tjv

>>399
そういうのは搬○部にも直接ネジこんでおかないとねぇ
おまいとその彼しか知らないことだから後から検証するのが難しい。

ま、やりそうなヤツは心当たりがないでもないが。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 13:49:41 ID:1ORq4dAV

>>400
最終撤収の某ビルの近くの7-11の前を
腕章付けたまま（帽子はなかったな）歩いていた子を知っている。
おつかれーって声かけたら「何でわかるの？」という素振りを見せ、
その後慌てて外してたがな。たぶん会場から誰かの車で近くまで移動したんだろう。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 00:28:24 ID:SDiD/iBB

りんかい線やゆりかもめの駅までは腕章IDをつけておくべき。
つけておくことでの防犯効果はけっこうばかにはならん。

警備員とまではいかんでもやっぱりみたら思いとどまるからね。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 00:37:51 ID:LQF1NML2

>404
何？　つまりスタッフが「犯罪を」思いとどまる為に腕章が必要なのか？

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 00:47:16 ID:T3k2yX8j

まぁ、コミケの参加者になら多少の抑止になる可能性は否定できないと思うなぁ。
スタッフのメンタリティ的に犯罪を見たとき通報する可能性は高いでしょうから。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 00:52:29 ID:pAVU9SCn

見本誌保管場所って大丈夫なん？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000078-kyodo-soci

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 01:44:52 ID:w/fR5vR4

保管場所って普通の一戸建てとは違うから
あんたに心配して貰わなくても大丈夫

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 11:55:20 ID:KiNNcuIJ

前のはやばかったが、今度のはちゃんとした倉庫のはず

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 12:09:59 ID:6+SO3Rk2

前のはすでに床が抜けていたしね。
今のは行った事無いから知らないけど。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 11:13:10 ID:2DdUoeRM

ここで質問してもいいのか分からないんですが
お聞きしたいことがあります。
コミケの申し込み用紙の記入の質問なのですが
配置用データや封筒の書類にはサークル名を
カタカナで書いて、サークルカット内の名前は英字で書く
（書類：ドッグ　カット：DOG　という風に）
としてしまったら、それは不備になるんでしょうか？

もうしわけありませんがあげさせて下さい。
どなたかお答えいただけると嬉しいです。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 11:16:28 ID:BkYweSOE

>>411
こんなところで重要な質問するもんじゃないぞ。
嘘教えられて泣いても知らんからな。

俺は「書類不備にならない」と答えておくｗ

あと、マルチポストはするなよ。

413 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：05/02/10 12:15:40 ID:hCzi2MgT

595 ：スペースNo.な-74 ：05/02/10 11:14:37
>538
それホント？
ちょっと前に知り合いのサークルをアンケに書いたら
スタッフからバレたみたいで、そのチクったサークルに嫌がらせを受けた訳だが…

コピペすまそ。こうゆう事って本当にあるのか？

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 13:09:46 ID:hGkr6ZYg

ここで聞いて帰ってくる答えなんざ決まってるだろうに。
ここじゃなくても、どこでだって同じだ。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 14:26:12 ID:BkYweSOE

むしろどうやったらスタッフからそのサークルに話がいくのかが知りたい。
手紙でも届くのか？ｗ

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 14:59:16 ID:t6JsaFNh

>>411
なんだ、申し込み用紙には書き方とかコミケのルールとか
書かれている冊子が付いているだろう？

藻前は盲人か？　盲人なのか？？

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 15:19:06 ID:2DdUoeRM

>412　ありがとうございます。
そうですよね、ここで聞くより素直に問い合わせしたほうがいいですよね。
それでもレス下さってありがとうございました。

>416　名前の表記違いが不備になるかが分からなかったもので･･･
もう１度目を通したらその表記も見つかりました。
すみませんでした。

418 ：スタッフ：05/02/10 20:24:01 ID:sBuysZw8

外販のうるさいデブス女と館内担当は消えｒｏ

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 20:40:10 ID:3KgGSYiJ

こんなときばかりは、腕章夫人や伯や支配人他がいてくれたらと思わなくも無い。
そういや、三連休で実質あと一日という感じだな、申し込み。

420 ：douでもいいぞスタッフ：05/02/13 18:40:42 ID:o59XVmPz

24耐コミケのスタッフ割り振り決まったらしいな。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 19:06:31 ID:p9HPGCss

>>420
ageんなクソ

422 ：あんぱん：05/02/13 23:19:10 ID:ifFZ0zCT

いつ割り振りわかるか知ってますか？ドキドキ

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 11:41:57 ID:eOfOgdc+

>421
omaemoda!
konovokega!!

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 00:13:18 ID:psbmWNTL

土曜の二次会楽しかったね。飯食えなかったけど。
ベル姉の最後の挨拶で、コミケ閉会時にいたような感覚にとらわれたよ。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 07:25:27 ID:yQoLQu+H

館内はもう一回アンケ取ってから決めるって言ってなかったっけ？
封書来ないよ。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 11:00:26 ID:zlejmfLn

>425
うちのとこ（館内）は昨日ホール責任者から電話かかってきてた。
まぁ色んな都合でなかなか連絡取れなくて、連絡取れた時には既にいつもの仕事場に決まってた
わけだがｗ

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 16:30:23 ID:yQoLQu+H

>>426
工エエェェ（；´Д｀）ェェエエ工

うちの携帯が鳴らない件について
アンケ取るって言うから色々考えていつもとは別の仕事場ｷﾎﾞﾝって出したかったのに
マジでもう決まってんの？
今からメールしたら身バレするよなorz
なんで封筒来ないんだよ！嘘つきヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 17:53:21 ID:u+6O6Aj9

>>427
各ホールごとにばらつきとかあんじゃねーのん?
俺は日曜の夜に電話かかってきた。

いつものメンツとは違うような方向性で、って書いたハズなのに、
バリバリのいつもメンツで、少々もにょったが、まぁ仕方ないか。

429 ：ドレミふぁ館内：05/02/15 21:27:57 ID:+mGQ7nsk

何で館内だけもう１度アンケ取るのですか？？

430 ：コミケット大好き：05/02/15 21:35:17 ID:+mGQ7nsk

封書が届く部署は館内以外ですか？？

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 22:50:01 ID:yQoLQu+H

10月か11月にスタッフ登録した人は情報が古くなってるから封書で
もう一回アンケ取り直すって言ったんだよ、責任者が
それで仕事場はこちらに一任してくれって話だった

館内っていうか西1と企画担当の話
中旬には封書を発送しますって言ってたのにな
マジいい加減だなあの壇上でしゃべってたやつ

電話きたorz

432 ：４３１さん：05/02/15 23:33:12 ID:4V2VzoBT

ありがとうございました！感謝致します。

433 ：スタッフリーダー：05/02/15 23:34:32 ID:4V2VzoBT

ここは館内担当の方が中心ですか？他の部署の方はいらっしゃいます？

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 09:50:29 ID:At0JvqDh

>>433
館内以外の人は「館内って大変だね～」と生暖かく見守っています。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 11:22:21 ID:CS2KT9ou

キチガイのイベントに参加するのだから、コロコロ変更あっても
諦めろ。所詮、その程度なんだよ。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 11:22:47 ID:yVYY06SH

>>434
大丈夫、館内担当も
「偽スタッフ必死だな～」って冷笑を浮かべながら見守ってるから。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 13:30:08 ID:1J3SMEfY

え～、鸚鵡返し～？

438 ：館内嫌い：05/02/16 18:27:47 ID:lNs55sYZ

館内は結局人気あるのか？

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 18:42:32 ID:rHX23l8L

入口の方が人気がありそうな理由は思いつかないな。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 19:17:47 ID:BaV/y8t8

人気（ひとけ）は間違いなくあるな。

441 ：コミケット大好き：05/02/16 21:20:49 ID:VeEpg1co

館内でどこのホールが１番評判悪いんだ？？

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 22:19:12 ID:RexkKoEy

隣の芝生。

443 ：うん：05/02/16 22:22:30 ID:IZbT5bsI

４４２に同感。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 22:42:29 ID:BlrPIS5N

>>442
コミケット準備会の場合、隣の芝生は、青くじゃなくて枯れて見えるんじゃ？

445 ：うん：05/02/16 22:43:52 ID:IZbT5bsI

企業対応部と更衣室の話キボン

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 22:53:06 ID:BlrPIS5N

蚊帳さんに直接聞いたらどうだ？＜企業対応部の話
ｴｻｰｲ氏に直接聞いたらどうだ？＜更衣室の話

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 22:58:38 ID:I/Fyby7+

インターナショナルとマインカンプはなあ･･･。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 03:23:47 ID:44w6vqUN

ところで、東京都写真美術館で開催されてる、
ヴェネチア・ビエンナーレの再現展示を見てきたﾔｼいる？
http://www.syabi.com/
http://www.syabi.com/schedule/details/globalmedia2005.html

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 03:26:07 ID:44w6vqUN

ｽﾏｿ、ヴェネチア･ビエンナーレの再現展示は後期（2/22～）だったね。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 05:56:01 ID:S3k8+MZw

>>441
そりゃ彩乃瀬美稔がいるところに決まってるだろ？

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 09:33:15 ID:VlH46Y6J

>445
Ｂ－Ｍａｎｉａｃｓに電話したら？

452 ：蚊長って：05/02/17 10:37:33 ID:OLBgp6hK

小さいメガネかけたおばさんの事ですか？

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 11:00:41 ID:RK3J4zwL

>>452
鋼の処女

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 11:16:51 ID:44w6vqUN

>>452
> 名前：蚊長って

まさか、蚊帳を「かちょう」と読んでるんじゃないだろうな？

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 11:32:11 ID:dUuorani

>>454
「かちょう」の下に「ぶちょう」がいるとは、これ如何に？（ｗ

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 11:56:45 ID:44w6vqUN

>>455
それを言ったら、代表が代表補佐に頭が上がらないのも、これ如何に？

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 17:06:11 ID:RK3J4zwL

救護室とか良さそうだな～

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 17:17:43 ID:dUuorani

>>456
あっ、それを言っちゃあ、お終ぇよぉ　べんべん（ｗ

459 ：スタッフマニア：05/02/17 21:46:21 ID:OLBgp6hK

結局今の時点で館内以外の人は部署決定したのですか？決定したならばどう通知されたのですか？

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 21:53:08 ID:fcyzn3Vx

いいかげんうぜえ

461 ：スタ尾：05/02/17 22:04:32 ID:OLBgp6hK

そんな堅い事言わないで

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 22:26:59 ID:E8G6Vzlc

キレイな流れだったのになぁ。

463 ：うまら：05/02/18 08:01:04 ID:zcZQQng8

４ホール館内キモ過ぎ

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 08:37:57 ID:/FXzQCex

C67の自主合宿の金がまだ送られてこないし…
いつくるんだろうな…　ＯＴＬ

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 09:30:03 ID:8Ajq1+ZN

つ自腹

466 ：準備会スタ：05/02/18 11:05:10 ID:zcZQQng8

ルーズが多いからね。あと約束守らない奴もわんさか。特に館内には集まってるよ。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 11:15:31 ID:jUarsi5z

蚊長　島　耕作

468 ：かな：05/02/18 17:42:14 ID:zcZQQng8

つまんね～
しかしあのチビババうざいな。蚊長よ

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 19:58:13 ID:uJiNkvN1

　　　　　　　（.べﾉﾚ.）　　　　　　（.蚊帳.）　…こっちへいらっしゃい…
　　　　　　　　　）::::::::（　　　　　　　　　.）:::::::（
　　　　　　　　／::::::::::::;＼　　　　　／::::::::::::; ＼
　　　　　　　//´.|:::::::::::: ｌ | 　　　　　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　　　　| |　.|:::::::::::: | | 　　　　　| |　|:::::::::::: | |
　　　　　　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　　　Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　Ｕ　 |::::::::::/　| |
　　　　　　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　Ｕ
　　　　　　　　　|::::||::| 　　| ∧∧／/　　|::::||::|
　　　　　　　　 | / | | 　　( ゜д゜)/　　　| /.| |
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　　 /　　　//　 | |
　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　Ｕ　　 U 　　 U
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　>>468 名前：かな[GJA]

470 ：館内志望：05/02/18 19:58:22 ID:zcZQQng8

館内スタッフのメリットとデメリットを教えて下さい。後者ばかりだとは思いますが…

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 20:24:49 ID:uJiNkvN1

ん？
>>468＝>>470は、企業対応部あたりから館内に移りたいのか？

472 ：なたあ：05/02/18 20:27:17 ID:zcZQQng8

そうです…館内まったくしらないので経験を(*^o^*)ところでベルと蚊長って何ですか？

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 20:41:25 ID:jUarsi5z

ブロック長が出世すると蚊長になるんだよ。

474 ：469：05/02/18 20:52:09 ID:uJiNkvN1

>>472
> ベルと蚊長って何ですか？

俺は、ﾍﾞﾉﾚ（べのれ）と書いたつもりなのだが…
それはともかく、
>>468で↓こう吐いておきながら、今さら何を寝言のようなことを！

> あのチビババうざいな。蚊長よ

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 21:14:42 ID:ibJoyl0v

こちらで質問をする内容で良いのか分からないのですが、
三毛申込時に配達記録を使うのは不備扱いになるのでしょうか。
もし宜しければご回答頂けたら嬉しいです。

476 ：自身スタッフ：05/02/18 23:01:02 ID:zcZQQng8

結局館内はいい部署なのか！？

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 23:05:01 ID:XuS7yYOV

ツッコミどころが多すぎてどこから（以下略

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 23:17:01 ID:s/TlJyB2

>475
やめろ。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 23:51:20 ID:vqowEmtC

>>475
速達までが吉。配達記録は末吉か凶。
若い人には厳しいかもしれないけど、昔書留だった重要品が配達記録で届いていることも
あることを考えると、書留みたいなもんで送ってるという認識が必要かも。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 23:58:28 ID:AH0Vrz4/

まー、隣の芝生も戦場。少し向こうの芝生は地雷原。
遠くに見える芝生は別方面の最前線。だったりするしなぁ。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 03:15:06 ID:Y7hPIBxh

>>475
配達記録は受取人のハンコなどが必要。
さて、誰がハンコを押すのかな？
みんなが配達記録を使ったらどうなるのかな？
とか考えればわかりそうなものだが。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 10:19:13 ID:X3cYUclz

5万通の配達記録…
もしあなた個人に送られてきたらどうする？どうなる？

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 11:22:09 ID:bT0boj+g

ベルを住み込みさせればＯＫ。

484 ：それから：05/02/19 12:22:00 ID:cPc2T4vO

蚊長とＵ田、Ｉ川もな～

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 14:41:35 ID:bT0boj+g

>>483
男女４人、ｱﾙﾌｧﾋﾞﾙ住まいかw

で、何も間違いが起こるわけでもなく過ごせるから安全ｗｗｗ

486 ：AM：05/02/19 14:50:36 ID:cPc2T4vO

アルファビルって何だ？蚊長とベルがＩ川Ｕ田を襲うかもじゃん

487 ：スタンスミス：05/02/19 15:43:56 ID:cPc2T4vO

スタッフに一般人はいないのですか？

488 ：475：05/02/19 17:20:36 ID:XvrVE86s

ご意見を下さり有難うございました。
申し込み書に特に明記が無かったので
友人が誤った認識（受け取る際にサインが不必要だと勘違い）で
配達記録を使ってしまい、どうなのか悩んでいて
私もその点で気になりこちらに書き込みを致しました。
有難うございました。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 18:23:23 ID:xjsV42M/

>>483-486
かばらﾀﾝは？

490 ：かばら単：05/02/19 19:00:21 ID:cPc2T4vO

抜かさないで４

491 ：スタッフマンセイ：05/02/19 23:36:24 ID:cPc2T4vO

楽しみだな今度の２拡☆

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 00:19:29 ID:BijQkJ7n

>>484
Ｕ田って誰？

493 ：名無し：05/02/20 00:50:37 ID:72EvUt5G

上田、植田、梅田、浮田、それから魚田に内田…結構選択肢ありますね。思い当たる人でもいるのですか？

494 ：浅田：05/02/20 08:34:38 ID:72EvUt5G

上田か内田を探してみようではないかい

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 08:48:00 ID:x0rAJrL7

なんだこのキチガイｗ
名前をいくら変えても、ID一緒だと他人だと思われませんよ。
書き込み内容でもわかるけどね。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 09:29:35 ID:BuHzVgcz

>>489
かばらたんって、K原氏？
そういや、古参の人たちはカバおじさんとか呼んでたな

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 12:41:58 ID:jKzQKvy8

>495
最近沸いてる面白さんなんだからそういう弄り方イクナイ

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 14:16:37 ID:72EvUt5G

age

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 19:56:52 ID:yyuIO9jp

サークルからしたら、朝一から自分のサークル前に並んでもらった方が楽だと思うんだが、
なんで、わざわざ全部を一旦シャッター前に溜めて一斉にＧＯ！なんて危険な真似してるんだっけ？

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 20:17:47 ID:nbcheMl1

風物詩だから。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 20:22:02 ID:PUJSzzOF

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098275902/420-

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 21:59:52 ID:72EvUt5G

スタッフ皆へん

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 23:33:21 ID:hT1nZQ07

へんじゃなけりゃコミケスタッフなんてやってらんねーよｗ

504 ：拡大集会参加経験有り：05/02/21 00:04:10 ID:72EvUt5G

一般人なのに連れて行かれた。やっぱりオタの雰囲気を醸し出してる人達が多数だった。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 02:29:03 ID:Qt5yFaEn

一般人はこんなとこ見ません。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 03:54:01 ID:Jm/zLNFl

>>489＆>>496
かつては、位置川たんに次ぐ、通行証バラ巻きの源泉だったようだな＜瓦たん
漏れはもうｽﾀｰﾌやめたので、現在の状況はわからんけど。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 04:26:20 ID:UEJ0BMgj

>>493
や、他はわかるからさ。
１人だけわからんと気になるじゃん？

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 19:54:04 ID:kEpXBD9w

AGE

509 ：一河ちゃん：05/02/22 20:37:27 ID:TMCGNEHt

一般人もスタッフ経験してみてよぉ

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 20:45:00 ID:nuob4UBT

二度とやりたくなくなるからさぁ。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 20:56:03 ID:qUuODgnU

そういえば西１ホールの館内担当に2～3人ガキみたいな奴が居て見本誌回収を
してるのを見たんだがあれちゃんと18才以上なのか？

なんであそこの部署はガキみたいな奴と肥えた中年だけしか居ないんだ？

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 22:25:20 ID:f465RKHf

スタッフになれるのは高校生以上だから
18歳以下もいるんじゃないの？

513 ：さざ波：05/02/23 00:05:16 ID:HQknAwrb

スタッフに一般人を誘って見事にハマらせた人いる？

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 00:36:12 ID:sGWRWOEO

>511
西1はジジババばっかりだが・・・
受付にちっこいのが座ってるな、そういえば

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 01:11:39 ID:UTxsyT9F

ガキならどこにでもいるが、ジジイが館内業務やってるのは西しか見られないのかもな。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 13:16:30 ID:WWhIDz8E

ジジイとか言うなw
それだけ平均年齢が上がっているのだから．．．．．。

517 ：↑：05/02/23 17:47:25 ID:eyFMCKvM

切実だな

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 22:28:05 ID:q1DkONUe

笑い事じゃねーなー…

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 13:24:15 ID:ZXuHEHDy

うんまぁ・・・じじいでも士気や錬度は高いから
普通に若手より使えるんだけどね。

殆どの人間が特小使ってるし

問題は体力

520 ：コミケスタ：05/02/24 20:04:13 ID:r5eCrYL2

拡大みんな行く？

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 03:29:39 ID:GLZxUQHC

スタッフなのに拡大行かない人なんているの？

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 11:09:54 ID:JiQv2m2t

一拡はいつも仕事の都合で行けない…
行きたいんだが…
2拡▽直前は出るようにしてる。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 13:31:07 ID:RD0lSHI2

１拡を嫌うスタッフもいるからね。
あそこでスタッフ登録しても話し合う事柄が少ない上に、「この仕事誰がやる？」とか
色々あるからw
仕事でマジで行けない人から「メンドクセー」でやらない人まで様々だからな。

524 ：１拡：05/02/25 21:13:56 ID:6KDRQ77L

午前中のハガキラベルはり楽しくないか？

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 23:11:09 ID:RD0lSHI2

>>524
楽しいよ。知り合いが居れば．．．．。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 23:30:59 ID:nwTXbdCj

SPのお知らせ来ない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 00:36:33 ID:OKRv8oBl

>524
楽しいさ。
お気に入りのｻｸｰﾙ見つけたときなんかは特に…。

知り合いのﾗﾍﾞﾙ見つけたときはﾆﾔﾆﾔ(･∀･)しますが…。

528 ：ラベルはり：05/02/26 12:51:16 ID:xKD/Ofoo

あと２ヶ月位だよね・・・
今から楽しみ！！
自分の生まれた地域や地元の住所が
あっても何だか嬉しい。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 10:42:29 ID:gPKKLn7R

>>448
さっき、NHK教育でやってたな
今夜8時に再放送が（義経の裏番）あるようだ

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 02:21:27 ID:xFjBsq64

921 ：名無し草：05/02/27 14:00:40
ｻﾄﾐちゃん別ザンルのｲﾍﾞﾍﾞで見たもん
委託ｺｰﾅｰの中で一番ｴﾛそうな本手にとって
「あー、でも絵が微妙！」って引き笑いしながらももだちと去っていきましたもん
ホントに…ｷﾓｯ！でしたもん

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 18:07:39 ID:sakAOhJG

ｻﾄﾐ以上に>>530の引用がキモい件について

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 19:20:14 ID:cI7fI31E

531必死だな

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 00:52:21 ID:apiss9WD

>526
今日来た。
いつもの担当配置とは違うんで新人の時みたいに緊張してきたよ。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 12:38:05 ID:q6pITOsQ

>>532のほうが>>531より必死に見える（わざわざ「あげ」てるし）件について

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 13:07:44 ID:R0xfTP+z

ｻﾄﾐの基地外行為暴露ならこんなのもあるぞ

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/25 19:20:36 ID:4b/g7yg4
薔/薇/の/宮の下放といえばｻﾄﾐたんに実家近くまで来られて
口説かれたって話を聞いた。
私はその時ﾗﾝｺたんを口説いてると友人に聞いていた期間だったので
ちょっとびっくりした。
そして友達はｻﾄﾐたんは他のｻｰｸﾙの大手さんを口説いてると
聞いてたらしい。
数撃ちゃ当たるとはいえ同時進行はまずいだろw

ひとつだけ確実なことはｻﾄﾐたんｷﾞｶﾞﾜﾛｽ。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 13:35:06 ID:q6pITOsQ

コミケ専属になったんだし、同人総研のサイト、もう少しﾘｷ入れて欲しいな。

あと、仕事が忙しくて対応できないとの理由で、鳩混問題沸騰中にあぼーんさせたBBSも、
ぜひぜひﾌｶｰﾂきぼんぬ！

537 ：５２６さん：05/03/01 20:29:34 ID:+dmUUQwR

担当違うってどの様に違うのですか？

538 ：もうすぐ：05/03/02 22:14:55 ID:k/AEYBQp

２拡だね(*^o^*)

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 22:38:41 ID:wGXh9psx

胃が痛てぇ。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 00:25:52 ID:99JyoIlJ

え、嘘。
夏コミのじゃないよね？

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 21:03:17 ID:2iE/6bK1

>>540
ＳＰだろ

夏コミは１拡は４月とかだろw　喪前の釣られるなw

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 22:46:31 ID:gv2oFUdS

あんな若造代表に命令されたくないがな

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 23:32:55 ID:99JyoIlJ

?541
あ、そうか。ありがとう。
良かった…
一角行きそびれた？！と一瞬あせった。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 23:33:37 ID:99JyoIlJ

なぜか字化け。失礼しました
>541

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 01:32:08 ID:w05IpFrY

>>542
そんな自分のことをジジイだと宣伝しなくとも…。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 10:41:32 ID:BVoYSfZ/

漏れ、スタッフの登録したのに案内こないよ～。
もう参加はムリぽ？

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 14:18:33 ID:Pr6ydi8u

>>546
SPならもうどこも体制は決まってるよ
急いで誰かに言ってねじ込んで貰え

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 15:54:36 ID:0Hko5jpe

言う相手がいたら、こんなところに書き込まないだろうな。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 19:23:43 ID:MvISmAvA

ＳＰのスタッフ登録を今からするの？

そんなヤツが当日使い物になるのか？？
悪いことは言わん。やめておけって！

夏コミに向けて充電しておけ。１拡に出ればやることが山積み
だよ。カットの仕分けやら備品やらカタログ作成やらで。
当日はハガキの内職だ。
そのためにも休んでおけって。疲れてダウン気味のＳＰ経験
スタッフを助けるために、その仕事をみんな引き受けるのも
いいことだよ。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 19:26:10 ID:gQIkrexC

SPの疲れをそこまで引きずるか？

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 19:44:38 ID:0Hko5jpe

>>549
たった2行のレスすらまともに読めないやつの方が、
当日使い物になるのか心配だよ。

552 ：今日は２拡☆：05/03/05 07:27:08 ID:UwD4UA23

みんな何時位に着くようにするかい？

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 10:58:11 ID:mPsyJA7d

今日の二拡って有明でいいんですか？

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 12:32:05 ID:c9sG6eQY

>>553
一ツ橋ホールだよ

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 12:33:53 ID:mPsyJA7d

>>554
㌧クス
ダメもとで逝ってきまつ

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 23:46:14 ID:8rpIcNja

>>555
ネタだよな？

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 00:22:11 ID:gi2h9UO/

教訓：
・拡大がいつどこでやるかわかんないときは知り合いに電話なりメールなりをする
・電話なりメールなりが出来る相手を作る

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 03:36:14 ID:zgCh0mEX

・２ちゃんしか情報源がないのはスタッフとして間違っている。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 13:39:42 ID:RkmuAhlx

(・ω・)

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 13:40:38 ID:/jy0cJYP

http://www.geocities.jp/newmentjp/anwiur.html

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 21:00:19 ID:89RWvjSa

>>559
おい！それは機密事項だろ！

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 21:38:01 ID:NZaFG+2Y

559の書き込みヤバクね？

563 ：ｱｶﾅﾀ：05/03/07 00:07:20 ID:4alqu39E

拡大お疲れ様

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 00:19:58 ID:0t3SelY0

>>559はマズイな。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 00:21:19 ID:FphMpjmx

559はブラクラ

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 02:34:11 ID:d3uYNfQi

旅団って応募した？

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 03:27:06 ID:nyM77cvU

559がやっちまったな･･･

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 10:03:21 ID:NO90AnKo

まぁアレを機密事項にするOの方がDQNだとは思うが。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 13:05:05 ID:DiU+9xMq

前に夏コミでスタッフ達が必死で水溜り処理？してるのを見たんだが
あんな時、一般参加者に「お手伝いできる事ありますか」とかって訊かれたら嬉しい？
それとも逆に鬱陶しいかな。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 14:35:22 ID:Powty4o3

>>569
嬉しいか嬉しくないかと聞かれれば、とても嬉しいと思うんだが。
聞かれたスタッフ次第としか言えん。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 19:44:05 ID:HDd3XIxb

559ってよくある顔文字じゃん
どこが機密事項なんだ

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 20:18:53 ID:zaXoNMnJ

>>424
一ヶ月近くたってやっと気持ちが落ち着いた。
あこがれのネェさんが他人の嫁に……
泣きますた･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 20:25:28 ID:y20IsvTQ

>>572
そんなにベルさんが…。

574 ：ん？：05/03/08 20:54:41 ID:c+n/BuoT

ベルって誰？米の妻？

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 22:21:32 ID:Jidg7Ao/

…わけがわかんなくなってきてるぞ。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 22:52:13 ID:57SD5sHL

スルーしちゃおうぜ。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 23:45:10 ID:X9csJz4E

※のご子息はコミケを継承するのか？

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 00:20:23 ID:rUcxxJxD

まともな親なら絶対に望まんだろうな。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 00:26:26 ID:xoP1gWZt

息子より娘だろ。
娘の方がヤル気満々のはず

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 00:38:18 ID:8wcioh8m

>>577
ゆっきーにだけは継がせん！！！
と皆が思っていると思われ。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 03:42:06 ID:JPDb8m7m

>>580
位置川たんはイヤがるだろうね

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 05:00:54 ID:Yj7Jf/vQ

>>579
正真正銘のコミケットプリンセスだからな。
現代表引退の後、準備会中枢が合議制になるとしても、
娘はコミケの象徴として掲げなければなるまい。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 13:52:56 ID:BKvUd9gW

>582
それってオ○ムだね。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 14:14:29 ID:4f5jWUUi

代表が熊本出身である。組織を綿密に構成し、派閥争いが絶えない。
オタク的教義で信者を集める。ＰＣを多用する。代表夫人が金に卑しい。
理解しにくい協議書を発行する。内輪にしか通じない単語を使い、喜ぶ。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 14:16:09 ID:xoP1gWZt

後は「コミケっ党」で選挙に出ると完璧だな

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 14:24:21 ID:JPDb8m7m

> 代表夫人が金に卑しい。

なんか、さらりとフルコンタクトなことを書いてるな

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 15:25:55 ID:9RKAqFAG

選挙運動員には当然、米のカブリモノ支給で。(デザイン：むろんモロー)

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 17:26:25 ID:Fublq260

>>579
過去にあの娘と握手して「握手代１０００円ね」と言われた漏れは
あの娘になら付いて行く。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 22:09:35 ID:yqCzQ45Y

流石は母の娘。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 23:38:15 ID:tomcF3OO

>584
いや。
代表PC嫌いだから。

未だに文書は全部プリントアウトして
ＦＡＸで送ってもらって
それを紙媒体で読むそうだ。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/11 08:42:40 ID:DmT89eGD

>590
「組織がＰＣを多用する」でしょ？

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/11 21:45:14 ID:h1kZ8i9I

異臭がする・薬漬け

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/12 00:23:23 ID:e817CZ2k

そんな君らにこの言葉を捧げよう。
「箇条書きマジック」

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/12 10:34:04 ID:zRBvLTVG

米ヤン大好き

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/12 10:40:00 ID:T92ajoR0

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/12 10:40:42 ID:Lkx9CVUJ

はげ

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/12 10:56:56 ID:BlQsbPCO

ニンジン食え

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/12 12:31:23 ID:8b1jxDqI

ビール飲むな

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/13 09:46:39 ID:jrzyZAXs

タバコ減らせ

600 ：※：05/03/13 14:39:06 ID:JWfvUqPJ

言いたい放題だなおい。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/13 17:49:51 ID:qeudgfsn

毎日早朝フルマラソン

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/13 18:16:41 ID:VEpYgzoo

>>600
ニセモノ（？）にマジレス。
人前でタバコを吸う時は、「いいですか？」と聞いたほうが良いぞ。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/13 20:42:32 ID:mJAfWxy5

米は、集会とかで壇上に上がって話しているときしかタバコは
我慢できないと公言してる。
そのために泣く嫌煙家スタッフもいるのにねw

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/13 20:47:03 ID:JWfvUqPJ

流れの切り方にその人間のセンスが出るなぁ。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/13 21:11:03 ID:9UZrYoJv

なんというか、申込書セットは困ったもんで、
依然として、段組もフォントもバラバラで
読みにくいこと、この上なしです。

加えて、P.10において、説明書きが67のと同じになっていて、
用紙の内容と食い違うという、大チョンボをやったりしてます。

準備会は、「全部目を通すことは当然の義務」とまで言うからには、
読みやすくする努力を、せめて見せて欲しいものだと思います。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/13 23:10:20 ID:mJAfWxy5

>>605
あれで読みにくいのは喪前の理解力が０に近いってだけ。
そんなヤツはコミケに来なくていい。

ぶっちゃけ言うと、それをやる人がいないから直さないし、
直す箇所がそこだけでない。
人材と時間が不足している中で「これ直さない？」とかスタッフ
内で言ったら「じゃあ、お前ヤレ！」で終わる。
あの別室の郵パック部屋で寝る毎日なんて正直ゴメンだw

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/14 02:21:45 ID:keHZVo30

　　↑
読者の文章読解力とは別に、
段組の良し悪し、というものは厳然としてある訳だが。
自費とは言え出版に興味を持ち、関わる者とは思えない発言だな。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/14 03:03:30 ID:vdQQOdpd

嫌なら来なくて良い。コミケってそういうイベント。

ま、それはともかく、入口担当は総統括交代するって？
俺は、あそこの三毛総統括をかなり尊敬していたから、結構ショックだった。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/14 03:36:51 ID:RFMQbnGo

>嫌なら来なくて良い。コミケってそういうイベント。

ご意見、要望レベルの話にそういう返答はいかがなものか。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/14 05:08:32 ID:Y68ggdrQ

>>609
下っ端スタッフの返答にそこまで求めるのはいかがなものか。

・・・脳内かもしれんけどな。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/14 05:17:06 ID:zqWtB7fs

>608
アトピーの人と交代ですか？

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/14 09:44:40 ID:q6AyvB7o

あーなんか伯とか支配人とかがこういうときもほしいねｗ
あの二人は、使命感に駆られたように、丁寧な文章を綴るところがあった
からなぁ。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/14 22:21:06 ID:xbXzgmBC

さて来週のお祭りの為に
少し余分に寝ﾀﾞﾒしますか…。

…おやすみ…。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/14 22:47:54 ID:HgBBA4C4

「いつ寝てるの？」
「普段」

って会話を思い出した。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/15 00:08:56 ID:BIMrt4gP

で、608は脳内スターフ？

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/15 01:01:59 ID:QDT2Zek8

>608
僕はかなり嫌味を言われたから三毛がキライだ。
自分が慣れていて他人が出来ていないことを執拗に責める。他人を見下して自分が偉くなった
気分になる。身内にだけ甘い。
そんな態度をとる人は信用できない。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/15 01:12:31 ID:HsJst4cy

なんでもかんでも嫌なら来るなっていってたら目安箱なんかいらないわな

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/15 01:31:00 ID:2/5iEyxC

今回の徹夜は採番あるんですか？

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/15 01:46:45 ID:n0s0XvFW

おまいらの仲間、鈴木あどれす祭り！
速攻でHPを封鎖してトンズラ。
コミケットスペシャル4でみかけたら、あどれすの前でぴくぴくして、爆笑してもらおう！
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/CS4/list/2r.html

まとめサイト
http://www.geocities.jp/zwei992001/

２ｃｈで大人気！鈴木あどれす
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1110471284/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110509479/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110530983/

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/16 00:36:28 ID:6CeE6RVW

>>619ってまだ貼ってのか…もう祭りが終わって１週間経つのに。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/16 00:50:02 ID:cfENAgit

今更だな…

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 15:04:28 ID:oFa2Ktbo

夜勤から帰ってきたら「夏、スタッフにならないか？」
とお知らせが届いてたw

まだテンションが高まらないので当日までに決めよっと。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 21:32:13 ID:NwMADh37

>>622
「春、スタッフにならないか？」
明日から体内時計調整だー。
あ、明後日からでいいのか。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 23:56:23 ID:nGvwVjym

夏は駐車券スタッフ当日だけなのかよ＿ﾄ￣|○

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 00:11:13 ID:YnDfpXLH

>>624
冬からそうだろうが
いまさら言うな

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 11:31:16 ID:slcDIENk

>>623
春はちょっと決算等でダメなんだ。自営業なので。
夏はやろうと思う。ヒマな時期だし。
春コミＳＰがんばってな～。

>>624
駐車場問題あるからw　去年の冬からそうだし、１拡からそういう説明
があったよ。駐車券の申し込みや当日の駐車チケにも書いてあるよ。
冬参加してなかったらすまんな。
ただ、設営日はスタッフならどの日の駐車チケでも入れて駐車できる
よ。がんがれー。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 20:55:04 ID:nG78ynnW

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110509479/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1110953912/l50
読んでいて思ったことはスタッフ様乙。
イベント中もイベント後も厄介なことばかりで笑えません。
今回は出てこないでしょうが、鈴木あどれすが
今後イベント参加するとしたらどうしますか？
スタッフとして客観的に見てもこれから参加できると思いますか？

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 00:09:34 ID:M6r44YjU

>>627
イベントで問題を起こさない限りは出れる。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 22:44:43 ID:HUjTtr4l

今回のSPもデブで黒縁メガネのスタッフに取り置き頼めばいいの？

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 09:06:05 ID:2hRK8+Tp

>623
現在、調整第２段階終了。
このあと洗濯して、昼頃に寝れば第３段階も終わる。
……あ、帰りに給油ついでに洗車しとかなきゃ。
木曜の雨で土ぼこり（花粉かも）が車体全体にまだら模様に……（´・ω・｀）

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 07:29:33 ID:8uCBAQPy

設営どーにかならなかったの？

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 11:26:26 ID:V1scn4uW

予定は未定さw

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 16:49:37 ID:tsY9hYhu

コミケのスタッフになりたいのですが、どうすればよいでしょうか？
全くわからないので教えていただきたいと思いここに書き込みました。
マジレスをお願いします。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 18:16:14 ID:x68JVq2w

>633
そのくらいのこと自分で調べられないなら
スタッフになってもお荷物だから要らない

まあとりあえずは、コミケ公式ページと最近のコミケカタログを
隅から隅まで読めば？

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 18:16:17 ID:8uCBAQPy

公式サイト池

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 19:27:33 ID:V1scn4uW

>>633
マジレスしてやる。

喪前のようなクズがスタッフするな！！！！！！

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 19:39:30 ID:V1scn4uW

>>633
公式サイトを見てスタッフ募集を見つけなさい。
まずはそこからなんだな。

で、喪前がなんでスタッフやりたいのか知りたい。ちなみにサークル参加や一般参加は
したことあるの？いきなり「行くならスタッフ」とかだったらお勧めしないと言うか氏ね！

前回の冬に新人扱いで大量に逃げたスタッフいるから、なんかしら強化されているとは
思うよ。最初はなるのに尋問とかあると思って、まずは公式サイトのスタッフ募集から実
行いなさい。

ちなみになんで教えないのかと言うと、それすらできんクズにスタッフはできんから。
どうせ当日になって脱走すると予想しているからな。

ま、ガンガレや。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 20:13:13 ID:nA2QVCLy

キモオタ必死だなｗ

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 20:30:47 ID:1pMlnI+J

>>633
http://www.comiket.co.jp/info-c/RecruitNewStaff.html

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 08:41:10 ID:9wuy1CDT

すでに十分な回答がでているのに、なんでそんなにしつこいんだ？

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 11:58:18 ID:+ca6yaAv

24耐が終わったあとだし、ｽﾀｰﾌ一同ナチュラル・ハイなんじゃね？

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 21:03:13 ID:sOo4QCbq

良く聞かれる耳タコな質問に
「何故に大手サークルは抽選落ちしないのですか？」
ってのがあって、毎回それには
「大手を落とすと、委託されて混雑するのが怖いから」
と答えているんだが、考えてみると、
大規模な委託を禁止事項に入れれば良いような。
なんのために事前チェックしてるんだろう…？

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 21:07:45 ID:ZvS2DQ9K

禁止事項にいれて解決するのなら徹夜だってなくなっているはず。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 21:47:44 ID:VsiWeR2P

違反したサークルに赤紙出せばいいだけだと思うが。
ｽﾀｯﾌさん必死ですな。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 21:55:32 ID:Re9e6IKY

建前で「抽選」と言っているだけで、あれは「選抜」だとちゃんと、
とーしろに説明してやれよ

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 21:57:03 ID:Dlpe4Vfh

あーそれじゃあ模範的な回答貼っておこう。

超大手になるだけの運も実力もあるサークルはコミケの抽選でも落ちません。
落ちたサークルはどっちか欠けてたんじゃありませんか？と。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 22:01:14 ID:ZvS2DQ9K

>>644
必死も何も、そこまでする理由や必要がまずない。
コミケは完全抽選であるべき、なんてルールもないし。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 23:51:38 ID:vSbg2DG8

>>645
抽選とは「抽出」「選抜」の略だって
昔ジジィが言ってたyo

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 00:05:48 ID:gswun2B1

つまり、
「搬入量の多いサークルには積極的に参加して欲しい」
って意思があるのか。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 00:55:05 ID:wgTD9wle

SPマジ疲れた。いつもと違う業務に挑戦してみたけど、
他の部署の空気がわかって刺激になった。
今まで自分がいたところを客観的に再認識できたのは収穫だった。

そーか、こんなに楽しくやってる部署もあったんだね…。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 09:18:55 ID:C5rSnhWT

今回限りスタッフ辞める。
あそこまで言われてロハで仕事やってんのバカバカしくなってきた。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 09:54:20 ID:GKHldUYQ

>>649
大手がいると人が館外に出るので館内が空くのですよ。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 10:42:40 ID:kE96U+Ch

>>650
どこの仕事が楽しかったよ？
俺次回からそこやるわ。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 10:52:26 ID:ui3rGi1i

>642
大手が島中に少部数委託なんてしたらもっと大変なことになるだろ

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 11:11:01 ID:mHIEFJ/0

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1111385726/732-736
この辺りの詳細ｷﾎﾞﾝ
……つーか、前もこのスレ（part18だったか）にも載ってた気がするけど、
ホール名まで出しちゃっていいのか？？

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 15:44:52 ID:h+bNo9VS

スペシャルは女装OKだったよ。
夏冬のコミケで堂々と女装しているスタッフは、西アトリウムだけだと思う。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 20:33:32 ID:gswun2B1

>>654
大変な事にはならないと思われ。人数少ないし。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 20:40:04 ID:eJuTjeny

>656
東でしょ？女装スタッフは。西アトリウムはえっさいに絞られて１回でやめたから。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 20:47:38 ID:BXyD23iE

>655
単にそのホールで可愛いスタッフが業務やってたって発見報告だけでしょ？
腕章つけて業務やってればその内容と場所から所属がわかるのは当然のことだし。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 20:48:00 ID:og4D4Z1J

>>657
男性向けオンリーの時限多発状況経験した事無いだろ。
部数なんて関係なく情報が漏れてれば人は山ほど集まるモンなんだよ。
アレをコミケの島中でやられてみろ…。想像するだに恐ろしい。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/24(木) 02:52:30 ID:Tnnz8HJz

>>651
今回の仕事楽しめなかったスタッフは負け組。
逝っていいよ。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/24(木) 03:00:27 ID:zpmvAroB

絡むの遅いな

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/24(木) 03:16:57 ID:naUKBlkK

>>651が何を言われたのか気にならなくもないが別にどーでもいいか。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/24(木) 12:01:01 ID:EHIdnZee

>>650が何処で働いて来たのかマジで気になる…
てか、元は何処だったんだ？

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 00:43:12 ID:NeVdNNmZ

今更未使用のおやつ券と引き替えなかった３０周年記念誌の引換券が出てきた訳だが

ベヤはさすがに遠い…orz

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 02:44:31 ID:atrJ3rbj

>>665
ベヤに出入りする責任者に頼め。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 10:33:31 ID:2Ei3s/qh

おやつ券、使う暇が無かったわけだが。案外、本開催と変わらず拘束されていたということになるか。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 12:10:11 ID:xQCRpYvV

俺も、屋台村には未明の朝弁当到着前に空腹を癒しに行っただけだ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 12:31:42 ID:0skdxeVU

>>668
行けただけいいじゃねーか

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 13:11:49 ID:xQCRpYvV

それが、頭が回らなくてついつい現金で払っちゃって、おやつ券丸々残ってるんだ。
前日の朝６時にパン食って以来２２時間ぶりのメシだったんだよぅ（つдＴ）

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 15:42:22 ID:HmQhrRDB

そんな個人の勝手な事情を語られてもｗ

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 18:37:13 ID:L08Hm0PT

前者はともかく、後者は救ってやるべき事情ではないか？>>671

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 18:43:22 ID:HmQhrRDB

後者こそ、腹が減らなかったから勝手に食べなかっただけだろ？
食う意思さえあれば、そんな長時間食えないことなどありえない。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 19:06:31 ID:L08Hm0PT

拘束されてて、少なくとも弁当も含めて食べる暇が無かったと解釈してるんだが、そうでもないのか？

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 19:11:05 ID:HmQhrRDB

いくらコミケでも、22時間もそんなことはありえないｗ
12時間くらいならわかるがな。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 20:26:23 ID:atrJ3rbj

そういえば今回弁当食わなかった。
朝飯は…食った記憶がない。
昼はゴッホのカレー、夕方は屋台村でロコモコとドネル・ケバブ食ってた。
昼間の控え室は凄かったね。みんな寝てるんだもの。

今回一番の出費は前日会場入り前のデニーズで晩飯ってどうよ？
15時集合1時解散だった…ってすげーな。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 20:34:58 ID:J1pGfz/E

今更気が付いたんだが…
…今回は完全にスタッフがババ引いたイベントだったんじゃねぇか…？

678 ：676：2005/03/25(金) 20:47:16 ID:atrJ3rbj

>>677
それでもいつもより充実していた気はするよ。
ただ、個人的には会場引き渡し時間が遅れた事に関する説明はして欲しい。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 23:04:18 ID:YVeHNKu1

ビッグサイト的にはそんなむちゃくちゃなイベント企画したことに対する説明が欲しいだろ

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 23:06:49 ID:0skdxeVU

>>677
今更気が付いたのか
あえて言えば、
何も知らない現場スタッフがババを引いたイベントだったと言える。

計画の練りも足りず、
部署間の練りも足りず、
現場スタッフは「そちらの部署からこういう連絡でこういう対応をしてます」としか言えなかったっぽい

俺が２部列の計画を聞いた入り口スタッフなんぞ
「いつ、何処で、どのように作成するのか聞いていない、
　その場の状況に応じて作成する予定になっています」
しか言わなかったからな。

俺が「それじゃ何も決まって無いじゃん」と言ったら、
逆切れ気味に「そのように決まっていて後は何も聞いても居ません！」と言われたぞ。

普段のコミケなら知らない事を聞いてももうちょっと優しく対応してくれていたのだがな。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 00:08:41 ID:kIGvwYfj

>>680
そういうくだらないカキコをすればどうなるかわからないかなあ？

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 01:08:05 ID:8RTMVqAq

>>680
スキルが上がってよかったじゃん。
その書きぶりだと君自身はあんまり進化してないかもしれないけど。

たまには修羅場も踏まないとね

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 02:00:12 ID:+KaOWJQx

>651
なんて言われたの？

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 02:08:08 ID:GTp9+OyI

>その場の状況に応じて作成する予定になっています

この状況を楽しめなかったスタッフは負け組ってことだろ。
もっとも、ここ数年楽しむな楽しむな言っといて
今ソレはねーだろとも思ったが。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 02:23:09 ID:kIGvwYfj

普段のコミケも本来の精神としてはハプニングを楽しむべきだと思ってるが…。
もっとも、それは参加者同士の同朋意識という基盤があってこそで、
一般とスタッフでも、コミケ参加者という同じ立場だから、多少のミスやトラブルは
お互い笑ってすませてしまえるという。
しかしここ数年のコミケはそういうのを許さない雰囲気が一般化していた。
それも仕方ない。そういう同胞意識が崩壊してんだから。

でも今回のスペシャルは、そういうのが許される雰囲気だった。
是非でいえば、非という奴も多いだろうし、その理由はよくわかるんだが、
本音を言えば、この馴れ合いが許される雰囲気は漏れは是だった。
今回は、こういうスペシャルみたいなものを断続的に続けていくことこそ、
コミケ本来の精神性を次の世代に体験させることになるように感じたな。

686 ：651：2005/03/26(土) 03:28:22 ID:FtUN25rf

>683
お前を愛してるって言われた

それはさておき
やっぱりもうしばらく頑張ってみることにした
次回は俺にああいったあいつに見直させてやる

687 ：↑：2005/03/26(土) 08:49:46 ID:dARmQO7d

詳しく

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 12:59:47 ID:8+TlFXKf

入り口付近で見てたんだが、よくまぁあんな朝早くから並ぶね。
勝手に二部列作ってたし･･･徹夜組ってあんな感じなのかな。
普段見る機会の無い部署に居るもんで、今回のSPは勉強になりました。
皆お疲れ様!!

689 ：AD：2005/03/26(土) 16:28:14 ID:HXeo5AN8

あと2週間後に拡大だな

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 20:54:02 ID:Wwulnrz5

うむ。
今年は使える新人が来ると良いなぁ。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 21:37:44 ID:NaWTbV2v

そろそろ、ワンフェスみたいに１、２回程開催を休んではどうか。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 22:08:23 ID:hmyJdqIe

人生の目的を失って路頭に迷う奴の数はワンフェスの比ではないとｵﾓ

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 22:40:21 ID:NaWTbV2v

それは自己責任で。
変に加熱した弊害が一掃されると思うんだけどなぁ。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 22:52:02 ID:oXtpMVbs

>>693
？　そもそも半年に一度しかない行事を一年に一度にしたところで
冷却も何もないと思うけど。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/27(日) 02:41:58 ID:qhqI+fr5

熱中症で誰か死ぬのを楽しみに待とうぜ！熱中症で誰か死ぬのを楽しみに待とうぜ！
熱中症で誰か死ぬのを楽しみに待とうぜ！熱中症で誰か死ぬのを楽しみに待とうぜ！
熱中症で誰か死ぬのを楽しみに待とうぜ！熱中症で誰か死ぬのを楽しみに待とうぜ！
熱中症で誰か死ぬのを楽しみに待とうぜ！熱中症で誰か死ぬのを楽しみに待とうぜ！
熱中症で誰か死ぬのを楽しみに待とうぜ！熱中症で誰か死ぬのを楽しみに待とうぜ！

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/27(日) 02:44:44 ID:qhqI+fr5

やべえ、愛知万博スレと誤爆。シャレにならねーｗｗｗ

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/27(日) 11:20:05 ID:E6Pjhy7A

まぁ落ち着いて書こうや

つ旦

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/27(日) 17:56:34 ID:PIgNFU/v

>>694
いやいや。
「コミケは何時潰れてもおかしく無い状況にある」
って認識が周知徹底すると思われ。
どうも「必ず次回もある磐石の安定感」みたいな
モノを感じてる香具師が増えて着た。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/27(日) 22:38:22 ID:Ut9UvFpt

本日の愛知万博は天候もよく多くの入場者が押しかけました。
その人数は５万人にものぼります。

あの広い会場の５万人で満員御礼ですか。そうですか。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/27(日) 23:10:35 ID:RhWL3hT2

5万人ってーと浦安のネズミの国の平日の入場者数と同じくらいだな。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 00:50:15 ID:HoSs/uVv

おいおい、あの会場は山のひとつかふたつを
そっくりこの世から消して作ったんじゃなかったか？
それで５万？

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 08:25:11 ID:U83nPj+i

直前で会場を変更したから山は消えていない。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 10:28:05 ID:+W4xYSrt

>699
想定の1/3だそうだが。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 11:31:08 ID:kV2DASVk

それだけ日本人も利口になったってことだろ。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 14:19:08 ID:LgaeSLab

>>698
それは言える。

ある禁煙場所で喫煙しているヤツに注意すると
「オレが何をしようが、コミケは開催されるから何やってもいいだろ！」
と言われたからな．．．．．。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 17:37:31 ID:GMpV5qwr

どこに書き込むべきか解らないのでここに。
公共物への悪戯やなんかで公共機関をオタクが利用すると汚くなる。
人が多く来るから仕方ないとか思ってる人もいるけど、同じくらいの人数の規模美術館のイベントやなんかじゃ
ああいう風には汚れない。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 17:38:45 ID:iN16RpmI

正解は、コミケがなくなってもかまわないやつが増えてきた、だ。
コミケが無くなって困るのは、他に絆の無いスタッフか、それで生計を立ててる
サークルくらいのものさ。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 17:54:04 ID:PRyh6tMu

>>707
「なくなっても困らない」というよりは
・こんなこと（自分がしている程度のこと）でなくなりゃしない
・コミケがなくなっても他（別イベントや書店）で入手できる
と思ってるんだろうな。
ほんとになくなったら事情は激変するだろうし、その時に復活を願ったところで
元に戻ることも別のところが代わりになることもできないだろうに。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 18:10:54 ID:iN16RpmI

>>708
そこまで同人業界に依存してないやつが増えてるんだよ。
なくなったら、残念と思って終わりという。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 19:55:09 ID:Mit6MN9F

>>706
具体的にどこの事を言っているのかさっぱりわからん。
人が沢山来ればそりゃ悪戯する奴もいるだろう。
「それはオタクだから」ではない。
オタクじゃない人が同じ数だけ同じ場所に集まらないと比較しようがないと思わないか？
ああ、思わないから書き込んだんだよね、ごめんね。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 20:43:32 ID:dSigJs5+

>>706
そもそもあれと同じ規模の人数が集まる
美術館のイベントとかありえないんだが。。。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 21:30:28 ID:uwnXggXP

そりゃまあ、323とモナリザを比較するだけの話だな

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 00:31:51 ID:o4PfLLKi

>>709
それでもなお、参加者のコミケへの希求に期待して開催されるコミケ。
その矛盾と限界はもう大分昔から指摘されてるんだよな。

正直、ここの連中はコミケが好きでコミケに来ていると
実感できたのは晴海までだった。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 00:57:35 ID:4JfmKMy1

>>713
前期晴海のことを言ってるなら同意できるな。
後期晴海なら、今とそう変わらないよ。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 01:31:43 ID:tvef/ngN

>>713
SP4の企画でも十分実感できましたよ？

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 02:02:11 ID:lsDK7pxB

よくある年寄りの「昔は良かった」発言に
マジレス返す必要もないんじゃないかと。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 02:18:43 ID:jAMREW4f

　“あまり賢くない人は
　　自分が理解出来ないことについては何でもけなす”

　　　　　　　　　　　　　ラ・ロシュフコー

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 08:10:38 ID:Pql7WS6L

ゲーテも、ファウスト（だったか？）で似たようなこと書いてたな

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 14:58:15 ID:vTRzmTR+

すべて想定の範囲内です

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 17:39:53 ID:8n28JTT2

＞同じくらいの人数の規模美術館のイベントやなんかじゃああいう風には汚れない。

コミケと同じくらいの人数の規模（３日間くらいで）の美術館のイベントとやらを具体的に教えてもらえませんか？>>706

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 17:59:20 ID:uwFEg1US

愛知の某博覧会もまだ１日でコミケ１日分に匹敵する人数来てないね。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 18:19:10 ID:/Fd+a9Gs

>>721
そういえば、どこかで
万博がコミケと同じ人口密度になると、
来場者数が何人になるか検証してたところがあったな。

URL忘れたけど…orz

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 19:27:54 ID:MR01Iv75

>>722
ここだね

ttp://www.amanogawa.to/mt/archives/000283.html

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 20:19:19 ID:fVtsoh4Z

輸送機関が想像したくない状態になるな

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 23:38:04 ID:dORjp8sU

会場とっかえようぜ。夜中のうちにやっちまえばバレないだろ。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 00:01:42 ID:tvef/ngN

リニモ止まりっぱなしになるな(w

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 01:27:44 ID:07BDr1CY

こんなスレでゲーテやファウストを話に取り出す奴キショイ

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 04:14:02 ID:J4TJzsCh

>>727
コミケスタッフって変な宗教にハマってる奴多そうだから引いちゃう

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 05:47:01 ID:eO3bbX09

>>726
下手すると浮上すらできない悪寒…

730 ：連投ｽﾏｿ：2005/03/30(水) 05:52:10 ID:eO3bbX09

>>727-728
まさに>>717だな

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 12:51:48 ID:/ESCo+ac

愛知博会場でコミケやろうとしたら、藤が丘どころか名駅にスタッフ出して乗車制限しなきゃ

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 20:55:08 ID:JvfM57tp

愛知が潤う悪寒。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 00:03:01 ID:9wigXmnz

むしろ愛知博にコミケ館つくって、日替わりで大手招いて(ry

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 02:09:36 ID:2eVZ5M7s

コミケin愛知博ってやらないの？

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 03:40:26 ID:EjV4CJ+c

コスイベはやるはずだが。

736 ：ﾀﾅ：2005/03/31(木) 23:26:51 ID:rGYdf87i

誰が行くんだよ

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 10:02:55 ID:ImQweVtP

コミケ歴30年ﾜﾛｽ

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 14:14:16 ID:EviIlv36

わかりやすいな。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 20:52:14 ID:iw50OrG6

これって毎年やってたっけ？

740 ：あなた：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 00:46:16 ID:BOrsWXX7

毎年やらねぇよ。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 01:31:33 ID:yRhJJJpt

犯罪集団のスタッフも大変ですね
なんであんな世界のスタッフなんかやってんの？変な奴ら。
中途半端に燃えて頑張って悲しい人生を…。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 01:39:35 ID:Z2zUG8oR

おまいもそれなり悲惨だったんだな(；´д⊂）

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 22:15:18 ID:l3cD4noz

>741
あの狭い世界ならではの「うまい汁」があるからやってるんだよ。
一般から見たら異常だろうけど。
そうじゃなかったら、続きません。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 23:11:30 ID:qv3ZG07A

>743
あとは「しがらみ」とかな。
身内が某館内なんだが、ほぼ「同窓会感覚」で毎回行ってるよ('A`)

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 02:56:13 ID:gdm5Hdgz

うまい汁って何だろう…
あ、カタログ買わなくて良いのか。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 03:02:53 ID:xOVOThcV

就職紹介してもらえるとかｗ

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 09:42:34 ID:KYpbHeqY

>>745
ま～色々だ。その「うまい汁」も部署次第と関係作り次第なんだけどね。
漏れも吸っている。コバンザメのようになw

>>746
ないよw

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 12:01:14 ID:OrgGgRc6

>>745
ここだけの話だが、ヤオキンからそういう新製品が出るらしいぞ。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 16:29:12 ID:FO54ZMWL

……男汁っちゅーカップ味噌汁を思い出しちゃったじゃねーかよ

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 17:47:09 ID:F7NMUExZ

SPではコミケ汁が販売されたわけですが

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 21:16:43 ID:C3PAo1j2

>746
紹介どころか大学の大先輩に再開してしまってこき使われています。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 22:54:19 ID:MVErZ9iR

>>749
おとこどんっていうのもある

漢丼（おとこどん）　五杯目漢盛りで！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1080337863/

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 07:48:21 ID:O6bvNC3O

花見日和だな

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 12:09:01 ID:d1jcEt8q

とりあえず弁当とドリンクがもらえるな。食べる暇があるか、ドリンクが冷えてるかぬるいかは部署とシフト次第。

755 ：しんの：2005/04/09(土) 20:31:14 ID:7hsMUCXA

拡大ちゅかれた

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 21:21:07 ID:4JWpG9qY

俺も憑かれた。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 21:28:13 ID:G0CTqO6a

>>753
発送集会サボって、靖国で花見してきました。
とある部署は今日の打ち上げが花見宴会です。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 21:31:37 ID:+fEST5k5

>>757
おっ、オマイもか。
漏れは※の説法きけたら満足なんで、登録せず帰ってきた。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 23:19:24 ID:+zHuRJKT

>>758
しとけよ、塘路区（苦笑

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 12:29:46 ID:sD6XJiRi

1拡では登録しないのが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 13:37:06 ID:skyDtwUL

1拡の午後の上映会＆＊やんは、えれー人が少なくなかった？？

自分の部署は仕事を終えて部署別には続々と来た。
ＳＰやってたから話ことがあまり無いと知ってたのかな？

１拡で登録でカタログ作成＆備品集会に登録が漏れのｽﾀﾝｽ。

ま～あと言えることはＳＰやってカネがねーぞinコミケ　だと思うからw

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 20:31:57 ID:8yAW8VyO

>> 761

そだね。※が終わった頃にドバッと人が増えた。なんか内容が薄かったし

763 ：花見が…：2005/04/10(日) 21:30:18 ID:NeTNbU4h

午後から拡大に出て午前中は花見をしようと同行者に
言ってみたものの却下されせっかく近辺に千鳥が淵が
あるのに、それも桜満開で天気も良いと言うのに…。
同行者は超作業遅くて迷惑かけまくりなのに発送葉書
ラベル貼りマンセー人。

764 ：七氏：2005/04/12(火) 21:26:19 ID:bbTQ9aLO

＞＞７６３
いるんだよな、周りに迷惑かけてるのわからないでマンセーぶってる
スタッフってさ

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 10:36:37 ID:lEPLQdTF

とりあえず、>>764は「マンセー」の意味を再確認した方が
この先、恥をかかずにすむぞ。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 17:33:35 ID:8XkKwjUs

ヘタクソの自作自演はスルーしてやるのがせめてもの情けだろ……

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 18:06:06 ID:SfKPNO8+

いつものキチガイだしな。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 10:08:50 ID:HlLmMGG9

…春だなぁっ…。
ﾎｰﾎｹｷｮ

769 ：ょ ◆MdCJCz0GlM ：2005/04/14(木) 10:45:51 ID:Ryavoptz

でも最近変なスタッフ多いよな。

770 ：>>769：2005/04/14(木) 20:11:31 ID:XuL6yIdb

変なスタッフって例えばどの様な人？

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 20:15:09 ID:tq9fDVnr

例えば770みたいな人。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 21:41:33 ID:e1h5B0/A

「愚か者は邪悪な人間よりも始末が悪い」
　　　　　　　　　アナトール・フランス
「邪悪な人間はときどき邪悪でなくなるが、
　愚か者は死ぬまで治らないからだ。」
　　　　　　　　　　　　　　オルテガ

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 22:27:13 ID:P4L1p4MU

「邪悪な人間と善良な人間、常に対にあり」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パパス

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 00:21:20 ID:ivelkgcB

「あたし、あなたのことが、好きだったよ。知ってた？」
「ちゃんと言えなかったこと、すごく後悔してたんだよ。知ってた？」
「誰にも渡したくないって、今でも思ってる。知ってた？」
「じゃあ、さよなら。もう逢えないけど。…これは知ってたでしょ？」

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 07:03:19 ID:vR9H2fPj

小一時間、問い詰められる。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 07:48:28 ID:458cmMGC

「働いたら負けかなと思ってる」
　　　　　　　　　　　　　　　ニート

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 10:39:18 ID:KknElJfK

明後日は第一回備品集会だな

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 16:24:25 ID:MEwqvHq7

(　´∀｀)σ)Д｀)>>777

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 18:43:53 ID:itanYS1O

>777
嘘!!　焦るから止めて…

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 14:42:50 ID:ZJ+fXi/P

あの頃君は若かった…20年前の夏！
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1113621295060.jpg

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 17:16:39 ID:+5BHuoOZ

>780
※やん、若～！
ラムちゃん同盟なつかすぃ
バンちゃんは、まだ現役だし　なんか知らない間に
時間だけが過ぎていく・・・ｏｒｚ

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 21:54:16 ID:5AEQz4dz

神様も現世にいるしな。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 18:49:22 ID:RW3O8g9O

ホトケになった人も居るし。

784 ：仏：2005/04/20(水) 22:06:15 ID:b+f7CBXv

祝え門だろ

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 23:43:10 ID:10NcCJqU

イワゑもん、>>780の写真に写ってる？

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 20:21:18 ID:IfIHq/FC

質問なんですが、

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 20:26:24 ID:IfIHq/FC

質問なんですが、毎回新たにスタッフに登録する人はどのぐらいなんですか？
夏にスタッフやりたいと思ってるんですが、部署ごとの集会は三回目の拡大集会の後にあるんですか？

788 ：>：2005/04/22(金) 21:30:33 ID:INQ5KyKH

>>787
部署ごとなら各回の米さんの話の後にあるよ

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 22:04:50 ID:JyjToUWU

>>787
ん？　スタッフの登録人数を聞いてなにするの？？
スタッフはいつも人数不足だから新規は大歓迎さ。

部署ごとの集会は>>788氏の言うとおりだ。
で３回目の拡大集会後の新規スタッフは部署を選べないぞ。
３回目の拡大後のスタッフは部署を選べない＆合宿・駐車券なしに
なるがそれでもいいならそうしなさい。

部署をちゃんと説明聞いて登録したいのであれば第2回拡大集会の
第１部（１０時３０分から１２時３０分）で新規スタッフの新人集会をやる。
色んな説明やら部署ごとの説明あるぞ。それを聞いてからの方がいいし、
駐車券や合宿も２回目までなら登録可能だ。
場所は東京ビッグサイトの会議棟で６月１２日（日）に行われます。

ベストな方法は２回目で新人集会をしてからだ。仕事の都合でダメで
どうしてもスタッフなら３回目でも可能だが、犠牲になるものがあるので
注意しよう。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 22:31:56 ID:0xGrIJRH

ベストな方法は、公式ページをよく読んで、そこにかかれている方法で、
準備会に問い合わせをすることだろｗ

２ちゃんに書かれている情報を鵜呑みにするなど、スタッフをやろうという
人間としては誉められることではない。

791 ：787：2005/04/23(土) 13:57:18 ID:VAAfxIe7

>>788
サンクス！

>>789
ありがとうございます
いや、同じような新人がどのぐらい居るのか気になって
合宿って何ですか？各部署の予行練習みたいなもん？

>>790
まぁ確かにそうだけどね
もう送ったよ

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 21:24:24 ID:hKo+OzxV

>>791
合宿はスタッフやってホテルに泊まることを言う。
新人は、部署によって人数違うから。
ま、小さい部署でも２人は居ると思っていいぞ。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 01:32:11 ID:l0kWXFyI

>>792
詳しく教えてくれてありがとう
日程合いそうだし二回目参加してみます
合宿の代金って一日辺りいくらぐらい？

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 18:18:35 ID:IkRna9PG

泊まる場所による。
ワシントンから海員会館までピンキリなので
実際に二拡でもらえる資料見て検討しぃや。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 19:26:51 ID:ItxKkiWY

もう無ぇよ海員会館
>>794
寂しきあの別れのイベントを知らないのか