どうなる？児ポ法改正反対運動・３

改訂児童ポルノ法は成立しました。
でも、青少年健全育成基本法の国会提出や、ニューヨーク会議を控え新たな論議が必至の
状況。単純所持規制は、２次元メディア規制はどうなるのか？
各反対運動団体の現状はどうなってるのか？
前スレ　
どうなる？児ポ法改正反対運動
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077018598/
AMI-19掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/news/648/
ジポネット掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/news/737/
「アーシアン広場」
http://jbbs.shitaraba.com/anime/1530/
オタクちゃんねる２
http://jbbs.shitaraba.com/news/535/

251 ：朝まで名無しさん ：03/09/17 04:03 ID:Tpk3clR0
【GT（http://jbbs.livedoor.jp/news/410/）の基本戦術】

自分たちよりも未成年のセックスに開放的な主張→ペドファイルのレッテル貼り
自分たちよりも未成年のセックスに閉鎖的な主張→統一協会のレッテル貼り

皆さん、GT信者の２極論（ポラライズ）に反応しないように気をつけましょう。

3日で飽きたヴァカウヨふじながのblog
http://d.hatena.ne.jp/Taka-NX/

>>1 も　>>2　も　実はマツシロだったら、どう思う？　みんなぁ

>>4

そうじゃないのか？
前スレもどうせﾏﾂが立てたんだろう。

以前からこのスレを見掛けてからずっと気になってたんですが、何でこういった内紛や暴露合戦スレがここ同人板で繰り広げられてるんでしょうか？


あと、うちのサークルを初めとして俺を含め何十人かはヤバい運動だと気付いたんでAMIからちょっと前に退会してますんで、そこんとこよろしく。

>>3
ふじながはblogで
＞ことほどさようにAMIがバカ左翼ケツ舐めの巣窟になってしまっている現状では、
＞もう規制反対運動の旗頭を担わせるわけには行かない。

と、威勢のいいこと言ってるけど、これって事実上新団体立ち上げ宣言だろ。
むろん新団体を立ち上げた後は、人を集めて、効果のある運動をして、キチっと成果を残す
という結果責任が要求されるわけだが…。

ふじなみは発言どおり、ちゃんと行動するのかね？

昔…天から舞いおりた天使たち…
今は純白の羽毛の翼なく鋭く光る鋼鉄の翼もち
千里を駆ける…

人に平和を与える黄金の弓矢はなく
鉛色の鉄鋼弾はすべてを切り裂き　大地を血に染める…

もはや祝福はなく
憎悪と嫌悪の中に
身を漂わせ
明日は炎に魂までも
焼きつくされ消える…

おれたちは墜天使…
迷彩色の心臓をもち…
天と地の間で生きる…


残りのレスを、規制推進派の死体で埋めつくしたいものよ。


てなわけで、エリ８スレからの転載

>>6
>何て言うのか…　投稿者：克森　淳 　投稿日： 8月20日(金)18時18分52秒

　表現規制問題に関して、次から次へと規制の動きの話が出ているのに対し、
かつてのようにまとまった動きが出て来ないやら、自らの関わり方にも疑問が
出てくるやらで、かなり気が重いです…。
ネットで反対派の悪口言っている連中は、結果がどっちに転んでも損はないの
に反対派はそうもいかないからとてもムカツク。どうしたものやら……。

>あがったのれす　投稿者：うめたろー 　投稿日： 8月22日(日)02時40分23秒

●克森さん
>かつてのようにまとまった動きが出て来ないやら

参加者が疲れてきたのと、後進の育成が上手く
いかなかったのが問題だったのでしょうね。

>自らの関わり方にも疑問が出てくるやらで

時間や割ける労力は有限ですし、難しい問題ですね。
いづれにしても、どこかで何らかの折り合いをつけないと
いけないのでしょうけど。

>克森さん　投稿者：松代 　投稿日： 9月 9日(木)13時27分5秒


まとまった動きにならないのは、活動の目的があいまいなのが大きな要因だと
思いますよ。
活動の方針についても具体性に乏しいし、参加者はなにをやったらいいのかわ
からないうえ、外部の人間にとっても「なにをやりたいのかわからない」よう
では、まとまった動きになるはずもないでしょう。
さらに、規制反対活動家が「現場での活動を最重視したこと」と「漫画界にお
けるエロマンガの評価を高めようとしたこと」が、リアル青少年を活動から遠
ざける要因になったのは否定できないでしょう。
現場で活動できる人間はどうしても限られてくるし、活動すればするほど評価
されるというのであれば、ぎりぎりまで活動の前線に留まっていようとするの
が人情です。しかし、それでは活動のノウハウも継承されませんし、現場での
活動に参加できなかった人間は疎外感を味わったりもします。もちろん、活動
者自身も消耗するので、ひとたび活動が停滞したら、消耗しきったベテランと、
右も左もわからない初心者だけが残るという、極めて悲惨な情況に直面するワ
ケです。

さらに、漫画界におけるエロマンガの評価を高めようとしたことは、より深刻
な影響をもたらしました。その結果として、多くのリアル青少年は「関係ない
と」として活動から離れていったのはもちろん、表現規制反対活動そのものが
「質の高いエロマンガ創作活動」に変質してしまい、余計に外部の人間を遠ざ
ける結果をもたらしたと言えましょう。
表現規制全般に反対することを主目的とするのか、エロマンガへの規制をゆる
めることを主目的とするのか、あるいは質の高いエロマンガソをうさクするこ
とを主目的とするのか、いずれにしても活動の目的をはっきりさせない限り、
活動が停滞から抜け出すことはないでしょうね。

ところで今のAMIその他の児ポ法に対する主張ってどうなってんの？
個人的には
絵→緩和
実写→現状維持か緩やかな緩和
リアル行為→厳格化

の方向でOKだと思ってるんだが、AMIやその周辺の児ポ法反対団体や
主な論者の主張を把握している人っている？
まとめてくれるとありがたいんだが

>>11　こんなトコか？

AMI
絵→緩和
実写→現状維持
リアル行為→現状維持

GT
絵→現状維持
実写→現状維持もしくは緩やかな厳格化
リアル行為→現状維持もしくは緩やかな厳格化

北野
絵→緩和
実写→緩やかな緩和
リアル行為→現状維持持もしくは緩やかな緩和

アーシアン
絵→緩和
実写→緩和
リアル行為→現状維持持もしくは緩やかな緩和

つまり実写やリアル行為に関して緩和または現状維持を主張してるところはリアルペドかその集まりということでつね

申し訳ない。本当に申し訳ない。
前スレと間違えました。
吊ってきます。

http://d.hatena.ne.jp/claw/20041028


# ペド中年claw 『

今日clawが取り上げている山本弘もペドフィリアですね。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8315/

http://yamayangi.s27.xrea.com/bbsindex.html

恐らくはこの間の「カマヤン」らと共に、ペド中年clawのペドフィリア仲間なのでしょう。

日本で平和運動や左翼運動をしている男性は今のところ全てペドと考えていいようです。

恐ろしい世界ですね。』 (2004/10/28 13:05)

clawってＡＭＩに迷惑かけた九郎正宗のことだっけ？

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>16
九郎に粘着している口だけ大将連中がＡＭＩ１９板にとってウザイのであって、
九郎自身は生産的にやっているから別に迷惑ではない。

暫くのあいだおじちゃん達と遊んでてな。
お父ちゃんお馬さん頑張ってくるから。
　　　　　　　　　　＿　__
　　　　　　　 ノﾆ..._　`'〜ﾆ;;　,,
　　　　,,.. ''"　　　　＾'''‐:､　　　` ,,
　　,,..-`‐-‐' ''"^''‐-,　　　　　　　ヽ,- ,,__
　'"　　　　 ,. -‐-　...i.,　　　　　　 /
　　　　　　i_　＿　　　　　　　　　f
　　　　　　::::::::ji:j l::ij ..,,　　　　　{
　　　　　 ::::::;'ﾉﾘ_,i:ﾉ jl::ﾉ`''!jｰ‐ ''l
　　　　　 ::::〃/ ノ　 '"　 jﾉﾉ､i j `'' ｰ- ,,_
　　　　 :lｒ/';r''て'　　　　　　 ﾉﾘ} j .ﾘ
　　i:j　!i {　'.!;_'ﾘ　　　　 :''"ヽ/'/ﾉノ
　.l::|j　ll;λ `''''　　　丶　　 ./ｲ／
　i|:::!　l ﾍﾍ　　　........　　　 ﾉ::||::|
　!l:il　i:j k. ^n..,_　　　_,..r :l| |::l:l::l
. l.lj.l .i::l!.i.ヽ　',＿__'i"!;| !　'! l l:l::::i
.j jl | l::!l: i'　',　',　　　 'ｰゝ,,',.i !:!　',
j j!' l l:l }: }''''j .i::}--‐'''"^' ,　` ､;i　 ',
ノ　 ', l j丿 .,' j;ﾉ　　　　　 ',　　 'i　 ,',
　　　',乂 ,ノ∠　　>>17　.',　　 li　l j

>>12
遅レスだがありがとう
結局AMI支持するしかないのかねえ…
現状の、中のゴタゴタが見える状況だとちょっとなあ

(・∀・)ニヤニヤ

そもそも>12のような団体って児ポ法やその他の表現規制に関して影響力はあるの？
前回前々回の法制定で絵が外されてるのは彼らの活動のおかげなのか
それとも全く別の理由なのかその辺がわからん。
著名なマンガ家ならともかくただのエロマンガ家の集団みたいだし。

>>22
そんなもん
かけらもないよ

>>22
前身であるマンボウも含め、彼らはマジでアレな所だらけだが
彼らが居なければ、今頃ロリ絵は販売できないばかりか、
持っているだけでタィーホになる禁制品になってたのは確か。
今後はどう転ぶか分からんが。

(・∀・)ニヤニヤ

マンボウはにしかたとカマヤンが癌だった

>>26
そのにしかたとカマヤンが動いたおかげで、最初の児ポ法制定時に
絵の規制が免れたんだぞ。

あの時はネットもまともになかったから、一番ヤバかった時期だったわけで
その意味では二人とも功労者と言えば、功労者だな。
もっともその後が目も当てられない有様になってしまったわけだが。

民主党支持をオタクたちに呼びかけながらもその民主党に裏切られ続けてる痛い連中はいつになったら目が覚めるのだろうか、

キタノなんか勝手に思い入れをしてた民主党議員が自分の主張と異なる政策を
やったもんだから、勝手に失望してるんだもんな。
後援会に入ってる訳でもあるまいし。

としゆき、AMI-MLメンバーだったのかよ･･･orz

http://d.hatena.ne.jp/claw/20041031
# 児童ポルノ 『
監視委員会
「九郎正宗」のこのページと「鎌やん」のページをを児童ポルノ法違反サイトとして摘発します。
異議ある場合は、以下のページにて議論可能。
http://bbs.avi.jp/109563/
なお、匿名串を使用している方の書き込みを禁止します。書き込みがあった場合は削除します。
串を使い、書き込みをする方を信用いたしませんので書き込みの際は注意して下さい。
それは、児童ポルノを愛好する事と同じ位に許されない事です。
親兄弟、奥さん、子供のいる方で荒らし行為をされている方は自分の姿を家族に話出来ますか？
良識を持った大人であれば、良く考えてから書き込み下さい。
※注意事項
１．ここのサイトに対して文句のある方、内容の無い書き込みしないで下さい。
２．悪意のある書き込をした者のホスト名ＩＰを公開します。
３．通報対象のＵＲＬは”通報掲示板”の方へお願い致します。
４．串設定での書き込み不可
５．小児性愛者・児童ポルノの愛好者による、言い訳等の書き込み禁止
６．管理者が不適切と判断した書き込みは削除します。
７．書き込みは管理者以外削除出来ませんので社会人として良識のある書き込みを
　　お願いします。
８．児童ポルノサイトを閉鎖に追い込む為の方法等を書き込みして下さい。』 (2004/10/31 17:49)
# やっぱし 『
児童ポルノ愛好家が反戦を訴えても説得力はないだろ。』 (2004/10/31 18:39)
# ツーカ 『
児童ポルノ愛好家が反戦を訴える権利はないだろ。
_』 (2004/10/31 19:21)

>>28
民主党全部を支持しろと呼びかけたっけ？

ところで君はどこの政党を支持していて、その政党にどういう働きかけしているの？

>>32
ﾊﾞｶﾏﾔｿﾉ「ｼﾞｬｱｵｱﾅﾀﾅﾆｶｼﾏｼﾀｶ」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>32
（´-｀）.｡oO(ﾊﾞﾚﾊﾞﾚﾅﾉﾆ,ﾅﾅｼｶｷｺﾉｲｼﾞﾏｼｻﾖ)

素直に社民党に投票してればいいのに

>>33
おまえ、マンガ規制反対なの？　賛成なの？

>>36 あなたは>>32に対するID:s9/VhaJ6氏のカキコに答えたということは
>>32=36と考えてかまわないわけだね？　オーケー？
で、36の文章。
『ﾊﾞｶﾏﾔｿﾉ「ｼﾞｬｱｵｱﾅﾀﾅﾆｶｼﾏｼﾀｶ」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!』と書いているID:s9/VhaJ6に対して
『おまえ、マンガ規制反対なの？　賛成なの？』と言っているわけだ。

ここで、36は、自分が「社民党支持者」である、
と同様のことを言っているわけだよ。
今まで「民主党全部を支持しろと呼びかけたっけ？」と言い張ってきたけど、これとは矛盾するね。
この言葉から、36の正体は、「社民党支持者」または
「人からどう思われているかは別にして、自分が社民党支持者の一人であると妄想している人物」
であると推理できるわけだ。後者とすれば、人物の特定はヒッジョーに容易になってしまう。

あなたは「民主党支持をオタクたちに呼びかけながらもその民主党に裏切られ続けてる痛い連」というキャラクター設定で第三者を装い、民主党擁護をやっているわけだが、

『おまえ、マンガ規制反対なの？　賛成なの？』という一言をついウッカリ書いてしまったがゆえに、自分の正体をバラしてしまったのだよ。
読む人が気づかないと思ってる？
ID:UjBLhxhiさんが>>35 の指摘をしたのは、それに一読して気がついているからだよ。

んもう、ウッカリさんですねえ。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼/ ＼/ ＼( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼/ ＼/ ＼( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼/ ＼/ ＼

刑事事件の取り調べなんかじゃ、刑事の誘導尋問に簡単に引っかかるタイプだな。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼/ ＼/ ＼( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼/ ＼/ ＼( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼/ ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼/ ＼/ ＼( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼/ ＼/ ＼( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼/ ＼/ ＼

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員　共産党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　一般人をウヨと罵るのが得意

　　　・　読売　産経　を叩きまくる

　　　・　2ｃｈを　政治宣伝に利用している

>>38
コレ、ネット右翼バージョンも簡単に出来るな(笑)
サヨもウヨも目糞鼻糞だから仕方ないが。


ネット右翼の正体　＝　自民党工作員　統一協会工作員　右翼団体工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を　プロ市民　左翼　売国奴　と決め付けるのが得意

　　　・　共産党　社会党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　一般人をサヨと罵るのが得意

　　　・　朝日　毎日　を叩きまくる

　　　・　2ｃｈを　政治宣伝に利用している

やつあたりって見苦しいね。

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|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i　　　　!|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|　 / |　　　/ |　┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　 　 　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||　　　　　（_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ　　　　　 　! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

もう、AMIって何してるのかわからんね

>>42
同人班は動いてるっぽいけど、それ以外は全然分かんないよね。

↓とある中一女子の日記。ね、子供でもわかってるんだよ。

悲しいなら寂しいなら辛いなら
こんなとこに書かずにメンヘル行きやがれ！！！！
これは昔の自分にも言えること

なぜかヒッキー板とメンヘル板には行かず、ゾナ板やジポ法スレや政治関連板に出没する。
理由：ヒッキ-板でマンガフィクション論を展開しても誰も相手にしてくれないから。

カマヤンさんはマンガフィクション論を批判してくれる相手がほしいんです。

http://www.din.or.jp/~kamayan/bunsyou/syakaniseppou/alicla.htm

＞これによってロリータ業界はどうなるか。芸術と、被害者の存在しないフィクションのジャンルは、
＞問題なく存続します。主な規制対象は、写真、ビデオ、ことにインターネットでのビジュアルな性産業のようです。
９８年時点では
（被害者の存在しない）フィクション　と書いてますね。
ってことは（被害者がいる）フィクションが存在することを自明としてます。
ってゆうか自明でしょう。


と　こ　ろ　が
２００３年にだされた
児ポ法改正案要望書では
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo.htm#2

＞２　「フィクション」と「実在児童への虐待」の区別
＞　２−１　
＞「マンガ・アニメ・ゲーム・小説」は、全くのフィクションです。「実在児童への虐待の記録物である児童ポルノ」としてカウントするべきではないと考えます。「フィクション」によって「実在児童の人権が侵害」されることはありません。

となっちゃってます。変ですよね。

>>45
>カマヤンさんはマンガフィクション論を批判してくれる相手がほしいんです。

さみしんぼう？

45の理屈でいくと、「冷たいかき氷」という表現を用いた場合、冷たいかき氷と冷たくないかき氷が存在することが自明になってしまう。
自明なのか？

　目的１　母語教育としての「国語」教育と連携して、学習者に言語の面白さ、豊かさ、怖さを学習者に気づかせる。

これは、言語に関する意識、「メタ言語意識 metalinguistic awareness」の発達促進とその実践的効果を指す。
　メタ言語意識は、言語能力の発達と並行して発達していくものであるが、母語だけでなく、外国語の学習を行うことによって、その発達をより促進する効果をもたらすことができると考えられる。その理由として、つぎの２点をあげることができる。

　理由１　外国語は母語よりも客体化しやすい。
　理由２　外国語と母語との構造的差異により、学習者に言語の構造的特性に気づきやすい。

　具体的な例をあげよう。名詞の前に修飾表現（たとえば、形容詞，形容動詞
や連体修飾節）が置かれたとき、その修飾表現と名詞の意味的な関係は一般的
に制限的でも、非制限的でもありうる。たとえば、「きみたちを苦しめる」と
いう連体修飾節を名詞「宿題」の前に置くと、「きみたちを苦しめる宿題」と
いう表現ができるが、その意味は、　

　意味１　宿題にもきみたちを苦しめるものとそうでないものがあるが、そのうち、君たちを苦しめるもの
　意味２　総じて宿題はきみたちを苦しめる、そのような宿題

のいずれにもなりうる。前者を制限的意味、後者を非制限的意味と呼ぶ。
　同じ現象は「勤勉な日本人」「賢明な読者」などの表現にも観察される。
　日本語だけに触れていて、この現象に気づくことももちろん可能であるが、
たとえば、英語を外国語として学習した場合は、この現象にいやがおうでも
遭遇することになる。いうまでもなく、関係節の制限的用法と非制限的用法で
ある。日本語では、連体修飾節の制限的用法と非制限的用法はいっぱんに形の
うえでは区別されない。しかし、英語の場合には、書きことばでは先行詞と関
係詞の間のカンマの有無によって、また、話しことばではイントネーションに
よって、その区別が表示される。調査にもとづくものではないが、英語の時間
に関係節のこの２つの用法を学ぶことによって、同様の現象が日本語にも見ら
れることにはじめて気づく学習者が多いことは想像に難くない。

http://www.otsu.icl.keio.ac.jp/kansai.html

制限的意味と非制限意味とやらの区別がついていないのは45ということで終了。

■2003/10/07 (火) 全称命題と特称命題

「医者は金儲けばかり考えている」とか言われると「そんなことない。真面目
に薄給で働いている医者もたくさんいる」と反論する。こうした構図は実はた
くさんあって、自分が目にした一つとか二つの事象を、あたかもそれが全てで
あるかのように言いふらすことはよくある。

「医師が薄給で働く」という文は、「全ての医師が薄給で働く」という意味と
、「薄給で働く医師もいる」という意味の２つに論理的に分けられて、前者を
「全称命題」後者を「特称命題」と呼ぶ。allの意味の「∀」、someとかexist
の意味の「∃」と表現する方法もある。日本語において、意識しない限りこの
表現の区別は曖昧で、理解もまた曖昧である。

一例を挙げると、祖母が死んで死に装束を着ける際に、足袋を履かせた。そこ
で親戚のおばさんが「(昔死んだ)○○の時や××の時はこんな足袋なんか履か
せなかった」と、いかにも足袋を履かせることが極悪非道であるかのように繰
り返しつぶやいた。宗教的に、慣習的にどっちが正しいかは私はわからないが
、現実に「全ての時に」足袋を履かせるというのは誤りだろうし、○○の時や
××の「時には」足袋を履かせた、というのが正しいだろう。

新聞報道にしても、例えば「医局制度の弊害」と表現すると、医局制度という
のは「全てが」悪いものだ、と考えがちだが、医局制度には悪い「ところがあ
る」、と考えるべきである。医局制度のメリット・デメリットを全て挙げて、
メリットが一つもなく全てがデメリットだ、と言うのでなければ。

人の噂にしても、マスコミの報道にしても、「あぁそうなんだ」と思う前に、
「そういうことも考えられるんだ」とか「そういうことを言う人もいるんだ」
ととらえることに私はしている。全てのことを知ることができない以上、よほ
ど数学的なものでない限りは、特称命題としてとらえる方が安全だと思うのだ。

http://www006.upp.so-net.ne.jp/chirin/diary/200310.html

（´-｀）.｡oO(ID:alPLrXLC=ｶﾏ)

どうもID:jTm3wCu3は激しく勘違いしているが、ID:C2NnqyoMの文が悪文だと私は言っているわけだが。
だからごくふつうに、指す対象がどれなのか読み取れない。
ID:C2NnqyoMの意図通りに読み取られているかどうか、アンケートとってみそ。

そもそもフィクションには被害者が存在しないってのが間違いなんじゃないの？
それよりもｶﾏは病院へ行ったほうがいい

うん、同意。
ずっとｦﾁしてるけどｶﾏﾔｿさんは統失っぽいから病院逝ったほうがいいよ。

ID変えて自分に同意ご苦労。

ﾏﾂｼﾛﾀﾞ!ｽﾍﾞﾃﾏﾂｼﾛﾉﾍﾞﾂｼﾞﾝｶｸﾅﾉﾀﾞ!

>>48　さんは学校の先生ですか？

じゃあ聞くけど

＞人権とは生きる権利のことです。自分自身の人権は他者の人権を認めることによってのみ守られます。

って書いてあるんだけど正しいですか？

その前に冷たくないかき氷の存在は自明なのか知りたいな

他のことはどうでもいいが、ID:C2NnqyoM氏は２年間くらいカマヤンに粘着されている、石原慎太郎シンパの人かな？

>>58
かき氷とフィクションは同列に論じられるの？

>>59
粘着している人はみんな石原シンパ？

>>53
被害者が存在するかどうかってのは、どこまでを被害者認定するかという基準の問題になるからなあ
その部分でコンセンサス取れないと議論は平行線だろ
極端な話をすれば、エロマンガ読んで気分悪くなったっていう規制推進派のオバちゃんだって、
基準次第では被害者と言えないことも無い
そういう意味では>>45におけるｶﾏﾔﾝの論理立ては失敗だと思う

うん。45は因縁をつけるのに失敗したね。

被害者のいるフィクションの存在は否定できない。
そうであれば、制限的用法と非制限用法の区別が困難な>>45の
引用部は悪文といえよう。

わっはっはっはっはっ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1099888188/

アーシアンついにホスト規制！！

幼女愛好の自由の前には表現の自由など屁でもないらしい

恐るべし供王朱晶！！

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　デギン――！
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／

　　　　|　　　　　ﾃﾞｷﾞﾝ ?!　　　　　　　　　＼
　　　　|　　(；'A`)　　　　　　　　　ﾌﾝﾇｯ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　 ﾌﾝﾇｯ／

>>59
カマヤンのマイブーム
「八百万の神」

カマヤンとﾄﾘﾏﾂのどちらが「終わっている」存在なのかは、第三者の目から見ればあまりにも明白なのだが。

相手に忠告や批判めいた口を利きえすれば相手と対等（または優位）になったような錯覚に陥れるんだから、ある意味幸せな人だね。

ｶﾏﾔｿかな…鼻たらしてるのに風邪引いてないっていうタイプ
性格以前の問題。まず病気治せ。

どっちも終わってるﾀﾞﾛ

>>70
都市出身マツ　ｖｓ　田舎出身？カマ　
戦争は何時まで続く？

特殊部隊ＧＴによるテロリスト・カマラディン掃討作戦は何時まで続く？

ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/11/post_5.html
ttp://fun.drno.de/pics/politik/2004election_by_iq.png

「田舎者はIQの低い狂信的ウヨ」 が、これだけ分かりやすく色分けされると、
ちょっと頭抱えちゃうよな（ｗ

カマヤンのマイブーム
「童貞」

ポットから出てくるお湯を触ってみたんですよ。
したら、スッゲー熱くて火傷しました。
これは誰かの陰謀だと思います。
ポットのメーカーが私を陥れようとしているんですかね？

ジポネット掲示板、閉じられちゃったな。
ロリペド画像でもリンクされたか？
どうでもいいといえば、どうでもいいが。

>掲示板はＪＢＢＳ管理者権限により停止中です。
>管理者の方は[email protected]までご連絡下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/news/737/

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>>74
>ポットから出てくるお湯を触ってみたんですよ。
藻前は「ポット」から出てくるお湯をさわったんだろ？
そりゃぁ、さぞかし熱かったろうなぁ〜

>ポットのメーカーが私を陥れようとしているんですかね？
それは「ポットのメーカー」じゃなくて
たぶん「ポット」が藻前さんを陥れようとしているんだと思われ。

「ポット出のお湯なんかに舐められて堪るかよ！」

ポットを買った店の近くにパチンコ屋があったのですが
何か関係があるに違いないです。
取り扱い説明書が悪文なのも意図的じゃないでしょうかね？
サポートセンターの電話番号が０１２０ではじまるので
ＮＴＴ関係ではないかと疑っているのですが・・・

ポットのメーカーはゾウ×××でしたのでこの陰謀にはもしかすると象の
かぶりもので有名になったあの宗教団体も一枚絡んでいるかもしれなくて
テロの可能性もあるので公安も動き出してるのではと疑っているのですが
いかがでしょうかみなさんはこれをどうおもいますかこたえてください

>>75
おそらく、ゾナ板もそのうちなくなるから、今のうちログとっておけ

画像掲示板をめぐる事件でおかしな判例が積み重なってるそうなんで
レンタル掲示板運営者はビビッテルから削除の荒らしが吹き荒れそう。

>>75
まあ　ほとんど閑古鳥状態だったからいいんでないの？
見てておもしろい吉外はアーシアンに移動しちゃったし
ウォッチしがいもないしね。

ゾﾅ板って何？

http://nsrex.hp.infoseek.co.jp//graph/zonu_illust.jpg

http://homepage2.nifty.com/ishidatoshitaka/diary.html
石田もグラフが読めないのだとするとヤバー
グラフにはミスリーディングは無いからな

少年による、ひったくりや恐喝事件は多い。これは事実じゃないかな。

で、いままでは
ひったくり＝窃盗罪
恐喝＝恐喝罪

しかし、最近はどうやら、ひったくりや恐喝にも、強盗罪が適応されているらしい。

軽い罪に重い罪名を適応している現象を“犯罪の凶悪化”と呼んでいるようだ。

石田のは単なる違いケアレスミスだろ。

政策秘書まじめにやって大学院までいってりゃなあ
そりゃ忙しい罠

http://shimajiro.ten.thebbs.jp/1083560081/524p

>>86
×＞　石田のは単なる違いケアレスミスだろ。
○＞　石田のは単なるケアレスミスだろ。

政策秘書でもないし大学院にも行ってないが、
ケアレスミスしちまったヨ。

「昭和30年ごろの方が治安は悪かったはず」という類の反論を
する者が時々いるけれど、アンケートに答える国民の大半は
昭和30年代のことなど知らないか、幼児で記憶もしていないだろう。
明治維新直後〜戦前のほうが犯罪や暴動が多かったとしても
現在の国民にとって何ら気休めにならないのと同じ。

さらにいえば、「昭和30年頃までのほうが日本の国民所得は
今よりずっと貧しかったのだから、現在の賃金が多少下がっても
いい」なんて思う人間が存在しないようなものだ。

この種の国民の意識はせいぜい１０〜２０年程度の射程しかない。

ところで、統計的には犯罪件数の多い少ないの見方はいろいろあるだろうが
おそらく、量はともかく質の面で、従来よりも「見ず知らずの人に対する犯罪」
「理由がよくわからない犯罪」が多くなっているという意味での変化は
あるのではないかと思う。
たとえば同じ殺人でも、知り合い同士が利害や人間関係で殺しあう事件と
通り魔殺人事件では、後者の方が（件数は同じでも）はるかに不安を与える。

さらにいえば、昭和３０年代の高犯罪率が、日本の経済成長と
ともに下り坂だったのが、逆転してきたのかもしれぬ。

このままでは、多くの中小企業は滅び、ますます大企業の搾取・横暴が進むでしょうね。
そもそも、資本主義経済は人の労働を商品化した上で、資本家がこれを搾取する体制ですからね。
本来、使い捨ては当たり前だった。自由民主、平等人権は、現実には形骸化しつつあります。
法・社会制度の上では事実上それが認められても、大企業と政府・政党が結びつき、教育やメディアを操作しつつ
民衆を管理支配し、利益を搾取している。
この「バブル後の病の不況」は、
プラザ合意における米国等、日本の急成長をよく思わない勢力の影響もありますが、
アメリカ主流経済学に傾倒し、理念無き政治を続けて来た結果ともいえるでしょうね。

もちろん、「取り敢えず何でも良いから就職したいと考えるか、
面倒だから止めた。」という方もおられるでしょうね。
そのように、仕事に対して希望や夢をもてないのも、
現実社会が不況すぎて、本当に厳しい状況だからですよ・・・。
つまり、「管理されるのが嫌」というわけでは無いんです。
これは、競争意識の低下も多少なりとも関わっているかもしれませんが、
現状はどんどん厳しくなってる。
矛盾が生じてきてるんでしょうね、いろんなところで・・・。
現状の資本主義体制そのものに綻びが生じてきていると
いってもおかしくないのかも知れませんね。

■ブッシュを後押しするキリスト教原理主義勢力も、ユダヤのでっち上げた共和党操縦マシーンだったのか？おー怖。
クリスチャンを偽装するユダヤ。極東にも同じインチキキリスト教徒がいる。統一邪教だ。

■1980年代、ユダヤがクリスチャンを装いキリスト教原理主義勢力をでっち上げ、何時の間にか伝統的な福音派の主導的立場を
握り、「親イスラエル」人口をアメリカ人の半分近くに増やしてしまった？ブッシュは、その福音派7000万人の組織票のおかげで
当選した。そして、この宗教右翼と連帯している「ネオコン」もまた、隠れユダヤである？結局ユダヤであることを隠して、アメリカ
の保守層を根こそぎ見方につけ、知らず知らずのうちにユダヤの利益追及にアメリカを協力させているとういうことなのか？あな
恐ろしや。９１１による中央アジア進出もパレスチナ虐殺もイラク侵攻も......ユダヤの利益追及の一貫なのか？そして、その福音派、
キリスト教原理主義者に麻薬資金を注入する統一謀略教会。ブッシュ親子のスポンサーでもある統一痰壷教会。福音派重鎮である
ロックフェラー（ロッケンフェルター？）と繋がる統一蝿協会。イスラエル･リクードの選挙に資金援助する統一詐欺教会。ユダヤに
異常な接近を見せる池田在日創価学会。在日カルトとユダヤの連携の目的は？在日カルトは、ユダヤと組むことで、なにを狙って
いる？

◎株式日記と経済展望
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu41.htm

　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサでカマが釣られクマー！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　,／　　,,,,,,,,,,,,"'ヽ、　　　
　　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,
　　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
　　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
　　　i.i0　　　　　 ",〆,ｿ,　　v, r.i
.　　 i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6| 　　　無視されても無視されても
. 　　ヾ i,　, 〆,,　＼,　、　　　.ヽｊ　　　　カマへの粘着をやめたら負けだと思ってます
.　　　　ヾ,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
　　　　　ヽ　　 /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i
　　　　　　i, 　 i　〆ｴェxノ"　　　ii,　　　　　　
　　　　　　 ヽ　ヽ ヾ-==~　　　　,ヽ　
.　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　,,ノ　 ＼　　
　　　　　　　　　 `ヽ ,,,,,__,　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ,

日本に圧力をかけるシオニスト組織「ＳＷＣ」
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html

おもいっきり、ミスリーディングしちゃったよ。
石田は正しい。
http://homepage2.nifty.com/ishidatoshitaka/diary.html

グラフがよめなかったのは、馬鹿な　>>85 なのでした。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1036942146/318
を鵜呑みにしちゃいかんということですね。

ひっかかっちゃたよ。

統一を福音派と同列に扱うのはどうなんだ？
一緒にされたくないから「教会」って名乗るのを禁止されたんだろう
だから統一「協会」なワケで
>>92はその辺りを知らないか、わざと混同してるように見えるな

(・∀・)ニヤニヤ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1099888188/23
実はマツは少女映画に詳しいのであった。
映画についてはカマよりくわしいかも。

100だったら冬コミでエロサークルタイーホ

恐怖奇形人間の好きな奴って、どうしてカスが多いんだろう。
映画板でもこの映画の支持者は、板の鼻つまみ者ばかり。

（´-｀）.｡oO(ID:MYSW7Dhs=ﾏﾂ)

（´-｀）.｡oO(ID:EoCtqjcp=ﾄﾘ)

▼島田紳助が引退できないワケ

「開運！なんでも鑑定団」を放送しているテレビ東京の制作センター幹部がこう
漏らした。
「あんな紳助は見たことがない。テレビ界で傲岸不遜（ごうがんふそん）で知られる
紳助自ら番組関係者の携帯に直接かけてきて、“頼む。キミだけが頼りや。芸能生命
がかかっとる。ホンマ、見捨てないでくれよ”と懇願する。涙声の時もある……」
　傷害事件で書類送検された島田紳助が焦りまくっている。当初、紳助に同情的だった
テレビ関係者の間からも、「紳助批判」の声が聞こえてきたからだ。
「紳助の二枚舌にはみんな呆然（ぼうぜん）です。会見では“引退も考えた”なんて
言ってましたが、それが大ウソであることはテレビ関係者なら知らぬ者はいない。
というのも、紳助の保有する不動産の７割は担保に担保を重ねた借金によるもので、
今引退したら自己破産しかねないからです。また、年間１０億円近く稼ぐ紳助を、
吉本興業が引退させるはずがない」（番組スタッフ）
　会見のセリフは「紳助の座付きの作家が同情を引くために考えたもの」というのが
業界の常識。紳助は、スタッフを通じて年末のレギュラー番組のスケジュールを聞いて
くることもあるという。困っているのはテレビ局側だ。レギュラー番組を持つ各局には、
紳助非難の苦情電話が殺到している。
「いずれ、どの局も紳助降板の決断を迫られるでしょう。第１弾は“行列のできる法律
相談所”（日本テレビ）。刑事処分が確実な現状では、番組の性格上、降板は必至です」
（日テレ関係者）
　紳助の後釜を狙う若手タレントは、すでに自らの売り込みに奔走しているという。

【2004年11月10日掲載】
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__376173/detail

（´-｀）.｡oO(ID:BkEv1AIz=ﾑﾗｼｹﾞ)

関係ないけど、
何気にサイトの年齢制限って
子供食ってるやつらが裏で
手口相談するのに役立ってるね。

だから、陰謀論で、規制賛成派にとって、やぶ蛇にするな。
自ら敵を造っているのは
まず、お前らの仲間だ。
敵の見方は敵。

>>106-107

　　　（　　そんな事より１さん、ちょっと聞いてよ。スレと関係有るんだけど。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　このあいだ、秋葉原へ行ったんですの。秋葉原。
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　そしたらなんか人がいっぱい集っていて。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V―――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　で、話を聞いたらエロゲーを買うために
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――V―徹夜していたデブヲタが凍死したんですって。
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_――――
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 もうね、アホかと。馬鹿かと‥
http://makimo.to/2ch/bbspink2_erog/1044/1044015866.html#16
http://makimo.to/2ch/bbspink2_erog/1044/1044015866.html#55
http://makimo.to/2ch/bbspink2_erog/1044/1044015866.html#228

（´-｀）.｡oO(ID:pqu/RHLP=ｱﾔﾔ)

（´-｀）.｡oO(ID:+kmq0zCH=ﾎﾘｴﾓﾝ)

（´-｀）.｡oO(ID:wBxIPUje=ｼﾝｽｹ)

（´-｀）.｡oO(ID:72gWfdQk=ﾏｰｼｰ)

>>103
ﾄﾘはチャンネル桜で工作中だよ

（´-｀）.｡oO(ID:Z/IVDxn7=ﾌﾟｼﾞﾅｶﾞ)

（´-｀）.｡oO(ID:72gWfdQk=ﾋﾙﾏﾀｶｼ)

　　　　　　　　　,ﾝ''"""ﾞ:ヽ
　　　　　　　　,;':::::,-､:::::::::::::"ｰ--.-.- ､,,,　　　　　,,,_,,_,,,_,,,,,,,．--:::::ァ
　　　　　　　 ,;'::::,;' ｼﾞ:::;:::::::::;::::::;:::::::::::::::::::ﾞ''''';;;'""::::::: ::: :::: :: ﾞヾ／ｼ
　　　　　　　ｼ;;:/,ｼ:::::;::::::::::;　:::; :::::; :::::;::　　r--- ､_::::: ::::: :::;::; ::::ﾐ
　　　　　　 ,{:,ン:::::; ::::::::::; 　:::;: :::::; :::::; :::::..;:ヾ;;;彡;;;>::::::::::':; :;: ;:::// -'''ｰ---､
　　　　　, -'"::;::::;　　　:::::::::::::::::: ; ::::::;:::::::::::;;彡ﾚ':::::::::::::::::::;:;; 　:,:ﾐ:::　,　　__ ,__）
　　 , -'"　::::::; ::::;　,,,　　..::::::::::; : : ::::;:::::::::::;:: 彡: : : : :::::::.ー､　ｲ:;'⌒""''"￣
　 r'　　, -'""""""　 """''-'-'-';,,,,, ::;::::::;::::: ;::､彡,::彡三ｼﾞ: -ｪﾉ
　 ﾞｰ‐'　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ;::;: ::::;　　"'- ､⌒"'''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ､:;　　　　　 ﾞ''ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"ﾞヽ､　　　　 　 ﾞ;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ､　i　ヽ ﾉ

以上ｶﾏの自作自演でした。

（´-｀）.｡oO(ID:/jRubPZq=ﾏﾀﾞｶﾞｽｶﾙｺﾞｷﾌﾞﾘ)

（´-｀）.｡oO(ID:F53g8VVn=ｻｰﾔ)

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1077103831/104-117

ここの必死な117ってカマ公？

（´-｀）.｡oO(117=ｶﾏ)

判を押したようなリアクションだなぁ
病気のせいで多様性が失われてるのだろうね。

（´-｀）.｡oO(ID:tORz7YLD=ﾄﾘ)

（´-｀）.｡oO(ID:vzNYFBuS=ﾒｼ)

>>124
ﾄﾘはチャンネル桜で工作中だよ

新しい粘着先での御活躍をお祈りしておくよ。

（´-｀）.｡oO(ID:qrkQsLWR=ﾅﾍﾞｼﾏ)

（´-｀）.｡oO(>>130-1000=ｶﾏﾔｿ)

（´-｀）.｡oO(ID:1gC/Tg6/=ﾑﾗｼｹﾞ)

（´-｀）.｡oO(ID:fDGP55eQ=ﾑﾗｸﾓ)

（´-｀）.｡oO(ID:bfJ/3MLw=ｸｻﾅｷﾞ)

（´-｀）.｡oO(ID:ZgrsZWdG=ﾊﾞﾄｰ)

（´-｀）.｡oO(ID:rdsy1fOf=ﾄｸﾞｻ)

（´-｀）.｡oO(ID:gwzidnNw=ﾀﾁｺﾏ)

（´-｀）.｡oO(ID:PevPIe0Y=ﾜﾗｲｵﾄｺ)

アドルフ・シラターの誕生　−我が法律−
http://mazoero.hp.infoseek.co.jp/utas.html
インターネットの法と慣習１３回　法と政治の基盤について
http://hotwired.goo.ne.jp/bitliteracy/shirata/040831/
民主主義の利点　-プロセスの開示と明示について
http://mazoero.hp.infoseek.co.jp/utas2.html
アドルフ・シタラーの誕生について
http://hotwired.goo.ne.jp/bitliteracy/shirata/040928/03.html

（*´д｀*）.｡oO(ID:ID:jqkjbpDl=ﾋﾄｼﾝｶ)

「フジテレビ」
現在「自分と闘う天才少年」
報道中

（＠∀＠）.｡oO(ID:lCR7w4b3=ﾄｼﾕｷ)

キチガイにバカ左翼とののしられるｶﾏﾔｿ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091894090/127-128

以上ｶﾏの自作自演でした。

これは酷いネット右翼の珍走ですね（ｗ

今回の事件で犯人の家から同人誌やエロゲなんかが出てきたらやっぱヤバイ？
数少ない例外で規制まで動いたりするのかな。

ここでよく言われたロリものジャンルの氾濫も
まともな形で収束に落ち着いてるような気がするな。

元々規制に対する駆け込み需要を見込んだ節も
あったようだけど。

>>144
宮崎さんちの勤君が起こした事件の頃ならともかく
今は長崎の女児殺害のようにもっと酷い事件も
起きてるからなあ・・・
下手するとエロ以前の段階で創作物を規制しようという声も
ありそうだ。

http://school.ten.thebbs.jp/1080097406/e40

140 ：佐々井夕奈＠ねーちん ◆7DGYpoNXkw ：04/11/19 06:55:06 ID:s1qUAAg+
>>136
私が言いたいのがわかってないからバカじゃないのよ。
わかっててもなお梯子を外そうと私に突っかかるのがバカなのよ。そういう人は私に最初から負けてるのよ。

これから毎日、私を永遠に恐れ続けるのよ。カマヤンと同じく、愚鈍ね。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/senzen.htm
ロリエロ漫画の無い時代の性犯罪

>>145
でも種元駿ちゃん殺害事件でもショタは規制されなかったしなあ
絶対波及があると思ってたのだが、正直意外だった
規制の善悪はともかく、社会そのものがそういう事件に対して、
耐性みたいなものを持ちつつあるのかなとも思ってみたり

>>147

ｶﾏはネタにして遊べるが
ﾌﾟｼﾞﾅｶﾞはおもちゃにもならない

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1099888188/

いっしょに爆弾を
　　　　　　　食べませんか？
　　　　　　　　　　∧_∧ ●~*
　　　　　　　　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　　　　　　　　 ノ/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　はい、いただきます。
　　　　　　　　　　∧_∧　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　　 　 ( ・ω・)
.　　　　　　　　 　/ V V
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　(⌒;;) 　　　　(;;⌒)
　　　　　　　　ヾ　(⌒;;)　〃
　　　　 　　　　∧＿＿＿∧　　(⌒;;)
　 　　　　　 ／・　　　　　　・ヾ
　　　(⌒;;)/　　　　　　　　　 　ヾ
　　 　 　　|　　　　　ω　　　　 　|　=(⌒;;)　ﾄﾞ　ｶ　ｰ　ﾝ
　(⌒;;)=.　|　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　ヽ＿＿　　　＿＿＿/ ノ
.　　　　　　　　 ノ/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

ＡＭＩにスレ立て厨が多発してるな。ウザいんだが。

>>149
少年愛関係はホモへの遠慮があるからマスコミは隠蔽するんじゃないか。

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　ｱﾝｯｱﾝｯｱﾝｯ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　ﾄｯﾃﾓﾀﾞｲｽｷ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／


　　　　|　　　　　！　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　( ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　ﾄﾞﾗえｰﾓﾝｰ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　 　　　　　　　　　／

【社会】犯人は漫画まねる？　水死させメールで写真−奈良女児誘拐殺人事件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100939070/

>145
宮崎勤の時は結局どういう規制がなされたの？

>>156
色々あるけどここらへんをみてくれればわかるかも
〜高橋源一郎『文学じゃないかもしれない症候群』より〜
ttp://www.geocities.com/miyagwa/gendaibun2.html#TAKAHASI
ペド（wikipedia）宮崎勤の記載あり
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%89

>157
なんか凄かったみたいだけど、今現在漫画における表現規制なんて
無いも同然っていうかきっぱりと無い気がするんだが。
それに問題にされたのは基本的に子供向け漫画なのに性描写があったって事で
成年向けエロが犯罪を触発したと判断された場合はどうなるんだろ。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/
ロリエロ漫画の無い時代でも犯罪が
多かった…

「最近の子供は」と言うけど大人はどうなの？
「大人が悪い」と言うけど君自身は悪くないの？
少年少女がかかわる事件が起これば、すぐには何かのせいに、押し付けて、
自分では責任を果たそうとしない
精神的に弱い人では無いのだろうか！

>>158
ヲイヲイ、完全に飼いならされて規制が内面化してるな(藁

>>158
>成年向けエロが犯罪を触発したと判断された場合はどうなるんだろ。

見せた大人が悪い。そんだけ。
表現そのものには何の問題もない。

そこら辺をごっちゃにして、何でもかんでも無理やり反対運動に持っていきたがる
プロ市民がいるから要注意。

プロ市民ってこんなの？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yuugaitosyo/diary/

なんでもないグラビアアイドルにまで有害有害って食いついているプロ市民なのだが。
しかもＯＣＮやＮＴＴに詰問しまくる粘着質がｱｲﾀﾀﾀ。

>162
そうじゃなくて大人が鬼畜モノAVやエロ漫画に影響を受けたって場合は？
青少年の場合はゾーニングなんかの問題になるだろうけど
例えば犯人が成人の場合は表現そのものに問題があると判断されかねないのでは。

>>164
これに関しては衝動を抑えられなかった本人が悪いということでは？
っていうか大人にもなって他のもの物のせいにするのは責任転与。

子供への悪影響と言うのは子供は善悪の判断が
付かないという前提で語ってるからなあ･･･｡

■モノ扱い「もらった」　人間感情持たぬフィギュア世代
ジャーナリスト大谷昭宏氏
ttp://www.uploda.org/file/uporg18275.jpg

誘拐後にメールと写真を送りつけてくるというのは、初めてのケースだろう。
非常に陰湿さを感じる。犯人像として携帯電話という新しいツールを使いこ
なせる若い世代、さらにいうならフィギュア（人形）世代が浮かんでくる。
「娘をもらった」。　これまでの誘拐犯ならこんな言葉遣いはしない。「娘を
預かっている」（と、するだろう）「もらった」とはモノに対して使う言葉。
東京・秋葉原、大阪・日本橋に通う人形世代が興味を示すのは人で
なくモノ。幼児性愛のある犯人が女児を誘拐して考えることは一つ。早く
殺して、自分に対して逆らうことの出来ない人形にすること。犯人は
非人間的なのではないく人間的な感情を持たない人物か。

「預かる」はモノに対して使う言葉じゃなかったんだ。

被害者本人目的の誘拐で電話かけてくるのは珍しい

>166
どうにかして犯人はオタって事にしたいんだな。
突然フィギュア世代が浮かぶ理由は何なんだと。

>誘拐後にメールと写真を送りつけてくるというのは、初めてのケースだろう。

昔は写メールなんて無いからな。
遺品を送りつけるとかは、昔からある手口だが。

>166
今やじいさんばあさんでも結構携帯つかってるんだけどね。
言葉使いにしたって今の時代はそんなもんだろうに･･･

フィギュアと人間じゃえらい違うぞ。しかも好きな人程真っ当に生きようとするし。
だって犯罪なんかしたら大事なコレクションとお別れになっちゃうじゃねーか。

これから誘拐罪の法定刑ひきあげが予定されています。
なので、これから事件の報道も増えるでしょう。

>>166
大谷氏は児ポ法では規制反対派だったはずなのだが…

っていうか今回の事件って女児に対するわいせつ目的ありきで
捜査および報道をしてないか？。

身内のトラブルと言う可能性だって捨てきれないだろうに・・・。

というかまだ犯人がヲタだと決まった訳でも無いんだよな。
ニュー速あたりだとヲタ以外ありえねえみたいな感じだけど。

何処かの雑誌で「何かの事件が発生したらわたおに買ってる奴のせいにしてやる」
みたいな事を書いた香具師が居るから>>166もそいつの根回しなのかもしれないな。

ttp://haguruma.2log.net/archives/blog67.html
↑ここを読めばある程度分かりやすいかも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　？ 　　,:'　´∀';　　　ﾉ　　　 ｒ ､　　）　うおぉー　俺にもﾓﾌﾓﾌさせろー！！　（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　====----
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
　　　　　　　　　　　　ばふっ

　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ
　　　 　　,:'　´∀';　　　ﾉ
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　ふんかふんか…いいにおい
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´

http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7970.jpg
　　　　↑
東スポだと許せるのにニッカンだと無性にムカつくのはなんでだろ？

ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1101092572_1.jpg
もうどうとでもしてくれって感じ。
ここまで決め付けられると…

http://220.111.244.199/otakara/2004.11.20syoujyo.jpg


こんな人形持って「僕はリアル幼女には興味ありません」とか行っても全然説得力ないな

>>ID:VbPR+dW4
(´-｀)ο〇(ｵﾏｴｶﾞﾅｰ)

アキバでの取締りが「路上看板」から「持ち物チェック」になった感じ::[アキバBlog]
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/9654005.html

１８歳未満に持ち物チェックかけて
エロゲやエロ本の所持禁止への布石？

異常感想注意報: 秋葉原の制圧作戦に乗り出した行政
http://teo.cocolog-nifty.com/column/2004/11/post_39.html

今テレ朝のワイドショーに亀頭弁護士出てたけど、奈良の事件のコメントひどいねあれ。
２ちゃんのさくら板書き込みをマジで受け止めて、書いたのは男性だと決めつけて、
アニメキャラを性欲の対象にして現実の少女にも手を出す萌えオタの異常な犯人像
だとか曰ってますた。アホ丸出しです。
AMIの山口弁護士もあんな所長を持って、大丈夫かねえ？

職務質問
http://www.cc.rim.or.jp/~pzmasa/polse/shitumon.htm

白昼堂々、4人組が! (その3)
http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezure/tsurezure.html

お前ら、公明に投票しようぜ

>>184
彼は、空想と現実の区別がつかない危ない人なんだよ。

犯人がオタで世論が2次エロ規制の風潮になったとき
どんな法律でどんなふうに規制されるんだろう？
もう多少の規制は覚悟しておくことにした。
何か今回の事件がとどめになりそうな気がするし。

■緊急事態■　事件との関連を指摘されているアニメのパロは危険です

嫌オタ厨房大暴れ。
現在　DLsite.com　ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）に通報済!!!

特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。
ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべてのパロが禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。

お前らの事だろ？
http://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/warareal/src/1101185170694.jpg

「フィギア萌え〜」の人間は、素直にフィギアを改造するだろうさね。
ちうか、なんで批判対象が>>180のような「リアル幼女フィギア萌え」
ではなく「わたおに系フィギア萌え」なんかね？
批判しているヤシが「わたおに系をキモイと思う気持ち」は、非常に
理解できるが、なんかピンボケなかんじ。

つか、被害者の子、フィギュア萌え族(仮）が萌えるタイプの容姿ではない訳だが…。

最近７歳ぐらいの子役が活躍してますね。
http://www.g-tohai.co.jp/audition/karen.htm
http://www.tbs.co.jp/hotman/

>>193
どうでもいい。

>>191
ボークスのスーパードルフィーの件があるからそう易々と
商品名を出せないんだよ。
今回の件だって下手すればNHKと講談社と原作者から
法的手段に訴えると言われかねないし。

ここぞとばかりに叩いてきますね、マスコミ
児ポ法でイラストが規制されてないなど抜け穴が多い、と毎日新聞に書かれてた
児童ポルノサイトが世界で８番目の多さとか。かなり少ない部類なのに・・・。
イタリアの保護団体がどういう基準でカウントしたかわからないよね。
イラストも童顔もアウトの国もあるわけだから。

児ポ法でイラスト（この場合漫画の事だろうけど）は規制できないんじゃなかったっけ。
ところで
>イラストも童顔もアウトの国
どこ？

>>196
>児ポ法でイラストが規制されてないなど抜け穴が多い、と毎日新聞に書かれてた

毎日新聞のスポンサーである創価学会がその記事を書かせたのでないのなら、
ぜひ公明党から「この記事は遺憾である」と表明してほしいものだ。

>>197
>>196の脳内国

抜け穴も何も、通じてる先が違うんだけどな。その穴は。

もう規制しちゃってくれていいよ。
そうすれば心配事も減るし、はいてないみたいに新しい表現が生まれるかもしれないし。
事件が起こるたび叩かれるのもびくびくするのも沢山。

# 奈良幼女殺人事件 『_
犯人が早くつかまるといいね

でも、犯人の部屋からカマヤンの漫画が発見されたりしたら困るね
_』

しかし、CCさくら板はとんだとばっちりだったな（ｗ
笑い事じゃないけどさ。

個人的には

テレビ局の暴言をそろそろ規制してもらいたい…
最近のマスコミの煽り方は酷い
明らかに出版社やゲーム会社に対する
威力営業妨害と名誉毀損。

一部の人々の権利に著しく損害を及ぼしている。

なんかさ、エロ漫画やホラーより2ちゃんねるに打撃を与えそうな悪寒。
この予想が外れてくれることを切に望む。

って言うかもう犯人は捕まらないんじゃないのかな？

ロリコン＝精神異常者だということを気づけ

精神異常者＝犯罪者で無い　ということを気づけ

207はマスゴミの洗脳にまんまと引っかかった典型だな

ロリコン⊂精神異常者
精神異常者∪¬犯罪者≠φ

エロ本屋だってマスコミ業界だろ

佐世保の同級生殺害小学生に到っては、当人が
「月曜ミステリー劇場を参考にした」と言ってるのに、
何故かＴＶゲームが叩かれた罠。

エロに限らず今までに犯罪を誘発するからという理由で
表現が規制されたことはあるの？

戦争を誘発するので戦記モノは禁止！
時代劇は刃傷沙汰を誘発するので禁止！
密室殺人を誘発するのでミステリーも禁止！
タイムパラドクスとかを誘発するのでSFは禁止！
とにかくいろんな事件を誘発するので犯罪報道は禁止！
捏造や曲解、誤報に見せかけた扇動を誘発するのでマスコミは解体！


最後のだけでいいから実行されんかね。

四行目は「トンデモ科学を誘発するのでSFは禁止」の方が良くねえ？

>>215
トンデモ科学くらいなら、特に害があるわけでもないんだし、許してやればいいんじゃない？

何でジポネット掲示板が閉鎖されたか今頃になって運営者の書き込みでやっと判った。
やっぱメイドさんしーしーのライブドアもエロとは金輪際縁を切りたいですかそうですか。
ジポネットを児童ポルノサイトと勘違いして削除した削除人も問題はありまくりだが、
AMI-19まで閉鎖されなかったからよしとするか。
ログは閉鎖によって全部消失したので要望があっても復活しないそうな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/10298/1095047197/nt562-566


ま、閉鎖されてせいせいしたけどね。
おかげでAMIに対する悪い噂がネットから抹消されて、今後の活動に影響することがなくなったからな。
閉鎖寸前は厨房やAMIを貶める奴らの書き込みしかなかったし。
あそこの役割は一休のアフォのせいで多くの規制反対派の信用を失った時点で終わってたしな。

>>213
同人誌に消しが入っているのはいつからか知っているか？
宮崎勤事件がきっかけだ。
それが口実となって同人誌作成者が多数逮捕された。

>218
それは違うよ。
高岡書店とかまんがの森に家宅捜索が入った時だよ。

>>196
> 児ポ法でイラストが規制されてないなど抜け穴が多い、と毎日新聞に書かれてた
まじで？救いようの無い新聞だな

抜け穴を抜けると、そこは虹板であった。

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>>217
削除されてるから読めなーい
ジポネット掲示板は管理放棄掲示板だから停止されても仕方ないよ

＞ま、閉鎖されてせいせいしたけどね。
＞おかげでAMIに対する悪い噂がネットから抹消されて、今後の活動に影響することがなくなったからな。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗAMI怖ぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>217
なんて書いてあったんだ？

ニュースで児童ポルノは持ってるだけで罪ですと言ってたけど
別に単純所持はまだ違法になってなかったよね？

ウヨ←---------------------------------------→サヨ
民族主義　、自由主義、民主主義、社会主義、共産主義

通常プロサヨク市民ってのは社会主義者、共産主義者を指す。

ところが２ちゃんねるのネットウヨの定義だと社会主義者、共産主義者だけでなく自由主義者、民主主義者
までサヨク扱いする。

理由は２ｃｈで工作してるウヨが民族主義者だからではないだろうか？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1058424736/503-504

>>225
外国の事を言ってるんじゃないの？
もしくは改正の内容をよく知らないとか。

名古屋のローカルだと思うけど
おっさんが女子高生のヌードを撮って捕まったニュースだった。
製造と所持とを間違えたのかな。

故意のデマ報道じゃないか？

警官に任意提出すれば、任意だから提供罪
提供した事実があれば、所持も提供目的所持になるとか
コリャ事実上単純所持禁止だ！

http://www.nikaidou.com/column02.html
【オタク取締りが楽な理由】
１、歯向かってこない（少なくとも外人より楽・・・）
２、違法性のあるものを所持している確率が高い（違法コピー製品など）
３、警備実績が書きやすい（警察に所持品検査をいわれれば断れない人がほとんどでしょう）
４、インターネット規制への第一歩も兼ねることが出来る（治安維持上の政策）

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/investigation.html?d=29yomiuri20041129it12&cat=35&typ=t

感情論で
ファシストが規制するほど
荒廃はすすみ、ギスギスした社会になり、子どもの受難は増え
姿が見えなくなる。
これが定説。欧米のぺドは、アンダーの世界で、残酷すぎることも知っての通り。

　＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20040804#p3
■ ★「冬ソナ」ロケ地のリゾートは、統一教会系列の所有地
　週刊アサヒ芸能〔の記事〕。ドラマ「冬のソナタ」ロケ地を回るツアーが人気を呼んでいるが、中でも一番の
名所が、韓国で最も有名なスキー場がある「龍平リゾート」（ドラゴンバレー）。ドラマでは、ユジンとミニョン
が共同で開発した設定になっている。
　しかし、ここは”合同結婚式”や”霊感商法”で物議を醸した統一教会（世界基督教統一神霊協会）の
関連会社、世界日報社の所有地。もともとは、韓国の財閥・双龍グループの系列会社が経営していたが、
昨年〔2003年〕2月、この会社の株の9割以上を、世界日報社が取得した。
　日本から韓国に来る”冬ソナ観光客”は年末までに20万人と予想され、統一教会にとっては”冬ソナ特需”。
ドラゴンバレーは統一教会の「修練会」が行われている場所でもあり、統一教会とつながりの深い
旅行代理店も冬ソナツアーを手掛け、販売も上々、とのこと。
　アサ芸が、統一教会の広報部に”冬ソナ特需”について質問すると「最近の韓国文化への関心の高まりは、
韓国文化の中に国を越えて人の心を打つ内容があると言えるかもしれません。冬ソナに関心を持つ
メンバーもいるとは思いますが、冬ソナ・ツアーの参加者については把握していません」と回答。
　アサ芸の記事は、事実を淡々と伝える感じだったが、これが新潮だったら、もっとキツイ内容の記事に
なっていたかな。

平成９年人目に付かない所で酔いつぶれていた俺は警官に騙されて摂津警察署の千里丘交番に誘い込まれた。
交番にいた内田寛、高木利幸と言う警官に拳銃で脅されて４時間交番に監禁された。
読唇術で唇の動きを読まれ喋りづらくされ、俺の唇の動きに合わせて警官に頭を上下され喋りづらくされ、誘導尋問で他人の悪口を言わされ名誉毀損と連呼され喋りづらくされた。
目の付く言葉を連呼され、瞼をパチパチと開けたり閉じたりするジェスチュアーをされ、ウインクを繰り返され俺の瞼がパチパチするようなチック症状を持つように仕向けられた。
俺が目の付く言葉を言うと目、目と言い俺にチック症状を持たせる事によって俺を喋りづらくした。
チック症状を俺に持たせる事によって理性で性欲のコントロールが出来ないようにし、女子高生にちんぽを見せたらどうだろうかとか、千里丘交番の最寄の百貨店に全裸で行かせるぞ等と言い、俺に露出趣味を植え付けようとし、俺に公然猥褻をさせようとした。
警官は指先の魔術師かなと言い拳銃を俺に見せ付けながら拳銃の引き金を引くジェスチュアーを繰り返したり、俺を突き飛ばすジェスチュアーを繰り返した。

ジポネットが潰れちゃったみたいですよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1101377493/1

潰れてねー。BBSが一個無くなっただけ。

http://jipo.kir.jp/

もう１個はＢＢＳではないんだがな

202 名前： カマヤン 投稿日： 2004/12/02(木) 06:17

…あらあら。「偽ブルーリボン」と「ＡＭＩ」のバナーを一緒に貼っているサイトがあった。

偽ブルーリボンになんか、騙されんなよ、お人好しだなあ、と思う。
本当になぜそんなに簡単に騙されるんだ。日本人は本当にそんなにバカ揃いなのか？
「偽ブルーリボン」は「日韓癒着」勢力が昔、韓国補償ビジネス・東南アジア補償ビジネスで儲けたのと
同じことを北朝鮮でやろうとしていて、その利権を奪い合っていて、その広告塔に
被害者家族が利用されているわけだが。
本当に日本人はそんなにバカ揃いなのか？

ここは規制反対派同士の糞の投げ合い場ですか？

>>241
その認識は正しい。

　　　　　　　　 ∨
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　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>243
その認識は正しい。

毎日新聞が絵に児童の人権を認めますた
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/24/20041124ddn003040012000c.html

毎日は長崎の事件以来、
報道体制が、偏りすぎ。
すぐネットやエロばかり叩く。

>>246
長崎で殺された子が毎日の記者だったからな

p-mateが毎日コミュニケーションズ発行じゃなくなったのもこのせいだろうな

　　　 | 　　　 |　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
　　　 |Д´)　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ ﾀｸﾅﾗ
　　　 |ノ ）.　　⊂二⊃　　　　　　　　ｲﾏﾉｳﾁ…
　　　 |<　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ
──┘　　　　└─┘

　　♪ﾊﾞｰﾙｻﾝ　　　 ゞ　　::::;;;）
　　　　　ﾊﾞｧﾙｻﾝ　　　ヾ　::;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヾ丿
　　　ヽ(`Д´)ﾉ　　　　 ⊂二⊃
　　　　(へ　)　　　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ
　　　　　　 >　　　　　　└─┘

　　♪ｺﾞｷﾌﾞﾘﾅﾝﾃ　　ヾ　　:::::::;;;;;::::::::::::::
　　　　　　ｲﾁｺﾛﾀﾞｲ　　ゞ　 :::::;;:::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　ヾ　:::;;;:::::::::::::::::
　　　　 (Д´　)　　　　　⊂二:::::::::::::::::::::
　　　 〜(　〜)　　　　　 ﾊﾞﾙ:::::::::::::::::::::::
　　　　　＜＜　　　　　 .└:::::::::::::::::::::::::::

:::::::::::♪ﾊﾞｧ..ｺﾞﾎｧﾙ..ｻﾝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::ﾊﾞﾙsｺﾞﾌｫｧｹﾞｪﾎ:::;;;::::::::::::::::::
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:::::::::::::: ；`Д)=3::::::::::::::::::::二⊃:::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::;)::::::::::::::::::::::::::ﾙ::::ﾝ::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::>::::::::::::::::::::::::::::::::┘;:::::::::::::::::::

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::ｳﾜｧｧﾝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ｲﾀﾀﾀﾀ…
ttp://yellow.ribbon.to/~aka7/savegirlsbn.gif

自意識過剰の痛いクン

うなぎレベル

うなぎは自意識過剰なのか？
釣りだとして餌にしてるのはどいつ？

ttp://www.geocities.jp/mackensen_class/@geoboard/170.html

おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 <<1-252 ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）

鬼畜育成スポーツ、サッカーは早急に規制せよ！
----
「悔しい」沈痛の学長ら　国士舘大が謝罪会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000223-kyodo-soci
　サッカー部員１５人が逮捕された国士舘大は１日、東京都世田谷区の
　同大キャンパスで記者会見し、幹部らが「被害者とそのご家族に
　心からおわびしたい」と深々と頭を下げて謝罪。
濱野貴容疑者(DF･21･83･05･28･178.69.政3･習志野)
瀧章人容疑者(FW･20･84.01.29･182.76.政3･大野)
山本浩己容疑者(FW･21･83.04.11･182.72.政3･清水商業)
村山拓也容疑者(DF･21･83.05.09･181.69.体3･静岡学園)
榎本貴士容疑者(DF･21･83.07.03･173.68.体3･習志野)
土屋壮志郎容疑者(DF･21･83.05.20･180.75.体3･日大三島)
小林右季容疑者(FW･21･83.09.01･168.63.体3･国士舘)
宮木明容疑者(MF･20･84.01.25･177.65.体3･習志野)
菊池和人容疑者(FW･21･83.05.11･179.73.体3･秋田南)
御園真人容疑者(FW･21･83.06.22･189.87.体2･習志野)
谷津陽介容疑者(20･ア3･向上)
笹川哲史容疑者(MF･21･83.04.02･165.54.ア3･京都学園)
関智恭容疑者(MF･20･184.04.10･173.70.ア1･保善)

容疑者の段階で実名公表か
警察信者必死だな

赤坂の小学生の事件あれ以来、沈黙だが実際の所どうなんだろう・・・

プチエンジェル事件は封印されました。日本のタブー。
つか組織犯罪は基本的に報道されないしな。
精々チンピラの小競り合いがタマに報じられる位で。
殺人事件も組織による連続性は隠され、不思議な単発事件として報じられる。
マスコミ従事者も人の子。暴力団や同和に狙われるのは嫌だし。
そもそもそこまでしなければならない義理も無いし。

そのくせどうでもいいところでは、知る権利だの喚いて無理矢理取材する。

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>>256
強姦を児童福祉法や青少年条例で逮捕なんかしたら
ますます少女は輪姦されるでねーか（少女なら罪が軽くなる）
一般逆予防効果だね
（加害者は少女はヤリマンだったとかいいわけして吹聴するだろう）
かといって強姦で再逮捕したら
もう一回被害者呼んで調書とるひつようがある。
（その過程でセカンドレイプされる。）

最悪だね。

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正直、うなぎレベル

奈良の少女誘拐殺人事件も最近になって怨恨説が浮上してきたな
ペドフィリアだけの視点じゃ何時まで経っても犯人が見付からないし

ていうか、ペドとかフィギアおたくとか言ってるのはマスコミだけだろ？
怨恨の可能性くらい最初から考えてるよ。

フィギア　→　フィギュア

マスコミに釣られるペド

>>264
うなぎイカはたくさんいるよ。

>>269
イカ＝以下

平成１４年の凶悪犯の内、強姦犯人は2357人。
この内、中学生以下への犯罪は6件。
つまり、非ロリの方がロリコンより
397倍も危険な人物、というﾜｹだ。

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　漏れらは幼女を愛でたいだけ
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |））|―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿___ー　 |　　 　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼::::::＞　 |　　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　OＵ＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪


　　　　　　　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀'; いまのうち
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

>>271
バカ。そんなわけないだろ。
お前の言うとおりだったら、なんでロリコンばっかりがこんなに叩かれてるんだよ。
きっとロリコンの強姦犯は非ロリコンの犯人よりも397倍以上の強姦度を持っていたんだよ。

>>273
そのAA、可愛すぎ。

幼女レベル

仮性包茎ちんこレベル

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/yomawari/archive/news/2004/20041129org00m100113000c.html
今、私のもとには５万をはるかに超えるリストカットや自殺願望の子どもたちからの相談メールが届いています。
その９割以上は女の子からのものです。また、私の講演会にも数多くのこの問題で苦しむ子どもたちが訪ねてきます。
その子どもたちと関わってみて、思うことがあります。
　一つは、ある程度の期間以上精神科の投薬を受けている子どもたちに、私ができることがほとんどないということです。
向精神薬や睡眠薬がそれ自体、ドラッグであり依存性を持つことはみなさんも知っていると思います。また、このような薬
は鬱（うつ）や自殺願望などのこころの症状に対して、一時的に対処するためには有効でも、それらの心的症状のもとに
ある原因の解決にはならず、単なる対処療法として使用するものです。それを長期にわたって投与されている場合、それ
らの薬への依存やそれらの副作用にまで対処することが必要になり、医療の力でなくては対処できません。

>>276
（´∀｀）ｳﾑ


>>277
（´__｀）ﾑﾑ

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y -―-'　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　ヽ
　　　　　,|　/)　　　　　/)
　　　　　|　　　　　　　　|　　　））
　　（（　 |　　　　　　　　l
　　　　　ヽ　　　　　　 ﾉ
　　　　　　(/￣￣￣U

無毛ちんこレベル

男性向けは犯罪者予備軍

いい加減ふじながはAMIにはいらないからとっとと去ねよ

男性向けは犯罪者予備軍

AMIと共に消えていい

男性向けは犯罪者予備軍

ふじなみ＞あみ

うなぎイカ

うなぎ＝幼女レベル

うなぎ＝幼女マニアレベル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ(
　　　　　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　て
　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　(
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜ イヤア
　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l
　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,,　　　
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　　　あー
　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l　　
　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　|　　やっぱり園児の
　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　|　
　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|　　　シマリはいいYO!!
.　　　ズッ 　　　　　　 `/ 　　ﾞ 　　　　 |　/　　/●　　　|　　　　|
.　　　　　　　ズッ 　／/　　　　 ／￣｀ヽ　　 /　　　 　/　　　　|
　　　　　 ＿＿　／　/　'　　 ／　　　　　ヽノ　/// 　/　　　　/
　　　／´　　　 ￣￣'　　　 ´　　l⌒l　　　　ヽ　　　 /＿　　　/
　 ／　　　　　　//　lλ '　　　 　ヽ　＼　　　ヽー''"　　_) 　/
　　　　　　ﾉー----/::::,'､_　　 _,ノ　`ー｀ヽ　　ヽ―''"´　　/
　　　　／', 　｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣///　　　　（　　　＼　ヾ ／
　　／ 　／｀)　　　'､:::: ''‐- ､,,　　　　　／ ｀ヽ､つ_)　l　|
　　　　　 ／ 　　　 u`"　//　　"'' ヽ／　　　　　／　ﾉ ﾉ
　　　　　　　 ｀'' - ､,,　J 　　ｒ‐､ 　　',　　 　　／
　　　　　　　　　　　　"'' - /　 /　　 ',　　 ／　　　ズッ

幼女＝うなぎマニアレベル

>>250
http://www.geocities.jp/pugera3d/

もし男子児童もしくは生徒を狙った誘拐連続殺人事件が発生して
逮捕した人が女性でやおい同人誌やボーイズラブものに
没頭していたらそういうジャンルが叩かれるのかね？

>>294
叩かれるのは男。
過去に男に虐待されて、男性不信で・・・etc

マスコミがあることないことでっち上げて責任転嫁してくれるから大丈夫。

以前、親を殺したビジュ系の同人女子がいたろ。彼氏そそのかして。
あの時のビジュ叩きを見ると普通に叩くだろうよ。
最近、少女漫画は過激すぎるってワイドショーも取り上げたし。

>>296
犯人が少年なら責任転嫁があるのは当然だよ。
社民党いわく、
「少年犯罪は社会の責任」
ということらしいから。

結局、ジポネットの掲示板が削除されたら、ＡＭＩに厨房がおしよせてきただけだったな。

元から厨の巣窟だろ

元締めからして厨房

そう言う連中はＪＯＣＫＳと呼ばれている。高校で『イケている連中』に属するタイプ。
アメリカってのは実際は広大な田舎で、ハイスクールでデビューできなければ、
後は地元でせせこましく生き続けていかなければならない、結構閉塞感の強い国なんだよ。
日本みたいに、働くために上京とか言うことはあまり無い。
多くの人間が生まれた土地で育ち、そして死ぬわけで。

だから男はマッチョに、女はチアリーダーになる。
それになれない人間は、ひねくれてオタクになるか、パンクスになる。
オタクは、ただ気持ち悪いだけで済むが、パンクスは犯罪に手を染めることがあるので厄介だ。

　　　　　　　ギコ　　　　　　　　　　　　　モナー
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　 _∧　　_∧_　　　　　　　 　＿∧＿∧＿_
　　　　／　 　 ￣ 　 ＼,,　 　　　 ／　　　　 　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 　 　　 　　 　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ 　 |　　|　　 / 　　　 　　 　　　　 　 　 ヽ
　　　| 　 　|　 　| 　 |___/　　 |　　　　／　 　　ヽ 　 　　 　|
　　　|` -′`─ ′　 6 l　　　|.　　　　　 　　 　　 　 　 　 |
.　 　ヽ 　Д　　　,,,　,-′　　 |　　　　＼＿　 ＿/ 　 　　l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ 　　　　ヽ ￣_ノ　　 　 /
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　 ￣　 　　 ,,, /
　　　 　|　|　G　　 　|　　|　　　　 l━━（M）━━━┥

アメリカではいまでも１４歳で結婚できる州があるかもしれない。

>>301
アメリカ合衆国自体
田舎者ヤンキーの集まりで出来た国柄。

歴史が浅い、キリスト教原理主義的な、民主主義で
なおかつ最大の資本独裁国。

輸入CD規制の議論の時によく話題となったのが、「再販制度」でした。
実はかつて再販制度の廃止が検討されたことがありましたが、
再販制度の恩恵に浴している新聞業界、出版業界が大反対運動を展開し、あっけなく潰されました。

輸入CD規制の時もそうだったけど、この再販制度について公取委が行った意見公募では
98%もの廃止反対意見が寄せられたそうです。
いくらなんでも98%となると、業界が小売店などを動員して反対意見をじゃんじゃん送らせたとしか思えませんよね？

ちなみに、当時再販制度の廃止を提言したのは経済学者達でした。そして彼らも相当な嫌がらせに遭いました。
例えば、東京大学の三輪芳朗教授は国会で、あのナベツネに罵詈雑言を浴びせられましたし、
専修大学の鶴田俊正教授はこの制度について書いた本の出版を拒否されました。

で、その再販制度の歪みが顕著になってきたと思ったら、今度は輸入CD規制なんて制度を業界は政府に作らせてしまった。

関係ない。

AMI＝チョン

児ポ法だけにとどまらず

あらゆる事に反対してたら

いつの間にやら　いつの間にやら

左も右も敵ばっか

先週鳥取で開催された「コミックから子供を守るフェスティバル」にて
野田聖子衆議院議員「今回の女子殺害は明らかにゲーム感覚で人殺しをしている。
犯人の特徴として考えられるのは、ポルノゲームやポルノ漫画を好む20代〜30代の男性だろう。
日ごろ女性と付き合ったことも無い男性が仮想空間から抜け出し、女子児童を狙ってとしか
考えられない。犯行手口は2ちゃんねるなどで調べたのだろう。
注目すべき事はアニメや漫画の段階からロリータ物のアダルトビデオへと(進化)している事だ。
これはこの手の性犯罪者の特徴と言っても良い。
いわゆるニートの増加も見逃せない。 無職にも拘らず生活資金に困らず両親の資産で好きなものを好きなだけ買える生活と
人と接しない生活の中で大人の女性に対する恐怖心から、自分の思い通りに指示できる
弱者＝女子小学生をターゲットにした可能性が高い。」

>>310
で、野田の意見はわかったから、君の意見は何？

よくもまあ、そんな基地外発言を恥ずかしげもなく。

殺人事件を弄んでいますな

鳥山レベル

FxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxK!!


.... NO! ... ... MNO! ...
..... MNO!! ...................... MNNOO! ...
..... MMNO! ......................... MNNOO!! .
.... MNOONNOO! MMMMMMMMMMPPPOII! MNNO!!!! .
... !O! NNO! MMMMMMMMMMMMMPPPOOOII!! NO! ....
...... ! MMMMMMMMMMMMMPPPPOOOOIII! ! ...
........ MMMMMMMMMMMMPPPPPOOOOOOII!! .....
........ MMMMMOOOOOOPPPPPPPPOOOOMII! ...
....... MMMMM.. OPPMMP .,OMI! ....
...... MMMM:: o.,OPMP,.o ::I!! ...
.... NNM:::.,,OOPM!P,.::::!! ....
.. MMNNNNNOOOOPMO!!IIPPO!!O! .....
... MMMMMNNNNOO:!!:!!IPPPPOO! ....
.. MMMMMNNOOMMNNIIIPPPOO!! ......
...... MMMONNMMNNNIIIOO!..........
....... MN MOMMMNNNIIIIIO! OO ..........
......... MNO! IiiiiiiiiiiiI OOOO ...........
...... NNN.MNO! . O!!!!!!!!!O . OONO NO! ........
.... MNNNNNO! ...OOOOOOOOOOO . MMNNON!........
...... MNNNNO! .. PPPPPPPPP .. MMNON!........
...... OO! ................. ON! .......
................................

「あいつ怪しい」元警察トップに職質
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-041207-0004.html
忍び寄る警察国家の影
ttp://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
＞警察官職務執行法では身体検査的に私の体を触ることは許されていない。
＞数十分も私の行動の自由を奪い、体を触るような職務質問は警職法からみて違法だし、
＞自由主義社会で許されるはずがない。
＞このような横暴な職質は日常的に行われている可能性があり、
＞怒って抵抗して公務執行妨害で逮捕される人が出る危険性があり、恐ろしいことだ

こわいこわい

>>310
釣りケテーイ

第一野田聖子は奈良の事件が起きてから鳥取には行ってない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;- ;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;')))　 ;;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;'ヾ））　 ,;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,;;''' ﾐ、、　 ,;'
　　　　　　　　　　　　　　 _____　　　　　,,;;''　　　　　'' ;. 　 ﾉ　　　　･･････････
　　　　　　　　　　　　　　　　　"''ｰ-,;;'' 　 　　 　へ　　　彡'';;,
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,;;;''''ヽ､＼　　　　{ ●}　　　　　';,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,;;;'''' 　--- ､_ヽ ヽ　　　 ヽ'　　　　　彡 ';,,,,.,,.,.,.,.,,.,,._,
　　　　　　　　　,,;''''''''　　　-------､ﾆ.: : :　　　　　　　　　　　　 ミ;;　　　　｀)
　　　　　　,;;'''''',,,,;;''''　　,,　--''"￣ ;'　　　　　 　〉::::.　 　,-ｰ ､　　 ﾐ　　　 ,,;''
　,,,-'''''''''''　,,;;''　　　　　 ';;,;.;.;.;.;.;.;.;.; ,;　　 ｀ｰ､／ ヘ.'　　ヽ● ）　 ﾐ　 ,,;''
（＿＿＿_,;;;　　　　　　　;　;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'';,,　: : : :|: : : : :､ ､　　￣　　 ,,;''
　　　,,,,;;''　　　　　　　,,;'-⌒'''''⌒'''⌒'''''----'-----｀ｰ｀ー⌒''''''⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
,;;'''''　　　　　　　　'';,,''
;　　　i　　i　　i　{}　 ,;
'';:.:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.:|.:.:|:..,;'
　'''''''"'''''''"''''''"'''"

http://www.shikoku-times.com/html/BACKno/h15-10/h15-10.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1274/1038012062/l100
昨年の裏話実話

そしてプロ市民しかいなくなった。

国士舘のサッカー部にしても集団痴漢電車な亜細亜大野球部も、あるいは
超絶自由にしても、基本的には正常な男子の流れの中で「行き過ぎた」だけで、
決して理解不可能な存在ではないというか、ある意味（特にスーパーフリーが
そうなのだろうが）「やりすぎたからお灸」的な側面はあると思う。

であるが故に、刑務所で反省すればおそらくは結婚して、当初のレールからは
外れるだろうけれどもDQNなりの「普通」にはなれるだろう。

しかし、ヲタは違う。
異質であり異常であり、一歩間違えば刑務所ではなく
精神病院、あるいは座敷牢に幽閉しか選択肢はない。

肉体系犯罪者予備軍＝体育会系
精神系犯罪者予備軍＝ヲタク

体育会系ヲタクは・・・・・・

>>310=>>321か。

ｶﾏが異常なだけ

野田聖子がアーシアンの供王を訴えたら、一発で閉鎖できるな。

ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100873320/l50

＜遺骨別人＞「切り札」まで捏造
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000002-mai-soci

ﾄﾘｶﾏは反日工作でいそがしいみたい

アキバ系お宅族向け警察犯罪捏造路上職務質問まとめ

秋葉原での警察の持ち物チェックは管轄外の本富士署が検挙率アップのために行ったものらしい
http://puurari.blogzine.jp/weblog/2004/12/post_14.html
アキバでの警察の持ち物チェックは管轄外の文京区の本富士署が検挙率アップのために行ったものもあったらしい::[アキバBlog]
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/10391567.html
文京区の本富士署が秋葉原でヲタ狩り「交番カラ」で「検挙率水増し」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102303411/l50
職質されたら速やかに書き込んで情報交換するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1085332755/l50

こわいこわい

そのうち、人通りの多い道路で検問
身体検査
ほとんど全員逮捕なんてなりそうだな

また警察か・・・

こういうことか。
オタが手裏剣なんて投げるわけ無いんだからｗ、あんなのオウムの微罪逮捕と
一緒で、何か目的があるに決まってたわけだが。。。　そういうことか。

国松長官は狙撃されて当然の人
やつは、「裏金」で私服を肥やして、マンションを3つも持ってるんだぞ
給料だけではとうてい買えない金額だ

社会と接する仕事でありながら社会性の無い者たち、それが警察官。
まともな口のきき方も知らない。

アキバで警察官が職務質問をしていたら税金泥棒と皆で叫ぼう！

警察官もう要らないよ…

ごみだよ。ごみ。

警察官ってダメ人間だよね

秋葉もいいが赤坂はどうなったんだ？
男がしばられ死んでいたが・・・。？？

糸山('A`)太郎

奈良小学生殺人事件関係でマスコミが奇怪なオタク叩きを始めているが、
よく観察しておけ。

プチエンジェル事件のリストに載っていたマスコミ関係者（デスクなど）が
自己保身のためにオタク叩きをしているから。　(´ー｀)ｙ−〜　

一番激しくオタク叩きしているやつがいたら、その周辺がプチエンジェル事件の
リスト人物だ。

なぜ最近、数々の凶悪事件が大発生しているのか？もしかしたら
「この事件（プチエンジェル）」を完全に世間大衆から忘れさせるために
「誰か（権力者）」が「次々と凶悪事件を発生させろ！」という指令を
部下に出しているのでは？
最近の凶悪事件は犯人（部下？）が捕まってない事件ばかりだし､､､､。
､､､､っていうのはカナリ行き過ぎた考えかな？（苦笑）
でもこの事件には、な〜んか不可解な「闇」のチカラを感じるんだよなぁ､､､､。

エロ山先生
早く淫行大学学長になれるように
頑張ってください。

淫行発覚後、イトヤマタワーで講義した議員など

猪瀬直樹
古賀誠　パーティーに釈由美子
高村正彦
鳩山由紀夫

何でカマヤンがおかしくなったか理由知ってる人いる？
それとももともとそうだったの？

秋葉だけじゃないぞ、渋谷もヤバい。
元衆議院議員の白川勝彦がやられたそうだ。
歩いているだけで職質、長時間拘束だって。

忍び寄る警察国家の影
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html

今日、非行防止対策の提言がなされたようだが、その中核はなんといっても少年サポートセンターだろう。

少年サポートセンターの真の目的は不良少年の立ち直りがではない。
少年少女を補導して少年課を退職した元警官（老人）の相手をさせるのが目的である。
つまりは老人サポートセンターなのである。

要するに少年対策のフリをした高齢者対策だろう。

ちなみに交通課は違反放置金制度を作って駐車違反を民間委託（実は交通課を退職した老人）
という対策をとりました。

ほんと赤坂の事件は殺人まであったのにもみ消したって感じ。
へんなの・・・
あれこそ児童がかかわる、おぞましい事件だったのに。

ｶﾏと思ったらﾄﾘだった

なんだ、さっきからキタノが必死でコピペしてたのか。

http://crime.ten.thebbs.jp/1087774421/e10

冬コミではAMIはもう何もやらないの？

>>350
あまりにも売れなくて懲りたのか、もう同人誌は作らないようですよ。

>>351
めんどくさくなったんでは？
フタナリ本はソコソコはけたっぽいし。

炉利板は児童の人権が大事と今まで主張してた団体の出す出版物とは思えないとうなぎからも見放されたうえに
オタクどもからはあまりにもエグすぎてとても見れたもんじゃないと評判悪かったからな。

うなぎ犬

フタナリﾏﾝｾｰ派としては、あのクオリティと面子のフタナリ本は
希少なので、第二弾を期待したいところ
炉本はｲﾗﾈ

自ら首を締めて仮想の敵を造ってどうするんだ！？

何にも、行動力がなければ
ずるずると規制賛成派に飲み込まれるだけだぞ。

>>355
また、投げやりな感情論か…
おまいらの仲間内のトラブルが
規制賛成論者の餌にされたら、こっちだって困るんだよ。

規制賛成論者の保守系統一教会と矯風会の反ポルノ団体が
正面衝突して、自爆してもらいたいところだ。

キタノうぜぇ

>>358
>おまいらの仲間内のトラブルが
>規制賛成論者の餌にされたら、こっちだって困るんだよ。

規制賛成派は、萌えと凶悪殺人の区別もつかないから
お前の心配は典型的な杞憂だ

　　　| ∧
　　　|ω･)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
　　　|⊂　　　　ﾈﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|
　　　　　　　　　〜♪
　　　　 　∧＿∧ （￣￣￣￣￣）　　　
　　　　　（´・ω・）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　 　（　・ω・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　ｵﾔｽﾐｰ　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧　
　　　　(´･ω⊂ヽ゛眠れない…ｼｮﾎﾞｰﾝ　
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

>>358
本当に絵の存在そのものに危険が迫れば、自然と人は集まってくるだろ。
プロ市民ではない、普通の人が。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1027523166/l50

コミケで署名したことが悔やまれる。

エロゲーが一種の昇華作用を果たして性犯罪がなくなっているという主張がある。
「昇華」というのはジグムント・フロイトの造語で社会に受け入れられない衝動や欲望を
社会的に望ましいものに振り向けるという意味である。人体を切り裂きたいという欲求を
持つ者は外科医になり、暴力衝動を持つ者は、その衝動をスポーツや軍隊、法の執行に
振り向ける、というわけである。

しかし、ゲームをすることは昇華にはならない。

娯楽産業は社会的に受容できる方向へのエネルギーの捌け口を提供する訳ではない。
それどころか、エロゲーを部屋でプレイする際には、おおむねろくにエネルギーなど
費やされやしないのだ。

昇華ではないし、それどころか無害な娯楽ですらない。古典的条件付け、オペラント条件付け、
社会的学習であり、その全てが反社会的な方向を目指している。
ベトナム戦で兵士の発砲率を第二次大戦時の１５％から９０％以上に高めたのと同じフォーマットで
性犯罪をパッケージ化しているのだ。

大学のスポーツサークルのレイプマンぶりの方が酷いと思う

ゲームをすることが昇華になるとは思わんが、
エロゲーの無かった時代の方が、性犯罪が多かったのもまた事実ではある。

警察国家云々に政府陰謀論かよ。
サヨ臭いよ、気づけ。

>>365
＞しかし、ゲームをすることは昇華にはならない。

この辺以降から論理が繋がってないし、証拠無し。

まぁコピペかマルチみたいだけど。

ヽ(`Д´)ノ

>>343
昔からちょっとおかしかったけど
ここ数年は2chにはまりすぎて
生活時間のほとんど全てがネットになってしまい
現実と妄想の区別が付かなくなった。
おかげで旧知のまともな友人連中からは完全に見限られた。
いまカマと交流があるのは、思想家・活動家気取りのﾋｷｺﾓﾘどもだけ。

494 ：カタログ片手に名無しさん ：04/12/16 02:52 ID:cKXIgpSE
左翼が張り切ってんのがうざい。ほんとうざい。

児ポ法反対「ネットワーク」とか胡散臭いサイトがわっさわさ立つし。
「福島瑞穂さんが表現の自由を守るために戦ってくれてます！応援しましょう！」みたいな。氏ねアホ。
誰がするかウンコ。

自分たちで好き勝手やっといて、都合が悪くなると『表現の自由』を持ち出して大騒ぎ。
そうやって表現の自由を貶めていくんだよな。
表現の自由ってのは、お前等が捏造やら電波やらを撒き散らすためにあるんじゃねぇっての。


「もしもこいつ等を一掃出来るのなら、児ポ法改悪に目を瞑っても構わない」と思えてくるから凄ぇ。

>>373
児ポ法改悪に目を瞑っても、藻前さんの嫌いなヤツラは一掃できんヨ。
ヤラレ損なだけ。

いや、分かっとるよ。それくらい左翼（の皮かぶった売国）が嫌いだ、という例え話。

児童ポルノを潰そうそする偽善者の戯言ＨＰ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1101922495/

>>375
左翼と言う段階で頭がおかしいと思うんだけどな。
右も左も行き着く先は頭が逝かれた連中ばかりだぞ。

ＡＭＩの連中も、公人でもなんでもない個人サイトを攻撃対象にしているなんて終わってるな。

左翼が張り切ってんのがうざい。ほんとうざい。

児ポ法反対「ネットワーク」とか胡散臭いサイトがわっさわさ立つし。
「福島瑞穂さんが表現の自由を守るために戦ってくれてます！応援しましょう！」みたいな。氏ねアホ。
誰がするかウンコ。

ttp://s2.artemisweb.jp/adamax/uneisha.html

>>379
>>372

>>379
サヨクとリペラルをごちゃ混ぜにするウヨはもっとウザイ

コピペ煽りは放置推奨

>>382
正直、言動を見てると一緒くた扱いにされても文句言えないよなー
非自民保守として期待されたはずの民主が、どんどん左方向に赤く
染まってきてる状態じゃなー

民主が保守化してるのまちがえ

ちなみに

リペラルは自由人権を保障するために国家が存在すると考える。（無政府主義者ではない）

サヨクはプロレタリア独裁で私有財産を否定する。（政権とったらめちゃくちゃ）

リペラルは侵略戦争には反対するが絶対平和主義者ではない。サヨクには絶対平和主義者がいる。

リペラルは共産主義と対立するので、中国と同盟することはない。（中国がリペラルな体制になれば別）
サヨクは旧ソ連、中国共産党のシンパ

時代は今、６本指萌え
ttp://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up4631.jpg
ttp://kokoro.dip.jp/bottlefairy/ran/ran/ran0025.jpg

>>385
党首自らが、日米関係を無視してでも中国に迎合しろと首相を非難し、
日教組の組織候補がいて、
所属議員が大挙して半島へ謝罪ツアーに向かい、
自国の元首相の暗殺実行犯の記念館に訪問・参拝しようとしてる

こんな党が、保守化ねえ…

いつのまにか統一教会信者の釣り堀になっちまったな。
このスレは。

オタメディアは大好きです。
エロゲ大好きです。
エロ漫画も大好きです。
でもオタクは大嫌いになりました。

>>388
反論出来ないとレッテル貼りで逃亡か
いつもの手口ですな

>>390
統一教会は自民とズブズブだから、必死なんだろ？
隠さなくていいよ。もう分かってるんだからw

自民党憲法調査会
http://www.jimin.jp/jimin/kenpou/
保岡興治 ⇒統一教会信者が秘書
自見庄三郎・鳩山邦夫・三原朝彦・長勢甚遠・関谷勝嗣　⇒統一教会の支援を受けている
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111701000713.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/wgendai.htm

野田聖子・若林正俊・平沢勝栄・森岡正宏　⇒青健法案推進者
http://otaku.rulez.jp/otaku_top.html
野田聖子⇒児ポ法で漫画・アニメ規制を主張。
平沢勝栄⇒エロ漫画摘発を警察に指令。松文館裁判の原因。


自民党にくいこむ統一教会
http://blog.goo.ne.jp/lily-yuuki-victoria/e/e454d62c8d16b773072d4447c72d1d79
統一教会系からの献金返還へ　中山文科相の自民支部
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/630.html
現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト（ほとんど自民党）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

>>391
で387の事実には全く触れずにコピペ、と
呆れる位ステレオタイプなスクリプトで動いてるな

>>392
どれも統一教会とは無関係な話ですなあ、ウェーハッハッハ
で、ブッシュ親子も統一教会からお金いただいているようで。
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/396.html
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/280.html
そりゃあ、日米関係は大事でしょうな、統一としては。
いや、むしろ本命は小泉・ブッシュ関係かな？
もしケリーが当選していたら、「ケリーは反日だ！」と喚くのかな？ﾌﾟｹﾞﾗ


＞で387の事実には全く触れず
じゃあ、とりあえずソースを出してくれないかな？

>>387
そうやってサヨクとリベラルをごっちゃにして潰そうとしてるわけか

まあ、民主党にサヨクがいて、一定の配慮をしてることは認めるけど

>>393
＞党首自らが、日米関係を無視してでも中国に迎合しろと首相を非難し
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041218ia21.htm
＞日教組の組織候補がいて
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/saninsen/mai/hirei/KH000214.html
＞所属議員が大挙して半島へ謝罪ツアーに向かい、
＞自国の元首相の暗殺実行犯の記念館に訪問・参拝しようとしてる
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1212/20041212163738200.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/13/20041213000003.html
これで気が済んだか？

>>394
一定、で済んでりゃいちいち論わない
少なくとも>>385のリベラルの定義は現民主党主流には当て嵌まらない
前3条件はまだしも(正直それすら怪しいが)、中共シンパなのは疑い無い事実だろう

>>395
かといって自民は自由民主党といいながら
憲法に「権利」ばっかりかいてあって「義務」は書いてないなどと馬鹿をぬかしてるので支持できない。

性教育の義務

>>395

＞党首自らが、日米関係を無視してでも中国に迎合しろと首相を非難し
じゃあ、自民党の歴代首相が中国の抗議をきっかけに靖国参拝を止めていた事実はどうなのかね？
ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/ohara.htm
これも立派な中国への迎合じゃないかな？
君の理屈からすると、自民党は中共シンパだw

＞日教組の組織候補がいて
それで自民が統一教会関係者に改憲案を作らせている事がスルーされるとでも？
とんだ愛国ぶりだね。
共産主義者は嫌だが、ﾁｮｿのカルト教団に日本を売るのに躊躇はないわけだw

＞自国の元首相の暗殺実行犯の記念館に訪問・参拝しようとしてる
では、自国民を何十万と殺した相手国の司令に勲章与える自民は何なんですかね？

第二次大戦当時米空軍第２１爆撃隊司令官で、東京大空襲を始めとする
無差別戦略爆撃および原爆投下の直接的な責任者だったカーチス・ルメ
イ大将(大戦当時は少将)に対して、日本政府は1964年12月7日、

勲一等旭日大綬章

を授与している。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/sekinin-lemay.htm
この時の政権もやはり自民w

自民のやってる売国＆亡国行為に比べりゃ、民主のそれなんぞカワイイものよ。

>>384-385
民主党は赤く染まってきてる状態なのか、それとも保守化してるのか、
見方によって意見も違うんだろうけど、
少なくとも民主党はリベラルじゃないよ。
とりあえず、リベラルを標榜するんだったら、
ジャスコでスカトロビデオを販売してからにしてください。

>>399
民主は保守化していると俺は思うよ。
やっぱり自由党との合併の影響は大きい。小沢色がかなり出てきた感じがするよ。
前原なんかは安部と国連改革について話し合っているくらいだからな。
まあ西村真吾が民主党所属という例が、ある意味象徴しているのではないかと思われ。

だいたいリベラルを自称する人間なんて、
偽善者かキチガイかのどっちか。
信用に値する人間なんて見たことない。

＞399
また、うんこか。ここも、ブルックナースレ同様、うんこAAが咲き乱れたあげくにスレストかい？

>>401
交友関係、狭いんちゃう？

で、
一体いつになったら、コンビニでスカトロ本を買いたいエロ本愛好家の人権は擁護されるの？

>>398
ﾄﾘﾍﾟﾄﾞが糸山を叩いているような感じ。
何か妙な違和感を感じる。

ペドを叩く人間が実はペド。
統一認定している人間が・・・

>>403
小学生にスカトロビデオを見せることに賛成するキチガイリベラルと、
反対する日和見の偽善者リベラル、
あんたはどっちのリベラル？ｗ

>>387
民主党が保守化してるなんて言うやつは、確実に三国人。

>>394
サヨクリベラル以前にAMIはチョンだろ。
しかも朝鮮総連。
社民と心中でもしたいのか？

AMIのチョンから見たら今の民主党でも保守化してるように見えるんだろうな。
民主党の議員が統一認定されるのもそろそろかもしれんな。

似非売国ｳﾖ、ウザイ

【政治】"「中国への思い入れ強すぎ」の声も" 民主党・岡田氏、帰国…小泉外交批判は不発に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103414272/

>>398
どうして自民が、靖国に参拝さえしない民主岡田より売国になるのかね。
「生粋の日本人」の思考回路は理解できん。

>>398
へぇ〜
靖国に参拝しない政党は中共シンパなのか。
ところで、AMIは首相の靖国参拝に賛成なの？

＜北朝鮮＞小泉首相の総連大会祝電を評価　報道官

朝鮮通信（東京）によると、北朝鮮の外務省報道官は２日、先月２２日の日朝首脳会談を受け「我々も
（０２年の日朝首脳会談で合意した）平壌宣言を履行し、双方が協議した諸問題を前進させるために必
要な活動を行っている」と述べた。朝鮮中央通信記者の質問に答えた。

また報道官は「最近、日本側が一連の実践的かつ建設的な動きを見せている」と指摘し、その一例とし
て小泉純一郎首相が先月下旬に東京で行われた在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）第２０回大会にメッ
セージを送り、日朝国交正常化実現に向け努力する姿勢を示したことを「好ましく評価している」と語
った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00000100-mai-int

>>415
AMIのチョンにとってはぬか喜びだったな。

さっさと、A級とB級の一部は他の場所に移動させればいいのにね。
そうなりゃ、靖国に行けない理由なんて無くなるのに。

いくら無能だったからとはいえ、東条とか奉ってる所に行こうとは
思わない感情は理解できるよ。

理由がどうあれ、国に大打撃あたえた奴はひっそりと奉るべき。
大々的にやっちゃあいけない。

スカトロときいて思い出す政治家といえば山崎拓だろう。

おめえら児ポ法の話しろよ

小学生にスカトロ見せて何が悪い

24日クリスマス・イブに大人になった西村理香のＤＶＤが出るとＨＰのトップに出ていましたよ。今22歳らしいですね。

>>419
今時児ポ法で絵が規制されるなんて言ってるのはAMIのプロ市民だけ。

勝共連合（統一協会）の末端組織は、自分たちが統一協会の末端組織であることを知らない

たとえば日本会議は勝共連合を母体の一つとするが、末端成員はそのことを知らない

>>413
おーい、岡田は靖国行ってたぞ。2000年だけどね。
http://www.geocities.jp/social792/yasukuni/giin2000.html

2000〜2004年に靖国に参拝した議員のいる主な政党は、自民・民主・(故)自由・(故)保守・(故)保守新
参拝していない主な政党は、公明・社民・共産。

>>423
公明・社民・共産以外はみんな統一協会の末端組織ということか。

素直に社民党に投票してればいいのに

>>400
西村なんかただのｳﾖ釣りホイホイだろ
河村なんかもそうだが、ネクスト内閣じゃ副大臣にさえ挙げられてない事でも
分かる通り、党内じゃなんも発言権無いじゃん
タックルとかで知名度高いから右寄り無党派が、釣られて
投票してくれるだろうって事で入れてるだけ
党主流の志向はネクスト内閣の面子見ても一目瞭然で、左まっしぐら

実はＡＭＩも統一協会の末端組織

　　　　　　　　　　　　　捏造　　　　朴李　　　総連民団
　　　　　反日＿ 　 <⌒Y´￣ヽ ∧_/<￣〉〉∧＿∧　ｺﾞﾛﾝ
　　　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）< ｀∩（　《 <丶｀∀´>　
　　　　　　　)）　,､　,　> ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　l　 つ　つ　ｺﾞﾛﾝ
　　　　　　〈〈_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 ヽ.__ノ!__ﾌﾌ
　 　　∧__∧　　　　　　　ｳﾜｧｧﾝ!!　　　　　　　　 ∧＿∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ !!!!!!
　　　<　　　 > 　 　　　　ヽ(`Д´)ﾉ 　　　　　 　 <｀∀´丶>
拉致（　　　 つ　 　　　　　 (　　)　　　　　　　　 （つ　 と）謝罪賠償要求
　　　ヽ_＿_ノj 　　　　　　　 /　ヽ　　　　　　　　　〈へYへ〉
　　　　　 ∧__∧ 　　　　　↑日本　　　　　　 ／´￣ヽ￣
　　　　　<´　　 >　　　　　　　　　　　__　　　<　__　 > (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　　 と　　　ヽ〈￣>>∧_∧ 　/´　｀Y⌒>ＶUＶJ＿〉
　　　　　 <__ﾄ､__丿　〉　》∩　_> （ 　 .__つ´　　統一協会
　　　　内政干渉　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞
　　　　　　　　　　　凶悪犯罪　　不法就労

　　　 ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾆﾀﾞ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　<丶｀∀´>　＜　おもしろすぎﾆﾀﾞ！　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　<｀∀´　>　　　　　<　＿　；>　　　　　　　　 ｱｲｺﾞｰ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　 　　∧＿∧　○,
　　（_＿ﾌ＿ﾌ　⊂ ´⌒つ｀∀´>つ　　　　<＿<＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂<｀∀´⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>1はこういう男です
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~shiyougo/diary49.html

注意・このスレには在日の工作員が紛れ込んでおります　


　 　 　 ﾋﾟｰ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿ ____
　　　∧＿∧　 ｜ |＼　　 ＼≡::|::◎|
　　 <丶｀∀´>　|　|　 |￣￣｜=::|:：[]|
　┌（　つ　／￣|｜／￣￣/::::::::|== |
　 |└ ヽ　|二二二]二二二二二二二二]
　　￣］|_＿）_）　| :||　　　　　　 　 | :||
　　／￣＼　 ／ : || 　 　 　 　 ／　:||
　 ◎~ ⌒◎［＿___|| 　　 　 　 [______||

もうテレビのワイドショーは
本末転倒だ

悪影響

性メディア表現活動＜＜＜＜＜＜＜＜宗教団体の神の名を元にした悪態

段々エスカレートし
常人離れしてくる。
一度金遣い荒くなると地味な生活は
きつい。さらに、内政干渉もする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　　.'　　，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､⌒ヽ　　　.∴　'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　｡Ａ｡）つ←>>1-433
　　　　　　　　　　　　　　　／ ─────　/ ,──ヽ-─-- ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　,／ ∧ ∧　　　　　 //　　　　 ||　　　|| ヽヽ 　　　 　　　　　　　　　　 ';*;∵
ﾝ?ﾅﾝｶｱﾀｯﾀｶﾅ?＞,／　 （ﾟ∀ﾟ　）　　　　//　　　　　 || 　　 ||　 ヽヽ 　　　　　　　　　　　 ・.;,;ヾ∵..:
　　　　　　　　＿_∠_＿⊆⌒⊆___）＿＿/　ニ）＿＿_||＿＿||＿ノ　ゝ__　　　　　　　　 :,.∴　'
　　　　　　／　　　　　￣￣￣_　＿／　　　|　　　　　　|　　　　　　|　　　 ヽ　　　∴　';*;∵; ζ。∴
　　　　／/ ＿＿ｔ＿＿　　 ／￣ ﾉ　　　　|　　　⊂⊃|　　⊂⊃ /　　ロ /| 　　　　　　.∴'　
　　　/ /-/＝＝＝＝／-／＿_ ﾉ＿＿　　|　　　　　　|　Hybrid____＿/__|_ 　　　 _　　　　 :,　.∴
　　 |￣　└[と2003]┘　 ￣￣ 　 ／;;;;;;;ヽ |　 ￣￣￣|￣￣ ／;;;;;;;;ヽ 　　 ﾉ 三三三三:,　.
　　 |二)　 └──┘ (二二)__|＿|:（∴）:|__|＿＿＿___|_＿＿|:（∴）:|____ﾉ三三三　:,　.
　　 ￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣￣　　 ゞ_ゝ:＿ノ　　　　ゞ;;;;;;ノ 　　 ゞゝ:＿ノ 　　　三三

（´-｀）.｡oO(ID:KvDn8jd9=ﾄﾘ)

（´-｀）.｡oO(ID:xFz/5XIi=ｶﾏ)

（´-｀）.｡oO(ID:KvDn8jd9=ﾒｼ)

>>430
ﾜﾗﾀ。
最高のフィクション作家だw

（´-｀）.｡oO(ID:ID:xFz/5XIi=ﾑﾗｼｹﾞ)

　なし　って今何やってんだろ

電波合戦
http://jipo.kir.jp/cgi/hito1/memo.cgi

>>440
エクパット関西にセクハラメールを送ったあいつね。

子どものチン権屋にセクハラメールか

子供のチン権屋、平野裕二もうｲﾗﾈ

>>442

松沢呉一氏、どこでもどあ氏が某国立大学の学園祭でエッチな替え歌が大学当局によって中止させられた件
をとりあげてますが、学生が歌ったエッチな替え歌はセクハラだと思いますか？

とある民主党シンパの電波日記
ttp://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=RXY00355

再三の忠告にも耳を貸さず荒らし紛いのことをしていた同人誌描き、定山渓秘宝館（旧HN北海道秘宝館）。
匿名で人を晒して非難していた人物がミスにより彼であることが発覚。
更に自分自身の本名をフルネームで晒してしまいました。
あなたもぜひこの珍事件の目撃者に！
http://freett.com/bulleta.hp.infoseek.co.jp/../bulleta

なお現在有志により少ない手がかりから更に分かることがないか調査が進められている模様です。

イギリスってロリコンというか幼児ポルノにものすごく厳しい。画像や動画ファイルをＰＣに
保存しているのが発覚すれば最高５年の実刑だ。

約２年前からネットにおける幼児ポルノの大摘発が行われてて、サイト運営者はもちろん、
データを落とした閲覧者も大量に逮捕されている。これまでに有料サイトの登録者３７２９人が
検挙され、約１６００人が起訴され、１２００人に有罪判決が下されている。

それだけでもすごいんだけど、この摘発作戦「オペレーション・オレ」の過程で、なんと３２人もの
自殺者が出ていたという衝撃的なデータが明らかになった。自殺者の大半は妻帯者で、
幼児愛好者の容疑がかけられただけでも、仕事と家庭を失うと絶望、そんな恥辱を味わうくらいなら、
と自殺したと見られている。


http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0412/22a.html

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103698654/l50
元スレはここだろ

>>365
表現ごと規制されて失業者が出る方が問題

>>446-447
スレ違い。
どっかよそ行ってやれ。

眼鏡の女性を書く自由さえ守られてれば他はどうでもいい

>>452
ちょっと惚れかけた

例えば、漫画「めぐみ」の登場人物たるめぐみたんの、
不審船内での輪姦、施設での監禁調教、洗脳後は主席にご奉仕…
等々を描いた同人誌を出した場合、 果たして児童ポルノ法には引っかかるだろうか？
実在の人物ではなく、漫画のキャラだ、で逃れられるだろうか？
ていうかそもそも児童じゃないか。

>>454
小児科や裁判官が本物の児童だと言えば認定できるが
そんな認定したら失格だろう。

>>452
同志よ！！
２日目の東地区ヨ-32aに来て欲しいデスヨ
http://members.at.infoseek.co.jp/meganedo/

>>453-456
スレ違い。
どっかよそ行ってやれ。

小菅勇太郎って勝手にAMIで追悼されてるけど、AMI所属のエロ漫画家だったの？

>458
よくわからんが、AMIニュースに載ったからでは？
とりあえず、MLに参加してた気配は無いが。

先月亡くなったエロマンガ家がいるけど、全然話題にすらされてないぞ。

え？誰？
情報ｷﾎﾞﾝ。

しかし今年は訃報が相次いだ年だったなあ。
来年はいい年でありますように…。

なんだか赤木大介がすごいことになってますよ
http://d.hatena.ne.jp/reds_akaki/20031208

アニメサロン
http://comic5.2ch.net/asaloon/

奈良女子児童殺人事件の犯人の自宅からロリ漫画発見。
終わったな

終わったね

オワッタナ。

終了。

コミケから満ち足りた気分で帰ってくる連中はニュース見て愕然とするのかね。

http://www.maki-taro.net/diary/2004-b/diary11.htm#23

１１月２２日（火）　コスプレ男の仕業？
　楓ちゃん事件。捜査は難航しているらしい。
昨日（２２日）の日記で触れたが、楓ちゃん、上下数本の歯がペンチのようなもので抜かれているらしい。
ここに、犯人像を伺わせる「何か」がある。
　実は、僕、サンデー毎日の今週号で「コスプレ男」のことを書いている。
丁度、その原稿を書き上げ、ゲラを直した時、つまり先週金曜日に、楓ちゃん事件が起こった。
（週刊誌は“折”によって締め切りが違う。サンデーの場合、ニュース面はギリギリ、土曜日の夕方まで入るが、僕のコラムの締め切りは木曜日の夜である）
　ＪＲ秋葉原駅にリックにスニーカーのヲタクが集まってくる。
セーラー服の女の子、看護婦姿の女の子が大好きな２０代〜４０代の男たち。
彼らの趣味はコスチュームプレイ。略してコスプレ。セーラー服、女性警官、看護婦‥‥規則正しい、道徳的なイメージ、エッチを否定する制服が犯される。
この妄想が大好きな男たちがいる、という話を書いた。（詳しくはサンデー本紙で読んでくれ）
　そんなコスプレ男が楓ちゃん事件の犯人ではないのか。
２２日付の日刊スポーツを読むと、２チャンネルの「カードキャオプターさくら」というコーナーに「さくらたんの歯を無理やり引っこ抜いたり折ったりしたい」という書き込みがあったらしい。
　これが犯人逮捕のヒントではないのか。

二代目・牧 太郎プロフィール
１９６７年 毎日新聞社入社。新潟支局に赴任
１９８８年 「サンデー毎日別冊」編集長
１９９５年 新聞に戻り編集局社会部編集委員。
２０００年 現在、毎日新聞に「ここだけの話」「競馬はロマン」等を掲載中
http://www.maki-taro.net/profile/profile.htm

犯人は秋葉原に出入りするコスプレ男ではなく、
お宅の毎日新聞の営業所に出入りする新聞配達男でしたね。
あんまりいい加減な記事書いてるとこうゆう事になりますよ。

この一年で子供を巡る重大事件の被害者側と加害者側の人間を出すとはね＞毎日新聞

ところで、コミケの企業ブースに毎日新聞も出展してたよ。

何の署名もしなかった冬コミ最終日に逮捕なんて、絶妙のタイミングだな。
次の夏コミまで８カ月もあるけど、それまでに何か法案ができたりしてね、

ｺﾐｹから帰ってきたらこれかよ・・・orz
規制される前に買いあさりまくってやろうかな・・・

とっと児ポ法改正して規制汁！！
それに反対する輩は小林薫予備軍と認定し逮捕も含めた厳しい対応が必要だ！！
言論、表現の自由は無制限ではない。

＞994 ：可愛い奥様 ：04/12/30 17:09:29 ID:4cTyKRlP
＞被害者が廃墟マニアだから
＞かわいそう。毎日は駄目だ。

オタクもマニアも趣味に根本的には変わりはない。

>>472
これって、魔女狩りそのものだろ。
女子高生さらって嬲り殺しにしてコンクリ詰めにする香具師とか、
幼女さらって歯を抜いてフェラさせたりまんこ切って挿入する香具師とか、
そこまで行くと、正直、 刑務所に１０年入れても治らんだろ？

そこで、だ。
そろそろ、ロボトミー手術の復権を考えても良い時期ではなかろうか。

大脳を切り取る、と書くと何だか非常に不気味なイメージだけれど、
昭和５０年代までは普通に行われていた訳で。

当時よりも医学も進歩しているだろうし。
凶暴なキチガイよりも、社会的弱者ではあるがひっそりとしたオタクの方がマシじゃん。
当人も罪を重ねて破滅より幸せだろ？

ヤバげなキチガイは事前にロボトミー。
これが、これからの安全な社会の基礎。

ファミリーレースって車に応じて出場者変わってくるのね…。
マインズR34だしたら周りがラリーカーとかだった。
こっちのほうが普通のレースで勝つより難しいんですがｗ

誤爆ったスマソ

表現規制はこれ以上しない方がいいが
「ヒステリックで感情的な連中」の目に入らないように、
ゾーニングはせざる終えないということだな。
リテラシー教育も必要。

表現規制はこれ以上しない方がいいが
「ヒステリックで感情的な連中」の目に入って
すぐに影響されないように、
ゾーニングはせざる終えないということだな。
リテラシー教育も必要。

どうでもいいがロリ漫画発見と言うのは犯人が
過去に起こした事件でではないか？
あまり確認しないで書くと後で困るぞ。

ソース
ttp://www.sankei.co.jp/news/041230/sha060.htm

過激な描写のものは
閲覧・販売場所指定や注意書きなどで…

閲覧・販売場所指定は無意味。
エロマンガなんてインターネット環境があれば
小学生でも誰でも閲覧可能。

結局は親がどうにかしないといけないのを放棄して
法に任せようとするから問題になるんだなと思う。

あと一応リンク
フィギュア萌え族（仮）への質問状
ttp://www.picnic.to/~ami/ool.htm
フィギュア萌え族（仮）からの返信
ttp://www.picnic.to/~ami/ool_r.htm

萌えフィギュア族は性犯罪がお好き http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1104358596/
奈良事件犯人逮捕！やはりロリヲタ！！ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1104386109/
ｱﾆｦﾀ嫌いｽﾚｯﾄﾞ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1104034408/
幼女をフィギュア化する「萌え」の空しさ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1102004927/
「ここに10万人の宮崎勤がいます」 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1096915625/
容疑者の自宅から大量のポルノコミック http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1104385501/
【小１女児】県警不振人物を近く事情聴取【殺人】 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1104345899/
【冤罪】さくら板の住人、無罪を勝ち取る！【謝罪】 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1104376505/
奈良事件犯人逮捕！やはりロリヲタ！！ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1104386224/
犯人の自宅からパソコン押収　 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1104376587/
知的に劣っているんだよおまえらは http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1104360288/
/////　コミケはアニメへの冒涜　///// http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1104325810/
【社会】奈良女児誘拐殺害：毎日新聞販売店従業員の３６歳男を逮捕★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104387541/

ABCテレビが報道特別番組で、エロ漫画叩きを始めたぞ。
無論、主犯は大谷タン

第1声 　http://www.fileup.org/file/fup4433.zip
大谷「孤独な被疑者じゃないかと想像していたﾜｹですけど」

第２声　http://www.fileup.org/file/fup4434.zip
アナウンサー「大谷サンは当初から、この死因が溺死であった事に注目されていて
本当にこう・・・　女の子をお人形の様に扱って・・・」

大谷「普通であれば、その場で絞殺するとか、その可能性が高いワケですけどいわゆるそのフィギュア的なオタク
そして自分の手でそっから傷付けているという所にも非常に異常性があったと。
そんな中の状況からこういう被疑者が浮かんで来たと」

第３声
http://www2.upup2.com/15/ 　　←のサイトの→up0583.zip
アメリカのミーガン法を解説してからの発言。
大谷
「それからあのう、大量のですね児童ポルノ的なものが、見付かっているとの情報が有るワケですけども
あの、日本は今、世界からですね、そう言った児童ポルノ或いは、幼児に対する性虐待の、そういった我々から言うと猥褻図書ですね
これがインターネットで日本からバラ撒かれていると、言う事に対して、世界から強い抗議が来ているワケですね。
日本ほどこういった異常性愛に対してですねワキの甘い社会は無いワケです。
で、子供達を守る為には、いくらその人の嗜好でアレ、そういうものが自由だと言っても、子供達の安全と、そう言った趣味嗜好とを天秤に掛けた時に
やはり私達はですね、子供達を守って行く側を選ばなければなきゃいけないんじゃないかと、それはもう当然、社会が守って行くと言う事であれば、
その事に対しやはり厳しい決断をせざるおえない。
特に、この被疑者はね、犯行がエスカレートしていって、結果、ここまで来たんだと言う事を、やっぱり深刻に受け止めて行かなきゃならないと」

アナウンサー「そうですね。　ニッポンの法社会に、また大きな課題が突き付けられた。
そんな気がします」

★エロマンガ規制に流れが集約してきたようです。

かつての有害コミック問題もそうだが
マンガ規制の発信地は常に関西だな

>>484
そうだな昔ならエロマンガを成年指定して子供の手に届かないようにすることは
容易だった。
今はインターネットがあるから、いくら成年指定したり販売場所を限定しても
インターネット上でエロマンガが大量にUPされているので簡単に１８歳以下の手に入る。
成年指定など無意味建前でしかなくなってしまったからエロマンガは益々ピンチだな。

>>486
法で規制するよりもネットに関して学校できちんと教育した方が
いいと思うんだけどな。
人のサイトを乗っ取ろうとしたり他人の描いた絵を勝手に自分が描いた絵として
すり替えたりモラルが無さ過ぎる。

でも今回の犯人は典型的な変質者だろ、
で大谷はフェミ団体から大量献金を受けて
今回の事件とエロマンガ規制をすり替えてると。

http://www.sankei.co.jp/news/041230/sha060.htm

「雑誌やビデオを見て幼女に興味を持った」。供述を裏付けるように当時、
自宅から幼女の裸などのビデオやコミックが数多く発見された。（共同）

「雑誌やビデオを見て幼女に興味を持った」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

規制の理由には十分ですね

>>484
結局大谷は>>482のAMIが出した公開質問状に儀礼的に返答しただけで、ろくに相手にしなかった、ということね。

で、フィギアはどうなったの?
出てこなかったら末代まで晒しage汁!

フィギュア萌え族（仮）と言うのは現状のオタク業界批判への
糸口と言うか隠れ蓑だったんじゃないかね？、

でも、捕まったのは典型的な変質者だったので本音が出てしまったと。

まあ規制と犯罪との因果関係はさほど重要じゃないよ。
重要なのはロリやぺトによって被害を被った人達の感情。
被害者や被害者の遺族にしてみればただ加害者を裁判にかけたからといってその無念は晴れるものではなく
そういった児童ポルノの元凶となっている本やそれを嗜好する人達にもなんらかしらの鉄槌を下さねば
彼らの無念さを晴らすことはできないであろう。
そしてここでいう鉄槌とはつまり児ポ法のような規制である
大切なのは加害者の人権ではなく被害者の人権である。
児ポ法というのは被害者の人権に基づいた上での必要な人権法である。

>>487
そもそも大人が守れてないのに子供に教える事はできないだろう。
教師全てが現状を把握することはまず無理。
もし教育が必要であれば大人にたいしても教育を施すべき。

>>492
児ポ法が作られたのは被害者の人権云々が理由じゃないよ
諸外国（特に欧米）に対する見栄が大きい。

まあ、幼女誘拐連続殺人事件の影響もあるけどな。

って言うか被害者の人権を重視するあまり加害者の人権を
蔑ろにしていいという考えでは中国や北朝鮮と何ら変わらない。

>>492
被害者が坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い式の処罰感情を
国家権力に代行してもらう人権なんて無いじゃろ。

奈良誘拐事件の犯人宅からエロ漫画大量発見報！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1104372304/

2chじゃエロ漫画所持ってので祭りになってるけど
リアルロリのビデオや雑誌も持ってたみたいだし
漫画がピンポイントで叩かれる事はそう無いんじゃないかと言ってみる。
むしろ単純所持の問題の方に議論がいったりはしないか？

>こどもに対する虐待や性犯罪の危険性を訴えかける資料では、
>必ずといってもよいほど「加害者をモンスターと考えてはならない」
>という記述がみられます。ちょっと考えればわかる事でしょうが、
>家族ではない加害者がこどもに性暴力や虐待を加えるためには、
>暴力で拉致するか加害者が「こどもが加害者と交流する」必要があります。

>今回の事件では暴力的に拉致していないのですから、最低でも加害者は
>こどもとコミュニケーションをとり、好印象を与えられる人物なのです。

>メディアで加害者モンスター論や対人コミュニケーション不能者論を
>煽っている連中は、このことを故意に無視しているとしか思えません。

>>496
性犯罪者情報を公開してる国はいくつかあるよな
アメリカは10年程前から、韓国では最近やりはじめた
イギリスは幼児ポルノサイトを見たことが発覚した場合、性犯罪者リストに登録されるようになってる。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1104252402/l50

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103698654/l50

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100873320/l50
キチガイ大暴れ

日本共産党機関紙に載せたフィギュア萌え族（仮）の戯言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2004-12-31/10_03.html

>>496
新聞とかの主要メディアだとマンガと言う記述が無くなってロリコン雑誌に
絞られてたな

児童ポルノ表現の所持は麻薬やタバコのように
物理的に実害は認められないし、
宗教的同列の意見で語るべきではない。
また、実際に犯罪を犯して
撮影し製造したものを、見せたり・売る目的で
所持した共犯関係者以外は、
見ただけの第3者を処罰するべきではない。
家庭内の実子に対しては、児童虐待や児童福祉法、
別の事件で発覚した際に
売春させたなどの別件逮捕で現在でも、押収するなど、対処できる。

>>502
ローティーンが出てる水着写真集ですら、
マスゴミから見ればロリコン雑誌扱いなんだろうなあ。

>>503
逆に児童ポルノ放置して得られるメリットはない。
イギリスを見習ってロリコン＝犯罪であるだということを国民に認知させるべき。

とりあえず、買えるうちに、買えるだけ買っておく、と。

犯人は毎日新聞社員であるが
毎日新聞では奈良幼女殺害事件の原因は２ちゃんねるにあると言っている
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041122k0000m040152000c.html
http://white.jpg-gif.net/bbsx/2/img/169613.jpg
ご意見フォーム（下の方）
https://msnsecure.msn.co.jp/help/fb.armx

>>507
毎日新聞社員じゃなくて、販売店の店員ほう。

ここで嬉しいニュースが。

ムラ○モが表現規制運動なんてもうやりたくないと手を引きますた。

まー自分のHPで極端な例を出して下手な恐怖感を煽るしか能がなかったせいで、
いろんなオタク系サイトからデムパ扱いされてましたからな。

ネットの普及は新聞屋にとっては痛手なんてもんじゃないからね。
だから、自分たちの利益にならないから
テレビなどの公共電波を中心とする利用も含め
マスコミはどうしても、携帯→ネットの掲示板を悪者にしたい。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083612597/l50

>>505
2次元は関係ないだろ。
規制賛成論者もいたずらに危機感を煽る工作員は来ないでくれ

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103698654/l50

>504 ランク王国でやってるのとか見ると、ﾆｼﾑﾗﾘｶが水着着ただけのようにも見えるけど。

>>513
児ポ法が最初に通った時は、
一時的だけどアイドル写真集で水着主体のもの、制服主体のものが
店頭から一斉に消えたけどね。
出版社側も自主規制モードに入って、半年ほど出なかったっけ。
ベルセルクや、あずみが、ってのは既出話。

>>509
＞極端な例。
それが現実になっちまった県がある。笑えん。

鳥取県報　7608
青少年に有害な図書類の指定（個別指定）
http://www.pref.tottori.jp/soumubu/soumuka/housei/7608.PDF

平成16年８月３日　鳥取県知事片山善博
6968　雑誌　週刊プレイボーイ第39巻第25号　雑誌20671−7/6　株式会社集英社
6969　雑誌　ヤングチャンピオンＮＯ. 14　雑誌28282−7/13　株式会社秋田書店
6970　雑誌　スーパージャンプＮＯ. 14　雑誌29182−7/14　株式会社集英社

ヤングチャンピオンにスーパージャンプが有害図書…。
もうバカかとアフォかと(ry

規制したいと論があるのはやはり
ロリに限らずオタク呼ばれる連中に対しキモイからなんかヤバそうだからという規制しようという気持ちが根幹にあるの事実。

昨今の白装束集団バッシングからわかる通り実害で言えばやくざのほうがあるのにも関わらずライブ中継までする始末。
これの根幹はオウム事件があり、ああいうカルト的な連中は放っておくと何かしらしでかすぞという不安が根幹にある。

これと同様なことが今回の児ポ法にある。
ああいうオタクな連中は放っておくと宮崎事件や奈良のような事件をしでかすぞという不安が根幹にあるわけだ。

マイノリティで異質なものを排除しようする動きは日本人のアイデンディティな部分があるし
そういういった連中が我々は無害だといってもいまいち弱い。

たしかｎ２次元の規制は表現の自由の侵害にあたるというけど。
彼らの本音は自分らの性的嗜好を否定されたくないとか同人誌作家のおまんま食い上げになってしまうから
でもその主張は当然通らないから憲法の表現の自由の侵害と絡ましてるうまく本音の部分をカモフラージュしてる
という風にどうしても見えてしまうわけよ。
またそういった本音というか核心の部分の議論はジポネットなどの反規制派とかのサイトからは全然見えないわけよ。
そこに不信感を感じてしまい規制反対に躊躇してしまうわけね。

>>516
創作物に対する規制に関してはいわゆる普通の主婦層でも
否定的な意見が多数を占めるよ

変にマスコミが煽りでもしない限り

>>516
規制推進派の工作員ですか？元旦からご苦労様ですね。

言論の自由などという題目は捨ててしまえ。
法的措置をチラつかせて偏向報道を黙らせろ

規制はあってもおかしくないんじゃない？
言論の自由ってものがあるから全面禁止は無理だろうけど
何らかの倫理機構を立ち上げるとか、イギリスみたいに登録制にすれとか
まぁネットじゃ野放しに近くなるだろうけど

ロリヲタはキモイから全面禁止でもいいけどな

>>520
＞何らかの倫理機構を立ち上げるとか
すでにある。
エロゲはソフ倫、メディ倫がある。
エロ本は雑協、出倫懇がある。
ＡＶが問題視されないのと同じで、内容の問題ではない。
コンビニのゾーニングをどうするかなどのゾーニングの問題に移っているんだよ。

＞ロリヲタはキモイから全面禁止でもいいけどな
カルト宗教もキモイから全面禁止だなw

正月早々サヨクの皆さん必死だな。

ヲタクｖｓサヨク
語呂がいいな

>>521
同人にしても会場前の見本誌チェックが存在するからな
（明らかに問題のある部分は修正を余儀なくされる）

って言うか同人即売会でゾーニングとなると現状は
ジャンル分け配置してるのがやっとといった所か？

まあ、カタログでは健全ジャンルでも18禁出してる所もあるしな

え？ヲタってサヨクじゃなかったん？
推進してんの自民党だし
共産党と協力して児ポ法反対！！とかブチ上げてた
エロ絵系サイトをどっかで見たぞ

80年代型オタは、サヨが多かったかな？
アニメ雑誌もサブカル系雑誌もサヨがかってたし。
そのまんまの人も多いけど、当時から未だにネットやりながらオタってる人って、
ネット上で情報色々と知って途中でそのおかしさに気づいて、
その反動で逆方向に振り切れたっていうパターンが多いとか。

＞ネット上で情報色々と知って途中でそのおかしさに気づいて、
＞その反動で逆方向に振り切れたっていうパターンが多いとか。

と、いうよりも今のアニメや漫画に付き合いきれなくて、オタク趣味を止めて、
それで投げちゃったパターンの方が多いよ。
何十年も続く長期連載だらけの漫画雑誌や、萌え・原作付きだらけのダメアニメ界。
もー付き合いきれん、て感じ。

オタク趣味に見切りさえついてしまえば、表現規制なんてどうでもいい話だからね。

329 メロン名無しさん 05/01/01 11:45:34 ID:f7sIneBN

レイプ事件の一覧
http://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm

テレビアニメが無い時代は今の何倍も幼女レイプ殺人が起きてた


330 行殺 ◆KINOKO/Qw2 　 05/01/01 22:42:14 ID:???
>>329
萌えオタ文化が隆盛を極めた９０年代末期あたりから劇的に減ってる

>>527
つか、ちゃんと嫁って。
オタク趣味が減るのと、サヨるのが減るのと
一緒くたにしておかしいべ？
粗製濫造ばかりになってオタク止めたのが多い
とかっていう内容については同意だが。

>>529
表現規制に反対しているのが、全員サヨと思っているお前の方が変。
やおいを規制されるのが嫌で反対してる腐女子どもは、サヨもウヨも無い。
世の中お前が考えている程、単純じゃないんだよ。

少女へのレイプは萌えオタ文化が隆盛を極めた８０年代末期あたりから劇的に減ってる

エロマンガが犯罪を誘発してるというなら
こんだけものが氾濫してる国内よりも
エロマンガ文化が乏しい欧米で幼児性愛犯罪の発生確率が半端じゃねえのは
どういうこった

犯罪を起こす素質なんてすべての人間が持っているし、それを助長する物は世の中に幾らでもある。
実際、漫画、ポルノ的表現なんかより、現実の凶器や道具（乗り物含む）の方がずっと強烈だと思うよ。

>>531
特に、ポルノ雑誌が普及しだした70年代の減り方は凄い。

>>530
おいおい、表現規制の話から雑談にすっ飛んでって、
単にサヨの話が続いてたのに、いきなり結びつけたのはどっちなんだか（ｗ
>>534
70年代は戦後のドサクサがやっと終わった頃なんで、
数字だけでは割り切れないと思うぞ。
60年代の話を爺さんに聞くと、
後期はともかく前半はやりたい放題だったようなとこが
まだ残ってたそうで、かなり嫌な話が聞けた。
性犯罪数なんかも、数字に出てる数以上だったみたいだしね。
やっと安定し始めたのが、その頃だったそうだから。

…話がそれてｽﾏｿ。

>>531
80年代の最後の年には幼女連続誘拐殺人事件でＭ君逮捕がありましたよ。

＞70年代は戦後のドサクサがやっと終わった
70年代ではない。

正確には60年代初頭〜中頃にかけて。
ちょうど、高度成長時代がひとつのピークを迎えた頃だ。
1959年から始まった岩戸景気によって「一億総中流意識」が作られたのもこの頃。
1964年には東京オリンピックが開かれ、これに備えて東海道新幹線や高速道路が作られる。
そして1968年には国民総生産（GNP）が資本主義国の中で第2位に達した。
この経済成長は世界的に見ても稀なものだった。

だがその後、70年代に入るとオイルショックが起き、「高度成長時代は終わった」と言われた。

しかしこうした経済成長の影で環境破壊を引き起こし、「水俣病」や「イタイイタイ病」などの公害の問題が、後に深刻化したという背景もある。

ちなみに1956年にはかの石原慎太郎が「太陽の季節」で芥川賞を受賞。
作中の一文、「勃起した陰茎を外から障子に突き立てた」が象徴する過激な性描写が、賛否両論の論議を呼んだ。

まず警察庁(http://www.npa.go.jp/toukei/index.htm)の犯罪情勢
pdf参照
そしてインターポールの各国犯罪状況が以下の資料だ。
http://www.interpol.int/Public/Statistics/ICS/downloadList.asp
そこからvolume of crime per 100,000 inhabitants(10万人当たりの犯罪率)を摘出すると

　日本
殺人：1.05　強姦+強制わいせつ：9.08 　強姦：1.75 　重大な暴行：26.68 　窃盗(全ての種類)：1843.73
　韓国
殺人：2.18 　強姦+強制わいせつ：14.00 　強姦：4.29 　重大な暴行：64.48 　窃盗(全ての種類)：386.31

　アメリカ
殺人：5.61 　強姦+強制わいせつ：−　強姦：31.77　　重大な暴行：318.55　窃盗(全ての種類)：3804.58
　イギリス
殺人：15.28 　強姦+強制わいせつ：116.95　　強姦：11.51　重大な暴行：126.45 　窃盗(全ての種類)：4265.31
　フランス
殺人：4.07 　強姦+強制わいせつ：63.72 　強姦：17.63 　重大な暴行：211.26 　窃盗(全ての種類)：4224.57

　殺人・強姦・重大な暴行・窃盗それぞれを比べてみて欲しい。

生データだけ見せられても困るんだが。自分なりの考察と結論が抜けている。

http://www.geocities.jp/houdou_higai/
報道被害

>>539
ひとつだけハッキリと言える事がある。
何故、エロ規制が一番ユルい日本の強姦率が低くて、規制の激しい国が発生率が高いわけ？
イギリスなんて児童ポルノを閲覧しただけで、５年の実刑が科せられるほど厳しい国だぞ？

教えてエロイ人。

>>541
まるで、最近「凶悪化」している、
マスコミ関係者のような言い方だな。
つまり、性メディアという表現を見えなくしても、
効果がないどころか逆効果ということ。

カルト宗教こそ
政治に口出しするなw

新年早々電波ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━! ...


http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1104555427/8

まあ送り手（作家、業界含）の質が低下してんのも事実だろうし。
ょぅιﾞょ陵辱ネタなんてアングラ同人として人目につかん所で
ひっそりやってりゃいいものを、よりにもよって表の商業ベースに
のせたりすっから、お上やら何やらのようなつまらん連中に目をつけられる。

しかもその送り手と来たら、たとえば宮崎事件や今回の奈良の事件のような
問題が発生した時のリスクやら責任なんてまるっきり考えてない。
宮崎事件の時に世間の槍玉に上がった時なんざ
「ボクたちを理解してくれない社会が悪い、そもそも表現の自由は憲法で保障されてて云々・・」
みたいな、当時今以上にロリヲタだった自分ですら失笑もんの言い訳すんのが精一杯。

>>545
萌えオタクばかリ釣って、叩いている
マスコミ情報操作に煽られすぎ
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103698654/l50
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085886863/l50

ttp://www.sango.sakura.ne.jp/~mayuchan/kako112.html

いんや、そーいうわけじゃなくて送り手のあまりの脳天気さに
危機感を持ってるわけよ。
自分サバゲとかエアガンとかも好きなんだけどコッチはコッチで
こーいう事が起きてる。↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050103-00000013-san-soci
コンビニ強盗　エアガン？発砲　肺貫通、店員重傷

二日午前四時十五分ごろ、埼玉県白岡町西のセブンイレブン白岡店に二人組の男が押し入り、
一人が事務所で休憩中の店員、沢田賢さん（３４）ら二人の顔に無言で催涙スプレーをかけた。
沢田さんが「このやろう」と威嚇すると、二人は逃げたが、うち一人が、後を追おうとした
沢田さんに向けてエアガンのようなものを至近距離から一発撃った。
沢田さんは弾丸が両肺を貫通し重傷。もう一人の店員（２１）は目に軽傷。
久喜署の調べでは、弾丸はＢＢ弾と呼ばれるプラスチック製。通常、サバイバルゲームなどに
使われるエアガンから発射される。同署は改造したエアガンから発射された可能性もあるとみており、
強盗傷害事件として調べている。 （産経新聞） - 1月3日2時15分更新
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
当然数々の規制やら迫害を受けてきたけど
そいでも業界や、ユーザーの努力でとりあえず
「改造したり無関係な人に向けて撃つヤツが悪い」
って認識になってきてるわけ、最近は。
現実問題として同人に限らずヲタ業界も一般社会に向けてなんらかのアピールとか
すべきなんじゃねーかと思う。
個人個人じゃどうしても先細りになるし、最悪の場合二枚舌政治屋どもの政争の具にされてしまう
可能性だってあるし。

結論
　・関西ではエロメディア流通禁止
　・さいたまではサバゲー禁止

日本人を関西人やさいたま人と同レベルのモラルの持ち主と仮定した政策は、
検討すること自体、酷い侮辱である。

そんな面倒なことしなくても
日本国憲法を廃止して第日本帝国憲法を復活させ
治安維持法を復活させ一人の一人の家に個監視カメラを置いて
全ての国民を国家が監視し、少し左派的思想や反日言動があったらそくしょっ引けるという体制にしたほうがいいよ。
そうすれば君らの嫌いなサヨは日本からいなくなる。

>>541
逆。
発生率が高いから、厳しく取り締まられるようになった。
そもそも何故発生率が高いか、は、諸説有り。
・日本人は元々淡白
・西洋人は老けるのが早い故、幼女と熟女のかわいらしさの差が激しい
等々。

一つ確実なのは、人間の場合、他の生物とは比較に成らない程、本能が弱く、
後天的学習が無ければ繁殖行動すら満足に出来ない(性衝動はあるものの)。
よって、男色趣味、幼女趣味、等々は、後天的学習により獲得する物と考えて間違い無い。
「先天性ロリコン人間」など有り得ない。仮にそんな種族が居ても、繁殖率が極端に低いのですぐ絶滅。
つまり、変態趣味の後天的学習の機会を減らせば、変態性欲者の数は激減する、という理屈は説得力がある。
そういった意味で、変態性欲を描いたメディアの流通量を減らす政策は、防犯上有効と考えられる。

「気狂いは生まれた時から気狂い、どんな環境に置かれてもいずれ犯罪を犯す」
何て言説は
予防拘禁肯定、引いては優生学的間引き肯定に繋がる危険思想であり、何より、
社会改良を怠る怠惰な言い訳に過ぎず、防犯効果が上がらない。

>>551
ぺド叩きがぺド
規制派で恐怖を煽る工作員だらけ

http://current.dot.thebbs.jp/r.exe/1031920465/
ここで散々議論されている。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1104470947/

ttp://current.dot.thebbs.jp/r.exe/1031920465.201-300

>>548
元々人に危害を加える可能性が高い玩具と
実在のモデルが居ない創作物を一緒くたにするのは
どうかと。

危機感が薄いのは認めるが。
>>550
こういう香具師は大抵敗戦後に「日本をこんなにしたのは国家を煽った俺のせいだ」
と自戒して左翼になるのがオチなんだが

>元々人に危害を加える可能性が高い玩具と
>実在のモデルが居ない創作物を一緒くたにするのは
>どうかと。

見る人が見たらかなり不快になるでしょうに。＞ロリエロ
しかもエアガンのたぐいと違ってこっちは実像がないぶん
逆に脅威を感じてヒステリックに「禁止！！規制！！」なんて声が出る。
エアガン業界の例を出したんは、それだけ世間の風当たり強いジャンルでも
やり方次第では（市民権とは行かないまでも）それなりに
生き延びる事が可能ではないか？と思ったわけで。

>>548
＞そいでも業界や、ユーザーの努力でとりあえず
これだねー。
エロゲに限らず一般ゲーもそうだが、ゲーム業界全てがほんとダメだ。
ゲーム脳騒動の時ですら、何も手を打たないで呆然としていただけだったからな。
出版業界も、児ポ法や青環対法の時に何もしなかったし。

無能の集団。

>>558
おいおい、児ポ法の時は改正時も含めて出倫協や雑協による
反対声明があったのを知らないのか？

ttp://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/kenha/media-ethics3.html

ゲーム脳に関してもファミ通とかで反論が載っている。

しかし、犯人がパソコンを持っていなかったのは、マスコミにとって痛撃だな（ｗ
ネットに責任を押し付けたいのは解るが、ケータイは皆持ってるしメールも普及し過ぎ。
奥歯に物が挟まったみたいで 歯切れが悪いよ(ｗ

>>551
「源氏物語」も典型的ロリコン物語ですが。
江戸時代にもそのような、浮世絵や風刺が多かった。

本気でマスコミ攻撃したいのなら電通の圧力問題調べてごらんよ。
この問題に比べればロリやオタク叩きなんて可愛く見えるよ。
但し本当の闇の問題なので身の保障はできないけど

こんなの？ちょっと古いけど
ttp://page.freett.com/oissu/mirror/2003-10-19_bubuka_dentsu.html

大谷問題に関して、電通の起源という話題は本題から逸れるだけだと思うよ。

多忙すぎてモノを考えるゆとりのないコメンテーターが、
とりあえずなんか言わなきゃならんから、紋切型のオタ叩きでお茶を濁しているだけだろ。

背後に陰謀や悪人なぞ存在しない。カルト宗教も無関係。

マスコミがオタをスケープゴートにしたように
オタや反対運動やってる連中も誰かをスケープゴートにするんだろうね。

さてターゲットは？

>>551んで、根拠は？ｗ

まあ、事件だけじゃなく昨今いろいろ低年齢化が激しいからね・・・
ここでロリコンは正しいと熱弁論じたところで規制するときはするだろうし、
文句言うなら規制しようとする人間より規制される原因を作った問題を起こすロリコンたちにするんだな。

>>567ロリコンに文句言っても規制回避されるわけじゃないから意味無い。



大谷の野郎、今日のワイドスクランブルで「犯人はオタク的な趣味」って範囲を広げて言ってたぞｗ

大谷昭宏にＡＭＩの炉利板同人誌を送ってみようかな？

>>569
カマと小林容疑者の類似性を指摘されたらアウト

＞犯人はオタク的な趣味
エロゲやエロ同人誌、エロフィギュアすら出てきてねーじゃん。
大谷は池沼か？

とりあえずおまいら、これでも読んでもちつけ。

切込隊長BLOG（ブログ）　〜俺様キングダム
いまさらながら「奈良女児誘拐殺人事件における、マスコミのオタクバッシング」について語る
http://kiri.jblog.org/archives/001303.html

>>571一応人形は出てきたみたいだぞ、「人形」は。萌えフィギュアじゃないけどなｗそれにスク水とか着せてたらしい。マスコミでもオタとか言ってるのって少数だろ。

ＡＭＩの公開質問状、結局自分たちを不利な立場に追いやるだけとは･･･皮肉なもんだ。

それより、こんなザマじゃAMIの公開質問状は今後出すところがさらに増えてくると思うぞ。

AMIは何をしても裏目裏目に出るなぁ（藁

浜村淳も、公開質問状まで送っていたことに呆れて、
大阪のラジオで話していた。
（俺はそれを聞いてここに来た）

もうヤキがまわったよ。根拠とか言ってるやついるけど、
そんなこと全然関係ない。
こうなっちまうと感情論だけで簡単に規制されてしまう。
表現の自由は遂に奪われる。

>>577
AMIが痛いのはともかく、公開質問状を送ると、何故呆れられるんだ？

>>577
＞こうなっちまうと感情論だけで簡単に規制されてしまう。
お前の論法だと抗議しても規制されるわけだが、じゃあ抗議しなければ無問題ですむのか？

ＡＭＩを叩くのは勝手だが、代替案を出せよな。

それよりおまいら、明後日発売の週刊Ｓ潮とＢ春、予想以上のヲタバッシングをしてますよ。
早売りを見たけど、小林薫がなんらかの形で働いていた過去を持つ新聞社系週刊誌と違って
何のしがらみもないから、、もう小林についてもヲタどもについても言いたい放題でやんの(w

>>579
いちおうAMI１９には書いてきたけど

>>581
どこ。
ソースｷﾎﾞﾝ

# 鎌倉圭悟 『
例の大谷昭宏氏「フィギュア萌え族」発言について、AMIの公開質問状の解答が大谷昭宏氏から来ました。
簡単にここで報告させてください。
どちらかというと、きちんとBlog本文の中で取り上げてほしかったのですが、なぜかclawちゃんはこっち方面に冷淡みたいなので。
なんでなの？一緒にペド漫画描いてたのに（笑

もはや、議論するのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾくなりましたね。
マスゴミも、幼女関連の性犯罪を犯した者に対する更生方法や
矯正のシステムの必要性を説いている感じだし、むしろそちらへと傾いている。

なんだか今回の事件の裏には、貧富の格差と、メディアリテラシーの問題も内包して居るみたいだ。
このスレも沈む時が来たな…ぶくぶくぶく

>>584
＞なんだか今回の事件の裏には、貧富の格差と、
＞メディアリテラシーの問題も内包して居るみたいだ。
その見方は意外に重要だぞ。
山田昌弘の「希望格差社会」ってのにあったんだが、
これからの社会は貧富の差がシャレにならない程広がって、
富める者や世代（いわゆる団塊）が貧しい者（特に若者世代）を
徹底的に食いつぶす…という オソロシイ話が載っていた。

で、実際に今回の例に当てはめてみるとマスゴミ、特にニュースでは出演者も
見ている側も団塊なんで、そいつらの都合のいいニュースしか流さない。
例えば少子高齢化を喚く一方で、若者の安定した職、つまり正社員雇用の口が
メチャメチャ減っているって事は報道しないわけだ。

今回の件も団塊の一方的な意見は垂れ流されるのに、若者の意見は出てこない、
という構図にピッタリ当てはまるよ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100873320/l50

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1102301052/58

58 名前： 鳥山仁 投稿日： 2005/01/05(水) 09:40

　今日、偶然ＴＶを見ていたら、例の大谷氏が勝谷氏と一緒に出演していて、
「小児性愛的な趣味を持つ人間から、内容証明付きの反論（？）が送られて
きた」という趣旨の発言していたんですが、そんな面白い自爆テロに踏み切った
のはどこの誰なんですか？　そいつがノーマルな性癖だった場合は問題ナシですが、
仮にその手の趣味の持ち主で大谷氏から逆調査されたら、彼の言い分が完全に正当化
されることになるのですが。

AMIって小児性愛的な趣味を持つ人間たちなの？よくわからん。

・奈良市の小学１年生、有山楓ちゃん（７）誘拐殺人事件で、誘拐容疑で逮捕
　された元毎日新聞販売店員、小林薫容疑者（３６）の自宅に女児の下着などを
　詰め込んだスクール水着の“人形”や体操着姿のダッチワイフがあったことが
　４日、奈良県警奈良西署捜査本部の調べで分かった。また、別の新聞販売店で
　現金を持ち逃げしたり、スナックでツケを払わず「お前の子供を殺す」と恐喝
　したりするなど、メチャクチャな素顔も明らかになってきた。

　調べだと、新聞販売店借り上げの自宅アパートからは、身長１２０センチほどの
　頭部がない体操着姿のダッチワイフや、スクール水着の中に女児の服や下着、
　ガードルなどを詰めて作った人形までもが見つかった。このほか、ロリコン
　ビデオやロリコン雑誌も１００点近く押収されている。
　キッチン近くのクロゼットには、女児用の服やパンティー、水着計約８０点、被害
　女児の母親に送りつけた写真の背景に写っていたクッションが収納されていた。
　１０代半ばから女児にいたずらを繰り返し、強制わいせつや殺人未遂容疑で
　２度の逮捕歴がある小林容疑者。昨年春まで勤務していた大阪市内の別の
　新聞販売店では、夕刊配達の際、現金を持ち逃げしたため、解雇されていた。

結論：AMI=ロリコン集団

AMIのY的はオリエント工業のドールを所持していたっけね
ときどき自慢していたっけね

>>591
全く関係ない

AMIはなんでたかが一ジャーナリストの発言に対してあんなに必死になってるの？

大谷がしつこくTVに出過ぎかと。

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1101335867/72

>>593
社会常識的にきちんと手続きを済ませた事に対して
今朝の番組で犯罪者支援団体扱いされたからだよ。

メンバーの性癖はともかく。

いくら手続きを踏んでも裏でロリ本やらふたなり本なんかを作ってる団体に
まともに答える義理は無いと思ったんじゃないのかな。
表だって表現規制反対を叫ぶならそれなりの体裁を整えた方がいいんじゃないの？

http://220.111.244.199/otakara/2004.11.20syoujyo.jpg

こんな人形持って「僕は子供には興味ありません」とか行っても全然説得力ないな（ｗ

>>592
工作活動乙！
もうちょっと日本語がうまくなってからまたおいで

>>598
八的のお宝人形も同型だろう
モデルも同じか？
実在の自然人がモデルだな
うぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

>>597
幹部達はもう決まったことだからと強引に押し進める、現AMI代表のダニエルもやれやれと大絶賛

懸念を示したのはうなぎ一人

大谷は基本的にはリベラルな人間
その大谷に表現弾圧者の如きレッテルを貼って説明ではなく糾弾のような
抗議文を送れば拒絶反応示されても仕方あるまい。

>>601
リベラルじゃないってば。
共産主義者。

「大谷昭宏　共産党」でググってみな。
すげー数ヒットするから。

>>595
正樹たんマンセー奴まで抗議しに行ったのか
ヤバイね。

>>602そんな奴を飼ってる朝日も共産主義ってことでOK？

>>602
「石原慎太郎　共産党」でググったらその倍くらいヒットするぞｗ

どちらにしても旧黒田軍団の大谷は決して過激な表現規制主義者じゃないよ。
彼程度の穏健リベラルにこのような態度を取らせてしまう小児性犯罪者の卑劣さに
ついてもう少し考えてみてもいいんじゃないの？

あらら・・
児ポ法反対で共産党支持してた連中はどーすんのかね？
（まずあり得ないが）共産党が天下取ったりしたら、真っ先に弾圧されんのは
自分たちだってのに・・。

それとは別に、抗議する方も決して自分たちは犯罪者ではないって主張したいなら
このような子供を狙った性犯罪に対して何らかの声明（刑法改正支持とか）を出せば、
世間の見る目も少しは違うんでない？

表現規制で一番困るのが大谷昭宏一派な訳だが。
AMIの痛さが判るなぁ。

くれぐれも少女愛（フィギアも含む）を正常だと認知してもらう運動は逆効果だから止めてね。

二次元だからって正常なわけじゃないからね。

本物の女の子に興味がないというだけで病名つけられるでしょ。いちおう

>>605

ググった中身をちゃんと見たのか？
大谷ってのは共産党議員と会談したり、赤旗に寄稿したりする、
共産党と仲良しな奴だぞ。

石原が共産党と仲いいか？

>>609
赤旗には上戸綾のインタビューも載るし、やくみつるの連載漫画もあるぞ。
何か問題あるのか？

>>610
さすがアカは詳しいな(w
さてはおまい、昼間たかしあたりのサヨ連中の一人か？

>>611
半可通はカワイソだね。
大谷は、社民党にも民主党にも人脈があるんだけど。

>>610
そりゃお金積まれれば手塚治虫だって寄稿したわい

手塚治虫は共産党のシンパだったと聞くけどな。

…この議論不毛だよ。

>>610
昼間たかしってのも懐かしい名前だな。
逮捕騒動以来とんとみかけなくなったが・・・

とにかく大谷の
「今回の事件で被害にあった女児は一体、自分に対して何が目的で、
あのような目にあわされたのか、まったくわからないまま亡くなっていったのでは
なかろうか。
社会がそんな被害を未然に防ぐために 努力するのは、いわば当然のことなのでは
ないのか。」

この部分は別に規制反対論者であっても肯けるじゃない？
AMIの抗議ってのはあまりに殺された少女に対して他人事過ぎるんだよ。

>>615
奈良の事件と、今回の大谷氏への抗議は別問題だと思うのだが｡
奈良の事件は悲しい出来事ですよね→じゃあ規制しましょう
ってのは宗教団体が良く使うポラライズってやつですよ。

大谷氏は浅野健一との騒動で意固地になりやすいとは知っていたが､
ここまで意固地になる人とは思わなかった。

>>615
ＡＭＩの質問状ってのは「フィギュア萌えってどういう意味だ？」
という内容シロモノなのだが。
中身見て書けよな。
恥ずかしい。

＞奈良の事件は悲しい出来事ですよね→じゃあ規制しましょう

「何が問題か？」を考えるとどうしてもそこに行き着く悪寒、世間的には。
我々としては納得しがたいが、仕方が無い。
抗議する方もやり方下手糞なもんだからまともに相手にされないし・・。
この先どうなるかわからんが、今回の事件のみならずこーいう犯罪犯す
糞野郎どもは心置きなくなぶり殺しできるように法改正すべし。マジで。

>>617
少なくとも公開質問状であるなら亡くなった子供と遺族に哀悼の意くらい
表すべきだったんだよ。
それが「大人の常識」というもんだ。
その程度の常識がない事が結局ロリオタの首を絞めてる事にいいかげん気付かなきゃ。

>>619
それで、ＡＭＩの質問状がおかしいということにはならないでしょう。
大谷氏への質問状にそんなの書く意味はない｡
それは「あなたの常識」なだけでは？

ま、この話しをすると本筋からずれてしまい、
論点をすりかえられるのでしないが。

>>我々としては納得しがたいが、仕方が無い。
我々？我々！？
どこかの団体の総意見ですか？
工作員乙です

大谷の糾弾されるべき点は、「人間をいい加減にカテゴライズして報道した。しかも犯罪絡みで」って点なんだが、
何故かキモヲタ諸兄は、「ヲタへの理解が浅い」点をひたすら責める謎。
キモヲタくん達は、一体何をどうしたいんだ？
大谷がヲタ趣味に詳しくなってくれればOKなのか？

>>622
もうその段階を超えてしまっていると思うけどね｡
日刊スポーツやワイドショーにおいて、
質問状を送ったこと自体に対して異議をとなえてしまったことで、
既に大谷氏のジャーナリストとしての資質にまで話が及んでいる

大谷の回答見たけど意味わからね。あれでジャーナリスト勤まるの？

>>620
その常識すら理解できない事が
AMIを「自分たちの自由ばかり主張して性犯罪防止に責任を持たない連中」
というエゴ圧力団体視を招いている事に気がつかないのかい？

右翼→非道徳的なものは何が何でも抹殺→言論・思想弾圧→治安維持法

左翼→児童や女性など、
　　　社会的弱者の権利のために侮辱とされる表現を弾圧→言論・思想弾圧→文化大革命・暴力革命

どっちも、いきつく先は　い　わ　ゆ　る

「魔女狩り・警察国家・恐怖政治だ」

改悪反対派ばかりでなく、昨今の規制賛成派にも
いっぱいプロ市民はいるからな。

しかし、御宅の多い改悪反対派は口ばかりで、実際の行動力が弱い。

さらに、マスコミはｳﾖ・ｻﾖ問わず第4の権力手段だ。

右翼も左翼も
テロリスト（カルト・宗教基地害含む）なら
大阪であろうが、新宿であろうが、ｱｷﾊﾞであろうが、永田町であろうが
やっている筈だ。

右翼→非道徳的なものは何が何でも抹殺→治安維持法→言論・思想統制

左翼→児童や女性など、
　　　社会的弱者の権利のために侮辱とされる表現を弾圧→文化大革命・暴力革命→言論・思想統制

どっちも、いきつく先は　い　わ　ゆ　る

「魔女狩り・警察国家・恐怖政治→亡国へ突き進む」だ。

リベラル→コンビニでスカトロビデオを売りたがるキチガイ

リベラル→エロ漫画を販売しない書店を粛清

過激なヒステリック連中が出ないように
ゾーニングで閲覧・販売場所などの指定はやむ終えない。

年齢別ゾーニングより文化別ゾーニングの方が良くないか？

オミャーらともかく、なぜロリコンやフィギュアやアニメに走るか説明してくれ。

ヒステリックにコンビニでスカトロビデオを売りたがるリベラルはどうしたらいい？

>>634
性教育が足りないから。
性教育が行き渡ればロリコンなんて存在しなくなる。

>>634
前後は殆ど関連付けられない。
それより、性表現規制などで、わざわざ危険性を煽って隔離することよりも、
よっぽど有効な、売買春〜援助交際など、
肝心な問題点を踏まえた性教育はどうなったんだろう。

AMIの構成員に性教育をして性知識を付けさせれば、
AMIからロリコンは消え、自然とAMIは解散します。

性教育自体禁止されそうな勢いだが・・・・・・保健体育の本が有害図書指定とかで。

売買春〜援助交際なんてただの経済活動ですよ。
未成年者の性知識が充実すれば解禁される方向へ動くでしょう。

>>639
んなこたーない。ウヨクな漏れもそんなことには反対だし。

保健体育の教科書が高額取引とか、ありそうじゃね？

ところでその保健体育の本って青少年に何らかの影響を及ぼすの？

「本人の資質」を教育で変えよう

新年早々共産と公明の罵り合いかｗ

とりあえず、ねらーには比較的身近な存在である切込隊長も、
今回の大谷はうんこだと表明している
ttp://kiri.jblog.org/archives/001309.html

これはロリヲタから性犯罪者を出さないようにするための政府の陰謀なんだよ。
大谷は政府の工作員。
大谷はわざとロリヲタに濡れ衣を着せて、ロリヲタの順法意識を高めようとしてるのさ。

まぁ大谷は同和関係者から色々貢がれてるしなぁ。

それはさておき、おいおまいら！
今回のような悲しい事件を起こさない為の、すばらしい解決策を思いつきましたよ？
幼女風俗店、幼女売春宿の普及だ。
議員先生方には是非、これら施設の実現に向け、
風営法、児童福祉法、労働基準法その他関連法の改正に向けて動いて貰いたい。
一緒に陳情しようZE!

その前にダッチワイフマニアとフィギュアマニアの違いについて議論しよう。

>>649
欧米人⇔東南アジアでは
幼女を養子として
父親がスッコンパッコンのケースが多いですが。

何やら詳しい人がいますねw

先日のインド洋津波の際、謎の組織が孤児を大量に誘拐したそうで。

>>646

＞こらもう、メディアにはメディアで対抗せにゃならんね。

何をする気なんだろう…オラ、すげぇワクワクしてきたゾ！

目には目をって
まるでアメリカとイラクか旧ソ連、北朝鮮と韓国、インドとパキスタンみたいだ。

>>655
まあ実際のところ、放送権力に対抗できるソーシャルパワーは
現状の日本では存在しないからな
ガチでやりあう気なら、同種の力を用いる他無いと思うが
ただ、切込隊長が実際にどういう手法を用いるつもりか、或いは
実際に何らかの形でやりあうつもりが本当にあるのかは不明

>>619
>少なくとも公開質問状であるなら亡くなった子供と遺族に哀悼の意くらい
>表すべきだったんだよ。

表してますが。

http://picnic.to/~ami/ool.htm
>　末文ではありますが、被害者のご冥福をお祈りするとともに、一日も早い事件の解決を祈念いたします。

すでに表しているのに「表すべきだった」と言われてもなあ。

普通の小児性愛者が逮捕された訳だけど
それとは違う、フィギュア萌え族（仮）はどうなったの？

拉致監禁強姦殺人死体損壊死体遺棄マンガを描いてる奴が哀悼の意を表しても相手の感情を逆撫でするだけだろ。

>>659現実と空想を分けて考えられない奴なら逆撫でされるだろうがな。

頭ごなしに反対だ人権侵害だという前に
何故規制論が起こっているか考えたらどうなんだ

お前らモラルを守らないお宅の影響がかなりでかいぞ

>>660
思想の自由。表現の自由。
何を考えようが、何を描こうが、空想でありさえすれば問題はない。
現実の犯罪者と一緒にするな。と。
それはそれでいいとして、空想の中で幼女を犯して楽しんでいるような人間から、
口先だけで哀悼の意など示されたくないというのは一般的な感情だろう。
そんなことすらも分からなくなっているようでは、
空想のしすぎで現実が見えなくなっていると言われてもやむを得ないな。

こういう社会的に疎まれそうな趣味は潰せとは言わないがUnderGroundで楽しむことにすればいいのでは？社会に理解を求めようとしても現状無理だしUGから出てくると変な規制が強くなるだけで双方利点は無いと思うけど。
一般人にはわからないUGでやってる分には漏れは気にしないよ。
ただ、三次元犯罪に手を染めるのはUGの誇りとして禁止にする必要はあるけど。

参考として結婚し子供もいるヲタの意見も聞いてみたい気がする。
例の宮崎事件の頃、当時独身でヲタの立場から宮崎擁護してた知り合いが
結婚して子供ができた途端に意見を180度変えてた事があった。

規制論に賛成。

>>663
> ただ、三次元犯罪に手を染めるのはUGの誇りとして禁止にする必要はあるけど。

頭の悪い文章だな。もともと「犯罪は禁止」されてるよ。
きちんと書くと、いま現在も「本罪を犯せば処罰される」んだよ。

>>666
オレもアホなミスタイプをしちゃったｗ
「本罪を犯せば処罰される」→「犯罪を犯せば処罰される」

だから手を出すなって書いたんだが、摘発されたらUGでも外部から注目浴びてしまうだろ。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1104385501/l50

>>629
泥棒は全員死刑！！
の魔女狩りで
暴動が多発して
国家が崩壊の危機に至った
中世の西欧を思い浮かべる。

http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/384288ae54160a762d31ef49999a3c34
小倉弁護士もブログで取り上げてるぞ

>>668
大谷の一言でオタはお互いに犯罪を犯さないように監視しあう。
恐るべき治安効果。
オタの犯罪が減ればこの先規制論も起こりにくくなるだろう。
また、今回大谷は綿密に計算した上で意図的に妄言を吐いているので、
その論は実効性に乏しく、故に規制は有り得ない。
大谷はロリ犯罪を減らしたい政府の願望と、規制から逃れたいオタの願望とを
一片に叶えてくれた。
大谷は違った意味でダブルスパイ。
大谷こそ救世主なのである。

日本の田舎で商業ベースに乗らない高コストな農業をのんびりやれるのは、
国にそういう人たちを飼う余裕があるから出来るということなんだ。
と気がついてしまって、悩む。

単体所持の罰則反対派の主な理由は冤罪の恐れ方面からいってりうっけど
（個人的に児童ポルノ持ってる本人が冤罪だと訴える資格はないと思うが）
確実に証拠そろった悪質なやつ年２〜３人ペースで逮捕していったほうがいいとおもうけどな
重要なみせしめになるし
二度目とかに限定すれば児童ポルノの冤罪なんて殺人罪の冤罪より
何百分の一くらい明らかなもんだろう

小児性愛が病気の範疇に入るのならば
はっきり言って「小児を性愛の対象として見る事」という概念自体を
禁止されてもやむを得ないと思う。
その場合、当然人の内心を罰する訳にいかないからフィギュアや幼児ロリ漫画のように
概念を具現化する物を法規制する事も仕方がないのではなかろうか。

「悪質な児童ポルノ」の定義が恣意的だから、警察の胸先三寸でどうにでも出来る罠。
オウム信者など、筆箱のカッターナイフで逮捕されてる訳で。

>>675
1行目と2,3行目がつながらない訳だが。

>>674
別に児ポに対してのみ行う理由がないね
見せしめが効果的な抑止に繋がるなら、児ポに限定せずありとあらゆる犯罪に
対してやるべきだろうしやってほしい、効果的なんだから
とりあえずスパイ防止法の制定からだな

まあリアルの児ポ持ってる人間を擁護するわけではないが、
単純所持だけで犯罪の構成要件を満たさせるようにするには
憲法スレスレを渡る必要があるので立法側も及び腰になるだろうな

まあ現実的に考えて日本版ミーガン法くらいが限界だろう
ゾーニングの徹底とミーガン法で、児ポ絡みの犯罪は激減すると思うがな
まあ実際現状でも検挙数自体は大した数ではないんだが

>>677
そっか、１行目は後からたしたんで変になったかな。
つまり病気を「趣味」にする権利はあるのか？という事なんだな。
小児に対して実際に危害を及ぼした時点で「治療の対象」になるのならば
その前時点で病状の進行を抑える社会的方策も必要なのではなかろうか。
もちろん大変危険な事になりかねない事も承知はしているが。

>>679の中の人？
----
大谷昭宏氏は謝罪する必要はない！
http://blog.goo.ne.jp/bootareoyaji

奈良の女児誘拐殺人で事件当初、評論家の大谷昭宏氏が「犯人はフィギュアおたく」と推定したことに対し、「大谷は謝罪しろ」と当のフィギュアオタクどもがネット上でうるさいことで。
ワシに言わしゃあ「ナニ言うとんねん、目くそ鼻くそや。間違われるおまえらが悪い」ですわ。
ええですか、普通のまともな大人やったらフィギュアかなんか知らんけど人形さん集めたり、またそれで遊んだりしまへんちゅうか、そんなことも思いつきません。
どないみてもフィギュアおたくはまともやおまへん。誰に何迷惑かけてるわけやない、ほっといてくれ、とこいつら言うのはもっともやけど、普通一般人からものすごい軽蔑と白い眼で見られているちゅうこと忘れたあかんがな。
こういう半端もんどもが世間のまともな人間に向かって謝れとは新年早々笑わしよるで。

もはやblogっていうのは匿名じゃない便所の落書きなのか

普通の大人ならレゴブロックあたりで我慢するってことだろう。

ぽまいら、弁護士まで書いてますよ！

http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/384288ae54160a762d31ef49999a3c34

>>674>>678
すべてを禁止すれば過去における合法的芸術作品もワイセツ
となってしまいます。また、売春禁止法や
アメリカの禁酒法などと、同じで、
裏組織が地下で活躍することになります。
悪質な組織的な児童への犯罪取引支援につながります。
実在児童の主体的セルフヌードの権限も
含めて性癖につながるなどを
理由に、（過去の雑誌も）所持そのもの
まで禁じるのに無理があります。

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103698654/

>>680
中の人じゃないけれども半分は賛成するね。

大谷如きを叩いて謝罪訂正させる事にやっきになっていったいどうなる、と言いたい。
今回、奈良の事件を契機に起きようとしているのは日本版メーガン法への動きであって
正直それが実施された時の危険性は児ポ規制の比じゃないと思うよ。

今のままでは改悪の危険性はどっちも同じ。
このままでは、まずは、奈良から条例強化という容で、
包囲網が全国各都道府県に、来そうな気配だ。

>>676
他人（子供）と何気なく、
善意で普通に声をかけることも
難しくなる社会になって、
中には（強盗や窃盗も含む）口封じのための凶悪犯罪
へ走る人出てくるだろうね。
少年も成人も問わず…

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1024500107/l100

>>629>>637
大体、俺も同意。

>>676
その昔、奥村弁護士が検察側から証拠開示を受けられず、証拠と同タイトル
児童ポルノをネットで探しまくってたよね。

１弁護士側証拠開示請求（これも所持違反？）
２開示された証拠ついて、弁護側のが鑑定人依頼する。（鑑定を行う大学や研究機関、研究者は？）

これらも違法になった場合、捜査機関はインチキやり放題です。

>>665
それより政教分離を徹底して
売国奴の連中を締め出せ！と言いたいね。私は…

というより、宗教関連も課税した方が良いかも。

宗教っつーか創価に課税しろや。

重税にしろや。

性犯罪前歴者の公表、「可能」と国家公安委員長


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000405-yom-soci

>696
それを読むと性犯罪前歴者の居住地を「警察が」把握することは可能って受け取れるが。
警察内部の資料として終わるのと一般に公開するのとでは大きな差があるのでは。

というか大谷とAMI以外誰もオタなんて気にしてないな。

一月半ば過ぎにもなれば、雑誌でメディア規制問題が取り上げられるだろ？
性犯罪の前科者情報を市民に公開する云々は副次的な問題が山の様に出るのは間違い無い。
そうすると、性犯罪予備軍をどう減らすかって事になり、その入り口をどうするかの話になる。

ミーガン法を成立させないようにしようってのがもうナンセンスだと思うがね。
ロリが大好きな割にはそういうミーガン法などが成立した後での
戦いをめんどくさがってるように見えるが。
いつまでも水際で食い止められるなんて思ってるやつはアホだ。

>>698
俺は日本版ミーガン法が先だと思うよ。
世論はそちらの方に動いてると思うし児ポ規制反対にうるさい連中も
まったく動いてないしね。

実写ペドでさえミーガン法に大賛成
http://www.sango.sakura.ne.jp/~mayuchan/kako127.html

>>汐風の少女　投稿者：広報室 　投稿日： 3月12日(金)23時13分17秒
>
>　幼い娘さんを殺されたご両親の悲しみと怒りと悔しさ等はまさに筆舌にし
>　がたいものがあるでしょう。それは私が想像できる範囲を大きく超えてい
>　るでしょう。
>　失われた命はどのような事をしても取り返せないのですが、被害者の遺族
>　の無念さを少しでも緩和できるよう、日本版ミーガン法の制定と無期懲役
>　に代わる終身刑を導入するべきではないでしょうか。
>　
>　現行の制度では、こういう犯人も１０年もしないうちに仮釈放されて自由
>　を謳歌してしまいます。
>　矯正が可能かどうかではなくて、人殺しはもう二度と社会に放ってはいけ
>　ないと思うのですが。

>>699
反児ポの連中は児童ポルノと性犯罪との関わりを極度に否定する分
実際に性犯罪を犯してしまった者には冷淡っていうか無関係を装うからね。

>>698が言うようにミーガン法が成立したら次は犯罪予防の議論になる。
そうなるとエロ規制などもはや簡単だよ。

たとえ法律を導入してもすぐには効果はないだろうしな。そうなると、
もっとミーガン法の適用範囲を広げろとの要請が絶対来るな。そうなると児童ポルノの単純所持まで範囲を広げろと世論などに押し切られるのは確かだ。

すると701のような他人事と思ってる実写ロリペドは自分の身にふりかかると気付く時にはもう遅いってわけか。

>>702
＞反児ポの連中は児童ポルノと性犯罪との関わりを極度に否定する分
＞実際に性犯罪を犯してしまった者には冷淡っていうか無関係を装うからね。

至極名言。

で、幼女好きの性犯罪防止の為の、幼女風俗はどうなったんだ？

性犯罪加害者は
一般犯罪とほぼ同じ程度の再犯率で
決して、高くない。

ttp://www.nara-shimbun.com/n_soc/041218/soc041218a.shtml
児ポ法では単純所持は認められてるけどどうなの？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085886863/
スレの388も私です。

ミーガン法加害者の家族が冷たい目で見られるし
加害者本人以外に「冤罪」が波及する恐れもある。
兄弟やその子供にとっては非常に迷惑。
日本ではあまり現実的ではない。

どうせなら高齢者、専業主婦が地域にはわんさかいるから、
東京都杉並区のように駆り出して監視させるといいよ。
年金ばかり使っていないで、団塊世代以上も
少しは若年層に還元させなくてはならない。
そうすれば子供をめぐる体感治安も、改善する筈だ。

＞駆り出して

これは通学路、街頭などのパトロールへのこと。

>>707
やはり、
実写も定義も犯罪も情報環境の問題も、何も区別のない
反ポルノ基地害カルトへの天下りための
県の規制条例なのか。

>>703
性犯罪→規制ネタが見つかる→それが「拡散すること」につながる危険性は大きく
オタク環境はもちろん
青少年のメディア関連まで、とばっちりが来る可能性多いからね。

となると、このままの児ポ法で無条件に
単純所持や閲覧も罰則され、
さらに１８禁ネタ同人エロ系サイト運営とか
２ちゃんねる等の匿名掲示板のやりとり（運営事体？）も、相当危なくなってくる。

昨年11月の時点ですらマスゴミは
そのようなことを、ネタにして異常な叩き振りと言うか、大騒ぎだった程だから。

２次と関係ない方向にどんどん話が進んでいきますな。
とあるお方にうまく釣り上げられているという気もしないではない。

スイスでは性犯罪者に対しては構成の余地なしとして終身隔離をしている。
日本もはそれよりもさらに厳しくしてロリマンガの単純所持や閲覧も性犯罪者と見なし対し終身隔離を行うべきだ。
そうすればオタクは日本から消え素晴らしき戦前のような健全な社会に戻る事は間違い無い。

>>701
所持禁止（奈良では条例をつくるらしい）
自分が登録されるとも知らずに

被害者の無念を慰める為に一々法律作ってたら大変だ(藁

零細エロ絵描きだけどミーガン法に関しては
議論を尽くした上で基本的に賛成。
って言うか強姦魔にはそれなりの罰を与えるべき。

ただエロ絵を描いたりエロ本持ってるだけで
ミーガン法を適用しようとするならそういう動きには
猛烈に反対するけどな。

>>717
＞強姦魔にはそれなりの罰を与えるべき。

ミーガン法ってのは罰じゃなくて「罰の後の処置」だよ。
罰としてとらえてしまうと近代法の概念と真っ向から対立する。
強姦魔だろうがなんだろうが償うべきは当該犯してしまった罪に対してであって
将来再び犯すであろう予測に基づいて事前に与えられる罰などあっていいわけがない。

＞ただエロ絵を描いたりエロ本持ってるだけで

それを周囲に頒布しない分には良いが、他所から貰ってくるとすると話が違ってくる。

センセーショナルな事件を防ぎたい一心なら、
エロ漫画よりも、関西人と福岡人を規制した方が
効果的と思われ。

>>718
そうだな、漏れもちょっと議論が拡散していると感じていた
ミーガン法ってのはあくまでも前科前歴がある連中が対象なんだから、
それ以外への拡大が規定事項のようになっているのは違和感がある
とりあえず前科前歴がつくかどうかの部分で賛成反対をいうのは当然だが、
ミーガン法自体は導入されて然るべきだと思うな
まあ鎌辺りは困る事になるから、ミーガン法そのものに必死で反対してるんだろうが

これって２次元には大丈夫な問題？

内閣府男女共同参画局は、メディア規制を内容として含む
「北京行動綱領及び女性２０００年会議成果文書に関する実施状況の評価」等に
関し、情報・意見交換会の参加団体と意見を募集しています。

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050107

関係ない。

＞反児ポの連中は児童ポルノと性犯罪との関わりを極度に否定する分

実際に性犯罪を犯すかどうかはともかく心理的には自分とは関係ないと思っているだろう

＞実際に性犯罪を犯してしまった者には冷淡っていうか無関係を装うからね。

無関係じゃん

唐沢age
http://www.shakaihakun.com/data/extra.html

おまいら、解ってやれよ。
自分で作った新語が流行語大賞になる事を、
ジャーナリストなら誰もが一度は夢見るんだから。

例：新人類（筑紫哲也）

岡田斗司夫賞で我慢してください

「（仮）」がおもしろい

どうでもいい。

くだらない。
表現の自由や言論の自由などとっと廃止して全てのメディアについて政府が検閲そして規制するようにすべきだ。
左派が戦後社会にのさばってきたのは表現の自由や言論の自由という悪法があるほかにならない。
日本には民主主義はいらない。そもそも日本のアイデンティティとは封建社会であり
民衆が政治やお上についてあれこれ考え言うこと自体が日本人にあるまじき行為だ。
民衆は粛々とお上に従いそして武士としていつでも死ねることを考えてさえいればよい。
これこそが今の日本に必要なことである。

つまらん。

>>730
ネット弁慶くん、人前で同じこといえる？

>>732
言ってるよ。特にリアルで日本国憲法は押し付けだと主張してる人に。
アメリカが押しつけた言論の自由や表現の自由が左派をのさばらせ日本人を堕落させた一番の原因
だからこの悪法を一刻も早く廃止せねばならないって

＞民衆は粛々とお上に従いそして武士としていつでも死ねることを考えてさえいればよい

このセリフ自体が現在の政治体制に盾突いてるじゃないか。
それと、あんたは武士にこき使われる側。

今回の犯罪と関係なくても、二次元でもポルノはポルノだし
規制をきつくするのは賛成だな。

今回の事件の犯人の嗜癖は高校時代にエロアニメ見た事から
始まってるそうだから関係は大有りでしょ。

>>733
憲法９条は英米流解釈でいけばＯＫだと別宮氏は主張していますが
どうおもいますか？

おいおまいら、見え見えの釣り人に、容易く釣られ過ぎ。
もうすこしじらせ。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1104385501/l50

>>735
釣られてるの覚悟でレスするけど。
虹にどんな規制をお望みで？

>>722
＞内閣府男女共同参画局は、メディア規制を内容として含む
＞「北京行動綱領及び女性２０００年会議成果文書に関する実施状況の評価」等に
＞関し、情報・意見交換会の参加団体と意見を募集しています。
＞
＞http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050107

該当箇所をよく読もう。
基本的にこれまでやってきた事の報告に過ぎない。
以下抜粋。
＞2003年には内閣総理大臣を本部長とし全閣僚により構成される「青少年育成推進本部」*4を設置し
＞「青少年育成施策大綱」*5を策定し、その中で青少年を取り巻く有害環境への対応を盛り込み各種施策を
＞政府一体となり推進していくこと*6としている。
2003年の決定事項なので、いまさらどうしようもない。

＞警察では、青少年保護育成条例*7により青少年への販売等が規制されている有害図書類について、
＞関係機関・団体、地域住民等と協力して関係業界の自主的措置を促すとともに、
＞個別の業者に対する指導の徹底や悪質な業者に対する取締りの強化を図っている。
これはこの間の都条例改悪、またはこれからの府県の条例改悪を指す。
地方政治レベルの攻防になるので、やはり基本的には関係なし。

＞また、インターネット上の過激な暴力シーンや性的な描写を含む
＞サイト等の少年に有害なコンテンツと少年を切り離すため、
＞フィルタリングシステムの普及と広報啓発を図っている。*9
これも既に既定ライン。次期都条例の改悪ではプロバイダに青少年向けサービスを行う努力規定が設けられている。
すでにこれを受けyhaoo！が青少年向けサービスを行うと発表した。

＞文部科学省*10では、青少年を取り巻く有害環境対策に資するため、テレビ*11、インターネット*12、
＞テレビゲーム*13の各分野に係る米国のNPO等の先進的な取組について、
＞実地調査を実施し、報告書を作成し、各方面への情報提供を行った。
これもやった話。ゲームでは成人向けはソフ倫。一般向けはレーディングが行われている。

＞警察では、インターネット上に流通するわいせつな情報や性を商品化した
＞違法・有害情報を、サイバーパトロール等*21を通じて早期に把握し、
＞違法情報について検挙等の措置を講ずるとともに、有害情報については、
＞関係団体に通報*22するなどして自主的措置の促進を図っている。
これもすでにやっている話だな。

もし意見を送るなら、これまでの施策はどの部分で効果が無い、
あるいは逆効果だったかを指摘する、という形になるだろう。

また一連の規制によって発生した新たな問題などを取り上げ、
これ以上規制を進める事は逆に問題を深刻化する、などと
指摘した方がいいだろう。

で、何桁目を縦（ｒ

>743
現状の規制では生ぬるいのでもっと厳格化をｷﾎﾞﾝﾇって
送りました。

あるサイトの工作員が此処にも
いるのか…

児ポ法がきたらドラえもんからしずかちゃんの入浴シーンが消えるな
同様にサザエさんからワカメのパンチラもだ

>>738
見え見えの自作自演の間違いだろ。

自分のレス見たら
「今までやってきた事の報告だからスルー汁」
ですむ話だった。
長々と書いてアホみてえ…orz

>>747
ジポネットでそんなアホな戯言抜かしたうえにロリムービー流して信頼をなくした一休って今何をやってんだろ

゜｡+.(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ.+゜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1104555427/135

>>751
イタイよね。せめてＡＭＩなり、なんなりの
大衆運動としての街頭演説ならまだましだったんだが。

そういえば、ここの住人は唐沢氏の日記はスルーなの？

大谷がエロゲまで批判し始めたそうです。

http://kansailocalfreak.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0103.jpg
さて、どうしたもんだろ。

>>754
いわゆる「空想表現」については、規制すべき明白な根拠がないので
禁止すべきでない。
が、「実在する児童へ性的虐待の証拠物画像」の単純所持規制は認める。

……と言う風に、譲歩すると言う手はあるかも。

関西ローカルの朝番組で電波った詳細

大谷昭宏「秋葉原、日本橋で蔓延っている幼児ポルノを
描くだけで、作者に厳罰化を科すべきだ！」
「2次元であっても、それが犯行の遠因になっている。
こういう連中は『描くのは自由だ』と主張するが、それを
見て影響され犯罪を犯す者がいるかぎり、規制すべき」
隣のバカ女子アナは「そうそう」と賛辞！！！

>>756
けどさあ、大谷にヲタから避難のメール殺到ってんじゃ、今度の事件関連で
面白いネタとして週刊誌に取り上げられるし、大谷自身も飯の種が出来る訳で。
ヲタがあんたみたいな戦術で騒げば騒ぐほど状況が悪くなるだけよ。

サンプロの実況で大谷で出てきてここの連中みたいのが実況版で叩いてたら
かえって実況の連中の印象悪くしてたぞ。

オタクはどこ行っても差別対象だしね。

>>754
共産主義政党の残る日本で
｢スパイ防止法」のような対策は困難だが…

出来る事は今すぐやるべき！！

・反日思想への規制強化
・公安内部での反日主義者情報の把握
・刑罰としての矯正プログラムの導入

↑みたいな感じで映像改変して、大谷に送りつけてやれば
ちっとは黙るんでないか？ccで警察関係にも一緒に送ればベターw
つかミーガン法の実施よりタチが悪い事言ってるような気がするんだが
>>756とかも

>>757
もう今はBPOとかスポンサーへのメールにシフトしてるでしょ。
本人メール出しても意味ないし。

ｶｽﾊﾟﾙの登場ですよ

奈良事件でのオタク叩き情報収集スレ ／ リファレンスモード解除
346 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2005/01/10(月) 13:45

今朝の朝日新聞22面でアジアの性虐待と貧しさに苦しむ子どもを救う会カスパルの
代表近藤美津枝(６９)がアジアの少女売春の最大の顧客は日本人。児童売春も少女
ポルノも根は同じ。他にも「いわゆる『美少女アダルトアニメ雑誌』や『美少女
アダルトアニメシュミレーションゲーム』は、それはひどい」等と書き、
少女をイラストで書いたポルノ雑誌やアダルトゲームソフトの製造、販売の法的規制
が必要だと訴えていました。　　　　　　　既出ですか？


これですね

おいおいカスパルがエロ規制の署名運動だってよ。

エロゲ撲滅運動家・文豪佐伯有美ヲチスレッド9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1103948476/226-228より

−今後の運動の見通しは？
昨年7月から全国の組織を通じて法規制を請願する約7千人の署名を集めました。
国会議員も超党派の16人から協力するとの連絡がありました。
一緒に運動をしている議員もおり、次の国会から審議されることを期待しています。
奈良で起きた痛ましい事件を見る間でもなく、今こそ早急な対策が求められてます。

抗議は、当人ではなくスポンサーにする。
これが欧米での常識なのに…。

>756とか>764とか結局どういう絵を規制しろと言いたいわけ？
線引きの方法なんかの具体的な内容が全くわからん。
絵の規制が言われ始めた当初からの疑問なんだが…

分かりやすい統計のお話し

　　　　　　　　　　　　　　　　児童を被害者とする性犯罪に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　走った　　走らなかった
児童ポルノを見た　　　　　　　　　１　　　　　　　　２
児童ポルノを見なかった　　　　　３　　　 　　　　４

児童ポルノを見て犯罪に走った薫君のような例（表中１）をいくら列挙しても、
表の１，２，３，４全てを分析にて有為に１が多いことを立証しなければ、
意味がない。

あくまでも仮定だが、
児童ポルノを見て性犯罪に走ったのが５％として、
児童ポルノを見ないで性犯罪に走ったのが１０％とすれば
確かに「児童ポルノを見て犯罪に走ったバカは存在する」が
「児童ポルノを規制すべし」という根拠にはなり得ない。

そういうコトを立証せずに規制しようとするのは、ヒステリックな言論弾圧ですな。

― 「フィギュアマニア」に改めて思う ―
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n050104.html
＞あけましておめでとうございます。本年もどうぞこのコラムをよろしく。

＞この欄でも私は事件について再々、怨恨などではなく、異常な少女性愛者による犯行ではないかと書いて、
＞近ごろ特に目につくいわゆるフィギュアマニアや萌え族と言われる一部の人たちの嗜好に対して疑問を呈してきた。

＞逮捕された小林容疑者もやはり携帯電話には、幼女の裸体の写真や動画が数十枚も入っていたと言われるし、
＞その類のビデオも多数押収されている。

＞もとより私は人の趣味は自由だと思っている。だが、公開質問状での「その類の嗜好についてきちんと
＞取材したのか」という指摘を待つまでもなく、実際に大阪の日本橋など、マニアが集う場所も取材してみたし、
＞インターネット上でのやり取りも見せてもらった。そこにあったのはここで書くのもはばかれるような
＞幼女や少女を性的に弄ぶというよりは、加虐的、嗜虐的な傾向の強いものだった。

＞利己と、自己しか彼らの目には映らないようになっているとしか私には思えない。

AMIがかつてのジポネットのように厨のすくつになってるのは面白いけどね。

あ、「AMI-19はAMIじゃない」なんて来るだろうけど、ほとんどの人は同一視するに決まってるって（ｗ

>>769
釣り５９６３

【社会】女子児童収録DVDをNETで：児童ポルノ販売容疑で会社員ら逮捕＝千葉[050111]

　小学校低学年の女子児童の裸などを収録したＤＶＤなどを、インターネットで
販売したとして、千葉県の会社員の男らが警視庁に逮捕されました。

　　（中　略）

　調べによりますと、松本容疑者らは今月７日、自宅で小学１年から３年の女子児童を
対象にした児童ポルノのＤＶＤ、１枚などを所持した疑いが持たれています。

　　（中　略）

　調べに対し ２人は容疑を認めたうえで、「この程度で逮捕されるとは 思って
いなかった」などと供述しているということです。警視庁は画像の入手先などについて
追及しています。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105417707/

>>771
同人誌が痛いな(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
入手先はnyかmxだろうな。

各所でオタはバッシングに対して声をあげるべきと言われてるけど実際どうなの？
AMIなんか裏で炉陵辱漫画描いてるし、そんな連中が抗議したって
返って世間に二次ロリの存在をアピールしちゃうだけに思えるのだが。

オタも声はあげるべきだと思うがね。

AMIは議論に参加する資格はないな
調理される側

警察官にアイテムの任意提出をもとめられても「ハイ」と行ったらアウトですよ。

もし任意提出をもとめられても
提供罪に問われる恐れがあるので、警察官が勝手に持ち去ったことにするか
令状で押収してもらいましょう。

それ以前アイテムなんぞ廃棄しろといいたいんですが、廃棄業者に渡するとことも
提供罪に問われる可能性がアリです。

>>776
最初から持ってないからだいじょーぶ。

単純所持規制は２次元規制への言いがかりをつけるようなもの。
危機意識が足りない。抵抗力の弱いオタクは…

ちょっと思ったんだけど、2次元規制で製造は認めるけど
頒布は駄目って方法でくる可能性は？
描いちゃいけないとは言って無い訳で。
この場合表現の自由に抵触するのだろうか？

するよ。他人にみせなきゃ表現にならない

は684の民主党支持者の私です。

>>708〜>>712も。

>>629もです。

ロリ規制と言っても、基準が18歳だからね。
漫画にそれを適用されると広範囲に及ぶかもしれんな。

作者が18歳と言い張ればそれだけでセーフなのか、
作者が18歳と言い張っても絵柄でアウトなのか良くわからんし。

それ以前に、わが国の現行児ポ法の定義そのものが…

ランドセル背負ってるだとか園児帽被ったりしてない限り判断するのは不可能なんじゃないの？
それだってコスプレって言えばどうなのよ。
結局絵の規制なんて課題山積みだし不可能に近いんでは。

ちょっと整理を。
カスパルが狙っているのは、児ポ法改正ではなく、
おそらくは「青少年健全育成基本法」

>>764
＞次の国会から審議されることを期待しています。
次の国会から、という事はもうすでに法案は出来上がっているわけ。
と、なると改正したばかりの児ポ法でもないし、全く白紙な新規立法でもないから、
これしかないわけよ。

　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　アジアの少女売春の最大の顧客は日本人です!
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,　;）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　……………………………
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└─────────────────

　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　アジアの少女売春の最大の顧客は日本人です!
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,　）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　データは提示しないの？
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└─────────────────

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜ アジアの少女売春の最大の顧客は日本人です!
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼アジアの少女売春の最大の顧客は日本人です!
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜ 精神科医呼んで下さい。
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

児童性愛は精神科の治療対象ですな

>>787
それだと、法の趣旨からして単に年齢制限による販売が厳しくなるだけだな。
カスパルの佐伯は、青少年にエロが触れるのを懸念していたからその可能性もあるか。

でも、実は新規の法案の「提出」を「審議」と言い間違えただけだったりしてね。

って言うかカスパルが出そうとしてるのは
すでに与党サイドから出てるから重複するという理由で
蹴られるのがオチじゃないか？。

カスパルの署名は、青少年健全育成基本法成立の嘆願で決定なのか。

新規立法としても結局、青少年健全育成基本法にかぶるわけで、
議員としてもそっちの方がはるかにやりやすいわけだな。
（党内の調整をせずにすむからね）

カスパルは野田聖子にツテがあるらしく、また野田聖子としても児ポ法改正でのリターンマッチになる。
超党派16人というのは恐らく野田聖子がかき集めた彼女のシンパと、
いままで青少年健全育成法早期制定の署名に賛同した議員の多くだろう。

二次元エロを狙い撃ちした法案を出してくると思ったがな。
あの記事の内容では。

>>790
＞でも、実は新規の法案の「提出」を「審議」と
＞言い間違えただけだったりしてね。
無論その可能性が無いわけではないが…。

昨年の７月から署名を集め、かつ新規立法を連中の手だけで
作れるとはとても思えない。まあ可能性は低いと思うよ。

問題は単なる未成年者に対するゾーニング論で終わるのか
それとも創作物の人格と言う表現の自由に踏み込んだものになるのか
なんだけどね。

単なるゾーニング論ならすでに都の条例でそれなりの成果があるし、
表現の自由に踏み込むなら泥仕合になるのは明白なんだが。

でも、初潮もまだ来ない子を性的玩具にするフィクションを表現の自由で
守れってのは、論理的整合性はともかく、感情として認める気にならないなぁ。
なんつーか、オウムの上裕のセリフが理論的には整ってるが
それを楯にとるのは可笑しいだろってのと一緒なんだよ。
もっと言えば、その体系内部で無矛盾に完結する理論体系は存在しないってのは
数学で証明されてる訳で。

>>797
いや、規制派と名乗ってる連中の理屈は
「臭いものに蓋」
の対処療法だから

>>798
＞「臭いものに蓋」

とりあえずは目立ってる物に覆いを被せるくらいはしとかないと。
どのみち、お天道様の下で堂々と行える類いの趣味じゃないんだから。

>>799
未成年に見せない、買わせないと言う努力は必要だと思うが
それを法律や条例に頼ろうとするのは問題だと思うけどな。

それこそ自ら考え努力し教える事を放棄するようなもんだ。

児ポって18歳以下云々なんだっけ？
個人的に小学生をエロに使うのは（´・д・｀）ｴｰだけど、
高校生くらいならええんでないか？　と思ってまう。

でもエロゲの世界だとランドセルしょって身長120cmくらいの子でも
「18歳以上です！」
って言い張ってるから規制は難しいよね、とは思う。

もし児ポが成立した場合、教師と生徒の恋愛ドラマなんかは発禁とかになるんだろか。

>>801
児ポ法はすでに成立してます。

いい加減代表のダニエルは何かコメント出さないのか？

>>803
あんなのただの飾りです

>>799
それがゾーニングなんだが、更に踏み込んで法的規制を導入しろといいたいのか？

>>797
感情としてはそうだろうな。
でも感情を主にした表現規制を容認すると、
二次元ロリの話に限らなくなってしまうかもしれないからね。
ホラー映画なり暴力ゲームなりお笑い番組なり、いろいろと叩かれている訳で。

＞でも、初潮もまだ来ない子を性的玩具にするフィクションを表現の自由で
＞守れってのは、論理的整合性はともかく、感情として認める気にならないなぁ。
作品を評価してもらおうという態度で反対運動やったら駄目ということでつね。

ワイドスクランブルで日本は児童ポルノの供給国だと言ってたけど
なんでそんな嘘流すのかね。
マスコミさんは日本が児童ポルノ大国だと思わせたくてしょうがないみたいだ。

>>808
つ「ttp://www.geocities.jp/houdou_higai/siryou/html」
最大とまでは行かなくとも8位と大台なので供給国と
勘違いしてるんでしょう。

・佐藤立志のマスコミ日記
ttp://www4.diary.ne.jp/user/429793/

＞ ●大谷昭宏が変な攻撃を受けている
＞ 　大谷が奈良少女殺人についてコメントしたことが、オタクバッシングだとして報道被害をあおっている連中がいる。
＞ http://www.geocities.jp/houdou_higai/
＞ 「ＴＶ局やＢＰＯにも報道被害について苦情を言ってください」とは、
＞ 集英社の本宮ひろしの漫画をつるしあげたやり方と同じではないか。
＞ こういう煽って集団リンチ的な呼びかけは、これだけで、反吐がでます。

（1月7日分）

＞ ●児童ポルノの告発について・・・津波で北欧、ドイツが多い理由
＞ 児童ポルノは犯罪です。今回の津波でスウェーデンやドイツの観光客の犠牲が多かったが、
＞ これらの国々は性犯罪の取締りが非常に厳しい国なんです。だから東南アジアで少女、少年を買いあさってる。
＞ いくら南がよくても地球の反対側までいくかよ。
＞ 　以前、テレビでバンコクの買春街でドイツなどヨーロッパのおじさんたちが大活躍（笑い）している実態が
＞ 報道されたことがあり、日本人もいた。タイの貧しい農民の年間所得が1600円と聞いて暗澹たる気持ちになった。
＞ 農村の子供がたった3000円でバンコクに売られ、彼ら、彼女たちが故郷に帰ってこれるのは、
＞ エイズにかかった時だけで、彼女たちを農村の青年が結婚してエイズが蔓延するという構図になっている。
＞　イラク三馬鹿の連中も、こういうところでボランティアしろよ。
＞ 　日本の著名な脚本家がタイで幼女買春容疑で逮捕されたという噂があった。
＞ 芸能人が東南アジアに頻繁に行くのは、買春だし、米国に行くのは薬です。間違いない（笑い）。　
＞ 　児童ポルノのサイトについては、調査中ですが、あまりにも多いので、警視庁に告発または申し入れをします。
＞ 告発したサイトについてはこの個人紙で公表する予定。子供を犯罪に巻き込むのは、鬼畜の所業。

（1月10日分）

>>810
佐藤立志って何者？

>>811
どうも、この本の人っぽい
ttp://books.bitway.ne.jp/shop/mt-list_thum/trid-auth/ccid-auth_sa/sort-new/auid-707/start-1.html
ttp://www.papy.co.jp/act/list/auth/b/dl/2640/


ttp://www.tarochan.net/archives/000331.html
中段で叩かれてるけどw

しかし、タダの「保険」評論家がなぜここまで大口叩けんだろうか？
ここではオンブズマン？ぶってるしｗ：ttp://www.free-bbs.net/bbs.cgi?hoke


興味あったら、これを●で見てみると面白いかも
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1092100970/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1091510354/

同人絡みじゃないけど、拉致問題(とライブドア)でかなり叩かれてるｗ
ttp://aki1968.cocolog-nifty.com/news_from_japan/2004/08/post_3.html（おすすめ）
ttp://aki1968.cocolog-nifty.com/news_from_japan/2004/08/post_4.html

ttp://cj.livedoor.biz/archives/5460339.html
ttp://blog.livedoor.jp/livedoorIR/archives/4326817.html#comments
ttp://www2.diary.ne.jp/search.cgi?user=154269&cmd=search&word=%8D%B2%93%A1%97%A7%8Eu


本業？の保険業界でもウザがられまくりｗ
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/973/973941054.html
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/992/992351557.html
http://ton.2ch.net/hoken/kako/1010/10104/1010409313.html

輸出ばかりしてないで、国内にも流せ！＞児童ポルノ

色々あるblog？サービスの中で、さるさるが一番、厨(とＤＱＮと、お花畑)率が高いって思うのは漏れだけか？

「葱板有名人」佐伯オバチャンも、さるさるだったしｗ

　性行動の低年齢化対策として、有識者らでつくる東京都青少年問題協議会は
１２日、少年少女の安易な性行動を助長する情報を発信しないよう、中高生向
けの雑誌出版社やサイト開設者などに自主規制を求める全国初の条例規定新設
を都に提言する方針を決めた。

「情報を発信しないよう」だって。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050112-00000175-kyodo-soci

これか

オタは平気で、映画板の千と千尋スレにペドな書き込みしたりするけど、

腐女子が、映画板のインファナルアフェアみたいな映画のスレでホモ妄想を全開にしたり、
動物虐待好きのやつが、テレビ番組板の動物番組のスレで暴れたり、
スカトロ趣味のやつが、実況板で女性タレントが出た時に、こいつのウンコ食べたい
とか書き込んだり

そういうことは滅多にないでしょ？
オタ以外はみんなちゃんと場を弁えてるんだよ。

>>819
？？？
何が言いたいんだ？

カツ盛りがムラ蜘蛛に噛み付いてるな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1104470947/449

ν速＋のスレ延びるなぁ。
意外に規制派が多くてびっくり。

http://edoya.dyndns.org/cgi-bin/-_-/gw.cgi/nekodaisuki17552.jpg

ﾜﾛﾀ

ヲタに同情はできない。どんどん規制しろ。

ν速＋見てると規制反対派は某政党の選挙前と同じ手口だな。
お国は争えないな・・・・・・

強姦の再犯率が平均以下なのには驚いた。
じゃあまったく議論の根底の部分から出鱈目じゃねーか。

>>825
> お国は争えないな・・・・・・

？？？？？？？？？？？

規制反対派→規制賛成派に訂正。
GKといい、ホロン部といい、アイリバといい実にわかりやすい。
いい加減ＩＤってものに気づけばいいのに。

あの縮尺があからさまにおかしいのを見て「人」だと断言できる
連中のほうが障害があると思う。

わかってないな…
前に5時のニュースで秋葉系の人間特集したことがあったが
実況のスレがわずか2分で1000埋まる反響ぶりでその90％以上がオタというもの対し否定的だったぞ。
オタ＝犯罪者などや児ポ法設立してオタを排除せよなどの声のほうが圧倒的だった。

>>828
＞オタ＝犯罪者などや児ポ法設立してオタを排除せよなどの声のほうが圧倒的だった。
この国は民主主義でしたよね。

>>827
あいつら訳の分からない話をし出すんだよね。
例えば
＞二次元ロリを規制するのはドラッグを規制するのと同じ
＞銃での殺人を規制する＝3次ロリを規制する
＞銃の所持を規制する＝2次ロリを規制する

なんで漫画を麻薬や銃と同レベルに語ってるのか理解出来ないよ。

>>827
理解できないからでしょ？

プロ市民復活
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1033485284/226

まるでマンガも規制対象のような印象をあたえる。

裁判官の発布した令状で何でマンガや下着も押収できるんだ

有罪の証拠には関係ないよね（マンガや下着）

関西在住班詳細報告ｲﾀｼﾏｽ!!!
番組は女性セブンの記事「性犯罪者が拘置所でロリコン雑誌を貪り読む実態」を紹介。
ゲスト女性が「ロリコン雑誌がそうした犯罪を抑制していると言う説もあるが、とんでもない！！」
大谷それを受けて
「私は前からそういったモノを規制すべきだと言っています。
相変わらず私の所にはオタクとフィギュアがｳｼﾞｬｳｼﾞｬｳｼﾞｬｳｼﾞｬ嫌がらせのメールを送ってきます！
メーガン法はオウムの事件を見て分かるように、偏見を生みます。（このへん曖昧）
メーガン法のような今の日本で実現不可能なことを検討するより、そうした本を規制したり
（留置所にいる性犯罪者の）薬物で性欲を抑えることをすぐに実行すべきです。」

えーと、この人って本当にジャーナリストですか

小倉弁護士はＡＭＩに好意的だね
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/8474a2aefb9b2beacaf7c1c166174b6d
（反戦運動家サヨクのビラ配りには否定的だが）

【1/13ムーブ！大谷発言全文】
＞ ttp://up.isp.2ch.net/up/db5abb21a0c4.zip
＞ wmv 3.7MB
私は前からこれをなんとかしなきゃいけないと・・
相変わらず私んコトにはオタクとフィギュアがｳｼﾞｬｳｼﾞｬｳｼﾞｬｳｼﾞｬ嫌がらせのメールを入れてきてる訳で。
あの〜、こういった連中はもう度し難いわけでね（ﾆﾔｯ）
ただ、あの〜それをね、いきなりこういう所で論議するとメーガン法だなんて言われるじゃないですか。
よく考えたら日本でメーガ法なんてことをやったらですね、どうなるかと。
今、もしメーガン法をやるならね最初にやらなきゃいけないのは少年Aの居場所と住所と氏名を公開すべきなんですね。

アナウンサー＞いわゆる酒鬼薔薇事件ですね。

それやったら日本の社会どうなりますか？恐らくその住民票を受け付けた市長はリコール運動ですよ。その近所にある保育園幼稚園はみんな潰れますよ。
だから、そういう出来もしないことをイキナリね、アメリカにはメーガン法があるんだ、イギリスではチップ埋め込んでるんだと言うような事をすぐね、
学者たちは諸外国を見ろと・・だからそんな事スグできる訳ない訳だから、こういう事をしっかり取り締まると。
それから刑務所入れてる人間には、そういう性欲減退の。　
グダグダ言ってきてるアホ達は、そういうトコ放り込んだら性欲減退の処置をとれると。言う形は日本だって早急にできる訳ですよ。
そういう事をやった上で社会に戻すときにどうするか？と言うことを考えなきゃ駄目な訳ですね。

ゲームソフトに有害指定　愛知県が青少年条例改正へ
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050113/mng_____sya_____009.shtml

地方でさくさくと・・・
推奨年齢のはずが禁止になるのかね

>>823
おいおい、いちごとかプリキュアとかのエロまで
映っちゃってるじゃんｗ。
こういうのかえって原作者や版元が困らないか？