○●暴威図salon 残炎の黒百合館○●

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 07:04 ID:H9uYs3SV

前スレ
○●暴威図salon 炎昼のサルビア館●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090690346/
前々スレ
○●暴威図salon 白南風の昼顔館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089977115/
前々々スレ
○●暴威図salon 黒南風の鈴蘭館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086616692/

関連項目は>>2あたりを参照

サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

同人板の過去ログ倉庫（サロンログ更新中）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

サロン専用アップローダー
http://salon.s57.xrea.com/up/upup2.html

★藤咲なおみ/竹内照菜/竹書房の挿絵パク問題は以下のスレでもどうぞ★
【盗作】藤咲なおみ【１０割トレス】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087709770/l50

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 07:05 ID:wxocV3Wr

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 07:05 ID:H9uYs3SV

コミナミ検証サイト
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
カキノウチ・フジサキパクリ検証サイト
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
葉山カイト盗作検証サイト
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
香代乃氏盗作問題検証
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/
盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 07:06 ID:H9uYs3SV

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
木南達哉＝安南友香子
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

こいつらが今すぐ恥じ入って筆を折りますように(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 08:56 ID:aXGHgsiW

1ﾀﾝもつかれー

ttp://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%A1%8D%E7%82%C8%82%A8%82%DD&lr=
いつのまにかぐぐるトップになってるね。藤咲検証サイト

改名して逃げた木南達哉＝安南友香子は本当に卑劣だな
早く引退しろよ、恥知らず。泥棒。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 12:33 ID:+55nRJEg

安南友香子　単品でぐぐってみると検証サイトが出て来ないな

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 15:55 ID:LJMxEWuv

某作家のｻｰｸﾙで、いつも昼には完売＆撤収しちゃうんで友人の分も纏めて5冊ほど買ったら
「ﾊﾞｲﾔｰっすか？」と言われた＿|￣|○
否定しても暗い目で見られて気分悪かったんで、商業も同人も読むの止めちまった。
今回のﾐｹでも通りかかったら、やっぱり昼には完売してた。
纏め買いやﾊﾞｲﾔｰに目をつけられんのが嫌なら、一般入場者が買えるように搬入すりゃいいのに
なんで少なく搬入するんだろう…。
商業作家ってそういう人が多いよね、昼に完売＆早目に撤収＆ﾊﾞｲﾔｰに狙われる
というのがｽﾃｰﾀｽにでもなるんだろうか。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 16:00 ID:V/b/1Zzb

みんな手分けして並んでんだから
5冊くらいの纏め買いなんて当然だと思うがなー。
自意識過剰なんでそ、その作家

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 16:08 ID:TPciHa+w

女豹さまのｽﾍﾟでﾊﾞｽﾃﾞｰﾊﾟｰﾁｰちらし配ってましたな！
あまりに嬉しくて持ち帰り、友達皆で回覧。
ﾆｯﾀたんといい川腹たんといい、ちらしｲｲﾖ－ｲｲﾖｰ(屮゜Д゜)屮ｶﾓｰﾝ
女豹さま、花が凄かったと前スレに書いてあったけど、私が見たときは
閑古鳥だったんだがな。たまたま？

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 16:17 ID:iRYMRA03

>9
１４日の話では。2日参加だったはず。
漏れはスタンドみたいな花山盛りで花束どころの騒ぎじゃないと聞いた。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 17:01 ID:aXGHgsiW

女豹様の誕生日っていつなんだ？
サイトには二月、魚座って書いてあるぞ。（嘘っぽいけど）

しかし女豹様、いわれなきゃへたれ厨房かと思うような絵になってるな…
って絵は前からかもしれんけど、なんかオーラがないよ。
三日めもがらんとしてたし。
別に好きでもないが同世代の元大手が落ちぶれたり
宮厨に「宮様のパクリですか？」とか言われたりするのは
なんとなく見たくない…。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 17:11 ID:V/b/1Zzb

＞宮厨に「宮様のパクリですか？」とか言われたりするのは

それ、すごいショック。
女豹様儲じゃないけど、栄枯衰勢みたいで嫌だ。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 17:41 ID:RGQb5x37

女豹様はあいかわらず*漫画以外*のところで
華やかな話題をふりまいてくれるな～
期待を裏切らないあたり、さすが大物。

そのうち天界からの電波も受信しはじめそうな気もする。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 19:28 ID:mgP+uNKX

>>13
でもってやがて宗教法人でも立てて下さるかと……なんちって。

なんてとにかく、女豹様、絵だけはどうにかしてくだちい。
(線がガタガタなんだもん、毎日一回でもペン握って落書きするだけでも違うんだから)
久々に本買ったけど、買って損した気分になってしまったよん……。
お金無かったので、流し読みしてセレクトして買ったつもりだったんですがねー。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 20:53 ID:aqKY81bL

>10
ホントにファンからの花だったのかギモン

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 22:22 ID:77pMdGfo

>10
むしろｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったりして(w

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 22:46 ID:TPciHa+w

まあ、宮厨はおくづけも読めないほどの正真正銘のヴ　ァ　カ　　だからな・・・
ほんとアタマ弱い。

18 ：１０：04/08/19 22:54 ID:PwZ+vF2r

>15-16
自分もそれは思いましたｗ

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 23:24 ID:BYMILS1r

前スレの話、続けて聞きたいよ。おばばさま。

>そういや、昔って、ｻｰｸﾙ主催のﾀﾞﾝﾊﾟとかあったよなー
>超ﾏｼﾞﾒなおこちゃまだったので、ﾃﾞｨｽｺとやらに足を踏み入れたのは、それが初めてだった(w

>957
>それは「万部サークル」なんて言葉があった時代の話かのう？
>すっかり死語あつかいしてしまったが
>もし今も普通にゴロゴロあったらｽﾏｿ＞万部サークル
>（ここ十数年イベントいっとらんのじゃ…）

>958
>総発行数ならわからんが、イベント１回で売る数のことだとしたら
>今のずねｻｸﾙには万部ｻｸﾙはないだろうと思うが。

>女豹様やユン吉永のように同人界全体でも名の知られてる人とか
>座生のようにジャンルまたがって人気があるらしい人はどうだかわからないが
>普通のずね商業大手だと、トップクラスでもコミケ1種１５００前後に見える…
>もっと華やかな人いる？

20 ：12：04/08/19 23:55 ID:8y2oMHqQ

誰かに突っ込まれる前に
セルフ突込み

栄枯盛衰やった＿|￣|○

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 23:55 ID:aqKY81bL

バブル時は島中のサークルでも
夏コミケ1000部完売はざらだった。

22 ：12：04/08/19 23:55 ID:8y2oMHqQ

しかもsage忘れ＿|￣|○

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:33 ID:3N/XGPVM

女豹ｻﾏじゃなくてﾍｳｶﾞ様の誕生日だとか

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:44 ID:Mo5azDSt

鎧の頃はダンパ全盛だったような気がする…
後輪喜平団とか徳河欄子さんのあたりとか
華々しい会を開いておられたような……

そういえば昔は笑み久里はお茶会を定期的にやってたけど
今もあるのかなあ。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:49 ID:tsd0pQC6

>23
いや、2月だよ…
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17826329

26 ：前スレ957婆：04/08/20 00:49 ID:25BQUXeL

>19
当時の華やかさについては、こちらのテンプレに入ってる
過去ログで詳しく語られておるんじゃないかのう。
　　↓
【老舗】思い出話を語れ【古参】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068383593/l50

あと、過去ログ倉庫さんとこの

同人界で一番流行ったジャンル
http://doujin_log.openhouse-inc.com/woman/genre1.html
同人界で二番目に流行ったジャンル
http://doujin_log.openhouse-inc.com/woman/genre2.html

既にご存知だったらｽﾏｿじゃ。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:02 ID:cQXOyepD

>25
精神的ブラクラ…
１枚目の表紙、そのアングル気に入ってますか？　女豹ﾀﾝの絵久々に見たが劣化もいいとこですね。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:10 ID:p7Gn6dlZ

女豹ｻﾏの新刊ｺﾋﾟ本
小説だったのにもビックリだが内容はもっとビックリ
ｴﾛｴﾛなｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮのｹﾞﾛｹﾞﾛでｼﾞｮｼﾞｮｰ…
ｴﾛは見慣れてるはずなのに、読み終わった時には息切れしてた…。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:16 ID:Zsv7PPan

>>25
今こんななんだ、女豹様の絵…
ほんと、普通にキモイや…

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:19 ID:0Sg3kwiD

公式トップのラクガキにも禿げしく引いた。
昔からタカアシガニとか言われていたが、オーラはもっとあったよ…

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:29 ID:gW60YlBI

コレで今でも儲がｲﾊﾟｰｲついてるのか…
バブルの遺産ってのはすごいね

それに比べて今のズネサクルはしょぼいのう
商業誌に書いている作家はみんな万くらい行くのかと思ってたよ…
本が売れずに泣きながら帰ったって言ってたプロもいたね

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:36 ID:WDziCYme

個人名（伏字なら）はｏｋ？
あの作品のどこがあの出版社のあそこを萌やしたとか聞きたい。
読者的にはどう思ったかとか。
叩かれるのは覚悟の上。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:39 ID:tsd0pQC6

>32ﾊｱ？

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:39 ID:46KDjuYh

>とっても悲しいコミケでした。あんなに苦しい思いして作った本は
>まったく売れないし、スペースに遊びに来てくれる人もほとんど
>いなくて……。ただ風邪だけひいて帰ってきました。もう同人誌
>辞めたほうがいいってことなのかな。お家に辿り着いて、一人で
>泣きました。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:46 ID:SIto92oQ

ｺﾞﾊﾞｰｸだ＞32

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:48 ID:0Sg3kwiD

>34
誰？さそいうけいくない。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:51 ID:6mSle0oo

立ち枯れたんがそんな内容の日記書いてた脳。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:51 ID:CrWJL3xI

>36
ググったら一発だたーよ（ｗ

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:53 ID:46KDjuYh

>36
ｽﾏｿ。
元ＢＬ作家ｗの立枯ﾀﾝです。

31姐さんの
>本が売れずに泣きながら帰ったって言ってたプロもいたね
…で真っ先に思い出したので。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:55 ID:0Sg3kwiD

エー漏れもぐぐったのに。
二行目をぐぐったのが悪かったか…。
昔の話だったのね。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 02:14 ID:o4zaX7gG

>34
ググって見てきた。
出発前の浮かれた文面と見比べて、ﾁｮﾄ可哀相になってしまったw
こういう逆恨みが積もった挙句の、今のアレな訳ですな。
同人だからこそ、売れなくても自分の本当に好きな物を書いたり
（それこそ｢行間で読ませる｣｢綿密な人物描写の｣｢壮大な話｣をさw）
よその萌え本をｹﾞﾄしたり…って楽しみを見つける事はしなかったんだね。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 02:23 ID:cuOyrnKp

オリジナル→パロなら売れる？！→パロでも売れない、商業でも売れない
→BLファンなんてバカばっか！！！

そしてガーリッシュに走ったんだねｗ

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 02:23 ID:cuOyrnKp

あ、一行目　「オリジナルは売れない」でした(;´д｀)

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 02:46 ID:WiS8mqQt

ガーリッシュって何だろとぐぐった。レズ情報本なんてあったのか。本屋に通っているのに知らなかったよ

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 03:00 ID:q+7ebMFk

立ち枯れﾀﾝたらそんな雑誌に載せてるのか('A`)

だけど「ガーリッシュ」って
確か立ち枯れﾀﾝが勝手にTLに付けて呼んでる名前だった悪寒

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 03:03 ID:bjric+0d

いや～何というか…酸っぱいものがこみ上げてくるお人柄ですね。立枯ﾀﾝ。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 09:13 ID:Xf0E6LRW

祖ﾃｨﾝたんのとこ、誰だよ乗り込んだ奴…

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 09:18 ID:0Sg3kwiD

「乗り込み」とかじゃないじゃん…
荒らしだろあれ

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 09:28 ID:gmEXdw17

すっかり気付きませんでしたが、J庭話題。
ついに抽選になったんだね…
新規ｻｸﾙが増えたのを喜ぶべきか、落選ｻｸﾙがついに出るのを悲しむべきか。

落選は20ほどらしい。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 10:17 ID:SbwqRNa5

Ｊ庭、イベントが１０月１０日で、９月３０日抽選結果発送ってなんだよと思ったら＞ＨＰ
８月３０日発送の誤記ですか…。

基本的なことぐらい、間違わずにきっちり書いておけよ、スタッフ…。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 10:59 ID:i7JYnBFI

抽選？ Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
落ちたらどうしよう・・・普段ｵﾘｼﾞで活動してないﾋﾟｯｺﾋﾟｺなのに

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 11:07 ID:9uXNF4ib

粗ﾃｨﾝﾀﾝの掲示板・・・
誰だよ。もう・・・

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 11:42 ID:4Q60iaJQ

可愛い可愛い粗ﾃｨﾝﾀﾝになんて事を…

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 11:46 ID:m7PqqHbx

姐さんたち、粗ﾃｨﾝﾀﾝがネットに繋いだら
何事も無かったかのように、さくっと消すだろうから安心汁。

…しかし、大阪後まであのままだろうか…

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 13:29 ID:ACn2sBvt

>51
>普段ｵﾘｼﾞで活動してないﾋﾟｯｺﾋﾟｺなのに

もっと大変なのはｵﾘｼﾞでしか活動してない人だと思うが？

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 13:35 ID:+NJn5dH2

豚切りｽﾏｿ
立枯タン原作ｶﾞｰﾘｯｼｭ漫画見たよ、古い絵で自画像書いてあったコメントに
「やっぱり女の子は書いていて楽しい（ﾊｰﾄ）」だそうで…
漫画自体は…つか雑誌自体が目が滑る…エロ広告とﾍﾀﾚ絵ばっかり

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 14:11 ID:bPaIvFfr

Ｊ庭の抽選ってのは、申し込み期限ぎりぎりに
申し込んだ人たちの中でのみだと思うよ。
早くに申し込んだ人は大丈夫のはず。
以前に応募多数の場合は確かそうだった。
申し込み書に明確には書いてないのがちと不安ではあるが…。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 14:56 ID:i7JYnBFI

そんな私は申込ｷﾞﾘｷﾞﾘ組・・・＿|￣|○

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 15:14 ID:DyaNxEVY

J庭ってあまりこんでるイメージがないなあ
少しはゆったり買い物できるからいい

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 15:16 ID:RMDb0aSV

だったら、夏コミ当日の申込みは受け付けなきゃ良かったのにー
と思う私も、8/10ギリギリ滑り込み組。
委託先もないし、抽選結果が出るまでハラハラだよ

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 16:25 ID:0fkjyrab

エエー20くらいなんとか突っ込めないのか？
それに抽選て書いてあるだけなのに、ギリギリの人だけ抽選てひどくね？
委託に振り替えとか救済策ないの？

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:04 ID:O6xB13lu

夏コミも受け付けますって事前に告知してたんだから
突然「満了したんで受け付けません」って当日言うわけにもいくまい。
自分も10日ギリギリ申し込みだったような気がするし
J庭でしかｵﾘｼﾞ活動してないからヤバイかも。
新刊の原稿はそれでも進めておかないとダメなんだよね。
落ちてたら年明けのJ庭か。

>61
たかが20されど20。
虹のｵﾝﾘで通路狭くて人が溢れて机なぎ倒しとか見てると
予定よりたくさんｻｰｸﾙ入れるのは難しいんだな……としみじみ思うよ。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:07 ID:Rf1yhxCk

>61
いや、絶対にスペースほしかったら早くから申し込めば大丈夫というのは
かえってありがたいことではない？
開催側だって、早くから申し込んでくれるサークルが増えれば
お金の面でも助かるはずだしね。
皆がぎりぎりになったら、事務処理だって大変だ。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:09 ID:tsd0pQC6

>63
ならちらしにはじめから先着順ですってかいておかないと。
じゃなければ主催側の落ち度でしょ。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:12 ID:HqYqsopb

駄々っ子みたいなﾔｼがいるな。

66 ：57：04/08/20 17:24 ID:bPaIvFfr

えーと、すみません。
ぎりぎりの人だけ抽選というのは、私が以前に聞いた話ですから。
今回もそうかどうかはわかりません。
もしかしたら全体で抽選かもです。
57でも申込書に書いてないので不安、と断わってます。

>64
先着順と書かないのは、完全に先着順とはならないことがあるから
そのへんのトラブルを避けるためもあるかも。
（局留の場合は、毎日チェックするわけじゃないし）
早い申し込みを優先するのは、明確に書いてなくてもよくあることですよ。
それは何もＪ庭に限ったことじゃないです。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:25 ID:tsd0pQC6

>65
ﾊｱ?
ふつうに考えて全体で抽選ならわかるけど
ぎりぎりだけ抽選てなんだそりゃでしょ？
先着順ですってあらかじめ書いておけば納得して
早く申し込むだろうし、ぎりぎりでも満了ですっていわれれば
だれでも納得する。
なのに、なにも書いてなくて先着順ですってあとから言われても
だれもなっとくするまい。締め切りまもったのにって。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:28 ID:tsd0pQC6

>66
でも書いてない限りはクレームつけられても仕方ないことだよね。
そして、ぎりぎりのみが事実だったとしたら
>57がうっかり内情ばらしちゃったわけだ。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:30 ID:zf2vx39u

申し込み期間が長い場合の先着優先
大手サークルの優先
なんてのは、申込書に書いてなくても
同人イベントの暗黙の了解ってヤツではないの？

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:31 ID:ACn2sBvt

夏だなぁ（　＾．＾）（　－．－）（　＿　＿）

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:32 ID:tsd0pQC6

うん、暗黙の了解かもしれないけど、
クレームの元になる罠。極端な話、裁判とかなら確実に負けます。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:34 ID:bPaIvFfr

>71
抽選と書いてるだけで、抽選方法までは書いてない。
どういう抽選のやり方をするかは開催側の自由。
裁判で負けるわけがない。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:41 ID:tsd0pQC6

>72
サイトに募集以上になってから抽選って書いてあるだけなんでしょ？
申し込み時から書いてあったんなら問題ないけど。
自分申しこんでないからどうでもいいけど
ただ単にへんな抽選方法って思ったんで。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:49 ID:0fkjyrab

いや、「万一募集数を上回った場合は抽選」とは最初から申込み用紙に書いてある。
でも、優先順位をつけるなら、一次〆切とかを設けて断わっておくのが普通だよね。
内情はどうだろうと、建て前は「完全抽選です」ってことになってるのでは？

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:53 ID:tsd0pQC6

>74
そうか。なら、やっぱり>57がほんとなら
「あーあ、ばらしちゃって」ってうかつだなって感じだな。
ぎりぎりのみなさん気の毒に…

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:55 ID:0fkjyrab

漏れです＞ぎりぎりの人
Ｊ庭申込むためだけに三日め雨の中兄さんたちに揉まれながら1時間近くかけて
西ホールに辿り着いたのに、日付けが原因で落とされたら泣くしかない。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:59 ID:RMDb0aSV

※〆切前に定数を越えた場合は、抽選とさせていただきますのでご了承ください。

>76には申し訳ないが
締め切りは8/10って明記してあるんだし
コミケでの受付はおまけって感じしかしないんだけどねー。

次回からは、赤豚みたいに第一次～で区切って欲しいね。
今回はビギナーズラックに期待するよｗ

78 ：57：04/08/20 18:05 ID:bPaIvFfr

>75
「以前に」とちゃんと書いてますよ。>66に。
今回もそうとは限らないと。ちゃんと読みましょうね。

ばらしちゃっても何も、どういう抽選方法なのかと以前に聞いたときに
スタッフさんが教えてくれたことですから。
誰でも聞けば教えてくれたはずです。
今のことは知りません。
どっちにしろ、抽選方法は開催側が決めればいいことなのでは？

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 18:08 ID:tsd0pQC6

>57
だから、「今回もそうだったらうかつだね」って言ってるんだけど。
自分がうっかりサンだってことは認めようや。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 18:19 ID:bPaIvFfr

>79
悪いけど、うっかりだなんて全然思ってないよ。
以前にそう聞いたことがあるから、自分はできるだけ早く申しこむことにしてる。
Ｊ庭が抽選になることって今回が初めてじゃないよ。
だから、今回がぎりぎりで落ちた人は次からはせめて早く申し込めば
いいんじゃないかと思って書いたんだからさ。

あと、抽選方法を開催側が独断で決めるのは当然のことですよ。
これはパンフに書いてあったけど、抽選のときに
できるだけオリジナルを優先して残すようにするというのもあった。
そのときどきで抽選のやり方が変わるから、そこはスタッフ任せにするしかないと思う。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 18:25 ID:o4zaX7gG

必要以上にカッカするなよ藻舞ら。暑苦しいぞw

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 18:30 ID:tsd0pQC6

>80
とりあえずも前が自分さえよければ人はどうでもいいってことはわかった。
>76が落ち込んでることとかどうでもいいわけだな。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 18:35 ID:zbdZkPH9

>自分さえよければ人はどうでもいいってことはわかった。

まぁそうだな。
同人って平等な世界じゃないから

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 18:41 ID:p7Gn6dlZ

開場後すぐに買い物行ってｽﾍﾟに誰もいないような
ﾀﾞﾐｰｻｰｸﾙをなんとかすれば20スペくらいなんとかなりそうだけどね…

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 18:52 ID:cXwpTW5p

つーか、あの毎回、ストラップとかアクセサリを売ってるサークル、
あれを落とせ。
次回、まだあそこがいたら怒るぞ、いいかげん。
ビーズアクセの、どこがＪ庭と関係あるんだ。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 19:29 ID:HPBoKIB8

>82
どこをどう読めばそういう解釈になるんだか。
先着優先だから次からは早く申し込めばいいというアドバイスちゃうんか？
ていうか、ID:tsd0pQC6は裁判したら絶対負けるとかアホなこと言う前に
少しは法律のべんきょうしろよ、バカまるだし。

>85
それはクレームつけてもいいんじゃないかな。
抽選じゃなくても、Ｊ庭にアクセサークルはおかしい。
本も置いてるとしたら微妙だが…。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 19:30 ID:ACn2sBvt

堂々とテニプリ本を売っているアソコも
どうにかしてくれ、と思うがな…
オリジナルの新刊がコピーって。どうなのよ。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 19:33 ID:gpiYeB25

>85
アクセサークルがなんでＪ庭に…。
最近あちこち回ってないから知らなかったよ。
10月見つけたらクレームつけちゃる。
自分とこはパロもやってるけど、パロ本は置かないしね。
抽選で落ちるサークルあるんだから、そこはきっちりやってほしい。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 19:38 ID:FmZjF4Oz

>87
当日見つけたら、こそっとｽﾀｯﾌに告げ口するよろし。
ｽﾀｯﾌがチェックに行って、出品しないように注意してくれるよ。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:01 ID:tsd0pQC6

>86
書いてなかったら負けますよ。今回は書いてたみたいだからセーフだけど。
書面にどう書かれてるかって大事なんです。
自営業なんで、弁護士の世話にはしょっちゅうなってますから
ご心配無用です。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:06 ID:CH2Z8GWn

しかし「イベント落ちたから賠償しる！」とかいう
アフォな裁判起こす奴がこの世のどこにいるのかと

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:14 ID:tsd0pQC6

だから極端な話です。そんなあふぉはいないでしょう。
……いや、ＤＱＮは多いから絶対ないとはいえないけど。
つーか、落ちたから、じゃなくて、文章にて記載がないから。なんだが…

まあ蛇足っすね。はっきりと書いてあったようだし。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:19 ID:464/2QQ8

昔、初めて申し込んだ時も、抽選で落ちたけど、
そういやあの時もｷﾞﾘｷﾞﾘ申し込みだった・・・
つか、どのｲﾍﾞﾝﾄも、いつもｷﾞﾘｷﾞﾘ申し込みなんだがな

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:25 ID:JNu90P3e

>>93
夏休みの最後にためまくった絵日記をやった派？

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:41 ID:m1lUaWSV

ID:tsd0pQC6は申し込んでいないのに何でそんなに必死なの？

ｷﾓ

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:43 ID:8Quf5TMm

しばらくＪ庭から足が遠のいていましたが、今回の夏コミで新規開拓し、
作品が気に入ったサークルが参加すると聞いて久しぶりに行ってみようかと
思う今日この頃。

JUNE作品パロサークルで、最近見かけなくなってしまったお気に入りの
サークルが戻ってきていればよいのだが……

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:57 ID:wrCJR5Mf

友達も来年からはコミケやめてＪ庭にシフトしようと言ってる。
コミケは大手周りが中心でピコまで回ってくれないから
Ｊ庭中心のがよさそうだと。
実際に、自分もコミケでは新規開拓できないけど
Ｊ庭だと回ってみようかって気になるもんなあ。
そういう人が増えてるのかも。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 21:01 ID:FLxSkNRY

後ろから切るといっても最後からはい20サークルと切るとも思えないし、
どちらかというと手間がかかる書類不備をはじき出して後は運じゃないの？
カットだけ後で郵送というのもやっているからきっとカット出し忘れているサークルもいそうだし。

でも未許可のパロ本出しているところって以外と多いの？
テニプリとかまったくわからないから気づかなかった。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 21:25 ID:EpasTuyy

ビーズアクセのサークルが出てるって不満は
前にもこのスレで見たような気がするんだが。
あと、あんまりよく覚えてないけどゲームの本とか。
それってオリジュネなのかよって
突っ込んだりしてたよね。
でも、そういう不満を書き込んだ人たちって
開催側に通報したことあるのかな？
ここでブーブー言ってたって、状況は
変わらないと思うんだけど。

また出てたという前に通報してとっとと
落としてもらうというわけにはいかないの？

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 21:51 ID:p7Gn6dlZ

別件で通報したけど返事もこなかったよ
取り締まる気ないんじゃないの？

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 22:35 ID:CrWJL3xI

J庭も楽しみだけど友人から「オリジナルの医者と研修医」オンリーイベントが
あるって聞いたんですがサイトが見つからない。チラシも友人は持ってこなかったみたい。
誰か知ってる人いますか？ツボなんだよね、白衣キャラ(ｗ

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 22:37 ID:YlVcmRJk

>>101
「オリジナルの医者と研修医」オンリーイベント
白衣オンリーがあるのは知ってるが
オリジナルだけじゃないはず。
ドラマパロとかもあるはずだよ。ド／ク／ター孤島とか。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 22:40 ID:CrWJL3xI

>102
即レスありがとう。
オリジナルだけじゃなかったんだ・・orz

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 23:01 ID:zRR5da4K

>97
J庭も目的達したらさっさと帰る人多い気がするなぁ。
そのまま買い物に行ったり、映画行ったりできるし。

コミケはイベントのためだけに集まってきてるし、全国区だし、
ふと気が向いて作ったパロも出せるから、うちは両刀でいく。

でもさすがに10月と12月、両方にオフ新刊はﾑﾘﾎﾟ。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 23:02 ID:krnZE/Do

>101
夏コミ会場でもらった白衣オンリーのチラシに書いてあったサイトは
　
　http://www3.to/odr1003

参考までにﾄﾞｿﾞ

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 23:09 ID:CrWJL3xI

>105
ありがとう！
夏コミケで聞いたのは多分これですわ。
オリジナルじゃないのは正直ちょっとがっかりだけど
これはこれで色んな白衣物を開拓できるかもしれない。
これとＪ庭と2週間連続で楽しめそう。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 14:26 ID:41GcRWSt

>105
ここ見に行ったけど、わざわざＵＲＬを打ち直させて入室させるって
バカみたいな手間かけさせる時点で萎えた。
代表やってるヤツがｷﾓそうで、イベント自体に興味を失わせるよ。
何をそこまで過敏になってんだか。
>106もどことなく宣伝くさいしな。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 14:34 ID:6kcYDb02

打ち直し…まんどくせ…
まあ行く気もない地方人だからどうでもいいのだが…。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 14:41 ID:xOut2KDr

半ﾅﾏががあるから、仕方ない部分もあるんだろうけど
それ以外のｼﾞｬﾝﾙからみれば、ﾒﾝﾄﾞｸｾってあってしまうよなぁ

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 14:45 ID:f8pZ7WiO

コピペですらなく打ち直しかよ・・・

>105のオンリーと某ドラマオンリーが同日同場所開催
（ｹﾄｺﾑ参照）なのはなんか繋がりあんの？

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 15:32 ID:DjkFMbwK

>110
このオンリと孤島オンリが関係あるのかないのかっていうの、
ちょっと前にオンリ主催スレだったかトラブルスレだったかで話題になってた。
確かどっちの主催からも別物で関係ないって解答が出てたと思う。
でもこのオンリ、白衣萌えってだけじゃサークル集まらないだろ……
男性向けだとフェチ度が高いから眼鏡っ子オンリだのぷに系だのとジャンル越えて
萌えに特化したオンリーでも告知がしっかりしてれば集客できるだろうけど。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 16:21 ID:7dYV7hFQ

今日のインテで　盗作幇助の　竹内照菜　のサークルしっかり参加してたよ
（本人がいたのかはわからない←本人知らない為）
隣のイズミンに比べて閑古鳥飼いまくってたけどな

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 18:08 ID:CBOhtLTx

>107
半ナマは難しいからでしょ＞URL打ち直し
ウェブリングにもロボット避けしてないサイトは加入できない物もあるし
ファンサイトとしてサーチサイトに登録すると
トップに一言でも女性向けの言葉があったら指導の嵐メールが来る

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 19:34 ID:bT4stzyX

>112
右のﾊﾟｰﾏの人が竹内タンじゃなかった？
閑古鳥というか、12時になる前に新刊完売してたよ
他のサークルも軒並み１２時前には売り切れてたけど

印象深かったのは搭乗タン、あの列を男の売子一人ってのはヒドイね

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 22:37 ID:gmgjAny7

＞104
ひらひらした服(ピンクっぽい）着てた人？
(私がみた時は前に一人しかいなかった。）
結構、作家さん本人いたね。
大阪であんなに本人さんみたの初めてだ。
(夏は初めてだからかも…)
お金さんが相変わらず列だったけど、ﾊﾙﾋﾝも結構な列で驚いた。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 22:44 ID:fFlFWol2

>104ﾀｿが特定されてしまいました。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 22:56 ID:gmgjAny7

115です。
バカです、自分…。　＿|￣|○　
115は＞114です。
104ﾀﾝ、大変申し訳ない。
ﾋﾟﾝｸの服を持っていらっさらないことを祈ります。
漏れはﾋﾟﾝｸの寝巻き着て外で踊ってくるです。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 23:17 ID:ZemvLgUQ

ピンクの寝巻き着て外で踊ってる人がいたら>117ﾀﾝなのね（ｗ

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 00:00 ID:VTHcmOaV

2年前の冬コミで、竹内照菜本人にサイン貰ったことあるけど、
肩くらいかそれ以上あるウェーブヘアで、メガネかけてて多分ピンクの服着た地味目の人だった気がするよ。
前のことなんであんまり覚えてないけど…

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 07:08 ID:ycv+SAjs

砂漠さんが来ていなかったな。
いつもいるのに、と思った。
前半のみ持っている本の続きを書いたかったのに・・・。
感じのいい対応をしてくれるｻｰｸﾙさんだったので、ちょっと残念。

今日は天気がｲﾏｲﾁの大阪ですが、参加の姐さんたち、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
本がぬれない事を祈ります(ﾅﾑﾅﾑ

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 09:38 ID:/YqifVBv

ｽﾚ違いな上に亀でｽﾏｿ
>111
トラブルの方で最近話題になってたんだね。
どっちも胡散臭くて、他人事だと野次馬根性働くけど
該当するジャンル者だったらたまらんなｗ

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 11:38 ID:XVXRWQsI

>120
夏コミのとき時限コピー誌やってなかった？
あれで自分の中でちょっとポイントが下がったよ。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 11:46 ID:p9/pji4e

>122
やってたね
しかも「よ～し、やるか！」とか叫びながら2人のﾐｹｽﾀｯﾌが販売してたな
なぜにﾐｹｽﾀｯﾌが…

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 12:04 ID:wUfY/v/C

>123
自分らで切った時間にスタートできなくて（一時間遅れ）
その間整理券もった嬢さん達がうーろうーろ。

にも関わらず、ﾓﾀﾓﾀと談笑しながら作成してて
散らしｽﾀｰﾌが、ｺﾋﾟ本作成手伝わせてくれ…。みたく嘆いていたのは聞いた。

毎回毎回、はた迷惑な…。

125 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 12:12 ID:+RGqkCyy

自分の人気をそういうふうに確かめようとするなんて、
さもしいよねぇ。
作家には多いが。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 13:34 ID:Q5UCXkiH

Ｊ庭で昼から時限コピーやれば、落ち目の人でも列はできる。
まるでそれを狙ってるようなサークルがあちこちで列作ってる…。
並ぶ方も、そろそろ帰ろうかってときの時限なんで
それなら並んでおくか、くらいのつもりみたい。
せいぜい、２，３０人の列なんだけど作成終わるまで列ってるんで
なんか大手に見えたりする。
頼むからそんなことで見栄はるのやめてくれよ。哀しくなる。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 16:55 ID:rn4/5QZT

時限販売ってそれ自体禁止なんじゃなかったのか？スタッフ
も協力してるって…なんじゃそりゃ。
呆れた。
それとも、待ってるのが大した人数じゃなかったから許された訳？
誰か教えてくれ

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 17:14 ID:i6j0WiV3

時限販売じゃなく、コピ本未完のまま遅刻して大慌てで会場に駆け込んできて
「○時！○時には販売しますから！」ってのでそ。
それも時限てことになるの？教えてｴﾛｲ人。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 17:20 ID:pqmA3fHP

>>128
思いっきり時限でわ

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 18:02 ID:rn4/5QZT

私は以前、時間をハッキリ言いきって人を待たす販売は
コミケ禁止と聞いたんだが。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 20:31 ID:l0NzdDec

渡海菜穂の所も、Jでいつも時限やってる気がする。
というかあそこ本高すぎて腹立つ。驚いた。
1500円とか2000円とか、どんな大手様だ?って感じ。
それほど売れてもない癖に。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 22:50 ID:luJOP25b

>131
私はﾜﾀﾙﾐさんの話は結構好きだけど、時限コピばっか
やってるのは腹立つよ。
地方人なんで自分ではＪ行けないから、東京人の他ジャンルの
友達が快く（いや、実は快くじゃないかもしれない。ブルブル）
買い物引き受けてくれるんだけど、さすがに時限までは
お願いできないし。
つかﾜﾀﾙﾐさん、遅刻するから時限になるんだよ。遅刻多過ぎ。
自分のＨＰで自分がいかに遅刻魔なのかを自慢たらしく語って
いるのは、大人としてどうかと思う。
しかもイベントじゃなくて、バイト先に今日も遅刻しました！って。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 23:56 ID:361uRV4S

>132
遅刻するから時限、ではないと思う。
列作りたくてわざと遅刻して時限、だろう。
前回もスペ内でコピー誌製本してたよ。
目の前にいっぱい列作って。
あれはもう計画的だね。恥ずかしくないんだろうか。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 00:18 ID:23SsLIE7

133でつ。
渡/海さんの日記読みに行ってみて自分の思い違いに気づきました。
私が見たスペ内で製本してたのは小/笠/原さんでした。

しかし、ほんとに時限やってるヤツあちこちにいるんだね…。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 00:28 ID:wXnfIL0Y

>134
並ぼうかと思ったけど、本人らが笑いながらのんびり製本してんの見てヤメタ
１時間程度でのんびり製本できるなら、朝にでもすりゃいいじゃん
なんでわざわざ開場後にやるのか意味不明

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 01:17 ID:4JnxifpK

そもそも家でコピーして製本もそこですればいいのになぜ会場に持ち込む？ ┐(´ー｀)┌

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 02:01 ID:lAujLt5m

渡/海さん、確かに本が高くて驚いた。
夏コミに行ったけど、値段で腰が退けて買えなかったよ…。
オリジナルには詳しくないんだけど、小説なのに1000円越えって
当たり前なんですか？
凄いボッてる気がする。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 02:13 ID:oeS6ZNU8

>137
小説なのにって…それは関係ないだろう。
その本がどういう装丁で、どのくらいページ数があったかどうかだよ。
薄い本だったの？
小説だったらＡ５だろうから、１０００円だったら１００Ｐ～１２０Ｐってとこか？

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 02:14 ID:wXnfIL0Y

ﾅﾙﾐﾝのﾎﾞｯﾀｸﾘ1000円本見た後だと渡/海さんのが安く感じるよ

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 02:37 ID:ODxAxZEy

縦二段組みたいな内容びっしりだったら
同じページ数でもそっちは高くてもいいかなと思ったりする。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 02:52 ID:k5jWz+Ir

多分1500円の本持ってるけど、A5で2段組、154頁、ﾌﾙｶﾗｰ箔押しのカバー付きだった。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 02:56 ID:tk8QCaUe

コミケで買った１５００円の本は新書サイズより少し大きくてＡ５より小さいサイズ。
１段、220頁、表紙フルカラー箔押しだった。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 03:39 ID:oeS6ZNU8

220pだったら１５００円でもいい希ガス。
でも、自分だったら2段にして１３０～１４０pにすると思うが…

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 07:43 ID:JQMe3CPx

渡/海さんの本は確かに高いが、見難くなるぎりぎりの小さな文字で
２段組、ぎっちりだからさ。買うときは高いなとは思うけど満足する。
お金姉とか他の小説本の方が高いと思うよ。
文字をたくさん置こうが少なかろうが本の印刷代は変わらないわけだ
から、それを考えると高いってことなんだろうが、高いと思うんなら買
わなきゃ良いだけだと思。

遅刻やその場で製本して販売遅れたり、遅刻した日に１時間くらいで
撤収したりして、もにょもにょする人なんだけどさ。

145 ：144：04/08/23 07:44 ID:JQMe3CPx

なんか儲の擁護みたいになってしまった・・・orz

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 08:21 ID:0/prn2g4

私は1P￥10換算が基本でそれより上なら高い、下なら安い　という感覚ｗ

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 09:23 ID:oLYidT7L

今までぼったくりの本に当たったことがないだけなのかもしれないが、
値段は気にしたことない。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 10:28 ID:1sbbfjb4

今まで一番ぼった栗と感じた本は、某ﾅﾏﾓﾉの海外ライブレポ本。
Ｂ5・32Ｐ・色上質墨1色刷表紙で900円（値札表示一切無し）

…お前の渡航費用を含めてるんちゃうんかと。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 11:28 ID:Bk7dCIKa

高いと思うのはお金姉と大月葉ぢ目。
どっちも内容スカスカ（字間行間含め）なのに、あの値段か…と。
字間や行間を詰めたら半分くらいのページ数になると思う。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 12:08 ID:xUHxVuXH

お金姉は、友人に釣られて一度だけ買ったが
32Pで600円くらいしてて、しかもよくわからない二色刷りで
商業の宣伝ページばかりついてて、本文は16ページもなかった。

しかも文章ぶちぎれで激しくつならなく、すぐに改行、改行。
昔の花○愛子を髣髴とさせた。
二度と買わない。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 19:18 ID:JRp3z1w3

藤咲スレからです。

529 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：04/08/21 20:10 ID:bMCwol9o
耶麻ねって出たからチョト。
耶麻ねと藤咲って前に絵符不ｴｲｰﾄの同人誌を合同で出してたけど、
あの中でも藤咲は堂々と
カノ師兎子さんをパクってたわけで。
耶麻ねはそれを知ったらどう思うのかな。
知ってたのかな。
人との合同誌で、しかもかなり時差があれど同じ商業誌に載った
カノさんのもろトレースを披露するその神経ってどうなのって、
思った覚えがあるわけで
ガイシュツだったらスマソ。

この合同誌のパクリについて判る方はいらっしゃいませんか？

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 20:03 ID:tL4pnjSO

>150
過去スレを見ても過去すぎて拾えなかったので
恥を忍んで聞くのですが
「お金姉さん」って
Shining money（要和訳）さんなのか
NO money !!（要和訳）が代表作のBL作家なのか
どっちなんでしょうか。

あるいはどちらも間違っているのだろうか。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 20:09 ID:xUHxVuXH

お金がない　の作者のおねーさんのほうです。
たしかここでは、妹のほうが名前が売れてるため
お金姉と呼ばれるようになったはず。
というか、それまで本人は珍走団みたいな名前の人というぐらいの
認識しかそれてなかったような。
魔鬼なんとかって人です。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 20:12 ID:OZYf1Lp+

>152
>過去スレを見ても過去すぎて拾えなかったので

まだDAT落ちしてない前スレの800番台あたりは見た？

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 20:31 ID:oeS6ZNU8

バ/イ/ト/は/家/政/夫＝お金姉

の方がわかりやすいんじゃないか？名前は一発で出ないんでまんどくせーｗ

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:02 ID:+pbyynGl

>過去スレを見ても過去すぎて拾えなかったので

調べる気がなかったんじゃネーノ
お金姉ってﾐｹとかシティの終わった後には
ほとんど牛歩サークルの話題で、出てるし。
しかも前スレにも出てきてんのに。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:44 ID:M2LNCXk+

＞152

156のようなツッコミが入ることを覚悟で聞いた君の勇気に乾杯

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:45 ID:UzuDGici

Shining moneyってのがなんだったか、思いあたらない自分は逝ってよしっ！ですか？
明日、久々のお休みなので逝きたくないのですが・・・。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:47 ID:c1PNRTR4

>158
金が光るわけですよ

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:48 ID:ox/d5q/T

漏れも分からん＞Shining money
もしかしたらペンネームかと思ったが。単語が逆になるが。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:50 ID:vde3nHtY

>152はそれ以前に「お金さん」と「お金姉さん」が同一人物じゃないと
いうことを理解した方がいい。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:54 ID:deUumjav

金さんとお金さんとお金姉さんの３人が別物だと、やっとわかった ○|￣|_

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 22:07 ID:9GT0xaOg

最近、お金さんが、小説家を指すのか、レーター（漫画家）を指しているのかちょっと自信が
なくなってきた。
小説家は、商業ではまるきり見かけないんだけど、同人誌では新作を書いているんだろうか？
いや、コミケに来てたとは書いてあったけど、新作を出してたのかなーと思って。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 22:11 ID:DaVstNGb

>>163もなんか理解が必要な気がしる…

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 22:13 ID:FY24EwNv

金さん＝金光
お金さん＝NO money！の作者
お金姉さん＝NO money！の作者の実姉の暴走族が使いそうな名前の人

ですな。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 22:37 ID:UzuDGici

お金さんって、絵師さんと字書きさんとどっちをさすのかも
自分にはイマイチ曖昧。
その時によって「こっちかなぁ？」と思っているのだけれど。
本当はどっち？

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 22:46 ID:R9h9MgjI

お金＝字書き
絵師を指すときはお金絵描きとかお金の後に
なんかくっ付けてたはず

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 22:47 ID:QVC3Gq59

>>166
自分もその前後の文脈によって判断してる。
ミケの話題だったらサークルそのものを指して言ってるのかなとか。

でもまあ一応小説の方なんでしょうね。
魔/鬼さんが「お金姉」と呼ばれていることだし。

169 ：152：04/08/24 01:30 ID:yHwmxtBs

>153>155
まりがとう、すごく分かりやすかった。
>161
の言うとおり、金関連に３人居たという事を今知った。

前スレはもちろん読んでいた訳だが、
あれを読んでも３人の内の誰がどう呼ばれているかは
分からなかったよ...OTZ
姐さん達、隠語が高度です。

しかし分かってないのが漏れだけでなくて嬉しい。
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 03:57 ID:GA5CAQky

実際にイベント行って実体験で見分けついてるのと
ネットでだけ聞きかじってるのとで理解度の差が大きくなると思う＞隠語

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 08:45 ID:bGz6oIgX

結構長くこのｽﾚ見てるけど、
あまりに興味なくて、お金さんは実の姉も、同人商業作家とは知ってたけど、
ｻｸﾙ名出ても、そのｻｸﾙを知らなかったんで、
誰のこといってるのかさっぱりわからなかった
わざわざ調べる気もなかったし
>153で初めて分かった(w
今までも出てたのかもだけど、
興味ないｻｸﾙ絡みだと、さっぱり覚えない・・・＿|￣|○

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 21:48 ID:t+xCho+p

前にここで誰かが言ってた無名作家八/雲/ゆ/か/りのサイト日記、
育児愚痴や姑への愚痴が口汚く書かれていて(時には編集への不満も)
時々ヲチしてたんだけど、数日ぶりに見に行ったら
さすがに誰かお友達の作家が注意したんだ…ﾂﾏﾝﾈ

まあ本人は全然自覚ないみたいだから、これからもやってくれるだろうけど。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 23:15 ID:2oEqfsCm

＞172
ヽ（・∀・）人（・∀・）ﾉ　ﾅｶｰﾏ
あれをｦﾁしている人が私にもいたんだと、ちょっとうれしくなった。
もうちょっと有名な人なら、垂れ流しは充分話題になるのにと、
常々、惜しく思ってた。
確かに最近、少しｾｰﾌﾞされてるよね。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 23:23 ID:5wEbocUx

>172
知らない人だったので名前でぐぐったら、
耳なし芳一の作者ゆかりの地がずらっと…。

で、見つけたわけだが、子供の写真ずらずらと見せられてもな…と思た。
いやかわいいんだけどさ。
日記は、ナルミとかエテで耐性ができてしまったのかイマイチだった。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 23:43 ID:OqPkiFEC

セーブされてるのは粗ﾃｨﾝﾀﾝですよ。
最近かっ飛ばしてくれないのでつまんない。
粗ﾃｨﾝ堂通信も普通だし。
このまま没個性のままでいいのか。粗ﾃｨﾝﾀﾝよ！
もう一度立ち上がってくれ。その粗ﾃｨﾝで！

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 23:55 ID:9DSHOrwf

>>174
私も最近鈍くなってしまったみたいで……７，８月分だけ読んだんだけど
ピンと来なかった。おもしろいのはどのへんなのだろう？

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 00:57 ID:l1lhg9sd

藤咲スレでここがパクリかもという情報が出ています。
画像をうpできない環境の人なのでページ数だけですが。

『甘い痛み（英訳）』1999年12月25日発行　
藤咲と耶麻ねさんの絵笛不ｴｲﾄ合同誌(24Pから藤咲のマンガ）

カノ師兎子さん
『生/意/気/　I'M/ NOT/ YOUR/ STEPPIN'/ STONE』
ボ/ー/イ/ズ/ピ/ア/ス　1999年10月号掲載　巻頭カラー
（ググッたらコミックスになってた）

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 01:34 ID:j+/L87Bj

>174
漏れにもすっかり耐性が…
世間知らずのｲﾀﾀ主婦って感じ。
充分痛いか？

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 04:30 ID:Fc4WKmMz

>220 名前：名無しさん（新規）投稿日：04/08/24 21:43 ID:2lFx7WOw
>ttp://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/atelier_yuki_t?
>
>同じ本を尋常でない数即決で出品しとるが腐女子向って何十冊も纏め買いできんの？
>(評価は入れないよう推奨してるようで確認できんが、売れ筋は40冊以上即決で出品しとる)　
>準備会と繋がってんのかな？

業者ﾀﾝか準備会か知らないけど
午後には完売したようなモノを大量に買い占めてるのはさすがに(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰな気が…

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 04:47 ID:y0SerQ5b

>179
具体的に何がどうなのか全くわからん

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 05:19 ID:dnWkBt9s

端的に言うと、転売ﾔｰ☆

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 14:29 ID:9Pf1GxY6

>>175
粗ﾃｨﾝだから勃たないw
商業仕事で近いうちに話題を提供してくれるでしょうし
同人もジャンル移動しそうだから楽しみだけど

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 16:54 ID:IqWOQJtt

モノがお粗末かどうかと
勃つか勃たないかとは
別問題だろう！
などと真剣に思ってしまった

恥ずかしがらずに
専門家に相談しましょう

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 17:06 ID:05LsDqcW

粗チンなんぞ見ても、漏れの心のペニスは一ミリも反応なんかｼﾈｰﾖヽ(`Д´)ノ

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:13 ID:L/Ksyahn

>>176
私が「うわー」と思ったのは担当編集が替わった春頃だったかな。
わざわざ見に行くの面倒なのでうろ覚えでｽﾏｿ
新担当への不満、子供や姑への愚痴もその頃は勢いがあったと思うｗ

そういやキャララフもらって、それが不満でダメ出ししたことまで書いてあって引いたな…
（いや、ダメ出しは別にいいんだが、日記で書くなよ、と）

垂れ流し度はダントツなんだが、ほんと無名すぎてもったいない…

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 21:11 ID:K5isHZR4

ひょっとしてもう修正済み？
特におもしろげーな毒吐きはなかったよ。がっかり。
新担当さんは厳しい人らしくて（自分で言ってた）緊張、とか
子供のお守りに集中できるのは３日が限界・母失格かしら、とか。
まあそういうこともあるでしょうね、って内容だった。

キャララフの件は余計な一言、って感じがしたね。
自分が思い描いていたイメージが、上手にレーターさんに伝わってなくて
己の文章力を反省した、ってことなんだろうけど。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 21:28 ID:+1yXb5ET

この人名前だけは知ってるけど
本にはなってないよね？多分
何回か買った雑誌にのってたから読んだことあるけど
最後まで読めたためしないな…。内容も全く覚えてないし。
穴埋め作家かな…

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 22:06 ID:L/Ksyahn

>>186
修正されたかどうかはわからない。
まあナルミとかｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰとかと比べたら、普通にイタい程度なのであまり
期待しないで。

自分はああいう「何もかも書かないと気が済まない」系の日記をイタい
と感じるタイプなので、人によってはそうでもないのかもね。
万人向けのヲチ物件でなくてｽﾏｿ

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 22:23 ID:pCAwTlos

デブはななおあきらと同じだった（らしい）
今はかな～り差がついているが・・・。
最初についたレーターさんの違いか？

ななおがｲｲ!というわけではないが・・・。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 22:44 ID:yh0B7gSv

ななおあきらって誰？
どこで書いてる人？

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 22:52 ID:pYVzuA4t

微分のリンク先にあるから見てくれば＞七尾

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 23:33 ID:NihRS2e0

どっちの名前もまったく見たことないわけだが、
>かな～り差がついている
のか。ﾌｰﾝ

…なんか、きのうから私怨の自演が混じってるくさいな。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 00:21 ID:NjhCC+2b

そう。なんか暑苦しい感じするのよ。暗い熱が籠もってるっつーか。
私怨の人は書き込む前に怨念強調ワードを使いすぎていないか、
読み返すことをおすすめするよ。

>>188
作家だと思って読むとややｲﾀｲよね。主婦のダーリン＆我が子自慢日記だろ、あれ。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 00:39 ID:GALXRpMd

ここをCMがわりに使ってる人かとオモタ

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 00:41 ID:oSmbDmXL

BL作家のサイト行って日記がダーリン＆我が子自慢だったら萎えるなあ…
まんだｱﾎﾟｰみたいな人なんだろうか、その人。
まんだは日記じゃなくてマンガだけど。

取りあえず地雷踏まないようにﾒﾓﾒﾓ

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 09:04 ID:NSgLSP3C

ふ～ん、それ誰？なのに見事独立スレゲットしたﾅﾙﾐﾀｿが
遂に金岡サイトで作家名をババーンと発表ですよー
気になる方はｺﾋﾟﾍﾟあるので難民にGO

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 11:08 ID:ZDhcj2/e

無名作家が話題になるには、ナルミや立枯くらいの痛さを見せつけてくれんとな。

そういやｷﾓﾀｹどうしてるだろうと思って日記覗いてみたら、ﾏﾏﾝがﾀﾞｽｷﾝ呼んで
ｷﾓ部屋強制掃除だそうで、また悪態つきまくり。
入院にﾀﾞｽｷﾝ…ﾋｯｷｰのくせに金食い虫。いい齢してどこまでも恥ずかしいやつだな。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 12:20 ID:YnQeeaAx

ｷﾓ日記に心霊写真が…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 12:32 ID:xQi62SLl

役所で書類、弁護士、もしかしたら裁判所に、って成年後見人とかそういうやつ？＞キモ日記

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 14:39 ID:Monebq/f

責任能力なし、ってことで、借金チャラにしたいんじゃねーの？
最悪なヤツだな。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 14:52 ID:wHt9NxwP

どれだけアクティブにイベントだ遊びだと飛び回っていても、
診断書一枚で借金チャラになっちゃうかもしれないんだ？ｷﾓﾀｹおいしいなあ。
今後、病気が治ればまたクレジット使えるんだろうか？
そんで返せなくなったらまた診断書貰う。チャラになる。ｳﾏｰ（AA略

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 15:55 ID:mgs0YKhe

カードって親の名義だったんじゃなかったっけか？
それで責任能力なしとして借金チャラを狙ってるのなら
ｷﾓが勝手にカード持ち出した、つまり犯罪行為だってことにするのかも…。
けどそういう場合も、カードの持ち主がちゃんと管理してたか問われると思う。
どっちにしろ、何度も繰り返すのは無理だと思うけど。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 16:06 ID:W9N8hKIJ

ｷﾓの写真を見てダイエッターになった人だっているんだ。
自分はダスキン云々を見て部屋の掃除敢行中。
一寸の虫にも五分の魂。
何かの役には立つんだね、あんな人でも。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 16:49 ID:s0K45a0U

成年後見人制度だとすると、何度も繰り返して借金チャラっていうのは
無理じゃないかな。認められてもいろいろと制約があるし。
解除するためには、結構な額の費用と家庭裁判所の許可が
必要なはずだったと思う。

ｷﾓﾀｹ日記読んでると「元気だなあ」と感心する。
あちこち遊びに行けていいね。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 16:51 ID:kjLT2P/2

>>201
＞診断書で借金チャラ
ｷﾓﾀｹとやらの日記を読んだ事無いので検討違いかもしれないけど
一度自己破産して免責をうけると次にはそんなに簡単に免責は
つかえなくなるよ。すくなくとも１０年はダメなはず。
世の中そんなに甘くは出来てない。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 17:11 ID:1sUCOpvd

こんな好きなことやり放題の人のために医療費が使われてるのか…
病院がどこもひきとってくれなかったらどうなってたのかな。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 17:21 ID:2Z5lLtRn

ちゃんとした日記書けるほどはっきりとしたが意識あるのに
借金チャラになるなら選挙権失おうと現代人としての権利失おうと
構わないってモノに一切同情はしません。

ここで話題になるだけで嬉しいキモのために
今後二度と私はキモの話題で書き込みしない。
こんな奴に私の税金が食われてるかと思うと社会保険庁の
馬鹿どもに対するのと同じほどの怒りが湧いて来る。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 17:23 ID:mgs0YKhe

自分も詳しくないんだけど、成年後見人制度を利用するのなら
今後ｷﾓが勝手に契約とかできないようにするためで
今までの借金をﾁｬﾗってのは無理なんじゃないかと思うが。
（自分が>202で書いたやり方とか使わない限り）

自己破産も、今は審査が厳しいから
遊びのために使ったことがわかったら、審査は通らない。
今後のための親御さんの苦肉の策なんじゃないかと思ったり。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 17:25 ID:2Z5lLtRn

成年後見制度についてはここをどうぞ。
ttp://home.p05.itscom.net/binalike/puti4-13.html

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 17:28 ID:iYx3F0YW

61歳の母親に自分の尻拭いで東奔西走させるなよ…

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 17:36 ID:wHt9NxwP

ｷﾓのTシャツをお下がりで着ているような、つつましくも健気な母なんだよ……。
夫の遺産で裕福なんだから、キモを置いて実家出てしまうのも手だね。
ｷﾓが出ていってくれないんだから。って、世間体もあるから強硬手段はとれないか。

いや、もはやご近所ではすっかりヤバい家認定されているとは思うんだけど。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 17:40 ID:1sUCOpvd

なんか試みの地平線でよく言われてることが頭をよぎるよ。
肉体労働して金をためて風俗行け。
こういう人って働くのは無理なの？

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 17:57 ID:hka/z8kM

氏にもしない方法で自殺未遂するのも
私は病気なんですっていう証拠作りの為なのかな

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 18:01 ID:xHooQ6HF

日記全部見てみたけど、買い物とか追っかけとかばっかりで驚いた

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 19:04 ID:M5fOwaVG

キモは体重１００キロのデブブス脂肪吸引女なので、風俗で働くのは無理かと。
年齢も３０越えだし。
デブ専風俗も、若いデブから雇うはず。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 19:19 ID:UKkpR3YX

でも、後見人制度が適用されたら
好き勝手に金使えなくなるはずじゃなかったっけ？
今までみたいにあちこち遠征行けなくなるんじゃ…

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 19:25 ID:wHt9NxwP

>>216
そうなのだ。ｷﾓﾏﾏには願ったりかなったりだが、ｷﾓ本人はどうするつもり？
お金持ってない無職三十路デブは、引きこもるしかなくってよ？
反吐が出そうに嫌いなＢＬに戻ってきて、いやいやながら小説を書くのかしらん。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 19:27 ID:GALXRpMd

親を大事にできないなんて可哀想。
甘えてるだけにしか見えない

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 19:28 ID:wHt9NxwP

……ってＢＬの印税も後見人の管理下に置かれるのか。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 20:07 ID:SFmQGctN

つーか、ここまでドロドロの内幕見せられて彼女の本を買う人はいないと思う。
出す、出版社もいるんだろうか？

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 20:19 ID:M5fOwaVG

余力のあるうちならともかく、今どこの出版社も厳しいからね。
小説ピアスもなくなったし、原稿引き取ってくれる出版社はどこ
もないだろう。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 20:31 ID:wHt9NxwP

エクリプス改めリンクスは？ｷﾓ唯一のヒットシリーズを出してくれたトコ。
コミケの時、挨拶に来たってのここの担当者じゃなかった？

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 20:49 ID:W9N8hKIJ

>215
自分もおおデブで３０代だけど、
失礼なことにデブパブのスカウトされるよ。
時給は体重×２０～２５円だって。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 21:10 ID:H8qJfuL1

>223
安ッ！

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 21:26 ID:6ZV1LCDy

話豚切りｽﾏｿ
ｽﾀﾌ日記で合同ﾁﾗｼを配布したとあったのだが、
誰か来年春の庭の開催日を知ってる姉さんはいらっしゃらないだろうか・・・

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 21:35 ID:7BQpJ6R/

3/6
調度チラシ整理してた

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 21:49 ID:6ZV1LCDy

＞226
早速のレスどうもありがとうございました

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 22:49 ID:G94fLeFt

>>223
＞時給は体重×２０～２５円だって

そういう計算なのか…
深い。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 23:20 ID:9QcWEQjH

>223
ということは…。
以前テレビでみたデブパブは８０Kｇ以上っていう条件だったから
８０×２０＝１６００？
パブ系の時給っていったいいくらが相場なんだか…。
ｽｶｳﾄもこないような漏れには検討もつかないよ。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 00:19 ID:E/nfK5gS

豚切るが鳥の人の日記、
「仕事でシリアスを依頼されるのは『成層圏～』の印象が強いからだろう」
って書いてるんだけど、
シリアスな話の方が面白いからだと思うよ。
っていうかコメディ話は独りよがりなんだよなあ…

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 00:30 ID:U67d0kPw

鳥の人といえば、また雑誌休刊情報フライングしたらしいね…
さっき行ってみたらもう修正してたらしく、見れなかったが。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 00:35 ID:tsupgm4G

>230同意。つか個人的にはシリアスも苦手＞鳥の人
ﾒﾝﾍﾗネタはお腹ｲﾊﾟｰｲなんだよ…
前に読んだ従兄弟同士の話（攻めが関西弁喋るやつ）が
可愛くて良かったなあ。ああいう普通の話をもっと描いてﾎｽｨ

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 00:36 ID:/q333PpM

普通の水商売は時給1500～2500くらいじゃないかなぁ。
指名とか同伴でプラスされるけど。
時給の良いところは罰金が高かったりするから2000弱くらいの方が無難かも。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 00:37 ID:AQ37roC3

>231
修正されてたんだ…
誰かから注意あったんだろうね。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 00:42 ID:U67d0kPw

>>234
あ、ごめん、修正されたのかどうかはわからない。
ただ数字板で見た情報からすると、修正したのかなと思っただけです。
さっき見たら普通に「事情によりキャンセルになった」としか書かれてなかったので…

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 00:44 ID:HB0x6QL8

>235
じゃあ修正されてるよ。
漏れが見た時は「雑誌が潰れる」て直球で書いてあったから。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 00:58 ID:tVh4epIO

また鳥の人だったのか…。今度はデマじゃなかったようだが。
ほんとにこの人、呆れも通り越すくらい考えﾅｼだな。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 01:01 ID:N66GO9VB

懲りんのね＞鳥の人
マジモンのバカなんだな。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 01:04 ID:RYNetl/c

どの雑誌の事だったわけ？

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 01:05 ID:QglDRyHD

webっつーもんがどういうもんか、本当にわかってないんだな。＞鳥の人

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 01:11 ID:xvv4rSke

そういえば、前回のリークの時反省のためにしばらく反省文を
載せておくとやっていたけど、もう消えていたしな。
反省はもう終わりですか～？

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 01:34 ID:iF3AtoZY

ｷﾞｮｰｶｲｼﾞﾝ気取りでもしたいのか？>三歩歩くと忘れる鶏の人

オフで「事情通のｱﾃｸｼ！」「情報の早いｱﾃｸｼ！」自慢したがるﾔｼを
知ってるんでそう思ったけど、
もしかして単に、ﾔｸﾓ並みに
なんでも書かないと気が済まない垂れ流し病なのか。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 01:39 ID:UW41zzaM

ガセを書いたことを反省しただけじゃないの

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 02:11 ID:QglDRyHD

>243
初犯ならこんなに叩かれないよ…

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 02:39 ID:5M2KUJem

鳥日とさん、仕事の情報自体完全になくなっとる。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 05:59 ID:6dGR84SW

もう、全部仕事なくなっちまえ＞鳥人
この人の話が何故つまんないのかわかったよ。
こんなに考えなしの阿呆じゃ、底の浅いシリアスしか描けない
ってことだ。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 06:39 ID:DBwchErU

>>237
デマもあったんですか？ちなみにどこが潰れるとガセを？
版元の方もこの人に休刊情報を伝えた時点で、
「ここで口止めしても、またバラしちゃうんだろうな」と
諦念モードだったりして。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 06:53 ID:6pmpC1A/

＞247
自分237ではないですが・・・。
ここでそのﾃﾞﾏを再び蒸し返す事は、ｱﾝﾀの好奇心を満足させる事以外に何の益もない。
むしろ、またややこしい事態を招く事にもなりかねん。
少し前のsalonをググれば、それぐらいわかると思う。
自分で調べれ

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 07:19 ID:xvv4rSke

>241
口止めされたらさすがにあんなに天真爛漫に書かなかったんじゃない？
普通に常識がある人は口止めされなくたってわざわざ書かないとは思うが。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 07:23 ID:kXNVmRcs

>249
漏れの周りははっきりと口止めされてましたよ…
公式発表まではって…

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 07:30 ID:DBwchErU

○●暴威図salon 黒南風の鈴蘭館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086616692/l50
の218～228だね。
読んでたけど、綺麗に忘れていたよ。このスレ進行早いし。
この漫画家さんにあまり興味もないし。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 09:39 ID:/xNd350r

単に、どんな形でもいいから注目されたくて
話題にされたがりな故意にしか見えないけど。ワザとなんじゃないの。
こうも続くと

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 11:43 ID:f6Q/n1XP

>>252

そりゃ穿ちすぎってもんだろ…

鳥の人は単に考えなしで発言することが多いように思うよ。
実際今までもよく考えたらこんなこと書かないだろうなって発言も時々見られたし。
まあそれはそれで問題あるわけだが。
商業作家がウェブで日記やるときは
色々と細心の注意が必要ってこったな…

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 11:59 ID:u/PKIFeD

これだけ口が軽かったら、私生活でまわりのお友達とか
えらい迷惑なんじゃないのか…、と思ってしまう
しかし…仕事だったらもっと気をつけるよね、普通

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 12:10 ID:BB/fJ0+7

何でこんなにマンセーされるのかがわからない。
絵もあれだし、話もどれを読んでも正直…。

ただ、むかし曼陀羅家liveという雑誌に載っていた
レポート漫画はおもしろかったけど、
その時からリーク癖はあったと思う。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 12:35 ID:KdhFpCDP

ログハケーン、、

>来年予定していた小説のカットの仕事が、雑誌が潰れたためキャンセルに。今はどこも厳しい。
>来月の仕事があるだけ有難く思わないとだなあ。

現在修正済。

>来年予定していた小説のカットの仕事が事情でキャンセルに。今はどこも厳しい。
>来月の仕事があるだけ有難く思わないとだなあ。

こせこせ直すぐらいなら、最初から考えて書いておけよ、鳥人ヒロミ。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 13:30 ID:TKhaWh5y

＞小説のカットの仕事が事情でキャンセルに。
これだけだと鳥人本人になにか問題があってのキャンセルでは？
と疑われかねない。
仕事がキャンセルになったのは自分のせいじゃない！
って言いたかったんだよ、気持ちはわからなくないが
とことん自己中な日記書くよね。この人。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 13:31 ID:mkfQV6hZ

私、直接該当出版社の編集からその話聞いたけど、
特に口止めされなかったよ？？？
まだ誰にも話してないけど、聞いたのもほんの数日前だ。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 15:17 ID:4khZZhU7

口止めされなきゃ何言ってもいいのかよ。イタイな。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 15:21 ID:GGQgGCxr

>258
口止めされなかった云々じゃなくて
社会人の常識として判断すべきことだろう。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 15:28 ID:JLv5L5Pu

情勢が固まっていなくて発表できない段階でも、
迷惑をかけそうな作家には早めに連絡するだろうし、
連絡された側もそのくらいのことは常識でわかるだろ…
なんでこうも口が軽いというか考え無しの馬鹿が多いんだよ。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 16:07 ID:pjLUjA99

>>261
大人になれてない人が多いってことだと。
ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝがわんさか…。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 16:20 ID:/xNd350r

あれ？アダルトチルドレンってそういう意味だったっけ？

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 16:25 ID:t2Ld50t1

>262は誤用。

>子供の時、心を傷つけるような言動や暴力のある家庭で育ったため、心や人間関係に障害を持つようになった人のことをいいます。

だって。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 16:30 ID:pjLUjA99

ああ、ｺﾞﾒｿ
本来の意味と違うのは知ってるんだけど、
内輪では「大人の常識が身についてないいい歳した人」を半ギャグで
ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝと呼ぶのが常用されてたので…失敬失敬。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 17:07 ID:t2Ld50t1

意図はわかるよ～。
確信犯（誤用）とか
誤用の方を正式採用してくれたら話が早いのにと思う言葉が日本には多い。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 17:08 ID:+j9onim7

ﾊｧ?なかなか失礼な内輪だね
そんなん半ｷﾞｬｸﾞで常用するなよ
だいたい、半ｷﾞｬｸﾞって何だよ・・・

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 17:15 ID:GW1AFBs/

半ギャグはおかしいよなぁ
皮肉をもってと表現したほうがソフトでイヤらしさが滲み出る

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 18:13 ID:N66GO9VB

>265
半ギャグねぇ…。
ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝという言葉を
>「大人の常識が身についてないいい歳した人」
という意味で使っている人が多い…と以前本で読んだことがあるが、
265とその内輪がその勘違いちゃんたちなのか、それとも
その勘違いちゃんたちを揶揄った「半ギャグ」なのか。

どっちにしろセンスないな('A`)

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 18:31 ID:HPI+md6F

アダルトチルドレンと共依存は間違って使われてる例が多くて
迂闊に書くとお約束のように突っ込みが入るので
気軽に（ましてや半ギャグで）使うのは止めておいた方がいいとｵﾓ。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 18:48 ID:9CbIJIJP

鳥日とさんは前科者のくせに迂闊以外の何者でもないけど
作家にだっていろんな人がいるからな
この中にだって人間のできてない子供っぽい人はいるだろう
作家はこうあるべきなんて幻想持たない方がいいよ

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 18:50 ID:GW1AFBs/

>>271
作家でなくて社会人としてこうあるべき、というラインはある

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 20:11 ID:ld6cyhfM

幻想に満ちたレスがどこにあるんだ？
>271は幻覚を見ているのか？

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 20:50 ID:Tnof5rPM

このｽﾚ見てると「作家って…」という先入観は持ってしまいそうだが(w

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 20:52 ID:0/ENI+1b

そうかぁ？人それぞれというか、痛い人は限られてるように見えるけどな。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 22:29 ID:LO5prKrM

痛い人だけ曝されるのだよ
潜伏中もあるだろうが

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 01:44 ID:kvdC/EA6

鳥日との痛さが際立つから、こうして叩かれてるのだと思うが。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 01:45 ID:kvdC/EA6

276ﾀｿとほぼ同じことを書いてしまったよ…

脊髄反射反省します。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 12:58 ID:1X3UreY2

おーい、誰かいませんかー？

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 13:31 ID:ET6Ozsto

ﾉｼｲﾙﾖｰ
今日はティアとｸﾞｯｺﾐがあるから過疎なのかな。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 16:13 ID:1X3UreY2

ｲ、ｲﾀｰ！(*ﾟ∀ﾟ*)ﾉｼ

もうそろそろｸﾞｯｺﾐ、ﾃｨｱから戻ってくるかな？

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 16:39 ID:IWBeF/FW

(・∀・)ﾉ　漏れもいるよー

ｸﾞｯｺﾐは寂しかった模様…。＜友達のﾒﾙより
行った姐さん方お疲れ様でした。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 17:47 ID:Ud6PZyca

そうか…今日グッコミなんだ…。
申し込みし忘れちゃったんだけど、この雨だから行かなくて正解だったか？
人出はどうだったのかな？　寂しかったってどんな具合なんでしょ。w

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 17:48 ID:1X3UreY2

ﾜｰｲ　(･∀･)人(*･∀･*)ﾉｼ　ｲﾀｰ!!

雨降って寒かったから、皆行くの控えたのかな？
それか、ｺﾐｹと大阪で燃え尽きちゃったとか？

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 18:56 ID:ET6Ozsto

282ﾀﾝじゃないけど、やっぱ友人から悲しげなﾒﾙがきてた。
まず欠席ｻｸﾙが普段にもまして多い、買いに来る人もまばら、つかほぼｾﾞﾛ｡（友人は落日ゲームジャンル）
売れない、買えない、雨も降ってるしなんだかダークになる…。てな内容でした。
いつもグッコミはｱﾚだけど、より以上にだめぽだったようです。やっぱり雨のせいがあるのかなー。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 19:31 ID:yZmPpk8Q

台風のためﾋｺｰｷ飛ばなくて行けなかった
南国の姐さんたちが少なからずいると思われ

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 21:08 ID:r+fOWSuB

台風は萌えより強いな…

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 21:08 ID:IWBeF/FW

282です。

285ﾀﾝが貰ったﾒﾙとよく似た感じで
歩いている人が立ち止まってくれることが少なかったそうです。
ｺﾐｹもｲﾝﾃも行けなかった人が来るんじゃないかと思っていたのが
本当に少なくてこんなに寂しいとは思わなかった、と。

色々イベントあったからかなとも思ったのですが
雨のせいかと自分も思います。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 23:32 ID:7+FPyBpt

グッコミって前からそうじゃん？
サークルはいても客全然いないからいかなくなったよ。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 00:02 ID:GronwKn2

いや、結構人いたよ。
漏れ一般で行ったけどこの規模にしては一般客多かったんじゃないかな？

ただ、好きｻｰｸﾙは来てなかったり本が落ちてたり、コピ本売り切ればかりでがっかり。
雨も降っていたから新規開拓もせず帰った。
寒かったです。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 00:23 ID:xM+Wd1Pn

12時過ぎに着いたけど、だけどサクルも人もそこそこいたような。
飛翔系だからかな？夏にいきそびれた壁＋島中のを行くつか買って帰宅。
(*´Д｀)ムハー

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 00:28 ID:2gkcgTvq

今日のグッコミはｗＦやティア流れっぽい男性一般参加者が多い気がした

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 10:53 ID:2pteFXON

話豚切り失礼します。
今回の夏ミケで粗ティンタンの本を買ったのですが
なんと粗ティンの下に玉が！玉が書いてありました。
といっても本当に「粗玉」でしたが。
今度から心の中で「粗玉ティンタン」と呼ぶことにします。
相変わらず股関節は脱臼してましたけど。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 11:07 ID:zrkZt46s

粗ティンたんはここ見てるんだっけ？

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 12:37 ID:Ekyk+Nhl

>293
「粗ティン玉」はどう？
　　粗ティンタマ　　 ω_(ﾟ∀ﾟ )≡　

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 13:23 ID:KTxN/uvR

粗ﾃｨﾝﾀﾏ…言い得て妙だ。
ある意味ﾈ申といえばﾈ申だしなぁ、自己ﾏﾝｾｰなﾈ申。

ところでJ庭参加案内ｷﾀｰ
しうまいの国在住です。近場だから早いなー。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 13:35 ID:SwAADZWX

>296
抽選の選考基準などは書いてありましたか？

ウチは現在暴風圏内。
でも午前中郵便屋さんは動いてたから
夕方までには来るかな？

にしても郵便屋さん乙です。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 14:27 ID:E98aGnXI

ウチもｷﾀｰ！＜Ｊ
二十三区内在住でつ。
夏ﾐｹ申し込みの駆け込み組だったからほっとしますた。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 14:43 ID:F9C1v334

関西圏ですがうちもきたー。庭チケ。
抽選云々は何も書いてなかったね。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 15:19 ID:aofpcYqt

296ですが、299ﾀﾝの言うように
ざっと目を通してみましたが抽選の話題はなかった>297ﾀﾝ

配置図見てみたが、けっこうぎゅうぎゅう詰めなｵｶﾝ。
前回も詰め込んでる印象があったけど、今回もうちょっと増えてるぽ。

301 ：297：04/08/30 15:42 ID:SwAADZWX

>299-300ﾀﾝ
レス、サンクスコ。
私もギリギリだったんで、結果わかるまでドキドキなんだけど
ウチは未だ玄関から外に出れない九州人なんで
もう少し待ってみます。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 16:22 ID:KizdzWyC

当日参加できなくなってしまった・・・
判明したのは週末・・・＿|￣|○
ｽﾍﾟｰｽ取れてたら、受付から全部やってくれる売り子を探す旅に出なくては
法事の日程変えてるんじゃねーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 22:44 ID:IO67FCu2

藤咲がらみで久々にSalon専用うｐろだ見に行ったら
知らない話題の画像がうｐされてた。

http://salon.s57.xrea.com/up/source3/salon_0065.jpg
から
http://salon.s57.xrea.com/up/source3/salon_0075.jpg
まで。

スレさかのぼってみたけど、見当たらなかった。
何なのか気になる・・・

せっかく藤咲のパク疑惑画像があがったので
カノさんの漫画持ってる人がうｐしてくれたらいいね。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 22:51 ID:iWvj2iiY

藤咲専スレでやってますよ。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 23:18 ID:ItWfL5JK

編むってのは庭球スレの話題じゃねえ？

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 23:58 ID:5Jz7wmFq

さっき藤咲スレでサロンｳﾌﾟﾛﾀﾞ使って良いのか悩んでる人がいたから
ｳﾌﾟﾛﾀﾞ久しぶりに見に行ったら注意書き増えてない？

ﾊﾟｸﾘスレ用の方なんか赤文字がフォント大きくなっててﾋﾞﾋﾞｯた。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 00:46 ID:+gEOtdkT

藤咲スレから報告。
『甘い痛み（英訳）』1999年12月25日発行　
藤咲と耶麻ねさんの絵笛不ｴｲﾄ合同誌(24Pから藤咲のマンガ）

カノ師兎子さん『生/意/気/　I'M/ NOT/ YOUR/ STEPPIN'/ STONE』
ボ/ー/イ/ズ/ピ/ア/ス　1999年10月号掲載　巻頭カラー
（ググッたらコミックスになってた）

上記の漫画から藤咲はパクッたと思われます。
下記があからさまな箇所
※カノさんのコミックスを持ってないので雑誌掲載時のＰ数でお許しください

藤咲　　合同誌　　24P3・4コマ目
ｶﾉさん　ピ/ア/ス　24P1コマ目・3コマ目

藤咲　　合同誌　　27P2・3コマ目
ｶﾉさん　ピ/ア/ス　15P3・4コマ目

藤咲　　合同誌　　32P2・3コマ目
ｶﾉさん　ピ/ア/ス　45P4・5コマ目

藤咲　　合同誌　　33Pほぼ前部（３コマ目は言い逃れ可能？）
ｶﾉさん　ピ/ア/ス　40P4・5コマ　41P5コマ目
　　　　　　　　　42P4コマ目(と43P3コマ目左の人物との掛け合わせ？)

ttp://salon.s57.xrea.com/up/source3/salon_0076.jpg
ttp://salon.s57.xrea.com/up/source3/salon_0077.jpg　←エロ
ttp://salon.s57.xrea.com/up/source3/salon_0078.jpg ←エロ
ttp://salon.s57.xrea.com/up/source3/salon_0079.jpg
上のコマ数書いている姐さんと、下の画像うｐは別人なので画像とコマが
あっていないかもしれませんが、カノさんを知っている姐さんがいましたら確認してみてください。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 01:33 ID:F6VYSxae

>307
乙。確認したけど真っ黒だなw
にしても藤咲の4つ目のラストのコマ、無理ありすぎだろう。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 01:50 ID:b5hoZdic

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/30/news002.html

ﾊｽﾞｶｼｰ書名だな…と思って作者名見たら、ﾅﾝﾊﾞﾗﾝだった…。
携帯でDLしてまで読んでる人がいるなんて驚きだ。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 03:24 ID:n7zXmj9q

>307
真っ黒黒介だね
こいつコラージュ職人かよ
いっそもうマンガ描くのやめて自己満足で
コラージュマンガ作ってｵﾅﾇｰしてればって感じだな

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 03:38 ID:LHuD0hFC

過乃さんのが手元にないのだけど、どこかで元画像見れますか？

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 04:06 ID:+3TOMcop

ttp://salon.s57.xrea.com/up/source3/salon_0080.jpg

とりあえず狩野さんのほうの画像をあげてみました
上が0077　下が0076に対応しています

画質が荒くて申し訳ないですが、とりあえず真っ黒だなーと

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 04:20 ID:LHuD0hFC

>312
乙です！
そして
うわあ(;´Д`）

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 04:25 ID:ykJtU6Nl

職人さんたち乙。

まだﾄﾞｼﾞﾝ界にいるのが信じられんｲｷｵｲのすごさだが、
まだいてくれた方が今後の動向を見守れるというものなのだろうか。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 09:21 ID:EWhmM0Lf

>314
ただいるだけならいいけど、これで本出して金儲けしてるわけだからタチ悪いよ。
知らないで買う人もいるわけだし。
人の物盗むのがやめられないならさっさと消えて欲しい。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 09:55 ID:L54AZoRP

>303って編むのこと言ってたのか。
無料配布の紙バッグイラストがweb素材をトレス（加工？）してたので
ﾌﾟﾁ祭りになってる低級脳内大手だよ。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 12:36 ID:EOqymzy0

品スレ見てきたけど門血本当にかわいそうだな…いくら厨作家とはいえ…

925 名前：モンチ日記投稿日：04/08/31 11:26 ID:rQD0O713
私も参考とかするけど…でも、それって色んな方のを見て
…じゃん。
同じ所から、手本？なんだろうけど、ずっと見て描いているのはズルいよ。
目とか身体の描き方とか構図？とか、細かい所がちょこちょこ重なるっておかしいよ。
被害妄想とか自意識過剰？とか思ったけど、
まず瞳の描き方とか、同じ歴史なのがおかしいじゃん。
ネタも似て来てるじゃん。
絶対見てるじゃん。
昨日は頑張ろうって思ったけど、やっぱり脱力しますです。
影響ってのもあるけど、長期間なのもおかしいよ。
あとねー。メールくれる方、私もその方の同人誌を、
まるでファンみたいに買って確かめたから、そちらもこっちのを見てから下さいな。
出来たら最近連続して描かせてもらってる、雑誌とかアンソロとかも見て下さい。
カットも出来たら。あとまだ単行本になってないヤツもなんとか見て欲しい感じだけど、
せめて今ある単行本は見て下さいよ。古い絵だし、趣味に合わなくて苦痛かも知れないけど。
あと、いけないのもあるケド。
あと、最低、HPに載せてある絵でも確認して下さい。
ホントはコ●ンのパロディしてた近辺の同人誌も絵が古く無かったら再録本だしたいです。
でも同人誌は、同じファンの方じゃないと見てもらいたく無いかも知れない。
でも私も参考とか影響とか受けるけど、なんか、どうなのよ…。
どうなのよ！どうなのよ！！！！

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 12:49 ID:NhwjfiN0

>317
これって品皮儲が門血に苦情メールよこしてるって事？
最悪だな…門血大嫌いだけどこれは心底同情するよ。
つかパクリ元にばれてもやめないって
どういう精神構造なんだろう…((((((ﾟДﾟlll)))))))

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 12:50 ID:/cFvJ3+c

鹿乃さんとかもそうだけど、タチの悪い泥棒作家に目をつけられたら
気の毒だな

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 12:53 ID:dK+/YJeV

>>310
>コラージュ職人

素でﾜﾗﾃしまった

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 13:17 ID:kFHPBDJs

カノさんと藤咲の場合だと、カノさんはＢＬ作家としても売れっ子だし
ステータスが全然上だから、哀れに映るくらいでびくともしないだろうけど
ﾓﾝﾁｯﾁと品の場合はそれほど差が歴然としてないから
逆にﾓﾝﾁｯﾁの方が盗作したり、真似したりしてるとみなされて
突撃されたりしてるのが不憫…

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 13:25 ID:lyQNSGr4

まぁ低級厨のやることだからな・・・
ﾓﾝﾁは好きな訳じゃないが、性質の悪いのに絡まれたもんだわ。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 13:40 ID:IYIDvADI

庭球厨にインネンつけられるわ真似させるわ、しかも居直られるわ
その上頭も悪いなんて可哀想だなあ。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 13:56 ID:rnfTz8v0

こんなこと聞くと消えてスレで頻繁に叩いてるの、
その品川ってやつなんじゃないかと疑ってしまう

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 14:02 ID:TnhYX3x7

>>324
品川はﾓﾝﾁがいなくなったら困るからそれはないだろ。
消えてスレでスレ違いなﾓﾝﾁ擁護の方が品川臭い。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 14:21 ID:qxAUTo8r

>325
もう十分資料分くらいは集まってるだろうし
今は自分の方が売れたんだろうからもう本物の存在なんか
消したいだろ
ばれて困るのは品川の方だし
しかしストーカーかよ藤咲も品川も
好かれたら最後＿|￣|○

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 14:24 ID:HvcqDROX

品川ってヤツのサイトにいってみた
醜い…いや、見にくいサイトだな…
一宮との区別も困難。
門地は災難だったなぁ

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 14:28 ID:EOqymzy0

でも品といい、葉といい、藤咲といいけっこう同人ではそれなりに売れてるんだよね。
葉スレにひさびさに行ったら列できてるみたいでびっくり。知らない人もいるんだろうけど、
まさか全員じゃないだろうし、世の中パクだとわかってても
おのれの萌えさえ保管できればいいって人間も多いんだなって思ってつくづくむなしくなる。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 14:43 ID:kXCm8+a8

結局争いでイメージダウンを受けるのを避けるために
パクられ側がアクションを起こさないからやり放題なんだよ。
裁判なんか起こしている作家って事で被害者も加害者も
ひとくくりに見られがちだし理不尽だよな…。
本当なら検証サイトを作られたりしたら恥ずかしくなって
自重するもんだろうと普通の人なら思うが、
それでも何も感じず同じ人からパクリ続けるのがパクリストーカー。
被害的には通常のストーカーと同じ被害だな。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 14:44 ID:EOqymzy0

次から品スレも>１に入れる？香代乃も入ってる品。
ついでに検証サイト。蛇蛇馬慣らしの表紙もかー。
http://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 14:45 ID:yUd1C1Fw

ﾐﾅﾐ名義の素地図の時、品の紀村の描き方があまりに凄くて
ネタで本を買ってた時があったんだが、同ｶﾌﾟか別ｶﾌﾟに品そっくりさんがいて、
品が本に怒りのトークか、または怒りのマンレポか書いてた気がするんだが。
「違う」と反論トークかまされたとかで何とかで、一目瞭然なのにーみたいな感じの。
たしかにそれは品が相手に似せてるんじゃなくて、見るからに相手が品そっくりだったんだが、
歯もそうだったけど、パクラ－ってどうして「私の事パクってる人がいる！」って
声高に自分から主張するんだろう。
今回の紋血みたいに、相手ファンから嫌がらせで何度もメール（昔なら手紙か）
送られて来るような実害あるなら別だけど、そんな事もなかっただろうに。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 14:58 ID:HvcqDROX

ひえ～＞330、こんなのあったんだ～
見てきちゃった、構図パクだね。
なんで低級大手って宮、品、編むといい、パクパレードなの？
ちゃんとガンガッてる低級ものがかわいそうだ
作家性というより人間性疑うね。
パクやる人って描いてて楽しいのかな？

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 15:14 ID:b5hoZdic

>>330
確か本の題名も被ってなかった？
ここまでパクってると、それも怪しく感じてしまうなあ。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 15:19 ID:b5hoZdic

>門●かおり
>品●かおるこ

なんかPNも似てるね、もしかしてﾓﾝﾁの猛烈なﾌｱﾝなんだろうか＞品河

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 15:43 ID:xRIB4UwX

ファンなわけないだろう
人の持ってるいいものが欲しいだけのﾄﾞﾛﾎﾞｰだ

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 15:56 ID:ud9vhYb6

>328
見た目がそっくりで安いなら偽ブランド品でもいいって人多いのと同じ。
ある意味、たかがペラペラのビニール袋でもブランドロゴが入ってれば
高い金だしても満足できる人達と同レベルの一般人感覚が多くなった証拠。
でもそういう読者を育ててきたのも、この業界だから仕方ないよ。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 16:26 ID:ug00Ilwg

もちろん科は許せない。
でもねえ、正直微妙だとは思うよ…
画風作風をそっくりコピーして売れてるプロなんてゴロゴロいるし
（催原里江子とクラタマとか、い○いひさいちとや○みつるとか…）
目の書き方色の塗り方、くらいじゃ編集サイドは絶対動かないと思う。
せいぜい構図とモチーフの長期間パクがグレーに入るかなあって程度？

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 16:52 ID:6zznICr/

つか買ってる厨の大部分はパクってること知らないんだと思う

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 16:57 ID:ewcLlY3S

いや、何を誤解してるか知らんが、品川のほうが売れてるってことはないから…
同人だけならそうかも知れんが、商業的にはﾓﾝﾁが全然上だと思うんだが>326
ってか、（商業もやってる）パクリな人って、同人で売れた方が勝ちなんだろうか…
品川なんて、商業ホントいいかげんだった（すでに過去形）だしな…

自分も>300見たけど…真っ黒だとは思うんだけど、トレースが一個だけで
あとは影響の範囲内って言われたら正直反論できない。
しかし、長期に拝借され続けて、しかも相手が同人大手になり
そのファンから嫌がらせ…気の毒だとしか…
（そういえば、コミケのプレスで一位だった…＜品川　厨ファンの力って恐いな…）

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 17:10 ID:ug00Ilwg

>339
誰も誤解はしてないと思う。
ただ同人界に限っては圧倒的に品全盛の世の中になってるのは事実だし
品厨はﾓﾝﾁ知らない人も多いし。
そもそもここ同人板だし。

品はカリスマ同人作家として各方面から見なされても、商業作家と
して見なされたことは一度もないんじゃないのか。
今はむしろ、同人より商業のほうが上って感じは全然ないと思うよ。
パロ同人大手のほうがメジャーで、オリジナルＢＬはマイナーって感覚。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 17:38 ID:g/uwFuMx

あらら～やっちまってるね。
これってリンクフリーになってるから
330を品のサイトに貼ってきたら？

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 17:45 ID:3D2ujE7/

「カリスマ同人作家」って言葉自体が陳腐だと思うんだけど…w

上とか下とかじゃなく、同人は誰でも何でもやれる趣味の世界だし、
そのジャンルの本を見てなければ作家名すら知らない、なんてこともザラだし。
品川って人も今回の件で初めて絵と名前知った。

結局、プロの人の真似っこした本でも売れて楽しくやれるのが
同人誌の世界の現実なんだなーって改めて思ったよ、今回の件は。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 17:52 ID:b5hoZdic

嫌な現実だよね。

この人今年の夏は１つ１万円もする同人誌を売ったんだよね。
下絵はﾓﾝﾁが描いてくれて、お金はﾎﾞｺﾎﾞｺはいって
品河にとって、同人界は無法地帯なんだろうなあ。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 18:14 ID:CFX0AWUa

同人の中ですごい大手っていっても、所詮同人界にいる人間(それも同ジャンル)
にしかローカル法則の効力ないよ。勘違いしないようにな、そのへん。
世間は広いよ。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 18:25 ID:IZ7zW/Im

所詮ジャンル大手だからな
あとプレス一位は男性ジャンル作家だ
３位もﾍﾟﾆﾌﾟﾘ作家だったから、結局ジャンル票が固まっただけの勘違い

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 18:30 ID:SBcg0ZZ/

たかが140票そこらで同人の顔的扱いするのもどうかと…

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 18:30 ID:WKJYJSQe

パロ同人大手はジャンルが衰退する時におのれを知るのさ…
厨ファンも結局は元ジャンルのファンであって、同人屋に
ずっとついてくれるわけでもないしな

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 18:30 ID:AdwWJery

品川の名前はこの騒ぎが起きるまで知らなかったし、
絵を見ても別の人を思い浮かべた。
品川はまるで整形して逃げる犯人みたいだ。

BL雑誌を広い範囲で網羅している人なら
目がでかすぎて気持ち悪い昔の絵を
見たことある人多いんじゃないかな？
今の絵と似ても似つかないあれが本来の絵なんだろう。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 18:41 ID:ug00Ilwg

>342
あ、カリスマ同人作家はそのあとに(ﾌﾟｹﾞﾗってのをつけわすれただけで
漏れはサラサラ思ってませんから陳腐とか言われても。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 18:42 ID:L54AZoRP

今の絵も目がでかすぎて気持ち悪いわけだが。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 19:18 ID:yHzrGkR3

つうか、目ひっつきすぎ
昔の風見零みたい

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 19:34 ID:ewcLlY3S

>345
あーごめん。勘違いしてた。二位だね。

＞パロ同人大手のほうがメジャーで、オリジナルＢＬはマイナーって感覚。
なんだ？そりゃ。それって品がそういう感覚だってこと？それともあなたがそういう感覚なの？
そもそもそういう感覚を情けね～って言ったんだよ＜339で

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 19:53 ID:2XuAI/RR

>>349
> あ、カリスマ同人作家はそのあとに(ﾌﾟｹﾞﾗってのをつけわすれただけで

あなたが正すべきはそこではなく、
プロ作家よりパロ同人ジャンル大手の方が上だとかいう
井の中の厨発想の部分だと思うよ。
世の中を知りましょう。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 20:03 ID:IYIDvADI

ま、厨は自分の知ってる世界やモノが一番って自然に
思いこむイキモノだからね。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 20:12 ID:Z60Gvqr7

同人でそこそこ売れてる人や、ﾊﾟﾛ大手儲は
同人大手＞BL商業作家だと思いがち
話を聞いてると開いた口が塞がらない
他人のふんｄ

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 20:26 ID:p0bjs7cc

>355
ではBL商業作家＞同人大手か？

ここでどれだけの勘違い商業作家が俎上に乗せられた事か。
元々は歯山だって商業もやってて他人のふんどし使って咎められ
現在に至るし、ゴミ並みも商業作家だよな。

問題なのはどのジャンルにも泥棒がいて、
それを知ってても許容する層がいるって事じゃないかなと思う。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 20:27 ID:t24//ysW

パロ同人大手=人生の勝利者だと思ってるやつらもな

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 20:34 ID:L54AZoRP

>356
何を言ってるの？
もまえが言ってるのは、商業作家の中にも同人作家の中にも
ぱくる奴やどうしようもない底辺作家がいる、ってだけのことだろ。
他の人が言ってるのは、売ってる部数や知名度や社会的な認識の話。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 20:55 ID:AkkRPo6p

自分には>358の意味が分かりませんが

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 21:04 ID:0I4ozAtw

品のﾎﾞｯﾀｸﾘ振りを見ていると、上げてる純利益は品＞紋地だと思うよ。
商業誌的には品＜紋地で間違いないと思うけどね。

あとﾊﾟﾛ同人しか読まない、BLに興味ない層の若い子には
品の方がネームバリューありそう。
現に品儲が紋地に品をパクるなってメール送ってるんだし。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 21:27 ID:d4Ju9YdM

商業と同人とじゃ部数や知名度に歴然とした差がある
ただし税金払ってない分同人作家の方が金持ち

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 21:31 ID:eCudx9CN

「salon住人は子供の相手をしない」と思っていたが
私の都合の良い幻覚だったか……

つーか、スレタイ再確認しちゃったよ、マジで

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 21:44 ID:Jb9NihR/

>362
同じ文章を自分に置き換えて読んで見るといいよ。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 21:46 ID:F0q0qq4Z

「祖ティンタン商業デビュー踊り/プロ味」の種子は
実は誰の心の中にもあるんだね。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 21:47 ID:zQ9Mla+8

あーなんかカラスが他の鳥の綺麗な羽だけを集める話を思い出した…　＜ﾊﾟｸﾙｺ

今回のはそのカラスが綺麗な鳥を殺して成り代わる勢いだね

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 21:49 ID:EOqymzy0

>365
あげんなー。

なりかわるっていっても所詮パロ同人の賞味期限は短い罠。
庭球移動したらわからん。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 21:56 ID:r1S28PmG

>>361
品レベルで税金払ってなかったらそっちのほうがありがたい
無申告で堂々と告発できるから

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 22:07 ID:Yt3vKTeq

品川かおるこ　が　妃川美波（こんな名前でしたっけ？）から改名したきっかけって
何ですか？

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 22:18 ID:HL5u/495

同人作家が税金払ってないなんていつの時代の話だよ。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 22:33 ID:bizqw1gs

>368
普通ならごくごく地味にひっそりと活動しているﾅﾏﾓﾉ同人時代に
堂々とＪのｴﾛ同人を書店委託してＪに通報されたからじゃないの？

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 22:36 ID:KsfRmIgd

>368
ここ見ると詳しく書いてありますよ。

【ﾓﾁｰﾌ＆構図】品川かおるこ8【ﾊﾟｸﾘまくって】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093928993/

372 ：368：04/08/31 23:04 ID:Yt3vKTeq

>370
>371
ありがとうございます。
うーん、宮といい、バッタ系の絵を描くヤツはｲﾀﾀすぎる…

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 00:10 ID:PUSvZlbg

＞360
そう思う。
パロ作家は知ってても商業のBL作家知らないって人結構多い。
作家にも多いよ。パロ同人作家がBL作家知らないって人。
まぁそれだけ興味の世界も片寄ってんのかも知れないけど。

だから読者が勘違いしてパクリを逆だと信じてる儲は多いと思う。
紋地は気の毒だけど。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 00:11 ID:D99Nv2M7

>371
こんなスレがあったんだね。
絵酢イー騎士が昔同人誌のトークの中で、いい加減に盗作するのやめて欲しいって
言ってたのはこの品川かおるこの前身・妃川美波の事だったのか。
ガソダム翼の時に絵酢イーの本と間違って買ってしまったのも
ひょっとしてこいつの本だったのかな？

間違って買ってしまったのでって本返して返金してもらったけどね(ｱﾋｬ

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 00:20 ID:Pip4hRPt

>367
してないかもよ
してなかったらヴァカだけど
意外と無申告サークルいるよ

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 00:43 ID:qLxDy47O

会社にしてるって話も聞くよ
だったらﾐｹには出ないんで欲しいんだけどね
それってもう企業ブースだから

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 00:43 ID:sN43RwHd

>>367
個人でやってるのをいいことに経費として落として税金払わないような細工はしてそうだな。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 00:45 ID:Cqzb491u

ミケに出ないでって…会社は平スペNGじゃなかったの？
それで統帥社がイベント撤退したんじゃなかったんすか？

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 01:54 ID:b5C9aAWi

>>378

それはその時代は会社にしたり税金払うの少なかったし、統帥社は完全に商業移行したから。
今は税金対策で会社化してるサークル多いよ。
若い子は払ってない子もいるけど、品は婆だから税務署が同人を調べ始めた時期をちゃんと
経験しているので、払っていると思われ。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 01:59 ID:Q8jT0pvE

会社作ってまで税金対策したりってもう同人じゃないだろ…
人のふんどしで金稼いでなおかつ貯め込もうって言うのが
けちくさいというか嫌らしい

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 02:09 ID:qNF3Uu6s

>379
会社化…？漏れはミケ参加の商業作家で青申告だが
事業申告はしてても、それは会社化とはまた違うんだが…
有限会社とかにしてるってこと？そりゃまた…

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 03:24 ID:D99Nv2M7

>378
統帥社のミケ撤退はがゆんとミケスタ相手に喧嘩した上に
その当日の朝、A館に入る行列を募った時
たった3人しか並ばず、その場にいた全員の
失笑をかった悔しい思いも実は手伝っていた。

何がなんでも会社にして見返してやるって勢いで
ミケ出てったんで同人関連の取り巻きが一気にいなくなった。
統帥の同人禁止令はそういう理由からだと元アシさんに聞いた。
同人にも飽書にももう戻る場所がないから必死で経営、今に至る。

今はそういうどしょっぽねと才気のある作家さんいないね。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 04:13 ID:AITv/wxh

プロの作家さんで会社形態にしているところありますよ。
それで出ちゃダメなら、ト／リ／ビ／アのｽｰﾊﾟｰﾊﾞｲｻﾞｰさんとかも
コミケに出られなくなっちゃうよ。

脱税とか節税とかしてなくても、漫画や絵をパクってたら
もうそれだけでドロボーだと思うけど…。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 06:43 ID:Pip4hRPt

老舗大手の中には会社にしてる連中も多い
ま、単なるジャンル大手は葉のようにすぐつぶれていくわけだが

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 08:23 ID:uyIC83dY

>384
>　葉のようにすぐつぶれていくわけだが

歯の有限会社がさっくり消滅したのを思い出したｗ

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 10:12 ID:Z8ZRPNT/

ブタ切りごめん。
J庭ではじめて買い物するんだけど（ｺﾐｹもいったことない）、昼から行っても
すいてる？
今まで家が遠いのと人ごみが苦手で行かなかったんだけど、もしJ庭が
ゆっくり買い物できるなら行こうかなと思って。
ちなみに大手サークルは回らないで個人サイトのサークルだけいくつもりです

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 12:38 ID:4cHDYXjX

>386
開場が11時だから、12時くらいにくれば並ばずに入れるはず。
ものすごく混雑してるってことはないけど、すいてるわけでもない。
（このへんは主観によって違うけど）
２時を回ればかなりのサークルが帰ってしまうのでそういう意味ですいてる。
１時前後ならまだサークルも残ってると思うので
そのころ来てみてはどうでしょうか。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 12:47 ID:J58hp3Lf

>386ﾀﾝ
387ﾀﾝとかぶるけど、漏れからもﾁｮｯﾄ。
大手まわらないなら、昼からでも充分ゆっくりじっくり回れると思います。
まさに漏れがそうなので。
ただし人混みはある程度覚悟した方がいいです。
というより、閑散としてたら寂しいじゃないですか。
でも大丈夫。三毛ほどのおしくらまんじゅう的大混雑ではないですから。
わあ、いっぱい人がいるなー、っていう感じです。
お互い素敵本ゲットできるといいですね。

389 ：386：04/09/01 13:24 ID:XZc+2AIp

常時接続じゃないんでID変わっちゃうけど386です。
>387　388
ﾚｽ　ありがとです。参考になりました。
ある程度の人ごみなら大丈夫なので（激しく方向音痴）J庭行ってみます。
まだまだ先なのに、行くと決めただけでもワクワクしてます。
いい本ゲットできるといいなー。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 13:41 ID:5gCSpfTX

激しく方向音痴なら早めに行った方がいいよ。
ｻﾝｼｬｲﾝでのイベントは会場まで行くのに迷う人が多い。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 14:26 ID:IiFaZKXZ

>390
言えてる。普通は人の流れについていけばまず間違いないんだけど、
ｻﾝｼｬｲﾝって一般の買い物客なのか､J庭同士なのか見分けがつきづらいし。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 16:28 ID:PUSvZlbg

私も人ごみが苦手なんだけど、386とは逆で朝から行きます。
イベント会場の中の人ごみなんて、サンシャインの中の通路の人ごみに比べたら
全然マシ。
お昼頃なんてサンシャイン自体が人ごみだらけだよ。
そんな中行ったら、会場に辿り着く前に疲れそう。
だったら人の少ない朝にサンシャインを抜けて会場に着いてた方が
なんぼかマシな気がする。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 17:36 ID:7FZ1u2xM

Ｊの人ごみなんて、サンシャイン自体の人ごみに比べたらなんでもない
気がする。コミケとかと違ってそんなにでもないよ。
最近のＪしか知らないけど、何時に来てもすんなり入って好きなサクル
自由にのぞける（ごく一部の行列プロ除く）程度だと思う。
バーゲンじゃない、普通の休日の午前のデパートくらいって言ったら
いいかな。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 17:43 ID:+AcJVe5B

流れ豚切って申し訳ないですが・・・。

数字板で灰らんど業務停止って言うカキコみたんだけど、マジかなぁ？
羅気亜がなくなるらしいのは、ちょっと前に知ってたんだけど・・・。
漏れ、発行を待ってる本あったのに・・・。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 18:33 ID:uyIC83dY

>394
数字板？
ナﾉﾚミスレじゃねーの？

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 18:36 ID:afE9P2+Y

その・・・がものすごく気になるんだよなあ（ｗ

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 18:39 ID:X0xHE3m7

>394

私もとっても気になる。
ぐぐってみたら、遊園地と薬害にしかヒットしなかったよ…orz
羅気亜サイトには９月以降の新刊が、発売延期＆中止に書き換えられてますた。
どなたか、ソースを教えてください。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 18:50 ID:npG2yr9b

>396
姉さんそりゃうがちすぎじゃないのかいｗ

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 19:06 ID:P6wO19iY

>>397
数字板のはナルミスレ見たみたいだよ。
ナルミスレではソース無し。

９月以降の新刊って？
裸器阿のサイトって、最近はいつも発売後に新刊情報上がってたよね。
裸器阿のサイトに今年の９月の新刊案内あった？？

>羅気亜サイトには９月以降の新刊が、発売延期＆中止に書き換えられてますた。
のソースを教えてください。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 19:09 ID:Cqzb491u

漫画板の書店員スレより。

466 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：04/09/01 18:52 ID:ZpjPwTvb
数字板でみた。
会社のページに行ったら、今月の発売予定が中止になってたよ。
予約はいってる本なのに､ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。
取次ぎさんからはまだ何も言ってこない。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 19:20 ID:P6wO19iY

自己解決した。出版情報か。
えーと、今月は3冊だけじゃなくて堺朱悪と号示威裸も出るハズだったのか。

この二人なら単に落としたんじゃないのか？って感じたけど
10月以降が消えた訳ね。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 19:28 ID:X0xHE3m7

>>399　ありが㌧

>数字板のはナルミスレ見たみたいだよ。
難民板でしたか。

>裸器阿のサイトに今年の９月の新刊案内あった？？
灰らんどHP→出版情報→裸器阿　で、行ってみてください。
9/20の発行分まで、記入されてます。
その下に、【お知らせ】として、3冊の発売延期＆3冊の中止が書いてありました。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 19:30 ID:X0xHE3m7

>401
遅レスでｽﾏｿ　orz

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/09/01 21:02 ID:pmyg+Bf0

漏れもＪ庭初参加予定の田舎者。
貴重な情報をｻﾝｸｽ。

ところで洒落ー度の公式BBSに中／原／一／也がＪ庭落ちた報告してる。
やっぱ抽選はあったみたい？

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 21:45 ID:o43qX4Kg

>404
完売した本をＪ庭で委託すると書いてあった気がするので
違うのでは？
みまちがえだったらｺﾞﾒｿ

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 21:51 ID:MLJqrAbA

小説　ラ/キ/アの　休刊のお知らせは、
ttp://www.chuosha.co.jp/html/0408/0820_1.html
に、大分前に載っているのは見たのですが。

出版社自体がだめとは、、、

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 21:54 ID:BNVIIo2s

灰ランドってエロレーベル作ったし、結構売れてるかと思ってたんだけどなぁ。
BL完全撤退ってのが本当だったら痛い…。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 22:10 ID:9Ft8hXwe

別にどうでもいい。>敗裸人

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 23:02 ID:xc8kHJ4M

雑誌だけが休刊てことならまだしも、BL完全撤退って聞くと
ちょっとどきっとするなぁ…。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/09/01 23:12 ID:Z02dAz5O

>405

御本人が「落選しました」と書いてあるよ。
「落選の可能性を考えてなかった」とも。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 23:28 ID:JMhHSVYB

ﾊｲﾗﾝ度、ＢＬ撤退ってマジすか…
今年に入ってｽﾞﾈ、ﾋﾟ明日、ｱｲ酢と休刊ラッシュだね。
いよいよ商業ＢＬやばいのかしら。
ジャンルの衰退はかなすぃ…

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 23:35 ID:MPxse2sB

BL撤退って確実なソースがないんでしょ。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 23:35 ID:9Ft8hXwe

単に字を読む読者が減っただけでは。
どっちかというと絵や漫画が主軸になってきたつうか。
ボーイズも何だかんだて漫画雑誌は増えてるし

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 23:46 ID:B9gAO/4H

あくまで人づてに聞いた話ですが
漫画のほうはわりと好調だそうですよ。

小説はお客さんが新規作家に手を出しづらいというか
売れる人が限られてるそうな。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 23:50 ID:vtm6bLTy

灰ランド撤退の件はソースがないのでおいといて……

雨後の竹の子のようにポコポコポコポコと新規レーベルやらなにやらと、
過剰に拡大した市場が正常に戻っただけでは？＜各種撤退
んで、ズネはそれに巻き込まれた……というか、昔の看板だけで売っていた
感じがしていたからなあ、仕方がないといえば仕方がないのかな？

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:02 ID:YjDv5ZwZ

だから古本屋が増えたから本屋で新刊買うやつが減ったんだって。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:11 ID:sp1rWjI/

ﾌﾞｸｵﾌとかせめて一部印税欲しいよな
本当潰れてよ

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:20 ID:L3uW/oxo

ブクオフって、そんなに安くもないしなぁ…。
この間、初めて漫画買ったけど、３９０円のが１冊３００円だって。
オール１０５円なのかと勝手に勘違いしてて、ガッカリ。
まぁ、勘違いしたのは自分なのだが…。

たいして安くはないけど、品揃えだけは妙にいい古書店。
こんなのちまたに溢れてたら、本当に本屋潰れるよな。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:21 ID:94240F93

発売後一週間程度の本も並んでたりするしね＞ﾌﾞｸｵﾌ

そりゃ半額で買えるならそっちで買いたくもなる罠。
BLは読み捨ても多いし。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:26 ID:L3uW/oxo

そういや古本って、骨董扱いだから印税の対象にならないんだっけ？
漫画喫茶なんかと違って、所有権移転が云々みたいな感じで。

書店、出版業の方は、法改正について何も思ってないのかな？
結構、切実で深刻な問題だと思うんだけど。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:35 ID:sp1rWjI/

ゲームの方は動いてるよね
中古ソフト販売店に対して
本もゲームソフトも一回や何回使ったくらいじゃ劣化しないから
中古扱いで販売されるときついよ
販売持ち主が変わる度薄くなるインクとか著しく劣化する紙とか開発されないものだろうか

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:38 ID:voT8oU2b

>421
>著しく劣化する紙

んな本買いたくないｗ

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:42 ID:sp1rWjI/

転売される度ですよ
そんなものﾄﾞﾗにでも頼まないと無理だろうが

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:46 ID:hidsyzH1

>411
ラ気亜の話は知らないが、ｽﾞﾈは編集がＢＬ界の動きを知らなさ杉で失敗
ピ明日は利益上げてたのに上がいきなり休刊にしたらしい。
ﾏﾝｶﾞのが利益率がいいからそっちに専念とか。
アイ巣は編プロが作ってたんだけど、その編プロが人出不足で続けていけなくて
本社のオークラがｱｸ亜作ったからそっちでいいやってことでなくなった。

…という、ジャンル衰退とはちと違う理由なのでまだそれほど心配することないよ。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:49 ID:OzFuwbcq

簡単に売り飛ばされないような漫画、小説書けばいい
好きな本はいつまでも持ってるぞ

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:51 ID:qdGorRho

某ゲームメーカーもそういってた。
中古反対といわず、作り手として売られないソフトを作ろうって。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:54 ID:ChVi3Sad

>420
漫画界の大御所方が運動起してるらしいよ
業界衰退したら古本屋も困るだろうにな

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:57 ID:O8sneaEm

>425-426
理想論ではそうかもしれないけど、実際は作り手側の問題に留まらないと思う
どんな人気作でもお古で買う人は買うからね

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 01:00 ID:aohe76lA

>425
世の中そういう人ばっかりじゃないよ。
主婦層は、とにかく安ければいいって人多いです。
主婦の集るサイトとか行けば、ものすごく好きで薦めてる作家の本でも
殆どぶくおふやらやふおくやらで入手してる。
何度も読み返して大事に大事にしてる本らしいけど
ぶくおふで買ったらしい。
そんなに好きなら定価で買ってやれよと思うんだけど
やっぱり新刊もやふおくに出るの待つんだよね。
そういう人たちもけっこーいるよ。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 01:07 ID:lDbvB4go

>>428
それだけじゃなく最初から古本屋に売るのが目的の、計画的な万引き野郎もいるしね。
なんかそーいうのを聞くと悲しくなってくるよ…。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 01:20 ID:XuzoWo+y

好き作家さんの本は必ず予約入れて新刊で買う。それが漏れなりの愛情表現。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 01:30 ID:L3uW/oxo

>431
ありがと。そんな読者さんがいてくれると、心の支えにしてがんばる。

ところで、同人誌を勝手に限定本と注釈つけて、ﾔﾌｵｸ出す奴、
だーれーだー。
ﾌﾞｸｵﾌの経営者と同じぐらい、不幸になれー。

在庫まだまだあるとゆーのに。しかも値段は格安やっつーの。
頼む、そんなもんにベラボーな値段をつけないでくれ＞落札者側も。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 01:44 ID:d1bqcIQa

好き作家さんの新作は１日でも半日でも早く読みたい。
１週間も待てない。だから新刊を買う。

でも>432の本は部区オフで買いたいと一瞬思った。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 01:44 ID:S03d2NYM

>>431
私も。好き作家（字も絵も）の本を毎月買っても１，２冊だし。

>>432
無料配布本をオクでみつけるともにょる

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 01:56 ID:zseFdi+l

>でも>432の本は部区オフで買いたいと一瞬思った。

ハゲドウ。というより買いたくないと思ったが…
書き方のせいかな。

436 ：432：04/09/02 01:57 ID:L3uW/oxo

そっかな、結構切実なんだけど>433

別に気に入らないなら、ﾌﾞｸｵﾌに売り払うのも結構。
ﾔﾌｵｸに出すのも結構。
それは読者さんの自由だからしょうがない。

でも、勝手に限定本っていって、実際の単価の十倍以上もの値段をつけて
煽られるのは、すごく迷惑。
お願いだから、そんなもんには引っかからないでって、
それは限定でも何でもないんですって、ちょっと悲鳴を上げたくなる。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 02:03 ID:QC2GjC1y

>436
じゃあ最初からそう書けよ。
不幸になれ、とか普通にかくな

438 ：432：04/09/02 02:08 ID:L3uW/oxo

>437
まぁ、自分の気を静めるための、半分泣き笑いの呪文みたいなもんだ。
町中で爆音上げて暴走行為かます族連中の後ろ姿に呟くような…。
打つ手はないから、とりあえず呟く。

気に障ったら、すまんかったです。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 02:13 ID:B5yhJxLM

432さんのキモチはちょっとだけ判る。

うちはただの虹同人だけど、ネット経由の通販でもまだ頒布している本にイベント売りの3倍も4倍ものスタート価格で出品されているのをみると激しく萎えるよ。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 02:14 ID:dem9ex+B

>>436
ヤフオクに限っていえば買う方も分かってやっている人たちばかりですよ。
本家で売っているんだから本家で定価で買えばいいじゃないかと言ったことがあるんですが、
自分で探す・買いに行く手間を金で買えるならヤフオクで落とす方が楽だと豪語する人たちがいるんですよ。マジで・・・

そういうのはほっときましょう。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 02:17 ID:hidsyzH1

>432
いや、ちゃんと最初からそう書いてあるしそう読めた。
気にｽﾝﾅ。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 02:20 ID:S03d2NYM

コミケが終わってオクに新刊が出るようになってから、
この話題多いね。
高値出品はみててあまり気持ちよくはないなあ。他人事だけど。
好き作家の同人誌なら定価に足代としてせいぜい500円上乗せくらいかな。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 02:23 ID:6O4GPg6I

ﾅｶﾊﾗさんの「落選の可能性を考えてなかった」発言は、

１．J庭で抽選があるとは思わなかった。
２．まさかプロ作家の自分が落選するとは思っていなかった。

どっちなのかな、と邪推した自分が哀しい……。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 03:33 ID:voT8oU2b

まあ手紙書いて小為替買って切手貼って出す手間と何週間待つより、
多少高くても３日足らずで届いてしまうヤフオクの方がいいって人もいるだろね。
ネット振込み使えば家から出ずに届くし。

そんな自分はどんなに好き作家でも１冊に１０００円以上は出せないチキンだー

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 04:04 ID:d1bqcIQa

>437
>436って>>418のレスと同一人物。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 09:30 ID:S03d2NYM

>>444
> そんな自分はどんなに好き作家でも１冊に１０００円以上は出せないチキンだー

私も出せないよ。定価の３倍とかはちょっとヤバイー

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 11:11 ID:QJV+h09y

奥に在庫ありまくりの本出されたことのある方に質問。

奥出品者に質問とかできますよね。そこに
「その本作ったもんだが在庫あるぞ。こんな高値で売るな。あと入札すんな」って
書いておく、とかは効果あると思いますか？
出品者側に削除されたら元も子もないとは思うんだけれども。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 11:13 ID:js35S4uZ

>447
そもそも出品者が回答しなきゃ表示されまへん
そんなんに回答する出品者がいるわけもなく

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 11:24 ID:snbDOOHc

自分が作家だとご本人に通販しづらいという事情もあるとは
知り合いの作家が言ってたな。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 11:25 ID:h9BTPQFn

>447
仮に回答されたとしても、その質問には結構引く
高値はともかく入札すんなまで言わなくても…とか
奥ﾁｪｯｸはいいけど口出しまでしちゃうんだこのｻｰｸﾙ…とか
内心ですごいﾓﾆｮﾓﾆｮする

個人的にはあそこは自由経済だと思って諦めて放置してるよ

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 11:32 ID:OXYXDZ/s

>>447
へたすると恫喝と取られて不利になるよ。
漏れの知り合いは、あまりに悪質な転売者でその本を何十冊も転売していたので
質問で注意したら、
「恫喝として警察に通報した上で、法律に違反していないんだから弁護士立てる」
と反対に脅されたよ。
最近のﾊﾞｲﾔｰは転売に命掛けてる感じなので、関わらないのが吉ですよ。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 12:13 ID:jFrqcRkB

自分は虹だけど、書店委託や通販を手広くやってるんで、
転売屋にはほとんどねらわれない。
出たとしても、定価より高いとかなりの確率で売れ残るｗ
ＨＰ見れば通販してることがすぐわかるせいかな。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 12:19 ID:M7zEWmw/

鬼/塚ツ/ヤ子が同人誌のｵｸで質問欄から出品者とバトってるのを見たことがあるけど
あれは引いたなぁ
それまで商業も買ったことなかったし知らない人だったけど
その商業もﾊﾟﾛの人物名を変えただけってどっかで読んだとこだったし
かなりｲﾀﾀなんだって思った

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 12:40 ID:Hw+odvA2

>鬼/塚ツ/ヤ子が同人誌のｵｸで質問欄から出品者とバトってるのを見たことがあるけど
そんなことしてたのか……

ってか
>その商業もﾊﾟﾛの人物名を変えただけってどっかで読んだとこだったし
それって初めの壱歩のやつだよね？
熱帯ﾚﾋﾞｭｰで指摘されててﾜﾗﾀよ

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 12:52 ID:aQGXE7Mv

転売されてるけど、出品者に質問したことない。
逆にこっちがｲﾀﾀに見られかねなくてな。
鬼/塚ツ/ヤ子の騒動を見てたから、ともいえるが。
だから、わざわざサイト作って、同人誌の通販ページ設けて
サーチに登録して、刷る数増やした。
これで少しは転売だおさまってくれたはず。
完売した物に関してはあきらめている。
これ以上は手の施しようがないな、と思っている。

456 ：４４７：04/09/02 12:56 ID:QJV+h09y

回答ありがとうございます。
サイトでの通販処理が滞ってることで有名、とかでないなら
わざわざバカ高い値で競り落とす必要ないだろうと思ってたけど
出品者に恫喝されたり、閲覧者にﾓﾆｮられることもあるとは知らなかったよ。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 13:34 ID:Q4t468+K

ＨＰで通販してても奥転売の方がいいっていう友人がいる。
通販だと手紙だとかメールだとかを書くのが、ものっすごく憂鬱なんだって。
好きな作家さん相手だと、好きだからこそ粗相のないようにしたい、
一言の事務メールだけだと申し訳ない、でも感想書くのは面倒だーっ、てね。
（なにかご意見・ご感想があれば一言、という欄が激しく苦手らしい）
それなら奥で買う方が気がラクだそうです。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 13:41 ID:mrXMC1gM

＞406

>>小説　ラ/キ/アの　休刊のお知らせは、
>> ttp://www.chuosha.co.jp/html/0408/0820_1.html
>> に、大分前に載っているのは見たのですが。

これ見ると8月20日にはオープンになっている情報ですね。
鳥の人の日記で来年仕事をする予定だった雑誌がｱﾎﾞｰﾝと
書いたのが25日付。。
なんだ、鳥の人の暴走じゃないんじゃん。

……
こう書くと、漏れ、鳥の人の儲みたいだな…鬱

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 14:47 ID:ZctT77tE

>457
そのお友達に、通販に手紙は特に必要ない。
希望の本だけ事務的に書けばいいんだと教えてあげてよ。
「いつも楽しませてもらってます。これからもがんばってください」
これだけでｵｹ。それだけで嬉しいもんだよ。
そのお友達のやってることは好き作家さんに対しての裏切り（ちょと大袈裟）
にしかなってないんだよー。ぜひとも通販を利用するよう説得してあげて。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 15:03 ID:xZGBEZ4p

>458
そこだけだったら見る人限られてるが、鳥の人によって一気に広められたんだよ。
経過を見てみな。

461 ：458：04/09/02 16:03 ID:mrXMC1gM

あれは鳥の人の日記で一気に広められたことが問題じゃないと思う
どのタイミングで公表されるかでしょう
版元情報で取り次ぎが発表しているなら公式に準じた発表でしょうし

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 16:10 ID:dGa2yXCj

>458では軽く疑念を覚える程度だったけど
>461ではなんか臭う感じだ

まあ関係者なら今更蒸し返したりしない、か？

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 16:29 ID:snbDOOHc

>461
取次ぎサイトがネットでフライングしたり、誤植したりはありますよ。
あと口止めされてたって言うの見てなかった？鳥の人は知らないけどさ。
21歳以上なら作家スレでも行って見てみたら？
結果じゃなくて、鳥の人の作家としてのうかつな行動が問題視されてるんだと思うんだけど。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 16:50 ID:qZPQxDjE

特に口止めされてないって言ってた人もいた希ガス
まぁ、でもなかなかあっさり公にできる人はいないとは思うが
仕事してたらなおさら
その辺はお軽いんだろう＜鳥の人

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 18:21 ID:3eA6EGm6

>459
こういう作家もいるよ。一応ホモ同人やってるから
ジャンル違いとも言えないので参考までに。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083955019/969-991

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 18:26 ID:l4rI76Nx

>465
そんな超弩級電波をたとえにされても（ｗ

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 20:47 ID:OdMpXQoL

>465
>466さんにﾄﾞｰｲだよ。
ホモやってたってＢＬ作家ってわけじゃないんだし。
しかも、方々からｲﾀﾀ認定されてるオバ作家を出すなんて。
ﾔﾌｵｸを肯定したくてもってきたのか？
例としてあまりにもおかし杉。
なんの参考にもならないよ。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 21:26 ID:IHt12PDi

>467
？
話の流れ的にヤフオクの例じゃないんじゃ？
ちゃんと嫁

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 21:33 ID:TBZrn/8f

>468
まずおまいが落ち着いて
ちゃんと流れを嫁。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 21:53 ID:if7ZQ1fg

通販に入れる手紙に対して>>459が
>「がんばってください」これだけでｵｹ
と書いているから「がんばって」が禁句の作家もいるという
例で出しただけじゃない？
>>467がなぜそんなに噛み付いてるのかわからん。
なぜそれがﾔﾌｵｸ肯定になるんだか。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 22:09 ID:EcxUOD26

「がんがれ」はプレッシャーかかるの？
作家さんに強要を連想させる言葉系はまずいのかな？

うーんじゃ、「毎回楽しく拝読してます」みたいなのはどうでしょうかね。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 22:14 ID:KK4/7uuO

いや、「頑張ってください」が禁句の作家もいるよ＝
やっぱり感想書くのって大変そう！

ってなりそうだからじゃないの？
せっかく＞459が通販はそんなにめんどくさくないよ～って
>457の友人にヤフオク利用を考え直してもらおうとしてるんだから
特殊例を出してそれをちゃかすのは、ヤフオク肯定とも取れるかな、とは思う。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 22:17 ID:0Lwcvz4d

がんがってください、って
テンプレ文みたいなもんだしなあ。
それを気にされても。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 22:20 ID:LhC7m2EF

金艮云鬼サイト作ったって…マジですか…＿|￣|○

金岡以外やりませんとか言ってたくせにヽ(`Д´)ﾉ

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 22:22 ID:GaccE2xd

>>474
誤爆したなｗ

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 22:22 ID:abbkMfv3

＞474姐さん、ナルミスレの誤爆ですな

477 ：474：04/09/02 22:22 ID:LhC7m2EF

ごめ…誤爆
動揺のあまり手元が狂いました＿|￣|○

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 22:35 ID:j18jzHWS

読者から頑張って下さいって言われて怒る作家なんているの？
そういうの聞くと、やっぱりファンレターなんて絶対出せないよ。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 22:43 ID:ifzR/F5i

鬱病の人に「がんばって」と言うのは禁句、っていうのは有名だけど
そういう話かな？

まあ、通販の時に書く一言にそこまで気にすることはないと思うけど…
「いついつからファンです」とか「楽しみにしてます」とか
そんなんでいいんじゃないの？ファンなら好き作家さんに対して
それくらいは普通に思ってることだろうし。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 22:46 ID:agxyz+bB

「新刊出たんですね、でもまだ読んでません。古本屋じゃ見かけないから～」
「古本屋回って既刊全部揃えました！」
と書いてある文章の最後を「応援してますvv頑張って下さい♪」で締め括ってるんじゃ
なきゃたいがいの人間にとって励みになるだろう。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 22:55 ID:dE5l4BMr

小学生の頃からファンです言うたら、ムッとされたことあるよ
あとで聞いたら、小学生の頃から読んでいる→私はまだ若い自慢されたと取られたようで……
もう口を閉ざすしかないと思った。BL作家ではないのだけれど。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 22:59 ID:CMSqnquM

ファンレター系は作家の反応によって騒動になるよねえ。
誌上でファンレターに関する文句とか言って大騒ぎとか言うのを、
パソ通時代や２ちゃんで見た記憶が。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 23:02 ID:/mAsGHWv

ボーイズではないが、病み松の作者もファンレターの書き方について
ｺﾐｸｽで延々語ってなかったっけ？

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 23:03 ID:bjoP3pol

>479
欝じゃなくてもたまにいる＞がんがれ禁句
そういう人にファンがイベントで
「いつも読んでます、頑張って下さい」って言うと
口元はちょっと笑いながら真剣な目で
「頑張ってまーす！」って言う。
そしてファンが帰ったあと「何様のつもりよ！赤の他人に
頑張れなんて言う人の気が知れない！」と言う。

オリジじゃなくて吟栄伝パロでの話しだけどね。
売り子で入ってた知人から後で禁句言ったと注意された自分（ｗ

「いついつからファンです」って書くのも相手によりけり。
通販が嫌だって人は多分以前に誰かに嫌な思いを
させられたんだと思うよ。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 23:30 ID:rp2imMaM

すごいなー。
漏れなんか、本買ってもらえるだけで嬉しいよ…
ファンです。とか、頑張って下さい。
とか言われたら単純に嬉しいけどね。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 23:32 ID:9a8z1Di6

頑張って下さいってイベで言われるたびよろこんでたよ。
うへ、頑張れって失礼な言葉だったのか？
でも言ってる方は悪意じゃないんだよな？フツーに応援の意味で
言っくれてるんだ……よな？　よろこんでいいんだよな……（汗

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 23:37 ID:Dsop3j2N

「ｹｯ、喜んでやんのﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」
というために、「頑張って」という人はいないんだから
素直に喜べよ。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 23:39 ID:ifzR/F5i

>>486
あなたが喜べるならそれだけで自分のパワーになるんだから
被害妄想チックに穿った見方する必要ナシ

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 23:54 ID:DytZeF04

普通に社交辞令くらいで流してた＞がんばって
腹立つ人はきっと他人の反応に過敏になってるんだろう

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:01 ID:JzxndWSl

すでに頑張ってる・頑張った人にこれ以上頑張れというのか？
という皮肉を言う人もたまにいるようだ。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:04 ID:SFi2oPAW

そういう人は
「楽しみにしてます」と言っても
「プレッシャーに感じる」と言うんだよな。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:05 ID:4Yy+flfN

しかし馬鹿みたいに見える。
善意は受け取れよ。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:07 ID:7kMFPSCB

末期ガンの友人に「頑張ってね！」と言った知人がいて
そういう事は闘病してる人には一番言ったらイカンと言ったら
逆ギレされたよ
皮肉じゃなく、元から頑張ってる人にはきつい言葉として
受け取られるよ

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:13 ID:Httm3+d+

望んでも無いのに病気になってしまった人と、
みずから望んで趣味の同人やってる香具師を一緒にするかー？
闘病してる人にそれはいけないってのはよくわかるが、
同人はこれ以上頑張りたくないならいつでもやめりゃーいい。
同人やってて「頑張ってくださいね」を素直に受けられない香具師は
やめればいいんだよ。誰も強制してないんだから。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:14 ID:JzxndWSl

>493
うん、わかってる。それは本物。命がけ。
だけどそれを引き合いにして皮肉る人もいるんだ。

496 ：494：04/09/03 00:16 ID:Httm3+d+

あ、木綿…感想スレと間違えてた…。
でも仕事でＢＬにしろもの書きやってる人間が、頑張ってくださいを
素直に受けれないんだったら、やっぱやめたほうがいいと思う。
向いてないよ。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:19 ID:sy3EAQLH

相手に悪意がないのはわかるけど、その言葉（頑張って）に傷ついたと感じる時は
なにかしらのコンプレックスを刺激されている時らしい。
だから病気でもないのに「頑張ってください｣を禁句にしている人は
過去に何かいやな思いをしているか、その言葉に追い詰められると感じる人なんだろう。

私は「頑張って｣は別に失礼な言葉とは思わないけど、以外と使うのが難しい言葉だとは思うよ。
でも、知らない相手の地雷なんてわからんよなー

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:20 ID:sy3EAQLH

ああ、リロすべきだった　＿|￣|○

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:23 ID:3Vs299eS

色々ﾏﾝﾄﾞｸｾｰのな('A`)
やっぱりﾌﾞｸｵﾌと奥転売を活用するわ

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:25 ID:zdYMF/gD

>>499
奥はともかく、ﾌﾞｸｵﾌにはつながらんだろw

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:31 ID:JzxndWSl

「いつも楽しませていただいて（シリアス物なら感激させていただいて）
感謝しています」でいいんじゃないかなぁ。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:52 ID:DP5S4BgF

>483
3巻で少しだけ、6巻で延々語ってたね。ちょっと引いた。

まあ頑張っては「鬱病にはﾀﾞﾒなのよ！絶対言わないでね！！」とｻｲﾄにでかでか赤文字で書いてるところもあるよね。
最初見たときはかなり引いたけど。
しかし、いついつからﾌｧﾝですや、楽しみにしてますに過敏にならなくても。
こっちは大して含んで言ってるつもりはないんだからさ。
こういうのにいちいち噛みつく奴って、自分を何様だと思ってるんだろう。

>471の、>毎回楽しく拝読してますとか、>501みたいなのは大丈夫だよね。
あと、頑張って下さいの代わりに、応援してますとかはどうだろう？

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:54 ID:onjgGxdr

「がんばって」と言われて「これ以上がんばれって言うのか！」と
怒るやつはバカ。おまえは反抗期のガキかと。

>493
また極端な例を出してくるなぁ。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:58 ID:tudrznvm

伊達君子も言ってた＜「がんばれって言われるともうがんばってるよ！
と思う」

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:59 ID:onjgGxdr

>502
>まあ頑張っては「鬱病にはﾀﾞﾒなのよ！絶対言わないでね！！」と
>ｻｲﾄにでかでか赤文字で書いてるところもあるよね。

こういうやつに限って泣き言と愚痴ばかりで「がんばって」としか言いようのない
日記を垂れ流してたりするんだよな。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:59 ID:kFDXgN1Y

例えイヤだと思ってても、普通オモテに出さないだろ
それを読者に強要してしまうところがｲﾀｲ勘違いちゃんなんだな

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 01:00 ID:1Ok30n18

本職の古本屋や古着屋もヤフオク使って商売しているくらいだから、
そういう取引が面倒じゃなければヤフオクやビッターズ使って在庫を売りに出してもいいかも。
通販だと郵便引き替えが多くて面倒に思うけどオークションならカードでぽん、気軽にぽん
どちらにとっても便利かも。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 01:03 ID:hjWQ08n3

でも、最初にその人の受け取りたくない言葉を書いていてくれると
不用意に地雷を踏まなくてすむからいいけどね。
書かないでいて、あとで騒がれるよりマシ。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 01:03 ID:W7IMC8fA

前に一度とあるサイトのアンケートに答えたら、日記で晒されて馬鹿にされたことあるよ。
「キャラ（版権もの）の得意料理は何」に「ちょっと思いつきません」と書いただけで…
他の感想とかの部分は「いつも楽しく拝見させて頂いています。これからも応援しています」
みたいな普通のファンレターだったんで、荒らしとかじゃないのはわかるだろうに。
それ以来、通販の申し込みとかもなかなか踏み切れない。そんな人ばっかりではないとは思うんだが。
頑張れにしろ何にせよ、人とは異なった怒りのツボを持った人ってのはいると思う。そりゃ仕方ない。
だけどそれを自分を思って言ってくれた人の前に出したら、その時点で厨だね。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 01:38 ID:olO/d/XE

>509
深読みすると「ちょっと思いつきません」って言葉が
「その人が料理をするなんて思いつきません」って悪い意味に
取られたのかもしれないよ。
たまに敵意で一杯の人間っているから怖いよ。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 01:48 ID:gYIdC3S8

457 です。
感想メールには、皆さんいろいろなご意見があるんですね。
なんだかほんのりバトル（？）を招いてしまったようで申し訳ないです。

友人が通販をためらうサークルさんというのは、そこそこ中堅の小説家
なんですが、トークやＨＰの日記で、やたらと『手紙ちょうだい！』と
叫びまくる人だったそうです。
（私はその人好きじゃないんで、興味なかったんですが）
『頑張って下さい』とか『大ファンです』というのは単なる挨拶と同義語で、
ちゃんとどう好きなのか、どこを読んでどう感じたのかを書かなければ
それは手紙じゃない、というご立派な意見をお持ちだそうで。
ＨＰの『メールの書き方』にも、いくら通販とはいえ礼儀知らずには返事
しません、という注意書きがあったそうです。
２年くらい前に聞いた話なんだけど、今はどうなんだろ。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 01:51 ID:Mezecpn+

「がんばってください」っていってもらえるの、嬉しいけどな。
むしろ、もっと言ってくれ、カマーン…(*´Д`*)ﾊｧﾊｧな感じ。

まぁ、鬱気味って言明してる作家さんには遠慮しといた方がいいかもしれないけど、
それ以外の一握りのちょっと変わった人のために、そんなに遠慮することないと思うよ。
変わった人って、その他の言動もやっぱり変わってたりするし。

513 ：512：04/09/03 01:54 ID:Mezecpn+

ごめん、リロってなかったです>511

でも、やっぱりその中堅小説家さん、変わってると思う。
今はもう少し、大人になってるといいね。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 02:05 ID:JzxndWSl

>511
素朴に「うわー変な人だー」と思いました。
読んだことなくて初めて通販する人はどうしたら…
「通販申し込みに至る経緯」を８００字くらいにまとめて
書かなきゃいけないのかしら。
私ならリタイアしますわ。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 02:15 ID:hjWQ08n3

＞『頑張って下さい』とか『大ファンです』というのは単なる挨拶と同義語で、
＞ちゃんとどう好きなのか、どこを読んでどう感じたのかを書かなければ
＞それは手紙じゃない、というご立派な意見をお持ちだそうで。
これは何か、○を読みましたとか書いた末でこの一言だったら問題がないだろうけど
これ一言だけだったら、感想ではないというのは確かだとはｵﾓ
他の人にも一字一句違わずテンプレみたいに書いているように思われるのではと。
拝啓と来たら、敬具とつけるみたいな感じで。
一応、よい方に考えてみたが。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 02:30 ID:+Q5hk2yE

が、あまりフォローにはなってない、と。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 02:32 ID:DKp3zik4

これ、こちらに持ち込んでもいいでしょうか。
もう少し時期を見て･･･と思ったのですが我慢出来なくなりました。
愉快な人達で今後が楽しみです。

570 名前：風と木の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/31 05:43 ID:HwGtbUor
ttp://www10.plala.or.jp/saejima/bl-sakka-doumei.htm

こーゆーアホなことをして、大ブレイクしているらしい
ＢＬ作家同盟というより、ＢＬ小者作家同盟？

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 02:47 ID:14F1VVcW

大ブレイクってどこで？

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 04:17 ID:XXrtMt1i

売り込みシーエム共和国(・∀・)

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 06:22 ID:mhqfRYee

数字板の消えてｽﾚで見たな
しかも、名前見てもほとんどわからんという・・・

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 08:17 ID:DKp3zik4

BL作家先生ごっこ同盟だと思います。
BBSで先生先生と呼び合い、Ｈシーンの進行について話し合ってるとこなんかほんわり生温い感じ。
主催の内の一人はここで日記晒された事があった気がする。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 09:03 ID:YxbeqNuu

つーか他の作家と馴れ合ってるうちは売れないだろうよ

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 09:43 ID:rvhtT+f3

ﾃﾞﾋﾞｭｰできたのが嬉しくってハシャイでるんだろうなあ。
ってか、まだ本も出てないのに「　作　　家　」とか自分で名乗るのは恥ずかしくないんだろうか。
新人を採用する時には、適性試験も加えてくれ＞出版社
最近のＢＬ作家＆漫画家はバカな奴が目につきすぎ。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 09:53 ID:hRvHYmNi

どいつもこいつも…ぼみょうだ

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 09:53 ID:UiJ6aecG

本を２冊出している人も混じっていますが・・・。
正直、この人の雑誌掲載作を読んだ時には
「洒落もここまで落ちたか・・・。」と思いますた。

＞523
最近でなくても、ちょっと(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　な人大杉だと思います。
今、難民スレで猛ダンスｨング中の某ﾃﾝﾃｰとか

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 10:19 ID:XXrtMt1i

群れなきゃ目立てないんだろ、ぶっちゃけ

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 10:29 ID:AIUM0TaR

目立てばいいってもんじゃ……新人同士各編集部に紹介とかしあって、
仕事って増えるものなの？
本人がこれからどうなるかわからないってレベルで、編集部がまともに
紹介を受け入れてくれのか、はなはだ疑問。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 10:44 ID:5VCe0i5E

まあ、あっという間に淘汰されちゃうんだから、
いまだけでも夢を見させてあげれば？

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 11:17 ID:1uTgGpVW

率直な感想だと
「誰？コイツら？」

それとプロを名乗ってるならﾌﾟﾗﾗ個人スペースに作るなんてＮＧだろ。
直接商行為に使って無くて宣伝のみだって禁止だぞ。

ビジネスﾌﾟﾗﾗ使え。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 12:36 ID:22OTXLNG

>ＢＬ作家同盟

閲覧者にはなんの利便性も無い同盟だな。連動企画があるわけでもなく、
無名に等しい連中が集ってどうしようというんだ。お友達リンクとかわらん。
これを見たＢＬ作家のアナタも、どんどん参加してね？ってことかなぁ。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 12:38 ID:zJcra1dF

いったいなにをしたいのかわかんない

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 12:39 ID:frF4w7nA

ときわ荘めざそう！とか

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 13:11 ID:XXrtMt1i

>ときわ荘めざそう！
(　´,_ゝ`)大先生達に失礼過ぎるからマジやめてくれ…w

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 14:17 ID:Mezecpn+

大先生クラスは、絶対に引くと思うな。
下心見え見えだもん。
誘われても参加しないと思う。

…となると、やはり小物で馴れ合い…

535 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：04/09/03 14:43 ID:LZAD6F42

某作家ワナビーチャットに出張ってる自称「作家」先生たちだろ？
たかだか数度雑誌に出た程度なのにえらそうに講釈たれるから
ワナビーに晒された模様。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 15:06 ID:zdYMF/gD

>>534
「群れ」っていうのは、同レベルの人間同士でないと
グループ維持できないものですから。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 15:14 ID:U3/dPpMZ

雑誌数回掲載で来月一冊目が葉っぱから出る「先生」と
雑誌に短篇が掲載されたきり単行本が出る気配がまだない「先生」が主催
加盟は受賞作以外は一回雑誌に載っただけの「先生」と単行本二冊の「先生」

…寒

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 15:59 ID:Y0yG/4lO

>>535
それドコ？
見てみたい(w

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 19:17 ID:V8Adn384

でもリ／ン／ク／スでデビューするのは大変だと聞いたから
そのうち売れるようになるのではないかと・・・

いや読んでないのだが

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 19:40 ID:i6pKaQy7

オリジナルの人ってこういう募集普通なの？
自分の原稿も戻ってこず、ろくなお礼もなく、原稿送料も負担させられるって・・・

>ショタ・大人もの共、差江島の小説に挿絵をつけてくれる方を探しています。
>★締め切りを絶対に守れる方で、4～6枚のモノクロ原稿を二ヶ月ほどで描ける方。
>★18歳以上の方。
>★ご自分でオフの同人誌を発行した事があって、同人原稿の作り方が分かる方。
>★お礼は挿絵を描いて頂いた本になります。5冊まで、送料こちら持ちでお送りします。
>★大人ものの場合は表紙・裏表紙もお願いする事もあるので、カラー原稿の描ける方。
>★アナログ原稿でお願いします。
>★描いて頂いた原稿はこちらに寄贈して頂きます。(返却は相談可)
>★原稿作成時・送料はそちら持ちとさせて頂きます。
>★専属となって頂く場合は、こちらからお願いします。

この人絵描きじゃなくて自分の儲探しでもしてるのか？
難民のダンサーテンテーの募集も酷いものだったし、
こんな自分中心な作家さんばかりって事はないよね？

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 19:45 ID:TVLpaj8E

原稿の送料は描いてもらう方が負担
稿料はいいのが欲しいならそれなりに払う
プロ作家ならこれくらい常識

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:03 ID:rvhtT+f3

>540
ﾅﾙﾐﾝもまったく同じような募集を同人誌とペーパーに載せてたね。
「プロ作家のｱﾃｸｼに絵を使ってもらえるなんて、それだけで光栄でしょ？」
ってのがﾋﾞﾝﾋﾞﾝ伝わってくる。
マジ消えてほすい。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:11 ID:DKp3zik4

日記も微妙にﾅﾙﾐを彷佛とさせる。
ﾅﾙﾐとの大きな違いは通販をマメに処理してる所かな？

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:22 ID:rQPmJLOw

いまどきカラーもアナログのみで…って、なあ…
しかも返却不可って何様ですか？

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:24 ID:i1P14F5s

>>540
アテクシのご本に載せてあげるのよ！感謝しなさい
アテクシの本を5冊も無料で貰えるなんて光栄でしょ！
送料も負担してあげるわよ、どこに文句があるの！

( ´Д｀)

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:30 ID:QTyEzunb

サイト見てみたら要するに相方募集なんじゃん？
なのに送料こちら持ちだのそちら持ちだの。
たまらんみみっちいよ。
なにからなにまで自分の都合優先だし。

なんつーか、せっまーい世界に住んでんだろな。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:33 ID:vgR0T0sq

>>538
535じゃないけど、「ボーイズラブ投稿」でぐぐると上位に来る研究会ではないかと。

講釈たれに来るプロ先生方も楽しいが、投稿者の方もなかなか愉快。
bbsで「会社のプリンターこっそり使ってます☆ﾐｬﾊ」みたいなこと堂々と書いてる
ワナビがいて、前どっかでちょっと話題になってた希ガス。
ちなみにそのワナビのサイトのbbsにもﾅﾝﾄｶ先生がいらっしゃって「ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ☆」
みたいなこと書き込んでた。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 21:28 ID:yJfbNd8i

こういう人たちって、デビューできれば「アガリ」だと思っているんだろうな。
作家として通用するかどうかはそこからが勝負で、デビューは出発点に
しかすぎないんだけど。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 21:28 ID://fj/Wgh

もっこりWORLD
ﾅﾙﾐﾝ並みに育つかしら?

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 21:40 ID:pRgizmXO

>548
同人作家より「プロ」の方が上のような発言なら
数日前にここでも数人が展開していたので
世の中のワナビーチャンたちはそう思ってるぽい＞デビューできれば「アガリ」

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 21:47 ID:F7W36reR

>550
おまいはまだ「同人作家の方がプロより上」と言いたいのか？

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:08 ID:hVJ3Ng1n

>>551
根本的に噛みつくところが違う。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:12 ID:iw2C+k46

秘密チャットで編集の悪口？それともここの悪口かな？(・∀・)

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:45 ID:DKp3zik4

同業者の悪口だと思う。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:48 ID:vgR0T0sq

＞BL作家の内緒部屋ｖ
＞「見てるだけ」ＮＧの鍵付きなので、安心してお喋りしましょ♪

（　´_ゝ`）

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 23:20 ID:3Vs299eS

チャットなんぞで「安心して」悪口垂れ流すｱﾌｫが
いまだに存在するとは思いませんでしたw

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 23:36 ID:h53Z84Io

一派様を彷彿とさせるな…( ´ー｀)y━･~~~

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 23:36 ID:iBqUAbFN

藤咲スレから、新たな画像が出たのでおしらせ

674 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：04/09/03 20:02 ID:7Fg7eNTO
>661と>673の重ね。
ttp://salon.s57.xrea.com/up/source3/salon_0091.jpg

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 23:45 ID:zJcra1dF

>557
一派って？

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:10 ID:UUVZz0Yl

http://doujin_log.openhouse-inc.com/salon/salon022.html

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:17 ID:zJrCPb99

ありがとん

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:29 ID:CpGfjfTU

うわ、キモい人たちだな＞BL作家同盟
秘密チャットって…web上で内輪ヒソヒソ話ですか。
読者から見ると、そういうのすごい引くんだけどな。

BBSには早くもｲﾀﾀ臭漂ってるし、ｦﾁ物件としてはいい感じだけど。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:57 ID:jQnjs0ni

イラストレーターはこいつらの仕事受けたがらないだろうなー。
ちょっとなんかあったら即、陰口大会なわけだし。

イラストって最初にスケジュール押さえられて、問答無用で
相手が誰だろうと描かなければいけないものなの？
だったら逃げられないね。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 02:07 ID:3DMvdv52

ヘタレに当てたら、次からその出版社ごと断る

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 02:30 ID:JJqtCThi

引き受けてしまったﾚｰﾀｰさんには気の毒だけど、
言わせとけばいーんでねーの？と思った。>563

なんつか、この程度のﾔｼが集まってｶﾞﾀｶﾞﾀ言ったところで、
業界的にはなんの影響力もない。そしてこれからもなさそうだ。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 04:41 ID:eGhrBsRg

や、そんなスタンスの字書きさんの挿絵は当たり前だけど
描く気になれないから。裏でぐちゃぐちゃ言われるのはご免だ。
プロといっても所詮こっちも人間だから、
初めから受けないで済むならそれに限るよ。
あとは調整申し出て
キャンセル。ストレス溜め込むよりいい。
バランス崩すと他の字書きさんの挿絵仕事にも皺寄せいくし。
そしてそういう字書きさんをこっちに通してくる編集部はそこの仕事やめる。
今の所依頼の半分くらいしか仕事も受けられてないから、
選べるうちはやはりやる気になれる仕事を選びますよ

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 07:25 ID:HB26E8kL

>566
や、自分語りはいいから。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 07:37 ID:0u2QxBER

単に、ごちゃごちゃ言われるレ－タ－は売れないから陰で言われんだろ。
何も文句を言わない字書きが、売れないレ－タ－をまわされるだけ。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 07:45 ID:uaJ1dWyR

うそくせえ…
ポイントは
＞そしてそういう字書きさんをこっちに通してくる編集部はそこの仕事やめる。
といえるほど、BL出版社が数ないことだよなｗ

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 07:51 ID:i1bfhe0o

>568>569ご光臨？

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 07:59 ID:uaJ1dWyR

>570
いや、同業だけど絵描き。そんなことあちこちでやってられるのは
よほど一部の売れっ子さんだけでしょ。>566は5割くらい話膨らませてると思うよ。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:03 ID:eGhrBsRg

そう思っておいたら。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:12 ID:uaJ1dWyR

>572
日本語のわからない人かｗ

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:16 ID:uaJ1dWyR

漏れが話し5割増しになってるって言うのは、断るのは簡単だけど
いちいち切ってたら仕事する会社なんてなくなるじゃんというとこなんだけど。
だから、実際>566が切ったのは１、２社程度だといいたいんだがなー。
漏れは漫画中心だから、スケジュールにしわ寄せがくる依頼は受けないけど、
いちいち切ったりはしないよ。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:23 ID:IeP/wYOk

>574
同業な上にそんなに噛み付いてたら、ただの妬みにしか見えない。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:25 ID:eGhrBsRg

挿絵仕事の方、本当は年1本でも全然いいくらいなんだよ。
スケジュールごちゃごちゃになるから

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:25 ID:uaJ1dWyR

名無し相手にねたみもクソもｗついでに、ここで気取る必要も無い罠。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:26 ID:uaJ1dWyR

>576
でも、いちいち切ったりしないだろ。やんわり断ればすむことじゃない？

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:28 ID:IeP/wYOk

uaJ1dWyRは「切る」ってのをいったいどんな行為だと思ってるんだw

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:31 ID:uaJ1dWyR

>579
そこでは今後一切仕事しない。＝切る

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:31 ID:eGhrBsRg

切るのは我慢しまくった上での事だよ。
その編集部の進め方(最初の締め切りから月単位でずれるとか
発行日一ヶ月前に本文くるとか)
が合わないんだと判断する。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:36 ID:uaJ1dWyR

>581
うん。だからそれってせいぜい１，２社の話じゃない？
＞566の文章はあちこちが該当してそうだ。
＞そしてそういう字書きさんをこっちに通してくる編集部はそこの仕事やめる。
じゃなくて、
＞そしてそういう字書きさんをこっちに通してくる編集部はそこの仕事やめようと思っている。
ならわかるんだがなー。自分の中の線引きだから。
まあ、そういうつもりで書いたのかもしれないけど、気になったんで。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:40 ID:eGhrBsRg

最近鬱ぎみだから日本語確かにおかしいかも。
ゴメン

あまり具体的な事書けないからもうやめときます、ごめん

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:41 ID:IeP/wYOk

ちょっとマジレスするけど、自分の場合は切ろうと思っても
それこそ578が言うようにやんわり断る、これを繰り返すだけ。
今後一切仕事しない、なんて自分の中で思ってればいいことじゃん。
もしかして578とか580はそれを宣言してるのか？
と一連のレス読んでるとそう思えるんだけど…。
そうなの？

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:45 ID:uaJ1dWyR

>584
おおおおおい…>580は自分だ予。なんかレス番おかしいよ…
>583
まあ理不尽な事はあるけどがんがろうぜ。漏れも眠くて絡んでスマン。
まとめて寝たほうがいいかも…ｗ

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:52 ID:IeP/wYOk

581だった…orz
漏れももう寝るよ…

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 08:52 ID:QB0iy0hV

そこの「秘密チャット」で絵師さんを叩いてるって本当？

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 09:30 ID:TsHAed4p

絵師さん達、気を確かに…
叩いてるって決まったわけじゃないよ。
迂闊な日記を披露してるけど、絵師さんにたいしては感謝してるみたいだから、それは本心なんだと思う。
秘密チャットはただの馴れ合いじゃないかな？ＢＢＳがそうだし。
表裏使い分ける知能はなさそうだ。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 09:30 ID:1JJ7GCRv

つき合う出版社なんてせいぜい4,5社で十分ってことだろう

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 11:59 ID:zjMTsde3

ってか、みっともない。
自分たちをお互いセンセー扱いってだけでも。

同業と思われたくない…

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 12:14 ID:Qr5TnqOw

同盟のできる前、オープンのワナビサイトチャットで原稿料の話になった時に、
どこかに移動（ROMってただけなのでどこかわからん）していたので、
秘密チャットでも原稿料と編集者の話をしてるんだと予想。

…メールかメッセですればいいものを。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 12:57 ID:AuR48xBV

作家ごっこが嬉しい時期なんだろう。
何をするにもまず自分の足場を固めるのが先決だと思うけどね。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 14:19 ID:NB2R/omw

>>591
「作家同士の繋がりを持ちたい」だけではなくて
「ぷろ作家同士が集まっているところを他人に見せたい」んだろうね。
優越感、まではいかないけど「夢を叶えたｱﾃｸｼを見て見て！☆」な気分。

こういう手合いは、この職種に限った話ではないよね。
ネット上にはウジャウジャいる。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 14:20 ID:NB2R/omw

ageｽﾏｿ。

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 14:33 ID:01rJjb/l

>590
最後の一行があるばっかりに……

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 14:37 ID:3IhWjuQG

>591
同意。
メッセンジャー使うよね、普通は。
いくらクローズでもチャットは怖いよ。
しかもそのチャットの存在を内々だけで話してるならともかく
平気で公表してるし…。
作家友達ほしいのはよくわかるけど、もうちょっと頭使え。
あれじゃあ、まともな作家は誰も参加しないって。
ていうか、あそこに名前連ねたら他作家から警戒されるだけだよ。
自分もヲチ対象になっちゃうわけだから。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 16:00 ID:O3KwrfDd

「一般読者にはわからないようなお話をしてる＝流石プロ作家」
って反応を期待してるのかもしれないけど、
「隠してるって事は何か疚しい事でも話してるんじゃないのー」
と思われるのがオチ

「私たち内緒話してます」って堂々と世界中に触れ回る内緒話って('A`)

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 16:27 ID:Qr5TnqOw

ワナビサイトのオープンチャット時々ROMってるんだけど、あの人たちは
ただただ考えナシなような気がするよ…＞「クローズチャットあります」と公言

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 16:30 ID:c92JjMjI

せめて無料鯖はやめて欲しい。
よっぽど食えてないのかと同情すらしてしまうよ、先生・・・。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 16:36 ID:e4a5TdOw

>597
一派様のチャットでまさにそれをやられた。
虫它/倶/楽/部のひとりの人の大ファンだった世紀末……orz

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 16:42 ID:MIoEn8Yo

自サイトにおいてるチャットではじめましての人がいると
軽く自己紹介をしあうことにしてるけど
「このＨＮ（作家名と同じ）で分かるでしょ？」
的な態度を取る常連さんがいて見てるこっちが恥ずかしい。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 16:58 ID:OmlBkJ3i

>600
つーか一派様のチャットって結局うわさでそ？？
あったのかも知れないけど、今回みたいに現物見たわけでもないのに
２ｃｈ話間に受けすぎじゃないの？
結局一派メンバーも謎だし、チャットもURLは見つかってないよね？

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 17:33 ID:zJrCPb99

>599たん、どういー。
無料鯖カコワルイ

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 17:34 ID:SXYkohgE

あれ？
一派様のチャットかビビエスかなにか見たことがあるような気が汁…

605 ：604：04/09/04 17:35 ID:SXYkohgE

IDがちょっぴり惜しい。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 17:36 ID:e4a5TdOw

>602
噂じゃないよ、実際にあったんだよ。
少なくとも虫它/倶/楽/部はあった、和塩にサイト持ってた。
倶楽部メンバー＝一派様では無いけど。
境、出水、五十崎、市否、婆羅、三部、他忘れた

出水さんサイトでご本人と儲でチャットしてたら
他の作家先生が現れて「あちらでお話ししてます、皆さんお集まりですよ」と一言。
儲　　「あちらって何ですか？」
出水　「作家だけが入れるチャットです。クローズなんでごめんなさいね」
出水退出
残された儲(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ログ保存しておけば良かったｗ

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 18:00 ID:lrLrx0nn

>606
蛇/クラブのサイトは知ってるよ。でも、あそこ本体は
たいしたコンテンツ無かったような。リンクだけじゃなかった？
かばうわけではないけど、チャットを個人的にもつこと自体は問題ない希ガス。
内容をべらべらウェブでさらしてたら何の意味が…って思うけど。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 18:05 ID:lrLrx0nn

>606
あ、ごめん。なんか締め切りチキンレースしてたとかいう過去ログ見たんで
URL知ってる人がいたのか、覗いた人がいたのかなって思って。
口の軽いメンバーの誰かがウェブに内容さらしたのかな？
…それともサロンの都市伝説なのか…？

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 19:17 ID:5lR/Msxi

豚切りスマソ
でも、いわせて～

ttp://www.geocities.jp/rsksbld/

ここに登録してるサイト名
「net dydye」のディディエって、仏語だったら
正　didier
ではないのか？
犬の名前で多いというか、普通のフランス系の名前だが

しかも、「platina sweet」も
プラチナなら、綴りは
正　platinum
だぞ？

仮にも作家なら、もっと誤字脱字に神経つかえよ、
少なくとも辞書ひけよ、
もってなくても、ネットで調べろよ。
作家ごっこしてる前に！

とりあえず、自分の注目している新人作家が
こいつらの同盟に登録しないことを祈る！
ゆりの某は、一冊買ってあったが、読まずにブクオフだ。
恥を知れ、恥を！

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 19:21 ID:kmWHv9/y

プラチナ 0 [(スペイン) platina]

…間違いではないが、sweet（英）と組み合わせちゃだめだな。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 19:22 ID:PqrnBwpd

>606
過去ログ見て好き作家が二人もいて結構ショック…

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 19:25 ID:kmWHv9/y

と、思ったが検索かけたらヒットするんで、語源があるんじゃないか？

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 19:34 ID:BlAzOIY1

>>608
都市伝説じゃないの？
ＵＲＬはおろかログさえ出てこなかったんだからさ。
本当にそんなすごいチャットがあったら、
ログ保存している人がいてもおかしくないと思うが。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 19:40 ID:Qr5TnqOw

…なんか、「そんなものはなかった」でFAにしたい人がちらほらといるようだな。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 19:46 ID:BlAzOIY1

>>614
そして、「また出たよ工作員が」→ループ……というのを、
少なくとも１０回くらいは見た気がする。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 19:52 ID:33//iN6M

>614
チャットは実際あったんだろう。>606が出水さんの会話を見てるんだから。
でも、内容は過去ログでうわさとして出てきただけでブツがあがったわけじゃないから、
それを真に受ける>600は不思議だとは思った。
>600は覗いたのかな？もしくはチャットに関する話題を
同盟サイトみたいにBBSや日記で見てショック受けたとか？
それならわかるんだが…。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 20:00 ID:mn+sEChx

作家は仲間うちのチャット持っちゃいけないのか？
今でいうメッセンジャーの会議みたいなもんでそ？
漏れ、複数で話すときには利用してるけど。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 20:01 ID:e4a5TdOw

600=606です

>616
ご、ごめん、わかりにくくて。
600で書いた「一派様のチャット」ってのは出水さんとこのチャットなんだ
出水さんは一派ﾒﾝﾊﾞｰだと思うので。
作家専用チャットはもちろん覗けてないよ（凄腕ﾊｶｰじゃないから）
んで、わざわざ呼びに来た作家先生に対して>597みたいな印象を
持ったんです。呼び出しならメールとかICQでいいじゃん

長々と引っ張る話題じゃないねｽﾏｿ

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 20:07 ID:Qr5TnqOw

その幻の倶楽部のことはまったく知らんのだが、見たというレスと
それを否定するレスを読むと、否定レスのほうが不自然に見えるんだよなぁ。

>617
いかんことはないけど、「仲間うちのチャットありまーす」と公言するのは、
そこでどんな話をしているのかあれこれ憶測が飛ぶので大変危険かと。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 21:37 ID:5lR/Msxi

豚切り６０９です
＞６１２
該当サイト、覗いてみたけど
何か意味を持っているとか、
語源があるようには思えないというか、
英単語と合わせているあたり、
どう見ても……（呆

とにかく本を買って失敗する前に
こうやって、どうにも面白そうな話を書きそうにない作家名簿を
作ってくれるのは、読者としては有り難いかもな。

くそー、辻なんとかも積ん読本の中に本があったよ。
速攻ブクオフだ。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:02 ID:TsHAed4p

>2004 09/04 20:22
>昨日の深夜は、某所でチャットしてしまいました～。
>鍵付きの、外からは見えないチャットだったんだけどさ。
>（私信：ご一緒した皆さんと色々お喋りできて、楽しかったでしゅv　
>でも、やっぱりＳＤは、まだ自粛するよぅ(>_<)＞某チャットでご一緒した三名様）

だってさ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:09 ID:eVap1GL6

>>620
ﾂｼﾞって誰だっけー？ってｸﾞｸﾞってみたら第一回書庫羅
ネットバトルの勝者じゃん。

厨房人気の正念撃空間に書庫羅投稿作をプレゼントしてたり
なりふり構わない票集めの末に勝った割にはなかなか本が出ず
負けた人に先にデビューされた笑い物な人だね。

宣伝はネットだけじゃなくオフでもやんないと効果無いのかねぇ。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:26 ID:IoxlD3Vu

>負けた人に先にデビューされた笑い物な人だね。

栄えある第一回の結末ってそうだったんか。
泣き笑いだね。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:26 ID:aiqkFZ/s

platinaはそんな鬼の首をとったように言うほどの誤りじゃないと思うよ

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:36 ID:WVSv/EqV

誤りかどうかはともかく、
サイト名やサークル名に、違う言語を組み合わせることは
よくあることのように思う。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:45 ID:WVSv/EqV

＞６２０

読む気なくしたのかもしれないが、
漏れは、読まずにブクオフは、払った金がもったいないと思う。
貧乏人な漏れから見れば、内容のチェックもせずに
ドカドカ大人買いできる姐さん方が羨ましいな。

＞６２１
何だ、さんざんここで憶測してたわりには、
オープンでも問題ないような内容だな。
クローズにしているのは、何か
言ってはまずいことを言ってしまった時の予防策か？

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:47 ID:WVSv/EqV

ところで、質問。
「一派メンバー」って、誰と誰と誰？
漏れは仮名挫和は好かんのだが、姐さん方は、仮名挫和は好むのか？

それから、ログってると、何だか
姐さん方の中に、同盟の連中と似たような作家や
出しても出しても採用されない熟練の投稿者が
混ざっているよう気がするのは気のせいか？

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:49 ID:eVap1GL6

>>623
第一回書庫羅ネットバトルサイトをブックマしたままにしてたら
敗者は他社でデビューってお知らせが出ててビックリしたよ。

マイナーな出版社だから敗者もいつ消えるかﾜｶﾗﾝが
消えても10冊も出せたんだから満足なんじゃん？

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:50 ID:eVap1GL6

>>627
ﾌﾟ

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:57 ID:LKIO2UYP

>621
SDて…腐兎といい、ｲ多ばかりが食らいついているように見えるから
やめてほしいyo orz

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:02 ID:IgvfSRys

確かに同盟は香ばしいが、ここまで絡むほどのものか。
ここはひがみはいってる老年投稿人が常駐しているのか？

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:05 ID:eVap1GL6

同盟ってひがまれる存在？？？？
バカにする人はいてもひがむ人間なんかいるの？

ココの住人について知りたいなら過去ログ読めば？

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:05 ID:IoxlD3Vu

書庫羅のサイト、みていたら、漫画家の顔が丸出しになっててﾋﾞｸｰﾘした・・・
若くて綺麗な人なんでいいんだろけど、はいごに立っている編集部らしきひとの
顔はカットされてて、それはいいんだろか？

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:06 ID:QB0iy0hV

>631
同意。
とはいえ、大きな話題がないからみんな暇なんじゃないの？

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:07 ID:WVSv/EqV

＞６３１

漏れは、同盟よりも仕事こない作家や、
出しても出しても採用されない熟練の投稿さんが
数人常駐してるのかと思った。
そんな漏れは、最近の本を読んでると
漏れでもデビューできそうな気がしてくる。
多分、そんなのは気のせいだが。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:22 ID:IoxlD3Vu

＞６３１

＞漏れは、同盟よりも仕事こない作家や、
＞出しても出しても採用されない熟練の投稿さんが
＞数人常駐してるのかと思った。

漏れは年季の入ったただの読み専だけど、同盟のメンバーはあまりにもアホ
すぎて一言言わずにはおれなかったよ。
同盟やら徒党組んだりしないで今は自分の足場を固めるべきだろうに・・・
売れっ子さんをリンクしないかと誘ったりしてるんだろうか。
プロでやってる姐さんがいたら報告してﾎｽｨｰ

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:31 ID:b/5kmNEJ

例の同盟、BL作家リンク集サイトのBBS にも来て
自己宣伝してた

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:34 ID:WVSv/EqV

＞６３６

成程、読み専ですか。
ベテランすぎて、ＢＬそのものに食傷気味？？？

新人さんたちはデビューしてからが大変だと聞くから
同盟で徒党を組んで、皆で慰めたり励ましたり
傷を舐めあったりしながら頑張っていこうとしてるのでは？
生ぬるいサイトのようだから、漏れはそんな気がする。
この中から将来そこそこ売れるような作家が出たら、
ここでも、また話題になるんだろうな。
今は新人の仲良しこよしお友達同盟なんだろ。

漏れの疑問。
作家って、どこからが作家だ？
雑誌に何回か載って、
編集部から金もらってたら、もう作家じゃないのか？
Ｗｅｂ作家や同人作家なんていう、
物書き全員が「作家」な世の中なんだから、
たいしたものが書けているわけでもない
アマチュアの「作家」を見てｱｲﾀﾀﾀと思うよりは、
漏れはそんなに同盟には抵抗がない。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:35 ID:IgvfSRys

>637
あら、まあ、そりゃまたなんともｲﾀｲﾀしい…。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:37 ID:WVSv/EqV

新人作家は、せっせと宣伝しなきゃ読者に認知してもらえない。
それを考えたら、ｲﾀｲﾀしいが、仕方ないかも。

ところで、螺気亞に続いて雑誌が休刊する出版社があると聞いたよ。
どこのことなのか、漏れには全然ﾜｶﾗﾝのだが、姐さんたちは、何か聞いてる？

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:39 ID:WVSv/EqV

それと、絵師のＩは妊娠したから、
今受けている絵師仕事以降は、出産までは
請けないんだそうだ。
妊娠中のＢＬ仕事は、
気分悪くて描けないらしい。
絵師って大変だな。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:39 ID:SWoWxLyE

WVSv/EqV

さよーなら。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:40 ID:e9zqBl0t

>>633
見てきた。冨士井作夜って超美人じゃん。
びっくり。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:41 ID:8UcZUqRQ

WVSv/EqV　を拾い読みするとウザくて楽しい

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:42 ID:aiqkFZ/s

WVSv/EqV……

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:43 ID:RXtl+tTn

>>638
>作家って、どこからが作家だ？
>雑誌に何回か載って、
>編集部から金もらってたら、もう作家じゃないのか？

このスレ的には珍しい意見だ。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:45 ID:eVap1GL6

WVSv/EqVが浮かれた同盟参加者に見えてきた……。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:45 ID:Payadj57

>WVSv/EqV
漏れには同盟の方がやって来たように見えるよ…

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:45 ID:i1bfhe0o

WVSv/EqV…

小町か屋府に迷い込んだかと思ったよ。
ここは２だな？２なんだな？

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:46 ID:9C3315cw

>>643
ほうほう、普通にキレイですな。超とは言わんが。
細くてすらりとしてるし。
指も細くてきれいだね。

651 ：648：04/09/04 23:47 ID:Payadj57

>647
素敵にｹｺｰﾝ！ですねＷ

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:48 ID:Qr5TnqOw

リロードしたらWVSv/EqVが一斉に突っ込まれててﾜﾛﾀ。
総受だなw

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:48 ID:b+FfP2ST

>628
敗者が誰だか気になる
知ってる人かな？
勝者はまるきり知らなかったわけだが

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:49 ID:WVSv/EqV

今のＢＬなら、同人も何もやっていない
素人の漏れでもデビューできるような気がするよ。
でも、もしもデビューできて誘いが来ても、
漏れは同盟には参加しないw
だって、ここの姐さん方が怖いからw

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:49 ID:e9zqBl0t

>>650
自分のタイプだったから「超」をつけてしまったよ。
絵は全然タイプじゃないのに。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:49 ID:eVap1GL6

>>648
バックを取られたヽ（｀Д´）ﾉ

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:51 ID:8UcZUqRQ

総受けWVSv/EqV
こんなに突っ込まれたら、締まりが悪くなってそうだ。ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:52 ID:WVSv/EqV

総受はご遠慮願いたいな。
漏れは攻め寄りリバらしいから。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:53 ID:eVap1GL6

>>653
マイナーだから知らないとオモ。
確か耶麻素コトブキ？
んでデビュー時にペンネーム変えてた。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:56 ID:me4pcWL6

>633
若くはないよ、この人。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:56 ID:WVSv/EqV

＞６５９

誰ソレ？
読んだ姐さん、いる？
面白かった？
損した？

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:57 ID:SWoWxLyE

>659
漏れ653ﾀﾝではないのだが、そのﾃﾞﾋﾞｩ時の
ペンネームはご存知ではありますまいか。
いや、単なる好奇心でｽﾏｿ…

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:57 ID:WVSv/EqV

ところで、引き続きの雑誌休刊がどこなのか、
姐さん方の耳には入ってない？
漏れは、どの雑誌なのか非常に気になる。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:58 ID:IgvfSRys

>659
スズじゃなかったか？

>660
２０後半～３０前半だと見た。若くはないな。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:59 ID:zJrCPb99

<662
書庫裸バトルでは矢真本すず

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:01 ID:lShDq9QZ

あ、ごめん。デヴのか

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:02 ID:SqqDZkfs

>662
戸美多萌え
だったと思う。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:03 ID:CZB7EaVO

>>664
30代前半でこれだけきれいならOKだよ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:06 ID:JbQnoqwo

>665-667
蟻が豚！
鳶他茂枝なら知ってるわ。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:08 ID:zgch8983

書庫羅の作家全員が顔出ししたページがあるのかと
びびって飛んでいってしまった。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:09 ID:4XpbOsw/

敗者の名前を知りたかったものです
ありがとうございます
敗者、読んだことはないけど、名前は知っていた人でした
で、>637のリンク集サイトにはもちろん、敗者のサイトがあった

そうか、同盟の中の人はそれが羨ましかったのか、とちょっと納得
だからBBSに宣伝カキコをしたんだな
違うかな？

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:11 ID:qd5jXQvX

>638
自分がプロなのかどうかなら即わかる良い方法があるよ。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:17 ID:Lnkvd3C/

なるほど、同盟の中の人か。＞WVSv/EqV
そう思うと話題の逸らしっぷりが笑えるｗ
専ブラの人は抽出してみるとおもしろい。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:20 ID:GF1EmlVH

中の人ではないとｵﾓ＞WVSv/EqV
この粘着ぶり、むしろ、＞WVSv/EqV が投稿中・もしくは売れないプロ作家なんでは？
同盟擁護で叩きの会話を続けようとしてるんでそ。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:23 ID:GoIWnq6z

>674
そういう考え方もできるねえ。
だって、同盟、小物過ぎて、次スレまでは絶対持たない話題だ（Ｗ

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:26 ID:pIIF35Rb

＞668
私もそう思う。30代でこれなら全然OKでない？
この間同窓会あって行って来たらちょっと愕然としたよ。
結婚して育児もしてる30代の女性は、なんだかすごく疲れた感じだった。
身綺麗にしててもなんだか生活感がすごく出てて・・・
まぁ皆が皆そういうわけじゃないだろうけど。

関係ない話で失礼しました。
自分も３０過ぎ。オバは去ります。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:28 ID:hhTiHnYH

次スレまで持たないのかぁ。
なーんだ。

＞６７２

自分じゃなくて作家ぶってる人が
本当にプロなのか即わかる方法はない？

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:32 ID:gNAdDRDs

WVSv/EqV＝hhTiHnYH

うざい。

679 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：04/09/05 00:36 ID:O3O9Gu0I

WVSv/EqV＝hhTiHnYH

巣にカエレ。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:38 ID:hhTiHnYH

あーあ。
漏れ、暇だから姐さん方に相手してもらおうと思ったのに。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:40 ID:Ul4ChdKW

とりあえずID:WVSv/EqVは、作家様としてここにたむろしてる
デビウも出来ない「一般市民」をこき下ろしに来た模様w
売れっ子作家もいるから気をつけろ

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:49 ID:hhTiHnYH

ま、何でもいいけどさ。
売れてる人も含めてＢＬ作家を
こきおろしてる姐さん方に、
遊んでもらおうと思ったのに、残念。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:51 ID:PP/dSjQW

なんか牛くさい……

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:52 ID:Ul4ChdKW

唯一載せてもらってた雑誌が休刊になって必死なのかな？

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:53 ID:ew9x/RDg

人間、ヒマを持て余すとロクな事ないぞ
執筆活動に勤しめよ　＞WVSv/EqV＝hhTiHnYH

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:55 ID:XSR1Cgnz

お陰で初めて絞込み機能ってのを知った。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:59 ID:Y9tUjBLs

凄い数のﾚｽ出てきてﾜﾛﾀ＞WVSv/EqV＝hhTiHnYH

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 01:00 ID:Zz4iDffL

同盟のやつらはよそ様のチャットで待ち合わせしてる。
掲示板では別ハンドル名乗ってるつもりのようだが芸がないのでバレバレ。
それでもWVSv/EqV＝hhTiHnYHよりは少しマシな奴らに見えてくる。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 01:56 ID:GBTwVWxv

>683
牛さんの主張とはちょっと違うようだ、と分析してしまえる自分が悲しいw

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 02:02 ID:0RBnwUnJ

新着いっぱいあったから祭りかと期待したのに
泰山鳴動して厨一匹か。

いや鳴動してないけど。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 02:03 ID:EuFQ/Ec4

心はすでにJ庭、冬コミだよ！

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 02:39 ID:qd5jXQvX

>677
あるよ。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 03:00 ID:At6V8H8X

雑誌の休刊情報が気になる…

694 ：６９３：04/09/05 03:46 ID:At6V8H8X

にゃ！もしかして漏れつられた！？
レス流し読みしてしまった＿|￣|○i||i

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 04:12 ID:At6V8H8X

書庫等のサイトを見に行って思ったんだが…
木差羅義さん…本当に絵にオーラなくなったなあ…。
昔は挿絵買いをするほどだったのに…かなしい。
富士井作屋、超はつかないけどふつうにかわいかった。
年はけっこういってそうじゃねえ？３０前半どころじゃないような…
ご近所のかわいい奥さんって感じだ。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 04:17 ID:IsnbnLFM

>695
年はかなりいってるはずだよ。
専業になる前は教師してたみたいだから。
若く見えるね…裏山

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 08:54 ID:PSmHwO0t

例のｱﾌｫｱﾌｫ同盟だけど、ゲイ向けの検索サイト（ｼ/ｿ/ﾄ/ﾞﾊﾞ/ｯ/ﾄﾞ)の新着に載ってたよorz

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 09:31 ID:4a0jOB8o

>>697
何？それは自分達でそこに登録したって事？
βακαｼﾞｬﾈｰﾉ

699 ：697：04/09/05 09:37 ID:PSmHwO0t

>>698
そう言う事。
管理者当人が申し込む仕組み。
佐恵縞のサイトも登録されてるよ。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 09:53 ID:EuFQ/Ec4

はずかし

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 10:04 ID:PP/dSjQW

ファンタジーの世界を現実世界に持って行くなよ＿|￣|○

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 10:19 ID:F7abou9J

やおい、ショタ、JUNE系サイトの登録はありらしいけど、
こんな実の無いものをゲイ向け検索に登録した動機が理解できん。
ただの売名行為か？

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 10:45 ID:4a0jOB8o

自分登録かよ…( ´_ゝ`)
何かここ暫くでいきなり無名作家がにちゃんで叩かれ始めてて
マジ不思議だったけど、ホントただの売名行為による
炊きつけ・自作自演に思えてきた。無名作家乙。
その片棒こっちはかつがされて、今頃当人たちの方はメールボックスわくわくみまくりか。
お仕事の依頼ｶﾓｰﾝとかニヤニヤして。くだらねー

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 10:57 ID:IdYfTG+x

ゲイに腐女子が嫌われてるの知らんのかな

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 11:32 ID:GBTwVWxv

娯楽としてヤオイ本を読むゲイの人もいるらしいけど。
なんの慰めにもならないか･･･

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 11:38 ID:bICj6zk3

>705
ならん

707 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：04/09/05 11:43 ID:oDRs6Hg2

２ちゃんが作家や編集にどれだけ浸透してるか
よくわかってないのかな。
ここで曝されて笑われた時点で、限りなくマイナスイメージだよ。
どっちにしても一年後、どうなってるか楽しみだな、同盟。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 12:38 ID:94mi+O8t

自分、以前からワナビサイトのオープンチャットに集うワナビと作家をひっそりヲチしてたんだが
（晒すほど派手に痛いわけじゃなかったので個人的に楽しんでた）。
いつもチャットのROM数がすごいから、たぶん他にもヲチしてた人いるよね。

「同盟作ろうか」と盛り上がってたところもROMってたけど、まさか本当に作るとはな。
情報交換したり自分が仕事をしている出版社を紹介しあったりするのかな。
そんなんわざわざネット上でせんでもメールか電話使えとも思うが。
それに同盟に名を連ねてる作家を見ると、そんなことする前に今仕事してる雑誌で
足場固めるのが先決なんでは？　という人が多いし。

しかもゲイ向けの検索サイトに登録て…いったい何がしたいんだ。
ゲイのBL作家でも捜してるのか。
同盟作ろうがコンテンツに「秘密部屋」作ろうが勝手にすればいいが、
ゲイ向け検索サイトに出張るのはどうよ。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 13:16 ID:DsLuqy36

ノリが女子高生ってか、やってみる？エー？とかいう感じで
ゲイ向け検索サイトに出張ったんでネーノ？
こんなんやってるのが判った時点で、読者としては
ｽﾙｰ作家直行仲間いりだがｗ

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 13:42 ID:coUIfAw7

これでまたリアゲイの方々には
腐女子全体がｲﾀﾀと思われるんだろうな orz
素人の個人サイトならまだしも、プロ作家（実績はどうであれ）の同盟なんて
印象最悪だろうに…少し考えろよ。
今までどうでもいい存在だったけど、これはちょっとマジで腹立つぞ。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 13:58 ID:Lnkvd3C/

>>708
どうして個人のリンク集を充実させるとかじゃダメなんだろうね？
同盟なんぞ作ってもそれなりにキャリアある作家は見向きもしないだろうし、
大して広がらない気がする。

仮に仕事を紹介し合うといっても、
自分の地位が確立していないうちに他の新人を紹介したところで、
編集から見れば「そんなことするくらいなら……」って気分だろうし、
紙面の掲載枠を争うライバルが増えるだけだと思うんだが。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 14:08 ID:WgTX00WR

>>711
「紹介しあう」といいつつみんな
「紹介してもらう」ことしか頭にないんじゃないかな。
編集の方から「誰か新人作家さん知りませんか」って言われたんでもなきゃ
駆け出しの新人が新人を紹介ってしにくいと思う。おこがましくて。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 14:25 ID:4a0jOB8o

この同盟の奴らキモい。頭ゆるい。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 14:34 ID:Zz4iDffL

>私は同じ小説の改稿を繰り返して、5社めで新人賞を頂けました。

規程違反ではないが…堂々と言う事じゃない。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 14:37 ID:EO6mUf6C

ｼﾝﾄ/ﾞﾊ/ﾞｯﾄﾞから飛んでみたら閉鎖されてるよ…＜同盟

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 14:38 ID:Lnkvd3C/

>>712
だよね。それに自分から見ていいと思える人じゃないと紹介できないし。
変な相手を紹介でもしたら、自分の評価に関わりそうだ。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 14:45 ID:UpdgLmrR

>>715
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　本当だ閉鎖されてる・・・
中途半端な同盟だったし早めに切り上げて良かったんじゃね？

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 14:48 ID:94mi+O8t

あーほんとだ。閉鎖してら。

主催の一人の日記（というか一言メモみたいなページ）の更新もないし
いつもは週末大賑わいのチャットが静まってるので、ここ見てどうしようか
考えてるんだろうなーと思ったら、閉鎖か。
もうすこし様子を見守りたかった気もするが。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 14:52 ID:Lnkvd3C/

本当に閉鎖してる。
そういえば主催の一人がＨＰで商業誌での仕事を「ＪＯＢ」と書いてるが、
あれは変だと思う。ここ見てたらなおした方がいいぞ。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 14:55 ID:B7zDHmIa

>>719
直したらみてるのばれるよ

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 14:56 ID:Vr1wTtYw

祭りに乗り遅れた＿|￣|○
ログとか残ってましたらうｐきぼん

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 14:58 ID:PP/dSjQW

>>720
「ファンの方からの指摘がありまして～」で直すという手も。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:23 ID:vRKDdk5B

>>722
ﾌｧﾝの方なんていないのがバレるんじゃ…

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:37 ID:lxlpioXl

ＢＬ作家同盟

お詫び

ご訪問ありがとうございます。
せっかく立ち上げた同盟ですが、多くの方に様々な形でご指摘を受けました。
新人同士、なかなか知り合いができない状況の中で、
いろいろ助け合おうとういう軽い気持ちで始めたサイトでした。
ですが、浅はかな結果を招いてしまいました。
様々な意味で、ここで反省と謝罪の意を含め、活動を停止することに致しました。
せっかくご訪問いただきましたが、誠に申し訳ございませんでした

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:40 ID:LOBHmZw+

がく。
もーちょっと育ててから摘み取ってもよかったかね。
どっちにせよ、主催　差江島久実の名前は忘れようもなく。

第一、作家のサイトを集めたリンクって充実してるところがあるじゃんね。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:44 ID:lShDq9QZ

いや、本当の首謀者は志野崎れいだとおも
差江島久実はつかいっぱ

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:46 ID:w9zGPM+0

>726
崎・じゃなくて
ダテ・じゃないか？

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:50 ID:tABhiQFl

>>714
それどいつ？プロフとかざっと見たけど、記憶にない……つくづく小者だ、こいつら。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:56 ID:fkdGI+8t

>728
多分、差江島。
ﾜﾅﾋﾞちゃんサイトのBBSでみつけたのだが…ﾜﾅﾋﾞちゃんサイトに罪はないから話題にしない方がいいか。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:59 ID:S5hhxZlG

>728
津痔じゃねーの？

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:13 ID:0cOfj0bb

>>730
津痔はネットバトル勝者って上の方で書いてあるから違うんじゃない？

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:18 ID:LOBHmZw+

津路は同盟の一番後から参加してたから違うんじゃない？
愚かなのには変わりないけど。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:25 ID:fkdGI+8t

ねぇ…他の連中はまだ同盟をリンクしたままなのだが…
もしかして閉鎖は主催の片割れの独断？

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:26 ID:yZNICf+F

同盟作家同士の責任の擦り合いが始まりました。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:31 ID:PP/dSjQW

ヲチ第２ラウンド開始？(ﾟдﾟ)

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:32 ID:mXBCQ0j6

>>726
漏れも首謀者は篠ダテの方だと思う。
最近あちこちの新人作家や投稿者のサイトbbsに出没してたし
自分のサイトでも「今年は作家仲間増やしたいﾃﾞｰｽv」とか書いてたし。

つか、篠ダテは近々初の単行本が出るのが嬉しくてたまらず暴走したっぽいな。
無名だから信者と言えるほどのファンもいないだろうし、それならいっそ
作家仲間サイト作れば宣伝効果倍増なのです！とか思ってそう('A`)

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:42 ID:MYtZvRcz

>733
いや、主催2人ともまだトップページにリンク残ってるよ。
さすがに一人だけリンク外したら内紛勃発だ。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:44 ID:0cOfj0bb

>>714
見つからない…。
新人賞取ったって自己申告してたのは
狭江島、揺り埜、紙装（コイツ全ページ忍者付きで檄ｳｻﾞ）

ｺｺをチェックして改竄済みだったりする？

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:45 ID:fkdGI+8t

>737
わ。ほんとだ。見落としてた。
ごめんなさい。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:48 ID:0cOfj0bb

同盟さー。発足の時は「主宰誰それ」ってしっかり書いてたのに
閉鎖の責任者って言うか、閉鎖文の文責はﾅﾝﾃﾞ書かないのかなー。

名誉(w　は欲しいけど責任とるのは嫌ってか？
無責任すぎない？

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 16:57 ID:mXBCQ0j6

後世のために、BL作家同盟に参加されていた先生方をご紹介。

主催：篠/伊/達/礼　冴/島/久/美
参加者：ゆ/り/の/菜/桜　上/蒼/都/芭　辻/桐/葉

えーと、たった５人でしたっけ（・∀・）？

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 17:01 ID:4a0jOB8o

>>741
一人も、一度も名前見たことない。ｼﾗﾈ
多分一時間後に全員の名前忘れてそうだよ

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 17:06 ID:bdNWooQl

ゆりのセンセーの桜は「櫻」っす！＞741姐さん

都地さんの作品結構好きだったんだけどなあ

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 17:12 ID:Nky2sxqm

>>736
篠ダテはワナビーチャットでも、
編集に紹介しあおうって何人かにスリ寄ってたしな。
結局「他力本願でお仕事カモン」が目的だったんだろうさ。

自分を紹介することで相手が負う責任について、
良い大人がいったいどう考えていたのかと疑問だよ。
とはいえ、賛同したからには相手も同類だけどな。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 17:22 ID:hww9JcdK

>741
どうでもいいけど、読みにくい名前が多いですね
それとも私が馬鹿なだけ？

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 17:47 ID:zgch8983

>719
なんて直せばいいの？
まさか「works」じゃないだろうな？

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 17:52 ID:B7zDHmIa

>>743
津字さん、私も読んだことあるけど、結構おもしろかったから
こんなあほな同盟入ってるの知ってガッカリ

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 18:33 ID:lShDq9QZ

>747たん、へぇ～それはサイトの？商業の？

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 18:38 ID:Lnkvd3C/

>>746
workでもworksでもいいと思うけど、どうして「まさか」なの？
workには「著作」って意味があるよ。
jobだと「パート」とか「賃仕事」って意味合いでクリエイティブなものとは
にはあまり使わない……と中学か高校で習ったよ。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 18:53 ID:zgch8983

だから、worksって「作品」て意味で使うんだよ…
「商業誌のお仕事」って意味でコンテンツ名に使ってる人大杉。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 18:59 ID:WgTX00WR

商業誌に書いた作品の情報を載せるコンテンツにworksって名前つけることの
何が間違ってるのかわからないよ…
同人誌とわけるな、とかそういうこと？？？

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 18:59 ID:Ws4rhMTl

仕事情報の意味でWorksを使うのは
合っていると思います。
海外作家のサイトで一般的に使われています。
（某キングの公式サイトとか）
Future Worksという項目で紹介されているのは
「著作」という意味ではなく「仕事」（この場合は映画化等を含む）
という意味です。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 18:59 ID:Lnkvd3C/

>>750
もにょる理由がよくわからない。
「商業誌で発表してる作品」って意味で使ってると受け取っていたよ。＞works
だったらどんな英語がほかに適切なのか教えてくれると嬉しい。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 19:00 ID:Lnkvd3C/

>>751-752
と盛大にｹｺｰﾝしてしまったｗ

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 19:07 ID:oJmLvbSq

昔「Works」に仕事情報を載せていたらそれは間違いだと指摘されたがな。
だから「job」にしてたがどっちが正解なんだ？

…調べるてもあいまいだからわからんね。
あったま悪いな自分。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 19:08 ID:uNlH4x1K

いるよな、こういう英語の間違いとか指摘しておきながら
じゃあ何が正しいのかは言わない奴ｗ

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 19:42 ID:94mi+O8t

>744
今仕事してる雑誌では扱い悪いみたいだし（ワナビチャットで愚痴ってた）
営業したいって気持ちはわかるし意欲あるんだろーなとは思うんだが
…ノベルズが出てから自力でやればよかったのにな。

それともう１人の主催…この人はプロなの？
お仕事ページみたらこんなんだったんだが。

　2003年03月　新人賞受賞作掲載
　2003年07月　ＳＳ掲載
　2004年11月　掲載予定

しかし２人とも、日記は更新してるのに同盟閉鎖については一言もふれないのな。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 19:50 ID:CRBm22iz

>757
ぬっちゃけ興味ない

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 19:53 ID:XCcg0ifi

＞757

＞ノベルズが出てから自力でやればよかったのにな

出版前から既に紹介のお願い済のﾓﾖﾝ。
相手は美部の新人。

こういう根回しだけは早い（w

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 19:57 ID:35azfBia

>757
744だけど、同意だよ。
紹介しあうことを自分から強請るっていうのがどうかと思うだけ。
しかも、会話からは、
ひょっとしたらお互い作品を読んでもいないのか？とも思ったし。
営業はいくらでも頑張ればいいと思う。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 20:05 ID:lkHcY3dx

てかさ、ぶっちゃけ新人だから扱い悪いとか、
仕事まわしてもらえないから紹介しあうとか、
あんまりかんけーないから。

この業界、新人だろうとなんたろうと、面白ければ売れる。
最初は扱いが悪い編集部だって、すぐゴマすってくる。
新人でも平気で二年先、三年先の予定を組ませる。

そうなってないってことは、堂々と自分たちは期待されてません。
売れてませんって言ってることと同等なのに、なぜそれに気がつかないのか。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 20:09 ID:hhoBdQ+d

>741
どーやって読むの？さっぱりわからないよー。
どこで区切るの、この人たち。
フリガナ下さい('A`)

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 20:23 ID:jnK03bTI

>762
ちっとは頭つかえ

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 20:31 ID:LjKqD5hl

>755
海外サイトとか見て回ると参考になるよ。
仕事情報はたいていは「schedule」
著作の紹介なら「books」が主流
本になってない雑誌掲載作は「other　writing」とかね。
作家が仕事情報を「job」とは紹介してるのは見たことないです。
自分も英語はそれほど得意ではないので
もっぱら海外サイトと翻訳サイトを頼って参考にしてます。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 21:04 ID:mXBCQ0j6

急に思い出した。
サエ島クミって前にここか数字板で日記晒されてた人では？
「書評サイトかなんかでﾘﾝｸｿに載った自分の小説がけなされてた、でも
同じ雑誌の他の作家もみーんなけなされてたんで無問題ｗ」みたいな。

その時は晒される程じゃないが余計な事言う人だなと思った。
再び2chで目にする日が来るとは。
ﾅﾙﾐといいい、一言余計というのはｲﾀﾀのデフォなんですかね。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 21:07 ID:tABhiQFl

>>759
マジすか！災難だなその新人さん……。
こんな図々しいのにすり寄られて、創作意欲に影響が出てないといいが。
そもそも美部って新人の紹介なんか受け付けるのか？

各社担当編集の皆さん、タチの悪い群れたがり作家は鎖で繋いでおいてください。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 21:10 ID:rGqEUT9H

ややこしいなもう
日本語で書け

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 21:11 ID:fkdGI+8t

間違いだったらスマン。
差江島、二重投稿疑惑もあったように記憶しているのだが。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 21:21 ID:Ws4rhMTl

＞７５５
作家の場合、仕事情報＝発表作品予定なのでWorksで
問題ないと思いますが、納得できないなら
７６４さんの言うとおり単にScheduleにすればいいどうですか。
Jobは使わないほうがいいと思います。
↓Webster dictionaryより
[job] a piece of work; especially : a small miscellaneous piece of work undertaken on order at a stated rate

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 21:26 ID:23nJa3h1

あのさ、日本語だって一つの言葉に一つだけのの意味があるわけじゃないでしょ？
英語だって何語だってそうだよ。英語圏のクリエイターがこうだから、絶対こう！って…少しは辞書引け。
jobはさすがにどうかと思うけど、その人なりに、語感やサイトデザインに合わせて
意味がおかしくない単語を使ってるんだろ。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 21:59 ID:GQL8VBQ/

別に正しい英語を厳守しなければならないわけでもないし、意味が通じればそれでいい。
スペルミスでもあるまいしいちいち突っ込むのも痛い。

772 ：755：04/09/05 22:03 ID:oJmLvbSq

こんなにいっぱい…。
姐さんたち有難う。

>[job] a piece of work; especially : a small miscellaneous piece of
work undertaken on order at a stated rate
「job」ではさすがにおかしいようなのでかえる事にします。

>750がいう様に「works」は作品という意味だ。
「仕事情報」で使うのは間違っているって指摘されたもんで。
「Works」でも間違いという訳じゃなかったんですね。
素材を使っているので仕事情報として使える素材が何かあるといいが…。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:04 ID:XCcg0ifi

まだ続いてたのか…w

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:19 ID:qd5jXQvX

>755
jobは肉体作業事務作業
worksは形として残る作業結果
イメージはこんな感じ。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:29 ID:94mi+O8t

文法がどうとか厳密な意味とか、そういうことが気になって気になって
しようがない人ってどこにでもいるんだな。
コンテンツ名がjobでもworksでも、そこに何があるかわかりゃいいと思うんだが。
英語圏では…と言われても、見るのは日本人だしなぁ。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:33 ID:CRBm22iz

でもjobは意味合い的に明らかに変
笑われても平気なら使えばいいんじゃないかと

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:35 ID:tABhiQFl

>>768
改稿してあちこちに出しているうちに、どこに投稿してどこで結果発表待ちか
わかんなくなっちゃったんじゃないの？

しかし書庫裸のバトルって……第４回の勝者とか津痔とか、どんな戦いで勝者を決めたんだか（ｗ

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:42 ID:lShDq9QZ

>777
どんな戦いってアンケートでそ？

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 23:01 ID:0cOfj0bb

>>777
アンケート。
書庫羅ネットバトル勝者ってほとんどど本出てないのが泣けるよ。
だから中身より多くリンクされてたり閲覧者の多いサイトが
有利臭い気がする。

書庫羅ネットバトルじゃなくて書庫羅新人賞バトルだったらしい。
投稿作の上位二人を紙面に載せて読者アンケートで勝った方を
デビューさせるシステムだって。

募集の度に必ず一人がデビューするんだ書庫羅って。
知らなかったよ。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 23:07 ID:tABhiQFl

１／３の割合でイ多を輩出する新人賞の割に、普通のバトルでがっかり……。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 23:12 ID:lShDq9QZ

編集が選べよって気がするんだが。
読者のアンケートってアンケ出す年齢限られてるんじゃないの？
それと宣伝をどちらがより多くするかとかさ。やだやだ

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 23:16 ID:94mi+O8t

主催の二人は自サイトから同盟バナー消したな。
しかしサイト内では一切言及せず。

話題が出たときに「次スレまではもたないだろう」と書いていた人がいたが、
その通りになったな。
どれくらい人が集まるか、ちょっと見てみたかったのだが。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 23:31 ID:0cOfj0bb

書庫羅新人賞バトルり歴代受賞者を調べてるんだけど出てこない。

２ちゃんねら丸出し日記をサロンに晒された　す/ず/も/と/里/絵　が
出てきて笑ってしまった。

当時ライブで見てたのに全然名前覚えてなかったよ。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 23:50 ID:tABhiQFl

まさにそいつが第４回勝者＞ｸｽﾞﾓﾄ
それこそ同盟が似合うやつだったが……今どうしているやら。

785 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：04/09/06 00:05 ID:I6OAGNSr

ｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰは嬉々としてこのスレに書き込んでいらしゃいます。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 00:11 ID:sTujrUcr

自分以外の新人（特に同じ雑誌デビュー）が大嫌いだったもんね、ｸｽﾞﾀﾝは。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 00:18 ID:wKQ15DBB

>>768
それは二重投稿ではなく、>>714さんの言ってる話だったとｵﾓ。
ﾘﾝｸｽはｴｸﾘﾌﾟｽ時代から新人賞は「未発表・未投稿作に限る」なのに
佐枝島さんは別の賞に応募したのと同じタイトルのを送ってるｼﾞｬﾝ、
中身は違うのか？という話だったような。

>>714さんによると本人が同じ小説の改稿繰り返してﾘﾝｸｽデビューしたと公言
してるんで、改稿さえしてりゃ使い回しでもオケってことだったんでしょうね。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 00:25 ID:NG6g9Rsf

なんか最近ヲチ対象の作家が多かった気がして、
すでにｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰの名なんて脳から押し出されていたよ。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 01:43 ID:5dkMVRm2

名前変えて雑誌掲載or本が出ていてもわかんないね＞ｸｽﾞﾓﾄ

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 08:04 ID:Vt4kGRwh

ﾅﾙﾐｽﾚがなんつーか、気色悪い感じに。
ﾈﾀがない時にｽﾚが止まるんではなくて
過度な馴れ合いや実況的点呼でﾚｽが続いてると
ｽﾚも末期かなという感じがする。
進度に反比例して住民は減ってるんだろうなとか。
諫めてる人たちは華麗にスルーされてるし。

実際ｦﾁが減ると一番困るのはﾅﾙﾐだろうけど。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 09:09 ID:8eKEY53c

あれはここ数日の一過的現象だろう。
「スレを回しているのは一人の人」とﾅﾙﾐに決められた以上、
一人称も二人称も同じ事。

しかし思った以上に住人がいたんだな。
私はﾅﾙﾐが言うところの「一人」とまでは思わないが、
せいぜい５人くらいが関の山だと思っていたので驚いた…

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 09:20 ID:kUWD7yuW

ｦﾁｽﾚはああいう方向に行きがちだよ。
ｦﾁｬとして結束が強いとか、妙な仲間意識を持ち出す人が多いのかもね。
自分もﾅﾙﾐｽﾚ住人だったけど、最近の妙な馴れ合いはｷﾓｲ。
そろそろｦﾁｬ卒業かもしれん。
ﾅﾙﾐももう終わってるしな。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 10:21 ID:Ya71t+YH

確かにあの馴れ合いは気持ち悪い。
地震ネタを諌めてもやめないし。

ところでJ庭ですが、今回も事前にパンフ書店売りするの？

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 11:55 ID:9BnkNGc6

>791
ｽﾚﾀｲにも採用されて方言的に定着する予感。
あのノリで続けられたらROMも苦しい。

まあどーでもいーと言えばどーでもいーことだが。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 12:09 ID:diJzVwyF

>>793
するよ
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~jgarden/info/index.html
このページのカタログの購入方法クリックしてみ

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 12:59 ID:Ya71t+YH

>795
ありがと

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 14:03 ID:fIehtoA0

自意識過剰の勘違い叫端をああやって構う事自体終わってる。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 19:59 ID:W+SEq0P9

立ち枯れ、BBSの書き込みを削除した模様。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 20:06 ID:wXCGpYQJ

そういえば羅キア休刊しちゃうんだよね
立ち枯れの続編載せるのかどうか注目してたんだがなあ、残念
休刊でも執筆料もらえるのかな？

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 20:21 ID:wKQ15DBB

BL作家同盟、跡形もなく消えてるね…
主催の二人はもちろん、他の参加者も不自然なくらい日記等で一切言及ナシ。

徹底して「無かったこと」にしたいようだなｗ

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 20:23 ID:xEfxCbOa

801

802 ：800：04/09/06 20:24 ID:wKQ15DBB

あ、ゴメ…お詫び文は残ってたわ。

でも誰かが指摘したように無記名のまま。
証拠は残さないようにしてますなー

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 20:48 ID:RC7HsrLr

知らない作家ばっかりな上に名前読みにくいし
覚えるのもﾌﾞｸﾏするのも面倒だったので
作家同盟リンクページだけ保存してある。w

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 21:00 ID:rik7UPT6

検索サイトへの登録もちゃんと削除したんだろうか＞同盟
ゲイサイト検索以外にも、どこかで見かけたって報告あったよね。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 21:30 ID:wKQ15DBB

>>804
前にｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰが自己申告したBL作家リンクサイトで見たよ。
ｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰに次いで二人目のBBSで自己申告。
聖とかいうHNだったので誰だかわからないが…
さっき見たらその書き込み削除されてた。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 22:15 ID:xysoK7lL

>>801
ｦﾒ

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 01:16 ID:yhJHY82u

>聖とかいうHN
それ主催の片割れだよ。
ワナビチャットではそのHN使ってショタ話してる。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 01:25 ID:5EdCXle2

>商業での原稿は、A4横に、20×40で打ちます。(著者校で使う原稿)　
>なので、編集に携わっている人はそれを見慣れていると思うので、
>特別な指定が無ければオススメだと思います。

聖はこんないい加減な事も教えてます。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 01:51 ID:7JE3/FP4

うわ、ﾎﾝﾄいい加減>808
確かにA4横に20×40くらいが読みやすいけど、
>商業での原稿は、A4横に、20×40で打ちます。(著者校で使う原稿)
これ大嘘。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 01:54 ID:5EdCXle2

今、もしかしてワナビちゃんチャットでは例の同盟の事話してるんだろうか…。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 01:56 ID:yhJHY82u

あー嘘なんだ。まあ嘘っていうか、ﾘﾝｸｽはその書式なんだろうな。
掲載二回で今三回目の原稿書いてるくらいで「商業の原稿は」と
くくってしまったのが失敗だったな。

…ワナビチャットに垂れ込み降臨してたな。
発言隠してたんで詳細はわからないが、他の参加者の発言から見て
同盟のことっぽい。
チャットの住人は基本的なワナビなんだから、作家同盟が晒されて云々と
言われても困るだろうよ。何がしたいんだか。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 01:56 ID:iIE3GDD7

林楠はそうなのかもしれん（w

けどあの同盟、どっちかってーと市の立ての方が積極的だったのに
サイト作りも尻拭いも他人任せで自分はチャットなんだな。
締め切りのばしてもらったんなら仕事しろよ。
葉っぱの仕事も紹介でｹﾞﾄしたくせに何から何までいい加減なﾔｼ。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 02:34 ID:y5RgpSo2

ｱﾃｸｼたちが悪名高い・悪のｽｸﾂ・有名作家、目立った作家は必ずこき下ろされる２chで
晒されちゃってもうたいへーん。

>811　かな。>何がしたい

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 02:43 ID:yhJHY82u

>813
自分は心配しているフリをして楽しんでるように見えた＞垂れ込み

他の参加者があからさまに困った様子で、雑談で流そうとしても延々話してるし。
とうとう「ここではお話しにくいことなのでメールください」と言われて、
これ以上粘るのは無理だと判断してそそくさと退場。
ああいうのが一番タチが悪い。

あとチャット住人が意外に大人の対応をしていたのに驚いた。
実はチャットを占拠していた作家連中にうんざりしていたのかもしれん。

815 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：04/09/07 03:19 ID:pI4q6o4d

> あとチャット住人が意外に大人の対応をしていたのに驚いた。

2ちゃんで晒して叩かれたから気が済んだんじゃねーの？

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 07:27 ID:8lnOFtot

低レベルな争いだな（　´,_ゝ`）
誰も知らない無名作家の詳しい事情書き込むやつと、
どう見ても降臨とわかる自演するやつ

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 08:02 ID:NYDXR1KN

>811
林楠そんな形式採用してませんよ(ｸｽ

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 08:04 ID:lcpEv3Ib

聖という人は商業作家様なのにどうしてワナビサイトに出ばってるのだろう。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 08:23 ID:yhJHY82u

811＞817
ﾘﾝｸｽでしか仕事したことないみたいだから「ﾘﾝｸｽの書式＝商業は全部これ」と
思いこんじゃったのかなーと思っただけなんだが。
とりあえずこれ返しとく(　ﾟ∋ﾟ)σｸｽ)´Д`)

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 08:30 ID:o3wwjlYy

別におまいが嘲笑されたわけじゃないと思うが、落ち着け。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 10:04 ID:NYDXR1KN

817>811
(　ﾟ∋ﾟ)σｸｽ)´Д`)
これは冴島にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 10:10 ID:NYDXR1KN

>811に詫びもこめて説明してみる。

>商業での原稿は、A4横に、20×40で打ちます。(著者校で使う原稿)

著者校が何だかわかってないんじゃ('A`)冴島…
著者校＝ゲラなので、版下と一緒よ？

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 10:17 ID:0nLZBbas

この同盟の話をここまでひっぱる意図がようわからん。
確かに同盟そのものはちと痛い感じはしたが
だからって特別ｲﾀﾀﾀなことを書いてるわけでもないのに…。
作家面されてｳｻﾞｰだったﾜﾅﾋﾞちゃんがここぞとばかりに叩いてる？
無関係の人がいつまでもこんな話引き摺るのはどうもおかしい気がするんだよね。
今まで晒された人と比較して、あまりにも小者すぎるしさ。
（やってることも含めて）

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 10:18 ID:yhJHY82u

朝からすまんorz
これｻｴｼﾞﾏに届けに逝ってくる(((((　ﾟ∋ﾟ)ﾉ［ｸｽ］

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 10:19 ID:YwydDeTc

新鮮なネタが他にないからでは？

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 10:20 ID:0nLZBbas

823訂正

どうも商業原稿の事情に詳しい人もいるみたいなので
ﾜﾅﾋﾞちゃんだけとは限らないみたいだな…。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 10:30 ID:jEhL6Z04

あげられてる作家もどきを知ってるわけでもワナビーでもないが、
傍から見てておもしろいよ。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 11:00 ID:9cE7H7RS

>825
同意。

同盟のみなさんのやっていたことは、
ワナビでも作家でもなくても、見ていてどうしようもなくこそばゆい。
もっと刺激のあるネタが出てくればこそばゆさくらいは忘れられるんだが。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 11:09 ID:0Y8E2x7g

だいたいそのﾜﾅﾋﾞｰチャットとやらも誰が聞いても
わかる場所ってわけでもないでしょ
チャット参加者やROMしてる連中がそんなにいるとも思えないし
しょーもない内輪揉めえんえん垂れ流されてもな

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 11:18 ID:cORb4lqE

最近、ﾘﾝｸｽは毎号買っているのに挙げられている作家が誰なのか
いまいち分かっていなかったり。
元々、人の名前覚えるのが苦手な方だからだけど。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 12:15 ID:5EdCXle2

>826
ワナビでもなく商業作家でもないが著者校正＝ゲラって知ってるよ。
本や雑誌に関わるのは作家と編集だけじゃない。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 12:28 ID:/E8vnQzo

自分はもにょる人がいる気持ちはわかるよ。
仮にも全世界に向けて同盟なんてものを発信したのに、
跡地にはメールアドレスや主催者の名前さえ書いていない。
今回は発足してすぐだったから実害がなかったからいいが、
仮に同盟が広まったとして、そのときに何かトラブルが起こったとしても、
主催者が責任を取らずに逃げたであろうことは容易に予想がつく。
そんな無責任な人間に「ＢＬ作家同盟」なんてご大層なものを立ち上げてほしくないよ。

他社での仕事だって、編集はちゃんと他社の雑誌や単行本を読んでるし、
欲しい作家だったら何とか連絡をつける方法を考える。
サイトを持っていたり同人誌をやっていたりしても他社から声がかからないのは、
作品にそれだけの魅力がないから。
同盟だのチャットだのって作家ごっこをして浮かれている間に、もっと精進した方がいい。

結局、彼らは自分たちがいかに無責任な人間であるかというのを、
全世界に向けて発信してしまっただけだと思う。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 12:41 ID:C6rxKsw/

ゲイのサイト検索に登録したってだけで充分痛いだろ…。
しかもBL作家なんて看板ひっさげて。
何考えてんだよほんとに。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 13:09 ID:+ncjS8SA

>商業での原稿は、A4横に、20×40で打ちます。(著者校で使う原稿)　

著者校じゃなくて、改稿の叩き台用の打ち出しのことだろね。
改稿と校正がごっちゃになってると見た。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 13:13 ID:/E8vnQzo

>>834
普通は掲載媒体のフォーマットにあわせると思うので、
依頼原稿を２０×４０で提出するというのは聞いたことがない。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 13:29 ID:/N3IzUIP

もしかして20×40って投稿サイズなんでは？

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 13:42 ID:0nLZBbas

>831
いや、そのレスを見て書いたわけじゃないよ。
ﾘﾝｸｽの事情を知ってる人がいるらしいのを見て書いただけ。
作家が混じってるのは確かだろう。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 13:45 ID:+ncjS8SA

> 普通は掲載媒体のフォーマットにあわせると思うので、
> 依頼原稿を２０×４０で提出するというのは聞いたことがない。

いや、提出はフォーマットなしのテキストデータを送ることが多いかなと思うので、
そこの編集部がそういうフォーマットで打ち出して
改稿指示を書き込んで作家に送ってるんかなと思ったんだ。
20×40なのは原稿用紙換算の枚数を把握するためかな？
自分は改稿の打ち合わせは口頭でするんで、
編集部から打ち出しをもらうことはほとんどないけど。

まあ自分はそこで仕事してないんでそこのやり方はよく知らんし、
835さんの考えてることとずれてたら申し訳ない。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 13:54 ID:+ncjS8SA

あ…あげてしまった。ｽﾏｿ。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 13:59 ID:0nLZBbas

>808を読み返して思ったのだが、
>834さんが書いているように著者校を改稿の叩き台と間違えていると思えば

＞商業での原稿は、A4横に、20×40で打ちます。

というのは、つまり「私が商業で打ち出すときの原稿は」という意味かも。
いつもその形で編集さんに見てもらうから、という意味に受け取れなくもない。
そもそもはﾜﾅﾋﾞちゃんに投稿するときの書式に関して答えるっぽいから（文脈として）
自分がその形で編集さんに送るように言われているからそれで大丈夫
って意味かもしれないよ。
かけだし作家さんは、メールで送るよりも打ち出したものを送るように
編集から言われることが多いからさ。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 14:30 ID:C6rxKsw/

>>837
> 作家が混じってるのは確か

今更何言ってるの？　ここ、昔からそういうスレなんだけど。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 15:14 ID:HYBnIHBF

>387
>それで大丈夫って意味かもしれないよ。
ならそうわかりやすく書けよ。
仮にも作家を名乗るなら、読み手に理解される言葉を選んでしかるべきじゃないの？
元の文章からは、自分のやってる事が正しいって押し付けてるようにしか読めなかったよ。
「私はこういう方法でやってますけど問題ないようですよ」
って書き方なら>837のように解釈できるけど。

0nLZBbasの発言をブラッシュアップすると立ち上る擁護臭がきつくてかなわん。
・作家同盟の実体=紹介クレクレ同盟
・ホモリンクに同盟登録
・閉鎖文に文責なし
どう考えてもイ多だろ。
作家ヅラするなら責任ある言動をしてからやってくれ。
ああ、勿論実績が一番大事ですが(W

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 15:52 ID:7+h/Lp3u

……小者を叩くのも飽きたな。
他に刺激のある新鮮なネタはないのか？

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 16:14 ID:I5IrpBpD

てか、いまどき打ち出しする編集ほとんどないよー。
データで送っておわり。
改稿もデータ。
ゲラは上にもかいてあるとおり、雑誌仕様でむこうから送られてくるし。

ちなみに山猫もそうです。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 16:32 ID:5EdCXle2

きっと小江島だけ書式が違うんだよw

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 16:39 ID:8rdHtaAP

>844
打ち出ししないってどういう意味？
プリントアウトしないってことじゃないよね？
著者校正の段階だけの話かな。
イラスト仕事するときに、各社プリントアウトして
指定の入ったものが送られてくるからさ。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 16:42 ID:iWnMWbaR

漏れはむしろこーいう小物の方が萌える。
ﾅﾙﾐﾝのように桁外れだと感情移入できないのよｗ
小物だと、もしかしたら自分もこうなっていたかもしれんというスリルが
あるんです。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 16:44 ID:KEgh3AsH

なんか、ずっと作家ごっこ同盟の擁護厨がいる気がする

どんなに擁護しても、
あそこに登録していた作家もどきの名前は
忘れないよ
読む前からクソだとわかる本を
誰が買うか

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 16:49 ID:cORb4lqE

>847
私にとっては、それが立ち枯れたんだわ
別に作家を目指しているところじゃなくて、
1を知ったら10を知った気になってしまう所と、物事がうまくいかないとき、
「大して好きじゃなかったから本気で頑張らなかったんだ」と自己弁護するところが。
居たたまれなさが癖になるw
初めてリアルタイムで見てたという思い入れもあるんだろうけど。

そして、空白を見ると反転してしまう癖がついてしまったw

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 16:58 ID:5EdCXle2

>2004 09/07 03:43

>今宵は（今宵も？）チャットに長居してしまいました(>_<)
>色々とリサーチしたいこともあったからねぇ。
>チャットの後半では取材っぽいことも出来たので、ホッとしたけど。
>聞けそうなタイミングを、先日から狙っていたのさ（笑）
>いや、やっぱり少しでも自分の聞きたいことに関連していた人の生の声は仕入
>れておきたいし。実際にネタの下敷きとして、プロットに組み込むかどうか
>は、ともかくとして……ね。
>そんなわけで、提出しなきゃならないプロットのピントも、だんだん合ってき
>たような雰囲気です。
>さーて、忘れないうちにメモとっておこうっと！

('A`)??

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 17:02 ID:5EdCXle2

連投ｺﾞﾒﾝ。こいつの話はもういいか…コピペしてから後悔した。

>847
小物っぷりではｸｽﾞﾀﾝも捨てがたい。今どうしてるんだろ。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 17:09 ID:/E8vnQzo

>>846
作家が編集に原稿を送るのは、たいていデータのみをメールで送る。
わざわざプリントアウトしたものを提出する人はあまりいない。
レーターに送るときは、編集部が規定のフォーマットに直してプリントアウトし、
それをレーターに転送する。

ということだと思う。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 17:26 ID:VMIbDDLG

>844
いや、改稿用も打ち出すするとこいくらでもありますけど…。
自分がワードで原稿書いてるせいかもしれないけど
こっちがデータで送って編集が打ち出ししたのに指示入れて送ってきますよ。

あと、新人作家だと作家本人が打ち出ししたのを送るとこけっこうあります。
編集部によって違うだけじゃなくて、同じ編集部でも編集個人によって違うし。
いろいろですよ、いろいろ。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 17:33 ID:90MoWGOJ

>850
なんだか本当に作家ごっこを楽しんでるんだなあ。
どんな話しをしてたんだか知らんが、ﾁｬｯﾄ相手がこんな事日記で書いてたら
漏れならムカツク。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 17:43 ID:nOEHuy/3

>842
ﾓﾁﾂｹ。
>808はﾁｬｯﾄかなにかの一部をコピペしたもんだろ？
だったらその前後で説明してる可能性もある。
同盟は確かにｲﾀﾀだが、>808の引用文に対してそこまで噛み付くのはどうかと。
そもそもコピペしてる奴もかなり痛い感じで引くね。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 17:57 ID:KmWt4Cs+

同盟の臭いたつようなｲﾀさと
同盟を叩く奴の妙なテンションの
両方をそれぞれ楽しむのがここの醍醐味なんだな。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 18:04 ID:yhJHY82u

>855
ちょっと気になったのと>808の引用元にも心当たりがあったので、調べてみた。
>808は質問BBSへの回答だ。

質問（要約・一部伏せ字）
投稿用の原稿の打ち出しってみなさんどうしてますか？
A4用紙横に２０＊２０だとフォント10P～11Pだと余白が多くて見づらいのですが。
>［某賞］の応募要綱には２０×４０でもオッケーと書いてありますが、
>この場合はＡ４用紙に上下段組して打ち出すってことなんですか？

それに対するｻｴｼﾞﾏの回答（全文）
>商業での原稿は、A4横に、20×40で打ちます。(著者校で使う原稿)　なので、
>編集に携わっている人はそれを見慣れていると思うので、特別な指定が無ければ
>オススメだと思います。

それに対する質問者からのお礼レス（全文）
>ありがとうございます。著者校正の原稿ってそうなんですね、知りませんでした。
>とてもためになりました。頑張ります！

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 19:35 ID:o3wwjlYy

840はなぜ頼まれもしないのに、無理矢理すごく好意的に解釈して
あげてるんだろう…。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 19:55 ID:pWurM3zq

>>812
遅レスだけど、シノダテの葉っぱの仕事もやっぱり誰かの紹介なの？
この人自分で地道に営業とかしないのかね……

紹介したの誰だろう。
あの同盟には葉っぱで仕事してる作家いなかったような気がするが。
表に出てこなかった仲間の一員に葉っぱ作家がいるのかな（・∀・）？

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 20:16 ID:iIE3GDD7

多分ﾕ/ｲ/ﾏ/ｷだとｵﾓ。
YｾﾝｾYｾﾝｾってよく出てくるよ。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 20:19 ID:90MoWGOJ

へー、でもﾕ/ｲ/さん自身が最近仕事ない気もするけど…
本屋でもぜんぜん見かけないし。
他人を紹介する余裕も、チカラもないと思うけどね。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 20:37 ID:pWurM3zq

>>860
ユイマキ…いたねそういや。つか、まだいたんだ。
ユイマキに紹介して貰わないと、葉っぱからでさえ本出して貰えなかったのか？
結構キャリアは長そうなのに。
自力で営業してもダメだったのかすぃら。

そういやユイマキもサイト日記でｲﾀﾀやらかしてたなあ。
ｲﾀﾀはｲﾀﾀを呼ぶのだな。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 20:49 ID:7+h/Lp3u

小者は無名だから自力で営業しても難しい気が…
紹介してもらうのも、無名の小者には地道な営業なんだろう。
何しろ量産される小者のうちの一人だからなw
紹介してもらって葉っぱから本出るんだから
使い捨てくらいは出来るということじゃないか？
葉っぱも、まさか使い捨てにもならない小者に
ボランティアはしないだろう。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:26 ID:iffrLojo

小物話を豚切りですが。
ところで、J庭の新刊情報の締切が明日ですね。
参加予定の皆さんは書きました？

…自分の本やマンガのPR文を書くってのが
こんなに難しい作業だとは思ってもみなかったですよ_|￣|○
絵で説明しろって言われた方がまだ楽だ(ﾟ∀ﾟ)

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:30 ID:8d7dx2on

売り子が見つからないと、参加もできない状況になってしまったので、
新刊情報どころじゃない・・・＿|￣|○

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:44 ID:FtNBkEb8

アシスタントスレでみつけた。

871 名前：花と名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/07 21:40 ID:???
>870
私が聞いた＆体験したのは
文化のグリム童話系と子会社海王のボーイズラブ系。
海王の方は
「アシスタント代支払いに関して編集部は一切関知しません」
という逃げる気満々ぶりだった。

872 名前：花と名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/07 21:49 ID:???
自分も海王でその手の話聞いたことがある。
あそこは編集自体かなりDQNらすぃ

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:48 ID:9cE7H7RS

>「アシスタント代支払いに関して編集部は一切関知しません」
編集部が募集かけたんじゃなかったら、これ、普通の事じゃないのか…
雇用したのは漫画化で雇用されたのは足で、編集部は関係ないような…

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:49 ID:9cE7H7RS

×漫画化
○漫画家

もちろん、不払いは最低のことだと思っています。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 23:51 ID:UKiZZVgg

編集部が募集かけたのでなければ「関与しない」で全く普通だと思うよ。
それでDQN言われても…。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:18 ID:fcoRTWCI

ｽﾚの流れを読んでいると
「編集が」つてをたどって声をかけてきたくせに
「支払いに関知しない」って言ってるって事だとｵﾓ

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:24 ID:JMKfAN/D

派遣会社みたいに編集部が雇用契約をアシと結んで
漫画家に派遣した訳ではなく、
また紹介は編集部を通してでも、雇用の契約自体は漫画家と個人的にだったのなら
編集部はやっぱり関係ないと思うが。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:28 ID:7heFKve2

道義的責任を問えば微妙だけど、実際871の言うとおりだろうな。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:28 ID:zkLRl3lV

＞「編集が」つてをたどって声をかけてきたくせに

落ちそうな場合以外は、わざわざつてを辿ってまでアシを探さない。
よっぽど、遅い作家なんだね。
誰なんだ…いったい。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:34 ID:3QYg0e9Z

編集部と編集の名前で某所で募集かけて『～先生がアシ募集』
って形なんじゃなかろうか、レディースの作家さんの時見たことあるけど。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:36 ID:zkLRl3lV

＞つてをたどって

とあったので。公募とは別かと…。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:43 ID:7heFKve2

>875
加害者「落としそうです（｀Д´;）」
編集「Σ(;ﾟДﾟ) だ、誰か手伝いに行ける人いないの！」
つての人1漫画家「（´д｀）うちのアシさん友達多いので聞いてみまつ」
つての人2そのアシ「（ﾟдﾟ）いけそうな知り合いいまつ」
被害者「（ﾟдﾟ）わかりまつた。いきまつ」

こういう流れだと、編集の責任を問い始めたら、間に入った人間全部同罪に
なっちまうしなあ…

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 01:34 ID:5Hs3HlZq

もっと単純に、

加害者「落としそうです（｀Д´;）」
編集「Σ(;ﾟДﾟ) だ、誰か手伝いに行ける人いないの！　そうだ○○さん！」
被害者「（ﾟдﾟ）わかりまつた。いきまつ」

だとｵﾓ。
編集部でも何人かのアシの連絡先は把握してるよ。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 02:23 ID:AzIz+GTL

>877
回王の編集が手配できる足って、せいぜい仕事の少ない作家だよ。
プロアシの連絡先なんてにぎってないよ。そんな気の利いたとこじゃな…（ｒｙ

文化の方は知らないけど。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 02:53 ID:5Hs3HlZq

>878
別のとこでそうだったんで書いてみた。
今は反省している。

そうか、そんなに気の効いたとこじ（ry

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 11:42 ID:nBkmJVYu

文化はとてつもない安いアシスタント代提示するし、他の仕事場にいるから
って断っても１日に何度もしつこく電話してきたりするﾄﾞｷｭｿ出版社だから、
そこの子会社の貝王がﾄﾞｷｭｿだっていうのも頷ける。
貝王が自分の所の売れない作家を毒牙にかけるのはいっこうにかまわないよ。
もともと文化はアシ間じゃ嫌われているんだし
文化の子会社＋ボーイズってんで危険度増大の仕事場なんか正気のアシは
誰もいかねーだろ、普通。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 11:53 ID:MEzGeQ7S

>880
つか、BLの作家は複数社で仕事してる作家が多いから
会社でくくっても仕方ないと思うんだが。
同じ作家で回王の仕事ではアシしないけど
他社の仕事ではアシをする…と言うわけではないだろうし。
未払いや値切りはその作家の非常識さに責任があるんじゃないのか？

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 11:56 ID:7heFKve2

>880
アシ代を出版社側が決めるなんて話、まわりで聞いたことが無かったんで驚いたよ。
文化だけで描いてる作家の話なの？

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 11:57 ID:7heFKve2

>881さんとかぶっちゃった…リロすればよかった。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 12:02 ID:AzIz+GTL

>883
文化（回王）だけで仕事してる作家って、かなり限定されると思うんだけどね。
ほとんど他社でもよく見る面子だけど。つか、文化って嫌われてるんだなーって思うよ。
微妙にいつも私怨っぽい。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 12:15 ID:zkLRl3lV

作家の名前が出てこないのが不思議。
文化or回王の会社事態に、怨もってる人が多すぎるからか？

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 12:46 ID:nBkmJVYu

作家さんが、ではなく
文化（回王）の編集がアホだと嘆いているだけ。
つか作家さんは回王だけじゃなく複数社で仕事するのが普通だし。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 12:49 ID:AzIz+GTL

>886
＞文化の子会社＋ボーイズってんで危険度増大の仕事場なんか正気のアシは
＞誰もいかねーだろ、普通。

これは明らかにそういうBLの現状を知らないアシスレの
乗り込みのような気がするんだがな。
まるで作家が専属のような…

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 13:15 ID:5XfvSUwM

単にID:nBkmJVYuが私怨持ちなだけって気がするけど。
子会社といっても、親会社と同じやり方してるとは限らないし。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 13:16 ID:Tnn+aLKw

うちは時給1000円以上＋で払ってるのに、ボーイズは危険とか
ひとくくりにされてもな…
まあ、担当に頼んでアシ探して貰う事自体まずないけど。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 13:31 ID:fcoRTWCI

どっちにしろ
文化
怪王
ボーイズ
が揃ったら危険なんだね。ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

>889
時給１０００円以上って１日だと１５０００円以上になるよね？
それだけ払ってるんならきちんとしたアシさんばっかなんだろうね。
えらいよ８８９。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 13:45 ID:AzIz+GTL

>890
あんたここBLスレってわかっててBLにケンカ売ってんの？
巣へｶｴﾚ！

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 13:56 ID:N7jg97BP

いつも分課編集にアシスタントを捜させている
アシスレで有名な作家って誰だ？
迷惑な。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 14:15 ID:7heFKve2

画力が頭一つ抜けてるあの人だと聞いたことはあるが、
ボーイズやってるのは見たことないしな…

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 17:13 ID:nBkmJVYu

>892
イ/ケ/ス/ミ/チ/エ/コ。
BLの仕事では、小説の挿画を見た。
すぐに消えたレーベルだけど。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 17:28 ID:geLzkzWa

イ/ケ/ス/ミ/チ/エ/コ
ってBLやったことあんの？
昔よく読んだな～

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 19:27 ID:2dTya8xg

あー、殺された人と間違われて怒りの日記書いた人だっけ？

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 19:29 ID:aKjRnbil

激しくBLとは対極にいる気がするのでビックリ。
百合というか女の子同士のBLへぼんっぽい話描いてたよね。
「アオイホノウ」も「クジャクの微笑」も大好きだったよ。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 19:56 ID:oqY1Ypsp

ボイズの原稿料で時給１０００以上一日１５０００出してやりくりできるのか。
うちでは無理だコミクスの部数も低いしやりくりできない、薄給でｽﾏｿうちのアシさんよ。
>>889
参考までにどれくらいできるアシさんに何人何日くらい入ってもらってるのか
教えてくれんかのう。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 20:18 ID:YfO/S/LP

>897
行け隅は・・・本物だと聞いた事が・・・

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 20:25 ID:WnLpwget

九月の花・季語・暦から適当に

浜木綿
竜胆
吾亦紅
紫苑
秋海棠
男郎花（おとこえし）
孔雀草
玉簾
芙蓉
月下美人
萩
桔梗
撫子
葛
藤袴
リコリス
花魁草
きのこ
ブーゲンビレア
天高し
宵闇
紅葉川
秋麗（しゅうれい・あきうらら）
重陽
仲秋
野分
長月
菊月
玄月（くろづき）
詠月（ながめつき）

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 21:14 ID:agcgdJEH

>>900
字面的に、男郎花が気になります。一ぴょ。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/09/08 21:17 ID:5py5QCkD

もう９月か

長月（仲秋）の月下美人館
意味がつながるかはわからないけどなー

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 21:38 ID:lDh9mcZo

玄月の男郎花館

なんか、漢前がいっぱい出てきそうな気がするので

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 00:25 ID:NcZnwh+h

男郎花館 … 色々想像してしまった
つーことで１ﾋﾟｮ

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 00:26 ID:8XGiN5F7

ｷﾓﾀｹの「もう物書きじゃないから著作権なんかどうでもいいや」発言はどういう意味なんだろ？
金に困ってなんかやらかしたのか。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 00:40 ID:CxVX/Oz1

ｷﾓﾀｹ自体どうでもいいから、どういう意味でも構わん。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 00:46 ID:VZpjL+gM

でもあれだけはた迷惑なｷﾓﾀｹが「公言」出来ないって、何をやらかしたのか気になるよ。
「もう物書きじゃないから」って事は、作家としてまずい事をしてるって事なのか。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 00:51 ID:CxVX/Oz1

>玄月の男郎花館

玄人の漢が一杯いそうでｲｲ！

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 00:56 ID:z8KMz00n

>905
こんなネタあるんだけど、買わない？　とかそういう事じゃないの

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 00:58 ID:R4GpQ1mE

同人の通販代未返金のことじゃない？
このまま同人送るつもりも、金返すつもりもないってことじゃ…

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 01:02 ID:4uuBp6tu

>910
それだとﾁｮｻｯｹﾝは絡まないんじゃない？

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 01:46 ID:VgDLEeKC

彼女は禁治産者になるんだと思ってた。
そーすっと著作権も消えるのかと思って、その辺の発言はスルーだったなあ。
詳しい人はいませんか。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 07:32 ID:Wucg0RvR

在庫処分の同人誌は送られたんだろうか？
申込書ごとダ○キ○アボーン？

……最低だな、ｷﾓﾀｹ。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 11:17 ID:M8Kvqeky

>913
届いてないよ（・∀・）ノ

自分的永遠のｱｲﾄﾞﾙのｸｽﾞﾓﾄ降臨あたりのログ読んでたら、
ｷﾓが祭のサークルチケをオクに出してるのがバレて逆ギレ騒動が出てきた。
日記に｢もう同人なんかやらねーよ。新刊もゴミに出す。さよなら糞ホモヲタども｣
などと書きつつサイトなはしっかり
>(META name="Keywords" content="ボーイズラブ,BL,やおい,小説,)
>(TITLE) I h a t e B0Y'S L0VE( /TITLE)
と入れてるあたりが、何度見ても目が痛くなるほど酸っぱい臭気を発してる。

「ｼﾞｻｰﾂする。２ちゃんのヤツらのせいだから！」とか言い出すんじゃね？
とレスがついていたが、ﾋﾞﾝｺﾞ（・∀・）だったな。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:03 ID:CUaTAyNd

>914
あー。
その祭りのタレコミしたの、漏れの兄ちゃんだわ。
これ、キモって人やー、と兄ちゃんに教えたのは漏れだが。
ｻﾛｿじゃなくて、チケ転売スレから始まったんだよね。
サトミちゃんのＨＰでもさらされて、大きな話題になったような。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 21:21 ID:7lalZdDd

サ戸ミは落ち目の奴とブスには冷たい。
祝え紋の方が漫画の内容も見てくれたので救いがあった。
キモももっと売れててカワイコチャンだったら
以前のパクリ騒動の時のように「サロン住人の妬み僻み」と
差トミも庇ってくれたろうに。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 21:35 ID:NeT/teFx

＞916
それは…
まるで、ゴミが売れていて美人だという誤解を与える表現では…

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 23:28 ID:nhGTxrm4

>915
>その祭りのタレコミしたの、漏れの兄ちゃんだわ。
>これ、キモって人やー、と兄ちゃんに教えたのは漏れだが。

ｷﾓﾀｹもきもいけど、この文章もきもい。だからなんだよ。お前の兄貴のことなんざ知るか。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 23:49 ID:7lalZdDd

>917
そうだね、木綿木綿。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 07:41 ID:ss0JzSs6

キモ、自分のことを病気って言ってるけどさ、
あんだけ精力的にプロレス観戦してたら、
母親じゃなくったって病気なんて思わんよ。
病気って言い張るんなら、病院の言うとおり、
入院でもすりゃいいのにさ。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 14:14 ID:OpaXFO7d

そこいらで毎日きちんと通勤しているOLより、よほど元気だよねえ。
見た感じからして……体力充実しているというか、そんなご様子だし。

裁判所だかなんだか行って、なんらかのオトクな措置をとってもらうつもりらしいが
そこいらへんの事情（常人よりタフで充実した毎日）は、調査されないんだろうか。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 14:49:16 ID:mE7qlXl7

準国家公務員の某牛魔王も鬱の病気休暇（有給？）で休ん
でいる間、登山だの何だのでえらく元気だったが、その事情
は考慮されなかったようだし。

ある種の人にとっては、有利な状況ってのはあるんだろうな。
キモタケの場合は税金食いつぶさないだけマシ？

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 15:27:32 ID:LlJy5UTP

キモの話は喰い飽きました…orz
というか、本気でこっちまで鬱になりそう。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 15:50:50 ID:7f/gOi/5

>来る１５日！夏コミ最終日に「●●●お茶会」をしませんか？（時間・集合場所未定）駆け込み参加もＯＫ！
>と、言っても正式ばっての「お茶会」ではなく、顔見て、集まって「さて、何処へ行く？」程度のモノですが。
>皆さん、帰る方向も違いますし電車等に乗っての移動はなるべく避けたいと思っております。
>その後の流れで晩御飯を奢っていただいても構いません←オイッ！（*^_^*）
>＊先生の参加は当然ありません。

漫画家の親族が開催する茶会(漫画家本人は不参加)で、
なんで集ったファンが親族に飯奢らなきゃならんのだろう。
その発想が理解できん。
その反対(親族→応援してくれてるファンにご馳走)ならまだ判るが…。
チヤホヤされすぎて、ファン＝信者・貢君とカン違いしちゃうのかな。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 16:13:32 ID:dpfp9Axy

すげ……（笑）

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 16:21:47 ID:K+bbXLTw

マジな話、鬱はうつります。皆さん気を付けましょう。
こんな奴の事あれこれ考えるだけ時間の無駄になりますよ。
気味嶽はそれも視野にいれてるよきっと。<自分をネラーに気にさせる

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 16:23:57 ID:70TPrq8E

>>924
こういうの時々いるな。
スタッフ（サイト管理人、アシ、売り子など）だから
自分も読者からチヤホヤされて当り前って思ってる勘違いﾁｬﾝ。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 16:57:37 ID:XqjuHaXo

>924
で、誰のこと？
誘い受け？

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 17:32:18 ID:QZUmgJ37

>914
ｦﾁ板の石川汚姉さんを思い出した

930 ：929：04/09/10 17:35:42 ID:QZUmgJ37

間違えた…
>924でした

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 17:52:11 ID:7f/gOi/5

>928
いや、ググッたら出てくるんで書かなかっただけだよ。

姉・妹とか書いてて親密なんで親族だと思ったんだが、もしかしたら
ただのお友達なのかもしれない。
友人でもイタいが、親族なら流石に↓なことはしないだろうと…。

>先生への出産祝い第２弾へご参加の方々、ありがとうございました。
>本来ならお一人お一人にお礼の連絡をしたいのですが、取り急ぎこちらにて報告させて頂きます。
>第２弾は「ベビーリング」を贈らせていただきました。
>特注品な為、お届けにしばらくかかってしまいますが、先生の方にはご報告させて頂きました事をこちらにてお知らせ致します。
>ありがとうございましたm(__)m
>この度の参加者の皆様です。
>以上、１２名の皆様です。ありがとうございましたm(__)m
>＊順番はお振込み頂いた順番となっています。

Re: ＴＯＰ絵見ました～！！ｉｎサムイ　投稿者：●姉☆管理人
>海外からの参戦ありがとうございます～。
>タイ版●●・・先生に見せて頂いた事があります！ん？タイ版だったかな？＜どこのだっけ？先生～
>ぜひＧＥＴして私にお土産としてよろしく！（笑）
>無事帰って来てくださいね～☆

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 18:08:54 ID:Hpg1vvGa

ヒットしない…

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 18:09:13 ID:lrVxfK3/

振り込みでお金を集めて、そのお金で品物を贈ったということだよね？
本人じゃなく、兄弟だか友達が。
そんなものにお金出す人がいるのにもびっくりだけど。

だけど>924と>931の文章でググッても引っかからない･･･
ネタじゃなくて本当ならすごい

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 18:18:35 ID:qkVBP1tW

>その後の流れで晩御飯を奢っていただいても構いません←オイッ！（*^_^*）
この一文を屋府で検索かけたら掲示板がヒットしたよ。
そんでその○○○掲示板の○○○でまた検索かけてHPにいけた。

冗談なのか、素で図々しいのか…どっちにしてもモニョ

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 18:39:27 ID:Sh0QVgal

>934
見つけた。
タイの寒い党はオーストラリア鯖なのか。
勉強になった。

>931はグーグルを使って探す事を具ぐると言うって
知らずにいるのではないかと内心心配なんだけど、どうなのかな？
単に検索する時はぐぐるとは言わないんだけど。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 18:47:23 ID:prY4KbA3

私も見つけた。
ちょうどいい、回王社絡みの本は
この際すべて生ゴミに混ぜて処分だ。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 19:22:54 ID:Mbccsbef

管理人のテンションが気持ち悪いbbsだ。
この作家の漫画は読んだことも見たこともないけど

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 19:40:57 ID:mKmvxbau

まじで聞いたことない…
聞いたことないのにﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄに金振り込むファンが12人もいるんだ。
業界は広いなぁ

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 19:48:15 ID:PxOhUzMp

第二弾てーことは第一弾があったわけだ…

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 20:03:15 ID:nB7RXOab

…温帯の誕生日に花束を送るので500円を下記口座に振り込んでくれ、と
メール貰ったことがあるのを思い出した。
親戚とか友達じゃなくてﾊﾟﾃｨｵ常連だったけど。
ﾊﾟﾃｨｵから抜けて何年も経っていたのでびっくりしたよ。
本当に贈ったのかどうか、ﾊﾟﾃｨｵを抜けていたので不明。
その頃はまだあぐら坂もなかったしな。

しかし作家は、そういうことされてうれしいんだろうか？

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 21:16:12 ID:C5AKBU4a

見てきた…ｷﾓｯ

この漫画家さんは挿絵の方で知ってたけど線が硬くて好みじゃないんだよな…
あんなｲﾀﾀな公認持ちだったらますますｽﾙｰだ…と思ってたらｻｲﾄ閉鎖するのね

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 21:44:29 ID:mzh3aVli

霞量輪か…覚えとこ。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 21:55:19 ID:39dsei9k

サイト見つけたけど誰だかサッパリわかんないよ
仕事情報からタイトルで作家名探してしまった。
プロフィールくらいおいてくれ/か/す/み/涼/和/

んで一体こいつって誰だ？と仕事情報を更に見たら
アリッコﾃﾝﾃｰの挿絵したことある人なんだ。
お気の毒に…………。

管理人って、なりきり姉となりきり妹の両方いるが何者なんだ。
キモイ。キモすぎる………。

こんな公認サイトに喜んでる/か/す/み/涼/和/はもっとキモイ。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 21:56:34 ID:0fqC/Kd9

霞量輪…
春頃買った小説羅気亜で腐兎の小説の挿絵してたな…
その時は「よく引き受けたな」と思ったものだが。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:08:34 ID:prY4KbA3

腐った仁Dかぶれみたいな絵だと思ってたら
案の定ｸﾚｸﾚｱﾘｯｺと腐兎か…。

キモキモキモすぎる。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:12:50 ID:AWRIuYIa

そこのサイトヲチしてたけど、管理人と作家はあかの他人で、
管理人が姉妹で○○姉と○○妹ってHNだと思っていたんだが。
別に作家の友人でも親族でもないただのファンサイトだと思う。
お気に入りの作家さん囲んで熱い儲が十数人囲むサイトって感じ？
たしか、結婚式の祝いや誕生日の祝いに管理人が有志から金集めて
代表でプレゼント送ったりしてたんで、
会社とかでやってる幹事っぽいもんだと思ってたんだが…。
身内っぽいノリは確かに生暖かい気分にはなるが別に痛いとは思わなかったんだが…

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:13:50 ID:2AAXMs3N

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの絵を凝縮したような絵だよね。この人。系統が近い気がする。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:15:54 ID:Dnm4SsQ6

>>946
管理人は姉妹じゃないって書いてあるよ。
赤の他人同士だって。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:19:39 ID:eYBLeI1w

やっぱりキモイ…

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:19:57 ID:paizKOvG

>946
同意。
こんなもの晒してｻﾌﾞいとか言ってる奴のがｻﾌﾞいよ。
ただのぬるい内輪受けじゃん。
もっとがっつりｲﾀいサイトじゃなきゃ叩く方が私怨かと思っちゃう。
同盟を執拗に叩いてる奴といい、最近のｻﾛﾝって厨化してないか？
自分がﾊﾞﾊﾞｱになっただけかもね。
立枯ちゃんとかｸｽﾞﾓﾄたんクラスのｲﾀｲいのを見たいよ。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:26:44 ID:T0P3JUYw

>950
キモさと痛さにクラスは求められてないから。
キモイ痛い思わない奴がいればそうでない奴もいる
それだけ

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:27:34 ID:fTCCfhkU

十分イタイと思うが。
なんちゃって姉妹なんか特に。

チャットで相談して儲出動っすか？

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:32:29 ID:AWRIuYIa

>952
いや、漏れもヲチャーだよ。
見たい人がいたら「ひ」さんとこにリンクされてるから
そこから見にいけばいい。
>948
そうか、儲同士でなりきり姉妹やってんのか。
叶/姉妹のノリなんだろうか？

でも、やっぱりさらすほどのことじゃないと思うけど。
ファンサイトなんて他人から見て、ノリがサブかったり
熱かったりなんてデフォだと思ってたよ。こんなノリのサイトなんて
あちこちにあるじゃん。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:36:13 ID:dPBU5z9m

>>953
一人で楽しんでないで「あちこちを」教えて。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:36:53 ID:lrVxfK3/

>950
作家本人の痛さではないけど、十分痛いと思う
ファンが個人的に贈り物をするならともかく、お金を集めてってのが
寄付金集め詐欺系の匂いを感じてしまう。
それを作家が認知してるのか知らないのかによっても話が違うな。
作家もキモ怖いので放置、という線もありか？

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:36:54 ID:4Sach4uu

内輪でﾏﾝｾｰしあったり、お茶会してみたり、疑似姉妹きどったりか…
信者の金をふんだくってブッチしてくれたり、ゲイ板に出張して信者をつのったりすれば
オチフォルダに加えるんだけど、この程度じゃまだまだ甘いわなあ…
お茶会だって、どこかのディスコを借り切るくらいの勢いでなくちゃなあ…

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:41:51 ID:JrYKg0dN

キモ作家認定と＞霞

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:48:34 ID:AWRIuYIa

>954
ごめんよ。最近閉鎖が多くてさ…ここで、霞ファンサイトも閉じるとしって
ショックを受けてたとこだ。
また波乗りしてさがさなくてはな…
>955
つーか、お祝い参加者もBBSに現れるのも
決まった常連ばっかりみたいだったからそんなに気にしてなかったな。
オンでやるから香ばしく感じるのか。
えらい儲同士が仲のいいサイトだのーと思ってた。
なので、初見さんのファンは参加しにくそうだ、とも。
作家はプレゼントの中身も知らず、素直にお礼書き込んだりしてたから
管理人の個人的な企画じゃないか？

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/09/10 22:52:39 ID:DqL3kaCx

佳澄さんは別に普通だと思った。
さんざんなる民とかで祭りやってるからもっとすごいのじゃないと。

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 23:00:34 ID:ALCuj5tE

本人サイトだとすれば痛痒いけど儲サイトならよくあるレベルかなー
しかしよく見ないと本人なんだか儲なんだかわからない。
名前でぐぐると一番にヒットするし、本人絵だし。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 23:06:05 ID:Wy2axTAx

>959
普通ではないダロ

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 23:07:05 ID:cY7rUPfT

適度に冷静且つ物腰柔らかい儲管理人が望ましいのかな…
ルールルールでぴしゃっと言い過ぎな管理人もｲﾔﾝだけど。

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 23:13:09 ID:zE5Zto+4

儲が勝手にやってるだけならﾌｰﾝだけど
本人もしっかり関わってるみたいだし
小粒だけど十分ｲ多なかほり。＞霞さんとやら

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 23:14:56 ID:AWRIuYIa

>962
でも、儲管理人というのもなかなか難しいような…
お金さんのファンサイトもとじちゃったんだよねー
…はしゃぐ儲にぴしゃりと切り捨てるように釘をさす管理人が
なかなか痛くていいヲチ先だったんだけど。
数字板のお金スレでは突然BBSはずしたり
不穏な日記を書いていたので
作家ともめたんじゃないかと言われてた。
お金さん本人がサイト作ろうと思っているらしいので
今はそれを楽しみにしてるｗ日記とか書かないかなー。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 23:26:12 ID:Zk9jtgVc

仁田とか耶麻だ柚木系のファンサイトってないのかな…
前に欄間猫基地の同盟ってのがあったのだが
ご想像どうり痛かったですｗ

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 23:28:43 ID:fCJ0+Om6

豚切ってｽﾏｿ
リバ腹さん、白心臓に持ってったアレ、
帯の応募券集めて全員サービス冊子だか何かって、
香談社は絡んでないの？あとがきをちらっと見たら
ｼｭﾊﾟｰﾝｼｬには問い合わせすんなって書いてあった気がしたが。
自分でやってんなら、そんなのより先に
儲ｸﾗﾌﾞで会費巻き上げて発行物きちんと発行しろよ。
儲減ってきて売上を確保すんのに必死なんかなーとｵﾓﾀ

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 23:35:49 ID:ALCuj5tE

ところで、新スレは…？
>900-908
漏れも男郎花にいぴょ

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 00:11:05 ID:1jLc612k

>965
両方あるんじゃないかな？公認かどうかは知らないけど。
自分は一方の方しか見たことないけど、そこはbbsに作家本人が書きこんでた。
管理人は儲だからはしゃいでるのは仕方ないとして、
上にあったような、痛いとかキモイノリではなかったな。
安心して見れるファンサイトってかんじだった。
まあ一見して退出しましたが。

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 00:33:18 ID:Z+nV8XeW

霞さんといえば、前のイベントで使いまわしｲﾗのｸﾘｱﾌｱｲﾙが１枚500～600円
っていわれて目ン玉飛び出そうになったことがあるわ。
新刊もないし、グッツしか売ってないから引っ込みつかなくて買ってしまったんだけども
たった400円の同人でも「高くてスンマセン」と言いながら売るｻｰｸﾙもあるのになあ。
あれ以来、霞さんはﾎﾞｯﾀｸﾘｻｰｸﾙってｲﾒｰｼﾞがある('A`)

案外HP管理人も本人か友人じゃないの？もらうものもらって閉鎖なんて怪しすぎる。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 00:45:36 ID:rwoYKDg5

玄月の男郎花館で挑戦してみる

971 ：970：04/09/11 00:49:05 ID:rwoYKDg5

立てます田。

○●暴威図salon 玄月の男郎花館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094831168/l50

木綿、藤咲スレを>1に張りそこなっちゃったorz

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 00:55:35 ID:Lx/jjcT9

>969
サイトすごい久しぶりに見にいってきたけど、
サイト閉鎖は霞さんの子供がらみみたいだよ。
漏れがあそこのサイトに流れ着いたのは応答の倒産騒ぎの時だったけど
あれから見てるけど、霞さんがその間に結婚したり
新婚旅行先でビンゴで子供ができちゃったりで（このへんはうろ覚え）
ここ一年くらいはほとんど仕事してなかったように思う。
消えたかなともおもったくらいだし。
管理人のテンションは確かに以前より
イタタ強化されてていたが、なんか…あまりにも
マイナスな方向に考えすぎじゃないか…？

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 01:07:59 ID:6jjC1v3r

>972
同意。
ファン同士のノリだから、はたから見ててｲﾀくみえることはあると思う。
奢るどうのって話だって仲がいい者同士だったら冗談半分だとわかるし。
そこだけ見てｲﾀいと言うのはどうかと。
わざわざ晒すほどのもんじゃないよ。

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 01:16:03 ID:dYawRao3

ファンのお金を集めてそれをプレゼントに変えて作家に送るってのを
ネット上でやるのはちょっとなー、とは思うよ。
霞さんて人もちょくちょく儲サイトのBBSに顔出してるみたいだから
その辺の事情も知ってるだろうし。
しかも「第二弾」て事は前も同じ様にプレゼントを受け取ってたって事だろうし。
まぁ、プレゼントを受け取る受け取らないはその人の勝手ですが。

>972
今年初めくらいに出た小説挿絵の仕事してたよ。

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 01:17:42 ID:/oPcgLR1

というか、霞さんを知らない姐さん方が多数とは…
私も歳を取ったわけだorz

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 01:17:54 ID:frvzo6Rg

てゆうか、もともとは>924が勘違いしてさらしたことが発端じゃん。
世の中ｲﾀｲサイトなんて山ほど（特に厨が集うジャンルあたり…）あるのに
この程度でさらすなよ…。

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 01:21:00 ID:wogxD9EO

霞さん程度でも、ネットで集金してお金集まるものなのね…
と別な方向で驚いた。

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 01:26:45 ID:ok0FX/EQ

>976
発端って大袈裟だね…
イタタ作家と仲間達ってイメージがうえつけられただけ。
969見てもアターってカンジだしな

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 01:28:39 ID:RJrwKhlZ

>975
漏れも知らない…。
古くからいる人なのかしらん＞霞みさんとやら
これを機に知ったよw

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 01:31:51 ID:frvzo6Rg

>979
同人は知らないけど応答関係ではけっこう昔から連載とかしてたみたい。
結婚して、ここ2年くらいは仕事もしてないみたいだから露出度は低いんじゃない？
>977
それは漏れもオモタｗ
なんというか、熱い儲がいたことに驚きだったから。
エロも絵柄も作風も淡白だったんだがな…

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 01:57:27 ID:6jjC1v3r

ｶﾞｽﾄでは一時ひーさんと二枚看板だったよ。
ｴｺﾞｲｽﾄってシリーズが人気あったのさ。
私も>975さんと一緒で、ｶｽﾐさんを知らない人がこんなにいるの驚いた。
儲がいてもおかしくない程度には、当時は人気あったのさ。
ああ、自分も婆になったもんだ。

ただ、サイト初めてみて見て、長いことやってるわりには
コミックスがちょっとしか出てなくてびっくりした。

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 02:07:29 ID:eTw1Qjh2

温帯とかモー様とかならともかく、この程度の人を
「知らない人がいるとは」とか嘆かれてもなー。
単に無名なだけで別に年代とか関係ないんじゃない？

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 02:31:00 ID:wogxD9EO

ｶﾞｽﾄは、定期購読はしてないけど適当に表紙眺めたり、
たまに買って読んだりする程度には知ってる。
でも好きじゃない作家はｽﾙｰ。←霞さんも入る

そんな自分には２枚看板だった時代があったとは感じられなかったyo

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 02:32:23 ID:AePIPoaT

>>982
いや年代な気がするが……。
それとも当時、応答関係を読んでいるかいないかの
違いなんだろうか。

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 02:41:40 ID:VYmtzYN0

漏れも婆だけど知らんかったよ。

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 02:50:50 ID:UR93Cq/N

>>940
パティオって、ニフの？
それだったら懐かしい……パティオという存在が。

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 03:08:08 ID:N2xHehxc

応答関係を読んでたかどうかだろうね。
以前は瓦斯との看板の１人だったけど、他社にはあまり描いていなかった。
戸熊くらい？

サイトはファンサイトというより、身内サイトって感じだね。
１０数人のオトモダチが集いあってる感じで、晒されたのが不思議なくらいだ。

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 04:19:04 ID:8BoAOMRY

>>969
買わなきゃイイじゃん。
自分の責任を相手のせいにするな。
逆恨みっつ０んじゃないの？そういうの。
だいたいどこだよ
＞400円の同人でも「高くてスイマセン」と言いながら売るｻｰｸﾙ
って。

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 04:55:38 ID:EgAW3KNh

>969
クリアファイルってフルカラーなら
５００枚印刷して１枚あたり３５０～４００円くらいになるよ。
１０００枚２０００枚とかなら２００円以下で作れるけど
パロ大手じゃなきゃそんなには刷ってないだろうから
それで５００円ならかなり良心的な方だと思うんだけど。

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 05:11:01 ID:kX6wQ+5W

うん、クリアファイル500円は全然高いと思わんよ…

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 06:08:14 ID:xeYyhhtQ

クリアファイルが500～600円でも
部数がそれほど多くないならﾎﾞｯﾀｸﾘでもなんでもないし
逆に400円の同人と言われても、Ａ５で20ページかそこらだったら
そりゃ400円は高いよなと思うけどね。

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 06:10:19 ID:b7Z664oV

＞400円の同人でも「高くてスイマセン」と言いながら売るｻｰｸﾙ

400円で高いって、どんなﾍﾟｰｼﾞ数だよ、16Pか？
1000円位で言うならともかく
そんな事言う位なら、下げろよって逆に思うけど

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:10:30 ID:9FgmQIAY

必死な擁護つきまくりw

994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:17:59 ID:WIqIWIX1

ｸﾘｱﾌｧｲﾙってタダでもらえるものだと思ってたよ…
ｲﾍﾞﾝﾄで買ったことなんてないよ！
パロだからなの？この夏4枚ももらいましたよ…

995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 11:04:39 ID:vM1o+bEb

つうか、自分なら要らないもん買わないよ。例えそれが１０円でも。
引っ込みつかなくて、なんてのは自分の都合つか優柔不断のせいじゃね？
値段聞いて、高いと思ったら元の場所に戻すし、
新刊ないんですかそうですかーって言ってその場を離れるなあ。

996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 11:28:52 ID:kX6wQ+5W

あまりこっち埋めるのもなんなんだけど、994のために書いとくよ。今後同じ誤解されてもなんだし。
どこで貰ったか知らないけど、それは余裕のあるサークルさんなんでないの？
大手なんかは、新刊のオマケとして色々グッズ配るみたいだし。まさか企業スペじゃないよね？
グッズだって作るためにお金かかるに決まってるでしょ…

無料で配ってるサークルさんは、自腹きって読者サービスしてるんだよ。
もしパロ大手～中手クラスなら新刊の売り上げから充分利潤は出るだろうし、
たくさん作れるから単価も安くなるんだよ。
なんだったら、新刊の値段にクリアファイルの値段も含まれてるかもね。

997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 11:37:57 ID:Z+nV8XeW

使い回しの絵でタッカイファイル作る意味がわかんないんだよ。
ポスかでも何でもいいじゃん、もちっと買うほうの身になって製作すればいいのに。
自分の絵にそれだけの価値があると思ってんだろうか。

だいたい中/村/春/菊の時は数百円の同人誌でボッタクリだって騒いでたのに
なんで霞だと、これだけ擁護つくの？

998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 11:41:25 ID:Z+nV8XeW

だいたいHPも堂々と屋腐カテに公認ページとして登録してあるんだし
10数人で楽しむ内輪だけのサイトじゃないじゃん。

>ボーイズラブ漫画家
>かす△涼和 - ナン△テ - 公認ページ。プロフィール、コミック、小説挿絵作品一覧、イラスト。

999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 12:00:59 ID:/oPcgLR1

そこでｼｭﾝｷﾞｸﾝの話を持ってきますか…（（・∀・）つーー＊（#´A `）>997

1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 12:07:02 ID:rwoYKDg5

　　　∧_∧
　　((　・ω)　ｷｮﾛ
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

　　　∧_∧
　　 (ω・　))　ｷｮﾛ
.　ノ/　 />
　　ノ￣ゝ

　　　∧_∧
　　 (・ω・)
.　ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノ￣ゝ

　　 ∧_∧ 【1000】
　　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。