【上達するために練習するスレ・新１】

上達したいけど絵を描く習慣がなかなか身に付かない、
練習するために何か動機付けが欲しいと言った人が、毎日黙々と練習したり、
見守ったり、見守られたり、励ましたり、励まされたりするスレです。

専用うｐろだ
　日々是練習也。
　http://f58.aaacafe.ne.jp/~advance/

　※煽り・叩きは放置。
　※批評はほどほどに。
　※練習内容に対しての中傷も控えましょう。*目標によって練習内容も違います*
　※なるべくsage進行で。
　※雑談する暇あるなら絵の練習しる！

スレ立ては>>950に一任。駄目だったり反応無かったら>>960、以下10ずつ。

関連スレ（糞スレ接収）
上達したいから練習するわよ（in同人ノウハウ板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1090831274/

過去ログ
【上達するために練習するスレ】（in同人コミケ板）
Part13 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054451653/
Part14 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056371537/
Part15 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1065093291/
part16 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071742258/

上達したいのにあんまり描いてない（in同人ノウハウ板）
Part1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1032815969/
Part2 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1041618989/
Part3 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047489971/
Part4 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049454985/
Part5 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050400796/
Part6 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051111473/
Part7 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051609893/
Part8 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051890953/
Part9 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052196850/
Part10 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052813856/
Part11 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053524954/
Part12 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054026618/

過去ログ
上達したいのにあまり描いてない（in同人ノウハウ板）
Part1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056347418/
Part2 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057668757/
Part3 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059457043/
Part4 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062241043/
Part5 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1063977277/
Part6 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1065809663/
Part7 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1071147689/
Part8 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1073548216/
Part9 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1079111961/
part10 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1085996770/
part11 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1087622881/

ずいぶんと遅くなってしまいましたが、ひとまず完成しました。
既にサイトを作成してらっしゃる方がいるところに何ですが、
Iお約束でしたので、同人板にスレを立てさせていただきました。
テンプレは貼ろうか貼るまいか迷ったのですが、一応一通り貼っておきましたが、
「毎日続かない香具師が気ままにageる画像掲示板」などは外してあります。

投稿所の方ですが、まだまだ細かいバグが潜んでいそうなので、
来月頭くらいまでは試験運用という事で。
その間に脳板389さんの方も完成するだろうし、参加者さんの意見とかも鑑みて、
現状維持したり、方向転換したり、シボーンしたりするつもりです。

あと、ハンドルを決めかねていたのですが、TRIPイタダキ、ﾐｬﾊ☆ﾐ
と言う事で、TRIPにしましたです。

では、参加者のみなさま、ヲチャのみなさま、よろしくおねがいします。

ところで、こういうスレもお引越しアナウンスした方がいいのかな？
もう落ちるので、テンプレ置いていきます。

旧
【上達するために練習するスレ16】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071742258/

新
【上達するために練習するスレ・新１】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097931831/

>1
乙。

おつ

子供っぽいかもしれないけど、何か連続継続日数や総合日数で勲章のような物があると良いかもしれない。
某ゲームのように「○○日連続で○○勲章」「総合枚数△△枚で△△勲章」など。
デザインが得意な人にエンブレムを描いてもらって、参加者名の横にズラーと表示。

日にちが表示されるだけでは味気無い気もするので、どんな内容にするかは別にして
ゲーム感覚の物を取り入れてはどうかという提案。

>>8
絵が上達したことがなによりの勲章になると思うので、それはいらないのでは
ないでしょうか。

「試験運用中」ということですが、まだ参加は遠慮した方がいいのか、
それとも、動作確認のため、冷やかし半分でも人柱が立った方がいいのか、
管理人さんとしては、どういう「試験運用」のスタンスなのでしょうか？

>8
あったらうれしいね
なくても頑張るけど

毎日練習サイトってまだあるやん・・・
またどっかみたいに分裂したの？

新規参加できなくなったので新しいのが出来たわけです。

ああ、それで2chから撤退したのか

これを初心者向けの抜粋してみるといいかもしれん
http://digital-bee.com/100title/link/no-ill-1.html

このHPで書いてある事が正しいかどうかは別として、毎日練習していくなら続けていける
きっかけになる事が書いてあるかもしれん

ttp://sora-b.cool.ne.jp/il/index.html

>8
> 子供っぽいかもしれないけど、何か連続継続日数や総合日数で勲章のような物があると良いかもしれない。
> 某ゲームのように「○○日連続で○○勲章」「総合枚数△△枚で△△勲章」など。

名前の隣に勲章が輝いているのは、こそばゆくもほんのり嬉しい鴨。
参加者さん的に異議がないのならやっても良さげですね。
作るとしたら、さりげなく20*20くらいの豆コンがいいかな。
あと、リストアップするだけでも構わないのだったら、
さっそく抽出・ソートする部品を組み込んで、猛者リストも表示できるようにするですよ。
いずれ項目毎のソート機能も付けようかなーと考えてたし。


>10
> 「試験運用中」ということですが、まだ参加は遠慮した方がいいのか、
> それとも、動作確認のため、冷やかし半分でも人柱が立った方がいいのか、
> 管理人さんとしては、どういう「試験運用」のスタンスなのでしょうか？

冷やかしでもあげつらいでもノープロブレム、どんどん人柱になっていただけると有り難いです。
その辺ちょっと分かりにくい書き方だったので、サイトの方も加筆修正しました。
それで、バグ・使いづらいなどの気になる点が出てきた場合には、
連絡用掲示板の方へあげていってもらえれば、順次対応していきます。

トリップさん
おつかれさま

>>17
乙
管理は大変かもしれないけど頑張って

>>17
変なのに負けずがんがってください。

どうでもいいことだが、この同人板ってスレ即死判定あったっけ？
保守しなきゃまずいかな？

>>16
まだ全部読んでないけど
練習してない割には上手いだろ俺？って感じの書きかたで嫌になる。

そういう目的だが

精神論からいえばやっぱ好きになれないな。その人は。
しかもその人たぶん、資料なしじゃかけないだろうし。

＞資料なしじゃかけない
絵って不思議なもので、描き手のバックボーンも香り立っちゃうんだよね。

>>25
絵じゃなくても技術はなんでもそうじゃないの？
慣れればどういう風にやったかまで分かるようになる

>16
結構面白いと思うけどな

これ見て、描かないで上手くなるわけ無いじゃんと思ったら
たくさん描けばいいんだし
描いてある事、そのまま実行するんじゃなくて
要は何をよみとるか、ってことだとおもう

もう一度絵を描くんだ！俺たちの力で！
俺たちと、トリップさんの力で！

毎日２ちゃんねるに費やしてる時間を減らせば、
絵を練習する時間くらいは捻り出せる筈だと、
分かっちゃいるけど、止められないんだな、これが。

ていうか、毎日練習で辞めていった人たちがこっちに戻ってくることはあるんだろうか・・・
やはりちゃんとした人柱が必要か。

自ら辞めた人が戻って来る事はないと思うが脱落した人なら来るんじゃないか。

ttp://sora-b.cool.ne.jp/il/index.htmlを読み終えたよー
何でもそうだけど勉強→練習→本番なわけじゃない。
16の記事は勉強だけミッチリやれば後はあまり必要ないて感じよね。
勉強の部分だけしても・・・そうだなぁ
スポーツに例えるならコーチとかにはなれても選手とかにはなれないみたいな。

下手な人のお絵かき講座を見た感じに近いものを感じた。
筆者自身がひたすら描いて（練習→本番をへて）上達する体験をすれば
あの記事はもっと改善出来そう。

俺も人の批評ばっかしてないで練習しないとな･･･ｗ

>16、個人的にはウニャララだけど
絵掲で写真模写したい人には使えるのかもとオモタ。

ところで、台風来てるから低地の人は気をつけてくだされ。
冠水車は査定百万は下がりまつよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>33
ご愁傷様です・・・
台風被害受けてる所とクマには心からお見舞い申し上げます

あーあ、今日は結局練習しなかったな
明日からガンバロ・・・

まだ住むには早いかな。

昨日、今日（ここまで）と投稿なし。
まだ参加するには、ちょっと勇気が必要な感じではある。

脱落テストが終わった後ぐらいから、参加するんじゃないかな？

2chに毎日絵の練習するスレがあったなぁとおもってサイトとか覗いてみたんだけど
参加に勇気がいるもんだね…。

サイトでいきなりUPして参加っていう参加方法が飛び込み参加みたいに
見える感じがちょっと参加しずらい感じがするのかも。
言ってあらかじめ参加意思と固定HNをここで申請してUPして行くってのはどうでしょ。

と、参加してみたい1人の意見でした。(つД`)＜引っ込み思案でごめんよ

毎日練習！て練習絵限定であって落書きは不可なのかね。
正直作業的な練習絵じゃ描く方も見る方も飽きちゃいそうでさ。
描き慣れた落書きじゃなかなか上達に繋がらないのは承知の上だけど。

>>38
そうしたい人はそうするだろうし、気にしない人はいきなりUP参加だし
ルールにしないほうがいいんじゃないかな。俺は目立ちたくないから後者。

>38
正直やる意味がﾜｶﾗﾈ。
いくらIDがあるとはいえ、ここで固定HN名乗る事にメリットよりデメリットを
なんとなく感じる。
逆にここで固定HNを名乗る事で参加し辛くなる香具師もいるんじゃないか。

>39
落描きでも良いんじゃないの。それが自分の為になるならば。
毎日絵を描く習慣に繋がるとかね。

見る方も飽きるとか他人の事まで考えてアップしないといけないのはなんか違うと思う。
ただ最低限のマナーという点で他者の事を考えるのは当たり前だとは思うがな。

とりあえず二つあっても共倒れになるだけだと思うので。
私の方は開発休止しました。
後はTRIPさんにがんばってもらうということで…

ああでもちょっと悲しいです。
毎日寝不足になりながら作ってたので。

まあそんなことグチグチ言っててもしょうがないので、
参加第1号となってみたいと思います。
元々自分が使いたいから作ってたわけなので。

要は気持ちの問題さ!

おつかれさまです。

>>41
がんがれ！

人柱1号さん、デバックお疲れ様。ありがとー

月曜日で脱落テストの結果がわかるのか
このスレを見る限りでは2、3人参加しそうではあるがどうなんだ？

>>46
「毎日」では６日間投稿がなかったら７日目の午前零時にあぼーんだが、
普通は「７日間投稿がない場合」といったら、７日目まで大丈夫と思うんじゃないか？

てゆーか、「毎日」では、そのことを知らずに脱落した人もいたのでは…という気がする悪寒。

デバック等々にご協力いただき、ありがとうございます。
漏れが至らないために、あれやこれやとお手数かけて申し訳ないです。


>38
> 言ってあらかじめ参加意思と固定HNをここで申請してUPして行くってのはどうでしょ。

スレッドにて参加する旨宣言するかしないか、については、
いろいろ意見もあるようですし、参加者個人個人の判断にお任せします。
参加するのはほぼ２ちゃんねらだけだとは思いますが、
サイトの方しか見ていない人にとっては、どちらも“ある日いきなり参加してきた人”かと。


>41
お疲れさまです。
共倒れしてもなんですが、このまま開発終了というのも勿体ないですね。
うまい具合に住み分けできればいいんだけど、何か良さげな案があればなあ・・・。


>47
毎日にはそんなトラップがあったんですか（ｗ
連続７日間休んだら脱落するようにはしてあるけど、
本番でも不具合が出ないようにと祈るばかり・・・(-人-)

全参加者一覧、卒業者一覧、脱落者一覧
ちゃんと状況がすぐ反映されるし、見やすかったです。

参加しているみなさん、頑張ってください。さようなら

ヲチャさん、お疲れ様でした

うお〜こういうスレの集まりがあるのか。
漏れ自分に努力が足りないのは分かってるんだけど、どうもあれやこれやと
理由をつけて誤魔化して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな絵師さん見て勝手に凹んだり
情けない奴なんですが、そんな漏れでも参加できますか？│ω･`)

>>51
あからさま過ぎてふいちまったじゃねーかｗ
人が集まった方が盛り上がるからって気持ちはわかるが
もう少し方法を考えようよ│ω･`)

>51
そんなあなたは参加できません｜∀-=･=-)

>51
外野はほっといて、上手くなりたいなら参加して練習しなよ( ・∀・ )！

外野が何言おうと、参加してちゃんと練習した人たちは上手くなっていったしな。
結局のところ、ごく当たり前だが自分しだいだな。

おまいら、そんなことどうでも良いから、
取りあえず参加しろよ。

話はそれからだ。

つーか、あっちのスレで「誰か掲示板作れよぅ(´・ω・｀)」とか
新掲示板作るきっかけになった事を言ってたヤツはなにやってるの？

掲示板作ってるヤツは寝不足になって作ってたヤツもいるのに
作れとかいって結局参加しないじゃん。作ってくれたヤツの事も考えろよ。

ごめんなさい

あやまればゆるされるわけでもないわけもない

ところでさ、卒業条件の１００枚以上って、一日に何枚もあげて
それの合計で１００枚になっても卒業ってことになるの？
それとも「１００日分で１００枚」ってこと？

毎日１００枚練習！！

そもそも、前のスレが何でなくなったのかよく知らない
かいつまんで、教えてください

>>57
何言ってんだまず作るってやつが現れたのが先だろ
それより現掲示板が新規参加できなくなったとき
ブーたれてた奴に同じ事いえ

>>62
「かいつまんで」といわれても上手く説明できないので、前スレの最後の方から抜粋。

> 981 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/07/17 01:30 ID:YIQwQMMk
> んで、どうすることになったの？

> 982 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/07/17 02:55 ID:zz4nQ2rb
> 必要なら、今参加してる人が建てるだろ

> 983 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/07/17 03:20 ID:dbInUOcd
> 次スレの話しだったの？
> 個人的には次スレはいらない
> 新画像掲示板の事なら、出来ているなら早めに欲しい
> 新掲示板ができたらならまったく新しいスレになっても構わない
> って感じでしょうか

> 985 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/07/17 12:12 ID:FiKrZ766
> 速く次スレ立てろ禿

> 986 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/07/17 12:39 ID:dbInUOcd
> しるかボケ！

> 988 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/07/17 20:11 ID:tGpkoH0E
> 次スレ立てようかと思ったが、985を読んでやる気が失せた。

> 989 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 04/07/17 22:51 ID:oylrF9tm
> 誰か早く立てろ。俺じゃない。
> お前らのためだろが。死ね。糞。

> 993 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/07/18 10:21 ID:wIdBnFVX
> 「死ね。糞」などと暴言を吐く人がいる現状では、
> 次スレは立てられませんね。

> 994 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/07/18 10:32 ID:QHScC8QZ
> 次スレたてなくていいっていってる人は本当に参加者なのかな

> 997 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/07/18 12:17 ID:+/nJpre/
> >994
> どう見ても粘着君のマッチポンプだろ（ｗ

> 998 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/07/18 13:42 ID:bWINS8Km
> ついでに>>988や>>993も参加者じゃないだろ。
> 元々立てる気ないくせに、さも人のせいで立てる気がなくなったかのように言う。
> やる気のないスレの住人ぽいな。
> 絵を描こうと思ったけどこんな天気がいいんじゃ描く気になれませんね('A`)

↑名前欄間違えた。　×62
　　　　　　　　　　　 　　○64

>64
どうもありがとう

ところでヲチャさんは、練習絵をヲチしてて面白いんだろうか

>>63
じゃあ、そいつらぶーたれたヤツら参加汁!!
・・・と言いたいところだが、おまいの言葉で目が覚めたよ。

ここは2ch以上でも以下でも無いんだし、誰かがなんか言ったから
とか言って責任みたいなもん追及しても無駄だ品。
何熱くなっていたんだろうな、漏れ(´・ω・｀)」

58も本人だったらすまんかった。

　─── 、 ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（ 　　)
（ノ　ー　 　|　　/
［・］［・］─-6 / 　　ンモー　がっかりだよ
⊂　　　　　　ソ
（!!!!＿,_　 　/
　　ヽ、 ｀／

マルクネさんの絵の方向性がわからん

2ch以外で頑張ってる人のことは、もう忘れてください

新板は、まだ参加者たった２名で、ヲチャとしてはちと退屈。
一方、毎日の方は、過去の経緯とかもあって、
ヲチャが喜びそうな絵を進んで描いてくれる人がいない。本当に練習に専念している感じ。

新板への新規参加者が増えるのをじっくり待つしかないか。
潜在的な参加希望者はそこそこいるような感じだし。
次の土日あたりにちょっと期待しよう。

まあ、ヲチャが喜びそうな絵はしかるべき場所で公開しているわけで。

確かに敢えてココで晒す事は無いよな

ヲチャの関心を持つ絵を描く事は参加者にとってほとんどメリットないしな

今日、あたりから参加しようかな・・・・
練習してこよう

参加者も新掲示板に移住すりゃいいのに

もし、「新掲示板とID板のどっちか選べ」といわれれば、
これまで管理人さんにお世話になってきたことだし、
やっぱりID板の方にすべきかなって思うんですよ。

ただアチラの管理人がお世話する気が有るのかってのが問題

>>78
お世話になったかどうかで行く所じゃないでしょ？
元々の目的は粘着からの避難なんだから、そういう部分気にしない人は行くところじゃない

IDのあとに行く所ってないの？

そこから先は自分で切り開くべき道がまってるじゃないか。
そのための毎日練習ページだろう？

幻のED板が存在すると言う・・・

ってか、新板のカウンタ見て思ったんだけど実質参加者2人なのに元祖と同じ
くらい人が来てるんだな。両方見てる人が多いのか。

参加しようと思ったんですが、投稿できません。
２回試したんですが・・・。

また、出直してきます。。

cgiのバグじゃなく、ユーザーのバグっぽい発言

>>83
http://www.ed-info.net/
ここにいけばいいのですね。ありがとうございました。

普通に返信もできませんでした・・・orz

>85
そうだと思います。
また、明日やってみることにします。

ファイルの拡張子を確認してみる。
串を使ってたら、串を外してみる。
使用ブラウザを変えてみる。
転送量がマシンの転送量最大値を越えている（Winにはあったような…？）。

>>86
反応があって良かった・・・漏れの所為で一足早く冬を到来させて
しまってごめんよ(´;ω;｀)

>>84
まさかとは思うけど、元祖毎日練習の方に参加しようとしていないよね？
ちゃんと「日々是練習也。」に参加しようとしてるのかな？

一応、ここに書くより日々是練習也。の方の連絡掲示板に書いたほうが
管理人さんも確認しやすいと思うよ。

いまだに参加者二人か・・・

おはようございます。

>84
返信も出来ないんですよね？
>>88にもありますが、別のブラウザで試してみましたか？
HNなどに宜しくない単語が含まれていないかも確認してみてください。
また、特定の文字・記号などは変換・削除するようにしてあるので、
そちらの確認もお願いします。
あと極希な事例だとは思うのですが、とんでもない荒らしと同一IPで、
鯖全体からアクセス規制・投稿規制などを受けている場合もあります。
いろいろ確認してみて、どうしても投稿できないようでしたら、
回答できる範囲でいいので、↓を教えていただけると助かります。

【マシン・OS】
【ブラウザver.】
【プロバイダ】
【表示されるエラーメッセージ】
【何か気になる点】

ああ、TRIPさんおはようございます。
たぶん、絶対こっちの不都合だと思います・・・迷惑かけてすいません。(´Д｀；)
別のブラウザでは試してませんが、他のアップローダーにはアプできたので
原因がわからないです。

【マシン・OS】ＷＩＮ　ＸＰ
【ブラウザver.】ＩＥ６
【プロバイダ】Ｊ−ＣＯＭ（でいいのかな）
【表示されるエラーメッセージ】サーバーが見つかりません
【何か気になる点】
>HNなどに宜しくない単語が含まれていないかも確認してみてください。
>また、特定の文字・記号などは変換・削除するようにしてあるので、
>そちらの確認もお願いします。
これは、ないと思うんですが・・・。

お騒がせしてどうもすみませんでした。
練習は一人でもできるので、ここを見ながら一人で頑張りたいと思います。
参加者さん、応援してます( ´ー｀)ﾉ

あー、エラー云々の話が出てたんで、試しに投稿してすぐ削除してみたら、
「１」の全角と半角の違いで新規参加者になってしまった…ｏｒｚ。
管理人さんすみません。

>>92
俺とまったく同じだ。jcom札幌だけど

今やったらIE6だろうがfirefoxだろうが返信できるな。

とりあえずキャッシュ削除してからチャレンジしたり
proxy使って投稿したり、駐留ソフト切ってみたりしたらどうだろうか。

土日なのに静かですね。

>>84
参加出来るようになるといいですね、応援しています。頑張って下さい。

もう参加してもOKなのですかな？

前は一斉に参加しようとか言って、参加する面々がいたな

>>97
まだ試験運転中ですが、是非参加してあげて下さい。
参加者が少ないので、ヲチャとしては「毎日練習」と両方見て
やっと我慢できる感じです。

ところで、試しに"日々是練習也。"でググってみたが、
ヒットしたのは残念ながら、２ちゃんねるの関連スレだけだった。
ついでに"毎日練習！！"でも試したが、似たよーな検索結果だった。
まあ、こんなもんで仕方ないか…。

PCのメンテを始めたはいいが、CGIまで手が回らずガックリ。
もうしばらくは試験運用になってしまいますが、ご容赦のほどを。

>>92
至って普通の環境だし、CGIに弾かれているようでもないですね。
何だろう。エラーメッセージは、IEのデフォルトのものですよね？
PCやネットに詳しくないので何とも言えないんですが、
>>95さんのを試してみたり、リカバリしたり、神頼みしたりしてみるとか・・・。

漏れは使ってるブラウザや文字コードのせいなのか、
投稿できなかったり、トンデモ処理をされたりする事がたまにあるんですが、
ブラウザの設定等をいじると何とかなったりします。


>>99
試験運用終わったら、試しにmetaタグでも入れてみるですよ。

>>60
> ところでさ、卒業条件の１００枚以上って、一日に何枚もあげて
> それの合計で１００枚になっても卒業ってことになるの？
> それとも「１００日分で１００枚」ってこと？

一日１００枚も描ける人にはまるっきり必要ないサイトなので、
その辺どうしようかまだ決めかねています。
こちらについては、参加者さんからの希望があれば、
トータル枚数でなくうｐ日数に変更します。

本当に枚数でカウントしてたんですか。
じゃあ俺は、一日十枚位描いてるんで
まともにアップしたら十日で卒業？

>>92
ルーター使ってる？

オナニーは合同誌だけにしとけよ

誤爆ｗ

この馬鹿チン（ｗ

>>105
確信犯だろ？

>102
> じゃあ俺は、一日十枚位描いてるんで
> まともにアップしたら十日で卒業？

一日に何枚アップするか、１００枚達成後に卒業するかしないかは、
参加者さん御自身の判断にお任せとなっております。
But、まず練習癖をつけるのが目的のサイトですから、
枚数をこなす事を目的としている方はこちらに参加される事をお勧めします。
ttp://f46.aaacafe.ne.jp/~tetete/

一定期間にそれなりの枚数をアップできる参加者については
サイトの性質上、強制的に卒業＆出戻り不可でもいいんですが、
参加者さんには各自のペースで自由に練習してもらいたいのもあって、
今はその辺の判定をスルーしている状態です。
他にも本番運用に移行する際に導入するかもしれない条件がいくつかあるので、
移行時にはルールの変更がないか確認するようにしてください。

>>108
枚数じゃなくて日数カウントにした方が良いんじゃない？
たくさん描くことじゃなく、長く続けることを目的としている気がするし。

そもそも本当に巧くなろうとしているなら100枚なんてたいした数じゃないでしょ。

>109
早速変更してみたですよ。
またコピペミスってなければ、これ以降にアップされたものには
連投日数、トータル枚数に加え、通算日数も表示されます。

とりあえず、これで回答は一通り終了かな？
見落としがあったらよろしくですよ。

スレで明確にテスト終了の宣言したらどう？

よし、テスト終了宣言あるなら土曜あたりから参加しちゃうぞ。
おまいらも参加汁。

連れションならぬ連れ参加。

>

>>110
乙です。

静かですね。

「毎日練習！！」のおっぱいばんざい氏の今日のコメント
まだ読んでない香具師は読んでみれ。

過去の話はもういいです。
未来を見つめましょう。

このスレって一応日々是練習也。のスレだから直接的には関係無い品。
こっちは参加者ガラガラで参加者促してくれてるんだしいいんじゃない。

このスレに週末に参加しようかと思ってる香具師もいるみたいだし週末には
あっちからの移籍組もくるかもね。
元祖の方の参加者も移籍のタイミング見てるんだったら今週末が狙い目なんじゃね。

あそこの連中は次スレすら建てるのを止めた連中だから
もはや2chとは隔離されてるので、ネトヲチ板とかでお話ください

参加している側としては現在晒し者状態なので、
様子なんか見ないでとっとと参加してほしいです。

今日できることを明日に延ばしても良いことなんてありませんよ。

>>122
参加し続けるかぎり晒し者にはかわりがない。
それに耐えられないのならば、2chサイトには参加しないこった。

晒し者が嫌な人たちは、みんなID版に移ったんじゃなかったのか

不特定多数に見られるからこその緊張感を
維持しながら練習できるのがメリットだと思うんだが

晒してる事が嫌なんじゃなくて
ある事無い事いちゃもんつけてくる奴がウザかった。

２ちゃんでなくとも、オンだろうが、オフだろうが、ある事ない事言われるぞ。
見てる奴は見てるんだし、耳に入りやすいか入りにくいかの違いだけ。
オフでも、サークル本人と知らずに、そこが発行した同人誌の話題をふってくる奴もいる。
ま、そこから生まれる縁てのもあるが、女性向けだったらしんどいかもな。
つーか、ある事ない事言う奴はどこ行ってもいるだろ。

一口に「あることないこと」といっても、２ちゃんねるには特有のものがありますよ。

ちょっと褒めてるレスがあると、すぐ「自作自演だろ」。
けなしたレスがあると「○○○（他の参加者）の僻みに違いない」「○○○うざい」。
スレが荒れてると、「荒らしてるのは参加者自身」、「管理人（参加者）が悪いから荒れる」。
女性らしき参加者が現れると粘着君が沸く。実は男性だと判明したら、手のひらを返して叩く。
絵とは全く関係ないところでの叩きはひどかったですよ。

もっとも、ひどいのはノウハウ板だけで、こっちのコミケ板ではなぜか荒れませんでした。
IDが出るだけで、何でこんなに違うのか不可解なくらいでしたね。

荒れたが

試験期間終了まだですか？

せっかく仕切り直したんだから、蒸し返すなよ。
2chが特別ひどいっつーが、オフで回ってくるネタも結構エグイぞ。
誰と誰がヤって、誰のﾋﾟｬｰの具合はどーだこーだまで俎上にのぼるしな（ｗ
2chでのしがらみはいつでも切って捨てられるんだから、
もっと肩の力抜けって。

他と比べてどうこう言うのって意味あるのか？

まぁこれからどういう進展の仕方をしていくのか、とても楽しみだ。

がんばれ

がんばれ

がんばれ

ｵﾏｲﾗﾓﾅｰ(;つД｀)

ここで「がんばれ」のかわりに「おっぱい」を連呼すると、
「毎日練習！！」と同じ道を歩むこととなる。

　　　／： 》：、. ∩
　　 （===○=） 彡　アッガイ！アッガイ！
　　　/ / ⇔　）
　　　　　⊂彡

　　　 _ 　∩ 　　　　 _ 　∩ 　　加油！
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　加油！
　　　　　⊂彡　　　　　　⊂彡

移籍組キター

前日分とかいうアイコンの画像が壊れてる？

壊れてないよ。キャッシュ捨ててみ。

がんばれって言ってる奴ががんばれっていうか俺ががんばれ

鬱になっている人を励ましてはいけません。


　　　　|　
　　　　|　　('A`)　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

舞HIMEかよ

すごい過疎っぷりですね。

　　　　　　　　　　　　　　　ここ二ハ、管理人と参カロ者３ニンしかいマセン。
　　＿＿＿＿＿＿＿　　　ヲチしテモ、たい屈デス。
　　||　　　　 　 .　　　||　 ∧_,,,
　　||　　過 疎 化 　 ||　(#ﾟ;;-ﾟ)　　　　　　　　　　　　　.,.,_.,.,　　 ,,,_ζ
　　||＿＿＿,ノ､＿＿||　∪;; ;;|　　､ii,ﾉ,　　　　∧_,,,　. (ﾞ-;;ﾞ#)　(´-;`#)
''ﾞ　||　'^ 　 ;,i,.　 　 " ||〜（;;; ;;|　"''　　,　　''　(ﾟ-;;ﾟ#)　. |;;';;∪　. |;;';;Uヽ
'、,^^　,.i,　 "　　,､　^^　　U"U　　　　　　　　 （;;_;;;_)〜（;;_;;ﾒ;;）~（;;';;_;;; ;）~
　　　　ﾞ　　　,.､　　　　　　ﾞ　,i.　　　　"　　　,,.､　　''

テスト終了したの？

大丈夫なんじゃない？

結局、終了宣言はしなかったのかｗ

終了宣言待っているやつって何で待ってるの？
終了宣言したのに不具合でたじゃねーか、とかいって荒らす為？

つーか、参加者自然消滅しねーな。

まあ、毎日が始まった時も1ヶ月くらいは4、5人しか参加してなかったんだし
そう焦る事はないよ

変な奴とニアミスしてしまったな・・・

テスト終了宣言する前に、参加者がみんな卒業していなくなったりしたら
笑えるな。

>>154
正直、ホントにありそうだな。
笑えないよ。

参加者があつまらないなんて、正直がっかりだな。
毎日練習しないやつは絵なんかやめちまえ。ほんとがっかりだよなー

　　　　　　　　　　　｜ 
　　　　　　　　　　　｜ 
　　　　　　　　　　　｜ 
　　　　　　　　　　　 し>>156
　　　　　／V＼ 
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ 
　＿　ﾑ::::(,,・∀・) 　・・・・・・。 
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|） 
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ 
　　 ｀ ー U'"U' 

参加者が集まらない事で一番がっかりなのは掲示板作ったヤツだよな

ヲチャで参加者が集まらないとかだらだら言ってるヤツは自分の好みの絵を書く
ヤツが現れない限り参加者が増えてもずっとがっかりしている希ガス

参加者的にはヲチャは必要ない存在でしょ
ヲチャの事は考えず参加者本位でやればいいよ

けっこうカウンタ回ってるけどな

旧毎日ももうすぐ閉まりそうなふいんき（なぜかry)だな。
あのにぎわっていた時代が懐かしいものだ。

このカキコしたとき1619だった

自分が参加した頃の毎日もこんな感じだったな。
参加者さん練習がんばってね。

160の時は1580ぐらいだった

今日はブレイドがすさまじく面白かったからがんばる。
もう参加してないけどな。

昨日高尾山登って全身筋肉痛なので、
今日は頑張らないでさっさと寝ようかな
とか思いつつも、ダラダラ２ちゃんにカキコしている私。

…って、本日分まだ誰もアップしてないのな。
現在カウンタ00001658。

長いこと続けても上手くならんとか言ってる奴、続けようって以外の目標持てよ。
同じようなもの描いてても、それは向上じゃなく安定でしかないだろ。

だれかそんな事言ってたっけ？

自分好みの絵柄を描いて欲しいヤツの戯言だろｗ

自分で「上手くなってない」っというのは、ただの謙遜かもしれないし、
本当に目標をもってないかどうかなんて、
エスパーでもない限り分からないだろ。

言葉尻だけ捉えてアドバイスしても、あんまり意味ないんじゃない？

毎日練習してんなら保守ぐらいしろ

毎日練習さえしてないやつが保守ぐらいしろ

と言いたいところだがそもそもこのスレって必要なのか?
少なくとも参加してしまうと存在意義がないスレだよな

まー告知スレだし。

ああ、つまり他の参加者は
新たに参加者を増やそうって事は思わんわけね

そんなもんでしょ

増やそうと思ってみても何をすれば良いんだよ。

参加者が増えて欲しいのは山々だが、
宣伝カキコしても効果なさそうだし、
あからさまな自演やって叩かれても嫌だし、
>>1でなるべくsage進行とかいわれているし、
まだ試験運用中だし、
ネタもないのに保守のために書き込むのも空しいし、
スレが落ちたらまた立てればいいし。

>>177
同感ですね。

とりあえず今できることは、
自分が消えないように頑張る位でしょう。

スレ違いではあるが、元祖「毎日練習！！」の方で、
昨夜ついにおっぱいばんざい氏が100枚達成。乙であります。
これで、元祖の公開板がどうなるのか、個人的にちょっと注目。

でも、参加者の移籍はあんまり期待できないかもしれない。

すごい展開になりそうだ。

あれ？　「毎日練習！！」、突然消滅しちゃった？
トップページは「403 Forbidden」て出るけど、
参加者のクッキーでなら何かメッセージが見れるのかも？　よく分からない。
画像掲示板のページは「404 Not Found」になる。

更に、ＩＤ板の方も、参加状況さえ見れなくなってしまった。

週一も巻き添え食らったか

それではみなさんさようなら。

>>183
そういう貴方は誰でしょう？

枚数スレの奴らを引き込んだらどうよ？
枚数カウンター付けて連続日数カウンターのない掲示板つくりゃいいんじゃないの？

それって今の仕様でも問題ないんとちゃうか？

枚数スレに参加している人の練習内容は、確かにこちらに近いかもしれないし、
枚数スレがなかったらこっちに参加していたかもしれない人もいるが、
既にあっちで練習を始めた人を、あえてこっちに誘っても、応ずる人はいないと思われ。

人数もあっちの方が全然多いし、あっちはあっちであぷろだもあるし、
一時はヲチャにスレを滅茶苦茶に荒らされたり、あぷろだが一時消滅しても、
めげずに続けたしぶとさもあるし。
スレの使い方も、向こうはアップしたら２ちゃんにカキコして、批評も可。
批評無用で黙々とやってる当方よりも盛況にみえることは否めない。

こっちの参加者が増えないことを嘆くなら、ぶっちゃけ、
こっちの参加者があっちに移るほうが、まだ現実的かもしれない。
移る気はないけどね。

竜田age〜

ﾊｲｰｷｮ!

こっちのスレでも枚数スレみたいなこと可能なので、
やってみようかと思いましたが、他の参加者の迷惑になるんでやめます。

参加者募集age

>>190
あのスレのアップローダにＵＰして自分で枚数更新してレスするのは
激しく面倒でしょうな。

このスレはスレで救済する気はないようだし。
こっちでも可能だから参加したければ好きにすりゃいいなんて考えじゃ
参加者が増えるわけ無いだろうし・・・

アップついでに宣伝カキコ。
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~advance/up/daily/img-box/img20041122212746.png

今まで線画中心に練習してきたんで、陰影はまだ苦手。
まあ、気長に練習します。

毎日練習のページ消えとる…

IDにQWER参加。

>>195
密告乙。

ただの予想だなｗ

>>195-197
スレ違いの話題だから消えろ

参加してないよ

参加してない

何の話？

愛の話

>>201
ID板（ttp://rensyu.s35.xrea.com/　）の話。
参加状況みれるし、quer、21日から参加してるやんけ。

妄想？

>>203
お前さん新参者だろ

夢だよ。全部夢だよ

俺が昼休みに見た「参加者一覧」は夢か幻だったようだ。
何も見なかったことにします。スレ違いだし。

>207
夢じゃないよ。

もういいじゃんよー。IDはID。新しい毎日練習のスレでしょ、ここ。
頑張る人が頑張ってればそれでいいと思うんだけどなあ。

うむ。話を現行掲示板に移しましょう。

そろそろ試験運用の終了宣言をしてもいいように思う。
それを待っている参加者予備軍は、いないような気もするが。

トリップ氏、最近掲示板を全然メンテしてないようだが、
参加者が少なくてテンションが下がってるんじゃないかな。
ちょっと心配。

おい、会話誘導しようとすんなよ
ﾑｶﾂｸ

＞・自分の感情だけ書く人
＞「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
＞何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
＞そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

ついに四人目が登場。

五人目は最初敵キャラとして出て来るんだよな。
スーパー合体は来年までおあずけか。

YAZIRUSIUE

>>214
敵キャラ？　がっかり君か？

がっかり君アヌメ版はもう参加している稀ガス。

参加者少ないね。
前に見たときはたくさんいたのに。
今の時期だからしかたないのか？

勲章付けるとかいう話はどうなったの？
そういうのあるとちょっと嬉しい。

　　,─ ─── 、
　（　　.....＿＿＿|
　 |:::::::::::::| 　ー )
　 |::::::::::::6─［ヽ］
　 ヽ::::　Y　　　 ⊃
　　.ヽ　　　＿＿）
　　 　＼　　 ゝ〜　　＜　保守！

毎日練習から引継いだ形じゃなくて、
色々面白い感じに加えたりして生まれかわったほうがいいのかもな。

生まれ変わるとして、具体的にどうリニューアルするよ？

毎日休まずうpし続けると、ポイントが溜まる。

貯めたポイント数に応じて画材や書籍と交換。

　　,─ ─── 、
　（＿＿＿＿人 |
　 |::::::| 　ー　ー)
　ヽ::6─［__］［__］ +
　　Y　　　　　⊃
　　 ヽ　　 ＿＿）　＜　ここに出てくるアイデアはネタばっかりで、がっかりですね。
　　　 ＼　　ゝ 　　　　　実現可能で真面目なアイデアがあれば、あっちの連絡掲示板へカキコよろしく！

ジエンする暇あんならロダをなんとかしろや。

まだバグ残ってるっぽいしね。
参加状況の投稿画像の閲覧が初期参加者以外みれないよ。

しっかりしろよ

毎日に参加してた人で、自前のHP開いてる人結構いるねえ。

IDの人？
それとも検索して見つけたのか？

晒したらたぶんｓ

ロックいっぱいいっぱいＮＥ〜
ﾜﾛﾀ

orz

毎日練習板は、早速「メンテ中」か。
トリップさん、夜遅くにご苦労様です。

ちょっと聞きたいんですが
このスレって何で同人ノウハウ板じゃなくて同人コミケ板にあるの？

なんかやばいんですが。

投稿できません。

こんにちは。
鯖の方に投稿できないんで、臨時でこちらに。

>>こまんたれぶさん

> �@毎日掲示板の参加者の欄に
> 　"ロックいっぱいいっぱいNE〜"のエラー

ファイルロックがBUSY状態の時に表示されます。
暫く時間をおいてから試してみると、問題なく処理できると思うのですが、
その後すぐに参加者一覧を見てしまうと…

> �A参加者一覧のページに
> 　"ERROR：2
> 　ロックいっぱいいっぱい。
> 　もうしばらくしてから挑戦してみてください。
> 　※バグの可能性もあります。
> 　バグっぽい場合は、お手数ですが、エラーコードとリクエストしたURLを添えて、管理人までご連絡ください。"のエラー

毎日板と参加者一覧はロックを共有しているので、こういうメッセージが表示される可能性があります。
しかし、連絡用掲示板（ここの板）は前記２つのCGIとはロックを共有しておりませんので、

> �B以上のことを参加者掲示板に書き込もうとしたら、
> 　"ERROR !
> 　LOCK is BUSY" のエラー

というメッセージが出たという事は、運悪く鯖の調子が悪かったのかもしれません。

> �C毎日掲示板でうまくアップできるかどうか試してみたら、
> 　記事は作成されたが、画像が表示されなかった（[Ｘ]表示）。

> �D上記�Cの投稿を削除したら、記事が消えて「これより先のページはありません 」。
> 　毎日掲示板下部の表は表示されるようになった。
> 　しかし、参加者一覧はあいかわらず�Aのとおり。

その４とその５は、自分にはちょっと分かりかねます。
参加者一覧の方ですが、私のPCからは問題なく閲覧できているようで、
こまんたれぶさんの12/1分の投稿も、削除したと思われる画像以外は表示されています。
試しにキャッシュやクッキーを捨てたりしてみてください。

ログの方はバックアップしてあるところまで復旧しておきました。
こまんたれぶさんの最新の投稿を除き、一週間前に巻き戻っていますが、集計には影響ないかと。

以上ザザッと。ログ消失は痛いですが、
いろいろと大技荒技で作ってしまったのも大いに影響してるのかもなあ。

という事で、上記を連絡用掲示板に投稿しようとしたら、
＞LOCK is BUSY
がでたわけですが。

それに、FTPで『452 Transfer aborted. No space left on device』という
メッセージが出たのでググってみたですよ。
どうやら容量不足のようですが、現状は容量的な問題はないし。
折角だからリンクくらい修正したかったのですが・・・
とりあえず寝ます。お休みなさい。

一瞬直ったかと思ったら、
＞ 内部サーバエラー
＞ 残念ながら、サーバ内部でエラーが発生しました。
＞ 「CGIプログラムの中の間違い」「または間違った設定」「完了できない要求」に遭遇し、処理を停止いたしました。
＞ まことに申しわけございませんが、上記エラーを修正の上、再度接続し直してみてください。

まあいいや。私も今夜は寝ます。おやすみなさい。

CGIが0KBになってる＿|￣|○
マジもう寝る。

　　,─ ─── 、
　（＿＿＿＿人 |
　 |::::::| 　ー　ー)
　ヽ::6─［__］［__］ +
　　Y　　　　　⊃
　　 ヽ　　 ＿＿）　＜もう諦めたんですか、がっかりですよ。
　　　 ＼　　ゝ 　　　

もう寝ると言いつつウロチョロ。
CGIがどうやら死亡の模様。アップロードもできない状態なので、
ひとまず2004/12/02の夜までCGIを止めておくですよ。
明日中に復帰できない場合は、休みノーカウントで。

　　,─ ─── 、
　（＿＿＿＿人 |
　 |::::::| 　ー　ー)
　ヽ::6─［__］［__］ +
　　Y　　　　　⊃
　　 ヽ　　 ＿＿）　＜正直言ってしまうとaaa.cafeはクソです。マジに・・
　　　 ＼　　ゝ 　　　

おはようございます。鯖まだ直ってないぽ。

＞こまんたれぶさん
http://board.aaacafe.ne.jp/read.cgi/server/1096069660/
ログ飛びは鯖の不調によるものっぽいです。

> 正直言ってしまうとaaa.cafeはクソ
知ってて使ってんだからほっといてちょーだい！ですよ。
前々からXREAに移りたかったんだけど・・・と言うか、ちょうど募集していたけど出遅れたですよ。

では皆様、本日も仕事に勉学に練習にがっつり励んでください。

わかってたなら救いようが無いな。

安い鯖でクソじゃないとこなんてありません

普通有料借りねー？

元祖毎日練習の公開板だって、無料の"infoweb"だったし、
管理人さんも金もらって運営しているわけじゃないから、
あんまりその辺は文句いうべきじゃないと思うが。

(･∀･) 管理人さんｶﾞﾝﾊﾞ

こんばんはー。本日終了まであと１時間もありませんが、
CGIの方は何とか復旧したですよ。
ｲﾝﾎﾟも和鳥との統合の際に激しくクネクネしてたけれど、
aaaもしばらくは不安定な状態かもしれんですね。
と言うわけで、おやすみなさい。

ｲﾝﾎﾟ･･･

2ｃｈネラーごときのためにサイト作ってくれてるだけで神なのに、
このうえ金まで払えというのか。

>>249
無料サーバーの中ではinfowebはかなり安定してる
aaacafeは無料の中でも最低の部類

金ぐらい払えよ。大した額じゃねーだろ？

と、haru様が申しております。

ヲチャ好みの、波乱含みな展開になってまいりますたｗ

つーか、普通に考えて拡も休み扱いになっていることから考えて
30日に前日アップした香具師が1日に休み扱いになってしまうような
操作を管理人がやってしまったって事だろ。

被害妄想も甚だしいな。

私は只今忘年会中ですから、
ヲチャの相手なんかしてられませんよ。

いい加減、素質と才能の意義を認めてはどうか。
誰でも手間と時間を掛ければ上達できるなら、
画家の立つ瀬が無い。

>>260
その屁理屈は、部活で野球を練習してる高校生に対して、
「誰でも手間と時間を掛ければ上達できるなら、 プロ野球選手の立つ瀬がない」っていうのと
同じだな。

>>261
それこそ屁理屈だな。

ここは絵の上達ｽﾚで上達練習がテーマ。
しかし部活する高校生は上達目的で部活に入ってるとは限らん。楽しいクラブ活動かもしれないし、単に野球が好きかもしれん

>>1嫁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>260 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 
おまいら、釣りだって気付よ　　　　　　　| 
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら 
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 | 
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=) 
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　）） 
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ 
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ 
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/ 
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

今更言うまでもないが、
練習はスキルを伸ばす作業で才能うんねんとは全然関係ない。

うんねん

安国寺にいそうだな。

あげようかとオモッテタ。

俺の知ってる４０歳過ぎた香具師は、PCで描いた美少女イラストを
年賀状として同僚に送りつけるから、女性社員からキモ悪がられて
います。ちなみに彼は独身です。

意味不明

最近あげ荒しが流行ってるんですかね…

サーバトラブル以降、拡氏がアップしてないのが気になる。
あれで嫌気が差して、参加する気がなくなってたりしなければいいが…。

毎日でも無休の人じゃなかったし気にする事無いのでは？

>>271
拡大版がないと見る方も楽しみがないのでつまらない。

管理人がしっかりしていないからねぇ。
今回の鯖トラブルへの対応も身勝手極まりないっしょ。
参加者が気持ち良く練習できる環境を整えてなんぼでないの？

ヲチャのつもりで何様のつもりだよ(笑)

久しぶりにちゃんとした（笑）をみた

　　 ,──── 、
　 (　　　　 ＿＿|
　 |:::::::::::::::::::::|　-)
　 |:::::::::::::::::::6-[_]
　 ヽ:::::::::::::::Y 　ｂ
　　 ヽ::::: 　　,＿） ＜　保守しますよ、
　　 　＼ 　　 / 　　　　ニヤニヤ…

　　,─ ─── 、
　（　　.....＿＿＿|
　 |:::::::::::::| 　ー )
　 |::::::::::::6─［__］ +
　 ヽ::::　Y　　　 ⊃
　　.ヽ　　　＿＿） 　＜　保守。ついでにage
　　 　＼　　 ゝ

絵の話とか書いたら荒されるのかな

絵の話しないならなんの話するんだ？

よし！それならとことん絵の話しようぜ！！

ぷっくり膨らんだお腹のラインってエロいよな。
そういう絵が描けるようになりたい。

マニアックだなおい。

結合したら真っ先に目がいく部分だろ

よし、それじゃ二十四時間イメージし続けろ。
多分描けます。

　　,─ ─── 、
　（＿＿＿＿人 |
　 |::::::| 　ー　ー)
　ヽ::6─［__］［__］ +
　　Y　　　　　⊃
　　 ヽ　　 ＿＿）　＜　脱落者が出たよ。がっかりだよ。
　　　 ＼　　 ゝ

　 , ───── 、
　 (＿＿_人＿＿ )
　 （ー　ー　 　|:::::::|
　 ［__］［__］─-6::/
　　⊂　　　　　 ソ
　　（＿＿_　　/　　　＜　保守だよ。
　　　　　ノ 　/ 　　　　　 アップさぼるなよ。

プロファイルすると、
某氏は自信満々で投稿したおっぱい絵を「ガッカリ」って批判されて相当傷ついたみたいだな
かなり拘ってるし

ていうかこの時期に毎日練習できるやつって
少ないと思う。
冬のでかい祭りの後なら参加者も増えるんじゃ



ないか？

このスレって凄い粘着がいるね、参加者も増えないわけだわ。

凄い粘着がいない参加系スレってあるのか。

凄い粘着は参加系の標準仕様だと思ってた。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜 >>985
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　プロファイルすると・・・
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ブツブツ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>291-292　ID:fQgDnXSH

(・∀・)・・・

このスレいらないだろ。

スレはいらないが参加者は欲しい。

じゃあageていくか。

参加者(σﾟДﾟ)σｶﾓｰﾝ

才能が全ての分野。
練習は自己満足に過ぎない。

正直毎日描くことは大事だが、
練習って部分には疑問は感じる。

>>298
何もできないやつって口を揃えて同じこというよ。
練習は何にもならないから、いますぐやめろって。
人が練習すると追い抜かされそうで焦るから何が何でも
練習をやめさせようと必死になる人種が世の中にはたくさん

なんて言うか298は釣りな気がするが、
話題もないんで付き合ってみましょう。

じゃあ才能がある人ってのは神のお告げみたいに絵が頭の中に浮かんできて、
どんな画材でもデフォで使えて、自由自在に表現できるの。
何の経験もなしに？

どうせこういうのって本物のガッカリ君の煽りでしょ、深夜も本物が来たみたいだし。
こいつ頭悪いからいつも同じような事しか言わないし、相手にするだけ無駄だよ。

だいたいプロファイルとプロファイリングを間違えてる時点で
アホ丸出しなんだよな。

まあとりあえず私はこれで食ってこうと思ってる訳じゃないし、
他の人と比べてどうであっても、大して問題はないんだけど。

でも、描けると言うのをどこからか聞き付けてきて、
細いものをポツポツ頼まれたりする。

そういう細いものをポツポツ仕上げていくのが、上達への一番の道のような気がする。

ポツポツage

ひくーい所で安定するなと、俺はいつも自分に言い聞かせてる。
へたれ同士で馴れ合っても無意味どころか有害。

ID:yhkdBogS は何でそんなに必死なの…？('A`)

別にいがみあっても上手くなるわけでもないんだけど。

>>309
ガッカリ君はＡＡ使って下さいね

ノウハウ版でスレを旗揚げすれば、参加者が増えるんじゃないか。そもそもコミケ版このスレが立った意味は
なんなの？

このスレって元々ノウ板にあったんだよね。
移転した理由は知らないけど。
現状を考えると戻った方がいい気がする。

>>313
もともと、元祖の本スレ「上達するために練習するスレ」（��16まで）は同人コミケ板、
ヲチスレの「上達したいのにあまり描いていない」（��11まで）が同人ノウハウ板にあった。
この前まで同人ノウハウ板にあった「練習するわよ」スレは、単発のネタスレ。

趣旨的には同人ノウハウ板の方があってる気がするので向こうにもたててみますか。
駄目そうだったら、戻ってくればいいし。

賛成

同人ノウハウ板にたてる際にちょっとルールを変えたいのですが、
批評に関しては現在はほどほどにとなっているのですが曖昧でわかりにくいので、
原則絵及び練習に対する批評は無しにして
批評がほしいときは掲示板よりスレに画像のリンクを張って宣言する形にしたいのですが、
お決まりの2ch批評中も入れてね。
宣言なしに批評を語る奴は全部荒しってことで区分けしたいのですが。

ノウハウは叩きが増えるだけだろうな

当然そうだろうけど、今よりましじゃない。

とりあえずだめもとで立ててみました。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1103026061/

ルールを変えは誰も守らなそうなのでとりあえず見送り。

ボコボコスレ立てんなよ厨房

ほんと最悪だな・・・こっちにスレ立った経緯もしらずに立ててるし

>>320
お前、確信犯だろ。

そうだろうな

コピペミスしまっくってる厨房は向こうのスレの削除依頼出しなさい

俺が削除依頼だしてきた。

乙

しばらくはageでいくか

>>320
脳板に別スレ立てるのは勝手だが、「お引っ越し」はないだろ。
こっちのスレをないがしろにする気か？

>>326
乙だが、削除依頼はageで出してくれ。

こっちのスレを使い切ったら移ってもいいかもナ。
それまで生きてる人がいればだけど・・・。

だが断る

断る理由を具体的に知りたい。じゃないと納得できないです。

納得しようとするんじゃない！感じるんだ！

納得しますた

Ｍさんはまた怠けているのだろうか…

そんなこというもんじゃありませんよ

やってやるぜ！

＞ 280 名前： 削除屋＠cyan ★ [sage] 投稿日： 04/12/18 16:55:15 ID:???
＞ ここまで
＞ >>278
＞ 板をまたいだ重複はありません。需要がないなら放置してください

だそうだ。仕方ないから放置しましょう。

じゃあやりほうだいだな

ほっとけよ
どうせすぐ落ちる

参加者募集あげ

特定の参加者に対して言いたい。

何も見ないで描くな！！
それじゃただの落書きの垂れ流しでちっとも練習にならんだろうがｳﾞｫｹﾞｪ！

イメージの練習なのでは？
どちらにしろそういうアドバイスはちゃんと向こうの掲示板でいったほうがいいと思う

Да，Да．
練習には必ずしも手本はいらない。

というわけで、人の増える時間帯はage〜

下手糞で基礎のなってないやつが手本なしでイメージの練習なんかして
なんの役に立つと？
自分の下手なイメージを固定する為か？
下手のくせに理屈ばっか言うやつがなぜ全く上達しないのか真理を見た気がした

今晩は焼き魚にします。

　　　Hey, Join uuuus!!

よりによって、サーバメンテナンス中にageなくても…。

aaa!ってメンテばかりやってるな。

ノウハウ板スレ、ｄａｔ落ち記念age。

クリスマスいぶりage

新旧管理人さん乙。
参加者さん練習がんばってください。

だれ？

絵柄は忘れたが名前は覚えてるぞい

>>351
いぶりさん尊敬してます

寝転がって逆さまになったテレビ画面を見るage

津波で大きな被害が出てるけど、ETERNAL大丈夫かな。
ブクマどっかにいっちゃったよ。

>>356
おらよっ、と。
ttp://www.medianetjapan.com/2/19/drama_art/gracious/

うおー、いぶりさんだぁ。
また参加してくださいな。

見事な過疎スレっぷりだな・・・どーにかならんのか。

元参加者とか戻ってこないかな。
エターナルとか、いぶりさんとか。

最下層ってわけではないが参加者有志で同人誌作るってのはどう？
やっぱ実戦に勝る修行ってないと思うんだよね

のった。

参加者３人しかいないのに、有志っていわれても…。
うー、正月休みに検討します。

乗ってもいいけど。

企画を率先して引っ張ってくれる人がいるなら、のった。

誰か同人誌作ったことある奴っているの？

ちょっと盛り上がってるからって
どこかのスレの真似をするのは安直ではなかと。

ＩＤ板の者でもよければその企画のります。

確かにちょっと安直かもしれないけど、あの企画自体はいいなあと思ってて…
やっぱり実際に本作るってのはいい経験になると思うんです。たぶん参加者で本作ったことあるって人いないと思うし。

haruさんうまいじゃん。
多分作ったことある人だよ。

安直だなんて…全然気にすることないと思うよ。

元締めしてくるれる人は絶対必要なわけだけど、
実際仕事ってどんなのがあるんだろ。

参考までに。有名どころで恐縮ですが。
参加するしないに関わらずある程度の知識はあった方がいいでしょう。

ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/gocomiket/

中心になってくれる人は、トリップつけて率先してけれ。話が進みやすくなると思う。
こういうの好きだけど作ったことないから俺は�_だけど・・・。

金銭の取り扱いや連絡なんかの事務をきっちりできるんなら、
有志で同人誌作るってのもいいかもね。
実際に自分の原稿を本の形にして、それをイベントで販売して、
リアルな反応に触れるのはいい経験になると思うよ。

おれも作らないといけないのか。でも楽しいそうだな

まずは参加する人がいるかどうかがわからなければ始まらないね。
とりあえず参加希望者はトリップつけて参加希望の書き込みしてください。

男性向け？　女性向け？　年齢性別問わず？

携帯からだからトリッブ無しだけど、参加します。

>378
携帯でもトリップつけられるよ。
試しに、#の後ろに適当な文字列つけて書き込んでみ。

>>377
参加者が決めればいいと思うけどここは無難に年齢性別問わないジャンルがいいかと。
>>378
携帯からでもトリップは使えると思ったけど…あれ？無理だったっけ？
無理だとしてもＨＮだけでも記入してもらえると嬉しいです。

あけましておめでとうございます。

あらためて参加します。

どうせ今年も運が無いんだろうな。

努力次第なのかな・・・

あけおめ。籤引きage

明けましておめでとうございます。

>>368の者です。
私でよければ是非参加させてください。

あけおめ〜
早くも参加者２名ですか。
結構いい勢いですな。
こういうのって何人ぐらいが適切なんかね？

あけおめ

あけおめ〜。
名前だけじゃなくて同人誌経験者かどうかも加えた方が何かと話進めやすいと思う。
haruさんとマルクネさんは経験者？

俺は実戦経験無しだけど。

元参加者もありですかね？

>>388
haruさんと同じく実戦経験皆無です。
一応>>372さんのところなどで色々と調べていますが。

>>390
私は全然ＯＫだと思います。

>>390
私も大丈夫だと思います。

それでしたら参加させてください。
本作った経験はありませんが、勉強します。

今別ハンで他の参加系に参加してるんですが問題ないですか？

ダイエット焼酎さんお久しぶりです。
えっと、そもそもほんのささいな(といっては失礼ですが)きっかけでこの企画が始まったと思いますので、
基本的に参加する意欲があれば全然いいと思いますよ。

来る者拒まずですよ。

>>マルクネさん、haruさん
よろしくお願いします。

色々と調べているうちに参考になると思われるスレを見つけたので貼っておきます。
haruさん、ダイエット焼酎さん、参加者希望の方など一通り目を通していただけると嬉しいです。

同人誌・・・初めはどうする？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1037029220/

そのスレを一通り読んで思った、「大雑把にでも決めておいた方がいいこと」をいくつか個人的意見でありますがいくつか述べさせてもらいます。

・ジャンル（漫画、イラスト（一枚絵）、小説、コラム、ショートコミック、４コマなど）
・コピー本（コンビニなどで自分で印刷する方法）か、オフセット本か（印刷所に頼んでやってもらう方法か）
・完成させる時期の大まかな目安
・まとめサイト（アプロダ付推奨）を早めに作っておく
・本のサイズ（一般的にはＡ５←実際に描く時の大きさはＢ５が主流らしいですが…）
・部数（初めてだと３０部ぐらいがいいらしいですが…）
・ページ数

と、ざっとこれだけ挙げましたがどうでしょうか。
もっとも下３つは決めるのはまだ先でもいいとは思いますが。
何か間違いや質問などありましたら御指摘してください。

それとまとめサイトなのですが、もし他にやる方がいらっしゃらないようでしたら自分が作ろうかなと思っているのですがいいでしょうか？
年始は結構暇があるので時間は一応ですがあります。

とにかく今はまだ参加者募集の段階ですので、もし希望される方は書き込みお願いします。

参加者希望するのはいいんだけどさ、ただでさえ過疎スレだからここで宣伝してもあんまり効果は望めないだろ
いっそのこと別にスレ立てちゃえば？
そうでなくても>>397のようなスレに宣伝書き込みするとか
あんまり多くなりすぎるのも問題ありだと思うけどな

そういうわけであげさせてもらおう。

あけおめことよろ〜。
同人誌作成の企画起ちageもおめ。

新スレを焦らずとも、今の所はこのスレで話を進めていってもいいんでない？
外部にも募集をかけたいんだったら、本の方向性をある程度固めてからの方がいいし。
…と、参加表明もしていないのにご意見age。

あけましておめでとうございます。
自分は、小話（小説）か4ページ以内の
漫画でしたら参加できます。
ただ自分が作ったことのあるのはコピー本のみで、
オフセット本の経験はありません。

>398さんに加えてですが。
テーマ、というか、ネタに縛りを入れては
いかがでしょうか。
何かひとつのテーマを軸に、いろんな人が参加するという
ことによって、本全体の統一感が出せると思うのです。

それと、編集責任者、というか、実際に印刷に出す/
印刷する、方への原稿受け渡し方法も
編集者に負担のない形で
決めておかないといけないと思います。
とかく、こういう参加系のものは、締め切り破りが
つきものですので、
連絡がつかなくなったり、しめきりに間に合わない人は
自動的に辞退ということにでもしないと。

あと、印刷(コピー)費用の徴収はどうしますか？
>374さんとかぶりますが、こういった企画が
無事実現できるかどうかは、
編集責任者の手腕次第だと思います。

……書き逃げも何なので。
>365の「企画を率先して引っ張ってくれる人」
>371の元締めしてくるれる人
そして>402で書いた「編集責任者」の「やること」をちょっと考えてみた。
はじめに言っておきますが、自分は引き受けられません。
でも自分がやるならこんな風にするだろうと。
はっきり言ってしまえば、誰かが「これならできそう」と思ってくれること
を期待しています。（もちろん、その人がやりやすい方法に適宜
調整して決めてくださることを期待しています。）

◇用意するもの
1)参加者に公開できる口座(参加費振込み用。ぱるるか、
eBANK銀行orジャパンネット銀行だと振込み手数料が安くてｳﾏｰ、かも)
2)２ちゃんバレして構わない同人サークルとペンネーム
3)確実に参加できる同人誌即売会
4)メールアドレス、連絡用住所、携帯（参加者との連絡用）
※2)が、実力、販売実績あるサークルさんであると、売れ行きが見込め、
制作部数も増やせるかも。

◇本完成までの流れ
a) 4)で決めたイベントから逆算して、締め切り、参加費用を決める。
b) 参加要綱公開、参加者公募。
参加者は、自分の書くものの種類(漫画か小説か、
内容の傾向)、ページ数を編集責任者に連絡し、
参加費を振り込んで受理されることで参加申し込み完了とする。
c) 参加者締め切り、本の装丁と、自分の原稿を作成
d) 参加者に対して、締め切り前確認連絡
e) 締め切り。集まった原稿を元に、版下作成。
f) 印刷所に出す(オフセット本の場合)。または、コピー→製本
(コピー本の場合)
※a)の参加費用の算出式として、{総印刷費/ページ数
×[参加者が自分で書くページ数]}+[一冊分の発送手数料]
というのはどうだろうかと思った。
ページ数が増減する度にページ割で編集責任者は苦労するので。
[一冊分の発送手数料]とは、仮に400円を。冊子小包では1kgまで
340円で送れるため。1冊1kgを越える本はそうそうないと思うし。

※原稿は、完全版下かそれに近い形で。
小説に関して、レイアウトも編集責任者が自分でやって
本全体で統一感を出したいのであれば、1ページに入る字数の目安を
算出、参加料の単位として公示することもできる。

◇できあがった本は、執筆者に1冊ずつ配布された残りを
編集責任者がイベント・通販を通じて行なう。
(買取委託者を募る、という方法もありますね。)

で、マルクネ ◆z0KYXzrzl. さん。
まとめサイトのお申し出はありがたいのですが、
編集まで、やってみるお気持ちはありませんか。
ファイルの受け渡し、連絡など
サイトオーナーと、編集人が別だと、連絡の行き違いなど
起こりそうな気がするのですが。
仮に私が編集人であれば、アップロード板にパスをかけて
他人に原稿をもっていかれないような措置をしたうえで
ファイル受け渡しに使うでしょうし。あと、締め切りが近いとか、
サイトでの告知、連絡事項のアップなども、いちいちお願いして
あげていただくのは気苦労ではないかと思うのですが。

402さんは参加されるのかな？
やっぱり一人でも経験者がいればうまく進むとは思うんだが…
でもまあ０からの出発ってのも悪くはないと思うけど

ちなみに自分は他サークル持ちなので無理です。
なんか初々しいなあと思いつつ見ながら応援させていただきます。

>406
いや、自分はまだ参加保留。
「中心になって企画を実行する人」待ちと言ってもいいかな。

上の方で紹介されていたスレッドの
ttp://ieao.s57.xrea.com/
のサイトも参考になるね。あちらの参加方法は
「千円分の定額小為替+データ原稿+出力見本を郵送」
となっていた。
ただ、あちらは執筆者のレベル＆
投稿要綱が高すぎて自分は参加できないのです。

ううむ…まだまだわからないことだらけです…。
長文失礼します。

>>399さん
一応企画が始まったのがつい先日のことですし、いぶりさんの言うとおりまだここで様子見でいいかと（他の参加者さんやこのスレを覘いてる方から苦情があれば別ですが）

>>401
いぶりさんこんにちわ。
もし「本出したい！」って思われたら参加表明されてくださいね。

>>402さん
色々と情報ありがとうございます。
ネタに縛り…の件ですが、
私個人としてはこれは基本的に初めての方たちの企画ですし、「自分が描きたいもの」を描いた方がいいと思うんです。
その方がモチベーションも出るでしょうし。
もちろん統一性があった方がいいとは思いますけど。
このへんは参加者の皆さんで考えた方がいいですね。
そして編集の件ですが、
もし他にやる方がいないようであれば私がやらせていただきます。
…ただ、本当に初めてなのでわからないことだらけで不安ではあります。
特にいうと、装丁、製本、印刷などは全くの未知の領域で実際一度やってみないとわからない気がしてます。
もちろんやるからにはこれから色々と知識を増やしていきます。
１と２についてはできます。
３に関しては参加者の皆さんで決めた方がいいかと思うのですが…どうでしょうか。
しかしやはり素人は素人。
>>406さんの言うとおり経験者がやる方がいいには決まっているので参加希望者で知識ある方（未経験でも）は編集の件も考えていただけないでしょうか。お願いいたします。

そこで早速質問で申し訳ないのですが…

＞＞2)２ちゃんバレして構わない同人サークルとペンネーム
これは既にある同人サークル及びそのペンネームということでしょうか？
そうではなく２ちゃんバレしても構わないサークル名とペンネームということでしょうか？
そして最後になりましたがもしよければ是非402さんも参加してください。
個人的に小説大歓迎です。

>>406さん
応援ありがとうございます。
暇な時にでも助言下されたら嬉しいです。

アンソロってことか？

とりあえず参加イベントはC68を狙ってみたい感じですが…
どうでしょう？

一言だけ。
結構な額のお金と手間がからむので、作るなら信頼関係ないとダメですよ

>>412
結構な額って言うとどのくらいでしょう？

ググれ。話はそれからだ。

>411
コミケは当落があるからなあ・・・。
あっちのスレみたいに、ある程度メンバーの
技量と人間性がわかってサークル化してるんなら
ともかく、受かったら普通は自分の本を出そうと思うだろう。

>413
コピー本、A5版中綴じ32ページ、遊び紙なし、の場合。
30部作るとして
コピー代　白黒9円(キンコーズ)×(16×30)+1(表紙片面)
＝4329円。----A
紙代　本文　0.5円×[(16×30)]＝240+α(反故分）
　　　表紙　20×30=600 合計840+α----B

A+Bで5169+α。たぶん、これが最低金額だと思う。
他に、表紙をカラーコピーするとか化粧立ちを
頼むとかすればもっと費用が加算される。
そして、原稿出力のプリンタトナー代とか
執筆者との通信費、イベント参加費は含まれていない。

>412さんに全面的に同意する。
昨夜は無責任にマルクネ ◆z0KYXzrzl. さんに
編集責任者になることを勧めてしまったが、
本当に皆、本を作りたいの？

向こうのスレの822で
>参加表明した人のほとんどが
>「同人活動をしてみたい、本を作ってみたい」ではなく
>「同じ話題でダベる友達が欲しい」という気持ちだったこと、
>さらに主催側がそれを見抜けなかったこと
と書いてあるけど、
>361で始まった、「スレ活性化のために同人誌作ろう」
と集まった人たちは、この企画に何を望んでいるのか？
確かに、ネット上に作品発表するのとはまた違った
勉強にはなるけれど、今まで一度も本を作って売ってきたことの
ない人が参加/責任者になるのはキツイと思う。
自分がこの企画に期待していることは、
合同誌を作らないと実現できないのだろうか？
WEBに作品投稿するなどではだめなのだろうか？
各自一度、再考してみてくれないだろうか。

>これは既にある同人サークル及びそのペンネームということでしょうか？
>そうではなく２ちゃんバレしても構わないサークル名とペンネームということでしょうか？

どちらでも構わない。
すでにマルクネ ◆z0KYXzrzl. さんが
活動実績があるサークル持ちで、その名前で
編集参加してくれるなら、
参加者も安心だし、本もはけやすいという都合があるだけ。

合同誌は、まとめ役の人が金銭的にも労力的にも
負担が大きいんだよね。>403-406で書いたふうにしても、
編集責任者がやりとげるメリットってあるのかと自分でも思う。

自分は、「同じテーマを他の人がどう料理するのか見たい」
「漫画をかくのが遅くて16ページもあがらないけど、
4ページならできそうなので、まぜてもらって本にしてほしい」
という望みがある。合同誌に参加するなら理由はそれだ。
ただ、後者はともかく、前者は、本を作らなくても、
さらにはここでなくてもいいんだよね。

連続投稿いい加減うざくてスマン、でも式が間違ってたのだけ訂正。

コピー代　白黒9円(キンコーズ)×[(16+１)×30(]表紙片面)
＝4590円+β(割付まちがいなど)。----A
紙代　本文　0.5円×[(16×30)]＝240+α(反故分）
　　　表紙　20×30=600 合計840+α----B
A+B=5430

ちょっと気になったんだが、既存サークルに寄生しようとか、
体験学習なのにコピー誌前提で考えている所とか、あまりいただけんな。
コピー誌なんか自分でいくらでも作れるだろ。

同感だな。
寄生するのだとしたらこの企画自体の主旨が違ってくるだろ
それとこれからも本作っていこうと思ってるのならコピー本よりオフセにしておけ
その方が今後の為にもなるしコピ本の製本は難しいから初心者にはむしろ薦められん

体験学習という視点で考えると、
実は編集責任者が一番おいしい。

調べれば調べるほど奥が深いですね…どうやらへこたれたり落ち込んでいる暇はなさそうです。

>>haruさん
いきなり夏コミですか？！
こういった企画ですから、402さんの言うように当落がありますから確実に本を出せるわけではないんですよね…。
でも自分自身やはりコミケは興味深いですから応募してみたい気持ちはあります。
応募してみるだけ応募してみるのもいいかもしれません。
…ただ、申し込み締め切り１７日なのでのんびりしている暇はなさそうです。
ここもやはり参加者の皆さんで検討した方がいいと思います。
ちなみに今判明している参加者は
haruさん、ダイエット焼酎さん、そして自分…でいいのかな？
402さんは様子見ということでしょうか。

>>402さん
この企画に対する正直な自分の目的を申しますと、
「実際に本を作ってみて経験を積んで画力の向上を試みる」というのが本音です。
要するにやる気が出るんです。何かこう明確な理由があると。
ですから（もしもの話ですが）この先誰かが途中で辞退したとしても一人ででも作るつもりです。
真に自分勝手な理由かもしれませんがそれが正直なところです。
私自身今一番危惧しているのはいわゆる「企画倒れ」でして、>>397のスレでも最初はかなりの参加者がいましたが後半になってどんどん寂れていっているんですよ。
それでも何人かで本は出せたようですが。
とはいえ今はまだ企画構想の段階でしょうから、焦らずじっくりとちゃんと計画は練った方がいいですね。

詳細な金銭の割り出しありがとうございます。
コピー本３０部ですら一人５０００円弱（交通費もろもろ除く）ですか…お金がかかるのは本当ですね。
私自身は金銭的には今のところ問題ありません。所々でお金や時間がかかるというのは耳にしていて覚悟はしていましたから。

連続、長文カキコすみません。これで最後です。

>>402さん
質問のお答えありがとうございます。
それで私のことなのですが…サークル活動経験全くなしです。
故に（もし私がやるとしたら）編集も初経験となります。
そういうわけで本がはけやすくなることはありませんｗ

それと、>>419さんや>>420さんも言っていますが、色々と自分なりに調べた結果、私もコピー本よりオフセット本の方がいいような気がします。
製本など色々と不安な部分もありますし。ただその場合だと費用がコピー本よりもかかるんですよね。
これもじっくり考えて決めた方がよさそうです。
最後に、既在のサークルさんに寄生しようとかそういうつもりは全く毛頭ありません。
御忠告ありがとうございました。

>419
自分のレスについては、「寄生」と取られても仕方ないかもな。
だが、ちゃんと読んでくれ。
作ったが、在庫を抱えることになっては気の毒だろ。
「既存のサークルがかんでくれれば」というのは
配布の「都合」だけで、新規サークルを立ち上げても
全く問題ない、とも書いたぞ。
(最初はお試し本として、頒布はせず
関係者間で配布、というのも個人的にはアリと思う。)

>コピー本
はじめて本を作る奴にいきなりオフ本を勧めるのは
どうかと思った。
印刷やに頼むなら、費用が少なくとも一桁跳ね上がる。
マルクネ ◆z0KYXzrzl. 氏は費用の「覚悟はしている」
と書いてるが、発行経験がないならコピー本がいいと自分は思う。

>420は、背中にノリやホットメルトを使った製本を想定しているのかも
しれないが、
ホチキスと製本テープの簡易製本ならたいして難しくないし。
ただ、そのために自分が買った中綴じ用ホチキスや
製本テープは、まったく他の用途には使ってないから
どっちにしろ初期投資はかかる趣味になるよ、同人は。

コンビニのコピー機使うぐらいなら俺の職場にリコーの印刷機が有るから、
それ使わせてもらうって手があるんだけど。
そうすれば印刷代はタダだよ。
製本はそれなりに面倒ではあるけど…

>マルクネ ◆z0KYXzrzl. 氏
すまないが、しばらく様子見させてください。
他の参加者が何をしたいのか、どういう形なら参加できるのか
聞いてみたいもので。

コミケの申込書をまだ持ってないなら、通販申し込みは6-14日
なので忘れないようにね。
あと、オフセットも考えているなら印刷所のHPをいろいろ見て、
早割とか入稿方式とか早めに調べておくことをお勧めします。

どうせ作るならオフセット本で、という気はしますね。
印刷代が数万単位になってしまいますが。
とりあえず私も金銭的にはなんの問題もないです。

コミケの方ですが、ダメもとで申し込んでみてはどうでしょう？

あけましておめでとうございます〜。
昨年はお世話になりました。今年も練習よろしく頑張りましょう（´∀｀）ノ
でもって、特例日システムも無事に機能しているようでヨカター。

同人誌作成計画の方だけど、もちっと具体的になってきたら、
サイトの方に案内を掲載させていただくので、その辺りご了承プリーズ。
ロダの方も提供しても構わんので、何かあったら連絡板の方にその旨ご連絡くださいまし。
その場合のロダ利用方法としては、
スレに捨てアド晒し→そのアドで漏れにメール→pass返信
てな具合になると思うですよ。

>>426
> コンビニのコピー機使うぐらいなら俺の職場にリコーの印刷機が有るから、
> それ使わせてもらうって手があるんだけど。
haruさん。それやったら、同人板の哀＄スレ確定ぽｗ

いきなりコミケは無謀だと思う。
お試し号は電子文書（ＰＤＦ）化して、印刷費ゼロという手もあると思うが。

ＰＤＦ化なんて逆に難しくないか？
かくいう俺はやったことないけどな。
あくまで実戦を体験したいならやっぱりオフセが一番だと思うが。
試作品だろうが出来上がりが良いにこしたことはないべ。

俺もコミケは無謀だと思うが冒険してみてもいいんじゃない？
受かったらもうけもん程度の気持ちで。
ただし、もし受かったら死ぬ気で作れよ。
でないと落ちた奴らが浮かばれんからなｗ

下手な奴は、猛練習で上手になる可能性があるが、
古い奴ってのは、どんな絵柄を良いな、美しいな、
と感じるかの感性がそもそも方向違いなので、
練習すればするほど、ますます駄目になる罠。

>>432
？スレ違いだよな？

ＰＤＦ変換についてはこんなページがあった。

フリーソフトで PDF を作成する方法
ttp://www9.plala.or.jp/trueroad/pdf-make/

自分はAcrobatを持ってるんで試したことはないが。
参考までに。

あと、こんなソフトもあった。

ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2004/03/26/primopdf.html
ttp://www.primoPDF.com/

PDFってやったことないけど初心者がそんな簡単にできるものなのか？
需要もなさそうだが…

普通にHTMLとかじゃダメなのか。

なんか主旨変わってきてないか？ｗ
ここの連中はあくまで同人誌という「本」を作りたいわけだろ？
同人誌刷って即売会に参加して売りたいわけなんだろ？
それならやっぱデジタルじゃなくていわゆる主流のやり方がいいと思うが。
あ、デジタルっつってもデータ入稿とかは別ね

ヘタレ諸君、森林資源は大切にな。

大雑把に印刷所について一応調べました。
明日にでももう少し詳しく調べてみるつもりですが。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099848027/l50
このスレを参考にさせていただきました。
小手に向いている印刷所として挙がっていたのが、
金沢印刷、井上印刷、大陽出版、プリンプリント、ブロス、トム出版、栄光でした。
それぞれのサイトには下のサイトからとんで下さい。
ttp://www.doujin.gr.jp/

ほとんどのところが５０部からで、金沢のみ３０部から受け付けているみたいです。
今はまだ参加者募集の段階で、総ページ数や紙のサイズ、カラーなど決まっていないことばかりで比較するのは難しいですが大雑把に安さだけでいうと、
大陽、井上、トム、栄光かな？と思っていますが上のところではそんなに基本料金に差はなかったと思います。
ちなみに参考にしたのがＡ５、５０部、３０Ｐ前後です。
どこも大体１５０００〜２００００円程度でした。

自分自身まだ右も左もわからない状態ですので間違いなどあたら指摘していただけると嬉しいです。

>>402さん
ご忠告ありがとうございます。
「覚悟はしている」の件ですが、具体的な数字をいうと４、５万程度までなら印刷費出せます。
haruさんや>>438さんの言うように自分自身どうせ出すならオフセット本がいいかな、と思ってます。
その方がやる気が出ますし、今後の勉強にもなりますから。
とはいってもこれはあくまで私個人の意見ですので…。

>>TRIPさん
掲示板の運営、管理ご苦労様です。
うｐろだ提供されていただけるのですか？！
おお…、ありがとうございます。もしその時は宜しくお願いします。

>>434
情報提供ありがとうございます。
PDF…こんな方法もあるんですね。
というか本当に色んな方法があるんですね…。

自分もオフセット本に賛成です。
金銭面も問題ありません。
そっちのほうがやる気でますしね。

参加イベントですが夏コミを目標にしていいと思います。
落ちたらその近辺のイベントに参加すればいいと思いますし。（9月のサンクリとか？）
とりあず申し込みだけしておきたいですね。

後、自分は編集責任者はやれませんが、雑用やりますんでなんかあったら言ってください。

参加希望者はオフセット派が主流のようなので、ほぼ決まりかな？

ちょっとイメージしてみたが、こんな感じか。
　表紙　カラー
　本文　32ページ
　（内訳）　1　とびら絵
　　　　　　 2　目次
　　　　　　 3〜10　マンガ�@（８ページ）
　　　　　 　11,12　 イラスト（２ページ）
　　　　　　 13〜20 マンガ�A（８ページ）
　　　　　　 21,22　 イラスト（２ページ）
　　　　　　 23〜26 マンガ�B（４ページ）
　　　　　　 27〜30 小説（４ページ）
　　　　　　 31　　　編集後記
　　　　　　 32　　　奥付
　裏表紙　カラー

「イラスト」は枚数調整用。
各マンガ等のページ数は、とりあえず４または８ページにしておいたが、
実際何ページ描くつもりなのかは、参加希望者に聞いてみたいところ。
あと、実際に「何ページのマンガを描いた経験がある」のかも聞いてみたい。

上で紹介されてたサイトをざっと見たけど、
もしコミケ申し込むなら、取り急ぎ次のことを決める必要がありそう。

１．申込責任者を誰にするか
２．サークル名
３．ジャンルコードは何にするか
４．サークルカットは誰が描くか

まあ、せいぜい頑張ってくれ。

コミケで惨敗した時に気まずくなってこのスレごと
消えてしまわないように忠告しておくが、
ヘタレのオリジなんて驚くほど売れないよ
しかも参加がこのスレの住人じゃあ。
１冊も売れなくても印刷代捨てる覚悟で参加、くらいの気持ちで臨んだ方がいい
しかも漫画を全く描いた経験のないやつには漫画は描けない。
オフにするにしてもカラー表紙はあきらめて
30部くらいからはじめた方がいいと思うが

いいじゃない、好きにさせようぜ。
たとえ惨敗したとしても次に生かす原動力になるだろ
まあそれで懲りる奴もいるだろうがなｗ
それにもしかしたらまともに見れる出来だったりするかもしれんしな

とりあえず参加申込書を取り寄せないことには、
話が進みませんね。
時間的にもあまり余裕有りませんし私の方で取り寄せておきますか？

>応募してみるだけ応募してみるのもいいかもしれません。
>コミケの方ですが、ダメもとで申し込んでみてはどうでしょう？
>とりあえず申し込みだけしておきたいですね。

コミケの申込書を入手してから、サークルの諸々についてどうするか考えるのか。
しかも、あと2週間弱で。すごい段取りだな。

今週中ぐらいに編集責任者が決められれば、
その方に申し込みをやっていただくのが一番いいわけですが…

>444の件を、参加予定者三人で
週末にでもチャットで話してつめたら？

>>450さんに賛成です。
夏コミに参加するにしてもしないにしても、サークルとして一時でも一緒に組むのなら早めにコミュニケーションの取り合いなどもしておきたいですし。
方法としてはメッセンジャーを使うのがやはり一番いいと思うのですがいかがでしょうか？
夏コミの件もありますし今週末にでもしておきたいところですね。
私は今週末は金、土、日いずれも大丈夫です。
皆さんの都合合いますでしょうか？

>>マルクネさん
金曜の夜なら大丈夫です。

ジャンルはフタナリロリータで

ttp://www.comiket.co.jp/info-c/HowToApply.html
ttp://www.cps-co.jp/comike_mou.htm

よく見たら、参加申込書セットの払込受付期間が来週の14日（金）までということで、
実際に申込書が発送されるのは１月末、申込書の記入は２月に入ってからということか。

ということは、現時点で急いで決めないといけないのは、
「誰が1,400円立て替えて申込書を取り寄せるか」ってことだけで、
自分が>444で書いたことは、今月中くらいに決めれば大丈夫そうだ。

勿論、早めに各自の意見交換して、前倒しで決めていくに越したことは
ないだろうけど。

ジャンルコードはこっちね。
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C68/C68genre.html
「100：創作（少年）」が無難なところかな？

創作（少年）＝14日＝行けないorz

>>マルクネさん、ダイエット焼酎さん
私は金曜日の夜は無理そうです、土曜日の夜はどうでしょう？

>>haruさん
１４日っていうのは、参加申込書の振り込み受け付け期間の締め切りですので、haruさんがその日何か用事で無理だったら私か他の方が行きますよ。
というかできれば１４日以前の方が全然いいんですが。

>>444さん
色々と情報提供ありがとうございます。
しかし、本当にジャンル色々あるんですね…。
「電源不要」…、すごい発想だな……。

haruさんは創作ものではないものを予定されていたのですよね？
どちらにしろジャンル諸々のことも話し合わなければいけないですし、とりあえず話し合える時間を取らないと。
土曜の夜…私は大丈夫ですがダイエット焼酎さんはどうだろうか…。
もしダイエット焼酎さんが土曜の夜ダメでしたら、いっそのこと１３日までに大丈夫な日教えていただけますか？＞参加者の皆さん
私は１１、１２が完全にだめです。あと１０は夜（大体８時以降）なら大丈夫です。
あとは大丈夫です。

すいませんちょっと誤解が有るようですが、
土曜とは今週の土曜日（8日）です。
紛らわしくてすいません。

14日とは8月14日の方です。

自分夜働いてまして土日は仕事なんです。
ですから逆に朝と昼なら土日でも大丈夫なんですが。
夜に時間取れるのは今週は金曜だけです。
１３日までで夜時間がある日は12日の水曜になります。

が、マルクネさんが１２日ダメとのことなので今週の土日で夕方〜２１時までということではどうでしょうか？

私は今週の土日、日中も夜も大丈夫です。

>>haruさん
すいません誤解してました。
って…１４日とは本番の日のことだったのですね……。
なるほど、それですと確かに創作（少年）だと無理ということに…。
配置が変更される可能性があるのだろうか……。
しかしとにもかくにも実際に話し合った方がいいですね。
お二方はメッセ持っていらっしゃいますでしょうか？
もしお持ちでしたら↓が私のアドレスですので登録していただけると嬉しいです。
nagi_69＠hotmail.com

肝心なこと忘れてました！
私も今週の土日は終日大丈夫です。
ですので今週の土曜、ダイエット焼酎さんの都合がいい時にしましょう。

さらにすいません！
土日どちらでもいいんですね…早とちりしてました…。
連続カキコ申し訳ないです。

企画組も練習組も乙〜。
企画の方、着々と進行してますね。
週末にロダをちこっといじるので、こちらでもお知らせ。

日々是練習也。メンテナンス
http://f58.aaacafe.ne.jp/~advance/
期間：２００５年１月９日１０時００分〜２００５年１月９日１２時００分。
内容：毎日練習板CGI・参加者一覧CGIの利用一時停止。

参加者各位は上記についてご確認の程よろしくプリーズ。

しまった。今はこっちか。

日々是練習也。
旧：http://f58.aaacafe.ne.jp/~advance/
　　　↓
新：http://f58.aaa.livedoor.jp/~advance/

　うわ〜、いつの間にかスレが盛り上がってますね。
同人誌には自分も興味ありますけど、参加費はいくらくらいに
なるのでしょうか？表紙を何にするかで大分違うと思うのですけど。
そう高くないようでしたら参加してみたいです。
漫画経験はありませんが・・・。

>>TRIPさん
掲示板管理、運営ご苦労様です。

>>拡さん
はっきりいって具体的なことはまだ決まっていないのでお答えできかねます…
ですが参加費諸々のことなど含めて今週末にでも話し合おうと思っていますのでもしお時間ありましたら>>461のアドレスまで御連絡下さい。
>>443さんがお聞きしていたのをすっかり忘れていたのですが（申し訳ありません！）私も実のところ漫画経験はほとんどありません。
中学の時落書きで１０ページぐらい書いたぐらいのど素人です。
それに別に漫画でなければダメというわけでもないですし。

>>マルクネさん、haruさん
メッセの件ですが、明日の土曜１７時からというのでどうでしょうか？
マルクネさんのメッセを登録してみましたがちゃんと出来てますでしょうか？
始めてやったんでやり方がよくわかりませんでした。

>>拡さん
おひさしぶりです。
よかったら会議の方だけでも参加してみませんか？

>>マルクネさん
すいません。メール今確認しました。ではそういうことで・・・
スレ汚しすいません。

>>ダイエット焼酎さん
　おひさしぶりです。会議のほうは参加させて頂きたいと思っています。
ただ、会議の場所と方法がよくわからないので、マルクネさんがこれを
見てたらメールで教えてください。

何か決まったら教えてね。
当方野次馬なので、差し支えない範囲でいいから、お願い。

今日の話し合いでの結果を簡潔にでありますが決定事項など報告します。

・話し合った結果、オフセット本だと同人誌作りが初めてということもあり色々と負担もかかるので、まず「コピー本のお試し本」を実際に一度作ってみる。
・ジャンルは「創作」。漫画、イラスト、小説などの形式は自由。
・サイズ「Ｂ５」
・ページ数「ひとりにつき４Ｐ〜８Ｐ」※基本的に自由ですがあくまで目安に
・お試し本の締め切りは６月２６日のコミックシティを目安に「４月下旬」※変更の可能性あり
・夏コミにも申し込みはしておく。
・参加者募集は今月一杯まで。多くてあと２人まで。
　もし参加希望される方がいらっしゃいましたらこのスレで報告、もしくはnagi_69＠hotmail.com（私のアドレスです）まで直接メールを下さい。

と、大体上記のようなことが決まりました。
何か間違い、質問などありましたらご指摘していただけると嬉しいです。

ここからはスレの住人さん、及びTRIPさんに向けての連絡事項です。

まだ決まってないことも山積みで、この先こちらのスレで話し合いや原稿等の製作状況報告、チャットなどの召集をかけることがあると思います。
その時は何とぞご了承ください。
もしどうしても不快に思われる方がいらっしゃいまいたら即刻中止しますので御一報ください。

>>TRIPさん
ロダの提供の件本当にありがとうございます。
それで、急かすようで申し訳ないのですが、いつ頃用意できますでしょうか？
大体でいいですので検討つけていただけると嬉しいです。

>>TRIPさん
ロダの提供の件本当にありがとうございます。
それで、急かすようで申し訳ないのですが、いつ頃用意できますでしょうか？
大体でいいですので検討つけていただけると嬉しいです。

一行目抜けてました……、申し訳ないです。

盛り上がってきましたあげ

参加者の皆さん乙です。

ところで、アプローダの件でふと疑問に思ったのだが、
無料のホームページスペースではほとんど鯖規約で「パスワード等によるアクセス制限」が
禁止されている訳で、AAA!Cafeも例外ではないのだが、
TRIP氏は「パスワード等によるアクセス制限」が可能なレンタル鯖を準備しているのだろうか？

マルクネさん、お疲れ様です。

ちょっとした思い付きなんですが。
原稿以外に、各自カットを二点描いてもらうのはどうでしょう。
表紙と奥付用に。

表紙用…たて60mm×横60mm程度
（敷き詰める感じで。これで参加者8名まではok）
奥付用…たて横40〜50mm
たてを人数+１で分割し、カットと担当分、自己アピールで
　　１段使ってレイアウト

合同誌の場合、各自のコメントに１ページまたは半ページ
費やす例もありますが、それよりは敷居が低くなるかと。

ブレイドがすばらしかったのいつもよりがんばります。

ちょっとした報告です。
９、１０日と祭日が続き、夏コミの申し込み振込みは１１日になりそうです。
それと、当たり前のことなんですけど、サークル申込書セット…「１セット希望」でいいんですよね？
２セット以上希望する方はどんな目的で２セット以上希望するのかと思いまして…。
振り込み完了した際はまた報告します。
後、１０日は私情により一日ネットに繋ぐことができませんので、何か急用などありましたら私の携帯の方まで連絡下さい。

>>444さん
うえ！そうだったのですか…？！
盲点でした…気付きもしなかったです……。
TRIPさんの返答次第ですが、私の方でも検討します。
ご指摘ありがとうございました。
こんな感じで参加者でなくても、「あれ？これなんかおかしくね？」
などとちょっと疑問に思ったことなども書き込んでいただけると、私たちが見落としていることに気付けて大変助かります。
暇な時に気が向いたらで全然構いませんのでどんどん突っ込んでやってください。

>>402さん
表紙や奥付については、私はまだどういう風にしようなどと考えてもいなかったので大変参考になります。
私は全然ありだと思いますが、参加者の皆さんの意向などもありますし、今はまだ未定にしておき、追って話し合いの時などに決めましょう。
表紙など結構こだわる方いるかと思いますので（私もそうだったりしますｗ
とりあえず今のところでは402さんの提案はどうでしょうか？＞＞参加者の皆さん

>>479
ちなみに、広告が表示されるタイプの無料鯖の規約は、こんな感じです。

AAA!CAFE規約（ttp://fh.aaacafe.ne.jp/kiyaku.html）
　＞禁止事項について
　＞無料パーソナルホームページを以下の目的に使用しないでください。
　＞6.制限付きまたはパスワードを要求するページ、あるいは隠しページまたは
　＞隠しイメージ(別のアクセス可能ページにリンクしていないもの)

iswebライト利用規約（ttp://isweb.www.infoseek.co.jp/Icont?pg=iw_regal.html）
　＞第５条　制限事項
　＞◆ユーザーは、閲覧者を限定する行為（パスワード認証を設ける行為）をしては
　＞なりません。
（なお、有料版のiswebベーシックはこの規約なし）

Yahoo!ジオシティーズガイドライン
（ttp://docs.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/geocities.html）
　＞1. 禁止事項について
　＞次に掲げる目的や用途のためにジオシティーズを利用することを禁止します。
　＞　5. 閲覧などに対する制限付きまたはパスワードを要求するページ
　＞　6. 「隠しページまたは隠しイメージ（ジオシティーズの同一ホームページの
　＞　　いずれからもリンクしていないもの）の作成。

　そういえば、表紙は決めていませんでしたね。
402さんの意見は「誰か一人が描くのではなく、各々のカットを
集めて載せる」ということでしょうか？
　良い案だと思います。表紙がカラーかモノクロかも決めてないですよね？
すぐには結論でないでしょうし、念の為にカラーの練習もしておくことに
します。

http://www.trinities.net/mt3/archives/2005/01/post_132.html#more
アニメ絵だったら、練習すれば誰でも描けます。
整ってるだけの絵を見て「上手いね」というのは、ちょっと違うと思ったり。
アニメ絵っていうのは、そういう世界なんだよね。練習しない人が「上手く描けないなー」
ってのは、単に練習してないだけで、アニメ絵なんかはツボを押さえて練習すれば、簡単に上達する。
要するに着眼点の違いってやつだ。
じゃなきゃアニメーターなんていうマンパワーな仕事は存在しない(ｗ
　そもそもアニメ絵って抽象化されてるから、誰でも描きやすいって話だし。
正直「アニメ絵しか描けない」って人は、実はあんまり尊敬もしないし全然凄いと思わなかったり。
今のアニメ風CG絵師ってのは、ある意味「そういう世界でしか生きられない」
っていう人がプロのふりして仕事をしている事があるんだけど、アニメ業界からは勘違いされているっぽいみたい。
　正直、淘汰するのも必要なんじゃないかなーとか思ってるんだけど、どーなんだろうね。
アニメ、コミック業界のプロと名乗る人は、もっとレベルが高くあるべきなんだろうけどねぇ。
何か、この業界が「見た目だけ大きくなっている」っていう背景には、
プロとアマの明確な差が無くなっているからのような気もする。
出版会社がそういうのを統制しないといけないと思うんだけど、今はどうなっているんだろう。
------
　で、これだ
　　↓
http://www.trinities.net/mt3/archives/4Z2408AA.GIF

「俺の友達のほうがすごいよ」なんて言う奴は信用できない

コピペになんか反応しない。

>>482
3分で描いたとか言い訳してるし。
腕の良いアニメーターがどんだけすげーかわかってんのかこいつは。
その超絶イラストレーターが言うんだったらまだしも(まぁ、そういう人はこんなこと
言わないけど)、ヘタレ絵晒されて言われても何の説得力もない。

言っちゃ悪いが俺のが上手いかも知れん・・・

>マルクネ氏
１セット希望で問題なし。
２セット以上希望する人は知り合いに頼まれたとか、万が一の為とかじゃないかな。
漏れもよくは知らないんで誰か他の奴よろしくノシ

ふんどしに見えます。

>>482
それを要約すると、アニメ絵を描きたかったら基礎を学べってことだよね。
上手い人はどんな絵でも描けるのを目の当たりに下という体験談。
本人の実力は皆無だが一応いってることはまとも
ここで練習してるやつもアニメ絵練習する傍らで基礎を学べってことかな
その方が上達も飛躍的に早いと思う

基本メインでやってるつもりだったんですけど。

余り役に立たない情報だけど、参考まで。

『.htaccessでアクセス制限できる無料鯖』スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1026470236/l50

→結論からいうと、現在そんな無料鯖はない。
　 あっても（Xrea等）、現在新規登録できない状態。

@niftyやBIGLOBEの会員（一部料金コースを除く）だったら、
ホームページ開設は無料で、パスワードもかけられるんだけどね。

ところで、参加者募集期間は、あと長くて20日間か。
参加したいという気持ちはないでもないし、「たった４ページ」とは思いつつも、
経験もないのに、安易に「原稿を仕上げる」確約はできないのが辛いところ。
仕事とか資格試験とかもあるし、現時点はまだ保留。

今月いっぱい、お題とか設定とかネームとかキャラデザとか、ある程度目処が立ったら期限ギリギリで名乗りを上げて、
もし目処が立たなかったら、今回は諦めようかと。

今回＝永遠

>>493
あと20日間で目処が立てられないなら、多分そうなるでしょうね。

諦めない限り次があるさ。がんがれ。

報告です。
本日、夏コミのサークル申込書セット（１セット）の振込み完了しました。
これはまだ後の話になるのですが、申込書が届いたら、確認の為と（コミケの申込書ってどんなんなのかな〜）とか思っている方（もしいたら）の為、
「無記入の申込用紙」及び、「記入後の申込用紙」を参加者の皆さんにＦＡＸか何んらかの形でお送りしたいと考えているのですがどうでしょうか？
私自身実際に申込書が手元に届くまでそれがどのようなものかわかりませんので、紙が薄くもろそうだったら断念せざるを得なくなるのですが…。

>>487さん
ありがとうございます。ちょっと引っかかっていたのでもやもやが解消しました。

>>444さん
わざわざ調べていただいてありがとうございます。
う〜む…、本当に無料では無理そうですね…。
TRIPさんの返答次第ですが、一応策は考えています。
おお、444さん参加を考えていらしていたのですか。
参考になるかどうかわかりませんが…、私含め参加者のほとんどが漫画未経験です。
私自身何から何まで初めてのことばかりで正直不安や恐怖もかなりあります。
それでも、「一度実際に自分が書いた絵を形にしてみたい」という気持ちを胸に参加することにしました。
あともちろん画力向上の目的もあります。
とはいえ、実生活ありきの趣味だと思いますし、どうかじっくり考えてみてください。
ちなみに２月に入ったら一切の参加を完全に打ち切りますので、その点はご了承ください。
それに別にこの企画に参加しなくても本は出せるわけですし…、ご自分のペースで描いていってはどうでしょうか。
…と、なんか偉そうに語ってしまって申し訳ありませんでした。

>>拡さん
402さんではありませんが、そういうことだと思いますよ。
しかし本文あっての表紙（？）ですので、とりあえず今は本文に精力出しましょう！

日付変わったから正確には昨日（１１日）でした…。

>>マルクネさん
申し込みご苦労様です。
任せっきりでホントすいません。
申し込み書の件ですが、そこまでしていただかなくても・・・・・・。

あと、ちょっと確認しておきたいのですが、創作ってのはギャグ漫画でもＯＫですよね？

>マルクネさん
お疲れ様です。

>申し込み用紙FAX
ええっとですね・・・「振込み用紙」「配置用データ」
はともかく、
申し込み書セットの裏表紙を細長く切り取って
作る通称「短冊」のFAX送信はいささか困難かと・・・。
軽口はともかく、そこまでしていただく必要は
ないんじゃないかと思います。

それより、その短冊の一部に黒一色で描く
サークルカットが問題ではないかと思いますが
(サイズは縦4.6ｃｍ×横3.9cm程度）
まあ、これについては参加者間で話し合いが必要かもしれませんね。

　　,─ ─── 、
　（　　.....＿＿＿|
　 |:::::::::::::| 　ー )
　 |::::::::::::6─［__］
　 ヽ::::　Y　　　 ⊃
　　.ヽ　　　＿＿） 　＜　500ゲット！
　　 　＼　　 ゝ

　　 ,──── 、
　 (　　　　 ＿＿|
　 |:::::::::::::::::::::|　-)
　 |:::::::::::::::::::6-[_]
　 ヽ:::::::::::::::Y 　ｂ
　　 ヽ::::: 　　,＿） 　ところで、TRIP氏は本当に「パス付きのうｐろだ」
　　 　＼ 　　 / 　　作るんですかね？

もし駄目なら勝手に作っちゃうけど、
場所探しが大変なんだよな。

こんにちはー。ログ追い掛けきれんぽ。

＞マルクネさん、企画参加予定者さん
ロダの設置の件ですが、
来月頭以降なら可能ですが、今月中は難しいと思います。
設置場所は日々是とは別鯖で、法律に抵触しない範囲で同人アダルト可。
提供期間については、今回のみの単発で・・・と考えていたので、
長期はちょっと無理かも。
なので、長期設置できる方がいらっしゃるなら、
その方にお願いしたいと思います。
メル欄にアドおいておきますので、何かありましたらどうぞ。

age

ageるんなら、何か面白いこと書けよ。

布団が吹っ飛んだ。

箒の所有権を放棄した。

この栄養は体にえーよー。

却下。

（；´−`）。ｏ（くっ･･･この僕が考えに考え抜いた傑作のダジャレを･･･）

（；´−`）。ｏ（いや、まだ負けちゃいない。考えるんだ。大丈夫、僕ならできる）

（・３・）エェー 却下ﾃﾞｨｽｶｰ?

＞＞さっちょんさん
サークル配置の関係で、コミケに参加する場合、どういうジャンルにするかというのはかなり細かに統一しなければならないそうなのですが、
今回は「創作一般」ということですので、エロや、やおいもの、アニメや漫画のキャラなどのパロディなどでなければ（オリジナルであれば）基本的には構いません。
ギャグ漫画、全然ＯＫです。

＞＞402さん
なるほど、了解致しました。
それでは参加申込書の方は私が責任を持って記入いたします。
何か意見がありましたら書き込みかメールください。

＞＞TRIPさん
返信ありがとうございます。
おお！本当ですか！
そうしていただけると大変助かります。
来月頭以降で全然問題ありません。
私自身ストーリーの大まかなプロットも決まっていないので…。
とはいえ直接参加者皆さんの絵などを拝見することによってモチベーションの維持など、効果はかなりあると思いますので。
期間の問題ですが…、コミケ当落にもよりますが、４月終わり頃まで、というのが個人的な意見です。
それと金銭的な問題がありましたら出来る限りの協力はいたしますので遠慮なく言ってください。

ここからは参加者の皆さんに対してのレスです。

さて、１月ももう終わりが近づいてきました。
不備がなければ参加申込書がもうそろそろ配達されてきます。
と、いうわけで、
第二回の話し合いを、今月の終わり〜来月頭までに考えています。
何を話し合うのか、内容を大まかに書いておきます。
・サークル名
・サークルカット
・費用の件
などです。


１月２４日〜２月の第一週（２月５日）までの間で最低でも２時間は時間が取れる日を教えてください。
このスレに書き込むか、メールか、方法は問いません。
それでは宜しくお願いいたします。

　マルクネさん、お疲れ様です。
準備と原稿のほうは順調でしょうか？
こちらはまだ準備＆練習といったところです。
自分に合っているペン先とインクを見つけることができたので
慣れるために練習していたりします。
マルクネさんもアナログでいくようでしたら様々なペンとインクを
試すことをおすすめします。
　それで上記の件ですが、
平日　21時以降
休日　制限なし。ただし、2月5日は10時〜14時不可です。

　よろしくお願いします。

おつかれさまです。
木金は何時でも、それ以外は夕方〜21時といった感じです。
よろしくお願いします。

マルクネさんお疲れ様。
私は25と27日が駄目でそれ以外は夜ならいつでも大丈夫です。

参加者の皆さんお早い返信ありがとうございます。
皆さんの都合を考慮した結果、第２回の話し合いの日程等は以下のようになりました。


･１月２８日（金） 21:00〜23:00
･方法は前回と同じでＭＳＮのメッセンジャーを使用します。
　当日21:00の１０分前ぐらいになりましたらサインインしておいてください。
　私の方から話しかけ窓を開きそこに皆さんを誘導するので、何か急な用事でもない限りそちらからは話しかけないでおいてください。
　･402さんがお絵描きチャットをレンタルしてくださっている様です。
多謝！！
尚、IPが表示されるタイプのチャットですのでこちらのスレッドにはＵＲＬなどのチャット場所がわかるような書き込みは出来ませんのでその点ご了承下さい。


…と、このような日程等になりました。
何らかの理由で話し合いに参加できなくなりそうな場合できるだけ早めに連絡下さい。
その際の連絡方法は問いません。

それでは皆さん宜しくお願いいたします！

了解しました。

　 　 　 　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r 　　〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃 　　,::::;r‐'´ 　 　 　 ヽ::ノ
　　　　,'::;' 　　/::/ 　__
　 　 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､ 　ｊi
　　　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l
　　　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　`ｰ-"


　パンダ描いてみた。

他に同人誌参加希望者がいたら、あと３日間以内に意思表示することage

こんばんわ、マルクネです。
参加者の皆さんお疲れ様でした。
簡潔にでありますが、今回話し合いで決まったことなどを書き記しておきます。


・サークル名　「らふすけっち」
・活動概要　　「ネット上で知り合った者達による、初めてのマンガ合同誌。
　　　　　　　　　各人がオリジナルマンガを掲載します。全年齢向け。エロはありません。」
・サークルカットに関してはharuさん担当。
・費用は印刷費、製本費、参加費等もろもろ含めて全員で等分（交通費は自腹）

上記の事が今回の話し合いで決定した大まかな事項です。
何か質問、御意見などありましたら書き込みなりメールでもいいので遠慮なく聞いてください。
なお、>>517さんも言っておられる通り今月一杯までは参加者受け付けております。
来月に入ったら、申し訳ありませんが一切の参加をお断りさせてもらいますので、もし参加希望の方がいましたら今月中にこのスレか私のメールアドレスまで御連絡下さい。

＞＞haruさんへ
サークルカットの件引き受けていただいてありがとうございます。
話し合いで言ったこと繰り返すようで恐縮ですが、
基本的にharuさんの描きたいように楽しんで描いちゃって下さい。
それと締め切りの件ですが、２月１２日までに私の所に必着となるようにしてください。
その際の送り先は、メールにて記した住所、宛名あてでお願いします。
何かわからないことなどありましたらお聞き下さい。

それではharuさん、それに参加者の皆さん、今後とも宜しくお願いいたします。

age

マルクネさんはサークル参加経験者なのですか？
あと、オフセット印刷経験者ですか？

マルクネさん乙。
参加してみたいけど、時間が取れないのと
リハビリしないと描けそうにないのとで、今回は見送り…。
参加するみなさん頑張ってください。

ついでに参加者募集age。

わー、あさってまでに決めないといけないのか。

らふすけっちか…
なるほど…、まだ自分達は未熟なことと絵に関係する言葉、それに加えひらがなによる表記によって柔らかさを表現したってことか…

いい名前じゃねえかコラァ！！

>>520
私はサークル参加経験どころか、マンガすら今まで一度も描いた事のないド素人です。
故にオフセット印刷も未経験です。

＞＞いぶりさん
お疲れ様です。
応援ありがとうございます。
また機会がありましたらぜひいぶりさんも参加なさってください。
お互い頑張りましょう！

>>523
ナックルですか？ｗ
ちなみに「らふすけっち」というサークル名は拡さんが命名いたしました。
私もいい名前だと思います。

ニュー参加者さんいらさーい。
ところでＨＮ文字化け？

〆切ギリギリまで考えましたが、今回の同人誌の企画に参加させていただきたいと思います。
最近、自分の練習内容がマンネリ化していることと、
一応現掲示板参加者として、折角の企画に乗らないのは損ではないか等々考えて
乗ってみることにしました。

とはいうものの、内容についても結局、現時点でまだほとんど白紙です。
３ヶ月間で何とかマンガの体裁で４ページを埋めるべく、２月から真面目に考えます。
マルクネさんには明日メール出しますね。

なお、MSNメッセンジャーをとりあえずインストールし、Passportの登録もしたものの、
使い方がさっぱり分かりませんです。次回打ち合わせまでに、ぼちぼち調べます。

こまんたれぶさんお久しぶりです。
参加大歓迎です。
一緒にがんばりましょー。

ちなみに自分も内容はほぼ白紙なんで（オイ！）大丈夫ですよ。うん。

はじめまして。
今日から毎日練習スレに参加します。
同人ノウハウの週刊更新リーマンスレから移住してきました。
よろしくお願いします。

rp8さんｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

かなり久々の新規参加者ですな。
これをきっかけにどんどん来いや！

なんでアイコン復帰なんだ？ｗ

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　勧誘に成功！
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

>>531
初日に２枚アップすると「復帰」になるバグじゃないか？

（昨日）２月に入りました。
参加者の受付を締め切りにさせていただきます。

＞＞こまんたれぶさん
メール確かに届きました。
メッセンジャーの件ですが、私に聞くよりもこのスレなり該当のスレで聞いた方が確実かもしれません。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1052250770
こことか…。
とはいえわかることでしたらお答えしますので何か質問ありましたらバシバシしてください。
それでは、今後とも宜しくお願いいたします。

うわぁ、俺の知らないところで同人作るって話してたのかよ。キイテナイヨー

まだマルクネさんに頼めばたぶん混ぜてもらえると思うよ。
原稿の期限はまだずっと先だし。

>>536
>>472 名前： マルクネ ◆z0KYXzrzl. [sage] 投稿日： 05/01/08 22:41:57 ID:iQsSdLJU
>・参加者募集は今月一杯まで。多くてあと２人まで。

おととい来やがれですわ。

>535
いくつか条件を満たせば、飛び入りさせてくれる
企画はあるよ。ノウハウ板でそれらしいスレ探してみ。

>536
本人もだけど、スレひとつも読まないで勝手なこと
言わない。

才能が無ければ描き続けても上手くならない
努力しなければ才能の有無がわからないだけだ
努力すれば必ず上達する、と思ってるヤツは、努力しないヤツと同レベル
ただのバカ

>>539
あなたには文章書く才能がないから、
同じこと何度もカキコするのやめたら？

>>540
才能という言葉が出た段階で荒らし確定なんだから
レスするのもやめたら？

>>541
とりあえず君がウンコなのは判った

才能は確かにあるけど、超えられないほどの才能の違いを見た事は未だ無い井の中の蛙

じゃあまず俺を越えてみろ。

はい越えた

おれはそれをさらに越えた！

報告など諸々と…。

本日（コミケットの）サークル申込書の振込を済ませてきました。
あとは配置用データの投函ということになります。

…で、参加者の皆さんすいません！！すっかり忘れていたことがありました！！
サークルカットのことで頭がいっぱいで前回の話し合いで決め忘れていたことがありました。

・同人誌の誌名
・ページ数
・価格
・持ち込み数
・発行（予定）年月

これらを決めなければなりません。
本当に申し訳ありません…。
それで、できればもう一度話し合いをしたいのですが、どうでしょうか？
この前の話し合いの予定を皆さんに聞いた時の結果、
明日、４日の21:00〜
が皆さんの都合がつく日だと聞いておりますが、大丈夫でしょうか？
もし明日その時間は無理そうな方は、２月１０日までの間で時間がとれそうな日をまた御連絡していただけますでしょうか？
お手数おかけいたしますが宜しくお願いいたします。

>>535,536さん
申し訳ありません。
参加者の募集は前々から言っていた通り、先月一杯をもって締め切りとさせていただきました。
確かに原稿の期限はまだ先のことですが、一ヶ月弱前からこの件については何度か言ってきたことですし、それに決まりを簡単に変えることは望ましくないと個人的に思うのです。
そういうわけで参加者の募集は締め切りとさせていただきます。
それに、>>538さんの仰る通り、こういった企画は別にここだけに限ったことじゃありませんし、その気になれば自分で企画することもできると思います。
申し訳ありませんが今回のところはご了承ください。
ただ、もしそれでも、どうしても参加したい！という場合、>>472、>>518やこのスレを一通り読んでいただき、
内容を把握し全面承知していただいた上で、
・ＨＮ
・住所
・電話番号（出来れば携帯電話）
・メールアドレス
・描くマンガの内容およびページ数（予定でも可）
の五つのを記載して、私のアドレスまで直接御連絡ください。

>>マルクネさん

　お疲れ様です。上記の件ですが参加できそうにありません。
只今外出中の身でして、ネットを短時間繋ぐ事くらいならできますが、
長時間の接続およびメッセンジャー等のソフトの使用もできない状況です。
２月１０日までには帰宅できませんので、今回の話し合いは私抜きでお願いします。

私も４〜６日の間は参加できませんそれ以降なら可能です。

>マルクネさん
明日4日は大丈夫です。ただ、帰宅が遅くなって
21時より少し遅れるかもしれません。
明日を逃すと、8日の20時まで私は都合がつきません。
とりあえず、明日の夜はネットつないだらメッセにあがって
おきます。

で、相談内容ですが、配置用データに書く項目ですよね？
以下の項目はたとえばこれで
いいのではと個人的には思いますが……
>・同人誌の誌名
「らふ・すけっち1」(仮題)
>・ページ数
B5、（参加者数×８）ページ
>発行年月
2005年8月(新刊)

>持ち込み数
↑これも、おそらく50部以内の適当な数字で良さそう。
>価格
問題はこれですが……。
ノウハウ板のあのスレで、
適当なカットを晒してご意見いただきましょうか？
（めちゃめちゃ叩かれそうですが・・・）

イベント参加費もあるから、原価を出して100円以下は切り上げるとか＞価格

私も明晩は、今のところ空いてますが、急な飲み会とか入りそうなので、やや不透明。
メッセに参加できなかった場合のことを考えて、一応意見を書いておきます。

>372に出ていたサイトの、「配置用データ」の書き方のところをもう一度読んでみる。
(http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/gocomiket/2_3.html#2)

「同人誌の名前」
　　→「発行誌名」って記入欄はあるみたいだけど、　まだ「予定」でいいんじゃないかな？
　　　とりあえずサークル名と一緒で「らふ・すけっち　お試し号」とか何とか。

「販売計画」
　　→「部数」が重要で「本のタイトル」とかはどうでもいいらしい。

「ページ数」
　　→各参加者の自己申告の単純合計＋表紙・目次・奥付・裏表紙でいいのでは？

「価格」
　　→まだ決められないような気もするけど、とりあえず コストは度外視して、
　　　いかに沢山の人に手にとってもらうか考えると、200〜400ってところかな？
　　　創作の健全ものは、かなり安くないと売れないらしいです。

「持ち込み数」
　　→20部も売れれば恩の字では？

「発行予定年月」
　　→分からない。

マルクネさんお疲れ様です。
明日はちょっと用事があって無理です。
申し訳ありません。
来週であれば大丈夫です。

皆さん早い返事ありがとうございます。
明日は皆さんの都合が合いそうにありませんので中止にします。

>>402さん
はい、配置用データに記入する項目の件です。
実は私も別に話し合わなくても決められるとも思っています。
というのも、実際参加者の皆さんに承諾していただきたいのは「誌名」、「価格」ぐらいでして…。
ページ数は402さんの言うとおり「参加者数×８（か４）」で、これは各参加者の皆さんから今現在予定しているページ数を聞いて、単純に合計。
価格は、「１ページ１０円＋α」が一般的と聞いていますが、今回の場合、マンガ描くのが初めてという方がほとんどということもあり、そういうわけにもいかないと思いますし、
もともと利益が目的ではない、赤字覚悟ですから、たれぶさんの案（２００〜４００）でいいかと思います。
部数は、上記のような理由もあり今回の場合、１０部売れれば良し、というのが個人的見解です。
それを考慮して２０〜３０部あたりが適切だと思いますがどうでしょうか？
発行って実際に売る時期のことですよね…すみません勘違いしていました。てっきり本が出来上がる時期のことかと思ってました…。
ということは402さんの仰る通り2005年8月(新刊)ということになりますね。
最後に誌名ですが…、自分なりに考えた末、
402さんやたれぶさんの言うとおり、サークル名をそのまま使う形が一番いいかと思います。
個人的には402さんの言うような、「らふすけっち１」や「らふすけっちその１」みたいなのがいいかな、と。
初めて、という意味やまだまだこれからという意味も含めて。
どうでしょうか？＞参加者の皆さん

とりあえず、
今予定しているマンガの総ページ数、及び部数、価格、誌名について上記のような案でいいかどうか、
また何か他に案がありましたらそれを加えた上でまたこのスレなりメールなりで御返事ください。
度々お手数おかけしてしまい申し訳ありませんが宜しくお願いいたします。


>>402さん
カットの件ですが、もしお時間ある時にでもそうしていただけたらありがたいのですが、
どうしてもやる必要はないと思いますので、402さんにお任せします。

日付とっくに変わってましたから正確には今日でした…、すみません。
とにかく本日４日での話し合いは中止ということにします。

マルクネ氏はしっかりしているようで少し天然入っているな

そこが萌えますね

まとめ役にはもってこいの人材だな。

あげさせてもらおうか

すいません、初めてこちらの板にきて見させてもらったのですが、絵がちゃんと描けるようになるまでに
1年ぐらい頑張ればなんとかなりますか？
私は全然絵を描くのはﾀﾞﾒなのですが子供の頃からの夢だったので真面目にｺﾂｺﾂやってみたいなと思っています
本屋さんに行けば絵の描き方の本とか売っていますか？
もし、売っているのなら明日仕事が休みなので行ってみます

絵は０から一年でどうにかなれるほど甘くない
天才でもない限り
それに一口に絵といっても色々ある
君がどんな絵が描きたいかによって助言も違ってくる
ま、人に聞くよりもまずは自分自身でなんとかしな

皆の衆はこういうのには参加する？

第一回脳板参加系バトロワ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107609623/


>561
同人ノウハウ板に入門書・参考書スレがいくつかありますよ。
どんな系統の絵を描きたいかでもベターな入門書・練習方法は変わってくるので、
まとめサイトで自分に向いていそうな書籍を選んでみるのはどうでしょ？
tp://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/

個人的には、簡潔且つ安上がりという事で、
まず人描くサイトを参考に練習して、多少お絵描きの感覚を掴んでから
書籍に手を出すのをお薦めしますが…

自分はバトルロイヤルとか興味ないや
2ｃｈで目立つ事すると死ぬまで粘着されそうだし。

>>561
１年ぐらい描き続けてやっとスタートラインに立てるぐらいだな。

俺らみたいな凡人はチマチマ練習するしかないからな

>>563
毎日の代表としていぶりが参加したらｲｲと思う。
君なら絶対優勝できるぞ！

1年でｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立てるかどうかってことですね
いろいろ答えてもらってありがとうございますm(__)m
努力と根気とやる気で頑張ってみますね
みなさんも頑張ってください。応援してます

まず時間だね
一年描くといっても総合でどれだけ描いたかは判らないもんだ
毎日1日どれだけ描いたか記録して月の合計と平均を出すといい
そして自分がどれだけ描いているのか自覚する事。

練習は写真などを基礎として練習したほうがいい
漫画絵を描くにしても結局リアルな人間を勉強しなくちゃ
ならなくなる・・・へんなクセがつく前に最初からある程度
実物や写真からはいったほうが良いと自分はおもっている。

まあ参考程度に

みなさんは一日にどれぐらい絵を描いてますか？
一日にどういうものを何枚とか、一日に人物なら何人とか写真模写なら
どういうものをどれくらい書いているとか。

1日平均3時間〜4時間描いてる

すげえ

いや、普通だろ・・・五分間クロッキー20体だけで2時間近く掛かるし

高校までは授業中も絵描いてたな。
進学後はペースダウンしちゃったけど。

>>569 は典型的な毎日厨だな
ルーミスとかポーズ集模写とかやってそう

少しは上手くなったのかい？

>>575
何か問題でもあるの？

ヤＪリって人早くも死んでんだけど・・・

>>575
なにこのアホ？

途中でやめたやつよりはまし

最近は仕事忙しくなって絵どころじゃないっす……

あげときます

報告です。
先日haruさん作のサークルカットが私の元に無事届き、
本日（１３日）、配置用データの投函、完了しました。
書類不備は（たぶん）ありません…。
あとは運まかせ天まかせです。
ちなみにサークルカットはかなりいい出来だと思います。
先日の話し合いの通りのような、ペン先（鉛筆）のやつのようなもので、私が漠然と想像していたものとピッタリでした。

尚、先日聞いた件（>>547）ですが、
誌名は402さんやたれぶさんの案をそのまんまお借りしまして、「らふすけっち１」。
ページ数は４８。
価格は３００円。
部数は３０部。
と配置用データには記入しました。
これらも随時きちんと決めていこうかと思います。
それでは今日のところはこれにて。

参加者の皆さん、原稿頑張りましょう！

>582
マルクネさん、haruさん、お疲れ様です。

>>582
マルクネさん、haruさん、乙です。

しかし、私のほうは、まだ原稿が全然進んでいません。
せめて２月中には、何を描くか大枠を固めないとまずいと思いつつも、
昨日までの３連休にも考えが全くまとまらず。
とはいえ、とにかく何か具体的に描いていかないと…。

「基本」ということで、まず４コマあたりから描き始めるかな…。

おまえら、がんがれ。

>584
そんな時はKJ法ですyo。
思いついたものを書き出していって、徐々に整理してくと。
ストマン向きだけど、漫然とした思考を整理整頓できるよ。

マルクネさん、haruさんお疲れ様です。
サークルカットどんなんやろ？楽しみです。

原稿はネームが大体出来ました。
次の休みから問題の作画に取り掛かる予定です。
どうなることやら・・・。

トリップ忘れました。
587は自分です。

>>584
>>４コマ
「基本」と言えば「基本」なんだが
それと同時にもっともセンスが必要とされると思うよ。

そんなに甘いもんじゃねーよ

>>590
誰にいってるの？

新規参加者キター！ age。
でもそのコテはやめてほしい。

あら、日々黙々と鍛錬に励もうと言う向上心溢れる方なら、
腐女子だってキモヲタだって大歓迎ですわよ？

現参加者は新人が来たら「よろしく」ぐらい言おうね。
礼儀として。

俺がよろしく言った方々は３日と持たず消えていったな…

>>592
よろしく。
一緒に頑張りましょう。

俺も参加しよっかな・・・
でもなあ・・・

誘い受けｷﾀ━━━(･∀･)━━━!!

女が参加してもいいんですの？

ダメな理由がわからない。

女だと「なんだよ、おまえ女なのに絵ヘタだな」って言われちゃう
うはwwwwおけwww

参加者が男なのか女なのか判断ついてない香具師もいそうだｗ

>>601
おまえ小学生の男子児童みたいだなw

腐女子タソがもし男だったら、
ちょっと怒っちゃうぞ。

腐女子ってもと参加者のミネ子じゃね？

腐女子タソは特に関係ないと思われ。

腐男子で参加しま。せん。

おまえら女っ気なくて飢えてたんだな。

今週の少年ジャンプすごいお

という話はおいといて、あれですね、最近ちょっと実写から身体資料ひっぱってたんですが
久々に絵でも模写するかと思ったら、やる気がぐんぐんなくなりますた
プロのイラストでも破綻してるのありますね
人体描くのは難しいものですな

おやおや、魔境に至った者がまた一人・・・

魔境って何よ？

あぁ、同人誌のネームが全然進んでない。今日の練習画さえ、まだ描いてないや。

>586氏お勧めのＫＪ法は、20年くらい前に学校で勉強したような覚えがあるが、
本格的にやるにはカード使うんだっけ。ちょっと面倒だが、来週試してみようかな？

ちょっと考えて、一本のネーム作っただけで作画に移るより、数本ネームを試作して
ネームそのものの練習を量こなしてから作画に移った方がいいような気もしてきたりして、
迷いに迷っています。いずれにしても、まず1本目のネームを作らないといけないことに
違いはないのですが。納期はあと２ヶ月ちょっとか。段々焦ってきました。

同人誌参加者の皆さんに提案なのですが、２月末時点で、いったん各参加者の原稿の
進捗状況を自己申告しませんか？　とりあえず、３月に入ったらこの板で、原稿の概要と見込みなど
ご報告いただくのは如何でしょう。（ちなみに、自分はゼロ申告になる可能性が少なからずあり。）

何のための練習か考えてやってるよな？
マンガが描ける画力が欲しいとか単純に絵がうまくなりたいとか。
今はマンガという宿題があるんだからそっちに集中しなよ。
マンガを描いてて実力不足を痛感した部分を後日練習すればいい。
今は練習画よりマンガやろうぜーと思うわけよ。

参加者じゃないけどね。

暇だし練習に参加しようかなあ('A`)

おもっきし誘い受けしてみる('A`)

早く帰れたので早いですが進捗報告。
話の流れは作ったのですがネームに入る前に
コマごとの練習が必要だと気づいた春一番・・・

ハラシマスレに4ページ法なんてのがありますが、
ネームどころか本文も二、三回書き直しそうな気配が・・・。
24時間SP取れてしまったので、個人誌の息抜きに
まずは最後までネーム切ってみる予定です。

　参　加　者　募　集　中

俺、底辺ながら一応漫画で食ってるけど、画力が伸び悩んでる人へ。
漫画描き暦長い人はやみくもにやっても上達しない人が多いと思うよ。
伸び悩んでいる人はまず自分が目指す系統を安定させる。
描きたい絵と目指す絵を一致させて、師匠を探すといい。

それと、紙の上で考えながら絵を作る人は伸びない。
頭の中に画像をイメージする能力の方が大事。イメージがあればそのうち描ける。
描きたい絵をイメージ出来るようになってから、絵の描き方を考える方法もありだよ。
俺も頑張らないとな…

普段描いてるまま描けば良いと思いますよ

毎日練習に投稿してる人なら、何かが楽しいから毎日描いてるはずですよね
それを出して相手に伝われば良い本だと思います
同人誌ですから。


>>614
投稿ｶﾓｰﾝ ・∀・♪

才能が無ければ描き続けても上手くならない
ただ、努力しなければ才能の有無がわからないだけだ
努力すれば必ず上達する、と思ってるヤツは、
努力しないヤツと同レベル
ただのバカ

>>619
負け犬の理論だね
自分がやれなかったから他人もさせないようにする
そういう無駄な労力を自分の為に使っていればマシになったろうに

毎回コピペご苦労さん

>>619-620　
高度な自作自演？


例えば、Blog日記書くのって強制じゃないよね。
書けば小説家になれるとか、文章上手くなるわけでもない
でも楽しいからみんなBlog書くよね。

絵も同じだと私は思ってるんですが

>>621
ずーっと上達スレにいたが、
毎日練習することに対してその三行ほど適切な言葉を見たことがない。
おまいはおれの神認定。

あげ

毎日スレもなにげに活気づいてきてるよね

皆様の4コマ漫画
読むの楽しみで楽しみでしょうがない

毎日スレ・・・？
どこ・・・？

>>626
毎日新聞について語ろうじゃないかスレ

朝日スレはどこですか？

じゃあ僕は朝日ライト　でいいのかな？

微妙なデスノネタ乙で〜す！

朝日ンーラーじゃけん

寒いギャグでｽﾚが止められた


そして時は動き出す
↓

ミサ、一緒に相撲

誘導。

何故かまだ１枚も原稿ができてないﾔｼの数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1108051451/l50

新参加者キター！

絵の仕事ついた人もいれば
人間として腐っていく人もいて色々様々な上達スレ住民であった。

既に過去形なのか？

>>636
まぁな

なぁ
マンガを模写するだけで絵が上達するとおもう？
上達するとしたら同じ作者がいい？
それとも色んな作者の絵を模写するほうがいい？

あたりまえのことだけど、
「これだ！」っていう作者さんがいるなら同じ作者さんの模写しまくって技を盗むべし。
そうでなければ、色々模写しながらどんなのを描きたいのか模索汁。
模写は上達するために最も手っ取り早い方法の一つだから、上達するといえば上達する。
でも、模写して養ったものをオリ絵でだせるようにしなければ根本的には意味が無い。
つまり、模写しつつオリ絵もする。

ちなみに>>640さん は当然それ実践されていて
プロなみの絵が書けるんですよね？

少し気になったので

>641
640じゃないしプロ並みの絵も描けないが、言ってることは正しいよ。
一度模写してみなって。
キャラだけじゃなく、背景から効果から見開き丸々を。
学ぶことが多すぎて打ちのめされたよ。
何も感じなかったら、その人は既にプロ並みか、学習能力が無いかだ。

>>640
俺うすたの絵好きだからとりあえずうすたの絵模写し続けるよ
助言サンクスﾉｼ

プロの絵というか原稿をコピーするだけでもかなり大変だよな。
鉛筆じゃなくてペンやトーンを使った完全な再構築。
プロの技術の凄さを思い知らされるよ。

今更気がついたの？そんなこと

クマー

初原稿のネームが、全くつまらない出来になりそうで、やる気が萎えてきているのだが、
快描教室とか読むと、やっぱり最初のうちは、比較的少ないページ数で原稿の数こなすしか
上達への道はないみたい。

結局、手元のつまらなさそうな設定で初ネーム進めるのが、現段階のベストか。

最初から面白い漫画を描ける人は
そうはいないだろうけど。
だけど、自分が面白くないと感じる漫画を
描き続けるのは結構苦痛と思われ。
しかし、面白い漫画を描くには本数を
こなさないと。
いやしかし・・・。

どんなに目の前の原稿がつまらなくても、
生みの親だけはそいつを愛さなくちゃならねェ。
生み出したものがそいつを否定しちゃならねェ。
原稿を責めるな。作った原稿に男はドンと胸を張れ。

作者本人には面白くても、他人にしたら駄作なんてのもよくあるからな。
ちょっと絵が描けて、絵のヘタウマに必要以上にこだわる香具師が陥りやすい。
まんがに限らんが、自画自賛もほどよくやらんと毒だわな。

>>650
ここの住人は漫画を一編も描き上げたことがないような超初心者ばかりなんだから。
そんなこと考える必要ないと思われ。

>>650
漫画を描くヤツのほとんどが
描いてるうちに自分の作品が駄作に思えてしまうシンドロームに
かかってしまうことを知らないのか。

>>652
プロの漫画でも99%は駄作でしょ

ましてや初原稿のネームが面白いわけないだろ
いい加減目を覚ませ。あんたら

目なんかとっくに覚めてるよ。
問題はその現実をどうやって乗り越えていくか。

創刊した頃か１〜２年後かのニュータイプに載ってた
ゆうきまさみのミニコラムは良かったな。
脳内大スペクタクル感動巨編も、いざまんがにしたら15Pだの、
なんだかんだ語ってみたところでプロへの壁は分厚くて
結局一番安易なエロまんがデビューに流れるだの、
身も蓋もないが心に留めておいて損はない内容だった。

こういう系のスレには必ず参加者のやる気を削いで
絵を描くことをやめさせようとレスしてくる人がいるが、
そういう人達はどういう心理でそういうことを繰り返すのかな。

１ROMのｷﾞﾓｰﾝ

>655
それ、短編集に載ってるよ。
実際描いてから読むととてもためになる。

>656
現実を見させようとするor愛ある叱咤だと思うが。
この程度で削がれるやる気なんざ無いも同然だ。

愛って…マジで言ってる？

>>656
まぁそういう人もいるってこったな。

自意識過剰ですよ
端から見ればどうでも良い話で。

面白いマンガ描いていつかプロになってやるぜ！
なんて人、国内に数十万人いると思われ。
コミケだけで数万人

原稿終わる気配すらない…

プロといえば、
プロ並の絵って言葉がたまに出るが、これすごく曖昧な言葉だよな。
プロって言ったって上から下まであるじゃねぇか。
そんな言葉出して悦にひたってんじゃねぇよ、と。以上チラシの裏。

現実を見ろなんて何にもやってない脳内絵師に言う言葉でしょ。
実際に行動を起こしている人はそんなの人に言われるまでもなく実感してるし、
逆にお前こそ判ってるのかって言い返されると思うよ。

あと別にここは別にプロを目指すスレじゃないしちょっとずれてるよ。

何言われても浅い屁理屈こねて言い返すことに意味あるのかな
謙虚に受け止めるのも重要よ

いきなり横レス失礼。
例えプロを目指してない云々とかでも、絵が上手くなりたいという気持ちは同じかなと。
ただそれで飯食っていくか否かで覚悟が違うのは仕方ないし、練習に打ち込む時間や精神が違うかもしれない。
違うけどさ、別にどっちだっていいじゃんって話だと思うわ。根本的には「絵が上手くなりたい」って同じ目的なんだし。
それはそうと、このスレのおかげで少しばかり気持ちが楽になったりした俺ｶﾞｲﾙ。


＜以下チラシの裏＞
絵ってさ、一人で行う事だから何も分からないのが現実かなと。
やる気とか、気持ちとか、悩みとか、まぁ他色々と。
友達やらサークルやらでわいわいがやがや練習できればいいけど、一人だけってかなり辛いと思うわ。
もしかしたら俺だけかいなー！？　って、一時期落ち込んで絵描くの止めようかとも思った。
でも同じような悩み持ってる人がいたんだって事だけで、随分楽になれた。一人だけじゃないって結構気持ち楽になるもんだな。

もし本当にやる気が出て、色々と悩みが吹っ切れたら、その暁として>>1にある練習板に腕試ししてみようと思う。
勉強とかで色々とあるかも知れないけど、やってみたい。というか今まで生きてきて一度たりとも「やりきった」事ないから、一度くらいやりきってみたいなと。

別に絵や漫画描いてる人がみんなプロを目指しているわじゃないよね。
おもしろい漫画やいい絵を描きたいっていうのと、
それで食っていこうってのとは別だし。
だいたい漫画家なんて職業、今更言うまでもなくドロドロでしょ。
そんなに夢のある職業じゃないし。

参加者の中には既に職持ってる人だって結構いるしね。

>>665
おまいは俺か！！
チラシの裏まで俺なのか！！？

「なんだこれ」に思わずﾜﾛﾀ。
ごめん。ほんとうにごめん。

新規参加者歓迎age

まだｽﾚ全部読んでないので、既出かもだけど。

質問です。
ｲﾗをもうかれこれ3年位描いてないんですけど勘ってどうやって取り戻してますか?
もともとﾍﾀﾚだったのにまたすごーーくヘタになって＿|￣|○
です゜・(ノД`)・゜・。

>>670
私は、最近絵を描き始めたのでわかりませんが、
勘を取り戻すには描きまくるしかないんじゃないですかねえ・・・

バレエとか、その他のスポーツでも１日休むと
取り戻すのに３日かかるとか言いますもの。

>>670-671
これから9年描けばカンは戻るかと

>>670
やっぱ地道に描いていくしかないかと。

夏と冬に勘を取り戻してるサイクルで。

ありがとうございます。やっぱり止めるんじゃなかったなぁorz

>>667
同じ人が居てくれた事に再度安堵感を感じた私はもうダメポ？

最近、とりあえずヤル気が出てきました。いつ切れるか分かりませんが。
今は肩の筋肉について書いてます。筋肉ﾑｽﾞｰ。
思ったんですが、>>1の練習の奴って、スキャナない私には無理ぽ？

ケータイカメラでとってPCのメアドに送ってうPとかいう手もなくもないけど、
あるにこしたことはないｶﾓｼﾚｰﾇ

ＰＣ上で０から描く人も多いよ
スキャナも安いやつは一万あれば買えるんじゃないかな？

携帯でUPるのが簡単

お久しぶりです。マルクネです。
皆さん原稿のほうはいかがお進みでしょうか？
私はようやっとネームに取り掛かれそうです…。
一応大体の流れは頭に入っているのであとはとにかく描きまくるだけです。
…まあ、そこが一番問題なのですが。

>>こまんたれぶさん
返信遅れまくってすみません。
私もそろそろそういった、各々の原稿の進行具合を報告したり、
実際に執筆中の原稿を見せ合ったりして互いのモチベーションを上げつつ作業に打ち込むべきだと思うのですが、
皆さんどうでしょうか？
刺激あいながら互いに情報交換しつつ進めるのは個人的に良いと思うのですが。
何せ性質上一人で悶々と進めるものでしょうし。
とりあえず皆様の返信をお待ちします。

それと一応、私の原稿…ではないのですが、キャラ設定？みたいなものアップしておきました。
落書きのようなラフですが、お時間ある方は見てくれたら嬉しいです。

http://chiba.cool.ne.jp/titititititi/ririyuri00.jpg
これで完全に決定というわけではありませんが、大幅な変更はしないと思います。
それではまた。

言い忘れました。
↑の奴は一応予定しているヒロインです。

すごいっすね。

これ鉛筆描きだよね？
ペン入れ大変そうだな…
とにかくＧＪ！！

マルクネさん、皆さんご無沙汰しております。
24耐向け新刊をあげて息つく暇なく
職場の試験が控えていて、その準備のため
ネームを進めるどころか、
まったく絵をかく暇が取れないでいます。
来月になればちょっと余裕ができるはずなので、
当方も、進捗状況を適宜あげながら
情報交換に参加したいと考えています。

ところで、6月のcityには（コピー本が間に合った
としても）当方は直接参加はできない見込み
となりました。ほぼ確実に出勤です・・・

それから、ペンネームを次回から
「絹」と変更したいと思います。
しばらくは402と併記しますが。
なんだかごたごたした書き込みになってしまいました、
改めて、よろしくお願いします。

えーと、マルクネさん、
絵は拝見してます、コメント何もつけられなくて
すみません。後日あらためて。

マルクネさんお久しぶりです。
私の方はネームが全然進みません、
地道にやっていくしかないんでしょうが…

ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~advance/up/daily/img-box/img20050317020205.jpg
↑一応予定しているヒロイン。変わる可能性大ですけど。

>>680
マルクネさん、お疲れ様です。
私が言いだしっぺなのに、余りに進捗がないので、ついつい放置してました。
全然形になってませんが、一応進捗状況です。

１．登場人物
　(1) 主人公
　　　デブ男。キャラクター・デザインは白紙。
　(2)サブキャラ（突っ込み役）
　　　主人公の妹。現時点のイメージ↓
　　　ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~advance/up/daily/img-box/img20050217210025.png
　　　もうちょっと年齢を下に変える予定。

２．設定等
　　モテモテを目指して減量に励むデブ兄と、冷ややかに突っ込みを入れるメガネ妹。
　　落ちないギャグマンガになりそう…。

３．枚数　４枚
　　４コマ集にするか短編にするかは、ネームを切りながら考えます。
　　いずれにしても、「凝ったコマ割り」は無理と諦めてます。

４．画材等
　　基本的にアナログにする予定。ペンは、毎日掲示板で使ってる無印良品の水性ツインペン（84円）。
　　余裕があったらトーン貼り（アナログかデジタル）にも挑戦したいですが、時間がないかも…。

５．完成見込み
　　まだネームは白紙。４月中に完成できるのかどうか、かなり怪しくなってきました。
　　３月中の休日に煮詰めないと…。

>>687
一晩明けて自分で読み返すと、なかなか空しいものがある…orz

パス付きのあぷろだって、結局誰も作ってないんだっけ？
自分は自宅サーバ設置してるから、時間かければ多分作れなくもないんだが、
「その前に原稿描け」って話だな…。

人権擁護法案が気になって絵の練習どころじゃないよ・・・
日本もうだめぽ

どうも皆さん、おつかれさまです。
最近スレをチェックしてなくて返信遅れました。すいません。

原稿の進行状況ですが、ぐだぐだのネームを直したりしているところです。
登場キャラを一人増やしたら破綻してきました。どうしよう・・・。

なにか形になったら報告に来ます。

本日の投稿で連続５０日となりました。
卒業条件満たしましたので、いったん卒業します。
誘っていただいた方どうもありがとうございました。

色々やりたいこと片付いたら、
また参加すると思いますので
その時はよろしくお願いします。

>>691
おつかれさま。またやりたくなったらきてね

>>691
お疲れさまでした〜。
やはり毎日描いていると線がしっかりしてきますね。

ついでに鳥変更しておこう。

rp3さんお疲れ様です。
私は毎日練習で160枚、今の掲示板で110枚くらいですが、まだまだ卒業どころではないレベルです。

それより問題は同人誌。今のところ「ただいま」「お帰り、兄貴」というだけしか
決まってません。間に合うかしら、４月末。

>>691
お疲れ様です。
またいつか戻ってきてくださいね。

>>マルクネさん
　遅レスで済みません。現状ですが、下描きとペン入れが半分ずつという感じです。
やはり後から見直すと直したい部分が出てきたり、ペン入れに失敗していたりする
ので、まずはどんなに汚い形でもいいから８Ｐを早めに終らせ、残りの日数で
少しずつ描き直していきたいと思います。ペン入れ（仮）を４月３日までに
終らせるのがひとまずの目標です。

>>rp3さん
　お疲れ様でした。またどこかでお会いしましょう〜。

rp8さんじゃないのかと突っ込んでみる

まあ８でも３でも似たようなもんですからｗ

画力が満足するＬＶになったから卒業したわけでなく、
ちょっと練習を一休みして
漫画の製作のほうをすすめようと思ってるだけなので
そちらがある程度メドがついたら
また戻ってこようと思ってますよ。

もうちょっとうまくなりたいです・・・

>>699
頑張って下さい。応援してます

拡ってのは随分失礼なやつだな

ところで、もうすぐ２人脱落しそう。
再び一気に過疎化の予感…

こんなつまらない参加系って他にないよな

そうかな？
本人は毎日絵を描くことで練習になるし他にもやってる人がいて
励みになりそうだが。

イベント型以外は皆こんなもんでしょ
荒れて無いだけまし

>>rp8さん
名前を間違えてしまい、申し訳ありませんでした；

>>拡さん
気にしすぎですよｗ
そのくらいで気を悪くする人なんて滅多にいないと思いますよ。
気にしないで絵のほう頑張ってください。

そういえば、俺も頑張らないと・・・orz

haruはもうブログ書かないの？

↑
ヲチ厨うざい。

楽しく描いてますか？皆さん

MMOやめたら、とたんに描く気力にあふれだしますた。

才能が無ければ描き続けても上手くならない
ただ、努力しなければ才能の有無がわからないだけだ
努力すれば必ず上達する、と思ってるヤツは、
努力しないヤツと同レベル
ただのバカ

馬鹿の三杯汁

>>712
これを定期的に貼付けてるお前は
本当に下手糞でちょっとだけ絵を描いて全く上達しないから
あきらめた負け犬なんだろうな。
人の足をひっぱることしか出来ないみじめな負け犬って哀れだね

まーどっちもどっちだろ┐(´〜｀)┌

コピペになんか反応するなよ。
712が喜んじゃうだろ。

ここにいる、貴方の仲間達を連れ帰ってください。迷惑です。
【コミケ】 同人やってるメンヘラさん 【レヴォ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1065692656/

参加者のチラシ裏。

ヤバイことに気がついてしまった。
実は私、男の子描くのも女の子描くのもあんまり好きじゃないみたいだ…(´Д｀;)

なら何が描きたいんだよ(笑)
てゆーか描きたいの描け

キャラ描きじゃなかったてことか。
ある意味めずらしいな。

こんばんわ。マルクネです。
参加者の皆さん、わざわざ御報告していただきありがとうございます。
もしお時間等ございましたら、ちょくちょく報告などしていただけると嬉しいです。
かくゆう私はといいますと…、
そろそろネームに取り掛かろうかと思っています。
予想していたよりはるかに最近色々と忙しかったので練習する時間がなかったので焦っております…（言い訳です、すみませんorz
ストーリーとかも、ここまできたらもう書きながら考えていこうかと考えてます。

それと、あぷろだの件ですが、今はとりあえずTRIPさんの返事待ちという形になっています。
メール届きましたでしょうか？＞TRIPさん
他人任せで申し訳ありませんが、御検討のほど宜しくお願いします。

>>718
えっと、どなたかはちょっとわからないのですけど、
今からでも変更全然ＯＫですよ。
むしろ大歓迎です。個人的に興味あるのでｗ
ただし、版権などではなく完全創作のキャラクターの場合のみですが。
もし変更されるようでしたら、お手数おかけしますが、
このスレか、もしくは私のメールアドレスまで御一報下さい。


さて、締め切り（予定）まであと一ヶ月。
皆さん頑張っていきましょう！
それでは失礼いたしました。

>721
いきなり水を注すようで申し訳ないのですが、当方の状況。かなり赤信号。

年度末のひと仕事が先ほどやっと終わったのだが、
新年度からの人員削減のパンチを喰らいました。

本日、4月17日の資格試験の受験票が到着した。半分忘れていたので、勉強が進んでない。
当面、絵を描いたりネタ考えてる時間が確保できなさそう。
原稿用紙はまだまっ白。毎日練習板は明日で脱落が濃厚。かなりだめぽ…。

かなり望み薄になってきたので、ここらでギブアップするのが妥当かもしれませんが、
しかし、一応もうちょっとジタバタ試行してみます。

>>718
安心しろ。
俺なんか絵を描くのが嫌いなんだ・・・orz

>>こまんたれぶさん
お仕事お疲れ様です。
私は、恥ずかしながらまだ社会にちゃんとした状態として出たことがない身ですので、はっきりとした事情等はわかりませんが、
やはり実生活あっての趣味。同人活動。絵。
今はそちらの試験に全力を注いでみてはどうでしょうか？
何もイベントは１回だけでもありませんし、後でいくらでもなります。
やはり趣味なんですから好きな時に好きなようにやりたいじゃないですか。
…というのは私の考えなのですが。
どうしてもというわけでもございませんから、ゆっくりじっくり考えてご決断なさってください。

詳しくはいえないけど、やっぱり継続は力なりだな。
掲示板なりを見てればわかる。

あげさせてもらおうか。

何をたわけたことを。

50日、100日描いても才能ないダメな奴はダメ。
掲示板見てればわかる。

ダメなのにまったく書かないやつよりはマシだろう。

才能ってお前(笑)
今日び誰もいわねーよ(笑)

才能がない奴は何をやっても無駄ってのは、
単に「自分好みの絵がないじゃねーか糞共」という程度の意味じゃネーノ？
どこがどう駄目なのか指摘できないんではナー。

でも毎日練習できるのも一つの才能なのかなぁ…
と友人から若年性怠惰症候群と言われた私が言ってみたり
×　×　×
と書いてみる665の人

今更ですがスキャナが手に入り次第参加する事にしました
もし学校のを使用できましたら来週？あたりにも参加したいです
…休みの日はどうすれば良いのか分かりませんがorz
携帯という手も考えたのですが、メール料金がもうダメポ（ノД｀）

同人誌用あぷろだの件は解決したのかな？

まだTRIP氏待ちなのかな？
そろそろ〆切だったと思うけど、参加者の皆は間に合うのだろうかねぇ…

誰か連絡用掲示板に来ている質問に答えてやれよ。
TRIP氏が答えるのが一番いいんだが、最近見てないのかな。

答えてやったぜ、てやんでい。

マルクネです。報告など。

先日、コミックマーケット６８受付確認ハガキが届きました。
あとはいよいよもって当落通知を待つだけになりました。
それともう一つ、
一応ながら、画像投稿式掲示板の用意ができました。
とにかく急いで用意したものなので、qwerさんやTRIPさんが御用意したもののような立派なものではありません。
おいおい準備していこうかと思っています。
掲示板のアドレス、パスワードは届きましたでしょうか？＞参加者の皆さん
もし届いていらっしゃらない方がいましたら、申し訳ありませんが私の方までメール下さい。

マルクネさん、設置＆ご連絡お疲れ様です。
さっそく掲示板に入ってみました。
C68受付確認、まずはめでたいですね。

おめでとうございますーヽ(´▽｀)ﾉ

age

ageるんなら、何か面白いこと書けよ。

　　　　　　 ／　 （＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ
　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ
　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

進化
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/02.jpg
珍化
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/01.jpg

どちらかというと、珍化 の肉付きの良さに萌えたのだが。

うん、確かに珍化は萌えるな
柔らかそうでたまらん

誰が買うんだよこんな本…ってのが結構売れてたりするんだから世の中侮れねぇよ

かきかきかき

>>742
上のは今風に洗練されたごく普通の結果に見える。
アートワーク。

下のは私にはお下品絵に見えるな
単にエロ親父向けのおっぱい絵。こういうの描きたい人とかいるのかな？　エロトピアの表紙みたいな

みんな描いとるかい？

あげ

うおーい！何かしら反応しろよ！
ぶっちかよ！！

もちつけ。

過疎ってて寂しいよ。

誰とはいわないが、顔のデッサンが微妙な某参加者の方には
左右反転してチェックすることをお勧めしたい。

>>753
気になるから誰だか言ってくれよ。

>>753
一応裏から見たりして、変なのはわかるんだけど、
どう直せば…と思ってたんだけど、
フォトショップで反転してみたら
どこが変なのかよくわかったよ、ありがとう

★立川駅前、マクドナルドの横。月に４回。
★なんと１８０分１８００円の安さにビックリ。入会金ナシ。
★初心者大歓迎。手ぶらで参加ＯＫ。見学のみもＯＫ。
★モデルはもちろんプロ。男性ヌードもあり。
★基本的に指導は無しのほったらかし（でも訊けば丁寧に教えてくれる。）
★講師は現役の絵描き。プロ３人。

■■■　詳しくは、http://www7.ocn.ne.jp/~zack/00seto.html　へ

なんでこんなＣＭを書き込んでるか？っていうと、この教室、良心的すぎて
毎回、赤字。ここがつぶれちゃうと、貧乏画学生のわたしはすっごく困る。
困る困る困るよ。他の教室は高いのよ、倍以上するよ、通えないよ。
特に男性フルヌードの日が、客が少なくて、このままだとヤバイよ。

デッサンにちょっと興味あって、でも最初の一歩が踏み出せない人とか
昔描いてて、また、久々にやってみようかなあ？　って人。
なんか自分の絵はオカシイ、でもどこを直せばいいか判らない人。

おいでよ。いっしょにイーゼル並べて描こうよ。楽しいよ。

立川はちょっと遠いなあ、行けなくはないけど。

ほんと安いね。
いまカルチャーセンターの講座とか探してるけど
月２で５０００円くらいするからなあ。
東京在住なら行きたかった。

本気で言ってんの…？ｗ
騙されやすい？

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

練習の質を上げるために実践してることってありますか？

>特に男性フルヌードの日が、客が少なくて、このままだとヤバイよ。

女　性　の　ヌ　ー　ド　に　す　れ　ば　満　員　御　礼　だ　ろ　う　が

あけ

カラーインクがいつもムラになりうまく塗れないです。
みなさんは例えばどんな本を参考にカラーインクの塗り方を練習されたのですか？
どうか教えてください。

慣れ

慣れだな

で、コミケは当選したの？

本じゃなくてすまんけど、自分がよくやる方法。
まず、紙がケバ立ったりふやけたりして痛まないよう心がけて、
紙全体にババーッと水を染み込ませる。
右手に着色用の筆と、ほどよく水気を切ったボカシ＆よけいなインク吸着用の筆、
左手にはティッシュorほどよく水(ryをにぎる。
で、紙がほどよく乾きはじめたところで塗り塗り。
着色用の筆で塗る→直したい所は即水だけの筆やティッシュでボカシ・修正・定着したり、
水だけの筆で紙を湿らせてから、着色→ボカシ・修正・定着したり。
グラデするﾊﾞﾔｲは着色用の筆を右手に２本にぎるか、単色ずつ重ね塗り。
あとは、いきなり濃く塗らないで少しずつ重ねていくとか。
ボードのﾊﾞﾔｲは、水染み込ませ工程は省く事もあり。
あとは、画材の特性にあわせた塗り方をしたり。
乾くと耐水性になるインクはムラになりやすいから、そういうのは避けたり。

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾﾅﾉﾃﾞ､ﾐｽﾞﾊﾞﾘﾊｼﾏｼｪﾝ…

ていうかエアブラシを使う

>>767
報告の方遅くなって大変申し訳ありません。
夏コミの件ですが、残念ながら落選になりました。
ですが、これで終わりというわけではなく、新しい目標を作り、それに向けて精進していきたいと思っています。
何か報告できるようなこと等ができたら報告させていただきたいと思っています。
もしよろしいのであれば、の話ですが。

それでは、短いながら失礼させていただきます。

>>770
申し訳ありません…手違いで名前とメール欄未記入のまま書き込んでしまいました。
というわけで、>>770の書き込みは自分のものです。
度々失礼いたしました。

>>742
ここでちゃん様と水無月氏の絵を見るとは、びっくりした。
さあ、葉鍵板に帰るんだ。

保守するわよ

http://fast.io/cruelscrew.hp.infoseek.co.jp/

タルパを習得するための修行をします　〜其之三〜
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1117709375/

> 294 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 09:14:06 ID:SP8UQCkUO
> タルパ作ってから、ものすごい勢いで絵が上手くなっていってる気がする。

> 296 名前：R-X4[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 12:12:40 ID:+N9W+Kj8O
> >294
> あ、言われてみれば俺もうまくなった



ポマエラ、絵がうまくなれるなら何にでもトライしますか？
オカルティックな想像力鍛錬法で、めくるめく脳内3D世界をクリエイトですよ。

イ・カ・ス！

皆さんはじめまして。５月にサークルを作り、今度11月に福岡であるコミックシティに出てみたいと思ってます。
まだ申込み用紙は出してません。イラスト集などを描きたいんですがなかなかうまくいきません。イラスト集の場合はどのくらいの大きさに描いたらいいなど、なんでもいいのでアドバイス下さい。

ちょっと質問です。

アップローダーの「通算何枚目」とかは
自分でそのつど計算して入れるんでしょうか？

>>778
あなたの目は節穴ですか？

>>779
節穴です。

>>778

”練習の記録は自動で集計されます。”
だとよ。時代は自動だぜ。


>>777
誤爆？
↓こっちで質問した方がいいかも
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1096569366/l50

age

週一練習板は、一体いつまで準備中なんだ？

そんなことはここに書きこむより、あそこの連絡板に書いたほうがつたわるんじゃないの？

>>784
掲示板に書いてみたけど、多分管理人は全然見てないと思う。

皆さん描いてますか？(*゜ー゜） age

練習したい…でもこの暑さでもうだめぽ
毎日練習に参加表明してみるかな

QWERさんまだかいてるのかなぁ。

>>788
オッパイ絵は30歳こえて性欲枯れた時点で描けなくなるだろう

かいてないのか

保守するわよ。
それにしても、寂れてますわね。

最近32になって、これから練習しようかなと考えている漏れが来ましたゆ

いままでろくに描いたことがないけどがんがるゆ

なんか みょうに むかつく

>>792
ｶﾞﾝ（・∀・）ｶﾞﾚ!

>>792
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

絵も文もかきあげるのに時間がかかる上、下手。
絵はまだしも文なんか目も当てられない。
本をたくさん読んでも、文章力向上には結び付かない。
もう、どうすればいいのやら

プロでもそんなもんだろうから気にしない

> だれもいない 名前： haru [2005/08/04,01:55:27] No.971 返信
> 【178日目前日分】 264枚目 通算260日目
> 本文なし

誰か参加してやれよ。

なんか寂しくなったな。

>798
わかった。

>800
後は頼んだぞ。

>>800
ほんとに来るとは思わなかった。乙。

新規参加者も来たことですし、あげるわよ。

【晒し】携帯限定スレッド4【評価】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1123158382/
参加者募集

>802
�dｸｽ。
前から参加しようか迷ってたんだ。
3日坊主にならないようにがんがるよ。

相変わらず魅力的な絵がないな

女の子描くなら、
ちゃんと萌えポイントとか、バランスとか考えた方がいい

>>806
練習画に萌えを求めるなよ。

あげるわよ、いいわね？

>>806
意見を言うならもっと具体的に。


けなすのが目的なら関係ないかもしれんが…

正直、練習の目標を見失ってしまった。
絵晒したい・・・晒して批評受けたい・・・
脳板に行ってくるか。

ゴミ共めー！（笑）
ttp://blog.goo.ne.jp/seri314159/d/20050824

誰だよ、２ちゃんねるにリンク張ったの。
あんなクズヲタちゃんの巣窟（スクツって読むらしいゼ）に関わりたくないよ、オイラは。
特にひどいのは同人板とかいう場所。
A子みたいなマンガ家成り損ないがうようよいるそして「プロを目指す」とか何なんとか勇ましいスレッドタイトルが並ぶ。
あのさ、おいらはね、あんたらみたいなシロウトに毛が生えた程度のマンガ家気取りがボーッとしてる間に一生懸命マンガの修行したンよ。同レベルのシロウト同士が馴れ合ったってレベル上がんネーヨ。バカ丸出し。

たまに新人賞の審査員やらされるんだけどさ、いるんだよねー
ラクガキを投稿してくるバカが。近々またやらされるんだわ。気が滅入るわァ。
出版不況といわれてるけど、今はものすごいマンガ家不足なのよ。
だからデビューのチャンスなんていくらでもあるの。
この状況でがんばってもムリなら荷物まとめて田舎へカエレよ、マジで。

そういえば東京にアコガレを持って出てくるヤツに大した子はいないよなー。
下北沢なんかに住んで、「ビレッジバンガードで買い物しました♪」なんて日記に書いてるクリエイター気取りの９９％は数年後に夢破れて帰郷してるわ。

次回から「A子、アコガレの大東京編」でも描こうかね。

東京にきたら何かあると思ってるイナカ者へ。
田舎で描けなかったヤツが、上京したら描けるようになるなんてね

誰のブログ？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124819711/
祭りがあったようだが、あんまりこのスレとは関係ないような…。

ふと気がついたんだが、今まで何人か50日連続達成して卒業宣言していった筈だが、
「参加者一覧」ではrp8氏以外、全員「脱落」扱いになってるな。

やっぱりTRIP氏は放置状態みたいだな。

あげるわよ。

おやくそくは「努力が足りないよ」
何を努力すればいいのかわかってる人は天才で
それがわからなくてあがいてるのは凡人で
凡人があがいてるのを天才が見ても
努力しているようには見えないわけで
結果「努力しないからポシャる」とか言われても
ゼンゼン凡人にはカンケーない神の文法だね。

天才になるには、馬鹿にならなくちゃ。
君が馬鹿じゃないのなら、この意味わかるだろ？

…という歌があったな。そういえば。

>>816
天才と凡才の気持ちが同時にわかる貴方は神ですか。

>>818
よく分かったな。

神の気持ちが判る818

あげるわよ

体が上手く描けない。
ちょっとした俯瞰や遠近となると全然ダメ。
何か良い資料あったら教えてください。

>>822
トイザらスで売ってるミクロマン素体を使うとよいかも。
体のパーツのバランスを見るのに便利だよ。

世の中、みんながみんな「エライねぇ」「カッコいいね」って
認めてもらえるわけじゃないのにね……。
なんでみんながみんな、
有名に、豊かになりたがるんだろう。
なんでみんながみんな、
モテて、満たされたがるんだろう。

ムリなのにね、凡人には。

エロゲーをネタに哲学語ってみても、
ネットで論客を気取ってみても、
323ふうのギャル絵を、たくさん描いて即売会に座ってみても、
フライヤーとかを作って、自称ｱｰﾃｨｽﾄのふりをしてみても、
８�_で、ブス姉ぇちゃん主演の映画を撮ってみても、
ＶＪのマネごととかをやってみても、
「夢を探すため」と称して、フリーターなんかをやってみても、
誰でも使えるパソコンで電気紙芝居を作ってみても、

…ほとんど、本っ当に大多数はムダなのにね。凡人だから。

あまりにも多くの凡人が、あまりも純粋に、
ありもしない「才能」を信じている、「自分主義」というか
「ミーイズム」蔓延の病根は深い。
やっぱり、個性重視教育や「ひとりひとりを大切に」といった
思想がもたらした不幸なんでしょうかねぇ。

ｌ

>>824 多分､｢自分のかわりはいくらでもいる｣というのが嫌なんだと思います｡この世に一人しかいないと言うのは全ての生きものにも言えるから､その中で｢自分が存在する意味｣を求めていると思う｡あと､自分を必要として欲しい

age

<200>

誤爆？

η　μεν　φυσιs　ανευ　μαθησεs　τυφλον,　
　η　δε　μαθησιs　ανευ　φυσεωs　ελλιπεs　μενει.

「確かに学のない素質は盲目である、
　しかし素質なき学は不完全なものに過ぎぬ」

紀元前の古代ギリシャ人ですら素質の決定的な重要性に気付いていたというのに…

最近の才能厨は、ちっとは頭を使うようになったらしい。

いきなり63KBで、次の日早速休むとは、
いい度胸してるな。

管理人さんどこ行っちゃったの

>Last Update : 2005/01/16

ここが落ちたらどうするんだよ、おい。

どうしよう

阻止

ノウ板に帰るのかな。

オーノウ

サム

上達したいんですけどなかなかできません。
だれかこつ教えてください

久しぶりにこのスレみたけど完璧に寂れてるな。

>>841
大雑把なやっちゃなー

://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=7890789078

構図がいつも似たり寄ったりになってしまいます。
構図のレパートリーを増やすにはどのような練習が必要でしょうか。

>>845
あ、それ自分も聞きたい。
やっぱり似たり寄ったりになっちゃうから。
どなたかコツを教えて。

【継続は力なり】毎日練習！ 7日目【切磋琢磨】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1131717804/l50

age

ID版ってまだあるの？

　

>>849
まだやってるみたいよ。中身は見れないけど。
ttp://rensyu.s35.xrea.com/

>845
構図のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが少ない、というより元々苦手な向きが多いのでは？
私も前はアオリ、フカンが駄目でパースも上手く取れなくてつまんない構図しか
書けなかったが、3Dソフト導入していろんな角度の絵の練習したら
だんだん楽しくなってきて難しい構図を映画や写真を参考にしたり
自分から考えたりして描くようになったよ
ShadeやPoserはｺﾐｽﾀに使えるんで1万程余裕がある時は試しにﾄﾞｿﾞｰ

ありがとう！
早速導入しようと思います。

管理人は早く過去ログみて、卒業宣言した人の卒業処理をやって欲しいんだが。

ふんどし

スキャナにかけるとき、裏に黒い紙を重ねてやると
原稿の裏が透けにくくなるよ。

　

救済age

haru氏365日連続記念age

おめ