+ONLY即売会主催者スレッド26+
ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。
＜前回スレッド＞
+ONLY即売会主催者スレッド25+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095671179/
■過去ログ倉庫
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/
＜姉妹スレ＞
●オンリーイベントトラブル相談所 10件目●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098436035/
＜オンリー検索＞
ケットコム＝ttp://ketto.com
＜情報検索＞
http://www.google.co.jp/
イベントに関連する話題のスレは>>2-4のあたりに。
より良いイベントを作っていきましょう。
＜前回スレッド＞
+ONLY即売会主催者スレッド25+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095671179/
■過去ログ倉庫
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/
＜姉妹スレ＞
●オンリーイベントトラブル相談所 10件目●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098436035/
＜オンリー検索＞
ケットコム＝ttp://ketto.com
＜情報検索＞
http://www.google.co.jp/
イベントに関連する話題のスレは>>2-4のあたりに。
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 20:08:26 ID:tqBgzS+K
＜現行のイベント関連スレ＞
■コミケスタッフ総合スレッドPart18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098267478/
■何処までも逝け！赤豚イベント全般19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100613650/
■【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●25【ｳﾏｳﾏ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100525520/
■またまたガタケットの時期がやってきました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093354589/
■コミティア22 創作一筋二十年
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100269705
■コミケスタッフ総合スレッドPart18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098267478/
■何処までも逝け！赤豚イベント全般19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100613650/
■【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●25【ｳﾏｳﾏ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100525520/
■またまたガタケットの時期がやってきました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093354589/
■コミティア22 創作一筋二十年
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100269705
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 20:13:49 ID:lGHievlv
乙。
結局ｄａｔ落ちしちゃうな、前スレ。
950過ぎたらスレが立つまで控えめに進行して欲しい。
結局ｄａｔ落ちしちゃうな、前スレ。
950過ぎたらスレが立つまで控えめに進行して欲しい。
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 20:17:14 ID:TGvZiFDR
>3
自分でやればいいんじゃないの？
自分でやればいいんじゃないの？
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 20:18:25 ID:1tcHRZLb
過去ログ倉庫があるんだし、
次スレが立てば前スレはすぐにdat落ちしても
別に問題ないんじゃないの？
次スレが立てば前スレはすぐにdat落ちしても
別に問題ないんじゃないの？
スレ立て初めてだったのですっごく緊張しました…
IEで立てたら専ブラとID違うんでびっくりした。
協賛くらいしかしたことないピコなので普段はROMですがお役に立てて良かったです。
データベース作るんですか？
IEで立てたら専ブラとID違うんでびっくりした。
協賛くらいしかしたことないピコなので普段はROMですがお役に立てて良かったです。
データベース作るんですか？
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 21:24:02 ID:JOSrikne
乙ー
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 21:43:20 ID:k2+VJtqp
乙です。
前スレで言っていた11/21・文具会館レポ。データベース作るなら使ってください。
主催のデータは意図的に抜いてます。
■ジャンル・カップリング
1F パプ輪 気リー&リ気ッド受オンリー
2F 種 明日×綺羅オンリー
3F 金岡 無能×鷹の目オンリー
4F 金岡 豆×無能オンリー
5Fは失念
■サークル参加費
1～4Fすべて1SP3000円
■募集数と実際のSP数
1F 50SP→33SP
2F 100SP→110SP(満了拡大)
3F 120SP→123SP(満了拡大)
4F 70SP→107SP(満了拡大)
■パンフの値段
1F 400円 2F 300円 3F 500円 4F 400円
■企画
1F アンソロ
2F アンソロ
3F アンソロ
4F お茶会
■一般入場者数
1F…50人↑ 2F…500人↑ 3F…200人↑ 4F…150↑
前スレで言っていた11/21・文具会館レポ。データベース作るなら使ってください。
主催のデータは意図的に抜いてます。
■ジャンル・カップリング
1F パプ輪 気リー&リ気ッド受オンリー
2F 種 明日×綺羅オンリー
3F 金岡 無能×鷹の目オンリー
4F 金岡 豆×無能オンリー
5Fは失念
■サークル参加費
1～4Fすべて1SP3000円
■募集数と実際のSP数
1F 50SP→33SP
2F 100SP→110SP(満了拡大)
3F 120SP→123SP(満了拡大)
4F 70SP→107SP(満了拡大)
■パンフの値段
1F 400円 2F 300円 3F 500円 4F 400円
■企画
1F アンソロ
2F アンソロ
3F アンソロ
4F お茶会
■一般入場者数
1F…50人↑ 2F…500人↑ 3F…200人↑ 4F…150↑
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 22:48:38 ID:NOk2IQMW
1乙。
データベース化は結構だけど、やるならイベント板とかで
専用スレ立ててほしい。
データベース化は結構だけど、やるならイベント板とかで
専用スレ立ててほしい。
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 23:20:31 ID:dAZbUBQy
>1乙彼～
前スレ973の意図とは違うかもしれないが、データ-ベースを作る目的に
イベントトラブルを防止することが含まれているなら
トラブルの有無、種類、規模なども必要だ。
前スレ973の意図とは違うかもしれないが、データ-ベースを作る目的に
イベントトラブルを防止することが含まれているなら
トラブルの有無、種類、規模なども必要だ。
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 00:42:37 ID:2rMCsodX
データベースって何目的？既存の検索サイトで対応できそうだけど
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 02:09:56 ID:dHJhlsAl
いつのまに、そんなデータベース作ることになってたの？
流れが見えないから、叩いて下さいと言っているようにしか思えないよ。
流れが見えないから、叩いて下さいと言っているようにしか思えないよ。
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 08:01:41 ID:fhpZYmpR
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 14:56:34 ID:eSXE2OUK
野郎は野郎スレでやってればいいんじゃない？
知らないよいちいちそんなこと
知らないよいちいちそんなこと
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 15:25:56 ID:2qGzl5X4
14は釣り？
主催スレは女性向け男性向けどちらの情報交換の場でもあると記憶しているんだけど
主催スレは女性向け男性向けどちらの情報交換の場でもあると記憶しているんだけど
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 15:35:07 ID:qFOa2TIA
＞13は＞2が全部同人板内のスレッドだという共通項に気付けなかったのかな
男性向けイベントは素直にイベント板に移行してるからな
男性向けイベントは素直にイベント板に移行してるからな
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 15:48:05 ID:ZBX2dSqc
盛り上がっている所申し訳無いけれども、データベース作成の意図は？
前スレから流れを見ているけど、きちんとした目的が見えないよ。
例えばの話だけども、「文具の3階を使って○○オンリーやりたいけど
何スペース入って一般はどのくらい来るんだろう」
なんて思ったらケトコムやその他サーチの過去を探して自分で考えるようでなければ
いけないと思うし、そこまで統計を取る必要がどこにあるんだろう？
ジャンルによって盛り上がりや衰退もあるだろうし男性向け女性向けでもかなり違う。
自分で出来る事は自分でやるべきじゃないかな。
そういうのが出来ない厨主催お助け支援なんだったら、せめてまとめサイトを
充実させるとか、クリック判定CGIでも作って評価の方が便利だと思う。
データベース・統計作成は、オチ目的者や頭の堅いデータ厨を増やすだけだと思うから
反対。
前スレから流れを見ているけど、きちんとした目的が見えないよ。
例えばの話だけども、「文具の3階を使って○○オンリーやりたいけど
何スペース入って一般はどのくらい来るんだろう」
なんて思ったらケトコムやその他サーチの過去を探して自分で考えるようでなければ
いけないと思うし、そこまで統計を取る必要がどこにあるんだろう？
ジャンルによって盛り上がりや衰退もあるだろうし男性向け女性向けでもかなり違う。
自分で出来る事は自分でやるべきじゃないかな。
そういうのが出来ない厨主催お助け支援なんだったら、せめてまとめサイトを
充実させるとか、クリック判定CGIでも作って評価の方が便利だと思う。
データベース・統計作成は、オチ目的者や頭の堅いデータ厨を増やすだけだと思うから
反対。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 17:52:44 ID:zTJ7MNIf
データベースはその中から自分が必要とするデータを抽出し
様々な解析を行なわないと有効に使うことはできない。意外と難しい事だ。
そんな能力を持つ人間が同人界にどのくらいいるかを考えたら
データベースを作る意味があるかどうか分かるだろう。
様々な解析を行なわないと有効に使うことはできない。意外と難しい事だ。
そんな能力を持つ人間が同人界にどのくらいいるかを考えたら
データベースを作る意味があるかどうか分かるだろう。
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 19:11:20 ID:eM3fQrdl
いや、だから必要とするデータを抽出する技術は必要だけど
それができる人ならケトコムでイベント探して情報集めるよ。
まとめやらわざわざデータベースやらお膳立てしなきゃいけないのは
厨イベントを企画しちゃうような人にも具体的に何が必要で何が起こるか等を
具体的に想像していただくためではないのか？
目的もなんだけどなんだかまとめサイト作った時点で全部解決しようとしてるように見える。
まとめサイト作ったところでスタートだと思うのだが。
それができる人ならケトコムでイベント探して情報集めるよ。
まとめやらわざわざデータベースやらお膳立てしなきゃいけないのは
厨イベントを企画しちゃうような人にも具体的に何が必要で何が起こるか等を
具体的に想像していただくためではないのか？
目的もなんだけどなんだかまとめサイト作った時点で全部解決しようとしてるように見える。
まとめサイト作ったところでスタートだと思うのだが。
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 19:53:23 ID:8ozNSgLq
まず 誰が作って、誰が管理するか 決めないと情報だけあっても仕方ない。
そして現在進行形で主催業務に入ってしまうとぶっちゃけそんな暇はない。
その都度細かいデータベースは無くてもいいんじゃないかなぁ。
各地方の主な会場やそこの予約期間、禁止事項等、
これまでにあった詰め込み最大スペース数、
最低限お約束簡易ルール一覧とかならあったらいいかなーと思うが。
過去ログ漁ったら済むといえば済むんだけどね。
自分はまさに今現在進行形なので無理です・・・
そして現在進行形で主催業務に入ってしまうとぶっちゃけそんな暇はない。
その都度細かいデータベースは無くてもいいんじゃないかなぁ。
各地方の主な会場やそこの予約期間、禁止事項等、
これまでにあった詰め込み最大スペース数、
最低限お約束簡易ルール一覧とかならあったらいいかなーと思うが。
過去ログ漁ったら済むといえば済むんだけどね。
自分はまさに今現在進行形なので無理です・・・
自分のうかつな発言で混乱させてしまって申し訳ない。
過去に自分が主催するときに、やはりケットコムとかそういうオンリー情報が
たくさんあるサイトや本を片っ端から見て回った。
で、自分の開催するイベントと近そうなものを抽出して傾向や予想を立てた。
その抽出する作業が結構手間だった＆初主催でチラシ枚数が読めなくて
アフォですかというくらい山盛り捲いてしまって懐を痛めたので
そういうのを判断する材料が最初っから揃ってたらいいなぁと
実現不能な夢として書き込んだつもりだった。
紛らわしい呟きを公共性の高いところに書いてしまって申し訳ないorz
過去に自分が主催するときに、やはりケットコムとかそういうオンリー情報が
たくさんあるサイトや本を片っ端から見て回った。
で、自分の開催するイベントと近そうなものを抽出して傾向や予想を立てた。
その抽出する作業が結構手間だった＆初主催でチラシ枚数が読めなくて
アフォですかというくらい山盛り捲いてしまって懐を痛めたので
そういうのを判断する材料が最初っから揃ってたらいいなぁと
実現不能な夢として書き込んだつもりだった。
紛らわしい呟きを公共性の高いところに書いてしまって申し訳ないorz
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 22:41:39 ID:j9NEydOV
たとえば>8のデータを
>■一般入場者数
1F…20人↑ 2F…800人↑ 3F…100人↑ 4F…200↑
と書いても、真実は各主催しかわからないわけだがその辺どうよ
集まる情報の信憑性は誰が判断するのだろう
客観的な感想をと言っても、その根本の経験値が大きく違えば全然異なる
ジャンルスレでの叩きのように、妬みそねみがあからさまな過小評価でも
データベースにのっちゃえば本当のことかのようにうつるわけですよ？
そんなものやるの？
>■一般入場者数
1F…20人↑ 2F…800人↑ 3F…100人↑ 4F…200↑
と書いても、真実は各主催しかわからないわけだがその辺どうよ
集まる情報の信憑性は誰が判断するのだろう
客観的な感想をと言っても、その根本の経験値が大きく違えば全然異なる
ジャンルスレでの叩きのように、妬みそねみがあからさまな過小評価でも
データベースにのっちゃえば本当のことかのようにうつるわけですよ？
そんなものやるの？
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 22:48:12 ID:xaSR+hZA
>21
973の書き込みについては、自分が関係したイベントをぼかして書く分には問題ないと思った。
「ゲームジャンル/100SP募集/満了/来場者400人/チラシ8000枚/パンフ400円」など。
ただ、これが役に立つかは疑問。結局同ジャンルの主催とコミュニケーション取って
腹割って話し合うのが一番いいし。
973の直後に卑近な例を、主催側ではなさそうな人間が推測でデータ化していた
ことに危機感を覚えた人は多いのではないか。
973の書き込みについては、自分が関係したイベントをぼかして書く分には問題ないと思った。
「ゲームジャンル/100SP募集/満了/来場者400人/チラシ8000枚/パンフ400円」など。
ただ、これが役に立つかは疑問。結局同ジャンルの主催とコミュニケーション取って
腹割って話し合うのが一番いいし。
973の直後に卑近な例を、主催側ではなさそうな人間が推測でデータ化していた
ことに危機感を覚えた人は多いのではないか。
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 22:51:24 ID:sb/ja7TG
>8
拡大したほどの明日キラオンリーで500人↑って少なすぎじゃね？
サークル110spで中に200人がいたとして、やっと総数700↑ですかw
３F４Fは合計230spの金岡メジャーキャラ、王道カップリングのイベントなのに
一般来場者数が両方合計してもやっと350人ですか・・・へえ
8の数字はまったく信憑性ないぞ
こういうのってどうなのw
それぞれのイベント会場で第三者がカウントでもしないと無理だろ
拡大したほどの明日キラオンリーで500人↑って少なすぎじゃね？
サークル110spで中に200人がいたとして、やっと総数700↑ですかw
３F４Fは合計230spの金岡メジャーキャラ、王道カップリングのイベントなのに
一般来場者数が両方合計してもやっと350人ですか・・・へえ
8の数字はまったく信憑性ないぞ
こういうのってどうなのw
それぞれのイベント会場で第三者がカウントでもしないと無理だろ
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 22:54:32 ID:9ayblsU7
>21
自分もその手間はかけた。その課程でいろいろなオンリーを見て
主催としての意識も育てていけたと思う。
けして無駄なことじゃないし、むしろ経験がないからこそ
絶対必要な作業だとも思う。
チラシ配布枚数にしても、条件が同じようなオンリーでも
ぬっちゃけ主催や関係者が大手サークルなら小手サークルが主催するよりも
捌ける枚数は数倍差になる・・・もちろん協力者を沢山集められる器量が
ある主催ならばまた枚数は違ってくるよ
つまり、それぞれの現場感覚で枚数は決めるしかないのが結論じゃねーかと
問題はその現場感覚をいかに育てるか
足りない経験と知識をどこからもらってくるかだろう
たとえ、信憑性があるデータを参考にして枚数を刷っても
配布ルートを持たない人にはなんの意味もないわけですし・・・
自分もその手間はかけた。その課程でいろいろなオンリーを見て
主催としての意識も育てていけたと思う。
けして無駄なことじゃないし、むしろ経験がないからこそ
絶対必要な作業だとも思う。
チラシ配布枚数にしても、条件が同じようなオンリーでも
ぬっちゃけ主催や関係者が大手サークルなら小手サークルが主催するよりも
捌ける枚数は数倍差になる・・・もちろん協力者を沢山集められる器量が
ある主催ならばまた枚数は違ってくるよ
つまり、それぞれの現場感覚で枚数は決めるしかないのが結論じゃねーかと
問題はその現場感覚をいかに育てるか
足りない経験と知識をどこからもらってくるかだろう
たとえ、信憑性があるデータを参考にして枚数を刷っても
配布ルートを持たない人にはなんの意味もないわけですし・・・
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/22 23:21:40 ID:HDTaaL3X
>21
チラシ枚数の話だけになるが
>25も言うように配布ルートがどうなってるかも重要だから
枚数をデータ化されても意味はうすいように思いますよ
うちのジャンル（中規模）だと大手達はコミケ一回で約500枚を配ってくれる
春コミＧＷもまたぐとすれば１サークルで約2000枚↑の配布が可能
そういうサークルが５つ前後あって、それより少し勢いの弱い大手も１０くらいは
あるので、この辺に協力してもらえるかどうかで総枚数は１～２万変わります
そういう協力が得られるかどうかは主催の人脈や器量で微妙に変わるものですから
最初にはっきりわかるものでもないのではないでしょうか
期間を半年ほどとって何度かアニメイトにお願い出来れば
さらに数千枚の配布が可能になりますが
元から兄とお付き合いのあるサークルが責任者レベルにいないと門前払いです
他の書店にもマメにお願いすれば更に1000枚以上は出るでしょう
あと、机上配布時に協力してもらえる人員が多ければ関連ジャンルにも広く配布
できるけれど、人手がなければ最低限必要な箇所だけになってしまいます
これも回数が重なれば数千枚の差がでます
配布の必要範囲、可能範囲、予算を決めるのに
下手にうわっつらだけのデータだけがあっても・・・と心底思う
データ化できるとすれば、ジャンルと規模（拡大の有無）のみ、だろうな
そんなもの、ジャンルで活動していれば自然と目にはいるわけですが・・・
チラシ枚数の話だけになるが
>25も言うように配布ルートがどうなってるかも重要だから
枚数をデータ化されても意味はうすいように思いますよ
うちのジャンル（中規模）だと大手達はコミケ一回で約500枚を配ってくれる
春コミＧＷもまたぐとすれば１サークルで約2000枚↑の配布が可能
そういうサークルが５つ前後あって、それより少し勢いの弱い大手も１０くらいは
あるので、この辺に協力してもらえるかどうかで総枚数は１～２万変わります
そういう協力が得られるかどうかは主催の人脈や器量で微妙に変わるものですから
最初にはっきりわかるものでもないのではないでしょうか
期間を半年ほどとって何度かアニメイトにお願い出来れば
さらに数千枚の配布が可能になりますが
元から兄とお付き合いのあるサークルが責任者レベルにいないと門前払いです
他の書店にもマメにお願いすれば更に1000枚以上は出るでしょう
あと、机上配布時に協力してもらえる人員が多ければ関連ジャンルにも広く配布
できるけれど、人手がなければ最低限必要な箇所だけになってしまいます
これも回数が重なれば数千枚の差がでます
配布の必要範囲、可能範囲、予算を決めるのに
下手にうわっつらだけのデータだけがあっても・・・と心底思う
データ化できるとすれば、ジャンルと規模（拡大の有無）のみ、だろうな
そんなもの、ジャンルで活動していれば自然と目にはいるわけですが・・・
だから、あの、データベースは*実現不能な*自分の妄想なだけなんです…
これだけでは何ので、これからの人の参考のために
懐を痛めたチラシ枚数をぶっちゃけていきます。
ドマイナーキャラオンリー 30sp募集 ミケで10spもない（大手なし） 主催ナノ
告知期間ＧＷ～１月 イベント配布（主催一人で配布）と地方サークルの配付協力、書店等
時期によってサークル向けと一般向けの２種のチラシを用意 総配付数24,000
＜実情＞参加サークル数60ちょい 一般400ちょい
これだけでは何ので、これからの人の参考のために
懐を痛めたチラシ枚数をぶっちゃけていきます。
ドマイナーキャラオンリー 30sp募集 ミケで10spもない（大手なし） 主催ナノ
告知期間ＧＷ～１月 イベント配布（主催一人で配布）と地方サークルの配付協力、書店等
時期によってサークル向けと一般向けの２種のチラシを用意 総配付数24,000
＜実情＞参加サークル数60ちょい 一般400ちょい
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 00:25:38 ID:qId/5xIV
どうでもいいんだが>>24が異常な粘着に見えるのはwを使いまくってるからか?
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 00:27:59 ID:qId/5xIV
いい加減にしようよ。>973に絡みすぎ。
デ ー タ ベ ー ス 作 る の や め よ う
これでFAでしょ?
なんかこのスレ変な粘着主催が多いな。
デ ー タ ベ ー ス 作 る の や め よ う
これでFAでしょ?
なんかこのスレ変な粘着主催が多いな。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 00:28:56 ID:xiWls1FI
＞27
その枚数は確かにすごいが、開催実績は充分成功だと思う。
チラシを減らしても同じ結果かも知れない。
でも、多くの人が見てくれれば、もしかしたら来てくれるかもと思う。
その辺は、実際にやってみないとわかんないんだよね。
自分も「ここまでにしようかな」と思いながら「でももうちょっと」と欲張って、
最終的なチラシ総数が、予定の倍になってた。
懐は痛んだけど、やれる事はやったんで満足。
その枚数は確かにすごいが、開催実績は充分成功だと思う。
チラシを減らしても同じ結果かも知れない。
でも、多くの人が見てくれれば、もしかしたら来てくれるかもと思う。
その辺は、実際にやってみないとわかんないんだよね。
自分も「ここまでにしようかな」と思いながら「でももうちょっと」と欲張って、
最終的なチラシ総数が、予定の倍になってた。
懐は痛んだけど、やれる事はやったんで満足。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 00:42:18 ID:VuV09+8R
>27
きっとそれはそれだけの枚数を配っただけの効果があったと思うよ。
決して無駄なんかじゃない。女性向けだとサークル数×3倍のパンフ数が
大体において普通と言われているのに、自称マイナーでそこまでの数が出たのは
大成功では？規模も当初の倍だよね？
自分も自分なりに成功したと思ってるけど、そこまでの努力はしなかったなあと反省。
きっとそれはそれだけの枚数を配っただけの効果があったと思うよ。
決して無駄なんかじゃない。女性向けだとサークル数×3倍のパンフ数が
大体において普通と言われているのに、自称マイナーでそこまでの数が出たのは
大成功では？規模も当初の倍だよね？
自分も自分なりに成功したと思ってるけど、そこまでの努力はしなかったなあと反省。
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 00:48:19 ID:oblMmv13
数回開催して思ったが、どんなに配っても
終わってから（もしきは募集を締め切ってから）
「最近そちらのオンリーを知りました、
次回は参加したいです」と言われる
告知はどれだけやっても完璧とは言えることはないのだろうね
終わってから（もしきは募集を締め切ってから）
「最近そちらのオンリーを知りました、
次回は参加したいです」と言われる
告知はどれだけやっても完璧とは言えることはないのだろうね
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 01:13:23 ID:FCVilDp4
会場のデータは確実に書けるね。
●●ホール、 上限○～みたいな。
△まで入れると通路が無くなる。柱が多くて配置難とか。
細かいものじゃなくて、その程度のものでいいんじゃないかな。
もしもまとめを作るとしても。後は全部自分で調べれば。
「主催になるお手伝い」というよりは、「これも分からんやつは
絶対やるな」という第一関門みたいに。
●●ホール、 上限○～みたいな。
△まで入れると通路が無くなる。柱が多くて配置難とか。
細かいものじゃなくて、その程度のものでいいんじゃないかな。
もしもまとめを作るとしても。後は全部自分で調べれば。
「主催になるお手伝い」というよりは、「これも分からんやつは
絶対やるな」という第一関門みたいに。
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 01:14:56 ID:FCVilDp4
あ、ごめんなさい…リロってなかった。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 01:15:52 ID:25DTo0bN
みんな、この話し合いの目的を覚えている？
会場側から実質同人使用禁止を言い渡されるほど頻発するオンリートラブルを
防ぐにはどうしたらいいかってことだったんじゃない？
他にもっと良い方法が提案されればそれでいいんだけど、なければ
まとめサイトにしろデータベースにしろ、トラブル防止に繋がる可能性が
あるものならやってみてもいいんじゃないだろうか。
反対意見に、主催を育てられない、イベントがヲチされることを
理由にあげられているけど、それは会場に迷惑をかけることと比べたら
背に腹は変えられないと思うんだけどな。
会場側から実質同人使用禁止を言い渡されるほど頻発するオンリートラブルを
防ぐにはどうしたらいいかってことだったんじゃない？
他にもっと良い方法が提案されればそれでいいんだけど、なければ
まとめサイトにしろデータベースにしろ、トラブル防止に繋がる可能性が
あるものならやってみてもいいんじゃないだろうか。
反対意見に、主催を育てられない、イベントがヲチされることを
理由にあげられているけど、それは会場に迷惑をかけることと比べたら
背に腹は変えられないと思うんだけどな。
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 01:30:55 ID:7k4Esq9b
まとめサイトの何がトラブル防止に繋がるのかが分からないのだが。
トラブル防止をするのなら、「会場で禁止されている行為はするな」とか
「主催が全責任を負うもの」とか、そういった事項を並べた注意サイトになると
思うんだが、厨行為をする人間はそういうページも読まない。
参加者向けに「こういう主催は注意」とか「会場のキャパを越えたオンリーは
注意（以下会場ごとのデータベース）」といったページを作るにしても、参加者に
広く知ってもらう必要がある。しかしこういった形にすると、「ここで上げられている
項目に抵触してる」と、問題のない運営をしているイベントが潰れる恐れがある。
作るのならまずまとめサイトの方向性を決めた方がいいんじゃない？
ただ、作る作ると意見が出ているが、一番最初に決めないといけないのはそのサイトを
作る人間だ。
名乗り上げがないのなら、いくら案を練っても仕方がない。
トラブル防止をするのなら、「会場で禁止されている行為はするな」とか
「主催が全責任を負うもの」とか、そういった事項を並べた注意サイトになると
思うんだが、厨行為をする人間はそういうページも読まない。
参加者向けに「こういう主催は注意」とか「会場のキャパを越えたオンリーは
注意（以下会場ごとのデータベース）」といったページを作るにしても、参加者に
広く知ってもらう必要がある。しかしこういった形にすると、「ここで上げられている
項目に抵触してる」と、問題のない運営をしているイベントが潰れる恐れがある。
作るのならまずまとめサイトの方向性を決めた方がいいんじゃない？
ただ、作る作ると意見が出ているが、一番最初に決めないといけないのはそのサイトを
作る人間だ。
名乗り上げがないのなら、いくら案を練っても仕方がない。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 01:40:06 ID:xiWls1FI
いくら数字を並べてもトラブル予防にならないと思う。
数字とか「あのイベントはこうだった」という例だけ置いても、トラブル予防
という意味では役に立たないと思うんだけど。
全国のどんなジャンル・どんな規模のイベントにも言えるのは、
「きちんとした計画を立てて、責任をもってイベントを遂行する覚悟がなければ
イベントなど開くもんじゃない」これ位じゃないのかな。
そういう基本的な心構えのまとめサイトは、あれば良いかなと思う。
イベント及び主催を育てていくなら、ジャンル事情に合った形で
話し合いなりサイト作りをするほうが良いと思うよ。
2ちゃんねる発という面が表に出ると逆に自由が利かない事もあるから、
サイトを作るには匿名である必要はないと思う。
これもジャンル毎に違うだろうな。
数字とか「あのイベントはこうだった」という例だけ置いても、トラブル予防
という意味では役に立たないと思うんだけど。
全国のどんなジャンル・どんな規模のイベントにも言えるのは、
「きちんとした計画を立てて、責任をもってイベントを遂行する覚悟がなければ
イベントなど開くもんじゃない」これ位じゃないのかな。
そういう基本的な心構えのまとめサイトは、あれば良いかなと思う。
イベント及び主催を育てていくなら、ジャンル事情に合った形で
話し合いなりサイト作りをするほうが良いと思うよ。
2ちゃんねる発という面が表に出ると逆に自由が利かない事もあるから、
サイトを作るには匿名である必要はないと思う。
これもジャンル毎に違うだろうな。
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 10:03:31 ID:WfDYEnxw
つまり女性向けではトラブルを防止する有効な手立てはないということか。
それで会場側に同人イベント禁止にしてもらう事態ことになってるんだな・・・。
それで会場側に同人イベント禁止にしてもらう事態ことになってるんだな・・・。
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 10:26:07 ID:Ap6J0vkn
客観的にはどんなにいいアドバイスであっても、
肝心の主催者が聞く耳を持ってないんじゃ無意味。
しかしそんな聾DQNでもさすがに
会場側から同人イベント禁止と言われれば従うしかないからな・・・。
肝心の主催者が聞く耳を持ってないんじゃ無意味。
しかしそんな聾DQNでもさすがに
会場側から同人イベント禁止と言われれば従うしかないからな・・・。
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 10:31:30 ID:7k4Esq9b
>39
甘いな。
禁止されても即売会を伏せて借りるのが厨。
そして同人の印象をさらに悪化させるのも厨。
だが、厨イベントをなくそうと思ったら極端な話、個人イベントをなくすしかないし
かといって企業イベントが厨じゃないかといわれればそうでもないし。
結局は個々のモラルとマナーに任せるしかないんだよな。
主催は責任をもって（下手したら自分が原因で会場使用禁止になるくらいの意識で）。
参加者は怪しいイベントには参加しない。
甘いな。
禁止されても即売会を伏せて借りるのが厨。
そして同人の印象をさらに悪化させるのも厨。
だが、厨イベントをなくそうと思ったら極端な話、個人イベントをなくすしかないし
かといって企業イベントが厨じゃないかといわれればそうでもないし。
結局は個々のモラルとマナーに任せるしかないんだよな。
主催は責任をもって（下手したら自分が原因で会場使用禁止になるくらいの意識で）。
参加者は怪しいイベントには参加しない。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 11:09:07 ID:f4t6YeU7
>40
>禁止されても即売会を伏せて借りるのが厨。
>そして同人の印象をさらに悪化させるのも厨。
会場側が更に規制を厳しくすれば問題解決。
例えば会場が信頼をおくイベンターの紹介状がなければ借りられなくすれば、
一部の同人イベントは開催し続けることはでき、それ以外は淘汰されるだろう。
これも会場側に頼りきった解決法だけど、
>個々のモラルとマナーに任せるしかない
と諦めて何もしないなら、外力で解決してもらう事に期待するしかないね。
>禁止されても即売会を伏せて借りるのが厨。
>そして同人の印象をさらに悪化させるのも厨。
会場側が更に規制を厳しくすれば問題解決。
例えば会場が信頼をおくイベンターの紹介状がなければ借りられなくすれば、
一部の同人イベントは開催し続けることはでき、それ以外は淘汰されるだろう。
これも会場側に頼りきった解決法だけど、
>個々のモラルとマナーに任せるしかない
と諦めて何もしないなら、外力で解決してもらう事に期待するしかないね。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 11:22:25 ID:7k4Esq9b
諦めて何もしないなんて言ってないんだが。
下二行に書いてある。
オリジナル・版権元が推奨しているジャンル以外は、同人は法律的にグレーな行為だ。
それの主催は取り纏めなんだから、厳重なくらいの意識改革は必要だと思う。
それに会場にばかり負担をかける方が問題じゃない？
禁止しても、厨が禁止の目を潜って借りようとするのを阻止する。その負担だけが増えていく。
そうじゃなく、借りる側・使用する側が変わらないといけないんだよ。
ま、理想論と言われればそれまでだが、同人誌即売会の都合で会場に負担をかけんなと。
下二行に書いてある。
オリジナル・版権元が推奨しているジャンル以外は、同人は法律的にグレーな行為だ。
それの主催は取り纏めなんだから、厳重なくらいの意識改革は必要だと思う。
それに会場にばかり負担をかける方が問題じゃない？
禁止しても、厨が禁止の目を潜って借りようとするのを阻止する。その負担だけが増えていく。
そうじゃなく、借りる側・使用する側が変わらないといけないんだよ。
ま、理想論と言われればそれまでだが、同人誌即売会の都合で会場に負担をかけんなと。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 11:31:52 ID:gLNY5E0q
>例えば会場が信頼をおくイベンターの紹介状がなければ借りられなくすれば、
>一部の同人イベントは開催し続けることはでき、それ以外は淘汰されるだろう
あくまで極端な例としてあげたんだろうけど、
下手すりゃ、一部の主催が権力を握って、そのお眼鏡に適わないイベントは全部潰れる。
>一部の同人イベントは開催し続けることはでき、それ以外は淘汰されるだろう
あくまで極端な例としてあげたんだろうけど、
下手すりゃ、一部の主催が権力を握って、そのお眼鏡に適わないイベントは全部潰れる。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 11:54:00 ID:5U2hiqJE
>42
>主催は責任をもって
>参加者は怪しいイベントには参加しない。
これを実現するために個々のモラルとマナーに任せるのではなく
具体的に何かをしようと考えてるならいいんだけどね。
でも、具体的な方法として挙げられたマナーサイトなどは
あっても厨は読まないから意味がないでFAだったはず。
他に何か方法があるのだろうか。
>43
外部に解決を託せばそのくらいのことはされてしまうもの。
それが嫌なら自分達の力で解決することを考えなきゃなんだけど・・・できるのだろうか。
>主催は責任をもって
>参加者は怪しいイベントには参加しない。
これを実現するために個々のモラルとマナーに任せるのではなく
具体的に何かをしようと考えてるならいいんだけどね。
でも、具体的な方法として挙げられたマナーサイトなどは
あっても厨は読まないから意味がないでFAだったはず。
他に何か方法があるのだろうか。
>43
外部に解決を託せばそのくらいのことはされてしまうもの。
それが嫌なら自分達の力で解決することを考えなきゃなんだけど・・・できるのだろうか。
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 12:06:40 ID:7k4Esq9b
＞外部に解決を託せばそのくらいのことはされてしまうもの。
外部って何？会場が信用を置いているイベンターのこと？
会場からしたら、個人の運営ならどこも信用なんか置けないよ。
その信用ってのはどこで見極めるんだ？今までの実績とか言うなよ。
それにその方法なら最終的に企業オンリーになってしまう。
企業になれば慈善事業でやるわけにはいかず、マージンを抜いたり、
紹介料を払うことになるが、会場がそんなのをOKするわけがない（特に
公共の施設）
そして、そんな方法を取っていたら使用率が減少し、会場だって
商売上がったり（公共の施設なら赤字が膨らむ）
41・44の意見は、同人者のことというか自分のことしか考えてない意見だよ。
外部って何？会場が信用を置いているイベンターのこと？
会場からしたら、個人の運営ならどこも信用なんか置けないよ。
その信用ってのはどこで見極めるんだ？今までの実績とか言うなよ。
それにその方法なら最終的に企業オンリーになってしまう。
企業になれば慈善事業でやるわけにはいかず、マージンを抜いたり、
紹介料を払うことになるが、会場がそんなのをOKするわけがない（特に
公共の施設）
そして、そんな方法を取っていたら使用率が減少し、会場だって
商売上がったり（公共の施設なら赤字が膨らむ）
41・44の意見は、同人者のことというか自分のことしか考えてない意見だよ。
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 12:24:02 ID:kWBIp0Q1
都産貿なんて一部のイベンターとの癒着が酷いじゃん。
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 12:31:31 ID:7k4Esq9b
ヲチスレが立つような会場を例にあげられてもなぁ…。
癒着が酷いからこそ、候補から外す主催がほとんどだよ。
癒着が酷いからこそ、候補から外す主催がほとんどだよ。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 13:14:46 ID:KLMqMXmg
>45
外部とは、女性向け主催者以外のこと。女性向イベントでトラブルを
起こされる事によって、迷惑を被ったり、その内迷惑を被るかもしれないと
警戒した人たちなど。
今回、外部である会場側により実質同人イベントへの貸し出しが禁止されたわけだけど、
こんな風に外部に委ねると私達が望んだ形では解決されない。
信頼する相手というのは今まで何度もその会場を使用して面識があり
信頼するに足りると会場側が判断した相手あたりが可能性があるだろうか。
判断基準は会場側で決められるから、それが企業イベント限定になるかどうかや、
稼働率が減少してでもトラブルを起こされたくないと思うかどうかは
会場次第だ。
でも45の予想通り、会場が赤字を恐れてトラブルを覚悟の上で
貸し続けてくれればこのまま何もせずにいても同人イベントを開催し続ける
ことはできそうだな。
外部とは、女性向け主催者以外のこと。女性向イベントでトラブルを
起こされる事によって、迷惑を被ったり、その内迷惑を被るかもしれないと
警戒した人たちなど。
今回、外部である会場側により実質同人イベントへの貸し出しが禁止されたわけだけど、
こんな風に外部に委ねると私達が望んだ形では解決されない。
信頼する相手というのは今まで何度もその会場を使用して面識があり
信頼するに足りると会場側が判断した相手あたりが可能性があるだろうか。
判断基準は会場側で決められるから、それが企業イベント限定になるかどうかや、
稼働率が減少してでもトラブルを起こされたくないと思うかどうかは
会場次第だ。
でも45の予想通り、会場が赤字を恐れてトラブルを覚悟の上で
貸し続けてくれればこのまま何もせずにいても同人イベントを開催し続ける
ことはできそうだな。
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 14:04:32 ID:7k4Esq9b
うーん、トラブルは女性向だけじゃないんだが。
それに全く現実性のない話をしてるって分かってるか？
まず、紹介状を得る方法というか基準は、そのイベンターのさじ加減一つにかかってしまう。
面識のない人をどうやって判断するの？
しかもその会場に信頼されいるイベンターは、何百という主催が連絡の対応やふるいわけを
しなければならない。この時間はどこから出てくるの？
それに、もしそれでもトラブルが起きてしまった場合、誰が責任をとるの？
この場合、その会場に信頼されているイベンターにかかってしまうことになるんだが。
そういった責任を負い、それだけの作業をこなせというのは不可能だと思うんだが、
その辺どうなの？
それに全く現実性のない話をしてるって分かってるか？
まず、紹介状を得る方法というか基準は、そのイベンターのさじ加減一つにかかってしまう。
面識のない人をどうやって判断するの？
しかもその会場に信頼されいるイベンターは、何百という主催が連絡の対応やふるいわけを
しなければならない。この時間はどこから出てくるの？
それに、もしそれでもトラブルが起きてしまった場合、誰が責任をとるの？
この場合、その会場に信頼されているイベンターにかかってしまうことになるんだが。
そういった責任を負い、それだけの作業をこなせというのは不可能だと思うんだが、
その辺どうなの？
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 15:24:30 ID:SldG1NkS
>例えば会場が信頼をおくイベンターの紹介状がなければ借りられなくすれば、
>一部の同人イベントは開催し続けることはでき、それ以外は淘汰されるだろう。
よほどのメリットが無いなら、会場側も「同人一切お断り、問答無用、違反の
場合即契約撤回」ってやっちゃった方が早いと思うんだが…。
いくら景気が悪くても、会場側に不利益をもたらすイベント（例えばモノを壊
したとかもそーなんだけど、同人イベントが他の催し物に迷惑かけるなど、会
場自体の評判を落とした場合ね）ならば、どれだけ優良なものでも安心は出来
ないと思う。
「これこれの対策を採ればＦＡ」「いや、厨には利かないって（ﾆｶﾞﾜﾗ」みたい
な極端な意見が多いけど、そうじゃなく、出来そうなことは止めずに色々やれば
いいんじゃないかなと思う。
まとめサイトでも全く無駄じゃないでしょ。読めば改善する人もいるだろうし。
主催が読まないでもスタッフとか参加者の役に立つこともあろうし。
（勿論、余計な規制をかけるようなサイトじゃ駄目だが）
>一部の同人イベントは開催し続けることはでき、それ以外は淘汰されるだろう。
よほどのメリットが無いなら、会場側も「同人一切お断り、問答無用、違反の
場合即契約撤回」ってやっちゃった方が早いと思うんだが…。
いくら景気が悪くても、会場側に不利益をもたらすイベント（例えばモノを壊
したとかもそーなんだけど、同人イベントが他の催し物に迷惑かけるなど、会
場自体の評判を落とした場合ね）ならば、どれだけ優良なものでも安心は出来
ないと思う。
「これこれの対策を採ればＦＡ」「いや、厨には利かないって（ﾆｶﾞﾜﾗ」みたい
な極端な意見が多いけど、そうじゃなく、出来そうなことは止めずに色々やれば
いいんじゃないかなと思う。
まとめサイトでも全く無駄じゃないでしょ。読めば改善する人もいるだろうし。
主催が読まないでもスタッフとか参加者の役に立つこともあろうし。
（勿論、余計な規制をかけるようなサイトじゃ駄目だが）
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 15:36:40 ID:7k4Esq9b
>600
まとめサイト、自分はいらない派だが、あれば効果的と言う人が作る分には構わない。
ここの人ならジャンルや傾向によって違いが出る部分を押し付けるようなことはしないだろうし
それで効果が出るのなら良いんじゃないかな。
ただ、やるならまず「サイトを作る人」の名乗り出があって、中身の相談はそこで掲示板でも
かりてそっちでやって欲しい。
まとめサイトを作る作らないの論議はこれ以上せず、「作りますよ」という人が名乗り出て
ある程度形が出来てから誘導するという形をとって欲しい。
まとめサイト、自分はいらない派だが、あれば効果的と言う人が作る分には構わない。
ここの人ならジャンルや傾向によって違いが出る部分を押し付けるようなことはしないだろうし
それで効果が出るのなら良いんじゃないかな。
ただ、やるならまず「サイトを作る人」の名乗り出があって、中身の相談はそこで掲示板でも
かりてそっちでやって欲しい。
まとめサイトを作る作らないの論議はこれ以上せず、「作りますよ」という人が名乗り出て
ある程度形が出来てから誘導するという形をとって欲しい。
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 16:01:47 ID:SldG1NkS
>>51
600とは俺のことカーｗ
うん、自分もそう思う。
先んじて「これこれの対策を採ればＦＡ」「いや、厨には利かないっ
て（ﾆｶﾞﾜﾗ」みたい な極端な意見で封じることをこそ止めとけと思う。
もしもやろうと思ってもやりにくくなるから。
ちょっと豚切だけど。
最近流行自体が短期化してて、ジャンルの箍もないせいか、やり捨
てみたいな、ジャンル者萎えさせるオンリー多くて、そのせいで何だか
じんわりジャンルの雰囲気悪くなったりすることがある。
もっと気楽にできなくなる方がいいんじゃないかなー、と思う。
600とは俺のことカーｗ
うん、自分もそう思う。
先んじて「これこれの対策を採ればＦＡ」「いや、厨には利かないっ
て（ﾆｶﾞﾜﾗ」みたい な極端な意見で封じることをこそ止めとけと思う。
もしもやろうと思ってもやりにくくなるから。
ちょっと豚切だけど。
最近流行自体が短期化してて、ジャンルの箍もないせいか、やり捨
てみたいな、ジャンル者萎えさせるオンリー多くて、そのせいで何だか
じんわりジャンルの雰囲気悪くなったりすることがある。
もっと気楽にできなくなる方がいいんじゃないかなー、と思う。
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 16:04:35 ID:7k4Esq9b
>52
その通り。600は間違いです＿|￣|○＜スマソ
その通り。600は間違いです＿|￣|○＜スマソ
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 16:55:09 ID:+UKVMBYm
ちょっと話を整理した方がいいんじゃない？
何の話し合いをしているのかよくわからなくなってきたよ。
まず男性向けと女性向けでは開催事情やトラブルの質の違いから
トラブルを防ぐ方法が違うため、それぞれの事情に合わせて
別々に話し合うことになったんじゃなかったの？
男性向けは男性向けの事情に合わせてトラブルを防ぐ対策をしていると
理解していたけど、ここで女性向トラブルと合わせて話し合うことになったの？
何の話し合いをしているのかよくわからなくなってきたよ。
まず男性向けと女性向けでは開催事情やトラブルの質の違いから
トラブルを防ぐ方法が違うため、それぞれの事情に合わせて
別々に話し合うことになったんじゃなかったの？
男性向けは男性向けの事情に合わせてトラブルを防ぐ対策をしていると
理解していたけど、ここで女性向トラブルと合わせて話し合うことになったの？
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 17:37:30 ID:8jmVK7Mo
「同人イベントに関わる人間」と「それぞれができる厨イベントトラブル防止方法」を
簡単にまとめてみたけど、大まかな方向性としてこんなかんじ？
●厨主催者
知識やマナーの習得→まとめサイトで啓蒙
●他主催者
イベンターと参加者の啓蒙→まとめサイトの作成
●参加者
厨イベントへの不参加→まとめサイトで啓蒙
●会場側
利用制限→同人イベント開催禁止等を依頼
簡単にまとめてみたけど、大まかな方向性としてこんなかんじ？
●厨主催者
知識やマナーの習得→まとめサイトで啓蒙
●他主催者
イベンターと参加者の啓蒙→まとめサイトの作成
●参加者
厨イベントへの不参加→まとめサイトで啓蒙
●会場側
利用制限→同人イベント開催禁止等を依頼
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 19:14:17 ID:sO/IwpIn
その辺の話でちょっと引っ掛かるっていうか・・・。
ここで前提になってるのは、もしかして10代とか20代前半の人達の
主催・参加するイベントだけなのかな。
ちょっと運営に不安があるイベントにいきなり不参加を
呼びかけるっていう方向はどうかと思う。
サイトやチラシで説明が充分じゃない場合もあるんだし、
ある程度の大人でジャンルが大事だったら、まず問い合わせたりする姿勢があっても良いと思う。
（子供さんの場合は・・良くわからない）
不参加でイベントを潰す方向に持って行くっていうのは関心しないなあ。
そういう極論で啓蒙されるのが困るっていうのが、反対派の意見だと思う。
ここで前提になってるのは、もしかして10代とか20代前半の人達の
主催・参加するイベントだけなのかな。
ちょっと運営に不安があるイベントにいきなり不参加を
呼びかけるっていう方向はどうかと思う。
サイトやチラシで説明が充分じゃない場合もあるんだし、
ある程度の大人でジャンルが大事だったら、まず問い合わせたりする姿勢があっても良いと思う。
（子供さんの場合は・・良くわからない）
不参加でイベントを潰す方向に持って行くっていうのは関心しないなあ。
そういう極論で啓蒙されるのが困るっていうのが、反対派の意見だと思う。
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 19:22:26 ID:7k4Esq9b
自分は不参加というより、参加する人にも責任を持ってという方がいいな。
個人イベントというか同人誌即売会は、全員が参加者という考え方が根強いから
お客様ではない。だから、参加する側にも責任が生じると思うんだ。
で、自分としてはこの流れはスレ違いではないが、これ以上引っ張るのなら別スレで
やったらどうかと思うんだが。
>1の「よいイベント作り」というより、「即売会全体を良い方向へ持っていこう討論」の
ようになってるし。単位がでかすぎる、からいつまでもこのスレで話すのは違うような。
個人イベントというか同人誌即売会は、全員が参加者という考え方が根強いから
お客様ではない。だから、参加する側にも責任が生じると思うんだ。
で、自分としてはこの流れはスレ違いではないが、これ以上引っ張るのなら別スレで
やったらどうかと思うんだが。
>1の「よいイベント作り」というより、「即売会全体を良い方向へ持っていこう討論」の
ようになってるし。単位がでかすぎる、からいつまでもこのスレで話すのは違うような。
ごめん。55だけど
「それぞれができる厨イベントトラブル防止方法」として
参加者は厨イベントに参加しないことでトラブル防止に繋がるから、
個々の参加者が自分で判断できる力を持てるように、まとめサイトで啓蒙すると
纏めたつもりだったんだけど、分かり難くてｽﾏｿ。
専用スレ移動に賛成。
話し合いの目的の認識の仕方がお互いに大きくずれている希ガス。
まずそのすり合わせからしなければならないとなると
ここではスレ消費が多すぎるとオモ。
「それぞれができる厨イベントトラブル防止方法」として
参加者は厨イベントに参加しないことでトラブル防止に繋がるから、
個々の参加者が自分で判断できる力を持てるように、まとめサイトで啓蒙すると
纏めたつもりだったんだけど、分かり難くてｽﾏｿ。
専用スレ移動に賛成。
話し合いの目的の認識の仕方がお互いに大きくずれている希ガス。
まずそのすり合わせからしなければならないとなると
ここではスレ消費が多すぎるとオモ。
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 20:51:56 ID:/tEDBLYR
>●参加者
>厨イベントへの不参加→まとめサイトで啓蒙
不参加だけじゃなく、マナーの啓蒙を先にしたらどうだろう？
不参加をいきなり呼びかけるのはこっちが厨くさいような。
主催が厨じゃなくても、参加者側の問題で厨イベントになっ
たこともあるのだし。
（例えば会場で散らかした、壊した…もそうだし、イベントの注意事
項を読まずにネットで騒いで問題広げる参加者とか。
早朝から会場周りに集まって騒いでる、主催の注意に応じない
悪質なのとか。）
>厨イベントへの不参加→まとめサイトで啓蒙
不参加だけじゃなく、マナーの啓蒙を先にしたらどうだろう？
不参加をいきなり呼びかけるのはこっちが厨くさいような。
主催が厨じゃなくても、参加者側の問題で厨イベントになっ
たこともあるのだし。
（例えば会場で散らかした、壊した…もそうだし、イベントの注意事
項を読まずにネットで騒いで問題広げる参加者とか。
早朝から会場周りに集まって騒いでる、主催の注意に応じない
悪質なのとか。）
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 21:06:32 ID:OE9jkr4z
専用スレ？必要？
スレ立てるなら同人イベント板ね。
ここだと板違いになるから。
スレ立てるなら同人イベント板ね。
ここだと板違いになるから。
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 21:12:34 ID:7k4Esq9b
イベント板がいいだろうね。
立てる人がテンプレ考える？
立てる人がテンプレ考える？
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 22:54:36 ID:IYKzbMah
まとめサイト作る作らないは置いておいて、
ジャンルスレ等で、もとから参加する気の無い人間が
悪意で不参加宣言するけど
あれの増加に繋がらないようにお願いしますよ…
ジャンルスレ等で、もとから参加する気の無い人間が
悪意で不参加宣言するけど
あれの増加に繋がらないようにお願いしますよ…
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 23:28:35 ID:9HsQbfW6
保身しか考えていない人ばかりじゃ先行き暗いがやるだけやってみるといいよ
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/24 00:36:05 ID:hD23GOG6
>保身しか考えてない人ばかり
って……
それは後ろ向きな捉え方だよ
なんで反対があるのかも正確に理解できている人が、
それでも作るというのでなきゃ賛成できない
って……
それは後ろ向きな捉え方だよ
なんで反対があるのかも正確に理解できている人が、
それでも作るというのでなきゃ賛成できない
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/24 01:21:18 ID:FNH2oaUJ
ネットみたいな匿名性の高い場所だと、
私怨晒しや、むしゃくしゃしてる人に玩具与えることになりかねないから、
別の手段でやる方法ないかね。
最近、会場予約してないイベントって2chに晒して、掲示板にも突撃。
結局会場のHPの更新が遅れてただけで予約済だったってことがあったな…
私怨晒しや、むしゃくしゃしてる人に玩具与えることになりかねないから、
別の手段でやる方法ないかね。
最近、会場予約してないイベントって2chに晒して、掲示板にも突撃。
結局会場のHPの更新が遅れてただけで予約済だったってことがあったな…
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/24 01:29:01 ID:EP9sSbwh
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/24 01:55:48 ID:OTHqqrlq
２ちゃんでハンパな知識得て、叩けるポイント探してる人もいるからなあ。
「ここの会場、予約半年前でしょ。告知ｲｸﾅｲ！」と
食って掛かられたことがあるが、１年前だよお嬢さん・・・。
「ここの会場、予約半年前でしょ。告知ｲｸﾅｲ！」と
食って掛かられたことがあるが、１年前だよお嬢さん・・・。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/24 02:20:57 ID:A8gKBhqM
イベント板はIDが出ないし
ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔスレのような、変な自治厨があらわれて
地方の小さいイベントに難くせ付けはじめたりして可哀想なことがあったし、
ここで「したらば」や他の掲示板を借りて話し合う方がいいかも。
ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔスレのような、変な自治厨があらわれて
地方の小さいイベントに難くせ付けはじめたりして可哀想なことがあったし、
ここで「したらば」や他の掲示板を借りて話し合う方がいいかも。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/24 07:44:47 ID:Nl+EcpAS
>65
「会場サイトの予約ページには予約済みとなってない」との質問に
「担当のスタッフが予約を入れているはずですので、押さえていることに間違いはないと思います。」
と答えたのは主催としてどうかと思うけどね。
「会場サイトの予約ページには予約済みとなってない」との質問に
「担当のスタッフが予約を入れているはずですので、押さえていることに間違いはないと思います。」
と答えたのは主催としてどうかと思うけどね。
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/24 08:41:10 ID:P+8Csd07
だから、語りたい人はスレ立てろって。
イベント板でもしたらばでもいいから。
イベント板でもしたらばでもいいから。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/24 10:17:14 ID:oC0Nf0Q4
語りたい人が語ればいい
というのが台東区民同人使用禁止問題に対する大多数の認識。
語りたい人は専用スレを立てて速やかに移動するように。
というのが台東区民同人使用禁止問題に対する大多数の認識。
語りたい人は専用スレを立てて速やかに移動するように。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/24 15:47:09 ID:Satdf8Vq
冬コミ前のこの時期にここでずっとこの議論をされてると
質問したくてもできないもしくは質問自体が流される悪寒。
語りたい人々のレスは大幅に論点がずれてループさせてるだけのような希ガス
質問したくてもできないもしくは質問自体が流される悪寒。
語りたい人々のレスは大幅に論点がずれてループさせてるだけのような希ガス
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 01:27:20 ID:IYVggidm
■■■■■■■■■■■■■■緊急事態■■■■■■■■■■■■■■
事件との関連を指摘されている作品の同人は危険です
ttp://comic5.2ch.net/sakura/ などで嫌オタ厨房大暴れ。
現在 DLsite.com ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）に通報済!!!
特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。
ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/ 専門スレ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
事件との関連を指摘されている作品の同人は危険です
ttp://comic5.2ch.net/sakura/ などで嫌オタ厨房大暴れ。
現在 DLsite.com ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）に通報済!!!
特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。
ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/ 専門スレ
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74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 03:20:11 ID:/E734q6w
そういえば、冬コミの前日チラシ配布申請の締切が近いぞ。
まだの野師は急げ。
まだの野師は急げ。
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 14:53:10 ID:eST260nT
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 14:55:28 ID:eST260nT
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 15:41:18 ID:ZUd1doSn
もうとっくに配布証が来ている。
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 21:17:37 ID:Ninu8dHx
豚ぎり ｽﾏｿ
先日、主催しているイベントが締切だったのですが、
直接、家まで持ってきた強者が…orz
封筒開けたら、おわびの手紙もなく、為替と申込書だけ。
注意事項には、『直接家に持ってくるな』
とは書いてないものの、明らかに非常識……
書類不備で落としてもいいものか、落とした場合、家を知られているので、
何されるか分からず怖さで (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ しておりまつ
しかも、平然と受付確認のメールが来たりしてるあたり 鬱
もし同じように経験された方、どのように対処していいか
アドバイスいただけたら、嬉しいです。
書き込むの初めてなのでなんか間違えてたらごめんなさい
先日、主催しているイベントが締切だったのですが、
直接、家まで持ってきた強者が…orz
封筒開けたら、おわびの手紙もなく、為替と申込書だけ。
注意事項には、『直接家に持ってくるな』
とは書いてないものの、明らかに非常識……
書類不備で落としてもいいものか、落とした場合、家を知られているので、
何されるか分からず怖さで (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ しておりまつ
しかも、平然と受付確認のメールが来たりしてるあたり 鬱
もし同じように経験された方、どのように対処していいか
アドバイスいただけたら、嬉しいです。
書き込むの初めてなのでなんか間違えてたらごめんなさい
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 21:37:46 ID:E92SbtRm
まだ何か言われたわけでもなく何かをされたわけでもないのに
そこまで相手の人格を疑ってかからなくてもいいのでは。
そこまで相手の人格を疑ってかからなくてもいいのでは。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 21:37:55 ID:eST260nT
>>78
満員なら、真っ先に「抽選落ち」。
抽選の当選率を一律に同じにする義務は無いからな。コミケットと同じだ。
期限過ぎでも失格だ。到着の日付をいつにするかが、問題かもしれないが。
満員でもなく、期限前だと、落とす理由に困るなぁ。
送り先を守らないのは申込方法の不備だ。
漏れなら。書かれている中身の書類不備でなくて、申込方法の不備で落とすけど。
満員なら、真っ先に「抽選落ち」。
抽選の当選率を一律に同じにする義務は無いからな。コミケットと同じだ。
期限過ぎでも失格だ。到着の日付をいつにするかが、問題かもしれないが。
満員でもなく、期限前だと、落とす理由に困るなぁ。
送り先を守らないのは申込方法の不備だ。
漏れなら。書かれている中身の書類不備でなくて、申込方法の不備で落とすけど。
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 21:51:22 ID:4z2wQHyx
＞79
人格疑いたくなる気持ちも解るけどね
＞78
申込み要項に「郵送で」とは書いてないのかな？大抵は無意識に書いてあるよね。
あれば申込み方法で不備対象になる。
人格疑いたくなる気持ちも解るけどね
＞78
申込み要項に「郵送で」とは書いてないのかな？大抵は無意識に書いてあるよね。
あれば申込み方法で不備対象になる。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 22:03:13 ID:K0ZnZ934
同人誌を直接家に買いに来るようなものだろう。非常識。
切手がなく、直接ポストに投函だったのかな？
「必ず郵送で」という単純な決まりさえ守れない人は、後々トラブルを
起こす可能性があるから、さっさと切ったほうがいいと思う。
切手がなく、直接ポストに投函だったのかな？
「必ず郵送で」という単純な決まりさえ守れない人は、後々トラブルを
起こす可能性があるから、さっさと切ったほうがいいと思う。
レス有り難う御座います
>79
後日、届いたメールにも、一切、謝罪の内容がなく、常識に欠けてると思いますし
本当に悪気がないぶん、落とされたときの反動があるのでは？とも思うので、怖いんです。
>80 82
締め切り日にいらしゃいました。
申込書には、郵送とは書いてませんが「下記宛先まで送って下さい。」と書いております。
この表記があるから、申込方法で不備にできそうですかね？
>82
切手はありませんでした。昼間に来られたので、私は仕事に出ていて、直接会ってませんし、家の者が受取りました。
人柄が見えないのが一番不安なんですよね。封筒に切手でも貼って、ポストに突っ込んでおいてくれれば、こんなに反応しなくてもすんだと思うんですが…orz
申込み方法で不備対象の方向でメール打ってみます。
アドバイス有り難う御座いました。
>79
後日、届いたメールにも、一切、謝罪の内容がなく、常識に欠けてると思いますし
本当に悪気がないぶん、落とされたときの反動があるのでは？とも思うので、怖いんです。
>80 82
締め切り日にいらしゃいました。
申込書には、郵送とは書いてませんが「下記宛先まで送って下さい。」と書いております。
この表記があるから、申込方法で不備にできそうですかね？
>82
切手はありませんでした。昼間に来られたので、私は仕事に出ていて、直接会ってませんし、家の者が受取りました。
人柄が見えないのが一番不安なんですよね。封筒に切手でも貼って、ポストに突っ込んでおいてくれれば、こんなに反応しなくてもすんだと思うんですが…orz
申込み方法で不備対象の方向でメール打ってみます。
アドバイス有り難う御座いました。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 22:58:32 ID:eST260nT
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 23:11:33 ID:N1I/Y53C
いや、しかし普通に考えて自分がやられたらどう思うよ･･･。
自分なら絶対に切る。理由を「不備」にするかはさて置いて。
自分なら絶対に切る。理由を「不備」にするかはさて置いて。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 23:23:09 ID:eST260nT
漏れの場合は、申込先は局留だからなぁ。
当然、申込先と無関係という事になっている自宅へ持ってきたら、申込不備だ。
もし、申込先が自宅なら、悪意は無いという場合もあり得るからなぁ。
直接届ければ確実だとか、締切に間に合わせるため、とか。
当然、申込先と無関係という事になっている自宅へ持ってきたら、申込不備だ。
もし、申込先が自宅なら、悪意は無いという場合もあり得るからなぁ。
直接届ければ確実だとか、締切に間に合わせるため、とか。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 23:37:12 ID:EAFxFmdH
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 23:37:59 ID:5KA6QFJG
でも常識からいったらどうなんだ、という気もする。
殆どの人は家が近所だろうが締めきりｷﾞﾘｷﾞﾘだろうが直接持ってきて手渡しなんて
しないでしょう。
せいぜい速達にするくらいで。
直接家まで来て手渡しされるって心情的にもやだな。
他意はなくても怖くない？
殆どの人は家が近所だろうが締めきりｷﾞﾘｷﾞﾘだろうが直接持ってきて手渡しなんて
しないでしょう。
せいぜい速達にするくらいで。
直接家まで来て手渡しされるって心情的にもやだな。
他意はなくても怖くない？
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 23:55:58 ID:uAiy83mV
主催者の方々に質問です。
個人主催のオンリーで、参加者に生年月日・年齢・職業まで
書かせる意義はなんですか？
大抵の参加条件である、サークル責任者が義務教育修了以上、ということを
確認するだけなら『16歳以上です』程度で良いと思うのですが。
真剣にそこまでの個人情報の必要性を考えているわけではなく、
単に他のオンリーでもみんな書かせてるから、とか企業イベントの申し込み書の
要項をそのまま流用、といった安易さを感じます。
もし、こういう理由で絶対不可欠なんだ！ということがあればお聞かせください。
個人主催のオンリーで、参加者に生年月日・年齢・職業まで
書かせる意義はなんですか？
大抵の参加条件である、サークル責任者が義務教育修了以上、ということを
確認するだけなら『16歳以上です』程度で良いと思うのですが。
真剣にそこまでの個人情報の必要性を考えているわけではなく、
単に他のオンリーでもみんな書かせてるから、とか企業イベントの申し込み書の
要項をそのまま流用、といった安易さを感じます。
もし、こういう理由で絶対不可欠なんだ！ということがあればお聞かせください。
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 00:11:31 ID:ugkO/4Sr
散々ガイシュツ。過去ログどぞ。
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 00:22:12 ID:+x/uLzVt
申し訳ありませんが、過去ログ倉庫を該当単語で検索してみましたが
主催者側による明確な意義や理由付けは全く見当たりませんでした。
主催者側による明確な意義や理由付けは全く見当たりませんでした。
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 00:53:40 ID:QL1QYQ4g
倉庫じゃなくても全スレで似たような口調の質問あったな
89がそこまで書きたくない理由はどうしてかな？
イベントの傾向によっては必要なところもあるよ。
ここで聞くより直接疑問に思うイベント主催に聞くといい。
89がそこまで書きたくない理由はどうしてかな？
イベントの傾向によっては必要なところもあるよ。
ここで聞くより直接疑問に思うイベント主催に聞くといい。
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 01:24:58 ID:91M8VA18
生年月日は私も嫌だな。生年月日＋αの個人情報で本人に成りすますこともできるし。
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 01:25:10 ID:rsjNrVyk
うちはﾅﾏﾓﾉｲﾍﾞﾝﾄやってて、ｹﾄｺﾑにも登録できないような内輪ジャンルなので
責任者は二十歳以上にしてる。伴って、生年月日まで書いてもらってる。
書けない、という人は残念だけど全面信用するわけにはいかないので。
私の生年月日は告知サイトで公表してる。こっちも信用して欲しいから。
89が生年月日書きたくなけりゃ、書かなくてもいいｲﾍﾞﾝﾄだけ参加すればいいとおも。
責任者は二十歳以上にしてる。伴って、生年月日まで書いてもらってる。
書けない、という人は残念だけど全面信用するわけにはいかないので。
私の生年月日は告知サイトで公表してる。こっちも信用して欲しいから。
89が生年月日書きたくなけりゃ、書かなくてもいいｲﾍﾞﾝﾄだけ参加すればいいとおも。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 01:59:28 ID:E5zmkYXf
＞全く見当たりませんでした。
本当に？私が意見を書いたのはそんな昔の事ではないんだけどｗ
過去ログ「主催スレ2」の734から
「主催スレ6」の199あたりから
などなど。「生年月日」ですぐ出てきたよ。これ以上は自分で見てくれ。
本当に？私が意見を書いたのはそんな昔の事ではないんだけどｗ
過去ログ「主催スレ2」の734から
「主催スレ6」の199あたりから
などなど。「生年月日」ですぐ出てきたよ。これ以上は自分で見てくれ。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 02:36:39 ID:+x/uLzVt
>95
そこらへんの意見は読んだのですが
>真剣にそこまでの個人情報の必要性
>こういう理由で絶対不可欠
とまでの必然性は見出せませんでした。
それで見当たりませんでした と書いてしまいました、すみません。
>94さんのような理由なら分かりますが、
同年齢や職業で固めて配置とかは……はっきりいってどうでもいいことかと。
しかも生年月日・年齢・職業全部揃い踏みとなると……
（その割に主催者側は住所も名前も明かさず、リタアドすら局留とかあるので）
>そこまで書きたくない理由
そこまで……というか、それこそそこまで必要がないと感じられる
個人情報を安易に書きたくないのは普通だと思います。
深く考えずデタラメ書けばそれで済むのは分かってますが。
特定のイベントどうこうではなく、余りにも一律に書かせるイベントが多いので、
結局右へ倣えであんまり考えていないんだろうな～と思ってしまったのです。
（過去ログで大体の年代や成人か否かだけ、職業欄無という主催者さんもいらっしゃいましたが）
>書かなくてもいいｲﾍﾞﾝﾄだけ参加すればいいとおも
すぐにこの結論で済ませてしまうのではなく
もうちょっと主催者さん側にも考慮して欲しいな、と思ったのです。
>94以外は全く納得はできませんでしたが、レスありがとうございました。
そこらへんの意見は読んだのですが
>真剣にそこまでの個人情報の必要性
>こういう理由で絶対不可欠
とまでの必然性は見出せませんでした。
それで見当たりませんでした と書いてしまいました、すみません。
>94さんのような理由なら分かりますが、
同年齢や職業で固めて配置とかは……はっきりいってどうでもいいことかと。
しかも生年月日・年齢・職業全部揃い踏みとなると……
（その割に主催者側は住所も名前も明かさず、リタアドすら局留とかあるので）
>そこまで書きたくない理由
そこまで……というか、それこそそこまで必要がないと感じられる
個人情報を安易に書きたくないのは普通だと思います。
深く考えずデタラメ書けばそれで済むのは分かってますが。
特定のイベントどうこうではなく、余りにも一律に書かせるイベントが多いので、
結局右へ倣えであんまり考えていないんだろうな～と思ってしまったのです。
（過去ログで大体の年代や成人か否かだけ、職業欄無という主催者さんもいらっしゃいましたが）
>書かなくてもいいｲﾍﾞﾝﾄだけ参加すればいいとおも
すぐにこの結論で済ませてしまうのではなく
もうちょっと主催者さん側にも考慮して欲しいな、と思ったのです。
>94以外は全く納得はできませんでしたが、レスありがとうございました。
レス有り難う御座います。
送って下さいという表記では、やはり書類不備にするには足りないでしょうか？
主催ですから、ある程度の独断で決めてもいいと考えてはいますが
謝罪のない点も含めて、常識に欠けてると思いますし
全く悪気がないようなので、こちらの常識を向こうに伝えて（落として）
それが、伝わるのか甚だ疑問です。
申込書に手紙が添えてあるとか、後日来たメールに謝罪の内容が一文でもあるとか、そういうものがあれば、
こちらもある程度落ち着いて対応出来たと思うのですが……
次からは、きちんと『必ず郵送で』の表記を忘れないようにしたいと
思います。
送って下さいという表記では、やはり書類不備にするには足りないでしょうか？
主催ですから、ある程度の独断で決めてもいいと考えてはいますが
謝罪のない点も含めて、常識に欠けてると思いますし
全く悪気がないようなので、こちらの常識を向こうに伝えて（落として）
それが、伝わるのか甚だ疑問です。
申込書に手紙が添えてあるとか、後日来たメールに謝罪の内容が一文でもあるとか、そういうものがあれば、
こちらもある程度落ち着いて対応出来たと思うのですが……
次からは、きちんと『必ず郵送で』の表記を忘れないようにしたいと
思います。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 02:45:06 ID:E5zmkYXf
もう見てないだろうけど（捨てゼリフ残すくらいだし）、勘違いしてるみたいだから。
ここで答えてる人間が、あなたの言う右へ倣えで細かい情報を書かせてる主催の
代表ではないんだよ。
ここにいるのは一部だし、94以外は生年月日書かせてる人間だとは言ってないでしょ。
＞結局右へ倣えであんまり考えていないんだろうな～と思ってしまったのです。
最初からこの結論を持って、その裏付けをしに来たとしか思えない。
どちらにしろ、人間の考えは一つじゃないんだから。
あなたが納得できない申込書に出会ったら、その主催に直接聞くしか
真実を知る方法は無い。
ここで答えてる人間が、あなたの言う右へ倣えで細かい情報を書かせてる主催の
代表ではないんだよ。
ここにいるのは一部だし、94以外は生年月日書かせてる人間だとは言ってないでしょ。
＞結局右へ倣えであんまり考えていないんだろうな～と思ってしまったのです。
最初からこの結論を持って、その裏付けをしに来たとしか思えない。
どちらにしろ、人間の考えは一つじゃないんだから。
あなたが納得できない申込書に出会ったら、その主催に直接聞くしか
真実を知る方法は無い。
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 05:01:52 ID:uWr1oLO1
>>送って下さいという表記では、やはり書類不備にするには足りないでしょうか？
「郵便で」とか方法を指定していない限り、〆切日にギリギリ間に合うように
バイク便を使う（バイク便の人が直接家に来る）、宅配便の当日便を使う
（宅配便の人が直接家に来る）、便利屋を使う（便利屋の人が直接・・・以下同文）、
と同じように、直接家に誰かに来られることが嫌ということと、「送ってください」と
曖昧な書き方をすることはイコールでは無いよ。
来たのが郵便局の配達人か宅配便業者か本人かの違いだけになってしまう。
申込先が自宅住所だと、別に申込書を直接持ってきた奴だけでは無くて
抽選で落選した奴が住所から家を調べて文句を言いに来たり嫌がらせを
しに来ることは容易に見当がつくことだから、「郵便以外は不備です」とか
事前に書いていない主催サン側にイベントを甘く見ていたフシがあるな。
「郵便で」とか方法を指定していない限り、〆切日にギリギリ間に合うように
バイク便を使う（バイク便の人が直接家に来る）、宅配便の当日便を使う
（宅配便の人が直接家に来る）、便利屋を使う（便利屋の人が直接・・・以下同文）、
と同じように、直接家に誰かに来られることが嫌ということと、「送ってください」と
曖昧な書き方をすることはイコールでは無いよ。
来たのが郵便局の配達人か宅配便業者か本人かの違いだけになってしまう。
申込先が自宅住所だと、別に申込書を直接持ってきた奴だけでは無くて
抽選で落選した奴が住所から家を調べて文句を言いに来たり嫌がらせを
しに来ることは容易に見当がつくことだから、「郵便以外は不備です」とか
事前に書いていない主催サン側にイベントを甘く見ていたフシがあるな。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 05:08:29 ID:7A4Wfrmh
はあ？w
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 07:44:26 ID:pgtaEIIk
「送ってください」と書かれてたら普通「郵送で」と思うもんだが。
注意書きもそこまでしなきゃならない程日本語読めない人が
増えているんだろうか。
自分は「速達」「宅急便」は可能だから「送って下さい」「郵送下さい」で
それ以上は特に指定しない。
でも、だからといって直に手渡しにくるのは非常識だと思うので認めない。
それについて「書いてないじゃない」と言われても一般常識も判らない
奴の言いがかりにしか聞こえん。
何でそれで甘いといわれるか・・・。
97の言うようにまだ黙ってポスト投函でメモの一つも入ってれば
気の持ちようも違うけどね。
結局は個人同士のやりとりな訳だし。
注意書きもそこまでしなきゃならない程日本語読めない人が
増えているんだろうか。
自分は「速達」「宅急便」は可能だから「送って下さい」「郵送下さい」で
それ以上は特に指定しない。
でも、だからといって直に手渡しにくるのは非常識だと思うので認めない。
それについて「書いてないじゃない」と言われても一般常識も判らない
奴の言いがかりにしか聞こえん。
何でそれで甘いといわれるか・・・。
97の言うようにまだ黙ってポスト投函でメモの一つも入ってれば
気の持ちようも違うけどね。
結局は個人同士のやりとりな訳だし。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 09:02:17 ID:uWr1oLO1
>それについて「書いてないじゃない」と言われても一般常識も判らない
>奴の言いがかりにしか聞こえん。
そんな一般常識の判らないサクル者がいくらでも居る世の中なんだが。
この話の直接持ってきた奴もメールやなんかで全然反省して無いんだろ？
落選したら最悪は家に来て放火でもされるな。
>奴の言いがかりにしか聞こえん。
そんな一般常識の判らないサクル者がいくらでも居る世の中なんだが。
この話の直接持ってきた奴もメールやなんかで全然反省して無いんだろ？
落選したら最悪は家に来て放火でもされるな。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 09:22:46 ID:xRpJXsdx
当方ジャンル中堅ｻｸﾙ、雑誌に掲載されている通販情報を見たのか、
複数の地方イベント主催がDMをたびたび送ってきます。
熱心だし、申し込みしようかと思ったのですが、
どのイベントも生年月日が必須記入事項だったので、申し込みはあきらめました。
住所、電話は仕方ないけれど、生年月日までは漏らしたくない。
あれだけDMを送る熱意があるなら、申込書の見直しをしてくれればいいのに。
複数の地方イベント主催がDMをたびたび送ってきます。
熱心だし、申し込みしようかと思ったのですが、
どのイベントも生年月日が必須記入事項だったので、申し込みはあきらめました。
住所、電話は仕方ないけれど、生年月日までは漏らしたくない。
あれだけDMを送る熱意があるなら、申込書の見直しをしてくれればいいのに。
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 09:30:37 ID:s55oGp0Z
生年月日ネタはおなかいっぱい。
ちょっと前に、いい案がいっぱい出てたじゃん。
yes・no形式にするとか、年月だけにするとか。
良かったので真似させてもらったよ。
ちょっと前に、いい案がいっぱい出てたじゃん。
yes・no形式にするとか、年月だけにするとか。
良かったので真似させてもらったよ。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 10:15:26 ID:eyE1oHMt
主催じゃなくてすまないが
昔参加したオンリーで、生年月日・年齢・職業すべてを書かせる所があった。
自分は別に気にしないから正直に書いたんだが
当日のパンフを見て驚愕した。
サークル参加者の各種データがアンケート形式で載せられてたんだ。
全部で30前後の小規模オンリーで
自分の地方は「１」つまり自分一人。
参加者の年齢に「40歳以上」という表記もあったんだが、
そこも「１」だった。これは自分じゃないけど、書かれた人は嫌だろうなと思った。
職業別もコメントに「ナースが２人も！華やかですね！」とか、もう意味わかんない。
勿論チラシには載せるなんて一言も書かれていなかった。
集計して掲載と書いたアンケート項目は別にあった。
それまでは気にしなかったけど、自分はそれ以来
この辺の項目を見ると、ちょっと躊躇するようになってしまったよ。
昔参加したオンリーで、生年月日・年齢・職業すべてを書かせる所があった。
自分は別に気にしないから正直に書いたんだが
当日のパンフを見て驚愕した。
サークル参加者の各種データがアンケート形式で載せられてたんだ。
全部で30前後の小規模オンリーで
自分の地方は「１」つまり自分一人。
参加者の年齢に「40歳以上」という表記もあったんだが、
そこも「１」だった。これは自分じゃないけど、書かれた人は嫌だろうなと思った。
職業別もコメントに「ナースが２人も！華やかですね！」とか、もう意味わかんない。
勿論チラシには載せるなんて一言も書かれていなかった。
集計して掲載と書いたアンケート項目は別にあった。
それまでは気にしなかったけど、自分はそれ以来
この辺の項目を見ると、ちょっと躊躇するようになってしまったよ。
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 10:41:13 ID:nayd6Kr7
自分も105みたいなオンリーに参加したことあるよ
本当、職業は聞いたところで主催もそれくらいしか利用できないだろう
イベンターなら統計とってるんだろうが
友が主催したとき、生年月日と血液型を書かせてたんで何に必要なのか聞いたら
万一病院へ行かせるような事があったときの為って言ってた
この方がよっぽど納得できるんだが、血液型書かせるってのはあんまりないよね
本当、職業は聞いたところで主催もそれくらいしか利用できないだろう
イベンターなら統計とってるんだろうが
友が主催したとき、生年月日と血液型を書かせてたんで何に必要なのか聞いたら
万一病院へ行かせるような事があったときの為って言ってた
この方がよっぽど納得できるんだが、血液型書かせるってのはあんまりないよね
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 10:48:48 ID:MmZsSBRC
主催側は必要ない項目なら削る・もしくはぼかした書かせ方をする（未成年・成年欄に○とか）
項目があるとしても、問い合わせがあっても相手を納得させることができるなら、その項目が
あっても構わない。
申し込む側は、なぜ必要なのか気になるなら問い合わせてみる。
大体の主催は空欄でなく書きたくない理由を書いてくれれば落とすようなことはしないが
書きたくないのならまずは問い合わせ。
個人的には嫌なら申し込まないでもいいと思うよ。
その主催に納得してないんだから。
個人情報は書きたくない・でも申し込みたいというのなら、主催に問い合わせろ。
その手間さえも惜しむのなら我侭としか思えない。
項目があるとしても、問い合わせがあっても相手を納得させることができるなら、その項目が
あっても構わない。
申し込む側は、なぜ必要なのか気になるなら問い合わせてみる。
大体の主催は空欄でなく書きたくない理由を書いてくれれば落とすようなことはしないが
書きたくないのならまずは問い合わせ。
個人的には嫌なら申し込まないでもいいと思うよ。
その主催に納得してないんだから。
個人情報は書きたくない・でも申し込みたいというのなら、主催に問い合わせろ。
その手間さえも惜しむのなら我侭としか思えない。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 11:18:05 ID:AhCuPw34
なんか前提が違うっつーか。
何度も話題に出る割に職業や生年月日が主催者側に
絶対必要って言う理由は結局出てないんだよねぇ……
ここは主催者側のスレなんだから、参加者に我侭と言い捨てるのは簡単。
嫌なら申し込まないでもいい、なら全ての問題がそれで終わりだよ。。
ただなんとなく書かせてるっていう風潮はどうなのってことなんじゃないの。
何度も話題に出る割に職業や生年月日が主催者側に
絶対必要って言う理由は結局出てないんだよねぇ……
ここは主催者側のスレなんだから、参加者に我侭と言い捨てるのは簡単。
嫌なら申し込まないでもいい、なら全ての問題がそれで終わりだよ。。
ただなんとなく書かせてるっていう風潮はどうなのってことなんじゃないの。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 11:26:26 ID:AhCuPw34
でもこのスレにいる主催者は全員、生年月日や職業を書かせてない、
あるいは参加者を納得させるハッキリした理由があってのことってんなら
ホントにもうどうでもいい話だよな。
こんなスレ読むこと自体が、そういう意識は高そうだし。
このスレ全ての主催者に読んで欲しいよ。
今度自分の参加したいオンリー、主催者のリタアド局留なんだ……
（もちろん主催者の名前とかも全然分からない、チラシにも載ってない）
コレもちょっとなぁ。
あるいは参加者を納得させるハッキリした理由があってのことってんなら
ホントにもうどうでもいい話だよな。
こんなスレ読むこと自体が、そういう意識は高そうだし。
このスレ全ての主催者に読んで欲しいよ。
今度自分の参加したいオンリー、主催者のリタアド局留なんだ……
（もちろん主催者の名前とかも全然分からない、チラシにも載ってない）
コレもちょっとなぁ。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 12:06:01 ID:6rYbxYeR
自分は申込用紙を作る時、色々なオンリーを参考にさせてもらったけど
丸写しみたいな事はしないで自分達で必要な事、不要な事とか結構細かく
考えて作りました。
ただなんとなく、とか企業主催イベントのを何も考えずに丸写し
してるようなオンリーの方が少ないんじゃないかなあ。
大切な参加費を集めるのにリタアドも局留でしかないなんて
自分じゃ考えられないし。（局留にしてても緊急連絡先として
主催の住所はチラシに公表していた）
不満や疑問があったら直接その主催に問い合わせるしかない気がする。
丸写しみたいな事はしないで自分達で必要な事、不要な事とか結構細かく
考えて作りました。
ただなんとなく、とか企業主催イベントのを何も考えずに丸写し
してるようなオンリーの方が少ないんじゃないかなあ。
大切な参加費を集めるのにリタアドも局留でしかないなんて
自分じゃ考えられないし。（局留にしてても緊急連絡先として
主催の住所はチラシに公表していた）
不満や疑問があったら直接その主催に問い合わせるしかない気がする。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 12:34:26 ID:OWCNeWXV
自分は本人確認のために書いてもらってるけどなあ（職業欄はない）。
引っ越しましたとか、当日入場証忘れましたとか、本人じゃなくても
成りすましで申請できてしまうことへの用心として。
生年月日の欄に「成人してますが、書きたくありません」と書いてる人も
いるが、不備扱いにはしていない。
>110の書いてるように、各項目必要か不必要かを主催で討論して決めてるよ。
引っ越しましたとか、当日入場証忘れましたとか、本人じゃなくても
成りすましで申請できてしまうことへの用心として。
生年月日の欄に「成人してますが、書きたくありません」と書いてる人も
いるが、不備扱いにはしていない。
>110の書いてるように、各項目必要か不必要かを主催で討論して決めてるよ。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 12:39:42 ID:s55oGp0Z
>110
問合せ先を局留めにして、チラシ配布を赤豚のイベントでは許可が降りず
怒りの日記を書いた主催の日記を読んだ。
いくら主催の身の安全のためとは言っても
申込む方は金額の大小に関わらず、お金を送るわけだし
何かあっても局留めじゃ逃げられた時に手の打ちようがないもん。
不特定多数に住所を公開する怖さは分かるけど、申込む方の気持ちも考えて欲しいな。
問合せ先を局留めにして、チラシ配布を赤豚のイベントでは許可が降りず
怒りの日記を書いた主催の日記を読んだ。
いくら主催の身の安全のためとは言っても
申込む方は金額の大小に関わらず、お金を送るわけだし
何かあっても局留めじゃ逃げられた時に手の打ちようがないもん。
不特定多数に住所を公開する怖さは分かるけど、申込む方の気持ちも考えて欲しいな。
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 13:33:49 ID:VxnDKdLs
本人確認としても、サイトに書いてる人も多いんだから意味ないのでは？
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 13:44:32 ID:mm+rYJ9b
本人確認したいなら免許証や保険証を提示してもらうよな普通。
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 16:53:31 ID:xOwrFAPx
余所がやってたので参考にしたんだが
うちは受付順に受付番号を割り当てた
以降の問い合わせはすべてその番号を
提示してやりとりとした
それ以外で意味のある本人確認の方法ってある？
うちは受付順に受付番号を割り当てた
以降の問い合わせはすべてその番号を
提示してやりとりとした
それ以外で意味のある本人確認の方法ってある？
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 17:30:27 ID:CsDU0z2T
変に取り繕う気もないから正直に書くが、年齢はもちろん義務教育を弾くのもあるが
自分が知りたかったから欄を作った。
自分のいるジャンルが20代が多いなんてのは知ってたが、2X歳が多いとか、細かく
知りたかった。統計も取ってみたかった。もちろん、書く書かないは自由だけどね。
主催の権限を越えてると言われたら、「すみません、私の我侭です。他の人は書かせ
ないようなｲﾍﾞにしてください」しか言えんが…。
自分が知りたかったから欄を作った。
自分のいるジャンルが20代が多いなんてのは知ってたが、2X歳が多いとか、細かく
知りたかった。統計も取ってみたかった。もちろん、書く書かないは自由だけどね。
主催の権限を越えてると言われたら、「すみません、私の我侭です。他の人は書かせ
ないようなｲﾍﾞにしてください」しか言えんが…。
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 18:30:21 ID:7rYwctSE
今、個人情報についての意識が高くなっているし、
不要な情報は極力集めない方が無難だと思うな。
情報漏らさないように注意しても、一旦集めてしまったら、
誰の目に触れるかわからないし。
不要な情報は極力集めない方が無難だと思うな。
情報漏らさないように注意しても、一旦集めてしまったら、
誰の目に触れるかわからないし。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 18:52:59 ID:DzphnvfZ
>116
主催の興味本位で個人情報を集める事にはあまり賛成できないんだが、
書く書かないを申込者の自由に任せるアンケートとして
参加申込み用紙とは別に無記名で集めるなら良いかもしれない。
もちろん、書かないことにより抽選に不利にならないと明記した上で。
主催の興味本位で個人情報を集める事にはあまり賛成できないんだが、
書く書かないを申込者の自由に任せるアンケートとして
参加申込み用紙とは別に無記名で集めるなら良いかもしれない。
もちろん、書かないことにより抽選に不利にならないと明記した上で。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 19:48:14 ID:tFXY0Igt
個人情報といえば、一般にまで住所氏名を書かせる仰天イベントもあったり…。
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 19:56:49 ID:UOJrv0mN
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 21:06:09 ID:vPQfodYa
主催の住所公開といえば、雑誌に載った住所をＮ○Ｔで調べて
突然自宅に電話をかけてきたお兄さんがいた。
話の内容はイベントの問い合わせではなく、ジャンルの萌え話。
○○県○○市に住んでいる３２歳、独身、趣味は○○○○です！
……って、誰もそんなこと聞いてねーよ。
ナンパされてるのかと思ったけど、本人は本気で友達が欲しかっただけらしい。
そのときは呆然としてしまって非常識だと怒れなかったけど、
あとでお説教メールをみっちり書いて送っておきました……。
突然自宅に電話をかけてきたお兄さんがいた。
話の内容はイベントの問い合わせではなく、ジャンルの萌え話。
○○県○○市に住んでいる３２歳、独身、趣味は○○○○です！
……って、誰もそんなこと聞いてねーよ。
ナンパされてるのかと思ったけど、本人は本気で友達が欲しかっただけらしい。
そのときは呆然としてしまって非常識だと怒れなかったけど、
あとでお説教メールをみっちり書いて送っておきました……。
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 23:04:16 ID:yYFdvLG2
>122
うちも似たような事があったよ。
主催活動してる時、イベントで電話番号聞いてきたお兄さんがいて
「電話番号は余程の事が無い限りお教えできません」と断ったら
寂しそうに帰ってった。
それもやっぱりナンパとかじゃなくて友達作るのに必死って感じで
ちょっと可哀想とは思ったんだけど流石になぁ。
主催やると人当たりが良くなる分話しやすかったのかなーと。
でも友人の作り方間違えてるよ･･･兄さん。
主催の住所公開は仕方無いとして他の絞める所は絞めなきゃ駄目だよね。
うちも似たような事があったよ。
主催活動してる時、イベントで電話番号聞いてきたお兄さんがいて
「電話番号は余程の事が無い限りお教えできません」と断ったら
寂しそうに帰ってった。
それもやっぱりナンパとかじゃなくて友達作るのに必死って感じで
ちょっと可哀想とは思ったんだけど流石になぁ。
主催やると人当たりが良くなる分話しやすかったのかなーと。
でも友人の作り方間違えてるよ･･･兄さん。
主催の住所公開は仕方無いとして他の絞める所は絞めなきゃ駄目だよね。
自分で自分にレス返してどうするんでしょうねー漏れ・・・＿|￣|○
121宛です。
121宛です。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/30 13:14:26 ID:yefCjwE1
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/30 23:09:07 ID:FabkZY90
質問です。
都産貿台東館でイベントを計画しています。
半面を借りる場合、もう半面の借り手との兼ね合いで
(半面の場合、真ん中に仕切りをするだけなので
もう半面にも放送が筒抜けだという理由で)
放送設備を使えない場合があると会場側から言われたのですが、
参加者へのアナウンス等は皆さんどうされているのでしょうか？
都産貿半面でイベントを主催、協賛されたことのある方、ご回答頂ければ幸いです。
都産貿台東館でイベントを計画しています。
半面を借りる場合、もう半面の借り手との兼ね合いで
(半面の場合、真ん中に仕切りをするだけなので
もう半面にも放送が筒抜けだという理由で)
放送設備を使えない場合があると会場側から言われたのですが、
参加者へのアナウンス等は皆さんどうされているのでしょうか？
都産貿半面でイベントを主催、協賛されたことのある方、ご回答頂ければ幸いです。
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 02:04:09 ID:WTSSUGyv
半面づつ別々の放送設備がある（全面使用時は全面放送できる）ので
半面でのイベント時も使用する側だけで放送をすることができるが、
音量を上げてＢＧＭを流したり、じゃんけん大会等で絶叫したりして
お隣のイベントにまで音が響くような使い方はするなということだと思われ。
お隣が何かのセミナーや勉強会なんかの静かなイベントの場合は
静かなＢＧＭでも漏れたらダメって場合もある。
浜松町館だと「同人の日」しか同人に貸してくれない代わりに、
お隣も同人イベントだからお互いに適度な音量でＢＧＭやアナウンスを
している限りは多少音が漏れてもお互い様で問題は無い。
（それでもお隣の主催同士で事前に話し合いはするが）
半面でのイベント時も使用する側だけで放送をすることができるが、
音量を上げてＢＧＭを流したり、じゃんけん大会等で絶叫したりして
お隣のイベントにまで音が響くような使い方はするなということだと思われ。
お隣が何かのセミナーや勉強会なんかの静かなイベントの場合は
静かなＢＧＭでも漏れたらダメって場合もある。
浜松町館だと「同人の日」しか同人に貸してくれない代わりに、
お隣も同人イベントだからお互いに適度な音量でＢＧＭやアナウンスを
している限りは多少音が漏れてもお互い様で問題は無い。
（それでもお隣の主催同士で事前に話し合いはするが）
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 02:21:11 ID:JsuhHTJS
質問です。
とあるオンリーイベントの告知サイト運営を担当する事に
なったのですが、サイトを置くサーバは無料レンタル等で
告知サイト専用に借りてきた方がいいのでしょうか。
自サイト（イベントと同ジャンルの二次創作サイトです）は
有料サーバを使っていて広告もないのでこちらに告知用の
ディレクトリを作って告知サイトを収納してしまおうかと
思っているのですが、こういった事は印象悪いですか？
とあるオンリーイベントの告知サイト運営を担当する事に
なったのですが、サイトを置くサーバは無料レンタル等で
告知サイト専用に借りてきた方がいいのでしょうか。
自サイト（イベントと同ジャンルの二次創作サイトです）は
有料サーバを使っていて広告もないのでこちらに告知用の
ディレクトリを作って告知サイトを収納してしまおうかと
思っているのですが、こういった事は印象悪いですか？
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 02:47:49 ID:ROuBjEG/
＞127
自分も自サイトと同じ有料鯖でディレクトリ分けしてるよ。
無料鯖の方が印象としては悪い気がするんだが。
営利目的ではなくとも、結果的に金銭のやり取りが発生してしまう
イベント告知サイトはそれ相応の鯖が妥当だと思う。
自分も自サイトと同じ有料鯖でディレクトリ分けしてるよ。
無料鯖の方が印象としては悪い気がするんだが。
営利目的ではなくとも、結果的に金銭のやり取りが発生してしまう
イベント告知サイトはそれ相応の鯖が妥当だと思う。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 04:02:03 ID:XHRFGg4e
>127
数千円で借りられるレンタルドメインがある
フレーム転送を使えば中身が自サバでも目立たない
数千円で借りられるレンタルドメインがある
フレーム転送を使えば中身が自サバでも目立たない
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 08:39:23 ID:P6y0jePW
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 10:03:38 ID:FbKEXwmA
>130
ドメだけ持っててもサーバー無いと使えないぞ
ドメだけ持っててもサーバー無いと使えないぞ
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 10:23:15 ID:ThBeCDzW
ロリポ＆ムームーでも使っとけ安いから
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 11:53:38 ID:UW5ZcL9+
>126
そういうことですか。
レスありがとう。
そういうことですか。
レスありがとう。
>133は>125です。
スミマセン。
スミマセン。
参考になりました、ありがとうございます。
もし経費から捻出して問題ないようなら
有料サーバにして、それが難しいようなら
自サイトにディレクトリを作って設置してみます。
もし経費から捻出して問題ないようなら
有料サーバにして、それが難しいようなら
自サイトにディレクトリを作って設置してみます。
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 03:34:04 ID:D7cS+Bc5
>125
台東館の放送設備は、南側しか利用できません。
北側は、自分でマイク機能付きのデッキを持ち込んで使うしかないのです。
どっちを借りたのかな～？
あそこの仕切りは、もう少しどうにか工夫してもらいたいもんだと、いつも思います。
台東館の放送設備は、南側しか利用できません。
北側は、自分でマイク機能付きのデッキを持ち込んで使うしかないのです。
どっちを借りたのかな～？
あそこの仕切りは、もう少しどうにか工夫してもらいたいもんだと、いつも思います。
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 08:55:02 ID:bc7BVOn4
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 10:41:31 ID:9BUhMsEC
>125
私は台東館のことはわからないが、「放送設備を使えない場合がある」と会場側から
言われたのなら、放送設備がなくてもイベント運営できる手段を考えられなければ
違う会場を探すけど？
126も言ってるけどセミナーや勉強会なら騒ぐのNGだし。
それを分かっていて借りているのんだから、ここで聞くのは主催としてなんだかなぁ。
私は台東館のことはわからないが、「放送設備を使えない場合がある」と会場側から
言われたのなら、放送設備がなくてもイベント運営できる手段を考えられなければ
違う会場を探すけど？
126も言ってるけどセミナーや勉強会なら騒ぐのNGだし。
それを分かっていて借りているのんだから、ここで聞くのは主催としてなんだかなぁ。
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 13:34:46 ID:0Y1JG4Qk
>138
125は都産貿に文句言ってるのでもなく愚痴言ってるのでもなく、
他の主催はどうしてるか興味あっただけに見えるし、別に噛みつく
ほどのもんでもないだろ
125は都産貿に文句言ってるのでもなく愚痴言ってるのでもなく、
他の主催はどうしてるか興味あっただけに見えるし、別に噛みつく
ほどのもんでもないだろ
安心して良いイベントを主催するために
別会場を予約することにしました。
皆さん有難うございました。
別会場を予約することにしました。
皆さん有難うございました。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 15:44:23 ID:0jt3l514
現在イベントの告知活動をしていらっしゃる主催者の皆さんに、
都市でのチラシ配布の事前申請について質問させてください。
私が以前主催イベントの告知をしていたとき（二年程前）には
都市でのチラシ配布は一度申請すれば開催日まで配布が可能だったように記憶しているのですが、
最近は都市一回ごとに申請するようにシステムが変わったのでしょうか？
11月の都市で協賛しているイベントのチラシ配布を主催の方から頼まれたのですが、
当日本部に見本を持って行ったところ「事前申請を受けていない」と言われて配布することが出来ませんでした。
主催の方は10月に別地方の都市で既にチラシ配布を開始していると言っていたので不思議に思い訊いてみたところ、
「11月都市の分は後から申請したので間に合わなかったのかもしれない」と言われました。
こんなことってあるのでしょうか？
ちなみに本部に見本を持って行ったとき、事前申請の処理を担当している方から
「申請の処理をしているときにもこのチラシは見たことがない」とまで言われました。
一度でも申請してあるのならこんなことを言われるのはおかしいですよね…？
今イベントを主催していらっしゃる方にお聞きしたいと思ったのでここに書き込みましたが、
もしスレ違いでしたら申し訳ありません。長々と失礼しました。
都市でのチラシ配布の事前申請について質問させてください。
私が以前主催イベントの告知をしていたとき（二年程前）には
都市でのチラシ配布は一度申請すれば開催日まで配布が可能だったように記憶しているのですが、
最近は都市一回ごとに申請するようにシステムが変わったのでしょうか？
11月の都市で協賛しているイベントのチラシ配布を主催の方から頼まれたのですが、
当日本部に見本を持って行ったところ「事前申請を受けていない」と言われて配布することが出来ませんでした。
主催の方は10月に別地方の都市で既にチラシ配布を開始していると言っていたので不思議に思い訊いてみたところ、
「11月都市の分は後から申請したので間に合わなかったのかもしれない」と言われました。
こんなことってあるのでしょうか？
ちなみに本部に見本を持って行ったとき、事前申請の処理を担当している方から
「申請の処理をしているときにもこのチラシは見たことがない」とまで言われました。
一度でも申請してあるのならこんなことを言われるのはおかしいですよね…？
今イベントを主催していらっしゃる方にお聞きしたいと思ったのでここに書き込みましたが、
もしスレ違いでしたら申し訳ありません。長々と失礼しました。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 15:54:39 ID:HHUNeb3Z
＞141
配布申請は一度でオケだが、配布イベント度にその申請受理の
書類を持って行かなくちゃならない。
主催から書面を預かってない時点で既に問題がある。
配布申請は一度でオケだが、配布イベント度にその申請受理の
書類を持って行かなくちゃならない。
主催から書面を預かってない時点で既に問題がある。
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 16:07:08 ID:3VeQNiu6
ええ！？いまってそんな面倒なことになってるんですか
今年中旬まで配布していたけど>141の言うとおり
申請登録→開催日までの全イベントで配布可能
だったよ・・・いつから変更になったんだろう？
少なくとも主催はその変更後の書類を見ているだろうから
きちんと指示しないまま配布を頼んだのはまずかったことになるが
でも、面倒・・・・うわあ
今年中旬まで配布していたけど>141の言うとおり
申請登録→開催日までの全イベントで配布可能
だったよ・・・いつから変更になったんだろう？
少なくとも主催はその変更後の書類を見ているだろうから
きちんと指示しないまま配布を頼んだのはまずかったことになるが
でも、面倒・・・・うわあ
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 16:33:17 ID:6XewlfU7
一度登録して、10月と11月の都市でチラシを配ったけど
朝にチラシの見本を１枚持って行ったらチェックしてくれて
>142さんとは違って、「申請受理の書類」も見せなくても
何も言われなかったよ？
赤豚の書類にも特に「申請受理の書類」を持って来て欲しいとは書いてないし。
その主催者さん、ライヴか何かと間違えてない？
ここで聞くより主催の人に本当に申請したのか聞いてみては？
朝にチラシの見本を１枚持って行ったらチェックしてくれて
>142さんとは違って、「申請受理の書類」も見せなくても
何も言われなかったよ？
赤豚の書類にも特に「申請受理の書類」を持って来て欲しいとは書いてないし。
その主催者さん、ライヴか何かと間違えてない？
ここで聞くより主催の人に本当に申請したのか聞いてみては？
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 17:07:48 ID:0Y1JG4Qk
>142
私も144と同じく最近までチラシ配ってたけど、朝チラシ見本持ってくだけで
申請受理の書類が必要だった事はないな…
ただ、今回の141のケースだと、コピーでも書類を預かってれば問題には
ならなかったかもね。
可能性としては、赤豚側のミスで一度受理したのに誤ってそのデータを
消したか、その主催が申請してなかった（または申請したつもりが郵便
事故などで受理されてなかったが、主催は受理されたと思い込んでいた）
か、どっちかかな。赤豚に現在のやり方を問い合わせた上で、主催と
ちゃんと話し合った方が良さそう。
私も144と同じく最近までチラシ配ってたけど、朝チラシ見本持ってくだけで
申請受理の書類が必要だった事はないな…
ただ、今回の141のケースだと、コピーでも書類を預かってれば問題には
ならなかったかもね。
可能性としては、赤豚側のミスで一度受理したのに誤ってそのデータを
消したか、その主催が申請してなかった（または申請したつもりが郵便
事故などで受理されてなかったが、主催は受理されたと思い込んでいた）
か、どっちかかな。赤豚に現在のやり方を問い合わせた上で、主催と
ちゃんと話し合った方が良さそう。
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 18:31:37 ID:0KO4oX2b
現在配布中です。
一度赤豚事務所で受理されたチラシはイベント終了まで大きな変更が
無い限り（日程・連絡先等）現在も再度の申請は不要。
申請済なら当日見本のチラシを一枚持っていけば赤豚のお姉さんが
登録済リストを見ながら対処してくれるのでこちらが許可書を持っていく必要はない。
リストは日程順にイベント名が記載されているみたいなので（覗きこんだ事があるｗ）
そのリストから漏れて（もしくは未登録）たら、はねられてしまうんだと思う。
以上です。後は赤豚か主催に確認してみて下さい。
一度赤豚事務所で受理されたチラシはイベント終了まで大きな変更が
無い限り（日程・連絡先等）現在も再度の申請は不要。
申請済なら当日見本のチラシを一枚持っていけば赤豚のお姉さんが
登録済リストを見ながら対処してくれるのでこちらが許可書を持っていく必要はない。
リストは日程順にイベント名が記載されているみたいなので（覗きこんだ事があるｗ）
そのリストから漏れて（もしくは未登録）たら、はねられてしまうんだと思う。
以上です。後は赤豚か主催に確認してみて下さい。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 21:30:32 ID:BpWD950y
赤豚じゃない可能性が高くなってる？
現実的に毎回確認なんて都市の規模じゃ無理だろ・・・・
開催日順の登録済みリストを毎回使って
その日配布希望の申請があれば、それにチェックをいれてただけだよな
少々前の時点でだと、ライブは配布者当人の連絡先も記載しないと
いけなかった（でも担当によって変わりそうなアバウトな感じだった）
関西方面のコミコンでは配布予定の全イベントの申請が必要、かつ
毎回申請許可用紙を持参しないと机上からの配布は出来なかった
開催規模が小さくなるにつれてチェック方法が面倒な感じのようだが
まあ若年層が多くなるのも比例しているのでこんなもん
現実的に毎回確認なんて都市の規模じゃ無理だろ・・・・
開催日順の登録済みリストを毎回使って
その日配布希望の申請があれば、それにチェックをいれてただけだよな
少々前の時点でだと、ライブは配布者当人の連絡先も記載しないと
いけなかった（でも担当によって変わりそうなアバウトな感じだった）
関西方面のコミコンでは配布予定の全イベントの申請が必要、かつ
毎回申請許可用紙を持参しないと机上からの配布は出来なかった
開催規模が小さくなるにつれてチェック方法が面倒な感じのようだが
まあ若年層が多くなるのも比例しているのでこんなもん
皆さん丁寧に答えて頂いて本当にありがとうございます。
主催には「申請されていないと言われたがどういうことか」というメールを送ったのですが、
それに対する返事には前述の通り「11月都市の分は後から申請したので…」ということと
「10月都市の分の配布許可書類は届いている」ということが書かれていました。
おかしいと思ったので「自分が主催したときはし申請は一度で良かったはずだ」
「念のため書類に書かれている配布可能期間を確認して欲しい、
もし期間内なのに配布が出来なかったということであれば赤豚に問い合わせて確認した方が良い」
という返事を返したのですが、その後メールの返事が来なくなってしまったのです。
もしかしたら以前とはシステムが変わっていて、私が間違ったことを言って
混乱させてしまったのでは…と、現在のシステムを知りたくて質問させて頂きました。
でも以前と変更点はないようですね。
赤豚の方にも「問い合わせは主催の方からお願いします」というようなことを言われたので
現時点で私に出来ることはないのですが、一体どうしてこのような事が起きてしまったのかさっぱりです…。
他のイベントと都市を混同するほど同人歴の浅い人ではないはずなのですが、
その可能性も考えた上でもう一度主催本人に確認してみようと思います。
レスを下さった皆様、本当にどうもありがとうございました。
主催には「申請されていないと言われたがどういうことか」というメールを送ったのですが、
それに対する返事には前述の通り「11月都市の分は後から申請したので…」ということと
「10月都市の分の配布許可書類は届いている」ということが書かれていました。
おかしいと思ったので「自分が主催したときはし申請は一度で良かったはずだ」
「念のため書類に書かれている配布可能期間を確認して欲しい、
もし期間内なのに配布が出来なかったということであれば赤豚に問い合わせて確認した方が良い」
という返事を返したのですが、その後メールの返事が来なくなってしまったのです。
もしかしたら以前とはシステムが変わっていて、私が間違ったことを言って
混乱させてしまったのでは…と、現在のシステムを知りたくて質問させて頂きました。
でも以前と変更点はないようですね。
赤豚の方にも「問い合わせは主催の方からお願いします」というようなことを言われたので
現時点で私に出来ることはないのですが、一体どうしてこのような事が起きてしまったのかさっぱりです…。
他のイベントと都市を混同するほど同人歴の浅い人ではないはずなのですが、
その可能性も考えた上でもう一度主催本人に確認してみようと思います。
レスを下さった皆様、本当にどうもありがとうございました。
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 22:41:57 ID:lvXktn3S
まあ、答えは出てるな・・・・
141が今後そのイベント（主催）にたいして
どう対応するかは近日中の主催の反応次第か
141が今後そのイベント（主催）にたいして
どう対応するかは近日中の主催の反応次第か
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 22:42:55 ID:lvXktn3S
コミケのCMや配布手引きはどうなってるかなー・・・
ふと思った
ふと思った
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 00:16:32 ID:ScLcQ3US
>150
サークル搬入作業員証は先週届いたよ。
イベントＣＭも無事に届いていますように～
サークル搬入作業員証は先週届いたよ。
イベントＣＭも無事に届いていますように～
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 00:25:50 ID:mYL7hLU0
>150
締切りぎりぎりで向こうに届いた（と思う）前日チラシ配布の通行証も
昨日届いたよ。
>141
141さんがゴリ押しして無断で配布するような人じゃなくて良かった。
今から申請すれば1月の配布はまだ間に合うものね。
締切りぎりぎりで向こうに届いた（と思う）前日チラシ配布の通行証も
昨日届いたよ。
>141
141さんがゴリ押しして無断で配布するような人じゃなくて良かった。
今から申請すれば1月の配布はまだ間に合うものね。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 15:36:50 ID:U+bhw56U
質問です。
東商でオンリーを開催したいと思っているんですが
東商ってラジカセ備え付けられていますか？
サイトを見るとそのことには一切触れられていないので気になってしまいました。
よかったら教えてください。
東商でオンリーを開催したいと思っているんですが
東商ってラジカセ備え付けられていますか？
サイトを見るとそのことには一切触れられていないので気になってしまいました。
よかったら教えてください。
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 15:42:16 ID:e5wQoo1i
サイトを見て分からなければ、電話で問い合わせてみたら？
近々電話で問い合わせてみるつもりだったんですが
ちょっと早く聞きたい事情があったものでどうなのか聞かせて頂きました。
（土日は事務所がお休みなので）
でもそうですね、電話でしっかりと聞きます。
そのほうが間違えもないですしね。
154さんありがとうございました。
ちょっと早く聞きたい事情があったものでどうなのか聞かせて頂きました。
（土日は事務所がお休みなので）
でもそうですね、電話でしっかりと聞きます。
そのほうが間違えもないですしね。
154さんありがとうございました。
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 07:09:38 ID:OYt8nDyN
だったら、最初の２行を153にも書けばよかった
もしくは、155で食い下がって質問すればいいのに（目安にはなるんだし）
もう回答はいらないと書きそえちゃった・・・
調べる気のない香具師と思われて拒否られたことの
負け惜しみにしかみえません＞155
交渉下手なのは運営準備で苦労しますよ
もしくは、155で食い下がって質問すればいいのに（目安にはなるんだし）
もう回答はいらないと書きそえちゃった・・・
調べる気のない香具師と思われて拒否られたことの
負け惜しみにしかみえません＞155
交渉下手なのは運営準備で苦労しますよ
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 08:42:57 ID:V9l9YXkQ
>156
自分のレスが主催をする者として適切であったか良く考えてみて。
自分のレスが主催をする者として適切であったか良く考えてみて。
158 ：sage：04/12/08 23:53:10 ID:HqqDkhi8
流れぶった切って悪いんですが、コミケの前日にチラシ配布する時作業証が要りますよね。
サークル作業証がまだ届かないんですが、もう問い合わせた方が良い時期ですよね？
一応明日まで待ってみようかと思うんですが…。
スレ違いだったらすみません。
サークル作業証がまだ届かないんですが、もう問い合わせた方が良い時期ですよね？
一応明日まで待ってみようかと思うんですが…。
スレ違いだったらすみません。
うわ、間違った所にsageっていれた！
ごめんなさい！
ごめんなさい！
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 00:35:16 ID:UVawT+yj
>158
23区内在住ですが28日/29日に到着するくらいギリギリに出して、今月2日/3日には届いた。
問い合わせしても無問題だと思う。
念のため投函日時・場所を書いておくと良い。
ところで質問
今回、平日日程と言うこともあって自分ひとりでのチラシ配布になってしまう
3wayキャリーにチラシを入れて背負うか引くかしながら配布しようと思うのだが
1時間あたりでどれくらい配れるだろう……
今まで1人で配布された方がいらっしゃれば効率的に配れる妙案はないものでしょうか
23区内在住ですが28日/29日に到着するくらいギリギリに出して、今月2日/3日には届いた。
問い合わせしても無問題だと思う。
念のため投函日時・場所を書いておくと良い。
ところで質問
今回、平日日程と言うこともあって自分ひとりでのチラシ配布になってしまう
3wayキャリーにチラシを入れて背負うか引くかしながら配布しようと思うのだが
1時間あたりでどれくらい配れるだろう……
今まで1人で配布された方がいらっしゃれば効率的に配れる妙案はないものでしょうか
>160
問い合わせて問題なしですか。ありがとうございます。
明日問合わせの手紙書きます！
>1時間あたりでどれくらい
時間は測った事がないので分かりませんが、自分は大体いつも300スペースなら20分もあれば配布できます。
配布する際、B4のチラシは大きくて配る時配り難いので（ビラビラしてしまう）半分に折るっておくと楽かと。
折って輪になっている方を掴んで配る様にすると大分配り易いです。
折るのが手間ですが。
問い合わせて問題なしですか。ありがとうございます。
明日問合わせの手紙書きます！
>1時間あたりでどれくらい
時間は測った事がないので分かりませんが、自分は大体いつも300スペースなら20分もあれば配布できます。
配布する際、B4のチラシは大きくて配る時配り難いので（ビラビラしてしまう）半分に折るっておくと楽かと。
折って輪になっている方を掴んで配る様にすると大分配り易いです。
折るのが手間ですが。
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 01:23:32 ID:CGIziVnZ
>160
漏れがﾁﾗｼ配り素人のせいかもしれないけど、一時間ぐらいで
東の一館(1200ぐらいだったかな)と隣の館少しが精一杯だった。
ｷｬﾘｰ引いたらもっと遅くなってたと思う。
妙案じゃないが、朝配りだともっと時間かかるんでたくさん配りたいなら
前日に限る。
あと束から1枚1枚取らずに、５枚ぐらい摘んでずらしながら1枚ずつ
落とすように机に置いていくと早い…気がする。
漏れがﾁﾗｼ配り素人のせいかもしれないけど、一時間ぐらいで
東の一館(1200ぐらいだったかな)と隣の館少しが精一杯だった。
ｷｬﾘｰ引いたらもっと遅くなってたと思う。
妙案じゃないが、朝配りだともっと時間かかるんでたくさん配りたいなら
前日に限る。
あと束から1枚1枚取らずに、５枚ぐらい摘んでずらしながら1枚ずつ
落とすように机に置いていくと早い…気がする。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 02:47:32 ID:UeQjaNuz
配る時間は計ってないなあ。多分1時間で1000枚以上だと思う。
女で年くってる私がこの位だから、若い人ならもっといくでしょう。
腕に500枚乗せて、リュックかショルダーに500枚入れて動いてる。
最初は重いけどすぐに軽くなって歩くスピードも上がる。
女で年くってる私がこの位だから、若い人ならもっといくでしょう。
腕に500枚乗せて、リュックかショルダーに500枚入れて動いてる。
最初は重いけどすぐに軽くなって歩くスピードも上がる。
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 02:51:35 ID:WaL9a97t
昔チラシ配りやったけど
「ここのダンボールに入れてください、ご苦労様。」と
チラシ置き場が置かれてる所もあれば
「チラシ類一切置くな！」と
書いた張り紙を見かけるよな。
「ここのダンボールに入れてください、ご苦労様。」と
チラシ置き場が置かれてる所もあれば
「チラシ類一切置くな！」と
書いた張り紙を見かけるよな。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 02:53:03 ID:E1asjJOC
>160
前日の、誰もいない状態でだけど一人配布で2時間2,000スペ。
自スペにチラシ在庫をまとめて置いて、2～300ずつ持って指サック着けて配布。
162に同意で、朝だと挨拶しながらだから時間かかるよ。前日がおすすめ。
当日朝だったら、8時から始めて1時間で500～600が精一杯だったかな。
前日の、誰もいない状態でだけど一人配布で2時間2,000スペ。
自スペにチラシ在庫をまとめて置いて、2～300ずつ持って指サック着けて配布。
162に同意で、朝だと挨拶しながらだから時間かかるよ。前日がおすすめ。
当日朝だったら、8時から始めて1時間で500～600が精一杯だったかな。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 03:06:44 ID:kOQ8gZYZ
>>164
チラシ類一切置くな！のサークルは気をつけたほうがいいよ。
漏れの知り合い、チラシ配りしてて売り子に殴られたことがある。
売り子さんが準備してる最中、手渡しできないから本の上に
チラシ置いたら「置くんじゃねぇよバカ！」とチラシを跳ね除けら
れて頭を叩かれたって話を聞いた・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
チラシ類一切置くな！のサークルは気をつけたほうがいいよ。
漏れの知り合い、チラシ配りしてて売り子に殴られたことがある。
売り子さんが準備してる最中、手渡しできないから本の上に
チラシ置いたら「置くんじゃねぇよバカ！」とチラシを跳ね除けら
れて頭を叩かれたって話を聞いた・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 04:15:03 ID:riZUMBjP
殴るのはどうかと思うけど、
準備中に本の上にチラシ置かれるのは、迷惑ではあるよ。
配られる方の身になってみな？
まだその上に本積み重ねようとしているのに
置かれたらジャマだし、必死で冊数数えてる最中でも
「よろしくおねがいしま～す」と来られたら
軽い返事くらいしないわけにはいかないし。
ということで、私は準備中に配りにくるのは
正直ウザイと思っている。そのイベントに対しても
あんまりいい印象は持たない。
・・・から、自分はしないようにしたい。
なんとかサークルが来ていない時に、そこまでできなくても
早く行って人が少なくて準備も本格化してないうちに必死で配る。
しんどいけどしょうがない。
準備中に本の上にチラシ置かれるのは、迷惑ではあるよ。
配られる方の身になってみな？
まだその上に本積み重ねようとしているのに
置かれたらジャマだし、必死で冊数数えてる最中でも
「よろしくおねがいしま～す」と来られたら
軽い返事くらいしないわけにはいかないし。
ということで、私は準備中に配りにくるのは
正直ウザイと思っている。そのイベントに対しても
あんまりいい印象は持たない。
・・・から、自分はしないようにしたい。
なんとかサークルが来ていない時に、そこまでできなくても
早く行って人が少なくて準備も本格化してないうちに必死で配る。
しんどいけどしょうがない。
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 07:56:55 ID:QHA192kx
チラシ配布の作業員証だが、公式には「開催２週間前」に届いていない場合問い合わせろ、となっているな。
まぁ、多少はそれより早くても問題ないとは思うけどな。
まぁ、多少はそれより早くても問題ないとは思うけどな。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 12:12:55 ID:sE8TMowa
チラシくばり、普段の都市で朝やってる分にはかなりの速度だったんだけど
昨年冬の配布はかなり手間取った。
搬入のためにシャッターが全開になっていて、風でチラシが舞い飛んでしまうから。
印刷所の冊子の下とかにすべりこませて、飛ばないようにしながら配ると結構手間だったよ。
昨年冬の配布はかなり手間取った。
搬入のためにシャッターが全開になっていて、風でチラシが舞い飛んでしまうから。
印刷所の冊子の下とかにすべりこませて、飛ばないようにしながら配ると結構手間だったよ。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 12:53:48 ID:CGIziVnZ
>167
前日でも朝でも、全く準備してる人がいない状態はありえないからなあ。
そこだけ避けても逆に印象悪いかもしれないし。
漏れは人がいたら「よろしくお願いします」の前に「すみません（またはおはよう
ございます）、チラシ置いてもいいですか？」と聞く。駄目と言われたら諦める。
にこやかに受け取ってもらえたら「今日は頑張ってください」とかも言う。
手間になるがこれからやるｲﾍﾞの印象悪くしたくない品。
ちなみに都市はともかく、ﾐｹは朝早くても人が多いから、上のをやってると
ものすごく時間かかるんで、やはり前日がいい(w
前日でも朝でも、全く準備してる人がいない状態はありえないからなあ。
そこだけ避けても逆に印象悪いかもしれないし。
漏れは人がいたら「よろしくお願いします」の前に「すみません（またはおはよう
ございます）、チラシ置いてもいいですか？」と聞く。駄目と言われたら諦める。
にこやかに受け取ってもらえたら「今日は頑張ってください」とかも言う。
手間になるがこれからやるｲﾍﾞの印象悪くしたくない品。
ちなみに都市はともかく、ﾐｹは朝早くても人が多いから、上のをやってると
ものすごく時間かかるんで、やはり前日がいい(w
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 12:58:11 ID:163jeEy/
以前このスレでも言われてたような気がするけど
赤豚イベントもサークル入場前に配れるようにならないかなぁ。
早起きする事よりサークル準備中に邪魔する事の方が辛い。
赤豚イベントもサークル入場前に配れるようにならないかなぁ。
早起きする事よりサークル準備中に邪魔する事の方が辛い。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 21:07:26 ID:GvsRM597
同意。
どんなに早く来てもコピー本とか作りかけの
準備に手間かかるサークルさん程早く来ているし。
コピーの製本邪魔してごめんなさいって気分になるよ……。
どんなに早く来てもコピー本とか作りかけの
準備に手間かかるサークルさん程早く来ているし。
コピーの製本邪魔してごめんなさいって気分になるよ……。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 23:35:06 ID:heDPGyIT
自分、それが申し訳なくて配れなかったサークルの分は
配ったことにしてゴミ箱に捨てた。
配ったことにしてゴミ箱に捨てた。
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 00:10:07 ID:HCejkO44
>173
捨てなくても…
ﾁﾗｼもお金がかかるんだし経費節減した方がいいんじゃ。
mpし人に頼まれての配布で依頼主に申し訳なかったとかなら
理由話せば良かったんじゃないですかね。
って貧乏性かな自分（´･ω･`）ｸﾄﾞｸﾄﾞｺﾞﾒﾝﾈ
捨てなくても…
ﾁﾗｼもお金がかかるんだし経費節減した方がいいんじゃ。
mpし人に頼まれての配布で依頼主に申し訳なかったとかなら
理由話せば良かったんじゃないですかね。
って貧乏性かな自分（´･ω･`）ｸﾄﾞｸﾄﾞｺﾞﾒﾝﾈ
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 00:10:10 ID:XTfJhJS3
>173
他のイベントで配ったらええやん。なんで捨てんの？
印刷代を払った主催は可哀想じゃないの？
他のイベントで配ったらええやん。なんで捨てんの？
印刷代を払った主催は可哀想じゃないの？
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 00:17:16 ID:g+DeSA/b
>>174-175
>ﾁﾗｼもお金がかかるんだし経費節減した方がいいんじゃ。
経費節減って言っても自分金出してないんで
節減できたって実感湧かないんで。
>他のイベントで配ったらええやん。なんで捨てんの？
コミケ以外に参加するイベントないんす。
配った所で大半がゴミ箱逝きなら20部程度捨てても
影響ないでしょう。あ、コンビニのゴミ箱に破いて捨てました。
>ﾁﾗｼもお金がかかるんだし経費節減した方がいいんじゃ。
経費節減って言っても自分金出してないんで
節減できたって実感湧かないんで。
>他のイベントで配ったらええやん。なんで捨てんの？
コミケ以外に参加するイベントないんす。
配った所で大半がゴミ箱逝きなら20部程度捨てても
影響ないでしょう。あ、コンビニのゴミ箱に破いて捨てました。
>176
くだらん書き込みしてないで早く寝ろよ。糞野郎。
くだらん書き込みしてないで早く寝ろよ。糞野郎。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 00:38:28 ID:g+DeSA/b
ちなみに個人情報の部分だけは念入りに破いておきました。
（ちょっとは主催のこと考えてるでしょ？）
（ちょっとは主催のこと考えてるでしょ？）
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 00:46:55 ID:JDobI9Y4
>178
楽しそうですね。
ちょうど日付が変わってIDも変わったところだしね。
楽しそうですね。
ちょうど日付が変わってIDも変わったところだしね。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 03:03:46 ID:+03CwKWv
「ｺﾝﾋﾞﾆに捨てるなﾊﾞｰﾔ」と配布依頼者に言わなかった主催が悪いんですかそうですか。
個人情報がどうとかって問題じゃないな…。
おながいだから173=176=178は二度と個人主催イベントの手伝いはしないでくれ。
証拠隠滅じゃすまないトラブル起こす前にな。
もしかして釣りか？それならわかるが。
個人情報がどうとかって問題じゃないな…。
おながいだから173=176=178は二度と個人主催イベントの手伝いはしないでくれ。
証拠隠滅じゃすまないトラブル起こす前にな。
もしかして釣りか？それならわかるが。
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 12:55:31 ID:NInukgdo
前日配布でチラシを印刷所から直接搬入してもらったら
配布終了時間三十分前にやっとスペースに届けられたことがある。
いい教訓になったけど
三人で1ホールしか配れなかった・・・
配布終了時間三十分前にやっとスペースに届けられたことがある。
いい教訓になったけど
三人で1ホールしか配れなかった・・・
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 13:04:52 ID:KvL0VikO
950は関係なし。すまん。
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 14:04:04 ID:l9PHNkDQ
>182
もう次スレの時期かと一瞬びびった。
もう次スレの時期かと一瞬びびった。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 14:39:56 ID:UujPAd3j
前日配布は手搬入がデフォだと思ってた。
宅配は使えないし時間制限あるし
印刷所も搬入するのは自分達の所だけじゃないし。
判ってるならいいけど印刷所の所為にしたら厨だぞ。
自分はしっかり配ったけど3ｂａｙカートが潰れたｗ
紙って重いよね･･･
宅配は使えないし時間制限あるし
印刷所も搬入するのは自分達の所だけじゃないし。
判ってるならいいけど印刷所の所為にしたら厨だぞ。
自分はしっかり配ったけど3ｂａｙカートが潰れたｗ
紙って重いよね･･･
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 14:56:21 ID:E6eFKReT
チラシの前日搬入は
遅れるとトラブルになるからってやってない印刷所もあったね
自分はいつも、前日の搬入時間のことは問い合わせてから入稿してる
遅れるとトラブルになるからってやってない印刷所もあったね
自分はいつも、前日の搬入時間のことは問い合わせてから入稿してる
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:00:00 ID:DikBWFsT
ちｒ
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:06:24 ID:DikBWFsT
すみません、くしゃみしてボタン押しちゃった…ｺﾞﾒｿ…ｶｾﾞ
チラシは早めに一回家に送ってもらう。それだけ。
もしも何か間違いとかミスがあったら面倒だから。
だいぶ前に印刷所さんのミスで、色を間違えられたことが
あったのと、友達が左右の貼り付けを間違えられたことが
あったので、「修正が必要な場合」を予定に入れてる。
チラシは早めに一回家に送ってもらう。それだけ。
もしも何か間違いとかミスがあったら面倒だから。
だいぶ前に印刷所さんのミスで、色を間違えられたことが
あったのと、友達が左右の貼り付けを間違えられたことが
あったので、「修正が必要な場合」を予定に入れてる。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:28:01 ID:Hc0ue2mF
＞188
( ﾟДﾟ)つ◇ ティッシュどぞー。ｶｾﾞﾊﾔｸﾅｵｾ
チラシは早く家に届くようにして、夜なべで二つ折りにしてた。
どうしてもギリギリな入稿になった時は、前日に印刷所に取りに行った。
折るのが面倒な時とか会場搬入の際には紙折りサービスも使う。
サークルの立場からすれば、Ｂ４サイズのチラシを折らずに配るのはやめて欲しい。
朝スペースに行ってチラシを紙袋にしまうんだけど、折ってない奴は
くしゃくしゃになるか床の敷物にしちゃうよ・・・。
朝のくそ忙しい時間に、チラシを折る手間をサークルにかけさせるのはどうかと。
( ﾟДﾟ)つ◇ ティッシュどぞー。ｶｾﾞﾊﾔｸﾅｵｾ
チラシは早く家に届くようにして、夜なべで二つ折りにしてた。
どうしてもギリギリな入稿になった時は、前日に印刷所に取りに行った。
折るのが面倒な時とか会場搬入の際には紙折りサービスも使う。
サークルの立場からすれば、Ｂ４サイズのチラシを折らずに配るのはやめて欲しい。
朝スペースに行ってチラシを紙袋にしまうんだけど、折ってない奴は
くしゃくしゃになるか床の敷物にしちゃうよ・・・。
朝のくそ忙しい時間に、チラシを折る手間をサークルにかけさせるのはどうかと。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:47:56 ID:UujPAd3j
>187.188
不覚にも萌えたじゃないかｗ
最近はＢ５両面も多くなってきたよね。
自分がサークルならそっちの方がいい。
紙の厚さも90がいいけど配る方にしてみれば70の方が楽。
手搬入は大変だけど冬に配る予定の人はがんがれー。
不覚にも萌えたじゃないかｗ
最近はＢ５両面も多くなってきたよね。
自分がサークルならそっちの方がいい。
紙の厚さも90がいいけど配る方にしてみれば70の方が楽。
手搬入は大変だけど冬に配る予定の人はがんがれー。
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 16:05:25 ID:ldD82RdL
>チラシを折る手間をサークルにかけさせる
これは困った。
折ったりいるチラシいらないチラシを選別するときに
目にとまるようにとＢ４にしてます・・・
これは困った。
折ったりいるチラシいらないチラシを選別するときに
目にとまるようにとＢ４にしてます・・・
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 16:15:43 ID:LXq/Fdse
掃除機折ってある方が、漏れはまだ見る…
B4とかﾃﾞｶｲまま置いてあると、そういう大きいのは全部一気に持って
中を見ず丸めてポイだ
邪魔なんでつい…
B4とかﾃﾞｶｲまま置いてあると、そういう大きいのは全部一気に持って
中を見ず丸めてポイだ
邪魔なんでつい…
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 16:29:43 ID:ldD82RdL
そうなんだ。折って机上配布はあんまきいたことなかったから・・・
机上用は折ってあるチラシも開いて配ってる
机上用は折ってあるチラシも開いて配ってる
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 16:37:44 ID:qhhGkKsx
逆効果だと思う＞目にとまるようにとＢ４
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 16:41:30 ID:OUKWvcI9
Ｂ4で一枚の絵柄なら、自分の好きなものなら見るかなー。
でもＢ5分（申し込み用紙の裏）がアンケートになってたりするのに折ってないと横着に見える。
自分が好きじゃないものはどういう大きさでもまとめてゴミ箱だけど、
普通～ちょっと好きくらいだったら、扱いやすい大きさとか形じゃないと見ない。
正直Ｂ4より、Ａ4が邪魔。あと変形がもっと邪魔。最近多いけど。
Ｂ5を束にして、Ｂ4を束にしたのでくるむようにして封筒へ。はみ出るＡ4はまとめてごみ、が多い。
でもＢ5分（申し込み用紙の裏）がアンケートになってたりするのに折ってないと横着に見える。
自分が好きじゃないものはどういう大きさでもまとめてゴミ箱だけど、
普通～ちょっと好きくらいだったら、扱いやすい大きさとか形じゃないと見ない。
正直Ｂ4より、Ａ4が邪魔。あと変形がもっと邪魔。最近多いけど。
Ｂ5を束にして、Ｂ4を束にしたのでくるむようにして封筒へ。はみ出るＡ4はまとめてごみ、が多い。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 16:45:08 ID:ldD82RdL
今後も変えないと思うけど
主催スレではそれが多数なんだと参考にするよ。
実際は冬でまた自分の目で確かめてくる
主催スレではそれが多数なんだと参考にするよ。
実際は冬でまた自分の目で確かめてくる
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 17:17:37 ID:siWGcRCd
自分が元々興味があったイベントとか好きな絵柄だったらどんなサイズでも嬉しい。
でも、そうでないチラシは先に「邪魔だー」という気持ちが来ちゃう。
読めば面白そうな内容のチラシでも逆効果だと思う。
だから「ここは絶対に興味をもってくれる」ってわかってるサークルには、
目立つようにとＢ４でも良いんじゃないかと思う。自信があれば。
自分のイベントを広く知ってもらいたいなら、ウゼーと思われるリスクは
避けたほうが賢明と思われ。
でも、そうでないチラシは先に「邪魔だー」という気持ちが来ちゃう。
読めば面白そうな内容のチラシでも逆効果だと思う。
だから「ここは絶対に興味をもってくれる」ってわかってるサークルには、
目立つようにとＢ４でも良いんじゃないかと思う。自信があれば。
自分のイベントを広く知ってもらいたいなら、ウゼーと思われるリスクは
避けたほうが賢明と思われ。
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 17:25:40 ID:kDhKXJDJ
ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 17:26:30 ID:/q9B/Yfs
ﾄﾝｷ切りｽﾏｿ
最近、イベントに対する過剰な参加者意識が怖い。
日々送られてくる、”参加者としてこの方が便利だから”ああしろこうしろっていう
メールに胃が痛くなってくる。
出来るだけ要望に答えようとは思うが、でも限度があるんだよ。
理由をあげて出来ないと回答したにもかかわらず、詰問されると泣きたくなる。
ﾂｶﾚﾀﾖﾏﾏﾝ…_|￣|○
最近、イベントに対する過剰な参加者意識が怖い。
日々送られてくる、”参加者としてこの方が便利だから”ああしろこうしろっていう
メールに胃が痛くなってくる。
出来るだけ要望に答えようとは思うが、でも限度があるんだよ。
理由をあげて出来ないと回答したにもかかわらず、詰問されると泣きたくなる。
ﾂｶﾚﾀﾖﾏﾏﾝ…_|￣|○
ｺﾞﾊﾞｸorz
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 17:38:33 ID:cKUh6FVQ
>>199
そういう、開催したこともないクセにしたり顔で無理を要求してくる
ような奴はどこにでもいるので、ある程度誠意を持って対応したら
あとはバッサリ斬って捨て置いた方が楽でいいよ。
もしくはＦＡＱを作って質問を公開して、きちんと誠意もって対応した
という証拠を用意しておくといいかもね。クレーマー、粘着避けに。
自分も１ヶ月に１回はそういうのに遭遇するけど、言っても話通じないし
どうにもならないから無視するし。
「お客様としてきてやってるんだから交通費くらいだせ」とか
「会場内に喫煙場所がないのはおかしい。このイベントの時だけ
会場に言って用意させろ」だとか。
そういう、開催したこともないクセにしたり顔で無理を要求してくる
ような奴はどこにでもいるので、ある程度誠意を持って対応したら
あとはバッサリ斬って捨て置いた方が楽でいいよ。
もしくはＦＡＱを作って質問を公開して、きちんと誠意もって対応した
という証拠を用意しておくといいかもね。クレーマー、粘着避けに。
自分も１ヶ月に１回はそういうのに遭遇するけど、言っても話通じないし
どうにもならないから無視するし。
「お客様としてきてやってるんだから交通費くらいだせ」とか
「会場内に喫煙場所がないのはおかしい。このイベントの時だけ
会場に言って用意させろ」だとか。
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 18:03:42 ID:NhtdIKOx
自分の直感でいいと思ったイベントチラシを集めて、持って帰って参考にしてるんだけど、
Ｂ４にどかんと絵が描いてあるものが多いよ。それも配られたときは、たぶん折ってなかった。
オールキャライベントや描かれるキャラが多いのものは絵が折らずにあるほうがいいと思う。
それとどうしてもＢ４開きのほうが主催の企画体力があるように見える（あくまで見える）
Ｂ５アンケが表にあるチラシ・横長の絵のチラシは、最初から折ってあるものもあった。
個人的にはアンケ無しで折って机上に配るんだったら、はなからＢ４で刷らずにＢ５で作っちゃう。
でもＢ５は簡易用に（満了後の告知か追加分のチラシ）使ってるので、その印象が強い
Ｂ４にどかんと絵が描いてあるものが多いよ。それも配られたときは、たぶん折ってなかった。
オールキャライベントや描かれるキャラが多いのものは絵が折らずにあるほうがいいと思う。
それとどうしてもＢ４開きのほうが主催の企画体力があるように見える（あくまで見える）
Ｂ５アンケが表にあるチラシ・横長の絵のチラシは、最初から折ってあるものもあった。
個人的にはアンケ無しで折って机上に配るんだったら、はなからＢ４で刷らずにＢ５で作っちゃう。
でもＢ５は簡易用に（満了後の告知か追加分のチラシ）使ってるので、その印象が強い
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 18:20:53 ID:G6KnIdcP
B5の方が同人誌の一般的サイズと一緒だから持ち帰りやすくて助かるなぁ。
B4そのままは持って帰れないし、折るのもめどい。
B4そのままは持って帰れないし、折るのもめどい。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 19:24:49 ID:IlGfEgE0
>それとどうしてもＢ４開きのほうが主催の企画体力があるように見える（あくまで見える）
うーん、自分には折代ケチったようにしか見えないが…。
折代ケチって全部自分で折ったｱﾌｫの数→（1）
うーん、自分には折代ケチったようにしか見えないが…。
折代ケチって全部自分で折ったｱﾌｫの数→（1）
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 19:28:59 ID:rPVRfDme
>202
B4にﾄﾞｶﾝと絵を描いててもいいから折ってくれと思う。
B4にﾄﾞｶﾝと絵を描いててもいいから折ってくれと思う。
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 19:36:11 ID:3nfy3903
各自判断でいいことを
強引に折らせたい人がいるようで
強引に折らせたい人がいるようで
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 19:39:31 ID:F/uOGFTX
判断するのは主催だがサークル者としては折ってくれと思う奴→1
ついでに
折代ケチって全部自分で折ったｱﾌｫの数→（2）
指の皮ツルツル。
ついでに
折代ケチって全部自分で折ったｱﾌｫの数→（2）
指の皮ツルツル。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 19:47:45 ID:lqccODnu
判断するのは主催だがサークル者としては折ってくれと思う奴→２
折代ケチって全部自分で折ったｱﾌｫの数→３
各自判断で構わんが、どっちの方がまだ印象がマシか、出来るものなら
ﾐｹ参加ｻｸﾙにアンケートとりたい。ﾐｹｴｸｽﾌﾟﾚｽでやってくれないかな(w
元々チラシ自体、興味なければ邪魔なもんなんだし、でも主催としちゃ
配らなきゃならんから、ちょっとでも邪魔を軽減できればとはももう
折代ケチって全部自分で折ったｱﾌｫの数→３
各自判断で構わんが、どっちの方がまだ印象がマシか、出来るものなら
ﾐｹ参加ｻｸﾙにアンケートとりたい。ﾐｹｴｸｽﾌﾟﾚｽでやってくれないかな(w
元々チラシ自体、興味なければ邪魔なもんなんだし、でも主催としちゃ
配らなきゃならんから、ちょっとでも邪魔を軽減できればとはももう
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 19:53:27 ID:l0DdfMs3
参加者の立場から見たら、
自分の参加できるジャンルかどうか見るから
大きさだけで見ずに捨てたり、印象が悪いと思うのが
？なんだけど
折るのに手間がかかるほど手元に残さないし
自分の参加できるジャンルかどうか見るから
大きさだけで見ずに捨てたり、印象が悪いと思うのが
？なんだけど
折るのに手間がかかるほど手元に残さないし
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 20:11:41 ID:V8XmY7Ty
折るのに拘るより中身に拘れと思う。
別に折ってあろうがなかろうが、印象が極端に変わる人ってそんなにいないと思うんだが。
それよりは申込項目や誤字の確認、申込しやすい形式や文章に気をつけてほしいよ。
別に折ってあろうがなかろうが、印象が極端に変わる人ってそんなにいないと思うんだが。
それよりは申込項目や誤字の確認、申込しやすい形式や文章に気をつけてほしいよ。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 20:20:39 ID:rPVRfDme
>209
ｻｰｸﾙの準備するのにまず机上のﾁﾗｼを片付けないといけないんだが
その際に取り敢えずまとめて机からどける訳ですよ。
そんな時、できたら追っていてくれた方が片付けるのに楽。
B４のままだと一時どけるにしても邪魔なんだよね。
ついつい「なんだよ折るくらいしとけよ」って思ってしまう。
ｻｰｸﾙの準備するのにまず机上のﾁﾗｼを片付けないといけないんだが
その際に取り敢えずまとめて机からどける訳ですよ。
そんな時、できたら追っていてくれた方が片付けるのに楽。
B４のままだと一時どけるにしても邪魔なんだよね。
ついつい「なんだよ折るくらいしとけよ」って思ってしまう。
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 20:24:34 ID:zI/FoIEH
B5の絵なら折ってくれていた方がありがたい。
B4の絵なら折ってなくてもいい。
前自分の好きなキャラオンリーのチラシで
そのキャラ単体でﾄﾞｰﾝと描かれたフルカラー絵が嬉しくて
折らずに家に持ち帰ってポスターにした。
普段原作でも同人でもあんなに大きくフルカラーには出ない
脇キャラだったからさ……ﾍﾍﾍ
B4はインパクトあるよ、やっぱり。
ただし最近見慣れてきたからよっぽど絵が上手い人か
デザインに凝らないと逆効果の罠。
B4の絵なら折ってなくてもいい。
前自分の好きなキャラオンリーのチラシで
そのキャラ単体でﾄﾞｰﾝと描かれたフルカラー絵が嬉しくて
折らずに家に持ち帰ってポスターにした。
普段原作でも同人でもあんなに大きくフルカラーには出ない
脇キャラだったからさ……ﾍﾍﾍ
B4はインパクトあるよ、やっぱり。
ただし最近見慣れてきたからよっぽど絵が上手い人か
デザインに凝らないと逆効果の罠。
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 20:29:39 ID:zI/FoIEH
チラシの話になると普段と食い付きが違うのは
やっぱりチラシがイベントに関わるウェイトの
かなりの部分を示してるよなぁと思うわ。
ところで申し込み書の記入欄を縦書きに
書かせる形式の物は書き辛かった。
別に和風とか関係ないジャンルだったんだけどなー
やっぱりチラシがイベントに関わるウェイトの
かなりの部分を示してるよなぁと思うわ。
ところで申し込み書の記入欄を縦書きに
書かせる形式の物は書き辛かった。
別に和風とか関係ないジャンルだったんだけどなー
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 20:31:40 ID:UVV5KsHl
>B４のままだと一時どけるにしても邪魔なんだよね。
>ついつい「なんだよ折るくらいしとけよ」って思ってしまう。
イベント参加が向いてないんじゃ・・・
>ついつい「なんだよ折るくらいしとけよ」って思ってしまう。
イベント参加が向いてないんじゃ・・・
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 20:38:41 ID:Y8cgbio1
>212
その気持ちわかる。好き絵師のだったら自分も折らずに保存しておくなー
個人的にチラシのサイズや折りは全く気にしないけど
Ｂ5片面フルカラーとＢ4片面スミ刷のを
ホッチキスでとめてあるのだけは嫌いだ。
安いものを組み合わせました感が強くてなんか貧乏くさいと思ってしまう。
ホッチキスあちこちひっかかるしさ。
Ｂ5のカラーにしたいなら裏に要項、Ｂ4のカラーにする予算がないなら
多色なり単色なりでセンスいいデザイン考えれと思ってしまう。
その気持ちわかる。好き絵師のだったら自分も折らずに保存しておくなー
個人的にチラシのサイズや折りは全く気にしないけど
Ｂ5片面フルカラーとＢ4片面スミ刷のを
ホッチキスでとめてあるのだけは嫌いだ。
安いものを組み合わせました感が強くてなんか貧乏くさいと思ってしまう。
ホッチキスあちこちひっかかるしさ。
Ｂ5のカラーにしたいなら裏に要項、Ｂ4のカラーにする予算がないなら
多色なり単色なりでセンスいいデザイン考えれと思ってしまう。
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 20:46:22 ID:lqccODnu
>214
チラシ折ってないから邪魔と思うのと、イベント参加向き不向きは
さすがに関係ないと思うが…
サークル参加する人はチラシ片付けすべきですという決まりでも
あるなら別だけど、あれは他人が金払って取ったスペースに、
「良ければ見てくださいね」という宣伝で”置かせてもらってる”
ものだと個人的には思ってるし。配る立場の時は。
チラシ折ってないから邪魔と思うのと、イベント参加向き不向きは
さすがに関係ないと思うが…
サークル参加する人はチラシ片付けすべきですという決まりでも
あるなら別だけど、あれは他人が金払って取ったスペースに、
「良ければ見てくださいね」という宣伝で”置かせてもらってる”
ものだと個人的には思ってるし。配る立場の時は。
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 20:53:18 ID:UVV5KsHl
>216
ごめん。何十回もイベントに出て
毎回そう思っていたら辛くないのかなと
思ったの・・・
ごめん。何十回もイベントに出て
毎回そう思っていたら辛くないのかなと
思ったの・・・
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 21:21:16 ID:noT6t8dt
あるイベントにて。
某イベント(名称だけ変えてるけど根っこは同じ。イベント名Ａ、
Ａ’、Ａ＋みたいな)がバラバラにチラシを８枚もまきにきた時は
殺意が沸いた。(準備の最中)
２回目までは良かったけど３回目以降は「いりません」で通した。
８回配布させるよりもその８枚、なんかでとめるか袋に入れるなりしろ。
８回もサークルの準備邪魔されてＢ4のチラシ手渡されそうになる迷惑考えろ。
しかもチラシ置き場見に行ったら、その８種類のチラシがドカドカと、
他のサークルさんのチラシの上においてあったし。
スタッフにいったら撤去されてたけど。
某イベント(名称だけ変えてるけど根っこは同じ。イベント名Ａ、
Ａ’、Ａ＋みたいな)がバラバラにチラシを８枚もまきにきた時は
殺意が沸いた。(準備の最中)
２回目までは良かったけど３回目以降は「いりません」で通した。
８回配布させるよりもその８枚、なんかでとめるか袋に入れるなりしろ。
８回もサークルの準備邪魔されてＢ4のチラシ手渡されそうになる迷惑考えろ。
しかもチラシ置き場見に行ったら、その８種類のチラシがドカドカと、
他のサークルさんのチラシの上においてあったし。
スタッフにいったら撤去されてたけど。
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 21:38:05 ID:EGAYhQNu
ちょっと話変えてごめん。
委託を受けてるのだが、そのうちの半数くらいが郵パックでの
搬入出希望してる。(料金が安い為)
搬出は会場近くにコンビニあるから持込発送できるけど、
搬入は自宅受けになる。が、１０個もあると流石に車に乗せきれない
可能性が出てくる。
(自分以外のスタッフで車持ってるのは１人。そして寄ってもらうには
かなり遠回り)
こういう時「申し訳ないがこちらの指定業者でお願い」と言うのは
主催者の我がままになってしまうだろうか？
何も乗せない車ならまだしも、イベント用のものをあれこれ乗せて
いくことを考えると、小さな荷物と想定しても１０個は乗らない…
委託を受けてるのだが、そのうちの半数くらいが郵パックでの
搬入出希望してる。(料金が安い為)
搬出は会場近くにコンビニあるから持込発送できるけど、
搬入は自宅受けになる。が、１０個もあると流石に車に乗せきれない
可能性が出てくる。
(自分以外のスタッフで車持ってるのは１人。そして寄ってもらうには
かなり遠回り)
こういう時「申し訳ないがこちらの指定業者でお願い」と言うのは
主催者の我がままになってしまうだろうか？
何も乗せない車ならまだしも、イベント用のものをあれこれ乗せて
いくことを考えると、小さな荷物と想定しても１０個は乗らない…
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 21:40:17 ID:3FxhB8Ah
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 22:16:58 ID:2r+4XQL/
>219
業者指定は我儘でもなんでもないと思う。
それよりは参加者の意見を何でも採り入れた結果として
主催の運営の許容量を超える方が危険。
無理なものは無理ときっぱりと断ってしまった方がいい。
もしもそのことでごねるようだったら、キャンセル出来るように
対処するほうがまだいいのではないかと思う。
業者指定は我儘でもなんでもないと思う。
それよりは参加者の意見を何でも採り入れた結果として
主催の運営の許容量を超える方が危険。
無理なものは無理ときっぱりと断ってしまった方がいい。
もしもそのことでごねるようだったら、キャンセル出来るように
対処するほうがまだいいのではないかと思う。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 22:18:36 ID:EGAYhQNu
>>221
>参加者の意見を何でも採り入れた結果として
主催の運営の許容量を超える方が危険。
なるほど確かにいわれてみればその通り。
こちらとしても無理してまで引き受ける必要は
ないんだよね。
どうもありがとう。
助かりました。
>参加者の意見を何でも採り入れた結果として
主催の運営の許容量を超える方が危険。
なるほど確かにいわれてみればその通り。
こちらとしても無理してまで引き受ける必要は
ないんだよね。
どうもありがとう。
助かりました。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 22:20:16 ID:rPVRfDme
>217
辛いってほど悲観してるわけじゃないよ。
意見の一つね。
辛いってほど悲観してるわけじゃないよ。
意見の一つね。
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 22:42:30 ID:huLRVmxK
＞219
搬入出は指定業者のみという規定は設けなかったの？
自分は委託も直参と同じ宅配業者指定で募集したて、あらかじめ
「宅配便が使えない人は、申し込み前に相談して」としたよ。
結果、問い合わせも無かった。
うちも車を使ったけど、イベントの荷物でさえ乗り切らなくて宅配搬入してるのに
サークルさんの荷物を主催側で運ぶのは無理だった。
もし委託者がゆうパック希望だと、主催自宅送り→宅配便で搬入するので
２重に料金がかかるんだよね・・。
こちらで送料負担するのは何か違う気がするし、サークルさんに出させるのは可哀想。
だから、事前に打ち合わせして一番良い方法を探ろうと、そう考えていた。
安く済ませたいというサークルさんの気持ちはわかるんだけど、
それで運営に支障が出るなら、指定の配送方法以外断る判断も必要に思える。
ゆうパックって、日時指定が出来るんだっけ？どうしもゆうパックが良い！
と言うんだったら、当日会場送りにして本部で受け取るのはどうかな。
準備時間内に届かない場合は委託販売に支障が出るけど、そうしたリスクも
了承できる人のみ、クレームは受け付けないって事にする。
委託の送料を安く上げたいっていうのは、若い人（未成年者）が多いのかな。
だとしたら、リスクを理解しない可能性が高いので、イレギュラーは
受け付けないほうが良さそうな気がする。
搬入出は指定業者のみという規定は設けなかったの？
自分は委託も直参と同じ宅配業者指定で募集したて、あらかじめ
「宅配便が使えない人は、申し込み前に相談して」としたよ。
結果、問い合わせも無かった。
うちも車を使ったけど、イベントの荷物でさえ乗り切らなくて宅配搬入してるのに
サークルさんの荷物を主催側で運ぶのは無理だった。
もし委託者がゆうパック希望だと、主催自宅送り→宅配便で搬入するので
２重に料金がかかるんだよね・・。
こちらで送料負担するのは何か違う気がするし、サークルさんに出させるのは可哀想。
だから、事前に打ち合わせして一番良い方法を探ろうと、そう考えていた。
安く済ませたいというサークルさんの気持ちはわかるんだけど、
それで運営に支障が出るなら、指定の配送方法以外断る判断も必要に思える。
ゆうパックって、日時指定が出来るんだっけ？どうしもゆうパックが良い！
と言うんだったら、当日会場送りにして本部で受け取るのはどうかな。
準備時間内に届かない場合は委託販売に支障が出るけど、そうしたリスクも
了承できる人のみ、クレームは受け付けないって事にする。
委託の送料を安く上げたいっていうのは、若い人（未成年者）が多いのかな。
だとしたら、リスクを理解しない可能性が高いので、イレギュラーは
受け付けないほうが良さそうな気がする。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 22:44:34 ID:huLRVmxK
ああ、考えながらノタノタ打ってたら話が終わってた。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 22:57:45 ID:+03CwKWv
B4でもいいチラシはいい、糞チラシは糞。
B5だろうと一緒。
どんな大きさでも「持って帰りたい」「チラシの内容を見よう」と思わせるチラシならなんでもいい。
自分が作りたいイベントの形と相談して決めれ。
そんな俺は折代ケチって全部自分で折ったｱﾌｫの数→４
最近の主催スレって本当に主催は何％なんだろう…
B5だろうと一緒。
どんな大きさでも「持って帰りたい」「チラシの内容を見よう」と思わせるチラシならなんでもいい。
自分が作りたいイベントの形と相談して決めれ。
そんな俺は折代ケチって全部自分で折ったｱﾌｫの数→４
最近の主催スレって本当に主催は何％なんだろう…
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 23:27:30 ID:DikBWFsT
ｻｸﾙ者としては折ってないのが助かる……という人もいる。
散々ｷｼｭﾂだけど、自分の場合、絵がきれいなものでないと
目に入らないから、大きい方がいいｗ忙しい時間だから。
それと、イベントのチラシの大部分である印刷所や業者さんの
チラシが殆ど折ってなくて大多数なので、それとまとめるとい
う意味でＢ４ならＢ４でざーっと置いてあった方が後の始末が楽。
大体椅子の上に横にＢ４で置いてあるので、それをまとめて
がさっと取り、選んで、不要のものは最初に平べったい格好
のまま紙ごみに出す。
ゴミのかさも増えないし、こっちの方がいいかな、と。
最近、チラシの中に、Ｂ４紙ごみ入れようの袋が袋があるこ
とが多いので。
むしろ厚い紙で折ってあったり、すべる紙、Ａ４、変形もの
が困るんだよね…。
散々ｷｼｭﾂだけど、自分の場合、絵がきれいなものでないと
目に入らないから、大きい方がいいｗ忙しい時間だから。
それと、イベントのチラシの大部分である印刷所や業者さんの
チラシが殆ど折ってなくて大多数なので、それとまとめるとい
う意味でＢ４ならＢ４でざーっと置いてあった方が後の始末が楽。
大体椅子の上に横にＢ４で置いてあるので、それをまとめて
がさっと取り、選んで、不要のものは最初に平べったい格好
のまま紙ごみに出す。
ゴミのかさも増えないし、こっちの方がいいかな、と。
最近、チラシの中に、Ｂ４紙ごみ入れようの袋が袋があるこ
とが多いので。
むしろ厚い紙で折ってあったり、すべる紙、Ａ４、変形もの
が困るんだよね…。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 23:35:24 ID:+03CwKWv
戦とﾁﾋｰﾛ見ながら打ってたらチラシの話糸冬了してた…_|￣|○
ゆうパック、時間指定も日時指定も出来るけど
当日午前搬入なんて指定にしたらこっちの事情理解できずに12時までに持ってきそうな悪寒
前日搬入可能のイベントしかやらないほうが無難。
逆に会場からの搬入業者の指定がなく前日に搬入済ませるところならゆうパックも可能かも。
すべての搬入出をゆうパックで指定して郵便局に経験をさせる勇者イベントが出ないといろいろ難しいかと。
ゆうパック、時間指定も日時指定も出来るけど
当日午前搬入なんて指定にしたらこっちの事情理解できずに12時までに持ってきそうな悪寒
前日搬入可能のイベントしかやらないほうが無難。
逆に会場からの搬入業者の指定がなく前日に搬入済ませるところならゆうパックも可能かも。
すべての搬入出をゆうパックで指定して郵便局に経験をさせる勇者イベントが出ないといろいろ難しいかと。
>>228
えーと、ゆうパックの件ですが小包サービス拡大に伴って
郵便局は現在蜂の巣を突付くが如く忙しいです。
翌朝10時指定もできますが小包委託業者の要員不足で
10時までの配達は不可能なのが現状です。
窓口ではにこやかに引き受ける一方、配達員はしかめっ面で
向き合っております。年賀業務で手一杯なのであります。
何卒、お急ぎの小包のご利用は控えめにしてくださるようご了承願います。
えーと、ゆうパックの件ですが小包サービス拡大に伴って
郵便局は現在蜂の巣を突付くが如く忙しいです。
翌朝10時指定もできますが小包委託業者の要員不足で
10時までの配達は不可能なのが現状です。
窓口ではにこやかに引き受ける一方、配達員はしかめっ面で
向き合っております。年賀業務で手一杯なのであります。
何卒、お急ぎの小包のご利用は控えめにしてくださるようご了承願います。
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 00:15:38 ID:GshKeD4T
不可能ですって言い切れるのがすごいね
それが企業じゃないところってやつか？
民営化は大丈夫なのか？
ｽﾚ違いごめん
それが企業じゃないところってやつか？
民営化は大丈夫なのか？
ｽﾚ違いごめん
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 00:29:27 ID:q37Y+Q1E
移行期間ってそういうもんだと思うよ
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 01:39:50 ID:ri53v6S2
局員さん個人の問題じゃないもんね。
むしろ知らせてくれてありがとう。控えるわ…。
むしろ知らせてくれてありがとう。控えるわ…。
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 02:02:43 ID:nvl4oyKQ
>229
俺も中の人なんだ。
別に今の年末年始やお歳暮の繁忙期の話をしてるわけじゃないんだよ。
「翌朝10時」はゆうパック時間帯指定とは違うしな。
定型、定形外郵便を対象にした局持込限定の特殊な速達。
搬入を安くしたいからゆうパックはどうよって話なのに別料金かかるものは除外だろ。
というか229ﾀﾝは口調からして釣りかな。あと小包と年賀やってる中の人は違う。
ゆうパックサービス拡大で人員の補強くらいはやってるしな。がんがってるよ。
ただイベントの搬入を専属でさせるとなると
同人経験値の薄さをカバーするため郵便局との事前の打ち合わせを開催1ヶ月前にはきちんとする必要がある。
現状では日曜日にすべて書籍の100個以上の大口時間指定なんて局によっては全くないから…orz
搬入出に限ったことじゃないんだけど慣れない業者を使うには手間がかかる。
ｽﾏｿ、釣りかもと思いますが必死になりますた。
俺も中の人なんだ。
別に今の年末年始やお歳暮の繁忙期の話をしてるわけじゃないんだよ。
「翌朝10時」はゆうパック時間帯指定とは違うしな。
定型、定形外郵便を対象にした局持込限定の特殊な速達。
搬入を安くしたいからゆうパックはどうよって話なのに別料金かかるものは除外だろ。
というか229ﾀﾝは口調からして釣りかな。あと小包と年賀やってる中の人は違う。
ゆうパックサービス拡大で人員の補強くらいはやってるしな。がんがってるよ。
ただイベントの搬入を専属でさせるとなると
同人経験値の薄さをカバーするため郵便局との事前の打ち合わせを開催1ヶ月前にはきちんとする必要がある。
現状では日曜日にすべて書籍の100個以上の大口時間指定なんて局によっては全くないから…orz
搬入出に限ったことじゃないんだけど慣れない業者を使うには手間がかかる。
ｽﾏｿ、釣りかもと思いますが必死になりますた。
>>233
>あと小包と年賀やってる中の人は違う。
>ゆうパックサービス拡大で人員の補強くらいはやってるしな。
そんな常識通じるてめぇの局は平和でいいな。
ウチの局なんか人員補強はままらなくて小包やる人間も入らなくて
結局は職員の超勤でまかなってるバカな状況が続いてんだよ。
常識の範疇を超えてんだよ！
三六協定なんてとっくにオーバーしまくりなんだよ！
おかげで毎日12時間勤務だぞ、テメェ！
>あと小包と年賀やってる中の人は違う。
>ゆうパックサービス拡大で人員の補強くらいはやってるしな。
そんな常識通じるてめぇの局は平和でいいな。
ウチの局なんか人員補強はままらなくて小包やる人間も入らなくて
結局は職員の超勤でまかなってるバカな状況が続いてんだよ。
常識の範疇を超えてんだよ！
三六協定なんてとっくにオーバーしまくりなんだよ！
おかげで毎日12時間勤務だぞ、テメェ！
少々取り乱してしまいましたが・・・
ま、なんにせよ。コツの大量差出は控えてください。
>>230
>不可能ですって言い切れるのがすごいね
「大丈夫です。お引き受けしますよ。」なんていってる奴ァ
現場の苦労を知らない奴の言い分です。
てめぇで責任取るわけじゃないから軽々しく引き受けちまう。
私の声こそが配達員の本音です。
>>232
>控えるわ…。
ありがとうございます。
ご協力、ご理解感謝してます。
ま、なんにせよ。コツの大量差出は控えてください。
>>230
>不可能ですって言い切れるのがすごいね
「大丈夫です。お引き受けしますよ。」なんていってる奴ァ
現場の苦労を知らない奴の言い分です。
てめぇで責任取るわけじゃないから軽々しく引き受けちまう。
私の声こそが配達員の本音です。
>>232
>控えるわ…。
ありがとうございます。
ご協力、ご理解感謝してます。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 03:45:20 ID:wNg6bqsT
ゆうパック、いつも遅いよね。いつ届くのかわかんない。
物によっては安いし、10コシールをためると1つ無料になるから
ヤフオクでも暇主婦がよく使ってるね。
再配達もとろくさいし、手続きも面倒だし
悪いけど使う気になれない。
だから郵便局員さんは安心してよ。つーかウザイ。
昔、バイトでゆうメイトやってたけど
中の人って基本的にのんびり屋が多い。
物によっては安いし、10コシールをためると1つ無料になるから
ヤフオクでも暇主婦がよく使ってるね。
再配達もとろくさいし、手続きも面倒だし
悪いけど使う気になれない。
だから郵便局員さんは安心してよ。つーかウザイ。
昔、バイトでゆうメイトやってたけど
中の人って基本的にのんびり屋が多い。
>物によっては安いし、10コシールをためると1つ無料になるから
付け加えますが、そのサービスは廃止致しました。
現在カードをお持ちの方にはシールを配布しておりますが
カードの新規作成は致しておりません。
>中の人って基本的にのんびり屋が多い。
こいつらがトロくさいせいで、そのシワ寄せが私たちに
来ているのです。お怒りのお客様に対しては局長直通の
電話番号を差し上げる事にしています。
付け加えますが、そのサービスは廃止致しました。
現在カードをお持ちの方にはシールを配布しておりますが
カードの新規作成は致しておりません。
>中の人って基本的にのんびり屋が多い。
こいつらがトロくさいせいで、そのシワ寄せが私たちに
来ているのです。お怒りのお客様に対しては局長直通の
電話番号を差し上げる事にしています。
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 04:33:28 ID:0ofTpvOM
＞局長直通の電話番号を
あー、良いなあ。判断する権限のある責任者に直接ものを言うっていうのが、
問題解決の道だったりするよね。
そういう訳で、自ジャンルスレでこそこそ要望という名の文句を並べている人達。
ちゃんとした要望ならメールフォームで送って下さい。
某イベントの主催は、「こういう話があるらしい」という噂程度では動きません。
匿名メルフォでもフリメでも、自分のところに直接届いたものだけが「意見」だと
そういう見解です。
あー、良いなあ。判断する権限のある責任者に直接ものを言うっていうのが、
問題解決の道だったりするよね。
そういう訳で、自ジャンルスレでこそこそ要望という名の文句を並べている人達。
ちゃんとした要望ならメールフォームで送って下さい。
某イベントの主催は、「こういう話があるらしい」という噂程度では動きません。
匿名メルフォでもフリメでも、自分のところに直接届いたものだけが「意見」だと
そういう見解です。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 09:07:53 ID:kfBudtsa
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 10:52:33 ID:jmCtiKsl
そうだね。普通に女子事務員が14時間労働してたり
その半分ほどはサビ残（これでもマシになった方）だったりするもんね。
うち150人くらいのメーカなんだけど、
製造の現場なんて60歳前後のベテランさんたちも、
月の残業時間が余裕で80時間とかだもん。
営業も資材も開発も、早朝出勤で終電なくなったら泊まり、というのはザラ。
まあ、どこでも、直接その苦労を知らない人間のせいで
他のやつらが割を食うのは同じなんだろうけどね。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
会社の近くの特定局は、ひとりを除いてみんな
てきぱき愛想よく応対してくれるよ。
小さい局だけど、ヲタ慣れしてるのか、定額小為替もすぐ買えた。
その半分ほどはサビ残（これでもマシになった方）だったりするもんね。
うち150人くらいのメーカなんだけど、
製造の現場なんて60歳前後のベテランさんたちも、
月の残業時間が余裕で80時間とかだもん。
営業も資材も開発も、早朝出勤で終電なくなったら泊まり、というのはザラ。
まあ、どこでも、直接その苦労を知らない人間のせいで
他のやつらが割を食うのは同じなんだろうけどね。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
会社の近くの特定局は、ひとりを除いてみんな
てきぱき愛想よく応対してくれるよ。
小さい局だけど、ヲタ慣れしてるのか、定額小為替もすぐ買えた。
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 13:22:59 ID:t61dgMpd
スレ違いスマソ
12時間勤務ごときでキレられるのは見ててもにょもにょしますので。
郵便の中の人の実情報告は今までありがたい時もありましたが、
上から物をおっしゃるような口調がやはりお役所を感じさせます。
仕事を減らしたいようにも読み取れますし。業務改善を願います。
話を元に戻しますが、搬入に関しては、やはりイベ搬入に慣れている業者や
会場に聞いてみて、契約をしている業者を使うのが安全だし、
参加全員の意見を汲み取って自分があっぷあっぷになる事は避けた方が
いいんじゃないでしょうか。
搬入ミスや時間に間に合わない事はあってはならないし、そういう意味でも
あらかじめ配達業者を指定しておいた方が安全だし安心かと思います。
12時間勤務ごときでキレられるのは見ててもにょもにょしますので。
郵便の中の人の実情報告は今までありがたい時もありましたが、
上から物をおっしゃるような口調がやはりお役所を感じさせます。
仕事を減らしたいようにも読み取れますし。業務改善を願います。
話を元に戻しますが、搬入に関しては、やはりイベ搬入に慣れている業者や
会場に聞いてみて、契約をしている業者を使うのが安全だし、
参加全員の意見を汲み取って自分があっぷあっぷになる事は避けた方が
いいんじゃないでしょうか。
搬入ミスや時間に間に合わない事はあってはならないし、そういう意味でも
あらかじめ配達業者を指定しておいた方が安全だし安心かと思います。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 14:14:33 ID:vP2QDZF0
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 15:52:20 ID:roxNpUg7
こんな所で会社の内情聞かされたくないよー。
みなさん大変だろうけど余所でよろしく。
話もどして。
自分がｵﾝﾘｰした時は委託に限らず搬入も搬出も
こちらの指定業者でしたよ。
それに合わせられない方は申し訳ないんだけど
参加を遠慮していただくとか何とかしてこちらの
指定方法で対応してもらうしかないなあ。
気持ちとしては色々な対応してあげたいんだけどね。
みなさん大変だろうけど余所でよろしく。
話もどして。
自分がｵﾝﾘｰした時は委託に限らず搬入も搬出も
こちらの指定業者でしたよ。
それに合わせられない方は申し訳ないんだけど
参加を遠慮していただくとか何とかしてこちらの
指定方法で対応してもらうしかないなあ。
気持ちとしては色々な対応してあげたいんだけどね。
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 16:34:15 ID:xefD1h8g
自分は、「この業者でなければ搬入されないので宜しく。
どうしても何らかの事情があるという方はご相談を」と
書いていたのだけど何をどう読み間違えたのか、連絡も
なしにいきなり別の業者などで送ってきたのが数件あった。
もう余分な荷物を載せるスペースなんてないし第一不在に
していて受け取れなかったため(イベント前日に送られてきていた)
業者にはそのまま送り返してくれるよう電話し、何事もなかったかの
ように開催。
１人だけ、「何で送ったのに受けつけてもらえないんだ」と猛抗議
があったけど、「連絡なしに送られても対処できん」ということを
言い続けて終わらせた。
その業者で搬入できない理由ってのはまあ個々の事情であるだろう
けども、そのイベントに参加しなければ死ぬっていうのでもないの
だから、無理やり事情を通さず考えて欲しいね。
どうしても何らかの事情があるという方はご相談を」と
書いていたのだけど何をどう読み間違えたのか、連絡も
なしにいきなり別の業者などで送ってきたのが数件あった。
もう余分な荷物を載せるスペースなんてないし第一不在に
していて受け取れなかったため(イベント前日に送られてきていた)
業者にはそのまま送り返してくれるよう電話し、何事もなかったかの
ように開催。
１人だけ、「何で送ったのに受けつけてもらえないんだ」と猛抗議
があったけど、「連絡なしに送られても対処できん」ということを
言い続けて終わらせた。
その業者で搬入できない理由ってのはまあ個々の事情であるだろう
けども、そのイベントに参加しなければ死ぬっていうのでもないの
だから、無理やり事情を通さず考えて欲しいね。
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 16:38:24 ID:Baab6cdy
自分の体験から言うと宅配は指定業者や指定商標すら守ってくれない人は
もれなくｲﾀﾀﾀﾀｰな人…_|￣|○
後でかならず問題をこじらせてくれる。
それも全員、事前連絡もなく当日送りつけてきます。
あらかじめ打ち合わせしてくれてればなんとかなる場合だってあるのに。
もれなくｲﾀﾀﾀﾀｰな人…_|￣|○
後でかならず問題をこじらせてくれる。
それも全員、事前連絡もなく当日送りつけてきます。
あらかじめ打ち合わせしてくれてればなんとかなる場合だってあるのに。
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 16:42:00 ID:xefD1h8g
それと思い出したのが、何故かこちらが同封した着払い
伝票を勝手に使って発送してくる人。
・発送はそれぞれが元払いで
・同封のものはこちらの返送用なので受取人のところに記入
して荷物に同封してくれ
と目立つようにかいているのにも関わらず１件か２件かは
あった。
酷いのになると、「なんで送料までこちらが払うの」と逆切れ
したりとか。
それと「この人荷物出したことないのか？」と思ったのは、
「こちらから発送するための伝票が入ってないんですが？」
という問い合わせかな・・・
世の中いろんな人がいる。
参加案内、わかりやすく書いていても(つもり)、読まない人は
まったく読まないのだなぁと。
伝票を勝手に使って発送してくる人。
・発送はそれぞれが元払いで
・同封のものはこちらの返送用なので受取人のところに記入
して荷物に同封してくれ
と目立つようにかいているのにも関わらず１件か２件かは
あった。
酷いのになると、「なんで送料までこちらが払うの」と逆切れ
したりとか。
それと「この人荷物出したことないのか？」と思ったのは、
「こちらから発送するための伝票が入ってないんですが？」
という問い合わせかな・・・
世の中いろんな人がいる。
参加案内、わかりやすく書いていても(つもり)、読まない人は
まったく読まないのだなぁと。
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 16:46:27 ID:U72YTLnr
私、「送り先の住所が長くて書くの面倒だから、最初から
印字されたものを送ってよ。サービスでやってるでしょ。
気の利かない主催だね」
と言われたことがある。
なんでそこまで至れり尽くせりにしないといけないのかとヽ(`Д´)ﾉ
印字されたものを送ってよ。サービスでやってるでしょ。
気の利かない主催だね」
と言われたことがある。
なんでそこまで至れり尽くせりにしないといけないのかとヽ(`Д´)ﾉ
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 17:19:34 ID:8ZpLTNYB
うちのｲﾍﾞは小規模だし委託しないから、あまりそういう痛い事はなかったな
もまいら乙…
ふと思ったが、参加規模のでかい都市やﾐｹは、そういうイタタな苦情もっと
来てるんだろうな。ゆうパックで何故送れないの!?とか…
もまいら乙…
ふと思ったが、参加規模のでかい都市やﾐｹは、そういうイタタな苦情もっと
来てるんだろうな。ゆうパックで何故送れないの!?とか…
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 18:53:46 ID:HYMwbQfi
>>247
うちなんか「送料ぐらいサービスしろよ、気の利かない主催だな」といわれたorz
しかもビンゴ大会やったら「しょぼい景品はいらない。PS2やゲームソフトをよこせ」
と文句をつけられた。
数回続いたオンリーもそれをきっかけに主催やめた。
もうやってらんね。
うちなんか「送料ぐらいサービスしろよ、気の利かない主催だな」といわれたorz
しかもビンゴ大会やったら「しょぼい景品はいらない。PS2やゲームソフトをよこせ」
と文句をつけられた。
数回続いたオンリーもそれをきっかけに主催やめた。
もうやってらんね。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 22:36:39 ID:9rpvf7/9
個人が主催だってのを本当に理解してない人もいるよね。
イベンターだと思ってるような。
地方人なので、一番近い地方都市で継続的にｵﾝﾘをしてたら
「今度は東京で○月にしてください」と注文が・・・。
自分が参加できないかららしいが、ならお前がやれと。
イベンターだと思ってるような。
地方人なので、一番近い地方都市で継続的にｵﾝﾘをしてたら
「今度は東京で○月にしてください」と注文が・・・。
自分が参加できないかららしいが、ならお前がやれと。
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 23:26:34 ID:1fF6j1Zp
うちには「今度○○（中部地方の市）でコミケやって」ってのが来た。
もうコミケっていう言い方にツッコム気力もない。
漏れは関東の片田舎在住だ。東京でやるのが限界だよ。
それも名古屋とか大阪と言わず、自分の近所でやれってか。
図々しいにも程がある。
もうコミケっていう言い方にツッコム気力もない。
漏れは関東の片田舎在住だ。東京でやるのが限界だよ。
それも名古屋とか大阪と言わず、自分の近所でやれってか。
図々しいにも程がある。
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 00:25:00 ID:HmqX6+qd
期待されてるだけマシだよ。
そういうのはサクッとスルーしる！
そういうのはサクッとスルーしる！
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 05:23:03 ID:y2Xo5bBA
それ期待って言えるの……？
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 05:45:00 ID:P18shKsX
「ウチのホムペのオエビにも描きに来て下さいｖ」と似た感じかとw
好意での発言だろうから期待として取っておいた方が気はラクだ。
「近くで開いて」と言われた事ある人多そうだな…ウチもだ(´Д｀；)
好意での発言だろうから期待として取っておいた方が気はラクだ。
「近くで開いて」と言われた事ある人多そうだな…ウチもだ(´Д｀；)
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 06:33:06 ID:5zrsxNuv
社交辞令だと思って軽く受け流すよ。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 11:47:14 ID:dYIiAnpE
うちに来たのは「××のオンリーもやってくれ」という要望だった。
あと毎回イベントやる度にいるのが、
「●●のオンリーやって下さい、あなたやってくれるなら私主催やってもいいです（意訳）」という要望かな・・・
お前１人で出来ないのかとｗ
あと毎回イベントやる度にいるのが、
「●●のオンリーやって下さい、あなたやってくれるなら私主催やってもいいです（意訳）」という要望かな・・・
お前１人で出来ないのかとｗ
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 12:56:37 ID:7Qn5+ocn
>あなたやってくれるなら私主催やってもいいです
・・・もの凄く矛盾した頼み事だなオイ。
お膳立てしてもらって当日の美味しいところはｱﾃｸｼが!ﾐｬﾊ☆てな事だろうか。
毎回そんなの相手にしてるなんて乙･･･
・・・もの凄く矛盾した頼み事だなオイ。
お膳立てしてもらって当日の美味しいところはｱﾃｸｼが!ﾐｬﾊ☆てな事だろうか。
毎回そんなの相手にしてるなんて乙･･･
悪意があって言ってる訳ではないし
「あなたの主催イベントは二度と行かない」とか「もう主催やめて」よりも
良い方に解釈して、期待されている…と。
私も色々言われたけど目くじら立てたり気にしたりする程のことでもないなぁ。
それより合同でやりませんか？と他の主催から誘われたことの方がもにょった。
「あなたの主催イベントは二度と行かない」とか「もう主催やめて」よりも
良い方に解釈して、期待されている…と。
私も色々言われたけど目くじら立てたり気にしたりする程のことでもないなぁ。
それより合同でやりませんか？と他の主催から誘われたことの方がもにょった。
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 17:40:40 ID:iz8tGrd3
うちは終了後協賛のサイトにはありがとう乙書き込みが殺到したが
イベントサイトと主催の自分のサイトは閑古鳥だったよ
イベントの評判そのものは良かっただけに凹んだ…
当日以外の事務庶務はほぼ全部自分でやっただけになあ
漏れは人間性にそんなに問題があるのかとしばらく悩んだw
単にピコ手だったからなんだろうと最近思う（協賛は全員ジャンル大手だった
イベントサイトと主催の自分のサイトは閑古鳥だったよ
イベントの評判そのものは良かっただけに凹んだ…
当日以外の事務庶務はほぼ全部自分でやっただけになあ
漏れは人間性にそんなに問題があるのかとしばらく悩んだw
単にピコ手だったからなんだろうと最近思う（協賛は全員ジャンル大手だった
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 23:26:29 ID:z5vV3DwY
コミケのカタログｹﾞﾄｰ
誤植みつけた・・・orz
誤植みつけた・・・orz
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 01:09:50 ID:xlf2WkiV
＞260
自分のイベントＣＭに誤植があったの？
自分のイベントＣＭに誤植があったの？
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 12:21:04 ID:ADhmn7Sg
カタログのイベント広告にケットコムはいくつ出してるんだよ…。
半企業が一番タチ悪いな…。
半企業が一番タチ悪いな…。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 15:03:16 ID:Nt05vOkJ
ウチのイベントのＣＭにも誤植が。
漏れが書いた原稿だよぉ～ ｏｒｚ
漏れが書いた原稿だよぉ～ ｏｒｚ
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 01:49:41 ID:K9DkE+tk
例えば、来年1月半ばのオンリーイベントだったら
主催さんはチケットなどの発送はいつぐらいを予定されますか?
今頃だと年末年始の事故が怖いから通販控えるサークルもあるし
かといって年明けだとギリギリになる可能性もありますよね?
主催さんはチケットなどの発送はいつぐらいを予定されますか?
今頃だと年末年始の事故が怖いから通販控えるサークルもあるし
かといって年明けだとギリギリになる可能性もありますよね?
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 02:41:46 ID:QGGALM9U
264>
漏れが前に参加したイベントは、クリスマス前には参加証とかが届いていたなー。
締め切りが11月末だったからっていうのもあったけど。
ところで最近聞いた噂なんですが、貴様でチラシを配る時、250SP以上の募集があるイベントは
事前申請が必要なんですか？
サイトにはそれらしき事が書かれてなくて・・。
知人の主催さんが当日チラシを配ろうとしたら、配れなかったらしい。
漏れも来年予定しているので、一度メールで問い合わせてみたものの、お約束通り返事はなし。
誰か知ってる方いますか？
漏れが前に参加したイベントは、クリスマス前には参加証とかが届いていたなー。
締め切りが11月末だったからっていうのもあったけど。
ところで最近聞いた噂なんですが、貴様でチラシを配る時、250SP以上の募集があるイベントは
事前申請が必要なんですか？
サイトにはそれらしき事が書かれてなくて・・。
知人の主催さんが当日チラシを配ろうとしたら、配れなかったらしい。
漏れも来年予定しているので、一度メールで問い合わせてみたものの、お約束通り返事はなし。
誰か知ってる方いますか？
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 04:08:43 ID:p3uOTsZH
>265
そういうのは電話で聞いた方がいいと思う。
メールじゃ軽視されて返事をくれない企業も多いし。
曳航とか箱息子とか…。
そういうのは電話で聞いた方がいいと思う。
メールじゃ軽視されて返事をくれない企業も多いし。
曳航とか箱息子とか…。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 05:11:04 ID:hkkWHmQp
印刷屋と箱息子は割りと早めの返事くれるよ。
貴様はメールでの問い合わせ、本当に対応遅い。メルフォとメーラーとで３回以上
同じ内容送ったらやっと返事来た。
最初にメール送ってから３週間後に。
貴様はメールでの問い合わせ、本当に対応遅い。メルフォとメーラーとで３回以上
同じ内容送ったらやっと返事来た。
最初にメール送ってから３週間後に。
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 12:05:18 ID:1pqJSZrh
つーか最近、貴方のイベント担当の人変わった？
うちはイベントチラシ配布については必ず事前に問い合わせてと
記載していたのだけど、突然当日、一般入場が始まった頃に貴方の
チラシ配布をしたいという人がやってきて、今から配布させろという
から断ったら、「上から許可を得ていると言われた」とかなんとか
ムチャクチャ言われた。
そんなことしらねーし、第一事前に許可もとってない上に今もう
イベント始まってるからダメと言ったらすっごい粘られたんだが。
まあそのバイトの人間が厨だったのもあるかも知れないけど、
「お金は払いますから(配布させてください)」ってそういう問題
じゃないんだよ。＞チラシ配布
うちはイベントチラシ配布については必ず事前に問い合わせてと
記載していたのだけど、突然当日、一般入場が始まった頃に貴方の
チラシ配布をしたいという人がやってきて、今から配布させろという
から断ったら、「上から許可を得ていると言われた」とかなんとか
ムチャクチャ言われた。
そんなことしらねーし、第一事前に許可もとってない上に今もう
イベント始まってるからダメと言ったらすっごい粘られたんだが。
まあそのバイトの人間が厨だったのもあるかも知れないけど、
「お金は払いますから(配布させてください)」ってそういう問題
じゃないんだよ。＞チラシ配布
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 23:09:26 ID:BDsoiEcR
>266
電話問い合わせでＯＫが出ても当日断られる事もある。
電話問い合わせでＯＫが出ても当日断られる事もある。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 08:30:04 ID:a3oPsNd8
カタログにCM載ってなかった…不備があったのかな?(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 08:42:19 ID:7Zg4GHKD
>270
漏れも載って無かったよ
友人も載ってなかったようだがそっちはノーミスでも載ってない
ちなみによく確認したら……カットの向きがタテヨコ間違ってたorz
主催始めて早XX年、今回の大ミスで凄く落ち込んでる
漏れも載って無かったよ
友人も載ってなかったようだがそっちはノーミスでも載ってない
ちなみによく確認したら……カットの向きがタテヨコ間違ってたorz
主催始めて早XX年、今回の大ミスで凄く落ち込んでる
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 13:48:43 ID:UIzVSlq2
( Д ) ﾟ ﾟ
そ、それは確かに載らないわ…
ところで不備なくても載らないなんてことあるの？
なにか記載ミスしてたんでないかな？
そ、それは確かに載らないわ…
ところで不備なくても載らないなんてことあるの？
なにか記載ミスしてたんでないかな？
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 16:13:12 ID:E1ysRUL2
まったくノーミスなら絶対掲載してくれるし
本人が気が付かなかった何かがあるかもねぇ。
コピー取ってるなら確認できるだろうし
取ってなかったらご愁傷様という事で。
本人が気が付かなかった何かがあるかもねぇ。
コピー取ってるなら確認できるだろうし
取ってなかったらご愁傷様という事で。
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 16:21:54 ID:D3KG00VL
ノーミスでも郵便事故という可能性もある。
しかし絶対ノーミスとはいいきれないだろうから、なにか不備があった可能性もあるだろうね。
しかし絶対ノーミスとはいいきれないだろうから、なにか不備があった可能性もあるだろうね。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 00:16:57 ID:Brt6AHnF
ちょっと質問なんですが
大阪エビスビルAAホールの2F3Fって180サークル入るんでしょうか？
大阪エビスビルAAホールの2F3Fって180サークル入るんでしょうか？
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 00:28:23 ID:Ktqyxzir
>275
かなりキツイ
かなりキツイ
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 01:20:13 ID:9XsuThBS
>275
2F3F両方使ってって事ですよね？
以前200SPくらいでオンリーしましたよ。
通路狭くなってしまうので導線とかよく考えて
配置した方がいいと思います。
ちなみに自分らはｽﾀｯﾌ詰所と言うか荷物置場に
もう一室小さい部屋を上の階に借りました。
2F3F両方使ってって事ですよね？
以前200SPくらいでオンリーしましたよ。
通路狭くなってしまうので導線とかよく考えて
配置した方がいいと思います。
ちなみに自分らはｽﾀｯﾌ詰所と言うか荷物置場に
もう一室小さい部屋を上の階に借りました。
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 01:30:49 ID:E760rCeA
保守
チラシを搬入する人は宅配を忘れないように。
チラシを搬入する人は宅配を忘れないように。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 11:32:20 ID:IWkv/n0g
前日搬入でチラシを配ろうと思ってる人は宅配搬入しちゃダメだぞ(･∀･)
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 12:09:08 ID:26cJc3SQ
前日配布するのも、１日目終了後に配布するのも
宅配便じゃどっちも駄目な罠(･∀･)
宅配便じゃどっちも駄目な罠(･∀･)
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 13:08:59 ID:hIegb1Aj
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 16:57:35 ID:/vLPAj7E
豚義理すみません。
抽選漏れされたサークル申込書は返送してますか？
主催の手元にあったほうが良いような気がするんですが、落ちたなら返してほしい、という参加者の気持ちも分かるのですが、
皆さんどうされてますか？
抽選漏れされたサークル申込書は返送してますか？
主催の手元にあったほうが良いような気がするんですが、落ちたなら返してほしい、という参加者の気持ちも分かるのですが、
皆さんどうされてますか？
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 17:11:04 ID:pi3/9Ce6
>主催の手元にあったほうが良いような気がするんですが
?
?
>283
主催してる友人にどうして返却しないのか？聞いたところ、納得できる様な回答をもらった
のですが、その内容をよく覚えてないので、気がする～と書きました。すみません。
主催してる友人にどうして返却しないのか？聞いたところ、納得できる様な回答をもらった
のですが、その内容をよく覚えてないので、気がする～と書きました。すみません。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 19:05:27 ID:BIXoPa+t
うちは次回開催時に案内書を送るのに保管しておく。
落選しても元はうちのイベントに参加しようと思ってくれた人だから後々まで大事にしたい。
ただし元から申込書には「落選してもサークルカット等は返送しません」と明記してあるがな。
こういう記述が無いと「申込書返せ！」と騒ぐサークルも居る。
落選しても元はうちのイベントに参加しようと思ってくれた人だから後々まで大事にしたい。
ただし元から申込書には「落選してもサークルカット等は返送しません」と明記してあるがな。
こういう記述が無いと「申込書返せ！」と騒ぐサークルも居る。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 20:20:20 ID:3FgbzneT
うちは申込書は落選サークルには参加費と共に返却してる。
（当選サークルについてはオンリー終了後一、二ヶ月程で廃棄）
次回また開催するかどうか分からないし、もし開催する予定が
あったとしてもその時にまた同じ方が参加したいかどうか
わからないので。これはジャンルにもよると思いますが、当方は
どちらかと言うとファンの移り変わりが早いジャンルなので。
個人的にはあまり人様の個人情報を手元に置いておきたくない。
万が一泥棒にでも入られたら、と思うと恐いし。
（当選サークルについてはオンリー終了後一、二ヶ月程で廃棄）
次回また開催するかどうか分からないし、もし開催する予定が
あったとしてもその時にまた同じ方が参加したいかどうか
わからないので。これはジャンルにもよると思いますが、当方は
どちらかと言うとファンの移り変わりが早いジャンルなので。
個人的にはあまり人様の個人情報を手元に置いておきたくない。
万が一泥棒にでも入られたら、と思うと恐いし。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 21:32:08 ID:NT7Eg0ei
質問です。
主催陣のサークルスペースってどうしてますか？
今までは主催３サークル委託参加扱いにしてたのですが、ジャンルににわか
人気が出て直接参加・委託参加ともに満了して抽選が必要になりました。
例えば直参100スペ、委託20スペだったら直参100スペ、委託23スペにしたり
主催サークル分を含めて直参100スペ、委託20スペにしてら参加者には
もにょられるでしょうか？
スタッフの人数がギリギリなので主催用販売スペースが用意できない状況です。
主催陣のサークルスペースってどうしてますか？
今までは主催３サークル委託参加扱いにしてたのですが、ジャンルににわか
人気が出て直接参加・委託参加ともに満了して抽選が必要になりました。
例えば直参100スペ、委託20スペだったら直参100スペ、委託23スペにしたり
主催サークル分を含めて直参100スペ、委託20スペにしてら参加者には
もにょられるでしょうか？
スタッフの人数がギリギリなので主催用販売スペースが用意できない状況です。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 21:38:58 ID:lrm86i0H
うちも同じような状況だったけど、主催用販売スペースと称して委託の横に置いたよ。
で、会計は委託と一緒。
委託を増やせば抽選に漏れた人はもにょると思うし、かといって主催販売スペース
という空間がとれないのなら、それでもかまわないんじゃないかな。
で、会計は委託と一緒。
委託を増やせば抽選に漏れた人はもにょると思うし、かといって主催販売スペース
という空間がとれないのなら、それでもかまわないんじゃないかな。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 21:41:05 ID:26cJc3SQ
主催サークルを直参でも委託でも、3スペ入れてても文句は出ないと思うけど
そのあたりは良心の問題かな…。
そのあたりは良心の問題かな…。
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 13:59:42 ID:fwVJmnpd
まず、主催だって堂々参加する権利はあると思う。
委託や本部にくっつける方法もあるけど、全てのイベントが同じ形態じゃないから
それが向かない場合もあるでしょ。
必要だったら直参スペースを確保する自由はあるんじゃないかな。
「主催は遠慮しろ」とかそこまでもにょられたら、サークル者が主催なんて出来ない。
海鮮やレイヤーにイベントを開いてもらうしかない。
もし独立してスペースを用意するんなら、主催3サークル分をまとめるとか
工夫をするほうが良いと思う。
考えて、これが一番良いだろうと判断した方法で参加するなら構わないんじゃない？
何も考えず必要もないのに3スペ使うとか、そういう態度だったらもにょるかも。
委託や本部にくっつける方法もあるけど、全てのイベントが同じ形態じゃないから
それが向かない場合もあるでしょ。
必要だったら直参スペースを確保する自由はあるんじゃないかな。
「主催は遠慮しろ」とかそこまでもにょられたら、サークル者が主催なんて出来ない。
海鮮やレイヤーにイベントを開いてもらうしかない。
もし独立してスペースを用意するんなら、主催3サークル分をまとめるとか
工夫をするほうが良いと思う。
考えて、これが一番良いだろうと判断した方法で参加するなら構わないんじゃない？
何も考えず必要もないのに3スペ使うとか、そういう態度だったらもにょるかも。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 18:54:34 ID:j2og73vq
ｵﾝﾘｰの申込書、落選者に返却してます？
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 19:02:06 ID:i78SKxed
>291
数スレ前くらい読んでください。
数スレ前くらい読んでください。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 19:14:39 ID:9ovrAE1A
数スレどころか数レス…
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 19:32:49 ID:i78SKxed
>293
スレとレスを間違えた＿|￣|○訂正㌧
スレとレスを間違えた＿|￣|○訂正㌧
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 21:55:42 ID:1BSyQ5Tc
>291
数年間ＲＯＭって下さい
数年間ＲＯＭって下さい
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 13:30:39 ID:Xsot9Wvm
某ジャンルで見た書き込み
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/12/23 12:13:13 ID:Wz5ofQoD
今時印刷会社のバックアップでカラーも安く刷れるのに一色…。
750の言う通りだとは全く思わないけど、ただそういう辺りで
主催者の知識とか年齢とかが知れてしまうので確かにチラシは大事だと思う。
一色のチラシ主催者がイベントに詳しい大人だとはとても思えない…。
もしかして今はこんなｻｸﾙが増えてる?
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/12/23 12:13:13 ID:Wz5ofQoD
今時印刷会社のバックアップでカラーも安く刷れるのに一色…。
750の言う通りだとは全く思わないけど、ただそういう辺りで
主催者の知識とか年齢とかが知れてしまうので確かにチラシは大事だと思う。
一色のチラシ主催者がイベントに詳しい大人だとはとても思えない…。
もしかして今はこんなｻｸﾙが増えてる?
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 15:21:19 ID:1+yoxsCr
バックアップ受けたくないとか言う人はいないの？
自分のところのオンリーは一色なんだけれど
それだけでこんな判断されるとは思ってもみなかった。
自分のところのオンリーは一色なんだけれど
それだけでこんな判断されるとは思ってもみなかった。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 15:42:45 ID:LE2fMuJm
>296のジャンルがどのジャンルか分からないけど、その意見が普通に通ってるのなら
年齢層が低いことだけは分かった。
年齢層が高いジャンルはチラシの作り方からでなく、他から正確な年齢や主催の素性・知識を
知ってから参加を考える。
チラシ一枚で全部知った気になるようなオコチャマなら参加してほしくないしな。
年齢層が低いことだけは分かった。
年齢層が高いジャンルはチラシの作り方からでなく、他から正確な年齢や主催の素性・知識を
知ってから参加を考える。
チラシ一枚で全部知った気になるようなオコチャマなら参加してほしくないしな。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 15:44:54 ID:SJYe6Vzb
ちょっと前にトラブルスレで話題になって、
オオゴケしたオンリーもフルカラーだったな、リーフレット。
オオゴケしたオンリーもフルカラーだったな、リーフレット。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 16:33:26 ID:ZyyIxHk6
どこのスレかわかったけど、オコチャマ多いのかな。
＞主催者の知識とか年齢とかが知れてしまうので確かにチラシは大事だと思う。
これには同意。肝心な情報が漏れなく記載されているか、その辺は重要。
＞一色のチラシ主催者がイベントに詳しい大人だとはとても思えない…。
この理屈がわからない。何を言ってるんだろう？
自分は30代で同人歴は20年でそれなり中手だけど、イベントチラシは1色だったよ。
その代わりに毎回1万枚以上配布してるけどねヽ(´ー`)ﾉ
（流行りジャンルではない）
バックアップは見返りの条件があるところは、あまり使いたくない。
前からここで上がる話題だけど
「お気軽にヘボイベントを見分けるコツ」みたいな情報が出回ってるのかな。
○○したイベントはダメ！みたいなやつ。
今回の場合「フルカラー◎、多色○、１色×」とか。
最近、自分で考えたり判断する事さえしない人が多いよね。
すぐ上にある質問を繰り返す人も、「あ、△△の話題だ。読むのは面倒だから
自分の知りたい事だけ聞いちゃえ」っていう発想ではないかと思ってる。
深く広く物事を考えられないタイプ。
誰かが悪意を持って「あのイベントはダメだ」って言ったら右へ倣えしそう。
＞主催者の知識とか年齢とかが知れてしまうので確かにチラシは大事だと思う。
これには同意。肝心な情報が漏れなく記載されているか、その辺は重要。
＞一色のチラシ主催者がイベントに詳しい大人だとはとても思えない…。
この理屈がわからない。何を言ってるんだろう？
自分は30代で同人歴は20年でそれなり中手だけど、イベントチラシは1色だったよ。
その代わりに毎回1万枚以上配布してるけどねヽ(´ー`)ﾉ
（流行りジャンルではない）
バックアップは見返りの条件があるところは、あまり使いたくない。
前からここで上がる話題だけど
「お気軽にヘボイベントを見分けるコツ」みたいな情報が出回ってるのかな。
○○したイベントはダメ！みたいなやつ。
今回の場合「フルカラー◎、多色○、１色×」とか。
最近、自分で考えたり判断する事さえしない人が多いよね。
すぐ上にある質問を繰り返す人も、「あ、△△の話題だ。読むのは面倒だから
自分の知りたい事だけ聞いちゃえ」っていう発想ではないかと思ってる。
深く広く物事を考えられないタイプ。
誰かが悪意を持って「あのイベントはダメだ」って言ったら右へ倣えしそう。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 16:46:14 ID:LE2fMuJm
＞誰かが悪意を持って「あのイベントはダメだ」って言ったら右へ倣えしそう。
んなわきゃーない。
もしそんな小学生～中学生しかいないようなジャンルならご愁傷様だが
そんなジャンルはないよ。
もし「ある」なんていうのなら、そのジャンルで真面目に活動している人に失礼だ。
ただ、個人オンリーは企業イベントと違って、殆んどがそのジャンルに関わって
いる人だから、どれだけジャンルに根付いているかは必要とは思う。
ジャンル内の知名度が０でなく、真面目に活動し、ある程度交流をしている人なら
「あのイベントは駄目だ」という根も葉もない噂は通じないよ。
もちろん、駄目という根拠があれば噂は広まっちゃうけどね。
んなわきゃーない。
もしそんな小学生～中学生しかいないようなジャンルならご愁傷様だが
そんなジャンルはないよ。
もし「ある」なんていうのなら、そのジャンルで真面目に活動している人に失礼だ。
ただ、個人オンリーは企業イベントと違って、殆んどがそのジャンルに関わって
いる人だから、どれだけジャンルに根付いているかは必要とは思う。
ジャンル内の知名度が０でなく、真面目に活動し、ある程度交流をしている人なら
「あのイベントは駄目だ」という根も葉もない噂は通じないよ。
もちろん、駄目という根拠があれば噂は広まっちゃうけどね。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 16:56:19 ID:AjzV8zjj
一色刷りの企業イベントもあるし、
コミケはチラシすら作ってないよな。
難癖付ける輩はどのジャンルでもいるという事で。
コミケはチラシすら作ってないよな。
難癖付ける輩はどのジャンルでもいるという事で。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 17:18:29 ID:20PBcC1P
>301は>300と会話噛みあってなくないか？
ありがとうございます。
288さんの案でいってみようと思います。
288さんの案でいってみようと思います。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 18:06:23 ID:Hq+HD574
某所見てどのｼﾞｬﾝﾙかわかったよ＞チラシは1Cダメ
粘着がいて、どうにもこうにもその主催を痛い奴に仕立て上げたいらしい。
自作自演でいくつかレスつけてる可能性大だ。>>296の書き込み
つーかうちも1Cだし。
チラシに金かけないで内容充実に金かけたいよ
粘着がいて、どうにもこうにもその主催を痛い奴に仕立て上げたいらしい。
自作自演でいくつかレスつけてる可能性大だ。>>296の書き込み
つーかうちも1Cだし。
チラシに金かけないで内容充実に金かけたいよ
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 18:32:29 ID:/241oERt
チラシかあ…
センス良く見栄えがする物が作れるなら２色のを
作りたかったがいかんせんセンスがなかった。
デザインが良くてﾋﾞﾋﾞｯﾄｶﾗｰ（じゃなくてもいいけど）の
多色チラシってすごくカッコイイと思うのにな。
自分はそんなセンスなかったからちょっとでも華やかに
見えるようにFCに逃げた感じです。
センス良く見栄えがする物が作れるなら２色のを
作りたかったがいかんせんセンスがなかった。
デザインが良くてﾋﾞﾋﾞｯﾄｶﾗｰ（じゃなくてもいいけど）の
多色チラシってすごくカッコイイと思うのにな。
自分はそんなセンスなかったからちょっとでも華やかに
見えるようにFCに逃げた感じです。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 18:54:53 ID:xadzMO6h
むしろ最近は2色の方が珍しくて目立つから好んで2色刷にしてるよ。
再版した分の刷り色変えたりできるしさ。
再版した分の刷り色変えたりできるしさ。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 02:50:34 ID:lNA6qtDH
そっか、そーするとわざと１Ｃチラシにしてそー言う厨房避けにするのもてだなぁ。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 20:38:46 ID:WbtYUI2p
今、プリンターでチラシを刷っているよ。
フルカラーにも出来るけど、ほとんど１Ｃだな。
申込書の規定が決まったのか昨日だから、プリンター以外に手は無い。
まぁ、リソグラフという事はできるけどね。でもそうすると完全に１Ｃだから。
１０００枚以上刷るのはツラい。
フルカラーにも出来るけど、ほとんど１Ｃだな。
申込書の規定が決まったのか昨日だから、プリンター以外に手は無い。
まぁ、リソグラフという事はできるけどね。でもそうすると完全に１Ｃだから。
１０００枚以上刷るのはツラい。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 23:27:05 ID:LXkYXQsb
なんていうの、カラーだろうと何色だろうと、ＴＰＯによって
使い分けは出てくるんだから、カラーだからこのイベントは
まとも、1Ｃだから厨房という分け方自体がおかしいんだよなぁ。
使い分けは出てくるんだから、カラーだからこのイベントは
まとも、1Ｃだから厨房という分け方自体がおかしいんだよなぁ。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 10:58:58 ID:DL1dWL/Z
チラシ見て判断するんだったら、案内と申込書かな。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 13:22:31 ID:Yz2z+RNY
色は、基本色によくある青は妙に安っぽく見えることが多いなーとかは思ったけど
フルカラーでも安っぽいものは安っぽいからな。
カットの枠がいかにも普通紙にインクジェット的ににじんでたり
版面の四辺に適切なアキがなかったり
申込書の枠の角とか仕切り線がしっかり合ってなくて、飛び出したり隙間があったり
そういう方がダメ主催臭は強いと思うんだが。
フルカラーでも安っぽいものは安っぽいからな。
カットの枠がいかにも普通紙にインクジェット的ににじんでたり
版面の四辺に適切なアキがなかったり
申込書の枠の角とか仕切り線がしっかり合ってなくて、飛び出したり隙間があったり
そういう方がダメ主催臭は強いと思うんだが。
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 13:23:01 ID:S+3Ybqh4
>311
確かに申込書の文章は大きな判断材料。
たまに中に他オンリーの申込書を丸パクする野師もいるが
そういうのは他の部分で言動がおかしかったりするので、すぐメッキが禿げる。
確かに申込書の文章は大きな判断材料。
たまに中に他オンリーの申込書を丸パクする野師もいるが
そういうのは他の部分で言動がおかしかったりするので、すぐメッキが禿げる。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 17:21:52 ID:ibNf0d5a
豚義理ｽﾏｿですが
中堅のｻｸﾙ参加って重要なものですか？
最近ｻｸﾙの実績が上がってきてｲﾍﾞﾝﾄで顔合わせるだけの
新刊交換はしていない（むこうからくれる事はあっても買ってもらってる）
程度の知り合いも増えてきました。
そういう仲に主催の人が何人かいまして、申し込みをまだしていない
ｲﾍﾞﾝﾄの主催の方から「もうすぐ締め切りですけど…」という連絡をしばしば貰います。
サイトのｲﾍﾞﾝﾄ参加予定に未確定で入れているとはいえ、ﾁｮﾋﾟｰﾘ引いてしまいました…。
仕事で忙しい時期とかぶっているので出来れば申し込みはギリギリまで
考えたいのですがこう催促されると無理にでも行かなきゃいけないような
プレッシャーも感じ、合わせてｲﾍﾞﾝﾄ企画なんかに誘われると更に
強制されているように思えてしまい楽しいはずのｵﾝﾘｰに気が重く…。
うちのｻｰｸﾙは胆石程度で一般を呼び込めるほどの力はないだろうに、
知人だからといってここまで必死に呼び込まれるｼﾞｬﾝﾙは初めてで戸惑っています。
ここの皆さんは知り合いのｻｰｸﾙに催促の連絡はされているのでしょうか？
中堅のｻｸﾙ参加って重要なものですか？
最近ｻｸﾙの実績が上がってきてｲﾍﾞﾝﾄで顔合わせるだけの
新刊交換はしていない（むこうからくれる事はあっても買ってもらってる）
程度の知り合いも増えてきました。
そういう仲に主催の人が何人かいまして、申し込みをまだしていない
ｲﾍﾞﾝﾄの主催の方から「もうすぐ締め切りですけど…」という連絡をしばしば貰います。
サイトのｲﾍﾞﾝﾄ参加予定に未確定で入れているとはいえ、ﾁｮﾋﾟｰﾘ引いてしまいました…。
仕事で忙しい時期とかぶっているので出来れば申し込みはギリギリまで
考えたいのですがこう催促されると無理にでも行かなきゃいけないような
プレッシャーも感じ、合わせてｲﾍﾞﾝﾄ企画なんかに誘われると更に
強制されているように思えてしまい楽しいはずのｵﾝﾘｰに気が重く…。
うちのｻｰｸﾙは胆石程度で一般を呼び込めるほどの力はないだろうに、
知人だからといってここまで必死に呼び込まれるｼﾞｬﾝﾙは初めてで戸惑っています。
ここの皆さんは知り合いのｻｰｸﾙに催促の連絡はされているのでしょうか？
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 17:39:40 ID:RnNc2pjc
>314になんだかﾓﾆｮるのは私だけかな(ｗ
ﾏｼﾞﾚｽすると、知人ｻｸﾙでｻｲﾄにも予定で入れてたら、そろそろですよーと言わ
れてもおかしかないと思うけど。
特にｲﾍﾞﾝﾄ企画に呼ばれてるくらいなんだから、貴方のｻｸﾙが中堅なのか胆石
なのかは知らないが、一般を呼ぶ目的かどうかはともかく、主催さんは>314
のｻｸﾙに来て欲しいんでしょ
それをｳｻﾞと思ったり、強制っぽく感じて気が重くなるなら、普通にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
すればいいだけの話。
仕事が入っちゃったんで。とか、いい大人ならなんとでも言えるだろう？
ﾏｼﾞﾚｽすると、知人ｻｸﾙでｻｲﾄにも予定で入れてたら、そろそろですよーと言わ
れてもおかしかないと思うけど。
特にｲﾍﾞﾝﾄ企画に呼ばれてるくらいなんだから、貴方のｻｸﾙが中堅なのか胆石
なのかは知らないが、一般を呼ぶ目的かどうかはともかく、主催さんは>314
のｻｸﾙに来て欲しいんでしょ
それをｳｻﾞと思ったり、強制っぽく感じて気が重くなるなら、普通にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
すればいいだけの話。
仕事が入っちゃったんで。とか、いい大人ならなんとでも言えるだろう？
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 17:41:50 ID:vh/ErDeR
自分のところはカプオンリーで、そのカプをやってる人はほぼ参加してくれるので催促はしないなぁ。
たとえ参加に迷うようなオンリーを開催したとしても、催促はしない。
知人に「よかったら参加してね」程度かな。
参加をするしないが決まってもないのに「〆切りが近い」とはいえないな。
多分、ここにきている主催さんは「催促はしない」人ばかりだと思うよ。
314もその催促を含めて参加を決めたらいいよ。
参加の催促をするのは、中堅だから催促するというよりも、ピコでも大手でも知り合いに声をかけて
参加数アップが目的じゃないかな。動員がどうこうよりもこっちのほうが大きいと思う。
イベント企画も主催にしてみたら当たって砕けろ程度で声をかけている場合が殆んどだから、
プレッシャーになるのなら参加しない方がいい。
ちなみに企画に参加したら必ず当日参加しなければならないなんてことはないから。
たとえ参加に迷うようなオンリーを開催したとしても、催促はしない。
知人に「よかったら参加してね」程度かな。
参加をするしないが決まってもないのに「〆切りが近い」とはいえないな。
多分、ここにきている主催さんは「催促はしない」人ばかりだと思うよ。
314もその催促を含めて参加を決めたらいいよ。
参加の催促をするのは、中堅だから催促するというよりも、ピコでも大手でも知り合いに声をかけて
参加数アップが目的じゃないかな。動員がどうこうよりもこっちのほうが大きいと思う。
イベント企画も主催にしてみたら当たって砕けろ程度で声をかけている場合が殆んどだから、
プレッシャーになるのなら参加しない方がいい。
ちなみに企画に参加したら必ず当日参加しなければならないなんてことはないから。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 17:46:11 ID:vh/ErDeR
ああ、読み落としていた。
参加予定に入れているのなら、もしかしたら忘れているのかもと「〆切り近いですよ」という
ことはあるわな。
声かけにしても企画にしても、プレッシャーを感じるのなら参加するなという意見はそのまま
だけどね。
主催にしたら、中堅だかろが大手だろうが、動員数目的よりは314のサークルに参加して
欲しいという気持ちの方が大きいだろうから（本を持ってくるくらいなら314がすきなんだろうし）、
314の「中堅に集客数が～」というのはまったくの杞憂だ。
参加予定に入れているのなら、もしかしたら忘れているのかもと「〆切り近いですよ」という
ことはあるわな。
声かけにしても企画にしても、プレッシャーを感じるのなら参加するなという意見はそのまま
だけどね。
主催にしたら、中堅だかろが大手だろうが、動員数目的よりは314のサークルに参加して
欲しいという気持ちの方が大きいだろうから（本を持ってくるくらいなら314がすきなんだろうし）、
314の「中堅に集客数が～」というのはまったくの杞憂だ。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 18:16:18 ID:tTgYDIy2
抽選になりそうとか先着順で満了しそうな気配だったら
知人レベルに声掛けするかもしれない
まああまり深く考えることもないんじゃない？
知人レベルに声掛けするかもしれない
まああまり深く考えることもないんじゃない？
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 18:18:25 ID:Gr18Caea
>314の「知人」がどういうことかわからないけど
毎回イベントで挨拶してイベント予定にも入れくれてる相手だったら
催促することもあるね・・・
知り合いだと無意識に油断するのか身内スタッフや知人の申し込みが遅く
先着に間に合わなくて落選ってわりとあるので・・・（忠告していても）
ウザ・気が重いと思う前にごめんなさいすればいいっていうのは
>315に同意
毎回イベントで挨拶してイベント予定にも入れくれてる相手だったら
催促することもあるね・・・
知り合いだと無意識に油断するのか身内スタッフや知人の申し込みが遅く
先着に間に合わなくて落選ってわりとあるので・・・（忠告していても）
ウザ・気が重いと思う前にごめんなさいすればいいっていうのは
>315に同意
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 23:45:31 ID:S2meh67t
うん、予定に入れているのなら、気を聞かせて声をかけてくれてるんだとおも。
知らないよ、満了しちゃうよ、知り合いだからって
割り込ませろって言って来てもそうできないからねって釘さしてるんだろ。
知らないよ、満了しちゃうよ、知り合いだからって
割り込ませろって言って来てもそうできないからねって釘さしてるんだろ。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 23:51:32 ID:Xk+OxM7/
遅刻された時に落として恨まれるのもイヤだしね。
主催が必死というより、314がルーズに見られている可能性がある。
もしくはそのジャンル全体が締切にルーズなのかもしれん。
主催が必死というより、314がルーズに見られている可能性がある。
もしくはそのジャンル全体が締切にルーズなのかもしれん。
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 00:30:26 ID:BDkHqrKw
絶対申込むよー！と言ってた知り合いサークルからの申込が
一向にこないので、メールで聞いてみたら郵便事故だった事もある。
なので、自分の場合は予告してるのに来ない場合は
一応聞いてみるクチ。
一向にこないので、メールで聞いてみたら郵便事故だった事もある。
なので、自分の場合は予告してるのに来ない場合は
一応聞いてみるクチ。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 00:33:24 ID:VR6YlxOC
>320に同意。
抽選になったときに落としたら文句言われそうだから、催促するのはありえる。
サークルが「申込予定」と書いてて申込みを忘れてサイト更新せず放置、
サークルリストに載ってないからそのサークルのファンから問い合わせされる、
ということもあるし。
314はちょっと考えすぎだろう。
抽選になったときに落としたら文句言われそうだから、催促するのはありえる。
サークルが「申込予定」と書いてて申込みを忘れてサイト更新せず放置、
サークルリストに載ってないからそのサークルのファンから問い合わせされる、
ということもあるし。
314はちょっと考えすぎだろう。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 19:27:38 ID:BJzo+/01
チラシ話引きずってスマソ。
枚数と印刷会社によっては１色よりもフルカラーのほうが安くならない？
そんな理由でフルカラーチラシを使ってるのだが、時々同ジャンル主催から
無 駄 金 使 っ て ！
みたいに言われた(自ジャンルは１色が多い)
いや、経費節約なんだと叫びたい気分。
枚数と印刷会社によっては１色よりもフルカラーのほうが安くならない？
そんな理由でフルカラーチラシを使ってるのだが、時々同ジャンル主催から
無 駄 金 使 っ て ！
みたいに言われた(自ジャンルは１色が多い)
いや、経費節約なんだと叫びたい気分。
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 19:43:01 ID:IC7kMLCv
>324
うん。自分もそう思う。
単価計算したらフルカラーで一枚4～5円だったし。
使った印刷所、最近になって90ｇが基本料金に
入ってて激しくショックうけたけどｗ
うん。自分もそう思う。
単価計算したらフルカラーで一枚4～5円だったし。
使った印刷所、最近になって90ｇが基本料金に
入ってて激しくショックうけたけどｗ
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 20:33:23 ID:npCVCHaN
一人でチラシ配りの枚数について質問した>160です
その節では有難うございました
設営参加後19時までの約3時間で4500枚ほど配ることが出来ました
今日は風が強くなかったのでかなりスムーズでした
明日は寒くなるようですので指先がかじかみそうですね
その節では有難うございました
設営参加後19時までの約3時間で4500枚ほど配ることが出来ました
今日は風が強くなかったのでかなりスムーズでした
明日は寒くなるようですので指先がかじかみそうですね
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 03:55:52 ID:EUwhVZjB
>326
乙カレー。自分も行ったけどマイナージャンルだから
似た傾向の他ジャンルあわせても1000いかなかったよ。4500ってすごいな。
飛翔新興ジャンルのカプオンリーが自ジャンルにまで配ってて驚いた。
乙カレー。自分も行ったけどマイナージャンルだから
似た傾向の他ジャンルあわせても1000いかなかったよ。4500ってすごいな。
飛翔新興ジャンルのカプオンリーが自ジャンルにまで配ってて驚いた。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 19:22:39 ID:1f7Pbtwz
愚痴たれさせてくれ＿|￣|○
チラシ配布協力者募集したら何人か来たんだけどうち一人がDQN。
頻繁に自サイトを引っ越すからそのつどリンク変更しろとか、
チラシ配布の申請方法がわからんから全部手配してくれろとかな。
(本部に見本を持っていけばいいんだっての)
だったら協力するなんて言い出すな。
とうとう「イベントスペースの代金を…」まで言い出したから
「もともとの参加予定があるイベントだけで結構です」と返したよ。
もう、最悪。
チラシ配布協力者募集したら何人か来たんだけどうち一人がDQN。
頻繁に自サイトを引っ越すからそのつどリンク変更しろとか、
チラシ配布の申請方法がわからんから全部手配してくれろとかな。
(本部に見本を持っていけばいいんだっての)
だったら協力するなんて言い出すな。
とうとう「イベントスペースの代金を…」まで言い出したから
「もともとの参加予定があるイベントだけで結構です」と返したよ。
もう、最悪。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 21:59:47 ID:46n503hp
>327
マイナーゲームなのでゲーム系のところをメインにかなり広範囲に配りました
どこに伏兵が潜んでいるかわからないので総ざらいするつもりで
これでも何人がこのゲームを知ってるかと思うとOTL
>328乙華麗
大人な対応で返したのなら後はきにしないでいることだよ
気を取り直して良いイベントになるようｶﾞﾝｶﾞﾚ！
マイナーゲームなのでゲーム系のところをメインにかなり広範囲に配りました
どこに伏兵が潜んでいるかわからないので総ざらいするつもりで
これでも何人がこのゲームを知ってるかと思うとOTL
>328乙華麗
大人な対応で返したのなら後はきにしないでいることだよ
気を取り直して良いイベントになるようｶﾞﾝｶﾞﾚ！
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 22:24:59 ID:THT9bdif
１Ｃチラシ＝厨発言があったあのジャンル、
なかなかイ多なリア工主催がいるみたいだね…
開催決定してんのに掲示板でしか告知しないで
１ヶ月近くもサイト放置とか、
（その間主催は遊びまくり）
チラシ印刷が間に合わなくてコピ刷りとか、
開催決定前に「もし開催するなら行きますよ」って
名乗り出たサイトを『協力サイト様』として
勝手に紹介
あのジャンルだからこそ、なのかなぁ
なかなかイ多なリア工主催がいるみたいだね…
開催決定してんのに掲示板でしか告知しないで
１ヶ月近くもサイト放置とか、
（その間主催は遊びまくり）
チラシ印刷が間に合わなくてコピ刷りとか、
開催決定前に「もし開催するなら行きますよ」って
名乗り出たサイトを『協力サイト様』として
勝手に紹介
あのジャンルだからこそ、なのかなぁ
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 23:06:17 ID:ndNQVT3a
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 16:22:12 ID:jTC13eT0
相談ではなさそうだし中止・失敗ﾆﾔﾆﾔの方がいいのでは？
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 19:38:23 ID:ypN07Op9
最近開催に対するプレッシャーが強くなってたまりません。
みんなにガンガレガンガレ、もっとガンガレと言われてるようで。
企画した頃にはジャンルオンリーがぼちぼちあったのだけど開催日前後は
自分とこ以外のオンリーが数ヶ月無い状態になってしまって。
よくあるマターリしたオンリーを想定してたので正直胃が痛い。
皆さんプレッシャーはどうやって克服してます？
みんなにガンガレガンガレ、もっとガンガレと言われてるようで。
企画した頃にはジャンルオンリーがぼちぼちあったのだけど開催日前後は
自分とこ以外のオンリーが数ヶ月無い状態になってしまって。
よくあるマターリしたオンリーを想定してたので正直胃が痛い。
皆さんプレッシャーはどうやって克服してます？
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 19:52:44 ID:3h8UlwpX
>>333
どうしようもないので楽しみます。＜プレッシャー
自分には苦痛でもそれはほかの人の楽しみなのだから
プレッシャーかけられてるだけ幸せだと思うと結構楽。
がんがれ！痛みが大きいほど開催終了後の喜びも大きいから。
漏れのジャンル５月の同日にイベントかぶってるんだけど冬にどっちも
チラシまいて無かったよ…藻前らCMする気あるのですかと思った。
ネットがあるからいいやなのかな。
どうしようもないので楽しみます。＜プレッシャー
自分には苦痛でもそれはほかの人の楽しみなのだから
プレッシャーかけられてるだけ幸せだと思うと結構楽。
がんがれ！痛みが大きいほど開催終了後の喜びも大きいから。
漏れのジャンル５月の同日にイベントかぶってるんだけど冬にどっちも
チラシまいて無かったよ…藻前らCMする気あるのですかと思った。
ネットがあるからいいやなのかな。
ありが㌧
終了後の打ち上げで泣きそうな勢いだけどパンフや当日にはおくびも出さず
がんがってみるよ。
終了後の打ち上げで泣きそうな勢いだけどパンフや当日にはおくびも出さず
がんがってみるよ。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 21:51:42 ID:0JB9bvPc
ジャンルオンリーで微妙なＣＰの配置ってどうしてますか？
自分のところは、キャラが色々なグループに別れていて
大抵はグループ内ＣＰだったり、違っても多数派だとそれだけ固めたりできるんですが…
今悩んでいるのは、グループ○のＡ×グループ●のＢ（どちらもマイナー）
のサークルさんの配置です。（○と●は敵対関係）
グループ○は最大派閥ですが、Ａを扱っているサークルさんは居ません。
●のＢ×グループ●の別キャラというＣＰがあるのですが、
その隣なのもどうかなと思っています。
越グループ少数派ＣＰの扱いは皆さんどうしていますか？
その他配置だとさらにグループも離れたなかにぽつんとおいてしまうことになるので悩んでます。
自分のところは、キャラが色々なグループに別れていて
大抵はグループ内ＣＰだったり、違っても多数派だとそれだけ固めたりできるんですが…
今悩んでいるのは、グループ○のＡ×グループ●のＢ（どちらもマイナー）
のサークルさんの配置です。（○と●は敵対関係）
グループ○は最大派閥ですが、Ａを扱っているサークルさんは居ません。
●のＢ×グループ●の別キャラというＣＰがあるのですが、
その隣なのもどうかなと思っています。
越グループ少数派ＣＰの扱いは皆さんどうしていますか？
その他配置だとさらにグループも離れたなかにぽつんとおいてしまうことになるので悩んでます。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 21:58:03 ID:b1Nvqpwp
微妙なのも分かるが、受けで固めておいたほうが親切だと思う。
たしか企業イベントでもそうしてると思うけど。
全く関係ないところに配置するほうが寂しいし、買い手にも「攻めは問わない・総受けどんとこい」と
いう人がいるので、そういう意味でも。
ただし、その別カプと仲が悪かったり、お互い敵対しているようなカプ同志なら微妙に離して
おいたほうがいい。
この辺は主催としてリサーチしてくれ。
たしか企業イベントでもそうしてると思うけど。
全く関係ないところに配置するほうが寂しいし、買い手にも「攻めは問わない・総受けどんとこい」と
いう人がいるので、そういう意味でも。
ただし、その別カプと仲が悪かったり、お互い敵対しているようなカプ同志なら微妙に離して
おいたほうがいい。
この辺は主催としてリサーチしてくれ。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 22:06:20 ID:0JB9bvPc
>>337
●のＢ受は１サークルさんだけなんです。（Ｂ自体マイナーだが攻めが主流）
間にオールキャラとか挟むのも…と思っています。
別イベントでは○の別カプと●のＢ攻めの間に配置されていたようです。
とりあえず端に配置して、隣をどうするか…
●のＢ受は１サークルさんだけなんです。（Ｂ自体マイナーだが攻めが主流）
間にオールキャラとか挟むのも…と思っています。
別イベントでは○の別カプと●のＢ攻めの間に配置されていたようです。
とりあえず端に配置して、隣をどうするか…
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 22:21:37 ID:b1Nvqpwp
>338
他にＢ受けがないのなら、Ａ攻めでそろえるしかないんだけど、Ａ攻めもないんだよね？
それならＢ攻めの隣くらいしか適当な位置はないかも。
キャラがかすりもしないような場所だと隔離になっちゃうから、せめて片方のキャラが
同じところにしておいたほうがいいと思う。
気になるのなら、Ｂ攻めのお向かいの机の端に配置して、その横からオールキャラや
マイナーカプを配置するという手もある。
他にＢ受けがないのなら、Ａ攻めでそろえるしかないんだけど、Ａ攻めもないんだよね？
それならＢ攻めの隣くらいしか適当な位置はないかも。
キャラがかすりもしないような場所だと隔離になっちゃうから、せめて片方のキャラが
同じところにしておいたほうがいいと思う。
気になるのなら、Ｂ攻めのお向かいの机の端に配置して、その横からオールキャラや
マイナーカプを配置するという手もある。
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 00:58:05 ID:exWTXDFZ
ゴメソ、見つからないので質問。
台/東/区/民でイベント計画してたんだけど
そういえばこのスレで同人イベントにはもう使えないみたいな書き込みを過去に
見た記憶があるんですが…確か台/東でしたよね？
台/東/区/民でイベント計画してたんだけど
そういえばこのスレで同人イベントにはもう使えないみたいな書き込みを過去に
見た記憶があるんですが…確か台/東でしたよね？
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 01:59:53 ID:9crnJt3I
>340
確かにその話がちょっと前に出た。
１１月ごろだっけ？
でも私が１２月に直接事務所に言った時は、
何も言われなかった…。
同人イベントなら当分空きが無いとは言われたけど、
貸さないとは言われなかった。
実際はどうなのか不明。
会場の候補に入ってるのなら電話で問い合わせてみるといいと思う。
確かにその話がちょっと前に出た。
１１月ごろだっけ？
でも私が１２月に直接事務所に言った時は、
何も言われなかった…。
同人イベントなら当分空きが無いとは言われたけど、
貸さないとは言われなかった。
実際はどうなのか不明。
会場の候補に入ってるのなら電話で問い合わせてみるといいと思う。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 09:13:53 ID:XNoUXvhN
２chで不確定な情報を募るより、聞けば大元が答えてくれるんだからまずはそちらへ。
最近会場に直接聞けばいいのにって質問増えたな。
めんどくさがりが増えてるのか？
最近会場に直接聞けばいいのにって質問増えたな。
めんどくさがりが増えてるのか？
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 13:26:49 ID:6PpXcubr
まず会場に聞いて、いつも「空いてない」と言われるとか、貸さないと言われてから、こちらて経緯とか対処とかを考えるべきだろうな。
貸してもらえるなら、それでＯＫなんたから。
借りられるのかを聞いても、何も不利益は無いだろうし誰にも迷惑にはならないと思うぞ。
貸してもらえるなら、それでＯＫなんたから。
借りられるのかを聞いても、何も不利益は無いだろうし誰にも迷惑にはならないと思うぞ。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 13:38:34 ID:2Rpl6i95
今日は休日だからor夜だから「急ぎで聞きたい」という理由もあった気がする。
1日2日問い合わせを待てないくらい焦ってるイベントっていうのは何だか嫌。
会場予約前なら、その間に考える事は山ほどあると思うんだけど。
最近、盛り上がりの勢いで「1日でも早く開催したい」ってのを優先で、
計画を練らずにイベントを立ち上げる人がいる。
会場を取ってサイト作ってからイベント内容を考えるって何なんだろう。
何度か巻き込まれそうになって断ったんだけど、人の忠告なんて聞きやしない。
そのくせ人目につくところでは「色々教えて下さいね」なんて言ってる。
協力としてうちのイベント名を使われたら泣くに泣けないよ・・・。
1日2日問い合わせを待てないくらい焦ってるイベントっていうのは何だか嫌。
会場予約前なら、その間に考える事は山ほどあると思うんだけど。
最近、盛り上がりの勢いで「1日でも早く開催したい」ってのを優先で、
計画を練らずにイベントを立ち上げる人がいる。
会場を取ってサイト作ってからイベント内容を考えるって何なんだろう。
何度か巻き込まれそうになって断ったんだけど、人の忠告なんて聞きやしない。
そのくせ人目につくところでは「色々教えて下さいね」なんて言ってる。
協力としてうちのイベント名を使われたら泣くに泣けないよ・・・。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 14:20:15 ID:6PpXcubr
ジャンルにもよるんだろうけど。
都内だけで毎月３回も４回も開かれる作品ジャンルだったら、一刻も早く会場を押さえてサイトを開いてリンクで告知、
という事情もあるんたろうなぁ、早い者勝ちだから。
金岡とか低級とか具とか種とか。
漏れのように同じ作品の即売会は都内では（今年は）他には無い、というのとは違いすぎるなぁ。
放送中のＴＶアニメなんだけどなぁ。
都内だけで毎月３回も４回も開かれる作品ジャンルだったら、一刻も早く会場を押さえてサイトを開いてリンクで告知、
という事情もあるんたろうなぁ、早い者勝ちだから。
金岡とか低級とか具とか種とか。
漏れのように同じ作品の即売会は都内では（今年は）他には無い、というのとは違いすぎるなぁ。
放送中のＴＶアニメなんだけどなぁ。
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 21:11:05 ID:5h0JSzyN
>345
>344の言ってるのは「早く開催したくて」という事なので
会場取り→告知の間が短いというのではなくて
募集期間が短いという事ではないかと。
ちょっと思い出す事がある。
それまでオンリーが全くなかったジャンルでイベントを計画したんだけど
会場取りの前日に急に別のオンリーが告知を開始した。
主催が全く聞いたことのないサークルだったのでサイトの日記をチェックしたら
はまった→オンリーやりたい→会場取ってきた→告知開始
が１週間もなかった。
本当に小さなジャンルで多少時期がずれても参加者奪い合いになると予想できたから
うちは開催時期を半年ずらしたんだけど、あの時はもうむかついたのなんのって。
･･････けど、そこのサークルは主催経験有りでしっかりしてたし
イベントも盛り上がったし、ジャンルも盛り上がった。
更に半年後の自イベントが当初計画より盛り上がったのもそこのおかげだと思う。
今は感謝してる。結果論だけど。
>344の言ってるのは「早く開催したくて」という事なので
会場取り→告知の間が短いというのではなくて
募集期間が短いという事ではないかと。
ちょっと思い出す事がある。
それまでオンリーが全くなかったジャンルでイベントを計画したんだけど
会場取りの前日に急に別のオンリーが告知を開始した。
主催が全く聞いたことのないサークルだったのでサイトの日記をチェックしたら
はまった→オンリーやりたい→会場取ってきた→告知開始
が１週間もなかった。
本当に小さなジャンルで多少時期がずれても参加者奪い合いになると予想できたから
うちは開催時期を半年ずらしたんだけど、あの時はもうむかついたのなんのって。
･･････けど、そこのサークルは主催経験有りでしっかりしてたし
イベントも盛り上がったし、ジャンルも盛り上がった。
更に半年後の自イベントが当初計画より盛り上がったのもそこのおかげだと思う。
今は感謝してる。結果論だけど。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 21:30:34 ID:R+eoO0wU
サークル参加の側からの質問ですが、もしよろしければお教え下さい。
1/16に開催される予定のとあるオンリーにサークル参加で参加を申し込みました。
12月の上旬にサークル参加締め切りで、現段階でサークルチケットはまだ届いていません。
開催日1週間前までにチケットが届かなければ連絡を、との記述がイベントサイトにはあります。
まだそれまでに数日期間があるのでなんともいえないのですが、もし土曜の時点でチケットが
届かなかった場合、その時点でメールにて問い合わせをさせて頂いても失礼にならないでしょうか。
告知サイトに動きが全くなく掲示板のレスが放置されていて、主催様の個人サイトの日記を見ると
12月下旬すぎの段階で準備をほとんどしていないとの記述もあり、また1/10が祝日なこともあり
我が儘だとは思うのですがとても心配です。
1/16に開催される予定のとあるオンリーにサークル参加で参加を申し込みました。
12月の上旬にサークル参加締め切りで、現段階でサークルチケットはまだ届いていません。
開催日1週間前までにチケットが届かなければ連絡を、との記述がイベントサイトにはあります。
まだそれまでに数日期間があるのでなんともいえないのですが、もし土曜の時点でチケットが
届かなかった場合、その時点でメールにて問い合わせをさせて頂いても失礼にならないでしょうか。
告知サイトに動きが全くなく掲示板のレスが放置されていて、主催様の個人サイトの日記を見ると
12月下旬すぎの段階で準備をほとんどしていないとの記述もあり、また1/10が祝日なこともあり
我が儘だとは思うのですがとても心配です。
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 22:31:58 ID:ogJf0ZNa
郵便の配達を考えたら日曜日は配達されないから、土曜の時点で届いてなければ
「１週間前に届いていない」ことになる。
から９日に届かなかったらメールをしても全く問題ないよ。
「１週間前に届いていない」ことになる。
から９日に届かなかったらメールをしても全く問題ないよ。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 00:59:34 ID:JJM+YM9V
締め切りからサイト放置、レス放置でチケット不着…いつものパターンだね。
というか激しく心当たりがある。合同主催でｹﾄｺﾑに登録してないイベント？
もしビンゴだったら今からでもメール送ってみては？と思わないでもない。
９日以降も無しのつぶてならトラブルスレ逝きだね。
というか激しく心当たりがある。合同主催でｹﾄｺﾑに登録してないイベント？
もしビンゴだったら今からでもメール送ってみては？と思わないでもない。
９日以降も無しのつぶてならトラブルスレ逝きだね。
>348-349
レスありがとうございます。
土曜日の時点でチケットが送られてこなかったらメールしてみようと思います。
>349
ビンゴです。一度会場変更と、サークル参加の締め切り延長がありました。
告知サイトはサークル締め切り延長の時点で更新が止まっています。
メールは別件の問い合わせで一度送信したことがあるのですが返信が来ませんでした。
そのかわり問い合わせ内容が割とすぐ更新されたのでいいかな、と思っていたのですが…
お答えいただきありがとうございました。
レスありがとうございます。
土曜日の時点でチケットが送られてこなかったらメールしてみようと思います。
>349
ビンゴです。一度会場変更と、サークル参加の締め切り延長がありました。
告知サイトはサークル締め切り延長の時点で更新が止まっています。
メールは別件の問い合わせで一度送信したことがあるのですが返信が来ませんでした。
そのかわり問い合わせ内容が割とすぐ更新されたのでいいかな、と思っていたのですが…
お答えいただきありがとうございました。
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/08 23:04:52 ID:YN6toOCd
あげ
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/13 21:40:11 ID:YQo5A6FJ
340です、その節はｽﾏｿ。
良い日程で希望通りの規模で借りられました。
同人がダメってことはないみたい。
良い日程で希望通りの規模で借りられました。
同人がダメってことはないみたい。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 01:37:37 ID:GDdq7JEE
トラブルスレの方が良かったらｽﾏｿ
たこやきの国の区民センター問題を調べ上げて
即売会で区民借りても問題ないことを証明してくれた神がいたので貼っておきますね。
今後たこやきの国のオンリー事情が明るくなるといいな。
ttp://tpot.jp/~clione/shinsekai/statement.html
たこやきの国の区民センター問題を調べ上げて
即売会で区民借りても問題ないことを証明してくれた神がいたので貼っておきますね。
今後たこやきの国のオンリー事情が明るくなるといいな。
ttp://tpot.jp/~clione/shinsekai/statement.html
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 02:25:25 ID:cPgmYn1p
す、すごい…！！
まさに神だ。いや、それより前に関東者だったので大阪の区民が
こんなことになっていたのを知らなかった。
がんばれ大阪。
まさに神だ。いや、それより前に関東者だったので大阪の区民が
こんなことになっていたのを知らなかった。
がんばれ大阪。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 08:38:21 ID:iT0aiTLd
大阪区民の問題は耳にしていたが、論拠である「区役所附設会館規則10条3項で
いかなる販売も禁止されている」が嘘だったというのがすごいな。
いかなる販売も禁止されている」が嘘だったというのがすごいな。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 10:03:09 ID:I7Wj49+v
>355
いままで誰も確認する人がいなかったのも、驚きだけどｗ
いままで誰も確認する人がいなかったのも、驚きだけどｗ
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 10:17:30 ID:wMz0bwTe
ｸﾐﾝセンターを使ったことはないのでまた聞きなんだが、同人誌即売会は販売でなく頒布だから
グレーゾーンで使用可だったと聞いたことがある。
ただ、当時の自分としてはサークル→買い手には頒布でも、主催→サークルへのスペース代は
販売になるんじゃないかと思っていたので「？」だったな。
実際数年前までは区民も「借りてくれるだけありがたい」体制だったのか、分かっててスルー
してたみたい。
グレーゾーンで使用可だったと聞いたことがある。
ただ、当時の自分としてはサークル→買い手には頒布でも、主催→サークルへのスペース代は
販売になるんじゃないかと思っていたので「？」だったな。
実際数年前までは区民も「借りてくれるだけありがたい」体制だったのか、分かっててスルー
してたみたい。
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 10:35:35 ID:WqCRLc2A
>357
>353のリンク先ちゃんと読んだ？
許可のない販売は禁止名だけで、区民センター側の許可があれば販売OKなんだよ。
>353のリンク先ちゃんと読んだ？
許可のない販売は禁止名だけで、区民センター側の許可があれば販売OKなんだよ。
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 12:10:13 ID:b15BS7z5
大阪市例規データベース
ttp://www2.city.osaka.jp/reiki/Li00_Logout.exe?UTDIR=D:\EFServ2\ss0000139C\GUEST
の第11類 社会福祉 第6章 会 館の2ページ目一番下に区役所附設会館規則がある。
>357
又聞きやら噂ではなく自分の目で見て何が正しいか判断して欲しい。
ttp://www2.city.osaka.jp/reiki/Li00_Logout.exe?UTDIR=D:\EFServ2\ss0000139C\GUEST
の第11類 社会福祉 第6章 会 館の2ページ目一番下に区役所附設会館規則がある。
>357
又聞きやら噂ではなく自分の目で見て何が正しいか判断して欲しい。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 12:36:59 ID:3on77lj3
>サークル→買い手には頒布だから販売じゃない
これも根拠のない噂じゃないかな。
頒布は配って広く行き渡らせる事を言うけど、
それに金銭の授受を伴ったら世間一般では販売にあたると思うんだけど。
これも根拠のない噂じゃないかな。
頒布は配って広く行き渡らせる事を言うけど、
それに金銭の授受を伴ったら世間一般では販売にあたると思うんだけど。
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 15:31:00 ID:9QTws+xR
そうなんだけど、でも
頒布はやっぱり販売とは違う。
実は自分は某市の市民会館で小さなイベントを
定期的に開いてる者なんだけど、
はじめてそこでイベント用として借りようとしたとき
係のおじさんが
「こういう公営の会館では販売行為は認められてないから
"同人誌展示会"で"頒布"という名目で借りてね」
とわざわざアドバイスしてくれた。
やってる行為は同じでも名目の違い（というか厳密な意味の違い）で
ずいぶん変わるものなんだなとその時はじめて知った。
頒布はやっぱり販売とは違う。
実は自分は某市の市民会館で小さなイベントを
定期的に開いてる者なんだけど、
はじめてそこでイベント用として借りようとしたとき
係のおじさんが
「こういう公営の会館では販売行為は認められてないから
"同人誌展示会"で"頒布"という名目で借りてね」
とわざわざアドバイスしてくれた。
やってる行為は同じでも名目の違い（というか厳密な意味の違い）で
ずいぶん変わるものなんだなとその時はじめて知った。
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 15:50:52 ID:2IR+d3rS
>361
だからそりゃ自治体・管理者の違いでなんとでもルールも違うだろうよ。
あくまでも>353から始まっている話題は「たこやき国の区民センター」における
同人誌販売が是か非かということなんだから。
だからそりゃ自治体・管理者の違いでなんとでもルールも違うだろうよ。
あくまでも>353から始まっている話題は「たこやき国の区民センター」における
同人誌販売が是か非かということなんだから。
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 16:09:30 ID:ApuOfWJa
>「こういう公営の会館では販売行為は認められてないから
>"同人誌展示会"で"頒布"という名目で借りてね」
>とわざわざアドバイスしてくれた。
もし販売している事がばれて問題になったとき、その係りのおじさんは
「頒布としか聞いてない。まさか販売するとは思わなかった。」と
主催に全責任を押し付けるんじゃないか？
そういう借り方はもしもの時に危険だよ。一応契約なんだから。
>"同人誌展示会"で"頒布"という名目で借りてね」
>とわざわざアドバイスしてくれた。
もし販売している事がばれて問題になったとき、その係りのおじさんは
「頒布としか聞いてない。まさか販売するとは思わなかった。」と
主催に全責任を押し付けるんじゃないか？
そういう借り方はもしもの時に危険だよ。一応契約なんだから。
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 16:15:30 ID:fyooUpak
うちも公営会場の時は似たようなこといわれたよ。
販売禁止ではなく、販売の場合賃料が跳ね上がるタイプの会場なんだけど
「この場合の販売というのは、もっと高額な取引を想定している。同人誌程度の金額なら
こちらでは販売ととらないので、元の賃料でかまわない。ただ即売会と明記されてしまうと
うるさい人から面倒なツッコミがきかねないので、告知に即売会という単語を使わないでくれ」
といわれた。
販売禁止というのを、金銭の収受そのものではなくて
布団だの絵だのの即売会の場にされちゃ困る、ってだけでいってるところもあるようだから
会場側が実態を把握していて、それでいいというならいいんじゃないの？
販売禁止ではなく、販売の場合賃料が跳ね上がるタイプの会場なんだけど
「この場合の販売というのは、もっと高額な取引を想定している。同人誌程度の金額なら
こちらでは販売ととらないので、元の賃料でかまわない。ただ即売会と明記されてしまうと
うるさい人から面倒なツッコミがきかねないので、告知に即売会という単語を使わないでくれ」
といわれた。
販売禁止というのを、金銭の収受そのものではなくて
布団だの絵だのの即売会の場にされちゃ困る、ってだけでいってるところもあるようだから
会場側が実態を把握していて、それでいいというならいいんじゃないの？
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 16:24:17 ID:ApuOfWJa
問題が起こらないか、起こっても会場側が実態を把握していたと証言してくれればね。
こういったことも納得した上で主催が「それでいい」と思えるならいいと思うよ。
こういったことも納得した上で主催が「それでいい」と思えるならいいと思うよ。
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 17:19:31 ID:u8Z8f50a
会場の利用率を上げることができる上に
いざという時は知らぬ存ぜぬで逃げられる名目変えは
会場にとっては都合の良いやり方だけど
借主にとっては不利な感じがするね。
いざという時は知らぬ存ぜぬで逃げられる名目変えは
会場にとっては都合の良いやり方だけど
借主にとっては不利な感じがするね。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 22:13:38 ID:3IioV6FC
えらい攻撃的だな。
なんかあったのかい？
なんかあったのかい？
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 23:20:05 ID:nuy5MCYP
昔だけど「販売行為はしません」と契約して、当日は普通の同人誌即売会だったので
会場の人がたいへんお怒りで本部に来て契約違反の詫びと契約書の変更と
追加料金の即時支払いを求めてイベントが中断した厨イベントもあったよ。
会場の人がたいへんお怒りで本部に来て契約違反の詫びと契約書の変更と
追加料金の即時支払いを求めてイベントが中断した厨イベントもあったよ。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 23:36:21 ID:pwFRI9BH
激しく流れ豚ぎりですが
チラシ配布協力者さんに、
「参加があった場合はスペース確定」
とか以外に個別でお礼って必要ですか？
チラシ配布協力者さんに、
「参加があった場合はスペース確定」
とか以外に個別でお礼って必要ですか？
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 23:40:23 ID:FZ3psO5q
>369
結構ガイシュツな質問だけど
自分の場合はそれにパンフ無料、ちょっとした差し入れ。
お礼があるとわかるとそれ目当てで来る人もいる・・・。
結構ガイシュツな質問だけど
自分の場合はそれにパンフ無料、ちょっとした差し入れ。
お礼があるとわかるとそれ目当てで来る人もいる・・・。
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 23:44:32 ID:4tkA6XBb
>369
自分は何もしなかった。
他イベントのチラシ配布協力したときも何も貰ったことない。
お礼の言葉は何度も言われたし言ったけどね。
ジャンルによるんじゃない？
自分は何もしなかった。
他イベントのチラシ配布協力したときも何も貰ったことない。
お礼の言葉は何度も言われたし言ったけどね。
ジャンルによるんじゃない？
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 23:50:25 ID:uXG9Qp01
スペース確定と、当日にちょっとしたものを差し入れついでに
挨拶行くくらいかな。
挨拶行くくらいかな。
ご回答ありがとうございました。
あまり相手が重くならないような、
そっとしたものを差し入れようかと思います。
あまり相手が重くならないような、
そっとしたものを差し入れようかと思います。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 02:46:20 ID:GswPTliP
豚切りですが私も質問させてください。
来場者全員に記念グッズを配りたいと思っています。
以前主催した時にはクリアファイルを作ったのですが、かなり好評でした。
個人的にはクリアファイルのように実用性も兼ねつつ、
（文字やデザインだけでなく）イラストを載せられるようなグッズをまた作りたいと考えています。
皆様どんなグッズを今まで作られましたか？
ちなみに私の経験で今まで貰ったのは、布バッグ、クリアファイル、タオル、
シャーペン、消しゴム…といった感じでした。
来場者全員に記念グッズを配りたいと思っています。
以前主催した時にはクリアファイルを作ったのですが、かなり好評でした。
個人的にはクリアファイルのように実用性も兼ねつつ、
（文字やデザインだけでなく）イラストを載せられるようなグッズをまた作りたいと考えています。
皆様どんなグッズを今まで作られましたか？
ちなみに私の経験で今まで貰ったのは、布バッグ、クリアファイル、タオル、
シャーペン、消しゴム…といった感じでした。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 02:58:36 ID:9zqAn6tm
パンフとセット販売だったけど携帯クリーナーは良かった。
可愛くて使う用と保存用と買ってしまったよ。
自分が作った話じゃなくてごめん。自分の案はダメそうだ。
可愛くて使う用と保存用と買ってしまったよ。
自分が作った話じゃなくてごめん。自分の案はダメそうだ。
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 03:02:01 ID:svqjVx2z
>374
携帯ストラップ作ったよ、作品中に出てくる動物の模様を模して作ったら好評だった
一見するとただのアーティスティックな模様だから普段使いとして使ってもらえているようだ
>375
クリーナーも実用度ありそう、今度やってみよう
携帯ストラップ作ったよ、作品中に出てくる動物の模様を模して作ったら好評だった
一見するとただのアーティスティックな模様だから普段使いとして使ってもらえているようだ
>375
クリーナーも実用度ありそう、今度やってみよう
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 17:18:57 ID:e7M94a5W
うちはミニボールペン作ったよ。パンフの入稿を早めにして自宅発送にして
表紙の右上をパンチ穴をあけていった。
そのボールペンが携帯ストラップのヒモ？みたいなのがついてるので
そこに通してもらえればペンつきパンフになった。
チェックするのに便利と喜ばれました。
表紙の右上をパンチ穴をあけていった。
そのボールペンが携帯ストラップのヒモ？みたいなのがついてるので
そこに通してもらえればペンつきパンフになった。
チェックするのに便利と喜ばれました。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 01:19:38 ID:4ppbHRHI
＞374
ノベルティは一切いらね。特に主催のイラスト入りのとかはいらね。
という参加者も多いのを忘れないでほしい。
ジャンルによると思うけどね。
ノベルティは一切いらね。特に主催のイラスト入りのとかはいらね。
という参加者も多いのを忘れないでほしい。
ジャンルによると思うけどね。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 05:18:01 ID:Y9uB/I2/
ノベルティ作りたいなあ、と思っても>378のような意見の人も絶対いるから、
思いとどまるんだよね。その分パンフ安くしたいとか考えてしまう。
よっぽど予算が余ったならいいけど、小規模イベントだから
ギリギリ黒出すのが精一杯だし。
サイトまわって調べては高くて諦めている。
ミニペン、クリアファイル、紙コースターあたりは安価でやりやすいよね。
昔近藤さん配ったイベントを複数聞いた事あるけど、自分が参加者だったら引きまくるな。
思いとどまるんだよね。その分パンフ安くしたいとか考えてしまう。
よっぽど予算が余ったならいいけど、小規模イベントだから
ギリギリ黒出すのが精一杯だし。
サイトまわって調べては高くて諦めている。
ミニペン、クリアファイル、紙コースターあたりは安価でやりやすいよね。
昔近藤さん配ったイベントを複数聞いた事あるけど、自分が参加者だったら引きまくるな。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 07:08:47 ID:wc0PlaBK
男性向けならティッシュペーパーなｗ
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 09:09:48 ID:z+LJAKDj
>379
え？ ノベルティをパンフ代に上乗せなんかするの？
自分は黒はでないけど、好きでやってるから自分のお金持ち出しでやってるよ。
所詮ノベルティは主催の自己満足なんだから。
自分は11月開催だったので、次の年の卓上カレンダーを作ったよ。
使わない人は使わないだろうけど、12人の神絵師さんが参加してくれたので
好評だった。
え？ ノベルティをパンフ代に上乗せなんかするの？
自分は黒はでないけど、好きでやってるから自分のお金持ち出しでやってるよ。
所詮ノベルティは主催の自己満足なんだから。
自分は11月開催だったので、次の年の卓上カレンダーを作ったよ。
使わない人は使わないだろうけど、12人の神絵師さんが参加してくれたので
好評だった。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 13:55:09 ID:XqmqWhyG
参加者は主催の懐事情なんか分からないから
ノベルティが付いたというだけで
「こんなもんつけるくらいならパンフの値段を下げろよ」とか思うんだよ。
そんなもんさ。
ノベルティが付いたというだけで
「こんなもんつけるくらいならパンフの値段を下げろよ」とか思うんだよ。
そんなもんさ。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 14:04:43 ID:zmDUIIw+
実際にパンフ代が パンフ＋ノベルティ込み なのか パンフのみ（ノベルティはおまけ）
の値段なのかは参加者にはわからんよな。
うちは１スペサークル参加費に
机半分＋椅子二脚＋パンフ一冊＋参加証郵送代＋ノベルティひとつ
を込みで頂いたけど、それでも「パンフ二冊タダにしろ」という意見が出た。
二千円代じゃそれが限界だった。
の値段なのかは参加者にはわからんよな。
うちは１スペサークル参加費に
机半分＋椅子二脚＋パンフ一冊＋参加証郵送代＋ノベルティひとつ
を込みで頂いたけど、それでも「パンフ二冊タダにしろ」という意見が出た。
二千円代じゃそれが限界だった。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 14:25:29 ID:RtmAF39t
パンフ代が正規の値段もしくはちょい安いくらいだったら、ノベルティ代込みとは思わないな。
明らかにぼってるのにノベルティがついてたらノベルティがないぶん安くしろと思うけど。
明らかにぼってるのにノベルティがついてたらノベルティがないぶん安くしろと思うけど。
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 14:41:15 ID:obn5AQ32
誤爆った
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 15:17:16 ID:GS+JhW5F
記念グッズ類はイベント予算の外で作り、希望者だけに買ってもらう。
どちらかというと受けを狙ったちょっとした物が多いかな。
自ジャンルではそれで文句が出る事はないけど、まったりジャンルだからかな。
どちらかというと受けを狙ったちょっとした物が多いかな。
自ジャンルではそれで文句が出る事はないけど、まったりジャンルだからかな。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 22:10:11 ID:76YScRQx
ノベルティもアンソロと同じで、欲しい人だけ購入なら文句は無いかもな。
でも、それだと記念品という意味か無いと思う人も多いかも。
漏れが手伝った即売会は、ノベルティに文鎮を作ったのだが。
「この記念品は主催のポケットマネーからのプレゼントです」と説明を付けていたな。
まぁ、だれが見ても赤字なイベントだったけど。
でも、それだと記念品という意味か無いと思う人も多いかも。
漏れが手伝った即売会は、ノベルティに文鎮を作ったのだが。
「この記念品は主催のポケットマネーからのプレゼントです」と説明を付けていたな。
まぁ、だれが見ても赤字なイベントだったけど。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 10:43:08 ID:22ajG8VI
自分の知っているイベントは、そういう記念グッズを
「無料配布です。欲しい人だけどうぞ。こちらはパンフレット
代には含まれていません」と但し書きして別配布してたな。
たっぷり作ってあったからか、結構人が持っていってたけど
(中にはいくつもとる人まで)終了後まで数個残っていた。
「無料配布です。欲しい人だけどうぞ。こちらはパンフレット
代には含まれていません」と但し書きして別配布してたな。
たっぷり作ってあったからか、結構人が持っていってたけど
(中にはいくつもとる人まで)終了後まで数個残っていた。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 11:50:49 ID:XkGNXVN9
イベントの規模や、参加費、パンフ代、主催者自腹とか
状況によって異なるし、一概に言えないよね。
主催が有名サークルで、ほぼ信者の集いみたいなイベントだったら
パンフが高くてグッズがついていても文句は出ないと思うし。
状況によって異なるし、一概に言えないよね。
主催が有名サークルで、ほぼ信者の集いみたいなイベントだったら
パンフが高くてグッズがついていても文句は出ないと思うし。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 11:54:42 ID:bLfufkup
>389
そういうイベントに主催信者ではないのにうっかり参加申し込みしてしまうと
悲惨な目に遭うんだよね･･･。申し込む時はどんなイベントなのか
きちんと見極めなければいけないよな。
そういうイベントに主催信者ではないのにうっかり参加申し込みしてしまうと
悲惨な目に遭うんだよね･･･。申し込む時はどんなイベントなのか
きちんと見極めなければいけないよな。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 12:53:32 ID:On2JfpMK
以前スタッフ参加したイベントでは、サークル直参の方はイベント合わせに
新刊を出したら記念品として粗品をプレゼントとチラシに書いていたら、
参加した全部のサークルが新刊を出してくれました。
新刊の確認を一々全部のサークルにしていくので手間がかかって
大変だったけど、こっちが思う以上に喜んでもらえたようでした。
一般の人には手に入らないノベルティだったけど、文句は出なかったな。
ちなみにイベント名とジャンルキャラが小さく入った単色のメモ帳でした。
新刊を出したら記念品として粗品をプレゼントとチラシに書いていたら、
参加した全部のサークルが新刊を出してくれました。
新刊の確認を一々全部のサークルにしていくので手間がかかって
大変だったけど、こっちが思う以上に喜んでもらえたようでした。
一般の人には手に入らないノベルティだったけど、文句は出なかったな。
ちなみにイベント名とジャンルキャラが小さく入った単色のメモ帳でした。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 13:26:30 ID:mvLxkTs8
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 13:46:06 ID:Gsk3u0hg
>392
押し付けがましいかな？
自分は明記してくれてる方がいい。
欲しいと思ったらいただくしいらないと思ったらもらわない。
パンフ代に含まれてるんじゃ？って勘繰る必要もないし。
押し付けがましいかな？
自分は明記してくれてる方がいい。
欲しいと思ったらいただくしいらないと思ったらもらわない。
パンフ代に含まれてるんじゃ？って勘繰る必要もないし。
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 13:58:08 ID:DE9GlTkO
勘繰られたくなくて売りたくないなら、「イベントに関係ない
主催サークルの無料配布グッズ」として出せばいいのでは…。
最近>391みたいな新刊特典も見かけるね。
新刊の確認にかかる時間次第だなあ。
主催サークルの無料配布グッズ」として出せばいいのでは…。
最近>391みたいな新刊特典も見かけるね。
新刊の確認にかかる時間次第だなあ。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 14:12:07 ID:mvLxkTs8
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 16:54:35 ID:0SCg8Lak
つーか上でも散々やりとりされているように、
グッズを配布することによってパンフ代に上乗せされているのでは？
といらぬ詮索をされないためのお断りみたいなもんでしょ
＞「こちらはパンフレット代には含まれていません」
過去にそういうのがあったから明記してるんじゃないの？
全員が>>395みたいな納得の仕方はしてくれないだろうしな。
グッズを配布することによってパンフ代に上乗せされているのでは？
といらぬ詮索をされないためのお断りみたいなもんでしょ
＞「こちらはパンフレット代には含まれていません」
過去にそういうのがあったから明記してるんじゃないの？
全員が>>395みたいな納得の仕方はしてくれないだろうしな。
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 16:59:14 ID:5hWoRPes
でも含まれていませんといったからって含まれてないとは限らないわけで
詮索する人は何とでも詮索する
詮索する人は何とでも詮索する
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 17:30:23 ID:D0DXJf07
別に言わなくてもいいことを宣言する意味って？
397のように思う人もいるし、逆にやましいからわざわざ「違いますよ」言っているんじゃないかと
思う人もいるんじゃないかな。
>389の上２行でＦＡだと思う。
397のように思う人もいるし、逆にやましいからわざわざ「違いますよ」言っているんじゃないかと
思う人もいるんじゃないかな。
>389の上２行でＦＡだと思う。
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 18:06:23 ID:SO251qKm
うちはﾏﾀｰﾘ大人ジャンルだから、もしグッズをやったとしても文句言われる事はないな。
グッズに興味なかったのでやらなかったけど。
そこまで言われたりする可能性のあるジャンルなら、
最初からやらない方がいいんじゃないかと思った。
グッズって、それでもやろうと思うもんなの？
パンフ代を安くするとか、当日サークルにワンコイン返金するとかって方法じゃだめ？
グッズに興味なかったのでやらなかったけど。
そこまで言われたりする可能性のあるジャンルなら、
最初からやらない方がいいんじゃないかと思った。
グッズって、それでもやろうと思うもんなの？
パンフ代を安くするとか、当日サークルにワンコイン返金するとかって方法じゃだめ？
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 19:31:32 ID:Q1QF8iTf,
すぐ上のログを幾つか読めば分かると思うんだが、
グッズは参加者へのサービスと言うより主催の自己満足なんだよ。
でも、作るからには参加者にも楽しんで欲しいから、
参加者に喜ばれるグッズをいろいろ考えているわけだ。
>パンフ代を安くするとか、当日サークルにワンコイン返金する
とは次元の違う話。
グッズは参加者へのサービスと言うより主催の自己満足なんだよ。
でも、作るからには参加者にも楽しんで欲しいから、
参加者に喜ばれるグッズをいろいろ考えているわけだ。
>パンフ代を安くするとか、当日サークルにワンコイン返金する
とは次元の違う話。
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 20:01:50 ID:7EDduK/R
ところで。ちょいと前に1色チラシで話題になった某ジャンルが香ばしい。
ほとんどの主催サイトに主催の個人情報さらせだの、過去のサークル履歴を
見せろだのかきこみが続いているよ。
どうも同一人物の自演じゃなさそうだな。
ほとんどの主催サイトに主催の個人情報さらせだの、過去のサークル履歴を
見せろだのかきこみが続いているよ。
どうも同一人物の自演じゃなさそうだな。
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 20:28:33 ID:SO251qKm
>400
読んではいたんだが、なんで非難されるリスクを背負ってまで？と思ってたんだ。
>パンフ代を安くするとか～
が見当違いなレスな気はしてたが…自己満足ってことでやっとわかったよ。サンクス。
申し訳ないので、（既出ではない）過去に参加したイベントで配られたものを。
洗濯バサミ、定規、ジャンルマスコットのキーホルダー、イラストの入った栞、
カレンダー、ティッシュ
読んではいたんだが、なんで非難されるリスクを背負ってまで？と思ってたんだ。
>パンフ代を安くするとか～
が見当違いなレスな気はしてたが…自己満足ってことでやっとわかったよ。サンクス。
申し訳ないので、（既出ではない）過去に参加したイベントで配られたものを。
洗濯バサミ、定規、ジャンルマスコットのキーホルダー、イラストの入った栞、
カレンダー、ティッシュ
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 20:38:21 ID:i/f1M/C/
ノベルティって考えてる時は楽しいけど
万人に喜んでもらえるようなグッズってなかなか無いよね。
オペラグラスを貰った時は正直困惑したし。
絵柄付き煎餅とかクッキーとか乾きものは嬉しかったけど
咽が乾くから食べられない人もいたし。うーん。
とか考えていると正直楽しい……
でも実際は何も作らず終わっていく……
万人に喜んでもらえるようなグッズってなかなか無いよね。
オペラグラスを貰った時は正直困惑したし。
絵柄付き煎餅とかクッキーとか乾きものは嬉しかったけど
咽が乾くから食べられない人もいたし。うーん。
とか考えていると正直楽しい……
でも実際は何も作らず終わっていく……
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 20:49:32 ID:XuuVtBnf
うちのジャンルは一時期ティッシュがはやったな。
印刷所で刷ってもらうんじゃなくてイラストを自分で挟み込むタイプの。
絵柄をたくさん用意してランダムで配布したり、おみくじつきにしたりいろいろと。
余ったティッシュは次の主催に横流しした(w
印刷所で刷ってもらうんじゃなくてイラストを自分で挟み込むタイプの。
絵柄をたくさん用意してランダムで配布したり、おみくじつきにしたりいろいろと。
余ったティッシュは次の主催に横流しした(w
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 21:26:51 ID:gDAdg6qc
>>401のジャンルがわかった。午後の野球漫画か。
オンリーの数は少ないのに、ほとんどのオンリーに変な厨が沸いてる。
ああしろこうしろ厨と主催の個人情報晒せ厨…（'A`）
間違っても主催したくないジャンルだな。
オンリーの数は少ないのに、ほとんどのオンリーに変な厨が沸いてる。
ああしろこうしろ厨と主催の個人情報晒せ厨…（'A`）
間違っても主催したくないジャンルだな。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 22:31:11 ID:AEnEYyTo
しかしノベルティは自己満足、というのは解るけど
このスレで挙げられてるような普通のｻｸﾙｸﾞｯｽﾞという感じでない面白い物
普通に使える物ならともかく、完全に絵でしか価値なしみたいなのは
本当にｲﾗﾈとしか思えない。ポストカードとかポスターとか・・・
そういういのってよっぽど絵が好きじゃなければ全然嬉しくもないし使えもしないし。
ポストカードセット、と主催と友人サークルのイラスト集めたらしき物があったけど
どれもこれもへ（ｒｙでゴミにしかならないと思った。オールキャライベントなのに
キャラやカプが偏りまくってるし。
そしてお約束にパンフも同じような状態で高い。これじゃあ実際はポケットマネー分だとしても
「パンフ高い、要らない部分なくして安くして欲しいよ」と思う人が多いだろうなと思ったよ。
オンリーはジャンルが好きだから参加するんであって、主催信者が参加してる訳じゃない。
このスレで挙げられてるような普通のｻｸﾙｸﾞｯｽﾞという感じでない面白い物
普通に使える物ならともかく、完全に絵でしか価値なしみたいなのは
本当にｲﾗﾈとしか思えない。ポストカードとかポスターとか・・・
そういういのってよっぽど絵が好きじゃなければ全然嬉しくもないし使えもしないし。
ポストカードセット、と主催と友人サークルのイラスト集めたらしき物があったけど
どれもこれもへ（ｒｙでゴミにしかならないと思った。オールキャライベントなのに
キャラやカプが偏りまくってるし。
そしてお約束にパンフも同じような状態で高い。これじゃあ実際はポケットマネー分だとしても
「パンフ高い、要らない部分なくして安くして欲しいよ」と思う人が多いだろうなと思ったよ。
オンリーはジャンルが好きだから参加するんであって、主催信者が参加してる訳じゃない。
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 00:31:27 ID:Wq7HlWBN
ノベルティがティッシュとかでもいいなら持ち帰り用ゴミ袋とかどうよ？
どこのイベントもゴミはお持ち帰りだろ。
絵柄ついてると持ち歩けないとか言ってる香具師がゴミが見える袋持ったまま帰るとは
思えないし。
却下ですか…('A｀)ｽﾏｿ
どこのイベントもゴミはお持ち帰りだろ。
絵柄ついてると持ち歩けないとか言ってる香具師がゴミが見える袋持ったまま帰るとは
思えないし。
却下ですか…('A｀)ｽﾏｿ
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 00:44:40 ID:1djL5m0z
主催者ではなく参加者の立場でだけど、貰って面白かった＆嬉しかったのは
作品内で登場してる食物。
もちろん主催の手作りではなくて、店に売ってる包装された商品。
欲しい人はご自由に、という形式だった。
よく考えるとグッズではないな。
作品内で登場してる食物。
もちろん主催の手作りではなくて、店に売ってる包装された商品。
欲しい人はご自由に、という形式だった。
よく考えるとグッズではないな。
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 01:10:19 ID:rvDGh6S3
流れを読んで、この話題はジャンル次第・主催のやり方次第だなーと思った。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 01:42:00 ID:7dPZP3PX
>406
グッズの購入は強制じゃないんだしし
貴方が買わなきゃいいだけでは？。
グッズくらい楽しく作らせて欲しいな。駄目？
グッズの購入は強制じゃないんだしし
貴方が買わなきゃいいだけでは？。
グッズくらい楽しく作らせて欲しいな。駄目？
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 02:04:10 ID:2bj4PxLp
駄目
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 02:15:19 ID:ww3w7JvY
＞410
いやだから、「強制購入じゃない」場合じゃない物を言ってるんでしょ。
強制的に主催のへたれ絵グッズが付いてくるパンフ。
自分がやりたいからやるんだ、主催は全ての権限があるんだから好きにさせろ
と言うならすれば良いけど、不満に思われるのも嫌だっていうのは虫が良いな。
いやだから、「強制購入じゃない」場合じゃない物を言ってるんでしょ。
強制的に主催のへたれ絵グッズが付いてくるパンフ。
自分がやりたいからやるんだ、主催は全ての権限があるんだから好きにさせろ
と言うならすれば良いけど、不満に思われるのも嫌だっていうのは虫が良いな。
>そしてお約束にパンフも同じような状態で高い。
って言ってるんだからパンフは別では？
グッズについては>410の意見であって、パンフに言ってるのではないよ。
って言ってるんだからパンフは別では？
グッズについては>410の意見であって、パンフに言ってるのではないよ。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 02:26:21 ID:f2XA7IPC
>407
ゴミ袋ではないけど以前行ったイベントのグッズが
ちょっと厚めのビニール袋（ショップの買い物袋みたいな奴）だった。
会場内では買った本をそこへ入れて回って、
帰るときにそのままバッグに入れれば良かったので便利だったよ。
印刷もロゴのデザインで問題なかったし。
個人的には嬉しいなぁ。
ゴミ袋ではないけど以前行ったイベントのグッズが
ちょっと厚めのビニール袋（ショップの買い物袋みたいな奴）だった。
会場内では買った本をそこへ入れて回って、
帰るときにそのままバッグに入れれば良かったので便利だったよ。
印刷もロゴのデザインで問題なかったし。
個人的には嬉しいなぁ。
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 02:45:17 ID:ffJJsUMh
自分は逆に、絵もないイベント名のロゴだけ入ったグッズはもらってもちっともうれしくない。
別にイベント名に思い入れがあるわけでなし、普段に使えるのはいいけど
使っているうちになくしてしまっても別に残念とは思えなかった。
使えなくてもいいから、思い出になる絵柄つきのグッズの方がいい。
もちろんヘタレ絵は論外だが。
別にイベント名に思い入れがあるわけでなし、普段に使えるのはいいけど
使っているうちになくしてしまっても別に残念とは思えなかった。
使えなくてもいいから、思い出になる絵柄つきのグッズの方がいい。
もちろんヘタレ絵は論外だが。
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 04:38:24 ID:Le6m/9hJ
>408
昔同じようなことがあったけど、冷蔵物なのに
会場内放置で帰りに貰うときは、腐ってたときがあるよ
他にも色々問題がある主催者だったから
管理もちゃんとしてなかったんだと思う
昔同じようなことがあったけど、冷蔵物なのに
会場内放置で帰りに貰うときは、腐ってたときがあるよ
他にも色々問題がある主催者だったから
管理もちゃんとしてなかったんだと思う
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 08:55:45 ID:WFrDYtd6
ノベルティって主催が絵をかく場合が多いの？
自分は自分の絵がへたれだから、いつも神絵師数人にお願いして作ってる。
神絵師も、「イベントを開いてくれるから」と見返り無しで了承してくれてる。
斜陽カプオンリーで、カプ内がマターリしていて、どう見ても黒字が出ているように
見えないイベントだからできるのかな。
これで参加者から不満が出たことはないな。
自分は自分の絵がへたれだから、いつも神絵師数人にお願いして作ってる。
神絵師も、「イベントを開いてくれるから」と見返り無しで了承してくれてる。
斜陽カプオンリーで、カプ内がマターリしていて、どう見ても黒字が出ているように
見えないイベントだからできるのかな。
これで参加者から不満が出たことはないな。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 12:37:40 ID:zmBDu6Nd
グッズ関係もそうだけど、チラシ絵やパンフの表紙もね。
絵描きの人が主催する時は微妙な思いをする事が多い。
「何も自分で描かなくて良いんだよ」と肩を叩きたくなる・・・（ ´Д⊂ヽ。
字書きが友人の絵師に頼む場合も似たようなものだけど。
ジャンル内にはイベントに協力を惜しまない絵師さんが沢山いるのに
なぜへryに頼むのだ。
イベントは、自分や友人の絵を大量にばらまく為の場では無いのだよ。
自分も清水の舞台から飛び降りる覚悟で、神絵師に依頼して描いてもらった。
お約束のように「チラシ絵とか表紙くらいなら描きますよ」という申し出も
あったけど、それは丁寧に断った。
なぜ、その技量で大きな仕事をしたがるんだ・・ｼﾞｶｷﾉﾜﾀｼﾉﾎｳｶﾞﾏｼ･･○|￣|＿
絵描きの人が主催する時は微妙な思いをする事が多い。
「何も自分で描かなくて良いんだよ」と肩を叩きたくなる・・・（ ´Д⊂ヽ。
字書きが友人の絵師に頼む場合も似たようなものだけど。
ジャンル内にはイベントに協力を惜しまない絵師さんが沢山いるのに
なぜへryに頼むのだ。
イベントは、自分や友人の絵を大量にばらまく為の場では無いのだよ。
自分も清水の舞台から飛び降りる覚悟で、神絵師に依頼して描いてもらった。
お約束のように「チラシ絵とか表紙くらいなら描きますよ」という申し出も
あったけど、それは丁寧に断った。
なぜ、その技量で大きな仕事をしたがるんだ・・ｼﾞｶｷﾉﾜﾀｼﾉﾎｳｶﾞﾏｼ･･○|￣|＿
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 12:52:38 ID:uh7ELPV7
絵描き主催の場合、ネ申ってほどじゃないけどヘｒｙでもないときは、
大仕事は他人には頼みにくい。「自分で描けるのに何で？」と思われるし。
自分の絵なんて見飽きてるから、ネ申に素晴らしいのを描いてもらいたいけどね…。
>ジャンル内にはイベントに協力を惜しまない絵師さんが沢山いるのに
>なぜへryに頼むのだ。
上手い人は大体名乗り上げはしないからねえ。
声をかければ協力してくれる人はたくさんいるけど、他人の手を煩わせず
身内だけで全部済ませたいポリシーなのかもしれない。
大仕事は他人には頼みにくい。「自分で描けるのに何で？」と思われるし。
自分の絵なんて見飽きてるから、ネ申に素晴らしいのを描いてもらいたいけどね…。
>ジャンル内にはイベントに協力を惜しまない絵師さんが沢山いるのに
>なぜへryに頼むのだ。
上手い人は大体名乗り上げはしないからねえ。
声をかければ協力してくれる人はたくさんいるけど、他人の手を煩わせず
身内だけで全部済ませたいポリシーなのかもしれない。
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 13:26:27 ID:Emt2M8nz
チラシやパンフの表紙は普通の絵やデザイン画でも
あまり気にならない。イベント自体の運営が大事。
でも、参加者にはリア中高生も大勢いるから、
イベの主題が判りやすくてｳﾏｰな絵があると集客率は上がる
かも、とは思う。
自ｼﾞｬﾝﾙのオンリーではよく企画としてアンソロが
出される。事情があって商業アンソロも無いし、ｼﾞｬﾝﾙに
活気がある感じでいいんだけど、なぜか自分の好き作家が
載ることはほとんど無い。
どの主催も何となく疎遠なため頼みにくいのか、
端から頼んでないのか、それとも作家さんから断られているのか…。
ｼﾞｬﾝﾙでは人気の作家さんだから、断られてるのかもしれない。
その人個人の本が買えてるから満足だけど、
たまにはアンソロでの作品も見てみたいなーという贅沢者な自分…。
あまり気にならない。イベント自体の運営が大事。
でも、参加者にはリア中高生も大勢いるから、
イベの主題が判りやすくてｳﾏｰな絵があると集客率は上がる
かも、とは思う。
自ｼﾞｬﾝﾙのオンリーではよく企画としてアンソロが
出される。事情があって商業アンソロも無いし、ｼﾞｬﾝﾙに
活気がある感じでいいんだけど、なぜか自分の好き作家が
載ることはほとんど無い。
どの主催も何となく疎遠なため頼みにくいのか、
端から頼んでないのか、それとも作家さんから断られているのか…。
ｼﾞｬﾝﾙでは人気の作家さんだから、断られてるのかもしれない。
その人個人の本が買えてるから満足だけど、
たまにはアンソロでの作品も見てみたいなーという贅沢者な自分…。
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 14:41:03 ID:2DIs1y51
自分はｱﾝｿﾛは作らないで欲しい方。
ネ申作家さんのはすごく読みたいけどその為だけに同ｶﾌﾟとはいえ
欲しくない作家さんも載ってるブ厚いｱﾝｿﾛ買いたくないから。
それよりはネ申しか載ってないネ申の個人誌が欲しいよ。
作る作らないは主催の一存でいいんだけどね。
自由購入なんだからたとえ目当てがネ申作家だけであっても
欲しければ買うだろうし。
ネ申作家さんのはすごく読みたいけどその為だけに同ｶﾌﾟとはいえ
欲しくない作家さんも載ってるブ厚いｱﾝｿﾛ買いたくないから。
それよりはネ申しか載ってないネ申の個人誌が欲しいよ。
作る作らないは主催の一存でいいんだけどね。
自由購入なんだからたとえ目当てがネ申作家だけであっても
欲しければ買うだろうし。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 15:05:31 ID:9kOkHChD
初めてイベントを主催した時、自分の絵は人ウケしないのがわかっていたので、
チラシ絵を描きますよ、と言ってきた上手い人にお願いした。
だが、自分のサイトで仕事忙しいのにイベントの絵を描かなきゃならない、
大変だと、やたら愚痴をこぼされたりしたので、忙しくて無理なら他の人に
頼むなり自分でなんとか描くし、何かこっちに問題があるなら、ちゃんと
意見を聞くから、イベントの心象が悪くなるのでサイトにイベント準備の
愚痴をこぼすのはやめてほしい…と言っても、頼まれた仕事はちゃんとする、
私のサイトなんだから愚痴を気にする方が変だと聞かず。
結果、そのサイトの常連から嫌がらせのメールが届いたり、言いがかりを
つけられたりして、イベント準備以外の事で相当時間を潰すことになり、
大変だった。
今でもイベントを開く度にいろんな大手さんがイラスト協力しますとわざわざ
言ってくださる事が多いのだが、またそんな鬱陶しいやりとりをしないと
いけなくなるかもしれないと思うと、誰も彼もそうだとは思わないが、
身内以外には頼む気になれなくなったよ。
チラシ絵を描きますよ、と言ってきた上手い人にお願いした。
だが、自分のサイトで仕事忙しいのにイベントの絵を描かなきゃならない、
大変だと、やたら愚痴をこぼされたりしたので、忙しくて無理なら他の人に
頼むなり自分でなんとか描くし、何かこっちに問題があるなら、ちゃんと
意見を聞くから、イベントの心象が悪くなるのでサイトにイベント準備の
愚痴をこぼすのはやめてほしい…と言っても、頼まれた仕事はちゃんとする、
私のサイトなんだから愚痴を気にする方が変だと聞かず。
結果、そのサイトの常連から嫌がらせのメールが届いたり、言いがかりを
つけられたりして、イベント準備以外の事で相当時間を潰すことになり、
大変だった。
今でもイベントを開く度にいろんな大手さんがイラスト協力しますとわざわざ
言ってくださる事が多いのだが、またそんな鬱陶しいやりとりをしないと
いけなくなるかもしれないと思うと、誰も彼もそうだとは思わないが、
身内以外には頼む気になれなくなったよ。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 18:03:33 ID:7dPZP3PX
最近の流れはモニょー。
グッズはいらないとかパンフはへたれ主催が描くなとか
イベント主催する程ジャンルが好きで
愛をこめて描いたものだったら、下手でも私は気持ちがいいよ。
パンフや広告を主催が描きたかったら描けばいいし
主催が他の人に頼むのがいいと思えば頼めばいい。
文句を言ってる人→余計なお世話。
グッズはいらないとかパンフはへたれ主催が描くなとか
イベント主催する程ジャンルが好きで
愛をこめて描いたものだったら、下手でも私は気持ちがいいよ。
パンフや広告を主催が描きたかったら描けばいいし
主催が他の人に頼むのがいいと思えば頼めばいい。
文句を言ってる人→余計なお世話。
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 18:32:55 ID:9HG9a/KH
ｸﾏｰ?
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 18:43:03 ID:UFIZhEGV
主催の好き勝手にして良いと言えるのは、参加者に買う買わないの選択肢が
ある場合だよ。パンフはサークル情報が掲載されているものだから
参加者は否応なしに買うしかないものだということを423は解っているのかな？
ノベルティにしても参加者の記念に残るものである以上、
主催の自己満足が過ぎるのは考えものなんだよ。
ある場合だよ。パンフはサークル情報が掲載されているものだから
参加者は否応なしに買うしかないものだということを423は解っているのかな？
ノベルティにしても参加者の記念に残るものである以上、
主催の自己満足が過ぎるのは考えものなんだよ。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 18:43:33 ID:xl6qjQ2b
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 18:48:44 ID:bUxGWlPJ
423に胴衣。
イベントって基本的に主催が「やりたい」と思うから
やるんだしﾊﾞｯｸﾚとかﾎﾞｯﾀｸﾘなどで人様に迷惑をかけないなら
チラシが何だろうが、無料グッズ出そうが売ろうが勝手だろ、と思う。
結局その結果は主催に帰ってくるんだしさー。
まさに余計なお世話。
イベントって基本的に主催が「やりたい」と思うから
やるんだしﾊﾞｯｸﾚとかﾎﾞｯﾀｸﾘなどで人様に迷惑をかけないなら
チラシが何だろうが、無料グッズ出そうが売ろうが勝手だろ、と思う。
結局その結果は主催に帰ってくるんだしさー。
まさに余計なお世話。
あ、リロすれば良かった。
もちろん自由購入制でね。＜グッズ
もちろん自由購入制でね。＜グッズ
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 19:00:18 ID:Q7KXIaQ3
>425
言い分はわかるが、オンリーイベント自体が主催の自己満足といっても過言ではないよ。
主催の自己満足の度合いは主催によって違うが、嫌なら参加しないという手段も参加者にはある。
逆に、主催も一方的な自己満足で参加者が減っても文句は言えない。
そういう意味では423に同意。
自分はこうするって意見はいいが、他のオンリーの文句は余計なお世話だ。
言い分はわかるが、オンリーイベント自体が主催の自己満足といっても過言ではないよ。
主催の自己満足の度合いは主催によって違うが、嫌なら参加しないという手段も参加者にはある。
逆に、主催も一方的な自己満足で参加者が減っても文句は言えない。
そういう意味では423に同意。
自分はこうするって意見はいいが、他のオンリーの文句は余計なお世話だ。
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 19:07:07 ID:boQsTb5Q
お金をとってサークルを集めるからには、イベントそのものをある程度成功といえる形に導く努力をする義務があるよ。
自己満足といっても、それは「自己満足なんだから何をしてもいい」のではなくて
「自己満足なんだから、それ以上の見返りを求めずに働く」という方向にあって欲しいな。
へたれ云々はともかくとして、不要なものを強制的に押しつける、というのは問題あるでしょ。
以前からよくいわれる「パンフに主催の漫画がのってた。イラネ」とかと同じレベルで。
全員に押しつけるものは、全員にとって必要なものと、運営上必要なもの。
それに加えてある程度自己満足をさせてもらうために、どの程度のノベルティならば
あまり不快感なく受け入れられるだろうか、ってのがバランスの探りどころなわけで。
自己満足といっても、それは「自己満足なんだから何をしてもいい」のではなくて
「自己満足なんだから、それ以上の見返りを求めずに働く」という方向にあって欲しいな。
へたれ云々はともかくとして、不要なものを強制的に押しつける、というのは問題あるでしょ。
以前からよくいわれる「パンフに主催の漫画がのってた。イラネ」とかと同じレベルで。
全員に押しつけるものは、全員にとって必要なものと、運営上必要なもの。
それに加えてある程度自己満足をさせてもらうために、どの程度のノベルティならば
あまり不快感なく受け入れられるだろうか、ってのがバランスの探りどころなわけで。
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 19:31:00 ID:xmv0mCD9
確かに他人の主催するイベントに口を挟む権利はないんだが、
参加者側の立場に立って考える事はどのイベントでも必要じゃないかな。
>嫌なら参加しないという手段も参加者にはある。
とは言うが、パンフやノベルティを見るのは当日会場に来た時なのでは？
募集段階、告知段階で知らされていれば「嫌なら参加しない」選択肢があるんだけどね。
主催がやりたいと思うアイデア満載で、個性的で、
思い出に残るイベント開催を否定したいわけではないのだけど、
参加者の事も考えてあげて欲しいよ。
参加者側の立場に立って考える事はどのイベントでも必要じゃないかな。
>嫌なら参加しないという手段も参加者にはある。
とは言うが、パンフやノベルティを見るのは当日会場に来た時なのでは？
募集段階、告知段階で知らされていれば「嫌なら参加しない」選択肢があるんだけどね。
主催がやりたいと思うアイデア満載で、個性的で、
思い出に残るイベント開催を否定したいわけではないのだけど、
参加者の事も考えてあげて欲しいよ。
>425
勿論、パンフのボッタクリや、グッズも含めて高い値段で販売は論外。
チラシも主催の内輪話や悪のりで作ってあるのでなければいい。
自己満足だからって、それを前面に出して押し付ける気もない。
当たり前の事過ぎて書かなかっただけ。
勿論、パンフのボッタクリや、グッズも含めて高い値段で販売は論外。
チラシも主催の内輪話や悪のりで作ってあるのでなければいい。
自己満足だからって、それを前面に出して押し付ける気もない。
当たり前の事過ぎて書かなかっただけ。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 20:29:07 ID:rWOZjcvI
読んでて、チラシ絵やパンフ表紙を「描くよ」と言ってくる他人が
そんなにいることに驚いた。今まで一度も言われたことないよ。
チラシ配布協力すら「友達でもないのに名乗り出たら図々しい」という雰囲気だ。
オンリー以外のイベントに出る人が少ないジャンルだからかな。
そんなにいることに驚いた。今まで一度も言われたことないよ。
チラシ配布協力すら「友達でもないのに名乗り出たら図々しい」という雰囲気だ。
オンリー以外のイベントに出る人が少ないジャンルだからかな。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 20:32:47 ID:W2oEbTYX
>432
ぼったくりは427が言い始めた事であって、
一連の流れの論点は『全員購入制であるパンフに
へ(ryなパンフ絵を自己満足のために描くのは如何なものか』なのでは？
ぼったくりは427が言い始めた事であって、
一連の流れの論点は『全員購入制であるパンフに
へ(ryなパンフ絵を自己満足のために描くのは如何なものか』なのでは？
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 20:49:38 ID:+C4Vh1xE
ノベルティがいらないなら、それこそ捨てればいいだけ
パンフの表紙がヘ（ｒｙだと参加者が何か困るの？
それでパンフ代が過剰に高くされるでもないのに
参加者の事を考えてないとまで言われる理由って何？
主催の自己満は許さないけど、自分の希望は１００パー叶わないと
許せないってだけに見えるんだが
パンフの表紙がヘ（ｒｙだと参加者が何か困るの？
それでパンフ代が過剰に高くされるでもないのに
参加者の事を考えてないとまで言われる理由って何？
主催の自己満は許さないけど、自分の希望は１００パー叶わないと
許せないってだけに見えるんだが
いや、だから。貴方の要約した
>へ(ryなパンフ絵を自己満足のために描くのは如何なものか』なのでは？
っていうのは余計なお世話だと、私が>423で書き込みました。
>432は、>427の言ってきたことに対してのレスのつもりでしたが
何処か変でしたでしょうか？
>へ(ryなパンフ絵を自己満足のために描くのは如何なものか』なのでは？
っていうのは余計なお世話だと、私が>423で書き込みました。
>432は、>427の言ってきたことに対してのレスのつもりでしたが
何処か変でしたでしょうか？
>432は、>425の言ってきたことに対して…
の間違いです。>427さん失礼しました。
の間違いです。>427さん失礼しました。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 20:58:36 ID:tF4fGUOF
>435
主催が参加者を楽しませることに喜びを感じるかどうかって問題かもね。
参加者が困るかどうかって話になるとオンリーなんてなくっても
誰も困らないって話になっちゃう。
主催が参加者を楽しませることに喜びを感じるかどうかって問題かもね。
参加者が困るかどうかって話になるとオンリーなんてなくっても
誰も困らないって話になっちゃう。
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 21:57:43 ID:J4A8kIRu
オンリーなんてなくっても誰も困らないって言うなら
結局、参加しなけりゃいいって話に戻っちゃうけどね
確かに参加しなきゃパンフ絵が気に入らないくらいで
参加者を楽しませようとしてないオンリーだなんて
不快に思う事はないだろうけど
主催はオンリー開催する事で参加者を楽しませようしてるんだけどね
結局、参加しなけりゃいいって話に戻っちゃうけどね
確かに参加しなきゃパンフ絵が気に入らないくらいで
参加者を楽しませようとしてないオンリーだなんて
不快に思う事はないだろうけど
主催はオンリー開催する事で参加者を楽しませようしてるんだけどね
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 21:58:03 ID:0J0oftJa
とりあえず言えるのは
グッズなどのノベルディ作成は最低限イベントを平均的に開催できる主催
が行うものでイベントもパンフも中途半端な主催は逆に作るとたたかれる。
そんなの作ってる暇在ったら(ryと言われないものを準備してから作成するぶんには
ヘ(ryだろうがなんだろうがその日の祭りの景品程度の値段なら問題は起こらないのでは？
１０人中１０人が喜ぶものを作れる方が無理な話。
グッズなどのノベルディ作成は最低限イベントを平均的に開催できる主催
が行うものでイベントもパンフも中途半端な主催は逆に作るとたたかれる。
そんなの作ってる暇在ったら(ryと言われないものを準備してから作成するぶんには
ヘ(ryだろうがなんだろうがその日の祭りの景品程度の値段なら問題は起こらないのでは？
１０人中１０人が喜ぶものを作れる方が無理な話。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 02:10:46 ID:O/9C718Y
オンリー開催を主催の自己満足ですませて欲しくないよ。
ヘタレな事してジャンル自体が衰退する事だって珍しくないんだから。
開催するからには、内外からの目を意識してきっちり開催して欲しい。
ヘタレすぎないパンフやチラシも、集客への影響考えたらさ…
ヘタレな事してジャンル自体が衰退する事だって珍しくないんだから。
開催するからには、内外からの目を意識してきっちり開催して欲しい。
ヘタレすぎないパンフやチラシも、集客への影響考えたらさ…
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 02:11:15 ID:NOpOkBC/
イベント企画でアンソロなどを考えているのですが
この手の話は【ｹﾞｽﾄ】合同誌にまつわる話２【ｱﾝｿﾛ】 スレで
した方が良いのかな？
この手の話は【ｹﾞｽﾄ】合同誌にまつわる話２【ｱﾝｿﾛ】 スレで
した方が良いのかな？
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 05:10:32 ID:ombaZ6v5
>441
自分の能力をわきまえない香具師に限って、余計な事をやりたがるのが常でねえ。
自分のトコでも協賛サークルが「よそもやってるからウチでも！」と言い張ったんだけど、
実際の製作や当日の配布方法については全く考えてなかったので
「予算がない」で却下した。
大体買い手もサークルも30代がメインのジャンルで
グッズ作っても喜ぶような人は少ないって言ってるのに。
その子はグッズを作る事が目的（ステイタス）になってて
それ以外の事はどうでもいいみたいだった。
自分の能力をわきまえない香具師に限って、余計な事をやりたがるのが常でねえ。
自分のトコでも協賛サークルが「よそもやってるからウチでも！」と言い張ったんだけど、
実際の製作や当日の配布方法については全く考えてなかったので
「予算がない」で却下した。
大体買い手もサークルも30代がメインのジャンルで
グッズ作っても喜ぶような人は少ないって言ってるのに。
その子はグッズを作る事が目的（ステイタス）になってて
それ以外の事はどうでもいいみたいだった。
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 06:28:22 ID:/kOVu6yv
余計な事。は言いすぎじゃないかな。
見下しているように読めてしまうし。
本当にジャンル。参加者の層次第だね。
グッズや便箋もよく出る年齢層の低いジャンルや交流目的のイベントなら
ノベルティが喜ばれることも多いし、無料配布は参加者のイベントへの
充実感を底上げする効果が確かに存在する（当然内容が独りよがりでない場合）。
読み応えのある本がガツガツ発行されたり、落ち着きのあるジャンルでの
開催なら不要と判断することももちろんあるし。
ノベルティがダメ主催の因習みたいな捉え方されるとちょっとマテと思う。
見下しているように読めてしまうし。
本当にジャンル。参加者の層次第だね。
グッズや便箋もよく出る年齢層の低いジャンルや交流目的のイベントなら
ノベルティが喜ばれることも多いし、無料配布は参加者のイベントへの
充実感を底上げする効果が確かに存在する（当然内容が独りよがりでない場合）。
読み応えのある本がガツガツ発行されたり、落ち着きのあるジャンルでの
開催なら不要と判断することももちろんあるし。
ノベルティがダメ主催の因習みたいな捉え方されるとちょっとマテと思う。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 08:27:14 ID:N2btxRoM
要するに、主催が自ジャンルの参加者層を理解しているかどうかが
単なる自己満足に陥らないグッズ、パンフ、チラシの作成に繋がるわけだね。
単なる自己満足に陥らないグッズ、パンフ、チラシの作成に繋がるわけだね。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 11:18:01 ID:vNRAqAAy
数年前に参加したイベント（マイナージャンル）でいいなと思ったのは
サークル向け→新刊出してくれたら記念品（一筆箋サイズのメモパッドに原作に登場する動物をデザインしたワンポイント、色上質1Ｃ刷り）
一般向け→同デザインのキーホルダー（よくあるはめぱちタイプだったがシンプルでかっこよかった）
デザインした共催の人が本職のデザイナーだったから、すごくかっこよく仕上がっていた。
個人的にはなにもいらね派だったんだが、これを見た時は
そんなに大金かけてる感じがなくて、ジャンル者にだけはニヤリ、と
できるセンスがあれば嬉しいものなんだなと思ったよ。
一筆箋はメモ用紙にしてもいいし通販のときの一言伝言に使ったりして結構実用度があった。
別に記念品に釣られた分けでもないだろうが、新刊発行率が
マイナージャンルにしてはとても高かったのが印象的なイベントだった。
本が買えたイベントは満足度高いから贔屓目入ってるかもしれないが。
サークル向け→新刊出してくれたら記念品（一筆箋サイズのメモパッドに原作に登場する動物をデザインしたワンポイント、色上質1Ｃ刷り）
一般向け→同デザインのキーホルダー（よくあるはめぱちタイプだったがシンプルでかっこよかった）
デザインした共催の人が本職のデザイナーだったから、すごくかっこよく仕上がっていた。
個人的にはなにもいらね派だったんだが、これを見た時は
そんなに大金かけてる感じがなくて、ジャンル者にだけはニヤリ、と
できるセンスがあれば嬉しいものなんだなと思ったよ。
一筆箋はメモ用紙にしてもいいし通販のときの一言伝言に使ったりして結構実用度があった。
別に記念品に釣られた分けでもないだろうが、新刊発行率が
マイナージャンルにしてはとても高かったのが印象的なイベントだった。
本が買えたイベントは満足度高いから贔屓目入ってるかもしれないが。
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 01:06:45 ID:XjoQ2xQx
「イベントの満足度」って適度に活気があっていい本買えるかだと思う。
主催はそのために鋭意努力するべきだし、グッズが動員や新刊にちゃんと結びつくならいいのかも。
そんな漏れは来場者に無料配布で前にこのｽﾚで見たせんべい作ってみたいんだが、甘党の人もいるだろうしと思って悩み中…
あれ作ったことある人に聞きたい。普通にうまかった？
主催はそのために鋭意努力するべきだし、グッズが動員や新刊にちゃんと結びつくならいいのかも。
そんな漏れは来場者に無料配布で前にこのｽﾚで見たせんべい作ってみたいんだが、甘党の人もいるだろうしと思って悩み中…
あれ作ったことある人に聞きたい。普通にうまかった？
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 01:23:58 ID:tbEh7dSk
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 03:38:21 ID:XTOe38/4
>447
別に菓子を食べるイベントじゃないのだから甘党に気を遣う必要はないとｵﾓ
イベントの記念なので食べるものというより見て楽しむものとして認識されるだろうし。
どうしても甘いものでというなら金太郎飴というものもある。
カラーになるので見栄えがいいし思ったより高くない。
ただシンプルなデザインのセンスが必要。
別に菓子を食べるイベントじゃないのだから甘党に気を遣う必要はないとｵﾓ
イベントの記念なので食べるものというより見て楽しむものとして認識されるだろうし。
どうしても甘いものでというなら金太郎飴というものもある。
カラーになるので見栄えがいいし思ったより高くない。
ただシンプルなデザインのセンスが必要。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 16:22:02 ID:GNlEnqcp
レスありがとん。
せんべいの方が少ロットで作れそうなので、おいしいなら作ってみたいなと思ってたんだ。
前向きに検討してみよう。
せんべいの方が少ロットで作れそうなので、おいしいなら作ってみたいなと思ってたんだ。
前向きに検討してみよう。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 16:45:52 ID:uke5vMGv
せんべいいいと思うけど残らないのが寂しいな。
かといって下手なもん作るのもだし。
かといって下手なもん作るのもだし。
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 17:11:38 ID:1dv06Iru
携帯ストラップとかはどう？
残るもの、で考えてみた。
残るもの、で考えてみた。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 17:14:53 ID:cW3aBOMg
せんべいの画像をスキャニングしてパンフに載せる。これ。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 18:14:51 ID:yFlvU4QL
自ジャンルオンリ（９月）に貰った煎餅まだ飾ってある…。
クッキーはイベント中に空腹に負けて食べちゃったけど。
今から食べても大丈夫かな？でももったいない。
こんな香具師もいるってことで。
クッキーはイベント中に空腹に負けて食べちゃったけど。
今から食べても大丈夫かな？でももったいない。
こんな香具師もいるってことで。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:12:35 ID:Aarpb3tx
前に出たオンリでも煎餅つくってたよ。
文字っつーか柄が入れられるのがあるらしくて、
イベント名とか入ってた。
サークルには1枚ずつ配布して、買いたい人用に
１パックのセットを売っていたよ。
文字っつーか柄が入れられるのがあるらしくて、
イベント名とか入ってた。
サークルには1枚ずつ配布して、買いたい人用に
１パックのセットを売っていたよ。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:41:04 ID:lMWnquXC
私は焼き印のできる饅頭が気になる。
しかしここ最近の１０レスぐらいだけ見るとなんのスレか分からんw
ライターとかマッチって安価で作れるけど誘火器として
イベントで頒布するのは無理かなぁ。ライターのオイル抜きとか
マッチの擦る所抜きとかいろいろ考えたんだけど
実用性が下がっていくだけで悩み中です。
しかしここ最近の１０レスぐらいだけ見るとなんのスレか分からんw
ライターとかマッチって安価で作れるけど誘火器として
イベントで頒布するのは無理かなぁ。ライターのオイル抜きとか
マッチの擦る所抜きとかいろいろ考えたんだけど
実用性が下がっていくだけで悩み中です。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 02:09:36 ID:KdW7m30Y
ライターとマッチは未成年に配るの躊躇するな。
非喫煙者の自分みたいなのももてあますし。
攻が煙草の似合うキャラでジャンルの年齢層高めとかなら
考えなくもないけど。某鏡とか。
そうでないなら煎餅が無害だとｵも。
非喫煙者の自分みたいなのももてあますし。
攻が煙草の似合うキャラでジャンルの年齢層高めとかなら
考えなくもないけど。某鏡とか。
そうでないなら煎餅が無害だとｵも。
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 02:12:07 ID:KdW7m30Y
ごめんオイル抜きって書いてるね。
擦るところ抜きのマッチは使えない爪楊枝…？
それとも工作道具？マッチ工作好きだから嬉しいよw
擦るところ抜きのマッチは使えない爪楊枝…？
それとも工作道具？マッチ工作好きだから嬉しいよw
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 09:46:38 ID:cX67ngnS
マッチは消防法に触れるんじゃない？
落として踏まれて擦れて、そして発火とかあるし、アホがその場で使わない保証がない。
いろんなジャンルのスレを見ているが、マッチ配布で叩かれてたオンリーもあったよ。
落として踏まれて擦れて、そして発火とかあるし、アホがその場で使わない保証がない。
いろんなジャンルのスレを見ているが、マッチ配布で叩かれてたオンリーもあったよ。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 11:20:19 ID:hF8p/mdv
ぶった切ってすみませんが質問です。
搬入を黒猫さんに頼もうと思い問い合わせてみたところ搬入を行うサービスはなく、
一番早くて10時（時間指定）だと言われました。
他のイベントにサークル参加した時の参加要項の記入例には日付、時間指定は無しで、
とあったのですが、こちらの皆様はどうしていたのでしょうか？
お教え頂ければ、と思います。
あ、イベントの開場は目白を予定しています。
搬入を黒猫さんに頼もうと思い問い合わせてみたところ搬入を行うサービスはなく、
一番早くて10時（時間指定）だと言われました。
他のイベントにサークル参加した時の参加要項の記入例には日付、時間指定は無しで、
とあったのですが、こちらの皆様はどうしていたのでしょうか？
お教え頂ければ、と思います。
あ、イベントの開場は目白を予定しています。
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 11:38:54 ID:kjgSSZHp
そういうのは鳥の方がいいかも…
浅草橋界隈なら間違いなく鳥を勧めていたが
（向こうが同人イベント搬入についてのマニュアルを持ってる）
目白だとどうなんだろう。
浅草橋界隈なら間違いなく鳥を勧めていたが
（向こうが同人イベント搬入についてのマニュアルを持ってる）
目白だとどうなんだろう。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 12:40:47 ID:oMWLXDYd
ブングの場合は猫で、やはり当日ではなく土曜に会場に届けられるそうだ。
その会場と相談してみては？
あとは、主催宅に発送してもらい、当日朝主催が車で運ぶっていう方法。
その会場と相談してみては？
あとは、主催宅に発送してもらい、当日朝主催が車で運ぶっていう方法。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 12:58:19 ID:fTroBsvQ
なんで会場に聞かないの？
会場によって業者指定があることもあるよ。
そこなら聞けば親切に教えてくれたはず。
会場によって業者指定があることもあるよ。
そこなら聞けば親切に教えてくれたはず。
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 13:04:19 ID:fTroBsvQ
463ですがゴメン。
会場に聞いたのかも知れないのに確認もせずﾚｽ失礼。
ﾌﾞｿｸﾞじゃないかもしれないしな。
会場に聞いたのかも知れないのに確認もせずﾚｽ失礼。
ﾌﾞｿｸﾞじゃないかもしれないしな。
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 13:17:49 ID:VbdQ1Ec3
目白ならカルチャーセンターかも。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 13:22:16 ID:tCfpxHec
いきなり猫に「朝持ってきて」と言っても、中の人も困るだろう。
上にも出てるけどブソグとか卸のようにイベント慣れしてる会場の場合は、
会場と猫の間で取り決めをしてくれてる（前日中に搬入するとか）。
それがないなら宅配業者と会場の両方に問い合わせて、時には両者との交渉。
まだ会場確定前だったらまだ時間はあるよ。がんがれ。
初心者主催に色々聞かれた事があるけど、イベントを決める際にそういう点まで
調べてる人は少ないね。
「他がやってるから出来るよね」と思ってて参加案内作成段階で慌てるんだよね。
他のイベントはちゃんと問い合わせや交渉をしてるんだよ・・と言いたい。
チラシに「宅配搬入あり」と書くのは調べてからにしろよー。
上にも出てるけどブソグとか卸のようにイベント慣れしてる会場の場合は、
会場と猫の間で取り決めをしてくれてる（前日中に搬入するとか）。
それがないなら宅配業者と会場の両方に問い合わせて、時には両者との交渉。
まだ会場確定前だったらまだ時間はあるよ。がんがれ。
初心者主催に色々聞かれた事があるけど、イベントを決める際にそういう点まで
調べてる人は少ないね。
「他がやってるから出来るよね」と思ってて参加案内作成段階で慌てるんだよね。
他のイベントはちゃんと問い合わせや交渉をしてるんだよ・・と言いたい。
チラシに「宅配搬入あり」と書くのは調べてからにしろよー。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 13:41:20 ID:q+3fUWYR
もし、カルチャーセンターなら、猫じゃないかな。
猫の営業所が会場の窓から見えるぐらいのところにあるんだ。
二年前くらいの話だから変わってるかもしれないが。
その営業所に直接相談してみるといいと思う。
そこに相談してそう言われたのなら、すまん。
猫の営業所が会場の窓から見えるぐらいのところにあるんだ。
二年前くらいの話だから変わってるかもしれないが。
その営業所に直接相談してみるといいと思う。
そこに相談してそう言われたのなら、すまん。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 15:08:24 ID:Y2VFJfW+
>460
目白だったら鳥。
自分がスタッフした時に主催に聞いたら猫はダメだったみたい。
ちなみに鳥も搬入指定は土曜の夕方じゃないとダメで
（日曜は10時でも無理かもと言われた様）
土曜の４時頃に設営と搬入兼ねて集合しました。
多少会場費高くなるけど安心して作業できましたよ。
目白だったら鳥。
自分がスタッフした時に主催に聞いたら猫はダメだったみたい。
ちなみに鳥も搬入指定は土曜の夕方じゃないとダメで
（日曜は10時でも無理かもと言われた様）
土曜の４時頃に設営と搬入兼ねて集合しました。
多少会場費高くなるけど安心して作業できましたよ。
お答えありがとうございます。
会場に問い合わせたところ、黒猫さんが一番近くだと伺ったので交渉してみたら出来ないと言われました。
前日から借りて設営を兼ねて搬入する事にします。
皆様ありがとうございました。
会場に問い合わせたところ、黒猫さんが一番近くだと伺ったので交渉してみたら出来ないと言われました。
前日から借りて設営を兼ねて搬入する事にします。
皆様ありがとうございました。
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 20:20:06 ID:e7HHUs2x
私がスッタフした時は目白、鳥で９時くらいに持って着てくれたよ。
人によって違うのかな？
人によって違うのかな？
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 02:24:24 ID:JlhZ0GEr
前日から借りて設営って・・・金額的に大丈夫なのか？
猫がダメというのは、会場側が鳥と契約しているからじゃないの？
だったら、会場指定の業者に依頼すれば
前日搬入か当日搬入かはわからないけどちゃんとやってくれると思うけど・・
猫がダメというのは、会場側が鳥と契約しているからじゃないの？
だったら、会場指定の業者に依頼すれば
前日搬入か当日搬入かはわからないけどちゃんとやってくれると思うけど・・
すみません、460です。
もう一度会場に確認してみたところ、黒猫さんでの前日搬入を手配してくれるようです。（作業料は掛かりますが）
お騒がせ致しました。
もう一度会場に確認してみたところ、黒猫さんでの前日搬入を手配してくれるようです。（作業料は掛かりますが）
お騒がせ致しました。
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 20:02:21 ID:gx4fij3r
黒猫搬入で作業料?!
黒猫が請求してきた訳じゃないよね。
それは会場があなたに請求したの？
時間の打ち合わせくらいならセンターと会場の都合聞いたら
自分でも何とかできそうな気がするんだけど。
荷物預り料って事だろうか。値段にもよるけど何とも･･･
黒猫が請求してきた訳じゃないよね。
それは会場があなたに請求したの？
時間の打ち合わせくらいならセンターと会場の都合聞いたら
自分でも何とかできそうな気がするんだけど。
荷物預り料って事だろうか。値段にもよるけど何とも･･･
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 22:04:33 ID:SHg6vsdX
「前日搬入」だから前日分の会場費がいるってことでは？＜作業料
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:13:31 ID:vaJfggOY
>466
秋に卸と契約した者だけど
「指定業者は無いけれど前日搬入はやめてください」と強く念を押された
夜間の防犯上の問題があるからだって
そして「当日朝に搬入してください」と重ねて言われた
秋に卸と契約した者だけど
「指定業者は無いけれど前日搬入はやめてください」と強く念を押された
夜間の防犯上の問題があるからだって
そして「当日朝に搬入してください」と重ねて言われた
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 01:08:10 ID:wkzsqQJ7
＞475
466を書いた者です。
そうか、前日では無いんだ。失礼しました。
浅草橋のほうでイベントを開いていたのは数年前なのと、自分は共催で
会場と打ち合わせしなかったので、聞いた話として一応（）付きで書いたんだけど
今現在確実にやってる事以外は書くもんじゃないですね・・・反省。
466を書いた者です。
そうか、前日では無いんだ。失礼しました。
浅草橋のほうでイベントを開いていたのは数年前なのと、自分は共催で
会場と打ち合わせしなかったので、聞いた話として一応（）付きで書いたんだけど
今現在確実にやってる事以外は書くもんじゃないですね・・・反省。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 08:38:46 ID:fHhRMPwu
目白は前日搬入に会場費１万円プラス。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 10:42:28 ID:kmNU+VbA
すごいわがままなことかもしれないけど、「文字数制限で、回答
出来ない場合がありますので携帯メールでのお問い合わせは
ご遠慮下さい」とサイトや申込用紙に書いているのに、携帯から
問い合わせしてくる人達がいる。
それもサイトに掲載されていることを。
「会場へはどうやっていけばいいですか」
「サークル入場はいつからですか」
「申込用紙ってどこから手に入りますか」
「申込数いまどれくらいきてますか」
と。
FAQなどにありますよーとアドレスを送ると「携帯なのでみれません！」
と逆切れされるし、しかも「文字が切れてて途中で読めない。もっと
短くして送って」とか書かれてるし。
その上自分は携帯からなもんだから「早く返事下さい」「待ってます」
「急いでます」というメールが続々くる。
あんたは携帯でもこっちはPCだから１日１回のチェックがやっとなんだよ。
なんでこういう人間って自分の都合を押し付けてくるんだろう…。
出来ない場合がありますので携帯メールでのお問い合わせは
ご遠慮下さい」とサイトや申込用紙に書いているのに、携帯から
問い合わせしてくる人達がいる。
それもサイトに掲載されていることを。
「会場へはどうやっていけばいいですか」
「サークル入場はいつからですか」
「申込用紙ってどこから手に入りますか」
「申込数いまどれくらいきてますか」
と。
FAQなどにありますよーとアドレスを送ると「携帯なのでみれません！」
と逆切れされるし、しかも「文字が切れてて途中で読めない。もっと
短くして送って」とか書かれてるし。
その上自分は携帯からなもんだから「早く返事下さい」「待ってます」
「急いでます」というメールが続々くる。
あんたは携帯でもこっちはPCだから１日１回のチェックがやっとなんだよ。
なんでこういう人間って自分の都合を押し付けてくるんだろう…。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 15:13:00 ID:fnBQdAmS
チラシに「携帯メールでのお問い合わせは ご遠慮下さい」と書いてあるなら
「携帯メールでのお問い合わせにはお答えいたしかねます。
お問い合わせはPCメール又は（他受け付けられる方法）にてお願いいたします。」
と天麩羅返信すればいいのでは。
「携帯メールでのお問い合わせにはお答えいたしかねます。
お問い合わせはPCメール又は（他受け付けられる方法）にてお願いいたします。」
と天麩羅返信すればいいのでは。
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 15:32:26 ID:gghVLh3c
>479
同意。
携帯での回答はしないとしているのに回答をするからつけあがるわけで。
緊急を要する場合以外は479のテンプレを返信することを薦める。
同意。
携帯での回答はしないとしているのに回答をするからつけあがるわけで。
緊急を要する場合以外は479のテンプレを返信することを薦める。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 16:00:03 ID:qIwYwias
ちょっと質問なのですが…
とある会場のサイトを見て、家から近かったから直接行って外見とか見るついでに
「ここで同人誌即売会はいいですか」と聞いてみたところ
あっさりOK…でもサイトの会場使用規約には「物品売買禁止」と。
同人イベントについてわかってないのかなあとも思ったけど
話をしていたらどうやら以前にも使われたことがあるそうで。
（何年も前らしく、ｹﾄｺﾑで調べてもなかった…）
会場の公式サイトを見て「規約にダメって書いてあるYO!」とかいってくるやつがいたら
どういう対応しますか？
とある会場のサイトを見て、家から近かったから直接行って外見とか見るついでに
「ここで同人誌即売会はいいですか」と聞いてみたところ
あっさりOK…でもサイトの会場使用規約には「物品売買禁止」と。
同人イベントについてわかってないのかなあとも思ったけど
話をしていたらどうやら以前にも使われたことがあるそうで。
（何年も前らしく、ｹﾄｺﾑで調べてもなかった…）
会場の公式サイトを見て「規約にダメって書いてあるYO!」とかいってくるやつがいたら
どういう対応しますか？
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 16:05:16 ID:KPTb1pkA
・会場は「同人誌即売会」としての許可を貰っている
・過去の使用経験もある会場
を説明する。
自分だったら「物品売買禁止」な会場を使わない選択肢を選ぶのであんまり参考にならないかも。
少しでもそうやって突付かれる可能性があり、万が一会場が「物品売買をするなんて知らなかった」
と言われたら責任が取れないからなぁ。
・過去の使用経験もある会場
を説明する。
自分だったら「物品売買禁止」な会場を使わない選択肢を選ぶのであんまり参考にならないかも。
少しでもそうやって突付かれる可能性があり、万が一会場が「物品売買をするなんて知らなかった」
と言われたら責任が取れないからなぁ。
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 16:24:28 ID:/CmWuMsL
えーと、まず確認したいんだけど、規約は「物品売買禁止」になってるけど
「営利目的でない」などの理由で会場側は了承したって事だよね？
そのジャンルの層によるけど、うちの場合だったら先に書いてしまいます。
まず普通にイベント概要などのページを用意して、
会場案内に注釈あるいは別ページへのリンクで
「利用規約をご覧になった方は会場利用に疑問を感じる事もあるかも知れません。
会場の方にイベント内容についてきちんと話した上で利用許可を得ています」
と書くかな。
年齢層が高いジャンルだし、うちのイベントは公開できる情報は先に出すようにして、
いただいた疑問点や苦情もオープンにするスタイルだというのが前提です。
変だなと思う事は直接本人に聞いてくれる人が多いジャンルだからまだ良いかな。
スレでばかり話題が沸騰して、身バレを気にして主催へメールする人が
ほとんど居ないジャンルもあると聞いたので、そういうところではキツイでしょうね。
＞どういう対応しますか？
疑問をぶつけて来るのが1人2人だったら個別に説明でも良いけれど、
潜在的に「変じゃない？」と思う人が多そうなら、早い段階でQ&Aにでも
「会場側に内容をきちんと説明した上で了承を得ています」
と書くほうが良さそう。
契約書に「同人誌展示即売会（頒布会）」と明記出来ない契約だったら
避けたほうが良いと思うけれどね。
「営利目的でない」などの理由で会場側は了承したって事だよね？
そのジャンルの層によるけど、うちの場合だったら先に書いてしまいます。
まず普通にイベント概要などのページを用意して、
会場案内に注釈あるいは別ページへのリンクで
「利用規約をご覧になった方は会場利用に疑問を感じる事もあるかも知れません。
会場の方にイベント内容についてきちんと話した上で利用許可を得ています」
と書くかな。
年齢層が高いジャンルだし、うちのイベントは公開できる情報は先に出すようにして、
いただいた疑問点や苦情もオープンにするスタイルだというのが前提です。
変だなと思う事は直接本人に聞いてくれる人が多いジャンルだからまだ良いかな。
スレでばかり話題が沸騰して、身バレを気にして主催へメールする人が
ほとんど居ないジャンルもあると聞いたので、そういうところではキツイでしょうね。
＞どういう対応しますか？
疑問をぶつけて来るのが1人2人だったら個別に説明でも良いけれど、
潜在的に「変じゃない？」と思う人が多そうなら、早い段階でQ&Aにでも
「会場側に内容をきちんと説明した上で了承を得ています」
と書くほうが良さそう。
契約書に「同人誌展示即売会（頒布会）」と明記出来ない契約だったら
避けたほうが良いと思うけれどね。
>482-483
>えーと、まず確認したいんだけど、規約は「物品売買禁止」になってるけど
>「営利目的でない」などの理由で会場側は了承したって事だよね？
そうです。これこれこういう感じのイベントですと説明したら
「あー、あれね、はいはい」って感じでして…。
でも、突っ込まれる事を考えたら最初から使わないほうが無難ですよね。
「会場側とは話はちゃんとついています」としっかり説明書きしておいても
何かしら言ってくる人がいないとも限らないし…
ちょっと考えて見ます。レスありが㌧でした。
>えーと、まず確認したいんだけど、規約は「物品売買禁止」になってるけど
>「営利目的でない」などの理由で会場側は了承したって事だよね？
そうです。これこれこういう感じのイベントですと説明したら
「あー、あれね、はいはい」って感じでして…。
でも、突っ込まれる事を考えたら最初から使わないほうが無難ですよね。
「会場側とは話はちゃんとついています」としっかり説明書きしておいても
何かしら言ってくる人がいないとも限らないし…
ちょっと考えて見ます。レスありが㌧でした。
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 02:53:49 ID:n6t6qKvL
たこ焼きの国ではとっくに大騒ぎになってる問題な希ガス。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 08:56:46 ID:aYHN6tnj
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 09:16:12 ID:Q13f9alD
契約とは何のためにするのか、もう一度良く考えたほうがいい
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 22:22:57 ID:nRSCoYac
>>487の意見に異論は無いが。
ただ、申込書に記入して提出するだけだと契約という観念は起きにくい罠。
会場によっては使用契約書に記入する所もあるけど、多くの公共の施設だと契約書ではなくて申込書だな。
これは鉄道や生命保険と同じで、個別に契約条件を決めてはいけないという考えだと思う。
（鉄道や生命保険などは、個別に条件などを交渉して契約する事を法律で禁止している。かわりに「約款」がある。）
申込書に同人誌即売会と書いてあるなら、問題は無いとは思うけど。
ただ、申込書に記入して提出するだけだと契約という観念は起きにくい罠。
会場によっては使用契約書に記入する所もあるけど、多くの公共の施設だと契約書ではなくて申込書だな。
これは鉄道や生命保険と同じで、個別に契約条件を決めてはいけないという考えだと思う。
（鉄道や生命保険などは、個別に条件などを交渉して契約する事を法律で禁止している。かわりに「約款」がある。）
申込書に同人誌即売会と書いてあるなら、問題は無いとは思うけど。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 22:50:25 ID:JnqNBWzl
>488
申込書を契約書だと思わないのはやばいとｵﾓ
申込書を契約書だと思わないのはやばいとｵﾓ
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 01:03:34 ID:pDB6S0pL
話ぶったぎりですが。先週東京であったオンリーはちょっと…。
開催前に大半のサークルの返信封筒を紛失、さらに参加案内も4日前に発送。
とどめにオンリー当日に一部のサークルのみに一部費用の返金と謝罪だと。
どうやら大手サークルにだけ対応したらしく掲示板が酷いことに…。
なんだかすごい主催も出てきたもんだ。
開催前に大半のサークルの返信封筒を紛失、さらに参加案内も4日前に発送。
とどめにオンリー当日に一部のサークルのみに一部費用の返金と謝罪だと。
どうやら大手サークルにだけ対応したらしく掲示板が酷いことに…。
なんだかすごい主催も出てきたもんだ。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 02:21:30 ID:Kp9VDGfN
ここはそういうｽﾚではないので。
ちゃんとした相談ごとがあるならトラブルｽﾚへ。
話がしたいだけなら該当ｽﾚが他にあるのでそっち行ってください。
ちゃんとした相談ごとがあるならトラブルｽﾚへ。
話がしたいだけなら該当ｽﾚが他にあるのでそっち行ってください。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 08:02:23 ID:W6COavhn
>488
さらに「約款」を契約書の一部だと思わないのも(ry
もしかして「申込書」と書いてあれば契約じゃないからと
簡単にサインしてしまう人は結構いるのだろうか・・・
さらに「約款」を契約書の一部だと思わないのも(ry
もしかして「申込書」と書いてあれば契約じゃないからと
簡単にサインしてしまう人は結構いるのだろうか・・・
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 15:06:27 ID:7jJRWYri
>>492
いや、契約というものは自然になりたつから。
コンビニでパンを買うのも契約だし、自販機でコーラを買うのも契約だ。
そんなレベルの取引には契約書も約款も無いし、申込書も無いよなぁ。
即売会のサークル参加も契約なんだけどな。約款なんて作らないだろうな。
会場使用も、申込で契約は成り立つ。
ただ、コンビニて買ったパンが腐っていた場合は保証されるけど、コーラをこぼして服をよごしても補償はされないだろうな。
社会的常識という事で契約書がなくても取引は保護されるのだが。
即売会だと、事前中止の場合の使用料とか、参加者が施設を破損した場合の弁償とか、これは契約書か約款がたよりだな。
個々の取引条件は契約の時点で合意されているべきものである、からな。
そういう事を考えて申込書を記入するのならよいのだが。
申し込んだ時点で、会場の規則に同意した事になるという事は忘れないでくれ。
いや、契約というものは自然になりたつから。
コンビニでパンを買うのも契約だし、自販機でコーラを買うのも契約だ。
そんなレベルの取引には契約書も約款も無いし、申込書も無いよなぁ。
即売会のサークル参加も契約なんだけどな。約款なんて作らないだろうな。
会場使用も、申込で契約は成り立つ。
ただ、コンビニて買ったパンが腐っていた場合は保証されるけど、コーラをこぼして服をよごしても補償はされないだろうな。
社会的常識という事で契約書がなくても取引は保護されるのだが。
即売会だと、事前中止の場合の使用料とか、参加者が施設を破損した場合の弁償とか、これは契約書か約款がたよりだな。
個々の取引条件は契約の時点で合意されているべきものである、からな。
そういう事を考えて申込書を記入するのならよいのだが。
申し込んだ時点で、会場の規則に同意した事になるという事は忘れないでくれ。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 15:23:28 ID:ywrwmaJr
なんつーか、そういう意味でも社会人主催じゃないとダメ
なんだろうね。
ある程度社会生活していると、契約とか感覚で分かるし、
保険だの車買っただので自然と勉強してるから。
キャンセル料への認識とか、全く無い人いるもんなあ。
なんだろうね。
ある程度社会生活していると、契約とか感覚で分かるし、
保険だの車買っただので自然と勉強してるから。
キャンセル料への認識とか、全く無い人いるもんなあ。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 21:14:15 ID:WPmT9W2D
遅レスすぎてスマソ。
最近目白で主催やった者です。
鳥に頼んで当日朝運んでくれましたよ？
朝9時から10時の間に持ってきてくれと言ったら、
9時にはもう来てくれました。
前日搬入の必要はないはずなのですが…
最近目白で主催やった者です。
鳥に頼んで当日朝運んでくれましたよ？
朝9時から10時の間に持ってきてくれと言ったら、
9時にはもう来てくれました。
前日搬入の必要はないはずなのですが…
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 04:00:09 ID:G4YzyRb+
だから鳥薦めてるのにー。
猫は個人イベント関係においては一歩出遅れてるよ。
自分は浅草橋で猫にちょっとｲﾔﾝな目に合わされて
今後は絶対鳥にすることに決めた。
猫は個人イベント関係においては一歩出遅れてるよ。
自分は浅草橋で猫にちょっとｲﾔﾝな目に合わされて
今後は絶対鳥にすることに決めた。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 04:04:14 ID:uRZHcgrr
でもシティの翌週にある場合は猫の方がサークル受けはいいよな。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 06:26:50 ID:KyowG1aE
猫でもイベント慣れしてる営業所ならそれなりのテンプレが出来上がってるよ。
損保使った時の猫は向こうが用意した必要書類提出するだけで手続き完了だった。
損保使った時の猫は向こうが用意した必要書類提出するだけで手続き完了だった。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 10:19:04 ID:huzftyyH
鳥より猫を取り扱っているコンビニの方が圧倒的に多いので、参加者には猫の方が
使いやすいかなと思ってるので猫だ。
>497の理由もあるし。
猫が個人イベント関係に置いて一歩出遅れているとは思わないけどなー。
使ってる会場（同人誌即売会にはテンプレを用意してくれるくらいオープン）は猫指定だ。
使いやすいかなと思ってるので猫だ。
>497の理由もあるし。
猫が個人イベント関係に置いて一歩出遅れているとは思わないけどなー。
使ってる会場（同人誌即売会にはテンプレを用意してくれるくらいオープン）は猫指定だ。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 12:06:51 ID:beUhJeE6
ぬこ必死だな。スレにぬこの回し者でも住んでますか？
目白で使うなら、ということを考えると鳥にしておけばいいじゃんか
ぬこを使うのが目的じゃないんだから
あくまでイベントをつつがなく行うことが目的なんだろうに
というかもう質問者はどの業者使うか決めてるだろ
目白で使うなら、ということを考えると鳥にしておけばいいじゃんか
ぬこを使うのが目的じゃないんだから
あくまでイベントをつつがなく行うことが目的なんだろうに
というかもう質問者はどの業者使うか決めてるだろ
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 12:50:04 ID:G4YzyRb+
>500
同意。
イベント慣れしてる猫もいるんだろうが
慣れてる率は鳥が高いのも事実。
コミケも猫じゃなくて鳥使ってるしね。
状況に合わせて慣れてる業者使えばいいべ。
同意。
イベント慣れしてる猫もいるんだろうが
慣れてる率は鳥が高いのも事実。
コミケも猫じゃなくて鳥使ってるしね。
状況に合わせて慣れてる業者使えばいいべ。
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 13:16:40 ID:huzftyyH
自分は鳥必死だとオモタよ。
ちなみに499だが大阪ｳﾊを使ってる。
慣れてる業者を使えばいいのには同意だが、参加者のことよりも慣れを優先させようとは思わん。
ちなみに499だが大阪ｳﾊを使ってる。
慣れてる業者を使えばいいのには同意だが、参加者のことよりも慣れを優先させようとは思わん。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 13:37:39 ID:KljK7Lmz
慣れっていうのは惰性ではなくて、慣れていることを使うことで当日の事故や
いらないトラブルをなくすという意味があるんだから、
参加者のことを優先した結果だともいえるんじゃないの？
いらないトラブルをなくすという意味があるんだから、
参加者のことを優先した結果だともいえるんじゃないの？
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 14:06:47 ID:G4YzyRb+
>502
「自分が慣れてる」のと「イベント慣れしてる」は意味が違うんだが…。
「自分が慣れてる」のと「イベント慣れしてる」は意味が違うんだが…。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 14:07:38 ID:/WMZ/4Vn
すみません、主催ではないんですが、知ってる人がいたらお願いします。
池袋のあ／か／で／みー／ホールは、何か理由があって宅配搬入できないとか
そういう事情がありますか？
今度あるイベントが宅配搬出をしないと言ってるし、搬入も未定です・・・
（質問した人がいて、その答えが上記の通りだったんです）
これではとても新刊なんて出せないので、参加を迷ってます。
主催の人が宅配便のお願いの仕方を知らないのか、元々無理なのかだけでも
知りたいと思います。お願いします。
池袋のあ／か／で／みー／ホールは、何か理由があって宅配搬入できないとか
そういう事情がありますか？
今度あるイベントが宅配搬出をしないと言ってるし、搬入も未定です・・・
（質問した人がいて、その答えが上記の通りだったんです）
これではとても新刊なんて出せないので、参加を迷ってます。
主催の人が宅配便のお願いの仕方を知らないのか、元々無理なのかだけでも
知りたいと思います。お願いします。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 14:11:19 ID:G4YzyRb+
間違って送ってしまった。
場合によっては鳥の方が便利だという人もいるんだし
一概に猫の方が絶対便利とは言い切れないわけで、
参加者の立場からいえば鳥でも猫でも対して変わらない。
指定された業者を使うだけ。
猫好きなのはわかるけどそれこそ
イベントに慣れてない業者
（自分の場合は猫だったからさっきからこういってる）は
こっちも参加者も気を揉むことになって疲れるよ。
搬入物営業所に忘れてくるとかありえないよ…。
こうなってくると業者の問題じゃなくて個々の営業所の問題なのかも知れないが。
場合によっては鳥の方が便利だという人もいるんだし
一概に猫の方が絶対便利とは言い切れないわけで、
参加者の立場からいえば鳥でも猫でも対して変わらない。
指定された業者を使うだけ。
猫好きなのはわかるけどそれこそ
イベントに慣れてない業者
（自分の場合は猫だったからさっきからこういってる）は
こっちも参加者も気を揉むことになって疲れるよ。
搬入物営業所に忘れてくるとかありえないよ…。
こうなってくると業者の問題じゃなくて個々の営業所の問題なのかも知れないが。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 14:19:18 ID:EvLZshkj
>505
昔、オンリーで参加した時は
宅配業者が使えたよ。
鳥か猫かは忘れてしまったけれど
朝に大きなカーゴで持って来たのを覚えてるから
主催が自分で運んだのでも、前日搬入でもない。
自分も搬入したし。
搬出時は業者が来なかったから、搬出もできると思って
過剰搬入を防ぐためかもしれないよ。
昔、オンリーで参加した時は
宅配業者が使えたよ。
鳥か猫かは忘れてしまったけれど
朝に大きなカーゴで持って来たのを覚えてるから
主催が自分で運んだのでも、前日搬入でもない。
自分も搬入したし。
搬出時は業者が来なかったから、搬出もできると思って
過剰搬入を防ぐためかもしれないよ。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 19:23:05 ID:MTj0cRkx
すみません。申し込み用紙を読んで？になったんで相談なのですが・・・。
募集資格に「グッズが４０％を占めていて、●●ものが1個でもあること」と書いてます。
ＨＰにはそのジャンル作品が一つでもあれば可になってます。
最近オンリー参加はしてなかったんですがこういうのは多いのでしょうか？
主催さんがそのジャンルのグッズメインオンリーをしたいだけなのかな？と悩んでます。
募集資格に「グッズが４０％を占めていて、●●ものが1個でもあること」と書いてます。
ＨＰにはそのジャンル作品が一つでもあれば可になってます。
最近オンリー参加はしてなかったんですがこういうのは多いのでしょうか？
主催さんがそのジャンルのグッズメインオンリーをしたいだけなのかな？と悩んでます。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 19:25:55 ID:KljK7Lmz
聞いたことないなぁ、そういうの。
グッズが４０％以下で、ならわかるけど。
「●●の本が１冊でも」ではなくて「●●のものが１個でも」なんだよね？
それは本当にグッズオンリーかもしれない。
真相は主催に問い合わせるしかないぞ。
グッズが４０％以下で、ならわかるけど。
「●●の本が１冊でも」ではなくて「●●のものが１個でも」なんだよね？
それは本当にグッズオンリーかもしれない。
真相は主催に問い合わせるしかないぞ。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 20:21:03 ID:MTj0cRkx
お答えありがとうございます。主催様に問い合わせてみます。
久々にオンリー告知サイトを見たら「☆☆のオンリーイベント 同日同会場で同時開催！」になってました。
（やると告知しているオンリーは別のものです。）
地方だけどゴールデンウィークなんで人は集まるかと思って参加を考えていたんですが・・・。
久々にオンリー告知サイトを見たら「☆☆のオンリーイベント 同日同会場で同時開催！」になってました。
（やると告知しているオンリーは別のものです。）
地方だけどゴールデンウィークなんで人は集まるかと思って参加を考えていたんですが・・・。
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 20:24:53 ID:W7rIDbMP
時期とオンリーの盛況度はあんまり関係ないよ。
508のような募集資格をチラシにのせているようなオンリーだと、普通のサークルさんはまず
参加しない（というかできない。グッズが40％なんてグッズサークルしかないから）
聞いて「参加できますよ」と言われても、正直サークルがまともに集まるか謎。
508のような募集資格をチラシにのせているようなオンリーだと、普通のサークルさんはまず
参加しない（というかできない。グッズが40％なんてグッズサークルしかないから）
聞いて「参加できますよ」と言われても、正直サークルがまともに集まるか謎。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 21:06:49 ID:MTj0cRkx
相方（絵描き）は「サークルカットには連絡先を忘れずに！」と書かれてるのを見て固まってます。
これも強制なのかな～？と。住所かメルアドかアドレスを書けと。
参加は見合わせようと思います。
痛いと言われるジャンルだからやっぱりなのかな・・・・しくしく。
これも強制なのかな～？と。住所かメルアドかアドレスを書けと。
参加は見合わせようと思います。
痛いと言われるジャンルだからやっぱりなのかな・・・・しくしく。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 21:09:51 ID:PIvvvy8k
>505
会場側に最近聞いたことがあるけど少なくとも会場が搬入出NGではない。
ただここ数日話題になっているように
搬入業者が必ず同人イベントに合わせたシフトを
組んでくれるわけではないので業者との話し合い結果によっては
主催が「搬出はなし」と判断したとも考えられるのでは？
事前にわかっているんだから
搬出ないなら参加が無理と思えば参加しない。
理由を話してキャンセルを申し出るとか、
または「どうしても参加したいけどこういう理由で搬出もして欲しい。
どうにかなりませんか？」という交渉をしてみるのもありだ。
企業じゃないんだし、ひょっとするとその主催の今までの経験では
搬入出はそれほど重きをおく項目ではなかったのかもしれない。
一概に「宅配便のお願いの仕方を知らない」と判断するのもどうかな。
直接言ってみないと伝わらないこともあるよ。
といってお願いの仕方を知らないっていう理由だったら…
会場側に最近聞いたことがあるけど少なくとも会場が搬入出NGではない。
ただここ数日話題になっているように
搬入業者が必ず同人イベントに合わせたシフトを
組んでくれるわけではないので業者との話し合い結果によっては
主催が「搬出はなし」と判断したとも考えられるのでは？
事前にわかっているんだから
搬出ないなら参加が無理と思えば参加しない。
理由を話してキャンセルを申し出るとか、
または「どうしても参加したいけどこういう理由で搬出もして欲しい。
どうにかなりませんか？」という交渉をしてみるのもありだ。
企業じゃないんだし、ひょっとするとその主催の今までの経験では
搬入出はそれほど重きをおく項目ではなかったのかもしれない。
一概に「宅配便のお願いの仕方を知らない」と判断するのもどうかな。
直接言ってみないと伝わらないこともあるよ。
といってお願いの仕方を知らないっていう理由だったら…
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 21:17:57 ID:CPy4dpHh
505です。507さん、お答えありがとうございました！
宅配屋さんが来るのは不可能なわけではないんですね・・・。
仕事の都合で委託参加も視野に入れていたんですが、搬出が無いのでは
色々面倒な事になりそうなので、主催さんがこのあと方法を決めるまで待ちます。
まだ決まっていない事がありそうで怖いんですが、締切までは見守ります。
宅配屋さんが来るのは不可能なわけではないんですね・・・。
仕事の都合で委託参加も視野に入れていたんですが、搬出が無いのでは
色々面倒な事になりそうなので、主催さんがこのあと方法を決めるまで待ちます。
まだ決まっていない事がありそうで怖いんですが、締切までは見守ります。
>505
会場からは搬出出来なかったけど
同じ建物の1階にコンビニがあって
（今も、あればだけど）そこで宅配便が出せるよ。
会場からは搬出出来なかったけど
同じ建物の1階にコンビニがあって
（今も、あればだけど）そこで宅配便が出せるよ。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 22:07:00 ID:dBu9w6j5
>512
どうしても参加したいなら捨てアドとか。
同じような注意書きで、自分の友達は、
「イベントで声かけてね」とだけ書いて出したけど、何も言われなかった。
主催者によるかな。
でも、その質問、完璧スレ違いだよね？
どうしても参加したいなら捨てアドとか。
同じような注意書きで、自分の友達は、
「イベントで声かけてね」とだけ書いて出したけど、何も言われなかった。
主催者によるかな。
でも、その質問、完璧スレ違いだよね？
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 22:26:51 ID:1BKjasdZ
>512
カットと申込書分離したあとにも、確実にわかるようにカットに連絡先を忘れずに！と書いたのだと
よいほうに解釈してみる。
カットと申込書分離したあとにも、確実にわかるようにカットに連絡先を忘れずに！と書いたのだと
よいほうに解釈してみる。
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 23:15:08 ID:CPy4dpHh
＞513
ああ、レス下さってありがとうございました！
イベントについて詳しくは書けないんですが、他にも「？？？」な言動が
あるもので、手配の仕方を知らないのかも・・と思ってしまいました。
委託・不参加も視野に入れて、不明点を問い合わせてみます。
と言っても、他は大丈夫なのかよくわからないので、全部について確認しないと
ならないかも・・と思って、どう書いていいのか悩んでます。
ああ、レス下さってありがとうございました！
イベントについて詳しくは書けないんですが、他にも「？？？」な言動が
あるもので、手配の仕方を知らないのかも・・と思ってしまいました。
委託・不参加も視野に入れて、不明点を問い合わせてみます。
と言っても、他は大丈夫なのかよくわからないので、全部について確認しないと
ならないかも・・と思って、どう書いていいのか悩んでます。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 00:44:04 ID:KKbFrh5o
猫も交渉しだいでは当日搬入やってくれるよー
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 04:01:09 ID:tQRt+T1e
ふと思った
24耐でもチラシ配布は可能だろうか……
普通だと1ヶ月前までに連絡汁とあるけど
24耐でもチラシ配布は可能だろうか……
普通だと1ヶ月前までに連絡汁とあるけど
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 08:57:56 ID:qOmzRRVq
>>520
漏れもその悩み。
前日設営が無いから、前日配布は不可能なのは想像できる。
設営完了後のサークル入場時間前の配布と、サークル入場時間での配布が可能か知りたい。
と言うか、配布の申込先が書いてない！
漏れもその悩み。
前日設営が無いから、前日配布は不可能なのは想像できる。
設営完了後のサークル入場時間前の配布と、サークル入場時間での配布が可能か知りたい。
と言うか、配布の申込先が書いてない！
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 13:07:43 ID:4CI9t/K4
混乱中なので文章が変だったらすみません。
自分主催のオンリーがめでたく抽選になったのですが、悩んでます。
時折他主催で満了することがあっても基本的に先着順で、自ジャンルで
満了抽選は滅多にないみたいで、自分自身初めてです。
満了抽選は〆切2.3週間から予測ができたのですが、抽選対象時期に
・飛行機や宿の手配すみです
・新刊絶対出します
・遠方からの参加です
・このオンリーのため○年ぶりにサークル復帰です
等々熱烈な手紙が申込書に添えられるようになってきました。
友人は抽選なんて事実上選抜なんだから上手い人から確保すれば良いと
言いますが、実力や上のような事情って加味するべきなのでしょうか＞？
自分主催のオンリーがめでたく抽選になったのですが、悩んでます。
時折他主催で満了することがあっても基本的に先着順で、自ジャンルで
満了抽選は滅多にないみたいで、自分自身初めてです。
満了抽選は〆切2.3週間から予測ができたのですが、抽選対象時期に
・飛行機や宿の手配すみです
・新刊絶対出します
・遠方からの参加です
・このオンリーのため○年ぶりにサークル復帰です
等々熱烈な手紙が申込書に添えられるようになってきました。
友人は抽選なんて事実上選抜なんだから上手い人から確保すれば良いと
言いますが、実力や上のような事情って加味するべきなのでしょうか＞？
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 13:34:59 ID:qOmzRRVq
>>522
どのように選ぶかは主催者の自由。
ただし選抜した理由については公開しない事。トラブルの元になる。
すべて「抽選の結果」と書くこと。
もっとも、事前に募集チラシやサイトで公開している選抜理由なら、書いてもＯＫ。
「チラシ配布協力サークル」「カット絵採用サークル」とかで、事前に無抽選を告知してある場合だな。
どのように選ぶかは主催者の自由。
ただし選抜した理由については公開しない事。トラブルの元になる。
すべて「抽選の結果」と書くこと。
もっとも、事前に募集チラシやサイトで公開している選抜理由なら、書いてもＯＫ。
「チラシ配布協力サークル」「カット絵採用サークル」とかで、事前に無抽選を告知してある場合だな。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 13:43:53 ID:ukkOSzLe
>522
見た感じ、抽選にする前にできることをやってないようなので助言。
隣接を希望しているサークルさんに「合同１ＳＰにしてもらえないか」というメールを出す。
応じてもらえれば１ＳＰ分の代金は返却＋抽選時には当選を約束できる（できるのなら無料で
追加椅子）という内容で。
これで数スペースは落選を減らせることができる。
何サークル落とすことになるのか分からないけど、大量でなければこれで落選サークルを出さずに
すむ、もしくはだいぶ減らせるんじゃないかな？
抽選になるようなら523の通りで。
自分は集客力のある人（落とすと抗議がくる）・遠方からくる人を優先させるけど（あくまで優先）、
表には絶対出さない。
見た感じ、抽選にする前にできることをやってないようなので助言。
隣接を希望しているサークルさんに「合同１ＳＰにしてもらえないか」というメールを出す。
応じてもらえれば１ＳＰ分の代金は返却＋抽選時には当選を約束できる（できるのなら無料で
追加椅子）という内容で。
これで数スペースは落選を減らせることができる。
何サークル落とすことになるのか分からないけど、大量でなければこれで落選サークルを出さずに
すむ、もしくはだいぶ減らせるんじゃないかな？
抽選になるようなら523の通りで。
自分は集客力のある人（落とすと抗議がくる）・遠方からくる人を優先させるけど（あくまで優先）、
表には絶対出さない。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 13:52:57 ID:onu9Px+X
まあ、大手と協力者は普通入れるんじゃないかな。イベントの成功のために。
ただし会場的に大手列がさばけないようなところだったら、大手中手はちょっとしぼるかも。
遠方参加者は、同レベルのサークルでどちらかを落とす、ってなったときに優先させる程度。
個人的には「もう宿とってます」とか書いてきてるのはなんかいやらしくて嫌いだ。
ただし会場的に大手列がさばけないようなところだったら、大手中手はちょっとしぼるかも。
遠方参加者は、同レベルのサークルでどちらかを落とす、ってなったときに優先させる程度。
個人的には「もう宿とってます」とか書いてきてるのはなんかいやらしくて嫌いだ。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 14:18:09 ID:XfWvghzP
>>522
遠方参加者にも事情はあれど
(遠いから決心が付かなかった、
交通等手段が確保できてからの申込など)
【抽選対象時期に】来る申し込みにわざわざ書いてあるのは
｢満了で抽選になっても考慮してくれ｣
という意図が透けてるような気が。
遠方参加者にも事情はあれど
(遠いから決心が付かなかった、
交通等手段が確保できてからの申込など)
【抽選対象時期に】来る申し込みにわざわざ書いてあるのは
｢満了で抽選になっても考慮してくれ｣
という意図が透けてるような気が。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:05:27 ID:u+df+N9w
>｢満了で抽選になっても考慮してくれ｣
という意図が透けてるような気が。
むしろあからさまにそうだと思われ
という意図が透けてるような気が。
むしろあからさまにそうだと思われ
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:41:49 ID:LtstjWp8
>飛行機や宿の手配すみです
キャンセルすればいいだけじゃん。国内旅行ならキャンセル料も微々たるものだ。
ジャンルが好きなら一般参加で旅行気分に切り替えればいいし。
手配したのが嘘でも本当でも、こういう自分本位なこと書かれるとどっと疲れるな。
キャンセルすればいいだけじゃん。国内旅行ならキャンセル料も微々たるものだ。
ジャンルが好きなら一般参加で旅行気分に切り替えればいいし。
手配したのが嘘でも本当でも、こういう自分本位なこと書かれるとどっと疲れるな。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:52:42 ID:GmuPcyog
>528
不備があるわけもない誘い受けなんか抽選イベントではしょっちゅうだ。きにしなければいいし
誘い受けウザーと思えば優先的に落とせばいいが、質問はそこに焦点を置いているわけではなく。
522の場合はまずは524をやって、次にやるのは「不備を落とすこと」じゃないのか？
抽選イベントに受かると結構「不備があったのにラッキー」とか書くバカがいるので、不備を優先的に
落とさないと不備なく落とされた人が不満を持つよ。
不備を落としてなおかつ抽選で落とさなければならないときは、協力者と大手を除いて選抜なり
本当に抽選なり好きにすればいいと思う。
不備があるわけもない誘い受けなんか抽選イベントではしょっちゅうだ。きにしなければいいし
誘い受けウザーと思えば優先的に落とせばいいが、質問はそこに焦点を置いているわけではなく。
522の場合はまずは524をやって、次にやるのは「不備を落とすこと」じゃないのか？
抽選イベントに受かると結構「不備があったのにラッキー」とか書くバカがいるので、不備を優先的に
落とさないと不備なく落とされた人が不満を持つよ。
不備を落としてなおかつ抽選で落とさなければならないときは、協力者と大手を除いて選抜なり
本当に抽選なり好きにすればいいと思う。
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 16:56:46 ID:W+nP0rAX
自分昔そうやって抽選で落とした人に、「もう参加予定で特定イベント
割引で本を入稿した！そちらの会場に搬入するよう手配
してあるから、今更落選と言われても困る！損害料払え」
と逆ギレされたことある。
申込用紙にも先着順で、締切間際に殺到した場合は抽選と
大きく明記してある。
その人はギリギリに申し込んできた人。
(そして当落発表やチケット発送、返金手続き自体もイベント開催
ギリギリにはしてない。１ヵ月半前にはすべて行った)
そうやってゴネれば落選がなしになると思ったのか知らないが、
「当選が確定していない状態で勝手に「受かったもの」として入稿
したのはそちらの責任。あとは印刷所と話し合ってください」と
返した。
随分してから手書きで「●●は私に迷惑かけたお詫びとして100万円
払えと裁判所は命令する」という「告訴状」なるものが届いたが、
生暖かく笑って燃やさせていただいた。
お前は告訴状と判決文を間違えてやしないかと。
割引で本を入稿した！そちらの会場に搬入するよう手配
してあるから、今更落選と言われても困る！損害料払え」
と逆ギレされたことある。
申込用紙にも先着順で、締切間際に殺到した場合は抽選と
大きく明記してある。
その人はギリギリに申し込んできた人。
(そして当落発表やチケット発送、返金手続き自体もイベント開催
ギリギリにはしてない。１ヵ月半前にはすべて行った)
そうやってゴネれば落選がなしになると思ったのか知らないが、
「当選が確定していない状態で勝手に「受かったもの」として入稿
したのはそちらの責任。あとは印刷所と話し合ってください」と
返した。
随分してから手書きで「●●は私に迷惑かけたお詫びとして100万円
払えと裁判所は命令する」という「告訴状」なるものが届いたが、
生暖かく笑って燃やさせていただいた。
お前は告訴状と判決文を間違えてやしないかと。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:04:00 ID:fLZKokTv
自分の中で結論は出ているので相談ではないのですが、ご意見お聞かせください。
当方、中堅ジャンルの壁です（最大手ではありません）。
配置はコミケで壁、オンリーでは非常口や入り口になることが多いです。
とあるオンリーに申し込みするとき、２スペで申し込みました。
そのオンリーは１スペにつきチケ２枚＋パンフ引換券、一般はパンフ購入です。
申し込み後満了抽選となり、そのとき主催から「スペは確保するので１スペで」と依頼があり、
「追加チケ１枚くれるなら１スペで」と返事をして、受諾されました。
ところが返金時に追加チケがなく、問い合わせたところ「あとで熟考したが
やはり贔屓はよくないので、チケは送れない。その代わり、３人目の人はパンフ購入してくれれば
サークル入場できるようにする」との返事でした。
約束が違うので２スペに戻す、もしくは辞退するのでキャンセルする、と言ったのですが
既に配置検討に入っているので対応できないと言われました。
今さら交渉しても時間がなくなるだけだし、主催の返事もそう変わることはなかったので、
今回は諦めて３人目はパンフ購入の上入場する予定です。
（２人参加は厨返しだと思うので予定なし。なお、売り子は全員別ジャンルの友人なので
パンフはサークル引き換えの１冊あれば本来は十分。）
蛇足ですが、他の友人に確認したところ、最大手は２スペのまま１スペへの打診なし、
同規模の友人は同じ経緯を経て２人にて参加するところが幾つかと、
うちと同様にパンフ代を払って３人目入れるところとに分かれていました。
また、ジャンルの今までのオンリーは１スペにつきチケ３枚がほとんどで、
チケ２枚のオンリーは私は今回が初めてです。
もう結論を出してその予定で進めているのでこの件に関してはいいのですが、
これは当然の流れなのかどうか確認したくて書き込みました（もしも当然なら、
今後は１スペへの対応は了承せず、２スペか参加辞退にしようと思っています）。
ジャンルにもよることは承知ですが、一般的にありがちな対応かどうかご意見お聞かせください。
当方、中堅ジャンルの壁です（最大手ではありません）。
配置はコミケで壁、オンリーでは非常口や入り口になることが多いです。
とあるオンリーに申し込みするとき、２スペで申し込みました。
そのオンリーは１スペにつきチケ２枚＋パンフ引換券、一般はパンフ購入です。
申し込み後満了抽選となり、そのとき主催から「スペは確保するので１スペで」と依頼があり、
「追加チケ１枚くれるなら１スペで」と返事をして、受諾されました。
ところが返金時に追加チケがなく、問い合わせたところ「あとで熟考したが
やはり贔屓はよくないので、チケは送れない。その代わり、３人目の人はパンフ購入してくれれば
サークル入場できるようにする」との返事でした。
約束が違うので２スペに戻す、もしくは辞退するのでキャンセルする、と言ったのですが
既に配置検討に入っているので対応できないと言われました。
今さら交渉しても時間がなくなるだけだし、主催の返事もそう変わることはなかったので、
今回は諦めて３人目はパンフ購入の上入場する予定です。
（２人参加は厨返しだと思うので予定なし。なお、売り子は全員別ジャンルの友人なので
パンフはサークル引き換えの１冊あれば本来は十分。）
蛇足ですが、他の友人に確認したところ、最大手は２スペのまま１スペへの打診なし、
同規模の友人は同じ経緯を経て２人にて参加するところが幾つかと、
うちと同様にパンフ代を払って３人目入れるところとに分かれていました。
また、ジャンルの今までのオンリーは１スペにつきチケ３枚がほとんどで、
チケ２枚のオンリーは私は今回が初めてです。
もう結論を出してその予定で進めているのでこの件に関してはいいのですが、
これは当然の流れなのかどうか確認したくて書き込みました（もしも当然なら、
今後は１スペへの対応は了承せず、２スペか参加辞退にしようと思っています）。
ジャンルにもよることは承知ですが、一般的にありがちな対応かどうかご意見お聞かせください。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:13:53 ID:onu9Px+X
１スペにして欲しいという交渉の時に「１枚追加があるなら了承」という条件を明確に提示して、
かつ相手がそれを了承した上でその条件を反故にしたのならば、
追加チケットの発行の是非の問題ではなく、一方的な条件の変更という点で問題があると思う。
また「贔屓はよくない」というのが理由ならば、本来頑として３人目の入場は拒むべき。
結局パンフさえ買えば入場させるというならば、個人的にはそれはパンフ代が惜しいのだろう、と思う。
追加チケットの発行については、ジャンルというよりも会場によると思う。
１スペでの売り子そのものはたいてい２人が限界なので、
配置スペースの後ろに余裕があって品出し専業の１人をおける、もしくは
行列させるスペースに十分な余裕があって、サークルから１人行列整理の人員が出せる
という状況ならば、１枚追加してもいい。
それができるようなスペース的な余裕がない、または列関係はすべてイベント側のスタッフが仕切る、
ということだったら、通常与えられる枚数でまかなってください、となるかと思う。
かつ相手がそれを了承した上でその条件を反故にしたのならば、
追加チケットの発行の是非の問題ではなく、一方的な条件の変更という点で問題があると思う。
また「贔屓はよくない」というのが理由ならば、本来頑として３人目の入場は拒むべき。
結局パンフさえ買えば入場させるというならば、個人的にはそれはパンフ代が惜しいのだろう、と思う。
追加チケットの発行については、ジャンルというよりも会場によると思う。
１スペでの売り子そのものはたいてい２人が限界なので、
配置スペースの後ろに余裕があって品出し専業の１人をおける、もしくは
行列させるスペースに十分な余裕があって、サークルから１人行列整理の人員が出せる
という状況ならば、１枚追加してもいい。
それができるようなスペース的な余裕がない、または列関係はすべてイベント側のスタッフが仕切る、
ということだったら、通常与えられる枚数でまかなってください、となるかと思う。
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:31:17 ID:Ry8d+pRD
主催と会場にどんな事情があるかは置いといて、
予め話し合いで条件を決めていたとしても、何らかの事情で内容の変更（押し付け含む）
の要請は一般的によくあること。それを拒否するのも受け入れるのも自由であり、
理由は何であれ、それを受け入れたらお互いに納得の上、条件を改めたことになるので
特に問題がある流れではない。
たとえ断わりきれないような話をされたとしてもね。
ただ、やっぱり「信頼」を失うような言動をする主催は
万が一トラブルが起きた時に解決のための協力を参加者から
得られなくなるので、そういう意味では問題あると思う。
予め話し合いで条件を決めていたとしても、何らかの事情で内容の変更（押し付け含む）
の要請は一般的によくあること。それを拒否するのも受け入れるのも自由であり、
理由は何であれ、それを受け入れたらお互いに納得の上、条件を改めたことになるので
特に問題がある流れではない。
たとえ断わりきれないような話をされたとしてもね。
ただ、やっぱり「信頼」を失うような言動をする主催は
万が一トラブルが起きた時に解決のための協力を参加者から
得られなくなるので、そういう意味では問題あると思う。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 18:51:17 ID:zv9lplnP
大体>532に同意。
>「追加チケ１枚くれるなら１スペで」と返事をして、受諾されました。
という経緯があるなら、その後何の相談もなしに(了承もなしに)
条件を変えた主催に問題がある。
内容の変更の要請はよくあることだといっても、
有無を言わさず選択の余地もなくっていうのはどうかと思うよ。
ただ、ジャンルによるのかもしれないけど私が過去やったオンリーも
過去参加したオンリーも、チケットは2枚が殆どだったな、と蛇足に反応。
どうしても3人いないとまわらないんだったら、
今後は2スペか参加辞退にした方がいいかもしれない。
もちろん、1スペ3人にちゃんと対応してくれる主催者もいるかもしれないけど
周りはそんなやりとりの経緯知らないから、何であそこだけ3人いるの？とか
思われたりすることもあるかもしれないし。
>「追加チケ１枚くれるなら１スペで」と返事をして、受諾されました。
という経緯があるなら、その後何の相談もなしに(了承もなしに)
条件を変えた主催に問題がある。
内容の変更の要請はよくあることだといっても、
有無を言わさず選択の余地もなくっていうのはどうかと思うよ。
ただ、ジャンルによるのかもしれないけど私が過去やったオンリーも
過去参加したオンリーも、チケットは2枚が殆どだったな、と蛇足に反応。
どうしても3人いないとまわらないんだったら、
今後は2スペか参加辞退にした方がいいかもしれない。
もちろん、1スペ3人にちゃんと対応してくれる主催者もいるかもしれないけど
周りはそんなやりとりの経緯知らないから、何であそこだけ3人いるの？とか
思われたりすることもあるかもしれないし。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 20:34:19 ID:NCp60V8b
>534
ん、だから２スペで申し込んだんじゃないのか？
ん、だから２スペで申し込んだんじゃないのか？
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 20:35:26 ID:k8xI2wD+
私も>532に同意。
無茶苦茶好意的に解釈したとしても、最低でも
>やはり贔屓はよくないので、チケは送れない。その代わり、３人目の人はパンフ購入してくれれば
>サークル入場できるようにする
っていうのは返金時にチケ入れてないなら添え書きするべきことだよね･･･
私だったらサイトの日記にでも軽く経緯を書いて、スペ代は諦めて欠席かな。
オンリーって三毛とか都市で味わえない楽しさを求めて行くので、
嫌な思いしたら参加自体したくなくなっちゃうよ。
無茶苦茶好意的に解釈したとしても、最低でも
>やはり贔屓はよくないので、チケは送れない。その代わり、３人目の人はパンフ購入してくれれば
>サークル入場できるようにする
っていうのは返金時にチケ入れてないなら添え書きするべきことだよね･･･
私だったらサイトの日記にでも軽く経緯を書いて、スペ代は諦めて欠席かな。
オンリーって三毛とか都市で味わえない楽しさを求めて行くので、
嫌な思いしたら参加自体したくなくなっちゃうよ。
ご意見ありがとうございました。
皆様のレスを見ていろいろ考えたのですが、少なくとも私が確認した友人５人ぐらいが
「チケ追加ＯＫ」→「やっぱり駄目、パンフ買って」になったところを見ると
思ったより１スペの代わりに追加チケというサークルが多かったので
あとで変更になったのかなと思いました。
また、うちのジャンルではチケ３枚がデフォでしたが、主催の前ジャンルが２枚が多かったのかも
しれないとも思いました（主催は当ジャンルで初めての主催）。
余談ですが、私が納得できなかったのは、追加チケが駄目となった段階で
辞退か２スペのどちらかをこちらが選択できなかったことでした。
このへんは皆様のご指摘どおりです。
今回はパンフ購入の上３人入れます。（状況を見る限り、通常列整理含めて３人参加の
友人サークルが２人参加するところが幾つかあって、スタッフにうちの混対は期待してません。
このやり取りがなかったら普通ですが、口約束とはいえあとで勝手に変更するようでは
手際があまり期待できない）
チケ２枚の場合、追加申請が難しそうだということはわかったので
今後は１スペへの打診があったときに、「追加チケが確約できないなら
辞退するので他のサークルを入れてください」とお願いすることにします。
サイトには参加を告知しているので、今回は一つの経験と思って参加します。
どうもありがとうございました。
皆様のレスを見ていろいろ考えたのですが、少なくとも私が確認した友人５人ぐらいが
「チケ追加ＯＫ」→「やっぱり駄目、パンフ買って」になったところを見ると
思ったより１スペの代わりに追加チケというサークルが多かったので
あとで変更になったのかなと思いました。
また、うちのジャンルではチケ３枚がデフォでしたが、主催の前ジャンルが２枚が多かったのかも
しれないとも思いました（主催は当ジャンルで初めての主催）。
余談ですが、私が納得できなかったのは、追加チケが駄目となった段階で
辞退か２スペのどちらかをこちらが選択できなかったことでした。
このへんは皆様のご指摘どおりです。
今回はパンフ購入の上３人入れます。（状況を見る限り、通常列整理含めて３人参加の
友人サークルが２人参加するところが幾つかあって、スタッフにうちの混対は期待してません。
このやり取りがなかったら普通ですが、口約束とはいえあとで勝手に変更するようでは
手際があまり期待できない）
チケ２枚の場合、追加申請が難しそうだということはわかったので
今後は１スペへの打診があったときに、「追加チケが確約できないなら
辞退するので他のサークルを入れてください」とお願いすることにします。
サイトには参加を告知しているので、今回は一つの経験と思って参加します。
どうもありがとうございました。
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 09:43:46 ID:xsLJwKco
今気になったが、>530の告訴状（？）って裁判所から来た物なら本物なので、
無視してるとほんとに１００万払わんといかん羽目になるぞ。
まあ少額訴訟は60万までなので、違うとは思うが…
それにそういう電波系がまともな告訴の手続き知ってるとも思えないしな。
無視してるとほんとに１００万払わんといかん羽目になるぞ。
まあ少額訴訟は60万までなので、違うとは思うが…
それにそういう電波系がまともな告訴の手続き知ってるとも思えないしな。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 10:26:09 ID:zTrm2AES
裁判所は手書きの文書は送らんだろ。
しかも「私に」とかって思い切り本人が書いてんだろうよｗ
裁判所からなら
「乙は甲に対し●●、■■の損害賠償相当××円を支払うものとする。支払期限は×月○日とし……」
という書き方だろう。確か。
しかも「私に」とかって思い切り本人が書いてんだろうよｗ
裁判所からなら
「乙は甲に対し●●、■■の損害賠償相当××円を支払うものとする。支払期限は×月○日とし……」
という書き方だろう。確か。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 10:30:32 ID:zTrm2AES
しまった、途中送信だ。
>539の続き
それにいきなり告訴状という名の判決文が送りつけられることはまずありえ無い。
民事ならまず簡易裁判所から「○月○日○時、○○簡易裁判所○号室にて…」
とお呼びが来る……事実確認なしで判決が出せるわけが無い。
少なくとも漏れの両親の離婚の時は家裁からそういう風に手紙が来たよ＿|￣|○
>539の続き
それにいきなり告訴状という名の判決文が送りつけられることはまずありえ無い。
民事ならまず簡易裁判所から「○月○日○時、○○簡易裁判所○号室にて…」
とお呼びが来る……事実確認なしで判決が出せるわけが無い。
少なくとも漏れの両親の離婚の時は家裁からそういう風に手紙が来たよ＿|￣|○
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 10:48:31 ID:A/fWR35y
本人も本物とは思ってないし、そもそも>530は雑談なのに自分語りを始めるなよ…
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 10:51:20 ID:zTrm2AES
いやそれはわかってたが自分語りｽﾏｿ
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 11:38:47 ID:D77hdYQ9
いや、裁判所からの特別送達を受けった経験をしたことがある主催は少ないから
参考になっていいんじゃないか？
実際>538のように思って慌てる香具師もいるだろうし。
若干スレ違いではあるが。
参考になっていいんじゃないか？
実際>538のように思って慌てる香具師もいるだろうし。
若干スレ違いではあるが。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 12:03:52 ID:8USBHZkg
いや、それよりも530はその「告訴状」とやらを保管すべきだったと思う。
公文書偽造で訴える事も出来ただろうし…これはまあ面倒だからしないかも知れないが。
それより、この先何か揉めた時に証拠として大切じゃないかな。
厨は恐ろしい事に10年後でも「あの時の金を利息付きで寄越せ」と
言いかねないんだよなー。
そんな時に「過去にこんな脅迫まがいな事をされました」と証明出来る。
手書きなら筆跡もわかるのでなおよし。
ま、手元に置いときたくない気持ちもわかる。
公文書偽造で訴える事も出来ただろうし…これはまあ面倒だからしないかも知れないが。
それより、この先何か揉めた時に証拠として大切じゃないかな。
厨は恐ろしい事に10年後でも「あの時の金を利息付きで寄越せ」と
言いかねないんだよなー。
そんな時に「過去にこんな脅迫まがいな事をされました」と証明出来る。
手書きなら筆跡もわかるのでなおよし。
ま、手元に置いときたくない気持ちもわかる。
>隣接を希望しているサークルさんに「合同１ＳＰにしてもらえないか」というメールを
出す。
>応じてもらえれば１ＳＰ分の代金は返却＋抽選時には当選を約束できる（できるのなら
無料で
>追加椅子）という内容で。
これは思い浮かびませんでした。
まず不備を落としてからサークルさんに打診してみたいと思います。
本当にありがとうございました。
出す。
>応じてもらえれば１ＳＰ分の代金は返却＋抽選時には当選を約束できる（できるのなら
無料で
>追加椅子）という内容で。
これは思い浮かびませんでした。
まず不備を落としてからサークルさんに打診してみたいと思います。
本当にありがとうございました。
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:57:59 ID:+R28YRuL
基本中の基本では…？まあがんがってください。
だけではなんなので。
自分が主催したとき、同じようなお願いを出した。
応じてくれたところも多かった。中手くらいで荷物きついだろうに
「1スペでも多くのサークルさんを」といって了解してくれた人もいた。
逆に「絶対無理です嫌です！」と返してくる人もいた（それはいい）。
返事をくれない人もいた（それもいい）。
当日になってみたら、そういうサークルは欠席だったり
売り物が他のジャンルのものだけだったり。
当日にならないとどうなるのかわからない事柄とはいえ、結構悲しかったなあ。
だけではなんなので。
自分が主催したとき、同じようなお願いを出した。
応じてくれたところも多かった。中手くらいで荷物きついだろうに
「1スペでも多くのサークルさんを」といって了解してくれた人もいた。
逆に「絶対無理です嫌です！」と返してくる人もいた（それはいい）。
返事をくれない人もいた（それもいい）。
当日になってみたら、そういうサークルは欠席だったり
売り物が他のジャンルのものだけだったり。
当日にならないとどうなるのかわからない事柄とはいえ、結構悲しかったなあ。
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 20:00:23 ID:MkemyPKS
自分が協賛したイベントも満了抽選になったから、
協賛は全部1スペースにまとめてもらって枠を増やしたな。
元々協賛はスペース代も払ってなかったんで、
みんなで話し合った結果そういう結論になった。
置けない荷物は本部に置かせてもらってねw
売り子しない人はスタッフに専念できたのも利点。
その他にも知人達に声かけてスペースまとめてもらったりもした。
お陰で不備のあったサークル以外はほとんど抽選漏れしなくてすんだ。
主催・協賛、みんな知り合いで仲良かったからできたんだけどね。
協賛は全部1スペースにまとめてもらって枠を増やしたな。
元々協賛はスペース代も払ってなかったんで、
みんなで話し合った結果そういう結論になった。
置けない荷物は本部に置かせてもらってねw
売り子しない人はスタッフに専念できたのも利点。
その他にも知人達に声かけてスペースまとめてもらったりもした。
お陰で不備のあったサークル以外はほとんど抽選漏れしなくてすんだ。
主催・協賛、みんな知り合いで仲良かったからできたんだけどね。
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 22:36:53 ID:9Jq2f1mv
ちょっと愚痴を書いていきます。
最近アマチュアイベントの主催者にあれこれ企業と同じ要求を
突きつけてくる人が多くなってきたような気がする。
・更衣室が狭いからもっと広くしろ
・会場への交通が面倒だから専用バスを出せ
・スタッフをもっと多くして見回りとか強化させろ
・客の態度が悪い。何とかしろ
・申し込みの締切が早すぎる。何とかしろ
・販売している同人誌で好みの物が少ない。増やせ
・食べ物を売っている店が遠いから仕入れてきて会場販売しろ
・コスを撮影する側のマナーが悪い。スタッフを数人置いて取り締まれ
・会場内に休憩スペースがない。ゆっくり同人誌を読めるスペースを
設置しろ
等など…
普通のお客と店との関係と勘違いしてるんじゃないかと思うのだが、
偉そうに言われるとすごい腹が立つ。やって当たり前といった感じで。
最近アマチュアイベントの主催者にあれこれ企業と同じ要求を
突きつけてくる人が多くなってきたような気がする。
・更衣室が狭いからもっと広くしろ
・会場への交通が面倒だから専用バスを出せ
・スタッフをもっと多くして見回りとか強化させろ
・客の態度が悪い。何とかしろ
・申し込みの締切が早すぎる。何とかしろ
・販売している同人誌で好みの物が少ない。増やせ
・食べ物を売っている店が遠いから仕入れてきて会場販売しろ
・コスを撮影する側のマナーが悪い。スタッフを数人置いて取り締まれ
・会場内に休憩スペースがない。ゆっくり同人誌を読めるスペースを
設置しろ
等など…
普通のお客と店との関係と勘違いしてるんじゃないかと思うのだが、
偉そうに言われるとすごい腹が立つ。やって当たり前といった感じで。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 22:56:40 ID:CsgS46YM
・会場への交通が面倒だから専用バスを出せ
・食べ物を売っている店が遠いから仕入れてきて会場販売しろ
ｳﾍｪ
・食べ物を売っている店が遠いから仕入れてきて会場販売しろ
ｳﾍｪ
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:11:41 ID:rdAIv5mg
・販売している同人誌で好みの物が少ない。増やせ
これ凄いな( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
これ凄いな( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:51:46 ID:Wy5qXumv
・コスを撮影する側のマナーが悪い。スタッフを数人置いて取り締まれ
これは言い回しが悪いから悪く聞こえるが、内容だけ考えれば
あって当然のクレームじゃないか？
・客の態度が悪い。何とかしろ
は実際にそういう客に対応したｻｸﾙが対処術を身に付ければよし。
それ以外は、スタッフ人員の確保や施設費等がかかるため
参加費が今の（例えば）3倍になりますがよろしいか、とか対応すればいいのでは。
やって当たり前なのは参加者がそれに見合うお金を出した時、
決してただでは得られない事を自覚させてやった方がいいと思う。
これは言い回しが悪いから悪く聞こえるが、内容だけ考えれば
あって当然のクレームじゃないか？
・客の態度が悪い。何とかしろ
は実際にそういう客に対応したｻｸﾙが対処術を身に付ければよし。
それ以外は、スタッフ人員の確保や施設費等がかかるため
参加費が今の（例えば）3倍になりますがよろしいか、とか対応すればいいのでは。
やって当たり前なのは参加者がそれに見合うお金を出した時、
決してただでは得られない事を自覚させてやった方がいいと思う。
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:06:25 ID:8xkdtIuQ
お客様意識のﾔｼ多いね。
ﾐｹじゃないけどオンリーも、参加者も一緒になって作り上げるものだと思うが。
主催の粗探しや揚げ足取り、不必要な叩きや無知による叩きによって
自ジャンルでは開催する人間いなくなっちまったよ。
ﾐｹじゃないけどオンリーも、参加者も一緒になって作り上げるものだと思うが。
主催の粗探しや揚げ足取り、不必要な叩きや無知による叩きによって
自ジャンルでは開催する人間いなくなっちまったよ。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:28:20 ID:8uIZ87t8
もうＩＤ変わったな548です
愚痴に暖かいレスありがとうです、皆さん
１つだけフォローを
>>551
・コスを撮影する側のマナーが悪い云々は、
確かにそうなんだけど、なんか「特定のコスだけちやほや
されてて腹が立つ」「嫌いなカメコがいて腹が立つからスタッフに
追い出させろ」「財布とかカメラを床に置いといて話をしていたら
なくなった。誰かが盗んだ」ので何とかしろ、ということだった。
付き合ってられない
ちなみに経費がかかるという話を記載したら「非営利のクセに
信じられない。自腹で何とかするのが当然。わざわざ参加してやってるのに」
とか言われてちょっとだけ凹んだことは内緒だぞ。
愚痴に暖かいレスありがとうです、皆さん
１つだけフォローを
>>551
・コスを撮影する側のマナーが悪い云々は、
確かにそうなんだけど、なんか「特定のコスだけちやほや
されてて腹が立つ」「嫌いなカメコがいて腹が立つからスタッフに
追い出させろ」「財布とかカメラを床に置いといて話をしていたら
なくなった。誰かが盗んだ」ので何とかしろ、ということだった。
付き合ってられない
ちなみに経費がかかるという話を記載したら「非営利のクセに
信じられない。自腹で何とかするのが当然。わざわざ参加してやってるのに」
とか言われてちょっとだけ凹んだことは内緒だぞ。
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 01:13:24 ID:KXy2kaRX
>>552
久しぶりに戻ったジャンルでジャンルスレ読んだらまさに今そんな
話になってるよ。また無くなるんだろうなー…折角新しくやってくれる
人が出たのに。
調べたいことがあって主催スレ読みに来たら548のレスすごい気の毒
で…やっぱどこでもそうなのかなあと重い気分だ。
ジャンルを潰すのはジャンル者なのね。主催の勉強サイトは結構
あるのだから参加者向けサイトでもあればいいのにな。
久しぶりに戻ったジャンルでジャンルスレ読んだらまさに今そんな
話になってるよ。また無くなるんだろうなー…折角新しくやってくれる
人が出たのに。
調べたいことがあって主催スレ読みに来たら548のレスすごい気の毒
で…やっぱどこでもそうなのかなあと重い気分だ。
ジャンルを潰すのはジャンル者なのね。主催の勉強サイトは結構
あるのだから参加者向けサイトでもあればいいのにな。
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 02:35:35 ID:MbZLx6YK
>会場内に休憩スペースがない。ゆっくり同人誌を読めるスペースを設置しろ
これは言われたことがある。会場内や会場近くに喫茶店がゴロゴロあるのだが。
コス有りイベントばかりのジャンルでコス禁止にしたら、レイヤー連中に
ギャーギャー文句言われた。連名でコス許可申請メールまで。
そういえば、今までの主催は本を出していないレイヤー主催ばかり。
いつも撮影スペをはみだして大騒ぎするコス連中がｳｻﾞくて、サークル者で
主催する人は出なかったという。まあこういうの相手にしたくないわな・・・。
サークル者には本が売れたと感謝されたけど、コスはますます嫌いになった。
これは言われたことがある。会場内や会場近くに喫茶店がゴロゴロあるのだが。
コス有りイベントばかりのジャンルでコス禁止にしたら、レイヤー連中に
ギャーギャー文句言われた。連名でコス許可申請メールまで。
そういえば、今までの主催は本を出していないレイヤー主催ばかり。
いつも撮影スペをはみだして大騒ぎするコス連中がｳｻﾞくて、サークル者で
主催する人は出なかったという。まあこういうの相手にしたくないわな・・・。
サークル者には本が売れたと感謝されたけど、コスはますます嫌いになった。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 02:48:06 ID:IKsTSquY
>555
>会場内に休憩スペースがない。ゆっくり同人誌を読めるスペースを設置しろ
っていうのが微妙に('A`) なのは分かるんだけど、
喫茶店で同人誌読むのって正直お勧めできたもんじゃないと思うんだが…。
>会場内に休憩スペースがない。ゆっくり同人誌を読めるスペースを設置しろ
っていうのが微妙に('A`) なのは分かるんだけど、
喫茶店で同人誌読むのって正直お勧めできたもんじゃないと思うんだが…。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 02:54:21 ID:NklnzIor
読みたきゃ家に帰れよ（ｗ
同人誌は買ってワクワクしながら家で読むもんだと思ってたよ。
我慢出来ない奴多いんだな。
同人誌は買ってワクワクしながら家で読むもんだと思ってたよ。
我慢出来ない奴多いんだな。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 02:54:31 ID:MbZLx6YK
>556
喫茶店で読むのを推奨してるわけじゃないんだが・・・。
カラオケボックスだってあるし、要はそこまで読みたきゃ家に帰ｒｙ
喫茶店で読むのを推奨してるわけじゃないんだが・・・。
カラオケボックスだってあるし、要はそこまで読みたきゃ家に帰ｒｙ
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 03:35:41 ID:gk7Ez+w1
流れ豚切りますが相談です。
同ジャンルの別オンリーが自分のイベントページに
こっそリンクしてくれてました。そのこと自体は
ありがたいんですがその別オンリーサイトが
ﾔﾌ塩を使っています。塩の規約によると
「商業用の広告、宣伝を目的としたコンテンツ」
は禁止とあるしこのスレでも塩は同人イベントサイト
禁止と何度も出てます。
①見なかったことにする
②塩にチクる
③こちらから「塩はまずいですよ」と教えて
塩をやめてくれたら相互させてくださいと言う
④向こうから相互してくれと言ってきたら
以下③と同じことをする
自分としては④かなと思ってるのですが
ジャンルに対して悪意のある人から先にチクられたり
したらジャンル自体のイメージダウンになるし
かといって③だと何様？と思われそうな気もするしで
悩んでます。ご意見を聞かせてください。
同ジャンルの別オンリーが自分のイベントページに
こっそリンクしてくれてました。そのこと自体は
ありがたいんですがその別オンリーサイトが
ﾔﾌ塩を使っています。塩の規約によると
「商業用の広告、宣伝を目的としたコンテンツ」
は禁止とあるしこのスレでも塩は同人イベントサイト
禁止と何度も出てます。
①見なかったことにする
②塩にチクる
③こちらから「塩はまずいですよ」と教えて
塩をやめてくれたら相互させてくださいと言う
④向こうから相互してくれと言ってきたら
以下③と同じことをする
自分としては④かなと思ってるのですが
ジャンルに対して悪意のある人から先にチクられたり
したらジャンル自体のイメージダウンになるし
かといって③だと何様？と思われそうな気もするしで
悩んでます。ご意見を聞かせてください。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 03:36:28 ID:gk7Ez+w1
下げ忘れました。すいません。
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 04:05:44 ID:9dtQpURX
>559
漏れだったらさくっと塩にチクる。
いい考えが浮かばないけど
塩を止めたら相互させてください、というのは
とりあえず止めた方がいいんじゃないかな？
塩は同人禁止ですよと言うのはいいとしても。
注意して逆ギレするか、素直に聞いてくれる人なのか
わからないから何とも言い様が無いな。
漏れだったらさくっと塩にチクる。
いい考えが浮かばないけど
塩を止めたら相互させてください、というのは
とりあえず止めた方がいいんじゃないかな？
塩は同人禁止ですよと言うのはいいとしても。
注意して逆ギレするか、素直に聞いてくれる人なのか
わからないから何とも言い様が無いな。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 05:00:41 ID:9AhBhkN6
同ジャンルイベントの主催がチクるのもどうかと。
>>559が徹底して黙ってればバレないけど、もしバレれば559のイメージダウンは
免れない。
別オンリーサイトが規約違反でも、559が同ジャンルイベントを潰そうとした、という
ことの方を人は面白がるぞ。
というか、その別オンリーの方も、規約違反をわかってるからこっそリンクなのかも。
相互、と言われたらできない理由は伝えて紹介だけでもするとかしか思いつかない。
>>559が徹底して黙ってればバレないけど、もしバレれば559のイメージダウンは
免れない。
別オンリーサイトが規約違反でも、559が同ジャンルイベントを潰そうとした、という
ことの方を人は面白がるぞ。
というか、その別オンリーの方も、規約違反をわかってるからこっそリンクなのかも。
相互、と言われたらできない理由は伝えて紹介だけでもするとかしか思いつかない。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 09:14:02 ID:k7AnYBoI
休憩所云々は意見があったので、次の開催時に募集スペを減らして休憩スペを設けてみたら
「もっとスペースは入れるはずなのに何あの無駄なスペース」と言われた。
もうどうすりゃいいのやら。で、それ以降イベント開催は止めた。
「もっとスペースは入れるはずなのに何あの無駄なスペース」と言われた。
もうどうすりゃいいのやら。で、それ以降イベント開催は止めた。
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 11:29:57 ID:eK8iLpja
>>563
自分も同じように休憩所増やしたら、
「座ったまま動かない人がいて自分が座れない。
サークル減らして場所を倍にしろ」と言われたよ。
「会場内禁煙(その会場全体が禁煙)なのも気に
いらない。灰皿くらい用意して」とかも言われた。
そこでなんかいきなり悟りを開いたというか、
もう自分の好きなようにやろうと思った。
自分も同じように休憩所増やしたら、
「座ったまま動かない人がいて自分が座れない。
サークル減らして場所を倍にしろ」と言われたよ。
「会場内禁煙(その会場全体が禁煙)なのも気に
いらない。灰皿くらい用意して」とかも言われた。
そこでなんかいきなり悟りを開いたというか、
もう自分の好きなようにやろうと思った。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 13:25:00 ID:2ELLsBLa
文句があるなら参加して貰わなくて結構。
理不尽な要求にはそうはっきり答えられたらどんなに楽か…
理不尽な要求にはそうはっきり答えられたらどんなに楽か…
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 14:39:39 ID:SU75T8cY
>563
参加者が言っている事は、言い方がどうであれ、単なる「要望」だ。
要望は、そのまま受け入れて実行しなければいけないものではない。
主催は要望を実行すべきかどうかを自分で「判断」して、
すべきでないと思ったらしなくて良かったんだよ。
欲しいと言われたから設けた、無駄だと言われたから撤廃した、
では主催は何も判断していないのと同じだ。
参加者が言っている事は、言い方がどうであれ、単なる「要望」だ。
要望は、そのまま受け入れて実行しなければいけないものではない。
主催は要望を実行すべきかどうかを自分で「判断」して、
すべきでないと思ったらしなくて良かったんだよ。
欲しいと言われたから設けた、無駄だと言われたから撤廃した、
では主催は何も判断していないのと同じだ。
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 18:52:15 ID:Us/4+lDA
>>566
その理論が通じりゃいいけどな、全員に。
もちろんあなたの言ってることは正論だしそうすべきだろうが、
しなければしないでスレで「あの主催は厨」「すべきこともしない」
「こんなに迷惑してるのに」と叩かれてつぶされるのが現状。
現にそうやって厨の思惑通りに潰されたというレスが上の方に
いくつかあったっぺ。
だから皆ここで悩んでるんだと思うが。
その理論が通じりゃいいけどな、全員に。
もちろんあなたの言ってることは正論だしそうすべきだろうが、
しなければしないでスレで「あの主催は厨」「すべきこともしない」
「こんなに迷惑してるのに」と叩かれてつぶされるのが現状。
現にそうやって厨の思惑通りに潰されたというレスが上の方に
いくつかあったっぺ。
だから皆ここで悩んでるんだと思うが。
> というか、その別オンリーの方も、規約違反をわかってるからこっそリンクなのかも。
目からウロコでした。やはりこのスレはためになります。
もしも相互してくれという連絡が来たら注意だけすることにしてみます。
ご意見ありがとうございました。
目からウロコでした。やはりこのスレはためになります。
もしも相互してくれという連絡が来たら注意だけすることにしてみます。
ご意見ありがとうございました。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 19:52:14 ID:F/1i+pWC
もしかして一部の厨が「休憩所を設置すべきなのにしない主催は厨」と言ったら
それを全参加者が鵜呑みにするようなジャンルがあるのか？
それで他との兼ね合いを無視してでも設置せざるを得ないというなら
そのジャンルでイベント開催は辞めるしかないね…。
それを全参加者が鵜呑みにするようなジャンルがあるのか？
それで他との兼ね合いを無視してでも設置せざるを得ないというなら
そのジャンルでイベント開催は辞めるしかないね…。
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 20:09:36 ID:l4l2I4sg
割と先行して開催された大きいイベントなんかが、ジャンルの常識になっちゃうことはある。
そこで休憩所が設置されていたり、上映会があったりすると
それくらいやってあたりまえ、あそこはやってた、とか言われてしまうわけで。
そこまで厨くさくなくても割りとあるのは、オンリーで景品を全員に配るのが普通だったり
その景品が漫画絵のついたものなのが基本だったりするジャンルはあったよ。
そこで休憩所が設置されていたり、上映会があったりすると
それくらいやってあたりまえ、あそこはやってた、とか言われてしまうわけで。
そこまで厨くさくなくても割りとあるのは、オンリーで景品を全員に配るのが普通だったり
その景品が漫画絵のついたものなのが基本だったりするジャンルはあったよ。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 21:09:44 ID:ns6DATEr
>569
自ジャンルがまさにそう。
謂れのない叩きと憶測情報だけを鵜呑みにして前評判が悪かったオンリー。
全参加者がそうではないが少なくともジャンルスレは全員鵜呑みにしていた。
しかし実際はとても良イベントで開催後の評価も180度変わった。
そういう例がいくつもあるせいかオンリー開催がなくなった自ジャンル。
「あの時の主催、また開催してくれないかなー」
叩きまくってたくせに調子いいﾔｼ多いもんだ。
そんなだから開催してくれる人いなくなったというに。
>ジャンルを潰すのはジャンル者なのね。
それが未だに分かってない人も多く、隙あらば叩こうとしてるﾔｼが健在。
この調子ではこの先もう開催してくれる人現れないんじゃないかと鬱。
自ジャンルがまさにそう。
謂れのない叩きと憶測情報だけを鵜呑みにして前評判が悪かったオンリー。
全参加者がそうではないが少なくともジャンルスレは全員鵜呑みにしていた。
しかし実際はとても良イベントで開催後の評価も180度変わった。
そういう例がいくつもあるせいかオンリー開催がなくなった自ジャンル。
「あの時の主催、また開催してくれないかなー」
叩きまくってたくせに調子いいﾔｼ多いもんだ。
そんなだから開催してくれる人いなくなったというに。
>ジャンルを潰すのはジャンル者なのね。
それが未だに分かってない人も多く、隙あらば叩こうとしてるﾔｼが健在。
この調子ではこの先もう開催してくれる人現れないんじゃないかと鬱。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 21:49:00 ID:KXy2kaRX
>>569
ネットではどのジャンルもそういう傾向があるんじゃないかなと
思う。ネットで熱心に書き込んだりする人がそういう誘導をすると
流れでそうなってったりするし。
長く続くジャンルにはいいオンリーは割と大事だと思うんだけど、
何でだか主催を企業並みに見たり、何でも叩く人多いなあと思う。
そうやって主催する人なくなったら結局ジャンル自体に迷惑なのにね。
ネットではどのジャンルもそういう傾向があるんじゃないかなと
思う。ネットで熱心に書き込んだりする人がそういう誘導をすると
流れでそうなってったりするし。
長く続くジャンルにはいいオンリーは割と大事だと思うんだけど、
何でだか主催を企業並みに見たり、何でも叩く人多いなあと思う。
そうやって主催する人なくなったら結局ジャンル自体に迷惑なのにね。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 22:06:44 ID:QMklBF2u
全員鵜呑みにするというのは尋常じゃないね。
普通なら明らかにやって当然なこと（安全性の確保など）でなければ
賛否両論になるものなのに…一人も主催側に付かないのはつらいね。
普通なら明らかにやって当然なこと（安全性の確保など）でなければ
賛否両論になるものなのに…一人も主催側に付かないのはつらいね。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 22:12:20 ID:1nPpBaaY
かといって叩きの空気の中「そんな事ないでしょ」と諭せば擁護扱いされるし、
だんだんかばう方はだんまり、叩く方ばっかり元気ってことになりがち。
オフ中心のサークル者の間では「ああ、またネットで暴走してるヤツが」で
済まされるけど、新規参入を狙ってる人や回線の人にはネット情報って大きいからね。
だんだんかばう方はだんまり、叩く方ばっかり元気ってことになりがち。
オフ中心のサークル者の間では「ああ、またネットで暴走してるヤツが」で
済まされるけど、新規参入を狙ってる人や回線の人にはネット情報って大きいからね。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 22:23:24 ID:ZvrhN+hR
既にそのジャンルを辞めた人がいつまでも叩いていて、
微妙に最近のサークル傾向がわかってなかったりするよね・・・。
サイトでイベント告知を開始したら「その会場はまだ取れないはず！」と
匿名カキコが。２ちゃんの情報を鵜呑みにしたのかよくしらないが、相手の勘違い。
予約開始日くらい会場のサイトに書いてある。調べてから書き込めばいいのに。
微妙に最近のサークル傾向がわかってなかったりするよね・・・。
サイトでイベント告知を開始したら「その会場はまだ取れないはず！」と
匿名カキコが。２ちゃんの情報を鵜呑みにしたのかよくしらないが、相手の勘違い。
予約開始日くらい会場のサイトに書いてある。調べてから書き込めばいいのに。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 22:56:40 ID:8NLeSQf6
一番いいのは2chを見ないことだろうな。
というか自分は特に気にもしなかった。
わざわざ親切のつもりか嫌がらせなのか、「2chのこのスレで叩かれて
ますよ」と教えてくれた人がいたが、終了するまで見なかった。
終了してから友達と酒の勢いで見たら笑える書き込みばかりだった。
「あの主催者、チラシ配布してる時に見たけどデヴスだった！
デブでブサイクな人間にイベントなんて出来るわけないじゃん！」
「あんなババアに出来るなら私がやるっての」
「鏡見て出直してこいよww」
「ブタだよありゃ」
「ブスが勘違いしてイベントやればもてると思ってんじゃないの？」
みたいな。
もちろん「なんでそこまで言うの」とか「関係ないじゃん」という書き込み
もあったがすべて「本人降臨だー！」みたいなノリになってた。
いや、イベントは顔でやるものじゃないから。
イベントに参加した人の書き込みもあったけど誉めてくれるものは
すべて私の自作自演と決め付けられ、「ヲッチしてきたけどすげー
ブサイク！出てくんじゃねーよ」という書き込みがなんか必死に続いてた。
というか自分は特に気にもしなかった。
わざわざ親切のつもりか嫌がらせなのか、「2chのこのスレで叩かれて
ますよ」と教えてくれた人がいたが、終了するまで見なかった。
終了してから友達と酒の勢いで見たら笑える書き込みばかりだった。
「あの主催者、チラシ配布してる時に見たけどデヴスだった！
デブでブサイクな人間にイベントなんて出来るわけないじゃん！」
「あんなババアに出来るなら私がやるっての」
「鏡見て出直してこいよww」
「ブタだよありゃ」
「ブスが勘違いしてイベントやればもてると思ってんじゃないの？」
みたいな。
もちろん「なんでそこまで言うの」とか「関係ないじゃん」という書き込み
もあったがすべて「本人降臨だー！」みたいなノリになってた。
いや、イベントは顔でやるものじゃないから。
イベントに参加した人の書き込みもあったけど誉めてくれるものは
すべて私の自作自演と決め付けられ、「ヲッチしてきたけどすげー
ブサイク！出てくんじゃねーよ」という書き込みがなんか必死に続いてた。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:13:52 ID:tQ5vDt8/
皆さん血気盛んなジャンルですなあ。
ウチのジャンル（斜陽・参加者年齢高い）などは逆に何も言われない。イベント前も後も。
どの主催もそつなくこなしてるからかもしれんが
あんまり無反応で淋しいくらいだw
ウチのジャンル（斜陽・参加者年齢高い）などは逆に何も言われない。イベント前も後も。
どの主催もそつなくこなしてるからかもしれんが
あんまり無反応で淋しいくらいだw
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:27:45 ID:nV4ArSZ8
>デブでブサイクな人間にイベントなんて出来るわけないじゃん！
すげえ理屈だw
設営なんかで力仕事もしなきゃならないし、漏れはあまりｵｻﾚ出来ないよ
なるべく動きやすい中では小奇麗にしたいとは思うけどさ
チラシ机配布の時も然り。夏場にかなりの量配ったら汗だくになった
客観的に見たら完璧オタでブスだっただろうな自分。どうでもいいが。
すげえ理屈だw
設営なんかで力仕事もしなきゃならないし、漏れはあまりｵｻﾚ出来ないよ
なるべく動きやすい中では小奇麗にしたいとは思うけどさ
チラシ机配布の時も然り。夏場にかなりの量配ったら汗だくになった
客観的に見たら完璧オタでブスだっただろうな自分。どうでもいいが。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:40:00 ID:+rD6bLwf
一番困る人は一般参加者でも、サークルでもコスプレ参加でもなく
同ジャンルの他イベント主催者だった。
ことあるごとに、断っても断っても図々しいお願いをしてくるし
イベント乗っ取ろうとするし迷惑もいいところ。
それも１人や２人じゃない。
ジャンル者はDQNと知らずに応援しているし
こんな思いをしているのって、スタッフ回りだけだと思うと悲しくなった。
次のイベントで協賛サークルがごっそり入れ代わっているのを見て
この主催に付いて行けなかったのかと邪推してしまった。
同ジャンルの他イベント主催者だった。
ことあるごとに、断っても断っても図々しいお願いをしてくるし
イベント乗っ取ろうとするし迷惑もいいところ。
それも１人や２人じゃない。
ジャンル者はDQNと知らずに応援しているし
こんな思いをしているのって、スタッフ回りだけだと思うと悲しくなった。
次のイベントで協賛サークルがごっそり入れ代わっているのを見て
この主催に付いて行けなかったのかと邪推してしまった。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:48:33 ID:5sbSg4o3
自ジャンルスレでは言論統制でもされているんじゃないかと
思えるほどのマンセーカキコばかりだ。逆に怖い。
思えるほどのマンセーカキコばかりだ。逆に怖い。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:57:31 ID:ZvrhN+hR
>580
普通に良いイベントだったんだと思うが。
無理に荒探さなくてもなあ。
普通に良いイベントだったんだと思うが。
無理に荒探さなくてもなあ。
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 00:16:46 ID:klgP7Kah
自分もチラシ配布の時はひどいもんだ。
前日配布の時は髪はボサボサ（シャッター全開だから海風が来る）だし
夏は汗をかくから首にはタオルさ。
イベント当日も結構動き回るから、シンプルなカットソーにパンツスタイルだよ。
朝家を出る時にきっちりメイクしたのに、午後になったらΣ(ﾟДﾟ;)ｱﾗ､ｲﾔﾀﾞ
見苦しかったかなーと思ったが、そんなの見てる人もいないだろうと
開き直っていた。でも、もう少し気にしないとね。
＞「あんなババアに出来るなら私がやるっての」
このセリフ、言って欲しいなーｗ
こんなババアにやらせてないで若いあんた達が動いてよーと、
いつも心の中で叫んでるよ。
前日配布の時は髪はボサボサ（シャッター全開だから海風が来る）だし
夏は汗をかくから首にはタオルさ。
イベント当日も結構動き回るから、シンプルなカットソーにパンツスタイルだよ。
朝家を出る時にきっちりメイクしたのに、午後になったらΣ(ﾟДﾟ;)ｱﾗ､ｲﾔﾀﾞ
見苦しかったかなーと思ったが、そんなの見てる人もいないだろうと
開き直っていた。でも、もう少し気にしないとね。
＞「あんなババアに出来るなら私がやるっての」
このセリフ、言って欲しいなーｗ
こんなババアにやらせてないで若いあんた達が動いてよーと、
いつも心の中で叫んでるよ。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 00:20:32 ID:OKUxjiKe
580>581
そうでもなかったらしいんだよ、参加した友人達の話では。
まあ、にちゃんねるなど一部の人間の集まりだからこういうこともありうるんだろうが。
そうでもなかったらしいんだよ、参加した友人達の話では。
まあ、にちゃんねるなど一部の人間の集まりだからこういうこともありうるんだろうが。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 00:28:50 ID:SIUtpPqr
漏れなんか、イベント当日も汚れた作業着のままだよ。
朝机や椅子を配置して、他の準備はサークル入場が始まってからも続く。
開場してからも準備が終わらない、掲示物とかゴミ袋とかは後回しになるから。
使っている会場が前日は借りられない規則なんだよ。
朝机や椅子を配置して、他の準備はサークル入場が始まってからも続く。
開場してからも準備が終わらない、掲示物とかゴミ袋とかは後回しになるから。
使っている会場が前日は借りられない規則なんだよ。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 00:52:00 ID:4TxFx3mZ
主催の立場からすると、ﾏﾝｾｰ意見でも2ちゃんに書かれたくないな。
>580=583みたいに勘繰られたりするし。
掲示板やメール、閉会後直接などの形で感想を言ってくれる人はありがたい。
買いたかった本を、イベントのお礼と言って差し入れてくれた人は女神に見えた。
自分で買いに行く暇なかったんだ……。
>580=583みたいに勘繰られたりするし。
掲示板やメール、閉会後直接などの形で感想を言ってくれる人はありがたい。
買いたかった本を、イベントのお礼と言って差し入れてくれた人は女神に見えた。
自分で買いに行く暇なかったんだ……。
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 02:09:50 ID:of3UMSiB
本がないから主催したが当日忙しくて一冊も買えなかった。
これぞ本末転倒だと反省し、次からは買い物部隊を設置した。
そのスタッフのお礼や交通費も経費にいれたった。
結局赤ﾀﾞｶﾞﾅｰ
これぞ本末転倒だと反省し、次からは買い物部隊を設置した。
そのスタッフのお礼や交通費も経費にいれたった。
結局赤ﾀﾞｶﾞﾅｰ
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 02:53:20 ID:wtIWfoWf
イベント主催者は「本は買うものじゃなくて貰うものだ」と思ってやってる。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 09:39:32 ID:UCqV4iDa
｜
J
J
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 11:46:47 ID:SIUtpPqr
クマー！ （ＡＡ略）
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 15:29:21 ID:Ah2WE1yX
えっ？イベント主催って大手から本貰う目的でやってるんじゃないの！？
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 15:31:40 ID:j355PRkA
｜
J
J
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 15:44:10 ID:TOO/dYuB
こういう釣りは置いとくとしても
儲けるために主催やるんだろと言う奴がいたよ、自分主催した時。
小さなジャンルで宣伝にも力入れてチラシ大枚撒いてるのに
どうしたら儲けられるって言うんだか(´Д｀；)
初めから赤字覚悟で開催決めてるっての。
儲けるために主催やるんだろと言う奴がいたよ、自分主催した時。
小さなジャンルで宣伝にも力入れてチラシ大枚撒いてるのに
どうしたら儲けられるって言うんだか(´Д｀；)
初めから赤字覚悟で開催決めてるっての。
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 16:12:31 ID:SIUtpPqr
>>592
結果的に黒字にはなるかもしれないがな。
しかし、その黒字もスタッフに労働者としての適正な時間給を払ったら、どうかな？
金儲けならイベントにかける時間だけバイトした方が儲かるぞ。
漏れは、昨年のイベントの赤字の合計が百万近いなぁ。
もちろん自分の労働に対する報酬はゼロにして計算だ。
今年の赤字は百万オーバーは確実だな。
結果的に黒字にはなるかもしれないがな。
しかし、その黒字もスタッフに労働者としての適正な時間給を払ったら、どうかな？
金儲けならイベントにかける時間だけバイトした方が儲かるぞ。
漏れは、昨年のイベントの赤字の合計が百万近いなぁ。
もちろん自分の労働に対する報酬はゼロにして計算だ。
今年の赤字は百万オーバーは確実だな。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 16:24:17 ID:e280IlHR
思うんだが、赤が多すぎるというのも運営としては問題があるんでは…
いや本人納得してるならいいんだけど。個人主催は企業とは違うしな
いや本人納得してるならいいんだけど。個人主催は企業とは違うしな
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 16:31:50 ID:BHFgdPIS
木綿、593も釣りみたいに見えるよ…
赤字100万て！
自分はマイナー古参ジャンルでキャパシティが
読めてるからかもしれないが、
赤にも黒にもならない「トントン」を目指して
企画開催するし、実際ほぼ予測通りになる。
これまで2ジャンルで10回くらいやってるけど、
自分の労力を除く収支はだいたい帳尻合ってるよ。
1回だけ赤字になったげど2万くらいだったかな。
2月の現段階で赤字100万予定って、それは593には
計数能力とか予測能力とか、ジャンルの現状把握能力が
著しく欠けているってことじゃないのか？
本職で儲かってるからボランティア上等ってんなら別に勝手だが
「赤字のでかさが愛の深さ」的感覚を喧伝しちゃうのはおかしいと思うがなあ。
釣りだったらマジレス恥ずかしいが…
赤字100万て！
自分はマイナー古参ジャンルでキャパシティが
読めてるからかもしれないが、
赤にも黒にもならない「トントン」を目指して
企画開催するし、実際ほぼ予測通りになる。
これまで2ジャンルで10回くらいやってるけど、
自分の労力を除く収支はだいたい帳尻合ってるよ。
1回だけ赤字になったげど2万くらいだったかな。
2月の現段階で赤字100万予定って、それは593には
計数能力とか予測能力とか、ジャンルの現状把握能力が
著しく欠けているってことじゃないのか？
本職で儲かってるからボランティア上等ってんなら別に勝手だが
「赤字のでかさが愛の深さ」的感覚を喧伝しちゃうのはおかしいと思うがなあ。
釣りだったらマジレス恥ずかしいが…
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 16:32:36 ID:ITq+iXve
赤字覚悟でやってるオンリーがある半面、ボッタ栗としか思えない価格設定もあるからな。
それに開催後、収支報告などが行なわれていないから、
参加者には赤字なのか黒字なのか分からないようになっている。
こういう状況ではある程度疑われても仕方ないと思うよ。
それに開催後、収支報告などが行なわれていないから、
参加者には赤字なのか黒字なのか分からないようになっている。
こういう状況ではある程度疑われても仕方ないと思うよ。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 17:08:37 ID:ftWoYkuV
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 17:27:48 ID:SIUtpPqr
いや、赤字を覚悟して開催しているからさ。
経費が２０万ちょっとって、別に不思議は無いだろう。
パンフ赤字も含めて。
サークル参加費が６万くらいだな。そういうジャンルだよ。
それを昨年は３ジャンルで６回だからさ、そういう計算。
今年は６回のうちサークル参加費ゼロ（無料）のイベントが２回の予定だから。
赤字だなんて、宣伝した事は無いけどな。
もっとうまく立ち回れば、黒字になるのかもしれないし。
経費が２０万ちょっとって、別に不思議は無いだろう。
パンフ赤字も含めて。
サークル参加費が６万くらいだな。そういうジャンルだよ。
それを昨年は３ジャンルで６回だからさ、そういう計算。
今年は６回のうちサークル参加費ゼロ（無料）のイベントが２回の予定だから。
赤字だなんて、宣伝した事は無いけどな。
もっとうまく立ち回れば、黒字になるのかもしれないし。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 18:08:09 ID:dF2hAdwt
利益出る（出た）けど、新刊1冊出した方が簡単にそれ以上儲かる。
イベント主催で利益追求したら馬鹿馬鹿しいよ。
精神面や人脈面で得る物があったり、ジャンルが好きだからこそ出来る仕事だとｵﾓ。
イベント主催で利益追求したら馬鹿馬鹿しいよ。
精神面や人脈面で得る物があったり、ジャンルが好きだからこそ出来る仕事だとｵﾓ。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 20:39:58 ID:q7g96kQN
>599に全面的に同意。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 21:00:37 ID:pW7bIBGH
>597
収支報告して困る事があるの？
まあ義務ではないから隠したっていいと思うが。
収支報告して困る事があるの？
まあ義務ではないから隠したっていいと思うが。
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 21:20:34 ID:VxsPdj/2
ちっと話が戻るが。
>ジャンル者がジャンルオンリーを潰す
まさに新興某ジャンルがそれだな…。
知り合いが協賛したけど(漏れもチラシ配布に参加)
あまりにも酷い嫌がらせだったと聞いたよ。
噂を聞いて見たらどのイベの掲示板も似たような書きこみばかり。
見ず知らずの人間から「主催の個人情報を開示しろ」
これの連呼だよ。
原作は好きだがこのジャンルだけは主催したくないと思った。
>ジャンル者がジャンルオンリーを潰す
まさに新興某ジャンルがそれだな…。
知り合いが協賛したけど(漏れもチラシ配布に参加)
あまりにも酷い嫌がらせだったと聞いたよ。
噂を聞いて見たらどのイベの掲示板も似たような書きこみばかり。
見ず知らずの人間から「主催の個人情報を開示しろ」
これの連呼だよ。
原作は好きだがこのジャンルだけは主催したくないと思った。
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 21:29:01 ID:ftWoYkuV
>>601
いや、隠そうと思うわけでは無いが、考えてもなかったというか。
>それに開催後、収支報告などが行なわれていないから、
>参加者には赤字なのか黒字なのか分からないようになっている。
>こういう状況ではある程度疑われても仕方ないと思うよ。
仕方が無いのかよ！…と驚いたの。
てか、別に黒字出たっていいじゃん、と思ってます。
それはイベントが成功した、切り盛り上手ってことで、イベントが
ちゃんと成功してれば別に問題ないと思う。
それに黒字出たって言ったって新刊出すよりはｼｮﾎﾞﾝだという
主催のほうが多いんじゃないかなあ。
なんかそうやって「無私の奉仕」を主催に求めて、叩くだけ叩き
企業イベントのようなサービスを要求してたら無くなっていく、また
は心あるひとから先に撤退して厨主催だけピンシャンと言う風に
なりそうで怖いなあ、と。
いや、隠そうと思うわけでは無いが、考えてもなかったというか。
>それに開催後、収支報告などが行なわれていないから、
>参加者には赤字なのか黒字なのか分からないようになっている。
>こういう状況ではある程度疑われても仕方ないと思うよ。
仕方が無いのかよ！…と驚いたの。
てか、別に黒字出たっていいじゃん、と思ってます。
それはイベントが成功した、切り盛り上手ってことで、イベントが
ちゃんと成功してれば別に問題ないと思う。
それに黒字出たって言ったって新刊出すよりはｼｮﾎﾞﾝだという
主催のほうが多いんじゃないかなあ。
なんかそうやって「無私の奉仕」を主催に求めて、叩くだけ叩き
企業イベントのようなサービスを要求してたら無くなっていく、また
は心あるひとから先に撤退して厨主催だけピンシャンと言う風に
なりそうで怖いなあ、と。
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:12:48 ID:pW7bIBGH
>603
黒字が出るオンリーはほとんどないという話だったのでは？
赤字なのに儲けてるんじゃないかと疑われるなら、証拠を出せば
多くの参加者はどちらが真実か分かってくれると思ったんだけどな。
>仕方が無いのかよ！
証拠なしで信じろと言う方が無理じゃないのかな。
昔だったら無条件で主催を信じてくれたかもしれないけど。
もし参加者に疑われるくらいどうってことないと思えるなら公表することないけど、
どうしても疑われたくなければ公表は良い手だと思うんだけどな。
一般社会でもそうしてるし。
黒字が出るオンリーはほとんどないという話だったのでは？
赤字なのに儲けてるんじゃないかと疑われるなら、証拠を出せば
多くの参加者はどちらが真実か分かってくれると思ったんだけどな。
>仕方が無いのかよ！
証拠なしで信じろと言う方が無理じゃないのかな。
昔だったら無条件で主催を信じてくれたかもしれないけど。
もし参加者に疑われるくらいどうってことないと思えるなら公表することないけど、
どうしても疑われたくなければ公表は良い手だと思うんだけどな。
一般社会でもそうしてるし。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:08:58 ID:AOyMGaxV
自分もメジャージャンルの人に「主催って儲かるんでしょ」と
言われたことがある。「マイナーだから頑張ってトントンですよ」と
こたえたが、別に疑われてても問題ないし、証明しようとも思わない。
普段の同人活動とあわせても、納税の義務が生じないくらいの黒だし。
1円でも黒だと「参加者に還元しる！」と言いだしそうな人が
ジャンルにいるので収支公開はしないが、サイト等でしているところもあるね。
言われたことがある。「マイナーだから頑張ってトントンですよ」と
こたえたが、別に疑われてても問題ないし、証明しようとも思わない。
普段の同人活動とあわせても、納税の義務が生じないくらいの黒だし。
1円でも黒だと「参加者に還元しる！」と言いだしそうな人が
ジャンルにいるので収支公開はしないが、サイト等でしているところもあるね。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:33:27 ID:1jqEgo/E
結構あるんだー収支公開してるとこ。
小規模ジャンルのせいか自分がジャンル大手扱いになり
オンリー開催したら「儲けるため」とジャンルスレでは言われてた。
会場費も割りと高いとこだったし
チラシもこの規模では考えられないくらいの枚数撒いて宣伝した。
満了はしたものの還元どころか赤字が出たくらいだったから
収支公開すれば良かったかな…公開してるところ見て次回開催する際は考えてみるよ。
小規模ジャンルのせいか自分がジャンル大手扱いになり
オンリー開催したら「儲けるため」とジャンルスレでは言われてた。
会場費も割りと高いとこだったし
チラシもこの規模では考えられないくらいの枚数撒いて宣伝した。
満了はしたものの還元どころか赤字が出たくらいだったから
収支公開すれば良かったかな…公開してるところ見て次回開催する際は考えてみるよ。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:40:42 ID:eudS1GHa
前にこのスレにも書き込んだことがあるんだけど、
自分の場合収支を公開したら、粘着ｵｳﾞｧ厨に
「この会場がこんなにかかるはずない！私の地元では…」
(あくまで自分の地元が基準)
「机や椅子の料金が高すぎる！」
(レンタルしてるんですが)
「これで赤字○○万なんで絶対にありえない！」
(領収書見せても構いませんが)
「イベントで生活してるって××さんが言ってた！」
(…ハァ？)
という感じでネチネチネチネチと言われ続けたよ。
揚げ足を取りたい人間はこにでもいるんだなーと。
こういう人間に対しては何をどういったところで自分の
考えを曲げない。
だからもう収支の公開はやめた。胃潰瘍になりそうだた。
自分の場合収支を公開したら、粘着ｵｳﾞｧ厨に
「この会場がこんなにかかるはずない！私の地元では…」
(あくまで自分の地元が基準)
「机や椅子の料金が高すぎる！」
(レンタルしてるんですが)
「これで赤字○○万なんで絶対にありえない！」
(領収書見せても構いませんが)
「イベントで生活してるって××さんが言ってた！」
(…ハァ？)
という感じでネチネチネチネチと言われ続けたよ。
揚げ足を取りたい人間はこにでもいるんだなーと。
こういう人間に対しては何をどういったところで自分の
考えを曲げない。
だからもう収支の公開はやめた。胃潰瘍になりそうだた。
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:54:51 ID:j6f+Xzum
最初の計画は収支トントン、まあちょっと凝ったこともしたいので
それくらいは持ち出しかな（数万）、という計画でオンリー計画して始動。
その後準備期間で、会場とかけあってレンタル料金の割引、印刷所と
かけあってちらし印刷やパンフ印刷代金の大幅割引、その他足でかせ
いで削れるところ削りまくって、けっこうな黒字を出したことがある。
最初に周囲が「これくらい」と見積もっていた一般参加人数の倍近く集ま
ったし、自分ではそれくらい集めるつもりで宣伝もしたしパンフも刷ってい
たのも幸いした。
でも、正直それだけの黒字（そりゃリアとかから見れば十万単位の金は
大金なのかもしれないけど）のために自分が使った時間労力を振り返る
とほんと働いたほうがなんぼもうかるか。
本当に、黒字でたっていいじゃん、と思います。それが主催の手腕だったり
するわけだし。これだけ黒字出ても、周囲には凝りすぎて「赤だったんじゃ
ないの？」と心配されたくらいだったので文句は出ませんでした。
それくらいは持ち出しかな（数万）、という計画でオンリー計画して始動。
その後準備期間で、会場とかけあってレンタル料金の割引、印刷所と
かけあってちらし印刷やパンフ印刷代金の大幅割引、その他足でかせ
いで削れるところ削りまくって、けっこうな黒字を出したことがある。
最初に周囲が「これくらい」と見積もっていた一般参加人数の倍近く集ま
ったし、自分ではそれくらい集めるつもりで宣伝もしたしパンフも刷ってい
たのも幸いした。
でも、正直それだけの黒字（そりゃリアとかから見れば十万単位の金は
大金なのかもしれないけど）のために自分が使った時間労力を振り返る
とほんと働いたほうがなんぼもうかるか。
本当に、黒字でたっていいじゃん、と思います。それが主催の手腕だったり
するわけだし。これだけ黒字出ても、周囲には凝りすぎて「赤だったんじゃ
ないの？」と心配されたくらいだったので文句は出ませんでした。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:57:54 ID:BHFgdPIS
みんな大変なジャンルで主催やってんだね…
自ジャンル幸せなんだな、どマイナーだけど。
素朴な疑問だが598さんは
「自ジャンルのサークル参加費予測がだいたいいくら」かが分かってるのに
はじめからオーバーの予算で手配するのか…？
「経費20万くらいのイベント」は別に不思議ないとは思うが
その規模のジャンルに20万かけ続けるってのも
なんだか無理があると思たよ。
愛あればこそだが、財布の負担がそこまででかいのはきつそうだ。
会場見直すとかした方が先々続けられるんでは？
なんかお節介な意見ですまん。
自ジャンル幸せなんだな、どマイナーだけど。
素朴な疑問だが598さんは
「自ジャンルのサークル参加費予測がだいたいいくら」かが分かってるのに
はじめからオーバーの予算で手配するのか…？
「経費20万くらいのイベント」は別に不思議ないとは思うが
その規模のジャンルに20万かけ続けるってのも
なんだか無理があると思たよ。
愛あればこそだが、財布の負担がそこまででかいのはきつそうだ。
会場見直すとかした方が先々続けられるんでは？
なんかお節介な意見ですまん。
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 01:08:34 ID:6/Fz+YQI
どんな赤字でも、本人が生活して行ける範囲だったら別に良いと思うがね。
自分も6桁赤字のイベントを覚悟の上でやったし、周囲でも珍しくはない。
598は無料イベントもやるって付け加えたあたりで「こんなに頑張ってるのよ」
みたいな感じがしてちょっと・・・これがなければ良かったんだが。
邪推すまんけど、もしかして最近叩かれたとかしたのかな？
良くわからないけど、3ジャンル6回とか2回の無料イベントとか
ジャンルの人に自分が誰かわかって欲しいっぽいからさ。
だったら収支を出して、儲けてない事を証明したらどうだろうか。
自分も6桁赤字のイベントを覚悟の上でやったし、周囲でも珍しくはない。
598は無料イベントもやるって付け加えたあたりで「こんなに頑張ってるのよ」
みたいな感じがしてちょっと・・・これがなければ良かったんだが。
邪推すまんけど、もしかして最近叩かれたとかしたのかな？
良くわからないけど、3ジャンル6回とか2回の無料イベントとか
ジャンルの人に自分が誰かわかって欲しいっぽいからさ。
だったら収支を出して、儲けてない事を証明したらどうだろうか。
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 01:10:38 ID:2phX/4jC
久々に見たけど、相変わらず大変だね。
葬式の最中に指示出ししながらイベント主催した時のことを思い出した。
会場設営→葬式→会場後片付け 何が自分を駆り立てていたのか
手伝ってくれた友人知人にひたすら感謝だった。
今も細く長く付き合えているのが嬉すぃ。
葬式の最中に指示出ししながらイベント主催した時のことを思い出した。
会場設営→葬式→会場後片付け 何が自分を駆り立てていたのか
手伝ってくれた友人知人にひたすら感謝だった。
今も細く長く付き合えているのが嬉すぃ。
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 01:47:13 ID:x4BzbX9i
ここを見てると同じような状況で開催した人が多くて共感できる。
主催の苦労が分からず叩いたりクレーム厨化する人って
やはり主催経験ない人なんだろうか…。
自ジャンルは主催経験どころかオンリー参加経験も少ない人多くて
少し調べれば分かるようなこと（会場キャパ、費用など）を話題にし
憶測だけで叩きと化する。
主催した人間が偉いわけではないが、もう少し知識や苦労を分かった上で判断してよと。
オンリー希少の斜陽ジャンルだから盛り上げるためにまた開きたい気持ちもあるが
「アイツ何熱くなってんの？ﾌﾟﾌﾟｰ」と思われるんだろうな…。
主催の苦労が分からず叩いたりクレーム厨化する人って
やはり主催経験ない人なんだろうか…。
自ジャンルは主催経験どころかオンリー参加経験も少ない人多くて
少し調べれば分かるようなこと（会場キャパ、費用など）を話題にし
憶測だけで叩きと化する。
主催した人間が偉いわけではないが、もう少し知識や苦労を分かった上で判断してよと。
オンリー希少の斜陽ジャンルだから盛り上げるためにまた開きたい気持ちもあるが
「アイツ何熱くなってんの？ﾌﾟﾌﾟｰ」と思われるんだろうな…。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 03:13:59 ID:dJZToyOH
主催じゃないのでスレ違いですが
Ｍｙジャンルも今オンリ叩き真っ最中です。
昔と違って中途半端に情報が手に取れるだけ
叩きが加熱しやすい。。。
昔はネットなんかなかったし、オンリーも少なかったから
あるだけでうれしくて楽しかった。
うちも斜陽だから、やっぱりオンリーはうれしい。
主催者さんたちｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ｡
Ｍｙジャンルも今オンリ叩き真っ最中です。
昔と違って中途半端に情報が手に取れるだけ
叩きが加熱しやすい。。。
昔はネットなんかなかったし、オンリーも少なかったから
あるだけでうれしくて楽しかった。
うちも斜陽だから、やっぱりオンリーはうれしい。
主催者さんたちｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ｡
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 03:48:34 ID:tDSBYQO2
>613
ﾏﾘﾏﾄｰ
自分を含め、大半の主催が2chの叩きだけがジャンル者の考えのすべて
じゃないって知ってるし、楽しみにしてくれる人達に喜んでもらいたくて
やってるはず。
たまにここで愚痴も言うが、喜びもなくちゃ続けられない筈だ品ー
しかしﾇｯﾁｬｹると私も主催を自分でやってみるまでは、ある程度以上の規模の
オンリーイベント主催はかなり儲けてんだろうなあと思ってた。
金の裏事情よりイベント開催がありがたかったんで、叩いたりはしなかったが。
実際やってみなきゃ分からないことや伝わらないことってあるな…
ﾏﾘﾏﾄｰ
自分を含め、大半の主催が2chの叩きだけがジャンル者の考えのすべて
じゃないって知ってるし、楽しみにしてくれる人達に喜んでもらいたくて
やってるはず。
たまにここで愚痴も言うが、喜びもなくちゃ続けられない筈だ品ー
しかしﾇｯﾁｬｹると私も主催を自分でやってみるまでは、ある程度以上の規模の
オンリーイベント主催はかなり儲けてんだろうなあと思ってた。
金の裏事情よりイベント開催がありがたかったんで、叩いたりはしなかったが。
実際やってみなきゃ分からないことや伝わらないことってあるな…
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 06:32:00 ID:mE9m+JUl
>602
その某ジャンル、申込住所は局留め・主催は誰だかわからずサークルも無い
…って大き目のオンリーがあったけどそれが不信の原因でジャンルに
そう言う空気が広がってしまったんじゃないの？
サイト見た限りじゃスタジオ貴方が正体を隠しているのか
貴方を装った振り込め詐欺なのかわからなかったよ。
せめて垢豚の卓上チラシ配布条件をクリアしていればね。
その某ジャンル、申込住所は局留め・主催は誰だかわからずサークルも無い
…って大き目のオンリーがあったけどそれが不信の原因でジャンルに
そう言う空気が広がってしまったんじゃないの？
サイト見た限りじゃスタジオ貴方が正体を隠しているのか
貴方を装った振り込め詐欺なのかわからなかったよ。
せめて垢豚の卓上チラシ配布条件をクリアしていればね。
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 08:39:07 ID:epsYLSI+
>615
それはあると思うんだけど。その前から変な雰囲気もあったのよ。
主催の粗を探して叩く、というのがジャンル全体の風潮になってるみたい。
既に終わったオンリーは2つとも2の中では失敗するとか主催がダメダメとか
散々言われてた(どっちも大きな問題は起きずに終わったが)
来月あるオンリーも主催が大変そう。
それはあると思うんだけど。その前から変な雰囲気もあったのよ。
主催の粗を探して叩く、というのがジャンル全体の風潮になってるみたい。
既に終わったオンリーは2つとも2の中では失敗するとか主催がダメダメとか
散々言われてた(どっちも大きな問題は起きずに終わったが)
来月あるオンリーも主催が大変そう。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 08:41:05 ID:epsYLSI+
>615
ちなみに「1色刷チラシは糞主催」と言い出したのはそのジャンル住人だ。
ちなみに「1色刷チラシは糞主催」と言い出したのはそのジャンル住人だ。
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 09:19:29 ID:ORwXO+Vd
支出を出したら出したで
「ここを抑えると赤字にならないから…」とか
「こんなにチラシを撒かなくてもいいのに…」とか
おせっかい厨がくまなくアドバイスくれますよ。
「ここを抑えると赤字にならないから…」とか
「こんなにチラシを撒かなくてもいいのに…」とか
おせっかい厨がくまなくアドバイスくれますよ。
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 13:24:03 ID:HtGxykDr
「お前が一度やってみろ！」だよなあ。
ホント、やってみんことにはわかんないことがとても多いのだと。
下手に証拠出したら「やましいから出したとか」言われちゃうぞｗ
加熱している人に何を言っても無駄だろうし、2ﾁｬｿで主催のあら
捜しやたたきをする人って止まらないんだろうなーとは思うんだけど。
でもちょっと冷静になって考えて欲しいよね。
自分じゃそれは正当な言い分だったり愚痴だったりするんだろうが
結局ジャンル者が自ジャンルのオンリー潰しているように見えるし、
空気を悪くして、次のオンリーをやりにくくしてたりする。
軽く「はじめよう」くらいの人ならスレ見て叩き連続だったら引くよな。
ホント、やってみんことにはわかんないことがとても多いのだと。
下手に証拠出したら「やましいから出したとか」言われちゃうぞｗ
加熱している人に何を言っても無駄だろうし、2ﾁｬｿで主催のあら
捜しやたたきをする人って止まらないんだろうなーとは思うんだけど。
でもちょっと冷静になって考えて欲しいよね。
自分じゃそれは正当な言い分だったり愚痴だったりするんだろうが
結局ジャンル者が自ジャンルのオンリー潰しているように見えるし、
空気を悪くして、次のオンリーをやりにくくしてたりする。
軽く「はじめよう」くらいの人ならスレ見て叩き連続だったら引くよな。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 13:25:22 ID:PXPABXQk
黒が出た場合の対処法。
1.各サークルに300円以上返せる場合はイベント当日ぽち袋に入れて返金。
2.一般向けにはパンフ値引き（無料にはしない。理由はいろいろ）
3.サークル返金が300円以下になる場合は、
イベント名義でまるっと赤十字かユニセフあたりに寄付。
寄付金振り込み証明書が来たらアップ。
こんな感じかな。これ以上のことはなにがあってもしない。
赤になったら自分の能力不足ってことでなにもいわず反省。
雑音に振り回されすぎないことも主催の必須能力と心得ることにした。
1.各サークルに300円以上返せる場合はイベント当日ぽち袋に入れて返金。
2.一般向けにはパンフ値引き（無料にはしない。理由はいろいろ）
3.サークル返金が300円以下になる場合は、
イベント名義でまるっと赤十字かユニセフあたりに寄付。
寄付金振り込み証明書が来たらアップ。
こんな感じかな。これ以上のことはなにがあってもしない。
赤になったら自分の能力不足ってことでなにもいわず反省。
雑音に振り回されすぎないことも主催の必須能力と心得ることにした。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 13:35:06 ID:DIM1Xqi2
>620
サークルとしたら参加費に納得した上での参加なんだから。
返金なんぞされてもなあ…例え1000円でもそう思う
却ってまだまだ黒がある、どんだけボッてんだと疑われそうだよw
黒だろうが赤だろうが堂々としてりゃいいじゃん
サークルとしたら参加費に納得した上での参加なんだから。
返金なんぞされてもなあ…例え1000円でもそう思う
却ってまだまだ黒がある、どんだけボッてんだと疑われそうだよw
黒だろうが赤だろうが堂々としてりゃいいじゃん
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 13:46:58 ID:PXPABXQk
ありがたいことにそこまでの根性曲がりはいないジャンルだからこそ
こちらも誠実にやっている。
こちらも誠実にやっている。
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 14:01:42 ID:MJKL1e5J
一円でも黒字になったら返金汁！なんていう人ばかりのジャンルがあるのか。スゴイな。
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 14:05:21 ID:ZozYermU
そんな人が居るジャンルイベントなら、黒字が出たらパーティー用品店で売ってる
３０センチ立方体くらいの透明ＢＯＸを用意してみんなに見えるように黒字金を入れて
「黒字が出ました、欲しい人はご自由にどうぞ」と書いて置いておけ。
３０センチ立方体くらいの透明ＢＯＸを用意してみんなに見えるように黒字金を入れて
「黒字が出ました、欲しい人はご自由にどうぞ」と書いて置いておけ。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 14:17:25 ID:625lA6B1
オンリーイベントの主催は一度もやったこと無いけど、
別に黒だろうが赤だろうが気にしないけどなー。
赤出そうだと、大丈夫か？と心配にはなるが。
黒になりそうなイベントは、人も集まるようなものだと思うので
そしたら、サークル的にも人が来てくれて嬉しいので、
まったく構わないと思うけど…。
サークル参加費がすごい高いとかだと嫌だけど、
普通にやって普通に黒が出るなら、いいことじゃないのかな。
黒字が出そうだと叩くというのがよくわからん。
別に黒だろうが赤だろうが気にしないけどなー。
赤出そうだと、大丈夫か？と心配にはなるが。
黒になりそうなイベントは、人も集まるようなものだと思うので
そしたら、サークル的にも人が来てくれて嬉しいので、
まったく構わないと思うけど…。
サークル参加費がすごい高いとかだと嫌だけど、
普通にやって普通に黒が出るなら、いいことじゃないのかな。
黒字が出そうだと叩くというのがよくわからん。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 18:41:34 ID:HvXzl1uS
日本にはなんでも「金で返されるより物で返される方が気兼ねしない」ってことがあると思う。
黒字でしたとか別に言わずに当初からの予定のようにして
ノベルティグッズじゃなくても各サークルにお菓子の一つでも差し入れする方が
数百円返されるより喜ばれそう。
>624
ﾜﾛﾀ
>625
赤が出そうとか参加者が心配することではないよ。
赤＝参加者にとっての失敗イベではないんだし。
黒字でしたとか別に言わずに当初からの予定のようにして
ノベルティグッズじゃなくても各サークルにお菓子の一つでも差し入れする方が
数百円返されるより喜ばれそう。
>624
ﾜﾛﾀ
>625
赤が出そうとか参加者が心配することではないよ。
赤＝参加者にとっての失敗イベではないんだし。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 19:13:55 ID:+bu1tzuJ
>619
>空気を悪くして、次のオンリーをやりにくくしてたりする。
>軽く「はじめよう」くらいの人ならスレ見て叩き連続だったら引くよな。
マイジャンルではそれを言うと「にちゃんで叩かれるぐらいでやる気無くす
主催なら最初からやるな」となる
それも確かにその通りかもしれないけど、実際やろうと思う人はそこで
かなり減るだろうね
>空気を悪くして、次のオンリーをやりにくくしてたりする。
>軽く「はじめよう」くらいの人ならスレ見て叩き連続だったら引くよな。
マイジャンルではそれを言うと「にちゃんで叩かれるぐらいでやる気無くす
主催なら最初からやるな」となる
それも確かにその通りかもしれないけど、実際やろうと思う人はそこで
かなり減るだろうね
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 19:47:28 ID:x6iK2dHe
主催をやろうとしてる人のやる気を奪うだけでなく
参加をしようとしてる人の意欲さえ奪ってるんだよね。
オンリ参加初の人や最近ジャンル移動してきた人などの。
話題にされるほど期待され、宣伝されてると前向きに考えていたいが
間違った情報を与えオンリと主催を潰すの目的の人間と
それをまんま鵜呑みにする人間が多い中ではヒヤヒヤしてしまう。
しかし開催後の評価は大絶賛。またやってほしいの連呼。
そんな変わり身の早い自ジャンルでは次回開催を考える気も失くすよ。
参加をしようとしてる人の意欲さえ奪ってるんだよね。
オンリ参加初の人や最近ジャンル移動してきた人などの。
話題にされるほど期待され、宣伝されてると前向きに考えていたいが
間違った情報を与えオンリと主催を潰すの目的の人間と
それをまんま鵜呑みにする人間が多い中ではヒヤヒヤしてしまう。
しかし開催後の評価は大絶賛。またやってほしいの連呼。
そんな変わり身の早い自ジャンルでは次回開催を考える気も失くすよ。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 21:15:09 ID:YP12zZi9
主催どころか、そのジャンルでのサークル活動さえ辞めたいと
思わせてしまったりもするよね。
思わせてしまったりもするよね。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 21:47:19 ID:KXjVIR0Q
自分は主催側だが、叩かれているイベントを見て「まあ、叩かれるだろうな」と
思うことはある。告知が圧倒的に足りない（やる気が感じられない）とか、
イベント開催前に別ジャンルへの移動を宣言するとか、日記でイベント参加者の
愚痴を言ったりとか。
主催はﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞのﾈｽﾞﾐみたいなものなんだから、
他人の見えるところで「やってらんねーよ」「もうﾈｽﾞﾐｰ飽きた」
とは言っちゃいけないよね。
だからこういう、匿名で愚痴や相談ができるスレがあるのはいいことだ。
思うことはある。告知が圧倒的に足りない（やる気が感じられない）とか、
イベント開催前に別ジャンルへの移動を宣言するとか、日記でイベント参加者の
愚痴を言ったりとか。
主催はﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞのﾈｽﾞﾐみたいなものなんだから、
他人の見えるところで「やってらんねーよ」「もうﾈｽﾞﾐｰ飽きた」
とは言っちゃいけないよね。
だからこういう、匿名で愚痴や相談ができるスレがあるのはいいことだ。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 22:51:55 ID:HtGxykDr
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 23:07:41 ID:DIM1Xqi2
主催の事を売名行為だとか個人情報の詳細を晒さないと
信用置けないだのと罵ったり、満了したらボロ儲け扱いだし
満了しなければ宣伝不足のダメイベント認定
サークル配置に文句タラタラだったり…
等など、どのジャンルってわけじゃなくここ数年、２ちゃんの複数ジャンルスレで見たよ。
オンリー活発な流れのここ数年、お客様意識の参加者も増えてるわけで。
信用置けないだのと罵ったり、満了したらボロ儲け扱いだし
満了しなければ宣伝不足のダメイベント認定
サークル配置に文句タラタラだったり…
等など、どのジャンルってわけじゃなくここ数年、２ちゃんの複数ジャンルスレで見たよ。
オンリー活発な流れのここ数年、お客様意識の参加者も増えてるわけで。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 23:17:40 ID:E+ogl1D2
軽い気持ちでイベントを開催してみよう！なんて主催を
ふるいにかけられると思えば叩きもいいかもしれない。
同人活動をしてみよう！と同レベルに考えてもらっては困るからな･･･
ふるいにかけられると思えば叩きもいいかもしれない。
同人活動をしてみよう！と同レベルに考えてもらっては困るからな･･･
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 23:21:47 ID:+bu1tzuJ
>633
程度によるだろう…
主催経験あったって、>632みたいになってわざわざ叩かれるならと
やめてしまう香具師もいるだろうし
下手するとオンリーが全く無いジャンルになる可能性もあるわけだ
程度によるだろう…
主催経験あったって、>632みたいになってわざわざ叩かれるならと
やめてしまう香具師もいるだろうし
下手するとオンリーが全く無いジャンルになる可能性もあるわけだ
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 23:31:34 ID:x6iK2dHe
>軽い気持ちでイベントを開催してみよう！
という厨主催は2ちゃんを見ていない罠(´Д｀；)
そういう主催のオンリは叩いても面白みがないからスルーで
しっかり運営出来てる良オンリを叩く習性があるよ自ジャンルは。
そんなこんなで今年の開催予定はゼロの自ジャンル…。
という厨主催は2ちゃんを見ていない罠(´Д｀；)
そういう主催のオンリは叩いても面白みがないからスルーで
しっかり運営出来てる良オンリを叩く習性があるよ自ジャンルは。
そんなこんなで今年の開催予定はゼロの自ジャンル…。
そういう２ちゃんの意見にも耳を貸して真面目に主催した友人や
自分自身（それぞれ別イベント）、イベント前後には体調
崩れまくってた。常識・良識的に物事を運ぼうとすればするほど
並みの精神力じゃ出来ない仕事になる。
結果、そういったジャンルでのオンリー主催はもう嫌だと思った。
主催したい人の応援は惜しみなくするけどね…
で、そういったジャンルは結果的に忠告も叩きとしか受け取れない、客観性の無い厨か
並外れたバイタリティある百戦錬磨かどちらかしか主催しないジャンルになっちゃう。
自分自身（それぞれ別イベント）、イベント前後には体調
崩れまくってた。常識・良識的に物事を運ぼうとすればするほど
並みの精神力じゃ出来ない仕事になる。
結果、そういったジャンルでのオンリー主催はもう嫌だと思った。
主催したい人の応援は惜しみなくするけどね…
で、そういったジャンルは結果的に忠告も叩きとしか受け取れない、客観性の無い厨か
並外れたバイタリティある百戦錬磨かどちらかしか主催しないジャンルになっちゃう。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 00:55:08 ID:XFDCpj0a
>632
でも個人情報（と言っても住所氏名くらいだけど）明かしてない、
サイトもサークルも不明瞭な主催は確かに不安だよ。
宣伝もチラシ置きや配布少ないと不安にもなる。
厨ジャンルと言われる自ジャンルでも、ちゃんとしてくれてる所は
そんなに叩かれてないけどな。
私怨が叩いても続かなかったり擁護入ったりするもの。
でも個人情報（と言っても住所氏名くらいだけど）明かしてない、
サイトもサークルも不明瞭な主催は確かに不安だよ。
宣伝もチラシ置きや配布少ないと不安にもなる。
厨ジャンルと言われる自ジャンルでも、ちゃんとしてくれてる所は
そんなに叩かれてないけどな。
私怨が叩いても続かなかったり擁護入ったりするもの。
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 01:02:03 ID:04TseCJe
>>629
ﾉｼ 追い詰められたっていうか、何だか世界で一人ぼっちな
気持ちになったよｗ
オンリーで失敗するとジャンルの人に迷惑が掛かるとわかって
いたので事前に準備を半年以上かけて色々リサーチと演習して
取り掛かったので運営自体には問題なかった。仕事でイベント
関係の仕事もしていたので良かったと思う。
過去主催さんからは分かりきったことを問い詰めるメール（会
場予約してるの！？とか、何でかヒスな感じで）、参加者さん
からの電波メール（○さんはその日、新刊出しますか？全部の
サクルさんが新刊出すように指導してください。全部のサーク
ルで売り子さんに話しかけていいですかすごいゴスロリで行っ
てもいいですか？）メールで時間取られまくり。参加者からは
言いたい放題の要求。アレやってコレやってでほとほと疲れた。
おまけに同じ作者の別作品イベントと日日が近かった（偶然）の
だが、そっちの協賛が暴れ馬でネットで暴れ、主催は制御できず
に揉めた。２でもぎゃんぎゃん書かれた。
しかし突きつけられた要求が「合同イベントにしろ、会場変えろ、
ｽﾀｯﾌと金は出せ、パンフは合同だがそっちのキャラは遠慮しろ、
私が描く（超へ（ｒｙ）主催は私だ！（ってお前、協賛だろ？）」
だったので飲めるわけが無い。
ヘッダ調べたらモロバレなウイルスメール送ってきやがったり、
こっちが予約している会場や宅配会社に勝手に電話してたりした。
2ﾁｬｿで暴れたのはあいつだろうなと思うけど、止められないしね。
それでも何とか成功に終わったけど、何かもージャンルの人と話
す気力も起きなくなってる。
今ここに書いてることは全部話せない（あちらのジャンルに水を差
したくないのだ）し、溜まる溜まるｗ
ﾉｼ 追い詰められたっていうか、何だか世界で一人ぼっちな
気持ちになったよｗ
オンリーで失敗するとジャンルの人に迷惑が掛かるとわかって
いたので事前に準備を半年以上かけて色々リサーチと演習して
取り掛かったので運営自体には問題なかった。仕事でイベント
関係の仕事もしていたので良かったと思う。
過去主催さんからは分かりきったことを問い詰めるメール（会
場予約してるの！？とか、何でかヒスな感じで）、参加者さん
からの電波メール（○さんはその日、新刊出しますか？全部の
サクルさんが新刊出すように指導してください。全部のサーク
ルで売り子さんに話しかけていいですかすごいゴスロリで行っ
てもいいですか？）メールで時間取られまくり。参加者からは
言いたい放題の要求。アレやってコレやってでほとほと疲れた。
おまけに同じ作者の別作品イベントと日日が近かった（偶然）の
だが、そっちの協賛が暴れ馬でネットで暴れ、主催は制御できず
に揉めた。２でもぎゃんぎゃん書かれた。
しかし突きつけられた要求が「合同イベントにしろ、会場変えろ、
ｽﾀｯﾌと金は出せ、パンフは合同だがそっちのキャラは遠慮しろ、
私が描く（超へ（ｒｙ）主催は私だ！（ってお前、協賛だろ？）」
だったので飲めるわけが無い。
ヘッダ調べたらモロバレなウイルスメール送ってきやがったり、
こっちが予約している会場や宅配会社に勝手に電話してたりした。
2ﾁｬｿで暴れたのはあいつだろうなと思うけど、止められないしね。
それでも何とか成功に終わったけど、何かもージャンルの人と話
す気力も起きなくなってる。
今ここに書いてることは全部話せない（あちらのジャンルに水を差
したくないのだ）し、溜まる溜まるｗ
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 01:02:53 ID:1gfcKWRW
やっぱり女性向けは主催サークルの活動実績＝イベントの基準に
なってしまうからなぇ。
なってしまうからなぇ。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 01:06:01 ID:04TseCJe
ｷﾞｮﾍｰ、ナゲエー、ｺﾞﾒｿ…
分ければよかった…。
ところで思い出した。
６３８で描いた協賛さんは過去に数回イベントの乗っ取りをやってる
らしい。
それを自分で自サイトに物語風に載せていた。
個人的にはその話を聞いたときに「ハア？」だったし、何でのっとり
たいのか、それくらいなら最初から自分でやれよーと思ったんだけど
そういうにもいるんだよね。
ネットで愚痴ってるとそういうのが混じってたり、召還しちゃってる場合
もあるんだなーと分かっててほしいなあと思った。
そんなんにオンリー叩かせて、結局イベントつまんなくなったら損だと
思うのですよ。
分ければよかった…。
ところで思い出した。
６３８で描いた協賛さんは過去に数回イベントの乗っ取りをやってる
らしい。
それを自分で自サイトに物語風に載せていた。
個人的にはその話を聞いたときに「ハア？」だったし、何でのっとり
たいのか、それくらいなら最初から自分でやれよーと思ったんだけど
そういうにもいるんだよね。
ネットで愚痴ってるとそういうのが混じってたり、召還しちゃってる場合
もあるんだなーと分かっててほしいなあと思った。
そんなんにオンリー叩かせて、結局イベントつまんなくなったら損だと
思うのですよ。
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 01:19:27 ID:Y5Oj4aOG
>637
勿論そうだけど、叩かれる前に先回りというか、
当然な行動ひとつ取るにしてもそれが当然だからか
叩き予防の為かだんだん解らなくなるような錯覚に陥ったよ自分は。
いつも誰かの目が必要以上に光ってるっていう脅迫観念…と言うと
大袈裟だけど、神経すり減らした感覚しか残らなかった。
好評だったのは嬉しかったけどね。
勿論そうだけど、叩かれる前に先回りというか、
当然な行動ひとつ取るにしてもそれが当然だからか
叩き予防の為かだんだん解らなくなるような錯覚に陥ったよ自分は。
いつも誰かの目が必要以上に光ってるっていう脅迫観念…と言うと
大袈裟だけど、神経すり減らした感覚しか残らなかった。
好評だったのは嬉しかったけどね。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 01:27:10 ID:H21jLd/H
自分は参加者ですが、ちょっとご相談したいことがあります。
今度とある男性向のジャンルの女性向オンリーがあってイベント自体は盛り上がりそうだけど
その主催者（女性）が全ての非難の矢面になっていて可哀想だ。
2chに個人情報書かれる（勿論すぐにあぼーん）、家に押しかけ厨、切手のない手紙、
主催ｻｰｸﾙの前で「ｱﾘｴﾈｰ（ﾆﾔﾆﾔ」、チラシ配布妨害、チラシ置き場のチラシを廃棄・・・
実際に見たり本人から聞いたりした状況がすごく酷い。
どうにかしたいけれど自分に何ができるかわからない。
主催者は「大丈夫」「気にしてませんから」と言っていたけれど、
コレが原因で体に不調も出てきているらしい。
こういう時、どうすれば良いのでしょうか。
今度とある男性向のジャンルの女性向オンリーがあってイベント自体は盛り上がりそうだけど
その主催者（女性）が全ての非難の矢面になっていて可哀想だ。
2chに個人情報書かれる（勿論すぐにあぼーん）、家に押しかけ厨、切手のない手紙、
主催ｻｰｸﾙの前で「ｱﾘｴﾈｰ（ﾆﾔﾆﾔ」、チラシ配布妨害、チラシ置き場のチラシを廃棄・・・
実際に見たり本人から聞いたりした状況がすごく酷い。
どうにかしたいけれど自分に何ができるかわからない。
主催者は「大丈夫」「気にしてませんから」と言っていたけれど、
コレが原因で体に不調も出てきているらしい。
こういう時、どうすれば良いのでしょうか。
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 01:36:02 ID:vX5FHeVv
>642
大変だなあ。でも「何が出来るか」とかあまり気にしないでいいと思う。
私がその主催なら、つらい時に愚痴でも聞いてもらえれば十分ありがたい。
最近の流れで、主催やっててつらい事を皆書いてるけど、つらいだけじゃ
やってられないし、ここでガス抜きしてリフレッシュしてるんだと思う。
(自分はそうだけど、もしかしたら思い込みかもしれんｽﾏｿ)
つらかった事を聞いてもらって、ちょっとでも分かってくれる人がいると
嬉しいもんだ。最近のこのスレ見ながら、分かるなぁと共感してたりするよ。
まああまり愚痴ばかり周りに零すとそれはそれでｲﾀﾀだし、暗くなるから
気をつけてはいるが。
大変だなあ。でも「何が出来るか」とかあまり気にしないでいいと思う。
私がその主催なら、つらい時に愚痴でも聞いてもらえれば十分ありがたい。
最近の流れで、主催やっててつらい事を皆書いてるけど、つらいだけじゃ
やってられないし、ここでガス抜きしてリフレッシュしてるんだと思う。
(自分はそうだけど、もしかしたら思い込みかもしれんｽﾏｿ)
つらかった事を聞いてもらって、ちょっとでも分かってくれる人がいると
嬉しいもんだ。最近のこのスレ見ながら、分かるなぁと共感してたりするよ。
まああまり愚痴ばかり周りに零すとそれはそれでｲﾀﾀだし、暗くなるから
気をつけてはいるが。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 01:59:03 ID:qrH6jGFV
だけどイベント的に
>チラシ配布妨害、チラシ置き場のチラシを廃棄
これは洒落になってないと思う。ひどい事するなぁ。
一番洒落になってないのは押しかけ厨だけど、これは最悪ｋに通報する手段もある訳で。
男性向ジャンルで女性向という事は嫌がらせをやってるのは男が多いんだろうか。
>チラシ配布妨害、チラシ置き場のチラシを廃棄
これは洒落になってないと思う。ひどい事するなぁ。
一番洒落になってないのは押しかけ厨だけど、これは最悪ｋに通報する手段もある訳で。
男性向ジャンルで女性向という事は嫌がらせをやってるのは男が多いんだろうか。
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 02:06:56 ID:e+IQ8dKI
>642
冬にチラシみかけたとこかな……自分も近いジャンルなんで
頑張って欲しいと思ってたが、そんなことになってるのか（つД｀；）
「非難の矢面」じゃなくて「嫌がらせの矢面」だね。
今からでもチラシから本名を無くす（○○方準備会など）、
イベントでの机上配布は男性向けスペには配布せず、ネット主体で草の根告知。
（男性向けの書き手・買い手には、女性向けへの嫌悪感が非常に強い人が多い）
家はパトロール巡回対象にしてもらう。切手のない手紙は受け取り拒否。
知り合いの男性にスペに一緒に入ってもらう。
当日も男性スタッフを複数用意し、嫌がらせ目的の人を見つけたら
即刻退場してもらう。
思いついたのを挙げてみたけど、とっくにこの程度はしてるだろうなあ。
642がスタッフでも親しい友達でもない場合、進言しても主催者の
負担にしかならない可能性がある。私がその主催の立場だったら、
普段愚痴などを聞いてもらっていて、イベントが無事終了した後で
「頑張ったね」と声をかけてもらったら、きっと涙が出るほど嬉しいでしょうけど。
冬にチラシみかけたとこかな……自分も近いジャンルなんで
頑張って欲しいと思ってたが、そんなことになってるのか（つД｀；）
「非難の矢面」じゃなくて「嫌がらせの矢面」だね。
今からでもチラシから本名を無くす（○○方準備会など）、
イベントでの机上配布は男性向けスペには配布せず、ネット主体で草の根告知。
（男性向けの書き手・買い手には、女性向けへの嫌悪感が非常に強い人が多い）
家はパトロール巡回対象にしてもらう。切手のない手紙は受け取り拒否。
知り合いの男性にスペに一緒に入ってもらう。
当日も男性スタッフを複数用意し、嫌がらせ目的の人を見つけたら
即刻退場してもらう。
思いついたのを挙げてみたけど、とっくにこの程度はしてるだろうなあ。
642がスタッフでも親しい友達でもない場合、進言しても主催者の
負担にしかならない可能性がある。私がその主催の立場だったら、
普段愚痴などを聞いてもらっていて、イベントが無事終了した後で
「頑張ったね」と声をかけてもらったら、きっと涙が出るほど嬉しいでしょうけど。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 07:51:47 ID:IHsPW78v
>家に押しかけ厨、切手のない手紙
この二つをされてるならもうｋに24するレベル。
にちゃんねるで悪口言われるレベルと一緒にしない方がいいんじゃないか？
この二つをされてるならもうｋに24するレベル。
にちゃんねるで悪口言われるレベルと一緒にしない方がいいんじゃないか？
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 17:54:19 ID:DtG1YWsl
ちょっと前に友人が女性向のつもりで開催した少女漫画オンリーに手伝ったら
ｦﾀ男の酢靴化してスレで祭りが起こったと嘆いていたのを思い出した。
妄想の美少女守るために実在の女に粘着してる香具師氏んでいいよ。
こればっかりは逆もしかりとは言いたくない。
ｦﾀ男の酢靴化してスレで祭りが起こったと嘆いていたのを思い出した。
妄想の美少女守るために実在の女に粘着してる香具師氏んでいいよ。
こればっかりは逆もしかりとは言いたくない。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 19:06:28 ID:Ng4tYw8e
粘着っていうかね、男性が多いジャンル(あえてこういう言い方
をするが)で女の主催の場合とかだとあからさまに嫌がらせを
してくる馬鹿な男って結構いるよ。
それが大抵「女のクセに」ってのを振りかざすから始末に終えない。
自分の知ってる主催者さんでも嫌がらせにあるイベントで
チラシ置き場に申込用紙を置いたとたん、なんかもさい男が
ごっそりと(500枚以上あった。もちろん終了後に余剰分は
回収するつもり)すべて持っていってしまい、後日自宅にビチャビチャに
水浸しになったそれが送りつけられたりとか。
スペース前にきてニヤニヤしながら「当日○理になったらどうされる
んですかー？ちゃんと主催できるんですかぁ？女って大変ですよねー」
と聞かれたり。家に直接来たやつもいたらしい。あと、「この女はヤりたくて
このジャンルでイベントするらしい」と掲示板に書かれたり。
その人はしゃきっとした人なので全部躊躇せずに警察沙汰もしくは
スタッフを呼んだりしてキッパリ対処してたけど、聞いた時はよくもまあ
耐え切った人だなと感心したよ。
男女差別を言うつもりはないけど、男性の中には「女のクセに」を
当然のように出してくる人もいるという話。
をするが)で女の主催の場合とかだとあからさまに嫌がらせを
してくる馬鹿な男って結構いるよ。
それが大抵「女のクセに」ってのを振りかざすから始末に終えない。
自分の知ってる主催者さんでも嫌がらせにあるイベントで
チラシ置き場に申込用紙を置いたとたん、なんかもさい男が
ごっそりと(500枚以上あった。もちろん終了後に余剰分は
回収するつもり)すべて持っていってしまい、後日自宅にビチャビチャに
水浸しになったそれが送りつけられたりとか。
スペース前にきてニヤニヤしながら「当日○理になったらどうされる
んですかー？ちゃんと主催できるんですかぁ？女って大変ですよねー」
と聞かれたり。家に直接来たやつもいたらしい。あと、「この女はヤりたくて
このジャンルでイベントするらしい」と掲示板に書かれたり。
その人はしゃきっとした人なので全部躊躇せずに警察沙汰もしくは
スタッフを呼んだりしてキッパリ対処してたけど、聞いた時はよくもまあ
耐え切った人だなと感心したよ。
男女差別を言うつもりはないけど、男性の中には「女のクセに」を
当然のように出してくる人もいるという話。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 20:03:51 ID:hdjljZ+I
相談なのでageます。サークルカットについてです。
サークル参加受付を始めたところ、一人困ったカットの方がいました。
下書きやトーン指定に青色鉛筆を使っていて、それをせめて薄くするように
消してくれるわけでもなく、濃くくっきりと出たまま送って来ています。
黄色や青の指定色鉛筆は通常印刷には出ない・指定でよく使うということは
わかっているのですが、データ入稿にあたってスキャンをする段階で
色鉛筆部分も一緒にスキャンされてしまいます。
・データ上で修正する
・消せる部分だけでも消しゴムで消してみる（カットに手を加えたくないですが）
・そのままいく
・薄くコピーか何かしてみて、青線が出ない状態にまで近づけてからスキャン
考えただけでも上記手段が考えられますが「黒一色で」と注意書きをしている以上
不備カットになるでしょうか。色鉛筆指定で不備は厨だと言われればそれまでですが、
かなりの数のカットのうち、この方だけなので、一人だけ贔屓のように手をかけるのも
何だしなと思っています。
アドバイスや体験談などありましたらお聞かせ頂けますでしょうか。
サークル参加受付を始めたところ、一人困ったカットの方がいました。
下書きやトーン指定に青色鉛筆を使っていて、それをせめて薄くするように
消してくれるわけでもなく、濃くくっきりと出たまま送って来ています。
黄色や青の指定色鉛筆は通常印刷には出ない・指定でよく使うということは
わかっているのですが、データ入稿にあたってスキャンをする段階で
色鉛筆部分も一緒にスキャンされてしまいます。
・データ上で修正する
・消せる部分だけでも消しゴムで消してみる（カットに手を加えたくないですが）
・そのままいく
・薄くコピーか何かしてみて、青線が出ない状態にまで近づけてからスキャン
考えただけでも上記手段が考えられますが「黒一色で」と注意書きをしている以上
不備カットになるでしょうか。色鉛筆指定で不備は厨だと言われればそれまでですが、
かなりの数のカットのうち、この方だけなので、一人だけ贔屓のように手をかけるのも
何だしなと思っています。
アドバイスや体験談などありましたらお聞かせ頂けますでしょうか。
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 20:15:37 ID:iOkqOEFq
俺ならデータ上で修正する。
そのサークル書類送付時に「カットの青鉛筆が濃く、こちらで修正しました」と1文を入れる。
メアド書いててカタログの締切りまで間があるなら
「こちらで修正したいと思いますがよろしいですか？」とメールする。
そのサークル書類送付時に「カットの青鉛筆が濃く、こちらで修正しました」と1文を入れる。
メアド書いててカタログの締切りまで間があるなら
「こちらで修正したいと思いますがよろしいですか？」とメールする。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 20:19:37 ID:dSq9uczA
コミケなら即書類不備なんだけどね（笑）
それはともかく、手直しの必要があるとしても『貴方が』それをやると
逆に失礼になってしまう可能性もあると思う
その人に連絡して本人に直してもらった方が良いでしょうね
それはともかく、手直しの必要があるとしても『貴方が』それをやると
逆に失礼になってしまう可能性もあると思う
その人に連絡して本人に直してもらった方が良いでしょうね
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 20:33:16 ID:mQBVW8uC
「パンフはデータ入稿なので、カットはスキャンしてデータ化します」
と申込書に書いてあるならいいが、記載してないならこっちの都合だから、
不備扱いはどうかと思う。色鉛筆で指定までしてアナログカットを
描いた人なら、描き直して再送してもらうのも時間かかりそう。
一人くらいなら手間かけてあげてもいいのでは？
と申込書に書いてあるならいいが、記載してないならこっちの都合だから、
不備扱いはどうかと思う。色鉛筆で指定までしてアナログカットを
描いた人なら、描き直して再送してもらうのも時間かかりそう。
一人くらいなら手間かけてあげてもいいのでは？
早速のアドバイスありがとうございます。
>652
パンフはデータ入稿である事と黒一色でお願いしたい事は明記済みです。
鉛筆・ボールペン使用は不可とも書いていますが、指定色鉛筆を使うなとまでは
書いていませんでした（まさかそんな人がいるとは思わなくて）
来た時点でご本人と連絡を取るようにしたかったのですが「商業では出ませんよ」と
鼻で笑われてしまうような雰囲気の方なので少々躊躇していました。
スキャンとデータ上で頑張ってみようと思います。ありがとうございました。
>652
パンフはデータ入稿である事と黒一色でお願いしたい事は明記済みです。
鉛筆・ボールペン使用は不可とも書いていますが、指定色鉛筆を使うなとまでは
書いていませんでした（まさかそんな人がいるとは思わなくて）
来た時点でご本人と連絡を取るようにしたかったのですが「商業では出ませんよ」と
鼻で笑われてしまうような雰囲気の方なので少々躊躇していました。
スキャンとデータ上で頑張ってみようと思います。ありがとうございました。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 20:51:14 ID:5sfzdWDY
>649
なんつか、色鉛筆の人もうっかりとは思うけど、649も失礼な香具師だな。
実際鼻で笑ったのならともかく、勝手な想像で躊躇するって。
先方に「データで加工するため色鉛筆部分が印刷に出てしまうかもしれない。
それを承知してもらうか書き直してもらうか選んで欲しい」くらい伺うのが普通じゃないか？
自分も651同様、勝手な手直しは万が一の場合失礼になるので、先に相手に説明するのが
懸命だと思うけど。
なんつか、色鉛筆の人もうっかりとは思うけど、649も失礼な香具師だな。
実際鼻で笑ったのならともかく、勝手な想像で躊躇するって。
先方に「データで加工するため色鉛筆部分が印刷に出てしまうかもしれない。
それを承知してもらうか書き直してもらうか選んで欲しい」くらい伺うのが普通じゃないか？
自分も651同様、勝手な手直しは万が一の場合失礼になるので、先に相手に説明するのが
懸命だと思うけど。
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 20:52:37 ID:8ODy8xBv
>>653
スキャンする時のソフトにドロップアウトカラーの設定は無いの？
そういう下書き用の青色だけ飛ばしてモノクロスキャンするなど、
ある程度実用的なスキャナのソフトなら設定があるんだが。
家庭用の廉価版には無いんかな？
スキャンする時のソフトにドロップアウトカラーの設定は無いの？
そういう下書き用の青色だけ飛ばしてモノクロスキャンするなど、
ある程度実用的なスキャナのソフトなら設定があるんだが。
家庭用の廉価版には無いんかな？
>654
スレの雰囲気を汚して申しわけありませんでした。
過去に数回開いたイベント関連でお付き合いのある方で（ジャンル内大手さんなので）
実際にそういう対応を取られた事が幾度と無くありましたので、今回も
「カットを書き直してもらいたい」とはそうそう言える感じではなかったのです。
ジャンル内や過去の事情を持ち出すのはどうかと思ったのでぼかしておりました。
まずは出来る限りスキャンをしてみて、また毎度の対応を取られる事を覚悟して
連絡を取ってみます。まだ受付を始めたばかりで時期的に余裕もありますので、
書き直してくれないとも限りませんが、やれるだけやってみてから当たって砕けてみます。
スレの雰囲気を汚して申しわけありませんでした。
過去に数回開いたイベント関連でお付き合いのある方で（ジャンル内大手さんなので）
実際にそういう対応を取られた事が幾度と無くありましたので、今回も
「カットを書き直してもらいたい」とはそうそう言える感じではなかったのです。
ジャンル内や過去の事情を持ち出すのはどうかと思ったのでぼかしておりました。
まずは出来る限りスキャンをしてみて、また毎度の対応を取られる事を覚悟して
連絡を取ってみます。まだ受付を始めたばかりで時期的に余裕もありますので、
書き直してくれないとも限りませんが、やれるだけやってみてから当たって砕けてみます。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 21:25:25 ID:Hfd1ocdc
フォトショップでレベル補正とか、チャンネルいじればある程度消せるよー。
それでも少し出てしまうのは仕方がないと思う。
アナログでも出る時は出るんだし。
私は多少の不備でもこっちで直してるよ。
折角申し込んでくれたんだし、
そういうところでコミケのような大規模では出来ない味を出したいから。
それでも少し出てしまうのは仕方がないと思う。
アナログでも出る時は出るんだし。
私は多少の不備でもこっちで直してるよ。
折角申し込んでくれたんだし、
そういうところでコミケのような大規模では出来ない味を出したいから。
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 21:32:26 ID:sRL3I58D
RGBで取り込んで、青色部分をトーンカーブやチャンネルを使って
消せばいいと思うんだけど、ブラックと領域が被るほど黒に近い青なのかな？
データ原稿の人でも、下書きを色でを描いて、スキャン時に飛ばす方法は
ポピュラーらしいけど。
でもって、昔から長年オフでやっている人は、
青鉛筆が「黒一色で」に反するという考えが無いんだと思うよ。
不備扱いだけは絶対に止めた方がいいと思うな。
消せばいいと思うんだけど、ブラックと領域が被るほど黒に近い青なのかな？
データ原稿の人でも、下書きを色でを描いて、スキャン時に飛ばす方法は
ポピュラーらしいけど。
でもって、昔から長年オフでやっている人は、
青鉛筆が「黒一色で」に反するという考えが無いんだと思うよ。
不備扱いだけは絶対に止めた方がいいと思うな。
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 21:34:14 ID:sRL3I58D
すまん、書いてる間に解決してた orz
>657、658
わざわざノウハウをありがとうございます。やってみます。
スキャニング知識が足りずにお騒がせ致しました。名無しに戻ります。
わざわざノウハウをありがとうございます。やってみます。
スキャニング知識が足りずにお騒がせ致しました。名無しに戻ります。
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 21:47:11 ID:5fpa2e5S
>649
いや、お前さんが悪いわけではないと思うよ。
アナログ原稿でも青線出る場合もあるんだし。
厄介そうな相手みたいだけど穏便に済むようなカットに仕上げられるといいね、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
いや、お前さんが悪いわけではないと思うよ。
アナログ原稿でも青線出る場合もあるんだし。
厄介そうな相手みたいだけど穏便に済むようなカットに仕上げられるといいね、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 00:24:33 ID:ETeWq/2i
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 00:46:06 ID:XsBLRyxV
一度コピーすればいい話じゃあないのかなぁ
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 01:40:31 ID:Zsqu4Qk3
>662
552だけど何を言ってるか判らないので違うジャンルだと思います。
それほどどのジャンルでも不当な扱い受けてる主催が居るってことだね…。
皆乙。
552だけど何を言ってるか判らないので違うジャンルだと思います。
それほどどのジャンルでも不当な扱い受けてる主催が居るってことだね…。
皆乙。
>>664
レスどもです。どこのジャンルでも状況は一緒なんですね。
皆乙。
自ジャンルは、主催がかれこれ1年半以上も粘着されるわ
主催のプライベートが晒されるわ
一方ではサークルも粘着に加担してると疑いをかけられるわ
疑心暗鬼の状況が続いて、誰もなり手がいません。
来年にオンリーやってくれる神が登場したのが唯一の救いですが、今年は開催予定なし、です
スレ違いなのでsage
レスどもです。どこのジャンルでも状況は一緒なんですね。
皆乙。
自ジャンルは、主催がかれこれ1年半以上も粘着されるわ
主催のプライベートが晒されるわ
一方ではサークルも粘着に加担してると疑いをかけられるわ
疑心暗鬼の状況が続いて、誰もなり手がいません。
来年にオンリーやってくれる神が登場したのが唯一の救いですが、今年は開催予定なし、です
スレ違いなのでsage
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 12:03:53 ID:Z6/Ql365
漏れは時間が許すなら八ウル受け厭離やりたいよ・・・
規模は小さくてもいいんだ・・・
規模は小さくてもいいんだ・・・
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 12:05:02 ID:Z6/Ql365
そして見事に誤爆った・・・ｽﾏﾝ
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 12:42:51 ID:wlc1fMHd
微妙に誤爆とも遠からずって感じだが。
痔鰤は版権元がすごく厳しいと聞いたので、時間以外にも壁が多そうだな。
痔鰤は版権元がすごく厳しいと聞いたので、時間以外にも壁が多そうだな。
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 13:17:10 ID:o4A61Tom
痔ぶり、配給を出銭に任せてるから、
同人誌はなんとかなってもイベントに
関しては気をつけた方がいいらしいぞ。
(本当は同人誌も王室心臓(要英訳)並に危険だが)
出銭はマジで洒落ならんからな。
同人誌はなんとかなってもイベントに
関しては気をつけた方がいいらしいぞ。
(本当は同人誌も王室心臓(要英訳)並に危険だが)
出銭はマジで洒落ならんからな。
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 14:09:58 ID:bMzVxAnr
歯売るはアニメ化される前から原作版同人がいくらかあったよね。
そういうのもやっぱりダメ？
そういうのもやっぱりダメ？
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 23:16:34 ID:46xF/6vI
自分歯売るで活動しようかと思ってたけどやはり出銭絡みは危険か…orz
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 23:36:57 ID:/QgBrKgH
出銭なんだ。じゃあかなりやばいね。
こないだ別ｽﾚで見たハ売るｵﾝﾘｰは関連本とか、公式的なところ
とリンクしてたし、METAのおまじないも無かった。
何だ、じ鰤って緩いんだなあと思ってたよ。
こないだ別ｽﾚで見たハ売るｵﾝﾘｰは関連本とか、公式的なところ
とリンクしてたし、METAのおまじないも無かった。
何だ、じ鰤って緩いんだなあと思ってたよ。
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 00:11:09 ID:KuyJ8JLI
671ですがその歯売るｵﾝﾘスレが見つかりません…
誘導してもらえんでしょうか…ｽﾏｿ
誘導してもらえんでしょうか…ｽﾏｿ
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 00:40:56 ID:1J/ptetz
歯売るｵﾝﾘｽﾚと言うか、腰抜けｽﾚだったよ。
tp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095926411/
318以降。
出銭からみならせめて検索は避けろよとﾒｰﾙしてみます。
tp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095926411/
318以降。
出銭からみならせめて検索は避けろよとﾒｰﾙしてみます。
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 00:45:04 ID:KuyJ8JLI
671＝673です。
逝ってみます。ﾏﾘｶﾞﾄﾝ
逝ってみます。ﾏﾘｶﾞﾄﾝ
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 01:10:17 ID:Enhu9y0V
この板の自鰤スレはそのあたりの危機感ゼロっぽいですな。
しかし出銭か。云われて見れば提携してたな。なんまいだぶ。
しかし出銭か。云われて見れば提携してたな。なんまいだぶ。
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 13:30:23 ID:0C3slPPA
割り込み失礼。
去年とあるイベントを開いたのですが、サークル入場の時点で「私のスペースがない」と
言ってきた人がいた。スペースをチケットで確認(入場用と別にサークル控え用チケがある)
してそのスペースに行くと売り物を広げて座っている人二人がいた。
「すいません、スペースを確認させていただきたいのですが」と言うと「自分達は
売り子なので分かりません」と言われた。
最初に言ってきた人の方が正しいスペースであることは間違いないのだけれども、
ではこの人達のスペースはということになるので「サークル名をパンフレットで確認
しますので教えてください」と言うと「聞いてないのでわかりません」。
「ではサークル控え用のチケットを見せてください」と言っても「サークル主から
もらってません」で話にならず。
出ている同人誌の奥付を拝見させてもらって確認しようとしたら奥付にはメアドと
サイトアドレスしかなく、その売り子さんに一言断って他のページ、ペーパー
なども確認させてもらったけど結局該当するサークル名なし。
(売り子さん曰く、別のサークル名であれこれ活動しているとのこと)
荷物を送ってきたのならその伝票控えで確認…と思ったけど「家においてきた」。
相手に電話して確認してもらえます？と聞いても「連絡先とか控えてないから
知りません」。
チケもなし、サークル名も分からない、何の確認もとれない、ということでしょうがなく
回収した入場チケットをすべてパンフと付き合わせつつ、埋まっているスペースを
チェックして最終的に「このサークルだ」とおぼしきところを割り出した。
ここまでで30分。
申込用紙からサークルと連絡先はリストアップして持ってきていたので電話して
状況から、あっていることを確認。一応厳しく苦情は言っておいた。
売り子に頼むのはいいけどせめてサークル名くらい伝えとけ。
送られて来た参加案内の内容は全部渡すくらいしろ。
売り込も売り子でちゃんとどのサークル名で参加するかくらい覚えておいてくれ。
あとスペースも…。
去年とあるイベントを開いたのですが、サークル入場の時点で「私のスペースがない」と
言ってきた人がいた。スペースをチケットで確認(入場用と別にサークル控え用チケがある)
してそのスペースに行くと売り物を広げて座っている人二人がいた。
「すいません、スペースを確認させていただきたいのですが」と言うと「自分達は
売り子なので分かりません」と言われた。
最初に言ってきた人の方が正しいスペースであることは間違いないのだけれども、
ではこの人達のスペースはということになるので「サークル名をパンフレットで確認
しますので教えてください」と言うと「聞いてないのでわかりません」。
「ではサークル控え用のチケットを見せてください」と言っても「サークル主から
もらってません」で話にならず。
出ている同人誌の奥付を拝見させてもらって確認しようとしたら奥付にはメアドと
サイトアドレスしかなく、その売り子さんに一言断って他のページ、ペーパー
なども確認させてもらったけど結局該当するサークル名なし。
(売り子さん曰く、別のサークル名であれこれ活動しているとのこと)
荷物を送ってきたのならその伝票控えで確認…と思ったけど「家においてきた」。
相手に電話して確認してもらえます？と聞いても「連絡先とか控えてないから
知りません」。
チケもなし、サークル名も分からない、何の確認もとれない、ということでしょうがなく
回収した入場チケットをすべてパンフと付き合わせつつ、埋まっているスペースを
チェックして最終的に「このサークルだ」とおぼしきところを割り出した。
ここまでで30分。
申込用紙からサークルと連絡先はリストアップして持ってきていたので電話して
状況から、あっていることを確認。一応厳しく苦情は言っておいた。
売り子に頼むのはいいけどせめてサークル名くらい伝えとけ。
送られて来た参加案内の内容は全部渡すくらいしろ。
売り込も売り子でちゃんとどのサークル名で参加するかくらい覚えておいてくれ。
あとスペースも…。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 13:43:29 ID:QtvvIond
豚切りｽﾐﾏｾﾝ
主催者の皆さんに聞きたいんですが
ｺｽ登録の時に貸出した登録証が、返って来なかった時ってどうしますか？
前やったオンリーで業者から借りた物を登録証にしたそうなんですが、登録証が一部返って来なかったそうなんです。
友達が共催で友達の友達が主催者だったんですが、主催者がオンリー後日「このまま返さなかった人はここ(ｻｲﾄ)に本名晒します」とかいて、後日本当に晒したらしく。
友達は「本名晒すより本人に電話したらどうか、晒すにしても伏せ字使用したほうが…」と主催者にメールしたそうなんだが、
「警告はした。本人に電話なんか、全く知らない人にいきなり電話なんかしたくない」とのこと。
この場合考えが甘いのは私の友達なのか、主催者なのか…
皆さんならこんな時どうしますか？
主催者の皆さんに聞きたいんですが
ｺｽ登録の時に貸出した登録証が、返って来なかった時ってどうしますか？
前やったオンリーで業者から借りた物を登録証にしたそうなんですが、登録証が一部返って来なかったそうなんです。
友達が共催で友達の友達が主催者だったんですが、主催者がオンリー後日「このまま返さなかった人はここ(ｻｲﾄ)に本名晒します」とかいて、後日本当に晒したらしく。
友達は「本名晒すより本人に電話したらどうか、晒すにしても伏せ字使用したほうが…」と主催者にメールしたそうなんだが、
「警告はした。本人に電話なんか、全く知らない人にいきなり電話なんかしたくない」とのこと。
この場合考えが甘いのは私の友達なのか、主催者なのか…
皆さんならこんな時どうしますか？
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 13:57:42 ID:3kFeMHqP
>678
聞きたいんだが、登録証の返却を義務つけていたの？
それがなければ「貰ったもの」として記念に持ち帰る人がいても仕方がないと思うんだが。
たとえ返却するようにしておいても、いきなり本名晒しは個人情報の漏洩として大問題。
連絡方法があるのなら先に連絡するのが筋。
考えが甘いというより、主催が犯罪に片足突っ込んでいることを注意したほうがいいよ。
聞きたいんだが、登録証の返却を義務つけていたの？
それがなければ「貰ったもの」として記念に持ち帰る人がいても仕方がないと思うんだが。
たとえ返却するようにしておいても、いきなり本名晒しは個人情報の漏洩として大問題。
連絡方法があるのなら先に連絡するのが筋。
考えが甘いというより、主催が犯罪に片足突っ込んでいることを注意したほうがいいよ。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 13:57:48 ID:snDGQ7op
確実に返すかどうかなんてアテにもならないものに貸与品を使ったことがそもそも甘い。
絶対返却だったら、デポジット料金とるとか身分証明書押さえるとかしないと。
警告も、あらかじめ「返却されない場合にはサイトで名前さらします」とでもなってなければ無意味。
特にサイト上でのみ警告したって、終わったイベントのサイトなんか普通見ない。
でも返すべきものを返さなかったのに、かわいそうだからやめてあげて、ってのも甘いと思う。
絶対返却だったら、デポジット料金とるとか身分証明書押さえるとかしないと。
警告も、あらかじめ「返却されない場合にはサイトで名前さらします」とでもなってなければ無意味。
特にサイト上でのみ警告したって、終わったイベントのサイトなんか普通見ない。
でも返すべきものを返さなかったのに、かわいそうだからやめてあげて、ってのも甘いと思う。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 14:23:46 ID:eTD7HR2u
コスプレ証に使うのってプラスチックの名札入れとかでしょ？
返却を義務付けたとてしもうっかり持って帰っちゃう人も居るし
他のイベントでは持って帰ってもいい所もあるからそのつもりで
何も考えずに持って帰る人も居るんだよ。
本部にガムテープや文具を借りに来てそのまま返さない
サークルも中には居るんだから、コスプレ証みたいな物は
一回のイベントで何個かは持って帰られてもいいように
最初から予算に入れておくべきだよ。
備品の使用について考えていない、その後の対応がマズマズ。
その主催はかなりの厨だよ。
返却を義務付けたとてしもうっかり持って帰っちゃう人も居るし
他のイベントでは持って帰ってもいい所もあるからそのつもりで
何も考えずに持って帰る人も居るんだよ。
本部にガムテープや文具を借りに来てそのまま返さない
サークルも中には居るんだから、コスプレ証みたいな物は
一回のイベントで何個かは持って帰られてもいいように
最初から予算に入れておくべきだよ。
備品の使用について考えていない、その後の対応がマズマズ。
その主催はかなりの厨だよ。
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 14:31:33 ID:nTKBHqlc
>>677
そんな奴は即刻つまみ出せ（笑）
そんな奴は即刻つまみ出せ（笑）
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 14:37:21 ID:cUa/vFPQ
イベントサイトってのは、参加者全員が見るわけじゃないよ。
まして終了後になんて、見るのは身内以外は一部だけだよ。
「ここで警告したんだから」なんて言うのは、ガキがケンカ相手に
聞こえない場所で「バカバカチン○ンヤ！」と喚いてるようなもんだ。
コス登録の時に聞く内容ってイベントによって違うけどさ、
（本名もチェックしないものから、郵送のため事前に住所とか電話番号を聞くものまで）
そのイベントは電話番号を登録させてたんだよね。
それは連絡用じゃなかったのか？何のために聞いたのか？
「他が電話番号を書かせてるからうちも～」とか、ただの猿まねだったのかね。
申込書の項目にしてもコス登録の必須事項にしても、それぞれに
意味がなくちゃいけないと思う。
自分は１行１行、言葉を考え意味を考えながら申込書や要項を作ったけどなー。
幸い誰も突っ込んでくれなかったけどｗ
まして終了後になんて、見るのは身内以外は一部だけだよ。
「ここで警告したんだから」なんて言うのは、ガキがケンカ相手に
聞こえない場所で「バカバカチン○ンヤ！」と喚いてるようなもんだ。
コス登録の時に聞く内容ってイベントによって違うけどさ、
（本名もチェックしないものから、郵送のため事前に住所とか電話番号を聞くものまで）
そのイベントは電話番号を登録させてたんだよね。
それは連絡用じゃなかったのか？何のために聞いたのか？
「他が電話番号を書かせてるからうちも～」とか、ただの猿まねだったのかね。
申込書の項目にしてもコス登録の必須事項にしても、それぞれに
意味がなくちゃいけないと思う。
自分は１行１行、言葉を考え意味を考えながら申込書や要項を作ったけどなー。
幸い誰も突っ込んでくれなかったけどｗ
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 14:47:15 ID:ZQOmt2nQ
主催が厨だろ。
主催は個人でやっている分、預けた情報を漏洩しないという信用の上で成り立っていると思ってる。
自分の不手際で本名晒しって本当に最悪だ。
サイトで警告って、全員がネット環境にあるわけでもない、683の言う通り、ネット環境があっても
見る人なんかほとんどいない。
＞ｺｽ登録の時に貸出した登録証が、返って来なかった時ってどうしますか？
そもそも返って来なかったら困るようなものは、普通の主催なら貸し出さない。
こういう主催がいるから「厭離主催するのは厨」と言われるので、二度とやらないでほしい。
主催は個人でやっている分、預けた情報を漏洩しないという信用の上で成り立っていると思ってる。
自分の不手際で本名晒しって本当に最悪だ。
サイトで警告って、全員がネット環境にあるわけでもない、683の言う通り、ネット環境があっても
見る人なんかほとんどいない。
＞ｺｽ登録の時に貸出した登録証が、返って来なかった時ってどうしますか？
そもそも返って来なかったら困るようなものは、普通の主催なら貸し出さない。
こういう主催がいるから「厭離主催するのは厨」と言われるので、二度とやらないでほしい。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 15:41:20 ID:QtvvIond
678です。皆さんﾚｽありがとうございます。
登録証なのですが、これは地元のｦﾀｲﾍﾞ会社から借りたもので、この県でｺｽした事ある人なら確実に返さなきゃならないとわかると品物なんですが…
ｦﾀｲﾍﾞ会社から借りてるので何としてでも返さなきゃ！みたいな感じだったそうです、主催者は。
友達もｻｲﾄに本名晒しは「本人が見てない確率のほうが高いから、やめたほうが…」と言う感じのことは言ったみたいなんですが、主催者からの返事は前に書いた通り。
しかもその返事を送った直後に携帯をメールも着信も受信拒否されたらしくて。
友達は「あたしが厨な考えなのかなぁ…」と悩んでました。
ﾒﾙ拒否されてから約1週間後、主催者から「登録証の件は解決した。次のｲﾍﾞﾝﾄ、売り子しない?ご飯も行こうよ～☆ﾐｬﾊ」みたいな感じのメールが来たらしいです。
そんなﾔﾂｶｯﾄｱｳﾄしろよ、と言ったのですが「5年程仲良くしてるし、ｺｽも素敵だしな…」と考えてるようです。
こんな友達にどう説得するか悩んでます。
関係ありませんが、今その主催者はﾅﾏﾓﾉ同人の携帯ｻｲﾄを作って、
顔しか写してないｺｽ写真を大量ｱｯﾌﾟ、しかもご本尊の新ｱﾙﾊﾞﾑの歌詞を全部ｻｲﾄに載せてました。
この人著作権とか考えてないのかなと小一時間
長くなってｽﾐﾏｾﾝでした
登録証なのですが、これは地元のｦﾀｲﾍﾞ会社から借りたもので、この県でｺｽした事ある人なら確実に返さなきゃならないとわかると品物なんですが…
ｦﾀｲﾍﾞ会社から借りてるので何としてでも返さなきゃ！みたいな感じだったそうです、主催者は。
友達もｻｲﾄに本名晒しは「本人が見てない確率のほうが高いから、やめたほうが…」と言う感じのことは言ったみたいなんですが、主催者からの返事は前に書いた通り。
しかもその返事を送った直後に携帯をメールも着信も受信拒否されたらしくて。
友達は「あたしが厨な考えなのかなぁ…」と悩んでました。
ﾒﾙ拒否されてから約1週間後、主催者から「登録証の件は解決した。次のｲﾍﾞﾝﾄ、売り子しない?ご飯も行こうよ～☆ﾐｬﾊ」みたいな感じのメールが来たらしいです。
そんなﾔﾂｶｯﾄｱｳﾄしろよ、と言ったのですが「5年程仲良くしてるし、ｺｽも素敵だしな…」と考えてるようです。
こんな友達にどう説得するか悩んでます。
関係ありませんが、今その主催者はﾅﾏﾓﾉ同人の携帯ｻｲﾄを作って、
顔しか写してないｺｽ写真を大量ｱｯﾌﾟ、しかもご本尊の新ｱﾙﾊﾞﾑの歌詞を全部ｻｲﾄに載せてました。
この人著作権とか考えてないのかなと小一時間
長くなってｽﾐﾏｾﾝでした
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 15:58:41 ID:Aq39YKFY
＞685
友達は主催に意見したりと常識はあるようだけど、色んな意味で甘いと思う。
自分の意見を聞こうとしないで着信拒否までした相手とズルズルと付き合って
どうするつもりなのか。都合のいい相手と思われてるんじゃないか。
この先もっと大変なトラブルに巻き込まれるかもしれない。
自分で対処できれば良いけど、「どうしよう、どうしよう」と狼狽える人は
自力で解決出来ないと思う。
コスが見たければ、少し距離をおいたって見られるじゃないか。
追記の3行はいらなかったね。
友達は主催に意見したりと常識はあるようだけど、色んな意味で甘いと思う。
自分の意見を聞こうとしないで着信拒否までした相手とズルズルと付き合って
どうするつもりなのか。都合のいい相手と思われてるんじゃないか。
この先もっと大変なトラブルに巻き込まれるかもしれない。
自分で対処できれば良いけど、「どうしよう、どうしよう」と狼狽える人は
自力で解決出来ないと思う。
コスが見たければ、少し距離をおいたって見られるじゃないか。
追記の3行はいらなかったね。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 17:03:40 ID:4FFhQZs9
結局、678は厨主催友と手を切る後押しを誰かにしてもらいたかっただけでFAか。
誰かもわからない香具師らに友人を悪者にしてもらって
自分を正当化しようって678ﾀﾝも十分厨だよ。
いや、同人とは別の次元でそれ以下。
誰かもわからない香具師らに友人を悪者にしてもらって
自分を正当化しようって678ﾀﾝも十分厨だよ。
いや、同人とは別の次元でそれ以下。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 17:34:45 ID:ZQOmt2nQ
本当に下3行は関係ないな。
というか追記はスレ違いだな。
685を見ると主催も友人も685も痛い。
というか追記はスレ違いだな。
685を見ると主催も友人も685も痛い。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 18:15:45 ID:QtvvIond
ｽﾐﾏｾﾝ確かに私も痛いですね。頭に血が上ってしまいました。
とりあえず主催者の行動として、本名晒しとか後日対応は悪かったってのがわかったので良かったです。
第三者の意見を聞かないとｲﾏｲﾁどれが正しいのかわからなかったんで…
友人にも、晒しを止めたれただけよかったんだと話します。
あとは自分でどうするか考えさせます。
助言してくださったかた、ありがとうございました。
ｽﾚ汚しすみませんでした
とりあえず主催者の行動として、本名晒しとか後日対応は悪かったってのがわかったので良かったです。
第三者の意見を聞かないとｲﾏｲﾁどれが正しいのかわからなかったんで…
友人にも、晒しを止めたれただけよかったんだと話します。
あとは自分でどうするか考えさせます。
助言してくださったかた、ありがとうございました。
ｽﾚ汚しすみませんでした
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 22:57:29 ID:4H4OJ9Dw
最近コス禁ONLYイベントが増えて、正直とても嬉しい。
本を売り買いするのと、キャラになりきって写真を撮る行為が
どうして同居しているのか、ずっと不思議だったんだ。
本を売り買いするのと、キャラになりきって写真を撮る行為が
どうして同居しているのか、ずっと不思議だったんだ。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:01:08 ID:UInjt5h7
質問です。
今年春にオンリーを主催する事になったのですが
直接参加者の搬入の扱いをどうしようか悩んでいます。
過去スレ19あたりまで遡って目を通しましたがあまり
搬入についての話題は出ていない様だったので…。
会場は暫く即売会に使われていなかったので、過去同会場で
行われた即売会でどういった搬入が行われていたのか調べても見つかりませんでした。
同ジャンルの友人が過去に同会場で開催した時はイベント前日迄に
主催宅に宅配で出してもらって当日朝にスタッフ側の必要物資や委託品と共に
車で会場に運ぶ、といった手段を取っていたのですがあまりこういった
搬入の仕方は他のイベントではありませんよね。
幸い私の場合家の仕事が運送業の系統なので当日トラックで荷物を運ぶ事もできます。
慣れない事をして当日朝万一トラブルを起こして対応に追われるよりはと思ったのですが
やはり最寄り宅配営業所に直接出向いて通常の営業所留めの搬入を手配した方が
参加者としては安心できるでしょうか？
ちなみに募集スペースは100↓で斜陽ジャンル、友人が過去に行った
同ジャンル同規模イベントでの平均搬入箱数は10↓といったところだったようです。
今年春にオンリーを主催する事になったのですが
直接参加者の搬入の扱いをどうしようか悩んでいます。
過去スレ19あたりまで遡って目を通しましたがあまり
搬入についての話題は出ていない様だったので…。
会場は暫く即売会に使われていなかったので、過去同会場で
行われた即売会でどういった搬入が行われていたのか調べても見つかりませんでした。
同ジャンルの友人が過去に同会場で開催した時はイベント前日迄に
主催宅に宅配で出してもらって当日朝にスタッフ側の必要物資や委託品と共に
車で会場に運ぶ、といった手段を取っていたのですがあまりこういった
搬入の仕方は他のイベントではありませんよね。
幸い私の場合家の仕事が運送業の系統なので当日トラックで荷物を運ぶ事もできます。
慣れない事をして当日朝万一トラブルを起こして対応に追われるよりはと思ったのですが
やはり最寄り宅配営業所に直接出向いて通常の営業所留めの搬入を手配した方が
参加者としては安心できるでしょうか？
ちなみに募集スペースは100↓で斜陽ジャンル、友人が過去に行った
同ジャンル同規模イベントでの平均搬入箱数は10↓といったところだったようです。
連投すみません、続いて印刷会社からの直接搬入に関してです。
過去ログを読んだ分にはレアケースとはいえ当日になって
本の到着が遅れるケースがあるとありましたが、
対策として支援印刷所側に全面的に直接搬入不可と伝えるのは
参加者側にとっては不便でしょうか？
直接搬入可の場合〆切が延びる事もありますしこの件についても悩んでいます。
長文失礼致しました。
過去ログを読んだ分にはレアケースとはいえ当日になって
本の到着が遅れるケースがあるとありましたが、
対策として支援印刷所側に全面的に直接搬入不可と伝えるのは
参加者側にとっては不便でしょうか？
直接搬入可の場合〆切が延びる事もありますしこの件についても悩んでいます。
長文失礼致しました。
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:26:10 ID:V6jXTMpG
えーと・・・つまり、もうすぐ開催のイベントの直参参加者に
搬入が有るか無いかを知らせてないって事？
新刊を印刷所から直接搬入不可に*するかも知れない*って事は
まだ決めて無いって事？
開催は「今年の春」じゃなくて「来年の春」だよ・・・な？
搬入が有るか無いかを知らせてないって事？
新刊を印刷所から直接搬入不可に*するかも知れない*って事は
まだ決めて無いって事？
開催は「今年の春」じゃなくて「来年の春」だよ・・・な？
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:42:50 ID:V6jXTMpG
連投スマソ
＞過去同会場で 行われた即売会でどういった搬入が行われていたのか
＞調べても見つかりませんでした。
まず最初に、会場に宅配業者の出入りの事は聞いたのかな？
業者には当たってみたのか？
部屋で座ったまま調べるのは下調べの資料集めの段階まで。
自分で電話するなり直接尋ねて交渉するのが、主催の仕事だと思うが、どうか？
家業のトラックで運ぶのもありだと思うけど、友人のイベント以外の
ジャンルイベントでも宅配利用率が低いかリサーチしてる？
うちも斜陽ジャンルで100スペ以内だけど宅配搬入分はいつも20箱以上あった。
新刊発行率も良かったから、搬出時には40箱いった時もある。
つまり全部を691の自宅に送るとして、すごく盛り上がって皆が新刊を出した時
対応出来るのか？って事が大事。
＞過去同会場で 行われた即売会でどういった搬入が行われていたのか
＞調べても見つかりませんでした。
まず最初に、会場に宅配業者の出入りの事は聞いたのかな？
業者には当たってみたのか？
部屋で座ったまま調べるのは下調べの資料集めの段階まで。
自分で電話するなり直接尋ねて交渉するのが、主催の仕事だと思うが、どうか？
家業のトラックで運ぶのもありだと思うけど、友人のイベント以外の
ジャンルイベントでも宅配利用率が低いかリサーチしてる？
うちも斜陽ジャンルで100スペ以内だけど宅配搬入分はいつも20箱以上あった。
新刊発行率も良かったから、搬出時には40箱いった時もある。
つまり全部を691の自宅に送るとして、すごく盛り上がって皆が新刊を出した時
対応出来るのか？って事が大事。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:52:28 ID:Ce9qI+Ej
>691
地方のイベントに多いけど委託、搬入の荷物全部を
前日までに主催宅に送ってもらって運び込むのも結構ある。
あと、宅配だろうが直接搬入だろうが手搬入だろうが
搬入ミスが起こる可能性はゼロではない。
レアケースの事まで考えてると八方ふさがりになる。
搬入に関しての質問はけっこうちょくちょくあるよ。
それだけの質問にまとめて答えられるレスは無いと思うけど
もう少し根気よく過去スレを探してみ？
地方のイベントに多いけど委託、搬入の荷物全部を
前日までに主催宅に送ってもらって運び込むのも結構ある。
あと、宅配だろうが直接搬入だろうが手搬入だろうが
搬入ミスが起こる可能性はゼロではない。
レアケースの事まで考えてると八方ふさがりになる。
搬入に関しての質問はけっこうちょくちょくあるよ。
それだけの質問にまとめて答えられるレスは無いと思うけど
もう少し根気よく過去スレを探してみ？
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 00:23:11 ID:HHnqkzYC
>692
春ってのが5月くらいまでを指すのなら、まだギリギリ…
ていうかいくらなんでも申込書配ってなきゃならん時期だと思うので
まさか申込書に宅配についての記述してないなんて事は…
それはさておき。
>対策として支援印刷所側に全面的に直接搬入不可と伝えるのは
>参加者側にとっては不便でしょうか？
それやったらサークルから大ブ－イング食らうと思うよ。
もし最近イベントにあまり使われてないマイナーな会場で、
新刊率が低くて搬入量が少ない場合は
直接搬入って言っても、実際は宅配搬入になる事が多いと思う。
春ってのが5月くらいまでを指すのなら、まだギリギリ…
ていうかいくらなんでも申込書配ってなきゃならん時期だと思うので
まさか申込書に宅配についての記述してないなんて事は…
それはさておき。
>対策として支援印刷所側に全面的に直接搬入不可と伝えるのは
>参加者側にとっては不便でしょうか？
それやったらサークルから大ブ－イング食らうと思うよ。
もし最近イベントにあまり使われてないマイナーな会場で、
新刊率が低くて搬入量が少ない場合は
直接搬入って言っても、実際は宅配搬入になる事が多いと思う。
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 00:52:46 ID:PXzrWA1K
サークルとして、直接搬入できないイベントは参加しない。不便だよ。
〆切が２、３日は延びるので、オフ新刊を出す気になるし、
印刷屋に預けてある既刊も直接搬入で入れたりする。
直接搬入できないイベントって、過去１度しか見た事ない。
〆切が２、３日は延びるので、オフ新刊を出す気になるし、
印刷屋に預けてある既刊も直接搬入で入れたりする。
直接搬入できないイベントって、過去１度しか見た事ない。
いずれにしても搬入を行う事は決定済なので
申込書には搬入可能の旨掲載しています。
今迄この地域の同ジャンルのイベントには大方顔を出していますが
あまり搬入を利用している方を見ないので、搬入分も低めに
見積もっていました。やはり万一の事を考えて
営業所留めでの当日朝搬入を考えた方がいいかもしれませんね。
仕事の関係で日中時間が取れない状態が続いていたのですが
明日暇を確保できたので業者に確認を取ろうと思っています。
業者に頼むか自宅から搬送するか悩んでいたのですが、
取り敢えずは会場と業者への打診お伺いしてきます。
印刷所からの直接搬入についても参考になりました。
こちらについても明日時間を取って直接印刷会社に
電話で問い合わせてみます。
レス有難うございました、明日一日踏ん張ります。
申込書には搬入可能の旨掲載しています。
今迄この地域の同ジャンルのイベントには大方顔を出していますが
あまり搬入を利用している方を見ないので、搬入分も低めに
見積もっていました。やはり万一の事を考えて
営業所留めでの当日朝搬入を考えた方がいいかもしれませんね。
仕事の関係で日中時間が取れない状態が続いていたのですが
明日暇を確保できたので業者に確認を取ろうと思っています。
業者に頼むか自宅から搬送するか悩んでいたのですが、
取り敢えずは会場と業者への打診お伺いしてきます。
印刷所からの直接搬入についても参考になりました。
こちらについても明日時間を取って直接印刷会社に
電話で問い合わせてみます。
レス有難うございました、明日一日踏ん張ります。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 01:27:48 ID:RAUq4txb
春にイベント開催で、今から搬入について会場や業者に「打診」すか・・。
印刷所の直接搬入も「参考になりました」ってさあ。
明日踏ん張るのは当たり前だ！遅すぎるくらいだ。
ジャンルの人が気の毒だわ。
印刷所の直接搬入も「参考になりました」ってさあ。
明日踏ん張るのは当たり前だ！遅すぎるくらいだ。
ジャンルの人が気の毒だわ。
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 01:34:25 ID:vcHwyLqo
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 01:38:12 ID:RZujJxFc
700は釣りだろうけど
漏れはわざわざ時期を言って身ばれしそうな事するってことは
逆に本当は全然違う時期の開催で、身ばれ防ぐフェイクかと思っていたw
漏れはわざわざ時期を言って身ばれしそうな事するってことは
逆に本当は全然違う時期の開催で、身ばれ防ぐフェイクかと思っていたw
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 03:23:04 ID:PRUBbYOt
5月がギリギリ春として、フェイクで初夏あたりかね？
どっちにしても宅配問い合わせも出来てないくらいじゃ、
他の事が間に合わないんでは。
それにしては本人が悠然と構えてるしー？本当は秋以降だと言ってくれ・・・
どっちにしても宅配問い合わせも出来てないくらいじゃ、
他の事が間に合わないんでは。
それにしては本人が悠然と構えてるしー？本当は秋以降だと言ってくれ・・・
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 11:51:23 ID:7McnHnDi
フェイクの可能性もあるが
会場によっては告知期間が半年ない事もあるんだし
これだけの情報で煽るようなことするのもｽﾚ違いじゃないか？
これだけでは何なので。
今回不着の郵便事故が数件あって困ってる。
こっちに届くまでの責任は負えないと明記してるとは言え
郵便局へ調査依頼出してもらうように勧める他
何かできることないかな。
会場によっては告知期間が半年ない事もあるんだし
これだけの情報で煽るようなことするのもｽﾚ違いじゃないか？
これだけでは何なので。
今回不着の郵便事故が数件あって困ってる。
こっちに届くまでの責任は負えないと明記してるとは言え
郵便局へ調査依頼出してもらうように勧める他
何かできることないかな。
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 12:53:53 ID:8dHNn6nn
>703
不着事故自体は郵便局でないとどうしようもないけど、おきてもすぐに対処できるように
自分のところでやっているのは受付確認だな。
確認の可否を申込欄に作り、可の人には確認のメールもしくは返信封筒を同封してもらって
それで即返信して通知してる。
今のところメールがないって人からの申込はないけど、1週間以内に受付確認メールが
こなければ連絡してという形で問題は起きてない。
不着事故自体は郵便局でないとどうしようもないけど、おきてもすぐに対処できるように
自分のところでやっているのは受付確認だな。
確認の可否を申込欄に作り、可の人には確認のメールもしくは返信封筒を同封してもらって
それで即返信して通知してる。
今のところメールがないって人からの申込はないけど、1週間以内に受付確認メールが
こなければ連絡してという形で問題は起きてない。
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 13:51:45 ID:Y0PVUYSo
不着が続く原因がわかれば解決も早いんだが。
うちの場合は地名が紛らわしいので、配達員が変わると誤配が多くなる。
おまけに田舎だから同じ名字があっちこっちに・・・自分は他所から来たんだがｗ
だから書留・速達不可にしてるし、宛名もフルネーム。○○様方じゃよその家に届きそう。
差し出し人の側でしてもらうのは
・宛名を正しく書く
・為替が透けないようにする。同人封筒は使わない（同人の手紙＝為替とか切手とか
金目の物が入ってる確率が一般の封筒より高いから）
このくらいかな。
もちろん、受付確認をやるのが確実だけど。
703の家に配達する郵便局にも「届くはずの郵便が何件か不着になっている」と
調べてもらったほうが良いよ。局の片隅に一箱放置とかあったし。
あと、郵便物盗難の線も考えたほうが良いかもしれない。
アパートとかマンションだったら他に請求書抜き取りなどが起きていないか、
大家や管理人に聞いてみたらどうかな。
うちの場合は地名が紛らわしいので、配達員が変わると誤配が多くなる。
おまけに田舎だから同じ名字があっちこっちに・・・自分は他所から来たんだがｗ
だから書留・速達不可にしてるし、宛名もフルネーム。○○様方じゃよその家に届きそう。
差し出し人の側でしてもらうのは
・宛名を正しく書く
・為替が透けないようにする。同人封筒は使わない（同人の手紙＝為替とか切手とか
金目の物が入ってる確率が一般の封筒より高いから）
このくらいかな。
もちろん、受付確認をやるのが確実だけど。
703の家に配達する郵便局にも「届くはずの郵便が何件か不着になっている」と
調べてもらったほうが良いよ。局の片隅に一箱放置とかあったし。
あと、郵便物盗難の線も考えたほうが良いかもしれない。
アパートとかマンションだったら他に請求書抜き取りなどが起きていないか、
大家や管理人に聞いてみたらどうかな。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 18:03:35 ID:jfNdL8iI
同姓同番地が多い地域は郵便が届く宛名（PN、サークル名、イベント名等）の転入届を出すことをお薦め。
誤配が多いなら一言郵便局へ誤配のクレームを。
遅配は宛名が読み取れず機械区分に弾かれて1日遅れることも。（これが割とよくあるケース）
マンガの絵がついてる郵便が同人とは限らないからそれだけで同人関係のものかなんて判断できない。
子供みたいな字で茶封筒に様方の郵便が個人宅に届く方がいかにも同人ってわかるな。
同人以外の趣味の人間の方がよほどマンガくさいしょっぱい封筒使ってる。
同人以外の郵便には堂々と為替在住とかカード在住とか明記があったりもする。
防犯の意味で同人とわからないようにと定説のように言われてることってあまり意味ないなと思った。
配達後にポストからの抜き取り盗難に関しては責任持てないけど
以前盗難の起こった家の対応をした時は
郵便局にだけここの家のポストとわかる印をつけたりポストの施錠で解決した。
めんどうだが留め置きという手段もある。
誤配が多いなら一言郵便局へ誤配のクレームを。
遅配は宛名が読み取れず機械区分に弾かれて1日遅れることも。（これが割とよくあるケース）
マンガの絵がついてる郵便が同人とは限らないからそれだけで同人関係のものかなんて判断できない。
子供みたいな字で茶封筒に様方の郵便が個人宅に届く方がいかにも同人ってわかるな。
同人以外の趣味の人間の方がよほどマンガくさいしょっぱい封筒使ってる。
同人以外の郵便には堂々と為替在住とかカード在住とか明記があったりもする。
防犯の意味で同人とわからないようにと定説のように言われてることってあまり意味ないなと思った。
配達後にポストからの抜き取り盗難に関しては責任持てないけど
以前盗難の起こった家の対応をした時は
郵便局にだけここの家のポストとわかる印をつけたりポストの施錠で解決した。
めんどうだが留め置きという手段もある。
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 21:06:16 ID:hGT8z6KO
まずは表札を見やすくきちっと出して（自分の名前で）
一時期だけイベント名の名前もポストに貼っておくのも手かと。
一時期だけイベント名の名前もポストに貼っておくのも手かと。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 21:20:07 ID:7XTYFui6
盗難だと前提するなら。
盗んでる人が局内にいなければ一時的に全ての郵便物をストップさせて、自分で毎日取りに行ったら盗難に合わないよ。
事情を話したら、家にくるもの全部止まるけど毎日受け取る事は許可してくれた。
でも、友達は一番近い郵便局員にストーカーされてたから都道府県の中央郵便局で止めてもらってた。でないと届く郵便物が全部開封されてたらしい。
一度郵便局に相談に行ったらどうかな。
盗んでる人が局内にいなければ一時的に全ての郵便物をストップさせて、自分で毎日取りに行ったら盗難に合わないよ。
事情を話したら、家にくるもの全部止まるけど毎日受け取る事は許可してくれた。
でも、友達は一番近い郵便局員にストーカーされてたから都道府県の中央郵便局で止めてもらってた。でないと届く郵便物が全部開封されてたらしい。
一度郵便局に相談に行ったらどうかな。
>707
それもありだけど配達員が住所に該当する郵便物すべてを道順に組立てて持ってゆくわけでなく
組立て専門のパートさんが資料を見ながら組み立てる地域はかなり多い。
資料にないと組立ての時点で当て所に訪ね当たらずと判断される危険もゼロじゃない。
「様方」ついてるのは基本的に配達汁と暗黙の了解があるが。
>708
そんな職員、中央局で留め置きする前に２４されて懲戒ものだろうに……ｲﾛｲﾛｼｮﾝﾎﾞﾘｼﾏｽﾀ
というか到着局を経由せずに留め置きって可能なのか？
留め置きも道順組み立て時に選り分けるしかないから物理的に考えにくいのだが。
それもありだけど配達員が住所に該当する郵便物すべてを道順に組立てて持ってゆくわけでなく
組立て専門のパートさんが資料を見ながら組み立てる地域はかなり多い。
資料にないと組立ての時点で当て所に訪ね当たらずと判断される危険もゼロじゃない。
「様方」ついてるのは基本的に配達汁と暗黙の了解があるが。
>708
そんな職員、中央局で留め置きする前に２４されて懲戒ものだろうに……ｲﾛｲﾛｼｮﾝﾎﾞﾘｼﾏｽﾀ
というか到着局を経由せずに留め置きって可能なのか？
留め置きも道順組み立て時に選り分けるしかないから物理的に考えにくいのだが。
>709
この話はちょっと昔の話なんで、当時はいくらクレーム言っても通用しなかったらしいです。
今なら即刻移動ものでしょうけどね。
中央で局留手続きして、宛名を「～局留●●様」ってしておけば止まったらしい。
だけど、これは人から聞いた話なので、今でも通用するかわからないです。ごめんなさい。
でも聞いてみる価値はあるかも。
最近、自分はポスト荒らされてる時、担当の郵便局で丸ごと家に届く郵便物を止めてもらいました。
こちらの方法は確か一回の手続きで一月止めることができました。
家族に迷惑かかるから毎日取りに行ってました。
郵便屋さんも人間なんで、ミスがないとは言いきれない。
でも最寄りの郵便局に受け取りだから、必死に探してくれます。
そして大抵みつかる…。
「調査依頼」で見付かった事は残念ながら一度もありません。
分かりにくい書き方ですみませんでした。
この話はちょっと昔の話なんで、当時はいくらクレーム言っても通用しなかったらしいです。
今なら即刻移動ものでしょうけどね。
中央で局留手続きして、宛名を「～局留●●様」ってしておけば止まったらしい。
だけど、これは人から聞いた話なので、今でも通用するかわからないです。ごめんなさい。
でも聞いてみる価値はあるかも。
最近、自分はポスト荒らされてる時、担当の郵便局で丸ごと家に届く郵便物を止めてもらいました。
こちらの方法は確か一回の手続きで一月止めることができました。
家族に迷惑かかるから毎日取りに行ってました。
郵便屋さんも人間なんで、ミスがないとは言いきれない。
でも最寄りの郵便局に受け取りだから、必死に探してくれます。
そして大抵みつかる…。
「調査依頼」で見付かった事は残念ながら一度もありません。
分かりにくい書き方ですみませんでした。
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 11:29:48 ID:g3gvwJ+a
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/CS4/kikaku/
ttp://homepage1.nifty.com/fg-kuchibiru/bb-memo.html
文具で120か。
ttp://homepage1.nifty.com/fg-kuchibiru/bb-memo.html
文具で120か。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 12:06:04 ID:rTT2CzrK
>>711
その120イベント、
・壁際に配置されたサークルは机の下から出入り。
・コススペース広々+列が出来るサークルの列と交差
・一般は一方通行
挙句に主催の打ち合わせのログが２にｺﾋﾟﾍﾟ投下となかなかﾓﾆｮだった。
その120イベント、
・壁際に配置されたサークルは机の下から出入り。
・コススペース広々+列が出来るサークルの列と交差
・一般は一方通行
挙句に主催の打ち合わせのログが２にｺﾋﾟﾍﾟ投下となかなかﾓﾆｮだった。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 12:30:12 ID:ETGOPKLA
>712
スレ違いなんだからスルーしる。
711はトラブルスレかイベントヲチスレに持っていったら？
スレ違いなんだからスルーしる。
711はトラブルスレかイベントヲチスレに持っていったら？
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 12:31:29 ID:ETGOPKLA
ごめん、勘違いしてた。
イベントサイトへのリンクじゃなかったのか。
イベントサイトへのリンクじゃなかったのか。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 12:42:48 ID:rTT2CzrK
>>713
言葉が足りなかった、ｽﾏﾝ。
そういうイベントやったところだから
（その120だけじゃなくて、定期的に文具で別ｼﾞｬﾝﾙでやっているが
そこも色々とあるらしいと後から聞いた）
>>711みたいなセミナーやるほどか？ とおもったんだ。
言葉が足りなかった、ｽﾏﾝ。
そういうイベントやったところだから
（その120だけじゃなくて、定期的に文具で別ｼﾞｬﾝﾙでやっているが
そこも色々とあるらしいと後から聞いた）
>>711みたいなセミナーやるほどか？ とおもったんだ。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 13:14:42 ID:/F9JcgFo
そのジャンルの状況は良くわからないし参加してないんだけど、他ジャンルで
文具120スペイベントに参加した事がある。
サークルの出入りは出来なかったけど、微妙な落選を無くすためだと説明があったし
その主催さんはサークルの事を考えてれる人だったから文句は出なかったなあ。
ただ数字を見ただけ・伝え聞いた話だけでは＞セミナーやるほどか？ なんて
程度を計れるものでは無いと思うんだが。
どんなに成功したと言われるイベントでも、他から見たら
「これはどうよ？」という部分は結構あるよ。
それがジャンルのカラー・イベントのカラーの事だってあるし、
良い悪いっていうのは、実際に参加した人間にしか言えないんじゃないかな。
うちのイベントも結果的には「まあまあ普通」という評価をもらったけど、
後発イベントに真似して欲しくない部分が沢山ある。
でも、イベントをやるとわかるジャンル固有の事情とかあるんだよね。
多少もにょるイベントを開いた人のセミナーでも、
一般論として聞く人がいてもいいんじゃない？
全部鵜呑みにしてそのままやる人もいないだろうしさ。
ここで良く参考サイトとして挙げられるとこだって、あれをそのまま
他のイベントに当てはめる訳にはいかない。それと同じだと思う。
話を聞きに行って、「あー、これはまずいだろう」と思う部分があったら
それは反面教師にするのもまた良し、じゃないかな。
本当に香ばしい話だったら、内心ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆでヲチするのも一興。
文具120スペイベントに参加した事がある。
サークルの出入りは出来なかったけど、微妙な落選を無くすためだと説明があったし
その主催さんはサークルの事を考えてれる人だったから文句は出なかったなあ。
ただ数字を見ただけ・伝え聞いた話だけでは＞セミナーやるほどか？ なんて
程度を計れるものでは無いと思うんだが。
どんなに成功したと言われるイベントでも、他から見たら
「これはどうよ？」という部分は結構あるよ。
それがジャンルのカラー・イベントのカラーの事だってあるし、
良い悪いっていうのは、実際に参加した人間にしか言えないんじゃないかな。
うちのイベントも結果的には「まあまあ普通」という評価をもらったけど、
後発イベントに真似して欲しくない部分が沢山ある。
でも、イベントをやるとわかるジャンル固有の事情とかあるんだよね。
多少もにょるイベントを開いた人のセミナーでも、
一般論として聞く人がいてもいいんじゃない？
全部鵜呑みにしてそのままやる人もいないだろうしさ。
ここで良く参考サイトとして挙げられるとこだって、あれをそのまま
他のイベントに当てはめる訳にはいかない。それと同じだと思う。
話を聞きに行って、「あー、これはまずいだろう」と思う部分があったら
それは反面教師にするのもまた良し、じゃないかな。
本当に香ばしい話だったら、内心ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆでヲチするのも一興。
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 13:23:07 ID:WqCFpkZU
つーかこのスレ、主催暦2桁の香具師ごろごろいるだろ。漏れも14年目だし。
今更…って感じもするけど主催歴6年とやらがどれほどの知識を持っているか
計ってもいいかもしれん。
今更…って感じもするけど主催歴6年とやらがどれほどの知識を持っているか
計ってもいいかもしれん。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 14:09:28 ID:m2EFLhhk
>>717
初主催は１９８６年ですが何か？
文具は怖くて使えませんが何か？
と、これだけでは荒しなのでマジレスすると、
ジャンルごとにやって良い事と悪い事の価値観が違うからなぁ。
主催によっても方針か違うのは当然だけど。
たとえば、まともにコスプレ有りにすると１フロアー全室でも８０スペもムリかと思うし。
漏れは文具では主催はした事は無いけどスタッフは何度もやっているから。
大体、設営責任者かコス担当だけどね。
教えるなどというおこがましい事ではなくて、
失敗例とか反省談などを披露して今後の参考にするというのなら、良いのではないかと。
初主催は１９８６年ですが何か？
文具は怖くて使えませんが何か？
と、これだけでは荒しなのでマジレスすると、
ジャンルごとにやって良い事と悪い事の価値観が違うからなぁ。
主催によっても方針か違うのは当然だけど。
たとえば、まともにコスプレ有りにすると１フロアー全室でも８０スペもムリかと思うし。
漏れは文具では主催はした事は無いけどスタッフは何度もやっているから。
大体、設営責任者かコス担当だけどね。
教えるなどというおこがましい事ではなくて、
失敗例とか反省談などを披露して今後の参考にするというのなら、良いのではないかと。
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 16:36:57 ID:qEn7aMIK
奇遇なw 漏れも1988が初主催だった。懐かしいねえ。
一度足抜けしたのに後続主催がないジャンルだったので戻って今に至るが…
漏れは文具はよく使うけどコスは全面禁止にしてる。やっぱり移動とか考えると
怖くて許可できんよ。
ただ、文具は良いところもあって地の利があるのと知名度が高いこと。
あとは各階ごとに一般の行き来があるからその点を重視してる。
そのかわり200SP越えたらタイム24になるけどね。
まぁ会場ごとの特徴や困ったことなどの意見交換はしたいところだなぁ。
このスレでも十分な気もするけどね。
一度足抜けしたのに後続主催がないジャンルだったので戻って今に至るが…
漏れは文具はよく使うけどコスは全面禁止にしてる。やっぱり移動とか考えると
怖くて許可できんよ。
ただ、文具は良いところもあって地の利があるのと知名度が高いこと。
あとは各階ごとに一般の行き来があるからその点を重視してる。
そのかわり200SP越えたらタイム24になるけどね。
まぁ会場ごとの特徴や困ったことなどの意見交換はしたいところだなぁ。
このスレでも十分な気もするけどね。
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 13:54:33 ID:7M56uK08
吐きだしさせてください。
なんであのジャンルは頭がおかしいんですか？いくら原作が好きでもオンリー開催予定なんてありません。
勝手に妄想して勝手に電波メールよこすなｺﾞﾗｧ
･･･も、最悪。
なんであのジャンルは頭がおかしいんですか？いくら原作が好きでもオンリー開催予定なんてありません。
勝手に妄想して勝手に電波メールよこすなｺﾞﾗｧ
･･･も、最悪。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 13:55:31 ID:tJ6/OucQ
実際主催じゃないんならすさみにいってくれ。スレ違い。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 14:15:12 ID:7M56uK08
ああ、書き方がわるかったですね。
別ジャンルで主催してるけど勝手に誤解して電波メールをよこしたのが居たということです。
別ジャンルで主催してるけど勝手に誤解して電波メールをよこしたのが居たということです。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 14:25:38 ID:fYFSBHdJ
ここははき捨てスレではない。
>1
＞ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
主催ならこれくらいの分別つけろよ。
>1
＞ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
主催ならこれくらいの分別つけろよ。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 21:37:21 ID:hBjXWN1/
電波は電波を呼ぶよね。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 00:18:29 ID:aN1BlPFc
ちらっと愚痴吐きたかったから来たけどそんな雰囲気じゃなさそうだね。
このスレも変わったもんだ…。イベスレ板で相談してくるよ。
このスレも変わったもんだ…。イベスレ板で相談してくるよ。
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 00:27:26 ID:zwW4fuQj
ここは愚痴吐き厳禁。
相談も禁止。
あくまでも情報交換スレです。
相談も禁止。
あくまでも情報交換スレです。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 00:48:54 ID:HikNF4x9
相談や情報になる愚痴ならかまわんが、それも分からないのならイベスレ板に行った方がいい
誘い受けウザー
誘い受けウザー
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 01:29:24 ID:zwW4fuQj
いや、相談も禁止になってるだろ。
ここ最近厨だらけになってきたのでいっそ禁止で。
ここ最近厨だらけになってきたのでいっそ禁止で。
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 01:43:12 ID:8Xrmbnkb
別に相談は禁止じゃないんじゃないの？
自分はこうしたい、こういう状況にあるけど一般的に考えてどう？
っていうようなちゃんと自分の考えを提示できてるタイプの相談なら。
教えてちゃんとかは思考停止ちゃんはダメだけど。
自分はこうしたい、こういう状況にあるけど一般的に考えてどう？
っていうようなちゃんと自分の考えを提示できてるタイプの相談なら。
教えてちゃんとかは思考停止ちゃんはダメだけど。
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 02:29:53 ID:RzMRBrU4
書き方にもよるんじゃない？
「これこれこういう電波メールが来て、こういう対処をした」ってなれば
周りも「乙！」と言えるし、参考にもなる。
ただ「聞いてよー」という感じでは、ここでは同感出来ない。
「これこれこういう電波メールが来て、こういう対処をした」ってなれば
周りも「乙！」と言えるし、参考にもなる。
ただ「聞いてよー」という感じでは、ここでは同感出来ない。
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 08:25:11 ID:g/BXIp18
愚痴、相談は物によってはｵｹじゃない？
要するに場の流れを読めと。
それができないと主催するにも色々行き詰まるんじゃないのかなぁ。
730に禿同
要するに場の流れを読めと。
それができないと主催するにも色々行き詰まるんじゃないのかなぁ。
730に禿同
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 10:55:03 ID:UyouDvcv
状況がわからない愚痴をはかれても対処しようがない。
>720以前は普通に相談してるし、相談から有意義な情報交換になった
ケースも多々あるよ。
>720以前は普通に相談してるし、相談から有意義な情報交換になった
ケースも多々あるよ。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 12:27:16 ID:HikNF4x9
相談禁止なんて言ってるのは1人だけなんだから、同じ事を何度も書き込まなくても。
スレを見れば書いていい内容も書き方も分かるんだから。
見なくても主催するくらいの人間なら現行ログくらいは読むだろ。
以前から変わってないのに、725はスレが変わったと捨て台詞はいているのが痛いけどな。
一体どこを見てたのか。
スレを見れば書いていい内容も書き方も分かるんだから。
見なくても主催するくらいの人間なら現行ログくらいは読むだろ。
以前から変わってないのに、725はスレが変わったと捨て台詞はいているのが痛いけどな。
一体どこを見てたのか。
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 04:27:55 ID:6OPRu3lt
告知サイトで、地図の画像を会場のオフィシャルから
そのまま持って来ている人が多いけど
あれって無断転載にならないのかな？
「みんながやってるし、会場からも何も言われないからいいや」
と思ってしているのかな？
同人板ってパクリとか無断転載にはピリピリしてるのに
こういうところは何も言わないのね。
そのまま持って来ている人が多いけど
あれって無断転載にならないのかな？
「みんながやってるし、会場からも何も言われないからいいや」
と思ってしているのかな？
同人板ってパクリとか無断転載にはピリピリしてるのに
こういうところは何も言わないのね。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 04:42:49 ID:HTMSRQj5
>734
会場で転載OKしてるところもあるけどね
会場で転載OKしてるところもあるけどね
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 04:49:49 ID:RD8pqfXk
>734
自分の時は会場に聞いたら転載OKでした
うちはアクセス多数ってことは全くないが、万が一迷惑かけたら
いけないと思って、直ﾘﾝはしなかったけど。
無断転載が多いって根拠は？
自分の時は会場に聞いたら転載OKでした
うちはアクセス多数ってことは全くないが、万が一迷惑かけたら
いけないと思って、直ﾘﾝはしなかったけど。
無断転載が多いって根拠は？
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 05:58:32 ID:P5hYGJJ3
>734
うちも了解得てから転載させて貰った。
734のように思われるの嫌だから「使用許可頂いてます」と一文添えて。
やってる人もいるかもしれないが、全部が全部無断転載だと思わないほうがいいよ。
うちも了解得てから転載させて貰った。
734のように思われるの嫌だから「使用許可頂いてます」と一文添えて。
やってる人もいるかもしれないが、全部が全部無断転載だと思わないほうがいいよ。
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 06:25:13 ID:pLh1NJsO
>734
自分の所はオフィシャルサイトの地図を見本にして
作り直しました。
余談だけどオフィシャルサイトに載っている地図って
結構古いまんまのってあるから、お店とか潰れてたり
銀行名変わったりしちゃっててもそのままなのも多い。
そういうのも確認が必要だよね。
自分の所はオフィシャルサイトの地図を見本にして
作り直しました。
余談だけどオフィシャルサイトに載っている地図って
結構古いまんまのってあるから、お店とか潰れてたり
銀行名変わったりしちゃっててもそのままなのも多い。
そういうのも確認が必要だよね。
レスサンクスです。
もにょもにょしている人も多いから
何かしら許可を得ていることを表記して欲しいな。
もにょもにょしている人も多いから
何かしら許可を得ていることを表記して欲しいな。
740 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 06:27:49 ID:MjmLjOG9
>734
私のところも会場側がサイトの画像はフリーだから勝手に使っていいと言ったので使ってる。
736と同じく直リンはせずに持ち帰って掲載したよ。
ところで転載禁止の時は他の主催者の皆さんはどうやって地図を作ってる？
素朴な疑問だけど
私のところも会場側がサイトの画像はフリーだから勝手に使っていいと言ったので使ってる。
736と同じく直リンはせずに持ち帰って掲載したよ。
ところで転載禁止の時は他の主催者の皆さんはどうやって地図を作ってる？
素朴な疑問だけど
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 06:51:34 ID:HTMSRQj5
>740
ﾔﾎｰとかの地図で大体の道路の並びを見て
会場見学行った時に付近のお店をチェックして
あとはフォトショでちょこまか作ってる
イラレの方が作るの楽って言われるけどイラレは使い方わからんのでな
ちなみに地図は駅・線路・主要道路＋会場までの道路・目印になる店・飲食店
などを載せてるよ……飲食店はﾏｸﾄﾞとかﾄﾞﾄｰﾙとか朝からやってるところ
飲食店を載せておくと早めに来た人が暇つぶしできるからと結構好評
ﾔﾎｰとかの地図で大体の道路の並びを見て
会場見学行った時に付近のお店をチェックして
あとはフォトショでちょこまか作ってる
イラレの方が作るの楽って言われるけどイラレは使い方わからんのでな
ちなみに地図は駅・線路・主要道路＋会場までの道路・目印になる店・飲食店
などを載せてるよ……飲食店はﾏｸﾄﾞとかﾄﾞﾄｰﾙとか朝からやってるところ
飲食店を載せておくと早めに来た人が暇つぶしできるからと結構好評
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 08:32:45 ID:NXhyiNJl
どっちかというと調べもしないでもにょもにょしてる734が重箱の隅をつつきすぎだと思うけどな。
うちは転載可だったが、あまりに周りに何もない地図だったのでイラレで作り直した。
それでも1年の間でがらっと変わったりしたけどね。
最近は特にコンビニがよくつぶれるから正直困る
うちは転載可だったが、あまりに周りに何もない地図だったのでイラレで作り直した。
それでも1年の間でがらっと変わったりしたけどね。
最近は特にコンビニがよくつぶれるから正直困る
>調べもしないで
無茶言わないでください
無茶言わないでください
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 09:51:05 ID:NXhyiNJl
なんで無茶なんだ？
一言主催に「会場のサイトの地図を転用しているが構わないのか」という問い合わせをすればいいだけじゃん。
一言主催に「会場のサイトの地図を転用しているが構わないのか」という問い合わせをすればいいだけじゃん。
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 10:09:17 ID:6rxn4yyi
>734には想像力が欠如してると思う。
誰も彼もが厨だと思い込んでるんじゃ？
しかも同人板全体を非難してるしな。
誰も彼もが厨だと思い込んでるんじゃ？
しかも同人板全体を非難してるしな。
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 11:49:31 ID:pylAXpcN
同意。
主催に確認でも該当会場サイトに調査でもできるだろうに。
言ってることが重箱の隅レベルな上、考えようという姿勢がまったくない。
自分の書き込みがヲヴァ厨っぽいことに気付いてるんだろうか？
主催に確認でも該当会場サイトに調査でもできるだろうに。
言ってることが重箱の隅レベルな上、考えようという姿勢がまったくない。
自分の書き込みがヲヴァ厨っぽいことに気付いてるんだろうか？
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 12:17:16 ID:HJQW6otW
会場サイトを見れば地図転載可と書いてあることも多い。
「もにょもにょしている人も多い」ってどこからのデータなんだか。
うちも会場提供の地図がフリーであるが、見難いのでイラレで作り直している。
法事・企業が使う場合もあるのに、地図転載ダメ！ってところは少ないよ。
自分で作れない人も多いし。
「もにょもにょしている人も多い」ってどこからのデータなんだか。
うちも会場提供の地図がフリーであるが、見難いのでイラレで作り直している。
法事・企業が使う場合もあるのに、地図転載ダメ！ってところは少ないよ。
自分で作れない人も多いし。
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 13:24:10 ID:t5mKF2S2
うちは関係者に方向音痴が多かったから、地図には手間かけたよ。
会場の地図を持って実際に歩いてみて、間違えやすいところをチェックしたり。
道路の太さとか、曲がり具合なんかがわかる地図をイラレで作った。
あとは駅から会場に向かって歩くときの様子をデジカメでとって
「正面に●●が見えたらＯＫ、●●という交差点名を確認して左折します」とかっていう
添え書きをつけた簡単ナビみたいなページも作ったし。
会場の地図を持って実際に歩いてみて、間違えやすいところをチェックしたり。
道路の太さとか、曲がり具合なんかがわかる地図をイラレで作った。
あとは駅から会場に向かって歩くときの様子をデジカメでとって
「正面に●●が見えたらＯＫ、●●という交差点名を確認して左折します」とかっていう
添え書きをつけた簡単ナビみたいなページも作ったし。
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 17:01:29 ID:Zd9x8x+8
>>748あとは駅から会場に向かって歩くときの様子をデジカメでとって
そういうのって親切だなと思う。自分がイベント初参加するときもすごく助かった。
しかし、参加者側からそれやれって言われると激しくモニョ。
それも言われた時点で参加するかどうかもわからない、
そちら（主催）の対応次第ではイベント同日にオフ会を企画するかも
と半脅しされながら、なんてのは…。やりたきゃ勝手にやってくれ。
主催さんも優しいもんで、「自分の作った地図がわかりにくかったかもしれないね」
と頼まれて会場サイトの地図を元に作り直した。
そして結局そいつはイベントには参加しないそうだよ…いいんだけどさ。
ちなみにそんな要求をされたのはイベントの半年以上前の時点。
こっちだって一般向けペーパーやらサークル参加案内に詳しい地図を載せるつもりだってんだよ。
申込書チラシじゃスペースとれなくて略図になって当たり前だってんだよ。
写真付き道案内ってのはな、>>748みたいに厚意でやるもんであって
参加も決めてない奴に言われてやるもんじゃないんだよ！と言いたかった心の闇だけど
こちらに投下させて頂きます。
地図作りって結構はまるよね。
そういうのって親切だなと思う。自分がイベント初参加するときもすごく助かった。
しかし、参加者側からそれやれって言われると激しくモニョ。
それも言われた時点で参加するかどうかもわからない、
そちら（主催）の対応次第ではイベント同日にオフ会を企画するかも
と半脅しされながら、なんてのは…。やりたきゃ勝手にやってくれ。
主催さんも優しいもんで、「自分の作った地図がわかりにくかったかもしれないね」
と頼まれて会場サイトの地図を元に作り直した。
そして結局そいつはイベントには参加しないそうだよ…いいんだけどさ。
ちなみにそんな要求をされたのはイベントの半年以上前の時点。
こっちだって一般向けペーパーやらサークル参加案内に詳しい地図を載せるつもりだってんだよ。
申込書チラシじゃスペースとれなくて略図になって当たり前だってんだよ。
写真付き道案内ってのはな、>>748みたいに厚意でやるもんであって
参加も決めてない奴に言われてやるもんじゃないんだよ！と言いたかった心の闇だけど
こちらに投下させて頂きます。
地図作りって結構はまるよね。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 17:53:09 ID:Qc5n6sxz
数年ぶりにオンリーを開催することになりそうなんですが
何年前はOKだったけど今は使えない会場とかってありますか？
数年前までは割りとみかけた会場の名前でｹﾄｺﾑで検索しても
あまり（というか全く）引っ掛からなかったりしますね。
使用会場にも流行りみたいなもんってあるんでしょうか。
何年前はOKだったけど今は使えない会場とかってありますか？
数年前までは割りとみかけた会場の名前でｹﾄｺﾑで検索しても
あまり（というか全く）引っ掛からなかったりしますね。
使用会場にも流行りみたいなもんってあるんでしょうか。
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 18:09:02 ID:kkytD9zD
>>750
まず、開催予定の場所を書いて欲しいな。都内とか、大阪市内とか。
使えなくなったところもあるし、他にもっと良い所ができて使われなくなっただけの所もあるし。
１０年前には存在していなかった会場もあるし。
まず、開催予定の場所を書いて欲しいな。都内とか、大阪市内とか。
使えなくなったところもあるし、他にもっと良い所ができて使われなくなっただけの所もあるし。
１０年前には存在していなかった会場もあるし。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 19:01:24 ID:Mi2s8hzL
>750
究極の他力本願だなw
そんなことから他人をアテにするような根性で主催するなよ。
つか、>751も書いてるけどドコでするのよ？
日本全国の会場情報書き出せってか？
究極の他力本願だなw
そんなことから他人をアテにするような根性で主催するなよ。
つか、>751も書いてるけどドコでするのよ？
日本全国の会場情報書き出せってか？
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 19:16:00 ID:zUkYz0PK
＞数年ぶりにオンリーを開催することになりそうなんですが
もうこの時点でダメダメだ。
開催することになったでもなく、開催したいでもなく、成り行きやなんとなくで主催になるのならやめてくれ。
使えるか使えないかは会場に直接問い合わせろよ。
その労力を惜しむのなら、やはり主催はやめてくれ。
もうこの時点でダメダメだ。
開催することになったでもなく、開催したいでもなく、成り行きやなんとなくで主催になるのならやめてくれ。
使えるか使えないかは会場に直接問い合わせろよ。
その労力を惜しむのなら、やはり主催はやめてくれ。
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 22:04:45 ID:GefkAZRr
>750が叩かれるのは分からんでもないが
正直>753みたいなのはどうかと思う訳で
正直>753みたいなのはどうかと思う訳で
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 23:00:29 ID:kkytD9zD
>>754
たしかに。
主催によって事情も背景も違うだろうしな。
ヘタに問い合わせて、ヤブヘビになる会場もあるかもしれないし。
それにそもそも、会場をまだ選んでいない時点でアドバイスが欲しいのかも。
開催が決まる前から、手回しよく会場を選んでおくという良心的主催かもしれないし。
たしかに。
主催によって事情も背景も違うだろうしな。
ヘタに問い合わせて、ヤブヘビになる会場もあるかもしれないし。
それにそもそも、会場をまだ選んでいない時点でアドバイスが欲しいのかも。
開催が決まる前から、手回しよく会場を選んでおくという良心的主催かもしれないし。
自分の書き込みで何か荒れてしまいすいません。
イベント自体は1年計画で考えているものなのでまだまだ先でして
でも開催すること自体は決定していますが、会場が決まる前から開催しますと声高に言うのも…と思い
ああいう書き方をしました。
今は会場を探している最中で、会場の公式サイトを回ったり
実際に行って見たり、そこで開催されるオンリーに一般参加したりして中の様子を見たりしているところです。
以前使った会場が今は使えないので（キタとぴあ）
同じような理由で使えなくなった会場が他にもあるのかな？と知りたかっただけでした。
>755さんの、
>ヘタに問い合わせて、ヤブヘビになる会場もあるかもしれないし。
という理由で会場よっては直接問い合わせて逆効果になるかも…というのもありました。
が、確かに他力本願でしたね。すいません。
地道に一つずつ会場回って探してきます。
イベント自体は1年計画で考えているものなのでまだまだ先でして
でも開催すること自体は決定していますが、会場が決まる前から開催しますと声高に言うのも…と思い
ああいう書き方をしました。
今は会場を探している最中で、会場の公式サイトを回ったり
実際に行って見たり、そこで開催されるオンリーに一般参加したりして中の様子を見たりしているところです。
以前使った会場が今は使えないので（キタとぴあ）
同じような理由で使えなくなった会場が他にもあるのかな？と知りたかっただけでした。
>755さんの、
>ヘタに問い合わせて、ヤブヘビになる会場もあるかもしれないし。
という理由で会場よっては直接問い合わせて逆効果になるかも…というのもありました。
が、確かに他力本願でしたね。すいません。
地道に一つずつ会場回って探してきます。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 00:05:24 ID:ff/tTaOg
>750
北とぴあは元々同人誌即売会では使えなかったよ。
使えなかったのに同人誌即売会をやってバレたせいで厳しくなっただけで。
直接「同人誌即売会としてつかえるのか」を問い合わせるのはやぶへびだからやってはだめなのか？
北とぴあは元々同人誌即売会では使えなかったよ。
使えなかったのに同人誌即売会をやってバレたせいで厳しくなっただけで。
直接「同人誌即売会としてつかえるのか」を問い合わせるのはやぶへびだからやってはだめなのか？
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 21:43:29 ID:AB9xv8hL
>750
…ほ/く/と/ぴ/あ…ね。…わざとだったらゴメン
…ほ/く/と/ぴ/あ…ね。…わざとだったらゴメン
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 10:19:25 ID:L5t/LLC7
>758
普通に伏字のつもりで書いたんだろ。あれで分かるし。
普通に伏字のつもりで書いたんだろ。あれで分かるし。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 23:14:39 ID:50tduMQ+
あそこは担当によって対応がまったく違った不思議な所だった。
今は禁止で統一されているよね。
今は禁止で統一されているよね。
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 09:27:49 ID:4AmIaIhJ
都内で使えなくなったのは春/秋もじゃね？
最近増えてきたのはT/I/M/E24とかK/F/Cとか
ｱｶﾃﾞﾐｰ/ﾎｰﾙとか。
最近増えてきたのはT/I/M/E24とかK/F/Cとか
ｱｶﾃﾞﾐｰ/ﾎｰﾙとか。
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 19:22:31 ID:oq27+H5Z
以前あるジャンルで何度か主催経験があり、今のジャンルでも
オンリーを開催しようと思い立ち募集していた時のこと。
自分は仕事を持っているため申込用紙やサイトには「メールや
掲示板の返事はできるだけ早くするようにしているが、数日かかる
こともある」ということを記載している。
ある日仕事から帰りネットにつなげてメルチェクのあと掲示板を見て仰天。
ポツリポツリとくらいしか書き込みのなかった掲示板が１日の間に
かなり書き込みが行われていた。
元をたどっていくとどうやら深夜3時前後の書き込みに端を発しているらしい。
その書き込みも「申し込みをしたけど参加案内が届かない。詐欺なら
お金を返せ！」という非常に厨めいたもの。(その時点ではまだ締め切って
ないから参加案内も何もない)
そこから10分おきくらいに「返事はまだか」「返事が遅い」「早くしろ」という
書き込みがあり、数時間たち、それを見たらしい人が「２４時間掲示板に
張り付いてるわけじゃないだろうから早い返事を強要するのはどうか」
とか「まだ締め切ってもいないのに」みたいないさめるレスをされていた。
が書き込み主が「詐欺だと突っ込まれたのが痛かったからといって
自作自演で叩きですか？ふざけるな。警察に突き出してやる」みたいな
ことを書き込んでおり、普段はロムだった人らしい方々も巻き込みヒート
アップしたようだった。
かなり収拾つかなくなっていたようなので「レスが遅れたことについては
時間帯のこともあり申し訳ないと思うが、(以下説明)」と書き込みをしたら
その書き込み主は逃亡したのか何なのか一言の謝罪もなしに沈静化。
どこの誰だか結局わからなかったが胸糞悪いったらありゃしない。
オンリーを開催しようと思い立ち募集していた時のこと。
自分は仕事を持っているため申込用紙やサイトには「メールや
掲示板の返事はできるだけ早くするようにしているが、数日かかる
こともある」ということを記載している。
ある日仕事から帰りネットにつなげてメルチェクのあと掲示板を見て仰天。
ポツリポツリとくらいしか書き込みのなかった掲示板が１日の間に
かなり書き込みが行われていた。
元をたどっていくとどうやら深夜3時前後の書き込みに端を発しているらしい。
その書き込みも「申し込みをしたけど参加案内が届かない。詐欺なら
お金を返せ！」という非常に厨めいたもの。(その時点ではまだ締め切って
ないから参加案内も何もない)
そこから10分おきくらいに「返事はまだか」「返事が遅い」「早くしろ」という
書き込みがあり、数時間たち、それを見たらしい人が「２４時間掲示板に
張り付いてるわけじゃないだろうから早い返事を強要するのはどうか」
とか「まだ締め切ってもいないのに」みたいないさめるレスをされていた。
が書き込み主が「詐欺だと突っ込まれたのが痛かったからといって
自作自演で叩きですか？ふざけるな。警察に突き出してやる」みたいな
ことを書き込んでおり、普段はロムだった人らしい方々も巻き込みヒート
アップしたようだった。
かなり収拾つかなくなっていたようなので「レスが遅れたことについては
時間帯のこともあり申し訳ないと思うが、(以下説明)」と書き込みをしたら
その書き込み主は逃亡したのか何なのか一言の謝罪もなしに沈静化。
どこの誰だか結局わからなかったが胸糞悪いったらありゃしない。
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 20:57:35 ID:n5ZusuG9
>762
おつ…。
私なら書き込み時に残ったIPで、その人を弾くね。
電波なメールが連日届いてうんざりしています。
女性主催者ってだけで、男には格好のネタなのかもね。
やたらと住所を知りたがるし、
参加イベントにも、たまたま行けなくて売り子に任せていたんだけど
何度も何度もスペースに来て、本人いますかと尋ねて来ました。
売り子が居ないと言っても「そんなはずはない。参加すると言ってた」と言い張ったそうだし。
殺してやりたいよ。
おつ…。
私なら書き込み時に残ったIPで、その人を弾くね。
電波なメールが連日届いてうんざりしています。
女性主催者ってだけで、男には格好のネタなのかもね。
やたらと住所を知りたがるし、
参加イベントにも、たまたま行けなくて売り子に任せていたんだけど
何度も何度もスペースに来て、本人いますかと尋ねて来ました。
売り子が居ないと言っても「そんなはずはない。参加すると言ってた」と言い張ったそうだし。
殺してやりたいよ。
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 21:20:52 ID:wqkpZk9o
>762>763
乙・・・！
ちょっと質問でつ。
来年主催する予定の者です。
申込用紙の送付先についてですが、局留めを使おうと思ってます。
もちろん自分の住所もチラシに明記しますが、基本的に申込用紙の送り先のみ局留めを使いたいのです。
理由としては、以前勝手に通販の手紙を抜き取られた事件があったので、念の為という事で。
それ以降通販時に局留めを使っていたので、自分のサークルを知ってる人は大丈夫だと思うのですが、
やはり主催宅も載せているが、局留めが送り先だと申込者は不安ですか？
乙・・・！
ちょっと質問でつ。
来年主催する予定の者です。
申込用紙の送付先についてですが、局留めを使おうと思ってます。
もちろん自分の住所もチラシに明記しますが、基本的に申込用紙の送り先のみ局留めを使いたいのです。
理由としては、以前勝手に通販の手紙を抜き取られた事件があったので、念の為という事で。
それ以降通販時に局留めを使っていたので、自分のサークルを知ってる人は大丈夫だと思うのですが、
やはり主催宅も載せているが、局留めが送り先だと申込者は不安ですか？
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 21:34:36 ID:laaXA57o
両方載ってればいいんじゃないでしょうか。
でも必ず説明を読まないで家に送ってくる人も何割かいると思う。
でも必ず説明を読まないで家に送ってくる人も何割かいると思う。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 21:39:16 ID:B6sD7jrh
連絡用と書いて自宅住所を書き、「こちらには申し込みは送らないで
下さい。万が一郵便事故にあっても一切責任を負いません」と
記載しておけば、後の「送った」「届いてない」「送っちゃいけないなんて
知らない」というゴタゴタは避けられるかと。
下さい。万が一郵便事故にあっても一切責任を負いません」と
記載しておけば、後の「送った」「届いてない」「送っちゃいけないなんて
知らない」というゴタゴタは避けられるかと。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 23:51:17 ID:wqkpZk9o
>765>766
局留め使ってみようと思います。アドバイスありがとうございました！
局留め使ってみようと思います。アドバイスありがとうございました！
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 00:00:39 ID:gVoLk6xX
>761
春/秋使えなくなったの？
昔あそこでイベントやった時に、入り口の外の掲示板に
でかでかとイベントタイトル書いた張り紙してくれたり
対応もいい感じだったりしたから
理解があるのかと思ってたんだけど…。
春/秋使えなくなったの？
昔あそこでイベントやった時に、入り口の外の掲示板に
でかでかとイベントタイトル書いた張り紙してくれたり
対応もいい感じだったりしたから
理解があるのかと思ってたんだけど…。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 00:16:28 ID:VLxxLgmZ
>768
春/秋は老朽化による閉鎖だったような。
同人イベントのみをはじいたんじゃなく、
全面的に貸し出しをやめた。
たしか、2003の春あたりだった気がする。
春/秋は老朽化による閉鎖だったような。
同人イベントのみをはじいたんじゃなく、
全面的に貸し出しをやめた。
たしか、2003の春あたりだった気がする。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 01:02:22 ID:YjrIITw2
ONLY等で使われてる都内の会場、結構あるね。
都立産業貿易センター(浜松町館) (財)全林野会館
都立産業貿易センター(台東館) 台東区民会館
東京文具共和会館 東京卸商センター
TRC東京流通センター タイム24ビル
国際ファッションセンターKFC 東京ファッションタウンビルTFT
御茶ノ水全電通労働会館 損保会館 全林野会館
目黒さつき会館 目白カルチャービル 鈴乃屋ホール
世田谷区民会館 世田谷区民会館別館三茶しゃれなあど
板橋区立グリーンホール(旧産文ホール) 板橋産連会館
ハイライフプラザいたばし EBIS303 大田区産業プラザPiO
池袋ハナシンビルSQUARE8 晴海客船ターミナル
東京ビッグサイト センターまちや内ムーブ町屋
東京都中小企業振興公社秋葉原庁舎 神田フォーラムミカサ
三鷹産業プラザ 池袋アカデミーホール 江戸東京博物館
池袋サンシャインシティ 高島平区民館 台東区かやの木会館
恵比寿MILK 大田区民ホールアプリコ テクノプラザかつしか
ぱ・る・るプラザ町田 月島区民センター 府中グリーンプラザ
都立産業貿易センター(浜松町館) (財)全林野会館
都立産業貿易センター(台東館) 台東区民会館
東京文具共和会館 東京卸商センター
TRC東京流通センター タイム24ビル
国際ファッションセンターKFC 東京ファッションタウンビルTFT
御茶ノ水全電通労働会館 損保会館 全林野会館
目黒さつき会館 目白カルチャービル 鈴乃屋ホール
世田谷区民会館 世田谷区民会館別館三茶しゃれなあど
板橋区立グリーンホール(旧産文ホール) 板橋産連会館
ハイライフプラザいたばし EBIS303 大田区産業プラザPiO
池袋ハナシンビルSQUARE8 晴海客船ターミナル
東京ビッグサイト センターまちや内ムーブ町屋
東京都中小企業振興公社秋葉原庁舎 神田フォーラムミカサ
三鷹産業プラザ 池袋アカデミーホール 江戸東京博物館
池袋サンシャインシティ 高島平区民館 台東区かやの木会館
恵比寿MILK 大田区民ホールアプリコ テクノプラザかつしか
ぱ・る・るプラザ町田 月島区民センター 府中グリーンプラザ
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 01:06:15 ID:a2oD7GoI
>769
サンクス。同人だからって訳じゃないのか。
しばらく同人から遠ざかってたから知らなかった。
サンクス。同人だからって訳じゃないのか。
しばらく同人から遠ざかってたから知らなかった。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 01:08:10 ID:a2oD7GoI
すいません、ID変わってるけど>771=>768です。
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 01:09:09 ID:PaTEbMin
ったく、なんでイラコン、コスコンなんてやろうとか考えるかね
イタイ主催は…おまけに俺女だし。ジャンルが廃れるからやめろっつーの。
イタイ主催は…おまけに俺女だし。ジャンルが廃れるからやめろっつーの。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 01:21:55 ID:PaTEbMin
Σ（´Д｀;）ごごごごごめん、チラシの裏スレに書くつもりが…
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 09:27:06 ID:hkjoNaJT
ガイシュツだったらごめんなさい。
ビンゴの景品として、仲のいいサークルさんに色紙を描いてもらおうと思ってます。
上手な方が多いのですが、中に一人あんまり上手じゃない方がいて…
その人に頼むべきか頼まざるべきか考え中です。
周りの人が頼まれてるのに自分だけ頼まれないのも嫌だろうし
色紙を頼んでも「どうせ私のなんて、誰も欲しがらないよ」なんて言いそうなタイプなんです。
お知恵を貸していただけると嬉しいです。
（ちなみにパンフのカットは、彼女を含め仲のいいサークルさんに協力をお願いしています）
ビンゴの景品として、仲のいいサークルさんに色紙を描いてもらおうと思ってます。
上手な方が多いのですが、中に一人あんまり上手じゃない方がいて…
その人に頼むべきか頼まざるべきか考え中です。
周りの人が頼まれてるのに自分だけ頼まれないのも嫌だろうし
色紙を頼んでも「どうせ私のなんて、誰も欲しがらないよ」なんて言いそうなタイプなんです。
お知恵を貸していただけると嬉しいです。
（ちなみにパンフのカットは、彼女を含め仲のいいサークルさんに協力をお願いしています）
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 09:37:32 ID:Z2KNNBFJ
＞775
景品自体を、色紙でなく別のものにする
選択肢はないの？
「枯れ木も山の賑わい」と割り切って受けてくれる人でもなさそうだし、
頼まないのも、既にカットを頼んでしまってるので
色紙だけ外すのも角が立たないわけがない。
景品自体を、色紙でなく別のものにする
選択肢はないの？
「枯れ木も山の賑わい」と割り切って受けてくれる人でもなさそうだし、
頼まないのも、既にカットを頼んでしまってるので
色紙だけ外すのも角が立たないわけがない。
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 09:38:17 ID:4P4XisWq
>775
そういうのが嫌だから
最初から誰にも頼まない。
そういうのが嫌だから
最初から誰にも頼まない。
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 10:47:59 ID:hkjoNaJT
>>776-777
そうですね。
景品が既製品だけよりは、手がきのイラストがあったほうが
華やかになっていいかと思ったのですが。
仲間うちほぼ全員ではなく、特に上手な人２人くらいに頼めば角も立たないかな…？
そうですね。
景品が既製品だけよりは、手がきのイラストがあったほうが
華やかになっていいかと思ったのですが。
仲間うちほぼ全員ではなく、特に上手な人２人くらいに頼めば角も立たないかな…？
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 15:44:30 ID:z5lWO1VN
＞778
マジレスすると。
あなたのイベントがあなたの仲間とその信者のﾏﾝｾｰイベントでもないかぎり
色紙とかｲﾗﾈって人かなり多いと思いますが。
マジレスすると。
あなたのイベントがあなたの仲間とその信者のﾏﾝｾｰイベントでもないかぎり
色紙とかｲﾗﾈって人かなり多いと思いますが。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 15:57:07 ID:pgrmlKCk
手書きだともらっても扱いに困るしね…
どうしても絵を景品にしたいなら壁紙としてロムに焼いて
もらった方が嬉しい。
どうしても絵を景品にしたいなら壁紙としてロムに焼いて
もらった方が嬉しい。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 15:59:51 ID:4P4XisWq
信者の集いならともかく。ねぇ…。
自分で選べるのならいいけど、ビンゴじゃ欲しい人のが当たるか分からないし。
>780さんの壁紙ロムなら欲しいな。
自分で選べるのならいいけど、ビンゴじゃ欲しい人のが当たるか分からないし。
>780さんの壁紙ロムなら欲しいな。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 16:22:02 ID:PmpImcjn
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 16:45:38 ID:o3sJuYMy
＞782
イベンターがしきってるんじゃなくて、その会場が個人への貸出をしてないだけ。
イベンターがしきってるんじゃなくて、その会場が個人への貸出をしてないだけ。
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 16:57:37 ID:XfSKejGR
>>782
１．個人には貸さない。「○○準備会」などというのもダメ。有限会社ならＯＫ。
２．申込が毎月抽選ではない。毎年７月の平日に、翌年１年分の貸し出しを決定。その時に談合あり。
だから、特定のイベンターが独占できるわけ。
１．個人には貸さない。「○○準備会」などというのもダメ。有限会社ならＯＫ。
２．申込が毎月抽選ではない。毎年７月の平日に、翌年１年分の貸し出しを決定。その時に談合あり。
だから、特定のイベンターが独占できるわけ。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 17:43:58 ID:PmpImcjn
>783>784
そのことは知っているけど、実質あそこが占有しているようなものだし、
結果としては間違ってはいないとおもうんだけれど・・・。
そのことは知っているけど、実質あそこが占有しているようなものだし、
結果としては間違ってはいないとおもうんだけれど・・・。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 23:48:10 ID:updUVwi1
>778
自分が参加した複数ジャンルのオンリーでのビンゴは、当たった人が景品を選べるやつばっかりだったけど
そういうタイプなら別に何が景品に入っててもいいとは思う。
そして子供が多いジャンルでは手書き絵とか、絵つきグッズとか飛ぶようにもらわれていったよ。
ここは比較的大人ジャンルの人が多いみたいだから、自分のジャンル事情と照らしてみたらいいと思う。
自分が参加した複数ジャンルのオンリーでのビンゴは、当たった人が景品を選べるやつばっかりだったけど
そういうタイプなら別に何が景品に入っててもいいとは思う。
そして子供が多いジャンルでは手書き絵とか、絵つきグッズとか飛ぶようにもらわれていったよ。
ここは比較的大人ジャンルの人が多いみたいだから、自分のジャンル事情と照らしてみたらいいと思う。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 00:07:49 ID:1nnsObYM
>782-785
>770のはオンリーに使用されてる会場を挙げてるだけなので
そんな議論せんでも。
>770のはオンリーに使用されてる会場を挙げてるだけなので
そんな議論せんでも。
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 14:28:03 ID:pyssM2/K
>>782-784
嘘言うなって。一度抽選会行ってみろよ。
浜松町の都産貿、有限会社とかではない個人主催もたくさん借りてるよ。
申込は毎年7月の特定の日付に翌年度の「同人枠」として会場が指定した日付を借りる事ができる。
同人枠以外を借りようとすると「個人に貸し出しをしていない」と断られるだけ。
抽選会はまず全館を使うイベンターに対して優先的に予約受付が行われる。
高/天/原・コ/ス/カ・貴/方が年間10～20日程度しかない同人枠を最大9日とかかっさらってしまうことも。
あとは残りを順番に個人主催でじゃんけんなり相談なりでとっていく形になっている。
それで抽選した結果、個人主催が入る事はよくあるぞ。
同人枠をあとからさらに追加で貰える高/天/原・コ/ス/カはどうかと思うが。
浜松町都産貿は確かに男性向けが多いが女性向け個人主催だってイベント開催できてるよ。
浅草都産貿は男性向け女性向けが共存してるわけだが、
金を払わなかったり連絡が取りづらい主催がいるのがかなり問題視されているという話。
そのうち追い出されるんじゃないかと、知り合いの主催がぼやいていた。
嘘言うなって。一度抽選会行ってみろよ。
浜松町の都産貿、有限会社とかではない個人主催もたくさん借りてるよ。
申込は毎年7月の特定の日付に翌年度の「同人枠」として会場が指定した日付を借りる事ができる。
同人枠以外を借りようとすると「個人に貸し出しをしていない」と断られるだけ。
抽選会はまず全館を使うイベンターに対して優先的に予約受付が行われる。
高/天/原・コ/ス/カ・貴/方が年間10～20日程度しかない同人枠を最大9日とかかっさらってしまうことも。
あとは残りを順番に個人主催でじゃんけんなり相談なりでとっていく形になっている。
それで抽選した結果、個人主催が入る事はよくあるぞ。
同人枠をあとからさらに追加で貰える高/天/原・コ/ス/カはどうかと思うが。
浜松町都産貿は確かに男性向けが多いが女性向け個人主催だってイベント開催できてるよ。
浅草都産貿は男性向け女性向けが共存してるわけだが、
金を払わなかったり連絡が取りづらい主催がいるのがかなり問題視されているという話。
そのうち追い出されるんじゃないかと、知り合いの主催がぼやいていた。
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 14:51:54 ID:O3McKegF
>788
>抽選会行ってみろよ。
抽選じゃなくて、一応「談合」ってことになってるから。ね。
某団体は最終ランク達の談合にダミー名で来て、さらに取ってる。
談合と言いつつも全館借りる人に優先権があり、話し合いにすらならない
某団体が又貸ししている。会場もそれを黙認している。
こういうのが嫌なとこかな。
男性向けではサンクリとかレヴォと被りそうで回避している日は
女性向けには関係ないから、女性が取って行くこともある。
>抽選会行ってみろよ。
抽選じゃなくて、一応「談合」ってことになってるから。ね。
某団体は最終ランク達の談合にダミー名で来て、さらに取ってる。
談合と言いつつも全館借りる人に優先権があり、話し合いにすらならない
某団体が又貸ししている。会場もそれを黙認している。
こういうのが嫌なとこかな。
男性向けではサンクリとかレヴォと被りそうで回避している日は
女性向けには関係ないから、女性が取って行くこともある。
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 15:04:43 ID:dtalvhIh
>788
実際はほぼ個人では借りれない。789も書いてるけど総ざらい状態だから。
極稀に借りれる会場は、個人主催が借りることのできる会場にはならないんじゃないかな。
それでも高/天/原から又貸しで借りることは可能だけどね。
長々書いてくれてるけど高/天/原が単独スレ持ってるから、この辺のことを知ってる主催は多い。
それに、主催のマナーが問題視されて追い出されそうなのは浜松町都産貿だけじゃない。
実際はほぼ個人では借りれない。789も書いてるけど総ざらい状態だから。
極稀に借りれる会場は、個人主催が借りることのできる会場にはならないんじゃないかな。
それでも高/天/原から又貸しで借りることは可能だけどね。
長々書いてくれてるけど高/天/原が単独スレ持ってるから、この辺のことを知ってる主催は多い。
それに、主催のマナーが問題視されて追い出されそうなのは浜松町都産貿だけじゃない。
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 15:19:37 ID:pyssM2/K
>>789-790
実はお前ら抽選会行ってないだろ？
抽選会時点で「又貸しでない」個人主催がのべ13団体借りてるぞ？
最終的にはもっと増えているはず。
例えば今年の5月3日は又貸しだが
4日と5日は全部高/天/原とは無関係の又貸しではない個人主催なわけだが。
実はお前ら抽選会行ってないだろ？
抽選会時点で「又貸しでない」個人主催がのべ13団体借りてるぞ？
最終的にはもっと増えているはず。
例えば今年の5月3日は又貸しだが
4日と5日は全部高/天/原とは無関係の又貸しではない個人主催なわけだが。
>791
都産貿の「抽選会」なんて行ったことないよ。談合なら行ったけど。
ていうか、さっきからこのスレで何を話したいわけ？
789はどうしたいの？高／天／原を叩きたいのなら同人イベント板の該当スレに行きなよ。
都産貿の「抽選会」なんて行ったことないよ。談合なら行ったけど。
ていうか、さっきからこのスレで何を話したいわけ？
789はどうしたいの？高／天／原を叩きたいのなら同人イベント板の該当スレに行きなよ。
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 15:52:50 ID:KNEIw2aG
>>791
そのダミーの一人ですが、何か？
厳密に言うと、話の次第によっては自分の名前で取る予定でしたけど。
大体、789-790の言うとおりでしょうな。
高／天／原と無関係と言い切るんですかそうですか。
まぁ、高／天／原と敵対していないから、ぶつけられないという見方もありますけどね。
そのダミーの一人ですが、何か？
厳密に言うと、話の次第によっては自分の名前で取る予定でしたけど。
大体、789-790の言うとおりでしょうな。
高／天／原と無関係と言い切るんですかそうですか。
まぁ、高／天／原と敵対していないから、ぶつけられないという見方もありますけどね。
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 15:59:02 ID:AyiNGAzR
>791
抽選会じゃないってさっきから言ってるのにどうして抽選会？藻前こそ行った事あるのかと聞きたい。
その前に他の意見を聞く気がないのならチラシの裏にでも書いてろ。
＞抽選会時点で「又貸しでない」個人主催がのべ13団体借りてるぞ？
このうちの1団体が791の知り合いとして、残りの12団体が高間と無関係とどうしていえるんだ？
全員知り合いなのか？
この12団体のうちのほとんどが高間のダミーだから、この現状なんだよ。
抽選会じゃないってさっきから言ってるのにどうして抽選会？藻前こそ行った事あるのかと聞きたい。
その前に他の意見を聞く気がないのならチラシの裏にでも書いてろ。
＞抽選会時点で「又貸しでない」個人主催がのべ13団体借りてるぞ？
このうちの1団体が791の知り合いとして、残りの12団体が高間と無関係とどうしていえるんだ？
全員知り合いなのか？
この12団体のうちのほとんどが高間のダミーだから、この現状なんだよ。
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 16:31:19 ID:pyssM2/K
ID変えてまで必死だな。
被害妄想もほどほどにしろよ・・・。
ぶつけるも何もあったもんじゃないっての。
表面上大人の付き合いしてるだけでダミー扱いされたらたまったもんじゃないよ。
>>794は男性向けイベンターがのべ13団体の殆どをしめるがそのお互いが
全部知り合い同士であることは知らないの？
被害妄想もほどほどにしろよ・・・。
ぶつけるも何もあったもんじゃないっての。
表面上大人の付き合いしてるだけでダミー扱いされたらたまったもんじゃないよ。
>>794は男性向けイベンターがのべ13団体の殆どをしめるがそのお互いが
全部知り合い同士であることは知らないの？
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 16:35:09 ID:pyssM2/K
>>791
例えば5月4日5日。以下のイベントが開催されるが、どれが高/天/原のダミーだい？
例を挙げてみろよ？
■2005/05/04(水:祝)東京:都立産業貿易センター(浜松町館)3F
キッドオリジナル作品オンリー同人誌即売会+α「KID SELECTION 3rd -思い出に変わるキッドセレクション-」[抽選会]
■2005/05/04(水:祝)11:00-14:30東京:都立産業貿易センター(浜松町館)3F
(Leaf)ホワイトアルバムオンリーイベント「Pure Snow 3」
■2005/05/04(水:祝)11:00-14:30東京:都立産業貿易センター(浜松町館)3F
スクールランブルオンリー同人誌即売会「SWEET SCRAMBLE」
□2005/05/04(水:祝)11:00-15:00東京:都立産業貿易センター(浜松町館)4F
チラリズム推進イベント「ちらけっと2」
■2005/05/04(水:祝)11:00-16:00東京:都立産業貿易センター(浜松町館)5F
東方プロジェクトオンリーイベント「博麗神社 例大祭」
■2005/05/05(木:祝)11:00-15:00東京:都立産業貿易センター(浜松町館)5階・第2展示場
学園ヘヴンオンリー同人誌即売会「ラブヘヴン 未来は君のもの」[コス可][抽選会]
▼2005/05/05(木:祝)東京:都立産業貿易センター(浜松町館)2F
ARIAオンリーイベント「アリア・カーニバル」[コス可]
■2005/05/05(木:祝)東京:都立産業貿易センター(浜松町館)2F
千代田連合+サーカスオンリー「ちよたま連合祭3」[コス可]
□2005/05/05(木:祝)東京:都立産業貿易センター(浜松町館)
Leaf作品ONLY同人誌即売会「Brand New Leaf 15」
■2005/05/05(木:祝)東京:都立産業貿易センター(浜松町館)
TYPE MOON関連作品ONLY同人誌即売会「蒼月祭」
■2005/05/05(木:祝)東京:都立産業貿易センター(浜松町館)
ONEを中心としたTactics/Key系のオンリーイベント「BrightSeason21 in 東京」
■2005/05/05(木:祝)11:00-14:30東京:都立産業貿易センター(浜松町館)5階
SNOW・友恋中心スタジオメビウス作品オンリーイベント「龍神祭 第四回～Final～」
例えば5月4日5日。以下のイベントが開催されるが、どれが高/天/原のダミーだい？
例を挙げてみろよ？
■2005/05/04(水:祝)東京:都立産業貿易センター(浜松町館)3F
キッドオリジナル作品オンリー同人誌即売会+α「KID SELECTION 3rd -思い出に変わるキッドセレクション-」[抽選会]
■2005/05/04(水:祝)11:00-14:30東京:都立産業貿易センター(浜松町館)3F
(Leaf)ホワイトアルバムオンリーイベント「Pure Snow 3」
■2005/05/04(水:祝)11:00-14:30東京:都立産業貿易センター(浜松町館)3F
スクールランブルオンリー同人誌即売会「SWEET SCRAMBLE」
□2005/05/04(水:祝)11:00-15:00東京:都立産業貿易センター(浜松町館)4F
チラリズム推進イベント「ちらけっと2」
■2005/05/04(水:祝)11:00-16:00東京:都立産業貿易センター(浜松町館)5F
東方プロジェクトオンリーイベント「博麗神社 例大祭」
■2005/05/05(木:祝)11:00-15:00東京:都立産業貿易センター(浜松町館)5階・第2展示場
学園ヘヴンオンリー同人誌即売会「ラブヘヴン 未来は君のもの」[コス可][抽選会]
▼2005/05/05(木:祝)東京:都立産業貿易センター(浜松町館)2F
ARIAオンリーイベント「アリア・カーニバル」[コス可]
■2005/05/05(木:祝)東京:都立産業貿易センター(浜松町館)2F
千代田連合+サーカスオンリー「ちよたま連合祭3」[コス可]
□2005/05/05(木:祝)東京:都立産業貿易センター(浜松町館)
Leaf作品ONLY同人誌即売会「Brand New Leaf 15」
■2005/05/05(木:祝)東京:都立産業貿易センター(浜松町館)
TYPE MOON関連作品ONLY同人誌即売会「蒼月祭」
■2005/05/05(木:祝)東京:都立産業貿易センター(浜松町館)
ONEを中心としたTactics/Key系のオンリーイベント「BrightSeason21 in 東京」
■2005/05/05(木:祝)11:00-14:30東京:都立産業貿易センター(浜松町館)5階
SNOW・友恋中心スタジオメビウス作品オンリーイベント「龍神祭 第四回～Final～」
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 16:40:27 ID:AyiNGAzR
自演扱いされちゃったよw
791で指している13団体は、自分は男性向け女性向合わせての、ある日の談合での13団体ということで
話で薦めてたんだが、pyssM2/Kは主要男性向け13団体のことだったんだな。
脈絡がないからそこは勘違いしてた。
じゃあ795に聞きたいんだが、その13団体が１年で都産貿で開催しているオンリーっていくつ？
13団体だけじゃなく、高間の息のかかってない個人も含めていくつのオンリーが開催されてる？
自分は「一切個人では使えない」なんて言っていない。
他の会場に比べて個人での開催が極端に制限される会場だと言いたいだけ。
791で指している13団体は、自分は男性向け女性向合わせての、ある日の談合での13団体ということで
話で薦めてたんだが、pyssM2/Kは主要男性向け13団体のことだったんだな。
脈絡がないからそこは勘違いしてた。
じゃあ795に聞きたいんだが、その13団体が１年で都産貿で開催しているオンリーっていくつ？
13団体だけじゃなく、高間の息のかかってない個人も含めていくつのオンリーが開催されてる？
自分は「一切個人では使えない」なんて言っていない。
他の会場に比べて個人での開催が極端に制限される会場だと言いたいだけ。
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 17:09:51 ID:pyssM2/K
>>797
さぁ？それは詳しくないから知らんよ。
某「3順位」団体が利用スケジュールを決定されるだろ？
それで全館を押さえる団体を除いて、のべ13団体が来年度浜松町館を使う予定だったと書いたんだ。
ただ、実際にはそれよりも増えているようだがね。
「のべ」13団体、重複がないよう数えなおしたら9団体だったわけだが殆どが男性向け。
そのうち男性向け全ての男性向け団体は顔見知りなわけだが。
息がかかっている、というのは違うな。良くも悪くも大人の付き合いだ。
かなり広い範囲まで「高/天/原関係である」と判断するとして
会場貸借関係などのある団体はどれだけ多く見積もっても2つ3つしかないよ。
さぁ？それは詳しくないから知らんよ。
某「3順位」団体が利用スケジュールを決定されるだろ？
それで全館を押さえる団体を除いて、のべ13団体が来年度浜松町館を使う予定だったと書いたんだ。
ただ、実際にはそれよりも増えているようだがね。
「のべ」13団体、重複がないよう数えなおしたら9団体だったわけだが殆どが男性向け。
そのうち男性向け全ての男性向け団体は顔見知りなわけだが。
息がかかっている、というのは違うな。良くも悪くも大人の付き合いだ。
かなり広い範囲まで「高/天/原関係である」と判断するとして
会場貸借関係などのある団体はどれだけ多く見積もっても2つ3つしかないよ。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 17:18:31 ID:pyssM2/K
>>797
＞他の会場に比べて個人での開催が極端に制限される会場だと言いたいだけ。
>>783-784ではそう書いてはいないよね。
書いたのは貴方じゃないと思うが。
台東も含め都産貿は女性向け個人主催で使いにくい会場であるのは間違いないよ。
＞他の会場に比べて個人での開催が極端に制限される会場だと言いたいだけ。
>>783-784ではそう書いてはいないよね。
書いたのは貴方じゃないと思うが。
台東も含め都産貿は女性向け個人主催で使いにくい会場であるのは間違いないよ。
>ID:pyssM2/K、いい加減にしろ。
イベントを伏せ字も使わずにコピペしてまでする話し？
ID変えてまで必死の中に、私も入っているのかしら。一切変えていませんよ。
ちなみに私は都産貿は借りるつもりで談合には行ったけど
いい日にちは先程書いたように全部取れなかったので、仕方なく帰った組み。
ダミーも又貸しも大概にして欲しいと思ってる。
汚いことをする人が多くて黒いイメージが付いているから
いつも正規に借りている個人主催が、あらぬ疑いをかけられるのが可哀想だよね。
イベントを伏せ字も使わずにコピペしてまでする話し？
ID変えてまで必死の中に、私も入っているのかしら。一切変えていませんよ。
ちなみに私は都産貿は借りるつもりで談合には行ったけど
いい日にちは先程書いたように全部取れなかったので、仕方なく帰った組み。
ダミーも又貸しも大概にして欲しいと思ってる。
汚いことをする人が多くて黒いイメージが付いているから
いつも正規に借りている個人主催が、あらぬ疑いをかけられるのが可哀想だよね。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 17:24:09 ID:AyiNGAzR
調べられる範囲で調べてみた。２月と３月だけだが。
２月は個人オンリーはなし。
３月は21日に二つほど個人っぽいのが入ってる（が、高間との繋がりは知らん）
>796のも5/4だけイベントサイトを見て周ったけど、2番目と3番目はサイト製作者が同じで
４番目以外は同一団体っぽかった。高間と関係あるかどうかは知らん。
5/5も今から調べてみるが、こんな晒し行為をしている人の話なんか誰も聞かんぞ。
主催なら自分の行動がどう映るか考えてくれ。脱線した話に粘着して何がしたい？
自分は高間のダミーが云々というより、上でも書いたとおり、都産貿は個人に極端の制限がかかった
会場だから同人誌即売会向けじゃないということを言っている（個人が使えない会場ではない・念の為）
たとえ5/4と5/5が高間と関係ない個人主催としても、1ヶ月に２日しか即売会が使えない会場（２月に
至っては０日）は個人主催向けじゃないよ話をしているだけ。
pyssM2/Kは何を主張したいんだ？全然見えないんだが。
２月は個人オンリーはなし。
３月は21日に二つほど個人っぽいのが入ってる（が、高間との繋がりは知らん）
>796のも5/4だけイベントサイトを見て周ったけど、2番目と3番目はサイト製作者が同じで
４番目以外は同一団体っぽかった。高間と関係あるかどうかは知らん。
5/5も今から調べてみるが、こんな晒し行為をしている人の話なんか誰も聞かんぞ。
主催なら自分の行動がどう映るか考えてくれ。脱線した話に粘着して何がしたい？
自分は高間のダミーが云々というより、上でも書いたとおり、都産貿は個人に極端の制限がかかった
会場だから同人誌即売会向けじゃないということを言っている（個人が使えない会場ではない・念の為）
たとえ5/4と5/5が高間と関係ない個人主催としても、1ヶ月に２日しか即売会が使えない会場（２月に
至っては０日）は個人主催向けじゃないよ話をしているだけ。
pyssM2/Kは何を主張したいんだ？全然見えないんだが。
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 17:47:30 ID:q+m/mLMw
既得権を手放したくない奴が騒いでるだけだから、ほっとけばいいじゃん
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 18:16:02 ID:KNEIw2aG
まぁ、汚い話は別スレでする事にして。
政治と宗教とプロ野球の話は会食の席ではしてはいけないそうだが。都産貿の話もだな。
で、今日コミケットスペシャルの参加通知が届いたんだが。
当日のチラシ配布は禁止だそうだ。
チラシ置き場はあるそうだけど、期待できないよなぁ。
効果がゼロとは言わないが、サークルに配布するのに比べるとなぁ。
ちなみに、漏れの配下の主催者は、堂々と「イベントのチラシ配布」でサークル参加の申し込みをしたそうだ。
申し込んだ通りなんだから、ダミーじゃ無いよなぁ。
政治と宗教とプロ野球の話は会食の席ではしてはいけないそうだが。都産貿の話もだな。
で、今日コミケットスペシャルの参加通知が届いたんだが。
当日のチラシ配布は禁止だそうだ。
チラシ置き場はあるそうだけど、期待できないよなぁ。
効果がゼロとは言わないが、サークルに配布するのに比べるとなぁ。
ちなみに、漏れの配下の主催者は、堂々と「イベントのチラシ配布」でサークル参加の申し込みをしたそうだ。
申し込んだ通りなんだから、ダミーじゃ無いよなぁ。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 18:24:49 ID:pyssM2/K
結局、浜松町館を使えない女性向け主催が妄想であーだこーだ言ってるだけか。
ケトコムの公開情報が晒しだとかいうあたりが女性向けらしいよね。
だったらいくら話をしても意味はないでしょう。
いい加減被害妄想でものをいうのはやめてほしいもんだが。
>>801
＞>796のも5/4だけイベントサイトを見て周ったけど、2番目と3番目はサイト製作者が同じで
＞４番目以外は同一団体っぽかった。高間と関係あるかどうかは知らん。
正解は
・全て高天原とは関係がない団体である。
・同フロア同一展示場を使う団体以外は全て別の団体である。つまり4団体が別途イベントを行う。
そんな目で見てるようじゃ全部高天原と同じように見えても仕方ないかもね。迷惑な話だ。
ケトコムの公開情報が晒しだとかいうあたりが女性向けらしいよね。
だったらいくら話をしても意味はないでしょう。
いい加減被害妄想でものをいうのはやめてほしいもんだが。
>>801
＞>796のも5/4だけイベントサイトを見て周ったけど、2番目と3番目はサイト製作者が同じで
＞４番目以外は同一団体っぽかった。高間と関係あるかどうかは知らん。
正解は
・全て高天原とは関係がない団体である。
・同フロア同一展示場を使う団体以外は全て別の団体である。つまり4団体が別途イベントを行う。
そんな目で見てるようじゃ全部高天原と同じように見えても仕方ないかもね。迷惑な話だ。
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 18:42:45 ID:Ftz7ZDnD
>804
で、結局何がしたいの？801は高間ダミーに見えるなんて言ってないと思うんだけど。
804の今までの言い分の方が感情的で何を言いたいのか分からないんだけど？
高間や女性向けを叩きたいだけなら他所に行ってくれ。
自分は801の
＞たとえ5/4と5/5が高間と関係ない個人主催としても、1ヶ月に２日しか即売会が使えない会場（２月に
＞至っては０日）は個人主催向けじゃないよ話をしているだけ。
という情報は分かりやすくて良かった。
実際個人がどれくらい使えるのか知らなかったから。
3月も結局は５つある日・祝の中で個人が使ってるのは1日しかないってことだよね？
それなら都産貿は個人での主催はやはりキツイよ。
で、結局何がしたいの？801は高間ダミーに見えるなんて言ってないと思うんだけど。
804の今までの言い分の方が感情的で何を言いたいのか分からないんだけど？
高間や女性向けを叩きたいだけなら他所に行ってくれ。
自分は801の
＞たとえ5/4と5/5が高間と関係ない個人主催としても、1ヶ月に２日しか即売会が使えない会場（２月に
＞至っては０日）は個人主催向けじゃないよ話をしているだけ。
という情報は分かりやすくて良かった。
実際個人がどれくらい使えるのか知らなかったから。
3月も結局は５つある日・祝の中で個人が使ってるのは1日しかないってことだよね？
それなら都産貿は個人での主催はやはりキツイよ。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 18:44:42 ID:ExJkcN0c
これが伝説の工作員降臨だなーと思った。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 22:45:28 ID:24i+1rLu
会場の中の人が、必死になって呼び込みしてるのかと思った。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 22:59:43 ID:TXzqJEdg
どこか他スレでも最近同じように高/天/原が独占してると言いふらしてる奴が居たな。
開場を取ろうとして取れなかった主催者が私怨でやってるんだろうけど、
そろそろやめたら？見苦しいよ。
開場を取ろうとして取れなかった主催者が私怨でやってるんだろうけど、
そろそろやめたら？見苦しいよ。
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 23:16:14 ID:0ouhybcl
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 12:21:39 ID:ZKAGGdRg
まあまあ、まったり汁。
話の流れを変えるために最近イベ主催関係で嬉しかった話。
知人がはじめての主催をした。そして成功だったみたい。
斜陽ジャンルでも、きちんと満了して、欠席がなくて新刊が多かった模様。
残念ながら自分は行けなかったんだが、掲示板にも感謝カキコが届いていて、
きっとジャンルの人には、とても素敵なイベントだったのが伝わってきた。
知人が時間かけてしっかり準備してたこと知ってるから、素直に嬉しかったよ。
そんな知人も、ここはチェックしてて参考になるといっていた。
彼女の成功に、ここの意見が役立っていたら嬉しいな。
最近、自分のやってるイベントが（ジャンル的なこともあるけど）
欠席ちらほら見かけるし、新刊率も下がり気味なのではっとなった。
規模が違うから単純比較はできないけど、原点みたいなものを思い出させてもらった。
話の流れを変えるために最近イベ主催関係で嬉しかった話。
知人がはじめての主催をした。そして成功だったみたい。
斜陽ジャンルでも、きちんと満了して、欠席がなくて新刊が多かった模様。
残念ながら自分は行けなかったんだが、掲示板にも感謝カキコが届いていて、
きっとジャンルの人には、とても素敵なイベントだったのが伝わってきた。
知人が時間かけてしっかり準備してたこと知ってるから、素直に嬉しかったよ。
そんな知人も、ここはチェックしてて参考になるといっていた。
彼女の成功に、ここの意見が役立っていたら嬉しいな。
最近、自分のやってるイベントが（ジャンル的なこともあるけど）
欠席ちらほら見かけるし、新刊率も下がり気味なのではっとなった。
規模が違うから単純比較はできないけど、原点みたいなものを思い出させてもらった。
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 23:39:57 ID:NBxWec1z
最近の流れに(´･ω･`) だったからなごんだ
よかったな810の友達
漏れがやってるｲﾍﾞﾝﾄも年々新刊出すｻｰｸﾙが少なくなってほとんど交流会状態…
落日ｼﾞｬﾝﾙだから楽しみにしてくれてる人もいるし
年に1回でも続けたい気持ちはあるんだが
あまりに買うものがないｲﾍﾞﾝﾄって存在意義あるだろーか
お茶会でいいんじゃないかというのが悩みどころだ
参加者には好評のｲﾍﾞﾝﾄだけどﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続けすぎたかな…orz
よかったな810の友達
漏れがやってるｲﾍﾞﾝﾄも年々新刊出すｻｰｸﾙが少なくなってほとんど交流会状態…
落日ｼﾞｬﾝﾙだから楽しみにしてくれてる人もいるし
年に1回でも続けたい気持ちはあるんだが
あまりに買うものがないｲﾍﾞﾝﾄって存在意義あるだろーか
お茶会でいいんじゃないかというのが悩みどころだ
参加者には好評のｲﾍﾞﾝﾄだけどﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続けすぎたかな…orz
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 01:34:37 ID:JgfNNKn1
豚切りすみません。
そろそろ斜陽でﾏｲﾅｰなｶﾌﾟなんですが
同じ月に大手、中堅主催のﾏｲｶﾌﾟの片方のキャラオンリーが
予定されてしまいました。
告知は私共の方は何ヶ月も前にしていたので
偶然の一致とは考えられず、やるせない気分です。
まさかこんな狭い世界でぶつけられると思ってなかったので
多少の怒りも感じつつオフの人づてに探りを入れてみると
どうやら同月にある別の大手主催のカプオンリーに対抗心メラメラなようで。
・・・・歯牙にもかけられていなかった＿/￣|○
ﾏﾀｰﾘに入りかけのジャンルに
この主催の人は一体何考えているのだろうかと本気で悩んでしまった。
そろそろ斜陽でﾏｲﾅｰなｶﾌﾟなんですが
同じ月に大手、中堅主催のﾏｲｶﾌﾟの片方のキャラオンリーが
予定されてしまいました。
告知は私共の方は何ヶ月も前にしていたので
偶然の一致とは考えられず、やるせない気分です。
まさかこんな狭い世界でぶつけられると思ってなかったので
多少の怒りも感じつつオフの人づてに探りを入れてみると
どうやら同月にある別の大手主催のカプオンリーに対抗心メラメラなようで。
・・・・歯牙にもかけられていなかった＿/￣|○
ﾏﾀｰﾘに入りかけのジャンルに
この主催の人は一体何考えているのだろうかと本気で悩んでしまった。
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 21:23:12 ID:gybh4gRj
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 22:15:24 ID:yEpBXi2S
ちょっと吐き出していいかな・・・。
主催は、スタッフや資金や時間を無尽に集められる
魔法のツボを持ってるわけじゃありませんから！
残念！！
主催は、スタッフや資金や時間を無尽に集められる
魔法のツボを持ってるわけじゃありませんから！
残念！！
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 22:49:12 ID:g2PPS5Ee
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 23:01:43 ID:WJO8sCf9
質問なのでageます。
某ジャンルでこんな告知がTOPにありました。
>会場側からも警告頂いており、最悪、当日中止まで想定されます。
KFCです。あそこのオンリーで開催前から警告なんて聞いたことがありません。
来年自ジャンルで使用を考えていますが、会場側が同人への貸し出しを
渋ったと考えるべきなんでしょうか。
事情をご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。
某ジャンルでこんな告知がTOPにありました。
>会場側からも警告頂いており、最悪、当日中止まで想定されます。
KFCです。あそこのオンリーで開催前から警告なんて聞いたことがありません。
来年自ジャンルで使用を考えていますが、会場側が同人への貸し出しを
渋ったと考えるべきなんでしょうか。
事情をご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 23:21:34 ID:P29O0Llh
>816
10時以前のご来場、及び周辺でのたむろは絶対におやめ下さい。
この文を入れないと反応の仕様がないと思うぞ。
KFCってそこそこの規模のイベント開催できる会場だったよね。
どのジャンルであれ会場で常時たむろされれば会場もそれなりに釘を刺す事も
ありえるんじゃないかと思う。但し推測。
10時以前のご来場、及び周辺でのたむろは絶対におやめ下さい。
この文を入れないと反応の仕様がないと思うぞ。
KFCってそこそこの規模のイベント開催できる会場だったよね。
どのジャンルであれ会場で常時たむろされれば会場もそれなりに釘を刺す事も
ありえるんじゃないかと思う。但し推測。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 23:28:01 ID:7Xl0qRgp
電話して、その電話での応対によっては世間話になって、
そこで同人イベへの愚痴を聞くこともあるし。
または何かトラブルがあった直後にはきつめに注意がある
こともあるし。
でもどこの会場でもかなり迷惑行為でこまってるそうなので、
注意は厳しめにしておいたほうがいいんじゃない？
自分、開催した時、全く注意書きもパンフも読んでない人多か
ったのでそう思う。
そこで同人イベへの愚痴を聞くこともあるし。
または何かトラブルがあった直後にはきつめに注意がある
こともあるし。
でもどこの会場でもかなり迷惑行為でこまってるそうなので、
注意は厳しめにしておいたほうがいいんじゃない？
自分、開催した時、全く注意書きもパンフも読んでない人多か
ったのでそう思う。
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 23:47:48 ID:ngz3afeN
カーネルサンダースの逆鱗に触れたとか(笑)
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 00:06:48 ID:HMuMoKy8
ｹｰｴﾌｼｰで主催経験者ですが
あそこはホテル等が併設されている関係上、周囲（特に入り口付近）に
参加者がたむろったりしないようにかなり気を配った
注意というか、困ったさんの話しもちらっと聞いた（担当者さん、言葉濁してたが）
渋り出したとしたら、周辺施設や警備会社から苦情がまたいったのかなorz
あそこはホテル等が併設されている関係上、周囲（特に入り口付近）に
参加者がたむろったりしないようにかなり気を配った
注意というか、困ったさんの話しもちらっと聞いた（担当者さん、言葉濁してたが）
渋り出したとしたら、周辺施設や警備会社から苦情がまたいったのかなorz
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 00:15:54 ID:uLSEXyhG
>812
なんでなんだろうと思う気持ちはよくわかるけど、もう少しｼﾞｬﾝﾙ
特定できない書き方してくれよ
同じ月で後からぶつけられたんだけど…くらいでいいじゃんよ
その後から来た方のｶﾌﾟｽﾚで微妙に祭になってたし、主催として
ちょと不用意だよ
なんでなんだろうと思う気持ちはよくわかるけど、もう少しｼﾞｬﾝﾙ
特定できない書き方してくれよ
同じ月で後からぶつけられたんだけど…くらいでいいじゃんよ
その後から来た方のｶﾌﾟｽﾚで微妙に祭になってたし、主催として
ちょと不用意だよ
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 00:48:47 ID:6t66oeCn
根性のひんまがった私は普通にフェイクか偽装かと思ってた。
ぶつける方の人は何も考えていないんだよ、でFA。
ぶつける方の人は何も考えていないんだよ、でFA。
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 04:41:32 ID:z8leY/Se
いくらなんでも主催じゃないだろう…
ねらーで主催だったらこんな書き込みしないよ
初心者のサクル？
どっちにしろバカレン、と
ねらーで主催だったらこんな書き込みしないよ
初心者のサクル？
どっちにしろバカレン、と
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 11:55:12 ID:q4SpXOOe
1/23の某大手主催のイベントに行ったら
KFC周辺が終日大混雑していました。
入口は塞ぐし、エスカレーターも一般の人は乗れない状況でかなり酷かった。
それで会場側も、2/27のイベントに警告を出して来たと思います。
KFC周辺が終日大混雑していました。
入口は塞ぐし、エスカレーターも一般の人は乗れない状況でかなり酷かった。
それで会場側も、2/27のイベントに警告を出して来たと思います。
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 15:43:18 ID:8v1YbBTE
>823
こんな書き込みするような主催者だからｶﾞｸﾌﾞﾙしてるんだろうけどね。
こんな書き込みするような主催者だからｶﾞｸﾌﾞﾙしてるんだろうけどね。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 15:50:26 ID:nU799vv7
KFCって両国の？だったら規模もそこそこだし交通の便も悪くない。
あの会場が渋りだすと辛いなぁ。
こういった経緯で使えなくなった会場は少なくないと思う。
あの会場が渋りだすと辛いなぁ。
こういった経緯で使えなくなった会場は少なくないと思う。
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 16:11:48 ID:dvtDXefC
>>826
文具共和のように、同人イベを収入源と割り切ってくれると良いのだが。
文具共和のように、同人イベを収入源と割り切ってくれると良いのだが。
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 16:23:27 ID:hZYUDwzt
KFCは元々同人イベントもビジネスとして扱ってくれるところだったよ。
だからあそこがそう言うのなら余程ひどい使い方するイベントが多かったんだろうな。
だからあそこがそう言うのなら余程ひどい使い方するイベントが多かったんだろうな。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 23:18:03 ID:Dr3exMsc
上で話題のoh不利オンリーが大変なことになってるな。
先週の癌種オンリーで無修正本販売があったんだが、
これが原因で流通が使えなくなるかも?と一部で騒ぎになってる。
(どうなるかはまだわからん)
そしたら癌種の勘違い者がoh不利掲示板に特攻かましたよ…
先週の癌種オンリーで無修正本販売があったんだが、
これが原因で流通が使えなくなるかも?と一部で騒ぎになってる。
(どうなるかはまだわからん)
そしたら癌種の勘違い者がoh不利掲示板に特攻かましたよ…
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 00:01:38 ID:ydiBIIk/
種スレで出てるね。問題の画像は思いっきりWEBに残ったままだと。
ttp://ririadoll.sakura.ne.jp/choco2.jpg
こんな本オフセットで作って大量に売るな！といいたい。
チェックまで主催の義務だと言われたら二度とオンリー主催なんかしたくないわ。
ttp://ririadoll.sakura.ne.jp/choco2.jpg
こんな本オフセットで作って大量に売るな！といいたい。
チェックまで主催の義務だと言われたら二度とオンリー主催なんかしたくないわ。
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 00:28:49 ID:K7qVC3v6
よく印刷所通れたな
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 01:43:04 ID:LraMM04f
印刷所どこ？
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 01:57:47 ID:CqaSGKg/
あ、それは聞きたい。
そこの支援は考えたい。
そこの支援は考えたい。
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 02:06:02 ID:C0T3z7E0
調べたけど癌だむ種同人板では出てないなあ＞無修正本を印刷した所
問題の本持ってるのがいれば一発だけど。
中高生にも販売してそこでバレたそうだけど誰かいないかね。
問題の本持ってるのがいれば一発だけど。
中高生にも販売してそこでバレたそうだけど誰かいないかね。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 02:14:09 ID:C0T3z7E0
連投すまね。調べてたらわかったことが。
ttp://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=600701
この本も無修正だってさ。書店委託もしてるんだと。
この癌だむサークルは無修正の常習犯だな。
ttp://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=600701
この本も無修正だってさ。書店委託もしてるんだと。
この癌だむサークルは無修正の常習犯だな。
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 02:22:37 ID:OI/MwncE
印刷所大和だって。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 02:22:56 ID:Kmq/Ng/T
山都だよ
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 02:27:03 ID:OI/MwncE
836だけどｺﾞﾒﾝ伏せ忘れ…というか正式名称アルファベットだと思って伏せたつもりでした。ｽｲﾏｾﾝ
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 04:58:03 ID:cR6j/Ywo
問題なのはわかるけど
晒しに近い流れになりつつあるのはいただけない
晒しに近い流れになりつつあるのはいただけない
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 07:48:10 ID:4Xk3/5r1
普通に論じてるだけだと思うから大丈夫でしょう。
ところで無修正で質問。主催の皆様はどの程度まで参加サークルに自主規制をお願いしてますか。
最近無修正本販売が各ジャンルで問題になっているので参加要項に一文加えようかと思いますが。
ところで無修正で質問。主催の皆様はどの程度まで参加サークルに自主規制をお願いしてますか。
最近無修正本販売が各ジャンルで問題になっているので参加要項に一文加えようかと思いますが。
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 11:34:28 ID:NIU6V9EM
一応>833の件とかもあるから補足しておくけど、本人の謝罪文によると
相当な極道入稿だったもんだから印刷所がデータを確認する暇なかったらしい。
山都自体がミラクルが売りだから本当にギリだったんでしょう。
でも山都って支援とかやってないからそういう点では関係ないか。
相当な極道入稿だったもんだから印刷所がデータを確認する暇なかったらしい。
山都自体がミラクルが売りだから本当にギリだったんでしょう。
でも山都って支援とかやってないからそういう点では関係ないか。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 12:21:47 ID:swOq0gWl
山都はイベント支援やってたよ。今は知らないけど。
昔に手伝ったイベントでのパンフは山都のイベント支援で刷ったし、
その後イベント支援希望者はメールで問い合わせ…ってサイトで
見た記憶がある。
直参80スペース位のピコイベントだったにも関わらず、その時の担当者の
親切丁寧で素早い対応や、パンフの仕上がり等がとても良かっただけに
印刷所は悪くないと思いたい。
昔に手伝ったイベントでのパンフは山都のイベント支援で刷ったし、
その後イベント支援希望者はメールで問い合わせ…ってサイトで
見た記憶がある。
直参80スペース位のピコイベントだったにも関わらず、その時の担当者の
親切丁寧で素早い対応や、パンフの仕上がり等がとても良かっただけに
印刷所は悪くないと思いたい。
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 12:23:04 ID:c7I5OCmt
>840
うちはエロ同人が1％も無いジャンルだが、未成年への販売や
エロPOPは絶対厳禁と明記している。
無修正やら中高生に販売やら、サークル側の危機意識の問題だよなあ。
うちはエロ同人が1％も無いジャンルだが、未成年への販売や
エロPOPは絶対厳禁と明記している。
無修正やら中高生に販売やら、サークル側の危機意識の問題だよなあ。
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 12:30:21 ID:chfMzJPW
無修正に関しては、
案内書に無修正ものの頒布禁止の一文をいれ、できるのなら全サークルのチェックかな。
案内書への一文があれば主催の問題は問われなくても、何かあった時に会場に迷惑を
かけてしまうんだよね……。
無修正だけでなく18禁本に18禁表記と問題かも含め、見本誌回収するのが一番なんだけど、
これをやるとちゃんと説明しても叩かれる可能性大なんだよね。
案内書に無修正ものの頒布禁止の一文をいれ、できるのなら全サークルのチェックかな。
案内書への一文があれば主催の問題は問われなくても、何かあった時に会場に迷惑を
かけてしまうんだよね……。
無修正だけでなく18禁本に18禁表記と問題かも含め、見本誌回収するのが一番なんだけど、
これをやるとちゃんと説明しても叩かれる可能性大なんだよね。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 17:13:31 ID:CqaSGKg/
頒布物に関しては注意して無い主催のほうが少ないと思う。
現実問題として、回収してもチェックが完璧に出来るかと言うと…
ミケでさえ漏れの可能性があるし。
本物のバカは回収にも協力しないだろうし。
今でさえオンリーとなると叩くうちのジャンルなんか見本誌回収し
たら現地で暴れそうだよｗ
ジャンルによってはどうも無修正でｵｹ！と思い込んでる人も多い
みたいだけど、どうしたらいいやら…という感じ。
やっぱ「NO！無修正」な雰囲気作りしかないのかなーとか。
しかし歯がゆいよね…なんでそんなに回りに迷惑掛かることを
するんだよ…ムカツク。
現実問題として、回収してもチェックが完璧に出来るかと言うと…
ミケでさえ漏れの可能性があるし。
本物のバカは回収にも協力しないだろうし。
今でさえオンリーとなると叩くうちのジャンルなんか見本誌回収し
たら現地で暴れそうだよｗ
ジャンルによってはどうも無修正でｵｹ！と思い込んでる人も多い
みたいだけど、どうしたらいいやら…という感じ。
やっぱ「NO！無修正」な雰囲気作りしかないのかなーとか。
しかし歯がゆいよね…なんでそんなに回りに迷惑掛かることを
するんだよ…ムカツク。
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 17:30:13 ID:wjqWptA+
自分のイベントでは過去にそのような事を仕出かしたサークルの参加は拒否するよ。
大手だったとしても、とばっちり受けたら堪ったもんじゃない。
しかも今回、問題になっているジャンルのサークルは無修正本販売は2回目だ。
過去に一回都市で販売停止くらってるし。
何度も同じ過ちを繰り返すなんて、たちが悪すぎる。
イベで拒否されて初めて自分の過ちの大きさに気がつくんじゃないの？
大手だったとしても、とばっちり受けたら堪ったもんじゃない。
しかも今回、問題になっているジャンルのサークルは無修正本販売は2回目だ。
過去に一回都市で販売停止くらってるし。
何度も同じ過ちを繰り返すなんて、たちが悪すぎる。
イベで拒否されて初めて自分の過ちの大きさに気がつくんじゃないの？
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 17:35:06 ID:/v5z049e
自分は定期的にオンリーを開催しているけど、牛歩や時限とかの禁止事項をやったサークルは
たとえ大手でも参加拒否させてもらってる（もちろん厳重注意のワンクッションを置いて改善の
盛られなかった場合）
当然サークルや儲が叩いてくるけど、どっちが悪いのか他の参加者は分かってくれてるのが救い。
今回の騒ぎで無修正に関しても注意しようと思ってる。チェックが大変だけど、万が一何かあった場合、
自分のオンリーのせいで会場やジャンル、最悪同人自体に迷惑がかかるかと思うと甘いことを
言ってられないよ。
無修正を売ってるサークルが悪いのは当然だけど、それをのさばらせない責任は主催にもあるよ。
企業・個人どっちにもね。
たとえ大手でも参加拒否させてもらってる（もちろん厳重注意のワンクッションを置いて改善の
盛られなかった場合）
当然サークルや儲が叩いてくるけど、どっちが悪いのか他の参加者は分かってくれてるのが救い。
今回の騒ぎで無修正に関しても注意しようと思ってる。チェックが大変だけど、万が一何かあった場合、
自分のオンリーのせいで会場やジャンル、最悪同人自体に迷惑がかかるかと思うと甘いことを
言ってられないよ。
無修正を売ってるサークルが悪いのは当然だけど、それをのさばらせない責任は主催にもあるよ。
企業・個人どっちにもね。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 17:35:58 ID:/v5z049e
盛られなかったってなんだ＿|￣|○
見られなかった です。
見られなかった です。
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 22:32:03 ID:j5S1WecE
オンリじゃないけど漫画都市で無修正物のCDを
合い言葉を言った人にだけ売ったバカサークルがいたよ
自家製ROMだと印刷所を通さないからなお質が悪い
合い言葉を言った人にだけ売ったバカサークルがいたよ
自家製ROMだと印刷所を通さないからなお質が悪い
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 22:45:22 ID:xNUlBDOt
ｶﾞｿﾀﾞﾑ種だっけ>無修正
ジャンルでの対策はしないのか。スレ見るとひたすら隠蔽したがってるようだけど。
ジャンルでの対策はしないのか。スレ見るとひたすら隠蔽したがってるようだけど。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 22:54:01 ID:jaACz0TV
【禁止】無修正モノ頒布通報スレ【犯罪】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106791688/
ここのログをみるといい。
>849は金岡の女体。
あと他のサークルで種やら、歯さまが個人厭離でやらかしたりと・・・。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106791688/
ここのログをみるといい。
>849は金岡の女体。
あと他のサークルで種やら、歯さまが個人厭離でやらかしたりと・・・。
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 23:20:07 ID:B8/V8AWD
>812
ﾊﾞｶﾚﾝのｷｬﾗｵﾝﾘｰなら一回目の参加案内から
二回目開催を匂わせてたよ
斉藤でも年末から秋に二回目開催を発表してたし
あれだけ盛況なｲﾍﾞﾝﾄだったんだから
後発主催が単純にﾘｻｰﾁ不足なんじゃないの
ｶﾌﾟの片方が被るなんてあの作品じゃ珍しくもないし
愚痴だけ吐いてﾌｫﾛｰもないのもﾓﾆｮるよ
ﾊﾞｶﾚﾝのｷｬﾗｵﾝﾘｰなら一回目の参加案内から
二回目開催を匂わせてたよ
斉藤でも年末から秋に二回目開催を発表してたし
あれだけ盛況なｲﾍﾞﾝﾄだったんだから
後発主催が単純にﾘｻｰﾁ不足なんじゃないの
ｶﾌﾟの片方が被るなんてあの作品じゃ珍しくもないし
愚痴だけ吐いてﾌｫﾛｰもないのもﾓﾆｮるよ
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 23:55:44 ID:fOD2arKS
無修正常習犯の種サークル。本当に常習犯でしたよ…。
問題起こすたびにサイトをたたみ、サークル名を変え。
過去ログあさったら出るわ出るわ。コミケで規制・都市で
販売停止処分・癌だむ全国大会でも規制入ってる。
わかっただけでも合同名含めて6つもサークル名が出る。
癌だむ種は2002年放映開始なのになんだこりゃ。
まだ20過ぎたばかりなだそうだけど、なんでここまで
男の性器に執着するのかわからね。
問題起こすたびにサイトをたたみ、サークル名を変え。
過去ログあさったら出るわ出るわ。コミケで規制・都市で
販売停止処分・癌だむ全国大会でも規制入ってる。
わかっただけでも合同名含めて6つもサークル名が出る。
癌だむ種は2002年放映開始なのになんだこりゃ。
まだ20過ぎたばかりなだそうだけど、なんでここまで
男の性器に執着するのかわからね。
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 00:08:04 ID:92/dylFB
＞わかっただけでも合同名含めて6つもサークル名が出る
擁護でもなんでもない種者なんだけど・・・
別に無修正が発覚してサークル名変えた。とかはない
6つのサークル名は色んな人との合同での名前変えが主だよ。
名前変えというか・・・その場その場の合同サークル名
擁護でもなんでもない種者なんだけど・・・
別に無修正が発覚してサークル名変えた。とかはない
6つのサークル名は色んな人との合同での名前変えが主だよ。
名前変えというか・・・その場その場の合同サークル名
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 00:15:24 ID:PbAIhKgQ
>854
突っ込み申し訳ないけど確実に一つは問題起こして変えてますよ。
結果論として問題起こす→次はなぜかｻｸﾙ名変わってるのループは
見ててどうかと思ってた。正直うちとは違うカプでよかったと思ってる。
突っ込み申し訳ないけど確実に一つは問題起こして変えてますよ。
結果論として問題起こす→次はなぜかｻｸﾙ名変わってるのループは
見ててどうかと思ってた。正直うちとは違うカプでよかったと思ってる。
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 00:17:15 ID:92/dylFB
そうなのか・・・正直ｽﾏﾝｶｯﾀ orz
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 00:19:33 ID:bMk8P9t1
やたらとサークル名を変えるのは本当に困るよね。
そういうとこは何か訳ありが多いし。
種サークルの一件で13日の主催に責任あり～な論もあるけど
サークル名変えられてたら把握も難しいだろうと思った。
そういうとこは何か訳ありが多いし。
種サークルの一件で13日の主催に責任あり～な論もあるけど
サークル名変えられてたら把握も難しいだろうと思った。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 00:25:27 ID:dN1kF9na
ジャンル者のスレ乗っ取りuzeeee！
ジャンル話ならジャンルスレに、無修正なら851のスレに行ってくれ。
ジャンル話ならジャンルスレに、無修正なら851のスレに行ってくれ。
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 00:27:57 ID:7UzD/mgr
>854
よくそんな札付きのｻｸﾙと合同しようなんてｻｸﾙが幾つもあるもんだね
よくそんな札付きのｻｸﾙと合同しようなんてｻｸﾙが幾つもあるもんだね
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 00:28:22 ID:8yNeSLcd
あんまり話が細かくなるのは確かにうざいけど、特定のサークルやジャンルの話じゃなくて
最近こういう話が多いってことはイベントやる人間として知っておいた方がいいし、
有効な対策があるなら知っておいても損はないと思うよ。
対策っていったって、実際には事前に猥褻図画の修正は必ずしてください、
修正の度合いは商業誌に準じます、とか書いておくくらいしかないとは思うけど。
最近こういう話が多いってことはイベントやる人間として知っておいた方がいいし、
有効な対策があるなら知っておいても損はないと思うよ。
対策っていったって、実際には事前に猥褻図画の修正は必ずしてください、
修正の度合いは商業誌に準じます、とか書いておくくらいしかないとは思うけど。
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 00:38:41 ID:jRU2LAgt
もうすぐ自分も参加者案内の草案作ろうと思ってた所なんだけど
この流れ見てるとやっぱり修正に関して触れてた方がいいのかな。
ジャンル的に年齢制限がある本出してる人はそんなに多くないけど…
この流れ見てるとやっぱり修正に関して触れてた方がいいのかな。
ジャンル的に年齢制限がある本出してる人はそんなに多くないけど…
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 00:43:23 ID:bMk8P9t1
本当は種ジャンルの主催が問題サークル参加を認めないのがいいんだろうけど。
都市やミケはかなりチェックが入るし。
結局事前の情報収集も大きいよ。危ないサークルは落しておけばある程度回避できる。
都市やミケはかなりチェックが入るし。
結局事前の情報収集も大きいよ。危ないサークルは落しておけばある程度回避できる。
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 10:43:21 ID:iHwMBWuU
>860
最近は商業誌の修正が甘かったりするので
案内書の注意書きにはミケの修正基準に準じます、と書いてる。
ナニのモロ描き喜ぶようなガキも少ないオバジャンルだからなあ。
最近は商業誌の修正が甘かったりするので
案内書の注意書きにはミケの修正基準に準じます、と書いてる。
ナニのモロ描き喜ぶようなガキも少ないオバジャンルだからなあ。
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 13:22:34 ID:CBsMxQB9
豚切りｽﾏｿ。
今度初めてイベント記念アンソロを作る事になったのですが、
ちょっと悩みが。
・執筆者は公募でなく、こちらから依頼しようと思ってます。
知り合いサークル以外にも頼みたいけど、まだサークルはそんなに申込来てない。
申し込みの来ていない（参加するか分からない）面識のないサークルさんに
突然原稿依頼ってアリですか？
（ちなみにマイナーカプオンリーで、サークルやイベントも多くないです）
・アンソロ執筆者へのお礼って、スペ代無料（もしくは割引）が主流ですか？
金券とかも考えたのですが。
イベントにサークル参加しない人にはスペ代サービスは意味ないかな、と…。
今度初めてイベント記念アンソロを作る事になったのですが、
ちょっと悩みが。
・執筆者は公募でなく、こちらから依頼しようと思ってます。
知り合いサークル以外にも頼みたいけど、まだサークルはそんなに申込来てない。
申し込みの来ていない（参加するか分からない）面識のないサークルさんに
突然原稿依頼ってアリですか？
（ちなみにマイナーカプオンリーで、サークルやイベントも多くないです）
・アンソロ執筆者へのお礼って、スペ代無料（もしくは割引）が主流ですか？
金券とかも考えたのですが。
イベントにサークル参加しない人にはスペ代サービスは意味ないかな、と…。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 15:13:40 ID:cztkF7gm
>864
ジャンルによると思うけど、イベントに参加しない人がアンソロに
載ってると、もにょる人が出てくるケースがあるんじゃないかな。
「イベントにご参加頂けるのであれば」と前置きしてメールで打診、
スペ代無料でご招待ならありだと思う。お礼は他にも
・当日パンフ代 ・原稿料 ・差し入れお菓子類
とか色々とあると思うけど、自分の場合はパンフ＋スペ代。
ジャンルによると思うけど、イベントに参加しない人がアンソロに
載ってると、もにょる人が出てくるケースがあるんじゃないかな。
「イベントにご参加頂けるのであれば」と前置きしてメールで打診、
スペ代無料でご招待ならありだと思う。お礼は他にも
・当日パンフ代 ・原稿料 ・差し入れお菓子類
とか色々とあると思うけど、自分の場合はパンフ＋スペ代。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 15:30:29 ID:krIjMuDR
定額小為替が500円以下と1000円のだけになってしまうのか…('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ttp://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/050216j301.html
ttp://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/050216j301.html
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 16:07:56 ID:PpDd38Cg
無修正本問題が最近起こったのはは金岡・種の2つでしたか?
だからか…。
さっきメル見たら参加者から質問が来てましたよ。
無修正問題がジャンルで起こったけど当日の対応予定を教えてくれ、と。
しかし困った。「サークルへの案内には一筆入れてスタッフでも注意する。
けれどもサークル同士でも無修正本販売がありそうだったら注意してくれ」
これぐらいしか言えない。…男の無修正も困るけど女の無修正もねぇ。
委託サークルでのゲリラ販売されたら本当にどうしようもない。
だからか…。
さっきメル見たら参加者から質問が来てましたよ。
無修正問題がジャンルで起こったけど当日の対応予定を教えてくれ、と。
しかし困った。「サークルへの案内には一筆入れてスタッフでも注意する。
けれどもサークル同士でも無修正本販売がありそうだったら注意してくれ」
これぐらいしか言えない。…男の無修正も困るけど女の無修正もねぇ。
委託サークルでのゲリラ販売されたら本当にどうしようもない。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 18:35:58 ID:WISlC84W
>866
これ、主催業務だけじゃなくて同人関係（通販・赤豚の申込等）にも
影響あるんじゃないか？
5000円と10000円は残してくれよー!!
これ、主催業務だけじゃなくて同人関係（通販・赤豚の申込等）にも
影響あるんじゃないか？
5000円と10000円は残してくれよー!!
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 18:50:11 ID:8yNeSLcd
＞867
該当ジャンルの主催さんなのかな？
開場前に放送で、今一度ご確認ください、とかって注意を促すぐらいが精一杯かもね。
販売物に問題があった場合には、委託物でも販売したサークルさんの責任となります、とか。
該当ジャンルの主催さんなのかな？
開場前に放送で、今一度ご確認ください、とかって注意を促すぐらいが精一杯かもね。
販売物に問題があった場合には、委託物でも販売したサークルさんの責任となります、とか。
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 18:59:48 ID:qhDRYT8n
>867
869の方法もいいけどアナウンスって聞かない人もいるから、
パンフとは別に禁止事項についての用紙を用意して「目を通してください」と配るのは
どうだろう？
内容は「無修正が今大変問題になっている。そういったものは絶対に販売しないでくれ。
委託を受けているサークルさんも、一度委託物を確認して欲しい。
もし販売物に問題があった場合は、全て販売サークルの責任となります。」
とか（あくまで例なのでこの辺は自分で考えてくれ）
869の方法もいいけどアナウンスって聞かない人もいるから、
パンフとは別に禁止事項についての用紙を用意して「目を通してください」と配るのは
どうだろう？
内容は「無修正が今大変問題になっている。そういったものは絶対に販売しないでくれ。
委託を受けているサークルさんも、一度委託物を確認して欲しい。
もし販売物に問題があった場合は、全て販売サークルの責任となります。」
とか（あくまで例なのでこの辺は自分で考えてくれ）
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 21:18:57 ID:IME0PsSp
あと開場前の一般列にも、回覧か配布してみたら。
該当ジャンルなら、今はそのぐらいしてもいいかもしれない。
一般にも問題を周知させる機会になるし。
「こういう問題が起きています。
本日のイベントで、もし、修正に問題がある本を発見されましたら
主催までご一報ください」とか
該当ジャンルなら、今はそのぐらいしてもいいかもしれない。
一般にも問題を周知させる機会になるし。
「こういう問題が起きています。
本日のイベントで、もし、修正に問題がある本を発見されましたら
主催までご一報ください」とか
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 00:17:03 ID:+KJhImPu
問題のｶﾞｿﾀﾞﾑ種サークルの方はほとんど無修正みたいですね。
相当悪質なサークルらしい。
難民板の種スレで検証が始まってるんですが次々と無修正本が上がってくる。
つまり今まで無修正を売りにして(しかもオフセット大量印刷)バレなかったから
味をしめてたのではないかと。もちろん印刷所のチェックにも問題があるとは思いますが。
相当悪質なサークルらしい。
難民板の種スレで検証が始まってるんですが次々と無修正本が上がってくる。
つまり今まで無修正を売りにして(しかもオフセット大量印刷)バレなかったから
味をしめてたのではないかと。もちろん印刷所のチェックにも問題があるとは思いますが。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 00:26:09 ID:q0jHp/5h
>872
昔カナジャワがガサ入れ食らったりしてるのに…
その頃からやってるトコは自分達も引っ張られると困るから
マニュアルなどでも注意してる所が多いのにねえ。
修正甘い会社は新規参入のが多いのかな？
昔カナジャワがガサ入れ食らったりしてるのに…
その頃からやってるトコは自分達も引っ張られると困るから
マニュアルなどでも注意してる所が多いのにねえ。
修正甘い会社は新規参入のが多いのかな？
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 00:34:36 ID:Q5VNNPFl
コピでなくオフなら印刷所からせめることはできる。
けど、これ以上続けるのなら、ここでなく無修正スレむきじゃないか？
871みたいに一般列にも無修正サークルを発見したら主催へという呼びかけはいいと思う。
けど、これ以上続けるのなら、ここでなく無修正スレむきじゃないか？
871みたいに一般列にも無修正サークルを発見したら主催へという呼びかけはいいと思う。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 00:46:38 ID:+KJhImPu
無修正の呼びかけはサイトでもやったほうがいいのかな。
でも一歩間違うと荒しを呼び込みかねないし。匙加減が難しいです。
こういう時こそ同人誌主催者連合が動いてほしいんだけど。
でも一歩間違うと荒しを呼び込みかねないし。匙加減が難しいです。
こういう時こそ同人誌主催者連合が動いてほしいんだけど。
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 00:52:36 ID:T9qKEeKW
事前段階での呼びかけは、あくまでもサークル参加者に向けてだけの方がいいと思う。
悪気がなくても晒しに近いことしちゃったり、勘違いや思い込み、又聞きで祭り上げちゃう子とかいそうだし。
サークル参加者には、事前・当日ともしっかり呼びかけて「見てなかった」「聞いてなかった」
なんていう言い訳を絶対させないようにはしないとダメだと思う。
悪気がなくても晒しに近いことしちゃったり、勘違いや思い込み、又聞きで祭り上げちゃう子とかいそうだし。
サークル参加者には、事前・当日ともしっかり呼びかけて「見てなかった」「聞いてなかった」
なんていう言い訳を絶対させないようにはしないとダメだと思う。
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 18:59:57 ID:epyf9+cx
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 19:23:12 ID:yEFudOup
>877
何のために？というか、趣旨がわからん。
何のために？というか、趣旨がわからん。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 21:16:41 ID:Qt/hoSkD
>878
無修正問題についてまとめてあるから一般やサークルへの啓蒙ってところでは。
無修正問題についてまとめてあるから一般やサークルへの啓蒙ってところでは。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 21:19:24 ID:Zgo3evtB
刑法175条について触れられているが、実写でない場合、
具体的にどの程度の物がわいせつにあたるかという記述が無い。
(コミケの修正基準は、あくまでも準備会でのガイドラインで、
それに反したものが全て猥褻だというわけではない)
無修正本を販売することが、作成者や印刷所だけの問題でなく、
何故、イベントや同人の危機になるかという理由がごっそり抜け落ちている。
同人=カプ物の二次創作という前提で書かれているのは、偏っていると思う。
無修正=儲け主義という前提で書かれているのは、偏っていると思う。
表現についてポリシーを持ってやっている人も居るし、
単に無知から修正をしていない人も居る。
こういう文章は文責者の表記が必要だと思う。
具体的にどの程度の物がわいせつにあたるかという記述が無い。
(コミケの修正基準は、あくまでも準備会でのガイドラインで、
それに反したものが全て猥褻だというわけではない)
無修正本を販売することが、作成者や印刷所だけの問題でなく、
何故、イベントや同人の危機になるかという理由がごっそり抜け落ちている。
同人=カプ物の二次創作という前提で書かれているのは、偏っていると思う。
無修正=儲け主義という前提で書かれているのは、偏っていると思う。
表現についてポリシーを持ってやっている人も居るし、
単に無知から修正をしていない人も居る。
こういう文章は文責者の表記が必要だと思う。
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 02:01:05 ID:sIkIJPnq
話豚義理ですみません。
上で出ていたＫＦＣ問題について。警告受けている主催が当日の早朝来場へのペナルティは
前提にしたくないと掲示板に回答してしまいました。過去のオンリーでも早朝来場が多数あった
ジャンルですからちょっとまずくないですかね。
上で出ていたＫＦＣ問題について。警告受けている主催が当日の早朝来場へのペナルティは
前提にしたくないと掲示板に回答してしまいました。過去のオンリーでも早朝来場が多数あった
ジャンルですからちょっとまずくないですかね。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 02:14:20 ID:D0fYP2jL
まずいんじゃないですかね。
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 02:19:14 ID:EfiNuMrG
見たけど、あの文章読んで「ペナルティは原則無し」とかいう意味に読んだのか?
あれは「反則する参加者がいると決め付けた上での開催というのはやだよね
みんな決まりは守ってね」の意味でしょ。
前後ちゃんと嫁や
あれは「反則する参加者がいると決め付けた上での開催というのはやだよね
みんな決まりは守ってね」の意味でしょ。
前後ちゃんと嫁や
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 02:32:48 ID:vlnQ9+p7
つかいちいちこっちにまわしてくんな。
ここは主催者スレで、主催者叩きスレじゃない
自分のジャンルの板ですませてくれ
日本語もちゃんと読め
ここは主催者スレで、主催者叩きスレじゃない
自分のジャンルの板ですませてくれ
日本語もちゃんと読め
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 08:27:58 ID:UX5IDEEi
なんか最近いい話ないねー。
会場が使えなくなりそうだとか、無修正販売が多いとか、時間を守らない来場者が
多杉で注意したら逆切れとか。
どれも参加者のモラルに頼るしかないのが辛いところ。
どうやっても厨な参加者は出てくる。
会場が使えなくなりそうだとか、無修正販売が多いとか、時間を守らない来場者が
多杉で注意したら逆切れとか。
どれも参加者のモラルに頼るしかないのが辛いところ。
どうやっても厨な参加者は出てくる。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 13:04:47 ID:Znh0/LQb
KFC問題はまあ週末の推移を見守るということで
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 13:32:17 ID:iPtM7eoZ
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 15:13:57 ID:Znh0/LQb
あのジャンルはどの主催も苦労してる
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 15:42:00 ID:QqeyUGba
ぱっと見だが、きちんと主催としてやってるようなのに
掲示板見ただけで ｶﾞｸﾌﾞﾙですよ。
あのジャンルの主催乙
掲示板見ただけで ｶﾞｸﾌﾞﾙですよ。
あのジャンルの主催乙
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 19:27:24 ID:ZnacTuKY
質問なので揚げます。
皆さんコスプレ登録料はどうされてますか？前に自分が使った会場で有料の
更衣室かスタッフ控え室ぐらいにしか使えない小部屋がとメインの会場内に
コスプレゾーンぐらいにしか使えないデットスペースがあります。
前回は当日登録制にしたら受付付近が混雑してしまい、サークルや一般に
迷惑をかけてしまいました。かと言って個人で事務処理をしてるので完全
事前登録にも不安があります。
そこで本題なのですが、更衣室の傍に募金箱のようなものを置いて「お金を入れて下さい」
とやっておくのは大雑把すぎるでしょうか？定額を設けるかレイヤーさんに好きな額を
入れていただくかは、まだ決めていません。
以前同ジャンル他主催がコスフリーにしたところ、サークル側が更衣室料金
まで払ってるのが発覚して少々揉めた過去があるので、レイヤーさんにも
運営に協力はして頂きたいと思っています。
皆さんコスプレ登録料はどうされてますか？前に自分が使った会場で有料の
更衣室かスタッフ控え室ぐらいにしか使えない小部屋がとメインの会場内に
コスプレゾーンぐらいにしか使えないデットスペースがあります。
前回は当日登録制にしたら受付付近が混雑してしまい、サークルや一般に
迷惑をかけてしまいました。かと言って個人で事務処理をしてるので完全
事前登録にも不安があります。
そこで本題なのですが、更衣室の傍に募金箱のようなものを置いて「お金を入れて下さい」
とやっておくのは大雑把すぎるでしょうか？定額を設けるかレイヤーさんに好きな額を
入れていただくかは、まだ決めていません。
以前同ジャンル他主催がコスフリーにしたところ、サークル側が更衣室料金
まで払ってるのが発覚して少々揉めた過去があるので、レイヤーさんにも
運営に協力はして頂きたいと思っています。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 19:34:50 ID:QTXZRCDg
募金箱はあぶないよ。盗られるかもしれん。
スタッフ一人更衣室の側に置いて、
お金とコスプレ用のバッチを交換する
とかじゃ駄目かな？
スタッフ一人更衣室の側に置いて、
お金とコスプレ用のバッチを交換する
とかじゃ駄目かな？
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 19:38:26 ID:FTG72Xhl
絶対にコスをしなければならないの？
告知がまだなら、890を見る限りやめとけと言いたい。
デットスペースは大手列への導線に使えるし、小部屋はスタッフ控え室に使える。
それらに使わないとしても、余ってるからと無理に使う必要はない。
すでにコス有り告知をしているのなら、告知しているのに
＞そこで本題なのですが、更衣室の傍に募金箱のようなものを置いて「お金を入れて下さい」
＞とやっておくのは大雑把すぎるでしょうか？定額を設けるかレイヤーさんに好きな額を
＞入れていただくかは、まだ決めていません。
と考え無しの890はどうかと思う。
やる以上はコスのためのスタッフ・ルールは必須。
事前登録が無理なら当日登録にし、更衣室のための料金に見合う金額を設定し、きちんと
管理する。
好きな金額を入れてくださいだと、お金の回収不能で０円と見ていい。
コスをするのならスタッフも手間も増えるんだから、それを承知でやるべき。
これができないのならコスは見送れ。
告知がまだなら、890を見る限りやめとけと言いたい。
デットスペースは大手列への導線に使えるし、小部屋はスタッフ控え室に使える。
それらに使わないとしても、余ってるからと無理に使う必要はない。
すでにコス有り告知をしているのなら、告知しているのに
＞そこで本題なのですが、更衣室の傍に募金箱のようなものを置いて「お金を入れて下さい」
＞とやっておくのは大雑把すぎるでしょうか？定額を設けるかレイヤーさんに好きな額を
＞入れていただくかは、まだ決めていません。
と考え無しの890はどうかと思う。
やる以上はコスのためのスタッフ・ルールは必須。
事前登録が無理なら当日登録にし、更衣室のための料金に見合う金額を設定し、きちんと
管理する。
好きな金額を入れてくださいだと、お金の回収不能で０円と見ていい。
コスをするのならスタッフも手間も増えるんだから、それを承知でやるべき。
これができないのならコスは見送れ。
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 19:48:53 ID:GIAgm880
>890
他の人も書いてるけど、きちんと管理できないくらいならコスなんかやめたら？
それに事前登録制が個人運営のオンリーでは事務処理が不可能っていう理由がわからない。
自分は完全事前登録制で何度かやったけど、
あらかじめ登録してある人だけ受け付ければいいんだから当日楽だし、
問題が起きたこともない。
一体どういうシステムで事前登録をやろうとしてるの？
他の人も書いてるけど、きちんと管理できないくらいならコスなんかやめたら？
それに事前登録制が個人運営のオンリーでは事務処理が不可能っていう理由がわからない。
自分は完全事前登録制で何度かやったけど、
あらかじめ登録してある人だけ受け付ければいいんだから当日楽だし、
問題が起きたこともない。
一体どういうシステムで事前登録をやろうとしてるの？
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 19:54:13 ID:l441DuwL
>890
ちょっと判りづらい書き方だね。
更衣室として使えるのは次の３つ、と考えていいのかな？
・有料の更衣室（前回使用）
・スタッフ控室程度の広さの小部屋（有料？）
・会場内のコスプレゾーン程度？のデッドスペース
今回は登録料を徴収する予定だが
・事前受付は事務処理上難しい？
・徴収方法は更衣室傍に募金箱を設置（定額か自由料金制）
結論から言って…自分なら受付は「事前登録」登録料は「振替」
更衣室は「有料の更衣室」を使うかな。
募金箱や自由な料金制度は盗難やレイヤー同士の不公平感があるかもなので
絶対しないと思う。
個人で事務処理が不安というけど当日の混乱を考えたら
その方が絶対楽になるはずだよ。
ちょっと判りづらい書き方だね。
更衣室として使えるのは次の３つ、と考えていいのかな？
・有料の更衣室（前回使用）
・スタッフ控室程度の広さの小部屋（有料？）
・会場内のコスプレゾーン程度？のデッドスペース
今回は登録料を徴収する予定だが
・事前受付は事務処理上難しい？
・徴収方法は更衣室傍に募金箱を設置（定額か自由料金制）
結論から言って…自分なら受付は「事前登録」登録料は「振替」
更衣室は「有料の更衣室」を使うかな。
募金箱や自由な料金制度は盗難やレイヤー同士の不公平感があるかもなので
絶対しないと思う。
個人で事務処理が不安というけど当日の混乱を考えたら
その方が絶対楽になるはずだよ。
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 20:06:23 ID:FN5TdtUA
つーかコスの事務処理なんかサークルより全然楽だろう？
ほんとにどうやろうとしてるの？
ほんとにどうやろうとしてるの？
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 20:52:41 ID:Znh0/LQb
デッドスペースなら休憩所にしたら？
そのほうが楽だよ。
そのほうが楽だよ。
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 21:04:52 ID:M6ReS0yB
事前登録が不安なら、当日登録はもっと不安だと思うんだが。
募金箱の案を考えてるあたり、コスのスタッフを置く気がないってことか？
登録も各自が良心で置いてある紙に書くの？
募金箱だけでなく荷物とかの盗難があったらどうするの？
間違いなくトラブるよ。
委託もそうだけど、みんなやってるからと気軽にやるのはトラブルの元。
主催なんだから最悪の事態にも責任もって対応できる範囲のことをやってくれ。
募金箱の案を考えてるあたり、コスのスタッフを置く気がないってことか？
登録も各自が良心で置いてある紙に書くの？
募金箱だけでなく荷物とかの盗難があったらどうするの？
間違いなくトラブるよ。
委託もそうだけど、みんなやってるからと気軽にやるのはトラブルの元。
主催なんだから最悪の事態にも責任もって対応できる範囲のことをやってくれ。
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 22:04:09 ID:op6GO1fq
最近、計画も立てないでイベントを開こうとする香具師が多い気がするんだよなー。
どいつもこいつも、あいつもこいつも！
一日でも早くイベント当日を迎えようと、準備も計画もしないで
最短の日にちで告知をしては「どうしよう」とか言ってる。勝手にしろ。
計画段階なら自分の経験でアドバイスも出来たが、もう申し込みが来てるのに
「コスはどうしたら良いと思いますか？」
「スタッフがいません、どうしたら（ru」
「搬入とか搬出ってどうやって頼むんですか？」って聞くな。
そんなのは下調べと準備中に済ませる事だろうが！
宣伝していなくて「申し込みが来ません（ｒｙ」なんてのは当たり前だ。
当日の盛況ぶりを夢見るなら、そこを目指しての努力が必要なんだよ。
どいつもこいつも、あいつもこいつも！
一日でも早くイベント当日を迎えようと、準備も計画もしないで
最短の日にちで告知をしては「どうしよう」とか言ってる。勝手にしろ。
計画段階なら自分の経験でアドバイスも出来たが、もう申し込みが来てるのに
「コスはどうしたら良いと思いますか？」
「スタッフがいません、どうしたら（ru」
「搬入とか搬出ってどうやって頼むんですか？」って聞くな。
そんなのは下調べと準備中に済ませる事だろうが！
宣伝していなくて「申し込みが来ません（ｒｙ」なんてのは当たり前だ。
当日の盛況ぶりを夢見るなら、そこを目指しての努力が必要なんだよ。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 22:12:26 ID:V2qdRNk7
>890
コスに限らず、自分の気の進まないことや
熱意のないことをやっても、いい結果にはならないよ。
自ジャンルはレイヤーのマナーが非常に悪いのでコス禁にした。
コスに限らず、自分の気の進まないことや
熱意のないことをやっても、いい結果にはならないよ。
自ジャンルはレイヤーのマナーが非常に悪いのでコス禁にした。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 22:14:16 ID:3tm2j4Qm
準備期間は準備期間で、むちゃくちゃ楽しいのにね。
チラシ配ったり色々計画を立てて事務処理してるのも楽しい。
困った人も時々来るけど、人が集まるものにはつきものだし。
努力って言うか、好きでやってんだけどね（笑
チラシ配ったり色々計画を立てて事務処理してるのも楽しい。
困った人も時々来るけど、人が集まるものにはつきものだし。
努力って言うか、好きでやってんだけどね（笑
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 22:18:20 ID:GIAgm880
>900
そういった準備が楽しいと思える人は主催向きな性格なんだと友達に言われたよ。
開催準備が苦労や面倒だと思う人は向いてないんだってさ。
あ、そういえば超都市パンフ用のCM原稿さっさと作って送らなくては。
そういった準備が楽しいと思える人は主催向きな性格なんだと友達に言われたよ。
開催準備が苦労や面倒だと思う人は向いてないんだってさ。
あ、そういえば超都市パンフ用のCM原稿さっさと作って送らなくては。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 23:52:12 ID:MSzp4+fF
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 04:02:14 ID:qQH/VsiN
うちのジャンルはｵﾘｽﾞﾈと似たような年齢層の上、十年間キャラオンリーがなかった。
思い切って去年、主催してみたんだけど（キャラと言ったけどﾅﾏﾓﾉ）準備も大変だが
注目度というか「ほんとにできるのか～？」みたいな視線が怖かった。
ジャンルの中では年齢低い方のもあってか（とはいってもとっくに二十代）
期待もされたが同じぐらいﾆﾗﾆﾗもされた。
でもその分、余計にがんばったしセキュリティとか前例がなくて相談もできなかったけど
（イベントパンフや雑誌にＣＭ出せない、ｹﾄｺﾑに登録できない、リンクフリーにできないなど）
当日は制限かけるほど来てもらえたよ。
人づてに「あんなﾋﾟｺがオンリーなんかして大丈夫なのか？」とｦﾁしてたという大御所サークルが
（十五年ぐらいやってる）「参加すればよかった～」と言ってたと聞き、心でガッツポーズ。
思い切って去年、主催してみたんだけど（キャラと言ったけどﾅﾏﾓﾉ）準備も大変だが
注目度というか「ほんとにできるのか～？」みたいな視線が怖かった。
ジャンルの中では年齢低い方のもあってか（とはいってもとっくに二十代）
期待もされたが同じぐらいﾆﾗﾆﾗもされた。
でもその分、余計にがんばったしセキュリティとか前例がなくて相談もできなかったけど
（イベントパンフや雑誌にＣＭ出せない、ｹﾄｺﾑに登録できない、リンクフリーにできないなど）
当日は制限かけるほど来てもらえたよ。
人づてに「あんなﾋﾟｺがオンリーなんかして大丈夫なのか？」とｦﾁしてたという大御所サークルが
（十五年ぐらいやってる）「参加すればよかった～」と言ってたと聞き、心でガッツポーズ。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 05:02:21 ID:UgCTxYGg
>>903
もしかして、抜けた一人はオートレースしている？
ともかく乙。
うちの先輩のサークル、今年の秋にナマモノ予定だとか。
でも、ケトコムに登録して雑誌にＣＭも出すとか。
ジャンル者じゃないから、そういう冒険もできるんじゃないかなぁ。
まぁ、全く別の主催だけど同じキャラのイベントをケトコムに載せて今年開いた人もいたし。
ちなみに、某アニメの主題歌を歌ってます。今度声優で出演もする人です。
もしかして、抜けた一人はオートレースしている？
ともかく乙。
うちの先輩のサークル、今年の秋にナマモノ予定だとか。
でも、ケトコムに登録して雑誌にＣＭも出すとか。
ジャンル者じゃないから、そういう冒険もできるんじゃないかなぁ。
まぁ、全く別の主催だけど同じキャラのイベントをケトコムに載せて今年開いた人もいたし。
ちなみに、某アニメの主題歌を歌ってます。今度声優で出演もする人です。
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 05:16:58 ID:qQH/VsiN
>904
＞もしかして、抜けた一人はオートレースしている？
特定されるのも怖いけど、違うと言っておくよ。
ﾅﾏﾓﾉでｹﾄｺﾑは個人的には怖いけど、そのジャンル内の空気というか雰囲気にもよるね。
他のﾅﾏﾓﾉｲﾍﾞﾝﾄやってる人にも聞いてみたい希ガス。
＞もしかして、抜けた一人はオートレースしている？
特定されるのも怖いけど、違うと言っておくよ。
ﾅﾏﾓﾉでｹﾄｺﾑは個人的には怖いけど、そのジャンル内の空気というか雰囲気にもよるね。
他のﾅﾏﾓﾉｲﾍﾞﾝﾄやってる人にも聞いてみたい希ガス。
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 05:23:12 ID:psXP8mkD
>904
このスレで903さんのとか、先輩のサークルとかの
ジャンルの特定して遊ぶのやめなよ…。
904さんは主催でもスタッフでもないっぽい…。もにょ…。
このスレで903さんのとか、先輩のサークルとかの
ジャンルの特定して遊ぶのやめなよ…。
904さんは主催でもスタッフでもないっぽい…。もにょ…。
907 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 09:18:50 ID:/I/oU3eX
コミケｶﾀﾛｸﾞにＣＭ掲載したらパンフを送ってくれってあるけどあれ送ってる？
書き方が強制っぽくないから送ってない主催もいるのかとふと思ったので…
書き方が強制っぽくないから送ってない主催もいるのかとふと思ったので…
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 09:40:15 ID:UgCTxYGg
>>907
以前、コミケットカタログの中だったと思うが、パンフを送ってくるのは半分以下だと書いてあった。
以前、コミケットカタログの中だったと思うが、パンフを送ってくるのは半分以下だと書いてあった。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 12:18:43 ID:3nGsOy9e
あ、すかっと忘れてた。
こないだ終わったばかりだから送らねば。
こないだ終わったばかりだから送らねば。
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 13:58:16 ID:euBhlz1W
911 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 18:47:35 ID:VdwpiCT+
>908-910
ﾚｽﾄﾝｸｽ！
イベント終わった後ってどこまでパンフを送ったらいいか迷うんだよな
コミケカタログや赤豚は送ってくれって書いてあるからわかりやすいんだが
他の雑誌や印刷所はどうしたらいいか
いきなり送りつけるのもどうかと思うが、何の連絡もしないのもそっけない気がするんだ…
お礼状くらいが妥当なところか
ﾚｽﾄﾝｸｽ！
イベント終わった後ってどこまでパンフを送ったらいいか迷うんだよな
コミケカタログや赤豚は送ってくれって書いてあるからわかりやすいんだが
他の雑誌や印刷所はどうしたらいいか
いきなり送りつけるのもどうかと思うが、何の連絡もしないのもそっけない気がするんだ…
お礼状くらいが妥当なところか
レス遅くなりました。わかりづらい書き方ですみませんでした。
会場は押さえ済みですが、告知はまだの段階です。
会場は同フロアにメインの部屋と、すぐ側に別途料金がかかる小部屋が一つ
あるのです。一般の方が借りてしまうと迷惑がかかると思い前回は押さえました。
デッドスペースはメインの部屋に程々の広さがあります。
登録ではなく、891さんのようにバッチみたいな印をある程度の値段で販売する
形にしたいと思います。ありがとうございました。
会場は押さえ済みですが、告知はまだの段階です。
会場は同フロアにメインの部屋と、すぐ側に別途料金がかかる小部屋が一つ
あるのです。一般の方が借りてしまうと迷惑がかかると思い前回は押さえました。
デッドスペースはメインの部屋に程々の広さがあります。
登録ではなく、891さんのようにバッチみたいな印をある程度の値段で販売する
形にしたいと思います。ありがとうございました。
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 20:34:53 ID:hYx7gzs9
印刷所には送らなきゃまずいんじゃないの？
広告料をもらったのなら、載せましたという証明の為に送らなきゃ。
広告料をもらったのなら、載せましたという証明の為に送らなきゃ。
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 21:08:42 ID:Pp2y+Pcq
>911
印刷所も「このイベント合わせで入校したら２０％オフ」のたぐいや、
雑誌もイベントカレンダーに掲載程度は送ってないな。
印刷所も「このイベント合わせで入校したら２０％オフ」のたぐいや、
雑誌もイベントカレンダーに掲載程度は送ってないな。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 01:31:24 ID:NIVgIizg
印刷所から広告料取った、なんて聞いた事ないや。大規模ジャンルならあるの？
印刷所は優待、こっちはCMとチラシ配布で終了。
印刷所は優待、こっちはCMとチラシ配布で終了。
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 19:07:21 ID:t3Va+zBK
大規模だと部数で広告料貰えるよ。
ﾊﾟﾝﾌの印刷所は無償（というか割引の為載せてる）だけど
他の印刷所とか書店は全部広告料貰った。
ﾊﾟﾝﾌの印刷所は無償（というか割引の為載せてる）だけど
他の印刷所とか書店は全部広告料貰った。
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 23:44:45 ID:HUE9Assw
大規模っって、だいたいどれくらいからなんでしょうか？
200SP以上が基本的に大規模だと思う。
T/R/C R/'/n H/A/L/L系での開催やﾋ/ﾞ/ｯ/ｸ/ﾞ/ｻ/ｲ/ﾄでの開催であれば
問題なく大規模（満了してればね）
自分のとこのはかなり特殊だったので、普通に声掛けても広告料ありで
広告は出ないと思う…
T/R/C R/'/n H/A/L/L系での開催やﾋ/ﾞ/ｯ/ｸ/ﾞ/ｻ/ｲ/ﾄでの開催であれば
問題なく大規模（満了してればね）
自分のとこのはかなり特殊だったので、普通に声掛けても広告料ありで
広告は出ないと思う…
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 19:27:11 ID:+/0yrSfe
保守ageします。
危ぶまれていたKFCのオンリーは不手際だらけ。
掲示板に苦情がいっぱい来てましたよ。
危ぶまれていたKFCのオンリーは不手際だらけ。
掲示板に苦情がいっぱい来てましたよ。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 19:46:42 ID:FBwwLYns
10:50に５００人列？
ｵﾝﾘ滅多に出ないけど、そういうもんなのか？
ｵﾝﾘ滅多に出ないけど、そういうもんなのか？
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 19:56:15 ID:ksFycLts
旬のジャンルだったらそういうもんじゃない？
掲示板の苦情は2件だけ
あんまり煽らない方がいいのでは>919
掲示板の苦情は2件だけ
あんまり煽らない方がいいのでは>919
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 20:11:48 ID:QLrNQqeS
oh振り難民スレが祭りだわ。
ジャンルそのものに問題があるのかもしれないね。
ジャンルそのものに問題があるのかもしれないね。
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 20:21:44 ID:PiXU9hRL
>>922
なんでいきなりそういう結論に至るのか……(;´д｀)
なんでいきなりそういう結論に至るのか……(;´д｀)
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 20:26:09 ID:kQwSMEJJ
混雑が予想されていたのに整理券を用意しないとか、
行列に並ばせるだけ並ばせて説明もしないとか、
難民スレの言う通りなら問題があるのは主催の方だろう。
ID出ない板での書き込みをうのみにするのもどうかと思うが、
別ジャンルなら問題ないってわけでもない。
とりあえず気になるのは、オンリーに使える会場が減りはしないかってことだな。
行列に並ばせるだけ並ばせて説明もしないとか、
難民スレの言う通りなら問題があるのは主催の方だろう。
ID出ない板での書き込みをうのみにするのもどうかと思うが、
別ジャンルなら問題ないってわけでもない。
とりあえず気になるのは、オンリーに使える会場が減りはしないかってことだな。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 20:27:23 ID:7tu7eUy/
スレ違いだっつーの。
トラブルスレかニヤニヤの方にいってくれ。
トラブルスレかニヤニヤの方にいってくれ。
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 20:27:41 ID:DOb8Mjv2
>919
二件で一杯って…
単に叩きたいだけなのか？
二件で一杯って…
単に叩きたいだけなのか？
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 20:54:04 ID:QLrNQqeS
書き方が悪かったか。すまん。
先月のオンリーでも色々祭りになってたからそういう印象だった。
先月のオンリーでも色々祭りになってたからそういう印象だった。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 20:57:12 ID:QLrNQqeS
そしてsage忘れ・・・すまね
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/27 22:13:29 ID:xeBm0Zyg
ＫＦＣでクレーム出てるまさにその時期ってのが問題だなあ。
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 00:24:10 ID:DhW96rJI
一般的に待機場所が確保されてる場合でも整理券ってあるのが普通なの？
自ジャンル厭離でも整理券が無く一時間以上並ばされたと怒ってた子がいたが
自分が海鮮参加してる別ジャンルでも基本整理券はなしで
並ぶ場所が無い場合のみ整理券出して散らされてる。
自ジャンル厭離でも整理券が無く一時間以上並ばされたと怒ってた子がいたが
自分が海鮮参加してる別ジャンルでも基本整理券はなしで
並ぶ場所が無い場合のみ整理券出して散らされてる。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 00:58:52 ID:SFxg+TFB
>930
自分達の場合ですが。
並ぶ場所があっても、開場までまだかなりある時間から
並んで下さってる場合が多いので整理券発行して時間までは
自由に近場でお茶飲んだりしながら待っててもらってます。
もちろん整理券に書いてる時間厳守で（15分前から列を
作りはじめると明記）遅れた場合は次回入場回しになると
しっかり説明してます。
このやり方で今の所はトラブル無しです。
自分達の場合ですが。
並ぶ場所があっても、開場までまだかなりある時間から
並んで下さってる場合が多いので整理券発行して時間までは
自由に近場でお茶飲んだりしながら待っててもらってます。
もちろん整理券に書いてる時間厳守で（15分前から列を
作りはじめると明記）遅れた場合は次回入場回しになると
しっかり説明してます。
このやり方で今の所はトラブル無しです。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 04:15:03 ID:fQ/qIFJQ
ジャンルの慣例なんて気にせず、穏便にことを進める手段があるならできる限り取り入れるのは当然
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 08:00:38 ID:ZQJ52MWt
最善ではないから叩かれて当然ってことにはならないがな
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 08:23:31 ID:UOtXeztW
Aオンリーを企画している者です。
せっかくAｵﾝﾘｰなので、「当日はA関係以外の本の販売はご遠慮ください」という風にしたいと思っています。
しかし協賛のｻｰｸﾙさんに相談したところ、該当する本が一冊でもあればOKが無難では？
ということでした。
やはり該当ｶﾌﾟ以外も扱っている方からしたら、ｵﾝﾘｰでｶﾌﾟの制限をされるのは気分が悪いものなのでしょうか？
せっかくAｵﾝﾘｰなので、「当日はA関係以外の本の販売はご遠慮ください」という風にしたいと思っています。
しかし協賛のｻｰｸﾙさんに相談したところ、該当する本が一冊でもあればOKが無難では？
ということでした。
やはり該当ｶﾌﾟ以外も扱っている方からしたら、ｵﾝﾘｰでｶﾌﾟの制限をされるのは気分が悪いものなのでしょうか？
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 08:40:07 ID:Y4PL42i8
>>934
ジャンルによる、としか言いようが無いなぁ。
「該当する本が一冊でもあればOK」が普通というか、多いけどな。
ただ、逆カプとか別カプがものすごく嫌われる作品もあるからなぁ。
同じ作品ジャンルの他のカプオンリーの即売会を参考にすれば良いと思うけど。
ジャンルによる、としか言いようが無いなぁ。
「該当する本が一冊でもあればOK」が普通というか、多いけどな。
ただ、逆カプとか別カプがものすごく嫌われる作品もあるからなぁ。
同じ作品ジャンルの他のカプオンリーの即売会を参考にすれば良いと思うけど。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 08:41:30 ID:oNoGHLbc
KFCで開催されたオンリーの掲示板見てきた。
一般への対応はかなりまずいね。
ダンボール10箱以上パンフ作っておきながら
整理券作らずに一般放置はないでしょう。
500人放置は事故がおきなかったのが奇跡だよ。
何よりまずいのはスタッフが一般に対して
「いつ入れるかわからないけど並べ」
これは初心者の典型・・・?
一般への対応はかなりまずいね。
ダンボール10箱以上パンフ作っておきながら
整理券作らずに一般放置はないでしょう。
500人放置は事故がおきなかったのが奇跡だよ。
何よりまずいのはスタッフが一般に対して
「いつ入れるかわからないけど並べ」
これは初心者の典型・・・?
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 08:52:45 ID:qT1yjI4y
KFCオンリーはゴミをほっといたようですね。
掲示板にゴミとポスター放置の報告が出てます。
でも500人も並べた一般を許可も知らずにスタッフが
携帯カメラで撮影って・・・まずくないかな。
携帯カメラで一般を撮影するイベントは最近多いの?
うちのイベントでは携帯カメラすら使用禁止ですが。
掲示板にゴミとポスター放置の報告が出てます。
でも500人も並べた一般を許可も知らずにスタッフが
携帯カメラで撮影って・・・まずくないかな。
携帯カメラで一般を撮影するイベントは最近多いの?
うちのイベントでは携帯カメラすら使用禁止ですが。
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 10:19:50 ID:sfsz5gLt
大変満足でしたーってのは、サークル側だけで
一般参加は 不愉快でした ってのが多いなｗ
あの箇条書きで書き込んでいるのがすべて本当なら
相当、不手際多かったと思うよ。
フライング、誘導の不備、入場後の製本、時限販売。
事前準備告知が完璧っぽかっただけに、参加した人は呆気にとられたんだろうな。
一般参加は 不愉快でした ってのが多いなｗ
あの箇条書きで書き込んでいるのがすべて本当なら
相当、不手際多かったと思うよ。
フライング、誘導の不備、入場後の製本、時限販売。
事前準備告知が完璧っぽかっただけに、参加した人は呆気にとられたんだろうな。
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 11:38:54 ID:Mf9kb5M3
サイト見た。随分温度差があるな掲示板。
一般があれだけ怒ってるってことは、やはり色々問題はあったはずなのに
サークル者は快適だったとか楽しかったとかばかり言ってるから
そのギャップで余計に一般がむかついてるんじゃないのか。
サークル者、主催へのフォローのつもりかもしれないが逆効果に見えるよ。
しかし、トップにペナルティを明言しなかったのは
「同ジャンルを愛する者として、フライングする人がいることを
前提に開催したくありません。みなさんの良心に期待します」ってこと？
悪いが綺麗事に見えるなあ。今の大不利の状況なんて
端から見てもヒートアップしてるし、ぶっちゃけ厨も多いのは明白じゃないか。
参加者が100％サイト見てるわけでもないんだし、
無駄になったらなったで素晴らしいことなんだから、
ケチらずに整理券ぐらい用意すべきだったんだよ、
待機場所の有無に係わらず。
そして神社って…もしかして復興記念館のあたり？
あんな神聖なとこにヲタ行列って…それはＫＦＣ使用時のデフォルト指示なのか？
あそこは墨田区管轄の公園のはずだが許可とかどうなってるのだろう。
教えてＫＦＣ経験者の人。
一般があれだけ怒ってるってことは、やはり色々問題はあったはずなのに
サークル者は快適だったとか楽しかったとかばかり言ってるから
そのギャップで余計に一般がむかついてるんじゃないのか。
サークル者、主催へのフォローのつもりかもしれないが逆効果に見えるよ。
しかし、トップにペナルティを明言しなかったのは
「同ジャンルを愛する者として、フライングする人がいることを
前提に開催したくありません。みなさんの良心に期待します」ってこと？
悪いが綺麗事に見えるなあ。今の大不利の状況なんて
端から見てもヒートアップしてるし、ぶっちゃけ厨も多いのは明白じゃないか。
参加者が100％サイト見てるわけでもないんだし、
無駄になったらなったで素晴らしいことなんだから、
ケチらずに整理券ぐらい用意すべきだったんだよ、
待機場所の有無に係わらず。
そして神社って…もしかして復興記念館のあたり？
あんな神聖なとこにヲタ行列って…それはＫＦＣ使用時のデフォルト指示なのか？
あそこは墨田区管轄の公園のはずだが許可とかどうなってるのだろう。
教えてＫＦＣ経験者の人。
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 11:49:34 ID:Mf9kb5M3
木綿。
墨田区管轄の公園×→東京都管轄の施設
墨田区管轄の公園×→東京都管轄の施設
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 13:08:01 ID:VKmxX6Xa
大規模オンリーはKFCの使用を止めた方がいい。
これ以上使用禁止の会場を増やすのは避けたい。
「あれだけの規模を動かすのは大変だったと思います」云々
来場者の数くらい予想の範囲内なのだから
会場周辺のキャパを超えるのが分かっていたのに。
ゴミ放置なんてもってのほか。
これ以上使用禁止の会場を増やすのは避けたい。
「あれだけの規模を動かすのは大変だったと思います」云々
来場者の数くらい予想の範囲内なのだから
会場周辺のキャパを超えるのが分かっていたのに。
ゴミ放置なんてもってのほか。
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 15:12:38 ID:bWszo9cC
サイトを見るとおしゃれな感じで使ってみたいけど、微妙な会場だよね。
人がひしめき合うイベントには向かない。
ホテルだけじゃなくて結婚式場もあるでしょう。
そっちからの苦情が来たら同人への貸し出しは無くなるかも…。
ピークを過ぎて、来場規模が読めるようになったジャンルなら良さそう。
まったり和やかなイベントだったら、会場側としても参加者としても
幸せな関係になりそうだと思う。
人がひしめき合うイベントには向かない。
ホテルだけじゃなくて結婚式場もあるでしょう。
そっちからの苦情が来たら同人への貸し出しは無くなるかも…。
ピークを過ぎて、来場規模が読めるようになったジャンルなら良さそう。
まったり和やかなイベントだったら、会場側としても参加者としても
幸せな関係になりそうだと思う。
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 16:38:14 ID:Sl7ugT67
掲示板の苦情がすごい数･･･
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 16:46:19 ID:Q+dG4AGI
苦情の書き込みに対してフォローする香具師までいるな。
不満を持っている香具師を煽ってるようにしか見えないよ。
不満を持っている香具師を煽ってるようにしか見えないよ。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 17:19:50 ID:bCVfrT7f
943みたいなのはトラブルスレに行ってくれよ。
トラブルオンリーの「こういう部分はこうしたほうがいい」等の話し合いならともかく、
ヲチだけならスレ違い。
トラブルオンリーの「こういう部分はこうしたほうがいい」等の話し合いならともかく、
ヲチだけならスレ違い。
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 17:44:24 ID:Sl7ugT67
943だけど。
思わず感想を漏らしたらｦﾁ扱いか。なんかこのイベ変。
これだけではなんなので。
KFCは整理券配布がデフォン。
一度他のイベを下見すればよかったのに。
思わず感想を漏らしたらｦﾁ扱いか。なんかこのイベ変。
これだけではなんなので。
KFCは整理券配布がデフォン。
一度他のイベを下見すればよかったのに。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 17:46:42 ID:neWyMNaM
同意。このｽﾚで特定のオンリーの検証は不要。
同意は945に対して。
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 19:54:23 ID:X3P/3TJe
でも同じ主催としてはそういう大きいトラブルはどうなるのか見守りたくあるんだが。
自分のときの回避策にもなるだろうし。
自分のときの回避策にもなるだろうし。
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 20:58:29 ID:Y4PL42i8
>>949
トラブルの処理などできないだろうな。予防はできたと思うけど。
つまりその場で対応しなかった事がトラブルなんだから。
ちょっと調べた範囲では、
１．行列させた場所は公園扱いなので原則使用は自由。つまり行列に使用するのに許可はいらないようだ。
しかし、事前に電話で確認しておけば、掲示板で「行列使用はＯＫを貰っています」と回答できるぞ。
漏れは、別の会場だが事前に会場の隣の公園の管理部署と管轄の警察に確認を取った。
どちらも許可は不要という回答だったけどな。脳内ではなくて電話で確認という事だ。
２．今のように寒いとか、雨の日などの事も考えれば整理券の方が文句は言われないな。
並んで病気になったとして、それは家に帰らないで並んでいる自己責任だと言い切れないからな。
３．場外スタッフの質悪すぎ。入場がいつになるか分からないなんて、思っていても口に出すな。
責任者として一人ぐらいは信用できるスタッフを場外にも欲しい。
４．入り口にまともな案内がいなかったようだな。人手が不足なら看板とか、工夫しないと。
上に昇ってから行列の場所を案内というのは不手際だと思う。
５．時間前来場をそのまま入れるのはマズいぞ。ペナルティ無しでもいいから、時間前にいる連中は無視。
時間になったら別の場所に現在の行列と無関係に並ばせるか、整理券を配布が良いはず。
６．ポスターなど放置って、撤収責任者がいなかったのか？
撤収責任者として幹部クラスを一人、自動車付きで最後まで残すのが普通なんだが。
トラブルの処理などできないだろうな。予防はできたと思うけど。
つまりその場で対応しなかった事がトラブルなんだから。
ちょっと調べた範囲では、
１．行列させた場所は公園扱いなので原則使用は自由。つまり行列に使用するのに許可はいらないようだ。
しかし、事前に電話で確認しておけば、掲示板で「行列使用はＯＫを貰っています」と回答できるぞ。
漏れは、別の会場だが事前に会場の隣の公園の管理部署と管轄の警察に確認を取った。
どちらも許可は不要という回答だったけどな。脳内ではなくて電話で確認という事だ。
２．今のように寒いとか、雨の日などの事も考えれば整理券の方が文句は言われないな。
並んで病気になったとして、それは家に帰らないで並んでいる自己責任だと言い切れないからな。
３．場外スタッフの質悪すぎ。入場がいつになるか分からないなんて、思っていても口に出すな。
責任者として一人ぐらいは信用できるスタッフを場外にも欲しい。
４．入り口にまともな案内がいなかったようだな。人手が不足なら看板とか、工夫しないと。
上に昇ってから行列の場所を案内というのは不手際だと思う。
５．時間前来場をそのまま入れるのはマズいぞ。ペナルティ無しでもいいから、時間前にいる連中は無視。
時間になったら別の場所に現在の行列と無関係に並ばせるか、整理券を配布が良いはず。
６．ポスターなど放置って、撤収責任者がいなかったのか？
撤収責任者として幹部クラスを一人、自動車付きで最後まで残すのが普通なんだが。
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 21:08:41 ID:YKc5CwnD
>950
じゃ、なるべく速めに次スレよろ
じゃ、なるべく速めに次スレよろ
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 21:21:40 ID:bCVfrT7f
>949
トラブルに関してはトラブルスレでいいんじゃない？
あそこはどうやってトラブル回避をするか議論するスレだし。
個人的には こういうトラブルについて、主催としてどうするか はこのスレ向きだと思うけど、
特定のオンリーに関してはトラブルスレでやって欲しい。
棲み分けは大切だとオモ。
トラブルに関してはトラブルスレでいいんじゃない？
あそこはどうやってトラブル回避をするか議論するスレだし。
個人的には こういうトラブルについて、主催としてどうするか はこのスレ向きだと思うけど、
特定のオンリーに関してはトラブルスレでやって欲しい。
棲み分けは大切だとオモ。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 21:43:37 ID:9HkJpUKk
問題のオンリーの掲示板を見てきましたが苦情が20件超えてます。
ちょっと多過ぎる。
それにしてもわからないのが携帯カメラで勝手に撮影という一文。
もしかしてWEBに上げようとしてたのかな。
ちょっと多過ぎる。
それにしてもわからないのが携帯カメラで勝手に撮影という一文。
もしかしてWEBに上げようとしてたのかな。
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 21:55:59 ID:wj57BffU
こういう事をしちゃいかん、というサンプルケースとしては
主催者スレで見てもいい感じがするけど。
あのBBSのレスも、主催者の力量が問われるなあ。
まさかあぼーんにはしないだろうが、もししたら神。
主催者スレで見てもいい感じがするけど。
あのBBSのレスも、主催者の力量が問われるなあ。
まさかあぼーんにはしないだろうが、もししたら神。
次スレ立て、ダメでした。
他の方よろしく。
他の方よろしく。
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 22:00:25 ID:Mf9kb5M3
多分、列がどんな状況かを中に報告してたんでは？と思った
それにしても凄い荒れっぷりなので主催のレス能力が問われるな
それにしても肝心のトラブルスレやﾆﾔﾆﾔスレで
このイベントの話題がまったく出ないのはなぜだ
場を移すべく話振りに行くのも
なんか燃料投下みたいでいやなんだが、
特に中堅～大規模ジャンル主催は
きっちりこの顛末を見て肝に命じておく必要があるイベントだと思うよ
それにしても凄い荒れっぷりなので主催のレス能力が問われるな
それにしても肝心のトラブルスレやﾆﾔﾆﾔスレで
このイベントの話題がまったく出ないのはなぜだ
場を移すべく話振りに行くのも
なんか燃料投下みたいでいやなんだが、
特に中堅～大規模ジャンル主催は
きっちりこの顛末を見て肝に命じておく必要があるイベントだと思うよ
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 22:01:41 ID:YKc5CwnD
まずは次スレ立てる事が先じゃないかー？
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 22:02:15 ID:EaVt8aue
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 22:03:45 ID:EaVt8aue
>特に中堅～大規模ジャンル主催は
>きっちりこの顛末を見て肝に命じておく必要があるイベントだと思うよ
整理券準備や撤収出来ないような中堅～大規模ジャンル
のオンリーってそう数は無いと思うよ？
>きっちりこの顛末を見て肝に命じておく必要があるイベントだと思うよ
整理券準備や撤収出来ないような中堅～大規模ジャンル
のオンリーってそう数は無いと思うよ？
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 22:08:57 ID:9HkJpUKk
ジャンルはおお不りだっけ?
先行オンリーもあったし普通は整理券ぐらい用意するよね。
もしかして主催はどこのオンリーも見てません・・・とか?
いやまさかね。
・整理券用意しない。
・いつ入れるかわからないけど並んでくださいという。
・携帯カメラで一般参加者を勝手に撮影する。
・壁の行列で島中つぶし。それを対処しない。
・会場の入り口にゴミ放置する。
・フライング来場者に時間前にパンフ販売する。
ざっと掲示板から拾ってもかなりひどい。
初心者ではないらしいけどこの主催が過去主催したオンリーを
知りたくなってきたよ。
先行オンリーもあったし普通は整理券ぐらい用意するよね。
もしかして主催はどこのオンリーも見てません・・・とか?
いやまさかね。
・整理券用意しない。
・いつ入れるかわからないけど並んでくださいという。
・携帯カメラで一般参加者を勝手に撮影する。
・壁の行列で島中つぶし。それを対処しない。
・会場の入り口にゴミ放置する。
・フライング来場者に時間前にパンフ販売する。
ざっと掲示板から拾ってもかなりひどい。
初心者ではないらしいけどこの主催が過去主催したオンリーを
知りたくなってきたよ。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 22:15:33 ID:EaVt8aue
ｹﾄｺﾑ見たけどイマイチ分からん。何日の？
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 22:18:34 ID:9HkJpUKk
>961
2/27のKFC。
ゴミ放置は本当に困るんですが。会場が使えなくならないことを祈る。
2/27のKFC。
ゴミ放置は本当に困るんですが。会場が使えなくならないことを祈る。
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 22:21:26 ID:EaVt8aue
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 22:40:42 ID:Gd/5Gk60
何にしても、これ以上書き込みが増える前に
主催は一言でもレスを入れたほうが良いと思う。
書き込みが多すぎる為、後日まとめてレスします、でも何でも良い。
放っておいて煽りが入ると、もっと感情的になる人が出るかも知れない。
主催は一言でもレスを入れたほうが良いと思う。
書き込みが多すぎる為、後日まとめてレスします、でも何でも良い。
放っておいて煽りが入ると、もっと感情的になる人が出るかも知れない。
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 22:53:15 ID:EaVt8aue
>>964
なんか勘違いして擁護している人がいるけれど、突っ込みどころ
が多くて却って加熱する元になりそう。
>いつ入場可能か、整理券についてはハッキリとした時刻を述べるのは不可能であると思います。
>人数が何人くるか等は概はわかりますが、会場前までわかりません。
>「○時です」と例え言ってもその時刻通りでなく、少しでもずれれば不満を出されるでしょうね。
これとか何を言ってるのか分からん…。
なんか勘違いして擁護している人がいるけれど、突っ込みどころ
が多くて却って加熱する元になりそう。
>いつ入場可能か、整理券についてはハッキリとした時刻を述べるのは不可能であると思います。
>人数が何人くるか等は概はわかりますが、会場前までわかりません。
>「○時です」と例え言ってもその時刻通りでなく、少しでもずれれば不満を出されるでしょうね。
これとか何を言ってるのか分からん…。
966 ：テンプレくらい作ってくれよ950：05/02/28 23:06:25 ID:Vn9gFNLC
+ONLY即売会主催者スレッド27+
ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。
＜前回スレッド＞
+ONLY即売会主催者スレッド26+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101035252/
■過去ログ倉庫
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/
＜姉妹スレ＞
●オンリーイベントトラブル相談所 10件目●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098436035/
＜オンリー検索＞
ケットコム＝ttp://ketto.com
＜情報検索＞
http://www.google.co.jp/
イベントに関連する話題のスレは>>2-4のあたりに。
ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。
＜前回スレッド＞
+ONLY即売会主催者スレッド26+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101035252/
■過去ログ倉庫
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/
＜姉妹スレ＞
●オンリーイベントトラブル相談所 10件目●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098436035/
＜オンリー検索＞
ケットコム＝ttp://ketto.com
＜情報検索＞
http://www.google.co.jp/
イベントに関連する話題のスレは>>2-4のあたりに。
2 以降
＜現行のイベント関連スレ＞
■コミケスタッフ総合スレッドPart19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1105030544/
■何処までも逝け！赤豚イベント全般20
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107236817/
■【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●27【ｳﾏｳﾏ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106571239/
■またまたガタケットの時期がやってきました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093354589/
（同人イベント板）
■【漫画】 コミティア その23 【開拓】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1102214648/
■同人イベント板総合質問スレッド６
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1104209882/
■同人イベント板 総合雑談スレッド その２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1090206846/
こんなものでどうでっしゃろ。
問題なければ自分が立ててきますが。できなかったら報告します。
あと、今回のＫＦＣ問題はトラブルスレに逝ってくれ。
これの所為で934の質問に殆ど答えてあげられてないじゃないか。
＜現行のイベント関連スレ＞
■コミケスタッフ総合スレッドPart19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1105030544/
■何処までも逝け！赤豚イベント全般20
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107236817/
■【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●27【ｳﾏｳﾏ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106571239/
■またまたガタケットの時期がやってきました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093354589/
（同人イベント板）
■【漫画】 コミティア その23 【開拓】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1102214648/
■同人イベント板総合質問スレッド６
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1104209882/
■同人イベント板 総合雑談スレッド その２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1090206846/
こんなものでどうでっしゃろ。
問題なければ自分が立ててきますが。できなかったら報告します。
あと、今回のＫＦＣ問題はトラブルスレに逝ってくれ。
これの所為で934の質問に殆ど答えてあげられてないじゃないか。
反応なかったので立ててみようとしたんですが駄目だった･･･。
後お願いします。
後お願いします。
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 23:29:07 ID:Rno/CQHt
チャレンジしてみるよ
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/28 23:34:08 ID:Rno/CQHt
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 02:23:59 ID:7s1tAzaS
あの掲示板、怒りのあまり大げさに書いている人もいるように見受けました
主催経験者としては恐ろしいジャンルだ、というのが感想
主催経験者としては恐ろしいジャンルだ、というのが感想
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 04:25:12 ID:iWXuM5Rg
感想もスレ違いです
ジャンル叩きに繋がり兼ねない発言も
主催経験者なら控えるべき
ジャンル叩きに繋がり兼ねない発言も
主催経験者なら控えるべき
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 10:36:03 ID:928YTqrs
自分としては、該当のオンリーに行ってもないのに、掲示板だけで判断して書き込む主催者が
ここにいる方が怖い。
掲示板の対処に関してはここで話し合うものでもないだろうし（主催本人にしか分からないことが
あるから）、次スレに書いてるやつも、「旬ジャンルは整理券を用意する意識を徹底したほうが
いい」等の話し合いならともかく、あれじゃ単なるヲチだよ。
特定のオンリーについては、トラブル回避への話でもここで出すべきじゃないと思うよ。
せめて特定オンリーの話は抜いて話して欲しい。
どうしても言わずに入れないのならトラブルに行ってくれ。
新スレで引きずりたくないからこっちに書いとく。
ここにいる方が怖い。
掲示板の対処に関してはここで話し合うものでもないだろうし（主催本人にしか分からないことが
あるから）、次スレに書いてるやつも、「旬ジャンルは整理券を用意する意識を徹底したほうが
いい」等の話し合いならともかく、あれじゃ単なるヲチだよ。
特定のオンリーについては、トラブル回避への話でもここで出すべきじゃないと思うよ。
せめて特定オンリーの話は抜いて話して欲しい。
どうしても言わずに入れないのならトラブルに行ってくれ。
新スレで引きずりたくないからこっちに書いとく。
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 10:41:15 ID:b390ylqD
本当に主催の人なんて、このスレにひとにぎりじゃないかな…。
私は主催だから、絶対他のイベントの特定出来る話題は出さないし
会場の話題についても迷惑するのは実際に使う主催なんだから
関係ない人が面白半分で「●●問題」という言葉にして遊んで欲しくないもの。
どうせ関係ない人が「問題が大きくなれば面白い」と思って
煽る気持ちも含まれているだろうし。
ほんと、いい迷惑。
私は主催だから、絶対他のイベントの特定出来る話題は出さないし
会場の話題についても迷惑するのは実際に使う主催なんだから
関係ない人が面白半分で「●●問題」という言葉にして遊んで欲しくないもの。
どうせ関係ない人が「問題が大きくなれば面白い」と思って
煽る気持ちも含まれているだろうし。
ほんと、いい迷惑。
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 10:50:44 ID:b8IBkZ4K
ここで主催経験者の意見を引き出して、
「主催経験者がこう言ってます！」と叩きにつなげたい人がいそうだしな…。
次回開催予定のない主催者の場合、
正直、終了してから苦情を言われてもどうしようもない。
「配慮が足りず申し訳ありませんでした」と平謝りするしかできない。
次回同ジャンルイベント主催予定の人に「こういうことがあったから
気をつけて欲しい」とメールするならまだ前向きだけど。
「主催経験者がこう言ってます！」と叩きにつなげたい人がいそうだしな…。
次回開催予定のない主催者の場合、
正直、終了してから苦情を言われてもどうしようもない。
「配慮が足りず申し訳ありませんでした」と平謝りするしかできない。
次回同ジャンルイベント主催予定の人に「こういうことがあったから
気をつけて欲しい」とメールするならまだ前向きだけど。
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 11:17:32 ID:38PVmbO1
「主催に言いたいことがあるけど個人特定されて私怨を持たれるの嫌だし
主催なら主催スレ見てて当然だからここで吐き捨て」
にしか見えないのだが当人は
「主催スレまでｦﾁして勉強して建設的な意見の言えるｱﾃｸｼｶｺｲｲ」
のつもりなんだろうな。
私も主催スレの本当の主催（1年以内にイベント開催予定のある主催）は
ごく一部なんだろうと思う。
結論の出てる話題にどうしても自分の意見を通したくてループさせてる香具師の多いこと…。
主催なら自分の意見を持った時点でここで議論のための議論に入るより先に
自分の企画運営と照らし合わせて行動に移さないとだしな。
そこから得た結論をふまえて意見として発言することはあっても。
主催なら主催スレ見てて当然だからここで吐き捨て」
にしか見えないのだが当人は
「主催スレまでｦﾁして勉強して建設的な意見の言えるｱﾃｸｼｶｺｲｲ」
のつもりなんだろうな。
私も主催スレの本当の主催（1年以内にイベント開催予定のある主催）は
ごく一部なんだろうと思う。
結論の出てる話題にどうしても自分の意見を通したくてループさせてる香具師の多いこと…。
主催なら自分の意見を持った時点でここで議論のための議論に入るより先に
自分の企画運営と照らし合わせて行動に移さないとだしな。
そこから得た結論をふまえて意見として発言することはあっても。
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 13:31:46 ID:h65OEjlk
とにかくも、ヲチ晒し叩き目的が少しでも見て取れたら
本物の主催経験者は絶対に話に乗らないと理解して欲しいな。
文面から何となく雰囲気でるんだよね、そーゆうのってさ。
これからのイベントの為にペナ方法とか相談しあうのはネタ的に有意義ではある。
でも一向にトラブルスレに持ち込まないあたり、
最初に晒した奴はやる気ないと見てるよ自分は。
本物の主催経験者は絶対に話に乗らないと理解して欲しいな。
文面から何となく雰囲気でるんだよね、そーゆうのってさ。
これからのイベントの為にペナ方法とか相談しあうのはネタ的に有意義ではある。
でも一向にトラブルスレに持ち込まないあたり、
最初に晒した奴はやる気ないと見てるよ自分は。
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 13:38:34 ID:928YTqrs
トラブルスレに持ち込まずここで何度も晒してたのは、結局は主催の立場の人に「この主催は
駄目主催」という判を押してもらいたかっただけだろうね。
トラブルスレは打開策を見つけるためのスレだから、そういった展開は望んでいないと。
だからここで晒した後にニヤニヤの方に持っていったんだろう。
あそこはIDもでないし。
まー、ここで晒し目的で出したから、向こうでもあんまり相手にしてもらえてないけどな。
駄目主催」という判を押してもらいたかっただけだろうね。
トラブルスレは打開策を見つけるためのスレだから、そういった展開は望んでいないと。
だからここで晒した後にニヤニヤの方に持っていったんだろう。
あそこはIDもでないし。
まー、ここで晒し目的で出したから、向こうでもあんまり相手にしてもらえてないけどな。
>977
私も、最初に話題を持って来た人は
主催と関係のない面白半分の人だと思う。
ペナの内容だったらここで話し合わなくても、
主催をしようと思う人ならある程度リサーチして分かっているし
それが必要な規模の主催ならなおさら。
私も、最初に話題を持って来た人は
主催と関係のない面白半分の人だと思う。
ペナの内容だったらここで話し合わなくても、
主催をしようと思う人ならある程度リサーチして分かっているし
それが必要な規模の主催ならなおさら。
980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/01 22:13:05 ID:Hezv8WzR
勝手に撮影って言えば赤豚のｾﾞﾝｺｸ大会ｼﾘｰｽﾞだな。
はぁ