1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :
04/06/20 14:36 ID:u831H6cJ
2 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/20 14:46 ID:u831H6cJ
3 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/20 15:07 ID:v8KZ0tUB
検証サイト初めてみた… こいつの本もってるよ_| ̄|○i||i
単独スレたったのか
このスレは元スレであるサロンでの合意もなく
>1が単独で勝手に立てたスレなので、タイトル他に不備が見られます。
スレ内で話し合って新たにスレを立て直した方がいいだろうという意見が
サロンでも主流のようなので、できればここにはレスを付けない方向でお願い致します。
以下のスレ内できちんと話し合って、テンプレも完備してから立てましょう。
ご協力をよろしくお願い致します。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086616692/ 以下、できましたら書き込みをしないようにして頂ければ幸いです。
こいつ、前にもパクってたやつだよね。 加野さんだけじゃなくて門田さんまでパクってたのか。
>6 結局サロンでテンプレ作るつもりもないみたいだから、ここで保管していくのが いいかとおもうけど。 移動するのがいやなだけなんじゃないの? ログさらいの旅にいってくるよー。他にログもってる姐さんがいたらヨロ。
9 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/21 00:16 ID:L0mISX8v
>>1 乙〜
>>6 アナウンスしなかったというけど、もうそろそろ専用スレ立ててやった方がいい時期だと
思ってたし、このスレ使っていこうよ。
とりあえず即死回避のため保守
これ使わないのか使うのかどっちなんだろうか。 まだごちゃごちゃしているので一応保守。
12 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/21 01:46 ID:u7xjb+fV
名前が見えるに越したことないので、age〜
13 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/21 01:47 ID:YUOKRFsj
縄張り争いみたいでちょっと萎え でも立ったからには頑張って欲しいのでage
乙です〜 10割ぱくりはあまりにも酷いと思ったので 単独スレ賛成です 金岡の方々にも広く知って欲しいですね 昔この人の籠球本買ってたけどあの頃からパクだったのかなあ? フリートークがやたら「自分はこんなに売れてる」みたいな 書き方がモニョだったんだよなあ
>1 乙!!! 保守
>6 すみません、よく見ずに保守してしまいました 以下、できましたら書き込みをしないようにして頂ければ幸いです。
17 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/21 10:01 ID:vH94HrVE
>16 上のレス見てる? ここ使えばいいじゃないって言ってる人間もいるんだから 勝手に決めないでね。
>17 同意。 1は悪かったかもしれんが、 わざわざ新スレ建てる必要性は感じない。
他のボーイズ作家ヲチに全く興味がないので 単独スレは正直ありがたい門伝ファンなのだが。 そんなにこの状況はまずいのか?
>17-18 じゃあ検証よろしく
22 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/21 15:28 ID:7+EAMiIH
>21 サロンの意見も見た?無駄使いはやめようね。 ログ倉庫にサルベージの旅に行ってきますよ。
24 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/21 15:37 ID:7+EAMiIH
>23 よく読め。すでに方向性が変わってきてる。 ↓ >489 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/06/21 10:41 ID:CQxDLE2s >他の姐さんも言ってたけど、 >あっちのスレを1は意地でも保守するだろう。 >重複を防ごうと思うと、新スレは立てられないだろう。 >サロンとあっちのスレの連携を強固にして、サロンに立ち寄った人がzっちを >覗きやすい状況を作るにはどうしたらいいかを考える方が建設的だろうかね。 >ま、とりあえずはサロンで藤咲の話題を振った人に、 >「専スレ逝け!」と一言で終わらせるのでなく、 >「専スレがこの板の中にあるので、そっちでも報告ヨロ」 >と誘導するとか… スレの再利用を邪魔しようとしてる人は竹関係者ですか。
>24 すでに方向性ってね・・・。アフォか?ここ2,3時間のレスで判断するなっての。 1日待ってからにすれば?どうせ2,3人が決まったレスしてるだけだろうが。 お前こそ全部サロン読んで来い
>25 結果的に保守に協力してるお前に萌え。
この人、どうしちゃったんだろう。 スラ段のとき買ってたけど、そのときはパクりやトレスしている気配はなかったのに…。 前に出した本で、「今回の表紙の構図は千趣会パンフをパクリました」とか後書きにあって びっくりしたものの、正直な気さえしてたのに。 ある程度自分で構図が描ける人だと思ってたのは、間違いだったのか? スラ段のときから実はパクラーだったのか。 それともあるときからトレスに目覚めたのか?? 検証サイト見れば、黒なのは明白ですが いつからこうなったのかが、気になる…
いつかはわからないけど、自分が初めて見たのは 瓦斯とマニアの華僑かなんかとサッカー選手の話。 検証サイトにあるやつの前に掲載されてたやつだけど あれはパク疑惑にあがってないんだよね… もう手元にないんだけど、あれもだれかからぱくってるんだろうか… 画力はしっかりしてたから…アヤスィ。
| | ┘ わざわざスレを立て直したりとか、無駄なことはする必要ないですよ テンプレができてないのなら次スレで作ればいいだけの話です。 レスしないで下さい、と言ってもこのスレは落ちませんので 保守するなとか言うくらいなら自分で削除依頼でも出して来てください。 ┐ | ↓再開。
30 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/21 22:42 ID:GuIB53LX
>27 >前に出した本で、「今回の表紙の構図は千趣会パンフをパクリました」とか後書きにあって >びっくりしたものの、正直な気さえしてたのに。 その話は初出。貴重な証言だな。
>30 確か「りぷれい」という記憶喪失もの本でした。 気になって「カラー図」という本を読み返してみたら、 今見ると絵は少々荒いかも…下手な部類じゃないけど。ストーリーはうまい気がします。 構図は普通。(あくまで主観です) 商業誌(原作と何か)からの切り張りが二コマあり。 多分プロになられてから、同人よりも描き込んだり構図に工夫をするべきと感じられて トレスに走られたのかもしれませんね。残念です。
>>27 素羅団のときからトレースしてたんじゃないかな。
本のタイトルとかも忘れてしまったけど、再録本にも載ってたかと。
たしかサロンの過去ログにも上がってなかったと思いますが
小ノヅカ過掘りさんの「ピ/ア/ス」という単行本から
(当時の掲載誌も同タイトルのものだったかと)
受けが輪姦され、四つん這いになってるポーズでお尻からのアングル。
あまりにもまんまだったのでピンときた。
けど当時著作権とかうとくて、同人誌ってこんなものなのかな?って
あまり問題に思わないようにした。モニョってたけど。
その藤咲なおみの同人誌がトレース検証できませんが
小ノヅカさんのコミックスは現在も手元にあるので元画像ならあるんですけど。
なので目トレスとかだったらすみません。
しかもあまり参考にならない意見で申し訳ないです。
33 :
32 :04/06/22 02:01 ID:zdLApk9B
ごめんなさい、かきもれがありました。 その藤咲なおみの同人誌がトレース検証できませんが ↓ その藤咲なおみの同人誌が現在手元にないのでトレース検証できませんが
このスレの早期使い切り案を支持しますので 回転させるためにも書き込ませていただきます。 スレタイには 藤咲なおみ 竹書房 竹内照菜 の3つが必要でしょうか。 10割盗作:藤咲なおみ 幇助:竹書房と竹内照菜 を、まずはスレタイとして提案……センスないですね。 すいません。どなたかぜひよい案を出してください。
キミジマ十亜子の名前も是非入れたい。 竹内照菜は>1のテンプレでもいいな。 ・藤咲なおみ ・キミジマ十亜子 ・10割トレス ・ミスポリ ・竹書房 ・竹内照菜 このへんの組み合わせかなー。
サロンで出たこのスレの使い方案です。
540 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/06/21 19:50 ID:PgYoKPkM
別に単独スレが立ったからって、藤咲のことを
今後ここで一切話題にしちゃいけないってわけじゃないですよね?
それなら、こっちで竹・竹内・藤咲の現在の状況などを
いままで通り話しつつ、検証等の実務を単独スレで
こなしていってはどうでしょう?
また、検証の進行具合もこちらへ適宜知らせて。
盗人藤咲の名前をスレタイで広く知らしめつつ、
salonしか見ないって人にも話がいきわたると思うのですが。
現在の単独スレのスレタイなどに不手際が多々あるので
使うのが不安というのにも同意ですので、それならまずは
立て直しのためのテンプレと、いっそのこと単独スレの是非まで
話し合うことで、あちらを早めに使い切ってしまってはどうでしょう。
現在、単独スレの是非案だけで、こちらですでに100レス使ってますし。
サロンの過去ログはこちら。
同人板の過去ログ倉庫
http://doujin_log.openhouse-inc.com/
藤咲なおみ・キミジマ十亜子・竹書房・10割トレス これは絶対入れて欲しい。 >【10割盗作】藤咲なおみ=キミジマ十亜子【竹書房】 サロンでこういう意見があった。 スレ立てた事無いので判らないんだが、スレタイに字数制限はなし? 字数制限があったらこれに竹内が入るかどうかと考え。 連続カキコでごめんよ。
38 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/22 21:50 ID:vOK5jzJj
>>37 こないだ他所でスレ立てた時、全角20文字入ったよ。
それ以上はよく判らんが字数制限があるのは確かです。
「キミジマ」と「=」を半角にしたらジャスト20文字だね。
ごめん連投。見栄えを計算。 【10割トレス】藤咲なおみ=キミジマ十亜子【竹書房】 こんなもんでどう?見難くない?
>38 他スレのタイトル見てきたけど24文字は入るみたい
>>37 竹内の悪行についてはテンプレでも構わないんじゃ無いかと思う。
入れられるならスレタイにあっても良いだろうけど…。
竹内を入れたら長過ぎるんじゃないかな?
42 :
41 :04/06/22 22:00 ID:6Q9+FCcv
リロードすれば良かった…orz 24文字入るなら「竹内」も入れられるね。
竹内がほほんとのさばるのもなんかいやなので、藤咲の新しい名 前と詳しい経緯はテンプレで2以降に書くとして、スレタイ案に 下記のタイトルを上げてみます。 【10割トレス】藤咲なおみと竹内照菜と竹書房 or 【挿絵パクリ】藤咲なおみと竹内照菜+竹書房
どうも【 】は1つずつ全角になるみたい。 だから>39ので全角21文字半。 個人的には「竹内」よりは「ミスポリ」を入れたいな。 作品名で覚えてる人もいるだろうしね。 そんなワタシは門伝スレから出張の身です。 BLはよくわからんのですわ。
竹内はテンプレで詳しくの方がわかりやすいかもよ。
私もBL関係はよく分からないんだけど竹内は結構有名なの? 藤咲の知名度のなさも問題にされてたから気になる。 金岡同人方面にも知らせたいからスレタイに入れた方がいいって話も出てたし 色々出して文字数節約できたり人の目を引きそうなのを選んだ方がいいかも ・藤咲なおみ ・キミジマ十亜子 ・10割トレス 挿絵パクリ 等(文字数稼ぎたいなら「盗作」とか?) ・ミスポリ ・竹書房 ・竹内照菜 ・ハガレン 金岡(漢字そのままなら1文字)
竹内の名前いれてほしい。藤咲の名前だと、ダレソレ?な人多そうだしな
○藤咲の名前*だけ*だと ×藤咲の名前だと でした。
[10割トレス]藤咲なおみ=キミジマ十亜子[竹書房/竹内照菜] これで23文字半。数え間違えしていなければw
10割にこだわってるのかな?気持ちはわかるけど タイトルとしては10割トレスよりは、「盗作」の方がインパクトありそうだけど? 藤咲の同人PNは金岡の中の人たちに気づいてもらうには やっぱりタイトルにあった方がいいように思う。 しかし、藤咲って名前に平仮名やら片仮名やら使って 何かと字数が多いのがむかつく。
[盗作]藤咲なおみ=キミジマ十亜子[竹書房/竹内照菜ミスポリ] ミスポリも入れたほうがいいという意見があったので 入れてみて、全角24文字ぴったりになっていると思う。 【 】でないから見辛いか?
【 】じゃないと強調というか目立たせの意味がなさそう。>[ ] 藤咲なおみ=キミジマ十亜子【盗作】竹書房/竹内照菜ミスポリ いっそ真ん中に…!! と思ったんだけど、どっちかがどっちかから パクってるように見えるなw
【】で目立たせるか、[]で全部入れるかのどちらかですね。 まあまだ950ほど残ってますから、ここらへんはゆっくりみなで考えますか。
ミスポリを諦めたバージョンを試しに作った。 同じく全角24文字。 【盗作】藤咲なおみ=キミジマ十亜子【竹書房/竹内照菜】
いいよ、それみやすい
56 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/23 03:06 ID:AIZ8lIqw
>54 わかりやすくていいな。 GJ!
>>54 実にわかりやすくていいんだが、残念ながら24文字半だ…。
「/」の分が飛び出してるよ。
【盗作】藤咲なおみ=キミジマ十亜子【竹書房ミスポリ】
できたら「=」が全角のほうが見やすいんじゃないかとと思うんだがどうだろ。
>57 【竹書房/竹内照菜】 入るほうがいいいよ。 基本は54で、やや修正きぼん
【盗作】 → 全角4文字 藤咲なおみ → 全角5文字 キミジマ十亜子 → 全角5文字半 【竹書房】 → 全角5文字 この4つで19文字半なので残りは4文字半。 あとは「=(1)or = (0.5)」 、「竹内照菜(4)」、「ミスポリ(2.5)」の中で。 上に出てきたスレタイ案、自分で計算しなおしたらどれも数字が合わん。 もしかして姐さん方「キミジマ」「ミスポリ」の濁点・半濁点の分を計算してないんじゃなかろーか。
私もミスポリよりも竹内照菜を優先させたい。 そもそも竹書房に盗作作家と知って挿絵に推薦したのは竹内なんだから。 金岡のPNが長いんで、いっそこんな感じはどうかな。 【盗作・金岡も】藤咲なおみ【竹書房/竹内照菜】 これだと、金岡の人は「ん?」と気にしてテンプレを見てくれるかも。 それで1に帝塚山倶楽部・キミジマ十亜子、とはっきり書くとか…。
60の案もいいね。 スレタイって何文字はいるかが凄い重要だ。 24文字までなのかね。
>61 同人板で一番長いタイトルが24文字だったみたいだね。 ニュー速とかだと、もっと長いのいっぱいあるんだけど もしかしたら板によって違うのかもだし…。 立ててみないとわからないのかな。 24文字以上も作っておいて、それから使って立ててみるとかね。 んで、長杉と言われたら短いのに変更、てのはどうかな。
63 :
40 :04/06/23 15:12 ID:2wz/wF/d
>62 >同人板で一番長いタイトルが24文字だったみたいだね。 そうです。なんか混乱させたようでスマソ。 とりあえず他の板で32文字のスレタイがあったので全部入れてみた。 【盗作/ミスポリ/金岡も】藤咲なおみ=キミジマ十亜子【竹書房/竹内照菜】
54は半角一つ多かったみたいなので、
スラッシュを抜いて、全角24文字。
【盗作】藤咲なおみ=キミジマ十亜子【竹書房竹内照菜】
24文字までだったらこれか
>>60 の案かな?
スレタイに使える文字数について初心者板で聞いてきたYO ここ(同人コミケ板)の設定は >BBS_SUBJECT_COUNT=48 になっているとのこと。 つまりは全角で24文字までということらすぃ…
>>65 乙〜。
24文字以内なら
>>60 の
【盗作・金岡も】藤咲なおみ【竹書房/竹内照菜】
にイッピョ。
一番注目を集められそうなスレタイだと思う。
詳しいことは1で説明すればいいんじゃないかな。
【盗作盗作盗作】ミスポリ藤咲なおみミスポリ【盗作盗作盗作】 スルーしてくれ・・・
>>67 ワロタ。
【盗作パク盗作】でもいいかも。 もちろんあくまでジョーク案として。
危ねー この人の金岡本買うところでした…
買ってたら検証して欲しかったよ。 サロンの過去ログのスレの中に金岡の同人の検証画像がある。
ログを整理してテンプレなんかも作りたいですね。 …ってもう2ができるのは決定事項なんですけど(w まあ、このスレは落ちそうにも無いし「準備号」って事で。
竹書房と竹内照菜に関しては、
>>2 と
>>4 に書かれているけど、
>>4 の書き方はちょっと私怨っぽく思えるから
もう少し、何月何日頃に掲示板などで読者からの指摘があったがとか
(いつか漏れは判んないんだが何月の上旬中旬下旬のいつくらいとか判る姐さん達はいると思う)
その辺を論理的に書けるといいと思う。
350 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/28 17:34 ID:lfMk5l0M 前スレで通報しようかと書いた書店員ですが 本日竹書房(なry)営業担当に電話をしました。 「事実を確認中で、回収の意志は今のところない」 そうです。 本日、実は「門田さんの単行本と間違って買ってしまった」というお客さんが 返品を申し入れてこられましたので、店長と相談の上 竹書房の耽美小説すべて(といってもこのプリーズミスターポリスマンのシリーズだけですが) 売り場から撤去しました。 竹書房の耽美小説の注文は、しばらく様子を見ます。 営業の方が涙ぐましい努力で勝ち取った棚が、こうやって失われていくんです。 編集部も版元もこの事実をよく理解しなさい。 390 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/28 22:14 ID:QrwTY7dX >84ですが。確認したら今日勝手に入ってきた ミスポリ1〜3、やはり重版したてのようです。 1が第4刷で、2と3が第3刷。 回収どころか重版して売る気満々ですよ。 事実確認も何も検証サイト見たら一目瞭然なのに。 私も月曜に>350さん見習って電話でもしてみます。 答えは変わらないだろうけど、一件でも問い合わせや苦情の多い方が 事の重大さがわかると思うので。 門伝氏だと間違って買われた方は盗作イラストのないものと交換wか返金を 求めていいんじゃないでしょうか。その際はぜひ竹書房に直接お願いします。 問い合わせ先は本の奥付にあります。
505 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/30 00:45 ID:6SnSWufm
某所の書評でこんなん見つけてしまって鬱…
竹内 照菜 著 藤咲 なおみ
599円(税込)
【6/25発売予定】同名同人誌からの改訂版。
この4巻から6巻までは連続もので、ググッとせつない展開になってきます。
その分同時収録の短編は甘いお話にしてくださっているとのことで今から楽しみ。
ちなみに1巻を読んでみて合わなかった、と言う方も、
出来たらこの4巻は一度手にとって欲しい私のオススメ本。
刑事である(受)キャラに本当のことを言ってしまうには秘密の多すぎるヤクザの(攻)。
ヤクザにしては(受)キャラのことに関してだけ弱気すぎる所が
合わないという方にはダメかもしれませんが、
(攻)が(受)キャラを好き過ぎて強気になれない不器用さが溜まらないと
思ってもらえる方にはぜひ読んでみて欲しい作品です。
【 ★★★★★ 】 − 2004/05/22 更新
いや、ファンに罪はないから、書いた人を責める気はないんだけどね。
こういうファンに対して、小説家と挿し絵画家と出版社はどうなのよと。
506 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/30 00:56 ID:iemyN5Gf
>>505 この書評書いた人、竹内照菜ホムペの管理人さんだよ。
ついでに4月前半頃パクについてメール送ったけど返事ナシ。
523 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/30 03:22 ID:L0AOCNK6 塚、ここの人たち竹内にちゃんとメール出してる? 自分、ミスポリ4巻発売前に竹内にメール出したけど 藤咲パクリについてメールしてきたのは他に一人しかいなかった、 と返事帰ってきたよ。 竹内にも本気で動いてほしいならメール出さなきゃ。 548 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/30 13:04 ID:54gmW43l >503 挿絵11ページだったので今回は10割ではありませんでした (私の持っているコミックスで見る限り) とりあえず半分だけアップしました。これで半分・・・ (中略) 竹書房に抗議メールが一通だけというのは嘘だと思う 少なくともほかに2通はあったはず(私と友人) まあ、HPで謝罪文載せた段階で抗議が1、2通ということは無いと思うが。
764 名前:寝言投稿日:04/06/02 00:30 ID:1VDRsjSQ おまえの小説なんか読みたくねえよ、竹内。 GW前だと? 4月に私が送ったメールにはすでに「盗作の疑いがある」って 書いておいたじゃねーか。ああ? てめえ惚けるのもいい加減にしろよ、くそアマ。 それからおまえのつまらねー小説のために迷惑がかかるレーターさんに 藤咲から原稿料を取り返して全額振り込め。 おまえは何をしてもこれから「パクリ幇助の竹内照菜」だということを 忘れるなよ。 792 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/06/02 02:35 ID:y3+NjukU >このことについて私はGW直前に一通のメールで知ることとなり、すぐに迎えた >GW中に編集の方と話し合う場を持って真剣に考えました。 うわ…こんな露骨な嘘をよく平気で吐けるよな。 去年、ミスポリ1巻の発売前には竹内サイトにパクの事で書き込みがあったし それについて日記でも編集に相談したとかコメントしてたのに。 バッカじゃねーの、コイツ。
911 名前:竹内照菜お知らせ更新投稿日:04/06/06 11:10 ID:9rsiLs5i > この間からたくさんご心配をお掛けして、最近死ぬほどメールをい >ただいております(汗)。ごめんなさい、心配させて(汗)。ありが >とうございます。これからも一生懸命頑張りますので、よろしくお願 >いいたします。とりあえず、目先の目標としてとっくに終わっている >予定だったミスポリ5を頑張ります!←これで落としたらシャレにな >りません……。やり遂げます。 前スレ792にある「1巻発売前」のログ探してくるわ。
145 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/04/08 00:48 ID:yseS0Vqb 私、以前に武内さんのbbsに乗り込みした者です。 こんなことになるんじゃないかと思ってました…。 何度かメールを交換したのですが、武内さんは 検証サイトを見てさえ、盗作とは思わないというような見解だったので。 漫画は自分は読まないからよくわからないけど、芸術ではこういうのは よくあることじゃないか、みたいなことを言われて唖然とした覚えがあります。 メールの引用はしないという約束なのでそのままは書けないのですが…。 著作権の説明とかをしてみたのですが、それは貴方の考えでしょ みたいに言われてしまいました。 なのでもしかしたら、今回のも特に問題になさってないという可能性も なくはないなあと。 もちろんこれはあくまでも私の印象ですので、そのへんは差し引いてくださいませ。 今回はもうあちらに乗り込む気はもちろんありませんので。 ご本人に連絡するつもりもありません。 検証サイトで整理されたら、両方の出版社には連絡したいとは思ってます。
676 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:03/05/14 10:02 ID:20UjsW3m パクを知った上で見逃すつもりか、それとも知らなかったかのどちらかだと思い、 竹ウチ氏の掲示板で確認してもらうことにしました。 本来、乗り込みはルール違反なのはわかっていますが、 これはヲチとかではなく、パクリの問題なのではっきりさせた方がいいと思ったので。 削除される可能性もあるので、こちらにコピペしておきます。 >大変気になるサイトを見つけました。 >今回、竹内さまの挿絵を担当されている方に関してです。 >竹内さまはきっとご存知ないのでしょうが、このような方に挿絵をお願いされて大丈夫なのでしょうか。疑問を感じてしまいました。 >ぜひご検討されるべきではないかと思い、おしらせさせて頂きました。 (URLを入れて、名前を「ぱくこ」としました)
732 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:03/05/15 21:04 ID:pmypymRU 676です。いちおうご報告。 メールを出しました。竹ウチさんからはご丁寧な返事を頂きました。 不治先パクはまったくご存知なかったようです。 それだけご報告させて頂きます。お騒がせ致しました。 不治先に関しては、引き続き編集部に抗議メールを送りたいと思います。 736 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:03/05/15 22:05 ID:R61WKUYh >734 けどさ、これで竹ウチさんも今後は不治先を使わないだろうから 不治先を追いつめるのには有効だったんじゃないか? 知らないままでまた使うなんてことにならずにすんだんじゃないの。 そりゃメールでやるのが一番だったとは思うけど、ちゃんと返事もきたなら 結果オーライじゃないか? ま、ワシもパク作家使うなのハガキでも出すとするか。 737 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:03/05/15 22:19 ID:NZHbdY1S つか、知っててしらんぷりっていう可能性は…… 676ってけっこうピュア?w
809 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:03/05/19 22:12 ID:1aTOmckA タケウチさんの日記が更新されてますたよ。 かなり気に病んでらっしゃるもよん。 でも編集に言ったらしいしまぁいいんじゃないでしょうか。 814 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:03/05/19 23:20 ID:1aTOmckA >811 ウジサキの件で特攻した姐さんがいたでしょう。それについてです。 わかりにくくてスマソ。
543 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:03/11/19 13:53 ID:WvabguJM 以前ここで、パクラー藤咲の挿絵を使ったことで ちょっと祭りになったタケウチさん、また藤咲に頼んだみたいだね…。 あのときは、変な厨に掲示板荒らされて気の毒にと思ったけど (ご本人だって知らずに頼んだのなら被害者だろって思ってた) あれだけはっきりと指摘されたのにまた使うってのはどゆこと? 結局作家や編集がパクリに関して鈍感だと、やったもん勝ちなわけね。 アホらしー。 544 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:03/11/19 15:35 ID:7p0pNo4l タケウチさんと藤咲は友達だからじゃねーの? 本人同士の馴れ合いはともかく、それを許す編集には問題があると思う。 その本が出ることによってほとぼりが冷めたんだと 他の編集部が藤咲を使わないことを祈るばかり。 545 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:03/11/19 15:48 ID:N/bpzCxP >544 自分の友達がそんなことしたら、公式の形で謝罪しない限り 絶対に依頼したりはしないけどなあ。 編集も悪いが、タケウチも同じくらいクソだと思う。
>sPyTHSkr 禿乙!
違ったら大いに御免。この藤咲って人昔炎の蜃○楼同人で 蘭○応援団の絵10割トレスしてた人じゃないよね? ち、違う人かな。そんな名前だったような気がするんだけど…
871 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/24 17:56 ID:I95hP6ta 焚け書房から手紙が来ましたよ 新刊の案内といいわけの手紙便箋半分くらいのが まさにいい訳と責任転嫁とでしたよ 878 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/24 18:51 ID:I95hP6ta まずはアンケ葉書のお礼。 あのレーターを使ったのはテリーヌさんの推薦。 もん/でん先生と州英社にはお詫びした。 レーターは変更せずに続けていく。 テリーヌさんの意向を汲んでファンには理解して欲しい。 今後は厳重なチェックをしていく。 以上がまさにこのままの箇条書きのように書かれていました。 お詫びすることになった経緯は書かれておらず、 本当にお詫びしたのかも疑わしいのではと思っています。 週映写ともん/でん先生の方ではどのように動いたんだろうか。 レーターに関しては著者へ責任転換してるしね。 (シリーズのファンだからそう思ってしまうのかもしれん) 厳重なチェックと言いながら、口絵は既にパクリなんですが。 週映写に働きかけてくださったお姐さまたちには引き続きお願いしたいです。 シリーズファンとしては、イラストなしの方がずっとずっとましなので。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− このあと5/26の竹書房のお詫び文、6/2の竹内のイラスト変更告知に繋がる模様。
保守あげ
>88 そんな事言われたら気になるじゃんか… 確かにこんな感じの絵でこんな感じの名前だったし、 当時「欄○応援団」の人に似てるって有名だったけど… トレスなんて考えた事もなかった。確証あって言ってる? もう全てがウロ覚えだし本も手元にないしなー。確認できん。 スレ違いかな?ゴメソ
224 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/04/29 02:13 ID:/KFMUJlc 返事が無いから管理人さんにもメールだしたのに、よくこんなしらじらしい事を書けるな( ゚д゚)ポカーン >◎日記について >今までの日記は撤去し、代わりにこの「お知らせなど」の部分で照菜先生に近況などの書き込みをお願いしました。 >日記、という形だと、どうしても書き込みしない期間が長くなると、何か書き込みしないと・・と気にされる部分が >あると思うので、お知らせすることがある時に書き込んでいただければいい、という形のほうがお仕事にも支障が >出にくいのではないかという思いから、こういう形にさせていただきました。 >◎掲示板について >掲示板に書き込みいただく方は、合わせてメールも送られていることや、メールと書き込み分、それぞれ両方とも >にレスをされていることなどを照菜先生からお聞きしたので、特に掲示板の必要性を感じられなく思ったことから、 >先生のレスの負担も考えて、リニューアルの際掲示板はリンクから外させていただきました。 239 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/04/29 22:51 ID:7XeA9IbB >224 今話題にされているパクはサイトのトップ絵なので BBSに書きこんでもおかしくないと思ったら サイトリニューアルを理由に日記と一緒にあぼーん 今回のことをまるで予知していたかのようなリニューアル… 竹内(とその管理人)、なんておそろしい子(白目)
429 :3900万円の名無しさん :04/06/17 17:53 ID:SdkVFDzU
インペリアルのルーレットをやってみたが、最初オフラインでやってみて
結構勝てるのでリアルモードで同じようにやったら30分くらいで
200ドル勝てた。しかし3時間後結局500ドル負けた。
最初は喜ばせといて肝心なところでもってかれる気がした。
そういうせこいプログラムなのかと思ってインストールフォルダを覗いたら
log.txtなるファイルがあり、何度かゲームをやったりして試して調べたところ
どうやらこいつにゲームの結果の詳細なログが溜まる臭い。
勝ち逃げするたびにこいつを初期状態にしてやれば最初のオイシイところだけ
味わえるんじゃないか?
http://www.imperialcasino.com/S13S2Y/
58 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/26 18:25 ID:/vTSwf92 ■竹内照奈5/21日記 >そんなこんなで、4巻発売まで残り5日を切りました。 >発売当日に本屋さんへダッシュしてくださることを祈っています♪ >そうだ、アンケート葉書に番外編のリクエスト、ぜひお願いいたします。 ■竹内照奈5/24日記 >というわけで、4巻はもう発売されてるんですね〜。 >さっそくメールをくださった皆様、本当にありがとうございます♪ >すごいなんかやる気になりました!←単純(笑)。 >(中略) >ミスポリ4の感想のお手紙&番外リクエスト、心からお待ちしております。またね♪ 古本屋で読者アンケートハガキ入りミスポリげっとしたよ。 速攻、挿し絵交代のリクエストを書いて出すことにするわ。 まったく・・・この作者もちょっと頭ユルいんじゃないの?
84 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/26 20:16 ID:JsQF3TEX 書店員なんだが明日以降の入荷明細見てて驚いた。 ミスポリ1〜3が明後日勝手に送りつけられてくる。 今までの例だと、新刊の流通にのって送りつけられる既刊は重版されたもの。 確証はないけど新刊の発売に伴って既刊が重版されたかもしれん。 藤咲の犯罪行為がわかったのが昨日今日のわけないから知ってて 重版して書店に送りつけた可能性大。もう潰れろ竹書房。 消えろ藤咲なおみと竹内照菜。盗人の本なんかうちの店に置くかボケ! 118 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/26 23:24 ID:LgPV8ic0 数字板から誘導されました。 自分書店員なのだが、ミスポリ1〜3は3冊ずつ入荷してるんだ。 心配なので明日営業に電話入れてみる。 「も ち ろ ん 回 収 に な る ん で す よ ね ?」って。 売る気もないわ、こんな本。
227 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/27 16:02 ID:7AefhbRY 藤咲なおみ の謝罪文さー、先生先生と連呼してるけど ちゃんと 「もんでん先生」と明記してないよねー。 あれじゃあ、誰の絵をトレースしたのかわからない。 しかもただの模写のように言ってるけど、鉛筆でなぞってるトレース確信犯なのに。 そこに「藤咲の最後の逃げ」があると思うな。 235 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/27 20:08 ID:HVRRxUdF 竹内照菜公式サイト「ヒューズ」を見て来た。 5/16の日記によれば、ドラマCDの声優選びを始めた模様。 >土曜日は●さんと○子さんが来てくれて、もんのすっごく楽しかったです。 >声優さんを決めるのを考えてくださったのだけど、最初CDを聴いてた時は >一人の人が自分でボケてツッコンでいるのかと思うくらい聞き分けられなかったのですが、 >どうにか少しだけわかったようなわからないようなぐらいまでは聴けるようになりました(笑)。 >(中略) >そんなこんなで、今日はのんびりミスポリ5をやってました。 >もうちょっとで六条が登場するよ〜。嬉しい〜。やっぱユキちゃんだけでは進まな〜い(笑)。 >今日は刈谷先生登場シーンだったので、とっても楽しかったです。 >5巻はたくさん書き下ろしページがあるので、乙彦のシーンを増やせそう。それも嬉しい♪ やる気満々だよ………なんなの、この人…_| ̄|○|||
236 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/27 20:11 ID:lAZBgXTg コー○スに電話したよー。 伺った所、門田さんは既にご存知且つご立腹だそうです。 週栄社共々抗議をしているそうでございます。 又、未だ竹書房及びトレスラーの曖昧な態度についても抗議していくとの事ですた。 313 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/28 10:55 ID:6tYMBI4P 竹内照菜さん、竹書房と藤咲なおみだけがお詫びのコメントを出して 肝心の作品の作者であるあなただけが黙秘ってのは、いかがなものかな。 十年来のお友達の犯行に、コメントしないのはあなたの勝手だが、 まるで何も起きていないかのように、浮かれた日記を更新し続ける姿は、 正直とても異様な印象を受けます。 あなたからの説明が一切なく、事情がわからないまま傷ついている ミスポリファンの気持ちを考えたことがありますか? 登場人物の姿を安易に盗まれた門伝先生のお気持ちを考えたことがありますか? あなたの大事なその登場人物達の絵姿は、他人のキャラクターを盗んで描かれたものなんですよ? それを知っても何も感じないんですか? 「藤咲先生が勝手にやったことだから私には関係ない。責任もない。」 とでも思っているんですか? どうなのよ。
321 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/28 12:12 ID:VnmoruK+ >317 メールでのやり取りだから真偽のほどはわからないけど 少なくとも今までも竹内の動向を見ていたら そのくらい書いていたとしても全然不思議じゃないね。 実際に、竹書房と藤咲のパクに関しては相談したと日記で書いてたから (そのときはミスポリのパクは判明されてなかったけど) 藤咲にパクリ癖があることは承知の上で使ったことは紛れもない事実。 しかも、今回のパク曝露でサイトをこそこそ縮小してbbsを閉鎖。 そして平気で藤咲を誉めて、続投を明言。 「大したことじゃない、よくあること」と思ってるからこその対応じゃないかと。 今見られる日記見てみたら、すごい細かいミスポリのネット上でのミス表記を 訂正してるんだよね。 あれを見つけた人が今回の盗作騒ぎを知らないはずがないと思った。 322 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:04/05/28 12:14 ID:6tYMBI4P とにかく竹内さんの言い分を聞きたい。 サロンでミスポリの挿し絵が盗作じゃないかと話題になったとたん、 それまで読者が外部から自由にカキコできた掲示板付き日記を 管理人のもっともらしい言い訳(竹内先生はご多忙なので)つきで カキコできないスタイルに変えてみたり(しかもその言い訳は削除済) ミスポリ4巻のあとがきにだけは、藤咲なおみへのお礼の言葉がなかったり。 やってることが、なんていうか、挙動不審すぎるよ。 しかも竹書房が正式に「門伝先生と酷似だった」とコメント出しているのにもかかわらず 自分の著作のことなのに自分はしらんぷりのまま、日記ではずっと浮かれ調子をキープ。 無責任っていうか、卑怯者っていうか………あんた醜いよ、竹内さん。
>95のを読み返してみたら、 挿絵変更のときの言い訳がほんとしらじらしい。 この時点では盗作のこと知ってたと自分でも認めてるくせに よくもまあこんな脳天気なこと書いてるよなー。 このときは大事になるとは思ってなかったんだろうなー。 門伝さん側から抗議しなきゃ、読者の抗議なんて無視して 今でも藤咲使ってるだろうことは明らか。 ほんと、竹内照菜って汚ねえ奴だ。 どのツラ下げてコミケに出かけるつもりだろう。
>92 >88ですが、当時欄○応援団が大好きだった私が原作を横に置いて見比べて、 角度にコマ運びにペンタッチまで一緒なのをガッチリ確認しましたので パクリしていた人がいたのは確実ですが、気分悪くて本は処分して しまったから藤崎さん本人かどうかハッキリしたことは言えないんです、ごめんなさい。 あの当時の同人誌のレベル的にかなり上手い部類に入っていると思った記憶があります。 割とデザインなんかも派手で人目を引くタイプ。中手〜大手さんでした。 その後その人が暴威図小説の挿し絵を描いているのを見ましたが、絵は全く変わっていました。 これらは大昔の話で今回のことには直接関係のないことですが、自分的に気になるので 今度だらけに行って探してみます…未確認不確定情報+スレ違いすいません。
これまで姐さん方が前スレなどの抜き出しをしてくれたものを 関係各者がどの時に知ったか判るようにその関係部分だけまとめました。 重複になってごめん。 解衣の秋時雨館のスレから >543*投稿日:03/11/19 13:53 ID:WvabguJM >以前ここで、パクラー藤咲の挿絵を使ったことで >ちょっと祭りになったタケウチさん、また藤咲に頼んだみたいだね…。 >あのときは、変な厨に掲示板荒らされて気の毒にと思ったけど 高潔な白木蓮館のスレから >676*投稿日:03/05/14 10:02 ID:20UjsW3m 竹内の掲示板にパクリ検証サイトのURL投稿。 >>大変気になるサイトを見つけました。 >>今回、竹内さまの挿絵を担当されている方に関してです。 >>竹内さまはきっとご存知ないのでしょうが、このような方に挿絵をお願いされて大丈夫なのでしょうか。疑問を感じてしまいました。 >>ぜひご検討されるべきではないかと思い、おしらせさせて頂きました。 (URLを入れて、名前を「ぱくこ」としました) >732*投稿日:03/05/15 21:04 ID:pmypymRU 676の報告。竹内からのメールが届く。 >不治先パクはまったくご存知なかったようです。
獣交む朧月館のスレより >145*投稿日:04/04/08 00:48 ID:yseS0Vqb >私、以前に武内さんのbbsに乗り込みした者です。 >こんなことになるんじゃないかと思ってました…。 >何度かメールを交換したのですが、武内さんは >検証サイトを見てさえ、盗作とは思わないというような見解だったので。 >漫画は自分は読まないからよくわからないけど、芸術ではこういうのは >よくあることじゃないか、みたいなことを言われて唖然とした覚えがあります。 >メールの引用はしないという約束なのでそのままは書けないのですが…。 >著作権の説明とかをしてみたのですが、それは貴方の考えでしょ >みたいに言われてしまいました。 出しゃばりな金魚草館のスレから >878*投稿日:04/05/24 17:56 ID:I95hP6ta 竹書房から手紙。 >新刊の案内といいわけの手紙便箋半分くらいのが >878*投稿日:04/05/24 18:51 ID:I95hP6ta 竹書房から手紙の内容は、 >まずはアンケ葉書のお礼。 >あのレーターを使ったのはテリーヌさんの推薦。 >もん/でん先生と州英社にはお詫びした。 >レーターは変更せずに続けていく。 >テリーヌさんの意向を汲んでファンには理解して欲しい。 >今後は厳重なチェックをしていく。
青嵐の水無月館のスレから >236*投稿日:04/05/27 20:11 ID:lAZBgXTg コー○スに電話。 >伺った所、門田さんは既にご存知且つご立腹だそうです。 >週栄社共々抗議をしているそうでございます。 >又、未だ竹書房及びトレスラーの曖昧な態度についても抗議していくとの事ですた。 >350*投稿日:04/05/28 17:34 ID:lfMk5l0M 本屋勤務の方が竹書房の営業担当に 門伝さんと間違えて購入した読者がいた事を電話で連絡。 >「事実を確認中で、回収の意志は今のところない」 >506*投稿日:04/05/30 00:56 ID:iemyN5Gf 4月前半にパクリについてメールを送った。 >523*投稿日:04/05/30 03:22 ID:L0AOCNK6 ミスポリ4巻発売前に竹内にパクリについてメール送付して >藤咲パクリについてメールしてきたのは他に一人しかいなかった と返信があったとの事。 >548*投稿日:04/05/30 13:04 ID:54gmW43l 548と友人二人ですでに竹書房にメール済。 >764*投稿日:04/06/02 00:30 ID:1VDRsjSQ >4月に私が送ったメールにはすでに「盗作の疑いがある」って書いておいた >792*投稿日:04/06/02 02:35 ID:y3+NjukU >去年、ミスポリ1巻の発売前には竹内サイトにパクの事で書き込みがあったし >それについて日記でも編集に相談したとかコメントしてたのに。
バラバラにうpしたのでまとめ。
______________________________
藤咲のパクリの件で竹内BBSに乗り込んだ姐さん登場(>83-84、>82)
↓
竹内、竹書房に相談(>85)
↓
03年11月、ミスポリ1巻発行(>86)
↓
竹内・竹書房・集A社にメールする姐さん方続出(04年4〜5月)
↓
竹内HPリニューアル。掲示板がなくなる(>93)
↓
抗議メールなどどこ吹く風、と言わんばかりの竹内の日記(>97、>95)
↓
竹書房から返事が来た姐さん登場。レーター変更はないとのこと(>90)
↓
竹書房&藤咲のお詫び文掲載(5/26)
http://www.takeshobo.co.jp/html/owabi_jyan/pmp_owabi.html ↓
書店にミスポリ1〜3巻(重版)強制入荷(>96、>77)
「事実を確認中で、回収の意志は今のところない」
↓
竹内HPでミスポリのイラスト変更のお知らせ(6/2)
http://hyu-ze.com/cgi-bin/col2.cgi?mode=main&num=&no=7 >このことについて私はGW直前に一通のメールで知ることとなり、すぐに迎えた
>GW中に編集の方と話し合う場を持って真剣に考えました。
↓
竹内日記6/6(>81)
>102-104にまとめた各スレについては以下を見てもらうとして。
同人板の過去ログ倉庫
http://doujin_log.openhouse-inc.com/ 解衣の秋時雨館スレの去年末
(ミスポリの一巻発売日の去年11月の頃かな?)
ですでにパクリについて書いてあって
竹内のサイトの掲示板書込みなど何らかの動きがあったようですね。
何故に五月の連休前と竹内は言うのかな?
その頃衆影社から連絡があったとか?
>106 五月の連休以前から知っていたと認めると ミスポリ4は、知ってて使ったことになる。 そうなると"共犯"になり、被害者ヅラできなくなるからじゃね? いまさら竹内が被害者なんて、誰も思ってないけどね(・∀・)アヒャ!!
>>105 ID違いますが、106です。
うわーん中途半端な事してしまった。
もう少し待てばよかった_| ̄|○
綺麗なまとめに 乙&GJ!
>>107 サイト通っていた人は
掲示板に書き込みとかあったそうだから、
確実に被害者じゃないと知ってるわな〜。
竹内関係ののテンプレ文章には、 >105タンのまとめでスレ番号が書いてあるところを 過去のサロンのスレタイとスレ番号に書き換えればよいかも。 どうでしょか。 このまとめだとどのくらい日記が嘘か一目瞭然だよ。
GW前どころか、最初に竹内に報告されたの1年も前だよ…! 晒しのためにもっかい貼っとく。 「高潔な白木蓮館」より 676 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:03/05/14 10:02 ID:20UjsW3m パクを知った上で見逃すつもりか、それとも知らなかったかのどちらかだと思い、 竹ウチ氏の掲示板で確認してもらうことにしました。 本来、乗り込みはルール違反なのはわかっていますが、 これはヲチとかではなく、パクリの問題なのではっきりさせた方がいいと思ったので。 削除される可能性もあるので、こちらにコピペしておきます。 >大変気になるサイトを見つけました。 >今回、竹内さまの挿絵を担当されている方に関してです。 >竹内さまはきっとご存知ないのでしょうが、このような方に挿絵をお願いされて大丈夫なのでしょうか。疑問を感じてしまいました。 >ぜひご検討されるべきではないかと思い、おしらせさせて頂きました。 (URLを入れて、名前を「ぱくこ」としました) 当時は非難ゴウゴウだったけど、結果的にこの姐さんの発言こそが今回の鍵だ。
何となく目についてこのスレの>1の検証サイト見てみたら… 恋の紳士協定っていうののイラスト画像重ねたの多分自分だよ! こんなすごいことになってたんだ…びっくり。
>>111 おお、画像重ね姐さんいらっしゃいませ!
そうなんです…ここ何スレかはsalonはこの話題で持ちきりでしたよ。
重ね画像晒されても盗作癖ってのは治らなかったようで。
疑問なんだけど、どうしてこの人って丸パク 丸トレスしか出来ないんだろう。 普通、あんなに数書いて長年絵を描いてると 嫌でも上手くならないか?
>113 「書く」こと、また「描く」ことは、真っ白の状態から生み出すんだから、 頭を使わないと絶対にできないことだ。 この人に限らずトレスパクラーは、元絵をパズルの様に 組み合わせてるだけに過ぎない。自分でやってることといえば 精々線をなぞる程度だから、どこがどうなってそのポーズになるのか、など 自分の中に取り入れて考察する、ということをしないから全く上手くなれない。 むしろ、元の絵にはないものをパクラー自身が付け加えることで 珍妙なことになってたり。完璧に元絵をコピーすることもできないんだな… 加えて、長年トレスを続けてる人程、 「これぐらい自分で描けるだろ?何でこんなものまでトレス?」 と思う程しつこくトレスに依存する傾向があるようです。 丸トレスしかできない、ということは、藤咲なおみの真の実力がそれ止まりなんでしょう…。
もうパクリ依存症という病気なんだと思う。 パクリで上げた絵は完成度も高く評判もいい。 一度その味を覚えたら、もう質を下げられない。 自分の絵が下手すぎで自己嫌悪になる。 そしてまたパクリを繰りかえす…。
>114 そうそうw 歯タマもハンバーガーすらトレスだったのにはわらたよ
ハンバーガートレス… 描けよ!!そのぐらい!!w
目についたんで、何気なく検証サイト見てたんだが・・・ 噂には聞いてたが、初めて見たよ! ”逆ち○ぽ” トレス元には描かれてない、本人加筆部分でワラタよ。 #パクとは関係ない話で失礼しました。
ハンバーガーもそうだけど テニスボールもトレスだったんだよなー<歯 どいつもこいつも・・・
大抵のスレはsage進行だが このスレは、時折、様子を見てたまにageましょうと テンプレに入れるといいのかも。 ふらり訪れる人がいるから。
ふらりトレス旅
パクられたほうは標的にされるだけあってデッサン力もあるし 独創的な(努力が見られる)構図を描く人が多いね。 パクられ作家のファンなので気になって一昨年のJUNK BOY見たけど 線や処理もキレイなので一見レベル高い画力の作家かと思うけど キャラに全く魅力が感じなかった。 パクられ側の良いとこ取りの寄せ集めなので逆にボヤケてしまったというか… 私は元絵が大体分かるぐらいパクられ漫画が好きなんだけど 見覚えありすぎて寒気がしたよ。 最近復活なさったそうで… 単独スレ見つけて驚きました。 本当に恐ろしいほどの恥知らずな人だ。 ところで聞きたいんですが、いろんな所に抗議したいと思うのですが、 具体的にどこへ抗議したらいいんですかね。 教えてちゃんでスマンのですが。 やっぱメールとかがいいのかな。 でも私、上手に文章書けないんですよ。教養がないのを晒すみたいで。 あまり相手にされないような気がするし。 でも出したい。
>>122 まずは竹書房にメールしてみては?
私の場合、一ヶ月くらい前に竹書房の公式サイトにお詫びにもなってない言い訳がウp
されたので、それについて抗議メール出したけどまだ返事来ないが…。
言い訳ウpの前にメールした人には返事来たらしいけどね。
竹書房は言い訳ウp&レーター交替でもうこの問題は終わったことにしたいらしい。
返事は来ないかもしれないが、あれから時間が経って抗議メールも途絶えてるだろうし、
まだこの問題は終わってないということのアピールにはなるんじゃないかな…
しかし盗作絵のついたミスポリ1〜4巻を回収するまで私も抗議したい。
そういえば、しゅうえい社にメール出した方には返事来ましたか?
藤咲はコミケ出るつもりなんだろうか。 直接スペに行って、まっくろトレスのコピーなんかを差し入れしたいな。
hosyuage
>101 晴海コミケの頃ミ○ージュにいた人ならわかるんじゃないかな… よく本落とすのにいつも壁配置で「なんで?」って疑惑のあったサークルだよね? 絵はうまかったけど確かに蘭●応援団クリソツだった。 友人が猛者で「ご本人ですか?」って素で聞いたら「違いますよー」って 笑われたらしい。でもそれくらい似てたね、確かに。 あれって丸パクだったのか…今更知ってちょっとショック。 ただ、それがここで出てる藤咲さんかどうかは私もわからんので 何か判明したら教えて下さい。気になるし。
漏れその当時、欄●やってたんだが、 戸賀氏先生が、鏡呪出してたって噂を聞いてたんだよな・・・ ・・・まさか・・・
>127 当時ミ○ージュ好きだった者です。ここで出ている藤咲ではなかったです。 藤咲なおみのミ○ージュ本も買ったことがあるので(A5サイズの本でN江×T耶でした)。 101さんが言ってる藤咲とは別人でした。 今から10〜12年前のことだったと記憶してます。 藤咲なおみの素羅団本も買ったことがある。 うまい人だなぁって思ってたのにショックだよ。 夏コミ、参加するんでしょうかね・・
鏡呪も素羅団も藤咲なおみでやってた? 金岡だけ名前を変えてるの? それとも毎回違う名前? もしかしたら気付かないで持っていたとかあるかなと思い気になる…。
131 :
127 :04/06/29 17:35 ID:0MSSdz+W
>129 おお、早速ありがとうございます。 そうですか、別人でしたか。 しかしそうすると、101さんご指摘の人(蘭○パクラー)と藤咲なおみと パク大手が二人もいたって事です…か… 蘭○パクの名前も藤咲なの…?ややこしいなー
132 :
127 :04/06/29 17:43 ID:0MSSdz+W
追記 >>蘭○パクの名前も藤咲なの…?ややこしいなー これ、本持ってたんだけど名前に藤がついてたような気がする って程度しか覚えてないんですよ…
>130 鏡呪も素羅団も藤咲なおみ名義で本を出していました。トガシさんパクの人とは別人。 私が持ってた藤咲なおみ鏡呪本はA5多色刷の表紙で、本文は紫の色刷かな。 もう一冊買ったような覚えがあるのですが、こちらのほうは内容が思い出せません。 記憶が曖昧ですが、漫画も小説も書かれてました。 (小説、別の方が書かれていたらすみません) レディースっぽい絵で、大人っぽい絵でした。 検証さんにアップされてる絵と比べたら、当時の絵は荒っぽい線。 当時の鏡呪は塔上さんが挿絵をされていたころもあって、 こういうペンタッチの鏡呪同人はよく見たので・・。 あの当時と比べたら、今のパク絵のほうがすごく奇麗。 名前を変えているのは、金岡だけかと思いました。 毎回違う名前だったら、歯様のようw
134 :
122 :04/06/29 19:12 ID:f1CvaE/l
>123 >124 どうもありがとうございます。 竹書房と集英社に問合せしてみます。 返事が来たらここで報告しますね。
>>133 教えてくれてdクス!
金岡だけ変えたのは藤咲名義がパクリで知れてきたからなのか
などと勘繰ってしまうね。
>135 漏れもそう勘ぐってしまったよ。 パクで知られるようになったから金岡だけ変えたのではないかなーと。 夏コミはキミジマ名義で参加するのかな。 そういや竹内の本も昔買ったことがあった。 神田聖子と知って、ビックーリ!知らなかったよ・・。 そうか・・あの人なのか・・。 ビデオ出してるのを雑誌の広告ページで見たときには驚いた。
スレタイトルみて驚いたよ・・素羅団の時買ってたし今でも持ってるし・・ 歯さまと同じ路線を辿ってたのかこの人・・(鬱
675 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 投稿日:04/06/29 17:41 ID:I5scu6Cc >671 >巣羅団、鏡呪、派プ輪 でのペンネームは「藤咲なおみ」だったんですか? ジャンル遍歴やサークル名、ペンネームの変遷など 詳しい事をご存知だったら、情報いただけると助かります。 676 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 投稿日:04/06/29 18:00 ID:Bujvqpfv C鍔はChina-E・X・P、 素羅団はX-cit! (エ/キサ/イト) みたいですよ 677 名前:671 sage 投稿日:04/06/29 18:53 ID:5Qt8DIvi >675 私が覚えてる限りでは「藤咲なおみ」でした。 サークル名は676の2個とも使ってた。 当時3冊くらい本買ったのにどうも捨てちゃったみたいだ
>138 ありが?ォ。 漏れが見たのは鏡呪でX-cit! 「藤咲なおみ」名義でした。 派プ輪もやってたのか・・。
133さんの言うとおり、鏡呪はイラストレーターが塔上さんだったので ああいう荒っぽいタッチの絵が多かったんですが、その中でもジャンル 大手のT●Y貴さんとよく似た絵の本出してました。 だからウッカリ曼荼羅家とかで本の発掘作業中に「T●さん?」と思って 掴むと中国EXPの本だったことも…(私が絵に詳しくなかったのも あるけど配色やデザインとかも超黒の本に似ていました) 話は激しく意味不明でつまらなかったです。あとは妙に汁の飛び散る ホモホモした絵だなあ…と。
>101です。 屋不奥検索してみたら藤咲さんの蜃気楼本があり、確認したところ 絵が記憶にあるものと違っておりましたので、>129さんの仰ることが 正しいと思われます。不確かな情報を提供してしまい本当にすみません。 自分もずっと気になっていたのですっきりしました、ありがとうございます。 ところでレスと蜃気楼の絵を見て改めて気が付いたんですが、派不和で大人な雰囲気の 武車の工事×嵐耶麻をよく描かれていた方が藤崎さんですよね? 当時凄く好きで買っていたのを思い出しました。 ああ、スッキリしたと思ったら新たなショックが…
hosyu上げ
>140 言われてみればT丸さんの絵と雰囲気に似てたとは思うけど、 絵は違ってました。T丸さんのほうがもちろん上手い絵。 両者ともに大人っぽい絵を描かれる人なので、雰囲気は似てたけど、 自分には絵は違ってみえました。 どちらかというとT丸さんのお友達でもあるT山さんのほうがT丸さんの絵に似てたと思う。 こちらは似てるだけでパクではありませんが。 でも自分が当時買った本には140さんが見られたという「汁飛び散る絵」がなかったり、 デザイン・配色も超黒似ではなかったので、 自分が持っていない別の本なのだろうと思います。 そのときにT丸さんを意識してデザインを真似たり、絵を似せたのかもしれないですね。 C鍔、素羅団、鏡呪、派プ輪、金岡。 これ以外のジャンルでは活動されていないってことでしょうか。 キミジマ名義では金岡だけのようですし、他は藤咲なおみ名義でやってたようだから、 パクのことを恐れて金岡だけ名前を変えたんだろうなぁと勘ぐってしまうよ。
藤咲がした事のある挿絵ってこれだけかな? プ/リ/ー/ズ・/ミ/ス/ター 1〜4☆竹/内/ 照/菜 夢/を、/見/て/い/る。☆竹/内/ 照/菜 恋/の/紳/士/協/定☆夜/月/ 桔/梗 飛/ぶ/男☆吾/木/ 香 目/眩 1〜2☆谷/崎/ 泉 /を一応入れてみたら見辛い…。
146 :
風の谷の名無しさん :04/06/30 19:59 ID:7qCzDpp8
パクッて何が悪いの? 自分で書いてるんだから自分の絵じゃないの!
>145 追加。 こ.の.夜.が、終.わ.る.ま.で.に.は 竹.内.照.菜
いまのところ判明しているのは C鍔(China-E・X・P 藤咲なおみ) ↓ 素羅団(China-E・X・P、X-cit! 藤咲なおみ) ↓ 鏡呪 N江×T耶(China-E・X・P、X-cit! 藤咲なおみ) ↓ 派プ輪 武車の工事×嵐耶麻? ↓ 金岡(帝塚山倶楽部 キミジマ十亜子) でいいのかな。
C鍔(China-E・X・P 藤咲なおみ) ↓ 素羅団(China-E・X・P、X-cit! 藤咲なおみ) ↓ 鏡呪 N江×T耶(China-E・X・P、X-cit! 藤咲なおみ) ↓ 派プ輪 武車の工事×嵐耶麻? ↓ 鳴門(藤咲なおみ) ↓ 金岡(帝塚山倶楽部 キミジマ十亜子)
何度もすいません。 C鍔 建×誇示(China-E・X・P 藤咲なおみ) ↓ 素羅団 蜜井×華道(China-E・X・P、X-cit! 藤咲なおみ) ↓ 鏡呪 N江×T耶(China-E・X・P、X-cit! 藤咲なおみ) ↓ 派プ輪 武車の工事×嵐耶麻? ↓ 鳴門(藤咲なおみ) ↓ 金岡 炉位×江戸(帝塚山倶楽部 キミジマ十亜子)
>150 ヤフオクで見つけましたが、最終空想8(X-cit [G-SIDE] 藤咲なおみ)も 追加でお願いします。 素羅団は留河×華道、先堂×留河もされていたようです。
>145 追加。 灼/け/つ/く/ほどに/抱/か/れ/た/い 中/原/一/也
>148-150 乙。 でも、素裸と鏡呪は順序が逆だと思われ。 もしかしら、派プ輪も? あと1冊だけだと思うが絵府絵府本も出していた。 これは山根綾乃との合同誌。 この二人素裸時代結構仲良くて、アシし合ったり素裸合同誌出したりしてる。 山根綾乃に今の藤咲についてコメントを聞いてみたいもんだ。
定期上げ
C鍔 建×誇示(China-E・X・P 藤咲なおみ) ↓ 鏡呪 N江×T耶(China-E・X・P、X-cit! 藤咲なおみ) ↓ 派プ輪 武車の工事×嵐耶麻? ↓ 素羅団 蜜井×華道、留河×華道、先堂×留河(China-E・X・P、X-cit! 藤咲なおみ) ↓ 最終幻想8(合同誌のみ?)(X-cit [G-SIDE] 藤咲なおみ) ↓ 鳴門(アンソロのみ?)(藤咲なおみ) ↓ 金岡 炉位×江戸(帝塚山倶楽部 キミジマ十亜子) 鳴門のアンソロは 2000年12月発売の「ナ/ル/ト忍/法/帖 6」とありました。
あげ
藤咲がした商業小説の挿絵のまとめ。
☆プ/リ/ー/ズ・/ミ/ス/ター 1〜4 竹/内/ 照/菜
夢/を、/見/て/い/る。 竹/内/ 照/菜
☆恋/の/紳/士/協/定 夜/月/ 桔/梗
飛/ぶ/男 吾/木/ 香
目/眩 1〜2 谷/崎/ 泉
☆こ/の/夜/が、終/わ/る/ま/で/に/は 竹/内/照/菜
☆灼/け/つ/く/ほどに/抱/か/れ/た/い 中/原/一/也
☆印がついているものが現在パクリ疑惑のある作品。
>>147 タン
>>152 タン ありがd
この人、漏れの姉と同い年だから今年で36のはず。 (竹内が34〜5だったと思う。C唾の頃からの知り合いだよね。 関西で有名だったから) 36で同人やるのは一向構わないけど、10割パクってのはなあ…
検索よけの/はいらないと思う むしろこのスレ、検索にひっかかってほしい
吾木ってひとマジしらんなぁ
竹内は72年生まれだよ(神田聖子プロフより)
定期上げ
163 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/02 12:02 ID:OEglZ+NA
検証サイト見たけど、この人病気なのかなあ? 写真とかの模写は良くあるが、同じ漫画家の絵のぱくりなんて 普通の人間だったら恥ずかしくて出来ないよ〜。
こないだまで藤咲なおみでググルと検証サイトが一番上にきてたのに いつのまにか3ページ目でしかもタイトルなしになっとる…
>166をクリックするだけでよいの? その先の blue.ribbon.to/~kaki/fuji/ までクリックするべき?
>167 その先の検証サイトさんのアドレスはクリックしたほうがいいかと。 歯スレでも以前そういう動きがあった。 ヤフーだと検証サイトさんが一番上にでてくるね。
>127 鏡呪で蘭○応援団に酷似していたのは藤咲じゃないよ。 やたらとデカくて厚い本を出してたサークルでしょ? 名前は、藤/崎/理/子 当時のサークル名は、ニ/キ/ラ/ウ/ダ PNが変わってるけど、商業小説の挿絵もしてたと思う。 当時まるパクしていたとすれば、こちらの藤/崎も問題あるかな。 今は金岡でも活動してるみたいだし。
>169 ソレダ!!!サクール名思い出してモヤモヤが消えた。ありがとー!
蘭○か。少女漫画家の歯音高貴もパクしてたな。
定期あげ
この人の絵好きだったのになあ。・゚・(ノД`)・゚・。 パクリ検証サイトが出てきて 1番好きだった船の絵がパクリで出てきたて物凄いショックです。 記念カキコ。・゚・(ノД`)φ。・゚・
おいらはなおみたん('A`)ハアハアなので そんなヤシの話題はどうでもいい。 (他所でやれ)
175 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/03 15:20 ID:2XdMfavN
blue.ribbon.to/~kaki/fuji/ 関連ページ ↑ぐぐると1ページ目の6件目にこういう風に出てくるんだけど なんで全然解説文がないのか不思議 他のには色々あるのにさ
>>175 ググルの巡回リストに登録されているけど、まだ巡回していなくて
ページ情報をググルが持ってない時にそう表示される。
検証サイトさんは前はちゃんとググルに情報有ったし更新もされてる。
誰かが勝手にググルから削除されるように申請をやったんだとオモ。
>177 漏れ何日か前に再申請したよ( ´∀`) 気になるのは管理人じゃないヤシが削除依頼出来る事なんだが こういうシステムって実に不思議だよね
179 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/03 19:27 ID:bRLBqnW3
>176 へえ、勉強になったよ 削除申請したのは 誰 だ ろ う ね >178 確かに不思議だね 管理人本人が削除依頼するならわかるけど
ちょっと訂正しておくと、この人がパプ輪でやってたのは カプものだと マジク総帥総攻め本とか新太郎受けだったよ 他はオールキャラ その後スラ団行ったんだよね
あげ。
あとぐぐるは >Google では、検索結果の品質が非常に重要であると考えています。 >そのため Google ではサイトの責任者である Web マスターの要求があった場合のみ >ページのインデックスからの削除を行います。 >このポリシーは、ページが Google のインデックスから >間違って削除されないようにするために必要です。 とあるし本人以外は削除の要求なんかできないと思うが…。
翼と鏡呪の頃結構好きで買ってた。 実力のある巧い人だと思ってたからこのスレ見つけて驚いたわ。 検証サイト見たけど、昔の絵とはだいぶ違ってるから ぱっと見藤崎さんの絵とはわからなかったよ。 いつからこんな風になっちゃったんだろう? 味のあるいい本作れる作家だったのに…
>185 という事は管理人を騙った削除依頼? これって罪じゃないの?( ´∀`)
ぐぐるは悪徳商法マニアクスでの件があるから信用できないな
>186 少なくともスラダンのころからこんな絵だった。 しかももっとヘタレだった。 それ以前が実力のある絵を描いていたとはとても思えない。 違う人と勘違いしてるんじゃない?
いや、そういうことじゃなくて、申請した後、自分のサイトに自分で なんらかの細工をほどこすと、ぐぐるが「削除キボン」と解釈して 削除してくれる仕組みだったと思うが…。 簡単に騙りなんかできたら困るでしょう、色々。
>181 工事×荒らし山の本も出してたよ!
>>184 タン、ありがd
再度訂正。
藤咲がした商業小説の挿絵のまとめ。
☆プリーズ・ミスター 1〜4 竹内 照菜
夢/を、/見/て/い/る。 竹/内/ 照/菜
☆恋の紳士協定 夜月 桔梗
☆飛ぶ男 吾木 香
目/眩 1〜2 谷/崎/ 泉
☆この夜が、終わるまでには 竹内 照菜
☆灼けつくほどに抱かれたい 中原 一也
☆印がついているものが現在パクリ疑惑のある作品。
スラッシュはいらないのではと意見があったので、
パクリ疑惑のものだけスラッシュを除きました。
(まだ疑惑が出ていないものまでそれをして根拠の無い誹謗中傷って事になってもと
一応考え、疑惑のものだけスラッシュなしにしました)
age
195 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/05 18:34 ID:4HxU3Uol
トレスとかダメなんだ 結構ファッション雑誌からの丸パクは プロ漫画家でも見たぞ。 きまぐれオレンジの作家とかサーファー系の雑誌とかよくパックってて 凄かったのは子供心に覚えている
検証スレには必ず湧くな、>195みたいな眠くなるレス。
スレ違いです。 プロでもトレスして晒されてる人はいっぱいいます。
198 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/05 19:02 ID:4HxU3Uol
>196じゃあいいじゃん 私怨じゃねーの?この手のスレってさ
それにしても「ファッション雑誌」なんてこの件にまったく関係ないのに、 バカだね。 スレタイだけ見て「自分のトレスもヤバイ!?」と思って 脊髄反射か?パクリスレか朝タンスレでもいってこいよ
こんな人いない時間に頑張られてもなー。 つーか「じゃあいいじゃん」の意味が本気で分かりません。
>198 とりあえず、も○でんさんと集英社の前でそれ叫んでこい。 話はそれからだ。
>198 検証画象見て言ってんのかね。 人物のラインから何から何までぴったりと画像が重なってるのに…。 私怨でパクりじゃない画像をあそこまで重ねることができるんだったら 世の中パクリ作家だらけにされてしまうよ。 金岡の同人なんて、コマ割りから人物から重なってるんですが。
×コマ割りから人物から重なってるんですが。 ○コマ割りから人物から何から何まで重なってるんですが。
204 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/05 19:25 ID:4HxU3Uol
別にいいじゃん絵違うし
何だ。かまってちゃんだったのか。
206 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/05 19:39 ID:4HxU3Uol
いや他サイトから来たわけなんだが で、こいつ誰よ? しらないんだが???
他サイト……
>結構ファッション雑誌からの丸パクは >別にいいじゃん絵違うし 残念ながら、絵は同じだ。 何ひとつ見ていない単なるかまってちゃんであることが判明したので 以降スルーで。
209 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/05 19:52 ID:4HxU3Uol
こいつ素人なんだろ? 別にいいじゃん ガキの火遊びってことで許してやれよ。
プロだ
盗作のなw
藤咲「いやあ、火遊びがすぎました。竹内さんにはパクったことを伝えたので 笑って許してくれました。当分は男性向けからパクろう!と心にきめました(笑)」
>209 100回ぐらい生まれ変わってすぐ氏ね。
214 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/05 20:40 ID:4HxU3Uol
こいつ絵上手いな 明日本屋行ってちょっと買ってみるよ
上手いのはもん○んさんだよ とりあえずNGワード
>ID:4HxU3Uol 藤咲さん、こんばんは! 干されそうだからってここで暴れるのやめてね☆
コウリーンか
いやー、リア厨/消じゃないの。 この知能で大人だったら即人生棄てろって感じ。
数字板にも似たようなのが湧いてたな。 そして最後は勝利宣言して去っていく。 本人以外、誰も勝利認定しないんだが(W
>ID:4HxU3Uol ヤケクソになって自分のスレをage続ければ 宣伝にでもなると思ってるんですか? 盗作泥棒作家=藤咲なおみ=キミジマ十亜子 さん?(コピペ推奨) ://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
そういえばぐぐるで上位に表示されるにはリンク数とかも重要らしいと聞いた事が このスレで直リンクすると検証さんの迷惑になるだろうか… 問題なければやった方がいいかも
>222 検証さんからスレへリンク張られてるし、 こっちからも直リンでよさそうな気もするけど…どうだろう。 とりあえず、ぐぐるに「藤咲なおみ」でこのスレが引っかかるように、 >177へこのスレのURL投下してみた。
あと、検索でネット書店等ショップが上位に上がるのは、 そのショップがSEO対策とかしてるのかも、と考えてみたりしてみる。 あんまり詳しくないのでよくわからないけど。
明らかな釣り師に食いつく香具師は リアルと考えていいの?
歯タマもハンバーガとかテニスボールまでトレスだったらしいし案外そうかも トレス絵師ってトレスしなきゃ描けなくなるものらしいし
ゴバークスマソヽ(´Д`;)ノ
ゴバクでもスレ違いになってないでつよ
>226-227 しかして同じ藤のつく人の誤爆でつかw
hosyu
>224 そういう話は聞いたことがあるな。自分もあんまり詳しくないのでよくわからないけど、 それすると検索ロボットに拾われやすいんだっけ? 地道に検証さんをクリックするか…
藤咲さんって色紙頼まれたどうすんだろう。 ミスポリで絵師&小説でサイン会して、店頭用に色紙描いてくれって頼んで欲しい。 クリックは毎日やってます。 検証サイトのURLはアンチ2chの友達に教えました。
私は検索エンジンはもっぱらヤホー派なんだけど、 ヤホーで「藤咲なおみ」を検索するとイキナリトップ3が検証サイトおよびサロン過去ログだよ。 ついでにエムエスエヌ(要英語化)でもやってみたら こちらはトップ4が検証サイトおよびサロン過去ログでした。 壮観です。
hosyuage
更新頻度が高いと検索ロボットに拾われやすいらしいそうだ。
×拾われやすいらしいそうだ。 ○拾われやすいそうだ。 ………orz つまり変更なくてもアップロード汁!
>238 もしかして検証サイトさんに強要してるの? だったら自分で(ry
240 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/07 23:36 ID:JN2qxcss
今日、本屋でミスポリの既刊が3冊平積みになってた。 回収する気ナッシングなんだな…呆
うちも平積みですよ。既刊全部。 BL本はそんな品揃えいい書店でもないのに。 他の書店も同じ。ポップ付きまでついてる。
>>242-244 画像を検証しうpしてくれていた姐さん方に感謝を。
アップローダの題名だけで過去スレのほうと重ね合わせて画像を抽出していないので
画像の引用元の間違えがありましたら教えてくださると嬉しいです。
>242-244 乙 そして検証してくれた人も乙
乙。 しかし、こうしてみると門でんさん、ほんと絵上手いね。 雰囲気があるというか表情があるというか…。 切なそうな顔なんかすごく感じが出てるし、この人がBLで描いてたら儲になってたかも。 本はまだ手に取ったことがないけど、検証画像を見て素敵な絵だと心底思った。 でもそのせいでターゲットにされて作品をパクられまくってるんだから、本当にお気の毒です。 門でんさん御本人も盗作の件を知ったようですし、辛いとは思いますが、 これからも頑張って欲しい。 漏れはウジが二度とこんな汚い真似をしないように神様に祈ります。 二度とこいつが他の作家さんの作品を冒涜しませんように。
藤咲検証サイトに上がっている画像の情報です。 以前サロンで書き込んだのですが、流れてしまったようですので。 22 「恋に溺れて(ミスポリ2)」P199 と「竜の結晶」(巻数不明)との比較 とあるのは「竜の結晶7巻29p」(画像には10巻と入っていますが、7巻の間違いです) 16 竹内照菜さんのサイトより 書店店頭用POPイラスト(2) もんでんさん 頁数等不明 とあるのは「ラブスパルタン1巻51p」で間違いないです。欄外のカットです。
竹内サイトより ミスポリ5巻以降本文イラストなしって何故に? それより時間がなくて短編書き下ろしができなくて 同人の再録って・・・ 他の仕事してないのに、なんで時間がなかったの? 再録はしません、って宣言してたのに
要するになにからなにまで徹底的に嘘つきってことだね、竹内は。 殊勝げな文体の日記書いたって、なにもかもが信じられないな。
>249 兼業なんじゃないの?誰かサロンかなんかで言ってたような…
あげあげ
ファンの事なんかこれっぽっちも考えていなそうだね<竹内
>251 はーい、私です。 シナリオライターとかやってるらしいよ。 たぶん、原作があるのを脚本化するような仕事ではないかと。 時間がなくて本文イラストなしって…。 何が何でも予定は崩さないんだな。 まあ、隔月シリーズだから売れたってのがあるから ここで間を空けたくないんだろうけど。 なんの反省もしてませんってことなんだろう。 ほんと、最低。
定期上げ
256 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/12 17:38 ID:mBIpmcch
ていうか「サルでも分かる漫画〜略」見なさい、漫画やアニメはパクリの宝庫
>256
そういうパクリとは次元の違うパクパクなんだよね
つーか
>>1 嫁
258 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/12 17:55 ID:mBIpmcch
>>257 サイトも見たけどさ、パクリの程度の違いじゃないかなーと思う
>漫画やアニメはパクリの宝庫 そりゃそうだけどパクリ方もモロパクじゃないでそ ちゃんと法に触れないパクリ方があるんだよ 蛆のはモロパクだから笑われてるんだよ
なんでサル漫見なさい、になるのか分からん。
自分もやってる人なんじゃないの。>256
藤咲のパクリの件で竹内BBSに乗り込んだ姐さん登場
【>高潔な白木蓮676(投稿日:03/05/14 10:02)-732(投稿日:03/05/15 21:04)
>獣交む朧月館145(投稿日:04/04/08 00:48)】
↓
竹内、竹書房に相談【>高潔な白木蓮809(投稿日:03/05/19 22:12 )】
↓
03年11月、ミスポリ1巻発行【>解衣の秋時雨館543(投稿日:03/11/19 13:53)】
↓
竹内・竹書房・集A社にメールする姐さん方続出(04年4〜5月)
↓
竹内HPリニューアル。掲示板がなくなる
【>出しゃばりな金魚草館224(投稿日:04/04/29 02:13)-239(投稿日:04/04/29 22:51)】
↓
抗議メールなどどこ吹く風、と言わんばかりの竹内の日記
【>青嵐の水無月館235(投稿日:04/05/27 20:08 )-95(投稿日:04/05/26 18:25)】
↓
竹書房から返事が来た姐さん登場。レーター変更はないとのこと
【>出しゃばりな金魚草館871(投稿日:04/05/24 17:56 )-878(投稿日:04/05/24 18:51 )】
竹書房&藤咲のお詫び文掲載(5/26)
http://www.takeshobo.co.jp/html/owabi_jyan/pmp_owabi.html ↓
書店にミスポリ1〜3巻(重版)強制入荷
【>青嵐の水無月館84(投稿日:04/05/26 20:16 )>390(投稿日:04/05/28 22:14 )】
竹書房(なry)営業担当「事実を確認中で、回収の意志は今のところない」
【>青嵐の水無月館350(投稿日:04/05/28 17:34)】
↓
竹内HPでミスポリのイラスト変更のお知らせ(6/2)
http://hyu-ze.com/cgi-bin/col2.cgi?mode=main&num=&no=7 >このことについて私はGW直前に一通のメールで知ることとなり、すぐに迎えた
>GW中に編集の方と話し合う場を持って真剣に考えました。
↓
竹内日記6/6【>青嵐の水無月館911(投稿日:04/06/06 11:10 )】
>>263 は
>>105 であげてくれたものを記事のレス番号をもともとの記事のレス番号にしました。
次スレの竹内の部分のテンプレに、竹内がどの時点でパクリの事を
知っていたかどうかということを判るのに使用できるかなと。
>263,264 乙!
266 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/13 09:58 ID:/v3ziyt/
やってますが何か? さる漫には漫画はパクリですみたいな事が書いてあるわけよ。それで出しただけ
>266 やってる、の意味がわかってるか? 「パクリ」をやってるって言われてるんだぞ。
268 :
266 :04/07/13 10:18 ID:/v3ziyt/
わかってるよー、冗談だよ。
駄目だコイツ…
おめーらぐちぐちうるせーんだよ どかねーとひき殺すぞ _,,,...... . . ----------- .....,,,,_ /――r''''"~~~「 r''''"~ ̄ ̄ ̄~`;、 / ;! '!:l, ´,_ゝ`) ':;、 /ゞ..,,__,;!..........(ニi.,i 〉、 ,,,,,.... .............,)}...,,,_ / /- ゙゙:, ,,._  ̄`,;r-、 / {,,r=、, i :, (::::)r;:=====i、.,;! > ;!,r=、i:! : ,:'"三ミ:、 ,','(::):;:;:;:;:;:;:;(::):| < ( ´,_ゝ`)プッ プ━━━━━━ !!!! Y! |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr―‐i==) > iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;| リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! \ `'''''" ヾニ"::ノ `''''''''"
定期上げ
しかし、ほんと竹書房っていーかげんな会社だな。 もんでんさん側からクレームがついたのに、既刊はそのまま重版続けてるんだもんなあ。 シリーズで続けたいなら最初から全部挿絵変えるのが当然じゃない? CDドラマで曲がパクリだってわかった件で、続編が出るドラマは 1枚目から音楽全部替えて出しなおすらしいもんなあ。それが普通でしょ? それにしても、竹内の竹書房での挿絵っていつも竹内の紹介なんだね。 竹書房がやる気ないのか、それとも竹内が仕切りたがってるのか? 盗作なんて大問題かかえた後に、また竹内の紹介を使うのって 会社としてものすげー怠慢。 他にもBL文庫出したみたいだけど、他の作家が気の毒だな。
せめて既刊の重版の時に挿し絵なしにして出せばよかったのに…
>>272 むかーし昔の同人活動のカケラくらいししか知らないけど、
セルフプロデュース好きっぽかったから、
竹内が仕切りたがってるにイッピョ。
あぁでも竹書房の怠慢にもイッピョかな。
275 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/15 01:48 ID:cIH/X44/
age
276 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/16 18:25 ID:n/ekYUtf
一日一age
277 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/17 01:23 ID:RlNLHA8C
ageるよ。 上のほうでしていた次のスレタイ案。 結局結論は出ないまま?
結論出てないね。
>>37 【10割盗作】藤咲なおみ=キミジマ十亜子【竹書房】
>>39 【10割トレス】藤咲なおみ=キミジマ十亜子【竹書房】
>>43 【10割トレス】藤咲なおみと竹内照菜と竹書房
or
【挿絵パクリ】藤咲なおみと竹内照菜+竹書房
>>57 【盗作】藤咲なおみ=キミジマ十亜子【竹書房ミスポリ】
>>60 【盗作・金岡も】藤咲なおみ【竹書房/竹内照菜】
>>64 【盗作】藤咲なおみ=キミジマ十亜子【竹書房竹内照菜】
上にあったこの案のどれかかまだ他にいい案があるだろうか。
わざわざ調べてくれた姐さんによると
タイトルに使えるのは全角24文字までだそうなのでその辺で考えなければ。
入れたほうがいい文字は
>>46 で羅列されている中かな。
一応24文字までのを探したけどうっかり計算間違えしてたらスマソ
>277 >34-66が次のスレタイ案だね。 そういえば結論は出てなかったような。 見たところ>60案の賛成意見が多いね。
最初と最後にこれ→【】があると目立っていいね。
でもこれだけで全角4文字分か…。
>>60 を参考に考えてみた。これで全角22文字。
【盗作】藤咲なおみ/竹書房/竹内照菜【鋼も?】
【10割盗作・再犯・金岡も】藤咲なおみ=キミジマ十亜子【幇助バックレ・竹書房/ミスポリ竹内照菜】 まだ次スレまで間があるので、入れたいこと全部入れたの 作ってみた。 >67【盗作盗作盗作】ミスポリ藤咲なおみミスポリ【盗作盗作盗作】 捨てがたい。
>【盗作】藤咲なおみ=キミジマ十亜子【竹書房竹内照菜】 これが一番良いと思う。 全部入っててるし。
結論:トレスでも売れれば無問題。 売れる奴のトレスをするのも才能の一つ。 現に誰も罰していない。 法律で明文化されないことは全て許されたことなんだよ。
藤咲なおみという名前は知らなかった…キミジマ何たらしか… つまり金岡で知ったんだけど、検証サイト見て唖然。 あそこもそこもここも全部トレスかよ!!金岡本なら1冊目から持ってますが BL知識がないから、アップされてる画像以外でトレスっぽいものが あるかどうかも分からないも…
検証用に、試しに一ページウプしてみてくれたら、 ピンとくる姐さんがいるかもしれないね。 特に、デッサンの上手そうなページなどはパクの確率が高い。
がんがってうpしてくれ >284タン〜! 期待してるヮ。
287 :
284 :04/07/17 13:09 ID:EeyG8xun
>285,286 試しに1ページウプしようと思ったんですが、 salon専用アップボードにウpしたら良いんでしょうか。 教えてチャンでスマソ
いままでのぱくり画像もそこだから、そこでいいと思うよ。 がんがれ〜。
289 :
284 :04/07/17 14:18 ID:EeyG8xun
とりあえず1枚だけウP完了しました。 見当違いなページだったらスマソ
Hybrid Childなら、ぱっと見た限り P20 3コマ目 らぷスパ(2)P151 3コマ目 P22 1コマ目 らぷスパ(2)P56 4コマ目 P26 2コマ目 らぶスパ(2)P24 5コマ目 あたりが目についた。 284さん、らぶスパ うpしてくださる方よろしく〜
293 :
284 :04/07/17 14:42 ID:EeyG8xun
乙。 タイトル等はとりあえずこのスレに書き込んでおけばいいと思うよ。
あったあった。w 4コマ目の攻めのアップは 「ラブスパルタン2」38ページの4コマ目のトレスだと思われ。 どなたかうpお願いします。
早っ。 乙(;´Д`)
藤咲の漫画って仮にこれがトレスなしだとしても 同じキャラが右にいったり左に行ったり ページ内の視点が定まらなくてすごく読みにくい だから直ぐトレスだって解っちゃうんだろうけど
ふーん
ふーん
「10割トレス」がなくなってしまうのも惜しい気がする・・
うん、10割トレスはインパクト絶大。 自分それで食いついてきたのでw
>302 「脅威の10割トレス、藤咲なおみ=キミジマ十亜子を見守るスレです」 この一文を1に入れて、金岡をタイトルに入れる方が 多くの関係者に見てもらえそうな希ガス。。
10割トレスをタイトルから削るのは寂しいと私も思うんだけどね。
>60と>302を足して、 【10割トレス・金岡も】藤咲なおみ【竹書房/竹内照菜】 これではどう? 字数で引っ掛かるかな。
10割トレスは盗作作家だって知っててこそインパクトがあるように思う。 過去ログにもそういう意見が出て「盗作」方向に切り替わった。 自分としては>304をテンプレに入れて>60 がいいと思う。文字数ギリギリじゃないからスレ番号入れられるし。
自分は「盗作」の一語は外したくないな。 なので>307に同意。
309 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/20 00:20 ID:D5hJq3Yz
盗作といっても「単にシチュエーションが似てるだけで盗作判定かよ」みたいな印象もある様な気がする。 10割トレスは「写経かよ!」と思ったんだが・・。 このあたりでひとつ何方かまとめてくださればありがたいことです。
【盗作 トレス100%】藤咲なおみ・金岡も【竹書房/竹内照菜】 ……字数間に合ってるっけ?
311 :
310 :04/07/20 00:37 ID:yqgtDdhn
全く間に合ってなかった。 『盗作』と『トレス率』にこだわるなら竹(書房だったり照菜だったり)を削らないと無理か……。
>>307 の言う通り、10割トレスは絵を見てはじめて納得のようなところがあって、
それはテンプレで解説して、スレタイは盗作の方が通りが良い気がする。
あと、金岡から興味を持つ人が新たな情報をくれるから、
金岡もスレタイに欠かせないと思うよ。
金岡の人に注意を呼びかけるなら サークル名も>1に入れておいた方が 良いんじゃない?
>>313 藤咲のテンプレにはそのサークル名とあと何がいるだろうか。
上のほうのスレにあった、今までのサークルとジャンル遍歴と
あと、一応これまで商業誌で挿絵した本の一覧かな?
>>315 スレタイに竹と竹内が入るなら、1にもその二者についての説明が
チラッとでも欲しい。
脅威の10割トレス!
現在金岡同人で活動中のキミジマ十亜子(サークル名・帝塚山倶楽部)こと
竹書房発行の「プリーズ・ミスター・ポリスマン!」(竹内照菜・著)1〜4巻のイラストレーター
藤咲なおみの動向を見守るスレです。
藤咲なおみ検証サイト
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/ 「プリーズ・ミスター・ポリスマン!」トレス発覚とトレス幇助の経緯
およびテンプレは
>>2-10 あたり
>>318 「竹書房・竹内照菜によるトレス幇助」キボン。
うーん、確かに竹内は無関係…みたいに見えるのはまずいよな。 何とか>1に入れ込めないだろうか。
夏コミ、スペ取ってるけど本人は来るのかな?
>321 うおー、スペ番号わかったら教えてほしい。 ヲチしてきたい。
>>322 本人いてもいなくてもヲチしてきて〜。
そしてレポお願いします。
324 :
192 :04/07/22 17:50 ID:EdIEB5Wk
藤咲がした商業小説の挿絵。 ☆プリーズ・ミスター・ポリスマン! 【竹書房・ラヴァーズ文庫/竹内 照菜】 ☆恋に溺れて プリーズ・ミスター・ポリスマン! 2 【竹書房・ラヴァーズ文庫/竹内 照菜】 ☆言葉に、ならない。 プリーズ・ミスター・ポリスマン! 3 【竹書房・ラヴァーズ文庫/竹内 照菜】 ☆夢を、見ている。 プリーズ・ミスター・ポリスマン! 4 【竹書房・ラヴァーズ文庫/竹内 照菜】 ☆この夜が、終わるまでには 【竹書房・ラヴァーズ文庫/竹内 照菜】 ☆恋の紳士協定 【心交社・ショコラノベルス/夜月 桔梗】 ☆飛ぶ男 【ジーン・ノベルズ ・イー・コネクション/星雲社/吾木 香 】 ☆灼けつくほどに抱かれたい 【アズ・ノベルズ・イースト・プレス/中原 一也 】 目/眩 1〜2 【二/見/書/房・二/見/シ/ャ/レ/ー/ド/文庫/谷/崎/ 泉】 ☆印がついているものが現在パクリ疑惑のある作品。 >192でまとめたものをちょっと訂正してみました。
今ここにカタログあるし、スペも確認したけど… そういうスペ番号ってこういうトコで晒してもオケ、なのかな? わかんないのでやめとく…。
サクール名とペンネーム晒して「気をつけろ」とか言ってるスレで、 何を今さら?考えすぎ。 N37bです。
>326 そういやそうですねw
328 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/22 23:27 ID:Z7PVsjAD
salonより転載 744 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 投稿日:04/07/22 23:07 ID:1QJdJuc1 コミケ前だからか、武内のメルマガが来た。(登録してすっかり忘れてたけど…) レーター交代のことを 「諸般の事情で変わりましたが、新しい六条とユキちゃんたちを温かく迎えていただけると嬉しい」 などと片付けてて、ため息も出ない気分。 むかむかむか
>>328 イ多多…。
マジで氏(ry って言いたくなったよ。
ミスポリの主役2人って誰かに似てるんだよな…と ずっと思ってたんだけど(もちろん絵そのものは門伝さんだけど) 昨日の朝、唐突に思い出した。 女豹様の「絶/愛」の2人にビジュアルが似てるんだわ。 胸のつかえがおりたようでスッキリ。 ところで「絶/愛」は藤咲の趣味なのか竹内の趣味なのか気になる。
つか、ふつうにどっちもけんこじの人だし。 ぜっつあい〜もけんこじのキャラパクだよ。 知らんみたいだから今さらなこと言うけど。
>>331 ぜつ(ryはパクというか、
おざ(ryが801けんこじ同人をかいていた。
↓
原作からかけはなれた世界観(原作の面影さえなくなってたり)
↓
キャラ(原作ではなくパロ)への愛暴走
↓
キャラ(原作ではなくパロ)をモデルにオリジナル
って感じだったっけ?
パロでさえ、キャラの名が原作と同じだけでぜんぜん違う生き物だったし。
良くも悪くも健孤児にはまっていたような人は、女豹様の影響がある気がする。 健孤児をしていたかは判らないけどもしもしていたらこのカプだろうなと思われる 桜/城/や/やさんの漫画でも女豹様の同人で見たシチュだな〜というのもあったし。 女豹様ではなく健孤児のパロの人共通のキャラ設定なのかもしれないけど。
>健孤児をしていたかは判らないけどもしもしていたらこのカプだろうなと思われる あなたの理論は破綻しています。
>良くも悪くも健孤児にはまっていたような人は、女豹様の影響がある気がする。 女豹様は濃いのでインパクトありますが、女豹様タイプ同人は一部です。 愛ゆえに女豹様タイプに一般人より拒否反応示す者もおりましたが、 多くの者はただの一派として可もなく不可もなく認めておりました。
「実際に」健孤児をしていたかは判らないけど「同人歴が長いので」もしもして いたら「きっと」このカプだろうなと思われる ってたとえ話かなぁ? それか桜/城/や/やさんのプロフィールに「初めて読んだ同人誌は主将翼」って 書いてあったとか。
337 :
333 :04/07/23 16:25 ID:cYaoV7Xy
>>334 俺様受けでヘタレ攻めを好んで書いている人は、
よく昔健孤児をしていたり、好きだったりした人が多かったので
この人もCつばさだったら健孤児だろうなという勝手な推測から
くるくるっとしてしまったので確かに破綻しているね。申し訳ない。
女豹様でこの作家さんを思い出したのは、
手元に本が無いんです確かめられないけどプ/ラ/ス/20/cm/の/距/離の描き下しだったと思ったけど
受けがサッカー一筋で、美形の攻めが似合わないのに試合観戦し
サッカーやサッカーの仲間に内心嫉妬したりして、
サッカーの試合後受けはえっちがしたくなって激しくなるってシチュで
これ読んだ時、女豹様の本好きだったのか?と思ったからなんだ。
スレ違いでスマソ。
>俺様受けでヘタレ攻めを好んで書いている人は、 >よく昔健孤児をしていたり、好きだったりした人が多かったので 自分俺様受けでヘタレ攻め大好物でよく描くけど件誇示じゃないし… 勘違いにだったにしろそういうの決め付けないでほすい
>>337 けんこじ多いかなぁ?
自分は友達のとこでおざ(ry同人読んで好きになって、
あとから原作読んで原作はピンとこなかったパターン。
けんこじで読んでたのはおざ(ryだけだし、
それ以前からたまたま俺様受け萌えだったというだけ。
自分ではけんこじ書いたことないなぁ。
340 :
333 :04/07/23 18:29 ID:cYaoV7Xy
>>339 健孤児から俺様萌えに発展っていうつもりはなく、俺様受けの属性を持っている人は
健孤児が好きだった人が多いなという感じた事も含めていたので、
女豹様のだけだったとしても339は健孤児を書いてなくても、
私の中の多いなと感じた一人に入ってしまうよ。
俺様受けでなおかつヘタレ攻めで、
さらにこの攻めが美形とか長髪とかクールだとかついてる作品で
この人は昔何やっていたんだろって見るとたまたま私が見たサイトなりサークルなりで
(プロ・アマ問わず、あとやっていたかどうかに関わらず、
例えばそのジャンルで好きだったカップリングとか、カップリング遍歴を書いてあるところで)
よく健孤児にあたったので個人的に多いと感じたんだよ。
>>338 だから、多かったであって、絶対とした訳ではなく、自分としては決め付けたつもりは無かったんだ。
あと名前を出した作家さんも俺様受けヘタレ攻めだからだけで健孤児か?と
した訳ではなくて、ちょうどその攻めが美形の長髪気味で似たシチュの話があったから
余計それからかなと思ったという話のつもりだったんだ。
厭な気分になったのだったらスマソ。
竹内は女豹のファンなんでしょうね。 以前日記に連載の再開が楽しみだとかいろいろ書いていたもの。 今は消えてるけどね。 竹内がパクリを屁とも思っていないのも女豹の影響かもしれません。
ミスポリ5巻売ってたので後書きだけ立ち読みしました。 「1巻発売から半年以上がたちました。過ぎてしまえばあっという間・・・」 「今回からイラストがXXあき先生に変ります。」 経緯説明、謝罪いっさいなし。 ・・・ほんとに盗作のことは自分には関係ないのね、竹内には。 レーターさんのカバー裏のコメント 「1ヶ月でカラー画3枚を描き上げたのは自己最速記録ですっ!」に レーター変更のドタバタ具合が表れている。 そのせいですか?横顔以外へたれているのは…? 2枚目の口絵なんてひ(ry
>342 あなただったらヘタレない絵をつけられますか? こんな経緯のあった小説に。
仕事を受けた以上はちゃんとした仕事をしろよ、とは思うが、 絵師さんのスケジュール的にこの出来がいっぱいいっぱいだったのなら 責めないでおきたい気もする… そもそもは盗作作家だとわかっていて使った竹内がわるいんだから。
この新レーターって(名前知らん)なんか一言でも言われると 即擁護厨が現れるんだよね… ふ し ぎ だ わ〜(棒読み
どんな経緯でもちゃんと仕事して欲しいという意味合いを込めて書き込んだんだが、 擁護に取られたらすまんかった… というか、このレーターは、普段から横顔とかへたれているの? 今回だけ特別にへたれているの?
>346 いや、アナタの書き込みではなく、>343の >あなただったらヘタレない絵をつけられますか? コレに向けていわれてるんじゃない? このレーターが上手いかへたれなのかはよく分からんけど、 個人のサイト行ってみては? 2、3みて自分はギブでしたがw
>346 自分は>345じゃないけど、擁護は>343のことじゃないかと。 私もすぐに343みたいなウザーな擁護が沸くなあとは思ってた。 ちょい前のサロンや数字のレータースレとかでも 必死で新レーターを庇う書き込みがあってウザかった。
349 :
348 :04/07/24 03:50 ID:V4A/uWWf
おわ、かぶった。スマソ >343には、「だったら断わればヨシ」と言ってさしあげたい。 お金もらって引き受けた以上は仕事なんだからさ。
ワラタ
新レーターさんに関しては、数字板のやおい小説のイラストレータースレ 555から、ちらっと話題になってたよ。 「仕事」として引き受けたにしちゃ、自分サイトでぞんざいな感じのコメントをしてたらすぃ。 けっこういいタマかもしれない…と、漏れはおもたよ。 サイトのイラスト見たけど、得意なアングルと不得意なアングルの絵の落差が激しそうな人だね。
流れ豚切りの上にガイシュツならスマソ、久々にネット繋いで 「藤咲なおみ」で検索かけたんだが、今、検証さんがトップにきてます。 タイトルが表示されるのもちゃんと直ってる。 結局あれはなんだったんだろう…
>352 今ぐぐって見たら、2番目?はこのスレだったよ。
>352 ちなみに「キミジマ十亜子」でぐぐると 盗作関係しか出て来ない(w
ぐぐるの人GJ。
竹内のサイトの近況…。_| ̄|○
942 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/07/25 00:11 ID:3OMYgjR0 竹内のミスポリ 既刊重版かけるらしい。新レーターの絵で… 回収しないんだね。
サイトの日記よんでくれば分かる。
竹内は都合が悪くなるとすぐに削除するので、いちおうコピペしとく。 > そんなこんなで、早々に感想をくださった皆様、本当にありがとうございました。 >まだ手に入れてないという方、よかったら書店を捜してみてください♪でもって >ミスポリ1〜3が書店の店頭にないよ〜という方が結構いらっしゃるのですが、 >もしかして本当に品切れかもしれません。もしかしたら今、店頭に並んでいる分で >終わりなのでは……と思われます。たぶん、藍由先生にイラストを描き直して >いただいてから重版かけると思うので、のんびり気長に待っていてください。 >とかいって、もしかしたら単に発注が止まってるだけかもしれないので、書店さんに >確認していただけるとありがたいです。よろしくお願いいたします。ごめんなさい、 >同人誌だけじゃなく商業誌まで在庫ギリギリで(汗)。同人誌の発行当時から >常時在庫切れというのが呪われたミスポリの運命なのかもしれませんね(誰も呪って >ないって!笑)。夏のゴールドからは余るほどあると思うので、少しは余裕だと思います。 >たぶんとしか言えないのですが(汗)。出来るだけ、ご迷惑をお掛けしないように頑張ります。
呪われたミスポリっていうのは当たってると思うけどね。 何だかムショーに腹が立つ、竹内。
ごめん、見ていなくて書いてた。 ちょっとヘタレだね、この人。
949 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/07/25 01:06 ID:kZYtGDGC 結局お金入るのが羨ましいんだね。 こんな場所で叩かれてたって作家は痛くもなんともないよ。 ここの住人以上の数の読者が応援してくれてるし プロと同人ならプロのほうが上なのは世間の常識だから 妬んでるとしか見えない。 本当にまずい事をしたならとっくに出版社が切ってる。 直接本人に向かって聞く勇気もない人達が いくら陰口言ったって影響力ゼロよ。
956 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/07/25 01:59 ID:kZYtGDGC
>>954 竹内さんは元々盗作だとは知らなかったって言ってるじゃないですか?
出版社に問い合わせたけれど全然知らなかったって言ってましたよ。
本当に知っていたら作品は出版されませんよ?
世の中そんなに甘くないって知らない若い人はここが影響力
持ってるって考えたいんでしょうけれど、世間から見れば
同人なんて下手な人の自己満足にしか見えないし
実際にそういう状態なんでしょ?
上手い人はどんどんデビューして何万部も売ってる。
そういう才能が悔しいから粗探しして喜んでるんでしょう?
それとも首にされたイラストレーターさんのファンが
やきもちやいてるんですか?
どれだけ竹内さんが迷惑受けたと思ってるの?
竹内さんの作品を楽しみにしてるファンだっているのに
書けなくなったらどうしてくれるんですか?
966 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/07/25 02:22 ID:kZYtGDGC ここでの話を世間は知らないのだから いくら言い張っても同じでしょう? いい加減に被害者を叩くのはおやめなさいと言ってるんですよ。 わかりませんか?親御さんはこういう行為を知っていないのですか? こんな子供達に陥れられて竹内さんが可愛そう。 967 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/07/25 02:24 ID:kZYtGDGC 品性下劣と言われる筋合いはありません。 新しいイラストレーターさんにすらケチをつけて竹内さんの 本を出させないようにする集団行動のほうが下劣ではないですか?
975 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/07/25 02:32 ID:kZYtGDGC
>>969 馬鹿馬鹿しすぎて答えませんでした。
それはあくまでここでの話であって社会的には
出版社が言っている事が正しいんです。
それにプロの人が人気がなくなる恐れがあるかも
しれない途中でのイラストレーター切り変えを行っただけでも
被害者として十分迷惑受けてますよ。
ファンだって別に以前のイラストレーターさんが
盗作していたかどうかなんて気になりません。
漫画はどれも似ているではないですか?
竹内さんを責める前に他の作家さんの似てる絵も
責めるべきではないですか?
987 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/07/25 02:45 ID:kZYtGDGC
>>984 悪かったのは他人の作品を参考にしたイラストレーターさんで
竹内さんではないですよ。
ここでの事実が真実かどうかなんてわからないし
世間が2ちゃんねるをどう見てるか少し考えれば
出版社が正しいのは自明の理でしょう?
以前の日記にも先生は書いてましたけど
こういう世界にはよくある事でしょう?
参考にしたり構図を似させるのはよく見かけますよ。
今回はちょっとやりすぎてしまったようだけど
竹内さんのせいではないですよ。
竹内さんが盗作したみたいに言わないで!
993 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/07/25 02:52 ID:kZYtGDGC 真剣な話、イラストとお話がよく合っていて素晴らしい作品なのに それをめちゃくちゃくにしたのはここの人たちでしょう? 他人の生活や楽しみを壊して面白いですか? 絵が重なると言っても実は拡大や縮小や線をずらしたりしているじゃないですか? あれが検証だなんてファンは信じませんよ。 本当にそうだったらファンがもっと大騒ぎしているはずです。 でもここでしか騒いでいないじゃないですか? それは結論として世間が出版社が正しいと判断したからです。 どうしてそういう簡単な事がわからずに、まだ叩こうとするんですか? 馬鹿馬鹿しいのでもうやめます。 ここの人は自分に都合のいいようにしか物を考えていない子供ばかり。 大人の恋愛が描ける竹内さんを読んでる人は少なかったんでしょうね。 よく覚えておいて下さいね。 世間はここより先生と出版社を信じます。 あなた達に世論を動かす力などありません。
368 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/25 02:55 ID:Flap7TXe
>362-367 乙。 暴威図salon白南風の昼顔館からの転載ですね。 出版社もこれだけもめ事を抱えた人とは緩やかにフェードアウトでしょうね。 儲けるだけ儲けて、ポイと。
369 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/25 03:46 ID:wy0p1vLd
>362-367 め、目が滑る 言ってることアフォだなー…… >絵が重なると言っても実は拡大や縮小や線をずらしたりしているじゃないですか? かわいそうな人だ
こういう人は
>>263 の過去スレの番号つきの
いつ頃竹内が知ったかのところを見て欲しいね。
>絵が重なると言っても実は拡大や縮小や線をずらしたりしているじゃないですか? すげ〜〜〜〜〜〜〜あほ
>絵が重なると言っても実は拡大や縮小や線をずらしたりしているじゃないですか? それを盗作というんだよ。このヴォケが!
そういやあれから来ないな
何でみんなそんなにアフォを呼びたがってるんだw
スレが早く消費できるじゃないか!w
>376 なるほど。
378 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/29 15:15 ID:cEBSo2i9
ミスポリ全回収しろage
>今回からイラストレーターさんが変わるということで、心配していたけど、 >作品の雰囲気を壊すこともなく、繊細な表紙イラストにうっとり。 >だけど、驚くことに挿絵がいっこもない >こんなBL本初めて、、。でも、挿絵なんてなくても読めるから不思議、、。 >こんな本が増えてくれたら、電車でも堂々と読めるってなもんよ(笑) これ、楽天の日記で見たんだけど。 こいつ、数日前にサロンで暴れた奴じゃないのか。 キモさ具合が一緒だよ。 ネットで公開日記書いてるような奴が、作家本人のサイトも見てない 竹書房の告知も見てない、なんて普通はあんまりないよなあw 臭いものには蓋、ってのは作家に合わせてるのかね。
379のとは別だけど、「心の中で藤咲さんカムバック!と叫んだ」 みたいに書いていた人もいたよ>書評サイト 本気で顛末を知らないのかもしれないけど、薄ら寒くなった。 もし純粋なファンで↑みたいに思ってるなら、一番の被害者って こういう人たちだよね…。
380です。 あ、もちろん一番っていうなら、当然パクられた先生なのですが。
>>379 作家サイトしか見に行っていなかったら
顛末なんて素で判らないんじゃないか?
出版社のサイトもわざわざ行かないし、本が好きでネットしていても
その事をわざわざ検索とかしない人もいるだろうし、
検索しなかったら検証サイトも判らない。
ある意味、作家本人が本の後書きにでも書きもしなかったら
悲しい事だが、顛末知らないファンがいるのは
当たり前なのかもしれない。
だから竹書房が、ネットだけの謝罪でもしも終らせているのは 逃げだと言いたかったんだ。 今度の新刊でイラストレーターの交代の経緯と謝罪文を巻末に載せるのが本当だと思う。 それで竹書房の現段階の対応が悪くて 顛末を知らないファンが悪い訳ではないと思う。
>383 手遅れとはいえ、それをちゃんとやったら、 悪徳出版社という汚名を語り継がれることも少なくなるだろうね。
竹つかあの編集部の問題なんで、会社ぐるみ悪徳扱いはちょっともにょ……
>385 ただの海鮮にとっては、その違いはわからん。
>385 ミスポリ3を検証用に買ったんだけど ファンレターの宛先は「社長企画室」になってんだよね。 それはいったいどの編集部の問題なのかなあw それに、竹書房のサイトであの中途半端なお詫びがのったってことは 既にいち編集部の問題ではないってことがわからない? 盗作のまま増刷するのだって、営業の許可なしじゃできないのよ。 それって会社ぐるみってことでしょ? 何がもにょ、だよ。もうちょっと頭使え。
>385 会社ぐるみでまとめて悪徳扱いされても*仕方ない*ってことだよ。 悪徳扱いする人を誉めたりはしないけどね。
390 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/31 15:22 ID:17+376/f
>389のp26、中尉、バストが豊かでつ(笑)
>389 乙。 笑えるレベルですなあ。
>>392 タイトルで検索するとアニメ公式がすぐ出てくるから
そっちの方がわかりやすいかも(無能とかも)
某書店メルマガより: ─■ 【BLオンリー★売れ筋ベスト10】7月17日〜7月23日 <文庫> 1 ずっと、夢を見ている。 竹内照菜 竹書房 2 あやかし××… 嶋○ま○○ ××社 3 パパと××… 南○○ ××社 4 オトナ××… 金○有○ ××社 5 泳ぐ××… ○槻○ぢ○ 竹書房 (以下略) 竹の仕込みか?
>>389 これ新しく出てきたやつ?
すごいね、ポロポロでてくるね。
まとめてみたら壮観だろうなぁ。
10割トレスの藤咲だもん もしかしたら全部何かのトレスかもしれん
ageたる。
,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ ,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー! }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! . {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ 【ラッキーレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>400 耳千切れてるよ。 ,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ ,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー! }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! . {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
402 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/01 23:52 ID:/rN5Yh9a
>401 藻前、優しいな
404 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/02 21:37 ID:S8uDSEZv
一日一age
,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ ,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー! }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! . {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ かわいいね これ
406 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/03 16:57 ID:R/m1h+2i
あげ。
407 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/04 07:30 ID:6i4tzLvQ
上へ参りま〜すヽ( ・∀・)ノ
藤咲のパクリの件で竹内BBSに乗り込んだ姐さん登場
【>高潔な白木蓮676(投稿日:03/05/14 10:02)-732(投稿日:03/05/15 21:04)
>獣交む朧月館145(投稿日:04/04/08 00:48)】
↓
竹内、竹書房に相談【>高潔な白木蓮809(投稿日:03/05/19 22:12 )】
↓
03年11月、ミスポリ1巻発行【>解衣の秋時雨館543(投稿日:03/11/19 13:53)】
↓
竹内・竹書房・集A社にメールする姐さん方続出(04年4〜5月)
↓
竹内HPリニューアル。掲示板がなくなる
【>出しゃばりな金魚草館224(投稿日:04/04/29 02:13)-239(投稿日:04/04/29 22:51)】
↓
抗議メールなどどこ吹く風、と言わんばかりの竹内の日記
【>青嵐の水無月館235(投稿日:04/05/27 20:08 )-95(投稿日:04/05/26 18:25)】
↓
竹書房から返事が来た姐さん登場。レーター変更はないとのこと
【>出しゃばりな金魚草館871(投稿日:04/05/24 17:56 )-878(投稿日:04/05/24 18:51 )】
竹書房&藤咲のお詫び文掲載(5/26)
http://www.takeshobo.co.jp/html/owabi_jyan/pmp_owabi.html ↓
書店にミスポリ1〜3巻(重版)強制入荷
【>青嵐の水無月館84(投稿日:04/05/26 20:16 )>390(投稿日:04/05/28 22:14 )】
竹書房(なry)営業担当「事実を確認中で、回収の意志は今のところない」
【>青嵐の水無月館350(投稿日:04/05/28 17:34)】
↓
竹内HPでミスポリのイラスト変更のお知らせ(6/2)
http://hyu-ze.com/cgi-bin/col2.cgi?mode=main&num=&no=7 >このことについて私はGW直前に一通のメールで知ることとなり、すぐに迎えた
>GW中に編集の方と話し合う場を持って真剣に考えました。
↓
竹内日記6/6【>青嵐の水無月館911(投稿日:04/06/06 11:10 )】
409 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/05 04:34 ID:UDJFUKMe
スラ段のドジンでパクリ見たが、ショーギョー本でもパクってたのか。
>>409 検証画像など出せるようなら出して欲しいなー。
はじめてみたけどすごいねー。 こんだけかければトレスする必要なんてないだろうに…。 何考えてるんだろう。
(゚д゚)ポカーン トレスしてるから描けてるんだよ 上手いのはトレス元の中の人であって蛆ではない
>41 >こんだけかければトレスする必要なんてないだろうに…。 その「こんだけ」がトレスなわけだが。
そうなのか。 はじめてみたんでわかんなかった。 トレスしてない絵ってのを見てみたいな。
つか自分が知ってる頃はこれとは似ても似つかない絵を描いてたけど…
416 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/05 14:13 ID:5nq12m/w
>>410 ん〜〜Doにも見つからん!!スマソ・・・もしや、処b・・・?
以下、奇オクから。
スラ段カプ本。
ドジン本タィトー忘レ。
96/5頃のイベで購入のハズ。
但シ、「カ/ラ/ー/ズ/荘/州/変」に非ズ。
元ネタ↓
飛翔系、主/将/翼、東方Side:◎○(か/ラ/て/ヤ)×▲◇のカプ本。
タブン、10年以上前発行か?
ドジン本タィトー・PN忘レ。
が、ショーギョー(過度/革/諸点の阿須賀)デ、かいてタ、
姓:亜/理/須/河(←別漢字)
名:瑠/偉(←ひらがな)。
シチュ↓
801ゴ、ベドに横臥スル▲◇のセリフ『ハらイてェ・・・』
上対ヲ興シ、▲◇ヲみオろす◎○。瀬奈可(?)迄カカタしーツ。
(ドーユーぽーずなんじゃ?とタマタマ気にナリ疑問ニオモ、で、おボえてた。)
↑こんなカンじダタト。
ダレか、持テナイ・・・・?
>>416 元ネタの人のつばさのときのPNは、そ/り/そ/り/た/け/Pin さんだよ。
そのおなか痛いの本持っていたけど、探しても出てこない…。
引越の時に整理しちゃったのかも。
結構太い総集本にもなった漫画だったかと。違うかな?
>>417 あ、そ/り/そ/り/タ/ケ/Pin だったかも。
419 :
1/2 :04/08/05 15:11 ID:fvSBk9O3
暴威図salon 文月露草館 34 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/07/02 20:40 ID:NqZNEAPh パクリ藤咲のまんががのってるギルティを見た。 鹿乃さんをぱくった絵にくらべて、驚くほど平板&ヘタレだった(´Д`) 多分、今回は鹿乃さんをぱくってないな…と思った。 でももっとヘタレな人をぱくったのかもしれん。 まあ、エンジンさんの絵をぱくったやつも、元絵とくらべてびっくりするほど 立体感がなかったから、単に改悪してるだけかもしれんが。 50 名前:名無しさん@どーでもいいことだが投稿日:02/07/03 15:25 ID:+tjQ2Ipt 藤咲のことについてビブにメールしてたんだけど返事がきました。 藤咲タンはぱくりについて「過去に同人誌を執筆する際、既 存の商業作品を含むいくつかの参考資料を用いた事があった。現在、それらの同人誌 を参考にしている事もあるので、指摘は止むを得ない」と答えたそうです。 そしてそれを受けてビブが出した答えは 「厳重注意」 だそうです。 なんかビブの対応にちょっともにょ。 70 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/07/04 01:58 ID:XUhnilFa >34 うわーん。へたれって言わないで〜。 今回の藤咲タンの漫画は、C翼で大好きだった そりそりタケピンさんのパクパクなの・・・ Hを見られて、小次(受)が片目をつぶってシーッって やるとこ。好きだったのに・・・ 元はとっても素敵だったのですよ。許すマジ>藤咲
420 :
2/2 :04/08/05 15:13 ID:fvSBk9O3
423 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/07/23 16:51 ID:Sn2wuNXe 不治崎話ってもうスルー? コミックピアスでまた真っ黒けのもの見つけたんだけど。。。 ガイシュツ? 424 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/07/23 17:37 ID:dNQ4J5TV >423 しらん。いつのじゃ。<コミックピアス 425 名前:423投稿日:02/07/23 18:03 ID:Sn2wuNXe 2002年3月号なり。マンガじゃなくてエロ文章の挿絵。 今見比べたんだけどね、カノさんの「ざんげ」って本と。 すげえ。真っ黒黒のがいっぱい。 もう誰も驚かんかなあ? なんか悲しくなってきたよ、わたしゃ。 426 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/07/23 18:08 ID:dNQ4J5TV ピアスの挿絵のは話は出てたけど、結局大量過ぎて検証はしてないんじゃないかな? 検証まえのは膨大にあったんだけど、結局重ね絵をやってくれる人がいなくて次の話題にいってしまったような… 427 名前:423投稿日:02/07/23 18:35 ID:Sn2wuNXe >426 そっか〜多すぎて大変なんだなあ、きっと。 じゃあこのままスルーしてください。 ひさしぶりに昔のピアス読んで初めて気付き、 びっくりしちゃったんで。。。 まだここに出てこなかったかもしれないのを過去ログで見つけたので。 もう少し別のところを漁ってきます。
421 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/05 15:19 ID:+gTAsZZr
ageましょう。
422 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/05 15:30 ID:Cj23WGCB
>422はグロ画像だった。 見ちゃダメでっせ。
454 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/07 02:31 ID:DhgOybnj >452 あっちのスレでも書きましたが、このレーターさんは以前、 西邑忍さんの「普 通 の 恋 っ て や つ」という漫画を 数コマずつパクリ、台詞も使っていました。 瓦斯斗マニアに載っていたものです。 が、該当する瓦斯斗マニアを処分しちゃいましたので、 どの号か書けないのが申し訳ないですが。 小説を書いた作家さんが気の毒です。 488 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/07 21:31 ID:gpH8PMex 2年くらい前、藤崎ナオミの具同人誌に載ってるフリートークが 打ち田妹のコミクス後書きをほほ丸パクしてて呆れた覚えがある。 コマ割から自画像から、余りにもそのままで(漫画仕立てのトークだった) 最初は何かのシャレかと思ったよ…。 あんな人気作家からパクって、誰にもばれないと本気で思っているんだろうか。 つか、他 人 の ト ー ク を 語 っ て 楽 し い ん で つ か ? 498 名前:493投稿日:02/06/08 00:00 ID:wYRiGz3/ >495 はっ、そうか、ゴメーソ。 パクられた方は登場アサーミの「恋愛 ジャソキー」からです。 801板のイラスレ見たら、内田妹の方が濃い見方でしたが、 ウチに内田妹の本がないので…すまん。 パクった方はたった30pの作品だけど、色々他にもあると 思います。ただ、全部追求する程体力がない…ホンマにすまん。 多分すぐ消えると思うので、もし保存してくれる人がいたら よろすくお願いすます。(いや、保存しても使い道ないか) なんせ柿のウチたんがすごすぎて、この程度じゃ「フーン」レベルに 思えてしまって鬱だ…。
501 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/08 00:36 ID:W6jpDjtv フジサキさんって過去に何度もパクリネタで名前出てる人だよね。 ゴキ騒動の時もちらっと出たけどさらっと流された。 ゴキやカキに比べたら地味だけどかなり昔からの常習なので悪質度では同等かと。 ぴ明日かなんかで西村し の ぶをページごとパクってしばらく干されたって聞いたな。 635 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/09 05:33 ID:/V4wL7x8 フジサキさんは素裸男で結構有名でした。 関西の方らしくスペース前で他サークルの悪口いつも大声で話してました。 私が見たのは3〜4年前だけどどこかのサークルがパクリをやったとか そんな話を大声で1時間以上。キツイ人だなぁと思いました。 そんな彼女がパクリをやっていたとは驚きです。あんなにパクリサークル責めてたのに…。 664 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/10 01:19 ID:SSqqWH4n 登場さんをトレスしてたんですね。>藤咲なおみ 自分は可のしう子さんをぱくってる!と向こうの板で言った者ですが、 可のさんのは単行本「ブルと歩けば」「苦いフルーツ」の2冊からでした。 登場さんのも合わせると、あの作品はほぼ全ページトレスってことに なるんじゃ…。たった30ページの作品なのに…。 藤咲さんのコメントを見ると、「x-cit! (駅サイト)」ってサークルで パロジャンルで活動中みたいです。(検索したらSD系の掲示板に カキコしてました。この人。)
810 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/13 01:10 ID:p6twDa8d 腐痔タンは山寝さんと巣等団や絵不絵不の合同誌も出してるけど、 山寝さんは腐痔タンがトレース女王だって事知らないのかな? そういえば腐痔タン、男性向けのマンガもパクって本出してまつ。 ほんの2冊ほど…… 814 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/13 01:21 ID:p6twDa8d >811 男性向けのマンガからパクった、でつ。日本語変でスマソ。 「元ネタは男性向けの本です」とトークに書いてあった巣等団本… あれもほぼ模写?トレースだったのかも。 819 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/13 01:45 ID:p6twDa8d >817 10箱近くあるダンボールからほじくり出さないとイカンです。 タイトルは確か「魔利安」(アルファベット変換)とかゆーので 1、2とそれらを合わせた再録も出てる。 元ネタは暴威図もやってる作家さんの本だという事らしいので 湯名糸掃除か?と当時思ってたのです。 なんだかまんま模写のような気がしてきた… ちなみに登場キャラの衣装はい●またむ●みのイラスト集より。 しかも購入した訳ではなく図書館で借りたらしい。
841 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/14 00:24 ID:iNAsajlf よく見たらまだトレス?が。 藤咲さんの方(ガストマニアvol.7)のp172-173が カノしう子さんの『ブルと〜』(「付きさえも狂う夜)のp66-67から ぱくっとる…。大きめのコマ3つ。 この分だとマジで全ページトレスしてそうだな…(怖) 842 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/14 00:30 ID:iNAsajlf あと、 藤咲p165の4コマ目と5コマ目(結構デカイキスシーン)が 恋愛ジャソキーのp48・4コマ目とp49・3コマ目からトレスしてる。 …なんかその数のすごさに驚くが、探そうとしてる自分の 粘着さにも疲れてキターヨ。でもたくさんありすぎるんだもん…。 843 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/14 00:38 ID:8VhH7JZD 「付きさえも狂う夜」ってナニ?ブルにそんなん載ってないよ 846 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/14 00:51 ID:iNAsajlf >843 ごめん…『苦い過日』に収録でした。 >844 そんな感じだと思う。…というのも、ぱくってるシーンを見ると 似てるようなシーンとかぶるんですよね、流れが。 だからコマだけ抜き出してトレスしてるなら見落としも多いけど、 「似たようなシーン見たな…」という記憶があるんで、割とすぐ 見つけられる。ぱくりシーン。 あと、藤咲p161とp174の座り込んでるコマが、カノさんの何かで 見たような気が激しくするのです。うぅ…。
898 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/14 20:48 ID:SEPi5wu1 ビブのジャンク少年に掲載された不治先さんの漫画と、 可野さんの漫画の似ている箇所を、分かる所だけ書出してみました。 見づらくてすみません。もうまとめる気力が尽きました…。 P320 攻の登場シーン <「ガテン」P138 P320 攻の後ろのおじさん達 <「ダイブ」P90の5コマ目 P320 主人公のアップ <「ダイブ」P113の6コマ目 P321 下の2コマ <「ガテン」P73の3コマ目、P83の4コマ目 P322 拍手の部分 <「君さえ」P13の3コマ目 P323 4コマ目 <「ダイブ」P96の5コマ目 P327 攻+主人公の目アップ <「ダイブ」P22の3コマ目 P327 机の前で話す <「ダイブ」P78の2コマ目 P327 攻と総務部長 <「ダイブ」P78の4コマ目 P328 1コマ目 <「ダイブ」P79の1コマ目 P328 2コマ目の主人公 <「ダイブ」P97の6コマ目 P329 箱を抱えたシーン <「ダイブ」P7の1コマ目と2コマ目 P330 書類を見る攻 <<「君さえ」P28の2コマ目と4コマ目 P330 最後のコマ <「ざんげ」P72の2コマ目 P331 1コマ目 <「ざんげ」P75の1コマ目 P331 3コマ目 <「ダイブ」P31の3コマ目 P331 押し倒した所 <「ダイブ」P32の2コマ目 P331 ズボンに手をかける <「ダイブ」P32の1コマ目 P332 攻×主人公 <「君さえ」P184の2コマ目 下に続きます。
上の続き。 P333 2コマ目(指を入れる) <「ダイブ」P33の3コマ目 P333 下の2コマ <「ざんげ」P76の4コマ目と5コマ目 P334 2コマ目(尻) <「ざんげ」P77の3コマ目 P334 真ん中の主人公 <「ざんげ」P77の4コマ目? P334 下の2コマ <「ざんげ」P81の3コマ目と4コマ目 P335 結合部分 <「君さえ」P83の5コマ目を反転? P335 受と受に顔を寄せる攻 <「君さえ」P84の1コマ目と3コマ目 P337 1コマ目 <「ガテン」P97の4コマ目+「ブル」P82の3コマ目のタバコ? P337 2コマ目 <「ダイブ」P39の2コマ目の体とP119の2コマ目の顔? P337 タバコをくわえた攻 <「ブル」P93の3コマ目 P337 額に手を当てる主人公 <「ダイブ」P40の4コマ目 P339 2コマ目(振りかえる攻) <「ブル」P89の4コマ目 P339 5コマ目(鞄を持った主人公) <「君さえ」P47の3コマ目 P340 指を組んだ攻 <「ダイブ」P112の4コマ目 P341 2コマ目の主人公 <「ダイブ」P113の6コマ目
924 名前:898投稿日:02/06/15 04:25 ID:MOrcEUVk ぴ亜須2002年3月号にも、不治先さんが載っていたのですが、 可野さんのコミックスから使用したと思われる箇所がありました。 まだまだありそうなのですが、今日も仕事なのでもう寝ます。 夕方から作業しようと思っていますが、 もし手の空いている方がいましたら、検証お願いします。 羞恥絵日記 P53 中央部分 <「ざんげ」P167の4コマ目 P54 この家に… <「ざんげ」P4の4コマ目 P54 最後のコマ <「ざんげ」P146の1コマ目 P59 「尻肉に…」 <「ざんげ」P26の3コマ目 P60 「脱げよ」 <「ざんげ」P168 P64 上部分 <「ざんげ」P25の1コマ目とP35の1コマ目 アプロダのimg20020612222206.jpg 「男子生徒A」の最後のコマ <「似がい過日」P34ページ2コマ目 926 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/15 05:35 ID:ETz11KWZ >812→「似がい過日」P34ページ2コマ目 コレダ !! あと見つけたのが、 男子性戸(ウジサキ)p160最後のコマ→苦い佳日p34の3コマ目 〃 p1611コマ目→ 〃 p34最後のコマ 確かにスゴイ数だな。898タンが気力尽きそうになるのが分かる。 個人的には「何でこんなちっさいコマまで?」と不思議になる程 細かくトレースしてる。全ページがトレースだったとしてももう驚かないと 思ってしまう罠…
87 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/17 19:45 ID:xUCy3w/u 今このスレにやってきてオオオーとびっくりしてしまいますた。 手土産にもならないと思うんですけど〜 ○藤咲/「不完全主従関係」(Boy'sピ○ス2001年、10月号) 16ページ目、2コマ目半裸?の立ちポーズ ○登場アサミ「恋愛ジ○ンキー」(単行本「2nd」)20ページ目、 4コマ目立ちポーズ 左右反転ですが非常に似ていると思います。ガイシュツだったらすんません… こちらに検証のためのツールが無いので申し訳ないんですけども〜 224 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/21 09:10 ID:Ux9V10U0 不治裂タンやりすぎだなー。トレス癖ついちゃったんか。 素裸男より前から絡みシーンとか、デッサン力ないとムズイ画は 上手い人からパクってたの知ってるが(ソースは言えないが推測ではない) 当時はプロでもなく同人だったから、真似て習熟してけばやめるかと思ってたよ。 悪化してたとは・・・・残念だ。 アシに入って・・・という推測があったけど あの人、堅い職業と兼業同人だったし、他人のアシになれる時間はなかったはず。 技術は未熟だけど上手く見せたい、でも練習するだけの余裕はない、 時間がない、という理由で手軽なトレースの道に踏み込んで しまったんだと思うし。性格的にも人様の下につけるタイプでは・・(苦笑 今までは露出(掲載)度が少なかったから、気に留める人も少なかったと 思うけど、これだけ仕事こなすようになったら、同人あがりでも もういい訳は通用しないのにな。早く気づいてくれ。 プロでやってくつもりあるんなら。
241 名前:98=139=183投稿日:02/06/22 03:50 ID:c6QqZkuf 6月の大阪に藤咲来てたよ。(スラダソスペはあったのかは不明) 売り子の人が「パクってるって本当なんですか?」と質問攻めで 辟易してると聞きまちた。 (質問した人、一応心配した口調を装ってたと言うことだが) 本人は知らん振りで他ジャンルへ遊びに行ったり。 アシスタントも寝込んでしまったっと言うし。 つくづく許せない気持ちになったyo…藤咲許すまじ…(´Д`) 271 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:02/06/23 19:42 ID:iI+DwewD >268 先に言っときますが自分ネット要員ではないでつ(藁 自分、仕事でイベントには行けなかったもので。 イベントで質問攻めに合った子に後日聞いてみたところ、 「色々叩かれるみたいで大変ですね〜」 「本当のところはどうなの〜妬み?イジメ?(←なんでや!)」とか、 そういうことだったらしい。 誰も怖くて本人には聞けないのかyo…とモニョっていたそうでつ。<売り子 寝込んでいたアシスタントも自ジャンルスペースがあるため イベントには行ったそうですが、 会うと何があるか分からんとガクガクブルブル藤咲からは逃亡。 身元バレるかな自分…(藁 まあいいや…(ヤケ
433 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/05 16:06 ID:fvSBk9O3
過去ログから関係の物で重複しているところなどは取り除いて このスレを使い切るにもコピペしてもって来ました。 話の流れから藤咲の事だと思うのですが、 その話の前後のうp画像が見れなかったりして ちょうど数人のパクリの話題が混在していた時なので もしかしたら藤咲の事ではないことも混ざっているかも。 その辺はスマソ。
乙です。 すごいなこの人。 10割トレスの看板に偽り無し。
435 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/05 16:14 ID:udMyQOYP
>433 乙です… あまりのすごさに、倒れそうだよママン…
>416 破名未知が先生、留皮が生徒のパラレルだっけ タイトルはたしか「○○も/居/残/り」(○○=明日だったかな) 3,4話続いて最終話でくっついて『ハらイてェ・・・』になったはず 素羅弾本、まとめてしまい込んじゃったからなあ ちょっと探してみるわ
専ロダ使ってないから見る気もしない
↑ 422の事です
>437-438 冷静でカコイイ! …しっかり踏みますた。はい。
440 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/05 21:22 ID:M8wRq2WW
>433 乙! ついでにage …しかしこのスレ消費するのに思ったより時間掛かってるな。 夏祭りで何かが起きないかものか、と期待してみる。
441 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/05 21:35 ID:pfVKDRWS
>>440 サークル参加はしていないのかな?
行かないからカタログも買っていないため判らない。
出ていたら誰かパクリについて訊いて欲しいよ。
過去ログを漁ればまだまだ出てくるかも。
それで少しでも消費させようかな。
藤咲のパクリの話が出た最初の頃、他のパクリの話が大きくて
スルーされていたりしたみたいなので、
思わぬところにちょこちょこ話が落ちているかもしれない。
竹内は参加するよ。二日とも。サイトにスペースも紹介されているし。
>442 440さんではありませんがカタロムで検索してみました。 土曜日にスペース取っています。金岡用のサークル名とPNです。
スペースナンバーは>326に書いてあるよ。
446 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/06 20:18 ID:RWasBSSs
出るかどうかは既出の話題だったんだね。
>>444-445 教えてくれてありがd
では金岡に行く人がいれば夏祭り以降話題が出てくるのかな。
金岡のスレにでも再びここのURL投下しておくほうがいいのだろうか?
あ、443も気にしてくれてありがd
マンガは読むのは簡単だが書くのは手間かかる。 話考えて、いちいち一こま一こま考えて絵つくって デッサン気にしてポーズつけてらんない、時間が掛かる。 手間とか頭つかうのヤダとかいうより、トレースの「速さ」に魅入られたんでないかと推測。 ペン入れや仕上げは楽しいし、面倒な部分は手伝いの人にやらせればいいし、 インスタントに手早くマンガを「作りたい」んじゃないかな〜。 なんにせよ、「自分の絵」が好きな人じゃないんだなと思った。 自分の絵が好きじゃないのにマンガ書く仕事やらされてる。ある意味かわいそうな人だよ。 でもバイトよりラクだし楽しいし先生先生言われてるから辞められないだろうし、 人間一旦「ラク」を知ってしまったら二度と抜けられないので、トレースも止められないと思う。 出版社側としては、誰でもいいんだと思う。 この人がそこそこファンがついてる人なのであれば、物凄い事件にでもならない限り、 どこの出版社でも使い続けるんじゃないかな。 エロは手軽に売れるから需要はどこででもあるだろうし、コミケに出かけて新人探すぐらいだし。 エロ雑誌は作る側も結構インスタントなもんなんだろうと思う。 けど、 同人誌出身漫画家はパクリをパクリと思ってない人が多すぎて恐ろしい。マジで。 こんな人がこれ以上増えないように祈るよ。
夏なので大きなクマが出たようです。
ってか、どこをタテ読み? 暑くて読む気にならん。
「一部の」くらい付けてればほんのり同意するかもしらんけど
わりといいこと言ってるのにな
これくらいの文は読んであげなさいな。 確かに読みにくい文章ではあるけどね。
アホか。2ちゃんで長文読む義理なんぞない。 本人ひっこめ。
かわいそう、ねえぇ…。 本業あるんだから、描かないと食ってけないわけでなし 嫌ならやめればいいだけのことで。 こんな表沙汰になってもまだやってるってことは 金と名声が欲しいってだけさ。
>448 少なくとも今回のことは「凄い事件」では? ホムペとはいえ盗作の謝罪 レーター変更、既刊も今後の増刷分は新レーターで。 448さんは藤咲のこと全然知らないようだけど 藤咲にかこつけて >同人誌出身漫画家はパクリをパクリと思ってない人が多すぎて恐ろしい。マジで。 って言いたかったのか? 同人出身であろうがなかろうがパクるやつはいるし この書き方はちょっと・・・読み専だけどもにょる。 藤咲の同人誌みつけたので画像あげようと思ったけど 商業誌にしぼったほうがいいかのかな…
>456 できたらうpお願いしたいです
458 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/07 15:58 ID:dhpVLgoP
>456 ここは同人コミケ板なので…同人商業両方検証して構わないと思います。 よろしくお願いします。
>>456 大してすごくないっしょ。
被害にあった先生方が組んで裁判にでもならない限り。レーター交替なんてこれくらいの事は甘い甘い。
まるまる一話誰かからのつぎはぎであろうと、所詮ここでしか騒ぎになってないんだろうし。
この人まだまだやるでしょう。そして他のエロ雑誌社も使うでしょう。
同人出身漫画家はマジでパクリに対する認識無いに等しいよ。
なんだったら、「同人誌だから「こそ」パクっても平気でしょ」と思っている奴もいるんじゃないの。
昔の話だけど人の同人誌まるまる一冊トレースして自分が書いたといって売ってる奴もいたし。
ど こ を 縦 読 み ?
461 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/07 23:32 ID:NpzHgH1/
>459 天気予報みたいな占いはどうでもいい。
462 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/07 23:42 ID:+4cfyaFd
なんか必死さが窺える・・
>>463 乙です。
念のために、どこから参照したか、
それぞれの題名とページ数を教えて欲しいです。
その同人誌を他に持っている人が気にしてくれると思うので。
そうですね。すみません。忘れてました。 >463の画像 藤咲「貴方の、狗になりたい。」04.03.28より パク元 上 ラブスパ1 P47 ラブスパ2 P58 ラブスパ1 P56 (上から順に) 下 ラブスパ1 P48, P138 (上から順に) です。
何度もすみません。 藤咲のほうはP6とP7です。
>>463 うp乙です!
でも上も下も同じ画像に見えるんでつが…。
469 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/08 01:25 ID:YAY4ZhCw
うわあ…メダマ( Д)゜ ゜ ポーーーン
470 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/08 01:48 ID:lwqxQYYf
金岡ジャンルの方にぱくりお知らせage 金岡でのサークル名、なんだったっけ?
>470 「帝塚山倶楽部」だよ。
472 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/08 08:23 ID:8SZmymXn
盗作指摘されてもされてもされても それでもやめないのか…… もう病気だなコイツ パクリ 盗作 作家 藤咲なおみ もう消えれage
金岡スレでヌルーされてるような… 同人板金岡スレは何を話すところなの?すぐスレ違いって言われるんだけど
ここにある意味はあまりないような気もするがよそのことだし それに金岡だしなー
475 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/08 21:45 ID:LkpSvSFL
あまりのトレスっぷりに思わず記念パピコ(゜ρ゜)ノシ
>>473 コピー、トレスでも「金岡の同人」が読めるならなんでもいい、という感覚なのかも
477 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/08 22:36 ID:bnIRdEK1
478 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/09 12:52 ID:ynnIcZbM
こいつは本物だage
479 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/09 22:20 ID:/SGJbi9N
定期age
>コピー、トレスでも「金岡の同人」が読めるならなんでもいい というよりは、「藤崎だけが金岡同人じゃないからとっととヌルー」なのかも知れん。
うん、自分がジャンル者だったら、不快なだけなんで とっととヌルー。
漏れジャンル者です とても不快ですがヲチする価値もないので チェックだけ入れてヌルーです あの板はローカルルールに 特定のサークル、個人、サイト、URLなどの晒しは厳禁。 とあるのであまり語られないだけかとオモ
ジャンルスレではパクリ話より萌え話したいんだろうね。 別に金岡に限らず。碁とかでもそうだったし。
484 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/10 02:00 ID:ZxqYmc6P
486 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/10 14:10 ID:XUju5wBe
ごめん、あげてなかった。
488 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/11 02:57 ID:9mXCOJDd
age
ハッ、ハハハハ…ハァ…… もう乾いた笑いしか出ないよ
>>487 凄すぎ
元々そんなシーンじゃないのに、
エロシーンに変換丸パクされて
可哀想。
何でこんな奴がのうのうと生きていけるの?>同人界に
>490 元エロシーンじゃないもの2つを無理無理くっつけたから 入っていない&江戸の右足がどっかいちゃってるのか。納得。
492 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/11 16:06 ID:iWWCNY/c
ageage
スマン、サロンの579です。 残念ながら確定ではなく、単なる私の憶測に過ぎません。 でもこう… 体の線が門伝さんの描く女性と似てるんだよな、とか 突っ張ってるはずの江戸の左手の形と手の突き方が不自然なんだよな、とか 裸でエロシーンなのに、絵からエロさが感じられないんだよな、とか…。 なんつーか、実に健康的に開いちゃってるじゃないですかあの脚。 同じ格闘漫画でも「ラブスパ」のユウキはTシャツ&スパッツだったし トレスだとすれば巴しかいないだろうと思うのですが。 ヒマをみつけて漫喫で確認してみます。 ところでさっきから、書き込もうとするたびパソがフリーズするのは 藤咲の呪いでしょーかw
494 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/12 01:02 ID:QjzqNVyB
一日age 嫌な呪いだw 左足が無いのはまだいいけど 右足の先が見えないのが変だよね。 折っているにしても攻の腹に突き刺さっている感じで。
495 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/12 01:11 ID:/RvpNSpT
ここの連中は特定の人物を不当に晒しあげていることに対しては 何らの問題も感じていないのかな? 私怨もここまで来るとキチガイに見える。 キショイ。キショ過ぎる。
何かキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! …と。
497 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/12 01:20 ID:/RvpNSpT
アフォが一匹釣れた(w
関連スレ、派生スレを隅々読んでから出直してこいや、と。 いや、戻ってこなくていいけどね。
499 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/12 01:28 ID:/RvpNSpT
バカァ?早く寝ろよ。醜い面にしわが増えるゼ!(w
500 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/12 01:43 ID:QjzqNVyB
夏って変な人が増えて嫌だな・・・ 暑い・・・
501 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/12 01:45 ID:/RvpNSpT
お前の脂肪が厚いからさ(W
(・∀・)ニヤニヤ
夏祭りに行った姐さん、レポキボンです。
504 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/12 19:16 ID:u/BSdABZ
誰だか知らんが スレ進行のご協力に感謝。
505 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/12 21:18 ID:wCfzb6CX
わざわざ毎回上げる協力までして。
藤咲の本を確か持ってたなと思って今日探してみた。 多分なんだけど、 トレスしなければヲチ板の(;´Д`)スレ系の絵しか描けないだなと。 身体まで描いてる絵は微妙に(激しく)バランスが狂ってる。 でも別ページをめくると綺麗なバランスで描かれてる。 トレスしてるの丸分かりと解釈して良いのだろうか。
507 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/13 02:49 ID:IzAfXOAR
324 名前:192 投稿日:04/07/22 17:50 ID:EdIEB5Wk 藤咲がした商業小説の挿絵。 ☆プリーズ・ミスター・ポリスマン! 【竹書房・ラヴァーズ文庫/竹内 照菜】 ☆恋に溺れて プリーズ・ミスター・ポリスマン! 2 【竹書房・ラヴァーズ文庫/竹内 照菜】 ☆言葉に、ならない。 プリーズ・ミスター・ポリスマン! 3 【竹書房・ラヴァーズ文庫/竹内 照菜】 ☆夢を、見ている。 プリーズ・ミスター・ポリスマン! 4 【竹書房・ラヴァーズ文庫/竹内 照菜】 ☆この夜が、終わるまでには 【竹書房・ラヴァーズ文庫/竹内 照菜】 ☆恋の紳士協定 【心交社・ショコラノベルス/夜月 桔梗】 ☆飛ぶ男 【ジーン・ノベルズ ・イー・コネクション/星雲社/吾木 香 】 ☆灼けつくほどに抱かれたい 【アズ・ノベルズ・イースト・プレス/中原 一也 】 目/眩 1〜2 【二/見/書/房・二/見/シ/ャ/レ/ー/ド/文庫/谷/崎/ 泉】 ☆印がついているものが現在パクリ疑惑のある作品。 >192でまとめたものをちょっと訂正してみました。
508 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/13 02:50 ID:IzAfXOAR
>>506 元絵が狂っているかどうかは判らないけど
パクったのは妙に構図が良かったり綺麗だったりするから
よくわかるというような事をどこかでみたよ。
509 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/13 02:56 ID:IzAfXOAR
はじめて見たけど、すごーーーーい。
511 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/13 20:12 ID:LKsWjwes
定期age
>>508 サンクス。
当方が持ってるのは巣等団時代の本なんですが、
どのくらい前からトレスしてたのか気になって・・。
構図が綺麗だとは思わなかったけれど、
身体のバランスが妙に良いのと悪いのとの差が激しいので
この頃はまだ10割じゃなかったんだなぁ・・と。
だんだんトレスの甘い罠に嵌ったのだろうか・・
514 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/15 04:11 ID:8WG2qnLf
定期上げ。 夏祭りはどうだったんだろうか。
今晩〜明日ごろに投下されるだろうと期待。ワクワク
竹内のスペ、新レーターさんの絵をうれしげにポスターにして 壁貼りしてたよ。
517 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/15 22:49 ID:ldOC0+YO
ageておきますね。
518 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/17 00:46 ID:zEjq3iJb
藤咲は夏コミに来てたの?
午後に通りかかったときには女性がふたり座ってた 本人なのか売り子なのかはわからない
竹内は来ていたの?
同人つながりで山ねさんは美人だよね 想像と全然違っていて女らしくてビックリした。 すれ違い酢味噌。
>521 ( ´_ゝ`)
523 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/18 03:39 ID:9Tb+t1YB
わざわざここに書く意味は。 夏の土産話を期待していたんだが、何もなかったのだろうか。
524 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/18 12:47 ID:Kx0qvAfJ
age
525 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/19 06:34 ID:4i7dvE7t
あげておきます
527 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/20 10:22 ID:4MILIS52
夏祭りはどうだったんだろう。 話題にならんっちゅーことは何もなかったってことかな。
新刊がなかったとか 新刊はあったけど、資料として買うのも嫌だったとか どっちにしろ本人はいなかったんだろう。 過去ログにも「パクリ疑惑で売り子さん質問責め」とあったし わざわざ晒し物になりに来ないでしょ。 う〜ん残念。
529 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/21 20:10 ID:bMCwol9o
耶麻ねって出たからチョト。 耶麻ねと藤咲って前に絵符不エイートの同人誌を合同で出してたけど、 あの中でも藤咲は堂々と カノ師兎子さんをパクってたわけで。 耶麻ねはそれを知ったらどう思うのかな。 知ってたのかな。 人との合同誌で、しかもかなり時差があれど同じ商業誌に載った カノさんのもろトレースを披露するその神経ってどうなのって、 思った覚えがあるわけで ガイシュツだったらスマソ。
sage忘れマシタ。スマソ…
竹内、本日のインテに来ていた模様。 詳細はsalonでどうぞ。
532 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/22 15:27 ID:RZXAjrqF
>>530 常時上げていきましょうというスレなので上げてもかまわんと思うぞ。
という事でage
や○ねさんが知ってたかどうかについて、 何度も疑問が書き込まれてますが、 本人はここで話題になるまで何も知りませんでした。 知ったときには酷くびっくりして落ち込んでました。 それ以前からジャンルの切れ目は縁の切れ目って感じで 藤咲さんとはすでに疎遠になってましたけど。
>>533 それは本人から直接聞いたの?
それとも本人から聞いたらしい知人からの伝聞?
それとも533は本人?
伝聞なら伝聞にした方がいいとオモ
533ではないけれど、
>>533 の話は人伝に聞いた事があるなぁ
耶麻根さん本人から聞いた話ではないけど、
この話は何人かは聞いた事がある話じゃないかと。
でも合同誌でのパクリの話は初出じゃないか? 今までの経緯からしてパクってない方がおかしい気もするが 巣羅段時代から常習だったんだな…
やまねさんって女らしいし、美人だし、性格も良さそうだし そんな卑怯な行為を許せるわけがないから 真っ白。 美人で才能ある人は貴重だし漏れは応援し続けるぞ
>537 そんな餌で(ry
>537 もうすぐ夏休み終わるよ、宿題しろよ
やまねさんって女らしいし、美人だし、性格も良さそうだし そんな卑怯な行為を許せるわけがないから 真っ白。 美人で才能ある人は貴重だし漏れは応援し続けるぞ
541 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/23 13:18 ID:deUumjav
藤咲の新刊はでていたのかしら。 そしてなかみはどうだったのかしら。
みんなどうでもいいみたいね オラもどうでもいい
や○ねってダレ?鋼の人?
>543 >153
>>536 初出な気がする。
この529の合同誌持っている人いそうだね。
判る人いないかな?
529です 話を脱線させてしまって申し訳ない。 関係ない耶麻ねさんの名前を出すべきではなかったですね。 その絵笛不の合同誌の対談で彼女が藤咲のエロを褒めてて、 それはほぼ人様のパクリトレスなんだけどなーと 思ったのでつい書いてしまいましたが、 山根さんと藤咲がしていることとは関係ないですよね。 すみませんでした。 ただ、こんな風に、一緒にやった相手にも迷惑が かかるかもしれない合同誌でも、 堂々とパクリトレスを披露してしまう藤咲は 一体何を考えてるんだろうなと思って。 しかもパクり元のカノさんの方が圧倒的に上手いので 同じ構図だと藤咲の下手さがよく分かった。 自身の画力の無さをモロにさらしているという事も 分かってないんだろうか。分からないんだろうな。 >545 絵笛不合同誌持ってますが、ウプできる環境にないのです。
その合同誌持ってる人誰かうpしてくれないだろうか…
>>546 持っていた人が判ったり、上げられやすいように、
何ページのどのコマがカノさんのどこの部分のパクリに該当するか
判るようならば教えてくださいな。
新鋭気鋭といわれている山ねさんを知らないやおい好きがいようとは。 昔の作家じゃないよ。 玄人筋では若手のなかで一番注目されています。 珍しく絵と話のレベルがバランス良い作家さん。
山寝アンチがまた沸いてる。下手な釣りはよせ。
>549 アンチか儲かわからんが、なぜここでやるのかと。 しかるべき場所でやれよ。
規制食らってて書き込みできませんでした。 今更の上、超プチですが夏コミレポ。 最初にスペの付近に行ったのは10時20分ごろ。 売り子は二人。 恥先の顔を知らないので、来ていたかどうかは分かりません。机の前半分いっぱいに本は置いてありましたが、 山の高さはそれほどではなく、やる気のなさそうなスペでした。 すでに金岡スペのあちこちにカオスができているのに、藤咲スペには一人の客もおらず。 お向かいさんに結構な行列ができていて、 藤咲の売り子が「このまま押しつぶされるかも」 などと言っていたので、「つぶされてしまえ」と思いましたw 2回目は12時過ぎ。 行列はないものの、ちらほらと見ていく人がいて、中には買っていく人も。orz せっかくなので、本をパラ見しました。 うぷろだに上がっている、右足もなくなった江戸の本はありましたw ジャンル者ではないので、怪しいコマとかは分かりませんでした。すみません。 見た自分が見た範囲では、島中の人のほうがよっぽど売れているように見えましたが… 以上です。 長文のくせに、プッチプチですみません。
うわっ 恥先ってなんだ。藤咲です。 藤咲なおみです。
>>553 恥先ワロタw
別に違和感ないから無問題w
555 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/24 21:40 ID:hXNHym+L
ageまっせ〜。
556 :
546 :04/08/24 23:59 ID:B+qj7Rwj
>>548 では画像がウプできないのでパクリだと思うコマを上げてみます。
『甘い痛み(英訳)』1999年12月25日発行
藤咲と耶麻ねさんの絵笛不エイト合同誌(24Pから藤咲のマンガ)
カノ師兎子さん
『生/意/気/ I'M/ NOT/ YOUR/ STEPPIN'/ STONE』
ボ/ー/イ/ズ/ピ/ア/ス 1999年10月号掲載 巻頭カラー
(ググッたらコミックスになってた)
上記の漫画から藤咲はパクッたと思われます。
下記があからさまな箇所
※カノさんのコミックスを持ってないので雑誌掲載時のP数でお許しください
藤咲 合同誌 24P3・4コマ目
カノさん ピ/ア/ス 24P1コマ目・3コマ目
藤咲 合同誌 27P2・3コマ目
カノさん ピ/ア/ス 15P3・4コマ目
藤咲 合同誌 32P2・3コマ目
カノさん ピ/ア/ス 45P4・5コマ目
藤咲 合同誌 33Pほぼ前部(3コマ目は言い逃れ可能?)
カノさん ピ/ア/ス 40P4・5コマ 41P5コマ目
42P4コマ目(と43P3コマ目左の人物との掛け合わせ?)
557 :
546 :04/08/25 00:01 ID:VUcWUtPV
556に書き込んだのはトレス(明らかに重なる)じゃなくても 間違いなく目トレースではあると思う 全く同じ構図同じ行為の絵がある。 コミックスのP数じゃなく掲載当時の雑誌のP数ですみません。 でもコミックスをお持ちの方が合同誌と比較して見れば、 P数とか無くても一目瞭然なものが多数だと思います。 でも改めて見てみたら、『ほぼ人のパクリ』は言い過ぎでした。 当時の驚いた記憶のまま大げさに書き込んでしまってスマソ
そう言われればカノさんぽい顔絵があった…あれもパクなのか…
560 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/25 23:32 ID:4OJxXk56
上げとくかのぅ…。
561 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/26 15:38 ID:xxKTJjBW
age
画像探しあげ 心当たりのある方、>556-557をヨロ。
563 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/29 00:56 ID:9hdK53i6
あげ
546と同じく絵笛不本だけなら持ってるんだけど スキャナが壊れてしまってるのが惜しいな・・ 修理してくるか・・(´・ω・`)
565 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/30 03:45 ID:lymD6Ksf
>564 スキャナー修理をお願いしたいです・・・
代わりにスキャニングしてもいいよ。 問題はどうやって>564さんのブツをお借りするかだ。
>567 良心的に見て、桁間違えてる?? まぁ、悪意を持ってみれば、かなりはき違えた転バイヤー
これが上で話題になったカノさんぱくり本なのでは?
570 :
567 :04/08/30 17:40 ID:zH6sVYBS
>>569 題名も発行日もあってるから、そうだとオモ。
ためしに表紙だけでも出てこないかとググったら出てきたんだ。
571 :
567 :04/08/30 17:49 ID:zH6sVYBS
あ、リンク先では表紙は見えないです。 ただ凄い値段がつけられているだけ。 持っている人が少ないし、 凄い小部数で限定販売だったとかなんだろうか。
まあ付加価値があるとしたら山根さんになんだろうね。
例のFF本はオクで一時期、万単位の値がついてて手が出なかった 限定かどうかは知らないけど、少部数なんだとオモ
私は絵笛不合同誌持ってる。 スキャナもある。 でも、うぷした事がないので分からないです。 スキャンしてWEB用に保存してどこかに上げれば よいのでしょうか。
>575 ありがとん。 頑張ってみる。 エロいシーンもそのままうぷしていいんですかね?
577 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/30 20:24 ID:hBT+/ls5
通りすがりにage〜
>>576 注意書き読むとサロン以外のスレも使って良さそうだよ。
エロ注意と藤咲関係ってコメント欄にかいとけば桶なんじゃん?
うぷしました。 上記にありました4ページ分です。
>578 ありがとうございます。 あんな感じでよかったでしょうか? それでは名無しに戻ります。
>580乙! すぐには該当がわからんが、顔だち、エロシーン、構図の取り方、 何から何までカノさんくさい。すべてのコマに元ネタがあるんじゃ?
あ、ごめん、該当のコマって判明してたのね。
>580さん乙です。 そして感謝。 手元にカノさんのがあるけど黒だよこれは。 重ねてみたいけど今スキャナーが使えないんだ…木綿…
584 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/31 00:33 ID:+gEOtdkT
585 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/31 00:35 ID:+gEOtdkT
うぷ乙 他にもあやしいコマイパーイある というか、全部パクりにしか思えなくなってきた…
>585 乙 一応カノさんのコミクスの方も対応Pを挙げとくね。 上から ・20P 1、3コマ目 ・11P 3、4コマ目 ・41P 4、5コマ目 ・36P 4、5コマ目の掛け合わせ+37P 5コマ目+38P 4コマ目 少なくとも↑は真っ黒だと思う。 スキャナあれば元ネタうpするのに…
588 :
585 :04/08/31 02:27 ID:tbKnz7ZD
乙なのは、うpしてくれた580タンだよ。
自分はあっぷろーの方だからURL持ってきただけ。
乙といわれて、ちょっと恥ずかしくなった・・・。
>>587 タンの書いてくれたカノさんのコマのページ数から見て
>>585 の順番は、
>>556 の同人誌の順番と一緒でいいみたいだね。
|・)ジー |∀・)っエイッ ●~ |彡サッ :.' ;:.・∵:.' ;:・∵ボン!! |・)チラッ 冷鯖 44200.zip 3つ目はちょっと無理あるかも。 でもあとの3つは完全にクロだね。
591 :
580 :04/08/31 05:00 ID:GiYBtGTm
>584 おお、すみません。 >556にある24,27,32,33Pを 順番にうぷしました。
>589
>589 3つ目も黒じゃない?それか限りなく黒に近いグレーだとオモ。 カノさん持ってるけどタムタムアップの絵は全く同じ構図だし、顔のアップも角度変えただけ。 横に置いて見ながらまんまパクって描きましたって誰が見てもわかると思うけど。 カノさんの一つの作品からあんだけパクっておいて、 同じ絵があるけどあれは自分で考えましたって言ってもそれは無理があるでしょ。
594 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/31 17:03 ID:LUvZEc4n
あげ。
>587の重なってないやつはないの?ちっと見づらいからうpきぼん
597 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/08/31 18:36 ID:LUvZEc4n
あ、カノさんのほうか、スマソ。
>>590 に一部載っています。
いや…>585と>587を重ねました、とあるから 「>587の方(カノさんの方)の単独の画像はないの?」と言ったんだが…。
十数年に渡ってずっとトレースが習慣になってたんだろうな…げっそりする
601 :
595 :04/08/31 19:35 ID:5YGujucr
>596 これからちょっと出かけなきゃいけないので、帰宅後でよければ上げます。
>589 乙ですが消えてる…
>>567 おいおい晒しスレと勘違いしてないか?
相場はその位なわけだが。
中古店売値も高いわけだが。
私怨かなんか?
はあ?何言っちゃってんの? なんの相場がそれくらいなのか皆目わからんが 藤咲のオールパクリ同人誌には一文の価値もないことは確かだ。 私怨て何だよ。アホか。だれも出品者のことなんか 問題にしてませんよ?
今までも奥のオークションのURLを貼って 高値が話題になった事とかよくあったけど? 私怨なんて誰も思ってないと思うよ...
>605=>567 あーあーバカはこれだから。 よく簡単に晒しできるな。 しかもお前のレス文は一体何なんだ・・。 大体こいつに価値があるわけねーだろ。 相方のプレミアだと理解できない時点で 薄ら寒い。
もういいからよそでやれ
こんな場所でやるより イベントで本人の前で暴れろ 小心者が
610 :
567 :04/09/01 13:20 ID:QvhQmRTO
>>607 自分は605ではないよ。勝手にイコールにすんな。
ずっとこの本を持っている人が出てこないから
>>570-571 にも書いたが、こんな高値がつくくらい小部数だったとかで
持っている人がいないか少ないのかって事で出しただけ。
Q 貧乏人はなぜ金額に厳しいのか? A 欲しくても手が出ないから
>611 出品金額の相場はあっていると主張して 見当違いに私怨かと疑う ・・・出品者本人?
出品者本人でFA。 つか誰もおまえの事なんか気にしてないから安心すれ>出品者 ここはパクリ作家のスレだから。
>612>613 わずか3分のアンカーわざとらし過ぎる すぐ本人認定する奴ってw 常識で考えてもなにも問題ない人を晒すのって どうなんだ? こんな低俗なスレに張り付くバカは 最低人種だし何言っても無駄だと思うがもう少し人の事を考えろよ
あー今日は始業式だから早く終るのね・・・みたいな(w
本人必死だな、みたいな(w
617 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/01 14:34 ID:afE9P2+Y
>常識で考えてもなにも問題ない人を晒す 藤咲さんのご本である時点で既に問題発生ですが何か。
618 :
612 :04/09/01 14:35 ID:2l9Zfjfr
>>614 やっぱり本人か。
何がわざとらしいんだか。
アホか出品者。
620 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/01 14:41 ID:afE9P2+Y
>614 ところで、スレの趣旨に戻るけど、 ちみは藤咲の10割トレス疑惑については知ってたのかな? 知らなかったら、このスレを最初からよく読んで感想キボン。
ここの奴書いている通り すげぇWA ここのスレ自体がウォッチされているから 色んな人が来ると思うわけだけだが。
>ID:g9R22dHP まあもちつけ。 そういうスレ持ちの本を不用意に出品したあんたが悪いよ。
g9R22dHPさんは何でそんなに怒っているの? マジでわかりません。
ホント漏れも分からん。 怒りすぎいくないよ〜
マジレスするとあのFF本のオクでの相場は1万円前後だった 今は知らないけど二万はふっかけ過ぎ 常識のない転売ヤーはレスの仕方も幼稚で、下品だな なだめてくれてる姐さん方をことごとく無視か 610でファイナルアンサーだろ
g9R22dHPさんはモチツコウ。 あの値段や出品者を晒して問題にしてたんじゃないし。 556タンがパクリ情報を載せてくれてもなかなか他に合同誌を持ってる人が出てこないから 567タンがどんなものなのか調べたってだけでしょう。 それで希少性や相方プレミアも認めてる。 こっちが問題にしてるのは藤咲がその本でコラージュまがいのパクリをやってるってことで。 肝心なのは >常識で考えてもなにも問題ない人 をも巻き込んでしまう藤咲の非常識な行動(パクリでしょ。 ここで晒されて問題視されてるのはそこであって、誰も他の人まで貶めてないよ。
書き込む前にリロードすればよかった…しつこく絡みスマン。 >595 カノさんの元の画像是非お願いします。 589タンのが見つけられんとです…
>628 ありがd!そして乙です! …重ね画像を見てコラージュかよ!と突っ込んでしまったけど本当にまんまなんだね。 最 低。真っ黒じゃん。
すげーーーーーな。 しかし服は自分で変えてんだよな?着せ替えできるくらいなら全部自分でかけばいいのに‥‥
631 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/01 17:25 ID:UjjPIO1s
>625 一万ではないわけだが 最高値三万 相場一万五千円前後だが 無知のくせに勝手に決め付けるな
>>631 このスレ的にその値段に何か意味あるか?
オクでの値段を知ってる事がそんなに偉いか?
>628 乙です。 こうして並べてみると、びっくりするね。 (; д)⌒゚ ゚
>631 とりあえずおまえみたいな転売屋があの本に目をつけて何回も 同じもの出品してるのは知ってるよ
635 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/01 20:09 ID:UjjPIO1s
あっそ>634 毎回チェックご苦労様です。
もうさ、値段の話なんかどうでもいーよ。 自分は正しいって主張したいのはわかるがスレ違い。 それもう一人ほうの価値であって藤咲の価値じゃねーだろ。 スレの本題がそんなんで流れるのは勘弁してくれ。
それとも>595とかが都合が悪いから流したいのか? 検証の邪魔してちょこちょこどうでもいいレス返して。
>UjjPIO1s 何がカンに障ったのか知らんが、スレ違いです。 ここは藤咲のパクに関するスレで、オークション関連スレじゃないんで。
もう出品者本人は放置しようよ。
だね。
>>628 の検証画像とかが沢山の人の目に触れますように。ナムー(=人=)
589は消しますね。
>641 乙でした!
643 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/01 22:34 ID:of3F8QNV
>640 じゃあ、画像検証age 藤咲のパクリ合同誌とパクられたカノさんのマンガが挙がってるので 藤咲がどういう事をしてきているか>628と>595の画像を是非見て欲しい。 酷いから、マジで。 こんなのがまだ堂々と活動してるのか… >641勿体無い気がするけど…乙でした!
644 :
641 :04/09/01 23:06 ID:WofjPP3f
もう必要ないかなぁと思ったんだけど、残しといたほうがいい?
>641 ご、ごめっ!1回落ちてたよ… 私的に、1番最初に上げてくれたものだし、言いがかりでもこじつけでもない証拠って イパーイあった方が良いかと思ったんだけど、どうだろう。 でも辿り着けなかった人の方が多いのかな。
>645 辿り着けませんでした 広く見てほしかったのなら もう少しヒントをわかりやすくしてほしかった…
同じく。
648 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/02 02:18 ID:j3aRc223
いつも疑問に思うんだが…… パクトレースの人ってどうやって写してんだろ?? 単行本コピーとかしてんのか? そのままだったら開きにくいだろうしトレス台にのせようもないし 素朴なギモーン……
…イヤな考えだけど 一枚一枚バラしてるんじゃない 自分がパクるためにさ
フツーにコピーでしょ。 じかにトレスでは、ウラにも絵があるから、トレスしにくいし。 自宅にコピー機があるのかもね。
652 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/02 08:39 ID:VKXkhm43
コピーをまっすぐ綺麗に取る為に、 雑誌やコミックスや同人誌を1P1Pバラしてたりしそう。
合同誌は、元絵のカノさん作品が雑誌で掲載された直後だから 雑誌をバラしてコピーだろうな。 コミクスにもなってなかったからバレないとでも思ったのかね。
655 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/02 15:17 ID:cRdIA0Ah
>>648 乙です。
ページ数とかは、
>>546 タンや
>>58 タン7が書いてくれた
以下の順番でいいかな?
藤咲 合同誌 24P3・4コマ目
カノさん 20P 1、3コマ目
藤咲 合同誌 27P2・3コマ目
カノさん 11P 3、4コマ目
藤咲 合同誌 32P2・3コマ目
カノさん 41P 4、5コマ目
藤咲 合同誌 33Pほぼ前部
カノさん 36P 4、5コマ目の掛け合わせ+37P 5コマ目+38P 4コマ目
>655 >628=595です。 藤咲画像は>580さんが上げてくれたもの、 カノさんコミクス対応ページは>587さんが上げてくれたものでオケです。
>>657 ありがd
全ページコピーしてコマごとに切って
使えそうなコマを原稿用紙の上で張り合わせたって感じだね。
しかも微妙に大きさや角度変えてたりするのがまたコスイ。 654の >コミクスにもなってなかったからバレないとでも思ったのかね。 に禿同。 掲載直後だからばれないとか偶然とか言い張れそうとか思ってたクサイ つーかパクフットワーク軽すぎ。
検証画像
>243-244
>289
>468(ページ数
>>465-466 )
>484
>487
検証サイトの画像の補足 >248
画像が出てこなかったりして検証途中で切れてる話
>290-295、>416-418、>436
テンプレ案。
藤咲 >155 >324 >315 >318
竹内 >2 >263 >318-319
タイトル案
>34-66
>278-282
>306-308
>661 なんとなくカノさんぽい気がする。
>>661 検証サイトによるとその本の挿絵の他のイラストは
カノさんの「君/さ/え/い/れ/ば」のところから取られているから
同じようにそこで取られている可能性もあるんじゃないかな?
ちょっと探してみるわノ
あー見つかんねぇ・・・。 どっかで見た覚えがあるんだけどな・・・。
>661乙 ぱっと見「なんだこの左手は」くらいにしか思わないのに 確かに受の体のトレスがずれたらこんな感じになるかも、と思い直してワロタ 作画ミスの原因を「トレスがずれた?」で納得できる香具師はそうそういない
化のさんの該当作の載った雑誌の他作家のHシーンだったりしてな。
もんでん氏の「太陽と雪のかけら」ですね。 文庫本の2巻のp264あたりだと思われ。 うpできない環境なので画像お見せできないのが残念。 まんま反転トレスで、ずれちゃいませんぜ。w つーかこの作家さん自体そんなに絡みシーン多いわけじゃないのに (H系漫画も描いているらしいけど、それはスルー) よくもまあ、次から次へと。
>668 Σ(゚Д゚;)ソコカ!! 「太陽と雪のかけら」は持ってないんだよなあ…
670 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/03 12:03 ID:stxoHvg8
「太陽と雪のかけら」の画像のうpはないようですが かなりの数パクられてますよ。 「ミスポリ3」の表紙とかね。
「太陽と雪のかけら」もスキャナもあるんですが、 これから出かけなければいけないのでupは夜になります。 それまでにupできるかたがいらっしゃったらよろ。
672 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/03 14:21 ID:6DRcWKu9
>>671 楽しみに待ってます!
他に本とスキャナをもっている人もお願いだけど、
持っていないけど本を持ってパクリがわかる人はあとでうpしてくれる人の為に
ここだというページ数とコマを出しておいていただけませんでしょうか。
お願いします。
なんかもーこの人本当にウンコだなー。 自分の絵を描けないんならトーンとベタ技術を活かして アシスタントやればいいのに。
検証乙です。 ああ〜、なるほど、手がおかしいのはフキダシで見えなかったから。 体がおかしいのは女の子の着衣画像を男の子のヌードに変えたからだったんですね。 …ひでえな… >675 ハゲドウ。ツヤベタだけは上手そうだし。
661です。 671さん、674さん、ありがとうございました。 もにょもにょがとれました。 もんでんさんの漫画、わりと好みなので 「太陽と〜」読んでみたいと思います。 …検証もかねて。
678 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/03 21:38 ID:stxoHvg8
>673さん、乙です。 とりあえずもんでんスレから再度拾ってきました。 ミスポリ3の画像について。 79 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 04/04/06 18:21 ID:??? え〜っとね。 とりあえずわかったとこだけ。 *パクリ絵の本→元絵 でつ。 *カラー口絵→「竜の結晶 7」 p10 *p19→「太陽と雪のかけら 2」 p192 *p43→「ラブスパルタン 1」 p118 *p67→「竜の結晶 8」 p139 *p99→「ラブスパルタン 1」 p72・p83・p158 *p159→「PDエージェンシーの報告書 1」 p56 *p193→「太陽と雪のかけら 2」 p35 *p275→「竜の結晶 8」 p186 この「太陽と雪のかけら」はコーラスコミックスのだと思われます。 (今は絶版) 文庫本のページ数も必要でしょうか。 ちなみに「ミスポリ3」の表紙の攻は 「太陽と雪のかけら1」(文庫)のp209の1コマ目の男と同じ。 脇役の黒髪外巻きヘアーのメガネキャラは、そっくりそのままです。
あー、だから受(下)の胸がなんかおかしいのか…。 こういう体描く人って、もう少し野郎の胸板考えて描くよなー。
673です。ミスポリ3のパクリ画像がわからないので、お手数おかけし ますが文庫版のページ数をお教えいただければupできます。 とりあえずご指摘の「太陽と雪のかけら1」(文庫)のp209の1コマ目 をスキャンしてみますね。
>661 668 671 674 678 皆タマ乙!激しく乙! >673・674 酷い…酷いよコイツ。 コイツ絵描きなんて名乗れないだろう、普通ならさぁ。 人様の泥棒ばっかのパクリ野郎が曲がりなりにもプロだなんて… なんなんだよ本当に 最 低 最 悪 もんでんテンテーの身にもなれよ。 勝手にホモシーンにされたらたまらないだろうよ。オイー!
ゴメン、ホモがダメってわけじゃないんだ。 ちょっと言葉が悪すぎた…申し訳ないです。
>682 言わんとすることはわかるよ。 作者が男女で描いた物をトレスしてホモにしてるんだから、怒って当然。 もちろん、ホモで描いた物をトレスして男女にするのも、怒られて当然ってことで。 しかも藤咲はトレスで金儲けしてるしね…
684 :
678 :04/09/03 23:03 ID:stxoHvg8
コーラスコミックスと文庫本を照らし合わせてみましたが…。 ≫*p19→「太陽と雪のかけら 2」 p192 は、本編と関係ない読みきりだったため文庫未収録です。 ≫*p193→「太陽と雪のかけら 2」 p35 は、文庫1巻のp229の2コマ目と思われます。 自己レスですが、 ≫脇役の黒髪外巻きヘアーのメガネキャラは、そっくりそのままです。 ミスポリでは白髪の外巻きヘアのキャラでした。 よ〜く見ると「言葉に、ならない(ミスポリ3)」p99 のその脇役は 文庫1巻のp175の6コマ目を反転したものと思われます。 これで「言葉に、ならない(ミスポリ3)」p99 のキャラ4人は 全てパクリとなります。 スゲエ!!
> これで「言葉に、ならない(ミスポリ3)」p99 のキャラ4人は 全てパクリとなります。 10割キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
検証さんいつも乙 自分もこの検証スレがきっかけでモンデンさんのファンになったよ 今度買ってみようw
モンデンの宣伝レスも結構ウザイ ファンになったとかどうでもいい
パクリ事件で被害者に同情票が集まるのはいつものこと。 スルーできんのか?
ウザイほどのモンデンさんの 宣伝レスって?
しまった、ここは2ちゃんだった 以後気をつけるよ
692 :
684 :04/09/04 10:51 ID:Ld9mUrlA
>687さん、乙です!画像に間違いありません。 どなたか「ミスポリ3」の表紙とp193の画像もうp お願いしたいのですが…。 お願いばかりで申し訳ないです…。
ちょっと疑問に思ったんだけど 言い逃れできない悪行がこれだけ知れ渡ってるのに なんで藤咲ってペンネームも変えずに活動してられるのかな。 普通まっさらに過去を封印(隠蔽)して出直しそうだけどさ。 非常に度胸があってよろしい。
>>694 ネット環境がなければ、知らないファンも多いんじゃないの?
>>694 所詮ネット上で騒がれてるだけだからじゃないかな
PCがある環境でしかも藤咲チェックしてる人って
全体ファンの中の何%いるのやらと冷静に考えてみる。
しかし、その何パーセントのパーセンテージは徐々にあがってる罠。 そして小説家と会社の多くはパソ使う罠。 小説家も会社も藤咲はもう怖くて使えないとオモ。
人いなくなったなあ。
居ますよノシ
確かにいい加減ウザイけど、 勿論それは重ね画像作ってくれる人じゃなくて 次から次へと良くもまあパクパクしてるよっていう 泥棒・藤咲への感想です。
>701 ずっとただROMしてる者だけど、全然うざくない。 むしろ>701の画像は、自分的にグレーだったものが黒に変わったよ。
>701 乙です。 下の二つもキャラデザが似ているだけじゃなく トレスだったんですね…・ ホントに10割…
706 :
705 :04/09/05 18:20 ID:jMGs0g8e
×シュチュ ○シチュ すんまへん…。
>701 ウザイだなんてとんでもない いつも乙です
いい加減コイツを漫画界から追放したいわけだが。
709 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/06 03:38 ID:ot5+srmq
>>701 乙です!
しかし、今、検証サイトの管理人さんはお忙しいのかな?
こうもたくさん検証画像が出てくると古いのがアップロード掲示板から
消えていかないか心配してしまう。
>709 >243 >244 >509 の一部は流れちゃってるみたい
全て保存しておられる神がおられるとオモ
ここのスレタイ見て、 本当に漫画の10割がトレスだったら逆にすげえと思ってしまった自分。
本当にそうなんですけどね。
なんたってキャラデザまで他の作家様のトレスですから。 コイツ仕事を何だと思ってんだ…コイツガプロダナンテハナデワラッチャウヨー
715 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/08 00:36 ID:JMKfAN/D
うpしてくださった姐さん方はうpしたあと 画像は捨ててしまっているんだろうか。 自分、消える事考えてなくて保存してない・・・
自分は何点かは保存してるけど 冷鯖のは落とし損ねた_| ̄|○
とりあえず今あるやつは保存した。 そんなわけで、デジャブ画像等ある姐さんは 過去画像流れるの気にせずうpってください。
720 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/09 22:54 ID:NeT/teFx
>719 げげげ(;´Д`)
>721 乙です!
普通に並べて見た方がわかりやすいんじゃないかと思うくらい 重なり杉。
724 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/10 18:25:13 ID:j1IeUqCN
>>721 乙です。
この人自分で1から描ける絵ってあるのかな?
ここまで来ると、かえってすごい労力に思える 元絵を拡大したり縮小したりして組み合わせてトレース・・・ 基本的に美術の心得?とかある人じゃなきゃ出来ない事では? 少なくとも自分には無理だ。 盗作でこの業界を追われても、どこかでやっていける気がする
心得?がないからそんなことやらないとアタリもとれないんだよ。 残念ながらこんなくだらない「技術」でやっていけるのは 漫画界くらいしかない。
確かにすごい。 ウワア!すごいねー!! というよりは ウワア…すごいね…………ハハッ という「すごい」だけど
美術の心得がある人は自分で一から何かをつくりあげることの意味を知ってるから こんなことしないんじゃないかな… こいつのやってることは描くことではなく他の作家からの泥棒 レーターとして仕事貰ったくせに、そこに他の人の作ったキャラをもってきて トレスして弄って…そんなのはまともな人間のできることじゃない コラージュ職人としてならなんとかなるんじゃない?
Salon専用アップボード見に行ったら 注意書きが増えてるような気がした。 管理人さん、ご苦労さまです。 パクと決まったわけじゃなく なんとなくデジャブる画像うpしても いいもんでしょうか。
トレスするより腕を磨いて自分で描いた方が早い気がするんだが・・
>>730 そういう気のある香具師は、パクっていじってトレスしたものを商業誌に載せるようなことはしないと思われ
努力する気がないから他人からパクってるんだろう
何とかできないものか・・・。
この程度すら自力で描けないのか。 これで漫画家名乗ってるのか。 片腹痛い。
漏れ両腹痛い。
病院行けw
>732 拳銃持っている手や座って振り返っているオサーンもどこかでパクってそうだ。 藤咲がサラから描けるとは到底思えん。
>736 最/遊あたりから持って来てるかもしれん。漁ってみよう。 732の2枚目、あのハンドル握り位置じゃあさぞ運転しにくかろうな。 パク元の方は合皮〜本皮巻きの握り易そうなハンドルに見えるが、 藤咲の方は軽自動車のプラスチックハンドルに見えるのが不思議だ。
「トレスをして、楽をしつつ、上手な絵を描いている」ならまだしも 「トレスをして、楽をしてるのに、下手な絵しか描けない」ってのは ものすごーーーーーーーーーく情けない事のように思うんだが。 その辺どうお思いですか?藤咲センセイ。
>>732 三番目のやつ。
テーブルの向こう側にいるオッサンのポーズと遠近感が変だ。
パクらないと、まともな人体デッサンも出来ないのか。
>732 トレスしようとしたが半端にアレンジしようとして 失敗したっていうこと? 確にどんな人体構造してんだか
当方酢羅段時代の本しかよく知らないんだけど 下手というより等身が変だったりするんだよね。 何でこの位置にアレがあったりするんだとか 特に人体デッサンに関しては泣(ry
742 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/13 12:13:29 ID:LE67lR5e
初めて検証サイト見た時は、いちいち他の作家さんから絵を探してきて、 写して、すごい苦労だなと、逆に正直すごいなって思ってしまいました。 でも今は…それでお給料貰ってたんだよね?と思うと、腹立ってきます。 ばれるって思わなかったのかなぁ。私にはそこまでして書き続けることなんて出来ません。
お給料…
744 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/14 21:09:50 ID:DZSL3KkE
通りすがりにage
745 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/14 21:14:43 ID:jIB0F3Ax
竹内照菜でぐぐっても、検証サイトが引っかからなくなったのはどうしてだ?
747 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/14 23:26:51 ID:+aPQGKjI
ぐぐるにまた検証サイトを登録してみた。
ナバーならなんとか tp://search.naver.co.jp/search.naver?where=togo&query=%C6%A3%BA%E9%A1%A1%C3%DD%C6%E2%BE%C8%BA%DA&x=16&y=15
749 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/15 17:39:13 ID:ai8T+tLl
一日一上げ
750 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/16 09:21:04 ID:JLuRXW8x
今起きたからage
751 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/17 12:33:11 ID:hyruIS8X
なんとなくage
752 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/19 16:13:00 ID:LO7navHn
連休age
753 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/20 22:12:51 ID:mExBLgFS
一日一age!
754 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/20 22:22:46 ID:ExMNdD+F
あげ手伝い
755 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/21 15:14:02 ID:3teWX4V1
おはようage
検証の為の画像引用は確かに可能だが、引用と検証作業は自分のパソコンの中のみで行い、 公にするときは本人の許可を貰うのが著作権法の正しい認識の仕方。 最近は著作権法も改正され、ネットからアクセス可能にすることは、出版や放送と同様に扱われるから、 転載許可を得ないと、訴えられたら即完敗なわけで言い訳出来ませんな。 しかも盗作か否かは作者間の問題であって、管理人には無関係。 結局ただの私怨にみられても仕方ないのでは?
品スレところからわざわざ持ってきたのか。
とりあえず引用と転載をごっちゃにしなくなるまでROMってろ。
人の作品丸トレスした人もトレス元に許可取らなきゃね
どこまで検証したいのかそれも気になるところ。 2ちゃんだけで収まってたんじゃ 単なるネタか私怨くらいにしか思われないかもね
>756 品は微妙画像が多いけど、藤咲は誰が見ても笑えるレベルのトレーサーだからなあ…
>756 釣りだとは思うけど、著作権法32条を読みましょうね。 おまけに藤咲の場合は出版社自身が 「著作権を侵害したこと」を認めてHP上で謝罪しています。 著作権侵害は親告罪だけど それと盗作を検証することは別問題。 2ちゃんねる発の検証サイトにどれだけの効果があるかは 藤咲を使う出版社がまたでてくるかどうかでしか 判断できないのかもしれませんが…
763 :
通りすがり・・・ :04/09/22 01:22:23 ID:+LaOGYXo
最近ミスポリ読んだので、イラストの盗作とかそんなことがあったなんて全然知らなくて、 なんかかなしくなってしまいました〜 イラストであろうと、小説だろうと何だろうと、やっちゃいけない事 ミスポリが好きだった分悲しい!! これがきっかけで嫌いになるということではないけど、なんかね・・・
ミスポリのイラストのパクリは竹内は知っていたのに、 パクリはないと言い張り、そして藤咲の謝罪文がでた時は、 今はじめて知りましたってな事を言っているんだよ。 >263にその竹内が早くから読者に 藤咲のイラストがパクリであると言う事実を知らされていた証拠がある。
藤咲も竹内も763のような人たちの気持ちを踏みにじって平然としてるのが何とも…
766 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/23 02:11:07 ID:rhcf8cMy
あげー
フォトショで重ねると一目瞭然で笑えた。 ttp://www.k-tango.com/cgi-bin/kt/bbs3/img/743.lzh せめて髪型位は変えようYO!
>767 歯スレにも投下してるな。マルチか
コメントが不自然だからクリックしなかったよ。
>768 品スレにも貼ってあったよ。 ウィルスらしいので注意。
なんかアニメキャラのCGだった。
祭り中にzipファイルなんて落とさないよw
150 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage New! 04/09/23 19:11:27 ID:NlPNmxpF ↑ ちーぽんのエロ画像.exe 烏丸ちとせ その1.exe 烏丸ちとせ その2.exe だってさ。 マカだから痛くも痒くも無いが 歯タマスレにまで貼ってるな 連投スマソ
クリックしちゃった… ダウンロードが終わる前にキャンセルしたんだけど、大丈夫?
>>775 DLするだけなら問題ないよ。
解凍して実行したらアウトだけどね。
389 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/09/23 17:04:48 ID:p/NQ2z7q
ミスポリの新刊が本屋に並んでた
やたらいい子ぶった竹内の後書きに腹がたった。
そのわりにレーターへのお礼はいっさいなかった。
やはり内心「藤咲カムバ〜ック」とか思っているんだろうか。
392 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/09/23 17:17:37 ID:gNGPsXQc
>>389 レーターへの御礼一切無し?
それはちょっとおとなげないな…
社交辞令でも、普通は一言書くよね。
新レーターさんと何かあったんだろうか。
393 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/09/23 17:21:21 ID:yaUu3wDO
大人げないっていうか、非礼きわまりないね。
あんないわくつきの物件をしかも突然
引き受けてくれた奇特な人なのに…。
マジ消えてください、竹内さん。
>777 どこのサロン?? 教えてちゃんですまない・・・
779 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/26 19:15:20 ID:PwcU4PLp
>778 >1嫁。 お休みage
今出回ってる苺きんたま亜種のlzhでなくzip版は 落として解凍しただけで感染するから気を付けようね。実行しなくても感染する
781 :
778 :04/09/26 20:21:10 ID:hK6R34AD
>779 ありがd おやすみなさい〜
>780 情報d マジですか(((( ;゚Д゚)))
変なzipファイルが突然出てきたから、速攻でゴミ箱に 捨てたんだけど…もしかして感染したりしないよね? ウィルスに関する知識があまり無くて…
784 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/26 22:20:28 ID:YljP+IfA
>>783 厳しい言い方するけど、そう思うんならさっさとウイルスチェックしれ。
感染しないよね?と言われても誰も答えられんし、もし感染してたら
その間もどんどん他人に迷惑がかかる。
>783 ノートン入れましょうよ、便利ですよ。 トレスするときは入力して大きさ合わせて出力してなぞるのかな。 パクリ元はデータベースで管理だろうか。
>784 ウイルスチェックしてみたら大丈夫でした。 こんな所で聞いて場違いでしたね、すみません。
787 :
784 :04/09/27 09:22:36 ID:b2f7A3ZN
>786 お主は素直で良い子じゃ。精進せい。
788 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/28 07:33:12 ID:hTkGSRiV
ageるよ
そういえばゼンコックって藤咲出てたのかな 行った人で奴のサクル見かけた人いる?
赤ブーサイトの参加サクール一覧にはなかったみたいだが
(; д)⌒゜ ゜
(゜Д゜=)ノ⌒゜イラネ!
794 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/28 20:52:06 ID:5b/4U0py
一日一age
>791 レスありがd 最後の稼ぎ時として参加するかとオモタがいなかったのか 暫く身を潜めてやり過ごして、PNとサクル名変えて新ジャンルに移動とかしそうだよね
796 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/09/29 18:32:51 ID:RR+uUNgh
age
(゜Д゜=)ノ⌒゜イラネ!
(゜Д゜=)ノ⌒゜イラネ!
(゜Д゜=)ノ⌒゜イラネ!
(゜Д゜=)ノ⌒゜イラネ!
意味ないけど801(σ・∀・)σゲッツ!!
取り損ねた_| ̄|○>801
・゜・(ノ∀`)・゜・。
>802 ワロタ
時々ふっと思う 藤咲と葉さま、どっちがより悪者なのかと・・
歯タマの方がすごくね?
ロムってるだけだけど書き手としては品皮が一番怖い…。 一番どす黒いものを感じる。
藤咲、歯=あまりのパクっぷりに頭の病気じゃネーノ?と心配になる 品=悪どさしか感じない
本物の悪人はぎりぎりラインで悪さするからね
>805 私感ですが。 どちらも先生サマと呼ばれることにだけ価値を見いだしてるアフオだが、 歯のほうが派手好きで厨くさい、蛆のほうが実利を取って悪賢い感じ。 品はスレ流し読みしてたくらいの知識だが、 考えてみれば、派手好きなうえに悪賢い?
品って誰だと思って検証サイト見に行ったけど、 はぁ、成程な〜とは思ったが、こじつけっぽいのもあったからさほど・・。 藤咲や歯さまは思いっきりトレスしてるから、 そっちの方が強烈だと思ったよ
藤咲や歯は思いっきりばればれなトレスしてる→「頭の病気?」 品は非難されないよう姑息なアレンジをくわえてる→自覚ありまくり→「悪どい」 という流れを理解できんのか。
>812 なんでそんな必死になって品川が悪いと説明すんの? 大体品川の話はスレ違いだし。 811がどう思おうが勝手じゃん。
814 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/01 18:53:21 ID:l+TePC8G
一日age 812は品スレ住人? そんなんで、他者の目を考えた冷静な検証できてるの?
検証スレ住人同士が喧嘩しても仕方ない
晒しあげ
一日一age 他板某スレなんだけど いくら単行本がでそうもないからって 「単行本未収録の作品うpします」 「してして〜」 というやりとりを見ていると ここに限らず検証スレやサイトの住人が 著作権のことに慎重になっているのはなんだ、と脱力してしまう・・・
歯タマや蛆が同人板で専スレ立てられて叩かれてるのは 結論を言えばパクトレスで儲けてるからでしょ、と釣られてみる
パクトレス…なんかアクトレスみたいでカコイイと一瞬思えた・・orz ま、品はグレーだけど、パクトレスは言い訳出来んからのう。 そういう意味では堂々とトレスする二人のインパクトはスゲーと思える。 根性もスゲーと言えるが・・
>817 読み手の著作権に関する意識が低いかぎり パクはなくならないのか・・・ 名前を変えて藤咲復活とかいうことがないよう 地道に検証していくしかないのかな、と思ったのでした。 ところで、タニザキイズミの「眩暈」の挿絵は まだ一枚もパクがあがっていないようだけど この頃はまだパクしてなかったんだろうか。 他の人にもみてもらいたいけど、 こういうのってうpしたら 「著作権侵害」になるんだよね・・・?
目米も挿絵に酷いヘタレなのとマシなのの差が激しいので 絶対やってるとは思うんだけどなぁ。元ネタが見つからないorz
パクトレでも読んでて面白ければいーじゃん、絵も間違いなく綺麗なんだからさ! + それでも本が売れると言う事は私を支持してくださるのよ これでパクトレス作家の出来上がりということなんだろうか…
823 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/05 15:48:04 ID:ooeYSXNf
一日一age
824 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/07 22:43:48 ID:wG+qKgeR
1日1ageに協力
むむむ
むむむ
むむむ
むむむ
♥
意味ないレスばっかだね
>830 それも良い(・∀・)!!
藤咲とは全く関係ないんだが、半年も発売延期しといてなんのお詫びもなし・・・。 さすがDQN会社・竹書房。
833 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/10 19:37:58 ID:PT7S/9cm
>832 何があったかさっぱりわからん。
834 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/11 14:17:52 ID:klfiGja6
ageとくべ
835 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/12 23:49:56 ID:E5e8WXmQ
age
836 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/13 21:47:05 ID:FAuHR/o+
あげ
837 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/15 22:44:14 ID:XYvBaivz
ageますよー
838 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/18 07:39:41 ID:5pF8+wrJ
age。 動きはないのかな?
まげ
840 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/21 22:57:41 ID:S0ra182w
age
841 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/22 01:58:42 ID:ZIwBTB/h
常時age さて、もうじきドラマCDが発売されてしまうわけだが・・・・。
842 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/23 01:14:37 ID:ruzzV/fE
買うよ。 完全にキャスト買い・・・orz
パクリ屋とパクリ擁護作家を糾弾するスレで 空気読まずにお布施宣言すんなボケ
844 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/23 02:10:32 ID:uWTY2aw4
>842 氏ね。声優のハァハァでオナーニでもしてろ豚女。
845 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/23 02:27:26 ID:ruzzV/fE
早くハァハァしたい・・・
正直だなおまいさん。 なんか笑ってしまったよ。
847 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/23 13:50:44 ID:jrC31sn8
そうかなー 笑えないよ。
>848 ウイルスはるな。 qMEpCi9w スレのみなさんへ げんきですか。いまウイルスはってます 俺 うるさい死ね ウイルスはんな殺すぞ qMEpCi9w ごめんね。qMEpCi9wはじめてウイルスはるから、ごめんね 俺 うるさいくたばれ、ウイルスはんな qMEpCi9w 昨夜は蓮画像もはっておきました。きもちわるいですか? 俺 死ねくそqMEpCi9w
851 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/24 20:56:27 ID:nHkNLxoR
アハ
>849 おまいさんにはワロタよw
853 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/26 23:41:33 ID:3MF8CBFd
エイ
どらまCDのジャケって、今のレーターさんなのかな。 竹内本人は気に入ってないみたいだけど。 (あとがきコメントスルーからして) …にしても寂しくなったねえ、ここ。 次スレはないかな。
随分前に友人に教えてもらってこっそりとサイトをうかがっていたような事を 書いてなかったっけ? レーター交代時に。 それでスルーなんだ。 無理やり描ける人とにかく探したって感じだね。 次スレ、作っても、テンプレ綺麗にするだけであとは保守で終りそう。
856 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/28 19:18:46 ID:7lM6Gshq
857 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/28 21:09:24 ID:HMo0HhBl
ミスポリのイラストが変わります。 2004.6.1 こんにちは、今回はお知らせがたくさんあります。 まずは竹書房さんから発行していただいている文庫版ミスポリのイラストについて。 ご存じの方も、そうでない方もいらっしゃると思いますが、イラストについて 他の漫画家さんの構図と似ているなどの指摘を受けるという問題がありました。 この問題については、私自身から発言することは適当ではないと思うので控えますが、 正直に言ってミスポリを大切に思っている分だけとても残念に思いました。 このことについて私はGW直前に一通のメールで知ることとなり、すぐに迎えたGW中に編集の方と話し合う場を持って真剣に考えました。 ちょうどGW進行だったこともあり4巻の校了を終えた後だったので、そのまま4巻の発行を迎えたわけではありますが、心中は非常に複雑だったと言わざるを得ません。 この問題について心配してくださった方に、心からお礼とお詫びを申し上げます。本当にありがとうございます。そして、心配させてごめんなさい。 色々と心乱れる日々ではありますが、これからも一生懸命頑張って参ります。 そんな問題を経た上で、皆様に重要なお知らせがあります。7月に発売を予定している、ミスポリ5巻から、 イラストレーターの先生が藤咲なおみ様から他の先生に代わります。新しい先生のお名前は、ご迷惑をお掛けしないか 充分に確かめた上で後日改めてこちらでご紹介いたします。新しい先生は急遽突然のお願いしたにも拘わらず、引き受けてくださっただけでも 感謝せずにいられない優しい方なのですが、とても綺麗でムーディな絵を描かれる先生ですので楽しみにしてくださると嬉しいです。本当に麗しい絵柄の方で、 ワールドカップの頃にお友達に教えて貰ってHPを拝見した時から一目惚れしてしまったほどです(とても格好いい日向さんの絵があったのです。そしてシュナイダーがとても美しかったの)。 イラストの変更に付いては色々とご意見はあると思いますが、新しい六条とユキちゃんに会えることを純粋に楽しみにして頂ければと願っています。私自身、素敵なイラストに恥じない話を書けるよう、頑張って参りますのでよろしくお願いいたします。 6月5日追記:ミスポリのスライドショーは下げさせていただきました。
858 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/28 21:10:06 ID:HMo0HhBl
日記ログが見れなくなってて残念だなーと思ってたら ヤホーで出てきた。ので記念age。 長いコピペでスマソ。 改行テキトウです。
よく考えたら、 「前の絵描きは盗作してたので、別の方に変わります」 という告知で、そのパクラーに「様」づけってのも変な話だよなあ…あげ。
>他の漫画家さんの構図と似ている まんまパクトレなのに 似 て い る って…
明日、藤咲は来てるのかな? インテに行く人見て来てね!
862 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/11/01 21:52:54 ID:LG5eOxrm
age
863 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/11/03 22:34:05 ID:Qt+0d8Vj
休日∩゚∀゚∩age
>861 結局来たのかな? 行った人、報告汁。
865 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/11/04 23:57:54 ID:Wfa25xEr
今日本屋をぶらぶらしてたら、ミスポリ既刊に、「出版社在庫品切れ、重版未定のためお早めに!」 というPOPがついてた。 藤咲のパクイラストが封印されつつあるのだと思うと少し嬉しかった。 でも10割トレス・藤咲なおみの真実は残していきたいのでage
POPで思い出したけど、書店店頭用の手描きPOPイラストまでパクリって 無性に腹立つよな。 なんだか漫画とか挿絵以上にむかつく。ていうか普通に情けないよ・・・
ここ知らなかったら普通に金岡の同人誌買ってたと思う…歯山様のも。 危なかった!
868 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/11/09 10:57:45 ID:U8DZ1dq4
age
さーて、キミジマ十亜子タソは受かったのかな?
870 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/11/15 19:59:50 ID:OJSj0HnG
保守age
871 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/11/17 13:50:58 ID:IMIFF5Md
age
872 :
:04/11/17 20:35:38 ID:95jVHuT9
873 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/11/20 00:06:25 ID:H/WL4LrL
へー なんか笑っちゃうな
このスレに「藤崎問題はどうなったんですか?」とカキコしたら 答えてもらえるのだろうか?
まるっきり無関係じゃん…アホか。
でもさー 自分とこの本がぱくられたら訴訟起こすって息巻くくせに 自分とこの作家がぱくってるのはスルーなのって、かなりもにょるよ…
もにょるつか、ふつうに腹立たしい。
>>879 ジャイアン理論全開だからねえ
それはそうと、次スレ立てる場合はやっぱりタイトルに
竹書房と竹内の名前は入れたいね(゚д゚)
881 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/11/21 00:14:55 ID:AMoEeZPX
次スレ立つかな? 立つなら入れるっしょ>竹書房と竹内
この小川って今年の五月にサロンで名前出てなかった? 少女漫画板の方だったっけ?担当者だよね。
オカ板用だったのにゴバークスマン。
なっちの詩集盗作騒動もでてきて、どうなる竹書房プ
この人ってSDで主人公受け書いてた人? なら本山ほど持ってるよ・・・ その頃からパクリだったんかな
888 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/11/26 17:45:45 ID:oqxVTcNX
>887 パクリはしてたみたいだよ。 >32>416>426にその辺りの事が 画像は無いけど載っている。
889 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/11/26 23:58:13 ID:gDMxTfVO
歯山様やら藤咲サソの騒動最近になって知って驚いたが 今を思えば巣螺団バブルの頃ルハナやってた香具師て異常にパク常習多いぞw
891 :
長文スマソ :04/11/28 05:13:38 ID:tJiP5S6t
オカ板から藤咲なおみって名前に聞き覚えがあったのでdでまいりました。 この人のC鍔の本もってました(サークル名で検索かけてようやく思い出した・・・)。 当時の絵柄はレディースの様な、というか桃園み○くをを泥臭くしたような、というか。 話も同じように泥臭く、しかも面白くなかったので速攻本を捨てましたが。 竹内さんの話がでてますが、あの頃の彼女の「お友達サークル」の一人だったと思います。 今度のパクリ問題でスルー決め込んでるみたいですが、何せ90年頃の彼女の相棒というか、 よくつるんでた絵描きの館野○お子さんがまた、田中○みいさん(C鍔全盛期に人気だった人)の 劣化コピー(内容についても)でしたから、きっとパクリに関して元から気にならないのでしょう。 カプは拳孤児でした。ミスポリの表紙みてると、末期の微妙なブームを彷彿ともにょもにょ。 テリーヌさんも藤咲さんも、今回のことはきっと全然こたえてないと思います。なんせポジティブシンキングですから
892 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/11/28 14:35:55 ID:ceGOXUz+
オカ板にまで進出してるのか? とりあえずあげ
893 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/11/28 14:46:04 ID:miChRSF4
>892 >874の件で、竹書房のついでに 藤咲の名前が挙がったんじゃないかな
なっちは盗作認めたんだから、藤咲も認めろよな
素敵だなとおもったからつい、って?アレ謝罪じゃないよなーとかおもってしまったよ<なっち
896 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/12/07 15:10:58 ID:xXfD/aot
この度は、先生始め関係者の皆様に多大なご迷惑をおかけしてしまいました事、深くお詫び申し上げます。
かねてより先生の大ファンで、趣味としてだけ絵を描いていた頃から、憧れをもって練習の際に参考にさせていただいたことがございますが、
現在のような場面に於いて、それはあまりに認識不足であったと真摯に受け止め、深く反省致しております。
ご指摘の件につきましても、あまりに素敵な構図等が深く印象に残り、関係者の皆様の誤解を招く結果となりましたことは、
すべて私自身の軽率さからであったと臥してお詫び申し上げると共に、心より反省する次第でございます。
最後になりましたが先生始め関係者の皆様にご迷惑をおかけしました事、
ならびにお騒がせ致しました事、重ね重ねお詫び申し上げます。
平成16年5月
藤咲なおみ
-------------------
なっちと変わらない言い訳だよね。
ttp://www.takeshobo.co.jp/html/owabi_jyan/pmp_owabi.html
改行をもっと多くすれば良かった。スマソ_| ̄|○
盗作ということへの謝罪は当然必要なんだけれど そういうのを置いておいて、一視聴者(読者)として言うなら 本業はアイドルのなっちと違って、藤咲の方はこっちが本業じゃん。 自分の存在理由にかかわることで、どうしてこうも同じことを 繰り返せるんだろう。
うーん、やっぱ バ カ だから?
900 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/12/13 02:11:16 ID:MsXYMVpo
900ゲト&晒しage
901 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/12/14 17:20:22 ID:S6xsqm0C
これって次スレの時期がきたらどうするんだろうか。 タイトルとか相談して結果でないでそのままだよね。
902 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/12/18 17:58:41 ID:Lz0qOCNY
ageておかないとヤダヤダヤダ
903 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/12/25 21:10:52 ID:/jC6R+pA
晒しage
友のとこの売り子ちゃんが、竹内の本を買いに行くと嬉しそうだった。 それも絵が綺麗だったからがきっかけだったらしい。 しかし、初めて話たのと、あまりにドジンズレもしてない純真ちゃんだったので、 パクリの1件の事は言えなかった・・・
ネットで検索してみたら、と言ってみたらどうだろう
906 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/01/03 18:43:12 ID:SR1s08uN
アクトレイザーとパクトレーサーってにてるね
1/9の大阪インテに帝塚山倶楽部参加してました。
908 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/01/10 20:17:32 ID:YM813kX7
晒しage
909 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/01/10 23:19:19 ID:hXeYVPb3
なに?もうほとぼり冷めたとでも思ってんの? 門伝さんパクリの本しかおいてないくせに、図々しい。 跡形もなくキエロ!
910 :
907 :05/01/11 00:07:42 ID:RovThLK5
金岡の新刊が出てました。 パラパラと中を見てみたけど、その場での新たなパク発見は無理でした… 買いたくないので、そのまま机に戻して去りました。ゴメン… ageますね。
911 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/01/11 10:55:22 ID:tJ3I+KnJ
新刊って…まだやる気なんだ。すげー よくイベント参加できるよね、この人。面の皮厚すぎ キャラや背景のモブまでトレースで 自分じゃまともなもの何ひとつかけないくせに何故まだ同人やるんだろう つか、どんなに時間が経っても今までの悪行が消えるわけないのに
自主謹慎なのか隠れてたのか知りませんが 随分と短い自粛期間ですね 半年も経ってないじゃんよ
というか、本当に新刊にパクはないのだろうか? この人って、もうパクなしでは描けなくなっちゃってるんじゃないんだろうかと いう気がしてたまらないのだが……
あるに決まってる。
915 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/01/16 19:06:27 ID:4hdxTEH7
age
917 :
桃李りう :05/01/16 23:48:05 ID:M96q6+6U
\(`0´)/<パクリ反対!
このスレまだ生きてたのか
スレも怒りもピチピチ生きてます
920 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/01/21 18:56:26 ID:fI4Dbsh2
あげときますね。
921 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/01/22 04:44:07 ID:DTFrap5c
922 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/01/22 15:42:23 ID:JmvvZNah
まだ絵が紋伝さんのままのような気が…。 タイトルもパクリだし。
>921 タイトルと内容は山/田/太/一のパクリだね(本物はタイトルの「暫く」の部分がひらがな)。 これでネタをやる人は結構昔からいた。リスペクト、と言ったらそれまでな気も しないではないけど、散々パクリで叩かれた人が出す本じゃないよ。 やり直すつもりなら100パーセント自分の作った話でやればいいのに、 結局それが出来ない人なのかねえ。 しかし、小さくなっている体って、江戸の機械の部分はどうなってんだ? 激しくへぼんの匂いがする。
>923 内容の蘭に「アノレを元通りの身体に戻した後」ってあるから 江戸も生身を取り戻した後という設定なのではなかろうか。
925 :
924 :05/01/22 16:53:18 ID:KGhXJXFO
×蘭 ○欄
>924 921を見る限り、ばっちり機械のままだね……ファンタズイー つうか、入札してる人がいることに驚いた
927 :
924 :05/01/22 21:24:59 ID:KGhXJXFO
ごめん、本文の絵はよく見てなかった。
本文の絵、デッサンが狂っているというか物凄い不自然なんですが。 自分で描こうとして失敗してるのか、 他人の絵をトレスして無理やり絡ませてるせいか、どっちだろう。
江戸の左手がすごいデッサンだ…… 肘のすぐ下に手がついてるのか
930 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/01/24 18:46:42 ID:6D/+vfCW
よっこらしょ、と。
931 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/01/25 03:33:55 ID:Ssa08bP+
あげ〜
あいかわらず キャラがどこ見てんだかわからない絵だな。
このスレ知らんかったから、今まで普通に買ってた… この人の金岡本全部持ってるよ…orz
イベントで突撃して返金してもらえ。
935 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/01/28 00:55:32 ID:EmKucD2u
>933のような香具師のためにage
936 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/01/30 07:50:44 ID:49TDZAhK
あげ〜
937 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/02/03 19:48:23 ID:C76Ko6GI
あげあげ〜
ぬるぽ
939 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/02/05 00:42:52 ID:94r5BLox
ガッ
>933 乙。知らなかったんなら、仕方がないよ…
941 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/02/08 09:49:13 ID:I/oGvz4F
あげ
942 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/02/09 01:46:26 ID:FmYoFFm8
>>921 肩や二の腕はあんなに太いのに、
どうして手首はあそこまで細いわけ?
943 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/02/09 21:52:04 ID:Eol+V6bu
(ノ・∀・)ノ<age
944 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/02/15 15:39:56 ID:TH9brzUb
ここって次スレの時期がきたら、どうするんだろう。
945 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/02/18 22:32:44 ID:Ad+gziy7
すっかり廃れたね。 次スレ不要?
必要!必要! 金岡でかせぐ気みたいだからサクール名スレタイに入れた方がいいんじゃないか?
金岡も入れたほうがいいよ
948 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/02/19 07:10:08 ID:KVAGzUXR
>>946 呆れた…。
まだ悪事を重ねる気なんだね。
サクール名スレタイに入れるに同意ノシ
【盗作】藤咲なおみ=キミジマ十亜子@帝塚山倶楽部【金岡】 BBS_SUBJECT_COUNT=64 だから余裕で入るね。
しらなかった_| ̄|○
次スレは980くらい?
あれ?スレタイの字数増えたの? 上の方で全角24文字って出てたけど。 次スレならテンプラいるね。 途中で相談終わったままのがある。
954 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/02/20 02:42:43 ID:SmFI1e/4
一応上で出ていた案のスレを上げておくよ。 スレタイ案(24文字の場合) >34-66 テンプラ案 >315>318-319 藤咲情報 >324>155 竹内幇助の経緯の日時がわかるスレ >408 抜けてるのが合ったらスマソ。
955 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/02/24 07:45:04 ID:/I1iO1Rd
保守。
956 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/03/01 09:34:31 ID:3sSArCQF
再度保守。
957 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/03/01 14:04:37 ID:BDAVakf4
もうすぐ終わりだが一応保守
958 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/03/06 19:55:21 ID:L9gQGgnu
959 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/03/07 19:20:08 ID:tdI/3W8e
age age
960 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/03/13 17:33:57 ID:JrVRi55d
age
961 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :05/03/17 17:46:59 ID:4bFM/xul
age
>>946 まだ続けられるんかい。
面の皮の厚さは歯様並だな。
竹書房からフェア開催の知らせが来ましたよ。 「品切れになっていたプリーズミスターポリスマンを新版として復活」 ということで、挿絵が5巻以降の人になるそうな。 ……でもフェア書目の中に「この夜が終わるまでには」(従来のもの)があるのが 懲りてねえなというかなんと言うか。
964 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/03/29(火) 14:56:26 ID:RdgRU/ri
age
965 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/03/29(火) 22:02:45 ID:iGwNa1at
966 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/04/06(水) 17:00:51 ID:EUDHIhYE
967 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/04/14(木) 21:05:58 ID:pP33BBy1
次はいつイベントに出るのかな?(・∀・)ニヤニヤ
968 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/04/20(水) 08:07:15 ID:DrjGpgv3
>967 (*´・ω・)(・ω・`*)ネー
ずねで挿絵描いてたことある人?