【チビクロ】 もう読めない絵本 【サソボ】

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180さく・え/ななし
でかしろチンボ
181さく・え/ななし:02/08/16 21:45 ID:X93e+xF6
そういえばサンリオのビビンバもみんなのたあ坊も差別だ!!って
言われてなくなっちゃったんだよねー。子供の時、両方とも好きで
いっぱい集めてたからすごく悲しかたよ・・・。
大人が差別だって騒ぎ立てて廃止に追い込むのって子供の気持ちを
傷つけると思う。こういうのって逆差別だよね。
182さく・え/ななし:02/08/19 16:21 ID:???
えっ、マジで? たあ坊のどこが差別? 
183さく・え/ななし:02/08/19 17:04 ID:???
たあ坊のコーナー、サンリオのサイトにあったけど…?
特定のキャラクターがあぼーんされたのかな。
184さく・え/ななし:02/08/20 14:39 ID:???
たあ坊は駄目ではないけど。
確かに一時期より露出が減ったのもまた事実。

単に人気が無くなった時にそう言う噂が流れて
真実味を帯びただけだと思われ。

はんぎょどんのが見なくなったよ(藁
185さく・え/ななし:02/08/20 18:28 ID:???
ちびくろサンボもう読めない本だっのか〜。
知らなかった。
じゃ、1ヵ月前に図書館で読んだのは、一体・・・・・。
186さく・え/ななし:02/08/20 22:56 ID:???
↑それは夢だよ。
みんな夢だったんだよ
187298:02/08/20 23:06 ID:???
>>186
夢だったのか!!
じゃ、あの図書館も夢?
188さく・え/ななし:02/08/20 23:32 ID:???
図書館では置いてはあるよ。
言えば奥から持ってきてくれる。
189298:02/08/20 23:46 ID:???
奥からじゃなくて、
普通に棚にあったんですけど・・・・。
190さく・え/ななし:02/08/20 23:58 ID:???
たあ坊は身体障害者っぽく見えるという
クレームがあったとかなかったとか...。
で、「ぼーっ」とした表情がなくなって
「にこにこ顔」のたあ坊ばっかりになっちゃったみたいだよ
191さく・え/ななし:02/08/21 00:55 ID:???
>>190
はっきりいってそういうクレームつけることのほうが
差別的だな
192さく・え/ななし:02/08/21 01:17 ID:+ZIXH4BU
193さく・え/ななし:02/08/21 01:29 ID:???
>>192
ブサイク。
今後やめろよ。
194さく・え/ななし:02/08/21 01:45 ID:evPCKe0S
>>191 同意見です
「カーラの結婚宣言」や「アイ・アム・サム」「レインマン」「サイモンバーチ」
ハリウッド映画はすごく近い関係で障害と向き合っていい作品を多く作っているけど
これらの作品では決して障害者を見世物にしてるものではない
「ぼーっ」とした表情が即、障害者のイメージというのもいかがなものですが
だったら何?という所で「かわいそう」「いけない表現」というのが狂っている。
悪意的な(少し難しいですが…)表現でないものであれば
むしろ差別や偏見を無くすものになるのでは?
日本は差別を訴える方に差別意識があるし、差別を訴えることを生業にしている輩がいるので
差別を無くす事が出来ないと思う
実際、学生時代に差別を訴える健常者が一番差別を無くす社会の足かせになっていて
非常に迷惑だと障害をもつ友人がぼやいていたが
それを言うことがタブーになっているらしい
195さく・え/ななし:02/08/21 14:15 ID:???
えせ人権団体の連中は差別を食い物にしてるので
差別が無くなるとメシの種が無くなって困るのです。

なのであいつらは差別保護団体と名前を変えるのが良いのでは。
196さく・え/ななし:02/08/21 15:19 ID:???
>>195
>差別が無くなるとメシの種が無くなって困るのです。
というか、連中が勝手に「差別」を作ってるとしか思えない。
197さく・え/ななし:02/08/22 10:46 ID:???
あの連中の悪いところは作品を殺して喜んでいるところ。

実際の差別は無くさないのに。
198さく・え/ななし:02/08/22 23:05 ID:03aEzLVs
サンリオのたぁ坊は、初期のものと現在のでは
キャラが変わってる。
最初のたぁ坊は、目がとろーんとしてて
まぬけっぽいセリフがついていた。
今のたぁ坊に変わったのは、ターゲットを低年齢層にしたせいだと思ってた。
サベツ問題だったとは知らなかったのでびっくり。

「ビビンバ」は直接サンリオにクレームがついたわけじゃなく
ほかのメーカーの黒人キャラが問題になった時に
社長が自己申告?して廃番にしたんじゃなかったかな。
「無知は罪」とか言って・・・
当時新聞のコラムで読んだ記憶があるんだけど。
黒人キャラじゃなく、肌の黒い妖精とかにしてもダメなのかしら?
199さく・え/ななし:02/08/23 03:27 ID:JCO02mUa
ヤンバルクイナを絶滅させてもいいから猫の保護で飯をくわせろとかやってる
沖縄の狂信愛誤団体ケルビムのようなもんか。
200無名草子さん:02/08/23 12:59 ID:???
たあ坊のバスタオル、ボロボロになるまで使って、今は足ふきマットに姿をかえ
家族に毎日踏まれてます。たあ坊かわいかったのになー。

ちなみに少し前まで図書館でバイトしてたんだけど、サンボは検索かけたら
全て禁帯になってますた。英語版もね。
しかも職員は何故そうなのかってこと知らなかったよ。
小さい時にほとんどの人が読んだことあると思うんだけど、今こうなってるってことは
みんなあんまり知らないのかな???
201さく・え/ななし:02/08/23 17:16 ID:RomJRMtq
わたしは初期たぁ坊のショーツを持ってるよ〜!
半目で、口をぽかーんと開けたたぁ坊が
「わあ おおきな おしり」とつぶやいてるヤツです。
初期のたぁ坊って、星の王子様みたいな格好で杖持ってるんだよね。
セイハクキャラだなんて思ったことないよ〜
そんなクレームがつくなんて信じられない。
202さく・え/ななし:02/08/27 01:44 ID:ana63mBS
今日、径書房のやつ手に入れたっす。
小さいとは聞いていたけど、ホントちっちぇ〜〜〜えのね。
あんまり小さすぎて自分では見つけられず、店員さんに探して頂きました。

やっぱり岩波版の方が(・∀・)イイ!ような気がするです。
あの緑色の表紙(記憶違いかも)のを読みたい。
続編の双子のやつも読みたい。
岩波版の画像ってないのかなぁ?(自分では見つけられなかった)
203さく・え/ななし:02/08/27 10:22 ID:q2twqdAO
私の持っている岩波版「ちびくろ・さんぼ」は
赤い表紙です。
204さく・え/ななし:02/08/27 10:26 ID:ceFyLWHT
さんざんガイシュツではあるんだけど、やっぱ「おいしそう!!」だったよね。>サンボ
サンボ可愛いと思ったけど差別だなんて考えたこともなかったなぁ。
黒い人も白い人も「外人さん」でひとくくりな人なもんで。
黒い人を「サンボ」と呼んだり、精薄の人を「たぁ坊」と呼ぶのは
呼ぶやつの品性の問題だと思ってたんだけど・・・。
言っていい事と悪い事の区別のつかないバカが増えすぎたのか。
205さく・え/ななし:02/08/27 10:48 ID:???
>>200
図書館員をきたえなおしてください。
信じがたい。
あと、200ゲトおめ。
206さく・え/ななし:02/08/27 12:53 ID:???
トラのバターでホットケーキやく!
207さく・え/ななし:02/08/30 07:30 ID:rG3EtUJf
169枚のホットケーキ
こういう数字的具体的な表現感覚は
どうもおれに根付いているらしく
そういった表現を目にすると心地良い。
理数はまったくダメなのにも関わらず。

大槻ケンヂの『ステーシー』でゾンビを165分割しなければ
死なないってのを読んだ当時、その設定に俺が強く惹かれたのも
どうやらサンボの影響だったらしい…当時は気付かなかった。
208さく・え/ななし:02/08/30 11:17 ID:wxTpap7i
169枚=13の自乗ということらしい。
209202:02/08/30 11:20 ID:DbnE+6cf
>203
あ、そうだった、そうだった! アリガd!
なんか「きかんしゃやえもん」の表紙と混同してた模様(なんでや)
210あぼーん:あぼーん
あぼーん
211さく・え/ななし:02/08/30 13:14 ID:RMmas+qv
本屋でトラのバターのパンケーキっていう本みっけた。
けどどーみても黒人じゃないよ〜。
212さく・え/ななし:02/08/30 15:31 ID:jJPOWIKn
>>23
この企業はソファーを販売してるだけでなく、椅子の修理や張替えなども
行っています。修理なども含め、前金でお金を貰っては、どこかに
資金を回してるのでしょう。被害者はネット以外で地元などにも多数いるはずです。
また、不特定多数の方からお金を拝借しなくてはならない、何か大きな金銭問題でも
抱えていることは間違いないです。ジリ貧間違いなしです!
よってネットで資金を集める事は、サラ金、闇金などに比べれば相手が素人のお客で
あるだけに、回収期限や回収方法、何よりも利息が付かないという考えから、手っ取り
早く資金を得る方法として実行したんでしょうね。HPには、さも有名企業と取引してます、
社会保険労務士で早稲田出てます、などと明記し、消費者を欺く実体のあるかも分からない
詐称広告を堂々と載せて安心させた上で、計画的に金銭を巻き上げる。
全く罪の意識がなく実行した、とは同じ社会に生きる人間として思いたくありませんが、
資金収集後、また資金流用後に利益を生む可能性もなく、自分の為にお金を集めただけでしたら、
悪質極まりない詐欺行為です。この点は帳簿などを見れば明らかになるでしょう。
しかし、そんな状態にも係わらず訴訟を起こし、被害者に金銭で弁済させよう、
などというハッタリの発言は許すことが出来ませんね。私はこれでキレました!
213さく・え/ななし:02/08/30 20:48 ID:rG3EtUJf
そういや先週のドラえもんの再放送のほうで「小人」が
消されず流れてたなあ
214さく・え/ななし:02/08/30 22:27 ID:p7rB7WEQ
test
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 22:52 ID:SnzoHwOS
 猿が赤ん坊をさらっていくっていうヴァージョンがあったようななかったような・・・。
216さく・え/ななし:02/09/02 00:03 ID:???
(・ ε ・)プップクプー
217さく・え/ななし:02/09/02 23:50 ID:Q4yLvBFJ
あ、なんか、かすかな記憶が呼び覚まされた>>215
コップ?マグカップが出てきて、肉の塊があって…
218さく・え/ななし:02/09/03 02:07 ID:gerycAgT
灰谷健次郎の発言は許せない

「オモシロイコトモナントモナイお話ですのに、
だれかバカな子がいておもしろがったものだから、
いつのまにかおもしろいお話になってしまいました。
…こりゃけっこうな商売じゃわいと、
岩波書店は『ちびくろ・さんぼ』をジャカスカ印刷しました。
ヒヒヒ…コラタマランナア、と岩波書店はお上品な本屋さんだから、
そんなことは思っていても口にださなかった。(以下略」

・・・誰がバカな子だって?
子どもは皆天使とかほざいてなかったか?おっさんよ。
219さく・え/ななし:02/09/06 21:35 ID:VRsF9RtB
デンゼル・ワシントン萌〜な私は黒人さん差別自体理解できない。
理知的でスマートで素敵。
220さく・え/ななし:02/09/06 22:00 ID:???
排他に健次郎は、超差別主義者だよ。

たしか黒柳哲子との対談がのってる本で
「講演でふざけたこと質問してくるヴァカな女教師がいたから、公衆の面前で罵倒してやった。
 ヤツめ恥ずかしがって泣きやがった。ケケケざまあみろ」
みたいなことを言ってて、サイテーだと思った。(いやマジで)

こうやって正義を振りかざして他人を断罪するヤツこそ、ファシストだと思うのだが。
おまけに男尊女卑ときてやがる。
「太陽の子」でも、「兎の眼」でも、そういう逆差別的なものを感じて、
子どもの頃からキライだったよ。どうして学校推薦図書になるのか分からんかった。
221あぼーん:あぼーん
あぼーん
222さく・え/ななし:02/09/06 22:24 ID:VRsF9RtB
パンケーキのレシピがマジ欲しい。
何段にも重ねられた薄いパンケーキ。
つぼにたっぷりのあまーいソース。
「パンケーキ」は子供心に憧れの食べ物でした。
223さく・え/ななし:02/09/06 22:29 ID:VRsF9RtB
サンボちゃん可愛かったなぁ。
ダッコちゃんだっけ?昔流行ったよね。
なんぼ記憶を掘り返してみても可愛いという印象しかない。>サンボちゃん
差別なんて思ったこともなかった。ただただ可愛かったんだ。
・・・なんか寂しいなぁ・・・。
224さく・え/ななし:02/09/07 12:18 ID:1l3tmNGu
ドラえもんの道具もな。あまりにひどい。
狂時機→驚時機
狂音波発振機→驚音波発振機
チビ黒サンボ→人魚姫
225あぼーん:あぼーん
あぼーん
226 :02/09/07 12:28 ID:???
227ちんぽロケット ◆/gSCHIn2 :02/09/07 18:57 ID:DNcMU4dQ
>>224
ちびくろさんぼは→星の銀貨です
人魚姫はやる前にしずちゃんが嫌がった話の筈。

>>226
最初、矢玉四郎の論旨がさっぱり判らなかった
ちょっと読んでやっと判った。俺も「子供」って書くな。
文体によっては「こども」は書くけど、
「子ども」なんて間違っても使わない。
228さく・え/ななし:02/09/11 17:38 ID:b5TjIJNz
母が言いました。「黒人さんは肌が黒くて可哀相ね。」
「私は髪とか目とか黒いけど可哀相じゃないよ?」と言ったら
「当たり前じゃない。日本人なんだから。」と言われました。
差別なんて所詮ただの思い込みだと知りました。
肌だの髪だの・・・色は所詮、色に過ぎないのに。
229さく・え/ななし:02/09/26 19:28 ID:zE3UTFap
あげ
230さく・え/ななし:02/09/26 22:37 ID:oNyEvLN4
>>228
日本人はロゼット洗顔パスタのCMに洗脳されているのです。
クロコさんは可哀想、と。
231さく・え/ななし:02/10/05 23:27 ID:???
>母が言いました。「黒人さんは肌が黒くて可哀相ね。」
母親もクズだな
232さく・え/ななし:02/10/06 23:21 ID:KfwFsIta
ワタシの高校の社会の先生は、
水泳選手に黒人がおらんのなんでか知っとるか。
なんでかとゆうと、黒人がプールに入ると水が汚れて真っ黒になるんじゃ。
ほんで他の選手嫌がるからあいつらプールに入れてもらえん。
と授業中に平気で発言しておられましたです。
次の時間では、男子生徒を当てて、
おまえ、黒人の水泳選手がおらん理由言ってみ。
水が汚れて黒くなるからです。
よし、よう覚えとったな。
とほめていたし。答える男子生徒もどうかと。

ちなみに、病気で髪の毛の抜けた女子生徒を指差して、
原爆受けたらああなるで。
などとも発言するサイアク教師でした。
233さく・え/ななし:02/10/06 23:39 ID:???
>232 まだいるの?その最悪教師。
晒しあげきぼんぬ。
234さく・え/ななし:02/10/07 11:21 ID:Qh4QZcfw
>>232
最低だなその教師。
235さく・え/ななし:02/10/07 11:47 ID:ThLN6TH7
  (・) (・)
      o
   ◎
236さく・え/ななし:02/10/07 19:34 ID:xPk9A3j1
ちびくろさんぼ が 発禁になったせいだと思うけど、ちびくろさんぽ って絵本が出てるね。
中身、誰か知りませんか?
237さく・え/ななし:02/10/07 19:37 ID:x/Y7IuxI
238さく・え/ななし:02/10/07 19:39 ID:xPk9A3j1
>237
ありがとう!
239さく・え/ななし:02/10/08 07:33 ID:7EYQd6Sg
最近だっこちゃんも微妙に形を変えて登場してきたよね。浅はかだ。
240さく・え/ななし:02/10/08 18:48 ID:PqrWFF2W
まだ図書館にあるよ。その筋の抗議があるからか書庫にある。
言えば出してきてくれるよ。
私はカラーコピーして製本テープで”本”に復元して娘にあげました。
241さく・え/ななし:02/10/08 20:33 ID:hI7miP5z
某生協で出たよ。ミニブックシリーズ。原作本ということで絵があんまり可愛くないんだけど。
お話はそのまんまでした。
242さく・え/ななし:02/10/09 04:05 ID:9J+0pUcX
>>241
径書房で出たのとはまた別の本?
243さく・え/ななし:02/10/09 10:20 ID:RBu087P8
『おしゃれなサニー』って題名に改定されたって噂
だいぶ前にきいたけどデマだったのか!?
244あぼーん:あぼーん
あぼーん
245さく・え/ななし:02/10/09 12:29 ID:+EpbLdCL
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi?bbs=TheSun&key=1020733230
イタイ厨房ダークセルジュ ◆DUDarkSzlUが見れます(笑)
246あぼーん:あぼーん
あぼーん
247さく・え/ななし:02/10/11 04:24 ID:???
絵本じゃないけど、ロビンソンクルーソーのフライデーも今はダメなの?
248さく・え/ななし:02/10/11 15:02 ID:???
>>247
ふくろう?なんで?聞いたこと無い。
249さく・え/ななし:02/10/12 00:21 ID:???
>>247
本が今どうなってるかは知らないけど、
黒人の奴隷が実際にいた時代に書かれた本に
黒人の奴隷が登場するのは当たり前なんだよね。
こんなのまで抹殺しるとしたら、ひどいよね。
歴史の教科書からも、黒人や奴隷の歴史についての
記述は無くなるのかね。
250さく・え/ななし:02/10/12 07:04 ID:???
差別と言うより歴史を消したいだけちゃうんかと小一時間(略
251232:02/10/15 21:50 ID:EbhvV+sY
>>233
かれこれ十年前なのでまだいるかどうかは不明ですけど、
そろそろ定年退職していても不思議ではない年齢だったと思います。
晒しageたいのは山々ですけど、やはりそれはまずいかなぁと。
余談ですが、一度、その教師に苦情を言ったところ、
次のテストの時、点数をクラス全員の前で暴露されてしまいました。
成績の悪い教科の先生に刃向かったワタシもワタシですけど。
252さく・え/ななし:02/10/16 19:57 ID:???
黒人さんは肌が黒い。そんなのは当たり前。
なんでそれがあかんの?きれいやん。黒。
日本人なんかわざわざ高い金払って黒く焼く人だっているんよ?
細い手足やみごとなムネあんどヒップ。
世界中で一番!ラインのきれいな民族やん。
誇りにせいよ、黒人!黒人言われて卑屈になるな!
きれいやろ?ていうてやれ!!・・・きれいよ、ほんと。
253さく・え/ななし:02/10/23 22:28 ID:???
age
254さく・え/ななし:02/10/25 01:35 ID:???
チビクロサンボより差別的なモノってあるだろうが!
255さく・え/ななし:02/10/26 19:48 ID:???
そういや白人って黒人差別するわりには肌を焼きたがるな

結局真っ赤っかになるだけで無駄だったりするんだけど
256さく・え/ななし:02/10/30 18:37 ID:KLnsj8S8
過去ログ読まずに書き込む。(あとで読むけど)

チビ黒サンボ、岩波版その他発禁後、10年以上たった今は色々出てるじゃない。
ヘレンバナマンのを復刻したやつから、「トラのバターのパンケーキ」っていう
まんまタイトルで山場をばらしちゃってるやつまで。
チビ黒散歩なんて、続編(チビ黒昼寝だっけ?)出てるし。


つか、もともとヘレンバナマンは、サンボを印度人として描いてるんだよね。
でもそれがアメリカに輸入されて、あらゆる改作が出回っていくなかで
黒人に書き換えられ、中には如実に黒人差別的なのもあった。

その改作のなかの一個が日本に入ってきて、岩波版として発売されて。
(あれが日本のチビ黒サンボとしては一番メジャーなモノだと思うけど、
前半と後半が違う人の絵だって皆さん気付いてました?私は最近気付いた
の。後半(双子の弟の話=>>215)は日本人が絵を描いてるから、猿が
ニホンザルっぽいんだよ。)
257さく・え/ななし:02/10/30 18:50 ID:+DpPPY8O
ユニクロも発禁?
258さく・え/ななし:02/11/05 13:28 ID:twYIvOPz
のらくろは、既出?
259さく・え/ななし:02/11/09 09:30 ID:???
板違いの話題なんだけど、
テレビ東京のアニメでは「白目表現」ができなくなったそうです。
「盲人の権利を考える会」みたいな市民団体が、
「『白目表現』は盲人への差別だ」と激しく抗議したとか。

「白目表現」っていうのは、ちびまるこちゃん等によくある
登場人物が「驚いた時」「絶望した時」「引いた時」のギャグ表現です。

「ポケモン怪電波事件」を起こしたテレビ東京は、
こういった抗議にものすごく敏感です。

260さく・え/ななし:02/11/10 07:10 ID:???
>>259
サイボーグ009は?
261さく・え/ななし:02/11/10 13:34 ID:1ZMYRSJH
漏れ小さい頃に読んだ「ちびくろサンボ」は、最後にサンボはホトケキーを数万数千数百数十数枚クタって書いてあったと思う。
幼心にもシュールだなと思った。
262さく・え/ななし:02/11/10 22:15 ID:db2yFsr6
>>259
ガラスの仮面は?

ちなみにうちのちびくろさんぼ(ポプラ社)は、
アニメ絵ながら、お父さんはターバン巻いてお母さんはサリーを
着てるし、ついでに家の中や街並の絵もしっかりインドテイスト。
岩波のを読んだ事がないけど、ポプラ社版を読む限りは、
何故発禁なのか全く解せない。
263さく・え/ななし:02/11/10 23:40 ID:???
>>262
「発禁」じゃないんだよ。ここ大事なポイント。
264さく・え/ななし:02/11/12 00:19 ID:HiimiGRU
夢の国のリトルニモがほすぃ
265さく・え/ななし:02/11/12 00:50 ID:dXEiw9ck
その手の昔のアニメ話だと、いま、再放送されると「無音カット」が
頻繁に入るよ。

明日のジョーなんか目も当てられないし、手塚治虫なんか、ヘタすると
カットじゃ間に合わなくて放送不可になっちゃう。
266さく・え/ななし:02/11/12 01:41 ID:HiimiGRU
え?ニモってアニメになったんですか??
洋書のやつしかしらなくて・・・
昔は日本語版もあったらしっけど
267さく・え/ななし:02/11/12 18:47 ID:aXom4dui
>>266
なってないよ。なんでそう思ったの?
だれもそんなこと言ってないと思うけど・・・
268さく・え/ななし:02/11/12 22:32 ID:tn+QQPQF
264 名前:さく・え/ななし 投稿日:02/11/12 00:19 ID:HiimiGRU
夢の国のリトルニモがほすぃ


265 名前:さく・え/ななし 投稿日:02/11/12 00:50 ID:dXEiw9ck
その手の昔のアニメ話だと、いま、再放送されると「無音カット」が
頻繁に入るよ。

=============================
「その手の昔のアニメ話」=ニモかとおもいますた
269さく・え/ななし:02/11/13 04:07 ID:dAV1JVLI
そんな事よりおまいらこの中島みゆきはどうなんよ
http://www.yamaha.co.jp/news/2002/photo/0211120102.jpg
270さく・え/ななし:02/11/13 20:19 ID:dAEU3eOm
トラがグルグルまわってまわってまわって溶けてバターになっちゃうなんて。
しかも溶けたバターでパンケーキ焼いて食べちゃうなんて。
こんなステキなお話が・・・。
271さく・え/ななし:02/11/14 03:40 ID:vQz1W8Dp
>>213

元放送関係勤務ですが

「小人」は、妖精とか、架空の存在の場合にはOKですた。
だから、「小人の靴屋さん」はOK。

NGになる場合の「小人」は、人間だけど極端に背が低い人などに対しての場合。
例えば、海外でとても小柄な役者さんで着ぐるみ専門の人がいたりしますが、
その人を「小人」と表現するのはNGです。

局によって多少違うし、担当プロデューサーの判断でも誤差はあるかと思いますが、
ある担当番組で「小人」が出てきた時にそういう判断をされました。
SFモノで(妖精の)小人だと思ってたら実はエイリアンだったみたいなオチだったと思うんですが、
他に適格な単語もなかったんで、その時は「小人」で台詞収録して、
放送後も特に苦情などはありませんでした。
272あぼーん:あぼーん
あぼーん
273あぼーん:あぼーん
あぼーん
274さく・え/ななし:02/11/18 15:52 ID:???
>>721
この間のナイナイはOKなんでしょうか?
また最近規制緩くなったのかな。
275さく・え/ななし:02/11/19 18:55 ID:RZRQO6wT
>274
160センチ以下の芸人7人集めて筋肉番付やったやつね。
276さく・え/ななし:02/11/24 16:54 ID:9c4wqktT
>>232
昔、オリンピックで金メダルをとった、オーストラリアの女子選手
(東京オリンピックかメキシコか?ドーン・フレイザーと言う名だったかも?)
の著書で、水泳界は(白人が支配している国の)、
差別が厳しくて白人だが貧乏だった彼女は非常にいじめられたこと。
また、黒人とは同じ水に入るのが嫌だと言うので、黒人の水泳選手は居ないということが書いてあった。
かねがね不思議だったが、そういうことかと思った。
277さく・え/ななし:02/11/25 07:42 ID:???
最近テレビでよく流れていた「サインはV」の
故范文雀の演じたジュン・サンダースって、
黒人メイクをしていたように見えたんだけど、
どんな境遇の役だったんだろ。
278月に疲れたピエロ:02/12/14 18:34 ID:???
o(◐ฺ∀◓ฺ)o きにしるな
279さく・え/ななし:02/12/24 01:45 ID:lgozNG6v
ちびくろさんぼ、私が大好きな絵本だった!この前、移動図書館で見つけて
カラーコピーしてのりで貼って、3歳の息子に読んであげたら、とても気に
いって毎日読まされてます。
岩波のって原色づかいがきれいで、本当に楽しい本だと思うんだけど・・・。

サンボが黒人の男の子っていうことより、トラのバターで作った
ホットケーキというところがとっても記憶に残っている私。ママレンジ世代
なのでつ。

ちなみに岩波版の絵本は
ヤフーのオークションでは1万円超えてますた。カラーコピーだと800円
くらいだった。
280さく・え/ななし:02/12/24 22:59 ID:2bHvdpYn
多分ガイシュツではないと思うんだけど…。

私の姉が「3匹のこぶた」を見て「この本って、『白人文化崇拝だ』って
事で、たしか国際的に物言いがついてるんだよね」とか言うんです。

姉曰く、「レンガの家最強!」が「欧米建築方式最強!」に繋がるから、
だとかなんだとか。初耳だったんですが、これって有名な話なんでしょうか?
281さく・え/ななし:02/12/27 22:34 ID:qqiIXoOC
>>280
うーん、「浦島太郎は家父長制賛美だ」とか「みにくいアヒルの子は差別だ」とか
いうような話はゴロゴロあるけど、そういう批判は初めて知った。出典を知りたいものだ。

しかしレンガなんて、古代エジプトでも古代中国でも使われていただろうに、なんで
白人文化崇拝につながるの?
282さく・え/ななし:02/12/27 22:36 ID:???
ブタが白いから。・・・とか?
283さく・え/ななし:02/12/28 16:51 ID:QE4njt97
黒豚かもしらんやん。
284さく・え/ななし:02/12/28 21:31 ID:???
でもクロブタの三匹の子豚って見たこと無い。
285さく・え/ななし:02/12/30 05:23 ID:Hux9UPdL
>>284
じゃあ、多文化主義にのっとり
「3色の子豚」とかは…なんか変だね(´・ω・`)
それはそれで面白そうだけど。
286さく・え/ななし:02/12/30 20:41 ID:nP2X3MF0
>>285
それはいいかもしれない。もって行き方によっては
いいものが出来そう。少なくとも「チビクロサンポ」よりは。
どこかでマジで作らないかな?題名変えないまでも、絵を
三色(例えば白・茶・黄土色)のブタにするの。
287さく・え/ななし:02/12/31 15:51 ID:???
白・茶・黄土色の順番をどうするかで、またモメそうだね、それ。
288さく・え/ななし:03/01/01 00:08 ID:zvN1bD/9
あけおめ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
289さく・え/ななし:03/01/01 20:58 ID:???
表紙はぶたの絵なしで、
場面によって本文のは順番バラバラってのはどうかと思ったけど
よくよく考えてみたら、藁と木と煉瓦、どれがどの色かってのが
もう無理ね。決められないね。
クロブタが藁だったら、それこそ人種差別って言われそう。

じゃあ、一匹が三色ってのは?三毛ブタ。
290山崎渉:03/01/12 20:42 ID:???
(^^)
291さく・え/ななし:03/01/14 00:48 ID:nKXHa3IU
普通に売ってるじゃない!
あせった…。「ちびくろさんぼのおはなし」
かなり好きだったからね〜。
あの絵本でホットケーキを知ったような…?

ところで、あの本を読んで黒人を連想してしまう事って差別になっちゃうのかな。
292さく・え/ななし:03/01/14 01:24 ID:MPCubk/V
>>291
そう、ふっつーに売ってるよね。でも岩波版は未だ再販せず、かな。

最後の一行が謎。なんで差別になるのよ。
293さく・え/ななし:03/01/21 05:28 ID:y0qMedGH
そもそも、発禁って自主的なもの?
売ったら罰せられるってわけでもないよね?
一部のアホ団体から抗議が狂ってだけで。
294あぼーん:あぼーん
あぼーん
295さく・え/ななし:03/01/21 19:08 ID:eO9JkD7S
>>293
「発禁」ではなく「自主的な絶版」です。
日本の出版社はどこも「差別」の問題以外に、
「触れられたくない弱み」を抱えていたために、
一斉に「自主的な絶版」を選択したのです。
296山崎渉:03/01/23 04:21 ID:???
(^^)
297さく・え/ななし:03/01/25 00:28 ID:NKG6X7Pn
そういえばNHKの放送禁止用語リストの量にびっくりしたが
別に使っても罰せられることは無いけど使った途端に
差別団体から鬼のように電話がかかってくるから自主規制してるらしいと聞いて激しく萎えた
298さく・え/ななし:03/01/25 03:31 ID:PwLGxf0j
アホ団体なぞ無視すればいいことなのに。
当り障りのない癒し系絵本ばかりになっちゃうよ。
299あぼーん:あぼーん
あぼーん
300さく・え/ななし:03/02/01 03:00 ID:Emmx/ulx
「ちびくろサンボ絶版を考える」(径書房)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770500874/
301さく・え/ななし:03/02/01 12:53 ID:???
>300
読んだ読んだ。
あと、「焼かれたちび黒サンボ」とかもあるよね。
あれはどこの出版社だっけか。
302さく・え/ななし:03/02/02 11:19 ID:eWs1SQk1
>>301
長野市で「ちびくろサンボ」焚書事件、なんてのがあったんだね。
知らんかったよ。

これのことかな?
「ちびくろサンボ」が焼かれた――長野市における「ちびくろサンボ」廃棄依頼問題資料集
(図書館問題研究会)

それとも、これ?
焼かれた「ちびくろサンボ」―人種差別と表現・教育の自由(青木書店)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4250920305/
303さく・え/ななし:03/02/18 16:25 ID:quHVmVXi
三島由紀夫全集25巻にちびくろサンボの戯曲があるぞ。
幼稚園の父兄が書いたものに三島が加筆したものらしい。
304さく・え/ななし:03/05/21 02:55 ID:FARUNhBx
サンボってカタワって意味らしいね。
外国で『リトル・イエロー・カタワ』っていう絵本が売れたとして
外国人が日本に観光に来て「ここがカタワの国か」とか日本人を指さして
「おおカタワ!」とか言ってたら、やっぱり嫌だな。
本人が悪気無くても「日本のカタワ、私の国で有名です」とか言われたら
眉をひそめるとおもう。
外国人にとってはキュートな名前だったとしても、日本では差別語だもんね。
305あぼーん:あぼーん
あぼーん
306さく・え/ななし:03/05/21 09:34 ID:5PKA2lbg
「ちびくろさんぼ」は自主的に絶版なんですか?
私は3年前に径書房の「ちびくろさんぼのおはなし」という本を買いました。
原作者のヘレン・バナーマンの挿絵の小さな絵本ですが。
もしかしてお宝??と喜びましたが
アマゾンでも売ってるじゃん。
岩波のだったらお宝なの?
307あぼーん:あぼーん
あぼーん
308さく・え/ななし:03/05/21 13:29 ID:guo+J3QU
>266
『ももいろのきりん』ではないですよね?
子供は一人ですが…
309さく・え/ななし:03/05/21 20:20 ID:Ae5dpeKU
>306
岩波版は自主的に絶版で、今後も復活は無いそうです。
他社は、天下の岩波に倣ったらしいです(騒動当時)。

>304
300で紹介されている本では、
サンボという言葉は、
黒人に対する蔑称(日本人に対するジャップと同様)として
50年代のアメリカで使われていた
(ので、Little Black Sambo=Little Yellow Jap のような感じ)が、
バーナマン執筆当時のイギリスでは、
蔑視的ニュアンスは無かったのではないか?
というようなことが書いてありました。
カタワという意味があるとは、全然書いてありませんでしたが・・・。
310さく・え/ななし:03/05/21 23:42 ID:FARUNhBx
311山崎渉:03/05/22 01:28 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
312さく・え/ななし:03/05/22 04:26 ID:oxt/Nhq1
>310
英語のSamboの語源がスペイン語のzamboで、
そのまた語源がギリシア語のskambos(「片輪」「不具」の意)だ
という話ですね。
英語のSamboには、そこまでの意味はあるんでしょうか?

ま、いずれにしても、避けるべき言葉なんでしょうが・・・。
313さく・え/ななし:03/05/22 09:42 ID:qB28SsNs
スレの前の方で、Japではピンとこない人がいるみたいだったけど、
「リトル・イエロー・エタ」だと思えば差別語とわかりやすいかな。

http://bbs.shana.jp/~rayna/webink.html
314さく・え/ななし:03/05/22 09:46 ID:qB28SsNs
315あぼーん:あぼーん
あぼーん
316ジャニース研究所:03/05/27 13:05 ID:???
>>1
「サソボ」ではなく「サンボ」です。
こういった単純な間違いが世の中にはびこることはよくありません。
317山崎渉:03/05/28 16:14 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
318?W???j?[?X??????:03/05/28 23:14 ID:???
319さく・え/ななし:03/05/30 02:47 ID:???
あげませう。
320さく・え/ななし:03/05/30 02:47 ID:???
321あぼーん:あぼーん
あぼーん
322あぼーん:あぼーん
あぼーん
323さく・え/ななし:03/06/03 10:15 ID:yuM8NR7H
むちゅめが保育園のお遊戯で習ってきた
もうとっくに差別扱いなのを知っていたので
今はそういうのが緩やかになってきたのかと思って
ちょっとビクーリしますた

ぼーくーはーサンボサンボ♪ちびくーろーサーンーボ
みなみーのしーまーのげんきなおとこのこ ってやつ
324あぼーん:あぼーん
あぼーん
325さく・え/ななし:03/06/03 12:49 ID:qkFILf2g
今日初めてこのスレに来ました。

でかしろサンボには笑った。

3匹の子豚に関しては、日本版3匹の子豚
「3匹がそれぞれわら・木・レンガで家を作りました。
ある日大きな地震が起こり、末の子豚はレンガの下敷きになって死んでしまいました」
って聞いたことがある。
326あぼーん:あぼーん
あぼーん
327あぼーん:あぼーん
あぼーん
328さく・え/ななし:03/06/03 15:18 ID:OUCCtRzt
  
329さく・え/ななし:03/06/13 18:22 ID:zqsn/qXc
本スレage
330さく・え/ななし:03/06/19 19:00 ID:ME7NZvH0
幻魔大戦にサンボって黒人少年が出て来たけど、あれは今どうなんだろう?
331sage:03/06/20 04:56 ID:???
332あぼーん:あぼーん
あぼーん
333さく・え/ななし:03/06/20 09:49 ID:KMiu6oQN
ちび黒サンボってなつかしーなぁv
幼いころ大好きだった絵本の一つがコレ。
中でも虎が木の周りをグルグル回ってパンケーキになっちゃう所が
大好きだった・・・・
しかし、同時に
「この虎さんの内臓や溜まったフンはどうなったんだろう」
と、幼心に思っていたナァ・・・。
(当時、「すばらしい世界旅行」って番組があったんだが、
その影響だろうな・・・>内蔵やフン)
334無名式部さん:03/06/20 12:04 ID:cWFI5JUg
グルグル回ってパンケーキになるのではなくて、
バターになってそれを使って、ちび黒サンボのお母さんが
パンケーキを作ったのではなかったでしたっけ??
勘違いかもしれないのでゴメンナサイ。
335あぼーん:あぼーん
あぼーん
336あぼーん:あぼーん
あぼーん
337さく・え/ななし:03/07/04 14:13 ID:y27pmERS
>>334
正解
338あぼーん:あぼーん
あぼーん
339あぼーん:あぼーん
あぼーん
340山崎 渉:03/08/02 01:53 ID:???
(^^)
341山崎 渉:03/08/15 15:03 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
342さく・え/ななし:03/10/17 22:55 ID:vNh5P0ac
本スレage
343プレミアは:03/12/01 06:38 ID:iWSdM7nV
表紙が赤い岩波版だけです。30万くらい。
344さく・え/ななし:03/12/01 11:05 ID:4g8ZcA8B
今ほの板で「あなたの思いで絵本教えて」を募集中。
本のタイトルと素敵な思い出をほのぼの語ってください。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1069068016/l50
3451666倍:03/12/26 04:37 ID:MdZPd0+E
¥180が¥300,000

十年くらい前は古本屋で3万で売ってた。
346さく・え/ななし:04/01/17 21:02 ID:HREkDIR3
age
347さく・え/ななし:04/01/18 15:14 ID:Dmc2bB4Z
>>343
自分も持ってるので、「え〜〜?!」と思ってヤフオクで見てみたら、
2100円で売ってましたよ。
348さく・え/ななし:04/02/06 21:27 ID:???
>>313
「ちびくろおまんこ」のほうがわかりやすいと言っている人もいます。
ttp://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/mori/sampo/sampoQandA.html
349さく・え/ななし:04/02/22 00:36 ID:+aTHYxBC
上野にある、国際児童図書館に「ちびくろサンボ」が収納されている
のでここで観る事が出来ます。
350さく・え/ななし:04/02/22 02:18 ID:/Ckyr+/8
図書館で見た「ちびくろサンボ」主人公が黒い犬になってて
びっくりした・・・。
351さく・え/ななし:04/02/24 19:03 ID:eCrr3leo
グギャグギャグギャギャギャギャ(;゜;ж;:゜;:)
352さく・え/ななし:04/03/02 19:00 ID:rrobM3S6
岩波の赤い表紙のちびくろサンボ好きです。
色がポップで、デザイン的にも優れてたと思う。

子どもの頃「ホットケーキミックス」の箱をみると、
「この溶けたバターはトラの黄色で、
蜂蜜はトラのしましまの茶色なんだ!」って
思っていました。あーヨダレー。
353さく・え/ななし:04/03/13 14:37 ID:???
くもだんなとかえるを読んでみたい。
354さく・え/ななし:04/04/16 03:57 ID:???
おまいら、これ見てみ。

4/16読売
[3邦人解放]「喜ばしいが教訓も少なくない」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040415ig90.htm
軽い行動、重い責任
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040415ic31.htm
355さく・え/ななし:04/04/21 23:03 ID:???
>>350
それの昼寝のも面白いよ
356さく・え/ななし:04/06/04 12:11 ID:???
保守
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 15:34 ID:57gbVhH5
>>10
有田利二ってのはかなりアレなおっさんや
自分の子供に「ちびくろさんぼ」の悪評な作文を書かせて
それを出版社へ抗議文として送ったのが最初らしい。
その子供も今二十歳過ぎとるやろけど、実の子供を利用すな!


358さく・え/ななし:04/06/17 02:12 ID:???
初めてこのスレに来ました。
どうでもイイけど、>>330の黒人少年の名前、
「サンボ」じゃなくて、「ソニー」だよ。
359さく・え/ななし:04/06/26 12:44 ID:iwD7Ro0a
ちびくろサンボもう1度読みたい。幼稚園の時劇をやったんだぁー。トラがぐるぐる回るところおもしろかったわ。
360さく・え/ななし:04/06/26 14:26 ID:cKCEzMFz
>>359
俺も昔やったな〜
最初サンボだったけどトラの方がかっこいい!!って言って
無理やり変えてもらった思い出が・・・
361さく・え/ななし:04/06/26 21:43 ID:xS4zTfH6
ひかりのくにテレビ絵本の「バッテンロボ丸(全二巻)」是非
もういっかい読みたい。ヤバイ内容だった訳じゃないけど、「ひかり
のくにテレビ絵本」って発行部数がメチャ少ないらしい。
362さく・え/ななし:04/06/30 05:01 ID:OPQGRxb7
あのバター付ホットケーキは、
ぐりとぐらの「かすてら」並においしそうに感じたなぁ。
そして、サンボはさすがに食べすぎだと思った。
363さく・え/ななし:04/08/09 16:50 ID:9zmnBzS3

チビクロサンボ大好きでつ。復刊してほちぃです!
虎がグルグル廻るとバターになると信じてたなぁ。 O(^−^)o
364さく・え/ななし:04/09/02 01:30 ID:rizhO96k
幼稚園の頃は、私も虎がグルグル回って溶けると
バターになると思っていた〜。
当時の絵本は、うちの納戸で眠っています。
子供が出来たら読ませるつもり。内容面白いもの。
365さく・え/ななし:04/09/20 20:23:00 ID:Tj7hodQw
カルピスage ∩(゚∀゚∩)
366さく・え/ななし:04/12/10 19:29:43 ID:uBkHDbtu
ちびくろさんぼ、はじめて読んだのは、小学校一年の時。
ちびくろさんぼのおかあさんがホットケーキをつくるくだりは、たしか
「溶けたトラのバターでホットケーキをやきました」
みたいなあっさりした表現だったと記憶してます。(手元に本が
ないので確証はないのですが)
子どもとしては、「バターでホットケーキ?卵、小麦粉、お砂糖、
ミルクをつかったとは書いてないなあ。トラのバターは特別だから
他のものはつかわずにホットケーキになるのかなあ?」と
微笑ましくも、かなりの間疑問に思ってました。

今もテレビなどで、トラが「がるるるる」と喉でうなっている
のを聞くと「喉の奥が溶けてバターになっちゃって、それでうがい
してるみたいだなあ」と思ってしまいます。

ちびくろさんぼからの発想が大人になっても残っているのですから
この作品、ある意味すごいと思います。
復刊を切望します!
367さく・え/ななし:04/12/24 07:42:18 ID:naPCiaic
チビ黒サンボが、発禁なんて
黒人だとダメみたいでよっぽど変な感じだよね?

サンボが黒人だと言う所に難癖つけてクレームつけた人たちって
よっぽど差別意識有りそうに思う。
カルピスのラベルも黒人の絵にクレーム付いたんだよね。
デザイン的に美しい人物画ってだけなのに、黒いだけでクレームっておかしい

サンボは知恵と勇気のある、可愛い男の子のお話。
大好きだったなー。
368さく・え/ななし:05/01/04 17:57:57 ID:iYRNQINZ
小さいころバターは虎から出来ると信じていた
369さく・え/ななし:05/01/04 20:34:58 ID:QIy5by5M
今日本屋でちびくろさんぼみつけた!!
手のひらサイズで、何か一番最初に描かれたやつらしい。
日本で親しまれた絵柄とは違うが、
感動した!!
370さく・え/ななし:05/02/01 03:14:24 ID:tK1fykB0
ちびくろサンボは灘本ってゆう人が復刊したみたい(ノ∀<。)ノ〃めっちゃうれしい☆彡
371さく・え/ななし:05/02/03 00:27:52 ID:qBg1oPdo
子供がある程度大きくなったら 私は読ませてあげたい本の1つ
高校時代に ちび黒サンボの人種差別について調べたので
暇な人は読んでみて!
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Essbc/sambotop.html
372さく・え/ななし:05/02/24 22:00:32 ID:3WohtWg6
ちびくろさんぼ2は誰も語らないね
373さく・え/ななし:05/02/25 11:44:15 ID:+2ToOgw+
『トラのバターのパンケーキ』名前はサンボくんじゃありませんが、話は同じですよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/456600385X/250-5809809-2629062
374さく・え/ななし:05/02/28 00:19:34 ID:PG07eVTF
ちびくろさんぼ2って赤いリボン付けたのと青いリボン付けた姉妹(兄弟)が大きな〇に、拐われて襲われた話だよね・・ 猿だったっけ? 龍だったっけ?
375さく・え/ななし:05/03/02 12:19:54 ID:???
4月に出版社を変えて復刊、というニュースを聞いた
本当ならめでたい
376さく・え/ななし:05/03/02 17:12:38 ID:IkeefoXz
復刊ということは、過去に出ていた版? 
岩波版ですか? 詳細おしえてください!!!
377予約済みです:05/03/02 21:52:44 ID:ANix59dq
http://www.fukkan.com/sell/?mode=detail&i_no=37143133

夕方に受付開始したが、予約200冊分は完売。
378岩波版所有:05/03/02 22:25:11 ID:???
岩波版って、オリジナルを切り張りしてたんだよね。
(絵と文章が合ってない)
それをそのまま復刊というのも、それはそれでなんかモニョるなあ・・・
379さく・え/ななし:05/03/03 04:08:51 ID:TC339yvy
ttp://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20050303i501.htm
差別批判で絶版、「ちびくろ・さんぼ」復刊へ…瑞雲舎
 ロングセラー絵本として親しまれながら、人種差別的との批判を受け、絶版になったままだった岩波書店版「ちびくろ・さんぼ」
が別の出版社から来月復刊されることが2日分かった。
 新たに版元となる「瑞雲舎」(東京都港区)には、書店からの注文が相次いでいる。
 「ちびくろ・さんぼ」はイギリスのヘレン・バンナーマンが19世紀末に執筆。ジャングルでトラに脅された黒人の子供が、
機転を利かせて危機を切り抜ける物語で、日本でも数十種の翻訳が出たが、中でもフランク・ドビアス絵の岩波書店版
(1953年発売、光吉夏弥訳)が決定版として100万部以上売れた。
 しかし88年、内容が「黒人差別を助長する」といった批判が市民団体などから起き、各社は相次いで絶版処分を決定した。
 その一方、詩人の谷川俊太郎さんが「作品の力を認めたうえで、差別を考える教材として残してもよいのではないか」と発言するなど、
絶版は性急過ぎたとの意見もあり、検証本の出版やシンポジウムで議論が重ねられ、99年には著者の絵を用いたオリジナル版(径書房)も出た。
 瑞雲舎の井上富雄社長は、「他の絵本と比較しても文章表現に差別は見あたらないと思う。
絵がきれいで親しまれた岩波版は、次世代に残す必要がある」と話している。
岩波版で収録された二話のうち、さんぼを追いかけたトラがバターになる結末で有名な一話目だけ、ほぼそのままの形で収録した。

380さく・え/ななし:05/03/03 16:36:50 ID:tYl0yvEb
「ちびくろサンボ」復刊へ 瑞雲舎
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20050303k0000e040054000c.html
| 「黒人差別を助長する」などとして絶版になった岩波書店の絵本「ちびくろ
|サンボ」を、瑞雲舎(東京都港区)が4月上旬に“復刊”することが3日分か
|った。岩波側は「直接話を聞いておらず、意図が分からない」と困惑している
|が、瑞雲舎には書店や読者からの問い合わせが相次いでいるという。
|だが、市民団体などから「内容が差別的」といった批判を受け、88〜89年
|にかけて各社が絶版とした。
381さく・え/ななし:05/03/03 23:58:21 ID:???
なんで完全復刻じゃないのかなあ。
382さく・え/ななし:05/03/04 12:45:29 ID:Ah/I9mwO
ちびくろさんぼ2はもう、世には出てこないのですか!
383さく・え/ななし:05/03/06 03:52:45 ID:???
ジャングル べぇも復刻してほしい
384さく・え/ななし:05/03/06 19:36:19 ID:???
買お
385さく・え/ななし:2005/03/21(月) 23:39:30 ID:???
高校の図書室にちびくろサンボの絵本があった。
キャラクターがインド人っぽかったよ。
お父さんがターバン巻いてて、お母さんはサリー着てた。
虎って確かアジア圏に生息する動物だから、合ってるんだよな。
386さく・え/ななし:2005/04/06(水) 12:08:21 ID:tCM8p2n+
今話題の「人権擁護法案」とやらが通ると危ないんじゃ?>瑞雲舎&購入者
今度はこの法律に基づいて「人権侵害のおそれがある」として発行差止め食らう可能性もあるし、買った方も身元がばれたら立入検査・没収の可能性があるし。
「市民団体」なんかは待ってましたとばかりに動きそう。
387さく・え/ななし:2005/04/06(水) 21:55:29 ID:3xcpJRGF
でも俺は買うぞ
388さく・え/ななし:2005/04/06(水) 23:47:10 ID:BiRZYBr3
私も都心部の大型書店で買おうっと。
近所の本屋だと面が割れるし、オヤジさんに迷惑かけたくないしなぁ。

……でも取り寄せしないとだめかなぁ。
389さく・え/ななし:2005/04/13(水) 06:29:04 ID:???
すいません。
ニュース見たんですが、なんか自分が小さい頃に見た絵と違う気がするんです・・・

てことは、自分が読んだチビクロサンボは岩波から発売されていた絵本では
なかったということでしょうか?
サンボは岩波のみで出版されてたわけでないですよね?
390さく・え/ななし:2005/04/15(金) 13:17:34 ID:/0buk88W
ヒョードルつよいよな。
391さく・え/ななし:2005/04/16(土) 15:49:58 ID:oFxXZVTH
さんぼ買ったyp
バターだった
392さく・え/ななし:2005/04/16(土) 18:05:18 ID:???
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_U`)< >>443に真実を言われ逆ギレする粘着ミジメ男
  (    )  \_____      ↓       
  | | |             ID:Q25mJQCL(38歳童貞)
  (__)_) 
393さく・え/ななし:2005/04/16(土) 21:04:53 ID:hbdoXl7C
やっぱ、秋葉いったらサンボで牛丼だよな。
394さく・え/ななし:2005/04/17(日) 04:38:03 ID:???
389は他スレで回答頂いたのでスルーしてください
395さく・え/ななし:2005/04/17(日) 08:28:19 ID:???
>>386
大丈夫じゃないの?

サンボ絶版だって、あの「黒人差別を〜」とかいう、
構成員3人の凱旋右翼みたいな団体がギャーギャー言ってただけなんだし。


>>388
郊外型の本屋だと平置きされそうな予感。
396さく・え/ななし:2005/04/21(木) 16:28:24 ID:???
復刊版入手したんだけど、バターになる下りが何か違うような‥
私の記憶ではサンボが木に登って逃げた足元でバターだったんだけどな。
記憶違いかな?なんだか気になっちゃって‥
397さく・え/ななし:2005/04/26(火) 14:44:57 ID:???
復刻版買いました。
旧版はボロボロになるまで読んで捨ててしまったので記憶があいまい
なんですが、私も>>396さんと同じところで木になりました。
さんぼがヤシ木の上に逃げて、その根本でグルグル・・・だった気が・・・。
旧版所有のかた、教えてください!

ちなみに、サルに弟達をさらわれる話も入れて欲しかったなー。
たしか大きなリボンがきれいでさらわれちゃうんだよね。
398さく・え/ななし:2005/04/28(木) 15:12:28 ID:???
ちびくろサンボが押入から出てきた
読んだけどバターになった理由がいまだにわからない
399さく・え/ななし:2005/05/06(金) 19:22:36 ID:I5hO9PrM

外国人地方参政権問題その4・・オランダの荒廃。
http://musume80.exblog.jp/1326745

↑オランダが凄い事になってる、ちょっと読んでみて。
400さく・え/ななし:2005/05/17(火) 21:14:06 ID:uiq1+GVQ
樹の上に逃げるんじゃなくて、近くの樹の蔭からそっとのぞいていた。

第二話。高い樹の上に双子の弟ウーフ・ムーフがさらわれて、
ワシだかタカだかに助けてもらう。さらったのは猿だったかな?
そんでお礼にワシがもらって自分のヒナに与えている「肉」が、
ホットケーキ以上にウマそうに見えた。
ギャートルズの肉とかハイジのチーズみたいなモンかな。
岡部さんのご冥福をお祈りいたします。やえもん。
401さく・え/ななし:2005/05/17(火) 21:15:44 ID:uiq1+GVQ
訂正

そっとのぞいてた、で正解。復刻版を読んでいないので不明ですが。
402さく・え/ななし:2005/05/23(月) 21:43:00 ID:EN/A+e85
県立図書館にあったよ 旧版かどうかは分からないけど
403さく・え/ななし:2005/05/25(水) 11:52:16 ID:m7yVx2/E
×【チビクロ】 もう読めない絵本 【サソボ】
○【ビチクソ】 もう読めない絵本 【サソボ】
404さく・え/ななし:2005/06/07(火) 10:00:00 ID:dWOOGcd3
図書館に旧版置いてあったから、子供と読んだよ。
新盤?らしき本も先日図書館で見つけた。
タイトルが違うし、キャラクターの名前も違うけど、バターになるくだりは一緒。
405さく・え/ななし:2005/06/07(火) 10:03:01 ID:???
自己レス。
私が見た新しいのは>>373だ。
でも、私はのんびりした雰囲気で、サンボの挿し絵も可愛い旧版が好きだ。

>>382
図書館にありましたよ。
406所沢梅@♂ ◆cWOLZ9M7TI :2005/06/10(金) 18:24:08 ID:???
やばっ

児童書の板にたてちゃった


【復活】ちびくろ さんぼ を 見たらageるスレ
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1118365630/


皆さんレスしてね〜
407さく・え/ななし:2005/06/14(火) 13:21:43 ID:U1AWOnha
ちびくろサンボ、子どもの頃はなんか読んだことはあるけど、
今読むとさっぱり意味がわからない
408さく・え/ななし:2005/07/15(金) 02:49:51 ID:???
「ちびくろサンボ」で思い出すのは
■おもわず抱きしめたくなる程かわいいサンボ■彼を優しく見守るちょっと太めのお母さん■
■うらやましいな傘・合羽・長靴■怖くて憎たらしくて馬鹿な虎■椰子の木グルグル■
■とろ〜り虎バター■ホットケーキ焼くお母さんの後ろ姿■
■出来たて段重ねホットケーキの上でトロリとろける虎バター■

日本がアフリカ諸国(黒人系)やインド・パキスタンと交戦状態になり
椰子の木の根本、目の前で抱き合って命乞いしている母子を殺害するにあたって
「てめぇらPーーーーーーは絵本で見たとおり薄汚いPーーーだな、ぬっころす!」
などとご丁寧に「ちびくろサンボ」を引き合いに出して作戦を遂行する香具師がいるか?

俺がその状況下で母子を殺害したら二度とホットケーキもバターも口にできなくなるだろう・・・

「♪僕はサンボ、ねぇ母さん、虎バターのホットケーキはま〜だ?」
409さく・え/ななし:2005/07/17(日) 20:17:31 ID:???
ついにちびくろさんぼ2も発売され、岩波版のアドバンテージはなくなった
値崩れ必至だな、ハハハ
410さく・え/ななし:2005/07/21(木) 17:10:10 ID:pjDiahe3
うんうん、一時期ヲクで2万近く値を付けていたのに今は3千円台。
岩波版は2話あるから実質新刊の2倍程度まで値を下げている。

ところで復刊2巻目の絵はなんでやえもんの人なんだろう?
411ちょっと、:2006/02/20(月) 02:24:24 ID:+CDNWoLX
余計なことかもしれないですけど、「ちびくろサンボ」が何故差別的かというのは
日本に住んでるとわからないと思う。
412さく・え/ななし:2006/02/20(月) 08:43:01 ID:UYyXbGBI
ぐるぐるまわってばたーに、その後ほっとけーき


ちいさい頃よだれした
413さく・え/ななし:2006/04/06(木) 00:54:36 ID:JxlMkLMt
にんげんは、おおきなあたまを、もっているのに
どうして、ばかなの?
414WOOF&MOOFの兄:2006/05/27(土) 23:35:47 ID:ejDwFnhk
これ、浅草キッドのラジオでも紹介されていたキヲクある。
「チビ、放送できない、SAMBO」とコードに抵触しない様、紹介されていた。
415さく・え/ななし:2006/05/28(日) 02:23:10 ID:1fDuKQtq
>>414
その書き方は、たどたどしい外国人さんのようで可愛いなw
416名無しさん:2006/05/30(火) 01:48:54 ID:???
昨日、図書館行って原作本(洋書)読んできた。
岡部冬彦氏(故人)。イラストパクリ杉。
サンボ、双子の弟達にSMしているシーンがあった。
さすがに、岡部氏は、旧・岩波ヴージョンでは描いてなかったが。
417さく・え/ななし:2006/06/06(火) 04:07:45 ID:???
418さく・え/ななし:2006/07/28(金) 16:51:14 ID:1Fm6myq2
http://www.stonegateantiques.net/items/390543/en4store.html

これが、サンボと双子のウーフ、ムーフ原作。
パクリのオンパレードか、これは!!
419さく・え/ななし:2006/07/30(日) 01:46:19 ID:czvnGetS
「ちびくろさんぼ2」
鷲がサンボくんと双子の弟を救出し、お礼にマトン2本を頂いてサンボ一家に見送られる感動のシーン。
これが、酷似しまくり。
岡部冬彦ver.(岩波書店ver.岩波フォントで表記)
(右からジャンボさん、マンボさん、サンボくん、ウーフくん、ムーフくん)
http://plaza.rakuten.co.jp/lemielami/diary/?ctgy=8
バンナーマンver.
(右から後ろ姿ではあるが、ジャンボさん、マンボさん、サンボくん、ムーフくん、ウーフくん)
http://www.stonegateantiques.net/items/390543/en11store.html

よく問題にならなかったな、これ。
質問。鷲が雛鳥を育てるのはオス?メス?(本ではお父さんになっていたが)
420さく・え/ななし:2006/07/30(日) 01:56:49 ID:czvnGetS
>>374>>382>>397>>400

http://www.stonegateantiques.net/items/390543/en4store.html

これが、サンボと双子のウーフ、ムーフ原作。
パクリのオンパレードか、これは!!
421さく・え/ななし:2006/08/02(水) 10:48:32 ID:YZbPk8/N
>>398
高速な回転運動でトラの筋肉組織が破砕され、
脂質に変化した。また、あの土壌が塩分を含んでいたため、
それと反応して、「ばた」になりました。
422さく・え/ななし:2006/08/02(水) 10:49:37 ID:YZbPk8/N
>>389
そうそう絵がちがうよねえ。
423関係ないけど…:2006/08/18(金) 02:22:24 ID:e4nvgyS/
http://www.youtube.com/watch?v=I6Q3DgERHZE

パンケーキ大食い
424さく・え/ななし:2006/08/18(金) 03:52:34 ID:gGC9I80u
民主党は“全て中国の言う通り”がモットー。
公明党は創価学会とともに日本を朝鮮のものにしようとしてる。
創価学会は日本の大手メディアを間接支配していて、 社民党は朝鮮総連とともに拉致の存在を否定し、被害者の活動を妨害した。
共産党は北朝鮮に関して社民党と同じ。それに加えて反自衛隊・反米である。
朝鮮総連と民潭は日本を解体して朝鮮にしようと参政権を狙っているし、
統一教会は売国政党の社民党を支援している。
☆朝日新聞などは中国と朝鮮の代弁者、つまり日本最大手の売国新聞だし、
日教組は基本理念のレベルから反資本主義・反体制であり、残る自民党にも中国の顔色ばかり窺っている者が潜んでいるのである。
今後は『人権擁護法案』成立を契機に公明党は民主党に鞍替えして連立し、 実質外国人与党が誕生して第二期工作の完結となるのが彼らの筋書きである。 (今、実際にそのように動きつつある)
そうすればあっという間に外国人参政権を成立させて日本の国政は全て
朝鮮人が牛耳り、朝鮮に歯向かう日本人の政治介入する隙間を残さない
新たな制度が完成することだろう。
そしてこれらの売国組織に必ず関与し、彼らの侵略行為の結果において
最も利益を享受する立場にあるのが『在日朝鮮人』である。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14540.wmv 在日特権の真相にせまる21.68MiB
425さく・え/ななし:2006/08/29(火) 23:36:03 ID:8GRd23uS
426さく・え/ななし:2006/08/29(火) 23:37:07 ID:8GRd23uS
427さく・え/ななし:2006/08/29(火) 23:40:29 ID:8GRd23uS
428さく・え/ななし:2006/09/12(火) 18:03:58 ID:wG37PUwy
ちびくろおじさんって読んだことあるけどしらない?
煙突掃除のおっさんがラリッて不思議世界に行く絵本
429さく・え/ななし:2006/10/02(月) 08:17:10 ID:NfKMV8rh
ガイシュツかも。一応載せます。
ttp://www.debito.org/chibikurosanbo.html#cover

↑ここでちび黒サンボとちびきいろジャップが読める。
絵本がそのまま載ってます。
430さく・え/ななし:2006/10/03(火) 02:31:44 ID:i1E8SFB+
誰かストーリー教えてもらえませんか?
431さく・え/ななし:2006/10/04(水) 22:49:15 ID:5fWbtRYp
昔幼稚園でちびくろサンボやったなぁ…。

♪ちびくろサンボ ちびくろサンボ か〜わいい子 お目々はくるくる真ん丸よ サンボはかわいい男の子〜♪

ってな歌で。

…ちなみに私は虎でした ワラ
432さく・え/ななし:2006/10/05(木) 06:32:53 ID:???
http://www.stonegateantiques.net/items/390543/en9store.html
http://www.stonegateantiques.net/items/390543/en10store.html
「ちびくろさんぼ2」の「誘拐事件」って、ジャングルの中の一軒家で起こった事件なんだ…。
433さく・え/ななし:2006/10/05(木) 06:44:31 ID:???
>>15さん、「ちびくろみんご」(旺文社ジュニア文庫 絶版)の亀レス訂正。
ワニのタマゴを食べるのは、マングース(川に流されていた所を、ミンゴに救出される)。
しかも、3回に分けて食べられます。
1回目…100→20 空腹のあまり食す。
2回目…20→6 この時点でワニに見つかる。
3回目…6→0 ミンゴが家から担いできた大きな水瓶で隠すも、それをミンゴが退けて、全部食される。

この後の展開は、あまりにもグロすぎて書けません
434433より:2006/10/05(木) 06:49:13 ID:???
435433より:2006/10/05(木) 09:13:04 ID:???
http://www.stonegateantiques.net/items/390608/en1store.html

ちびくろサンボに、こんな別のストーリーがあった。
436433より:2006/10/05(木) 10:06:30 ID:???
437誘拐:2006/12/08(金) 00:46:10 ID:lQ3gDT94
http://item.express.ebay.com/Books_Antiquarian-Collectible-Books__1946-The-Story-of-Sambo-and-the-Twins-Helen-Bannerman_W0QQitemZ7974499830QQihZ019QQddnZBooksQQadnZAntiquarianQ20Q26Q20CollectibleQ20BooksQQcmdZExpressItem

でも、「ちびくろさんぼ2」の元となった「Sambo and the Twins」。
どのくらいの出版社が出していたんだろう。
438誘拐:2006/12/08(金) 00:54:48 ID:lQ3gDT94
439ちびくろさんぼ2:2006/12/12(火) 21:02:53 ID:???
ヘレン・バンナーマン=文 岡部冬彦=絵 光吉夏弥=訳

あるとき、チビクロ・サンボが、お父さんにもらった大きな金槌で、トンカチトンカチやっていると、
おかあさんの呼ぶ声がしました。
「チビクロ・サンボ! ちょっと来てごらん!」
そこで、サンボが飛んでいくと、可愛い黒い赤ちゃんが二人大きな籠の中に寝ていました。
「これ、僕の弟なの?」
「そうよ。御前の弟さ」
「嬉しいな!何て名前がいいかな?」とチビクロ・サンボはいいました。
「うん、そうだ!チビクロ・ウーフとチビクロ・ムーフと言うのがいいや!」
─────────────────────────────────────────
      ∧_∧ .       
     ( ・∀・)       
  __ (つ|⌒|⌒|      
/本/| (⌒)(⌒)            
|  ̄ |/
 ̄ ̄  
────────────────────────────────────
            ナンダロネ、最初の頁のイエローモンキー。
\____________   ____________________
                    |/    ナニヲユゥトンニャ、ヲマヱ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧
(   )(   )(´・ω)(* ゚ー゚) (   )(д゚`;)<_`  )(   )(   )(   )
∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧ ∧  ∧∧ ∧ ∧. ∧_∧  ∧∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 
(   )(   )(   )(   )(   )(   )(   )(   )(   )(   )(   )
440さく・え/ななし:2006/12/15(金) 21:53:11 ID:TpJ6DvYq
ん?今また売ってるよね?
つい一ヶ月前に本屋で見て、嬉しくなった記憶が…。
自分が小さい頃、世界名作シリーズ(正方形のカラカラ回る本棚みたいなのに並んでるやつ)が大好きで、ちびくろサンボも持っていた。
あれの裏表紙に既刊がズラッと載っていて、ある時から、ちびくろサンボが白鳥の湖に差し替えられていてビックリした。
441さく・え/ななし:2007/01/03(水) 20:55:10 ID:???
ちびくろサンボが発禁になったのは知ってたけど、そんな理由とは思わなかった。
サンボって差別でも何でも無く名前だよねぇ?日本で言う大助とかタカシみたいな。ちびくろだって、小さくて色黒なってだけで悪口とは思えないし。何でもかんでも差別差別言うなよって感じ
442さく・え/ななし:2007/01/28(日) 03:45:42 ID:???
普通にこれ売ってるけど・・・
443さく・え/ななし:2007/03/14(水) 22:46:44 ID:???
ネギまのスタッフはどういう意図でちびくろサンボネタを使ったのだ
444さく・え/ななし:2007/04/22(日) 17:49:04 ID:uptsHXfS
いやいや園ってのと、ももいろのキリンってのをご存知の方はおりませんか?
445さく・え/ななし:2007/04/24(火) 19:06:59 ID:3WskxwZe
おりませんか?
446さく・え/ななし:2007/04/24(火) 23:09:15 ID:???
むーむむーむむー
447さく・え/ななし:2007/04/25(水) 12:52:13 ID:???
生協で売ってたよ
448さく・え/ななし:2007/04/27(金) 03:21:36 ID:FGB6fjNU
生協?
449さく・え/ななし:2007/04/27(金) 03:38:39 ID:???
桃色のキリン知ってる!私も小さい時に読んだけど、あんまり覚えてないや
ちびまるこちゃんの表紙か何か忘れちゃったけど、どっか細かい所に桃色のキリンの絵本が描いてあったから懐かしかったな
450さく・え/ななし:2007/04/30(月) 16:44:00 ID:???
ちびくろさんぼ2の話が好きだー。
いきなり弟が生まれて、あっという間に歩けるようになっちゃうんだよね。
451さく・え/ななし:2007/05/02(水) 16:25:17 ID:???
うーふとむーふだっけ。
ワシかなんかが助けに行って、羊の足をもらって帰りました
ってとこだけ覚えてる。
452さく・え/ななし:2007/05/03(木) 17:40:18 ID:???
いやいやえんもももいろのきりんも持ってた

きりんのキリカ
キリカはももいろ
ももいろといういろは
せかいいちきれい
453さく・え/ななし:2007/05/07(月) 18:27:45 ID:OrBMd3lf
鬼が赤チンつけていくんだよね。
どこに売っているのだ。
(>_<;)
454さく・え/ななし:2007/09/08(土) 01:56:28 ID:???
☻ ☻ ☻ ☻ ☻ ☻ ☻ ☻ ☻ ☻ ☻
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455さく・え/ななし:2007/12/11(火) 20:12:00 ID:v5EQkVzn
456さく・え/ななし:2007/12/17(月) 07:45:12 ID:7yDCTXV3
発売停止になったのはいつ頃?
ちょっと前ヴィレッジヴァンガードにあったんだけど

457さく・え/ななし:2007/12/19(水) 00:34:09 ID:???
>>456
1988年。今は復刊されている。
元は岩波書店だったが、今は瑞雲舎から出ている。
458さく・え/ななし:2007/12/25(火) 11:54:03 ID:???
トラがくるくる回りとけて パンケーキの材料になるのが幼心ですきだった。
今考えると、可哀想なトラだけど。でも大好きだったな・・・。
459さく・え/ななし