【ご意見】ねるこみってどうよ？ 8【ご要望】

ねるこみとは同じ趣味（ｵﾀ系）を持った者同士で彼氏・彼女を作る事が目的の
年に4〜5回開催されているイベントである。

周りでいちゃついてるカップルを横目に、1人寂しくただずんでいるあなた！
是非ねるこみに応募してステキな彼氏・彼女を見つけましょう！！
（応募方法はコミケカタログを参照）
＜過去スレ＞

●●ねるコミってどぉよ？！●●
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1001/10012/1001245555.html
★ねるこみってどぉよ！？２★　〜春よ鯉〜
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1013/10130/1013000186.html
●ねるコミってどぉよ？！ 3● 2002夏（html化待ち）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028269411/
【ご意見】ねるこみってどうよ？ 4【ご要望】（html化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039518739/
【ご意見】ねるこみってどうよ？ 5【ご要望】 （html化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056660438/
【男子】ねるこみってどうよ？ 6【女子】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1066838509/l50
【終わりが】ねるこみってどうよ？　7【始まり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085543126/l50

＜FAQ＞

■応募方法について

夏・冬のコミケカタログに募集要項（広告）が掲載されています。
締め切りは例年、コミケ終了後の一ヶ月後ぐらいです。
（女性の場合は、開催直前に連絡しても参加可能な場合がありますが。）

ちなみに、運営は「ねるこみ実行委員会」という団体が行っており、
「（有）コミケット」や「コミックマーケット準備会」等とは関係ありません。
また、このスレも「ねるこみ実行委員会」とは何の関係もありません。

■開催時期について

春・秋の各シーズンにそれぞれ2〜4回ほど、基本的に日曜日に開催されます。

■抽選について

男性は申込者多数につき、まず間違いなく抽選になります。
当選の場合、参加要綱・PRカードが開催日の2週間ほど前に届きます。
当選通知も落選通知も届かない場合は、保留（次の開催日時が決まって
いないため）の場合が多いです。焦らず待ちましょう。

なお、女性の場合は、抽選で落ちることはまず無いでしょう。
飛び入りでも入れるぐらいだし。

■参加年齢層について

男女とも20代半ば〜30代がほとんど。若干女性のほうが低めです。
また、回によって、年齢層が高めの回や低めの回があります。

＜FAQその2＞

■当日の流れについて
PRカード張り出し・諸注意
↓
グループトーク
（男女6人ぐらいで円になって10分ほどのトーク、の繰り返し。
異性の参加者とは全員と話すことが可能。）
↓
インプレッションカード記入・昼食
（気に入った異性の番号２〜４人、配布された用紙に記入しスタッフに渡す。）
↓
フリータイム
（気に入った異性を誘ってトーク。だいたい15分×6回ぐらい。
2回目終了時ぐらいに、インプレッションカードに自分の番号を書いた
異性の番号を、スタッフから教えてもらえる。）
↓
告白タイム
（男性から女性に告白。もちろん「ちょっと待った！」もアリ。
女性が告白にOKなら2人でカップル成立部屋へ。
「ごめんなさい」なら男性は玉砕部屋へ直行。）
↓
終了・解散

基本はこんな感じですが、開催時期によっては告白タイムが無かったり
（インプレッションカードも無かったり）と、様々です。
朝10時ぐらいから始まって、終了は夕方になります。
意外と体力・気力を消耗するイベントのため、前の晩はたっぷり睡眠をとって、 体調を整えていきましょう。

その他心得

・インプレッションカードに記入が無くても落ち込まない。逆転は可能。
・成立してもそっからがスタート。成立＝カレカノじゃないよ
・ゴメンナサイされても走らない。ケガのもと。

1さん　すれたて乙

玉砕組みの皆さん、気をおとさず、これ以外の合コンなどにも参加して
経験をつんでがんばりましょう。

漏れは3回目の参加でOKもらいました。
何事もなければ来年末位にはケコーン予定。

既出話題。

最初の申し込みの自己ＰＲで落ちることはあるの？
→書類不備
→社会的に問題のある内容
の場合、抽選で落とされます。
書類不備は抽選の対象にもなりません。

・いつになっても案内がこない
→開催スケジュールが不定のため、直ぐにくる場合と一年近く待たされる場合があります。
　書類に問題がないなら、マターリ待て。

参加者だった女子です。
もうすぐ私も彼と会うことになっています。
ここからが本当に始まりなんですよね。
ちゃんと会話になるかな。一緒に帰った時も会話が途切れがちで。

ところで皆さんは同性の参加者と連絡先の交換しましたか？
他の女子参加者と連絡先を交換する機会がなかったんですけど、
もう会うことってできないですよね。さみしい。

>>7さん
私も10日の参加者。週末相手と会う予定です。
気持ち、すごくわかります！＜ちゃんと会話になるかな
お互いがんばりましょう！

ちなみに私は女子控え室で何人かとメアド交換しましたよ。
でももっと皆で交換すればよかったと後悔してます。
オフというか後日打上げとかできたら楽しそう・・・

>7−8
打ち上げいいですね！
私も数人とメアド交換したけど、もっと多くの人と話したかったんですよね。
ねるこみが終わってから、このスレを読み始めたけんだけど、
ここの女性たちなら話しやすそうな感じ。
10日に参加した女性で打ち上げしませんか？

>9
ここ、どのくらいの人が見てるかわからないけど
やってみたいですね＜打ち上げ
具体的にはどうすればいいんでしょう？

皆さんのその後の話とか詳しく聞きたい！

こんな感じで募集してみては？

○○○オフ

開催日
時間　
場所　
参加資格
締切日

連絡先：

>11
ありがとうございます。そのテンプレ？に沿って試しに募集かけてみます。

【ドキ！女だらけのねるこみ打ち上げオフ】

開催日：10月23日（土）
時間：19:00〜
場所：新宿、渋谷、池袋のどこかの居酒屋。新宿だと嬉しい…　
参加資格：10月10日に参加した女性
締切日：予約をとりたいので、3日前の10月20日（木）の夜中まで
連絡先： [email protected]　までよろしくお願いします。

どれぐらい人が集まるかわかりませんが、少しでも集まるといいですね。
女性同士で楽しくお喋りしてみたいです。
私を含めて3人以上が集まったら、決行しようかと思います。
スレを長く私有化は出来ませんので、質問・意見などは連絡先までお願いします。

>>12
いいアイデアですね。当方男ですが応援します。
たしかにスレ違いな気もしますが、したらばとかオフ告知スレには
書かない方がいいと思われ。

最近カレカノのスレや、したらばはふいんき（←なぜか(ryｗ
が悪すぎなので、困ったﾁｬｿ連中を引き込まないで欲しいです。

ここって昔からそれなりに良い雰囲気だと思っているので^^
（まあ話題がループやら、番号指定晒しとかは多少ありますけど;;

いいなー
女性陣だけかぁ

だったら男だけでもヤラナイカ？

>>12さん
知り合いの10日参加女性にこのオフの事教えていい？

１０日成立組だけど、お互いの休日が合わない上、仕事終える
のが遅くて会う約束すらできない。
このまま音信普通になるのかな・・・。

せっかく成立したのだから、成立しなかった人たちの為にも、が
んばらないと！

１０日成立組の皆さん、その後どうですか？

男同士の飲みなんて…無理なんかなー
こんな時の女性の結束力を羨ましく思うよ

>2ｎ番五月蝿♂
いいですよ。でも人が集まるかわかりませんが…。

>>16
そろそろコテ止め＆sageた方が無難だと思うよ。

>>17さん
メール頂きました
早速誘ってあげようと思います(・∀・)ﾉ

>>18さん
なんで？

仲良くいきましょうよー　┐(´ー｀)┌ﾈ♪

そうですね。
なかよしいいよ。

995さんとか997さんと彼氏彼女になる人かわいそう。

>>19

>なんで？
前スレのラストで親切にも藻前さんと問答をしてくれた方がいたんで、
なんでかってのはもう良いよな。

23さんは自分のことを親切な方というおかしな人。

私はスレ上げてもいいと思うよ。
もっといっぱいの人にねるこみ知ってほしいよ。

コテもうざけりゃ連カキする奴もうざいな

18さん、あなたはHN使うのね。

25さん、おれおれルールやめてね。

HNも出さない。
下げてスレを守る。
都合の悪い書き込みはうざい。

そんなあなた、根暗。

>>27さん
はぁー
仲良くいきましょうよー　┐(´ー｀)┌ﾈ♪

なんか厨が住み着いちゃったなぁ・・・
　頼むから空気読んでくれ

ﾏｼﾞでそろそろねるこみの話題に戻そうよー

俺も成立組さん達の話とか聞きたいしさ
スタッフさんもこのｽﾚﾁｪｯｸしてるみたいだから
いい意味での議論したいとです

しばらく放っとくか…。

2n番ってのは誰かに濡れ衣着せたくてこんな事やってるのかね

あのーどういう事っすか？

コテハンでもいいけど
失言をすると叩かれてスレが荒れる
また偽者が出てきて余計に荒れる場合がある
だから避けた方がいいじゃない？

まあコテハンするなら最低でもトリップつける必要はあると思うよ
個人的にはコテハンなんて自己顕示欲の塊にだと思ってる

さてねるこみの話戻るけど
ルーレットタイムの時に最初に適当に座るじゃない？
それでそのままスタートすると隣の異性としか話せない
5分前のアナウンスがでたら
男は席替えしていろんな人と話した方がチャンスは広がると思う


初参加、負け犬の意見なんですが・・・

逆にPRカードであたりをつけておいて気に入った子のとなりにいち早く座る方が
私は有効とおもっている。
時間的に自己紹介+アルファしかルーレットのときは取れないし。

もしくは男同士で話し合って、共通の話題でおしゃべりするってのもあった。

過去参加者の意見として参考までに。

34さん、性格の悪さが出てますよ。

2nさん、HN使うなら名無しの発言に反応しないの。

ごめんなさい、上げてしまって。
地下でひっそりなんて、根暗よ。
34さん、成立は無理ね。

漏れは突然涌いて出たコテハンの方が
生理的に受け付けない・・・・

正直エントリーしなくて良かったと思った
こういう人に絡まれたらと思うだけで、行く気が失せた
カレカノ板の方で頑張ってみます(´・ω・｀)ﾉｼ

前スレ985さん、ありが�d。
早速PRに書き足しますね。

2ch ブラウザをつかってNGWord（Name）に登録すればでてこなくなる。快適。

>>34さん
５分前のアナウンス後に席替え案！
うん俺も同じように考えてましたー
今回特に男性陣が多かったことからもその状況が顕著に出たね
まったく話ができてない男性がいたから最初は俺からも男性に
話ふってたけど…
流石にグループトーク８回分はキツイっすよ

>>36さん
>>37さん
もういいですよ
ｺﾃﾊﾝのカキコは控えますから

ただ、自己顕示欲の固まりだとか生理的に受け付けないとかって
書く事自体ｽﾚの雰囲気壊していると思いますよ

5分前、1分前のアナウンスが流れると、話そうとしてた内容を忘れて頭が一瞬白くなる。そして会話が途切れ、、、

男女一列づつにｻﾞｰと並んで
各々2〜3分ずつ位話していくシステムとかどーでしょうね？
女性の方が少ないから2〜3分ごとに女性陣にはひとつづつ横にずれてってもらって。

横に流れていくシステム
女性参加者が少ないって事は女性陣は男性陣より長く
話をしないといけないワケで…
うーーん、ツラそうですね

参加者の男女比、仕方ないのかもしれないけど
もう少し女性陣のドタキャンを考慮して開催して欲しい。
参加人数を聞いた途端に萎えるのだけはゴメンだよ
（女性を増やせ！ではなく、男性を削れ！って感じで）

以前、女性が10人ちょっとで
密かにスタッフの女性を潜り込ませて取り繕っていたってこともあった。

男性が多いと、会話に参加できていない男性にまで気を使わなくてはいけないし
せっかく女性と話題があっても他の男性がついてこれないと遠慮しなくちゃいけない…
女性陣にとってはターゲットが増えてウマーか？って言ったら
そんな迷ってしまうほどの人材が集まってるとは言いがたいよなｗ

男の参加料を1万円に値上げするとかは如何か。

コテハンは以前も叩かれてたな……

番号書いて貰えない人は次回から外す
４回以上の出席者も外す

これで半分くらい？

無意味なコテが叩かれるのはどのスレでも同じ…
ちょっと2ch見てりゃわかりそうなもんだと思うが、

2ｎ番五月蝿♂氏を擁護してた香具師が女性だったら、きっと2ｎ番五月蝿♂氏と
うまくいくぞ！

2ｎ番五月蝿♂氏の書き込みから擁護する書き込みまで30分以上離れてないから
生活のリズムが同じぽいし、文字から醸し出すふいんき（←なぜかｒｙ）が似てるからさぁ（ ´_ゝ｀）

>>48

≫番号書いて貰えない人は次回から外す

常に半分は参加できなくなりそうな悪寒。

ｽﾚに関係無い話すんな！ﾎﾞｹ！


番号を書いて貰ってない人はどれだけいるんだ？
逆に一番人気のあったのってどれだけ人数が書かれているんだ？

一人4人も書けるんだから
ほとんどの人は書いて貰えるような気もする。

当方女子なので男子の参考にはなりませんが、
人気ない方だと思うのに5人も自分の番号を書いてくれていた。

>>53
４人書けるからと言って無理に書く必要は無い。
気になる人がいなければ書かなくてもいい。
だから実際には男女ともに半数は書いてもらえない。

>>54の
言うとおり
やっぱり人気が人が書かれるので
漏れる奴多数　　orz
女性の方が人数が少ないので男性よりも
書いてもらえる気がする

まあ、とりあいず4人書いておくか感じで4人書くから
実際、あまり興味の相手もでも書かれてる場合も・・・

ネルトンパーティ主催している（ねるこみとは関係ないです念のため）人から
聞いたところによるとこういう形式の質問を男女に行った場合、

男性は解答欄全てを埋める傾向が強いのに対して、
女性は全部は埋めないで自分が覚えている人だけ（本当に気になる人だけ）記入する
とのことです。

あくまで傾向ですが。

俺は女っぽいのか・・・

俺も２つしか埋めなかった

57さんや58さんと知り合いたい

メルアド交換すればヨロシ

>56
男性が全て記入して女性が記入が少ないのは、
ねるこみでも同じような傾向らしいですよ。
以前、参加した時、ｽﾀｯﾌの方が言ってましたし

当日参加した男です。
インプレッションカードには一番話が楽しめて、気になった女性を一人だけ書きました。
その人からは自分の番号を書いてもらえなかったけど、その後のフリータイムで彼女と１対１で話が出来ました。
そして、自分は相手の好みではないかもしれないと分かりつつ告白タイムへ、、、

・・・カップル成立しました。
嬉しかった。

まだ会ったばかりなので相手は自分に恋愛感情を抱いていないだろうけれど、
この機会を大事にしようと心に誓った瞬間でした。

一つ思い出が出来ました。みんな、勇気を出そうぜ！

インプレッションカードで書かれている、その人を気に入ってくれた人数、
私の周りだと、一人につき３〜５人ぐらい書かれてたよ。
偶然他の人のインプレッションカードも見えたんだけど
その人は隙間なくみっちり男子の番号が書かれていた。
人気あったんだろうね。

>63
そもそも女性の1.5倍以上の数の男性が居るからね。
男性全員がインプレッションカードに2人書いたとしても、
普通3人位は女性のインプレッションカードに書かれるでしょ。
3〜5人ってことは、2〜3人位書く人が多いってことだね。
(ちなみに漏れは3人書いた)

おそらく男性はシステム上、最初のフリートークに
話しかけようとする人を書く。
しかし人数が集中したら話しかけられないから、
2番目の候補も入れる。

最初2回のフリートークでは男性→女性となるので、
なんというか、間に合わせで話しかけたと思われたくないので、
埋めたがるのでしょうね。

逆に女性の側からみて2回目のフリートークあたりに
インプレッションカードに書かれてない男性から突然
話しかけられるのはどんな印象を持たれますか?

>>59さん
知り合ってもいいぜー

俺は４人書かれていて、周りで知ってるのでは
６人０人２人だったかな？

女の子が10人チョイだった回で二人。
先日の回で、０人だったよ。
やっぱり、一人も書かれてないとショックでかいな。
第一印象だけとはいえ。

女です。
この間参加した時、正直一人も番号書かずに白紙で提出しました。
私以外にもそーゆう子まわりに何人かいました。

>>66
確かにね。
自分もインプレッションカード０人で３回目のフリータイム
（女性から男性を誘う回）で周りが次々誘われる中、自分一人
ポツンと突っ立ってるとつくづく「自分は男として魅力がない
んだな〜」と痛感しました。

・・・次こそは・・・。

>67
正直期待はずれだったんだろうな・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

女子はオタク趣味以外は普通の女の子って感じのが９割
男子は正反対

参加してないんだけど男はそんなにオタクオーラ丸出しだったの？
具体的には？

オタクオーラはあんまりなかったけど
チェック柄のシャツにジーパンとかいわいる
オタクファッションがチラホラいたが・・・

帰り際に話したけど、ちょっとそれはな・・・
と言う人はいたぞ

正直自分は最近のオタ趣味や
声優にはついていけないと思った。
おじさんの証拠です。orz

>72
激しく同意。
服装に関してはもうひとがんばりほしい人が、ちらほら。
一張羅になってあとでバレるのが、嫌ならサッサと
カミングアウトして
「これから服はがんばります。ていうか、一緒に選ぼう。」
位やればいいのに・・・と思いました。
なんか、そんなに不細工でもないのに、
服のせいでモッサリみられてしまう人が割りといた。
もちろんそれ以前に「ちょっと・・・」て人もいた。

男の４３以外に誰が痛かったかな？
本人の今後の事もある、ズバリ指摘してあげましょう。

女側の痛いのも宜しくお願いします。

服装といえばホストみたいな香具師が一人いたな。
雰囲気だけで言うと、女を食い物にしてそうな感じ？
あれ、ＯＫした人は「ヤラれてポイッ」だろうな。

それは偏見かも
もしかしたら中身の伴った紳士的な男性かもですよ？

>76
同じく偏見かもとオモ。
キレイ目系の服を目指しつつ、ちょっとハデさも入れてみよう・・・・
てな感じでやや失敗するとホストっぽくなるｗ。
んでもって抑えすぎると仕事着になる。

ねるこみ、面白そうだし趣味のあう彼が欲しい。
周りにヲタ話を出来る人がいない…。
行ってみたいと思ってスレをちょくちょく読んでいたけど…

自分の年じゃなんか浮きそうだと思ってしまった…orz

最近のねるこみで十代（勿論二十に近いけどｗ）女子っていますか？
二十代三十代が多いとスレで読んだのですが。十代はいないのでしょうか？
会場でぽつーんとなるのが怖くてスレを眺めるだけの自分。

あと、男性の方に質問なのですが、（付き合う相手との）年の差って
どれくらいまでなら許容範囲なんでしょうか？（年下の場合）

流れ豚切りスミマセン

>>76

ホスト風の人は2人いたけど
1人はバッチリ決まってて
もう１人はひどいかった

>>76みたいに言えるなんて
ある意味すごい・・・　


>>79
2人いたけど、やっぱり男側が20代後半だったので
すこし可愛そうな気がした


自分24の時に18の女の子と付き合ったけど
10代と20代だとギャップを感じる

しかもＨの時に○○君が高校生の時、私ランドセルしょってたんだね
なんていわれた日には・・・　ある意味別の意味で萌えました。ｗ
下ネタですいません

ただ、前の彼女は10代だったからギャプを感じたのかもしれないけど
同じ20代なら特に問題ないかな？

>79
ほとんどの男はぶっちゃけナンボでもOKでしょ。

男性は23〜30手前くらいの人が中心になるから、
79さんがその位の年代の方と付き合う気があるかどうかにかかるとオモ。
80さんが書いているように話してみるとギャップがあると思います。
趣味は同じでもジャンルは違ってもOK・・・ならいい出会いになるかもしれませんが、
趣味もジャンルも同じじゃなきゃ嫌・・・・だと難しいかもしれませんね。

で、ここまで書いてから言うものなんですが、
男性陣が敬遠しそうな理由を挙げると以下の通り・・・かな。

１．若いから付き合いだしても別の出会いを求めて逃げそう。
２．若さにかまけて騒ぐのについていけない。
３．同じ会場にいる十代の男性になびきそう。

と思うのだがどうよ？

>>80.81レス有難う御座います。７９です。

私の理想としては、
・同人に理解を示してくれる程度でOK
・コミケとかに一緒に行けたら楽しそう/必須じゃないけれど
（ジャンル違うなら相手のことも考えて行動できる人ならば）

という希望なので普段の会話にズレがあって気まずいのは微妙ですが
趣味の話でのギャップなら大丈夫です。私は、ですが。
ちなみに私は年上好みです（笑

>>81
前付き合っていた人は、６つ上でしたが４年続きました。
よほどのことがない限りそういうことはしない自信はあるんですが、
年を聞いてそう思われてしまうのも否めないですね；

というか、３を見る限り十代の男性もちょくちょくいるんですか？
79さんの「二人居たけど〜」というくらいなんでしょうか。男性も。

>79=82
十代は一人か二人居る程度。本番ではそれこそ年齢に拘らない方がいいとオモ。
以前参加した時に十代の女性が十代の男性を撃墜してた(男性は割とオサレさんだった。)
「もっと大人な人がよかったです。」
だそうな。
世の中うまくいかないねぇ・・・。

一緒に会場にいって現地で別れて、
日が落ちたら夕食がてらお互いの回ったサークルの話をしたり・・・
なんてのが理想なのかな？

>74
お前より痛い奴はそういないと思ったYo！

今までのねるこみで、女子の最年少は16歳じゃなかった？
今回は何歳だったかな。18歳がいなかったっけ？
20歳そこそこも何人もいたよ。
高校生ぐらいだったら参加してもいいんじゃないの。
しかし10代だからといって男子にモテモテではない罠。
年齢に関係なく話が面白いひと、外見がオタ男受けしそうなひとがモテる。
（オタ男受けする容姿とは必ずしも一般的な可愛さとは違う）

10代と30代は居場所が無い、それがねるこみ。

>>79です。
年齢は気にするなとのこと、安心しました。
参加の件考えてみようと思います！有難う御座いました！

>一緒に会場にいって現地で別れて、
>日が落ちたら夕食がてらお互いの回ったサークルの話をしたり
私はあんまり回るとこがないので一緒に会場を回ってもいいかなぁーとかも思います。
（相手が一人がｲｲというならそれでも勿論可）
普通のデートもいいけど、たまにはヲタクデートも楽しいかなーと…笑

>しかし10代だからといって男子にモテモテではない罠。
>年齢に関係なく話が面白いひと、外見がオタ男受けしそうなひとがモテる。
もちろん若い=モテるとは思いませんｗ可愛いという基準も人それぞれ。ですよね。
そういう考えでない人もいるようですけど…

それではROMに戻らせて頂きます。
皆さんがいいチャンスをGET出来ますように…(*´人｀)　☆*.゜

>>86
前回は若い人向けだったから３０台はちょっときつかったかもしれないけど
主催者は「オーバー３０」の回では男性の参加者が少ないので３０〜４０台の知り合いに声をかけてくださいって言っているよ

司会のお兄さん（秋月さんだっけ？）がいつか年齢を気にしない
人を対象にした年齢シークレットの回とかもやってみたいと言っ
てたね。

>89
そりは喫煙所での話だったきが・・・・ﾆﾔﾘ。
そーいや、今回はスモーカーな女の子がいたね。
煙草を吸う者はヒトにあらずな空気があったから、
個人的にはポイント高かった。
程度はわからんけど、PRカードに思いっきりバッテンが書いてあると、
どの程度いやなのかわからいよね。
(単に吸わないだけなのか、見るのも嫌なのか)。

31日の参加者の年齢層はどれくらいでしょう？

私は３３歳♂

>91
スタッフの方が32〜33が中心と申していたので、
そのあたりが最頻値になると予想されます。
幅としては30〜35,36と見るのが妥当かと。

落ち着いた大人の雰囲気でがんばって！

あした（ちゅうか今日）初デートしてきます・・・

今から落ち着きません・・・・
どうか楽しく過ごせますように・・・・

>>89
おい、スタッフだからって名前出すなよ。常識で考えろ。

>93
かぁ〜。うらやましい。
600％楽しんでこい！

600%は気合いは入りすぎっｗ
変に気合い入れすぎてひかれないようにした方がいいんじゃ。
でも、肩の力を抜くのと、手抜きは別だぜ。
マァ、自分が楽しみながら、相手を置いてけぼりにしなければ良いんじゃないだろうか。
あんまり気を使いすぎると、今度は、重いとか言われるだろうし。

＞９３
いいですねー。
きっとお相手の方も同じ気持ちかもしれませんね。
ゆっくりのんびりとお互いを知り合う事も大切だと思います。
素敵なひとときを♪

10代、２０代前半、つまり学生さんはもっと他の所で相手をさがしてくれと
おもう器量の狭いおいらは30…。

30代♂だが、この年齢でも敬遠されていない場合があると知って少し安心した。

ホスト風の男の人がいたってありましたが、
キャバ嬢っぽい女の人とかも参加者にはいたりしました？

自分30代女子なんだけど、ぶっちゃけ30代女子って男子は引く？

「女子」を名乗られると軽く引く。
女性が30代であること自体は特に何とも。
俺も30代なので。

オレは「女子」でも構わない
逆に30過ぎたからなんだ！ってくらいの女性が好き

おれは参加したことないが３０超えてるからなんともない
っ俺が言うのは的外れかな

くぁ〜！
ﾚﾝｱｲしてー(｀血´)
ねるこみでは敗れたので、他でいい男探す事にします、、
がーんばろー

>>100
いるわけねーだろ

10日の成立組さん達
週末デートはどうでした？
色々話し聞かせて下さいよw

>>101
20代前半が希望年齢層の回で30代の女性がいたら軽く引くが、
同年齢かそれ以上の回でしたら、まったく引かないです。
っていうか、引くとかそんなことすら思い浮かばない。

あなた達がダサ男ブタ面が女性をエスコートできる訳がない。

能力不足です。

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

>79

７９さんへ
書かれていることに何となく共感出来る所があるのでメル交換しませんか？
ちなみに年齢は２５歳です

30日参加なのですが、ステキな出会いがあると良いナ〜。

…以前参加してカップル成立したのですが…デート2回目で
いきなりタコの様な口でべろちゅーをしてこられたので
ちょっと引いてしまったいました…。今度はのんびりと
付き合える方と会えたら良いです。
カップルになって嬉しいのは分るケドあんまりがっつかないで欲しい…

112>
…スミマセン…31日でした。
カレンダー見間違えてた……。

>>107
絶好調でしたよ
ねるこみとスタッフの方々に感謝したいと思います

つつがなく週末初デートしました。
自分は初デートの時は短めの方がいいな。
双方緊張しているのでぎこちなく、疲れやすいから。
相手が指定した時間帯が早めだったから、ちょっと疲れてしまったよ。
張り切っている人に対して、時間を遅らせる提案ってしにくいね。
でもこういう些細なズレはよくあることだと思う。

>>114
>>115
週末デート乙です。
うーらやましーぃ。
ｵｼｱﾜｾﾆ

357 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/18 12:27:58 ID:NjyYJvMS
おれは、結婚してから妻が同人腐女子だと知ったよ.....

したらばのオフとかの方がよくね？
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/717/
最近はわりとまったり進行してるみたいだけど

玉砕組だが来月あたりデートの予定。
いいんだか悪いんだか・・・w

>>119
デートできるだから
いいに決まってるだろうが　

玉砕組の男同士でのデートに違いない！

男はあんまり一回目を「デート」って捉えない方がいいぞぃ

先走ってあせると過去ログにあるとおり女の子がひいてしまうから。
マターリとな。それが結果として吉。

逆に女性は男が先走っても温かい目で見守ってホシィ…

>12で今週の23日（土）に、「10日参加の女子の打ち上げオフ」を企画したものです。
現在、私以外に3名の女性が参加を希望して下さっています。
ありがとうございますm(_ _)m
20日まで応募を受け付けておりますので、興味のある方はよろしくお願いします。

開催日：10月23日（土）
時間：19:00〜
場所：新宿の落ち着いた居酒屋を予定しています　
参加資格：10月10日に参加した女性のみ。
締切日：予約をとりたいので、3日前の10月20日（木）の夜中まで
連絡先： [email protected]　までよろしくお願いします。

質問・意見などは連絡先までお願いします。
私的な書き込みすみません。今回か次の書き込みを最後にいたします。

>>119
何で？どーゆう経緯でそーなったの？

・・・１０日に落とした女ガードかてー。
紳士にしてやってるんだから早くやらせろよw。
話合わせるのも飽きたしなw。

＞125
君は6000円も払ってセフレを探しに行ったのかね？

と、丁寧に釣られてあげた。

6000円で一発なら安いんじゃないか？
と俺も釣られてみた

釣りじゃなく本音なら、『バレヤしないだろう』とか思うなよ

10日に参加して、「ごめんなさい」された腹いせに
他の人の足引っ張ろうとしてるんでしょ？
器が小さいひとですね。

ここはいい釣り堀ですね

>>125
やりたいオーラ出しまくって引かれてるんちゃう？
女はそーゆうの敏感に察するからね〜

、、と妄想に乗っかってみた。
いい加減にｼﾛｰ!!ｴﾛｹﾞ中毒のｵﾀﾄﾞｰﾃｰ君め。

まぁ、２０も後半になったのﾄﾞｰﾃｰ君は（ｒｙ

お前ら本当に童貞ネタ好きなんだな

31日初参加なんですが、30オーバーの男って
別に珍しいものでもない?

参加してる会の年齢層によると思うけど、主催者側のいうことにゃ、
３０越えの男性は少な目だそうだ。よって、珍しい方にはなると思う。
ただ、女性側の要望としては、３０越えの男性を望む声が少なくない、
というか、供給より需要の方が多い、とのことなので、気に病む必要はない、
と思われ。

>133
私も31日に初参加の♂だが34歳だ。
オーバーエイジ枠のつもりで参加するyo

30代♂なら
「大人」な雰囲気で、テンパらず、穏やかに女の子をリードしてあげるのが良いよ！
早めにターゲット決めて、
なるべくたくさん話しましょう！
頑張ってねー！

31日参加の♀の年齢層はいくつぐらい？

みんなデート何回目でSEXするの？

そんなもんその場の雰囲気だ
空気が読めないようじゃ駄目だぞｗ

>>138
漏れは初デートでの撃墜率が７割を越えてましたが、何か？ｗ

出勤中の風俗嬢みたいな派手な外見のコって参加者にはいました？

>>141
確か前にもそんな感じのｶｷｺあったな、、
特に派手な感じの人いなかったﾃﾞｽﾖ？
何でそんな事きくのです？

この１週間気合入れてるけど２キロしか痩せない…
残り１週頑張るぞー！

きっと>>141は派手めのコでそれで他の参加者の服装について
気にしてるんだと思われ。

>>144
自分の格好を自ら
出勤中の風俗嬢
なんて表現する香具師いるのだろうか、、

まぁ…どちらかと言えば悪意のある表現だよな。
当日参加したかもしれない友人の様子を第三者から聞いたみたいってトコなんじゃないかと邪推。

>>124
まあ、簡単に言うと幸せというヤツはすぐ近くにあるもの
なんだな〜って感じですかね。
デートは明日の予定になりました。

こういうことも少なからずあるから玉砕した人たちも諦め
ずにがんがってください！！

３１日参加の人たちもがんがれ！！

>>147
玉砕したにもかかわらず「諦めずにがんがっちゃった」
らまずいでしょーが。

>>148

これにめげず、新しい出会いを見つけろってことだろ

最近カキコない？？

あれ？どうもエディタの調子が…

>>150
嵐の前の静けさでしょｗ
31日参加の方お互い頑張りましょー

もしかして、ここの住人で31日参加する人って意外と多い？
漏れも31日参加組なんだが

10日カプール成立組はどうなってんだ？
18組も成り立ってデートも1回以上はしているだろう。

だって成立組はもうここに来る必要ないじゃん、
それにいちいちここで報告したりはしないと思うんだが

.

３１日参加予定だったけど競艇の全日本選手権の優勝戦と日程が
カブってしまったため今回はキャンセルします。
３１日の参加のみなさん、オレの分までがんがってくれ。

>>156
彼女(氏?)ができるかもしれないってのにバクチ優先か…

156の代わりにオレが参加したいよ…
ったく、落選したヤツの気持ちになれっての！

参加希望者は冠婚葬祭やスペースを取ってしまったイベント以外は出る覚悟でお願いします

実は156は選手なのかもｗ

同じこと考えたｗｗ

それはそれで、面白そうだ。

ちなみに、出場選手だと競艇選手の中で超一流の人々に同人者がいることになるｗ

第51回全日本選手権ＳＧ　福岡競艇場　平成16年10月26日〜10月31日

「開催期間が」と言ったなら選手の線も考えられたが「優勝戦」と言った以上は選手ではあるまい。
今日が初日なのに、明らかに優勝戦を意識した言い回し。少なくとも選手以外の関係者か、あるいは熱心な競艇ファンか･･･
ちなみに、過去の競馬騎手でヲタ（同人者だったかどうかまでは不明）がいた事から、競艇選手にもヲタがいても不思議ではない。

実は156は蛭子能収とか？

１０日組の１５ですかＨしますた
ほとんど毎日会ってたからなｗ

なんだか>>156さんがすごい気になっちゃうなぁ

おいおい
だれか164に釣られてやれよー

明らかな煽りはスルっとKANSAIだお
某カレカノスレの２の舞はごめんだ

11月はねるこみないの？

>>168

なんか他のイベントかさなるから無いって話だったよ

ほとんどコミケのスタッフだから厳しいだろう…11〜12月。

とくに今回は3年ぶりの2日開催だし。

>>161
阪神の井川とか超一流で隠れ同人してそう（＾＾；

>>169
えっ、マジ？
当確届いてない漏れは来年まで生殺しですか(；´д⊂

>171
井川と中日の山本まさはラジコンだよ（＾＾）

スリープ中にちょっとでも動かすとスリープ解除するのはやめてくれ。。
Winだとそれがあたりまえなんだけど、
Macは賢いんで
「キーボードのキーを叩く」
「クリックをする」
「電源ボタンを押す」でスリープが解除されるのだが。。

くぁ〜！
彼氏ほっしー！
また参加しよーかな…
でもねるこみって疲れるしなー…
31日参加組ｶﾞﾝｶﾞﾚょ

ねるこみ参加した事ない、一応女性なのですが、
興味持ってこちらに来たら…開催３日後ですか。
しかも11月の開催はないとのことで…

飛び入りってどれくらい飛び入りでもいいんでしょう？
流石に３日前じゃムリ…かな(´･ω･`)

最近カタログも買ってないので、応募詳細も全然不明です。
素直に次回のコミケ開催後に考えようかなぁ

>>174
誤爆だよな？

>>176
一応コミケにねるこみスタッフがブースを出しているので（落選していなければ）
コミケ当日にスタッフに問い合わせをすることも出来ますよ

>>176
一応コミケにねるこみスタッフがブースを出しているので（落選していなければ）
コミケ当日にスタッフに問い合わせをすることも出来ますよ

↑連続ｶｷｺｽﾏｿ

３１日の参加者です。３５♂
１０／１０にも開催されてたんですね。
吉と出るかはわからないけど、楽しんできます。

31日は雨かよ・・・　orz

>>176
そんな貴女は俺と知り合うといいよー

今度参加したいと思ってるんですが、そんなにハードじゃないけどパンク系の服が好きでよくきてるんですが、やっぱり女性らしい服の方がいいですか？

＞１８４さん
＞パンク系の服
どんな相手となかよくしたいかによって服装も決まってくると思います。
なるべく多数の男性をひきつけたいのなら、
暖色系パステルカラーやスカート、
ピンクやベージュなど肌色に近い感じのセーターなんかが効果的かな。
あと服装にかかわらず、にこにこしている人や柔和な表情の女の人には
男としては声をかけやすいです。

>>184
服装って大事だと思うんです。そこで第一印象も決まりますから。
ジャラジャラとアクセを付けてたりする感じじゃなければ
パンク系でも平気だと私は思いますよ
ただ、ねるこみに参加している男性は
色んな意味で自己主張の強い女性を敬遠する傾向があるように感じますので
ＰＲ写真でアピールして当日はメイク、服装共に抑え目がいいと思います。

女性らしい服装　ってどういう服かわかりませんが
短いスカートはトーク中に気になるらしいからやめた方がいいかもしれません
（人気は出るかもしれませんがｗ）

>>185さんの言うような相手に服装を合わせる必要はないと思います。
ただ、知らないもの同士の出会いの場　という意味でＴＰＯを考えてみてはどうでしょうか

184です。
なるほど・・・。いろいろ雑誌とかみて参考にしてみます。
ふだん仕事でしてるような格好をアレンジしたら
１８５さんのおっしゃるような感じになりそうです。

＞＞１８６　PR写真はどんな格好の写真でもOKなん
ですか？

ミニスカ＋ニーソックスなら男殺到必至

>>188
ツインテールかおさげを忘れてるぞｗ

メガネは好みが別れるからな

ねるこみはヘタな出会い系より簡単に攻略できる
ゴメンナサイされても名刺バラ撒いときゃ一人ぐらいは余裕で落とせるし
ガード堅い女もあんまいないしこりゃ明日も余裕だな

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　釣りはよそでやってくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

名刺ばら撒きは女子控え室で笑いものダヨ　ッぷ。

さて、もう寝て鋭気を養うか

今日参加なのだが、仕事のせいでまだ眠れない・・・。
どうしようか・・。

大丈夫、漏れも眠れないからｗ

おまいらもちつけｗ　つ旦~

何とか７時間睡眠出来た。
頭はスッキリコッキリ。さあ、準備準備。

さて、出陣

194,195は明け方に寝てしまって、
寝過ごしたということにならなければ
よいが・・・
31日組の漏前らに
今日は幸多からん
ことを願う

今日の報告
ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

結果
男女合わせて80人程度参加、成立17組

>>201
詳細求む

>>201
ジャニ系のカワいい男のコいましたか？(*´д`)

>>201
最終的にはそんなにいたんか、漏れは玉砕組でした　orz

スレにあったが色々な意味でツカレターヨ。とりあえず、箇条書きレベルで。

・今年のねるこみは今回の10/31が最終
・参加数は男性46?,女性35?
・男は初参加者の人が少なかった。（殆ど複数回参加者）
・前半戦のグループトークのグループは1グループ女性人陣4〜5人程度で8グループ
・男は6人1グループで構成。グループトーク15分で次の女性陣のグループへ移動
・後半戦のフリートークは同じ人に行かないというルールで、1、2回目は男性→女性を誘う
　3回目は女性→男性を誘う、4回目は文字通りフリー
・告白タイム序盤から「ちょっとまったコール」で6-1という状況等がでるなど　イベントとしては盛り上がる展開。
・女性陣カワイイ人多数
・男（漏れも含めて）もちっと(色々)頑張ろう。成立組した香具師には、やっぱちゃんと理由あるなぁと思った。

余談
・男司会者はカコイイと思った
・男性陣は何処のグループでも最初の番号にはなったら仕切り役になりやすい雰囲気になるので色々キツイなぁと思った。
・ねるこみ当選倍率は不明。でも、予想以上に多かったということ。
・グループトークは自己紹介が限度。残りの短い時間は左右隣の女性と話すことが多い。でもウェイトは十分大きい。
　PRカードで意中の人がいるなら、最初のトークは仕方ないとしても、その後の移動ではさりげなく席を取ることかな。
・気疲れというのか、8グループもあると最後はグダグダになりやすい。

こんなモンでいいか？>>202

>>203
ジャニ系の基準を良く知らんので一概に言えない。でも、一人くらいならいたかもしれん。基本的に普通の人多数。

なんとなく思った事を書いてみる。
おれの結果は想像に任せるよ。

・プロフィールカード、女性側は詳しく書いている人は少なめだったようだけど
　細かく書いてある人の方が、話題を振りやすくて楽だったかも。
　見かけのよしあしよりも、話しやすいかどうかで告白タイムの人気が決定していた様子。

・男側は、話もそうだけど見かけを磨いておいた方が絶対いい！
　次回参加希望者は、ダイエットしたり、服装や色彩センスを磨いておいたり
　いろいろな物を見聞きしておいたり
　何でもやっておいたほうが可能性が増えるとおもう。
　もっとも、みんなのレベルが上がってくれば競争は激しくなるから
　ダサいのがいてくれたほうが都合がいいのかもしれないが(^^；

・普通は１対１でお茶を飲みに行ったりごはんを食べに行ったりするまでにものすごく時間がかかる。
　それをこの１日でやってしまうわけだから、うまくいかないのがあたりまえ。
　うまくいくかどうかはほとんど運と縁だとおもっていい。
　ただし、努力の積み重ねがなければ、運も縁もやってはこない。

・勝っておごるな、負けて卑しめるな。そしてもうひとつ、諦めるな。

＞２０５
えらそうなことを書いてすまん。
「漏れも含めて」って入れておいて。

頑張ろう！とか努力しよう！とか言われてもそんなの至極当然で
実際どんな人（例えば着てる物や話し方とか）が成立か
玉砕組のダメだった点なんかを列挙してくれないと
指標が見えないんだけど・・・

＞＞男は初参加者の人が少なかった。（殆ど複数回参加者）
こんなの何回も行く人いるのか。ド根性だなぁ

話が噛み合って無かったのでお断りしますた。
って人が多かったような。
会話は一方通行じゃダメって事だ。
成立した香具師はみんな話や趣味が合ってたみたいだね。

過去レスに「女より男の方が一生懸命（必死）」ってあったけど本当だった。
ちょこちょこ休憩をはさみながらの進行が良かったな。
スタッフの気配りが好印象。
でもやっぱり疲れちゃったけどね。

今年のねるこみは今年が最終だってことは
まだ、当落きてない漏れはどうなるのさ？ヽ(`Д´)ノ
来年の年明けちょいくらいなのかな？(´・ω・｀)

うは、｢今年が｣→｢10/31が｣で脳内変換おながいします

204氏の補足ついでの10/31の報告です。

・初参加とリピーターの割合は半々くらいだと思いましたが・・・>204氏
・今回、掲示されたプロフィールカードの年齢の部分が男女共、消されていてお互いの年齢が解らないように工夫されていた。
・年齢層は20代後半〜それ以上(?)
・フリータイムで同じ人に何度も行くのはNGだったので、１度しかフリータイムで話せないので脈があるのかどうか判断が難しかった。
・地方からの参加者が結構多かった（男女合わせて６〜７人？）
　地方でも需要があると思うので会場はいつもの所でいいから地方限定ねるこみもありかと思った。（スタッフは大変だろうけど）
・告白タイムは前半玉砕しまくり、中盤から後半にかけて一気に成立。
・蜘蛛の糸有り


余談
>>203
休憩中に一旦会場外に出たら会場のすぐ隣でﾛｹでV6のｲﾉｯﾁがいますた。

>年齢の部分が男女共、消されていてお互いの年齢が解らないように工夫されていた
それどうだろう・・
いつかはバレるんだし、範囲でない３５近い♀に騙されて言ったら
その男また半年〜１年後になるだろ・・
・・お互い不幸な気がする

くもの糸（だっけ？）組を含めると男性側からみると5割近くだったん
じゃないか？ちなみに漏れは玉砕組…　orz
えーあいつがー！？って言う香具師が成功していたのを聞いて
かなりブルーになったよ…。
世の中わからんもんね…。
こういう機会（チャンス）をもっとくれ〜！

31日参加の皆様、お疲れさまでした。
17組＋蜘蛛の糸ですから、成立確率は高かったと思います。

>204さんも書かれていますが、成立した人にはそれなりの理由があったと思います。
また、ダメな人にはそれなりの理由も。


私が思うに、勝負は会場に入る前に9割方決まっているのではないでしょうか。
「今回は」上手くいかなかった、と思っている人は、これに気付かないといつまでもダメだと思う。

ちなみに、ルーレット時に同じ組に困ったチャンがいて苦労しました。
同じ組にみんなも困っていたと思うよ。分かっているのかなその人。

>>208
ヲレも含めてだけど、普通のオタクは１回じゃチビシィっすよ。
それを屈辱と感じても戦意喪失せずに立ち向かう人に光が当たる確率は増すかと

つーか、教訓を教訓としていかし、自分を磨く人ね。
毎回同じじゃだめだぜ同志。

>>213
>・初参加とリピーターの割合は半々くらいだと思いましたが・・・>204氏
すみません、私の座っていた席から見た範囲では手を上げている人が
殆どいなかったので、少ないなぁと思ってしまいました。訂正ありがとうございます。

>>214
年齢を見せたくないというのは女性の方からのお願いだったようなことを
男司会者の方がいってました。その趣旨はわかるつもり。

>>215
全くだ、冬コミカタログ買おうぜ。　orz

>>216
>私が思うに、勝負は会場に入る前に9割方決まっているのではないでしょうか。
そう思う。服装、体調（顔色含む）、それから合コンとかでて会話慣れしておくこととか。
キチンとここに至るまでに色々やっているんだろうなと思う。
成立した香具師は、服装はある程度コーディネイトされていた人が多かったよ。

>同じ組に困ったチャンがいて苦労しました。
オレが見た困ったチャンは何度目かのフリートークで女性の方が苦手といっているのに、
同系統のネタで面白いと思うよとガンガン押している人。女性の方、困っていたよ。
あと、他の人が話そうとしているのに遮るような形で質問するとか。

他の人では質問の仕方も相手の質問を引き出すものではなく、単発でそれを聞いて
どうするの？ということを続けて質問する人。

要するに言葉のキャッチボールが出来ていない。3分狙いは難しいが、基本的なものとして
齋藤 孝の「 質問力」を読んで勉強した方がいいのでは？とは思った。

でも、一番良くないのは初参加で緊張しているのはわかるがトークの時に口数少ないって
のは会話そのものが成立しないからヤバイどころではないと思う。そういう人も少ないけどいたよ。

>>216
>私が思うに、勝負は会場に入る前に9割方決まっているのではないでしょうか。
>「今回は」上手くいかなかった、と思っている人は、これに気付かないといつまでもダメだと思う。
さすがに9割は言い過ぎかもしれないけど、7〜8割方決まってると思いました。
漏れも過去に何度かねるこみに参加した事があり、場慣れしたせいか
前回の時、緊張感の欠片の無く参加したらｲﾝﾌﾟﾚｶｰﾄﾞが帰ってきた時、番号が１つも書いてないという散々な状態で当然玉砕でしたので、
今回、いろいろ事前準備や当日の気合と新たな緊張感を持って参加したらｲﾝﾌﾟﾚで４人が番号を書いてくれて、結果ｶﾌﾟｰﾙになれました。

今回、女性だけでなく男性の方も注意して観察してみたで解ったのですが、漏れの目からみてだめぽな人は

・自己紹介の時、うつむき加減でｶﾝﾍﾟを棒読みするように自己紹介をしている。
　せめて、顔をあげようよ。

・よく言われるけど、もう少しｵｻﾚしようよ？つーか、それって自宅着でしょ？
　人間外見じゃなく内面が大事だけど、どんなに内面が素晴らしくても、たがだか数時間でその内面まで見抜ける人間なんていませんよ。

・もっと会話なれしようよ。もっと積極的になろうよ。
　たしかに、司会者の方から「ガッつくな！一歩引いて紳士的に」と釘を刺されてたけど、フリートーク時に
　3:1と複数の男性が１人の女性に行った時に、漏れと女性のツーショット状態になったときがあった。
　漏れ的には助かったけど、お話をしたい女性の前で会話に参加しないのはどうよ？っと思いました。


その他にもいろいろあったけど、ちょっと長文になったのでこのへんで・・・
偉そうにつらつらと書いたけど、ｶﾌﾟｰﾙ成立した漏れもこの後うまくいくのかどうか不安でしょうがないのよ・・・・
　

自宅着ってのが具体的にどんなだったのか詳細キボン

よれよれのへたれ服ってことでは？

冬だと毛玉だらけのセーターとか。
しわだらけのズボンとか。

>220
インプレで4人も書いてもらえたとは…負けました。
私（♂）は3人でした。

今回、女性陣からみて人気があった人って誰だったんだろう？？

そうなのかな。
その程度だったら（もし自分が参加するとしたら）問題無いはずだけど。
服装に気を使えと言う人はいるけれど
具体的な実際の来場者のファッションー良い人も、悪い人もーを指摘する
声が何にもなくて自分の意識とズレがあるような気がしてイマイチ
二の足踏んでしまうよ。かといって気合入れ過ぎて浮くのも嫌だしさ・・

頼むからもっと具体的なレポ求む。
じゃないと参考にならない。

おお、成立組の書き込みが

インプレは前半戦のグループルーレットの結果だからホント、ウェイト高いと痛感
ちなみに、私も4人の方にインプレ書いていただけました

>ｶﾌﾟｰﾙ成立した漏れもこの後うまくいくのかどうか不安でしょうがないのよ・・・・
私もカプールになれたんだが、この後、不安で・・・
とりあえず、携帯メールでやり取りはしたけど情緒不安定な状態だよ
冬コミ終わったらまた申込書書いているかもしれないとか頭の中をよぎる

ではｶﾎﾟｰ組の女から。
休憩室でも男性ファッションについての意見は、初参加組もそれ以外からもほぼ皆無。やはりﾌｨｰﾘﾝｸﾞと会話がかみ合うかに話題集中。
私も今思えば、話題や会話がﾍﾀﾚなわりには服装には気を遣ってたなと今頃思い出す程度で、｢おたく｣な男性なんだからﾀﾞｻｲのもお約束。
たいして気にしてませんから大丈夫ですよ、男性方。

>>226
教えてくれてありがとう。
いや、あんまりオサレオサレ連発されると何やら物凄いもの
バッチリ決めて行かないと小馬鹿にされるのかと脅迫観念があるので・・
自宅着や普段着と一口に言っても個人差あるしさ。
特に女性参加者の方から見て「私はこう思った」など他にあればお願い。

今、前スレ含めた10/10開催の過去ログも見直していたけど、服装に関する記載が
殆ど無かったですね。服装については>>226さんの言う通りかもしれないけど、それは
一例として。

あと、私はそう思っているだけかもしれないけど、靴見ている人は見ているよね。

＞インプレ
＞２２０，２２３さん
私（♂）は２人から書いてもらえました。
前回は０人だったのでそれに比べればずいぶん良かったと思う。

＞２２４さん
具体的な服装について述べてほしいということだけど
悪い人の例をあんまり詳しく書いちゃうと、
その当人が見たとき傷つくだろうし、ちょっと難しいです。
まずは清潔感が第一かな。
よれよれのパンツとシャツでは、女性からやる気がないと見られてもしょうがないと思います。
全身新品で行くくらいの気合でちょうどいいかも。

＞２２６さん
おお、ｶﾎﾟｰ組の女の人からの書き込みが！
うまくいくといいですね。

ちなみに漏れは蜘蛛の糸で復活してｶﾎﾟｰになれました。
心の広い、勇気のある相手がいてくれてうれしい。
今回は蜘蛛の糸復活組がけっこう多かったようで
６〜７人玉砕組から呼び出されていたかな。

服装はダサくてもいいです。ただ無意識下で人格を判断してしまうので
不潔とやり過ぎの人は、どうしても引いてしまうかも。

ユニクロでいいので、新品のものを揃えて行くだけで全然違うと思います。
あそこならキメ過ぎて痛く見えるような奇抜なものも無いし。
コーディネイト力に自信が無いなら、
色は、ベージュ、茶色、オフホワイト、グレー、紺、のあたりから
アイテムはシャツ・ジャケット・チノパン辺りから選んでいけば
そこそこに見えます。（真っ白・真っ黒はセンスがいるので危険）
そこそこの人が一番好感を持つ女性が多いです。

>>228
靴は確かに見るかも。服はちゃんとしてるのに、
靴がよくわからんノーブランドの
ﾀﾞｯｻｲｽﾆｰｶｰとかｦﾀ男性にありがち。
靴だけでもちゃんとすれば多少は違って見える。とｵﾓｳﾖー

>224氏
つまりはこういうのは避けろということでは…。

http://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20031015120722.jpg

というネタ（でもないか）はさておき、
オサレな格好を求められているわけではなく清潔・こざっぱりした格好、という事でしょう。

230さんの言っていることが正論だと思う。
「無意識下」でアウトされるから、「そんなにひどい人はいなかったような」になるのさ。
コレ玉砕への道(笑)

>>232
10/10に参加したけど
実際にチェック柄にジーパンつうのいたぞ

>>233
もう彼の事はほっといてやれ。触れてやるな。
当日彼と少し話したけど、
あれは彼なりにファッションに気をつけた結果だったのだ！

うーん、ジーパンはそんなにダメか？
シャツやアウター、靴さえちゃんとしてればいいと思ったんだけど。

>>235

まあ、なんつうかジーパンが駄目じゃなくて
トータールに見ると駄目になってることが多いぞ

>>232
真面目な話、こんなのたくさんいたよ。
女からしたら、いくらなんでもこんなの絶対お断りみたいな。

要するに結論としては「大して気にしてます」でFA?
というか本当に>>232みたいなのたくさんいたのか？

キツイ言い方になるけど、服装以前に、痩せすぎと太すぎの人は標準体型に
少しでも近づけた努力をした方がいいんではないだろうか。（特に後者）

メリットは痩せすぎと太すぎの人が体型変わると、必然的に着る服も買い
なおさなければならなくなるので、それを機会だと思って、その手の店に
行ってシャツ・ジャケット・パンツをコーディネイトしてもらい（Ｔａｋａ−Q辺り
で、一式揃えたいって言えば喜んで店員飛んでくるぞ）、それにあわせた
靴を買う。
デメリットは一度にこれだけ買うとトータルで万単位で金が飛ぶので覚悟
しよう。だけど必要経費だと納得させればいいと思う。

>>239　高9ってのがそもそも痛いんだよｗ
藻前ら　目標は代官山を歩けるくらいにしようぜ

>>240
最終的にはそうだろうが、現在がユニクロか、ユニクロのように
見えてしまうくらいへたっているナリでは、ステップアップが必要
ではないか？

運動もしてるなって感じのカッチリ太りの人はいいんだけど
だらしなく水太っている人は
ああ、自制心が無い人なんだな…と人格自体に
マイナスポイントがついた所から入るので挽回が難しい
美醜以上に激しく不利。

成立組の男はみんな代官山系なのか？

高9でもOK
まず服も意識している普通の人ってのが大事

心からその通りです。
代官山系の男が良いなら、初めから代官山に行ってます。
「おしゃれな」人なんて殆どの女は求めてません。
むしろ勘違いおしゃれ男は普通の女からは敬遠されます。

高9でもダサくても普通の人の範囲内なら充分なんです。
そこから始まって、人格を知りながらお付き合いして行けたなら
嬉しいと思ってるんです。
でも正直パッと見て普通じゃない人の方が多いんです……ごめんなさい。

普通じゃない人の方が多いはオーバーに言い過ぎでした…
充分普通の範囲内な人もいました。
女目から見てそういう人は、やはり成功率が高かったです。
あっちの子に行けばOKだったのにという、単に運が悪いだけの人もいましたが。

今回の話じゃないですよ。

>235

ジーパンは最も着こなすのが難しいもののひとつだぞぃ
ただしここでいかんといわれているのはいわゆるケミカルジーンズだろ。
ケミカルジーンズ、皮ジャン、薄汚れたリュック系の鞄
友人達の冬の定番な格好だ…orz

普通じゃない―ダサイ―普通―おしゃれ―勘違いオサレ

それぞれの境界線が曖昧でさっぱりワケワカラン・・・
ダサイかオシャレの2択だと思ってたのだがこんなに複雑なのか。

いや、だってさ　そこに境界線なんか無いから。
何をもってお洒落とするかって事も　時代によっても見る人によっても変わる。

「これを選べば正解」ってのが無い分、おもしろいもんだとは思うけどね

普通じゃない―ダサイの境界線は不潔に見えるか否か…かな？

ファッションなんて　自己満足（同性に対しての優越感とか）と
他者へのアピール（特に異性に対して）
なわけで
オシャレに定義というか正解はないと思う

ただそれ以前に自分を磨かない人が多すぎるんだよ　ねるこみ参加者には
洋服代や美容院にかける費用が限りなくゼロに近いのが問題なんだと思う

31日参加者にお尋ねしたいが、>>251のいうような香具師はどれくらいいたんですか

男は46人もいたようだが>>213に

>・告白タイムは前半玉砕しまくり、中盤から後半にかけて一気に成立。

とあるが、46人中の前半にいた玉砕組というのはどうマズかったのか
教えてくれないでしょうか、その中でも成立した香具師はいるんだろう
から、設立した香具師と何が違かったか、参加者の視点から聞きたい

>251さんに同意。

おしゃれというか、
隣にいて女の子が恥ずかしい格好な香具師はダメということさ。
ここでこういう意見交換しているひと、気にしている人は大丈夫だとおもうよ。
＃服装に気つかわないやつってたいてい誰にも迷惑かけてないしとかいう。

服装のセンスってやつはうまい人を見て学ぶ部分が大きいんだが
我々オタクはその点ダメなやつらが固まるからいつまでも気付かない。
オタ友以外の知り合いの私服を気にしてみるのも手だぜ
（勤め人なら会社の同僚・先輩とかにかっこいい人いるっしょ）

とえらそうなこといったが漏れもダメだからなあ、精進せねば。

仕事で秋葉いった後渋谷もしくは吉祥寺いくと同じ日本なのかなとたまにおもう(笑)

>>253
>仕事で秋葉いった後渋谷もしくは吉祥寺いくと同じ日本なのかなとたまにおもう(笑)
あー、思う思う。
私は主に臭いの面で思い知らされているが（笑

＃山の手（秋葉原-渋谷）→京王かな？

>>252
番号とか具体的になり過ぎるから言えないだろ
傷口に塩塗るようなこというなよ

番号は敢えて出さずに辛辣過ぎる批判口調じゃなければいいんじゃないかな。
それと同じ人物を何度も批判しないとか。

喋り方や挙動がまずかったのはあまり個人を突付くべきところじゃないだろうが。
（それぐらいは自分で嫌ってぐらい分かってると思うので）
女ならまだしも男で自分の服装にダメ出しされたぐらいで
精神的に立ち直れないような奴はその先ねるこみだろうがどこだろうが
正直ムリだと思う・・・

カプール成立については、流れとか運によるものもかなり大きいように思います。
１組成立すると、ばたばたばたっと成立する流れが生じるようです。

ファッションについては、とりあえず雑誌を何冊か買ってみたり
そこらへんの街中で（除く秋葉原）かっこいいと思う人を観察したりして
そのなかで自分の好きな傾向を探し出し
さらに自分の体型に合うのはどういうものか考えて
試行錯誤していけば、だんだん形になっていくのでは。

で、雑誌を見て気に入ったアイテムがあれば、
それを買ってみて、姿見に映してコーディネイトを考えてみたり
そのアイテムが高すぎたら、ユニクロや無印で似たようなデザインの
もっと安いアイテムを探してみたり。

あと、床屋じゃなくておしゃれめな美容院に行くと
若い女の人が髪を洗ってくれたり肩を揉んでくれたり
いろいろしてくれます。
そのときに、女の人と他愛のない話をする経験も積めるし
お金はかかっても、いいこといっぱいありますよ。

S　　普通っぽいけどさりげなくおしゃれ（君ならどんな女子も範囲内）
A　　おっしゃれー!（素材も磨かないと裏目に。また素朴な女の子には引かれる可能性も）
B　　普通（ねるこみならこれで充分。ハッピーエンドへの近道）　
C　　小ﾀﾞｻ（不潔でさえなければ、本人次第では意外に問題無し）

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜深い川〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

D　　ｵﾀ系ﾀﾞｻ
　　　【例】不潔。ﾊﾞﾝﾀﾞﾅ、まさかいないよな。半端丈や妙にダボダボの安物ｼﾞｰﾝｽﾞ、ｹﾐｶﾙ「も」含む）
　　　　　　太った体に食い込むﾋﾟﾁﾋﾟﾁｼｬﾂ。なんとなくミリタリー。
　　　（同じｦﾀ系ﾀﾞｻな女の子なら好きになってくれるかも。我が身を振り返り
　　　　スタイルが普通で、髪の毛がサラサラで顔も普通に可愛い子。
　　　　なーんて高望みをしなければ可能性は有るかもしれないし、ないかもしれない）

D　　勘違いおしゃれ
　　　【例】安物の革ジャン。気取ったポーズ。ストライプのズボン。唐突にウエスタンブーツ。
　　　　　　ホストですか？スーツ。髪の毛を後ろでひとくくりにヒゲ、おれって業界風？
　　　（君がｲｹﾒﾝﾅｲｽｶﾞｲなら別に問題なし。まあ…君が普通以下の場合、
　　　　趣味が変な女の子もたまにいるので、一部の子にはｷｬｰｶｺｲｲ!
　　　　と思ってもらえる可能性もないこともないこともないような気がしないこともない。）

厳しめに話したが、清潔感さえあれば全てに救いはある。
絶対に前日、出来れば当日、髪は洗おう。
出来れば散髪しよう。いや出来なくても散髪しよう。
靴も磨こう。服も新品が無理ならクリーニングに出そう。せめて洗ってアイロンだ。アイロンも重要だ。

つか、前参加した時
ｸﾞﾙﾌﾟトーク中に
喋りがｲﾀﾀ過ぎて
誰にも相手にされず置いてある菓子をﾊﾞｸﾊﾞｸひたすら食ってる香具師♂がいた、、、

服装に気をつかうのはもちろん大切。
だけど、その前に
空気を読めるようにしてから参加してｸﾀﾞｻｰｲ

>>258
だいぶ前だが、
Dの「バンダナ」「髪の毛を後でひとくくりにヒゲ」
それに加えて、常に足組み、女の子には人差し指で差し、

トドメは「指先なしの皮グローブ」という凄まじい香具師がいた。

＞＞絶対に前日、出来れば当日、髪は洗おう
なんか小学生に言い聞かせてるみたいだなｗ

>>253
>ここでこういう意見交換しているひと、気にしている人は大丈夫だとおもうよ。

同意。
これだけ他人の意見を聞こうとしてる人なら大きな間違いは犯していないと思う。

本屋で男性向けファッション誌を流し読みしてると
女の子の街頭アンケートで
「髪型はいかにもって感じで決まりすぎてないほうがいい」
「あまり高い服やオシャレ過ぎても並んで歩くのに肩がこる」
など、雑誌の存在を根底から覆すような意見が意外と多いんだよね。
ここで出た女性陣のカキコも含めてそんなもんなんだな、と思ったよ。

>>263
鵜呑みにすんなよ。

気合い十分じゃなくて
さりげなく気をつかって見える方が
いいってことだろ。

成立組みの人たちはあさってあたりから最初のデートなのかな。
楽しい時間がすごせるといいね。

10/10成立組なんだけど
他の成立組のみんなは１月ほど経って次のステップに行けた？

こちらは数回デートしてそろそろ今後お付き合いにするかどうか結論を出す次期かな、っておもっているんだけど・・・
まだ早いかな？

３１日成立組の人はがんばってね〜
焦ってもしょうがないし、
司会の人も「ここがスタートラインです」って言っていたようにまずは相手とじっくり話してみてね〜

>>258
清潔感さえあればって、無い奴とかくんのかよ！？
未参加者だけど、ちょっとびっくり。ダサイ奴や小汚い奴とか･･･
ＣとＤの間にラインひいちゃうと、Ｄなのに「俺はＣだから大丈夫だな」とか勘違いする奴がでそう。

普通に考えて、Ｓ・Ａ・ＢとＣ以下の間に深い川があるんじゃないのなかな。

Ａの例
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo0768.jpg
Ｂの例
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo0392.jpg

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜深い川〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

Ｃの例
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo0423.jpg

Ｓはセンスある芸能人の普段着とか見てみ。
Ｄは秋葉のどこにでもいるから気にするな。

Ｂは色使いが下手糞かな。本来のＢはもうちょっとレベル上。
明るめに纏めると吉。オタは暗めの色好むんだよな。

>>267
ｵﾚは細身のパンツが好きだからAが良いかな
Cはちょっとジャケットに着られてる　って感じがする　　個人的にジャケットには
細身のパンツが似合うと思う。

ＡもＣもたいして変わらん。同レベル。

A普通にキモイんですが

>266
10日成立組ですよ。
しかしまだ迷いがあるのが本音ですね。
出会って一ヶ月、この時期でもいまだに迷っているのは相手に関心がないからなのか。
既に何回も会っているのに隠れた性格が見えてくるに従って
少しずつ遠ざかっていくように思えるんです。
反対に相手の人は好意を持ってくれているらしく、切ないです。
ねるこみでの総会話時間３０分程度で、わかりあえないのは当たり前ですが
あの場所とは違う人なんだと思いつつある現状です。
まだどうなるのかわかりませんけど先行き不安です。

とまあＤが吼えてますがｗ

女からの意見だから、参考にならないかも知れないけど
Ｃは、パンツとインナーの柄を見直して（暗めの色で無地あたり？）
筋肉をつけて、しゃきっと立てば十分お洒落に見える気がする…

>>274
うん。だから小ださのＣ。
パーツパーツはそれなりに見えるものを着ていても、センスが若干欠けている。

お洒落さんとは
「良い服」を「良いセンス」で着こなす人のこと。Ｓ・Ａランクの人。
「良い服」を「それなりに」着こなす人が普通のＢ。
「良い服」でも「イマイチなセンス」で服に着られちゃう人が小ダサのＣ。
「安っぽい・ダサイ服」は「どう着こなそうが」Ｄ。

「良い服」、「安っぽい・ダサイ服」論争は同人容姿向上スレでね。
んで、Ｂ以上はねるこみだろうが、どこえも外見で一蹴されることはないから安心ってこと。
Ｃは人によっては外見で一蹴されるけど、そうでない人もいる。
Ｄは大体の人に外見で一蹴されると。

秋〜冬は重ね着のためオタにはつらい季節だったり。
（真冬は高級コートでごまかせなくもない…）
レベル上の例は好みがあるからわかりにくいが下のレベル（C）の例はわかりやすいな。
上と下が一致してないということはわかる。
D以下の例はは>232参照っつーことで(笑)

ところで男性諸君、本日発売のヤングサンデーに山田玲司が連載している
「絶望に効くクスリ」の今回の話は必読だ！（マジ）
200％我々に一致する。わかっていてもなかなかね…。

何度見ても分からん。
女子だけどC→B→Aの順でマシに見える…。
おおお何故だ。

Ａは酷いよな

な。

>>232はマサミさん（21）が特にスゴイな・・・
記事内容からして5年は前のものだろうけど
彼は今どうしてるんだろう。

それは置いとくとして>>272を読んでてなんだか
未参加の俺まで切なくなってきたよ（つД｀）
特にココ

＞あの場所とは違う人なんだと思いつつある現状です。

>>277
いや、どう見てもAが最悪でしょ。
Aがかっこいいと思ってる奴がいるからこそ、
オタどもの勘違いは永遠に直らないままなのか。

>>281
よかった…。画像思わず何度も見ちゃったよ。
（Aサイコウ！って人もいるんだろうけどゴメンよ）

Aは髪型とシャツが全然合ってないと思う。
いや、シャツ自体色気出しすぎかなぁ。
センスの無い俺から見ても正直さりげないオシャレには見えない・・
Bは悪くないけどニットキャップに違和感を感じるような。
Cはダサイけど大きく外してはいないと思う。
首から上の身嗜み次第ではこれぐらいダサイ程度が丁度良いという女は
いると・・思う。

同意
ちょっと細分化しすぎな感があるから
見る人によっても結構評価変わると思う。このABCの画像例は。

Ａの例についてイロイロあるようですが、アプロダから適当に拾ってきただけなので多少の不備もあります。
まあ、髪型はあまり分からないので言及しないのが賢明でしょう。
Ａのちょっとアレな点はジャケットにあります。やや重い印象があります。
ただ、ジャケットを脱いだ姿を想像してみてください。髪型は中身にあたるので虫で。
細身の柄シャツと黒いパンツ・うんこ色の靴のバランスが絶妙なはずです。
そこにセンスがあると思い、Ａに採用しました。

Ｂについては自分はこの系統の服は正直嫌いなのですが、無難にまといまっている印象を受けたのでＢです。
帽子込みでの評価です。
確かに違和感ありますが、この程度ならまあ許容範囲ないかと。

Ｃについてはみなさんご指摘のように、上下のバランスが全くバラバラな点ゆえにＣです。
パーツはそれぞれ使いようはありますので。
おそらくＰコートを脱ぐだけでＢには見えるでしょう。

Sってメトロセクシュアルとかのレベルなの？

個人的に別にCダサくないと思うけどな。普通くらい。
>283の首から上〜ってのは同意です。

Bもこうなれば良いのになあ…。
http://www.rakuten.co.jp/spu/img10431078542.jpeg

こんなのもあるよ。
http://event.rakuten.co.jp/fashion/mensfashion/200410/

スレ違いすみませんもうやめます。

直張りすみません…。
もう逝きます。

>イロイロ
Ａ最悪コメントしかないが・・


この板のどこだかにある男子容姿向上なんとかスレ程
無意味で有害なものは無いと思う。
寒地ＧＵＹ同士よろしくやってろな感じ。
ﾌｧ板に立てれば意味あるだろうにね。

>>285
個人的にはAの全体的な色合わせそのものは特に問題無いと思うよ。
重いとも感じない。むしろいいと思う。
髪型はマスクかけてても明らかにミスマッチだと思うぞ〜。
それに何よりこの服を着るのに似合ったキャラじゃないとまずい。

>>288
それは見てる人がコンプレックスを持っているからというのは･･･
あと好みもありますしね。
23〜28歳くらいなら「ゲイナー」くらいは読んでおきましょう〜

メトロセクシュアル・・・初めて聞きました。
そういう人がねるこみに出たらどうなるんだろう！

>>289
そういう意味ではブサイコさんが着てれば勘違いオシャレのＤにもなりますね。
中身は一切評価せずに、服の合わせ方だけで選びました。

>>258のC部分に補足

S　　普通っぽいけどさりげなくおしゃれ（君ならどんな女子も範囲内）
A　　おっしゃれー!（素材も磨かないと裏目に。また素朴な女の子には引かれる可能性も）
B　　普通（ねるこみならこれで充分。ハッピーエンドへの近道）　

〜〜〜〜〜〜〜広い溝（本人の努力次第では飛び越えも可）〜〜〜〜〜〜〜〜

C　　小ﾀﾞｻ（不潔でさえなければ、本人次第では意外に問題無し）

ただし元々の条件が悪い奴はここだと厳しいぞ。
小ダサを許さない子もいるし、狙える女の子の数は確実に減ると思え。
容姿に難アリ君と、おデブ君、身長低め君は最低B以上が望ましい。
好み次第で気にしない子もいるが、どうしても気にしてしまう子も多いのが現実だ。
そんな子でも、普通B以上の格好で小奇麗なら、いきなり弾いたりせずに人間性は見てくれるぞ。
Cだからと安心したりせず、ランクアップを狙え。

それから本人に責任がある中デブ以上君には、女の子の目はかなり厳しいので、かなり頑張れ。

〜〜〜〜〜深い川（まず自覚する所から始めよう。自覚さえすれば渡れるぞ）〜〜〜〜〜

D　　ｵﾀ系ﾀﾞｻ

D　　勘違いおしゃれ

スーツ（カジュアル系）は駄目なの？

>>272
ねるこみは、カレカノを見つける場ではないよ。きっかけの場を
提供してるだけだよ。
こういうのは、最終結論を急ぐとロクなことにならんから気をつけな。
お互い謙虚になり、尊敬しあえばなんとかなるもんよ。

不潔やヨレヨレでなく、安っぽすぎず、色を外しすぎることもなく
そこそこの金をかけた普通の格好で十分という結論じゃないか？

それ以上のファッションは男女お互いに個人の嗜好の世界。

ねるこみで出会った子とおつきあいしつつ出会い系だとかその他諸々で彼女捜しているとは口が裂けてもいえねえｗ

そういう事だね。

>>292
カジュアルスーツは良い選択だと思う。

春日部さん、>>294 シメちゃって下さいｗ

>>267
Ａは1０代の細身の人がきれば会うかもね
個人的には帽子をなんかでアクセントをつければいいじゃない？

テーブルの上に土足で乗るなｗ



Ｂはどうなんでしょ？
服装よりも部屋の汚さが気になったが・・・・

Ｃとりあいずジーパンにジャケットはやめとけ
上下のバランスが悪い

>>296
別にいいじゃない？出会いのきっかけは広い方がいいと思うし
もっとも出会えれば話だし

そもそも出会い系で会えるぐらいならねるこみには参加しねえだろｗ

ジーンズにジャケットってそんなに悪くないと思うよ。
濃紺や黒のジーンズにジャケット着て
ジャケットと靴の色合わせればそれなりに見えるのでは。
トータルバランスに気をつければいいと思いまし。

出会いのチャンスには貪欲になっていっていいんじゃないかな。
女性たちのふてぶてしさを見習ってみよ〜。

悪くないというか、普通にいるよジャケット＆ジーパン。
綺麗目に纏まりすぎないように適度に崩せるからね。
足元をレザー系で引き締めるなど一工夫すればOKかと。

ジーパンは細身（Notガリ）でないと…
基本的に小太りか超絶不健康ｶﾞﾘの多い同人系男子にジーンズ・ジャケットは高望みだ。

っていうか個別の服装談義はやめないか？
結論でるわけない。似合う似合わないはなかのひと次第だし
それが気に入られるかは相手次第だ。

>253と>293の結論で十分だと思う。

つまり>232の格好なやつは今すぐ改心汁！ってこったな。

オサレ指摘してる方々の写真が見てみたいもんだ。

煽り厨乙。

>ところで男性諸君、本日発売のヤングサンデーに山田玲司が連載している
>「絶望に効くクスリ」の今回の話は必読だ！（マジ）

読んで見た。
これは肯かざるを得ないな。
ネルコミでルーレット＆フリートークの参考にスルヨ。

ファッションの話とかもう正直、どうでもイイっす！
ねるこみ成立した人のその後とかキキタイナ

わざわざ普段吸わないタバコを持ってって
「貴方のためにタバコやめます」って演出で
一年ほど前に成立組に入りましたが
この前元から非喫煙者だということがバレてめっちゃ怒られました。

おお、漏れその時参加者（玉砕組）だ！

怒られたってことはまだ続いているってこと？

>>305
それ、見てたよ。


ワロタ。

普通にジーンズ＆ジャケットでねるこみに参加した漏れは、高望みの勘違いらろうだったのか・・・orz
一応、今回成立したけどこれからなにを着ていって良いか解らなくなるよ・・・


>>304
漏れも成立した人のその後って気になります。今年中はねるこみの開催は無いわけですし
いろいろと成立した人と情報交換等をしたいんだけど、ｽﾚ違いになるかなぁ？

>>308
いや、だからジーンズ＆ジャケットなんて
そこら歩いてるカップルの男見てても普通にいるから。
ジーンズを闇雲に否定するのは勘違いオサレへの一歩。
成立したのなら尚更気にせんでもいいだろうに。

305は小道具はいいが小細工はダメだという典型的な例だな。
その後が気になるな〜

中身を充実させてから服装悩めよ、、

最近ファッション関連の話題が続いてたしな･･･
中身が最重要課題だよなやっぱ･･･

あのなぁ。>>311も言ってるが、人間は外見じゃなくて中身だぞ。
カップル成立した相手がいくらオシャレさんや美人でも人間性に問題あったらどーすんだ？
顔の良し悪しやオシャレかどうかなんて見ればわかるんだから、少しは相手の内面を判断できるようになれ、と。

もっとも。いくら見た目を気にするなとは言っても限度はあるがな。

ねるこみなどの短時間勝負のパーティーは最終的に見た目っすよ…＿|￣|○

>>311-313
そんなの当たり前、大前提の上で話してるんだからマジレスされても困る。
外見を磨くのを後回しにしてもセンスだって一朝一夕で良くなるわけないんだし、
参加したい、成立したい、その為に迷ってることをここで相談し合ってもいいと思うぞ？
別に異性との話し方講座とかやってもそれはそれで構わないと思うけどさ。

10月31日に成立した方、如何お過ごしでしょうか？
玉砕した我々の分も頑張ってくださいね〜

最低限の見た目が無いとスタートもしないよ…
ていうか、最低限の見た目が出来るかどうかで
女子はかなりのウェイトで相手の内面を判断するんだよ。
おしゃれしろってんじゃない、スタートラインに立てと言ってるんだ。

あ、既に立ってる奴にはどうこう言う気は無いよ。がんばれよ。

さてそろそろｵﾚの出番だな
　絶対カップル成立してみせる　　次回応募するから待ってろ。

少なくとも外見を気にしてきてねるこみにきている奴は、同時に
内面も磨かれていると思うんだけどな

例えば、デブの香具師がねるこみ参加＝成立組になるという
目標を立てて標準体型にまで痩せて、服もそろえていく過程で、
ちょっと自分を俯瞰して見れるようになれるのよ。

そうなると、ふと気付くことがあって、これだけじゃだめじゃんとなる。
だから、失敗してもいいからカレカノオフとか合コンとかに何度か
参加して会話能力を鍛えるのさ。

当然、そういったオフとかに参加すると他の人の服とか比較して
みたり参考にしてみたりすると見えてくることもあるし、体格とか
に引け目を感じたら、更に痩せる努力をするとかする。

そんなことやっている内に、何とかスタートラインまでには立てる
ようになるのさ。

でも、そういったことを試行錯誤しているうちに中身も成長している
から、自然と最重要課題もクリアしている可能性もあるのさ。

そうそう、見た目より中身だよ！とか言ってる奴に限って、
中身がぐだぐだなオタクなんだよ。
「オタクならありのままの自分でも大丈夫！」とか大勘違いしてんの。

見た目を気にしない奴は、中身も気にしてない。
これはオタクに限らないよ。

ふと思ったんですが、
口を開かなければ（話さなければ）
オタクとバレない外見のタイプって
ねるこみ参加者男子の何割くらいなんですか？

成立してから数回飲みに行った。
あの人はいつでもねるこみの日と同じ服を着ている。バッグも同じものだ。
他に勝負服がないのかと問い詰めたいが出来ないでいる。
その場限りのオシャレは駄目だ。

>>320
まずは中身を充実させなきゃ、
いくら成立したってすぐ飽きられるよ？
中身を研けば自然と服装にも気を配るようになるとｵﾓｳ、、
逆に服はちゃんとしてんのに中身ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなﾔｼ結構いて、
前参加した時ｽﾝｹﾞｰ疲れたし。

>322さん
>他に服がないのか
あ〜、デートのときに相手の格好が「？」だと萎えますよねえ。
でも、それをいっちゃあおしまいよ。
逆に「いっしょに服を見に行かない？」などと提案すれば
デートの種類も増えるかと思われ。

でも、前に別の機会で出会ってデートした人がブランド物大好き人間で、
それ以外のことに興味が薄いということがわかって
一気に引いたおぼえがあるけど。
まあ、互いの価値観を知ることも大事だよね。

＞中身
女子にもアイタタな人はいたように思います。
外見はきれいだったんだけど、やっぱり言動で・・・。

人間外見よりも中身だよとか言うけど
そのとおりだと思う

ただ外見もちゃんとしてないと中身がよくても悪く見られてスゲー損してないか？
だから、もし中身がいいと自分で思ってるならもっと服装、マナー、言動に注意を払え

>>305
まあ小芝居では相手を騙せないと言うことかｗ

このスレって
事前準備として服装や話のタネを聞いたり
成功者のアフターを聞くくらいしかないよね？

ねるこみにこうして欲しいみたいな異見を書くと
だったらお前が開け　とか　スタッフは善意でやってるから贅沢言うなとか言われるし


で、コミケでのねるこみスペースってどんな感じなんですか？
恥ずかしくて行った事ないんですけど

>>326
まあ、公式サイトじゃないからここで意見を書いてもしょーがないってところもある。

それじゃあ次は中身談義ってことで
中身グダグダ、イタタタな男女の具体例をどうぞ。

>>327
そうでもないよ。ねるこみｽﾀｯﾌもこのｽﾚをチェックしてるってｽﾀｯﾌが言ってましたし。
意見が反映されるかどうかは解らないですけどね。

>>328
漏れの知り合い（友達とはいえない）のﾊﾟﾀｰﾝだと
変に偉そうで自分の意見が絶対だと思ってる節があり、他人が好きな作品を平気でその本人の前で否定する。
自分が興味のないジャンル（芸能スポーツ等）の会話は、お地蔵さん。興味のあるジャンルではマシンガントーク。
ちなみにそいつは30代童貞（プロ経験もなし）

一度そいつに「一人でソープ行くの怖いから連れてくれないか？」と言われ
「まぁ、そのうち行きますか！」とお茶を濁したら
「ところでソープって本番出来るの？」と訪ねられた時はﾋﾞﾋﾞった・・・
おまいは30年以上男として生きていて、そんなことも知らないのかと・・・本当に二次元しか興味がなかったのかとﾏｼﾞ引いた

>>329みて思ったんだが、中身＝偏った知識量と勘違いしている人いる？
そういう認識なら違うぞ

>>329
あー、いるね。そういう奴。カレカノオフに出た時もそういう奴いた。
回り見なさいって・・・

オレはソープもヘルス（コスプレ系含む）もいってたけど、成立した後は隠すの必死。
転送アドとかで登録していたソープやヘルスのE-mailのDMを解除するのに手間
取ったよ。6つぐらいつかっているし。あとは、会員証をこっそり捨てたり。

言っちゃ悪いけど、女も見てるであろうスレッドで
童貞だのソープだのその辺りのくだらんネタを
嬉しそうに持ち込む男も十分空気読めてないと思うぞ。

＞漏れの知り合い（友達とはいえない）のﾊﾟﾀｰﾝだと
＞変に偉そうで自分の意見が絶対だと思ってる節があり、他人が好きな作品を平気でその本人の前で否定する。

↑ここまでで止めておけばいいのに、って所で余計な事を更に口走って
相手を引かせるのはありがちなパターンだと思うので
俺も含めてみんな気をつけよう。

私は女性だけど、別にネット上なら風俗行きの話題があっても気にしないよ。
そういう、対面で言えないことでも聞けるほうがいい。
初めて会った人に対面でそれを言われたら引くけれど。
私の場合、逆に「女は綺麗なもの。清純なもの。」って強く思ってる男性が苦手です。
そういう人、オタクに多い気がする。
「ピュアなほうがいいな」って淡く思ってるくらいならいいけど、
女性だけ理想化されるとだんだん疲れてしまって…。
同じ人間なんだから、嫌なこと考えたりもするしエロい気分にもなるよ。
…私だけ？？

私もエロい事好きだ。いちいち、リアルでは公言しないけどｗ

エロイ気分に（ほとんど）ならない女が
彼氏を求めて、ねるこみ行くだろうか？

>>332
3行目までに関して。
貴女はそうかもしれないけど、毛嫌いする女性（男も嫌なもんは嫌だ）
も当然少なくないだろうし基本的には避けるべき話題じゃないかな？

4行目以降は確かに同意するけど、それはまた別の話だね。

情報は雑多としていたほうが良いじゃん
　興味なければスルー

335に同意
でも釘を刺すことも時には必要なのも確か。

331さんは頑張ったと思うよ

匿名掲示板なんだから、風俗行きの話題でも
リアルで言わない限り問題ないと思うんだけどなぁ〜
第一、このｽﾚの住人の年齢って普通に考えて20歳以上だし、
20歳過ぎた男女がｼﾓﾈﾀはちょっと・・・っていうのも不健康かも

例えば、ねるこみで知り合った女性と初Hする事になりました。
僕は30歳で童貞です。風俗で捨ててから望んだ方が良いでしょうか？
と質問があったら、「女性が見てるｽﾚでそう言う話題はやめれ！」
と切って捨てるのかい？

何をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってんのか！

大体にして
このテの話しって（ｼﾓﾊﾞﾅｼ）実は女の方が強いって事わかってないね？男性諸君(笑)
男女関係なく、
嫌ならｽﾙｰしろ！
いちいち文句言うなよ、もー(TзT)

>>337
その例えで言えば、面白半分の荒らしじゃなくて
真面目な内容の相談をしてるのならいいんじゃない？と思うけど。
別にシモバナするのが悪いなんて言ってない。
誰かが訊いてるわけでもないのに得意気になって風俗や処女・童貞ネタに
話を持ってくのは引く奴もいるしどうよ、と釘刺しただけ。

皆がそうしたいつーのなら別にいいよ。気が済むまでやってくれ。

そもそも。男女合わせて80人からの人間が集まる場所。
男女別々に考えても、それぞれ30人からの人間がいるわけよ。
グループルーレットでは挨拶に始まって、せいぜいちょっとした話まで。
フリートークで１対１という状況は滅多になく、結局は雑談形式。
これでは仮に気に入った人がいても、その人とだけ話しをする訳にもいかない。
このような状況では、会話だけで相手がどのような人なのかまでは判別できない。
仮にその時はカップルが成立しても、いずれ別れて再参加する人が多いのはそこに原因がある。
早い話が、フリートークにしてもグループルーレットにしても人数が多いから流れ作業的なんだよね。
今のままではカップルとして成立しても、いずれ別れて再参加というパターンが多くなるのではなかろうか。
多少参加費を吊り上げても、人数を絞ってしっかり話のできる環境にした方が良いのかもしれん。

そういえば一度にたくさんの人間と話すから疲れる、
という意見も多かったね。

こういう書き方をすると反感を買うかもなんだけど・・・・・多くの方が「ねるこみ」という場の使い方、
時間の使い方を考えておらず、漫然と参加されているように感じました。

グループルーレット時にフィーリングを掴み、その中から更に話したい人を自分の中で整理した
上でフリータイムに臨む・・・・・という流れが多分スムーズで効率的であると思うのですけど、周
りを見てると最後まで何となくいろんな人とだらだら話をしただけで、結局あまり相手のことが判
っていない・だから絞りきれない・・・・・なんて人が多いように思いました。

だから異性全員と面通しをするグループルーレットは非常に重要だと思いますよ。
そこできちんと自分なりに整理しておかないと、それ以降のフリータイムを有効に使えなくなって
しまいますから。（折角のフリータイムなのに「誰のところに行っていいのか判らない」なんて方が
結構いらっしゃったように思います）

あとインプレッションカードをもらう前の最初のフリータイムが重要ですねｗ
書いてもらった番号とか周りの同性の出方とか、変な打算を廃した素直な気持ちでぶつかる所で
すからねー。
まず１発目で来てもらえると、やっぱ嬉しいだろうしちょっと意識しちゃいませんか？ｗ＞女性陣


>>340さんの案は必然的にコミュニケーション密度が上がりますけど、参加者側もきちんと目的
意識を持ってコミュニケーションを取っていけば、現状のシステムでももっと相手の事を知ること
ができるのではないか？参加者側にも改善余地があるのではないか？と思って長文書いてしま
いました。スマソでした。

・・・・・・・まぁ・・・・ギリギリまで（言い方悪いけど）目移り値踏みしちゃうのは仕方ないと思います
けどね(ﾆｶﾞﾜﾗ

半分ネタみたいなイベントなんだからギャグの気持ちで行けばよいよい

グループルーレットが重要なのは同意
ただ、グループのメンバー、状況に左右されるから
このスレをみている参加者で事前にオフ開いて
ある程度お互いを知って、グループ編成して
当日臨んでみては？と思う。
まぁ、当日同じグループになれなければ
まったく意味のないことだが

>>344
1行目は同意。
でも、どうしても自己紹介の後は左右の人と話すことが
多いですよね。
男は狙っている人がいる場合は、さりげなく、その人の
隣に座るしかないわけで・・・。
でもそれは、女性陣にとっては逆に不満かもしれませんね。
それが仰っている状況だと思いますが。

>このスレをみている参加者で事前にオフ開いて
>ある程度お互いを知って、グループ編成して
>当日臨んでみては？と思う。
それって普通に同人カレカノオフになりませんか？
ねるこみのスタイルとは違うような気がします。

そうそう、ネタと思うくらいの気分で気軽にお話して
お？うまくいきそうじゃん？ってカンジになった時に・・・

超本気モード！

どうしても距離的な制約・その場の人員的な制約などはあるかと思うのですが、

>でも、どうしても自己紹介の後は左右の人と話すことが
>多いですよね。

っていうだけの状態にならないようにしないといけませんねｗ
もちろん「両隣の人との会話が多めになる」というだけであればいいのですが、「両隣の人としか
話せなかった」となると非常に勿体無い時間を過ごしてしまった事になりますから。
だから、きちんと「皆と話していくらかなりともフィーリングを掴むんだ！」という目的意識をしっか
り持っておかないと、話せたり話せなかったりしたまま漫然と終了しかねないと・・・・・・。

ただ、質問⇔返答ばかりで会話を膨らませたりするのが苦手だったり、誰かが話している所に
入っていくよりも会話が終わるのを待つような控えめな人が比較的多いとも思いますので、そう
言う意味では>>344さんの事前チーム案はありえない話ではないかもしれませんねｗ
固まって受付すれば、大体同じチームになれるでしょうし。
（同性同士で事前に集まるだけなので、カレカノではないですよね？）


ちなみに経験的に、大勢いる場での空気の読み方・話題の振り方・・・つまり他人への気遣いみ
たいな部分は結構見られていると思いますよー。
こういった部分は付け焼刃ではなかなか難しく、その人の普段の人となりが垣間見える部分で
すから。

一回だけ参加したことあるんだけど、
大体読み手さんが多くない？
書き手としては、自己紹介聞いてる時点で
なんか寂しい気持ちになった…。
書き手さんて少ないのかな。
それとも男性とかはあえて隠してたりする？

あと自己紹介で「読み専」「買い専」って分かれてたんだけど
同じ意味にとっていいのかな？

自分は読みでも買いでもないけど・・・

じゃあなぜねるこみに!?

単なる漫画(アニメ)好きのヲタなんじゃない？コミケ引退組とか。

え？自分も描き手ですよって事では？

>351
漏れも。
今は、仕事が第一優先なんだけど、

でも物事にはまりやすいヲタクの方が好きだな。
変わった趣味にも寛容だし。

>>276 >>303
オレも今日読んだけど、これ読むだけでも大分違うのではないか？
「人に訊く（尋ねる）」ってホント、大事だモンなぁ。

山田玲司はNGの時に好きだったが、終わった後はヤンサン自体が
ノーマークだったからちょっとやられたよ。エアチェックに今週からいれます。

ついでに即、アマゾンに「絶望に効く薬」を発注してしまいました。
>>276ありがとう。

読みました。
男の人は大人になってもあれ読んで頷けてしまうんだ…
ちょっとショック。

ほとんどの女にとって、あれは分かってて当然の事というか
分かってない女は大人の女としては生きていけないような内容なので
（きちんと実践出来ているかは別）
男の人って本当に世間から甘やかされているんだなぁ…と

そういえば確かに「自分は○○（話しがヘタ・背が低い・）だけど〜」って
最初に免罪符を求めてくる男の人っています。
しかも後からも何度も。「俺って○○だけどさ…」と会うたびに。
「そんな事気にして無いよ」って何度でも聞きたいんでしょうが、ゲッソリ…
その度に言うのも、会うのもどんどん嫌になっていきます。

しかもそういう人に限って、「一歩引く」「つまらない話しでも微笑んで相槌をうつ」
などをしない女は許さない。隠してるつもりかもしれないけど、露骨に顔に出てる。
しかも許さない俺は正統だくらいに思ってるから
「あの女はダメだ」なんて平気で別の女の前で言ったりする。
私は（出来れば気持ちよくいて貰いたいので）男性には譲る方なんですが
自分が出来もしない事を女にだけ求めて悪口を言う男なんて最低、
一緒にいられる訳ないと感じます。それで終わり。

でもあれを読んで、ちゃんと頷けた男性は偉いなとも思ってます。
どうかよりいっそう良い男性になってください。

＞自分が出来もしない事を女にだけ求めて悪口を言う男

その逆もいるよな…
ていうか、男でも女でも人間としてどうよ、というレベルだなそりゃ

全然話変わるけど
オタクの独自すぎるファッションって
モデルが着たらそれなりにかっこよく見えるんだろうか…

ファッション話は容姿向上スレでやっておいで。
それが嫌なら、キミらチャットでもチャットでもやれよ。

そりゃ失礼した

本題に戻してﾄﾞｿﾞｰ↓

なんかスレを仕切りたがる奴が何人かいるな・・・
　

>>355
＞男の人って本当に世間から甘やかされているんだなぁ…と

「男の人」で括るのは頼むから止めて欲しい。
そういう人、男女関係無くたくさん見てきたよ。
ちなみに自分も読んだけど何を今更と思ったクチ。

>>357
何故2回言うのだｗ

ちょっとでも脱線しようとすると命令口調で吼える。見ててウザイよ

>>359
ここでしか、仕切れない人が多いからねぇ・・・・
ここで必死になってる香具師ほど、
オフとかに出（れ）ない、相手にされない罠

まあまあ。
昨日今日あたり、１０/３１成立組みは初デートとかなのかな。

ずっと前成立組ですが、今日デートでしたｗ

んなコト誰も聞いてないよ

>>355
お前何様？
物言いが癇に障るね。

>>356
＞オタクファッションをモデルが着たら

たぶん駄目でしょう。
探偵ファイルで、そこそこいい男の山木ﾀｿ♂が
ネタとしてオタクファッション(バンダナ＋レイバン型眼鏡
＋チェックシャツ＋ケミカル＋デイバッグ)に身を包み
秋葉で女性にインタビューする、という記事がありましたが
元が良くても、「何コイツ」みたいな反応をされていた記憶があります。
現役のイケメンモデルを使ってもおそらく同じかと。

>>365
僻むなよ。
つーか、俺らも次で成立すれば良いだけのこと。


そうだよな……ｏｒｚ

>>366
こういう僻みっぽい馬鹿が多いからオタク男って駄目なんだなとつくづく思うよ。
355はちょっと高みにいるけど、わざわざ親切に教えてくれてるじゃん。

まあなんだな。
このスレって、荒れそうになると仕切りっぽいのが出て
軌道修正されたり、それに絡む香具師もいるが、

ねるこみ当日に何割かは確実に成立組もいるわけで、
それが某カレカノスレに対して良くもあるし悪くもある。
あちらや、したらばＯＦＦ板では、荒れるのはよく見えるけど、
成立組みの話しは、よく見えないか、釣りっぽく見えるのもある。

ただここでも、カレカノスレでも、うまくいってる連中は
マターリＲＯＭってるのは、どちらも同じらしorz

まあ、お互いがんばろーや

煽りに反応する人が多すぎですなぁ。
スレ住人の平均年齢が低いのかなぁ・・

ずっと前に成立しましたが、振られました。
................................独り身には寒い季節になったねぇ。

>>369
高みにいるんじゃなくて
普通のレベルでしかないのに
井の中で勘違いしてるだけ。

276です。

反応がありうれしい。
スルーかと思ったよ。

内容が今更なのは当然。
漫画も、インタビュー受けていた人はそういう風に言っていたっしょ？
問題は「今更・当たり前」を実践できていないことにあるわけで…。
実践できてるなら成立組で、きちんと交際継続できるっしょ。

複数回参加している男性（成立後つづかない方とかも）は
一読しておく事は損ではない。

>>374
コンビニで立ち読みしてきました。20歳そこそこの時期
似たような勘違い流行拒否自分基準万歳野郎だったんで、少しへこみました。

で、帰りに買った週刊朝日の内館牧子のコラムが、「女の自信」という内容で

　○女は自分の容姿・ファッションチェックが甘い
　○無意識のうちに他人に褒め言葉を催促し、無意識故に相手が自発的に言った物とみなす
　　(「やせたのやせたの」「どうりで。綺麗になったと思ってた」←社交辞令とはみなさない)

…という、なんだか表裏一体な話題だったんで苦笑いでした。
何かに甘えてる人は、男にも女にも多いってことかなぁ。

よーするにおべっか言って
自分をマンセーしてくれる男が女は好きなのね。
根が甘ちゃんなんだな。

>>376
男にしろ女にしろ
誰だって、悪く言われるよりは
よく言われた方が気分が良いのは事実だろ

次回からねるこみ成功の秘訣は誉め殺しってか？

>>378
本気でそう思ってるなら、ライバルがひとり減るので嬉しいです。

悪徳商法ってこれ知ってれば女相手に儲かりそう。
適当におだてておけばなんでも買ってくれそうだ。
女ってもっと賢い生き物だと思ってたがね。

ヤンサン読んだ。モテない君の「俺様が許せないものリスト」が
妙に2ちゃんでよく見る主張と被っててﾜﾛﾀｗ
ここのみんなはどうかな？男女問わずちょっとお遊び気分でチェックしてみては？
俺の場合

・ディズニーランド　 　むしろ彼女と行きたいorz
・お台場 　むしろ彼女と(ry
・女子高生 　若いうちはあんなもんでしょう
・オレンジレンジ　　　　　シングル曲は嫌いでもない
・ランドマーク　　　　　　面白い場所ならいいのでは
・カフェ　　　　　　　　　良く行きますが何か
・シモキタ　　　　　　　　行かないしカルチャーも特別好きじゃない
・冬ソナ　　　　　　　　　ごめんなさい
・ネイルアート　　　　　　やり過ぎなければ
・ミュージカル　　　　　　好きじゃないなぁ
・SEX & THE CITY　　　　　この辺も見ない・・
・メンソール　　　　　　　煙草自体が嫌い
・Jラップ（ヒップホップ） 物による　ケツメイシは好きかも　

ヲタ的には最近のジブリ、最近の週刊ジャンプ、最近のスクエニ
なんかもリストに挙がるかもね。

・ディズニーランド　 　　　どうでもいい。
・お台場 　　　　　　　　　　どうでもいい。
・女子高生 　　　　　　　　どうでもいい。
・オレンジレンジ　　　　　どうでもいい。
・ランドマーク　　　　　　　どうでもいい。
・カフェ　　　　　　　　　　　どうでもいい。
・シモキタ　　　　　　　　　どうでもいい。
・冬ソナ　　　　　　　　　　見たこと無い。
・ネイルアート　　　　　　どうでもいい。
・ミュージカル　　　　　　好き嫌い言えるほど見てない。
・SEX & THE CITY　　　知らん。
・メンソール　　　　　　　　リップは使ってる。
・Jラップ（ヒップホップ） 　どうでもいい。

最近のジブリ　　　　　　どうでもいい。
最近の週刊ジャンプ　　たしかに嫌い。毎週買ってるけど。
最近のスクエニ 　　　　どうでもいい。

>>367
勘違いするな！
山木は『そこそこいい男』ではない
かなり低レベルな面構えですから

>>375
実際のところは甘えてる男女の方がむしろ多い気がする。
自分も気をつけてはいるけど、正直第三者から見てどうかは自信無い。
分かってはいても実践できてなければ何の意味も無いしね。

ただ時には甘える事もそれを受け入れてやる事も大人として大切だよな。
匙加減は難しいところだ、男も女も。

>>294　コレ、女性側もやる？
成立したてで、カレカノ状態ではない時とか。

そういうことやるなら最初からねるこみに参加しないでほしいね。
何？キープがほしいわけ？

男に甘やかされてちやほやされたいと思ってる幼稚な女が
>>294みたいな人間にひっかかることがわかったよ。

思いやりと尊敬のもとに
お互いが安心して甘えたり甘えられたりできれば
それがいい仲ってもんでしょう。
そうなりたいよね。

あとは、しょせんねるコミも出会いの手段のひとつにすぎないのだから
これを足がかりにどんどんいろんな世界に出て行ければ
それで万事オケーなんじゃないかな。

伊東明氏の本、さっそく買って読んだ。
たまたま近くの本屋にあったのが女性向の著作だったのだけど
男が読んでも充分以上に面白く、役に立ちそうな内容だった。
人間関係に不器用だと自覚している人には（漏れも含む）
お値段以上の価値があるだろう。

せめてオタ男向けのアニメやギャルゲーに登場する
白痴系の女キャラよりは大人になろうよ。＞誉められたがり屋の女性諸君

>>387
ﾌﾟ

>>389
そんな女がいると思ってるのは童貞のオタクだけだ、馬鹿。

>>386
カレカノつき合いしているんだったらどうかと思うけど、そうじゃないなら別に良いんじゃないか？

>>391
身の程弁えず中身の伴わない誉め言葉欲してる女って
白痴系キャラより幼稚だと思うけどね。

男（女）性が女（男）性より幼稚だとか精神的に大人だとか、
そういうことを話題にだして相手を下におく事が
もてない君だということに気付け…。

女性とうまくいくコツの1つはほめ上手、ってだけなのにどうしてそこで
「誉められたがり屋の女性諸君」になるのか理解できん…。

＃褒め上手は＝聞き上手ってことなんだぞ。

まあ　釣られた　という事にしとく。

社交辞令を本気でとらえて勘違いしちゃうのってお子様だと思うけどなー。

＞女性とうまくいくコツの1つはほめ上手、ってだけなのにどうしてそこで
＞「誉められたがり屋の女性諸君」になるのか理解できん…。
自分で言ってるじゃん。
ほめ上手な奴が成功するから誉められたがり屋なんだろ。
誉めて誉めて〜あたしってかわいいから誉めて〜って。

＞＃褒め上手は＝聞き上手ってことなんだぞ。
はぁ？
何女に都合のいいように解釈してんだよ。
褒め上手＝おべっか上手ってことだろ。

ここは絶好の釣堀のようですね。

ほめられて嬉しいのは男女関係ない。

そもそも、人を伸ばしたり信頼を得たりするのに一番有効なのはほめることだっつーの。

別に ID:jzFHN13b　氏がその様に思っているならご自由に。

既に成立してるならふられないようお気をつけください。
玉砕組ならまあ永遠にそのままだな。
＃もろヤンサンのもてない君的発想と思ったのは俺だけ？

そんな馬鹿はお前だけ。
他人の足を引っ張るような人間が何人もいてもらっちゃ困る。

中身の無い褒め言葉本気に取って浮かれてるようだと
何事も向上しませんよ？

>>395
漏れのレスに対して切れてる訳じゃないみたいだけど
>>375で言いたかったのは
＞社交辞令を本気でとらえて勘違いしちゃうのってお子様
ということじゃないんだけどな…。

そう思い込むのは勝手ですが、自分の意に添った
都合のいい部分だけ抜き出して、勝手に怒ってるように感じます。
それこそ、流行やリアル女性を拒絶しているかのようです。
自己採点甘いマッチョメンなんだろうけど、会話力低そう。

もてない君だと言われたのが、
そんなに悔しかったのか？ｗ＞jzFHN13b
まぁ、ぽまいら、餅漬け

>>400
貴方は文章力低そうですね。
基本的な日本語すら操れないようでは
社会にでて苦労しますよ。
自分の発言は一から十まで見直すことをオススメします。
せいぜい有能な人間の足を引っ張らないでください。
社会人はおべっか言っても許してくれませんのでｗ

だめだこりゃ（´・д・）=3

流れブッた斬るけど彼女欲しィ━━━━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━━━━ !!!!!
はよ冬コミカタログ出回らないかなー。

せっかくケンカ中だったのにぃ

ケンカというより、社会不適合者が噛みついてきただけだろ。

口論で勝てない人間の負け惜しみの台詞っていつもおなじみだよね。
さすがいい年こいて幼稚園児の恋愛しか出来ない連中は違うｗ
よかったじゃん、負けてるところにちょうどよく流れブッタ切ってくれる人が現れて。

女はねー
自信を持てないと本当にどんどん輝きが薄れてくるのよ。
褒められてれば逆にどんどん綺麗になる。

>>407
わざわざＩＤ変えてこなくても良いよ。

>>404
気持ちはわかるがまあもちつけｗ

>>408
＞褒められてれば逆にどんどん綺麗になる。
錯覚だと思うよ。まぁ、顔は幸せそうになるだろうけど。
餌もらったハムスターみたいに。
中身に伴わない褒め言葉なんかで綺麗になれりゃ
世の中の女は苦労しないね。

>>409
別に意図的に変えたわけじゃないんだけど。
目の付け所のちっちゃい奴だねぇ〜。
でも、良かったジャン、少しは反論の余地が出来て。
この調子でこれからもがんばってくださいね。

>>411
オマエって人に好かれてるか？
人を誉めることができなさそうにしか見えないんだが。

人に好かれるには、まず誉める事ってのはよく知られていることだぞ。

>>412
褒める点が見つかればちゃんと褒めるよ。

甘やかしてくれる人がいい人だなんて考えが最近じゃデフォなの？
日本も終わってるな。失業者が多くなるわけだ。
仕事の場じゃ結果出さない限り褒めてくれないからなｗ
褒められたがり屋の人たちにはキツいんだろうなー。

>>413
甘やかすことと誉めることは違うだろ、そりゃ。

仕事の場で誉められることと、通常の私生活で誉めることを一緒にしちゃあ混乱するわ。
キミの言いたいことがそこでわかったので、暴言は謝罪するが……その辺をはっきりして欲しかった。

私生活まで明確な成果を要求して誉めてどうするよ。

tmjOcM+/
JtnGY3Pw

お前ら2人とも痛々しいからどっか別のところでやってくれ

>>415
スマ

相手に好印象を持たれるには、褒め言葉を口にするのは人類共通。年齢、性別なんて関係ないよ。
褒め言葉ってのは相手のためにかける言葉だけど、
人を褒めると自分もいい気分になれないか？
上司や先輩への褒め言葉はウソも多いものの、喜ぶ顔を見ると嬉しくなるし、
その人に気に入られればプラスにもなる。いいことじゃん。
まして恋愛には好意を持ってもらうためには褒め言葉って重要だろうに。

なんでこんな流れになってんのか。訳わかんね。

増長して勘違いしたら・・・・・・とは考えないの？
人によっては慢心して、向上心なくすかもよ？

>>418
”ほめる”と”おべっか”が一緒になっている悪寒。
”ほめる教育”でオリンピック金メダルという例もあるぞ。

俺も学生時代は418みたいに「増長して勘違いするからほめるもんじゃない」と思っていたが、社会人になって考え方を変えた。
人間、ほめないと向上心は無くなるね。
ほめる＝評価されるってことだし、ほめない＝評価されないってことだ。

評価してくれない相手に向上心を向ける必要はないと思われまする。

すまん　jzFHN13b　＝　JtnGY3P　なのか？

ねるこみでうまくいくコツのひとつがほめ上手
というか、相手の話をよく聞いてそこから広げていくには
ほめる感じがよいって流れから

なんで浮かれるとか増長するとかででくるのかしらん？
だれかおせーて。

コーチングについて語っているスレでも行ってこいよ
スレ違いだろういいかげん

本心で思ってないならおべっかだと思う。
まぁ、どうしても“褒める”って言葉が使いたければそれでいいけど。

空気が読めないようでは、ねるこみに参加しても結果は・・・

そんな事より上で書かれてた“時間の使い方”をきちんと意識した方がよくね？
会話なんて水モノなんだし、ここで議論しても意味もなければ上達もしないと
思うけど。
そういえば過去参加したことのある人に聞きたいんだけど、告白タイムが設定
されているって事は、そこにその日の全てが集約されるんだよね？
って事は、やっぱ競争率とか考えながら“ＯＫもらえそうな人”にアタックする事
が多くなりそうな気がするんだけど・・・・・・告白相手を選んだ理由みたいなのを
ぶっちゃけ聞かせて欲しいなぁ。

>>423
おべっか使うことが空気読むってこと？

>>424
趣味を話したりする訳なんだけど、

「同人以外の趣味が、共通だったから」かなあ。

いくら同人者同士の出会いの場だからって、同人趣味ばかりで盛り上がるのは疲れる。

まあ、中には「ごめんなさい」の理由が
「自分くらい痛いオタクじゃなかったから」という、お嬢さんもいたわけだが。

昔成立した人が、自分がコンプレックスに思ってることを
何回も言う人だった。
こっちは気にしてないのに。
気にしたら、告白タイムで断ってるよ！


確かに、同人以外の趣味が合った方がいいと思う。
同じ「同人」でも、さまざまな種類があるわけで。

むしろヲタであれば同人に興味無くてもアリでしょ。

JtnGY3Pwの集合時間、いつ頃来るか傾向が知りたい。
前半戦同じグループにはなりたくないからね.ｗ

JtnGY3Pwのような考えの人がねるこみに来るなら
行くのも嫌だな…

もうほっといたれよｗ
断る権利も避ける権利もあるんだから、ウザ！って思えばかかわらなけりゃ
いいだけじゃん！

ところで>>426氏は、そのお相手さんがそもそもイチバンだったの？
いや・・・ホント下衆の勘繰りで申し訳ないんだけど、

>「同人以外の趣味が、共通だったから」

ってだけなら多分他にもいらっしゃったんじゃないかと。

告白タイムがあるが故の弊害として、「告白タイムの一発勝負でしか結果が
出せない」・・・つまり告白で成功しなければ、（建前上？）誰の連絡先も得ら
れない、次に繋がる糸口を何も得る事ができなくなってしまう・・・ってのがあ
るんではないかと。
だから、正直自分なら勝算のありそうな相手を優先しそうな気がして・・・・・。

ぶっちゃけ皆さんどんなスタンスで挑んでいたのかな？とホンネの部分聞い
てみたいと思ったんです。

>>430
言うと思うの？
その自分の願望を他人が叶えてくれて当然って
発想はどっから来るのかね？

>>431
じゃ来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
玉砕覚悟で精一杯アナタの足引っ張って挙げますね。
一緒に心中しましょうや。

>>430-431
大丈夫でしょう。
リアルでは、雨に打たれた子犬のようにぷるぷる震えるばかりで無害ですから。

彼が真価を発揮するのは、(玉砕した後)帰宅してパソコンの前に座ってから。
察してあげましょう。大人なんだから。

>>434
＞リアルでは、雨に打たれた子犬のようにぷるぷる震えるばかりで無害ですから。
負け惜しみ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供がいるスレはここですか？

正確には子供達ですね。
お子様の恋愛しかできない人達の集まりです。

三十路女のための現実レクチャー

マスコミは、女性の悪口は絶対にできないタブーがあり
女性に都合のいいことしかいいません。
本気にする方が馬鹿。
フェミ雑誌がいくら甘やかそうが、本来３０過ぎたら
女性は「賞味期限切れ」です。条件を選べる立場ではありません。

３０過ぎて「年下」なんて完全に妄想です。

３５過ぎたら、再婚か４０オヤジを相手にするしかないと
自覚しましょう
「同年齢なら女性と男性は条件で対等」と思うのは
大きな誤りです。「男女平等」とマスゴミがデマを流すので
そう思いこむのでしょうが
同年齢なら女性の衰えの方がはるかに目立ちます。
女性の３０＝男性の４０と考えるべきです。
＜参考資料・男女間年齢換算表＞
女25歳→男27歳
女27歳→男30歳
女29歳→男33歳
女30歳→男35歳
女32歳→男38歳
女34歳→男42歳
女35歳以上は省略いたします。

えーわかっているとは思いますが、釣られないで下さい。
スレが無駄に消費されるだけで何も残りません。

流れ変えるために424さんの話題に返答

自分は2回参加して、2回目OKもらった口だが
一回目は、告白に行こうとおもっていた女の子が、
体調不良とやらで途中退席して戦略崩壊、でした。
2回目は、フリータイムで最初と最後に誘った子にいった。
理由はエスニック料理好き（激から大好き！）で、話しがあったのと
なにより家が同じ路線だったというのが大きい。

男女で同人の趣味が合うことはあまりないとおもうので
同人以外の趣味または休日の過ごし方とかは決め手のひとつとおもう。

同じオタクという条件以上望むのは贅沢だよ。

私も424さんの話題に返答。
私の場合、告白タイムの時にどの人のところに行くかは
話してていちばんうまくいきそうだと感じたひと
あるいは、玉砕覚悟でいちばん素敵だと思った人のところに行った。
後者の人はかなり多いんじゃないかな。
そうでなければ、５対１や６対１なんていう状況は生じないものね。

＞男女で同人の趣味が合うことはあまりないとおもうので
＞同人以外の趣味または休日の過ごし方とかは決め手のひとつとおもう。

440さんに同意。
男同士なら、オタク傾向の好みはかなり一致するけど
女の人とは一致しないことが多い気がする。
だからオタクな話ばかりでは、間が持たなくなって
相手からつまらない男だと思われちゃうし
こっちも疲れるばかりでつまらない。

それに、オタク傾向以外の趣味が多彩な人のほうが
話題も豊富で、話してて楽しいし、
いろんな時間をいっしょにすごせるよ。

もっとも、自分自身がその話についていけなければ
アウト！なわけだが・・・。

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ねるこみ受かったー


















2月27日て・・・寒い冬を過ごせってことか・・・＿|￣|○

>>444
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>>444
応募の為に冬コミカタログ待ちの俺よかマシ。
一足先に春が訪れるかもしれないと思っとけ。

最初はただの痛い香具師だなと思ったけど、もはや完全に荒らしだな。
もしかして前ｽﾚのセカチュー批判者と同一人物か？
ふいんき（←なぜか(ryが同じだからさ。

「モテない男」のセリフをまとめるとですね・・・・・・
「どう俺ってスゴイでしょ？」なんです。

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　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
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　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜　もはや完全に荒らしだな（怒怒怒怒）
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
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''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

>444
何いってんのよ。
成立すれば、お相手といっしょに暖かい春を迎えることができるよ。
いっしょにお花見なんて、素敵じゃない。
いけいけゴーゴー！

んむ。
がんばれー。
一月とかにもあればいいのにな。

成立組みは明日あたりデートかな〜。

>>452
オレ・・・遠距離。orz

いやバイト。

>454
ＩＤがプー

漏れは１/30ﾀﾞﾀｰﾖ

>453　成立しただけでもメデタイじゃないか
チクショー　せいぜい忘れられないようにガンガレ！

成立組みで今日デートした奴いるか？

いてもわざわざこんなトコで報告しないでしょう

今日フジEZｔVは秋葉原特集だった…。
あんなにオープンに全国ネットに恥さらして大丈夫なのだろうか…。
まあ名古屋の彼はともかく橋本君は司法試験うかれば勝ち組だが。

そのうちねるこみにもマスコミの取材きそう…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>460
全員モザイクで何がなにやらわからない悪寒

オタクもＮＥＥＴもギャスキンズという大量殺人犯みたいに
「苦しければ殺せばいい」という考えを持つべきだよ。

10/10に成立した者です
おかげで今楽しい日々を送っています
ジャンルつーかアンジェリークに興味があって
Grルーレットの時に話をして今借りててプレイ中(当日馬鹿と思われたかも…
オスカー様とオリヴィエ様やっぱり最高！
というか媚びとかじゃなくて自分が好きで
女性とかぶりそうなジャンルがあると言っておくのもいいかと思います（SEEDとか
成立組もこれから参加される方も当落待ちの方も
頑張って下さい〜

おー幸せそうだ。
確かに、ある程度のジャンルかぶりはあった方が良さそうかな。
その方が話も弾みやすいだろうし。
それから互いの異なるジャンルを知り合いつつってのがいいな。

>>463
ｵﾒ

アンジェリークの話題は記憶にあるのでもしかしたらＧｒ，ルーレット同じ組だったかも
（オスカー様云々も覚えているし・・・）
幸せそうだなぁ〜

漏れは・・・
先月末にお別れメールが来たよ・・・・
ねるこみの後、親の薦めでお見合いをして、結局そのときの相手とお付き合いすることにしたそうな・・・・ｏｒｚ

心の傷はまだ癒えていないけど
もう一度機会があったら今度こそ長いお付き合いができる相手を見つけられるように自分を磨いていくよ

今年成立した人たちへ
そろそろ冬コミ準備の時期だろうけど楽しいクリスマス、年末年始を迎えてね

では、アディオス、アミーゴ

>>465
そんな君に↓
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/15/news001.html

>465さん
すっごく同情する。
でも、君はお別れメールが来ただけまだましかも。
面倒くさいから、お別れメールも電話もせずに
一切連絡をしなくなるというのが、今の一般的な別れ方だと思うから。
それに比べれば、よけいな期待をもって引きずらなくていい分だけ
君のお相手は思いやりがあったよ。
次のねるコミでもっと女っぷりと相性のいい女を探そうぜ。

結局奇麗事じゃないから女には媚びるのが一番だね。
所詮甘やかしてくれる男が一番らしいからね。
テニプリが好きで跡部が好きだと言えば間違いなし。
てめぇら覚えとけよ。

>>468
いや、むしろ男の人にﾃﾆﾌﾟﾘ好きなんだよ〜とか言われたら私はひくよ。悪いけど。

>>463 あー…何となく記憶にあるぞ(--;)ｱﾝｼﾞｪﾘｰｸ好き同士ｶｯﾎﾟｰになったﾋﾄﾀﾁ…
よかったね。私は今年もクリスマス独りだよチクショウ。

俺は「ガンガン逝け」「内容スカスカ」「腐女子ｳｾﾞｰ」と叩かれまくってる
ディグレを楽しんで読んでる男だが・・・
男友達（全くの非ヲタ）にもテニプリが好きで毎週読んでる奴いる。
これを読んでるから女子に媚びてるとか思われても正直いい迷惑。

男がテニプリ読んで引くと言った人は、
自分はもちろんテニプリ嫌いなんだよね？
まさかこれで私は女だからテニプリ好きでＯＫとは言わんよな？

そもそも少年雑誌なんだから男が読んでて何が悪い。
　　　　　 ~~~~

そんなにむきにならずにマターリ汁！

まあテヌスの王子様はギャグ漫画として最高なのは間違いないが。

正直、あの漫画の選手や、応援はマナーがなってないのが嫌いだ。
プレイスタイルが常人離れしてるのはギャグだと思って処理できるけどね……。
まあ、もう、読まなくなって随分経つが。

>>468
>テニプリが好きで跡部が好きだと言えば間違いなし。
>てめぇら覚えとけよ。

不覚にも藁田
ここはテストにも出てくる所ですね、先生！

>>465のお話、今時お見合いとかまだあるのかと驚きますた

断る口実に一票。

んじゃ俺も方便に一票。

地方に行けばお見合いって全然普通だよ

>>470-472
そんなにムキになるなよ。ｺﾜッ
私、女だけどﾃﾆは正直嫌い。つか、ﾃﾆ好きはDQNなﾔｼ多いから作品云々とゆーより
ﾃﾆのﾌｧﾝが嫌い。
そもそも、いいﾄｼした男がジャンプ読んでる事自体私は何かｲﾔ…
あくまで私個人の意見なんで軽くｽﾙｰして下さい。

>>480
散々挑発しておいてスルーしろってか？
ヘタレが書きこむな。

さて、10/10、31組の成立組で早くも終わっちまって冬コミのカタログ待っている人いる？

>>480
オタ趣味の範囲の中で
いい年した大人に相応しい趣味を教えてください。
何を読んだり見たりしてればいいんですか？
ゼロサム？ハリポタ？ガンダムシード？ガンガン？

そんなこと言ってもオタクな趣味持ってるだから
今更趣味の変えてもしょうがないじゃん？
だからねるこみとか出るでしょ？

好きな本や漫画でを読めばＯｋ
いい年こいたおっさんが普通にビックオリジナルやモーニングとか
アクションとかゴルゴ13とか読んでるから別に気しない


ただ、いい年こいて漫画しか読まないのはどうかと思うぞ

>>476
いや、普通に残ってるぞ＞お見合い

>>480
・・・なんというか、貴女も典型的な
「こんな自分を認めて、許して・・でも相手は○○じゃないとイヤ！」
というタイプの人間だね。

>>480です
だから、あくまで私個人の意見だっていってんじゃん。
みんなそんなにイライラすんなって。
ジャンプ読みたきゃ読めばいーじゃん。
なにも皆さん、私なんかの好みにあわせる必要、
これっっっっぽっちもないんだから。
正直な意見のべただけなのになぁ。

ていうか大人でオタクで読んでていい漫画雑誌って何？480の好きな雑誌ですか？そんなばかな

>>488
いや、だからさ
好きなもん読めばいいでしょーよ；
つかジャンプ読まないヲタ男なんて世の中たくさんいるじゃん。
何？ジャンプってそんなに重要なもの？
ジャンプ読まなきゃ、この世界ではみとめられねーのか？おい。
他人の意見も聞き入れられねーのか？ここのやつらは。

まー確かにジャンプはいい年こいて読むもんじゃないと思うよ。でも俺らオタクだしね。
じゃ、いい年した大人のオタクが読むもの、見るものって何？

＞なにも皆さん、私なんかの好みにあわせる必要、
＞これっっっっぽっちもないんだから。
＞正直な意見のべただけなのになぁ。
別にアナタの好みに合わせるつもりは毛頭ありません。
アナタがどういう考えを持ってようと干渉する気も一切ございません。
只、同人板の、アンチオタク系ではないスレに
そういう発言をする人が紛れ込んでる人がいるのが不思議なんです。
アナタの発言がパンピーの住む板やアンチオタク系のスレでしたら何の問題もなかったのです。

ですから我々はオタク趣味の範疇で、いい年したオトナが目を通すに相応しいものを教えていただきたいのです。

>>489
＞何？ジャンプってそんなに重要なもの？
＞ジャンプ読まなきゃ、この世界ではみとめられねーのか？おい。
＞他人の意見も聞き入れられねーのか？ここのやつらは。
別にジャンプだからってわけじゃない。
オタ板のオタスレでオタ趣味をガキ向けだと馬鹿にするのがおかしいの。
しかもアンチオタってわけでもなさそうなのに。
だから早く大人の趣味って奴教えてよ。オタク趣味の範疇の中で。

ＡＥＲＡとかＭＯＮＳＴＥＲとかプルートウとか言わないでね。
大人向けだがオタ趣味では無いから。読んでてもオタクとは思わないし。

オタク、とりわけ同人者なら尚更

「他ジャンルとその支持者を見下さない、悪く言わない」

つーのは基本中の基本、最低限の礼儀だと思ってたんだが
そんなことも分かんねぇDQNがいるのかよ・・・
ここが2chだからって空気ぐらいは嫁。
俺はジャンプ読まないけど>>480みたいな気分悪い奴はお断り。
ねるこみ来るならPRにそう書いとけ。避けるから。

いい年したこいつのジャンルが気になるｗ

ｱﾃｸｼは攻撃するけど、反論はしないでねﾐｬﾊ☆
典型的房だな。

>>492
当たり前のことだとは思うけど、最近その最低限の礼儀すら
守れないのが多いしな・・・

叩けばカコイイと思っている馬鹿大杉

まぁ、本当に大人にふさわしい趣味を持ってれば認めてあげるがｗ

えっと、
あいかわらずジャンプ談義。
好きな人もいれば嫌いな人もいるのは当然の事でしょ？
何で、ひとつの意見として聞き入れられないの？
肯定派同士でしかなれあえない訳？
ジャンプ嫌い発言程度でそんなに熱くなるなよ。あんたら集/英/社のﾋﾄ？

いーからお前はこのスレ来んな。

私は女だけど>>492に禿ﾄﾞｰ
了見狭いぞ480
色んな意見があるという言葉をそっくり君にかえそう。

もー完全に意見あわないんで
もう来ません。
これでまたいっそう
ジャンプ信者が嫌いになりました。
では失礼しました。

ここにｼﾞｬﾝﾌﾟ信者なんていないんだがな…
まぁお疲れ。

他人が訊いてどう思うかを考えもしないで
自分の好き嫌いを喚き散らすだけの行為を
「意見」と勘違いしてる厨房は痛すぎるな。
んなもん誰も訊いてないからチラシの裏にでも書いてろってやつだ。
問題の焦点はジャンプではないのは明白なんだけど
そこに全然気付いてないというか。

バイバイ。

頭悪杉
読解力も無さそうだな
これで２０越えてたら笑える

日付変わってID変わったら文体変えて自作自演ありそうだな
何か一矢報いてやりたいというのがアリアリと感じられるのだが

うーむ、相変わらずの荒れっぷりですね

流れぶった切ってすまぬが
みなさんお互いの距離って気にします？
住んでいる場所のですが。

>>505
ぶった切ってくれてサンクス。
ねるこみに関しては住んでる場所は一応気にする。
いきなり遠距離から始まるのは辛いな。

>505
私は気にします。

この前のねるこみで遠方の方からいい感触を頂いたのですが、告白タイムには行けませんでした。

以前、遠距離は難しいと実感したので…

飛行機乗らないと会いに行けないってのはどんなに気に入った人でも無理。
片道二時間半が限度かな。

この議論の流れにジャンプ信者なんかいないとおもうが…。

480さんが書いてる
・いい年こいた男がジャンプを読んでるのが嫌
・ジャンプが嫌い

このふたつは別物だ。
あったこともないのにA好きはキモイとか嫌とかいうのが
了見狭くないか？、もちっと大人の反応をしてくれってことだろ。
ジャンプキライなのはご勝手にっつーこった。

神戸と神奈川で遠距離やってる子も居るよー
友達の紹介らしいが

遠距離恋愛って憧れるな

…スルーしてくれといっている内容を
引っ張ることが問題なのでは？

そういえば　遠距離と新潟の地震で思い出したけど
今年の春にあった　ねるこみで　長岡からきていた子がいたけど

地震で怪我とかしていないかな？

>>509
>>511
その話は既に終了済み。

>>510
憧れは結構だが現実は難しいぞ。
近くて時間が合わないのももどかしいものがあるけどな。

>>496
別に好き嫌いはどーでもいいって。
ジャンプ嫌いって言ったことへの
ウサ晴らしとして自分が叩かれてるんじゃないってわからないか？
わからないんだろうね〜。そんなに馬鹿なんだから。

オタクの集まっている板で、しかもコミケに行かなければ
まず知りえないイベントのスレで「いい年こいてジャンプ読んでるの嫌」
なんていうオタクそのものを否定している意見に疑問なわけよ。なんでアンタここいるの？って。
じゃ大人のするオタク趣味って何ですか？って話。
これで貴方の頭でも理解できましたか？どうせ来ないと言ってても覗きに来るんだろうけどｗ

>>505
その様子だと遠距離の人がいるような感じなんだけど・・・
ねるこみではOKだったけど、時間が経って冷静になったり、
その後の環境の変化（>>465のようなお見合い等）で続けて
いく自信が持てないのであれば、酷い言いようだけど早い内
にごめんなさいしてしまうのも選択肢としてはアリだと思う。

遠距離は難しい。
特に社会人は現在の生活基盤があるから、その点が特に難しい
ところだと思う。
例えば、どちらかが相手の地元に移るという話になった時に、
必ず一方はその生活基盤を捨てる可能性が高い。
ネガティブ思考だが、そこからあぼーんした場合はこの不景気
の中では大変。
（転勤とかで運良くというのはあるかもしれんが、そういうケースはレアだろう）

純情恋愛板の遠距離片思いとか遠距離恋愛のスレ見ていると
そういうのの一端が垣間見えるので、>>505が遠距離の人なら
流し読みでも良いから見ておくのが吉だと思う。

一応、URL
遠距離恋愛スレッド　第12章
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1095686508/

遠距離片思い　第５章
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091277748/

>>513
お前さんもいーから今の流れに参加汁。

もう電車乗って移動することに慣れた身として距離なんか気にしねー。
どうせ隣同士なんてありえねーんだから。

電車や新幹線ならいいだろうけど飛行機はつらそうだ

ねるこみで、ではないが千葉・奈良間で遠距離してた。
上手く行ってる時はあまり距離を感じなかったけど、
終わりに向かい始めてからは早かったしキツかったよ。

ねるこみ参加して付き合うようになって別れた女です。
友人も３人参加して全員おつき合いしました。（全員別れ）
そこで、成立した場合の男性へのアドバイスです。

○最初のデートでホテルに誘わない事。
○リードしていい店に連れて行くのはいいけど
高額な店で割り勘を言い出さない事。
（あらかじめ高い事を言うように）
○初めてのデートで、彼女がねるこみで話した男達の
悪口を言いまくらない事。
○ガンダムの話しばかりしないこと！

これは成立した後の事だけど、開催中に気になった人がいたんですが、
私が他の何人かの男性に質問責めに合ってた時に、
混ざってくれればいいのに少し遠くで座って独り言を
言ってるのを見て引いた。
こっちから話しかける余裕が無かったんだけど、
男性にはそういった部分での大胆さや余裕を見せて欲しかった。
これは求めすぎですか？
今は別れた傷が大きくて、ねるこみ参加は考えられないです。

>>519
＞○ガンダムの話しばかりしないこと！

ﾜﾛﾀｗ



ちっとも笑い事じゃないですねｽﾐﾏｾﾝ・・・orz
しかし玉砕組からすると成立男子はそれなりにマトモっぽく見えるのだけど
いざデートとなると意外とそんな人も多いのか。

痛々しいﾗｲﾝﾅｯﾌﾟだが、本当にいるんかな。
とはいえ、男友達×２成立、
逆に男から別れた話もあるけど、これに対峙するくらい痛いよ・・
書くとバレるから書かないけど。

>これは成立した後の事だけど、開催中に気になった人がいたんですが、
>私が他の何人かの男性に質問責めに合ってた時に、
>混ざってくれればいいのに少し遠くで座って独り言を
>言ってるのを見て引いた。
引いちゃったんなら仕方ないね。
今回のねるこみの場合ならフリートークで女性側から話す機会もあったので、
気になっていたのなら、その時にお話してみるというのもアリかと。
まぁ、後から書いても遅いけど。

>こっちから話しかける余裕が無かったんだけど、
>男性にはそういった部分での大胆さや余裕を見せて欲しかった。
>これは求めすぎですか？
質問男ががっついているなら、その気になる人が質問しようとしても、回り
にことごとく潰されていたのではないかな。
その人は、がっつき×がっつきというン未来の光景が想像されて、貴女に
引かれたのだろうなと脳内で結論付けてしまい、加えてその空間の雰囲気
に萎えてしまったのかもしれない。

>今は別れた傷が大きくて、ねるこみ参加は考えられないです。
とりあえず、申し込みだけしておいて気分転換を図るというのはどうでしょう？
まぁ、済んでしまった事なので今は傷心を癒すべきかと。

大丈夫、いい事あるさ。

>>522
確かに他の男何人かががっついてるところへ
自分も加わるのは鬱陶しく思われそうで気が引けるね。
だからって離れて独り言は傍から見て寒いけど。

そんな奥手の独り言な彼も>>519も>>519と別れてしまった男も
みんなみんな乗り越えて頑張れ。俺も頑張るよ。

○最初のデートでホテルに誘わない事。

何回目だったらいいんだろうとかおもってしまったダメな漏れ
（もちろんそんなの時と場合によることくらいワカッテル…Orz）

>>519
>今は別れた傷が大きくて
ヲタ的な台詞で恐縮ですが、時間薬服用の後、男薬服用して下さい。

>>525
つーかそういう奴がいるからヲタ男はこりごりって思ってるんだろ。

>>524
いまどき即ヤリは別に珍しくないと思うけど・・。
ホテル代割り勘って言われたらアレだけど

>>527
普通に知り合いから付き合ったんならわかるけど
「こんにちはー」「よろしくお願いします」
くらいの関係でいきなりホテルは引くなぁ。
もちろん意気投合して盛り上がってるならありだけど。

>>519
＞○最初のデートでホテルに誘わない事。
んな馬鹿がいるのか。

＞○初めてのデートで、彼女がねるこみで話した男達の
＞悪口を言いまくらない事。
多分成立したら一日でそんな連中顔も忘れるよ。

>>527
いや、無くは無いけど珍しい。少なくともヲタ業界では。
初デート前の段階で、ふたりの間に明確な言葉で
「ヤる」こと前提で盛り上がっていない限り
初デートでホテルに連れ込もうとする…ってのはちょっとどうかと思う。
というか、ねるこみの参加者にそういう人種が混ざってる可能性は低いでしょう。

…あ、ここまで書いて気がついたけど、「即ヤリ」って表現した場合
ねるこみ終了(カポー成立)→2人で飲み→ホテルって流れのことだぞ。

オタクの常識、世間の非常識
って言葉があるが、本当にそのとおりだな


>>いや、無くは無いけど珍しい。少なくともヲタ業界では。
いや、オタ業界じゃなくても珍しいぞ
　

付き合って8ヶ月でまだ正式に告れない自分に
2%程度勇気を分けてくれ。・・・まぁ3%はいらない。

>>519は　人を見る目のなさを改善しないと同じ過ちを繰り返すぞ
失恋期間は自分を磨く期間だと思って、色んなことにチャレンジすることだね。

って、かくいう漏れは２回玉砕してるけどなｗ

まぁ、いいんじゃない？
自分を誉めてくれる素晴らしい男性を選んだ結果だろうし。
自分で選んだんだから後の失恋も全部自分のせいだよねｗ

>>533
人を見る目も何もたかが会って1日で分かる訳ないじゃん
ねるこみはあくまできっかけ　
だから当然デート初日にホテルに誘ったりするような奴は駄目にきまってんじゃん


>>534
そういう憎まれ口を叩くから駄目なんだよ

ぶっちゃけ男性陣レベル低すぎ！
脳内進展早すぎ！

…と知り合いが申しておりました

>>535
＞人を見る目も何もたかが会って1日で分かる訳ないじゃん
＞ねるこみはあくまできっかけ　

そういう言い訳ばっかしてるようじゃ
絶対にまともな男には会えないよ。
誉められてばっかで有頂天になってるんだろ？

＞そういう憎まれ口を叩くから駄目なんだよ
そーか、これが憎まれ口に聞こえるのか。
もう駄目だね、あんたＷ
自分の幼稚な恋愛観が招いた結果でしょ。

>>536
俺はぶっちゃけ「自分の中身も見つめてみろよ。」と
その知人にいいたい。
男非難できるほどそいつに中身はあるのかって。

じゃ他行けば？

…と知り合いに言ってくれよ。

>519
私も成立→別れ組。
頑張ってまで耐えたけど、あの人を心底嫌ってしまう前に別れた。
自分の欠点にまるで気付かない人だった。
あの人は他の男性参加者にダメ出ししていたけど、自分はどうなんだよ。
彼と選んでしまったことを後悔しまくり。
こんなに後味の悪い人は今までいなかったよ。

私の他にも別れた人がいたんだね。
つらいことだけど仕方ない。

>>535
俺、男なんだけど

>そういう言い訳ばっかしてるようじゃ
>絶対にまともな男には会えないよ。

言い訳じゃなくてこれは事実だろ？
司会の兄ちゃんも言ってただろ

それとも何か？君の中では
ねるこみで成立=恋人なのか？

>俺はぶっちゃけ「自分の中身も見つめてみろよ。」と
>その知人にいいたい。
>男非難できるほどそいつに中身はあるのかって。

たしかにお前はどうなんだと言う人間もいるけど
男を非難できるのか？というよりも
「何でこんなに非難されているんだ？」
って考えた方が建設的じゃないか

逆に言ってくれる女性は貴重だと思うぞ

>>536は展開が早すぎって意見が出ているだから
じゃあもっとペースを落とそうとか思わないと駄目だよ

彼と初デートの話題は、メイド喫茶の女の子の身体について、でした。

それ以来連絡取っていません…ごめん、ヘビーすぎる。
誰かその話題についていける女の子と知り合ってください。

＞539
結局、軽々しく他人の悪口を言う人に、良い人はいないって事だと思う。

野郎だったら、このねるこみに参加してる男女みんなと友達になろう！位の気構えは少なくとも欲しいね。

ここのスレでもあの人は服装がどうこうだったとかキモかったとか
そういう叩きがたまにあるけど、デートでもそのまんまのノリで
突撃してしまったんだろうな＞悪口男性

自称「辛口評論家だからオレ」って、
他人をけなすことで偉いとでも思ってる
香具師多すぎ

女２人以上集まっているほうがもっと
どろどろするから、どっともどっちか

同姓だと許せるのに男がやると許せないのはなぜ？
いつも他人をキモイキモイ言ってる女に面と向かって

　　「キモキモいってんじゃねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」

と言い放って別れた経験あり

みんな微妙な別れを経験してるんだな…
そんな自分も最近終わった。

理由は色々だが、一番気になったのは距離。
ちょっと前話題出てた「住んでる場所の距離」ではなく「心の距離」。
付き合うのはスタートラインで、
そこから心の距離を少しずつ埋めていくものなんだが、
「付き合おう」となったとたんすんごい勢いでがしがし埋められて正直引いた。

そんな重い愛じゃなく、もちょっと肩の力抜いて付き合いたいんだが、
ねるこみ参加者で同じような関係を築きたいと思ってる人って少ないかな？

>>535ねるこみ１日でその人がわかる訳ない・・・
確かにそのとおりだけど、

所詮は
家族でも恋人でも心から分かり合えることは不可能
だからこそ人間には　「やさしさ」　や　「思いやり」　があるんだよ

恋人に対して
自分はどういうことを許せるのか
どういうことが絶対に譲れないのか

その妥協点を模索していかないと
いつまでたっても理想を求めるだけの独りよがりな恋で終わると思うよ


追加で　漏れは相手の男性を擁護してる訳じゃなく、519さんの「これから」を思って書いただけです。

いやいや基本的には545さんのいう重い？愛な人のほうが少数派っしょ。

…ただ異性と付き合った経験がほぼ皆無だからそういう大人の距離のとり方が
出来ないだけなんです…（とくに男は。

まあ、気長にあう相手をさがしましょう。。

10月10日の成立は18組。
一ヶ月余りが過ぎ、明暗が分かれる時期に来ているようだね。
ここまでのレスで別れた確定したのが

>519＋友人3人、539、541、545

の計7人。上記の人が仮に10日成立組だとしたら、残りの11組の運命や如何に。
519の友人3人の事情は不明なものの、レス番がわかるものは全員女性から別れているようだ。
しかし言動の「イタさ」フラれる男ってなんなんだろう。多すぎ。

>645は見合い後一ヶ月で相手が結婚決めたということは、10日成立ではなさそうだから春参加かな。

>>547
少数派なのか…そうか。
スレみてる限り、「まじめなお付き合いを」とか
「やる気ないやつはくんな」みたいなのがあったから、
お見合いでもするような気持ちで行く人が多いのかと思ってたよ、ごめん。
不真面目なつもりもないし軽い付き合いをしたいわけではないけど、
恋愛に求めるものがあまりにも重すぎる人とじゃまた失敗するだけだしと
かなり弱気になってました。

そうだね、いろんな人がいるんだからきっとそのうち波長が合う人もいるよね。
気長に探します。ありがとう。

男性側から別れてる場合も多いと思うけど、書かないだけ。
少なくとも１+２　３人いる。どの回かはかも書けない。
つうか、書かないだけおまいらより少しだけマシ。

別に成立ｶﾌﾟｰﾙのその後とか興味無いですから無問題

参加者の年齢が多い割りに
恋愛観が幼稚だから仕方ないか。

単純に疑問なんだが、正式に付き合うことになったら
どんな恋愛をしたいのかという部分はねるこみで話さないもんなの？
話を聞いてると趣味が合うとかよりもよっぽど切実な問題な気がするけど。

>>553
自分が提示した疑問を今一度冷静にだな…。

519なんですが、なんだか言葉足りなくて妙な物議を醸し出させてしまったようですみません。
私が彼と別れたのはもっと言えない微妙な理由で、
羅列したのは、一回デートした方々と、
やはり友人が経験して嫌だった出来事なんです。
ねるこみだけじゃ分からないので当然まず二人きりで会って
そういう事があったらやっぱり引きます。
セックスフレンド欲しい訳じゃないし、初めて二人で会うのに
楽しい話しよりも誰かの悪口は楽しいものじゃありませんでした。

>>534
貴方の言葉が憎まれ口だとは思いませんが、
> 自分を誉めてくれる素晴らしい男性を選んだ
と言うのは皮肉ですよね？
素晴らしいかどうかはともかく、誉めてくれるって事は自分に好意を持ってくれているとまず思う部分だと思います。
女として誉められるのは嬉しいし、それが自分を磨く糧にもなるのです。
言い方変かもしれないけど、タンスの肥やしみたいな感じかな。


>>539
私も、本当に嫌いになる前に別れたんです。
欠点指摘して、何度か揉めて、でも結局は分かってもらえなかった。
話し合っても全然駄目で、強引に別れに踏み切りました。
いつかまたいい出会いが欲しいよね。がんばろうね。

付き合ってみないと分からないし、ねるこみで会っただけじゃ相手の事は分からないと思います。
でも、良いきっかけだと思いますし、そこで本当の出会いも
あるかもしれないと思います。
私は男性の痛い部分を言いましたが、女性部屋にいても痛い女性も見ます。
まず、会ってみて、玉砕してもいいじゃないか！ってのが今の私の感想です。
がんばれー！

>>554
？
言いたいことはハッキリと。

>>546

>恋人に対して
>自分はどういうことを許せるのか
>どういうことが絶対に譲れないのか
>その妥協点を模索していかないと
>いつまでたっても理想を求めるだけの独りよがりな恋で終わると思うよ

そりゃそうだけど　我慢できないから別れているでしょ？
「俺はこんな点は駄目だけでどそれを妥協して付き合ってくれ」というのは甘えじゃない？　
嫌な事を我慢してまで付き合う必要はないよ

ここは嫌だけどここがすごい好きだから付合う
のが現実だよ

我慢してまで付き合うのは『やさしさ』でも『おもいやり』でもないよ

久しぶりに来て、皆のレスを客観的に読んでて思った。全員ではないが、基本的に男女を問わず幼稚すぎ。
相手の発言内容が、ちょっとでも自分の考えと違えばすぐ口論･･･こういう手合いがあまりにも多い。
こんなんじゃあカップル成立したって上手くいくのが少数なのも頷けるわ。

なんちうか、どんな物でも貫ける槍と、どんな物でも防げる盾がぶつかる所を見てるようだ。

そうかもしれない。
しかし本当にそう思うのなら
そうやって蒸し返すような発言は
なるべく控えてもらえるとありがたい。

参加するときに
趣味が合う、誉めてくれるってのをポイントに入れないで
それでも気になった男性を選ぶようにすれば？

まぁ、ネタなんだけどね。こんなところに書くわけないじゃん(藁
２ちゃんに何の価値もない愚痴書くような自己中が成立するはずもなく。

>>560
じゃあどこで選ぶんだ？
会って1日目なんだから
フィーリングとかで選んでOkでしょ？
それでデートとかして駄目なら別れるって感じでもOKだと思うぞ

一部の人はなんで一度デートしたぐらいで何がわかるんだ？
とかあるけど

俺に言わせれば一度会っただけカレカノ関係になったり
いきなりホテル連れ込むなんて発想の方が怖いよ


ねるこみはあくまできっかけ、後は本人次第
>>519さんや>>539さんの場合は
ねるこみでなんとなくいいなと思ってデートしたけど
やっぱこの人にはついていけないと思っただけでしょ？

そう考えると別に>>519さんや>>539さんが他人に責められる筋合いはないと思うよ

＞じゃあどこで選ぶんだ？
駄目だ、こりゃ。
一生恋人探しのつもりのお友達探ししてなさい。

ねるこみなんて単なるキッカケでありスタートラインなんだから、そこから初めて
自分と相手とのコミュニケーションが始まるんじゃない？
あくまでカップル成立はお互いに「好意を抱く可能性がある」でしかなく、そこから
のコミュニケーションの結果として「やっぱり違う」って事が起こるのは当然かと。

自分は>>424・432なんだけど、現状の「告白タイム」は諸刃の剣であるような気が
しています。
今のシステムでは、告白タイムでカップルとして成立しないと次のステップへ進む
事ができない・・・・スタートラインに立つ事すらできないという問題が顕在化してい
るんじゃないでしょうか。
（そういう意味では「とりあえず次に繋げることを考えよう」っていうより、きちんと自
分の気持ちに忠実に行動してる>>440>>442さんの返答には関心しましたが）

>>519さんや>>539さんは、悪い言い方だけど・・・・そのお相手を選んだが故に他
の可能性を潰してしまったとも言えるんじゃないかと。
あの一定時間では当然相手を見定める事は難しいでしょうし・・・ね。

ねるこみは単なる「出会い」の場で、そこから先の関係性を築くのはそれ以降の個
々のコミュニケーションに任せるべきなんではないかと思います。
もちろん告白タイムには大きなメリットがあるのも事実ですけどね。。。

告白タイムなければ、人気のある女性がねるこみ後に
多くの男どもに付きまとわれるのは目に見えてるからな。
一日でそんなに選択肢が増えたら疲れるだろ。

抜け駆けをＯＫとした数回やることを前提にしたＯＦＦ会みたいな
形になれば話は違ってくるかもしれない。
スタッフが過労死するだろうけど。

ねるこみはきっかけでしかないんだけど、
それでも玉砕組みになってしまったおれっていったいｗ

そりゃ一般的な知り合い関係と違い
そのきっかけの枠組みに入れるのは
一人につき一人までなんだからそうなるだろ。

そもそも男女数が違う時点で玉砕組みが出るのは算数的側面から見ても当たり前だし。
一人の女性が気になった奴を数人を選んで二次予選になるってシステムだったら違うだろうが。

>>563
>一生恋人探しのつもりのお友達探ししてなさい。

だからよ〜何も言うけど
最初は知り合いとかお友達で探してるから　俺はOkだな　

いい加減　ねるこみ=恋人探しの考えはやめた方がいいよ


ねるこみで成立したカップルって
女性=とりあいず、いい人そうだからデートしてみようかな？
男性=もう恋人気分　もしくは気合いれて付き合うぞ
って感じで温度差があるのではないのでしょうか？

>>564
告白タイムは色々物議をかもし出しているけど
告白タイムがないとねるこみの流れとして区切りが付かないじゃない

前はメール交換とかも在ったらしいけど、あんまり意味がないらしく
結局、1発勝負の告白タイムだけに戻ったってスタッフの人は話してたよ

>>566
今回は縁が無かったと思えばいい
そのうちひょっこり現れることもあるさ

＞いい加減　ねるこみ=恋人探しの考えはやめた方がいいよ
最終的にはそれが目的なんだから、最初は知り合いからでも
選ぶ理由に「趣味が合う」だの友達探しのような選定理由がどうかって思うんだが。
もっと真剣に考えた方がいいよ。

>569

貴方が真剣なのはわかりました。
そうじゃない人もいます。

＃その真剣　とやらが　重い　がつがつしている　ととられることもあるからね

告白タイム・一回の参加人数は純粋にアンケートの結果だそうな。
まえにコミケでスタッフに聞いたよ

ああ、誤解を招く書き方してしまった…訂正

訂正
貴方が真剣に恋人探しをされている方なのはわかりました。
そうじゃない、もっと手軽な、まずは異性の友人、知り合いを増やしたい、と考え、
ねるこみに参加する人もいます。

べつにどっちがいいとかわるいとかはありません。

ココでの要望はよくないらしいけど

「告白タイム」って名称を変更して欲しい

正直、面と向かってコクることだって稀な漏れたちに
あの、あの空気は重すぎる！
成果は「もう一度会いたいな」ってだけなんだからさｗ

初めて告白したって奴なら即ＨがＯＫって思ってしまうのも仕方ないような気もするよ。

まあ緊張感は和らげなくてもいいから
もちっと柔らかいネーミングにして欲しい
そうすれば、勘違い男もグンと減るよ

「再会お願いタイム」とかさｗ

半分ギャグみたいなイベントなのに
そんなマジになっちゃってもしょうがないでしょうに。
ネタとして楽しむくらいの心意気でまたーりやりましょうよ

＞もっと手軽な、まずは異性の友人、知り合いを増やしたい
ねるこみ以外で探した方が気楽だし早いんじゃ…

ハゲド。
そんな心構えなら来ないでほしいな。
他所でやってくれよ。

>>574
その前に、「漫画やアニメの話が出来る」
ってのが入るから、ねるこみに来るんじゃないの？

まぁ、それならそれで、ねるこみ後はじめて会った時に
その旨、ちゃんと相手に伝えないとまずいとも思うけどな。

>>568の
　ねるこみで成立したカップルって
　女性=とりあいず、いい人そうだからデートしてみようかな？
　男性=もう恋人気分　もしくは気合いれて付き合うぞ
　って感じで温度差があるのではないのでしょうか？

この場合の男性は、もう少し落ち着いた方がいい。

交際経験が少ない男性の場合は、上記同様ＨもＯＫと考えるだろう。
しかし、同じく交際経験の少ない女性の場合、それと正反対になる事がある。

ドキドキが一気に恐怖感に変わる事もあるんです。

>>577
>>交際経験が少ない男性の場合は、上記同様ＨもＯＫと考えるだろう。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そんな香具師、来なくてもいいなぁ・・・・問題外

でも多いだろうなぁ・・・

>>577
とりあえず、なんて軽い気持ちだから駄目なんだろ。
相手のことを全く考えてなくて自己中心的。
そんなコトなら断ってくださいってスタッフも言ってたじゃん。

実際にそんなコト本気で思ってるような男連中ばかりなら
一度参加した女がもうコリゴリって思うのも無理ないですね・・。

じゃ二度と来なくていいよ。
お友達探しの気持ちの方が強いなら他所行ってね。
一人しか選べないねるこみより遥かにいいトコロがあるでしょ。

ん〜、相手次第だと思うよ
男も女も。
ただ、女→男の場合
自分に来てくれないと始まらないわけで。
必然的に温度差を持ったｶﾎﾟｰの割合が
男→女の割合が高くなるわけですな

っていうか、いくら彼女作るのが目的だからって次に会うときにいきなり本気交際はありえないだろ。

>>582
581じゃないけど、私は二度と行かないよ。
本当に頭にきてる女性陣は、金輪際行かないってみんな言ってるんだよ。
ここに書き込みしてくれてる女性は親切な人たちだという事を、
君達は理解した方がいい。

はいはい、じゃもう来るなよ。あんたは必要ないから。
棺桶まで蜘蛛の巣張った処女持っていきなｗ
自分が場違いだってわかったらさっさと去れ。
ついでにてめぇが恋に恋してるだけの幼稚な子供だってことを理解した方がいいね。
親切？理想を相手に押し付けて逆ギレしてるだけだろうが。
元々恋人探すのが目的の場に友達探しに来た愚か者が誉められて舞い上がった末の結果だろうが。
自分で選んだんだろ？趣味が合って、誉められて嬉しくって。
真剣に考えて生きてないからつまらない男にひっかかるのにそれを全部男のせいか。めでてーな。
何でもかんでも人のせいにしてないで、そんな男に引っかかるお前の中身の無さと思考力の無さを少しは反省しろよ。

本人に言ってやれよ、と切実に思うが。
ここで愚痴書く時点で、おまえも君も俺もあなたも全員痛いの。
痛いのと人括りにされたらムカつくわな。
みんなって誰と誰？玩具買って欲しい子供じゃないんだからさ。
荒らしてるだけという事も理解した方がいいね。
見なきゃいいのに。

>>580
>相手のことを全く考えてなくて自己中心的。
>そんなコトなら断ってくださいってスタッフも言ってたじゃん。

俺、参加したけどそんなこと言ってなかったぞ
誰かがクモの糸のこと聞いて
最初から後のことを考えるなとは言ってたけど

そんなコトなら断ってくださいなんて言ってなかったぞ
仮に『断ってください』なんて言うにしても女性陣に言うでしょ？
むしろガツガツ行くと女の子は引くから注意した方がいいって言ってたよ

別に君がどんな思いでねるこみに参加するの勝手だけど
いきなり恋人じゃヘビーだからもっと気軽に考えて参加すればいいのにと
わざわざ他人が忠告してるのにそれに対して

気軽に参加しようなんて奴はくるなって言う方が
忠告した人たちのことを考えてないよ

人の善意を無視するヤツは、一生苦しむぞ！

>ついでにてめぇが恋に恋してるだけの幼稚な子供だってことを理解した方がいいね。
>親切？理想を相手に押し付けて逆ギレしてるだけだろうが。

あの〜それは君のことですよ　同じ男としては恥ずかしい
ここまで来て釣りとか言うとさらに見苦しいからそれだけはやめときなさい

何か、

男=ガツガツ
女=冷静

って感じの流れになっているけど、全てそうだと思えないんだよね。
俺が参加した時は、女性でもガツガツした人はいたよ。
(カップル成立した後、友人に俺と結婚すると言いまわったぐらいのガツガツ度)

結局、男・女に限らず少なからず好意を持ったから成立したんだから
誠意をもってお互いに相手の事を考えてあげれば良いんじゃないの？

>>589
俺もおかしいと思って
それは俺が振った側だからかもしれないが
痛いのは男女限らず痛い。
でも、それをわざわざ書こうとは思わないんだよね。
本人がもし見てたら解るだろうし、一人捕まえておまえらとまとめる事もない。
一体何様？と思うよ。
上手く行ってる人もいるけど、わざわざ書かないだけなんだよ。
迷惑にしかならないんだから、自分を怨めと言いたい。

あとスタッフはスタッフであって、保護者でもなんでもない。
半分ボランティアだと思ってる。

>>588
長文の割りに中身ないな。オマエの人間性と一緒かｗ
文の区切り方が池沼すぎてスッゲー読み辛いよ。
気軽に参加した結果、友達選びしか出来なくてしょうもない男選んでしまうんだろ？
自分の軽率さを全部男のせいにするなってのが正直な気持ち。
気軽な気持ちじゃ冷静な判断出来ずにまた同じこと繰り返すよ。
ちゃんと真剣に考えりゃ、望みどおり最初は本当に気軽に付き合える男を選べると思うよ。
傲慢な愚痴と善意を勘違いしないでね。

＞あの〜それは君のことですよ　同じ男としては恥ずかしい
＞ここまで来て釣りとか言うとさらに見苦しいからそれだけはやめときなさい
どこが〜？日本語通じてますかぁ〜？ねるこみの本来の目的わかってますかぁ？
軽い気持ちで参加しようなんて人間は、それこそ自分達が立場弁えて謙虚になるべきでしょ。
場違いな願望を受け入れてもらって当然という考え方が嫌。それに大して何の努力もしてないのも更に嫌。
何も考えず誉められておだてられて舞い上がって、そうしてくれる人をいい人と勝手に思い込んで
自分の思い通りにならなかったからって全部男のせいにしてキレるなんてどうなんだろうね。

釣り？自分の文章の中身の無さと稚拙さを見直してから言え。笑えない冗談ね。
釣りなんて言い出すまでもないよ。全然脅威感じなかった。自意識過剰すぎ。
むしろその自意識過剰っぷりの方が脅威だねｗ

みんな！モチツケ！！！！
・・・
って全裸のオレが言っても説得力ないかｗ

けなし合いは止めましょうよ。
ねるこみ参加怖くなっちゃいます。

＞592
それ、スレ違うｗ

あのさ、あくまで「恋愛に発展する前のキッカケ」でしょ？
恋愛のキッカケとしての出会いを求めてあの場に参加しているわけだから、当然そこに
参加する人々は相手を、恋人を求めているわけ。
そこにかける思いの大小はあるにしろ・・・・・ね。
基本的に「友達が欲しい」という目的であの場に参加しようとする人は殆どいないんじゃ
ないかなぁ？　全くゼロとは言えないだろうけど。

ただ、女性陣の多くは「あくまでスタートラインに立っただけなので、その後は普通にコ
ミュニケーションを重ねてお互いを分かり合い距離を縮めてゆきたい」ってスタンスなん
だと思うし、それは至極当然だなぁって思う。
恋人目的で参加しているからこそ、彼女達も真剣にコミュニケーションを重ねようとして
いるんでしょ？
真剣だからこそあくまで「恋人前提」という立場からではなく、普通に出会った一人の異
性として、友人的な距離感から積み上げていこうとしているんでしょう。
友人として好きになったり尊敬できたりしなければ、当然恋人として愛することなんてで
きないのですから。

ねるこみで成立したって、男女の意味での「付き合う」って意味にはならないんだよ？
人と人としての「付き合い」が始まるってだけなんだから。

知り合い　以上　恋人未満　＝女性陣

　　　　　即恋人　　　　　＝男性陣

が多く　温度差が激しいから　うまくいかない例が多いのかもね

とにかく　がっつくな　ですね。

女数名と男一名の書き込みがおかしいだけだと思うが。

だな。
この流れになってから、まともな情報が一切出てこない。
基本的に>>596で終了。なんだけど。

男1名はここんとこずっと粘着してる香具師と思われる。
あえてIDは指摘しねえ(笑)

もうすぐカタログが出るのでそこの申し込み要綱をよく見ような。

まあこういうピントのずれた議論が起きるのは公式サイトとか
常に連絡できる問合せ先がないからでもある。

このスレにトリップつけてスタッフがコメントしてくれるだけでも
だいぶ違うと思うんだけど…。

､〃⌒｀ヽ､
≦､__ノﾉｨ,.）
ﾘ''◎∀◎>　４様があえて６００ゲッツ

結局がっついた男を選ぶのは女の自己責任で。
自分の軽率さを異性のせいにしない。
文句言う前にそんな奴を選んだ自分の軽率さを反省するってことで終了だな。

ふぅ

質問

地方人でねるこみ参加したという方では、一番遠くてどこまで？
自分、近畿地方のものなんですが難しいですか？

>>603

開催地が東京なんで無理とは言わないけど
色々大変だよ

こないだは長野から来てた人がいたし
以前にも愛知から来てた人がいるって話だよ

>>603
北海道の人もいました。カポーになってましたよ

ま、２ちゃんに嬉々としてオンナとしては〜なんてｶｷｺするｷﾓ女はこっちからお断りだけどな(藁
なんだ、女神女神とでもおだてて欲しいのか？

そうだろうね。
誉めてくれる人を好きになるらしいから。

SLCW0lWW　

これNGワード

ここはひどい釣り堀ですね

580 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/11/20 02:53:21 ID:SLCW0lWW
>>577
とりあえず、なんて軽い気持ちだから駄目なんだろ。
相手のことを全く考えてなくて自己中心的。
そんなコトなら断ってくださいってスタッフも言ってたじゃん。


告白タイムのお返事する際、女性陣はその場で「男女の付き合い」を見越して返事してるの？
男性陣はもう付き合う気マンマンで告白タイムに臨んでるの？？
つーか・・・・・その時点で「好き」って明確な気持ちなんてある？？

ID:SLCW0lWWの言い分だと、ねるこみ後もう少しコミュニケーションを取ってみたい・相手をも
っと知ってみたいって位の気持ちなら断れ！って事になるけど。
そんな筈はない、あらためてゆっくりと真剣に関係性をスタートさせたいって思う人が多いだろ
うって思うから>>595に書いてみたんだけど。

僕自身は「一緒に色々遊びに行ってみたい」「とりあえずこの後も連絡とって相手の事を知っ
てみたい」って思って告白に臨んだんだけど。
その時点で「好き」という気持ちはなく（もちろん好意はあるけどね）、その後のコミュニケーシ
ョンにおいても「好き」という気持ちが育たなかったから、そのまま終わりましたけど・・・。


ちなみに恋愛の始まりは常に自己中だと思うよ。
いずれかの（もしくは双方の）片思い・・・自分の想いのみから始まるんだから。
だから告白する側・される側に温度差はあっても当然だよね。
同じ感覚を求めて相手を非難するなんてナンセンスだよ。
「オレはこんなに愛してるのに、何でお前は応えてくれないんだ！」ってか？

>>610
＞ID:SLCW0lWWの言い分だと、ねるこみ後もう少しコミュニケーションを取ってみたい・相手をも
＞っと知ってみたいって位の気持ちなら断れ！って事になるけど。
＞そんな筈はない、あらためてゆっくりと真剣に関係性をスタートさせたいって思う人が多いだろ
だからそのために選ぶときくらいは真剣になれって。
じゃないとまた温度差を理解できない男に引っかかるよ。
よっぽど勘と運に自信があるってんなら別にいいけど。
真剣考えて考えて選ぶくらいで、なんとか自分の望み通りの相手になれると思うよ。

なんか論点と言うか見識がずれてないか？

非難すべきはこれから関係性を築いていこうとする女性の気持ちを汲み取れず、相手を
思いやることなく先走ろうとしたその男性なんじゃないか？
「そんな（先走ってしまうような）相手を選んだお前が悪い！」ってのはかなり見当違いだ
と思う。おまけに女性陣には主体的な選択権がないのだから。

もしかして自分自身が先走ってふられたんじゃねーの？
自分で書いてる「温度差を理解できない男」が逆恨みしているように見えるねｗ

>>612
＞もしかして自分自身が先走ってふられたんじゃねーの？

もしかしなくても100%図星だと思う。
数日前から女と思われるカキコにやたらと絡んでくるよな。

「ねるこみ」「告白タイム」という名称が原因な面もあるのかな・・＞先走り
女性陣からも告白できる機会があるといい気もするけど実際は難しい？

集え２ちゃんねらー！
遠くの２ちゃんねらー同士で友達に！

>>612
＞非難すべきはこれから関係性を築いていこうとする女性の気持ちを汲み取れず、相手を
＞思いやることなく先走ろうとしたその男性なんじゃないか？
だからそんなのを選んだ自分の責任だろ？嫌なら断れよ。
自分で選択しといて何もかも男が悪いって言ってんじゃねぇよ。
別に必ず一人選ばなければいけないってわけじゃないだから。
そもそも先走り言うてるが、先走り思ってるのは女の方の思い込みかもしれねーじゃん。
どっちの時間間隔が基準ってわけでもないだろうに。

＞「そんな（先走ってしまうような）相手を選んだお前が悪い！」ってのはかなり見当違いだ
＞と思う。おまけに女性陣には主体的な選択権がないのだから。
蜘蛛の糸知らんのか？主体的な選択権ないって馬鹿？
告白タイムで目当ての男が来なければ、主体的な選択権あっても仕方ないだろ。
結局自分に来た男達から選ぶしかないんだろ。選ばないって選択肢もあるんだが。
女だからって自分を甘やかすのもたいがいにしとけよ。

はぁ・・もう処置無しですね・・何様のつもりなんでしょうか。
ヤンサンの山田玲司の絶望に効くクスリを思い出しました。
俺様、俺様でまったくまわりが見えてないっていうこんな男のヒトが
実際にいるものなんですね・・。

まあ、なんつーか

SLCW0lWWが
モテないキモオタだってことだけは良くわかった。

可哀相になぁ…。
昔はいい子だったのに。

>>616
＞はぁ・・もう処置無しですね・・何様のつもりなんでしょうか。
きみギャグセンスないねｗ
一体どのツラ下げてこんなこと言ってるんでしょうか。
その言葉は先に他の女性達に言ってやってください。自分に言い聞かせてもいいですよ。
いつまでも女王様気分求めてつまらない男にひっかかってください。
レイプ事件にでも発展すれば面白いと思います。 笑ってあげますよ。

あ、身の程弁えない脳内女王様を襲ってまでヤりたいって奴がいるわけないかｗｗｗ

>>615よ落ち着くんだ。
怒ってばっかりの人と付き合いたいなんて女の子はまずいないぞ？
男は包容力さ

女子はみんな女王様している。
そういう全てを含めて包みこむ度量がないから
貴様はもてないんだ。

みんな優しいなぁ。

NGワード指定してるからもうよく分からんけど

＞そういう全てを含めて包みこむ度量がないから貴様はもてないんだ

ここだけ激しく同意しとく

>>605
それは先日のねるこみ？

男は包容力だの度量だのってアホくさー。
そういうヤツって、女性は女らしくしなくちゃいけないとか
可愛くなきゃいけないとか、変な固定観念持ってるんじゃないの？
持ってるに越した事はないんだろうけどさ、
そんな基準が標準なら俺はモテなくて（・∀・）ｲｲ!!
そんな付き合いぶっちゃけマンドクセｗ

女王様って…アホかとｂ（rｙ

なんかSLCW0lWWは、極度の女性不信、または女性に異常な幻想を持っている香具師に思えてきた。
書き込みを見ると相手が女性だと仮定してレスしてるぽいし・・・

所詮、人間なんて我が儘な生き物でしょ？
おまいさんが、褒められてよろこんでいる女性が嫌だったりするのもおまいの我が儘
女性が、男性との温度差がありすぎて振るのも女性の我が儘
男女共に相手の我が儘を受け入れた上で、付き合っていく事が恋愛関係に繋がると思うんだけど

どうも書き込みを見ると、自分は我が儘を言うけど、女性の我が儘はゆるさん！って感じるんだけど・・・
SLCW0lWWの理想の女性像を聞きたいわ。


後、こういう事を書くとSLCW0lWWに女性をつけ上がらせるな！というだろうけど
このスレを見ている女性のみなさん、ねるこみに参加する男性は普通のｵﾀｸなので安心して応募してください。
SLCW0lWWはﾚｱキャラみたいなﾓﾉですから・・・

>>624
ぅい、そうですー。

お前さ・・・・いくら匿名掲示板とは言え最低限の礼儀作法ぐらい弁えろよ（苦笑）

>だからそんなのを選んだ自分の責任だろ？嫌なら断れよ。
>自分で選択しといて何もかも男が悪いって言ってんじゃねぇよ。

「この時点から僕と彼氏彼女として付き合ってください」という意味の告白にＯＫを貰って
おきながら、その後の態度が煮え切らないというのなら憤慨する気持ちも分からないで
はない。
でもさ、ねるこみに参加している人の多くが（男女問わずね）ここをスタートラインとして、
その後の関係性を少しづつ築いていこうとしているんじゃない？

キミは「今すぐオレの彼女になってくれ」と告白したのかい？
そういう意味の言葉で真剣に告白しないと、女性陣だってキミがそこまで切羽詰まった
思いを抱いているなんて分からないよ？
自分のスタンス・距離感を明確にしないでおいて、相手にのみ「分かってくれ。嫌なら断
れ」なんてのなら愚の骨頂だね。

人はそれぞれ自分の価値観・距離感で判断して答えを出している。
だから双方にそれにズレがある場合があるのは否めないよね。
だからこそ２人でその距離感・価値観を掴みながら、お互いに思いのベクトルと距離を
合わせていく事が必要になる。
それが恋愛に至るコミュニケーションだと思うし、そこが合わないなら付き合うことなんて
かなわないよ。

レアキャラ ワロタw
ここまできたらネタだろ
それよりねるこみ参加した人で異性と付き合った事ない人っている？

>>621
面と中身を鏡で見て言ってほしいなぁ。（ﾌﾟ
あ、中身は鏡では見えないかｗ

>>626
不信つーか幻想っつーか買いかぶってたねぇ。
ここまで馬鹿で単純な生き物だとは思わなかったよ。
もう少し賢いと信じてたんだが。
これからは自分を殺してレベルを下げて接してやることにするよｗ

＞どうも書き込みを見ると、自分は我が儘を言うけど、女性の我が儘はゆるさん！って感じるんだけど・・・
＞SLCW0lWWの理想の女性像を聞きたいわ。
ふ〜ん、より深みのある人間に、女性になるための忠告を我侭としか捕らえられんのか。哀れだな。キミは男のようだけど。
俺の理想の女性像か・・・・・・・・・向上心があって、広い視野を持ち、つきあうことで自分自身を磨ける、高めていけるような大人な人かな。
今までのねるこみには全くいなかったわけだが。参加するのやめようかな。正直役不足な気がしてきた。

＞後、こういう事を書くとSLCW0lWWに女性をつけ上がらせるな！というだろうけど
＞このスレを見ている女性のみなさん、ねるこみに参加する男性は普通のｵﾀｸなので安心して応募してください。
＞SLCW0lWWはﾚｱキャラみたいなﾓﾉですから・・・
ええ、ねるこみの男性陣は普通のオタクですよ。
ＯＫもらったその日にホテルに連れ込もうとするような温度差を理解できない普通の「オタク」で〜すｗ
それに比べて俺みたいなのはレアだろうね。ねるこみの男性陣の中では。

>>630
自分で自分をレアといっているあたり、本気で寒いぞ。

匿名掲示板だからって、謙虚って言葉はないのか。

>>628
＞お前さ・・・・いくら匿名掲示板とは言え最低限の礼儀作法ぐらい弁えろよ（苦笑）
最低限の礼儀作法って・・・？
俺が自ら言ったわけでもない、俺のステータスを憶測で言うのは礼儀に反しているんじゃないのかね？
それとも最低限の境界線はキミがムカつくか、ムカつかないかですか？
それはどうもすいませ〜んでしたっと。

＞キミは「今すぐオレの彼女になってくれ」と告白したのかい？
＞そういう意味の言葉で真剣に告白しないと、女性陣だってキミがそこまで切羽詰まった
＞思いを抱いているなんて分からないよ？
＞自分のスタンス・距離感を明確にしないでおいて、相手にのみ「分かってくれ。嫌なら断
＞れ」なんてのなら愚の骨頂だね。
俺が知る限りほとんどの男性陣の告白って真剣そのものなんだけどね。
むしろ軽い感じの告白の方が珍しいと思うが。

>>631
＞匿名掲示板だからって、謙虚って言葉はないのか。
だったら謙虚になれるようなところを俺に見せてくれ！

すみません
変なのが住み憑いちゃったみたいなので
しばらくＲＯＭります

該当の男１人女４人は猛省するように

買い被ってたと言うか 皮かぶってるっうのが正しくない？

>>635
下品。女性も見てるっつーのにｗ

>>633
ちょっとまてｗ
謙虚になるのは自発的なもので、他人に左右されるモノではないでしょうよ。

納得できない意見を受け容れる必要は無いにしても、お互いがガチで殴り合うから荒れるんだｗ

>俺が自ら言ったわけでもない、俺のステータスを憶測で言うのは礼儀に反しているんじゃないのかね？

ゴメン全く意味が分からない。解説してくれたら嬉しい。
他人へのレスに馬鹿だなんだと罵詈雑言を並べておいて礼儀作法を弁えているとは
オレには思えないもので・・・。


>俺が知る限りほとんどの男性陣の告白って真剣そのものなんだけどね。
>むしろ軽い感じの告白の方が珍しいと思うが。

他人はどうでもいいよ。言葉はともかくそこに込める思いなんて他人には分からない
のだから。
それはその２人が分かり合えればいいだけのこと。

で、キミは散々参加しているようだけど・・・・・自分はどうしてたんだい？
どのように告白してたんだい？？
その口調だと、参加しても参加してもそんな理想の女性が見つからず、全ての参加
者を見下して毎回辞退してたのかとも思うんだけど・・・どうなの？

>ふ〜ん、より深みのある人間に、女性になるための忠告.......

それもキミの一方的な価値観だわなぁ。
キミの理想を振りかざすのは勝手だけど、それにそぐわない人を悪し様に扱き下ろす
のはどうかと思うぞ。
キミの価値観は世の中における絶対普遍の物なのかい？


ところで純粋な興味なんだが・・・・・ID:PKpTgEzT（ID:SLCW0lWWだよね？）キミ幾つ？
以前カレカノスレかどっかで「世界の中心で愛を叫ぶ」をネタに扱き下ろしまくってた奴
と同一人物？？
ついでに「役不足」の使い方も、あの文意からすると微妙だぞｗ

>>638
＞ゴメン全く意味が分からない。解説してくれたら嬉しい。
＞他人へのレスに馬鹿だなんだと罵詈雑言を並べておいて礼儀作法を弁えているとは
＞オレには思えないもので・・・。
わからないならいい。
いちいち過去のレス探してまで例をコピペしてあげる気にもならないんで。

>>640
＞ついでに「役不足」の使い方も、あの文意からすると微妙だぞｗ
役不足ってその人の力量が不足してるんじゃなくて
その人の力量に対して与えられた役割の格・重要度が不足してるって意味なんだけどね。
よく前者の意味で覚えてる人いるんだよね。
まぁ、仕事の話ではないのであそこで使うのは不適切だったかも知れんな。

あ。憶測ってコレかな？

>もしかして自分自身が先走ってふられたんじゃねーの？
>自分で書いてる「温度差を理解できない男」が逆恨みしているように見えるねｗ

それはどうもすいませ〜んでしたっと。

>>639

確かに微妙だ。
単に誤用なのか、本当にその意味で使っているのか。

どっちにしろ、あんまり誇れるモノじゃないような……
俺の格＜ねるこみ
俺の格＞ねるこみ
にしろ。

＃じゃあなんて、そんなモノに参加したのか、というツッコミどころができてしまうわけだし。

>>641
人に礼儀といておいて、謝罪は人の文のコピペか。
本当に笑わせてくれるなぁ。
自分が無礼だから無礼で返されるってわかってるか？

>>642
ねるこみよりも女性陣にした方がしっくり来るな。

＞＃じゃあなんて、そんなモノに参加したのか、というツッコミどころができてしまうわけだし。
実態知らなかったからに決まってるじゃんｗ

>>643

>>642
≫ねるこみよりも女性陣にした方がしっくり来るな。

さようですか。
あなたとは考え方が違いすぎて、特に言うことないや。


余談ながら、こんな言葉を聞いて、感心したことがある。

「人を尊敬できない人は、尊敬されない」
「全ての人は、尊敬する価値がある。自分でないということだけで」

与えられたものではなく、自らそれを選択しているわけだしね。

>今までのねるこみには全くいなかったわけだが。参加するのやめようかな。

って事だから、それも（多分）何度もだよね？（１回のみで「今までの...」とは言わないよね？）
それで実態知らないっていうのなら、見識不足も甚だしいと思うなぁ。


>自分が無礼だから無礼で返されるってわかってるか？

その言葉そっくりお返ししますよ。
自分に返されたら自分で書いたレスが「無礼」だったと分かったでしょ？



ところで肝心の質問には答えてくれないのね・・・・・・・ってオレもどーでもいいや。
もうねるこみには参加しないんでしょ？
あなたの理想の女性に巡り会えるといいですね！さようなら♪


長々と引っ張って申し訳ありませんでした。>>スレの皆さん

>あなたの理想の女性に巡り会えるといいですね！さようなら♪

こういう不要な捨て台詞を書き捨てて行くあたり、何を言っても目糞鼻糞だよな(藁

ムカつきながら”掲示板”に書き込みする時は、一晩寝かしてから書き込み内容を
再確認しましょうってのがお約束だったのは、もう何年前なのかな…niftyもフォーラム止めるそうだし…。

で、>>610でも書いたんですが、

告白タイムのお返事する際、女性陣はその場で「男女の付き合い」を見越して返事してるの？
男性陣はもう付き合う気マンマンで告白タイムに臨んでるの？？
つーか・・・・・その時点で「好き」って明確な気持ちなんてある？？

結局告白タイムの結果における意識のズレが悲劇を生みかねないわけで。
そりゃ当然相手あっての物でケースバイケースなんでしょうけど、全体の雰囲気というかどう
いうスタンスの人が多い場なのかと言うことを再認識しておくことは有効かと。

「ねるこみ」という場のスタンスに共感できなければ、その場に参加する意味は薄くなってしま
いますからね。

素で返された・・誰も銀魂読んでないのかー

>>648
あの漫画台詞多いからいちいち覚えてないですよｗ

ねるこみやお見合いパーティですが…
あの短い時間で、人間性の深いところまでわかるもの？？
せいぜい、ウマが合うかどうか、スペックが好みかどうか、
そのくらいじゃない？

ねるこみでの出会いって単なる絞り込み作業だと思う。
「ｶﾌﾟｰﾙ成立」と言っても未来のカレカノ候補にあがっただけの話で。
だいたい、付き合ってみもしないで表面上の評価だけを繰り返してても
どんどん理想が高く遠くなっていくだけだからねぇ。
というわけで、まずは構えずつきあってみることと
減点方式でなく加点方式で見ていく事をおすすめする。

すみません。
ねるこみ参加経験有りの男ですが
告白タイムの時に「ジャンルが会わないから･･･」
と断られる人が何人か見られました。
しかし、グループ、個人共に男性がジャンルの話云々をすると
退かれてしまいあんまり話できないんじゃないかなと思うのですが
参加経験者の方々はどのくらいまでジャンルの話をしていますか？

つまり女性は
ジャンルが合い（趣味が合う）、自分を誉めてくれて、
不安で怯える自分と最初は友達感覚でつきあってくれる男性と
お付き合いしたいわけですね。

>>651
今の時代、男女でジャンルが合うなんてのは稀だと思うんだけど・・・。
自分もジャンルが合わないからと断られた人見たことあるけど交際する
上でジャンルが合わないなんてそんなに重要なことなのかなと思う。
ジャンルの話なんて友達とできれば十分だと思うし、彼氏（候補）にまで
求めるのはどうかと・・・。
ジャンルが合わないだけで断られた人は人間性まで否定されたような気
がしてなんだか見ていて気の毒だったな。

ちなみに自分はジャンルの話は好きな作品のタイトルとかしか言わない
かな。それで同じ作品が好きだったらそれなりに話をすると思うけど。

でもジャンルが合うと有利なのは確かなんだよな〜。

まあ、取りあえずハガレン見とくのが吉ですよ。

だからガンダムの話しは止せとw

冗談はさておき、そのジャンルって好きなものだよね。
確かにわざわざねるこみなんだから、好きなものの
話し出来る子と知り合いたい。
合わないてのがどの位なのかにもよるんじゃないか？
ギャルゲとかリーフとか女子は話題としても
会話に困るかも知れないし。

いや、ガンダム種運命は見てるふりしといた方がいい。
そんでもってアスシンアスシンカガリウゼェカガリウゼェと言っとけば大丈夫だ。

ねらーじゃない腐女子って自分は801好きでも
男がギャルゲとかおジャ魔女とか言ったらマジで引きそうだな。

>>651
趣味があわないからは断るって言うのは表向きの理由とも考えられるぞ
フリートークとかで話して話が合わなさそうだから断った可能性もあるかもね

>>652
例の粘着君ですか？

>>656
>いや、ガンダム種運命は見てるふりしといた方がいい。
>そんでもってアスシンアスシンカガリウゼェカガリウゼェと言っとけば大丈夫だ。

無理に話題を合わせるために自分の趣味を変えるってどうよ？
大して好きでもないのに見てるとかいうと絶対ボロがでるからやめとけ
もしそれが出来るならねるこみじゃなくて普通のお見合いパーティーとか行って
車やサーフィンが趣味（世間一般の女に持てそうな趣味なんて知らんけど）
とか言っとけばいいだろう

俺はあんまり興味なかったけど人に勧められて見たらハマッタってことはあるし
知り合いにこれ面白いよって勧めて相手がはまったこともある。


>ねらーじゃない腐女子って自分は801好きでも
>男がギャルゲとかおジャ魔女とか言ったらマジで引きそうだな。

いや・・・ギャルゲーが好きだから引くんじゃなくて、
多分ギャルゲーを熱く語りすぎて周りが見えなくなるから引かれるじゃないのか？

ジャンルが合わないってのは、その女性のやっているジャンルとぴったり
合わないんじゃなくて、その女性が苦手なジャンルだったのでは？
婉曲表現みたいな。

真っ先にギャルゲとかょぅι゛ょジャンルがあがるけど、ねるこみにくる
女性でそのジャンルやってるだけで引くﾋﾄいるの？
一部の輪になってトークのときにｴﾛｹﾞたしなんでるﾋﾄにしかわかんない言葉で
男性だけもりあがってたらそりゃ引くけど。

ねるこみに来るような腐女子でこのジャンルだけは苦手、てありますか？
同性の自分からもきいてみたい。

>>656
ギャルゲとエロゲは大丈夫だろうが、

プ　ニ　ロ　リ　は　ダ　メ　だろうｗ

Fateはよくてもほかはダメ。ロリでもゴスロリならOKって女性なら知っているな

イベント行くと、ぷりろりえろなスペースで女の子の売り子さんがいたりするな。

>>661
単に売り子さんのような気がｗ
ペドな彼氏はいくらなんでもいらんだろ

もっとも、ペドな奴はここに来んかｗ

>>651
ジャンルが合わないからと断られる…
・その女性が同人＞恋愛と考えている
・彼氏候補（仮）＞同人＞断られた男性だっただけ
どっちだろうねｗ

ぶっちゃけ
「ジャンルがあわない」ってさ、一般的告白での
「お友達でいましょう」と同じ系統のお断りだと思うんだが。
あんな大勢の前でなぜNG?って聞かれたら無難な答えになるよ。

>>659

男なんだけどプニロリってなんだ？

プニプニロリロリの略

>652 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/11/21 03:23:45 ID:PKpTgEzT
>つまり女性は
>ジャンルが合い（趣味が合う）、自分を誉めてくれて、
>不安で怯える自分と最初は友達感覚でつきあってくれる男性と
>お付き合いしたいわけですね。

そう、女はそういう低脳な生き物。およそ高尚なあなたとは合わない生き物なんです。
>645を読むと、あなたは何回もねるこみに参加していますね？
そんな低脳な生き物のために、何度も6000円払って休日潰す必要ないですよ。
あなたに女みたいな下劣な生き物は似合いません。
何度も参加しているんだから、賢明なあなたはもうお分かりですよね？
女を求めるのはやめて、彼女も作らず、結婚もせずに独身のまま生きて死んでいって下さい。
女にはそれに似合う低脳な男しか付き合うことが出来ないのです。
彼らを哀れんでやって下さい。
そしてこんな低俗なスレをもう見ないで下さい。あなたの高貴な人格が汚染されますから。

それじゃくだらない遺伝子同士が集まって日本は崩壊するだろ。
キミは今の自分さえ避ければそれでいいの？
俺と接することによって、例えつきあうことにならなくても、別れたとしても
女性として深みのある人間になったらいいことじゃないか。
低能な男としかじゃなく、まともな男性とも付き合えるようになるべきだよ。

キミみたいに今の自分さえ良ければいいという考え方は好きじゃないなぁ。
こういうのを個人主義って言うのかな。
自分の存在の価値もわきまえずに自分勝手好き勝手に生きようというのを。
人間という種の向上に貢献する気がないなら迷惑だから死んだら？

>>668
自分を「まとも」だとか「高尚」だとか言う香具師とは、男女ともに近づきになりたくないと思うぜ。

マジで。

ジャンルが合わないから不成立は普通にあり得ると思う。
それってオタ以外の趣味や嗜好でも同じことじゃない？
男なら鬼畜系エロゲー、女ならハードな801しか興味ありません
という人が「ジャンル合いませんから」なんて言い出したら
アンタそれは無茶でしょと言いたくもなるけどさ。

ちなみにねるこみとは全く無関係ですが、腐女子のメル友に自分が読む
萌えマンガの話題を出したらメールが途絶えたことはあります。
「自分はこんなの読んでます」程度の軽い内容で別段一緒に語りたかった
わけでもなんでもないんですけどね。ただ他に原因考えられないしな。

>668
いえいえ何をおっしゃいます。
事実、このスレで、あなたかID:PKpTgEzTが女の低脳さを訴え続けても、
女はわかろうとしなかったではありませんか。
これまでのレスを読んでくればそれがおわかりでしょうに。
あなたと付き合った女は今までいるのですか？そしてその女は高尚になったのですか？
仮にあなたに前カノがいたとしても、あなたを理解できないからこそあなたの元を離れ、
あなたはねるこみなどという、馬鹿馬鹿しいイベントに参加しているんじゃないですか。
女は愚かゆえ、あなたの言葉に耳を貸す生き物じゃないんですよ。
かえって、あなたの高貴な人格が汚染されてしまいますよ？
あなたはくだらない遺伝子、と仰いましたが、この世界はくだらない人間どもで支えているのです。
その中であなたは絶滅危惧種。
自分自身よりも、人間全体の向上よりも、あなたはたった一人なのです。
あ、あと個人主義に関しては夏目漱石の講演をお読みください。
まさか読んだことがないわけではありませんよね？

＞６６８
腐女子の中には、男性向け商品全て「大っ嫌い」て人結構多いですよ。
自分のこと棚に上げて。
自分のジャンルの女子キャラすら嫌いなんですから・・・。

>>672（アンカー俺だよね？）
そうなんだ。
勿論そうじゃない女性もいるだろうし、
萌え系オタ男でも801嫌いは確実にいるからお互い様だけどね。

興味が無いのは勝手だが自分の趣味を棚に上げて相手ジャンルを卑下する輩は
男も女も友達にすらなりたくないよな。

>>670
つーか男女でジャンルが合うことを望むこと自体無謀って思う。

＞ちなみにねるこみとは全く無関係ですが、腐女子のメル友に自分が読む
＞萌えマンガの話題を出したらメールが途絶えたことはあります。
＞「自分はこんなの読んでます」程度の軽い内容で別段一緒に語りたかった
＞わけでもなんでもないんですけどね。ただ他に原因考えられないしな。
一種のアレだな、夢見がちな少女特有のカッコいい男は性欲無い、うんこしない幻想みたいなもんだ。
その逆バージョン。○○なら××に決まってる思考だ。
○○みたいな萌え漫画好きなら××なキモオタに決まってる、って思われたんだろ。
ご愁傷様。

>>671
＞事実、このスレで、あなたかID:PKpTgEzTが女の低脳さを訴え続けても、
＞女はわかろうとしなかったではありませんか。
＞これまでのレスを読んでくればそれがおわかりでしょうに。
女が自分の低能さを恥じる部分だってのはわかるよな？
自分の悪いところ開きなおってる姿ってキモいんだけど・・・。

＞あなたと付き合った女は今までいるのですか？そしてその女は高尚になったのですか？
＞仮にあなたに前カノがいたとしても、あなたを理解できないからこそあなたの元を離れ、
ちゃ〜んと高尚になりましたが何か？
付き合った当初はあまりいい趣味してなかったですが
二年くらいかけてゆっくりと洗脳（笑）していきましたよ。彼女に昔の趣味を言うと恥じるくらいね。
別れたのはお互い無理に男女としてつきあう必要を感じなくなったので友人関係に戻っただけです。
プライベートなことなのであまりいいたくないですが。

＞あなたはくだらない遺伝子、と仰いましたが、この世界はくだらない人間どもで支えているのです。
＞その中であなたは絶滅危惧種。
＞自分自身よりも、人間全体の向上よりも、あなたはたった一人なのです。
だから崇高な存在が導いてやらないと駄目でしょ。
もしこれを余計なお世話というのならばキミは人類にとって害悪でしかないので死んでいただきたいですね。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ねるこみのスレってどこ行ったんですかね……？
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>675
すまんよ、ぬらりひょん。俺ももう飽きたし書き込みやめるわ
日曜の夜に馬鹿の相手でスレを消費してすまんかった…

ねるこみって使用会場から
２ｃｈ等で会場名や場所を言うのやめろって言われてるんだよね？

自分、彼女がいるのでねるこみには当然参加したことないのですが・・・
彼女は普通の人なんですよ。
同人とか見ないしよくわからない人。
自分もオリジナルの漫画を描くだけで（いや。エロではない）
コミケとか行ったことないしオタクとは言えないのかも知れないけど。
最近、漫画を描く女の人の「友達」が激しく欲しくなってきて・・・
「彼女」じゃなくて「友人」。
会社で自分がが漫画描いてるなんて誰も知らないから
当然周りと漫画について話せるわけもなく・・・

描く人どうしでの悩みとか、喜びを話したいって強く思ったりする。

こんなんで参加していいのかな・・・
黙ってれば自分の彼女にも主催側にもわからないだろうし。
とも思いつつ、やっぱねるこみとか出るだけで浮気になるのかな・・・
と、小心者の自分は考えこんだりします。

>>678
一概に浮気とは言えませんが
男女問わず、他の参加者のことを考えると
遠慮していただきたいのが正直な気持ちです。

>>678
ねるこみに行くよりも、コミケに限らず同人イベントに足を運んで
貴方がいいと感じた作品の書き手さんにファンレターでも出した方が早いよ。
既存のプロ作品のパロディではなくオリジナルを書いてる人もいるよ。

漫画を描いてる友達が欲しいのに何故そこで女に拘るのか
そもそも何故この板に来たのかちょっと疑問が残らないでもないけど。

>>680
話をするのでも、女の人と語ったほうが楽しいじゃないですか。
ただ、単にそれだけです。
男よりも女が好きなだけです。
男と語るのは、すぐできそう。

この板に来たのは、オリジナルで同人作ろうかなーと思ったので最近ですね。
このスレに来たのは
「ん？ねるこみって何？あー趣味があう人どうしの、ねるとんかー。そんなのあるんだ」って。

>>679
そうですねー。ではやめておきます。

ああ。後、彼女と趣味の話が合わないので・・・
趣味が合う彼女だったらなーとかはやっぱ、常々思いますよ。

ねるこみで知り合った趣味が合う（話があう）女性のほうが
自分にとって魅力的だったら・・・
友達以上の思いになってしまったら・・・
まあ別れることになるんでしょうけど・・・

いや。まあ行かないので仮定の話はいいですね。

同一人物？それとも腐ったみかんは(ry ？

>>678
別にいいんじゃない？
このスレ読み直すと
女は「お友達から始めましょ♪」な人が大半なわけだし。

友達から始めたい女の参加は良くって
男の友人作り目的の参加お断りっておかしいじゃん。
かまうことないから気軽に参加しなよ。
でも告白タイムの時は自分で「友人から」という趣旨を
付け加えるのをお忘れなくね。

>>684
なんか成功しない悪寒。

つーか、普通に同人ＯＦＦ板行った方が早くないか？

・恋人を作るのが目的だけどそんなのいきなりはムリだから
　まずはお互いをよく知る為に友達から

・恋人はいるけどそれとは別に友達を作るのが目的、あわよくば乗り換え

普通の人なら理解できるはずだけどこの二つは全然違うから。

>686
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
でも黙ってバレなきゃ相手からは同じに見えてしまう罠。
参加女性が本当にフリーかどうかも分からない罠。

既婚、２児の母だったりしてなｗ

>>686
どちらも甘えてますな。

前者は甘えと違うと思うが…
互いの勘違いを防ぐためにも重要な前置きだろ＜まずは友達から

また変な選民思想君が涌いてるし・・・・・・・・・・・・・。
昨日の彼に突っかかってた人もかなりウザかったけど、男女間の告白における温度差を確認した方がいいのでは？ってのにはかなり同意です。
それ論じておくべきかと思うんだけど・・・・・・・・・みんなスルーですね。
私はやっぱり気になっていた人でも、あの時間内では分からない部分が多いので、また改めて１から少しづつお付き合いを始めてみたいって思いますね。
だから『付き合う気満々』で来られると、かなり引いちゃいます。

>>668
それじゃくだらない遺伝子同士が集まって日本は崩壊するだろ。

そこで最強のコーディネーターのキラ・ヤマトやソリッド・スネークの登場ですよｗ
みなさんネタはスルーしましょう

『男女間の告白時における温度差の認識』これに限るじゃないの？
まあ男は初デートで気張りすぎるなってことでＯＫ？


いきなり濃い話で引かれてしまった（ガンダムやメイド喫茶話）
相手がどの位までＯＫなのか確かめなら徐々に話していけばＯＫじゃない？
最初からガンガンオタな会話ではついていけない（これは男女共にそうだけど思うけど）

高額な店に行ってワリカンとか言わない
場慣れしない所には誘わない。値段ぐらい事前に調査するか
もしくはよく行ってる店にする（女の子を誘っても無難な所）


個人的なアドバスとして
デート時に異性の話は基本的にＮＧ
異性の友人の話や別れた彼氏、彼女の話をすると自分に関心ないのかと思われる
せいぜい知り合いや知人として話すのが無難。




 

まとめると、それくらいの認識もない恋愛初心者が
けっこうな確率で来るから気をつけろってことですね？

そんなのを自分で選んでみっともなく愚痴たれるなってことですね？自己責任で。
っていうかそんな無神経な男がいるなんて信じらんね。

お前ら本当に自分以外の誰かを貶すのが好きなんだな。

スレが伸びてるなと思ったらやや荒れ気味ですな。

ここでギャーギャーやりあってる奴等も
もしかしたらねるこみでｶﾌﾟｰﾙになるかもしれんのよね。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなら無理かもしれんけどw

色んな考えの人が居るとは思うので、議論は大いに結構だと思います。
俺も勉強になります。

前にファッションセンスの話が出てたんだが
それって個人の趣向じゃないの？
所詮主観でしか言えないんだから、そんなのにグダグダ言ってるなんて
人の好きな漫画やアニメにケチつけてるみたいで何だかなぁ・・・・・・
このスレでもお互いに理解しようという話になってるんだから
自分の趣味と合わない人でも受け入れた方がいいと思うけど。

普通、異性と付き合うって
真剣に考えて交際を始めても、実際に付き合って行く過程で
「なにか違う、やっぱりゴメン」ってのは普通にあると思う。

過去レスにあった遠距離について
どこかの番組で細木某が「遠距離恋愛は基本的に無理」 と言ったのを思い出した。
普通に恋人同士でも遠距離は難しいのに、ねるこみで恋人未満状態からでは
尚更難しいのではとオモ。

他にも紹介があったら、会ってみるくらいなら良いような気がする。
コミケに理解がある人でないと絶対に嫌だって奴以外で、
純粋に恋人が欲しいと思っているならだけど。
糞真面目に紹介を全部断ってたら、あぼーんした後が散々だった。
成立した人にはウザく感じるだろうが、アホな俺の経験談で。

ま、どれが正解とかいうものじゃないしな。
道を選ぶのは自分だということさえ忘れなければいいんｼﾞｬﾈｰﾉ。

という訳で
冬コミのねるこみスペース前集合でＯＦＦをやりますｗ

>>700
他のスペースのサークルの人が迷惑だからｶｴﾚ！

ってか女と付き合うのにやれファッションだの性格だの考えすぎなんだよ
　

>>702
さんざん既出なんだけど、せめてちゃんと考えないと
元々のレベルが低いからヤバいんだよ(漏れも含めて)。

振られ・番号書いて貰えない・万年敗者組と

成立組のｽﾚ分けた方いいかもね。
噛み合わない。

１回目に参加したときは複数に番号書いて貰って成立。
２回目は誰にも番号を書いて貰えず、不成立だった俺は、
どっちのスレに行けば良いんですか？
……と、立ってもいないスレについて質問してみるテスト。

ジャンル合う合わないで断る人いるんだ、ちとビックリ。
私は成立して半年くらいで別れちゃったけど
ジャンルは男の人と合うとは思ってなったから
気にしなかったな…。
むしろ合わないからこそ、知らないこと教えてもらって
面白かった。

ねるこみ形式より、合コン形式がいいかもなと思いつつ
収集付かないだろうと思い自分で却下。
一回、合コンパーティやって欲しい気がする。
そうすれば、お友達感覚も真剣カレカノ欲しい人も
完全自己責任だからね。
同性友人も更に出来たらげんしけん以上にｳﾏｰ

>>704
付き合うわけねーだろ。
みんな成立組スレで各々の言いたいこと好きに言うに決まってるじゃん。

>705
漏れのドッペルﾊｹｰﾝ！
参加回数も貰える番号のパターンも一緒。
なんか、回によって自分と合いそうな異性が、
多い/少ない　ってあるのでは？とか勘ぐってしまった。

>>704
折れは付き合うよ。ﾏﾀｰﾘやりたいし。
まぁ…子供らが争ってるのを上から見て呆れてるのも悪か無いんだけどさ。

>702
ここでいってるのはせめてこのレベルでは参加勘弁って程度だとおもうぞ。
ttp://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20031015120722.jpg
ネタじゃなくて実際いるのが問題なんだし…。


>705
前向きに考えるとたまたまあう女性がいなかった。
意地悪に考えると貴方の男性としての総合的魅力？とでもいうべき能力が低下した(笑)
＃参加時期のファッション（含む髪型）とかな。

>>702
まぁあまりファッションにばっかこだわっても意味ないですが、
相手に「ちょっとヤダ・・・」と思われない程度にしといた方が良いと思います。
こっちも、もろオタファッションな女の子が来たら嫌だし。
（さすがに怖いもんよ）

|-`).｡oO( カプールになっても オタのままなのかな〜

>>713
それを望んでいるから、ねるこみに出るじゃない？

yes．

犬ごときで何が藩の存亡だｗ

すまん　激しく誤爆

３ヶ月過ぎたあたりから、相手が結婚を意識し始めたみたい。口には出さないけど。
でも正直言うと私は、彼とのそういう風景が想像出来ない。
付き合っていて楽しいとは思うし、将来的には結婚したいと思っているんだけど、
彼との結婚・その後が頭に思い浮かべられない。
恋愛と結婚は別って聞くけど、そうでもないのではと思っていただけに、複雑。

じゃ別れろよ。

>>718
>付き合っていて楽しいとは思うし、将来的には結婚したいと思っているんだけど

口に出してないなら相手が結婚を意識してるかどうかなんてわらんよ

なんだ自分も気が早いと言いつつも結婚を意識するところはまんざらでもないって感じ？
まあ3ヶ月は早いと思うが、思いって聞いて見れば？

とりあいず恋愛を楽しみなよ
恋愛の先に結婚があるわけでもないし、別れもあるし、結婚しないで付き合う事だってある。

良き夫、よき父親になりそうな人ではあるけどときめきが無いって感じか？

じゃ別れろよ。

>>721
逆なんじゃないか？

田舎の人はすぐ結婚を視野に入れる傾向がある希ガス

モテナイくんもすぐ結婚したがる希ガス
これを逃したら次がないって、あせってるのかね？

あんな駄文にレスして下さってありがとう。

将来的には結婚したいというのは、
ゆくゆく自分は結婚をしたいという事で、彼とという訳ではないのです。

>>720
　とりあいず恋愛を楽しみなよ
　恋愛の先に結婚があるわけでもないし、別れもあるし、結婚しないで付き合う事だってある。
そうなんだよね、昔は「延長上にある」なんて思ってたんだけど(^^;　若っ。
相手が口に出していないし真意の程は不明だけど、
それらしき発言の時にさらりと聞いてみます。ありがとう、少し楽になった。

別れりゃもっと楽になると思うよ。

すぐ別れろというのは○のも○た

別れれば？

彼と結婚する気が無いんだったら別れてやれよ・・。

早く別れてやった方が彼の方も立ち直りも早いし、時間が無駄にならんだろ。

恋愛（付合う）＝結婚　
っておかしくない？

全く別物でしょう？

よけいなお世話はやめようぜ。
本人同士の問題だよ。
彼と彼女の気持ちも、関係も、
時間を経れば変わるかもしれないし変わらないかもしれない。
二人のあいだで煮詰めていけばいいことだもの。

おれは明日お相手とデート。
先のことなんか考えずにそのときそのときせいいっぱい楽しくやるのみ。
いつ終わりがきても、後悔しないようにね。

７３１さんに同意
恋愛は当人同士の気持ちのうえでの出来事。
結婚は、実質共同生活であり現実の作業。

731と732は別人かとｵﾓﾀ。

＞７３４さん
７３２・７３３です。
７３１さんとは別人ですよ。念のため。

>731
二十歳前後の学生ならそうかもしれない。
しかし、10月末に開催されたねるこみの参加者は30歳くらいだった。
30になれば、付き合う事が結婚に繋がる事が多いと考えて自然だと思う。

まぁ人のコトだし、いいじゃないですか

>>730
馬鹿言わないでください。
まだまだ彼にはたくさん貢いでもらわなくちゃいけないんですから！

>>746
漏れは30代なんだが、その通りだと思うな。
以前、732と同じように、先の事なんか考えずその時を精一杯楽しくやっていたら、
相手の女性に漏れといっしょの将来が想像出来ないって言われ振られたよ・・・orz
女性は男より将来の事とかを、真剣に考えていると思うよ。


そして、今度こそは将来の事を考えつつ女性と接しようと再びねるこみに参加してｶﾌﾟｰﾙ成立したけど、先日終わったよ・・・orz
理由は、元彼とヨリを戻したのでごめんなさい・・・でした・・・・泣いていい？

　告タイで「ごめんなさい」では無いけど断られ、
数日後その相手から逆に告られ付き合い続けてます。

>>731
普通ならその通りだと思うよ。

ただ、以前からこのスレで言われている通り
男女間の温度差が凄いからね。
彼女の気が変わる可能性もあるけど、彼女がその気が無いなら
まさに>>738の言い分が正しいと思われてもしょうがないな。

>>730
＞馬鹿言わないでください。
＞まだまだ彼にはたくさん貢いでもらわなくちゃいけないんですから！

それは、つまりカレカノや友人が欲しかった訳ではなく、
ただ単に貢ぐクンが欲しかっただけなのか・・・バブリーですなぁ

同人好きの彼氏が欲しいからねるこみ参加しよう！
と思っていた乙女の希望をみごとに打ち砕くスレですね。
結婚を意識して付き合わないと駄目って、どんな純愛恋愛求めてるんですか。
お見合いパーティーってわけじゃないんだろうに。

結婚ちらつかせてくる女がいて
すぐお別れしたよ(´･ω･`)ﾉ
たまたまﾊｽﾞﾚを引いたと思って諦めたけどね。
人それぞれ

人それぞれ、は確かにそうですね。
>744さんのような人も、ねるこみには沢山いるのかもしれない。
そう思って希望はほんのり捨てずに…とは思いますが
このスレには「結婚を意識して付き合うのは当然」派が多そうには見える。
付き合い続けるうちに流れで結婚がないとはいえないが、
それ前提で付き合うってのは正直辛い。

んだってこのスレに上手くいってる連中こねえもん。
見る必要もないし。

あ、別に結婚を意識して付き合うこと自体が駄目だというんじゃなくて、
「結婚を意識して付き合うのは当然。それ以外は問題外」というのはキツイという話。
結婚を意識して付き合いたいもの同士、束縛されずのんびりやっていきたいもの同士で
いいパートナー見つけられるといいなってのが理想。
ねるこみの限られた時間内で同じような恋愛感覚の人を見つけ出す為の、なんか妙案はないものか…

今時、大半の男にとって結婚は贅沢品だしね。（俺もナ）
特に専業主婦主夫とは。
未成年な頃は漠然と憧れてたし、初めてねるこみ参加した時も憧れてた。
が、
それから数年経ち、数回ねるこみ・それ以外のパーティ・合コンなどに行く内に
「自分の年収じゃ到底無理」って思う様に・・・。

　>>743さんが言う感じの男性は少ない気がするけど、勘違いかな。
それとも参加しなかった[ねるこみ]では多いのかな？

>以外のパーティ・合コン
ぁー、それ嘘年収だよ。
２０代で５００万とか国調べで一桁いないのに
ﾊﾟｰﾃｨｰではｳﾖｳﾖいるんだよな。
周りみりゃわかるだろ、と言いたいとこだが
引っかかる方も馬鹿なので、割とお互い様。

アレに比べたら良心的というか、こんな会はないよ。
名前があやしいわりに一番まともな運営＆スタッフだとｵﾓ。
というよか、他が異常なんだよな。

一桁＝％のことね。
どうでもいいか。

結婚なんて後の後の後の事だから心配する必要もないよ。
まず告白OKか、目当ての人が来てくれないと始まることすらないまま
終了なわけだから。

結婚までのステップが１０あるとして
半分の人が１まで行かないという･･

以前参加して上手くいってる人間です。
あー、そろそろ1年なんですが、未だ先のことなんて未定です。
とりあえず月2程度で一緒にご飯食べて本読んでまったり中。

今後は彼女の気持ち次第といった感じ。あせってもしゃーないし。

>>749
1000人いて１０人いるかいないかってトコか。

色々でたけど結論として
男にしろ女にしろ成立したからって
いきなり彼氏彼女とか結婚とか考えるなってころだろ

結婚なんて結果だよ。目的じゃねーべ。
これまでの全ての積み重ねの上にはじめて成り立つものだから。

付き合う前から結婚を意識とかどうとかアホカト、馬鹿カト。
まず告白タイムでOKもらえる用になれと小一時間（ry

人それぞれでFA

結婚が目的になると、結婚した途端に終わる。

結婚ていうよりか、将来を考えて付き合わないか？

学生ならまだしも、社会人になったら自分の人生考えて、
「この人と一生一緒にいたい」って人と付き合わない？

もちろん、本命の相手が出来るまでの繋ぎで付き合うなら別だけどさ。

>>739
泣いていいよ

オレも成立組だけども終わりそうだ・・・
何と言うか浪費っぷりについていけない

女性＞オレ

>>757
当方♂ 30 別れ話が進行中

そりゃ、つきあってるなら、妄想含めて彼女との将来考えますよ。
「この人と一生一緒にいたい」という思いを持つこともあります。

ただ、自分と彼女の年収考えると、結婚したら生活レベルが確実に落ちるし
おそらく、自分が受けたのと同じ水準の教育を、自分の子供に受けさせることが出来ない。
そういった現実的な問題から、実際に結婚しよう(できる・やっていける)とは思わなかったな…。