【ﾓﾁｰﾌ/構図】品川かおるこ9【盗作ﾊﾟｸﾘ検証中】

1 ：パクリ☆ｲｸ(･A･)ﾅｲ!：04/09/03 16:03 ID:hwEZGtpV

色んなジャンルでやりたい放題暴れまくる品川かおるこ氏の
パクリ・ﾅﾏﾓﾉ書店売り・牛歩時限などの同悪行の数々を語るｽﾚです。
ただいま目ﾄﾚｽ、構図ﾊﾟｸ等々検証中です。
ご協力お願いいたします。

品川かおるこ盗作検証サイト
http://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/

盗作検証用掲示板
ttp://www.our-future.net/bbs1/kenshou/bbsp.shtml
盗作検証用掲示板【18禁画専用】
ttp://www.our-future.net/bbs1/tousaku/bbsp.shtml

2 ：パクリ☆ｲｸ(･A･)ﾅｲ!：04/09/03 16:04 ID:hwEZGtpV

前スレ
【ﾓﾁｰﾌ＆構図】品川かおるこ8【ﾊﾟｸﾘまくって】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093928993/

過去スレ
【ﾊﾟｸﾘ表紙も】品皮ｶｵﾙｺ【ｾｯﾄで\12500】6（本当は7ｽﾚ目）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092504815/
【集栄に】品川ｶｵﾙｺ【通報しまつた】6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089526549/
【ハート】品皮ｶｵﾙｺ【キラキラ】5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087742361/
【もういいや】品皮ｶｵﾙｺ【こっから整理しまーす】4
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080105043/
【ﾓﾛ描き】品皮ｶｵﾙｺ【故意牛歩】3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074187078/

関連スレ
■壱飲み屋死斑ってﾄﾞｰﾖ?■No.25
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092644361/
【盗作言い訳日記改竄】七唄あむ【ｽﾍﾟから逃亡】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093774521/
■不愉快な庭球脳内大手たち■その14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094031840/

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 16:04 ID:hwEZGtpV

□前ＰＮは　妃／川／美／波。
□ﾊﾟｸﾘ歴はかなり長く、過去ｴｽｲｰ騎士や笑栗の同人誌をﾓﾛﾊﾟｸして
　裁判一歩手前までいきそうになった（らしい）。
□晴海時代　再場ｼﾞｬﾝﾙでＡ館配置だった過去ｱﾘ。
□巣地図ｼﾞｬﾝﾙ（木邑受）時代に、蛇ｼﾞｬﾝﾙ同人の書店販売に怒ったアンチファンによって、
　蛇事務所公式ＦＣにあった木邑個人宛のプレゼントボックスに同人誌を突っ込まれる。
　更に巣地図同人原稿の寄せ集めで商業コミックス出版も発覚し、
　事務所から厳重注意（＋慰謝料）　→　蛇ジャンルから撤退。　は余りにも有名。
□現ジャンルの庭球ではぼった栗に拍車がかかり、牛歩では
　愛薬９と肩を並べるほど。
□侍時代のＰＮは美/波/彼/方。
□無料鯖を利用してサイトを運営しておられるが、何故か広告が表示されて
　いなかったり…　なｺﾄするなら有料鯖借りれ。
□’０３冬ミケでは新刊において局部を描き準備会から注意を受けるも、その局部を
　修正しながら販売と言う新たな伝説を生んだ。その他詳しくは3ｽﾚ目にて。

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 16:05 ID:hwEZGtpV

□’０４夏よりサイトを無料鯖から移転するも、　強制全画面表示など
ブ　ラ　ク　ラ　要　素　満　載、　閲覧者の環境は無視しまくり
　
□’０４夏ミケ悪行リスト
・虎女性向けサイト＆兄ﾒｲﾄにて、新刊の初回バージョンBOXｾｯﾄを堂々予約受付
・値段はぼった栗にも程がある7000円（どう見ても原価は半分以下）
・この事に疑問の声を訴える人間が集A社に通報騒ぎ
・上記高額初回バージョンBOXｾｯﾄとは別に、当日新刊ｾｯﾄあり
・新刊ｾｯﾄの中身は、BOXｾｯﾄとメインの本がかぶるという曲者
・結局同じ本を２冊買った人は多そうだ
・新刊はもちろん18禁
・それでもﾘｱ中、ﾘｱ工にも平気で販売
・新刊のうちのいくつかはペン入れなし、グレスケ処理
・夏コミも当然牛歩、さらに新刊の表紙が某有名作家の構図パクリだった事が発覚
他にも多々パク疑惑有り。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 16:06 ID:N68TxYOv

>1乙！
それにしてもスレ消費早いな

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 16:09 ID:ThknnSC8

ジャンルの大まかな流れ

侍→修羅と→再場→巣ら団→巣地図→目ジャー→具→低級→大才辰り？
単発で竜玉、セーラー月、眼ダムW、雷ディーン、方針
恵みの第五、椅子、場とロワ、振り返れば香具師がいる、オフ再度

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 16:10 ID:SwZfshqN

ﾊﾟｸﾗﾚた方の日記（8/31）

私も参考とかするけど…でも、それって色んな方のを見て
…じゃん。
同じ所から、手本？なんだろうけど、ずっと見て描いているのはズルいよ。
目とか身体の描き方とか構図？とか、細かい所がちょこちょこ重なるっておかしいよ。
被害妄想とか自意識過剰？とか思ったけど、
まず瞳の描き方とか、同じ歴史なのがおかしいじゃん。
ネタも似て来てるじゃん。
絶対見てるじゃん。
昨日は頑張ろうって思ったけど、やっぱり脱力しますです。
影響ってのもあるけど、長期間なのもおかしいよ。
あとねー。メールくれる方、私もその方の同人誌を、
まるでファンみたいに買って確かめたから、そちらもこっちのを見てから下さいな。
出来たら最近連続して描かせてもらってる、雑誌とかアンソロとかも見て下さい。
カットも出来たら。あとまだ単行本になってないヤツもなんとか見て欲しい感じだけど、
せめて今ある単行本は見て下さいよ。古い絵だし、趣味に合わなくて苦痛かも知れないけど。
あと、いけないのもあるケド。
あと、最低、HPに載せてある絵でも確認して下さい。
ホントはコ●ンのパロディしてた近辺の同人誌も絵が古く無かったら再録本だしたいです。
でも同人誌は、同じファンの方じゃないと見てもらいたく無いかも知れない。
でも私も参考とか影響とか受けるけど、なんか、どうなのよ…。
どうなのよ！どうなのよ！！！！

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 16:17 ID:7Fg7eNTO

>1乙ー
前スレ>966が集めてくれた探し物一覧も
一応こっちに張っといたらどうだろうか

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 16:17 ID:R99LXjHm

>1
乙です。
前スレで>966さんがまとめてくれたの貼って行きます。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 16:18 ID:zj1B8Q8+

検証のため募集中

966 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/09/03 15:56 ID:IILZcwGS
募集中？
漏れや間違いがあったら補完ﾖﾛ
とりあえずあがってたのをざざっと集めただけです

・品のコミックス
麻倉家関連画像
PINK～2003　彼を～の1・2　（女豹ににてる？）
前にあがってたヒトミのデザインパク（表紙タイトルロゴ）
ｴ/ｽ/ｲ/ｰの籠球漫画パロと、
ｶﾜｲさんのﾗ/ｽ/ﾌﾞ/ﾛ→ｶｶｲﾙに焼き直し
品の素羅団本「I J/U/S/T F/A/L/L I/N L/O/V/E」（女豹様の同人誌「千/年/の/孤/独」からのエピソードパク）
（女の子に告白されたり振るところ？）
B/E/R/R/Y（カ/カ/イ/ル）86～87p（ｶﾜｲのコ/ナ/ン本のどれかにあったかも）
モンチの「恋をするならワンルーム」と品の夏新刊の鳥獅子ネタ

・ｶ/ﾜ/ｲ/ﾋ/ﾃﾞ/ｷ
再録本（M/U/T/E/1/～/3/r/e/m/i/x/e/s）ﾄ/ﾐｰとﾘ/ｻの卒業式の話？
A/S/T/R/O/ F/I/S/H/Y/ L/I/G/H/T/S

・ﾓﾝﾁ
同人誌画像
大洋図書の「ハーツ」
ｺﾅｿ同人誌
『キスシーンと呼べるのか微妙』のやつ、紋血側はたぶん
ハーツ６の「カ/コ/を/す/て/た/男」18ページ1コマ目。
恋をするならﾜﾝﾉﾚｰﾑ
「予告と違う、木村に板垣。」と「予習」

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 16:20 ID:R99LXjHm

355 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/09/01 04:02 ID:qJAwz+Sc
すいません、スキャナがないのでうｐできないのですが品とカワイの本が
あるのでタイトルだけ並べます。似たデザイン？大杉…ってこういうのも
パク？イラストじゃないし…ちがったらスマソ。持ってる方ヨロ…

・表紙（構図の類似、文字配置がかなり同じ）
品/川　E/V/E/R/Y/T/H/I/N/G（カ/カ/イ/ル）
河/井　H/K/M/;(ラ/ス/ト/ブ/ロ/ン/ク/ス）

・本文レイアウトパク？
（ありがちなものも多いかもしれませんが、とりあえず怪しそう、
重ならなくとも出ジャブ感のあるものをかたっぱしから）
１品　E/V/E/R/Y/T/H/I/N/G（カ/カ/イ/ル）２－３Ｐ見開き
（６８～６９Ｐ，７８～７９も同じ）
　河　Ｐ/３/０/０（コ/ナ/ン）２Ｐ～　
２品　E/V/E/R/Y/T/H/I/N/G　５Ｐレイアウト
　河　m/u/t/e/ r/e/m/i/x/１/～/３（ラ/ス/ト/ブ/ロ/ン/ク/ス）　８３Ｐ　
３品　E/V/E/R/Y/T/H/I/N/G　７０Ｐ　落書きイラストレイアウト
　河　m/u/t/e/ r/e/m/i/x/１/～/３　１１０－１１１Ｐ
４品　E/V/E/R/Y/T/H/I/N/G　７１Ｐ
　河　T/W/O/2（コ/ナ/ン）５１Ｐ
５品　E/V/E/R/Y/T/H/I/N/G　７２～７３Ｐ４コママンガレイアウト
　河　の何かの本で見たような
６品　ア/マ/リ/リ/ス（カ/カ/イ/ル）　３４Ｐ　レイアウト
　河　m/u/t/e/ r/e/m/i/x/１/～/３　裏表紙レイアウト
７品　ア/マ/リ/リ/ス　３７Ｐ　レイアウト
　河　m/u/t/e/ r/e/m/i/x/１/～/３　１１５Ｐ
８品　B/E/R/R/Y（カカイル）１２－１３Ｐ
　河　m/u/t/e/ r/e/m/i/x/１/～/３　９０－９１Ｐ
９品　B/E/R/R/Y（カカイル）８６～８７Ｐ　レイアウト
　河　コ/ナ/ン本のどれかにあったような気ガス
10品　モ/ナ/リ/ザ（カ/カ/イ/ル）３Ｐ・さいごから２Ｐ目奥付もでジャブ感

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 16:21 ID:R99LXjHm

373 名前：品検証”管理”人 ◆RevGiOKgRo [sage] 投稿日：04/09/01 10:06 ID:DmN2n9xn
探してる画像のリスト（下の番号は繋がってるつもりで）
品、１．ジュニアの紹介の（テニスの王子様の一番始めのコピー本）
　　２．12月に出た同人誌
　　３．ｶｶｲﾙでまるまるパクった本
ﾓﾝﾁｻﾝ、１．「デジャブ。」のひざをかかえて後ろから
　　　　　２．12月の小説DEAR+のネタ
女豹ｻﾏ、３．PINK～2003か彼を～の1・2からのかもしれないもの
ｶﾜｲﾋﾃﾞｷ、ﾗ/ｽ/ﾄ/ﾌﾞ/ﾛ/ﾝ/ｸ/ｽ本(たぶんA/S/T/R/O/ F/I/S/H/Y/ L/I/G/H/T/S)
あとﾐﾕｷたん、ｴｽｲー、ほかの作家の方、妃川美波・美波彼方名義のものもあれば。

623 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/09/02 16:36 ID:2Q6lxBeN
前に品の評定ﾎﾞｰｲｽﾞﾌﾞﾗﾎﾞｰ表紙裏表紙のﾃﾞｻﾞｲﾝが
ｵｶｻﾞｷの東京ｶﾞ/ｰ/ﾙ/ｽﾞにそっくりだと
書かれてた方がいらっしゃいましたが。
自分、ｵｶｻﾞｷのほうしか持ってないんで
品のサイトの完売本リスト見たら、ほんとにまんまでした。
ｺﾏ?の割り方から大きさから、文字の位置まで同じ。
特にｵｶｻﾞｷの下一列と品の右一列を切り落としたら
まったく一緒になる。
ｽｷｬﾅ故障中でｵｶｻﾞｷをうpできないんですが、
せめて表紙側だけでも。裏があるともっとわかりやすいです。
ttp://esbooks.yahoo.co.jp/yhs.svl?CID=ESI504&view&image_file=http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i8/07110158.JPG&url_copy_right=&shop_name=e-Shopping!Books
ﾃﾞｻﾞｲﾝのみなら、これって黒じゃないですかね。

812 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/09/03 01:24 ID:BXzucehK
七の2004.夏のうちわ（トロピカル調：押し＠）が
コ/ナ/ン時代のモンチの絵葉書から来てるとしか思えないんだが…。
柄の色調・髪の塗り・キャラの表情。
モンチのコナ２枚セットの葉書を１枚の絵にした感じ。

13 ：9：04/09/03 16:22 ID:R99LXjHm

以上。
もたついてｽﾏｿ。

>10
㌧。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 16:30 ID:eY5+o/aR

ｽﾚ立乙！
検証会やるとしたら、やっぱ帝都の大きなｲﾍﾞの日？
10月末か…。

15 ：10：04/09/03 16:37 ID:zj1B8Q8+

>>13
うんにゃ、こっちも>>8-9読まずに先走って貼っちまったから・・・

ところで前スレにあったグレー画像をどうするかって話だけど、
私ももう少し資料が出揃って、これとこれとが対応してるってはっきりした画像が増えて
サイトの形が整うまで、一般に公開するのは待った方がいいんじゃないかと思う。
どんどん資料が出てくる今の状態じゃ、管理人さんも
スレを全部読んで画像チェックするだけで精一杯だろうし。

早く信者に事実を知らせたいって気持ちは分かるんだが、
資料が出揃う→検証が進む→サイトの方向をどうしたらいいか話し合う
こういう手順を踏んだほうがいいんじゃないかな。
それまではこのスレ内でひっそり資料出し＆検証を進めておいて、
サイトを一般に公開しても全然落ち度なしってとこまでいってから
検索キーワード入れるなりして一般に広めては？

自分もすごくじれったいんだけど、相手がパクに関しては
女性同人界１・２の歴史を誇る品だからねー。
こちらもじっくり腰をすえて取り掛かってはどうかと。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 16:49 ID:ilhpAmtx

>1さん乙です！　名前欄ｲｲ!!

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:00 ID:IXnnkMSj

１さん乙です。
どんどんすごくなっていくなー

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:03 ID:/urV0xTN

812 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/09/03 01:24 ID:BXzucehK
七の2004.夏のうちわ（トロピカル調：押し＠）が
コ/ナ/ン時代のモンチの絵葉書から来てるとしか思えないんだが…。
柄の色調・髪の塗り・キャラの表情。
モンチのコナ２枚セットの葉書を１枚の絵にした感じ。

↑上に関連して品の夏コミのうちわ画像
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6458435
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70271527
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5526988

これ女豹の「ﾊﾟﾊﾟはﾐｭｰｼﾞｼｬﾝﾏﾏはJﾘｰｶﾞｰ2」っていう本の装丁に似てる
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55275072

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:14 ID:Wvug5wC5

品をここで叩いてる人達って自分では全くｵﾏｰｼﾞｭしたことないわけ?
はっきり言ってそんなのありえないじゃん!!
パクリパクノ言うけどほとんどグレーゾーンだし
くっだらないことばかり書き込んでないで糞して寝ろ(ﾟДﾟ#)
つるんで愚痴ばっかで楽しいわけ?
てかあんたら品に嫉妬してんじゃないの?
まったくこれだから低級厨は(苦笑。品ｾﾝｾｰのこと
スキならスキって認めとけYO!!

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:16 ID:/urV0xTN

>19
>低級厨
それに加えてお前は品厨じゃねえか
黙ってろ

>18に追加
こっちの方がうちわ見やすいかも
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5146556

って釣られたよ……＿|￣|○>19

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:17 ID:npof5rOG

>>19
最近流行らないよ・・・上手くできてるけど

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:17 ID:U+mvseoT

あえて釣られてみる。

ｵｰﾏｰｼﾞｭしたなら誰に対するﾓﾉか書くのは当然。
引用するなら参考資料を明記するのは当然。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:18 ID:R99LXjHm

>20
縦読みくらいできる余裕は残しとこうや

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:18 ID:4GrbvGu6

>19
立て読み乙。パクリパクノになってるけどw

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:19 ID:N1e5cdEg

>19
正直者は大好きだ。
うまいな>18

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:20 ID:N1e5cdEg

あ、レスNo間違えた…。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:20 ID:Wvug5wC5

J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめて縦読みしたから、ごめんね

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:20 ID:gio5vSFc

>1さん乙です。
１８禁版に画像あげておきました。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:20 ID:ilhpAmtx

前スレの方が上がってるので上げます。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:28 ID:UHoujBeT

>23
20は釣られたって言ってるんだから立て読みしてると思うよw
22はﾏｼﾞ釣りされてるみたいだけど

品の絵に食指がわかないので本は持ってないけど
だらけで安くいろいろ売ってた＜庭球以外
何冊か買って提供してみようかな…

31 ：20：04/09/03 17:32 ID:/urV0xTN

>30
投稿寸前に気がついた（ｗ

今ﾔﾌｵｸ見てるんだけど
庭球以外はかなり安く買えるっぽい
ｽﾗﾀﾞｿ13冊セットとか
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51551800
まぁそれでも買いたくな（ｒｙ

っつーかﾔﾌｵｸで品同人が
かなりだぶついてるみたいなんだけど

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:36 ID:7Fg7eNTO

>18
女豹様のﾊﾟﾊﾟﾐｭ画像探して見てみたけど、これよりはやっぱ
掲示板にうｐされてるﾓﾝﾁの「オ/ト/ナ/の/絵/本」のが似てる気がした。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 17:44 ID:BYNnIiMh

>19
縦読みＧＪ！

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 18:03 ID:Xvk9OxOS

マンガならかなりアンソロに再録されているとおも
ドジンかうより中古アンソロのほうがやすいし集まりやすいと

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 18:41 ID:bLToH+g8

箱掲載の品しか読んだことなかったけど
ﾊﾟｸよりもあまりの18禁ぶりにﾎﾟｶｰﾝです。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 18:44 ID:6yBIgDTp

古い話だけど品のパクパク祭りで思い出した。
この人、修羅とサークルの時はずっと鐘光さんの本のパクリをやっていたよね。
鐘さんの「Alphabet」という☆矢本。A4変型版、フランス製本、本文が全頁ほぼ２色刷りの
特徴ある本だったからすぐわかった。
品はA4フルカラー（変型だったかも？）、修羅ととトルーパーの両A面本
　　２色頁を丸ごとパクったが資金が足りなかったのか薄い本だった。

本文＞オレンジと緑の２色刷りで、鐘さんは☆矢が鉄格子窓に手をかけている構図、
品は修羅とが同じ色の２色刷りを使った同じ構図
この頁のパクリをはっきりと覚えている。古すぎて誰も持っていないだろうけど知っている人はいるかしら。
ジャンルが違えば分からないと思って派手にやっていたのは変わらないね品。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 19:22 ID:1J1DgvUY

>36
ああ～！その鐘さんの本持ってたよ！！
処分してしまって無いのが悔やまれる＿|￣|○ 構図も思い浮かぶのに。
今でも挿絵買いしてしまうくらい鐘さんのイラストは好きなんだけど
同人誌、処分しちゃったよ。うー、協力できなくて木綿。

しかしこのｽﾚができてから次々発見される品のオリジナルの無さっぷりには呆れる。
「なんだかなぁ」とため息まじりに見てます。
ﾎﾞ/ﾙ/ｾﾞさんのパク？とｳpされてるのも見たんだけど
これを18歳未満に売ったらだめだろーよ、品…＿|￣|○

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 19:36 ID:nI12fUFg

>36
鐘さんの「Alphabet」知ってるよ。昔持ってたけど、今はないや…。
鐘さんのパクまでやってたのか、品。
でも「Alphabet」はフランス製本ではなくて、上製本・フルカラーカバーだったよ。
サイズはA4変型で合ってる。

これだけ人様のデザインの模倣とかしておいて、
品の本には「ALL CREATED BY 品」ってところどころに入ってるんだよな…。
一冊の本の中に10か所以上も書いてあった。ﾓﾆｮ。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 19:37 ID:VamYlih1

>36
鐘さんの「Alphabet」という☆矢本持ってます。

他にうｐ出来る人がいないようなら、
実家にあるんで、この週末にでも持ってきます。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 19:41 ID:eo8Wmt3A

品もフランス製本で評定本だしてたよね

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 19:50 ID:1o/J7oAE

36です。
>38
木綿、上製本のことをフランス製本と思い込んでますた。
良かった、覚えている人がｲﾊﾟｰｲいた。
品の本は確か両A面（表紙修羅と+裏表紙鎧の天空）の本だったと思うけど
他に覚えている人がいたらフォローヨロ。

品の本も古本にナイかなー。2色刷りは特徴がはっきりしすぎていて
検証しやすいのに。鐘さんの☆本「VEHICLEシリーズ」・「猫の森には帰れない」から
パクパクしまくっていたと思う。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 19:59 ID:h18CmFSV

前スレから話題引きずるんだけど。
検証にあたってさ、やっぱり論理的に攻めていかないとじゃね？
ｶﾜｲからのデザインパクみたいな真っ黒なやつを全面に並べて、
特定の作家からパクパクすることを認知させないと。
それでﾓﾝﾁからのパクを参考・オマージュの域を越えたパクリであることとして
検証を進めればいいんでないかな。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:04 ID:E5IlBx5w

巣地図時代の「白雪姫」と、絵巣イーのコミックス
レベルｼｰ２巻を比較すると、かなりのパクだって
証明できるんだが（当時かなりびっくりした）。
両方とも手放してしまったのが惜しい。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:15 ID:gio5vSFc

豚切り木綿。
最近の品のモンチパクの画像を作っているものです。

画像置き場をみて頂ければ分かると思うのですが
最近の品のパクリ方は巧妙でグレーゾーンのものが多いです。
ちょっと手の位置をかえたり体だけパクして表情を変えたり。
長い時期同一作家からパクっていたという事実を知らない人は
「これは疑いすぎだ」と思うギリギリのレベルだと思います。
（前スレでもそういう意見がありましたが）

自分がでしゃばっていうのもおかしいのですが
まず、誰が見ても「これはパクだろ」というレベルの画像が欲しいです。
昔のモロパクの証拠をみた人が”品は昔からパクの癖があるんだ”という目で
今のモンチパクの検証画像を見ればだいぶ見方も変わってくると思うのです。

長文スマソ。
でも今自分がやっている作業を無駄にしたくないので
昔のモロパクの本など持ってる方アプして下さい。おながいします。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:19 ID:dTblURJH

検証ｷﾎﾞﾝとの意見や本のﾀｲﾄﾙ何処かにｳｵｳしとくのはどう？
検証側：○○○○○
品側：○○○○○
みたいな感じで。ここのﾛｸﾞは流れてしまうし。
検証さんちで作れればややこしくなくていいんだけど
無理なら簡単な掲示板くらいなら使ってない無料領域があるから
提供できますけど。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:48 ID:hjE7ma0J

ｳｵｳ？

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:52 ID:aKqQpzTH

ｳﾌﾟ
PとOのタイプミスだと思われ

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 21:05 ID:jbwn7mER

笑栗のって何の本かな。これもすごかったんでしょ？

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 21:06 ID:dTblURJH

>46
ｽﾚ方言出てしまってごめんなさい
ｳﾌﾟです…

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 21:37 ID:XuvCSGyO

38はどう見ても真っ黒々だろう…。
ソファの上に座っているやつとｶﾜｲ表紙デザインとこれは確実なんじゃない？

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 21:38 ID:XuvCSGyO

スンマセン、38は盗作検証用掲示板の記事番号です…

52 ：元ﾓﾝﾁ儲：04/09/03 21:44 ID:a+d0w51S

前スレで探していたポストカードと、たまたま持ってた下敷き（オタですから…）などを
もろもろ検証掲示板にアプしました。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 21:54 ID:BrYqFS9W

>11のE/V/E/R/Y/T/H/I/N/G　７１Ｐ忘れてたんで今うpしました。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:00 ID:8CTcorsh

前スレ920です。
18禁画像掲示板へﾎﾞ/ﾙ/ｾﾞパク？な画像をUPしました。
どちらも書店委託された本とのことです。

55 ：検証しよう。：04/09/03 22:02 ID:gio5vSFc

以前少し話題になったハイビスカスのモチーフイラストアプしました。
品の方は自分は分からないのでデジャブッた方お願いします。

56 ：検証しよう。：04/09/03 22:12 ID:gio5vSFc

>45 ID:gio5vSFc です。レスありが㌧です。
そうですね。なんとか今探している本のタイトルなどをまとめて見れる様に
できたら良いかも知れません。検証管理人さんの意見も待ってみましょう。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:16 ID:Te+0AUZ5

うわ…ﾎﾞーﾙｾﾞｰからのパクは結構黒じゃね？
女性向けからはグレーパクしかできないけど
男性向けからならわからないだろうとでも思ったのか？

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:19 ID:OCV3noc5

前ｽﾚでも描いたけどこっちも一応

18禁をｳﾌﾟするしと
もっとしっかり修正かけてください
ｴﾛ厨を牽引する可能性が高いのを考慮しちくり

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:20 ID:5JeeSQvK

ぼるぜは見たことなくて、ハート飛ばしなら
みさくらなこつとかもやってるじゃんと思ってたけど、
これは明らかに他のハート飛ばしと違うね。
男性向けにあるであろう沢山のハート飛ばし絵の中に
品とぼるぜを混ぜたら、いかに品のがぼるぜに似ているか
わかるんじゃないかと思う。

60 ：54：04/09/03 22:23 ID:8CTcorsh

>58
すみません、修正してあるから気にしませんでした。
モザイクかけてアプし直します

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:25 ID:OCV3noc5

>60
お手数おかけします・・・
よろしくお願いします

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:29 ID:F7W36reR

なんだこのクソエロは…キモ(|||´Д`)

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:33 ID:Qt8/fIeI

重くて見れないー

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:36 ID:F7W36reR

掲示板やけに重いね

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:40 ID:K7ZxAufH

漏れらの他にも
品厨が突撃してるんだろう
ｴﾛ厨多いみたいだしな

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:56 ID:Yme666jd

管理人様
のちのちに検証ｻｲﾄを整理される場合は、
ﾊﾟｸﾗﾚ元別に分けていただけないでしょうか。
ﾓﾝﾁ･ｶﾜｲは当然にしても、M倉・ｽｷﾞﾓﾄあみ・ﾎﾞﾙ是あたりも、
同じ人の作品から２点以上のﾃﾞｼﾞｬﾌﾞがあったら
ｸﾞﾚｰが黒へ大きく傾くと思うので。
ﾓﾝﾁ･ｶﾜｲはそのなかでもさらに、
ﾊﾟｸﾘ先･ﾊﾟｸﾗﾚ元のわかりやすい対の本を並べて。
(「@部様～」と「予告～」のように)
ご面倒かと思いますが、１つの意見として
胸にとめていただけたらと思います。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:56 ID:n97d/dYa

>11見る限り
検証掲示板の[5]と[31]、[6]と[32]がパクリ対応？
横レスにできないかな？
実際[6]と[32]のラフに対するアルファベットの付け方…とかさあ…

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 23:15 ID:IXnnkMSj

ﾎﾞ/ﾙ/ｾﾞ/は黒っぽいと思うんだが…
やはりトレスではなく、構図のパクリ
使えるネタはどっからでも持ってくるのか
品って他の人の漫画なかったら自分で漫画描けないんじゃ…

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 23:40 ID:aFvOTG2e

女性向けが男性向けパクりやるのは
だいたい練案・12345あたりが定番だったけど
そのへんだと簡単に足がつくと思って
女性向けには知名度の低いぼる是.を選んだんだろうなぁ。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 23:47 ID:YUjAFLFv

重かったけどﾎﾞﾙ是やっと見れた(;´Д｀)
構図とプレイ丸ﾊﾟｸじゃん……これ真っ黒でしょ
>68の言うとおり、品は何かお手本でもないと
話も絵も構図もプレイも描けないんじゃないか
ちなみに品のは何やってるか分からなかったんだけど
ﾎﾞﾙ是のを見てやっとｽﾏﾀだと分かった＿|￣|○

>69
12345って何？323なら分かるけど…

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 23:48 ID:VtwJLkBb

ﾎﾞ/ﾙ/ｾﾞとやら、今回初めて見たけど、間違いないね。
トレスではないけど、構図とシチュﾊﾟｸ……。
呆れた。

つうか、品のこの本、子供に売っちゃダメだろ。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 23:49 ID:vdHnnW+b

12345=ｳ/ﾀ/ﾀ/ﾈ

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 23:51 ID:JmdzzsC0

前ｽﾚより下がっているのでａｇｅ

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 23:53 ID:YUjAFLFv

>72
転寝宏幸のこと？
へー……初めて知りますた
なんで12345（ｗ

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 23:58 ID:aFvOTG2e

以前は漢数字で12345とかいて転寝広幸と読んだのですよ。

76 ：75：04/09/04 00:01 ID:66waf2UE

ごめんリロードしてなかった…orz

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:02 ID:K4MuRpzt

>75
(･∀･)つ∩ﾞ　＜ﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴﾍｴ
勉強になりました

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:02 ID:YH91rubG

スレとは関係ないがどこをどう読めば12345を転寝広幸と読めるんだ
２４６９１１みたいなもんか？

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:12 ID:qV45fClc

一二三四五。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:12 ID:+Y4dBFsi

むしろ２４６９１１が読めない
なんだっけそれ

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:13 ID:qV45fClc

にしむくさむらい。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:15 ID:R2FIKLN/

>80
ニシクムサムライ
1ヶ月が３１日無い月が2、4、6、9、11月
サムライは十一を縦書きすると武士の士だから

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:17 ID:YH91rubG

一二三四五…横に倒れたロケットとかおなら噴射とかにしか見えないよ…
アポロ13に乗って逝ってきます

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:19 ID:66waf2UE

＞82
どうしてｻﾑﾗｲなんだろうと思っていたら。
そうだったのかｱﾘｶﾞﾄﾝ！

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:33 ID:MYlHiBgQ

>サムライは十一を縦書きすると武士の士だから
逝け袋西口公園（ドラマ）思い出した

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:39 ID:YcK/13ZF

品はいつから、あんなエロエロばかり描くように
なったんだ…。
昔は局部など描いてなかっただろうに…。
ニーズ？

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:41 ID:xclmzlI/

あっ管理人さん激しく乙です！！
ｴﾁ画像は濃いグレー～黒にちかいのが多いからね～！

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:46 ID:6br/7eGj

おわー！感動した！
よくﾎﾞ/ﾙ/ｾﾞさんって所のパクだって見つけましたね！
乙です。

89 ：88：04/09/04 00:47 ID:6br/7eGj

漏れのIDもGJ!と言っている。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:52 ID:bbhRyw8C

>88
まぁ牛歩無しで大行列ｼｬｯﾀｰ前ｻｰｸﾙですし・・・
今年のﾐｹも品と同じ日で品より長い列でしたし・・・
実売数は品より遙かに上だよたぶん

ﾎﾞ/ﾙ/ｾﾞに限らず商業誌や
その時その時の大手の絶頂期からパクパクしまくってるんだから
じつはいっつも自分より売れてる作家からﾊﾟｸってるのかもね
ｱﾌｫか

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:53 ID:YH91rubG

ﾜﾛﾀｗなごむなあ

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:57 ID:y0Ojd80j

昔から受けがあんあん喘ぎっぱなしの脳味噌お留守のネカマ（ワンパタ）
でキモかったけど、久々に見たら「あん」がページ中に細かに配置され数倍増加サービス中。
ある意味ギャグの域に達してるとオモタ。あらわであろう局部がそのバカバカしさを徹底的に仕上げている

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:01 ID:UUVZz0Yl

「ネカマ」なのかよw

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:01 ID:IZjqSPG3

あんｖｖ←あえぎのあとにいちいちついてるハートがきもくてたまらん……。手書きだとなおさらｵｴｪ…。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:03 ID:K4MuRpzt

ネカマﾜﾗﾀ

管理人さん乙！
でもｴﾁｰ画像のその2、箱息子の絵を比較するより
やはり品の原本の画像を上げたほうが
信頼性が増すと思われます

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:10 ID:vxIL+rf9

女体化本はもっともろパクやってそうな悪寒。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:13 ID:ZD5Iz2cd

すげぇ・・・
あれじゃ乱交マンガじゃねぇか

チュウがくせぇなのに＿|￣|○

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:15 ID:3In+hgKX

ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:16 ID:tRkUMwiS

修正についてなんだけど、検証目的の場合それをやっていいものなの？
加工画像になってしまう気がするんだけど・・・。

それと、画像で作者の名前入れてる人、私怨と言われないためにも呼び捨てはやめようよ・・・
せめて品川「氏」とかﾓﾝﾁ「氏」ぐらいつけては。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:16 ID:XnrY0Gyv

厨学生に見えないのはそもそも原作からだけどな。見えない方向性は違えどどっちもすごい。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:17 ID:qa1ypu8g

だからその「あんｖ」はﾎﾞ/ﾙ/ｾﾞの手法として有名なんだよ。
品はﾊﾟｸってるだけなんだからそれ自体を叩くのいくない。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:17 ID:W3qNusvo

漏れ、それ見てあまりのキモさに速攻で窓閉じたよｗ＜あんvv
ﾊﾟｸﾙｺ自身はあれで萌えるんだろうか？
ま、転がり込んでくるだろう大金でウハウハで、萌えなんて二の次か。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:19 ID:vlkCylsr

検証サイト見て思ったんだけど、今のところ真っ黒な物証って少ないよね。
この段階で作家のフルネームあげて「盗作検証」と銘打つのは危険じゃないかな？
ヘタしたら管理人さんが名誉毀損で訴えられる可能性があると思うんだけど…
自分の考え過ぎならいいんだけど、頑張ってくれてる管理人さんが逆に訴えられた
なんてことにならないでほしいので老婆心で言ってみる。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:19 ID:W3qNusvo

ﾎﾞ/ﾙ/ｾﾞの手法じゃなくて、男が「あんvv」ってのがキモい、という意味で。
ﾎﾞ/ﾙ/ｾﾞ叩きにも見えるね、ｽﾏｿ。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:20 ID:dgbv9wmR

>99
局部の隠す為の加工は仕方がないと思う。だってモロだし…
「氏」付けには賛成。
検証画像見た人も画像そのものについては気持ち悪いとか
そういうの言うのヤメにしない？
検証って冷静に第三者の立場でしなきゃいかんと思うから。
もちろんﾊﾟｸ画像に怒りを感じるって意見はいいと思うけど。

106 ：品検証”管理”人 ◆RevGiOKgRo ：04/09/04 01:20 ID:gpAIiovn

ご協力くださる皆様、ありがとうございます。
本当にGJ！です。

前スレでちょっと気になることがあるので、これからカキコする方にも
確認したいので書かせてもらいます。ぶり返し、すみません。
こちらに意見を書く前に、カキコの前にスレを読むのはここでのマナーですよね
カキコの前提としてサイトは見ていますか？
「検証中です」「ご自身の目で確かめて欲しい」ということは
開設時から書いてあったので読んでいると思いますが
私もカキコしてるのでそれを読んだ上でのカキコでしょうか？
「これはひとり言なのかなー」と思うものもあるのですが
感情だけで書くとか、～な気がするとか曖昧に書くのはどうかと思います。

管理人として頑張ってはいますが、このスレを読んで検証サイトを管理して
画像を集めることだけが私のすることではありません、…当たり前ですよね？
考えればわかるようなことまで書いてすみません。
意見・助言参考にさせてもらいます。

代弁してくれてる方もいますので落ち着いて下さいね。
わかりやすくするためサイトの文を一部書き直しました。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:22 ID:rv1OhPo9

それは警告のつもりですか？品
かならずそうやって脅しみたいなちゃちゃ入れる奴がでてくるんだよな
他の検証サイトも無事運営してますから安心してくださいよ
それに訴えられるのはおまえだ

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:23 ID:RQAA6UNY

歯様みたいに「品皮香る子氏研究」か

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:24 ID:dgbv9wmR

>106
ご苦労様です。
ところで>45についての御意見、宜しければお聞かせ下さい。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:24 ID:D91wOIVD

なんか…ここ数日手持ちの本と、ネットで確認できる品の画像を見てたら
気持ちが悪くなった…毒気に当てられたというか
とりあえず皆検証乙。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:31 ID:D91wOIVD

あ、あとですね。
検証掲示板［38-1］ですが、オークション画像から参考に持ってきたので、
中央に出品者さんのＩＤが入っちゃってます。
品の「ＰＩＮＫ～」をお持ちの方がいましたら、あぷしていただけませんか？
しばらくしたら38-1は消します。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:31 ID:vlkCylsr

103だけど>107は私宛？
本人扱いなうえに脅しとかちゃちゃとしか見てくれないとは…

>他の検証サイトも無事運営してますから安心してくださいよ
ちょっと落ちついて。
みんなが平気だから自分も平気、って本気で言ってるんだとしたらとてもﾓﾆｮる…
何かあったときに一番わりを食うのはサイト管理してる人だってこと忘れないでほしいよ。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:40 ID:hR6tWcSP

>111
うｐしますた

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:42 ID:UWBarzsB

スキャナ持ってないのでロムってました。
モンチ儲なのですが、品の本は商業と同人表紙しか見たことがなく
よもや本文がこれほどまでに酷似しているとは　OTL
よそのジャンルの人を辻斬りしたいと思ったのは初めてです。腹が立つ。

前スレ埋まってしまいましたけど、勿体ないような気がしました。
950位で止めて埋めない方が、新規で入って来るかたにも経緯が読めて
いいのではないでしょうか。
このスレ自体はまだまだですが、気になったので。

皆さん本当に乙です。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:45 ID:D91wOIVD

>113
どもです。
38-1消しました。出品者さんごめんなさい。

116 ：品検証”管理”人 ◆RevGiOKgRo ：04/09/04 01:48 ID:gpAIiovn

>16
すみません、スルーしてしまって。
意見がまとまらなかったり、画像下げたものもあるので
必要にならなくなってしまうことが心配なのですが
使えそうなところひとつ知っているので明日見てみます。
意見ありがとうございました。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:57 ID:UUVZz0Yl

管理人さん乙。
ぱっと見で見当違いの批判してる奴にはすぐ突っ込みが入るんで
（パクリ関連スレには必ずこの手のが湧く。
　大抵自分も同じようなｲﾀﾀﾞｷして不安になってる奴）
そういうのには個別に管理人さんがレスする必要もないと思いますよ。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 02:01 ID:TRJTSOz8

>>110
正常

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 02:02 ID:tRkUMwiS

>>114
前スレからほぼ検証でレスが埋まってるから、
検証サイトにスレの過去ログうｐしてもいいかもしれないと思います。

でも管理人さんも今のところは画像の対応を見比べてアップするだけで
時間とられるでしょうし、なんかお疲れっぽいので、どうぞ無理せずに続けてくださいね～

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 02:08 ID:0atQ8Z0L

＞画像の対応を見比べてアップ

それだけでも誰か別の人間が手を貸せば
能率は上がると思うんだが…
検証管理人さんだけに負担がかかってる様に映る。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 02:10 ID:PobFKzhF

検証ｵﾌの事なんですけど、50人くらい入っても大丈夫な広さの会議室が、
9時～17時で借りて約6000円の所があるんですけど、そこでやりますか？
ただ、場所が23区外の都内になるんですが。
あと、予約が取れない場合もあります。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 02:14 ID:YH91rubG

ありがたいがそんなにあつまんないと思うし
豚イベ後ｷﾎﾞﾝしてる人が多いみたいだからねえ…区外となると
ﾁｮﾄｷﾂｲかも。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 02:40 ID:u+9ooNFL

オケボクスのパーティルームでいいじゃん。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 02:56 ID:Mu52CHfq

前に品デザイナー雇い説あったよね？
まさかデザイナー＝パクリ元って事はないだろうな？ ((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
[７]と[３０]見て震え上がったよ。あれは黒だろ。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 03:17 ID:UTiv4pB5

>124
それって飲み屋の方じゃなかったっけ？
デザイナー雇ってるっていうの

126 ：125：04/09/04 03:18 ID:UTiv4pB5

ご、ごめん
あげてしまった orz=3

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 03:22 ID:Mu52CHfq

>125
こっちこそごめん勘違いだったかも＿|￣|○

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 03:26 ID:9VSARVpC

古い話でなんなのですが、修羅とで思い出しました。
青股桃色さんが出された修羅と本を
表紙から中身までパックリしまくってた本を品は出していたと思います。
現物が手元になくて残念ですが
当時、あまりのそっくりぶりに友達と呆れ返った事がありました。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 03:30 ID:UUVZz0Yl

>128みたいな昔ネタも、こうまで具体的な証言がいくつもあると
かなり信憑性があると思うんで、たとえば募集物件などと銘打って
検証サイトに掲載してはどうかなー。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 03:39 ID:uaJ1dWyR

>129
うん…青股さんのなら、すぐ確認できるかもしれん。わしは現物は持ってないんだが。
知人が。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 03:43 ID:1yHx19Db

ｴ/ｽ/ｲ/ｰにｶ/ﾜ/ｲたん、鐘ﾋ/ｶ/ﾙに青股桃色・・・
丸ﾊﾟｸをいくつやれば気がすむのだろうか。
女豹様の偽者だったって話が本当だとしたら
(っつーか、ﾂﾊﾞｻからな何才なんだよ、品)
ﾊﾟｸﾘだけで同人やって十数年なんだな。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 03:46 ID:rv1OhPo9

こいつのなにもかもが嘘だらけ

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 04:20 ID:AIbgMNTr

検証用[27-2]から指摘されたので、
表紙と裏表紙がのってる画像うｐしました。
[27]よりわかりやすくなったでしょうか？

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 04:31 ID:uaJ1dWyR

う、裏表紙に表紙の絵が切れてるところまで一緒…w
一番したの列が消えて、白ラインが一段上に上がったんだねｗ

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 04:31 ID:KlaGsz1m

>検証画像板で画像無しで感想だけ書き込んでるﾔｼ

個人的感想はこっちに書き込め
あれじゃ検証の邪魔になるし
冷やかしてるだけに見えて印象悪い

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 04:34 ID:a31G562u

>>135
言い方悪い

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 04:42 ID:rUw7DgJ3

台詞パク下ろされてますね。
あれは黒だと思いましたが…。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 04:43 ID:uaJ1dWyR

>137
まったく一緒じゃない限りグレーなんだろうけど
いいまわしのリズムまで一緒だったもんねー。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 04:47 ID:s8vEK9Hv

検証画像板の29の元絵のｶﾜｲさんの本持ってる
すぐには出て来ないんで、探した時まだうｐられてなかったらやってみます
29見てすぐｱﾚだってわかった…けど見つけられなかったらｽﾏｿ

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 04:59 ID:MYlHiBgQ

>139
[/H/K/M/;/]ですね。
手元に再録本に載ってた縮小表紙ならあるけど
検証には使えなさそうなんで、おながいします。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 05:05 ID:uaJ1dWyR

品の「らばーず」ってコミックスもってるんだけど
このころのエロって「えすいい」なんだよな…ホンマわかりやすいな…品。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 06:37 ID:XEH5/Wmm

>111
他人の撮ったオークション画像にも著作権はあります。
勝手に持ってくるのはいけないと、以前なにかの検証で見かけた
覚えがあります。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 06:56 ID:SFTRgdVy

検証〔31〕の構図、ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞったのがﾐｻｷ健さんのpuffの表紙だった。
ｷｽ特集で男の顔しか見えてない奴。よくある構図といえば構図なんですが
自分は既に処分してしまったので、お持ちの方がいらしたら確認してみて下さい。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 07:04 ID:uaJ1dWyR

>142
もうとっくに>113が入れ替えてあるよ。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 07:49 ID:R2FIKLN/

>121>122>123
歯ﾀﾏの読書オフ会に参加した者です。
夏混みの〆きり頃だったせいもありますが
参加者は総勢10人ほどでした、会自体もﾏﾀｰﾘ進行でしたよ。

会場は万が一、儲や魚っ血ゃーの特攻があった場合を考えて
公共施設を歯ﾀﾏ研究所の管理人さんが借りて下さいました。
品スレもオフをするなら公共施設の方がよいかも。
読書研究会という名目なら借りられると思います。
参考までに。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 07:51 ID:xnQoqmA0

門血ﾆｷ

『～略～
あと、最近、ヒステリーな日記ですいませんでした…。
上の文章についてのメールはもう、頂いてないです。』

上の文章について、って事はメールはやぱﾊﾟｸｰﾘ関係だね。
ちなみに画像下の文章変わったｶﾅ？一応ｺﾋﾟｰﾍﾟ

『自分も参考とかするけど…ハマりながら自分なりに描いた身体とかヤオイとか画面の効果とか話の運び方とか
表情とか同じ人に何点も何点もずっと手本にされると嫌です。それもカットとか目立たない所から。
話も。見せ所を、マネではないけれど、より広げられたり置き換えられたり、時にはパターンを、
同じ方から少しの時間をおいて何点も偶然の重なりを感じるのは、
（話以外にも細かい事の偶然が良く重なります。特にその間隔が昨年末から短くなっています）
追い掛けられてるような気持ち悪さで、脱力します。止めて下さい。』

んで、あと、

『あと、もう少しで2001年からの資料がそろいます。
なにか心当たりの有る方、2000年辺りから今迄の同人誌を売ってくれませんか？
よければ連絡待っています。』

との事。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 07:57 ID:Yy9dK+3n

昨日一日見れなかったんだけど、気づいたら検証サイトが
おそろしくパワーアップしていた。
管理人さん、本当乙です。

このスレとは別に、ぐぐってあのサイトに遭遇する人も増えてくると思われる中
既に品は「何も知らない人が見ても完全にﾊﾟｸﾗｰ」の域に達してると思う。
特に18禁画像置き場の方は、パクり方が露骨だね。
人物の身体とか体位とか、他人のアイディアから拝借しないと
自分では考えつかないのかもな…この人。と思った。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:16 ID:T9lq/eT1

>146
資料ってカオルコの同人誌の事だよね…
集めてるって事はﾓﾝﾁも何か行動を起こす気なんだろうか

いくらトレスじゃないからと言ってもこれは酷すぎるしね
ある意味トレスより酷いパクだ

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:20 ID:uaJ1dWyR

>148
行動といっても尾部やﾃﾞｱ編集部にチクるか、品や品厨に対しての
牽制くらいじゃないか？そこまでしないと牽制にならないというのも
痛い話だけど。
訴訟できるレベルまでは行ってないんだから…。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:28 ID:aiqkFZ/s

ﾓﾝﾃｨｰは検証さんに資料送ればいいとももうよ！

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 09:10 ID:T2kYOMuO

訴訟できるレベルってのは完全トレスでないといかんのか・・・？
描く側から見たら、最もえげつないパクリ方でまっ黒黒なのにな。
作家が一番アイデア絞って考えて作ってるとこをまんま持ってくなんて最悪。

モンチさんはここで検証が行われている事は知らないんだよね？
判断の公正性を考えるとここは第三者的立場に徹した方がいいのかな。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 09:25 ID:R2FIKLN/

>151
モンチさんの身内か名無しの誰かメールで教えてる気がする。
確証はないけど。

どっちにしても、本人がパクられてる事実を知ってて
本人も検証してるんだし＜ココ重要、
検証の為とは言え画像を使ってるんだから
検証さんか誰かに代表して貰って検証してる事
一言メールしてもいいかもね。
本人が見て気分のいいものじゃないと思うけど
モンチさんが資料を揃える参考にもなるだろうしね。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 09:45 ID:CxVIBKHd

>143
ｳﾌﾟしました

154 ：143：04/09/04 10:10 ID:SFTRgdVy

>153
反転して並べてみましたが、ﾊﾟｸではなさそうですね・・・すいません(´･ω･`)
一応、その画像もｩpしておきます。不要ならまた削除しますので。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 10:15 ID:6br/7eGj

亀ﾚｽなんだけど、
「氏」よりもフルネームで入れることのほうが大切だと思うよ。
名字だけじゃなくて。
「氏」は個人的には要らないと思う。
作家として扱ってるからさ。
まあ、入れても問題はないと思うけどね。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 11:24 ID:o3wBhwap

みなさん検証乙です。
二日くらいあけてここにてきてみたら、色々増えててﾋﾞｸｰﾘ。
最初のほうはかなりｸﾞﾚｰっぽいなと思ってたけど、
１８斤のほう見たらｸﾞﾚｰどころか……
これで黒だって言えなかったら何を黒と言えばいいのかと思うよ。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 12:25 ID:mWS4jlDI

これは…
もうこの方、歯様と同じで元がないと何も描けないように
なってしまっていますね。この人の本棚を一度見せてもらいたい…
昔からパクリの噂は聞いていましたが実際こうして
並べて見たことはなかったので驚きました。皆さま検証乙です。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 12:34 ID:ZD5Iz2cd

長いストマンじゃなくてエロばっかなのはもうネタ思いつかないからだよね。
鳥獅子の長編だって自分のテンプレみたいなもんだし。
もう終わりだなーとは思うけど、何も知らない厨から見たら
すごいハイペースで新刊出す大手でカッコイイ！とか思われてんのかな。
そりゃ周りの作品からネタもってくればハイペースで新刊も苦にならんわな。
構図も考えなくていいんだし。パクればいいんだから。

元儲のみなさんが目を覚ますのも分かるよね…

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 12:43 ID:o3wBhwap

昨日友達に検証サイト見せたら、
素裸団の頃からああだったけど、まだあのままなのか、と
呆れられますた。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 13:49 ID:bT/tHcq7

ボ／ル／ゼﾊﾟｸ？の2枚目の一番左下の4pの構図って男性向け漫画で見たことある。
男性向けエロゲーがその漫画をパクってて、ﾊﾟｸﾘｽﾚにさらされてたのを見たんだけど
既出？

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 14:11 ID:WPQ8CZ0j

前略検証サイト管理人さん。

ttp://karen.saiin.net/~lily/xxx/index.htm
の下の＞このページはトップページではないのでリンクは貼らないで下さい。
これは
＞このページはトップページではありません。トップはこちら（検証サイトトップリンクを挿入）
のようになさるとよろしいかと思います。
WWWの観点と、検証サイトのあり方を考えると
リンクを貼らないでって言うのは現在の段階では、自分の首を絞めます。
いっそ＞このページはトップページではないのでリンクは貼らないで下さい。
を削除したほうが読んで違和感がありません。

なぜ自分の首を絞めるかについてはこちら
ttp://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html
ttp://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html

www儲より。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 14:23 ID:ucfsz9Vk

>160
このスレでは初出だと思います
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 15:15 ID:tRkUMwiS

検証サイト管理人さんがんばってますね。心から乙！

ところでＨシーンの警告文、
「サイト管理者ならびにサービスプロバイダに責任を求めない、」
というのは、プロバイダ規約に違反してるのではという疑いを抱かせるかも
と思ったのですが。
「自己の行動に責任が持てる方のみご覧になって下さい。」
だけで十分では？

重箱の隅つつくようですいません。
品儲に揚げ足取られるような箇所は少ないほうがいいと思ったので・・・

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 15:53 ID:AioVPMyg

検証掲示板〔31-2〕ｶﾜｲさんの本のM/U/T/E/r/e/m/i/x/e/s/1/～/3と、
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6604942
って似てない？
頭の傾きは違うんだけど構図が臭いかな…と。
オク画像はあちらでは良くないようなのでこちらで伺ってみました。

165 ：160：04/09/04 16:20 ID:bT/tHcq7

>162
ｽﾏｿ。私もﾊﾟｸｽﾚ見ただけだから詳しくないんだけど、男女女男の構図と品の攻受受攻
の構図が似てるような気がしたもんで
ちなみにエロゲはそ／ら／の／い／ろ　み／ず／の／い／ろで6/25発売（これもﾊﾟｸﾘ）
ﾊﾟｸﾗﾚはさらに前の有名男性向け同人誌らしい
ﾊﾟｸｽﾚにネタが出たのは７月中旬くらい
過去ログあさってみたんだけど画像は消えてて分からなかった

ボ／ル／ゼﾊﾟｸと言われているのはいつ発売だったの？

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 17:15 ID:02UB1dUJ

検証掲示板[29]凄いね、びっくりした。
真っ黒。ありえない。

>164の画像、たしかに臭うな。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 17:26 ID:8VBi87y9

［29］はタイトルのロゴの入れ方場所まで一緒か…
ご丁寧にサークル名を入れる位置まで'`,、('∀`) '`,、
こいつなにか下敷きがなきゃ何も描けないんだな

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 17:30 ID:0RcEZFrE

品って金のために無理してホモ描いてるきがしてきた。
だから人からパクらないと何も作れないのでは？
この人たぶん女の子を描く方が好きなんだと思う。
女の子というか女があれこれされてｱﾝｱﾝ言ってるものが好きというか。
男性向けで儲ける（＝大手になる）には力不足なのは恐らく自覚してるだろうから
ホモパロで荒稼ぎしてるのでは。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 17:45 ID:mke4cN4a

病名は歯様と一緒だなー

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 17:49 ID:D91wOIVD

女の子を描くほうがどうとかじゃなくて、単に金が好きなだけでしょう。
てっとりばやく他人の作品を掠め取り、最小限の労力で最大限の利益を得るのですよ。まるで会社ですね。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 17:56 ID:d09j+il+

つか女好きならこんな身体ｶﾞｷｶﾞｷのぶっさい絵なんか描かないって
金と穂もが好き。でもマトモに描いたら売れないから、ここまで
常習犯になったんだろ。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 17:58 ID:/ds319Us

ﾊﾟｸってるのにここまでキモい絵をかけるのが不思議

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 18:01 ID:Zjp7cdj2

なんで忍者ついてん？

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 18:08 ID:/rT+7gzT

目トレスしてても、デッサンおかしいし、これが売れてるのがようわからん・・・
自分も巣地図モノだったので、妃／川／美／波は絵がきもくて覚えてたが、
こんなに低級で売れてるとはおもわなんだよ・・・
そういや、こいつが伝説のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄBOX事件の作家だったと知ったのも、ここの過去ｽﾚだったなぁ・・・

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 18:19 ID:rv1OhPo9

若い子達はババァ品川ﾊﾟｸﾙｺの暗黒暦を知らないからな

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 18:26 ID:X2EDbmjk

女体化キツッΣ（´∀｀lll）
てかもうあそこまでいくと評定じゃないよね …
改めて何で人気あるのかわからない

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 18:29 ID:6z9XQiSF

グレーでも数を集めれば･･･て論理は正しかったですねー
最初の頃はそんなパクって程でも･･･？と見守ってた他ジャンル者ですが
今検証見に行ったら圧倒されました。黒ー！

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 18:32 ID:oJ/e7Sdw

ｶ/ﾜ/ｲ/ﾋ/ﾃ/ﾞｷってあんな絵描いてたんだ。今とえらい違うね。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 19:52 ID:iO8e1YbX

向こうに書き込むよりこっちに書き込んだ方が
いいんじゃないかと思ってこちらに転載
18禁画像うｐろだの方から

多分品川の同人誌のことだと思うんだけど……
↓

[3] な梨スキャナがないのでタイトルとＰだけ [PC]2004/9/4 13:40
2001年9月15日発行　
「L/O/L/I/T/A 」20Ｐ右上1コマめ・21Ｐ上部大コマ

2001年12月29日発行
「h/a/l/e/l/u/j/h/a」12Ｐ上部大コマ

口にシーツ（？）をくわえていたり、両手の位置などが同じです。
スキャナーがないため画像ＵＰ出来ずにすみません。
どなたか本をお持ちの方、補完していただけないでしょうか。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 19:54 ID:iO8e1YbX

伏せなくても良かったみたいだ＿|￣|○

181 ：WANTED：04/09/04 20:27 ID:Zk8ShFvN

ﾊﾟｸっぽい、という意見を適当にﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟしてみました。
協力できそうな方、よろしくお願いします。見落としがあったらごめんなさい。

>11
>36(>39)
鐘さんの「Alphabet」という☆矢本
>41
鐘さんの☆本「VEHICLEシリーズ」・「猫の森には帰れない」
>43
巣地図時代の「白雪姫」と、絵巣イーのコミックスレベルｼｰ２巻
>128
青股桃色さんの修羅と本
>160=165
そ／ら／の／い／ろ　み／ず／の／い／ろで6/25発売（これもﾊﾟｸﾘ）
>164
検証掲示板〔31-2〕ｶﾜｲさんの本のM/U/T/E/r/e/m/i/x/e/s/1/～/3と
>179
「L/O/L/I/T/A 」「h/a/l/e/l/u/j/h/a」

>18禁用ロダ[14]より(詳細はロダ参照)
＞この足を広げた構図は２００４年３月あたりから急に描くようになりました。
＞２００３年に発行された同人誌、または商業誌にパク元がある可能性が高いです。
＞いつも右手で細い足をつかんでいるというかなり特徴あるポーズなのですが
＞デジャブる方いらっしゃいませんか？

>>管理人さんへ
検証画像その２３は左右反転してあったほうがわかりやすい気がします。
お時間がありましたら検討お願いします。激しく乙です。

182 ：品検証”管理”人 ◆RevGiOKgRo ：04/09/04 20:41 ID:gpAIiovn

皆様ご協力ありがとうございます。

お聞きしたいことがあるんですが>45さまと同じく
画像白黒したいので掲示板あったらいいって方、
他にどれくらいいますか？

181さまも乙です。リストありがとうございます。。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 21:28 ID:ZEjK/KUP

>164
＞検証掲示板〔31-2〕ｶﾜｲさんの本のM/U/T/E/r/e/m/i/x/e/s/1/～/3と、
＞ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6604942
＞って似てない？

こっちの方にもちょっと似てる。右上に四角あるとことか
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38154921

あと
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5518813　と
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48317051
もかすかにでじゃ。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 21:33 ID:AIbgMNTr

>182
（・∀・）ﾉ
ここだと流れるし、見落としｽﾙｰしてしまう場合があるから
作ったほうがいいとｵﾓ

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 21:52 ID:5kVMmAjJ

モンチはここ知ってんのかな？
モンチに教えたり余計な事はすんなよと思いつつ、
本人の検証意見があったら有利かなとも思う。
どうなんだろ？

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 21:57 ID:7cOZVDvy

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5518813
これって鳴島由利のプラ○ットラバーで似たような構図を見たような…
探してみよう…

187 ：品検証”管理”人 ◆RevGiOKgRo ：04/09/04 21:59 ID:gpAIiovn

ツリー形式の掲示板です。
題名をつけてもらえるとわかりやすいので
同じ話題はそこから横レスして下さい。
アダルトな方向には行かないようにお願いしますね。

http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?user=1319

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 21:59 ID:uV2cZ9bf

>185
すでに知ってて名無しで参加してるかもしれないけど、
名乗って参加はしないだろ。
プロ作家が降臨していいことがあるとこじゃないぞ。２ｃｈは。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:27 ID:jtBSJ80U

掲示板にうｐするときは発行日も一緒に書き添えてくださると嬉しい
他ジャンル者の品本は見たことあるくらいの人にとってはどれがいつ頃のものやら
分からん

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:41 ID:tcneiU/X

>179の画像を掲示板にうpしました。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:46 ID:YgtBWxK4

>181
掲示板[53]にうｐしました。

鐘さんの☆矢本「Alphabet」の他に
「VEHICLEシリーズ　１～５」が手元にあります。
どこをパクられていたか　わからないので
「こういうシーン」と教えてもらえれば、探します。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:05 ID:r45Voq1u

品日記が更新されているが、やっぱりどこ吹く風なんだね。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:14 ID:D9as/cGe

充電機を無くしてしまったので３日前にコンビニで売っている携帯充電機で充電したら携帯が壊れました…。
やっと今日D/o/C/o/M/oに持って行って直してもらったら、コンビニの携帯充電機は使わないで下さいって言われました。（適応機種表示されててもダメなんだって…）
ここしばらく携帯が繋らなかった方はそういうわけです。すみません…。

あと、下でお/お/振/り/本のオフ発行は大阪ですとなってますが、有明の間違いです。
（なぜだか大阪のほうが先だと勘違いしてた…）

'04.09.04(Sat) 22:14:45

ナホへ私信

榛/名/受はアリ！大丈夫！（たぶん）
阿/部→榛/名は阿/部のひとり愛憎劇…！
早く９月号と榛/名読み切り読んで…！

'04.09.04(Sat) 22:30:39

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:17 ID:D9as/cGe

死斑スレにも書かれてたが
死斑と2人で仲良く大才辰りへ移動か？
厨もこぞって移動しそうだな

それと、ザを覗いてみたらお笑い展開だった

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:21 ID:xclmzlI/

>188
だね。ﾓﾝﾁさん本人がここ見てても
けっして名乗らない方がいいとおも。
さりげなく情報を提供してくれる程度がいいだろうな。
もしきちんと検証ｻｲﾄと連携をとられるのなら
直接検証管理人さんに水面下で連絡とるとかそのくらいで。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:23 ID:Dj8hqdGI

品のデア全サ冊子表紙って登場センセのコミクス「挑発」の表紙に似てたような…
既出だったらすみません。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:46 ID:P2BB/nXS

未だにモンチって誰のことかわからん・・・

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:49 ID:QmdfN/Gp

>193
･･･携帯壊れた報告より、まずすべき事があるだろうに。
30過ぎたオバなのに、とんだ恥知らず！謝罪なんてしないよこの女。
裁判沙汰でも起こさない限り、自分からは絶対非を認めないタイプ。
形だけでも謝罪したあむが偉く見えるよ。

>なんか嫌な話ですいません…。
>私自身は今ちょっと春が来てて楽しいんですが～。(04.8.19)
春ボケしてる場合かよボケナス、すぐ冬が来るぞ。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:51 ID:xclmzlI/

マジデ冬が来て欲しいよ
マジデ。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:57 ID:aiqkFZ/s

>197
工エｴェｪ(´Д｀)ｪェｴエ工

…検証サイト見ろよ。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:57 ID:D9as/cGe

>198
安心してるんじゃないかな
一目見てﾊﾟｸﾘ！ﾄﾚｽ！じゃないから

物量作戦だから駄目なのかな？
この辺法律に詳しい人いない？

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:01 ID:0bcOtRT5

>201
一目見てパクリって言うのはいくつかはあると思う
ｶﾜｲさんの表紙とか…
もうそんなに安心してられないんじゃない？
昔のが続々出てきたら
その頃は今ほどパクテクも上達していなかっただろうし
無防備だっただろうし

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:03 ID:zgch8983

いや、法律でどうこうは、無理だよ。
ぴったり重なるトレスでも訴えてる人なんかいないんだから。
でもこうやって事実が知れ渡ることはパクラーにとって脅威にはなると思う。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:08 ID:1wIaCazl

ところで何でﾓﾝﾁは品の同人誌を募集してるんだろう？
持ってたり見たり知ってるから今までパクリを嫌がる日記を
書いてたんでしょう？自分が今持ってるだけの証拠では弱いんだろうか？

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:10 ID:lt2p35JE

>>193
流れと関係ない書き込みで申し訳ないのですが
充電できなくなって壊れた、ものがショップに持っていってその場で直るのか？
普通預かり修理とかじゃ。

ｶﾞｸﾌﾞﾙして電話の電源を切っていたんじゃないかと思うのは
勘ぐりすぎですねゴメンね。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:12 ID:Lblf6BhM

ﾓﾝﾁは自分の同人すら保管していなくて検証の為に自分で買い戻そうと
してるんだと思ったが…違うのか？

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:14 ID:qd5jXQvX

>205
鋭いと思う。

208 ：204：04/09/05 00:15 ID:PQGdgn72

>206
自分の募集なのか
読解力が足りなくてすまんかった。
あの人の文章はよくわからないんだ。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:22 ID:xc+5/Slk

>>205
同人のパクはそういうウソ良く付くよね。
入院してましたとか。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:28 ID:RkBfgRDK

>206
品の同人のことだとしか思えんが。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:30 ID:yDEacGhD

私の持ってるギャルゲの設定資料集に、18禁画専用板の［14］ぽい絵があるんだけど。
黒とは言い難いかもしれないけど、拡大して回転させたら足のラインが合う。
うpしてもいいでつか？

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:30 ID:e7ICXXub

いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

そういう事ですよ品儲ﾀﾝたち。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:33 ID:jr3HaSWI

検証画像をまとめて見てると、
ﾓﾝﾁさんやｶﾜｲさんはカメラワークにバリエーションがあって、
効果的に遠近を利用しているし、そのぶん空間に広がりを感じる。
が、品の場合は常にカメラ寄りっぱなしで狭苦しく暑苦しい。

カメラ寄りっぱなしは以前から指摘されてたけど、こう見ると際立つね。
パクるにしてもその辺の工夫（苦労）はスルーなわけだ。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:34 ID:OQHzvIOk

>211
うｐしていいと思います。※検証掲示板に横ﾚｽで
うｐして、皆で検証してみればいい。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:34 ID:rjSliHTC

>211
ヨロ

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:46 ID:I0qbfycw

豚切スマソ！

みんなモンチのサイトみた？
品の本集めてるよ！準備してるっぽい。
サイトトップより
↓

あと、もう少しで2001年からの資料がそろいます。
なにか心当たりの有る方、2000年辺りから今迄の同人誌を売ってくれませんか？
よければ連絡待っています。

元儲のみんなモンチにゆずってあげてはどうでしょうか？
捨てるとかオクよりも絶対いいと思う。
モンチがんばれ！

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:50 ID:5u9UieeG

>160>165の件、そらみず持ってるので再ｲﾝｽｺして確かめてみた。

うーん、微妙？
多人数プレイならありがちな構図と言えなくもないし、
そらみずはそんなにメジャーなゲームじゃないから、品が知ってるとも思えないし…。

そらみずの、更にﾊﾟｸられ元のことは知らないんで、
そっちからﾊﾟｸってるという可能性は残ってるけど。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:52 ID:4QYXeVLl

>>216
>>146でガイシュツ。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:54 ID:KMHFS2fF

>216
>206 >208 >210
なんつーか、モンチの本なのか品の本なのか誰の本なのか判らん。
誰も彼もが２ちゃん見てる訳じゃないし、サイト見てる現信者はここ数日の日記なんて意味わからんのじゃないか？

モンチさんも誘い受け体質なのは変わりませんね…　もっと簡潔な文をお願いしたい。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:55 ID:OQHzvIOk

今見た時点で、誰でも真っ黒だと思えるのは
その3、10、18、21、25、検証[30]、[38]だと思う。

悔しいがグレーしか集まらないのではと思ってたが、7点も出てきた。
みんなこの調子で頑張ればもっと出るよな！

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:56 ID:qiYmBQpT

検証画像その３１　構図とポージング

盗作検証用掲示板にアプてみました。

管理人様、皆様どうでしょう？
激似だと思うのですが…いろんな意味で。
つか、同じ時期で同じテニスでよくやるよ品

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:58 ID:VFEUFX9r

>>210
ﾓﾝﾁ自身のだと思った。
ﾓﾝﾁは具体的に誰にパクられてるとは明言していない。
そんな明言していない人の同人誌を「買います」って
言うだろうか？言ってパクった側のことを知らない他の
閲覧者にわかるだろうか？

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 01:06 ID:RkBfgRDK

ﾓﾝﾁは自分の同人誌を単行本に再録しまくってる過去があるから
自分の作品はちゃんと残してるだろうと思う。

で、以前日記に
「（品儲が）お前（品の）マネしてるな?!という抗議のメールを複数送ってくるけど、
発行日をちゃんと確認してから言ってね。
私も見たくないけどわざわざ確認のために（品本を）買ってみたんだから。」
つーかんじのことを書いてたから。
たぶん過去の品本をどんどん集めようとしてるんだと思う。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 01:12 ID:RkBfgRDK

連投すまん

で、さすがに名指しで「品本を譲ってくれ」とも書けないから
微妙に伏せてるんじゃないの？
検証ｽﾚ住人ならピンとくる程度に抑えたんだと思われ。
自分品本持ってたら無償で送りたいんだがな・・・
1冊も持ってないから協力もできず歯がゆいよ。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 01:14 ID:yDEacGhD

>211です
うｐしてみましたので検証してみてください

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 01:16 ID:MqyNDsJO

心当たりのある方、と書いてあるよ。
どう読んでも品の同人誌のことだと思うけど。
スタイルというか、クセというか、はしょりすぎな文書く人だけど
かなりしっかり自体を把握してるようにかんじるなあ。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 01:17 ID:zgch8983

いや、別にﾓﾝﾁここを意識してるわけじゃないと思うよ…
ﾓﾝﾁの文章が主語なし尻切れあいまいでわかりにくいのは
ずっと前からそうだ。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 01:25 ID:qiYmBQpT

221です。

>検証画像その３１　構図とポージング
>盗作検証用掲示板にアプてみました。

盗作検証用掲示板[54]です。
スマソ。言葉たりなくて…

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 01:25 ID:s36159BZ

スキャナー持ってないのでうぷできませんが
品のﾎﾞ/ﾙ/ｾﾞパクと思われる本の13Pの２コマ目の尻のアップのやつ
ﾎﾞ/ﾙ/ｾﾞのｽ/ﾃ/ﾙ/ｳﾞ/ｨ/ｱ本’B/a/b/y B/i/t/c/h/S/u/p/e/r B/i/t/c/h’
の22Pの２コマ目もしくは３コマ目からっぽいです。
もう１冊参考にしてる本と同じくの2003年8月の同時発行ですので黒かと…

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 01:30 ID:MqyNDsJO

いや、ここを意識しているよか、ここを見ているということじゃないって。＞227
あの文章を読んで、欲しがっているのが品の同人だ、ということが解る人が
少なからずいる、ということを解っていて、名前をあえて出してないんでしょ？という意味。
解りにくい文章書く人だけど、名前を出してないのはわざとでしょ。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 01:30 ID:MqyNDsJO

×意識しているよか
○意識しているとか

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 01:37 ID:4QYXeVLl

名前出したらそれこそ「誹謗中傷！」って品厨が暴れそうだしな。
あれは名前出さない方がいいよ。
分かる人だけが反応すればいいという事で、曖昧な書き方が
今回はうまくいってる感じがする。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 01:45 ID:IqaRibQ4

>229
ぽいけどグレー。
修正してあぷしようかと思ったけど
これ修正したらまっしろになるわ・・・。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 01:52 ID:OQHzvIOk

[14-1,4]より近い物があったので勝手にうｐしてみました。
私には共通点が赤ソファに座ってるのしか見つからないんですが、
もし他に似てる部分があったら横ﾚｽしてくれるといいかな…と。

235 ：224：04/09/05 02:08 ID:RkBfgRDK

>227
漏れらに対して投げかけたﾒｯｾｰｼﾞ！なんて思ってないよ。
*検証ｽﾚ住人ならピンとくる程度*は
>230>232が言ってくれたような、*分かる人だけ分かる程度*
ってつもりで書いたがややこしかったかなｽﾏｿ。

ﾓﾝﾁの文章の独特さは長年読んでるから知ってる。
最近は事情が事情だけにより一層謎めいてるだろうね…
何も分からない普通のﾓﾝﾁファンにとっては

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 02:20 ID:KMHFS2fF

［14-5］って、スラム段区にもああいうカットあったなーって思い出した…
ﾐｯﾁｰ流花ﾘｮﾀのやつ

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 03:00 ID:RkBfgRDK

ttp://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?user=1319
ここで「品川氏の活動歴について」の確認ｽﾚがたってるよ
皆さんも一度覗いて確認してみてくれ～

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 04:41 ID:EuJbrt62

検証サイトの29以降、なんかあんまり黒っぽくないなぁ…。
よくありがちな構図な気がしてならない。
なんかもっと黒なパクラレ元はないものか。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 05:06 ID:OQHzvIOk

↓検証サイトでどうかと思ったもの
その11　　獅子の方はちょっとどうかと思う。載せるならモノクロにした方がわかるかも。
その13　　無理やりじゃないだろうか
その20　　左の上から3ｺﾏ目以外は無理やりじゃないだろうか
その22,23,31,32
同一人物と似たような構図が何点もある」と言って載せていても
よくある構図なので他の検証画像まで擦れて見えてくるのでは

自分は画像うｐもしているけどこう見えたので
第三者からもこう見えてしまうのでは？（推測だが）
個人の意見だが、降ろしたほうがいいかもと思った。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 05:10 ID:OQHzvIOk

＞その20　　左の上から3ｺﾏ目
品の左側上から2ｺﾏ目とﾓﾝﾁの左上のことです

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 06:57 ID:NoCVxrS4

検証中豚切りで申し訳ないが
品はもう庭球には何の執着もないんじゃないかと本当に思った。
自分、ｱﾝｿﾛ買うんだけど、ここしばらく立て続けに出た数冊で
お題のある描き手コメントは全部「思いつきませんでした」の文字のみ。
もう次の行き先、決まってるんだな。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 07:56 ID:cMGhX50o

大体、裁判沙汰手前？まで行った人が
その後ものうのうと同人活動していたことに驚きを感じるよ。
そういう事実があったことを、ここに来るまで知らなかったので驚愕した。

当時がこういうネット社会だったら、いくらジャンル移動しても名前変えても
続けられなかっただろうな…と思ったり。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 08:23 ID:RgFX0tEp

検証豚切りすまないです。
つい最近このスレでこの人のこと知って（ｸｾが悪く、巧なﾊﾟｸﾗだ…）
検証画像で作品の一部を見ただけで言うのもなんだが
こういう調子のままジャンル移動を重ねているの？
それで売れ続けちゃってるの？
なんか不思議で仕方がない。間違ってるよな。
移動結構だけど、そろそろ淘汰されて良い頃じゃないかと思った。
次の行き先？の水は甘くないどころか毒かもよ、とか。

検証禿しく乙です。自分も何かピンと来たらご協力します。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 08:37 ID:lMdqcPLP

>>243
友人が儲（低級の原作絵は嫌いだから読んでない、Kｵﾙｺさんの
低級だからこそ読んでる、と豪語する筋金入りの儲）なんだけど、
検証掲示板ができて間もない頃にパクの件でどう思うかきいてみたら

「作品数も多いし、Ｈのときは２人でからむんだから
コマによっては多少他人の作品と似ることだって
あるんじゃない？」
と意に介されなかった

今度検証サイトの２９を見せてどう思うかきいてみたい…

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 09:12 ID:At6V8H8X

>244
報告ヨロｗ

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 09:34 ID:8ocgVLsq

>243
売れ続けてるというわけでは無いとｵﾓ
自分がﾊﾟｸﾙｺの存在知ったのは素等団からだけど
当時は今で言う所の中手くらいで
ｱﾝｿﾛでも１回か2回見る程度。
（絵のｲﾝﾊﾟｸﾄが強かったのと
当時から良い噂が無かったから覚えてたが）
地図では大手ではあったかもしれないけどもっと上はザラにいた。
方針、椅子、具、では島中にひっこんでたくらいだし
その前までのジャンルではどうだったか知らないが、
久々に当たったのが評定じゃないかな。

なので身の振りを間違えるとまた直ぐ島中に逆戻りの借金生活。
束評定での儲けで印刷所に借金返したんかな…。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 09:37 ID:zgch8983

>239
たしかに弱いのや強引なのもまざってる、パクリスレであげたら
カエレって言われるレベルの…
でも歯もそうなんだけど、「ああ、この人本当にナチュラルボーンパクラーなんだな…」
と確信できる人に対しては、多少こじつけの「検証」がまざってても
そんなに突っ込む気になれないんだよね…。
必死で「この例は違うよ！ぱくってないよ！」って言ってやっても、
どうせパクラーなのは確定なんだし。と思ってしまう。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 10:11 ID:E86UTNla

モンチはここ見てると思うよ。
日記に頻繁に書くようになったのだってこのスレでパクリの
話題が盛り上がってきたのと完全に平行してるし。
品の名前出さないけど「本譲って下さい」って書いてるのも、
このスレを踏まえてわかる人はわかると思って言ってるんだろ。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 10:28 ID:OAlL0e0m

＞246
素等団と地図だったら素等団期のが売れてたと思う。
地図は結構島に居た記憶が。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 10:37 ID:ktBw3Xnp

no.30の押しの画像、大きいのあるのですが必要でしょうか？

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 10:40 ID:e7ICXXub

>246
地図者だが、最盛期でも季夢受け自体がわりあいマイナーカプ路線
だったので、品が大手、というのは有り得ないし、そんな記憶もない。
だいたい季夢受けならもっと有名どころで、今でも充分オサレで
厨受けもする良質な絵描きがそろってたので、品なんか論外。
はっきり言ってｷﾓいとか言われ、ジャンルのお笑い担当だったよw

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 10:50 ID:B1cVLlb5

巣羅団でもとりあえず大手だったと思うよ。
今みたいに1、2を争う、というレベルじゃなかったけど、
一人暮らしをはじめたのもその頃だったしな。
でもその後に地図へ移って島中暮らし。
イタタ騒動のあとジャンルを追い出されて、その後ペンネーム、
サークル名変更。
実は具で新しいサークル名を見つけた時（壁だった）
壁に返り咲いたんだ、とちょっと感動したよ（ｗ
地図時代には、みゅきたんにまで
「バカだバカだと聞いていたけど、想像を超えたおバカちゃん」
と評されていた。
過去、それなりに修羅場（ｗ　にあっているなら
人間って学習して反省をするものだと思っていたんだが。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 11:12 ID:qb09PH3r

今の姿はさしずめスーパーゴキ○リ
修羅場をくぐり抗体を身につけ更に図太く

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 11:15 ID:E57IFO46

>252
学習した結果ﾊﾟｸﾘの手口が狡猾になったんだね

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 11:24 ID:Nte8fEud

ｽﾗ段、地図、椅子、具の時も超大手だと
思っていたよ…。
分厚い本出してたし、再録本とか出してたし…。
そんな漏れは元儲。

地図の頃の本か何かのｲﾝﾌｫﾒに、
蛇の勝利6人の名前があるんだけど、
これは本は出してないのかな？

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 11:33 ID:OAlL0e0m

＞255
地図本で、勝利の宮家萌えトークしてたのを見た覚えがあるよ。
本が出たのかは知らないなぁ。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 11:41 ID:PRhUI8To

18禁うｐろだの方に、大/槍/葦/人（だったかな？）の画像がうｐされてるが
漏れも大槍に似てると思ったことがあったのでちと感動
具体的にどれかは指摘できないけど……

>252
素裸談でもｲﾀﾀしたの？

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 11:57 ID:RkBfgRDK

>239
ピッタリ重なりそうなくらい近いものだけじゃなくて
天下の品様がアイデアパクをしてますよ？と
儲や第三者に見てもらう主旨もあると思うんだが。
239の疑問に思う範囲が自分とは合わないな。

その11　　獅子の目はもっとﾓﾝﾁそっくりのモノクロ画像が前に出てた。あれ再ｱﾌﾟしてもらいたい…
その13　　これはグレーでしょ。下ろさないでいいよ。
その20　　これもグレーでしょ。下ろさないでいいよ。
その22,23 これもグレーでしょ。下ろさないでいいよ。
その31,32 これは確かに弱いと思うが薄ー…いグレーかな。

↑どちらのファンでもない第三者の友人の意見も聞きつつ。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 12:00 ID:gKMnGH1j

>255
勝利６人は紺ﾚﾎﾟ本のみでてたような。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 12:16 ID:6NVIbX75

勝利６人は「イヴ」（英語表記）で活動するはずが
本体の巣地図トラブルのせいで、出来なくなったはず。
巣羅団時代はやっぱり絵巣胃ーのパクやってて、
当時の絵巣胃ートークに
「この人のパクリ歴は立派！」とあったよ。
最場ーだけでは飽き足らず、巣羅団でまでパクってりゃなー。
３年くらいパクってたことになるんだもんな。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 12:22 ID:PRhUI8To

>258
>その11　　獅子の目はもっとﾓﾝﾁそっくりのモノクロ画像が前に出てた。あれ再ｱﾌﾟしてもらいたい…
これのことでしょうか
ttp://www.our-future.net/bbs1/kenshou/img/20040905122111r.jpg

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 13:00 ID:4QYXeVLl

素等団のときより最場－時代の方が売れてた印象がある。
素地図、椅子、具で落ちぶれたなと思って
今ようやくまた返り咲いた（パクリで）って感じ。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 13:44 ID:B5amqTic

>261
画像お借りして似てると思った所を上げました。
問題ありましたら下げます。
ttp://www.our-future.net/bbs1/kenshou/img/20040905134306r.gif

264 ：品検証”管理”人 ◆RevGiOKgRo ：04/09/05 13:47 ID:xj+0IduU

ご協力してくださる皆様、ありがとうございます。
管理人への意見もありがとうございます。
返事が遅くなってしまいすみません。
>66
ﾊﾟｸﾗﾚ元別の方がより黒に傾きますね。
画像集めがひと段落したら、ﾊﾟｸﾗﾚ元別に分けるつもりです。
あと別にページを作って出典が古い順にも見れるようにできたらなと思います。
ありがとうございました。
>119
ありがとうございます。
前スレの過去ログですが、盗作についてだけでなくて
複数の作家の悪口も書いてあったりするので、検証サイトに
載せてしまうとこちらが批判している感じに取られてしまうと思います。
そこだけ省けばいいのですが、全部読むのに時間がかかりそうだし
いまは他の事を優先したいのであと回しにしますね。
>161
リンクまで丁寧にどうもありがとうございます。
道義的なマナーを知っている方がほとんどだと思うし、
あのページも注意を守った上でなら見てもらってよいものなので
すみませんが、トップページを書き加えるまでで抑えました。
>163
プロバイダ規約は守っていますし、小さい子が軽い気持ちで
見てしまわないように念押ししておきたいので残しておきます。
助言ありがとうございました。

レスのスルーがあったらすみません。
今の目の意見もありがとうございます。
あの「カラーのと差し替えた方がよい目」の出所わかる方いたら
教えてもらえないでしょうか？

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 14:17 ID:wgjQG80o

管理人様、お疲れ様です。お疲れ様です!!!!
いろいろいろいろ大変でしょうが、
応援することしかできませんが、
どうかがんばって下さい。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 14:52 ID:RkBfgRDK

>261
そ　れ　だ！ありが㌧！

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:01 ID:rOz229AA

無理矢理合わせてパクリも何もあったもんじゃないじゃない。
検証とかキモ！と言っていた品信者の友人が、
今日メールで「でもちょっと量多いね。しかも同じ人からのが」
と言ってきた。
たしかに、ひとつひとつが弱い画像もあるけど、
やっぱり偶然が重なるとおかしいと思いはじめたもよう。

でもエロシーンはやっぱり少し無理矢理合わせたっぽいのも
あるので、「同じ本からまたも類似点」というような
注意書きや「シチュエーションがこんなにかぶる！」とか
付け足すと一見さんでもみやすいかと思います。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:06 ID:ZQC5ZSI+

巣地図の時、私もマイナーカプだったんで
その関係でしょっちゅう隣になったが(島中)
全然うれてなかったよ。
机の上にたくさん積み上げてはいたけど。
総発行部数300のうちより出てなかった。

有名なだけは有名だったけどね
裁判沙汰と、あの木邑で。

木邑が
「俺が攻めならいいが受は絶対許さない」
といったとかいう噂を当時巣地図サークル間で
なまあたたかく楽しんでいたよ。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:20 ID:ZXoLthhp

品の過去について詳しい方が増えてきたよーで・・・
サークル名＆ＰＮ＆ジャンルと当時のイタタ（確証があるもの）の履歴まとめません？
当時のサークル名前が分かれば絵水ーやえみ栗パクの現物が出てくるかも。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:20 ID:hYBZHYUP

＞木邑が
＞「俺が攻めならいいが受は絶対許さない」
＞といったとかいう噂

あった、あった(w
あのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄBOX事件で、木邑が激怒して、
それ以降巣地図ｺﾝｻには、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄBOXがなくなったって言われてたから、
結構恨まれてたんじゃない？

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:23 ID:spX8APJ/

>267
>「しかも同じ人からのが」

ここが本気でポイントになると思う。
私も始めは検証には興味がなかったんだが、
同じ人からのが連発であると、さすがに引いた。
そして目も覚めた。友も目覚めた。

一個一個は弱くても
「同じ人から」が強烈。出来ればそこをもっと押して欲しいかもです。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:33 ID:3P6CxP0n

検証サイトにちょっと無理やりすぎるものがない？
あまりに灰色すぎるものも乗せてると逆にマイナス点になると思うんだけど
下にいくにつれて無理やり感が…。25は黒だけど
29とか31とかは誰でも描く構図だと思うし

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:41 ID:VFEUFX9r

まず過去ログ読んでください

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:43 ID:DuRSsILf

>>267みたいな話をよく聞くけど、恐らく儲フィルターのほかにも
書き手と読み手の感覚の違いもあると思う。
何と言うか、読み手さんだとシチュ被りとかも全く気にしない人も多いような。
ただ、ここまで同一人物の作品と被る割合が多いと、そしてそれが過去から
ずっと続いてるとなると、もしやと思う人ももっと出てくると思うから
そこから崩していくほうがいいと思う。

あと、素裸段のときのサークル名は「糸奇/流」とかそんなんじゃなかったっけ？

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:43 ID:+KPB6pg/

>>272
２９は各々の画像をクリックして拡大したのを見比べた上で言ってる？

構図だけじゃなくって、タイトルやコピー等の文字部分のレイアウト等までが
異様に酷似してるからこそ挙げられてるんだって

３１は自分も個人的には白かもしんないと思うが、
とにかくぁゃιぃのを片端から挙げてみて、
取捨選択はもっと後からでもいいと思う（というのが
今までの議論の流れ）

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:51 ID:4U4njM22

管理人さん日々ご苦労様です

品のこと、上の素地図のエピソードでやっと分かったよ
コロす（要英訳&音読）のﾔｼだったんかい…どうりで絵がデジャブる筈だよ
素羅団では確か海難の陣寄与（寄与太受？）やってたよね
当時逆ｶﾌﾟ派だったからよく覚えてる
ﾛﾘで目玉オバケの寄与太に卒倒しかけたのが懐かしい(´ｖ｀)

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:58 ID:3Ujga7AP

前々から名前だけは知ってたものの検証サイトとか
見たことなかった香具師です。
ｲﾝﾌｫｼｰｸの検証サイトの方だけ見せてもらったんですが
これでﾊﾟｸﾘ検証とするのは、かなり厳しいんじゃないでしょうか。

構図ﾊﾟｸや絵柄ﾊﾟｸ、場面の類似だけだとインパクトが弱くて。
何だ、こんなささいなことで騒いでるのかと。
自分がやられたら嫌だし、ﾓﾝﾁ先生も大変だなぁとは思いましたが。

恐らく提言騒動の関連サイトを引き合いに出されたらﾓﾝﾁ先生の方が不利です。

ﾊﾟｸﾘ云々というよりも、同一人物へのストーカー行為、嫌がらせとか、
そっち方面で攻めた方が良いんじゃないでしょうか？
法律詳しくないんでそこら辺よく解りませんが・・・

スレの流れぶった切ってすみません。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:00 ID:0klDyMsH

素羅団、鼻不時（蒔き不時）もやってなかったっけ。
当時18ぐらいだった自分が買った本の中で、品は最高のお下品本だったなぁ。
あのころから全然作風が変わってないよ…。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:04 ID:lwOE81zp

検証サイトの29とアップロード掲示板の[29]と
ごっちゃになってると思う。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:16 ID:a+WsnoSm

>277
敢えて言おう

過去ログ、つか数レス前ぐらい嫁！

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:17 ID:hLIJgGeU

>277
こういうの定期的に来るよなぁ…
いい加減うざい　>1から全部嫁

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:24 ID:VYKg193t

素地図時代の、目玉ｵﾊﾞｹ内股女体の木邑は本気でｷﾓかった・・・
そりゃ本人激怒の噂も流れるさ。
妃川美波＝品川ｶｵﾙｺ　、綺流＝NANA　と改名してテニスで大人気、と聞いて
本当に驚いたものだった。暗黒歴史を知ってる者からしたら、
こいつの面の皮の厚さは何メートルですかと。
美波＝ｶｵﾙｺの評判の悪さときたら、同人の歴史の中でも相当上位のはず。
っつーか、人に迷惑かけちゃいけません！！！
私はｶｵﾙｺもﾓﾝﾁも持ってないので何の協力も出来ないが、
私のように影ながら応援してるｵｳﾞｧはたくさんいるはず。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ　o(*｀Д´)o

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:29 ID:oI6BBiQO

品はもしかしたら、低級終わりにして、
モンチのパクも終わりにするんじゃないかな…？
おお才辰りの絵って今までと少し違う気がするし。
そのままバックレようとしてる気がするんだけど…。

モンチはここ見てると思うよ。検証も。
勝手ながらメールしました。
メールの中で一個質問したんだけど、日記にそれとなく回答がしてあったから。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:36 ID:LFf3qvvE

知人に教えてもらってきました。
まだこんなことやってたんか、が素直なトコロ。

昔素裸団で同じ海難大手の構図を片っ端からパクったりしてるのをみて
（パクるようになってからは挨拶もなくなったそうなんで分かってはいたと思う）
そういう目でしかみてなかったけど、もうあれから何年やってるんだ…

今スレみてたらそれ以前からなんですね。驚いた。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:46 ID:bOaRLmLA

>283
自分はおお才辰りでもﾓﾝﾁの野球ﾊﾟｸしつづけると思う
この状態じゃそう言われても文句言えないとｵﾓ
ﾓﾝﾁにチクったのはｱﾅﾀだけじゃないような希ガス
とりあえず乙

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:52 ID:QghRRpmg

素羅段時代は知らないけど絵水ーﾊﾟｸは当時
最場ーからやってた
当時同じｶﾌﾟだったのにね

一時期読んでて儲だった（若かったんだ…＿|￣|○）
でも当然その時期同じ大手の絵水ーも読んでたから
ある本から突然ｴﾁｰの処理の仕方とか構図とかが
絵水ーｿｸｰﾘになって気が付いたクチ
ちなみに当時の小説の相方さんとの対談のﾉﾘは7258ﾊﾟｸだった
その他ﾃﾞｻﾞｲﾝとかも他のセンス良い大手さんからﾊﾟｸってた
当時はﾈｯﾄとかなかったけど口コミというか噂にはなってたよ
あの頃ﾊﾟｸﾙｺも若かったからしょうがないかもと言えたけど、
現在も同じ事やってるのに驚きだ

それなりに年行ってる人は最場ーや素羅段、J事件とかは
知ってる人が多いはず
だから若い、ﾘｱとか厨房しか騙せないんだよ

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 17:00 ID:OQHzvIOk

>234が言ってる素羅団の画像うｐできる人いませんか？

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 17:26 ID:BY+ldAIX

女体化本とか男性向けからのパクリすっげーやってそうだなとか
思うのは漏れだけですか。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 17:30 ID:VYKg193t

7258=何　賀　屋　　さんですね。ﾊｱ・・・

＞それなりに年行ってる人は最場ーや素羅段、J事件とかは
＞知ってる人が多いはず
＞だから若い、ﾘｱとか厨房しか騙せないんだよ

この辺禿げしく同意。
一定以上の年の人には　「ｶｵﾙｺ～あああいつね～（w　」　と
軽蔑の対象なんだがな～
昔は今みたいに誰でも見れるネットで、簡単に比較対照できなかったからね。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 18:06 ID:gdAfqd4k

あー！7258パク！！
突然対談がわざとらしい関西弁になってて、当時かなり笑った。
>286さん、思い出させてくれてありがとう。
最場ー時代からパクラーという記憶しかないよ…。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 18:24 ID:zdxIeJ7k

7258まで目付けられてたのか…もう嫌だこの人＿|￣|○

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 18:35 ID://jTCJuN

>284
遅レスすみません
その素裸団本のタイトルとか、ﾊﾟｸﾗﾚｻｸﾙさんとか
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 18:37 ID://jTCJuN

あと、素裸団や再場ーのときの画像があれば
もっと検証が有利になるのではないかと思います
古すぎて駄目かなあ？

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 18:55 ID:ii/xiGq3

検証サイトの29より25の方が黒い気がするのは私だけ？

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 18:56 ID:pnlL6y/X

>293
いや、そんなことないだろ。無いより有った方が良。
歴代ﾊﾟｸを揃えられれば確証高いものになるだろうし。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 19:05 ID:us/+hKS9

＞291
でも7258対談パクはすぐやめてたよ
ストーカー気味パクラーの品にしてはめずらしく。
…まあただのヘンな関西弁対談なだけで、パクリじゃないと
保護してやりたくなるほどに面白く無かったわけだが。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 19:34 ID:wgjQG80o

ﾓﾝﾁさん、ｶﾜｲさんあたりをﾊﾟｸるセンスからすると、
素地図のときは水白ｾ/ﾄ/ﾅさんあたりを
ﾊﾟｸｯてたような感じがするのですが、
そういう話はなかったのでしょうか。

298 ：284：04/09/05 19:47 ID:LFf3qvvE

>292
なにぶん昔なのと当時自ジャンルではなかったので手元に本とかないんですが、
見せてもらってこれはパクリだろう…と思ったのはA/T/O/M/17というとこの本。
ポーズとかデザインが特徴あるサークルさんでした。
サークル名思い出せなくて検索してしまいましたが、ヤフオクに数冊でてました。

ちなみに当時そのあたりの繋がりにはﾓﾝﾁさんもいたはず…（よく名前を聞いたので）

あと、品の当時のスラダン本に女豹様がデジャヴる桜吹雪？の中で告白みたいな
シーンがあった記憶があります。当時検証まではしませんでしたが噂になりました。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 19:54 ID:wgjQG80o

>284>298
星菜ｶｯﾍﾟｲさんですね。
ﾓﾝﾁさんとこのﾏｷ宮本にゲストしてたのを覚えてます。
名字は「保険のホ」に「科学のカ」
名前は有名な声優さんと同じ字です。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 19:57 ID:8fJ2ePJn

>229
ﾎﾞ/ﾙ/ｾﾞ22P目うｐしました。
検証よろ。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 20:44 ID:Q54q9w5m

ぶったぎりｽﾏｿ。
品のＪ騒動は知ってたんだけど、木邑の噂とか、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄＢＯＸのあれって何？
気になりだしたら止まらなくなって来た。ｽﾏｿ。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 21:01 ID:fE4nw6S0

品の過去の活動について詳しい方はこちら↓へ

盗作検証の話題用掲示板
http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?user=1319&page=0

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 21:02 ID:ME7Edf0j

>301
>ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄＢＯＸのあれって
>3

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 21:16 ID:hYBZHYUP

品のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄBOX事件と、
ﾐﾕｷﾀﾝの所業とは、巣地図ｦﾀには結構有名だからな・・・
散々ﾈｯﾄでも出回ってるから、
ﾄﾞｼﾞﾝやってなくても知ってるｦﾀがいるくらいだし

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 21:32 ID:xc+5/Slk

自分巣地図ジャンルだったんだけどﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄBOX事件ここで初めて知った…
素地図が同人誌読んだって話は知ってたけどこいつだったんか…＿|￣|○

管理人さん乙。どんどん見やすくなってますね。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 21:39 ID:x98bBJvY

漏れも同人に入る前、風の噂（学校とか）で
メンバーが同人誌を読んでどうのこうのという話を聞いた事がある…。
同人誌という名前ぐらいしか知らない人間が事件自体は知ってるってなかなか凄いな。
プレゼントBOXの話は友人に蛇ｺﾝｻでやってたのBOX制度が突然？なくなったという話を聞いた
実は漏れ、コイツの所業を知っていたんだなぁ。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 21:40 ID:eisAlEmr

真実は噂よりも奇なり。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:00 ID:mowvHp8h

やっぱこいつの描いた地図本読みたいな･･･
どっかで画像付きで売られてないか

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:03 ID:3te3b8aC

素地図時代に妃川が大手だった認識は全くない。噂が流れた後もいて、気邑結婚
の後に抜けたかな？ぐらいの薄い存在感。
「事務所に慰謝料払ったんじゃなくて、兄ﾒｲﾄにﾄﾞｼﾞﾝｼ置いたことで税務署が来
て未納分の税金を払えと言われて払っただけ。事務所からはお咎めなしで慰謝料
云々は単なる噂。」と品サイドの人から聞いたことがある。
噂の真相よりパクリの真相が重要ですね。品本は1冊も持ってないから検証を見て
初めてパクラーだと知った。セリフやストーリーまでパクかよ！

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:07 ID:K+sMijYd

ただまあ同人誌を本人に送りつけたっていうのは、
いくら品がイタタであったとしても、送ったやつのほうがタチが悪いよな。
仮にもナマモノに携わる人間なら（回線であっても）、頼むから本人に渡すマネだけはやめてほしかったと思うよ。

311 ：WANTED：04/09/05 22:07 ID:9+1lczYt

>11
>43
巣地図時代の「白雪姫」と、絵巣イーのコミックスレベルｼｰ２巻
>128
青股桃色さんの修羅と本
>164,183,186
ｶﾜｲさんの本のM/U/T/E/r/e/m/i/x/e/s/1/～/3と
>191
鐘さんの☆矢本「Alpha/bet」の他に「VEH/ICLEシリーズ　１～５」が手元にあります。
どこをパクられていたか　わからないので「こういうシーン」と教えてもらえれば、探します。
>298
A/T/O/M/17　星菜ｶｯﾍﾟｲさん
あと、品の当時のスラダン本に女豹様がデジャヴる桜吹雪？の中で告白みたいな
シーンがあった記憶があります。当時検証まではしませんでしたが噂になりました。

＜検証ロダより＞(詳細はロダ参照)
検証側：金ひ/かる氏「Alpha/bet」（1989年3月発行）
品側：両A面の本（表紙修羅と+裏表紙鎧の天空）に、同じような絵があったようです。（←うｐｷﾎﾞﾝ

品側：PINK REBEL PUNK 2003
検証側：渡/瀬/悠/宇の画集「不/思/議/遊/戯」（1995年5月発行）（←うｐｷﾎﾞﾝ

>18禁用ロダ[14]
＞足を広げた構図

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:08 ID:wqIqIbDJ

送りつけた奴が一般人だった可能性もある
なんたって巣地図本書店売りしてたんだから

それだけで当時かなりの顰蹙を浴びてたよ

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:10 ID:eisAlEmr

メールね、返事をもし返せても…単文でしか返せないから、
複数の方に送った後であれは誤解されたかなーとか
色々考えてしまって（「お願い」を怒ってるように見えてしまったかな…とか）
気になって仕事に向かえなくなるのね…。
なので…これからはホントに事故と不手際とカウントリクエストのみに使ってやって下さい。
申し訳ないけどよろしくお願いします…。質問の返事も返せ無いです。ごめんなさい…。

ﾓﾝﾁ、可哀相に・・・・・・

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:13 ID:jMLXx/Ln

妃川美波でググって一件目に地図本あった
やふとかじゃなくてググルだぞ

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:13 ID:E57IFO46

検証サイト作家別になって分かりやすくなりました！
管理人さん乙です。

ところで、話豚切りになるけど、
やっぱり描き手さんと読み専さんだと検証基準が違うねー。
描き手さんは真っ白な所にアタリ付けから始めて
仕上げまで作り上げていく画面が他人とカブるなんて
有り得ないと思うと思うけど、
読み専さんだと似たようなシーンでポーズが被ることなんて
有り得る話じゃない？って感じるんだよね。

独り言ｽﾏｿ。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:13 ID:M4E5fT57

>313
その文章は前からあった希ガス

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:14 ID:At6V8H8X

>308
ヒカワ名義で、「レンアイ（がゆんと同じつづりｗ）」てのと
「ラバーズ（英字）」ってのが、素地図メンバーじゃない名前に
変えて小文館から出てる。ぶこーふにあるんじゃない？
>309
この、「レンアイ」てのが、耐用図書から、A5サイズ出てて
後から小文館から新装で出直しになってるんで
「事務所から、出版社に厳重注意」ってのは漏れもただのうわさだと思うけどね。
それとも3冊全部出た後の話？

つーか、実はもってるんで久々に見直したら
めっちゃエスイーなエロでﾜﾛﾀｗ

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:16 ID:4QYXeVLl

>>213
いや、その文は随分前からあったので今回の騒動とは関係ないかと。
それこそ1年前以上くらい前からある文だから。w

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:17 ID:HCtWaXT2

>品の当時のスラダン本に女豹様がデジャヴる桜吹雪？の中で告白みたいな
>シーンがあった記憶があります。当時検証まではしませんでしたが噂になりました。
それ、女豹の「千年の孤独」
冒頭とラストだったかに、ひゅ宇牙子字労が女に告白されるシーンがある
自分は売っちゃったんで、確認もスキャンもできないけど
そのシーンは絶対にある

320 ：318：04/09/05 22:18 ID:4QYXeVLl

>>313にだった…＿|￣|○

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:19 ID:BPD4tbc+

>317
「レンアイ」持ってるけど、これって素地図だったのか…。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:26 ID:y3NfU8V9

管理人様

いつもお疲れ様です。
本当に御苦労様です。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:40 ID:zgch8983

管理人さん乙。
だんだん歯並になってきたな、量といいパクリっぷりといい…
何故今まで放置されてたんだろう。心底不思議だ。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:57 ID:hzx406s0

大矢理氏の絵が１８金検証サイトの方で見あたらないんだけど。
氏の絵があると記述してあるのに無いの？

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 23:03 ID:Q54q9w5m

>303
ｽﾏｿ、見落としてた…ﾄﾝｸｽ。
しかしすげぇな品…

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 23:31 ID:bOaRLmLA

>324
18禁検証[14]のレス[3]

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 23:33 ID:leNouCVV

>43
巣地図時代の「白雪姫」というのは
pure白（要英字）のこと？でｵｹ？

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 23:38 ID:ibP1GqR/

>326
それは掲示板の方でしょう。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 23:45 ID:bOaRLmLA

>328
単に検証サイトの方に管理人さんがまだ載せてないだけでは
何故そんな頭ごなしに偉そうなんだ？

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 00:00 ID:hMv1yD8J

つか、上げたり下げたりしてる最中だから混乱してるだけでは？
普通に報告してあげればすむと思うよ

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 00:13 ID:h032MiLJ

この人の本、すらダンにはまった頃、同人誌古書店でよくみかけた。
A4でサイズが大きかったのと原作からかけ離れすぎな絵とやたらに
売られてたので覚えてるよ。
パクリでいえば、中は読んだことないのでわからないが、当時よく
売られていた本の表紙デザインはくらんぷの「当今日ばびろん」
そっくりだった。原色（青）一色に黒の組み合わせ。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 00:26 ID:XGYbkJPk

しかし品のｴﾛはもえねー

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 00:30 ID:hMv1yD8J

>331
このまんなかへんの本かな。よく見えんけど

しかし歯と一緒だな、パクリ元が…

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 00:33 ID:hMv1yD8J

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51551800
貼り忘れｵｵｵｰ＿|￣|○

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 00:44 ID:7Uy4KNAD

遅レスごめん。
素地図の話だけど、あの頃無防備な同人屋が多くてJ系ドジンも平気で書店に
おろしてたし、J系アンソロもあった、それに怒ったアンチﾄﾞｼﾞﾝのお嬢さんが
その頃はまだあったコンサート会場に置かれているプレゼントBOXに品の本を
（しかも気邑の箱）の突っ込んだ事により気邑が激怒して、まずアンソロが
やり玉にあがって（一応商業誌だったから）ツブされて
次にプレゼントBOXも無くなった。
事務所から品が訴えられたかどうかの真偽は知らないです、すみません。
あの頃イベントの度にJ事務所からの監査が入るらしいって噂が流れまくって
びびってた覚えがある自分Jrで活動しててバレたらFANクラブの登録抹消される
とか聞いて、あわてて奥付消しまくった…若かったなあの頃。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 00:46 ID:PW45R1k5

品の方の「カワイイだけじゃダメかすら？」
の煽り文句で「○×○（ｶﾎﾟ名）でバカップル」というのが入っていたと思います。
ｳﾌﾟされていない側の表紙だと思います。
これもｶﾜｲさんの「●×●（ｶﾎﾟ名）でスクールライフ」という煽りに類似してますし
デザインはｶﾜｲさんから持ってきたと考えていいのではないでしょうか

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 00:48 ID:hMv1yD8J

そういえば、パロディとしてスルーされてるっぽいけど
「月刊○○○○」のデザイン、ロゴをまるっとぱくってる件も
品のパクリ癖として立派に検証対象になるのでは？

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 01:07 ID:UEGvtj1d

>337
あれはパクリじゃなくてパロディでしょう。気持ちはわかるけど…
ガールズブラボーのほうはパクリかな、って感じだけど

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 01:09 ID:NeFFEGex

月刊＠部の表紙もなーんかパク元ありそう…
あのポーズに見覚えがある人いるかな…

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 01:09 ID:hMv1yD8J

いや、デザインぱくってますけど…。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 01:23 ID:s+uemFkY

>>337
あのサークルカット初めて見た時すごい引いた。
まだ品を知る前だったな…

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 01:25 ID:GZyvz8a8

検証サイト見やすくなってます
管理人さん乙です。

18禁検証の上から2番目　商業誌じゃなくて同人誌です･･･

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 01:29 ID:kbSajY2h

初めて地図本表紙見たけど、すごいなあの目のでかさ……w

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 01:44 ID:UnbYhN8Y

都内の書店店員なんだけどここの影響なんか
門地さんの本、いつもだと全然動かないのに妙に動いてるよ
検証なのか興味本位なのか知らないけどさ

あと、１８禁ロダの足広げた構図ってぼる是のＧＡミント本になかった？
手元にないから上げられないけど…。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 01:53 ID:DSD9KRpl

友人はＮ/Ａ/Ｎ/Ａのサークル名をみて
某漫画だと思っていた。
サークル名も･･･パクパク？

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 02:06 ID:iRcvnx2z

サークル名は違うと思う。
確か品の方が、某有名少女マンガよりも先だった。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 02:13 ID:ogp8VpZ1

>336
表紙うｐしたよ。

>検証サイト管理人様
上から6番目の表紙が違ってるんでこちらをうｐお願いします。
ttp://www.our-future.net/bbs1/kenshou/img/20040906021015r.jpg

348 ：347付け足し：04/09/06 02:18 ID:ogp8VpZ1

と、>336が言ってる
「○×○（ｶﾎﾟ名）で△□」もｶﾜｲさんから持ってきたということを
サイトに付け足した方が、グレーが濃くなると思います。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 02:41 ID:NeFFEGex

>344
「ﾊﾟｸﾙｺ先生のお手本になったﾓﾝﾁたんの漫画、読んでみよーかなー　　エ　ロ　い　し　！」
というエロ厨の仕業だったら嫌だなｗ

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 02:48 ID:FM/jRY9v

>347
「P/E/A/（性/感/物/質）」もでジャブりませんか？
ついでに、品の「P/E/A/（性/感/物/質）」の表紙に
「P/E/A（フェニル・エチル・アミン）ときめき・性的興奮を
感じたときに分泌される脳内麻薬。」というあおり文句があるのですが
ｶﾜｲさんのコナソ「Ｐ/＊/３/０/０」の本文レイアウト中に
「Ｐ/＊/３/０/０/なにかを強く祈ったときに出る脳波」という文があります
ちょっと類似してるように思うのですがどうでしょうか

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 02:56 ID:rIENrr7M

>350
いやあ…そういうのはやっぱりよくある手法だと思う。
たとえば、辞書風に

とうさく　たう― 0 【盗作】
（名）スル
他人の作品の一部または全部を自分の作品として発表すること。
剽窃(ひようせつ) 。

↑こういうのといっしょ。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 02:57 ID:GsJm6uDk

月刊＠部のパロディ元になった雑誌は新潮社のこのシリーズだね
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4107900983/250-6470850-6689847
ちょっと調べてみたら結構出てるみたいだし
＠のポーズの元になった写真とかでてくるかな…探してみます

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 04:25 ID:ZbKh1q3K

検証管理人さん、乙です。
パク元と年月日付きでスゲーわかりやすい！
どの時代にどの作家をパクしたか丸分かりですね。
ちょっと前にあった目の描き方パクも、昔の資料が集まってきさえすれば
変遷(wがたどれそう

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 06:37 ID:THS1FDpg

＞327
ｽﾉｰﾎﾜｲﾄじゃない？
3色刷りの本だった・・・が、引越しの時に捨てた。
スマソ。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 11:25 ID:kqd1xhWY

管理人様、見やすい！お疲れ様です。
2日間見なかっただけで、こんなに変わってる！
対応早くて凄いです。お疲れ様です！

ところで以前に検証1として上がっていた、表紙同士、扉同士の画像も
1999年05月　ジ/ャ/ジ/ャ/馬/な/ら/し　構図とポージング
に一緒に上げて見てはどうですか？発行順からは混乱しますが、自分もそれで
目が覚めたクチなので・・・
同じように18金画像の方の
デ/ジ/ャ/ブ/。からの酷似も、検証用掲示板にわかりやすーと思ったものが
あったのですが・・・まだ整理の最中だったら、すいません・・・

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 11:38 ID:ZRAWMriO

こりゃまたえげつないパクり方だなと思ってROMってた書き手ですが、
素羅団時代の話に超反応してしまった。A/T/O/M/17は自分のネ申だったからな・・！
綺/流は絵が強烈にキモかったので覚えてるけど、本を買った事はなかった。
自分の中では「箸にも棒にもかからない」ｻｰｸﾙだったけど、売れてる事は売れてたね。
A/T/O/M/17の本はほぼコンプしてるから、指定してもらえればｳﾌﾟ協力できます。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 12:48 ID:b2ezxhwY

サクール名は綺/流じゃなくて綺/羅じゃなかったか？

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 12:51 ID:wrSrerO6

英語表記wでKILLと書いていたから綺/流じゃない？

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 13:02 ID:tBbeyMmk

少なくとも自分の知ってた巣地図時代は綺流だったぞ。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 13:03 ID:tBbeyMmk

伏せ忘れｽﾏｿ…_|￣|○

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 13:12 ID:kV//Sdgb

綺/羅はﾊﾟｸﾙｺをさらにトレスした奴のサークルじゃなかった？
PNまで一字変えたぐらいで、賞味の話どっちも何がしかの
劣化パクだったからあまり区別は付かなかったんだが

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 13:25 ID:65d0lNWm

奥画像なので検証の方に貼るのははばかられると思いこちらで
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6521464
奥の紹介文を見ると庭球に移動してきた初期のものだそう
初期なのでどれくらいのﾊﾟｸ率なのか不明ですが参考までに

白判定かもしれませんがﾔﾊﾟｰﾘ一度貼りついた疑惑は
拭えないわけで

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 13:28 ID:BR3UmZCm

>356
A/T/O/M/17さん私も買ってたー。
Ｂ４のコピー誌をよく出されてて、でもデザインがよかったのと、
大判が似合うダイナミックな絵柄なので全く大きさが気になら
なかった。
私は最初綺/流も買ってたけど、もう本持ってなくてパクの具体例が
上げられないのが残念。置いておけばよかったな。

星名さんは最初妃/川（品）のことあまり知らずに普通につき合い
してたら、電話で話したりFAXに書いたネタを勝手に使われたりした
という噂も当時聞いたよ。それはさすがに検証不可能だけど。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 13:44 ID:9Bi24mjy

>361
品ﾄﾚｽｻｸｰﾙ・・・・・・本との話だったんか。
「誰かにあこがれられたい」と熱望した
品の脳内現象かと思ってた。

素地図時代だったか、品がﾐｹのﾏｿﾚﾎﾟに
「真似されててｷﾓｲ」みたいなこと書いてたが、
藻　前　が　言　う　な
という感じでした。
それで「今までﾊﾟｸﾘまくってきたｻｸｰﾙさんに悪いことをした」
とは一欠けらも改心せず、更に姑息に悪質に
ﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘを続けてるんだから、
人としての性根が腐っているとしか。

もっともこういう頭おかしい人間は本気で
自分は無実だと信じてたりするからなー。
「このくらいみんなやってるのに、なんでｱﾃｸｼだけ」とか
「よくある構図やﾈﾀじゃん！」とか被害者ﾂﾞﾗして言ってそう。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 13:45 ID:ZRAWMriO

>362
今と明らかに色遣いは違うね。
ここで指摘されてた通り、最近のパキパキした色彩は飲み屋から頂いたものか。
（飲み屋が色のセンスいいとか言う意味じゃないんで念の為）
ほんとに他人の借りパクばっかで、自力で勝負出来るものを
何ひとつ持ってない人なんだなあ、品。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 15:56 ID:h3bHet9/

月刊＠部の準備号の表紙がちがうかもしれないけど
ｱﾂﾞﾐとーるの鳴門本の「妖/狐/来/襲」の表紙とポーズ似てるような気もする。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 17:27 ID:Oe2M4ZC2

>364
一番イヤなタイプだな…
私なら周りにこういう奴いたら完全にスルーだな

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 17:41 ID:QNfRi0nS

＞３６６
品はｱﾂﾞﾐとーるから、最場ー時代に装丁、デザインパクをしてたと思う。
浮いてたから。
ｱﾂﾞﾐとーるの可愛いキャラ用に考えたのが、品好みのキャラで展開されると。
ただ、どっちの本も今は手許には・・・ない。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 17:54 ID:bVA9dse4

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093952754/97
ここに向けてとは限らないけど
こういうのが多いんだろうね。
嫌になるなあ。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 18:25 ID:1t9AsMAV

失/楽/園　ていう歳場ー本しかないけど、この時代はあまり需要無いかな？
ちなみに、明らかになんかの商業誌コピって張っただろ・・と言うページがありました。
私もリア高だったので気にもとめていなかったけど、今見ると確かにエス胃ーぽい？

１９９２年で十代最後の年・・とトークに書いてありましたよ～
下町のまっちゃんが一番好きとか。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 18:29 ID:5zBHWdbY

>364
＞素地図時代だったか、品がﾐｹのﾏｿﾚﾎﾟに
「真似されててｷﾓｲ」みたいなこと書いてたが、

そんなのあるのか。見たいなぁ。
ﾏｿﾚﾎ大抵取ってあるからいつのﾐｹか指定してくれたら探すのに…

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 18:39 ID:UEGvtj1d

>370
じゃー品31歳…？もっといってるかとｵﾓﾃﾀ

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 18:57 ID:Xpcd0OSW

年令話は繰り返しなんだけど
ログ読めば？
いろんな伝説があったよ
こんなパクラーの言うことなんか何一つ信憑性がないんで怪しさいっぱいだが

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 19:00 ID:zvHLIOuK

39歳です。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 19:13 ID:RC7HsrLr

>>364,371
自分もそれ見たよ。
別スレにマンレポかトークかどっちか忘れたって書いたんだけど
あれマンレポだったのか。いつのマンレポかは失念…。
1996～1998くらいだとは思うんだけど。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 19:18 ID:i2mHgZoi

>370
その明らかに怪しいページをｱｯﾌﾟできませんか？

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 19:21 ID:i2mHgZoi

>369
自分はここに向けて書いたのだと思って読んでた（ｗ
釣りっぽいけどな

>読んで面白ければいいの。他人の作品の寄せ集めでもいいの。
>むしろ、いいモノが纏めて見られるんだから便利じゃん。
そのいいモノがパクラーによって劣化させられてるのを見せられてもねぇ……
良さなんか伝わらんだろ
品川かおるこの場合は特にね

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 20:04 ID:TJxuGEo4

>354
327です。
自分が持っているのはPURE白の方だったので
こっちなのかなとか思ったので確認してみました。
ちなみに↑はFC総集編本です。

それは持ってないので役立たずでｽﾏｿ。＜ｽﾉｰﾎﾜｲﾄ

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 20:12 ID:EGlJHRAD

>362
初期……
とりあえず人気っぽいカプをかいてみてどれが一番ウケるか見たんじゃねーのっていうラインナップだな

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 20:47 ID:5zBHWdbY

>375
取り合えず1996～1998のﾏｿﾚﾎﾟの顰蹙ざっと
読んでみたけどよく解らなかった。
ﾊﾟｸﾘについて書いてあるのはいくつかあったんだけど。
その頃のサークル名は綺/流なのかな。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 21:05 ID:nWw9r6hM

品先生大好き!!このスレの人に言いたい。
はずかしくないんですか？売れてない人のひがみ？
冬もまた品先生は素敵な本出してくれます！
はりあえるの？品先生みたいに列作れるの？
何かといちゃもんつけてて恥ずかしいですよ。
できれば、直ぐにでも品先生に謝罪して下さい。
とんでもない検討違いな事してるって解りませんか？
つまらないこじつけは必要ないです。
たのしいですか？こんな事してて？
のん気に拝見させてもらってましたが、
かなり限度を越えたので、カキコしてます。
庭球を大ジャンルにしてくれたのは品先生です。
じっくり考えてみて下さい。
やましい事なんて1mmもありません。
なんか、やってる事バカらしいですよ？
いじめと言ってもオーバーじゃないですね。
よく考えてみて下さい。
ねたみはいいかげんにして下さい。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 21:07 ID:bUWQAkQm

>381
う～ん、77点！ｗ

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 21:07 ID:kV//Sdgb

グッジョ…検討違い？

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 21:08 ID:sa+ccq+9

89点！w

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 21:09 ID:lP4Eh0lQ

なかなかＧＪだな。
ちょっと改行が早すぎるからわかりやすいのが残念。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 21:09 ID:IkMuzoy+

上手いなぁ。しかも内容がいかにも品厨っぽくて良い感じｗ

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 22:03 ID:fN+VHZLv

＞３８１
最高すぎて涙が出そうだな。さ、もう寝な？

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 22:19 ID:cHwUTE5F

(;´Д｀)ﾀﾃ!

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 22:21 ID:xWYNY/vf

あんな長い縦読み見たの初めてだよ。感動した！（ｗ

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 22:24 ID:f1IaV6fI

>381
GJ！

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 22:38 ID:oMi5fHXF

１８禁検証掲示板の本ひでえな…一冊丸々ﾓﾝﾁパク？

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 22:40 ID:9Bi24mjy

18禁掲示板、びっくりした・・・・・・。
やりすぎだろ、あれは。
ｱﾌﾟした方もお疲れ様です、続き待ってます。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 22:48 ID:aq3+pOnX

しかし比べると品ってｴﾁｰほんとに下手だなｗ
ﾓﾝﾁはエロく感じるのに品にはエロさの欠片もないね･･

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 22:56 ID:DCm9nV33

.>344
ぼる是のＧＡミント本（２冊ある）、あぷ出来るとオモ。
１８禁板の足ひろげた構図…って、ほとんどじゃん…＿|￣|○
見比べながら探してみるけど
よければ、どれがそれっぽいと思ったか教えてくれまいか。

395 ：394：04/09/06 23:02 ID:DCm9nV33

って、[14]に書いてあるじゃん…＿|￣|○
ｽﾏｿ、スキャンに逝って来るわ。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 23:16 ID:Sbgwx5uZ

18禁板のやつ本当ビックリした
「同じ本」からあんなに類似ってありえるのか？
ありえないだろ普通…

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 23:20 ID:P1aqGN53

99年のﾏﾝﾚﾎﾟは手元にあるから、さっき探してみたら
生暖かい気分になった。

99年のﾏﾝﾚﾎﾟでは綺/流だったので、96～98年も綺/流だとｵﾓ。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 23:26 ID:4W9KxmrG

18禁板重かった。
しかしアレはひどいな、本当に…。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 23:31 ID:UEGvtj1d

ほんと重かったー…
漏れもﾓﾝﾁのはｴﾛｰとｵﾓﾀけど品のはハァ？ってかんじだった
つか品…藻前のジャンルは「銭ゲバ」で一貫しとるな…
パクで大行列でボッタしまくりで余程ｳﾏｰなんだろうなあ　おい。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 23:33 ID:GyF2Vgzf

レ/ベ/ル/４を鼻水垂らしながら読んだ。
品って口の書き方ああだったっけか…宮のがうつってる
切腹が物凄い河/井デジャブ。
あと柳生のモノローグ？に（）台詞がついてるやつ、
デ/ジ/毒ってサクルの２８本にあったが…
台詞は違うけど言い回しが似てる。
もう本無いんだがこれぐらいの事じゃ意味無いかな？

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 23:36 ID:eav6OcrM

［14］は大/槍/葦/人氏の画像がうpされてたとオモ。
削除しちゃったみたいだけど検証サイトのほうに載ってる。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 23:36 ID:GyF2Vgzf

わっ眼鏡伏せ忘れた…木綿

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 23:56 ID:wj/Jq+Wi

何かココまでパクリ・トレスが横行していると、逆に天晴とか思ってしまふ。
目ジャーアニメ化で己の萌えが再燃して、この人の目ジゃー本がほしい自分がいるよ。
本を手放したことをちょっと後悔。
でも、ほしいのは目ジャー本だけね。
他のジャンルの本には一切興味ないし。
オクで低級・具の本はそんなに高くないンだけど、目ジャーだけどういうワケか高いんだよね。

目ジャー本がオクで高い理由知っているエライ人、教えてくだされ。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:02 ID:lVJAS0yu

単に部数刷ってないから出まわってないだけじゃ
て言うか品のことだからﾒｼﾞｬもﾊﾟｸﾘだよねきっと
この流れの中欲しいって言えるなんて…へー

釣られた？

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:12 ID:hOroAdWM

過去ｽﾚのどっかになかったっけ
メジャでｴﾛ描いてんの品だけだからって買ってるとかなんとか

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:17 ID:WWWXjdLU

>>404
大丈夫ですよ。
ﾊﾟｸﾙｺ先生の悪行は、ログ読んでいてよくわかってるつもり。
でもこの人の目ジャー本は、どういうワケか欲しいんだよな。
目　ジャ　ー　の　本　だ　け　ね　。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:18 ID:YwVNVI5p

強調するほど痛々しい。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:22 ID:XM+9zcyY

>406
池袋のKﾌﾞｸｽ行ってみ？
俺が売り払った目ジャー本が数冊あるかもしれん

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:24 ID:WEy7OS8M

18禁うｐろだやっと見れた……
並べるとすごすぎるよ、ぱくりまくりじゃん…
よくぞ表立って何も言われないで活動できてたな

で、ID:WWWXjdLUは空気読めない厨房でFAだな？

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:25 ID:pF6Pu5Sp

偽ブランド品購入４６％容認　「違法品」に低い意識
　偽ブランド品や音楽、映画の海賊版などを「購入しても良い」「購入するのは仕方がない」と思う人は４６・９％に上り、
「購入すべきでない」の３９・６％を７・３ポイントも上回っていることが５日、内閣府の「知的財産に関する特別世論調査」
で明らかになった。
　商標法や著作権法などに違反した「違法品」に対する消費者の低い意識が浮き彫りになった形。偽ブランド品などの購入は、
産業の衰退や消費者の不利益につながると指摘されており、政府の知的財産戦略推進事務局は「これまで以上に啓発活動に取
り組みたい」としている。（共同通信）

パク本でｵﾅばっかしてないでニュースも見ろよ厨房

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:33 ID:WWWXjdLU

地方だから、Kには行けない。
空気読んでなくてごめんなさいね。

やっぱりココの煽りはすごいなー・・・。
もう書き込むのはやめます。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:37 ID:MVOrGg2o

はい、はい。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:38 ID:9JNYAjPq

漏れ、飲み屋との合同誌「ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｽｳｨｰﾄ」の「ﾗﾌﾞﾚﾀｰ」という品の漫画。
手書きﾗﾌﾞﾚﾀｰとかモニョﾎﾟｲﾝﾄが多いんだが…

でも元ネタが思い出せない。誰か思い出して

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:39 ID:WEy7OS8M

品厨は真性のｱﾌｫしかおらんのか

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:40 ID:WWWXjdLU

おお才辰り本を出すらしい。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:41 ID:WEy7OS8M

>ID:WWWXjdLU
もう書き込むのはやめるんじゃなかったのか？
どこから紛れ込んできたんだこのｶﾞｷ

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:42 ID:1ztuiOC1

>415
(・∀・)ﾆﾓﾆﾓ

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:44 ID:pF6Pu5Sp

>413
ストーリーパクの可能性？
あらすじだけでも言ってみたら？

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:47 ID:WWWXjdLU

す、すみません・・・!!
悪気は無かったんです。

誰かKにあると思われるﾒｼﾞｬｰ本、代理購入してくれないかなぁ・・・。

ああ、そんなこと書き込むと、また厨扱いされるな。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:49 ID:hp6AtmOT

厨扱いって……当たり前じゃん
>ID:WWWXjdLU ＝厨
なんだから

いいかげん消えれば？
頭悪すぎ

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:49 ID:3/eON9qN

>ID:WWWXjdLU

とりあえず

初半Ｒ

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:49 ID:XM+9zcyY

品ってﾊﾟｸはするが、人気ｶﾌﾟ本を必ず出すって訳じゃないよね。
おお振りだったら一番人気はｱﾍﾞﾐﾊなのに、出すｶﾌﾟは違うし。
年下攻め好きと言っていた癖に、ﾄﾚｶｲﾗｽﾄは赤沢×水木だし。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:50 ID:44yXiS/B

IDもわからんｸｿｶﾞｷはさっさとﾛﾑﾗｰに徹しな。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:50 ID:GFMpZt37

久しぶりにｱﾌｫな厨がいるね
もう夜遅いよ、早く寝ようね！

もうくんな

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:51 ID:RFTJIcxP

おまエラ反応しすぎですよ('A`) はい次

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:52 ID:lVJAS0yu

本当に厨だったのか

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:55 ID:GXR136Bi

ID:WWWXjdLU=18禁掲示板のｴﾛの臭いに寄ってきた厨でFA

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:55 ID:pF6Pu5Sp

ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｽｳｨｰﾄってﾎﾞｯﾀｸﾘ怨里の少部数現定本だな
相当の元儲でないと持ってないだろう
>413は持ってるのか？

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:56 ID:0qCV67uv

煽りあつかいしといて今更すいません、悪気はなかったんです、って。

厨って本当にかわいそうなぐらいｱﾌｫなんだな…

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 01:02 ID:IVvV+sy+

初めてＨＰ行ってみたら・・・なんだありゃ。
怖くてすぐ閉じちゃったよ。ウイルス入ったかと思ったわ。

431 ：WANTED：04/09/07 01:04 ID:I/3WV/tw

>11
>43
巣地図時代の「白雪姫」と、絵巣イーのコミックスレベルｼｰ２巻
>128
青股桃色さんの修羅と本
>191
鐘さんの☆矢本「Alpha/bet」の他に「VEH/ICLEシリーズ　１～５」が手元にあります。（←ﾊﾟｸ詳細ｷﾎﾞﾝ
>298
品側：スラダン本
検証側：女豹様桜吹雪？の中で告白
>344
品側：18禁ロダ[14]足広げた構図
検証側：ぼる是のＧＡミント本（←うｐｷﾎﾞﾝ
>356
A/T/O/M/17ﾊﾟｸ（←ﾊﾟｸ詳細ｷﾎﾞﾝ
>366
品側：月刊＠部表紙
検証側：ｱﾂﾞﾐとーるの鳴門本の「妖/狐/来/襲」の表紙（←うｐｷﾎﾞﾝ
>400
品側：切腹
検証側：ｶﾜｲ
品側：柳生のモノローグ？に（）台詞がついているもの
検証側：デ/ジ/毒ってサクルの２８本

＜検証ロダより＞(詳細はロダ参照)
検証側：ロダ[53]金ひ/かる氏「Alpha/bet」（1989年3月発行）
品側：両A面の本（表紙修羅と+裏表紙鎧の天空）に、同じような絵があったようです。（←うｐｷﾎﾞﾝ

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 01:06 ID:GXR136Bi

>431補足
>298
品側：スラダン本
検証側：女豹様「千年の孤独」桜吹雪？の中で告白シーン

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 01:07 ID:o3wwjlYy

全然関係なくてｽﾏﾇが、掲示板の広告の素人娘？が禿げｷﾓｲ…。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 01:27 ID:iIqP/PiF

>400
デ/ジ/毒の２８本といえば、イベント会場でたまたま見かけて
パクルコのパクｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!な本だったので
ヲチ目的で買ったので１冊持っております。
ド/ッ/ペ/ル/ゲ/ン/ガ/ー/。で１箇所だけ
野牛のモノローグで（）がついている所がありますが
自分が見た感じ余り似てないかな…違う本だったらスマソ。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 01:29 ID:y7R3tVvp

目表様のﾄﾞｼﾞﾝならうｐできます。桜吹雪は専念の孤独だったかな…？
押入れの奥底深くにあるはず。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 01:48 ID:K6kbdjtS

>428
突っ込みたい気持ちはわかるけど、材料集めるためには
持ってる人にうｐしてもらわなければならないんだから
そんな意地悪な言い方すんなよ。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 01:56 ID:Yiv89izR

>366のｱﾂﾞﾐとーるの鳴門本の「妖/狐/来/襲」の表紙うpしました。
表紙と裏表紙がつながってたんで合わせました。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 01:58 ID:w9SQjJrE

＞413
もしかしたら、茶/屋/町/す/ぐ/ろの「も/み/じ」
下手したら、門/地/の「花/の/あ/る/生/活」にも手紙ネタが有り。
手書きのラブレター封入だったならば、「最/終/兵/器/彼/女」画集、
実物を見ん事にはなー

439 ：428：04/09/07 02:02 ID:pF6Pu5Sp

違うよ
希少本だから情報を持ってるならぜひ提供してくれってことだ

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 02:30 ID:GeLYxREM

>422
人気カプは読者も多いが競争相手も多い。
特にこれといった才能がないのに
30過ぎてもまだパロで生き残ろうとしたら
ニッチ産業しか手段がない。

そしてニッチカプのファンに対しては
私は売れなくてもこのカプが好きだから描いてると豪語。
カプファンはいっきに儲に変身。
「大手なのに・老舗なのに・専業なのに・プロなのに」
「こんなマイナーカプやるほど好きなんてすごい！」

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 02:33 ID:Z7RTg9JS

ここに来てる人はさんざん騙されてた元儲も多いんだから、
現役のイタタ儲とひとくくりでバカにされた言い方されると
やっぱ協力する気ある人も気分害するよね。自分だって後悔してんのにその傷口に塩すり込まれるみたいで。
もっとも品にはその何千倍もムカついてるから協力はするだろうけどさ。
でも「あんな最悪女に一回でも騙されたバカのくせに」っていう気持ちがレスに滲み出てるから今後気をつけた方がいいよ。428。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 02:39 ID:gAnF4KtB

441…波風たてまくってんのは藻前な希ｶﾞｽ…
まーとにかく検証に有効な画像をお持ちの方は今後とも
ご協力お願いしますよ、と

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 02:42 ID:YwVNVI5p

でも自分もうっすら思ってたな。441みたいなことは。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 03:08 ID:ifyU5ipV

検証サイト管理人さま、本当にお疲れ様です。
素早い対応に感謝してます。

ところで少し気になったのですが、

●門地かおり氏　2002年04月　メロメロのしくみ　構図
（門地ﾒﾛﾒﾛ３つめ。kissシーン「レベル４」）
は「メロメロのしくみ」ではなく「恋をするならワンルーム」
からのパクリです。
確かに単行本「メロメロのしくみ」に収録されてはいるのですが。

２つめ（「月刊跡部景吾」と「恋をするならワンルーム」）のように
検証画像の出典元を
「恋をするならワンルーム」（コミックス　メロメロのしくみ）
とした方がより正確かと思われます。

色々お忙しいところ、細かいことを指摘してすみません。
これからも頑張ってください。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 04:06 ID:FPZom94+

428は何も攻撃的な意味で書いたようには見えんけどな…
まぁ書き方が悪くて誤解をうんだだけだろうけどさ。
>413は持ってるのか？
を
>413はもし持ってたらぜひ提供して欲しい
って書いてたらよかったんだな。

管理人さん意欲的に動いてくださってるな～
激しく乙です。

446 ：444：04/09/07 05:08 ID:ifyU5ipV

検証サイトからそのまま題名をコピペしちゃったのですが伏せるべきでしたよね。
伏せ忘れｽﾐﾏｾﾝでした！

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 05:24 ID:LfCILGZa

>444
管理人さんが別に掲示板を用意して下さってるので、
こちらを利用するといいと思います。
ttp://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?user=1319

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 06:33 ID:lK1y/N6X

ちょっと質問ですが、
ｶｵﾙｺが以前月海もやっていたと聞いたんですが、本当でしょうか？
友人に頼めばその頃も同人誌も協力出来るかも知れません。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 11:33 ID:xsNQMT1D

絵巣イーのコミックスレベルｼｰ２巻持ってます
検証に必要な時は協力します

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 11:37 ID:ny7ofYLx

月海だったら同人に寛容だから、地図みたいなことにはならなかっただろうにね。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 12:39 ID:6ijuQIQT

え!?月海もやってたのか!?
元月海者だけど知らんかった…

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 13:01 ID:iaWLOFyX

ていうかやってないんじゃ…
自分も聞いたこと無い。
あの絵ならすぐに分かると思うんだが

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 13:13 ID:RCW7c0y1

>450は"だったら"と仮定の話をしているような気がするんだが。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 13:36 ID:U/MgRlyK

アニメの影響で、シナの目ジャ本が今まで以上に高騰しそうな予感。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 13:57 ID:3+bKdwLm

>454

(ﾟДﾟ)ｃ<´ρ`)

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 14:57 ID:pYuYuQ2j

>298
検証側：女豹様「千/年/の/孤/独」桜吹雪の中で告白シーン
うp出来ます。

品にもﾓﾝﾁにも特に思い入れのない傍観者ですが
女豹様のﾄﾞｼﾞﾝなら身内がほぼｺﾝﾌﾟしておりますので
他にもあれば出来る限りご協力いたします。

457 ：456：04/09/07 15:26 ID:pYuYuQ2j

うpしました

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 15:57 ID:2EBVSRQl

ttp://www.google.com/intl/ja/addurl.html

品川かおるこ盗作検証サイト
http://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/

と入力してるんだが全然引っかからない……
なんなんだオイ

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 16:00 ID:2EBVSRQl

連投ｽﾏｿ
18禁掲示板の方の[１９]
攻めの顎の線と太股の線がかぶってる…

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 16:12 ID:RFTJIcxP

>458
せめて１ヶ月はまとう

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 18:49 ID:cZJDy0wZ

>431
青股桃色さんの修羅と本ですが、当時の修羅とアンソロジーで
見た覚えがあるよ
品の方は、A4版のでっかい本だった気が…
もう実家にもないと思うので情報提供だけでｺﾞﾒｿ

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 19:10 ID:SGIAcYM4

>434
多分その本だったと…
一箇所だけだっけ？
デザインとか微妙に品系列だからそう見えただけかな
お役に立てず…

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 20:34 ID:RnEU+jRQ

>128
青股桃色さんの修羅と本なら、
B4の大きい本（吟詠殿との両A面本）とA4変形サイズ本なら持ってる。
品の本のパク画像をアップしてくれたら確認できるんだけど…

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 21:05 ID:PI+8HJ0Y

>立たせること思うとA4なら薄いより厚い方がいいかな。
そういう観点か（ｗ

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 21:06 ID:PI+8HJ0Y

すみません誤爆しました

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 21:16 ID:cZJDy0wZ

>463
青股桃色さんの修羅と本
桜吹雪の中、剣を縦に構える害の絵がありませんか？
品の本はムカついて捨てちまったYO…

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 21:59 ID:MPnghhZ5

>418
合同誌のあらすじでいいのかな？
脱儲が品宮合同ｲﾍﾞの後だったんで持ってた。

【ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｽｲｰﾄあらすじ】
卒業した獅子℃が久々に中学の部活に顔を出した。
鳥は緊張して獅子℃を直視できない。
するとテニスボールを片付けるのを口実にして、鳥を部室に誘導。
部屋に獅子℃が入っていきなりチュー。「したくなっただけだ。」
鳥に先に出て行ってもらったあと、鳥からのラブレターを発見。
「獅子℃さんに会えなくてさびしいです。」2枚目を見ると「あいたい。」連発。
獅子℃がそれにキューンときて、鳥に今の思いをすぐ伝えようと部室を出る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　END

もう売り払った本だから、間違ってるかもしれんです。
長くてｽﾏｿ

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:01 ID:MPnghhZ5

×　部屋に獅子℃が入っていきなりチュー。
○　部屋に入って獅子℃がいきなりチュー。

長いうえに間違って本当にｽﾏｿ

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:09 ID:9JNYAjPq

>467-468
乙。そして提起した漏れが書くべきなのにスマソ。

ﾗﾌﾞのｺﾝﾃﾝﾂが消えたね。
日記も「品のせいか…」と深読みしてしまう…

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:13 ID:CpjxWs5w

前ｽﾚ144の
＞もっと気になるのは立海本の内容の中でカップリングはわからないのですが
＞マンガの展開が酷似していた点です。品の本を読んだ時点でﾓﾝﾁｯﾁ先生の作品を
＞思い出せるほどでした。

ってどんな話だろ。どんな話か判ればﾓﾝﾁの該当作品も浮かぶと思うんだが。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:17 ID:OvpSmI90

>470
立海の28マンガじゃないかな？
ﾓﾝﾁの「恋/姫」と、そっくりな内容だった気が。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:30 ID:CpjxWs5w

>471
㌧ｸｽ！でもﾈﾀﾊﾟｸは検証ｻｲﾄにあげるの難しいよね。
丸々うｐするわけにもいかないしな。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:32 ID:MPnghhZ5

>470-471
前ｽﾚ160
＞144ですが酷似していると思ったのはレベル4という方ののキスシーンです。
＞多分158で管理者様がおっしゃっているのと同じかと思います。
だって。

前ｽﾚ158
＞大/洋/図/書の「ハー/ツ」の漫画にも類似があるようです。
これは上と別のことをさしているかもしれんが。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:45 ID:CpjxWs5w

>473
おおｱﾘｶﾞﾄ。それはおもっｸｿ見落としてた(：D)|￣|＿

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 23:01 ID:zyo07Nl0

検証サイトの管理人様いつもご苦労様です。
今日も見て来ましたが、ｶﾜｲさんのデザインパクは本当に真っ黒ですね。
あのﾌﾞ/ﾛ/ﾝ/ｸ/ｽのラフパクリは見ていて気持ち悪くなった。ひどすぎる。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 23:13 ID:R5fvEYzt

参考にならないかとヤ○オク見てたら、
「品/川/か/おる/こ様ご発行同人誌【跡○様と～】鳳○＆忍○新品即決!!」だって。

『様』に重ねて『ご発行』ときたよ。どこのやんごとなきお方なのか・・
ばーかじゃねえのと出品者への質問欄に書き込んでやりたいのを必死でガマンした　

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 23:26 ID:MPnghhZ5

>476
ご発行…(´Ａ`)
神棚に品本まつってるのが目に浮かぶ
毎日寝る前に拝んでそうだ

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 23:46 ID:UKiZZVgg

>ばーかじゃねえのと

…(´Ａ`)ﾄﾞｳｲ…

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:03 ID:/zVfneTj

>毎日寝る前に拝んでそうだ

品様の萌え（ｗｴﾛｼｰﾝが夢に出てきますように☆ﾐｬﾊ
…とか？

どうせなら下唇噛んで情感込めて言おう。
ヴァーカじゃねえのと(｀Ａ´)

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:09 ID:FD9QOdJM

禿同したいところだが。
いくらなんでも出品者まで巻き込むのは筋が違うんじゃないか？

ここで検証すべきは品本人なんだから、余計な文句はイクナイ

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:13 ID:XPfbkk5U

>>480
そんなに崇め奉ってるお方の割には元手にしていっちょ稼ごうって（新品だから転売目的見え見え）人なんだから
そこまでかばうこたないと思うけど。でもまあすいませんでしたね以後気をつけますよ

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:15 ID:hLag4iUo

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い訳ですよ
売買の場での文面なんて社交辞令みたいなもんだろうに

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:28 ID:lSWKHItl

売り手にとっては様や御をつけるだけで心象をよくしてもらえるなら
タダなんだしいくらだってつけるよって程度のことじゃないのかな。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:41 ID:i4RbIL82

ご発行はさすがに言わないけど
ｻｸﾙにさん、ｻｸﾙ主の名前に様つけないと怒るやしいるからな、時々
まあこっちとしては金さえ貰えればうはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗ

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:52 ID:sbI8WRK0

矢風ｼｭﾋﾟｰﾝなんてのは言わば釣りと同じで
ｳﾏーな餌に見せ掛けるためには言葉のあやも必要だからね
様付けなんて普通にあることだよ

>467
それはｼﾁｭﾊﾟｸなのかな？413はどのあたりにﾃﾞｼﾞｬﾌﾞを感じたんだろう

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:55 ID:sbI8WRK0

413=469？
提起するなら詳しく説明してほしい

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 01:42 ID:vuplMVpC

品川かおるこインフォメーションサイト「NANA_WEB」より初めてのメールが届きました。
こちらからメールを送ったことは一度もないのですが、なぜか本文の何も書いてない添付ファイル付きメールです。

よくあることですから予想はつきますよね？添付ファイルはウィルスでした。
何のウィルスか気になったので、もらったメールの
件名「Fetishes」、ファイル名「photo」「.zip」を
ノートンとトレンドマイクロで探してみましたが
09/08時点で該当するウィルスはありませんでした。

件名が違い、ファイル名が「Fetishes」「photo」のものならあったのですが
新種のウィルスでも出たんでしょうか？

何ですかこれは？

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 01:49 ID:AZhBnslo

>487
どうだろう。友人知人に品儲はおらんか？
オクで取引した人に品儲はおらんか？

つーか以前オクで取引した香具師が感染してるみたいでしょっちゅうウィルス送られてくるよﾏﾏﾝ
たまにMailDaemonとかでマイアドレスも撒かれてるよﾏﾏﾝ
アドレス帳から消してくれよﾊﾟﾊﾟﾝ

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 01:53 ID:DkgjvnYJ

>488
スレ違いだがマジレスしとくと
ウィルス発信元のプロバイダにヘッダ付けて通報汁。
面倒だが来る度にコツコツ通報すると対処してくれる。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 02:09 ID:MGbH2dz7

>487
すげえな、とうとう検証さんに突撃ですか？品
姑息なやっちゃなー（w

491 ：488：04/09/08 02:21 ID:AZhBnslo

>489
ありがとう…次来たらやってみます。
今までコツコツ消去してた。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 02:52 ID:Ntk4JNmg

>488
ちなみに487の文章は検証ｻｲﾄにある管理人さんの文章ｺﾋﾟﾍﾟな

品からの特攻…としか考えられんなぁやはり

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 02:54 ID:3J5qFQsA

>485
自分>467だけど、>413は手書きﾗﾌﾞﾚﾀｰの部分にモニョったらしい。
元ﾈﾀわかる人いるかな？

けっこう前のﾚｽなんで貼り付けときます。
>413
＞漏れ、飲み屋との合同誌「ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｽｳｨｰﾄ」の「ﾗﾌﾞﾚﾀｰ」という品の漫画。
＞手書きﾗﾌﾞﾚﾀｰとかモニョﾎﾟｲﾝﾄが多いんだが…
＞でも元ネタが思い出せない。誰か思い出して

494 ：>11整理：04/09/08 03:10 ID:zMf+TnWk

>11でまだ情報が出ていないものを挙げてみました。
(既に検証済みのものがあったらすみません)
以下の本を持っている方いましたら、うｐお願いします。

品側：「EVER/YTHING」　P5ﾚｲｱｳﾄ
ｶﾜｲ側：mu/te re/mix1～3（ﾗｽ/ﾄﾌﾞ/ﾛﾝｸｽ）P83

品側：「EVER/YTHING」P71
ｶﾜｲ側：T/WO2（ｺﾅｿ）P51

品側：「EVER/YTHING」P72～73 4ｺﾏﾏﾝｶﾞﾚｲｱｳﾄ
ｶﾜｲ側：？

品側：アマリ/リス　P37　ﾚｲｱｳﾄ
ｶﾜｲ側：mu/te re/mix1～3　P115

品側：BE/RRY（ｶｶｲﾉﾚ）P12～13
ｶﾜｲ側：mu/te re/mix1～3　P90～91

品側：BE/RRY（ｶｶｲﾉﾚ）P86～87　レイアウト
ｶﾜｲ側：？（ｺﾅｿ本？）

495 ：WANTED：04/09/08 03:14 ID:zMf+TnWk

>11(=>494)
>43
品側：巣地図本「白雪姫」(←ﾊﾟｸ詳細ｷﾎﾞﾝ
検証側：絵巣イーのｺﾐｯｸｽﾚﾍﾞﾙｼｰ２巻(>449所有
>128
品側：？(←心当たりのある方情報ｷﾎﾞﾝ
検証側：青股桃色さんの修羅と本>466の場面(>463所有
>191
鐘さんの☆矢本「Alpha/bet」「VEH/ICLEシリーズ　1～5」所有（←ﾊﾟｸ詳細ｷﾎﾞﾝ
>344
品側：18禁ロダ[14]足広げた構図
検証側：ぼる是のGAミント本（←うpｷﾎﾞﾝ/その他ﾊﾟｸ元探し協力ｷﾎﾞﾝ
>356
AT/OM/17ﾊﾟｸ（←ﾊﾟｸ詳細ｷﾎﾞﾝ
>400
品側：ﾚﾍﾞ/ﾙ4 切腹
検証側：ｶﾜｲ

＜検証ロダより＞(詳細はロダ参照)
検証側：ロダ[53]金ひ/かる氏「Alpha/bet」（1989年3月発行）
品側：両A面の本（表紙修羅と+裏表紙鎧の天空）に、同じような絵があったようです。（←うpｷﾎﾞﾝ

検証側：ﾊﾟｸ元探し協力ｷﾎﾞﾝ　（ロダ[13]参照）
品側：ロダ[1]抱き上げるカット

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 03:51 ID:sbI8WRK0

>493
その文だけだと何ともいい難いですね
持ってる方は該当のシーンだけでもｳﾌﾟしてはどうでしょう？

497 ：”管理”人さん乙：04/09/08 04:19 ID:xcRdQo4z

最近のウィルスはどれも差出人を偽装するから特攻ではない。
ファイル名や件名もウィルスにかかった奴のパソコンの中から
適当にウィルスが選んで名前にしてしまうので特に意味はない。
”リンクしないで”表記見て薄々感じてたけどネットに疎いのか？
めちゃめちゃ疲れて精神が敏感になりすぎてない？

品川のために神経すり減らしてはいかん。自分を大切にな。
葉山も藤崎もだが、どんなに糾弾したって多分業界からは消えないよ。
それは覚悟しておいたほうがいい。
悪徳商法が世の中から消えないのと同じ。

ヲチ系のサイトなら撤退消滅は十分ありえるが、金が絡んでるから絶対奴等はやめない。
他に働き口ないから必死なんだよ。これはパロだけやってる古参大手ほぼ全員に
言える事だけど、既に彼女達は職業としてやってるから、やめたら生活出来ない。

長期戦になると思って精神も体力も温存してくれ。
友だちにも声かけて共同作業するといいと思う。
そしてああいう無様な厨房日記は、お願いだからやめてくれ。恥ずかしすぎる。
メールの出所知るには、メールのプロパティ開いてソースな。
そこに元のIP入ってる。最近はそれすらも入ってないウィルスもあるらしいけどな。
右クリソースだけなら感染しないんで安心してやってくれ。

IPからリモホ知るのはどうやるかはわかるよな？

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 05:01 ID:A81ccOWe

管理人さん。おつかれさま。
自分も管理人さんに、ここで疲れて放げだされるのは勿体無いと思う。
ただでさえ、ここでの意見も正論ですら別れてたりする。
疲れると思うが、どうか気を楽にして、やり過ごして欲しい。

検証も、これから少しづつ数が上がらなくなってくると思うが、
管理人さんの負担にならないように、作業込みで作っている人間がいると思う。
まかせきりのようになってしまうが頑張って欲しい。
おつかれさまです。

＞418
＞「獅子℃さんに会えなくてさびしいです。」2枚目を見ると
＞「あいたい。」連発。
「レ/ベ/ル/4」でも言葉の連発をしている。今のハヤリらしいのこの連発を
自分もどこかで見たような気がする。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 09:26 ID:OSnGDL38

>494乙です。
>品側：「EVER/YTHING」　P5ﾚｲｱｳﾄ
>ｶﾜｲ側：mu/te re/mix1～3（ﾗｽ/ﾄﾌﾞ/ﾛﾝｸｽ）P83
は検証用掲示板[31]にあがっています。

>ｶﾜｲ側：mu/te re/mix1～3　P90～91は
品の「ﾓ/ﾅ/ﾘ/ｻﾞ」との比較で検証サイトの
ttp://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/gazou/kenshou28.JPG
にあがっています。

>ｶﾜｲ側：mu/te re/mix1～3　P115
はかつてうｐしたはずなんですが見当たらなかったので、
検証用掲示板に再うｐしました。

もしかしたら、検証用掲示板のログ、既にちょっと流れてる…？

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 10:09 ID:qFXVrQZS

管理人さん乙

501 ：品検証”管理”人 ◆RevGiOKgRo ：04/09/08 12:04 ID:jM90jqM6

検証にご協力くださる皆様、重ね重ねありがとうございます。

>497
疲れてるつもりはないのですが、ちょっととがっていたかもしれません。
厨日記すみません。先ほど消しました。
それらしいウィルスも件名などが「下のいずれか」となって名前が羅列されていたので
その名前以外はありえないのだと思ってしまいした。勘違いですね。
検証サイトは長く続くだろうということは他の検証サイトを見て覚悟の上です。
きちんと謝罪する方も少ないから検証サイトが多いのでしょうね。
ネットはたぶん初心者程度です、IP云々の見方も知らなかったので。
Webメールなせいか、プロパティからはリンクのことしか見れませんでした。
ショートカットもだめだったのでおそらく見れないです。
注意と激励どうもありがとうございます。気をつけます。
また何か悪いところがあれば、すみませんが教えていただけると助かります。
>498
激励ありがとうございます。
投げ出すつもりはありませんので、これからもよろしくお願いしますね。
>499
掲示板のログはちょっとずつ流れています。
流れるとこちらにメールでログが届くようになってますので
いる時は遠慮なく教えて下さい。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 12:05 ID:qKZjEbmu

スレ違いは重々承知なのだがウィルス関連で置き土産
スパム対策サイトなのだがメールヘッダ解析ツールなんてものがある。
ttp://antispam.stakasaki.net/tools/spamclaim-tools.html

スパム対策としてメールサーバの中のメールを直接覗けるツールもあるので
それを使えばウィルスメールのヘッダ情報だけ取ってマシンに落とさずポイできる。
プロバイダへの通報例文などもググれば出てくる。
例文を参考にしてコピペで随時通報しとくといいですよ。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 16:45 ID:oW6cScKT

管理人さん乙です。

自分描き手のｵﾊﾞﾊﾞだけどさ…品のﾓﾝﾁパク見てると
ﾓﾝﾁの本隣に置いて下絵やアタリはﾓﾝﾁからパクってるのが
手に取るように分かるんだよね。
でも漫画や絵を見慣れてない若い子は”どうしてこれがﾓﾝﾁパクなの！
品ﾃﾝﾃｰはこんなにｷﾗｷﾗしてるのに！”って騙されるちゃうんだろうね。
嫌なパクリ方だなあ、品。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 16:57 ID:vQ3KxtLm

>497
言ってる内容は正しいし、
親切心なのもわかるんだけど、
なんでそんなに偉そうなの？
せっかくいいこと言ってるのにもったいないよ。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 17:17 ID:X+CQHKhl

＞497
＞502
しかし、みんな詳しいな。
検証サイトや掲示板の時のように、管理人さんに伝えてこ。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 19:22 ID:2dTya8xg

たいして偉そうじゃないよ、噛み付くな。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 19:50 ID:eKB99vMn

がゆんの愛無ポリバッグと
こやつのサークルが配付していたポリバックが
酷似していた気がするんですが、
いまちょっと画像探してみたけど
どっちもみつからない。
ハートがいっぱいのやつです。

品のはとある企業のサイトにサンプルとしてのってたんだけど
今みたらなくなってた。

このスレかどこかで１回ガイシュツだった気がします。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 20:08 ID:6AKmGvdV

スキャナーを持ってないのでうｐ出来なくて申し訳ないのですが

笠/倉/出/版/社から出ている
御/足/を/お/舐/め（剛/し/い/ら著、イラスト・ﾓﾝﾁﾃﾝﾃｰ）
の表紙と25ページのイラストがデジャブります
イラストはM字開脚なので、ありがちな絵だとは思うのですが
気になったので…
確認できる方、よろしくお願いします。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 20:23 ID:YMycp43/

>507
品のポリバッグ、なくなってるね。
透明のやつに白ハートのヤツ？

奥で探してみたけど
とりあえず今年のポリ袋。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40672526
ttp://item.furima.rakuten.co.jp/item/28009094/

超都市の袋
ttp://item.furima.rakuten.co.jp/item/23512569/

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 20:29 ID:oW6cScKT

>508
あ、自分も気になってました。
他にも類似点が見つかりそうなので今週末にでも画像まとめてｱﾌﾟします。

511 ：508：04/09/08 20:49 ID:6AKmGvdV

>510
申し訳ありません、よろしくお願いします。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 21:07 ID:dxVcGJ3V

検証されている姐さん方、管理人様、本当にお疲れ様です！
先ほど検証掲示板に書かせていただいたのですが。
赤いソファに4人座っている絵です。

スキャナーが無いので画像無しです。スミマセン。
ｺﾐｯｸｽ10巻の表紙にも似ているような気がしました。

品：右端の足
表紙：ﾌｼﾞの足（反転）

品：右から2番目
表紙：ﾘｮﾏの反転

品：左から2番目の足
表紙：ﾘｮﾏの足（反転？）

品：左端の肩のあたり
表紙：ﾓﾓの肩のあたり（反転）

白かもしれませんが気になりました。
確認できる方、宜しくお願いします。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 23:05 ID:Yb43+ojb

品側：18禁ロダ[14]足広げた構図
検証側：ぼる是のＧＡミント本

↑これ、うｐ出来ると言ったモンです。
それっぽいのはあったんだけど「構図の類似」って感じで白っぽ。
>344と違うのを見てる可能性もあるけど（ちなみに手元のは2002発行）
体勢が似てるだけで、ぼる是パクならもっと似てるのが他にあると思う。
検証さんに出てる大/槍/葦/人氏の方が遥かに近い印象。
ロダのレス通り、書店売りの別ジャンル本の方に近いのがあるかも。
一応うｐした方がいいのかな？

で、確認中、品の微乳ｗが気になってしょうがなかった。
ぼる是の炉利っ娘と同じ乳の中ガク生男子って…
品って昔からこんなぷっくらﾃｨｸﾋﾞ描いてたん？

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 23:34 ID:I/P+sKT9

オークションでみつけたの
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h13188230
M/A/J/O/R本これも検証さんの[57]のと似てるかなと。
後、オークションで色々と表紙だけは見つけたんだけど、この人ポーズや構図が一緒のが多い。それに絵柄が全然違う。
目/組/の/醍/醐なんか服の描き方全然違う。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 00:47 ID:A0jQNnsy

月刊＠部って本は知らないんだけど、発行時期はいつくらいなんですか。
過去にロゴのパクり元で挙げられてた飲尿が、月刊毛塚邦光って本を出してたような記憶が…。
飲尿は現ジャンルでも月刊○○○○(カップリング名)って本を最近発行してますが。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 00:51 ID:BODvpMAn

うーん…
週間○○○○○、月刊○○○○○は昔からよくあるﾀｲﾄﾙだからなあ…

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 01:01 ID:azTuh1eV

もともとそういうグラビア誌を元ネタにしてるものだから
それをﾊﾟｸﾘ扱いは難しいんじゃ…。
絵そのものがグラビアのモデルのポーズを流用してたら
力一杯ﾊﾟｸﾘだけど。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 01:13 ID:A0jQNnsy

>>516
>>517
ロゴの書体がそっくりだったからつい先走ってしまいました。すいません。
元ネタ(身長社の雑誌)が被っただけってことみたいです。
失礼しました。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 01:22 ID:lmm/SznA

“管理”人ﾀﾝ＆スレ住人ﾀﾝたち果てしなく乙。

通りすがりに検証サイトと掲示板見てきたけどすごいね。目とか区別つかん…
パクられ元の好きな台詞も盗用されてて腹立たしい…
ところで検証掲示板の３８番ってサイトには載せないんでつか？

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 05:48 ID:3luj17de

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=n-000083&p=NANA&dname=&dtype=1&stype=0&pagenum=1
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=n-000084&p=NANA&dname=&dtype=1&stype=0&pagenum=1
名は体を表すとはよく言ったもんだ。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 07:04 ID:FKUTXfCH

ワァ*・゜゜・:.。..。.:*・゜(ｎ’∀’)η.*・゜゜・:.。..。.:*・゜!!!

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 07:58 ID:fP0I394q

>520
ヤフ○の広告が『普通の黒じゃつまらない！』という
マスカラの広告だったから余計笑ったよ。
普通じゃないよね・・・・・・。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 08:08 ID:IXP2+VLk

>>522
「では…灰色で…」
「聞こえましたか！ﾊﾟｸﾙｺてんてー！」
「ああ　ほとんど黒だったんだ…　よかった…」
「たぶん限りなく黒に近いグレーですよ」

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 08:11 ID:d+IWw73m

身長社の月間シリーズ
ttp://www.jbook.co.jp/book/category3/photograph/book_photograph_52.asp
まぁＷパロの範疇かな、モトネタわかりやすいし。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 08:29 ID:xQ3cmZpw

あのさー、パロだパロだって言ってる人多いけど、
絵柄や構図の類似なんかよりよっぽど法律的に黒だよ、
ロゴの流用。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 09:04 ID:25Gq6IOd

ああ、これね。
自分月刊＠部～持っているからｱﾌﾟしようかと考えたんだけど…。

ﾊﾟｸﾙｺがあとがきのコメントでもの凄く小さい字で
”コンセプトは身長社の月刊シリーズです”って一言だけ書いてるのね。
でも自分の考えとしては身長社サイドに許可を取っていなければ
法律的に言えば黒だと思う。ﾊﾟｸﾙｺにそれなりの利潤もでているし、
身長社はあの雑誌のトータルのデザインをデザイナー会社に
お金を払って発注しているんだから。ﾃﾞｲｵｰﾙパクと同じかと。

賛否両論あるようだけど、皆さんの考えが聞きたいです。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 09:09 ID:xQ3cmZpw

そんなの「コンセプト」って言わないし。
「元ネタは」とか言うならまだ生暖かく見られたものを。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 09:09 ID:4cOZ2J8x

それを言っちゃうとパロ同人誌なんて誰も出版社に許可とって無いし。

もちろんキャラを勝手に使うのもパクで黒だというのなら>526の意見に同調しなくもない。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 09:18 ID:YGm1xOzL

ちょっと昔に流行った（最近でも割と見る）、
コミックスや掲載雑誌そっくりのデザインの本も
黒ということになるのかな？
漏れそういう本2回くらい出したことあるよ…((((;;;ﾟﾟﾟﾟдддﾟﾟﾟ)))))

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 09:22 ID:xQ3cmZpw

すぐ「じゃあパロだってパクリじゃん！」とか低能なこと言い出すの
やめてくれないか？
今言ってるのは、パロディ同人誌のグレーさにくらべて
デザインやロゴを勝手に盗用するほうがはるかに危険な黒だって話なんだよ。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 09:29 ID:R8UTB1WA

漏れのお宝のジャンプコミックスにくりそっつな案ソロなんてもう
真っ黒黒須家並にどす黒いんですね…(´・ω・`)

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 10:19 ID:2DWn6iEk

確かにﾊﾟｸﾙｺのパクは腹立たしいものばかりだが
さすがに月間シリーズをパクだって言われたら、
冗談も何も通じないんだな…という気になるな。
法的な話しをしているんだといわれたら黙るしかないが。

パロもパクと言われてしまう程にパクりまくったﾊﾟｸﾙｺが悪いのか…

>529
漏れもあるよ…＿|￣|○

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 10:24 ID:ijrDYMcF

>530
>デザインやロゴを勝手に盗用するほうがはるかに危険な黒だって話なんだよ。
そりゃそうだが
あれはロゴじゃなくてああいうフォントじゃないの？
よく知らんけど

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 10:33 ID:lHMTGx4x

>>530
低能とかいう言葉を使う時点で、あなたにまともに議論をする気は皆無だと見た。

デザインの盗用が黒なら、キャラクターのデザインをなんのアレンジもくわえずに丸パクリするパロディはまさに漆黒では？

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 10:40 ID:uBOPdUUr

ラ/ﾌﾞの中の人の日記を見んしゃい

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 10:42 ID:AxKZb8yN

>535
マジギレしてるな…あーあ

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 10:44 ID:dI5ui+Ln

>535
気持ちはわかるが書き方がｲﾀﾀだな…
それとも元々ああいう口調の人？

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 10:47 ID:jRIYBBga

ﾗ/ﾌﾞの中の人って？
死斑？

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 10:53 ID:lNLl7Nzv

本気でキレてるのが伝わってくる日記だね…
やっぱりﾓﾝﾁと同じように品厨からのメル攻撃もあるんだろうし
口調が荒いのは多めに見てもいいかと。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 10:54 ID:zGvcD/uo

普段あんなに感情的なこと書かない人だよ

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 10:57 ID:jRIYBBga

鈍くてごめん
分かった

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:04 ID:dI5ui+Ln

友達に聞いたけど同い年くらいなんだってなあの二人。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:06 ID:YlMNyJW+

正直、ﾓﾝﾁと比べてはるかに言いたいことが分かりやすかった
主語も目的語もあるしな（ｗ

お疲れさまです
がんがってください＞愛の中の人

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:17 ID:1/D4RUJT

ごめん。マジわからん。愛の中の人て？
ヒントぷリーズ…

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:19 ID:uBOPdUUr

>544
検証サイトで名前拾ってｸﾞｸﾞれ
一番上に出てくるよ

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:22 ID:PvRIWaEm

>544
パクられ側の人

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:29 ID:gJAx3Jma

愛の日記読んできた。
品にメールを送ったことあるんだね。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:32 ID:YVyj13Pm

何度も警告してたんだね・・・・

ほんっっっっとにツラの皮厚いね、品川。
品川って頭普通に大丈夫なのかどうか、マジで心配になってきた。
正常な精神状態の人なら出来ないことだと思う＜パクり続け

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:34 ID:gx6/ikGZ

掲示板に女豹様との酷似、投稿しておきました。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:35 ID:TK2QZN7y

アクション起こしてもスルーされたのか…
怒り通り越してもう疲れ果てちゃったって
読んでて切なくなるよ

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:35 ID:gx6/ikGZ

すみません、上げてしまいました…
盗作検証掲示板（18禁じゃない方）です。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:40 ID:mOtjfANf

ちょっとまって、なんでここに向けられたメッセージはみんなスルーしてるの。
同情するならそこにも答えないと…

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:47 ID:AWC6i8Oj

>552
なんで仕切ってるの？
自分が答えれば？

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:48 ID:nqkZM8BJ

向けられたﾒｯｾｰｼﾞっておちけつってことか？
何を答えればいいんだ…

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:53 ID:4ytk+UJ5

そういえば前にｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝの広告写真を
そのままイラストにした人がいたけど通報されていたよ

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:54 ID:mOtjfANf

>>554
だって同情はするけどお願いはスルーって、なんだか矛盾してるような気がするし…

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:56 ID:yPlkAGXK

>パクリ話が上がるたび、私のほうがエ/ヴ/ァパクだのなんだの長年犯人扱いされてたしさ～…。
>明朝擬音が何で映画だのエ/ヴ/ァパクになるんだよ…。音が出る映像画面に擬音が使われるんですか？

これのことじゃないの？

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:58 ID:FThNqLqf

検証見たかんじ、愛のひとが一番分かりやすくパクられてるんだが
そのパクられさんの抗議さえスルーって凄いな支那

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:58 ID:IXP2+VLk

↓こんなのが湧いてる…　特攻しそうだから教えたくないな。特攻してもﾊﾟｸﾙｺたんは相手にしないだろうけど。

402 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/09/09 10:46 ID:bnFhKh9e
おしえてちゃんでｽﾏﾐｾﾝ･･･
わたしの大好きな作家さん可愛秀期さんのこと、長年にわたって
ストーカーパクリしてる、庭球の氷亭大手ｻｸﾙってどこのコトなの
でしょうか？
知りたいので、伏字でｶﾏｲﾏｾ･･･教えてください。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 12:01 ID:/BPycGHp

以下、気分のいい話じゃないですが、すいません。
ここのとこ、ネット上で某氷○大手サークルの盗作問題が上がっています。
ぶっちゃけ私も６～７年？の長期に渡って被害者です。
最近いままでこの事に触れなかったのは、
今現在仕事真っ最中だわ、この件のせいでネームきれるような精神状態じゃないし、でも
仕事しなきゃいけないしで、これ以上騒ぎ大きくしてる場合じゃないので
ずっと黙ってました。黙ってましたけど、言わなかっただけでとばっちりは大きくこっちにも
きてるんですよ。色々シャレんならん感じになってますよ。下手すると
私も活動できなくなるかもしれません…。まあ…、いーけど。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 12:01 ID:1/D4RUJT

>545-546
ありがとう。わかりました。

が、絵ヴァに関しては仕方ないだろ…あのレイアウトがはやっちゃったんだから。
品からぱくってるとは絶対思わんし、品厨アタックされてるのは気の毒だと思うけど
初めて商業で見たときは、「なんだ、この人ﾓﾝﾁのファン？」って思うような絵柄だったぞ。
それとこれとは別問題だと思うが。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 12:02 ID:/BPycGHp

あ、この件は最近いきなり発覚した訳ではなく（こんな大騒ぎになってんのはつい最近？なの？）、
私は97年頃から把握してます。
２～３年前くらいには代理人の方から数回あちら側に一体どういうつもりで
こちらの盗作をつづけてらっしゃるのかと警告メールも送らせていただいています。
まあ…、当然返答は一切ありませんでしたが。
その上そのメール送信後も元気にレイアウトやら何やら丸パクってらっしゃいましたし、
サークル名変えて、ＰＮ変えて、それでもずっとストーカーのごとく
やられ続けていましたよ。でも奴のその執念がちょっと面倒でさすがにその後は放置してたよ。
（別にもうわたしが怒ってないとかもう許したとかじゃなくて、心底疲れ果ててた）
ここ数年どれだけ私が影でストレス抱えてたかなんて自分以外の人にはどうでもいいことだと
思います、思いますとも。でもな、一応うちのほうが被害に遭ってんだ
とだけは言っておかないとしょーがないので言わせてくださいな。過去、彼女の
パクリ話が上がるたび、私のほうがエヴァパクだのなんだの長年犯人扱いされてたしさ～…。
明朝擬音が何で映画だのエヴァパクになるんだよ…。音が出る映像画面に擬音が使われるんですか？
原作マンガでそんなの使ってるか?当然、私が発明したわけでも何でもないけど
うちのマンガ見もせずにてきとうなこと言って話をそらさないでくれ。
あと、あいつんとこの読者さん、多少うちの本も買いに来てんだよ、
例の紙バック下げてよ（うわ、微妙～）。
こんな知名度もない弱小サークルからパクってうれしいのかよ、も～…。
そりゃあうちみたく弱小からパクれば証拠もあがんないよな…。
好きで影響受けて、とかなら私も何にも言わないよ。誰だって影響とか受けるじゃん。
私だって好きな人の影響は受けるしさ。
事実この話を友人から最初に教えられた時は、１～2年ほどは私も、
まあ、そういうこともあるよでスルーしてたしさ…。
それが何でこんなことに…。
泣いていいか？私…。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 12:05 ID:/BPycGHp

あと、これはまた激しく別の話になるけれども、ココで言うべきじゃないんだけどさ、
ぶっちゃけもう片方の被害者さんの方もちょっと落ち着いてくれないか。
できる範囲で検証とか協力したいと思いますけど、そちらも気の毒だと思いますけど、
今回はかなり私、巻き込まれた感も強いですよ。今回の件知らされて数日、ストレスかなんかで
一気に手の平の皮ぼろぼろになったりしてたよ。ちょっと怖かったよ。私、強いコなのに。
ー…とにかく仕事になんないんだよ、頼みますよ。
↑こういうこと言ったからって、氷○サークルのことを私が許しているとは、かけらも思わないでくれ。それから検証が迷惑だともかけらも思っていません。心底ありがたいと思っていますよ。でも、ただ、ちょっと色々私の心境的に複雑すぎて言わずにいられないよ…。
それはそれ。これはこれ。ということでよろしく…。

仕事に戻るよ…（泣）。
この文章で不愉快になったり引いてたりする人、スイマセン。
でも今回この件で一番泣いてんのは私の担当さんかもしれません、ごめんなさい…。
がんばります。
あ、励ましのメールとか、拍手とか、みんなありがとな。心配かけてごめんな。
また無事に仕事終わったら（←超不安）ちゃんともろもろのお返事出すよ。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 12:06 ID:Igrdh+Ks

コピペしなくていいよ…。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 12:07 ID:aN7Xnw1/

ごめん、ちょっと疑問なんだけどさ。
愛の中の人の日記、コピペする意味あんの？

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 12:07 ID:4ytk+UJ5

なぁやっぱり二次被害は確実に出ていると思う
煽りや荒らし以外は被害者についてのコメントは避けることを
ルールにしませんか？

どうせ儲なんだろうけど最初の頃画像が上がる度
どっちもｷﾓｲとか余計なコメントをつける人がいてどうかと思った
品のせいで自分の事を好きな儲しか見ないですむ物まで
第三者に晒されて批評されるのは筋違いの被害だと思うよ

漏れも元品儲だけどここを見ている内にだんだん疑いをもって
ﾓﾝﾁさんのｺﾐｸｽを買って読んでみたりもした
読んでいてストーリーの流れとかやっぱり似ていました
ああ話もパクしてるんだなとﾃﾞｼﾞｬﾌﾞを起こす事が何回かありました
まだ戸惑っているので検証に参加しようとか思えないんだけど
この事実を知らないまま盲目的に品を祭り上げ被害者さん達が
泣き寝入りしたり二次被害を受けているのは許せません
だからせめて被害者の人には最大限の配慮をした方がいいと思います
このｽﾚや検証は私のような者のためにも続けていって欲しいですし

長文ｽﾏｿ

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 12:28 ID:nqkZM8BJ

>557
擬音を明朝体で表現することよりも
そもそも明朝を使うことが絵羽の影響じゃないかと
言われてた所以だから
ﾗ/ﾌﾞの人の音が出る映像に擬音が～…
原作でそんなの使ってるのか～…
ってのはﾁｮﾄ否定する方向性が違う気がする。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 12:30 ID:QuAsr8Ms

影響とパクは違うと思うが…

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 12:33 ID:/PGQ/da3

ここは論点をずらすスレですか

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 12:37 ID:2DWn6iEk

擬音明朝体の話しで　動/物の/お医/者さん
の名前があがらない事をずっと不思議に思っている

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 12:38 ID:4ytk+UJ5

このスレには関係のないこと

品スレでしょ

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 12:54 ID:volrY/Cj

検証するのに被害元の作家名を出さないわけにはいかないから
それは仕方ないにしても
このスレ、その作家に対する余計なコメントが多すぎるんだよ。
ｷﾓｲとかの叩きはもちろんのこと「漏れこの人の儲なのに気の毒」とか
余分な言葉は必要無いよ。被害元の日記ｺﾋﾟﾍﾟなんて何の必要がある？

検証は検証として作業に徹しましょうや。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:00 ID:y9rYFEmc

>566>572
同意

あと、検証サイト自体は迷惑に思ってないということで
ちょっと、良かったなと思った

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:02 ID:7D725pxJ

>572
確かに叩きが多いのも事実だな。中には面白半分でちゃちゃいれてる
奴もいるんだしね…。

ﾊﾟｸられ側がこうもｱｸｼｮﾝを起こしているのに未だ何事もなかったかのように
日記をかく品は心底図太いんだな。作家っていうか人間的に呆れる。
それともまだ自分は悪くないとでも思っているんだろうか

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:03 ID:YY1+uAHe

既存の有名な雑誌の形態やロゴ真似てわざと作るってのは、
トレスやコピーでない限り意図的な「パチモン」扱いでシャレ
のパロの範疇かと思うんだよねー、個人的な感覚だけどさ。
訴えられたらアウトなのは解るけど、許可云々も少し無粋な気が
するよ。

ただ品は別に紋地や愛の人のパロやってるわけじゃないからなぁ。
同じ土俵から持ってくるのはずるいよ。影響ならもう最初の
何年かで吸収して自分なりに消化出来るはずだし。今だまんまなのは
パクってるからだと思う。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:04 ID:lHMTGx4x

>>573
じゃあやっぱり
>ぶっちゃけもう片方の被害者さんの方もちょっと落ち着いてくれないか。
これはラレ叩きをを抑えてくれって解釈でFA?

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:06 ID:FThNqLqf

>576それﾓﾝﾁ氏のことかと思ってた

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:09 ID:lHMTGx4x

>>577
ﾓﾝﾁ氏だと
>できる範囲で検証とか協力したいと思いますけど、
との繋がりがおかしくない？

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:10 ID:ffUchawL

>>577
私もそう思ってた。
それか、紋地儲が「あなたもパクられますよ！　何か言って！」って言って来たか。
まあ、その辺は当事者二人で何とかするしかない罠。
双方の儲も、他の被害者に何かしろって圧力はかけず、立ち入らないようにするのは
マナーだと思う。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:12 ID:QaoixnXt

>576
それはﾓﾝﾁ自身に落ち着けと言ってるんだろ？

>ぶっちゃけもう片方の被害者さんの方もちょっと落ち着いてくれないか。
>できる範囲で検証とか協力したいと思いますけど、そちらも気の毒だと思いますけど、
>今回はかなり私、巻き込まれた感も強いですよ。
この文面見る限りﾓﾝﾁに落ち着けと言ってるように解釈できる
「そ　ち　ら　も　気の毒」ってそういうことだろ？
客観的に見て、ﾓﾝﾁも検証を煽るようなことを日記として書いていわけだしな…
しかもいちいち主語無し誘い受け文言

まあ、もちろんﾗﾚ叩きはいかんと思うけどな

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:15 ID:/PGQ/da3

>>577
自分もそう思ってた
直接連絡でも来た様な、一人に向けた感じの書き方なので・・・
↓
＞できる範囲で検証とか協力したいと思いますけど、そちらも気の毒だと思いますけど、

沈黙を決め込んでたところで、
一緒に立ち上がろうみたいな話でもあったのかなと思った

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:15 ID:QaoixnXt

>578
それは検証する側に対して言ってるんじゃないのか？

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:24 ID:eS8wBIq8

ﾓﾝﾁ氏と裏でで何かあったなら、そのまま裏でやりとりすればいい気もするね。
でもここの住人に対して言ってるようにも取りづらい。

もう一度わかりやすく書き直してもらえないだろ(ry

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:27 ID:R8UTB1WA

単純にパク関係でM氏が裁判起こしたら
そっから火種がついて週栄が違法同人パロ取締りはじめたりして
自分に害が及んだらいやだから
そっとしとけってことじゃないの

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:28 ID:aCmbiAGQ

オレも５７６と一緒でﾓﾝﾁのことだと思ったよ。＞片方の被害者ってﾔﾂ
ﾓﾝﾁじゃね？

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:32 ID:QaoixnXt

>584
ん？でも検証自体は迷惑じゃないって書いてるが
>それから検証が迷惑だともかけらも思っていません。心底ありがたいと思っていますよ。

ただ、それに続く
>でも、ただ、ちょっと色々私の心境的に複雑すぎて言わずにいられないよ…。
が気になるところで、パク検証についていろいろ複雑な心境なんだろう

でも
>それはそれ。これはこれ。ということでよろしく…。
というふうに流してるから、検証自体は続けてくれても構わんということでしょう

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:39 ID:ppph4Qp1

検証サイト管理人さん

「b/o/l/z/e.」はサークル名で
作家の名前は「○/蜜/柑」（まるみかん）氏です。
細かくてｽﾐﾏｾﾝが念のため・・・

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:54 ID:ttZE25mf

そらやっぱり何個も自分のパクリが出てきたら複雑な気持ちにもなるだろう
たとえ検証がありがたいと思っていてもさ。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:56 ID:rohAkIUP

ﾓﾝﾁが品の本集めて個人的に検証してるような事日記で匂わせてたから
それを指してるんじゃ？
ここの住人は被害者ではない

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:59 ID:/PGQ/da3

>>584
同意
怒りに任せて動いても状況が悪化する事もあるからな
なんとなくパクられた側が先に同人活動をやめてしまいそうな予感

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 14:05 ID:z7TMni07

検証やめさせたいﾔｼがいるみたいだな

工作してないでさっさと謝罪しろよ

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 14:06 ID:QuAsr8Ms

ありうる最悪の事態ですな。

でもパクラレの方もファンでない者から
励ましのメールもらったってしょうがないだろうしなー。
パクラレ側の儲は必要だと思ったら
メール出して応援したってくれ。
自分にも出来ることは無いか考えるよ。

>>587
IDがppph…！！

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 14:14 ID:yb1T1uKy

ttp://www.aucfan.com/
このページに行けば、過去１年分ぐらいまで遡っていろんな奥に出されたものが出てくる。表紙のパクリならここで大体見れる。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 14:34 ID:6fSIMCEY

>>584
取り締まりがないとしても
二次者が何言ってんだって方向で叩く人はいるしね
難しいよ

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 14:52 ID:u+hneCxP

>583
裏でやりとりしてるんなら、
わざわざ日記に書かないような気が。

つか、ﾓﾝﾁ宛てだとしたら、ﾒﾙじゃくて公に見られる日記で
>ぶっちゃけもう片方の被害者さんの方もちょっと落ち着いてくれないか。
>できる範囲で検証とか協力したいと思いますけど、そちらも気の毒だと思いますけど、
>今回はかなり私、巻き込まれた感も強いですよ。
これ書いちゃうのはまずいと思う。
なんか、あてつけがましい感じで
愛の人の心象が下がる・・・。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 15:06 ID:Oz1UTjYt

漏れ、ＳＤの頃買ってたから愛の人の本見てたけど
それこそ鷹野都のモロパクだった記憶あるなぁ・・・。
物証はもうどっちの本も手元にないけど、当時かなりも
にょった憶えある。
随分前の話だし、今は消化して影響の範疇だから時効かなと
思うが、あんまり大事にしてヤブヘビ喰らいたくないから
慎重にやりたいんじゃないの？

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 15:10 ID:lmm/SznA

まあ穏便にとかいっても、慎重に警告メール出してて
品から一切返信なし　ってのが今までだから…

やっぱり儲の目を覚まさせるのが検証サイトの方針でいいと思うよ。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 15:12 ID:nqkZM8BJ

>596
漏れもそれ思ってた…

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 15:17 ID:z7TMni07

次々出てくるけどさ
ここは品川かおるこの検証やってるとこだから
>596と>598はﾊﾟｸｽﾚで検証してみてくれ

論点そらすのやめようや、なあ？

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 15:18 ID:9vX9WQw4

どっちにしても
>ぶっちゃけもう片方の被害者さんの方もちょっと
>落ち着いてくれないか。
これ余分だ。
被害は個々人それぞれのものなんだから、それに対して
どうアクションを起すのかもﾇｯﾁｬｹ個人の自由。
誰かに向けてのお願いや忠告って事なら、その相手に直接
こそーりﾒﾙするのが本筋で、日記に書くなんて下策もいいとこ。
火に油を注いでるようなもんだろ、現実。
裏で何がおこってるにせよ、公に出せないなら徹底して黙ってるべき。
それこそ>569みたいな意見も出たりして薮蛇だろうに。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 15:19 ID:z7TMni07

>600
>それこそ>569みたいな意見も出たりして薮蛇だろうに。
それって>596のことだよな？

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 15:20 ID:9vX9WQw4

569　　×
596　　○

ｽﾏｿ、吊ってくる

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 15:27 ID:8Rvwt4aa

ここは検証ｽﾚであって、ﾊﾟｸﾗﾚた側はどうあるべきか
議論するｽﾚではないと思うんだけど

もうずっと品が人をパクってきたのは事実なんだしさ

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 15:46 ID:PgXiiUvo

もうﾊﾟｸﾗﾚの日記その他は放置でいいじゃないか。
検証スレなんだからさくさく検証していこうぜ。
それこそﾊﾟｸﾗﾚのﾊﾟｸﾘなんて話になったらもう何のスレか分からなくなるじゃないか。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 15:53 ID:yW7hHWW9

パクられた側とパクった側の攻防をｦﾁして
行動を非難して満足するためのスレなのかな
パクられた側は最後まで沈黙しておくのが一番だったって感じだね

今回の日記については、６～７年前からパクられてたのを
本人も把握してて代理人に文書を送ってもらうという具体的な行動を取ってた
っていう事実が出てきた事が重要だと思ったんだけど

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 16:02 ID:CNN9NGXE

品さんの心臓には毛がはえまくりですな。
まあ、裁判沙汰も経験して、パク先からも警告を受けてて、
それでも元気で今日もパクパクしてるんだから。
心臓に剛毛。面の皮は2cmって感じか。
元儲として呆れ果てた、何も知らなかった過去の自分に。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 16:08 ID:b+wuSCnd

>605
>今回の日記については、６～７年前からパクられてたのを
>本人も把握してて代理人に文書を送ってもらうという具体的な行動を取ってた
>っていう事実が出てきた事が重要だと思ったんだけど

激しく同意。

あとパクられるとマジで心が荒むから文章が本音すぎるのもしょうがないと思う。
文字にして吐き出してしまうと結構スッキリするもんだし。
黙ってりゃいいのになんて所詮、当事者じゃない人間の勝手な意見だよ。
一度パクられてみればわかるよ･･･。
関係ない自分でさえ検証サイトみて吐き気したし。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 16:16 ID:25Gq6IOd

>526です。なんだか混乱を招いたようで、すみません。
この本については保留にしておきます。

で、自分１８禁版のほうで「～がそういう本。」の検証をした者なのですが
自分の手元にある資料で調べた分の（２００３年後半のﾓﾝﾁさんの同人誌、ＢＬ小説イラスト）
類似点は昨日アップした分で終了です。
ただ、自分はﾓﾝﾁさんの雑誌掲載作品についてはｺﾝﾌﾟしていないので
もしかしたら見落としがあるかもしれません。
何か他の類似点など気が付いた方、いらっしゃいましたら補填をお願いします。　

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 16:17 ID:HRaBWBF0

ttp://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=511094

値段設定にビビりすぎたんで投下。

610 ：608：04/09/09 16:20 ID:25Gq6IOd

連投すみません。
>雑誌掲載作品＝単行本未収録分のもの、です（デ/ィ/ア/+など）

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 16:23 ID:DJwIiXj5

パクられ側の本音としちゃ本当はこれくらい言いたいのかもと思った
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092489128/591

特定対象の検証スレでのﾊﾟｸﾗﾚ叩きは、本人や儲が混じってる環境なら根絶は無理
くらい思っておいた方がいいと思う。あんまり酷いようならテンプレに入れるが無難。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 16:26 ID:1ctozdRZ

女豹パクの見たけど完全に黒だね。やっぱり品は昔の方が露骨なパクリ方をしてる。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 16:58 ID:7D725pxJ

女豹ﾊﾟｸは黒だね。構図もまんまっつーか
コマ割もまんまっつーか

>609
漏れもﾋﾞﾋﾞｯたぞ

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 17:05 ID:dsfWaQ/N

>609
そんなもん買うくらいだったらうまい某を6万円分買う。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 17:19 ID:+zTlebza

女豹ﾊﾟｸ、やっぱそのまんまだったね

ttp://www.our-future.net/bbs1/kenshou/img/20040908150943r.jpg
これ、絶対真似してるよな
偶然でこんなに似てるわけがない

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 19:04 ID:t+gOOVG0

>600
昔から腹にすえかねてた→しかし品に無視されてる状態で自分のほうが一方的に
糾弾すると、いくら本当に自分のほうが被害者でも、勘違い厨は多いし
ますます自分のほうが叩かれるかも→モンチがコメント出したの幸いに
あくまで自分は「他の被害者に巻き込まれて、仕方なく非難声明（？）出さざるを
得なかった」という風にした。
ってことじゃないの?
モンチが日記のなかで川合の事(伏せてても）出したりとか
したんならともかく、そうじゃないし。
そんな風に文句言う筋合いはどこにもない。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 19:10 ID:t+gOOVG0

×非難声明
○品への非難声明
×という風にした
○という風に装ったの方がいいかな
しかしスレ違いだな。パク話の続きﾄﾞｰｿﾞ↓

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 19:46 ID:Yw0TEUYf

Ｋ氏とＭ氏はむかし仲良かったけど、ケンカ別れしたと別スレで上がってた。
そう思ってＫ氏の日記見ると、Ｍ氏に対して冷ややかなのも分かる気がする。
あとＫ氏のトークは昔から感情的なとこあったよ。
最近ずいぶんあたりさわりなくなったけど、Ｋ氏のトーク読んではよくもにょってた。

引き続きスレ違いｽﾏﾝ。パク話の続きをﾄﾞｰｿﾞ↓

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 19:52 ID:R8UTB1WA

スレ違いと思うなら書き込みボタン押すなよ
続きをﾄﾞｰｿﾞ↓って付けときゃ全て許されるとでも思ってんのか？

パク話の続きをﾄﾞｰｿﾞ↓

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:21 ID:Rxvbit9C

>ぶっちゃけもう片方の被害者さんの方もちょっと
>落ち着いてくれないか。
自分は門血側に同情している人間全部、と解釈した。
メールとか来るんじゃない？「門血さんも怒ってるから、一緒に！」とか。

こっちは前に行動起こしたけど、ｱﾌｫなのか奴は全く聞きもしなかったんだよ。
漏れは仕事があるから、とりあえず今は放って置いてくれないか。

って事を言いたかったんだろうなあと。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:25 ID:h9f5QIoP

もう日記の検証はいいよ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:28 ID:/Sm0xNpZ

>620
ｱﾌｫか
被害者って書いてんだろうが
いい加減にしろ

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:28 ID:1g57cqjk

つかK氏もM氏のパクしてたよなぁ。
ｴﾛｼｰﾝとかｷｽｼｰﾝ、似てたよ。絵も一時期似てたし。
ｺﾅｿあたりのときか。
まあ品みたいに悪質なﾊﾟｸとまでは思わなかったんだが
M氏の作品好きで真似ちゃったんかなー、くらい。

で、M氏はそれが嫌でK氏と離れたと人づてに聞いたことある。
人づてなんで鵜呑みにはしてなかったがここでK氏の日記の
コピペ見て何かその自覚があるから今回の事で
余計感情的になってんじゃないのか？K氏は、と思えた。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:29 ID:yW7hHWW9

>>618
>>623
なんかさ・・・

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:29 ID:SjfcAPll

見るからに模写・トレスっつーの以上に
糾弾されるべきだよ、こういうのって。
黒でないからといって許されないだろう。
閲覧者に判定を委ねるんでもいいと思う。

既出かもわかりませんがこういう検証??サイトもありました。
ttp://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/index.htm

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:30 ID:/Sm0xNpZ

………もう言葉もないな

>623
逝け

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:30 ID:uBOPdUUr

ところで、検証には関係ないんだけどさ
「好きな人が*入る*」って誤字？

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:32 ID:Q87meqt5

ﾗﾚさんの事を色々言うよりここではﾊﾟｸ側の
品の事を検証、論議していくべきかと。
自分はどっちの本も持っていないし知らないけど
品のﾊﾟｸｯﾌﾟﾘには吐き気がする。
検証している姐さん方、どうか落ち着いて
品の悪行を検証して欲しい。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:34 ID:diUB1f7r

前に擬音効果の検証をロダにあげていたんですが
品サイドがオク画像だったので下ろしてました。遅くなりましたが
出典元の情報がありましてので一応募集させていただきます
●彼を手に入れるために俺のしたことのすべて（多分1だと思われます）
●獅子戸あっぷでザアアアア…の擬音・大酉あっぷでザアアアア…の擬音のページ
をお持ちの方よろしくお願いします。Ｋ氏側は再度アップさせていただいています
Ｋ氏が絵ヴァ影響を受けていたと仮定しても
漫画画面へ効果擬音をあのような形で打ち出し文字を入れるのは
私はまだＫ氏しかみたことがないので品がこの効果やってるの見て
パクってんな～と思いました。
Ｂ氏の「あんvv」「あんvv」と同じですね。
あとﾗﾚ側がもにょとかパクしてるとかは品スレでわざわざ
「この人は前々から(ry」とかいう報告は必要はないような気もします

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:50 ID:Zqtino6x

ちょっとまえに出てきたポリバッグ
がゆんのほう画像はなかったけど、データはあった。

2002年11月10日に発行して、
10月～11月に通販で受け付けたのが初出。
最近までイベントでは売っていたはずです。

このバッグを見た後、
しばらくして品川の透明地に白インクのバッグを見て
似ているとおもったので。
(去年のものだとおもう。今年のにも白インクのバッグがあったが
それではなくハートばっかりのやつ)

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:52 ID:iXgzHd9K

ﾓﾝﾁとｶﾜｲは昔合同誌の話もあったくらいだから
品と同列にｶﾜｲはﾓﾝﾁのﾊﾟｸﾘじゃんと一くくりにするのは
なんか違うような気がする…。

そういえば今だから言うけどｱﾃｸｼ最場の頃に品に構想中の
本の内容を話したらそのまんま描かれたことあるよw
バカだね'`,､(´▽｀ )'`,､若気の至りだったなあ自分。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:53 ID:fkikrP6+

パクラレも他からパクってるんなら、更にモトネタが
あるわけだからそれを検証するのは別にいいんじゃないの？

Ｋに関しては被害者ないとは言わないが、今回の日記の
書きようは「おまえさんがそれいうか」って気になったなｗ

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:54 ID:WgSA90Qw

だからここは品スレだって。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 21:00 ID:yW7hHWW9

>>631
結構付き合いあったの？生まれついてのパクり体質っているんだな

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 21:00 ID:b5t7y1JL

いい加減うざい、彼女達の裏事情をそんなに話したいなら別スレ立てて語れ
>633じゃないがここは品スレだ。

がゆんのちーのパク、あれがゆんイラスト集に載ってた奴（多分OVAかCDのジャケ）
の方が似てると思うのだが、画集は実家だ、誰か持ってないかな？
ﾗﾌﾞｿﾝｸﾞ（だったっけ？）じゃなくてSSSｽﾍﾟｼｬﾙの方に載ってたと思うんだが。

636 ：635：04/09/09 21:04 ID:b5t7y1JL

>631>634あてじゃなくて、日記検証してる奴がって事ね。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 21:15 ID:oqDz8Q+a

>635　確かにﾗﾌﾞｿﾝｸﾞではないね、SSSは手元になくて確認できないや
でもﾗﾌﾞｿﾝｸﾞの表紙も花の位置はおなじだ。構図は違うけど

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 21:44 ID:rzYcsbMd

みんなもちつけー
こうやって工作員にのせられて嫌気がさしたら
品に負けるよ
それが工作員の狙いなんだから
きっとこうやってズルズル生きながられてきたんだろう
これだけのパクをしながら
今回こそは糾弾したい
工作員のレスはヌルーで

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 21:59 ID:gfiuQvFX

これだけネタが上がってるのに
平気な顔で日記更新してる品川が怖い…
マジ消えてくれ
儲けるために同人すんなって
漫画描きたいなら自分で描けよ

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 22:15 ID:ZZ434CI4

もう自分の悪事は徹底無視なんだね
ﾗﾚ側から抗議のメールが来ても削除ボタン一つ押すだけの感覚なんだよな
本当に頭おかしい
ぼった栗の時も頭おかしいと思っていたけどこの神経の図太さは…何？
こりゃかまうだけこっちが精神的にすり減らされるよ
検証側やﾗﾚ側が憔悴するのを待ってるんだろうな…
そうやって今まで来たんだろう…負けたくないな
もどかしいよー＿|￣|○ﾉｼﾉｼﾉｼ

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 22:23 ID:25Gq6IOd

ﾗﾚ側の日記等に構いたくなる気持ちも分からないではないが
とにかく今は冷静にこつこつ品の検証を進めていくことが
多少なりとも品にとって打撃になると思われ。
画像をあげられない人は情報だけでもいいから。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 22:26 ID:u+hneCxP

検証画像は、大きさ揃えたり出典明記したり、
あとﾊﾟｸﾘ箇所の説明入れて
1枚の画像に作り直すといいよ。
自分も余裕があるときは何枚かやったけど、
わりすぐ(その日の夜とか翌日)検証サイトに上げてもらった。
管理人さんに個々の画像の加工をまかせきりにするのは
負担が大きすぎると思うから、
出来る人間が手が空いてるときに
検証サイトに移すだけでそのまま使える画像を作ろう。
私も暇ができたら保留になってる画像引っ張り出して
コメント添えて検証画像にするよ。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 22:27 ID:A7FTOfil

>641
そうだね。このスレの目的はあくまで品の検証だもんな。

なんかもう凄く悔しいけど、ﾊﾟｸﾙｺなんかに負けないで最後まで頑張ろうよ。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 22:36 ID:u+hneCxP

>608
遅ﾚｽだけど、お疲れ様です。
とってもお見事な検証でした。
友達が雑誌の切り抜きとってると言ってたんで、
今度借りて見てみます。

645 ：>11整理：04/09/09 23:53 ID:aH6pAos8

>11でまだ情報が出ていないもの。(既に検証済みのものがあったらすみません)
以下の本を持っている方いましたら、うｐお願いします。

品側：「EVER/YTHING」P71
ｶﾜｲ側：T/WO2（ｺﾅｿ）P51

品側：「EVER/YTHING」P72～73 4ｺﾏﾏﾝｶﾞﾚｲｱｳﾄ
ｶﾜｲ側：？

品側：BE/RRY（ｶｶｲﾉﾚ）P12～13(←うpｷﾎﾞﾝ…でいいのかな？
ｶﾜｲ側：mu/te re/mix1～3　P90～91(←うp済

品側：BE/RRY（ｶｶｲﾉﾚ）P86～87　レイアウト
ｶﾜｲ側：？（ｺﾅｿ本？）

>499さん指摘ありがとうございます。
見落としまくりでした。

646 ：WANTED(1/2)：04/09/09 23:55 ID:aH6pAos8

>11(=>645)
>43
品側：巣地図本「白雪姫」(←ﾊﾟｸ詳細ｷﾎﾞﾝ
検証側：絵巣イーのｺﾐｯｸｽﾚﾍﾞﾙｼｰ２巻(>449所有
>128
品側：？(←心当たりのある方情報ｷﾎﾞﾝ
検証側：青股桃色さんの修羅と本>466の場面(>463所有
>191
鐘さんの☆矢本「Alpha/bet」「VEH/ICLEシリーズ　1～5」所有（←ﾊﾟｸ詳細ｷﾎﾞﾝ
>356
AT/OM/17ﾊﾟｸ（←ﾊﾟｸ詳細ｷﾎﾞﾝ
>400
品側：ﾚﾍﾞ/ﾙ4 切腹
検証側：ｶﾜｲ
>507
品側：ポリバッグ(ロダ[67])（←これ以外の袋の画像もあればうpｷﾎﾞﾝ
検証側：がゆんの愛無ポリバッグ(←うpｷﾎﾞﾝ
　　　　　データは>630
>512
品側：赤いソファに4人座っている絵(ロダ[4])
検証側：テニブリ10巻表紙(←うpｷﾎﾞﾝ
>629(ロダ[66])
彼を手に入れるために俺のしたことのすべて（多分1だと思われます）
獅子戸あっぷでザアアアア…の擬音・大酉あっぷでザアアアア…の擬音のページ
以上2つの擬音のページ
>635,637
品側：SLSD表紙(検証ｻｲﾄ、がゆん氏の項に画像有)
検証側：がゆんイラスト集（多分OVAかCDのジャケ）(←うpｷﾎﾞﾝ

647 ：WANTED(2/2)：04/09/09 23:57 ID:aH6pAos8

＜検証ロダより＞(詳細はロダ参照)
>ロダ[2]
品側：妃/川美/波名義目ジャー本「EI/N」表紙(←うpｷﾎﾞﾝ
検証側：ﾓﾝﾁ「いまど/きの思/春期」P121最後のコマを縦向きに(←うpｷﾎﾞﾝ

>ロダ[13]
検証側：ﾊﾟｸ元探し協力ｷﾎﾞﾝ　（ロダ[13]参照）
品側：ロダ[1]抱き上げるカット

>ロダ[44]
品側：？(←ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞった人情報きぼん
検証側：ﾓﾝﾁのハイビスカスがﾓﾁｰﾌの絵(うp済

>ロダ[53]
検証側：金ひ/かる氏「Alpha/bet」（1989年3月発行）
品側：両A面の本（表紙修羅と+裏表紙鎧の天空）に、同じような絵があったようです。（←うpｷﾎﾞﾝ

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 00:01 ID:MXgNZEeA

女豹様パク、確かに真っ黒ですね
「怒/悪/流」と「綺/流」でｻｸﾙ名もﾊﾟｸﾘなんでは

この繋がりで思い出したのですが
女豹の偽物が品だったという噂という話が出てましたが
女豹様が自分のﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ会報で
「イベントで自分の名を語ってスケブまで描いてるﾔｼがいる」と
書いていたことがあります。これの事でしょうか？

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 00:04 ID:meM4Wc61

>648
いくらなんでもそれは違うと思う。
絵でバレるだろうしそんな事をしたって
品にはﾋﾞﾀ一文入って来ないし。

650 ：608：04/09/10 00:08 ID:lULS2sTG

>644
ありがとうございます。よろしくお願いします。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 00:11 ID:xemk+Qv9

品の2003年ポリ袋上げﾟしました。
確かがゆんの方は紺っぽい色のポリ袋だった記憶が…
うpできる方いましたらお願いします。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 00:23 ID:L+9DxxVc

>>640
「自分の悪事は徹底無視」だよね・・前のスレで誰かが言ってた、某ジャンルでの
金だけ集めて逃げた予約通販詐欺はそれこそ立派な窃盗犯罪なので、
当時の被害者が何人か立ち上がれば品をお縄にしてギャフンと言わせられるのになあ・・
勇気出せよ・・無理か？

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 00:26 ID:Ybyn7wne

>646
ﾃﾆﾌﾞﾘ10巻表紙うｐしました

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 00:27 ID:KdHrbsVC

>彼を手に入れるために俺のしたことのすべて（多分1だと思われます）
>獅子戸あっぷでザアアアア…の擬音・大酉あっぷでザアアアア…の擬音のページ
これ持ってます
けどｻﾞｱｱｱｱｱなんて沢山ありすぎてどれだか分からない…

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 00:27 ID:ALCuj5tE

>品側：妃/川美/波名義目ジャー本「EI/N」表紙(←うpｷﾎﾞﾝ
>検証側：ﾓﾝﾁ「いまど/きの思/春期」P121最後のコマを縦向きに(←うpｷﾎﾞﾝ

これ画像あるんだけど、あんまり似てないような…アングルは同じだけど
品の絵えすいーとかくるまっぷぽくてﾓﾝﾁぽくない。
あと細部もちょっと違うからトレスや模写ではないと思うんだが。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 00:28 ID:UzOUx6W5

何年前？まだ請求できる時期？

今なら目が覚めてる人もいると思う。
為替の半券持って、暇な午後に簡裁にｺﾞー
楽だよ、少額訴訟。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 00:34 ID:4tK9Yc+y

>648
横文字にしたら｢DOLL｣｢KILL｣だし、
ﾍﾟﾝﾈｰﾑもミナミだしねぇ。

女豹様の偽者は一時期、複数出没してたはず。
その地方イベントで描いた偽者のｽｹﾌﾞの絵、
女豹様の本で見た覚えがある。
他にも女豹様だと自称して地元ﾗｼﾞｵに出演、
嘘がバレてその街に住めなくなり、
一家で引っ越すハメになった高校生の話とか。

品のは、前ｽﾚのﾈﾀからすると、
女豹様と同じﾍﾟﾝﾈｰﾑでﾂﾊﾞｻ本を出し、偽者だと言われたら
「偶然ﾍﾟﾝﾈｰﾑが一緒だっただけ」と言い逃れし、
南彼方にﾍﾟﾝﾈｰﾑを変えた、というのでは？
でもこれが本当だとしたら、同人ｽﾀｰﾄからしてﾊﾟｸﾘだった上、
ﾊﾟｸﾘ続けて20年？　それで31歳と言い張るのか・・・。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 00:40 ID:4tK9Yc+y

>649
今は守銭奴要素が再優先なんだろうけど、
ﾊﾟｸがバレる確率が上がるのにﾊﾟｸ元のｻｸﾙ名やﾍﾟﾝﾈｰﾑをもじったり、
ｶﾜｲのいかにもｵｼｬﾚ～なﾃﾞｻﾞｲﾝならともかく
ﾓﾝﾁのわけわからんﾀｲﾄﾙのつけ方とかｺﾒﾝﾄとかまで真似るんだから、
ﾊﾟｸ元の人間そのものになりたい願望でもあるんでは？と思ってしまう。
禿ｷﾓ!!!

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 00:42 ID:L+9DxxVc

>>656
なんかいったん発行遅れるってペーパー送られて来たから、
相手に届いてるから郵便事故は無いと安心して捨てちゃったらしいよ半券。
その後問い合わせても完全無視のまま目ジャに行っちゃって2500円パア。
郵便事故よりも心情的に始末に悪い人為事故だ。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 00:46 ID:Y2offi9o

>659
すげえ…こういう悪事には頭くるくる回りますね

ところでパク騒ぎで忘れてたけど、夏コミ前の
集A社に７０００円ボックス通報した人たちって返事もらったの？
もしかして通報はネタ？

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 00:48 ID:4V9RR7/8

>654
検証掲示板にパク元の画像が上がってるから、それを見て一番
近いものは探せないかな？

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 00:50 ID:L+9DxxVc

何年前かな。巣地図の頃だから90年代終わりだと思う。通販予約詐欺。
当時だから何十万だけど、今やったら何百万は集まるよな。ボロい商売だ。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 01:16 ID:NHOPWNjW

>654
募集出してたものですが、ザアアアア…が入っていればＯＫです
画面パクではないので難しいと思いますが一応…
もし難しいようでしたら
Ｍ氏　1997年　いまどきの思春期　ページ構成
の品側の検証画像で「ガシャ」っという擬音の入れ方みたいな
擬音満載ページとかありましたらそちらでも構いません
私の方でその擬音使ったページをＫ氏の方から探したりも出来ますので

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 01:22 ID:KdHrbsVC

>彼を手に入れるために俺のしたことのすべて（多分1だと思われます）
>獅子戸あっぷでザアアアア…の擬音・大酉あっぷでザアアアア…の擬音のページ
うｐしました

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 01:23 ID:FW5OnR9E

彼を手に入れる～１のザァァの画像ウプできるけど…
画像アップできるURLはどれですか？
18禁のしかわからなくて‥教えてチャンで申し訳ないm(__)m

666 ：665：04/09/10 01:23 ID:FW5OnR9E

かぶった…すまん

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 01:31 ID:eTRlawIF

なんで１８禁の方しか分からないんだろう
>1をよく嫁

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 01:36 ID:h810kD+P

彼を手に入れる～１のザァァの画像見たが、
攻ｷｬﾗの目ﾃﾞｶｯ!!!　明らかに今と目の書き方も違うね。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 01:49 ID:F4ZjUULB

がゆんのSSS持ってるけど、それらしいのが見当たらないんだが....。
ラブソングスもASIAも持ってるけど、どれだろ？

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 02:21 ID:ivs8qLhU

気になって仕方ないので呟いてみる。
検証サイトのﾐﾈｸﾗアニメからのパク。拳銃を横に構えたポーズ。
アレ、違うんじゃないかな？
なんで気になったかといえば、銃の種類がどう見ても違うから。
品が銃器類にどれくらい詳しいかは知らない。
銃だけ別の絵から差し替えたのかもしれないけど、わざわざそんなことするとも思えない。
だからといって、よくある構図として白判定するのも、根拠はないが違うと思う。
同じページのライフルを肩に担いだ人の絵とセットで、どこか他にパクリ元がありそうな気がする。
…気がするのだけども、ソレが何かを思い出せない。あいまいでゴメン。
ずいぶん前に、違う作家からデジャブしたってレスもあったし、
今の検証画で黒（orグレー）と決め付けないで、誰か一緒に考えてくれないか。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 02:23 ID:R7BG4sZp

携帯からなのでイマイチわからないのですが
647のｲﾏﾄﾞｷ～はあがってますか?
携帯カメラからですがよければｳﾌﾟします

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 02:36 ID:ALCuj5tE

ﾜﾛﾀ
マジ入れすぎ＞ザアザア

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 02:50 ID:8yuFQnB9

ライフル担ぎポーズ、細部は違うが素地図の時にもあった。
（二児の父が担いでた）
いつごろだったか覚えてないんだけど、元絵があるなら
素地図の頃より前になるんじゃないだろうか。
本当に曖昧でｽﾏｿね。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 03:13 ID:SE+lcl8F

>663
品のBIBLE'7の中の「私の奥の底にある堕落という名の恋情は。」
という話の中に「ガシャ」の擬音いっぱいなページがありました。
（大酉がフェンスを越えて獅子度の所に行くというシーン）
必要でしたらウpできますよ。
つーかこの話、馬鹿の一つ覚えみたいに擬音使いすぎでワロタ。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 03:38 ID:NHOPWNjW

>674
検証サイトでうｐ済みなんで大丈夫です
私の書きかたが悪かったです…すみません。
ありがとうございます
>664
ザアアアア…沢山ありがとうございます
一番のやつが一番似てますね
画像パクじゃないので似てるという表現しか出来ないのが悔しいです
品の漫画が手元にないのでどんな擬音がよく使われているのかわかりませんが
打ち出し文字で擬音効果パク？が伝わればいいと思ったので…
もっと近い物が発見出来るよう私も頑張ってみます

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 05:15 ID:x5CaxUwc

亀レスですが、ちょうど今このスレ読んだので。
>658
パク元本人になりたいというのは当ってるかも。
ｴｽｲｰ騎士と揉めたのが「表紙から中身までまるまる同じ複製本」を
作って、さらに本人達に「こんなの作っちゃいましたー」と
渡したから、というのは>3に上がってるのと同じ件？

あと同じ>3で気になったんですが、品が蛇事務所に注意されたのは
素地図原稿再録商業コミックスではなくて
まんま素地図同人誌自体を書店売りしたからだと思われ。
当時蛇タレの名前だけ変えた商業アンソロは何冊か出てましたし。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 05:29 ID:zR+8HmpF

素地図本書店売りの件はｶﾞｲｼｭﾂだよ。
その後のプレゼントBOX事件も。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 05:37 ID:Sj+WS+ZN

ものすごく亀ですが、>413>418>467>493>496で言ってた
氷/帝/イ/ン/ペ/リ/ア/ル/ス/イ/ー/ト
画像うｐしました。

>413
＞漏れ、飲み屋との合同誌「ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｽｳｨｰﾄ」の「ﾗﾌﾞﾚﾀｰ」という品の漫画。
＞手書きﾗﾌﾞﾚﾀｰとかモニョﾎﾟｲﾝﾄが多いんだが…
＞でも元ネタが思い出せない。誰か思い出して

内容パクらしいので全ページあります。
デジャブった方よろしくお願いします。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 05:40 ID:Sj+WS+ZN

sage忘れｽﾏｿ…　＿|￣|○

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 05:51 ID:4tK9Yc+y

>678
乙です。
ﾈﾀ自体は出所ねわからなかったです、ｽﾏｿ。
でも「うれしい」とか「キスしたかっただけだ」とか
ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞる小ﾈﾀがちらほらと。
よくあるﾈﾀなんだろうけどさー。
あと、顔や目のｱﾌﾟになるとﾓﾝﾁまんま。
目の描き方と表情がﾓﾝﾁ。
てか、今は元ﾈﾀ探してるんでしたね、蛇足ｽﾏｿ。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 06:28 ID:R9aF0gUs

>678さん
乙です。
ネームもﾓﾝﾁ臭。
品はいつからこんな言い回しを？
「い/ま/ど/き/の/思/春/期」に手紙は無いと思うが、持ってる人
見てみてくれー。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 07:05 ID:yBBI5gdX

漏れは郵便ﾊﾞｼｬのﾉ/ｽ/ﾀ/ﾙ/ｼﾞ/ｱとﾃﾞｼﾞｬﾌﾞる…

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 07:30 ID:sEDPGmzm

>678
ｶﾜｲ臭がする(コマ割り・ネーム・構図)

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 09:07 ID:8mv/t/UH

ザアアアア連発に純粋にゲラったw

女豹様のｺｳｼﾞがﾍﾞﾝﾂだかなんだか当時では珍しいたっかい四駆か軍用車を買って、
その車にもたれ掛かってﾀｸにニッコリ。買っちゃった♪ﾀｸぽかーん。みたいな画像って
どなたかお持ちでないですか。こっちでは既に手元にないので、どこに掲載されてるかすら不明ですが…。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 09:51 ID:hpnjtTdV

ﾓｿﾁとｶﾜｲに謝罪して２度とパクはしないって誓えよ、精神異常者。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 09:51 ID:Bf7faIgZ

ｻﾞｧｧｧｧv　ｻﾞｧｧｧｧv　ｻﾞｧｧｧv　

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 10:04 ID:nhbDl9if

>684
商業　青銅のシーンですよね？
画像ありますが（持ってる人多いだろうけど）
何かとﾃﾞｼﾞｬﾌﾞりますか？

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 10:24 ID:7OZ6xroP

>578
前に全ページアップしてる人を見た時も思ったけど
完璧に著作権侵害ですよ
著作権法も、これは許容していません
訴えられた時、迷惑がかかるのは管理人さんなんだから
法的に完全に黒な行動は取らない方がいいです
ここら辺りが勉強になるかな
ttp://www.cric.or.jp/db/article/a1.html#2_3e

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 10:36 ID:4V9RR7/8

そうだね、[4][5][6][7]あたりは何かとデジャヴりそうだから
残しておいて、あとは削除したほうがいいかも。

てか本当にデジャブるな、あの手紙。なんだっけ？

>664
乙！タイトル禿ﾜﾛﾀ

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 11:27 ID:8mv/t/UH

>687
だいぶ前にも言われてたけど、ﾌｪﾗｰﾘがどうのっていうのと
ﾃﾞｼﾞｬぶります。保管されてる47と48.jpgかな。

この2枚が貼られた女豹ｽﾚでもﾃﾞｼﾞｬぶる意見はあった。
>上の右から2枚目ってﾌﾞﾛﾝｽﾞに似たようなのなかった？
>工事が車買ったりとかしてる読み切りなんだけど

691 ：635：04/09/10 11:52 ID:FiGqwHkD

>669
ちーが横顔（品のｼｼと向きも同じ）でｶｹﾞﾂﾔの手がちーの顔にそえられてる
って絵だったから、品のとかなり似てると思うんだ、イラスト集になかったら
本誌（ｳｨ/ﾝｸ/ﾞｽの時かｻｳ/ｽ）のカラー扉だったのかも…。
気になるので全部切り抜き残してるから明日実家に取りに行って来る

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 12:37 ID:+lZKkgBx

ザアザア禿ﾜﾛﾀｗ

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 12:38 ID:lipJDv4F

検証掲示板の48と「黒崎先生の恋愛教育」の表紙って
そっくりだ……

あと、今うｐされてるラブレター、なんかめちゃくちゃデジャヴった
「触ってない。（さみしい）」「もう10日も前だ。（さみしい）」の繰り返しとか

っていうか何で最初は酉視点なのにいつのまにか穴戸視点に移ってんだ……

>681
「い/ま/ど/き/の/思/春/期」持ってますので見てみます

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 12:42 ID:lipJDv4F

>684
あと、その女豹様の車なんだけど、ﾍﾞﾝﾂのｹﾞﾚﾝﾃﾞｳﾞｧｰｹﾞﾝって車だったと思う
N/A/T/Oの軍用車だったかな……
読みきりでも載ってたけど、女豹様ファンクラブの会報にも載ってました
もちろんそれは女豹様の写真つきですた（ｗ
当方、B/R/O/N/Z/EもFC会報も全て売り払ってしまったので確認もうｐもできませんが……

少女漫画板には女豹様の元儲らしき人がたくさんいるので
協力願えればありがたいんだけど
前回の様子を見ると、協力してくれる人は少なそうですね

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 12:54 ID:8mv/t/UH

>694
そうそう、それだー。
近頃じゃ民間用(?)をよく見かけるけど、何だか別の視点から眺めてしまう。
元儲は手放してる人も多いんでないかなー。私も売り払っちゃったw

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 13:14 ID:eZfmuTb1

>684・690
687です
ﾌﾞﾛﾝｽﾞのどっかに収録されてたはずなので
探してみます。FCは入会してないので
同じ物かわかりませんが。
品の画像は見付けられなかった･･･_|￣|○
でもﾌｪﾗｰﾘは何か見覚えある気がするので、
あれば並べてみます。

697 ：sage：04/09/10 13:34 ID:cxOl4E97

検証７２番なんだが、「最終兵器彼女」ﾊﾟｸだと思う。
あっちにも一応書いたんだが、ｽｷｬﾅ無し＆単行本捨てられてたんで、
画像出せませんわ;y=ｰ(´Д｀;)･∵.　ﾀｰﾝ...
つか、品許せん。

698 ：sage：04/09/10 13:39 ID:cxOl4E97

うわ、すいません（;´Д｀）

699 ：693：04/09/10 14:00 ID:lipJDv4F

見てみましたが、
「い/ま/ど/き/の/思/春/期」にラブレターとの
類似点はあまり感じられなかったです

別のコミックスなんじゃないかなー
それか、別の誰かのものを模倣したのではないかと
酉視点のギャグっぽさと、急に移動した穴戸視点のﾘﾘｶﾙさの
ギャップが激しいので複数作品が元ネタになっていると考えられます

つーか、描く方からしてみりゃ
一つの作品読んでるのに急に雰囲気が変わるから気持ちが悪いんだｺﾚ

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 14:27:12 ID:0ahkTYeJ

>697
今手元にあるから読んでみたけど、
最終巻のP121と72の五枚目かな。
これはどうだろう……
他にも持ってる人がいたら比べてみてください。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 15:32:50 ID:8IXSxTgp

子取り定刻あたりで最初のｷﾞｬｸﾞっぽい酉視点の似たような流れみたけど
それだけじゃよくあるネタだしなー

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 16:12:55 ID:QmpxpIjN

普段ロムッてるんだけどサイカノ手元にあったんで参加。
で、デジャブッたのは

・5巻145pとか2巻の後ろの方にある
「日記を見せる事が出来ない～」みたいな内容とか
（検証アップローダー[72]-6）

・1巻の第三章（3）のラストとか（微妙に違うかもだけど）
（検証アップローダー[72]-8）
あとは「会いたい」とかよく言うよなーとか。
酉がごめんなさいってよく連呼してるけど
ヒロインの口癖「ごめんなさい」だな。だとか･･･かな？（ちと疑いすぎかも）
（ついでと言ったらなんなんだが、自分あやうく品儲になりそうだった…。
ここ見て、それは辞めようって思った。すごい検証サイトとか役立ちました。
”管理”人様、板住人様方にお礼を一言言いたかったので。）

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 16:49:33 ID:1gr8nZpn

ガイシュツだったらごめんなさい。
品氏の本「PEA」から、「好○さ好きさ好きさ」というタイトルは
尾ノ塚かほり氏の漫画に同名タイトル作品があったと思。

　

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 16:53:37 ID:lipJDv4F

>703
それ、元々ｸﾞﾙｰﾌﾟｻｳﾝｽﾞの曲のタイトルだから

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 16:57:25 ID:1gr8nZpn

>704　レスども。グループサウンズ知らないんで…
勉強してきます。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 17:02:59 ID:lULS2sTG

好○さ好きさ好きさ　でｸﾞｸﾞると
なかなか面白い歌詞のページが出てくるなｗ

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 19:22:18 ID:XCMhKQF3

手紙ネタは紋地にもあった希ガス
花／の／ある生／活に置き手紙ネタがあったような
ｺﾐｸｽが手元にないのでどなたか確認して頂けますか？
なんでｺﾐｸｽ売っちゃんたんだろう＿|￣|○

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 19:40:08 ID:V+/up11n

置手紙ネタって花/の/ある/生活　のコミックスの中にはいってる密/室の置手紙ネタのこと？
あとガイシュツかもしれないけど花/の/ある/生活　の攻めが涼しい顔して受けのとんでもない
ことを考えてるのをみた女共が
あのひとキレイな顔してどんな事考えてるのかしら？みたいに思うネタって
去年の夏コミの宮との合同誌にあった気がするんだけれど・・・

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 20:45:53 ID:8ykNqIUL

>707
あれ？「褪せる」の続編の監禁ﾈﾀの最後が
攻に監禁されてる受が攻の手紙を読んで許しちゃうみたいなやつだったよね？
「花／の／ある生／活」だったっけ？

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 20:54:58 ID:ZZkDDFGj

ﾓﾝﾁの置手紙ネタは「花／の／ある生／活」収録の
密室って話だよ。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 21:12:20 ID:FE313PdL

>708
宮品合同誌うｐ出来ますよ

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 21:20:37 ID:Sj+WS+ZN

678です。
検証用画像の「氷/帝/イ/ン/ペ/リ/ア/ル/ス/イ/ー/ト」
ラブレター部分のみに変更しました。

>688>689
教えていただいてありがとうございました。
不勉強でしたのでとても助かりました。
リンク先じっくり読んで勉強してきます

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 21:42:12 ID:Sj+WS+ZN

678です連投ｽﾏｿ。
その後のｽﾚ読まずに画像下げちゃったので
検証中だったのに混乱を招いてすみません。

検証アップローダー[72]→[79]に差し替え
[72]-5～8 → [79]-1～4 だと思います。
>702 違ってたらご指摘よろしくお願いします…。
>697 書き込みまで一緒に消してしまって激しくすみませんでした。

再度うｐしてほしいものもあれば言ってください。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:27:22 ID:kjOILb9r

密室を見てみたけど手紙の内容とかは違うね
カギ括弧を使う手法は一緒だけどよくあると言えばよくある
手書きの手紙のカットも出てこないし他の本じゃないかな

漏れ元品厨なんだけどこのオンリー限定本、欲しかったんだよな…あの頃
今思えば買わなくて良かったと思えるけど
逆にﾓﾝﾁさんのｺﾐｯｸｽを比べて見るために買ったけどこっちは出会えて良かった
品が真似てるけど本物には勝てないねずっとこっちの方が面白かった
借り物は薄っぺらだよ品のﾏﾝｶﾞ
ｷｬﾗも借り物話もどこか借り物絵柄も借り物…何が楽しくてやってるんだか
本当にもうお金の為でしかないよ

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:49:41 ID:GBnirhQy

S/L/S/Dって、絵巣意ーの「レベルｼｰ」にも
一部デジャブるところがあるな、と思う。
コミックス何巻か忘れたけど、同人誌からの
再録もされてたはずなんだが

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:50:39 ID:GBnirhQy

あげてしまった＿|￣|○

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:55:36 ID:ZZkDDFGj

なんか、検証見て真実を知った元品儲さんの
書き込みとかあると嬉しいね。

品に謝罪とか求めても無理だから
こうして真実を知る人が増えていくことを目指そう。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 23:39:32 ID:4j20BMC2

ﾗﾌﾞﾚﾀｰ漏れは全頁の方が検証しやすくていいと思うんだが…
導入部分のﾊﾟｸもあることだし。

限定本であんま流布してないから「丸ﾊﾟｸしちゃえ！」なｵﾁは…

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 00:04:05 ID:2rRGfyOt

>715
江洲イーの同人誌からの再録もあるコミックスって
レベルシー最新刊のだから確か６巻？

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 00:05:00 ID:tpxxzmzx

全く定休には縁の無いものなのですが…

検証掲示板にあった、手書きラブレター、小説からのパクでは？
すごく見覚えがある文面なのですが･･･。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 00:08:38 ID:vWBH6GjW

>720
参考までに詳細щ(゜Д゜щ)カモォォォンン

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 00:46:03 ID:hb9LLu/A

AT/OMの人が品にﾌｧｯｸｽで送った絵をパクられて
悲しんでたのを見てたよ
ファンですとか言ってその頃高価だったレ虎トーンを
AT/OMさんに何十枚も差し入れしてたのにね

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 00:49:14 ID:YGkaJEEX

トーンの差し入れって……

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 01:04:37 ID:+Hm9oLCE

実用的じゃんｗ
品的にはパクのための必要経費だったかもしれんがな…。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 01:40:20 ID:C869ZPZH

「おまいはトーンが少なすぎなので、
　参考にしにくいです。
　差し入れたトーンをいっぱい貼って本作って
　素敵な使い方を、あてくしにパクらせなさい」

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 02:21:58 ID:wogxD9EO

>720
見に行ってみたら、自分もなんかもにょもにょ…

高/遠/春/加…睦/月/朔/子……魚/住/く/ん………うーんうーんうーん

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 02:26:24 ID:z8vKu3ey

頑張れー頑張れーなんとか思い出してくれ

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 03:59:19 ID:iP5vQXYy

>726
私も読んでその辺りの名前が浮かんだ。他に木/原/音/瀬とか
昔の五/百/香/ノエ/ルとかもこんな文章を書きそう。後は古いJ/UN/E系とか。
読んだ覚えはあるのに、思い出せないのが気になって仕方がない。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 07:33:44 ID:0DN8eo1b

検証画像つくっている者でつが…。
品ＢＬ小説も結構読んでると思う（特に新書版のほう）
現にﾓﾝﾁさんのＢＬ小説イラストからボコボコ類似が出てくるし
その他の作家さんの表紙のイラストからも類似が見つかりそうだし。
そういう訳でＢＬ小説に詳しい姐さん方щ(゜Д゜щ)カモォォォンン！！！

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 07:37:40 ID:0DN8eo1b

数字版からもぜひщ(゜Д゜щ)カモォォォンン！！！
パクが癖になっているなら売り切り期間の早いＢＬ小説から
ネタ拾ってる可能性も高いと思う（バレにくいし）

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 07:46:45 ID:VYVgz4s6

純/愛/ロマンチカ　　中/村/春/菊　に
出さない手紙のネタがあったと思いますが
どうでしょうか

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 07:59:51 ID:uhsEo+42

手紙はどっかで見たような文章だ。
ＢＬ小説の可能性も高いけど案外、銀/色/夏/生さん辺りの気もする。
あなたの夢も～苦しい気もします、が特にデジャブる

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 08:37:46 ID:0DN8eo1b

連投すみません。
自分も気になっていた品の話（りんごネタ）アップしておきます。
どこかに元ネタありそうな予感…。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 08:44:15 ID:xGHa1sLE

桜井ｱﾐとか、ﾛﾘ服好きの勘違い女装男とか、
「本読まないﾔｼが手にとる少女趣味本」の可能性も。
読んだことないんで、ｲﾒｰｼﾞだけど。

宮のｻｲﾄで品川とのｺﾗﾎﾞ(ﾌﾟｯ)企画が消えてんだけど、
検証ｻｲﾄのおかげ?てことはないよね・・・?
宮が本決まりでない仕事を、「久しぶりの仕事だわ!」とか
うかれて書いちまって中止になったとかか?

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:04:45 ID:NldF3bT4

ほんとだ。
消えてる・・・・

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:07:47 ID:UbFD+gPD

りんご剥くやつ、なんかｿｯｸﾘなのを具の同人で見た記憶が…
っつーか今まであがってるネタにけっこう具同人で見たようなのがﾁﾗﾎﾗあるんだよなぁ。
確か科か刺すで見た気がするのが多い（化か入るからだと足がつくからか？）

全部手放してしまったので検証できないけども＿|￣|○lll

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:25:21 ID:iG0mwQ3D

宮のサイトから品とのコラボイラスト仕事が無くなったﾓﾖﾝ

検証の効果？

738 ：737：04/09/11 10:33:09 ID:iG0mwQ3D

ごめん逆だった＿|￣|○

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:33:09 ID:wrpa9xLf

こんな早々に検証効果が出るはずないと思うけど。
ﾓﾝﾁが動いたのなら別だがな。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:35:18 ID:UI+H6/rw

コラボイラスト仕事ってビ部でしょ？
ﾓﾝﾁとｶﾜｲを天秤にかけて捨てられたってことじゃないのw

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 11:07:46 ID:NtLa70uK

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%95%69%90%EC%82%A9%82%A8%82%E9%82%B1&ie=ShiftJIS&oe=ShiftJIS
1ページ目にｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀）（　ﾟ）（　　）（ﾟ　）（∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 11:09:07 ID:NtLa70uK

ｸﾞｸﾞﾙって直リンしちゃ駄目だっけ…？
ごめん＿|￣|○
でもクリックﾖﾛ

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 11:19:38 ID:xWprx0VD

>741
いきなり1ﾍﾟｰｼﾞ目って　盗作作家　香代乃　みたいだな（ｗ

↓salonで出てた話題なんだが詳細知ってる人いる？

15 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/09/11 03:35:28 ID:I+/GwnC0
品＝妃/川/美/波と言えば、昔挿絵で目が点になったｵﾎﾞｴが・・・
一冊のﾉﾍﾞﾙｽﾞの中で別のｼｰﾝなのに
口絵と中の挿絵が人物だけ違ってｿｯｸﾘ同じ構図だった
たしかﾅﾝﾊﾞﾗﾝの本だったな
絵描きとしてのﾌﾟﾗｲﾄﾞが問われる

16 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/09/11 03:43:51 ID:Z+nV8XeW
>15
それはﾅﾝﾊﾞﾗﾝにも失礼だよね。
ここまでパクるってことは構図が描けないんだろうか。
この人、CDのｼﾞｬｹからも丸々トレスしてたよね。
同業からのパクもやばいけど、そっち方面から訴えられたらもっとヤバそう。
勇気あるなあ…。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 11:41:40 ID:M1+xXFYN

↑の両方の絵があれば、検証できるのに。
詳細をキボンヌ。

CDのｼﾞｬｹトレスといえば、ｱﾑﾛの1stアルバムから写真丸パクで、
木邑のイラストに使用してたよね。
あとはﾋﾄﾐの飴少女のジャケットも。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 11:52:27 ID:eTw1Qjh2

ﾅﾝﾊﾞﾗﾝで品挿絵は
「スト/ロベ/リー・フェ/イク」羅木亜ノベルズ
（妃川名義）
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53997750

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 12:03:23 ID:xGHa1sLE

>745
「苺ﾄﾗｯﾌﾟ」というﾀｲﾄﾙで続編が出る予定だったらしい。
なんで出なかったんだろ・・・。
挿し絵に大いに不満があったが、
ｼﾘｰｽﾞでｲﾗｽﾄ変えるわけにいかないから、とか？

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 12:10:17 ID:JTY0UIPj

>696
すみませんです。宜しくお願いします。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 12:31:07 ID:ssKWWqKq

>746
文庫では挿絵が品から変わってる

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 13:05:18 ID:2xNyQ2u6

>>702です。
>>713さん、ほぼ指定のところあがってるかと思います。
対応するのは
・5巻145pとか2巻の後ろの方にある
「日記を見せる事が出来ない～」という内容
（検証アップローダー[79]-2）

なのですが、元は検証アップローダー[72]-[8]にありました
（つまり、上から9番目にありました）
「酉が机に突っ伏している」画像の番号指定が間違っていました･･･orz
すみません、それが1巻の第三章（3）のラスト部分とデジャブるものです。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 13:14:25 ID:5/64zHZo

>284です。
あんまり記憶がないのでかきこまなかったのですが
情報があまりないようなので覚えていることだけでも。

素裸団でのA/T/O/M/17さんぱくりですが今検証板に上がっている
女豹パクと同じ本かもしくは同時発行、発行日の近いものだったとおもいます。
（たぶん夏コミで周囲と検証した記憶があるので）

表紙かもしくは見開きイラスト（どちらがそうだったかは記憶にありません）
だったと思います。

あまりお役に立てない内容ですみません。さらに詳しい方の登場をお待ちしてます。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 14:55:10 ID:IbB54qXG

検証されている姐さん方、お疲れ様です！

>731
持っているので確認しましたが、似ている部分は無かったです。

ラブレター関係で「Love　Letter」（美/杉/里/林・漫画）と
「ラブレター」（麻/生/雪/奈）を見てみましたが違ってました。
あと「ラブレター」（恋/人の/スタ/ン/スに収録・火/崎/勇）を
記憶しているんですが、手元に無くて確認できません。
持っている方は確認お願いします。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 15:36:26 ID:12Hn6tY+

タク/ミくんシリーズに「恋/文」ってのなかった？
出すつもりのない手紙ってのはカブってたのはたしかなんだけど
文面まではよくわからん

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 16:32:04 ID:QlowP+G+

>741ぐぐるから検証サイト消えてる？

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 16:32:54 ID:xzm165IA

>>753
きえてるね

755 ：名無し＠どーでもいいことだが。：04/09/11 16:44:26 ID:LCG6H4tm

検証はじめてみたけど　かわいさんの背景デザインというやつ
表紙（裏表紙）にカップリング傾向書くのって他の人でも見かけるけど
検証にあがっているのはすごく特徴があるものなの？

756 ：741：04/09/11 16:52:41 ID:DfIDYDRP

ｸﾞｸﾞﾙから検証サイトが本当に消えてる……
なんで？
一応また登録したけど

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 17:08:06 ID:8Z56Iu+Q

本人が削除依頼したからだろね＞消えてる

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 17:15:42 ID:DfIDYDRP

>757
それか、儲が削除依頼したからかな
ほんと卑劣なﾔｼだな

品川かおるこ

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 17:26:55 ID:0DN8eo1b

次スレからここのスレタイもきちんと
盗作品川かおるこ　と入れたほうがいいかもね

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 17:29:56 ID:iP5vQXYy

>751
火：崎さん持っているけど違うみたい。

渡/海/奈/穂の初期の話が門/地さん挿し絵が多くて
検証に上がっているみたいな文章だと思うんだけど。
殆ど処分しちゃったんで手元にない。
ああ、こんなに気になるなんて。＿|￣|○

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 17:32:41 ID:8/16iE9e

>755
背景の水玉デザインが主眼でしょ。
水玉に加えて
「○×○でバカップル」
「●×●でスクールライフ」
って、感じが似てるからじゃない？

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 17:55:28 ID:eTw1Qjh2

他人がぐぐるの削除依頼なんかできないでしょ？
不安定なだけだと思うよ

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 18:20:11 ID:CFaboqB3

>760
ID違いますが751です。ありがとうございました。

ﾓﾝﾁさん挿絵の渡/海/奈/穂の本3冊持っているので確認してみました。
でもラブレターは無かった。
なんだかこの挿絵もパクラレてるんじゃないかと疑ってしまうよ。
品の本見た事無いからもどかしい。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 18:32:28 ID:OL6PQ4nl

うーん、ちょっと見当外れかもしれないけど、
渡/海/奈/穂さんのサイトの小説で、
「あいたい」で終わる手紙の話がある。
非BLだし違うかな…。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 18:56:15 ID:0DN8eo1b

渡/海/奈/穂さんの小説イラストでグレーっぽいの
あったのでｱﾌﾟしときました。ﾊﾟｸﾙｺﾃﾝﾃー…パク元いつも同じですね。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 19:13:30 ID:KK9q3NeW

サイト名でググってもでてこないんだけど･･･＞検証サイト

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 19:26:33 ID:xGHa1sLE

ｱﾅﾀｸﾗﾌﾞのときのｺﾒﾝﾄが削除されたときも思ったが、
品川本人がこのｽﾚにはりついてるとしか。
豚はあがきも醜いなあ。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 19:38:34 ID:KZUL96+l

こんなに早く削除される物？
束これだけ早く行動できるんならラレ側からの
メールにもちゃんと返事書きなさいよ
都合の悪い事だけ無視してふざけんな

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 19:41:02 ID:rux5/Ulr

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/3478/google.htm
ｸﾞｸﾞﾙたんに一時アレされちゃったらしい検証さんの例

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 19:57:58 ID:iq99eLjj

品儲な子が検証サイト見て
「あー……」
って一言

もう二度と本買わないってさ
ものすごい怒ってた、品に

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 20:00:26 ID:KZUL96+l

思ったのだがファンｻｲﾄの形式を取って
そこのリンクに検証のサイトをリンクしたら削除されない？

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 20:45:29 ID:6PHHkD7V

>771
別に検証サイト自体が消されたわけじゃないし。
ぐぐった時に「品川かおるこ盗作検証」という言葉が出て来ないんじゃ
意味ないんじゃ…。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:10:55 ID:HpW4tGGV

>771
漏れが聞いたところによると
他サイトからもリンクが多くあるとｸﾞｸﾞﾙ順位は嫌でもあがるらすぃ
だから検証サイトにリンク貼るのは有効……だとか

どこで聞いたんだっけかなー
某海胆だったか某牛だったかのスレだったんだけど

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:13:02 ID:HpW4tGGV

まずはこちらで
ttp://www.google.co.jp/intl/ja/addurl.html

URL：http://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/
ｺﾒﾝﾄ：品川かおるこ盗作検証

で登録してみましょう
っつーかこういう対応だけははえーのな、泥棒作家　品川かおるこ
仮に、もし品川儲が削除申請したって
泥棒作家　品川かおるこ　のせいだと思われるだけなのにな

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:14:44 ID:SOoQty/H

あー、ｸﾞｸﾞからいきなり消失って、
某音ゲーアーティストパク検証サイトのときもあったなぁ。
なんか「コ●ミの陰謀だ！」「裏で何が！？」とか言って騒ぎになった気がする。

ｸﾞｸﾞﾙって削除依頼とか本当はできないんだよね、確か

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:16:27 ID:HpW4tGGV

>775
>769の某新堂検証サイトの例ですね

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:17:04 ID:YDy8Q2I8

>775
できるよ
昔はｽﾙｰされることが多かったけど、今は申請すれば削除されるよ

778 ：775：04/09/11 21:23:13 ID:SOoQty/H

うわごめん、ｶﾞｲｼｭﾂだった上に今は削除依頼できるんだ…
無知を晒してしまった…＿|￣|○ ｽﾏｿ

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:26:11 ID:AOYWXhb3

さっきｸﾞｸﾞﾙのページで
品川かおるこ　で検索して38ページ目まで見たけど
どこにも検証サイトが載ってなかったよ
昼には1ページ目に載ってたのに、おかしくない？

誰　が　削　除　申　請　し　た　の　か　な　あ　？
ttp://services.google.com:8882/urlconsole/controller?cmd=reload&lastcmd=login
このページ見るとメルアド必要なんだけどなあ？

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:29:45 ID:bcWjMQBw

>759
サークル名「ＮＡＮＡ」も入れてね

今のところＮＡＮＡ・品川かおるこ
の前の活動履歴は
綺流・妃川美波だけ？
どこのジャンルでどのサークル名とペンネーム使ってたか
分かれば検証範囲も狭まりそう・・・

781 ：死斑スレより：04/09/11 21:42:17 ID:kPSfpfyt

　　　　　　　　　　　　　さてと・・・・・・
　　　　　　　　　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ∩_∩
　　　　∧＿∧　　　　　<ヽ・∀・>　　.　　∧＿∧
　　　（=<´∀`）／￣￣￣西又￣￣＼<´Д｀　>
　　　　　　　／編む　　　　　　　　ｶｦﾙｺ＼
　　　,,,,,,,,,,, ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼ .
　　｛,,,,,;;;;;｝　　　　　　　　　　　　　　　　／　∧∧
　　（　ﾟДﾟ）＼七尾　　飲み屋 .　池上／　（´)3(｀）
　　　　　　　　 .＼＿＿∧＿∧ ＿＿／
　　　　　　　　　　　　<　　　　>　　　
　　　　　　　　　　　　（|　　　|）　
　　　　　　　　　　　　　(＿＿)　
　　　　　　　　　　　　　━┳━
　　　　　　　　　　　　　　 ┻

パクラーの仲間に入れてもらえて良かったね
品川かおるこ　ﾀﾝ(ﾟv´)彡☆

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:43:00 ID:kPSfpfyt

あ、今気づいたんだけど
葉山トーイと藤咲なおみが欠けてる……

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:57:17 ID:Rh2IfI8g

検証サイトからたどり着いた者です。
ちょっと気になっていたことがあるのです。
品/川さんの過去の活動で「あ/い/の/楔」が
入っていないようですね。
あの頃に、金/ひ/か/るさんを丸パク?したという噂が
あったのですが…。
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか?

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 23:08:18 ID:deQIh5dZ

検証79にあるラブレターは最/終/兵/器/彼/女でおけ？
でしたらあげときますが。
むしろあげてから此処で検証した方が良いですか？

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 23:12:51 ID:kPSfpfyt

おながいします>784

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 23:23:04 ID:jO+lRjit

712です。
検証用掲示板[79]のラブレター漫画
「最/終/兵/器/彼/女」1巻第三章(3)ラスト部分とデジャブる(？)
酉が机に突っ伏している画像も追加しました。
>749
ありがとうございました。

>718
最初の書き込みを見ると他のページもいろいろ匂いそうなので
全頁あげたほうが検証はしやすいと思うんですが
著作権侵害で管理人さんやこのｽﾚ全体に迷惑がかかると
本末転倒なのでどうしようもない感じです。
なにかいい案がある方いらしたらよろしくお願いします。

>784 おねがいします

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 23:30:27 ID:UPD5xVJk

掲示板の方にも検証サイトの注意書き入れとけば？
第○条に～ってやつ

別に見て楽しむために疑いのあるページあげてるわけじゃなく
検証目的のためにあげてるんだから大丈夫でしょ
第一、話の流れがパクリくさいって言われてるんだから
その流れが分からないようにうｐしたら無駄でしょ
でも……難しいね

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 23:32:26 ID:YlS+OBvg

検証目的だったら大丈夫なんでしょう？
上の方でみんながスルーしてるのそのせいだと思ってたんだけど。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 00:05:55 ID:7c9uI9/7

688でこのような意見があって。

>678
前に全ページアップしてる人を見た時も思ったけど
完璧に著作権侵害ですよ
著作権法も、これは許容していません
訴えられた時、迷惑がかかるのは管理人さんなんだから
法的に完全に黒な行動は取らない方がいいです
ここら辺りが勉強になるかな
ttp://www.cric.or.jp/db/article/a1.html#2_3e

完全に迷惑がかからなさそうな方法がない限りは
やめたほうがいいかなと思ってます。
つけやき刃の知識で軽率な行動はできないし…。難しいです。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 00:13:41 ID:Xnr6lcck

>著作権法も、これは許容していません
そ、そうなんだ……
じゃあ、細かいところの追及をしてから次にいくしかないのかな

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 01:05:27 ID:wGyNt1DL

>790
そうやって戦意を削いだり、
不安を煽ってるのはパクリ側なんだから
真に受けて怖がっちゃダメだよ。
それが目的なんだから。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 01:10:53 ID:smcFP8HC

今まで品がパクで訴えられなかったように
検証サイトを作って訴えられた人なんかいないし
歯様の時も結局脅しだったしね
向こうだって後ろ暗いところがあるんだから脅しに
負けないで行こう

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 01:34:51 ID:SgpV3udo

油断せずに行こう

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 01:39:46 ID:COljFGBI

つくづく今更だけど、なんつーか、なんでﾊﾟｸるんだろうな。
ﾊﾟｸったものが受けたとして、何が嬉しいんだろう。
検証を見てて本気で品が気持ち悪かったよ。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 01:51:44 ID:2YU5PX+U

お金が好きだからパクでも儲かりゃいいんでない？
まともな創作者だったら他人からの借り物で称賛されても虚しいだけだが
それが品です

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 02:02:24 ID:zwcQ74IS

あー、金か･･････。
そういや、同人誌とかもセットとかでぼっるみたいだし。
今億で検索したら以前見た時より格段に値が崩れてたし、
そろそろ本気で品も見限られつつあるっぽいな。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 02:04:09 ID:y+E6XbqM

それか、以前映画であった「ル/ー/ム/メ/イ/ト」と同じ病いな。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 02:29:57 ID:L9yYhs82

あと、ﾊﾟｸﾘの事実が脳内でなかったことにされ、
自分の手柄になってるとか。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 03:00:17 ID:YaJY8dyz

>786
>「最/終/兵/器/彼/女」1巻第三章(3)ラスト部分とデジャブる(？)
>酉が机に突っ伏している画像も追加しました。

手元にｻｲｶﾉのコミックスがあるので確認してみた所、
ﾊﾟｸ判定をするには弱い気がする。
同じ「夕日？の教室で机に突っ伏す」シチュエーションだけどね。
ｻｲｶﾉの方は、カーテンに透ける窓枠や机の影の表現が綺麗なので、
もし自分がﾊﾟｸるとしたらそれをﾊﾟｸるけどねｗ(品の絵にはそれがない)
冗談は置いといて、トレスではないし、
言えるとしたら「あー参考にして描いたな」程度じゃないかなと思う。

掲示板画像【79-3】の、手紙の内容を、
・ネームだけ抜き出して書く(1コマ目)
・手紙の部分を切り取って見せる(4-5コマ目)
のも、ｻｲｶﾉに同じような演出がある(ｻｲｶﾉは交換日記だけど)。
しかし、やはりこれもありがちといえばありがちな表現方法なので
黒として追求するのは難しいと思う。
巧妙な手口だね。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 03:16:39 ID:k61CrZZJ

検証乙です。
ただちょっと気になるんですが…。
もうちょっと冷静に落ち着いて出来ないのかな？
品がパクラーだという事はわかるよ。真っ黒に認定できるパク材料があるから。
でもそれと同時にパク認定できないようなものもありすぎると思う。
せっかく一所懸命検証してるのにこれじゃ意味がない。

検証するなら「品に厳しく検証人には甘く」じゃやっていけないよ。
検証する側もお互い厳しく判断していかないと。
結局は第三者の目から見て黒と思うようなものじゃないとパク認定ってできないものだからさ。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 03:23:52 ID:j9CAuIBh

>800
検索サイトもまだ完成系ではないよ。
弱いなと思う物は下げたり見やすいように何度か
管理人さんがレイアウト変えたり…
冷静にとか落ち着けと言う人が定期的に表れるけど
そう言う人こそ落ち着いて検証を見ていたらどうかな？

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 03:41:31 ID:Zk/TTx7/

>>801
>>791-793のようなのが出たら落ち着けと言いたくなるものだが。

第三者からパクリと断定できないような画像を並べては
検証にならず、ただの中傷でしかない。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 03:46:18 ID:2xbQMOBm

>802には過去ログ嫁。これでこの話題は3回目。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 04:01:35 ID:TMbSzDSs

パクリでも罪悪感を持ったパクリ屋と、全く罪悪感の欠片も無いのがいると思う。
勿論品は後者だろうけど、あまりに類を見ない厚顔無恥っぷりにある種感動すら覚えるよ。

確かに弱いのもあるけど、塵も積もればというか。
むしろ分かってないだけで、その他全て、何かしらからパクってそうだ。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 04:15:41 ID:bVhYdRpP

>800
>でもそれと同時にパク認定できないようなものもありすぎると思う。

それはどっちの作者も知らない奴が見たら、どっちみち証拠のカウントはしないだろ。
漏れはそれより、そんな片寄った意見もあるサイトを見てどう思うか‥‥と言う点で、
見てる者に判断をゆだねてるとも思え。
その前に、個人的には803と同意見だがな。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 04:19:31 ID:TMbSzDSs

2.3点の重複ならいざしらず、実際類似数が多すぎるからな。
灰色だって塗り重ねれば黒になる。(道具によるが)間違えなく品は黒だけど。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 04:33:25 ID:gCsKBhoQ

束、そろそろ気付け。
品も痛いが品厨も相当痛いって言われてヲチられてること知らないのか？
定期的に冷静にとか落ち着けとか忠告いれてくれる人は
あまりにもお粗末な検証ごっこに助け舟出してくれてたんだぞ。
それさえもわからないなんて・・・。OTZ
聞く耳持たないで突っ走っちゃってるところが品と同じじゃん。
恥ずかしくないのか？

検証は弱いのばかり寄せ集めても黒にはならない。
さらにいうと灰色＝白だよ。基本を理解してないんだね。
大事なのは決定的な黒なんだよ。
無理やり弱いもの（灰色）を並べなくても品には黒がある。
中途半端にやると私怨ばかりだと思われて損だよ。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 04:35:06 ID:bDkGGEpF

自分802じゃないし、過去ログも読んだけど>>802と同じ事思う。
他のスレだと白扱いされるようなのでも、黒判定されてるの品スレには有りすぎだよ。
こう何個もパクあると類似したもの全部疑わしいの当たり前だし
絶対参考にはしてるの想像できるけど、仮にﾊﾟｸﾙｺが全くの初犯だったとしても
黒or黒に限りなく近いグレーだと言い切れる絵でないと検証に納得する人も少ないと思う。

せめて完全にパクリと呼べるものと、グレーのものを分けて
置いたほうがいいんじゃないかな

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 04:36:17 ID:cnMtVlWU

管理人さんいつも乙です。
検証ページですがこんなかんじにしたら発見しやすいかな？っと思ったので…
●Ｏ/崎/Ｋ/子/氏●
Ｏ/崎/Ｋ/子/氏　1992年08月　商業誌の題名
●Ｏ/崎/Ｍ/氏●
Ｏ/崎/Ｍ/氏　1992年12月　同人誌　１ページの構成
リンクを全部見尽くしたら同じ色になってしまい
ちゃんと見ればもちろん発見できるんですが1件しかなかったりだと
くぎりがわかりにくく見つけにくかったので…
まだ始まったばっかりですので直していったり追加していかなきゃ
いけないことあると思います。（次スレの天麩羅とかも）
徐々にｶﾞﾝｶﾞｯﾃいきましょう

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 04:39:14 ID:bVhYdRpP

712さん、乙。
一つだと偶然だか、二つ並べると疑わしいね

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 04:46:49 ID:bVhYdRpP

管理人さん、おつかれさまです。

>せめて完全にパクリと呼べるものと、グレーのものを分けて
>置いたほうがいいんじゃないかな
自分も賛成です。
色々意見があって大変ですが、わけない限り
同じ話題が出て来そうなので・・・

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 04:50:27 ID:wSXEMQpC

このスレ、品儲の目に留まって一人でも多く騙くらかされたお目々を覚ますように
しょっちゅうageといた方がいいよ。板から見つかりにくいし。ここまで来たら潜る事無い。
ageるなってたまにチャチャ入れる人いるが、品の関係者？と疑うよ。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 05:09:50 ID:gCcW/jc+

このスレにいるほとんどの人は品に騙くらかされた元品儲です。
言ってみれば品の関係者です。
汚点を晒されるのは嫌なのでageないでねｗ

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 05:10:00 ID:yqlplflF

白とかグレーとか言ってる人って、あの検証みても
品が全部なにも見ないで描いたとでも思ってるのかな？
それとも参考程度ならあれくらいやってもいいじゃん
とか思ってるのかな。つか、やってるのかな？

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 05:11:34 ID:wSXEMQpC

あと次スレのスレタイトルの最後に「妃川美波」を入れるだけで、昔の儲がかなり気付いて新資料をくれるはず。
それと、過去ログも全部さっさ見れるようになったら尚良しだと思う。
早くに見れるとこといつまでも見れないとこの差があるのは何故？詳しく無いから分からないが。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 05:16:10 ID:wSXEMQpC

>>813
汚点を晒されるって、「品」の汚点でしょ？　元儲は後悔こそすれ汚点など無い。
元儲だって冗談でもヤツの関係者になんか例えられたくないと思うよ。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 05:24:23 ID:yqlplflF

＞さらにいうと灰色＝白だよ。基本を理解してないんだね。

灰色くらいならやってもいいのか。知らなかった。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 05:31:01 ID:2xbQMOBm

>808
過去ログ読んで、それですか。
ある程度たまったら作家別にわけるとか過程を検証するとか
いろいろ案が出てたと思いましたがNGワードにでもしてみられませんでしたか？

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 05:44:53 ID:3hFOcQjk

>814>817
何でそんな極論になるんだ？
忠告してる人達は落ち着けと言ってるだけで品を擁護してる訳でも検証止めろと
言ってる訳でもない

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 05:55:50 ID:AaDi6Nts

ちょっと聞きたいんだけど、
黒な物と、灰色な物を分けて載せるデメリットを教えてくれ
後で利用したいというのであれば、ここの住人が検証しやすいように、
検証サイトとは別の、倉庫のようなところに置いとくのもダメなの？
検証とリンクしていてもいいと思うし。

落ち着こうという流れが三回も来るのは、何も品を擁護するためじゃないよ
むしろ、品スレの検証に役立ちたいからだよ
ここは質より量作戦で行きたいようだけど、それならそれで、なおのこと、真っ黒な奴と、
量の多い灰色を分けるべきだと思う。「検証」という名を掲げているのなら、厳正な態度でやるべきだよ。
品が巧妙な手口でバレないように灰色を捻出しているのなら、こっちこそ賢くやらなきゃ。
検証サイトが常に変化しているのはわかるよ。見やすいように工夫してくれている管理人さんには感謝するよ。
でも、肝心の検証する姿勢も変化していてどうするの。
灰色のものを大量に集めて、「ここからは皆さんの判断にまかせます」という形でもいいじゃない。
少しは他の検証サイトを参考にしてみたら？

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 06:08:37 ID:ib8/dOpZ

>>820

自分も820の意見に同意。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 06:11:55 ID:yqlplflF

>>820
自分も、「灰色は白だ」とか「グレーは弱いからおろせ」よりは
820の意見がいいな。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 06:18:08 ID:yqlplflF

黒な物と、灰色な物を分けて載せるデメリット
ってしいて言えば灰色、黒の境界線なんだよね。
これは誰が判断するの？管理人に押し付けるのもなんだし…。
見る人によってはモノローグもりっぱな黒だけど、
パクリとしてはパンチが弱かったりするじゃない？

ところで、品の龍ボールの時のカップリングってなんだったか
わかりますか？知人が当時そのジャンルが好きで
大手小手問ギャグヤオイ問わずいっぱい買い込んでいたので
もしかしたらあるかも！とは言っていたのですが。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 06:36:12 ID:AaDi6Nts

なんのためにこのスレがあるんだ…ここで議論すればいいじゃないか
有効にスレ活用しようよ
この板にあるパクリスレだって、スレ内で住人が意見し合って、照合しあって灰色黒を分けているでしょう
人によって、ボーダーラインが違う問題だから、積極的に意見しあうべき
そこから境界線が明確な線となっていくよ
パクリとしてパンチが弱いという議論の結果になれば、それはまた他所に置いとけばいいし

黒な物と、灰色な物を分けて載せるデメリットと、
灰色と黒をごちゃまぜにして、検証サイトの立証性を失うデメリットは、明らかに後者の方が大きいでしょう
著作権が繊細であいまいな定義の基に守られているからこそ、品がそこにつけこむんでしょ
だからこそ、黒と灰色をごっちゃにする今のおおざっぱな検証サイトのあり方は問題
品に有利なだけだよ
検証のスピード性を重視するのは、後々問題になるのは目に見えているから、少し落ち着こう
どうせウン十年も同人界にいる品なんだから、物証はザクザク出てくるよ。ゆっくりしてても物証は逃げないよ。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 06:45:26 ID:kV/q55T/

管理人さん、乙。
本当に乙。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 07:10:09 ID:iVG8Xa29

議論する為にも
同ページに線引きして、黒とグレー（検証中として）をのせるのは？
勿論、それぞれ作家別に。
管理人さんには乙ですが。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 07:23:08 ID:POrxSG0I

>>793
隊長かyo!!

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 07:51:33 ID:gHR4yCuz

>>793
ケ/ロ/ロ軍曹かyo!!

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 08:02:02 ID:FOPsKYO8

>>828
手塚だろ

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 08:06:51 ID:9Qgg3jFe

管理人さん乙です！

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 08:59:59 ID:L9yYhs82

管理人さん、乙です。

このｽﾚ見てると、品川もだんだん賢くなってきたなぁ。
奴のﾊﾟｸﾘの巧妙さから明白なように、
てめぇの反感を煽るような意見はせず、
あたかも「検証ｻｲﾄと管理人さんのためを思って」と
正論っぽい偽善を振りかざすところが、まぁ。
品川のﾊﾟｸﾘは灰色を重ねて黒判定するしかない、
このまま数を集めるのがよし。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 09:01:01 ID:zCkl2W1A

最臭屁息彼女パク、すっごく黒いとｵﾓ

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 09:12:11 ID:gHR4yCuz

管理人さん、お疲れ様です。

う～ん・・・色々意見があるようだけど
もうしばらくはこのままでいいんじゃないかな。
絵の黒判定白判定は、描き手読み手でも意見が分かれそうだし。
むしろｴｽｲｰの丸パク本の検証などがあがってから年代順に分けたほうが
パクの手口が年を追うにつれて巧妙になってゆく様が分かって
今のグレー判定パクが検証にあげられてる理由も閲覧者に納得してもらえるのでは。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 09:15:08 ID:zCkl2W1A

同意。黒とグレー分けるっていっても、
これは100人中95人の人が黒と言いました！レベルの
はっきりした黒はないとももうよ
重ね画像があると黒確定！と思う人も多いようだけど
品のパクリって「まるまる全部トレス」みたいなことはしてない。
同じ人から似たような構図似たような表情似たようなコマ割…って
並べていくしか結局はないとおも

835 ：833：04/09/12 09:32:46 ID:gHR4yCuz

スマソ。追記。

自分は今年の冬コミまでがひとつの山場だと思って検証画像を作ってる。
それまでにいかに品のパク画像が集められるか（グレーでも黒でも）
もちろん検証は冷静に焦らずに進める事が大切だけれど
今の段階ではサイトの構成うんぬんより比較画像を集める方が先のような気がする。
サイトも（作成中）となっているんだし。ある程度集まったら整理すればいいと思う。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 10:08:11 ID:x0qpt1Gd

管理人さん。お疲れさまです。
完全に明けた時に、意見した人のが冷静だ。
833に同意。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 11:33:32 ID:4prdsmNu

>>834
そう？
イスに座ってるのと、股の間から顔出してるのは
誰がどう見ても黒だと思う

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 11:39:42 ID:bekmth5s

質より量を取るか、量より質を取るかって話じゃないの？

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 11:42:14 ID:L9yYhs82

今は量でいいだろ。
つか、その量がﾊﾝﾊﾟじゃね・・・。
豚の貪欲さに唖然。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 11:46:01 ID:s2CTh7Ke

すみません
今、18禁掲示板の方に画像うｐ（[２２]）してきたのですが
「＠部様としし度さんがそういう本」をお持ちの方、画像提供していただけないでしょうか
向こうの方に書いている理由が理由ですので（すみません）
早めにあの画像は取り下げたいです……宜しくお願いいたします

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 11:46:03 ID:eCD+YQYN

あとｶﾜｲﾋﾃﾞｷのデザインﾊﾟｸもね。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 11:54:30 ID:gHR4yCuz

>840
おーい！ななしさん、ななしさんそこに居る？
今からスキャンしてあのページアップするから削除してくれ～。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 11:56:39 ID:s2CTh7Ke

>842
いますいます！ありがとうございます！
今すぐ削除します！ありがとうございます！

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 11:58:24 ID:s2CTh7Ke

連投すみません

>842
削除しました！
よろしくおねがいします

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 12:13:51 ID:gHR4yCuz

>844
アップしました。左のページだけでＯＫですか？

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 12:16:13 ID:qzJRLzYY

歯様みたいに
研究サイト＝資料集め・パク元探し・灰色画像展示
検証サイト＝上で確定した黒展示
という感じに分けてみたら一見さんにも分かりやすいと思う。
その分手間も二倍かかってしまうけど…

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 12:23:47 ID:s2CTh7Ke

>845
ありがとうございます
デジャブを感じたのは左の押＠だけなので大丈夫です

なんか…どっかで見たんですよ
受が攻に跨って後ろ向きになってるやつ

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 12:26:53 ID:gHR4yCuz

>844
連投すみません。

どうぞ使って下さい。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 12:38:24 ID:L9yYhs82

>846
妃川美波のころみたいに無防備に丸ﾊﾟｸしてるならまだしも、
今は部分ﾊﾟｸ・複合ﾊﾟｸ・目ﾊﾟｸ・ネタﾊﾟｸが中心だから、
１点で黒と判定できるものは少ない。
だからこそ灰色を数集めて偶然ではありえないことを証明すると
何度も何度も話に出てると思うんだが。
ｽﾚ読んでないのか？日本語わからないのか？

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 12:47:26 ID:RRWDH7G8

次スレからはこのこともテンプレに入れたほうがいいかもね
こりずに何度も同じこと言い出すﾔｼいるだろうし

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 13:41:22 ID:gQxosruS

修羅と（妃川美波）
第一接触（1989/11/3)
問答無用！（1990/2/18)
JELLANDIA（1990/3/4)

素羅団（妃川美波）
清/田信/長（1993/10/17)
NUMBER-A(1993/3/21)
NUMBER-B(1993/5/5)
NUMBER-C(1993/8/15)
CRAZY FOR YOU(1993/12/29)
SEX(1993/12/29)

素地図（妃川美波）
CANDY GIRL(1995/8/18)
FEMME FATAL(1995/11/13)
マテリアル5月号（1998/5/3)
マテリアル8月号（1998/8/14)
MADONNA(1996/1/21)
VIRGIN(1996/6/9)
CUTIE HONEY(1996/10/27)
MATEERIAL REMIX １(1996/12/28)

バとろ輪（品川かおるこ）
ビューティフルマーダー（2001/6/3)

古いものばかりですが何か役に立つものがあれば協力します。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 13:44:10 ID:rlzPKYSg

>849　問題は
ここを読んでいる人ではなく、検証サイトだけ見た人が
これを黒と思うか、いいがかりと思うか、じゃないんだろうか。
グレーばかりで狡猾＝真っ黒が少ない、時系列で追えばクロなのは明らか、っての
ここを読んでる人はよく解ってるだろうけど
「品」でぐぐってあそこを最初に見た人とか、品儲とかが見た場合、
今のままではいいがかりと思われてしまう恐れがあるってことなんじゃないの？
慎重にって言ってる人たちは、そこを危惧してるんだと思うんだけど。
そういう一見さんにここを全部読めてのは無茶だし。

グレーとクロを分けるのが難しいなら、検証サイトに
「検証中、検証に至るまでの流れ」とか、そういう一文をトップに加えるだけで違うと思う。
一見重ならない画像のようですが、時系列に並べてみるとあからさまな構図の流用などが見られ～
それを検証すべく画像収集中、またそれぞれについて検証中、とか…
今すぐいい文章浮かばないけど、そういう、おおよその事情がわかりそうな文章をさ。
管理人さんに面倒ばかりかけてしまうけど…

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 13:48:55 ID:rlzPKYSg

連投ごめん。今検証中なんだし、
これから徐々に体裁を整えていけばいいというのには禿同なんだけど
あちこちで話題になってるみたいだし、もう公開されてしまってるサイトだから
今の状態*だけ*を見て判断する人は少なくないと思う。
それで、ああ、いいがかりの私怨サイトか、と思われて
二度と見てもらえなかったら、そっちのが損だよ。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 13:52:40 ID:rlzPKYSg

ごめん追加点。今トップにある文だけだと解りにくいって意味ね。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 13:58:38 ID:9w/NUSaS

>823
遅ﾚｽｽﾏｿ
龍球のｶﾌﾟはﾋﾟｯ子炉×59だったとｵﾓ
他にもやってたかもしれないけどそれが一番ｲﾝﾊﾟｸﾄあった希ガス
何冊か忘れたけど、表紙はﾌﾙｶﾗｰで
ｸﾙﾏｯﾌﾟの帝都ﾊﾞﾋﾞﾛｿ表紙のﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾟｸやってるから
目に付くとｵﾓ

こんな事があるなら昔のﾄﾞｼﾞﾝ整理しなきゃﾖｶﾀﾖ…orz

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 14:05:14 ID:qpX6oWZX

>「検証中、検証に至るまでの流れ」
別にそういうのってブログでもいいんじゃないの？
今の検証サイト管理人だけに迷惑かけてらんないっしょ。

って実は漏れが品検証ブログを
（パクリ時系列やスレ進行上出てきた新事実、画像とか整理して並べるだけなんだけど）
作ろうかと思ってたんだよね。リンク多ければｸﾞｸﾞﾙにも載るらしいし。
で、昨夜作ろうと思ったんだけど文才ないし
検証のきっかけになった7スレ目のログ（最初からまとめようと思ってたから）も持ってなかったので
どうしようかと。（'A`)ｲｷﾅﾘｻﾞｾﾂ
誰か漏れの他にもやろうって人、いない？

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 14:34:08 ID:LpSG5i5A

>>852-853の意見に同意します
自分は最近検索でここに飛んできたので
この人は絵を見た事がある程度の知識でした。
検証サイト見てる人には本を見たことがない人も多いと思います。

何も知らないでココを見る人と買った事がある人とでは
感情の温度差が大きいので、広くパクリ疑惑について
知ってもらいたいという場合には、冷静になって
知らない人の温度差まで下げて検証する必要があるのではないでしょうか。

これは黒だろうなと思うものもある反面、スレで冷静さを欠いた意見が増えると
「いいがかり」に近いなと感じて見る気力がなくなってきたりするので
ﾓﾁﾂｹ的な意見は大事かと思います。

検証結果に共感を得られてナンボという事で。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 14:43:33 ID:9w/NUSaS

>856
7ｽﾚ目のﾛｸﾞ、htmlで保存したヤツでよければうｐしますが

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 17:01:30 ID:vKoXfFzf

漏れでよければｸﾞﾚｰ用サイト作りますよ？
今の検証サイト様を完全黒の展示とし今後できるのを
すべて（または一部）を展示するのはどうでしょうか…？

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 17:14:29 ID:UnnxxWkX

何か最近、品本人か関係者（友人？損得関係抜きでこの世に存在するのか疑わしいが）
の、香ばしい腐臭漂うレスがときたまあるね。
>>813　とか。アンチを上手く騙ったつもりだろうが「実際に関係者」なんじゃないのか？
担当さんはおヒマな時に2ちゃんを覗く危険性のある方なんですかね。
その方の為にageたげますね?

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 17:26:15 ID:L9yYhs82

>860
品川本人ならもっと上手くやる。
ﾔｼはむしろ「○○のためを思って」と
親切ごかしに意見ﾀﾚてやる気をなくさせるほう。
ふてぶてしいくせに小者だから、
反論こわがりながらそーっとね。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 17:28:21 ID:gHR4yCuz

グレーと黒を分ける必要はないと思うのね。品の最近のパクの手口は殆どグレーだし。
だから・・・う～ん、じゃあサイトトップに
”どうして今現在グレーの画像も検証対象になっているのか”が
一見さんにも分かるように、文章添えるなりプログのリンク貼るなりするのはどうかな？
管理人さんの負担にならんようにここで文章考えてもいいし。

（ゴメン・・・こんな事言っておいて自分は考えられないけども。
資料集めと検証画像作成でいっぱいいっぱいだ。品パクリすぎ・・・）

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 17:31:27 ID:L9yYhs82

それからｸﾞﾚｰだなんだごちゃごちゃ言ってる人、
具体的にどれが黒・ｸﾞﾚｰ・白なんだか言ってみれ。
抽象論ばっか並べられても話にならん。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 17:36:07 ID:gu1tYwoS

>863
それは過去のﾚｽで何度も言われてると思うんだが。
遡って読んでみたらどうだろう。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 17:38:17 ID:gHR4yCuz

>ふてぶてしいくせに小者だから

あ～それ、すごく分かる。
検証してて気付いたんだけど、複雑な構図で品の
”アテクシはこう思ったから、こう描きました！”みたいな
いかにも自分が描きました的な解説がついてる絵には殆どパク元がある。
心のどこかでビクビクしてるのが出る。犯罪者心理だね（パク見つけやすくていいが）

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 17:49:55 ID:0B+7226q

検証の最/遊/記　銃のポーズで、いまさらだけど似てるもの
ttp://img.esbooks.co.jp/bks/images/i6/07099416.JPG

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 18:29:57 ID:qXf5h2wA

>863
ttp://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/gazou/kenshou45.JPG
ttp://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/gazou/kenshou46.jpg
ttp://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/gazou/kenshou31.JPG
ttp://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/gazou/kenshou41.JPG

ちょっと強引過ぎないか？と自分が感じたのはこの辺（一番上は白では）
でも思った以上に黒いの多いね
キスシーンとかはグレーが重なって黒に…というのが実感できる

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 18:34:50 ID:faRFxxMU

>>862
うん。なぜ一見して曖昧な物も有るかの説明は必要だと思う。

長いパクリ人生で学習して、手口が巧妙になってるのが性質が悪すぎる。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 18:40:59 ID:F9YMUFni

検証関連のブログはあったほうがいいと思うな
ｶﾜｲさんからの抗議のメールをスルーしたことや
ﾓﾝﾁ本人が嫌がってることを信者は知った方がいい
これを知ってる知ってないじゃ印象違うとオモ

漏れも品知らない人間で興味本位でここ見たんだけど
られ側の訴えを知ってからは考えが変わったからさ

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 18:46:44 ID:gHR4yCuz

ただ気をつけなければいけないのは
ｶﾜｲさんもﾓﾝﾁさんも品にパクられてると
品の名前をハッキリ出してはまだ言ってない。

871 ：856：04/09/12 19:05:19 ID:SPCdd2H4

遅レスでｽﾏｿ

>858
ありがとうございます
スレの出来事記録とかでもいいならほんとにブログやってみっかなーと思ってますよ
ただ、ブログ自体扱うのが初めてなので
本当にただの出来事・事項羅列でもいいのならほんとに作ります

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 19:21:24 ID:BSBZ3Ae9

今年の夏買ってみてはまったのに…orz

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 19:43:51 ID:tiWtlHTo

パクリ元の人を傷つけているのは当然だとしても、
872みたいな普通の読者とかを、裏切り傷つけてるという事に
なぜ品は気付かないんだろうか。
パクリなんて長くもたないと何故分からないんだろうな?
ああ、馬○だからか･･････。

874 ：858：04/09/12 20:13:51 ID:9w/NUSaS

>871
とりあえず7スレ目のﾛｸﾞを上げてみますた
ｿﾞﾇ2からの保存なので、もし不具合あったらｽﾏｿ

ttp://up.isp.2ch.net/up/3210810e544e.html

ﾌﾞﾛｸﾞ内容は出来事記録・事項羅列のみでいいと思います
ヘタに私情と言うか自分の考えを文章に折り込んだら
それこそ私怨扱いされてしまう危険性がありますから

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 20:33:15 ID:cKTZh5pk

早いけど次スレテンプレ考えてみた。

テンプレ１
長年様々なジャンルでやりたい放題暴れまくってきた
品川かおるこ（妃川美波）氏＝NANAの
パクリ・ﾅﾏﾓﾉ書店売り・牛歩時限などの同悪行の数々を語るｽﾚです。
ただいま目ﾄﾚｽ、構図ﾊﾟｸ等々検証中です。ご協力お願いいたします。
（過去ログ・活動履歴・悪行伝説はログ>>2-10）

品川かおるこ盗作検証サイト
http://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/

盗作検証用掲示板
ttp://www.our-future.net/bbs1/kenshou/bbsp.shtml
盗作検証用掲示板【18禁画専用】
ttp://www.our-future.net/bbs1/tousaku/bbsp.shtml

テンプレ２
過去スレと関連スレ

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 20:34:21 ID:cKTZh5pk

テンプレ３
前ジャンルと発行本一覧

修羅と（妃川美波）
第一接触（1989/11/3)
問答無用！（1990/2/18)
JELLANDIA（1990/3/4)

素羅団（妃川美波）
清/田信/長（1993/10/17)
NUMBER-A(1993/3/21)
NUMBER-B(1993/5/5)
NUMBER-C(1993/8/15)
CRAZY FOR YOU(1993/12/29)
SEX(1993/12/29)

素地図（妃川美波）
CANDY GIRL(1995/8/18)
FEMME FATAL(1995/11/13)
マテリアル5月号（1998/5/3)
マテリアル8月号（1998/8/14)
MADONNA(1996/1/21)
VIRGIN(1996/6/9)
CUTIE HONEY(1996/10/27)
MATEERIAL REMIX １(1996/12/28)

バとろ輪（品川かおるこ）
ビューティフルマーダー（2001/6/3)

テンプレ４
悪行伝説（適当に編集してください）

877 ：858：04/09/12 20:46:47 ID:9w/NUSaS

878 ：871：04/09/12 21:07:27 ID:isxUDOz1

>874>877
いただきますた
ありがとうございます

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 21:08:58 ID:isxUDOz1

IDがｳﾄﾞ！ｶﾞ━━Σ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!

880 ：テンプレに：04/09/12 21:15:28 ID:50pB6rSL

・昔の丸ﾊﾟｸと異なり現在はﾊﾞﾚないよう手口が巧妙な為、１点のみで黒と判定出来るものが少ない事
・その為グレーを数多く集める事によって、ﾊﾟｸﾘの事実を検証中である事

をテンプレ（なるべく１？）に付け加えると良いかと（文章変なら替えて頂いて）。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 21:16:25 ID:gHR4yCuz

検証中の姐さん方、お疲れ様です。

画像掲示板の方にあげておきましたが
品川氏のＳ、Ｌ、Ｓ、Ｄ初回限定版に収録されている
＠部が横たわっているイラストのカラー画像を探しています。
お持ちの方いらっしゃいましたらご協力下さい。
よろしくお願いします。

882 ：スレタイに：04/09/12 21:20:29 ID:gHR4yCuz

品川かおるこ、盗作、ＮＡＮＡ、妃川美波
という単語をきちんと入れたほうが良いと思います。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 21:25:47 ID:XFTtRaB9

それ全部入れるのって難しそうな…。
【盗作】品川かおるこ(妃川美波)【NANA】とか？

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 21:42:27 ID:vKoXfFzf

【盗作ﾊﾞｯｸﾚ上等】品川かおるこ(NANA)【検証中】

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 21:47:30 ID:MtnWHiKs

【盗作】NANA*品川かおるこ（妃皮美波）【トレス】
【盗作】品川かおるこ(妃川美波)【バックレ】

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 22:35:33 ID:0Wksteta

ブログやってみようと思って垢作ってたから
立ち上げてみました。
タイトルは変えたり出来るので
｢これはマズイんじゃないか？｣という所あったら訂正お願いします。
ttp://verification-7.seesaa.net/

過去ログ読んで時系列とか整理してみます。
dat落ちしてて見られないログがあったら提供してもらっていいですか？

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 22:55:46 ID:oeDSP2cQ

http://blog.livedoor.jp/shinakensyou/
作ってみました

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 23:06:23 ID:HrYgw6Jo

通りすがりなのでよく知らずに過去何ｽﾚと検証ｻｲﾄを見てきましたが
自分の中で品がﾊﾟｸﾗｰだと認識はされましたが
おなじ描き手として「そんなことまでﾊﾟｸ認定！？」っていうのが
多くて言い掛かりのようにも感じました
数が大事だから少しでも怪しいものを集めるというような意見だけど
一部ｽﾚでは逆効果になっているようです
巧妙にﾊﾟｸってるのを明らかにするためにも数が必要なのもわかります
でもただでさえ構図ワンパターンなBL界で「この感じが似てる」っていう
ﾚﾍﾞﾙはどうかと
この基準だと本屋でBLコーナーの表紙を眺めてるだけでもﾊﾟｸｲﾊﾟｰｲです
「疑惑を消すのに一番いい方法は新たに嘘臭い疑惑を出し続けること」
だと昨日のテレビ番組でも言っていました
元歯ｽﾚにいた身として>857のいうようにもう少し落ち着いて疑惑を出すか
研究ｻｲﾄを用意したほうがいいと思います

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 23:07:01 ID:oeDSP2cQ

一つ質問ですが、
ﾌﾞﾛｸﾞにおいてﾊﾟｸﾗﾚさんのことについて触れてもいいんでしょうか？
日記についてまるっと転載するのはもちろんまずいと思いますが

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 23:07:45 ID:oeDSP2cQ

>887=889です

891 ：888：04/09/12 23:07:58 ID:HrYgw6Jo

ﾘﾛしなかったので話題のずれたﾚｽになってしまって申し訳ないです

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 23:28:49 ID:3Ym6H+Md

品、門値、川井、全てに渡って読んでる読者は少ないと思うから
ﾊﾟｸ箇所について、ﾊﾟｸﾗﾚ側に「ﾊﾟｸられた！」と確信した所を
直接聞けたら早いんだけどなー

名無しに紛れて晒してくれないかな…

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 23:38:05 ID:+oQU7yjR

検証掲示板に上がってるやつだけど、自分はこれじゃないかと思ったんだが…
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25935685

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 23:44:51 ID:LpSG5i5A

絵柄とかは影響を受けました程度もありえるし
>>867の一番上みたいなのになってくると
（品の絵の下手さも手伝って）影響うけてるとすら言いづらい気がするけど
デザインのパクリを追求すると、誰が見ても分かりやすいし
全部読んでない読者にも理解されやすいかとｵﾓﾀ
↓こういうの
ttp://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/gazou/kenshou34.JPG
ttp://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/gazou/kenshou20.jpg

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 23:57:26 ID:eCD+YQYN

とりあえず100%の黒判定（信者が贔屓目に見るのを差し引いても）は上二つと
椅子のやつとトレースと思われる何点かぐらいだね。
ｶﾜｲﾊﾟｸは酷いのが多いな…門地のは巧妙に分かりにくくﾊﾟｸしてるから誰が見ても、というわけにはいかなそう。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 00:15:39 ID:vLqlHukH

>750さんの情報より
綺/流発行「I JU/ST FA/LL IN LO/VE」（1994.8.7）、
及び同日発行あたりの素羅団本の表紙、見開きイラストを
アップ出来る方いましたらお願いします。
手持ちのAT/OM/17さんの本にあたってみますので。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 00:17:13 ID:3fUtQSlD

886と887は重なっちゃったけど、どうするん？

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 00:19:51 ID:GVZWaM/S

>889
やっぱり検証とはいえ
パクラレ側という不名誉な形で作品の一部を晒されるわけだから、
ラレ側への配慮は必要だよな。
しかしその配慮の線引きがわからん…

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 00:26:44 ID:T2LwBjyu

ここ最近のスレと検証サイト（これは全部）を見ました。
私は素地図1冊と目蛇無料配布1冊を持ってます。信者なわけでもないです。
昔からパクやってたというけど、
検証サイトのは最近のグレーなものが多いんですね。
昔のは丸パクってあるけど、そっちの黒の検証はないのですか？

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 00:34:00 ID:DepTiT+E

>>894の画像見るとどっちも2001年8月パクパクなのか
川井ブームでも来てたのかな

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 00:38:23 ID:m1dhsfPL

>>898
箇条書きにして要件をまとめたらどうかな。

・被害者側から再三注意のメールを出したにも関わらず、スルーし続けた
・盗作扱いされたら切れて逆に相手のパクリ元本を盗作扱い
・加害者のパクを気にして描き方を変えたら、それも追うようにﾊﾟｸﾗﾚた

みたいな感じで。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 00:51:10 ID:2T4nvdoG

>899
今このｽﾚをｻｯと見ただけで古いのだと>36 >128 >286とか
情報出してもらっているけど、古すぎて持ってる人少ないんじゃない？
気長に待つしかないかと。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 00:59:57 ID:twVnVQnY

>901
うーん…それすらもﾏｽﾞｰな感じがするんだが。
ｶﾜｲもﾓﾝﾁも日記等でﾊﾟｸﾗﾚ表明はしてるけど
ﾊﾟｸﾘ先の名を出していないし（公で争う気が無ければ出すのも難しいだろうし）
このスレや検証サイトに対しての見解が不明だからなー。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 02:19:17 ID:GVZWaM/S

>903
うーん。
カワイの日記のも、「検証は有り難いけど
自分の名前がこういう形で晒されるのはちょっと…」
って感じだと私は思った。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 02:41:37 ID:ap5rm7dH

>901
スマン、二つ目はいつの話？
儲の暴走でなく品本人がﾊﾟｸﾗﾚをﾊﾟｸ扱いしてた事があったの？

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 03:22:30 ID:5HadicNc

>>903 >>904
匿名で、いろんな人のを本当に淡々と箇条書きに。とかでもダメかな。

>>905
このスレ(前スレ？)で知った話なので、噂だったかも知れないけど。
「ファンなんで作りました☆」と持っていったらパク本で、パク元がそれを指摘したら
品はパク元を「私のネタをパクった」と叩いたのではなかったっけ。
カワイだったような。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 03:34:27 ID:ONfk/SBB

>>906
それはｴｽｲｰ。
当時、ﾊﾟｸﾙｺも若かったからできた暴挙。
今はﾌﾟﾗｲﾄﾞ高すぎて、年下のｶﾜｲやﾓﾝﾁに本なんて持っていけんだろ。
どっちにしてもﾊﾟｸﾘに変わりはないのだが。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 04:06:49 ID:gN89nUQF

ブログ被っちゃったんなら別の用途に使えば？
１つはスレの流れに合わせて、
もう１つは儲向け、みたいなさ。

でも儲向けにしてどうすんだって話だな＿|￣|○

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 05:07:54 ID:CZpSMpni

検証83
ttp://www3.ocn.ne.jp/~b-berry/chrono/info/books/book/20.jpg
桜澤いづみの本の表紙

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 05:40:46 ID:vXx5JBGG

ブログ作ってくれた方、乙！

経緯と倉庫に分けるとか…？＞908
今どちらも拝見したんだけど、＞887さんのトップからのリンクにある
詳細な説明はとてもわかり易いので、検証サイトのトップにものっけたらどうだろう…
＞886さんのほうは、ログ提供は進んでるのかな。自分何も持ってなくて
協力できないよ～もどかしい！

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 06:51:07 ID:U98s12AN

>893
そ　れ　だ　！

こういうパクリ検証があると必ず「～～程度でもパクリ扱い？
それじゃ絵なんか書けないよ」って言う奴が乱入してくるけど、
それって大抵自分に後ろぐらいところがある（参考元絵がある）から
「漏れの絵もパクリ扱いされる！？やばっ」って思ってなんじゃないの？

普　通　は　構図がカブってるだけでパクリ扱いなんかされないよ。
品検証はパクリスレに持っていったら笑止レベルのも混ざってるけど、
全体としては紛うかたなきパクラーでしょ。だから痛くない腹まで探られてるんだよ。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 07:42:37 ID:vXx5JBGG

そうゆう極論やめようよ…＞911
本当に偶然とか似たような構図って実際あるんだし
影響とパクリの境界線が凄く難しいからこそ検証してるんじゃん。
グレー画像がたくさん上がってくる状況からしても
絵描きの人が戸惑うのも無理ないと思う。
品がその狡猾さからすべての行動を疑われていることと
そういう人の発言とを一緒にしないで欲しい。

「そんなこと言うヤツは、ソイツもやってるんだ」なんて
慎重派の人の発言を封じたいかのような皮肉？は
スレ内を荒らしかねないと思うし、やめて欲しい。
慎重派の人が呆れてここを離れていくのもまずいと思う。
検証は慎重な意見と積極的な意見をバランスよく聞き入れていってこそだと思う。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 08:30:41 ID:utmw4W2z

どうせ昨日のID:L9yYhs82なんじゃないの？

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 08:31:01 ID:U98s12AN

そんなこと言ってんじゃなくて、後ろ暗いところがないなら、
「この程度の類似までパクリ扱いされたら絵なんか書けない」
＝「自分の書いた絵もネタかぶり程度でパクリ扱いされる！？」
なんて思う必要ないってことだよ、わかんないかなあ…
普通はネタがかぶってるだけで晒されたり、パクリ認定されるのはありえない。
パクリスレだって、単にネタがかぶってるだけなのはスルーされてる。

じゃあなんでパクルコの場合はこんなに検証されまくってるのか、
考えてみれば？ってことだよ。
「この程度でパクリ扱いされるんじゃ何もかもがパクリ」とか言い出すのは
それもやっぱり極論じゃないの？

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 09:05:02 ID:vXx5JBGG

じゃあ、最初からそう描きなよ。>914
後ろ暗いところがなくったって、これだけグレー画像見てたら
不安な気持ちになる人だっているでしょ。
（スピード守っててもパトカー見ると緊張するような気持ちというか）
>911の発言は、そういうの全部ひとからげにして
「不安になるヤツはパクリやってるヤツ」と取れると思うよ。

それにここ数日のレス見てるだけだと
「この程度でパクリ扱いされるんじゃ何もかもがパクリ」なんて言ってるレスは
見当たらないと思うんだけど、なんでそんなこと言い出すのさ。
「言いがかりと言われないためにも、慎重に行こう」って意見と↑とは
全然違う意見だと思うよ。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 09:28:30 ID:U98s12AN

んーまーそうだね、ゴメソ。
パクリスレの擁護議論厨にうんざりしていた気分で言葉がすぎた。
この程度で云々は
「この基準だと本屋でBLコーナーの表紙を眺めてるだけでもﾊﾟｸｲﾊﾟｰｲです」
のこと。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 09:48:18 ID:yztHV46o

慎重論もいいけど、どうせなら具体的な意見を出してもらえまいか。
「あれははﾊﾟｸﾘというには信憑性が薄い」
「品川のﾊﾟｸﾘ経緯をﾌﾞﾛｸﾞにまとめよう」
あたりだと、建設的で納得できるんだが。
極論にしろ慎重論にしろ、言葉だけじゃしょうがないと思う。

年代を追って検証画像を作るために品川の本を集めてるんだが、
都内で妃川美波の同人誌が多いのって、ﾀﾞﾗｹあたりかな？
Kﾌﾞｸｽにもあるなら、足を伸ばすんだが。

あと検証83はやはりｵｵﾔﾘ氏のﾊﾟｸだと思われ。
でも自分の持ってる同人誌にだと近いのが載ってない。
前に18禁掲示板のほうに公式資料集Uぷしてくれた方、
もし近いのがあったら提供してもらえないだろうか。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 09:51:33 ID:TfZxsQst

>品検証はパクリスレに持っていったら笑止レベルのも混ざってるけど、
>全体としては紛うかたなきパクラーでしょ。だから痛くない腹まで探られてるんだよ。
これは品だからグレーでも黒にしてしまうって事に聞こえてしまう
それを世間では言い掛かりというし
慎重派の人たちも白だと言ってるわけでもｸﾞﾚｰだから勘弁してやれって
言ってるわけでもないと思うよ
検証するなではなくｸﾞﾚｰは特に冷静に検証しようよって事だと思う

>じゃあなんでパクルコの場合はこんなに検証されまくってるのか、
考えてみれば？ってことだよ。
だから一部の人は落ち着けっていってるんじゃないの？
つまり「なんで検証されまくってるのか」は慎重派には
冷静を欠いて感情的になっているように見えるんだよ

>わかんないかなぁ…
>んーまーそうだね、ゴメソ
どっちにしろ2ﾁｬﾝでこういう口調はﾁｬｯﾄと勘違いしてる厨としか思えないけど

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 09:59:34 ID:ZD63f9tA

まぁ、ひとつだけを見れば「証拠」にはならないが、数があれば「状況証拠」になるって場合もあるしねぇ。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 10:13:52 ID:ekdkmc3w

>917
散々ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけどほとんど黒なﾊﾟｸも多くなってきたから
検証サイトはそれだけ置いた方が説得力があると思う。
ｸﾞﾚｰのものは研究サイトに並べて、検証サイトに
「他検討中」と書いて研究サイトにリンクしておけば
数多くﾊﾟｸしているのも認識させられると思う。
黒の中にグレーがあると（しかも黒より多いと）黒の印象が薄くなるし
「状況証拠」は「状況証拠」でまとめたほうが効果的。

あとは個人的にこのｽﾚでまだｸﾞﾚｰのものに対して感情的に黒だと言う人に
落ち着けといいたい。
気持ちはわかるが煽りにちかいものが増えた気がする。
それが逆に慎重派を生んだんじゃないかな。
慎重派は過ぎると擁護になるし
「品はﾊﾟｸﾗｰだけどあのｽﾚの住人もｲﾀｲから」と逆効果になりつつある。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 10:54:05 ID:EHKPYk4V

とりあえず今上がってる検証画像を１日３つずつでも白かグレーか黒か、
ここで討論していったらいいんじゃないの…。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 11:10:02 ID:ZMBbK1z7

まだ討論できる状態じゃない様に見える。それだけの余裕がない。
「とにかくどれがパクリとして近いか」ということを探して、
広く見てもらって「パク元として違う絵が出てるけどこっちの方が近い」
みたいな情報を見てる人から集めてる段階でしょ？

沢山の人に見てもらって情報をもらう訳だから色んな人が集まる。
もちろん白黒の判定話にもなるだろうが、そこらへんの討論は
新しく借りてくれた掲示板で新規にスレ立ててもらって、
こちらでは引き続き探していく、って方法はとれないかな。
そのスレで白っぽい、という話が出たら、こちらにもアナウンスして、
また新しくパク元を探す…ってのはどうだろう。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 11:21:30 ID:NNlMokH6

そう？個人的には一時の次から次へと画像が出てくる段階が終わって
少し停滞してるように思うけどな

黒グレイを少しはっきりさせようという意見が再三出るたび、
まだ集めてる段階だから、というレスがついてお流れになるんだけど
じゃあ「画像が５０点あつまったら一度まとめて再検証」とか
「１０月になったら一度まとめて再検証」とか
目安を作っておいたほうがいいように思うよ

それすらないなら、品が描いたというわけじゃなければパクり判定はしないような
相当白っぽい絵までも晒しておきたいだけ、という
私怨に見られても仕方がない。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 11:31:33 ID:TfZxsQst

>そのスレで白っぽい、という話が出たら、こちらにもアナウンスして、
>また新しくパク元を探す…ってのはどうだろう。
これはﾊﾟｸだ、という取り上げではなく
この絵には元絵があるはずだ、という取り上げになるの？
ﾊﾟｸ元を探すっておかしいと思う。
残念だけど本当に検証の流れがおかしくなってると思うよ。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 13:25:53 ID:QU8KY7xs

>924
922ではありませんが・・・。
検証の流れがおかしくなってるんじゃなくて、そういう検証が
必要になってくるのが、品のパクリ方だというだけではないかと思う。
デザイン、アイデア、構図パク、目トレスがメインで複合パクも
あるが、完全トレスはしないというのが品川の盗用法だから。

もともと複数人が「この品の絵に似た絵（元絵）を見たことがある」
と思う物件があがっていて、それについて、「元絵はこれじゃないか？」と
いう風に検証されているのが品に対する検証の流れになっているので
「パク元を探す」というのは誤解されやすい言葉かもしれないけど、
品の検証に限っては前向きな意味のあることではないかと。

パクリの手法が元絵との重ねあわせなどで白黒つけられる完全トレス系
の方法とは異なる巧妙かつ狡猾なものだからそうなってしまう。
勿論、その手法自体が、こじつけっぽく見えてしまうってことは
あると思うので、気をつけて、と思いますが・・・。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 13:53:59 ID:XJ5GqQfc

検証サイト、18禁じゃない画像は全部黒に見える。
あえてグレーだとすれば18禁の画像いくつかだな…ほとんど黒だが。

サイトが出来て２週間じゃ、存在を知ってる人も少ないだろうし。
今はより多くの人に見てもらって、情報提供者を募るのがいいと思う。
その結果、グレー画像が黒（白）になるかもしれないじゃないか。

門値、川井以外の被害者（本上げたら、次の品の本でﾊﾟｸﾗﾚてたって話）
達が検証サイトを知って、画像提供してくれるかもしれない。
内部告発もあるかもしれないし、数が集まってからランク付けてもいいじゃないか。
目安をつけるなら、冬コミが終わってから年末にまとめて検証。に一票。
（2004年度分の検証とかいうのでまとめる）

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 14:00:56 ID:QU8KY7xs

品のパク歴の長さやパクの方法を考えると、検証は
なるべく万人を納得させるような限りなく黒いのを
ゆっくりでもいいからしっかりと洗い出していった方が
いいような気がする。

私は個人的にはあまり古い時代のは、まるっきり黒ってもの
が出てくればそれを資料として検証サイトにあげるといいと
思うけど、検証に時間をかける必要はないと思う。
実際、私はＳＤの時に同ＣＰでよく妃川のパクリの話を
聞いたけど、今となっては全然具体的には覚えてないですし。

それよりも新しいのの検証をどんどん進めた方が、今まさに
ぼったくられてる読者たちへのインパクトがあるし、より切実
ではないかなあ。
実際、期間を切って慌てて検証を進めても、それで品を同人引退
させることはできないんだし（よくて今後パクリをしづらいように
させるくらい？それで彼女本が出せるのかは謎だけど）パクの事実を
検証し、今現在品の読者であるような人にも広く認識してもらうと
いうのが目的なら、慌てずじっくりやった方がいいんじゃないかと。

>926
今年いっぱいならまだ時間相当あるし、各方面から情報集まりそう
ですね。そのくらいのスパンで考えるのは賛成。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 14:01:44 ID:yztHV46o

>924
>この絵には元絵があるはずだ、という取り上げになるの？
>ﾊﾟｸ元を探すっておかしいと思う。
もっともな意見だと思うんだけど、
品川にかぎっては通用しないと思うんだよね。
なぜなら絵が下手すぎるから。
ﾓﾝﾁからにしろ男性向け作家からにしろ、
ﾊﾟｸｯてるものの真似しきれてないというか、
品川の元々の画力が低すぎて表現しきれてない。
絵の下手さは画面の端々から臭ってきて、
これは書き手じゃないとわからないかもしれないけど、
すごく簡単な絵が描けてないのに
凝ったアングルの体位とかの形がとれてたりして、明らかにおかしい。
だからって無理矢理にﾊﾟｸ元を探すのはおかしいとも思うけど、
試しに探してみたらｶﾞｲｼｭﾂのﾊﾟｸ元から同じようなのが出てくる。
他のﾊﾟｸの巧妙さと、そういう不審さがあるかぎり、
ﾊﾟｸ元探しになってしまうのもある程度は仕方がない気がする。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 14:05:48 ID:lQKnpe8M

>926
品のやり方を知ってる人→黒に見える
品のやり方を知らない人→白に見える
こんな形になりそうだけどね。
それだけ狡猾って事でしょう……
落ち着くってのは賛成だけど検証サイトもまだ
製作中ってなってる訳だしもうちょっと待ってみたら？
本当に歯の所みたいに研究、検証って分けれたら
いいんだけどねえ…

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 14:07:34 ID:BJSWtVe9

今の段階で実際黒といえる画像が上がってて
一回じゃなく、長い間そういう話が出てきてるんだから
今ある画像だけでも十分パクリ常習ってのはわかるけどなあ
>>911みたいな強引な決め付けで検証そのものもやっちゃうと引くよ。
全部パクリとして元の画像を見つけて
ジグソーパズルのピースを埋めて自分が満足したいのかと。

>>925の意見も理解は出来るけど
「品の検証に限っては」とか、「品川の盗用法だから」
という考え方だと、強引だなあと思うよ。パクリありきの検証というか。
（いやパクってるのは分かるんだけど今ある証拠じゃ足りない？という意味で）
隅々までグレーなのを黒にしなくても今の段階で十分黒いから。

多くの人にパクってる事実を理解してもらいたいのか、
自分達が納得するのが一番大事なのか
スレ全体の方向性を決めた方が良いと思う。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 14:36:50 ID:YDujFsCZ

今の時点では
>自分達が納得するのが一番大事
これになっちゃってるよね。
検証自体が一部のひとりよがりな私怨者の検証ごっこに見えるのは痛い。
検証の基本を捻じ曲げて無理やりパク認定しよう必死な香具師がいてちょっと(ﾆｶﾞ
これじゃ一所懸命やってる人が報われないよ・・・。

多くの人にパクってる事実を理解してもらいたいなら
説得力のある黒を集めるしかない。
グレーばっかりなのは逆に検証側の意図を不明確にしてると思うよ。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 15:14:53 ID:6w0WQ/P6

……いや、だから何度も何度も何度も他の人が説明してるんだが
品川かおるこ　の場合>928の理由によって
たとえ「グレー画像でも」数を集めなきゃいけないって話になってるんじゃないか
そのへんの「検証側の意図」は逆に明確になってんだよ

グレーを黒判定してしまうのとは別問題だ

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 15:16:28 ID:6w0WQ/P6

ﾙｰﾌﾟだよな、何にせよ

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 15:41:43 ID:jBLU1Tbe

何となく議論ｽｷｰも中には混じってる悪寒

935 ：天麩羅案：04/09/13 16:18:05 ID:OdAnSS6S

テンプレの話だけど、>876の同人誌タイトルって伏せる必要ってない？
品の本ならおｋなのかな？
──────────────────────
テンプレ１
長年様々なジャンルでやりたい放題暴れまくってきた
品川かおるこ（NANA）氏＝妃川美波氏の
ﾊﾟｸﾘ・ﾅﾏﾓﾉ書店売り・牛歩時限などの同悪行の数々を語るｽﾚです。
ただいま目ﾄﾚｽ、構図ﾊﾟｸ等々検証中です。ご協力お願いいたします。
（過去ログ・活動履歴・悪行伝説はログ>2-10）

品川かおるこ盗作検証サイト
http://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/

盗作検証用掲示板
ttp://www.our-future.net/bbs1/kenshou/bbsp.shtml
盗作検証用掲示板【18禁画専用】
ttp://www.our-future.net/bbs1/tousaku/bbsp.shtml

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 16:20:39 ID:OdAnSS6S

テンプレ２
▼前スレ▼
【ﾓﾁｰﾌ/構図】品川かおるこ9【盗作ﾊﾟｸﾘ検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094194994/

▼過去スレ▼
【ﾓﾁｰﾌ＆構図】品川かおるこ8【ﾊﾟｸﾘまくって】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093928993/
【ﾊﾟｸﾘ表紙も】品皮ｶｵﾙｺ【ｾｯﾄで\12500】6（本当は7ｽﾚ目）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092504815/
【集栄に】品川ｶｵﾙｺ【通報しまつた】6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089526549/
【ハート】品皮ｶｵﾙｺ【キラキラ】5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087742361/
【もういいや】品皮ｶｵﾙｺ【こっから整理しまーす】4
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080105043/
【ﾓﾛ描き】品皮ｶｵﾙｺ【故意牛歩】3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074187078/

▼関連スレ▼
■壱飲み屋死斑ってﾄﾞｰﾖ?■No.25
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092644361/
【盗作言い訳日記改竄】七唄あむ【ｽﾍﾟから逃亡】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093774521/
■不愉快な庭球脳内大手たち■その14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094031840/

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 16:23:22 ID:OdAnSS6S

テンプレ３
▼注意事項▼
・ﾊﾟｸﾘ、ﾊﾟｸﾗﾚへの乗り込み禁止
・ﾊﾟｸﾗﾚの誹謗中傷、検証と直接関係のない晒し(日記晒し、過去晒し等)は厳禁

品のﾊﾟｸﾘについて
・昔の丸ﾊﾟｸと異なり現在はﾊﾞﾚないよう手口が巧妙なので、1点のみで黒と判定出来るものが少ない
・その為グレーを数多く集める事によって、ﾊﾟｸﾘの事実を検証中
・現在検証ｻｲﾄでは黒とｸﾞﾚｰは区別してないが、最終的には分別する予定

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 16:24:53 ID:OdAnSS6S

テンプレ４
▼前ジャンルと発行本一覧▼

▽修羅と（妃川美波）
第一接触（1989/11/3)
問答無用！（1990/2/18)
JELLANDIA（1990/3/4)

▽素羅団（妃川美波）
清/田信/長（1993/10/17)
NUMBER-A(1993/3/21)
NUMBER-B(1993/5/5)
NUMBER-C(1993/8/15)
CRAZY FOR YOU(1993/12/29)
SEX(1993/12/29)

▽素地図（妃川美波）
CANDY GIRL(1995/8/18)
FEMME FATAL(1995/11/13)
マテリアル5月号（1998/5/3)
マテリアル8月号（1998/8/14)
MADONNA(1996/1/21)
VIRGIN(1996/6/9)
CUTIE HONEY(1996/10/27)
MATEERIAL REMIX １(1996/12/28)

▽バとろ輪（品川かおるこ）
ビューティフルマーダー（2001/6/3)

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 16:32:03 ID:OdAnSS6S

テンプレ５
▼悪行伝説▼
□ﾊﾟｸﾘ歴はかなり長く、過去ｴｽｲｰ騎士や笑栗の同人誌をﾓﾛﾊﾟｸして
　裁判一歩手前までいきそうになった（らしい）。
□晴海時代　再場ｼﾞｬﾝﾙでＡ館配置だった過去ｱﾘ。
□巣地図ｼﾞｬﾝﾙ（木邑受）時代に、蛇ｼﾞｬﾝﾙ同人の書店販売に怒ったアンチファンによって、
　蛇事務所公式ＦＣにあった木邑個人宛のプレゼントボックスに同人誌を突っ込まれる。
　更に巣地図同人原稿の寄せ集めで商業コミックス出版も発覚し、
　事務所から厳重注意（＋慰謝料）　→　蛇ジャンルから撤退。　はあまりにも有名。
□現ジャンルの庭球ではぼった栗に拍車がかかり、牛歩では
　愛薬９と肩を並べるほど。
□侍時代のＰＮは美波彼方。
□’０３冬ミケでは新刊において局部を描き準備会から注意を受けるも、その局部を
　修正しながら販売と言う新たな伝説を生んだ。その他詳しくは3ｽﾚ目にて。
□’０４夏よりサイトを無料鯖から移転するも、　強制全画面表示など
　ブ　ラ　ク　ラ　要　素　満　載、　閲覧者の環境は無視しまくり

□’０４夏ミケ悪行リスト
・虎女性向けサイト＆兄ﾒｲﾄにて、新刊の初回バージョンBOXｾｯﾄを堂々予約受付
・値段はぼった栗にも程がある7000円（どう見ても原価は半分以下）
・この事に疑問の声を訴える人間が集A社に通報騒ぎ
・上記高額初回バージョンBOXｾｯﾄとは別に、当日新刊ｾｯﾄあり
・新刊ｾｯﾄの中身は、BOXｾｯﾄとメインの本がかぶるという曲者
・結局同じ本を２冊買った人は多そうだ
・新刊はもちろん18禁、それでもﾘｱ中、ﾘｱ工にも平気で販売
・新刊のうちのいくつかはペン入れなし、グレスケ処理
・夏コミも当然牛歩、さらに新刊の表紙が某有名作家の構図パクリだった事が発覚
他にも多々パク疑惑有り。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 16:35:35 ID:OdAnSS6S

テンプレ６
▼ジャンルの大まかな流れ▼
侍→修羅と→再場→巣ら団→巣地図→目ジャー→具→低級→大才辰り？

単発で竜玉、セーラー月、眼ダムW、雷ディーン、方針
恵みの第五、椅子、場とロワ、振り返れば香具師がいる、オフ再度

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 16:43:35 ID:FtRlUB2N

>938
これって、「私はこの本持ってますから必要ならば検証に協力できますよ」
っていう>851さんの申し出じゃないの？　発行誌一覧じゃないでしょ。
テンプレに入れるのはおかしいと思われ。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 17:18:44 ID:j5/Nfz3m

もう言うだけ無理だね

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 17:44:28 ID:OdAnSS6S

>941
あ、本当だ。勘違いしてました。
>950踏んだ方、テンプレ4は無視してください。
紛らわしいことしてすみません。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 19:04:46 ID:gjEYieOG

吐き気スレで叩かれてる検証スレってここのこと？

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 19:17:46 ID:wU5tJjU5

たぶんここの事かと

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 19:26:05 ID:alZVdd0z

だとしたらなんなの？
他スレの話題出す暇あったら真っ黒なパクの証拠探そうよ
誰にでも納得してもらえるような

検証サイトの管理人さん乙です
お忙しいところ申し訳ないんですが一つ一つに番号つけてもらうことは可能ですか？
（例：２．尾/崎/南氏　1992年12月　同人誌　１ページの構成　ってかんじで）
それで一度ついた番号は変えない
スレで話し合う時にわかりやすいと思うんです
過去ログ読んでもどのパクについて言ってる発言なのか
わからなくなる時があるので・・・
検討していただけると助かります

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 19:27:11 ID:28eJc3yU

とりあえず品の何が悪いって、こいつは人からモチーフ・構図・絵柄をいかにも自分のものにして
ボッタくってるのが悪いんだよ！

その辺を再確認したい。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 19:38:58 ID:7Yk/Lq8i

つーか、検証サイトができるだけグレーでもたまってるって事は
十分不名誉だし、黒もけっこうあるしで、目の覚める儲も多いと思うけどな。
わかってないのは香具師らだと思うので無問題だ。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 20:37:08 ID:1ieiggor

今何気なく覗いてみたんだが････中々ショッキングだった。
自分は低級でハマって具も買ったよ･･･。
ついでに言うと夏コミも新刊４冊買ったよ･･･（限定版は買わなかったが）
でも今まで必死になって本集めた自分が馬鹿みたいだ○TL
パ　ク　リ　だったんかい！！

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 21:09:23 ID:jMb4rS0D

↑みたいに目覚めていってくれるといいね。
949、覚醒おめでとう。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 21:51:54 ID:lQKnpe8M

949みたいにこの人が自分で生み出してると思って
作品のファンになった人は可哀相だね。
いくら自分の作品を欲しがる儲が何時間も並ぶくらい
いてくれたとしても元がﾊﾟｸなのって空しくならんのかね。

先日だらけに行ったら巣地図本がありました。
今度行ったら検証用に一冊くらい買おうかな…
私はこの人はルボじゃないので協力できないのが
申し訳ない…

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 22:09:31 ID:0EbXBhT3

新スレは？

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 22:30:37 ID:OdAnSS6S

ｽﾚ建て挑戦してみます

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 22:36:30 ID:P+T8wzus

10月(おそらく20日すぎ)にふゆ/ーじょ/んから品の同人作品を集めた本が出る。
呑み屋とか※とかが出てるあのシリーズ。
ソースは取次ぎ先からの注文書。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 22:36:41 ID:OdAnSS6S

次スレ立てました

【盗作】NANA*品川かおるこ（妃川美波）【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095082326/

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 22:41:26 ID:9ghtYrhG

うわ、とうとう自ら黒歴史を形にしてしまうのか
今頃編集部が慌てて検証サイトと掲載リストを見比べてるんじゃ
もし発行が延びたら…真っ白な作品がなかったと思っていいですか？
束、ﾓﾝﾁさんとｶﾜｲさんこんなの出されたら洒落にならなくない？

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 22:59:17 ID:1J6TO5vd

低級の黒いのだけでも
ふゅーじょんに送るか…。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 23:47:56 ID:ZK+4OlkB

>954
ｳﾜｧ…（'A`)

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 00:18:05 ID:3TUrJN07

あちこちで勝手にガタついてる間にも、検証サイトは確実に
進化してますな
管理人さん、本当に乙です
誰の儲でもないｗ野次馬ヲチャの自分が読んでも、非常に
解りやすくなった

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 01:15:03 ID:iOcsr/eT

漏れ、品の金儲け主義や牛歩は嫌いだったけど
純粋に作品は好きだったよ。本読んで泣いた事とかあったし。
儲って訳じゃないけど、友達から借りて読んでた。
それが他人の作品をパクった物だったと判ってショックだ。

何が一番ショックだったってﾓﾝﾁ氏もｶﾜｲ氏も好きだったのに、
今までﾊﾟｸﾘに気付かなかった事だ…＿|￣|○

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 01:24:35 ID:jjNCpOrA

読みだしたら話に入り込むから、仕方ないよ。
創作に関わってる人間でも、気付かなかったり
蓋をする問題だから。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 01:39:11 ID:XIhcaEAO

絵柄を影響受けるのとパクり認定の線引きって微妙じゃない？
ﾓﾝ血の目は絵柄の影響を受けてるレベルなのかと思ってた。

絵描きの立場として、見ながら描いてるなーとは思うけど
構図とかデザインを真似されるのと違って
目の描き方とか絵柄が似る、みたいなのは
作品出してると影響受ける人も多いし
自分が真似されてたとしても強く言いづらい気がする。ムカつくけど。

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 01:46:49 ID:0piiqU7W

ﾓﾝﾁもﾊﾟｸﾘ側（品？）の儲からメールが来なければ
>962の様にﾓﾆｮﾘながらも我慢したのかな……

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 01:53:25 ID:iX26CvoJ

そんな予感

それより>>959のIDが次スレの23なんだな
改行が50とも似てるんだな
違う検証をしてしまいそうだ

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 02:06:34 ID:aKHtZW35

白やグレイのものを検証サイトから下げた方がいいって意見は
>>962のいうように、好きで影響を受けただけとしか思えないから
それをパクリと言えるのか、
言いがかりになっていないか、難しいところだから何だとｵﾓ

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 02:30:28 ID:cx7A13My

検証サイトｻﾝとか、検証のためにあがってくる
画像とか、白黒グレーの判断の意見とか見てたら、
自分の中でもだんだん混乱してきちゃった…。
品くらいの絵描き暦があれば、マネしたい構図を
チラッと眺めて、自分なりにｱﾚﾝｼﾞした上で、
ﾊﾟｸﾘにならない程度に似せて描くなんて、きっと
朝飯前なんだろうな。それはセーフ？アウト？
心情的には黒だけど、盗作検証としては
「影響の範囲」で白判定？

なんかやりきれないな…。難しい。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 04:25:23 ID:FKjuJsIR

話は変わるが、ちょっと訊いていいですか？
黒地に派手な花柄の着物のパク疑惑って白で落ち着いたの？
アレすごく気になってたんだ。
検証サイトにも検証掲示板からも消えてるみたいなんだけど、このスレを
読んでも顛末がわからない。（それとも私が見落としてるだけ？）

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 05:22:00 ID:8yUQoz6r

>967
あ～あれ微妙にグレーだったよね
丸パクじゃないけど参考にしてるのがバレバレの
たぶん画像にうつってる着物が小さかったから
検証し逃して流れただけだとオモ

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 06:04:23 ID:FUKByU0S

>966
自分の個人的な意見で申し分けないが
金額のやりとりが発生しない「素人の落書き」ならグレー、
利益が出ているものなら黒、だと思っているよ。
「一生懸命考えたであろう他人から拝借つぎはぎ漫画」
であのぼったくり金額というのが黒というか、もう、人としてその根性が黒。

でも「パクリ検証」という意味では多分グレーなんだろうな…。
これからはさらに巧妙なパクリになってくるんだろうね。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 09:05:01 ID:XDj+9h8G

>でも「パクリ検証」という意味では多分グレーなんだろうな…。
>これからはさらに巧妙なパクリになってくるんだろうね。

品が懲りてﾊﾟｸﾘを止める、とういう考えには
ならないんだね…漏れもそう思う。ずるがしこいﾊﾟｸﾘになってくるんじゃないかな？

ふゅー/じょんはこの検証に気づかないまま
ﾊﾟｸﾘ作家の本を出すのかな

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 10:23:50 ID:3TUrJN07

>964
悪いがすごく的外れな検証だなｗ
品工作員やﾏﾂｰﾘ馬鹿にふりまわされんよう気をつけなーヽ(´ー｀)ノ

意見が違えば誰彼かまわず、即・厨扱いで噛みついてくる輩が
ここの『慎重派』には潜り込んでるような感じで、
ここんとこどうにも胡散臭いよ

>970
商業出版者が金になるうえ、法的にはｸﾞﾚｰなﾊﾟｸﾗｰ起用を
いきなり辞めるなんて事はまず有り得ない筈
気付いてても知らん顔が関の山
おそらく、このまま何喰わぬ顔で出版される事になる罠

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 11:19:46 ID:iue4OzCd

>971
煽り気味の文章だから噛み付かれるんだと思うけど

そして、ふゅー/じょんのことなんだが
あそこは「ただの通販雑誌だから」っていうので
出版社からの追及を逃れてるんじゃなかったっけ？
だから少々のグレーくらいじゃ動じないような気がする……
会社で出してる雑誌が既にグレーだし

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 14:43:06 ID:C9R8wq5L

うわ、懐かしいなあ。初めてこのスレ覗いたけどこの人まだパクリ続けてたんだ。
妃/川時代に漫画の台詞・オチ・構図ほぼ丸パクされて
気づいた読者の人が問い合わせてくれたんだけど本人からの返事は
パクったつもりはありません、そちらさんの漫画が記憶のどこかに残ってたのを
無意識に描いちゃったんだと思います、だった。
それにしては台詞や構図は見ながら描いたかのようにそのままだったがな…キャラ変えただけ。
当時にこのスレが有ったらよかったのにな…。

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 14:47:40 ID:gOlC/ihZ

>973
もまえ…そういう事は友達を装って具体的事実と共に書いてくれよ＿|￣|○
そのうち紛れ込んで情報プリーズ

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 15:21:54 ID:dK42M17n

～ここでSTOP～

次スレが　>>955　に既に立ってるので、こっから先はそっちに行って続きを。ここはもう使わないで残してください。このスレがまだしばらくは消えずに読めるように、そうした方がいいと思います。

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 15:30:09 ID:C9R8wq5L

>974
ｽﾏｿ
なにぶん昔の話だったんで時効かと思ったんだ。
でも、今みたいにこういった情報のやりとりがしにくいネットの無かった頃には
テンプレにあるような大手作家以外にももっとパクられてたサークルが沢山いそうな気がするよ。

今だと丸バレなんでそのうち紛れ込めたら（´∀｀;）

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 07:44:43 ID:y41OQkAr

うざ

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 07:45:13 ID:y41OQkAr

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 11:01:50 ID:gCUizEnZ

ume

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 12:19:02 ID:CiHrYBb6

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 13:26:24 ID:RKMjmCMX

>975読め。
これ以上埋めるな。

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 15:30:00 ID:OtO/J2+2

>981
もう手遅れでは？
確か980を超えると24時間でdat落ちしたはず

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 16:02:21 ID:yScrZYDY