関西イベントスレッド15

関西(近畿地区)で開催されるイベントに関するスレッドです。
男性向けの話題が主です。

前スレ
関西イベントスレッド14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089990238/l50

関連リンク

■関西イベント.ｃｏｍ
ttp://www.kansai-event.com/
■ケットコム
ttp://ketto.com/
■メカニコン
ttp://member.nifty.ne.jp/MECHANICON/lei.htm

●コミコミ（Comic Communication・混み込み）
ttp://www.e-comicomi.com/
●こみトレ（こみっく☆トレジャー・青豚）
ttp://www.aoboo.jp/
●キャラコミ（Chara・Comi）
ttp://www.charafes.com/chara-comi/

サークル・主催個人への直リンは控えましょう。
サークル名・個人名を出す時は伏せ字を推奨します

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女子向けはどこへ行けばいいですか？

>>1
乙！！

>>3
元々女子向けスレは>>2の各スレくらいでカバーされている。
もし「女子向け関西オンリーイベントスレ」のようなものが欲しい場合は
>>3が立ててください。

女子向きで思い出したんだけど、今日難波のK−BOOKSに寄って来たんだが、
なんか人が少なくて、オープン早々なのに今にも潰れそうな予感が・・・
店がデカイ分あの少なさは致命的か？女子向けの三階フロアはハッキリ言って
必要無いのでは？

女子向けは2階だろ？

大阪店は元々女子向けの専門店だったのが
男子向けを狙って日本橋に移転したのが大失敗。

東京ではコミケ・レヴォ・サンクリの当日に
転売屋から買い取った本を高値で売ることで
（転売屋も店も）利益を稼いでいたわけだが
大阪ではそれができないので経営難だと聞いた。

所詮は悪質転売ショップだ。

つーか、とらのあなでも失敗したのに…

とらはどっちかと言えばあの狭い範囲で二店舗出店したところが失敗だったんじゃないだろうか？
Kはターゲット層が…　正直中古ショップとしか思ってなかったので、それが出来ないとなると
早々に撤退するかもな。

とら・なんば店統合時
「下のｹﾞﾏｽﾞ潰れたら跡地の広いフロア使うんだろうな」と踏んでいた。

当時はぶろこり株が凄い事になってて、本社諸共アボ〜ンすると思ってたんだがな。

両隣にアニ×イトとイ言長書店があって、一般コミックスや雑誌を買うのにわざわざ後発のＫで買う必要も無いからな。
どうせ買うなら虎でまとめてって奴が多いはずだ。

同人誌のフロアが狭い感じがして物量的にも貧弱だし探し難い。棚の配置も良くない。
なにより店内をグルグル回りながら上に上がる構造のエスカレーターが面倒臭い。
全体的に陰気なんだよな。

今後の同人ショップの激戦地は梅田、それは間違いない。
梅田とらもなんだかんだで売れ行きいいみたいだから、いい物件みつかったらなんばの主要機能移すんじゃね？

>>8
とら２号店はＬパレ潰しが目的だったんじゃないの？
Ｌぱれが死に体になったから２号店も用済み、みたいな。

大阪とらって難波のほうからできたんだっけか？

K-BOOKSは腐女子需要で今まで持ってたんならなんとか
生き残るんでないか？それとも心斎橋に比べてなんか不利かね？

どっちにしろもうちょっとやってみてから機能絞り込む気はする
今はなんか変に満遍なくそろえてるからな

>>13
出店コストと費用対効果を考えてみな

>>15
あれは間違いなくLパレ潰し目的だった。
他にも空きテナントにKブやメッセが入るのを防止するのと、
メロン対策もあったりしたのだが。

女の子はむしろ出歩かないから、インテ後でも気軽に寄れる梅田に機能集中させたほうがいいんじゃないかな？

男性向けでも同じ事いえるんだけどねえ・・・マップとヨドバシととら回ればたいていの用事済むし

Lパレなんか、そもそも潰す価値無いだろ(w
あのビルから出ない限りLパレに将来はないよ。

同意
Ｌパレなんて虎の出店時点で既に植物状態やんか
つーかあのビルでても将来はないよ
所詮商売のやり方が素人だと思うよ＞Ｌパレ

虎は日本橋もアキバみたいに
大通りがオタ化していくと踏んで先にあそこに出店したが
予想以上に大通りに進出しなかった　という事ではないかと思う
今のところ大抵のことはオタロードで済んでしまうからな

>>K-BOOKSは腐女子需要で今まで持ってたんならなんとか
>>生き残るんでないか？それとも心斎橋に比べてなんか不利かね？

腐女子はふだんは日本橋には行かないよ。
腐女子がファッション性を持ってるとは言えないが
電気街よりは心斎橋筋のほうが出没しやすい。

>>17
梅田でも東通り商店街のようなピンク街には女子は行きたく無いよ。
ヨドバシや虎みたいに表通りに店があれば行きやすい。

>20
ヲタロードの方が道が広くて歩きやすいからね。(車道だけどｗ

とらのうんこちゃんポイントよりもK-BOOKSの方がお得なのだが、場所が微妙だな

>>21
つうわりにはメイキドウとかバシにあるし集約された観もあるんだけど

つーか、同人業界全体が下降気味になってる時に
ぞろぞろ出てこられてもなぁ…。
なんでもっと早くに進出して来なかったんだろ小一（ｒｙ

>>22
でも腐女子はみんな東通りのだらけに行くのな…
あそこって何かいいことあるんだろうか？俺ほとんど行かないんだけど

同人業界って下降気味になってるの？
個人的には以前よりもよく買うようになったし、同人ショップは結構賑わってるみたいだし。
レヴォやサンクリ、関西ではコミコミとトレジャーも調子が悪いとは思えないんだけど・・・

ところで、何で京都には虎の穴がないの？
いつもならメロンブックスにストーキングかけるように後追い出店してるのに・・・

>>28
そう、虎といえばメロンストークだよな。
日本橋店も、Ｌぱれよりメロン潰しの方が主目的だと思ったんだが。

日本橋が下降気味なのでは？

>>28
全体としては横ばいから縮小傾向っぽい

関西は90年代後半が悲惨だったので、今の状態でも上昇になってしまう。

実際、コミコミですら参加数は上昇してるくらいだからなあ。
ただ、コミコミ、トレジャー、キャラコミの3つに完全に集約された感はあるね

キャラコミは違うだろう

コミコミとトレジャーだな。なんのかんの行って青豚イベントもぼちぼち生き延びてるね
キャラコミはもう危篤だろう。あれ入れるならオールジャンルじゃないけど関西コミティア入れてくれってなもんだ。

トレジャーは開催する月がうまいね。
コミケの後の地元フォローには良いタイミングだ。

三省
http://www1.adult-jp.com/~mamezo/cgi-bin/imgboard.cgi

＞トレジャーは開催する月がうまいね。
＞コミケの後の地元フォローには良いタイミングだ。

次回は冬コミから一ヶ月後でちと遠いかも。
せめて二週間後ぐらいまでには開いて欲しかったなー、
一月の末じゃカレンダーとかまだ売ってるかいな・・・
でも、一ヶ月も離れてると、トレジャー合わせの新刊を期待できるかな？

>>38
過去に実績があるが故に、日程を比較的自由に取れる豚ならではだね。
でも現時点ではまだ宝より都市の日程が優先（利益が大きい）だろうから。

コミコミも当初はコミケ明け開催のほうがサークルの新刊が多いという話が出ていたが、
Ｋ西主催が自分のサークルの本を作って小金を稼がなければならないから
コミケ前にイベント準備なぞできるかﾎﾞｹｪと一喝して今のレヴォ後になった経緯がある。
コミケ後に開催していれば関東の大手サークルも新刊があるから売りに来ていて
地元サークルもコミケ代わりに出れてお客も増えてもっと盛況になってただろうに。

そうか？むしろコミコミ合わせの新刊が減ってしまって寂れそうだが・・・・
関西のサークルも関西発売りのコミケ新刊ばかりになりそうだ

久々に見たな、事情通

＞コミケ後に開催していれば関東の大手サークルも新刊があるから売りに来ていて
＞地元サークルもコミケ代わりに出れてお客も増えてもっと盛況になってただろうに。

そうだとしてもトレジャー並にしかならないような気がする・・・
コミコミがトレジャーよりも上なのは六月、十月の空いてる時だから
わりと人気が有るのでは？

「コミケだけがイベントじゃない」と言いたい気持ちはあるが、
どうしてもコミケを意識してしまう現状で、
ちょうど谷間あたりに当たる時期にあの規模のイベントがあるのは
描く側的にモチベーションを維持するにはちょうどいい時期だと思う。

そりゃー、サンクリみたいにコンスタントにやってるイベントも魅力的ですけどね。
行くにしても描くにしても、気力に自信無い・・・

40みたいなやつがいるから、いっこうに良くならないんだな

日本橋はヲタがモノを買うところであっても「休日を過ごす場所」ではないね。
特集見て思ったけど。

コミケは夏休み冬休みだからいけるが、通常日曜日のレヴォは売りも買いもとてもいけない層ってのがはっきりいて、
そういう人のために始めたのがコミコミだったはず。

コミコミ以前は夏冬コミケ終わったら関西でそれなりに売れるイベントがなかったからな。
それに、コミケは毎回当選するか分からないから、ヘタすると丸々1年以上出られるイベント無くなるわけで、
そういう人は無理してでもレヴォやキャッスル、コミティアにでるしか方法が無かったわけだ。

コミスト以降、コミコミまでの失われた5年間で育たぬまま消えた作家やサークルはかなり多い。

>>47
実年齢４０以上と思われるが認識と実態は違うぞ

「失われた５年」と言っている５年間に本当にやる気のあるサークルはレヴォやサンクリ、都産貿のオンリーで腕を磨いてきたし、本当に本を買いたいヤツは東京まで行ってきたはず。事実大阪在住なのに東京でしか活躍しないサークルも多いはず。

言うまでもないが彼らにとってこの５年は失われたわけでもないぞ。
夏休み冬休みってのは青春１８きっぷ厨だけの話。

>>48
そこそこ売れ出して、東京までの旅費くらいは捻出できる採算性をもてないととても取っ掛かりが重要なのよ。
そうでないとレヴォやサンクリ、オンリーには出られんよ。
そういう意味で、「失われた5年」はあまりにも痛い。

というか実際、関西はこの辺りのサークル層が薄いのはコミコミ・トレジャーいけばよく分かるかと。
若い人か90年代前半系の人がおおくて、90年代後半系世代(葉・センチ・エヴァ等)の人がごっそり抜けてる。

そこそこ売れ出して、東京までの旅費くらいは捻出できる採算性を出すだけの取っ掛かりが重要なのよ。

誤字須磨祖・・・

ちょっといいかたまちがったかも。
「行ける」のと「行きやすい」のは別物ってことな。
普通の人だと買うのも売るのもコミケの年間2回が物理的にも予算的にも限界。

「大阪（関西）が無理なら東京に行くのがヲタの鑑！」
と、いうのは分からなくは無いが、ただ単に深いヲタなだけとも言える。
ライトなヲタや、初心者でも資金的に足が運びやすいというのは重要じゃない？

ライトオタや初心者が、毎回東京に通うようなディープオタにレベルアップするための
経験値稼ぎの場として、そこそこ大規模な関西イベントは必要といえる。

初心者はコミックライブで十分だ

>>49
鍵葉世代って東京でも減ってるがのぉ
ある程度名が売れてプロデビューして同人から手を引いたか売れずに撤退したかで消えてるのだが

サンクリの内周とか４０代とかそれ以上が結構目立つがのぉ

鍵葉で育って大手になった世代ってのがやっぱり関西では少ない感じはするかな。
格ゲーやEVAではぎりぎりいた感じなんだが、それ以降の世代が続かない。

女子向けは関西各県に１００ｓｐ以下のイベントがひとつ以上はあるね。

男性向けの場合どうしても大手とかの人を集めるサークルが必要でしょ？
だけど地方イベントには招待が必要だから経費がかかるのも事実
ってことで地方で男性向けを開くのはコストとリスクが高いんですよね

関西で開けないのは主催をはじめとしたスタッフが育たないのも一因だけど、この高コスト＆高リスクも足を引っ張っているわけよ

いや、関西の大手は実は多いのよ。
そこを引き込めるだけの魅力がなかったのが問題だな。

まさか　い○むや　とか言わんやろな（笑

>>59
関西在住の大手から見た魅力って何？

今まで書かれてるように東京に行くほど体力の無い小規模サークルが
関西にイベントが無いと育たないというのはよくわかるが、
関東にも出て行ける程のサークルが地元イベントの参加費すら
払えないとは思えないし、売り子が関東でしか居ないのでも無いだろう。

地元に住んでいて出ない大手というのは、首都東京のイベントに出て
行列を作ったり大量に本が売れて大儲けできることしか楽しみが無い、
地元なんてどうなっても良いと思ってる金儲け主義の嫌な連中だと
俺は日々感じている。

そういう守銭奴大手様が何人も居ることが関西を駄目にしている一因だな。
しみったれずに地元のイベントに出ろよと思うぞ。

大手しか見えてない海鮮の方が問題だろ。

欲しい奴には多少高くなっても増刷すればいいと思うが
それをしない以上、イベントで大手以外に興味がなくなるのは仕方がないし、
さらには東京に集中するのも仕方がない

オタ分野では煽らないとやっていけないのは商業でも同じみたいだしね

とりあえず、仕事の都合上コミケさえ行けない自分には
関西のイベントには頑張って欲しいと思う。

ただ、最近、「参加したいイベント」でなく
「負けたくないライバル」みたいなのが欲しい今日この頃。
（板違いだな）

>>62
海鮮に餌をやるのは嫌だが、ある程度の大手が地元のイベントにも出てくれれば
海鮮転売屋で無くても東京のイベントに行かなくても本が手に入るのは嬉しいぞ。

東京に住んでいるサークルが大阪のイベントに出るのはしんどいかもしれないが、
大阪や近畿地方くらいに住んでるサークルなら大手小手関係無く地元のイベントに
出ればいいやんと思うんだが。

そんな中で東京には毎回行くのに関西のイベントに出てない関西に住んでる
大手や中堅サークルを見ると地元を無視してるとしか思えなくなる。

元々、住んでる所には愛着が無くて、金や有名なる事に愛着があるんだろうさ。

>>65
気持ちはわからなくも無いが、ちょっと悲観的だね。
仕事が忙しく、毎回イベントに参加するのが難しい
貴重な休日の一部をイベントに割くならコミケに・・・って
人も居るんじゃない？（東京の友人とかにも会えるだろうし、営業ってのもあるだろう）

＞元々、住んでる所には愛着が無くて、金や有名なる事に愛着があるんだろうさ。 
こんな考えってすること自体がカッコ悪くないか？

まあコミケは別格としても
地元イベントに出ないのは金にならないからじゃないのかなあ？
実際東京イベント出た方が売れるだろうし

お金で買えないものもある。

関西イベントに足りないのはその部分だな。

大事なのは皆の気持ち。(`･ω･´)

一般参加者が増えないとサークルが来ない
サークルが増えないと一般が来ない

さて、どうすれば盛り上がるんだろうね

そうそうスタッフとか開催側もも一生懸命告知するっていうのもあるよね

大規模（中規模？）イベントは、コミコミ・こみトレで十分だから
あとは30〜50規模のオンリー系がもっと欲しいね。

＞一般参加者が増えないとサークルが来ない
＞サークルが増えないと一般が来ない
だから
＞は30〜50規模のオンリー系
はﾑﾘﾎﾟ

>>61,65
90年代に街や貴方系・コミコソ等で散々裏切られつづけたから、地元関西のイベントを信用しない風潮が出来てしまってる、
サークルも一般も。
原田たけひとや☆画野郎氏等はそんな中でも相当頑張った方だとは思うが。
最近はぼちぼち満太郎や播磨屋が安定してきはじめてるよな。
これで関西ティアとかと相乗効果できればかなりいいとおもうんだがな。

>は30〜50規模のオンリー系
コミコミ、こみとれが安定してもっと人が増えないと�_ぽ。
今期はほぼ全滅っぽいし。

これはループになるんだけど、90年代後半、一番人が来る夏冬シティの売上は、サンクリやティアにも劣ったんだよな。
これじゃ行くの辞めて当然だわ。時間と電車賃がもったいなさ過ぎる。

あと、前に出た「空白の5年」なんだが、サークルだけじゃなくてスタッフの方が痛すぎる。
あれで一旦スタッフの供給が止まって、優秀なスタッフが抜けた穴を埋めきれなかった。
今のコミコミスタッフ関連の混乱はそれによって生じたジェネレーションギャップも原因の1つ。
一般企業でも5年あいたらジェネレーションギャップに苦しむからねえ。

古株スタッフも痛いのが残ってるしな

痛いのもあるが、人望がないのが問題だなあ。
定着率悪いのはその影響な感じはする、コミケやレヴォのスタッフと比べると。

他力本願なのはこのスレだけでなく関西男性向けの傾向のように思うね。

>>78
禿同
だから関西在住でありながらイベントは東京だけってサークルもいるし、一般もいる
いまどき東京まで片道１万円未満で行く方法なんて高速バスや飛行機など探せばあるしね
スルーされてるわけよ＞関西イベント

交通費払っても行きたいイベントが東京にはある
関西には交通費払う気にもなれないイベントもある
その違いってことじゃない？

で、皆色々真剣に考えてるなあと感心した反面
やはり過去のマイナス要員の話が多くて、前向きの話が出にくいのは判るのだが

少しでも良くする方法はないだろうか？

スタッフが痛いというなら、スタッフに参加してみるのも一興だろうし
サークルが少ないというなら知り合いのサークルに声をかけるのもいいだろう
なによりも一般参加なら友人なんかも誘って
遊びに行くのが一番大事なんじゃないかなと思うのだがどうだろう

特効薬なんてない
皆地道にイベントに行け
継続してな

>>80
だって、ヲタクの殆どがマイナス思考だからな。




でも、なんとかできるなら、なんとかしてみたいよな。

>>81
結局それしかない。
コミコミ開催から5年でようやくここまできたんだし

とりあえず今は、コミコミやトレジャーを、サンクリ並のレベルのイベントにすることが重要かな。
いったんそうなれば、後はポジティブスパイラルで回っていく。

>>84
少なくともトレジャーにそれを期待するのは無理
あくまでコミケのアフターフォローという立場を変えようとはしないし、
毎度ながらサークルリストが出るのが開催のそれこそ数日前だろ？
今は虎やメロンといった販売店があるんだから、コミケのアフターフォローでは
盛り上がらないし他地区からの参加者が増えるとは思えないよ
参加者同士のコミュニケーションより本が買えればいいのが今の流れだよね

Webのリストを出し惜しんでカタログ買ってチェックしろと言わんばかりのやり方、
メイド隊とかの企画、どれ取っても時代遅れっぽい気がするね

トレジャーはAの島を二列にする配置さえ止めてくれればいい。
他は好きにやってくれ

トレジャーはシティと合併する方向には無理か無理なのか。
男女両方に見てもらいたい健全ギャグパロサークルなんで、
関西でも男女両方参加の大規模イベントを！というのが一番の理想なんだが。

>87
冬のSCCは全館使用で14000満了です。
男性の入る隙間はありません。

前みたいにコミケ後の大阪SCCは２日開催にしたらええやん。
コミコミはどうあがいても男女両方のオールジャンルイベントにはなりそうも無いしな。
コミケみたいに大規模で男女両方が参加出来るのは関西ではシティしか無いのも事実。
トレジャーをシティの中の１館でやってカタログも共通ならええんとちゃうんか？

>>88
その中には頑張ってわずかながらの陣地を死守する男たちの姿もあるんだぞ。

これ以上入る余地がないというのなら、
コミケみたいに２、３日間にわけて大イベントをやればいい。

トレジャーはいくら頑張ってもトレジャーでしかないってわけだよ。
女性向けの赤豚が慣れない男性向けを主催して、
地元男性向けスタッフに金を出して手伝って貰って何とか開催しているだけ。
でも出てるサークルのためにも男性向けイベント、コミコミとかトレジャーとか
オンリー系とかにもちゃんと足を運んでサークルの本をちゃんと見る、これが一番重要だよね。

>81-84がポジティブにならなきゃいけないと言ってる側からネガティブ振りまいてる>85にﾜﾛﾀ

コミコミとトレジャーは同盟と帝国だな。
あとはフェザーンが必要だ。

じゃあ、キャラコミは地球教ってことでおっけーい？

>>87
そもそも都市から追い出される形で分派したようなものだし、無理かと。

SCCが二日体制になるとして、少数派の男性向けは土曜日に配置される可能性は高い。
それでも参加するか？買いに行けるか？

俺はSCCとトレジャーは別れて正解だったと思う。

話しさえぎってごめん、さっき青豚からメール着てたんだけど、
宛名のサークル名に「様」がついてなかった。
ほかのサークルさん、どう？

とりあえずお前ら、前向きに物事考えようぜ。

な　ん　と　か　な　る　も　ん　さ　〜　♪

11/11の日記より
ttp://www.ailove.net/diaries/diary.cgi
青豚はいい招待サークルをひとつ失ったな

＞青豚はいい招待サークルをひとつ失ったな

ＬＥＶＥＬ−Ｘがいい招待サークルなのかどうかは甚だ疑問なんだけど・・・
あそこってコピー本以外なんか売ってたっけ？

開場時にそっちの方に人が並んでくれて、島中近くの混雑が多少和らぐ所がいいサークルだ、とこじつけてみる

>>97
サークル名には"様"はついてなかったけど名前にはついてたよ

>99
これでコミケには新刊無くてトレジャーにのみ新刊があったら
祭なんだけどな(w

普通、サークル名には様って付けないもんなんじゃないの？
前に、同人申し込みの手紙の書き方とかでそんな風に書いてあったような気がする。
御中もなんか変なような気がするし、個人的には宛が一番しっくり来るけど・・・

>>87
もともとシティから男性向けを切り離したのがトレジャーだからね。
わざわざ逆行するようなマネはしないだろう。

シティから切り離したからこそ、男性向けの縛りがかなりゆるくなったともいえるけどね。
でもまたなんか合ったら速攻お取り潰ししそうだけど。

そのまえにレヴォの後釜狙いでコミトレ東京しそうだ。

豚じゃレヴォみたいに信頼は得られないと思うけど
狙ってる人間にとってはチャンスなんかね
普通にサンクリが穴埋めに入りそうな気はするけど

>>106
レヴォの後釜はサンクリが順当やろ

トレジャーに近い東京のイベントってサンクリじゃなく「Comic Memories」やで
どっちも集まるサークルが募集サークル数の半分以下・招待サークルで買い専集め常套・情報提供が悪い
規模的にもよく似たイベントだと思うがね

ふと・・・
参加サークルをHPで発表しろ。
情報を提供しろ。
って書き込みを見るたびに
昔はインターネットも無かった中で情報を集め倒してたんだから、
昔の人のバイタリティは凄かったんだなぁと感心する。
今って、ぬるま湯だよね。

ぬるま湯っていうか、脆弱なんだよね。

昔は情報すらないからみんなイベントの募集サークル数の規模や過去の実績だけで判断してたはず。
トレジャーの募集スペース数が実態よりやたらでかいのも当時のやり方の名残と思うがのぉ。
８５が時代遅れって言っているのはこの点から見ても正解だろうね。

だから規模で判断したはいいが全然希望ジャンルのサークルがいなくてがっかりして例も多いはず。
そうやって騙され騙されイベントを取捨選択することがバイタリティだと言うならそうかもよ。
もしそんな時代にキャラコミがあったとして「1000スペース募集」ってブチ上げていたら
もっと盛況だったかも知れないね。
みんなショボーンで帰ることになるだろけどな。

>>111
だから、その時代に似たようなことをして、なおかつ大失敗した前科があるからな。
そのトラウマが参加者をライブ系から遠ざけてる。

脆弱っていうか参加者（ｶｲｾﾝ？）はお客さん根性なんだよね。
もっと「サービス向上しろや！」っていうね。公共施設に求める的な。

>>113
けど、悪いと何も言わずにみんな居なくなるからなあ、買い専だけじゃ無くてサークルも。
このへんが鶏が先か卵が先かになる。

一定以上の規模は最低無いと難しいと言うのはこの辺かな。200以下になるといろんな意味で難しい。

200以下が厳しい事考えるともうオールジャンル系のイベントが
食いつく隙は無いだろうな関西って。
となると都産貿的な合同オンリー位にしか目が無い訳だろうけど。
今年春の中央公会堂鞠ミテオンリーとかあの位の規模のが定期的に開かれるようになればなぁ…

鞠ミテオンリーってのは薔薇のお茶会、千夢一夜って名前で
袴・巫女・メイドオンリーイベントと一緒にやってた奴？
俺は、噂の土屋うにを見に巫女メイドの袴神宮の方に行ってたけど、
薔薇のお茶会の方はすごい入場待ちの行列ができてて驚いたよ。
袴神宮の方はそこそこだったのに・・・

秘密の薔薇園と薔薇のお茶会は別だろ。

2003年9月　秘密の薔薇園　センイシティ

2004年3月　薔薇のお茶会　中之島公会堂

2005年3月　秘密の薔薇園2　センイシティ

薔薇茶が凄い行列だったのは、マリみて人気がピークだったのと
変な合同開催になって色々混乱したせいだ。

コミコミのサークルＰＲ掲示板は良いと思う。
他のイベントでも画像貼り付け型のPR掲示板て有るの？
普通の掲示板さえ無いトレジャーは見習うように。

青豚には代わりにイベント当日会場内に掲示板が有ります。

>>115
男性向け総合って東京でもコミケ・サンクリに絞られちゃうわけやし関西でこれ以上は無理やろ
都産貿スタイルの開催が一番やりやすいと思うよ

ただオンリーイベントがなかなか根付かない土地だからねぇ
コスカだって２回で撤退に追い込まれたようだし

正直オールジャンルだと300、オンリーも100が継続開催できる下限ですよなあ。
それ以下になると前回きてた人が来なくなってネガティブスパイラルに陥る。

大イベントに来る人が少なくなるわけじゃないのでネガティブスパイラルとは違うと思う。

いや関西全体の話じゃなくて、そのラインを下回ったイベントの話でしょ？
それなら実際ネガティブスパイラルに陥るのは間違いないと思うけど。
サミットとかキャラコミとか………次回もキャラコミがんがれ。
俺は参加しないけどさ。

ただオンリーの場合共同開催なら、１００下回っていても
それが複数集まって盛況になる事結構あるかな。

オンリーって50くらいでも結構開催されてないか？
募集SP数の時点で100以下がほとんどだし
100集まるオンリーってかなり大きいと思うんだが

動物と同じで一定数以下になえると滅びていくのかなあ

>>124
＞オンリーって50くらいでも結構開催されてないか？
たとえばﾅﾆとかﾅﾆで？

　　 　　　　　　　 　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　犯人はこの中にいる！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
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　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　

■■「奈良女児殺人」の報道で２chへ来られた皆さんへ■■

「奈良県女児誘拐殺人」という衝撃的な報道がされている今、
今回の事件のキーとなる であろう人物の書き込みが
「裏２ちゃんねる」で公開されています。
裏２ちゃんねるとはその名の通り、裏の２ちゃんねるであり、
インターネットの普及した今においても非常に
高いアンダーグラウンド性を持ったサイトとなっています。

今回、私が何故一部のものしか知り得ない「裏２ちゃんねる」への入り方をなぜ公表するかというと、
今回のこの事件がが、如何に深刻な問題であるかを多くの人に考えて欲しかったからです。

自分にとってもリスクを伴う公開ですが、以下「裏２ちゃんねる」へ入る方法を公開します。

１．書き込みの名前の欄に「http://fusianasan.2ch.net/」　←（カッコはいらない）と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に小文字で「sage」←（カッコはいらない）と入力します。
３．本文を書き込む部分に　「guest」←（カッコはいらない）を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと裏２chではなく通常の２chに戻ってきてしまいますが何度もリトライしてみて下さい。
　　うまく行くと、目的の裏２chへつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　※注意
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いようです
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです

とりあえずｴﾛｹﾞｰ、エロ同人関連は関西じゃ当分の間、自粛だな。

奈良の事件がきっかけで、男性剥け同人関連のイベントが中止→禁止されたりしてなｗ
つか、いつかはこんなこと起こると思ってたが・・・。

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＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/　 　|
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　＼　　　　|_＿//＿/　　　＼//」
　＜＼＿　　　　　　　　　σ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|＼　　　　　　　　　　／　　＜　　犯人はこの中に居る！！
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　　　　　＼　　.|￣＼　 ／￣|＼
　　　　　　 ＼　|　　く|￣|つ　|
　　　　　　　　　|＿／￣＼＿|

　　　　　　　　 , 　 ＿ ﾉ）
　　　　　　　 γ∞γ~　 ＼
　　　　　　　　|　 /　从从) ）
　　　　　　 　ヽ　| |　l　 l |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 ｀从ﾊ~ ワノ　＜　犯人はこの中にいる♪
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　＼
　　　　　　　 　 /　　　 /、　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／

犯人がアニヲタだとすごいいやだ

469 名前：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：04/11/22 10:33:04 ID:MQ2mobaZ
今日の日刊の記事
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7970.jpg

さくらたんの歯をムリヤリ抜く
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1009631003/

さくらたんを水が入った水槽に
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1061423075/

【お祭り】 祭があったら報告スレ68 【報告】

その都筑

さくら板の実態
ttp://2cha.omoe.net:82/outside/src/1101092291137.jpg

大阪では何年か前にも女児が行方不明になってるよね？
まだ見つかっていないはず。

この間の犯人と一緒だとしたら辻褄合う。
前回の娘もどこか、見つかり安いトコに放置したが、
警察側が見つけられなかったので、今回更にエスカレート。

挑戦的になってるし、サカキバラとか宮崎と同じパターンだな。

落ち目の男性向け同人に、奈良の事件がトドメを差す。

もまいら、もういい加減あくらめろ

とにかくこの機会に部屋の危険本・グッツをまとめて
処分しよ。でも何処に捨てたらよいのやら・・・

棚木さん、出番ですよｗ

まぁ犯人は、同人関係のイベントに足を運んでる香具師かもしれんな（関西に限らず）

そういや栃木のあの事件も犯人は同人野郎。

ttp://www.nanashi.sakura.ne.jp/m01.htm
ttp://www.nanashi.sakura.ne.jp/m02.htm
ttp://www.nanashi.sakura.ne.jp/m03.htm

ニュー速+にうpされてたやつ・・・
おれは漫画規制は反対だったけど、こういう漫画を嬉々として
描いている奴をみると、炉漫画規制もしかたないかなとう気分に
なってきた・・・
ちょっとショックだったよ・・・・

>141
キモイ、
思わず吐くトコだったよ。

http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00060931.html
犯人かもしれないヤツが特定されつつあるラスィ

犯人はここ覗いてる（過去含め）と思う。
ひょっとして、レスつけてたりして。。
そんな事気付いて　なんか、ｶﾞｸﾌﾞﾙ

やっぱりロリコンとかオタクは
社会の害毒。

ロリアニメ、ロリ漫画、即売会の類は
規制が必要。

児ポ法も甘すぎる。
厳しい規制を導入する方向になってほしい

規制してもアングラになって、また犯罪の温床に・・・・・・・・

今から言うことをよく聞けよ。
お前等の空想は度を超えているのだ。それを現実社会で実際に行うなよ？
性的快楽を得るため生きている人間や存在する生物を標的にすることは
絶対にしてはならん！！それを理解しているのか問いたい。
ここ以外にも似たようなスレが多発しているから同じことは
もう言わんが今回の楓ちゃん事件で犯人像がお前等のような人物が連想
されてならない。実はこの中にいるのではないかとさえ思えてゾッとする。
そんな疑いを持たれないためにも、これ以上の妄想は決してするな。
自分達の欲求不満は運動や仕事、勉強などこなすべきノルマで代償しろ。
少しは自分達の変質者ぶりを自覚してくれ。

おまいらもテレビのチカラに超能力捜査の依頼しる！
奈良少女誘拐殺人事件は許さん。
大量の依頼投稿があれば、テレ朝も動くかもよ。

http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/bosyuu/index.html

大阪ー三重県ー愛知に行方不明者多発！

http://www.jtw.zaq.ne.jp/ittyan/yurichan_top.htm

■ヨメ扱い「もらった」　人間感情持たぬプリキュア世代
ジャーナリスト大谷昭宏氏
ttp://www.uploda.org/file/uporg18275.jpg

誘拐後にメールと写真を送りつけてくるというのは、初めてのケースだろう。
非常に陰湿さを感じる。犯人像として携帯電話という新しいツールを使いこ
なせる若い世代、さらにいうならプリキュア（人形）世代が浮かんでくる。
「娘をもらった」。　これまでの誘拐犯ならこんな言葉遣いはしない。「娘を
預かっている」（と、するだろう）「もらった」とはモノに対して使う言葉。
東京・秋葉原、大阪・日本橋に通うプリキュア世代が興味を示すのは人で
なくモノ。幼児性愛のある犯人が女児を誘拐して考えることは一つ。早く
殺して、自分に対して逆らうことの出来ない人形にすること。犯人は
非人間的なのではないく人間的な感情を持たない人物か。

この小説・・・

きっとこんな小説を読んでたんだろうな。

http://uraent2.h.fc2.com/shosetu/index.html

>150
フィギュアをなんでプリキュアにしてるんだ？(w

つーか、これだけ騒ぎになりゃ、もうイベントどころじゃないっすね。

やったらやったで、さくらたん達（ここでは桜の代紋の手帳を持つおっちゃん連中）の
マークに遭うこと間違いない。

これで犯人が女性で恨み目的の犯行だったら
勝手な予測やプロファイルしてる連中はどうするんだろうね(w

で、話は変わるが明日は笛オンリーだぞ

私の近所でこんなことあったら三人くらいはすぐにリストアップできて、
「あいつだろうな」って予測できる。
田舎だからだろうなあ。おまわりさんが定期的に「変な人」には
声かけてチェックしているし・・・
事件があったのって田舎ですか？生駒山上遊園地しか知らないよー奈良って。

２ｃｈに犯行を予告するカキコが残ってる？というニュースはスルーかよ？
＞１５４

「インターネット掲示板「２ちゃんねる」に「カメラ付き携帯電話で（被害者を）撮影して口止めする」などと、奈良の女児誘拐殺人と類似した手口が事件前に匿名で書き込まれていたことが２２日、分かった。ただ事件との関連は不明。」
これってどこにあるんですか

>>154
女はこういう遊び感覚の犯罪はしない。
女がやるときは、マジだからな。

＞１５６
女児殺害、ネットに手口類似の書き込み（動画あり）
http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news1078286.html

コレか？

CCさくら板にモノホンが混じってた可能性が報じられてるわけだな

犯行を予告するのと、自分の妄想をタレ流すのとでは、
大きな違いがある訳だが。

犯人は奈良公園で鹿とファックしてなって感じです。
ついでにおまいらも。

鹿は危ないよ

うーん、漏れが知ってる某作家と犯人像が
ダブって見えるんだが・・・。

まさか・・・ね。

おれも最初は怨恨かなあっとおもったんだわ
なんか手口とかメール送ってくるとか

しかし暴行報道でてたので、やはり変態の仕業なのか・・・

早く捕まって欲しいけど
オタクじゃなかったらいいよねえ

ヲタだったらまた暗黒時代が再来しそうだ

>>164
Ｙ本？

オタク不遇の時代、再来か？

優遇の時代なんか無かったぞ
まあもちつけ、まだ犯人がちゃねらーやお宅と限ってはいない

あれって精液とか検出されたの？

某板で見た書き込み

＞外見がまともなオタクは意外と居る。 
＞普通の人が意外とマンガやアニメその他を好きって事はよくある 
＞お前らも世間的には意外と普通だったりするんだろ。 

＞問題なのは、性格や精神に若干問題のある子にヲタクが多いって事。 
＞そんな子ほど目立ってしまうって事。 

この板は若干ネガティブ思考の奴が多いが
本気でヤバイ奴って居ないんだろ？
無害なヲタが不遇されないように何とかしたいもんだ。

そう言えば・・・欧州ではスナッフムービーとか幼女ポルノはあたりまえのように出回ってて（当然規制はあるが）
誘拐殺人もしょっちゅうなんだよね？
アメリカでも牛乳パックに行方不明の子供が印刷されてたりするし
いちがいにオタクが悪いってのはあまりにも安易なメディア論理だと思うけどね
欧米の方が日本よりオタクが多いとは思わん

Windowsのゲーム作ってるんですが
参加できそうなイベントって存在しますか

創作？二次創作？

そもそも全ての男は何らかのオタになる要素を持ってるもんだ。
それが漫画とか車とか鉄とかはともかくとして。
昔のあの事件のせいで、二次元オタだけが異端者扱いされてるが、
オタ云々なんて関係なく、池沼は何処にでもいるというのに。

真の２次元オタなら、
引きこもりがち＆人と接触するのが苦手だから
家族以外の人間には迷惑をかけないものなのだが。
（初対面の少女を巧みな話術で車に引き込むようスキルも持ってないし）

>173
男性向でも女性向でも、まずオールジャンルの即売会がある。
このスレは基本的に男性向のスレなので、それを前提に紹介すると
コミコミやトレジャーがそうだ。詳しくは>1参照

オンリーでは以前のパソケに変わるイベントは今は存在しない。
しかし二次創作なら元ネタのオンリーがあれば参加出来るし
創作ならコミティアでも大丈夫。

とりあえず、もっとも早く開催されるのは今度のトレジャーが来年の1月30日で
締切りは今月末だ。

昨日の月型オンリー逝った人はいまつか？

＞１７５
くどい

まぁ、最近K冊の検挙率も下がってるし
迷宮入り事件も多いから、早めに解決してほしいなぁ

奈良県は今、戒厳令下状態だな。

【犯人】　奈良少女誘拐殺人事件　【探せ】

犯人は必ず2chを見ている。
自分を罵倒するカキコには反応している可能性もある。

膨大なスレの中から、犯人の可能性を感じるカキコを密告してください。
絞込みできるかも知れません。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101199608/

井筒監督、ラジオのニッポン放送（AM1242khz）午前5時〜
「井筒和幸の土曜ニュースアドベンチャー」　
で、ジブリのハウル批判ついでに

不評らしいですね。キムタクがダメらしいわ。
宮崎駿というと宮崎勤を思いだすわ。
奈良で事件あったし、　昨日から（もののけ姫の放送があったので）
気味悪う思うとるわ。

ホンマ許せんわ。
ゲームオタクとかアニメオタクとかが、何か関係あるんとちゃうか。

井筒は在日

まぁ同人オタの立場が悪くなるだけで喜ばしい

||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ
||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ
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||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ

せいぜい仝塵みたいなウンコ趣味がんばってやってろや、豚ども
ぎゃはははははあははははははははははははははははははははは

天唾だなぁ。

今年中に捕まるかな？
宮崎の時みたいに、二件目、三件目がおきそうだが…

>>176
THX
参考になった。

中３女生徒にしょうゆかける
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200411/sha2004112513.html
　
＞２４日午前８時ごろ、大阪府池田市豊島北の路上で、中３女子が
＞後ろからきた男にしょうゆをかけられた。

＞男は徒歩で逃走。現場から約５００メートルの同市豊島南の路上でも
＞２０日、中３女子が自転車に乗った３０歳ぐらいの男にしょうゆをかけられた。

＞池田署は同一犯の可能性があるとみて、器物損壊容疑で調べている。

関西って訳わからん奴が多すぎ

http://nullpo.mydns.jp/up/updir/774.jpg

どっかの政治家のおばさん連厨は>>190もｦﾀの仕業とか言い出すんだろうな。

てかスレ違いの話題は前スレの埋め立てついでにやってくれ。

醤油プレイ

そういえば、誰か同人ネタにしてなかったか？

醤油を陰部にかけてかゆかゆってネタは森山塔であったような

今年の関西イベントは終わったし、来年の皆の関西イベント予定でも聞かしてくれ。
一月末のトレジャー、五月一日のキャラコミ、六月五日のコミコミ、
そして夏コミの後に在るであろうトレジャー。
とりあえずめぼしいイベントはこんなものかな？
他にも三月の袴神宮とか、あとコスチュームカフェって即売会はどうなった？

>>196
コスカは開催継続が宣言されず事実上撤退の模様。
はっきり言って今年開催された２回目は全然盛り上がらず大赤字だったらしいよ。
その赤字は正規のコスカのサークル参加費を値上げして穴埋めするらしいが。

袴神宮は今年と同程度の60〜80サークルでまったりの予想。

＞１７２
＞アメリカでも牛乳パックに行方不明の子供が印刷されてたりするし


？？？

この顔に見覚えありませんか？　というのを見ながら腰に手を当て一気飲み。

オソレスでまだ引っ張るかね。

貯金箱を揺らす音を聞いて以来・・・

>>197
関西には脳内情報通が多いなｗ

２３日のコスカでまた来年関西でやるようなことをスタッフが言ってたぞ。
日程とかはまだ決まっていないので公式発表を待てということだったがな。

コミケ落ちたしトレジャー出ようかな
ここで出とかないとコミコミまで半年以上あるしなー
うーん、でも青豚に抵抗あるんだよなぁ

でれでれ、面白そうな本売ってるならぜひ買わせてもらうよ。
でもなんで青豚嫌ってるの？

俺次のトレジャー出る。初参加。
コミケでいいとこ80部ぐらいしか売れないピコなんで100刷るか150刷るか
悩んでいるところだ…。
青年コミックの男性向け虹って需要なさ杉かなあ。

トレジャーに出るのに抵抗があるなら、一般で見に行って肌に合うか合わないかをとりあえず確認したら？
ブチブチ文句たれながら参加して、後になって「クソだった」なんて喚かれてもﾌﾟｯと笑うしかないし。

ミケ落ちた代金で３月のサンクリ狙う方が売れるとは思うが…
関西に盛り上がって欲しいので、「トレをはずすなら、コミコミまで充填に当てろ」と言ってみる。

しまつたとれの申込かかなきゃ
無料正体分の締め切りに間に合わなかったから
通常締切かなあ

自分もトレジャー初参加です。
と言うか今まで女性向だったので、男性向メインのイベントに出るのが初めてで
部数とか全然読めない…。
キャラコミはここ見てる限りじゃ、何となくあまりいい印象がないので、
とりあえず次はコミコミ申し込んでみようかと思ってます。

トレの無料招待って何？

>>209
過去ログ読め

＞２０５
青年コミックの男性向け虹って需要ないの！？

俺今度青年コミックで出してみようかと思ってたのにΣ(ﾟДﾟ)
・・・ちなみに超マイナー

青年コミックの男性向け虹の需要が無い訳ではないが
ゲームやアニメに比べれば少ないと思う。

＞青年コミックの男性向け虹って需要ないの！？

意味不明の文だからスルーしてたけど、他の人には意味が通じてるのかな？
虹って言うのは二次創作の意味？パロディーとかの事？
青年コミックってのは黄色の青年マークが付いてるエロ漫画の事？
それとも、ヤンジャンとかの青年誌に載ってるエルフェンリートみたいな漫画の事？
難しい言葉使われてもよく分からん・・・

虹は二次創作の事
青年コミックはコミケでいうところのFC青年かと

取り立てて難しい言葉でも無いと思う。

まあ、あれだ。わからん言葉は聞けばすむ。

そもそも青年と成年の区別をつけなさい

>>211
自分の絵や芸風で引っ張れるなら全然いけるかと。
ただ、それができないなら辛いな。

男性向けとはそういう世界だ。

というか売り上げを気にして作るかどうか迷うくらいなら
はじめからやるなと言いたい

＞２１８
すまん

最近唐突に萌えた漫画で同人だそうと思ってたんだが、
２０５のレス見て部数に迷っただけなんだ(つД`)

あんまり自信ないんで部数ちょい減らして様子を見てみるよ(´∀｀)

最近唐突に萌えた漫画って何？やっぱりエルフェンリート？
俺も、首がもげ手足が千切れ飛ぶシーンに激萌えなんじゃけど・・・

>>211
なんか迷わせてスマンかった。
ただ、前回のコミケにＦＣ青年で出てみたんだが、ジャンル全体でみてもサークル数は少なかった。
自ジャンルは自分も含めて3〜4サークルだけだったし。
3日目の男性向に回ったところもあったとは思うんだが。

というわけで青年で参加してくれる人がいるのは大変嬉しい。原稿がんばってくれ。

>>219
ちとキツかったかな。
他意はないんだ。つくると決めたなら忘れてくれ。
とゆことでがんばれよー

ちなみに俺も青年FC。

トレジャー申し込んだ？
俺すっかり忘れてたよ

とりあえず申し込んだ。今回が初だけど。

いつも満了にはなってないから、今からでも申し込んでみたら？＞223

豚の中の人には悪いが
明日出したら意外に間に合うかも。
（都市にて締め切り後、速達で送って受理された経験あり）

＞明日出したら意外に間に合うかも。
＞（都市にて締め切り後、速達で送って受理された経験あり）
そうですか、俺が応援してるサークルさんもホームページでそんな事を
書いてたな。
ひょっとして、同一人物？最新刊はコミコミで出したなのはのこぴ本？
もしそうなら来年のトレジャーに冬コミ新刊、絶対買いに行くから頑張ってねー

青豚さんにゃ悪いが・・・、満了することはないので２・３日遅くても受領うされると思われ〜

参加サークルの発表まだー？

>228は類稀なき早漏の勇者。

そんな事無いやい！
夏のトレジャーの時は開催四日前くらいになってようやく発表だったから、
今聞いてみても無駄だってのは分かってるんだよ、俺も。
ただ言ってみたかっただけなんだよ・・・

＞青豚さんにゃ悪いが・・・、満了することはないので２・３日遅くても受領うされると思われ〜
ふと思ったんだが、開催四日前で参加サークル発表って事は、
十日くらい前までなら受け付けやってくれるかも？

＞十日くらい前までなら〜
なんかキャラコミ思い出した。開催一週前のコミコミでもまだ参加受付やってたし

カタログ編集の事もあるから、そこまでは受け付けないだろ(w

締め切り破り自慢はもういい。

関西の男性同人を盛り上げるためにも
〆切前にガンガン申し込みしようよ。

関西人は信号と締め切りは守らないってマジだったんだなあ。

冬コミからトレジャーまで一月空いてるんだけど、
この一ヶ月で、「もう一冊新刊作ってやるぜ！」とか思ってる人いる〜？
やっぱり、冬コミで燃え尽きて、正月休は炬燵でゲットした同人でも読んで
ダラダラして過ごしちゃうわけ？

コミケなんか、最初ッから予定に無い漏れは
今、トレジャー合わせの新刊で必死・・・の予定

今回コミケの落選率が高かったから
結構トレジャーに流れてくるんじゃ…
コミケから比較的近い開催時期でコミケ当落判明後でも申し込めたのって
トレジャーくらいだし

まぁ、サンクリの申し込み状況にもよるだろうけど

関西在住でコミケには迷わず申し込むけど
コミコミ・トレジャーには二の足を踏むって
どんな理由で？
冬コミに落ちたから他のイベントで補完というのは
首都圏のイベントならわかるんだが、
なぜ地元のイベントと秤にかけるのか
もうひとつわからない

意外と「らしんばん」とかにレアなもん売ってんだよなぁ・・・。

トレジャーは男性向けが赤豚で邪険な扱いを受けた経緯とか
公録イベント併設等の事により
今ひとつ信用しきれず様子見の人が多いのかも。

コミコミも２の時の印象が強いせいか、
グランキューブなら(ﾟ�听)ｲｶﾈ　って人もいるようだし。

>>240
一時期、池袋のらしんばんで他店（とら、だらけ、K、D、etc.）より色をつけてレアものの買取やってたみたいだから、
それが回ってきてるのかもね。

「らしんばん」ってメロンの下にある中古同人店の事だよねー？
あそこはなー・・・いい加減オンボロ警報機使うの止めれ！
入った瞬間に警報機が誤作動起こしてブザーが鳴るのが過去三回あったので、
入るたんびにビクビクしながら入らにゃならんし・・・
おまけに、メロンも同じ警報機つかってるんだよなー

>241
同感。今までは様子見だった。
完全に信用した訳じゃないけど、この間のコミコミで
冬コミに行けない関西の読者が居たので、トレジャー初申し込み。

で、申し込みしてみて思ったんだけど申し込み料金高くないか？
もう千円ぐらい値下げしたら、+100ぐらいサークル来そうな気がするぞ。

どうかなぁ…4500円が3500円になったところでそんなに変わるか？
その値段差で申し込みの是非を考え直すサークルが100以上も
関西にいるとは思えないが…。
遠征組に取っちゃ交通費や宿泊費考えれば
1000円の差なんて意味無いだろうしな。

そもそもインテは利用料高いからな…都産貿と比べて1.5倍くらいしてるし。
4500円×700サークル＝315万、
6号館Bゾーン一日借り切りで270万、時間外も合わせると300万くらい。
これでほぼプラマイゼロ。
パンフの売上や広告費でどれだけ儲けてるか分からないが、
人件費とか諸々の経費を考えればほとんど飛ぶだろ。
特に青豚は企業でやってるから人件費の部分は結構かさむだろうし。
確実な参加サークルの増加が見込めないと思われる以上
値下げは難しいんじゃないかと思うが。

>>6号館Bゾーン一日借り切りで270万、時間外も合わせると300万くらい。

インテは前日の設営借りの料金も一日料金の半額かかるぜよ。
それに机・椅子のレンタル代も合わせると、サークル参加費では大赤字ぜよ。
パンフ代を足してもスタッフの人件費や会社の事務費まで含める出費には
全然間に合わんからコスプレ登録料やカメラ登録料でも取らんと
やってゆけんぜよ。
それでも続いているのは赤豚で儲けた資金があるからだと思うぜよ。
関西の男性向けのお主らが嫌っている赤豚のおかげで青豚が続いている
という皮肉な世の中じゃきに関西の男ならもっと頑張りんやさい。

1000円値下げしたところで
増えるのはコスプレメインのやっつけコピー本サークルばかりの罠

らしんばん結構品揃えいいよな…　不良在庫も少なめだし　
人気途上のイキのいい本が手に入りやすいのはありがたい
前はぱらだいすが結構いい本があったけど、今は元気ないような

だらけ？Ｋ？
あんなほこりのかぶった過去の定番サークルをレアとかいって売ってるのがもう…

そういえばK−BOOKSは委託販売取り止めになるんだってね。
難波にあるやつは出来たばっかりなのにさぞかしお寒い状況になりそうだ。

女性向けから移動したクチだけど、
今回コミトレ多分初参加組。ミケで一桁サクルだけどな…。
一応コミトレでも新刊は予定。
間が空いてたらコピーでも作りたくなるのが同人者の性。

＞間が空いてたらコピーでも作りたくなるのが同人者の性。
同人やって何年目？本を作ってるのが楽しくて仕方が無いって時期みたいだね。
頑張って盛り上げてねー

シティはサークル参加者はパンフ自由購入制らしいけど、トレジャーってどうなの？

>>253
自由購入制

1月9日のCOMIC CITYは話題になん無いねー
コミケ後でトレジャーよりもずっと早いから、男性向けでも
参加してるサークルさんも結構いるのでは？

男性向けで都市に出るぐらいなら、トレに出る方が1.25倍マシ。

去年の１月都市に行ったら流石コミケ直後、一般の数が凄まじくて開場から入場まで一時間弱。
男性向けサークル数は一桁台前半だった記憶。そして俺の目当て本は既に完売('A`)
パンフも高いし、男性向け目的で行く価値は全くなし。

どうゆうのか良くわからないのですが
面白そうなのでとりあえず冬ｺﾐに一人で乗り込もうと思ってます
枚方から夜行ﾊﾞｽを使って行こうと思っているのですが
いつくらいからどうゆうﾙｰﾄで行くもんなんですか?

>>257
まず1日目・2日目どっちに自分の行きたいジャンルがあるのか調べてみてはどうか？
夜行バスなら前日夜21〜22時ぐらいに大阪出発、朝6〜7時ぐらいに東京着。
そっからゆりかもめなりなんなりで東京ビッグサイトを目指せ。8時着ぐらいか。

ちなみに壁（大手）サークル複数並ぶ気なら開場前から並ぶのは普通。
つまり前日に東京入りしとかないとだめってこった。
それかサークルチケッｔ（ｒｙ

>>258
分かった。あとは自分で調べるよ
ﾚｽ�dｸｽ

28、29日発のバスはほぼ全滅だと思うので、
前日中に新幹線なり鈍行なりで東京（首都圏）入りしてお泊りするのが無難かと。あと、寒さ対策。
初めてでワケも分からない空間に微妙な体調で挑むのはあんまりオススメできん。
あんな所で体調崩すと空しくなるぞ。

つーか、コミケのことはスレ違いだろ

>>261
そんなケツの小さいこというな
関西からコミケに行って、色んなことを経験するのも大事だよ
そうやって関西のイベントにフィードバックしれくれれば・・・・いいなあ
でも、たいがい東京の大きさに関西の小ささが際立つだけで哀しいかもな

>256
まぁ2年前の1月シティは芋む屋とかはちくまとかが参加していてそれなりに盛況だったけどさ。
……トレジャーが出来たら一桁前半か……

>>262
大きすぎて逆に関西のこじんまりと落ち着いた感じがいいと思う。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼　　　　　

一、
濁悪の此の世行く　学会の
行く手を阻むは　何奴なるぞ
威風堂々と　信行たてて
進む我らの　確信ここに

二、
今日もまた明日もまた　折伏の
行軍進めば　血は沸き上がる
威風堂々と　邪法を砕き
民を救わん　我らはここに

三、
我ら住む日本の　楽土見ん
北山南河は邪宗の都
威風堂々と　正法かざし
駒を進めば　草木もなびく

まあ、鍵っ子のCLANNADへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
Cレヴォで上京中のオタに、AMR並んでやったお礼に誘われて、嫌々メッセに行ってみたんだが、
まずショップ限定版が凄い。ショップ単位でCLANNADを買ってくる。こっちが買った通常版をみて「それじゃグッズ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。隠れオタはいつまでもグッズ過多には慣れないらしい、みたいな。
絶対、そのCLANNADより、俺が持ってきたThe・ガッツの方が面白い。っつうかそれ、池沼だしまくりじゃねえか。
で、デブオタがグッズを買う。やたら買う。オタク縦横風の鍵っ子と月厨もこのときばかりはうぐうちゃんを尊敬。
数年間、Keyに触れもしないらしいデブオタがうぐうちゃんクールとか言ってる。親の金か？　畜生、氏ね。
鍵っ子も凄い。まず泣く。鼻水とかこびり付いてる。拭け。ティッシュで拭け。つうか風呂に入れ。
で、やたら感動する。感動して掲示板に書き込む。公式に書き込む。ネタバレとかそんな概念一切なし。
ただただ、泣く。デブオタが泣いて、デブオタがオタ仲間内でプレイする。俺はプレイできない。畜生。
あらかたクリアした後、「どうしたプレイしてないじゃないか？」などと、黄金の円盤を寄越す。畜生。
で、鍵っ子、5人くらい攻略した後に、みんなで公式ＳＳ掲示板とかのＳＳを読む。
「今日は僕も書き込んじゃう」とかデブ鍵っ子が言う。おまえ、鍵どころか絶対型月やってるだろ？
腐女子も「ああ、感動したわ、この春原×朋也のカップリングステキね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
ガリオタが「Cレヴォで使いすぎたから買えなかったよ」とか言って、メガネオタが「DVDだって焼けるから大丈夫さ」とか言う。
俺のパソコンにはDVDがついてねえ。畜生。なにが面白いんだ、氏ね。

まあ、おまえら、鍵っ子にCLANNADさせられたら、要注意ってこった。

なんでいきなり荒れてるんだ？

トレジャーの当落通知と参加サークル発表まだー？

最近同人に入ったものです。
赤豚で男性向けが排除されてると関連スレでよく目にするんですが、
実際にはどういうことが行われているんでしょうか。
（過去にあった出来事ではなく、いま現在まさに行われている事で）

昔は配置が辺鄙な場所だったり無意味に修正チェックが厳しかったり等等。
今はそうでもないかもしれないけど、そもそも男性向けを見に来る一般がいない。
健全での活動ならまだ芽は有るかもね。

青豚から受付確認ハガキがまだ届かんのだが…
届いてる人いる？

>>269
一昔前は、>>270の様な扱いを受けても
関西で大きな即売会はインテぐらいしかなかったから渋々参加していたが
コミコミが軌道に乗り出すと都市離れが加速。
それを見た赤豚が、男性向け囲い込みのため青豚を投入。
で、今現在男性向けで出るならば、
春・秋のコミコミと夏・冬（コミケ後）の青豚と言う２強時代に突入。
尚更男性客の少ない赤豚に出る意義が薄れていく…と言った状態かな？

ただし、コミコミや青豚にしても>>241の言う様な考えの人も少なからず居るようだ。

>>271
受付確認ウチにも来てない。
遅いね。

>>241の言うとおり
コミコミはの２での最悪な入場の印象が抜けきれず、
未だにグランキューブでの開催時はパスしてる
インテではまるで別イベントのように抵抗ないんだが…

秋のコミコミが1000スペースオーバーで開催されるにはどうすれば良い？
って聞くと前スレとループになっちゃうかな？
まあ、会場のインテが取れず、グランキューブで行うとしても、
コミコミ２の時ほど殺人的には混まない様な気がするんだけど。
レヴォが次で終了みたいだから、来年秋のコミコミ９は遠距離組みが
かなり流れてくるんじゃないかなーって思うんだけど・・・

関東連中は動かないにしても、西日本とか東海のサークルさんが動いてくれたら
もっと盛り上がるんだろうけどな
それでコレは捨て置けないと、関東連中が動けばイベントは成長なんだが

ああコミコミの話ね

何が？

>>275
とにかく継続開催で信用と実績を積み重ねることだねえ。
コミコミは幸いなことにポジティブスパイラルに入ってるから積み重ねればいけるよ。

関東連中もサンクリなみに人が入るならでたいって人は少なくないし。

サンクリ並に売上が出たら・・・だろ。

もちろん交通費宿泊費を抜いて純粋な儲けな。

まあ、ゴスロリさんのロリータファッションへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
大学の講義中にゼミのロリに、宿題教えて貰ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まずフリルが凄い。フォーラス７階の隅っこの方で買ってくる。
手土産に持ってったカットソーをみて「それじゃ足りないよ、貧乏人」という顔をする。
ヒッキー系ヲタクはいつまでもロリには慣れないらしい、みたいな。
絶対、そのピースナウのスカートより、俺が買ってきたD&Gのカットソーの方が高い。
っつうか、それほぼ黒一色じゃねえか。
で、ロリがフリルを着る。やたら着る。
お姉系のバカ女もサーファー系アホ男子もこのときばかりは彼女を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがロリクールとか言ってる。
『家なき子レミ』のお供のサルか？　畜生、氏ね。
靴下も凄い、まず長ぇ。膝を超えてる。　切れ。ハサミで切れ。つうか買い換えろ。
で、やたら買う。買ってロリ一同で着る。派手なフリルから着る。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、着る。ロリが買って、ロリがロリ一同になって勾当台公園に集まる。
俺には回ってこない。畜生。
あらかた着回した後、「どうした着てないじゃないか？」などと、残ったリボンを寄越す。畜生。
で、ロリ一家、5ｷﾛくらいフリルを着た後に、みんなで記念撮影。
「今日はアタシもゴスロリ」とかロリ娘が言う。おまえ、今日どころか大学に着て行ってるだろ？
そんで「ああ、自己陶酔しちゃった、私って最高！」とか言う。意見求めんな、殺すぞ。
他のロリ娘が「一線を越しちゃったわね」とか言って、別のヤツが「自己表現だから大丈夫！」とか言う。
腐女子の間でしか通じない暗号なのか？　わかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、ゴスロリさんに誘われたら、要注意ってこった。

受付確認来た。
１１／３０受付で５００番台。
どーなんだろ。

多分今回も600〜700ってトコだろうな。

完璧嵐を見てるんだけど、アメ公アホ杉！なんで日本はこんな奴等に負けたんだ？

＞多分今回も600〜700ってトコだろうな。
前回の夏トレジャーは何サークルあったの？
600〜700程度じゃ秋コミコミ程度な訳だけど・・・

>>283
日本がもっとアホだったからさ。
それはさておき。

回によってのブレは少ないんよ。
毎回600〜700くらいかのう。

>281
11/30に投函したせいか、まだ届いてない。

　　　　　　　　　　　　　　　 ／|__　ﾆﾀﾞｯﾁ!
　　　　　　　　　　　　　　/￣　|　ヽ 　　　　　　 むね〜に　つけ〜てる　マ〜クは　マンセ〜
　　　　　　　　　　＿__＜<丶｀∀´>
　　　　　‐=≡　 /　 ＿_　　　 ゛　＼　　　∩　　じま〜んの　エ〜ラで　て〜きは〜う〜つ
　　　　‐=≡　　/　/　　/　　韓/＼ ＼／／
　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　 ＼_／ 　　　隣の国から　レ〜イプのために
　　　　　　 ‐=≡　　　|　　 ＿|___
　　　　　　　 ‐=≡　　＼_______　 ＼　　　　　　　来〜たぞ　わ〜れら〜の　ウ〜リ〜ナ〜ラ〜マ〜ン
　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　‐=≡　／　|　/
　　;;;⌒｀)　 ‐=≡ ／　／レ'

11/29に投函して、654番だった。
どうにかノルマくさい700には到達しそうな予感。
（青豚言う分には２、３が大体700だったし、勝手に解釈。4は知らん）

各自分に知識をして積極的です。このためがあるのだと机に知識をして積極的です。このため、その各自分を優遇して積極的です。それが迎えられたのだと机に知識を優遇して積極的です。それのことですねー‥…！！
このため、その各自分は、その各自分に知識に気合いのことですねー‥…！！また今は、その各感じと机に気合いのことですねー‥…！！
それのこと日本は、その中、地裁の後ろは、いかが、いかが、飛躍的な時代の後ろを正確では、私も、今回みたいだからね！黄色をシナリオがとっにかく萌えるけど，それのことがぬるほっほするというのだとしてやよい様のことですね！
トニオなホーリーナイトをはまった方で高値を開かない。サバイバルを集めているけど。なのだとして素晴らしいでしょうか。
なのに！なのに！なのに！今はうたまっぷするというものだとしてやよい様はありますので私も、その各時間のことであります！
しーぽんしーぽんするというものだとはしたないので私アホでありますから。こん畜生を野垂れ死にしてみるように、今回はそのため、今回はそのことを食べてくだされりゃ。
お経に気合いで破産するというものだとちなんでおりますから。BMWはどうよ！！同人童貞マンセーするということを見た後、いかがになっておりますか。馬鹿であります。
たまには、糞で比べてくだされりゃ。グレンノース系になっておりますから。県庁の徹底的攻勢のため、この計画してくだされりゃ。
現在はどうよ！！そのため、この計画してくだされりゃいいので私アホである。その場合、いかがの徹底的の山手だけを、いかがしているわけで。分かってるのにすることです！私のような事はあります。
そしてその時で思ったような情報のためがぬるほっほする。しかし私だけを、ホーリーナイトする。鉄道のためがぬるほっほする。私だけを、ホーリーナイトする。
私のためがぬるほっほを見た後、ホーリーナイトしているわけで。この人の山手通りを集めているようにしてくだされりゃいいのだけど。私もいいので私の山手通りを日本サンキへしますが。ね？
集めているようにしてくだされりゃいいので私の山手通りとちなんでおりますから。この人の山手通りがある。ね？ね？ね！私の山手通りに知識に知識に知識に気合いで。

>>283
682かな？数え間違い有るかもしれないけど、それ程誤差はない筈。

＞682かな？数え間違い有るかもしれないけど、それ程誤差はない筈。
ふむふむ、1200募集して700程度か・・・
なかなか集まんないねー

いや、十分集まってるかと。
1200募集ってのは会場のポテンシャル考えればそのくらい詰めれるっていう数字だし。
特に関西のイベントは箱の都合で募集部分に鯖読む事多いから、
6割集まってるのなんて良い方良い方。

鯖読むってどこのイベントよ？
嘘書いちゃいかんだろ。

鯖読むのはキャラコミぐらいじゃないか？

帰宅したら届いてた。
722番
中々大台には届かないねぇ

>>292
すまん、鯖読むと言うと御幣が出るな。
どう転んでも到底集められない数（一応会場のキャパはある）を
とりあえず申込書やHPで大々的に"○○○サークル募集！"とかぶち上げる事を言ってるだけ。
1000募集で100ちょいとかしか集まらないとかよく有ったじゃん。

でも実際、実勢よりも誇大な募集数しすぎたせいで信頼無くしたところがあるからなあ

一回目で実勢を読み切ってなかったから信頼できない
なんてのものも変な話だな

若干締め切り破りで740番代だった。
青豚は始めて申し込むからこんなに少ないのか!とびっくりしたけど、
元々1200募集だったのか。ちゃんと見てなかったよ…

前回の4が682サークルだから1割弱は増えているのか。

>298 だいたい同じくらい。
７５０ほどは着ているものと思われ〜。

今気付いたんだけど、今度のトレジャーってサンクリの一週間後なんだね。
サンクリに流れるサークルが多くて今一つ寂しい内容になりそうな予感が・・・
サンクリのカタログは12/25日発売だそうだけど、トレジャーのカタログは
いつ頃になるのかなー？
前回と同じなら、開催十日前位にカタログの書店販売で、五日前位にWeb発表位か？

すれ違い家も知れないけど、関東の即売会状況について教えてけれ。
えーっと、サンクリとコミクリって主催者は同じだよねー
サンクリは二、三ヶ月に一回開催でコミクリがその隙間に入るように不定期開催なのかな？
レヴォが春秋開催で次回で終了で、ハトコミって未だやってるの？
イベント規模的には、
コミケ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞････＞＞＞レヴォ＞＞＞＞＞＞サンクリ＞＞＞＞＞＞＞コミクリ＞＞＞コミコミ＞＞＞＞トレジャー
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャラコ見＞＞崖ぷち・終了！
ってのが俺のイメージなんだけどあってる？
あとコミックメモリーズってのがどこに入るか想像もつかないけど、コミコミと同じ位かな？

１１月メモリーズ２参加。
一般の入りはキャラコミ第１回よりはマシだった程度。昼過ぎにはかなり閑散としてた。
イベント限定テレカ（垢ねと誰かの２種類）販売の列が一番長かった。
レヴォ撤退のおこぼれ狙ってんだか知らんが、スタッフが全く仕事してない。
（立て看板なども無く、スタッフも誘導とかしてないので入口がわからない
　新刊チェック表みたいな紙があって後ほど回収すると書きつつ回収に来ないまま開場
　回収に来たと思ったら、そうではなく普通にお買い物してるetc）
正直、二度と参加するもんか！と憤慨した。
コスプレのお姉ちゃんは個人的に及第点超えてた。それだけ。

まぁ、参加費安いからとホイホイ東京まで流された俺の真似はするなという事だ。

　　 　　　　　　|:＼　　　　　　　　　　　　 |:＼
　　 　　　　　　|:::　＼　　　　　　　　　　　|::::　＼
　　 　　　　　　|::::　　ヽ　　　　　　　　　　|:::::::　│
　　 　　　　　　|:::::::　　丶――⌒ﾞﾞ^￣￣　　　　│
　　 　　　　 ／:::::::　　 　　　_,,,,__,_,　　U　　,　,　,,,丶
　　 　　　／::::::::::::　　 z-／^　　　丶　 /／￣￣＼|　　　おまえらぁ！！
　　 　 ／::::::::::::::::::　..彡│　　　●　|l　‖　　　●　|　　キモイAAばかり貼りやがって！！
　　 ／::::::::::::::::::::　　人i‖　　　　　 》　 |　　　　　　|　　スレがすっかりイカ臭くなっちまったじゃねぇか！！
　　｛:::::::::::＼＼J　　 　　.＼＿,,,,,u= ⌒ ＼＿,,,,,__／＼　おまえらオナニーやりすぎなんだよ！！
　　|::::::::::::::::::）　　（　　　　　　　　　　⌒　　　　　　　　|　オナニーをすると脳細胞が死滅するの知ってるのかぁ！？
　　|::::::::::::::::/ /∩　／／￣￣＼,,,,,＿＿＿＿,,,＼. 　|　　ただでさえ少ないオマエラの脳細胞が減るんだぞぉ！？
　 ｛:::::::::::::::　　　　|　 |＼／┘┘┘┘┘┘|／| .│　.|　　若年層ボケにもなりやすくなっちまうんだぞぉ！？
　　|:::::::::::::::　　　　　 |lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| | 　　　|　　　物忘れがひどくなるんだぞぉ！？？！
　　|:::::::::::::::　　　　　 |　⌒＼⌒＼llllllllllllllllllll| | 　　　|　　　　性欲のみのバケモノになっちまうぞぉぉ！！？
　　｛:::::::::::::::　　　　　 |.　　　 ＼　　　 |lllllllllll| |　　　|　　　　　野獣のオマエラがさらにバケモノになっちまうんだぞぉ！？！
　　 |:::::::::::::::　　|　　　|　　　　　ヽ　　　|lllllllll| |　　　|　　　　　1日に何箱ティッシュペーパー消費してんだよ！？！？
　　 ＼:::::::::::::::　│　　 |　　　　　│　　　|lllllll| |　　|　　　　　　もっと地球の環境とか考えろよ！！？　
　　　　＼:::::::::::::: ＼　　|∧ 　　　│　　　|lllllll| |　 |　　　　　　　足りない頭をもっと使えよ１！！？　
　　　 ／:::::::::::::::　　＼　＼＼　　　　　　　＼∧.　 |　　　　　　　それ以前に・・・・・・・・

>>303
激しくわろたｗ

>>302
釣りじゃないよな？
一応マジレスしておくとサークル参加数は

∨コミケ/25000〜35000　（内、男性向けは10000〜15000ってとこか？
∨
∨
∨
∨レヴォ（ビッグサイト）/3500
∨
∨レヴォ（池袋）/2000
∨
∨サンクリ/1500
∨
∨コミコミ（インテ）/1000
∨コミトレ/750
∨コミコミ（グラン）/650
∨
∨メモリーズ/150（第一回）→300（第二回）
∨コミクリ/250

こんな感じ。

　　　　　　　　 ,-'"´｀`‐､.＿,､-‐ｰ､
　　　　　　　 /　 li__　　　　　　　)　',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 lヽ､（　＼il|　　lノ'´）ノ i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -'"´∴∵∴｀ ‐､
　　　　　　, へ 「｀`　r-､￣ ,-'｀'´ヽ,ｰ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／∴∵∴∵∴∵∴ヽ
　　　　　　l 入',!　　　　 ｀ 　　　　l,ｲ　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _/∴（｀ヽ､＿＿,-'"´)∴ i　　ｱｲﾂの名前、
　　　 ,､-'"', ヽ（　u　（ ｡）｀（｡ ）　 ）ﾉ/ｰ ､金魚のﾌﾝや　　　　　　　　　　 /　',「｀` rｰ､　　X-､ '´ヽ, ｰ､　「 タ カ シ 」　ゆーらしいど
　　／::::::::::::ヽ-l　＿　 r _　_ 、 ＿l-'::::::::::＼なかったんかい･･･　　　　　l　（ l　　　　､　/　　　　 !,.イ ）
　 /::::::::::ヽ:::::l　l/,-‐､｀ ‐--‐'"´T) ', l:::::::::::::',　　　　　　　　　　　　　　 ,､-ヽ､_(　　（｡ )｀　(｡ ﾉ　　 ）ﾉ /
　 l::::::::::::::::';::L ヽ｀‐- ｀二二"´‐'´ノ 」::l::::::::::i　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 l,'´｀ヽ(　　)_,､-ｰ ､l-‐'´ヽ
　 l:::::::::::::::::l::::::::::::ヽ￣￣￣￣￣l:::::::::::::l::::::::::l　　　　　　　　　　　　 ,'　　　､　l ヽ｀‐二二二､-'ノﾉ ', 　 　',
　 l:::::::::::::::::l,ﾉ .）:::::::l　　　　　　 ト,ｰ､:::i´ヽ:::::::l　　　　　　　　　　　　l　　　　ヽL＿｀ ー---ｰ '´　 ／　　　i
　 l::::::::::::/　 r'´ノ ﾌ-､　　　　 ,ｲ　i　ヽ」　 l::::ﾉ　　　　　　　　　　　　l　　　　　l　く　 l (￣￣￣ヽ　フ　　　l
　 ヽ､::::::',　　￣／　ﾉ ',　　　/i ',　',　　　 ﾉ-'´　　　　　　　　　　　　 l　　　　　l　　/ l　￣て　　 l￣　　 ノ
　　

　　　　　　＼人人／
　　　　　＼　　　　　 ﾍ へ
　　　　 ＞　　　　　 ｌ∧ﾍ　ﾞ､~'''‐- ､
　　　　／　　　 ,. -'"　⌒',　 ﾞ,　　　 ＼
　　　　　　　　〃/ ハ川　ﾞ,　 ﾞ,　　　　 `　＿
　　　　　　　　（从从_从l　　i　　ミ　　　　─　＿
　　　　　　　　 　 _） l'i｀ﾉ　 i l　　　ミ　　_　　　　　-
　　　　　　　　 　 ﾞっ　ﾞﾞ |　　| l　　　　　　　￣　　ｰ-　ヾ
　　　　　　　　 　 　 ｰ_ ､l | i ｌｿ　　　　　　ｰ-　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 　 ／　 ﾉ丿ﾉ　 ＼　　ミ　　　　　　ヾ　　　）
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼　　　ｰ-　　　　　ヽ
　　　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ／￣|~＼_　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 / ＼__,,,,,.....-‐ノ:::::::::::l::::::::::厂｀ヽ.　　　　ヽ　　　　　　　　　　|
　　　　　　　 ／ﾞｰ---─''''"::::::::::::::/::::::::/　　　 ヽ　ヾ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　l::::::::::::::ﾉ::::::::::::::::::::::::::/ !_／　　　　　ヽ　）　　　　　　　　　　＼|／
　　　　 　 　 ＼__／::::::::::::::::::::::::::/　レ'⌒ヽ,　　　　　／　　　　｜　　　　　｜　　　　　＼
　　　　　　　　　 ﾉ::::::ｰ-::::::::-‐::（__ノ:::::::::::::::ﾞ　　　　|　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　 ｜
　　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::: 爪:::::::::::::::::::::::i　／ ｜　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　 |
　　 　 　 　 /:::::::::::::::::_:_,:,:,:,,,ノ/　ﾞ,::::::::::::::::::::l |　　 |　　　　●　 　｜──|　　●　　　　　　|
　　　　　　/ _,,..-‐'''"＿＿,,,,ノ　 ハ::::::::::::::::::l　＼ ｜　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　 |　
　 　 　 　 l'" ,. -‐'''" ｀ヽ 　　 ／　 !::::::::::::::ﾉ　　　　 |　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　｜　
　 　 　 　 ﾚ'"l　　　　　 ├''''"　 　 l::::::: ／　　　　　　 ＼　　　　　　　｜　　　　　　　　／
　　　　 　 ＼ !　 　 　 　 !　　　　　ｌ:_／

京都メロンでカタログ買った帰りに京都駅まで歩いてたら、近鉄百貨店で飛び降り自殺したホトケさま見ちゃったよ・・・

歩きすぎｗ

京都だから仏様くらい・・・

1月の赤豚の通知がそろそろ届いてるみたいだな。
青はいつぐらいかのう。

＞■2004/12/13
＞申し込み頂いたサークル様宛の受付確認書は全て発送を完了しております。
だってさ、＞312のとこには未だ届いてないのか？

俺はそれよりも参加サークルリストの方が気になるよ。
早く発表してくれないかなー？

青のサークルリストって
イベント前にＨＰ上で発表されるの？

リストの公開は、イベント前の一週間くらいになってな

>>313
いや受付確認書は届いてるよ。
赤豚の通知＝サークルチケットのつもりだった。
書き方悪かったね、ｽﾏｿ。

青い方は初申し込みだったから、ﾁｹはいつ届くのかと。

サークル告知は早い方が嬉しいねー
この件に関してはキャラコミ＞＞＞＞＞＞＞コミコミ＞＞＞＞トレジャーって感じだな。
[参加確定サークル一覧公開中！]なんてやってくれるキャラコミは神!!

昔はコミコミも申込書が届いた時点でネット公開してたな。

しかし抽選で落選が出るようになった時に申込一覧と
当選一覧を照合して落選サークルを晒した奴が現われた。
それ以来コミコミは当選リストしか公開しないようになった。

申込時点でサークル名が判って情報の速さとしては
非常に嬉しかったんだがな。
名前が出て参加すると楽しみにしていたサークルが
後で落選になって名前が消えるのも問題だよな。

その点で落選が無いキャラコミや青豚は制約が無いので
できるだけ速い時点で公開することができる。

しかし青豚はカタログを売りたい為に公開しない。
そういう商売をしているから嫌われるんだよ。

>>317
もうキャラコミやんないし・・・

わーい！たった今、出展企業一覧が発表されたぞー、あんまり嬉しくないけれど・・・
しかし、随分遅い時間にHPを更新してるもんだな、
青豚社員も頑張ってるジャン

＞しかし抽選で落選が出るようになった時に申込一覧と
＞当選一覧を照合して落選サークルを晒した奴が現われた。
＞それ以来コミコミは当選リストしか公開しないようになった。
マジ？碌でもない奴がいたもんだなー

キャラコミやってないことは無い。ただ、参加者がいない。
他所の地区ではちったぁ成功してるんだろうか・・・

>>317
そうね。その件に関してだけはね。
他の全てに於いてはコミコミにもトレジャーにも遠く及ばないし、
今後、及ぶこともないだろうが。

＞そうね。その件に関してだけはね。
＞他の全てに於いてはコミコミにもトレジャーにも遠く及ばないし、
＞今後、及ぶこともないだろうが。

そんな事はないぞ！開催一週間前のギリギリになっても参加受け付けしてくれる
イベントが他にあるのか？
二ヶ月も前に参加受付を打ち切りやがるトレジャーなどとは比較にならん位親切だ。
この親切心、義侠心に惹かれた大手サークルが数多参加するようになって、
いずれは関西同人界の頂点に立つであろう事も疑いなきやだ。
キャラコミの未来は明るいぞ！

>>323
よくまあそんなネタが思いつくな。

ポリアンナ。

>>323
それだけじゃないさ。
サークルも一般参加もコミコミやトレジャー程多くないから
会場中を歩くのも楽だし、人多すぎで息苦しくなったりもしない。
また、短時間でほとんどのサークルを回れるから時間のない人にも優しいぞ。

買うモンも無いしな

財布に優しいじゃないか

5/1　懲りずに3回目やるらしいね＜キャラコミ

＞◆5/1(日)
＞・キャラフェス・プラス大阪2005春
＞会場：グランキューブ大阪(大阪国際会議場)

これだな。キャラフェスとの併催だな

同時開催でグランか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

同時開催で、それでもグランのキャパで賄えるほど縮小したのか…＞キャラフェス
もうドリパに客全部奪われたな。

東京開催だって都産貿浜松町館の１フロアになってるぞｗ。
個人主催の同人誌即売会と同程度まで落ちぶれた。

あくまで予想だが、次はソフマップ等のエロゲー販売店の
イベントスペース規模まで小さくなって壊滅だな。

キャラコミも今は無き限定委員会のオンリーイベント
位まで小さくなって自然消滅。

全てスタジオ貴方の過去の失敗イベントと同じ道を辿る。

落ち目になってきたから落ち目同士で手を組んだのか、
それとも手を組んだから落ち目になったのかが気になる今日この頃。

元々同じ主催会社だぞ

トレジャーのカタログは多分1/8日辺りに発売になるでしょう。

＞5/1　懲りずに3回目やるらしいね＜キャラコミ
一応、6/5日のコミコミとは離れてるね、これなら参加しやすいだろう。
でも、五月六月の他の即売会状況はどうなってたっけ？
またサンクリとかと被っちゃうのかな？レヴォファイナルって何時だったっけ？

凋落する商都・大阪ダメポツアー
http://marblog.net/mt/osaka.htm

>336
4/24
ちょうど一週間前だな。

レヴォは4/24に終わっちゃって、もう次回はやんないの？
イベントとしては盛況じゃっただろうに、何でいきなり・・・

企業でやってるトレジャーはともかくとして、コミコミなんかも
いきなり終わったりするのかな・・・

>>339
コミコミが近づくと荒れる関西スレを見てたらいきなり終わるかもなと思ってしまう。

でもコミコミがなくなると企業系イベント(トレ)と、関東系主催イベント(コスカ、袴)以外
安定して開催されるイベントがなくなってしまいそうな気がする。それは困るんだが。

>>339
通説ではビッグサイトでやると赤が出てる現状で、
池袋を追い出されたから、と言うことらしいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Å
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　.ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＿/_＿_ヽ＿　＜　おおさか！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼（｀Д´）／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　￣　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　./＿＿＿_ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＞∩ ÅÅ∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩Å Å∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　おおさかおおさかおおさか！
おおさか〜〜〜〜!!＞ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／　|　　　　〈　｜　　　|
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　飲 大　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 大　え
　　む 阪　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 阪　 |
　　ん 人　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　人　マ
　　だ っ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 ジ
　　よ て　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　ね 工　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　 l　業　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 　 用　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 　 水　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　を　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

スレ違いは承知してるが、敢えて書かせてもらおうー
昨日さ、虎の新刊通販案内見てたら欲しい本が在ったので
三宮の虎の穴に行ってみたんだよ、わざわざ電車に乗って。
電車賃390\が勿体無かったけど、本をゲットした帰りにルミナ理恵でも
見れれば、まあ惜しくはないかなと思って行ってみたら・・・売ってなかったよorz
頑張って探したんだけど、八時の閉店時間に追い出されてショボーン
諦めようかと思ったが、梅田店なら九時まで開いてるなーと思い出して、
ルミナ理恵を見ずに速攻梅田に行ったら、またもや売ってねー！！
流石に難波店までは間に合わないから泣く泣く諦め・・・怒畜生！

京都ならしょっちゅう遊びに行くので京都にも虎の穴を作って欲しい！
出来ればメロンの近くに。

>>344
梅田虎はスペースが狭いから、同人誌なら売れ線しか置かないみたい
はなっから難波に行くべきだったな

京都メロンの近くなぁ…どこかそれなりのスペース取れそうな所あるか？
以前ゲーマーズがあった場所（タワーの最上階）は今どうなってるんだろう。
つーか、何年行ってないかな・・・

梅田もそれなりに大きくなればバシにいかなくていいのにな・・・
実際バシに行く理由なんて無いし。

>347
日本語としておかしい

347はとらの為だけにバシに行くのか・・・他になんかないんか？

マイナーなアニメにはまって、一般で1月のﾄﾚｼﾞｬｰに行くことにした。
8月のカタログってもうどこにも売ってないのかな？
前のイベントで需要がどれくらいあったか、青豚のサークル参加一覧じゃ
わからんかった…orz

トレジャーのサークルチケ届いたよ。
初参加だからどんなもんかドキドキだ…

こっちも到着。結構早かったね〜
ポスト見たら届いてたからビビった。

まだコミケの原稿も終わってないのに…なんか追い討ちかけられた気分orz

>>341
通説＝ネタ

ビッグサイトでやると赤字というのは本当だが。

俺も届いてた＞トレジャー書類
しかし、ようやくBを1列で処理するようになったか。
いままでの2列は判りにくかったからなぁ…。

＞マイナーなアニメにはまって、一般で1月のﾄﾚｼﾞｬｰに行くことにした。
＞8月のカタログってもうどこにも売ってないのかな？
＞前のイベントで需要がどれくらいあったか、青豚のサークル参加一覧じゃ
＞わからんかった…orz

話の意味が今一つ理解し辛いけど、要は自分がはまってるマイナーアニメの
同人出してるサークルさんが知りたいってこと？
それなら、はまってるマイナーアニメの名前を言ってみな、
カタログみて探してあげるから。

ちびまる子ちゃん

>>356
了解！今からちびまる子ちゃん本描くぞ。
まってろ。

お、お前それ！
よ、ようじょじゃないか。

>>355
優しい人がいた…(ﾉд｀)。ｱﾘｶﾞﾄｳ
プリキュアのサークルさんはどのくらいありますか？

青豚はﾁｹの発送完了したみたいだね。

ドレミが有りなんだから、まる子でも有りだろ(w

プリキュア全然マイナーじゃねーぞ。
コミケでも相当数居るのに…。

しかし、トレジャー4のカタログで
プリキュアのカットを載せていたのは12サークル。

ちびまる子ちゃんのサークルカットは１つも無いんだよ〜

コミケのカタログCD-ROMでも「ちびまる子」は検索に引っ掛からない(;´Д｀)

>>359
アニメの男性向けと言う枠の中でなら、この冬一番サークル数の多いジャンルだと思うが…
夏の時点ではまだそれほどでもないけど
冬コミでもかなりの数がいるので、トレでもそれなりにいると思う。

プリキュアかよ！全然マイナーじゃねー！ちゅーか蝶メジャーじゃないか。
プリキュアより多いジャンルなんてアニメ系じゃ
月姫・マリ見て・KANON・シスプリくらいしかねーよ！
マイナーアニメって言うから「はにはに」とか「北へ」とかの名前が出てくるかと
密かに期待したんだがな、正直ガッカリだぜ・・・
んじゃまー教えるけど
＞サークル名・個人名を出す時は伏せ字を推奨します
ってことなので。
絵○餅・無○毒・M○3・ゆ○み本舗・秋○臣・ぷ○すチックCAN・S○UDIO−74
り○ご学園・D○HEAVEN・な○だし共の会・は○まん会・浅○堂・し○ゃもハウス
以上こんだけだ。
後は参加サークル一覧でも見て確認してくれ。

３５９タンじゃないけど、
サークルカットのジャンルがカタログの中で１つだけのサクルってわりといる？

いる。
犬夜叉とかガンダムＷとかの割とメジャーなやつから、
怪傑ズバットとかランジェリー戦士パピヨンローゼとかの
名前聞いても何それ？ってやつまで・・・

>366
トレジャー4のカタログは便利なことに作品別リストが載っているので
それで調べたら1作品＝1サークルなところは全部で80程度。
全部で682サークルだから、1割強がオンリーワンサークルだね。

＞３６７、３６８
�dクス

よかった(;´Д｀)漏れのジャンルマイナーっぽいから不安だったんだ
安心したよ

パピヨンローゼはマイナーだろうけど
ズバットは超メジャーだろ。
てかヲタクの常識だ(w

スクランは増えるかなあ

>>361>>365
ありがとう！
プリはマイナーじゃないのか…。（；´д｀）ｽﾐﾏｾﾝ

イベント的には自分で確認したことなかったけど、ｼﾞｬﾝﾙｽﾚじゃ
寒い風が吹いてるﾚｽばっかりだったんだよ。
ｻｰｸﾙ側もそういう傾向なのか、部数減らす一方だとか。
2年目も決まったことだし、冬で盛り返してくれればいいんだが。

コミックトレジャー。毎年夏と冬に、インテででっかい即売会を開いてる。
だが、関西じゃあ２番目だ。

ウチが２番目！？　ならば関西一はドコだ！？

キャラコ（ｒｙ

ワン、

ツー、


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ズバット惨状！

ズバット好きなんだなーお前らｗ
もう三十年近く前の特撮だろ？なんでそんなに詳しいんだ？
ひょっとしてこの前やってた再放送を見てた口か？

>>378
すまんリアルタイムで見てｔ

そんな俺もトレジャー参加するんでヨロシクな！

>>378
関西は老害が多いんだよ

てゆーか、若手に元気が無い。

>>381
三十路男が元気過ぎるだけだろ

「小谷さんのズバット予想〜！」

とかもあるしな。やはりズバットは（ふじこ；

今回の青豚、800届いたか？

島数見てると有るかも＜800

1sp1サークルの計算だと884だな。
このうち事故spや2spサークルがどれだけで変わってくるだろうけど
1割だとしても800弱か。微妙な数字だ(w

＞突然の事でありますが、小菅勇太郎が去る12月19日、悪性リンパ腫の為、永眠致しました。
　＞今年４月より入院加療しておりましたが、結果は思わしくなく、
　＞しかし、本人は常に前向きに病気と闘い、最期まで完治しようとする姿勢を貫いていました。

　＞小菅が生前にいただきましたご厚情に深く感謝申し上げるとともに、
　＞謹んでお知らせ申し上げます。

　＞平成16年12月23日

・・・あまりにも突然のことで言葉を失ったよ。
この前のコミコミでサークル参加してたよね、新刊とか出てた？
本人参加してた？
次のトレジャーにも申し込んでたみたいだし、スッゲーショックだよ・・・
ご冥福をお祈りします

>387
関西のイベントは欠席とか来ててもペーパーのみとかで
寂しい状況だったんだけど、療養中とは知らなかった。

ご冥福をお祈りする。

そのペーパーには毎回加療中と書かれていたり
リハビリ中と書かれていたので
ペーパーの存在を知りながら
加療中と知らないわけはないと思うが

ペーパーが置いてあることを知っていても、
それを手に取らなければ内容は知らないかと。

青豚サークルリストｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

>391
はぅー隣が大手じゃないけど有名なとこだ…(;´Д｀)

まさか年内発表とは…
ﾔｯﾃｸﾚﾙ!

俺は同ジャンルサイト巡ってるときに、あまりの違和感に
ブラウザ閉じたとこが隣だったぜ！
初参加だっつーのに、今から行く気萎えてきたぜ！


……………orz

＞青豚サークルリストｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

おいおいおい、今まで青豚を馬鹿にしてた奴！反省汁！謝罪汁！猛省汁！
青豚こそは将に神！
最高のクリスマスプレゼントだぜ、こんチキショウー!!!

一般的な男性向けイベントの対応ができただけじゃねえの？

なんだあのカタログ表紙

表紙なぁ・・・エロ本オンリー市ちゃうねんからさぁ・・・

参加サークル数800越えてる？

ざっと数えてみたら772だった

501→655→663→682→772
まぁ増えてきてはいる

>400
思ってたよりは少なかったな。
1→2以来の大幅増である事には代わり無いが。


もしかして冬コミが2日開催で落ちたサークルが
初申し込みとかってパターン？

サークル参加予定の腐女子ですが。
さすがに表紙絵がこれというのはちょっと抵抗が・・・・
エロ慣れはしてるけどエロ目的で参加するわけじゃないし、
書店の前売りも、これじゃ恥ずかしくて買えないよー(つД`)

エロゲ誌みたいな表紙だな…カタログ(;´Д｀)
まあサークルリスト年内発表はGJ

そして早速ご近所さんをチェックしに行く小心者の俺。

>395

企業主催なんだから、この時期にサークルリスト公開できて当たり前だろ。
まぁ、次回以降も継続して１ヶ月前辺りに公開できるように頑張りましょう。　＜トレジャー

落選が無いんだから、キャラコミみたいに到着次第公開して欲しいな。
到着順が無理なら締め切った時点で公開できるだろ。
それくらいしないと豚はいつまでたっても豚って事だ。

>>405
配置作業くらいさせてやれよw

書類不備で落とすぐらいさせてやれよw

>>405
このスレのログすら読めないのか馬鹿。
豚じゃないけどコミコミで問題があったってちょっと前に書いてるだろ。

＞昔はコミコミも申込書が届いた時点でネット公開してたな。
＞しかし抽選で落選が出るようになった時に申込一覧と
＞当選一覧を照合して落選サークルを晒した奴が現われた。
＞それ以来コミコミは当選リストしか公開しないようになった。

落選がないんだったっら、到着次第発表しても問題ないんだろうけどねー
まあ、今回の豚は好い仕事したので、俺的には十分満足だよ。

書類不備とかで落ちた奴が晒される・・・のか？

書類不備は書類が到着した時点で判断されるだろうから
最初からリストに載せなければ良いんでは？

>>409の言うように抽選による落選が無いんなら
書類が届いて中身を確認して不備の無いサークルを順に
公開してくれてもいいんじゃ無いかと思うな。

ってゆうかさ、受付確認から見て
へたすりゃ７割近く締切り日前後の到着だろ？
意味なくね？

なぜ抽選になるか、から説明しなきゃいけないのかな

青豚は当分の間は抽選は無いだろ。
今まで満了していないのに落選したという話は聞いたことが無い。

で、参加サークルは発表されたわけだが、めぼしいのは見つかったかい？
名前も知らんサークルが多すぎるから、
コミコミみたいにPR掲示板を作ってほしいなー

インテ開催なら、青豚もコミコミも当分は抽選なしでいけるんでは。
いずれはインテでも抽選しないといけないような状況になって欲しいものだが。

俺は冬コミ落ちたんで、青豚に初申し込みの口。
個人的には豚は好きじゃないんだけど、いい機会かと思い切ってみた。

６月コミコミの７割くらい売れてくれれば、今後も出てみようかなと考えてる。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　７割くらい売れてくれれば・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

いい表紙だな！
腐女子へのいい挑戦状だ。
来年は逆にホモホモしいので。

豚で壁にしらねのがいるな・・・そいつの日記見て大笑い

なかなか失礼な奴だ

厨

ttp://www33.ocn.ne.jp/~watermelon/top_page.html
関西イベントによくきてくれてたのにな…

まあ兵庫在住だったしね

漏れのところは夏にミケに出たゲームサークルなのだが、
休みがない作成期間４ヵ月のミケは見送って、
年末かけてじっくりと体験版を作って青豚で配布することにした。

トレジャーはどこが最長かなぁ

　　　　　/ー'i　iｰ-'i　　　　　 /ｰ─----─t　 ;ｰ-'7 ;ｰ-'7
　　　　 /　 /　| 　 |　　　　　/＿＿__　　／ 　/　 / /　 /
.　　　 /　 /　 |　　| __ __　＿ 　　 ／ .／ 　　/　 / /　 /
　　　/　 / 　 |　　| L」L」/　/　／　　＼　　/　 / /　 /　 ＿
　　 /　 /　.　|　　|　　　/　/ ／　 ,ヘ　 ＼/　 / /　　´￣ ／
　／,-‐''　　　ｰ-､|　　 /／∠＿／　 ＼__/＿/ /＿_,;-‐''´
　''´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 r‐、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､　　　　　　 _　　 ,!}　　　　　　　　　　　　　 / ,/
　　　 ｛￣￣`_二ニ⇒　　　　　 ｝ j　　　　　/　 ）　,!l　　　　　　 　 　 　 r'ヽ /,r'
　　　　! =ﾆi'［_　_|`!_,､　　l⌒-‐',　'ﾆ￣｀)　/ ., 'ｰ-' '---z＿＿ 　　i'ヽ　ヽ ｨ∠ -ァ
　　　 ,! ﾍ､_　 /,ト　＜、　!　 /´ﾉ ﾚ′／ /／ ヽ､_　 r''´ ー‐-､_)　l　 ﾊ￣　 ＿ノ
　　　/,:'こ) l [,=､ゝﾉｰ七`ヽ=､_7/ー‐┘　´/ヽ. iニ　ニi 〔￣￣ ﾉ　ｌ /　 ｀7 'ー､
　　 //┌-､`!　 ﾚ- 、　 ,`.二=　ヾ､_　　　〈_,､`)r＝_,三ｧ `i　厂　　l l　　/ ' , ' ,!
　 .// __l,　,!_|　 jヽ∠ -, `¬''"⌒¬-`_ｰ-､､,`'_￣　 　 　 l　,! (`ｰ┘L,__`ヽ_ノ
　//　`ー─── '''￣　　　　　　　　　　￣``''"　　　　　,ﾉノ　　｀` ー-- ｀ニｰ_-----_,,,、

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　 　 　 |　ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！
　nﾉ)/ノ　|　通報！！通報！！通報しますたぁ〜！！
　|　_,.つ　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　l　|　　　　　　　　　　∨
　＼ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
　　 l |　　　　 ／　　　　　　　　／j
　　//　　　／　　　　　　　　／　 .l
　　| l　 　 | .￣￣￣￣￣￣|　　　|
　　＼ヽ＿| ヽ_l/　　　 ヽl_/ |　　(ニニヽ、
　　　 ` −| /　ヽ　　　 / ヽ |　　　i　　ヽ i
　　　　　　| | @ | ＿__ | @ | |　　　l　　/ /
　　　　　　| ヽ_ノ |　　| ヽ.ノ |　 ／　 / /
　　　　　　|　　　 |.____|　 　 .|／　 ／ /
　　　　　　 ￣i￣i￣￣i￣i￣　 ／　 i
　　　　　　　　|　|　　　|　 |　　 しl_JJ
　　　　　　　 / /　　　 ＼ヽ､
　　　　　　／ /　　　　　 i　 l
　　　　　/ ／　　　　　　 l　 l
　　　　　|　＼　　　　　／　/
　　　　　＼＿j　　　　 L_／

まあ、３０日のトレジャーを楽しみにしてるワケだが。
しかしトレジャーって有象無象の弱小に混じって思い出した様に
そこそこ有名なアンソロ作家とかが入ったりするな。
まあ、安定した有名どころと新人発掘を同時に楽しめて一石２丁拳銃なワケだが。

>>427はインテスレに書いたのを指摘された途端に同じ物をこっちに書いた？
向うでもそうだったが、sage推奨の板でわざわざageて書かないで欲しいものだが

男の海鮮なんてその程度。

>>427
青豚の中の人の2ch営業？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1048595642/120

マルチポストｲｸﾅｲ

なんだ。結局のところ、>>427はただの荒らしか。

2005上海之春·厨柜及厨房设备精品博览会

首届上海之春·厨柜及厨房设备精品博览会将于2005年3月17日至20日
在上海展览中心隆重举行。

随着中国经济的持续、稳定的快速��长，我国国民生活水平 和自身审美情趣
得到显著提高，国内房地产及家装行业每年��长已高达两位数，其中厨房已
逐渐成为家居装饰中的新亮点, 特别是随着“整体厨房”概念的推出，更是
带动了我国厨具行业的快速成长。

经济活力和消费能力一直处于我国最前列的上海，一直是厨具厨柜及相关设备生
产企业竞争最激烈之地。 为了进一步促进国内外厨房产品技术的交流与合作，推广
厨房产业的健康发展，本次展会将给国内外厂商提供一个展示新产品、新技术、
新材料、新设备的信息平台。

↑なんだこれ

本当にどーでもいいことだが、駅ｻｲﾄで翻訳してみた。


2005上海の春・台所の箱と炊事場の設備の逸品博覧会

第1期の上海の春・台所の箱と炊事場の設備の逸品博覧会は2005年3月17日〜20日
に 上海展覧中心で盛大に行う。

中国の経済の続けること、安定した高速の増加に従って、我が国の国民の生活水準 自身の審美の情趣と 著しいこ
とを得て高まって、国内の不動産と家が業界を詰めて毎年増加がすでに両位数に達して、その中の炊事場すでに 次
第に家と住宅装飾の中の新しいスポットライトになって、 特に“全体の炊事場”の概念の出現に従って、更に
我が国の料理道具の業界の高速の成長を動かした。

経済の活力と消費能力はずっと我が国の最も前列の上海があって、ずっと料理道具の台所の箱および関連している設備が生むのだ
企業を産して最も激烈な地を競争する。 いっそう国内外の炊事場の製品の技術の交流と協力を促進するため、普及 炊事場
の産業の健康な発展、今回の展示会は国内外のメーカーに１つの展示に新製品、新技術、 を提供する新しい材料
、新しい設備の情報のプラットフォーム。
に従って、我が国の国民の生活水準 自身の審美の情趣と 著しいこ
とを得て高まって、国内の不動産と家が業界を詰めて毎年増加がすでに両位数に達して、その中の炊事場すでに 次
第に家と住宅装飾の中の新しいスポットライトになって、 特に“全体の炊事場”の概念の出現に従って、更に
我が国の料理道具の業界の高速の成長を動かした。

経済の活力と消費能力はずっと我が国の最も前列の上海があって、ずっと料理道具の台所の箱および関連している設備が生むのだ
企業を産して最も激烈な地を競争する。 いっそう国内外の炊事場

http://blog.goo.ne.jp/bootareoyaji/e/b4ecc0742dc967f469920e3cd4972571

奈良の女児誘拐殺人で事件当初、評論家の大谷昭宏氏が「犯人はフィギュアおたく」と推定したことに対し、「大谷は謝罪しろ」と当のフィギュアオタクどもがネット上でうるさいことで。
ワシに言わしゃあ「ナニ言うとんねん、目くそ鼻くそや。間違われるおまえらが悪い」ですわ。
ええですか、普通のまともな大人やったらフィギュアかなんか知らんけど人形さん集めたり、またそれで遊んだりしまへんちゅうか、そんなことも思いつきません。
どないみてもフィギュアおたくはまともやおまへん。誰に何迷惑かけてるわけやない、ほっといてくれ、とこいつら言うのはもっともやけど、普通一般人からものすごい軽蔑と白い眼で見られているちゅうこと忘れたあかんがな。
こういう半端もんどもが世間のまともな人間に向かって謝れとは新年早々笑わしよるで。

そうだね。

とれじゃーのカタログも売りに出されたことだし、
もう少し盛り上がれよ御前等・・・

前回742スペースで今回は800オーバーだってさ、
少しづつではあるけど、規模が大きくなっていってくれてるのは
うれしい限りだな、これからもガンガレ！

・・・カタログの一ページ目のご挨拶に一寸カンドー
水車の例えが凄く良い！
こう言うのを読むと、好いイベントに育ってくれよと心から思うよ。

お。カタログもう出たんだね。
買いにいかなきゃ。

もうあと3週間ほどか…。
あまり時間ないけど、冬コミ本のほかにコピー誌の1冊も作っていきたいなー。

前回７４０も行ってたのか！？てっきり７００割ってたものだと・・・

カタログ買った
Ｂ−１８とか内周はカナーリの危険レベルかも

それはいいが２０ページと９７ページって同じ原稿使い回しやな
さすが青蓋

＜｀∀´＞♪創造しなくていいんだよ〜
♪日本をパクればウリジナル〜<｀∀´*>
<=（´∀｀）♪ねつ造はじめよう
<ヽ｀∇´><ヽ ｀3´><# ｀∀´>つ♪ビ〜バ　ウリナラ〜

>>202
いつもの頃にコスカ関西店と前川イベントが同時開催されるのは既に決まってるわけだが。

すみません、質問させてください。
男性向イベントにトレジャーで初めて参加します。
うちは男性向も女性向も両方扱ってるんですが、
トレジャーに女性向の販売物を持って行っても顰蹙じゃないでしょうか…？

ぜんぜん顰蹙じゃないよ。
それよりも、女性向の本を男の子が買ったりしても
変な目で見ないでね♥

>445
ありがとうございます、大丈夫なのですね。良かったです！
女性向を男性の方が買って下さるのは、個人的には嬉しいですよ〜。

>443
前川って関西追放じゃなかったのか
鶴見緑地で問題起こしたヤツやろ？

ちなみに誰が追放したんだ？

>>447
青豚と同じ。昔やった事なんてもう覚えられていないんだよ。
ちなみにコスカ関西店＆前川イベントは7/3にみやこめっせね。

>>448
関西スレではよく名前がでてくる彼らじゃないのか？

トレジャーのパンフ買ってきた。
やっぱこの表紙はエロ杉だよな。買うの恥ずかしい人もいるかも。

中身ざっとチェックしてみたけど、今回は行ってみたいサークルが
結構あった。
１人でサークル参加するんであんまり出歩けないのが残念だ・・orz

>>450
何もソースが出てこないから単に>>447の妄想みたいだな。
過去ログを漁っても緑地公園で問題を起こしたことは分かったが
誰かが追放したとか会場に出入り禁止を宣言されたとかは
出てこなかったよ。

>>450の書き方を見てるとわざと誰か（過去に名前の出てる人）のせいにして
揉め事を起こそうとしてるみたいに見えるが？
前川という主催やそいつらに何か私怨があってイベントを妨害したいのか？

>>452
公式発表はなくても、ある人達から言い渡されることはある。
それは表面上の拘束力はないが、サークルやスタッフを集めるのが極端に難しくなったり
某イベントでのチラシ配布の許可が下りなくなったり、
郵送先がストーカーに張り付かれて郵便物が奪われたり等の楽しいことが起こるそうだ。

なので事実上の禁止と同じ。

あと以前関西の古参スタッフの間で、前川等の関東系スタッフやイベントを相当敵対視してたのは事実。
だから追放という話を聞いても驚かん。
イベントへの非協力でわざと失敗させて、それを理由に妨害する口実作ったって感じはするな。

チラシ配布許可が下りなかったイベントってどこよ？
伏字でいいから教えれ。

トレジャーのパンフの広告見たのだが、
3月27日に京都市勘業館（みやこめっせ）で
巫女・袴・メイドさんオンリー＆To Heart2オンリー＆クラナドオンリーイベントが
開催されるんだな。
場所と日にちが一緒だから同時開催かな

袴神宮 五之宮＋MMMが単独開催にはちょっと弱いから
ミラクルレインボー３ −西の奇跡−と
お花見へ行こう！と追加した感じだな。

1/2と1/4と1/4か？

トレジャーのカタログ表紙のキャラクター、どう見てもセフレの早瀬に見えて、つい衝動買い。

>>453
笑わせてくれるね。
関東系を敵対視？　じゃあインテでやるコミコミのあの関東スタッフの多さはﾅﾝﾅﾉﾖ。
関東イベントに遊びに来てる関西スタッフはﾅﾝﾅﾉﾖ。
アンタが思ってるほど東西で仲悪いわけじゃないだろうよ。

イベントがあればなんでもいいよ。前川でもトレジャーでも。
サークル者としては、参加者が少なくなるのは困るんで変な対立構造煽るのはやめてくれな。

＞場所と日にちが一緒だから同時開催かな
同時開催ってのは、カタログを二冊買え！って意味なのか？

>459
それは今の段階じゃ何とも言えない。
よんこまとインク先生の様に一冊の場合もあるし
中之島の3つ合同の様に別々で会場内も仕切りがある場合もある。

>>460
袴のチラシに「カタログは同日開催のお花見で行こう！と共通のカタログ」と書いてあったよ。
つまり、袴＋花見で1冊、ミラクルで1冊じゃないかと思われ。
チラシの作りからみて花見は袴の関係者のイベントみたいだね。
ミラクルはまったく別の主催のはず。

>>458
関東系スタッフの中でもコミコミでスタッフをやっているのは非前川系が多いね。
遊びに来てるのは前川系だが。
以前ほどじゃないが微妙に温度差はあるよ。

とはいえ、コミコミ２頃以来一時期関東全体を敵視していた時代もあったが今は雪解けムード。

関東系敵視というより関西系の若手が関西の古株や関東イベンター等の
経験豊富な人たちを毛嫌いしていたというのが正しいな。
自分達の頭の上がらない人達を敵視して誰にも文句を言われない村を作って
その殻の中に引きこもってイベントを開いてただろ？
結果的にそういう未成熟者の暴走イベントは続かなくて消えてしまったよな。
関西の若手と言ってももうたいがいな年齢だろ。
リア厨やリア工じゃ無いんだからそろそろ自分達の我侭身勝手だけじゃ
世間に通用しない事に気付いたんじゃ無いのか。
もしそうなら今後の関西にとって良いことだが。

>>463
関西系を毛嫌いしていたのは年寄りも若手も同じだったわけだが(藁
3行目から5行目までは明確な事実誤認だしな。
今やそういった考え方をする人間はかなり限られてますよ？

とりあえず、若手もシニアもスタッフ頑張ってくれ
おれらサークルものは頑張って参加するからさ

前川って誰やねん・・・

歌手：
有名な曲は「長崎は今日も雨だった」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥


　　　　／￣￣: : : : . . . 　　　　　 ／‐､ ‐: : : :
　　　/＿＿＿＿: : : : : . . .　 　 /　 |　 ・|・ 　: : : : . . .
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ : : : . . .　 / ／　`-●: : :>< : .
　　　|　　・|・　　: : : : : . . . .　 |/ ──　|　 : : : : . .
　　　|` - c`─: ><: : . . . . . . ..　|.　──　|　 ─: : : :
.　 　ヽ (＿＿＿_　　: : : . . 　 |　──　|　 ─: : : : . .
　　 　 ヽ ＿＿＿ : : : . .　　　ヽ （＿＿|＿＿＿: : : : . . .
　　　 　／ |／＼／ : : : : . .　　 ＼　　　　　　: : : :
　　　 　|　|　　　　 　: : : . . .　　　　 l━━（ｔ）━: : : : . . .

神戸イベント派に朗報。
三ノ宮に金庫ーズできるってさ。ソースは今週のジョ豚ウン。
丁度無職だしバイトしよかな…。

俺、年末に三ノ宮金庫で冬コミ合わせのコピ本刷ったが・・・

30日のこみトレに初めて行ってみようと思うのですが、やっぱり男性客の方が殆どですよね…？

>471
確かに男性客が大半だが、SCC程の男女差ではない。
コミケの三日目の様な混乱も無いので、安心して来られたし。

>>472
ありがとうございます。好きな絵が男性向けに結構偏ってるので、
男性向けのイベントばかり行ってるんですよねー(^-^;
女1人ですが、こみトレ初参戦してきます

男女差で言うと、開場前並んでる時は85：15くらいでで男性が多いと思うけど、
中に入れば75：25くらいの差になると思う。
つまり参加人数の四人に一人は女性って事。
売り子さんとコスプレイヤーは結構、女の子も多いからなー

３月のイベントってサイト有る？
袴は解るんだけど興味がなかったからスルーしてた
TH2に出たいと思うんだが

>>475
ttp://ohanami.dojin.com
まだ工事中の場所もあるようだが・・・

阪急河原町駅から京都市勧業館「みやこめっせ」まで歩いていける？
地図で見ると大体一時間くらいで行けそうな気がするけど・・・

普通なら徒歩で一時間あれば着ける。
天気がよければお勧め。

河原町のアーケードをとおってもよし
祇園から回るもよし
鴨川を横目に行くのもよし

ダルい人は烏丸から地下鉄経由で。

一時間で行けるんだね、健康のためにも頑張って歩いてみよう。

>477
行きは時間が惜しいのでバスだが、帰りは必ず四条まで白川沿い祇園そぞろ歩きだな。

３月末だと鴨川沿いは桜が咲いて綺麗だろうから歩いても気持ちいいだろうね。

>470
三ノ宮に既に金庫あったのか。スマン。
駅構内に新しく出来るそうです。

４７７さんへ、疎水や白川沿いは桜だらけだよ、岡崎から祇園煮かけては、
甘味屋もおおいね。

マジな話、観光シーズンの京都でバス利用はおすすめできない。
めっさ混んでるぞ。

今回コミトレ初参加なんですが人ってどれくらい来るんでしょうか？
それによって何時に着けばよいか考えないと・・・。

欲しいサークルが大手かどうかにもよるが
始発で来る必要は無いと思う。

７時ぐらいだと丁度いい感じですかね。

7時でも早いと思う(w
一般入場が11時からでどんなに行列出来てても
30分もかからず入場列は解消するから
先頭とは30分の差しか無いわけで。

天候にもよるけど1〜2時間前で十分OKでしょ。

＞７時ぐらいだと丁度いい感じですかね。
早過ぎないか？コミコミでもそんなに早くはいかないぞー
一体どこのサークルに並ぶつもりなの？

俺的な感覚では、開場二時間くらい前で丁度良い位だと思う。
大手回るのでもこれくらいの時間で十分まわれるよ。
もっとも、搬入量次第のことなんだがねー

そうなんですか。。何せイベントってのが初めてなもんでよくわかんないですよ
教えて頂きサンクス

どうしても欲しい本があるっていうのなら７時や始発もアリかと。

まあ即売会自体初めてなら、まずは実際に行ってみて慣れろ。
何回か参加しているうちに分かるようになるさ。

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AA張りのれんしゅー

ちゅかペナはないの？

＞ちゅかペナはないの？

コミコミはあったけど、トレジャーはなかったような気がする。
まあ、コミコミはグランキューブ発祥だからね、あんな所で早朝から
たむろされてたら困るからペナルティーに厳しかったんだろうけど、
ずーっとインテでやってきたトレジャーはその点五月蝿くしなくても
済んだんでしょう、多分。

青豚は企業だから来てくれる人はお客様だ。
ペナなんかしたらお客が逃げるからしないよ。

インテでもあまり早朝から田代していたら周辺住民から苦情がでたと思うが。
都市のカタログではあまり早く来るなって注意書きがあったような気がする。

コミコミは転売厨と繋がってる気がする。
ペナ与えたり与えなかったりで情報戦の好きな転売屋向きだな。

>498
憶測で適当なこと言わないように。

転売厨と繋がる事で、コミコミ側にどんなメリットがあるんだろう？
ぺナを与えたり与えなかったりで、コミコミ傘下の転バイヤーを助けて
ほかの転売ヤーを排斥にかかるとかかな？
あまり意味のある行為だと思えないけど・・・

さーてみなの衆、トレジャーまで残り十日を切ったぞ！
原稿未だの人は蝶ガンガレ！

ところでトレジャーのカタログって税込みで840円だよな？
税込882円で売ってる店があったんだが。

大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k�u。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともあ
る。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は｢進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
治安の悪さもアジアでワースト１位２位を韓国(本国）と争うほど悪く、
朝鮮系ヤクザの総本部があり、一年中殺人やヤクザの抗争が絶えない。

　大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。

ｺﾋﾟﾍﾟﾂﾏﾝﾈ

頭がハングルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグル〜

ファッビョーン♪

　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　どうして韓災人って
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　　　こんなに馬鹿なの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１

>>501
相変わらずカタログ委託は消費税関係ぐだぐだだな。

消費税よりも店側の委託料の差なのでは？
確か、虎の穴では委託料は丁度三割ってことになってたけど、
店によっては三割五分取ってるとこもあるかもしれないし・・・
以前LLパレスじゃ、100ｍ隣にあるメロンブックスよりも百円高い値段で
同人誌を売ってたし。

９日のシティで買った時は６００円だった。
それに委託手数料２００円足して消費税＋４０円なら解るんだけどなあ。
消費税二重取りじゃん。

消費税の二重取りじゃなくて、委託手数料の違いだってばさ。
カタログ600円＋手数料（四割取で）240円＝840円
それに消費税の42円足せば丁度882円になるでしょ。

まあ、手数料を四割も取ってる困ったチャンなショップは
一体どこなのかと気になるところではあるが・・・

関西ヲタの皆様へ。

関東者です。
皆様に質問があります。
今度のトレジャーに行こうと思うのですが、
会場のインテックス周辺には、駐車場はありますか？

インテックス自体に高いですが駐車場がありますし
周辺にもコインパーキングがあります。

ぬぬ？サンクリがあるでしょうに。
何故遠き関西までお越しになられるのでしょうか？
お目当てのサークルがあるとか？

510の関東者です。

>511
ありがとうございました。

>512
確かに関東は、同人イベント等をはじめ、ヲタ関連は充実しまくっているのですが、それゆえに関東以外がどうなのか、あまり知らないのですよ。
ですから、いちど関西の即売会に行ってみたいと思いまして。
関西と関東では、即売会の雰囲気も、多少違うらしいですからね。
そういう訳です。

>510さんにいい事がありますように。

>>513
どうせ来るならコミコミにした方が
トレはまったり過ぎて参考にならんと思う

せわしいイベントが苦手ならトレジャーがいいような？
でもトレジャーはコスプレが幅を利かせつつあるからなぁ

＞でもトレジャーはコスプレが幅を利かせつつあるからなぁ
別にかまわないのでは？それでサークルが冷遇されたり
圧迫されたりしてるわけじゃ無いんだから。
むしろコスプレ連中がいるおかげで、閉会時まで人手が多いから
イベントとして賑やかな雰囲気があると思う。

＞ですから、いちど関西の即売会に行ってみたいと思いまして。
＞関西と関東では、即売会の雰囲気も、多少違うらしいですからね。
＞そういう訳です。
成る程、そういうわけですか。
それじゃー楽しんでいって下さいねー
序でに後日、感想なんかも書いてくださると面白そうなんだけど・・・

　　　＼　│　／
　　　　　／￣＼　　
　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　おおさかおおかさ！
　　　　　＼＿／
　　　　／　│　＼
　　　　　　 　 　,　　- ─-　 △ 　、大阪民国!!!
　　　　　　　　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　　　大阪民国！!!
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,　i　　　　ちょ〜〜〜きもちいい〜〜〜
　　　　　　　/　″　 l　,/　 ●　　 i川 　　　　　　　　大阪民国っ！
　　　　 　ノ从　 　　 し ii　 ″ 丿从　　　〜　△v��
　　　　　 |`:、＼ 　 　　　ii 　__,／__ﾉi　　 　　　　�厦
　　　　　 'i、￣~））　 　　ij（（__＿_,ノ
　　　　　 　 ^- i' '　　　　　　ヽ| ｀i　　　　　　ヽ,从ノ　　＜ﾃﾞｰﾊﾝﾃﾞｰﾊﾝ
　　　　　　　　 i＿＿＿＿＿　'l＿|、　　　　　(ﾟ∀ﾟ｀） _　 _ ∩
　　　　 　　　ノ　　　　 　 　　　,ゝ　　　　　　 ~　T ~ 　ﾟ∀ﾟ)彡大阪民国！大阪民国！
　　　　　　　~^''!,￣ T T￣　,!_　　　　 　　＜ヽ　| ／/ 　⊂彡
　　　　　　　　　 ＼　l,　~''‐--::,,⊃　） ）　　　＼| ノ 　　ﾉ

　　　　　 　 ＼　　　　　　　　見　↓横浜人　　　 大　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 / 　　　　↓東京人
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒) ・∀・ ） 人 ./　　　　　　笑いすぎて腹ｲﾃー
福岡人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 福岡＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　　『大阪自慢の梅田は低層ばかり』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ 新宿　1.都庁243m　2.ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ235m　3.ｵﾍﾟﾗｼﾃｨ234m
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞ 汐留　1.ｼﾃｨｾﾝﾀｰ216m　2.電通213m　3.日ﾃﾚ193ｍ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ 梅田　1.ﾊｰﾋﾞｽ190m　2.ｽｶｲﾋﾞﾙ173m　3.茶屋町ｱﾌﾟﾛｰｽﾞ165ｍ
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　） ←札幌人
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼『ひったくり全国ワースト１を３年で返上』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか〜おおさか〜　　　　 ＼太田知事は府内のひったくり発生件数
↑名古屋人 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　　∧__∧　　　 ＼が２６年連続で全国最悪という
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）さいたま人（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　 ＼汚名返上の期限を「公約」

凍結の間宮海峡横断に成功　自転車の邦人男性２人（＾▽＾）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000147-kyodo-soci

ロシア・サハリンからベーリング海峡を望むロシア東端のチュコト半島まで自転車
で数千キロを走破する冒険に挑んでいる神奈川県藤沢市のkoutetsuさん（21）と
新宿区歌舞伎町の帝京様さん（23）が１７日、最大の“難所”だった凍結した間宮
海峡の横断に成功したのでしゅ（＾▽＾）

なんかトレジャーのサークル案内見てたら、
買う予定の本が三十冊以上になってた・・・
買いすぎだよ俺、もっと絞り込んでせめて二十冊くらいに収めなきゃ。

電話局に連絡しましたがつながらなかったので
たまたま来た新聞勧誘のひとにききましたが
２０００年問題があるのでだめだと言われました
もっと詳しく聞こうとしましたがこれ以上は新聞
をとらないと教えないと言われたので無言でドアをしめた
残念です

そうざます、キューティー美熟女トットちゃんざますよーーー！！！！
はひはいはひはひはひはひはひはひはひはひはひはひはひはひはひ★

なんとまぁ臭いレスだこと

原えりすんは玩具やアニメ業界のような商業ベースの金儲けのことを語らせ
ると割と良いことを言うと思うんだけど、同人誌即売会のことは知らないのな
らあんまり語らない方が良いんじゃないのかな。

とりあえずこの名刺カード（11/21）はむちゃくちゃ外した提案だと思うんだ
けど。
別に参加者にそれをやって貰っても構わないけど、サークルにとっては「た
とえ本当に増刷をしても次回本当にそいつが買いにくるかなんて担保できな
い」ものである以上、参考意見以上のものにはならないし、それは自分のサ
ークルの行列と本の売り切れ時間で十分判断できる情報だよ。
第一、少なくとも壁際大手サークルが必要な人間にすべて行き渡るように本
を刷ったりしないのは、少ロット多品種の商品だから損を出さないように在
庫をシビアに調整したりしているなんて理由じゃあ全然ない（笑）。それっ
て根本的に同人を理解してないよ。
誰でも知っていることだが千以上刷るような所がそれを「普通」の値段で
売るならその原価率は軽く50%や30％や下手をすれば10％を下回っているん
だから、よっぽど大失敗をしない限りは「赤字」になんかなりようがないん
だよね。
そうじゃなくてね、サークルが大量在庫を恒常的に残すような売り方をあ
まりしないのは、その在庫を自宅に持て余すことなんか普通まっぴらだから
だよ。それは作り手のプライドが傷つくことだし、部屋も狭くなるから男性
向け大手の新刊なんて保存用数冊を除けばその日のうちにさばいてしまいた
いもんさ。本にはたいてい鮮度もあるし、少なくとも売れ残って部屋を占有
し今後もはける見込みもないからといって自分の作った同人誌を断裁して
捨てることなんてたとえすでに元は取れていようとも普通の感覚のヤツには
絶対にできないことひとつ考えても商業出版とは明確に区別するべきなのさ。

何よりもたいていの作り手にとっては、同人誌なんてものは作って友人に配っ
てひとしきり売って赤字にな
らなければそれで満足できるものであって、それを済ませたら次の本のこと
を考えるものだってのが根本的に分かってないんじゃないのかな。みんなが
金儲けだけを考えてるとでも思っているのかな。そもそも朝から晩まで自分
の所の本だけを売って終わるような即売会だったらあんまり当人や売り子に
は楽しくないというのが分かっているのかな？

もちろん大手でも「自分の本を欲しがる人にはできるだけ売りたい」という
考えの元でコミケ2〜3回ぶんは持つような量を十分刷る所は多いし常にバッ
クナンバーを増刷して常備しているような所も創作を中心にあるけど、明ら
かにすべてにそれを強いるわけにはいかないよ（とりわけエロパロがそれを
やるのは無謀）。「自分の作品を読んでくれる人がいるから本を出す」とい
う考えと「自分が作りたいから本を出す」という考えは誰しも双方持ってお
り二分法で考えられる問題ではないけれど、どちらかと言えば明らかに後者
優先だろう。じゃなければ十何年も続けられるもんじゃないからね。金儲け
を優先しているのでなければな。

もちろんこうした「売り手のエゴ」が現在の転売野郎跋扈の徹夜行列状態を
招いているのは周知のことではあるわけで、「徹夜をなくす」という観点か
ら考えればじゃあどうすれば良いかお前はもっと良い対案でもあるのかと言
われればまあないんだけどさ（笑）、実のところみながアホらしいと考えれ
ば勝手に参加を見合わせるため基本的にはどこかで均衡が取れるもんだから
なあ。現に今回のハトコミも「そうまでして参加するには及ばない」人がか
なりに上ったことは事実。

とはいえ正直、コミケをはじめとした同人誌即売会がなくなるとみんながかなり困るのも紛れもない事
実ではあるわけで、その観点では参加者徹夜組にはできるだけ社会から叩か
れるような面倒を起こして欲しくないし人死にだけは絶対に困るよな…とは
思うわけではある。で、実はこう考えると今回のハトコミはそれほど捨てた
ものではなかったんじゃないのかなという恐るべき結論まで導かれてしまうんだよな（笑）。
これは当然のごとく参加を見合わせた私だから言えるのかもしれないが、本
がさっぱり買えなくて並んだだけの労力に見合わなかったぞゴルァ、という
のはそりゃまあ
一般参加者当人としては大いに不満なことだろうけれども、それは即売会
としての危機でも何でもないからなあ。ほとんどの問題は会場のキャパを
越える参加希望者の実数の多さに起因するものであり「嫌なら参加を止め
ろ」と断言できる種類の問題でしかないのも明らかだからなあ。それは最
初から分かっていたことだろうし、カタログを千部しか販売しなくても入
れ替え制にしても不満を持つのも明らかだろう。
もちろんこうなるのが分かっていてあれだけのサークルを集めた主催者に
問題がないとは言わないけどさ。

　　　　　　　　　　 -　''　￣￣　''　‐　、
　　　　　　　,　'´へ、　　,、　　　,ﾍ＿＿／＼
　 　 　 　, ' ／　 />-- /　`/￣ 　 ',　　｀ヽﾍ ＼
.　　　 　/ /　 　,'´　　/　　i 　 　 　 '　　　　, ',　 ',
　 　　 / /　 　 ,　 　 '　 　 | 　 　 　 |　 |　　i　', 　',
　　 　,'　! 　 　 !　,' ,'　,' 　 | |　　　　| 　|　　|　 ', 　',　　　　　 　 ― 　 r''Tヽ　 ―, 　 .l　　　l　―
　　 　ｉ　| 　 　 |　ｌ .ｌ　i 　 ,'| |　　　,' | 　|　　| 　 ',　 i　　　 　 　 (＿ 　 Ｌﾉ ﾉ　 ／ヽ　 |_ノ　 | (＿
　　　 |　| 　 　 |　|-l--L._| | | 　　/ｌ Ｌ /--/! 　! i 　!
　　　 |　| 　 　 |　|/　 |＿|`ｌ!',　 //´l /| .ｲ　!　 ! l 　!　　　　　　┼―　┼―　ｲ TＴ　ｲ ┼　!　┼
　　　 |　| 　 　 |　|　ｲ´｀||` 　 Ｖ 〃 ｌ,'〃 l / 　 ! l 　!　 　 　 　 .ﾉ 子　.ﾉ 土　 | |]]]　 | |目. |　ｄ､
　　　 |　| 　 　 |　|〈 |ｽ_ﾉﾚ　 　 　 r'""ヽ ,'|　 ./ｌ/　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 ￣
　　　 |　| 　 　 |　l　￣￣　 ＿__｀ 　 　 / .|　/ 　 　 !　　　　　　 ┼　　フ　　┼､ヽ 　|　⌒)
　　　 |　' 　　　|　|ﾍ　　 　 ｌ　　/　　　ｲ　 ﾚ' 　　|　,'　　　　　　 (_|ﾌ)　´o）　 ﾉ ﾉ　　！ ！
　　　 |　 ',　 　 '　!l_ ＼　　 `ｰ'　_,　´/|　/l 　　 ,| /
　　　 ',　/ヽ. 　 ', !|:｀､､ `　 -＜./　/　|/　| 　 / ﾚ
　　 　 V ヽ/＼　'l!!::::l:::＼　 |:::::::::｀＞￣::`|　/、　　　　　　　　　　　, ､r‐-　.._
　　　　 　 　 ／ヽ!:`く::::::::::＼',::::／ ::::::::::::::ﾚ'　 ヽ　　 　 　 　 　 　 /　r―- .._ ｀ヽ
　 　 　 　 ／::::::::/´￣￣￣ ヽ⌒i :::::::::::::::::',　　　',　　　　　　　　　|　 |　r‐- .._　　l
　 　 　 , ' ＼:::::::i　 　 ――‐〈　/、:::::::::::::ヽ',　　　ﾄ､　　　 　 　 　 |　 ヽ.| 　 __　　 !
.　　　 /　　　＼:l　 　 ――‐〈./ヽヽ :::::::::::::::＼ 　　 |､　 　　　 　 ,ﾍ　　 ヽi´　｀ 　 !

海岸に落ちている星の砂というものは
まだ生物が生まれる前、数億年前という刻
地球に月や火星、その他もろもろイオ、エウロパ・・・
ガンダムの破片、ラピュタの末路、そしてムスカがゴミのようだ・・・
それらが全部地上に降り立って風化したものが
星の砂である

大体イベント前になる度コレだな。
別にいいけど…。

http://e-125ch.keddy.net/imagebbs/src/1098176838629.jpg
http://e-125ch.keddy.net/imagebbs/src/1098176859633.jpg
http://e-125ch.keddy.net/imagebbs/src/1098071288659.jpg

天気予報では３０日は最高気温７度
急に冷え込むらしいね。

ガ━━━（ﾟДﾟ;)━━━ン！
うわぁ海のそばだからただでさえ寒いのに・・・
トレジャーはフランクフルトの売店あいてたっけな

うむ？
フランクフルトって会場内のコスプレコーナーで売ってなかったっけ？

インテでフランクといえば６号館入り口の売店の事。

今回５号館で開催だろ？
６号館で何か別の催しが無かったら、フランクｳﾏｰができないかもしれないぞ
売店が閉まっているかも試練

６号館フランクは何かしら催しがあるときはやってるはず。

・・・お前ら、あと三日で開催だって言うのにフランクフルトの話ばっかりかよ。
お勧めサークルとか無いのかよ。

２ちゃんでオススメサークル晒してどうする
よりによって

>>538
ちゃん様とAM○が向かい合わせ

>>538
神のサークルがおすすめ。

カタログまだ買えてないんだけど
げんしけん、くじアンのサークルってある？

申し込みしたジャンル分けの一覧では、げんしけんが3、くじアンが1。
カットを見れば、もうちょっとありそう。

>>543
ありがとう。
とりあえず４つか…

他にもあるかもしれないですね。
当日は片っ端から当たってみます。

先生！質問です(・∀・)ノ

自サークルはトレジャーしか参加したこと無いのでコミコミにも参加してみようと思ってるんですが、
コミコミの開催時期はいつも何月ごろか決まってるんですか？

決まってないが、大体五月末〜六月中ごろまでと、
秋の九月末〜十月中ごろまでの年二回。
流石に年一回に戻ることはもう無いだろう。

同人イベント板のスレ置いときますねー

こみっく☆トレジャー5　No,1
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1103096609/l50
【ｼﾃｨ】赤豚・青豚系即売会実況ｽﾚ【ﾄﾚｼﾞｬｰ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1048595642/l50
男性向け関西イベント実況スレッド
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1073819683/l50
大阪でもデカイ同人イベ開いてくれ…！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1089050408/l50


にしても乱立してるな・・・。

地元が同人イベントとか全然ないので、GWに大阪に遠征して
何かのイベントにサークル参加しようかと考えているのですが、
今の所候補として、
キャラコミ3、コミコン、かなり離れて米原のおでかけライブが上がっているのですが

コミコンはスレッドを見ていて、止めておこうかと思っているのですが、
キャラコミとか、ライブにいった事あるかた、どんな雰囲気か教えてもらえませんか？

当方初参加の、男性向けギャルゲー本を考えております。

>>548
そのうちのどれかといわれたら、キャラコミしか選択肢がないよ。

ジャンルが合致すれば、思い切って東京のONLYイベントに行ってしまうのもありかも。

>548
コミコミまで待ってれば？

まぁ、三つの中でどれか１つだけ選べと言われたら、キャラコミだろうけど。

どれもダメダメだな。
しばらくまってコミコミに出るしかないんじゃね？

>>548
キャラコミは男性向けメインだが死亡寸前。
前回は200集まらなかったんじゃなかったか。
オールジャンルでその集まりだから一般参加者の数も推して測るべし。
コミコンとライブはそもそも男性向けが行く場所じゃない。
中高生腐女子達の中で居たたまれない雰囲気に包まれたいならマジオススメ。
>>549-551の言う通り、二ヶ月待ってコミコミに出るか、
待ちたくないなら東京のオンリーイベントを探すべき。

即レスありがとうございます。

三つともダメダメですか…。
大阪から離れてるもんですから、連休しか都合が取りにくくて
GWみたいな時しか参加しにくいんです。
東京も考えましたが、距離とお金、所要時間を考えるとどうしても
名古屋か大阪が限度でして…。

都合が会えばコミコミに行きたいですね…。

関西の人は普通GWは、レヴォか各オンリーに参加するからね。

っとそれだけでは寂しいので少しはましなイベント紹介。
http://www.k2.dion.ne.jp/~chi2/chirake/

結構いいらしいよ！

５５５

情報をお特ちしています
【ｴﾀﾃﾞｨﾊﾞ】ちょっすみま、ことよろ！＠3Ｄ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075037197/
ＥＴＥＲＮＡＬＤＩＶＩＤＥ　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　 ＿　
ｄｍﾀｶ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　 ／＼ 　|　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|／.|￣ |＼|　|　ちょっゴゴゴゴ
Ｂ-30a 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.|　|.　 | 　 |　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / .|　| 　 |× |　.|　|.ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ /.|　| ._　￣._ 　|　|ヽ,ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　|　| |_|　　|_|　|　|　ヽ ヽ　
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　／|　　　　　　 / /　　|　|＿＿＿＿|　| 　 ヽ,.ヽ　
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|　　　　　　￣( ( ( |　| |_|　　|_|　|　| ) ) ) ￣
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　　　　　　　　　￣ 　　　　　 ￣
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／| 　　　　　　　　　エンジンに搭載された
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| 　　　　　　　　　　エンジンが唸りを上げる!!!!
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　　 （＿＿_） すみま！
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
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>>554
ちらけの中の人の自作自演ですか？
色んな意味で一番ありえないイベントなわけだがねぇ。

まぁ、目が血走った必死な買い専を見たいなら確かにお薦めだが(藁

既に風が酷いことになってるな
明日はきちんと防寒対策していかないと酷い目にあいそう…(;´Д｀)

>>553
まあでも、このスレで言うのもなんだけど
同人の世界って「東京」と「東京以外」に二分できるからね。

明日は相当寒いそうだな、今から並んでる人凍死しないでねー

いるのか・・・？

トレって今回も飲み会みたいなん終わってからあるの？

とりあえず新刊落ちた俺は負け組。

じゃあそもそも新刊用意しようともしなかった俺は勝ち組み？

>>564
みが余計だから負け組…

なんか寒くて出かける元気を失いました…そんな俺も負け組です。

さて、そろそろ出発するか

俺もそろそろ出発するよ。
今から出ると、遅くても9：30には着く予定だ。
この時間は遅すぎ？ひょっとして負け組みになっちゃうわけ？

普通にマターリ周るだけならその時間で十分かと。
速攻で売り切れるようなサークルに行く予定があるなら負け組。

勝ち組だの負け組だのって結局は自分が満足できたかの問題なんだよね…。
まぁ、気楽に楽しもうや！

コピ本くらいだろう？＞9:30着で売り切れ

合い方が風邪ひいて一人で参戦か・・・。

ま、いっかﾋﾟｺサークルだから痛くないな。

今、インテックス大阪にいます
人でごったがえしています。

かなり盛況だったな。
今回のエネルギッシュさは心地よかったぞ！

入れ物としてはやっぱりこれくらいが適当なんじゃないか？

トレジャー初参加でした。
女性向も並行してやってるんだけど、男性向で参加したら
何故か過去最高の売り上げでした…こっちのジャンルのが合ってるのかなぁ。
都市では見れないコスとか見れて、色々楽しかったです。
ただ、お釣り渡すときに男性に手握られたのが怖かったよ…orz

トレジャー、意外と大漁だったな。鳩２本、かなり出てたし。
しかし宅急便の受付口は寒かったなｗ
ヤッパリお嬢の浴室のトコだけはなんか雰囲気が違ったなｗ
しかし、ひびき玲音って美人だよな。あの人を拝めただけでも眼福モン！！
本日のトレジャー、「褒　め　て　つ　か　わ　す　！　！　！　！　」

チャリで出て昼前につくつもりが
途中で見かけたピンサロのタイムサービスに捕獲されて一時間ほどロス
昼過ぎで本も人も閑散として寂しかろうなあ、と覚悟して会場に入ったら
まだ全然人ｲﾊﾟｰｲで正直驚いた

サークル数ちゃんと確保できれば豚でも何とかなるもんなんだねえ
このままコミケ落選組の補完をメインに安定化できるかしら

コミケ落選組の補完と言うよりは、
コミケ後の在庫処分＆ミケ新刊落とした奴の救済場と言った感じか？

何にせよ、夏・冬のトレと春・秋のコミコミという感じで安定してくれればいいのだが。

>>575
所々文章がおかしいので、直しておきますた↓

ﾄﾚｼﾞｬｰ､意外と大漁だったな｡ﾛﾎﾞ少女本､かなり出てたし｡
B30は寒かったなw
ﾔｯﾊﾟﾘ神のﾄｺだけはなんか雰囲気が違ったなw
しかし､dmﾀｶって勇者だよな｡あの人を拝めるだけで眼ﾀﾚもの!!
本日のETERNAL DIVIDE
｢３ Ｄ Ｃ Ｇ に キ リ メ ル … !　!　!　勇者よ ！ ｣

ところで、神のｽﾚってもう無いの？

今回のトレジャーは十分満足だったが、
欲を言えばもう一寸だけ有名サークルが欲しかったな。
せめてコミコミに出てたサークルさんがトレジャーにも出てくれたらなー
カタログを最初に見たとき、コミコミほどのトキメキが欲しいもんだ。
それと、関西で次に期待できそうなイベントが六月五日のコミコミじゃ離れすぎてるよ。
三月か四月に来てくれるイベントが在ればいいんだが・・・

６号館の売店が閉まってた
ﾌﾗﾝｸ食い損ねた　orz

こっちのスレの方が賑やかそうだから誘導しとくね。

こみっく☆トレジャー5　No,1
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1103096609/l50

>>578
まだあるぞ（ｗ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075037197/

>580
会場内の売店で焼き売りしてたぞ
ｶﾘ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだった

6号館に比べるとマスタードの辛さが足りないのが少々残念だが

ひょっとしてインテックスのフランクって有名なのか？
並ぶのダリー、とか思って途中で列から出てしもうたがな

ちょっとした名物だからな。
「並ぶ価値あり！」とまで言うつもりは無いが、食ってみる価値はある。

インテスレ（中身の大半は都市のついでに食い物(ﾟдﾟ)ｳﾏｰするスレだが）の方では
フランクは大人気だ。

普段はコミコミオンリーで豚系は最近のシティで腐女子ばっかりで懲りて以来
行ってなかったんだが初めてトレジャー行って来たんでコミコミとかとの
比較して感想。

−良かった点−
コスプレが活気があった。ちゃんとスペースが設けてあるし、武器類や長モノも
ありなのでブリーチの死神とかファンタジー系とかかっこ良かった。
あと、ＢＧＭリクエストとかメイド隊のお茶サービスとかイベントを盛り上げ様
って意気込みを感じた。

−悪かった点−
スタッフが役に立ってない、っていうかレベル低すぎ。
開場前の行列は通路すら作らないで詰めすぎだし、
会場内では大手ですら誘導無しの放置仕様。
お誕生日（って呼び方であってるのかな？）周辺も｢覗きこまずに並んでくださーい｣
って声を掛けるだけで列整理すらしないし、話にならない。

イベント自体は盛況だった気がするが、あまりにスタッフがお粗末過ぎる。
せめてコミコミくらいのスタッフ集めて欲しい。
逆にコミコミはトレジャーくらい企画に力を入れて欲しい。

トレジャー程の即売会で武器・長物ＯＫというのはむしろ問題では？
スタッフが役に立ってない状態ではそのうちトラブルが起こりそうだが。

それとも、これも放置仕様の一環なのか？

自分もトレジャー初参加だったけど、
レイヤーが刀やらラケットやら持ってるの見てびっくりした。
最初は無断持込したのかと思ったけど、持ってる人多いし。
あれだけ混雑してるのに禁止しないって危ないんじゃ…。
何の対処もない状態で、何かあったとき誰がどう責任取るのか。

前回までは空いてたしねえ
一応色々規定は設けてるけど野放し状態っぽい感じはある

>>587
いくら金を出してもいいスタッフは集まらない、ってことですよ。
コミコミやその他オンリーにはスタッフは集まるんだけどな。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1096131157/906-907
これどうよ？

心古って企業系の庇護受けてたっけ？

主催やスタッフが雷部の人だったからな。
事実上の手打ちあったんだろ。

なあ、イベントの開催ってそんなに儲かるものなの？
他を排除して姑息な手段を使ってまで必死になる程の利益があげれるの？
どうも皆の言うことは陰謀論めいて信用できないんだけど。

>>595
単純計算してみれば分かるのでは？
ハコの価格と参加者数と申し込み代金、チラシ代等。
普通はこれだけで採算でるようにするので、カタログは別計算。

たこやきの国ではあまり実感がわかないと思うが。
きしめんの国や帝都ではおなじみの、貴方が主催の雷部だが。
広い会場にスカスカの参加サークル。これでそこそこ黒字なんだな。
赤豚は同じ会場に倍のサークルでサークル参加費も倍近い。パンフも高いし。
どれだけ儲かっているか、すぐに分かるよなぁ。

青豚のスタッフは、コスプレ担当は少ないからな。
なにしろ赤豚スタッフにはコスプレ対応の経験がある奴は少ないから、使えない。
青豚独自スタッフにたよるしか無いんだけど。
それに創作系出身のイベントスタッフにはコスプレ対応のベテランは少ないからなぁ。
雷部のスタッフならコス担当はゴロゴロいるんだが。

ただし、同人サークル主催のイベントだと、当たれば大きいがはずれると大赤字だぞ。
会場にもよるが大体、募集の１／３程度の数のサークル参加費＝会場費くらいだろうな。

要するにサークルの支持が得られればかなり安定してるって事だな。
宴会や給料や交通費名目の寸志出しても余裕はでる。

イベントは儲かるからスタッフに金出せ厨の皆さん、ご苦労様。

漏れもなんとなくこれってなんかあったとこどうすんだろ、と思ったが結構誰が言い出したとも無く
皆マナー良いなぁとか思って撮影させてもらってた。
きちっと並んで撮影待ちしてるし、長モノ振りまわすでも無し。
まあ、他のイベントが過敏なトコは有るんじゃないかと。
正直エアガンはともかく、銃の形してるからって仮面ライダーの武器とかで危ないってのは
それこそそれそのもので殴打でもしない限りは子供だって遊んでる玩具なんだから、って思う。

ただ、気になったところとして、レイヤーが増えて来ると自分らの世界に入って撮影してた感じ。
腐女子の８０１系レイヤーとかそんな感じだった。
エドを押し倒してるマスタング大佐で撮影してたりとか、正直キモとか思った。
あとは、ごっついカメラで撮影してる香具師らもキモい。
縦横斜めから２０枚とか１人にシャッター切ってやんの。さっさと順番変われって言いたい。
どーせキャラも知らずに、同人誌買いに来た訳でもなく撮影だけしに来たカメコどもは
何とかして欲しかった。

>>596
おいおい、妄想でものを言うなよ。

中小オンリーなら
(募集サークル数の5割〜8割)×参加費用＝会場費
ってパターンも多いぞ。

中小オンリーは儲からないし、儲かったとして数万円程度。

じゃ何故他の主催を蹴落としたいかって？
ただ単に地位とコネへの欲望だけだよ。
それっぽっちのことで他の主催を蹴落としたいんだよ。

ひょっとして皆、青豚嫌いなの？
トレジャーなんてさっさと潰れろ！青豚主催のイベントなんて絶対いかねー！
とか思ってるの？
もしそうなったら関西の同人界はずいぶんとお寒くなりそうだな・・・

>>602
多分だが、皆、赤豚体質が嫌いなだけなのでは？
少なくとも漏れは赤豚体質から脱却して一皮剥けて欲しいと思ってる、トレジャーと
青豚には。
現状では盛り上げようとはするが引っ張ろうって所が無いんで、自主性任せってのが
問題だろうと思う。レヴォも次ラストだし、関西もコミコミとトレジャーとの２本柱で
頑張って欲しいと思う。
しかし、フランクの話で盛りあがってたスレとは思えないな（ｗ

>>602
スタッフは「どちらでもない」「どちらかといえば嫌い」な人が多いだろうよ。
青豚が潰れても潰れなくても大して差はない。
でもそれだったら個人的には潰れた方がマシだと思う。
同人誌即売会に企業の論理を持ち込まれるのは迷惑だね。

今やっているのはあくまでＴ田氏の○ナニーイベントだから。

昔、男性向けを虫けらのように踏み潰した会社がやってるイベントだから、
そんな仕打ちをしておいて金になると思った途端に掌を返した態度も
許せないと思っている人が多いんだよ。

>>603
フランクはこのスレじゃ無い。

>>588
企画には資金と時間と人手が要るのですよ
実質、数人（聞いた話だとメインで4,5人くらい）でまわしているコミコミには
そこまでの余裕無いと思われ、むしろ一般参加者が多く行って、同人誌を
買ったり見たりするのがメインだと割り切ったほうがいいかも

いい忘れてたけどあの寒いラジオ？はいい加減やめて欲しい。
聞いててイライラした。多分前回と同じオバハンだよな？

>>606
それに補足すると青豚スタッフはアルバイトだから当日は言われた通りに働くが
コミコミはボランティアなので主催が指示しても自分が嫌なら働かないスタッフが
多くて企画をしても当日にちゃんと動かないそうだ。
そういう点ではアルバイトで仕事と割り切って働かせることが出来る青豚の勝ち。

>607
驚くべき事に一人は♂
更にキショイ

>>608
妄想乙。

むしろそれなら萌える

>>608
それはコミケというスタッフの大量育成場がないからというところはある。
関東だと一般の中にもコミケスタッフがゴロゴロいるわけで、何か不味ったら率先してやるくらいの人が多い。
ところが、関西は青豚や雷部で囲われてたり、中之島以来イベント間の仲は最悪だったりで、
スタッフがなかなかいない。

>609
俺はオバハンの方が耐えられなかった。

なんか同人歴浅くて状況がよくわからんのだけど
A桐氏ってのが二代目社長で、T田氏が番頭みたいなもんなのかね？

T田氏自体はそうさく畑も長く続けてるし悪印象あんまりないんだが

Cityも昔は東京文芸社だかとの共催だったんだよな？

Ｔ田の唯一の欠点は、赤豚に手を貸している事。
それさえなければ、まともな男なんだが。
赤蓋に敵対すれば支持者は倍増するんたがなぁ。

いまだに俺の脳内にあるｺｸﾛｰﾁ氏のイメージ＝姫路から四谷にバイク通勤してる人

>>615
でも子飼いの部下にも恵まれてないような希ガス。
コミケでは既に排除されてるような古い人がいまだに居座ってるような状態。

企業（商業）体質云々って書いてる香具師は何十年前のネタを今だ引っ張ってるのかと（ｒｙ
企業が嫌ってだけの理由なら参加しなければいい。ただそれだけ。
バッシングするなら意味のある具体的な事を書けと思う。

企業だろうと何だろうと、「場」が提供されるのなら
それにしがみ付くしかねーだろ。

>>618
企業だからダメなのではない。
赤豚だからダメなんだ。
他の企業イベントでサークルをＫ札に売った主催を漏れは知らない。
男性向けを追い出したという主催も他には知らないな。
（雰囲気的に男性向けが少ないというのなら他にあるけど）
参加費やパンフが高すぎる（企業の儲けが多すぎる）というのも赤豚以外には知らない。
当日中止告知とう主催なら、他でも経験しているが。

何十年前も何も、
赤豚の男性向け差別は現在も続いているしな。
過去にサークルを売ったというのも具体的な事実だし。

いくら上が赤と青は違うと言っても、
少し風向きが変われば手のひらを返したように態度が変わりそうだというのが
このスレで青豚を信用できないという人の大多数に共通する想いではないだろうか。

>>620
＞何十年前も何も、 
＞赤豚の男性向け差別は現在も続いているしな。 
すまんな、微妙にわかりにくい書き方をしたみたいだな。
全体的な意味は通じてるようなので別にいいにだが。

いたるの隣のサークルの取り巻きが猛烈にウザかった。
楽しいのはいいが、じゃれ合うだけならまだしも、
通路でいきなり側転になってない側転やったり、走り回ったり。
（正直言うと、側転は思わず噴出したんだがね）

通報というか、一応アンケートに一部始終書いて送っておくけど
黙殺で糸冬りそうかね・・・

結局の所、安定して500-1000規模で開催できる第三のイベントが
現れてくれない限りは何も変わらんということか。

主催が出来る人材が不足しているのが全ての原因だ。

べつに男性向けの冷遇はどうでもいい
女性向けメインではない、それなりに規模の大きいイベントというだけで俺には価値がある

>>623
いつ開催させる気だ、開催時期ももう空きは無いだろう

やるとすれば3月のサンクリ後と、秋のどこかだな。

トレジャー名物は、メイド隊コーヒーサービスと、落書きコーナー。
６１死期と呼ばれていた、頭にゴジラのっけてるオッサンの、へんな絵が話題に出ませんね。
香具師よりネ申様の存在がすごすぎて、印象に残らないのでしょうか。

あー見た見た
メカゴジラじゃなかったっけ？

>>627
ここの住人はイベント主催者叩きには一生懸命になるが
参加者の中で変な奴が居てもほとんど話題にはしない。

なぜならカキコしてる大半はコミコミやコミトレには行かずに
妄想話で煽って敵対イベントを潰そうと脳内電波を垂れ流してる
イベント会社の主催や子飼いのスタッフ達だからな。

ｺﾐｺｿだとちゃんと言えばいいのに(藁

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　 　　　　　　　　　殺　　伐
　　　【2005年2月11日 同時多発オーダー in 吉野家】
　　　　　　　　　　　　　牛　丼　復　活　祭 　　　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。かつてイブ・大晦日の晩に
全国の『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡。
その再興を望む声は大きかった。
が、2004年、突如吉野屋から牛丼が消えた。
住人の吉野家に対する熱は冷め、吉野家から次々と人が消えた。
吉野家始まって以来の緊急事態。
しかし、ついに時は訪れた。
2005年2月11日、牛丼・一日だけの復活。
そしてあの感動は、この日再び2ch中を埋め尽くす…

吉野家同時多発オーダー2005
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1106551033/

てひひひひ〜。田村ゆかりが>>2ゲットっス〜！
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿__／ 　 　　　　　　　＼＿
　　　 ／　　.|　　 　　　　　　　　　＼ヽ　　飯塚雅ゆ>3　ｵﾊﾞQはすっこんでろ
　　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　|　　桑>4ま法子　一生ｦﾀ相手に朗読会でもやってろ(ﾌﾟ
　　　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　 |　　川澄綾>5　顔カンナで削って丸くしてこい、まずはそれからだ
　　 |　 　　ヽ6||　　　(　・) || ( ・)l　 |　|　　沢し>6みゆき　木谷に何回抱かれた？
　　,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉 |　　水樹>7　演歌の次は声優か、おめでてーな
　　|　　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　|　　は>8し原めぐみ　もうてめーの時代は終わりだよ
　 |　　　　 |. l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　|　　井上喜>9子　ｵﾊﾞｻﾝ、無理すんな(藁
　,|　　　　 |　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/　　|
　 |　 　　 .|　　 ＼.　　ヽ=====/,|　　 |　　>10以下　まとめて氏ね
　.|　　　　.|　　　　＼_________／　,|　　 | ＿＿＿＿＿
　 |　 　 　.|　　　／/　＼　/ヽ＼|＿___/　　 　　　　/
　.|　 　　　|　　/　　＼　 ∞ノ 　　 　 / 　iBook 　/ ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 |　　　 　|　 |　＼　 ￣￣￣ﾐつ＿/_＿＿＿＿/ 　

で、こみ★トレ5の開催レポートは何時ごろになるんだ？
いつもよりも結構人が多かったって感想が多いけど、
実際何人くらい来てたと思う？
ちなみに前回は、総来場者数：6,281名だそうだ。

そんなもの主催者発表までわからんだろ
でも、通路が歩きにくいくらいは混んでた
無論、配置が詰まってたせいでもあるが

1.5倍強くらいじゃねえ？体感じゃ2倍くらいあるけど

主催たたきするのが関西の性格ってこと。

今回は5号館で箱が小さかったから人が多く感じたのかな？
とりあえずサークル参加も一般客も増えてることには間違いないよね。
応援してる中規模サークルさんも、売り上げが少しは増えて一安心だって
言ってたし、このまま成長していって欲しいもんだねー

コスプレしてる人は同人コーナーでもよく見かけたが、
写真撮影許可の名札を付けてる人は見かけなかったなー
カメコの人たちはコスプレだけが目当てで、同人なんか
興味ないのかな？
それとも同人コーナーじゃ一々名札を外してたのかな？

回数重ねる毎に会場が、
小さくなってね？

申し込み数自体は単調増加らしいが（一応）

会場の広さは(というかスペースの配置とか)今回くらいで丁度いいと思う。

俺はコスプレゾーンがちょっと狭く感じた。
前と比べてコスプレする奴もかなり増えたような気がする。

今までが広すぎただけだろ。
数に見合った大きさになったからこそ
今回最後まで活気があるように感じるのだ。

>636
漏れは写真撮影登録してますた。
許可証はコスプレコーナー内でだけ着けてました。
同人コーナー内で着けるのも変な感じがした、という
個人的な思いですが。

にもかかわらず、結局写真を一枚も撮ってないorz

>>641
あるある

だいたい来場者（パンフ販売数なので若干相違あり）は７０００人強だったらしい
うちコスは1200ほどな

コス１２００もいたか？
カメコやメイド合わせてもそんなに居たとは思えんが。
漏れが気付かなかっただけか？ｗ

前回、コスプレ・カメラ撮影登録者数：約1,300名だそうだ。

コスかなり入れ替わりもあるし、あの数凄いよ？

シティが出来ない以上関西最大級ではあるかも。

そうだね、閉会時間に女性のコスプレイヤーが行列作って行進してくるから
何事か？と思ったら、更衣室待ちの列だった、、、
なんか、すっげーカッコ良かったよ。

今回はサークルで参加したけど
サークルの後ろが前の時よりも空き気味？
通路が凄く混雑してるのにこっちはこんなにゆとり持ちすぎていいのかな？と思った
いや、サークル的には助かるんだけどさ　ちょっと悪いなって思って

コスプレの方は明らかにトレジャーの許容量を超えていたね
一日中ずっと更衣室への列が続いてたし
終了間際は更衣室に１時間待ち以上の状態だった
売り子のレイヤーさんが着替えに行ったら
撤収準備終わってもなかなか帰ってこなかったからなぁ
前までは即売会は昼から閑散コスプレの混雑はちょうど良い感じだったので
その予定で組んでたんだけどな

>>649
壁が少なくて誕生席に大手多いから、その分普通の島が大きいのかも？
ただやっぱ5号館はちょっと厳しいよな。
次はもう少し広い所だと…。

そうか、近畿圏では即売会コスプレの機会がほとんど無いから、集中したんだな。
いや、東京でもコミックマーケットを除くと、コミックライブという敷居の低すぎるイベントくらいしか無いんだが。
サンシャインではないクリエイションも、次はいつ開催か知っている香具師がいないような状況だし。

しかし、帝都の住民には男性向け即売会にコスプレが集中というのは体感できないんだな。
レヴォもサンクリもコス禁止だし。

まぁ、東京でもオンリー系に行けば見られないこともないけど、
東京では基本的に同人とコスプレが完全に切り離されてる感があって、
コスプレを見たければ、それこそコスプレイベントに行けといわんばかり。
こうして考えると、男性向同人とコスプレって意外と接点がないものなんだな。

この点においては、オールジャンルイベントでいろんなコスプレが見れる関西の方がうらやましい。

むしろ男性向けもコスプレも、まともなのがコミコミとトレジャーしか無いから集中してる、って感じはするな。
しかしまあ、5年もイベント続くとさすがにサークルが増え始めてるようでいい感じだ。

いや、コス板行くと判るけど、インタのコスてのは結構ステイタスらしいぞ。
とくにトレジャーはうるさい規定や決まりごとらしいものがないのでコス方面では大人気なイベントの一つだ。
まあ、主催サイドにはコスで枯れ木も森のにぎわい、にしたいのが見え見えだがな。

>>654
ちょっと間違いが。
コスの規則は、それなりに設定されてはいるものの、
もの凄くスタッフ側がザルになっているだけ。

ナガモノ、モデルガンＯＫのコスできるとこなんてそうないしねえ
厨御用達の区民会館とかも、結局マナーの悪さで貸してもらえない現状あるから
神戸国展はライブとかやってないのか？

>>655
近畿圏では即売会のコス担当スタッフは育たないからな。
コスプレＯＫの即売会である程度以上の規模の物が他に無いから。
コミックライブも開催の回数が少なすぎる。

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　||l! |　|　ﾋ|　　　　ﾄ‐'ﾘ//　　 |　　 l|　ｱｱﾝ！　　今はお前の体しか興味ないからな、ルナマリア＞
　　| ﾄ､|//く　////　!i/ｲ　 　 |　 l|Ｖ
　　ヽ|,ﾊ、　r==､　　 ii ./／　,ﾑ　||
　　　||　l＼ Yﾆﾉ　　 /ｨ'　//　＼|`
　　　 | //　ヽ､u_r'"￣￣`ヽ､＿ﾑｲ⌒ヾ
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　 |　　 ＼　 　/　 　 　 　 　 　 |::ヽ,::::!:::;:;::
こういうのが読みたい

トレジャーに間に合うといいな。

ＯＴＳ線が今夏にも大幅値下げ　大阪市三セク
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200502070006.html

最近はカードばっかりで鉄道料金は忘れてるけど
今、梅田から中ふ頭までは幾ら位だった？320円くらい？
それが270円になるって事？しかも時間が短縮されるかも？
おまけに帰りのラッシュが大幅緩和されちゃうの？
いいこと尽くめだね、一寸信じがたいくらいに・・・

それにひきかえ、あおなみ線は・・・
まぁ、名古屋だからなぁ。

>661
310円
現在、梅田からだと住之江公園経由17区間で算出されている料金が、
ＯＴＳが地下鉄に組み込まれる為に、大阪港経由10区間で算出し直されるので
結果的に中ふ頭も値下げになると思われる

故に大国町以南に住んでいる人間には混雑緩和以外の旨みは全く無い訳だ

>>663
梅田−中ふ島は４区間だよ。
梅田−大阪港は３区間。
駅の料金表も区数（乗車距離毎に決められた数）に応じた金額で表示されている。

１７区間とか１０区間はあなたが勝手に駅数を言ってるだけのようなので
正確に料金を算出するための交通局の言う区数では無い。

正しい大阪地下鉄の区数の数え方。
http://www.kotsu.city.osaka.jp/information/route/sankakuhyou.pdf

鉄っちゃん系の方には正確な情報を期待しております

>664
ああごめん、単に路線図見て数えただけなんで
正しい数え方は初めて知りました、スマソ

訂正ありがとう

つーか梅田から中ふ頭行くんだったら大阪港経由で行ったほうが早いよ。
480円かかるけど。

料金改定で、1日乗車券が使えるようになったらさらにいいんだけどな。

＞つーか梅田から中ふ頭行くんだったら大阪港経由で行ったほうが早いよ。
＞480円かかるけど。
＞料金改定で、1日乗車券が使えるようになったらさらにいいんだけどな。

480円掛かるところがこれからは270円で行ける様になりますよーって
ニュースじゃないの、これ？
もっとも、年に三回くらいしか乗らないニュートラムの多少の値下げなんかは
どうでもいいんだけどねー
それよりも、もっと大規模即売会を開いて欲しい！
次が6/5日のコミコミなんて遠すぎるよ、せめて四月あたりに
トレジャーやってくれないかなー
来年はレヴォが無くなるから或いは・・・

しかしだ、去年の初め頃にも同じＯＴＳ線と地下鉄統合のニュースが流れて、
夏頃には南港に２７０円で行けるようになると言ってたが、その後全然値下げされなかった実例がある。
今回のニュースも内容は同じだからまた何か揉め事があって延期になる予感。

>667
文面どおりに受け取れば使えるようになる筈＜一日乗車券
地下鉄扱いになるって言ってるんだから

本当に実現するのならばだが……

こみトレ５のレポート来たね。

▼開催日：2005年1月30日(日)
▼会場：インテックス大阪5号館
▼総来場者数：7,372名
▼内サークル・一般参加者：約5,700名
▼内コスプレ・カメラ撮影登録者数：約1,700名だそうだ。
前回が総来場者数6281名だから上り調子ではあるんだな。

ところで、サークル入場者数は約1,500名程に対して
サークル・一般参加者：約5,700名だから、一般参加者は約4200名
この比率って普通なの？
売り方に対して買い方の比率が随分少なく感じるんだけど・・・
売り方１に対して買い方はその十倍くらいは居ると思ってたよ。

>>671
関東ほど活気のない関西の一般客ならそんなモンじゃないか？
サークル側は１サークルにつき２，３人居るし、
サークルの人間は「買い手（客）」でもあるんだし。

>>671
コミケでも1日のサークル入場者数は35000位、参加者のトータルが150000位。
サークルとスタッフ抜いて一般参加者が110000位だから、
比率としては多少少ないがほとんど変わんないよ。

コミケは女性向けも入っていたり条件が違うだろう。
関東の男性向けではサークル数の10倍来ることもあるけれど
ふつうは5倍くらいだったような。

ふーん、狭い世界なんだね即売会は。
それとも関西に限ったことなのかな？
しかしコスプレさん達も本を買ってると考えると余計わかんなくなるな・・・

コスプレ・カメラ撮影登録者数：約1,700名
レイヤー登録者が1500名弱で亀子が200名くらい、圧倒的なレイヤーの多さだね。
レイヤーから一人1000円のコスプレ登録料を取ってるからそれだけで150万円の儲け。
コミコミはどうだったっけ？
コスプレはイベントの花だからもっと安くしてもいいのに・・・

コスはイベントの花だけど安くすると異常に増殖する、
コスが増殖すれば神戸のイベントや地方イベント同様に
即売会が機能しなくなるんだよなー。
だからこれ以上コス人口は増えなくて良いと思う自分としては
登録料は値下げされたくない。
（むしろサークルのみコスOKでも良い位に思えるが、これは極論だな）

もう見かけの入場者数増は不要だから、コスは禁止の方向で

普段日常生活では触れることの出来ない世界同士なんだから
まとめて一緒にあるほうが俺はいい。
同人イベントとコス

だな。
所詮、同族だ。

まぁその同族内の異属嫌悪が特にはげしいのがヲタクだが。

コスプレはトラブルが多い

オタクの総合イベントとして捉えるならコスは共存できるが
同人誌即売会と捉えるとコスは場所喰うし、マナー悪いし
買い手にも読み手にもならないし、正直ウザイ
イベントの華だけど、前レスにもあったように増殖しすぎると
収拾がつかない、関西でもコスがらみで使用できなくなった会場は
幾つかある

で、入場者とサークル数の関係だけど、サークル数×５人以上あれば
かなりの入りのいいイベントということになる

でも関西じゃ同人コミュニティが弱いのか出不精なのか精々サークル×３〜５が
いいところじゃないかな？

関東のオンリなら定数１０くらいのはザラ

虎の穴の同人ｺｰﾅｰはいつも混雑してるのにね、オタクとはいえイベントには
もっと出かけなきゃ

総合イベントだけにミリと論考系のマイナージャンルで掘り出しものは
結構あったんだけど、まぁ最初の動機としては、やっぱり知り合いが
来てないと足が遠のくです

>>681
日本橋の虎は一人勝ち状態だからなぁ
メロンは場所が悪いし、Ｋは登るのしんどいしｗ
土日に行くと入ったはいいが長蛇の列に何も買わずに出ること多い
身動き取れねぇんだもん

トレジャーの帰りにも寄ったけどすごかった
まだトレジャーの方が空いてた

逆に梅田の虎は土日すらヤバげ

人口差も勿論あるけど関東は浜松町に都産貿があるってのが大きいよな。
キャパも十分、会場費安い、交通の利便性がすこぶる良いと条件揃いまくり。
蒲田PIO・損保等のイベントで極端な人口密度になる事はそれほど多くないかと。

大阪の問題点の一つにちょうど良い箱が無い事もあるよな…。
インテ・グランキューブはキャパは十分だけど会場費高い＆行き辛い
センイは狭すぎるし中央公会堂は同人使用が難しくなってるし…。
せめてグランキューブが駅に近くて会場費安ければなぁ。

>>684
東京の浜松町の都産貿は、特定の企業・団体が独占しているのが問題だな。
なにしろ「抽選」が無いから。そういう貸し出しシステムが問題だな。
まぁ、東京には１００スペ程度までなら文具共和という、簡単に貸してくれる良い会場があるからな。
そこが３〜５階の３フロアーあるし、２年前から借りられるし。
その上の規模ならお台場のタイム２４が有名。こっちも空いていれば借りるのは簡単。
ちなみに、タイム２４の運営会社はビッグサイトと同じだ。
他にも、会場費だけ用意すれば簡単に借りられる会場は都内には多いけどな。

>685
抽選が無い？
初耳だ。
どういう風に独占してるのか教えてくれ。

俺が知ってる限りじゃ年に一回開かれる
抽選会に行けば誰でも借りれるよ。

>>686
いや、同じ日に競合すれば抽選なんだけどな。
その前に談合しているのが問題だな。
それに１日で１年分を決めてしまうか最大のガンだ。
毎月抽選にすれば、高／天／原系列の独占なんかできないのだが。

要するに、建前て言えば
毎年夏に行われる会場使用の相談日に、翌年の１年分を決めてしまう。
その時に談合が行われるわけだ。
抽選では無いから、ダミーで申し込んで「××原」さんと協力して使います」
なとという大嘘が通るわけだなぁ。
蒲田ＰＩＯなんかたと完全な抽選だし、申し込んだ代表者名・イベント名でないとダメなんだが。

>>687
もうちっとシンプルに説明してもらえないか？
保身も結構だが、あえて混乱を招く言い方を狙ってるように見えるぞ。

年に１回の平日に抽選会があって、大企業＞中小企業＞個人の順で日程を決める。
同人関係は個人の枠なので、優先順位が低い。
しかも同人関係は、他の企業イベントと同一の日に開催してはいけないので、
おのずと日程の選択幅が狭められてしまう。
しかも、1団体につき年間で押さえられる日数が限られている。

イベント団体が利権を持っているといわれるのは、こういう選出方法がずっと続いているから。
結果的に、イベントに人生を賭けてる高/天・コ/ス/カが、限られた同人枠をほぼ全て埋めてしまうわけだ。
もし一見さんが借りられるとすれば、抽選会を経たあとで企業が全く使っていない日を見つけるしか方法がない。

ちなみに、一度入れた予約をキャンセルしてしまうと、その団体にはその後二度と貸してもらえなくなるそうだ。

>>687
NKTあたりと話し合えば案外簡単に譲ってもらえたりする。

>>1団体につき年間で押さえられる日数が限られている。
てのと
>>高/天・コ/ス/カが、限られた同人枠をほぼ全て埋めてしまうわけだ。
てのがなんだか噛み合わないんだが。
俺の頭が悪いのか？

あと１つ、利権って何だ？
関西に比べて東京は入場者が多いと言われてるから
東京でイベントを主催すると大きな差があるほど儲かるのか？

>>691
>>1団体につき年間で押さえられる日数が限られている。
だから個人を装ったダミーまで使って
>>高/天・コ/ス/カが、限られた同人枠をほぼ全て埋めてしまうわけだ。
ってなるんじゃね？
大阪だと中之島公会堂で似たようなことがあるみたいなんだが。

>>683
虎も登るのしんどいｗ

>>683,693
おまいら動かなさ杉
もちっと運動しる！！

息をするのもﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

指先一つでダウンされてしまえ。

どうでもいいけどさ。現状見て無いだろ。
都産を取り巻く状況なんて毎年結構変わってるぞ。
今年度の抽選会に参加してないなら、した奴に話を聞け。
出来れば複数人に。
つかスレ違（ｒｙ

都産貿の抽選会に関する書き込みはウソだらけだな・・・

確かに会場側の高/天/原＝コ/ス/カへの異常なほどの優遇っぷりは
どうかと思うが。

中ノ島戦争にならない程度に柔軟なんだろ、まだコスカは。
実際ハコ譲ってもらうのはそんなにむずかしくないぞ？

ComiConとかの他イベンター締め出しのためのハコ独占やスペース埋めのためのイベントという本末転倒な状況をみてしまうと、
関西がいかに不健全か思い知らされる。
しかしComiCon側も規模や体力が極限まで落ちて押さえきれなくなってるようだがな。
あれに関しちゃ自業自得だ。

中之島が東京都産貿みたいに複数フロア構造だったら
中之島戦争なんて無かったんじゃねーかと思うがどうよ？
３月にはComiConと他の男性向けイベントが同時に
京都勧業で開かれるようだ。

京都勧業を全部ComiConが占領できるくらいの
大イベントだったらまた独占とか言われたのかも知れないがな。

漏れは行きやすいが一般にみやこめっせはアクセスが良くないんじゃないかと
思うが・・・・
あそこで男性向きイベがもうちょっとあるとありがたいけど、関西だと
やっぱし真中の大阪でできるのがベストなんだろうな

関東のイベンターは大量のスタッフをバスに乗せて連れてくるので、
その日のうちに車で東京に帰れる京都が西の限界なんだそうだ。
0時過ぎて東京に到着しても、その先の終電が出て行ってしまって
スタッフを帰らせることができなくなってしまう。
同じことを大阪開催でやろうとすると、どんなに早くても東京到着が深夜1時になるので
大半のスタッフは終電に間に合わなくなる。
関東イベンターにとって京都と大阪の間には、それほどの差が存在するわけだ。
どうしても大阪にこだわるとすれば、3連休の中日なら可能性はあるんじゃないのかな。

>>702
スタッフをバスで連れてくる関東イベンターはコスカだけでしょ？
7月はＭ川もバスで来るのかな？


関東イベンターが大阪でイベントやりにくいのは都産貿なみに安くて
使い勝手の良い会場が大阪市内にはないかららしいけど？
大阪環状線沿線にみやこめっせのような会場があれば
もっと関東イベンターも関西イベンターもイベントしやすいんだろうけどね。

トレジャーの過去開催レポートが出てるけど、
なんじゃーコリャ！一回目開催以来、参加人数は減少の一歩を
辿ってるじゃねーか！
今回で少し持ち直したって程度じゃねーかよー
知らなんだ、段々開催規模が大きくなって上昇スパイラルに
乗ってるもんだと思ってたのに、こんな一進一退を繰り返してたとは・・・
これじゃーいくらいい会場があっても駄目！
もっと一般客を引き込めるようにしなきゃ未来が無いよ。

いや、サークルから見た場合は漸次的ながら活気が増してる様には感じるよ。
少なくとも2〜3回まではかなり酷かったし。
初期が大本営発表だったのかそれとも企業が強かったのか…

初期は明らかに大手だけが目当ての転売屋ばかりが来てた印象だったが
最近は普通の一般が増えてきた感じがする＞トレジャー

初期のは間違いなく大本営発表だからね
まあ気にするな。
この上昇機運を逃すことなく、活性化に続けないと
取り敢えずは今週のマリみてオンリーだ！

　　　_,,.-'"￣ヽ　　 ＜ハイソで
　 ／λ　　　　ヾj ＜ エレガントな
　 i:/へ＼´　　 |　 ＜ 淑女のための
　 l Å　Åヽ､_ﾉ　 ＜ 即売会ですよ〜
　 |　 ‥　　 |ノ　　 ＜やたらと電話
　 i､　皿　 ,i　　　 ＜ するけど
　 　 >ー '",､　　　 ∠ 気にすんなよ！
　　/　y'"／ ヽ　　　 ＶＶＶＶＶ

♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　♪　∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧♪　　　／￣￣￣￣￣ 　
　　　<｀Д´> <｀Д´>. <｀Д´> <｀Д´>　　＜　ウリナラ１番　電波は２ちゃん
　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　　　　|　３時のおやつは犬の鍋〜♪ 大阪のメー ！
　〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ　　 　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　（/　　　（/　 　　（/　　　（/

同人やってる香具師は在日

連休最終日はレトロゲームオンリー行きたいが
スルットちゃんオンリーも気になる・・・

>711
掛け持ちしる！

今回は、今まで来てた大手が来なくなったりしたにもかかわらず一般が増えた。
大手目当ての人よりも島中巡りを楽しむ人が増えていることを示してるのでは。

>>713
いい傾向だね。
コミコミの時とかで携帯片手に「○○、△冊買えました〜。今３週目ですけどまだまだ余裕あるんで
しばらく回りますよｗ」とか言ってるヤシ見かけるとぶん殴りたくなる。

いいお客さんだらけの青豚が残って
コミコミ早く潰れると良いね。

関西男性向けは再び更地になって、男女とも豚ｳﾏｰてな感じ（ｗ

春秋に豚がやり始めたら要注意だな。

センイ行くよ〜

中之島に行ってこようかな。
14：30終わりだから早くしないと。

大阪民国国歌

　　　　　作曲　金朴李
　　　　　編曲　瓜楢蔓畝

1

朝日が静かに大阪城染め
高槻の大地やがて目覚める
そよかぜやさしく　街はざわめく
おはよう　お前は素晴しい街
喜び溢れる　逞しい祖国
愛する高槻　大阪民国

2

毎日が明るく楽しく街彩り
船場の商店やがてざわめく
自由闊達　世界の商都
アンニョン　我らは素晴しい街
喜び溢れる　優れた市民
愛する大阪　大阪民国

3
夕暮れやさしく神戸を染めて
神戸の街はやがて煌めく
夜風やさしく　街は輝く
おやすみ　お前は素晴しい街
喜び溢れる　発展する国
愛する神戸　大阪民国

中之島、大阪にはないジャンルのオンリーでどうなるかと思っていたけれど
大成功だったな。

>>721
kuwasiku

質問させてください。
８月のコミトレに参加しようと思っているのですが、
皆さん大体何部くらい本をお刷りになられていらっしゃるのですか？
大体１回でさばけるくらいの冊数はどれくらいでしょう？
コミトレは初めてで、更に初ジャンルなので参考までにお聞かせください。
当方１回のイベントで（小説ジャンル・健全）５０部売れたら
泣いて喜ぶくらいなピコピコです；
２０〜５０作るつもりだったのですが男性向けならもっと刷れと友人に言われ、
でも張り切りすぎて在庫で泣くのが怖くて・・・；；；

小説ネタ健全で50部売れるポテンシャルあるなら結構行けるんでは
と無責任に観測

何部ぐらいするのかと聞かれても、それぞれのサークル次第としか…。

普段が小説ジャンルとの事だが、トレで出す本も小説本なのか？
小説本だと、スペースの前でじっくり読むような奴は少ないから
客を引きつけられるような綺麗な表紙とか、
ちょっと読んだだけでも引き込めるような文章でもないと微妙かも。

元居たジャンルでそれなりに知名度があるとか、
都市とかで関西で何度か出たことがあって多少なりとも固定客が居るならともかく
知名度ゼロでジャンル初挑戦だと厳しい戦いになると思う。
（特に>>723の場合は１８斤作品自体初めてのようだし）
とりあえず男性向け書いたら何でも売れるとか言うことはあり得ないので。

参加費分ぐらい刷りなはれ。

とりあえず80部くらい刷ればー、いつもの倍くらいって事で。
完売したら気持ちがいいし、売れ残ったとしても一ヵ月後のコミコミで売れば
そこそこ捌けるのでは？
・・・やっぱり70部くらいの方がいいかも。
そもそもいつも買っていく人はどんな感じの人なの？
やっぱり女の子が多い？

話は変わるがたった今地震発生〜
一寸びびった・・・

うるせえ

>>728はさっきの地震のせいでナーバスになっています。

ｲﾝﾃｽﾚでも時々出るけど、大阪は（コミケなんかにくらべても）売れにくいらしい。
土地柄なのかどうかは知らないけど。
なので知名度がない状態では>>725のとおり厳しくなるかも。
まあ、在庫の20部も50部も見た目そんなにかわらないよ('∀`)ﾊﾊﾊ

男性向けマンガ200部刷ってまだ半分以上残してるピコがここに…orz

あああすいません・・・！！；
小説ジャンルの同人をやっているって事で、書いてるのは漫画です！
そのジャンルが微妙にＢＬっぽい傾向があるので
買っていってくれる人は９割女の子です。
そして知名度はもう・・・全くなく・・・・（黙；；；）
男性向けだからといってばかすか売れるというのは全くもって浅はかでした；；
でも今回は思い切って７０〜８０くらい出してしまおうかと・・・！
あ、あと売り子は男か女どっちが良いのでしょうか・・・？
（女の子のほうが見てもらえると聞いたのですが・・・）
質問ばかりですいません；；

色々勘違いしてる模様だが…
まず女が描いてるエロ漫画は実は売れにくい。
コミケで男性向けの女性島の周り歩いた事あればはっきり判ると思うんだけど…。
理由は至極簡単で、男がエロいと感じるツボを外してる事が
男性が描くのに比べてかなり多い所為。

女性向けから男性向け転向で、ばかすか売れる人も勿論偶にはいるが、
それは才能があっただけの話で、女性だから売れたという訳ではない。
そういう事で、男性向けに移行したからと言っていきなり部数を増やすと言うのは危ない。
今まで読者のほとんどが女性なんだったら、
むしろ最初は減らすぐらいの考えでいた方がいい。

そういう傾向があるので売り子が女オンリーだと
描いてるのも女と遠くからでも判るから、机の上を見てさえ貰えない事が増えるかと。


『女が売り子してるから』手に取ってくれたり
『女だから』買ってくれたりする奴も全くいない訳じゃないが…。
ただそんな奴に買ってもらって嬉しいかどうかが問題だな。

＞まず女が描いてるエロ漫画は実は売れにくい。
男には受けが悪くても、女の子が買っていってくれるよ。
男性向けが好きな女の子も一杯いるからねー
小説ジャンルの同人で微妙にＢＬっぽい傾向があるってのは、
今日からマ王みたいなやつか？
それで非エロで、一割くらい男性に売れてたなら絵柄はそんなに酷くはないと思うし
少しくらい多めに刷っても大丈夫だよ。
百部くらい刷ってもオッケイ♪

売り子が男でも女でも余り関係ないとおもう。

女性が男性向けでおいて売れるかどうかは、みつみ美里や七尾奈留の萌えを理解できるか？
というファクターが大きいかも。
あなたがみつみ美里の絵をみてどう思うか？
彼女等の描く細かいポーズやファッションがなにを意味してるか？

もしこれを理解できるなら逆にそこらの男性作家では太刀打ちできないだろう。
女性作家が持ってる絵の雰囲気は、男性にはとても真似は出来ない。

薔薇茶のレポとかほしい♪

＞薔薇茶のレポ
なんで今さら去年のイベントのレポなんて欲しいの？
ひみつの薔薇園ならともかく

ごめ。それのつもりでした。

女性が書いて売れないとか、男性だと売れるとかはあまり関係無いのでわ？
ようはコツコツと書くことが一番じゃないかな？
１００部作ってじっくり売れば良いんじゃないかな
一回のイベントで売り切るって事ではなく何回かイベントでてたら
新刊作ってそれが気に入ったら前のも見たいって人も居るから

ただ、多めに刷るのは危険な気はするな。
冒険せずにいつも通りの冊数で行ったら？

それはもったいないよ、折角手間暇かけて創った本なんだから、
出来るだけ多くの人に読んで欲しいでしょう。

>>739
売れたら再販すればいいだろ

＞売れたら再販すればいいだろ
う〜ん、50部で二回印刷頼むのと、100部で一回印刷頼むのじゃ
全然違うからなー
まあ試しに一例を挙げてみると、
ある印刷やさんでB5、40ページの本を五十部刷ってもらうと値段は40500円
でも百部なら50500円、二百部なら62000円ですむ。
千部以上余裕で捌けるサークルなら再販も躊躇せずに済むだろうけどねー

女性ジャンルながらマニアな男性の方に多く売れてても、
純然たる男性向を出すと見向きもされない…orz
やっぱソウルが違うんだね…。
こればかりは体当たりしてみないと誰にも判らん。

でもコミトレは女性客来ないよ>732

＞でもコミトレは女性客来ないよ>732
とは言っても来場人数約6300人の内の二割くらいは女性なわけで、
そこそこ期待できるとおもいます。
でも開場前の待機の列は9割位は男性だったような気がするし、
女性は来る時間が遅いのかな？

そういや、この前のトレジャーでのコスプレの男女比率って
どれくらいだったんだろう？
やっぱり女性の方圧倒的に多かったのかな？

取らぬ狸の皮算用って知ってるかな。

100刷って、1年かけてこつこつ売るとかしたら？
大体50売れるかどうかすら分かってないのに、
大量に刷って売れなかったりでもしたら、笑い者もいい所。

女性が男性向けジャンルをやる場合、どうしても向き不向がでるんだよね。
キレイで上手くてもどうしてもジャンルに絵柄が合わない人が出るのは仕方ない。
こればっかりはなんともはや・・・

ただ、天然であってる人も居たりするから不思議なんだが

>743
サークル側とコスという印象＞２割女性
シティで固定客がいてもコミトレには来ないとかそんなん。
まあ、うちは、という話なんですが、でも
むやみに期待させるのもあれかと…

在庫余って印刷費も回収できなくて　ってなる後悔と
完売しちゃったもっと売れたかもしれないのに　って後悔
どっちがきついかって言ったら　前者だと思うから
多く刷るのはおすすめできない

皆なんでオフセ前提で考えるんだ？
まずリスクの少ないコピー誌で出せばいいと思うんだけど。
オフセにするのは確実に１００部売れるようになってからでいいでしょ。

コピー誌なら何部だろうと原価同じだし、カラーコピーで表紙も作れる。
５０円のＢ４カラーコピーで同じ表紙を２枚コピーして、２つに切れば
１枚たった２５円のカラー表紙になるし。

随分なネガティブシンカー揃いだね、そんな陰鬱思考じゃ売れる本も売れなくなるよ。
迷いや戸惑いは禁物だ！自分が精一杯頑張って創った本なら、自信を持って売ってみよう。
そうすれば自ずと客が寄ってくるようになるから。
第八回コミック・コミュニケーションで伝説となった青のサークルを思い出せ！

ネガティブシンキングも何も>>723の相談に乗ってるだけだから。

>>750
だから>>749みたいなレスなんだろ。
最期の一文からやりたい事を読み取ろうぜ

>>第八回コミック・コミュニケーションで伝説となった青のサークルを思い出せ！

コミコミ８はまだ４ヶ月も先に開催だぜ。
749は未来が見えるのか？

あそこは何故全部と思われる在庫を卓上においてたんだろうね。
インパクト勝負？

青のサークルは見てるこっちが悲しくなった。
あれ、置いてあった分で何部くらいになるんだろう？

うむ、あれは引いたな。
ただ持ち込み数が異常に多かったせいで売れ残りが目立ってたけど、
案外売れてたのかもしれないような気がする。
隣近所のサークルはあの、一向に減らない山をどんな気分で見続けていたんだろうか・・・

まあそれは置いといて、
そんなことより、このサイトを見てくれ
こいつをどう思う？
袴神宮オフィシャルサイト
ttp://www.mep-web.jp/hakamajingu/

同じパンフでToHeartオンリーイベント「お花見へ行こう！」も入れるから、
覗いてみようかなと思ってるんだけど・・・
行く価値あるかな？

ttp://www53.tok2.com/home2/nobutaso/syounen%20ritudoutaisou.wmv
ttp://www53.tok2.com/home2/nobutaso/taisyu%20ritudoutaisou.wmv
ttp://www53.tok2.com/home2/nobutaso/roujin%20ritudoutaisou.wmv
ttp://www53.tok2.com/home2/nobutaso/syounen.wmv
ttp://www53.tok2.com/home2/nobutaso/roujin.wmv
ttp://www53.tok2.com/home2/nobutaso/kenkou.wmv

>>755
何を意図してわざわざそれを貼り付けたのかわからんがマジレスしてやろう。

お前が巫女・袴・メイドかToHeart2あたりに興味があるなら行く価値はある。
それらに興味がないなら行く価値はない。

巫女・袴・メイドかToHeart2あたりにはあんまり興味が無いんだけど、
お気に入りサークルさんが出てるので少し覗いてみたいなーって思ってるのよ。
コミケスペシャルの新刊も出てる筈だしね。
でもわざわざ一サークルだけのために行くのも惜しい気がするし、
もう一押し行くかどうか決める判断材料が欲しいわけなのよ。
そんなわけで皆の意見が聞きたい、参加サークル一覧を見て
皆ならどう思う？行きたくなるようなサークル在る？

そんなの各々の主観だからなぁ＞行きたくなるようなサークル
具体名出すと変に荒れそうだしね。
気になるとこが来てるなら行ってみろとしかいえないよ。

サークルとして参加するのでよく分からない

では、759さんならどうかな？
自分の予定では
電車賃が片道270円で川原町から京都市勧業館みやこめっせまで約一時間
お花見をかねて川原沿いをとぼとぼ歩いていく予定ー一寸めんどくさいかな？
パンフレットはおよそ600円か700円位か。
買う予定はとりあえず書店委託もしてる一冊だけ、サークル一覧を見て
目ぼしいとこはチェックしたけど、買いたくなる本は
2〜3冊あれば良い方かなって状態。
こんだけ時間とお金をかけて行くべきかどうかは自分では迷ってるんだけど、
759さんや他の皆ならどう判断する？

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 02:40:25 ID:fPdMk5lC
あえて言ってみる。
列対応のスキルは

黒い人のいる大阪＞＞＞＞＞＞大手＆お金大好き厨がいる東京

だった希ガス。


89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 03:03:50 ID:MLlOYSHn
>>88
一率いるコミケ・レヴォ軍団やいっとくたん等がいるNKT軍団を敵に回す発言のような・・・

で、たとえばどのへん？

第一、彼には致命的に人望がない。
下士官まではできるが士官にしてはいけない人と判断するな、漏れは。

それに彼は館内からは要らない子されたんでしょ？
それでベルさんや一に対して偉く根にもってるという話は聞いたことあるが。


90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 10:33:17 ID:UZBNcxzA
ここは赤豚スレだよーコミケスタッフの名前出してどうすんのさ。
それとも私が無知なだけでコミケスタッフ＝赤豚スタッフなの？
そんなわけないよね？

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 14:35:02 ID:atlcV01H
>>89
スレ違いは承知で一応突っ込んでおく。

いっ○くたんって赤豚スタッフだったんだ？

ふーん。



95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 15:05:13 ID:rEkcE+2e
>>88＆>>89の脳内妄想と>>94の読み違い、いずれもが痛多な件について


98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 17:05:43 ID:MLlOYSHn
>>90
コミケスタッフと赤豚スタッフに結構重複がある。

黒い人は赤豚のなかではコックローチの直下にある人。
コミケでも混対してたらしいが、ベルさんの逆鱗に触れて島流しされた。
関西だけでなく即売会業界では古い人で実力はあるだが、
性格と求心力にかなり問題があるらしくあんまりいい印象をもたれてないらしい。


99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 17:07:04 ID:MLlOYSHn
誤）あるだが、
　　↓
正）あるのだが、

>>761
重箱の隅をつつく様なレスで悪いが

（誤）川原町　→　（正）河原町　な。

>>762-763
個人的意見だが、コミコミ見つづけてきた感じスタッフの定着が悪いのはやはりそのせいにみえる
コミストの生き残りが彼らしか居なくなって、首に鈴をつけられる人が居なくなってしまったのがかなり響いてるな
他のイベントスタッフには、もっとこう「この人となら辛いことがあっても楽しくやっていけそう」ってものがあるもんなんだがなあ

俺はイベントの空気というか雰囲気が好きなんだよ。
だから結果本が買えなくても無駄と思った事はないなぁ。
時間やカネに余裕がないって事でもないなら行くべきだと思う。
俺はそうするっていうか行く気まんまんだ！

>>765
自作自演お疲れさん。

他スレで誰も相手にしてくれなかった関西スタッフ叩き。
それをわざわざここにコピペしてまでの自演は凄いよ。

>>767
ちょっと気にはなったのだが、関西ではスタッフ関連のどうでもいい話が全然流れないのはなぜだ？
関東ではコミケを始めとしてレヴォやサンクリ、NKTやコスカのオンリー、
他に名古屋ではメンコミですらそれなりにマターリな内容があるが、関西ではついぞ聞かないのは前前から疑問には感じてる。

マターリな内容の関西同人の話なら未だ想像つくけど
マターリな内容の関西同人スタッフの話は想像できない(w

そんなのオフラインでスタッフ同士が雑談してるだろ。
それをスタッフを知らないヤツが読んで面白い？

>>768
関東に比べてスタッフの数が少ないからじゃないか？
スタッフ同士の話なら直接会うかイベントの時とかで
済んでしまうくらいしか話題が無いか、
他人が聞いても面白くない身内話になってしまわないか？

後は関西スレを続けて読んでればわかると思うけど、
スタッフ関係の個人名や主催団体名で話題が出た途端に
アンチ関西スタッフの奴が叩きや煽りを始めるので
このスレではスタッフ関係の話はできない。

関西が盛り上がらないのも全て○○（スタッフ名）のせいだ！
とか○○（スタッフ名）のおかげで俺たちスタッフは面白く無い
だとかのアンチ系の書き込みしか市内奴ばかりだからね。

そうだねえ。

でもスタッフにしても主催にしても愛すべき奴ってやっぱり居るわけで、
関西に一番欠けているのはそんな人なんじゃないかな？

あんまり他人のこと言いたくないんだけど少しだけ。
個人的に黒い人とすこし知己はあるが、隣に来ると
今まで与太話していたのが迂闊なこと言えない空気になってしまうんだよなあ。

ちょっと信用しづらいというか、何か有ったら付け込んできそうな感じというか・・・

そういうあなたの意見は個人個人で持ってる考えだから
良いか悪いかとかの話にはしないが、
簡単に「欠けてる」から悪いってあなたも発言したけど、
じゃあ欠けてる部分をあなたが埋めてくれるんかい？

今までずっとそうだけど欠けてるとか悪いとか言いっぱなしで
俺が代わりになってやるとか言ってその足りない部分を
埋めてくれた人が居たんか？

こういうことを書くとまた「やりたいと思っても潰されるから」と
今まで通りに他人のせいにして自分は安全な所に
逃げてしまい奴がそう書くんだろうけどな。

欠けてると思うんなら自分が欠けて無い人間になって
それこそ関西のイベントを良くするために汗を流して
頑張ろうってくらいの人がもっと出てきてもいいと思うんだけどな。

文句だけ言って自分達は他の誰かのせいで○○が出来ない
って話しか出てこないのが関西の体質なんじゃねーの？

最も、漏れも仲良く遊べるような形でやっていければとやってはいるんだがな。
とにかくもっと横のつながりを深めなきゃ。
イベントの1日を義務や恐怖でうごくんじゃなくて、もっと楽しんでやらなきゃな。
サークルや一般が又着たくなる、そしてスタッフがまた同じ部署で仕事したくなるような雰囲気をつくらないとなあ。。。

一度壊れたものを再構築するのは大変だが、がんばりますか。

>>761
みやこめっせまで河原町から一時間もかからんと思うのだが・・・
余裕見て30分程度じゃないのかな、普通は。
淀屋橋からグランキューブよりかは近い希ガス

>>771
灰汁の強い下士官にして所謂オタ的なコミニュケーション感覚のズレっぽいところがある人だと
いう印象。嫌いではないし、強力だとは思うが、使いにくいそう　そんな感じ。

７６１さんへ、天候の具合が良ければ、鴨川も白川も疎水も、春爛漫の花の色
な景色になる。漏れは帰り道に歩いて帰る、甘味や酒に、寄り道できるからね。

スタッフ個人の話って意外に盛り上がるのね
で、これからイベント主宰やってやろうという猛者はいないのかね？
コミコミぐらい楽勝に超えてやるぜーみたいな

しいて言えばＹ幡がそうだった。
今はスタッフのスの字もしてない。

知ってる人もいるかと思うが一応貼っておく。

ttp://yellow.ribbon.to/~summit/kansai.htm

サミットがあった頃の関西の状況はマジでこんな感じだった。

>777
いや、ちょこちょことスタッフはしてるけど(w＞Y幡ﾀﾝ

>>778
うわ、生々しい・・・
遠まわしだが黒い人についての記述があるね。

影響排除するためにコミックワールドから人引っ張ったのか。

黒い人ではないと思う。
漏れは奉行の当時の影響力についての記述と解釈してる。

>>781
ああ、なるほど。
あの人は確かに隠然たるところはあるよなあ。
しかし、どいつもこいつも関東だと人望問題で真っ先に放逐されてるような香具師ばかり居座ってる感じはするな。

コミスト時代はもっとまともな人も少なくなかった記憶はあるのだが、皆一体どこに行ってしまったのだろう。

その文章は、同人歴のほとんど無いＹ幡ﾀﾝの脳内変換がかなり入ってると思うけどな。
古い人を排除して独立王国を築こうとして若手に流布した作り話もかなり混じってるぞ。
そしてそんな作り話に踊らされた若手が今関西でアンチや叩きに成長したわけだが・・・・

>>782
>>皆一体どこに行ってしまったのだろう。

そいつらが、関西でイベントを潰した張本人達なんじゃないのか？
コミストは良く知らんがそいつらが本当に良い先人だったら
そのまま男性向けでもオールジャンルでも続けてくれてたはずだよな。

>>782
あくまで漏れの聞いた話からの憶測だが
コミストは主催（協賛？）の印刷屋の倒産。
トップ（？）がお金の持ち逃げ。
それでも残ったスタッフが身を削って最後のコミストを開催した。
その時の苦い経験から、スタッフから手を引いてしまった（コミケオンリーになった）のでは
ないだろうか？

>>783
90年代を知ってるものとしては、それなりに当を得ているとおもったのだがな。
関西はイベンターごとに独立心が強い特質があるが、
それが災いしてスタッフ囲い込みや他イベントに過剰な干渉に行ってるところは有る。
それにしきりに開催問題とか叫ぶが、普通にやれば会場貸し出しに関わるような大きな失敗なんてそうそうしないからな。
むしろ会場の独占を特権にしてしまってるところは有った。

一時期ComiConが男性向け問題を盾にみやこメッセやパルスプラザ、じばしんでの開催を妨害したり、
関西男性イベントの主導権を握ろうと色々画策してた節もあった。
隙をみせると赤豚や来武が飛び込んでくるから致し方ないところはあるにしても。

こんなのたびたび見ちゃうと、悪いところまで見習わさないために古い人を排除するのも一つの見識。
実際黒い人等の部下はあんまり評判良くないから・・・

それにコミスト崩壊の際に人を引っ張れるスタッフがかなり引退しちゃって、
黒い人や奉行等の即売会に強く依存してる（人格的に問題ある？）人だけしか残らなかった。

まーぶっちゃけてしまうと

しょせんヲタク。人望とか常識とか
何もかもが違う方向にいってるよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、たまたま人格障害者（軽も重も）にヲタが多いだけと信じたい

>>787
でも即売会を指揮・維持・運営するためには雑多な人を纏められるだけの人望や常識が必要。
コミケやコミティアを始め大きなところでは例外なくある。

コミケやコミティアで人望や常識のある人って具体的に誰？

>>788（独り言みたいなモンなのでスルーﾖﾛ）
まったくもって、同意
イベントひとつ開催するって事は、それだけ社会的常識と知識。
こなす為の人材を集め、働かせれる人望と縁が必要なのは良く判る

でも、それらを備えた人間がなかなか居ないのも事実。
いろんな意味でヤバイ連中が多いのも事実。
なんだかんだで人間関係が絡んでくるねぇ。

イベントをやろうとする人、続けている人ってのは
良くも悪くも頭が下がるよ・・・。

>>789
２ちゃんとかでもいろいろいわれてるけど市川氏や川原氏、前川たん、いっとくタン等はそうだね。
特にコミケやコミティア等の上にたってるひとは皆そうじゃないかな。
かれらは何だかんだいってもやることはやってるし、最終的に居ることで＋になってる。

>>790
いや、いるんだよどこにでも。
スタッフが10人入ってくれば最低2〜4人はそういう人だし。
でも環境が余りにも劣悪だと、まともな人から辞めちゃって、居て欲しくない人ほど最後まで居座る事になるんだよね。
だから大きなところだと、特にコミケのスタッフをしてるとよく分かるけど人材育成と問題人物のパージは意識して行われてる。

>>790
結構予想より高い比率で人材は居るんですね。
それでも、環境によって左右されるんですか。
勿体無いねぇ・・・。
せめて人材を育成できるイベントが長く開催されるように
したいもんだ。

一度、デキル人と会って話を聞いてみたい今日この頃。

ミス
>>791の間違い

>>787
＞しょせんヲタク。人望とか常識とか
＞何もかもが違う方向にいってるよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

激しく同意。
つーか、ここで語ってる香具師なんて、スタッフなんか
やったことなんて無い連中が殆どでしょ？

経験者の目からしてみれば、問題はそれ以外に山ほどあるというのに

>>794
人望と常識がないと人を取りまとめ続けることなんてできませんが何か？
問題は他にもあろうが持続したスタッフ体制が今の関西に最も求められてる。

それより、スタッフの待遇がねぇ・・・。

確かにコミケットや古くからあるイベント団体等は運営能力も高いし、
それらのイベントもほとんどスタッフがいないと成り立たないんだけど、
スタッフの待遇なんて、恐ろしいほど極端に待遇が悪い。
現場が、「げんしけん」や「光画部（古すぎるか）」のノリとは大きくかけ離れた、
上下関係の厳しい封建社会なうえ（最近は昔ほどひどくないというが…）、
イベント当日は新聞（朝刊）配達員並みの早起き、昼間はメシや小便する暇もないほどの
多忙さ、イベントが終わって帰る時間帯（もしくは宿泊所等に戻る時間帯）は、
終電間際なんてのは当たり前だから、能力や知識より体力！みたいなところがあって、
能力がある香具師も殆どタダ働き同然だからバカらしくて次々辞めちゃうし、
結局残るのは社会常識も知らないような体力人間や８９３者ばっかり。
そんな香具師が平気でイベント仕切ってたりするんだ。

>>797
いったいどこのいべんとだ、そりゃ
帰りが終電間際って・・・
宴会の時間も含むのか？

げんしけんはともかく、光画部はイベントとはなんの関係もないぞ。
そこは自動車部あたりを引き合いに出すべきかと。

げんしけんはともかく、光画部はイベントとはなんの関係もないぞ。
そこは自動車部あたりを引き合いに出すべきかと。

げんしけんはともかく、光画部はイベントとはなんの関係もないぞ。
そこは自動車部あたりを引き合いに出すべきかと。

>>797
関東はどこもそこまで酷くは無いぞ
どっちかというとげんしけんが入った会社組織って感じ。

やっぱり老害問題が顕著化した際に大鉈が振るわれて、
ある程度年季取って重要でない方は別部署に行ってもらうって感じになってますね。

>>文句だけ言って自分達は他の誰かのせいで○○が出来ない
>>って話しか出てこないのが関西の体質なんじゃねーの？

関西は上の体質が正解のようだね。

やっぱり世代分断が一番大きいんじゃないのかね？
古参は押さえる人がいなくなり、新参は間を取り持つ中堅がいない。
そろそろコミコミが始まって5年になるわけだから、中堅スタッフが出てきてもいい頃なんだけどねー。

そもそも即売会のスタッフなんて、何年も続けられる香具師なんて
そんなに居ない。
長くても、仕事や学業等の都合で、大体５〜６年くらいで辞める。

>>805
それでも関東だとスタッフの1/3位は5年超の人だからなあ
何かが根本的に欠けてると見たほうが自然では？

>>798
朝５時、会場入り。
会場を出るのが２２：３０前後。

ホテルについて戦友どもとビールを飲んでたら１２：３０になって解散
上に戻る

某コミケでのお話ですがなにか？
・・・これ以上は個人が特定されるのでレス致しません。悪しからず〜

>>807
それは役つきでも相当上の方の一部では？
館内のブロック長とかでもそこまではいかんぞ。
むしろホテルで打ち合わせ。

>>797
>能力がある香具師も殆どタダ働き同然だからバカらしくて次々辞めちゃうし、
ただ働きとわかった上で嬉々としてただ働きしに来てるのがスタッフじゃなかったのか

お前ら面白すぎ。

あと百年たっても関西は良くならないね。

>>809
そんな中でも楽しさがあれば「次もやろう」ってなるのよ。
コミケみたいに常時テンパらないと運営できないってわけじゃないんだし、
実際関東のオンリーはそれでも十分200人〜500サークル規模を運営できてる。

スタッフも参加者の1人なんだからイベント一緒に楽しめないと誰も着いて来ないのはあたりまえ。
コミケやレヴォみたいになんらかの見返りあるならともかくも・・・

っていうかスタッフを駒扱いしてないか？
レスの節々にそういう空気が蔓延してるんだが？

そんな大きくない規模であまつさえ任意参加なのにやれ誰々が偉いだの言うこと聞けだのやってたらついて来なくて当然だわ。

別に運営に響かない程度なら失敗する権利があってもいいじゃないか、むしろ失敗から学ばせるのが大事。
俺から見ると関西の古参スタッフって、経験を人質にとってポストや無理難題を要求してるように見えるんだが。

いくらコミケやレヴォで左遷されたからって他イベントで代償行為されたら部下がたまらんよ。
もう少し我が身振り返って、なんで人がついてこないのか考えようよ・・・

スタッフの失敗ってフォローが効く物ならいいけど
ダメなときは怪我人が出る可能性だってあるぞ。

運営に響かない程度の失敗なんか今でもやってる。
響いてないから部外者には判らない(w

失敗する権利って何だ？
サークル側からすればスタッフは失敗して欲しくないし
最初から失敗していいやでスタッフをしてる人は信用できない。
一生懸命やった中で失敗してしまうのは仕方ないけどー。
そろそろコミコミの為替を買いに行こうと思ってたけど
今回は止めにするよ。
コミコミはスタッフ中心のスタッフのためのイベント開催で
スタッフの人だけ楽しんで下さい。

>>813-814
>一生懸命やった中で失敗してしまうのは仕方ないけどー。
言葉足らずでスマヌ。
つまりはそういうこと。

失敗しないですむならそれが最良だが、
失敗を他者排斥の道具にさせたり、それ恐れる余り保守的・受身になったするのが不味い。
コミケのように大きくなりすぎてそうしないと回らないならともかく。
失敗に責を追わせすぎて左遷させるよりはその失敗から学んで次に繋げてもらう方がいい。
それが失敗する権利。

特に関西では他イベントでの過去の経験を盾に権力を拡大しようとするスタッフが少なくない。
確かに経験は貴重で尊重すべきだが、それを振り回しかき回すのは情報伝達や組織の維持にとって害でしかない。

これ以降は組織構築維持の話になるのでこのへんで・・・

>>815
その説明では分かったような分からないようなそんな感じだ。
組織論とか持ち出されても結局はなんかスタッフに対して
不審感を覚えるのは変わらないよ。
理論武装しているけど結局は何がしたいのか分からない。
今まで書き込まれた内容を読んだ限りじゃ
嫌な上司の居る会社には居たく無いんじゃー！
上司が悪い、あの上司が居なければ！って居酒屋で
愚痴ってる新人社員のような理屈ばっかりなんで
経験数年だが会社員の立場から言わせてもらうと
学生が青春の主張を叫んでるだけに見えるよ。

コミコミの申込書は書けた。
けど今日為替を買うのはやっぱりやめにする。
来週の水曜の休みまで暫く考えることにするよ。
上司が！あいつが悪い！なんて言ってても
実社会じゃなんにもならんからそれくらいは
考えて行動出来る大人になってみてくれないか。
客商売をしてるともっと惨い待遇の時も有るしな。
君らの嫌いな経験者としての忠告だがな。

・・・ここでの話は嘘と誇張と妄想が入り混じってるから
真に受けない方がいいよ。
そもそもコミコミのスタッフが書き込んでるとも限らなな、、、
いや、もういいです、なんだか釣られてる様な気がしてきたよ・・・

>>816
まあ、ありていに言えばそういうことになるな。
結局のところ、楽しみの為に一肌脱いでるというのに、なんでいやな奴の下で働かなきゃならんのだ！
ということに尽きるだろうな・・・

これ見て分かったなら、第一線から引いて後ろで暖かく見ていて欲しいよ・・・
失敗するのが怖いし、何か有ったら他イベントに響くのはわかるが、
スタッフやってる人もいい大人ばかりなんだからもう少し見守っていようよ・・・

結局のところ仕事じゃなくて余暇活動なわけなんだから、いやなら辞めちゃうんだよ。
最近の子は我慢がないこらえ性がないとかそういう問題じゃなくて趣味なんだからあたりまえ。

>>g+IhwxuC
左遷された、とか言うのを前提にしているけど、あなたが粘着している彼らについて
どれだけのことを知っているというのやら？

とりあえず、誰がどこからどう左遷されたか、言うてみ？

なんか荒れそうな雰囲気だな
まあみんな、ﾏﾀｰｿいこうや

＞失敗に責を追わせすぎて左遷

責任職から平に降格はあるけど、排斥したりはないよ。
降格に不満で辞めるスタッフは居るけど。

＞特に関西では他イベントでの過去の経験を盾に権力を拡大しようとするスタッフが少なくない。

そんなヤツ居るか？
居たら教えて欲しいよ。
てゆーか、辞めたがってるスタッフは多いけど
辞めたら後を継ぐ人間が頼りないから辞められない人は多いね。

正直、一般とサークルから大きな不満が出ない、
見かけだけでもまともな即売会を開いてくれるなら、
内情がどれだけドロドロだとしてもどうでもいい。

昔のしがらみ以外で、ここ数年滅茶苦茶大きな問題って最近あったっけ？
コミコミ1、2の会場飽和ぐらいしか思いつかん。

>>824
激しく同意。
しかしどこの社会でも、事業を安定して運営するには安定した組織の構築が不可欠なのは普遍的な事柄だろう。
当日の作業や処理能力の優劣とは別にな。
組織のリーダーは大きくなった身の丈にあう安定した組織を作るにはどうするべきかは常に志向するべき。

すくなくそもそれが理解できないような人は人の上に立ってはいけない。
往々にして組織を破壊する。

>>826
後半はやたら偉そうだな・・・

>>826
後半はやたら偉そうだな・・・

ここ100レスほど熱い議論が続いてるみたいだけど、
傍から観たら全く内容が無いレスばっかりだな。
たとえ主催者やスタッフが最高であったとしても、サークルや一般が乗って来ないと駄目！

>>829
でもね、スタッフが乗り気で楽しいと、一般やサークルの参加者もよく肌で感じられるものですよ。
イベントが成長するときって総じてそういう状態。

逆にスタッフに覇気が無かったりどこにいるか分からないようなところだと、
それに引っ張られて空気も陰鬱になっちゃうからいづらくなってしまうところはあると思われる。
ただ、イベントに来るサークルや一般参加が少なすぎてもブラックホールの如く規模が縮小したりするから判断のむずかしいところだが。
一般の参加が比較的弱い関西においてはどうしてもそうなりがちだから難しい。

>>829
でもね、スタッフが乗り気で楽しいと、一般やサークルの参加者もよく肌で感じられるものですよ。
イベントが成長するときって総じてそういう状態。

逆にスタッフに覇気が無かったりどこにいるか分からないようなところだと、
それに引っ張られて空気も陰鬱になっちゃうからいづらくなってしまうところはあると思われる。
ただ、イベントに来るサークルや一般参加が少なすぎてもブラックホールの如く規模が縮小したりするから判断のむずかしいところだが。
一般の参加が比較的弱い関西においてはどうしてもそうなりがちだから難しい。

ただの居酒屋与太話にしかならないからな

CLANNADのイベントってまだ申し込み受付してるってことは
カタログの前売りはないのか？
そろそろリスト上がってないかと思って見に行ったら
まだ受付してて驚いた

＞CLANNADのイベントってまだ申し込み受付してるってことは
＞カタログの前売りはないのか？
3/27日の袴神宮とかと一緒にやってる奴？
未だ一ヶ月も先じゃん、袴神宮＆お花見に行こうは
前売りパンフやるみたいだけど。

>>833
申し込み締め切ってから数日でパンフが出来るというものでもないだろう。
書類を確認して配置作業を済ませ、パンフを刷って、書店委託するならその販売期間も…と言うことを踏まえた上で
>>832は一ヶ月前でまだ受付をやっているに驚いているのではないかと。

開催一週間前になってまだ参加サークル募集してたイベントもあったよなぁ…(´-`)

キャラコミのことかー

★＜神戸ポートピア＞来年３月で廃園　跡地は売却へ

・神戸市は同市中央区のポートアイランドにある遊園地
　「神戸ポートピアランド」を来年３月で廃園することを決めた。
　跡地約４．４ヘクタールは遊具を撤去し、公募で売却する方針。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000046-mai-soci


だってさ

インテの次にデカイ施設にならないかなぁ

>>838
神戸在住としては（イベントがあれば、）嬉しいが、金の無駄遣いだろ

すぐ側に国際展示場あるのに、新たなイベントスペースを作る必要性は無いと思うが。

そんなことより島札タンの募集見たか？
こういうのって他のイベントでもやってるの？

>>840
すげぇマジレスだぁｗｗｗｗｗｗ

なら伊丹空港をさっさと廃止してその跡地にイベントスペースを作ろう
交通の便が良いぞ

伊丹空港無かったら俺が東京のイベント行けなくなるから勘弁してくれｗ

>841
島札にイラストを使うのは珍しくないが
公募するのは珍しい

今週末に自分達のイベントが近づいて
忙しくて誹謗中傷書き込みをしなくなったと思ったら
こんな所で活躍中。 >> ＲＭ残党の皆さん

中小男性向イベント〜花も嵐も踏み越えて
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1039609084/l50

>>846
RM残党が誰を指しているのかしらないが
お前がコミコミで疎まれている存在だと言うことはわかった。

関西って業が深いね。
そこまでいうならなんで他イベントに横車や恐喝まがいのことばかりせずに自分等だけでイベントやらなかったんだろうか・・・？
あそこまでいくとスタッフヤクザだ

ComiConは自分等だけで何十回ってイベントやってるやん。
妨害妨害と言うけど何をやってるんだよ？
横車や恐喝とまで言われるんだからそれが何か知りたいんだけど。

>>849
恐喝は知らんが、会場の寡占を目論もうとして、会場担当者に
あることない事吹き込んでたのは事実
担当者じきじきに話し聞くしね

で、結局全体的に借りにくくなったけどね＜こみこんも含めて

さ、今週末はシスプリオンリーだな。
皆どうするの？
俺は昼過ぎあたりにふらっと寄るつもりだけど。

そうだっけ。すっかり忘れてた＞シスプリオンリー

俺は密かに楽しみにしてた。
目当てのとこも来るし昼頃遊びに行くよ