+ONLY即売会主催者スレッド24+

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 22:51 ID:Flqpxu0f

ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。
＜前回スレッド＞
+ONLY即売会主催者スレッド23+
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077915886/

■過去ログ倉庫
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/
＜姉妹スレ＞
●オンリーイベントトラブル相談所 9件目●
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084760508/

＜オンリー検索＞
ケットコム＝ttp://ketto.com
ニフティ同人誌フォーラム＝ttp://forum.nifty.com/fdoujin/
＜情報検索＞
http://www.google.co.jp/
イベントに関連する話題のスレは>>2-4のあたりに。

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 22:52 ID:Flqpxu0f

＜現行のイベント関連スレ＞
■コミケスタッフ総合スレッドPart15
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080272253/
■何処まで逝くの？赤豚イベント全般16
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083186506/
■【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●２１【ｳﾏｳﾏ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080896336/
■コミックライブ総合スレッド５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079916983/
■またまたガタケットの時期がやってきました
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064303209/
■コミティア19　創作に恋した瞬間
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086000104/

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 22:53 ID:Flqpxu0f

■九州のイベント情報part11
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067875396/
■中国地方のイベントとイベンター　その３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048494352
■関西イベントスレッド13
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081257199/
■中小男性向けイベント～隙間でやってます～４
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086315371/
■コミックレヴォリューション　その１１
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067328131/
■クリエイション総合スレッド　５
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074008145/
■【女性向？】　コミックルネッサンス　【レヴォ？】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042500224/
■九州2chイベント　☆ジサクジエン02☆　3本目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058513099/
■【2chイベント】ﾜｼｮｰｲ　その２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1069117721/
■文章系・小説同人誌に優しいイベント2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075382100/
■北陸イベント総合スレッド
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056422182/

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 22:53 ID:Flqpxu0f

＜私怨大あり？でもまあ参考に＞
■腰が抜けたオンリーイベント・その２■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054479371/
■参加者が50人以下のイベントって・・其の２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067102704/
■【ｻｲﾃｰ】ｵﾘ○ﾅﾙ蘭ってどうよ？【ｷﾓｲ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034225503/
■HEARTFULL COMMUNICATION 被害者友の会 Zの1
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036394977/
■【主催が】ｹﾄｺﾑどうですか【見てる】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039541584/
■スレイヤーズ同人即売会パラダイスはここだYOU
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054846168/

＜おまけ＞
☆☆同人即売会を主催してみよう①☆☆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1065884203/
■特設コミケ板
●ここは、同人イベントの話題とその実況用の板です。
http://sports2.2ch.net/comiket/

＜追加＞
■女性向け特撮オンリーイベントってどうよ？
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074694531/l50

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 22:55 ID:t1xPUKGe

>>1-4
乙です

6 ：前983：04/06/16 23:34 ID:tcjSqS8a

乙ー。

印刷所のチラシ持込の件については各自提携印刷所に申し合わせて
みてはどうかなと思う。搬入の件で何回かやりとりする事もあるし。
栗や力用と提携してる人もいるだろうし。
言えばとりあえず無断で50に200なんて無謀な事はせんだろう多分。
一般の分入れたとしてもせめて100にしとけ・・・いやその前に連（ｒｙ

あとお泊りイベントだったかな。
テンプレに埋もれてしまってごめん。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 23:50 ID:M8DjCkG4

乙華麗～

チラシは事前に言ってもらえば対応の仕様があるけどな～。
設営とかでてんてこ舞いしてるところに駆け込みで大量に持ってこられても困る。
そんなことする印刷所とはたとえ取引の申し込みが来ても丁重にお断りするな。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 00:05 ID:L1rIdxKH

１さん乙ー。

印刷屋もだけど、全然ジャンル違いのオンリーが事前連絡も無しで
当日チラシを配りに来た時は正直もにょった。
しかも、開場して２時間経って。
入場＝一般参加者はパンフ購入必須だったがそれもせず、
入口からチラシを渡されかけたよ…。
流石に、申し訳ありませんが今回は…、とお断りしたが。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 00:10 ID:ZLYUEI9+

>>1 乙カレー

いくら飛び込み営業の努力云々ったって
相手はたとえ責任ある主催者なれどnot企業のアマチュア素人、
やっぱ間の悪さってもんがあると思うのね、当日特攻ってのは。
そうやって無理やり通そうとすることで主催者の心証を害してるし、
その時点でまず営業効果がマイナスになってるのに気付かないのかね？

申込書とサイトの両方にチラシ配布は事前連絡必須だと明記してあるのに
当日特攻してきたり提携印刷屋のチラシを平気で持ってくる団体は、
そのイベントに関する情報を入手する努力を全くしてないとみなせる。
まったく、そんなんで何が営業努力だよと（ｗ

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 00:21 ID:0CmpUqeM

営業ってのはマイナス効果を恐れていてはなりたたないのだよ。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 00:28 ID:70aNgxzy

9さんに煮干をあげる。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 00:31 ID:EHa7O86N

>10
じゃあ、当日の準備でくそ忙しい時間にチラシ持って押しかけては
マイナスの印象だけ残して門前払いされる毎週末なんだ。

わざわざマイナスだけを食らいにいく必要があるかは疑問だよね
印刷屋の中の人も大変だなあ。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 00:39 ID:0CmpUqeM

営業だからね。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 00:46 ID:6ngT042A

印刷屋による朝の突撃は「営業」と理由で正当化されますた

↓次の話題ドゾー

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 00:57 ID:nMByY0+C

自ジャンルで主催してパンフ作ってて思ったのでつが、
捨てられないパンフ（残せるパンフ）って面白いの他に
何か要素とか条件とかあるでしょうか？？
自分時はいわゆるページ端にトリビアみたいな下らない
話題が載ってる柱立てたら評判そこそこでしたが。。

16 ：>15：04/06/17 07:53 ID:WrecpLrB

注意事項がマンガになってるのは残してある。
でもそんなのイラネって人も多いだろうな。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 10:55 ID:p08Jj1nk

本をたくさん買えたイベントでは、ダンボールに一緒につめるから
結果的に保存していることが多い。
本がほとんど買えなかったイベントでは、手荷物に入れるために
印刷所広告などと一緒に始末してしまうことが多い。
そうすると、手元に残ってるのは「本がたくさん買えて満足したなぁ」
というイベントのパンフだけだったりもする。
つくりは…ほとんど関係ないかな？

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 10:57 ID:jno8ZcOZ

好きな同人誌ですら保管場所がなくて困っているのに、
パンフなんて即効で処分対象です。

と友人に言われたことがある。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 14:31 ID:+3eZOYaz

自分は次にオンリー主催するときのために、
自ジャンルのもの、参考になりそうなものは残してある。
凝った作りにしても、一般の人はすぐ捨てちゃうんじゃないかなあ…。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 16:57 ID:H8+QbupZ

そのパンフにしか載ってない、そのジャンル者にとって有益な情報があれば資料としてとっといてくれると思う。
以前自分がやったのは「雑誌掲載時のあおり＆次号予告」の紹介コーナー
（第○話扉あおり「○○○○○○」・次回予告「○○○○○」みたく一覧表にした。
次回予告が毎度超うそっぱちな原作だったので、実際の話と読み比べて笑えたかと）。
コミックス派が多そうだったのでやってみたんだが、好評ですたよ。
自分の前の主催さんはアンケート制の膨大な「キャラクター辞典＆用語辞典」やってましたが
自分には無理そうだったので、手持ちの雑誌切り抜きとコミックスで作れる企画にした。
いまならいいネタあれば、酉ビアってのも悪くないよね。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 18:55 ID:lB0kqTiZ

私も過去のオンリーのパンフは全部とってあるな。
たまに見返して、昔はこのジャンルが好きだったんだなーと思ったり。
自分のイベントの参考にしたりする。

値段が高くても面白いアンケートなんかがあればとっておこうと思うし、安くてもカットだけのパンフなら捨ててしまうかもなあ。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 19:30 ID:ILelqO7Y

パンフに限った事でもないけど、個人的にはアンケートって要らないな。
特に「好きなキャラは？」系。これって人気キャラのファンが
好きキャラが上位に居るのをキャーキャーと喜ぶ為以外に存在価値を
見出せない。流石に「嫌いな○○は？」系は論外だが。

パンフを取っておくかどうかはもう、好みのサークルのカットがあるとか
そういう基準でしかないな。
「何でこんなのに頼んだんだよ・・・」と言いたくなるような厨絵の表紙だったりすると
捨てたくもなるけど。やっぱりパンフの表紙はシンプル・センスの良いロゴ系レイアウトのが
一番良いと思うよ。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 19:55 ID:k38yWWZ8

ぶった切って申し訳ないですが
ノベルティでなにか参考になりそうなモノはないでしょうか？
最近はそーゆーのが多いと思うので。
個人的には日常で使えるモノがいいなぁと思うのですが。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 19:56 ID:StMyxYEX

>23
同人誌用のブックカバーがﾎｽｲ

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 20:06 ID:LqecISL2

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 20:10 ID:0SEgq9Ut

盆暮れの大祭典の最終兵器のように撲殺可能な重量がないことが大前提だと思う（ｗ

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 21:00 ID:k38yWWZ8

>24
ブックカバー！それはかわいいかもですねｖｖ
私も欲しい…。電車の中でも安心して出せそうなヤツなら。
個人的にはノベルティに絵を入れられても
使えないし興味ないしなので…。
でも文字だけってのもサビシイものなのでしょうか？
最近マーカーとかボールペンとかはよく見かけますが。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 21:12 ID:o7uqYQ9u

持ち帰りが不便そうだけど、ボックスティシューの箱。
本物の箱ティシューを自前で入れて使うので紙製のカバーというのが正しいか？
萌えキャラの絵をちりばめて、お兄さんの集まるイベントで配りたい。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 21:16 ID:VFxtZ7ib

>23
自分が一般参加者としてもらって一番好印象だったのは
B5本が10冊くらい入る大きさの丈夫な紙袋かな。
見た目もシンプルで使いやすかった。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 21:21 ID:0CmpUqeM

グッズは諸刃の剣だと思う。

何かあったときに「主催はグッズなんかつくってるひまがあったらもっと云々かんぬん」
とか言われたりはしないかな。
2chでそういう愚痴をよく見るから…

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 21:29 ID:4QoVNqM5

正直あんまり喜ばれた試しがない。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 21:39 ID:JwAhV1/8

ノベルティ系は正直ｲﾗﾈ。
ア＠メイトで売ってそうなものを使える年じゃないし。
主催者の自己満足にしか思えないよ。

ただ、自分はオンリー特有の
・ビンゴゲーム
・イラストオークション
・くじ
とかが嫌いな極論者なので。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 21:47 ID:k38yWWZ8

私もイラストオークションはどうかと思う…。
ただ一般で行った時は貰えるものならとりあえず嬉しいかな…。
その場で必要な袋系はやっぱりいいですね。
ただ、そのまま外に持ち出せるものでないと…。

まぁ自己満足であることには変わりないんで
ノベルティは全部自腹くらいのつもりで
他の必要な作業が疎かにならなければいいのではないかと…。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 21:55 ID:4QoVNqM5

思ったよりも黒が出てしまった時罪悪感で
ノベルティーを作った事ある。
缶バッチとか袋とかボールペンとかありきたりのもので。
前述の通りそんなに喜ばれなかった。

ただ自分が一般で行ったキャラオンリーの金太郎飴は嬉しかったよ。
なんか一工夫できればいいんじゃないかと。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 21:56 ID:4QoVNqM5

思ったよりも黒が出てしまった時に
罪悪感でノベルティーを作りましたわいな。
缶バッチとか袋とかボールペンとかありきたりのもので。
前述の通りそんなに喜ばれなかった。

ただ自分が一般で行ったキャラオンリーの金太郎飴は嬉しかったよ。
なんか一工夫できればいいんじゃないかと。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 21:57 ID:4QoVNqM5

ﾋｨｰ二重カキコｽﾏｿ＿/￣|○ il||li

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 22:08 ID:bPJGM8Qk

一度でいいから「ええー！？こんな立派なﾊﾟﾑﾌが100円！？」
てなことをしてみたいな。
当日を例え一般参加が来なくても黒になる、と
確定してないとできない技だが＿|￣|○

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 22:14 ID:BqaMOyuV

個人的には後でどないせっーちゅーねんと
突っ込みたくなるようなもの意外なら配った時に
変な感情は持たれないと思うけど。

自分も一般で行ったとき記念品が金太郎あめだったけど、一緒に行った
友人は金太郎あめは嫌い（イベント記念品として）だと言って
配ってたのを回された・・・

低年齢層が多く集まるイベントなら物を配ると喜ぶ率が
あがるっぽいけど、ジャンルと人によるのかなやっぱり。

ビンゴとかシールラリーとか何も当日企画がないと
せめて記念品くらい作った方がいいのか・・・と思ってしまうのですが
どうでしょう？

逆に「こんなのは絶対にいらん！」っていう品があったら
教えてほしい

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 22:19 ID:czdUNcwT

アニメイトで売っている透明のブックカバーください

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 22:30 ID:N/czTfSa

金太郎飴いいナ。
って、どこで作るの？
やふーで出てくる本店見たらとても高い…。
同人御用達のところがあるんでしょうか？

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 22:49 ID:5GVVwGWM

本店より個別包装の単位が小さいかな。
ttp://www.puti-net.jp/asano/index.html
ジサクジエン01で飴作った所。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 23:43 ID:lbpTsd2Z

自分はクリアファイル（クリアホルダー）作りました。
外で持ち歩かずに家の中で原稿とか挟んだり出来るかな、と思って。
イベント中はチラシ・ペーパー入れとしてみんな使ってたみたいです。
ジャンルにもよるかもしれませんが、かなり好評でした。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 23:45 ID:k38yWWZ8

>38
個人にもよると思いますがあまり貰っても…とゆーのは
ポストカードとか便箋とか…。
一番手ごろだと思いますが、必ずイラスト入るし
（まず使えないし）使えなくてもイラストがいいなら…ってのもあると思いますが
あまり同人作家さんの絵に興味ないし。
本音を言えばイラストならホンマモン（原作の絵）が一番いいんだし。
やっぱりできれば日常使えるモノがいいかな。

以前友人が参加したオンリーで蛍光マーカー貰ったらしくて
それが案外よく使うから嬉しいと言っていた。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 23:55 ID:calMntw3

年末近かった時はカードサイズのカレンダー作りました。チラシに絵の上手な人をお願いしたので、その絵で。
そうでない時はイベント名(文字のロゴ)だけのミニボールペン作りました。ミニだったので文字も余り見えず、
それは非常に好評でした。某R社で5色作って、好きな色を選んでもらいました。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 00:25 ID:nj3MHPgE

>41
アリガトン。それでも4万か…。
金銭的に余裕ができたらやってみようと思います。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 18:08 ID:ZtBX0t0Q

私はビニールの袋を作ろうかと思ってます。
パンフとか数冊入る位の大きさで。
ロゴだけのね。
買った本とかそれに入れて帰れると便利かな？などと思ったりするので。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 19:07 ID:CtCx4eoY

何度かイベントで無料配布やって、一番好評だったのが
無地・厚手の紙袋（B5が入るサイズ）でした。
買った物入れるのにいいかなと思っただけだったんですが、
それをスケブの様に使う人やお互い絵を描いて交換する人や
寄せ書きしてたりと、色々な使われ方をしていました。
（そのままで使った人ももちろんいた）
小規模休憩スペース付きののんびりイベントだったからか
特に混乱はなかった。
次がポケットティッシュかな。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 19:16 ID:U16c3mrr

>46
ビニールだと中身が外から見えてしまうんじゃ…
それとも不透明のビニールかな。
前どこかのイベントで透明のビニル袋にパンフ入れて配ってて、会場から一歩出たら使えないじゃん……と思ったことが。
だったら47のように紙袋がいいな。
ビニールより耐久性があるし。
無地なら中身が本だとバレない。

49 ：46：04/06/18 20:46 ID:ZtBX0t0Q

>48
希望は不透明なビニールの袋です。
服とか購入したら入れてくれるようなのね。
100から印刷してくれる所があっで、実物を見せて貰ったんですが中身は
見えませんでした。
キャラにマークというか、やっている人間にしか分からないモノがあるので
折角ならそれを入れたいかと思いまして。
ちなみに入れるロゴとかは著者件とかに、問題ないモノです。
前に無地紙袋を貰った時はたしかに便利だと思いました。
でもオンリーの記念と考えると、少々疑問で。
紙袋を印刷頼むと高いんですよね･･･
斜陽ジャンルなので辛いのです＿|￣|○

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 20:52 ID:YQD2rItY

>49
手間はかかるけど、シールを印刷して、無地の袋に貼るという手もある。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 22:04 ID:pOz5DPXJ

全面印刷可能でＢ５が縦に入るサイズの紙袋、
１色刷で３００部作ったけど３５，０００円くらいだったよ。
パンフを無料印刷してもらったりしてたから一般参加者から
パンフ代貰うのが心苦しくて付けた。
そういう理由で作ったから高いとは思わなかったなぁ。気の持ちよう？

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:14 ID:00pCySkI

全然話豚切るけど、高/天/原スレみてたらなんだか怖くなってきた…

高/天/原をフォローする気はまったくこれぽっちも死んでもないって断言するけど、
今の2chならちょっと頭をひねればどんなイベントでもイタタ要注意イベントに仕上げることが出来るね。
ほんのちょっとでいいから小さな穴でも見つけて、それに対し過剰でイタタな擁護を1日くらい続ければそれで完了？
あとはほっといても「主催ですか藁」とか「あわてて擁護にきても遅い」とかいう流れになっておしまい。

この流れに対し誰も短絡的とかもちつけとかいわない現状が怖すぎるよ…

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:20 ID:U1Xd1qjJ

ﾀｶﾏｶﾞは半企業っぽいイメージのイベンターだから
余計に個人主催より厳しい目で見られるんじゃないかな

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:22 ID:00pCySkI

たまたま高/天/原を例に出しただけで、高/天/原はほんとどうでもいい。
なんか最近こういう展開多すぎる気がして…

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:29 ID:T5PalY5e

>52
でも試しにTAKAMA主催のオンリーに参加してみて
反面教師にしようと思ったのは確か。
・チラシの配布量が少なくて集まってないサークル
・チラシの配布量が少なくて全然来ない一般
・トップページのみで全然更新されないサイト
・レイヤーばかり盛り上がってて盛り下がるサークル参加者

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:32 ID:00pCySkI

いや、だからほんと、高/天/原はどうでもいいんだって…
高/天/原の事が語りたかったら該当スレいってるから…

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:42 ID:OmNVJvaK

今までも２～３個、祭になったイベントがあるよね。
そのサイトが晒された時からの経緯を見ると、

２ちゃんで晒し→乗り込み、BBSで質問→回答がない
→ダメだこのオンリー！俺らがなんとかしないと！→あらゆる手段に出る

これが１～2日で行なわれるもんなぁ。
せめてもうちょっと様子ミロ、と言いたい。
特にイベント直前に荒らされたりすると、
主催はその時期あまりネットできないだろうに…とほんと気の毒になる。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:44 ID:OmNVJvaK

＞今までも２～３個、祭になったイベントがあるよね。

これ間違い。自分が晒されるところから見たオンリーが２～３個
って書こうとしたの。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:46 ID:k+4z8Lws

>52
心配しすぎじゃないかなあ。
2ちゃんでｲﾀﾀ認定されてもオフラインではあまり影響ないし。
自分も突っ込みﾎﾟｲﾝﾄを減らそうとがんばったけど、それでも
「ｿﾂがなさすぎ」とか「事務的」とか、言いたいひとは言うものだ。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 00:01 ID:gRL+6jJ2

>>57
そうそう、その気持ち＞ほんと気の毒になる。
煽り書き込みから半日で「反応があった、まちがいなくここ見てるw」みたいなのも引く。
リンクをはってるわけでもないのに2chで晒し書き込みされてることに
晒されもとが半日で気づける確率ってどれくらいのもんなのかと問いたい。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 00:43 ID:awapKIu8

きびしいようだけど、揚げ足とり程度ならここやトラブルスレではスルーされる。
それでも祭になるくらいだったら、時間関係なくつっこみが入るのはしょうがないんじゃないか？
企業じゃなくて個人がやってるといっても、参加者からお金を集めている以上、同等の責任は
生まれる。
責任がある以上、質問や疑問に素早い対応をすべきだと思う。
＞２ちゃんで晒し→乗り込み、BBSで質問→回答がない
＞→ダメだこのオンリー！俺らがなんとかしないと！→あらゆる手段に出る
あらゆる手段に出るまでに2日かからなかったオンリーは、主催があまりに厨だったパターン
以外はなかったと思う。
あと、管理できない期間は提示すればいいし、提示してなければ見る側には忙しくて管理できてない
なんて分からないよ。
こっちの事情を察すれというのは怠慢だし、主催の人もここに晒される隙がないようにするのが
一番だと思うんだけど。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 01:48 ID:XOCzq1vq

今トラブルスレで話題になってるのなんて
まさに揚げ足とりだなあ。どこがトラブルなんだか。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 02:58 ID:R1K4Ybj2

昔の匿名だったことならともかく、今のこの板で祭りに
なるようなｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄには確かに問題があるもんなあ…
　　＞その会場がその後使えなくなりそうだったり、
　　　　金払ってないとか、事故起こしそうとか。
開始から最後まで見届けた幾つかの祭りを思い出しても
あまりにも酷かった。
ただの私怨、ジャンル内のごたごたで持ち込まれたのは
スルーされてるような気がする。

ただ、すぐにここに持ち込もうとする人に関しては見るたび
ヤな気持ちになるね…揚げ足取ってる人とか。
特に同じジャンルの人で素早く持ち込んでくる人。
オンリーで揉めるとジャンル盛り下がる原因になることもあ
るし、まずはジャンルスレとか避難所で話せばいいのに･･･。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 03:01 ID:R1K4Ybj2

ああー…茎切れてました、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･･

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 04:47 ID:TrePZb3H

>52
タカマスレを例にだすのはまずいよ
言いたいことはわかるけど・・・
自分は過去にあそこの運営の痛さを実体験で見てきたし
手広い分そういう人多いと思うぞ
タカマの場合、悪評は完全にウソや煽りだけじゃないからなあ・・・

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 07:35 ID:1LtXOfv1

タカマ、以前参加して事務処理で酷い目に合った。
かと言って２ｃｈで騒ぎ立てるのは建設的ではないので
自分も反面教師にします。
でも、言われても仕方がない気がする。
むしろ叩いてあげた方がお互いのためになるんじゃないかな。
痛いと思ったら参加しなければいいし
タカマも叩かれたくなかったら、もう少しまともに運営したらいい。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 07:42 ID:U5APF1fn

あとはこっちでやってくれ

【イベント】高/天/原について【主催】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1087302282/l50

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 07:58 ID:AgC0uzoM

今例に出すなら金岡イベントスレの方が良かったかもね。
あそこは酷い。

痛い主催が多いのも事実だけど2chに持ち込む程でもない
オンリーが晒されてるのも事実。
スルーする人もいるけど煽る奴もいるからなぁ。2chだし。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 11:11 ID:p5EOSF6M

こことかトラブルスレみたいないろんなジャンルの人が見てるところはそうでもないけど
金岡オンリスレみたいなジャンル固有のスレ見てると、そのジャンルの人たちの
イベントスキルの高低で大分変わってくるな、と思うこともある。
不安だからごちゃごちゃ言い過ぎてたたきになるんだろうけど、そこは叩くにも値しない
もうダメ確定のイベントだろうよ、って時もけっこうあるし。
逆に、そんなのぜんぜん問題じゃないだろ、ってのもあるし。
これはどうなの、あっちはどうよ、って自分で選別する力がないから方々ひっぱりだして
隙間つついて誰かにこのイベントは絶対大丈夫、っていってもらえるの待ってるんだろうな。

70 ：46：04/06/19 19:04 ID:2iTCV0AS

袋の件、色々と案をありがとう。
シール貼りなんか手作りのオンリーぽくって良いかもなどと考えました。

金額の問題もありますが作れるロットの多いのも多いじゃないですか？
それを考えると手が出せないのが多いんですよね・・・
パンフも余部をみて200くらいしか作らない斜陽ジャンルでは・・・
あまったグッズとかはどうしてますか？
先着順という形で、少し少なめに作るべきなんでしょうか？

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 20:53 ID:NZNOmdQQ

５０スペのイベントでキャラ顔印刷の瓦せんべい作ってたけれど
余ったらしくて、欲しい人あげます～とスタッフが配って回ってた
･･･自分最終的に３枚ももらっちったよ

ただ食い物なら、いくらでも、という食いしんぼが居るだろうが
普通のグッズならひとつで十分だよなあ

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 21:47 ID:SLX9kcyF

食べ物は、手作りという感じだとモニョる。
瓦センベイとか金太郎飴とか、メーカーが工場で作ったという感じの物なら良いのだが。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 21:55 ID:A1tiBPj+

食べ物が手作りだと万が一なにかあった時（食中毒とかそれに近いこととか）
対処しようがない…というか、責任取れないでしょう。
手作りは絶対に止めた方がいい。
メーカーに頼めばなにかあってもこちらに責任は無いわけだし、
貰う側も安心すると思います。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 22:01 ID:A1tiBPj+

>46
できるならノベルティは先着順より全員に渡るように
作った方がいいと思いますよ。
（少なくともパンフの数は）
シールラリーの景品とかなら先着順でも文句は出ないだろうけど
パンフと一緒に入場の時に貰うものなら
不満が出ることもあると思う…。
同じパンフ代払ってるのに遅く行ったら貰えないの?!
早く行けば行くほど得ってこと?!…みたいな。

余って後で捨てたりするのは面倒だけど
できるだけ不満持たれそうなことはしないに限ると思います。
…でも数って読めないですよね（苦笑

75 ：74：04/06/19 22:47 ID:A1tiBPj+

ｽﾐﾏｾ…
>70の46さんﾃﾞｼﾀ…

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 12:20 ID:UtloYleD

参加の申込が来たのだけど、参加費の定額小為替が同封
されていなかったので「参加費が入っていませんよー」という
意味の手紙をつけて送り返した。

そうしたらメールでこんなのが届いた。
「初めてあんたのイベントに参加するのに、あんたがどんな人間
かも分からない、信用できないのにお金なんか払えるかボケ
(ボケは原文ママ)
当日行ってちゃんと開催されていたらそこでお金を払ってやる。
最近いい加減なイベントが多いんだから参加申し込みをしてやる
だけありがたく思え。
大体ものの売買というので先払いなんて聞いたことがない。
あんたが詐欺だったら金だけとられるだろうが」

この人一生サークル参加しないつもりなんだろうか。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 12:59 ID:Pr4t4qRD

>76
お、乙…そして、ガンガレ
まだそんな猛者に出会っていないが、
そんな人もいるという事を心に留めておくよ…

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 13:27 ID:H4UlxZ8z

＞76
乙です。
多分軽く頭が沸いてるだと思うけど、マジな場合は本当に当日乗り込んで来そう。
「申し込んだのにアテクシのスペースが無い！」と騒ぐ電波ﾀﾝだと困るから
スターフには事情を説明し、あと信頼出来るサクールにも軽く相談しておいた方が良いと思う。
「信用できないから参加費を払えないっていう申込があって、参加を断った。こういうの聞いた事ある？」とか。
当日いきなりもめるより、事前に根回ししといた方が周囲の理解も得られるよ。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 14:58 ID:mp5IsJ25

・他の人は全て自分を信用して参加費を送ってきてくれてる事
・上記の人と公平をきす為にも電波ちゃんの受付は受けかねる事（空きがあったとしても）
・仮にそのまま当日に来ても貴方のスペースはない事

以上を明記してメール返信した上で一連のメール一式プリントアウトして
イベントに持ってきた方がいい。ついでにそいつの本名もつけて。

つかお前そんなんだったらヤフオクも通信販売もできないよ？って感じ。
信用できないなら来るなと言いたいけど何かやらかしそうで嫌だ･･･

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 15:54 ID:g85FlIcl

ともかく、参加を受け付けられないという事だけは通知しておかないと、当日押し掛けられて面倒だ。
「そんな通知は受け取っていない」と言われればそれまでだけど。
配達記録郵便とか手はあるが、それだと宣戦布告になってしまうからな。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 20:35 ID:WnchzF1Y

返信する必要もないでしょ
するとしたら
「貴サークルの言い分は了解いたしました。
ですが、当イベントとしては参加費が同封されていないお申し込みは
お受けできませんのでご了承ください」てな感じでいいとオモ

また参加費もなしに申し込んできたら不備扱いでいいんじゃない？
参加申し込み要項も読めぬ奴はスルーするべし　

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 00:44 ID:y2AF+eyr

いや、一応返信は必要だろ。

「参加費は先払いという条件で申し込みを受け付けている。昨今のイベント事情で不安だと
思う気持ちはわかるが、それなら先払いしてもいいと思えるイベントに参加してくれ。
こちらが信用できないというのなら、当日は一般で参加して自分の目で確認した上で
次回申し込みをどうぞ」
というようなことを書いて。

サークル参加は「ものの売買」じゃなくて「ものの売買をするための場所を確保する手続き」
なんだから、申し込んできた人の考え方自体に食い違いがあるんだけどね。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 01:33 ID:JH2q2Xao

つかマジで電波な申込みよな・・・
いっそ新手の荒らしと思いたい（ムカツクが）
どんな相手かも判らない人間に初っ端から「ボケ」って暴言吐ける
その神経を疑うよ。がんがれ76。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 02:05 ID:1aVbRMAS

>>76
参加費払わないで申し込んできてるんだから、書類不備（参加費未納）で落とせばいいだけじゃないの？
当然その旨の通知は出さないとダメだけどね。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 13:58 ID:1q6cZbcl

漏れも「書類不備落選」に一票。

不備の通知の際にちゃんと不備理由「参加費未納」を明記しておけ。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 15:11 ID:eKqHm0oi

>85
同感。
そういう奴には配達記録郵便（だったっけ？）で送付してやりたいな。
「こっちには当落通知が届いていない。いい加減な主催者だ」
・・・な～んて騒いだりして・・・

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 21:00 ID:+/cHjhCK

話豚切ってすみません。

みなさま、主催はいつも一人でやっていますか？
私は共催しているのですが、一緒にやっている人がDQNで使い物にならなくて困っています……
自分勝手なことを言う割には仕事をしなかったり。
もうそいつのことは無視して一人で突っ走ろうかと思っているのですが……

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 21:30 ID:cqPYFBfx

＞87
なんでそんな香具師を共催のパートナーに選んだのか？
根本的な部分で首をかしげてしまうな。

そういう人を閑職に追いやるにしても
きちんと周りに根回ししておかないと、あることないこと言いふらされて
余計な手間と時間をとられることになるよ。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 22:31 ID:uomvDUIj

>87
私も今まで４回ほど超小規模イベントを共催でやりました。
でもそれはプライベートでも長くからの付き合いの友人となので
本音や文句の言える人だったので連絡もいつでも
取れたし、向こうが忙しくて何もできない時は
話し合ってお互い妥協してやってました。
今度やるのは完全に自分一人主催なので
（その友人とはジャンルが違ったし）
大変な分、楽は楽です。

そちらの相手がどーにもダメな人ならまず絶対に喧嘩は止めた方が
いいと思う。絶対後腐れができるし絶対参加する人にも
雰囲気でバレていやな感じを与えると思う。
とにかく今回はそのイベントがちゃんと開催されることだけを考えて
そっちの体裁を整えることを徹底した方がいいかと…。
無謀な企画を言ってくるならなるべく実現しやすそうなことへ
うまく言いくるめて（公表するのも詳細まで言わないでなくべく
当日別の企画になってもいいように大まかなことだけにするとか）
一人で事務処理を引き受けるのも喧嘩腰じゃなく、
「なんだか忙しそうだから」とか適当に言いくるめて
うまく主導権を握らないと（笑）
とにかく他にも共催や協賛がいるならそっちと協力して
その人をうまく立ててるように見せかけて主導権はこっちにした方がよいかと。
どっちにしても今回のイベントは我慢するところが多くなることを
覚悟した方がいいと思います。
参加者の為にも。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 23:02 ID:3ApfpaEO

>87
うちも２回ほど小さなイベントやりましたが
どっちも共催は気心の知れてる友人でした。
ぶつかってもそれなり満足できるイベント作れたとは思ってるのですが。
たまに同じジャンルというだけで組んでされてるイベント見かけますが
それでスタッフ間が収集つかないほど揉めたって相談受けることが多いので
どうしてよく知らない人と出来るんだろうというのは思いますね。

とりあえずその相手がどんな自分勝手言ってるかって部分にも寄ると思いますが
肝心なところにはやんわり誘導して触らせないで
89さん言うように根回し優先した方がいいと思います。
後はどんなとこでその人が何騒ぐか判らないようなら妙なこと起こされる前に
他スタッフさんに事情話しておいた方が無難かと。

91 ：87：04/06/22 00:00 ID:jSsPOu8I

みなさま意見ありがとうございます。
イベントを開催するという大事だけあって、
どうすればいいのかと悩んでいました。

>88
なんであんな人を選んでしまったんだろう…
特別仲のいい人ではないのです。
ほんとに知り合い、という程度。
主催を決めるときはこの人なら大丈夫かな、と思ったのですが、
今では激しく後悔しています。
大して知りもしないのに決めてしまったこと、
とても浅はかな考えだったと思います……
大して仲良くもないから、文句も言えない…

>89.90
今はおもにスタッフの子とばかり話をしています。
できるだけ自分でまとめて、おおまかなことだけ伝えるように
しようかな、と思います。
どうにも駄目ですが、喧嘩はする気はないです、その主催と。
ケンカできるほど仲良くもないですし…

仕事よこせと言うわりには、スタッフ全体（もちろん主催協賛を含む）に
提案した仕事を全くやってくれない。
アタシはスタッフじゃなく主催だから！とでも思っているんじゃないかと
欝になります…

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 00:14 ID:xc4dth9X

＞87
うわー、なんと言ったらいいか…。
とりあえず現段階で87が一人でもイベント運営できるっていう自信があるなら
それでいいと思。辛くても一人でがんばれ。
でも誰かに頼らなくちゃダメ、一人ではダメだっていう状態じゃ
今後どうなるかわからないな。

逆に大して仲良くないんだったらサックリ苦言いった方がいいと思う。
主催なら主催の責任果たせ、そうでなきゃスタッフはついて来ないぞ、と。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 00:33 ID:L/jnnEzU

*選んで*ってことは、わざわざ共催立てたんだよねえ…。
何故よく知らない人に頼んでまで共催を立てる必要が
あったのかわからない。相手の知名度やイラストや労働力など、
利用したいことがあったのでは？

自分のしでかした選択なんだから、
「仲良くない」とか「相手がＤＱＮ」を免罪符にしないで、
相手がうまく仕事をしてくれるように采配したらいいと思う。
イベントについて十分話し合うことも必要。
ケンカも（回りにバレないようになら）してもいいと思う。
相手に主催としての責任感などを持ってもらうのも、
自分で選んだなら87の務めでしょう。
正直、ちょっと考えが甘いと思います。

94 ：87：04/06/22 01:00 ID:jSsPOu8I

>93
…お叱りごもっともです。
言われたとおり、自分でも甘いと思います。
ほんと、こんなところで甘ったれたこと言ってごめんなさい…

イベント始める前は、一人ではできないと思っていたんです。
誰かがいなきゃ、と思ってしまったのが最大の甘えだったと思う。
でも今は、一人でもできるっていう気持ちがすごく強いから、
『なんであなたはなんにもやらないんだ』とか
そんな自分勝手なこと考えてるのかな、と思います。

自分で選んだ以上、最後まで責任もってやっていこうと思います。
相手をうまく動かすことを目標にして頑張ります。
もちろん、一番の目標はイベントの成功で！
ありがとうございました。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 01:43 ID:Gbxyq1yj

私も共催でやりましたが、いいこともあればストレスも多かった。
いい点はともかく仕事が捌ける事。特に仕事が忙しい時期は人数が
いると早く仕事が片付いて助かった。

けれどストレスも大きかった。
１０年以上と付き合いが長く、オフでも付き合ってたし、お互いの性格
もよく知っていて、喧嘩もできる相手だったんだけど、イベント業務って
いうのは「お仕事」的な側面が多い。
付き合いは長かったけど、相手の「お仕事」能力というか、業務に対す
る考えみたいなところは知らなかったので、色々業務に取りかかってか
ら愕然とすることが多かった。
（例えば、連絡を急ぐ…という発想が緩くて、どんなに急ぐ事でもパソコ
ンにメールで送る。電話しない。逆カプさんも来るイベントなのに、サイ
トに趣味的ページ（自分の普段の活動カプのページね…）を置こうとか
考える。そのことが何故悪いか説明しなきゃ気付かない。
間違いを注意すると、泣く。一々「泣いた」とかいい訳をしてくる。動機は
良いんだけど、結果が出せない事を反省できない。一番の問題点は、
勝手に返事する事と、ｲﾀﾀを見ぬけないでいい顔したがる事でしたが）

それでも普通に付き合う分には問題無い、いい友だちだったし、今も
オフでの付き合いは彼女が一番多い。性格も本当に優しいし。
けれど同じ社会人でも業種によって感覚が違うこととか、こと業務的な
ものだと難しいのね…と色々考えさせられました。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 01:52 ID:Gbxyq1yj

ああー長いわ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…。

つまり、気心が知れている相手でも、イベント主催とかお仕事
的なことになると会わない場合もあるわけで。
まして良く知らない相手ならもっと難しいと思う。
なので、いっそ本当に仕事の気持ちになった方がいいかもし
れない。（社会人の場合は…学生さんなら行事の委員会？）
どんなに腹が立っても、やるべきことはやる。連絡はこまめに
取る。どんなに喧嘩してもこっちからきちんと連絡を入れる。
敬意を払う。礼儀を保つ。
「業績会議」みたいに、事実だけ話し、効率第一に考え、性格
的な問題なんかは見ない。できる仕事だけをやらせる。がっち
り「何が大事か」を話し合う。

それこそ会社と同じで、身内では荒れ狂ってもいいと思うけど、
イベントの参加者さんにだけはそれを見せないようにがんがっ
てね。あくまでも身内揉めに見えちゃうので>>87

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 02:20 ID:IDONtMZG

>>87
遅レスかもしれませんが。
その共催の人は行動思考全てがＤＱＮなんでしょうか？
イベント主催の業務は色々と多岐に渡ってますから、
その人がやれそうな事からお願いするのもありだと思います。
自分からお願いした以上、「使い物にならないからあんたは引っ込んでて」というのを
態度に出すとこじれる原因にもなりかねないし、その共催にも
何らかの仕事を与えた方がいいかもしれないです。
じゃないと「主催だから」と相手も突っ走って、予期せぬ行動
（勝手に告知したり内容変更も相談せずに周りに触れ回ったり等）
を取ってしまいかねないです。
そうなった場合の対処も傍目から見れば身内の尻ぬぐいにしか見えないです。
ちょうど87さんと似たような状況にある人と現在進行形で関わってるので
思わず書き込みしましたけれど、まずは相手とちゃんと話す事、
相手の行動や言動をよくみてその人に出来そうな事、合いそうな事を頼むのが良いかと。
それでも駄目なら早めに切るなどの対処を考えてもいいと思いますが・・・

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 09:16 ID:75Xgbl9V

共催をお願いしても実質的には「協力」にしてしまうのが良いかと思います。
たとえば絵書きだけを担当して貰うとか。
ともかく、主催とし大事な予算・会場・スタッフの手配は自分がやる事にしておかないと大変です。
勝手にサークルを招待とか、ある程度はがまんをするにしても。
ただ、イベントの内容を勝手に決めないように、事前に「こういう内容です」と決めておかないといけないでしょう。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 10:35 ID:PPEiGbAe

船頭多くして船山に登るケースが多いんで、
共催立てたことはないなあ。自分が小説書きだから、
チラシ絵頼む都合で協賛をジャンル内でメジャーな絵描きの友人に頼むけど。
いずれにしろ開催まで時間があるなら
自分がやること、相手にしてもらうことを早めにはっきり
分担しちゃうといいと思うよ。
リスト作って、これは私、ここはあなた、つー感じで。
そんで自分で受け持った分がどんなに大変でも
相手には期待したり手伝わせたりしないことかな、アドバイスとしては。
自分のまいた種だし、なんにしろ頑張れ！

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 15:26 ID:DZTm2N0s

パンフ強制購入制ではないイベントでスペースを回ってのチラシ配りをお願いする場合、パンフ代金はどうされていますか？
私は頼まれて配っていた方なのですが、シティだと毎回千円近くするので配るジャンルのチェックのためだけに自費で負担するのが辛くなりました。
もうイベントは終わったので「今からでも請求したい！」などとは思っていないのですが、参考までにみなさんどうされてるのかお聞きしたいです。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 16:44 ID:/FuSvKfH

>100
そんなの主催が負担するにきまっとるじゃないか。
朝一番に１冊買って、事前にコピーした配置図に速攻チェックして
配ってもらう人に渡す。自分はそうしてるよ。
配置図だけならサークル参加してれば事前に主催の手に入る筈だし。

配ってもらう人も海鮮やサークルでそのイベントに用がある、とかなら
また違うけど。

もし主催が遠方で100にお願いしてるというケースならパンフ代は後で請求
して貰うようにするよ。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 21:52 ID:XZlNcXzN

普通チラシ配布協力をお願いするのって
イベントに参加されるサークルさんがそのついでに
そのサークルさんのスペース内で配布してもらう…とゆー感じが
多いのではないでしょうか？

行く予定の無いイベントに頼まれてチラシ配布に行くなら
普通パンフ代は主催持ちでしょう。
その辺は前もって相談しておかないと。

私は偶然別のイベントを主催する方が向こうから
「ついでにスペースにも配布できるのでやります」と
言ってくれない限り、こちらからお願いしたことは無いです。

基本は自分で撒くのが一番。（^_^;

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 22:29 ID:jFe3E5At

すまん・・・分かりにくいんだが
これはパンフが自由購入制の場合の話でいいのか？
>パンフ強制購入制ではないイベント

だったら配置図が事前にあって、配る場所も指示されてて
特に問題がなければ、絶対に主催負担にしろとは言えないな。
ただ、自分が主催だったら気持ちの問題で負担するよ。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 20:12 ID:xQsceh+1

>100
関東の都市はサークルもパンフ強制購入なので
パンフ代の事なんて考えもつかなかったよ････。ありがとう。
関西方面は気心知れた友人に配布を頼んでるんだけど
パンフ代が負担になってないか今度聞いてみるよ。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 14:29 ID:rnIL0ZNr

ここって主催さんしか書き込んじゃ駄目ですか？
自分は共催というかスタッフも兼ねてる立場の者ですけど、相談したいことがあって。
ここしか思い浮かばなくって、他に適当なスレがあれば誘導願いたいのですが。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 14:45 ID:0scC3JSn

>105
とりあえず書いてみたら？
内容がわからないことにはスレ違いかもわからない。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 15:09 ID:lXmFVpVV

>105
ここは主催者限定というより、主催側というニュアンスでいいんでね？

ｵﾝﾘｰの運営に関してはここと、あとはトラブルスレかな？
あとは個別に立ってるイベンタースレや男性向けオンリースレもあるけど

とりあえず書いてみそ

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 15:10 ID:yU53/N2t

ちなみに共催は共同で主催すること。
だから共催も主催かと。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 16:08 ID:rn8RwbDX

108も言ってるけど、共催って共同主催のことだから105も主催なんでは。
深いところまで関わってても主催じゃないのなら協力のいい間違えか？

どちらにしろ運営内部に関係する質問ならここで良いと思われ。
内容によってふさわしいスレがあれば、その時誘導するし。

110 ：1/2：04/06/25 16:13 ID:rnIL0ZNr

ありがとうございます。文章練っていたら遅くなりました。すみません。
では、お言葉に甘えて。

主催はこの秋にとあるカプオンリーを企画しています。
・自分は名義だけ共催で、イベントの告知その他実務についてはタッチしていません。
・主催の方が「自分ひとりで企画から手がけたい」という強い意向を持っているためです。
・薬に頼る生活をしている主催なので、揉めるのはちょっと…。
以上の前提があります。

開催日まで3ヶ月ほどの期間がありますが、これまでに
「暫定的な」告知サイトの公開とイベントでのチラシ配布を行っています。
告知サイトのほうはジャンルサーチにのみの登録です。
サイトのほうにはイベント概要はのっていますが、
イベント準備の進行状況やQ&Aなどの情報がまるでなく、
メールで問い合わせるかイベント時に直接会って尋ねるかしないとわからない状況です。
イベントでのチラシ配布も、配り終えないのに正午を待たず帰ってしまうこともしばしばで、
自分のスペが問い合わせ受付窓口のようになってしまっています。
答えられる範囲は問題ないのですが、主催でないとわからないことも多く、
尋ねて来られた方に「本当に開催されるの？」と言われてしまったこともあります。

111 ：2/2：04/06/25 16:15 ID:rnIL0ZNr

このようなことがあり、以下のような提案をしました。
告知サイトのみでもあらかたの情報が得られるようにし、質疑もそこでしたほうが
参加者・主催両者の手間が減らせるのではないかと考えていること、
ケトコム等も利用してイベントの広報に努めること、
問い合わせ等にきちんと対応できるようイベントへの終日の参加を望んでいること、等。
また、サークル参加される方のために印刷所との提携はないかと尋ねたところ、
考えてはいるが実際に行動を起こしていないとのことでした。
主催は夏コミやグッコミ、ゲストやこのイベントに向けての原稿が忙しいということで
こういったことは入稿後にしたいとのことです。

ぬっちゃけ、ちょっとではなく無責任じゃないですか？と思うことが多く、
名前だけではありますが「共催」という肩書きを外してもらいたいと思うようになりました。
しかし、このカプのオンリーは貴重なこともあって周りの期待もあるため、
なんとか成功して欲しいと願う気持ちもあります。
もう諦めてこのイベントの関係から抜けるか、根気強く交渉していくかで悩んでいます。
このカプが大好きなので後者の気持ちのほうが強いかもしれません。
その場合、主催にどう言えばいいのか考えあぐねています。

もうあまり時間がないように思うので焦っているのですが、普通はこんな感じなんですか？

112 ：105：04/06/25 16:19 ID:rnIL0ZNr

書き忘れがありました。

主催　から　の連絡は一切無く、
こちらが問い合わせないとなーんも状況がつかめないです。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 16:24 ID:evuteMde

カプが好きにしてもそこまでのものを今から巻き返すのは
難しいような気がする。
周囲から、開催されるかかなり疑わしい目で見られてる可能性だってある。

それこそ、あなたが主催になりのっとるような形でないと。

>主催は夏コミやグッコミ、ゲストやこのイベントに向けての原稿が忙しいということで
>こういったことは入稿後にしたいとのことです

簡単にこういったこと言えるような人間なら今のうちにあなた共催
離れた方がいい。
多分それ失敗するから(と決めちゃいけないけど)、すべてあなたの
責任にされるよ。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 16:27 ID:0scC3JSn

>105
とりあえずその主催、ある意味主催失格だ。
夏の原稿が忙しいのは分かるが、主催をする以上はイベント優先だよ。
あと３ヶ月ほどってことは夏コミ終わったら１ヶ月ほどしかないってことだよね？
印刷所のバックアップもメール一本送ればすむことだし、
検索エンジンだって登録するだけ。ってよりケトコムに登録してないのはちょっと…
１日あればけっこういろいろできると思うよ。
ところで夏コミでのチラシ配布の申請＆CMの申請は済んでるんだろうか…
これやってないと集客に結構響くと思うんだが…

とりあえずきっぱりと共催を降りるか、
逆に乗っ取るくらいの意気込みで対したほうがいいかもしれない。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 16:35 ID:rn8RwbDX

名前貸しと言えど共催である以上、最終的な責任を被る立場にあるし、もし失敗すれば105にも
無責任というレッテルが貼られる（他の人には名前を貸してるだけというのは理由にならない）
105も気軽に名前を貸したことは迂闊だったと思うよ。

今から乗っ取って立て直しは、正直難しいと思う。
個人的には105は共催を降りて、可能なら105が新しくそのカプオンリーの案を立てた方がいいんじゃ
ないかな。
主催経験がなく共催になったのなら、やっぱりそれも迂闊だと思うが。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 16:59 ID:4p6UHnxh

悪いけど、どっちもどっちだなぁ…。
ジャンルを大切にしたいのなら貴方がサイトを乗っ取って
全部事務処理から何までやったらいいんじゃないの？
共催っていうことになってるんだから、周りは不審に思わないし。
相手にはどんな風に言っても駄目。多分何も変わらない。

ていうか、ほいほい名前貸す人大杉。
もっと考えて、自分が主催するのと同じくらいの気持ちじゃないと
貸したら駄目だって。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 17:12 ID:rn8RwbDX

ちなみに乗っ取りを薦めない理由は
＞・主催の方が「自分ひとりで企画から手がけたい」という強い意向を持っているためです。
を見る限り、主催管理部分を主催が譲りそうにないから。
申込書等をもぎ取れなければイベント決行はできないだろうし（申込住所は主催だろうから）、
ヘタしたら今からかかる費用を105が全部引っかぶらないといけなくなる可能性もある（参加費を
その主催が払った分を除いて引っ張ってこれるのならいいけど）

それに、前提で
＞・薬に頼る生活をしている主催なので、揉めるのはちょっと…。
がある以上、無理にコトを進めないほうがいいと思う。
絶対こじれるから。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 17:15 ID:lbHTM1+u

こう言っては申し訳ないが「薬に頼る生活をしている」人に全てを任せている
という状態で既によろしくない。
主導権を握れとはいわないけど健康体といえない人を主催に据える以上、
何か起きた時のバックアップができるようにしておくべきなんじゃないのかな。
今のままではその人が動けなくなったらイベント開催は無理な状態だろうし、
夏を越えて残り１ヶ月ほどの状態でのイベント準備ではどこかで無理が生じてくる。
で、主賓が動けなくなったら「共催」の貴方がちゃんとイベントを開催しなくては
いけないんだけど、その覚悟はあるの？

とりあえず、主賓と話し合うことだね。
何の企画を立てているのか、どう広報するつもりでいるのか、頭の中での段階でも
いいから聞いてみること。
それからどうしても譲歩できないことはともかく、急ぎのことや主催の判断が必要で
ないことは自分が取り纏められるようにする。
それらができないなら、共催を引き受けてしまったことを反省しつつ見届けるしか
ないと思う。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 17:23 ID:g0NwDo2z

>110
色々突っ込み甲斐のある主催っぽいね…とりあえず、

>イベントでのチラシ配布も、配り終えないのに正午を待たず帰ってしまう
これはどういう事？
普通、チラシ配布するなら朝のサークル入場時間内に済ませるものではないの？
もし先に帰ってしまう場合でも、110が同じイベントに参加しているなら
チラシだけスペースに置いて回収は110に任せるという方法もあるのに。

他の人も書いてるけどナマモノでもない限り、
ケト混むにさえ登録してないってのはどうかと思うよ。

夏コミ終了時点で残り１ヶ月くらいの計算だと…相当な強行軍だよ。
規模はどうでも配置決めやサークル案内の発送やらパンフ編集やら、
もっと余裕のあるスケジュールでないと、健康な人間でもかなりツライ。
まして（以下ry

他にも色々あるけれど、とにかく主催と話して、
サイトの問題だけでも片付けた方がいいと思。
とにかく参加者に不便なサイトっていうだけでもマイナスイメージだからね。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 17:25 ID:bA2J32NF

とりあえず、会場の契約と備品（机や椅子も含む）の手配、スタッフの手配は間違いなくＯＫなのかな？
後は、宣伝とホームページの管理は質問者が独断でどんどん進めてしまって良いと思う。
コミケットなどへの手続きやケットコムなんかの登録も、だね。
ともかく宣伝だけは、内容が間違っていない限りはだれがどんどんやっても迷惑にはならないんだし。

後は、主催のノウハウになるが、サークル配置とかタイムテーブル、アトラクなどの企画だな。
これは単独で進めるのはムリだから、主催のケツを叩いて進めさせる必用があるな。
「私にまかせて」と説得すればそれでも良いけど。
要は、複数で別個に並行しては進められないというだけの話だから。

パンフの編集も、慣れていないと１月ではムリだと思うけど。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 17:38 ID:g0NwDo2z

>120
もうコミケカタログのイベントCMはタイムアウト…。
コミケ関係で今からできるのは、前日のチラシ配布のための通行証請求くらい。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 17:42 ID:jKhDgbZj

イベントが失敗になるのが目に見えてるからなんとかしたいとは思うし、主催に替わって105に
いろいろやれという意見も分かるけど、105は手を引いたほうがいいんじゃないのかな。
名前を貸した責任はあっても、「名前を貸しただけで今までノータッチ」だった105に
主催を乗っ取れというのは酷というか無理じゃないか？
見た感じ主催経験はなさそうだし（名前貸ししてる次点で）、ここで主催の勝手が分かって
助言してる人のように事を進めるのは無理だと思う。

自分は共催から名前を外してもらって降りる方がいいと思う。
イベント主催をすると決めて、イベント時期前に時間がとれる人ならともかく、
105にそんな時間があるとも限らないし。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 17:43 ID:jKhDgbZj

×次点
○時点

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 17:46 ID:sTOF4xfp

もめたくないといっても、揉めてでも主導権を奪って質問者が働くか
しっかり今からでも心を入れ替えて働いてもらうかはしないと。
共催として名前を出してしまったからには、名前貸しであった実態は関係ない。
もし今共催を降りれば「準備期間中に突然降りた無責任な人」に見えるし
イベントが失敗すれば「いいかげんなイベントの主催の一人」でしかない。
自分の名前を守ろうと思ったら、本来の主催がごねようが寝込もうが
最終的に問題のないイベントを開催するしかないよ？

とりあえずサイトには掲示板をつけてもらって、その返答はすべて質問者が仕切れば？
チラシも積極的に配布。というか共催のくせに「私には細かいことは…」とか言ってたら
それはそれで不審な人で、やる気が見えなくて「本当に開催されるんですか？」状態だ。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 17:50 ID:sTOF4xfp

124追加。

もちろん現実的なことを考えたら未経験の人に今からなんとかできるとは思えない。
ジャンルの支持が大きくて、放っておいても人が集まるというのでもなければ
早い段階でイベントそのものを中止にして、出来の悪い人の汚名をかぶっておく。
そうすれば参加者は不愉快なだけで実質的な被害はないわけだ。
安易に名前貸した分だと思って、イベント中止にした人の汚名は受けておくしかない。
その状態でジャンルにい続けられるかどうかはわかんないけど。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 18:25 ID:bMLyN8Nw

オンリーやるならせめて半年は準備期間欲しいよなあ。
なんで３ヶ月なんて急なスケジュールなんだろう。
主催が病気持ちだから？

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 18:28 ID:huf7UdG+

ん？
今まで準備してきて、残り3ヶ月という意味だと思うが。
企画がたったばかりなら、今抜ければあんまり傷も深くないと思うけど。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 18:32 ID:bMLyN8Nw

>127
暫定的なサイトとチラシ配布しかしてないというから
企画立って間もないと思ってたよ、スマソ。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 18:48 ID:6uAkCxZy

主催が管理出来ないんなら、サイトは概要と地図、チラシ配布予定だけで良いんじゃないかな。
下手に掲示板とか付けて110がレスをつける事にした場合、
「110の責任において」発言する事になる。
カキコがある度にこまめに連絡取れる相手じゃないんでしょう？
主催と細部まで打ち合わせして全て把握してないと。
独断で発言するのは問題になるし、レスがあまり遅いのも良くない。
チラシの方は119が書いてるように主催スペースで配布するのをメインにして、
110はサブに回る形が良いと思うな。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 18:49 ID:ESywnymV

乗っ取りはイベントが荒れるだけだから反対。

主催が告知等に関して積極的でないなら
印刷所やイベント告知サイトへの連絡や登録は
105から「●●と〇〇へ登録しておいてあげようか」と声をかけてみてはどうだろう。
登録したサイトや印刷所を主催にマメに連絡するのであれば身勝手な行動とは思われないはず
それを断わるような主催であれば共催はやめたほうがいいとオモ

雑誌の広報とかもきっと申し込んでいないだろうし
夏コミの原稿が終わってから印刷所に申し出ていたら遅いよ
印刷所から支援を申し出てくるところもあるけど
反対に主催のほうから三カ月前までに申し出ないとだめなところもある

夏コミ前日のチラシ配布申し込みについても
ちゃんと申し込んだのか確認しておいたほうがいい

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 19:04 ID:huf7UdG+

130に賛成だな。
「忙しいなら自分も手伝うよ。何かやることない？」と聞いて、それでも「自分でやる！」と
言うのなら共催を止めたほうがいいと思う。

どうやら相手も105の名前だけが目当てっぽいから、取って代わることをしてもこじれるだけとオモ。
ただ、105の文章から105も名前を貸すだけで手伝う気がないいように見受けられるので（問題点を
改善するように意見するだけマシだけど）、無理に突っ込むよりは「無責任な共催」として共催から
外れたほうがいいと思う。
「共催」として名前を連ねた以上、主催一緒にイベントを成功させなければ事情を知っている人以外
からは冷ややかな目で見られることになる。
これに懲りたら安易に名前を貸すようなことはしない方がいい。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 19:33 ID:QwsuADMS

数年前にうちのジャンルであったことなんだけど。
主催が厨で、オンリーの1月半前に突然やる気をなくしたらしく全くネットに出なくなった。
元々不安要素たっぷりのオンリーで、参加予定者が
何度もメールやBBSで質問するも、全く主催は出てこない。
益々不安になった参加者は共催の人に連絡を取った。
そして、元々名前だけだった共催が乗っ取りをすることになった。
しかし主催とはオフでも全然連絡が取れなくなったらしく、
申込書が共催の手元に届いたのはオンリーの1週間前。
それから共催がサークル参加者にメールや手紙を出し、
一生懸命連絡を取ってイベントは無事開催された。
ちなみにパンフは当日コピー。
そんな状態のオンリーでも、ジャンルが小規模なので
年1回あるかないかのオンリーを楽しみにしていたので、
誰一人「中止にしろ」とは言わなかったよ。

この共催の人がいなかったら、参加費持ち逃げされたと思う。
感謝しているけど、それでも共催というからにはやるべきだと思う。
一度オンリーをやると告知したからには
誰が音頭をとってもいいからやり通すべき。

ちなみにオンリー後は主催も共催も同人をやめた。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 19:53 ID:27PPJJ4w

今回の場合は別に主催がオンリーを投げているわけでもないし
イベントに対する姿勢がちょっと甘いのは目につくけど
乗っ取りするほどひどいとは思わないな

夏の締め切りって行ったら……7月後半か？
秋開催でも９月から１１月のいつ開催なのか分からないし
今すぐ乗っ取りどうこうというのは早すぎるとオモ
ただイベントを半ばで抜けるっていうのは本当に困りますね

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 20:06 ID:QwsuADMS

追記。
主催がやる気をなくした理由は、どうやら
１．ジャンルへの愛が醒めた
２．1月半前になっても申し込みが少なかったため
らしい。２の方は、主催の自業自得。
普段はこのジャンルでは年１～２回しか開催されないためか、
誰が主催しても通常50ｓｐ前後集まる。
しかし主催自身への不安点が多かったのと告知不足により、実際20ｓｐしか集まらなかった。

話題のオンリーも現状のままだとそんなに集まらないだろうし、
その主催が似たような理由でギリギリで放棄しそうでﾁｮﾄ怖い。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 20:08 ID:lowWE2cn

110もな・・・抜けようと思ってるあたり
認識あますぎ

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 20:10 ID:huf7UdG+

まあ、意見は出尽くしてるし、あとは105の判断に任せよう。
これだけ「共催として名前を貸す行為」について語られていれば事の重要さも分かるだろうし。

共催って連帯保証人に近いよね。
直接関係なくても名前を連ねている以上、責任を負わなければならないしね。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 20:43 ID:PEEpBGcz

トラブルスレッド見てorz
こ、こんなｳﾞｧｶ主催がいやがるか…

138 ：105=110 1/2：04/06/25 21:07 ID:rnIL0ZNr

たくさんのレスをありがとうございます。
自分で思っていた以上に甘かった、自分の相談にのってくださったことに感謝します。

説明が足りなかった部分をお詫びするとともに補足します。
企画がたちあがったのは春コミ前です。
告知サイトもその頃にでき、今もその頃と内容が変わっていません。
チラシ配布について質問がありましたが、これは遅刻してやってくるので…。
「私が配るから、手を出さないで下さい」と言われているので
自分がするというのは無理です。スペには置いてあるのですが。
自分は主催の経験はありませんが過去3度ほど協賛という立場で
告知サイトの運営・印刷所や会場との打ち合わせ・その他事務方としての経験はあります。
主催がジャンル最古参であり、かつ、今まで他のイベントを主催された方からの
強い依頼があったため断りきれなかったというのが、今回共催を受けるに至った経緯です。

主催とは面識はありますが深い交流がなく、挨拶くらいの関係です。
にもかかわらず、名前云々という話が来たのは、自分にそこそこの
知名度とﾎﾄ数があるらしいので、たぶんそのあたりだと思います。
他イベントの主催方も協賛していることから、つい甘く考えて
名前貸しを受けてしまった自分の迂闊さを反省しているところです。
＞共催って連帯保証人に近いよね
ここに来てその通りだと思いました。この認識が足りなさすぎでした。
もっとしっかりと考えてから行動するべきでした。恥ずかしい限りです。

139 ：105=110 2/2：04/06/25 21:09 ID:rnIL0ZNr

他の共催（この方たちとは親しい）から連絡があり、話をしましたが、
コミケでのチラシ配布や会場・スタッフについては手配をしてあるとのことでした。
しかしどうにも言動に？？？な点が多いためその話をしたところ、
（体調が悪く病院に通っているらしいということは他の共催も知っていたのですが）
通っているのは普通の病院ではなく……ﾒﾝﾍﾗだったことを知らされたと言っていました。
思い出して見ると芳しくない噂も聞いていたような気がしますが、
あまり関心がなかったために忘れていました…。
共催のひとりが皆さんのおっしゃるようなことを恐れて
主催の肩代わりを申し出たそうですが、ものすごい勢いで暴れているそうです。

共催は自分を含め3人いるのですが、病院のことも聞いていなかったし、
何よりこのような状況が続いているので抜けようという方向で話が進んでいます。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 21:33 ID:cfWYpzev

>>105
ん～、その救いようのない主催も、簡単に名義貸ししたあなたもどっちもどっち。
挨拶ぐらいの関係でホイホイ共催を引き受けた時点で自分で墓穴を掘ったわけよ。
言いたいことは他の皆さんが言ってるからこれ以上は言わないが、自分で撒いた種なんだから、
自分でしっかりケリをつけなね。
このあとどうするかなんて、誰も貴方に強要はしないよ。自分で考え自分で決めなさいね。
自分が何をすべきなのかをね。まぁ、後悔のないようにね。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 22:18 ID:coCSIgFc

あ～、私も140と同意見。

ちなみにチラシについての指摘をした119なんだけど、
そんなロクにチラシも配ってない状態なら、申込も来てないんじゃないかな。
サークルの人は主催のそういうトコ意外と見てるし。
逆に普段イベントに参加しないジャンル内の状況に詳しくない人の方が
ヤバイイベントに引っかかってしまう事が多いので、そっち方が心配だけど。

今の状態で共催サークルが全部降りたら、ジャンルの人も「何かおかしい」
って気がつくんじゃないかと。てかそうだといいね。
でもどっちにしても全く泥を被らずに…というのは無理だと思。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 22:28 ID:OEnoZmj1

認識不足は自覚したようだからもうそっとしといてやれや
実際大変なのは110達だしな
>138
なんでもいいが、ジャンル者の期待や夢だけは壊しちゃいけないよ
内情がいくらごちゃごちゃになってたって参加者には関係ない
あなたたちがどれだけ頑張って後処理しても、それは表に出すべきことではないからね
関係者が個々に日記で愚痴ったり内情こぼし出したりしたら絶対にダメ

内部のトラブルを一切表に出さないってことは、オンリーが成功したとしても
一応その主催の功績になるわけです
はらわた煮えくりかえるかもしれないけど、それで良しと思えないなら
綺麗に終われないだろうから中止も視野にいれたほうがいいかも

乗り込み＆実権横取りで能なし主催の尻ぬぐいはしたことあるが
メンヘラはさぞやっかいだろう・・・まあ、がんがれ

143 ：110 ：04/06/25 23:10 ID:rnIL0ZNr

今回のことは自分の認識が甘かったことから始まっていると考えているので、
まったく泥を被らずに済まそうという気はありません。
誰かを恨んだり責めたりという気持ちもありません。
カプ、ジャンルの迷惑とならないよう
（もうなってるんでしょうか。ならば、これ以上に火を大きくしないよう）
身を慎みたいと思います。

相談にのってくださって、本当にありがとうございました。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 01:03 ID:Caf1fjKB

がんばれ！！

145 ：100：04/06/26 14:46 ID:amYjcKvK

超亀ですが、レスありがとうございました！
やはり普通は請求していいものなのですね。
主催は>>104と同じく関東の方なので、頭になかったのかなと思います。
もにょらないためにも次の機会にはちゃんと最初から話し合います。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 19:37 ID:jHwuZZim

ちょっと吐き捨て

先日、うちのイベントのパンフレットなどで記載している文章を
引用したというメールが来た。
なんでも、自分のイベントで困ったﾁｬﾝが出たけど注意の仕方が
わからんからこちらのパンフレットにあった文章を引用して注意文を
２回目のイベントパンフレットに載せた、ということらしい。
(書いてある内容がよくわからなかったが多分こういうことだろう)

それはいいけども、何で事後承諾なんだ。それでこちらが困るから
辞めてくれといったらどうするつもりなんだ。

うちの名前を出してその文章を引用したら「あの人がダメって言ってる
からやめましょうねー。怒られるからねー」というのと同じじゃないか。
というかそもそも、人の名前を出さなければ注意できないのなら
主催やめろと言いたい。それに知れ渡っているわけでもない、とっくに
終了したイベントの名前を出して「文句はこちらへ」、みたいな言い方はやめてくれ。
言動に責任くらいとれ。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 20:08 ID:jJYiNzIE

>146
それは「参考にさせていただいた」のではなくて引用で、引用元も明記したのだな。
漏れも、そういう事をされたらモニョるな。
「参考にさせていただきました」で、実質的には文章のパクりでも、その主催の責任でパンフに書いたのなら文句は言わないが。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 20:57 ID:XoGuR/5Z

>146
ちょっと違うかもしれないけど人のふんどしで相撲を取ってるようなもんだよね。
自分の言動に自信がないから別の人間の名前を印籠代わりにするやつ。

うちはそれをチラシの注意事項と企画でもやられた。
「企画は○○さん（うちのイベント）のを参考にさせていただきました」と書いてあったが
うちのものを丸ごとパクリ。賞品の一部は、うちのイベントの企画で出した
ものでスタッフが持っていたものを使い回していた。
勿論事前連絡なし。終了後の連絡も無し。主催とは面識無し。
イベント自体に問題があったようで終了後掲示板で批判が吹き荒れたが、
主催のレスに「うちは○○さんのを参考にしてやっただけなので」とあった事から
関係者だと思われとばっちりを受けた。
参考にするのは構わないが批判された時の印籠代わりにされちゃたまんないよ・・・
便乗吐き捨てごめん。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 17:35 ID:kCkUCwHP

うちも似たようなことをやられた。

パンフの編集の参考にさせて下さい、みたいな連絡は事前にあった。
主催は初心者だし事前に連絡して来るからまだ良心的かなと思った。

イベント当日に発行されたパンフを見たら、
うちのパンフからページをまるまるコピーして掲載してた。

どこが「参考に」じゃ！！

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 19:33 ID:wvaKdVya

申込書の文章丸写しされた事があるなあ。知り合いでもなく、事前の断わりも何もなく。
誤字までそのままだったけどなw

せめてもの救いは、そのオンリーは主催者の言動がﾏｽﾞｰで
ろくにサークルが集まらなかったことかな。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 20:30 ID:yJpSINJD

丸写しは酷いけれど
丁寧に作ってあって、参考にしたいと思うものがあります。
作った人が見たらすぐ分かるし
どこまで参考で、どこまでが写しなのかな…。
どうしよう…。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:40 ID:QVIdhprq

>151
どこまでが写しでどこまでが参考か判断できないなら
参考にしない方がいいよ。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:40 ID:A9NdchUP

昔、周辺地図が丸写しにされて
UFJが三和銀行のままだったイベントがありました(w

154 ：151：04/06/28 22:31 ID:yJpSINJD

>152
そうですね(´～｀;)
勉強と思って１から頑張ってみます。
>153
ﾜﾗﾀ

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 02:24 ID:OR0Xv2Oe

ウチのイベントのチラシ裏（申込書側ね）なんか
コピーされまくりだぞ…
といっても、フォーマットのことだが。

まあ、これはこれで自分が作ったものがかなり出来がよかったためにコピーされてると
前向きに解釈してますが。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 14:02 ID:NVT171jn

参加者なんで普通に疑問だけど
申込書のフォーマットや注意書きなんて
どれも似通って当たり前だと思うんだ。
「ぱくられた」というほど個性的なもの作ってるの？
コピー転載や、企画やアンケート内容もろぱくなんてのは
作った本人が見れば不愉快なんだろうけど、
書く方からすれば必要以上に記入の手間を強いられないよう
全部同じフォーマットに統一してほしいくらいだ。

夏祭り後のオンリー申し込みラッシュで、
いくつか並行で書いてるんだが、
カットスペース変形はやめてほしい。
あとうぜえアンケートつけないでほしい。
「好きキャラ」「好きカプ」「好きコンビ」なんてどれも似たようなもんだろ。
白紙で出しても不備にはならないと思うが
あんまり非協力的だと落とされるかも…とか考えてムダな時間取られる。
あとアンソロジーとパンフは一緒にしないでくれ、頼む。
ここ見てると↑パンフ兼アンソロやめれと思ってる人多そうなのに
自ジャンル主催はここ見てないのかな。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 14:08 ID:wg5xkNcn

レイアウトが似かよるのはまだしも
まんまコピーはズヴァリ厨やんけ。
無断転載という言葉はご存知か？

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 14:12 ID:w9Yr3pfL

>156
うちはアンソロやらない。記念グッズとか。
参加者を募ってやるならいいけど
主催が上手い人だけを呼んでやるのって、どうしても選ばれない人が出て来るから。
なんか、感じ悪いっていうか、悲しくなる。

でも、自由参加で参加者も主催も喜べるアンソロパンフならいいんじゃないかな
ジャンルによるけれど。あと、値段。

アンケートはコミケじゃないんだし、無記入を気にし過ぎ。
そこまで思っていない主催の方が多いと思う。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 14:19 ID:fvA+UAlK

>156
同じジャンルのオンリーでも会場が違ったり、コスプレの可否、イベント内企画など
条件が様々に変ってくるから、全部同じテンプレ文というのは不可能だと思う。

イベント慣れした人が多い、適度に枯れた長期安定期に入ったジャンルだと
ミョ～なアンケもやりつくしてるから、パス可の設問が１コ程度とか。
ごてごてした注意書きも少ないシンプルな申込書になってる場合が多い。
またグッズももらって喜ぶ年でもないので（ry
アンソロも（ry

逆にそういうアンケや変型サークルカットなどが多いってことは、
まだまだ血気盛んなジャンルっていう証拠かもよ。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 15:24 ID:NVT171jn

あ、ごめん。
もちろんコピー転載はよくないと思う。

でも記入者でしかない自分からすれば、
申込書に個性なんて求めてないし、多少似てても参考にしたんだろうなってだけで
「パク！？」なんて気にしないからさ。
とにかくチラシの裏面については、
記入が楽で、ミスリードしない明快な注意書きで、
詳細やマップまちがってなきゃそんでいい。

今書いてるチラシ、一つは記入欄大きくて書きやすいし、
注意書きも簡潔で分かりやすいんだが
もう一つが丁寧に書こうとしてんのかムダにくどい注意羅列
（敬語＆謙譲語のミスも気になる）と
変形カット＆アンケートいっぱい＆アンソロジー書き手募集！
のトリプルコンボなんでいらいらしちゃってさ。
他のチラシでもちゃんと見て、スッキリさせろや、と思ったんだ。
自カプ少ないからどっちも出たいんだけど、大きいジャンルなら
これじゃチラシ2つ並べただけで、淘汰されると思ったよ。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 15:45 ID:kfN7XRWr

スレ違いだとは思いますが主催者さんが多いと思いますので
こちらで質問させて下さい。

先日とあるカプオンリーに申し込みました。
そのオンリーは満了の場合は一次〆切までの申し込みを優先のうえ抽選となっており、
一次〆切前に既に満了のため最終〆切の後抽選となるようです。
また、このイベントではアンソロが企画されており、
自分もそのアンソロのお誘いを頂いたのですが
アンソロや合同誌のような形式が苦手なのでできれば辞退したいのです。
（アンソロ、合同誌関係で過去にイヤな経験があるため）

アンソロを辞退した事により抽選で不利になるといった事はありますか？
また逆に、アンソロに描けば確実にスペを確保できるといった事は
あるのでしょうか？
このカプはめったにオンリーが無く、できればサークル参加はしたいので
確実にスペを確保できるのであれば頑張って描いてみようかとも
思っているのですが。
なお、主催者さんとは今まで全く面識がありません。
（主催者さんはずっとうちの本を買って下さっていたそうです）

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 15:55 ID:4Xman4Wt

>161
相手の人間性次第

つか、そんなこと言ったらどうにかされそうと
疑う161の人間性に疑問を感じる

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 16:00 ID:PCVSHoTS

>161
アンソロに掲載されたサークルのサークル参加を優先する場合は多いようです。
アンソロを辞退したら意図的に落とすという話はききませんが、可能性としてはありそうです。
もちん意図的に落とすのではなくて、「本来落ちる予定だったのをそのまま」という事もあるでしょう。

このスレもですが、最近は主催がヘン事をするとすぐにインターネットに書かれますので。
主催も「アンソロを辞退したら落とされた！」などと書かれたくないだろうとは思います。

アンソロの執筆者がサークル無抽選という話でしたら、それは主催権限という事でだれも不思議には思わないでしょう。
でも、サークル落選となっても不思議でも無いと思います。

ともかく、決めるのは主催者です。
その主催者次第という事だと思います。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 16:10 ID:Tpf1ieIO

アンケートは、一部とはいえ参加型パンフにしたいのと、そういうのが
好きな人もいるから設けてます。もちろんページは少なめに。
空欄可にして、質問もありきたりだったり答えが偏るものは避けてる。
自ジャンルは面白い質問のイベントが多いので、負けないように知恵を絞ってます。

こちらでの活動をした事がない人が主催した時のアンケートは寒かった。
（主催だけしてジャンル移動する人みたいだった）
好きキャラや好きカプ、「キャラにさせたいコス」・・・
ネットで主催と知り合ったサクールと協賛が女装で申しあわせて盛り上がっていたが、
あらかじめ「こういう答えにする」と決めてるのはつまらないよ。
ジャンルの雰囲気とか年齢層とか、そういうのを読まないと。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 16:24 ID:Tpf1ieIO

＞161
チラシ配布やパンフイラストやアンソロ参加で協力したサクールを「優遇」するのは、
どこにでもある事だと思う。
でも、協力しない（出来ない）からといって「冷遇」するのは、まず常識外れでしょう。
そして参加した人は無条件で当選と明記されていない場合、参加しても絶対に参加できる保証もなし。
条件を確認するのが一番。
聞きづらかったら、アンソロは断って、それでも参加できればよし。
もし落ちたら縁がなかったと諦めるのが、一番楽じゃないかな。
「断ったら落されるんじゃないか」と先に疑ってかかるようだと、
アンソロ参加しても良い関係は築けない気がする。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 17:09 ID:5t5EFxbn

>161
アンソロに参加すれば、確かに有利だろうと思う。
でも「参加して有利」の逆は「辞退して不利」ではない。
それを理解してないと参加してもしなくても嫌な思いは残るよ。
特に最近は募集を拡大したり会場を変更したりするイベントも（それがいいとは
言わないけど）多いから、拡大して落選なしってこともありうるしね。
これっきりのサークル参加ってわけじゃないんだろうから、自分が楽しめるような
方法を選ぶのがいいと思うよ。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 17:15 ID:QAq9kVyW

イベントのための企画を盛り上げてくれる人を優遇するのは当たり前。
イベントを作るために力を貸してくれているんだから。
だからといってアンソロを辞退したからといって冷遇はしないよ（普通の主催なら）
立場は、他の参加していない参加者と同じになるだけ。

個人的にはアンソロに呼ぶくらいだから、抽選する時にならなるべくなら受かって欲しいと
主催は思うんじゃないかな。
やはり上手い人が多い方がイベントに人がくるしね。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 18:35 ID:5cMc03Le

会場についての質問 / 神無月
はじめまして、ケットコムからきました。
会場であるサンライフ名古屋は半年前からしか予約が取れませんが、
こちらのサイトではまるで確定したかのように告知されてらっしゃいますよね？
その辺りについて主催者様のお考えをお聞かせ下さいませ。

No.12 2004/06/27(Sun) 16:44

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 18:36 ID:5cMc03Le

Re: こんばんは～ / 子
神無月様初めまして、もう一人の主催者の子です。
管理人さんの代わりにレスをさせていただきます。
返事遅くなって申し訳ないです(汗)サフは半年前からの予約(しかも抽選･･;)
ということを2人共承知でオンリーの告知しています。
実は私他ジャンルで今年の5月オンリーを開催しましたが、半年前からではとても
間に合わなく、とても良い結果ともいえませんでした・・正直申しますと；
今回は経験からして時期的に会場取れる自身はあるというのが大方の理由です。
ですが、前は簡単に取れても(無条件で)、必ずしも今回はどうなるか分からないので
不安なのはありますが、決して会場取れなかったから開催取りやめなんてことは
一切考えてないです。必ず実現させます！私達が決していい加減なことを考えて
オンリーの告知をしていないということをご理解していただけたら幸いです･･
言い過ぎてしまいごめんなさい･･･しかも回答になってないですね(反省;)
また何かありましたらなんなりとご質問お願いしますm(__)m
この辺にて失礼いたします。

一投目伏字忘れた…

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 19:02 ID:QAq9kVyW

>168-169
スレ違い。トラブルスレに持ってってくれ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 19:37 ID:5t5EFxbn

トラブルスレにも持ってこないで欲しい。
だって晒すだけで相談でもないし、問題提議してるわけでもないから。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 19:53 ID:QAq9kVyW

そういやそうだな。スマソ。

問題だと思うのならまず主催に聞くのが筋だな。
100％確実でないのにいいかげんでないとはなんぞやと。

そもそもこういうイベントに申し込む方も、情報収集ちゃんとやれば回避できることだからなぁ。

173 ：161：04/06/30 11:29 ID:p+FfQ9es

色々なご意見ありがとうございました。
何としても出たいイベントだったので色々考え込んでしまったのですが
皆さんからご意見をいただけて良かったです。
スペース数は既に拡大済みで、なおかつ満了のため
会場的にもこれ以上の拡大は無理なので、確実に抽選にはなると思います。

また、イベント参加したいと思うのと同時に
アンソロを辞退する事で主催者さん（=読者さん）に
悪い印象を与えてしまう事ばかり
気にし過ぎていたようにも思います。
やはり主催の方に込み入った条件をお伺いするのはためらわれますし
無理してお受けしても良い結果にはならないと思うので
「お誘い頂いたのは大変嬉しいのですが
アンソロという形式が苦手な為今回は参加を辞退させていただきます」
というお返事をさせていただいて
もしそれで落選だった場合は縁が無かったものと諦め
委託して下さるサークルさんを探すか、一般で参加しようと思います。
ありがとうございました。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 13:44 ID:VPR1LfEY

「アンソロがいや」とズバリ言うより、
時間とかスケジュールの関係とか角の立たない言い訳の方が
いいようなかんじもするけど。まぁ、後でこじれないためには
正直に言う方がいいかもしんないけど。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 14:30 ID:w1EG5nob

アンソロが嫌って、それが楽しいと思って
企画してる人にはすげー失礼かもしれませんよ
なんにしても好き嫌いの感情が理由ならばなおさら
それは出さない方が世の中無難にいけます・・・

スケジュールの事情にすると新刊出すのに角が立つかもしれないが
自分の新刊（ゲスト予定があるなら、今ある予定で）でもう
せいいっぱいなのでお受けできません、でいいじゃ？

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 18:23 ID:9NfTs57O

161はアンソロが「苦手」といってるだけで
「イヤ＝嫌い」とはいってないんじゃない？

アンソロやゲストの話じゃないけど、私も断る時にはよく
「○○は苦手なので……」というよ。
得手不得手は誰にでもあるので、それを理由にするのは厨でもなんでもないと思う。
ヘタにスケジュールを理由にすると、「では次の機会に是非」となるのが
目に見えてるので、最初に「苦手だから受けられないのだ」と言っておいた方が
後々楽な気もするけど……

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 18:34 ID:pSz+rOjV

「苦手」といって断っちゃうと、
今後、何かのきっかけでアンソロ等に参加する
ことになったとき、角が立つと思われ。
ずっと参加しないスタンスを守れればいいけど…。

最近もらったONLYのチラシに
「イベント記念発行物の執筆依頼をしてもいい？　OK/NG」
という欄があって、これはイイと思った。
でも、OKに○をしたのに声をかけられなかった人に
逆恨みされるかな？

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 19:56 ID:kgBehKEA

どっちでもいいんじゃ、と思ったけど、
実際「アンソロが苦手」と書いているのに174.175は「アンソロが嫌」って
書いてあるように読んだよね。
もしかしたらその主催さんも「アンソロが嫌」と読み間違い（？）するかもしれないよ。
「誘ってくれてちょー嬉しかったけど、スケジュールが合うか考えてみたらどうしても無理だった、ごめんちゃい」
というようなことを書いてみたら。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 23:23 ID:q2odaPWW

すみません、ちょっと質問なんですが
目白カルチャービル　4Fってどのくらいの広さなんでしょうか。
文具とか損保しか行ったことがないので
よくわからないんですが、下記のような配置だと
通路に余裕あるでしょうか。
本来50sp募集で80以上入れてるんですけど、
このくらいなら問題なしというのなら買い物行ってみます。
ttp://munoumame.fc2web.com/loveg/haichi.jpg

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 23:58 ID:ocIlH70u

ぐぐれば詳しい平米数すぐ出るけど？
ケトコムの過去の開催イベントの平均スペース数とか自分で
調べて判断すれば？買い物行く程度のことだろ？スレ違い。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 00:07 ID:zgj6EZ4K

つか配置図でも晒すのはどうよ？
しかも買い物目的だけで。新たな私怨の手口か？
最悪だな漏前。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 00:18 ID:B03xGuoS

>179
私もここでする質問じゃないと思います。
…が、多分キツキツで混雑するでしょう。
通路に余裕は無いと思います。
でもそれが混乱を招くがどうかは主催の手腕によるので
そんなこと気にせず、行きたいなら行ったらどうですか？
きっと入場規制とかすると思うし。
（目白は入るまでも狭いし。）

これくらい入れるイベントなら他にもあると思いますよ。
特別何がおかしいわけでもないと思いますが。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 00:40 ID:x0ZKnX9Y

>181
新手の私怨たんに1ﾋﾟｮｰｳ。金岡王道カプオンリだしな。
ジャンルスレでは相手にされないからこっちに持ってきたのかな。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 03:59 ID:kZDsbkx0

質問になっていないかもしれませんが

飛翔ジャンルの、どちらかというとマイナーよりのオンリーが
秋に開催されます。以前にも何回かありましたが、
もうこれで最後なんじゃないかなという予感です。
是非参加したいと思っているのですが、

・主催者が身元を明かさなかった。
（後に突っ込まれて渋々･･･といった感じで明かしています）
・サイトの作りが優しくない。
（重い。分かりづらい）
・ここ1ヶ月ほどオンリーのサイトの更新が無い。
（掲示板は元々レスをしない方針）（主催のサイトは更新されている）
・申込書を請求したらリターンアドレスがイベント名と主催の名前だけだった

という大変もにょもにょした雰囲気で･･･。
でも大好きなサイトの方が初めてのサークル参加！と
意気込んでらっしゃるので是非自分もサークル参加しておきたい。
でもこんな状況でどうしたらと。
友達の意見もは見送るべき、とのことなのですが･･･。
もうオンリー無いかと思うと参加したいし、
でも･･･と矛盾ばっかりです。

見送るべきでしょうか。
質問なのか愚痴なのかどっちか分からない感じですみません。
助言いただけると嬉しいです。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 04:17 ID:TkrIo2XO

>184
自分で考えたり、ジャンルのスレで相談したり
あなたのお友達に相談したりした方がいいですよ。

最近、スレの主旨を勘違いしている人が多い…。
はっきり言って迷惑なので来ないで欲しい。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 08:25 ID:7nr5Z/i4

>184
自分も自ジャンルスレか、ジャンル内の知り合い聞いた方が良いと思う。
これだけの情報でどうかと聞かれても、分からないとしか答えれないよ。
主催者にもにょる所があるかもしれないけど、告知等ができていてそして本人が
大手、あるいは大手の後ろ盾があれば成功するオンリーもあるから。
たしかに身元を明かさないとか、リターンアドレスに住所がないのはどうかと思う
けど。
でもサイトの作りに関しては、それは主催者のセンスや環境の問題だからなんと
も言えないけど１ヶ月更新が無いのはそこまでもにょる事？
自分の所もそれくらい更新が無いけど。
サイトの立ち上げの時から情報等の変わりが無く、チラシ配布予定のイベントは
かなり前から目星は付けている、だったら更新が頻繁になるのはオンリーが近付
いてくる頃だけだと思うけど。
自動リンク登録だったりしたら特にね。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 11:43 ID:wrJM9rME

>186に同意。
秋開催なら今の時期更新がなくても仕方ないな。
告知期間が長いと間が持たないこと多々あり。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 23:49 ID:IiA8mKlm

コミケでのチラシ配布について質問させてください。
コミケでの配布自体は前にした事もあり、申込書も取り寄せたの
ですが、「あれは出来たのかな…」とちょっと疑問で。

当方参加は14日なのですが、13日の終了後、14日分の搬入時間
帯にチラシの配布（机の上に置いていく形）はできたでしょうか？
そしてもしもそれが出来た場合、申請は必要だったでしょうか？

今までは「参加当日の朝」にしか配布をした事がなかったのですが、
今回前日搬入の予定があって、それなら前日にチラシの配布も出来
たのでは…と考えたのですが。
チラシ配布の申込書を見ると配布方法が、「①参加日当日朝②設営
日、当日閉会後」となっていて、設営日は12日なので、ということは1
3日の終了後は配れないのかな…と。

前に配布していたのを見たことがあるのですが、説明に無いってこ
とはできないのかな、と疑問で。
出来ない場合は前と同じく当日朝に配布の予定なのですが、もしも
できればと思いまして…ご存知の方にご意見頂ければ幸いです。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 00:14 ID:53Mx7wu2

アピール見たら、チラシ配布は

・設営日(15:00-19:00)
・当日の閉会後（17:00-19:00）

になっていた。
つまり、設営日の12日と、開催日の13・14日の閉会後に配ってよし、ということかと。
で、いずれもチラシ配布登録は必要。

今回は前日搬入登録もチラシ配布登録も申請してないんで、
今回からルールが変わったんならわからないけど、
アピール読む限り、配ってもよさそうですが。

他の方、抜けがあったらフォローおながいします。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 00:28 ID:ylKZnq8k

>>189
ありがとうございました。

「当日の閉会後（17:00-19:00）」というのは、自分が参加し
た日の閉会後だけなのかなーとアピール見て思ってました
が、「当日」って開催日全部当たりますね…( ﾟдﾟ)
きっちり申請してがんがん配ってこようと思います。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 00:50 ID:Ywm7rzOZ

やっぱり当日バタバタするより前日配布だよねー。
前日配布の申請〆切はもうすぐだからがんがれ。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 02:35 ID:Ga2u8xF1

たまーに風が吹き抜けて大量のチラシが床一面に乱舞している時がある。
時間が惜しいのでいつも見てみない振りをしてしまう心の闇。
自分のチラシだけは飛ばされない様
椅子の下にしっかり置いておくけどね…

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 09:12 ID:4dJkDmLq

私は前日配布より当日の朝配布する方です。
前日に配付したら他のチラシに埋もれて見てもらう可能性低くならないかなと…。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 10:40 ID:p59MDlnv

自分がサークルの時は一応全部目は通すけどなぁ。
192みたいにすれば椅子どける時にみてもらえるかも知れんしｗ

これで夏コミの時に椅子の下に山盛りだったら笑うな・・・

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 10:42 ID:oddA1dBk

当日に配れる枚数なんて限られてるけど
前日なら広範囲に配れるし
当日はゆったりと自スペースの用意ができるしね

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 11:11 ID:FcpUv1Ck

前日に配る派です。
前は当日に配っていたけど、朝一からはじめてもサークル設営中にお邪魔してしまうし、
それで印象がつきそうだけど、逆に不快感を持たれるパターンもあるので、なるべく人が
いないときに配った方がメリットが高いから。
それに他の人も言ってるけど、当日は範囲が限られるから。
コミケは別ジャンルで取る人もいるので、なるべく広く配りたい。
あと、オンリーに出るような人のほとんどは、コミケのチラシは全部に目を通してくれるので、
埋もれる心配はあんまり考えなくていいんじゃないかな。飛ばされる可能性は当日でも
あんまり変わらないし。

当日でメリットだったのって、設営中に配って「チラシかわいいー」という声を聞いたときの
自分の嬉しさだけのだったような気がするw

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 13:18 ID:p59MDlnv

赤豚の場合は当日のみだから範囲広いと結構辛い。
朝イチに行っても最後らへんは絶対設営の邪魔しちゃうし。
コミケみたく前日が可能ならそっちの方が気が楽だなぁ。

都市もなんとかならないかなー。
早起きだってするし登録必要なら何でもやるから、
せめて印刷所の配布時間と一緒に配らせてﾎｽｨ。

でも「チラシかわいいー」という声が嬉しいのは判る･･･
照れくさいけど嬉しいよね。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 23:52 ID:VzlvfIvM

最近都市での配布に今一つ効果を見出せなかったり。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 01:44 ID:9kAxJfNc

都市でのチラシ配布について質問です。
夏の大阪超都市なのですが、仕事の都合で前日大阪入りができません。
当日の始発で東京から行くと9時半ごろ会場着なのですが、
これでチラシ配布は無謀でしょうか。
（一般入場開始が11時なので、チラシ配布は10時までだと思われ）
これまでの経験上自ジャンルだけなら20分あれば配れると思うのですが
いままでこんなスケジュールで配布された方いらっしゃいますか…。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 01:55 ID:sI0k/rpv

>199
インテ常連です。ようこそ大阪へ、配布がんがってね。

1月インテ参加時のお恥ずかしい体験談になりますが
チラシ配布の受付（本部）が10:15迄、机上配布行為は10:30迄で、
自分は10:10に受付に滑り込んで、2人がかりで10:30きっかりに自ジャンル配布終了。

1人で行動だと、受付がたまたま混んでるときに行くと時間食っちゃうかもしれないね
うちは2人だったから、会場に着くなり1人が見本持って本部へ直行、
もう1人が自スペースへ向かい配布準備、で何とか乗り切りました

一応、正確なタイムリミットは参加案内なり当日パンフなりで確認してくだちい。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 02:00 ID:tUvtnbNv

>199
20分か…無理とは言わないけど、ぎりぎりかもね。
到着してチラシの見本提出しての時間だとサークルも結構入ってるし、
人のいるスペースに配るのはどうしても時間がかかるから
1.5割増しくらいは時間増しで考えた方がいい。

可能であれば夜行バスとかはどう？　
自分の場合低級だったもんだから自ジャンルだけでも1500とかで、
どうあがいても朝一じゃ無理だったので前回夜行バス利用した。
朝ごはん食べて会場に行けばそんなに待ち時間もないし結構おすすめ。

とりあえず"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 02:41 ID:OgP7+PGW

>199
同じスケジュールでまいたことありますよ。
ジャンルにもよるけど20分あれば配れるならば大丈夫かと。

もし可能なら先に到着できるお友達に見本用のチラシを
送っておいて受付だけお願いしておけば
到着と同時に配れるので、かなり時間のロスは防げるかと。

ただ絶対とは言い切れないので、夜行が確実かな～
ガンガレ！

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 02:48 ID:OgP7+PGW

今、会場を探してる段階なのですが、
お茶の水の全電通のサイトが見つかりまてん

あそこの利用料とか分かったら教えてホスイ～

連続カキコスマソ

204 ：199：04/07/03 04:05 ID:9kAxJfNc

レス下さった方ありがとうございます。
できれば夜行を使いたいのですが、仕事が深夜に及びそうで…_|￣|○
現地の友人に受付だけやっておいてもらうといのは思い付きませんでした。
この方法で始発ダッシュでがんがってみます。

ｲﾝﾃの都市は大好きなので今から楽しみ(´∀｀*)
今回こそフランクｳﾏｰしたい！

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 11:08 ID:2+GRNuLw

サークルスペース準備中に配布されるのは
とてもとてもウザイ

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 11:16 ID:4Cw5fNAC

>203
サイトはない。電話かけて聞け。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 11:20 ID:32f4bA41

サイトというか、貸し会議室の情報はあったみたい。
ブクマに入ってたけど、リンク切れてた。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 12:24 ID:kS+yCLlQ

郵便事故についての質問です。
みなさま郵便事故にあったときどのような対処されていますか？
数回イベント開催しましたが今回始めての郵便事故で、
連絡を受けこちらに届いていないことがわかってから、相手の方に
「為替の控えを換金期限になるまで大切に保管しつつ、
だめ元でも最寄局に紛失依頼をしてください」とお願いしました。
再度申し込むときはこちらも多少負担するので配達記録などを使って下さい。
と頼んだのですが、その後すぐに2度目の申し込みをしてくれたようですが
また事故にあったようです。
今回も普通郵便を使用したようです。
ちなみにその方の投函日から計算して自宅に届く時期には
他の方の申込書もきちんと届いました。
投函を友人に頼んでいるということも少しひっかかりますが
短期間で二度もとなると気の毒でもあり、どう対処したものかと考えています。
何か参考になる経験ありましたらお聞かせ下さい。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 12:37 ID:rCvW319d

こちらからの案内の事故ならともかく、こちら側に届く郵便物の事故は責任負えないな。
可哀想だとは思うけど、
・自分で投函しない（最近コンビニにもポストあるのに）
・配達記録を使ってほしいという申し出を無視
した時点で同情できない。
為替の追跡をさせればお金は返ってくるのだし（万が一友人が換金してても向こうで処理することだ）、
切手代は仕方がないけどこちらの負担することじゃない。
紛失の調査もこちらではどうしようもないし。
もう一度「多少負担するので配達記録を使って、ご自分で投函してください」と対処するしかないと思う。
というか配達記録分負担してあげるって208は優しいな。

あと友人をどうしても介さなければならない理由が「為替を買う時間がないから」だったら、
為替だけ買ってもらって、郵便はご自分でと言っていいと思う。ちがったら蛇足でスマソ。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 12:56 ID:n5E/WcA+

漏れの場合には、一度事故ったら、今度は為替無しで数通送ってくれと依頼する。
申し込みが届いたら、銀行振込だな。

サークルカット以外はＭＡＩｌでの連絡でも可能だが、カットだけは郵送してもらわないとムリ。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 13:28 ID:gi87Te/u

友人は本当に出したのか？　思いっきりｱﾔｽｲぞ……
にしても、210のようにカットだけでも郵送してもらうしかないよね
そのときに、今までの為替の半券（２回分）のコピーも同封してもらうってのはどうかな
主催側が郵便局に確認するわけじゃないけど
相手側がちゃんと為替を買ったんだという証拠にはなるし

私のときも郵便事故が１件あって
もともと予約してあったのに送ってこないので問い合わせたら判明したんだけど
そのときはカットだけ送ってもらって、結局申し込み料はもらわなかった。
遅れて届くかもしれないし、申し込み者のところに戻ってきたら改めて送ってくれと伝えたよ
結局、行方不明のままで料金は貰わずに参加という形になったけど
ヘタにお金のことでもめるのはイヤだったので気にしていない

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 14:13 ID:gi87Te/u

主催と申込者がどこに住んでいるのかわからないけど
青森から１日投函で、千葉の私のところに届いたのは６日だったことがあるよ。
２回も郵便事故を起こすなら相手側の友人が何日に投函した、だけでなく
何日何時にどこで投函したのかまで確認すべし。

申込者が出していないのに嘘を言っている→主催からお金はいいよと言われたらｳﾏｰ！
友人が出していない可能性が高い気もするけど、２回とも友人に出してもらったのかな。
友人が本当に投函したのか確認してもらって、さらに出した場所、局なども確認。
ポストに投函したのかそれとも郵便局の窓口に出したのか。
申込者が宛先の住所と氏名を間違えて出している可能性もありそう。一度メールで確認してみたらどうかな
そのときにリターンアドレスもちゃんと書いたのか確認。
宛先人不明の上、リターンアドレスもないと
受取人の住所に郵便物を配達する集配郵便局で三カ月は中身を確認しないで保管されるよ。

主催側の集配郵便局で、主催の申込み住所に似た宛先不明の郵便がないか調べることって可能かな。

本当に宅配側の郵便事故だとして、２回も郵便事故を起こすんだったら郵便局の監査に届けてもいいとオモ。
郵便局側のミス（郵便物隠匿や廃棄）かもしれんしな

213 ：208：04/07/03 15:34 ID:kS+yCLlQ

いろいろ参考になるご意見ありがとうございます。
カットだけ送付という方法も今度やってみようと思います。

こちらの配達局にも問い合わせてみたうえで
相手の方にももう一度、送付局や宛先についても確認して頂いて
その後の対応など考えたいと思います。
ありがとうございました。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 17:00 ID:BvivLDmi

事故って言葉は便利だからな・・・

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 18:22 ID:8M/mEMo8

愚痴吐きです
私は印刷所の中の人で、イベント団体のスタッフをやっています。パンフやチラシは
全て社割を使って発注していますが、主催の人が〆切破りしっぱなしで非常に困っています。

木曜入稿、土曜納期とか当たり前のようにするのです。
ひどい時には木曜の仕事中に会社に主催の友達だという知らない方が代理だといって、
鉛筆の線は残りまくり、ノンブルはない、発注書もないという原稿を持ってこられました。
もちろんそのまま入稿も出来ずに一晩持って帰り仕上げました。

パンフ編集は諸般の事情で毎回は参加できません。むしろ誘われない時もあります。
もしかして自分は経費削減のためだけの要員なのだろうかとか考え始めてます。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 18:23 ID:XVv4IPhF

>>215
> もしかして自分は経費削減のためだけの要員なのだろうかとか考え始めてます。

そうなんじゃないの？

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 18:26 ID:rCvW319d

>215
そりゃ間違いなく社割り目当てだろう。
社割りって、身内ならともかく友人に使うもんじゃないよ。
どこの印刷所の中の人かしらないけど、そうやって「印刷所の中の人と仲良くすれば安くすむ」と
いうことを愚痴とは言え、こういった場で公表するのはどうかと思う。
他の印刷所の中の人にも迷惑だ。

218 ：215：04/07/03 18:39 ID:8M/mEMo8

すみません、あげてしまった上に迂闊でした

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 19:08 ID:77M3Fl/Y

>215
で、どうしたいの？

木曜日に入稿して土曜日に納品出来るんだー
へー。いいこと聞いたなー
貴方の印刷所教えてよ。
馬鹿だから利用されるって気付いた方がいいね。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 19:16 ID:X92zK0oO

>219
愚痴だからどうしたいってのはないんだろう。

215の友人とやらは「社割はできない」と言ったらその程度で離れる友人しかいないのか？
それは友人とは言わないよ。215が思ってるとおり利用されてるだけ。
一回「できない」って言ってみれば？
その反応とその後の付き合い方で利用されてるかどうかは図れると思うけど。
ま、利用されてるんじゃないかと思うくらいなら最初から社割できるなんて言わなければ
いいだけだ。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 19:22 ID:qxW5cogP

ｵﾝﾘｰ支援で十分なくらい割引してもらってるから
それだけでありがたいと思うよ。社割ってそんなすごいのか。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 19:35 ID:X92zK0oO

基本的に社割は、その会社に働いてる人（＋家族）に適用されるよね。社員割引というくらいだから。
それを友人だからと使われたら、その印刷所自体の利益は減るし、会社にも心象悪いだろうね。
ｵﾝﾘｰ支援は広告を載せたりチラシを配らせてもらったりとギブアンドテイクな部分があるけど、
社割だとそれがないから、印刷所には不利益だ。
215以外の人も友人割引をやってるのなら、その会社は先行きヤバイ。それか普段ぼったくってるか。
どちらにしても使いたくないから、どこの印刷所か教えてほしいというのは同意。
もし215以外に友人割引をしてる人がいないのなら、よく思われてないだろうからやめとけ。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 19:49 ID:7Ti58wPn

>219
個人主催だと殆どの作業を一人でやっちゃう人もいるから当日のスタッフだけ、
ついでに社割が使えたらな、という形でお願いされる事もあるだろうけど
この場合そうじゃないんだよね？
毎回定期的に開催してる団体の中の一人って事で。

とりあえず220の言うように「もうできない、どうしてもというなら〆切を守れ」と
ハッキリ告げたらどうかな？
これで離れていくようなら貴方もDQN主催とサヨナラできる訳だし。
少なくとも印刷所の社長さんがこれ聞いたら怒ると思うよ。

印刷所の中の人は社割が使える代わりに地獄をみるからそれ自体は別に
いいと思うんだけど（本人が使う分には）
こんな事で使うのはもったいないよ。これから大変なんでしょ？
スパッと切っちまえ。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 19:57 ID:mmcwTYeL

>>222
うちの会社の社割は友人もOKってのがあるがな。
結局は215の会社がどういうシステムをとってるか次第で、
わからないところを無理に補完してやめとけというのもどうかと思うが。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 20:00 ID:/pY0tjb+

友人に印刷所の中の人がいるけど、同人の知り合いには絶対言わない。
「印刷所の中の人なんだから安くできるでしょ」「極道入稿しても優先してくれるでしょ」と
ねじ込む奴らが擦り寄ってくるからだそうだ。
普通に友人でも、知った途端そう言ってくる場合もあるから言わないらしい。
疑心暗鬼になるくらいなら最初から隠しておいたほうが精神衛生上いいと思うよ。

ちなみにここは愚痴吐き場じゃないので215はスレ違いだよ。
すさみあたりにでも行った方がよかったと思う。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 20:41 ID:UVXGkPCS

印刷所の中の人だけどウチは友人の代理入稿可なので親しい友人の
だけ秘密厳守を条件にやってる。
その代わり支援システムが無いけど。

上でも言われてるけど「〆切を守る＆完成原稿」を言い張ろう。
じゃないと自分の立場が悪くなるばかりだし。同僚にいたらやだよ。
もしくは「私今度会社辞めようかと思って、社割できない」と
フカシこいて相手の出方も見るもよし。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 15:58 ID:Rclisgrp

漏れの知り合いは、社割は友人でも誰でもＯＫだが、金額で限度の枠があるそうだ。
だから、大抵は「もう枠が空いてない」と断られるが、逆に「今月は枠が余っている」と言ってくる時もある。
恐ろしいのは、その枠は残業時間と休日出勤の回数で広がるという事だけどな。

社割なら、締切厳守と完成原稿は全体条件だと漏れは思っているが。
そうではない香具師の原稿なんか、引き受けない方が良いと思う。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 12:45 ID:AIK7x9MX

限度枠なんてあるんだ。
なんにせよ社割があればオンリー支援なんぞよりも経済的に楽になるのは確かなようで。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 20:28 ID:MLrYzlji

まぁ、まず印刷所の連れを捜さないといけないし、
見つけたとしても付き合いの浅い奴の頼みなんぞ聞いてくれんと思うがね。

無論知ってたとしても友達なくすかもしれんからやめとけば？

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:27 ID:dwizy/y9

相談交じりの話ですが、
会場って皆さんはどういう基準で決めてますか？
もしくは過去のイベントで決めましたか？

都内でオンリーを計画してるんですが
交流に目的置いたものを考えてまして（即売会はあり）
普通の会議室orホール系でもいいんですが、
あえて畳部屋とかもどうかなとか考えています。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:57 ID:TJi58Mxk

畳、いいと思う。
コミッククリエイションやコミティアでやってたね。
好評だったよ。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:00 ID:104gXf34

>230
靴の問題がなければ、畳部屋でもいいと思う。

うちは箱の大きさで選んでる。できれば落選は出したくないからねー

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 07:42 ID:mw2i7/Yk

>>230
ウチは開催日がメインキャラの誕生日だったんで、確実に押さえられるハコでえらんだけどね
もっとも斜陽ジャンル＆人気薄キャラだから大丈夫かと思ったんだけど、読みが外れて
落選出したのがくやまれたけどね

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 08:40 ID:TMfWCGof

昔、忍たまの即売会で普通の部屋と和室とあって、和室の方が希望が多くて先に埋まったという事があったな。

個人的には、漏れは足に病気があって和室では座れないので苦痛なのだが。
もっとも、そんな香具師の事まで配慮する事は無いと思う。
募集に和室と書いてあれば、それを承知で申し込むのだから無問題。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 11:01 ID:MObZdvom

いいなあ和室オンリー。
自分もやりたくてあれこれ調べたことがある。
手頃な都内会場も結構あった。
でも、結局躊躇しちゃった理由が、腰抜オンリースレ（だったかな）で見た
「和室イベント参加したら足がくさい人がいて地獄を見た」とゆーご意見。
検討時期が夏だったので、ううううむ、確かに…と断念してしまった。

他人の体臭までチェックすべき、とは思わないが
自分が電車とかで通りすがりの人にさえ苦しめられていることを思うと
閉鎖空間でこれは…と思っちゃったんだ。
公共施設の貸し和室は空気の流れが悪いことが多いから、
時期とか換気の方法とかは一応調べてみるとよいかも。

しかし実はいまだにやりたくてしょうがないんだ和室オンリ…
ティアやデザフェスの畳スペースみたいなのでもいいんだけどなあ。
どっかに備品で、畳貸してくれる会場ないかな。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 17:03 ID:nVOi249E

冬は冬でブーツはく女の子はけっこう足くさかったりするしね…。
でも自分も和室オンリーは憧れだなあ。
235も言っているようなﾃﾞｻﾞﾌｪｽみたいな畳ブースと机が混在した
イベントなんか面白そうだ。

ところで質問なのですが。
Ａ：いつもこのジャンルで活動しているサークル
Ｂ：いつもは違うジャンルだけどオンリーがあるからと
　　その時だけ応募してくれたサークル
この二つのサークルのうちどちらかを選ばなければならないとしたら
みなさんならどうしますか？
自分ならＡのサークルを選ぶと思うのですが、回線の友人にきいたら
いつもいるサークルは他のイベントでも本が買えるから、どうせなら
Ｂのようなところが居てくれた方がオンリーとしては嬉しい、という
意見でした。難しいものですね…。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 17:20 ID:53QDv5VY

＞236
いつも他ジャンルのBさんが、以前から該当ジャンルで本を発行しているのなら
ＡさんＢさん同等の扱いかな。
Bさんが活動履歴無く、そのイベントから・そのイベントだけ該当ジャンルで
本を発行という予定「だけ」の場合、Ａさんを優先。
発行物がしっかり出る保証は無いしねー…

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 02:51 ID:FQ6el1qn

230です。レスありがとうございました。
和室イベントって見たことないからどうかと思ってましたがあるものなんですね。
とりあえず季節(^ ^ 検討しながら前向きに考えていきたいと思います。

＞235
どうなんでしょうね。備品で聞いてみたところもあるんですけど
殆ど皆無のようでした。
備品にあるようだったら迫出し舞台（低めの組み立て舞台）なんかに
ゴザとかしくのもいいかなと思うんですけどね。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 21:05 ID:LE1ilgQA

ちょっと質問です。
半年前から予約の会場予定で、まだ会場をとれる日付になってません。

でも夏コミで「来年○月に○○のイベントにイベント開催予定です。
サークル申し込み・サイト開設は×月から（会場予約できる月）の予定です、
よろしくお願いします」

っていうチラシ配るのはまずいでしょうか？

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 21:06 ID:LE1ilgQA

○○のイベントに→○○のイベントの

でした、すみません。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 21:13 ID:n34HmAhr

＞239
その会場が取れなかったらどうするのか、
話はまずそれからだ。

というか、申込書のついてない「○○ｲﾍﾞﾝﾄやる予定です」ﾁﾗｼは
その大抵が厨ｲﾍﾞになる予感…

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 21:17 ID:qKuh5De5

細かいこと決まってないけどやります、ってチラシに
そこまでぶちきれる人はいないと思う。

243 ：239：04/07/11 21:22 ID:LE1ilgQA

さっそくのレスありがとうございます。

会場も細かい日付もまだ公表しないつもりです。
とりあえず「その月にやりますよ、だから予定空けておいてくれると助かります」
というような意思表明をしたいなと思ったんですが…。
（その月がそのジャンル主人公の誕生月なもので）

告知の仕方によるんでしょうか。
それとも会場取れてない段階の意思表明は
全て痛い認定されるのかちょっと迷ってしまってまして…。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 21:22 ID:Buo9b12L

信用はしないけどね。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 21:23 ID:xoF2s3Ix

>239
月だけで日が書いて無くて、会場名が書いてなければ問題ないと思うが。
開催日が書いて無くても会場名が書いてあると、ちょっと問題だけどな。

246 ：239：04/07/11 21:33 ID:LE1ilgQA

信用されないのはある程度「今の段階から告知したい」なんて思ってる以上
そうなのかも知れないですね。

狙っている会場がジャンルに関係したゆかりの地なので
ちょっとはずせない感じで。

夏コミのような大きいイベントが目の前なのと、
それから会場予約月までに
たぶん自分が開かなければもう誰も開かない、
他の方主催の唯一のオンリーがあるもので
少々焦っている気分があります。

>245
わかりました、じゃあ何とかいけそうだと思います。
アドバイスありがとうございました。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 21:45 ID:b6vn+lSi

>246=239
なんかどこのジャンルか分かった気が

それはさて置き、ご自分のペーパーに
「来年○月にオンリー開催を予定しています（東京）」とか
書く程度にしておいた方がいいと思いますよ。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:16 ID:9B3nPRVD

純粋に疑問なんだが、その地域には1年前から借りれる会場はないのか？
開催が確実ならそういう会場を使用したほうが確実じゃないだろうか。

「予算がないから」とかなら、逆に赤字になる可能性があるよ。
1年前告知と半年前告知じゃ、旬ジャンル以外は人の入りが違う。
確定後の告知期間が短いからね。
会場費を安くあげたばっかりに、人がこなくて大赤字というのはよくあるよ。
それよりは１年前から予約がとれる会場にしたほうが、告知にしても準備にしても時間的に
ゆとりがあっていいと思うんだが。

249 ：239：04/07/11 22:25 ID:LE1ilgQA

>247
その方がいいですかね…うーん。

>248
その地域で他によくオンリーに使われる所を探してみました。
一つ、1年前から予約できそう？なところが見つかったんですが
ただその会場、貸し会議室の詳細が載ってなくて困ってました。
明日電話して聞いてみます。

あ、ちなみに予算がないから、というわけではなく、地域で一番有名な会場がそこだったのと、
今から「1年前でもＯＫな会場」というのは確保しにくいだろうな、という考えからでした。
でも考えれば開催予定月はあんまりよそのオンリーが開かれない月なのでアタックしてみます。

あんまりしゃべってると本当にジャンル特定されちゃいそうなので
そろそろ下がります、すいません。
皆さんのアドバイス助かります、ありがとうございました。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:33 ID:n34HmAhr

＞239
言い方はキついかも知れないけど、
そうやって具体的な日付や会場名ナシで告知して
狙っていた会場がその月に1日も借りられない、なんて
ことが起こる可能性は全くないのかな？

その時になって慌てて会場を探したとして、予定してる
規模に見合う会場が全部埋まってる可能性は？

1回でも「やる」と宣言したら、いざと言う時に「会場が
取れませんでしたー」じゃ済まないよ？
ｼﾞｬﾝﾙ内であなたの信用と評判は地に堕ちるわけだが。

自分のサイトとかペーパーで「やろうと思うんです」程度の
告知でいいんじゃないのかなぁ。あとは同じｼﾞｬﾝﾙの人に
それとなく伝えておけば口コミで広まるんじゃないのかな。

自ｼﾞｬﾝﾙに厨主催が多いもんで、確定せずに告知をしちゃう
ﾔｼに対して警戒心が強すぎるのかもしれないけどさ。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:44 ID:qKuh5De5

>>250
予定を告知するってそんなにおかしな話かな。

>1回でも「やる」と宣言したら、いざと言う時に「会場が
>取れませんでしたー」じゃ済まないよ？
>ｼﾞｬﾝﾙ内であなたの信用と評判は地に堕ちるわけだが。

抽選で落ちたので中止になりました、とでも言えばいいんじゃないかな。
そりゃ2chばかり見てたらサークル持ちはみんなネガティブで噛み付きたがりや、
なんて印象をもっちゃうかもしれないけど、
実際はそんなに残虐無比な人たちは少数だと思う。

1年後にイベントをやろうと思ったけど抽選で落ちました。
って別に主催者の落ち度じゃないしね。
会場を指定するわけでもないのなら、誰かに大きな迷惑をかける話でもないし。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:01 ID:b5JLgasF

正に絵に描いた餅を配っても何の腹の足しにもならんって感じ。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:02 ID:u8Mihm0M

＞251
> 1年後にイベントをやろうと思ったけど抽選で落ちました。
> って別に主催者の落ち度じゃないしね。

そんな言い訳が通用するジャンルは珍しいんじゃないかな？
少なくとも最近は確実に会場を押さえた上で宣伝活動をするのが当然の流れになっているから
「確実に会場を押さえてから宣伝打つべきだった」と
オンリー開催に期待を寄せてくれたジャンルの人たちの心証を悪くするのは必至だよ。

＞250が言うように口コミ程度にとどめておくのが賢明だと思。
決定するまではチラシなど形に残るものは避けた方が…

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:03 ID:9B3nPRVD

＞抽選で落ちたので中止になりました、とでも言えばいいんじゃないかな

これをやったら間違いなく厨判定だよ。
イベントは気軽に開催を決めたり中止したりするもんじゃない。
責任がかかる以上、「駄目なら中止」なんて考えをしてると分かったら、
今後イベント企画しても参加する人は減るだろうし、責任感の無い人というレッテルは貼られるよ。

逆に考えて、もし239同様の半年前に同じイベントを考えている人がいた場合、「あ、この人がイベントを
やるのなら、かぶっちゃうから辞退しよう」と思う主催がいるかもしれない。
他の人がやってくれるから辞めたのに、「取れなかったから中止」と言われたら気分悪いよ。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:11 ID:qKuh5De5

>>254

>逆に考えて、もし239同様の半年前に同じイベントを考えている人がいた場合、「あ、この人がイベントを
>やるのなら、かぶっちゃうから辞退しよう」と思う主催がいるかもしれない。
>他の人がやってくれるから辞めたのに、「取れなかったから中止」と言われたら気分悪いよ。

それはどうなのかなあ…
そこで気分悪いよと思っちゃうほうがかなり厨な発想なんじゃないの？
もし半年前に会場とってから告知という形なら結局かぶっちゃってたわけだし、
会場は抽選制って主催経験者ならわかるはずだから「この人は抽選に落ちてもかならずやりとげるはず」なんて思うはずも無いし、
そんな条件だと知っててイベント開催を辞退しようと思う主催がいるとは思えないな。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:18 ID:k8mvTYPQ

>255
そうか？　後出しのイベントは絶対的に不利だし、一年前から
告知しているということは牽制という意味にも取れてしまうから
普通は躊躇すると思うよ。
言い出したからには最後までやり遂げないと。
サークルが新刊落とすのとはわけが違うんだから。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:24 ID:qKuh5De5

>>251でもかいたけど、自分は2chでこんな意見が通るとはもちろん思ってないんだけどね。
2chの外ではみんなここまでギスギスしてないからやってみたら、というレベル。
というわけでこのへんにしときます。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:25 ID:u8Mihm0M

＞255
>そこで気分悪いよと思っちゃうほうがかなり厨な発想なんじゃないの？

ID:qKuh5De5は神仏のように心が広い人なのかもしれない…
もし他のサークルがその土地で半年以上前から会場を借りれるツテがあっても
先に予告しているイベントがあったら、やはり遠慮してしまうだろう。
それなのに「会場とれません（ry」ってやられたら
やはり気分は良くないと思うよ。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:29 ID:LGMjmKBh

何月頃予定、って告知そんなに変かなぁ。

「3月頃大阪市内で開催予定」って告知するのはいうのはうちのジャンルでは結構多いからなぁ。
私が主催したときもそれで告知をしたことはあった。
主催者同士がイベントの時期を被らせないようにするためと
当時イベントを乱発していた厨主催がいたため、それを牽制する
意味あいもあったためだったんだけど。

取れなかったら完全に中止じゃなくて前後1ヶ月ずれるくらいなら別に問題ないと思う。
まあこれってうちのジャンルが全国で年に2，3回しかオンリーがない
マイナージャンルだからなのかもしれない。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:57 ID:bH/9/G4y

サークル参加する立場からだと、そういう告知だけのチラシを貰っても
「ふーん」程度で流しちゃう。
はきり言ってチラシ作る金が無駄だと思う…。
…大体、そこまで盛況ジャンルじゃないなら会場決まってからの告知でも
十分間に合うと思いますよ。

…ちなみに私が主催するイベも一応一年前に会場取って一年前から告知したけど
結局は大して有利なことなかったですよ。
大抵はそんな先のこと言われても普通予定立たないしね。
チラシ配布の本領発揮は半年前からでも十分だと思いました。

結局、会場決まってイベントが本決まりになったら申込チラシ作るんだから
二度手間な上、倍金がかかるんで、私はあまり…。

261 ：260：04/07/12 00:01 ID:2L9RrRa1

付け足して言うと、いくら先に告知しても厨主催は知らずにぶつけてくるし…。

いまのとこは自分のペーパーに告知するくらいでいいんじゃないかなー…。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:04 ID:3tGJzfg8

「唯一のオンリーがある」っていってるし、そこで宣伝しておくのはかなり大きいと思うんだが

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:21 ID:AOCb5cs8

先に告知した方が、わざとぶつけられるとか
会場をおさえられるとか嫌がらせされる可能性も捨てきれないので
きっちり箱をおさえるまでは、身内のみのヒミツにしておいて
水面下で動いた方がいいと思うけどね。

逆を言えば、箱さえおさえれば此方の勝ち(w

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:29 ID:JnWgi+Ev

・考えている会場は半年前からしか予約できない
・でも告知は半年以上前からしたい

だったら今でも予約できる会場を探せばいいだけでは？
>ただその会場、貸し会議室の詳細が載ってなくて困ってました。
>明日電話して聞いてみます。
そのくらい最初からすべき。まだまだ調べ足りないんじゃないかなあ？
事前告知に２ｃｈ内でもこれだけ反対意見が出ている以上、
ジャンル内でもモニョる人は多いことでしょう（実際口には出さないだろうけど）
主催は全てが「信用」の上に成り立つからね。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:33 ID:3tGJzfg8

2ch内でも、というか2chだからそういう考え方してる人が多いんだと思うが
漏れはこのスレ見るまで事前告知してるイベントは今までなんとも思ってなかった

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:34 ID:omv79hhh

厨主催がまじってるな・・・

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:37 ID:x3gxkYvK

この言葉が嫌いスレとか最近のオンリートラブルスレを見てもわかるように、
何やってもケチをつけるひとはケチをつける。
そしてそういう人は声が大きいし、みんな自分と同じ考えだというようなしゃべり方をする。

つまり2chで相談するのが間違いだということでFA？

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:41 ID:KkBYFEU6

このスレの主旨を根底から覆す意見だな。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:53 ID:qq7C1UOo

>265
ジャンル内で２ｃｈ見ている人がいるかもとかは考えないのかな？

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 02:02 ID:uJHsv65L

うちのカポーのオンリーは会場が取れないうちから「○月○日にオンリーやる！」と明言し
ネットでも「どんどんリンクしてね」と、日にち入りのバナーを配布してた。
その時点で、開催地域も決まってなかったのに・・・。
味方作りが派閥みたいで嫌な感じ。
運良くその日に決まったみたいだけど、参加する気が失せてしまった。
（普通にやってくれたら、定期で参加出来るので万万歳だった）
これが「○月に予定。詳細は○月以降告知する」という予告なら感じ良かったのに。
興味有る人は問い合わせられるから、予告は良いと思う。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 02:06 ID:kHse9zGC

>265
２chだからっつーより、このスレだからだろ
主催スレなんだし運営サイド視点に寄った感想が出るのは当然

参加者立場での感想としても、処理の仕方次第だろうが
中途半端な開催予定であげく中止じゃ
ネタにされたキャラやジャンルをバカにされてるようで腹が立つ

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 02:11 ID:EIMRoK+3

なんとしてでも
予告ﾏｽﾞｰ！
でFAにしたい方がいらっしゃるようで。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 04:51 ID:SGTBbS3B

ジャンルとかでも大分違うんじゃないかな…。

例えばかなりマイナーでオンリーの開催されないｼﾞｬﾝﾙなら、
割りと早い段階で告知打った方がいいのかもしれない。
普段活動していない人に知らせる意味でも。
でもそこそこオンリーが開催されてるジャンルなら、確実に
決まってからじゃないと、他の主催に迷惑だったり刷る場合
もあると思うので止しておいたがいいと思う。

殆ど日にちしか決まってないのなら自サイト、自ｻｸﾙﾍﾟｯﾊﾟ
ｰに、「●●月に○○で開催しようと考えています。詳細は
決まり次第◎◎で発表します。発表の目安は△△ころにな
ります」とでも書いて、口コミに任せ、決まった段階で正式
にチラシを撒くのがいいと思う。
「予定です」だけのチラシって、正直見ない人が多いし、
勿体無いよー。紙もお金も。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 08:54 ID:v9A9VvPp

>272
そりゃそうだ。場所が取れてから告知するのが当たり前なんだから。

１７５の集っているジャンルならともかく、普通のジャンルならそれが
激ﾏｽﾞｰなのは当たり前。大々的に告知するより、
主催及び共催もしくは協賛サークルがペーパーなり何なりの隅に、
『○月頃にイベント開催予定してます』つー告知をする
くらいなら、ああそうなんだで済むと思うけど。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 09:22 ID:3tGJzfg8

>273
＞予定だけのチラシって正直見ない人が多いし
その手の意見がいくつか出てるが、それこそジャンルによるんじゃないか
オンリーがもうこの先ないようなジャンルならかなり確実に目を留めると思うが

その部分以外は>273でFAでいいと思われ
予告して普通にやったという意見が出ている以上何がなんでも予告ﾏｽﾞｰにするこたないだろう

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 10:30 ID:hhR0cOiu

みんな想定しているジャンル規模があまりにも違うからすれ違うんじゃないの？
いくらでもオンリーあるジャンルなら「牽制してんじゃねーよ」って感じだけど
さみしめジャンルなら「楽しみに待ってるよ！」ってなるかもしれないし。

というか、中止にしなけりゃいいんじゃね？なにがなんでもやる。
予告してしまったからには、同日程同地区でどれだけ金をかけてでも会場を押さえる。
「10月に東京で」とかの予告なら可能だし。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 11:26 ID:jOk/099K

中止にしなけりゃいいんじゃね？って有るけど
会場取れてないのに予告する人は、会場取れてないと
あっさり別の月に開催予定を延期して（それも不確定）
他の主催さんをヒヤヒヤさせる事が多い。

んで、会場レンタル費が安くて競争率の高い会場の場合が多い…

過去にあったんだけど、
2000年10月10日（日付けは適当です）に●●でオンリー開催！と
会場も取れてないのに1年前から告知開始し、抽選で見事に漏れて
次は2000年11月10日（1ヵ月後）に変更します！と言い出した。

丁度その時、11月3日に会場しっかり押さえた同地方のイベントが
告知を開始していたので、その主催がかなり焦っていた…

>予告してしまったからには、同日程同地区で
>どれだけ金をかけてでも会場を押さえる。
どれだけ金をかけても会場押さえる事を考える経済力や
責任感が有る主催がフライングの予告をすることなんてあんまり無いと思うよ…

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 15:02 ID:H8yiSvNe

もう結論は出てるのにまだ一言申さないと気がすまない人がいます

279 ：239：04/07/12 15:58 ID:LOSivqFt

今日、先に言っていた別会場に電話したらあっさり取れました…。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

みなさんのご意見大変参考になりました。
重ね重ねありがとうございました。
相談して良かったです。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 16:41 ID:8Rc0b1iI

>278
結論って？

いや、278の脳内ではどうまとめられてるのかが気になってw

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 19:11 ID:2L9RrRa1

>239
会場取れてよかったですね！
これからが大変なのでがんばってください！！

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 20:26 ID:WqqOFdlp

>279
おめ！
会場未定のままチラシを配るよりは確定の情報のほうが参加する人は
100倍安心できるもんな。コミケに間にあって本当によかったね

>277
上４行ﾄﾞｳｲ
自分のジャンルでは日程変更を繰り返したあげくあぼーんしたオンリーがあった
ちゃんとやってくれるなら参加したい内容（好きなキャラオンリー）
だったので残念やら腹が立つやらですごく悲しかった
主催する立場になってから、ああいうのだけは絶対にやらないでおこうと
思えたので反面教師としてはいい資料にはなったけどさ・・・

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 20:37 ID:EDj7V9b2

相談です
以前オンリーを開催した際にサークルチケットを２枚にしました。
当日チケットを忘れたサークルさんに代表者名とサークル名を書いてもらって
受付をお通ししました。
開催終了になって普段なら捨ててしまう回収したチケットを整理したら、その
忘れたと言っていたサークルのチケットが２枚出てきました。

このようなことってよくあるのでしょうか？
また防ぐ手立てなどはあるのでしょうか？

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 20:45 ID:jH0d6TbC

>283
つまり、最初に送ったチケットで入場した人２人＋忘れたといって入ったサークルの２人で、
送ったチケットで不正入場されたってことだよね？

自分とこはチケットには事前にサークル名を入れておいて、忘れた人がいたら283のように
名前とサークル名を書いてもらって、イベント開始してからスタッフ１人使って回収チケットを
調べさせてる。
めんどくさいけど、徹底すべきことと思ってるから。
今のところそんな不正を働く人は出てきてないからよくあることではないと思うし、だからこそ
普通の主催は参加者を信用してこういうことはやらないと思う。
自分とこの手段は面倒だけど、これより楽な手立てがあるなら自分も知りたい。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 20:50 ID:pX07uPxO

自分のところは小さいジャンルなのでそうそうないだろうから分からないけど、
チェック表を作ってみては？
サークルチケットを受け取ったら、その都度チェックしていく。
チケットを忘れた場合はそのチェック表にそのことを書いていく。
そうすればどのサークルに何人入ったかわかるから、不正は防げるんじゃないかな。

サークルA■□←1人来たしるし
サークルB■■←二人来た（ｒｙ
サークルC□□←まだ来てな（ｒｙ
サークルD■■（*チケット忘れ）←こうすれば。

286 ：283：04/07/12 21:39 ID:EDj7V9b2

>最初に送ったチケットで入場した人２人＋忘れたといって入った
>サークルの２人で、送ったチケットで不正入場
で合っています。

そんなに大きくない規模なので次回開催時には285さんのようなチェック
方法を実践してみたいと思います。
ありがとうございました。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 22:15 ID:qHuWiYZq

>270
状況がうちに酷似してるでつyo（ﾟ∀ﾟ,,）うちかな？
斜陽ジャンルなんで、ちょっとでもカプーが盛り上がるように
予定でいいからオンリーの告知汁って言われたんだけど...
結局それも派閥だけの意見だったのかもｗ

じゃっ次の話題いってみよう。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 23:47 ID:PcvSx/Ul

＞285
まさかとは思うけど、朝いちいち受付でチケット受け取っ
ってチェックしてサークルの人間入場とかじゃないよね？
サークル入場如きでもたつかれたら朝からストレス倍増だ。
けっこうそれ、時間かかるよ。
受付では速やかに入場させて、不正チェックはその後にやっ
て欲しい。予めサークル名チケットに書いてあれば後でもいいはず。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 23:56 ID:pX07uPxO

うちはスタッフも少ないしそんなチェックやる気はない。
それにサークル主を信用しているし、かなりまたーりジャンルなので
やる人間はいないだろう（する必要もない）ので、机上の空論。

でももしやるとしたら、もちろんチェックしてから入場、ではなく
チケットに予めサークル名を書いておき、どんどん入場してもらい
その端でどんどんチェックしていくって感じかな？
「忘れたんです～☆」と言われたらそのチェック表と照らし合わせ、
もう該当サークルが入場している場合
そのサークルスペースまでスタッフが行って呼び出す、みたいな？
あとはサークル者同士で話し合ってくれって。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 00:07 ID:IwhIKG/k

サークル者にはパンフ付き、120SP程度のイベントを手伝った事があるけど、
サークル名が50音に整理されたチェック表に
チェックを入れるだけなら大した手間にもならなかったよ。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 00:07 ID:j83AKrwe

自分284なんだけど、以前は285のようなチェック表方式をやってたけど、
どんなにがんばってチェックしても時間はかかっちゃうんだよね。
いちいちチェックしながらやっていると、サークル入場にで列ができ、
結果イライラさせた上に設営の時間が短くなるという意見が出てしまった。
だから今は面倒だけど284の方式をとってる。
もしこれで不正が起きたら、該当サークルにどういうことか説明を求めるつもり。

個人的には旬のジャンルや転売ヤーがいるジャンルではやったほうがいいとは
思うけど、マターリイベントなら無理にする必要はないと思う。
実際そういう不正を行うサークルはほとんどいないと思うし（長い事イベントやってるが、
いまだお目にかかったことがない）
ジャンルやイベント次第でやるならやらないになるんじゃないかな。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 01:27 ID:R0uMIEPt

流れを切ってすみません。参加する側なのですが、アドバイスお願いします。

普段はｼﾞｬﾝﾙＡで活動しているのですが、長くいるのもありコミケ壁配置です。
今回、ｼﾞｬﾝﾙＢのｵﾝﾘｰに参加しようと思ってます。
Ｂは連載開始当時から好きだったのですが、今まではたまに日記で萌え話を書く程度でした。
でもどうしても１冊作ってみたくなり、ｵﾝﾘｰに参加したいのです。
そこで質問なんですが、Ａでの活動状況などを申込書に補足したりする必要があるかどうか、
教えてください。

Ｂでの参加はそのとき１回限りです。（ただし限定本ではなく、通販も予定しているし、
在庫はＡｼﾞｬﾝﾙのスペースで並べる予定）
Ａではコミケで午前中列整理が必要な感じです。
でも、Ｂのｵﾝﾘｰに参加するときはＰＮもサークル名も変えるつもりでいます。
Ｂでの知名度はないのですが、ｵﾝﾘｰ前にｻｲﾄ（Ａのみ）で告知はします。
ﾁｹは３枚もらえるようなので、念のため３人体制で参加しようと思ってます。

余計なことを書いて込まなかったら申し訳ないし、
かといってもし何かあれば迷惑をかけるので書いた方がいいのかもと思うし、
申込書を前に悩んでいます。
主催者さんとしてはこういうサークルの申し込みはどんなのがベストなのか、
アドバイスいただけたら助かります。よろしくお願いします。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 01:48 ID:aw1XGeHB

余計なことじゃないよー
書いてくれた方が助かります。配置やスタッフの手配も出来ますので。
当日の混乱は無かったら、それはそれで良いことですし。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 02:34 ID:LFeugydc

AとBとの客層のかぶり度にもよるよな
自分が経験した類似例では、半分以上かぶってたときは列が出来てしまった
ほとんどかぶってない時は在庫があまりまくった
念のためって、ひとこと添えておくのはいいだろうけど
必ず列になるというニュアンスにならないように気を付けないと

そういや、某イベントで申込時の備考欄にサークルが書いた
「列が出来ます」がそのまま記載されたとかで揉めてたな・・・・

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 02:57 ID:4SN4DU8o

男性向けだと、たとえどんなジャンルになろうとも儲は必ずついてくるから
そういうことは是非書いてもらわないと、当日大混乱になるのは間違いないのですが。

それはともかくとして、ここでの結論としては>>293に激しく同意。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 07:03 ID:mhz+E2n2

>292
漏れも>293に同意。
他のジャンルでの実績や在庫搬入は参考になるな。
ただ、あくまでも判断は主催にまかせるべきだと思う。
「○○ジャンルではコミケで壁でした」「××ジャンルでは都市で行列ができました」
「△△受けの在庫本を５００部搬入予定です」
とか、書いて欲しい。

漏れの手伝った忍○の即売会ではファミリー４コマ誌に連載しているプロのまんが家が正直に申告してきた事があったが。
主催と協議して、忍○では無名なので中堅サークル扱いで配置して正解だったな。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 19:12 ID:Kpo7/H7a

吐き出しここから---------------------------

本当さぁ、参加の案内送った時にちゃんと読んでくれよ。
読みもしないで勝手にものを送りつけておいて、「指示通りに
してもらえなかった！損害が出た！弁償しろ！」とか言って
来るなよ。
読んでなくてそれ通りにしてなかったら、何かトラブルが起きても
知らないよって書いてるじゃん。
何で厨房に限って読みもしないで勝手なことしたあげく、すぐ
弁償しろとか言うんだよ・・・
次もやる予定だったけどやめたいよもう。

吐き出しここまで---------------------------

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 22:47 ID:WFSg311k

そうそう。委託を会場じゃなくて主催宅に送ってくる奴とかね・・・・
着払い返品するのも面倒なので自費で会場まで送り、さらにそのことを伝えなかったけど
申込みの段階ですでにトラぶっていたサークルだったので眩暈を覚えました・・・

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 00:50 ID:DtcpFqfn

その逆っていうか…

今回主催してるｵﾝﾘｰの申し込み、申込書送付時に品物を
同封で送ってくる人が多いのです。
お菓子とか、そういう･…。
気遣いなんだろうけど、困るーつД｀)

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 00:51 ID:DtcpFqfn

ナマモノも多いし、最初の一件を家人がクール宅急便だっ
たので受け取っちゃったので、以降も全部受けとって、その
度ごとに「ありがとう！（・∀・）でもお気遣いは結構よ！」
メールを送り……原稿時期に何でそんな負担を増やす！？
家に誰も居ない場合の受け取りも面倒だし。
サイトにお断わり（同封物があると、受け取りに時間がかか
ることもあって申し訳無いし、気遣いしないでね☆…みたい
な）載せたら、今度はまた「ご迷惑をお掛けして…」とか「私、
気が利かずに何も送らなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」……とかよー、もうよ
ー･ﾟ･(つД')･ﾟ･

普通に参加していただけたらそれだけで嬉しいんだよ…
とりあえず原稿終わったら急いでデパートに行って、お中元
を出します。お中元コーナーで出さんことにはすごい宅配料
金になっちゃういそうな遠方やら、貰い過ぎになっちゃう品や
らで頭痛い。7月はお中元貧乏ですよ…。
年齢高いジャンルで、全体のマナーはいいけど、気の使い過
ぎって言うか、なるほどｵﾝﾘｰ減ったはずだよと思いました。
未封入とか洩れはないけど、要らんものががっつり同封され
てたり、厄介です。

301 ：292：04/07/14 01:25 ID:A2BYEpXT

アドバイスありがとうございました。>292です。
申込書にはｼﾞｬﾝﾙＡでの活動状況を備考に小さく記入しておこうと思います。
（込むかもしれないとか書くのではなく、ＡでのＰＮとサークル名、
あとＡ参加時のだいたいの搬入量やコミケ配置など）

ＡとＢは同じ雑誌の掲載作品で（だからついでに読むうちにＢにも萌えが…）、
コミケでも同日です。
万が一何かあってからでは申し訳ない～でも事前報告して先方に気を使わせてしまって
当日閑古鳥だったらもっと申し訳ない～とぐるぐるしていたので、助かりました。
ありがとうございました！

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 09:33 ID:Ht2Hejfx

>300のは主催関係か？

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 12:14 ID:lqDlr4xr

>299
・・・乙。
相手側はイベント当日の「皆さんで食べてください」と同じ差し入れの感覚なのかも。
暑中お見舞いでお礼の返事を出すくらいでいいとオモ。
ジャンルにそういう風習みたいなものが根付いてしまっているなら
徐々にでも取っていかないとこれからが大変ですね。

とりあえずサイトに載せる文は「申込書以外の同封物はご遠慮ください」で。
「お気遣い無用」だと、送らなかった方が気遣いがなかったという風に取れるから。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 12:16 ID:CGrefNDx

>>302
立派に主催関係だと思うが。
しかし男主催＆男参加者じゃ絶対あり得ない話だな・・・

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 17:44 ID:kBOpnjHA

重量超過で不足料金を払ってください、というハガキがついて
きた封筒を受け取り拒否で返したら、抗議のメールが何通かと
掲示板にその旨を延々説教したものをかかれました。

「こっちが払う義理はない。
どう考えても計らずに送ったお前が悪い」
これをオブラート１０枚重ねくらいにして返事したら
「主催なのになんでそういう気遣いが出来ないの！マナーが
なってない。とんだイベンターだ」と言われましたよ。

でもって掲示板で「それはおかしいのでは？」と他の人に突っ込まれたら
「いくらマナーが悪いと言われたからといって自作自演で攻撃
するのはやめてください！」ときたもんだ。
しまいにゃ呆れて「どう思われようと構いませんが、注意された方
まで貶める行為はおやめ下さい」と書いておいたら、某板に「痛い
サイト」としてさらされたらしく、その日だけでかなりカウンターが回って
いたけど、特に荒らされはしませんですた(ｗ
(励ましのメールは沢山もらいました)

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 18:16 ID:R23Oo0an

なんなんだそれ…
乙でした。

しかし超過していた封筒の中身が気になる

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 18:29 ID:2YqIdgOh

>306
ごっそりﾍﾊﾟ、と予想する。
普通にONLYに申し込むだけなら超過になりようがないしな～。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 20:32 ID:iplVw76H

パンフ用の原稿とかだったら歓迎なんだけど。
でも、予告無しで郵送料金超過の申し込みが来たら漏れも受け取り拒否だな。
>307の言うように大抵はペーパーだからな。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 22:35 ID:/nwRDo73

きっと100円の為替が30枚入っていたんだよ

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 22:53 ID:OLZQrCQo

５０円の為替が６０枚かもしれん

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 02:17 ID:biozaB6g

1円の切手が30(ry

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 03:20 ID:iOr2KGkX

>>304
どうして女主催＆女参加者ってこう
厨なやり取りしちゃうのかなぁ・・・

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 09:13 ID:sRBX1YcI

たまに女卑する男性主催者らしきレスを見ると・・・

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 09:19 ID:IzPnj/+o

男だろうが女だろうが、300の対応はマズーすぎだな。
１回目にだけ「間違えて受けとってしまったが、こういう気遣いは無用」と
代わりのものを送るだけで終わったろ。２回目以降も受け取ったら、サークル間で
「あの主催に貢物を送らないといけない」という噂が広まるよ。
300にその気がなくても、送った人が「受け取った」という情報を参加予定サークルに流せば、
おのずとそう見られるよ。
そこから、何か送れば当選しやすいかもという発想に繋がるのも難しくないだろうしね。
しかも、サイトで断ったら、その文章見た人間全員恐縮するに決まってる。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 10:14 ID:6i91quQl

>314
300は各々に御礼・注意メールを送ってからサイトに上げたと思うけど。

勝手に、とは言っても善意で送られてくるものを受け取り拒否というのは
難しいんじゃないか？それこそ何言われるか判らんよ女性向は。
つか女性向だけど品物送られた事無いな。ジャンルによるのかな。

で話豚切り。

夏コミのチラシ前日配布の作業員証、そろそろだと思うけど
届いた人はいるだろうか。来週中ぐらいかな？

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 12:08 ID:OePnxcog

＞315
まだだよー。作業員証。

委託物にお菓子同送は割りとあるけど、全部ひとまとめにしてスターフに分ける。
誰が何をくれたかも控えないし、改まったお礼はしないよ。
向こうは軽い気持ちで送ってるだろうし、過剰なお礼は物の応酬の始まりだから。
ここら辺は男だの女だの言うより、お中元お歳暮のノリだな。
300は「いらねー」と言いながらも、自分も品物を送ってしまってるのがそもそも
間違いだったと思う。何でお中元コーナーにあるような物を返すの？
気を使いすぎなのは300のほう。
先方は更に恐縮してもっと良い品を送らなくちゃって思うよ。
何かしなくちゃ気が済まないなら、「皆で分けました。ありがとう。でも物を同送する事は
やめてね」と一言だけ返すのが良いと思う。
「結構なお品を～～」なんて書いたら次回も同じ事になる。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 12:16 ID:NTZKVrG5

社会の常識は同人の非常識。という言葉がここでもあてはまるのね。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 12:27 ID:OePnxcog

＞317
もしや316（自分）に言ってる？
ここで「社会の常識」を語ってる訳ではないんだが。
お中元お歳暮は、送り送られで関係を続ける為にあるものだから
お礼はきちんとしなくちゃいかんでしょう。
300の話は、そうした形（物）のやり取りが困ると言う事でそ。
イベントの主催と関係者の関係に、クール便やお中元コーナーは必要ないと思う。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 12:29 ID:OePnxcog

間違いに気付いて送信中止したんだが、間に合わんかった・・・。
誤：イベントの主催と関係者の関係に
正：イベントの主催と参加者の関係に

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 14:19 ID:G+yGULKn

COOLに主催しようや

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 00:31 ID:c1fIChm7

言い方はともかく内容的には316にﾄﾞｳｲだな
返礼が負担ならしなきゃいい
勝手に物品で返礼しておいて、大変なんだよって愚痴るのは
要領が悪い自己満足主催って印象

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 00:47 ID:xxsg4EBM

＞何でお中元コーナーにあるような物を返すの？
高いものだったんじゃないの？
お中元コーナー位の。…と思ってた。
クール便で送るとかそれこそお中元みたいだし。
それと送料の兼ね合いと書いてあるね、
何にせよ申し込み時に面倒だな、同封とか。

>>315
今日届いてた。いつ見ても立派な作業証でコミケの気分が
洩り上がって来たよｗ

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 01:59 ID:dMe1DmMo

うちも来てたよ＞作業証

ちなみに関西。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 02:07 ID:FFFSDL9G

>323
自分も関西だけどまだだった。

結構早く出したんだけどなー。
今週中に来なかったら問い合わせてみようか。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 18:53 ID:06J4Glf0

コミケの作業証、今日届いたよ。
帝都の在住だが申し込みが遅かったからかも。
多分１２日に池の上に届いただろうと思う。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 19:17 ID:+OlqY2Mg

話をぶった切って申し訳ありませんが
今度、某地方のオンリーに委託参加をするのですが…
案内書に「売上金は現金のまま同封」か「為替に変えて同封」
とあったのですが…宅配便って現金入れてもいいんでしたっけ？
それともダメなのは郵便だけ？

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 19:27 ID:VLYkXxqn

現金・有価証券は宅配便に入れては駄目。為替でも駄目だよ。

ここで聞かなくても宅急便のサイトにしっかりかいてあるよ。
まずはぐぐるくせをつけたほうがいいかと。

328 ：326：04/07/16 20:04 ID:+OlqY2Mg

…そうでした。先にぐぐれば済むことでした…。
すみませんでした…。
そのイベントにもメールで知らせようと思います。
ありがとうございました。

…でもそういうことって最近多いのでしょうかね？

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 20:08 ID:VLYkXxqn

最近は気をつけてるところも多いけど、年齢層の低いジャンルではたまに見るね。
主催本人が知らずにやってる場合が多いみたいだけど（ライブの真似で）、
めんどくさいからと指摘されるまで放置という場合もある。
この場合はまだ郵便という選択肢がある分、マシかも。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 20:21 ID:06J4Glf0

>326
厳密に言うと、宅配便に現金を入れるのは契約違反だが法律には違反しない。
「お引き受けできません」と書いてあるのに勝手に同封するだけだから。
普通郵便に現金を入れるのは法律違反だけどな。
なお、宅配便に手紙を同封するのは法律違反だぞ。

某スレではＦＡな事だけど。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 20:44 ID:VLYkXxqn

違法でないが違反だから、もし宅配便が紛失した場合、当然宅配会社には保障してもらえない。
普通なら送り側である主催側が負担すべきものだろうけど、>326みたいに手段を選ばせた場合、
紛失したときに「あなたが宅配便を指定したから」と、泣き寝入りになる可能性はあるな。
違反の選択肢を出してる時点で主催にも責任はあるが、知らなかったは言い訳にならないから
参加側の知識も大切だな。

332 ：326：04/07/16 20:56 ID:+OlqY2Mg

実はいまひとつ詳しく書いてないのですが
「為替に変えて同封」というのは宅配便に同封という意味かもしれないので
その辺りも今問い合わせてみました。
基本的には現金のまま残部の宅配便に同封のようです。
できるだけ丁寧に問い合わせたつもりなのですが。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 10:09 ID:Kyt0n8Je

>326
私が主催した時の、委託の売上は全部為替にして後日郵送にしてる。
そのへんにかかる費用は、全部委託参加費から出してるんだよね。
友達の主催でスターフした時に、その方法を見て「こりゃあ画期的」と思ってやってる。
やっぱり宅配便で、品物と一緒に売上金が来るとちょっとモニャる。
なんか危ない気がするからね・・・特に小銭が入ってたりすると・・・
大体委託参加費なんて、かなりボッタクリな値段だから、これくらい丁寧に対応してもいいと思うのだが・・・
どうなんだろう、他の主催者さん?

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 10:35 ID:KlpRe0zC

普通は>333の言ってる方法でやってるよ。
自分もそうだし、今まで参加したイベントも在庫は宅急便・売上は後日為替で郵送が
あたりまえ。
すくなくともこのスレを見てる主催は、宅急便に現金を入れたりはしてないと思うけど。

自分がジャンル的に恵まれているだけなのかもしれんが。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 15:13 ID:ro13yWIb

>333
丁寧に対応も何も、普通は売上金は後日為替で郵送か指定口座に振替や振込が当たり前。
イベント前もイベント中もイベント後も直参の5倍くらい手間と気を取られるというのに
委託参加費がいくらだったらぼったくりなのか。
それともぼったくりというほどそんなにもらっているのか？

売上金5千～3万を30サークル近く普通郵便で為替で送る時の精神状態
2万を越したサークルは配達記録をつけたけど、
郵便事故が起こったらどうしようと気が気じゃなかった。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 15:21 ID:KlpRe0zC

>333
ぼったくりというけど、
・当日委託のためにスタッフを追加で用意
・委託場所の確保（委託スペースのための部屋・机の用意（机１本でもタダじゃない）
・販売前の販売物のチェック
・販売後の売上チェック
・設営・撤収
・売上の送付（為替の場合はどの為替をどのサークルに送ったものか全部控える）

まだ細かいことがいろいろあるが、委託にはこれだけ手間がかかる。
正直やりたくないが、遠方の人が委託で参加したいという声もあるし、こういった人の
本を買いたいという声もあるのでやってる。
はっきり言って割に合わない。
特に送金の時はぜったい間違えられないから神経磨り減る。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 16:19 ID:5tLEkVIj

正直、委託ってブースにスタッフ拘束させちゃうし
計算とか管理とか送金とか思った以上に手間がかかる
直接参加だけの方が、どれだけ楽か…。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 16:21 ID:ntdTh1ZH

>>335
を読むと、つくづく某貴方にもにょ
今でも委託すると売れ残りと現金を一緒に宅配便で送ってくるよ。

339 ：326：04/07/17 23:35 ID:YGotD6YE

問合せをしましたら、やはり知らなかったとのことで
後日為替にて郵送にしますので他の委託の方にも
連絡しますとのことでした。
とっても丁寧なお返事をもらったので、やっぱりきいてみてよかったと
思いました。

委託の処理は本当に大変だと思いますよ。
気を使うし、一番トラブルが起こりやすいし。
私も割りにあわないと思います。
だから最近直参のみのイベントが多いのかな。（自ジャンルでは）

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 23:42 ID:EoGFeYgp

>338
一瞬、貴方にもにょ
と、読めてビックリした。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 18:46 ID:zF+2h2Zj

>340　？

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 19:38 ID:adfWedzG

335に向かって、「おめーの方がムカつくんだよ」と言っている
ように見えた、ということだろう。
私も一瞬そう思った。338ゴメン。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 11:19 ID:zPxasV3K

スタジオ貴様のことだよね？
あれ通報したらやめさせられるんだろうか。
本当、厨主催はあれを真似してると思う(´・ω・｀)

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 11:51 ID:0i1xLAks

違法じゃないから猫から注意が行っても強制力はないよ。
猫も商売が減るよりはと、「うちは責任とらないよ」と黙認してるんじゃないのかな。
スタジオＵの委託者が「やめないと委託しない」と言って委託が激変したら
腰あげるかもしれんが、無理だろうな。
なんせ「イベントをしてやってる」姿勢だから。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 13:49 ID:TBpX677E

質問させて下さい。
コミケのカタログにＣＭ載せる場合、
連絡先が局留めじゃ不可だと公式サイトにあったので
普段サークルで局留め使ってる自分は
連絡先を変えなきゃ…と思ってたんですが、
カタログ見たら局留めのオンリーいくつもありました。
これって、局留め不可は建前ということ…？それとも、
コミケ側に行ってる主催の連絡先が局留めなのは不可で、
掲載されるイベントの連絡先が局留めなのはオケーってことなんでしょうか…？
ご存じの方お願いします。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 13:55 ID:c0evuCuh

代表者の住所を準備会側に対して明らかにしろってことです。
申し込み先は局留め・私書箱可。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 14:58 ID:TBpX677E

>346
お答えありがとうございます。そういうことだったんですね。
局留め使えるなら安心して掲載できます。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 15:27 ID:ud++FinC

冬ミケのカタログに載せるイベントＣＭの締切は９月だから、忘れないように。
サークル申し込みのように期限前は失格というわけでは無いが、あまり早すぎるのもどうかと思うけど。
コミケット準備会の公式ページで確認した方が確実。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 23:42 ID:VVVzTb8l

失礼します、質問させてください。

つい最近マイナージャンルのイベントのお手伝いをさせていただきました。
このジャンルでは初のイベントで、ぜひ次回も開催して欲しいと思うのですが、
主催者が次回のイベントを開催するには当日スタッフとして必ず参加できるという人が
まるでいないという理由で次回イベント開催を見合わせようとしています。
（次回開催するとすれば１年程先になるので、そんな先の予定はわからない
という理由でみなさんスタッフ参加の確約はされませんでした。）
また来年もこのジャンルのイベント開催して欲しいのですが、
ちょっと主催者の企画の進め方に疑問を抱く所がありまして…
いっそのこと今度は自分がイベントを起こそうかとも思っています。

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、
・ずいぶん先のイベントを企画した際、当日スタッフとして参加できると
　確約できる方を数人確保してからイベント企画を続行しますか？
　それとも先の事はわからないけどきっと大丈夫という方ばかりで進めるのは
　やはり危険でしょうか？

・今回主催者が次回イベントを見合わせそうなのですが、
　スタッフが集まれば開催するかも？といった中途半端な態度なのですが
　その場合、私がスタッフを集めることができるならその事を主催者に伝えて
　今後もその方に続行してもらうべきなのでしょうか？
　私が同ジャンルの別イベントとして開催するのはいやらしいでしょうか？

どうぞ皆さんの意見をお聞かせください。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 00:08 ID:43mbHofZ

>349
・一つ目
最低限スタッフの確保はしておいたほうがいい。
もし集まらなかったら中止にせざるを得なくなるけど、そんな理由で中止にしたら
祭になるよ。
・二つ目
349がイベントをすると動いた時点で、その主催とは別物だ。
その人が「するかもしれない」で動きを止めるよりは、やる気のある349がさっさと
決めて公開した方がジャンル者にとってもいい。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 00:42 ID:criuN89W

>349
たしかに１年先のイベントで当日確約できる人なんて
そうそういないから迷うのも、危険かもって思うのも解るけど
大概のイベントは１年くらい前から計画実行してるもの多いし、
349さんにほぼ確約してもらえるスタッフ人員がいるなら実行しても
問題ないと思うけどね。一応３人以上は協力できる人みつけておいて。

>350さんも言ってるけど主催が違えば別者のオンリーだし
いちいちその主催者にお伺い立てる必要はないと思うよ。
なんか聞かれたら「**さんが主催してて自分もイベント主催したくなった」
でよくない？

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 07:48 ID:AKRyb/aE

>350
>351
ご意見ありがとうございました。
当日ケガなどの事故がないかぎりよっぽど参加できるという方が
今のところ２人いますので、なんとかがんがってもう１人
確保したいと思います(｀・ω・´)
確約できないまでも手伝えそうという方は５、６人いますので
今回の主催者さんの事は気にせず次回に向けて動いていこうと思います。

相談に乗っていただきありがとうございました。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 13:31 ID:UU5KRWvg

＞349
もう結論が出たとこに遅レスでゴメン。
イベントを立ち上げたら、何かにつけ前回の主催さんを引き合いに出したり
対抗意識を燃やすのはしないようにお願いします。
自ジャンルも似たような状況なんだけど、そういう事があると一気に全体が衰退しそうなんだ。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 18:33 ID:gkS0JeOa

質問させて下さい。

前回は満了し、少し落選を出したイベントを主催をしている者です。
昨日「今どのくらいのサークルが集まっているか教えて下さい★」というメールが届きました。
前回からサイトには「募集状況の質問は御返答しません」旨の記載をしていましたが、
どうやらイベントでチラシを見てメールをしたらしく（書くSPの関係でチラシには書いてませんでした）
恐らく知らずにメールをして来たと思います。

そこで、現在の状況を教えるか教えないかで迷ってます。
もちろん自分がチラシに書かなかったのは失敗だと思いますが、HPの人には断って
この人には教えて…というのはちょっと気が引けるのですが…。

こういう経験がある方、何かアドバイスをお願い致します。
因にもうすぐサークル〆きりを一ヶ月後に控えた状態で、大体1/3くらい埋まってます。

355 ：354：04/07/20 18:37 ID:gkS0JeOa

追記で、その人は返信は携帯アドレスなので、多分HPは見てません。
そしてイベントは前回の事を踏まえて、募集数を1.5倍くらいに増やしてます。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 18:41 ID:RVsRQHpm

申込み状況を教えないことにきちんとした理由があるなら、
それを添えてお断りしたらどうだろうか。
申込み状況はお問い合わせいただければ答えます、とも書いてないんだから
別に問題はないと思うんだけど。
教えてほしいって人は理由はいってこないの？もう締め切りが近いけれど
まだ余裕があるかどうか知りたいから、とかって書いて来ているなら
「正確な数は都合によりお知らせできませんが、スペースには余裕がございますので」
とかって濁す手もあるけど。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 18:42 ID:43mbHofZ

そのまま「募集状況についてはお答えできません。」
と答えればいいんじゃないの？
募集状況について答えられない理由があるから、これを上げてるんだよね？
その理由も添えてメールを返せばいいんじゃないかな。

募集状況について答えられないというイベントって、見たことないな。
逆に「只今●サークル受付」と表記してるところの方が多いと思う。
>354と同じ状況になった人っているんだろうか。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 18:43 ID:43mbHofZ

盛大に被った…リロったのに＿|￣|○

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 19:09 ID:Oj8CoFJn

うちは遠回しに申込状況を聞かれた事があるけど、言葉を濁したよ。
締切2ヶ月前の時点で申込が1割とちょっとだったからｗ
締切日にはほぼ満了。締切直前の大きなイベントで直接申込も多かった。
申込が遅いジャンルだとそんな感じじゃないかな。
下手に状況をはっきり言うと、「人が来ないイベント」と風評を流される事があるから、
サイトにも申込状況はアップしなかった。
聞いた人が知りたい事が、「満了になりそうか」なのか「人が集ってるのか」なのか
ジャンルによっても違うんだろうね。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:05 ID:cFxm8aZs

〆切後にＨＰにサークルリストをアップするなら、
それまでお待ちください、でいいのでは。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:10 ID:Cp0EmqCU

そういうのは本当にジャンルによっても違いますよね。
うちはサイトで申込状況をUPしてます。
私自身が無名なのもあって「人集まってないんじゃないか」とか
「ちゃんと開くのか」と思われてるのが
大半だろうと思ったんで、ある程度（まぁこれなら開けるだろうな程度）
集まった時点でサイトでUPしました。…反応はわからないけど…。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:23 ID:2KpcQrn1

うちのジャンルは、１次締め切り、２次締め切りとかで、
定期的に申し込み状況（数・パーセンテージ）をうｐしていないと
「怠慢だ」「不安だ」「主催者としてどうよ？」と突込みが入るよｗ

だからジャンルによって違うんだと思う。
申し込み状況、訊くの当たり前だと思ってましたすいません。

363 ：354：04/07/20 22:00 ID:gkS0JeOa

皆様ありがとうございます！

＞申込み状況を教えないことにきちんとした理由
お恥ずかしながら359さんの
＞下手に状況をはっきり言うと、「人が来ないイベント」と風評を流される事があるから
が理由です。(´・ω・｀)
うちのジャンルは募集状況をUPしてないイベントばかりです。
満了するのが珍しいくらいマターリなので。
前回は〆きり日に全体の4割程度が申し込みして来たので、サークル者はもちろんその事を知りません。
もしこれを期に変な風評を流されて、申し込み者の足に響くのが恐いんです。
これを正直に相手にお話出来ないし、質問されたくなかったのでHPには回避の手段を講じたわけです。

そしてメールを送って来た方は、「何で知りたいか」の理由は書かれてませんでした。
「今どのくらいのサークルが集まっているか教えて下さい★」という感じの一言と、メアドが書いてただけです。

ジャンルによって色々なんですね。
まさかUPしてない事に関して突っ込みが来るジャンルがあるとは思いませんでした。
…今夜中悩んでみて、明日返事をしようと思います。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 22:43 ID:gpUW+YAk

「まだ満了には余裕がありますので、貴サークルのお申し込みを心よりお待ち申し上げます」でいいんでねえかい？　
たぶん、相手は今から申し込んでもまだ大丈夫なのか否かを知りたいだけだとオモ

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 22:53 ID:fTt0QeBW

いや、あまり知らないとこのオンリーだと
あんまり少ないようだと参加を見合わせよう、という意識が働くこともあるよ。

で、主催としては状況を発表するしないは
結構戦略的に悩むところでもある。

366 ：354：04/07/21 20:55 ID:ZLTxlcZJ

アドバイスありがとうございました。
お昼間に「今は募集数に余裕があるけど、〆きりギリギリだと抽選の可能性があるので、
参加希望だったら早めの申込をオススメ」
みたいな内容を、もっと丁寧語で返信しました。

吉と出るか凶と出るか恐いですが、申し込みしてくれるのを待ってみます。
色々ありがとうございました！名無しに戻ります。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 14:36 ID:1uCZLblC

相談という程でもないのでsageで。

マイナージャンル者ですが同ジャンルの主催経験者が変に干渉してくるのが鬱です。
何かというと「ちゃんと準備してるんですか！」ときつい文面のﾒﾙがくるんです。
チラシ配布予定は更新してるし、掲示板のレスもリンクも迅速にして、
お知らせを書き換えたりして常に動きがあるようにもしてます。
でもその人の目に見える動きがないと「ちゃんとやってるのー？」と言ってくる。
スタッフでもないのに、口出しだけってのがもにょもにょ。
関係者じゃない人にこれ以上の内部の予定や計画は言いたくないです。
自分一人でカリカリしてるんなら構わないんだけど、他の人にそういう不満をぶつけてると
聞いたんで。隠し掲示板とか、身内だけらしいけど。
応援してるという言葉のわりには裏目に出る事をしてくれる。
もめ事は起こしたくないので放置するのが一番だと思ってるんですが、
何が気に入らなくてこうしてくるんだと思いますか？
（私も数回主催してるし、前にトラブった事もないです）

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 15:28 ID:AeePhQwp

なんつーか、夏だな。
>367はそれがここで聞いて答えが出る問題だと思ったのか？
ここに書き込む内容だと思ったのか？
>367もその相手もここにいる人たちは知らないんだから、答えようがないよ。
何が気に入らないか、そもそも気に入らないことがあるのかさえも分からん。
それはその相手本人にしか分からないよ。
放置しとけ。気になるならウザイをオブラートにくるんで伝えろ。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 15:42 ID:mDiw/NHn

藻前さんは私ですか。
自分もいままさにそれだ～。前主催、もうジャンル移動してるのに
メールでジャンル内の人になんかゆってるらしい
（狭いジャンルなので共通知人がいて、ちくってきた）。
「今時オンライン活動もしてない人が主催なんて大丈夫なの？」とか。
「相談してくれたら前の参加者にＤＭ送れるようメールリスト貸すのに、
なんの相談もしてこないんですよね～」とか。
ははは。寝言は寝て言え。

塩で告知サイトやってたやつが。
ＤＭリストって、それは個人情報だ。
イベント終わったら責任持って処分するもんだ。まだしてねえのか。
あの人がもう開かないことは立ち上げ前に、確認済みなのに、
イベントサイトの日記で開催前から他ジャンル萌え語り、
早くイベント終わらせて本作りた～い☆とか
死ぬほど不愉快だったのに、まだ未練がありますかこのジャンルに。
いや、ジャンルにじゃないよな。
あんたをﾏﾝｾｰしてくれる厨共とつながってたいんだろうな。
道理であんたのおとりまきからはなんの反応もないと思ったよ。
へ（ryサークルばっかだから別にいいがな！とはき出したい心の闇…
みたいな気分だが、今のところ直接なにか云われたわけではないので放置だ。

328さんも自分でしっかりやっている、という自信があるなら堂々としてるがよろし。
準備活動の詳細についてはきちんとＨＰとか公の場で報告して
（それがあまりにも「…もうちょっとやれよ」と思わせる内容なら逆効果だけど）
それでもなにか云ってくるなら、自ジャンル内の知人にちゃんと根回しして
「しっかり準備やってるよ、大丈夫だと思うよ」と
脇からも云ってもらえるようにするといいかも。
第三者の声の方が、こーゆー時は効くと思うよ。頑張れ。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 15:54 ID:MaEYWDJ5

何でｱﾃｸｼに色々相談してこないのよ！　ｷｨｰ!
って感じなんじゃないかって思ったよ。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 16:34 ID:q+LrMDnJ

>367

「御心配は痛み入りますが、スタッフ以外の方にはお伝え出来ない
こともありますし、『しっかりやっているのか』といった
イベントの内情を聞いてくるようなメールには正直困惑しております。
厨様もイベント主催経験がお有りなら御存知と思いますが、
現在イベント準備に掛かり切りで大変多忙の為、こちらの状況に
関しましてはイベントサイトを参照下さい。
一般の方に公表出来る進行状況に関しては、全てサイトに
載せてあります。

厨様のお心遣いに応える為にも、イベント準備を精一杯頑張りたいと
思います」

とメールしておけばいいんじゃない？
「スタッフ」と「あんたは一般」の線引きをしておいた
上で、そこはかとなく相手を持ち上げて謙虚に。
これでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってくるようだったらかなり痛い人だ。

372 ：367：04/07/23 22:27 ID:TDO2WHsL

相談というより、不安など鬱々したものをぶつけただけだったと
今読み返して恥ずかしいです。
それなのにレスありがとうございます。気が楽になりました。
線引きについては会話の中で言っているので、今度はメールでもはっきり
言ってみようと思います。
皆さんもがんがって下さい。ありがとうございました！

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 01:48 ID:+Cfjql0u

もう結論出たみたいだけど、今読んで思った事があるんで。
中には、言葉使いが丁寧で対応が穏やかな人を狙ってくる厨がいる。
自分の言いなりになりそうだと思うらしい。
知り合いもそういう「教えてあげる☆」オバに付きまとわれて困ってた。
公共の場では年下の人にも敬語を使って、ホントに穏やかな人っぷりだったからだと思う。
だけど、あんまり相手が図に乗って来るんで、地を60％くらい出して
でも言葉使いは丁寧にｺﾞﾙｧ！したら、もう二度と言ってこなくなったそうだよ。
多分自分より弱い相手にしか威張れない椰子なんだね。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 22:22 ID:F3DxLWJk

トラブルスレでｿﾝﾎﾟの事が出てて思ったんだけど、災害時の事について
どこまで決めてますか？

うちは会場が使える状態ならば主催とスタッフ（移動可能な者だけ）は
会場に行って様子の確認と準備をする事にしている。
主に台風や大雨を想定しての事だけど、大地震とか新幹線や飛行機も
ストップする事態になったら中止で、その後の対応は会場との交渉次第と考えてる。
スタッフへの連絡とか参加者への連絡とかは、自分の中ではこうしようと
考えてるけれど、明文化はしていない。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 23:30 ID:dLTd+Jo3

あんまり決めてないなあ…実は一度、開催当日に大雪が降ったことがあるんですが
それでも結構みんな来てくれたんで（感謝！）それ以来、天候に関しては超楽天的になってるかも。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 18:29 ID:+GkPh30m

>374
火災時のスタッフの配置とか非常口～導線の確認ぐらいしかしていませんね。
同人イベントでの避難訓練とかあったら参加してみたい…とか思ったことあります。
主催イベントは天候に恵まれていたので、熱中症や怪我等、参加者へのケアの方に視点が行ってました。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 18:38 ID:P2edHVfU

>374
災害時で会場がつかえなければ中止、使えるのなら１人でもくる可能性があるかぎり
開催するなぁ。
ただ、当日災害が起こったり、前日災害のために搬入物が届かないような状況だったら、
会場で直接中止告知するように決めている。
大雪や台風なら、交通機関がストップしても近場の人がやってくる可能性があるから、
災害レベルでないのなら、人が少なくても開催だな。
イベント中の災害に関しては、事前に保険に入ることと、避難通路の確認をしているので
その時に冷静な判断ができるように努めるつもり……だけどこれが一番難しいだろうな。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 22:54 ID:50Ozu7Nt

自分は当日の避難誘導についてはスタッフにﾒﾙで送って、読んでおいてくれと言った。
読んだからって咄嗟にできるもんでもないが、読んでないよりマシ。
会場の下見の際にも非常口の確認と、階段の幅も確認した。
会社で防災関係の当番に当たった事があるので、その辺は考えたよ。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 19:30 ID:BVieAYY0

ちょっとだけ吐き出しスマソ。

イベントを開催を数年あけて、また今度開く事になった。
ネット情報の占めるウエイトも変わってるし、そうした変化に対応しつつ準備中。
だけど、どうしても馴染めない事がある。
このスレを読んでいる人も同ジャンルにいるみたいだけど、ここに書いてあるのが
評価基準だと思い込みすぎ！（w
ジャンル事情に則してない事まで言われてもなー。
全部真面目に答えているけど、真面目な質問なのか煽りなのか判断出来ないﾒｰﾙもある。
文面から、2ちゃんの評判＝他人の判断次第で参加と考えてる様子の人もいる。
自分で判断する気が全くないなら、参加しないほうが良いと思うんだけどね。
最初から信用する気がないイベントに参加しても楽しくないだろう。
オン専の人の中には「イベントに行くのは初めて。申込はこれで合ってますか？」と
聞いてくれる人もいるけど、時々「はあ？」と首を傾げてしまう。
来てくれた人を驚かせて喜ばせようとがんがるけどさ、
最初っから数字やデータで良いイベントか悪いイベントか「評価」するだけで
楽しむ気が全くない人って、実際のイベントに来て楽しいのかなー。

さて、気分を切り替えて夏コミや大阪都市のチラシ搬入計画を立てよっと。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 01:24 ID:CJsssPx+

少し質問してもよろしいでしょうか？

あるｶﾌﾟのｵﾝﾘｰを開きたいと思いました。
ただ、ｼﾞｬﾝﾙ人口は多いがｶﾌﾟの人口はｵﾝﾘｰが開けるか開けないのかが微妙な数です。
そこでｱﾝｹｰﾄを取って、ある程度参加する数が見込めそうだったら開催に向けて準備しようかと思いました。
ｱﾝｹｰﾄを設置して、何日か経ったのですが…反応がいまいちな人と、熱烈な人との両極端になっています。
どちらかと言えば、一般参加予定の人のほうが熱烈でｻｰｸﾙ参加予定の人はいまいち。
なので、あと２週間ぐらいこのままの感じ（ｻｰｸﾙ参加者がいまいちな状態）なのであれば、ｱﾝｹに答えてくれた人には申し訳ないけど、諸事情から開催は見送りました。
という告知をｱﾝｹｰﾄｻｲﾄにｳﾌﾟしようと思います。
これは問題ないでしょうか？
それとも、ｱﾝｹｰﾄのｻｲﾄを公開したからには無理してでも開催したほうが良いのでしょうか？
ご意見をお聞かせ願えればと思います。
よろしくお願いします。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 01:33 ID:KRtS4R5K

>380

あくまでも告知サイトではなくて、アンケートサイトなので無理に
開催する事はないと思うし、実際ｻｸｰﾙ集まらなくてお寒いイベントに
なってしまって他ｽﾚに晒されてもいたたまれないと思うので、ｻｸｰﾙの
反応がいまいちならば見送ってもいいんじゃ、と思うが、ｻｸｰﾙ側から
言わせてもらうと「いつ頃」開催なのかが参加意向に大きく影響して
くることも確かなので、380ﾀｿのアンケートにだいたいの開催時期が
記載してなければ、ｻｸｰﾙの反応は涼やかなもの（+今はﾊﾗｼﾏのせい）になっても仕方ないのではなかろうか。

アンケートの設問と設置時期を考え直すのも手かと。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 01:39 ID:SEeSLHX1

>380
今の時期はサークル者は夏のハラシマでネットどころじゃないから
反応は鈍くて当たり前だと思う。
アンケ設置時期を考え直した方がいいと思う。

383 ：380：04/08/01 01:44 ID:CJsssPx+

>381

380です。言葉が足りなくてすみません。
大体の開催時期は書きました。しかし、今から半年以上先なのでその辺りの事もあるかもしれません。
しかし、その月以外ですと他の大きな都市や、ｼﾞｬﾝﾙの大きなｵﾝﾘｰ（ｵｰﾙCP）に重なってしまうので、1番最短で見てもそこの月以外に選択肢はありませんでした。
ｱﾝｹｰﾄの設置時期が早すぎたとは思うのですが、冬ﾐｹの申込の事などを考えたら今の時期しかありませんでした。

引き続き、ご意見よろしくお願い致します。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 01:58 ID:8ykNKwv3

>380
380自身の、カプ内の知名度や、アンケートサイトの認知度は
どれくらいのものなのだろうか。
同カプでも趣味のあわないサイトは滅多に行かないし…。

一般は広報をがんばれば後でもなんとかなるから、安心を得たいなら
アンケートよりも、同カプサークルに根回しした方がいいと思う。
夏にいくつかのサークルに世間話としてリサーチしてみるとか。
その反応次第で開いてもいいと思う。

正直、サイトのアンケートで結果がよければやります！といわれると、
サークル者としては不安。「どれくらい集まるかの目測も立てられない癖に、
リスクは怖いのか」という風に見えてしまう。

主催する上で「申込みが来ないかも」というリスクは誰もが抱える。
身の丈にあった規模でやれば、それ程寒い事態にはならないでしょう。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 02:02 ID:16SfTlFF

つか、アンケートで開催の是非を決めること自体が痛々しい。
身の程知らずというか何というか。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 02:02 ID:6Nyr+wD3

アンケートで参加見込数は出せないと思うよ。
一般の立場だと勢いで「わー！絶対行きますよ！」と言えるけど
サクールだと、例え無記名でも簡単に「参加する」とは言えないと思う。
「開催されたら嬉しいです。頑張って下さい」が精一杯。
募集内容によってはパスする可能性がある以上、無責任に「参加します」なんて言えない。
時期や地域が良くても、実際に募集が始まってみたら参加したくないと思う
イベントだったりするし。だから皆慎重になるんじゃないかな。
「出来るだけ参加したい」みたいな前向き意見が多かったら、反応良しだと思う。
後はイタタな姿を見せないとか、ジャンルの雰囲気に合った企画内容にするとか。
そういうので、好感度は上がるよ。

これまでのイベント傾向とか、参考になる資料はない？
周囲のサクールさんに「こういうのはどう？」と聞いてみるとか。
新しいジャンルで前例がないんなら、もう開きたかったら開くしかないよ。
大イベントで集まるサクール数より少なめに募集しておいて、
多少の拡大が出来る会場っていうのが理想だと思う。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 02:31 ID:6Nyr+wD3

＞379
吐き出しに絡んで悪いけどうちもそういうメールが来たよ。
「他ではこういうサービスをしているのを知ってるか？」
「ここで少しは勉強すれば？（このスレのURL付き）」とか。
サクール数30前後のカプで、パンフ前売りだとかが当てはまると
思ってんのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
他にもにちゃんねる鵜呑みの「奈々氏」「通りすがり」さんからのメールも来る。
アラを見つけた自分ｴﾗｲ！な椰子もいて、もう笑いそう。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 06:12 ID:ety1dy+i

＞379
自分もそうだ。

同ジャンルのイベント主催にこのスレを例に色々言われたけど、
情報を取捨選択せんで丸のみで文句言ってくるんで疲れたよ。

要するに「お前がイベント開くと、こっちの『客が来なくなるから、
私と合同にしろ！同じ会場に移せ！」っつー、電波なお誘いだっ
たのだけど、その前置きみたいに、「パンフの前売りもできないよ
うな運営はジャンル内でも不安に思われるから、私が手伝って
あげる」って感じに文句言ってこられてね。
このスレのこと示して、「私の指摘を守れないようなところはここに
さらされてしまいますよ？」だって。

昔と違ってジャンルが多岐に分かれてるし、ジャンルによってかなり
傾向が違うのに、丸のみして叩きのネタの使うなよーとぐったり。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 07:34 ID:rR19bI4G

>387
後半２行痛いよ・・・
そういうメールが来るってのは
たいてい受ける側のあなたにも要素があるから・・・

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 11:14 ID:LVWi34cv

自分は、スタッフの中に1人2ｃｈマンセーな奴がいて
ウザかった。
はっきりここの情報とは言わなかったけど、「これをしないなんて
イベントとしておかしい」とか「これはこうあるべき」とかもう思い込んだら
一直線ですごいウザかった。毎日毎日電話かけてきたり家に押しかけて
きたり。人が寝ていようが風呂入っていようがおかまいなし。出ないと
メールを山ほど送ってくる。

そんで挙句の果てには「あなたジャンル内で評判悪いですよ？イベント
やるには向いてないんじゃないですか？」ときたもんだ。
気になったので友人に聞いて回ったりそれとなくジャンル内サイトを
回ってみたがそう話も出てない。むしろ応援としてリンクはってくれてる
ところが多かった。

確かに表向きは言いにくいかと、同人板のジャンルスレを見てみれば、
確かにうちのサイトが何度か晒されていたんだけども、そのたび「なに
これ？私怨？」「問題ないイベントに見えるが…」と軽くスルーされていた。

犯人がそのスタッフとは言わないが、何でもかんでも自分の意見正しい、
通したい、というのなら自分でイベントやってくれよ。
ギャーギャー言う奴に限って「いや自分では…」とか「あんたのためを
思ってわざわざ言って上げている」とか言い訳がましいし。
もちろん自分も苦情については受け止めようと思ってますが。
長文スマソ。

391 ：387：04/08/01 11:51 ID:WsrcCSP4

＞たいてい受ける側のあなたにも要素があるから・・・
サイトに「レスやメールの返信には○日いただく事があります」って書いて
その範囲内で（殆どは即日か2日以内）こなしてるんだけど、
「この日数ならまあまあ合格点」だといった評価メールや、
サイト内リンクが数日間切れていた事を詫びる文書をアップしたら
「○日も放っておいたなんて厨」と、多分同一人物からくるんだよね。
もちろん自分はにちゃんを見てる事を臭わせていないし、それぞれに
丁寧に返信を返している。

389は、こういうメールをもらわないようにするには、
どうしたら良いと思ってるんだろう。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 12:02 ID:Rbufzfjf

389は釣り。ほっておけ。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 12:44 ID:uXnIZZgH

>389は387がサイトで２ちゃん色出してるから２ちゃん語でメールがくるんだと言いたいんじゃないの？
別に２ちゃん色だしてなくても、２ちゃんハマりたてのお馬鹿ちゃんが使ってくることは多々あると
思うんだが。ジャンルにもよるだろうし。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 19:16 ID:wB+XYZyg

>387
相手が今でもこのスレを見てる可能性は低くないだろうし
387のレスを見たら「これは自分のことだ」と気付くことも
あるんじゃないかと思うんだけど、その辺は大丈夫なんだろうか。

395 ：394：04/08/01 20:08 ID:wB+XYZyg

あ、ごめん。番号を間違えてた。>394は、>388宛てだ。

396 ：380：04/08/01 20:55 ID:qvNTlLhT

380です。ありがとうございました。

周囲のｻｸｰﾙさんにも聞いたりしたのですが、人によって反応が様々でした。
1番皆が引っかかっているのが、続編の情報なのだと思います。
企画を立てた当初は、続編の話がなくて盛り上がっていたのですが、先週辺りから続編の情報でこのｶﾌﾟの萌えを削がれるような事が続きまして…
それで自分の萌えが続くかどうかというのが不安になった人が多かったようでした。

ｱﾝｹｰﾄは取っているのを無かった事には出来ませんので、このままあと何日か続けようと思います。
それを参考にしつつ、夏ｺﾐで周囲のｻｸｰﾙさんとも話をしてみようと思います。
それで自分の中で実現出来そうだという判断が出来そうでしたら、やってみようと思います。

いろいろなご意見、ありがとうございました。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 02:16 ID:ccUIvWs1

>380
どのカプオンリーかわかってしまったｗ

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 02:33 ID:r04YcKuc

ﾉｼ漏れも

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 09:18 ID:xXkE5Qfk

相談です。

1次〆切は先着順、最終〆切は〆切内での抽選にしました。
1次〆切に申し込みしてきたｻｸｰﾙは、公開可のｻｸｰﾙのみｻｲﾄに掲載しています。
最終〆切の途中で満了となり、若干の拡大はしましたが、それでも最終〆切で申込んできたｻｸｰﾙは抽選になります。

先日、1次〆切に申込んできた方が留学する事になってその日は参加出来ないので自分の分のSPを他の人に回して欲しいとの連絡がきました。
既にその人のｻｸｰﾙ名は掲載済みなのですが、それでもその人の意向を尊重して最終〆切の抽選枠を1SPでも広げるべきでしょうか？
ﾘｽﾄに載っているのに、それが消されると何かあったのかと思われないかと思いまして…

400 ：sage：04/08/03 09:37 ID:eb74+Odv

留学する人に了解とって、「諸事情により参加出来なくなったため削除しました」って
載せればいいんでない？
リストから消さないと当日そこ目当てにくる人がいるかも。
でも、いまさら他の人にSP回すって出来るの？
落選のお知らせが発送前なら可能だろうけど。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 10:29 ID:SbCsFpVq

>399
まだ抽選が終わってない、もしくは抽選結果をサークルに結果を知らせて
いないのなら、抽選の上、差し替える。
その際、400の断りをサイトに載せる。
すでに抽選を終わらせて、結果をサークルに知らせているのなら
「すでに抽選を終えているため、あなたの分のスペース削除はできますが、
新たに他のサークルさんを追加するといったを調整するのは無理です。」
と返す。
あとで１サークルだけ追加は、どう見てもそのサークルをひいきしているように
見られるだろうし、そのサークルがサイト持ちで日記に「落ちたけど空きスペに
入れてもらえた～v」なんて書こうものなら、落選したサークルの心象は最悪だ。
抽選結果を出しているのなら追加はしないほうが無難だと思う。
買い手の立場だと、1サークルでも多い方がいいんだろうけどね。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 12:35 ID:PP2vQsDB

すっごいどうでもいいことかも知れないが、申込用紙に
「受付確認をメールで希望される方はメールアドレスを
記入して下さい。ただしＢＣＣメールにての一斉送信となります
のでご了承ください」
というようなこと書いてたのね。
そうしたらメールで
「ＢＣＣで送るなんて非常識です！他人に私のメールアドレスが
知られてしまうんですよ？常識なさすぎます。そんな人間が主催を
やってるなんておかしいです。開催をとりやめてください」
と猛抗議。掲示板にも書かれた。

…ＢＣＣって他人に知られないためのものでしょ…？
一応個人情報には最大限の配慮をしている旨と上のことを書いて
返信したが、掲示板では私が削除する前に口調は丁寧ながら
間違いを正すレスがいくつも入っていた。とりあえず断って消して
おいたけど…。
数日後別のＨＮで「自分が正しいと思ってるからといって自作自演で
叩きまくるのはいかがなものか。あなたの意見が正しいとは限らない。
公的な謝罪を求める」という抗議が掲示板に。
またレスがいくつか付いていて(あなた前の人でしょう、みたいな。実際
同じIPだった)、仕方がないのでアク禁かけさせてもらいました…。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 13:10 ID:eDqUlhKe

>399
「キャンセルできません」って申込規約に書いた？
もしその人の申し出を受けるなら、規約を自ら破ることになる。
前例を元に「１次申込者だが当日行けなくなったから金を返せ」とか
言われたら困るから、特例としてちゃんと説明した方がいいと思う。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 13:39 ID:SbCsFpVq

>403
>399のはキャンセルによる申込代の返金について言われたわけじゃないと読んだんだけど。
申込代を返せじゃなくて、絶対に参加できないから空になるスペースがもったいないから
申込代は返さなくていいから他サークル入れてくれというお願いじゃないの？

まぁ、申し込み後のキャンセルはできませんと書いてなければ、相手が希望すれば
申込代は返さないといけなくなると思うけどね。
今はそんな問題を話しているわけじゃないと思う。

405 ：403：04/08/03 15:54 ID:wZUlFcBX

>404
その相手の意向を受けることによって、「自分も欠席することになったから～」
等、便乗する人が出てくる可能性があるなら、受けないほうがいいと思う。
どうしても受けたいなら、特例と明記したほうがいい。

と言いたかった。返金については問題視してないよ。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 16:52 ID:aRAjWZ1+

表立てずに、だまってリストから外しちゃった方がいいんじゃないのかなぁ。
一次の段階だったらリストを見ている人たちもまだ「自分が入っているかどうか」の
確認くらいだろうから、それほど疑問にもたれないんじゃないだろうか。
キャンセルするサークルの人にも、サイトとかに参加予定を書いているなら黙って
削除してもらうようにして。
誰かから問合せがあった時に「申し出の時期が早かったこともあり、特例として
キャンセルを受けました」という説明をすればいいんじゃないかと思う。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 18:18 ID:HaUNNb6Q

わざわざ削除した理由等はサイトに書かないほうがいいとオモ。
相手側に欠席の理由があるなら周囲の人だって知っているだろうし
主催が勝手にキャンセルしたとは思わないし、
削除したことに気づく人も少ないと思う。
まだパンフレットやサークル案内書などを作っていない段階なら
1サークルでも参加できるサークルを増やしたほうがいい。
スペースが取れなかったサークルにとって
当日の欠席サークルに対する思いって複雑だからさ。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 18:21 ID:ZLUjQvar

653 ：庭球さん：2004/08/03(火) 17:48 ID:UbNU2ny6
282オンリでちと、マジ！？と目が点になるようなウワサを聞いた…
82はともかく28に関してはどこどこは受かってて、
落選選考中、このサヘクルはよく知らないんだけど知っているかと身内に
いろいろと聞いて知っているようだった抜いて知らんかったら落選
にしてるとか…。
うそかまことか…選考基準はどれだけ28サークルにリンクされてて
一応カプ大手らしきとこも知っているとこ（つまりは一般にも
認知されているだろうと）を他者より聞いて作業中なんだとか。

誰かほかにも聞いた人いるか？
漏れの知人がほら吹きさんであるだけなんか？

654 ：庭球さん：2004/08/03(火) 17:56 ID:C7tZopKI
その知ってる、知らないの基準は主催とその一派
を基準にしてるってことだよね？
・・・信じたくないけど、ホントだったら信じられない。

http://www3.to/282only

DQN主催。
一次で満了オーバーしているのに二次を受付け、
結局は一次優先で抽選を行うらしい。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 22:29 ID:qHpbjDLd

…あー、僕決めました。地道に実力つけて、いつかレモンティーポットを
超人気サークルにしますよ。んでち―――っこいイベントに積極的に参加して
そういうイベントに限って限定本とか出しておもいっきり人を集めます。
会場キャパをはるかに超える一般参加者で主催の方が嬉しい悲鳴を上げる
くらいに。
参加サークルが20のイベントに一般参加者数万人とか想像すると非常に楽しい
ですね！(笑)　ウチのスペースの裏だけすげー量の段ボール箱山積み！！(笑)
…今気付きましたが、超人気サークルになるとそういう遊びができるんだなぁ。
いいなぁ(笑)。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 22:44 ID:86KvzJM/

>409
何のコピペだか知らんがやめてくれって感じだな。
そんな完全厨的発想じゃ超人気サークルなんてハナから無理

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:18 ID:a/0GH2Eq

>402
BCCとCCの誤解でしょう？
なんでそこまで大事にするかな・・あなたもね
解説頁へのリンクをご案内して説明すればいいじゃないですか

相手の誤解は解けてないんでしょう
まずはBCCについての解説をして、アク禁解除しなよ

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:32 ID:V0Ul8pR5

402はちゃんと説明したみたいだよ？
ただあまりにアフォ+居丈高な様子だったから、ＢＢＳ見てた人が総出でつっこんでしまった。
そして相手は、それが主催者の自作自演だと決め付けて別名でＢＢＳで抗議するという
これぞ厨房な行為をやらかしてくれて、また見てた人がつっこんでしまった。
という状態だよね？

実際に見てないから、アク禁にあたいするほど酷い状態だったのか402の過剰反応かはわからないけど。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 00:08 ID:iw5kEX4b

BCCで一斉より、エクセルで流し込みのほうが便利だよ。
受付番号、サークル名、代表者ＰＮの差込もできて、
別の機会（案内作成のときとか）に使いまわしも出来るし。超オススメ。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 15:05 ID:MNjd7azR

質問なんですが、隣接希望で抽選時片方だけ落とすっていうのは
良くあることなんでしょうか？

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 15:32 ID:5BFTCmHk

状況による。

１次で隣接サークル２つが当確してるとして２次に抽選になった場合
サークルに「お願い」する事もあるし。（強制にあらず）
自分なら抽選枠内で隣接希望ならやはり片方落としてしまうかも。
その時は特に連絡はいれないけど内心「何とか都合つけて下さい･･･」な気分。
落ちた人も隣接で受かってる人がいると知れば気分悪かろう。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 16:21 ID:u3eq6+2p

質問です。
オンリーイベントで、宅配搬入したサークルさんの荷物を各スペースに配る事は
全体的に当り前なのでしょうか？それともジャンルによりますか？

これまでスタッフとして手伝ったのがマンガ系アニメ系で、規模が大きくても小さくても
各スペースに配っていたんです。
ですが、少し大きなイベントになると配るのと誤配をチェックするのとで、
スタッフ総出でかなりの時間を要します。
予想外の搬入量だったイベントではサークル入場が始まってからも他の準備が整わなくて、
アタフタする事もありましたし、間違って置いてしまう事でクレームになりました。
現在来年のイベントを企画中なのですが、このサービスをやめる事も検討しています。
その際のデメリットは、サークルの引き取りで人が一ヶ所に集中する事による
時間のロスと、運搬が大変なサークルさんも出る事などを予想しています。
サークル入場時間を早めて準備時間を長くする、通路も広く取るし貸し出し用台車を
用意するなど対策案も出ているのですが、
サークルからの反発が出るのではという心配もあります。
これについてご意見をお聞かせ下さい。お願いします。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 20:04 ID:GJVPUo5p

>415
つまり隣接希望してると落ちる可能性が高くなるということだな。
あくまで可能性の話だが言い分はわかるのでやっぱり高くなると考えた方がいいのか。
ちょとスレ違いだがコミケの合体の片方が落ちやすいというのもそういう原理かもな。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 20:47 ID:zc1eDwdZ

416>
イベントの規模にもよるでしょうが、よりデメリットが無い選択で
いいんじゃないでしょうか？
スタッフが配ることによって開始時間が遅れたり配布ミスが
あったりするなら、いっそサークル様に取りに来てもらった方がいいと思います。

前もって申込用紙にも
「大変お手数をおかけしますが混雑や誤配を防ぐ為、宅配便による搬入は朝、各自で本部（仮）まで
取りに来ていただくことになります。ご了承ください。」とか
告知しておけば大丈夫なんじゃないでしょうか？

私がサークルなら前もってわかってればあまり気にしませんよ。
でも台車とかカートの貸し出しがあると嬉しいですね。

好感持つかどうかは結局、当日のスタッフの対応によるところが大きいと思うので
あまり気にしなくてもいいと思います。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 21:32 ID:K82iW4RP

自分が参加したことあるオンリーは、いつも壁にそって
ダンボールがならんでいて、勝手に持っていくという形式だった。
それが普通だと思い込んでいた…

420 ：416：04/08/06 22:06 ID:e73HbvJq

＞418-419
レスをありがとうございます。
各自荷物を持っていくスタイルもあるのですね。ありがとうございます。
以前はそういうイベントばかりだったのですが、4年ほどブランクが空いたら
配達するイベントに当たったので、今はそれが当り前なのか・・と思ったのです。
他の人に聞いてもほぼ似たようなジャンル経験者なので、他の方の意見を聞けて助かりました。
はっきり告知して各自持っていってもらうか、スタッフで配達するかは
準備を進めながら色々なイベントを参考にしつつ決めたいと思います。

ガムテープに関しても、はっきり「貸し出ししません、サークル側で用意して下さい」と
書いても、当日借りに来て断ると怒るサークルがあると、手伝ったイベントで聞いたので、
参加者側が「当然だ」と思っているサービスだと、やるべきかどうか迷ってしまいます・・・。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 02:05 ID:Vlnfav0E

確かにガムテープはどんなに主催者側が
「自分で用意してください。本部では貸し出ししません」と事前に告知しても
当然の顔して借りに来る人がいるよね。
最初から搬出するつもりなのにどうして持ってこないんだろうと思うけど。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 02:11 ID:TnY0TbXI

>421
完売して、帰りは搬出なんてしない予定だったんじゃないの。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 03:29 ID:xC3DSVaU

ｶﾞﾑﾃは本当に我が物顔で借りに来るよね…。
新刊即完売なんてまずないﾏｲﾅｰﾋﾟｺｼﾞｬﾝﾙだけど、搬出する人の
半数以上が借りに来る。貸し出し用に3本用意したけどそれでも足りなかった。
少しは「申し訳ない」という素振りをしてくれればいいのに。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 07:00 ID:kjXU61Ru

いっそ、ガムテを予め何本か仕入れておいて原価で売るというのが一番角の立たない解決策かも…

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 10:09 ID:lXApr+GW

ガムテ、どんなに言われても「貸し出しは無いと明記してあります」と
断ってみたいよ…。
別にガムテの数本を用意する金が惜しいわけではなくて、
「貸すのが当然」という雰囲気がイヤだ。
どのイベントでも借りられるから「当然」と思うんだろうなー。
そういう悪循環っていうか、そういうのを断ち切ってみたい！
・・・ジャンルを去る覚悟が必要だろうけれど。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 11:14 ID:e/6LinUW

ガムテの貸し出しってそんなに嫌なもんなのか？
別に100均で売ってるものを５、６本用意しても1000円以下だし、
経費だとしてもそんなに赤に響くもんじゃない。
それに、本当に忘れた人や、遠方からわざわざ来てくれる人の荷物が
こっちが用意することで減らせるのなら構わないと思うんだが。
こういう考えの方が少数派？

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 11:19 ID:clhGZbW0

貸し出しが嫌なんじゃなくて、貸してくれるのが当然だと思ってる風潮が嫌なんだろ。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 11:21 ID:yB4IjQZN

>426
425の言う通りお金の問題じゃなくて、
「当然」という態度で借りに来ることが不快なんだと思う。
「ガムテ貸し出ししてますか？」じゃなく、最初から
「ガムテ貸してください」と来るし。
お客さんじゃないんだから、例えば隣のサークルさんに
物を借りるときくらいの態度ではいて欲しい。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 11:49 ID:AA4Xus0D

なるほど。みんなが当然のように借りてると、やはりみんな当たり前だと思うだろーな。
私が以前開いた超マイナーイベントではいつも
「本当に申し訳ないんですが忘れてしまって…」と頭を下げて申し訳なさそうに
借りる人ばかりだったからなぁ。
その頃はこっちもスタッフ用のガムテ数本しかなくて誤りながらまわして使ってもらったよ。
たとえ最初から借りるつもりだったとしても、その時の態度がよければ
こっちも気持ちがいいものですよね。

開く側も参加する側もやはり対人能力が問題なんですよね。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 12:40 ID:bOfbTyRN

>429
あ、AAだ。＞ID

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 13:47 ID:YMOvMKT9

貸して当然というのは嫌だよね。自分も主催した時、そうだった。
「貸し出しはありません」と書いてても、みんな借りに来る。
特に自分は普段のイベントでも必ず持参なので
本部スペースには置いてないから、と個人的に自スペースまで
借りに来る知り合いが後を絶たなかった。

それはもう、個人の範疇だから貸したし、普段のイベントでも普通に貸すけど、
「●●さんならいつも持って来てるから今回も借りちゃえ」みたいな感じで
箱詰めが終わった途端、真直ぐこっちに来る知り合いが多くて辟易するよ。
文句言えるほど親しいわけでもない顔見知りが多くて、
（親しい友達なら、しっかり文句を言ってから貸すとは思うけど）
断るのも角が立ちそうで面倒なんだよね。
後半スレ違いでｽﾏｿ。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 14:03 ID:uvdJZOnt

言葉とか態度よりも、最初から自分では用意しようと思わない人も多いのが嫌だな。
「ガムテはどーせ貸してくれるし、持ってこないよ」と大声で言ってるサークルがいた時は
本気で鬱だった。
最初から貸し出すつもりで割りきっても、備品と思うと遠慮なく使う人もいる。
斜めになったら全部丸めてやり直したり。
用意してたガムテ使い切って、本部用のも無くなった時に「何で？じゃあどうすれば良いの？」
と言ったサークルには、自分で買ってこいと言いたかったよ。
我慢して謝ったら、他のサークルに借りに行ったけど。
「今までのイベントではこうしてくれた」って当り前のように言うもんなー・・・
小さな事だけど、嫌な面ばかりが出てきて気が重いよ。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 14:41 ID:bLd19r5j

ガムテは「主催が用意するもの」だと思って参加してた。
例えば会場のトイレの紙はありません持参して下さい、といわれるようなもので
ガムテ使用も当然参加費に含まれるものだと。
赤豚（これは猫）も大抵のオンリーもそうだからそれが普通だと思ってしまう。

かなりの参加者は「ガムテも参加費のうち」いう感覚でいるので
主催と参加者の認識の違いだったのではないかと思う。

もちろん参加マニュアルに「ガムテは貸さない」と書いてあれば持参する。
ガムテを貸し出したくない主催者は参加マニュアルに必ず書いて欲しい。

主催側は「貸してやってる、借りにくる奴ウザ」という感覚だったとは思わなかったので
ここを読んで目鱗だった。
参加して不便な思いをした点は、自分が関わるオンリーの時は気をつけている。
ガムテとゴミ収集はイベントの印象が大きく変わる。（ゴミはきついけど）

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 14:54 ID:clhGZbW0

ゴミも大概のイベントは「各自お持ち帰りください」だろ。
そう主張してても、引き受けざるを得ないのがゴミなんだが。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 15:37 ID:Xai4UYgW

ゴミは都内なら細かい分別の上に有料だからなー。
集まると負担大きいよ。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 16:44 ID:u2I3GbCI

>433
参加費は、場所代以上のものは無いからなぁ。主催によってはパンフ代込みにしたりするけど。

赤豚の場合、猫がいるから猫で貸してもらえるんでしょ？
イベント備品は貸さないってのはあたりまえのことだ。
ガムテ貸しません、文房具貸しません、飲食物は自分で用意してくださいとか書かなければいけないのか。

以上のことをマニュアルに記載しておけばよろしいですか？お客様。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 17:21 ID:0GXL0rkU

自分も主催側だが一部の借りにくる態度の悪い客がいるからって
ガムテープ貸し出さないとかいってるﾔｼもその厨サークルと
人としての思いやりに欠けるってことに関しては同列じだと思うけどね
ガムテはダンボールを最後に閉じるものだから一緒に荷物と発送する
事もできないし
結局本人がもってかえるしかないけど遠方からわざわざ来る人は
少しでも荷物が軽く＆小さくしたいのに、ガムテは
結構な大きさ＆重さなんだから、荷物の邪魔になるし
自分のイベントに参加費を払ってまで参加してくれた人に
感謝の気持ちとかないの？

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 17:27 ID:Ct90wdPe

>>437
>ガムテはダンボールを最後に閉じるものだから一緒に荷物と発送する
>事もできないし
>
閉じる分だけ出して梱包する、という考えが出ないところが池沼確定。
夏だよ。まったくさ。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 17:29 ID:qjAH8mti

じゃあコミケでも準備会にガムテ借りに行きなよ。
どうせ行かないだろうけど。
ガムテに限らず、何かを借りるのは貸してくれる人に感謝するもんじゃないの？

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 17:58 ID:e/6LinUW

感謝は参加の時点でしてるからなぁ。
ガムテくらいイベント内でサービスしても構わないと思うんだが。
一応主催サイドだけどね。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 18:09 ID:X/xS4RXw

感謝もしないのはもにょるだろうが
ずいぶんと噛み付く人が多いな。
ｶﾞﾑﾃ貸すことで困ることがあるのか？

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 18:20 ID:6YE0EZuI

>437
旅行用品売り場なんかで売ってる、芯抜きのコンパクトなガムテは
割と長いし薄いので便利だよ。
ペタンコだから４～５個持ってっても邪魔にならない。

自分は、ガムテの貸し出しは大抵の場合は快く貸せた。
「そこのコンビニででも買ってくるか、友達にでも借りろよ」と思ったのが
値札やＰＯＰを書くための色ペン・コピックと画用紙。もうね…。
「いえ、そういうのはちょっと貸し出しの用意はしてないので…」と
断ったら「あっそう」とすぐスペースに戻ってくれたけど…。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 18:41 ID:J6pXJY8V

しかし、こんなに貸すのにもにょってる人がいるのにﾋﾞｸｰﾘ
参加して楽しんでくれれば、他のことは些細なことじゃね？
感謝されない寂しさもわかるけど、言い過ぎな人大杉だよー

自分が主催したときにガムテを5個くらい用意していたら
4個丸々残って寂しかった・・・年齢層が高いうえに
マターリジャンルだったからだろうけど
流行ジャンルで若い子の多いところの主催さんだと苦労も多いんだろうね

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 19:09 ID:rIHgJVBh

>>442
文具とか卸商だと「シモジマ逝け」の一言で済ませられるんですけどね(w

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 19:25 ID:WSegS4h+

ガムテといえば、自分の初主催時は布ガムテ2と紙ガムテ5で用意してしまい、
布ガムテが凄い勢いでなくなって、スタッフにめっちゃ怒られた（ｗ
そうだよね、使いやすい方から使うよね、皆。
それ以降は比率を逆にして用意してる。

微妙にスレ違いな思い出話でスマソ。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 19:25 ID:1XoYzccl

都産貿でも「道向いのコンビニ逝け!」で済ませられそうだ。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 19:30 ID:clhGZbW0

損保でも向かいのコンビニ行けでいいし
センイなら下の100円ショップ行け、で済むな

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 19:37 ID:y5Cf0ZqH

まあ注意書きに「できるだけガムテープは持参ください」みたいな感じで

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 19:40 ID:/VGFGRaA

搬出時のゴタゴタしている時に、わざわざ買いに行かせるのも気が引けるけどなぁ…。
一人で参加してる人なんか、その搬出荷物を置いたまま行かせなきゃならんし。
たかがガムテくらいで恩を売ったと思わないし、感謝しろとは何様かと。主催様？
ガムテ・ボールペンの消耗品くらいは、主催で用意したいけどな。

あと、自分とこではサークルさんのいらなくなったダンボールを使って搬出する
「一般参加」の人もいたりするから、そういう人は「こんなに買うつもりはなかったのだけど」
とガムテを借りに来る。
こういう人にも「コンビニで買って来い。参加する側用意するものだ」っていうのか？
一般でもサークルでも、こういうところの気遣いは主催側で配慮したい。
これを義務化するつもりはないし、ガムテでもにょってる人に押し付けることはしないけどね。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 20:25 ID:u8/y58/L

感謝しろっつーか…
借りるときに一言「すみませんが」とか「ありがとう」とか
言ってくれたらなあ、というのがそんなに過ぎた願いなのかな。
結局、実際には貸し出し拒否してる主催もいないでしょ。

それと買いにいけ、というのは>442の
>値札やＰＯＰを書くための色ペン・コピックと画用紙。
の話の流れだよ。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 20:45 ID:l0VflTGX

すみません・ありがとう　が言えないのなんてごく一部
それなのにガムテ貸さないって主張してる人はサークル主
全員がお礼を言わないような口ぶりな上に
備品を貸さないなんて当然だろ
なんて言ってるからこれだけ反論レスがついたんでしょう

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 21:06 ID:WFN8+AfH

私の場合、最初から主催側がガムテを用意すると明記して
当日は本部横に着払い伝票と一緒に五つくらい置いて自由に使ってくださいみたいな形にしました。
サークル側が気持ちよくイベントが終えられたらいいなという考え。

もしガムテは各自で持ってくるようにと明記してあっても
当日はやっぱりガムテを用意して行ったと思うし、気持ちよく貸し出しもしたと思う。
変なことで精神的に疲れたくない。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 21:20 ID:cjmwmYGK

ガムテ用意したよ、5本。
足りなくなっちゃう人とか、忘れた人とかいるだろうなと思って。
で、貸してくださいと持ってくのはいいんだけど、
返　し　て　く　だ　さ　い　よ
あとから使いたいって人がきたけど、出払ってたから
他の人が使用中みたいなので、とお断りして
近所のサークルさんに借りてもらった。
場内アナウンスで、使いたい人が他にもいるから戻してと流したけど
１本しか戻ってこなかったよ。
消耗品とはいえ、その時はさすがに悲しくなった。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 21:20 ID:WZ0pM+Uc

主催者ではなく一般ですが。

自分が一般で参加する時は必ずガムテ持って行っているので、
借りて当然という人がいることに驚きました。
前に書いている方もいますが、
最後に閉じる分だけ出して箱の中に入れれば持って帰るのに問題ないです。

持って来るつもりだったが忘れたという方もいると思いますが、
借りて当然と思っている人でもお礼を一言も言わない人はどうかと思いますね。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 21:23 ID:WZ0pM+Uc

すいません「一般参加」ではなくて「サークル参加」でした　orz

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 21:24 ID:Xai4UYgW

サークル者としては消耗品をタダで借りるのが当然って気持ちがよく解らない。
主催側としたらサポートできればと思うけど。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 21:36 ID:v2uMtG5i

何だか極論方面に持っていく人がいるなあ。
お礼の言葉とか感謝をしろっていうのは話の中心じゃないでしょう。
ガムテを用意出来る人は用意する、ゴミは出来るだけ減らすっていう
協力するムードがあるかないか、そういうので色々感情的に積もるものがあるんじゃないかな。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 22:06 ID:xciOKY/j

ちょっと話がずれるかもなんだが、消耗品だからと言う人に。
ガムテは搬入搬出頼んでる業者にお願いすれば持ってきて
くれるよ。布のいいやつじゃなくて紙の白いやつだったりする
けど。搬入の時に荷物といっしょに受け取って搬出のときに
余りは返す。知ってたらゴメン。
搬出用のダンボール、搬出用の紙袋なんかも持ってきてくれ
る（ただし使った人の受け払いのときにその分請求される）。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 22:10 ID:X/xS4RXw

同じ意見を何度も書かれてもな

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 22:39 ID:vUnRJayy

ガムテは結局消耗品だから「借りる」ことはできても
自分が使った分を「返す」ことはできないんだよな、とちと思った。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 22:59 ID:wu2jCa7i

>458
自分は知らなかったよー。
今度の問い合わせの時に聞いてみよう。

ダンボールとか紙袋は会計がややこしそうだから（搬出は着払だし）
業者にお願いしない方がいいかもしれないけど。
でもダンボールは結構問合せあるから朝の時点で３、４個は用意した
方がいいかもね。自分の家にある印刷所の箱とかで。
最終的には空箱もでてくる訳だがｗ

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 23:05 ID:kss3X04Z

腹が立つからいやだとかいう問題ではなく、最初から借りる気まんまんの人の中には
箱をとじないで宅配列に並ぶやつがいるんだよなー。
で、机についてから「ガムテープ貸してください」とくる。
前にも出てたけど、借りたものをすぐに返さない人とか、一部の人のせいで印象悪くなってるよね。

できるだけ自分で自分の始末はする、他人に迷惑をかけないように心をくばる、って
同人に限らずごく基本的な心配りだと思う。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 23:26 ID:E28zRRX5

俺のイベントの場合、ガムテープ貸してください。って言ってこられて
チューインガムとセロテープ渡したよ。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 23:50 ID:/VGFGRaA

最初から借りて当たり前の人なんて、全体のうちのわずかだよ。
目につくしもにょるのも分かるけど、そのわずかのために貸し出しは嫌と
言うのは厨返しじゃないのかな。
うちは持ち出しすると帰ってこなくなるのが分かってるから、搬出箱の
作業スペース作って、そこで使ってもらってる。
こういうのは対処の仕方次第じゃないかな。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 00:05 ID:tcMmsJwH

うーん、これもｼﾞｬﾝﾙとかで差の大きな問題なので、書き込む
時にそのケースの状況説明されないまま極論言ってたらキリ
が無いような・・・
自分、ﾏﾀｰﾘ大人多目ｼﾞｬﾝﾙのイベント時はみなさん準備が良
かったんで、色々準備したものも余ったけど、若目で流行りの
まだｼﾞｬﾝﾙというほどもしっかり横の繋がりの無いｼﾞｬﾝﾙのｲﾍﾞ
ﾝﾄではお客さん気分なのか、何でも借りたがるサクルさんが居
て驚いた事がある。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 00:07 ID:8A+Vx5hI

要するにガキの多いイベントほど借りたがる奴らがいるってことだね

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 00:13 ID:tcMmsJwH

ところで話を豚切りますが。

書店置きって何箇所くらい置いてますか？

これもｼﾞｬﾝﾙや開催規模でだいぶ違うと思うのですが、
当方、１００程募集の斜陽でもない安定ｼﾞｬﾝﾙで、今回
初開催の予定です。（オンリー自体は前にも主催して
おります）ｼﾞｬﾝﾙは少年マンガです。

今のところ、東京で寅・名器同・打ら毛と、大阪で明記
同・マンガ１などに置かせていただいておりますが、こ
んなもんで大丈夫かな、もっと置ける場所を探すべきか
なと思いつつ、前に開催したオンリーは芸能系だったの
で基本的に書店置きはしていなかったので、「コレ以上や
ってもいいのかな」と今一つ不安で。

他ｼﾞｬﾝﾙや他の方のやり方を伺ってみたいなと思ってお
ります。豚切りすみませんが、良かったらお教え下さい。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 01:24 ID:EU2FY3b9

>>467
書店置きは多ければ多いほどいいよ。
委託料蝕まれない程度にな。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 02:11 ID:ryQfJtJe

でも正直、書店置きってどの程度反応来るのか実感としてわかんないよ。
やらないよりやった方がいいことはわかりきってるし、
宣伝方法としてはﾌﾟﾚｰﾝだからやってるけどさ。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 02:38 ID:Kr9k3zCm

書店置きが全部はけてたら嬉しくなったりしない？

その中でどれ程一般やサークルに反映してるくるかは過剰な期待を
持たない方がいいとは思うけど。０ではないだろ、ぐらいでｗ

ところで委託料なんて取る所があるんだ。広告とかチラシ交換が主だと思ってたよ。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 02:44 ID:Zz4w5pmt

書店置きはうちもやってますが兄友をメインに置いてます。
ただで置かせてもらえるところならいいけど最近多いですが
交換条件で１ＰＣＭとか言われると
積もり積もればＣＭだらけのパンフになりそうで。
…でもやってもらいましたが。（１,２社だけ）
イベントはやはり一般が来てなんぼのものだと思うから
無理しない程度に置いてもらっていいのでは。
反応はよくわからないけど、必ず宣伝努力をしてることを
わかってくれる参加者もいると思います。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 02:45 ID:jugV8yg5

兄友は厨層が多めだからなかなか捌けないんだよなぁ・・・

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 06:12 ID:8Td/Y9hN

兄友は最初から選択肢に入ってないな…
つーか、本当に置いてるだけっぽいので販売力に期待できない。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 06:22 ID:3am1fsTh

参加費にガムテ代も含まれていると言う考え方がすごい。新鮮。
宅配利用しないサークルにも負担させている…と言う事になるのでは？
（これいうとじゃあ全員均等に設備代を負担するのは不公平じゃないかとか
そっちに流れていきそうだが）
額の大小ではなく、自分で使うものくらい自分で用意してこない、
その理由がガムテを持って帰るのがいやだからって…
そんなサークル参加者がこんなにいる事が不思議だ。

赤豚の場合は赤豚が用意してるんじゃなく宅配業者が用意しているんだから
参加費に含まれているべきと言うのはおかしいんじゃ？
業者は利用してくれてありがとうと言うサービスだろうし。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:04 ID:fDIuUwkG

運送会社の中の人ですが
事情を言えばそこの事業所がよほどﾄﾞｷｭｿでない限り
ガムテープくらいただで貸してくれますよ
参加費に含むのが嫌なら運送会社に一度問い合わせてみれば
いかがでしょうか？

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:06 ID:2tQCXkRu

・・・兄友、置けるなら置いた方がいいよ。
というか、いかにもオタが来そうな場所は置いた方がいい。
チラシって必要ないのに、自ジャンルのがあるかチェックだけする人っているんだよね。
で自分の目に付くところに無いだけで、営業努力が足りないとかジャンルスレで叩いたりする。
厨ジャンルじゃなければ、参考にならないだろうけど。
自ジャンル、オバ厨だらけなんだよね・・・＿|￣|○ ｼｭｻｲｻﾝﾐｽﾃﾅｲﾃﾞﾈ

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:24 ID:wptMVH5f

まだｶﾞﾑﾃ程度で熱くなっている人がいる
あまり熱心に続けるほどの話題とは思えないのだが

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:32 ID:OMFxLqZ7

兄友にグッズ入ってるジャンルだから行ける範囲の兄には
チラシ置いてもらってるけどすぐ無くなる。
カラーだからジャンル知らない人も持って行ってしまうんだろうと予想を立てて
今度置くときは兄用に単色チラシも作ってみようと考え中。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:53 ID:ZypzmEt1

>476
自分もどっちかというと「書店配布もしてますよ！」と
アピールするために置いてるかな…。
兄友と層が全然かぶらないジャンルだし。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 15:36 ID:zAZ5r2ow

>476
書店置きはイベントなどでチラシを入手しにくい人に
アピールするのに有効かなと思っているので
やっぱり寅、兄友、だら家、名器同あたりで
地方の店舗も含めて置いてもらうようにしてる。

地方に住んでいるスタッフに置きに行ってもらうほか、
寅の場合、同人事業部に交渉すれば
全国の店舗に向うでふりわけて書店置きしてくれた。
イベント規模やジャンルにもよるかもしれないが
問い合わせてみたらどうだろう。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 18:14 ID:hZ7guFKD

質問です。
コミケの前日搬入用入場証(?)を取り寄せた友人から、
余ってるからと1枚譲り受けました。
私が取り寄せた物ではないですが、この入場証で、館内の
机の上に、私が主催するオンリーのチラシを撒いても
平気でしょうか？（前日搬入と前日チラシ撒き用の入場証は
同じ物のようです）
コミケに問い合わせたかったのですが、問い合わせは
手紙のみという事で、間に合わないかもと思い、ここでも
聞いてみました。ご存知の方、すみませんが教えてくださると
うれしいです。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 18:32 ID:SOCW1Pc9

>>481
アピールとカタログ読みましたか？
読んだらその質問は出てこないと思うよ…

「平気でしょうか？」ってな…

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 18:32 ID:LI8JL9bS

>481
譲り受けた友人のチラシ配布のついでに自主催のチラシを…ってんならOKかと。
見つからなければ何をやっても大丈夫そうだが、見咎められた場合のペナが痛いと思われ。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 19:21 ID:hZ7guFKD

>482
すみません、コミケのサイトは読んだんですが、詳しく
書いておらず分かりませんでした。
カタログに書いてあるのですね。買ってみます。

>483
勿論、友人の搬入は手伝います。入場証を取り寄せた
友人も、チラシ配布は詳しくないようなので…
カタログを見てみますね。ありがとうございました。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 19:26 ID:hZ7guFKD

484ですが、書き忘れたので…
アピールは見せてもらいましたが、チラシ配布に関しては
問い合わせ先ぐらいしか書いてなかったように記憶してます。
なので、こちらで質問してしまいました、すみません。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 19:38 ID:aL8iB81C

＞カタログに書いてあるのですね。買ってみます。

買ってなかったんかい！　と激しく突っ込んだ人の数→(1)

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 19:42 ID:aL8iB81C

>485
カタログ読んだ後、結局配ることにしたかどうかぜひ教えてください。
ていうかコミケのサイトに結構詳しく載ってるはずなんだけどな。
アピールを見せてもらったということは、サークル取ってないって
ことですよね。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 19:54 ID:Kr9k3zCm

というか今回主催をしてコミケでチラシ配布するのにカタログを今から買うの？
それは････ちょっとどうかなぁ。

友人は搬入だけでチラシ配布をする訳じゃないんだね？
チラシ配布の際は皆事前にサークル名等の届けを搬入とは別に出してる。

入場証があっても配布当日はサークル受付に見本を提出しないと
いけないから結果的に友人のサークルが｢無申請」配布扱いになるんじゃ
なかろうか。
もしくは「無申請」の貴方のサークルがサークル受付で受理されるか。
多分受付は通るかもしれないけど後がどうなるかは準備会の腹ひとつじゃない？

サークル受付せずに配ろうもんなら（ry

489 ：488：04/08/08 19:55 ID:Kr9k3zCm

うおう。リロすればよかった。

買ってなかったんかい！　と激しく突っ込んだ人の数→(2)

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 20:10 ID:viKxfMeB

申請した方、チラシ配布案内はもう届いてますよね…？
うちはまだ届いてないんですが、問い合わせは
郵便オンリーなんでしょうか。
ＦＡＸでも受け付けてもらえるでしょうか…

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 20:23 ID:4nh7NWXD

チラシ配布は、

前日の夕方のチラシ配布は事前の申し込みは必要だが、実際には作業員証があれば問題ない。
精神的にはルール違反だがな。

コミケで配布当日のチラシの見本提出など、見た事が無いが、それはアッピールのどこに書いてある？

チラシ配布の申し込みをして作業員証が開催３週間前までに届かない場合は連絡をしろ、と書いてある。
今から連絡では、時間的にムリだろうとは思うが、とりあえず連絡をするべし。
ＦＡＸでも良いとは思うが、念のために手紙でも届けると良いはず。

漏れはカタログのどこにも、今回コミケでのチラシ配布については書かれていないと思っていたが。
それはカタログの何ページに書いてあるのかな？

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 20:29 ID:viKxfMeB

>491
ﾚｽありがとうございます。
作業証は自サークルの前日搬入用のものがあるので
ゆっくり待っていたんですが…やっぱり届かない。
期限の５日も過ぎてしまいましたが、郵便・ＦＡＸの両方で
問い合わせてみます。

＞実際には作業員証があれば問題ない。
＞精神的にはルール違反だがな。

前日配布は完全登録制と書いてあったんですが…？
見本提出時に止められたりしないのでしょうか。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 20:59 ID:GbFs4qIj

＞今回コミケでのチラシ配布については書かれていないと思っていたが
紙版だが２５Pにチラシ配布を希望する人へってとこが書いてある。

＞コミケで配布当日のチラシの見本提出
あぴーるじゃなくて通行証と一緒に同封されてた紙に見本提出の場所が
設営日、参加日共に書いてあるよ。見出しがチラシ配布の案内になってたから
搬入用とは文面が違うのかもだけど。

よく読んどこうよ。

買ってなかったんかい！　と激しく突っ込んだ人の数→(３)
カタログ買わんで配布するジャンルの場所わかるんですかー？！

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 21:40 ID:hZ7guFKD

484です。レスくださった皆様、ありがとうございました。
極最近決まったイベントなんで、冬コミでの宣伝は考えてますが、
夏のチラシ配布は当初考えておらず、夏コミにも参加出来ないため、
カタログは買ってなかったです。搬入を手伝う友達が買っていたのも
あり、見せてもらえるので、配る範囲は分かりますし…
でも、認識が甘かったと反省してます。きちんと買って調べますね。
ありがとうございました。

495 ：488：04/08/08 22:01 ID:Kr9k3zCm

>491
493の言うように、入場証と一緒に入ってた要項に「受付に提出」するよう記載されてた。
コミケでチラシ配布するのは自分も初めてだけど前回はそーゆうのなかったのかな？
イベントCMにしても今回変更点があったみたいだしコミケも考える所があったのかも。

>494
いや、だから、完全登録制で当日チェック入るって言ってるのに。
どうなっても知らないよ。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 22:48 ID:4nh7NWXD

いや、だから作業員証のチェックは厳重だけど、どこのサークルで何のための申請を出してあるかのチェックは、前回までは無かったな。
もしかしたら、遠くから望遠鏡かなんかでサークル名を調べているのかな。
実際にチラシを配っていて、作業員証を着けているチェックは何度も受けたが、作業員証に書いてあるサークル名や配っているチラシの内容のチェックを受けた経験は一度も無い。
そもそも、申請する時にチラシの内容なんて書いてなかったし、ね。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 22:55 ID:vUAm5BgP

ここ2年くらいしか知らないけれど、
ミケはいつも本部にチラシの見本を提出してるよ。
「頑張って下さい」と気さくに言ってくれる。

前日配布で困ったのは赤豚の超都市。
翌日のサークルチケットと用件を示しても警備員に止められて
会場に入れなかった。入れるようになってると説明してもダメ。
参加案内を見せているうちに同じ用件の人数が増えて、やっと無線で連絡取ってくれた。
でも「本部に聞いて下さい」と、本部任せだったyo。疲れた・・・

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 22:56 ID:aL8iB81C

でもチラシ配布の申込書にはイベント名は書かされるよね。
前日配布をしたことないので実際にそこでどうやってチェック
受けるのかはしらないけれど、事前に申請しないといけない
ことには間違いないのだから、バレたら……だよね。
てか主催者ならば「バレなきゃいい」という考え方は非常にアレだ。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 23:11 ID:0A5PAGkz

494は「バレなければいい」ではなくて
前日普通に本部に見本提出するつもりだと読んでた。
そこでダメだと言われたらミケは作業証申込時に内容も
申請させてるってことになるし。
OKだったら、純粋に作業証のみの申込だったんじゃないだろうか。
この段階でイタイことは何も無いと思う。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 23:14 ID:0A5PAGkz

間違えてました。作業員証でした。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 23:35 ID:B+ust2aH

去年の話なので改定されてるかも知れないけど。
自分は自スペへの前日からの荷物置きとイベントチラシ配布は
別物と思って、それぞれ２人分ずつで申請した。
そしたらまったく同じ作業員証が４枚来た。
ミケが作業員証を申請制にしているのは事件が起きたときに
誰が入場していたか絞り込みやすくするためだと考えると
会場でチラシの見本さえ提出すれば無問題な気がする。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 23:57 ID:hZ7guFKD

494です。レスくださった方々、ありがとうございました。

ここで聞いてみたのは、問い合わせが間に合わないかもしれないと
いう危機感からで、勿論譲り受けた入場証でのチラシ配布が禁止
でしたら、バレなければいいからと配布するつもりはなかったです。
友人に迷惑かかりますし。
ただ、問い合わせが間に合わず、チラシを持っていって、本部に
聞いてダメだった場合、そのまま持って帰るのもつらいと思い、
ここで聞いてみてしまいました。
ダメな場合は、搬入手伝いのみに徹するつもりです。

チラシ配布については、ここに書く前に知り合いから聞いたところ
サークル前日搬入証とチラシ前日配布作業証は同じで、当日まで
特にチラシの提出もないから、もしかしたら配布の許可は出るのでは
ないかというのが、その人の意見でした。
なので、問い合わせてみようかと思ったのです。

様々なご意見、ありがとうございました。一応、ダメモトで聞いてみます。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 01:06 ID:aJTqlxeB

＞やっぱり寅、兄友、だら家、名器同あたりで

うちもこのへん。
でも年齢層が違うので兄とものみ(置かない事にしてます。
他にもげーま―図とかくらいかな。
それ以外にそれほど大きいところってあるならむしろ知りたい。

ところでチラシの設置料金が掛かるところもあるんだね。
経験が無いのでちと驚いた。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 03:01 ID:LarkC/UF

チラシ配布に便乗して質問。
自分が机上へチラシ配布する際に、チラシ配布を協力してくださる
ｻｸﾙの机の上にその分をおいておくのってｵｹ？
そのｻｸﾙさんにペナルティとかはない？

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 03:06 ID:okei+oNw

>504
もし、サークルが欠席したら
きちんと回収出来るのならいいけど…。
朝のどんなに貴重な時間でも、そういうところは
ちゃんと直接渡してお礼を言った方がいいと思うよ。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 03:48 ID:LarkC/UF

>505
そのジャンルの日は漏れ落選したために朝の準備時間に手渡しできないんだ。
郵送だとぎりぎりになってしまうからだったら前日設置がいいかと思ったんだが。
もちろん開催中はご挨拶には伺うつもり。

507 ：505：04/08/09 05:54 ID:okei+oNw

>506
そうでしたか。赤豚イベと勝手に勘違いしてスマソ。
それなら机の上じゃなくて下の方がいいですよ。
余計なお世話だけど、前日搬入証が無いと無理でつよ。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 07:46 ID:2kpOnCa/

>504
不明荷物扱いにされないように前日搬入の手順ふんで、
（スペース前に必要事項書いてはり出したりというあれね）
かつ当のサークルさんに連絡してあればｵｹかと。
もちろん507の言うように作業証必須。
全部承知のことだったら失礼。

コミケでの配布、受付（バックヤードみたいなとこ）に
見本出しにいくといつも「は？　何しにきたの？　ああチラシね」
みたいな態度のスタッフが多くてﾁｮﾄ悲しい。
運が悪いだけなんだろうけど…。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 08:29 ID:3mFOrhHP

>504
その場合には作業員証の義務は無いな。
作業するわけでは無いから。
ただ、ある程度の時間になると作業員証が無いと追い出される。
もちろんチラシ配布で作業員証を持っていれば無問題。
作業員証が無いと、１２日で４時、１３・１４日で５時以降は追い出されると思うが。

机の上でなく、机の下に、封筒か箱に入れて置いておくべきだと思う。
翌日のサークル名とスペース番号、中身（チラシ）を書いておく必要がある。

まぁ、薄い封筒なら、ゴミと間違われなければ問題ないようだな。
箱だとかカバンだと、中に危ない物が仕掛けてあるかと疑われるかもしれないのだが。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 13:52 ID:NV1/mbyJ

すみません。主催ではなく協賛なのですが相談させてください。
スレ違いだと申し訳ないので下げます。

告知開始したばかりのカプオンリーです。
主催とは今のジャンルで知り合ったのですが、主催経験もあるとの事で、
軽い気持ちで協賛を引き受けました。
執筆協力とチラシ配布、当日の手伝いという条件だったのですが、
告知が始まると、チラシやサイトに表記上の不備があったり、
原稿を優先してメールの返事をためていたり等、
主催の抜けている所が目立ってきました
特に主催とその友人の協賛サークルに、そのイベント関係者を
カプ内の一派閥の様に振る舞う傾向があり、困惑しています。
具体的な話は特定されてしまいそうなので軽くにしますが
同ジャンルの他のイベントのチラシ配布を、主催協賛一同として
協力する旨の申し出を、私に断りなく勝手に行っていた事がわかりました。
(先方の関係者と直接話す機会があって初めて知りました)

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 13:55 ID:NV1/mbyJ

続きです

そのイベントにも参加予定でしたし、配布自体は構わないのですが
その申し出の内容が主催が窓口になりマネジメントする事
(相手の主催者に私たちと連絡をとらせない)
が条件だったと聞いて唖然としました
幸い相手の方がそれでは申し訳ないと断った後だったのですが
売名に上手く担がれたかなあという感じで対応に困っています

そこで質問なのですが、
１今回のように主催を窓口として、協賛(協催ではなく協賛)が
他のイベントに協力するのは一般的なのですか？
２先方のイベントのチラシ配布に協力したいのですが
主催に断るべきか？
３派閥的な扱いをされるのが嫌なのですが、今後、主催に対し
どのような対応をしたらいいか

告知も始まっているので協賛を降りる事は考えていません。
長文失礼しました。どうかアドバイスをお願いします

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 14:31 ID:bWgmX/li

１、それが一般的かどうかと聞かれたら自分は違うと思うけどジャンルに
　　よるかもしれない。

２、「今度また●●っていうイベントがあるので手伝おうと思ってるんですよー」
　　と軽く自発的行動らしく牽制入れた方がいいと思う。
　　つっこんできたら「大丈夫ですよーそちらもきっちりやりますからw」と流しま
　　しょう。●●のイベントについて何か言うようだったらDQN認定して（ｒｙ

３、頼まれて承諾した仕事のみ黙々とこなして距離を取ってみては。
　　事後承諾でできない事を頼まれた時はスッパリ断る。
　　また他のサークルさんとも主催サークル同様につきあう。
　　個人行動の方が好きならそれに徹する。

ぐらいかな･･･。
自分も派閥は好きじゃないから内心ｳﾍｧだけど協賛請けてしまったら
仕方ないね。メールため込んだりとかも注意したい所だけどつっこんだら
逆切れしそうな香具師っぽいな･･･。頑張れー。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 20:42 ID:XuC9bOnS

拍手もﾒﾙﾌｫも、「できたら感想も」等書くと途端に来なくなる
（普段から少ないが余計に……）

そんなに感想書くのやですか？というよりちょっとぐらい読んでやっても
いいけど感想書くほどには値しないってことかな…………　　

＿|￣|○||||

でもよく考えたら漏れだって萌える作家さん全員に感想書いてるわけじゃないし………。
でもやっぱり感想はﾎｽｲ。
我侭なのは十分承知だけどさ…。

514 ：513：04/08/09 20:43 ID:XuC9bOnS

すいません激しく誤爆しました _no

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 00:54 ID:N71RdmlD

>510-511
知ってる所と良く似た感じがする話だと思ったorz

派閥意識の強いグループだと色々と問題が起こるかもしれないので
少し距離を置いて様子を見ながら対応した方が無難だと思う。

アドバイスになってなくてすんまそん。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 02:51 ID:b5YAlTKU

＞コミケでの配布、受付（バックヤードみたいなとこ）に
＞見本出しにいくといつも「は？　何しにきたの？　ああチラシね」
＞みたいな態度のスタッフが多くてﾁｮﾄ悲しい。
そう、責任者っぽい男の人がそんな感じだった。
「○○？*ま～だ*オンリーあるんだ。へー」みたいに奥で言ってたよ。あれは無いよなー。
他の若いスタッフさんは「頑張って下さい」と言ってくれたのが救いだよ。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 04:35 ID:q3CW0YcZ

>510-511
逆の立場だけど、知人の主催が他のｲﾍﾞﾝﾄにそれやられてた。
もしかして同じｲﾍﾞﾝﾄかも…？
夏ｺﾐ分のﾁﾗｼ発注が終わってから、枚数を大量に請求されて
それを確実に撒いて貰えるのか不審に思っていたら、
相手側の協賛が単独でﾁﾗｼ配布協力を申し出てきて
その主催が無断で仕切ってたのがﾊﾞﾚた。
相手の言う事を鵜呑みにしていたら、相手の協賛に迷惑をかけるし
追加発注分も無駄にした上に厨主催ﾄ認定される所だったと切れていたよ。
もし同じｲﾍﾞﾝﾄだったら、主催が売名で派閥作りしたいのﾐｴﾐｴだし
担がれちゃったのかもね…。
お気の毒だが頑張ってくれ…。

１．ｼﾞｬﾝﾙや主催協賛の関係による。
ただ、本当に仲良しｸﾞﾙｰﾌﾟで派閥が形成されてるなら
誰かが窓口になって取り纏めたりする事はあると思う。
その場合でも勝手ってことはないと思うけど。
人気ｼﾞｬﾝﾙでそれなりのｻｰｸﾙなら、事前にﾁﾗｼのｾｯﾄ作業もあるし、
販売にも差し支えるでしょ。勝手に仕切るのはありえないよ。

２．顔色伺う必要はないけど、一言言っとくほうがいい。
派閥好きな子たちって大抵噂好きだろうし、
後々嫌な思いをしないためにも。

３．「協力はするけど馴れ合いません」ていうｽﾀﾝｽとやられたら困る事は
はっきり表明した方がいいと思う。
あと派閥嫌いならｲﾍﾞﾝﾄｱﾌﾀｰの誘いには乗らないとか。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 05:51 ID:kXlZTNcP

504でつ。
皆様回答有難うございました。
前日にチラシの机上配布のため
作業員証は申請済みであり、
それを使って入り、アドバイスどおりにチラシ配布協力者様には
袋などに入れて、イベント名などしっかり紙を張り
わかりやすいようにしたものを足元においておきたいと思います。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 08:52 ID:0MAl0xgl

>510-511
どういう経緯で協賛を引き受けることになったか知らないけど
色々問題がありそうな主催だし、今後も何かしでかしそうだね。
派閥扱いが嫌だといっても協賛を引き受け以上
他のサークルからは仲間と思われても仕方がないよ。
気の毒だけど。
他の協賛とも相談して、主催に対する対応を
考えたほうがいいと思う。
杜撰でいい加減な対応が続くようなら
苦言を呈するのも協賛の役目だと思うけど…
まぁ頑張ってくれ。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 09:02 ID:zcfR0WNE

>518
置くのはいいが、サークルには事前に（早ければ早いほどいい）
スペースの下に置いておくことをメールで知らせておくように。
以前配布OKと口にしていても、当日いきなり置かれていたらハア？と思うから。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 23:02 ID:t7nkPQAk

↓これ？

ttp://2.pro.tok2.com/~mugen-p/sh/baka-soul.html

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 08:03 ID:ve2hqy9c

お助けｷﾎﾞﾝぬあげ

ミケで机上チラシ配布のために申請した
作業証、説明書一式紛失してしまいました。
再発行などできるのか、その場合どこに申請したらいいのか
お教え願えますか？＞申請したあの書類をもっている人たち

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 08:14 ID:WldTb88p

>522
忘れた場合は搬入東本部・西本部（東６ホール主催者控室・北駐車場内・
西地区２階）等で再発行手続を行って下さい。

原文ママ。
つかあんなでかいもん無くすなｗ
今日からが本番だぞー。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 08:19 ID:DxPbElbJ

>523
㌧クス
神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

封筒のままどこかに行ってしまったようでOTZ
そうだよなもう今日から本番だ!
ガンガッテキマツ

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 11:42 ID:mWbs8wc9

ペナになるのに。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 17:44 ID:OeTLPqog

ならんよ
準備会そこまでヒマじゃない

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 02:02 ID:A400jnVs

ちゃんと申請すりゃならない。
でも記録には残るよ
ﾀﾞﾏﾃﾝで撒く椰子はむしろ配置に影響あるかもな

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 14:09 ID:8coi2vaa

参加案内が届かないっていう問い合わせが来た。

調べたけどこちらに届いてないので、郵便事故っぽい、
為替入ってたなら郵便局に申請して再発行手続きして
って返信した。

「私は確かに出したので責任持ってあなたが弁償して下さい」
とメールが来た。

・・・なんで私が、届いてもないものを弁償しないといけないんで？
それなら出したとウソつけばどんなものでも相手に弁償させられ
ますよね？
どういう理屈だよ。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 14:33 ID:h46Lcapu

481です。当日ｺﾐｹｽﾀｯﾌさんに相談したら、配布許可が出まして配れました。
相談に乗ってくださった皆様、ありがとうございました。
赤ﾌﾞのような、書類と照らし合わせる厳しいﾁｪｯｸ体制とは全然違い、
中身の詳しい確認もなかったので少し驚きました。
でも、確かに作業証のﾁｪｯｸは厳重でした。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 12:09 ID:s/pChbnu

皆様のご意見を頂戴いたしたく、書き込みいたします。

友人がかなり初期の段階から手伝っているイベントで、サークルの頒布物搬入にはゆうパックを利用すると言う
提案がなされたと、愚痴ってきました。
友人が言うには、印刷所からの直接搬入、郵便局自体の営業日の都合など、
いろいろ問題がありすぎるとのことなのですが、
私個人としては、どういう経路だろうが、当日届いていれば問題ないと言う
認識でいるのですが、皆様としてはどうでしょうか？

やはり、宅配業者の方が安心できるものでしょうか。
ちなみに、私の友人は宅配業者を利用するのが適当という認識でいるようです。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 12:23 ID:qi1NBLRL

その「ゆうパックを利用する」というのは誰の提案なの？
会場側からの提案でない限り、かなりイレギュラーだと思う。

搬入に関しては、まず会場と相談。推奨業者があるか、前日までに入れてもいいのか、
当日朝のみの搬入なのか、などを確認。
その後、同じ会場を利用している別イベントの搬入業者などをチェック。
普通、鳥か猫。で、近隣営業所に処理方法を確認。
安心とか自分の家の近くにあって便利とかはどうでもよくて、
会場で受け入れてもらえるのかどうかが最優先だよ。
「どういう経路だろうと当日届いていれば」というのは、会場が無制限に前日まで入った
荷物を預かってくれる＆指定業者がない場合にのみ有効な考えかただね。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 12:38 ID:dFHo2myd

どこで聞いたか忘れたけど、ゆうパック搬入は時間的に難しいと覚えてる。
確実にこの時間に持ってきてください（イベントなら9時くらいか？）というのが
できないから。
配達時間的に可能だとしても、宅配みたいにその時間に確実に届けることが
約束できないって聞いたよ。
イベントでそれをやると万が一の時に参加者に迷惑をかけるし、もし荷物が
行方不明になったとき、宅配みたいに追跡がすぐにできないから薦めないなぁ。
宅配なら調査できたのに、ゆうパック使用したせいで売り物がないとなったら
責任重大じゃないか？
そうならないためにも、宅配の方が安心だと思うけど。
推奨業者があるのなら、そこを使わないと会場から嫌がられる可能性もあるし、
一度会場に問い合わせてみては？

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 13:08 ID:tfEPszi9

そう、宅配業者だと「そこの会場は○○する事になってるので大丈夫」という感じで
会場と事前に約束事ができている事が多い。
それに沿って、会場側も前日の会場使用料無しで前日搬入させてくれたりするんだよ。
それを、その地域の郵便局がやってくれるのか。
または＊確実に＊朝9時なら＊9時まで＊に届けてくれるのか。
前日搬入になると、会場と郵便局を交えた交渉と確認が必要になる。
当然ながら、以前からそうしたサービスを行っていなかった場合、
いくら約束してくれても当日ちゃんと届く可能性は低くなるよ。
渉外担当（営業）が自分で届けてくれる訳じゃないから、
現場に話が伝わらない事がある。
宅配業者でもイベント搬入をした事がない支店だと、念押しにつぐ念押しが
必要になるけどね。ｼｺﾞﾄﾃﾞｴﾗｲﾒﾆｱｯﾀﾖ･･･

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 14:42 ID:EO2amHRs

>530
皆さんあげられているけれど、ゆうパックはイレギュラーです。
主催宅ですべての荷物を預かって、主催宅へ会場から持って帰り
主催宅で返送発送をするならば、なんとかいける方法かな……。
それでも前後１日以上、サークル側にロスさせることになるのでよろしくはない。
だいたい印刷所の直接納品でゆうパックを指定されるととても困ると
思うよ・・・（印刷屋が）。そりゃやれば出来るだろうけど。
猫か鳥ならツーカーで使用できるのに、イレギュラーな方法をとったことで
交渉で揉める不快感を参加者に味合わせるかもしれないね。

イベント運営には多く人や会社がからむのでお約束ごとや慣例があります。
それを知らない新規の業者（その会場やその行事にね）が手を出すのは
リスクが大きくなるものです、もちろん地域差やジャンル差は大きいですが。
業者選定は、その業者が保持しているノウハウや実績も考慮するべきと思います。

念のため書くが、単に「前例が」とかそういう問題ではありません
ゆうぱっくで行う場合、猫か鳥の宅配で行う場合
それぞれの采配経験があったうえで語っているとしても
参加者側は不慣れな方法を使用されることに不安はあるから
ゆうパックでも不安は少ないということを説明しないとね・・・。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 15:23 ID:lXNg0A9h

ゆうパックの場合搬出はどうするつもりなの？
宅配なら搬入・搬出をセットで考えられるけど、郵便局の人は荷物を引き取りに
来てくれるんだろうか。それとも搬出だけ宅配に頼むの？

会場がそれを指定した、というのでなければ、ゆうパックの搬入が宅配よりも
メリットがあるといえる部分がないと面倒なだけだと思うな。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 15:24 ID:/fY1FO+A

>530
皆さんが挙げてない点をもう一つ。

ゆうパックだと、普通に仕事している人は郵便局の営業時間に間に合わないよ。
宅配便だと営業所は19～20時までやっているし、コンビニでも受け付けている。
切手を売っているような小売店でゆうパックの受け付けしているところもあるけど、絶対数が少なすぎる。
その主催は（返送時の）ゆうパックのポイントでも溜めたいのかな？

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 15:34 ID:Lw69nuPB

>535
ゆうパックは引き取りには来てくれるよ。
でも536の言う通り、仕事してる人はコンビニで24時間受け付けてくれる
宅配の方が便利だろうね。
それにゆうパックは着払いって出来なかった気がするから搬出に
使えない。
最初から搬入搬出同じ宅配業者を使った方が楽だ。

メリットって、料金が宅配よりちょっと安いことと、ゆうパックポイントが
溜められることしかないと思う。
デメリットの方が明らかに大きい。
530はぜひとも友人に伝えて、そのイベントの搬入出は宅配にして
もらえるようにして欲しい。
自ジャンルでこれをやったらジャンルにいられなくなるほど叩かれるだろうな。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 15:38 ID:qi1NBLRL

ふと思ったんだけど、申込書に搬入出に関する記載はなかったのかな？
「宅配便による搬入出を予定しております」とかってよく書いてあるけど。
もし書いてあって、ふたをあけたらゆうパックだったらかなりもにょる。
たぶん当日欠席とか出ると思うよ。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 15:56 ID:glQHCeP8

>>537
ゆうパックは着払いできるよ～

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 16:12 ID:oTmWqYA4

郵便局の者だが、ゆうパックはお勧めしない。
まあ鳥や猫に比べて荷物の扱いは民間より*まだ*良いけどな……屋内だし
でもゆうパックにするメリットなんてたかが知れてますよ。

それでも一応書いておくが、
とりあえず、ゆうパックでも着払い（ラベルは普通のと同じ）はできるし、
個数のおよその把握ができてれば時間指定の集荷もできる。
ちなみに集荷は個人宅でもどこでも基本的に無料。
集配局の集配営業課（局によっては郵便課）と直接話しがつけられれば
搬入に関してもあまり問題はない。
個数がたくさんあるならワゴン1台使って持ってってく、もっと多ければ２トン車で行く。
集配局から遠い場合は少々遅くなるやもしれん。
ただし、搬出する時は要注意。
ゆうパックは印鑑もしくはサインがないと受け取れない。
宅配ボックス利用や自宅前置きができないので、忙しい人の受け取りが難しい。

んでも飛脚指定よりはゆうパック指定のが優しいような…
先日のイベントで始めて「飛脚のみ搬出入OK」だった。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 16:34 ID:IFjzF3aN

ゆうぱっくの着払いって手数料増えるよね。

届いてりゃ問題ないっていうけれど、
届き方如何によってはやはり問題あると思うよ。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 16:39 ID:xT5gpq+4

>先日のイベントで始めて「飛脚のみ搬出入OK」だった。

飛脚・・まだ存在してたんだw

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 19:27 ID:HUgO9U1t

ゆうぱっく使用って、もしかして主催の周辺に某公社の人でもいるのかもね。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 20:09 ID:wqGjrNLC

ゆうパックって気持ち程度に安い以外に利点ないよな
あとはポイントシールくらいだけど、いらん人にはいらんものだし

会場搬入搬出に関して時間指定の采配がしづらいとか
使用頻度が極端に少ない方法だから業者も会場も勝手が悪いとか
発送者も荷物を取りに来てもらう場合に時間指定がしづらいので
長時間家で集荷を待たないといけないとか（これは鳥も似たようなもんか
猫は頼んだらすぐ来るよ、うちの地域ではだけど）
返送荷物が受け取れば買った時に配達局まで取りにいくか
いつ届くかわからない不自由な再配達を待つしかないとか

マイナス点ばっかり多いじゃん
なにを考えてゆうぱっく推奨なんだろう？本当にわけわからんね

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 21:33 ID:dfYbmApc

随分前のスレ（初期だったかな）に、沖縄とか遠方の人には
ゆうパックの方が都合が良い（料金が安いんだっけ？）という話が出てたと思う。
あと、それこそコンビニが近所にない地域もあるだろうね。
ただ、そうした理由ならその分だけ主催の自宅受け取りにするとか
リスク覚悟でゆうパック会場受け取りにするとか、個別対応で良いと思うよ。
全体を誰かの都合に合わせるのは、メリットよりデメリットがはるかに大きい。

546 ：530：04/08/17 22:44 ID:s/pChbnu

530です。
たくさんのレスありがとうございます。
ゆうパックはリスクが多いのですね。参考になります。

530の書き込みの後、どのような状況か聞いてきました。

友人は、一スタッフとして手伝っているようなので、
ゆうパックの使用は、主催、もしくはその周辺の提案のようです。
また、ゆうパックを使うと言うこと以外は知らされていないようです。
ちなみに、搬出もゆうパックだそうです。
会場とネゴが取れている、最寄りの郵便局とネゴが取れていると言うのであれば、
私も安心したのですが、どこまで話が進んでいるかは分からないそうです。

私も状況を聞いてかなり不安になってきました。
友人も、皆様の言うように、説得に当っているようなのですが、
なしのつぶてのようです。

友人には、もうちょっと強く出るよう言うつもりですが、
「嫌になってきた」と愚痴をこぼしているので、
どうせなら、きっぱり縁を切ってみてはどうかと提案するつもりです。

皆様ありがとうございました。
名無しに戻ります。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 22:57 ID:wqGjrNLC

なんで縁切り・・・・ゆうパックになったからといって
荷物の移動が不可能なわけじゃないよ
不便でたぶん不快で面倒くさいだけでw

ささいなことではないけど、その１点だけで抜ける理由にするのは
スタッフを一度請け負った立場として無責任じゃね？
主催もその友人さんもあなたも、冷静にいろいろ考えてみなね
「自分が参加者だったら」と「同人やってる人はいろんな生活環境がある」
という２点に思いを馳せるだけで、ずいぶんいろいろわかるもんだがな・・・

548 ：530：04/08/17 23:24 ID:s/pChbnu

530です。

>>547
補足させて頂きますと、
友人は、主催のあまりに的はずれな言動に対し、
意見を言っていたようなのですが、ほとんど聞き入れてもらえずにいたようです。
スタッフとして関わり始めてから、どれくらいなのかは分かりませんが、
普段は、大人しい友人も、相当、ストレスが溜まっているようです。
友人は、別のイベントにも関わっており、こちらの方がメインでして、
530で挙げたイベントは、530のイベントの別のスタッフからのお誘いで手伝うことになったようです。

言葉が足りておりませんでした。申し訳ないです。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 23:54 ID:it/Z2l0/

ゆうパックのマイナス点をあげるスタッフに大して有効なプラス点を上げて
説得できない主催は運営に問題を起こすかもしれない。

何か大きな問題を起こしてスタッフまでも負債をしょわされるよりは、
今のうちに離れた方が良いかもしれないよ。
被害を受けた側にすればスタッフも主催の責任の一端を負うべきと
考える人は結構いると思う。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 00:18 ID:cSnUonai

コミケの委託もゆうパックじゃなかったっけ？　
箱だけだったかな。

主催がゆうパックの搬出搬入をちゃんと考えているんだったら
黒猫や鳥に固執することないと思うけど。
それに主催だけじゃなくて、主催の周囲の意見もあるわけでしょ。
530の友人がスタッフ慣れしているのは分かるけど
自分の知識がすべて正しいみたいな感じでいろいろ口を出すのは少し遠慮したほうがいいとオモ。
まして、それがメインイベントじゃなくて別のイベントがメインだという意識があるのなら
あくまでも補助スタッフのつもりで大人しくしとれ。
つまり内情はほとんどわからないスタッフってことじゃないのか？　　
自分がスタッフしたイベントと他のイベントを比べすぎるのもよくない。

結局主催が郵便局とどういう契約を交わすのか、すでに交わしているのか、
どこまで話が進んでいるのかもわからない状況なんでしょ？　
いつのイベントなのかは分からないけど、
一年先の開催だったらあくまでも搬出搬入が可能か不可能かを聞くだけの段階だろうし、
それは黒猫でも鳥でも同じ。
もちろん、文具みたいにそこが黒猫指定の会場とかだったら別の話だけど。

530も友達スタッフも、まさか同じジャンルのサークルさんとかにも相談や愚痴でいろいろ広めたりしていないよね？　
イベントの計画段階の内容をベラベラ人に話すスタッフがいるのは不安。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 02:33 ID:vb3Cf0fJ

>>550
　コミケの委託は、ゆうぱっくの箱の使用を推奨してるだけ。
運んで行くのは猫だよ。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 06:22 ID:7PTI7cZX

ゆうパックはようするに郵便局がそういったイベント搬入に
慣れてないから不安が多い、という感じじゃないのかな。
鳥や猫は慣れてそうだからみんな安心して使えるんであって、
例えば宅配業者でもカンガルーだったりしたらやはり同じ不安を抱くんじゃないか？
いわえもんがイベントへの宅配システムを確立するまでは鳥や猫でもそういう不安は同じだっただろうし。

ゆうパックを利用する主催が増えたらゆうパックも後々搬入業者として
落ち着きそうな予感がしつつ、改めて開拓する必要がない予感もする。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 08:35 ID:5TpN4RSe

ま、参加側で一番困るのは

・郵便局の開いている時間に持っていけない人がいる

なんだけどな。
普通に仕事してたら持っていけないよ。
それを思いつかないのは主催は学生か主婦かヒッキーかと思ってしまう。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 09:14 ID:Vdic8BwL

ahooゆうパックってコンビニで発送できなかったっけか。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 09:52 ID:jZOU/IZN

ふぁみぽーとの数より、間違いなく郵便局の方が多いと思うが。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 09:53 ID:5TpN4RSe

>554
ネット環境にない人は？
ファミリーマートが近くにない人は？
それに宮崎県・鹿児島県・沖縄県はまだ使えない。

そういう意味では全国どこにでも取りに来てくれ搬出できる宅配が一番なんだけどね。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 10:18 ID:HDTcIK7J

郵便局の集荷はぶっちゃけルーズだ。
絶対指定時間内に来やがらない。
4時に来てくれと頼んで3時から5時に取りに行きますと
答えておきながら実際は6時前とかに来る。
業務上使わないわけにはいかないがいつもイライラする！
そもそも郵便局が日曜日に集荷してくれるのか？

会場はたいていの場合時間で借りてると思うが
ルーズな集荷に合わせて延長料金払うのか？主催。

地方に細微なネットワークを持っているのが利点と言うなら
民間公社と名高い（悪名だが）鳥を使えばいい。
1個数百円の安さで会場代2時間延長なんてばかばかしいと思うが。

郵便局の中の人ゴメン。いつも集荷待ちで無駄な残業くらってるからつい。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 10:27 ID:GaCefUfX

ゆうパック、数ヶ月後にはもうちょっと扱いやすくなりそう。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040818AT2F1703817082004.html

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 10:44 ID:YD8huVf1

過去にスタッフやってたイベントで郵パック搬出入したことある。
会場の隣が集配局だったので局留めにして、台車で運んだ。
こういう立地条件でもない限り使いにくいと思うな･･。
関東以北の人の送料考えるとお得だったけど、それ1回きりしかやってない。
やっぱり出してもらうの不便だし・・。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 11:14 ID:7M0cHe/V

>558
それは・・・ﾛｿｰﾝで猫出せなくなるかもしれんってことでわ(;´Д`)

やはし使えない場所があるのはマイナス要素になるわな。
うちは何も考えず猫使ってたけど、この１件は勉強になったよ

561 ：郵便局員：04/08/18 15:16 ID:ZDxm7rL5

>いつも集荷待ちで無駄な残業くらってるからつい。

楽なカラ残業増やしてあげてるんだよ。
ただ待ってるだけの残業なんてラクだろ。
それにこっちもわざと待たせてんじゃないの。
他の配達先との兼ね合いがあるから一件の配達に
時間かけてられないんだよね。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 16:01 ID:gnAYSPkl

>561
とりあえず何処の営業所の方か教えて頂けますでしょうか？

うーん、使用会場が猫と契約してるからなぁ。
蝋ソンで猫が使えなくなるのは困るね。自分の近所は婦ァミマも
多いけど･･･集配に頼ってもらうしかないのかな。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 16:29 ID:3xpLD7w/

最近はどこの宅配もネットでも持ち込み割引してるから、ネットで集荷を頼むのもいいかもよ。

とりあえず、ゆうパックがイレギュラーなのはそれなりの理由があるから。
どこに住んでいてもどんな時間帯生活をしていても荷物が送れる方法を、主催は選ぶ
べきだよね。
いいかげん内容がループし始めてきたし、本人も締めてるのでこのへんで切りませんか？

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 22:31 ID:DCv/HwnQ

蛇足ｽﾏｿ
>553はゆうゆう窓口知ってる？
平日17時以降とか、土日受け付けてる郵便局が結構あるんだけども。
まぁ、近所の小さい所しか行きたくない気持ちもわかるけどさ。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 22:44 ID:3xpLD7w/

>564
しってるよ。
すまんがゆうゆう窓口がある郵便局がチャリ圏内にないんだわ。
仕事でゆうパックの集荷時間に間に合わないし、もしゆうパックのみの
搬入しかないオンリーだったらしんどい。
タクシーにダンボール２～３箱とか乗せて持っていかないとならないなら
「なんで宅配じゃねーんだよ」と思うよ。宅配なら電話一本できてくれるし。
近所の小さいところにしか行きたくないんじゃなくて、本当にないんだよ。
564みたいに地方のことを無視した発言をする人が主催じゃないことを祈る。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 22:56 ID:arLOZb3i

564はとても便利なところにお住まいなのでしょうか。
我が家は一応首都圏で都心に出るのに40分もかかりませんが、
周辺に17時以降開いている郵便局などありません。
夜間開いている集配局へは自転車で、荷物が無くても20分以上かかります。
おまけに市街地から離れているので、夜間は治安に問題ある地域。
市街地の集配局も（やはり遠いです）あるのですが
ゆうゆう窓口は19時までしか開いていません。
郵便については、こんな環境もあるという事で、参考までに。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 23:05 ID:9wC/83YQ

>564
土日受け付けているとこは確かにあるけど、それで搬入期間と合うのかな？

愚痴吐き出し。
自分が今度開くオンリー、同日別階で別ジャンルオンリーがあるのだが、
主催者と連絡が取れない。サイトも随分前からストップしている。
そこが厨ジャンルと言われているので
事前打ち合わせしたいんだけど…どうなるのか怖いよ。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 23:22 ID:DCv/HwnQ

おお、>564だが、熱いレスを貰ってしまったｗ
都心まで数時間、あとは>566さんと同じような環境に住んでますがなにか。

>普通に仕事してたら持っていけない　ってのが引っかかっただけなんだけど。
搬入期間については配慮が必要とは思ったが、
田舎ゆえに身近に車持ちが一人くらいはいるものだと思い込んでたyo
宅配がいろいろと無難なのはよく分かった。口挟んでｽﾏﾝｶｯﾀ

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 23:30 ID:9wC/83YQ

無難だからこそ、昔から使われているし皆も使っているんだよ。
伊達に慣例になっているわけじゃない。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 23:35 ID:Vbde9EhY

相当早い時期に搬入の案内を貰わないと、Ｕパックじゃ
搬入できないなあ。

オンリーってところによってはそういう案内が異様に遅いので警戒。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 02:41 ID:iybrWB8L

まー、搬入方法にしても他の事にしても、「このくらい普通できるだろう」という
主催側の思い込みは危険だよね。
参加者全員に合わせた方法はないかも知れないけど、
イレギュラーな事情にも出来るだけ道を作りたいよ。

・・・参加案内は1月前に送るんだから、困ってるんなら早めに相談してね。＞参加者さん
終わってから「実はこうでした」と言われてもなー。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 08:30 ID:INP7Klhb

>569
自分も同日開催、サイト見ただけだとネガティブ要素ばっかりだった。
厨ジャンル、学生主催（しかも大人数）、記念日だとかで企画いっぱい、とかなり不安だった。
でもメールしてみたら、少なくとも窓口担当はしっかりした人のようでちょっと安心。
569もなんとかしてつかまえられるといいんだが…
事前に打ち合わせしておけるかどうかで安心感が違うよね。
ＢＢＳとかは稼働してないのかな。
あとジャンルスレッドがあれば見てみるとゆー手もあるよ。
がんばれ。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 08:30 ID:pfm1Ny/U

>>565-566
ゆうぱっく、普通に電話一本で一個から回収に来るでしょ？
しかも宅配と違って回収料金上乗せもないし。
なににそこまで拒絶反応起こしてるの？

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 08:47 ID:gIpVc2EH

>573
ちゃんと流れ読めよ。
17時以上拘束される仕事をしている一人暮らしの人は無理だって話だろ。
573はそんな仕事をしてる人が自宅に集荷してもらうことが可能だと思ってるの？
そんな人がゆうゆう窓口のない地域にすんでたらゆうパック搬入は無理だろ。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 09:33 ID:HI+egr8R

>573
重箱の隅でスマンが。
宅配便は、回収で定価、持ち込みで１００円割引だ。料金上乗せは無いぞ。
ゆうパックは、持ち込んでも割引無しだ。

漏れはぬいぐるみとか、容積が大きくて非常に軽い物はゆうパックを利用しているな。
容積にかかわらず重さだけで料金が決まるから。
宅配便だと、どんなに軽くても容積で料金が高くなるから。
同人誌を送るのだったら、宅配便もゆうパックも対して料金は変わらないと思うけど。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 09:52 ID:J4tl/UUf

>ゆうパック＝容積にかかわらず重さだけで料金が決まる
>宅配便＝どんなに軽くても容積で料金が高くなる

目からウロボロス…　ありがとう勉強になりまつた(･∀･)

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 10:37 ID:mwhQK1HS

よくさ、参加要綱の送付をどのくらい前にしてほしいか、って話あるじゃない？
地方の人が1ヶ月前によこせとか言っているのは別としても、最低でも10日前くらいの
宅配締め切りまでに一度は週末がある状態がいいよね、っていうのは多い意見だと思う。
これは、土日でもなければ荷造りをして発送ができない人も多いんだよ、ってこと。
それを考えたら、土日に電話一本ですぐに集荷に来てくれるのは最低条件だと思うよ。
そして、宅配なら週末関係なしで夜間しか時間のない人でもコンビニで出せる。

コミケや都市に出て普段から活動している人なら、鳥や猫でなんとか発送する方法は
たとえ田舎住まいでも仕事が忙しくても、自分なりに確立しているだろうしね。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 10:45 ID:ROUBwwmk

>576
ゆうパックも料金体系が宅配便と同じになるよ。
いま、運輸省だか通産省だかに申請中。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 12:45 ID:4Dw/IOJw

>>578
定形外はサイズでいくようになるけどな。
宅配とどこまでも争う気らしい。
どこまで赤字出すつもりなんだか…

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 12:49 ID:o90QxusR

ゆうぱっくの話はそろそろいいんじゃない？

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 12:54 ID:W4u8y3Zo

サークル側の意見は結構でてるみたいだけど･･･

主催的には「絶対」午前９時までに会場に届けられるなら
郵パックでも搬入をお願いしてもいい。
だけどイベントは大概日曜、祝日だよ？
その上４時には搬出用の荷物を集荷してもらわなきゃならない。

搬出は多少ずれてもいいけど会場契約時間をずれ込むようなら
追加料金を公社に徴収したくなること間違いない。
朝の時間までに荷物が届けられるか確約できないなんて論外。
これで561みたいな事言われたらぶん殴るね自分は。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 13:05 ID:o90QxusR

>581
ﾙｰﾌﾟしている。上にも同じことが書かれているよ。
ここは主催者スレだから、今までの意見のほとんどは主催の意見だと思うが…。

>572
ありがとう。
ＢＢＳも日記も主催者個人サイトも、もちろんストップ。
ジャンルスレではちらっと話題になってたけど、
他にも問題のあるオンリーが多すぎるせいか、あまり重要視されてなかった。
オフで告知不足のようなので、人大杉にはならなさそうだからまだ良かったかな…。
当日行ったら予告なく中止してそうなのがなんとも。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 20:57 ID:d3PAB6TV

もともと、猫も鳥も時間に関しては「努力」しているだけで
規律やなにかで保証されているものではないんだけどね
窓口で交渉していても、話のわからない担当に当たっちゃったら
鳥でも猫でもなかなか「９時に」ってことさえ話が決まらなかったりする
「午前中としかお約束できません」って杓子定規にはねられる
先にメールをしておいて、上から話を通してもらうか
イベントの采配を知ってる担当にあたれば本当にスムーズなんだけどな

鳥も猫も、朝の９時にってのは正式には午前中のくくりでしかなく、
集荷を４時にってのも、普通は３時～５時の間にって程度のこと
それをイベントの事情に合わせてくれてるのがいわゆる慣例ってやつじゃね？
もしも大幅な時間のズレで被害が出たら、口コミで広がるから
同様の仕事を請け負ってる業者では気をつけるだろうしね

ゆうパックでは、もしもミスをしても
向こうの腹が痛まないし、時間の確約などもらえるものではない以上
公式に苦情が言いにくいので面倒なんだよな・・・

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:01 ID:I0sTAyjO

うちの地区のペリカンは夕方5時を過ぎるを集荷してくれません。
5時前に電話をしても、家の近くに集荷の車が走っていないと「集荷はできません」の一言。
予約の電話を入れて集荷を待っていたのになぜか郵便箱に不在票を入れられ、
電話をしたら「もう車がその近くにはいないので行けません」と無愛想に一言。

全国みんなそうなの？　
イベントを主催するとき、絶対にペリカンとは契約したくねえ、と思った。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:31 ID:or0qisKf

皆だんだん自分語りになっているよー。
もう相談者もいないんだし、そろそろ宅配便関係は終りにしようよー。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:33 ID:mj7sOlTL

>>584
うちの方はそんなことないよ
でも、当日の集荷の連絡は、朝から15:30の間にしてくれとは
言われてるけれどもね

待ってたのに不在票はひどいと思うけど
多分ペリカンでなく、電話とった人やドライバーのせいだと

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:34 ID:tQQS1oSl

>>584
必ずしもそうではないと思うけど・・・。
ただ、そういう「お客様の都合にできる限り合わせる」意識は
明らかに猫>>鳥>>郵の順だと思うね。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:34 ID:mj7sOlTL

すいません、上げてしまった・・

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:38 ID:N6clq3CU

>587
ﾄﾞｳｲﾄﾞｳｲ
猫は集荷のすぐ後に取りに来るから
準備が全部済んでからでないと電話できないくらいだw

だから自分のオンリーではなるべく猫にしたいんだが
会場や地域の営業所の都合でそうもいかないこともあるのが残念

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:41 ID:azHKUYLa

>585
無理に終わりにしなくてもいいじゃん
相談者とはもう別の路線の話になってるんだしよ
主催として業者を選ぶときに自分の体験が土台になるのは普通のことだし
宅配をイベント運営にからめて語れる場所はそう多くない
ここの話はそれなりに貴重だよ

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 07:02 ID:PO/AgfkT

タイミングよくローソンで猫があぼんした事だしね。
どっちも取り扱ってくれれば良かったのになぁ。

主催側としては気を使うよ･･･。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 09:04 ID:oIpb29QE

ローソソは西日本のほうが勢力強いよね？
地方はﾈｺの営業所数が少ないから余計厳しいよね。

けど地方の鳥は地方単位の子会社形式だから
サービスにバラつきあるし。
良し悪しだなあ。
っていうかローソソのアホー

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 12:41 ID:MdoNVu5a

つか、二股かけようとしたローソンが猫に絶縁されたかと。
やはり本命は一人に絞れって事で。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 09:12 ID:xB8nSlN4

猫と契約したときに、似たような業者と掛け持ちして契約したら駄目っていう契約があるから、ローソンが契約を打ち切った。
突然打ち切れるわけも無いので、3ヶ月後の11月頃まで猫の受け付ける。別に二股でもなんでもない。

ゆうパック、ペリカン全然融通が利かないから駄目すぎ。
ペリカンなんぞちゃんと荷物を配達しないことにクレームをつけたらマークされてしまうし。勘弁してくれ……

595 ：郵便局員：04/08/21 14:02 ID:gZWtQ2Gr

>ペリカンなんぞちゃんと荷物を配達しないことにクレームをつけたらマークされてしまうし。勘弁してくれ……

郵便局もそうだよ。最近理不尽なクレーマー多いからね～。
メール便の苦情を郵便局に怒鳴り込んでくるし。勘弁してくれ･･････
マークされることに関しては気にしないでくれ。マークされてから強いから。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 20:09 ID:zZ56usym

>マークされてから強いから。
確かに。
オンリー申込が定期的に届き始めた後からは
多少住所が間違ってても届けてくれたし、
雨の日とか気を使って濡れないようにしてくれてたりした。
ありがとう、配達員さん！

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 21:37 ID:G2Q38jqK

逆にマークされたほうが、いそうな時間帯に
届けてくれるようになるし便利だけどな…。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 23:29 ID:EKhTi2uK

話がずれて申し訳無いのですが、質問です。
会場への搬入の際、会場は特に指定した会社も無く、事前搬入は無理だが
借りている時間帯に搬入するなら問題ないと言われたのですが、その際営業所には
どのように言うと、判ってもらいやすいのもなのでしょうか？

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 08:23 ID:c/jINMCC

それくらい自分で考えられないのは主催としてヤバイと思うが、マジレス。

同人イベントが多い会場なら、近くの営業所はノウハウを持ってるので
同人誌即売会である旨を伝えれば、早朝指定の搬入も難しくないかと。
そうでない場合は、メールやファックスなど文書で
・同人誌即売会であること
・搬入予定数
・荷物を届けて欲しい時間帯
・イベント数日前までに荷物を営業所留めにしておくことが可能か
（可能な場合、送り先にする営業所の住所や必着日など）
ここら辺を同人誌即売会というものをまったく知らない人にも
わかるくらい詳細に書き、連絡をする。
一発目は言葉（電話）より文書（メールやファックス）の方が
理解度が上がると思う。
もちろん文書連絡の後、不明点を説明するつもりで電話を入れること。

会社での仕事と一緒ですよ。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 12:13 ID:69PRXsD+

質問ですのでageさせてください。

来年開催されるオンリーのチラシを貰いましたが
そのチラシには商業ゲームのイラストが(c)入りで使用され
企業協賛のイベントだとはっきり書かれていました。
確か赤豚では企業協賛のチラシをサークルスペースから配布は
できなかったと思うのですが…。

配布していたサークルの人に「無断配布では?」と聞いたら
「企業協賛でもスペースからの配布なら問題ない」と
言い切られたので最近事情が変わったんでしょうか。
もし企業協賛のチラシでも無料配布ができるようなら
次回以降の自分のイベントでも考えたいと思ったのですが。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 12:24 ID:yRyKYiK5

>「企業協賛でもスペースからの配布なら問題ない」と

んなわけない。違反だ。
どこのオンリーよ？それ。晒しきぼん。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 12:43 ID:XngjFtyr

>>600
赤ブタにちくっておいたら？
確認として。

「スペースからの配布は問題ないと、配布しているかたに
言われたのですが、規則変わったのでしょうか？
それならうちもさせていただきたいんですが」
とかなんとか

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 13:11 ID:lHQmvCLW

>>600-602
まずはその問題のイベ晒しきぼんぬ。

＞「企業協賛でもスペースからの配布なら問題ない」
なんかものすごくむかつくんですけど…
うちのジャンルでも以前企業協賛付があった。でも赤豚に確認したら
スペースからの配布もNGだったので皆で手分けしてオンリー配布やった。

こんな馬鹿ばっかいるからどんどん規制が厳しくなるんだろうね。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 13:21 ID:6p3B6vFk

ちょっとまって。晒さないで。ここはそういう場所じゃないから。
600はここで質問をして、経験者からそれはやはりおかしいという解答を得たわけでしょ？
そしたらその後の行動は、600がそのイベント主催に働きかけるか、
赤豚に働きかけるか、が正しい道では？
晒させてどうするの？集団で叩くわけ？
それでは何も解決しないし、そういう場所じゃないよ、ここは。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 13:33 ID:Ij02O8FB

企業付で赤豚配布予定だと多くはないね。
トラブルスレであがってたイベでしょ?来年2/11の女性向。

>604
むしろ集団で赤豚に働きかけるべきかも。
サイト見る限り確信犯だし。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 14:23 ID:B/bYT1O2

>>605
以後、「確信犯」の意味議論禁止。

私は>604に賛成。もし本当に集団行動が必要だったとしても、まず600の行動を待って、
赤豚の反応を見てからでも遅くはないよ。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 14:26 ID:xl0wj4it

ここよりはトラブルスレ向きだね。再度持っていってみれば？
もしくはやはり赤豚に直訴。
昨日のインテ逝ってきたけどスペース配布とかチラシ置場は無かった模様。
（あったらあったで問題だが）

正直、女性向で赤豚にジャンル配布できないイベントは企業がつこうが
宣伝的に終わってると思う。何故企業なんかバックにつけたのか理解不能。
金岡でも協賛か後援に企業がついてて赤豚でのチラシ配布を断念した
イベントがあったのになぁ。
無断配布は論外。

企業ってそんなに頼りになるものかな？
オンリーって一部を除いて「みんなで集まろう！」というのが趣旨だと思ってるので
そういうのに企業はねぇ･･･。その一部の人たちでも企業はあまりつけないし。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 14:55 ID:phpFS4Gh

探したら簡単にわかった。
束、このイベのどこが即売会なんだと小一時間。

問題のイベ(ボーイズゲーオンリー)
ttp://www.bslogic.net/main/index.html
確かに赤豚でのチラシ配布を堂々とうたってる。
チラシそのものも商業ゲームのパッケージ使ってるし。
完全に違反じゃないの?

>>607さんが言っている企業付で申請したけど赤豚にNG出されて
配布をやめた金岡のイベ(スタッフ日記参照)
ttp://kazuha.lib.net/moeren/

609 ：607：04/08/22 16:09 ID:xl0wj4it

>608
それであってるけど晒しちゃ駄目だって。
自スペースからの配布も禁止なんて赤豚もきつくなったなぁと思わないでもない。
けどやはり企業と個人のラインはきっちり分けるべきだよね。

問題のイベントは内容自体は問題なさそうだけど、規模的にも内容的にも企業色が
強くてアマチュアの範囲を超えてしまってる。
企業イベントとして正規に広報した方がいいと思うんだが。

とはいえ無断配布したら今後の許可もださないかもって赤豚名物コックローチさんが
言ってたからなぁ。どうするんだか。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 16:48 ID:Vw4UlU42

なんか晒しあげしたくて仕方ない香具師がいるなあ…。

赤豚見てきたけど、パンフに協賛企業のCMを出した上で
配布料も支払わないといけないそうだ。
アマチュアイベントのCMですら8000円～だから、いくらになることやら。

企業協賛は、つけても表に出さないほうが利口ということかな。
ｲﾍﾞﾝﾀｰの某や某が「個人ですよ」という顔をしてるのもそのためか。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 17:40 ID:le+X1EA3

サイトを見たけど本当に商業ゲームのパッケージ流用なんだね＜チラシ
それも3つも使ってるし、明らかに企業の宣伝としか。
これでアマチュアですって言ってるの?なんだか凄すぎてﾋﾞｸｰﾘだ。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 17:51 ID:XngjFtyr

…もしかして「はじめてイベントやる」＝アマチュア
と勘違いしてるとか？
そんなわきゃないか。

ともあれ赤ブタからは猛抗議がいくだろうな。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 18:04 ID:f+NL0hff

ここはヲチスレじゃないし、トラブルスレでもないので
話を続けたい人は然るべきところに移動してくだされ。

暇だ…サークル申込み締切前なので特にやることもない。
何かやりたいんだけど、特に思いつかないのでもどかしい。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 18:20 ID:zvvyeJC+

>613
サークル案内書でも作っていれば？
直前は忙しいけど、それより前って正直暇だよね。
質問メールもカキコも滅多にこないし。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 18:28 ID:6p3B6vFk

作成できる書類を全部作っておくことと、
事前準備のチェックシートを作ったり、当日のタイムテーブルや
スタッフの配置、シミュレーションなんかをやってみるのもいいかも。
このスレのログ見ながら、困った参加者の例に自分ならどう対処しようかな、とか考えたり。

でも自分はその時期は原稿やってました。
イベントに、一参加サークルとしても華を添えたかったから、絶対に新刊を用意しようと思って。
通常の締め切り時期だと前準備でばたついてるから、早割を使えるように原稿やるとちょうどよかった。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 18:29 ID:9znCZU6N

>613
うちも似たような状況。
台割とか案内書とかいろいろやることがあるね。

去年大変だったから、今のうちからできることをちょっとでもいいからやらないとｗ

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 19:58 ID:v8QuBMwR

台割や案内書関係も一通り作り終えているので、
（細かいところは実際に締切後に修正する程度）
原稿やりますわー。
今からやれば2冊発行なんてことできるかな？

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 21:04 ID:8siHYup9

質問なので上げさせてください。
今日のインテでチラシ置き場を利用したのだけど、
どうしたことかチラシを引き上げてくるのをポカッと忘れてしまいました。
これで今後の配布にペナとかあるんでしょうか。
帝都に帰宅途中の今になって気づいて、カタログとかも送っちゃってて見れなくて
いてもたってもいられない気分です。
うまい具合に全部捌けてたらいいけど、そうそう都合良くはいかないだろうし…。
ご存じのかた、どうかよろしくお願いします。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 21:06 ID:oMVyFMZ2

>618
ここで言うより、赤豚に状況を説明して
一言お詫びの手紙を送った方が、今後のためだと思うよ。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 22:03 ID:8siHYup9

>619
ありがとうございます。
とりあえずペナになるのかどうかが心配なのですが、
帰宅したらお詫びの手紙を送ってみます。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 22:07 ID:xl0wj4it

ペナなんて聞いた事ないな。残った量によるとか？

イベント終了間際までいて、いつもチラシは引き上げてるけど
５枚～１０枚くらいは残して帰ってる。ひょっとしたら誰かが
もっと間際に見てくれるかも知れないし。
それで赤豚から特に言われた事は何もないです。

引き上げるのはどちらかといえば「勿体無い」と思っての事だと思ってたよ。
ひょっとして迷惑だったんだろうか・・・。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 00:04 ID:o3qVtHeR

ちょっと別件でチラシ受付のお姉さんに聞いた時に
「残った分は（ゴミとして）回収されちゃいますけれど良いですか？」という
事を言われたんで、ペナとかそういう事は無さそうだよ。
ただ、捨てられちゃうのは勿体ないしその分スペースに配ったほうが良いんで
私も621さんと同様、最後に10枚くらい残すだけにしてる。

623 ：618：04/08/23 07:25 ID:YgOTpglL

>621,622
ありがとうございます。
ペナとかは無いらしいということでホッとしました。
今後は気を付けていきます。チラシ、全部持ってって貰えてるといいな…
ありがとうございました。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 20:26 ID:hHT+2Tkk

600です。問題のイベントについて本日赤豚に確認しました。
結論から言うと無断配布・違反イベントでした。

企業が協賛に入っている場合はスペースからでも配布禁止、
どうしても配布したい場合は1イベントごとに協賛企業がパンフに
広告を出した上で、所定の配布料を支払うようにとのことです。
このイベントについては既に他の方から赤豚に通報が行っていたようで
問題のイベント主催には警告を出しているそうです。
ですがサイトを見る限り全く配布予定が削除されていませんので
もしかしたら8/29のグッドシティも無断配布をやるつもりかも…。
何しろ主催サークル名の表記がないイベントですので…。

とりあえずご報告でした。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 20:30 ID:dX268dLz

>ですがサイトを見る限り全く配布予定が削除されていませんので
>もしかしたら8/29のグッドシティも無断配布をやるつもりかも…。

( ﾟдﾟ)

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:07 ID:Q8ZgvlzC

>624
昨日の今日だし、謝罪文作成や関係各所に連絡もしないといかんだろうし、
サイトに反映されるならこれからじゃないの？

やってしまったことはいけないことだが、今後の行動を勝手に予想して
ﾎﾟｶｰﾝとするのもな…。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:09 ID:4WHgxgxH

>>624
お疲れ様でした。

文章からするに意図的に警告を無視してる感じですな。
多分29日もマークされるんだろうなぁ。
やらないで反省してくれることを他人事ではあるが願ってます。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:30 ID:pSrMg2Sg

いや、すでに警告が出てるならサイトの予定は即削除すべきじゃない？
謝罪文が出るかは知らないけど形だけでもさ。

それだけで大分印象も変わるんだが。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:39 ID:og66Mhnx

企業がバックについている割にはなんというかその…

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 22:16 ID:vdLyVV3s

印象として一言

「ずうずうしい」

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 22:29 ID:abK73AYL

いやいや、「アホ？」だろ

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 22:53 ID:vdLyVV3s

あくまでも予想。
良都市ではサークルにチラシを配布させて赤豚から文句が出たら
「サークルが勝手にやったことです」
これで逃げまくるような希ガス。

ちなみにサイトからは全く削除されませんな。
10月都市まで予定をのせてるあたりがなんとも。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 00:28 ID:bztiwxmX

謝罪も何も、他の企業イベントのチラシ撒かれるのがいやなら、現場を押さえるしか無いんじゃないの。＞豚の中の人600

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 00:28 ID:CihdJKYo

赤豚の予定は削除された模様。説明も上がってるけど
何をどう聞いたら「スペース配布のみOK」と勘違いしたのか。
赤豚の反応待ちだって。
･･･ちょっとヲチっぽくなってきたか？

主催やるなら下調べぐらいちゃんとしましょうという見本にはなったね。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 00:33 ID:mTEfo9de

>633は釣りなのかなあ…( ﾟдﾟ)
それともレスアンカー違い?もしかして>628のことを言いたかった?

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 10:38 ID:xOapCsXH

ａｇｅて煽ってる時点で釣りですよ姐さん。
久々に賑わったしな･･･。

赤豚に申請する時はチラシを送らなきゃいけない。
サイトのチラシを見る限りOKがでる内容じゃないから
事前の確認とやらがどうだったのかは気になる。

まぁ、今後はルール違反無しでがんがれば？って感じ。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 16:25 ID:ME/BwWvm

普通にお金を払えばいいだけなのにね。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 21:15 ID:RaybEWcb

ここってオチと乗り込みしたい香具師の集まるレス？
違うでしょ？
いいかげんスレ違いな話はスルーして。
相談できない空気にするのはやめようや。

次の相談者様、どうぞ↓

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 21:23 ID:Ut1Ml+eo

>>638
言ってる事は正しいのかもしれんが、このタイミングで
来られると「話題の張本人？」と勘ぐってしまう。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 21:36 ID:Sp8Owo19

その話題の張本人らしき人物がゲーム板で大暴れ中の模様。
正確には板の避難所だけど。

こう書くとｦﾁぽいな…。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 21:44 ID:WuKe7oKl

>言ってる事は正しいのかもしれんが、このタイミングで
>来られると「話題の張本人？」と勘ぐってしまう。
呆れた…613でも
>トラブルスレでもないので
>話を続けたい人は然るべきところに移動して

と書いてあるのに、まだ引っ張っているの？
いい加減移動して。該当スレで存分にヲチしてくれ。

>638
相談スレでもないよ（ｗ

642 ：598：04/08/24 22:04 ID:5k2Jhllw

599さん＞
レス有難う御座いました。
一応、お問い合わせフォームからですがメルをしております。
内容は、大体の搬入数と当日から3日前ぐらいまで預かってもらい指定の時間
に会場まで運んでもらえるかと言う事を書きました。が2週間たっても返事が
なかったので交渉する時皆様はどのようにしてるのかと思いまして・・・
ただ、同人即売会と言うことは言いませんでした、一応、展示即売会とだけ
書いただけです。ただの、展示即売会より同人と言ってしまった方が良いのでしょうか？

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 22:12 ID:WuKe7oKl

同人と言った方がいいんじゃない？
599の書いてある通りに問い合わせてみるといいと思うよ。

うちは東京文具なので問い合わせたことが無いけど。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 22:40 ID:CihdJKYo

>641
勝手に仕切らないでくれ。
ここは情報交換及び相談スレだっちゅーの。

まぁトラブルスレに持っていってもいい話だしこのオンリーはそっちでやったらどうかなとは自分も思う。
印刷所まで協賛扱いされたら赤豚で配れるオンリーなんて残らんｗだろうに
八つ当たり、見当違いも甚だしい。＜大暴れ

>642
ちょっと話がずれるけど宅配や会場への問合せはメールより電話のほうがいいよ。
現場の担当さんの名前聞けると安心するし。ともかくがんがれー。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 22:48 ID:WuKe7oKl

>644
ああごめん、わかりにくかったね。「相談どぞー」だったから
「相談」に限定しなくてもいいんだよ、というつもりで書いたんだよ。

646 ：644：04/08/24 22:48 ID:CihdJKYo

おおう。
559が一発目はメールで、って行ってたんだね。
御免、人それぞれって事で。

自分は一番最初に電話で担当者捕まえてその後書面（メール）で
やりとりしてます。個人対企業だと相手によるけど放置プレイくらいやすいので。

647 ：644：04/08/24 22:52 ID:CihdJKYo

>645
いや、こっちも洒落が読めなくてごめん。ちょっと頭に血が上りすぎてるのかもｗ

連投失礼しましたー。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 00:10 ID:OeS3KWKH

真面目な話として問題の無断配布ｵﾝﾘはトラブルスレに持ち込んだ方がいいね。
昼からずっと板避難所で大暴れしてるわ。

主催本人かどうかはわからないけど関係者の疑いは濃厚。
このままだと8/29の良都市でゲリラ配布でもやりそうな状態だし。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 00:27 ID:BQ8VsHwf

話の流れをぶった切ってスイマセン。

ご意見を聞かせてください。

２作品の合同オンリーで、主催が２作品の内、
Ａ作品でのサークル活動はしている（本も作っている）
が、
Ｂ作品ではサークル活動はしていない（本は作っていないが自サイトで作品を置いたり日記で萌え話をかいたりはしている）
場合、他のサークルさんや一般の方はそのイベントに対してどう思われますか？

やっぱり主催がアクティブに活動していない作品があるのは
参加側としては気になるものでしょうか？

一応現時点では本を作っていないＢ作品でも、この先本を作るかもという予定はあるのですが…

650 ：599：04/08/25 00:28 ID:7q2xM0DC

自分語りになってしまい申し訳ない。参考になればいいけれど。

自分の時は会場の周辺地図をネットで調べ、近辺の宅配営業所を割りだして、
連絡先を調べようとサイトに飛んだら、個々の営業所の連絡先はわからなくなってたので
サイトのフォームからメールしたよ。（猫）
搬入についてだけでなく搬出、送り状の印字2種、時間指定など
問合せ事項＆こちらの希望が山盛りあった。

十数分後にコールセンターの女性から確認のTELがあり、事情を説明。
そこで対応できる営業所のTELを教えてもらい電話。
（会場にいちばん近い営業所は小さく、営業所留ができなかった）
ドライバーの方は営業所にいる時間が少なく、電話の方がいいかとは思うが
いざ話してみると、同人誌即売会に不慣れな相手だったので、
こちらがやろうとしていることを口頭で伝えるのは難しいと実感。
申し訳ないが転送されたメールを読んで、時間に余裕のあるときに連絡をくれとお願いした。
翌日に営業所の担当者からいくつかの確認を電話でもらって、後はすんなり運んだよ。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 00:41 ID:7q2xM0DC

おわ、流れ読まずスマソ！

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 00:46 ID:BYAqUTKR

>649
昔の話でｽﾏｿが、
昔は例えば飛翔なら1作品では数が少ない時合同でオンリーが開かれてた。
でもその時に主催がどのジャンルの人なのかまでは見てなかった。
誰もそこまで気にしなかった。

でも今だとネットもあるし、主催への目も厳しくなっているから、
主催は両作品の本を出していた方がつっこまれるところも少なくなっていいんじゃない？

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 00:50 ID:UT0LDwVh

>>649
俺から言わせればＢ作品の主催イベントには逝きたくない

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 00:51 ID:NswZl2yW

＞649
そのジャンルの状況や主な年齢層など、背景によって印象は色々だと思うよ。
ちゃんとした対応をすれば、その後の評価も変わってくる。

長く活動しているサークルが多いジャンル（年齢層もそれなりに高い）で、
「はまったので、イベントやっちゃいますー」と一度もそのジャンルで活動してない人が
はっちゃけた告知をした時は、とてもお寒い状況になった。（イベントで
当該ジャンルの本も買った事がなく、どんなサークルがいるのかも知らなかった）
でも、1～2度でもそのジャンルで本を出したり、落ち着いた対応を見せたところは
そこそこ集まった（最初から募集も少なかったので、ほぼ満了と言ってもいいのかな）。

愛や萌えがあるなら、やっつけ仕事ではない内容でＢ作品の本も出したらどうかな。
サイトに作品を置いているなら再録でも良いし、無料配布のトーク本でも
私だったら読むのが好きなので嬉しいな。
オンだけの活動では、オフの場でのアピールには弱いと思う。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 01:56 ID:Oc5ei1Eu

>649
ところでその２作品に共通点はある？
自分は主催がジャンル者かどうかよりは、こっちのほうが気になる。
作者、メーカー、マンガなら掲載誌…少なくともジャンルくらいは一致していないと
チラシを見た人は確実に「？」な気分になると思われ。

昔、全然共通点の無いマンガ作品とゲーム作品の合同イベントがあって
（しかもどっちも別に大ブレイク中というわけでもない、むしろ斜陽ジャンル）
当時ゲームの方のジャンル者だったが、同ジャンルの人は皆参加したがらなかった。
ちなみにその２作品は絵柄も似ていないし明らかにファン層も違うと思われる物で
どうみても主催の好きジャンルを適当にくっつけただけという感じだった。

その後、そのイベントが成功したのかどうかは知らない。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 02:36 ID:5ybEBmrL

合同開催されても違和感の無いジャンルなら、気にならない。
オフで活動していない分は、Bジャンルの協力者を引き込んだり
イベントの告知をしっかりやることでカバーできると思う。
接点が乏しいジャンルなら、主催が精力的にAB両方で本をだしていても
参加する気にならない。

657 ：649：04/08/25 03:42 ID:BQ8VsHwf

早々にレスありがとうございます。

>>655
＞ところでその２作品に共通点はある？
共通点ですが、とりあえず同じカテゴリではあります。
例えるなら、どちらも同じ「飛翔系」で「Ａ：囲碁＆Ｂ：死神冊子」みたいなかんじです。
（かなり極端な例えですが、、、）
結局、過去＆現在の作品というかそんな２作品です。
各自個体ではミケでも結構微妙で、オンリーも殆ど無くそれだったら
一応カテゴリ的には繋がりがあるのでそれならいっそ合同で大丈夫かな？と思ったのですが、
どうでしょうか。

658 ：649：04/08/25 03:49 ID:BQ8VsHwf

うわ、すいません！
下３行の文章が変でした。
正しくは

＞一応カテゴリ的には繋がりがある２作品合同で大丈夫かな？と思ったのですが、

です。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 08:56 ID:JrIxI9xC

>>652
いつから今のような悲しい状況になっちゃったんだろうね…
日本という国は性悪説より性善説が主流だったはずなのに。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 09:13 ID:9RzLmI//

>659
時代の流れだ仕方がない
ネットなどで情報収拾が便利になった分
個人が立ち回るのに不便になってしまったな・・・とスレ違い
>649
ジャンル「飛翔」でカテゴリーが同一でも
作品が違う場合、片方ずつにしか興味のない参加者の方が多いと思われ
（女性向けの場合は特に・男性向けならこの限りではない）
主催が「大丈夫」だと思っても参加者が大丈夫とは限らない

＞過去＆現在の作品というかそんな２作品です。
「ｶﾞｿﾀﾞﾑＷ」と「ｶﾞｿﾀﾞﾑ種」みたいなもんか？
これだと客層は被らないわけだが

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 10:14 ID:luY0kQRU

>657
>過去＆現在の作品というかそんな２作品
(´-`).｡ｏO（「CC桜」と「翼」じゃないだろうなぁ……）

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 10:17 ID:0dkOt284

>>660
自分に関係無い事をスルーできずに一緒になって叩いてしまう時代なんだよな。
時代の一言で済ましていい問題とは思えないが、スレ違い。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 02:11 ID:f/pRYgCG

>>659
ｵﾝﾘｰに」関しては厳しい次代になったような気がするね。
最初から減点式で見たり、完全にお客さん気分で見て文句
言う人、もろ揉め事期待してﾜｸﾜｸ晒す人…。
まあ、代りにヒドイオンリーも減ったけど。

ﾄﾗﾌﾞﾙｽﾚでも、あんまりたいしたこと無いものを、自ｼﾞｬﾝﾙｽﾚ
よりさきに持ち込んできている人とかいるけど、それか逆に
ｼﾞｬﾝﾙ衰退を起こしてたりするんだよね。

自分の身の回りの事には一応気をつけているし、運営に抜けが
ないようにやってるつもりだけど、オンで暴れた主催がいるｲﾀﾀな
オンリーが近い日時でかぶった時とか結構怖い。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 07:15 ID:EJHiXWw1

>>663
それが誤用じゃない方の本当の意味の確信犯だったりするから始末悪いんだよな…。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 10:22 ID:pbeib2pZ

お客さん気分って言えば、時々無性に怒鳴りたくなる事があるよ（ｗ。しないけどさ。
何もしないでサービスを受けられるものだと思ってる人は困る・・・。

・自分には自動的に申込書が届くと思って待ってる椰子（イベントで話すだけの知り合い）
・「申込書よろしく」のメールだけで届くと思ってる椰子（同上）
・即売会後のお茶会移行時に、「机を運ぶのを手伝うか、一旦外へ出て下さい」と
言っても、会場の真ん中で固まって準備を見てるだけの集団。邪魔です。
席が出来れば、手伝ってくれた人を尻目に真っ先に座るんだよね・・・。
「えー、座っちゃって良いのかなー」と大声で弱気な振りをするのはやめれ。
・受付確認が欲しい人は返信用封筒を同封する形式なのに、何も同封せず
文句を言ってくる椰子。ちゃんと申込書を読んでくれ。
・「○○は出来ますか？返事ください」と申込書に書いてくる椰子。
申込書の説明欄を読んでくれ。それから質問は返信用封筒（ｒｙ

友人や協力してくれる人にはこちらから申込書を送ってるけれど、
親しい訳でなく、以前に名刺を押し付けられただけの人に「住所知ってるでしょ、
よろしくねｖ」なんて言われても送りたかねーよ。（切手代の問題じゃなく）
もちろん表向きは丁寧にお取寄せ方法を返信してるけどね。
ナイスミディが多いジャンルは「自分で出来る事は自分でやって」という
ところからやらなくちゃならんのが、疲れるよ（自分もオヴァだが）。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 12:20 ID:e4E9LJom

>・「申込書よろしく」のメールだけで届くと思ってる椰子（同上）

これ本当に多いよね。
で、「返信用封筒を入れて指定住所に送（ｒｙ」って返信したけど
大概は送ってこない。

なんつーかまったくよー・・・と思う。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 12:39 ID:0YrHHaaB

ＭＡＩＬが遅れるなら、サイトからダウンロードできるはずだよなぁ。
携帯だけでパソコン持ってないと無理だけど。
最近はｐｄｆ作成ソフトも安いのが手に入るから、サイトがあるならダウンロードできるようにするべきかも。
でも、ｐｄｆだとサイズ違いでプリントして送ってくる香具師がいるからなぁ。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 12:50 ID:SvtAErYN

サイズ違いで送ってくる人を考えて、
ダウンロード用の申込書に、５センチの定規を入れたら
そういったミスはなかったよ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 20:44 ID:/OFnid+R

>668
それいいアイデアかも
「カット部分は○cmX○cmになります」とか
「プリントサイズはA4です」とかいう説明は見たことあるけど、
これだとすごくわかりやすいな

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 00:08 ID:7iFvfQQy

ダウンロードは、向くジャンルなら良いけれど向かないジャンルはね…。
プリントサイズなんて見てないし、何よりサイトに注意書きがあっても
用紙をダウンロードしちゃったらもう読まないもん。
ただメールで「送るから住所教えて」と・・・全然読んでないな、こいつって思う。
メールマナーがどうとか言わないから、とにかくメールやネットの事をちょっとでも
理解してから覚えてからネットしろよ、というレベルの人が多いジャンルでは
用紙ダウンロードは・・・危険すぎ。
今時「何だか英語のメールが来てて、わかんないけどクリックしちゃった」とか
ウキウキとチェーンメールを転送しまくっちゃうレベルの人たちもいるんだよ。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 01:21 ID:x1cUffQo

>665
例えが去年のｲﾍﾞﾝﾄ主催中の自分の状況と全く同じでﾋﾞｸｰﾘしたよｗ
やっぱりどこの主催さんも同じ苦労してるのかね。

>受付確認が欲しい人は返信用封筒を同封する形式なのに、何も同封せず
>文句を言ってくる椰子。

それﾌﾟﾗｽ自分のﾄｺは、文句言ってきた椰子がご丁寧にも
自分のｻｲﾄﾄｯﾌﾟにｳﾁのｲﾍﾞﾝﾄｻｲﾄへﾊﾞﾅｰ付きでﾘﾝｸ貼って、
「ここの主催態度最悪」と注意書きまで入れてくれる始末。

ﾄﾄﾞﾒにそいつも同ｼﾞｬﾝﾙｵﾝﾘｰ主催者だった…
なんかもう怒る通り越して心配になったよ…自ｼﾞｬﾝﾙの行く末が…

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 02:01 ID:85lo3ANC

>668
うち今回その方式をとってみた。
カット欄の縦横に○cmというようにサイズを予め書いておいた。
確かに前回よりはサイズミスをする人は減ったけれど
それでもミスする人はミスするんだよね。

プリントアウトしてそのまますぐにカットを書き込む人にミスが多いみたい。

673 ：598：04/08/28 14:03 ID:cic5BxXx

宅急便について質問させて戴いた598です。
お礼が遅くなりましたが、先ほど電話で連絡を致しました。
総合センターでかなりないがしろにされ泣きそうだったのですが、
営業所の方はとても良い方で、同人即売会の事は良く判ってなかった
ですが、事情を説明したら逆にこうしたら判りやすいですとか、予定搬入数
に変更があれば言ってくだされば対応しますのよ。といろいろ指示を下さって。

今回初めて、センター留めの形式を取るので蓋を開けてみないと判らない
所が多いのが辛いですが・・・成功する事を祈りつつ。

皆様の暖かいアドバイス有難う御座いました。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 15:12 ID:QhQEfgca

カットの大きさを見てない人は多いね。協賛したイベントでサイズミスが
多かったと聞いて、自分の時は申込書DLをやめようと思った。

「メールで申し込み受付して欲しい」と要望を言ってくれた人。
そういうあなたは添付ファイルがわかってないようですけどOTZ
年賀メールと称して、A4の絵をスキャンした激重画像そのまんまを送ろうとして
お友達に怒られた事知ってるんです・・・。なぜ怒られたのかわかってないし。
そんなあなたが、メールで何を送ろうと言うのか考えるだけでガクブルです。

ただ「楽そうだから」で物を言う人は注意書きも読まないし、
みんながやってるから取りあえずネットしてる人は、時に斜め上を行ってる。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 17:05 ID:au00IBQi

>673
>言ってくだされば対応しますのよ。と
なぜ突然オネエ言葉になるんだ。吹き出してしまっただろがｗ

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 21:18 ID:PgBESL0a

オンリーって何月にあるのがいいと思います？

描き手としては６月下旬、１０月上旬だと思うんだけど…
それ以外はどの月もハラシマってそう。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 21:25 ID:74RWmg0G

あとは2月かな？
ジャンルにも寄ると思う。
うちはピコジャンルなので、シティよりもオンリーのがいいから、
大きめのシティのある1.3.11月でもよゆー。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 00:06 ID:1YNsUgbW

9月下旬はどうでしょ。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 00:09 ID:UZsdqYS3

9月下旬も新刊出そうと思ったら夏コミからだと微妙に辛いんだよね。
自ジャンルでは１０月＞２＞月６月の順でオンリーが盛況。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 00:35 ID:j4haNAfm

2月は結構穴場だと思う。
冬コミから新刊も期待できるだけ時間も経ってるし、3月の都市に参加する
サークルが少ないジャンルだったら、ここは良いよ。
9月もオンリーが多いけど、盆に不義理してる身には彼岸は墓参りなんだ・・・。
これは個人的な事情だけどｗ

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 01:57 ID:iHuKrTY8

2月は自分も検討したなー。
でもそのとき受験生に辛いといわれました。
あと大学生も試験だったりするのかな？
若い子の少ないジャンルならいいと思う。
あと地域によっては天候が心配だね…。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 02:02 ID:MW7hMyhn

大学でも私学なら12～1月で試験は終わるところが多いよ。
国公立だと2月まで掛かったりするようだけれど。
2月中～下旬は結構好評だったな。
でも地方から来る人で*大雪の為欠席*がちらほら。

あと老婆心ながら、受験生はとりあえず1年間来るな、とｵﾓｳ。
受験は大事だよ～将来潰れるよ～

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 02:08 ID:iUP0GwrI

>でもそのとき受験生に辛いといわれました。
試験勉強に一段落付いたら、気分転換・息抜きがてら
オンリーに遊びに来てくださいね！と答える。

学生が２月にテストなら社会人は９月決算て場合もあって辛いよな。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 02:10 ID:UgSx+bnu

好適な日時を考え過ぎると、別のイベントとぶつかったりするしなあ。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 06:46 ID:5T85C9a/

>676
自分的には２月、６月、９月下旬から10月位ならいつでも良いと思う。
ある意味どこを選んでも辛いと思う人いると思うしね。
それよりも３連休と引っかかる日曜を狙えたら、狙いたいね。
うちはピコジャンルだったのか過去、２月、６月、９月下旬でオンリー開催
したけど新刊の発行率は高かったみたいだよ。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 14:42 ID:2hSKTsM4

うちの場合だと、10月でも第三週の日曜日を外す。
情報処理試験日と重なるから。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 16:05 ID:UZsdqYS3

>686には突っ込んだ方がいいんだろうか……

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 16:21 ID:1YNsUgbW

いいよどんどんつっこんで

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 17:47 ID:vAffOo/W

準備期間としては１年あったほうが余裕があっていいよね。
でもあんまり先すぎると、申し込み忘れらそうな悪寒もする…（つか自分がそう）

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 19:12 ID:VqZeyZ0J

>>689
だから放送開始前からオンリー組むとこが出てくるわけか…これから、多くなるのかな？

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 20:05 ID:mx8iU52c

>690
上と繋がってないレスだと思うけど・・・

690がそういうオンリーを腹立たしく思ってるのはよくわかったw

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 22:21 ID:Da9RUcMo

>689
余裕は確かにあるけど気を抜くと告知ペースが途中で
だれてしまったり（漏れだ）するのでイベント毎に気合をいれるようにしてるよ。
書店回りもできるならこまめにした方がいいよね。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 03:33 ID:RGVPO5dx

>>687
いや男性向けなら情報処理試験の日を外すのは基本だろう。
レヴォ級のイベントなら試験を諦めて来てくれる奴もいるけど、
オンリーじゃスタッフ集めるのにすら苦労する。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 10:23 ID:b25VgV9j

>693
男性＞＞大学入試＞情報処理試験、だと思うが。
スタッフはともかく、多くの来場者を望むなら外す事自体はＯＫ。
そのために、何かを犠牲にするというのなら問題だろうが。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 10:26 ID:b25VgV9j

>690
原作・まんがの以前からのフアンなら、アニメ化が決まった時点で即売会を計画というのはあるだろうな。
ただ、アニメと原作でストーリーもフアンも違うという事が多いのだが。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 11:16 ID:A/VUWnzt

>695
フアン……

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 12:30 ID:ZJoIJgf3

>>694
大学入試は考えたこともなかったよw
ウチのスタッフには大学教職員はいないし、18歳未満が来るようなジャンルでもないので。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 13:24 ID:KgNzYgWf

>>697
今年だと…1/16がセンター試験と被るな…

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 19:19 ID:afZnvQb0

でも男性向きだと職業＝プログラマ率っていうのは高そうだね。
目からウロコ。

男性向けでの受験生率と情報処理試験受験率を比べたら
後者の方が圧倒的に人数が多いんじゃないかな。
女性と比べて、資格で人生設計が変わったり給料が変わったりする
可能性が高いみたいだし。
（底辺のプログラマになればなるほど）

700 ：長いので分けます…：04/08/31 13:41 ID:8LYy5TxN

幾分前のことですが、やっと収束したのでグチ書き込み。

イベント開催日まで(こちら側から見て)何事もなく進行し、当日も
大した混乱もなく開場となった。
やれやれと思っていたらとある女性が鼻息も荒く、パンフレットを手にやってきた。
「申し込んでたのに私のスペースがない！」
と大声でわめき散らす。

こちらとしても申込用紙に「参加案内が届かないなど何かトラブルありましたら、
開催日１週間前までに問い合わせを。当日言われても対処不可能」という
意味あいのことを書いていたのでそれを説明したのだが、「絶対申し込んだ」
「私の金をパクったのか」ときかない。
ただ、申し込んだという証拠もこの時点ではないし、こちらも調べようが
ないのと用意できるスペースがないので事情を説明し、連絡先を聞いて
お引取り願った。

翌日から。
サイト掲示板に１人で何度も苦情書き込み。
「サークル申込のお金をとられた」
「警察に詐欺で訴えてやる」
「このイベントは犯罪者がやってる」
「委託の人気をつけて。お金とられるかも知れないから」
「二度と開催するな」
「今度イベントに出る時は気をつけろ」
等等。

701 ：700の続き：04/08/31 13:41 ID:8LYy5TxN

話をしようにもまったくこちらの言い分には耳を貸さない上、他の人が
書き込んでも「話をそらさないで！」とピシャリ。
仕方がないので一時掲示板を閉鎖し、何かありましたらメールで、と
やったところ、「大変ですね」というものに混じって、こちらにもしつこい
ほどの苦情メールが。

そして調べてみたけれど申込の痕跡はなく、そのことを伝えて「こちらに
到着する前に事故にあった可能性が高い。為替の半券があれば
郵便局で再発行してもらえる」と返事をしたら
「そんなもの保存しているはずがない！そうやってこちらに入金の
証拠がないから騙し取るつもりだろう！絶対警察に行って潰してやる
からな！まともに生活できると思うな！」というメールが。

流石にムッときたので警察官の父親に相談したところ、「これなら何かあったら
事件として扱える」といわれたから父指導の上で「こちらとしては誠意を
尽くしているつもりだが掲示板といいメールといいこれ以上のことを
されると、警察に相談させていただきます」と返事をした。
そうしたらピタリと何もなくなった。

ここに至るまで約数ヶ月…疲れました。
長文失礼しました。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 13:49 ID:4qP8fbfd

例えこういう場であれ（むしろこういう場だからこそ）
それを晒してしまうと少なからず主催者も厨という噂がたってしまうのでは。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 14:13 ID:J3Tp7H3D

>700-701
なんにせよ乙。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 15:18 ID:j7JVBI8k

>702
でも自分のところにｌこんなお嬢さんが来たときの対応の参考には
なるのでとてもありがたいとおもう。
心の準備が出来てるのと出来てないのじゃだいぶ…

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 15:34 ID:qE6maJMu

(;´Д`)ウヘェ
半券はとっておくの当たり前だと思うんだけどな…

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 16:13 ID:+y8l9vom

すみません、相談させてください。来年開催のイベント主催者です。
チラシの入稿を今週にでもしようかという時になって、急にリアル引越しの話が
浮上しました。チラシに載せる住所についてアドバイスを頂ければと思います。

＊大々的にチラシ配布をするのは9月下旬～10月上旬
＊引越しをするのは11月頭頃予定
＊最終締切は来年2月上旬

選択１：新住所にする→10月中に申込が来た場合、空の家に届く事になるので却下
選択２：旧住所(現在住んでいる所)にする→11月以降、きちんとすべて転送されるか
　　　少々不安。しかし主催がそのまま受け取れるので受付がスムーズ
選択３：協賛の方が「住所貸すよ」と言ってくれているのでお言葉に甘える。
　　　一週間、もしくは10日ごとのまとめ封筒をあらかじめ渡しておき、
　　　申込が来次第その中に入れて、日を決めてこちらに送ってもらう。
　　→利点　申込が一貫してそこに送られるので、転送時行方不明の心配が無い
　　→問題点　協賛に負担をかけてしまう。
　　　　　　　　ダイレクトに受付が出来ないので、不備に早急に対処出来ない。

申し込み先住所と主催住所が違うという事はたまにあると思いますが、
そのような場合はどのような対処をされているのでしょうか。
よろしければアドバイス頂ければ嬉しいです。よろしくお願いします。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 16:33 ID:jvdXbsno

協賛で住所を貸してくれる人と貴方との間は
頻繁に行き来できない距離なの？
個人的には３の協賛の住所を借りるというのが
３つの選択肢のなかで一番現実的だと思うけど
転送するよりは個人的なデータが入っているものだし
出来れば受け渡しは少しでも事故の確率が下がるよう
手渡しでやって欲しいと思う。
負担になるだろうし参加側の我儘だとわかってはいるけどね…。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 16:41 ID:5+IzBijN

協賛の人の住所を借りる、だろうな。
私書箱とかでもいいんだけど、ジャンルによっては激しく信頼度がなくなるし。

ただ処理は最低でも週1ペースにしておいた方がいいと思う。
申し込む側ができる限りの速度で対応を求めた場合に、仕事の都合で週末しか処理が
できません、というのは納得の範囲だけれど、10日ごとしか処理しませんというのは
なんだかなーという感じなので。
転送方法は別に公開するものではないのでどうでもいいが、事故ったら複数がごっそりなので
手渡しなり宅配なり、多少安全性が高い方法を使っておいた方がいいんじゃないかな。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 17:20 ID:6OsjMu83

新たな選択を与えてみる

11月に引っ越すことを明記した上で
新住所と旧住所両方載せる

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 17:30 ID:BJIc/oEs

遅延することもあるから、その場合も転送届けは早めに出して必須かな・・。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 17:33 ID://OH5nZa

最終〆切が来年2月なんだよね？
私なら10月までは告知のみにして
11月から申込受付するけど、どうだろう？

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 17:51 ID:+V06KjkR

711の方法に１票。あるいは局留。
申込は金が絡むから、親しくても協賛に頼むのはちょっとな。
郵便事故でトラブった時にやっかいになるし、今は個人情報の管理に厳しい
サークルが多いから、できるだけ人を介さない方がいいと思う。
事情さえわかっていれば私書箱や局留の方が安心できるんじゃない？

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 18:55 ID:qE6maJMu

来年１０月開催予定のイベントを今年の１０月から告知してもいいのでしょうか…
良い悪いもないだろうけど…

大体みなさんいつぐらいから告知をしてます？

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 19:01 ID:eDVbFuIT

>713
まったく同じことを去年やったよ。
今年10月開催のイベントの告知、10月から始めた。
早ければ早いほうがいいんじゃないかな。
でも結局は、オフでの告知が重要なので、長期間のチラシ配りを
しっかりしないといけないけど。
早くから告知しててもチラシを見なければ不信に思われるからね。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 19:17 ID:lKRkq+xL

>713
まったく同じ事を現在進行形でやってます。
長ければ長いほどオンでリンクかけてもらう機会も増えるし
オフでもチラシを定期的に撒きまくればそれなりに結果がでると思う。

問題はチラシを大量に印刷しないといけない事と
あまりに先過ぎてオタク店にチラシを置かせて貰えない場合がある事か。
チラシ棚が一杯なら諦めもつくんだけどねー・・・。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 19:20 ID:qE6maJMu

>714
レスサンスポ
チラシ配布期間はコミケをまたいだほうがやっぱいいよね。
問題は私が来年までそれに嵌ってるかだｗ

４年目なんでいらん心配だと思うけどね…

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 20:25 ID:GRqojuZw

>713
自分の時はネット告知を先にして、チラシ配布は冬コミからしました。
告知の意味もあるけど、同カプなどとできるだけ重なるのを避けれると
良いと考えて発表だけは早めに。
最初はチラシを入稿したとかそういうのしか更新できないけど、人の目
に付く方がチラシ配布協力者も、増えるしね。

自分はオンリー告知中に他ジャンルに嵌ってしまった・・・
４年目だった。
でもチラシ配布などの告知は今まで通りし、日記等の発言もかなり気
を使いました。
人間途中で何があるか分からないけど、責任だけは果たしたいと思っ
たよ。

718 ：706：04/08/31 23:55 ID:+y8l9vom

たくさんのアドバイスをありがとうございました。

11月以降受付開始も考えたのですが、気付かずに空住所へ送り事故になった場合
申込者の責任ではあるのですが晒し上げされる可能性もありまして…。
局留め・私書箱だとチラシが配れないイベントもあるので断念しました。
引越しする事を明記し「11月以降はこちらの住所へ」と書いても守らない人が
続出であろうジャンルですので、今回は協賛とよく話し合い、

・個人情報管理は厳しく
・出来るだけ手渡し、それが出来ない場合はエクスパックや宅配便など確実なもので
・最低でも週１受け渡し、FAXや電話で連絡を密に

など、問題点と解決策をよく話し合った上で申し込み受付をしていきたいと思います。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 00:05 ID:74VySZFj

>718
注意書きもよく読まないで旧住所に送るバカは
普通に書類不備ということでいいと思うんだが…。
まあ何にせよ決めた方向でがんがれ。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 01:37 ID:OtAZ/rBI

吐き捨てです。
どこにも誰にも言えないので、ロバ耳します。

オンリー主催やったらそのジャンル辞めたい気持ちがよく
分かって来た。
自ジャンル、オンリー無くなったはずだ。
過去の主催、かなりしっかりした人で問題も無かったのに、
わけわかんない叩かれ方して辞めたけどなるほどなと痛感。

がっちょり何箇所も大きく書かれた注意書き誤読してクレー
ム、申込書不備、直接自宅に持参、電話帳で調べて家に
直電話。開催遠いっつーのに臆測つか妄想で過去のｲﾀﾀ
ｵﾝﾘｰ（別ジャンルの、スレ立つような問題起こしたｵﾝﾘｰを）
を想定して叩きに抗議。
挙句に開催日時が近い、近似ジャンルｵﾝﾘｰ主催サイドの
協賛がネットで騒いで抗議サイト作ってはしゃぎまくり。
２ﾁｬｿでスレ立て、自ジャンルスレで捏造大騒ぎ。
ｳｲﾙｽﾒｰﾙがしがし毎日送ってこられてます。
なのに夏コミじゃ当日朝にいきなりチラシ持って来て「置かせ
てください、落ちて困ってるんです！」いろいろ脅すし。

このジャンル好きだったので、開催まではがんがる。
絶対に成功させて、出来るだけ多くの人に楽しんでもらう。
でも終わったら速攻辞める気分になった。
萌えはずっと消えないし、自分だけで楽しめるけど、もうああ
いうのと付き合いたくない。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 02:13 ID:eocoZbjY

釣り……？

抗議サイトまである事例ってそうそう無いが
個人特定＝該当イベントの特定が容易な内容を
開催前に本当に主催が書いてるとしたら
問題ありと自分は思うが・・・・
主催なら、そういう愚痴は詳細をすり替えて
通常の愚痴スレに投下するものですよ

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 02:26 ID:OtAZ/rBI

>>721
ああ、ごめん、すさみに持ってくところを間違った。ｽﾏｿ

詳細は改変してます。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 02:42 ID:VHVr8laa

＞720
ラスト5行はまったく同じだ。状況は違うが。
原作は好きで、ずっとファンで行くだろうと思う。同人も好きだ。
でも、同ジャンルの人たちとはもう一緒にやっていけない。
今度のイベントが終わったらすっぱりやめるつもり。
そう決めたら笑顔で対応出来るようになったよ。最後だし・・ってね。
720も、ここで吐き出したら最後までがんがれー。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 03:41 ID:mndfECLD

＞722
どこに投下しても、「ここじゃない？」って言われる要素を
加える愚痴はどこかに迷惑がかかるんだよ
それがあなた自身のことじゃなかったら
抗議サイトを作られたことのある主催が迷惑するわけ
わかってますか？

投下スレを間違ったのはしょうがないけど最悪の間違い方だし
頭悪そう・・・そりゃ叩かれるよ

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 10:16 ID:v/9QD0Bq

>706
遅レスですまんが、局留めでも私書箱でも
緊急連絡先とかつけて小さくでもちゃんとした住所入れておけば
ほとんどのイベントで配れるよ。
自分はそうやってる。

本当は直で送ってもらったほうが楽なんだが、
昼間は無人でポストには鍵ついてないから怖くてさorz

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 12:28 ID:cHkLmrrU

>>724
そう責めるなよ。
状況酷過ぎるよ。詳細変えててアレなら、もっときついんじゃないの？
抗議サイトとかそれこそ見ないし、ウイルスも本当ならｽｹﾞｰ問題
ありだよ、相手。

このスレ最近人増えたが、それこそジャンルやら状況で色々違う
わけで、まずは一言飲み込むくらいじゃなきゃ主催やれんのじゃ…
と思う。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 13:23 ID:012tr+Zv

ﾁｮｲ質問です。
転売ﾔｰや始発から徘徊の回線もいるそれなりに盛況なｼﾞｬﾝﾙ内最大手ｶﾌﾟｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄを開催します
他の同ｶﾌﾟｲﾍﾞﾝﾄではダミーでｻｰｸﾙ申込してる人やSP別名義で複数申込もいて問題になった事もあります

私主催のｲﾍﾞﾝﾄもまだ締切まで日があるのですが、今のままだと間違いなく抽選になります。
他の同ｶﾌﾟｲﾍﾞﾝﾄでも殆ど抽選なので出来れば、
ちゃんと活動しているｻｰｸﾙさんを当選させてあげたいと思っています。

「募集数以上の申込があった場合、厳正に抽選させていただきます」と出してるのに
第一段階で都市やﾐｹ、他ｵﾝﾘｰ等のﾊﾟﾝﾌ等、ｻｰｸﾙ名で検索かけてみたりと
色々ﾁｪｯｸするのはやっちゃ駄目な事でしょうか
経験者の方教えてください。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 13:33 ID:/tVpo4OT

＞727
抽選ってのはつまり抽出して選び出すって事かと。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 13:39 ID:mELR4QoY

>>728
激しく同意。むしろチェックするのが当たり前。
口の堅い協賛やスタッフからそのサークルの評判を聞きだすのも基本。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 13:50 ID:CRkA+CYS

ネットが一般的になってから問題変わったよね…。
結局ジャンル衰退させるのはそのジャンルの中の人なんだよね。
一部には功名心とか175でオンリー開催ってところもあるけど、普通の主催は
本当にそのジャンル好きでオンリー開催を考えるのにね。

>>720,722
オンリーで最後なら頑張ってな。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 13:53 ID:CRkA+CYS

>>728
やっていいと思う。
でも気をつけてやってなー。

ヤフ御ｸの場合、未だにＩＤとｱﾄﾞﾚｽ共通（もしくは極類似）な人多いんで検索に
良く引っ掛かるよね。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 18:03 ID:qtjcnNLF

金銭面でちょっとお聞きしたいのですが、
共催ではなく協賛の方々を設けるとしたら
その他のパンフレット代や雑費代は払うのは勿論なんですが
スペース代も頂かない方がいいのでしょうか？
それとも頂いてもいいものでしょうか？
あと打ち上げの際、協賛、スタッフさん達は奢った方がいいのでしょうか？
飛躍ジャンルならいいのですが斜陽ジャンルなので
そこんところ正直どこまでこちらで持てばいいのか
考えれば考えるほどわからなくなってきたので
ここに相談させて頂きました。
お応え頂けるとありがたいです。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 19:33 ID:Al7VSH+u

私は今回一人だ…
協賛もいない。主催は自分ひとり。

協賛とかいたらそーゆう問題もあるんだね。
一人は大変だけど、精神面では一人は楽かもね。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 19:55 ID:wa6Anibh

うちは複数主催だが、スペ取るなら主催も参加費払うことにしてる。
協賛は設けてないけど、いたら多分同じようにいただくと思う。
まあどの程度協力して貰っているかによるだろうから一概には言えないけど
もしチラシ配布くらいならパンフを差し上げるのでいいんじゃないかな。

一人のほうがよかったと思うときもあるよ…。
連絡調整ﾏﾝﾄﾞｸｾ-。メールくらいｻｸｻｸﾖｺｼﾔｶﾞﾚ。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 20:04 ID:wa6Anibh

追加。
打ち上げの負担については赤黒見えてきてから考えてもいいのでは。
赤なら無理に全部出したりしなくても。それが心苦しいと思うなら半額負担とかね。
ウチはトントンかむしろ赤字覚悟なんで、半額負担でやるつもりです。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 20:13 ID:4I6f5Ye0

うちも斜陽ジャンルで、赤字が当然（数万だけど）なピコイベント。
主催は１人／協賛無しなので、細かいことを１人で決められるので気は楽だ。

打ち上げの時は、最初から奢れない事を謝った上で参加してもらってる。
スタッフ以外に親しいサークルさんも参加してもらってるので、
スタッフのみ１人当たり千円くらいこちら持ちで、後はワリカン。
うちのジャンルでは完全ワリカンも普通だよ。
お互いに何かあれば手伝いをしあったりしてるし、自分がスタッフとして手伝う場合、
その主催の為に動く以前に、ジャンルのために手伝ってるようなもんだから。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 21:37 ID:nL3g/G7o

ウチは主催一人、協賛一人なのでスペ代も打ち上げ代も奢ってます。
あと、チラシ配布協力者にはパンフを差し上げてます。
スタッフにも奢っているけど、赤にはならずトントンなので今のところ問題なし。

738 ：732：04/09/02 09:24 ID:9HJxFI0d

みなさん、お応えありがとうございました。
思い切って相談して良かったです。
いや、本当に悩んでいたもので‥
お応えを参考にさせていただき、スペース代は払って貰って、
打ち上げ負担は半額または余裕があったら全額負担にしたいと
思います。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 22:59 ID:YNwIpx9k

質問です。

オンリーの印刷所からの直接搬入ですが、
イベント支援などを受けてない所からのものは
事前に主催者に連絡しておいた方がいいのかな？

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 00:37 ID:HyUtsvyR

＞739は参加者さんかな？

どこの印刷所から搬入があるのか、わかった方が嬉しいと思う。
主な印刷所だと特に連絡がなくても「来るだろうな」と予想できるけれど、
知らないより知ってたほうが良いなあ（自分だったらね）。
中には、印刷所に搬入についての説明をしたいと思う主催もいるかも。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 02:35 ID:ijGAd7eo

印刷所は大抵直接搬入と一緒にチラシも持ってくるので
教えてくれる方が当日助かるかな。
時間的に余裕があればそこでも支援を受けて安くしてもらえる
だろうし、参加者の人にとってもいいと思う。

自分が選んだ印刷所が参加者お気に入りの印刷所とかぶらない
場合ってあるしね。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 02:50 ID:+tGrlSlk

トラブル、といった類のものではないのですが主催の皆様にお聞きしたいことがあります。
主催側としての意見をお聞かせ願えると嬉しいです。

前提として、以下の事を考慮お願いします。
・イベントまで約半年ある。
・日時や場所も決定済み、サイトが立ち上がっている。
・サイトはよく更新されている。
・サイト運営、郵便関係の処理共に主催２人がそれぞれ担当している。
・イベントの申込書は郵便で取り寄せ可である。

申込書取り寄せの手紙が来た場合、どれくらいの期間で処理していらっしゃいますか？
また、申込書はまだでしょうか（意訳）の問い合わせはやはり失礼に当たるでしょうか。
そろそろ半月になるのですが、まだ届かないので郵便事故も考えてはいるのですが…

スレ違いでしたら済みません。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 03:19 ID:Vi0kxGMW

＞742
郵便処理は人それぞれ状況が違うから、あくまでも私の例で。
私の場合、早いときは受け取ったその日の夜に投函。平均して2～3日中ですが、
イベント参加が3週間続く8月は、留守と残業で思うように処理ができなかった。
サイトには「2週間以上かかる事があります」とあるけれど、本当に2週間近く
かかる事もあった。掲示板のレスやお知らせ用日記は遠征先からでも書いていました。
742さんが手紙を出したのが丁度コミケ後かな。
大阪に参加してチラシ配布してたら、忙しい時期だったかもしれない。
時期は微妙だけれど、もうそろそろ問い合わせても良いんじゃないかな。
「まだでしょうか？」が気になるんだったら、
「届いていますでしょうか？よろしくお願いします」という確認ではどうだろう。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 11:55 ID:AWxachBo

一つ質問があるのですが・・・

1月にオンリーを主催することになりました。東京で主催をします。
自ジャンルは、人気が有るものの、オンリーがなかなかないもので、
1月までにある、そのジャンルのオンリーは一回。しかも大阪。
そこで、どうすれば皆さんに、オンリーがあると知ってもらえますでしょうか?
とりあえず、兄友やチラシをおける場所には置いて、印刷所や協力してもらえるところにはCMも載せてもらう予定です。
あとはどのように宣伝活動をすればいいでしょうか・・・
よろしかったら、お知恵を貸していただきたいと思います。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 12:36 ID:t/BFPCmT

>744
744さんはそのｼﾞｬﾝﾙでｵﾌ活動してるんだよな？
そうしたらｼﾞｬﾝﾙ友に協力してもらって、とりあえずｻｲﾄ作って
ﾊﾞﾅｰを貼ってもらうとか、箱息子に詳細送るとかじゃないのか。
10月の大阪ｵﾝﾘｰは勿論、赤豚に申請してチラシ配布も忘れずに。

ｵﾝ専でｵﾌの知り合いがいないとか、ｵﾌでやってても相談できる
ｼﾞｬﾝﾙ友が1人もいないとか、ｼﾞｬﾝﾙ内で744さんの存在が
目にも留まらぬﾋﾟｯｺﾋﾟｺだとかいうなら開催自体を考え直すべきだと思うが。

今から4ヶ月で（しかも募集期間中に大イベントを挟まない）
イベント主催初めてってのは結構いろいろｷｯﾂｲような気がするけどなぁ。
（初めてじゃない奴は、そもそもこんな質問しないよな）

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 12:56 ID:1vCNeebq

参加者側から質問させてください。

主催者の方々はイベントを開く際、チラシ（参加申し込み用紙）は
大体、開催前のいつ頃から配布を開始するのが一般的なのでしょうか？

楽しみにしているジャンルのオンリーが1月にあるのですが、
サークル参加締め切りが12月のはじめで、
現段階で一切配布予定がたっていないのは一般的ですか？

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 12:58 ID:uwV2+ElW

＞746
1月開催なら夏コミかせめて9月辺りから配布してるのが一般的ではないかと…

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 14:03 ID:d1f52agz

>746
うちは最低でも締切日の５ヶ月前から配布してる。
地方のちっこいイベントだが、同じ地域の中ではうちは早いほうと言われる。
そのオンリーがどのような規模でどこで開催されるかにもよるけど、
都市部に近いなら今月中から精力的に配られてないと怖い気がする。
地方なら締切３ヶ月前でも配布してないのはざらにあるよ。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 14:07 ID:3ALD2PPI

>744
主催初心者？
今からなら10月の赤豚、冬コミのカタログ、そんなにアピールに困ることもないと思うんだが。
告知サイトも忘れず作ってオンの知り合いにバナーを張ってもらい、積極的に行くなら
「こんなオンリーやります」とジャンル内にメールしてもいい（参加を押し付けるような
ことはせず、開催しますのでヨロシク程度の）
経験者に知識を仰いだりできないのなら、初心者でその広告期間はかなり無謀だと思うんだが。

>746
会場の予約期間にもよる。
1年前に借りれる会場なら10ヶ月、半年前なら4ヶ月前くらいから配ってるんじゃないかな。
大阪のｸﾐﾝみたいに3ヶ月前にしか予約が取れないと、1月開催ならまだ配れない。

750 ：746：04/09/04 14:36 ID:1vCNeebq

746です。

開催は東京で、規模はおそらく小規模だと思います。
会場は一度変更があったものの、現会場は既に予約はとれている？との記載があります。
イベントサイトが7月頃開設され、申込書DLの項目が用意はされているのですが
リンクがつながっておらず、もう一度見直してみたのですがやはりイベントでの
チラシ配布予定の記載はどこにもなく、主催の方のサイトを拝見しても同じでした。

郵送でもチラシの送付は受け付けているようなので問い合わせて見ようとは思ったのですが
まだ配布する予定がないのに問い合わせをするのも…と思いここで質問させていただきました。

おそらくこの機会を逃したら、次に開催されるのはいつになるかわかないような小さなジャンルなので
あせってしまいましたが、もう少し待って参加を判断したいと思います。

お答えいただきありがとうございます。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 16:19 ID:ijGAd7eo

>750
予約が？って･･･。しかもリンク切れ。
749の言うように会場の都合もあるかも知れないけど微妙だなぁ。
一般的とは言いがたいかも。
７月にサイトオープンしてるなら問合せしてもいいと思うよ。
それで返信に時間がかかったり問題あるようならそれで判断したほうが。

前後するけど

>744
冬コミでジャンル内全配布・ＣＭ広告。これ最強。
大阪オンリー・都市赤豚での全配布もデフォ。
これをしないと絶対人はこない。

しかし１月開催だと〆が冬コミ前になったりするのかな？
だとサークルへの告知は弱くなる罠。
１月末ぐらい開催で１月頭〆なら何とかなるかもしれんが･･初心者には
お薦めしない。きつい日程だよなぁ。

752 ：744：04/09/04 18:17 ID:AWxachBo

>>744です。
色々なご意見有難うございます。
見ていて、やはり〆切は、1月のギリギリまで待つつもりでいたほうがよさそうですね。一応末なのでたぶん平気かと・・・
今日にでもサイトを立ち上げて、大阪でのオンリーサイトさんにリンクをお願いしてもらい、
都市でも、オフの友人に、チラシ配布を手伝ってもらえるようにお願いしてみます。

協賛やスタッフは経験あるのですが、主催は初心者で、本当にドキドキしています。
トラブル相談などで晒されないように、最大限努力します。
それでは、ありがとうございました。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 21:48 ID:csKt8Gxe

>752
郵便事故には気を付けてな。

754 ：742：04/09/04 21:55 ID:DnIRVbz8

>743　さん有り難うございました。
そろそろ問い合わせを考えていたところ、本日手元に届きました。
助かりました！オンリー楽しみに参加しようと思います。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:59 ID:3It5Y7Pf

以前にも似たような質問が出てたのですが、４月ってオンリーやるには
やはり不向きでしょうか？
個人てには秋にやりたいのですが、一緒に主催する人が１年前だとやる気が、
無くなるから嫌と言われ、２月は知り合いが同ジャンルのイベントをやるらしい
話を聞いたのであえて避け（結局その話は無くなったのですが；）使いたい会場
が半年前契約なので４月の半ば頃にでも・・・となったのは良いのですが、
最近２月に企業が同じジャンルでオンリーをやることを知りまして。
そるすると、２月、３月、５月と大きいイベントが有るような物になりますよね？
かと言って６月にすると冬コミに載せられないので辛いし・・・
秋ごろに伸ばしたほうが賢明でしょうか？

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:56 ID:kICqSfGT

４月は社会人も学生も忙しい時期でしょ…
ジャンルの中の人が主婦だらけとかなら関係ないかもだけど
正直、微妙

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:14 ID:vqhVTKAj

文具で主催されたことのある方に質問です。
一般待機列の流し方や入場方法について、
当然他イベントの主催さんと事前の打ち合わせが必要だと思うのですが
具体的にどこまで細かく決め事をつくりましたか？

今考えているのは
・自イベントの推定来場者数をお互い知らせる
・一般待機列を地下駐車場と裏道の大体どのへんを利用して流すか決める
・入場形式（無制限か、人数制限で複数回にわけるか、入れ替えか等）を知らせる
・どの階段・エレベーターをどのイベントがどのように使用するか決める

…などなのですが、ほかに決めておく必要のある事はあるでしょうか。
あまり細かく決めてしまっても当日何かあった時に融通がききにくいかと
思う反面、しっかり決めておかないと大混乱しそうな気もします。
一応同日開催の中に、金岡などの大混雑ジャンルはありませんでした。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:54 ID:E9WB8HbH

＞755
ジャンルの年齢層とか、地域によっては4月でも良いかなと思う。
東京近辺開催で春都市や超都市に参加するサークルが多かったら、分散しちゃうよ。
逆に、そうした大イベントに行くサークルが限られた地域なら
集まりも良いと思うけれど。
複数主催で意見が分かれてるなら、ちゃんと話し合って決めた方が良いよ。
何かあった時に「だから言ったじゃない」って事になりかねないから。

＞757
自分は文具では主催ではなくスタッフや協賛だったけど、事前に推定来場者数まで
聞かれた事はなかった気がする。
聞かれても困るっていうか、「少ないと思う」とか「開場前で数十人列が出来るくらい」
という感じでは答えられるけれど。
自分だったら、数字まで聞かれると逆に構えてしまうというか「予想がはずれたら文句を言われる
のではないか…」と警戒してしまうかも知れない（変な主催に絡まれた事があるんで）。

連絡をとって当時がスムーズに迎えられるようにと、そういう気持ちは
大事だと思う。でも、意気込みすぎると温度差が出るので。
まったりジャンルだと当日の様子をみないと何とも言えない事も多いよ。
エレベーターや階段を交代で使うのか専用にするかとか、
まず最初に列を作るのは駐車場にするのか、くらいは事前に決めたほうが良いけれど、
細かいことは当日の状況で変更になる事もあるよ。
ある程度は「その場で調整」する気持ちでいた方がいいんじゃないかなあ。

759 ：739：04/09/05 09:36 ID:8eOgNt+P

遅くなりましたが、レスありがとうございます。
やっぱり一言入れた方がいいんですね。
これから主催者にメールしようと思います。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:16 ID:54gKaVne

スレ違いだったら申し訳ないですが、該当スレがみつからないので質問させてください。
主にカップリングオンリー主催に質問なのですが
今回申し込んだオンリーイベントのアンケートの内容が
「デートする場所はどこ？」「受けが攻めに料理をつくるなら何？」といった
甘々カップリング前提の内容で参ってしまいました。
自分としては原作がそんな甘い状況ではないので
どうしても思い浮かばず無記入で送ってしまいました。
サークル申し込みの際に決まったアンケートに答えないサークルは印象悪いですか？

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:44 ID:c91KQKpL

>>760
アンケートとか、けっこう書いてない人とかいるし、アンケートが真っ白って言う人も居るよ。
書けないなら空欄でも可っていうことがあれば、無記入でもいいと思う。
主催として、参加してもらえるほうが嬉しいから、760さんはあまり気にしないほうがいいよ。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:55 ID:Mwf33ie/

>760
印象がいいか悪いかといったらやっぱり書いてくれた方が印象はいいかな。
でも答えようがないアンケートなら仕方がないと思う。
そういう時のための「任意」参加なんだと思うし。
ただ、抽選になった際の采配に関わる可能性がゼロではないかな。
主催も人間だしね。

自分の場合は答えてもらえなかった場合は
「自分の出した質問が悪かったんだな」と
判断することにしてます。
自分が参加者の場合そうだし。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 23:09 ID:DhF2jhRw

え、アンケートを書いたかが抽選に影響するイベントがあるの・・・？

うちはアンケートはお遊びの一種なので、参加は自由。
空欄でも良いし一つだけ答えても良い。
受付後アンケートと申し込み部分は切り離すようになってるので、
誰が書いてないかも分からなくなる。

それ以前に長いジャンルだか、イメージソングとかデートの場所とか、
皆がもう飽きていそうな質問は避ける。毎回知恵を絞ってるよ。
簡単に答えられて、答えるほうも楽しめるのって難しい。
ありきたりな質問にするくらいならアンケートはやめる。

764 ：757：04/09/05 23:50 ID:vqhVTKAj

>758
実は同日開催イベントのなかで、自分のところが一番混雑しそうなので
他のイベントに迷惑をかけてはいけないと気が焦っていた様です。
列整理担当スタッフに「早く決めて！」と催促されていたのもあり…。
でも冷静に考えたら金岡やらの超混雑ジャンルでもないのに
過去トラブルスレにあがったような状況になるはずもなくw
一応の決め事だけつくって、あとは当日臨機応変な対応ができるよう
心掛けたいと思います。列整理は主催の自分が出ます。
ありがとうございました。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 01:40 ID:kKt9G8a0

＞764
自分758なんだけど、こっちもまったりと規模の小さいイベントばかりで
呑気すぎるかもしれなかった。ごめん。
出来ることは事前にっていうのは大事だよ。がんがれ。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 04:48 ID:IwPoD+CV

ちょっと質問なんですが、皆様はサークルスペース幅ってどのくらいですか？（背中側の）
今度開催するイベントで、130cm～150cmくらいを考えているんですが狭いかな？
通路も160cmくらい確保予定です。
広ければそれにこした事はないけど、平均でどのくらいがベストか教えて下さい。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 07:44 ID:XNtWDBpz

>766
あなたは私ですか。

誘導されたのでこっちで質問。通路幅とサークルスペース幅の限界って
どれくらいでしょう。誘導元の通路75ってのは論外としてw
サークルスペースも壁をバックにするのと島状態で違うだろうし。

通路が160、サークル150なら余裕だと思う。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 08:39 ID:1Q/q32fy

>>760です。
アンケートは書かないより書いたほうが印象はよい程度ですか。
項目のひとつはB5用紙１枚分使ってくださいというのがあり、
アンケートに凄く力を入れてる主催なので
気分を害されていたら申し訳無いと思ったのですが。
原作は悲惨な死を遂げてるキャラなので
「甘々な日々の小説やイラストを書いてください」
という項目は答えられません＿|￣|○

回答ありがとうございました。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 09:45 ID:ZQM9n7dA

以前アンケートの答えをサークルカットと一緒に載せられて
（つまりどのサークル主がどんな答えをしているか一目瞭然）
それ以来アンケート類には一切答えなくなった。
無記名ではなく記名制アンケートならそう説明を載せてからにしてほしい。
変な答えを書いたわけじゃないが気持ちの持ち方が違う。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 09:47 ID:XcOABCYH

サークルスペース内の幅を考える時は、まず自分の体で計ってみるとイメージが湧くよ。
今イスに座ってる人は、机の端からイスの背まで計ると良い。
イベントに参加した時にメジャー持参でシミュレーションもおすすめ。
自分は、混雑というほどでないイベントの時に、サークルスペースも通路も
160を最低ラインにしていた。実際は180とってたけど。

サークルスペースが狭いかどうかは備品の大きさにもよるからなあ。
コンパクトなパイプイスが奥行き47センチ程度。文/具とか損/保のイスは
更にでかかいよね。幅もあるし。
机の足元に荷物が入るからこれを机の下に収めた形では座れない。
更に立ち上がる時は？イスが２つ並んだ状態では横に逃げられないからイスを
少しでも下げなくちゃならない。後ろを人が通る時はイスを引いて譲り合っても
限度ってのがある。通路が100センチ以下なんてえっらいストレスになると思う。
そんなんじゃ机の下の本を出す作業もままならないから、一般が多いイベントには
向かないなｗ。サークルの対応が遅れるのは通路の混乱に繋がるから。
一般がいなくてサークルがまったりおしゃべりしてるイベントなら、ギチギチでも
何とか我慢が出来るかも知れない。
最初から混雑が予想されるんなら、いっそイスは最初からつけないで必要な人だけ
買うほうがいいかも。でかいイスの会場だったら邪魔でしょう。

何だかまとまらなくなってきたな。
とにかく、人が来るイベントだったら通路幅は広く必要で、サークルの搬入量が
多いんだったらこちらも余裕が必要。
寒いイベントならそんなにスペースは要らないっていう、矛盾があるんだよね。
サークルも一般も沢山来るイベントにするつもりなら、広い会場を確保するのは
当然だし、予想外に申し込みが来たしても無制限に拡大は出来ないよ。
物理的な許容量は努力やサークルの協力で何とかなるもんでもない。
無茶をして混乱するくらいなら、落選を出す決断も必要だよ・・。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 10:01 ID:qGixmJaA

>768
あくまでも自分の場合、なのですが
アンケートが書けなかったら余白にでも一言
「考えたのですが浮かびませんでした。参加できなくてすみません」
とか書き添えてくれると、まるっきり白紙よりは印象がいいかなと。

アンケートは当落には関係ありませんというところが多いけど
本当にきっちりアンケートを埋めてくれた人を
抽選だからと落選にするのは自分にはできないよ。
（アンケート書かない人に限って落ちると騒ぐけどね）

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 11:14 ID:OBpC69o4

とりあえずホモでも行き過ぎた友情でもいんだが
「野球あってのこいつら（の関係性）」だって
ことだけは忘れないでほしい。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 11:14 ID:OBpC69o4

すまん、激しく誤爆しました。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 12:57 ID:2PSw+jvy

家で幅を計ってみても、会場との「感覚」が違うからなぁ。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 14:07 ID:nReufFUq

>774
目安程度にはなると思うけど。測らないよりはおおよその値が出しやすいでしょう。
そりゃできれば会場を一回借りるとかできたら実測できるだろうけどさ、予算かかりすぎるから
現実的じゃないよ。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 15:49 ID:f5Oyua9/

>764
主催が外に出ていると中での混乱に即座に対応出来ないと思われる。
もし、他スレでいろいろ話に出ている今月のイベの主催なら、
もう少し危機感は持ったほうがいい。

777 ：764：04/09/06 18:07 ID:FGdSgg+A

今月の人ではありませんが…。
自分も本部にいるべきだと思うには思うんですが
列整理担当スタッフが、他イベントの列整理の方と色々折衝するのに
主催が出た方がいいと言いまして、それもそうかと思い。
なので最初の取り決めには自分が出て、あとは担当スタッフに
任せる方向で考えています。何かあればすぐ出ていきますし
事前に決められることは決めておくつもりです。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 19:23 ID:dEHYtWGu

>766
イベントそれぞれだと思うけど、
混雑した場合を考えると島中より通路を少しでも広く取って置いたほうがいいとオモ。

島中は椅子の幅を調べてから決めたほうがいい。
文具だと椅子が小さいから島中が１２０でも大丈夫でした。
スペースに余裕があればもっと広くしたかったけど。

机の縦幅もチェックしておいたほうがいいですよ。
180×45センチなのか、180×60センチなのか。
島で考えると30センチも誤差が出てくるから。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:12 ID:HaSpz7DU

通路幅はジャンル次第だろうねぇ。
うちはサークルが70～80で一般が多くて200くらいだから
どちらかというと通路より島中を広めにとった方が苦情が出なかったです。
島中150、通路100をできる限り確保しつつあとは適度に調整という感じでした。

780 ：766：04/09/07 00:32 ID:ioyJ4Bdz

皆様ありがとうございました！
自分のイベントは搬入数も多くない斜陽ジャンルなので、御意見を参考にしてみると
大丈夫っぽいかな・・と思いました。

＞778
因みに机の大きさは180×45です。
130～150というのは机の幅を抜かした状態の幅なので、机の大きさは関係ないかな。
椅子の大きさは普通のパイプ椅子だったので、今度測ってみます。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 21:38 ID:0j/+8m7U

前の書き込みにもあったんですが、3月上旬の開催って、皆様どう思われます?
やっぱり春の締め切りとかぶってしまいますかね・・・?
2月の終わりに、同ジャンルのイベントがあって、2月始めか、3月上旬か、1月の終わりか悩んでいます。
皆さんは、どう思います?

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:34 ID:xEQsB2R+

>781
やりたいときにやれば？

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:47 ID:aUSEuHm8

>782
同意。
マジレスすると、開催時期までここで相談しないと決められないのなら
主催はしないほうがいいよ。
何のためにイベント開催するの？

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 23:38 ID:scwmk1HP

個人的な意見を言えば。
同地域で予定しているのなら全て却下。

同ジャンルの別イベントが既にあるのに前後一ヶ月以内にぶつけても
分散してしまう可能性がある。ブレイクジャンル以外なら尚更。
広報するにも疲れそうだし、第一変にﾓﾆｮられるものも嫌だ。

心配の種は告知する前から取り除く。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 01:00 ID:274DkFRZ

トラブルスレに出たので一応注意警報。同日自ｼﾞｬｿﾙｵﾝﾘがある主催さんは
念のため気をつけておいて。

日程は10/3。場所は文具。また金岡。
3Fに150以上突っ込んでるんだと。ちなみにイベント企画もあり。
主催はこれが初主催らしい。んで今更スタッフが足りなくて募集している。
ちなみに主催サイトにはBBSなし。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 01:31 ID:4MLuLQGl

BBS無いのって自ジャンルじゃ普通だなあ。
年齢層高くてマターリだからか…。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 02:03 ID:qlm+H0nA

つか無関係イベントまであそこで晒して何が　気をつけて　だよ。
順序踏んで出直して来い。

ここもあそこも晒し場じゃないんだぞ。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 03:28 ID:yjSU401O

まぁ、２ちゃんねらーに何言われようが気にしないよ。
こっちは自分の信念に基づいて開いたまでだ。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 08:17 ID:6/A0g43N

>788
問題のイベントの主催さん…?釣りですかね。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 12:44 ID:h+QPnqAV

多分＜釣り

金岡は222からずっとヲチってるけど私怨や擁護が入りみだりですごまじい。
なんで自分とこのスレで相談しないかなー。
巻き込むのやめてもらえます？

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 13:12 ID:PhvdUSrh

流れブッタギリの質問です。
今、締切った後で配置図を作ってるんですが
広めの展示場を借りたので、ﾐｹや赤豚方式で配置しています。
（壁（大手）＜お誕生日席、島角（中堅）＜島中の配置（小手、ピコ））

会場の都合上、列を並ばせる場所が会場内以外(階段やｼｬｯﾀｰ外等)にないです
しかし、行列が出来る所はそれこそ昼を過ぎても長い列が出来るｼﾞｬﾝﾙなので
壁の大手ｿﾞｰﾝには、緩衝材ｻｰｸﾙさんを入れたいと思ってるんですが
業者やﾐｹでもない個人主催のｲﾍﾞﾝﾄでやったら顰蹙でしょうか？

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 13:23 ID:OwLBZdNb

>791
顰蹙だと思う
それくらいなら、机１個を単独で配置して空間を取った方がいい
行列必至のサークルがそこなら落選がいたとしても納得するでしょ

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 13:31 ID:at+gCHOs

□昼過ぎになっても開放されない緩衝材になってもいい

というチェック欄でもつけたら？　申し込み用紙に。
って締め切り後なんだ、それじゃ無理だな。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 15:05 ID:h+QPnqAV

>壁の大手ｿﾞｰﾝには、緩衝材ｻｰｸﾙさんを入れたい
企業じゃないのにこの発想が出るのが凄いよな・・・。
自サークルの身になって考えれば絶対できないと思うけど。

何にしてもここで暴露したのは迂闊だよな。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 15:16 ID:vDGvPQXH

>791
顰蹙かどうかといわれれば、顰蹙だろうよ。
そもそも列を並ばせる場所が会場内以外にないのは、普通のイベントでは前提じゃないか？
だから会場内で流せるように普通の主催は配置を試行錯誤し、なるべく通路が取れるように
サークル数を調整するもんだが、791はそれも考えずに会場にサークルを詰め込んでるの？

緩衝材サークルを作る前に、入場制限や整理券で列の緩和をするのが普通じゃない？
関係ない参加者が可哀想なので打開案を出したけど、本来は先にこれが頭に
浮かぶようじゃないと主催として失格じゃないかな。
犠牲サークルを作るような考え方だと、最終的にジャンル者から引かれるよ。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 15:31 ID:b9aLBJ7t

>791
その「緩衝材」とやらを誰がどういう基準で判断するのかも謎だけど
以前自分のいたジャンルであったオンリーでは
壁際に大手サークルその脇にはそのサークルの儲サークル（ｵﾌ活動殆どなし）を
配置してたな。まぁご参考になればということで。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 15:46 ID:dw3oKXJv

会場内に列を作るんだったら、窓や壁際の一面をあけて（机を配置しない）
そこに列が出来るように配置すれば良いんじゃない？
そうしてるオンリーがあったよ。
列に面したサークルさんに影響無いように通路は広くとってあった。
行列が前提なジャンルだったら会場に余裕があるはずだよね。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 16:12 ID:rWOg/vEO

>795でＦＡじゃない？
列を並ばせる場所がないから緩衝材って、主催の怠慢だよ。
もう一回、配置と列を流せるような通路を考えてみて、それが無理なら
入場制限や整理券で列の制限を作る。
それなら大混乱にはならないはず。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 16:18 ID:m4BJbJdy

>>797と同じ方式で込み合っている間は行列置き場にし、
行列が消えたらコスプレ広場として開放したり
コス禁のイベントだと椅子をいくつか置いて
一般参加の交流広場にしてるイベントはあったな。
行列置き場状態のときはビニールテープを使って完全に隔離されていたので
面したサークルに影響が出ることは無かった。

締め切っちゃったところを見ると、
行列置き場を場所を確保するにはすでに手遅れ臭いが。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 01:07 ID:Ouklf081

>791
もし先着順じゃなく、抽選だったら
これから参加サークルを決めるんだろうから>797。
先着だったら、もう参加サークル数は決まってて
今更どうしようもないから>795。

とにかく緩衝材はやめておいたほうがいい。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 04:41 ID:9Gp9nnyZ

普通>>792のようにするものだと思ってましたが。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 08:19 ID:IAWjUTE+

漏れの時には緩衝材を配置しましたが。
ただし、主催の身内のピコやダミーサークルをねつ造して配置だ。
同人誌を売る目的で参加申し込みをしているサークルを緩衝材など論外。

803 ：791：04/09/09 08:46 ID:GrubiME8

色々ご意見ありがとうございます。

緩衝材ｽﾍﾟですが、事前下調べした上で買い物目的のダミや複数取りをしてるクロのｻｰｸﾙを
ぶち込もうかと思ってたんですが、壁にほぼ無名のｻｰｸﾙをいくつも置く事になるので
他のｻｰｸﾙさんから見てやはり「緩衝材ｽﾍﾟ作るなんて、なんてｱｲﾀﾀな主催だ」と
思われるかなと思って質問したんですが…

会場が広いので落選ｻｰｸﾙ出さないでおこうと思ってたんですが
ダミ等のペナとして緩衝材に置くより、純粋に落選させた方がよさげですね…

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 09:12 ID:4cOZ2J8x

なんで最初からそう言わなかったのかが気になるよ。
そう言っとけばここまで叩かれなかったかもしれなかったのに。
（あんまりかわらなかったと思うけど）

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 09:21 ID:8QHMvhkr

>791
ダミは所詮ダミだから、緩衝材にしてもペナにはならんだろ。
そして、やはり「緩衝材ｽﾍﾟ作るなんて、なんてｱｲﾀﾀな主催だ」と思われるだろうよ。
混乱が予想され、「確実にダミと分かってる」のなら最初から落選にすればいい。
文面読む限り、募集を上回ってるみたいだし。
というか、会場広くても列を並ばすことのできない配置しかできないのは、
やっぱり詰め込みすぎだろ。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:25 ID:wBauHraa

漏れの友達、ピコなのに大手がずらりの壁の真中で可哀想だったよ。
ジャンル外の自分から見ても緩衝材な配置。
買い物好きだからダミと思われたのかな。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 14:12 ID:4EYu/JkY

ダミや複数取りわかってるなら落とせば済むこと
それをわざわざ緩衝材にしようというのは
参加費返したくないからとしか

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 15:00 ID:kEd2rBKg

…と、主催の腹を勘ぐられても文句言えない処置だとｵﾓ＞緩衝材

アマチュア主催のオンリーに何を期待するかって、やっぱり好きな者同士の
ちょっとしたお祭り気分とか交流とか、そういうのが大きいと思う。
普通の都市なんかより思い出率高かったり。記憶に残っちゃう。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 17:45 ID:75qwWMr4

　スレの主旨と違うのですが、ここでは主催者さんが集まってらっしゃるので
ちょっと質問させてください。
　
　トラブルスレでも似たような質問がありましたが、
　地方で行われる、開催まであと１ヶ月ちょっとのイベント告知サイトが
　掲示板のレスが遅く、ついても真面目な質問へのレスが
　ハイテンションな同人フリートークみたいなもので
　（「ああああああああ！僕更新する気あるのか？（オイ）」みたいな一人芝居状態）
　自動登録のリンク集もアダルトサイトだらけで放置
　オンだけじゃなくオフのチラシマキなどの告知も「できてない。間に合わない」とダメダメっぷりを臭わせているのに、
　どうして申し込みが少ないの？と疑問に思ってるようなんです。

　あまりに不安なので私と友達は参加を取りやめたんですが、
　イベントに参加する人はお金を払って参加するわけですし、
　同じジャンルとしては数少ない（と言うか唯一の）オンリーが盛り上がって欲しいと思います。
　こういうところに不安を感じてみなさん申し込まないのでは？と
　メール等でお知らせしたいのですが、
　いきなり知らない人からそんなメールが届いたらやはりただの嫌がらせに思われるでしょうか？
　もちろん言葉は慎重に選ぼうと思いますが。
　みなさんだったらこんなメールをもらったらやはり不快に思われますか？
　

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 18:00 ID:W733sJ39

不快というより余計なお世話な気が。
オンリーって、同人誌を売るためだけの場じゃないよね？
主催がダメダメでも身内に会える場として参加する人もいるだろうし、
主催が何もしなくても「その場の提供だけでいい。後は参加者で
適当にマターリ過ごす」という人もいると思う。
自己責任で参加を決めて、自分の意志で当日を望むのなら問題
ないんじゃないかな。
そんなメールが出回ったら、イベント妨害として主催に文句つけられるかも
しれない（ヘッダである程度は調べることができるからね）

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 18:05 ID:lfhR3Vnj

809が参加するならば、参加者として進言というのはアリだと思う。
参加しないなら部外者の口出しだからやめておけ。

そんなあからさまにダメなイベントに申し込んでしまう人は調査不足すぎると思う。
809は実際に参加を決めてしまった人から相談されたらアドバイスする程度でいいんじゃない。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 18:08 ID:YhB2G9Rx

>809
その地方でこの先一年そのイベント以外一切無い、
とか
超マイナージャンルでこの先一年イベント以外一切無い

とかだったらメールを送るのも手だと思う。
改善したら809と友人が参加すると言う前提で。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:13 ID:QjVhiCCQ

>809
うちのジャンル(オンリーが全国合わせて年2～3回のピコジャンル)
でもそんな主催者いました。
でもサークルは募集数には届かなかったけれどイベント自体はそれなりに
盛況で、普通に楽しめました。
マイナージャンルはイベントそのものの機会が少ないため
参加者次第で意外と何とかなってしまうようです。

参加するのであればこうありたいと進言するのもいいかとは思いますが
参加しないのであればただのおせっかいでしかないと思います。
心配しなくても参加するものはそれなりに楽しむと思いますし。

814 ：809：04/09/09 20:17 ID:75qwWMr4

　皆様ありがとうございます。
　>その地方でこの先一年そのイベント以外一切無い、とか
　>超マイナージャンルでこの先一年イベント以外一切無い

　オンリー自体が少ない地方なのでそのイベント以外ありません。
　全国的に見ても１年間に３回もないと思います。

　なので本当はとても参加したかったのです。
　参加者として意見を出すことも考えたのですが、
　やはり余計なお世話だろうか、開催日が近づけば改善するだろうか、と
　悩んでいるうちに申し込み〆切が過ぎました。
　（もしメールする場合は自分の名前等を明らかにして出すつもりでした）

　イベント自体は盛り上がって欲しいけれど、今のままでは
　一般来場者も行く気にならないのでは？
　ジャンル自体のイメージダウンにならないか？とも心配していたのですが、
　それこそ余計なお世話でした。

　定員に達していないようでまだ追加募集もあるようですから、
　参加不参加も含めもう少し考えてみようと思います。
　スレ違いなのにレスくださってありがとうございました。

　ここのスレを読んでると、皆さんとても気苦労や配慮することも多く
　オンリーを開かれているんだとわかりました。
　今まで割とお客さん気分（一般でしたが）でオンリーに行っていたので
　ちょっと反省致しました（ゲームとかに参加しなかったりしてました）。
　頑張ってくださいね。
　スレ汚し失礼致しました。

815 ：809：04/09/09 20:21 ID:75qwWMr4

　すみません。リロードすれば良かった。
　
　そうですね。私は心配し過ぎなのかもしれません。
　
　ありがとうございました！

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 08:53 ID:ckvljBBf

相談させてください。
サークル募集も規定数を越えて抽選確定になったのでTOPに告知し
抽選作業に入ろうと思いました。ところが協賛に入ってくれている
サークル1つから申込書が届いていないことに気付きました。
本人に連絡したら「今忙しいので10日ぐらい待って欲しい」との返信。
ところが2週間以上たつのに何も届きません。2日前に催促メールも
出したのですが返信無しです…。
このままではWEB上で公開するサークルリストにも掲載できません。
来週の連休でサークルさんへの案内書発送を考えているので一体
どうしたものかと。お知恵を拝借できると助かります。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 09:05 ID:MAyk3BVr

>816
相手はサイト持ち？そっちでネット落ちしてるかどうか判断できないの？
メールじゃなくて直接電話したら？
「●日まで申込書送ってこなかったら落とすよ」って。
相手も忙しいだろうが、こっちもスケジュールに追われてるんだし。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 09:08 ID:SbQDkN4G

受からせておけばいいんじゃ？
どうせ協賛サークルを抽選にかけたりするわけじゃないんだから。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 09:23 ID:UPPzUHBz

便乗質問いいですか？うちはｼﾞｬﾝﾙ大手が申込を送ってきません。
チラシ協力もしてくれてるのですが締切すぎてるし。
催促しても「待って」ばかり。ｽﾍﾟ代もらってないのでリストにもいれられず。
アドバイスお願いします。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 10:29 ID:+LWaWu58

「出席する気はありますか？」と問い合わせてみれ。はっきり。
　↓　→Yesでスペ代なしでも参加してもらいたい→こちらで処理しておくのでカットだけください
　↓　→Yesでスペ代はとりたい→デッドラインを言って待つ。来なければカット
　Noもしくは「もうちょっと待って」→○日までしか待てません、と言い切る。

かな。
そんなやる気微妙な人ムリに読んでも、新刊も出ないんだろうから意味ない。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 10:34 ID:c+iWLj2O

816にしても819にしても、自分がどうしたいかを言うべきだと思うね。
それによってアドバイスもかわってくるから。

自分だったら待ってと言ってる以上不参加ではないと解釈してlistにいれます。
だって協賛サークルやチラシ協力サークルがリストにはいってないと、
トラブルスレに「このイベント、協賛（チラシ協力）サークルがlistにありません。不安です」って書かれかねないし。

ネタのようで結構切実な話。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 10:40 ID:0L8FpbZI

＞トラブルスレに「このイベント、協賛（チラシ協力）サークルがlistにありません。不安です」って書かれかねないし。

そんなの持ってこられても「協賛にも都合があるんだろう。そんなことで聞いてくるな」でFAだけどね。
協力・協賛サークルなんてそんなにチェックするもんでもないし。
ただ、協賛サークルが後で日記とかに「落とされた！」と書くとバツが悪いので、>820みたいにきっぱりした
メールを最後通牒で送るのがいいと思う。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 15:50:18 ID:QtLGIjLm

今回のとは少し事情が違うけれど、
参加の意思だけ匂わせておきながらなかなか申込書を送ってこない大手さんに
「アテクシはご招待で当然でしょう？」的スメルを感じたことがあったのを思い出した。
こちらから言い出すのを待ってたのかもな…。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 16:54:58 ID:cmkYAdOk

>823
ｵﾝﾘｰじゃなくて地方ﾋﾟｺｲﾍﾞﾝﾄだったけど
うちなんか申し込んでもこなかった地元大手に
当日いきなりｽﾍﾟｰｽ強奪されましたよ('A`)

ｽﾀｯﾌやってた友人がその大手に擦り寄ろうと
勝手に本部の机を明け渡しやがりましたよorz

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 16:57:33 ID:pc/t5xCo

>>823
うちと似てる…
申込締切だけど、自ｼﾞｬﾝﾙで大手って言われるｻｰｸﾙさんからの申し込みがない…。
大体の大手さんは参加予定、新刊予定とかサイトやペーパーで告知してるから
参加の意思はあるんだと思うんだけど、2桁いる大手、中堅さんのうち
申込済みなのが２ｻｰｸﾙだけってどうなのか
（その2ｻｰｸﾙも私の友達のｻｰｸﾙ…）

ひょっとして、私が知らないだけで締切後も
必ず大手枠みたいなのを確保しておかないといけないとかいう
ｼﾞｬﾝﾙｵﾝﾘｰの暗黙の了解でもあるのかなと、ちょっと疑心暗鬼な気分だ…

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 18:00:33 ID:aCZ+hV//

大手の参加で人が来て欲しいのは分かるけど、
そこまで気を使わなきゃならないかな？
私はどんなに大手でも締めきり過ぎたら切るよ。
大手もピコも関係なく、参加したかったら早々に申し込むし。
来てないってことは参加の意志が薄いんでしょ。
オンリーくらい、サークルの規模は関係なく、主催もサークルも
変な気の使い方をせずに楽しめるようにしようyo!

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 18:21:14 ID:9Zcz96Yc

>826
全く同意。
大手がいなくてもいいイベントにはできるし、大手に来て欲しいのなら
大手が参加したいと思うようなイベント作りをすればいいだけ。
それに、大手だから優遇ということはしないなぁ。
大手だからと気をつかうと、空気がいやらしいイベントになるんだよね…。

>824
本部も守れない主催者って問題じゃね？
スタッフはもちろん厨だが、毅然と対応できずに明渡しってなんじゃそら。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 18:32:36 ID:UPPzUHBz

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
ｻｸﾙ本人がちゃねらで、単独ｽﾚ立つぐらいなので相談させてもらいました。
ｻｸﾙﾘｽﾄからは一度外したうえでもう一度確認してみます。
ありがとうございました。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 18:38:45 ID:Ymm2oFkR

ピコ主催としては、うらやましい限り。

スペースは空きまくって、落選など出しようが無いですが、何か？
締切は事実上無くてカットのパンフ掲載期限だけと回答していますが、何か？
そのカットも、開催１７日前に来たのを載せましたが、何か？
サークルカットだけでも来れば、掲載してスペースを配置するつもりですが、何か？
本部は最初からロビーに追い出されていますが、何か？

一度でいいから、１次までに申し込んだ落選サークルに乗り込まれてみたいものだと、勝手な願望。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 19:07:56 ID:XUYd6FCh

スペース埋まる努力をせい。
ジャンルが小さいというなら
「自分がこのジャンルをメジャーにするんだ！」
くらいの心意気で。

ちなみにうちは開催７日前に届いたカットを載せた。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 19:18:24 ID:b1l9RvTB

>829
スペース空きまくりってダメダメじゃん。
ジャンルが小さいのならジャンル規模に見合った募集にすればいい。
ジャンルの規模を見誤ってるんじゃないんなら、告知や開催日に問題が
あるとしかいいようがない。
自分もピコ主催だしジャンル自体が斜陽だが、「このカプのオンリーはここ！」
といわれるまでになってるよ。
実際カプオンリーが他にないというのもあるが、そのカプをやってる人はほぼ
参加してくれてる。
当日もマターリだがそれなりに活気もあり、参加者には感謝してるよ。ありがたや。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 20:12:29 ID:Z+0IXp+f

>829
いくらピコだろうと締切をきちんと設けないのも問題あるんじゃ？
そんなことしてるから開催17日前に申込書が来たり
カットだけ先に送ればいいや、というなめられた態度とられてるんだと思う。

うちはピコジャンルで、それまでに開催していた他のイベントは
多少締切に融通効かせるのがデフォルトだったみたいだけど
うちはうち、と締切後到着分は容赦なく落選させてたら
次第に締切を破る人はいなくなったよ。
今年は締切後に投函した人もいなかったしね。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 20:13:35 ID:OTYPsO5/

>826
大手が参加するかどうかに気をつかうのは集客のためだけではなく
当日の安全な運営にも関わるからだよ

島中の列の流せない場所に委託されてみ・・すぐに場所移動できたとしても
しばらくは混乱するし、そんなところが複数あったらパニック必至
廻りのサークルの迷惑もたいへんなものになりかねない
最後には、買えなかった買い手の不満までこっちにくる
そういう意味で大手の参加の有無を気にするのは主催として当然でしょう

でも申込みしない香具師は一律切って終わりだと思う
混乱起こしそうな所はマークしておくけど、まあなるようにしかならんしね

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:30:28 ID:zUaaFZ61

>>833
最後の1行だけ烈しく同意
スキルのあるスタッフさえ揃ってれば、どうにかなるよ

835 ：826：04/09/10 23:05:12 ID:aCZ+hV//

>833
大手や混雑サークルの導線やスタッフへの徹底は
勿論大前提として。
でも、委託されると困るからと言って
締めきりを破る大手を受からせる理由にならないよ。
当日の混雑には最大限手を尽くすだけ。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 23:36:22 ID:38fTTDwZ

腰抜けｽﾚに似たような話が…
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054479371/895

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 23:38:07 ID:IPd5DZNd

>835
熱くなりすぎw

833は気にするのは当然とは言ってるが同時に
>申込みしない香具師は一律切って終わり　とも言ってるよ
閉め切り破りを容認しろとは書いてないように見ます
喧嘩調子の言い切り口調で自分の意見だけを
言い捨ててるのって怖いよー
「大手」になにか恨みでもあるのかな？

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 06:09:09 ID:FuzFNywJ

>837
835が熱くなりすぎた喧嘩調子に見えない漏れは一体…

ちなみに833の意見も835の意見も、どっちも納得というか
いろんな考え方もあるし、ジャンルによっても違いそうだしと
ほぼ傍観している状態

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 09:49:12 ID:1BdI7lMI

傍若無人な大手と厨な一般参加者を抱えるジャンルでは
833のように考えざるを得ない。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:12:00 ID:0PscmCOG

遅くなりましたが816です。ご意見ありがとうございました。
スタッフで相談したのですがサークルリストには掲載せず
「主催・協賛などはこのリストには入っていません」と但し書きをつけて
当選サークルを公開しようと思います。
協賛に入ってくれているサークルはジャンルでは中堅レベルです。
今までほとんど交流がなかったのですが、今回のイベントに限っては
相手から「協賛になりたい」と申し出られた人です。
協賛と言ってもスペースの確保はできるけれど、ちゃんとスペース代は
かかること、期日までに書類が届かない場合はサークルスペを確保できず本部と
統合することもあると伝えてあります。
ただ、どうも全般にルーズなようなので今回のことも自分の都合の良いように
解釈している可能性がありまして…。
せっかく協力してくれているので極力揉めないで当日を迎えようと思います。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:20:34 ID:tdg0sRwp

女性向けイベントの協賛サークルは本部横に特別配置になる
ってところがそういうトラブルを招いている原因では？
「アテクシは特別なサークルざます」って臭いを撒き散らしている
サークルが固まってたりして嫌な感じのイベントが多いのも事実。

協賛でもサークルには違いが無いんだから普通に配置して
一覧にも載せる、でいいんじゃないの？

お金がかかる、かからない等は裏の事情なんだしさー。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:29:11 ID:0PscmCOG

>841
なんだか誤解があるようなので説明追加。

＞女性向けイベントの協賛サークルは本部横に特別配置になる
これは抽選やスペースが足りないときに「横に配置」するのではなくて
「本部スペースと一緒にしてそのサークル専用のスペースはなくなる」
ということなんですが…。
つまり一般で申し込んでくれたサークル用のスペースを1つでも多く
確保してあげたいと思ってるだけなんです。
(その場合は本部同居なので協賛からはもちろんスペ代は貰いません)
微妙に話がずれているので一応訂正。
こちらが困っていたのは「協賛に入る、当日も参加したい」と言われていても
何も書類を送ってこないので困るということでした。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:29:27 ID:e9yZ57uT

>840
そもそも交流がないのに「協賛になりたい」で協賛にするのが間違いだろ。
人となりも分からずにイベントの顔にもなりうる協賛を頼むって、たとえ
大手でも怖くてできないよ。
イベント乗っ取り、ジャンル移動による現ジャンル叩きなどの厨行動を
取られたら、「交流のないその人」をどれだけ注意できるんだ？
そこまではいかなかったけど、性格もどんな人かも分からないのを協賛にした結果、
今ごたごたしてるわけだろ？
書類が届かなかったらスペース確保はできずに不参加になるでいいんじゃないか？
協賛だろうが大手だろうが、期日までに書類が揃わないのなら落選だ。
このせいで他の参加者への案内が遅れると思うと、期日を守って参加してくれた人に
申し訳ないよ。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:32:51 ID:JqpnBpgR

大手だろうが協賛だろうが申し込み書類も届かないサークルにそこまで気を遣うの?

>>841もなんか嫌な感じだね。
協賛が固まって嫌な気分…て。うちは主催・協賛はひとまとめにしてるけどなにか。
抽選になったらもちろん全員スペースなし。そんなのあたりまえじゃないの?
それとも何か?協賛は全部ばらばらにして壁配置にしないと気に入らないわけ?

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:34:41 ID:JqpnBpgR

ごめん。ageちゃった。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:36:53 ID:e9yZ57uT

>840
ちなみに、この交流がない人が、例え大手でも主催の憧れの人でも
サイトを持ってて日記を見る限りいい人そうでも、「協賛にすべきでない」と
いう意見は変らないよ。オンとオフではまた性格って違ってくるから。

>844
>841が言ってるのは、当日スタッフとして働かない協賛の場合じゃなかろうか。
うちも当日スタッフはスタッフブースを用意するけど、それはサークルとして
配置すると売り子がいなくて困るから。
当日スタッフでなく、当日参加するのなら、協賛でもスペースとって参加してもらってる。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:37:08 ID:xwKPzmfS

サークル側ですが、質問です。
先日申し込んだオンリーイベントのサークル配置が発表され、
私の隣のサークルは受と攻を模したスーパードルフィー（ＳＤ）を
２体展示するところでした。
以前、向かい同士に配置されたときに見ていた限りでは
立たせておいているせいか、ＳＤは頻繁に倒れかかっていました。
私の友人がＳＤ持ちなのでＳＤはとても繊細で高値なことは知っています。
こちらとしては机も繋がっているので不可抗力の事故で傷をつけてしまい、
修理費を求められても嫌だし、何よりイベントを楽しむ余裕はなさそうです。
私が神経質なのが悪いのかもしれませんが…
ちなみにそのサークルはＳＤ展示以外は問題は無いです。
主催としてはどのような対応がよろしいでしょうか。

1.人形を並べ始めたら「事故が怖いので辞めて欲しい」とサークル主が言う
2.人形を並べ始めたら主催に報告、主催から注意してもらう
3.人形を並べる以外は問題がない以上、隣のサークルが我慢するべき

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:48:27 ID:WTjM+gTp

>847
>サークル側ですが、質問です。
>主催としてはどのような対応がよろしいでしょうか。

最初と最後で質問の内容が変わってるけど、どっちなの？

ちなみに自分は主催サイドでSD展示するなら
サークルに自己責任でやってもらうよ。

849 ：848：04/09/11 10:49:57 ID:WTjM+gTp

あ。「主催サイドで」ってのは、
「主催の立場としては」という意味です。スマソ

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 10:56:25 ID:e9yZ57uT

>848
主催サイドで答えてるけど、内容みたらどう見てもサークル側というのは分かるけどな。

>847
ジャンルが分からないけど混雑するようなオンリーなら、「申し訳ないけど気になって
しょうがない。ＳＤは高級なものと聞くし、こちらの不手際で壊してしまったらと思うと怖い。
倒れないようにするか、しまうかしてもらえないだろうか」とサークル主に言うのがいいと
思う。
マターリだとちょっと難しいかも。
主催に言っても禁止してることじゃないから、混雑してて危険とかじゃないと対応できない。
万が一壊れたとしても（そんなにやわなもんじゃないけど）、故意に壊そうとしたのではない
のなら847に責任はないよ。
もともと人が大勢移動して揺れやすい環境で、固定もせずに展示してるサークルに過失が
あるんだから。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 11:25:28 ID:ba4S7BPS

>847
それって主催が注意するべきことなのかな…？
あきらかな迷惑行為でないかぎり、持ち込まれても困るかも。

イベント中、サークル展示物（本でも人形でも）に破損が生じても
何も保証できないのはオンリーでも赤豚でもミケでも一緒かと。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 13:25:44 ID:Ug6hOfyc

>847

大変高価なものですので、展示はなるべくお控えください。
会場内で破損があったとしても、特段の故意でない限り、参加者もこちらも一切の保証は致しません。
全て自己責任の上お願いします。

これ位は言うなぁ。できれば一筆書かせたいくらい。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 17:21:58 ID:j1BgCeWf

宛名カードを送ってもらうようにしてるんだけど、毎回何人かは忘れる。
数枚なら書くのもすぐだし、参加案内と一緒に一言添えるだけにしてる。

でも、今回は一見すると綺麗な字なんだけど、すごいクセ字の人がいて悪戦苦闘。
まず名前の字。字体がいくつかある文字なのに、パーツが読み取れない。
ペンを入れる時に、クイッと捻ってあって格好いいけど、良くわからない。
向こうが丁寧に書いてるのがわかるだけに「読めません」なんてメールは出せない。
略字の方が無難かなと思うんでそれに決める。
次に申込書にも封筒にも郵便番号がなく、住所の一文字も判別不明。
ある字に見えるんだけど、それにしては正体不明なパーツがついている。
郵便番号検索であれこれ見て、ここしかないと思うのを採用した。
パーツは余計だった。（例：王→玉）
・・・この1枚の宛名だけで30分以上かかった。
前に通販スレかどこかで、差し出した封筒の差出人の部分を切り取って
宛名にされた話があったけど、本気でやろうかと思ったよ。
素直に「宛名カード送って下さい」と連絡するべきでした。

皆さんに聞いてみたいんですが、同封物で不足物がある時は請求しますか？
為替は当然請求するとして、宛名カードとか返信用封筒など。
あと、切手なしで申込書が届いた時の対応ってどうしていますか？
うちはそのまま受け取って、後で「切手を貼って無かったですよ」と請求したら
文句を言われました。締切前日だったから差し戻さなかったんだけど、
返せば良かったかなと思いました。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 17:28:55 ID:m4p9Rgoe

>>853
トラブルを避けるために私がやってるのは
・不備があれば期間に関係なく返す。
(後で請求すると入れた、入れてないの水掛論になるから)
・宛名カードがない場合(うちは何も書いて無い返信用封筒が
入っていたりする)も、「こちらでは正しい住所が分かりませんので
ご同封ください」と返す。返信用封筒に何も書いてない場合なら、
差出人名のところをそのまま切り取って貼り付けてしまうけどね。
それで届こうが届くまいが知らん。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 17:32:26 ID:iVj7fLCS

予め名前と住所にフリガナをふってもらうようにしてる。
私も以前、ひどいめにあったから（Ｗ

856 ：853：04/09/11 18:07:26 ID:FTXPut2n

素早いレスをありがとうございます。

斜陽ジャンルなので出来るだけ参加して欲しいと、不備で返す事は避けていたんですが
やはり次回からは対応を厳しくします。
トラブルを避けるほうが大事ですから。
住所のフリガナも、郵便番号で住所検索が出来るようになったからと省いてしまったんです。
やはりこの先もフリガナは必要ですね。
どうもありがとうございました！

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:03:34 ID:9w6590Ag

>>847です。
サークルがSDなどの破損しやすい高価なものを展示した場合
その隣のサークルがどこに苦情を申し出ればよいか、という質問です。
イベント自体は午前は若干込み合うかなと予測しています。

サークル間でのやりとりで済めば事足りるとは思いたいのですが、
失礼とは思いつつもイベントにSDのような持ってくるような人に
「事故で破損するのが怖いので、展示は辞めて欲しい」といっても
さらにトラブルになりそうで怖いというのが本音です。
主催を挟めば渋々ながら納得してもらえるかなと
甘えの気持ちも正直いうとありました。
やはり主催も迷惑だろうし、SDを展示するようなら
自分から話をして一筆書いてもらうことにします。
ありがとうございました。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:18:05 ID:NufheyMp

主催者さんに質問です。
ものすごく勝手なサークルの質問なのですが、ご意見いただけると嬉しいです。

当方、オンリー、コミケともに壁配置のサークルです。
午前中いっぱいは列ができ、午後からは常に2～3人が群がる規模で、
オンリーや都市では2ｓｐ取って３人販売＋１人本出し、本人スケブ、１人買い物係です。
コミケではスケブをお断りして本人含めて２人販売＋１人列整理、
買い物は知人サークルの買い物担当者に便乗依頼して、別途謝礼を渡しています。

今度秋にオンリーがあり、いつもどおり2ｓｐで申し込んだのですが、
応募多数のため抽選となりました。そこで、コミケと同体制を取って1ｓｐ辞退しようかと思っています。
（第一次は当確、第二次で抽選なので、第一次あわせで申し込んだうちは当選してると思います）

ここで問題なのが買い物係です。
うちはトイレ以外ほぼ売り子という悪条件なので、必ず売り子さんに買い物リストを出してもらい、
代表して一人に購入してもらうようにしています（これが売り子条件の一部になっています）。
オンリーや都市で2ｓｐ取っているのは、列を短縮する以外に買い物係分のサークルチケットが
必要なためでもあります。
今回のオンリーでは、コミケのとき買い物を頼む友人のサークルが日程が合わず欠席しており、
余分なチケットがない状態です（そのオンリーでは1ｓｐにつきチケ３枚です）。

ここで「1ｓｐは譲渡しますが、チケだけあと１枚もらえませんか」と打診するのは
主催者さんにとって迷惑でしょうか。黙って申込どおりの2ｓｐのままの方がいいですか？
もしくは、今回は買い物を諦めて1ｓｐ辞退のみにするべきでしょうか。
当日1ｓｐの場合、スケブは断って私自身も販売に入るので、チケ４枚もらっても
スペース内に３人しかいないのは主催者さんにわかると思います。

せっかくのオンリーなので1ｓｐ譲渡したいと思いつつ、買い物と言う理由でチケ１枚打診するのは
非常識かと迷っているところです。
主催者さんの忌憚なきご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:43:40 ID:n2dAw/Mx

>858
非常に申し訳ないが、その理由ではチケット1枚追加は無理だと思う。
そもそもサークルチケットは、「サークル設営時間での設営のための入場券」なので、
買い物要員なら、一般の列に早く並ぶことで解決するよね？
今回買い物の便乗依頼ができないのなら諦めるしかないと思う。
つか同じ条件で諦めてる人はたくさんいる。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:44:38 ID:n2dAw/Mx

もう一枚欲しいのなら、主催でなく参加するほかの友達サークルから融通してもらえばいいよ。
主催の立場からは「その条件では追加できない」としか言えない。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:55:06 ID:N9rT625s

その主催によって・イベントの状況によって違うと思うから、
そのまま打診してみてはどうですか？

文章読む限りじゃ、嫌な印象は受けないと思うよ。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 21:56:41 ID:N9rT625s

意見撤回します。ﾘﾛすればよかった。
そうだね、買い物要員なら一般に並べばいいんだよね。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 22:05:36 ID:cWii8s3n

サークル運営事情に関わる追加であると858さんは認識しているようだけれど
その理由での追加申込みは客観的にはただのわがままじゃないかな
売子さんに今回は買い物が確保出来ないことを説明してみて
売子をしないともしも言うなら他の人を捜すべきでは
追加で一枚もらったなら、逆にスペースに３人しかいないのは
主催や他の人から見たらおかしな状態です
狭い会場で列を折る必要もあるだろうし、その時に３人しかおらず
スタッフの手を煩わせたらチケ追加の説明がつきませんよ
売子条件の中の買い物用ですなんて言われたら迷わず厨認定します

864 ：858：04/09/11 22:21:13 ID:NufheyMp

レスありがとうございます。
やっぱり買い物理由では無理ですね。了解しました。

2ｓｐから1ｓｐへの譲渡については出すぎた真似かもしれないので、
2ｓｐのまましばらく静観しようと思います。主催者さんの方から1ｓｐに縮小できないか
連絡をもらった場合、1ｓｐ３人でいきます。
どのタイミングであれ、追加申請はしないようにします。

ご意見ありがとうございました。変な打診をしなくてよかったです。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 22:38:27 ID:N9rT625s

>せっかくのオンリーなので1ｓｐ譲渡したいと思いつつ
ここが本音なら、譲渡はしたら？それは助かると思うよ。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 22:48:59 ID:xqHQ7Mov

１ｓｐの申込で「販売員（買物係）が足りないから追加発行して」だったらお断りだけど、
買物要員を見越して最初から２ｓｐ申込してくれているから、
自分だったら追加発行するな。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 23:19:49 ID:iVj7fLCS

ていうか、理由が買い物って…。
そんなことで追加チケ渡してたら、どこのサークルもキリがない。
大手様は何でも融通が利くと思ってるのかね…。
寝言も大概にしろよ。

868 ：858：04/09/11 23:48:19 ID:NufheyMp

>865
すみません、1ｓｐ譲歩については特にレスがなかったので、サークルから言い出すのは
変なのかと思いました（過去レスを遡ったところ、主催者さん側が合同スペを1ｓｐにしたり
委託に変更したりという対策は出ていたのですが、サークル側からの申し出については
なかった感じなので……）。一度確認してみます。

名無しに戻ろうと思ったのですが、一つだけ。
主催者さんによっては追加発行を考えてくださる方もいらっしゃるけれど、大半は買い物理由は
自分が思っていた以上に駄目だということがよくわかりました。
ただ私としては、イベントは本を買うことも一つの醍醐味だと思ってます（オンリーは特に）。
うちの売り子さんはジャンルが好きな人ばかりだし、私自身も一人の読み手として
新刊を楽しみにしているサークルさんがたくさんあります。

コミケでは友人に便乗で頼むこともあり、希望する本は各人厳選して2冊ずつ程度です。
オンリーや都市で2ｓｐ取るのは、一番サークルが多いコミケで満足に買い物できない売り子さんに
買い物も楽しんでもらうための措置のつもりでいます（買い物要員は毎回交代にしてます）。
このたび書きこんだのは、主催者さんが1枚チケを追加発行するのがそれほど負担でなければ、
うちが1ｓｐ辞退する代わりにお願いできるだろうか、という気持ちからでした。
いつも立ちっ放しで頑張ってくれる売り子さんに、「今回買い物は諦めて」と言うより前に、
サークル主としてできることはやっておきたかった、という感じです。

辛辣な意見は耳に痛いものもあったけれど、主催者さんの正直な意見を聞けてよかったです。
ありがとうございました。名無しに戻ります。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 23:54:08 ID:54ufoivx

オンリーってそんなに入場に手間どらないんだから、
後から一般で入ってきた友達に途中で売り子をかわってもらえばいいんじゃ？

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 00:14:23 ID:gH7fywgF

858さんは、たぶんいい人だとは思うけど、説明文を全部読んでも
自分の事情が特別であると思いそのことに甘えているように見えます
辛辣な意見なんて無かったと思いますよ、皆常識範囲と思える内容でした
そこからご自分の認識が少し違っていることをご理解ください

確かに売れるサークルさんが頑張ってくれることでオンリーは盛り上がりますし、
その土台をささえる人達がより楽しく参加できればそれに越したことはないと思います
自分もサークル立場のときは同様の規模の者です
コミケやオンリーは友人サークルの余りチケを貰って采配しています

主催は参加してくださる全員に対して等しく公平であるべき立場の者です
特定の人が特別に融通されてしかるべき状況というのはありえません
もちろん、主催個々人の判断で大きく異なることですけれど・・・
販売そのものに関係しない要因での追加チケなど通常は許可できるものではありません
希望する内容を参加サークル全員に同じように許可したらどうなるか・・を考えてくださいね
オーバー時に１sp譲歩を言ってくださるのは有り難いことです
ただしチケット枚数に関しては、譲歩することを交換条件のようにして
追加チケを請求されると、もにょる要因になるかもしれません
まともな主催ならばあなたの普段の活動を見ているはずで、
２spが「販売上必要」と判断すればけして縮小をお願いすることはないでしょう

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 00:19:50 ID:0uPAiX2l

思う存分買物したいならサークル参加止める。これ最強。
読む買う＜描く売るであるからサークル参加してんでしょ。
どちらかひとつを取らなきゃいけない時もあるつーの。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 00:54:59 ID:k27nDKNB

>858
もう名無しに戻られるとのことですので蛇足になりますが
売り子さんもあなたも読むのも楽しみにしているのでしたら、
買い物を諦めず、一般入場で買い物要員または売り子交代要員に
入ってもらう案(>859と>869)を御検討下さい。
本を買うのは確かに醍醐味です。その楽しさの為に多くの買い専が集まります。
買う／読む楽しさの為なら、その中に混じるのも一興だと思います。
失礼ですが、買い要員にはサークルチケは必須ではない事をお忘れに思えました。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 04:10:29 ID:77x6STQi

858さんは大手さんに特別な措置をとることで主催の方が批判にあうことなどは考えなかったの？
既出だけど買い物係の人は一般で入ってもらう、ということの他スケブの量を調節して自分を入れた
売り子のローテーションを組むことを考える必要があるんじゃないかな。それが不可能ならスペースの
辞退なんかしないほうがいい。販売の都合上必要だと思ったから２SPにしたんでしょう？

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 12:22:52 ID:BUZs1OOw

ループ意見はもうやめとけ
叩きになってる

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 12:12:03 ID:j/vTtG7S

流れチェンジ。

東商センター1室（100ｍ2）でマイク使ったら隣部屋に迷惑だろうか？

お隣はカプオンリーで記念日イベントらしくプレゼント（？）企画あり、
一般客層はおそらく厨工メインでにぎやかそう。
声が低めの自分では、自会場内アナウンス
マイクなしではちょっと不安なんだが
あそこパーテーション仕切だから音漏れが気になる。
（ちなみにスタッフはみんな大人しめ、人前で喋れと頼めるタイプはいない）
経験者さんいたらご意見お願いします。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 13:07:19 ID:3EyWsVhw

>875
開場・閉場・落し物・宅配搬出なんかの重要なアナウンスは気にする必要ない。
それにパーテ仕切りだったらお互い様ﾀﾞｼﾅ。
気になるなら当日でも事前でも一言言っておけば良い。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 13:46:20 ID:5Rz9aoOv

質問age

合体スペースを受ける時は同一封筒にいれてもらうけど、
入場チケット等を発送の際は別々に送った方がいいものなんでしょうか。
一緒にきた以上、一緒に送るのが普通だと思ってたんですが。

今まで合体スペースを取った事が無くて赤豚などがどう処理してるのかも
判らないんです。お願い致します。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 13:55:37 ID:T/h2XAaM

>877
釣り？
合体でも申込書や申込代、返信封筒もしくは宛名カードなどの申し込みに必要なものは
それぞれが用意するんだから、当然１スペースごとに案内を送るに決まってるだろ。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 13:55:40 ID:fMBsuYPO

>877
むしろ一緒に送る方が珍しいんじゃ…
赤豚もコミケもそれぞれのサークルの住所に来るよ。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 13:59:05 ID:T/h2XAaM

というか、合体の時に同一封筒にしてもらうのは、こっちの作業の便宜上の問題なだけで、
申込者ごとに案内を出さないと混乱の元。
逆に聞きたいが、もし一緒に送るとしたらどっちに送るという基準は？
申込時のリターンアドレスとか言うなよ。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 17:59:51 ID:295J/Cnk

＞877
そんなことをこんなとこに質問するような主催のイベントに参加したくない

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 21:53:05 ID:nSlI1sKw

>877
ノウハウがわからないものはやらない方がいいよ。合体とか委託とか。

一緒にチケットを送りたいというならそれでもいいんじゃない？
「自分のイベント」はそういう風に処理する、という理由や根拠があるならさ。
それで質問や苦情が来てもちゃんと対応できるなら別に構わんよ。
まあ「普通」とは言えないし、理由や根拠によってはマイナスイメージになる可能性は
あるけどね。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 22:00:25 ID:r9Hf591S

ちなみにうちは「まとめて送って欲しい人は、一筆書いてくれれば返信用封筒は
1通でオッケー！」にしてみた。
1件だけまとめ送りの希望があった。姉妹申込で、そこを前提にした話だけどね。
大方の人はそんなの望んでないよ。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 23:38:03 ID:lwESeW2Q

イベントサイトにカウンターが無いのは
サークルさんや一般の予定をしている方に不安を与えてしまうでしょうか？
むしろ付けている方が、カウンターの数字が少ないと
参加を回避してしまうでしょうか？

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 00:11:55 ID:46uIQUq5

>>884
参加者の立場だけど、カウンターの有り無しは気にしないよ。
むしろ広告つきの無料サイトや無料ＣＧＩを使っていたり、
プロバイダの鯖を使っているほうが気になる。
安くて同人可能な有料サイトをレンタルできなかったり
フリースクリプトの掲示板を設置できない能力の人だけで
オンリー主催できるのだろうか、って疑ってしまう。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 01:03:53 ID:nIeNmz0b

掲示板がレンタルでも、特別気にしません。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 01:48:49 ID:YYsfkO5a

>885
プロバの鯖はなんで駄目なの？

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 01:55:09 ID:1yYz3RDo

ｼﾞｵ市のことじゃない？

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 02:00:42 ID:LjBarWOx

スクリプト設置能力と主催能力は関係ないだろ

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 02:05:34 ID:ny9O+TBv

>>885
てか、掲示板無くてもイイし、プロバでもいい。同人利用可なら。
問題は中身だろ。
必要事項がきっちり書かれてあればイイ。
単純に情報だけの方がむしろイイ場合もある。
あとはそのジャンルに併せて、ｼﾞｬﾝﾙのお約束にかなってればいい。

サイトが妙に凝ってる方が自分は引く傾向がある。
自ジャンルが割合オフが強いからだと思う。
イベントは基本オフ活動なので温泉の嗜好とは違うと思う。

……ってか、温泉さんで勘違いして普通の個人同人サイト
風の運営を期待する人が困る。
うちのジャンルで揉めたオンリー、温泉発祥が多かったんで。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 02:06:06 ID:ny9O+TBv

ｽﾏｿ、クキ切れで上げちゃった。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 02:10:12 ID:p6gjTJux

妙な質問なのですが、速達で郵便事故は有りえるんでしょうか？
また、速達で送られて来た時、受取人が居ないとポストに入れて貰えますよね？
「？」が多くて申し訳ないです；

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 02:25:26 ID:XQ8kQtkv

速達の方が事故は少ないだろうけど、100%ないとは言い切れないんじゃないかな。
私が主催やったとき、局留を使ったんだけど、普通郵便の人は締切に間に合って
いたのに、速達で送ってきた人だけが何故か締切に間に合っていなかった。
本来なら一日で届くはずなのに、ある意味郵便事故だなあと思った。
ちなみに、速達は受取り人がいなければ普通にポストに入れてくれるはず。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 02:26:09 ID:ny9O+TBv

>>892
事故は「絶対にない」とは言い切れないけど、ほぼ無いと思う。

不在だったらポストには入れないと思う。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 02:27:40 ID:ny9O+TBv

あ、ｺﾞﾒﾝ、被った>>893

私の自宅では速達、不在のときポストに入れずに不在票が
入ってて、連絡したら持って来てくれる形だった。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 02:36:54 ID:COfKI56B

この前出したら局が間違えて普通で扱われてた
速達代払ったのに…
相手に届いたのは２日後

別の友人のところは速達は遅いから
普通で出せと言われてる

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 02:47:58 ID:p6gjTJux

レス有難う御座います。やはり無いとは言い切れないですね；
しかも、「速達」なのに速達じゃ無い事もあるんですか？！コワイ。
本人にはその旨ご連絡してみます。取り合えず、希望配置だけ聞いてＳＰ
は確保してあげようと思います。空きは有るんで（悲しいな・・・）
締め切りぎりぎりで「速達」使っての事故はやるせないです；
自分の所為じゃないけど、何か悪い気がしてきてしまうんですよね。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 04:30:07 ID:WXI7FC8S

昔速達郵便が不在だったためか「新聞受け」に
入っていて、それに気付いたのは既に速達の意味が
無い時だった。
流石に今は無いと思うが。

郵便受けばかり見ていて全く気付かなかったyo。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 07:37:20 ID:zthAu3tm

速達はむしろ事故る可能性高くなりますよ。
速く届けるってだけで、扱いがぞんざいなのには変わりないですから。
我が家も不在の場合はポストに入ってますしね。
無事届く事を祈りつつ、カットのコピーは大切に保管しておきましょうって事で。

1年に1通は郵便事故のある呪われた地域で主催している者より。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 09:02:14 ID:U2n9v6go

>>884
カウンターは有ろうが無かろうが気にしないよ。

無料系は緊急時に落ちてたら困るから嫌だな。
チケットが予定日に届かなくて問い合わせしようとしたら
無料メルフォが落ちてて使えないし、
掲示板も同じ無料鯖のだったらしく落ちてた。
メアド記載が無かったからギリギリまで待って手紙だしたよ。
結局、郵便事故だったけど。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 09:40:54 ID:GgbPuVBV

>884
カウンターが無いなら気にしない

ついてるなら、余所の同ジャンルオンリーより
かなり少ない数だと場合によってはマイナス要素に感じる
オフでの広報活動や運営内容を見たうえで問題なければ気にしないが
その辺でひっかかるものを感じるオンリーがカウンターも少ないと
申込みをためらう要因が増える

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 13:19:09 ID:P+C0u3ZS

>898
２～３年前だけど、まったく同じ事があったよ…。
普段新聞受けはチラシだらけだったから全然気付かなかった。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 15:42:31 ID:6qDE7A8k

郵便事故が比較的少ないのは郵便局の私書箱なんだが。
ただ、今は審査がきびしいから、小手の主催だと使用許可は出ないかと思う。
昔は有料だったせいもあるのか、空きがあると比較的楽に使用できたそうだが。

904 ：〒職員：04/09/15 16:27:24 ID:6KCgPq7d

普通郵便はいつもその地域を回ってる人が届けるけれど、
速達で夜間配達などの場合、1人あたりが広範囲を担当するので
普通郵便の人に比べて慣れが無いです。
そういう点で速達は諸刃でしょう。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 19:01:19 ID:glKqCnsu

話ぶったぎりスマソ
箱息子のオンリー広告ってグレースケール可ですか？
メールで問い合わせたけど返事がこないんで質問です

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 19:11:52 ID:dg+60zyl

一冊くらい箱息子を買ってあげたらどうでしょう。広告のせてもらうんだしさ。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 19:24:55 ID:JHSdb78c

箱息子を見たら分かることを何故聞く。
１冊買って、要項と他の広告を見たら一発で分かるのに。

908 ：905：04/09/15 19:34:23 ID:glKqCnsu

ご指摘ごもっともです…
箱息子はちゃんと買いましたが、自分データに関して全く無知で
広告見ただけではグレースケールなのかわからなかったもので…
(イラストを描いてくれる方からの質問なのです)
要項にも書かれていませんでした
一目でグレースケールかどうかもわからない人間が主催やっちゃダメですか…(´・ω・｀)

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 19:42:53 ID:rYuCsIVB

後だしじゃんけんや誘い受けはｲｸﾅｲ

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 20:16:02 ID:x63Uaacl

>>908
最初から買ってるという情報ぐらいだせ
それで文句言われたくらいでいじけたレスすんな。

じゃあ「主催やめれば？」と言われたらどうすんの。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 20:29:57 ID:JHSdb78c

悪いが、グレースケールかどうかは一目で分かる。
908はグレースケールの意味は分かってるよな？
分からずに聞いているのなら、まずグレースケールから勉強してくれ。

それより、分からないのなら分かるような形で広告原稿作れば？
データでなく「オフ同人誌と同じような原稿」の形で広告を作ってもらえば
問題ないと思うんだが。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 20:41:50 ID:AJYleePG

>908
グレースケールも判らないヤツは主催するな。
てーか、ちょっと勉強すれば判る話なんだから
サイトなり本を読むなりして勉強しろ。

勉強も出来ないヤツはマジで主催するな。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 21:19:39 ID:dg+60zyl

＞908
あー思い出した。確かに箱本誌にはデータについての詳細はなかった。
広告キボンメールをこっちから出して、
それに対して箱編から返ってくるメール（かファックス）に書いてある。
メール返ってこないんなら待ってないで電話しる。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 21:58:45 ID:JyEiva9u

グレースケールも判らないヤツは主催するな( ﾟдﾟ)? 　
おいおい
どういう思考をしたらそんな言い方できるかね。

915 ：905：04/09/15 22:16:02 ID:glKqCnsu

重ね重ね書き方悪くて申し訳ないです…
いじけたつもりはなかったんです。
グレースケールについては勿論自分なりに調べたんですが
なにしろ箱息子の縮小率が高くて…自分には判断できなかったんです

広告キボンメールの返事には「解像度350～600推奨」としかありませんでした
そこから推測するに多分大丈夫だろうな…とは思ったのですが、確認のため伺いました
言葉が足りなすぎでした…モウシワケナイ…

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 22:24:34 ID:MaB4iMpT

ただすごく疑問なんだが
自分が同人とかパンフとか入稿するときはどうしてるの？

普通に入稿する時と同じようにすればいいんじゃ、と思うんだが

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 23:05:19 ID:QjsbP5il

メールで問い合わせたけど返事が来なかったのでは…？

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 23:10:55 ID:JHSdb78c

まとめ。

・もう一回メールで問い合わせる。
・それでも回答がこなければ、データでなく普通原稿で広告原稿を提出する。

正直、このスレで聞くレベルじゃないと思う。
主催ならこれくらいは自分で判断しようよ。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 23:32:36 ID:HlSnxtsS

>917
……たぶん、「グレースケールってなんですか？」と
問い合わせたんじゃね？
> 広告キボンメールの返事には「解像度350～600推奨」としかありませんでした
>そこから推測するに多分大丈夫だろうな…とは思ったのですが、確認のため伺いました

箱の中の人にはげしく同情する・・・
つか、それこそそのまま絵担当に「解像度350～600推奨」と記載されてる
メールを見せたら解決すると思うんだが
データで渡す場合の最低限の内容が記載されてるんだし
データの扱いが解る人が見たら解ると思う

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 00:34:39 ID:zSSfXKP1

ここまで非難されることとは・・・

箱は紙面見てグレスケが使えるのはわかったけど、
念のためメールでメールで尋ねたことあるよ。＞箱
返信来なかったから電話で聞いた。
OKでした。

そのあと、ときどき箱宛のメールが届かないことがあったので
未着って事もあるかと。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 00:36:34 ID:zSSfXKP1

"メールで"が一個多かったｽﾏｿ…

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 01:02:13 ID:xQV4UQHm

調べればわかること＜グレースケール入稿について、か
を、調べもせずに（それ以前に理解してない質問の仕方してるから
なにを知らないかも知らないのだろう）聞いてくる他力本願っぽいところが、
「主催として」どうなのかと非難されてるんだろーが
920も読解力ないな

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 01:15:32 ID:zSSfXKP1

カリカリして905を煽るか貶すようなこと言うから
「ここまで非難されることとは」
と言ったんだよ・・・

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 08:52:00 ID:e3fv2j2m

普通の質問スレなら普通のレスが返ってくるよ。
でもここは主催する立場の人間の質問スレ。当然主催の能力を疑うような質問を
してくれば非難されてもしかたないよ。
普通の主催は「調べて分かること」をここで聞くのは厨主催だと思うからね。
調べて分かることでも緊急を要するのが分かる場合は別だけど、広告ならそうでも
ないだろうし。
>920は紙面見てグレスケ使用可って分かったんだよね？
じゃあ905は紙面を見てないことになる。見ずに質問は主催のすることじゃないって
分かるよな？
しかも905には「解像度350～600推奨」というメールが返ってきてる。
どう考えても905に知識が足りてないだけだ。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 09:16:45 ID:S4eyF3xo

反論が出ると思うので先に言っておくが
905がデータに関して全く無知で広告見ただけではグレースケールなのか
判らないなら、イラスト担当者に見せれば済む。
その判断すらできないことも主催能力を疑われる要因になっているんだよ。

926 ：920：04/09/16 11:08:43 ID:8hB7dSiF

すみません。
主催としてどうするべきか教えるのならともかく
厨扱いしたいだけのレスを呼んでしまって
余計なことを言いました。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 11:59:54 ID:8zsZq1Qx

ぐぐる習慣のない人と組むと、考えればわかることや
調べればわかりそうなことも全部聞いてくるね
わからないまま突っ走られたり
わからないまま放置されるのよりはマシだけど

廻りの迷惑だから主催すんな

と流行ジャンルなら言いたい感じ
マイナーになってくるとオンリーが少ないから目つぶるが

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 13:03:36 ID:ngYMuT9U

そろそろ引っ越しも近いので…
1にリンクがあるニフの同人フォーラムって外しても支障ないんじゃないかな。
オンリー関係のページは更新遅いし、イベント一覧は去年の情報がまだ堂々とトップにあるし。
管理がきちんとしてる他のサイトに変えてもいいと思う。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 14:01:29 ID:DjK0ASvs

905にちと同情的な自分から一言。
私もﾃﾞｰﾀについては全然分からず、グレースケールやらdpiやらも
さっぱりだった。ぐぐっても、それで出た説明文の用語が理解出来ず
内容も？？？？でした。
絵描きに任せるのが一番確実な方法だが、丸々任せるのも悪いと
思うなら、せめてﾌｫﾄｼｮは買って（体験版でもいい）、初心者向け
解説本も一緒に買い、分からないなりに色々いじってみるのがお勧め。
実際にやってみると結構覚えるよ。自分の体験談だが。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 20:17:32 ID:5SdluLNG

しっかりしろよ！とは言いたいが、主催の資格なし！とまでは言えないな。
お仲間が集まってたらちょっとした事を聞きたいなと思う事はるだろうし。
それが他愛無い事でも「この流れなら」と思う事もあるだろう。

イベントに限らず何にしても誰もが皆初心者じゃないか。

自分で調べる事は大事だけど炊き込みが厨だった訳でもないし
そこまでいわなくてもなぁと思う。
905がめげずに学習してくれればそれで良し。
ＰＣ買ったばかりの頃の自分を思いだしたよ。

931 ：930：04/09/16 20:20:43 ID:5SdluLNG

・・・炊き込みって・・・
栗ごはんに埋もれながら逝ってくるよ＿|￣|○

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 20:42:09 ID:wmkCaCBs

すみません質問させてください。

主催が二人いて片方のＡが会場と契約、証明書もＡ名義の場合
主催のもう片方Ｂしか参加しない都市でのチラシ配布は可能でしょうか？

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 20:46:39 ID:FgB08PK9

可能。
都市の許可は「特定イベントの審査」「チラシ内容の審査」であって
配布者の審査ではないのです。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 21:03:42 ID:wmkCaCBs

素早い解答ありがとうございます。

安心したのも束の間赤豚スレ見たら帝都都市満了で締切直前に出したから落選かも・・・
受かっていますように。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 23:23:53 ID:P08OB+XP

>>929を横槍で補足するけどフォトショは体験版なんぞ
ケチなもん使わずに（保存できないし）イベント主催たるもの
せめて廉価版のエレメンツを入れておくべし。値段も１万
切ってるし社会人なら高い買い物ではないはず。
WACOMのタブレット買えばバンドルで付いてくるしね。
（こっちのほうが得）

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 23:39:49 ID:6MbobIA+

↑これに「必要ならば」を付け加えて欲しいな。
茶々入れるつもりはないんだけど、主催はこれしなくちゃダメだ。
これを持っていなくちゃダメだ、というものでは無いと思うんで。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 00:03:44 ID:o6WlKL6o

>936を見て思った、
主催として持ち合わせていると便利なもの。

・度胸
・忍耐力
・冷静な判断力
・広い視野
・経済力
・幅広い人脈

あとは何だろう。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 00:21:56 ID:bmn1Ol4s

常識

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 00:23:25 ID:2tHxScyk

＞937
便利っつーか絶対必要だよ、真っ当なイベントやるなら。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 00:33:11 ID:LTJsM97D

責任感

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 00:46:26 ID:pXsab9xm

>939
その絶対必要なものを満たしてないイベントもo(ry

>938,940
物凄い真っ先に必要なものを書き忘れていた＿|￣|○

あ、あと知識もか。
一般常識は当然として、同人的常識と主催者的ノウハウ知識。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 00:49:16 ID:PRWUftph

日本語能力。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 01:36:59 ID:OrWp+Smu

>>930
うん、私もそう思った。遅いけどｗ
最近すごくきつく直ぐに「■無し！」なﾚｽつくことあるけど、
そういうきつい物言いせんでもなあ。
ここ、ベテラン主催だけじゃなかろうし。
今回のことじゃないけど、、ジャンルによって全然違う事柄で
も決め付けてﾚｽしてんの見ると、そっちが主催やってる方が
問題じゃないかと思ったこともあり。

質問に応じてスルーする能力も結構主催には必要だとｵﾓ

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 01:41:55 ID:zt6iHGzC

一般的な言葉で言えば、柔軟な姿勢（考え方）も必要だって事だね。
半面、流されない強い意志もね。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 01:42:46 ID:yGu3F45S

金と時間。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 01:46:06 ID:dqp86Y7r

ぬるぽ。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 02:21:56 ID:YwHYfAbA

　　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　　 |　|
　　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>946

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 03:00:41 ID:OrWp+Smu

できればあった方がイイなと思うのは「社会人経験」

それも一つの仕事じゃなく、同じ会社の中でも幾つかの
部署経験、社外の人間と渉外・折衝したことあるとか。
我慢強さもスルー力もつくし、基本的な礼儀やらビジネス
のお作法（文章にしろ何にしろ…）がつくので。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 10:59:37 ID:1lw88YK+

公私混同しない
というのもあるかな。主催の肩書きでの発言は
１サークル者としての発言とは重さが違うからね。
私情を抑えて全体を眺めての言動ができないといけないだろうな。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 22:06:10 ID:4KWRFKoC

申込書に付いていた手紙に「私は一人参加なのですが、前回のイベントで永遠
携帯メールをしてる人（集団）が目立ち嫌な思いをしました。今回はそんな方
達に注意して下さい」と言う内容の事が書かれていた。集団は兎も角この
ご時世、壁際でメール打ってる奴にまで注意できるか！

皆さんどうしてます？？

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 22:26:18 ID:5HoLourx

>950
「携帯電話のご使用は、ロビーでお願いします。」
って書く。
少しだけなら用事かと思うけど
延々携帯メールをされたら感じ悪いと思っちゃうな。
でも、実際に注意は出来ないから、
メール打つ暇が無い程に楽しいイベントにしてあげたらいいと思う。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 23:40:51 ID:+Ln8yqus

その手紙のニュアンスがいまいちわからんな。
「携帯メールを打っていた事」が迷惑だったと言ってるのだとしたら
そんなの放っておけ、としか言えないけどｗ
メールの為に「集団で通路に長時間溜まってる事」を注意して欲しいと言ってるなら
他の人にも迷惑な事だから、注意すべきだと思う。
団子状になっておしゃべりしてる集団と一緒でしょ。
「ここは通路ですので、メールを打つのは（おしゃべりは）外で」とか
休憩所やロビーがあるならそこへ誘導するとかさ。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 01:08:09 ID:KUkrszWu

「メールを打っている事」が嫌みたいなのです。
団体はメールだろうが何だろうが邪魔だから散らすけど
一人がメール打ってるのまでは注意できない；

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 01:32:05 ID:ATHNY0Uv

>950
手紙に書かれていたからといって全てに応える必要もないと思う。
ましてあなた自身もそんなことに注意はできないと考えているわけだし。
普通にスルーするだけでいいんじゃ？

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 02:17:38 ID:KUkrszWu

取り合えず、パンフに「携帯の使用はなるべくロビーでお願いします」
と書いておきます。そうすれば、こっちも逃げられるし；
今まで自分がサークル参加しててメールに対してそういう気持ちが起こった事が
無かったから気にも留めてなかったけどそういう考えの人も居るのだと勉強になりました！

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 09:52:24 ID:XPCkOFN8

主催するイベントへの委託参加申込用紙請求の手紙がきて嬉々としながら
送ったさ。ああ小躍りしてな。
そうしたらものすごい厚い(1ｃｍ)封書が届いたんよ。
何かと思ってあけりゃ、ものすごい数の質問が並べられた手紙。

いわく、
・申込用紙に委託用の本の値段をかくところがないが？
・委託の送り方の記載がある申込用紙が欲しいが？
・これらの委託は可能か？と並べ立ててある100以上ものグッズの種類
・直接参加へのスケブを依頼したいのだが？
・現金書留で売上金を送ってもらいたいのだが
等など50以上はある質問の数々。

それは参加案内に記載しているものが殆どで、確かに参加用紙には書いて
ないが、でも普通にイベント参加してれば分かることじゃないのかと。
初めてさんならいきなり委託とかしないで出来れば一度地元のイベントに
出てからにしてくれよ…あげく参加案内ろくに読まないでトラブル起こし
そうで怖いよ・・・。

それにこれ回答するにしても同封されてた封筒じゃ切手の額足りない
じゃんかよ・・・朝から激しくすさむな。

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 10:56:26 ID:q2VmqXU5

>956
乙…。
参加案内送ったら送ったで
「本を梱包するビニールは何処で買えばいいのか」とか
色々聞かれそうだな…。

100以上のグッズって、本人作成のものか激しく不安だな。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 11:09:54 ID:vK6xv/vi

乙……。

グッズの委託はお断りいたします
スケブ等の個人的なやりとりはいたしません
売上金は為替での返金となります

地道に簡単に簡潔に答えて８０円以内で送れるようにがんばれ・・・

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 13:37:13 ID:StOUT2qk

乙彼
何か読んだ限りでは、あれもこれもやって欲しいという要求ばっか？
だったらたった一行
「イベント運営上お尋ねされた特殊な要求に応じることはできません」で済むんじゃ？

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 14:12:25 ID:Z1pkfn5z

>>950
通路封鎖は当然だけど「[サークル][柱][サークル]」になった場合
柱の前でメールを打ってるなら柱隣のサークルにとっては
邪魔になるだろうから当然苦情になるかと。

これは本当に稀なことだけど、
手紙の主やその友達あたりが心臓に旧型のペースメーカー入れていて
苦しがっていたってことも考えられるかも。
電車の中でもメールＯＫな時代なんだから
身体的なものとはいえ後出しで苦情出されても迷惑、
嫌なら来るなでもいいと思う。
前もって申し込み時やメールで教えてもらえれば
携帯を使う人が多いであろうロビーからは遠ざけるなりの配慮や、
それが難しそうなら参加お断りという方法もとれるか。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 15:33:19 ID:89lDWODq

メールを打っていた事で「嫌な思い」をしたのが、客観的な事実なのか
個人的にカンに障っただけなのか。
それによって対応ができるか放置するか分かれるね。
情報がすくない段階では、955で出た注意書きが良いと思う。
携帯に向かってる人は周囲に無頓着になるから、通路とか
サークルスペースの前では確かに迷惑になる。
スペース前で、かかって来た電話に出て話しはじめた人がいたよ・・・。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 20:38:30 ID:HU8zM2Qa

リスト発表＆抽選漏れサークル落選通知投函後に
当選サークルから欠席連絡がきた……
要望もなくただ「欠席します」と。
キャンセル禁止と申込書に書いてるし一体何がしてほしいのこの人…？
抽選前に連絡くれよ…落選サークルさんに申し訳ないYO…＿|￣|○

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 22:05:35 ID:KUkrszWu

銀行振り込みＯＫにしてる方居ますか？先日、イベント用口座に参加費と思しき
額が振り込まれて居たのですが、その名義の方のお申し込み所が届いて無いんです。
着金が最終日だった為次の日まで待って見ましたが、申し込み書は届きませんでした。
ＨＰのＴＯＰにイニシャルなどを書いて「お金だけで申し込み書が届いて無い」
と言う事を記したのですが2.3日経ちますが未だ連絡が有りません。幸い携帯用サイト
も有るのでそちらにも書いてあるのですが。そう言う経験の有る方居ます？

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 23:12:43 ID:ATHNY0Uv

>963
締切3日前に入金・締切後5日後に申込書到着、ということが前にありました。
消印は締切後でした。
もう少し待ってみては。
申込書が届くか名乗り出てくる人がいるかも知れません。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 00:20:17 ID:LidFoBn2

ネット環境にない人かもね。
銀行振込が〆切日だったら申込書はその日に投函したんだろうし、
郵便って場所や場合によっては投函してから届くのに6日くらいかかるときがありますよ。

青森から千葉への申込み書が1日投函６日着だったことがあります。
当日消印有効だったから受け入れたけど
次に主催するときは絶対締め切りは必着にしようと思った。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 01:31:26 ID:4hQ323+p

>>956だけど再登場ｺﾞﾒｿ
頭痛がしてきたので友人と一緒に読んでもらったんよ。

・委託１区画分●部まで委託可能とあるが、そこまでないので
１冊ずつの委託料金を教えてくれ
だの
・送料を教えてくれ(知らんがな)、現金書留で送る場合の料金も
教えてくれ、尚それはそちらで負担してくれるのか
だの
・買ってくれたお客さんの写真をとって同封してくれ
だの
・売り子の住所氏名電話番号と、顔写真を同封してくれ
だの
・直接参加サークルの本を買いたいから入れてくれ(金は
誰が出すんだ)

だの、信じられないような質問が、後半続々と・・・
お前は個人の小さなオンリーイベントに何を求めているのかと
吐き気もしそうだ・・・

967 ：963：04/09/19 01:48:08 ID:cmmWfT7+

最終締め切りは必着にしてありました。
もしかしたら入金手続きだけして（予約状態で）申込書を送ったのかも・・・
とも思ったのですが。もう少し待ってみます。
ただ、パンフの構成は初めて仕舞ったのでスペは作ってあげれても事故スペ
扱いの上パンフには載らなくなっちゃうけど；
それでも正規のお金貰って良いものなのかな？

695＞
その人落選させて方が無難かと思われます。自分なら落とします。
付き合ってられないから・・・つうか普通委託って部数計算じゃなく
種類計算だし。直参の時種類少なくてスペース余るから安くせい！と
言うのか？と聞きたい・・・

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 01:48:33 ID:XZQLaiZ6

>>966
釣りだろ？相手にすんな

969 ：963：04/09/19 01:50:56 ID:cmmWfT7+

前のも含めて誤字が多い・・・スンマソ

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 02:43:15 ID:XMFt/PFK

>963
私も銀行振込ＯＫにした事あるけど、
入金はあるけど申込書が届かないって事があったな。
その時は〆切まで余裕があったのと、
「投函が遅れてすみません」のメールがあったので待てたけど、
これが〆切間際だったらきわどい所だったなあ、と思ったんで
次からは止めました。
自主イベントって結構ギリギリまでサークルを受け付けるから、
タイムラグが出る申込方法は向かないのかもしれません。

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 05:42:36 ID:LidFoBn2

>>966
愉快な人がきたよ、と楽観的に考えてみよう
こうなったら反対に楽しめ！

当イベント他、同人誌即売会の委託において
〇〇様がご希望されるグッズや委託方法では一切お受けできません
今回のご参加はご遠慮ください

と返すしかない。