○●暴威図salon 帯解く藤袴の館○●

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 11:23:51 ID:+T5PzFMP

前スレ
○●暴威図salon 菊薫る松茸館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097232631/
前々スレ
○●暴威図salon 玄月の男郎花館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094831168/
前々々スレ
○●暴威図salon 残炎の黒百合館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092866690/
前々々々スレ
○●暴威図salon 炎昼のサルビア館●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090690346/

関連項目は>>2あたりを参照

サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

同人板の過去ログ倉庫（サロンログ更新中）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

サロン専用アップローダー
http://salon.s57.xrea.com/up/upup2.html

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 11:25:59 ID:+T5PzFMP

★藤咲なおみ/竹内照菜/竹書房の挿絵パク問題は以下のスレでもどうぞ★
【盗作】藤咲なおみ【１０割トレス】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087709770/l50

コミナミ検証サイト
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
カキノウチ・フジサキパクリ検証サイト
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
葉山カイト盗作検証サイト
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
香代乃氏盗作問題検証
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/
盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 11:27:12 ID:+T5PzFMP

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
木南達哉＝安南友香子
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 11:31:24 ID:L7YpEnEQ

乙四様

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 12:13:32 ID:4x+qX/wB

>1
乙華麗

今話題のヒさんｽﾚ
BL＠【予約金】ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙ問題総合相談スレ【未返金】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1069262675/l50

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 12:15:24 ID:eUZFXedf

>1
乙鰈様。

>5
今ちょうど見てきたところだ。
ちなみに18歳未満の人は行ってはいけない板ですのでご注意。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 12:16:04 ID:0x48seQJ

>5
ばかたれ！だれもリンクしてないのはそこが大人板だからじゃ！

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 12:34:57 ID:R9yPPchB

>今回の件がどのように扱われるのかが私では判断できないのですが、
>消滅時効というものがあって内容証明を送るなどして返済要求の意思表示をしておかないと
>２年で返済の請求権利を失う場合があるという事を友人から聞きましたので、
>緋色先生にその旨を書いて吉川氏に確実に届く住所（公式サイトにある住所は送っても
>受け取って貰えないと聞いておりましたので）をお教え下さいとお願いしましたが、

>先生は吉川氏の携帯番号と勤務先の電話番号しか御存知ないそうで、
>個人情報を教える事は出来ないと断られてしまいました。
>更に〝吉川氏の勤務先を突き止めて何度も電話して返金して貰った予約者がいるが、
>そのせいで吉川氏が会社を首になった場合は更に返金が遅れるので、
>自分さえ返金してもらえば良いという行動は他の予約者に迷惑がかかるので止めて欲しい〟
>という内容の文面も添えられておりました。

そっちのスレ読んでたんだけど、ここまで各々の督促と被害届けを禁止していて
被害者が「返金どうなってるの？」と書込みしたら即効あぽーんしちゃうのは…。
アホというよりアポ

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 12:48:25 ID:/f9Yzdv8

ぐるだと思われてもしかたないんじゃ？

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 12:53:41 ID:XJELTjGV

乙だけど素直に乙とは言えない…大人板をﾘﾝｸすんなよ。
もっと考えて行動しろ。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 13:06:18 ID:9H6l3Eqq

>10
いや、>5と>1は別人なんだから1には乙って言ってやれよ。

>9
自分もスレ読んで「ぐるじゃん」と思た。
サイトへの問い合わせ書き込みの速攻削除もすごかったし。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 13:28:23 ID:7VXQhpNk

自分、比さん本人にイベントでそれとなく聞いたことあるが
仕事が忙しいから弁護士に任せ解決した。ときいていた。
終わったんだーと思っていたのでなんも聞かずに居たんだが
今、ここ見て驚がく。どういう神経してんだ。
自分あんまりニチャン見ないんで知らなかったけど、こんな大事だったのか。
怖い、あの人の神経が。

被害者の皆さんに一刻も早く返金がされますように。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 13:37:03 ID:XJELTjGV

あ！ごめん>1…激しく乙かれ。
ﾀﾞﾌﾞｺ未返金の金がみんなに戻ってくるようにお百度踏みに逝ってくる

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 13:45:35 ID:+T5PzFMP

(´ー｀) ﾉ

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 14:10:22 ID:eceZfIkW

300万円詐欺られてるのか…
兄でも予約取ってて、そっちは（兄でお金とまってたから）返金されてる模様

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 15:55:21 ID:0x48seQJ

イベント行って直接聞いた人間はいないのか。被害者の人で。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 19:19:44 ID:OUwH83IW

ttp://www1.odn.ne.jp/gullpalace/infoset.files/report.htm
>★当サイト掲示板書込について★
>掲示板へのＰＣソフトに関しての書き込みについては、
>これまで通り削除いたします。
>Webサイト「Gull Palace」は、ファンの皆さんに楽しんで頂く為に
>作っています。
>予約者の方がＰＣソフトについて他者がどう思っているのか
>気になる気持ちも理解できますが、こちらの掲示板には、
>ＰＣソフトを予約していらっしゃらない緋色のファンの方も
>見ているのだと云う事をご考慮下さい。
>掲示板はファン同士の交流を楽しんで頂くことを目的として
>設置していると云うことをご理解下さい。

臭い物には蓋とは素晴らしいアイディアですね。
ところでオカメのグーちゃんはどうしたんでしょうか？
今浦島の自分はそれが一番心配です（ｗ

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 20:11:05 ID:9H6l3Eqq

>17
そこのアドレス削ったらディレクトリ丸見えだったw

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 20:25:02 ID:N1m66++z

BBSに書き込み禁止としておいて、でもその代わりどうしたらいいかを
示唆してくれないんだったらただの逃げでしかないよね。
カメになっていれば状況は過ぎ去っていくとでも思っているのか。
どんどん状況も評判も悪くなっていくばかりだろうに。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 21:02:05 ID:1VGN0hq+

ネットが普及していない時代だったら、逃げ切れたかもしれないけど
アホとしかいいようがない

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 21:45:23 ID:BJxTdJv4

>18
あ、ホントだ…

今まで何も知らずに本とか同人とか買ってたけど、正直この件を知って
本を買い続けるとか作品を楽しむことってできなくなった
ﾗﾌ同人誌とか下絵掲載で惰性もそろそろ…と思ってたけど本気でもう無理ぽ

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 22:18:17 ID:7kGRjI1q

作品と人となりを分けて考える事が
出来ないのがいかにも女性脳の持ち主だね。

こういうオンナ達はそれまで好きだった芸能人が
結婚するってだけでファンやめたりするんだろうw
実際に売れてるんだから作品自体は面白いって
世間が認めてるのにさ。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 22:21:01 ID:RjrFFxFq

今の時期は何が釣れますか？
川原で塩焼きにしたいですね(´v`)

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 22:28:11 ID:7kGRjI1q

>23
釣り師じゃないよ。
関係ない人をいつまで虐めるのかなって感じただけ。
法律的にもﾋｰﾛさんに罪はないどころか彼女も被害者だよ。
実際に弁護士に相談したってﾋｰﾛさんには
金銭をなんら請求できないのはわかってる。
だいたい、販売元でもない人の言う事を
聞いていおいて、今更騙されたもないだろ？w

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 22:32:48 ID:iidiP6yv

アホか、作品に人間性は現れるんだよ。
絵だけなら嫌なやつでも天才だったらかまわないけど、
こいつはマンガ家だろ、ストーリーも作る立場だろ。
がゆんさまを見てみろ。
メ表様も。
むかしは儲もいたが、今はあのていたらくだぞ。
そんなことも分からない釣り市は黙ってろ。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 22:33:24 ID:+T5PzFMP

>24
間違っちゃいないが、信じていたファンが実際に裏切られたと思ってるんなら
理屈で取り繕っても無駄ってもんだろうね

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 22:33:54 ID:jf1QTnXI

>>23
ここんとこの台風で川は濁流になってるからねえ。
川岸は気をつけないとな。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 22:49:07 ID:Nt4AT9zX

>24
誰が売れてるって？
誰が面白いって？
ﾀﾞﾌﾞｺの再販だってほとんどがＣＤ欲しさだろ。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 22:50:05 ID:kStmD06d

数字板にも同じような釣り師がいたなぁ。
今は何が旬なのかすぃら。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 22:52:00 ID:plL61yYH

>>25
女豹さまはともかくだけど、がゆんはTVアニメ化だしなあ…。

それはさておき、「作品に人間性は現れる」っていう話ならば
作品を読んだ段階でその作品にも嫌悪感を抱くはずでは？
作品は好きなのに、本人を知ったらがっかりした、っていうのは
やっぱり作品と作り手は別物だということの表れだと思うよ。
まあこういうケースで「本人を知った」というのもあくまで
クローズアップされた一面をを見たのであって、その人そのものを知ったことにも
ならないしね。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 23:11:01 ID:eLzvQeX0

プライベートでｲﾀｲなら関係ないけど
仕事関係で不始末をやらかし、それをもみ消そうとする姿勢を見ると
仕事に対して不誠実なのね、と思い
仕事としての作品も認められなくなる。
気になるのは人間性じゃなくて仕事への姿勢だな。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 23:13:00 ID:qWDkNQBM

>>17
変に封じ込めるよりは、一つそれ専用の掲示板でも作って、
被害者の人達はこちらで相談なりを行ってください。
とでも言って、作っておけばまだ印象もかわっただろうに。
やっぱり騒がれるとまずいグ(r

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 23:19:19 ID:+ckz/Bwm

「あーこの人ってあの件に関わってたんだよなあ…
個人で返金請求するなって言ってた事もあったような気がするな…
結果として現在の返金率はどれくらいなのかな…」
と、もにょもにょしたくない人は作品を見なくなる。

でも気にしない人はここでどれだけ何を言われようが気にせず見続ける。
安心汁。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 23:28:26 ID:L7YpEnEQ

なんか「ここでいくら騒いでも人気には関係ないよ」みたいな論調って、
パクラー擁護の時と似てるね。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 23:46:31 ID:8iUY615b

ネットしない、２ちゃん知らない人の方が多いんだから関係ないと言えばそうかも。
でも知った人間の多くはひいてるみたいだけどね。
ｲﾀｲ人だという事実を知ってもそれでも読みたいと思えるようなﾚﾍﾞﾙの作家じゃないんだよ。

36 ：33：04/10/27 23:46:37 ID:+ckz/Bwm

擁護に見えましたか…。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 00:16:58 ID:+apP3tRJ

>36
大丈夫
嫌味に見えたよｗ

ヒさんって壁だけど昔に比べて空いてない？
（売り子の捌きが早いからじゃなくて）
同人誌はまともにﾍﾟﾝ入れされてないし、下絵のまま掲載されたりしてて
そんなのが続いて憑き物が落ちたか冷めたかですっかり買うの止めちゃってた
こんな事になってたんだねえ

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 00:49:25 ID:cOLHDz5d

流れをぶった切りますが…

９５０で引越しってちょっと早すぎませんか？
前々々々スレのサルビア館まだ生きてるし

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 01:06:16 ID:PZHhTXQV

>31
不始末そのものは作家本人ではないでしょ。
そこだけを見ればﾋさんは間違いなく被害者だと思う。
ただ、その後の対応はいろいろ問題あったとは思う。
ま、仕事に対する不誠実さってのは、今回のことよりも
下書きで掲載とかそっちのがずっと現れてるとは思うけどね。

>32
同意。
対処する能力に欠けてる。だから何やっても裏目に出ちゃう。
周囲もアドバイスできるほど機転のきく人が居ないようだ。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 01:17:14 ID:lnZWOXfD

>30
TVアニメ？愛無しのことかな。あれはOVAだと思ってた。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 01:23:01 ID:7jb6R74s

その後の対応がまずかったに同意。
つか、そのへんは前スレでも、以前に話題になった時にも
散々言われてたはず。
ひさんの最近の仕事ぶりのお祖末さも。
今さら蒸し返すのは、外部から流れ込んできたクチかな。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 01:46:46 ID:ZYvi14UR

なんか、擁護キモイんですけど。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 01:48:56 ID:at4xmHsO

>>40
零寒誌上の情報だと愛無しはテレビ放映らしいよ。
地上波かBSかとかはまだ不明だけど。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 01:49:45 ID:fKWoOopT

まぁ本人のお人柄がどうであれ貴重なﾚｰﾀｰの一人だからなー。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 06:04:56 ID:WvCuMwWz

誰が貴重？？
まさかヒのことじゃないよね？

46 ：元儲：04/10/28 10:01:50 ID:ktwG5tum

悲惨は絵が崩れたよね…
もう10年以上前だけど、☆矢ではじめて知ったときは
なんてきれいでいろっぽい絵を描く人なんだろう、ネ申！
とか思ったもんだけど。
ダブコの初期もやっぱこの人上手い、と思ったけど…
今は…
今じゃすっかり…

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 10:05:00 ID:7CBrGazf

受けが豊胸手術並みの胸のふくらみができてソファにヲトメな座り方をしているのを見て以来
どーにもキモくて直視できなくなった…＞ヒさん

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 12:32:24 ID:DLbLGqFD

皆様、ただ今ﾅﾙﾐｽﾚにてうどんの国ｵﾌ告知！
書き込んでいただければ、もれなく招待されるもよう。

そういえば歯さまのｱﾒｰｽﾞｨﾝｸﾞ狂都ｵﾌはまだかしら…。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 13:41:17 ID:CXcEI94M

歯様のオフ、私も楽しみに待ってるクチです。

ﾅﾙﾐって誰?

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 14:08:35 ID:fQ3Zvg4g

>49
ﾅﾙﾐはsalonにも降臨して祭りになったことのある作家ﾃﾝﾃｰですよ。
あれはいつだったっけか。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 14:28:54 ID:7hM2YA3c

歯様の相方じゃなかった？
でもあれはハッタリで、更に脅迫までしちゃったんで
責任取って筆折ったんじゃ…

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 14:39:48 ID:JUf4zmZu

>51
それはｴｰﾘﾀﾝだと思う。
ﾅﾙﾐﾃﾝﾃｰは似たようなことしながら（サイトに来てる奴の個人情報は全部握っていると脅し）
未だに色々な意味で精力的に活動中です。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 14:55:07 ID:vpX38xYw

ｴｰﾘﾀﾝも歯にうまく騙されてたクチだから
一概に痛いだけとは言えないと思う。
何か表現するとしたら「憐れ」かな？

今回のﾅﾙﾐﾝにはそういう仲間すら
いないので哀れだね。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 15:15:22 ID:WMjbUBbv

>50
ﾛｸﾞ漁ってきた

2004年2月10日に春近しの冬桜館の819の誤爆から始まってﾅﾙﾐ降臨は
2004年2月12日の同ｽﾚ962でした
あのころってすごく流れ早かったよね
4月15日に専ｽﾚ立てられて追い出されるまで7ｽﾚくらいいってた･･･

55 ：49：04/10/29 15:24:55 ID:CXcEI94M

レスアリガトン。
そんなアフ（ｒｙ…もとい偉大な作家さんがいたのか。
今からスレ探してくるよ。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 16:32:24 ID:oUD5As/u

>54
同時期に粗ﾁﾝﾀﾝもサロンデビューしたからね。
その二つ前の紫のセントポーリア館はｸｽﾞﾓﾄ祭だったし、
まさにサロン、めくるめくようだったよ。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 17:58:07 ID:DCoOH/X9

salonにもナルミ祭り知らない人いるんだね…時が経つのは早いなあ。
ｴｰﾘﾀﾝと間違われてるあたり、ナルミの知名度の低さを感じさせられるｗ
いちおうぷろさっかなのにね。
専スレは難民板にあります。「交換日記　ナルミ」で検索してくだちい。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 23:30:40 ID:NvUMWCDt

>>57
いままでいろんな祭りを見てきたので、もう誰が来たのか覚えていない自分……

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 00:30:59 ID:zR/2e1gN

>>58祭りも当然覚えてないけど、様々な仇名が誰だかも思い出せない私･･･
歯様って誰だったっけ？
由来を知ってるはずなのに！

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 00:34:21 ID:eweTc9SA

>59
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094111706/l50

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 00:42:04 ID:eYylkqVt

一度名前とあだ名羅列して＄紹介してほしい。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 00:44:56 ID:wPvefNip

一番可哀相なあだなって何かな。
粗チンたん？売れないﾀﾝ？

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 00:55:12 ID:eYylkqVt

(∀゜(　　*　　)

これかも…ってあだ名じゃないかｗ

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 01:10:34 ID:zODrz9FL

阿河考古？を見るとﾎﾞﾐｮｳな気持ちになるんだが
なんでそうなるかは覚えてない(ﾟ∀ﾟ)

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 01:24:10 ID:TUrQlcoL

あだ名ももらえず、降臨したのに覚えていてもらえず
10冊以上ﾉﾍﾞﾙｽﾞだしてるのに、1冊しかだしてないｴｰﾘたんに知名度で劣る
ﾅﾙﾐがある意味一番かわいそう…(⊃ДT)

(⊃∀･)

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 01:28:21 ID:wPvefNip

サロンのすごく初期に話題になった気がするけど、
なんでかは覚えてない。
当時から理解できてなかったし。狂犬がどうとか…

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 01:47:48 ID:cBJ9/Obi

正直、自分が特に興味ある作家さんでもない限り
あだ名なんてわからないままスルーしてたり忘れちゃったりするんだよね…
ｽﾀｧは次々湧いては消えるしで。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 03:50:04 ID:tg86uCz6

ﾊｹﾞﾄﾞｳ>67
多数いるからフォローされるせいだとは思うけど、
あだ名や数少ないヒントでパパッと作家名、騒動の顛末まで
出てくるのにはいつも感心する。
自分がただの健忘症かもしれんが。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 07:15:59 ID:3n/xOrfG

＞62-63
毛も入れてやってくれ。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 09:03:19 ID:H9C0YgOH

その人は何もイタい言動したわけじゃない。
単に事故に遭っただけの気の毒な被害者。
アイドルの仲間には入れられないよ。

つーか、そんな名前で呼ばれるってのも理不尽な気がする。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 09:23:09 ID:9j8a3BW8

毛の人が誰かと、その命名の由縁は知ってるんだが、
どの本で毛だったのか分からない…

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 10:00:15 ID:+18ekjNz

ｻﾛﾝ初期は仇名じゃなくてほぼ同じ文字の
ペンネームがどっさりだった覚えがある。

降臨したｵｰﾉ大先生など筆頭に
あの頃は今ここで出ているようなプロでなくとも
イベントで痛い事すると晒されてた。
ここ見てるのは今以上に限られた層だったからね。
今はオン専や読み専も増えてるから
弱小ｻｸｰﾙにとっては良い時代になった。

でもｵｰﾉセンセイはカウンター数偽造の
痛いサイトの事もあったねｗ

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 10:48:54 ID:YhRIHMKQ

ｵｰﾉって誰だっけ？
あまりにも色々いすぎて忘れたよ…

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 10:50:50 ID:ItBfZ1XX

サロン・祭りヒストリー編纂ｷﾎﾞﾝﾇ

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 13:08:11 ID:wPvefNip

売れっ子レーターさんの絵の劣化コピ
見る度絵柄が変わってる
という時点で何もいい印象は持てないのだが
妙に肩入れしてる人がいるね。
毛の本は
ttp://img131.auctions.yahoo.co.jp/users/3/7/2/3/hana02112001-img600x450-1097598569dscf0011.jpg

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 13:23:00 ID:U7IHitPB

毛の人が誰かすらわからないんだが↑のレーターのこと指してるの？

ならばﾅﾙﾐﾝの「ドキッ☆運命の人」と同一人物…？

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 13:41:41 ID:joLr/eE5

なんでｲﾀﾀアイドルに混じって毛の人を挙げるんだ？
言動そのものが香ばしい大物アイドル連中と
同列に語る話じゃないだろ。
それともアイドル認定に見せかけた宣伝ですか？

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 13:45:09 ID:8PJM+I7h

>76
そう。
毛を印刷されるわ、そのせいで「毛の人」で定着するわ
凶端に運命の人認定されるわで
「運の悪いレーター」と言われてたこともあるが
最近は絵柄の変遷・劣化で話題になることの方が多いような。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 14:10:06 ID:yOUe+4jv

私も>72さんのいうｵｰﾉさんがわからない。
降臨までした人を覚えてないとは…。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 14:51:47 ID:QPRa3ifG

>78
>76ですが教えてくれて㌧クス！
そうかー、いろいろと不憫というか不運な人なんだね…

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 15:38:47 ID:X2y4Hv4p

毛の人は「可哀相なあだ名」の例として挙げられてるだけじゃん…。
可哀相なあだ名がつくことまで「痛い人でもないのに、理不尽」とか
文句言われてもなあ。
むしろ痛いファンかお友達がついてるのねって感じだ。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 15:44:52 ID:cBJ9/Obi

こんなあだ名可哀想～と言いながらその名で呼び続けるのも
なんだか…
可哀想だと思うなら、そう思う人だけでもそのあだ名を使うのをやめればいいとｵﾓ。
そう呼ばなきゃいけない、ってことじゃないわけだし。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 16:01:23 ID:X2y4Hv4p

自分は「可哀相…(⊃∀･)」ていどの感じなんで
改める気など毛頭ない。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 16:15:50 ID:SC6OumUr

自分は「可哀想…(´ノД`)でもどーでもいい」って感じなんで
改める気など毛頭ない。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 16:34:11 ID:MjtiYOQF

>70
別に痛い行動したといって>69じゃないだろ。
一番可哀想なあだ名って書いてあるじゃん。
日本語不自由なんですか？

しかし、>75のばっちり毛らしきものが映ってる絵と
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4086004968.09.LZZZZZZZ.jpg
が同一人物（しかもあまり時間が経ってない）とは思えないな。
>75のころはよかったけど。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 17:28:12 ID:xVsLlOmR

毛の人は痛くはないが
>85ﾀｿの言うように短期間で絵の変化が激しかったから
また別の意味で語られてた気がする。
それが猿人さんっぽかったりﾊｶﾞﾚﾝっぽかったりしたからﾓﾆｮ。
上手いんだろうけど自分の絵を持ってない印象だ。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 18:14:02 ID:+yBTLAkn

なんだかんだ言ってモニョってる人も、結局毛の人のファンみたいだね。
そんなに注目してない自分としては、絵の変遷とかいちいちチェックしてないよ。
不運なレーターらしいけど、そこまで読者に追っかけてもらえて十分幸せじゃないか。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 18:51:18 ID:1Q7Vuh6k

毛の人の劣化話には「ふ～ん」と思って流してたけど、
75と85を比べてみると確かに全然違う絵だね。
そんなに短期間に絵って変わってしまうものなのだろうか。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 20:05:01 ID:puubsCk1

>85
表紙の後ろのｷｬﾗの顔色の悪さ（まるで死体のよう…）と中のﾓﾉｸﾛ絵の余りの
真っ白さにとってもびっくりしたなぁ
私も>75の頃のままだったらよかったと思う

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 20:08:42 ID:ZZUU6UkQ

どちらの絵も割と好きな方だけど確かに変わり過ぎ。

絵描きとして見ると、流行りに迎合したようにみせかけて
手抜きを覚えたんだと思うだけ。
作業時間が短縮されてそう。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 20:42:37 ID:qRZK4T+8

>87
んなことはない。
好き作家の挿絵やってたり、雑誌の表紙になったりすると
ファンじゃなくても目につくよ。
ﾊｶﾞ●ﾝそのものの表紙の時は数字板で話題になったし。
この人に対して、モニョな人嫌いな人好きな人、色々いるなとは思う。

にしても>85の絵みてびっくりした。受けの絵が別人のようだ…
中身みたらまた違うかもしれないけど。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 20:51:13 ID:cBJ9/Obi

ﾎﾞｲｽﾞは短期間で絵柄が激しく変わる人が多いよね。
1年２年で別人、とかよくある気がする。
またはベースの絵柄は変わらないけど激しく劣化（巨頭化など）とか。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 21:47:19 ID:EVFdg+mi

パロ同人やってたりする人も多いからよく変わるのかもね
でも変わってるのって自分では気づかないもんなんだよなあ・・・

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 22:05:55 ID:2p6cONL9

>92
それを思うと、ﾎﾞｲｽﾞとは関係ないが
お受けの紋章の人とかｶﾞﾗｽのｶﾒｿの人は凄いよね。
何十年も絵がほとんど変わってないよ。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 22:10:39 ID:cuvdxpzm

>>61
遅ﾚｽだけど、自分も一度一覧表みたいなの見てみたいｗ

とりあえずここ1年くらいだと
腐兎（水/月/真/兎）…自分の小説を悪く書いた（間違いを指摘した？）儲サイトを
別の儲に攻撃させ閉鎖させる。儲サイトのBBSで編集への不満吐きまくり。
ヲチられて切れ、「やーい、カス、カス！」発言。
(∀゜(　　*　　) はサイトで人形の股を広げさせた写真ウpしてたのが由来(？)

ｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰ（す/ず/も/と/里/絵）…単行本も出てない新人ながら、自サイトで偉そうに
BL作品批評。同じｼｮｺﾗの新人をこき下ろしたり、「この作家、処女じゃないの」
といったお下品発言で注目された。自分の性生活も自慢げに語っていたのだが、ここに
晒されたことを知るとサイト閉鎖したﾁｷｿ｡本人かどうか確証はないけど降臨もアリ。

…ｺﾞﾒﾝ、覚えてるのはこの二人だけ…
他にもエテとかキモタケとか色々いたけど詳細忘れた。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 22:37:14 ID:1EVjL5zE

立ち枯ﾀﾝは？

ああ、もう誰も覚えてないか……

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 22:47:42 ID:cuvdxpzm

>>96
素で忘れてたｗ
そういやあの呪詛に満ちたBL罵倒、インパクトあったのにな…

立ち枯ﾀﾝ（立/花/か/れ/ん）…BLで一儲けしたかったのにイマイチ売れっ子に
なれなかった恨みが蓄積し、サイト日記でBL読者をけなすことで鬱憤晴らし。
ここで晒されて一旦大人しくなったかと思いきや、隠しページで更に陰湿な恨み言
を吐き散らしているのが発見された。現在サイトはﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ制らしい。中でどんな
恨み節を繰り広げているのか、ちょっぴり気になるところである。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 22:51:38 ID:ThnbTHpx

しかしあのサイトを覗けるのは立ち枯れだけじゃないのか？
そこまでして恨みつらみをネットに上げたいんかね。ﾁｷﾝだなー。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 23:11:13 ID:vIJe5oV9

>チラシの裏にでも書いてろ　な！
はまさに立ち枯れタンの為にあるような言葉だな。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 23:32:13 ID:StcwbWTe

こういうサイトで宣伝までして仕事貰おうって根性だけは
偉いと思うよ立ち枯れたん。
ttp://www.hyper-sonic.net/job/index.cgi?mode=kt&kt=07_02

けど下手だから仕事もらえないのは当然。
でwww4.nasuinfo.or.jp/~kaoru
こっちのサイトは一体なに？

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 23:45:14 ID:reYZoOap

>>95
なつかしいねｸｽﾞﾀﾝ。
２社で新人賞受賞しておきながら（しかも片方はバトルだかなんだかの勝者）、
どちらからも本が出せなかったというのが不思議でしょうがない。
批判以前に、ただひたすら不思議。そういう例って結構あるんでしょうか？

ｷﾓﾀﾝはコミケのチケット転売＋ｲﾀﾀ自傷日記で話題になった人かと。
I hate boysloveとかホモオタどもあばよとかほざいておきつつ、
ＢＬ小説に未練タラタラ。
かつ、障害者年金や後見人制度かなんかでいろいろオトクなことを
画策しつつ、精力的にプロレスを観に行っているタフなお方。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 00:04:35 ID:/csPmZoY

あとは粗ﾁﾝたん（く/る/わなんとか？）と売れないたん（み/は/し/あ/ん)だっけ？
この2人と
呪文さん、ｹﾞﾝｶﾞｰ、お金さん、女豹さま、ゴミ…は天麩羅入ってるからいいか。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 00:17:11 ID:URmgGqUw

売れないタン覚えてない……えらくストレートな仇名だが、印象薄い。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 00:21:31 ID:WIqigeua

>101
そういう人はけっこういると思うよ。
雑誌掲載は何作かあっても、単行本出してもらうには至らない
なんてのは、不思議に思うほど稀少な話ではない。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 00:27:47 ID:67UJorS7

>101
デビューや賞取りはある程度の力があれば簡単だよ。
その後も仕事があるかどうかは本人の能力と運と人脈次第。
この３点のどれがかけても上手くいかない。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 00:40:44 ID:WvdSXwC7

じんみゃくはいらんだろべつに。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 00:43:52 ID:iMNa1V6R

>102
自分salon見始めたのﾅﾙﾐとか粗ﾁﾝﾀﾝとかがデブｰ(salonで)するちょっと前辺りだけど
売れないたんが誰なのか今はじめて知った。
割と頻繁に見かけるｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝが誰なのかいまだにわかってない。
それと呪文さんという名前は記憶に無い。
とりあえず知らないってことはきっと自分にとって
たいして重要な人じゃないんだろうな、と思ってるからいいんだけどね。

流石に生きる伝説・女豹さまは程なくして判ったけどｗ

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 00:46:50 ID:67UJorS7

>106
いる。
雑誌や出版社が潰れた時に
引っ張り上げてくれる友人知人がいるのと
いないのとで運命が分かれる。

超絶上手い人は別。
放っといてもどんどん仕事入る。
これは微妙なラインにいる場合の話。
ｸｽﾞﾀﾝとかｸｽﾞﾀﾝとかｸｽﾞﾀﾝとか。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 00:54:40 ID:WvdSXwC7

>>108
だからって必須ではないだろってこと。
「この３点のどれが欠けても」には入らないっしょ。

ｸｽﾞﾀﾝとかは、自分にはボミョウどころか欄外な印象だし。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 00:58:32 ID:kjvnRDIk

>107
＞それと呪文さんという名前は記憶に無い。

そりゃ知らんだろｗ
呪文さんの由来は「この人の話題が出るとまるで呪文のように荒しや叩きが始まる」って
とこからだもん。だからここで長い間「呪文さん」の話題は禁句だった。
今じゃ平気だけどね。
呪文さん＝菅／野／彰
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ＝唯／月／一
由来：神／無／鳥の原画をやったから。

２ｃｈネーム持ってる人ってみんな祭り開催中につけられるんだなｗ

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 01:12:06 ID:URmgGqUw

>>109
ｸｽﾞﾀﾝに関しては賞くれた出版社のどちらも潰れてはいませんしね。
潰れたのは本人だけ。び、微妙……。

またどっかの新人賞狙ってるのかな。２回ぽしゃっても夢捨てないのかな。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 01:14:07 ID:0k7kO1U/

ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝが誰だか、今はじめてわかったよ。
ありがとう、110ﾀﾝ
ﾀ/ｶ /ﾂ/ｷ/ﾉ/ﾎﾞ/ﾙやら　氷/栗/某　かと思ってました

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 01:14:08 ID:67UJorS7

>109
そうですか。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 01:27:26 ID:WvdSXwC7

ダブルアンカーにいまだにこだわる人がいるとは
思わなかった。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 01:34:53 ID:K61ul6D2

(∀゜(　　*　　)
これは人形の尻だったような。
同人売るの人形写真うｐはかかさないようなので、
変形していくかも？

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 01:35:06 ID:TibxyO9q

もうこだわらなくて良くなったの？
鯖に負担をかけるって話は昔のことなのか…

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 03:59:38 ID:xMihtfHc

>116
いや今でも負担はかかる。
ただメル欄使ってまで書いているから言ってるんでしょ。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 04:03:35 ID:rKRZxX6J

113ﾀﾝは人脈必須な人なんだよ、きっと。
でもそれを言うと必死だなって言われちゃうってわかってる、
頭の良い人なんだよ。きっと。
ダブルアンカーにくらい絡ませてあげようよ。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 07:23:27 ID:vp+05E+w

暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打
暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打
暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打
暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打
ヽ＼＼ヽ(m ﾉﾉﾉﾉ／m)／／暴打暴打暴打暴打
　＼　(m　ヽ(#ﾟ∋ﾟ)／m)／暴打暴打暴打暴打
暴打丶＼(m＼　　m)／／暴打暴打暴打暴打
暴打(m＼(m　(m　m)/暴打暴打暴打暴打暴打
暴打暴打（　(m　　m)/暴打暴打暴打暴打暴打
暴打ﾐヘ丿　∩дﾟ(;;;;)←>>113暴打暴打暴打暴打
暴打 (ヽ＿ノゝ　＿ノ暴打暴打暴打暴打暴打
暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打
暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打
暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 08:33:41 ID:K68iEnlL

搭乗さんて目立ってるわりにはsalonネームないね。
あと、棋譜ｶﾅﾒとか…

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 09:43:05 ID:XM2mKG+s

棋譜・寄付・寄附・貴腐・記譜……といろんな変換ができるわけなのだが、
肝心のＰＮを正しく読んでる人ってどのくらいいるのだろう。
ごめん、私はここに来るまで誤読していた。「ｷｵ」ﾀﾞﾄｵﾓｯﾃｲﾀ……。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 10:50:32 ID:4gzdf7LR

>119
そこまでするとダブルアンカー厨＝初半Rとつい思ってしまうので、やめれ。

登場は脳内日記がすごかったね。
・カードで買い物したポイントが車一台買えるほどになった
・コミケで一番売れた
・自分の商業の売り上げはトップランク
あとなんだったっけ？

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 10:58:12 ID:ExPJXEf+

編集から言われたあれこれとか？

2時間で5000部売った発言はすごかった。
そんなすぐばれる嘘を何故…

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 11:28:31 ID:3fUiTCfY

>2時間で5000部売った

ここまで言うならいっそ2時間で5000部売るための物理的方法も
教えて欲しかった。（人気云々はおいといて）
私たちが知らないだけで、登場テンテは何か不思議な魔法をご存知かもしれない！
虚言という魔法の確率が高いがな…

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 11:42:35 ID:NmZdzJWu

>122
何が一番すごかったって、オチの
「痛いと言われたアレもコレも、全部書けと言われて書いたネタだ」（うろ覚え）
だな。目玉が飛び出して花火になるAAの気持ちを体験できたw

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 13:17:01 ID:hRd88ig1

http://pakuri.s57.xrea.com/upup.html のウプロダが削除されました。
ファイル交換目的とみなされたようです。

広告が表示されないのも原因だと思われるのでウプロダを変更しました。
http://salon.s57.xrea.com/cbbs/cbbs.cgi

スレに貼り付けるときは広告を表示する
http://salon.s57.xrea.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=1&type=0&space=0&no=0
の形式でお使い下さい。

http://salon.s57.xrea.com/pk/upup2.html
http://salon.s57.xrea.com/up/upup2.html は後日削除します。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 21:18:26 ID:gN9JlPH3

>126
あぷろだ管理人さん、いつも管理ありがとうございます。
変更お疲れさまでした。
ご報告ありがとうございます。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 02:06:23 ID:7Le3GoMU

>72
遅レスだけど、懐かしい哀＄を思い出したので、列伝に加えさせてくれ。

ｵｰﾉ（大/野/竹/丸）…女性向けと男性向け（別PN）を兼業していた自称大手作家。
ペーパーやトークが香ばしく（漫画書店全国2000店舗に委託中、全部で５ケタ近く刷ってる等）
当時のあめぞうや出来たての２ちゃんで密かにヲチられてた。
HPを開設時も、いきなりカウンタを100万スタートにするなど、いちいち行動が面白い。
ある日ヲチスレについに降臨し「ご質問があったら何でも聞いてくださいね」とのたまう。
ヲチャはここぞとばかり、意地悪な質問を投げつけるが…
・イベントで箱で在庫捨てるな→「そうするのが大手のたしなみだと当時の大手さんに教わったのですよ？」
・カウンタ水増しﾊｽﾞｶｼｰ→「そのほうが盛り上がってるみたいに見えるでしょ？」
・（嫌って去っていった元アシ達に対して）→「限りない感謝を…！」
こんな調子で、単なる空気読めない天然の迷惑オバハンであることが判明。
どこまでも大手ぶるのが好きな人だったが、女性向け男性向け双方で壁落ちした直後に
「本業の医者に専念するため」同人誌を引退。その後どうなったかは不明。

何しろ古い哀＄なんで、間違ってるかもしれん。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 02:11:22 ID:a8Oi6aoi

>128
ｵｰﾉという人が降臨したのはサロンじゃないんですね？
どうりで覚えがなかったはずだ。
ちょっとスッキリした。ありがとう。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 02:35:43 ID:2mOXtkOp

ＩＤ801っぽい＞129

サロンの初期に降臨した人の名が思い出せないのだが、誰だっけ？
たしかスレのすごく終わりの方で、「●●ってこんな話を書いてたよねー」とか
言われたレスに対して「●●ですが何か？それは相方の書いた話です」
とかなんとか名乗って降臨したような。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 02:43:38 ID:x7c5Vq0f

うわー、そんな哀＄いたんだー…

つか、前世紀の話ですがｵｰﾉたんのｱｼとして一緒に仕事したことあります。
でも哀＄とは今の今まで露知らず…素でびっくりした。
ちなみに、医者だというのは本当。当時も週に何日か仕事に出る日があった。
でも御本人曰く「マンガの方が収入が上」だそうなんで本業かどうかは（ry

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 04:51:51 ID:DVr+ais1

>130
う～ん思い出せない…。

自分が辛うじて覚えてる降臨は
マガ微にたまに載ってる、青なんとかっていう漫画家のやつ。
でも降臨したのがサロンだったかは忘れたw

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 06:10:28 ID:CZJ8QtTp

>132
青/海/信/濃だっけ？
なんか日記に２ちゃんに悪口を書くなみたいな事を書いたり
ﾗﾉﾍﾞ板だっけ？どこかの小説ｽﾚに名乗って降臨したんだよな
確か

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 08:05:33 ID:zWPkA4A7

ｵｰﾉってどこかで名前を聞いたような覚えがあると思ってぐぐってみたら
その昔、案ｼﾞｪのﾄﾞｼﾞﾝを買っていたことがあったあの人だったんだー
内容もﾄｰｸも覚えてないけど、いつのまにか哀＄になってたとはﾋﾞｸｰﾘ

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 09:12:26 ID:ZGUk4geY

>130
差貝空け尾ではなかったか？

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 09:22:13 ID:2mOXtkOp

ttp://doujin_log.openhouse-inc.com/salon/salon008.html
境明け夫さんでした…。ありがとう！＞135
「一派様」とか「狂犬」とか、結局なんなのかよくわからないネタもあったなー。

初期の哀＄といえば、「メシア様」って最近名前も聞かないけど、
地味になっちゃったのかな。本は出してるみたいだけど。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 09:45:32 ID:JZYheybp

青/海/信/濃てサロンに降臨してた覚えが。
本物かどうはは分からんけど。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 10:33:43 ID:ZGUk4geY

>137
>　本物かどうはは分からんけど。

それを言ったら境明け夫もでは。
ｸｽﾞﾓﾄもしらばっくれる余地は残っている。（相当苦しいが）
…ナﾉﾚミってホントに（ｒｙ

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 11:42:39 ID:bgjqHSG2

「メシア様」って誰だった？

「ｻﾛﾝのスコッチって呼ばれてた人」ってｼﾞｬﾝﾙｽﾚの哀＄辞典かなにかに載ってて
ログを探したこともあったなぁｗ
旬ｼﾞｬﾝﾙを転々としている175だったけど

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 11:52:33 ID:mFr/m6Co

>139
木公ｵｶネ谷犬＜メシア様

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 11:59:46 ID:q4xRuVTK

飯屋は松/岡/裕/田
話題が無くなって寂れたｽﾚを活性化したので急逝呪さまと呼ばれた。

ｽｺｯﾁは哀巣か書古羅の新創刊（当時）ｴﾛレーベルでﾃﾞﾌﾞが決まって
舞い上がったﾆｷ書いた人。
ダンス有りアクション有り他にもいろいろ有りな話を書くと言っていた。
名前は覚えて無い。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 12:06:38 ID:bgjqHSG2

>140-141
さっそくありが㌧
なんとなく思い出したｗ

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 14:06:12 ID:c5kr2csU

粗チン、売れない、クズモト、立枯れあたりは
商業でいるのかいないのか分からん（本屋でパッと見つけられない）からどうでもいいし
最低でもナルミ程度の商業露出がないと私は話題についていけない。

ところで、メシア様は一体何故あんなに話題になっていたんだろう。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 14:06:22 ID:a8Oi6aoi

>141
姐さん、凄いよ！
スコッチの人のこと聞きたかったんだけど、仇名さえ忘れていて
ブランディだっけ？なんか違う…と思ってたのでした。
あー、すっとした。ありがとう！

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 14:12:24 ID:D/OWJyID

ｽｺｯﾁは徳/政/文/月というPNだった。
ぐぐったら大蔵の今はなきｵｰﾛﾗﾉﾍﾞﾙｽﾞで2000年に一冊だけ出してた。

>>95 >>97 >>128あたりを見てて思ったんだが、salon哀＄一覧のまとめサイト
か何かあってもいいかもねｗ
新規参入者が「○○って誰？何した人？」と訊ねるのにも「まとめサイト参照」で済むし。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 14:32:25 ID:aVp/FYZt

salon哀＄まとめサイト（・∀・）ｲｲ!!
いつ頃ここで祭りになったとか登場時期までフォローしてくれたら
過去ログ辿るのも便利だしね

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 14:36:09 ID:1+Won6x+

まとめサイト…
作りたい人はご自由に。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 15:06:08 ID:dkGg/SGW

言うは易し

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 15:25:31 ID:aHXV78gV

行うは難し

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 15:28:18 ID:7OFeoJ6k

かまやつひろし

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 16:06:11 ID:eIBIq6Qm

たちしろし

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 16:35:06 ID:R/ww3yRz

たちっぱなし

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 16:40:40 ID:b1HPIZVt

いきっぱなし

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 16:54:20 ID:HX1BmrCT

ヒロシです
全て僕が書き込みました
ヒロシです…

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 18:38:14 ID:C5IRI1zF

実際まとめサイト作ろうと思ってもなかなか根気いるよな…
過去ログ総ざらいは当然だが誰が誰だかログ見てもわからない人だっていそうだし

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 20:05:57 ID:Ss/fgrpM

ブログにして、一人一カテゴリにして、思いついた人が順次加えていくとか。
パスもみんなで共有して。
それなら一人だけの負担にならないと思うんだけど…。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 20:08:41 ID:Ss/fgrpM

上げてしまった…すいません。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 20:14:57 ID:SNXZ8MSw

昔は今より伏せ字隠語激しかったしね…。
作品の話もここでしてたし、際立って痛い言動とかじゃなくても
salonﾈｰﾑついてた。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 20:32:17 ID:F9yMbHnX

ブログよりWikiのほうがいいんじゃない？
パスは必要ないし。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 20:39:00 ID:ZGUk4geY

覚えてる人がいれば教えるかもしれない。
教える人が出てこなくて、それでも知りたかったら
過去ログ読めばいいんじゃないかと思うけどね

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 22:40:39 ID:pd02HybC

>137
懐かし。
確か字書きのことを悪く言われて、反論するために降臨して
みんなに降臨（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!って諭されてたっけ。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 22:45:25 ID:1sByhQli

ちょっと浅はかだけどいい人じゃんw

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 23:20:26 ID:us3+//KU

黄身好きの作者vs挿絵のｲﾀﾀ対決は～？

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 23:29:51 ID:XfMTWJNe

あれは痛かったよね。
最初作者が痛いことになってたけど挿絵もｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがバレたり…
あとパクリ祭りの最中だったけど風木先生醜聞事件も忘れられない。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 23:48:51 ID:lu4rqEZG

黄身ｽｷｰ対決は覚えてるけど、風木先生醜聞事件って
何のことかｻﾊﾟｰﾘわからん。ﾔﾊﾞｲよ自分。同時期だっけ？

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 00:11:00 ID:+uJdtJft

自演祭りだっけ？IPが同じっていう。＞風木醜聞事件

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 00:13:20 ID:YnjSOwyj

なんだか真相はよくわかんないけど、風木のｾﾝｾｲと原作の人が
公開痴話喧嘩→自作自演疑惑みたいな感じの騒ぎだったような。

168 ：165：04/11/02 00:27:26 ID:3utDvlNy

>166・167
ありが㌧。
おかげ様で思いだせました。これで心置きなく眠れる。
それにしても自分の記憶力の退化が怖い。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 01:22:16 ID:78uw66d3

>167
2人が書き込んでたリモホが同じだったんだよ。
だからどちらかの自作自演か宣伝のために両名が
Ｔﾃﾝﾃの家でやったかどちらだろうとの話だった。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 01:27:44 ID:Wm/eRLUM

そういえばパッションちゃんって人もいたなーと
ふと思い出した。　

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 02:00:25 ID:mnsWr43l

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ信者ですな。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 02:34:00 ID:Hbxdbwit

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰって「ﾃｨｸﾋﾞが凄くて、本名が？？？な人」だっていう認識なんだが…合ってる？

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 03:04:08 ID:mnsWr43l

最初に「キャラの」とかつけたらもっといいとｵﾓw

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 04:59:41 ID:zvFB/XZP

パッション☆ちゃんは、確かあめぞうのころだったんじゃ…？

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 09:00:42 ID:YnjSOwyj

そう。伝説になってるけど、たしかログもないんだよね。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 12:31:48 ID:m6YRte9t

えなりーもいますよ

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 19:59:56 ID:7ihcqNd1

えなりーは………ボーイズ嫌いだけどボーイズ書評サイトやってる粘着オバがそう？

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 03:10:05 ID:DDjItQbc

えなりーは作家ですらないからナア。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 18:58:50 ID:AdUdGVvi

数日ぶりに来たら、salon総集編みたいな流れになってるｗ

まあ最近これといった話題ないしね…

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 19:06:47 ID:cUnyJGms

>163-164
挿絵変更突然したなーと思っていたけど何かあったのか。
……ググってもキーワードが悪いのか出てこない。
申し訳ないですが、過去ログを漁ろうと思うので
せめて、いつ頃のことか教えていただけませんでしょうか、orz

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 19:41:03 ID:jX1C8c++

>180
163-164ﾀﾝではないですが、ログ倉庫の59）風と木の万年草館680くらいに
流れが載ってたよ～

182 ：180：04/11/03 21:24:50 ID:K16txvcZ

>181
ありがﾄﾝ！
この辺りかと過去ログを読み始めていたんだけど
ログ倉庫の70くらいから読んでました…。ｾﾞﾝｾﾞﾝｱﾄﾉｽﾚorz
教えていただかねば辿り着けないところでした。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 00:14:55 ID:NpXtH/IU

虎孔をご利用の姐さん方にお聞きしたいんですが、ﾅｶﾑﾗｼｭﾝｷﾞｸﾝの複製原画
ゲットした方っていらっしゃいますか？
電話で「たっぷり用意してるから大丈夫だ」といわれたので
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ１日目の開店２０分後くらいに逝ったら、完売だった＿|￣|○
オクでも数件しか出てないし不思議なんだが…。
店スタッフは一人一人が大量に買い占めて逝ったせいで、出回っていないんだ
っていうんだけど、本当？
百冊以上が２０分で完売なんてありえるのか？

前のミケでも牛歩だったし、今回も門川発行の本だし
何かの煽り戦略かなあ…と疑ってしまう。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 00:17:17 ID:eoNbco8/

>183
シュンギクンで以前荒れたのご存じない？
宣伝まるだしの書き込みは控えられた方がいいのでは。
ファンサイト探してそっちで聞くのがよろしいかと。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 00:21:28 ID:oKih5Nd7

話豚切ってｽﾏｿ｡
数字板でも話題になってたが…えだゆうりの日記。
新潟地震の日に書いた無神経な日記を批判され、後日「某匿名掲示板で
叩かれてたみたいで…」と謝罪。

２ちゃんで叩かれた日記も敢えて削除しないｱﾃｸｼ、ですか…('A`)
この人って前も日記でいらんこと言って叩かれてなかったっけ。
懲りないね。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 00:26:28 ID:MBrH4oZ4

「叩かれたから」謝罪なんですか？
普通は「無神経でした、すみません」って反省するもんじゃないの？

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 00:30:37 ID:QiFocv3g

擁護のつもりないが、そういう書き方だったよ＜無神経でした
見に行ってくれば？

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 00:37:55 ID:MBrH4oZ4

>187
行ってきた。
本当だ。
どっちも悪気はないんだろうな、という日記だった。
つか、そんなに叩かれるような日記とも思えなかったが。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 00:40:43 ID:eoNbco8/

>187
うん。あのお詫びは問題ないと自分は思った。
ただ、２ちゃんで叩かれたみたいなことは書かない方がいいと思ったが。
友達に指摘されて、読み返したら本当に無神経だったすみません
でよかったんじゃないかと。
しかも自分で２ちゃんを確認したわけじゃなくて、「みたいで」って聞いた形にしてる。
たとえそれが本当だったとしてもよけいなことだったと思う。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 00:58:21 ID:aG+RZwNO

日記の内容はたいしたことないけど、儲の擁護が過剰だったから
より叩かれたんだろ

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 01:17:13 ID:QZVlOFEi

まったくもってどうでもいいことだが、えだゆうり、という名前を見ても誰のことだか分からなかった。
漢字で書かれれば、本こそ持っていないが「ああ、あの人」ってすぐ思い浮かぶのに。
数字板のほう見てなかったら「知らない作家の話だ」でｽﾙｰしてたと思う。
下の名前のほうの読みを知らなかったっていうのも勿論あるだろうけど
漢字とひらがなでこんなに印象って変わるんだなあ。と勝手に感心したある秋の夜。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 01:26:33 ID:/P8kIW2K

友達と漏れで「ほらあの人、水…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」で通じる作家がいる。
何度確認してもお互い覚えられない。

このヒントだけでわかる人いるだろうな。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 01:30:55 ID:djMosGYO

エダとか、こういう頭悪いのに自分は頭いいと勘違いしてる作家は
日記公開しない方がいいんじゃないかね。墓穴掘るだけだよ。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 02:03:14 ID:eoNbco8/

>192
腐兎のこと？

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 02:27:39 ID:PhVf7X5h

>193
そんな事ないですよ。
すごく頭のいい人の日記はずっと読んでいたいです。
どんどん書いて欲しいです。
最近電波は多いけど頭のいい人の日記がどんどん閉鎖されて
毎日ﾌﾞｸﾏをクリックするのが怖いほどなんですよ。
自然保護にご協力ください。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 02:43:17 ID:QTj1Xr88

ほどほどに頭がいい人は、日記を閉じるのが賢明だとわかる。
無茶苦茶頭がいい人は、叩かれない日記を書ける。
根性の座った頭のいい人は、叩き上等でテンションの高い日記を書ける。
頭がいいつもりでそうでもない人は、何回も叩かれる日記を書いてしまう。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 07:21:45 ID:ljrH28zz

>190
普通にびっくりした。わらわら沸いてくるんだなー。
半分くらいは釣りにしか見えないけど。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 15:56:22 ID:aI9cF7Na

>196
なるほど。それで言うと江田って人の日記は、４番目だね。
そして４番目の人が暴威図には多いね。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 16:08:58 ID:aG+RZwNO

あまりに自他ともに認める馬鹿なのでもうスルーされてる日記もあるよね。

紋血とか…

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 16:44:19 ID:s7GuXAef

自他共にというより他者はアホだと思ってみてるけど、
自分では自分の事を天然というか、愛すべき馬鹿なんだと思ってるっぽい＞紋血

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 17:07:57 ID:VGpQJvPo

紋血といえば、
品儲にﾊﾟｸﾘ疑惑のメールを貰って
再び品ｽﾚの検証サイトにリンクすると
再び日記に書いていたらしいって情報が品ｽﾚにあったけど
結局リンクしていない。友人とか誰かに止められたんだろうか。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 17:30:20 ID:aG+RZwNO

紋血にそんなまともな友人がいるとも思えないが。
やふ奥で出品者にかみつくような友人はいるようだが。

しかしがいしゅつのサロン総集編じゃないが、
初期は紋血の悪口言うと儲が殺到して大変だったんだよね…
どこいったんだろ儲。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 17:33:27 ID:MFZnn9cW

>198
いや、HP持ちの作家全体で言ったら＞196は2がいちばん多いと思う。
女社会では周囲の空気が読めないと生きていけないからね。
4は最も少数。だから悪目立ちして恥をかく。

ついでに、失言についての謝罪方法は
「申し訳ございません」という文面を含んだ文章を公開し
不適切な該当部分を削除する。これしかありえない。
やっちゃいけないNG対応は
「どこそこ（２ちゃん等）に怒られたのでごめんなさい」と言う
言い訳、逆切れ、ウソの弁明
「ご意見は掲示板でなくメールでお願いします」などと閲覧者に指図する
不適切部分の削除をしない
謝罪の文面に「申し訳ございません」「ごめんなさい」等の語句がない（謝罪させていただきます、ではダメ）
もしくは「申し訳ございません」「ごめんなさい」を不自然に多用する
別の日記で毒づく

こんなこと、今どき利口な中高生でも分かってることなのに、
ダメ作家はオバのくせに平気でやったりする。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 18:15:13 ID:hs8uwTMs

失言部分をイヤイヤ削除したとしても
その後納得できず蒸し返す…というのもやってたな、糞兎は。
最近は大人しくできてるようだが、
ネット作家ってまだ続けてるの？

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 19:59:30 ID:LagxgTna

>194
自分は水/壬/楓/子かとｵﾓﾀ
ぱっと見読みづらいから

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 20:31:58 ID:0p4w3KOb

>>198
日記で恥をかき、ここで叩かれて、
ヲチがついても指摘されるまで気づかず「カウンタがすごく回っているのです～ｗ」と喜び、
そのあと、ものの見事に名前・メアド付で降臨。
以後も同じテンションで日記を維持し、
この掲示板を「たった一人で維持している（同じ名前の人ばかり書き込んでいる）」
とのたもうた某作家先生。
他にもさらした恥は数知れず。
ヲチスレは一定のネタ投下のおかげをもって、すでに10余り。
あれは別格のヴァ（ｒｙ　と思ってもいいのでしょうか？

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 20:56:52 ID:NaFjQ1vH

206ってのはﾅﾙﾐﾝ先生のことでしょうか。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 21:27:52 ID:i52/G7+Z

>205
自分もそう思った。
でも字が出てこなくて書けんかった＿|￣|○

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 21:57:51 ID:YZoI4E4v

>206
あれはもう、次元を超えたｳﾞｧ（ry
最近覗いてなかったけど、まだ続いてたのか

ところで昨日買った雑誌に粗ﾃｨﾝ短がいた
相変わらず視線が明後日向いてた。手に持ったカードも、視線がずれてる
雑誌のタイトル、仕事情報に書いてあるのだと探しにくくないか、粗ﾃｨﾝﾀﾝ
違う雑誌だと思っていたよ

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 22:39:18 ID:h1fOTGHo

久しぶりに粗ﾃｨﾝﾀﾝの日記読んできたんだが。

>2004/10/23
>実は今度頂いたボーイズラブノベルズの挿絵の仕事で、【ゲームキャラ】と
>歳の近い受けキャラを描かないといけないので、その練習にもなりました（爆；）
>でも、２０代に見えつつ可愛らしい雰囲気も持ってる受キャラというのは、
>やっぱり難しいです・・・。
>で、この挿絵の仕事、プロットを頂いたのですが、攻めキャラ設定が何だか
>とても【ゲームキャラ】っぽくて（名前も似てるし・・・（外人です））
>かなり萌えておりますｖｖｖとても楽しく描けそうな気がしますが、
>初めての挿絵のお仕事なので、全力で頑張りたいです＞＜

…粗ﾃｨﾝﾀﾝ、前にTLマンガにゲームキャラそのまんまのキャラを描いて、
それを↑と同じノリで日記に書いて注意されて謝罪してなかったか？

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 00:33:11 ID:ysIFe2i8

粗ﾃｨﾝﾀﾝは無害そうに見えて、実は腹黒いんじゃないかろうか？
晒されて仕事がくるようになったんで味シメテわざと突っ込み満載な日記を書いてる
としか思えん。
だから、いちいちココで晒すのは粗ﾃｨﾝﾀﾝの思う壺だよ。
スルーしとくのが吉だとおも。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 01:02:10 ID:5qdW48JR

>211
それはここを宣伝に使って売名してるってこと？
だとしたらｳﾞｧｶとしか言いようがないし、スルーする理由にもならないと思うが。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 01:50:47 ID:1ctR1aA/

晒されてどこかのｱﾌｵ編から仕事が（少しは）来てる鴨しれんが、
長続きはしない罠。
いまだに粗ﾃｨｿﾀｿの話題なんか、このスレでしか見たことない。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 07:59:45 ID:yiKrbP7j

つか、単純に考えて「○○そっくり～（はぁと）」なんて
自キャラにいわれた小説家の方がムカッと来るんじゃないかと。
こいつ、何を描くにもそういう視点しかないんだなとわかったら
次の仕事頼みたがる作家もいなくなる。

……あ、今回は小説家のテンテーも訳アリなんだっけ？

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 09:18:30 ID:zO3Dd2Qv

今は明け方6時まで学生さんと絵茶にあけくれ、「体調が悪いのですっ」と
ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞしてはります。

ナルミｽﾚ倉庫
http://www.geocities.com/narumi_log/
ﾐﾗｰｻｲﾄ
http://www.geocities.jp/narumi_logs/

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 09:21:51 ID:tZPKkq+y

>211
粗ﾃｨﾝにはそんな頭ないよ
謝罪しとけばいいやって感じで謝っただけで
ほとぼりが冷めたらまた元通り
そういう意味では腹黒いけどね

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 09:30:25 ID:4lmmJu6U

謝るはしからその記憶全消去か。ストレス溜まらなそうでいいな。
でもなかなか真似できるものではない。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 09:43:42 ID:gh/Fyn0q

幸せな人だなぁと思うよ
仕事は来るし、パラサイトだし。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 13:37:24 ID:E/hE/w+P

>210
とりあえずプロットもらっただけでここまでバラしちゃいかんだろう。
まあ編集と小説書きの両方が了承してるならいいけど。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 14:00:01 ID:PbrQf4Ld

>>210
粗ﾃｨﾝﾀﾝ、その日記、削除してないか？
今見てきたら10/31以降の日記がないんだけど。
さすがに今回のは相手のあることだし、
相手の作家さんもここは見ているようだから、
編集さんか、作家から苦情が入った？

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 14:01:48 ID:PbrQf4Ld

ごめっ！！
あった！！！
あまりにも読みにくいので、目が滑ってた。

粗ﾃｨﾝﾀﾝの裏ページをじっくり眺めて反省してくる。　orz

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 16:56:10 ID:5qdW48JR

>210
その小説がどんな設定かは知らんが、挿絵は目に浮かぶようだw

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 18:41:30 ID:uRm2Ccfi

>>214
小説家のﾃﾝﾃｰはＢＬ作家同盟ｗのﾃﾝﾃｰだよね。
でも小物過ぎて名前も覚えてない。

どうせなら同盟主催者のﾃﾝﾃｰにしてほしかったな…粗ﾃｨﾝﾀﾝの挿絵。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 18:43:44 ID:RVd4YxEi

ﾅﾙﾐﾝと組んでほしかった。粗ﾃｨﾝﾀﾝ…。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 19:58:14 ID:37i0Tc9y

廃物リサイクルですか？

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 20:39:04 ID:k2LKRUT4

ある意味でビッグスター夢の競演。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 22:29:30 ID:M0WuRCDb

二人だけのビッグショー

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 23:01:44 ID:uBKyJjdO

チラシの裏にでも書いてろ、なっ！

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 23:37:44 ID:V0lUVprq

>>214
少なくとも、そんな事を忠告する友人だっていないんだろう。
業界なんてまだしもドジン友達皆無だし、周囲は漫画素人(あるいは画力を判定出来ない読み専漫画ヲタとか)ばかりだから、
持ち上げられてばかりで浮かれてるんだとしか思えん＜粗ティンタン

いちどここの住人が大挙して押し寄せて、徹底的に叩いたりしなきゃ判んないんじゃないの？？
(でもって精神病院送りにでもなんなきゃね～～懲りそうになさげ)
あるいは合宿所被害に遭うとか＜住所、同人誌の奥付やペパにバッチリだしな。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 23:43:08 ID:V0lUVprq

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 23:52:53 ID:k2LKRUT4

>229
粗ﾃｨﾝﾀﾝはそのままでいいよ。資源は大切に。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 23:57:17 ID:4CvMvJV/

>229
ＢＢＳ乗り込みもさくっと消してたくらいだし
そんなことしても、気にしないと思うよ、粗ﾃｨﾝﾀﾝは。
とりあえずは、人に迷惑かけるのはｷｬﾗﾊﾟｸくらいなもんだし
いいんじゃないの、あのまま生温い人で。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 00:23:05 ID:e5Nxs8mt

とりあえず、挿絵で提案されたら即却下リストに入れてみた＞粗

でも雑誌の仕事とかで、のっけから「挿絵は粗先生です」って
言われたら、断れないよね……鬱。
そいつなら書かない！ってつっぱねられるほど、強い立場でもない。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 00:42:52 ID:PZ3bXyyv

>でも雑誌の仕事とかで、のっけから「挿絵は粗先生です」って

んな編集は話題狙いなんだろうなあ。
イベントで粗ﾃｨﾝﾀﾝスペを見たが、いつ通りかかっても閑古鳥でポカーンだった。
しかもあの程度描ける同人さんはわんさかいる。
今の状態も明らかにsalon効果だろう。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 00:50:45 ID:VLwEYkBo

でも実際のところ、「粗ﾃｨﾝﾀﾝ」って名前では覚えてるけど
ＰＮをいつまでたっても覚えられない。そして覚える気もない。
載ってても「なんじゃこりゃ」で終わりそう
ｦﾁのためにわざわざ買おうとは思わないなあ…

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 01:23:32 ID:dweUiTB3

萌えを漁りに本屋へ行って、気に入った表紙の小説がここの愛＄作だった。

買わずに帰ってきたものの誰の作だったか思い出せない。大丈夫か、私の脳・・・

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 05:37:00 ID:QDOttWr+

ｵｵｵｸ観てて「このPN誰かいた…。誰だっけ」って思ってて
ここ読んで思い出した。粗チンたんだった。く/る/わ…。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 07:23:52 ID:h0t0kipn

たかがにちゃん、されどにちゃん。
そちんは間違いなく皆にシーエムされている。
本人も多分今は逆に利用してる。
無害・頭よく無い、とかってある意味擁護だな。
売り込みCM共和国です(･∀･)

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 08:34:14 ID:KL50pPul

なんかやけに宣伝にしたがってる人がいるなー。
PN覚えてもらえないし、
本見ても「ﾌﾟ→ｽﾙｰ」レベルなのに。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 08:54:37 ID:3GyKe0Nn

>239
ほんとにねぇ。
スレ違いでもないのに、話題がでたら「本人が喜ぶだけたからスルーしよう」とかな。

本人なんてどうでもいいよ。こっちはまったり愛でてるだけなんだから。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 10:54:19 ID:cR/WjOlA

うん。ここで話題になったからといって別に売れるわけでもなし。
せいぜい覚えてたらパラ見でもしてくるか、レベルだからね。
宣伝効果はナッシング。
あの絵であの言動が面白いんであって、絵だけだったらただのヘ（ｒｙだからなあ。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 14:42:48 ID:2glP6iFn

話豚切りｽﾏｿ。

さっき数字番の小説ｽﾚで「貴腐要が潔い」という意見を読んで
『潔い』の意味を真剣に考えてしまった。
ここ最近のあの人の行動って、潔かったんだろうーか。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 14:51:31 ID:QDi/B2rg

>242
もめて続きは書きません。もうあの話は忘れて下さい。って姿勢なの？かな？
結果しか知らないんで、それの意味するところしかわからないんだけど。

レスの「読者として傷ついた」っていう意見が今一つぴんとこなかったんで…
自分も前に飛翔の碁が急に終わったときはショック受けたけど
それは傷ついたっていうのとはまた違うなあと思ってさ。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 17:32:23 ID:mN+vn8nc

自分の好きだった・萌えた作品について、作者が「無理矢理書かされたんだよ！あれは駄作だった」
とか発言したら、萎える（傷つく）と思う。萌えてた自分が恥ずかしいじゃん。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 17:58:10 ID:kF+qlMwM

>242
ナニサマな態度で言いたいことを自分の立場考えずに発言して
それを叩かれたら、口を噤んで嵐が過ぎるのをじっと待つ、ことを
普通は潔いとは言いませんねw
勘違いした厨な読者の意見でしかないでしょう。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 18:49:06 ID:mu3wUqh0

わざわざこっちに持ち込むひとって、どうしてその場でやらないんだろう。
本人のいないところで陰口叩いているみたいで感じが悪いぞ。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 19:21:06 ID:3GyKe0Nn

>246
作品自体とはまた別の問題だし、小説スレではスレ違いになるからでは？

「小説スレで棋譜が潔いって書いたやつはバカ」とここで書いたのなら、
それはホントにただの陰口だし「向こうでやれ」って思うけど。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 19:30:06 ID:rziVR7/q

寄付ｶﾅﾒは編集ともめた内容まで事細かに書いてくれれば
潔いまでいったかもね。あれじゃただの誘い受け。

最近、数字板でなにげに寄付を持ち上げるようなｽﾚが続いてるのは
身内か儲のﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝだろかね。
ﾊﾙﾋﾝといいｶﾅﾒﾝといい、儲は本当にありがたいよｗ

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 19:45:38 ID:yLtF2OtP

寄付の日記ばっかの本を漱石2枚くらい出して買った自分は負け組。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 19:59:50 ID:wuQ6a8io

寄付は商業本の売れ初速が落ちてるっぽい。
焦ってんじゃないの？

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 20:29:49 ID:RThd7QCF

話豚切りｽﾏｿ

また金岡作家がﾋﾞﾎﾞｲﾃﾞﾋﾞｭｰ…

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 20:47:35 ID:JyMn2VIR

>251
誰？

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 20:58:21 ID:Q2H+WgRz

そのうち何処かの出版社に裁判でも起こされればいいのにさ＞美部

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 21:04:35 ID:PNMPpi4U

ん？それは金岡キャラまんまのパロ同人が名前だけ変えて雑誌掲載とかって
いうこと…？

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 21:26:26 ID:rEATBnt0

>251
詳しく

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 21:39:42 ID:+iBbrKlw

宣伝ｲﾗﾈ

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 22:51:48 ID:Ah0fwux3

同人作家が商業デビューするのは珍しいことじゃないジャン
つまらんことをなんでわざわざ書き込みに来るんだか

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 23:37:26 ID:Rxa82ICh

>248
> ﾊﾙﾋﾝといいｶﾅﾒﾝといい、儲は本当にありがたいよｗ
ﾊﾙﾋﾝの事は関係ないじゃない
また私怨？ウザ

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 23:39:31 ID:daulCgxc

>258

釣り　キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 23:49:04 ID:MhYKevAW

釣りｷﾀ━( ´∀`)σ)*ﾟーﾟ)σ)･ω･)σ)´ｰ`)σ)･∀･)σ)´_ゝ`)σ)`Д´)σ)´Д｀)━

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 23:58:17 ID:PZ3bXyyv

ｶﾅﾒﾝは儲っていうより自演っぽいけどなー

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 00:03:52 ID:5OHfAeoV

ﾊﾙﾋﾝ関連はどこでも速攻ﾚｽがつく。不思議不思議～。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 00:15:34 ID:JkBcinze

>261

やたら「今度は今までと違う」というﾚｽの感じ？ｗ
本人が意気込んでるほどは変わってないよね。
むしろ個性は消え気味。

今までの作品を貶めてまで宣伝しないよなと思ってたけど
編集に嫌々書かされたらしいんじゃ、愛着も薄い罠。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 00:17:04 ID:bJyTAfEU

>258
ささ…別室へ。

苦しゅうない、苦しゅうない。もっと近こーよれ。
あれーお代官さま～。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 00:32:41 ID:Uxg+SVv3

ﾊﾙﾋﾝに関しては擁護してた訳じゃないでしょ？あれは。
数字板の流れ見てれば分かると思うけど？

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 00:57:23 ID:RireRjU8

毎回引っ張りたがる人がいるから「また始まった」って
うんざりしてる人間もいるんだよ。
どうせ特撮時代にｱｲﾀﾀって話になるんだろうから
いっそのこと荒れまくったっていうジャンルスレのURLきぼん。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 01:03:58 ID:Roh00Uw/

>266
ﾆｺﾆｺ

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 01:10:17 ID:Mawug6AK

あらあら

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 01:26:47 ID:/7TbuIAx

ﾊﾙﾋﾝ関連は煽りの一行ﾚｽが多い、それもウザがられる要因じゃない？
まともに話すつもりないなら引っ張るなよ。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 02:02:42 ID:AowVHgGF

>269
お前もな

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 09:14:50 ID:ZLDJGuAO

終わった話ならごめん。
数字版で書かれてた寄付さんの潔いってのは
出版社と揉めた事じゃなくて、ｹﾞﾃﾓﾉな（？）作風で潔いって事だったよ。
なんでわざわざ違う意味にしてこっちで話をするんじゃろかー

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 09:21:40 ID:AHpNv3T/

少し遅レスになるが……。

ヲチ物件をスルーしろ、というのは
『叩き＝(ヲチ物件が)まっとうになるように期待・注目されている』
という風な考えなのか？と思った。
『関心がある＝ヲチ物件に対する愛情がある』
と言いたかったのでは？

……しかしな、粗ティンタソは普段からネットジャンキーというわけでは無さげだから、
ここでいくら何を言われようが、関心を持つ事は無いだろう。
ここのスレが原因で仕事が来なくなったとか、合宿所被害・ストーカーに遭ったとかいうオフ被害にでも遭わない限り。
(だから徹底的なサイト乗り込みが有効なのでは？と考えられたのだと思うが)

オフに影響が無ければどんなイ多な事を言っても構わない、と考えるサイト管理人は実在します。
(自分のジャンル最大手サイトがまさにそれ、マイナージャンルでファンの年齢層も比較的高いから、誰も2chに晒しにも行かない、
管理人本人がちゃねらだから、晒し上げても晒し上げた個人すら、すぐにばれてしまうというのもあるが
(そこの管理人、論争書き込みは一度相手したら以降完全スルーという手法を取ってます(掲示板には全レスしない、と明記もされてる)))

極端な話、文字が相手を実際に殴ったりする事は無いのだし、閲覧者に詳細なオフ住所等個人情報を握られたりしなければ、
ヲチされようが気にしない、やりたい放題になると思う。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 09:33:53 ID:oh0KHa/j

正直、ここで晒されたからって、リアルでそんなに影響ないと思うよ。
２ｃｈで叩けば本人にすごいショックを与えられると思ってる、
ここを過大評価しすぎな香具師もいるけどなｗ

274 ：272：04/11/07 09:37:36 ID:AHpNv3T/

追記ですが

＞晒し上げても晒し上げた個人すら、すぐにばれてしまう

というのは、2ch該当ジャンルスレ住人が殆どそこのサイト閲覧者なので、
常連の誰がちゃねらだとかいうのは書き込みの文の特徴で判ってしまう、というものだったり。
(管理人にイ多要素があると知っていても、それに目をつぶって通ってる人も多いです……それだけマイナーなのだ)

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 10:15:54 ID:xL8cWXMq

やりたいようにやれば～。
生温かくウォチするだけｗ

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 10:40:26 ID:VuUZtbVr

>272
なんでそんなこと考え込んでんの？

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 11:05:31 ID:5U6q1rz3

>271

潔い作風なら軌道修正（失敗してるけど）した挙げ句に、今の
作品を持ち上げたりしないだろ。
だいたい、その潔い内容の作品を編集に書かされたみたいに
ご本人が日記に書いてたんでしょ？
もう消されちゃって定かじゃないけどね。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 12:41:17 ID:oh0KHa/j

>276
実のところ晒したいんだが、恐くて晒せないんでそｗ
言えねえならすっこんでろ。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 12:44:19 ID:EOQQXuZB

>272
「ここで話題にしても喜ぶだけだけだからスルーしろ」
と言うヤツは単に「話題にする＝嫌がらせ」だと
勘違いしてるだけでは？

そりゃｦﾁられるほうは嫌だろうが、こっちは本人より本人の行動を
見て楽しんでるだけなんだから、「喜ぶから」とか言われてもねぇ。
喜んでるならそのうかれっぷり見物させてもらうだけ。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 13:32:54 ID:u+QqYDLN

>271
自分はあれはどっちの意味にも受け取れたよ。
「フィクションだからと言い聞かせて」ってのも
あえて本人の日記を作り話だと思い込むようにしたのかなと。
元々、言葉不足、説明不足のレスだったので、誤読する人もいるだろうと思う。
しかも、そのゲテモノ作風で書いたものを自分で否定してる事実があるから
それもひっくるめた話になっちゃうのは仕方ないところだろう。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 13:40:07 ID:4krceoJv

寄付さんは次の同人誌がホント楽しみだねぇ。
どんな愚痴を垂れ流してくれるのやらｗ

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 14:31:34 ID:MfQXIeMU

どうでもいいけど、
棋譜さん＝金持ちゴーイン攻め、貧乏流され受け
バー薔薇＝電波攻め
鈴木網＝女装受け
戸尾野春火、美奈上塁＝ハーレ区員

てなカテゴリがあって、買ってる人は
「●●が読みたいから▼■買っておくか」って感じで
本選んだりしてるのかな…。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 14:47:22 ID:59s5FsCH

> カテゴリがあって、買ってる人は
> 「●●が読みたいから▼■買っておくか」って感じで
> 本選んだりしてるのかな…。
ﾎﾞｲｽﾞの売れ方自体、基本的にそういうものな気がするな。
作家個人の人気のサイクルが短いのもそういう理由かなと。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 14:54:26 ID:ojS7RlKM

バー薔薇はいくつかカテゴリ別れているような。出版社別？
電波攻が読みたかったんだけど、あらすじチェックしなかったら失敗した。
まったく攻が電波じゃなかった…orz
探してみたら、むしろ電波もののほうが少なかった。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 14:55:53 ID:VuUZtbVr

>278
ああそうか～そうね。後半いらんよな
前半もなんで今頃？と思ったけど

つか、ｽﾙｰしたきゃｽﾙｰすりゃいいし、
右へ倣えで足並み揃えることでもないと思うんだがな
時々足並み揃えたがる人がいて、面白いね

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 18:03:01 ID:k524cVoU

もうね、272が何言いたいのかぬっちゃけわかんねーの。

そんなの漏れだけ？

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 18:15:04 ID:qXXQYMj4

>286
(･∀･)ﾉ

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 18:48:43 ID:fVQ5UVD6

>286
というより見るからウザそうで
読む気ナシ。
みんな読んであげて優しいなあw

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 19:36:10 ID:RymrosA8

>>281
それは少し困ったことだよ。
ファンが、新刊ですっつってまとめて買わされる本が
小説じゃなくて「日記と既刊本の宣伝の新刊」だもんな＜寄付

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 20:02:31 ID:DiNHMr1L

>289

ファンも前回の新刊で寄付さんの根性が良くわかったんじゃないの？
何度も引っかかるほど馬鹿じゃないと思うけどなｗ

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 20:26:24 ID:vU0iRpmS

>272
上手いけど誰にも特に話題にされない人と、
絵微妙で痛いけど確実に何人かにはヲチされてて注目されてる人、
出版社にもｱﾎであさはかな編集はいるから、今せちがらい出版業界ですから
後者の絵描きをネタ作り目的で選ぶ場合もある。
それがｿﾁﾝの仕事舞い込みに繋がる場合もなきにしもあらず

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 20:48:24 ID:qXXQYMj4

＞291
それって…粗珍たんに組み合わされた作家さんは… ○|￣|_

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 21:13:27 ID:vER0/5UQ

>>292
粗ﾃｨﾝﾀﾝと組み合わされた作家もＢＬ作家同盟で話題になった先生だから
編集的には「相乗効果で注目度ｱｯﾌﾟ！」とか思ってるんじゃないの？

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 21:43:54 ID:VuUZtbVr

>292
逃げられる作家さんには、全力で逃げてーとしか言えないな…
新人さんだと難しいんだろうがorz

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 21:54:49 ID:EOQQXuZB

>286
>276の一行目＞272の言いたいこと
とりあえず>272の後半はスレ違い。
ジャンルスレか闇スレか吐き捨て行くべきだったな。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 22:32:41 ID:VuUZtbVr

>295
>276は自分だけども、一行しか書いてないけど
一行目が>272の言いたいことってなに？(ﾟ∀ﾟ)?

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 22:35:27 ID:EOQQXuZB

>296
びっくりさせてごめん。>278の一行目だった。これ↓

>実のところ晒したいんだが、恐くて晒せないんでそｗ

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 22:48:00 ID:VuUZtbVr

>297
了解
や、なにかと思った(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 23:01:55 ID:OH74bDby

ｱﾗﾃｨﾝﾀﾝ

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 00:13:18 ID:orcerhTH

>299Σ (ﾟДﾟ;）　

ｿﾃｨﾝﾀﾝってずっと読んでたよ。。。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 00:17:14 ID:GxWYWGSf

(・∀・？
ｿﾃｨﾝﾀﾝじゃなかった　のか..？

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 00:26:06 ID:1lT6QyPM

由来が「粗末なtlinko」なんだからｿﾁﾝだよ

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 00:29:32 ID:TAqVUAIU

ｱﾗﾃｨﾝｿﾃｨﾝﾅｴﾀﾃｨﾝ

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 00:37:20 ID:+l34djP4

ｿﾃｨﾝは粗ﾃｨﾝﾀﾝ
ｱﾗﾃｨﾝﾀﾝやﾅｴﾃｨﾝﾀﾝの名前にふさわしい人もいそうですねｗ

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 02:19:37 ID:d1dgEu8c

>282の「戸尾野春火、美奈上塁＝ハーレ区員」が気になって仕方がありません。
素で分からないのでｸﾞｸﾞるヒントを誰か下さい。お願いします。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 02:36:45 ID:rxlYHfKL

>305
遠野春○、水上ル○＝ハーレクイ○

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 08:22:14 ID:eRRZmebD

祖ﾃｨﾝﾀﾝ、和み系として愛でてたけど今回だけは…。

TLの時はオリジナルのマンガだったからまだいいけど、今度のは挿絵なわけで。
人様の作品に別作品のキャラをイメージさせるようなキャラ絵をつけることが
どんなに失礼か、祖ﾃｨﾝﾀﾝはイマイチわかってなさそう。

まあ、今のとこういう↓こと言ってるだけなんで、そんな挿絵をつけると
決まったわけではないけど。

>攻めキャラ設定が何だかとてもク/リ/フっぽくて（名前も似てるし・・・（外人です））
>かなり萌えておりますｖｖｖとても楽しく描けそうな気がしますが、
>初めての挿絵のお仕事なので、全力で頑張りたいです＞＜

しかしこれだけでも十分失礼な発言だな。「好きキャラに似てるから萌え」って。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 08:49:10 ID:rxyyW0Z1

>307
粗ﾃｨﾝﾀﾝに書き分けができるとは思えないので
どうせキャラもゲームキャラといっしょのビジュアルに
なってんじゃないの？

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 12:15:21 ID:lgYZDZIW

二次ﾊﾟﾛｼﾞｬﾝﾙを彷彿とさせる挿絵が付いていた時に絵師をヤフオクで検索してみたら
ばっちり二次ﾊﾟﾛ同人で活動してる人で禿げ萎えた覚えがある
二次ﾊﾟﾛすんなとまでは思わないけどそのｷｬﾗﾃﾞｻﾞそのまんま使うな！とは思った
特に飛翔系に多いよね

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 13:10:12 ID:rGb5B56F

>309
それだったら緒に塚＆紋血ペアが最強。
飛翔じゃないけど。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 20:36:58 ID:MOeOkJWR

>266
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1089516760/l50
ﾎﾚ

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 00:34:19 ID:suNR6VcS

>311
だだだだだまされてしまった('A`)

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 01:35:39 ID:c64xo78h

>306
ありがとうございます。「みずかみ」だと思ってたよorz
ﾙｲﾙｲはともかく春火ﾀｿは未読だ！
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾊｰﾚｸｲﾝ！ﾊｰﾚｸｲﾝ！
　⊂彡

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 02:04:04 ID:mqmavA9w

いや、ちょっと待て。
書かれた時は深く考えなかったけど、
累々はともかく、十のはﾊｰﾚｸｲｿか？
…ってゆーほど十の読んじゃいないけどさ。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 02:42:01 ID:A6QVlskT

>314
十野ﾀﾝも充分ハーレクインだとｵﾓ
全部とは言わないが。
でも微妙に貧乏臭いんだよなぁ。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 08:00:03 ID:zy28DYlO

>>315
ハーレかなぁ・・・？
あそこまで傲慢でバカな男（攻め）はあんまり出てこない。
まぁ、ほぼ全部がハッピーエンドで終わることを思えば、
BLが全部、ハーレだと思う。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 08:17:38 ID:CGIFihIp

↑えーーと
適当に言ってるでしょ…？w

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 08:39:18 ID:K4+RAg/X

ハーレって読んだことないけど
漏れの中のイメージでは冬野陣子みたいな感じ。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 09:05:23 ID:7do425lF

漏れが読んだハーレクインは
映画のかわいい女（要英訳）みたいな話だった…
なのでああいう話はハーレクインに見えるな。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 10:59:58 ID:7do425lF

今日ってコミケの当落が検索できる日なんだな。
すっかり忘れてたから検索してきたよ…さて、本出さねばな…

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 11:24:27 ID:Lbf0rMVi

コミケの当落、昨日２２時半くらいはシステムが
おかしかった（全員落選と表示されていた）から、
そのとき検索かけていた人はもう一度やり直したほうがいいよ。
と、落選を日記で嘆きまくっている作家さんに言いたいｗ

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 11:36:53 ID:z+C+nqaA

ハーレの中にもＢＬと一緒でいろいろなジャンルがあるらしいよ。
単行本にならない、ペーパーバック売り切りの世界なので
需要と作家のカラーにより多種多様のようだ。
最後ハッピーエンドなのもＢＬと一緒。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 12:33:10 ID:tw1Xjmhx

今は日本でも漫画化されてるのあるから、暇がある人は読んでみるのもいいかも

自分的にはｱﾗﾌﾞの金持ち×ﾘｰﾏﾝとか王子や金持ちな攻めが出てくる話はﾊｰﾚだなーって思う

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 12:59:35 ID:X2qlFINJ

> 自分的にはｱﾗﾌﾞの金持ち×ﾘｰﾏﾝとか王子や金持ちな攻めが出てくる話はﾊｰﾚだなーって思う
自分も、ﾊｰﾚというとそういう夢物語チックなステイタスの高い男に言い寄られるイメージ。
で、最初はこんな男何よ！とか思ってるんだけど強引に迫られて最後は両思いハッピッピw

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 14:38:20 ID:u21xWtM+

ハーレ区印からノリをもってきてる字書きの人、何気に多いと思う。
外国様式もばっちり描写してあるし。ネタの宝庫だな。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 15:33:07 ID:lQrO/5K0

それでハーレ区印のﾊﾟｸﾘとか言われる人多いのかな。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 21:51:10 ID:GFq4au1R

>321
えーーじゃ、あの作家さん、もしかして落選してないんじゃ…

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 00:59:19 ID:NdGMy/6S

>321
> 全員落選

ｶﾞｸﾌﾞﾙの展開だ

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 01:28:57 ID:Y1DB21px

実況スレ凄かったなぁ。落選報告しかなくて。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 09:35:34 ID:rZ0uMiA4

>328
「ミスで全員当選になる」方がよっぽど恐いような気が…後にやってくる不幸を考えると。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 18:26:20 ID:4Y2wjnPG

>330
それは怖い！怒号・絶叫・慟哭だ。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 20:11:02 ID:WXab3U2R

>330
間違いなく祭りになるな。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 21:27:17 ID:Csm5Nij0

今日の仰天ﾆｭｰｽはこっち系のﾈﾀばかりなのか？？

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 00:08:24 ID:WcCNMyrV

>333
知らん。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 00:50:08 ID:73DsoXDG

>333
家族の手前、上目づかいでｺｿｰﾘ見たよ。
１日で20人に犯られたとか、子供も見る時間帯なのに露骨過ぎやしませんか。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 00:55:33 ID:WcCNMyrV

>335
く、詳しく！

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 01:08:41 ID:yITdrGc5

犯罪者は過去に性的暴行を受けていたの
一人目はボーイスカウトという、一見健全なコミュニティの中で、地元の有力者？に
二人目は、あっちの少年院みたいなとこで、集団暴行
実況はうほっだらけでした

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 01:51:25 ID:5emBnXiG

…普段観てないのに、たまたま今日は新聞で興味がわいて
ビデオセットしていったんだが、そういう話なのか…
こっちの嗅覚が発達してきてるんだろうか

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 01:54:31 ID:WcCNMyrV

>337
ΩΩΩ＜な、なんだってー！？

>338
裏山…。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 01:56:18 ID:WcCNMyrV

>337
あ、ごめん。ありがと。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 13:46:55 ID:0bjUwHn/

ゆうべあれ見たけど萌えどころじゃなかったよ、痛々しくて。
男女問わず暴力とかレイプ被害って激しく人生狂うよなーって感じだった。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 13:50:14 ID:wx9Nlzmn

つか大量に人が死んだ事に関係してることに萌えなんて言うなよなーとはオモタ。
あれでレイプされてるのが女の子で、萌えーとか言ってる男を見たら
人間のクズだと思うだろ。
これだから腐女子は……って言われても仕方ないよな～。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 14:30:40 ID:htYGWFef

久しぶりにｻﾛﾝにきえみたらｽﾚﾀｲ萌えしてしまった。
今読んでるﾄﾞｼﾞﾝｼで帯を乱暴解くｼｰﾝがあるから
妄想爆発。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 14:32:00 ID:htYGWFef

×ｻﾛﾝにきえみたら
○ｻﾛﾝにきてみたら

×乱暴解く
○乱暴に解く

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 14:43:38 ID:2S1plVo7

姐さん方が仰天ﾆｭｰｽを見てた時
私はﾄﾘﾋﾞｱの「男性の乳首ずれ防止ムース」にハァハァしてますた

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 15:15:34 ID:paspTS/P

>345
私も…
マジかよ、こんな構成やめろよ、いたたまれなくて直視できねーよ、
と思いながらも画面に釘付けになっている自分がいました。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 16:23:24 ID:rwZrosX5

男の人のﾃｨｸﾋﾞにスポットをあてたシーンがTVで…
なんて滅多にないよね、そう考えるとすごい。さすがﾄﾘﾋﾞｱ。

さて、今年冬の創作ｽﾞﾈは西1ですね。
同ホール開催の御近所様は鉄道旅行、歴史、ゲーム（電源不要）。
自分は西配置でｽﾍﾟ取れたのは初めてなんだが、やっぱ寒い？

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 16:39:47 ID:3D6irvP2

洩れ、その乳首ずれ防止ムース持ってるよ。
靴擦れ防止に効果的。ブーツにも合う。お試しあれ。

すれ違いスマソ。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 16:52:30 ID:cHeQElNt

そうか。靴擦れにも効くんだ。
いいなそれ。ちょっと探してみよう。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 17:21:22 ID:tY+fhlu5

「ﾃｨｸﾋﾞ擦れ防止ムース下さい」

ちゃんと言うんだぞ。>>349

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 17:36:13 ID:e09LKyB1

オリーブオイルを塗るとか昔聞いた事あるぞ。
麻のシャツとか直に着ると擦れやすいから。
その頃は専用のムースあったのかなあ。

352 ：338：04/11/11 18:49:05 ID:5emBnXiG

昨日の仰天、さっき観た
なんていうか、やりきれなかったなあ…悲しい話だ。泣いちゃったよ

鳥ﾋﾞｱ見たかったな。ﾃｨｸﾋﾞﾊｱﾊｱ(*´Д`)

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 18:57:58 ID:WVt1029w

仰天テレビ見れなかった自分は負け組

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 21:15:22 ID:XXQgTcHF

愛某見てたから寂しくないもん

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 21:29:16 ID:RVqOI40w

愛棒見ながら鳥ビア録画した私は勝ち組。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 23:01:01 ID:6wKKB1tR

やっぱり某作家さんコミケ当選してたよ…ﾖｶｯﾀ

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 23:25:20 ID:5emBnXiG

>355
うん。勝ち組だと思う

私はその頃、ﾎﾞﾛ縞ﾛｰﾌﾞにもさもさ金髪の作家にﾊｱﾊｱしていたから
鳥ﾋﾞｱ観れなくても負け組じゃない。負け組みじゃないもん

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 23:47:04 ID:EI1nH6t1

男ねﾃｨｸﾋﾞアップで映ってﾋﾞｯｸﾘ。
ﾃｨｸﾋﾞを優しく撫で回すのに更にﾋﾞｯｸﾘ。
田森大喜び。

ニッ照れのﾀﾞｳﾄクイズ見た人いない？
男と肉体関係持ったって雑学王がカミングアウト。
すごく気持よかったそうな。
関係持った相手まで出てきてたよ。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 00:02:50 ID:aQEeE9cX

>358
雑学王って芸能人だよね？
そんなのカミングアウトして大丈夫なのか？
最近のテレビってスゴイ…
すごく気持ちよかったんなら良かったねｗ

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 00:07:12 ID:z9KM7/M4

付き合ってた相手がﾆｭｰﾊｰﾌの方だったっていう物真似師も
先日同局の深夜番組で、色々暴露してしまっていたらしいが
…同じ番組？

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 00:19:11 ID:JOc6LcEi

雑学王って……うんちく？ちょっと違和感。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 01:49:40 ID:IDa2cxBK

って…
元会砂利の人か………うそん。
相方のほうがうなずけるのはなぜだろう…

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 02:43:46 ID:JIa5PfXl

>353-355
この流れ見て気づいた。

勝ち組のどなたか、どこかにｺﾞﾊﾞｰｸしてないか？

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 08:39:45 ID:Nqb4IyCt

元荒川裸っぷブラザーズであり、落語家でもあった彼
（全裸まんという歌でCDを出している）も雑学はすごいわよ？
あとアド町っく天国に出ているオデコ広めでメガネの彼も。
と、あれこれ想像してしまい、私の頭の中はすごいことに。

>358タン、男とした雑学王のヒントをそれとなく示してください。おねがい。
名ギラさんがギターかき鳴らしつつ男を口説く妄を止められません。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 10:39:20 ID:WFxZpcHp

松夫孝かとｵﾓﾀ

366 ：358：04/11/12 10:50:20 ID:mI1QecuH

360と同じ番組だとオモ。
362の人っす。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 10:54:46 ID:dGqqw01E

>366
マジっすかー。ﾁｮﾄ意外。

＞相方のほうがうなずけるのはなぜだろう…
同意だす。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 12:25:49 ID:kuYYry5S

ﾅﾙﾐがIP持ってK24へ！
『傷害罪』ですってよ。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 13:14:50 ID:abK/Es/8

とくに興味ないヨ…

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 13:21:20 ID:BOZOLtgS

きっと相手にもされないだろうしﾅ…

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 13:48:12 ID:2rlLt7jr

ていうかまだ行ってなったのか…

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 13:57:49 ID:OD1xQUvL

ﾅﾙﾐの話題になった途端一気に廃れるとは切ないｗがこの流れなら言える。

数字板の消えてスレ、最近はすっかりただの厨スレに成り下がった悪寒。
仕事干された元作家のオバと、デビューしたくてもできない小娘厨の愚痴吐き場って感じ。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 14:04:35 ID:S1Bn/gHz

ｷﾓﾀｹﾀｿは詐欺罪で書類送検されるかもってｶﾞｸﾌﾞﾙしてる。
ﾅﾙﾐは虚言だろうけどこっちはマジだろう…
何やったんだ？ﾄﾞｼﾞﾝ誌発送しなかったアレか？
それともまだ他に何かやってたのか…

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 14:19:01 ID:KvTCRSvK

>358
遅レスですまんがどうしても聞きたいんだ…
どういういきさつからそういうことになったんだって…？

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 14:21:57 ID:oS5CKXbd

>372
何を根拠に…。
最初からあんなだし、誰も「良識ある大人スレｖ」なんて
思ってなかっただろ。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 14:22:21 ID:tIdXFRDo

>373
ｵｸの未発送でもあったんじゃないの？
ｷﾓﾀﾝとわかって申し込みしたﾄﾞｼﾞﾝ誌通販は、買い手が「ｷﾓﾀﾝだからな」
と諦めの気持ちがあるので訴えないケースが多いと思うけど、
ｵｸだと買い手はまさかあんな人間が売り手だとは思わないので
そりゃ訴えたりもすると思うよ。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 14:23:16 ID:2trSm+sv

>372　そうか？
ここんとこずっと見てるけど、そんな変化わかんね。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 14:27:21 ID:Gy98ln0N

>377
同じく。前からあんなんじゃね？
吐き捨てられてｼｮｯｸな作家さんですか？と思っちゃうじゃんか。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 15:01:32 ID:m4yJSA1E

>375、377-378
同意。
被害妄想まるだしの>372のがよほどｷﾓｲ。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 15:10:06 ID:OD1xQUvL

いや、最初から良識スレだなんて思ってないよｗ＞375
ちょっと前は、いろんな貶し方があって面白いと思ってたのに
最近はただの悪口雑言だし、コピペみたいに同じ作家ばかりだし
芸がねーな、くらいに思ってたんで。

そか、やっぱり＞378みたいに決め付けられるのね。
じゃ漏れも、あそこは売れないオバ作家＆厨ガキの巣窟と決め付けとこ。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 15:11:49 ID:LbKbn1rW

>373
ほら、元気でぴんぴんしてて、
意思疎通も出来るのに、
なんか認定受けてんじゃん。
身体障害のやつか、キチ●イのやつか、
なんかよく知らんけど。
お金ももらってんだよね、確か。
そーゆーのも詐欺ってことになるんじゃね？

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 15:25:11 ID:xxP51lqn

>380
｢思っちゃうじゃんか｣＝が決め付けなのか（´・∀・`）ﾍｰ

＼
　＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜そんなエサで俺様がクマー！！
　　　｀つ　｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

　　　　どこまで行クマ？
＼　　￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　＼(⌒-⌒)　　　o　　　　　　　(´⌒(´
　　　(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　￣￣　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 15:25:34 ID:fi/TIHGu

>380
決めつけって…
藻舞さんのﾚｽに対しての皮肉だと気づけよ。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 15:28:23 ID:9KuNyI6q

>382
ｸﾏ随分と可愛くなったんだなw

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 15:48:21 ID:VNGUql9X

> 最近はただの悪口雑言だし、コピペみたいに同じ作家ばかり

ちょっと前って、あのスレ1の時からそうじゃん。
ただ、言われる作家が時代（？）によって顔ぶれ変わってて
大体露出が多いか目に付くかで偏って集中してるだけ。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 16:30:24 ID:EE3zVuoN

数字板のスレについてここに持ってくる方が厨ｸｻｲよ。
パクやパロ云々ならともかく。
あっちで言え>372

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 17:14:18 ID:cWQ9DUh6

>386
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
オバでも厨でもない372がどれ程えらいのか私にはわからんし。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 17:19:38 ID:piTKvEYA

>380
消えてｽﾚに時々沸く
「ここは吐き捨てｽﾚじゃない、名前だけじゃなくて理由も書け」
とか必死な厨の臭いがしますね。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 18:11:30 ID:lc3pa0Rn

>386
同意
酒のつまみにもなりゃしないﾈﾀわざわざ他スレから持ってくるなよ

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 19:06:14 ID:2VUpuyGn

ｷﾓﾀｹﾀﾝは今度は何やったん？

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 19:18:28 ID:fi/TIHGu

カード関係？書類送検？

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 19:36:57 ID:14aeGhdi

詐欺だからｶｰﾄﾞﾊｻﾝでもないよな
やっぱ通販かオク関連じゃない？

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 20:53:51 ID:CMx1CVtL

ちょっと前に弁護士に家族の納税証明渡して、一緒に裁判所行ってとかやってたから
破産宣告の手続きしてる最中なのか？＞ｷﾓﾀｹ
でも詐欺はそれとは別？
リアルｷﾓﾀｹを知る近所の人とか弟の知り合いだか友達があのサイト知ってるとか
なんとか書いてた事あったよね。
もしやそういう人がｷﾓの地域のお役所に、日記のアドとリアｷﾓの住所氏名ﾀﾚ込んだりしたとか？
でもそんな事されたとしても詐欺罪まではいかないかな。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 21:09:45 ID:sIxzWdEj

奥未発送だと思＞キモ

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 21:11:00 ID:2VUpuyGn

>393
ｷﾓﾀﾝのﾋﾞﾋﾞｴｽやら日記やら読んだほうが更に基地害認定されるんじゃないか？

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 22:05:42 ID:7NEmFKMf

しばらく前に、「もう作家じゃないからチョサッケンなんかどーでもいいもんねー」とか
言ってたアレは？

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 22:46:12 ID:7pSsJTab

まぁどうでもいいや。
ｷﾓなぞ既にBLとは何の関係もないしなー。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 23:34:56 ID:WOLnXytx

自己破産の手続きしてたんじゃないの？
なのにいきなり弁護士から「詐欺罪」って連絡…

申請中に借金したとかじゃいわれないよね？

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 00:21:47 ID:VsPww3T4

申請手続き直前にカード使ったとかね。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 01:13:23 ID:3dXloRlF

資産隠ししたとか、なにか虚偽の申請したとか…
それでも詐欺罪にはぬるいかな。
故意に悪質な借金回ししてばれたのか？
免責効かねーぞ、それ。
破産しても借金残るぞ。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 13:05:35 ID:2+c6FeJD

ｷﾓﾀｹ話をちょいと㌧切り失礼。（誤爆先も失礼orz）

提言メンバー、邑崎すみれがﾃﾞﾋﾞｭしてたらしい。
おまいﾈﾄｵﾁしてるんじゃなかったのかい。
当時は、よくわからないまま利用されちゃってこの人もかわいそーなんて思ってたけど、
逃げたまま、現在別PNで元気にﾈｯﾄしていのを見ると、('Ａ`) な気持ちになる。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 13:11:30 ID:UCkR+UdY

>>401
こういう批判的な内容のｺﾞﾊﾞｸは恥ずかしい。
どこにｺﾞﾊﾞｸしたんだ。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 13:25:08 ID:0LSsrAt1

>401
今日までんな人知りもしなかったんで新刊買っちまったよ。
問題起こしたからPN改名するってのは本人の自由だが、
ここまで腐ってるとは思わなかったなあ。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 13:32:43 ID:u5EfDN+V

字書きって余程の強烈個性が無い限り、
ペンネーム変えたらもうわかんねーもんな。整形逃亡犯のようだ

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 14:26:07 ID:jJbiZAgy

>401
それ、ぐぐったらオクに出品されてる同人誌でばれてない？
出品した人に悪意はなかったんだろうけど、本人は
うまく隠してるつもりだったのかな・・
悪い事ってできないもんだね。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 14:26:19 ID:nner92OR

件の作家の作品が数字版でちょっと話題になってた。

両親が死んだショックで自閉症になり、攻めにやられて治るらしい。(((( ；ﾟДﾟ)))

大丈夫ですかい、響/か/つ/ら先生。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 14:39:13 ID:vlLzo5YS

自閉症は先天性の脳機能障害なんだけど……
「自閉」という言葉からよく誤解されがちだけど、生まれつきなるもので、
心理的要因や養育環境が原因で後天的に生じるものではない
単なる引きこもりや鬱、トラウマ、PTSDとは全く異なるよ？

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 14:43:27 ID:jJbiZAgy

響/か/つ/ら先生。
サイトのアドレスでふきだしてしまった。
日記でも見ようかと思ったけど気がそがれた。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 14:48:46 ID:0LSsrAt1

>405
そういえば、商業誌の同人をご本人が出品してたよ。
先月か先々月くらいにオクで落としたら響さんだった。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 14:51:19 ID:7suIOKm0

提言の謝罪文掲載って名前を変えたら掲載しなくて良いってことなのかね。
名前を変えずに掲載している人たちが自業自得のことの上なのかもしれないけど
こうなるとなんか可哀想な気がするよ。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 15:02:15 ID:A5psRN8K

名前変えるだけで過去の悪事は無かったことにしたのかね。

でも商業に焼き直した話は邑崎すみれ名義で書いてたヤツ。
名前変えたって同人誌の連絡先住所は邑崎すみれと同じだし
隠す気有るのかワカラン＞響かつら

ナニ考えてるんだか。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 15:34:56 ID:eM+oHRCb

そこでいつもの＊作家のした事と作品は別物＊厨の出番ですよ

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 15:42:15 ID:4xEdpYQ/

ぐぐったら出てきました。
「逃げようと思うな。おまえは俺のオンナだ」
帯にこう書いてあるらしい＞響かつら＝提言騒動加害者邑崎すみれの「堕ちるまで」

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 15:47:50 ID:6oyR/VAi

ぶはッ！！ｗ

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/14 16:00:10 ID:UiE98gQc

響か/つ/ら　テンテー
去年の１０月から「長期ネトオチ宣言」「復帰のメドたたず」と
行って提言問題からばっくれたワリに、商業宣伝サイトでは
日記を毎日更新されてますが？

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 16:14:03 ID:A5psRN8K

更新履歴や日記がリセットされてるの気になったから調べてみた。

響かつらテンテーのサイトで一番古いファイルが2003年12月27日だった。
次に古いのが今年の5月22日。
んでもって6月25日に主要なアイコンや通販申込の書き方をアップ。
正式稼働は今年6月みたいだね。

少なくても去年の内にあのアカウント取ってあったのは間違いない。
響かつらテンテーの「長期」は『二ヶ月』らしいですな。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 16:17:06 ID:RcflmsRO

もしかして提言跡地があんなバタバタと店じまいしたのは、
響センセーのデビューが関連していたのではと思ってしまった。
自分が害を与えた相手にはバックレでも、仲間内の結束は
強そうだもんね。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/14 16:18:21 ID:UiE98gQc

あ、そうなの？調べてくれてマリガトン>416

>私はオフにやむにやまれぬ急変する事態が生じ、
>急きょネットから離れなくてはならなくなりました。
>本日をもちまして長期ネット落ちを致します。
>少なくとも数ヶ月は戻って来られない思います。

とあったから半年はつなげないと思っていたんだけど。
まあ二ヶ月でも数ヶ月と言えるっちゃ言えるが(w

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 16:20:26 ID:A5psRN8K

早！
今更新したら去年からアップしたままだった懐中時計っぽい画像が消えた！

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 16:31:33 ID:A5psRN8K

おまけに今年の5月22日にアップされてたNOVEJS(潰れてて読めんnovel.gif)
アイコンは更新日時が11月14日16時24分になったよ。

響かつらテンテー見てるねー(w
古いファイルは消し忘れだったの～？

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 16:42:03 ID:oaCrUz5v

tu-kaもうｱﾌｫな作家ｾﾝｾｰは正直どうでもよい。
しかしだ。編集は何も言わかったのか？＜両親が死んだショックで自閉症
仮にも作家や編集を名乗る身でいまだにそんなこと本気で思ってるヤシいるんだな('A`)

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 16:45:28 ID:luGJiCIY

編集も医学の専門じゃないから

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 16:47:09 ID:u5EfDN+V

過剰に話題にすると宣伝にもなっちゃうよ。w
そういう自分も名前初めて知った。

まあ買わないけどな

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 16:47:49 ID:luGJiCIY

「鉄分の多い土地」って書いてるのに
「紅い土」って表現したら「土は普通黄土色ですよね？」って言われたよ。
編集さんに。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 16:50:20 ID:y01z7/Dw

>424
………赤土、黒土を知らん人がいるのか…

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 16:51:49 ID:7Xv4Aqta

関連団体からクレーム行くんじゃない？
プラチナじゃどうか知らないが、昔、秋／月／ﾃﾝﾃｰがコバで
同じような事態に陥って、次の本のあとがきで謝罪していた。
それはもちろん自閉症ネタではなかったけど。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 16:56:56 ID:idtkYP48

>424
だが編集が「知らない」ということは一般読者も知らないかもしれない。
という意味でチェックになると思…えば…orz

ゆとり教育で我々の「常識」が通じない読者がどんどんやってくる…。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 16:58:16 ID:ID45C0OR

鼻夢の中/条/比/紗/也もキャラが何かのショックで自閉症って展開の漫画描いて
確かそれが原因でその漫画は打ち切りになったんじゃなかったかな？

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 16:58:35 ID:luGJiCIY

週刊飛翔の編集とかザルじゃん

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 17:01:14 ID:ApLFv+g9

つーか、自閉症なんてもの扱うなら少しくらい調べろよと。
なんのためにネットがあるんだか。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 17:01:18 ID:luGJiCIY

＞だが編集が「知らない」ということは一般読者も知らないかもしれない。
と思って。編集さんにはなにも言わず
ゲラ返す時に「鉄分が多くなると土が紅くなる」って説明を本文中にそっと入れたよ

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/14 17:03:39 ID:4237hfLh

結構最近「生まれついての障碍」についての知識は広がりつつあるけどナー。
ついこの間も、４大新聞の内一紙が自閉症特集していたし。連載で。
まあ響センセが新聞もニュースも見ないと仮定したとして
話のキモになる病気ネタについて、症例も何もお調べにならなかったのか？
ヤフで検索かけりゃ自閉症についての詳しい話が１０秒で出てくるぞ？
毎日日記更新して掲示板でレスしてるヒマあったらそれぐらい探そうぜー。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/14 17:09:24 ID:wziOweVu

響かつらの本、今のところ二冊出てるけどどっちがその
イカレトンチキな認識の元に自閉症を題材にした作品なんだ？
>「墜ちるまで」
>「夜に追われて」

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 17:17:23 ID:y01z7/Dw

つーか、自閉症…さんざんあちこちのテレビでやってたのに
今だ知らない作家がいるんだと思うとそれも衝撃だよ。
しかも「連ドラ」で。もれ、「もういいよ…」とまで思ったのに。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/14 17:22:52 ID:/MFOhE3O

懐かしくなって提言跡地を歩いていたら邑崎すみれ＝響かつらセンセイが
影でやりとりしていたメールの中に、力強い一文を発見。

>匿名掲示板の書込みは気にすることはない。

気になさらないのでしたらファイルの日付ぐらい放っておきましょうよー(w

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 17:41:01 ID:4xEdpYQ/

>435
友人が知らせてくれたと言い張るに100ｵﾝﾅ。
ホントに見てない気にしない人はｦﾁｬや友人が騒いでもサイトに連動変化がない。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 18:24:29 ID:xWKnIye+

最近暇だからな。
ﾅﾙﾐﾃﾝﾃｰのﾀﾞﾝｽも飽きちゃったし、ここらで華麗に踊ってよ韻鬘ﾃﾝﾃｰ。

提言で何を学んだのかね……「調べる」ってこと出来てないじゃん。
あ、学ぶ前に逃亡したからわからないのか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 18:34:01 ID:osDVY0TQ

提言のひとたちって、匿名のとこに出入りしてたんでしょ？
それが２とかだったら、自閉症の扱いなんか
散々話題に出てると思うんだけどなー。
ドラマ見ないし、なんも知らんかった自分でも、
そういうとこで色々知ったのに。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 18:55:32 ID:vlLzo5YS

これでいかに視野が狭く思い込みが激しいのか、再確認できたね

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 20:14:40 ID:fyUjxZ6/

自閉症。検索したら色々出てきたよ。

『脳障害に起因する発達障害、行動の症候群（孤立、対人、言語、自傷、多動、常同）で、
完全な治療法、完全な治療薬は現在のところありません』ってな。

なんでよく調べもせず書けるのかねぇ？　邑崎すみれ＝響かつらセンセ。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 20:16:13 ID:J7ZqE3GP

自閉症っつったらダスティンホフマンとトムクルーズの「雨男」があるから
あれ資料にすれば良いのに…

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 20:16:30 ID:AobQQu4W

そういえばバカヨノも「昔、私は自閉症だった」ってｱﾌｫな事書いて
読者に指摘され訂正したって話があったな…。
バカヨノと同列のｳﾞｧｶなんだな響ﾃﾝﾃｰ。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 20:20:50 ID:Zej6o4LU

バカヨノはママンも自分の経験を書いた漫画でそう言ってた…
アレを見たとき、こいつ絶対医者にいってねえと突っ込んだ私と
友人。ちなみに精神科の看護師だ。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 20:20:55 ID:u5EfDN+V

ﾊｽﾞｰ
もう本になっちゃってるからねぇ。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 20:24:55 ID:AOi0BwMW

>428
ミッシング・ピースだね
団体から抗議が来て本誌に謝罪文掲載してシリーズ打ち切りだったと記憶している

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 20:31:30 ID:PwOCT30Q

鬘とやらがどういう間違い方をしてるのかは知らないが
ﾊﾞｶﾖﾉは引きこもりの意味に近い自閉傾向と混同してたみたいだな。
以前に不登校とかの子のことを自閉傾向みたいに言ってたことあったから
それで勘違いする人が以前はけっこういたかも。
今は普通に新聞読んでればけっこう記事になってるので知らないと恥だが。

まあどっちにしろ、ネットがあるんだから普通はチェックするよなあ…。
まあ白金ならエロけりゃなんでもいーってとこあるから
その程度のミスにすら気付かないバカ編集なんだな。
しかし、それなりの校閲を通してたらそっちでチェック入るはずだが。
いくらなんでもひどすぎるな。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 20:42:26 ID:osDVY0TQ

校閲の人が指摘しても、話の大筋に絡んでるのでｽﾙｰしちゃったとか。
白金がまともな校閲通してるとは思えないけど。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 21:04:41 ID:YVPDmDTH

また白金かｗ
あそこゴロゴロ新人デビューさせているけど、
他にもネット界の哀＄の改名デビューありそうね。
ｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰあたり……混じってるんじゃない？

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 21:19:59 ID:gmi5Zi6A

あー、そうかもしれんね。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 21:28:04 ID:NFPrfK+m

ﾌﾟﾗﾁﾅ、確かにネットスカウトの新人乱発って感じ。
ちょっと前の葉っぱみたいな所というイメージ。
私もｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰが再デビューしてるとしたらﾌﾟﾗﾁﾅかもｗと思った。

そういや前に仏蘭西書院の本家（男性向け）の方のサイトで裏話してたのは
ﾌﾟﾗﾁﾅの編集だっけ？　デビューさせてもダメな人は続かないとかいう話。
他レーベルのサイトで自分とこの作家の悪口かよ…と呆れた記憶がある。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 21:36:49 ID:6T7tq74R

話題をさかのぼってしまってｽﾏｿ。
ｷﾓﾀｹﾀｿ、現在は特にオク未発送問題があるようには見えんけど。
しかしこのＩＤ…（失笑）

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bakatare_sliding_kick

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 21:37:57 ID:YVPDmDTH

>>450
それだ！白金、大賑わいだ。編集も哀＄。
売れてない作家だったらゴミ扱いって、そういう意識丸出しは見苦しいぞ☆
どこの出版社もそうなんだろうけど、あくまでも内輪の話で表には出さないはず。

ｸｽﾞﾀﾝが白金デビューだとして、
１．改名後小説サイトを開いてネットスカウト
２．改名して新作を投稿
３．掲載紙の刷りだし持って営業（編集も前科を承知で引き受けた）
どれだろ？

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 21:51:06 ID:37jIzyAj

>450
だって白金の編集タンは元葉っぱの編集（編集長）タンだもん。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 21:52:41 ID:RcflmsRO

>451
ｷﾓﾀﾝは、わたしが知っているだけで他に２つほどID持っているよ。
まだ他にもあると思うな。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 21:58:56 ID:NFPrfK+m

>>453
そうなんだ！　知らなかった。
道理で似たようなｽﾒﾙ…作家もかぶってるし。

新しく出来るｱﾙﾙﾉﾍﾞﾙｽﾞも元葉っぱの編集とか聞いたけど、葉っぱ的レーベル
が増殖していくのかと思うとorz

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 22:00:19 ID:YVPDmDTH

編集長まで務めたお方が、作家の悪口垂れ流しですか。怖いなあ。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 22:01:29 ID:YVPDmDTH

あ、悪口編集タンが元葉っぱ編集長とは限らないのか。勘違いしていた。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 22:05:06 ID:8DCKUyRV

>451
そのＩＤの元ネタ（？）、ｷﾓﾀｹﾀﾝの好きなプロレスラーの技名だね。
レスラーには迷惑な話だな。

459 ：風と木の名無しさん：04/11/14 22:20:56 ID:OPn7eYd8

自閉症で苦労してる人には絶対に許せない記述だ　＞ひびき
また抗議でで改名騒ぎになんじないの？

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 22:23:54 ID:gmi5Zi6A

>ペンネーム変えたらもうわかんねーもんな。整形逃亡犯
エーリタンとか、乙／部／マ／リ／アとかはどうなのかな？
生き残ってる？ｗ

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 22:23:55 ID:vlLzo5YS

それはつまり、関連団体の人がBLを読むということであって

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 22:40:15 ID:c0TVsxgp

関連団体にたれこむ人さえいればいいわけで･･･
でも、青銅、花夢くらいならともかく白金は言い辛いよな
つか、この手の小さい出版社は大抵対応が悪いから抗議
受けても謝罪したりするかどうか･･･

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 22:57:16 ID:bG1yLISX

響かつら　＝　邑崎すみれの謝罪文

Ａ様、匿名掲示板の管理人様、皆様へ
この度は大変ご迷惑をかけ、誠に申し訳ございませんでした。
匿名掲示板という自由に発言できる場を悪用し、情報操作を行った集いの行為は許されない事です。
心から深く謝罪を致します。
二度と同じ過ちを繰り返さないためにも、各自が資料と照らし合わせ、調査した結果、集いメンバーが
書込みをした匿名掲示板への投稿一覧を作成致しました。
現在ネット落ちしている、こん、夕紀、紫織につきましては、判明できた記事を記載しております。
ソースは集いメンバーに宛てたメールから判断したものです。
１部断定ができない書込みもありますが、本人がメンバーに書込みをしたと記載したメールの内容から
可能性はかなり高いものだと思われます。
万が一、間違っている場合は、こん、夕紀、紫織には自己訂正を申し出て頂くように望みます。
2003.9.23（文責：邑崎すみれ

あと下の方で『人間はどこまでエゴイストになれるのか』とかなんとか語ってた。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/keii/sumire3.htm

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 23:12:00 ID:PwOCT30Q

ｱﾙﾙは葉っぱとは違う傾向だって聞いたんだけど
創刊メンバーを見るとどこが違うんだろうって感じだな…。
今後傾向変わっていくんだろうか？？

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 23:15:59 ID:TTXjjtp2

流れに便乗して響かつらネタを・・・
自閉症云々もそうだけど
国家一種に合格して警視庁入りっておかしくない？
警察庁に採用されて警視庁に配属されるんじゃないの？

新人さんのデビュー作ということで
（本人も後書きで「正真正銘、デビュー作となります」と言ってるし。
まあ、商業誌デビュー作で嘘じゃないんだろうけど）
新規開拓と思って買ったけど
邑崎すみれさんだったのか・・・だらけ行き決定。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 23:29:39 ID:osDVY0TQ

>464
メンツ見る限り、傾向なんか選んでられなそうだよ。
新レーベルの常連ｺﾞｼﾞﾗﾝ先生も入ってたし。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/14 23:37:15 ID:/MFOhE3O

木綿、誰か>433に答えられる人居る？
響かつらのどっちの本でインチキ自閉症ネタ出てくるのか。
やっぱり最初のヤツ？

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 23:39:58 ID:UCkR+UdY

>>467
後じゃね？

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 23:48:49 ID:KBWNXBSZ

>467
「夜に追われて」の方。
ルポライター受けのヤクザ攻めで、受けの過去に自閉症ネタ。
同じ施設で育ったっていう設定で
その過去をヤクザの舎弟達に受けが話している…というシーンで
自分で「ショックのあまり自閉症になってしまったオレは、」と言ってる。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 23:57:11 ID:YVPDmDTH

何も自閉症という単語を使わなくても表現できた内容かも？
「自分の殻に閉じこもってしまった」とかさー。
って、本読んでないので断言はできないけど。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 00:05:13 ID:EdORBGFH

ルポライター、ヤクザ、施設、勘違い自閉症、そしてプラチナ文庫
って聞いただけで、果てしなくダメ小説だろうなと思ってしまう。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 00:08:45 ID:kDBAgeBo

響かつら、サイト見たら文庫は両方ともヤクザものなんだね。
竹内照菜、腐兎、エテ、ｸｽﾞﾓﾄ…
ヤクザもの書く人にアレな人が多いのは偶然だろうかｗ

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 00:11:49 ID:x3yNiQJl

ｸｽﾞもヤクザもの書いてたんだｗ
ところで響タン、１作目の売れ行きは好調みたいだね。
３冊目は１作めの続編だって。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 00:14:46 ID:/hLlxACF

新人買いのつもりで1作目買った。
もう買わないけど。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 00:22:42 ID:mYf/mQcX

> ルポライター、ヤクザ、施設、勘違い自閉症

提言に賛同したくせに、これ以上ないほどのテンプレだな。
しかも厨設定の。

476 ：467：04/11/15 00:37:15 ID:5r67Mrjc

>468　>469姐さんトンクス。
親戚に自閉症の人が居るのでマジむかついたんだ…。
彼、やっと就職出来たんだ。仕事が出来るって、家中で
喜んでたのにそんな勘違い小説を出されると…。
ホントこんな偏見多くて参ってるのに…orz
（「子供の頃、ちゃんと可愛がってあげなかったんじゃないの～？」
とか行ってくるオバチャン、マジで居たしな）

そんな訳で一度読んでみて、ホワイトにメールでも
送ろうかと思ったんだ。
でもここの書き込み見る限り厨レーベルっぽいので
真面目に受け取ってくれるかどうか…。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 00:53:45 ID:x3yNiQJl

自閉症の治療法等に対して、間違った認識が伝わってしまうと思うといたたまれない。
>>476のように胸を痛めている人がいると知って、なおさらね。
小説をそのまま鵜呑みにする読者などいない、そう信じたいものだ。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 01:02:17 ID:cYyy4svs

小説を鵜呑みにする読者はいる。
必ずいる。
何も全部が全部正しいことを書けとは思わないが、
自閉症がＨで治ったという展開は、
女がﾚｲｰﾌﾟされて嬉しがってる（感じている）というのに近い嫌悪感がある。
そう、嫌悪感だ。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 01:09:37 ID:3Zf4TAwD

デリカシーがないのに、デリケートなことを題材にするなよ。
ホント、学習してないｵｳﾞｧ(なんかこの言い方久しぶり)だね。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 01:10:43 ID:bZpsbCwK

>478
エロビデオみすぎて、
女も痴漢されてほんとはうれしいんだろ、
つーｳﾞｧｶ男と一緒だ。
いっぺんヤラレテみなさい。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 01:16:15 ID:WstqK4qm

>469
>「ショックのあまり自閉症になってしまったオレは、」
ショックでなるのね自閉症に。
論文出したら博士号や/ーベル賞もらえそう。

ヤクザネタ書く人ってなんでバカが多いの？
でも買う人もいるんだからそれだけ世の中はバカが多い？
今の時代のヤクザなんて単なる暴力団で世の中のｸｽﾞなのに。

482 ：467：04/11/15 01:23:24 ID:5r67Mrjc

>477姐さん、マリガトン。
自閉症者の発生率は０．１％～０．２％、つまり１０００人に１、２人生まれて来る。
だからあの本の読者で、信じちゃったコがこれから
患者と出会う可能性もあると思う。その時彼女達が
どんな態度を取るかと思うと、今からｶﾞｸﾌﾞﾙしてる。杞憂にしたいけど。

でも、考えたくもないけど続編が出ると言うことは、
そんなシチュが受けた、という事なの？
>自閉症患者が主人公→Hで完治・ハッピーエンド
ということは抗議をしたとしてもストーリーの肝部分みたいだし
話を書き換えてくれる事は期待出来そうにないな…。

やっぱりスルーされそうな気もしますが、とりあえず
一度読んでみてホワイトにメールを送ってみるよ。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 01:34:17 ID:iKocMpaE

どうせ送るなら、作家本人にもメールした方がいいと思うよ。
都合の悪いこと手元で握りつぶす編集もいるし。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 01:48:09 ID:D82aVgsh

>482
抗議はするべきじゃない？続編が出たとしても、
後書きで謝罪することはできるだろう。まっとうな神経ならな。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 01:57:45 ID:GOKpQr7Q

>482 >484
自称ネタは2冊目の方だと>468>469で回答されてる。
続編が出るのは1冊目の方だよ。
このスレでしか内容を知らないんだけど、
>482が実際読んでみて納得いかなければガンガン抗議しちゃえ。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 02:16:30 ID:xzX1nb6X

>475
提言騒動で学んだんだよ。

他の人とﾈﾀ被ってもいいんだ～。じゃ、私も書いちゃおう。

って。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 02:26:49 ID:kdMgAiDJ

自分問題の二冊目読んだけど、ぶっちゃけ自閉症云々は
ストーリーの肝部分にはなりえてなかったとｵﾓ。
てか、ヤラレたショックで自閉症が治る？シーンなんか、
どうみてもギャグにしか受け取れなかった……あ、自閉症を軽んじてるわけじゃなく、
鬘ﾃﾝﾃｰの描写がギャグってことね。
あの回想H、ﾃﾝﾃｰご本人はええシーンや！と思ってるかもしらんけど、
普通に読んでたら（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　って感じですた。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 02:28:28 ID:awL3UfKi

物語の中のヤクザに萌えるのと、現実のヤクザがどうのってのは
全く別の話なんだが、なんだか一緒くたにして叩いてる人がいるな。
この場合、作家の好むジャンルなんて関係ないと思うんだが。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 02:43:33 ID:lavsBzjk

さっそく買わない作家入りｹﾃｲ。
響かつらﾃﾝﾃｰですね、忘れないようにしよう。

リアルタイムで見てた訳じゃないんだが、
提言って何度か話題になることもあったしね。
跡地見て何が起こったのかちょっと勉強したのを思い出す。
やっぱりアレな人は名前変えてもアレなんだ、と感慨深い。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 03:38:44 ID:BKaiUKNl

本人のサイトの商業誌紹介、何か変だなーと思ったら、
ノベルズ裏表紙のあらすじが２冊とも同じになってるw
か/つ/ら先生、早く訂正したらどうですか？恥かしいですよー。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 08:34:52 ID:5l/U4hri

鬘ﾃﾝﾃｰのサイトの『次のお仕事』ってとこ

>○○は相変わらず俺様で、△△がカッコ良く活躍しています。
>やっぱり、このふたりは……ただものではないですね（笑）

自分のキャラに対してこういう事書くのってキモい。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 08:56:17 ID:J0W9jM2n

>483
なにしろ白金のへんしゅ……げふんげふん。
作家の悪口をサイトで垂れ流した人と、記譜タン激怒させた人と、
（記譜が何トラブったかあきらかにしていないから、どっちに非があるか不明だけど）
自閉症は犯されて治るを容認した人、同一人物だったらすごいな。

って、違ったらアイタタ編集が３人もいる編集部になってしまうのだが。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 09:26:09 ID:t6BjJ3IA

友達の子供が自閉症なんだ。
BL好きのその友達。たまたま手にしたこの本を読んじまったよ…。
自閉症という言葉をこんな軽々しく書くなんて許せない！ってすげぇ怒ってたし泣いてた。
関連団体に通報する勢いだったんで一応止めたが、こっちまで泣けてきた。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 09:38:41 ID:xEAP+VxF

しかし…なんでよく知りもしない「自閉症」なんて病名を使ったんだろ＞響

　エッチで引っ込み思案が治った！！

くらいにしときゃよかったのに。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 09:51:24 ID:OjoLC9fj

専門的に書いた方がかっこいいからだろう

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 10:00:01 ID:CXIt/YRe

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 10:02:33 ID:CXIt/YRe

誤送した…ｽﾏｿ＜496

通報するって本人が言ってるならならさせればよかったのでは…>493
自分のいとこにも自閉いるよ。本当に腹が立つ。回収になって欲しい。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 10:20:21 ID:vnoCee7g

イラストの　み/んなの/たあ/ぼう　でさえ、発売禁止になったしな。
なんだ自閉症は治るのかーﾐｬﾊ、なんて間違って認識しちゃう読者も万一出るかもね…

499 ：493：04/11/15 10:40:35 ID:cCu0+Qr5

ID違うけど493です。

>497
そうだね。今思うと止めなきゃよかったかなって。
でも不愉快だって言ってたから、もしかしたら通報するかもしれない。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 10:41:02 ID:J0W9jM2n

さんざん言い古されていることだけど、作家が想像力に欠けるのはどうかと思うね。
この本出したら自閉症に関わる人が辛い思いをするって、想像してみてほしかったな。

>>498
思わずぐぐったが、たあ/ぼう発売禁止の事情がわからん。
今回の件同様に、心ない描写があったのだろうか？

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 10:53:22 ID:RZr7prk6

本当かどうかは知らないけど「あの顔が知恵遅れの子供を連想させる」という理由で
どこかの団体がサソリ才に抗議した…って話は割と有名。確実なソースはない。
でも、少し前にた/あ/坊が表紙の本が出てた気がする。

↓2ch内のスレで発掘できたもの。
噂板過去スレ
http://yasai.2ch.net/uwasa/kako/989/989856983.html
ニュース板過去スレ（55～）
http://saki.2ch.net/news/kako/976/976636954.html
絵本板現行スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1026759480/180-

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 11:01:36 ID:zTr5BmEy

やっぱり普段から平気で嘘つく作家は、必要もないのにﾅﾝﾁｬｯﾃ病ネタにする
ケースが多いよ。しかも誤用。＜ﾅﾙﾐとか
言葉の重みや、それで傷つく人がいることがわかんないんだろうね。
そんな人だから、提言問題で迷惑掛けたあとたった2ヶ月で名前変えてHP
立ち上げたりできるんだろう。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 12:47:57 ID:6Lv/YcaQ

>481
>ヤクザネタ書く人ってなんでバカが多いの？
>でも買う人もいるんだからそれだけ世の中はバカが多い？
>今の時代のヤクザなんて単なる暴力団で世の中のｸｽﾞなのに。

ひでえ…。漏れ（読み専）、大好物なんですが…
リアルなやくざなんて興味ねえよ？　ドリームの世界は夢見ていいでしょ。
こういう性的な嗜好の部分を否定されるとかなり痛いものなんだね。
比べると申し訳ないけど、
「自閉症」の誤解で傷ついた人の気持ちもちょっと分かった希ガス。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 12:48:08 ID:YLNsY6ag

すみれﾀﾝの擁護をしたいわけじゃないが、
文学賞作家ならともかく、たかがBL作家が誤用したくらいで回収とかおおげさじゃない？
たぶん引きこもりのことを小難しい単語で書きたかっただけだろ。
しかしこの作品が同人の焼直しだとすれば、当時は誰も指摘しなかったのだろうか。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 13:17:15 ID:15ntfb65

BLヤクザもファンタジ-と思っていた。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 13:19:29 ID:xEAP+VxF

>504
>たかがBL作家が誤用したくらいで
その「たかが」を誰がどこで線引きするの？
商業出版されている時点でBLも文学小説も同じ。
BLだから病気に対する偏見を助長するようなことを許されるとは思わない。
504はどこからが「たかが」じゃないと思ってるんだろう。文学小説は？　テレビは？

それにしても。
BL小説って、出版社が必要としている作家数よりプロ志望の書き手のほうがダントツで
多いと思っていたんだが、ナルミやヒビキみたいなのが本出してるところ見ると、
そうでもないのか？

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 13:42:09 ID:aR0am2eX

>504
>505の言うとおりだと思う。
商業作家が間違って書いた内容を読者がそのまま信じて誤解を与えてしまう危険性は、
BL作家だろうが文学賞作家だろうがかわりないでしょ。
たかがBLで済まされる問題じゃないと思うんだけど。

508 ：507：04/11/15 13:44:23 ID:aR0am2eX

>505→>506の間違いでしたorz

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 13:49:49 ID:D82aVgsh

>506
単純に、ナルミやヒビキ以下のつかえないワナビの方が
多いだけの話だと思うけど…。
ナルミやヒビキがプロのレベルというわけではなく。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 14:39:53 ID:idv8Xlvq

末端作家とワナビはどんぐりの背くらべ。
数冊出して下手に失敗してるプロより、まっさらな新人の方が
読者の目をひく。
編集の力もそっちに注がれる。
その新人に手垢がつき始めたらまた次の新人をひっぱってくる。
ヒエラルキーの一番下の段は常に流動してる。
ペンネームだけかえて何度も再ﾃﾞﾋﾞｭしてる人もいるだろうね。
ヒビキはちょうどその位置にあたるんでは？
そんな状況でもﾅﾙﾐは数年仕事して数社から数冊本出してる
＜調べるの面倒だからワカンネ
あのぐうたらぶりでいちおうまだ生き残って仕事をしてるのは
ある意味すごいと漏れは密かに思っている。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 14:46:01 ID:vnoCee7g

そして、その新人を売り出す為に引っ張ってこられたレーターも可哀想。
本文みて『…自閉症が治る！？何だこれﾎﾟｶｰﾝ』となっても、
今更仕事をやめられないしな

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 14:56:35 ID:bZpsbCwK

>>511
> 本文みて『…自閉症が治る！？何だこれﾎﾟｶｰﾝ』となっても、
読む暇ないんじゃないか？

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 14:59:53 ID:4uNSOA2J

自閉症というフレーズが使われているところが一箇所だけなら
重版分（出るか分からんが）修正すればいいことだから、
むしろ教えてあげた方が親切じゃなかろうか？
出版社にも。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 15:07:12 ID:EdORBGFH

同じレーベルの本なら、違う本のあとがきで訂正したっていいわけだし。
鬘たん、２ちゃんチェックしてるみたいだからもう気付いてるかな？

病気の記述に関しては、とりあえずぐぐってみるのが大事だね。
作家も編集も。あとで取り返しのつかないことになるから。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 15:10:30 ID:YLNsY6ag

回収は現実的に無理。
小さな出版社がそんな金あるとは思えない。
あるとすれば修正だけど、抗議が多ければ重版も難しいだろうね。
次の本のあとがきとかで謝罪ぐらいが適当でしょ。
それにしても名前かえてまで騒動をおこしてくれてｵﾓｼﾛｲ

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 15:17:20 ID:D82aVgsh

そういや照る林の御簾ポリはイラスト変更で重版予定なんだな…
最近すっかり話題にもならんのは、小説そのものはスルー作品だからか？
ｗ

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 15:24:40 ID:15ntfb65

ミスﾎﾟﾘはﾊﾟｸﾘイラストがまずあったからなぁ。
イラストが代わらなければ、話題は沸騰してたかもなぁ。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 16:21:42 ID:JReVqZ4e

ヒビキたんレベルで重版なんてまずむりぽ…

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 16:36:06 ID:YLNsY6ag

続編でるなら重版もされるかもよ？

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 16:50:27 ID:vMA0gaYr

>519
続編が出るのは「自閉症が治る(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」じゃなく、その前のヤツみたいだぞ。

正直に告白します。
漏れ、両方読んだけど、どっちがどっちかなんて忘れました。
あんまり印象ありません……。
もっとメリハリつけてよ、鬘ﾀｿ。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 16:54:41 ID:0v7pv7cn

ミスポリは正直、ｳｼﾞｻｷの挿し絵買いしてた人も多かったと思う。
挿し絵がなきゃどうでもいいレベル。
（新しい絵師さんには申し訳ないが…）
そのｳｼﾞｻｷ挿し絵が人のいいとこをパクッたものだったから洒落になんね。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:08:03 ID:r5gJQUVv

>そんな人だから、提言問題で迷惑掛けたあとたった2ヶ月で名前変えてHP
>立ち上げたりできるんだろう。

本当に提言のこと知ってるの？
ずっと提言スレ居たオリズネ者だけどそんなことなかったよ。
数字板でもそうだったけどよく調べもせずに言う人大杉だろ。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:10:46 ID:r5gJQUVv

ageちまった。スマソ。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:20:16 ID:KYO8gDik

>>522
522の言う、「そんなことなかったよ」が一体何がそんなことなかったのか
意味わかんないんだが。
騒動なんて無かったよってこと？

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:23:39 ID:r5gJQUVv

>>524
提言で迷惑かけた後たった二ヵ月後でHP立ち上げたってところが違う。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:26:57 ID:CXIt/YRe

じゃあどう違うか教えてくれや。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:30:06 ID:mYf/mQcX

提言で迷惑かけ（ﾈﾄｵﾁしますって言っ）た後たった二ヶ月で

って（）内が抜けてるだけじゃねーの？
>>415,416,418に詳細が書かれてるから
ログ読んでりゃ提言騒動すぐの二ヶ月後なんて
誰も思わないと思うけど。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:32:22 ID:Q+NbHyJk

>525
・ﾈﾄ落ち宣言
・白金でぶー
・名前を変えてHP立ち上げ

時系列順に並べて、それぞれどれくらいの期間が
あいてたのか教えてくれないか？

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:33:39 ID:Xs5NUZ4c

>528
嫌味で言ってるのなら構わないが、本気で言ってるのなら自分で調べろｗ

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:34:40 ID:r5gJQUVv

>>527
あぁなるほど。
迷惑がﾈﾄｦﾁのことだとは思わなかった。
その頃はもう提言跡地は穏やかでたいした動きもなかったから。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:34:55 ID:NMd/uIKd

提言問題を知らなかったので、今更ですが跡地に行ってみました。
ヒビキﾀﾝ＝邑崎すみれなら、謝罪文の不備は訂正しておいた方が
いいんじゃないかな。＊印付きで悪目立ちしてますよ…。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:35:59 ID:SQkEKUKo

重要なのは「二ヶ月」って部分じゃなく、
騒ぎ起こしといて別人のふりして本出してサイト作った、
という点ではないのかな？

>522のこだわりがいまいちわからん

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:38:34 ID:mYf/mQcX

「ﾈﾄｵﾁします」って言ったのに改名して元気にネット再デビュー。
ついでに商業誌もデビュー。でも商業誌は改名前の同人の再録でバレバレ。
嘘付いてまで消えたのに、藻前は隠したいのか見つけて欲しいのかどっちなんだ。
しかも自閉症かyo。って所を突っ込まれてるんだと。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:46:34 ID:6Lv/YcaQ

>533 不覚にもワラタｗ

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:49:47 ID:mV/vGuLI

隠したいけど同人誌再録（編集は了解しているのか？）でラクしたくって、
「どうせ誰も気づきゃしないさ。バカばっかりなんだから」と
タカをくくっていたということかな？

そんで自閉症についてロクに調べもせず、
「深刻そうな病名でなんかｶｺｲｲ」
と得意げに作中のネタで出し、やられて治るという珍説をブチ上げたと。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:51:46 ID:YLNsY6ag

>533
要約わかりやすい
あんことあったあとだし、名前隠して活動したい気持ちはわかる。
だけど同人の改稿はｱﾎとしか思えん。
名前隠して一から頑張るか、旧PNで堂々と改稿すりゃよかったのに。
中途半端すぎ。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 19:27:01 ID:EdORBGFH

>536
ﾄﾞｳｲ。
隠すなら徹底してやるべき。
隠すつもりないのならＰＮ変えたり姑息なことするな。
ほんと中途半端。
>522みたいに理解ある（ﾌﾟ人たちばかりじゃないよ。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 19:36:49 ID:YLNsY6ag

提言の過去は捨てたかったけど、作品は捨てられなかったってとこかね。
この中途半端な要因は。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 19:43:37 ID:mV/vGuLI

響タンのサイト、「相互リンクはいっさい受け付けておりませんので」とあるね。
それにしても友達のリンク１つもないんだ？
本当はたくさんいるだろうにね、お友達。なんか不自然。
冬コミ当選したみたいだから、今からヲチが楽しみです。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 19:51:08 ID:1iTRfff6

作家スレにとっても素敵な反論？が。
ＢＬ界の未来を嘆いておいでですよ。
こっちに書かないあたりﾁｷﾝだな（ﾌﾟとしか思えないけどなー。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 20:01:27 ID:YLNsY6ag

あそこで吠えてる作家さまには、今回の件のような後ろ暗い触れられたくない過去でもあるのだろうか
過剰反応しすぎ

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 20:39:10 ID:ABW2raFx

作家の総意のつもりだったのに「私は違いま～す」が続々と…ﾜﾛﾀ

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 20:41:50 ID:0uYTO1d4

作家スレH3X3rbozまたきたぞ！ｗ

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 20:42:44 ID:Vba7uhkh

いくらなんでもあんな頭悪い反論（？）に同意する人はいないだろ。
同意してもらえるとマジで思ってたのかな。
まあ釣りだろうけど。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 20:47:19 ID:4h1RqTH4

ﾂﾏﾝﾈ釣りだ。
ここにいるのが海鮮ばかりだと思ってるのか。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 20:52:00 ID:2u/81/Lb

夏の院手に行ったときに響＝邑崎のブースの前を通ったよ。
商業デブの本のイラストを置いてあったから、『ああ、この人か』と思って
ちょうどその本を買ったばかりだったので、手にとろうと思ったんだけど・・・。
「見ていいですか？」って聞いたら、フツー「どうぞ？」ぐらい言ってくれないか？
睨みつけるみたいにして、無言でうなずかれた。
一寸怖くて引いちゃった。
あの人が本人だったのかな？
ブースにはその人しかいなかったよ。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 20:54:35 ID:IlNKJn2W

思ってるんだろうね（ｗ

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 20:57:24 ID:IlNKJn2W

>547は>545へ
ｽﾏｿ

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 21:03:36 ID:tt7KcxyT

>546
イベントの売り子、本人じゃないらしいよ。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 21:28:00 ID:bZpsbCwK

作家スレ、あれは本人の振りした釣りだろ・・・。
こんだけ叩かれてるのに本人がわざわざ降臨するわけないし。
私怨くさい。
かんがえすぎかな。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 21:39:25 ID:3nOH1sVG

なりきり厨とか？

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 21:42:17 ID:kdMgAiDJ

本人かどうかは置いといて、最初のカキコは真剣な意見だったんだろうな。
それを否定されたので、二回目は本人の釣りっぽく振舞ってるように見える。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 21:47:49 ID:4T8QVblc

>552
漏れもそうｵﾓﾀ

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:05:57 ID:EdORBGFH

>552
ﾄﾞｳｲ。
釣りっぽく振る舞いながらも、自分は本人って感じだな。
提言のときもあの頭悪い経緯を見てたら
充分本人が書きそうなことだと思った。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:05:59 ID:OQQbvNdZ

そして見事にスルーされてるなｗ

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:07:04 ID:EdORBGFH

554
自分はじゃなくて、「実は本人」と書きたかった。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/15 22:09:38 ID:uDFFgWyJ

そう言えば響ひびき＝邑崎すみれテンテーも
コッソリ匿名掲示板に書き込まれていた事を最後の最後に
告白されていましたね。
綺麗サッパリ失念していたとの事ですが、３度も４度も
書き込んでおいて、どうして忘れられるのかと小一時間(ry

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:17:21 ID:O/Otbknt

>557
あらら…UFOにでも連れ去られて記憶でもいじられたのか。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:20:46 ID:T1KoPoRB

さんざガイシュツだけど、響かつら＝邑崎すみれの本を
読み直してあきれた、というよりマジでハラがたった。

＜目の前で親が自分を庇って死んだショックのあまり
自閉症になってしまったオレ・・・
＜それ（強姦）がきっかけで自閉症が直ったのは
怪我の功名としか言いようがない。

回収までは無理でも謝罪ものじゃないか？これ。
あと、病気って「治る」んじゃないのか？「直る」じゃなく。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:22:36 ID:kDBAgeBo

>>557
響ひびきではなく響かつら…
いや、つい間違えてしまうのわかるんだけどねｗ

匿名掲示板に書き込んでたってことは今も見てるんだろうな～
先生、お名前の間違い指摘しておきますた！

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:33:18 ID:EdORBGFH

>559
うあー、それはｱｶﾝわ。
作家スレの擁護ﾁｬﾝにとってはこれが「些細なミス」らしいね。
商業誌と同人誌の区別がついてないんだね。
だからますます本人だと思われちゃうんだよ。
冬コミも近いのに何踊ってるんだか。
大人しく次のあとがきでさくっと訂正しときゃいいものを。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:38:19 ID:4T8QVblc

響ﾃﾝﾃｰは昔、匿名掲示板で
「自作自演」のことを「自演次作」と仰っていました。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:42:49 ID:kDBAgeBo

次作ﾜﾛﾀw
どっかの爺さんの名前みたいだ。

ナルミ並みのセンスの持ち主だな（・∀・）

564 ：557：04/11/15 22:46:22 ID:uDFFgWyJ

おっと木綿、響かつら先生。もう一度ちゃんと覚えられるように書きます。
響かつら先生。
しかし強姦で自閉症が治るというのも。
もう自閉症に関する誤認識は散々ガイシュツなので置いておくとして
精神的にトラウマのある人ならゴカーンなんかされたら
余計人間不信になっちゃうんじゃ？
いや実はまだ漏れその小説読んでなかったから、これまでの流れで
ラスト辺り、攻からの愛あるらぶH（はぁと）により治ったのかと
思ってたんだけどゴカーンだったのか。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:46:30 ID:sdzlFEfj

作家スレの302＝提言の誰かとまでは思わないけど
＞多分ここの作家たちとかみんなそう思ってんだろうけど。
の部分に見られるような思い込みの激しい思想が
提言連中と通じるなとｵﾓﾀ
自分は正しいと思い込んでんの。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:48:35 ID:qn4PPaw6

>483
握りつぶされるうんぬんじゃなくて、
その編集部で、「間違った自閉症」をネタに扱わないようにしようと
思ってくれたらいいんじゃないかな。
＞482のように、編集部にメールもいいと思う。
回収は無理でも、重版はしないってなればいいとおも。
まあ、ひびきクラスじゃ、
他の人も言ってるようにもとから無理だろうけど。

＞493
通報してもらったほうがいいんじゃないかな。
知り合いさんの二の舞を作らせないように。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:59:26 ID:mYf/mQcX

つーか、この程度の些細な間違いなら新人育てる為に暖かく見守れって…
大丈夫だよ。本当に実力があるなら　些　細　な　間違いなら
野次られたって生き残るから。些細な間違いの野次で潰れるならその程度の作家か、
間違いが些細じゃないんだよ。
新人なんか、放っておいたってどんどん出てくるから安心しろ。
こういう間違い犯す作家がいなくなったって、業界的に全然無問題。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 23:05:53 ID:sdzlFEfj

自分がBL界を半世紀くらいかけて育て上げた重鎮みたいな発言しておいて
人のことをオヴァ扱いしてる302はステキだ
ﾅﾍﾞﾂﾈみたいだ

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 23:12:39 ID:kdMgAiDJ

鬘ﾃﾝﾃｰ、サイトのキリバンもう終わってますよー。
いつもは速攻お礼カキコするのに、今日はまだー？ﾁﾝﾁﾝ！

てか、あのバカウンターなんとかしてくださいね？

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 23:14:22 ID:Gr7dRoFD

些細な間違いなのか？
そのテの話題って結構繊細な対応が必要だと思うが。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 23:18:32 ID:Xs5NUZ4c

行動に出されての抗議が出たら対応を迫られるって感じかな。
BL自体ゲイの人馬鹿にしてるのかとか言われかねない表現多になる話やし。
まあ今回はどっちかっつうと具体病名出すなら真面目に調べろという失笑物だが(´ー｀)y─┛~~

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 23:26:21 ID:LFaBbQId

おまいら！
盗作、トレスが発覚しても放置のＢＬが
間違った病気の認識程度で回収とかありえませんよ。
大手なら連載打ち切りとかお詫びとか連載が本にならないくらいはあるだろうが、
もう出ちゃってる本を回収なんて、よっぽどのことでないかぎりありえない。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 23:49:51 ID:58qEkONd

何が何でも回収しる！とは誰も言ってないんでは。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 23:55:03 ID:EdORBGFH

>572
重版するなら書き換えた方がいいとか
別の本のあとがきでいいから訂正しとけとか
とりあえず、ミスを教えたら次からそういう間違いは減るだろう
くらいの話ではないの？
回収しろって誰か言ってる？

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 23:56:56 ID:mV/vGuLI

今から別の本のあとがきで訂正っつーと、３冊目で？
今ノリノリで取りかかっているという４冊目になるんだろうか？

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 23:57:25 ID:9n1URJko

>572
盗作・トレスは、とりあえず業界内だけの問題だけど、
今回のは「不特定多数が目にする機会のある出版物」に
「社会通念上許容される域を越えた、誤った認識」がしっかり記載されている。
ぶっちゃけ人権問題に結びつけることすら出来ちゃうワケで……

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 00:07:52 ID:nvPSwXI/

>>572が「抗議しても無駄だからやめておけ、もうこれ以上この件で騒ぐなよ！」
と言ってるように見えるのは漏れの考えすぎですか…

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 00:10:18 ID:Qb0tYLfB

まあその前に、自サイトのトップで詫びとけ。
編集に頼んで白金のサイトでも詫び文載せてもらえ。
それだけでかなり印象は変わるぞ。
作家スレで暴れてる場合じゃないだろ。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 00:15:48 ID:XHkNT0Rq

まあな、知識の間違いとかは誰にでもありうることだから、
（今回のはちとあんまりな間違いだけど）今後の対処の
仕方がよければ、そう大事じゃないんだろうけど。
白銀編集部+提言後バックレ作家ということで斜め45度上をいく対応を
期待してしまう。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 00:23:20 ID:H9kghKLy

詫び文どころかまた仏蘭西ショｉｎサイトで毒吐いたりしてね＞編

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 00:25:39 ID:SX0dFSkp

まあ、確かに白銀の編集は評判悪いよ。
なんかすげー口が軽いヤツがいるみたいだし。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 00:34:54 ID:/Z7Hc5u9

しかし提言後ﾊﾞｯｸﾚ作家って事がﾊﾞﾚただけでも十分恥ずかしいのになぁ…。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 00:48:45 ID:zr2z4G4p

＞作家スレで暴れてる場合じゃないだろ。

あれって、みんな本人だと思ってる？
さすがにあれは釣りだと思うけど。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/16 00:54:42 ID:wNIgfBLX

その「まさか本人がそんな事書く訳ないじゃーん」という
予想を斜め上４５度キリモミ回転しつつ飛んでいくのが
提言メンバーです。
テンテー　必　死　だ　な　

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 00:58:27 ID:I+4reqEw

>583
最初のかきこみは本人でもないけど釣りじゃないと自分は思ってるよ。
だって釣りだったらこのスレに書き込んだほうがおもしろいと思うし。
あれは同業者の同意を得たかったカンチガイ作家なんじゃない。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 01:13:59 ID:NMIb1X4A

>583
>585に同意。
みんな少しモチツケ。
提言バックレとか自閉症の誤認識とか、はっきりわかってるネタで叩くのはいいんだけど、
釣りか本人か確定できないものまで叩きネタにするのはモニョる。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 01:17:02 ID:i7Xo3Z+4

でも、作家としてあの発言をしているなら、叩かれても当然と思った。
提言さんかどうかはまた別の問題として。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 01:23:08 ID:86HAM732

まあ提言支持さんとでもしようか

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 01:27:49 ID:poe7vAxq

提言とか知らんかったけど、サイト見るとなんかもう……
よっぽど売れたいんだな、この人ってカンジ。
「商業誌活動に弊害をおよぼす恐れがある書込みは削除いたします」とか、
「お仕事の依頼はこちらからお願い致します」とか。
ホント、必死ですね。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 01:30:26 ID:H9kghKLy

だから相互リンクいっさい受け付けません、なのかな？
ヤバい素人のお友達を徹底排除。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 01:30:42 ID:3hc7rRtQ

ちなみに現在、提言跡地の掲示板は規制かかってるようですよ(・∀・)

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 01:31:57 ID:kAZGlPO4

みんなまだ寝ないのー？

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 01:33:41 ID:kpOVnUrz

>592
他意はなくとも話題が続くと嫌なの？って思っちゃうよ（笑）

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 01:36:57 ID:poe7vAxq

「商業誌の番外編を同人誌にして発行」ってことは、
例の自閉症の話も番外で出すんですか。へー。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 01:50:02 ID:kAZGlPO4

>>593
いやじゃないけどちょと飽きた・・。
かつらﾀﾝのﾃﾞﾌﾞｰ作、読んだけど全然覚えてないし、
印象ｾﾞﾛ。
だから話題についてけないのさ・・。
ここまで話が続くほどのお人かなーと。
かえって宣伝になるんじゃないかな。

ﾅﾙﾐやﾃﾙﾘﾝの話題ならついてけるんだが。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 01:51:15 ID:SX0dFSkp

「商業誌活動に弊害をおよぼす恐れがある書込みは削除いたします」って
提言関係は全部それに当たるんだろうな。
そもそも商業誌活動に弊害を及ぼすような言動をしたあげく、その後始末も
バックレてのほほんと過去同人焼き直しなんかしているほうが神経おかしい
と思うんだけどね。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 02:01:24 ID:dNOjX7ec

>583
個人の主観のみで叩かれたならともかく（「文章が下手だ」「全然面白くない」など）
明らかに間違った内容を書いて、それを叩かれたのを
>妬まれる苦労は、同じ創作者なら分かるかと思ったのですが非常に残念です…。
なんて書いちゃうあたり、ご本人かさもなくば相当精神構造が似ている作家さん
だとしか思えない。
なんで読者が作家を妬まないといけないんだ。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 02:04:59 ID:77zgThE1

>>595
飽きたと思うなら別の話題をふれ。
「飽きた、逆に宣伝」って同じセリフを言った何人もの人間が言われて来た事。
ここはアテクシにとって楽しい話題しかしちゃいけない所！と思ってるのか。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 02:05:29 ID:3hc7rRtQ

＞なんで読者が作家を妬まないといけないんだ。

まったくもってその通りだな。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 02:12:49 ID:kAZGlPO4

>>598
あーはい・・。
すんません、もう寝ます。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 02:13:59 ID:2cZBvs4C

じゃあ、＞相当精神構造が似ている作家さん
なんじゃねえの？

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 03:28:57 ID:EWCrcpMo

>新人の内はよくある事だっつーのに
>誰もBLに書いてあること真に受ける訳ないじゃん。
>普通の読者はちゃんと虚構と現実の区別を付けている。
>こんな事で他の作家さん達が萎縮して、イキオイを削がれてしまう事の方が憂慮すべき事だろう。

>つるし上げられているあの人は貴重な新人さんですよ？
>まさか前途有望な新人が失脚することを願っているんですか？
>ただこれからは、新人作家さんを育てる方向でBL界を作っていかなければならないと思うのです。

抜粋してきた前半部分では釣りかなと思ったんだが、
（読者とか業界のことわかってないない）
後半は提言持ち上げ過ぎてるんで、提言儲かとｵﾓﾀ……そんな人種いるかどうかは知らないがw

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 05:02:25 ID:Pt1n4ej7

>591
ホントだ…、提言ﾒﾝﾊﾞｰここ見てるんだな。
ってことは跡地では責任取ってﾎﾑﾍﾟ閉めたり休止したりして
誠意ある対応をしてるように見せかけて
実は改名して元気にネット再デビューしてるのは
仲間内では暗黙の了解ってことですか？汚いな…。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 05:25:59 ID:3r1D1vxJ

ホントは作家気分味わいたくて、必死なんだよ…(　´_ゝ`)ﾎﾎｴﾐ

つうか、提言全く知らないんだがﾅー

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 07:20:56 ID:iInKz/yH

提言って、自分の行ってるとこじゃ、そんなのに巻き込まれてなかったんだが、
好きサイトさんが提言の事をﾁｸﾘと書いてて、
その後に色々回ってたらたまたま提言推進派の言い訳を見つけたんだよね。
で、この事を言ってたのかぁと。
提言問題読んで呆れたけど、あれに賛成するｱﾌｫがいた事にさらに驚いたもんだ。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 07:27:17 ID:fUi89zRo

>>604　どぞ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 08:11:12 ID:A/cPUGly

>604
606のところと読み比べるとかなーりおもろいぞｗ
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/

漏れは提言関係者は全員痛かったつう結論になったよｗ

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 08:43:01 ID:53ru62Ty

>606　
わたしもまったく提言知らなかったので感謝です。
こんなの合ったんですね。
なんて無謀な

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 09:16:56 ID:RcGYErHf

提言支持者の考えはかなりｲﾀｲね。
作家スレで、誰にも相手にされないのはかなり笑える。
相手にしない作家にまで逆ギレしてるし。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 09:51:17 ID:SFeiW2Ea

提言立ち上げメンバーのサイトの小説はよく読みに行ってたけど、
日記とかBBSとか一回も見たことなかったから
あのバナーが突然貼られまくった時はビビったよー。
同盟とかにも興味がないんだけど、あんまり仰々しいから
提言は覗いて見たけど正直なにが言いたいのか
さっぱりわかんなかった。主張が理不尽なことだけはわかったけど。

なんとなく嫌気がさして半年くらいサイト巡りしてなかったら、跡地ができててそこではじめて
提言って女子高生の集団いじめと同じなんだってわかってぞっとした。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 09:59:22 ID:xJmyfExC

このスレと提言跡地読んだあと、響ﾀﾝの自閉症話のあとがき読むと
その浮かれっぷりに笑える。前作リクエスト多数のため続編刊行？ﾌﾟ

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 10:02:37 ID:53ru62Ty

提言はオリジナルのみかもしれないけど
オリジナルだけとかオリジナルとパロとか併設発表のサイトならともかく
パロ（しかも801）オンリーのサイトがコピーライトコピーライトって
お前が先にコピーライトやぶってるんじゃないの？
と思わずにいられない。
パロ801はファンアートの域を越えてると思う
ちょっと話し違ってごめん

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 11:08:43 ID:JzmETNuE

>607
跡地はざっと読んだことがあったけど、ここは読んだ事なかったわ。
ここ読んでから提言跡地読み返すと、なんだかゾッとするね。

提言跡地の主張「幸/村/綾/瀬/＝騒ぎ立てて問題の元を作った人間」
幸/村側の主張「跡地メンバー＝二枚舌で自分を吊るし上げ、保身に走った人達」

だもんな。ネット上の安易な人間関係も考えもんだ…

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 11:39:31 ID:qTYf5fan

何がびっくりといって、最終の文章アップがつい半月ほど前という、根の
深さだな。
提言なんて、とっくに終わってしまっていたものだと思っていたのに・・・

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 11:40:18 ID:Jv5ktXLb

>>612
だよね
二次パロサイトでコピーライト表示してるのを見ると
生温かい気分になる・・・
これがまた結構あるんだ。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 12:05:58 ID:KGqA29TM

>607
いやー、すごいドロドロっぷりだな。
もう誰も彼もちょっとでも他に罪をなすり付けようと必死だ。

この性根の腐り具合は、強引攻にｺﾞｶｰﾝされても治らないだろうなw

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 12:22:53 ID:F+QSiQZm

提言今までｽﾙｰしてたが、読んでみたら提言ﾒﾝﾊﾞｰってうちのｻｲﾄの元常連ばかりじゃないかW
提言に誘われなくてよかった。誘われても絶対断ったけど。
でも熱心に感想くれていい人たちだったんだけどな…。多少ｵﾌﾞｧ臭くはあったけども。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 12:26:28 ID:Ajebyogo

提言は閉鎖後の方がやってることがえげつないとｵﾓﾀ。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 12:35:27 ID:/fyJ7NvI

響かつら＝邑/崎/す/み/れ/先生の華々しいご活躍のおかげで
とっくに終わったと思われていた提言問題に、再度日の目が（w

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 12:48:43 ID:W3lyUeQy

提言問題ヲチ、面倒になって途中で落ちたけど、最後はこんなに
なったのか。
お互い弁護士まで引っ張り出してきて大騒ぎだね。

＞提言跡地の主張「幸/村/綾/瀬/＝騒ぎ立てて問題の元を作った人間」
＞幸/村側の主張「跡地メンバー＝二枚舌で自分を吊るし上げ、保身に走った人達」
これは結局、どっちの言い分が正しいんだろう？
漏れは幸/村がどうも誘い受に見えてならないんだが。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 12:54:55 ID:Qq84EmPI

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/zenkei/tokumei.htm
すみれの文と作家スレの317、口調がにてる。

本人なのか本人の振りしたﾔｼなのかわからんな。
？使いすぎ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 12:59:48 ID:/dY4LQ/+

>615
パロ絵は海外の無断転載の関係もあって
海外の人にはコピーライトが合った方が抗議するのにも有効らしいって事で
つけている人もいるようだよ。
二次創作の部分だけのつもりなんだろうけど。
PNとサイトアドレスだけにしておくべきだよね。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 13:10:40 ID:wRoo8lX8

>615
コピーライト関係は、
ttp://www3.to/ofp/
ここを読むとすっきり納得した。
最近、あちこちにこのバナーはってんなと思ってたんだよな-。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 13:15:45 ID:Jv5ktXLb

>>623
これはファンアートの著作権を主張するものだからいいよね。
このバナー貼ってるサイトはたくさんみるし。
ただ気になるのが、普通にサイトのトップとかに「(c)nanashi.2004all rights reserved」
みたいな感じで自分でつけてるサイト。
622さんが言うみたく、あくまで二次創作の絵なり文なりに対してのみの
著作権主張だろうって気持ちはわかるけど、その絵の著作権は
原作者だろうって突っ込みたくなる。
623さんの貼ってくれたような、ファンアートの著作権を主張するバナーを貼るのが
スマートかな。主張がわかりやすいしね。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 13:22:49 ID:/dY4LQ/+

>624
＞その絵の著作権は原作者だろうって突っ込みたくなる。
正確に言うと、絵の著作権は絵を描いた人のものだよ。
一応二次創作でも著作権はあるから。
キャラの著作権は原作者だけど。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 14:15:12 ID:/9+pQTvk

>620

>>提言跡地の主張「幸/村/綾/瀬/＝騒ぎ立てて問題の元を作った人間」
>>幸/村側の主張「跡地メンバー＝二枚舌で自分を吊るし上げ、保身に走った人達」

>これは結局、どっちの言い分が正しいんだろう？

集いメンバーは騒動がもちあがるたび、憶測にまみれたメールとチャットで
感情まかせの話し合いをしていたようだが、事が収束した後
当事者たちの印象にこれほど隔たりがあるってのも恐ろしいよ。

響かつらテンテーの御活躍について、さっそくBBSで突っ込まれてる(W

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 14:22:29 ID:NmC6PcLG

>617
私は響かつらﾃﾝﾃｰ＝邑崎すみれﾃﾝﾃｰに
大昔ですが同人誌を毎回買っていただいてましたワ。
提言騒動跡地で名前見た時は驚いた。
周囲から祭り上げられてお調子扱いちゃったのネ。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 14:27:01 ID:S0x5DJZI

>620
なんにせよ提言跡地にある全体経緯文は法的にﾏｽﾞｰな気がする。
弁護士問題､私信無断公開､文責者逃亡じゃなｗ

>626
テンテーについて､ＢＢＳのレスが待たれるｗ

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 14:49:00 ID:4v2A8pnr

ｴﾃが日記で晒しageしてヤバイヤバイいわれてたのってこれのこと？＞提言

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 15:27:47 ID:LXS1pvz6

それは雲丹ﾀﾝでは？
あの撤退騒ぎも異常だったな。

提言はサロンで話題になったことほとんどなかったのに
なぜ今更盛り上がってるのか不思議だ。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 15:40:19 ID:SX0dFSkp

サロンで話題になっていなかったとしたら、私はどこから提言を知った
んだろうとちょっと悩んでしまった。あまりｦﾁ系の板に行かないのにな。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/16 15:43:10 ID:WwGMLMsh

>630
多分それだけ提言の話題に飢えてたんじゃないかな
スレ落ちて長いし
つーかまたスレ立ててもイイんじゃないの？
すみれﾃﾝﾃｰこれからまだまだ華麗なﾀﾞﾝｼﾝ見せてくれそーだし
跡地ももぞもぞうごめいているようなﾖｶﾝ

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 15:54:36 ID:Qb0tYLfB

>631
ｻﾛﾝでも誰かがﾁﾗと書いてくれたように思う。
自分はたぶんそれがキッカケで覗きに行ったはずだから。
それ以外関係ありそうなスレは覗いてなかったから。
話題になるほどではないけど、おりずね関係で騒ぎが…くらいの
書き込みだったとは思うけど。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 15:56:54 ID:LXS1pvz6

同人板では、パクリスレにきてたよ。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 16:24:33 ID:4v2A8pnr

>>630
違ったか、ｽﾏｿ

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 16:29:43 ID:3lfhqs58

なんでこの提言に出てくるす/み/れが響か/つ/らだとバレたの?

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 16:32:17 ID:APiQ/QLV

少しは過去ログ読めば？

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 16:35:44 ID:3lfhqs58

その通りですね。失礼しました。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 21:59:43 ID:I+4reqEw

一方的に提言ばかりが悪者になってるがA様とやらも十分痛いよな～
どっちもどっち
でも2ちゃんでは集団の方が叩かれやすいんだよな

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:06:16 ID:bAH+II/P

>>639
A様っていうとA様B様を思い出す。
そんな番組あったよね。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:08:04 ID:fUi89zRo

>>639
当事者間の騒ぎだけならｦﾁ対象になって終わりだと思うんだよね。

問題は「ネタかぶりの場合は先発優先」なんて提言をしてくれたおかげで、
その提言を根拠に「自分より発表時期が遅くてネタがかぶってるお前の作品は下げろ」っていう奴らが頻出したこと。
だからこそ提言側が叩かれたんだと思う。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:15:46 ID:+xvmTucx

Aって人も痛いの？
この騒ぎ前にリンク先からAサイトいったことあるけど
なんの面白みもない小説サイトだったからまっすぐかえった記憶がある。
今もやってんだろうか…

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:19:43 ID:SX0dFSkp

どっちが痛いかじゃなく、どういう言動が痛いかじゃないかと思うんだが。
ふたつのグループを比べるときに、痛さ比べだけでは視野が狭いと思うよ。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:26:31 ID:DgNocyAT

作家スレ見てきた。ﾜﾗﾀ

>>なんで読者が作家を妬まないといけないんだ。
「作家は読者のおもちゃですよブモー」と叫ばれていた方がいたのを思い出
してしまった。
それはさておき、BL業界育てたかったら、内部だろうが外野だろうがミスの
指摘に耳を傾けるべきなのでは？(ﾟдﾟ)　と思ったよ。

まあ、そんなことよりも、久しぶりにヲチのしがいがあるから楽しいw

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:27:11 ID:lvG0GD8x

該当スレじゃないしそんなのはどうでもいい

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:27:41 ID:lvG0GD8x

↑あ。>>643ね

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:27:56 ID:I+4reqEw

でもA様って特殊設定の小説を次から次へとパクってたんでしょ？
その辺にゴロゴロしてる学園ものとかならともかく、平安時代ものやら吸血鬼ものやら。
どうせﾊﾟｸるならもっとうまくﾊﾟｸれなかったんかい。
この人頭おかしいんじゃないかとすら思ってしまうよ

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:28:46 ID:nqcMKumd

ハイ、いらっしゃーい

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:35:04 ID:zDkGnuGk

定期的に現れるね。
平安時代書いちゃいかんのか。吸血鬼書いちゃいかんのか。
そっちが好きな人にとっては、学園ものと同じくらいありふれてるがな。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:37:01 ID:I+4reqEw

いやいや、そのあとに「先発優先」と極論出しちゃった提言側も痛いと思ってるよ
だからどっちもどっちだと思ったんだけど。
ただ誰もA様を悪く言わないから不思議に思っただけ。
提言の痛さにパクリの痛さは霞んじゃったってことか。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:42:10 ID:tVIxxEHJ

そもそもあれってパクリじゃないし。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:42:34 ID:XHkNT0Rq

提言問題最近知ったので、Aさんとやらのことはまるきり知らないんだけど
「よくある設定の物」をパクリだ下げろ！と言われたわけじゃなかったの？

ｽﾏﾝが、吸血鬼もの、平安ものだけじゃめちゃくちゃ良くあるものにしか思えない。
検証サイトみたいなところも見たけど、あそこにあるものを見ただけじゃ、よくある
ネタ被りにしか思えなかった。
Aさんにとって都合の悪い点は省いてあるの？

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:43:37 ID:ek9Rjj1u

自分もAも痛いというかモニョる部分はあると思った。
同じくどっちもどっちってのが印象

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:45:30 ID:94mMW0ox

( ﾟдﾟ)え・・・？
パクったってその程度なの？

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:46:32 ID:pGEXOyN+

Aﾀﾝも痛かったが、提言連中はもっと痛かった、と。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:46:54 ID:TW1VcCFg

両方読んだことあるけど、どこまで被ってたのかは忘れた。
そういやタイトルも被ってた気がする。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:56:39 ID:I+4reqEw

パクリというよりは「あきらかに影響うけてんだろコレ」って感じか。
どっちにしても影響うけたサイトの作品を見てることは間違いないだろうと思わせるもの。
影響うけた相手が同ジャンルにいて、少しあとに発表するってのは荒れる原因だと思う。
今回の場合はオリジナルだから範囲広すぎるけど、
自ジャンルには色んな人の絵の構図をパクる藤咲みたいなやつがいて、病気じゃないかとすら思ってる。
しかもパクられた側しか気づかないような微妙なパクリ方をするものだから
普通の読者はまったく気づいてないと思う。結構人気あるらしい。
まあ私もパクられたうちの１人だったわけだが。
でも自分はパクられるのってちょっと嬉しいので（ﾊﾟｸられるほどの絵が描けたんだなと）
踊り子さんには手を触れずに楽しみにｦﾁしている。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:59:20 ID:KGqA29TM

>ID:I+4reqEw

…なにをそんなに必死なってるの？

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:59:27 ID:CXIVC141

どちらが痛いかではなく、どちらが他人に迷惑をかけたかが基準なんですよ。
あ、この場合の他人は不特定多数の見知らぬ創作家ってことで。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 22:59:49 ID:ld1C23yX

まぁ、どっちにしろ響かつら＝邑崎すみれってｱﾌｫだな、と。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:00:55 ID:PwVT6xwD

>660
それがFAだな。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/16 23:01:05 ID:4u/dRYjG

小説どこも被ってなかったが。ハッキリ言って例えれば
「平安時代ものでBL書いてみろ」
「吸血鬼ものでBLを書いてみろ」
「ラスト卒業式でシメるBL（ry）」
と言われたら、１０人中７人が書きそうな展開・キャラ・シチュが
出てくる。で、その７人の中で「てめえパクったんか！」と
いちゃもん付けていただけ。
一部一部で重なるところもあるが、そんなモンはふたつの舞台演劇を比べて
「１部で木製の椅子を使っていたのは私の演出をパクったのよ！」
「２部で恋人が死んだ時主人公が泣いたのは私の（ry」という程度のモン。
お約束をひたすら踏襲した結果、似たような流れになりましたってカンジ。

確かにAさんも、凡庸というか、言っちゃ悪いが誰でも考えつく
ありふれた小説を書いていたという点で力不足だったのかも
知れないが、無料のweb小説だしそんな事は無問題。
それを「先に私が発表したからアンタがパクったのよ！」と
ヒステリー起こしたBと、それに迎合したのが提言メンバー。以上。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:01:26 ID:I+4reqEw

あ、657は「同ジャンル内でパクリするのはアホだろ。せめて他ジャンルからパクれ」と言いたかっただけですた……
長文ｽﾏｿ

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:04:09 ID:j2V0sRhl

>663
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
粗悪燃料にも程がある

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:04:37 ID:i7Xo3Z+4

>663
正気で言ってるのか？
それとも何か脳味噌にわいてるのか？

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/16 23:05:27 ID:4u/dRYjG

てゆーかマジで提言スレ立てた方が良いんじゃない？
一応ここ同人板だし。
それともスレ落ちしたのも何か理由があったのだろうか。
最後の方は余り覗いていなかったので、何があったのか
分からなかったんだけど。
>632の言うとおり、せっかく邑崎テンテがプロデブまでして、
久々に激しいヲチ燃料を投下して下さったのにいつまでも
間借りでは申し訳ないしね(w

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:07:47 ID:LXS1pvz6

ここでいまさら「提言てなに？」「結局パクってたの？」みたいな
古めかしいループｲﾗﾈ('Ａ`)

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:13:30 ID:+xwUomQ8

>666
ｽﾚ落ちの理由はないよ。
需要がなくなったから次を立てずに1000とりやって、終わっただけ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:15:11 ID:I+4reqEw

ああ……657の後半＆663は提言（ｵﾘｼﾞ）から離れて二次同人の自ジャンルの話。
ｵﾘジュネに他ジャンルも何もないしね。
スレ違いのうえにお目汚しｽﾏﾝｶｯﾀ。聞き流しておくれ
そろそろ提言話から離れたくても提供できるネタがない……

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:15:22 ID:OZmJ/RsW

>657
>パクられた側しか気づかないような微妙なパクリ方
それは品側ｶｵﾙｺにﾊﾟｸられたﾓｿﾁみたいな人の話で
藤咲は誰が見ても真っ黒のﾄﾚｽﾊﾟｸ三昧。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:16:01 ID:S0x5DJZI

響ﾃﾝﾃｰの問題点は自閉症について間違った認識を広めていること。
正直､提言はどうでもよい。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:26:13 ID:BENnHfwr

ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/qanda.html
↑ここにどこら辺が被ったと言われているか書いてある。
提言は全く賛同できないが、同時期にこれだけ被れば
ﾓﾆｮる気持ちもちと分かるな。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:26:58 ID:Is0rkmU7

それこそ「またしてもリクエスト多数！」だった場合、
インチキ自閉症話も続編書くわけだよね、この人。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:27:30 ID:oBaLgJA/

自閉症についての記述は他の作家がやってたなら
知識不足を嘲笑されて、終わりだったと思う。
・提言問題を放り出してネット落ち
・別ハンドルで二ヶ月で別サイトを作る
・ペンネームを変えたのに同人誌でアシがつく愚かさ
で、いっそう重箱のすみをつつかれてるんだろう。
提言もよくこんなにバカばっかり集まったもんだ。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:28:10 ID:PwVT6xwD

>669
もういいから消えろ。頭沸いてるぞ。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:29:46 ID:pgnMfUqB

何だか妙な香具師が数人紛れこんでるな。
つか、ひ/び/き絡み以外の提言話ｲﾗﾈ。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:33:12 ID:XHkNT0Rq

自閉症の記述に関しては、
とりあえず、出版社サイト上で謝罪
ﾒﾙマガあるみたいなので、そこにも一言
次の単行本で謝罪
重版があるなら訂正
くらいして欲しいんだが、難しいかな？
メールは送ってみたが、2､3日じゃ反応ないわな

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:37:26 ID:4TU6xwj2

間違いは間違いなんだけど「自演次作」みたいな(*￣m￣) プッ
で済むようなことじゃないからさ～（その程度のレベルの教養しか
ないのに「字書き」でギャラもらえるというのもすごいが）。
でも活字になって商品化されるまで誰もつっこまなかったこと自体、
その方が奇跡に近い気がするよ。
そもそも出版元も含め「校閲」ってなんのことか解ってるのかも少
し疑問だが。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:49:34 ID:DgNocyAT

大手じゃないし、校閲はいないんじゃない？
指示通りに組版ができているかどうか、文字の打ち間違いとかのささいなミスを
指摘するぐらいしかできない校正ぐらいしかやってないのでは？
って、日本語などに詳しい外部の校正さんなら指摘が入るだろうが、金無いところ
なら編集が校正をというイメージだし。って、そこんところどうなんだろうね？

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 00:11:54 ID:6cMJPr7+

自閉症は誤解の歴史が長かったわけだし、いまだに知らん人がいても
そう驚くことじゃない。
あんまし正義ふりかざさないで、「提言騒動ばっくれたくせに
プロデビュー？その上なんちゃって自閉症？(*￣m￣) プッ」
くらいで済ましとけば？皆さん。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 00:16:44 ID:2cFcHgJR

>680
？？また何かデジャヴぽいものを感じるのだが…

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 00:19:47 ID:Fz78bMtf

なんかPN変えた意味あんのかって感じだな＞響かつら＝邑崎すみれ

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 00:23:36 ID:JOHKXh2N

その誤解と闘っている人がたくさんいるわけで。
映画の「雨男」も、新たな誤解を生んだと槍玉に挙げる人もいる。
でも、まあ……所詮はBL。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 00:27:04 ID:Vr2MHeRa

数字板で騒いでいた香具師によると
BLのお約束ネタ（ﾌｫﾓだらけの男子校）と
病気に関する間違え描写は同じ事らしいが、
所詮BLでもそれは全く別だと思うけど。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 00:36:23 ID:tf0Z7tKT

所詮BLだとしても
間違えた、ｽﾏｿくらいは言って欲しいんだよな

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 00:42:41 ID:TjnY67En

全くの板違いだけど…
「自閉症」の病名そのものを変える事は
不可能なのかな。
今回のようなアホな誤用や誤解、偏見を
なくすには、紛らわしい病名の方を変えて
しまった方が効果的だと思うんだけど…。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 01:36:53 ID:fraKcH/z

自閉と言う言葉自体、病気の本質を表していない、
間違った名称だというのが今の医学界での見解らしいけど、
既存の名称変更には、色々と問題があるんだよ
最近じゃ痴呆がいい例か？
人権問題、表現の自由の問題、思想・良心の自由、etc

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 01:38:30 ID:XUyQJrNP

今作家スレ読んできた・・・ありえない痛さ・・・
あれがマジ本人だったら、もう人として終わってるね・・・

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 01:54:38 ID:ejBoMTZa

>>688
漏れは本人の口調を真似したなりきりだと思うのだが。
提言のメンバーも何食わぬ顔して今ここにｶｷｺしてるかも。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 02:11:32 ID:0Cylc8DU

響かつら＝邑崎すみれって色んな意味で恥ずかしいﾔｼだな。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 02:17:40 ID:V+g1CE3q

名前忘れたけど、愛sでよく表紙やってたレーターさんと
この響きさんとやらは、お友達なの？
同人も組んでたみたいだから気になった。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 02:23:48 ID:U9MIzvSc

ネトオチ（ﾌﾟ　前の提言にて一部抜粋（日付は１０月８日）

>この度、私はオフにやむにやまれぬ急変する事態が生じ、
>急きょネットから離れなくてはならなくなりました。
>本日をもちまして長期ネット落ちを致します。
>ネット復帰のめどは立っていません。
>少なくとも数ヶ月は戻って来られない思います。

やむにやまれぬ急変事態って商業活動のことですか(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 02:27:55 ID:U9MIzvSc

あ、418で外出だったよ＿|￣|○

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 04:38:27 ID:Tt8Vsbfh

漏れの好きｻｲﾄは賛同メンバーに入った責任とってｻｲﾄ閉じた。
他にも閉鎖したところは結構ある。
メンバーに入った理由は響かつら達「集い発起メンバー」
が協力を頼んできたのがきっかけ。

自分達のイザコザに他人を巻き込んでおいて、ﾈﾄｵﾁ宣言後2ヶ月で
新ハンドで活動はじめんのは、あまりに無責任過ぎない？
前ハンドを捨てた理由をはっきりさせてほしい。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 05:03:43 ID:sm/Ip9xo

ハンド…？

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 05:20:16 ID:hSuDoqv7

ボール…

じゃなくてﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑだよね。
聞き慣れない省略だな。
暇に任せてあちこちさすらって、やっと>626の言ってるBBSまでたどり着いた。
今年の２月にお仲間から
>もし当時と状況が変化しているのであれば、ネット復帰していただけないでしょうか。
ってメール送られてるらしいのに無視？>かつらﾀｿ
それなのにかつらﾀｿ名義のサイトでは全レスかぁ。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 05:25:37 ID:oLNHLrHr

>680
「作家ﾃﾝﾃｰなら自分の扱うネタの下調べくらいしたら？(*￣m￣) プッ」
と、響かつらﾃﾝﾃｰの無知ぶりを藁ってるだけの人間もいるわけでｗ

特に誤解や偏見が多く、それでも最近はその認識を正そうと
世間でよく話題になってる「自閉症」だしねえ。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 08:03:58 ID:mO+FRRj4

>>691
白金の１冊目（同人誌焼き直し）の方だよね？
改名デビュー前からのお付き合いってことなら、お仲間？

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 10:54:32 ID:Tub9oYNl

>694
漏れは提言ﾒﾝﾊﾞｰの一人から
提言設立前からＡｻｲﾄのｲﾀﾀ行為をいろいろと聞かされていたよ。
でもそいつから提言に参加して欲しいと声をかけられた時
Ａｻｲﾄも嫌いだが提言ﾒﾝﾊﾞｰの中にもっと嫌いなﾔｼがいたので断った。
おかげで騒ぎに巻き込まれずにこうして無事にしていられるけど、
誘いにのって巻き込まれた賛同ﾒﾝﾊﾞｰは気の毒だな。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 10:58:59 ID:DwoWHvRr

>>699
提言騒動ってＡサイト開設してそんなに経って無い頃の出来事だろ。

>提言設立前からＡｻｲﾄのｲﾀﾀ行為をいろいろと聞かされていたよ。
無理がないか？

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 11:14:39 ID:Tub9oYNl

>700
漏れがｷﾘｲﾗの注文付けやしつこい催促等の話を聞いたのは確か8月か9月だが。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 11:17:41 ID:ejBoMTZa

>>701
サイト開設前にすでにｲﾀﾀだったの？

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 11:19:41 ID:Tub9oYNl

>702
Ａｻｲﾄの開設は4月ぐらいだったはず。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 11:22:53 ID:/57gIeLB

>>699-703
過去ログやるから読んでこい。
ttp://nanael.s31.xrea.com/

鬘テンテーは商業作家だからサロンで話題になっただけだろ。
便乗してスレ違いな話題をしつこく蒸し返すな。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 11:49:28 ID:ejBoMTZa

>>704
わざわざメル欄つかわなくても。

便乗してるわけでも、しつこく蒸し返してるわけでもないんだが。
何でそんなにえらそうなんだ？

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 11:52:16 ID:Ujs07vdd

>704
同意。
かつらﾃﾝﾃｰに便乗してAを叩きたいんなら他所でやってくれよ。
もちろんｿｰｽ付きで。伝聞だけの情報ﾘｰｸはお腹いっぱい。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 11:52:57 ID:1dW3l4UP

中の人スレ張り付き注意報(・∀・)
第三者装った自己擁護共和国(ﾟ∀ﾟ)

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 12:25:26 ID:16vNahcU

張りついてるのはAの中の人？提言の中の人？
Aはﾊﾟｸってようがﾊﾟｸってなかろうが祭りあげられてたと思うんだが、
提言のおかげで命拾いしたなぁ。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 13:00:35 ID:R+1bnD+1

今になってここでＡ叩きしてる奴等、場所変えてくれ。うざすぎる。

自分はいちおうプロだが、校閲の中にも知識ない人いるなーと思うことある。
こっちがちゃんと調べた上で書いたことを、まったく違うことに訂正されたり。
辞書で調べたらわかる程度のことなのに、それをしない。
そういう校閲だと、自閉症を勘違いして思い込んだままで訂正もしないってのは
あるかもしれないなあと思ったり。
しかし、作家、編集、校閲の誰もが気付かないのって不幸だね。
新人さんの原稿だから校正だって時間かけてると思うんだけどなあ。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 13:09:10 ID:sn2hEkf8

私は絵師だが、今回の間違いが自分のする小説にあったら
編集が訂正するかもしれなくても一応担当に指摘するけどね…。
万が一そのまま本になったら目も当てられない。ｶﾞｸﾌﾞﾙもの。
気が小さくて言えない人は言えないだろうけど。
でもこんなに明らかな間違いだったら言っていいと思う。
さり気なくね。この自閉症の表現ってもう訂正されてるんですかー？って。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 13:11:46 ID:1dW3l4UP

編集部内でネタ見合わせたりしないのかね。
または編集長にすべて目通ししてもらうのもないのか？
思い込み捏造作家もアレだが、編集部も相当アレだな。
まあまず、その響って人が嘘をネットで公言してる所から呆れた目でしか一生見れないけど

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 13:34:24 ID:pqIoq7ZV

提言問題でネト落ち、復活の際には
「ネットで騒がれても、実生活にはたいした影響はない。
特ににちゃんはｽﾙｰでよし」
って学んでるはずだからな。
哀弗にはなってくれないだろうな。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 13:38:43 ID:bliGPB74

>>711
普通はするでしょ。
編集長が読むかどうか知らないけど、複数の編集者が目を通すはず。
それとも間違いに気づいていながら納得ずくで刊行？
作品の勢いを削ぎたくないとか、改稿の時間がなかったとかで。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 13:44:10 ID:1dW3l4UP

＞作品の勢いを削ぎたくない

今回のはそういう問題じゃないと思うよ。
そもそもプロットの段階で編集部が突っ込みいれるっしょ普通なら。
何のためのプロットなんだと小一時間

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 13:50:18 ID:hCkko/2e

響かつら＝邑崎すみれのこの本って同人誌の焼き直しなんだよね？
同人誌にも自閉症云々と書いてたって事なんだろうか？

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:05:45 ID:SmUpTEIL

焼き直しなのはデブー作だよ。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:06:38 ID:bliGPB74

やっぱり……「たかがBL」って思っているのかねえ。書く側が。
そしてそれを世に送り出す側も。

>>715
同人誌焼き直しは１冊目の方じゃなかった？いや、２冊目が書き下ろしかどうか
知らないんだけど。２冊目が自閉症うんぬんの方。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:14:02 ID:fraKcH/z

作品の勢いを大事にして（？）、作家人生を削ぐ結果になっているぞ>自閉症

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:18:05 ID:YSxKU4tJ

どのみち元々そう長くは保たないだろう作家人生だし。
ヤクザに強姦されて自閉症が治るような作品を書いていてはな。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:19:25 ID:hCkko/2e

>715
>716>717　ありがとう！

焼き直しでデブーして２冊目がこれか＿|￣|○

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:24:54 ID:hxnoOPzX

そういや昔、温帯がﾊﾝｾﾝ病に関して間違ったことを
書いちゃって、ｸﾞｲﾝｻｰｶﾞの改訂版出してたよね。

たかがBLだけど、何とかならないかなあ・・・

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:35:37 ID:SmUpTEIL

ｽﾐﾚﾀﾝ好きだったんだけど、でもやっぱ同人と商業って、
特に区別してるつもりなくても読んだ印象違うもんだね。
たかがBL、ファンタジーとは思ってみても
アホな間違い見つけるとがっくり来るっていうか…
同人だとぜんぜんそんなこと思わずにスルーするんだけどなぁ。

っていうか、病名の誤用よりなにより、
そこで「自閉症」という病を持ち出す意味が全くない展開に唖然。
数字板の三行半ｽﾚ行くべきだったか。
…でもそれほど執着もないんだよねー

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:45:49 ID:JR1EDcnJ

>713
作品の勢いを削ぐとか改稿の時間がないっつーほど
自閉症ってのが内容に関係してないと思う…。

数字板で読んだ人があげてくれた内容によると
両親が目前で殺されたショックで長年自閉症だったけど
攻にﾚｲｰﾌﾟされたショックで自閉症が直ったのは怪我の功名だった。
って感じの受のセリフが出てくるだけらしいよ。
こんなのいくらでも書き直し・訂正できるだろ。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:48:23 ID:bWrHuvG4

自分、683なんだけど。
「所詮BL」って貶めるようん発言してｽﾏｿ。
うちの子も障害もってて、その手の連絡会に入ってる。

現実問題、言えないよ。
連絡会の役員さんにBL本渡して、ここにこんな誤認が！なんて。
BLだから社会的影響力はないよなって、自分に言い聞かせてるつもりだったんだ。
ﾓﾚｶﾞﾜﾙｶｯﾀﾖ……。

725 ：編集部：04/11/17 15:05:04 ID:/aKytcMU

>718
本が売れりゃ作家がどうなろうが知ったこっちゃありません

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 17:06:28 ID:FF6kdPij

ハンセン氏病に空気感染したが、細木数子に一喝されて完治。

そのくらい違和感とダメさあるんだけど。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 17:09:31 ID:lswpbw2a

>723
け、怪我の功名ですか。うはー。
自閉症のインチキ治療法披露のみならず、レイプ賞賛ときたもんだ。
BLって愛ゆえのレイプは「強引な求愛」に置き換えられてしまう
ところあるけど、レイプ万々歳はどうかと思うぞー。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 17:38:40 ID:Cvt9EmtR

同じような、自閉症＆強引系攻でも、木原音瀬のBLは
下調べちゃんとしてあったよな。

最近は自閉症のドラマや漫画も流行してるってーのにね。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 17:38:48 ID:aq9872ze

>>725
実際、その本は売れたのか?

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 18:07:19 ID:xqKkas8C

編集が訂正しましょうと訴えたのに

　作　家　が　改　稿　に　応　じ　な　か　っ　た

という可能性はないのか？

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 18:08:57 ID:Bey08LZ2

>730
新人でそれはないっしょｗ

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 18:13:09 ID:R+1bnD+1

>730
今回の場合に限ってはそれはないと思う。
だって明らかな「間違い」だもん。
自閉症の症状はそうじゃありませんよと説明されたら
新人じゃない作家だって恥ずかしくてさっさと直すだろう。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 18:18:16 ID:16vNahcU

強姦もの大好きだ…
もちろんﾌｧﾝﾀｼﾞｰとして。ﾘｱﾙだと絶対ありえないけど。
だからたまに強姦もの否定されるﾚｽあるとｼｮﾎﾞｰﾝとしてしまう。
危ない性癖とわかってるだけに

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 18:22:55 ID:Cq554sOP

>733
それと今の話は別問題だべさ。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 18:49:05 ID:fraKcH/z

危ない性癖だと自覚しているのなら、黙ってスレの流れをスルーしていればいいのに
空気読まずに、論点ずれたことを言わずにはいられないところが厨って言われるんじゃない

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 18:59:18 ID:jNaW98C2

厨は「他人と違うアタシ」をアピールしたがるから

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 19:06:41 ID:xp5nXtwI

>733
後天性の精神的ショックによる症状であれば、ここまで言われることは無かった
問題は自閉症の扱いであって、強姦和姦は問題じゃないから安心して半年R。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 19:18:19 ID:tf0Z7tKT

やおいにおいて、がっちゅんは消毒ｴﾁｰにはじまりいろんな病を治すものだけど、
強姦で病気が治るって珍しいパターンだね。
大抵、恋人が俺が忘れさせてやるぜ！とか合意の上でガッチュンだよね。
とさらに話を逸れさせてみる。

逆に、その間違った設定をメインに話が進んでいれば誰かが勘違いに気付いたのに
一言だけだから、気付かなかったんじゃなかろうか。
前田/栄が色盲について間違った記述をしていたので手直しをしたことがあったらしい。
ﾃﾞｱ+文庫のブラッドエクスタシー収録の「エキセントリック/グレイ」だけど。
文庫あとがきにかいてあった。
同人誌から文庫にする時の話かな？

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/17 20:02:06 ID:fz1v8ZRF

しかし響センセイの事だから改訂版を出すとなると
「皆様のおかげで重版決定しました～！
しかも一部改訂しちゃいましたｖ○○（受の名前）の
過去がますますエキセントリックに！どこまで
素敵になるの、○○ったら～（笑）」とでも
書き散らしそうな悪寒。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 20:39:19 ID:xSWrZFVa

205 名前：名無し草投稿日：04/11/17 20:04:22
響かつらﾀﾝ、冬コミで堂々先着限定宣言ですわよ。
さすがになりふり構わないのね。
つーか、もうまでして列が作りたいか、そうか。

ﾅﾙﾐﾃﾝﾃｰのところにあった誤爆。
もう、ことばもありません。もうﾀﾞﾒﾎﾟorz

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 20:57:47 ID:R15aeawl

誰かも書いてたけど響ｾﾝｾｲ、書き込みにクセがあるね。
2ちゃんに書き込むときは気をつけてんのかねｗ

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 21:44:55 ID:rNp8nBa2

>741
作家スレとかここで「？」を多用しすぎ、とつっこまれたら
いきなりサイトの書き込みにも「？」がなくなっててﾜﾛﾀ

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:01:54 ID:1dW3l4UP

だめだ。かつらっていうと、ハゲ用ヅラしか思い浮かばないんだ。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:07:30 ID:Bey08LZ2

響ﾃﾝﾃｰ、ﾈﾀﾊﾞﾚBBSで読者さんが自閉症について誤解ｶｷｺしてますよ。
どうするんです？

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:08:31 ID:IFOVI/lY

>727
このスレのどこかに現実のﾔｸｰｻﾞと架空の話を
混ぜるなってレスあったけどそれと同じ事で
現実のレイプと架空の話を混ぜるなって言うのも
おかしい話だと思うな。
ﾔｸｰｻﾞものはOKでﾚｲｰﾌﾟものはだめなの？
想像上の話でしょ？

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:08:42 ID:LqR7G2UD

提言跡地BBSにﾚｽきたよ。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/17 23:15:48 ID:fz1v8ZRF

>跡地管理に携わっている私どもには初耳であり、
>すみれと同一人物なのか真偽の程もわかりかねます。
>万一現在すみれがネット復帰していているのであっても、
>すみれの対応・行動に関してはすみれの判断と責任によるものと考えております。

ですか。ホントに知らなかったのか。しかし管理人のカキコが
本当であったならひでえな。提言メンバーに教えていた連絡用メアドまで
抹消していたとは。完全なカットアウト・逃亡・バックレを実行しようと
したんだな。
でも所詮提言に賛同してしまう程度の浅知恵、すぐにアシがつく辺り
笑うところですが。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:25:27 ID:lswpbw2a

>745
だからさー、ものすごく素晴らしい治療法みたいな表現はどうか、って話よ。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:30:35 ID:36plhDMN

>748
怪我の功名の意味を調べておいでよ

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:33:38 ID:+iIIFx8/

>>747
ソコまでしといて何故に同人誌再録なんぞしたんだ？
新作が没になったのかねぇ。

ググったらオークションに出品してる人は鬘＝菫とハッキリ書いてるし
他にも同人誌の連絡先がすみれのまんまみたいな書き込みあった。

菫の信者を抱え込んで儲けようとしたって可能性もあるか？
幼稚園児でもあるまいにそんな浅はかなことはしないか。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:41:16 ID:6qEbfsmY

>749
いや、怪我の功名とかそういう問題ではないだろ。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:41:41 ID:16vNahcU

ファンは鬘＝菫っての知ってたのかもな？
同人誌の後書きに今度別名でﾃﾞﾋﾞｭｰしますと書いてたとか。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:44:09 ID:uf8nsxez

>743
鬘ﾃﾝﾃｰのサイト探してぐぐったんだが、ヒットせず。
「M/響/かつら」という言葉なら見つかった…w

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:46:18 ID:yNrUAqBZ

>菫の信者を抱え込んで儲けようとしたって可能性もあるか？
あいまいな記憶なのだが提言騒ぎ真っ盛りの頃に
（だと思う、「提言？何ソレ」ってスレを見に行って知ったネタだと思うので）
邑崎すみれが有料メルマガをやってるだかやろうとしてるだか、
ということを知って、生あたたかい気持ちになったのを思い出した。
確かあれは響かつら＝邑崎すみれだったと思うんだけどな。

「作家センセイごっこ」から進歩して念願の「作家センセイ」になったというのに
肝心の作品は相変わらずなんだなあ。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:46:31 ID:91DeOI+O

菫時代にサイトでメルマガ発行してた希ガス
ファンが鬘＝菫と知ってた可能性は大きい。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:47:07 ID:obJhQfzH

>745
ﾔｸｰｻﾞもﾚｲｰﾌﾟもファンタジーで許容してくれる人は多いと思うが、
自閉症に関しての認識の根本的な間違いは洒落にならないと思うのよ。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:48:29 ID:9gXFAuNu

>744
うわー、ほんとだ。
どーすんだろうか？

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:49:34 ID:uf8nsxez

連投ｽﾏｿ
>752
どうやらそうじゃない？
鬘の名前でぐぐればすぐに「＝菫」も出てくる。
別名でデビューというより、商業誌デビューにあたって、
他の人の名前とかぶっただの、読みにくいからだの理由つけて
名前つけ直しました☆って言えば不自然ではないものな。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:50:38 ID:uf8nsxez

連投でもなんでもなくなってた…。
さすがに賑わってるなー

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:52:49 ID:R+1bnD+1

>753
名前のあとに「かつら通信」って入れてぐぐってみて。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:55:13 ID:16vNahcU

なるほどメルマガか！
それなら儲しか見ないもんな

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/17 23:55:55 ID:fz1v8ZRF

漏れはぐぐるより、ヤフで「響かつら」で検索した。
そしたら作家リンク作ってるサイトが結構引っ掛かって
そっから飛べたよ。試してみそ。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:58:15 ID:bX/r9bTk

素直に白金のリンクから行ったがな。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 00:13:33 ID:dDc7AOVP

乙女受けなﾔｸｻﾞを書かれたからといって怒ってくるｺﾞｸﾄﾞｰの人はいないが、
自閉症を強姦で治ると言われて怒る人は多いだろう。
やっぱ関連団体に24した方がいい気がするな。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 00:24:30 ID:NXrCByFa

通報したって関連団体が困るだけじゃないか？
中年男とか普通の主婦（職員想像図）が検証のためBL本読むのとか想像すると可哀相だ…

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 00:33:34 ID:NXrCByFa

あとBL＝厨と団体に思われたくないよ。
ただでさえ何も知らない人から見たら痛い世界なんだし、変な偏見うえつけそうだ。
身内の恥は身内で解決

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 00:35:11 ID:pkhZL6cj

したい人が通報すればいいんでは。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/18 00:39:04 ID:yFr2Mvz+

24するとしたらやっぱり
（社）日/本/自/閉/症/協/会
かな。サイト見る限り全国の支部も活発に
活動されている、かなり立派な団体の様子。
でもメールだけ送って説明しても信憑性薄いし
かと言って現物を読んで貰うのも気が引ける…。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 00:45:04 ID:oZ0s8PRc

すみれﾀｿがネト落ちしたのって、
タイミング的に商業の依頼を受けた頃かな…

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 00:47:05 ID:05lBMLZS

鬘ﾀｿのサイトについて教えてくれた方々ありがﾄﾝ。@753
>763の方法で昨日逝けたのです。書き忘れｽﾏｿ。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 00:57:50 ID:hp4M/8yT

なんか、２４とか言ってる人、キモイ。
出版社に間違いを指摘するのとかは、別に普通の行動だと思うけど、
ただの間違いを２４って、何のために？
間違うことぐらい誰にでもあるだろう。
この間違いはかなり恥ずかしいが。
間違いを見つけたら普通、本人や出版社に言わないか？

それからBLのやくざものをヤクザが読めば、ヤクザの人は怒ると思うよ。
読むヤクザがいないだけで。>764

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:02:10 ID:aK7p0wp/

なんかヲチ板風だね。通報とか謝罪しろとか回収しろとか…
ｦﾁｬｰだけで集まってるスレって、それが素晴らしい唯一の正義みたいに
なってくるから怖いよ。海産物祭りとかも外から見てたら異常だった。
ｦﾁってただけなのに「おまいらに会えて良かった！」とか
異常な連帯感で盛り上がっててまじキモ。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:03:15 ID:BFWOGGHq

BLのイタさを外部に晒すよりも、やはり響ﾀﾝ本人に自分の書いたものの
痛さを自覚させたいような気もするんだけど、ﾒｰﾙとかしたら乗り込みと
思われちゃうのかな。
編集部にﾒｰﾙの方がまだマシかな。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:03:54 ID:1P0rfJky

>771,772
自演次作乙

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:04:02 ID:05lBMLZS

参考までに聞きたいんだが、やくざの人はどこにどう怒るの？
それは、全寮制男子校の学生や商社の人や王族の人が、ﾎﾞｲｽﾞ読んで
「自分たちはこんなじゃない」と怒るのとなんら代わりはないんでない？

病気をまったく別ものと言い換えるのとは　全　然　違　う。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:06:05 ID:TiOEf3jn

２４してついでにホモのことを勘違いさせる小説、なんてことになったら面白いな。
ま、世間にホモへの知識が無さ過ぎてそれすらもならないんだろうけどな。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:11:29 ID:NPxJRgVz

>772
回収しろなんて誰か言ってた？

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:16:13 ID:5i6e1WEJ

>775
１；病気について間違った記述をする＜
そのことで苦しんでいる人や家族が被害を被る可能性がある。

２；ヤクザがホモになってる記述をする＜
ヤクザ描写そのものが間違っていても笑って済ませてくれるだろうが、
ホモでない人が自分の属する世界をホモ色にされたら普通に不愉快だろう。

１でも２でもどちらも怒る人はいるだろうが、
関係者が読者にいる可能性は１はおおあり。２は限りなくその可能性は低い。
そして、読者が真に受ける割合も、１は高く、２は殆どない。

よって、１はﾔｳﾞｧｲ。
と自分は結論づけている

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:22:31 ID:CIBDkeh0

ごめん、自分が>497で書いた>777

現実的には回収なんて無理なのは解ってるよ…
回収して欲しい（くらいだ）の意味ってことで、訂正しときます。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:24:38 ID:bceamUCI

>777
昨日の書き込みで回収して欲しいというがあったと思う。
回収しろというほど強い口調ではなかった。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:27:53 ID:NPxJRgVz

>779、780
うん、>497は読んだけど、>772で

>通報とか謝罪しろとか回収しろとか…

ってあったんで、もっと強い口調で言ってるのがあったかと思ったので。
「～になって欲しい」と「～しろ」は随分違うから。
でも教えてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:31:06 ID:0jKUeMrx

>771
病気や障害を「碌に調べもしないで間違う」のは作家としては致命的。
「恥ずかしい」で済むレベルの間違いじゃないよ。

新聞やテレビくらい見ておけ、と……

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:35:37 ID:NXrCByFa

「強姦でｴｲｽﾞが治る」とか書いてたら即通報ものだがな、と今ふと思った
しかし自分的には作家のくせしてそんな知識もないの？ﾌﾟくらいだったのに結構根が深いんだな。
もうBLで自閉症はＮＧﾜｰﾄﾞだな

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:39:40 ID:HJTo/xez

つーか、回収して欲しいとか謝罪とか言ってる人は出版社に直接抗議はしたの？
傷害を持ったお子さんをお持ちの人もいるみたいだし、そういう人が抗議のメールなり
電話なり手紙なり出せば何かするんじゃないのかね。
明確な反応が欲しいならそっちの方がよっぽど手っ取り早いと思うよ。
それでも出版社、著者双方何もしないなら本当に最悪って事になるでしょ。
機関に24も、したい人はすればいいし。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:40:26 ID:PuKP3dqg

＞７７２から
ヲチ板への怨念が伝わってきますなw

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:43:32 ID:7vnSTCDx

>771
893は自分で選んでなるもんだし
自閉症はなりたくてなってるわけじゃないし
自閉症の人が病気を間違って使ってる小説読んで怒るのは
気の毒だともうし尤もだと思うけど
BL読んで本気で怒る893なんてアフォだなーとしか思えない

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:43:41 ID:hirVCcpd

一般常識になりつつある病気について、根本的に誤っている記述をし、
しかもその間違いが社会的な問題として新聞やTVを賑わせている昨今において、
とてもじゃないけど　た　だ　の　間　違　い　とは到底言えない
しかも仮にも執筆業が、だ
自分がこんな致命的なミスを犯したら、全面謝罪後、PN変えて別人になりすますね

義憤は結構だけど、相手方がどう思うのか一切考慮しない
独善的な24もどっちもどっちと思うけどね

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:46:30 ID:05lBMLZS

775>778
よく意味がわからんのだけど…。
１の場合、言ってみれば病気全部、病気の関係者全部に対して
間違った記述をしている。
２の場合、どこかの誰か（小説という架空世界の住人）がﾓｰﾎだというだけで、
特定の人の性嗜好だのなんだのをねじ曲げて書いてるわけではない。
読んだヤクザは不快かもしれんが。

怒る・怒らないの問題ではないのだが。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:46:39 ID:4/RDSg2J

高校時代入り浸ってた連れのおかんの愛人（893）の
寝室にはジルベールのポスターが貼ってあった。
彼なら893BLもきっと怒らないよ。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:51:53 ID:05lBMLZS

読み返してみたら788の最後の１行は
よけい混乱させる表現ﾀﾞﾀ。脳内あぼーんしてくれ。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 03:37:29 ID:Esdf3MOw

ああ、そこだよな。
893がなんちゃって893BLを読んでも、こりゃ自分じゃない、
自分の組のモンじゃない(w　別の組織の893さんなのだなと思うことで
やりすごせるけど、
病名うんぬん、対処法うんぬんは、別の人のことだとは思えないよな。
その病気の人にダイレクトアタックだもんな…

出版社にメールするのが、まず第一じゃね？

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 08:58:09 ID:g/n5/w/a

白金文庫って確か、官能小説界じゃ名の通ってる
出版社のレーベルのひとつだよね？
白金編集部じゃなくて大元の仏蘭西書院？にメールしてみたらどうかなあ。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 08:58:40 ID:nGzso6Zn

出版社にメールしたよ
3日前だけど、反応がないからこのまま放置かなと
ﾁﾄ不安
25日がサイト更新らしいのでそこで一言ないかと期待中

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 09:02:34 ID:Kmt4FtXX

白金が読者ﾚﾋﾞｭｰを募集してるみたいだから
ここにメールするのもいいかも。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 09:20:31 ID:Q+9eyXVl

誤字脱字は笑ってられるけど、
病気の中でも差別的な繋がりになりそうなことの間違いはBLであっても許せない。
だから、納得がいく正式謝罪があればいいが
なければ、それまではこういう場で叩かれて制裁は受けていいと思う。
所詮BLでというなら、所詮にちゃんで叩かれるくらいいいじゃないかと言いたい。
本当の社会的制裁に比べたら、小さいことだ。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 09:30:20 ID:YJjWQteW

実際ネタバレBBSに誤解カキコがきてるからなぁ。
早急に何とかした方がいいと思うんだがな。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 09:50:29 ID:vxSjuOYZ

昔読んだパロアンソロで、自閉症ネタの間違った表現を見て
ずっと自閉症を心の病だと勘違いしてたことを思い出した…

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 09:53:26 ID:t4akUMfa

>784
>つーか、回収して欲しいとか謝罪とか言ってる人は出版社に直接抗議はしたの？

>明確な反応が欲しいならそっちの方がよっぽど手っ取り早いと思うよ。

そんなにココで話題が続くのがイヤかw

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 10:17:36 ID:0AkRThwZ

>>798
ここでぐじゃぐじゃ言っててもしょうがないと思ってるんじゃないの
ひたすらループしてるし。

正直私も飽きてきたナァー
最初はおもしろかったけど・・・
でもまだ熱く語りたい人がいるみたいだからRってるよ。
続きどうぞ

　　　　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 11:06:52 ID:HJTo/xez

>>798
なんでその書込みで擁護なんだ。w
抗議すればって意見を擁護って事にして抗議されたくない人？
私は>>799と違って飽きてもないし話題にしたっていいと思ってるよ。
でも機関に24に「それはちょっと…」って893とか
妙な方向に行ってる方が話題逸らしだと思うけど。
ホントに憤ってるなら出版社にまず抗議でしょ。ここで言うのは事実を広めるのにいい。
でも、ここだけで言ってて相手側が何かすると思ったら大間違い。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 11:37:32 ID:u/ptDAEW

ぬっちゃけ８９３はわかっても２４がわからない…
わからない伏字があると、スルーしてしまいそうになるので
わかるようにしてほしい。
そんなに頻繁に出る伏字？

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 11:39:59 ID:pC/CTKVU

>801
英語で発音汁

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 11:47:07 ID:7cacB0du

>801
ぬっちゃけ初心者がいるとｽﾙｰしてしまいそうになるので
半年ROMって欲しい。
そんなに頭悪い？

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 11:51:03 ID:u/ptDAEW

>802
なるほど。でも、別に通報でいいじゃんと思うが…
>803
あめぞうからいますがなにか。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 11:52:46 ID:iaYUqU05

>803
ぬっちゃけ802が親切に教えてあげてるその次にそういうﾚｽ来るとｳｻﾞ。
空気嫁ない程頭悪いなら半年じゃなくてもずーっとﾛﾑとけばいいと思うよ。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 11:53:41 ID:QUkn8lcr

まじで英語読みしたよ＞24

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 11:53:54 ID:oSTdfG6x

>>799
いつものｻﾛﾝのﾏﾀｰﾘした空気が心地よいだけに、
ここ数日流れについてけないから数字板に避難してる。

いいかげん飽きてきた。あと何日続くんだろ。
と書くと、「じゃあ自分で話題振れよ」ってくるんだろうな。

これ以上続くなら専スレたててそっちいった方がいいのでは。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 11:55:58 ID:Q4qIRpey

ﾂｶ、24って最近じゃね？
虹もそうだけど、他ｽﾚ見てなかったりすると、
また何かのｷｬﾗとかの隠語かと思ってしまう。
しばらくﾇﾙｰしてて、後で気付く(w

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 11:57:28 ID:u/ptDAEW

>806
漏れも。で、「海外番組のことか？それとも、
特番についてるタイトルのことか？それで、ケーサツに変換なのか？」と考え、
レス読み返したらなんとかわかった。
ニュー速なんかの流れなのか？

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 12:06:26 ID:1nTEV09j

ウニヲチスレ閉鎖騒ぎが別板まで飛び火した時まで海胆知らずだった私は、
そこで始めて24って見た。最初はあの第三季節好評貸出中！なドラマかと思ってｼﾏﾀ。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 12:15:51 ID:NXrCByFa

飽きてきた身としては別スレたててそっちいってほしい。
ちょっとｽﾞﾚた意見でただけで目くじらたててるし。
これじゃ別の話題ふれん。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 12:28:04 ID:civs3Gw1

>811
別話題ふっても問題ないと思うが。
遠慮なく、どぞー。
↓　　↓　　↓

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 12:36:54 ID:A5mF4y58

遠慮なく、どぞー。
↓　　↓　　↓

こういう仕切り加減もうざい。勝手に話題ふればいい

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 12:42:16 ID:loSl6GjI

つか飽きてきたんならスルーすればいいんでは？
すぐ別スレたてろいうの大杉
スレ違いでもないだろう…。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 12:52:54 ID:zPdJUovy

商業作家響/かつ/ら先生の話題だし

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 12:55:35 ID:4L2M+EW7

昔に比べて短気な住人増えた？
かつてのようにスレを4、5個くらい話題が続くなら別スレってのもわかるけど
たったこれだけしか鬘話題続いてないのに。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 13:17:44 ID:lxdKDTEx

響ﾃﾝﾃｰの掲示板、提言・邑崎すみれ関連は禁止ワードに入ってるね。
この騒ぎの中、逞しいというか図太いというか、ちゃっかりしてるというか…。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 13:21:48 ID:oSTdfG6x

>>816
スレ４、５個は誰の話題で続いたの？
短気と飽きやすいのは違うと思。
ｶﾂﾗの話も5日続いてるから飽きただけだよ。

まだ少し続きそうなのでROMっときます。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 13:22:06 ID:D+libUvC

本人ですと公表してるようなもんだなｗ

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 13:22:52 ID:D+libUvC

しまったﾘﾛ忘れｽﾏｿ。>819は>817宛です。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 13:26:02 ID:aUsVgpwC

>>817
そのぐらいでなきゃ、かつての提言仲間をぶっちぎってメアド変更・改名デビューなんて
できないと思われ。意地汚く同人誌焼き直しで身元バレたのは欲の皮突っ張りすぎたせいだが。
そのくせ神経過敏になってNGワード設定なんかして、>>819の言うとおりまたボロを出している。

かつらﾃﾝﾃｰ、BBSに来た無邪気なファンへのお返事まだなの？

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 13:35:59 ID:+Afkfdzg

>817
NGワードってことは書き込みできないんだよね～
本当に関係ないならそんなのにする必要ないだけに本人ですよ～って
声を大きくして叫んでるみたいだね

>818
ナルミ

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 13:47:31 ID:oSTdfG6x

>>822
ﾄﾝ。ナルミなら5スレ消費も楽しそうだね。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 13:54:04 ID:q0vyUK/a

パク話題のとき何スレもいってたよね。
自分は途中からスルーだったけど。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 16:33:13 ID:OVN3RYaD

だってここヲチスレじゃん。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 16:48:12 ID:dWF34QuQ

いつまで話題が続くのかな～と純粋に疑問
に思ってＲＯＭっている。
作者や出版社から謝罪なり、訂正なりが
でるまで続くのかな。
作者もココ見てるんだったら、さっさと
自分のサイトで謝罪文だして、出版社に
自分で連絡すればいいのに。
親切で熱心な読者様からのご指摘で～と
いうことにしておいていいからさ。
ただ謝罪の仕方を誤ると、騒ぎは拡大する
ので注意してね。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 16:51:16 ID:Q4qIRpey

改行が中途半端でごっつｷﾓﾁﾜﾙｲ・・・

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 16:57:20 ID:aK7p0wp/

たてよみかと思った。

829 ：826：04/11/18 17:07:09 ID:dWF34QuQ

ああごめん。
久しぶりに書きこんだから、専ブラのﾌｫﾝﾄｻｲｽﾞを大きくしてたの
忘れてた…。たてよみじゃないです。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 18:52:26 ID:iIeQdZji

響てんてーのサイト掲示板に響＝すみれのカキコきたー。
さくっと削除ですかね、やっぱ。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 19:05:51 ID:jSH0ev2o

このスレから、かつら臭がタップリする

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 19:08:32 ID:OIvRQlk1

ちと責めるような口調で書かれてるから
誹謗中傷は禁止っつー理由で削除されそうだな…。
邑崎すみれさんのファンだったんですv
響ﾃﾝﾃｰと同一人物でうれしいですvv
とか無邪気なファン風な書込みにしとけばよかったのに(w

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 19:23:33 ID:vUrMhrZx

書けば？
「ええっ　響ｾﾝｾってすみれｾﾝｾだったんですかっ？？？　嬉しいっ
ずっとファンでしたっ」

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 19:29:06 ID:6bTXnp6u

邑崎すみれってＮＧワードで書けないんじゃなかったけ？
いや、ＮＧワード設定の意味がよく分かってないだけなんですけど…

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 19:44:16 ID:0IPWU3/s

これか？
削除されたときのために貼っとく（余計なお世話、かもな）

＞ほんとうでしょうか？
＞投稿者：秋田投稿日：2004/11/18(Thu) 18:37 No.358
＞響先生が邑崎すみれさんだというのは本当でしょうか？
＞先生の文庫も同人誌も買って応援していただけにとてもショックです。
＞
＞まだ他のメンバーの方は跡地で活動をされていますし、響先生達「発起メンバー」に誘われて賛同メンバーに入った方々はHPを閉鎖されるなど各々責任を取っているようです。
＞私は先生も責任を取ってHPを閉鎖されたものだとばかり思っていましたので、ネット落ち宣言後すぐに別PNで活動されていたのはショックです。
＞ネット落ちするというのも嘘だったのでしょうか？
＞PNを変えればもう、以前のご自分の行動の責任は負わないということなのでしょうか？

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 19:48:42 ID:oSTdfG6x

>>835
ファンを装った乗り込みじゃないのか・・？

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 19:56:09 ID:hirVCcpd

というか、どう見てもファンを装ったへたな乗り込みだろ

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 20:19:27 ID:/f1E8Mq3

今、ふと思い出してｺﾞﾐﾅﾐ検証サイト行ってみたら１０スレ以上話題が続いていたｗ
それでも独立スレは立たなかったんだな。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 20:37:10 ID:cW0WKpKf

ヅラ、bbsへ入れなくなったね。リンク切ったみたいだ。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 20:46:53 ID:6bTXnp6u

ttp://advenbbs.net/bbs/yybbs.cgi?id=rosey

消される前に本人以外のレスがあったよ。

＞如何なものでしょう？
＞aya - 2004/11/18(Thu) 20:22 No.359
＞
＞秋田　様
＞
＞はじめまして。ayaと申します。
＞突然横レスして申し訳ありません。
＞別にいい子ぶるとかそういうわけではないのですが、こういうことを掲示板にかかれるのは如何なものでしょうか?
＞メールで問い合わせというのでも良いのでは？
＞
＞私も最近某インターネットオークションをみていて、響かつら様＝邑崎すみれ様ということは知っていますが、実際に邑崎すみれさまがどういう活動をしていたかは全く知りません。
＞どういった事情があったかは知りませんが、秋田様の書き込みを見ているとかつら様を糾弾しているように思えてしまいます。
＞そういうつもりではないのでしたら、大変申し訳ありませんが、今頑張っているかつら様にこういう仕打ちをするのは如何なものかと思うのですが・・・。
＞人にはそれぞれに事情がありますし、当事者にしか分からないこともあるでしょうし。（秋田さまが当事者でしたら、本当に私がこんなことを言うのは余計なお世話なのかも知れませんが・・・）。
＞私は、掲示板というのは、他の方との交流の場という捕らえ方をさせていただいています。
＞なるべくこういう話題は避けて、明るく楽しい場にしていただきたいのですが・・・。
＞生意気なことを書いて、ご不快になられた方には、心からお詫び申し上げます。

響かつら＝邑崎すみれ　だそうだ。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 21:07:35 ID:zIMOzHzm

ヅラ、飽きたの書き込み削除したね

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 21:09:11 ID:jSH0ev2o

あきらかに他人を装った書き込みだな。
ヅラ乙

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 21:11:49 ID:NjX81QnQ

やっと響ﾀﾝにもあだな（哀＄ネーム？）がついたね。
おめでとう！ヅラ！

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 21:12:09 ID:lxdKDTEx

削除されても仕方ない乗込みだったけどね。
事情を知らない割には詳しそうだ＜aya氏

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/zenkei/tokumei.htm
2ちゃんで自作自演して情報操作してたほどの恥知らずだから
本人じゃないかと疑ってしまう…

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 21:12:13 ID:zIMOzHzm

>842みたいなのを想定してか、ayaが書き込みがんばってます

>おめでとうございます。
>aya - 2004/11/18(Thu) 20:27 No.360
>
> 幸夜　様
>
>はじめまして、ayaと申します。
>キリ番GETおめでとうございます。
>夜中（明け方？）の3：35ですか！！
>凄いです。
>昨日チェックしたときは明日かな？と思っていたのですが、考えが甘かったです。
>もう24時間チェックしないと、キリ番GETは難しいのかな～（泣）

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 21:12:35 ID:iitViO/8

>ＢＢＳ＆ネタバレ
>一時休止のお知らせ＆お詫び

>皆様には日頃ご愛顧頂き、ありがとうございます。
>申し訳ありませんが、しばらくお休みにさせて頂きたいと思います。
>せっかく、遊びにいてして下さっていたのに、ごめんなさいね。
>もう少し余裕ができましたら、また再開を考えたいと思っておりますので
>何卒ご了承下さいますようお願いいたします。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 21:27:37 ID:HAwx3SQy

BBS休止か。久々に来たら出遅れた。
>>744の書き込みってどうなったの？
レス無しでバックレ？

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 21:29:31 ID:txnJ9I3W

＞私は、掲示板というのは、他の方との交流の場という捕らえ方をさせていただいています。
＞なるべくこういう話題は避けて、明るく楽しい場にしていただきたいのですが・・・。
＞生意気なことを書いて、ご不快になられた方には、心からお詫び申し上げます。

ここらへん、管理人当事者の立場から書いてるかんじがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
途中から視点変わってませんか？

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 21:29:55 ID:zIMOzHzm

リンク外れてるがまだ生きてる

tp://www2.ezbbs.net/３４/rosey/

考えてURL適当に直して

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 21:34:22 ID:HAwx3SQy

>>849
蟻ガトー、見れた。
バックレてますなｗ

あのカキコ、本気なのか釣りなのか微妙だな…

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 21:48:43 ID:pC/CTKVU

これでまたPN変えて他社から出直しでつか？（・∀・）ｱﾋｬ!!

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 21:49:49 ID:oSTdfG6x

m(_ _)mの顔文字ってﾓﾆｮるなー。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/18 22:02:43 ID:2lS2+QNr

ヲチ板常駐の自分には願ってもない展開(w
もっと激しい踊りを、ヅラ先生！ささ、ぐぐっと！

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 22:03:33 ID:OrbpwRVs

>852
2ちゃんで見るとﾓﾆｮﾓﾆｮだけど、他のところならそうでもなくない？

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 22:22:48 ID:rOA4UcvM

響かつら＝邑崎すみれ、哀＄ﾈｰﾑｹﾞｯﾂおめヽ(´ー｀)ノ
こんなに速攻で掲示板閉鎖できるんだから、
自閉症のｱﾌｫ記述も速攻でどうにかしてください。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 22:25:42 ID:Oz+qQkF4

ヅラ、ハゲワロタ。

あえて全角で書いてみる。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 22:26:59 ID:0IPWU3/s

んじゃぁ、調子に乗りついでにこれも貼っとく

＞私もやっと。。。
＞
＞名前：更咲日付：11月17日(水) 20時23分
＞何故か、ここにこようとすると家のものから声がかかり今頃になってしまいました。。。その間、数度読み返し浸っておりましたｖ
＞素敵なお話でしたｖｖｖ
＞
＞いきなりですが…十二歳でゴーカンっ！！！
＞自閉症が良くなるきっかけになるほどの衝撃！！！
＞その衝撃の初体験から、どんなふうに２回目にいたったのか気になっています。
＞
＞そして今回、声だけ登場エージェントさん。
＞京也さんにプロポーズしたことあるんですね。。。不動さんがいるというのにっ！知っててですか！？
＞
＞話題の京也さん着用『黒のＴバック』海外お出かけようの内の一点ですか！？　他にもＴバックカラーバリエーションがあるのか！？
＞かなり、気になっていますっ。私だけですか…？

こいつもヴァカだと思ってしまう。
釣りにしても不味すぎ。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 22:34:16 ID:aK7p0wp/

いきなりさりげなくヅラと呼ばれてるﾜﾗw

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 22:38:19 ID:2pwoMDrs

ＢＢＳ、404になってる…行動早いな、ヅラ。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 23:00:08 ID:I62q8ONj

ﾂﾞﾗはメール問い合わせ応じない、返事はサイトでしかしないをだろ。
都合の悪いこと握り潰す気満々なのかがあからさまだから
掲示板にかかれちゃうんだよ。

掲示板削除したけど返事はどした？
問い合わせの返事はサイトに書くんだろﾂﾞﾗ(*^-^)

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 23:15:21 ID:nfgcWSbu

>859
ヅラのとこのだったらリンク切ってあるだけでそ？
掲示板そのものは今行ったらまだ見られたよ。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 23:41:06 ID:DNtUBqir

好きキャラのにっくねーむが響かつらごときにあてられて
とっても(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 23:42:04 ID:/0nCjTHk

ヅラ、裏日記まで消してるな。
裏っつーほど隠してなかったけど。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 23:44:57 ID:JbxL57DD

>ちょっと先日から、あっぷあっぷ～なので、しばらくお休みにさせて頂きたいと思います。

(*￣m￣)ﾌﾟ

>862
(´･ω･`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
仕方ねーから藻舞いはﾊｹﾞって呼んどけ。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 00:11:00 ID:EFVBLUq9

かつら被って別人になりすます、という意味なら
とても合ってるね。かつらﾃﾝﾃｰ

あ、今はもうヅラか。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 00:13:58 ID:ttIZZR57

裏日記って、やたら忙しぶってたあれかｗ
ちょっとこそばゆい感じはしたが、消すほどのことはなかったと思う。
ヘイヘイびびりすぎだぜ、ヅラ～。

>865
うまいこと言ってるんじゃないよ。紅茶を鼻から噴きそうになったじゃないか。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/19 01:17:18 ID:cVj9YJCl

邑崎すみれ（ハゲ）である事を隠すべく、ヅラを被ったものの
不出来でお粗末なヅラだった為にすぐハゲがバレた…という
状況なんだな、今は。だとすると新PNはこの日のための
壮大なネタ仕込みだった……。
んなわきゃない。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 01:24:42 ID:uE8DSi5P

かつら=ﾂﾞﾗつーのはやめて欲しい
和泉ｶﾂﾗﾝ好きだからさ…

誰か響のほうでPN考えてくれないかな

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 01:33:49 ID:C6ST0n1J

ハゲでいーじゃん。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 01:49:01 ID:PvjGw3HD

ヅラでいいよ。分かりやすい

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 01:53:51 ID:xmnLI24h

>868
無理な注文

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 01:55:37 ID:OB1zvdwD

気力のある人はドゾー

ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/787/

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 02:10:15 ID:uE8DSi5P

>>871
…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 02:53:08 ID:KzBBA9Ej

んじゃもうハゲヅラで。
つか、自分で好きな呼び方しとりゃーええんだがね。
その時どきで呼び方違う人なんぞ珍しくもありゃーせん。

>872
これは……なに？

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 03:01:10 ID:R2z/4nlx

つーか、この流れの中、呼び方くらいで
好き作家の名前を挙げられるほうが不思議。
和泉さんはヅラなんて呼ばれてないんだから
全然被らないじゃん。黙っときなよ。>868

響かつら＝ハゲヅラ　
なかなかステキだとw

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 04:17:09 ID:+t8pSlo8

激しく過去の人かも知れませんが。
ﾃﾝﾃｰのおとりまき、数珠ﾀﾝのホムペ発見。
ﾃﾝﾃｰとのなま暖かいやりとりがかいま見れます。

http://yaplog.jp/nekohuri-doll/archive/5

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 05:26:03 ID:acHO/ZKS

数樹ﾀﾝは一応民間人だし、ボイズ関連で痛いこと書いてるわけでもないみたいだし、
さらすのやめてあげてほしい…

ﾅﾙﾐは叩かれても当然なこと沢山やらかしてるから別にいいけどね!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 07:04:28 ID:3gI0BjCd

つか、ﾅﾙﾐスレに行けばいいんじゃ。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 07:38:42 ID:gqoihaOQ

誤爆でないの？

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 11:36:37 ID:acHO/ZKS

ﾅﾙﾐスレでは数樹ﾀﾝは全然過去の人じゃないから…
どうしてこっちにわざわざ貼るかなって思ったよ。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 11:46:03 ID:/89i3fc2

かつらでヅラって素敵。
和泉ｶﾂﾗタンの関係者はここ見てるからね。
イヤな気持ちもわかるけどね。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 13:31:32 ID:lneNezXz

ずーっと、「いずみ　けい」って読んでたよ。和泉桂さん。
そうか、「いずみ　かつら」だったんだ。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 13:38:08 ID:K+uWQgmm

この人も結構イタタだけどね…

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 13:43:55 ID:Y1JL54mC

出水さんってイタタだっけ？サイトも当り障りないし、
数字板で儲付きってくらいだけど。
あと、一派様とはいわれてるけど、メンバーだというだけで
何かをやったという話は出ていなかったと思うけど…
自分が何か見逃してるだけなのか？

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 13:48:09 ID:weO3DIHb

私も何年も「けい」だと思ってた。
「かつら」だと気付いたのは結構最近だ。

ｲﾀﾀでも、少なくとも読者にある程度隠せればいいとｦﾓ
そっちの方が腹黒いと言えばそれまでだが(w
ある意味ﾀﾞﾝｽｨﾝｸﾞしてしまうのは、自分が利口だと思ってるｱﾌｫだからなぁ。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 14:03:20 ID:z2aMj3Gu

ある程度の売れっ子さんというのは、どれだけ叩かれても
ダンスはしないものだね。
商業で仕事しているからには、やはり社会人としての
きちんとした良識があるということなんだろうか。
相談する相手もまともな人だろうし。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 14:14:56 ID:Y1JL54mC

え、登場ﾀﾝのダンスィングほど激しいのもめったに…
あ、売れっ子じゃねえのか？ｗ

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 14:23:12 ID:Yq7pTsuh

>商業で仕事しているからには、やはり社会人としての
>きちんとした良識があるということなんだろうか。

商業、同人は関係ないとｵﾓ。
本人の良識次第じゃないのかな？
ナルミなんか面白ぐらいﾀﾞﾝｽｨﾝｸﾞしてるよ。
あ、これも売れっ子じゃｎ(ry

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 14:25:14 ID:VFNv3gNY

ネット上で余計な事を言わない、しないっていうのが賢明だよね。

知ってる売れっ子作家はオフで親しい人に結構ｲﾀﾀ発言してて、
その親しい人も売れっ子のｲﾀﾀ発言をｲﾀﾀと思ってないらしくて、
よくポロッとそれを世間話の延長で漏らしてくる。
でもその売れっ子作家は決してネットではそういうｲﾀﾀ発言はしないのでｲﾀﾀ認定されてない。
何が自分の不利益になるか解ってる人は実際には多少ｲﾀﾀでもそれを隠せるもんだ。
解ってないナルミのようなタイプは踊るだけ踊って世間にバカを晒すけど。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 14:30:22 ID:BNlMlC1g

>>884
けっこう長くサロン見てるけど、一派様なんてよばれてた？
つか、一派様ってわからないから教えてくれ。

伊豆見さんは儲がｲﾀﾀだと思うな・・・。

その前にボーイズラブ作家って多少なりとも、ｲﾀﾀな気がす。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 14:43:07 ID:sYQnozAY

>>889
漏れの元ｵﾌ友もそのﾀｲﾌﾟ
訪問先のﾋﾞﾋﾞｴｽ書き込みは勿論のこと、自ｻｲﾄでもちらりともｲ多ｽﾒﾙは漏らさない
でもﾒｰﾙではしたい放題
だからなにやっても彼女が叩かれることはなく
本来の被害者の方が叩かれてﾈｯﾄから去っていってた

色んなﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝのｲ多行為が言われてるのにｵｰﾌﾟﾝｿｰｽがない人って
こういう腹黒なﾔｼなんだなと、経験から学んだ

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 14:49:09 ID:R+FZVQGe

>884
見逃してるだけっていうか…
ここやネットが全てじゃないからなあ

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 14:55:45 ID:wU3rialo

サイトの日記で人柄なんかが判断できるもんじゃないしね。
前に毒をちらっと吐く日記、サイトで書いてた作家さんも
人気作家になっちゃったせいか、意識してつまらん日記しか書かなくなったよ。
今書いたら叩かれそうな日記だったけど、おもしろかっただけに、残念！

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 14:57:47 ID:qaahw+zr

一派様は、サロン草創期から話が出る度に
「一派様って結局誰よ？」「結局何したのよ？」
「いやそれだけは言えない…」
とかよくわかんないやりとりがループしています。
ttp://doujin_log.openhouse-inc.com/salon/salon022.html
ttp://doujin_log.openhouse-inc.com/salon/salon030.html
このへんで出て来るけどすでに↑のループになってて
ｻｶｲｱｹｵさんが入ってたくらいのことしかわからん…。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 15:05:37 ID:Y1JL54mC

一派様の話題は２，３スレ前にも出てたじゃねーか。
たしかハルヒン関連の話題のときに。
1ヶ月たってないぞ？>890

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 15:18:33 ID:z2aMj3Gu

サロンって初期はこんなだったんだ。今とかなりルールや
雰囲気が違うね。２０００年。４年・・・ほぼ５年前の
ＢＬ業界の雰囲気がタイムカプセルのように伝わってくるよ。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 15:31:06 ID:weO3DIHb

懐かしいな・・・
この頃はまだsalonは敷居が高いと思ってたな(w

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 15:33:37 ID:6PTZglNd

>886
ホントに忙しい売れっ子は、そんな時間も暇もない。
知り合いの漫画描きの子なんか疲れはてていて、時間があるならぐったり寝てる

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 15:41:15 ID:BNlMlC1g

>>895
ごめん、ﾊﾙﾋﾝの隠れファンだからあのときはサロンみないようにしてたんだ。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 15:42:41 ID:BNlMlC1g

>>894
連投ごめん。教えてくれてありがﾄﾝ。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 15:56:46 ID:Y1JL54mC

あはは。愛病の話が出てたｗ
しかも、自分の突っ込みも見つけてしまったorz

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 16:38:58 ID:S+IMm0w8

まあﾊﾙﾋﾝの話題も上手い事うやむやになったよな

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 17:28:57 ID:/13SgNJR

11月の花・季語・暦から適当に

シクラメン
やどり木
寒菊
野路菊
石蕗
柊
サフラン
八手の花
枇杷の花
アロエ
パンジー
落葉
葱
大根
帰り花
枯野
炉開
初霜
霜柱
夜寒
霜月
霜降月
霜見月
雪待月

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 17:49:36 ID:V9I8GsPU

>883
知り合いでつか？

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 17:55:38 ID:qaahw+zr

大根ｷﾎﾞﾝ

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 18:22:29 ID:0XMDlDsl

>>904
>>883じゃないけど、ｲｽﾞﾐｶﾂﾗちょっと前に話題になってたよ、ここか数字板で。
サイトでスランプなんですーって感じの弱音を吐いて儲になぐさめて
もらってたアレじゃないの？
たしかに誘い受け臭がきつかった。
イタいつーか自分はキモいと思ったが。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 18:26:32 ID:ocmGnk1+

まあ思う所ある人もいるんじゃないの？w

やどり木　ｷﾎﾞﾝ

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 20:31:16 ID:PV9rtyrX

帰り花ｷﾎﾞﾝ

>901
なまあたたかい気持ちになるよね>自分のｶｷｺ

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 20:59:50 ID:/jcj377u

寒くなってきたから、「夜寒」と思ったんだけど、
なんて読むんだろう。やかん？
久しぶりに過去ログを読んだけど、当時はsage進行じゃなかったんだね。
そういうところもかなり新鮮だった。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 21:05:18 ID:/13SgNJR

>909
「よさむ」です

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 21:16:52 ID:/jcj377u

>910
ありがとう。「やかん」だったら「やかんかん」で、
語呂が悪いと思っていたよ。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 22:20:04 ID:I136RWbq

たまにはBL以外の本も読もうな。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 22:29:59 ID:4yezOn0g

やどり木
でも11月っていうよりｸﾘｽﾏｽっぽいな

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 23:06:24 ID:di6ZeNmR

夜寒の石蕗館とかどうだろう。
正月ぽいかな？
淫靡な感じwで好きなんだけど>石蕗
夜寒の大根館もいい。美味しそうだ。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 23:16:06 ID:Y1JL54mC

夜寒の火燵蜜柑館…
夜寒の味噌大根館…

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 23:20:11 ID:qaahw+zr

風呂ふき大根で。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 23:35:07 ID:a3eYkVhM

夜寒の中華肉まん館

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 01:35:22 ID:/V4KqKGZ

ヅラどうなったの？
仕事おわって帰って見てみたら何が何やら…
BBSは上の方のリンクでまだ見れたけど

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 02:45:45 ID:B3atCOHl

夜寒の枇杷館
霜月の石蕗館

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 02:53:23 ID:JkpOh9qC

提言BBSにレスきた。
ヅラたん、デビューすること　だ　け　は提言側に話してたんだね。
PN・デビュー時期等は教えず、デビュー自慢だけしてバックレとは…。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 03:10:17 ID:nOu0DtvE

ヅラたん、ヲチられるのも営業のうちですよー。
ここで目立ったら葉っぱあたりの編集から依頼が来ますよー
ビビエス閉鎖なんかしてないで、もちっとﾀﾞﾝｼﾝｸﾞしてえー

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 03:13:50 ID:64kmi7Fn

夜寒の石蕗館に一票

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 03:14:35 ID:TceuEppw

葉っぱはもはや吐き溜めだな。
葉っぱ自体もすげーイ多だからな、似合ってるよ>変装ﾂﾞﾗ

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 03:20:18 ID:JskY361g

キリ番やめちゃってるね。
キリ番キリ番つってはりきってたのに。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 03:49:11 ID:PJxxuyrT

ヅラのサイト、ブクマすんのがイヤで常にぐぐってから行ってたんだけど
今ぐぐったら、行けなくなってた。削除申請したんかな？
スマン、誰か親切な人、場所教えてくれましか。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 04:03:36 ID:PJxxuyrT

925です、自己解決しました。履歴から行けたよ…ｽﾏｿ。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 09:34:38 ID:oVOsz5Ce

>917
>夜寒の中華肉まん館

なんかこれ好きだ。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 10:28:26 ID:ZPNsPS8k

キリ番を再開するにはBBSも再開しなきゃいけないシステムだからな。
このままだと一生キリ番企画ができなくなるな。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 11:03:09 ID:5CQSm/D+

つか、今の状態でサイト開いておく意味あるんだろうかｗ
バックレる以外逃げ道ないような

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 11:12:06 ID:yl6RDRoF

>929
>お仕事の依頼はこちらからお願い致します。
>新人ですのでよろしくお願い致します。

他社から仕事依頼貰うためだとおも
サイト持ってると仕事依頼がきやすいからナー

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 11:40:37 ID:T4AO6Jjl

提言バックレしといて、仕事依頼だけはｸﾚｸﾚか
図々しいつうかｼﾞｺﾁｭｰつうか

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 11:45:07 ID:GtLmh1B/

なんでこんなすぐバレるような事したんだろう。
名前をここで晒しあげして欲しかったのか？

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 12:14:55 ID:5CQSm/D+

>921
葉っぱよりもっとイ多大好きな大蔵があるよ(ﾟ∀ﾟ)

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 13:43:29 ID:BLtcaO5S

>>930
でもさー、サイト探して仕事依頼してくるなんて、
本当のベテラン売れっ子に対して以外ないんじゃないの？
ﾂﾞﾗﾀﾝに「待ちぼうけ」の歌を歌ってあげたい……。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 14:48:34 ID:lVKe/hJz

>915の　夜寒の味噌大根館　に一票。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 14:51:55 ID:nshC4tgk

夜寒の柚味噌大根館ウマー…

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/20 15:02:00 ID:pgXrA09W

>934
待ちぼうけ～待ちぼうけ～
ある日せっせとハゲかくし～
そこへちゃねらが飛んできて～
ぽろり落とした
下手なヅラ～

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 15:35:25 ID:cehhx/sG

大根に一票。

豚切りだが、数字板はスレ違いな気がしたのでここで呟く。
微部サイトの山根部屋の写真、以前のﾁｬｲﾅｺｽでばっちりポージングといい、
やっぱり女豹様と同じ一昔前のバブル臭がする。目指してるんだろうか。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 16:03:54 ID:zLz5KKKa

わーい大根大根。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 16:04:53 ID:LcLDyRrB

>938
すがすがしいまでのモデル立ちがなんとも言えんw

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 16:13:37 ID:m6p+m7SO

見てきたｗ
リムジン付ですかｗｗｗ
もう少しそっとしておいたら華麗なﾀﾞﾝｽｩｲﾝｸﾞがみれるかなあ。
顔写真だすって相当自身あるんだろうし伝説を是非作って頂きたい。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 16:17:47 ID:zLz5KKKa

なんだ、顔見えねーじゃん。
しかし絵見てびっくり、登場さんそっくりだ…
いや登場さんがそっくりなんだけど。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 16:35:48 ID:tEi2eI33

車よりもあの足のポーズが気になった。＞山根

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 17:50:26 ID:yl6RDRoF

>>938
これはまた搭乗ﾀﾝが嫉妬に駆られてﾀﾞﾝｽｩｲﾝｸﾞしそうなお写真ですね

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 18:18:41 ID:0FwVnkKp

豚義理すいません。
友だちが通販した本がまだ来ないと言うので見に行ったら
全然サイトが動いていないんですが、なにか情報知ってる方いらっしゃいますか？
ttp://www.alles.or.jp/~makiho/menu/menu.htm
他にも通販が届いてないって人がいてちょっと心配になりました。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 18:24:36 ID:nshC4tgk

うわっなつかし。
ＢＬやってたことを初めて知ったよ…

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 18:38:11 ID:QZTiquQN

ん？誰？

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 18:54:03 ID:zLz5KKKa

昔仲良しで少女漫画書いてた人でしょ。
なんか時々痛さで話題になってたような。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 20:42:00 ID:8bPVXb2C

小説のお部屋で見たころある名前が…提言ﾒﾝﾊﾞｰじゃなかったっけ？この人

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 20:46:32 ID:q7R4y+XV

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 21:08:35 ID:gsppoaTU

>948
ありが㌧。
知らない人だった…ﾘﾎﾞﾝ派だったしな。

>945
見失ったスレで聞いた方がいいかも？
もしくは、ちょっと違うかもしれないけど
　↓
「最近見かけない漫画家　その６」←気になる作家さんの消息を知りたいとき
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1077721990/l50

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 21:17:03 ID:VnH9vH9G

>950
新スレよろ

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 21:26:02 ID:KOJfLeaI

>949
ホントだ。
更新が難しい状況になったってあるけど、提言騒動のことか？

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 21:28:58 ID:znMK1lUr

>950は提言ｽﾚの末期に出没していた半角ｶﾀｶﾅタンかな、もしかして。
ずっと、アレは小早川紫織＝葵佐和子だと思っていたけど、
ﾂﾞﾗだったのか。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 21:36:03 ID:VnH9vH9G

>954
よくわからないけど>950にスレ立て期待しない方がいいの？

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 21:51:12 ID:vw6MGL0h

>>955
そのようです。

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 21:52:26 ID:znMK1lUr

期待しないほうがいいかも。
いつも半角ｶﾀｶﾅでﾆﾔﾆﾔだったし。
ｺﾞﾒ、漏れ、いま携帯からなので立てられません。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 21:57:47 ID:VnH9vH9G

>956-957
レス㌧
実は自分もこないだスレ立てたばっかで駄目なんだ。
>960さん、よろ

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/20 22:15:23 ID:pgXrA09W

なんか最近ぽつぽつ提言の名前が出てくるよな…。
向こう岸の話・終わった問題と思ってたけど
結構身近に潜んでいるものなんだな。

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 22:27:39 ID:L9S+PRez

もう遅いかな～？
夜寒の中華肉まん館に一票。

一つの肉まんを分け合うオッサンがいたら萌え死ねる…。

961 ：960：04/11/20 22:28:35 ID:L9S+PRez

あ、960だった。

…でも自分、スレ立てられない……。
木綿、誰かよろー！

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/11/20 22:40:44 ID:pgXrA09W

959だけどスレ勃て挑戦しようか？
テンプレに変更無いんだよね？
ハゲヅラの事とか入れなくても良いよな別に。
っつーかスレタイは「夜寒の中華肉まん」でマジ良いのか？？

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 22:44:06 ID:VnH9vH9G

>962
ざっとみたところでは夜寒＋大根、
ついで石蕗が多いみたいだけど
>962さんのお好みでいいのではー。

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 22:45:35 ID:GjFSvSmK

ｽﾚﾀｲ候補ﾜﾗﾀｗ
今のが萌え系なだけに･･･

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 22:52:31 ID:mRmXB4JX

夜寒のふろふき大根館に一票

966 ：962：04/11/20 23:00:36 ID:z5OM44Gy

勃てましたよゴルァ。でも連綿と続いてきた萌え系から
思いっ切りすっ飛ばした脱力系になりましたよゴルァ。
ごめんなさいゴルァ。

○●暴威図salon　夜寒のふろふき大根館●○
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100958986/

では次のスレへドゾ。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 23:13:59 ID:VnH9vH9G

>966
乙～

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 00:15:42 ID:SXObI36L

(≧▽≦)

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 08:20:33 ID:FK/CzGO2

>>959
終わって、ほとぼりが冷めたころだと考えて
じわじわと動き出した連中がいるからかもな。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 09:28:46 ID:BYnNWrqo

>969
んなことどーでもいいよ。うざい。

>966
乙～
夜寒のふろふき大根館ｗ
萌え系から脱力系で次スレはまったりできるのか？

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 10:40:16 ID:5m7nT10k

>970
ヅラ必死だなｗ

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 11:51:50 ID:H6S2ZTG6

提言、確かに独立スレあったけど今はないんだよね？
オリジュネの管理人から打ち上がった花火なんだから、
べつにｓａｌｏｎで話しても問題ないと思うんだけど。

新しい話題も出せないのに必要以上にウザイウザイ言うやつの方がウザイ。
参加したくない話題の時期はスルーしたりスレ離れればいいだけだろ。
もっと面白い話題があったらみんなそっちに食いつくしさ。

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 11:56:32 ID:ZU1spAMm

>972
ﾊｹﾞﾄﾞ。
自分は提言全然知らなかったし興味がかすりもしないけど、
振れる話もないのでそのまま黙って見てるよ。

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 12:12:38 ID:gJLvH30M

>972
半分は同意なんだが
ちょい前のときのようにＡ叩きみたいな展開にならないようにしてほしいな。
「元々嫌われてたんだからＡにも責任はある」だの
似てるとこだけを集めた例を見て
「あれだけ似てたらパク言われても仕方ない」だのいう奴に
いちいち説明したくなっちゃうしなー。

全然知らない人に対しては、経緯を説明するだけで大変だし。
それをいいことに、提言側に都合のいい説明をする奴も実際にいるわけで。
まあ959や969くらいだったら全然問題ないんだけど。
Ａ叩きに流れたら、うざいからヨソ行けと言いたくなる。
平日の昼間になるとがんばる人たちがいるからな。

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 12:30:19 ID:Kd5TbRTl

うん、提言の話が出るのは全然問題ないと思う。
ただ提言を知らないという人が多いのには驚いたな。

で、なんとなくだけど、
最近提言を知ったばかりなのに知ったかぶってレスしてる人がいるような。
面白がって混ぜ返してるだけだとは思うが…。

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 13:08:04 ID:De9bfvOo

オリジュネ管理人の話題じゃスレ違いだよ。

その管理人がプロ作家だからsalonに来ただけで
その他大勢の話はスレ違い。

提言関係だと菫＝鬘だけでしょ。スレ違いにならないの。
他はしいて言えば、プロ作家に「お前パクリ」といちゃもん付けたＣくらい？

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 13:34:33 ID:Ial8yLOl

ここは名もなきｵﾘｼﾞｭﾈサイトの話するとこじゃないしねー。
そういう場なら難民や801にあるじゃん。

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 14:15:41 ID:A+8Lqyvj

小早川＝葵は温帯門下生だったよ。
んでもって、ｱﾃｸｼプロでしたの、っつーのが
ご自慢だったご様子。

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 14:45:57 ID:F6KRnAsc

桜くるみも商業誌で描いてるってサイトに書いてたなー。
商業PNは緋/櫻/胡/桃…聞いた事ないけどな。

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 15:17:53 ID:OkmBC1nO

>748のサイトのtalkの『２０００１年』１０月２６日に
呼吸困難になる程ワラタ