今>914さんがいいこと言った。
釣りせんがなくて拝借しただけかもしれないし
最後に会計をキッチリ済ますのが一番手間も問題もなくなりそうだ。
ノートにタイトルと正の字を付けていくわけですね。
その方法が結局一番確かかもしれないなあ。
いや、それも実際は面倒だ。
机に出した数を書き留めといて
あとで引き算で計算したほうが速いし簡単。
自分は917と918の方法二本立てでやる。
お金だけはきっちりしたいし。
ただ、それができるのは、自分のサークルがピコで
時間の余裕があるからだがな。orz
お釣りを一定額にしておいて付箋で金額を書いておく。
専用の持ち込み数、残部を表記できる紙をつくって
朝は持ち込み数を書き、はこから詰めるときに数えて書き込んで
お釣りと売り上げを合わせる。
よほど大きなサークルでない限り、この方法で大体、会計合うと思う。
お金合わないときは当日のうちに電話して聞くなあ。
以前のことは水に流していいなら
「最近お金合わないんだけど、そっちはどう?」と話題を持ち出してみてはどうだろう。
席外すとき「うっかり」お釣り箱持っていけばいいんじゃないだろうか。
>>921 金にルーズな人って、そういう時だけは目ざとい。
がしっと肩をつかまれて
「私が見ててあげるから持ってかなくても大丈夫だよぉ〜」
>>922 「私が信用できないのね…」とか自虐に走ってみせるという手も使う。
先に被害者・弱者の立場を狡猾にぶんどるので始末に負えない。
>>923 >「私が信用できないのね…」とか自虐に走ってみせるという手も使う。
>先に被害者・弱者の立場を狡猾にぶんどるので始末に負えない。
あーそれ、すごくよくわかる。
金を盗むやつってずる賢いんだよね。
自分が信用できないのね、とか切れて見せたり疑われた可哀想なアテクシを
おもいっきり主張してくる。
盗み癖のある奴ほど必死で主張してくるよね。前科もありありでバレバレなのに
恥知らずとしか言い様がないけど、そういう性格だからお金とか盗めるんだと思う。
しかもこちらが何も言わないとバレてないと思って平気な顔してるよ。
恐すぎる
>910が気が付いていないとおもっているから黙っているだけかも知れないので
お釣り入れを財布型にして常に肌身離さず持つようにする。
「どうして変えたの」とか聞かれると邪魔になるからとか適当に流す。
席離れるときに店番任せるんだったら「1000円分のお釣り置いていくから」
とか言って直接小銭を置いていくついでに在庫確認もしていく。
いっそのこと合体やめればいいのにと思ってしまった。
>925
>「1000円分のお釣り置いていくから」 とか言って直接小銭を置いていく
それいいな。最初から○円分って明確にしておけば減っても一目瞭然だし。
金関係はほんとしっかりした方がいいぞ。がんがれ。
>925の書き込みをみて思い出したのが
古いタイプの八百屋や魚屋のおっちゃんの前掛け。
腹のポケットに小銭が入ってるヤツ。
>927
「どんぶり」のことか。
>928
それは上から下げてる釣り銭籠じゃないのか?
930 :
928:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 13:44:39 ID:OKMu968S
>929
「どんぶり勘定」「語源」でぐぐってみてくだされ。
931 :
929:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 14:12:06 ID:FGQ+xUMp
>928
理解した。そして大変失礼した。
一つ利口になったよありがとう。
話豚ギリでスマソ
漏れの相方の友達は漏れの相方にべったり。
自分の連れてきた売り子だって放置する始末。
漏れの相方はそんな事に気付いてない。
漏れはそんな相方の友達が嫌い。
(上記だけじゃなく、いろいろ厨行動してるから)
うすうす気付いてるだろう相方にはっきり言えないし、
相方の友達にもそれとなく注意できない。
縁切りたくても相方の事は好きだから嫌だし、
その子もどうあっても相方についてくる。
人間関係って難しい…
切る努力も必要
ぶったぎってぶったぎって
俺は一人
>932
相方との関係を壊したくなくてその厨を切れないのなら、
いっそ厨をヲチして楽しむ事を覚えてみれ。
第三者的に眺めていると厨ほど笑える存在はない。
むろん金銭関係など実害が出た場合は、遠慮無く厨をゴルァしる。
>>932 どうしても我慢できないようなら、
さりげなく相方さんに相談して、注意を促してもらえば?
わるいけど嫉妬してるようにしか見えない。
厨のイタタに気が付いていない相方も痛い。
注意できない>932も痛い。
厨行為ってのがなんなのか分からないが、932の文章だけなら嫉妬してるだけだよな。
売り子放置でなく、売り子にスペース任せてるだけじゃない?
本当に痛いのなら自分なり相方に相談してなりで注意すればいいんだし。
途中で送ってしまった。
そして937に同意。
本当に厨ならべったりしてても抵抗しない相方も類友。
はっきり物を言えない932もどうかと。
相方が、別ジャンルで個人誌を作るからゲストしてくれないか、って
言ってきたんだ。
他にもゲストを呼んでいるんだけど、あなたも描いてよ、って。
忙しい時期だったけどがんばって描いて渡した。相手の家まで届けたんだけど、
相方は他の人から貰ったという美麗原稿を私に読ませて、とても可愛い絵だ
面白い漫画だと大絶賛。その原稿の前には私の原稿などかすんでしまったみたいで
私が原稿を渡してもちらりと見て「ふーん」って感じで終わってしまった。
……せめて描いた事に対するお礼の言葉は欲しかったなァ orz
ありがとうの一言でよかったのよ…
>940
がんがれ。
>940
うわーそれ覚えあるぞorz
私の時は「これ、頼まれてたの」と渡したら
「あーうんありがとう!(受け取って袋ごとバサッと机の上に)
ねえねえこれ○○さんからもらったゲスト原稿、ちょっと見てよスッゴイ萌え!」
とりあえず私のも見て下さい…
言えなかったけど。今でも相方やってるけど。時々思い出すと夜中にひっそり泣く。
うちなんか、いつもだよ<原稿見ない
相方の個人誌のゲストになって、小説を書いた。
でも、相方が読まない。
一週間経っても、読まない。
相方は原稿をせずに遊んでいたので、その本は発行されない。
それについては(ムカつくけど)
相方の個人誌だから好きにせぇ、と考えるようにしている。
でも、サークルで出している本の原稿については、
目を通して、話し合って、実行して欲しい。
イベが近づいてきて催促すると、
「私は忙しいの」とか「私が休日に遊びに行ったらいけないのっ」とか
「私は仕事があるのっ」とか、威圧するような感じで言い返してくる。
イベ前に原稿せずに遊びに行ったりするから、原稿が仕上がらない。
相方が目を通さない、私の完成原稿だけが積もっていく…。
生暖かな目で相方を見るようになった。
潮時だよな…。
でも、解散すると言えば、いきなり弱々しくなって、
見せかけの反省を口にして縋り付くんだよなぁ。
それはそれで、面倒くさい…。
それがその人の手だから。>縋り付く
原稿する気がない人とは本なんか作れないから
相方を止めたほうがいいよ。
>945
もう少し相方に付き合えるのなら
「いつも口だけの反省にうんざり。態度で示せ。○月までにゲストとして渡した原稿の本を
全部発行したら信じる」
くらい言ってもいいと思う。
自分はそういう人は周りを巻き込んで面倒をかけてくるので、根回しの上でカットアウトする。
つーか、積もっていくってことは発行してないのにさらにゲスト原稿渡してるんだよな?
前のが発行してから次を渡せばいいのに。
ぁー、この流れは自分にも近いなぁ
今は愛想尽きて、サイトを分割しようとしてる
もともと絵柄違うから一緒になんて出来てないし
元相方は自分で本を作ろうとしない人だったので
原稿を持っていかれたままってことはなかったんだけど
締め切りに間に合わないってことがしょっちゅうで
結局ちゃんとサークルの本として出せたのが5冊くらいだったかな…。
先日部屋の片付けをしていて久しぶりに取り出した
元相方の原稿に見入ってしまったんだけど
ちゃんと描いてくれてた時は上手かったしジャンルへの愛情もあったのになあ。
最後の方の原稿はFAXコピーで文字が読めないとか原稿以前の問題になってたけど。
売り子にも全然入ってくれなかったけど、元相方が欠席してる時に
元相方の絵を見て本を買ってくれた人が
「このジャンルで一番好きな絵です」って言ってくれたのも届いてなかったんだろうなあ…
何か色々もったいない。
相方として活動するには辛すぎるのでもう一緒にやる気はないんだけど
原稿見てたらいろいろと考えてしまった。
吐き出します。落ち込みやすくなった相方に疲れました。
相方「自分の絵はやぼったい、好きになれない、どうしたらいいんだろう」
私 「私は結構好きなんだけどな、腕とかかっこいいし。
じゃあ人の絵のどういうとこに惹かれるか考えて、参考にしてみれば?」
相方「そんな個性のなくなるまねできない。
○○(=私)と違ってウケ狙いの絵にする気はない」
私 「…じゃあ線のはみ出しとかデッサンの歪みとかから改善してみるのは?」
相方「プロでもない人に、そんなこといちいち言われたくない」
ここまでいじけられると、何言われても傷つくより呆れが先立ちます。
愚痴りたいだけなのねーと思ったので、別の日に愚痴られて
「そうかそうか。でも描きたいもんね。あがきながらやるしかないよね」と返すと
「言い方が冷たい。真面目に考えてくれてない」とのこと。
そんなに辛いならちょっと休んでみるのもいいんじゃないかと言えば
「でも描きたいんだ。それくらいわかってよ」と言われるし。
最近は聞き役に徹して、自然浮上するのを待つようになりました。
浮上すると何事もなかったかのように描き、しばらくするとまた落ち込み。
こうなったのは就職してからなので、おそらくバランスが崩れてるのでしょう。
早く元気になりますように。元気な時は2人で笑い転げるくらい楽しいので。
>>948 私の相方も、それだ。
鬱とか言いだしたから、もっと重傷だろうけど(ニガ
で、今やっているのは、同じような愚痴を倍にして返す。
鬱には、鬱。
創作には、創作。
(嘘でもいいから、返し続ける)
逆切れには逆切れ。
開き直りには開き直り。
愚痴った後に、大量の愚痴がかえってくるので、相方の方が疲れてくるようです。
この頃、言わなくなりました。
・・・このまま、離れていってくれないだろうか。
そこまでされても相方で居られる人は、ある意味凄い。
辛くないのかと他人事ながら心配です。
離れた後が恐いんだよ
誹謗中傷当たり前な人種だからな<愚痴、鬱、すがりつき系
ノロケ行きます。
ずっと昔、相方だった人は「私の絵のおかげであなたの本は売れてる」と言うような人でした。
実際そうだったのでしょうが、面と向かって言われ続けると
小説を書く事自体が苦痛になってきてたまりませんでした。
その他色々あったのですが、なんとか相方解消することができました。
その後、ひとりで活動しましたが社会人になって忙しくなったので同人自体をやめました。
イベント等で元相方と顔を合わせるのが嫌だったのもあります。
去年、ある作品と出会って激しい萌えに襲われ再び同人に戻りました。
元々腐女子だった同居人も同じくはまり、一緒に活動する事に。
最初は前の相方の事もあって不安だったのですが、同居するくらい気の合う友達と言う事もあって
なんのトラブルもなく平穏な同人活動で幸せです。
なにより相方の絵や漫画がすごくすごく好きで、それを間近で見れたり、
私の本の表紙絵を描いて貰えると言う事がとても嬉しいんです。
そして相方も私の小説を好きだと言ってくれます。相思相愛っていいですね(*´∀`)
952の見て、ノロケたくなったw
初めの相方は怖ろしく厨で、散々周囲に迷惑をかけて、最終的にこちらへ借金を押し付け
逃走。借金は印刷関係の物、単位は百万↑
二人目の相方は、厨のせいで精神的に参っていた私を立ち直らせてくれた。けれど萌え
ベクトルが反対だったせいか、とても冷静な相方関係を築く事になる。それはそれで、いろいろ
と勉強になったし、今でも良好な友人関係が続いてる。
現在の相方は、信じられないほど萌えが一緒。描く物も好きだし、話をしてると時間を忘れてしまう
程に楽しい。自分達おかしいんじゃないか?と真剣に悩むこともしばしばある。
952の下三行は、滅茶苦茶同意できるよ。本当に毎日(*´∀`) こんな顔で過ごしてる。
…
幸せ語ってんじゃねぇYOヽ(`Д´)ノウワァァン!!
ヽ(`Д´)ノウラヤマスィー!!!
ウラヤマスィ…!!!
漏れも久しぶりに戻ってきたが、相方どころかジャンルの友達すらいないよ(つд`)
HPも3年ぶりに持ったが、久しぶりすぎてサイト間の付き合いとか、
どこまでしていいものなのかよくわかってない。
同カプの人の絵茶とか参加するようにはしてるんだけど…
一緒に萌えを語ってくれる友達がほすぃ…
そんな漏れに鬱。
よーし、この流れでノロケ投下しちゃうぞー
相方に出会う前の私はとにかく色んなことにルーズな性質で
その上空気の読めない香具師で、何かやらかしては
アテクシ悪くないモン☆ミを繰り返してた。疑いようも無く真性厨だった。正直反省している。
相方は、大人でしっかりした人で、そんな私によく注意を促していた。
出会った頃から相方は大人で私はどうしようもないガキだったので
始めはウザくて仕方なくて、口ではへーへーと従いながら
心の中ではコイツマジウザスwwwwwwwwwwだった。
出会って一年位経った頃、いつまで経ってもそんなだった私に、ついに相方がブチ切れた。
いつも冷静な相方が、大声出して号泣しながら私を叱り付けたのを見て
我に返った。私は何してたんだろうって思った。
相方は、同人以前に私の人生に大きく関わってくれた人。
今ではケンカもなく、極めて良好に相方関係を築いてます。
厨だった頃の自分の話を私がぽろっと出すと「そんなこともあったねぇ」と
笑ってくれる相方。ちくしょう大好きだお前。
長文ノロケでスマソ…
お前らウラヤマスィよ。
相方っつーか、憧れてた同カプの人と今度初めて合同本出すんだ。
自分はもっと萌えを語ったりしたいんだが、その人忙しくてあまりチャットとか出来ないの。
BBSレスもPCメールも返事遅い方だから、携帯メールもつい遠慮してしまう。
あんまり押して引かれるのも怖いしな。
大好きなんだ。もっと仲良くなりたいんだ。
でも距離の取り方が難しいよ。
流れ切って愚痴ります。
相方が最近やる気をなくしている。というか鬱っぽい。鬱病ではなく「鬱っぽい」。
イベント前日から当日の朝にかけて、ものすごくダルそうにしている。話しかけてもろくに返事がなく
テンションが地を這う勢い。もう辞めようかなーとか限界だーとか常に後ろ向きな発言。
イベントが始まってしまえば実に楽しそうにしているし、終わった後も熱い萌え語りが続く。
精神が低血圧だと言われたら納得しそうな感じ。
もともと相方は描くのが早く、逆に私は平均より遅いほうなので
私との合同誌+別ジャンル個人誌でも相方にはまだ余裕がある。たまに自ジャンルの個人誌も出す。
そのハイペースが原因で(反動&萌え尽き)時々ガクッと落ち込んでいるような気がするんだけど
メンタル面が弱い人で、本人に言うとショックのあまり本当に辞めてしまいそうで言えない。
ただイベントの度に萌えに水を差されているストレスともにょりで自分が先に潰れたら
どのみち共倒れになるかもしれないとも感じるが_| ̄|○
いくら相方でもムリして一緒にいなくてもいいのでは?
イベント当日は元気ならば当日だけ会うワケにはいかんのだろうか。
コピ本で前日も製本作業とかしなければならないのなら
それもムリかもしれないが。
少し離れてみるのもいいかも。
>959
愚痴るのは、自ジャンルか相方に対する愛情が薄れてるんじゃないかな。
限界で辞めたいと言ってるみたいだし。きちんと意思を確認してみたら?
自分と似てるので参考に。
私の元相方Aも描くのが速くて、私が30日かかるページを3日で描く。
で、Aが他ジャンルでも活動するようになってから、
自分が原稿を描き始める前に、原稿中の私に自ジャンルのことを愚痴るようになった。
愚痴られた私やる気をそがれて原稿が遅れ、
愚痴ってスッキリした相方は、テンションが上がって原稿も先に上がる。
そんなことの繰り返して、一緒に活動するのが辛くなって解散。
愚痴るって行為は、自分の鬱憤を相手に押し付けることだと思う。
特に活動中のジャンルの愚痴を、合同誌製作中に相方に言うのは無神経だよね。
そんな人と活動するのは辛いと思うよ。
まだ相方続けたいなら、性格直してもらっては?
それから、「メンタル面が弱い人」とか「共倒れ」って言葉使っているけど、
共依存にならないよう気をつけてね。
レスありがとうございます。>959です。
前日製本は時々なんですが、会場最寄り駅で待ち合わせて、会場着いて、設営やって、
開場後30分くらいまでダルそうなので、朝スペースで待ち合わせにしてもあまり変わらないです。
リア厨工の頃よりさすがに体力が落ちてるので、無理がきかなくなって
今までできた徹夜作業の効率がガタ落ちなのもショックみたいで。
本人も「イベント来ちゃえば楽しいんだけどねー…」と自覚はあるらしく
イベント中と後は「次の本はこういうのがいいね!」とか「○○さんの新刊超萌え!」とか
熱い気合いの入った萌え話ができる。ジャンルやカプには愛がちゃんとあるように見える。
でも時々ジャンル以前に同人自体に冷めてる雰囲気があって、そこがちょっと怖い。
イベント後半で楽しそうにしてる姿を見ると「やめたら?」とは言えないし_| ̄|○
最近そういう反応にすっかり慣れてしまって下手に構っても無駄だと感じるようになり
血が上ってくるまで放置してたんですが(待ってれば復活するし)
それでも彼女の口から「辞めたい」という言葉が出るたびに胃がズキズキ痛むので
もしネタだとしても言わないでくれ、と切り出してみることにします。
>もしネタだとしても言わないでくれ
ここは、もしネタだとした*ら*じゃないのかな。
本当に辞めたい場合はどうするの?本人がもしやめたいならやめさせてあげないと…
あなたがあんまりビクビクしてるから向こうも切り出せないのかもしれないし。
きっぱりやめる、までいかなくても、あんまり大変なら少しペース落とすとか
しばらく休んでみて、描きたくなったらまたはじめてみるとか。
そういう方向で話し合ってみては?
>>962=959
なんつーか、959も随分と相方に依存し過ぎてないか?
>でも時々ジャンル以前に同人自体に冷めてる雰囲気があって、そこがちょっと怖い。
なんで怖いの?
相方が同人に冷めたなら、じゃあ同人は暫く辞めたら?
またやりたくなったら一緒にやろう、普通の友達では居ようね、で済む話。
>それでも彼女の口から「辞めたい」という言葉が出るたびに胃がズキズキ痛むので
なんでそんなに、胃が痛むほど、相方の辞めたいという言葉がショックなの?
959自身が、相方がいなきゃ同人活動はできない!とピリピリしすぎ、顔色窺いすぎで
相方は実は959のそんな態度に疲れ果てててるのかも、とも感じた。
私の元相方は切り替えの早い人だった。
いわゆるハマると燃えやすく、しかし急激に冷めやすいタイプで
冷めたジャンル(その時点で私はまだハマっている)に
「もうそれつまんなくない?」とか「なんかもう『吸い尽くした』って感じ」
などと言われる状態が続いたが
好き嫌いのタイミングなんて人それぞれだからな、と思っていたし
なにより普段はとてもいい関係の友人だったからあまり気にしないようにしていた。
でもその「気にしない」の積み重ねは思ったより自分の体に負担がかかっていたみたいで
あるとき胃が激しく痛み病院へ行ったら、胃潰瘍一歩手前になっていたことを知った。
その後は相方と話し合い合同サークルは解消へ。
話し合いの際に「好き嫌いのタイミングなんて人それぞれだし。何言ったっていいじゃん」
と言われてこりゃダメだーと思いました。