最下層から５年で壁に in 同人コミケ壁の２

第三者機関は俺の案だから、俺が草案をまとめるのが道理だな。

>>今後話し合う事
>>1、第三者機関を最下層で認めさせるために必要な事
>>2、第三者機関の通称を考える事

1　については、最下層の参加者に第三者機関がなぜ必要なのか
よく説明することが良い方法だろう。

第三者機関の内容を説明しやすいようにイメージ固める必要がある。

俺が考えている第三者機関は（*1）王道の改革を理念にしている。
第三者機関は最下層に多角的意見を言うために、意見を出し合い
それを本スレに提示し、それについて話あってもらい話し合いの中
改革意識を強めてもらう。話し合う中で自分のどこを
自己改革すればいいのか見えてくる。

（*1　王道の改革　　個別の思想が意見を出し合い話し合いの中、自己改革を進める事。　
　　　クーデターをおこして政権をとるような暴力行為を邪道。
　　　最下層でいえば、渋谷氏を追い出して最下層を監視体制から解放させるような行為。）

>>217さんは参加者さんなのでしょうかな？

それはともかく、最初はなにやらずいぶん仰々しいものを考えておられるなぁ、と
思っていたのですが、どうやら氏のイメージされている第三者機関というものは
要は話し合い（によって自己改革する）目的の場である、ってことでしょうかな。

それはとてもヨイと思います+
たまになにか思いっきり話し合うのはイイものです。

まぁ、しようと思えば本スレで議論できなくもないですが、純粋に
議論したい人同士で話し合いするとなるとやはりメッセなりの閉じた場
を利用することになるのでしょうか。なにか面白いアイデアがあるとよいですね。

ともあれ、なにか最下層で面白いことを考えておられるのであれば
コッソリ応援しますよ〜

>>218
第三者機関で固まってきたイメージは
参加者にとってファミレスで話し合いができる場所というところです。

脳板は自分の部屋　同人板は家の外です。
ファミレスというのはテーブルは身内だけですが
まわりに人がいて見られている意識があるからです。

IRCとメッセは話し合いをしたくてもIP、メールアドレスで誰かわかります。
本スレでコテで話してるのと変わりはありません。

応援は感謝します。

私は参加者ではありません。絵もそんなに描くわけでもないです。
絵と音楽と読書が好きです。

同人板の本スレを暫定第三者機関とするのが今はモアベターだと思います。
自分とは無関係の場所でもなく、いつも活動をしているところでもなく
同人板のIDというのはかなり相手を特定できるので見られている意識が強くなる。

暫定とするのは、後々画期的なアイデアがあればそれを繁栄できるからです。
それに慣れてきたらベータテストから自然に移行できるゆとりです。

ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/

「議論」のサイトをみてわかったのは
ここでいうループ議論は「対話」ということだな。
ループ議論が悪いというイメージは
対話がいつのまにか討論になっていることだだろう。

議論には三つの種類がある
「討論」「議決」「対話」
詳細は上のサイトをみてくれ

話し合いについて辞書をひいてみると

はなし‐あい 【話し合い】
話し合うこと。談合。相談。「―を持つ」「―で解決する」「―がつく」 .. [さらに]

ということで、そこには相談も入っている。
話し合い・相談ができる雰囲気を最下層本スレに作っていけば
カオス状態は続くことはなくなる。カオス状態もあってもいいんだが
目にあまる事が続くから参加者が出ずらいとみている。

メッセもいいんだが、その話し合いをリアルタイムで
みれる場所にあることで問題を多く傍観者にも考えることができる。