オヴァな絵・ジャンルを語るスレ３

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1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
マターリ語りましょう
関連>>2以降

前ｽﾚ　オヴァな絵・ジャンルを語るスレ2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094805340/

関連スレ
【新しい絵VS古い絵 part3】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051007625/l50

同人歴10年以上の香具師が集うスレ・2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070126869/l50

プロファイリング】この絵、何歳くらいのセンス　２歳【判定せよ】

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095436192/

初代スレ
おばさんや年寄りばかりのジャンル・カップリング
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090756329/l50
2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 19:50:07 ID:heFTw8py
これまで出たｵｳﾞｧ絵の特徴
・縦長の口
・爪なしトンガリ手
・金髪線
・鼻にスジ
・目の玉がカシューナッツの形
・舌にまんなか線
・トンガリ長アゴ鼻の下短い
・髪の毛がどっかフニャけてる
・上唇書かない
・目の光が大きめ
・タンクトップが首元ダルダル(というかシャンシャンしてるのにだだっぴろい)
・影の境目に細い線のトーンを二重貼り
・顔からはみ出しそうな切れ長の目
・長い長い細い指
・横顔の鼻から顎にかけてが額より出っ張る
・ひょうたん型の頭部
・耳が6の字
・鼻の穴部分が▽影
・フェルマータ型の目
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 20:33:06 ID:8dOBKxnu
>1
モツカレー
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 20:35:04 ID:oJrvGCaf
>1
乙です！
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 22:13:22 ID:Hkp2f4L+
オジ絵だと女の子の体が全体的に太モモむちむちで
寸詰まりでなんつーか全体的に太いんだよね。その割に
胸はBカップくらい。そしてビキニラインの角度が水平に近い。
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 22:14:56 ID:Wboe4Ecr
>1
モツカレー。
>2の特徴を似顔絵作家の如く忠実に描いたら（略）になった。
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 22:41:11 ID:EuVA2Mnu
>>2
これが解らない＞縦長の口
どういうの？
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:32:53 ID:MHBUwr+Y
ちっちゃいお口で縦に長い笑顔の口の描き方だと思う
前スレでは楠/Ｋ/先/生が例にあげられていました 見に逝くとよくわかる
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:36:08 ID:PPJUTVMB
縦に長い口は真っ先に姫を連想した。
小学生の頃、よく真似して描いてたなあ……。
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:40:46 ID:EuVA2Mnu
>>8
ｔｈｘ解った！
あれかー確かにｵｳﾞｧ臭い
>>9
姫ってトガシの嫁？
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:58:08 ID:IN2oJcZk
縦長の口って（'∇'）こういう意味？だったんだね。楠Kでわかった
最初、顎から出ている縦長楕円形の口の事かとｵﾓﾀ
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:01:26 ID:dtvt9QEU
うpされてたやつも見れなくなってたから>2の特徴を
見て自分なりに

>・目の玉がカシューナッツの形

なキャラを思い浮かべてみたんだけど、どうしても
飛翔で昔々やってた漫画に出てきた間/抜/作先生の目
しか考えられない。ていうかｲﾝﾊﾟｸﾄありすぎて離れない…
そういう意味じゃないんだろうな。
自分が一番ｵｳﾞｧな罠か,､'`,､('∀`) '`,､'`
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:03:53 ID:Dg8Rd7Zx
1さん、乙！
テンプレも激しく乙！


デッサン狂いスレにあった。
15年くらい前の同人誌でよく見かけた絵柄。
特に鼻。

ttp://aoi-naka.presen.to/illust/collection/20030816_2.jpg
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:08:10 ID:lnV9dSZO
>13
なんだかこういう流れでURLが出る度に、まず自分のじゃないかと確認してしまう…_|￣|○

ﾄﾘｱｴｽﾞﾁｶﾞｯﾀ
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:16:00 ID:MlKt/Zms
>12
ﾇｹ作ﾜﾛﾀ
＞･瞳の形がカシューナッツみたいに曲がってる
が最初の説明でした
自分も上手いように思いつかないんだけどorz

>13
これは…


16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:55:56 ID:HvMWb5DH
久々にすごいもん見た…
2003Summerが泣かす…
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:59:40 ID:Evm6fjm7
>>13
鼻の描きかたが不思議だ…こんなん初めて見た。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 01:08:08 ID:Z3teQFAC
あー……首将WING～鎧騎兵の頃
確かに見た描き方かも。
閉じた目をバームクーヘン形の複線で描くのも古いよな。
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 01:14:37 ID:Xsl0Cl2Z
>13
不思議だ…どうやったら人間がこんな形になるんだろう…。
描いた本人さんには世界はこんな風に見えているんだろうか？
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 01:21:02 ID:sZdx7WKB
>13
男の黒髪サラサラヘアは全部雲南の打村に見えるパターンの絵…
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 01:24:04 ID:CAwUQaJp
>13
のサイ、ト画像の表示が遅いし線が妙にギザギザしてると思ったら、
ほとんどがとんでもなく大きい…。すごくびっくりした。
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 01:27:48 ID:IPbCocOz
本人がそれでいいならそっとしておくが

同じジャンルにもこんな感じの時代に取り残された絵を描く人がいる

お絵かき掲示板に連日描き続けて
更新の早さと枚数が自慢らしいが
す　べ　て
極太の眉や首とかいつの時代だかわからん服のセンス

これだけ描いてるのに
まったく絵が変わっていかないところが色んな意味で恐い
顔やバストアップしか描かないのも原因か
新しいことに挑戦しないせいか…

人の生き様みて己を鑑みる日々
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 01:32:11 ID:yHeCLiET
>極太の眉や首とかいつの時代だかわからん服のセンス
あやまれ！腹哲夫にあやまれ！

いや腹はすごく上手だし、作風としてアレを要求されてるんだろうしな
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 01:52:11 ID:IPbCocOz
>腹哲夫にあやまれ！
ﾜﾛﾀw
確かに当てはまるな
いや全然違う絵なんだけどね
少女漫画系だし


古さを感じてﾆｶﾞﾜﾗしてしまうのが
バックに小さな水玉トーン貼って
人物のシルエットを太い黒でなぞって浮かせる手法…ってわかるかな
80年代の少女漫画みたいなやつ

>>22のはそんな時代の絵
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 01:55:12 ID:iylUlIky
>12
目の形じゃなくて黒目の方。
カシューナッツを縦にした感じ。

そんで普通に前を向いててもカシューナッツ瞳が上瞼にくっついてない三白眼。
今は瞳が上下瞼にくっついてる二白か下にくっついてない三白眼が多い。
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 02:33:49 ID:VJZKkt9g
13の絵って、どっかで見た記憶があると思ったら
むかーしむかし、ふれんどとかに描いていた「☆野目見」とかいう名前の漫画家の絵に似てる。
どれくらい昔かっつうと、２０年くらい前だ。
しかもその時点で「古っ！！」と思ったくらい古い絵だった。

最近古いなぁって思ったのは、遥時とかいうゲームのアニメの絵。
アニメ誌に載っているのを見て、あまりの古さに目眩がした。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 03:19:59 ID:4exSBWAE
アニメの編むドライバーの絵は微妙に古臭いと思う。
昨日、黒ジャック見る前に初めて見たので
もし、たまたま絵の悪い回ってだけだったらｽﾏｿ
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 04:12:08 ID:iIFBQoTJ
>24
バックに小さな水玉トーン貼って
人物のシルエットを太い黒でなぞって浮かせる手法…ってわかるかな

歯ﾀﾏかと思った…けどあの御方は丸じゃなくて四角だっけ（w
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 04:45:28 ID:Vantse7x
同時に、背景に松っ木ーの中字の方で、
どこぞの80年代男性アイドルのサインのような書体で
キャラ名等がきゅきゅっと書かれていたらカンペキだと思う。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 05:00:01 ID:DXVGRZtP
ttp://up.isp.2ch.net/up/e9e3a9959195.jpg

こうですか?
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 05:08:36 ID:DXVGRZtP
途中で送信してしまった…
カラーになると白目の影がやたら水色になるというのも勝手に追加してみました。

ああ80年代半ばの自分の絵はこんなんだったよ…＿|￣|○
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 05:29:31 ID:Yd65ZClx
なんとなく中学の英語の教科書か何かにでてそうな絵だなーw
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 06:17:42 ID:q+fFVp6K
>>30
ﾜｶﾒ影ﾃﾞﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 06:52:38 ID:c29qjo54
みず○ら樹/里っていう昔李盆でﾃﾞｳﾞｭｰした人の漫画を
最近読んだ。（85年の李盆オリジナル）
この人自分が消防時代にﾃﾞﾋﾞｭｰしたんだけど当時見た時点で
「新人にしてはふっるい絵だなー」と思った。
怒鳴った口の開き方とその口の中にｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞしたのが入ってたり
ぎょっとした時目に横線が入るとか･･･

今見ても十分古かった。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 07:30:24 ID:2pCmxX/J
>30 GJ！
前髪が目に突き刺さってるってのもテンプレ入りじゃないか？ｗ
自分もこんな絵だったなあ…小学校の頃…。80年代だ。
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 08:50:49 ID:PndmRGeX
30見られない…何故？＿|￣|○
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 10:03:21 ID:nq6JsPx9
耳も6だし金髪の斜線も入ってるし、ネタ絵でもＧＪ。
でも>13の方がオヴァっぽい。制服の塗り方とかもすごい…
モノクロ原稿の時、制服とかベタ塗りするのにこうやって線のフチだけ白く残すのもオヴァっぽい。
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 10:06:47 ID:3233FMwl
>>30
GJ!なかなかｲｲ！w
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 11:39:03 ID:DTvQFV0t
人差し指を立てたポーズってのもオヴァ臭い。
13のサイトの絵見てて思った。
自分もうっかりすると描いてしまいがちなんだがな。
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 11:47:46 ID:dtvt9QEU
>25
>12です。遅レスだが?ｫｸｽ。ああなるほど、縦か！
三白眼の違いに関してはまだよくわからんが２行目まではわかった。
目の玉とあったから眼球全体を指すと勘違いした上に
カシューナッツはてっきり横だとばかり…＿|￣|○ﾊｽﾞｶｼ


自分が古いと感じたのは好き/しょと種かな。
前者は他にもあてはまってるけど、首元ﾀﾞﾙﾀﾞﾙ、に加えて
突風のまっただ中の様にやたら服がﾍﾟﾗﾍﾟﾗ翻ってる、ってのが相当古く感じる。
ﾃﾝﾌﾟﾚ入りして欲しいぐらいだw
種はとにかく目が古い…90年代前半までの、
やたら目に光入れてた絵が時代を超えてそのまま持ち込まれた感じ。
ああいうの見ると、微妙にﾘｱ消ぐらいの記憶が
呼び起こされるんだよね…w
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 11:48:25 ID:VBl/eezy
13がすっかりテンプレ化してますね

30もGJだが、サイトを回ると縁取り+小さい水玉はあまり見かけなくなったかもだけど
背景を水玉トーン柄っていうのはよくあるよね？POPな感じで
…これは普通なのかな
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 12:47:51 ID:UCTnbT2l
前ｽﾚで何時になっても古さを感じさせない絵で
鳥／山／明が挙がっていたけど
少女漫画界なら間違いなく魔／夜／峰／央だと思う。

共通点は両者とも亜流な絵柄を殆ど見ない
独自の味をもった絵を描くという事かな・・・
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 13:01:18 ID:ShEsRHZp
>42
鳥／山は分かるが魔／夜は違うと思う。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 13:06:47 ID:3ePDN8+b
>41
水玉だけならまだあるが
プラス縁取りがポイントなんだと思うよw

また見つけたのが
「きょとん」とした雰囲気を表すために
角が丸く艶？がついた☆を大小２コ浮かべたり
頭にぶつかるようにはねさせた表現もキツいよなあ


うっかりやりそうになってしまう
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 13:07:28 ID:XWMpFRHp
> 少女漫画界なら間違いなく魔／夜／峰／央だと思う。

はじめてみたときに「なんて古臭い」と思ったんですが。
そのときの印象からほとんど変わってないのはすごいけど
ちょと同意はできないなあ。
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 13:12:20 ID:DXVGRZtP
30です。
あの絵はどこかの誰かの絵を晒しageではなく
ｵｳﾞｧ絵の特徴をできるだけ入れた自作のネタ絵です。
でもやっぱり天然ものにはかないませんね。
13のサイトのモノクロイラストの袖と肘のしわのつけかたを見て
なつかしさを感じました。
80年代には私もこ(ry
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 13:25:57 ID:z7snGXre
あ、あの関係ないけど30の絵妙に色っぽい
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 13:35:56 ID:XWMpFRHp
自分も>30見れない　なんでだろう
みんなのレス読むたび見たさが増すなあｗ
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 13:52:58 ID:8vwCt0AP
>>42
魔／夜はべる薔薇、王／家の紋／章と同じように
あれはああいう作風だからそっとしておこう(´ー｀)…という作家に分別される

>44
　Y⌒☆
(ﾟ-ﾟ)

こういうの？
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 14:02:46 ID:3ePDN8+b
>49
そうそう

こんな感じ
ttp://up.isp.2ch.net/up/697504444d51.jpg
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 14:04:42 ID:l0UK70/E
>44
似たようなので
↓こんな風にウインク＋顔の外に☆飛ばすのもかなりヤヴァイと思う
(ﾟ▽~)⌒☆
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 14:30:27 ID:rxfqrlxz
>>17
ttp://aoi-naka.presen.to/illust/secret.jpg

トーンの影がついたら、なんとなくやりたいことはわかった。
靖彦義一とか幹本春彦な鼻だったのか。
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 15:13:59 ID:gwoetZJB
前スレの「鼻の下に▽」の進化したものだな

おばっちゅうか、>13みたいな
潰れたような頭の描き方してる人って
紙を机に置いた状態でしか絵を見ていないんじゃないか

　　　／￣￣＼
　 ／　　　紙 　＼
／　　　　　　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ↑視線
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 15:20:10 ID:D+jgC1d4
>52
10年以上は前の載せてるのかと思いきや
使ってる柄トーン見るとそんなに昔の原稿じゃないんだね・・・。
キャラの台詞回しとか醸し出す雰囲気がなんとなく
バビ論やってた頃の蔵んぷっぽい。
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 17:36:13 ID:si502RJL
>53
描いている時の角度が悪いってのは一理あると思う。

でもそれにしたって完成した時は正面から見るだろうし
本の表紙で刷り上がって来た時に歪みに気がついていいと思うけど…
まさかモニターですら下方斜４５度で見てるワケじゃないだろうし。

やっぱ13の絵の人のような人は、自分の絵に対して
強力な脳内フィルターがかかっているとしか思えないなあ。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 19:36:19 ID:aAoxB7tj
＞52
なんかもう…ある意味ネ申だな…
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 19:49:14 ID:0YOd70Md
魔足ろうが来る
なんかはワカメ影でいいの？
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 20:12:55 ID:6+2BjNg6
わかめ影っつったらうる星かダーティﾍﾟｱだと思うけど
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 20:59:34 ID:OZsWzfFh
>13の人のギャラリーってやたら便せん多いんだけど
これ売れてるのか…
ｵﾁはいかん！と思いつつ手が止められずに全部見ちゃった_|￣|○
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 21:54:10 ID:bl6tyB7z
>13
やたらと人でも何でも細長く描いたり作ったりした芸術家がいたよね。










謝る、謝るから　ﾓ●ｨﾘｱﾆ_|￣|○
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 23:32:54 ID:Kl6I5f8z
>>51
を見て、ごく最近の自分の絵で（自分はオヴァ絵です）
うっかりウィンク星をつけてしまってました・・・・・。
すいません、以後気をつけます。
少しずつオヴァを脱するためにこのスレはとても重宝してます。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 07:16:34 ID:qMXWsyj/
>>60
漏れはｼﾞｬｺ目ｯﾃｨを思い出した。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 09:35:30 ID:sJXoBtDG
オヴァ絵判定とか研究はいいけど、
なんでこの人はこのおかしさに気が付かないんだろう、とか
そういうのはやめようよ。
自分の絵の欠点に気が付けたら全員が神だよ。
他人の絵の欠点がわかっても自分の絵の欠点はわからないから
みんな苦労してるわけで。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 10:59:43 ID:aqBB6NQ7
前に友達で同人だけじゃなくて、商業でもオヴァ絵の本ばっかり買う人がいたんだけど
好きなのって聞いたら、こーゆう絵の方が安心するし好きって言ってて
オヴァ絵の方が好きな人もいるのか、需用があるから絵師も居なくならないのか
なるほどねと思ったことがあったよ。

あくまでオヴァ絵とは？を語るスレであって、
オヴァ絵を貶めるスレではないってことだね
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 11:00:53 ID:cKptoLQs
何故おかしさに気が付かないんだろうって
このスレのテーマだろ


URL晒してあげつらうのは良くないけど
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 11:07:17 ID:X43daPFS
違和感を語るｽﾚなんじゃん？
違和感＝ﾎﾞﾐｮｳ感

ｵｳﾞｧ絵好きがあつまるｽﾚでないことは確か
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 11:49:17 ID:sJXoBtDG
何故おかしさに気が付かないんだろう
じゃなくて、
おかしいよね
とか
何故おかしいんだろう
だとおも。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 11:51:23 ID:cKptoLQs
縦読み？
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 11:56:01 ID:3vfKr4u5
ﾓﾃﾞｨﾘ兄とかｼﾞｬｺ目ﾃｨまでいかなくても
あえて顔長の絵を描くからにはそういうのを描く
あこがれの絵師がまずいたんだと思う。
それに向かって突き進んでいるので
おかしい部分までは気付かないのでは？
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 12:55:42 ID:oHVGmIOJ
今まで出てこないのが不思議なんだが、
炎/紋章（要英訳）シリーズのキャラデザは古臭いと思う。
やったコトないんで絵師の詳細は全く知らないんだが。

そりゃシリーズごとに多少は垢抜けてきてはいるんだろうけど、
それでもなぁ…。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 13:03:41 ID:sJXoBtDG
おいおい、縦読みって。逆にcKptoLQsは、なんでそこを考えたいんだ?
ちっとも意味ないでしょ、そこを考えたって。
つーか、気付かないのは脳内フィルターかかっちゃってるからってだけじゃん。
ケンカ腰になるなや。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 13:07:33 ID:5SW3AoxR
>71
別にけんか腰とかじゃないでしょ。
改行が多くて、左端もそれっぽく見えただけだからだとｵﾓ。
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 13:14:31 ID:2kg9LGdK
67は紛らわしい、ということで
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 13:47:41 ID:cKptoLQs
何だよw
ジオのサイトでそういう絵があるのかとｵﾓﾀよ
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 13:56:17 ID:u1ylCTQn
流行の最先端じゃなくても好みでうまくて萌える絵のほうがいい。
若い子だって何も最先端のものだけ求めているわけではなかろう。
しかしｦｳﾞｧ絵でへたくそが目も当てられないのは確か。
ｦｳﾞｧ要素がいくらかあってもうまければファンもつくんじゃないのかな。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 14:27:47 ID:6WeBattH
>70
それは絵柄が古いってこと？
キャラクターデザインが古いってこと？
ある種「お約束」の世界観とキャラパターンとシステムがウリの
（昔からあるという意味で）古いゲームなんだから、
オヴァ絵という問題じゃないと思うアレは。
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 14:54:34 ID:KfXCBXTw
絵柄についてはSFCの奴は時代を差し引いても古かったね。
（FC時代のはまあともかく）
個人的にト/ラ/キ/ア/776の人の絵が絵柄、デザイン的にも
オヴァな感じだな・・・。
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 15:13:57 ID:6WeBattH
トラ/キア/776の絵
http://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/data/chara/
ティア/リング/サーガの絵
ttp://www.gpara.com/special/soft/tearring/chara.htm
確か同じ絵師。確かに古いかなぁ。
いつだか出た「前髪がもっさりたっぷり」ってのが当てはまるね。
79 ：70：04/10/13 15:14:28 ID:oHVGmIOJ
スマソ、言葉足りなかったですね。
もうデザインも絵柄もひっくるめて、ってことです。

まぁ今の今まであの路線なんだから、今更若者絵にされても違和感ありまくりかもね…。
制作サイドも分かっててやってるコトだろうし。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 15:15:44 ID:eH/vXLT0
筋肉がふかふかしてそうな絵って古いと感じる。
顔はサ/ン/ラ/イ/ズ系みたいなアニメ顔なのに
首から下はカ/プ/コ/ン系のボ妙なバランス。
格ゲーが流行った頃多かったが、いまだに見かける。
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 15:23:05 ID:xjhKWovE
筋肉はある意味そういう嗜好だからなあ
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 15:25:55 ID:IOeliZkB
ナナメ向きで奥の方の目を描かないのはｵｳﾞｧ臭いと思う。
それ以外にも要素はたくさんありそうだけど。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25177612
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 15:38:13 ID:wxToopwF
ｳｲﾝｸ？って見せ方が難しい。恥ずかしくて描けない
ｽｯｷﾘカッコよく見せてる人がｳﾗﾔﾏ。生生しくみえるのがオヴァかなぁ

>80
ふかふか。なんか表現がｲｲ
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 16:10:40 ID:zrznJFy6
>>82
うお！そこの絵、要素ありまくりですな。
挙げていったらキリがないけども、とがった輪郭やら輪郭からはみ出そうな目やら
男なのに手首が異様に細いところやらからｵｳﾞｧなﾆｵｲがする。
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 16:21:39 ID:VIBBl1Pg
>82
眼鏡のレンズと目の大きさの差が凄いな。
両目開けの絵が無いけど
正面からで両目を開けるとどうなるんだろうか。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 17:34:46 ID:0dbZSVtZ
>>82
でも発行は2001年なんだね…
1980年代の絵柄をずっと引きずってる感じ。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 17:47:26 ID:R72C+07P
服装にも80年代を感じる……。

この絵みて思い出したが、髪の毛が黒や茶色のキャラを、
絵によって白にするのもなんか80年代少女漫画を彷彿とさせる。
見るからにovaっていう訳じゃないが。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 18:00:35 ID:UPR2vKsH
筋肉ふかふか系…ていうと
顔がアニメよりむしろ半端に少女漫画の面影があると古っと思う。
少女漫画でもちょっと濃い目の少女漫画寄り。
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 18:10:20 ID:cifXA9KG
筋肉フカフカというと、
パチンコの「ウミ物語」に出てくるサム君みたいな感じだろうか
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 18:23:59 ID:wxToopwF
>89
サムはふかふか系だな。顔はあんななのに…ていう。
そもそもパチソコキャラはほとんどがオジ臭い。
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 18:43:26 ID:WW3270cg
前スレでウミ物語のマリソちゃん？が古臭いとあって
でも描く人によって可愛いのもあるんだよとレスがあって
そんなまさかと思ってたんだけど

今日はじめて可愛いマリソちゃんをみたよ…
同じ素材でも描く絵師によって見え方が変わるってあるんだなあ
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 19:08:19 ID:g+mcdACW
>>82
発行2001年かｗ
12年くらい遅いよ
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 19:08:25 ID:ejaVEtLl
>91
> 同じ素材でも描く絵師によって見え方が変わる
それがパロ同人の醍醐味でもあるし恐ろしい所でもあるし。
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 19:09:45 ID:eS4tp9YY
デッサン狂いスレの>>86がオヴァだ・・
ああいう縦に長い目、昔は多かったね
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 19:20:10 ID:Fxxc3nST
不思議なことに801だとｵｳﾞｧ絵の方が萌える
いまどきのすっきりした絵だとなんだか無臭っぽくて萌えない。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 19:26:08 ID:o6dQE5GA
同意　それは確かに言えてる。あっさりした絵と801な雰囲気が噛みあわないと思うことがある。

あくまでも作品によるけど。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 19:45:33 ID:WvYIjOld
貴族とか、時代劇調愛憎物とか、この作品にはこの手の絵が有効ってのが
あると思う。
オヴァ絵がキツイのって今時のものを無理して描くからじゃないかな。
幼年誌なんかはオヴァ絵多いけど、子供や一部男性は喜んでるし、オヴァ絵が
受けないんじゃなくて、無理のあるジャンルに手を出すと寒いことになるって
ことなんじゃないかなぁ。需要と供給はあると思う。自分、80年代生まれだけど
文庫化された昔の読んで面白いと思うし。友達にもそう言う人多い。
雑誌はメ/ロ/デ/ィとか読んでる。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 19:50:17 ID:TQz72g62
元がオジオヴァで二次創作も合わせてるなら気にならない
二次限定の話だけど…
99 ：97：04/10/13 19:51:46 ID:WvYIjOld
具体的に言うと最近「なかともこ」って漫画家にハマッたんですよね。
絵は昔の塗り絵みたいなんだけど、くせになるというか。
絵柄がどうのより、自分作品世界を表現するのに合う「絵」か「セリフ」かが
大事なんだなーとすごく思った。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 19:57:42 ID:7howBT8p
>>99
ああ、あの人は昔からずっと少女漫画的ゴージャスな絵柄だ。
でも作風がモダンで独特だから古さは感じないんだよね。
正統派コスチュームプレイ物はやっぱりああいう絵柄が映えると思う。
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 21:04:50 ID:pzosZuda
>>99
イラスト集を見ていると写実的な絵もすごくきれいでうまい。
地力があるからこそって感じ。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 23:11:56 ID:hFh7uk1z
>94
見た。長いにも程が。
ヘアメイクやスタイリングも微妙に臭うな。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 23:18:24 ID:b2A+U/bX
>>102
描いてるのがオヤジだからね。
確かに古くからいる人だよ。
長い目よりおでこ・そばかす・巨垂れパイで知られてる人。
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 23:24:40 ID:JniONfC0
貴族モノはオヴァ絵の独断場だよねえ
でもお貴族耽美で同人って、ネタだろと思ったらマジにやってる
オヴァがいるんだねえ･･･。若い子もいるのですか？
いるとしたらそれはレトロ可愛いというオサレ感？

ゲームなんかもお貴族モノって頭煮えてるオヴァ要素山盛りだけど
ｶｺｲｲ今風絵でやられたらやっぱ物足りないよなぁ。
そう考えるとオヴァ絵の需要はなくならないような希ガス。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 03:01:17 ID:LVxpAPzP
ttp://monokuro.tv/cache/data/200207/06/www2.gol.com/users/axiz/o-gundam/863.htm

実際に昔の絵なので絵柄はおいとくとして
女の子にとりあえずピンクの服を着せているのに古さを感じた
今こんなドギツい色合いの着せたらやばいわな
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 03:19:11 ID:EmKuPwPh
とりあえずピンクwあとひらひらスカートに時代を感じる
服に関しては今のアニメもほとんどヤヴァイんだが
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 05:33:27 ID:1ATmHRLm
>105
アルェー、ここにも変な鼻が・・・
3段目、男の正面顔の鼻↓

　　　　（ l ）
　　　　　″
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 07:23:07 ID:iAo36oOe
つかﾜﾛﾀ
なんじゃあの
　　　　（ l ）
　　　　　″
なシャアはｗ

ｦﾅｺﾞの服はﾓﾛに時代出るなー
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 07:23:43 ID:iAo36oOe
ｼﾓﾀ伏せ忘れ

ﾁﾀﾏの重力に惹かれて逝ってきま
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 08:20:42 ID:OnuWTfGg
>95
自分は耽美なオバ絵は加齢臭がしてダメだ…
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 10:06:00 ID:gthuvx88
>82
つーか2枚目の後ろの人、手が左右逆じゃないだろうか。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 12:09:45 ID:nC8pJ5u3
＞111
ホントだ
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 12:32:43 ID:41kC3ktZ
ほんとだ。
思わず指をmLとしてしまった。
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 16:10:34 ID:5EVLrEVm
顔も同じやな
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 22:24:22 ID:54ihfbvY
>105
うわー懐かしい。
今だと古く見えるが当時は流行絵だったんだyo！

アニメ服に関してはこの頃からﾀﾞｻｲといわれていたけれど
種運命見る限り全然進化してねーな。
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 02:21:18 ID:sj2gSlx/
女の子の服がミンキーモモみたいですな(･∀･)
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 10:23:19 ID:D5v2HUVF
アニメ服や髪型がアレなのって、
・子供が見るので、はっきりした色や形のほうが解りやすい
・普通の服着せても地味にしかならないので、多少飾りやデフォルメをつけてたら、エスカレートしてああなった
・制作者の趣味

どれだろ？
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 12:54:06 ID:jPtY4NZH
>117
最初の頃は上記２つの理由から始まって
今では幼少期からオタクになるまでの刷り込みで
書き手側もアレが普通になってて一番下もあり、みたいな気がする

ケーブルの再放送みてて思ったけど、ゴッドマー図とかそれよりもっと前から
トルー波ー、☆矢、才バーもかぐらいまでって
主人公が黒髪、前髪にボリューム有り、首の辺の毛長め
太眉、つり目がち、って天麩羅あったよね
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 16:45:33 ID:ajm3l/Ze
>才バー
ｵﾊﾞｰって読んじゃった

そんでしし座Ｏ型って天麩羅だね
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 17:02:49 ID:NZEw9BtU
>119
天然系ヒロインが魚座とか
クールキャラが水瓶座とか
寡黙キャラが蠍座とかもだな。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 17:03:53 ID:kRVoPkB4
>120
乙女系ヒロインが乙女とか。まんま。
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 17:20:09 ID:jPtY4NZH
誕生日が１０月１０日も確率高かった気がする
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 19:07:58 ID:8Uibizy9
クール2枚目キャラはAB型だ
とにかくやたらにAB型だ
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 19:14:46 ID:k36TJ3VQ
>>119
おかげでリアル獅子座O型はそれを言うだけで爆笑される…orz
ヒーローだ！ヒーローだ！とか…ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ

あとみんなのお姉さん系（お母さん系）キャラはむやみに蟹座だな。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 19:46:21 ID:ecUqrWEd
水木しげるぐらい突き抜けれ
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 20:00:53 ID:T2Cl/03e
ｵﾊﾞは星座に詳しいね
つかなんでそんな話になってんだよ
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 21:12:12 ID:gy2R1mFR
星座に詳しいのは☆矢の影響とか・・・
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 23:42:28 ID:PEeXCcNl
あー、分かる分かる。
凄い納得>星座話と歴代ヒーローのテンプレ図
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 01:39:12 ID:r27fhfjc
オバの特徴＞話がすぐ脱線する('A`；)
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 01:44:34 ID:Kex9B8RD
>>105とか
斜向きの顔でりんかく線と目鼻立ちがズレてるのって古いよなあ
アゴが四角いキャラならおかしくないかもだが
正面向くとスッキリタマゴ顔
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 03:27:53 ID:cIg5JV/W
>129
星座や歴代ヒーローテンプレはジャンルの特徴だから
別に脱線してないと思う
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 08:06:25 ID:L+He3OLa
いやオヴァな絵のそれとは関係ないだろ
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 09:14:00 ID:75eCBMHT
星座とか血液型はオヴァかどうかより乙女オタクというか設定好きの人の
やることなんじゃない？
オリジナルファンタジーとか描いてる若者の設定はすごいよ。
それだけ設定作って発表する暇あったら、さっさと小説アップしろってくらい。
小説の量よりキャラ設定のページが長いくらい。現在「序章」なのに「第三章」登場
予定とかまである。自分もいちいち読んでるんだけどね。
こういう設定はいわゆる乙女心をくすぐるモノだと思うので、オタクを相手に描く
以上、ある程度は無くさずにいないといけない部分なんだと思うよ。
それこそ、オヴァになってもね。
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 10:53:23 ID:WHCJ8tTu
わたしも設定好きだ・・・
でもプロとか、単に見せないだけで、
設定はきっちりみっちり作ってると思う。
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 10:57:33 ID:ZRu71g6/
自ジャンルに設定だけｵｵｹﾞｻに予告しつつ何もせず
9年立ってるﾔｼがいる･･殆ど電波だな
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 15:01:10 ID:xrViOM98
ヘボンスレで名前を見掛けて、懐かしさでｸﾞｸﾞって見てみた卒/業/M公式。
き・・キャラ絵がオヴァだった・・それ以前にへ（ｒｙ
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 15:13:43 ID:JsQ58q6K
いやそれは名前がド/リ/フなだけでそこまでｦｳﾞｧと言われるほど古くないだろ。
むしろへぼんに近い気がする。
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 16:04:15 ID:zMn4myV0
卒/業/M。
言われてぐぐったら…キャラデザ担当を年おうごとに劣化作家を雇ってるの？
最初は過咲ゆ/き/るだったと思うんだが
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 16:17:00 ID:JsQ58q6K
>!36すまん。
自分も杉/崎のイメージだったんだけどあんなに劣化してるとは思わんかった。
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 16:24:45 ID:xrViOM98
杉/崎さんとはなんか揉めたんじゃなかったかなぁ。
いきなりへ（ｒｙになったから、当時はショックだったもんだ。
公式サイトからも抹殺されてるし。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 17:11:19 ID:zMn4myV0
そうなんだ。漫画版とアニメ版でデザイン変えるんだと
当時勝手に思い込んでたよ
それにしても今のデザインはヘ(ry杉…
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 18:08:37 ID:INOFgtnH
他スレから
ttp://homepage1.nifty.com/MAMACHU/maido.gif（微エロ注意）

顔の描き方が何とも古臭い
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 18:11:04 ID:zxj9gYzY
いつから晒しスレに。
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 18:24:27 ID:P/MINoHW
なんか、左乳は胸についてるんじゃなくて
手の平から生えてるみたいだね。
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 18:29:31 ID:w796Ts1o
>142
Gペンでやわらかーく描いたような線も古いな
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 18:33:24 ID:vcPx4dzG
>142
男性向け、女性向けで絵柄を変えてるみたいだな
その絵自体描いた日付が古そうだ
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 19:12:28 ID:mkW9qaR2
>>142
そこのサイトの絵を見てみたけれど、
この絵だけがこの人の絵柄じゃなさそうだ
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 19:58:29 ID:2QkUHKF0
>142
リンク先が老人ホームのようだ。
塚、なつかすぃ人の名前がｲﾊﾟｰｲ(´Д⊂
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 20:20:12 ID:Pq52AZbE
>148
ほんとだ。懐かすぃ名前が…(´Д⊂
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 20:24:59 ID:+aqlc+W1
>>142
この人がゲストしている本を買ったことがあるけど、絵も塗りも全然違った。
本だけの印象だと20代半ば程度だったけど・・・。描線もサラッとしてて
塗りは水彩っぽかった。その手の絵は男性向けだと需要はないのかな？
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 02:38:11 ID:luNsHbIp
てか別の人が描いた絵なんでは…
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 02:42:13 ID:OvjLOtPZ
上の絵は管理人とは別の人だよね。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 11:49:33 ID:gtrqd4Tm
>142
ああ、漏れの好きな作家さんだよ…
ギャグが好きなんだ
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 12:30:34 ID:G8bbeniY
>153
お爺？お婆？
確かにあの乳は変で笑える。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 13:19:01 ID:HKYVUVKq
こういうイヤミったらしさがオヴァらしさですか
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 14:25:32 ID:cwYxUJl/
オヴァの人って自画像が猫とかウサギとか多くない？
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 15:08:40 ID:Mf+XNQA4
ｵｳﾞｧ、ｳﾞｧｶに限らず多いよ。
ウチのジャンルでは、だけど。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 15:21:35 ID:6dQRQIKD
ｻﾞｵｳ＋ｴｰｷ合同誌見てたら
自画像がクマとウサギなんだけど
このへんの絵ってｵｳﾞｧ絵でいいのかな？
サークルとしては厨にも売れてるよね

ｳﾞｧｶ者はどんな自画像を描くのかわかんない…
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 16:18:37 ID:nyl5fsxd
自画像が「ウナギ」かと思った…
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 16:23:37 ID:h9Z0dzlm
自画像ウナギはなんとなく好感が持てる…ような気がする。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 17:21:52 ID:j+hQ2ZaR
自画像がヤギの写真だった本なら見た事がある。
正直、似てた（本人に）w
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 18:31:53 ID:4FWXmWjy
ジャンルキャラ使って「代理」って札がついてたり＞自画像
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 18:36:35 ID:HIqyXU6L
自画像はいらない…
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 18:55:08 ID:W0cpfrK9
自画像じたいがｵｳﾞｧかね
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 19:15:20 ID:CXNLgABs
ttp://bachelorette.web.infoseek.co.jp/berubara01.jpg

ﾜﾛﾀw
こういう手書き文字ってなんか懐かしい。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 19:25:11 ID:NwSHlpBf
>165
いや、拾うべきは手書き文字じゃないだろ！
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 19:27:50 ID:kwudxp9X
>165
オモシレ～　ワライすぎて腹がイタイw
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 19:31:19 ID:pNEMxCSr
なんつーかさｵｳﾞｧ絵を晒して笑うスレに変化してないか？
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 19:44:01 ID:MmxqWKAZ
これはｵｳﾞｧ絵＆字を尊ぶところでしょう。
これｳﾞｧｶ絵でやられても面白くもなんともないしなｗ
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 19:53:52 ID:TJ1e3+gX
>>165
これ、両方男？
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 21:14:11 ID:LaFcoP43
王妃さま、て言ってるからパンツ出してるほうは女でしょう
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 21:33:10 ID:brOwyqKJ
男だよ
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 21:36:15 ID:eB4KD+h6
女が男顔だとものすごくオジっぽいとｵﾓた…
165に関しては女かオカマかふたなりかわからないけど
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 21:38:19 ID:M31F/JKC
胸毛！
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 21:59:44 ID:tHoPkGof
あれ胸毛だったのか！w

胸毛や腕毛をああいうカケアミで表現するのも、
金髪線と同じく古い手法だよな。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 22:10:05 ID:/q3TS3B5
タッチといい表情といい>165
『硝子の噛めん』の劇団一/角/獣
を激しく思い出してしまうんだが…特に王妃w
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 23:39:10 ID:jq+ZoDbA
>>165
の絵は凄いな・・・・。
今後もこの路線で突っ走って欲しいよ。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 23:42:09 ID:Gga5C7sx
>176
そんなアナタに大爆笑したわけですが…
うますぎだよ、劇団一/角/獣
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 01:07:02 ID:uH0R1ohT
W/W/Fの虹サイトらしいから、二人とも男だと思うの…
ていうか、狙ってやってるだろ、これ。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 01:44:43 ID:S+jY7Q/V
＞179
W/W/Fって何かわからんが、他の作品もスゴイぞ。天然だ！
今迄スレに出たｵｳﾞｧ絵の条件はおろか、他の要素も山盛りだ。
なんだかタイムスリップしたような気分になるんだが、どの作品も
製作日が結構新しいんだよな。
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 02:14:23 ID:l9cajTgY
>179
プロレスの？
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 02:17:12 ID:bEE9y0bf
サイト晒しは他のスレでやれよ・・・
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 09:51:42 ID:LCpKBBzW
今はW/W/Eだよね
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 12:07:14 ID:OIFDUH4K
この人は、自分の絵を理解した上で、
それを武器にして創作してる気がするわけで。
素で感心するよ。
こういうタイプの人は素敵だと思う。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 12:12:56 ID:AVSuEJTh
楽しんでサイト運営しているのが伝わってくる。
年期の入った絵を含めて安心できるね。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 12:23:09 ID:/CA/F9/m
なんか付き合うつもりゼロの女に向かって
「かわいい」「きれい」って言うだけ言ってるみたいだねｵﾏｲﾗ
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 12:25:57 ID:QpvZv/gY
ｵｳﾞｧ絵を擁護する流れにしたがるから
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 13:01:26 ID:KT3bW26Y
>165
てか、それナマモノじゃないの？
晒したらマズくねーか？
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 15:52:18 ID:t8286wgt
晒すのは良くないとは思うけどぶっちゃけ面白いのでもっとやってほしい。
サインをby,**って書くのも懐かしい。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 17:31:55 ID:zxtHmiJg
よし、>189の絵を晒せ！
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 22:08:33 ID:TcBNQTQp
>188
言われなきゃわかんなかったよ
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 22:50:29 ID:/c18vs9I
>>165
エロいのに笑える漫画も含めて、自分の好みにドンぴしゃ！
多分、この人表じゃ違う絵柄を持ってるんじゃ？と思うんだけど。
でも、この懐かしいようなムズムズするような淫猥さがイイ！
ありがとういいサイトを教えてくれてw・・
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 22:53:35 ID:lm+Q3h/1
流れ切ってゴメン。

今、気付いたけど、オヴァの特徴みつけたよ。
やたらとクラシック関係に詳しいオヴァが多いと思う。
よく、オヴァ同人誌でのトークで、
「○○（←キャラの名前）の声はバリトンで～～、」とか、
「あの○○公演での歌声のように軽やかなの！」とか
語ってたりする。私には全然分かんない。
やっぱりオヴァって宝塚みたいなキラキラ世界が好きだから
詳しい人が必然的に多くなるんだろうか。
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 23:16:30 ID:l9cajTgY
>191
危機感の薄いオバちゃんには困る
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 00:12:14 ID:lvf3Mfbk
>193
バリトンはむしろ常識ぢゃないでせうか

↑この文体、オバっぽい。
　いや、いくらなんでももう死語かな。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 00:18:53 ID:K6xI3t4J
いや、つい最近にちゃんで見たよ。数字板で。

オバハンは正直、書き込むだけで何か得体のしれないものがにじみ出るもんだよ。
うまく溶け込んでる人にはほんと敬意を表する…。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 01:20:40 ID:RLT21dgC
>>165のサイトは好感が持てたけど
あの絵柄でオリジナルシリアス漫画とかだったら、
ちょっとツライものがあるな～
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 01:28:48 ID:zBfygnt0
>197
>165のサイトは絵を書いた人のサイトじゃないみたい。
プレゼントされた絵？

そしてリンク見てみたら、絵の作者のサイトは別にあった。
ｦﾁはいけないと思いつつ、ｵｳﾞｧ絵の真髄を見た・・。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 02:07:17 ID:UotTXFlU
>198
うむ。突き抜けてらっしゃった。＞真髄
ﾓﾘｶｰﾜ／久／美の下絵を青／池／ﾔｽｰｺがペン入れた様な完成ｵｳﾞｧ度だった。
むしろ惚れた。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 03:05:01 ID:9wAdPra6
サイト晒しではなくヒントで誘導くらいにして欲しい。
百聞は一見にしかずで一発でｵｳﾞｧ絵特徴を伝えられるから便利
ってのは分かるがここは2chなんだからさ。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 03:41:27 ID:e2Qb72yS
URL晒しは他板とか他スレでわければ？
こっちが廃れそうな悪寒がするけどな。
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 10:14:32 ID:3eWJRCT/
「らっしゃった」とか「ステキ」とかって、
おばあちゃんに向かって「まだまだお綺麗で」「色っぽいですね」と言っている
のど自慢の司会みたい
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 11:58:50 ID:D8eineuQ
自分は「らっしゃった」も「ステキ」もよく使うなー。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 12:06:10 ID:jwI7pGQZ
リンクページの紹介文で「素敵サイト様」とかって良く使われてるし使う。
カタカナなのがｵﾊﾞっぽいのか？
らっしゃったはまぁ、丁寧な言葉遣い、失礼のない言葉遣いをしようというだけのことじゃないのかね。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 12:07:01 ID:C+bW+ynM
>>203
毒蝮三太夫「おうババァ！ えらく気が若いねェ」
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 13:41:08 ID:zZtox+47
>201
スレが立ったら「（;´Д｀)＜ちょっとｵｳﾞｧ過ぎじゃないかそのCGは」
というタイトルなのかなと想像したが、ｵｳﾞｧ絵ってアナログで書いたのを
スキャンした絵が多いんだよね。

しかもｽｷｬﾝした時の色補正どころかゴミ取り
すらしてないようなの。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 13:41:08 ID:rmjaZxy3
ここにいる人たちはヴァカモノばかりなんですか？
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 14:28:02 ID:oMNLcXQw
逆だと思います
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 14:52:54 ID:zfkN0GI9
オバ絵が嫌いな若い年代と
オバ絵化が気になるお年頃な人たちかな？
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 15:09:51 ID:A9uC0fgs
私はｦﾊﾞｧだけど、他のもっと上のお姉さま方との交流で
誉め言葉に困った時にとりあえず「ステキ」「おステキ」を言っておく
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 20:22:09 ID:ezdM79Ih
ヒント誘導には賛成だが、できたらBLものには一言注意をつけといてもらえると
ありがたい…ｽﾏｿがたのむ…
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 21:50:21 ID:DIVF6AE5
>206
おいおい、ヴァカモノにもそういう香具師は多いぞ。
↓
ttp://blogfiles.naver.jp/data1/2004/10/7/83/testuo.jpg

ヴァカモノはノートの罫線がそのまま写ってたりするし。

スキャンがヘタレなのはオヴァ、ヴァカ関係ないっしょ。
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 22:01:55 ID:Ak1f+WdW
>212
手が左右逆だな。
つーか60+80も暗算できんのか。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 22:06:07 ID:+X/0Xpl5
360-220=140もね かわいいとｵﾓﾀ（´ω｀*）
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 00:37:11 ID:zn/K+tQ4
オヴァ絵はカラー画に原色使いが多いということはありませんか？
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 00:39:08 ID:CIe48TXr
自ジャンルのｦｳﾞｧはお絵描き掲示板ではそのままの色を使ってるな…。
妙にぼかし＋しっかり塗らない感じ。
何故か八重歯がちらり。
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 01:34:55 ID:tE5xIReG
そういえば、なぜか八重歯が異様に好きなｵｳﾞｧっていないか？
全然意識してなくて、パロだったから元に忠実に描いただけだったのに
えらい八重歯連呼されててびびったことがあるよ。
何がそんなに惹き付けるのか八重歯。


>212のは手が逆以前の問題の様な気が。
顔の輪郭の具合といい、目といい…
白目剥いてるのかと思ってビビった(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 01:57:11 ID:bzL1EoBs
>>212
たぶん12歳くらいだろうから、下手もなにもまだないだろうな…
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 02:17:12 ID:xQDVww43
>>217
パロで本絵に忠実に描いてたなら、それがうれしかったんじゃないの？
そういうの省略されがちだから。

ケツ顎のご本尊の顎割れ線を忠実に描いてるところがみんなに感動されて顎顎連呼されてるの
見たことある。
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 09:12:32 ID:eZDzhYkU
>217
自分は八重歯ではなく牙が好きだ！
八重歯と牙は違うんだ！　
…とこだわりを持っている自分はまぎれもなくｵｳﾞｧw

八重歯のあるキャラ＝可愛い
牙のあるキャラ＝ワイルド
ってイメージがあるので混同して欲しくないんだけどな。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 11:46:36 ID:Cv8Er/UT
自分のやってるのが吸血鬼モノだからそのテのキャラに
牙を描くのはデフォになってるが、
八重歯はただ歯並びが悪いだけだからかわいーとか思わん。

確かに大昔八重歯アイドルがもてはやされた時代があったからそれの名残りか？
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 11:56:15 ID:fejJ/3R8
八重歯じゃなくて、牙が目立つ歯の人、牙がとがってるのがよくわかる歯の人、
野生なんかんじで萌える。（牙って犬歯のことですが
犬歯が目立つ人をそのように描くのは好きだ。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 12:19:05 ID:LEUifjnA
ああ、ガムやるよ
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 12:26:43 ID:31P/HQyR
てか人外や獣人系だと牙装備は
オヴァヴァカ関係なくフツーだよな。

オヴァは「普通の人間のキャラ」でギャグっぽい
表情の時に生やす。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 14:24:20 ID:JZHeooax
デフォルメした怒り顔の時に
牙とツノがセットなのはオヴァかと
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 14:31:44 ID:RauF6IgV
服の輪郭はGペン辺りの太い線なのに、
服の皺は丸ペンを使った細い線で書いてる人がｵｳﾞｧ絵に多いと思う。
しかもその皺が丸みを帯びているのもｵｳﾞｧ絵の特徴だと思う。
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 15:08:26 ID:UYNwThSk
>>226
> 服の輪郭はGペン辺りの太い線なのに、
> 服の皺は丸ペンを使った細い線で書いてる人がｵｳﾞｧ絵に多いと思う。
これ、すごくよくわかる
自分も２０代後半のｵｳﾞｧなんだけどさ、
消防くらいのときのり●んマンガスクールとかに
「輪郭などのはっきりした部分はGペン、顔のパーツなど細かい所は
丸ペンというふうに分けて描くと良い」みたいなことが
書いてあって、リア厨時代までそれ信じて描いてた。
多分そっから進化してないんじゃないかと。

まあ、今は丸ペンだけで描いてる自分の絵もｵｳﾞｧ絵だけどねorz
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 15:36:25 ID:IFAD6xIr
丸ペンだけで描いてるのか。手が疲れそうだなあ。
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 18:53:11 ID:k02aikI1
そうか、今はペンの使い分けとかあまりせんわけか…
Gペンで入り引きの強弱つけたような絵も流行らないよなあ
昔の少年マンガみたいなやつ
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 19:09:47 ID:uvQPVCSO
自分は筆圧弱いんで
Gペン使ってもあんまり強弱つかないな。

昔の少年漫画は線がぶっとかったよね。☆矢の人とか。
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 19:29:37 ID:fejJ/3R8
今の漫画はあまり強弱のない線とか、線を重ねて描いたりしてるのが多いのかな？
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 20:04:18 ID:XfC7A6h8
>>226
> 服の輪郭はGペン辺りの太い線なのに、
> 服の皺は丸ペンを使った細い線で書いてる人がｵｳﾞｧ絵に多いと思う

そうかなあ。ペンを替えて描きわけてる人は
オヴァに限らず多そうだけど…。
単にその人のタッチが古臭いだけで、
手法としての流行り廃れではないような…。

あるいは、ミリペンや鉛筆を使う人が増えてきて
相対的にペンの使いわけ派が古臭く思えるのか。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 23:28:09 ID:f0WqqWsQ
迫力を出したい場面とかはゴツイ線にしてしまうな。
乱闘シーンは線が細いと物足りないと思ってしまうし。
自分は流行りについていけないようだ（ｗ
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 23:54:30 ID:Skjzj5pt
>>233
ついて来なくていいです。
ｵｳﾞｧの自分釈明ｳｻﾞｲです。
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 01:15:23 ID:8ry1LXrA
つーか、輪郭太く、パーツは細くは線画の基本だし
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 13:16:07 ID:2jYGwjVP
誰か＞165の絵書きのサイトに乗り込んだ？
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 15:22:07 ID:acgWSQSg
プニ系・少女向け以外で
口がおちょぼ口で、目よりも小さいと、年季を感じる
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 18:03:51 ID:poRd35kH
ｶﾞｼｼｭ見てｵﾓﾀんだけど、何故か髪の毛食べてるってのもｵｳﾞｧ絵だよね……

サラサラ黒ロングヘアーの美形キャラが
自分の髪の毛を何本か食べてるのを見るとｵｳﾞｧだと感じる。
絶滅危惧種だと思ってたんだけど、今でも根強いよね……。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 18:19:27 ID:kUIH62kF
食べてる？
口にくわえてるってことかな

美形＝ロングヘアーの男っていう設定だけでオヴァ好みだと思ってしまう…
ロングヘアー好きだよねぇ
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 18:22:32 ID:GYO/lfHp
死帳の並皮…
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 22:17:21 ID:I+HBjqq8
そこで種運命ですよ＞ロングヘアー美形

このアニメってｵｳﾞｧ要素てんこ盛りなのにｳﾞｧｶ者にウケてるのが謎。
80年代ｵｳﾞｧ要素は80年代生まれにとって新鮮なんだろうか。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 22:51:19 ID:gnAzdwU9
でも本人らは古臭い絵だとは思ってないっぽいよ。
種って古い少女漫画の要素がたくさん含まれている気がする。

参考↓

398 ：名無し草 ：04/10/20 21:59:14
種キャラもｵｳﾞｧの臭いを感じる。

399 ：名無し草 ：04/10/20 22:01:44
>398
なんでここにいるの？

400 ：名無し草 ：04/10/20 22:03:42
>>399
新しいか古いかと、好き嫌いは別。

402 ：名無し草 ：04/10/20 22:04:49
>400
つまりは種キャラは古臭いオヴァの香りがするが。
>398はそれを愛しているってことだなｗ
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 23:35:16 ID:8emmj9Mi
>>242
いや、なんかそれはあんたの解釈が間違ってるように思える。
転載元の398は「悪口を言うくらいならなんでここにいるの？」と
突っ込まれているだけで、他の人が種をｵｳﾞｧだと思ってない、というのは
イコールにはなってないけど。


まあ元スレ知らんので、ファンの集う場所に来た煽り、として
見てるだけだから、状況が違ったらまたそれは知らんな。
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 23:40:02 ID:503Orw7c
どうでもいいよ
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 23:44:47 ID:8emmj9Mi
そんな…一生懸命242が何を訴えたかったのか考えたのに……＿|￣|○
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 18:05:13 ID:Enf/1SiZ
他スレで見つけた少年（青年）漫画に変な影響受けたオヴァ絵

ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/ikki-hyouga/kurofuku003.jpg
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/ikki-hyouga/ih-450-01.jpg

('A`)
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 18:07:54 ID:onQJA+jX
濃い！
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 18:21:49 ID:b8luGoV8
下はともかく上はイイと思ってしまった
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 18:23:36 ID:esfqicm+
レスだけ読んで自分の絵かと思って焦った。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 18:37:40 ID:Bc7/neBR
下は下半身が北都の軒ぽいなと思った
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 18:50:34 ID:ypg9DLsk
>>246
基本的に上手な人みたいなので
これはこれでいいと思った…
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 19:05:42 ID:G4DEokO/
>>246
サイト見た。
確かに濃いし、自分の好みじゃないんだけど、濃さも含めて
なんか面白かった。
でもオヴァ絵には間違いないかもね。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 19:06:47 ID:QkY7EtJK
☆矢がリアルで同人人気あった頃って、こんな絵結構あった気がする。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 19:57:43 ID:dfBm+6gG
>246
小林智美の裏サイト（今でもコミケで不死鳥×白鳥本だしてたよね？）かと
ｵﾓﾀよ…
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 20:01:57 ID:1Prb00lx
>246
赤議タケノリ子さんか…一応商業やってる人だよ。
もともと筋肉描きらしいので、別に青年漫画の影響ではないと思う。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 21:23:14 ID:uEhVhdP3
あっなんかすごく好きだ…（´ω｀*）
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 21:55:21 ID:0sSp9KJ9
うわほんとにすげ濃い。
でもなんか突き抜けてるせいか、
ハンパなｵｳﾞｧ絵を見た時に感じる寂しさはない気がする。
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 22:11:21 ID:Vd4X+zNo
>246
>165を見た後では「普通に上手いんじゃないか」と感じるな。

どうでもいいが誰か＞165にこのスレ教えたのかよ。
日記で何か言ってるぞ。喜んでるみたいだが。
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 22:19:32 ID:BOPrHdld
>246のは騙し絵スレに晒されてた絵だね・・・。


78 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/10/24 01:38:46 ID:smgT8MGz
カクテルを洗面器で出すﾊﾞｰ？
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/ikki-hyouga/kurofuku003.jpg


79 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/10/24 01:57:11 ID:BONKUm8m
>>78
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/ikki-hyouga/ih-450-01.jpg
むしろこっちの方が気になる・・・
氷河の尻に添えられてる手は一輝のだろうけど、なんか不自然。


80 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/10/24 02:07:12 ID:PtS69Bni
洗面器ﾜﾛﾀ。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 22:26:58 ID:j/zk6+L4
>246
うわ！ものっそ加齢臭のする絵ですね。
古い油で揚げたトンカツみたいに胸焼けしそうなこってり絵ですなw
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 23:19:38 ID:EQRhHh3h
＞258
どう読んだって別に喜んじゃいねーだろ。オヴァだけに大人の対応って感じがしたけどな。
散々弄って楽しんだんだから、もうそっとしといてやれば？
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 23:19:39 ID:wZQWKQ3J
>>246
確かにｵｳﾞｧ絵だけど（上の絵はｵｳﾞｧとまでは思わない）
すんごく上手いのは分かるよ。
やっぱり突き抜けて上手い人は違うんだなぁ。


>>257
>ハンパなｵｳﾞｧ絵を見た時に感じる寂しさはない気がする。

半端なｵｳﾞｧ絵を見てしまった時の寂しさを感じる気持ち、よく分かるよ・・・・。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 23:29:49 ID:qgMcbwcr
>>246
なんかジュネ漫画描いてるあの人思い出した
stayタス子とか
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 23:39:43 ID:JSWL/H7u
246ってそんなに上手いか？
下の絵なんて手がおかしくなってるし、筋肉というよりデブじゃん。
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 23:55:13 ID:JyNumiLD
王/家の門翔イメージ検索でｸﾞｸﾞると年季の入ったｵｳﾞｧ様絵がわらわらわらわら もろもろもろもろ
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 00:03:41 ID:AZoJl6qa
なんかさ、ｵｳﾞｧ絵のサンプル出すなら、せめてダウンロードしてどっかの
ｱﾌﾟﾛﾀﾞにあげて欲しいな。
どんな絵だろうが好きで楽しんで描いてる人をURL晒して嘲笑うのは気分悪い。
ここはｵﾁｽﾚじゃないんだし。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 00:56:50 ID:zZBJgh8w
すごい苦手な絵だ…
>>266に賛成
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 01:09:00 ID:YlN/wmTQ
ずいぶん見事な糞スレになりましたね。

まぁ、こんなとこでオヴァだのヴァカだの他人の作品を貶して
自己満にひたらなきゃ安心出来ないってのも、考えたらかなり
可哀想な話だが。
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 01:46:15 ID:63ER5qdh
246絵はアレだろ、悪い言い方するとｺｳﾞｧﾔｼ ﾄ/ﾓ/ﾐの劣化ｺﾋﾟ絵。
本家が好きなので、濃さに関していえば自分は全く抵抗ない。
苦手な人は相当苦手な絵柄だろうと思うが、それはオヴァ絵論には関係ないﾀﾞﾛ

で、自分も266に賛成
具体的な例を出すなら、自分でなりきって描くか商業ものにした方がいいと思うんだが。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 08:56:34 ID:Flx9McKA
>266
ｱﾌﾟﾛﾀﾞに上げる方が残酷な気もするが。
晒されてるのを見つけても自分で消せないし。
2chで言うのもなんだが無断転載に当たるよな。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 13:40:25 ID:oa43uv/w
だからってURL晒しがイイわけないじゃん。
ここのスレは　オヴァ絵←ダサキモウゼ---　と決め付けてるっぽい。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 14:51:11 ID:Flx9McKA
>271
何でそんなにヒステリックなんだ？
URL晒しにしろとは一言も書いてないんだけどな。

>ここのスレは　オヴァ絵←ダサキモウゼ---　と決め付けてるっぽい。

246へのレスでも半分ぐらいが好意的なレスだろ。
どのスレでも全部がマンセーレスだけなんてありえないし
271の方が決めつけてるっぽいぞ。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 15:11:40 ID:/w5IgyuW
>270
同意。
あぷろだに上げるのはそれこそ晒し者だと思うな。
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 17:42:13 ID:XCkmlrvl
例も出尽くしてしまって、他に話題がないのもあるのかね＞ついついｻﾗｰｼ
今スレ最後に例をまとめてそれで終了でいいのかも…。
個人的に前スレにあがっていたダルダル服、ちっちゃめのおくちに割れた舌の
ひまわりの似合うセクシーガールの絵を描いてくださった方の絵が
笑えるしかわいいしすきだったなぁ
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 17:53:03 ID:/iSs43Tu
>274
あの絵はGJだったね
個人的にミ峯徹氏を思い出した
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 19:32:15 ID:a+n2QZPu
>>246
遅レスだが、赤木たけのり子さんのHP教えてくれた方、あなたの真意はともあれ超サンクス。
この人のルパン漫画が大好きだった（次元が最高）ので、嬉しいっす。
さっそくブックマークvv
池上遼一の影響が大きい方だったんだけど、少し抜けたみたいだね。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 19:51:19 ID:CVBqbHvu
>246
ここの本10年ぐらい前持ってたｷｶﾞｽ･･･友人と笑う目的で買った。
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 07:33:32 ID:k0jveplp
10年前でも濃い絵柄だよね……
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 10:48:33 ID:wuNdbchs
今のほうが、昔（八十年代）よりも
濃い絵柄が許容されている気はする

キャラでも、ヒゲやオヤジ、筋肉キャラを好きだと
昔に比べて「ｱﾊﾊ…色物好きだね」て視線でもなくなってきた感じ
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 02:29:27 ID:0eHjnvhT
前スレのイラストかな？口にハートがあるの。
あのハートが気になる。あれはラブビームみたいなもので、好きな人を
見ると出るんでしょうか。それともノドちんこですか？
今更だけど、どうしても気になって。
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 08:08:06 ID:uvMnObRB
>口にハート
ﾔﾏｼﾞｭﾝも描くよね、そういうの。
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 19:32:48 ID:CyNyOVf6
ｵｳﾞｧくさい画面効果とかもあるよね。
☆とか、おどろおどろしさが漂ってくるような表現（何て言えばいいのか分からん）とか。
噴出しから矢印が出たり、人の手みたいなのがでて殴ってたりとかも古い？
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 21:06:17 ID:kCDY1j3F
>282
素でやってるならいいけどわざと狙ってやるのは
古いと思う。顔縦線白目とかいい加減使い古されてるしな
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 21:10:31 ID:EIMuQcyF
ギャグの表現って難しいな。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 22:55:02 ID:MEQhLZdP
>>283
素でやってたらそれこそ致命的だと思うけど。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 23:47:41 ID:HGOX7UUx
>285
気がつかずに素でやってる奴を笑うのが今風
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 00:02:08 ID:vdFdK2gb
ヲチじゃねえか。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 01:44:58 ID:PKwz9PjA
ところで、ここのスレ住人的には
《絡みシーンのキスマークの多用》をどう思う？
こないだ古い同人誌整理してたら受けがキスマークだらけになってるのが
たくさんあってビビったんだけども。水玉模様みたいになってるし。
最近あまり見かけないような気がするが、自分が見てないだけなんだろうか…。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 01:53:49 ID:bgYUpCoj
水玉模様。ｺﾞｲｽ
昔からあんまり見たことない…
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 12:58:02 ID:s9lm59W+
>288
自ジャンルでは今時のｳﾞｧｶ者も描いてるよ　＜キスマーク
でも水玉模様までいくと絵的にあんま美しくないな…
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 13:13:39 ID:BDWVT2d8
皮膚病みたいでキモい。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 16:59:52 ID:NoA31uAH
昔（七年前くらい）はよく見かけたけど最近、見ないな。
今ハマッてる自ジャンルでは見かけない。
違うジャンルでは今でもあるんだろうけど
ｷｽﾏｰｸついた絵って古く感じるというかイマドキ絵を目指すなら
特につけなくてもいいアイテムだと個人的には思う。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 20:14:51 ID:NHWo3DM+
キスマークってもう古いのか。
うちのジャンルでも結構見かけるけど…。
一番人気の攻キャラが、なぜか同人設定で「キス魔」という
イメージが定着してるんでそのせいかもしれん。
よくお相手の受キャラがキスマークだらけにされてるw
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 20:28:00 ID:0ULK1j1E
ここで言ってるキスマークが、リアルタイプか
記号化された唇マークか？で話が大分変わってきそうだ。

後者だったらギャグでもない限り最近は使わないよなあ。
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 09:26:57 ID:Z3ti5emT
＞294
皮膚病みたいってレスがあるから
リアルタイプなのではないか？

どーでもいいことだが、自分のカプではキスマークでなく
歯型を見たな（ｗ
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 10:19:40 ID:fm1Kc7+d
>>294
記号化された唇マークが「皮膚病のように」たくさん
受の肌に書き込まれているところを想像してﾜﾛﾀ。
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 10:46:01 ID:kq/OTXw0
キスマークという単語から普通にリアルタイプを想定してたなあ。
真面目に考えてみると、唇マークは即ち「口紅のあと」なんだから、
少なくともﾔｵｲの場合はリアルタイプの方しかつかないんじゃなかろうか。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 13:09:57 ID:U5/ohCvg
うちのジャンルでも見た事ないなあ。
キスマークついてるのが見えて、カァァ///みたいなのもオヴァ・ヴァカがよくやる？
個人的に、キスマークってあったからってそんなにヤラシイ！萌え！って思えるもんでもない。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 14:41:34 ID:+MO6PWkw
＞キスマークが見えて
しかし野暮なキャラに「内出血？転んだのか？ﾊﾞｯｶﾃﾞｪ～」と言われてズッコケ…
自分で書いててネタのオヴァぶりに寒気がした。

コマ内に足だけ見える「ズッコケ」もおそらく表現としては古い方に入るんだろうか。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 14:56:51 ID:4jsB+AEe
うん。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 16:02:19 ID:GWFpeLxQ
ｷｽﾏｰｸは焼酎やけ塗りの延長で
赤く塗られてるのは今の絵でも見るなあ

ｽﾞｯｺｹはちょっと古いかな
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 17:24:47 ID:FfdckcWT
内出血は、次の日青紫になるよ。
赤いままではないな。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 19:22:07 ID:hoTvypl0
つうか吸ったあとの内出血なんか
他人の身体にちょっと付いてても気付かない…
顔面とかめっちゃ目立つところに巨大なヤツでもついてない限り。
だから「それキスマーク？」「カァァ///」はなんか納得いかん。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 19:53:35 ID:9LpbtGiU
キスマークって普通は翌日でも目立つほど残るもの？
体質によるんだろうか。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 20:02:34 ID:LGFnTaHB
一週間は消えなかったよ
すぐ消えるもんなの？
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 20:36:57 ID:7o/4pZC0
試しに自分の腕を吸ったﾔﾂ↓経過報告ﾖﾛ
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 20:57:25 ID:UFCRVMIz
小さい頃よく二の腕の内側吸った。紫とかすごい色になるのが面白くて。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 21:10:44 ID:pXWGaluk
馬刺しを貼ると早く消えるんだっけ
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 22:27:22 ID:wYfSBsC6
ズッコケの表現は確かに古いな
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 23:08:38 ID:k8Iq7raV
コップ吸った後は口の周りにくっきり残ったなー。ﾂﾗｶｯﾀ･･･。

あんまり記号的過ぎると古臭いのかもね＞表現
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 00:00:33 ID:CmXkrKrU
>>308
いいね、付けられたキスマークをほかの人に気づかれまいと
馬刺しを貼る受。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 00:12:55 ID:MLvHC1Xv
>>311
よし、使おう。
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 00:29:22 ID:kiVbThma
攻めと共同作業で貼ってたのは見たことあるけど。ギャグで
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 12:50:37 ID:2PzUu62E
ｼｭﾋﾞﾋﾞｰﾝと宙を飛ぶ表現をやっちまった＿|￣|○|||
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 13:16:38 ID:o9Q8P933
>314
やばすぎる。今すぐ回収しる！
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 16:56:23 ID:Rnoq0f8C
ﾜﾛﾀ
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 18:59:32 ID:z2G4VA2Z
ﾄﾞﾋﾞﾋﾞｰﾝは？ねえﾄﾞﾋﾞﾋﾞｰﾝは？

もちろんｾｰﾌだよね
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 22:32:00 ID:o8WESKlG
今どきのヴァカ者の絵がみんなおんなじに見えてしまうということは自分はもうオヴァなんだなと痛感する。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 22:48:06 ID:ywO4naK0
>318
え？でも実際みんな同じじゃない？塗りもＣＧによって更に個性が無くなったし
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 23:06:28 ID:JGbQBKxF
昔に比べてトーンとかパソとか安価になったし、
模倣も見栄えを良くすることも昔より楽になったのかな。
小中学生くらいの子でもその年齢にしては上手い子増えたと思う。
没個性なのは、人気のある絵柄の模倣から入るパターンが多いからかな。
個性云々はまあ……そのうち気付いた子だけが育つんじゃない？
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 02:09:13 ID:f3+NN0Nd
クラソプの絵ってオヴァ絵かなヴァカ絵かな　どっちだろ？
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 02:09:57 ID:DulJdiGM
ｵｳﾞｧｶ絵？
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 02:24:02 ID:N2jcnSBt
作品によるよーな
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 02:37:00 ID:DS43ZDWW
同人は除くよ。
模糊名だけ見ると
ﾘｸﾞ・ｳﾞｪｰﾀﾞ～齢明日までがｵｳﾞｧ絵、桜以降は今風ぽ。
猫異は激しく劣化した模糊名だったけど最近上手くなったね。

居辛子ﾀｿって描いてるっけ？
ところで香具師ら名前変えたの？
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 10:43:38 ID:6+737Pil
模糊名はまずPNがｵｳﾞｧくさい
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 10:54:51 ID:bh1aajqj
>■先日、なんとっ芋の山さん主催のパーティに行ってまいりましたのですです☆
皆さん…（相変わらずと言うか）更に！
>【（ﾟ０ﾟ*）ドキドキ】綺麗になってて、もう☆どびっくりの安芸山です☆
>【御料理超美味しかった～＞＜☆沢山お話し出来てとても楽しかったです♪】
>若さと美しさの秘訣…教えてもらいたいデス；
>てか、OH川しゃん…ってば学生時代からまるで魔物…；ゆーか、一族みなさん綺麗…まじで；
>（超秘蔵☆小学生時代の写真を眺めつつ、しみじみ…；）
>…今更ながら、すでに姿形もおばさん…☆安芸山の悪あがきでした；
>PNも一新！更にかっこよくなった芋の山さんに超大応援！ドキドキ☆(＾∇＾*)　の安芸山です！！

何かのコピペ？と思ってしまった。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 11:04:10 ID:2sdWGVJm
>326
何年前だその顔文字や記号センス……
と思ったがPN一新てことは最近か……
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 11:50:43 ID:gaOl+cGz
安芸山って、まさか元芋の山ﾒｿﾊﾞｰだった
安芸山玉余か…？
329 ：園芸：04/10/31 12:22:23 ID:1/2c3VkC
デッサン等が酷いまま

安/野/モ/ヨ/コ　の絵の上っ面だけパクる。
　（マツゲバシバシ）

と、厨房絵が描けることを発見しました。
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 12:28:57 ID:1/2c3VkC
名前欄すいません。

下手な厨房漫画より
上手いオヴァオヂ漫画のほうがずっとマシだと思う
今日このごろ。

最近の少女漫画誌…
別/冊/マー/ガレ/ット　とか　デ/ラック/ス/マ/ーガ/レッ/ト　とか
ザマ/ーガレ/ット　の新人や若手は、厨房同人絵の宝庫だよ。
ファイン怒アウトみたいな絵でデビューしてる…。
話も起承転結の基本ができてなくてメチャクチャ。
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 12:31:02 ID:x280SYOS
そりゃまあウマイに越したことはない
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 13:08:20 ID:f3+NN0Nd
>最近の少女漫画誌
処女コミックよりはマシかも
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 13:23:33 ID:Wx9UpsiO
1枚絵（イラスト）に重視がいっちゃってて、マンガとして最も
重要な「ストーリー展開」や「起承転結」「マンガとしての読みやすさ」
がないよね…絵は綺麗で上手いんだけどね。
逆に全てのコマが書き込まれてて見せコマで、本当のキメのシーンが
ぼやけてるというか。正直どこを見たらいいのかわからない。

昔のマンガの描き方入門とかには、ちゃんと
「ここだ！というシーンを引き立てるために『捨てコマ』も重要です」って
書いてあったような気がするんだけど…
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 21:57:18 ID:1ftXN3xR
大昔からいる大御所漫画家もデビュー当時の漫画は
出来悪かったと記憶しているのですが…
（MY神作家も昔は目もあてられない位へ（ryな漫画を
描いてました）

現在、漫画の描き方が下手な新人漫画家も数年後には
驚く程上手くなってるかもね
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 00:09:31 ID:PQD8mt+R
ここ見てて思うんだけど、書いてる人が若いうちに書いたものでも
時代が古くなるとオヴァ表現になるよな。
今年書かれたものじゃなくて6～７年前も大昔に書かれた同人誌を引っ張り出してきて
オバ表現っていうのはなんか矛先が違う希ガス。
それは昔流行ってたとかそういう領域じゃないんか？死語と同じで。
それを現在継続して書いているならセンス的に問題ありというか
センスが停止してしまった人だなとは思う。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 02:20:16 ID:a70BkRxH
昔の同人誌のノリとか絵とか表現を例に出して
こんなの今やったらやばいよな　って流れだと思うが。
337 ：326：04/11/01 03:04:47 ID:Q7rnUL2j
>328
そう、その安芸山です。
公式に行ったらこの日記発見してﾜﾗﾀ。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 04:34:11 ID:DZMb4VqL
ガイシュツだったらすみません。
古い絵だと、手を描く時、爪を描かない人が多いと思いました。

爪を描いてないけど、爪を伸ばしたような指先だと
オヴァ絵ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! に
なると思います。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 04:36:27 ID:DZMb4VqL
>2でガイシュツだった。
すみません＿|￣|○
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 04:58:27 ID:aQl/Puk0
●前スレミラー●

おばさんや年寄りばかりのジャンル・カップリング
http://fun.kz/test/read.cgi/doujin/1090756329/
オヴァな絵・ジャンルを語るスレ２
http://fun.kz/test/read.cgi/doujin/1094805340/
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 13:47:26 ID:2INdrzI/
明らかにオヴァ絵の友人が、ある日自分の絵についていうことには。

「あたしは十年近く、絵柄が変わっていない。だが、指の関節が一つ増えた」
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 14:09:48 ID:tDGnWWmx
面白い人だねw
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 15:12:12 ID:fhxI5H1C
あ、でもむかーしの少女漫画だと
第一関節が省略されることが割とあった気がする。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 18:35:05 ID:AZUOzQpB
>340
そのミラーから緒座気見奈見のサイトへ初めて
飛んでみたよ。ﾄﾞｼﾞﾝｼの表紙だけ見ると80年代から
表紙のｾﾝｽが全く変わってないのがすげー･･･
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 19:05:22 ID:CHBVAqpN
晒しスレ用にオリジ絵を描こうとしていたのだが
自分の絵は

・綺麗な線でペン入れして
　パソコンを使って男性向ギャルゲーっぽい塗りにする
　　　→古くもないし新しくもないし普通。

・少女漫画っぽいふんわりしたペン入れにして
　カラーインクや透明水彩で塗る→古い絵ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

になったので、やっぱり古いんだろうな…。
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 19:09:49 ID:CHBVAqpN
自分が現在連載中のプロの先生の絵で
いちいち「これ古いなー」と気になるのは
「酢クール乱ブル」の、ツインテールの金髪の女の子の髪の毛が
昔の少女漫画みたいに金髪を表す線がたくさん描かれてるのが
気になる。

あと、「野ダメ缶タービレ」めあてで
雑誌「KI/SS」を買うと、野ダメ以外の漫画の全部が
古いと思う。特に「古山ゆかり」の絵と話と効果のすべて…。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 19:16:36 ID:cGSlLlZF
古山ゆかりは、まあ・・・w
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 19:42:41 ID:JhENJ3Z7
>346
その雑誌自体30代行き遅れｵｳﾞｧが読みそうな雑誌だしなあ・・
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 20:19:41 ID:CgJ/wqx3
キミペは古くないと思うけど。
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 20:28:48 ID:CHBVAqpN
>349
キミペって、安野モヨコ系の絵の人？
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 00:02:47 ID:eQ/e8PEh
KISSは、のだめだけ立ち読みする。だけどのだめを探して他のページをめくってる時、
後ろから覗かれると（濡れ場でも無いのに）ひどく恥ずかしいのは、そうか！オヴァ絵の為せるワザだったのかー！
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 00:08:11 ID:feh2Y+PP
KISS、オバ絵もあるけどヘタレ絵も多い。
オバ絵かつヘタレ絵というどうしようもない絵。
「手」が小学３年生が描いたような手になってたり
背景も素人が描いたような絵だったり。

新人なのかなー？と思ったらコミックスが数冊出てたり
連載してたりする。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 01:07:00 ID:qSRwYHrt
野ダメ、始めて見たけどジャンルに絵がそっくりなｵｳﾞｧがいる
ことに気が付いた！
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 01:30:55 ID:eQ/e8PEh
のだめはオヴァ絵じゃないよー。味のある可愛い絵だよー。
トレンドのミホの頃に比べたら格段に上手くなったよー。GREENも面白いよー。
KISSのほかの作家と一緒にせんといてー
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 01:36:20 ID:eQ/e8PEh
あと、昔はすんごいオヴァ絵（つーか大昔のフレンド系）だったのに、
キッパリ絵柄を変えて成功したのはごく／せんの森本／梢子だと思う。
育児モノの頃とは別人のようだ。
ごく／せん初期はちと稲中（卓球部）っぽさが入ってるけど。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 08:43:15 ID:c4k5rdnG
>>354
伏せ字をおぼえるまで２chには書き込まないほうがいいよー
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 09:41:52 ID:iqv2tCbn
ここに挙げられている作家の名が、だれひとり分らないわけだが…
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 09:46:09 ID:H2Y+U2oE
飛翔の庭球みてて、おにぎりをのどにつかえさせる場面
「んぐぐ～！死む～」
はないだろうと思った。死ぬ～ならともかく。
あと未だに「通行料払え！」というヤンキーいるの？
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 10:20:16 ID:JjePfpiO
その辺は様式美でしょう
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 12:50:50 ID:k8BmJp9H
切れ長の目に睫毛がびっしりついてるとオヴァっぽくなる気がする。
自分の絵も時々そうなってる…宝塚を連想させるような。
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 13:11:48 ID:xhSTFWHS
つーか男キャラにあんまりまつげって最近付けないんじゃ。
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 13:13:59 ID:k8BmJp9H
だからオヴァ
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 13:21:20 ID:ilm6Japp
様式美といえば、そういう「表現」でなく一枚絵なんかで
キャラの顔に「WANTED!!$1000000」とかなってるポスターの前で
目深に帽子とかサングラスをかけたそのキャラ
（もしくはそれが印刷された新聞紙で顔を半分隠す）…つうのも
これももう様式美の域なんだろうか。
未だにたまーーーに見かけると、なんか顔がアツくなるんだけど。
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 13:32:02 ID:e9AALfow
WANTED!!なんかは湾ピやヒ゛ハ゛ップでやると自然なのだろうか。
見たこと無いけど公式なら許されそう

でも、それ最近見ないから今風に描かれたら逆に萌えるかも試練w
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 14:04:47 ID:JjePfpiO
様式美様式美

手をピストルの形にして「ＢＡＮＧ！」と言ってる絵や
女物の浴衣をゾロリと来て振り返ってる絵や
長いマフラーを二人で巻いてる絵みたいなもん
（多分）
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 14:05:56 ID:q5+A9ngb
河/惣/ますみ　絵はともかくお話は結構好きだ
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 14:14:06 ID:g2iMjIAp
アメリカの警察の面通しか何か知らんけど、
○○ﾌｨｰﾄとか身長計みたいな目盛り入った白い壁に
番号（名前）札持って並んでる絵　とか

全身もしくは腰あたりまでの絵で
バックは同じ絵のアップを粗くorぼかして配置してる絵

とかも顔がアツくなる様式美。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 14:21:16 ID:E2g/ieH0
>367
峰暗のお得意様式美ですな＞米警察の面通し
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 14:24:04 ID:iS9i4tTs
363 365 367を見ると歳勇気のイメージしか出てこなくてﾜﾛｳ

＞全身もしくは腰あたりまでの絵で
＞バックは同じ絵のアップを粗くorぼかして配置してる絵
これはどんなジャンル、ｵｳﾞｧｳﾞｧｶ絵でも見るから様式美というよりテンプレで可。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 14:31:55 ID:NIlTQRM+
363 365 367みたいなのには
ｵｳﾞｧｳﾞｧｶ関係ない厨房ｿｳﾙを感じる
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 14:39:38 ID:PEvN31sy
ｲﾅﾊﾞｺｰｼに高らかに歌い上げられそうだな＞厨房ｿｳﾙ
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 14:48:50 ID:cuZ9r2i8
すべてのｼﾁｭが、へ（ryでｵｳﾞｧｶがやればNGで、
でもネ申がやればﾏﾝｾｰ!! 　

ここはこのループだな。
もし絵描きの人がここを参考に見てるとしても、自分に対する
つまらん縛りが多く、表現のスケールが小さくなるだけで、
実際ほとんど役にたたんと見た。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 15:56:46 ID:sofTNq/Q
そうでもないよ
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 17:25:49 ID:XizS/+sv
367の下の例、こんなCGは嫌だとかいうスレでも挙げられてたよw
それは多分、背景処理のｾﾝｽが無い人達でオヴァとは違うと思う。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 17:46:51 ID:3axKdWVQ
>>374
それ何所のスレ？
見てみたいｗ
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 20:50:25 ID:YhSC5ZRG
＞バックは同じ絵のアップを粗くorぼかして配置してる絵

表紙のデザインで悩んでるとき相方に奨められたやり方だ。
あまりにベタでアレなのでやらずにいたら
しばらく後で相方が自分でやってた。
勘弁してくれよ…と思った。
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 21:53:06 ID:4syAtDWw
>376
数年前のCGやり始めの頃の表紙にそれを使った。


…ﾋﾟｺなんで、なかなか完売しなくて拷問のようだったよ…＿|￣|○
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 22:11:32 ID:2gRz2WJf
＞バックは同じ絵のアップを粗くorぼかして配置してる絵

実は結構好きだ！
ネ申の絵の顔部分が大きく見れるし、自分も昔やったし。
９年前に相方に薦められてやったんだけど、
当事は斬新と思ったよー。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 22:22:22 ID:W3YZqB3a
あと裏表紙が同じ絵のアップっていうのもよくあるよね。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 22:22:59 ID:W3YZqB3a
あっすげえゾロ目だ！
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 22:40:57 ID:q5+A9ngb
ほんとだ！
>379　あんたスゴスギ！最強！
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 23:41:10 ID:iqv2tCbn
すごい！！2がいっぱいだ。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 00:50:19 ID:uLkzfm+o
>379
秒数まで揃ってるのはスゴイね。

生活板の耳かきスレで
03/03/03　03：03　を出した人がいた時も
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! って思ったけど
当時は秒数なかったしなぁ。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 01:51:25 ID:fQQMY6iq
>>379
余程センスがいいとか、見栄えがいい場合を除いて、
厨というより手抜きに見えちゃうような気がする、
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 03:40:10 ID:JGlhebAm
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20041103014133.gif
↑
野ダメ以外のK/ISSの漫画の実例。
（新人の絵じゃないよ。連載しててコミックスも数冊出てる人）
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 04:31:07 ID:iZLRdcdk
なんか…ｵｳﾞｧ絵とかそういう問題ではなさそうな…
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 05:02:11 ID:4dt3r5WW
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20041103045947.gif
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20041103050051.gif
↑
野ダメ以外のK/ISSの漫画の実例。 その２
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 10:28:12 ID:hok2LPDK
>385
なんでアフロ！？
>387の上は…びっくりした口がハート型になってるのとか
ほっぺの斜線とか…下手ではない、下手ではないが、同人だったら絶対スルー
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 11:13:41 ID:fDX3fLcg
ｵｳﾞｧ絵というか雑誌を読む年代層に合ってる気がする
KIssって読んだこと無いけど

育児漫画とかレディースとかは流行の画風だと、読む気がおこらなそうだし



ｵｳﾞｧ絵で流行ｼﾞｬﾝﾙや、高校生を描いたりするのが
ｷｯﾂｲんじゃないかなー
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 12:12:16 ID:DL42K0jJ
>385　>387下
オヴァ絵かつヘタレ絵。これでプロなの？驚いた。

>387上
ヘタではないが、典型的オヴァ絵。
この絵の同人があったら、まず第一印象でスルー。
「絵は古いけど話は面白いよ」みたいな評判があったら
読んでみるかもしれないけど。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 14:13:20 ID:kKVqGoNV
>387下の中途半端な臍ピアスが気になる。ちゃんとしろ。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 14:31:41 ID:/nXTRlBd
その世代に向けた雑誌で世代に合ったものを描いてるんだから
ほっとけばぁ～？

…と思うのだが、いちゃもんつけてる人たちは違うのかな…（；´Д｀）
すべてのマンガ書きが最新流行の絵柄であらゆるｼﾞｬﾝﾙを描けば
満足するの？

こういう絵柄で庭球とか描いたらｳｻﾞｰ！！
みたいな展開ならわかるのだが。
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 17:07:30 ID:WLAmNktc
うむ、内容が内容だけに、これはそんなに抵抗ないな。
そこまでへたれとも思わなかったし。
さすがに何でアフロ！？とはおもたが。

389の下２行と、392の下二行に激しくどぅい
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 17:14:39 ID:w23Xeyn3
>387
どうでもいいけど下。射型おかしいね
雰囲気で描いているんだろうか
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 18:21:40 ID:/LGxTOcg
でもこの手の漫画雑誌はなんとなく安心して読めるなあ
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 18:40:12 ID:2TyD25S1
>392
こういうのがオヴァ絵の見本例だよとして晒してるだけなんで
別に、いちゃもんつけてるわけじゃないんじゃない？

年齢層の高い漫画雑誌で流行の絵柄の漫画を載せても
うけないってのも同意。

年齢の高い読者には、オヴァ絵＋オジ絵が需要があるのも
本当だし。
（週刊少年マガ陣スレには、垢松・Ohグレイト・倉ンプ等をけなして　
　ドリー夢ズ・光太郎まかりとおる等を誉めるような人達が
　一定数必ずいる。）
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 19:01:43 ID:b+5KeQtP
>396

>388、390

387の意図はどうあれ、ケチつけてる人はいる。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 19:06:52 ID:7wwfPVag
今の若いオタク向け雑誌でもオヴァ・オジに近い一世代前の漫画家なんて腐るほど居る
あの少年エースでもいるぢゃないか
漫画家としても求められるのは必ずしも絵のキャッチーさだけではないんじゃね？
キャッチーな絵を見たかったらあれだ、ほらあれでも読んどけ、ウルトラジャンプ
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 19:08:07 ID:/2kqn1rD
オヴァ絵の否定的な感想を言うのもいけないってのか。
ウザー。
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 19:21:42 ID:7wwfPVag
>>340
のリンク先からオザキミナミのサイトに飛んでみた




今、同人であんな生活できるほど稼げるやつって居ないだろうな…
色んな意味で伝説の作家だったんだ。作風とかよりとにかくスゲェ
と思うただの若輩
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 19:44:36 ID:OHsjuI11
自分は30代だけど、ジャンルがゲーム系で
ジャンルにあわせて絵を描いてきたのと
自分よりも年下の人の絵にもついていけたので
自分の絵や絵を見る目は古くなってないと思ってたんだけど

このごろ、うんと年下の人の絵やセンスに
「わ、わからない」「ついていけない」と思うようになってきた。
そして、上手いオジ絵やオバ絵を
うっとり見てしまう自分がいる。

＿|￣|○
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 22:32:30 ID:/LGxTOcg
それはそれでいいのでは？
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 23:26:26 ID:sBXiwgI/
昔の人のほうが基礎から練習してる人が多いもんね。
この板にあるヘンなCGをうpするスレ見たけど、
今の人って雰囲気や顔は上手くても身体のバランスが悪くて気持ち悪い人が多すぎる。
適当にごまかせてるつもりがバレバレで見てて酔いそう。頭や手がデカイわ肩脱臼してるわ胴長いわ・・
せめて重力のある世界に住んでる人間を描いてくれ。
商業作家でもたくさんいる。話も起承転結なくてHのみの少女漫画とか。
主人公DQNすぎ（キモい方向や暴力沙汰や近親相姦平気で）理解不能とか。
絵は多少古くてもきちんと「人体」で、話もひとりよがりでなく普通に理解できる範囲なら、
もうそれだけでマトモと思ってしまう。最近。
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 23:51:10 ID:c8GkFcVV
>399
「検証」ならいいけど、今の一部の人のは「嘲笑」だからさ。
わざわざ晒して笑いものにしたいだけなら、ちょっと待てよ、って話だよ。
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 23:58:50 ID:252ISOWG
でも現在オバ年齢の作家の作品で「巧い！」って
惚れ込むような絵や話をトンと見なくなったなあ。
書き手の年齢関係なく漫画界全体からパワーがなくなったっつーか。
規制やらネットの批判を恐れて変に自主規制したりといった
御時勢の影響で創作力が阻まれてるとか？
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 00:08:15 ID:U2gJPUaZ
>>403
今のオタ系漫画家って昔の焼き直しかしてないからなあ
持ち込みや投降でほぼ叩き上げ同然のオジオヴァ作家と
同人誌で売れてエスカレーターよろしく商業にやってきた若者とは
やっぱり違うんかね？
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 01:28:31 ID:CgM3BZVU
>406
編集者も、持ち込みや投稿で頑張る新人を育てないで
同人歴がある人をお手軽にスカウトするようになってきたから
漫画界の衰退は、描き手のせいだけじゃないよ。

少年漫画板や少女漫画板には
同人を毛嫌いしてる読者が多くて
同人歴の無い漫画家に描いてほしいという声が結構あるけど
編集者が同人歴のある漫画家をスカウトして
使い捨てしてるなんてナー（´Д`）
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 01:38:01 ID:Mwb1pSih
オバ絵と古い絵ってまた違うような
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 01:55:41 ID:8Pc+xy7C
>主人公DQNすぎ（キモい方向や暴力沙汰や近親相姦平気で）理解不能とか。
ここらへんは完全に403の個人的感覚というか……
嫌いな漫画の要素を恣意的に抜き出してるとしか思えん。
キモい方向ってなんなのだ。漠然としてるにもほどがある。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 02:44:39 ID:mvU8dHgG
過去ログ読まずにレス。
字書きだけど、漫画読むときは最近の上唇絵が嫌いな自分としては、
上唇なしでオヴァ絵ってのはきついな。
これ（上唇なし＝オヴァ）って同意意見が多いのだろうか。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 03:09:13 ID:dIEv0DUw
>410　>2
上唇絵ってのがわからん。
白黒絵の時でもしっかり上唇描いてる漫画絵のほうが少なくない？
自分の持ってる漫画（同人じゃなくてプロの）で
上唇しっかり描いてるような漫画家の漫画って
矢/沢/あ/いくらいだった。
他は、口紅をしっかり塗ってるキャラや、タラコ唇のキャラ以外は
上唇は省略してたり、たまにしか描かないような絵になってた。
安/野モ/ヨ/コも浦/沢/直/樹もそうだった。

最近の流行の同人の絵には上唇をしっかり描くような
絵が増えてるのか？

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 03:21:30 ID:y9DfR3Aj
ｽﾗﾀﾞｿやﾊﾞｶﾞﾎﾞｿﾄﾞとか、ｿｰﾃﾝｺｰﾛみたいな
リアル系青年誌みたいな絵かな？＞上唇

もしくはｱﾝﾉﾓﾖｺの真似っこみたいな絵は
上唇っていうか、唇をボテッと描くから、
同時に描かれるかも
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 03:28:56 ID:lgsMjOZJ
口の上にヒゲみたいな一本線入ってるやつじゃないの？
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 03:41:39 ID:SHG0pwD4
商業はボーイズぐらいだが、同人はもの凄く多いよ＞上唇線描き込み
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 04:00:59 ID:g8rY4ykk
最近の漂白とかもそうかな。
飛翔とかのオサレ系にたまに見る気がするが、
自ジャンル（ゲーム）ではぜんぜん見ないなー
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 04:21:54 ID:9mHpxvro
上唇線描き込みで、ﾙｰﾊﾟｰの作画の人でいたよなと思い出したｦﾊﾞ
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 07:36:31 ID:6lvD+8V9
上唇を描くか描かないかは好き嫌いの範疇だと思う。
リアル系には多いね。目の大きいマンガっぽい絵の人は描かないみたい。
自分は色気があって好きだけどな＞上唇
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 07:45:36 ID:6lvD+8V9
連投ｽﾏｿ
そういえば一時期、目尻にクマかシワみたいなラインを何本か描く人をよく見かけたが
何年か経つと古い絵になるんだろうね。

流行に便乗するとすぐ絵が古くなる。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 10:13:58 ID:F2oUw9iu
目の下線は、94年あたりから定着して劣化コピーが出ている気がする。
（目につきだしたのが、慶応Ｆの流行あたりだと思う）

何も考えずにマネると、ただの死相になる
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 13:43:37 ID:xZhzoso5
顔が真っ青になった表現で縦線を沢山ひくやつ
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 14:04:26 ID:kwE7IHhu
>420
それがｵｳﾞｧ？とするとｳﾞｧｶ絵ではどうやって青ざめ表現してるんだろ。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 14:08:08 ID:xZhzoso5
顔の真ん中に横線かな


縦線ってのはとにかく沢山ひいてあるやつ
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 14:20:41 ID:hG8sRG6F
>顔の真ん中に横線
？？わからん…
カラーでも色線とかじゃなくて横に黒一本とか？

青ざめたりするのは目を描かないで、顔上半分が暗くなるとかやってしまう…ギャグ表現て難しいorz
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 15:33:16 ID:pnsGp+xR
目の下の線って、目の下のふちの線を何重にも・・・じゃないの？
下のアイラインというか、しわというか、内側粘膜を表現した線というか。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 15:38:47 ID:X2adh51C
顔の真ん中に横線って、顔の上半分が影になってるような表現のこと？
線引いて濃い目のトーン貼って…みたいな？
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 15:40:10 ID:POSXiXL+
ミス振るの絵を連想する＞目の下線
でもあれは粘膜とかじゃないよな…
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 15:48:11 ID:uXAyNV66
このスレはお絵かき掲示板でも借りて
絵の説明をした方がいいような気がする。
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 16:10:51 ID:DWg8T1cz
>427
それが（・∀・）イイ！

ウプだと
「こういう絵がオヴァ絵だよ」→「うわぁ、こんな同人描いたくない」
→「晒し、貶しはやめようよ」
みたいな流れになってﾏｽﾞｰなので
ウプのできない設定の絵掲で、ｵｳﾞｧ絵の特徴や
厨房絵の特徴みたいのを説明してほしい。

正直（上のほうで説明されてた上唇線とか）、
自分のはまってるジャンルでは見ないような絵柄は
文章で説明されてもピンとこないんだもの。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 17:17:13 ID:u981SaQn
おえかきーずだな。＞ウプ不可
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 17:22:58 ID:d/c5G1Ua
oekakibbsでもアップロード不可にできなかったっけ？
しぃも
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 17:46:36 ID:6lvD+8V9
>430
出来るよ
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 18:14:20 ID:1ApI42ET
少女漫画板から派生したｵｳﾞｧ絵コレクションともいうべきサイト
ttp://www.21style.jp/bbs/paya/index.html
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 18:20:10 ID:x0XrrhC4
ﾊｹﾞﾜﾗ
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 18:26:35 ID:TNUKT/bD
>432
おちんこでるの誤植ってこれだったのか、初めて見た
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 19:33:35 ID:DWg8T1cz
>432
そこまで古いと、いっそすがすがしい。

オヴァ絵って言われてるのって、80年代後半みたいな
「バブルの頃の絵」あたりじゃない？
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 19:52:06 ID:e+uMtozS
>432
ｵｳﾞｧ絵というか古い時代の絵だな。
上でも言われてたけど古い時代の絵と
ｵｳﾞｧ絵は一緒じゃない。
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 20:21:57 ID:72kgLCDD
>432
どれもそそられますた。読みたい…。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 20:56:18 ID:hFx3UU8B
いわゆる24年組といわれてる人達の漫画は今でもすごく好きだ。
ｵｳﾞｧ絵とかそうゆうのを超越してるとオモう。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 22:41:36 ID:72kgLCDD
ﾐｽﾃﾘｰは古い絵が合うね
高校生の恋愛物なんかはやっぱみずみずしい絵の方がいいんだろうなぁ
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 23:58:37 ID:PrMm0WRj
>>437
唐沢○一の同人誌お勧めしとく。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 01:09:04 ID:s3UvWxAX
ﾔﾍﾞｴ・・・漏れ上唇も目の下のクマ（そうはいいたくないが）も
もりもり描いてるよ・・・古臭い世界にカウントダウンだったんだな・・・
みんなサヨウナラーーーーーーーーーーーーｳﾜｧｧｧｧｱｱｧｧﾝ
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 02:23:23 ID:sjchw4Cs
グッド・バイ。


って言って欲しいのか？ん？
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 05:10:30 ID:HWRthh5K
ララバイ☆
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 06:52:42 ID:PsYMjqwB
>441
勘違いしてないか？
上唇絵は「410の個人的好き嫌い」でオヴァ絵じゃないぞ。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 10:08:26 ID:Sh7TExcr
>>441
誘い受けｷﾓｲ。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 11:07:54 ID:UiLdZFGb
サイソはＶあたりの絵は、まわりまわって最近の絵に取り入れられたりしてるしね。
唇の上線も、この辺の流れだと思ってた。
バブルの頃の絵キボン
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 11:40:09 ID:les8ROyE
目尻がビシーととんがって、顔からはみ出てるのとかね
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 13:54:14 ID:IOvtT5uH
今は古くないのに何年か経つと古くなるから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ っての、
いかにもおばさん臭い考え方だな～と思う。
今はやってるアイテムも、流行が過ぎると何年も着れないから
買わないっていうおばさんと同じ。
なんかそういうのって・・・・・終わってるよね。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 15:11:58 ID:9t7CcbXi
睫毛ﾋﾞｼﾊﾞｼでもｿﾞﾝﾋﾞ屋のひとのはむっさ大好きだ。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 15:14:49 ID:LOZ5stmw
>448
モノは流行らなくなったら捨てればいいけど、
絵柄は身につくものだからな…
それに、流行りを追うのと向上心は別だと思うが。
流行りの絵柄を追い掛けて、自分の絵をコロコロ変えるのは恥ずかしいけど、
上手くなるために新しい技法や表現法法を取り入れるのには躊躇はないよ。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 20:13:51 ID:Hi+zJf6d
80年代、あんなに新しいと思った絵柄が今
ﾎｺﾘを被っているように見える。。江/口
上/條　こ/な/み･･･
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 20:22:07 ID:2Y2ru/S/
上/條/こ/な/みがぐぐってもわからなくて
検索に似ているとひっかかった浅/田/弘/幸。　これに似てるの？
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 20:25:55 ID:bm4+se7t
>451
でもその辺て別に今見てｳﾜｰとは思わないけどな
吉/田あきみとかも。

人それぞれの見方だと思うが
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 20:27:21 ID:bm4+se7t
>452
上/條　こ/な/み　はそれぞれ別だよ
両方苗字。
455 ：452：04/11/05 20:41:03 ID:/G9SS0qh
454
なるほど。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 21:06:11 ID:9UHaK0Nd
ﾖｼﾀﾞあきみは大ﾄﾓに、
小波は上城に影響を受けまくってたときが
一番古くさくみえます。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 22:02:03 ID:Rs6bL+3R
ﾖｼﾀﾞあきみ　古いか～？前よりは足長く描いてるぞ。
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 22:09:35 ID:sjchw4Cs
長くやっている人でも、ちょっとずつ絵を変えている人は
いつまでも活躍しているね。

ｲﾁｼﾞｮｰゆかりなんかも、ベースは変わらないけど
古臭くならないようにしているんだなーと思う。
（ある意味ゴージャスすぎるかもしれないけど）
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 22:24:02 ID:4h+Xmf9x
一／条／ゆ／か／り、老化で線がヨボついてきてるのが悲しい。
好きなだけに…

く／ら／も／ち／ふ／さ／こ　は 常に新しい絵柄を作っていく姿勢は尊敬するけど
何て言うか、途中からついていけなくなった。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 23:20:50 ID:YyIQnQB8
>451
そう？
リアル系のイラストは年数たってもあまり古いって思わないな。
大/友克/弘とかさ。

デフォルメ系の絵柄が古くなるとキッツイ。
古くなりすぎてひとまわりすると「（・∀・）イイ！」になるけど。
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 00:50:14 ID:Mm/FhJxL
>>432
凄過ぎる・・・・・・！！
恐ろしい子！！！ﾊﾞｸﾜﾗ！！！w
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 00:51:58 ID:umWr6wYS
トイレがない！のﾈﾀ元の漫画持ってるよ・・
あとおばけが怖いからｺﾞｰｺﾞｰ踊ってるﾔｼも昔持ってた
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 01:28:56 ID:SBwR6ryz
あーその二つ、探して読みたいんだー。なんてタイトルと作者？　／をつけて教えてくれ
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 01:55:47 ID:vKPrw2t2
く／ら／も／ち／ふ／さ／こ
でも話が大好きだあ。好きだあ。
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 06:58:03 ID:GEmsiJKO
トイレがない！と　ゴーゴー　がくらもちなの？
全然絵柄が違うじゃん！
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 09:30:44 ID:g92XdnJq
>463
両方ともこの本に収録されてるよ。（1番目と2番目）
http://www.lares.dti.ne.jp/~hisadome/karasawa_elder/010.html

ﾌﾞｸｵﾌなんかでまだ見つかるかも
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 15:24:20 ID:28Iy0g8X
>465
ちがう。
どうしてそう誤解したの？
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 15:40:47 ID:+Xr/2Dru
>467
どうしてって、>462-464の流れだとそう読めるんじゃ…
465じゃないけど、私も一瞬同じように思った。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 15:47:14 ID:28Iy0g8X
>468
あー。そうだね（´Д`）
464の叫びが唐突すぎるんだよ！
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 11:55:50 ID:9/gKim9d
ト/ッ/プ/を/ね/ら/えをやってたから見たんだけど
鼻の上やほっぺに斜線って古さを強調させるね。
ほっぺﾋｹﾞとはちょっと違う･･･汚れっぽいつーか
やぼったく見える

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 12:02:53 ID:kHHa3kXV
トッ/プを/ねら/えって、絵が古く感じた。
ファッションも古いと思った。
大人のおねえさんが髪に大きなリボンつけてたり。

1985年頃は、大人のおねえさんも
髪に大きなリボンつけてたけどね。
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 13:51:41 ID:vSXqK0pc
>471
そりゃエ/ー/スを/ねら/え
のパロだからでしょうに………＜リボン
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 14:07:44 ID:TksS2Acx
>大きなリボン

まんレポスレで時々話題になってたオヴァの自画像を思い出した。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 14:19:48 ID:GHccN7t6
エロゲーとかギャルゲーとかでは普通にいるんだよね… >大きなリボン
1つどころか2つとか3つとか…服にも惜しげも無くついてたりするし。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 14:27:07 ID:raTrva7h
「これはカワイイ女のこですよ」って記号みたいなもんか
幼稚園くらいの女の子も、
「女の子の絵描いてみそ」って紙とペン渡したら
リボン描く率高そうだ
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 18:07:59 ID:zVnkuqRV
制服に大きなリボンをつけるのをよくみかけるようになったのは
自分は、セーラームーンから。
女の子が戦うようなアニメもその頃から見るようになった。
その前からもあったとは思うんだけど。

エロゲーとかギャルゲーのファッションは古いね…。

自分の絵は、塗りや仕上げで
なんとか今風に近づけてるつもりだけど
実はベースは古い絵
（1990年代前半の少女漫画と少年漫画の中間のような絵）…。
デジタル仕上げしないで、
墨汁＋Gペンや、絵の具やカラーインクで仕上げると古さがバレる。
なので、スケブとか頼まれると非常に困る。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 18:13:01 ID:ewtFos6K
㏄さくらの影響か、セーラーからタートルネック見せてる制服が
一時期ギャルゲで流行ったなあ…。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 18:32:57 ID:GRw8O3eE
ループしてるけど、BLもハア？って思うファッション多いよ。
リーマン系ならいいけど、明らかに10代20代の男子にその服は
ねえだろ、みたいな。
男子のファッションなんてここ10年くらい特にそこまで
変わってるわけじゃないんだけどね…。
ダボッとした服が描けない人多いみたい。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 19:01:51 ID:GHccN7t6
タンクトップはあんなにダボダボなのにな…
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 19:03:33 ID:Mbg7uir+
>>478
このレスに絡んでいい話題かわからないんだけど

虹パロで、元々が制服だったりとかで原作で普段着が出てない、
あるいはSF・ファンタジーくらいに現代物の服と関係ない場合、とかで
「いかにも～」な最新流行突っ走ってま～す、みたいな
若者服を、原作無視（髪型・性格）してまで描かれるのが以前からすごい苦手。

そのキャラはそんな服（ヒップホップ系・ゴスロリとか）着ないだろ？みたいな。
ブランド服描きたいだけなんちゃうか？とか
雑誌丸写しでオサレに敏感な私、ですか？というかね。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 19:03:57 ID:QECAkkFD
あーわかるわかる。なんであんなにえりぐりヒラヒラなんだろね(w
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 19:30:36 ID:+WnWRc4S
>480
髪型でしか描き分けできない人がやるともう(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰってかんじ。
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 19:58:10 ID:p4KqXYAf
パチンコ屋のキャラデザがどれも５～１０年くらい遅れてる気が
するのはなんでだろう
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 20:00:03 ID:ezqAhxmJ
どんなキャラデザか知らないけど
パチンコをやる層がおじさん、おばさんが多いからとか？
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 20:01:11 ID:p4KqXYAf
>484
なんかあのー、ビキニねえちゃんと筋肉にいちゃんの奴とか･･
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 20:06:39 ID:cDmc1q7P
海物語か(w
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 20:22:13 ID:y6zxPwyx
>483-486
膿み物語は前にもこのスレでオジ絵だって話題になってたけど
禿げあがるほど胴衣。
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 20:29:45 ID:iyX+SFcE
パチンコをやる層（ドキュン）に合わせてるんじゃない？

健全な人間はパチンコなんかやらないのが吉だよ。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 20:34:04 ID:p4KqXYAf
￣＼／←目じりのまつ毛だけピーﾝと強調してる目の描き方は古いとオモ
＿／　
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 20:39:35 ID:iyX+SFcE
やっぱりオヴァ絵オジ絵絵掲示板が欲しいなぁ（´∀｀）
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 20:41:02 ID:GHccN7t6
>>489
裸胸アンド40みたいなの?
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 22:19:22 ID:Ilerk5lo
絵の説明でAAを駆使するここの住人がすきだ（´∀｀）
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 23:06:13 ID:4iRISpi2
>491
まさにｿﾚ
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 23:53:39 ID:awpe86rn
＞489
それ、MYジャンルの厨受けしてるｻｸﾙが描いてる
（裸胸とは似てない絵柄）
つーか、今でもよく見かけるようが気がするのだが
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 00:27:42 ID:gnUfdG5s
>489
最近のギャルゲとか夜中アニメでよく見かける気が…
棘生えてるとか言ってしまった自分もオバチャンだ。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 01:39:47 ID:LMI6rui+
昔、流行したｱﾆﾒで/あ/か/ほ/り/差/と/る/の関係してる
ものは、古い印象受ける。ワカメ影全盛期だったし。
当時は真似する人多かったなぁ。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 01:59:59 ID:ZxRmq6KH
>489
ガソダム種のキャラの睫毛もピーンバシバシだよね。

ああっでも、やっぱりオヴァ絵オジ絵掲示板がﾎｽｨ…。
ＡＡだと、ＡＡ書いた人と自分が想定した絵が
ズレてること多いし。
「上唇線」とかも自分には何のことか本当にわからなかったし…。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 02:05:48 ID:ZxRmq6KH
ピカ塗り、ワカメ影とかこのへんも。

実際にこういうのだよ、ってリンク貼るのは
リンク先に迷惑かけるからやっちゃいけないし。

ワカメ影で検索してみた。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%83%A1%E5%BD%B1
ピカ塗り
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%94%E3%82%AB%E5%A1%97%E3%82%8A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 03:04:06 ID:Xfv6WlNl
お絵かきすとでよかったら用意できますが。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 03:06:34 ID:Wym9Z0yP
>499
是非、おねがいします。
501 ：499：04/11/08 04:51:26 ID:Xfv6WlNl
ttp://fox.oekakist.com/4251/
用意しました。
必要な時使って下さい。
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 05:01:58 ID:A4QYEJc/
>501
乙です！

触角マツゲﾜﾗﾀ。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 05:42:12 ID:VSi5e+mK
>501の触覚マツゲ
オヴァ絵には思えないなぁ。目だけのせいかな。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 05:47:00 ID:ydKD+O4L
触角マツゲといえば、竜岸団描いてる人を思い出す……
直線で出来てる絵って昔っぽいなー
服のセンスも一昔前のオタっぽい
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 05:49:04 ID:cPPTfol+
ヴァカ絵こそカクカクしてるとおもうのだが。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 07:03:46 ID:ydKD+O4L
オヴァそのものじゃなくて「当時のｳﾞｧｶ絵」を思い出すんだ。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 11:56:44 ID:ocuk9PR7
絵掲でオヴァ絵描いてる人も厨房絵描いてる人も
本来の絵は上手い人だと見た。

本物の厨房絵は、右目と左目の大きさが狂ってるので(ﾟ∀ﾟ)
奥のほうにあるはずの目のほうが大きいの。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 12:10:19 ID:Ek3a4XQy
触覚マツゲ絵で
奥の目が縦長で
手前の目が横長になってる絵とかよく見たなあ
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 12:20:58 ID:BKUGIC6r
それって採油うき…
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 12:43:46 ID:bTkHgEkf
（・д　-）

だいたい「ｱ゛？ﾅﾝﾀﾞｵﾒ」みたいな顔つきなんだよね
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 12:51:11 ID:+C3Sil2I
>510
激しくワラタ
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 13:04:07 ID:3yMTJcTJ
タレ目ツリ眉は何となく古い感じがする。
色んな顔立ちがあって、その中のタレ目ツリ眉だったらいいんだけど、
美形キャラ＝タレ目ツリ眉、みたいなキャラ設定はオヴァ臭く感じる。
あと、クールな美形キャラ＝前髪横分け、とか。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 13:07:01 ID:AdlnW97d
>510
なんか訛って読んでしまってﾜﾛﾀ

才勇気と白い狩人（だっけ）の構図雰囲気は似ている＞こっちにガンつけてる
前者の方がより厨臭くて癖があるんだがな
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 13:11:32 ID:2p5bXOiR
（０∀ 〇） ＜スケブ描かせてください～
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 17:26:59 ID:vlRwHhuB
>508
触角は別だけど、その目の描き方でパッと思い出すのは
たがみだなぁ……
異常にカッコつけた台詞回しやら、独特の頭身縮めた絵は
確かに古い、古すぎる。
でもあの人の一番カッコ良かった頃の絵は今でも憧れる。
20年位前になるけどなー。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 17:46:41 ID:VxI/3O66
>515
カルイザワ症候群の人ですね。
どんな絵だったか思い出せなかったのでググってみますた。
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/2693/yagami4.jpg

この人の絵とか、小山だイクの絵は古いーと思ってしまう。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 17:49:27 ID:VxI/3O66
奥のほうの目が大きい絵って、厨房絵じゃなくて
昔のプロの先生が普通に描いてた絵だったのか…。＿|￣|○
様式美＋むしろオジ絵だったのか…。＿|￣|○

（自分はオバ年齢なんだけど、若い頃は同人をやってなかったので
　昔の漫画や同人界に激しく疎い）

勉強になりました。＿|￣|○　ｼｮｳｼﾞｷｽﾏﾝｶｯﾀ
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 20:48:55 ID:fLz1/XCE
変かもしれないが90年代絵が結構好きだ。レトロになりきれてない古さだが。
最近のオサレ系より安心するというか…
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 20:55:02 ID:nHz4sBtO
>518
ｵｳﾞｧってことさ･･･
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 22:06:15 ID:GiSGR/jg
＞518
私も好きだよ。商業も同人も買ってる。
古いものから新しいものまで幅広く読んだほうが楽しいし。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 22:20:48 ID:A1QrVkuJ
>516
こういうタイプの「奥の目が手前の目よりデカい」絵は初めて見た…。
私が想像してたのは手前が横長で奥が縦長の菜勇気みたいな絵だったから。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 22:31:47 ID:IxJ3ndCB
私は70年代絵が好きでたまらん･･･十代だけど。
アレか、センスがオヴァということか
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 22:39:44 ID:c2ppe/0l
↑単に「１０代なのに70年代センスが好きな自分カコイイッ☆」と自分に酔ってるだけです。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 23:19:16 ID:KCzyY9K0
70年代ぐらいならリバイバルブームじゃないのかなぁ
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 23:36:39 ID:/soXtK6J
70年代の絵って例えばどういうの？
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 23:39:55 ID:t6CadT18
自分の絵は基本的に80年代風だと思うのだが、
（その中でもｦｳﾞｧ要素となりそうな技法は意識してなくしてはいるけど）
20前後の方から個性的、独特、という感想をいただくことが多い。
80年代もいまや20年前の話で、古過ぎて古いということにすらお気付きになられないのか？
という気がしてならない。
80年代当時を知っている方には「懐かしい絵」といわれたこともあるので、
普通にそのくらいの年代の絵に見えると思うんだけど。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 23:49:48 ID:tN1tOvTh
＞525
愛/と誠、カム/イ伝、サ/スケ、鉄/腕ア/トム、巨/人の★
とかそういう感じの絵柄かな？
（上記を友人から借りて読んだけど、少年漫画ばかり
だったので少女漫画は分からない）
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 23:50:46 ID:tl1T1FpN
そういう時こそ501の掲示板を使って見せてﾎｽｨ…と思ったら
なんだか色々増えていた。ﾜﾛﾀ　GJ
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 00:58:15 ID:UaW1eyDF
個人的に７０年代といえばヤ/マ/ト、ｶﾞｯﾁ/ｬ/ﾏﾝ、ﾏ/ｼﾞ/ﾝ/ｶﾞｰ/Z、時間（爆）、ﾀﾞ/ｲ/燃すとかの絵が浮かぶ
そしてその頃のあんな絵好き、なんとか自分の絵にとりいれたいと努力中
530 ：529：04/11/09 01:02:56 ID:UaW1eyDF
あっ、私はﾘｱﾙでそのあたりを見ていた世代、三つ子の魂かすり込みか?
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 01:49:04 ID:NSFAOXK2
70年代の少女漫画っていったらベ/ル/バ/ラだよ。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 01:54:04 ID:syHUxNZK
絵板の突っ込みはどっちですればいいのか…。
「ストロー袋のような服」にワロタ。
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 01:58:25 ID:HOWOZbBd
皆上手いな…癒される(ﾟ∀ﾟ)
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 02:21:58 ID:uBc1d2Sw
絵板のｳﾞｧｶ天麩羅でやっと「上唇の線」が解った
ありがとうななしさん
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 02:32:34 ID:m1dWhJ7W
70年代：ベﾉﾚ薔薇、80年代：うる★のイメージだ。
目の大きさが違うといえば木南圭、針マツゲは方針を思い出す。

絵板みんなうまいなー。
よくあったよな、っていうのばかりだ。
金髪線にホワイトで光が入っててワロタ。
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 05:05:34 ID:CMqosJr6
絵板、皆おもろすぎｗ
描いてる人みんな本来の絵すごい上手そうだなー
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 06:56:52 ID:FADR9o+5
久々にオリキャラを描いたら素で絵柄・表現が80年代絵に
なってることに気づいた･･＿|￣|○|||
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 09:53:17 ID:2vJdB0RF
私はオリキャラ描くと若いのに
版権キャラ描くとオバっぽくなる・・・
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 12:06:45 ID:O4Ka/pse
No.12のおかげでヴァカ絵全てが
「ｱ゛?ﾅﾝﾀﾞｵﾒ」と声が聞こえてきてまともに見れませんw

自分はラフさと雑の境界線がわからなくて結局丁寧に丁寧に仕上げてしまう。ｵｳﾞｧｰ('A`)
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 12:21:18 ID:+bbzUS/q
No12は椅子や庭球でよく見る感じだね
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 12:46:10 ID:63YdB9eH
>535
自分も、目の大きさが違う絵と言ったら往年の 木南 木圭 を思い浮かべた。

ｵｳﾞｧというよりオジ絵だろうけど
男性向けとか美少女系のつもりで描かれているもので
女の子の目が小さいのは古臭ーい絵柄に見える。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 12:50:41 ID:+bbzUS/q
きまぐれｵﾚﾝﾂﾞﾛｰﾄﾞも、向こうが丸い、こっちが横長の目だった覚えがあるなー。
アニメだと特に
子供の頃「変なの」って思った記憶がある
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 13:03:15 ID:CxhinD2S
No14の鼻袋ﾜﾗﾀ
鼻袋がついてる絵柄というとガソダムの野洲彦絵あたりがルーツかなあ。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 13:19:50 ID:FvkuUo9b
No18
ぺ比較(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
定休ｷｬﾗみたいw
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 13:21:40 ID:VOXgIi6p
＞鼻袋
ああ、ｵｳﾞｧ絵にはついてるね。ｳﾏｲﾅｗ

そしてあの鼻袋付いてる絵って顔が長いんだよね。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 15:24:08 ID:fe7Y3lH1
ぺとしてはｵｳﾞｧ絵の方が合ってるな
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 15:48:45 ID:GcdqrjJC
>>543
だったはず。漫画絵と写実的な絵の中間調の絵というのが画期的だったとか。
ものすごい数のフォロワーが出たと聞いた覚えがある。

野洲彦の絵は顔長くないんだけど、たぶんあの鼻袋を真似した女性向け漫画や
同人誌の絵をさらに真似した劣化コピーが大増殖したんだろうな…・
あの線の意味を理解せずに記号的に描くと猛烈に古くさくなるね。
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 17:03:56 ID:UimlZSKT
>529
タツノコプロの昔の絵は格好良かったよね。
体型や顔がアメコミっぽいというか。
筋肉質なんだけどスリムな体型。
あれに比べたら今のアニメや漫画の身体のヘタレてる事。

自分も新しい絵も古い絵でも
いいなと思った部分は取り入れるようにしてるよ。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 17:15:15 ID:wOX7uB6L
確かタシノコの飴込みっぽい絵って
尼ーノ画伯がキャラデザしてたんだっけ？
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 17:16:50 ID:srfH12HO
ｶﾞッ 茶男は確か尼ノ。
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 17:37:55 ID:UimlZSKT
自分、尼野絵は昔の方が好きなんだよ…
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 19:29:56 ID:lVsFpQnL
>>531
ttp://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084040634-category-leaf.html
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 19:34:22 ID:GBuktOLN
何が言いたいのかわからないけど>552
別にそれはいいんじゃないの？
べノレバラの同人、いかにも今時な絵でやられてもあわなさそうだし。
（そういうので可愛いのも見たこと有るけどね）
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 19:45:03 ID:BdRPyLVV
ｳﾞｧｶ者絵のストロー袋みたいな服がいまだにわからない
絵板見てもやっぱりわからない
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 19:53:45 ID:syHUxNZK
>554
紙のストロー袋からストロー出した時のグシュグシュっていう
直線的で激しいしわの寄り方って事でそ?
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 19:56:30 ID:BdRPyLVV
>>555
言葉ではわかるんだけど
絵としてどういった物なのかがわからない・・・
あのグシャグシャがそのまま服なの？
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 20:02:28 ID:GBuktOLN
袖の曲がる部分とかトップスのすそのしわがカクカクくっきりなんじゃないのか？
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 20:06:35 ID:BdRPyLVV
>>557
あーなんとなく解ってきたけど・・・どうもパッとイメージが浮かばないorz
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 20:22:31 ID:GBuktOLN
個人的にはこういうのじゃないかと思ってたけど･･･

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17249943
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29573261

違うんですかね
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 20:26:58 ID:BdRPyLVV
>>559
おおおおぉ！
上凄い・・・わかりやすい
ストロー袋やっと解った
ｔｈｘ！
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 20:28:08 ID:QIfL7PcZ
絵掲No.１８のｳﾞｧｶぺのズボンの裾あたりがわかりやすいストローなんじゃない？
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 20:31:38 ID:BdRPyLVV
>>561
あれもそうだったんですか！
なるほど、影だけじゃないんですね
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 21:49:15 ID:KSrjLNo4
18のｵｳﾞｧとｳﾞｧｶのチビ絵比較。
正直ｳﾞｧｶチビ絵特有の手足デカいのって抵抗
あるんだよな。確かにｵｳﾞｧだよ自分は。
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 21:53:36 ID:Ut/EqzTD
手足でかくて角ばってるよね。
指先とか四角い。
18は塗り方も微妙に変えてあって芸細かいな!
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 22:19:58 ID:6Ri7tNPT
>559
ちょっと違うと思う…
もっと直線的じゃね？
田島～ｵﾊﾞｰﾀ…きっちりストロー
コツボ～ウミノ…ラフなストロー
…なイメージが…
こーゆーのとか。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9199131

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 22:28:21 ID:6Ri7tNPT
h抜きわすれた、スマン
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 22:59:36 ID:Z76R6tLY
18のペ、すげー分かり易い。
左は昭和50～60年代で右は平成10年代だね。
平成ﾋﾄｹﾀ年代は両方の中間位で手足先細りでも末端肥大でもなく
基本は丸っこいけど細部まできっちり書き込んである感じ。
昭和40年代だと刺さりそうに細くて細部まで書き込み杉な感じ。
昭和30年代までいくとｵｳﾞｧｵｼﾞレベルを超えてる感じ。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 23:27:45 ID:ONCkQl37
昭和60年代がｵｳﾞｧなのか？
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 23:37:58 ID:1bV4XQHU
>>568
>>567は書き手の生まれた世代でなく、そういう絵柄が流行った年代ということじゃないか？
本人はもっと以前の生まれということになるだろう。
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 23:53:57 ID:ljE9rFrs
18の、むしろ左の手足ちっちゃいの新しく見えたんだけど。
私もオヴァなんだが、更なるオヴァ年代ってこと？
新鮮だったし、最近の絵でこういうのいくつか見たような…
これはそろそろ流行一回りしてない？
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 00:26:43 ID:PzD3bjtw
「ワカメ塗り」「ピカ塗り」「ヒョンテ塗り」
について絵掲で解説していただけないでしょうか？
ググったけど絵で見ないとよくわからん。

ヒョンテ塗りっていうのは、ハイライトに
精液かかったみたいな塗り方のことですか？
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 01:06:55 ID:bEzwE8iY
やな表現だな（;´Д`）
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 01:29:23 ID:PzD3bjtw
ワカメ塗りの解説ありがとうございます。
見本絵のおかげでよくわかりました。
80年代のアニメではそういえばこういう
グニグニした影の付き方をしてるのがありますね。

ピカ塗りは自分で検索したところ
「グラデーションを多用しすぎて
　なんでもかんでも金属っぽい質感になっている
　まだフォトショップの機能に慣れてない人の塗り方。
　上手い人がピカ塗りをすればまだ、これはこれで価値があるが…」
という塗り方かな？と思ったですが
「影のつけ方が間違っていて、やたらとハイライトがある塗り方。
　素人のヘタレ絵だけではなく、プロが塗ったアニメやギャルゲーにも
　よく見受けられる」
という意味で使ってる人もいて、やっぱりわからなかった。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 01:55:56 ID:OpnDuXvj
ヒョンテ塗りってのは初めて聞いた。
どんな塗り方？
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 02:02:34 ID:gCOxwI2O
キ/ム/ヒ/ョ/ン/テというイラストレーターがいる
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 02:13:08 ID:PzD3bjtw
いくつか検索したけど
他の塗りと違うところは、
ハイライトに精液かかったみたいな仕上げをしてるところくらいで
（ホントにそう見える！）
それ以外は特に特徴を感じなかったんですよ。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 02:42:06 ID:gCOxwI2O
ヒョンテ塗りは
泥塗りというか、寺田氏みたいなマットな厚塗りのことだと思うんだけどね
ペインター使いに多い
ttp://marzana.eowyn.nu/nitty/gallery/wog3p2_special1.jpg
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 02:51:08 ID:kXRiFUu3
ﾋｮﾝﾃ塗りはハイライトに精液…ってほうだと思うな。
具体的には、肌に真っ白のハイライトを多用、そのハイライトの周囲を肌の色より
一段暗い色で囲んでるってやつ。
ttp://sonchou.fem.jp/09howto/01kimHI.html
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 02:57:07 ID:LHHhvnE+
普通にﾋｮﾝﾃというなら厚塗りのほう
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 02:57:17 ID:cRjnI+Yx
でこのヒョンテ塗りってそんなに流行ってる塗り方なのか？
どうも素人には真似できないプロの塗り方に見えるんだが。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 03:00:25 ID:F1VR2v6e
>580
寺／田克／也のハウツー本を買ってくる
　　　↓
書いてある通りに塗る
　　　↓
あら不思議、厚塗りの完成。以上終了
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 03:00:28 ID:gCOxwI2O
>578
そうなのか…
そっちの方が有名だとは知らなかった

ｵｳﾞｧ絵とは関係のない塗り方ということだけは確かだな
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 03:21:27 ID:OpnDuXvj
こ、これがひょんて塗りかぁ。
何となく理解できたよ。
でも高度過ぎて、オヴァ絵とはちょっと関係無いかもね。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 03:22:32 ID:PzD3bjtw
ペインターで厚塗り風は、別にヒョンテとかいう人の
専売特許じゃないから、厚塗りがヒョンテ塗りのことでしょ
てのはおかしいと思った。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 03:28:56 ID:bOMICptQ
24、トレーナーにアルファベットてのは何となくわかるけど
あとの特徴が絵を見てもｵｳﾞｧ特有ってほどでないような。
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 04:51:57 ID:Hi87L55Y
闇松や点資禁猟区の絵もｵｳﾞｧ絵に入る？
あと片山集とかもｵｳﾞｧ絵？

丸ペンで描いたサラサラした髪の毛極細の線多目の絵が
ｵｳﾞｧ絵なイメージがあるな
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 04:55:34 ID:cRjnI+Yx
↑上手い人はオヴァ絵というより、その人独特の個性絵という気がする。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 06:37:43 ID:cmBjBFRC
ﾋｮﾝﾃ絵見てきたけど、この人の絵柄でこのツヤ
要らないｷｶﾞｽ・・・
ﾎﾝﾄに精液に見えた
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 06:40:53 ID:Hi87L55Y
>587
それ言ったらこのスレの存在意味なくない？
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 07:13:31 ID:GAS2SDBA
>丸ペンで描いたサラサラした髪の毛極細の線多目の絵
これはｵｳﾞｧってより少女マンガの特徴ってかんじ。
逆に髪の毛の線少なめなｵｳﾞｧ絵もある。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 07:41:59 ID:YlnSGR4Y
>>589
神レベルゆえの個性絵は誰でも到達できるわけじゃないから除外として、
それ以外の特徴を議論するんでない？
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 07:56:42 ID:Hi87L55Y
>591
じゃあ、この作家の絵はｵｳﾞｧ絵？　じゃなくて
この作家の絵の系統はｵｳﾞｧ絵？　だったらいいってことかな？
その上でだったら>586の作家の系統はｵｳﾞｧに入る？
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 08:00:57 ID:LmJtia0h
○○系はｵｳﾞｧ絵なんて、ざっくりとした分類じゃ
どれもみんなｵｳﾞｧ絵になってしまうのでは？

ｵｳﾞｧのキモは手法じゃなくてｾﾝｽな気がする。
最近流行りの圧塗りや美大系の絵を描いても滲み出るｵｳﾞｧセンス。
それが真のｵｳﾞｧ絵。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 08:08:51 ID:LmJtia0h
ｵｳﾞｧ絵の自覚症状のある人が流行絵を模倣したら
何がｵｳﾞｧ臭を醸し出すのか発見できそう…

天禁の人はｵｳﾞｧというより少女漫画絵だと思う。
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 08:12:41 ID:yiLW57wD
自分の絵は加齢臭入ってるよ。

自分の絵柄や年齢も考えずに
現代の日本の高校生が登場人物のジャンルにハマり
登場人物の普段着も描かないといけなくなり
ファッション雑誌を買って10代の流行の服の研究して絵を描いたのに
同じジャンルのオサレな絵の人達（がそのジャンルでは主流）とは
全然違って、古臭い絵になるので困ってた。

10代～20代前半の人が描くと
別にファッション雑誌を参考にした服じゃなくて
ただの白いＴシャツやジーンズでも
ちゃんとオサレなるのに
自分の描く絵はどうしてこうなんだ？と悩んでたんだが────。

このスレ読んで、オジオヴァ絵掲見て
そしてハマってるジャンルの同人誌を見て
キャラの体型の描きかたとか捉え方とか
服のシワの描きかたとか捉え方とか
影のつけ方とか、もうそういう所のセンスからして
違ってるというのがやっとよくわかったよ。＿|￣|○
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 08:14:52 ID:yiLW57wD
ｵｳﾞｧ絵の自覚症状のある人が流行絵を模倣したら

↑
それ、やってる。
でも晒す勇気ない…。＿|￣|○
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 08:16:07 ID:Hi87L55Y
>593
そうだとすると、ここでプロ作家の名前は出さない方がいいのかな？
でも誰の系統と例を出すと絵柄がわかりやすい気もするけど･･･

>549
ﾍﾋﾞｨ級ｵｳﾞｧ絵の人は多分自覚症状はないと思う
598 ：591：04/11/10 08:16:22 ID:YlnSGR4Y
> その上でだったら>586の作家の系統はｵｳﾞｧに入る？

ｵｳﾞｧ絵というより厨絵なような希ガス。
同じような厨絵でも、ｸｽﾉｷ計や堅山修は古い感じがする。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 08:19:16 ID:yiLW57wD
プロや大手が漫画絵の手法や技法やクセや特徴を
ヘタレ絵の若い子が取り入れると厨絵になって
ヘタレ絵、もしくはセンスが古いままの
ｵｳﾞｧが取り入れるとｵｳﾞｧ絵になるんだと思う。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 08:51:05 ID:5slRLlQu
あ、先に絵板を見てﾚｽしてきちゃった。
24にﾂｯｺﾐはもうこっちでありましたね。すんません…＿|￣|○
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 12:45:01 ID:2+qwTDO/
今の子がｵｳﾞｧ絵を描くと24になるのかもしれんね

首が太いってのはわかる希ガス
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 12:59:25 ID:m8hXLEJV
ｵｳﾞｧ警報

「カサノヴァ」「○○の君」「バンビちゃん」とか、
「おにいさまへ…（ｲｹﾀﾞﾘﾖｺの漫画）」とも少し違うセンスで仇名をつける
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 13:53:46 ID:r3CpmVes
>588
漏れは逆にそれが好きだけどなあ。
地力を感じる塗り方だから気にならないし、
あのコントラストであえて持ってくるのが良いと思ってた。
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 14:44:21 ID:jEDybtLD
ここは韓流が好きなスレなんですね。
ペとかヒョン手とか。

絵掲、ヘタな厨絵より、上手いオヴァ絵のほうが
当たり前だけど見て安心できると思った。
上手いオヴァ絵は好きかも。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 14:59:47 ID:m8hXLEJV
うまいｵｼﾞ・ｵｳﾞｧ絵ってどの辺だろう
商業だとどの辺か、参考までに聞かせてケロ
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 15:12:09 ID:C4+Rm7ND
上手い大ヴァヴァ絵と言えば思い出す
…末裂き空けー実…
ずっと廃れない。ずっと好き。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 15:24:47 ID:uNDyxKUa
誰？
伏字じゃなくて/ｷﾎﾞﾝ。作品名もないとわからん…
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 15:30:37 ID:EfbHc1+p
ttp://natukiya.hp.infoseek.co.jp/newpagekana2.8.index.html
↑
り/ぼ/んの今の漫画家なんですが
みなさんが受け付ける絵はどのへんでしょうか？
この絵だけはダメだという絵はどのへんの絵でしょうか？

自分がり/ぼ/ん読んでた頃に比べて
目がデカい絵が多すぎてびっくりした。
609 ：606：04/11/10 15:33:51 ID:C4+Rm7ND
ま/つ/ざ/き/あ/け/み

かつて女の子向け占い雑誌　マ/イ/バ/ー/ス/デ/ィ　で
凄まじい量のカラー挿絵等を書きながら、その同じ手で　
ア/ラ/ン　に　青/年/探/偵/団　とか描いてた人。
商業漫画だと　華/麗/な/る/恐/怖/シ/リ/ー/ズ　とか。
今でもオカルト漫画で生き残ってる…
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 15:37:40 ID:cRjnI+Yx
>>608
なんかどれも精一杯眼球開いてるって感じで絵ばっかだな。
つーか目が横じゃなく縦に長い…。
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 15:48:42 ID:aAw6mu5k
>>608
どれもみんな同じ絵に見えるよ・・
若い人達はちゃんと区別できるのか　スゴイね・・
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 16:04:45 ID:EfbHc1+p
>608
自分がり/ぼ/ん読んでた頃は
「オ倒産は心配症」が載ってた時代なので
絵柄のバラエティはものすごくとんでた…。
萩/岩/睦/美の絵が大好きだった。
萩/岩/睦/美のカラーイラストに憧れて
高値の花の毒ターマー珍のカラーインクを
お小遣いやお年玉からコツコツ買い集めたもんさ。
（当時のリア厨房＆工房は、水性サインペンを水に溶かして
　カラーイラストを描くのが流行で、
　カラーインクを買うのは夢のまた夢だった）

本当に全部同じ絵に見えるよー。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｰｰｰｰﾝ
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 16:08:25 ID:uNDyxKUa
606ｻﾝｸｽ
>608
610がいうようにどれも同じに眼球開いてて疲れるね…種/村系増殖？
個人の好みなら高/須/賀て人。一番自然体ぽい

612と同世代(´･ω･`)ﾉｼ
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 16:08:52 ID:m8hXLEJV
>当時のリア厨房＆工房は、水性サインペンを水に溶かして
>カラーイラストを描くのが流行で、

同年代とお見受けしますが、
これってやっぱり、ﾄﾞｸﾀｰｽﾗｿﾌﾟの単行本で
とりやま明が言ってたのを見て「おおっ！」と思ったクチ？ｗ
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 16:13:31 ID:sORiI9sm
>614
612じゃないけど自分もDrｽﾗﾑﾌﾟで。
そして萩／岩／睦／美も好きだったw
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 16:16:34 ID:Ki9huEyN
>608
どの絵もただ目を大きく開けて笑ってるだけで
実は表情に乏しい感じがする。
描ける表情のバリエーションが少ないのかな。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 16:18:02 ID:O5VHoP6R
ま/つ/ざ/き/あ/け/みの絵が知りたくてｸﾞｸﾞｯてみたら
本人の絵よりもインパクトのある絵を発見
4つ目のコマだけど絵掲16にあった古い表現が・・・

ttp://hairsalon_yumeya.loops.jp/newgreen13.html
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 17:11:14 ID:BJLndCKX
タイトルもすごいねｗ

オヴァなタイトルのセンスってのもあるんだろうな。
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 18:11:45 ID:zI5sKC8N
タイトルだけでいったら中/山/恵/子がマイベスト。
インパクトありすぎてタイトル覚えてた。
どっから出てくるだろうって思う
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 18:29:00 ID:V+thezov
日河今日子（全部ひらがな）大好きなんだけど、
若い子は絵で敬遠してもう読めないときいた。
良く考えてみたら、長髪、モミアゲ、高すぎる頭身etc
確かにｶﾃｺﾞﾘｵｳﾞｧ絵。

でも上手いと思うし、好きなんだー…
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 19:05:17 ID:PrbRob5P
ま/つ/ざ/き/あ/け/みってこんな絵だったのか!好みだ。
ずっと別の人と混同してた。

日河今日子は言われてみればカテゴリオヴァ絵だね。
でも男女の描き分けが上手くてｲｲ!
ジーンズのラインの違いに萌える。

なんかこのスレで漫画の絵柄の変遷とその解説ができそうな勢いだな。
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 19:11:51 ID:WUNgn673
>>617の下から２つ目の画像見て気が付いた。
効果音の描き方にもｵｳﾞｧ臭でるよね。
昔はああいう丸み帯びた？描き方が多かった気がｽ
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 19:28:28 ID:8kbu7Kmn
>>621
いや、これは相当昔の絵ですよ。
今は違います。
系統は同じ……かもしれないけど。

一度「若向け絵」を無理して描いて大顰蹙買ったのも
記憶に新しいが結構昔かも。
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 19:30:10 ID:Ic/3xJdk
>622
ガ～～ン！
文字に起こしてもｵｳﾞｧぽい。それ以上にﾍｳﾞｫﾝ設定が気になりました
最後は感動的な話なんだろうか…読みたくなってきたw
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 19:41:38 ID:jc7zm0+D
よ/し/な/が/ふ/みだっけ。
なんか絵が古臭くて受け付けない。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 19:43:31 ID:jc7zm0+D
>617
4つ目の漫画激しく読みたい。今すぐにでも。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 20:29:20 ID:bEzwE8iY
>>626
絵しか見えなかったが、よく読むとすごいストーリーだな。
フォモ？
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 20:45:03 ID:dEz1mY7G
よ／し／な（略
古臭いというより貧乏くさい。特に女性キャラ…

ペのオヴァ、ヴァカ対比絵分かりやすかったけど、
最近自ジャンルで、ヴァカの描いた先細りデフォルメをよく見る。
末端肥大もそろそろ廃れてきたのかも。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 21:16:58 ID:96CBEI9f
末端肥大、実はすでにかなり廃れてると思う。
先細りデフォルメは、全体的に細くて更に手足が小さいやつと
ペのヤツみたいにまるっこくて手足だけ異常に小さいやつとあるね。
ペの絵はデフォルメの仕方よりも色の塗り方がｵｳﾞｧ臭いかなー。

ｳﾞｧｶ絵で外せないのは鼻の下が長いってことだと思うよ。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 21:36:48 ID:e9dDIo6w
立/野/真/琴ってオヴァ絵だと思う。絵だけじゃなくて、全体的なふいんきとか話のつくりとかセリフまわしとか。
感覚が古いってことかなー。でも友人が昔から熱い儲で、こういう人は濃いファンがつくのかなあとｵﾓﾀよ。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 22:30:06 ID:HzAB1+zx
手足先細りデフォルメ絵を見ると
「笹木様に願い」をの利取る萬永くんを思い出す。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 22:49:59 ID:NWtokl7e
>631
小さすぎてよくあちらこちらに飛んでたナー
そんな漏れ笹願ファン。つか身図品ファン
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 23:31:39 ID:slUXNM7j
>>630
どっかのスレで話題に上ってた男版キューティー蜂蜜を唐突に思い出した。
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 00:29:43 ID:o473FvL5
デフォルメで手足小さいのは直線＋広角パース風だと今時っぽいと思う。
腹田系とか
これとか↓
ttp://www.production-ig.co.jp/anime/windytales/design01.html
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 00:54:08 ID:S/SFg1UW
ま/つ/ざ/き/あ/け/み/で思い出した。

松/苗/あ/け/み/も好きだな。
独特なんであまり古びない？

>>630
体の末端が昔からいいかげんというか雑な感じで、
当時から古臭く感じてた…。
末端ちゃんと書いてると若く見えるのかな。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 01:01:18 ID:7hCNIZrQ
手足小さい系…絵に起こしてみたいが普段描く絵と違うからなあw
それに加えてグラデーションかかってたりするな。
しぃツールの水彩よりは鉛筆ツールでがりがり描く系。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 01:03:29 ID:HGwJoYR7
>634
80年代のOAVでそんな感じの絵があったな。
名前が思い出せない…。

もしかしてデフォルメに関しては時代が一回りして80年代風が新しくなり始めてるのか？
でもウチのｼﾞｬﾝﾙのリアちゃんたちは手足先細りを描いてない。
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 01:04:45 ID:6PZyIiS+
>>634
正直 野洲駄ヒロ行きっぽいと思った。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 01:19:45 ID:zURkF0Ai
そういえば…

いにしえの昔、蹴球マンガが大ブレイクした当時、自分はリア工だったのだけど
それ以前の相当お年を召した書き手さんたちを見て「うげ～～！！」と思ったなあ。
70年代少女マンガやオリジナルファンタジーの絵柄を、まんまひきずって
大量流入してきたオバさま方は香ばしかった…

今は自分がそう見られる側なんだなー……＿|￣|○
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 01:29:30 ID:d4rLQeQ/
>620
遅レスだけど斐川京子大好きだー
ああいうのがスタンダードな少女漫画だった時代は
もう終わってしまったのか…

漏れの住処は長寿ジャンルなんでオヴァからリア厨まで幅広いんだけど
これが同じキャラなのか！？っていうぐらいフォルムの解釈が違ってオモロイ。
デフォルメはﾃﾂﾞｰｶ先生に回帰したような気がする。

今はバブルの頃ぐらいの少女漫画風な絵が一番オヴァっぽく感じるかな。
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 01:54:12 ID:leBSPxxz
ファッションも７０年代より８０年代のがヴァヴァにみえるしな。
しかし既に８０年代ファッションは一部で流行りだしているというし
末端肥大より先細りのヴァカ絵が出てきたということは
また８０年代のテイストを持った（が、やっぱり今時センスの）絵が
これから台頭してくるんだろうな。

しかし斐川今日子は漏れもちょっとついてけない。
自分もう三十路だけど。
朝義理夕とかもだめだったな。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 02:02:04 ID:R+HhgfeW
>364
まさにソレだ、自ジャンルで流行ってるの
腹だ絵の影響か
ネット大手が影響を受ける←みんな真似する（ｳﾞｧｶは真似をすることに
ためらいが無い、ｵｳﾞｧよりも）
それで似たようなｳﾞｧｶ絵がワラワラ湧いてくるんだろうな
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 02:23:13 ID:wn3xl0ws
>>634
目が離れてると今風になるのかな、と思った
半閉じっぽい目で、離れてるの
（要はｱ゛?ﾅﾝﾀﾞｵﾒな顔なんだｗ）
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 02:58:48 ID:Rl63oZmD
目が離れていて顔の具が下寄りの、いわゆるグレイ（宇宙人）の顔立ちが
今っぽい雰囲気をかもしだす気がする。
634みたいな顔立ちってムラレンとか安/倍/ヨシトシから流行り出したよね。
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 03:06:02 ID:XvumwtjW
今P/o/o本家の版権お題が銀ﾀﾏだから

今っぽい絵がこれでもか、と並んでる
絵師の区別つかねー
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 03:17:21 ID:tbiXyxL9
↑漏れも一枚描いてきた。
しかし流れ異常に速すぎだ。
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 04:30:29 ID:gF/DJy0w
なんかみんな上手いのに文が香ばしいとおもた。
最近ひらがなだけで文書くのって流行ってるよね。
すごい好きなサイトでもあれ見ると一気に萎えるよ…。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 06:51:07 ID:5e+9z2SP
>634
昭和30年代～４０年代初期、既にそういうﾃﾞｨﾌｫﾙﾒがあったｷｶﾞｽ。
大/塚/康/生の本で見た、当時製作したアニメ映画の
設定資料絵がそんな感じ。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 07:08:53 ID:1MhgOYpL
スレ違いかもしれないが
末端肥大ミニキャラの元祖はFF7なんじゃないだろうか
あのゲームはFFが初のポリゴンCGになったので
手の指などの形まで見せやすくするために大きくしたらしい
(それ以前のドット絵のように指関係なく剣などをくっつけただけじゃ違和感あるから
「武器を握っている指の形」を見せたくて)

個人的にはあまり好きでないゲームだが
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 08:41:30 ID:IXpJxpux
>649
伝/説/の/オ/ウ/ガ/バ/ト/ルのｷｬﾗﾃﾞｻﾞの人は割と末端肥大系だったよ。
SDシリーズもそうだ。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 08:49:41 ID:zcJrkGII
末端肥大元祖といえばﾃﾂﾞｰｶ。
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 09:28:45 ID:jDRxHRId
>645
元作品の影響もあるのかもしらんけど、ｵｳﾞｧな自分から見ると
ｳﾞｧｶ絵って妙にシンプルで華やかさに欠けるな…と感じる。
絵は結構上手くてもなんだか表情に乏しいし。

複数キャラが一画面に入ってる絵で、みんな突っ立って
ぼさーっと同じような顔してるのもｳﾞｧｶ絵の特徴な気がする。
自分はある程度ｵｳﾞｧ絵でないとキャラの見分けがつかない。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 09:42:16 ID:d4rLQeQ/
>651
自分もそういうイメージだったんだけど
実は比乃子とかあまり末端肥大してないんだよなー。
先細りもしてないんだけど。

まるっこい末端肥大はﾃﾂﾞｰｶ系のレトロ絵に
更にデフォルメを加えたような印象。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 10:19:18 ID:pTXOWaKs
末端肥大の元祖って、鼠ーとかの米アニメなんじゃないの？
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 11:24:08 ID:tCNV+V9B
末端肥大は多分、手/塚より石/ノ/森/章/太/郎の方が激しいよ。
しかも丸い。パンパンに膨らんでる。
その辺から入ったおかげで、現在めちゃ苦労してるさ。
油断すると靴のつま先までまん丸になっちまうから…
この人の少年向けは漏れなく丸いんだよなー
佐/武/と/市は余り丸くなかったのになー
あ、石ノ森も女性キャラの指先はそんなに丸くないよ。
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 11:32:13 ID:epQFZHSl
い/し/か/わ/じ/ゅ/んの昔のマンガで、ﾃﾂﾞｰｶ系の末端肥大族が
い/し/か/わ系先細り族に虐げられて云々てのがあったな。

ところで最近、金/田/伊/功パースを無性に描きたくなるんだけど、
やりようによっては今の人にもウケたりせんかな。
まんま真似しても一部オジにはウケそうだが。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 12:25:02 ID:TU2SwKEA
ヴァカが影響を受けている末端肥大は石/ノ/森や手／塚の影響というよりも
それらの影響を受けたかもしれない（あるいはオマージュ）作家の模倣だと思うんだが…
ヴァカ自身は遡った元ネタは知らない。
一時期流行った明朝系題字や「世界の中心～」の元ネタが
絵ヴァだと思ってるようなもんではないかと…。
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 12:34:04 ID:DOpA6ZD0
No.34のヴァカ絵見本と同じ塗り方
（鼻とか頬とかヒザヒジとか、一部だけ塗る）の
塗りをPO/Oの絵掲でたくさんハケーン。
なるほどこんな絵かー。


ヴァカ絵とオヴァ絵の中間くらいの絵が一番好きだな。
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 12:34:46 ID:bBiNPLO0
絵板36
オヴァ絵サンプルかと思った…
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 12:39:28 ID:DOpA6ZD0
>657
パンをくわえて「遅刻遅刻」と言いながら走ってる女生徒が出てくる
お約束シーンをネタで描いた人を
「エヴァをパクりましたね！」「パクりするなんて最低です！」
と糾弾してる厨をネットで見たことがあるよー('A`)

今の厨って、「盗作」と、
「お約束、ネタ、王道、パスティーシュ、パロディ、オマージュ、
　影響を受けた、リスペクト、偶然似ただけ」
の違いがわからない。

それと、「パクリ」って言葉を「盗作」という意味じゃなくて
単なる「似ている」という意味で使ってる厨もいる。　
「パクリパクリって気軽に決め付けるもんじゃないよ。」と
注意したら「パクリって悪い言葉の意味で使ってるんじゃないん
ですけど？　単に似てるって意味で使っただけなんですけど？」と
逆にくってかかられたことがある。
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 12:40:19 ID:S/SFg1UW
ﾃﾂﾞｰｶ先生のは原子の印象のせいで末端肥大に思えるのかな。
原子は靴のデザインがむくーっとしてるし、上半身裸なので
手がでかく見える。

ピ鋸や他のキャラはそうでもないよね。
ﾁｯﾍﾟｰとか手足も可愛い。ﾊｱﾊｱ
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 13:06:02 ID:wn3xl0ws
ｳﾞｧｶ絵の実質元祖は、松本ﾀｲﾖｰあたりかなと思うんだけど、どうだろう
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 13:19:35 ID:IXpJxpux
但馬少雨じゃないか？＜ｳﾞｧｶ絵元祖
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 13:33:55 ID:DOpA6ZD0
このスレで絵師の名前をあげるときは
当て字じゃない表記を////で区切って書入てﾎｽｨかも。
当て字だとわからんくてググれないのが結構ある。
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 13:43:48 ID:FbuQoKFb
ﾄﾞｰｲ。
一般人でも知ってる作家以外は当て字だとほとんどワカラン…
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 14:14:20 ID:TU2SwKEA
自分、飛翔系サイトを５年くらいやってるけど、
具のサイトの増加とともにいまのヴァカ絵のはしりみたいなのを
よく見るようになった記憶が…。
立体的、動きがある、背景込みの１枚絵、エセ美大風の塗り。
ワ／カ／バの影響なんかもあったんだと思うが。
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 14:32:05 ID:+z9tdL/3
水彩でピャッピャッっとかいた絵もあるね
オヴァ絵ばっかりだったジャンルにそれが来たときには、
そろそろやめどきかもなと思った。
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 14:34:55 ID:QB9a/Lun
>666
具のアニメも任食う辺りから数年見る、グニっとした動きとデフォルメばっかりで形成されてるね。
たまにクセがありすぎてあんまり好きじゃないんだけど。
そういや5年前ぐらいか…
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 15:22:50 ID:udZ4Tmi6
5年前ってちょうどネットが各家庭に広く普及してきた頃だよね。

それとジャンルが古いとオヴァ絵とヴァカ絵の差が激しい希ガス。
手/塚しかり水/木しかり。
石/ノ/森はオヴァもヴァカもその中間もまんべんなく揃ってる感じだけど
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 15:35:18 ID:WuzwP6lW
古い絵とｵｳﾞｧ絵は違う

その時代にやジャンルにあっていた絵師(手/塚や水/木)

オヴァ絵はジャンルや時代から外れちゃった
センスのちとおかしい絵かと
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 15:43:43 ID:udZ4Tmi6
いや、手/塚や水/木同人の描き手の話。

まぎらわしい書き方でｽﾏｿ
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 16:09:56 ID:CO0LQxLo
微妙にｵｳﾞｧ臭がする線画に水彩タッチで淡く彩色してあると
もう決定的オヴァ絵になってしまう希ガス。

40代ﾁｭﾌﾟのサイトで、いつもお絵描きの過程をオエビに
載せているのでヲチっているトコ。
線画だけならまだ年令不詳絵なんだけど、彩色すると完璧にオヴァ絵。
また彩色のタッチがワンパターンだからギャラリー（ポエム付き）
がすごい事になってる。
673 ：663：04/11/11 16:26:50 ID:IXpJxpux
>664
すまん。田/島/昭/宇の絵は割とｳﾞｧｶ絵元祖かなって。
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 16:29:37 ID:Bs+pJRrs
自分の絵…、パソコンで線画を取り込んで
フォトショップで色を塗ったら普通だけど
パソコンを使わずにペン入れして透明水彩で塗ったら
ヘタレオヴァ絵ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! になるよ…。
色の選び方、塗り方、技術、センスに
オヴァや垢抜けなさが入ってるのだろう。
（あと、ハイテックＣペン入れ＋フォトショップ塗りばかりやってたら
　ペン入れ技術と水彩技術が完全に退化してた）
　
＿|￣|○


このスレは考察として楽しいけど
自分の絵を見直すきっかけにもなるなと思った。
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 17:06:29 ID:EFv3AlSz
ペン入れで思い出したけど
ｳﾞｧｶ絵って線にメリハリのない絵が多いというか、
ｵｳﾞｧ絵がメリハリ頑張りすぎてるというか。

自分はメリハリ効いてる線がﾀﾞｲｽｯｷです＿|￣|○
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 18:07:39 ID:TU2SwKEA
>669
５年前くらいががある種の分岐点だったんかな。
同人の一般化（ライトなオタク、容姿も普通の子が増えてきた）、
ジャンル盛衰のスピード…。
で、絵柄もそれ以前に主流の絵柄に影響を受けたか、
それ以降に登場した絵柄に影響を受けたによって
現在のオヴァセンスorヴァカセンスに分かれる…みたいな。
ジャンルによるのかもしれないけど、飛翔系はそんな傾向がある印象。
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 18:37:36 ID:d4rLQeQ/
ところでみなさんリアル厨房ぐらいの頃、
何故かベルトにまみれた合皮っぽい黒服を描きませんでしたか？
で、意味不明に流血してたり銃持ってたり鎖付きだったりするやつ。

でも絵柄自体はデカい目で頭身も低いので、
まるで様になっていないというorz
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 18:54:11 ID:FEeSOCNK
リア厨でもそういう絵は('A`)と思って敬遠してました
こうがゆん、ｸﾗｿﾌﾟとか周りで流行ってた時代です。左記も同上

リアは鳥／山や萩／岩みたいにわかりやすい絵を描いていた思い出
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 19:40:06 ID:EBw9fNUb
>656
ﾃﾂﾞｰｶ絵が昔から嫌いでい/し/か/わのﾁﾋﾞ絵が好きだった。
あとゆ/う/き/ま/さ/みの原/田トもよ漫画とか･･･

末端肥大に抵抗があるのはそのせいか。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 19:53:57 ID:wy2Mzlt3
>677
みんな描いてたねえ、でも今のリア工厨房も描くんだよね
あと天使と悪魔にカプキャラを模した絵とか

自ジャンルにスゲーオヴァ絵でそれを地でやる絵師がいるんだけど
日記や自己紹介によるとリア工でビックリしたよ
好きな作家ってのを見ると、がゆんクラソプとか90年代初頭に流行った
漫画家の羅列、好きな作品もその頃のものばかり

オヴァ絵に年令は関係ないんだと思った。
若くても中身がオバ厨みたいなヴァカ者がいるのと一緒で
中の人の好みの問題なんだなあと。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 20:01:43 ID:1vqILr9d
今のヴァカ者の描く人物って性格が捻くれていそうで苦手だな…。
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 20:33:27 ID:gJAtoO9q
ｵｳﾞｧ画掲示板
改めて再認識した。やっぱｳﾞｧｶ絵苦手だ。。。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 20:34:29 ID:tbiXyxL9
がゆんクラソプってオヴァ絵なのか？
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 20:40:57 ID:vwhNcFR3
流行絵って、ペ/ル/ソ/ナ同人あたりから
出てきたような気がする。
ペ/ル/ソ/ナの頃は、流行絵とオヴァ絵の両方があったけど
ソ/ウ/ル/ハッカ/ーズ以降は
オヴァ絵が絶滅した。
あとは飛翔系。

自分は流行絵描けない。
真似して描こうとしても絶対オヴァテイストが混じって
「（　´,_ゝ`）プ　無理したな」って感じになってしまう。

逆に若い子は
古いジャンルを描いても厨房絵・流行絵・ヴァカ絵
になるね。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 20:51:27 ID:wn3xl0ws
ﾊｯｶｰﾂﾞは（というか、金子キャラは）キャラ自体が
多少オタ風にアレンジしてあったとはいえ、髪型や格好が今風だったせいかな？
顔立ちもデフォルメが少なかったし
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 21:03:12 ID:d4rLQeQ/
>680
今でも若い子は描くのかー。
由／希／香／織／里のｴﾝｼﾞｪﾙ禁猟区をへっぽこにしたようなヤツ。
ゴスロリにとって変わられて絶滅したかと思っていたよ。

なんかドジン黎明期から今に至るまでの
漫画絵の流行の変遷を表にしたら面白そうだ。
生物の発生系統図みたいヤツ。

ちなみに自分は絵場による絵柄革命に乗れなかった
９０年代前半アニメ絵…
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 21:28:57 ID:c/WtsbzQ
>>677
今度出るｴﾌｴﾌ7のDVDがまさにそれだよ。
新キャラも旧キャラの新コスもみんな黒皮＋鎖＋ベルト装備。
画伯のセンスは7年前で止まってるのか・・・
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 21:49:53 ID:9ODS9RyQ
>680
ｵﾀの伝統なのかもね･･･劣化パンク。

私は椅子にハマってた厨の頃はヴァカ絵描いてたけどいつのまにかオヴァ絵になった。
中にはそういう香具師もいるorz
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 22:23:41 ID:C6EcjkJD
>688
ﾅｶｰﾏ
ﾍﾀｸｿなのをごまかそうと思って丁寧に丁寧に描くようにしてたら、
知らん間にかなりのオヴァ絵になってしもた
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 23:08:15 ID:GsGRss4/
ｵｳﾞｧな色使いとかある？
何色多用してたらｵｳﾞｧっぽくみえるとか
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 23:14:42 ID:jVhC1aTT
私も天使と悪魔系と、劣化ﾊﾟｿｸは誰でも一度は通る道だと思う。
サマになるまで極められる絵師なんてそういないんだけどね。
いた場合はいつのまにかどっかの雑誌で描いてたり
（でもそういう人も漫画は大抵面白くない。絵は凄く良いけど）
ｹﾞｰﾑのキャラデザやってたりと引き抜かれてる罠。
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 00:22:54 ID:cPmRWao3
オヴァ絵掲の39番。

先にレスがついてるけど
オヴァ絵のほうがカワイイと私も思ってしまった。

このスレの最初はオヴァ絵やオヴァジャンルを
バカにする目的でたったみたいなのに
だんだんオヴァ絵を考察するスレになって
今じゃオヴァ絵を懐かしんだり
オヴァ絵を愛でるスレになってきてるような（´∀｀）
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 00:48:08 ID:uC5C7iIA
オヴァ絵掲見てきたがオヴァ・オジ絵には謎の袋が多いんだね。
鼻横袋、鼻下袋、下唇袋・・・

ギャグで古い絵を描きたい時があるので
ここは役に立つなw
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 00:57:13 ID:MVcjBZEq
>688
ヴァカ絵のが下手なのをごまかしやすい希ガス
だからきっと上達したんだよ

>692
私も39番のオヴァ絵カワイイとｵﾓ。
あの絵で気付いたんだけど、ヴァカ絵→歯を描く　オヴァ絵→舌を描くってのもあるね
同じオヴァ絵でも70年代風か80年代～90年代風かで反応が分かれてるのは、
やっぱり流行が一回りしてるんだろうか
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 01:52:01 ID:OCAPgLXS
絵掲37も、オヴァの方が「美形！」感がよく出ると思っちゃった…
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 01:53:56 ID:w1a9PnJF
ちょっと前の流行＝流行遅れ
相当前の流行＝様式美
って扱いなのもあるんじゃないかな？
もしくは、
ちょっと前の自分の絵＝粗がみえて見てられない
大昔の自分の絵＝当時は当時なりにがんがっていたと、見られる
に似たようなところがあるような……
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 02:41:46 ID:+isKDYt4
自分は少女漫画も好きなんだけど
今の別/マの新人って、「No.39 まつげ」の
ヴァカ絵みたいな絵柄の子ばっかりデビューする…。

2chでは少女漫画の低質化ということで
よく少/コ/ミのことが嘆かれているけど
（少/コ/ミは絵じゃなくてストーリーや性描写のほうだけど）
別/マの新人～若手漫画家の退化ぶりも酷いよ。
（絵もヴァカ絵＋話はツマンネ　という漫画ばかり）
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 03:01:42 ID:I3RJiAlC
人間だけなら、ヴァカ絵って結構簡単に描けるものだと実際に試して分かったよ。
テンプレ守ればね。
ただどうも自分は萌えないんだよなぁ。粒が揃ってるというか小奇麗だとは思うけど。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 03:34:49 ID:msIjQpU/
ヴァカ者絵のテンプレみたいなのでも上手い人は情感がすごくでてたり、
表情が絶妙だったりしてツボにハマる事もアル。
ただ単純に経験値が乏しいのでまだそれ程上手くない描き手の方が多いのだと思う。

あと若さゆえの柔軟性か、誰かが産み出した（あるいはどこかから持ち込んだ）
イイ！表現がすぐ劣化コピーの様になって広まってゆくのが…
どの世代でもあることだけどね。
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 03:45:34 ID:hJmfhb29
絵掲39みたいなヴァカ絵って、イラストだけだと別に良いんだけど、
漫画だと描ける(というかハマる?)話・ジャンルが限られるような気がする。

極めれば、色々ハマるようになるのかもしれないけど。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 06:21:46 ID:38/zXUnk
あーそれあると思う。
ヴァカ絵ってイラストで見ると味があって良いのが多いんだけど、漫画には不向きな感じがする。
漫画じゃなくイラスト向きの絵柄だよな。
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 08:32:50 ID:oe7x/9VO
一冊の少女漫画雑誌から
ベテランさんと若手さんの絵をそれぞれ抽出。
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20041112083029.gif

若手さんの絵がヴァカ絵＋厨房絵。


ベテランさんの絵は、私はオヴァ絵とは思ってなくて
好きなんだけど、若い子から見たらオヴァ絵なのかもしれない…。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 08:33:37 ID:oe7x/9VO
すみません。↓から飛んでください。
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20041112083029.gif
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 09:03:10 ID:PJzhUS3H
>703
ええ！？このベテランさんの方みたいなのでも
やっぱオヴァ絵なの…？
割と以前からあるタイプの絵柄だけど
若手さんの絵よりプロっぽい（上手い）と思っただけで
オヴァ絵とは感じなかった。
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 09:10:51 ID:oe7x/9VO
>704
いや。私はオヴァ絵とは全然思ってない。
その雑誌内では古い絵というだけで
自分はすごく好きな絵。

でもその雑誌では、
ヴァカ絵系統の絵のファンが増えていて
編集者も、ヴァカ絵の投稿者をどんどんデビューさせていて
ヴァカ絵ファンの若い子からは
ベテランさんの絵やストーリーは不人気なので（´Д`）
ヴァカ絵ファンから見たらオヴァ絵になるのかなと思った。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 09:12:11 ID:oe7x/9VO
自分がヴァカ絵についていけないんだ…。＿|￣|○
萌えない。
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 09:27:27 ID:jBRPy5gT
>706
ﾅｶｰﾏ　
あの河童のなりそこないみたいな顔がどうしても受け付けん…
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 09:32:28 ID:IwUzQV+R
>>703
だめだ…その若手系の絵、どこがいいのかさっぱりわからない。
男も女も目や口のパーツが嫌というより、
その配置の仕方（バランス）が受け付けないよ
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 09:53:50 ID:Y9dzwPjS
そのヴァカ絵は少女漫画板でも絶賛大好評ですよ、キモ絵として。
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 10:27:24 ID:Z9oiYT1u
No,39はヴァカ絵がかわいいと思う自分だけど、>703上はかなりキモイ。
下はオヴァとは思わないな。安心して読める少女漫画って感じ。
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 10:39:21 ID:6iYYWx0p
>703はヴァカ絵プラスヘタだからね。
「姫」とか言ってるから、ストーリーまでヴァカの香り。

絵掲のNo39を描いた人は絵が上手いでしょ。


>709
2ｃｈの少女漫画板って年齢層高くない？
2ｃｈの少女漫画板で評判の悪い厨房少女漫画が
2ｃｈの外では、ファン同盟があったり
100質問でその漫画家を神様のようにあがめてる人がいたり
ギャル文字で褒め称えてる人がいたり
すごく売れてたりするよ。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 10:42:21 ID:6iYYWx0p
>703上の口直しに
少女漫画板の派生掲示板をドウゾー。
ttp://www.21style.jp/bbs/paya/index.html
和んでください。

>710
703下は「安心して読める少女漫画絵」に同意。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 10:59:14 ID:yTNKHOcT
>>711
ほんと、どういう基準で漫画が売れるのか解らないよ
エロ・ファッションくらいしか…。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 11:05:08 ID:/AYGu6MO
ｳﾞｧｶ絵でなかったらｵｳﾞｧ絵という定義ではないよね。
現在の主流のマンガ絵＝ｳﾞｧｶ絵でもないし。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 11:29:55 ID:YJRL580L
今の飛翔の中に載ってると激しく浮いてるけど
J/OJ/Oの絵って古びないと思う。

・上唇線
・爪をきちんと描く
・変なポーズ
・睫毛
・かたまりで捉えた髪
・独特のファッション
など
流行絵の要素もあるし。


メ/ガ/テ/ン/金/子/絵みたいに
流行絵好きな人受けする要素が多いと思う。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 11:34:03 ID:yTNKHOcT
一部の頃の絵を見ると、さすがに古い印象があるけど
二部以降はもう「ジャンル：ｼﾞｮｼﾞｮ」って感じになってくるね。

連載開始当初は、北斗のｹｿの影響を受けてたらしい
古びるキーワード「コピーによる劣化」？

そんな一部も、だがそこがいい
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 11:48:41 ID:Awx08Vjp
ｵｳﾞｧ絵＝少女漫画絵（り/ぼ/ん・な/か/よ/し・ﾌﾟ/ﾘ/ﾝ/ｾ/ｽ系）

ではないよね？
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 11:56:51 ID:JrnF+h5c
オヴァ絵は、年齢層の高い少女漫画雑誌（←熟女漫画？）
（主婦少女漫画とか、嫁姑モノの少女漫画版とか
　ハ/ー/レ/ク/インロ/マン/スの少女漫画版などがある。）
に載ってるような絵がそうだと思う。
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 12:34:40 ID:yi1nCPvR
ヴァカ絵って鼻と口の間が凄いね。
顔の半分はありそうだ。
好奇心なんだけど、キスシーンとか横顔どうなってるの？
ﾁｭｳのときに人中にちゅっと行っちゃいそうだ…。

多分、ヴァカ絵でもｳﾏｰはｳﾏｰなんだろうけど、その様式だけ
真似て鼻袋みたいなｷﾓｰになってるんだろうね。
オヴァもヴァカも上っ面だけ真似た下手はヘタだってことかな…
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 12:40:08 ID:v2doU0sR
遅ればせながら絵掲示板全部見てきた

例えば１５歳セーラー服女子高生を描いたとしたら
ｳﾞｧｶ絵はカエルっぽい爬虫類系顔
ｵｳﾞｧ絵は子犬っぽい愛玩動物系顔　みたいになるのかな
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 14:06:01 ID:k1sk8OtR
表情が生き生きしてる。＞オヴァ絵
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 14:09:18 ID:CmAHLgS3
キスシーンの違いもある。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 19:44:13 ID:uOkoQML5
ヴァカ絵ってワンピの劣化のことを指してる意見が多いけど

ゲーム絵というのかな…FFの野/村絵のような
うまく言えないんだがそういうのも今の流行？
ちょっと前かな
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 19:50:22 ID:YRlOPWSG
＞721
ああ、なんかわかる希ガスる。
ｳﾞｧｶ者絵には生気がないのが多いというか…。
生きた時代を象徴しているのだろうか。
絡み絵なのになぜかｶﾒﾗ目線な絵が多いのもｳﾞｧｶ絵に多くないか？
あれは、萌えられん…。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 19:58:50 ID:zFC3DYuj
>723
ゲーム絵で多くの若い人が真似るというと
末端肥大系＆泥塗りのタ/ク/テ/ィ/ク/ス/オ/ウ/ガ系
末端肥大系＆パス絵のポ/ッ/プ/ン/ミ/ュ/ー/ジ/ッ/ク系
を思い浮かべる。

野/村キャラはむしろ自己流に描いてる人が多い気ガス。
F/F7とか8とか10とかの同人見るかぎりでは。
ていうか野/村絵って絵掲示板37のオヴァ絵のもとネタだな。
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 20:42:40 ID:FbNo1kC4
タ/ク/テ/ィ/ク/ス/オ/ウ/ガ系 は、あまり真似られても無いし、
たまに真似てる人がいても、
ここで言われる所のｳﾞｧｶ者絵とは随分違う気がする
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 20:50:12 ID:q3lo+XOn
Ｆ/Ｆ同人はヴァカ絵少ないと思う。
読ませるオヴァ絵の人か、オヴァでもヴァカでもない絵の人が多い。
ド/ラ/ク/エになるともっとヴァカ絵は少ない。

ゲームだと
格ゲー、ポ/ッ/プ/ン、メ/ガ/テン
がヴァカ絵が多いとｵﾓ。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 21:09:53 ID:I+a+NiQ8
狩人×狩人の
ゴ/ンやシ/ャル/ナ/ー/クを同人絵で描くとオヴァ絵になって
キ/ル/アや団/長を同人絵で描くとヴァカ絵になる。
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 21:16:19 ID:wzthaX/l
>728
よくわからん。「同人絵」て、漠然としすぎ。
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 21:19:56 ID:syoJ4HQu
最近いいなと思うのが
コ/ー/ラ/スの佐/野/未/央/子の「君/の/い/な/い/楽園」。
厨房から見たらもう相当オヴァ絵なんだろうが、自分はすっごい可愛くて好みな絵。
ひと昔前は下手（失礼）だったけど、今は絵も話も安定してて見やすい。
ボーイッシュで活発でまだ子供めいたバスケ少女と、クールな水泳選手の男の子(なぜかこっちから先に惚れる）とが
喧嘩しつつもなぜか気になるっつー、懐かしき王道の胸キュン（死語）青春＆初恋物語。今じゃ逆に新鮮。
（まだ6～７巻までいっても思いが通じ合うかなぐらいで、キスまでいってませんw）
もう、コ/ー/ラ/ス（の読者の年齢層）の中でしかウケないんだろうかね、こういうのは。
中高生が読まないのはもったいない。
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 22:22:56 ID:E4IrQiWn
オヴァ絵掲示板が過去ログ９まで行ってしまった。
これ流れてしまうのもったいないね。
オヴァ絵まとめサイトがﾎｽｨような。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 23:15:45 ID:OCAPgLXS
>>724
久勃起師匠みたいに、
○○のCDジャケを参考にしますたー
とか、
映画のポスターを参考にしますたー
っていう感じにしたいような風潮はあるかもね。
キャラがモデルで、筆者がカメラマンみたいな立ち位置
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 23:31:52 ID:ofuVnrWs
今日、電車の中で向かいに座った女の子（推定10代）が、絵に描いたような
ｳﾞｧｶ絵のﾘｱﾙタイプ版、だった。
目が外側に離れてて爬虫類っぽい感じで口はへの字仏頂面、服装も
堅そうな髪型と病気っぽいメイクもそのまんま。ちょっと感動した。

ただ、ガバアッと足広げてあぐらで、鼻はほじる脇はボリボリ掻くわで
動作は完璧にオッサンだったけどｗ
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 23:54:42 ID:pHA78QYS
絵板47
凄い細かい・・・GJ！
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 00:05:50 ID:nqfy1UpT
あー、漫画とかだけではなくて、化粧の影響もあるのかもね。
モ/ヨ/コの顔をリアルに化粧で作っちゃう世代だし。
作りこんだ顔しかわかんなくなってるのかもなー。
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 00:46:29 ID:WSqyrl69
確かに、ヴァカ絵って、マスカラやアイライナーを
がんばった顔みたい！

15年前の高校生はDQNしか化粧しなかったけど
今は普通の子が、学校で化粧するのが当たり前になってるしナー。
（15年位前の時代は、チークやマスカラも
　あまり重要視されてなかったと思う。）


（化粧板で、「中高生はファンデーションはいらないよ。」
　「若いうちは軽いメイクにしたほうがいい」みたいな意見がよく出ていて
　私もそれに賛成なのだが
　化粧板の若い子が集まってるスレでは↑のことを
　「余計なお世話」「オバサンの意見なんて聞いてられっか」
　みたいに罵倒されていて、ROMっていて悲しかった）
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 01:20:41 ID:SFwGt1gN
確かに基礎化粧品は化粧水だけでいいと思う。
でも、若くて肌が綺麗だからこそファンデのノリがいいってのはある。
メイクにとってファンデは重要だし。
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 01:31:38 ID:sBMi5kDz
ｳﾞｧｶ絵の大元って、顔だけで考えれば岡/崎/京/子あたりだろうか
離れ半目のカエル顔
93～4年くらいに見た時は「ああ、こういう絵でもいいんだ」って驚いた
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 01:41:06 ID:mIEusmXR
これこれ藻舞ら板違いですよ

ところでお/お/振/りはヴァカ寄りの絵だよね?
でもあれは面白かったし、キャラの表情もよかったとｵﾓ
だからヴァカ絵自体が悪いわけではなく、描き手の問題な希ガス
なんか「これｲｲ!」って思った絵柄、流行の絵柄を何も考えずに真似て
それを消化できてないから無機質な表情になりやすいんじゃないかなとｵﾓたよ。
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 01:57:05 ID:L3yR07Wh
岡/崎/京/子は出たての頃、
高/野/文/子の激しい劣化に見えた覚えがあるんだが
もしかしてﾀｶﾉもｳﾞｧｶ絵の走りなのか？カエル顔という点では
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 01:57:57 ID:L3yR07Wh
ｽﾏﾝageてしまった
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 02:10:40 ID:cJwRbn7y
>739
同意。
というか、最近の流れを見ていて、
ヴァカ者絵の中でも下手な方とオヴァ絵の中の上手な方を比べても
しょうがないんじゃないかと思ってしまった。

ところでオヴァ絵って少女漫画絵のことなの？
自分のイメージだと主将翼とか★矢ルーパーの時代の801同人絵なんだけど。
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 02:28:29 ID:AV8b9pY0
すまん　　厨房絵・流行絵・ヴァカ絵それぞれどうゆう違いがあるか分からん
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 02:47:51 ID:DZPsNqWg
>739
おお振りは典型的な低級や金岡から流れてきたヴァカ絵と
オヴァ少女漫画系と
ルーパー☆矢翼時代からの流れを組むオヴァアニメ絵系
あと原作まんま模写絵の4パターンだと思う。
模写が許されてる感覚はモノを知らないヴァカと
昔の同人感覚のままのオヴァしか居ないんだろうなと思った。

そしてもてはやされる塗りは何故か薄い水彩系
厚塗りとか許否反応しめしそう、てか似合う絵柄がいない

>743
掲示板見てこい。ログ嫁。
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 03:30:53 ID:sBMi5kDz
厨房絵っていうと、昔（90年代前半くらいまで）は
アニメ調全開！だったけど、今は猫目カエル顔の、ﾎﾟｯﾌﾟｿみたいなのかな。
目がでっかいくらいしか共通点が見当たらないや。
昭和は遠くなりにけりだ。
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 05:38:45 ID:gKYM/Fui
厨房絵でも系統が別れる
ポップ絵ベース、アニメキラキラ絵ベース、少女漫画ベース
オヴァ絵というか昔も
オサレ系ベースの人、アニメ系ベースの人、少女漫画ベースと別れてた訳で、
ポップ系は昔でいうオサレ系でしょう。
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 06:07:43 ID:bkZnodB2
>746
リアル絵ベースも入れといてくれ。
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 06:52:43 ID:IbKAPmRH
男性向けのオジ絵や古い絵やヴァカ絵の解説もカモーン
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 11:07:47 ID:XdtucXdp
原作のキャラクターの髪型や服装が野暮ったくても
そのまんま描いちゃわないで多少アレンジさせて
オサレ絵にしてしまうのが最近の若い人の傾向かと思うけどどうでしょう。
もみ上げが長いキャラクターもオサレに描けば、
（オサレかどうかはわからないが）シャギーの入った髪になる。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 11:30:31 ID:W/MQ/fz1
>749
でも、野暮ったいというかもっさりしてるのが魅力のキャラまで
「ｱ゛?ﾅﾝﾀﾞｵﾒ」目線のオサレ絵にされるのは抵抗あるなあ。
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 11:37:31 ID:l50lYn+8
絵版No.50 オヴァ的男の胸って
あれがオヴァなら、ヴァカ絵はどんな感じなんだろ。
タケミヤケーコ風は良く分かるのだけど。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 11:38:59 ID:P6cKQNXR
いや、それは昔からじゃない？
侍騎兵の降臨の政治なんてかなりアレンジされまくっていた。
巣等段の主人公も坊主なのに同人では微妙に伸ばされていた。
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 13:17:38 ID:7i0LGeCi
>お/お/振/り
先日初めて立ち読みしたよ
･･･ｳﾞｧｶ絵というかむしろ80年代にあった
ﾍﾀﾚ少女漫画絵を見てるみたいな懐かしさがこみ上げてきたよ。
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 13:17:52 ID:AaN2ObN8
絵掲示板の80年代や90年代を描いてるナナスィさん、
基本的に本来の絵もすごく上手い人だな。
古い絵バージョンでもこんだけ上手かったら萌える。

自分は男性向け絵の分析をしてみたいんだけど
絵が下手なので自分の絵でやっても面白くない。
上手い絵の人キボーン。

ウィンドウズ95が出る前は、コントラストの派手な
アニメ塗り絵で、目のハイライトが四角いな
美少女絵が流行ってたと思った。
そして女の子がそれほどロリじゃなかった。
今の男性向けに出てくる女の子達は
どんどんょぅιﾞょ化してるよな…。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 13:24:41 ID:AaN2ObN8
お/お/振/りの原作漫画
す/ぎ/な/レ/ボリ/ュ/ー/ションやバー/バー/ハー/バーの
小/池/田/マ/ヤが４コマじゃなくて
ストーリー漫画を描いた時の漫画みたいだとｵﾓﾀ。
今風の絵や今風の漫画だとは思わなかった。
同人だと違うのかな。


い/わさ/き/ち/ひろの画集を立ち読みしてきたんだけど
ある種類のヴァカ絵＋ヴァカ塗りの元祖のような気がした。
（頬や鼻や指先やヒジヒザだけ塗る、目と目が離れてる、
　眉毛が短く薄い、水彩で自由きままに色付け）
上手くてセンスがある人が描くと「（・∀・）イイ！」になるんだよなー
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 13:35:02 ID:16v3lWwn
通販スレかなんかでちひろのレターセット使ったら
『同人封筒使うな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 』って怒られた……とか
いう話があったようなー。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 13:56:12 ID:3ENq0+O5
鼻と口が離れて棒みたいな体型のヴァカ絵はジ/ブ/リから来てるのかと思ってた。
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 14:08:04 ID:sBMi5kDz
ちひろ先生、草葉の陰で激怒だな…ｗ
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 14:13:48 ID:AaN2ObN8
「小/梅/ちゃん」もヴァカ絵の元祖っぽくない？↓ソース

ttp://www.kindai-japan.com/koume/koume_index.html

結局、うんと古い絵やセンスや化粧やファッションが
リバイバルしてるんだなーとｵﾓﾀ。

オバ絵も、あと10年くらいしたら
またオサレな絵になるかもしれぬ。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 14:35:57 ID:lzQhR5td
>759
竹/久/夢/二はどうするんだ
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 14:44:15 ID:xEGfdy6N
需要がどれだけあるか分かりませんが、
お絵描き掲示板のログを保存する場所を作ってみました。

http://ovaelogde.gozaru.jp/

そのうちカテゴリーごとに整理してみようかと思ってますが、
いかがでしょ。
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 14:45:41 ID:sBMi5kDz
>>759
その辺は、ずーっと前から
漫画王道の反対っぽく、力゛口あたりで細々続いていたっぽいね。
そこいらが表に出てきたのが、80年代後半あたりからかな？
女性漫画家が、大っぴらに等身大ｗのエロを書きはじめた頃
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 14:48:24 ID:ArE+cezR
>>761
すごいよ。もう笑いと発見の殿堂だよ。乙！
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 15:35:05 ID:+nXg+7JD
小/梅ちゃんのキャラデザの人もﾊﾟﾔｵも同世代。
というか同じ時期に東映動画で一緒に仕事してた人達だよ。
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 16:19:50 ID:twfwL5Z0
このスレでナナスィさんと十十シさんのお２人に出会えたのが嬉しいっす。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 16:24:34 ID:AaN2ObN8
絵掲、男性向けの今昔ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
上手いーーーーーー。
どっちも可愛いね。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 17:21:26 ID:J13Drg26
男性向けっていうより少年漫画系だと
鳥/山の劣化ｺﾋﾟみたいな絵はｵｼﾞｵｳﾞｧっぽいと思う。

そういえば男の子が描くｳﾞｧｶ絵ってどんなんだろ。
やっぱりｷﾞｬﾙｹﾞっぽいのが多いの？
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 17:59:15 ID:sBMi5kDz
男の萌えは「かわいい」のウェイトが高いので
スタイリッシュになっても、根は変わらない感じかな
女性向のように尖って行っても
そうすると萌え要素が減ってしまう

レンジ系でもやっぱり「可愛らしさ」はなくならないので
目（特に黒目）が大きく柔らかい感じは死守、
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 18:09:24 ID:yp4qSBsw
>>767
微妙に左右非対称でギザギザな前髪とか根元立ち上げとか
目尻に一本まつげとかの伝統は生き残っている気がする。

一本まつげではないけど
「まほらば」みたいな絵の劣化が多いような……
ttp://www.mahoraba.info/（アニメのほうしかみつからなかった）
やっぱギャルゲー系なんだろう。
あくまでヴァカ絵というか、スキルの低い子の場合ね。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 18:10:55 ID:ZSUTe8xx
男の描くｳﾞｧｶ絵を想像したら松本ﾀｲﾖｰの劣化みたい
なのが浮かんだ。女の描くﾄﾝｶﾞﾘｳﾞｧｶ絵の対称として
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 18:20:07 ID:ZSUTe8xx
2段3段重ねのアイスクリームを持っている奴
そいつに後ろから抱きつく奴

ｱｲｽ持ってる奴→驚いてｱｲｽが崩れそうになって「ひゃあっ」って
顔になってる。（もちろんｵﾌﾟｼｮﾝとして顔に汗）

抱きつく奴→そいつにｳｲﾝｸまたは笑顔

誰か描いてきてー。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 23:49:35 ID:/KZJ4HDE
>>768
可愛いというより肉感がないとダメなんだろう

……
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 00:19:51 ID:Y+9Nuqe8
絵板ナナスィさんの今までの見てきて思ったけど
やっぱり90年以降の絵が好きだなぁ・・・
古い絵は古い絵でいいんだろうけど、なんか自分的に違う
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 00:25:58 ID:20Tq0JQZ
寺スレの絵師がこのスレに反射的に噛み付いてんな。
ｵｳﾞｧｳﾞｧｶという言葉が見下していると思われたみたいだ。
中を読みもしないで噛み付いたということは
元から気にしている絵師が多かったということだろうけど（自分もだw）
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 00:51:31 ID:6OWlVFBe
寺はパクラーもそうだが恐ろしくヘタレが多いのも気になる・・・
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 01:18:38 ID:lCWkdK2T
寺がわからんかった…バイク関係ないよな
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 01:20:11 ID:KDrqmSut
絵掲の61がまさに自分 orz

最後の以外アニメ絵の時代の移り変わりだね＞ナナスィさん
少女漫画絵の移り変わりも見てみたい。
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 01:40:11 ID:91qwSPDp
絵板の64萌え（*´▽｀）
自分の年齢はｵｳﾞｧだが、絵柄は最近のものの方が好きだな
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 01:46:00 ID:aXDcT1oT
せんせい！寺スレって？
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 02:08:59 ID:8TFrcdzc
CG板でテラで検索汁！
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 02:32:15 ID:3Tvx/vdK
>>780
779じゃないが見てきた。ﾄﾝｸｽ



……ていうかあ～あれって～わざと描いてる絵なんですけどお～～


あいつらレベル低い！下手！呼ばわりか…
なんかこう、生ぬるい笑いがこみ上げてくるなあｗ

私見ですが、向こうの住人がこっちに乗り込んできてどうこうでもしない限り
放置でいいと思うんで、向こうのスレにわざわざ
「ちがうんです！あのスレはうんぬん～」とか擁護に行く必要は
ないと思いますよ。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 03:01:28 ID:KDrqmSut
というか先にこのスレを見せた後絵掲を見せれば拒絶反応は少なかっただろう。
あの書き方だとｵｳﾞｧｵｼﾞ絵を描いている人はｶﾁﾝとくるな。
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 04:33:02 ID:/wbNGh1Z
男性向けの場合
流行ったアニメや漫画の模写がそのまんまだからなぁ

萌絵系は元祖を言い出すと吾妻ひでおとかなるんだが
そこまで古くなるとなw

90年の半ばから
うたたねひろゆき→七瀬葵→西又葵→みつ美里→？
って感じか？
天広直人、赤松健、CC桜、こげとんぼとかは何処に入る？
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 04:33:35 ID:/wbNGh1Z
↑
スマン、誤爆った。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 05:32:57 ID:OAnFuJ2g
遅レスだが　>>761　GJ！　
カテゴリ分け、一つの絵にたくさん要素が入ってるのが
多いから大変そうだな……
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 06:24:09 ID:tXCwNbPF
>781
ウワァー
あそこで時々描いてる絵師だけど、このスレに楽しく参加してたよ…
古いアニメ絵の自覚があるからw
テラスレなんてあるんだね。知らなかった。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 10:26:57 ID:Nc+2aOUn
今ＣＳで姫・峰留場見てる･･初めて見たけど
ノリも絵も激しく時代を感じる。80年代後半～90年代前半
の特徴がギッシリ詰めたような作風だ。
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 11:56:01 ID:TumOu+Gx
>>780
一生懸命CCさくら板で探してしまった…
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 12:01:55 ID:UiL62sUO
>780
寺だヵつやスレに逝ってしまった…
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 12:48:57 ID:NB0bGmS+
>788-789
両方やってしまたぁ
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 13:26:08 ID:4srapQDP
CG板は、同人板や同人ノウハウ板や同人を
敵視してる住民もいるからね。WEB製作者板にも言えるが。
両方被ってる住民もいるというのに見苦しい。
わざわざ乗り込んで誤解を解く必要はないから放置でいいだろう。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 13:32:01 ID:4srapQDP
>783
？
誤爆なの？
ここと合ってる書き込みだと思うけど。

男性向けは女性向けと違って
自分風の絵で描くより、模写絵で描いたほうが売れるし
模写絵叩きも無いもんね。
トレースはさすがに叩かれるけど。

ク/ラ/ン/プトレースサイトが大問題になってた頃
模写絵でク/ラ/ン/プイラスト＋オリジナルイラストサイトを
作っていたある男性（その人本来の絵も上手くて魅力のある絵だった）が
模写絵で描いてた男性は、模写絵を全部ボツにして
その人風の絵で描いたさ/く/ら/ちゃんを載せるようになった。
その人風の絵のさくらちゃんもすごく可愛かったが。
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 13:35:04 ID:4srapQDP
最後の数行は消し忘れ、スマソ。
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 16:11:13 ID:iUnyN37v
ヴァカ絵の横顔ってどんな感じだろ。
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 17:04:08 ID:sUnly1UR
デフォルメ系だとレツゴーみたいな感じ？
口の前に皮膚があんの。
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 17:15:32 ID:C7/UcLeN
多分、鼻から顎にかけてごつごつと起伏に富んだ横顔かと。
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 17:48:00 ID:PC35x/ZK
外人の横顔みたいな感じ。
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 19:18:37 ID:YMyxG5lg
小/畑/健が
ヒ/カ/ル/の/碁の前半と、
ヒ/カ/ル/の/碁の後半＋デ/ス/ノー/トで
画力が高いオヴァ絵（男の人だけど）から
画力が高いヴァカ絵に見事に変わった。

実はオヴァ絵の頃の絵柄のほうが好きだった…。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 19:34:01 ID:ieRW9vAo
>798
ﾊｹﾞﾄﾞ。上手いとは思うがどうしてもキモい。
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 19:42:48 ID:k3OB259k
キモイ評価は個人の主観だからやめてｸﾚ。
私は昔のよりは今の方が好きだ＞尾畑
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 19:47:43 ID:aXDcT1oT
碁の単行本で、田島ｼｮｰｳがお遊び的に参加したみたいだから、
ちょっと影響を受けてたのかもしれないね。＞ｵﾊﾞﾀ
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 19:56:38 ID:tXCwNbPF
>801
あー言われてみれば、デ／ス／ノを見ていて
何かを連想するなと思ったら田島ｼｮｰｳだった！
デ／ス／ノの題材のせいもあるかと思うけど。

田島ｼｮｰｳはヴァカ者絵のある種の系統にかなり影響与えた作家だと思うけど
個人的にはオバタの最近の絵は、ヴァカ者絵になったというよりか
より漫画っぽいリアル指向絵になったなぁという印象。
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 20:02:18 ID:YMyxG5lg
田/島/昭/宇も
マ/ダ/ラ初期と後期では、クセのない少年漫画系の絵から
リアル絵＋ヴァカ絵に華麗に変わったナー(ﾟДﾟ)
どっちもコミックス持ってるけどさ。

小/畑絵はヒ/カ/ル初期のほうが好きというのは
私の絵の好みが
少し古くて、狭くて偏ってるんだと思う。
クセのない少年漫画系の絵と
クセのない萌え漫画系の絵が好きなんで。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 20:05:36 ID:Qgyk6sJR
リアル系みると反射的に能/條/純/一を思い出すんだが
当時衝撃だった　哭/き/の/竜　もうあれもｵｼﾞ絵なんだろうか
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 20:22:24 ID:aXDcT1oT
どんどん踏み込んでいくと、ﾉｰｼﾞｮｳ風になるのでは…ｗ
人物は、写真や映像を参考に描いてるんだってね。

麻雀漫画や劇画の人だから、オジというくくりでもなさそう
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 20:41:13 ID:/m4pGTJX
>798
初期は丸っこかったね。
ヴァカ絵ってとんがってる感じだけど
最近のその辺歩いてる兄ちゃんみてもあんな感じなので
日本人の体型が変わってきてるせいもあると思う。
こないだ昔のアイドルの画像見たら「太っ！」って思ってしまった。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 20:48:33 ID:VXtBSKGG
歌の大事店見てると、昔のアイドルのバックダンサーも太いのばっかでビックリするね。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 21:56:27 ID:lnDETaRd
ヴァカ絵って、日本人の体型や化粧や髪型が反映されてるんだ。
納得。

15年くらい前は結構みんなポッチャリしてたし、
（一般人はもちろん、美人や可愛い系の芸能人ですら）
マツ毛バシバシメイクや、チークふんわりメイクや
眉毛細いメイクや、眉毛薄く短いメイクじゃなかったし
（15年くらい前は、目元はベージュやブラウンでナチュラルに、
　眉毛は太め。唇は真紅やローズピンクでクッキリと）
髪型も、当時はシャギーじゃなかったし…。

すげー納得だ…(ﾟДﾟ)
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 22:27:53 ID:Im3YbL99
>>808
姿勢もそうだよね。
前かがみでくの字型になった、昔だったら「姿勢が悪い！」と
怒られそうなポーズのイラストをｳﾞｧｶ絵でよく見かけるけど、
そういう感じの立ち姿の人がリアルでも増えた希ガス。
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 22:28:45 ID:wJ5gsOkZ
じゃあ内股の絵もそれかな？
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 23:05:29 ID:XghvibZK
(´・ω・｀)　姿勢の悪さで今は整体通い
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 23:05:39 ID:ozg1vJsB
ツイ/ッ/ギーを絵で描くと「こんな棒人間おるか！」と
思えるけど、実際に実物見ると「ああ、こういう人も居て、
それなりにとても魅力的…」みたい気分になる。

ヴァカ絵を描く子世代のお洒落を極端に絵にするとヴァカに
なるのかもねー。
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 23:20:27 ID:1HX3EQK4
前にも誰かが書いてたような気がするけど
ｳﾞｧｶ絵って、ﾘｱﾙで化粧して作られた顔を元に描かれてるんだね。
今は中高生、下手すれば小学生でも化粧してる子実際にいるけど。

今日は気合入れてﾊﾞｯﾁﾘﾒｲｸ！とか
普段はしっかりﾒｲｸしてる美人が化粧落としたら実は地味顔、みたいな
そういう描き分けはなんか苦手そうだなと思った。

まあそもそも化粧してどうこうというｼﾁｭ自体が既にｵｳﾞｧっぽいが。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 23:35:28 ID:N7PmmMek
ﾘｱﾙで化粧して作られた顔を元に描かれてる
　↑
そうそう。

で、ギャルや、普通にオサレな今時の子が
マツゲバシバシな絵に描かれるのは良いのだが
「真面目少女で、メイクはしない」とか
「スポーツ少女で、流行のファッションやメイクにうとい」
みたいな設定のキャラまで
自前のマツゲではと無理なほどの
マツゲバシバシな絵に描かれたりする。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 00:01:37 ID:1dZUChNo
まつげ上向きバシバシの絵の発祥は
ギャル絵が流行りはじめてからだと思われ
もともと少女漫画では睫バシバシだったけど
上に立たせるというかビューラー使ったような眉になり始めたのは
安野モヨコと矢沢あいが流行り出した頃
くちびるが分厚いのも昔からバリ少女漫画であったけど
この二人が流行らせた印象。
で、この二人が流行りはじめた頃、世間はアムラーブームで
付け睫だとかアイメイクが流行りはじめて
女子高生の化粧がデフォになった頃
この二人はファッションにかなりこだわって描く人達なので
結局は流行りの女の子を描く事によってギャル絵になったんだろうね

矢沢あいなんて20年も前から基本の絵は変わって無いんだけど
当時は睫バシバシと厚い唇がすごく野暮ったかった。
ゆえにﾘﾎﾞﾝでもそれ程、絵の人気はなかった。
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 00:18:28 ID:PuWJCV7Y
昔の矢/沢/あ/いの描く女キャラは工/藤/静/香にしか見えなかったなｗ
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 00:28:43 ID:HRxjjNKj
矢/沢/あ/いの絵って今でも野暮ったく見える…。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 00:34:47 ID:o1RCLb8k
>816
激同。
当時からあまり好きじゃなかったけど、私、その頃から社会人になって忙しくなって
漫画から離れてたので、ぶっちゃけ、急にあの作家が今、大人気のｵｼｬﾚ作家って
言われてるの見てもピンと来ないんだよね・・・・・・。
いつから変わったんだろう。
どちらかと言えばｵｼｬﾚからは無縁な話と絵だったと思うんだが。
良くも悪くもダサめのヤソキー系だったと思う。リボソよりはマーガレっとに
載ってる方がすっくりする感じの漫画描く人だったのに。
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 00:51:01 ID:hWCqK6I6
>>814
70年代の少女漫画の十人並み、地味で目立たないという設定のヒロインも
大きな瞳の中に星がいっぱい、睫がバサバサでしたが。
先祖がえりか？
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 01:23:30 ID:NaXXrf4w
おえかき掲示板に描いている人、
みんな上手いなぁ
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 01:36:21 ID:0JFHjXh/
>815
ビューラーまつげ絵が出だした頃＝安野モヨコと矢沢あいの絵が発祥
　ちょうどその頃、アムラーが流行り、女子高生の化粧が普通になる。

↑
このあたりを境にして、男性向ジャンルの絵が
ロリ化＋ありえないファッション化したような気がする。

それまでは男性向けでも
「実際の中高生の女の子が着てそうな服」を着た絵や
等身大の女の子を描こうとして、それでちゃんとヒットしたジャンルも
あったんだが…。

今だと、C/C/さ/く/らﾀﾝみたいな女子高生や
園児みたいな女子高生が出てくるエロゲが
出てくるようなゲームが珍しくなくなった。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 01:53:22 ID:nO8iA8Mq
リアルの流行が絵柄にも大きく影響するって
当たり前っちゃー当たり前だけど

なんかすごいなあ
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 02:30:21 ID:7jmfZZHY
今の矢／沢／あ／いの描く身体は実在する生物の身体ではない。おまけに線がきしょい。
昔は当時はやってたホットロード系のパクり。
今はヴァカ絵漫画のパクりで、現実感のまるでない絵になった。
男が特にブキミで、N/A/N/Aとかいうのを数ページ古本屋で立ち読んで挫折。
どこがオシャレなんだか全然分からん。桜/沢/エ/リ/カ並みの改造劣化。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 02:45:06 ID:0JFHjXh/
少女板の矢/沢/あ/いスレには
やたら粘着なアンチがいてウンザリだったんだが
同人板住民だったのかよ…。
825 ：ナナスィ：04/11/15 02:47:10 ID:1dZUChNo
本スレここにあったんですか
ノウハウから直接掲示板にいったので知らなかった。
あんなくどくど説明しなくても
ここで十分に語られてましたね。おはずかしい（ノω＼）
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 03:05:04 ID:kj0EeKKh
7、流行っているのは知っていて、最近冒頭だけ読んだ。
超細身な絵柄は絵柄で別にいいんだけど、表紙のCGはどうも苦手だった。
泥塗りってああいうの？
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 03:07:51 ID:o1RCLb8k
泥塗りってのはコッテリ塗ってるって意味？
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 04:18:15 ID:brVWrEuu
泥塗りにワックスをかけるとキムチ塗りになるね。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 05:27:26 ID:Jig1fueU
>>823
おまいさんがｷｼｮｯって思っても世の中の非ヲタでオサレな女子高生達は
NA/NAがオサレだと思って読んでるのが大半なんだよ。
ブックランキングを見りゃおまいさんの感覚がｦﾊﾞでｦﾀだって事に気付け。
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 06:22:36 ID:mQJz8MW8
オヴァ絵とヴァカ絵の特徴はスレ読んでなんとなくわかったけど、
どっちにもまったく属さない絵ってのが想像できないんですが…。
オヴァでもヴァカでもない絵を描く作家ってたとえばどんな人がいる？
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 06:45:51 ID:Gj1OthCT
ﾅﾅｽｨは上手いんだけどちょっと長文がウザーだな
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 07:46:52 ID:PknubFay
>831
ヲバは語らすと長いからなw
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 08:12:49 ID:uEsldWIk
>830
あまり深く考えなくていいと思う。
自分が古いと思ってなくてチャラいとも思ってない絵が
そうだと思えばいい。

ヴァカ扱いになってる絵も、オバ扱いになってる絵も、
その人その人の年代や感覚や主観でガラッと違うんだし。
キッチリした定義なんてないでしょう。

自分は、ﾅﾅｽｨさん他が
エ/ヴ/ァあたり～エ/ヴ/ァ以降の90年代と言ってる
90年代後半当時の流行絵は
自分の心の中では全然古い絵じゃなくて、
厨房絵だとも思ってないんだけど
（自分が好んで描いてる絵がそのあたりの絵柄。赤/松/健系）
このへんの絵を
ありふれたヴァカ絵やハンコ絵だと思う人もいるんだろうし
2000年代の流行絵が好きな人から見たら
もう古臭い絵なんだろうし、でも好きなだからキニシナイ（・ε・）


>825
ナナスィさんの長文の分析も「そうそう、（・∀・）イイ！」と思ったよ！
オバ絵掲保管倉庫では読む時にそばに文があると
色々思い出せてイイ。
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 10:43:55 ID:o+6FAVuB
>830
それは無理じゃないかなー
ヴァカ絵って結局は今の若者の絵だし
オヴァ絵とはかつての若者の絵
80年代なり、90年代なりの当時のヴァカ絵なわけだし

言い換えれば80年代な絵でも上手ければそれでOKなわけだし
最先端なヴァカ絵でも下手なら駄目ぽなわけよ。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 10:48:19 ID:qoAescCb
流行に迎合しない独特な絵を描いてる人はｦｳﾞｧともｳﾞｧｶともいえないのかもしれない。
でもそれでｳﾏｰだったり魅力があれば周りがまねしてきてそれが流行となり、
結局最盛期はｳﾞｧｶ絵になり、過ぎればｦｳﾞｧ絵になっていくのだろうね。
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 10:49:51 ID:Pcf5Vyqh
>>829
ブックランキングで 本選んでんの？　へえ・・w
あの絵がオサレって、デッサン狂いまくって身体ヒョロヒョロして
男が化粧しすぎなオカマみたいならオサレなのか。知らなんだ。
自分はヴァカ絵もかなり好きだし、自分や友人が描いてる絵も多分そっち系だが、
あの矢/沢の今の絵こそオヴァの最悪進化（劣化？）系だと思う。
流行りに合わせても無理ありあり。楠なんたらよりも始末に悪い。

>>824
矢沢スレなんて行った事ないよ興味ないから。幼稚園に入る前からりぼんで一番大嫌いな作家だし。
そこは気色悪いオタがいっぱいいるのか？
もしかしたらこのスレって本人がいるのかもと一瞬オモタ。
こういうスレタイに敏感そうだし。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 10:57:31 ID:+jPSydFm
>836
特定の作家を叩きたいなら、それなりのスレでやってこい。
悪いこと言わんからここではもうやめとけ。
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 11:20:16 ID:ZYLtFDWI
>>836
その作家には興味はないがお前の粘着な叩き方は鵜材。
消えろ。
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 11:28:48 ID:fWRgwagu
>827
泥塗りっていうのは
あきまんとか寺田克也とかの塗り方
アナログのアクリルでベッタリ塗った感じ
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 11:30:08 ID:PodFj3LP
凄いな
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 11:44:30 ID:4Hupx3zm
>821読んでﾅﾙﾎﾄﾞﾅｰと思った。確かにそうだね。
ｷﾞｬﾙｹﾞあたりで変な語尾とか口調とか流行り出したのもそのへん？

より虚構を求める傾向が強くなったってことなのかな。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 11:55:04 ID:fWRgwagu
言葉の帯に変なのつけるのは
ﾗﾑちゃんが元祖じゃないか？
あの時代から受け継がれてると思うけど
CCｻｸﾗ以降、デフォになってるよなー
猫語を話、幼女が多くなった。
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 12:12:20 ID:6lFzzlKO
>842
言葉の帯って、語尾のこと？

それだったら裸夢ちゃんどころか、ニャ◇メだのバカボソのパパだの
大先達がごろごろいるでゴンス。
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 12:16:10 ID:7u8wfl80
エロゲーの放/課/後/恋/愛/ク/ラ/ブは、当時
「エロゲーなのに、女の子の服装が現実味あってカワイイ（・∀・）
　ちゃんと等身大の女の子というのを研究して描いてるんだなー。」
と感心した覚えがある。

あと、「と/き/め/き/メ/モ/リ/ア/ル（の１）」も
女性向けファッション雑誌を買い込んで研究して
キャラの服を描いていたという。
そのわりにはセンス悪かったけど（´∀｀）
（派生ソフトの「と/き/め/き/の/放/課/後」というゲームでは
　キャラの服がずいぶん現実味のあるカワイイ服になっていて
　キャラデザさん、本当に頑張ったんだなーと感心した）

リアルで
「ヤンキーじゃない普通の女子高生で制服で化粧。初体験も早い」
みたいな女の子が増えて以来
エロゲで「現代の等身大の女の子」「現実味のある服装を描こう」
と努力してるゲームがすごく少なくなってしまったと思う。

「現代じゃなくて純情だった女子高生が多かった頃の女の子」
を描こうとしたエロゲは今でもあるけどね。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 14:11:34 ID:Kd0yH1fr
ヴァカが現実のお化粧やオサレを極端な形で絵にするこ
とでヴァカ絵を描くように、オヴァ絵も現実のオサレから
出てきてるのかなーと思った。

絵やセンスが古い作家さんは、年齢にかかわらずにどっかで
おしゃれやお化粧が止まってない？
女性の作家さんで、年齢行っててもセンスよくてオヴァ絵に
なってない人は、それなりに今風のものを混ぜて着ていたり、
年齢を感じさせないんだけど、オヴァ絵になってる人はどっか
の時点で止まってる気がする…。
例）前髪がトサカだったり、眉が太かったり、口紅が青みローズ（ｵｵｵ）だったり…
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 14:13:05 ID:AoRQsQaH
>845
前髪が簾だったり横に変なウエイブがついてたりするもんね。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 14:21:19 ID:qoAescCb
眉の描き方で年代わかるとかいうしねー。
しかしここの存在は役に立つ。
とくに睫毛が目じりか目頭か、というのに目からうろこだったよ。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 14:30:21 ID:aA2/3e2K
苺100％の最初のころは、
女の子キャラが中高生なのにｵﾊﾞﾊﾝ体型だった。
最近は、やっと若い女の子っぽくスリムになってきたけど…

やっぱり、自分の体型に似ちゃうんだろうなあ。
やせてる人が書く女の子キャラは、やっぱり細い。
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 14:40:41 ID:kj0EeKKh
デブなのに描くキャラは細身って人も多くないだろうか。
身ね鞍とかふくよかって聞いたし。
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 15:00:06 ID:07oS3zBS
自分デブな人は、そのコンプレックスから
やたら細い体を描きたがる説ってのも聞いたことあるしね。

描き手自身の体型よりは、描き手の体型嗜好のほうが
絵に現われると思う。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 15:05:56 ID:Sspybuz5
>描き手の体型嗜好のほうが絵に現われる
あーこれ確かに自分はそうだな

身長が低いと、描くキャラが全体的に低身長になるってことはないかな
高い場合も同じく。
細め太めなら自分と逆のケースでも想像しやすいけど、
身長の高低による世界の見え方の違いって、想像するのは結構難しい気がする
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 15:16:46 ID:3ddKngmr
ああだから和/月は(ry
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 15:17:13 ID:38nqxniH
一人称視点を多用しない限り、それはないと思う＞見え方
ただ、低身長の方は手足が小さいのか、頑張って足長く描いても
うっかり腕短くて手小さい、みたいなのはあるかも。
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 15:25:27 ID:xxnnia/F
とっても手を綺麗に描く作家さんがいて
その作家さんの手は長くて綺麗でマンガと同じ様な感じだった。
やっぱり、自分の手がモデルなのかな？と思ったよ
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 15:47:07 ID:PodFj3LP
手は見ながら描くことが多いもんね。
自分の左手を見ながら、キャラの右手を描いたりとかね…！
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 16:05:29 ID:a+toGWnr
ｳﾞｧｶ絵は、極端にデフォルメした絵かリアルさを追求した絵の両極端
だと感じた。漫画っぽさを排除した絵というか。
イラストとしてなら可愛い、格好良いが、漫画にすると違和感を
感じてしまう。ｵｳﾞｧ絵はその逆。
グッズサークルやサイトでイラストのみの、若者が多い活動形態に合った
絵柄なのかもなあ。
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 16:17:37 ID:AoRQsQaH
よ/し/な/が/ふ/み/ばりの絵を描く人がジャンルにいる。
ものすごいｵｳﾞｧ絵だなぁといつも見るたび思う。
上記の人にはないが、鼻袋があったり、唇したにも袋があったりする。
あと、すごくガタイがいい。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 17:11:39 ID:u2a8KNie
確かに手は描き手を出すと思う
体はスマートなのに指が変に太かったり肉厚な手を描く人いたけど
会ったらやっぱりDBだった
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 17:47:13 ID:9V0dyVd8
手はあるかも、コニーとか関係なく
小さい女の人の手はだいたい小さくて短いから
その手を手本にして大きい男性の手を描いたりすると
どっかで無理が出てきそう
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:02:55 ID:m32Co5QR
オヴァ絵の手はリカちゃん人形みたいだったり、攻めキャラになるとすごいデカかったりするね。
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:03:47 ID:qwVDe8VC
＞攻めキャラになるとすごいデカかったりするね
鬼の手？
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:11:24 ID:9pOBbB22
頭よりデカかったり…
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:16:56 ID:jc1+43ek
きちんと観察・勉強してる人は別として
太めの人が細い体つきの絵を描いていても、
関節とかの節や骨の出っ張りがなかったりする

あと、非常に背の小さい人が描いた絵で、
カップとかの小物サイズが自分の感覚と違って
やたら大きくて違和感があった事が（絵そのものはネ申レベル）

日常で見てるものって無意識に出るんだなあと思ったよ
自分も首が長くてさ…うっかり絵の首も長くなるんだorz
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:19:24 ID:PodFj3LP
女豹様の漫画（というか絵で）
攻めが受けの手首を掴んでいるのがあったのを思い出した。

両方男でスポーツマンなのに、手首を掴んだ手がカパカパに余るくらい
受けの手首が細かった。もしくは攻めの手がでかかった。
（掴んだ親指の先が、中指の第二関節と優雅にクロスしていた）
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 18:52:56 ID:pZZewlve
女豹様は手首もそうだが、首とナニを掴んだ時も
同じように指先優雅にクロスで
全部同じ太さなのかよ…!!
とｶﾞｸﾌﾞﾙした覚えがあるよ…
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 19:18:56 ID:yhHMzvM/
手はわかるなあ。
昔から手を描くのが苦手で、何度も何度も練習したけど上手くならなくて
なんでこんなに描けないんだろうってずっと思ってたけど
自分の手が他の人と比べてやたら小さく指も太くて短いことに気付いたら納得がいった。

手がでかいっていうか、人間ごとサイズがおかしくなってるのとかもあるよね。
801で、やたら攻めが大きい人になってたり、受けが小さくなってたり。
身長差っていうのじゃなくてなんかこう、人間としてのサイズが違うの。
何年か前にちょっと見かけた。
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 19:36:21 ID:cyI6LTU/
やっぱりみんな手は自分のを参考にするのか。
自分もなんだけど、女ながら手が骨太でゴツいので、
男の手は描きやすいけど女の子の華奢なかわいい手が
どう頑張っても描けない…

>866
あと、人間ごとサイズおかしい絵ってあるよね。
男キャラは女キャラの３倍ぐらいの体積あるんじゃね？みたいな。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 19:40:31 ID:lUJeJPlO
男と女の手の差とか、基本的なことは人間観察でおさえておいて、
ポーズがわからんときは自分の手を見るが、
主に描いてるのが男なんで男に改変してかいてるけど…。
男ばっかり書きすぎて女の手をかくときにごつくなってしまう逆効果ｗ
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 20:01:01 ID:JPRb7oY+
オヴァ絵っぽい↓　あと、上手く見えるけど、なんかﾃﾞｻｰﾝが狂ってるような。
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kr.dcinside7.imagesearch.yahoo.com/zb40/zboard.php?id=comic&page=6&sn1=&divpage=2&banner=&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=12682
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 20:45:41 ID:+qcfXuJf
オヴァ絵っぽいっていうか…紛れもないオヴァ絵じゃん。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 20:59:35 ID:oNymgunK
ホントだ。確かにデッサン狂ってるね
でも好みの絵柄だ！

･･･やっぱオヴァ趣味なのかorz
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 21:33:04 ID:05xroAe6
>>864-865
「優雅にクロス」ﾜﾗﾀ
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 21:33:21 ID:YfqAotM7
>>869
うわぁ！ 韓国絵！韓国原画にしろ、こういう絵にしろ「韓国絵」は治らないんだな。
キムなんとかもそうだし。
オヴァ絵と別の部分の方がキツいな。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 21:36:42 ID:ADw/O2pX
>873
治らない韓国絵って？　オヴァ絵と別の部分って？
どういう部分が？

韓国を叩かれたと思って被害妄想で
差別だ差別だと騒ぐ人が出てきて荒れたら困るので
技法やセンスの部分にだけに絞って、解説をお願いします。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:19:59 ID:iSyo3UYG
>>869
口の中が真っ白というのに違和感…
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:56:18 ID:Gl5ye2xB
口の中が真っ白には違和感を抱かんかったYO！やばい
最近気をつけて描いてたんだが…感覚は直らないのか…
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 22:56:52 ID:WIoa88U5
>874
センスが…ってことじゃないの？
あの国のドラマを見ている時に感じる独特の古臭さと同質の…
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 23:06:46 ID:gHI2m8V0
どうでもいいが冬のソナタはあっちの中学生向けのらしいな。
勝手にあーだこーだしたり顔で言ってる奴を見るのが愉快で仕方がない。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 23:12:11 ID:LA6zeSOx
口の中ってｵｳﾞｧ絵の場合、どう塗れば自然になるのか
分かんないよね。自分もそう。
リアル絵だと歯を描いたり・・・って分かるんだけど。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 23:32:20 ID:IKfGnJ1j
70年代ってリアルで付け睫がバシバシで流行ってた頃じゃん
あの頃の少女漫画も睫バシバシでこれでもかってくらいに睫ついてたけど
形は変われど流行のリバイバルと共に絵の方もリバイバルしてんのかね
昔風な絵が可愛いだとかポップだとか言ってウケてるのも
また、それを取り入れたりするのも

絵の方が若干、リアルより数年遅れではあるけどw
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 23:47:09 ID:NCeSip5i
>>845
なんとなく理解できるけど、私の好き作家さんはモデルみたいな
美人でセンスもいいのに、描いてるものはオジ絵で濃い。
どこのフォモ雑誌？と思う程ゴツくて濃い漢をオジ絵で描かれるので
最初は描き手本人だと認めるのに抵抗があったよ。（ｗ

あと、小さくて華奢な友人たちもﾏｯﾁｮな男ばかり描いてる。
自分好みの男を描くことが幸せらしい。
ﾏｯﾁｮの写真集やビデオでデッサン練習してるから手足もスゴイことに
なってる。流行など関係なしにわが道を進んでおられるようです。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 00:26:27 ID:rZdUPTBX
>879
確かに…。

白いままになってる絵って良く見ない？



>845　>881
845さんの言う例も多くあるけど
881さんの言うような
絵と本人が一致しない人もいるんだよなぁ。
↓
「ご本人は美人でセンスがいいのに絵がオバ絵」
「10代なのにオバ絵」
「30代後半なのにヴァカ絵」
「描いてるご本人がコニーなのに
　描く絵はスリムなキャラが出てくるヴァカ絵」
など
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 00:46:52 ID:MaR0a9tr
自分も小柄ですが、でかいマッチョばかり描いてるので
初めて会った人に驚かれることが多いなあ。
やっぱり好きなもの描くのに一番力が入るものじゃないですか。
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 00:57:13 ID:R3696d7Z
口のなか白ってのはｳﾞｧｶ絵でも見るなあ


眉が太い絵が微妙にひっかかってたのは
バブル期思い出すからか
なるほどね
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 03:54:02 ID:vG0znmz0
絵掲示板の90年の絵でもイケるじゃん！と思った。
けど、よくよく考えたら、これって自分がリアルで通った道
自分がかつて萌えた顔だからだよなーと
90年を知らない十代の子には、物凄い野暮ったい
ありえなーい！って絵に見えるんだろうな…＿|￣|○
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 04:26:18 ID:CPC9g/aa
オジ・ｵｳﾞｧ絵って書き手の性別が絵にはっきり出てる気がする。
だからか、ｵｳﾞｧなのにどっからどう見てもオジな絵を描く人なんかに
希少価値を感じて惹きつけられてしまう。
逆にオジなのにｵｳﾞｧ絵を描く人もみてみたいけど、まだ見たことがない。
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 09:10:14 ID:5NhjfyMf
コンビニスレより。
ttp://www.geocities.jp/oooo5656jp/dsc01668.jpg
ttp://www.geocities.jp/oooo5656jp/dsc01673_.jpg

６年前にたまに買ってた
フ/ァ/イ/ン/ド/ア/ウ/トの投稿っぽい絵だと思った。
当時のヴァカ絵＋リア厨工同人絵。

最近のフ/ァ/イ/ン/ド/ア/ウ/トは
立ち読みもしてないので
どんな絵が多いのか全くわからないんだけど
ここでヴァカ絵と言われてる
とんがった感じの絵が多くなっていて
こういう絵柄は古くなってるんだろうか？
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 10:27:07 ID:QGrOfXT/
ｻｲﾄじゃ年令を明かしてないオヴァじゃが
高校生や大学生に「素敵な絵ですvお気に入り」と
リンクされてる自分は勝ち組じゃw
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 11:58:33 ID:rw6dHNTt
>887
正直近くのセブンもこれに似た絵があった…。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 12:17:18 ID:6JNMSS3p
90年代の絵って最高なんですけど…
スレイヤーズみたいなのは駄目だが。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 12:26:36 ID:zBrICrLU
>888
どうでもいいがその年寄りみたいな口調はなんとかならんのかとw
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 13:08:04 ID:gDhuOW+c
ｵｳﾞｧ絵が珍しいんだろうな
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 13:15:51 ID:KB4tBxVm
＞892
そう思うよ。自分も普通に古い絵柄だけど、20ちょいくらいのお嬢さんから、
独特で素敵、とかいってもらえるから。
その時代の絵柄を知らないからものめずらしいのだろうと思っている。
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 13:20:05 ID:6JNMSS3p
着物やジーンズを「古い」と思わないのと同じ事じゃない？
若い子からはもう流行の円環から外れた存在に見えるから。
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 13:29:36 ID:42DP+8Qt
>869って麒/麟/館なんとかっていう漫画の絵に似てる。
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 16:57:33 ID:AQXNLito
ｵｳﾞｧが描いてると先入観でｵｳﾞｧ絵に見えるような気もする。
逆にｳﾞｧｶが描いたｵｳﾞｧ絵は、「もしかしてコレ、流行ってるの？」
と思ってしまったり…。


897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 20:47:57 ID:ahvnimfA
ｵｳﾞｧの描くグッズ絵の不細工な二等身絵がたまらなくダサイ。
ｳﾞｧｶだと同じニ頭身でデブ化したキャラでも
可愛いのにあの差はどこからくるんだろう。
自分の好きなｵｳﾞｧ作家さんには間違っても
グッズなど作らないで欲しいと節に願う。
普段の絵は好きなんだけど……
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 20:57:23 ID:3bEH1xho
ブサイクな二頭身絵って？？

「二頭身キャラ」と称されるものは元がブチャでも「ｶﾜｲｲ」ものに変換されると思ってましたが…
掲示板にペのチビキャラを描いてくれた人のは両方可愛かったけど
897にとって、普通体系が二頭身になる時だけデブ化した絵が許せないのか
デブキャラが許せないのか…ちょとわかりません（；´Д｀）?
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 21:01:01 ID:Vex/4+U5
ｦｳﾞｧはデフォルメの仕方がブサイクってことかな。
可愛くないチビキャラって意味ねーなーｗ

掲示板のペのチビキャラは確かに両者ともすげー萌えだった。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 21:12:21 ID:Hp2BnuIv
＞897
そんなときこそｴｹｲで説明を
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 21:27:27 ID:REX8IX6x
くらむぷの昔のデフォルメ絵みたいな感じとか？（今は見てないから知らない）
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 21:40:20 ID:OcFWtZ/j
>>901
あー・・・あれね
子供ながらにキモチワルｯ！とか思ってたな・・・
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 21:53:36 ID:Hbdp7k07
>>889ﾀﾝが東北人だったらご近所さんかも試練…
妹の友人がバイト先のセブンで頼まれてPOP描いてたよorz
>>887と絵柄もｿｸｰﾘ。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 23:14:44 ID:MnrP1bMf
カ/ワ/ソウ/マ/ス/ミのチビキャラはかなりアレだった。だいぶ前に見たきりだが。
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 00:07:24 ID:8C0dGMzI
>901
ｸﾗﾑﾌﾟのって顔の輪郭がぐにょんとしてるやつ？
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 00:34:42 ID:S6Z6dKmF
あれはも/こ/なではなく、更に感覚がｦﾊﾞ＋へ（ryな猫/井が描いてたから仕方ない。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 06:54:12 ID:2fznkzN5
>904
あのひとそんなのも描くのか･･･見てみたい
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 08:48:53 ID:/EslASjz
>897
ぜひ絵板で説明してくれー！
自分の描いてる二頭身（三頭身？）絵がｵｳﾞｧ絵なのは
前から自覚してたけど、もしや不細工でキモいのだろうか…
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 10:15:02 ID:5eQc2l91
ミルモでぽんのミルモみたいなのも
オヴァっぽいよねー、
っていうか、あれ出た時びっくりしたよ
古っって思って。80初期のデフォルメだよな
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 11:29:58 ID:48IWQrXh
ﾐﾙﾓの古さは自分もびっくりした。

ＢＬゲーが出始めた頃、確かミケカタログ辺りで見かけたチビキャラ絵。
確かに２頭身くらいでチビ絵なんだけど、顔がデフォルメしきれてなくて
かなりコワかった…チビ絵としてバランス悪いんだよね。
ＢＬ系のガッシリ濃いｵｳﾞｧ絵の人に多い「かわいくないチビキャラ」だと思う。
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 11:38:58 ID:eQUVSLB6
頭身低いキャラというと、たまに庭球アニメを見てると
そういうミニキャラだけの話があったりするが、
あのデフォルメも今は「かわいい」に分類されるのか？
正直肝ーって思ってるんだけど。
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 12:04:28 ID:Vp1ETR4t
低級のデフォルメは超キモイ。
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 12:09:56 ID:0pa4zHV/
かわいくない二等身と聞いてつ/る/姫とかマ/カ/ロ/ニ/ほ/う/れ/ん/荘のき/ん/ど/ー/ちゃん思い出した。
これは元から二等身＋かわいくないキャラだね。

あとミルモは古いしかわいくない。
受けてるらしいと聞いてビックリしたよ
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 12:23:05 ID:n8tV00bv
ｵｳﾞｧ絵って、「古い少女漫画絵」なのかな？

絵掲見てると、７０年代少女漫画絵が「ｵｳﾞｧ絵」みたいに語られているけど
個人的には、バブル～９０年代頭くらいの感じだな

山口モモゑやﾋﾟｿｸﾚﾃﾞｨｰを見ても「ウギャッ」とは思わないけど
バンドブームあたりの映像は苦じょっぱい気分になる、みたいな感じ。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 12:30:28 ID:/EslASjz
可愛くないものばかりあげられてもよくわからないな…
（自分は低級アニメのキャラ可愛いと思って見てたよorz）
可愛い２頭身って例えばどんなので、可愛くないものとは
どこが違うの？
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 12:44:08 ID:FCFDrRSs
ﾐﾙﾓ、ギャグ絵や効果（霧点描とか）が古すぎるから
どんなオヴァ作家が描いてるのかと思いきや、
20代前半の人で驚いた（連載当初）。
古い漫画の影響を受けた人なのかな？
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 13:04:30 ID:7PntXdSw
10代の人には、30代後半の私が「うわー、古臭い絵ー」と思う絵が
新鮮に見えたりオサレに見えることがあるし、
私が「カワイイ」「好き」「カコイイ」と好意的に思ってる絵が
10代の人には「（　´,_ゝ`）ﾌﾟ」に見えてることがあるので
時々ジェネレーションギャップを感じるだよ。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 13:55:00 ID:FvFqFrea
>915
私もミニｷｬﾗについて可愛いのと可愛くないの違いがわからない（;´Д｀）

癌翼（太ってる。動物の方がｶﾜｲｲ
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c60657417
癌種（フツー？
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22944478
癌乙乙（全体的に古い
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10320430
時メモ1（古いけどこういう感じのは今でも描くorz
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25681460
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:21:52 ID:FCFDrRSs
ちょっと違うけど、BJの原作のﾋﾟﾉｺはオシャレで可愛い
ディフォルメに見えるのに、アニメのﾋﾟﾉｺは古くさくて
オヴァっぽい。
アニメは書き込みすぎで影がバリバリついてるからかも。
跡無の時もそう思ったけど。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:32:31 ID:/EslASjz
>918
具体例㌧。
自分は一番上が可愛いとｵﾓた…太ってるかなあ。
３番目のはいかにも古いって感じがするけど、
ﾃﾞﾌｫﾙﾒの仕方じゃなくて顔のパーツのせいかも。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 15:10:48 ID:Vp1ETR4t
テ/ク/ノ/サ/マ/タなんかが若い子受けのいい
デフォルメの１つのタイプ
普通の絵も線が多くて
デッサンよりニュアンスで描いてるっぽい
ヴァカ絵系だと思う
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 15:31:54 ID:Sc/EKUws
>921
その人知らないから検索してみたけど
谷/川/史/子先生みたいな絵が発展したような絵だと思った。
ヴァカ絵ってもっととんがって
キャラの顔が意地悪っぽい絵だと思ったんだけど…。

ヴァカとオヴァの感覚がみんなそれぞれ違うな。
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 15:54:42 ID:oHG5n9pp
>921
歩／野／サ／マ／タ…my神の名をここで目にするとは。
この人それこそ癌翼とかそれ以前の頃からこういう絵だたーよ。

やたら線が多く重なってて、細部を端折ってラフに描いた風
という点では今のヴァカ者絵のある一派に通じるものがあるか。
ほんのひと昔前にネット絵師で流行った、水彩滲ませぼかし系に
通じるものがあるかもしれない。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 17:17:13 ID:p2V4x5W/
手足を短くしただけで、顔自体は普通頭身用の顔のままだと
顔だけ浮いて見える。
顔に対する目の位置を下げたり、目の割合を大きくしたり、
幼い顔っぽくすると、小さい体にあった顔になる…気がする。

あと、デフォルメ絵　≠　頭身を低くした絵　だと思う。
デフォルメって誇張表現だから、
かわいいデフォルメを描く人には、線やパーツの省略が
上手い人が多いと思う。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 18:09:59 ID:NKC2gQCd
>手足を短くしただけで、顔自体は普通頭身用の顔のままだと 顔だけ浮いて見える。

これ、>918の一番上だね。下のほうの大人キャラとか。手足と顔のバランスが
あまりかわいいと思えないので古いかも…。
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 18:46:43 ID:1Z3MM+xE
ｹﾞｰ無ﾊﾄﾞﾄｺﾑでﾄｯﾌﾟｲﾗｽﾄが今ﾃﾞﾌｫﾙﾒだと思うんだけど、
ﾐ/ﾕって人のは古臭い
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 18:58:29 ID:apNMskcj
>ﾐ/ﾕ
ttp://www.muonline.jp/pr/character.asp
一瞬トップから行けるこのことかと思った。

ローマ字表記の香具師ね。
見たけど半分は同じぐらい古臭い気がする。
ここで語られてるようなｳﾞｧｶ絵もちらほら。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 19:04:30 ID:iB2DtYti
同人漫画描きやウェブ絵描きのハンドルネームをあげて
コイツはヴァカ絵だとかコイツはオバ絵だとかやるのはちょっと…。
それじゃヲチと変わらないし。
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 19:10:04 ID:0Dktet53
執着してないけどｦﾁみたいなものか

ｳﾎｯ。
初めてみたけどｹﾞｰ無ﾊﾄﾞﾄｺﾑの扉絵コンテストは分かりやすくていいね。
書いてる人の年齢幅が広そうで多彩だ。
ﾐﾆｷｬﾗって難しいんだな…
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 20:06:21 ID:VvqqumpV
ｵｳﾞｧ絵掲示板の71見て
今も単行本巻末に「仕事中のＢＧＭ「ﾊﾞﾝﾄﾞ名：曲名」」とかって
あるんだろうかと思った。

こういうのの発祥は江/口/寿/史だとおもう。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 20:18:24 ID:Vp1ETR4t
未成年やタバコを吸わないキャラに、タバコを咥えさせた絵を描いて
その横や欄外に「シガレットチョコで～す」って注意書き添える。
ってのをこないだ久し振りに見た。
絵じゃなくて、注意書き自体とシガレットチョコにオヴァを感じた。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 20:22:38 ID:VvqqumpV
ｵｳﾞｧの自画像は2頭身にネコ耳、又はウサギの縫いぐるみ
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 20:32:13 ID:T8RbgaMK
同人誌の前記あるいは後記で実録漫画（自分登場）って今でもあるの？
C/L/A/M/Pみたいなマイブーム書くやつ。

美化○○％とかってフレーズもまだ健在なんだろうかw
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 20:36:17 ID:LF2Wu/fJ
美化200%とか懐かしいな
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 20:37:19 ID:ewdTlO37
>932
ネコ耳のは目がカモメの羽みたいな形につながったのが多かったな。

前髪で目が隠れた自画像もよく見た気がする。
それにNo.31のくわえタバコの複合技とか。

いずれも８０年代の不安道系。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 20:51:54 ID:nlwvkrwm
>>935
> 前髪で目が隠れた自画像の場合
着ている服はどてらで
昔の中国人(のイメージ)みたいに
合わせた袖の中に手を入れてるように描く。
髪は後ろで一本縛りで長さはすずめの尻尾みたいなの。
なのを昔たくさん見ました。
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 20:52:54 ID:/CbZsaWj
もう私の頭の中には岡／田ｱｰﾐｿしか浮かばない
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 21:17:26 ID:leikN/xO
「ずずー」ってお茶を飲む呑気キャラもオヴァオジ漫画定番。
みんながアタフタしたり喧嘩してる間に、背後（もしくは別のコマで）
「ずずー…ハー、茶が美味い」。
自分の中でこの茶飲みキャラ＝激しく古臭い＆ダサイ漫画の象徴。
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 21:21:05 ID:Ymiyda6Q
どうでもいいがマサ○ネとかガン○ンの絵って
なんつったらいいかな、「古くないオヴァ絵」だよな。
まあダサイって意味なんだが。オヴァでないように気をつけても
あそこらへんの作家達のセンスだったら意味ないな。
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 21:28:17 ID:1vx6s7bT
・ひらめいたときに後ろに電球がピカッと光る。

・ギャグを言われた時に足ズッコケとか、
ギャフン！って言うリアクションをする。

・月日が流れたことの表現として
　日めくりカレンダーの日にちが変わっていく。
　落ち葉も舞う。

・いつも悪ぶってたキャラや、普段はクールなキャラが
　実は猫を可愛がっているのを目撃して
　実は優しい人だったということを知って、
　ヒロイン、もしくは受が、胸がキュンとなる。

こんなかんじの
あまりにも古くなってしまった表現って
かえってネタとして使ってもいいような気がする。
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 21:36:57 ID:7b1AimmR
>931からの流れが笑えて仕方がない。
はー…もまいら最高

>940
古さをネタとして使っているのは
前も書いたけどう/す/たの漫画でよく見た。
最近の分は見てないんだけど…
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 21:47:42 ID:0+zvp+fu
で、結局"かわいいニ頭身"とはどういう絵のことを言うんだろう
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 21:53:52 ID:5QXi2m7Q
>>941
ﾄﾞﾗｴﾓｿ
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 21:59:06 ID:FCFDrRSs
もしかして二頭身キャラ自体がオヴァぽいのか？
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 22:14:14 ID:AsmNc0Eq
兄姪人で具の２頭身グッズを見たんだけど
あれは普通にかわいいと思ったんだがどうよ？
少なくとも庭球の２頭身よりはかわいかった。何処がどう違うのかはわかんなかったんだけど
強いていうなら目の描き方かなぁ……と
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:52:20 ID:iehxDMSa
二頭身じゃないけど、と/き/メ/モ/G/Sのちびキャラはｵｳﾞｧっぽくなくて可愛いと思う。
目が真っ黒の丸で、とことんシンプルな感じの。

兄姪人で売ってる庭球グッズは二頭身もキモイけど、
ジグソーパズルとかでちょっとラフな画風のやつ（アニメ塗りじゃなくて水彩調）が
ありえないほどｵｳﾞｧ絵。むせ返りそうな昭和の香りがする。
あれを現役厨房が喜んで買うとはとても思えないんだが、多分売れているんだろう…。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 00:56:12 ID:iFcqK0LJ
低級、アニメの絵も十分オヴァ絵だと思う
目のハネとかうりざねっぽい輪郭とか小高和真を思い出すw
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:01:54 ID:jb6ZU+nM
ｵｳﾞｧ絵ｵｳﾞｧ絵と言ってるが
今のｳﾞｧｶ絵からもうｵｳﾞｧ臭が漂ってきはじめてる希ガス。
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:06:29 ID:Whh7jxq7
>>948
オタ絵描きなんて、ほとんどが流行を追いかけることしかしないからねえ……。
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:08:56 ID:8bTKDE9v
りぼ/んとか少コ/ミの目ばっかりデカい絵はオヴァ絵？
描いてるのは昔からいる人もいるけど若い新人さんもいるよね？
自分としては凄くﾀﾞｻいしオヴァ絵だと思うんだけどオヴァでは無く只ﾀﾞｻいだけ？
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:10:12 ID:PDzFkTn5
絵掲示板ログ補完乙。
90年代はエヴァ前、後より
90年中期、後期の表示にした方がよくないか？
それの方がもっと分けやすくなると思う。
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:16:44 ID:PDzFkTn5
そろそろ、オヴァ絵とヴァカ絵、流行絵と古い絵、
古い漫画表現と今でも使える定番になった漫画表現、新しい表現
と、定義を作った方がいいんじゃないか？

70年代の少女漫画の古い手法をオヴァとか言うのは
ちがうんじゃないか？それは単に古いってだけで
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:41:04 ID:iFcqK0LJ
そもそもこのスレの定義がハッキリしてないよ
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 02:15:47 ID:OXZqImi1
次のスレタイは【古今東西】漫画の絵柄・表現について語るスレ【温故知新】みたいな感じでどうだろう。
もしくは「古い絵柄・新しい絵柄について語るスレ」とか。

>930
その前からあるよ
少女漫画だとかなりよく見かける。
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 02:17:30 ID:OXZqImi1
あ、後者だと「古い絵vs新しい絵」とかぶるねｽﾏｿorz
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 06:52:01 ID:xpqnzpMs
>954-955
ノウハウ板とタイトルがかぶるけど
「古い絵柄・新しい絵柄について語るスレ」
みたいなマターリタイトルに変えたほうがいいかもね。

オヴァ絵、ヴァカ絵ってことに過剰反応する人や
作者叩きやジャンル叩きになるのはウザーなので。
（もともと叩きスレだったのを、マターリスレとして
　活用になったという経過はあるけど）

>952
定義なんてあって無いようなもんだよ。
今のヴァカ絵（流行絵）も数年たったらオヴァ絵（古臭い絵）に
変わるんだから。定義作っても意味ない。
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 07:09:18 ID:5u6RmeBz
「古い絵柄・新しい絵柄について語るスレ」
のタイトルの方が広い意味で色々つかえるし、いいんじゃない？
オヴァとヴァカを付けると
これがオヴァ、これがヴァカと煽り気味になるしね
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 10:13:29 ID:5ZOlgQ/i
ｵｳﾞｧｳﾞｧｶに過剰反応する人って「片手落ち」に目くじら立てる人みたいだ
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 10:33:54 ID:sHvEFwGb
↑普通の日本語と一緒にするバカ
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 10:37:52 ID:EKRfte/w
「オヴァ絵ヴァカ絵って何よ？　定義きちんと作れよ。」
「オヴァ絵やオジ絵でも、ヘタレ厨房の絵より良いだろう？　あぁ？」
「自分の絵ってここで言うオヴァ絵だったんですね。傷つきました」

　↑
こういうこと言う人や言いそうな人って
いちいち説明や誘導しても
あとからあとから沸いてくるので
（オヴァ絵やオジ絵という言葉にいちいち傷つくってことは
　年齢層高い人だろうに…('A`)）
タイトル変えるのに賛成。

それか、タイトル変えないんだとしたら
オジオバの誘い受けや過剰反応禁止だとか
このスレは古い絵や新しい絵を晒したりヲチするスレではありません
みたいなきちんとした注意書きを最初に書いてほしいな。
961 ：ナナシィ：04/11/18 12:47:42 ID:yzBbc5YS
ログ保存人さん。
年代別の所、エヴァ以前と以降を
90年中期と90年後期にしてもらえませんか
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 13:23:15 ID:UtrYOqyO
>956あたりのマターリ意見に賛成なんだけど
>960がなんでそんなにカッカしてるのかわからない。

古い新しいと分けるのがダメなら
>954の【古今東西】漫画の絵柄・表現について語るスレ【温故知新】
を短くするといいかもね。
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 13:26:34 ID:xkkqCilR
>940
myジャンルはそれら全部網羅してます
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 13:29:03 ID:MWtduspx
>962
【古今東西】絵柄の歴史【温故知新】
短くしてみた。
こんな感じではどうかな？
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 17:14:10 ID:Chr3ejYR
>962
別に>960はカッカしてないんじゃないの？
ｵｳﾞｧはこういうさりげない決め付けが陰険だな。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 17:48:08 ID:Fi0u1D5W
とりあえずテンプレつくってみた。ほかに案があればよろしく。
---------------------以下テンプレ------------------------
【古今東西】絵柄の歴史【温故知新】

流行絵と古い絵、古い漫画表現と今でも使える定番になった漫画表現、新しい表現
などなどﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。

前ｽﾚ　オヴァな絵・ジャンルを語るスレ３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097491776/

スレ用お絵描き掲示板（絵を例示するときに使ってください）
http://fox.oekakist.com/4251/

↑のログ倉庫
http://ovaelogde.gozaru.jp/


過去スレ
おばさんや年寄りばかりのジャンル・カップリング
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090756329/l50
オヴァな絵・ジャンルを語るスレ2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094805340/

関連スレ
【新しい絵VS古い絵 part3】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051007625/l50

同人歴10年以上の香具師が集うスレ・2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070126869/l50

プロファイリング】この絵、何歳くらいのセンス　２歳【判定せよ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095436192/
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 18:55:37 ID:XvzW+fGC
注意書き考えてみた。

アマチュアを名指しで例えない、晒さない、貶めない。
特定の絵柄を馬鹿にしない、笑わない。
関係のない自分語り・昔語りはほどほどに、
レスが続いて重複したり、直接スレの話題から反れ始めたら、
チラシの裏に書きましょう。
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 19:03:32 ID:BtsuyJrC
>967
そこまでガチガチにしなくても、マターリ語るスレでいいと思うなー。
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 19:41:18 ID:5ZOlgQ/i
中高生のＨＲじゃあるまいしﾅｰ
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 20:15:29 ID:qtXSarnh
２ちゃん内の議論のほうが最近の中高生のHRよりもよっぽど真剣だったりするけどﾅｰ(w
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 20:51:23 ID:zfhznax5
>>968
でも「個人サイト晒し禁止」は徹底して欲しい…
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 01:52:48 ID:o8jpHe6+
私怨で晒すバカが出てくる可能性もあるし
サイト晒し禁止は入れてもいいんじゃね？
どのスレにも大体あるお約束だし
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 19:26:20 ID:6eZcLsxz
当初ここでｵｳﾞｧ絵特徴を笑っていたけど
ヴァカ絵特徴との比較を改めて知るとヴァカタッチも痛いから
どっちもどっちだと思うようになった。

ｵｳﾞｧ絵だと思われてももうどうでもいいや。
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 19:37:36 ID:XrB3o4D4
？
別にいいんじゃないの
本人がそれでいいなら
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 19:40:12 ID:q1jSDvsd
＞ｵｳﾞｧ絵だと思われてももうどうでもいいや。
ま　　た　　女　　の　　自　　分　　語　　り　　か
てめえがどう思おうがどうでもいいんだよ。
日記は日記帳に書くように徹底しろ。
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 19:48:23 ID:AKLOyPOX
ｵｳﾞｧ・ｳﾞｧｶ絵でもいいやー　'`,､( ﾟ∀ﾟ) '`,､
ｵｳﾞｧ・ｳﾞｧｶ絵でもいいや　( ﾟдﾟ)、

自分は上記だから、今と昔の流行の考察・表現をﾏﾀｰﾘと楽しみたい
もちろん向上心も忘れないけどね…
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 21:10:55 ID:z7aicgVp
なんか変なの住んでますね。

次スレは結局>966の案＋サイト晒し禁止でいいのかな？
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 22:49:04 ID:0JzGe9XR
うん
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 23:19:09 ID:lsK2hzTL
んじゃちょっくら新スレチャレンジしてみますよ
980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 23:21:58 ID:spqR2h16
私はオヴァ絵とかヴァカ絵とかってよりも
その時代時代の考察が凄く興味深いのでこのスレを見てます。
981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 23:27:27 ID:lsK2hzTL
立てますた

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100874284/

新スレ
古今東西】絵柄の歴史【温故知新】


……って、スレタイに前括弧がない！！！＿|￣|○ｽﾏｿ
982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 08:27:48 ID:m8Q0TeQY
やたら絡む奴も頭おかしーんじゃね？
983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 08:43:21 ID:qfXMfPmK
図星をつかれるとムキになるからさ
984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 14:03:24 ID:m7L4Ihmp
本当に個人がどうしようがどうでもいいのにね
ただ語ってるところに、わざわざ書き込むのって脳が足りないとおもうよw　
985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 14:19:09 ID:nqox5+xl
スルーできないのもね。ｵｳﾞｧの更年期障害かｳﾞｧｶの反抗期みたい
986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 02:17:00 ID:Ba7HbGbF
美人画といわれる物でも
時代とともに変わるからなぁ
日本の絵はとくにデフォルメが激しいから
あれがいわゆる流行絵なんだろうなー
文明開化後は欧米のリアル指向が入ってきてしまったけど
987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 06:56:31 ID:q1bd2M5H
よくわからんがｳﾞｧｶ絵っての男が皆シャギ入ってて
鼻と唇が肥大化してて塗りは一様に丸くまとめたｶﾞｰｾﾞで
ポンポンとしたような絵って事？
988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 23:20:09 ID:gnW26ZZn
＞塗りは一様に丸くまとめたｶﾞｰｾﾞで ポンポン

オヴァ漫画の背景の効果にそんなのあるよね。
989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
少女漫画の古典的な技法？