関西イベントスレッド13

関西(近畿地区)で開催されるイベントに関するスレッドです。
男性向けの話題が主です。

前スレ
関西イベントスレッド12
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071659182/l50


関連リンク

関西イベント.ｃｏｍ
ttp://www.kansai-event.com/
ケットコム
ttp://ketto.com/
メカニコン
ttp://member.nifty.ne.jp/MECHANICON/lei.htm

コミコミ（混み込み）
ttp://www.e-comicomi.com/
こみっく☆トレジャー（青豚）
ttp://www.aoboo.jp/

サークル・主催個人への直リンは控えましょう。
サークル名・個人名を出す時は伏せ字を推奨します

ちんぴょろすぽーん

3げっと

感感俺俺

>>1
乙彼

>>1
乙。コミコミの当落発表まではあんまり話題は無いか？

つか当落っていつ頃わかるんかな

コミコミに申し込んだけどまだメールが来ないんだ。
同じ頃に申し込んだ友達のサークルはかなり前に来た。
一度コミコミに問い合わせたほうがいいんかな？
それとも為替を郵便局に問い合わせるほうがいいの？

そーいや、メカニコンてＵＲＬが変わるとかあったぞ。
つーか、リフィルのアドレス変更されてるしぃ。

>>8
3/28の薔薇茶の時にコミコミ直接申込みしたけど
ｻｸﾙｶｯﾄも申込書も受け取ったよメールが4/3には来たよ。
まだ来てないなら一度コミコミにメールで問い合わせた方がいいかも。

即死防止

うお、俺も薔薇茶だったのに音沙汰無しだ・・・

キャラコミ時直申し込みなのにまだメール来てない…

締め切り一週間前に送ったのにメールとどかねー＿|￣|○

ジャンル別に順番に整理しとるのかのぅ
郵便事故じゃないことを祈るしか・・・？
公式HPではまだ受理途中となっていたので、
( ´ー｀)y-~~待つかね

ぎりぎりに申し込んでたりしたらそんなにすぐ確認くるわけないでしょうに
つか確認もらえたり不備があっても連絡くれる運営団体いくつあるよ？
すぐに確認ほしかったら早めに申し込んだらいいんじゃないかな

>>15
俺の知る限り、一番ギリギリ申込してるはずの>>10にメールが来てるのに
>>13みたいなのがいるのはどう思う？

俺のID笑い過ぎ。
（；´Д｀）＜WwwとかPUとか。

中之島も終わったし、次はコミコミまで主要イベントはないんだな。
まぁ、シティとコミティア、個人的にＷＨＦ神戸はあるが。

>>17
ＩＤﾜﾛﾀ

>16
上のほうで誰かが言ってたけど、ジャンルごとなのかもよ。
自分は締切り当日にネット申込みで先月末に確認メールが届いた。
ちなみにジャンルは笛。

鞠でお茶会で申し込んで確認
メールは4日にきたかな

昨夜ｷﾀ。ジャンルは枯れ葉。

現スレがまだあまり伸びてないのに、前スレをdat落ちさせるの早過ぎないか？
それとも、関西の同人者は過去なぞ振り返らないってことか？

8です。
昨夜メールが来ました。
ジャンルは書くとすぐサークルが特定されそうな少数派。
申し込み数の多いジャンルからメールしてたんかな？

>>22
不満があるなら自分で過去ログ倉庫でも作れば？

>>22
ここのみんなイベント慣れしてるから、フットワークがいいんだよ。(´･ω･｀)

23あたりは受付番号どれくらい？１０００に近づいていってるなら
だいたいの時期もわかりそうだが・・・

まあ何週間かしたら結果わかるんですけどね(´ー｀)y─┛~~

自分は薔薇茶2時頃申し込み、受付メール8日到着で940台ですた。
2スペース取るサークル考えりゃもうとっくに満了してますね。

これまではとらやメロンなどの専門店でしか買ったことなかったんで、
あすの中之島が即売会初参加です。緊張してます。
で、お聞きしたいのですが、
開場11時ころに会場に行っても、
入場まで1時間ほど待たされるってことはあるんでしょうか？
とくにお目当てのサークルがあるってわけではないので（そこまで詳しく知らない）、
全サークルさんをまたーりと見て回れればいいなあ、と思っております。

会場11時にいったのなら、まあほとんど並ばずには入れます。
婦女子メインでこみこんなんで、そんなにすごいことにはなってないはず
ただ、10年ぶりの中之島って事でおばん連中がいっぱいきてる可能性もありますが

1時間ほど待たされるイベントってそうそうないと思われ。
こないだの薔薇茶はビックリしたが。

というか　関西の即売会にただ行くだけなら
別に１１時で十分なのでは

こみこん逝ってきましたが、一般のみ閑古鳥でした。
先々週のまりみて行列が、いわば最盛期のこみこん並に感じたので、
別の意味でびっくり、天国と地獄のようなものでした。

コミコミまだ途中だけど重大不備以外参加おｋメール来たよヽ(´∀｀)ノ
全部で１１００弱とかかな

ともかくそろそろ描くか・・・

>>33
うちにも来た。
コミコミ初参加だけど、このイベントって連絡がしっかりしてるのがいいね。
成功してるのわかる気がする。

>34
そうか、表向きは成功なんだね。
裏側はどろどろして腐臭を漂わせているわけだが。

裏がごたごたなんてちと大きめの組織ならどこも一緒
派閥や仕切がでるからね
ようは重要なのはそのイベントがスムーズに回っているか
参加者に認識されてるかどうか
仲良しこよしだけでイベントはまわせない
そんなイベントはいくら裏がよくて和気藹々でもサークルや一般に不親切なら全く意味はないと思うんだが

>>35
関東に較べれば全然マシ。
なにせ、権力者の絶対数が違うから（ｗ

>>35
工作員の方、ネガティブキャンペーン、お疲れさまです（藁）。

>>38
ネガティブキャンペーンにGJｗ

人間、集まれば確執もあるのよ。
サークル側からすれば、コミコミは親切なスタッフに思えるけどね。
見た目に騙されてたとしても、自分は不満はないのでOKかな。

６月の受付確認メール？･･･某オンラインゲーはまだかしらしら

>37
関東に比べて権力者の数が違う割には問題発生率高杉だな。
今回も既に問題が起こってるわけだしな(苦藁

毎回スタッフが内紛を起こしてそれが２ちゃんに飛び火する。
いい加減その騒ぎの原因であるスタッフに引退して欲しいものだ。

混み込みの話題で盛り上がりはじめると、事情通が横槍を入れにくる
なんとかならんか、この流れ

ネガティブキャンペーンは関西の華
どうせｽﾙｰなんて誰も出来ないだろうし諦めれ

徹底無視汁・・・それしかない。
レスする人は工作員の自作自演です（￣ー￣）

参加者としては、裏なんかどうでもいいよ。
表を成功させてくれれば。

>>41
どうにもならないんでない？
内紛はわかんないがサークルからするとコミコミは中々悪くないんだけどね。
一般入場した事無いんだが参加者整理の上手い下手はあるのかな？

コミコミ申し込んでたんだけど、どうも行けそうになくなってきた・・・・
早めにキャンセルメール出した方がいいんだろうな、やっぱり。

ゆうか混み混みに文句付け出したら、マジで関西駄目ポ
定期的に開催してるし、一定数の数も満了させてるし
入場や配置などでとんちんかんな大きなミスや失敗も無いし
なにより主催側が盛り上げようとしてるのがよく判る
スタッフがどれ位いて、どんなことをしてるのかはよく判らないが
主催の方針に合わない人も居るだろうし、上手くやれない人も居るだろう
で、思うんだがこんなとこでくだまいてないで、主催者とか
運営してる人らに問題点とか提起していけば良いんじゃないの？

つか、正直この板の住人に聞きたい

混み混みなくなったら、まじでどう思うよ？

他に変わるイベントある？

正直無い。
キャラコミ（貴方だっけ？）は論外ぽいし、オンリーもこの前の薔薇茶が盛況だったくらいしか目立った事が無い、
青豚に関しては段々不満なくなってきたし確かに悪くないんだが、時期がいまいち。
関西人もなんだかんだでコミケ遠征で金使うから、いまいち部数が伸びてくれない。
その点でコミコミのレヴォとサンクリの間隙を付くスケジュールは絶妙。
レヴォまで行ってる関西一般参加者が少ないのか、明らかに青豚より捌けがいいんだよな。
そういう意味でレヴォは何とか出れてもサンクリまではちと辛い関西サークルとしては、
コミコミは外せないんだよな。
そういえば今年は秋やってくれるんだろうか…。

>>40
> 毎回スタッフが内紛を起こしてそれが２ちゃんに飛び火する。
> いい加減その騒ぎの原因であるスタッフに引退して欲しいものだ。

どの辺のこと？
金さんとか黒い人とかいう、食傷気味なエサなら勘弁な（ｗ

>>49みたいなのが工作員の自作自演な。

今ぐらいの集客力を維持しつつ、
（表面上は）大きなトラブルを起こすこともなく運営してくれるのなら、
腹黒だろうが、裏で刺しつ刺されつしてようが別に構わん。

レヴォのスタッフに比べたら、コミコミのスタッフなんて
アルカイダと善良な一般市民だよｗ

>>49
スタッフ歴もそう長いわけでも実力があるわけでもないのに
自分がえらいと勘違いしている態度の大きいスタッフが何人かいるだろ。
金さんとか黒い人の後継者たちが(藁
明らかに自分が間違って手も他人のせいだからな、奴らは。
お前らに迷惑をかけられ続けている下っ端スタッフの苦労って考えた事あるか？

>>52
テロ集団スタッフがテロを起こすレヴォ、「一般市民」スタッフが自爆テロを起こすコミコミ、か。
言い得て妙だな。

53はスタッフですか？

というかｻｰｸﾙ側にしてみればｽﾀｯﾌ問題なんか関係無い訳ですよ。
よほどはちゃめちゃな運営でも無い限り、そこそこ売れて盛り上がる
イベントには出れるかぎり全部出る。

のでｺﾐｺﾐ楽しみ〜！
新刊がんばらねば。

>54
スタッフのふりをした自称事情通だと思われ

ちなみに金さんと黒い人の後継者が誰をさすかは想像がつく
確かにウザいが後継者というの間違いだ

新スレ始まってすぐ?に言うのもなんだけど
裏事情禁止にすればよかったな

でもさ、なんでココはこんなに叩きが多いのかな？
２ｃｈだから？

仮に53の言う事がマジだとしても、イベントスタッフっの下っ端って
どんな人達？
給料安いとか？

でもイベントスタッフは基本的には無給だよね？
何か待遇が違うのかな？

ってか上とか下とかってなに？？？

>>58
叩きが多いのはこのスレじゃなくて、この板自体の特性だよ・・・。
なんで同人ってこんなに無駄ないがみ合いが多いのかねえ。

>58
関西でも関東でも関係なく
責任者という肩書きをほしがる厨が多いってことさ

役職者になりたくてしょうがない奴らの争いが表面化するのが関西スレ
役職者になって何をするかというと部下をいびり倒すだけ
しかも全然そんな奴に限って実力ないのにな
それで問題が起こったら部下か他人の責任にするし・・・・

新スレ移行後、しばらくマターリとしていたのだが

35 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/04/13 12:41 ID:R8qehLZU

の書き込み以降、空気が一変してしまったな
ということはだよ、
普通に考えて、4/12に何かあったのではないかと勘ぐってしまうのだが
何かトラブルがあったのか？それとも、漏れの考えすぎ？

トラブルは無い
会議はあった。

そこで自分の意見が通らなかったバカが騒いでるだけ。

なんかさー、サークル同士の会話じゃないよね・・・・このごろ

とりあえず、スタッフは書込み禁止の方向でおねがいしまする
生の情報ならともかく、逆恨みつらつら書いてるのは気分悪いです

ってさ責任者の肩書きって美味しいの？

＞スタッフは書込み禁止
と言いつつ
＞責任者の肩書きって美味しいの？
なんて聞いてる

上でも
＞ココはこんなに叩きが多いのかな？
なんて言いつつ
＞ってか上とか下とかってなに？？？
とか叩きを誘発しようとしてる

もうお分かりですよね

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙

自作自演にしたがるスタッフ、叩いているスタッフと立場は色々だが
結果は6月6日に出てくるわけだ。

どちらの立場の人も6月6日を楽しみに待てばいいだろ。

>>65
ﾜﾛﾀ

>>64
リアルで死んでいいよ

しかし、実際にスタッフ関係者が書込みしているとしたら、なんてどたまの悪い連中だ、
ととうの金さんや黒い人は思っていることだろう・・・。

スタッフが書き込むのがここでのたしなみ
叩いてる側も擁護する側もスタッフなので
自作自演などいようはずもない

意外と本部に座ってたりしてな（藁

伽羅コミ２は１０月１７日
キャラフェス大阪は９月１９日、別開催の模様

>>24-25の煽りに乗って、過去ログを整理してみますた

(＊)は、にくちゃんねるに保存されている過去ログです
(※)は、ガイドラインのルクダル氏におながして作ってもらったhtmlミラーです

関西イベントスレッド12
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071659182/ (未html化)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/16/1071659182.html (※)
関西イベントスレッド11
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058542518/ (未html化)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/16/1058542518.html (※)
関西イベントスレッド10
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055442539/ (未html化)
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1055/1055442539.html (＊)
関西イベントスレッド 9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1050114829/ (未html化)
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1050/1050114829.html （＊）

関西イベントスレッド８
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043037361/ (未html化)
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1043/1043037361.html (＊)
関西イベントスレッド７
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035080754/ (未html化)
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1035/1035080754.html (＊)
関西イベントスレッド６
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029545374/ (未html化)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/16/1029545374.html (※)
関西イベントスレッド・伍
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10251/1025133526.html
関酉イべントスレッド・匹
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1013/10136/1013699210.html
関西イベントスレッド・３
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/992/992426705.html
関西イベントスレッド・２
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991594895.html
関西イベントスレッド
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979282796.html
関西男性向けイベント　その２
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/967/967968491.html
関西男性向けイベント
http://piza.2ch.net/doujin/kako/953/953726707.html

これで、●を持っていなくてもミレニアム以降の関西イベントスレを参照することができるかと思いま

あらまぁｗ

乙です。

おまいらドリパ行きますか？（スレ違い

たぶん行きますyo

ドリパどうでした？

>78
いいからsageとけ。ドリパなぁ、スタッフが必死できもかった

中年のスタッフの態度が悪くて見ててむかついた

具体にどんな様子だった？

関西スレ名物スタッフ叩きキター！

客の前で別のスタッフを「お前やっとけ」と言ってる中年ぽいスタッフがいた
嫌われる上司の典型って感じだな
80のいうスタッフと同一人物？

>>80
>>83
内部告発乙

外国人居住者数（韓国・朝鮮人）総務省調べ

東京特別区　94804
横浜市　　　24389
大阪市　　　12527

http://www.cosmoplan.co.jp/study/data/10mantoshi/4.htm

関西共和国

人種構成：日本人８７％、朝鮮人１１％、その他２％
言語：関西語（公用語）、その他、朝鮮語・英語など。
宗教：創価、統一教会
　

あのね、「また大阪か」とかは解りやすい記号だけどさ、故に関西ってのは逆に言えば
「最前線」なのよ。WCなんかからネットで騒ぎ出される前から極東馬鹿3国やB利権と
リアルで戦ってる一般人も多いの。
キチガイ含有率や在日含有率が多いから、奴らの仮面を指して他県の人が「また大阪か」
と言うけど、それは大阪在住の非日本人、非関西人の、関西人から見ても敵な奴だったりする。
ザパニーズ宣言を日本国内でやられてるようなもんです。
できれば他県の人も在日の国内分断煽りに流されず、最前線関西人と一緒に戦って欲しい所存。

日本人から見て、半島や支那とは絶対仲良くなれるはずないよな、とか思うでしょ？他県の人。
関西人も同じなのよ。関西人に含まれている在日なんかは、他県から見たら同じ「関西人」で
「また大阪か」って思うでしょうけど、関西人にしてみてば、住んでる地域は一緒かもしれないが
絶対に相容れない、混じり合わない対立層なのね。
だから関西人の中には日本人と在日がいるかもしれないが、関西人=在日じゃないのよ、当然だけど。

でもって、奴らは国内でもアイアムザパニーズだから、他県へ行って関西人を名乗って好き放題
するのね。で、何だお前は無礼な奴だな！って言われたら「関西人やからや」でチョンですわ。
騙されちゃちゃいけないよ。

関西の情報、文化の発信拠点をつくろうと、元ＮＨＫアナウンサー寺谷一紀さん
（３９）が５日、倉庫になった町工場を利用し、昔の船場商人の「なにわことば」
などが学べるカルチャー教室「京橋オンリーワン学園」を大阪市内に開いた。

同市出身の寺谷さんは、ＮＨＫ大阪放送局のアナウンサーとしてバラエティー
番組などの司会を務めたが、東京転勤を命じられた２００２年に「地元にこだ
わった情報を発信したい」と退社。現在は大阪でフリーアナウンサーをしている。

「本来『標準語』とは各地域の人々が標準的に話す言葉のはず。関西の『標準語』
をもっと広められれば」と寺谷さん。

開校日の５日には「大阪弁が世界を救う！」と題した無料の公開講座を開催。
寺谷さんは「大阪人の文化は本音の文化。『ナニワのアナウンサー』として生きた
言葉を伝えたい」と話している。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004040512.html

関西人は大阪のお笑い文化が浸透しているのでおもしろいギャグの言えない
子供は学校でいじめられっ子になる。関東の学校ではまずない特色。
でもチョソは「恨」で笑わないけどね。

大阪人と愉快な仲間達。
大阪はほんとに面白い処だなあ、サファリパークみたいだ。

イベント前〜　憶測と内部情報が飛び交う
イベント後〜　スタッフ叩きが始まる、内部情報と思われる書き込みいっぱい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　朝鮮がらみのカキコで荒れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　関東人VS,関西人の対立を作ろうとするカキコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　又関西か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　関西だめぽとかのネガティブなカキコが横行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　繰り返し

こう言うカキコの流れですな、最近
久々に関西スレの１〜４みたけどもうちょっとネタはマシだったな

（あるのかないのか知らんけど）内部の歪み？が反映されてるにしろそうでないにしろ、
こんなスレが荒れた所で実情には何の影響も無いし別にいいんじゃないの？
イベント情報を頻繁にチェックしなきゃならない程関西でイベントが開かれてる訳でもなし。

それにしてもよくもまぁ伸びること
２ｃｈはありとあらゆる差別・区別で成り立ってるのを
よくわからせてくれるスレでんなぁ

サークルも一般も入らないのは糞、それだけでいいじゃないか(´ー｀)y─┛~~

俺らに必要なのは良き活動の場
スタッフとか運営云々はその要因のひとつであって目的ではない

なに、あなたの目的がまさにそれ？じゃあ個々のイベントの掲示板で吠えれば？(´,_ゝ`)

ぶっちゃけ関西のスタッフ周りって「サークルのため」って意識がゴッソリ抜け落ちてるよな
黒い人等古参も含めてだが自分やイベントの保身ばかりしか考えてない香具師大杉

誰のためのイベントか少しは考えて動いてくれないとサークルなんて来ない

そういう意味ではコミコミはさすがに上手く運営してるよな
関西スタッフのダメなところは北関東系で埋め合わせてる
さすがサークル出身主催というべきか

秋のオンリーは「よんこま+萌えたん」に「げひけっと」か
狭いジャンル狙い撃ちばっかりだな(w

>>95
なんか、その口ぶりを見ていると「イベントはサークルの為のもの」とでもいいたげにおもえるね
少なくともアマチュアイベントは「その全ての参加者の為のもの」じゃないのかと
（そうおもっているなら、それを最初にいっておくべきだったね。>>95）
それを踏まえた上で「参加できるイベントを存続させている」というのは評価に値するとおもうよ

ちなみにコミコミ２の時に露骨な取り置きをかまして、参加サークルから多大な不評を買ったのは
>>95がその駄目なところを埋めあわせているといっている北関東系だったのもお忘れかな？

>>97
うむ。そのとおり
「サークル」＞「参加者」に置き換えたほうがいいな
其の辺言い間違った、スマソ

コミコミ2の露骨な取り置きや入場制限逆手に取った回しに関してはさすがに漏れも問題だとは思ったし、
それが原因で来なくなった大手もいくつかあるのも事実

だがコミコミ3以降は取り置き規制等で改善したし、
それをひいても「本が欲しいからイベントを盛り上げる、そうするには如何すべきか」
という気概はいままでの関西では長らく忘れられていた事と思われ

イベントにサークル・一般がコミコミに是非とも参加したいと熱望したからこそ起こった問題でもあるわけで、
そこまでたどり着きもしないイベントも多いというのも事実

あと、付け加えると「参加できるイベント」はあっても、ただ開催してるだけの死に体ではだめ
主催側のやる気のなさとかは申込書の表紙はもちろん、参加サークルからも総本部からも出てしまうものだし、
いちどその毒気に当てられたサークルは二度と参加しない

この辺りは主催側の意識で案外簡単に変わっていくたぐいのものだが、
そこに目もくれず開催利権の維持だけを考える主催やスタッフも多いのが関西イベント最大の問題と思われ
しかも1年とか2年じゃなくて10年以上続いて体制化してるから病根は深い

恐らく関西でこれに気付いてるのはコミコミだけではないか？

∧＿∧　　＿＿
(=・∀･)＜ｱﾆﾒ仲間に朗報！これで金もらえまつ！［http://osaif.com/?neo-cat］
( 　つ　￣￣
│││
（＿）_）

>>98-99
おお、煽りっぽくなったレスにマジレス感謝

気概の問題、という部分においては伝聞ではあるものの「主催自身がサークルであるが故に
地元で同人誌の売れる・見てもらえるイベントが欲しかった」という願望があって、これが
花をひらいたのがコミコミの開催、ということらしいね
（他にも、もう１つの大きな理由があるといわれているけど、これは後述）

「参加できるイベント」が死に体であったならば、という話は禿同
それこそ、上であげた「もう１つの大きな理由」も、その死に体を晒して見事に死んでしまった
男性向け厨イベントの大失敗を目の当たりにしたコミコミ主催が、このままでは関西のイベントは
駄目というレッテルが貼られて地元が更に衰退してしまう、という危惧を抱いたのもコミコミ開催の
原動力だったと、きかされていたりも
（余談ながら、今は亡きは〜とふるDiaryも似たような理由があったとか）

続きます

と、ここまで書いてきて素朴に疑問におもったことが２つあったりする
その「アマチュアイベントの開催利権」ってなんなの？　ということと名の上がっている「黒い人等の
古参スタッフによる自分やイベントの保身の事実」って奴がみえてこない、ということなんだけど
前者は素直に理解不能だし、後者については無知だったりアンテナが低いだけかもしれない
ただ、そこに病根があるというのであれば、それを検証していくのもアプローチとしては
ありなんじゃないかなとおもったりもするんだけど、どうだろう？

上を書いていながらこういうことをいうと、意見がブレているとか想われそうではあるけど
死に体にならないイベントを保身とはいえ維持してくれているならば、その上で看過できない規模の
実害がないのならば、それは問題にならないんじゃないのかとかおもったりもするんだけどね
・・・で、これは余談になるかもしれないけれど、他のイベント、特に企業イベントや「企業化している
個人商店イベント」が「営利活動としての自イベントに対する脅威」、つまりは純粋な利権への障害
であるとして、保身の為の妨害活動を行っているというのであれば、それは非常に理解できるんだけどね

これを踏まえた上で、利権ってなんなのか、そしてその利権が存在していて、それはアマチュア
イベントで確保しうるものなのか、確保しうるものがあるならば、それが確保されているのか
という点にも興味がでてくるんですけど、この辺はどうなんでしょうか？

>>101-102
レス感謝

コミコミの構想自体は99年秋の時点で聞いたような気がするがどうなのかな
主催のK西たんも関西でロクに売れるイベントがなくて東京詣でOnlyの状況に不満持ってたのは確かだと感じてる

それと開催利権ってのは金銭とかそういうのじゃなくて、古参イベンターが自らの即売会で何が売られてるのかを知る努力もしないのに
惰性でだらだらと続けてしまってたってことかな

即売会ってのは10年やれば古い人がフェードアウトして新しい人が入ってくるわけよ
それこそ趣向や感性の違う。
そこで若い世代の新しい血を入れないと参加者がジリ貧になる
そのへんで主要都市のイベント見回した感じだと関西がいちばん新陳代謝が進んでないと感じるな
古参の経験も重要だがそれに頼りすぎるとだめになる。
そのせいで的外れな運営をしてたってのがいいたかったわけ

K西たんですら若手ってのがなんというかもう関西の10年間のブランクを象徴してる

>・・・で、これは余談になるかもしれないけれど、他のイベント、特に企業イベントや「企業化している
>個人商店イベント」が「営利活動としての自イベントに対する脅威」、つまりは純粋な利権への障害
>であるとして、保身の為の妨害活動を行っているというのであれば、それは非常に理解できるんだけどね

スマソ、それが一番いいたかった
サンクス

>>103
なんか久しぶりに楽しい感じなので調子に乗ってみる（ｗ

まず話を古参スタッフと利権問題に限ってちょっと整理してみると

※古参スタッフは惰性でだらだらと運営を続けていて、そこにしがみつくことや居ることに意義を
感じている＝それこそが彼らにとっての維持するべき利権（利益？）になっている

※イベント開催に伴う主催の利権は、まさしく商業主義的な観点に基づくもので、概念としての利益
や正の感情ではなく、実際の経済的利益として存在している

という感じなるのでしょうか？

と、ここまで整理した上であえて95氏にツッコミを入れてみるのですが、今までの95氏の書き込みを
みていると、この２つの利権が混同される危険性を孕んでいるとおもえました
この２つを何らかの要因がイコールで結ぶというのでしたら、それにも興味があるところなのですが
この辺はどうなのでしょうか？

で、前述に続く形で、ここ１０年間の話になります
たしかに９４年の幕張事件以後、関西を襲った冬の時代の「爪痕」ともいえる、ここまでの停滞っぷりは
目を覆うばかりの状態だったとおもいます

この１０年間を見聞きしてきた限りでは、新しい人の流入が発生してその中から主催・運営側に
回ろうとか、関西でサークル活動していこうとかいう参加者が育つことができたのかと考えると
その責任の部分をフェードアウトしなかった古参に振っていいものか、ともおもえたりもします
（これは多分に古参擁護論ととられそうですが、別に古参を擁護する訳ではなく、その状態に持って
いけなかった古参に続く層や続けたであろう潜在層、そして場がなかったというのと、あっても
売上げが悪いというのを理由に関西を見捨ててしまったサークルにむけた憤りであるとおもって
いただければありがたいです）

続きです

その上で、そんな中でも男性系の参加できるレベルのイベントを開催し、維持してきた主催者や
スタッフ、そして、今まさに開催し、維持している主催者とスタッフには敬意をはらえるし尊敬に
値すると思います
（関西に冬の時代をもたらした豚（赤・青含めて）は・・・遅ればせながら復興に協力していると
評価するべきか、それとも現地住民の努力もあって復興してきたところに被災地再開発利権を目当てに
乗り込んできたとみるべきか、その評価のための観点は私の中でも分かれるところなのですが）

この辺を踏まえた上で、残念なことに関東圏とはスタートラインの位置すらちがった、という
根本的な部分もあるのではないのか、ともおもえます
結局、こういう部分があるからこそ、少々時代に追いついていない面はあったとしても古参の経験と
知識にたより、そこから学ばざるをえない状態なのではないかともおもえます
（他にも関東圏ほどイベントを開催できる会場に恵まれていない、というのもあるのでしょうが
これについては会場の抱え込みや独占を推進している法人・個人商店イベントが遠因として
存在してるような気もしたりするのですが）

とりあえず、スタッフの新陳代謝問題についていえるのは今の新人・中堅スタッフ層に必要なのは
古参にたよらずとも独り立ちできる技術と知識をもつこと、なのかなともおもえます
ただ古参にうざい・出ていけというのではなく、古参が認めて出ていけるような状態、いわば勇退を
決意させるようにもっていくことが、古参もふくめた全ての参加者から求められているのかも
しれませんね
（関東からの刺激、という方法論も存在しているようですが、ここはあえて地元による地元の振興
というのに期待したいところです）

以上、長文失礼

97さんの意見、すごくわかります

そのなかからかいつまんでいくつか。

イベントとスタッフ、２つの利権混同してたのは申し訳ない
ただ、私が古参スタッフに対して憤ってるのは94年の冬の時代に対してなにもしてこなかった、
ただ豚のいうままにサークルを切り捨てて代替の場も提示せずに見捨てたってところでしょうか
私はその辺り、94年以前から独占を推進して男性向けイベントを締め出した法人・個人商店イベントと同罪と考えてますね

あの頃からコミコミまで、関西の同人作家にとっては完全な空白期になりましたからね
たぶんこの頃に本来名を挙げるべきだった同人作家の人や、
本来イベントを支えるべき参加者やスタッフが供給されずに世代的空白ができてしまってるように感じます

これをたとえるなら国鉄末期から分割民営化までの採用停止でしょうか？
私も９７さんの仰るように新人・中堅層に独り立ちしていく技術と知識を求めていきたいのですが、
それにしてもあと数年は確実にかかると予想されます。

当時の私も否が応にレヴォ、キャッスル、メンコミや東京オンリーイベントに出ざるをえなくなりましたから相当恨んだものです
元も子もないこと言いますが、サークルにとっては作品を見てもらえれるなら何処でも良い訳ですよ
しかし、やっててもやる気の無いイベントばかりで人が集まらないから本を見てもらえない。
見てもらえたのが夏冬のシティと関西コミティア、最初のは〜とふるDiary位だったというのが私からの視点です

うんこ

地方の人が東京、大阪などの大都市に引っ越してきたら地方や近県の悪口を言うってのも多いね。
東京に引っ越したならダ埼玉とかチバラギとかバ神奈川など。
大阪なら京都、神戸叩きとか。
で、他の大都市もついでに馬鹿にする。

比較して韓国人は自分の出身地を異常に気にする。
で、他の出身者を思い切り叩き貶す。

あれ？日本人と韓国人ってもしかして似てないのか?
マヂレスキボンヌ。

今度、大阪人を発けーんしたらロープで縛ってみよう。
そして、ボケ・カス・ゴミ・ちよんと罵ってみよう。
悶え喜ぶ姿が目に浮かぶ･･･但し、はびょ〜んしないようにしっかりと縛りつけておかなくては危険だ。

日本の恥だ関西人死ね。

★子どもとテレビ、悩む親−−小児科医の提言に、読者から投書９０通
・子どもにテレビを見せすぎないように小児科医の団体が相次ぎ提言した
　ことに、読者から約９０通の投書が寄せられた。特に子育て中の親からは
　戸惑いが多く、自閉症の子どもがいる親らからは偏見の広がりを心配する
　声もあった。
　４歳と１歳の子どもがいる千葉県の主婦（３４）は「４歳の長男は言葉が
　遅れています。確かに１日の大半がテレビのついた生活です。極力外遊び
　などもさせてきたつもりですが、食事の支度をする時などには、テレビには
　頼ってしまいます」という。「記事を見て反省もありますが、不安が先に立ち
　ます。言葉の遅れは悩んできました。とても悲しい気持ちです」
　１歳８カ月の娘がいる北九州市の主婦（３７）は「幼児番組を１歳前から一緒に
　歌ったりして楽しく見てきました。今までの娘との接し方の一部を否定された
　気持ちでいっぱいです」。
　一方、テレビのない生活をする東京都荒川区の母親（５０代）は中高生２人の
　子供を持つ。１５年前にテレビをバザーに出した。「１歳になる長男がテレビの
　前にジーッと座ってみている姿に『これは大変だ』と思ったのです。実家や
　友人らから『将来いじめにあう』などの意見も多くありました。今ごろ『警告』を
　出すなんて遅いです」と書く。
　京都市の主婦、坂口ちろるさん（３６）は「２歳２カ月の子は、生後半年から
　１日約５時間は見ていますが、問題はなく、むしろ言葉が早いぐらいです。
　要はテレビを見せっぱなしで親が何もしないことが問題なのだと思います」
　との意見。
　２歳半の息子を持つ千葉県の父親は「テレビを長時間見る子ども」→「親から
　コミュニケーションをとってもらえていない」→「言葉の発達の遅れ」という
　図式を示し、「テレビのみが悪になり、問題の本質を見誤る」と指摘する。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20040421ddm013070065000c.html

とりあえず、大阪人は韓国人とかアジア系の人民に似てるとかは全く無いぞ
どちらかというと、のりはイタリアか、ブラジル南米系だと思うけどな
用はラテン系

関西塵って魚顔の奴多いな。
瞼が腫れぼったくてそのくせのっぺりしてる。ダウンタウンの浜田とか
今田耕二とか歌のaiko？とか。見た時マジで「なんか金魚みたいだ」と思た
関西塵ってみんなあんな顔なのか？まあ嫌いじゃないけどな。

何でも本場にしたがる韓蔡人の悪い癖

で、どこのスタッフの仕業よ？
怒りの矛先を他の所へ向けようと必死だな。

>>107-114
まとめて去れ。
面白くもないし読む気もしない。

せめて読んで面白いと思う煽り文を書け。

>>106
とりあえず、つまらない嵐が入りますので、sage進行にて

９４年の幕張事件が原因となるコミックシティにおける男性系への弾圧開始
その後、いくつかの男性向けイベントが立ちあがりはしたものの、結果は失敗につぐ失敗
これが関西における男性向け氷河期・・・というよりも酸欠期の幕開けから中盤となる部分だったなと
その頃のことを思いだしたりもしています
まさしく、95氏が仰るとおり、この失われた時間が持っていたであろう可能性をも失ってしまったことは
今の関西を復興〜発展途上期ともいえる状態から抜けきれなくしている原因だろうとおもいます

ここまでの部分についてははげしく同感なのではありますが、ただ１つ、胸に引っかかるのは
95氏の憤りを感じている、古参スタッフのあり方、の部分についてです
確かに古参とよばれる層が当時の関西で動きを見せなかったのでは、という部分は承知しては
いるのですが、はたしてそれを一概に責めたててもいいものなのかな、とも

すくなくともコミコミが立ちあがるまで、つまりグランキューブがその姿をあらわすまで・・・というか
会場として利用できるようになるまで、アマチュアレベルで気軽に使える中規模会場というのが
関西にはなかったような気がします
また古参とよばれた層に知識と技術と率いるスタッフがあったとしても、イベントを主催するという
ことの前においては、それがどれだけの力をもてたか疑問です
・・・というのも実際、当時の状況をくやしくおもっていながらも、結局はイベントスタッフになって
なにかを変えようともせず、イベントを主催しようと立ちあがることもせず、ぶつぶつと不平不満と
関東圏への羨みをこぼしながら細々とサークル活動を続けるしかなかった自分としては
一方的に彼らを責めたてることが心苦しくてならないのです
（一方的に責めたてる方が楽だとはおもうのですが、それに逃げきれずにもいるのですね）

・・・でも、たしかにもっと他の参加者に作品を手に取ってみてもらえる機会はほしかったというのも
本音といえば本音ですね

大半の人間が話に興味ないと思うから
違うとこ行ってくれ

専用スレとかないのか?

>>118
スレタイ考えればむしろまっとうなネタだろ。
ここで必要十分。

面白くもない駄文煽りなんかよりはるかに読む価値がある。

せっかくだから今後関西のイベントが盛り上がるように
前向きな意見交換キボンヌ
まずは慢性的な開催側の人手不足問題とか
改善策の妙案ある？

ここってイベント情報スレだろ
それはスレ違いだし
やりたけりゃよそでやれ

>>121
そんな情報やり取りするほど、イベントが無いし

>>120
イベントの絶対数が少ないからな...なかなかスタッフ参加しにくいのかもしれない。
女性向けイベントは基本的にスタッフ募集しないから、スタッフにも一種の空洞期がある。
スタッフとして参加しやすい基盤を作るのが先決かと思われ。

コミコミと潰し合いのしない定期イベントを誰か立ち上げて、古参スタッフが新規スタッフを育てていかないといけないと…
次以降に束縛されない一発イベントも良いとも思うけど、いいスタッフのできやすい定期イベントがほしいな。

そこで頂上会議の出番だ

>123
古参が新人を育てていかないといけない、というのは同意。
そのためのイベントも欲しい。オールジャンルでなくても、定期的に盛況なオンリーがあればいいと思う。
・・・ただ、古参や中堅層が新人教育向きの人たちでない、というのも看過できない事実ではある。
古参や中堅層の意識改革をするのがベスト。
関東から先生役ができそうな人を呼び寄せるのも手ではあるが・・・
ちなみに北関東系連れてこいって意味じゃないからな。

>124
それは違うだろｗ

コミコミ公式に近況追加されてるね
全サークル当選で週明けくらいにスペース情報のメール来るみたい

かといって　新人も甘えていてはいかんのだがな

古参・中堅・新人スタッフとか言ってるが、認識の仕方はどういうものなんだ？
そこら辺の定義づけがないと話が進まんようなきがする。

スタッフ・サークル経験ゼロの海鮮。
学生生活最後の記念にスタッフに挑戦してみようかと思ってたけど、このスレ見て躊躇してる所です。

わりと我が道を行く感じで何度か小規模主催慣れしてきた者の雑感。

正直、こんなどろどろしてる人たちの中で育てられたくなんかないなあ･･･

多少の手際の悪さはあっても自分でもがきながら成長する方がまだ楽しい。
長く続いてきたイベントほど、「こうあるべき！」っておしつけられそうで･･･
「育てられる」って単語もそういうもの感じるからあまり受け付けない。
いい意味で朱に交わって朱くなれる場所なら喜んで染まりたいけど

ここの方たちは、主催の言うことをよくきくスタッフを育てたいんじゃないですよね？
でもそれを超える成長をして主催たちを脅かす存在になると困りますか？
スタッフが出来る人と主催が出来る人の素質というか性質は別モンでしょうか。

頂上会議に限っては「こうあるべき」って集団では無かったんだが
保守的な連中がイベント界に多数いたので
そういう意味合いからもよく叩かれてたな。
ここではすっかり悪いイベントの例であがるけど
今のイベントの新しい責任者の多くは頂上会議出身なんだよな。
自主性に任せてたり遊び心があったという点で
実はスタッフからだけは悪い評価はそんなに無いんだわ。

>>131
プ

だったら、又開催したらいいじゃない
Y幡君が主催じゃなくても良いだろうに

>131
その意見、わりとﾄﾞｳｰｲできますよ。

関西男性向け歴まだ浅いので深くまではわからないですが
最初は出る杭が打たれてるようなイメージだった。
もし何か相談をもちかけるとしたら、込み込みの中の人よりも
会議の中の人の方が色々フランクにきいてくれそう？と感じてた。
でも、いくら遊び心があっても、余りにもニーズから程遠いことをやったら
無意味なんだなというのがD会議の顛末を外から見ていて自分が学んだことです

>>133
所謂老人連中が総力を挙げて潰しに入るから無理でしょうな
関西の一番悪いところだと思う

それにしても思うのだが
２ちゃんねる系の即売会とかだと結構スムーズに開いてるように思うけどどう？
スタッフか参加者に黒い人がいて、関西における彼の存在を知らしめる出来事があったらしいのは聞いた事あるけど

細かいところまでは確信は持てないが、「こうあるべき！」ってのは
経験者からすれば失敗を重ねてきた結果の経験則なんだろうけど、
若手の人はそういう所まで「老人ウザイ」で片付けている感が
今の関西の若手にはあるんだよな。

たとえば交通マナーや道路交通法規は安全のために
考え出された結果として存在する。
車を運転したくても教習所に行かずに
「法律を押し付けられるなんてウザいんだよ」と勝手に無免許で
車を走らせて交通事故を起こしておいて、
「誰も教えてくれなかったからだ」と責任転嫁しているようなもんだ。

イベントの開催方法は法律で縛られてるような物じゃ無いが、
サークルや一般を轢き殺すような勝手で無責任なことをしたがってる
会議派を中心とした若手は学ぶべきことが別にあると思われるがな。

小さいイベントでも良いから一度でもちゃんと成功させたら
世間でも認めてくれんじゃ無いか？

先人の意見はしっかり聞かなければならないが
まあ、確かにアレは慣れるまで時間がかかりますなぁ

というか、躊躇してるぐらいじゃスタッフなんかできんぞ
高校生でも飛び込んでくる香具師もいるし

確かに先人の意見は貴重だし聞くべきだとは思うが、
今の古参や中堅は教え方があまりにも下手。

「俺が正しい。俺の言う通りにやれ」みたいな態度で
教えても、ウザイと思われるだけだろ…。

「今の関西の若手」も一概にひとくくりには出来ないと思うぞ
老人＝無条件にウザイ、ではないことぐらい解ってるヤシは多いはず

すっかり固まりきったマニュアルをただ押し付けられるのは確かにウザイが、
先人のやり方や意見を聴く中で、本当にそれが価値があると思えるなら
押し付けられずとも自らすすんで吸収しようという気になるだろ

教習所に行ってみっちりマニュアルどおり仕込まれるヤシもいれば、
ただ法律をウザがって交通事故を起こして責任転嫁するヤシもいれば、
実際に道路走ってる車をたくさん観察したり助手席に乗せてもらったりなどして
独学でそれなりに事故は起こさん程度の経験を積むヤシだっているもんだ

だから俺は>>130の気持ちは何となくわからんでもない
我流が既に身についてたら、今更他イベントのマニュアルには染まりにくかろうて。

単に態度が横柄なだけなんじゃないの？
天下りしてきた自学の教官みたいに

コミケ等関東イベントのスタッフしてると関西の古参がロクに仕事できない割に横柄なのが分かる
頭張るべき人が本業やイベントの空白期の影響で引退して古参抑えられる人がいないからってのがあるのかもな

まず自分を古参やベテランと勘違いしてえらそうな事を言ったり横柄な態度をとるスタッフがいるのが問題
そんなスタッフがいる状況じゃいつまで経っても良くならんよ。

大阪民国（ﾀﾞｲﾊﾝﾐﾝｺｸ)【国名】＜別称:東朝鮮民主主義人民共和国＞

日本列島にある朝鮮民族国家。朝鮮由来の独特の文化様式をもち、
テーマパークで下水を飲ませる、交番を出刃包丁で襲撃する、祝い事があると
こぞって下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者も出すなどの社会風習があり、
日本民族とは大きく異なっている。
大阪民国人は一般に阪国人（ハンコク人またはハンゴク人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと
敵意を抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、民団には一般に好意的。
大阪民国の経済は日本のＯＤＡに依存しており、日本企業も進出しているが、
毎年原住民による凶悪事件に巻き込まれて命を落とす邦人がいる。
先日太田房ｼｴ大酋長が再選を果たした。

292 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/01/21(水) 11:59:59 ID:vOrri2Oc

えろうワシら（朝鮮）の事嫌とうみたいやが・・・
そら嫌われるやろ なんせ、ワシら人間で言うたら正業につかんと強請と
タカリでしのいどるゴロツキか愚連隊みたいなもんやさかいな。
セやけど､お前ら一遍、足らン脳みそで考えてみいや 何でゴロツキが蔓延るか
?@取締る側にやる気が無い （不審船・拉致問題などこれに該当）
?A強請られるような弱みを持つような事をしでかす奴がいる
?B理由も無くゴロツキにゼニを献納する奴がいる （まさに「献納」としか言いようがあれへん）
こんなん、全部お前らの側の問題やないんか、何年か前に従軍慰安婦やっとたとかのババァどもに気前よう
２００万づつバラ撒いとったやんか。阿呆やな・・・
相手は銭目当てにあんな汚れ仕事を承知でノコノコ附いて来た商売女やろが。カルトがかった本国の連中は
「強制連行」がほんまに有ったもんやと思い込んどるが、
ワシみたいに頭の覚めたもんから見たら払うほうが罪作りや。
元々悪気のないもんでも、こんな銭ばら撒いてるのん見たら「一つワシも取ったろ」
言う気が起こるわな。
「世の中の常識に背けば問題が起こる」当たり前やろ。
ロシア見てみ、ヨーロッパの各地でも満州でも軍隊はレイプやりまくりや。
「女性の尊厳」もへったクレもあらへん、これに対してロシアはびた一文補償なんかせーへんわな。
これが常識や。戦争言うもんは昔からこうや。
ま、会社の総務とかやってる御仁なら判るやろうけど訳の判らん徒輩（やから）に筋の通らん銭渡せば、
あとから・あとから何ぼでも強請りに来よる。
せやさかい筋の通らん銭はびた一文払わんが常識や。
常識を弁えん奴に災難は来るで（ｗ

【大阪】アジア系外国人犯罪【防犯】PART９
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1073652098

結局行き着く先はスタッフ問題
一般参加の奴には興味ねぇっつーの
（サークル参加の奴らは知らんけど）

まだやりたかったら関西スタッフスレでも立てたら?

じゃ一般参加の奴が興味あるネタを投下すれば？


tu-ka、一般参加の奴もれっきとしたイベント参加者の一員だろ
今の一般参加からやがてはサークルやスタッフが出てくるわけだし
…そら同人は足の踏み入れ具合も様々だろうから？
流石に全員にスタッフのノウハウ勉強しるとは言わねえが、
自分が本を買う場を良くしていくためにせめてちっとでも頭使うのは
そんなに嫌か。

これだから一般はお客様気分だとか言われるんだ…。

>>118=147
マターリと「こんなイベントがあるみたいだぞ」みたいな話がしたいんだとは思うが、
言い方が悪すぎて同意しづらいものがあるな。
イベント内情スレでも別に立ててそこでやれと言うのは確かに思うんだが。
同意を得られるような言い方しようや。

個人的には、イベントの内情ってのを勉強するのは嫌いでないので
この流れの話を読むのは不満はないが。

で、
レヴォにカタログは間に合わないんだろ？
何のために参加するんだ?

ぶっちゃけイベントとスタッフと参加者は一体不可分
それはコミケてれば分かる事だと思うんだがな
関西とかだとその分、イベントはだれかが勝手にやってくれるもの程度に思ってる人が多い
それ、一見関係ないように見えて関西の中で最も深刻な問題の1つなのよ

一般参加者の中からも足りなかったら少しでも助けようと思う人が1人でも2人でも増えてくれれば
その中からイベントを志す人もでるだろうし、改善されると思うんだがな

雛鳥のように口を開けてればいいという考えはそれこそお客様思考といって
特にコミコミのような個人主催イベントではもっとも嫌われる考えなんだけどな

>150
新刊をゲットするため

>118ではないが>148は思いあがりすぎ

＞一般参加の奴が興味あるネタを投下すれば？
なぜ？
24時間常にネタが必要なのか？

＞ちっとでも頭使うのはそんなに嫌か
必要無いことに頭を使う必要は無い

＞これだから一般はお客様気分だとか言われるんだ
お前は思いあがりすぎ
リアルで死ね

一般参加の人間がスタッフの
「くだらない」内情にまでタッチする必要は無い
あくまでもここはイベント情報スレであることを忘れるな
つまらないゴタゴタを持ち込みなよ余所でやれ

ああ>151お前もカスだな

＞それはコミケてれば分かる事だと思うんだがな
分かるかどうかはお前の主観

＞一見関係ないように見えて関西の中で最も深刻な問題の1つなのよ
問題の1つかどうかはお前の主観

＞改善されると思うんだがな
「思う」のはお前の勝手だがお前の主観

＞もっとも嫌われる考えなんだけどな
「考え」はあくまでお前の考え

以前、コミコミに落とされた経験がある身の上としては、
今回参加できるのはマジでうれしい・・・。

誰かスタッフ愚痴専用スレ作れば？
そのほうがいいよ


ああ俺もコミコミ楽しみだ
久々にまともに（ｒｙ

＞ZhFOntW0
だから言い方を改善しろと(ry

正論言ってるつもりかもしれないが、
言い方が悪いと支持は得られんぞ。

>158
ZhFOntW0は叱ると怒るの区別がつかない人なんだって。
最初から自分の思い通りにならないスレ進行に怒りを吐き散らかしたいだけでしょ

しかし一連の流れって、所詮「愚痴」で片付けられる内容なんかね・・・・
的を射た発言もあったし、全ての主催運営にこれっぽっちの物言いも出ないなんて正直ありえない

ZhFOntW0の主観では、自分が参加する場を良くしようと頭使うのは必要無いことらしい氏ね(w

というかこれだから一般はお客様気分だとか言われるとﾑｶﾂｷますがな
これまで散々スタッフの貶し合いしといて、前向きに改善策話し合ったらいきなり一般貶されてもなぁ
だったら志高い一般参加者しか入場させなきゃいい

イベントに主催者が必要なのもわかるし、自分が参加する場を良くする云々
もそりゃその通りだが微妙に履き違えてるだろ
客の協力がないのを客のせいにしてるようじゃどうしようもない

>>159
ずっと気になってたんだけど
スタッフの悪口だけでどう頭使うんだ?

スタッフに参加できない(資金的&時間問題で)限り
スタッフの内情はなされてもほとんどの一般参加にはどうにもできん（たぶん）
行って買って帰るだけの俺には
黒い人やらが誰かもサッパリ、黒い人いっぱいいるし
（というかこれまで一般参加のみの奴が内情わかるのか？）

専用スレあればそっちでやれるしそれでいいんじゃねーの？
俺立ててもいいけどテンプラわからんし規制で立てられん
誰か立ててくれ

>>118
はいはい。
だからなんかネタ振ろうよ、今の流れが嫌なら。


スタッフになるにせよならないにせよ、
イベントの現状と問題を知っておいて困ることはないと思うが？
あるイベントの運営が雑で、徹夜問題とか大手サークルの誘導がヘタレで大混乱しました、
なんてことがあったとして、その原因の考察とかをするのも一般には関係ないという気かい？

ちなみに自分もただの買い専。

>>160
きわめて同意
言い方に問題があると思うが
118やZhFOntW0の気持ちはよく分かる

言い方の問題なら高みから見下した言いかたしかしない
148や151もまったくもって同類だがな

＞イベントの現状と問題を知っておいて困ることはないと思うが？
結局こういうのが押し付けなんだよね
困ることは無いかどうか判断するのは誰？ ってことです

海鮮の分際ででしゃばるな
お前らにはイベントを与えてやってるんだぞ
無くなって困るのはお前らだろうが
クズが

ここでおがくずのような粗末な燃料が投下されました

内情ネタそのものが粗悪燃料だと思います

…そういやY幡は最近どうしてるんだ？

>168
( ・・)ノ゜tp://www.rakuten.ne.jp/gold/chotto-print/html/index.htm

こっちからは手を引いたﾔｶﾝ

会議のメルマガはまだたまに出てるから
引いたとかじゃないんじゃないの？
ｻｸｰﾙもしてるらしいしｼｰｸﾚｯﾄﾗｲﾌﾞするって書いてたYO!

他の地方のイベントスレを一度覗いてみなよ

>>164
「知るべきだ」なら同意だけど、
「知っておいて困ることはない」のどこに「押し付け」があるのか判らない。

押し付け嫌いなのはよく判ったけど、
言葉に噛みつく前にまず自分の言葉使いについて考えた方が良いのでは・・・。

そういう揚げ足の取り合いは建設的では無いと思うな。
だいたい>>164も「言葉使い」なんて言ってる人に
言葉遣いのことを云々言われたくはないだろ。
あと「判る」っていうのも広辞苑ひけば分かるけど
「ことわ-る」の可能性を考慮して「わか-る」の意味では
あまり使わないね。

とこうなる（笑

gooの辞書で「判る」で検索したら
「ことわる」のほうが上位にくるんだな
IMEでは変換できないくせに
勉強になった

わざわざ建設的じゃない意見のお手本を見せやがる>173に萌え(w

神経逆撫でる言葉遣いにうっかり煽られちゃった人もいるってだけでしょう。
マターリいこうよ。

そうだな
>>173のおかげで煽り合いの無益さがわかって
みんなﾏﾀｰﾘできそうだよ
ありがとうｗ

コミコミ当落まだー？？

当落でてるよスペース拡張全サークル当選

177はサークルか？
サークルにはメールでお知らせが来てる。

公式でも全当選って書いてるが見てない？

見てないから聞いてるんだろ

「見てない」っていうか「見る気が無い」
だから>>177みたいなアホなカキコをする

テスト

板移転してたのか

サークル参加者のみなさん、コミコミのスペース番号の速報って来ました？

僕もコミコミにサークル参加予定なのですが、まだ来ていないようです。

コミコミ10/10グランキューブ開催告知age

>184
実は自分もそれが聞きたかったんス( ´Д⊂

まだ来てません・・・ＴＯＰ変わったしこれから来るのかな（ ´∀⊂
隣のサークルとか見てみたい

いちいちageんな

まずは>>185の情報にサンクス。
しかしグランキューブかぁ……落選サークル大量発生の悪寒。

>>186
秋開催の情報を公式のトップページで確認した後に掲示板をチェックしたところ、どうも速報メールは今月末（……って、今日か?!）までに発送予定になってるみたいです。

ごめん、sage忘れてた。本気ｽﾏｿ。

そういえばキャラコミと一週間違いじゃねぇ？
おまいらどっち申し込む？

こみこみ。

前の惨状をみていた限りではコミコミ一択だね

なんか関東でも秋は参加サークル減る傾向ときいたが
だから規模縮小なんかな

　　　<＃｀Д´>　朝鮮系♪朝鮮系♪ファビョン式


　　　　　<##｀Д´>　朝鮮系♪朝鮮系♪ファビョン式


　　　( ；´∀`)＜そんな興奮しなくても・・・


　　　　　<丶｀∀´>　朝鮮系、ｻ､ｻ､ｻ


　　　　　　ファビョン式♪

　　　　　　　　((⌒⌒))
　　　　　　　((((（　）))))
　　　　　　　.　　|　|
　　　　　　　　.∧_∧
　　　　　　　∩#｀Д´>'') ｱｲｺﾞｰ!!
　　　　　　　ヽ　　　 ノ
　　　　　　　　(,,フ .ﾉ
　　　　　　　　　 .レ'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iiiiiiiiiiiiiii''　゛　　゛　　　 `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
　　　　　　　　　　　　　　　　,iiiiiiiiiiiii!'　　　　　　　　　　`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,iiiiiiiiiiiii!　　＿,_＿_　　　 ＿,,,,.`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii!.／∴,,ﾞ･；;＼..／∴,,ﾞ･,;＼`!iii!iiiiiiiiiiii,
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiiiiii!.|;,'“●●・∵|.「∴●●.゜,;」`!i!iiiiiiiiii
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiii!!..|：,..;●●ﾞ;;.；ﾉ.i,.;:,,●●;;.,..,i　 !!iiiiiiiii
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|!'...＼∵;,o,;：／　＼;,,o,;：..,／　　'!iiiiiiiii
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|⌒＼￣￣(　○ ,:○) ￣　／⌒..'iiiiiiiii
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii|:　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　|iiiiiiiiiii!
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii'i､ヽ　匚匚匚匚匚匚匚i　/　,!iiiiiiiiiii!
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii'!　＼　　　　　　　　 "　/　/lliiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiil＼　＼匚匚匚匚匚l/　／llliiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillllii＼:..￣￣￣￣￣／lllllllliiiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;::　｀ｰ-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiilli;;;:: :　　 　 　 　 　 :;;illllllllllliiiiiiiiiiii!

スペースNo発表速報前回はちょうど一ヶ月前だったから、
GW明けになるんじゃないかな。
しかし秋はグランキューブか…一昨年みたいな惨状にならないよう天気が良い事を祈っておくよ…。

キャラコミに不利な情報が出ると、わざわざ荒らしに来るキャラコミの中の人も大変だな。

そんなことがあるにせよないにせよ、グランキューブでも１０月はコミコミしか考えられない訳だが。

いまだっ、２げっと〜〜！

キャラコミもあれだけど、キャラフェスの方も
もっと有名なメーカー呼べっての。
あと、この前キャラコミの場所がわからなくて、
キャラフェスの入り口で係員に場所を聞いたら、
キャラフェス入場料の追加料金の説明を始めやがって、
てめぇ日本語わかんねぇのかと思ったよ('A`)

4月中にコミコミ配置メルくるって書いてあるけどこなかったね。

コミコミから配置メルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・・・よ。

当選メールｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

ってみんな当選なんだけどね…

番号だけだと、よくわらんけど…

激しく緩衝材の悪寒・・・('A`)

うちも来た＜配置メール

>サークル参加書類(参加案内・入場証・ほか)は６月中旬頃発送予定
>です。発送状況などはホームページでお知らせいたします。

…６月中旬？コミコミ終わってるぞ…

30秒前にメールが来た
5月中旬の間違いだって・・・

うちも来たw＜訂正メール

メルきたage
ていうかみんな見れてるかな？w
家に居ない人が多かったりして。

うちもメール来たよ〜
島だけど隣が何気に有名なサークルだ…隣に客が集中する光景を見なくちゃいけないのか（⊃д｀）

となりに負けずにがんがれ
良い本作れば見てもらえるぞ

逆に言えば、多くの人に目にしてもらえるチャンスでもあるんだし。

こういう場合はまず表紙のインパクトが大事だな。
表紙でおっと思わせて中身がそれに比例する良い出来なら
いつもより売れるチャンスだ。

がんがれ>208

皆さんありがとうございます。
なんとか頑張りますので見に来てくださいね。

今日はいっぱい人が来てくれて嬉しかった。
いっぱい人が来ると、疲れるけど楽しいね。
スタッフの数が同じで参加者が多かったんで
各々にとっては対応の悪さが目に付いただろうけど
今日は参加してくれてありがとう。

え！？
今日何かあったっけ?

オンリー、コスイベ含め関西圏で５日は神戸ライブしかなかったはず。
どこぞの誤爆では？

【大阪人の特徴】　　　　　　　　【朝鮮人の特徴】
・あつかましい　　　　　　　　　・あつかましい
・顔がでかい　　　　　　　　　　・顔がでかい
・感情の起伏が激しい　　　　　　・感情の起伏が激しい
・損得勘定が基本　　　　　　　　・損得勘定が基本
・暴力的　　　　　　　　　　　　・暴力的
・声が大きい　　　　　　　　　　・声が大きい
・地元に異常な誇りを持っている　・自国に異常な誇りを持っている
・関西弁を誇りにしてる　　　　　・ハングルを誇りにしてる
・東京の情の薄さを軽蔑する　　　・日本の情の薄さを軽蔑する
・歩く速度が速い　　　　　　　　・歩く速度が速い
・派手好き、化粧が厚い　　　　　・派手好き、化粧が厚い
・生まれつきヤクザ的性質　　　　・生まれつきヤクザ的性質
・下品である　　　　　　　　　　・下品である

コミコミＨＰでカタログ通販＠何日とか書いてるんだけど
カタログって通販してるの？もし通販してるなら予約方法とか
教えてください。わざわざ四国から10400円払って買いにいけないんで

京阪電車がグランキューブ前まで伸びるらしい

>217
そういえば通販締め切りはスケジュールに乗ってるけど　どう申し込むのかは書いてないね('A`)
１日〜15日まで・・・？
通販に関してはカタログ情報ページにその言葉すら出ていない・・・直接メール送って聞いた方がいいかも

>218
こうしてまた赤字３セクが・・・まあ経営は京阪が主体なのか。
でも松坂屋の跡とかどうなるんだろう・・・

>>219
京阪電車のホムペで情報を確認したが、正直何のメリットがあるのか意味不明だなぁ＜中之島新線
いっそトロリーバスでも(ry

松坂屋の跡は商業用のテナントビルになるらしいけど。

バブル期の京阪は、中之島新線をさらに延長して阪神との乗り入れも考えていたらしい
三条⇔三宮の三都連絡特急なんていうのを脳内で走らせるだけでも、鉄ヲタ的にはかなりﾊｧﾊｧ(;´Д`)

>221
それ俺も萌える(;´Д`)

明日は期待せずにインテ覗きに逝ってくる
あんまり雨酷かったらやめるけど

阪神との乗り入れっつーと近鉄もそんな話有ったような気がするな。
明日は東京のイベント参加なんでインテ行けないや…（ ´･ω･`）

>>220
リーガロイヤルに行くのが便利になります。
あそこも半分陸の孤島だから。

>>223
阪神と近鉄の乗り入れについては、ようやく話が軌道に乗って工事が始まったところです。
鉄板にこのことに関してのスレがあったけど、なぜかこっぴどく荒れまくってたなぁ。

それはそうと、明日インテでイベントっすか。
一体何のイベントかはしらないけど、いってらっさい。

>225
コミックシティ。

何処まで逝くの？赤豚イベント全般16
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083186506/
【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●２１【ｳﾏｳﾏ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080896336/ を参照。
本当に期待しちゃいけないけど時たま〜ごくまれにみきぽんクラスの有名人が出ていることもあるしな。

みきぽん?

>>226
すでにコミケでは壁になってた錬連堂が来てて、並ばずに買えたこともあったな。

なんだかヤケに人が来るお隣だと思ってたら
ネットやり出して有名どころと知ったとかもあったな。
参加してた頃は普通に島中に有名どころがいたりしたけど最近はどうなんだろ。
コミコミに出てからシティには参加しなくなっちゃったしわからん。

保全

で、今回のシティはどうだったの？仕事でいけなかったのだが
男性が参加してもそこそこ楽しめるのかどうか知りたい

>231がどのような趣味かは知らないが、男性はほとんど楽しめないかと思われ
俺はコミトレが出来てからは行ってない
以前は１月と８月くらいは覗きに行っていたが

正月のインテでブ女厨に食らった冷たい視線を俺は忘れないよ( ´Д⊂ｳﾗﾝﾃﾞﾔﾙ

>>221
俺は、出町柳⇔山陽姫路の各駅停車の脳内イメージでﾊｧﾊｧ(;´Д`)
＃いったい、何時間かかることやら・・・

ぽまいら、山陽姫路⇔近鉄名古屋の夜行列車をイメージしてﾍｧﾍｧできんのか?

7月、京都でコスカやるみたいなんやね

7月か…

会議が縮小・移転してる。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
良い意味でも悪い意味でも色々盛り上げてくれた
反抗勢力の象徴Ｙ幡よ。とりあえずおつ。

個人的には青豚が出た当初すぐに
成人向けの扱いを明文化したのが衝撃的でした。

【将軍様の偉業】
・男性向け即売会で近年なかったインテックスでコスプレを行った。
・２次イベントでライブを行い音楽サークルの敷居を下げた。
・現在の他イベント責任者クラスのスタッフの初陣イベントになっていた。
・ネットラジオで暴露話。
・待機列に登場したり泥酔サミットで運営側と参加者の距離を近づけた。

結果はどうであれこの行動力は古参も評価していたそうな。
価値観によってはこれらは信者になり得る内容だよな。

>237が言うように青豚に真っ向勝負した姿勢も
あれで身内の結束を固めたと思う。

ちなみに混み込みｽﾀｰﾌを脱退したらしいので
今後移転サイトをどう関わせるかは気にはなるところ。

コミコミカタログ通販の仕方出たよ

>>238
>ちなみに混み込みｽﾀｰﾌを脱退したらしいので
>今後移転サイトをどう関わせるかは気にはなるところ。

まあ、一部しか知らないような内容を・・・
それともどこかに発表してるネタ？

あおってみるけど、もう自分のイベント開かないから、コミコミにいても
メリット無いからだけじゃないのか？

だいたい、そんな素晴らしいことばかりのイベントだったら
３回目にしてあんな情けない事にはなっとらんて（ｗ

ただのひろし　ただのひろし　ただのひろし　ただのひろし　
ただのひろし　ただのひろし　ただのひろし　ただのひろし　
ただのひろし　ただのひろし　ただのひろし　ただのひろし　
ただのひろし　ただのひろし　ただのひろし　ただのひろし　
ただのひろし　ただのひろし　ただのひろし　ただのひろし　

あれは思いっきり規模でかくしすぎたよな
センイで細々と続けていたら評価されていただろうに

そういえばコミコミ全体的に事務処理遅れてるのかな
まだ参加者への要項が送られてこないわけだが

急ぎすぎて自沈した形だな。
もう、ｺﾐｺﾐｽﾀｰﾌ抜けたと書いてあったが、もう同人関係はやらないじゃない？

そうだよな。はーとふるみたいに繊維で実績重ねれば
いずれは1000spも夢ではなかったかも知れないのに
いきなり1000spは無謀過ぎるだろ。

最初から1000sp募集で全然集まらなくても、何とかやっていけるのは
青豚ぐらい体力あるところだろうからなぁ(w

あと主催が音楽系にばっかり目が向いていて
普通のサークルはどうでもいい様な印象があった。
神戸のゲーサミなんか凄い机配置で端の方可哀想だったよ…。

ところで、あの恥ずかしい旗はどうなったんだろ？(w

はーとふる逆にはほそぼそやりすぎてジリ貧になった。
コミコミのように始めはある程度無茶したほうがいいと思われ

それでも初めから1000SPは無茶すぎるがナ

無謀とか無茶とか・・・あんまｷｬﾗｺﾐいじめるなよ。

>>246
は〜とふるは自滅です
参加数は伸びてました

>>248
主催の人って、今は引退して一般人なの？

<<249

>>248
そうかなぁ
は〜とふる参加した感じじゃ固定化してこれ以上の拡大望めない状態な感じだったが？
やっぱり打って出る時にはでないとダメなんだとは思ったね

だが

ComiCon大阪とComiCon京都って参加者の8割は女性って聞いたんですが
ほんとですか？

こみこんは女性・しかも中高生ばっかりだよ。
該当スレ無かったかな…。

これか？

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079916983/

間違えた・・・oｒｚ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056889549/

>255-266
おまい親切だな。でもあんまり教えてちゃんを甘やかすなよ。

あ間違い。>255-256な。

>249
あなたは主催の人が今どうしてるか、なぜ知りたい？

なんて言うか、関西スレの住人は主催のプライバシーや
スタッフの人間関係なんかにしか興味が無いのか？

そして芸能週刊誌みたいにゴシップネタを晒して
叩いたり煽ったりすることにしか面白みを感じないんだよね。

関西には同人誌やイベントが好きなんじゃなくて単に他人を
貶めて笑ったりするのが好きなだけの人しか居ないのかよ。

関西の同人誌イベントが盛り上がらないのも分かる気がするな。
そんな地域のイベントには遠征してまで出たくは無い。

>>259
足の引っ張り合いは半分伝統のようなところあるし
一部企業系イベンターはそれ専用の部隊作って利用してる節あるしなあ
それ嫌で地元イベントにでない関西在住サークル多いよ

>260
サークルだけじゃなくイベンターもイヤがるよそんなの。
自分もそんな伝統には新規参入したくないしなあｗ

やっぱこれから、東京へ集中していくんだろうなぁ＜同人イベント

これから　じゃなくて
もう既に　だろうが

ここの過去ログ5年前から今まで全部読めば
いかに関西がイベント以外のところで足の引っ張り合いや、
所によってはイベントで妨害とかしてるか分かると思う

例えばイベントで意図的に騒いだり、トイレに汚物なすりつけて汚しまくったり
場合によっては申し込み先まで行って郵便持ち去ったり燃やしたり・・・

>>259
(=ﾟωﾟ)ﾉｨｮｩ　Ｙ端ﾀﾝ元気か？

なんだ、あれだ
良くスタッフの中で古参イラネってのは、悪い伝統まで継承させちゃうからじゃないか？

>>266
ちがうちがう
自分たちの能力棚に上げて無茶無謀かまそうとして
それを止められたり諌められたりするのが、どうもいやらしい

どっちが本当か分からんぞ、こんなんじゃ・・・
>>267のを裏読みすると古参が経験を傘に上に居座ろうと言う風にも聞こえるし
イベントスタッフの内情はっきりわからん限り本当のことなんて分からん

もうスタッフ、主催者、内部の話とかどーでもいいから、いい加減やめてくれ。

話題がないのなら、まだしも、もうすぐコミコミだぜ、みんな。

定期的にソノ手の話は出てくるなあ。
そんなにソノ手の話がやりたかったら、どこか他でやってくれい。

コミコミ出るサークルさんは、今ごろ修羅場ってるか？
オレはやっと表紙が出来たぜい。

原稿がんばろうぜ。

>269
がんばれ。俺も応援しているぞ。
つーか内情の話とか飽きてきた…

>>269
気持ちはわかるが、関西にイベントが少ない有力な理由の1つな訳だから他人事じゃないぞ
避けたいのも分かるが、嫌ならむしろ積極的にイベントを下支えして欲しい

聞き飽きるくらい無限ループだから、
どーでもよくなってきたんじゃないの？
進展も何もないし。

俺は最初から聞き流し気味だが、
そんな俺でも、とりあえず「古参イラネ」はもう聞き飽きた。

269的意見も含めて本当に無限ループだからな
本当にそう思ってるなら、だからこそ新しいスレなり別の形でやってみるべき

ｽﾏｿ
269的意見→271的意見

>>271
まぁサークルにとっちゃ内情なんて関係ないし手の出しようも無い。
イベントの下支えっつっても>>269みたいに参加してしっかり新刊を出す、これ以上の貢献はなかろ？
それ以上の何を望んでるのか良く分からん。

みんな意見どうもありがとう。

うちのサークルとしては、去年からコミコミだけでも
なるべく関西で新刊だすようにしてる。コミトレはコミケとかぶるから、チョット無理だが
コミコミの時期なら、どうにかがんばればいけたので、去年。

関西在住のサークルとしては、レヴォ、サンクリがうらやましいが、
そうそう行けるもんではないので、せめて関西で唯一盛り上げるコミコミだけでも
新刊だせればいいかなと。いつも再販ばっかりだったが
去年のコミコミで新刊出したら、やっぱり新刊だした甲斐があったなあと思って。

275の言うとおり、サークル側としては参加費払って、新刊出すくらいの事しか出来ないので…

それ以外になにか出来る事があれば、オレも協力したいが…

>>276
今、２７６がいいことを言った！

サークル参加する以上、作品を発表する以外の行動はできないです。

で、いつ頃カタログ出るんだ？

参加案内発送もカタログも20日くらいとかHPに書いてたような。
いつもより遅れ気味か？まぁ落選無し告知とかスペース速報とかメールで出すだけまだ良心的ではあるが。

すまん20日ってのはカタログ通販申し込みの締め切りだったな。
となると早くて25日くらい？

中旬に発送予定とあるからもうちょっと早いんじゃないだろうか
予定どうりにいけばですが・・・で２５くらいにはカタログ出てると

まあ、本作ろう・・・金が無いので冬に出しそびれたカラー表紙ボツにして
一色刷りで（*ﾟДﾟ）ｙ-~~

あと蒸し返すようでなんだけど
古参ｲﾗﾈというより古参とかｼﾗﾈ
サークルとしてはｳﾝｺイベントは大概匂ってくるんで避けれるし・・・
関西にイベント少ないとは思うけど
コミコミみたいな大きいイベントが何回もあっても
豚みたいにコスプレイベントになるんじゃないか・・・('A`)ｿﾚｺｿｲﾗﾈ

古参イラネとか描いてるのは、一部のはみ出しスタッフだから
みんな脊髄反射的にレスしてらだめだぞ、カマって厨だからね

>>282
どっちでもいいよ
みてないし

よし、ではサークル書類頑張って明日発送されるにﾆｼ○ﾀの新刊１０冊！ |дﾟ)ﾉ⌒□

>278-279
カタログは週末には店に並ぶんじゃないのかなぁ。

>284
ｵｼｲ

お、おしいということは正解はいつなんですか先生！

コミコミ、16日にサークル書類発送したようだ。
今日付くかな？

発送メールｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

>282
文字通りいらない古参と、
はみ出しスタッフがいらないという古参の両方がいるな

書かれる古参もはみ出しスタッフもどちら人間性に問題あるわけだが(ﾌﾟ

>289

　 　 ｶｴﾚ!
ﾓｳ（ ・∀・ ）ｸﾝﾅ!
　 　 　ﾁﾈ!

書類キター。

まだコネー

291サン
壁サクールは、アルファベット何ですか？

ＡとＱよ。

Q−

きゅ、Qか…　　（'∀`）

291サンありがとう　(･∀･)ノ

結局カタログ発売はいつなのよ。

>295
最速で今週後半〜末

ウチも発送物ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
うわー、凄い所に配置だー
読者一杯くれば良いなあ

あと、思うけど、コミコミの案内って凄く親切だよね
会場案内とか色々
この辺は他の即売会と一線を隔してると思うよね、よいしょでもなんでもなしで
サテ、当日新刊目指してハラシマしますか

ハラシマしますか　２

今日は発送物ｺﾅｶﾀｰ
明日ｷﾏｽﾖﾆｰ

チケッツｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

締切まで2週間ないぜ…　

サークル出る人、がんがろうぜー
オレもなんとか頑張ってみる。コミコミつっても、関西最大イベントだからな

宅配は3日必着だから、忘れるなよー

うぉおおお俺もやる気がｷﾀｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾌﾞﾝ
今日中にネーム切って一挙に下書きまで行くぞー

サークル参加案内にのぼり等の高さ制限についての説明絵があるけど、
あんな感じのノボリはどう置いてもご近所の邪魔になるんじゃないかと。

コミコミはスペースの裏が結構広いから置こうと思えば置けるな

俺は近所の迷惑を考えれば置こうとは思わないが
実際に後ろに大きな看板を置いたり机にタワーを立てる厨サクルが
居るから注意書きが有るんだろうよ

そういえば横向きは３０センチまでって前回もあったか？
前は無かったような気がするんだが

コミコミのサークルチケット、本格的だなぁ……。

Ｑ配置、壁だったのか・・・(;´Д｀)
どうりで両隣が有名なわけだ・・・

>>303
開催側に苦情でも出たんじゃないか？

大阪民国（ﾀﾞｲﾊﾝﾐﾝｺｸ)【国名】＜別称:東朝鮮民主主義人民共和国＞

日本列島にある朝鮮民族国家。朝鮮由来の独特の文化様式をもち、
テーマパークで下水を飲ませる、交番を出刃包丁で襲撃する、祝い事があると
こぞって下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者も出すなどの社会風習があり、
日本民族とは大きく異なっている。
大阪民国人は一般に阪国人（ハンコク人またはハンゴク人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語）を話し、第二言語として「 ハ ン グ ル 」を使う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと
敵意を抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、民団には一般に好意的。
大阪民国の経済は日本のＯＤＡに依存しており、日本企業も進出しているが、
毎年原住民による凶悪事件に巻き込まれて命を落とす邦人がいる。
先日太田房ｼｴ大酋長が再選を果たした。

( ヽ´Ａ｀)Ａ｀)ヽ´Ａ｀)カ、カタログまだー？

(･∀･) もうちょっと待ってね。

ｶﾀﾛｸﾞ（・∀・）ｶｯﾃｷﾀ!!

（・∀・）まだでしょ！

サークルリストはまだか

今日ｶﾀﾛｸﾞｶｯﾃｷﾀ!　難波とらﾆﾃ

梅虎には無かったよ？

カタログ1050円也

(ﾟ∀ﾟ) !

今回はサークルリスト発表無しかな・・・

>>315
本当か？だったら前売り買うの控えるか…

通販が送料込みで1010円だったよ

インテックス大阪の地図のってるチラシかなにかない？

インテのどの部分の地図が欲しいのか分からんが、
とりあえずhttp://www.intex-osaka.com/から地図の部分を印刷してみたら？

そうしたいのですが、今ﾈｯﾄにつないでません。ｲﾍﾞﾝﾄ多いしなｱ。

コミコミカタログに載ってるyo!

700円で店に卸してるのか…　ずいぶん強気だな

もしかしてもうカタログ販売してます？

東京、秋葉虎でも売っていたぞ

>>324
当日売り８００円って書いてるから、普通じゃないのか？
東京のイベントじゃ、もっとペラペラのカタログでも７００円
なんてザラだから、そんなに強気だとか思わなかったけど？
結構読み応えあるし

値段設定は印刷部数が多いほど安くできるわけではあるが、
700円は妥当な値段だと思う。レヴォと同水準だしな。

東京のオンリーで700円の場合は、部数がレヴォやコミコミに比べて
圧倒的に少ないからそういうことになるわけであり、
それも適正な値段ではあるよ。

\1050で買っちまったよほほ〜い…難波のトラとメロソで確認。

131 名前：ネ申　降　臨　！！！！！！！！（禿藁[] 投稿日：04/05/24 17:01 ID:MPRSBrLK
６／３コミコミ６　Ｃ-３２ｂ　ＥＴＥＲＮＡＬ
　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＩＶＩＤＥ

　　　　　　　　　　　　　　　　勇者よ…
　　　　　　　　　　　　　　　　来たれ！
Ｃ-３２a ＊事故用＊ｗｗｗｗ

６／３→６／６
すまそ

>330
そ、そのこころは？（´∀｀；）

キャラコミからDM来た

また10月でコミコミと同じ月か…前にもこんなこと無かったっけ。

>332
これhttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075037197/
っつーか>330-331マルチポストすんな

こ、これが元だったのか・・・ちょっすみま！

しかしこの人はネタにしていい人なのか・・・（（（（ ・∀・ ））））


まあ、カタログ買ってきたんですが
どれくらい廻るとこありそう？
自分はこれは速攻で新刊ｹﾞｯﾄしにいくぞ！というのは２、３軒かな・・・

カタログ買ってきたけどこの面子ならたぶん行かない

早いお店で先週の土曜日から書店前売りを開始しています。ほか、各書店様のご都合により販売開始日は今週の月曜頃から順次開始されます。
取り扱い書店様一覧は今日〜明日のＨＰ更新で掲載します。

公式ＨＰでの参加サークル一覧の掲載は、今夜〜明日の更新作業で行う予定です。

>>336
だったらキャラコミはもっと行かずに済みそうだな（ｗ

キャラコミと言えば、
ひっそりと「次もよろしく」とｵﾃﾏﾐが届いていた。

また、口をセロハンテープで止めて。

>>338
>>336だがそんなことはない
キャラコミに芋来るなら当然行くよ

さすがに大阪のキャラコミは参加しないかも。スペースが半額だったらなぁ(w
でも名古屋のキャラコミは行こうかと思ってる。

>>ネ申
いろいろ話題にはなってるけど、前に近くにいたときは、ネ申がお誕生日席だったこともあってか、さほど迷惑には感じなかった。むしろ人の流れとかがあって売り上げには好影響だった。
今回近くに来るみたいだけど、前ほどの影響は期待できないかな？

>>336
ったく芋ファンはこんなんばっかだな
安心しろ、芋はキャラコミには二度とこねえから
もう君即売会こなくていいよ

まだ誰も言ってないみたいなんで
サークル参加リスト
ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!!

サークルリスト見たが、遠征組の俺からするとはっきり言って微妙だな…

全部のサークル知ってるんだ。すごいね。

<<344 は転売屋かな、あまりうまみありそうなとこは少ないね
普段来てないサークルとか来てたりするから大歓迎なんだが

じょーかーたいぷかってさっさとかえればいいんだよ＾ｖ＾

ふと気になったんだが、東京から遠征してくる人ってそんなに多いのかねコミコミって。
サークルはともかく一般は関西人メインのイメージだったんだが…。

自分はとりあえず笛糸の大手とお誕生日席狙ってあとは
またーりの予定。
当日天気だいじょうぶかな。結構雨が多いんだよね、春のコミコミ。

>>348
キャラコミも薔薇のお茶会も先頭集団は遠征転売屋組だったが。
特に薔薇のお茶会は割り込み、まあ列は作ってなかったので
正確には割り込みとは言わないと思うが、が酷かった。

普通にジモティばかりだろ
ただ目立つのはやっぱり遠征してきた人とか転売屋とかだろうけどな

いまどき笛系の大手なんているのかよとおもったら
笛糸ですか＿|￣|○
えらい人気なんだな・・・

大手はわかるとして、お誕生日席ってどんなかんじ？
大手手前サークルって位置付けにあるんだろうか

↑自分今回お誕生日席です
お隣はコミケでも壁になったりもしているところ・・・やはりある程度の混雑が予想されるサークル、ということではないでしょうか
そしてセットになるのはえてして・・・うちのようなうんｋ（ｒｙヽ('A`)ノｨｪｧ

あるいは逆に入り口付近とかなら零細サークルをセットにしたりするのかな・・・

チャンスだと思って気合入れなさいって。

何で「ウチってヘタレだから☆ミ」って
聞かれもしないのに言うヤツばっかりなんだ。（その逆はもっと痛いが）
もっと頑張れ。超頑張れ。

別にお誕生席だからと言って、大手な訳でもない。
だって、関西にそんな大手がたくさん居る訳無いし（ｗ
配置上、絶対誰かがなるんだから、気にすんな。
自分のスペースが混むかどうかは、自分が一番知ってるんだし。

そだよね。緩衝材ってこともあるわけだから。
特に17abは緩衝材っぽいよね。
Q大手の列スペースのための

思っても言ーうーなーよー

どれくらいから大手なんだろ。
リスト見てたら知り合いが壁にちょこちょこ座ってたけど？って人が多いし。
それこそ緩衝材かな。

>>358
おまえ、17abだな！？



・・・・すまんかった(ノД`)･゜･。

>357
ｳﾜｰﾝｵﾚﾓヽ(`Д´)ﾉ

相方が弱音を吐き出したけどなんか仕上げて持っていこう・・・せっかくだからコピじゃなくて・・・
いや、この先は言うまい

>361
お誕生日席だと島より人目に付くからチャンスだとおも。
せっかくだから良い物を作って出してくれ！

うおーども
なんども緩衝材云々言って盛り上がってるのを生暖かく見守ってる皆さんｽﾏﾝｽ

叩きでなく励ましで応えてくれて有難いス
じゃいまから全力でかかります・・・全然流行のジャンルじゃなく>362氏も素通りしそうなのがｱﾚですが・・・
じゃ｜Ξｻｯ

>>354
！！！

す、すまん・・・とうさんが悪かった・・・＿|￣|○

17abのﾔｼ！！
緩衝材かそうでないかは当日決まるのだ！！
がんばれ！！

いい本出したら大手の列押しのけてでも
ｵﾏｴのところに行くぞ！！

軽はずみにしょうもないこといってすまんかった。
ｻｸﾙ者はがんがってくれ

aの方はそこそこ人が来る所だが、とどうでもいいフォロー

それじゃ17bがあまりにもかわいそうじゃないか！


・・・新刊がある時は結構並ぶｻｰｸﾙだったはずだが
新刊を出すのが一年に一回とかなのでお察し(ry
・・・・・・・・やっぱり緩衝材だ

下がりすぎｱｹﾞ

一連の流れ見てたら、なんか凄くいいスレだなとか思った（笑

漏れもがんがろう…。

コミコミ、好きなサークルが参加してない・・・
HPも消えてるポ

言ってごらん

ほら早く言ってごらんよ・・・

早く言えよ・・・

好きだーーーーーーーー！

・・・・・・・ごめんなさい

男性向け関西イベント実況スレッド
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1073819683/l50

実況スレのいるようなイベント無いだろうに…

参加サークルリスト見たけど
今回はみさ○ら来ないのか…

みさくらは遠征とか別にいいよ・・・
ちゃんとした本作ったときは書店で買えるじゃん

何とか出来上がった・・・。

後は本番に向けて一生懸命複数作るだけになりました。
がんばりますですー。

コミケ落ちたヽ(´∀｀)ノ

俺もーヽ(´∀｀)ノ

僕は受かった

はじめてのお誕生日席だ　みんなの分までめいっぱいがんばるよ

オレも受かったー♪　
挫けそうになったら落ちちゃった人のことを思って頑張るよ（｀・ω・´）

それはそれと、まだコミコミの原稿できてな（ｒｙ

また関西人か

まず関西人はまともな日本語を話せるようになれ。
あんな下品で汚らしい言葉では世間から笑われるしウザがられるよ。
日本中の嫌われ者なんだからすこしは謙虚になれ。
あと、関西人は絶対に海外に行くな。日本が誤解されるから。
あえて行くなら朝鮮半島に行け。そこにはお前らの同朋がいっぱいいるぞ

あまりいじめるとﾏｼﾞで創価が乗り出しかねないので程々にして下さい
聖教新聞は露骨だし既に広告が大阪Dにあるしから第三文明社か潮出版で買収
矢野や小関勿論野間口も引き抜き赤青黄の三色旗が振られる外野席
ﾁｬﾝｽには北朝鮮を超えるﾏｽｹﾞｰﾑ…((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

レヴォで新刊30部の俺は、
コミコミには10部ずつくらいもっていけば十分かな？

コミコミは朝鮮人のイベントなので朝鮮語以外の本は売れないニダ

つまり

いっとくたん＝朝鮮人
すみたん＝朝鮮人
その他スタッフや一般で来る人たち＝朝鮮人

ですか。

>>386
荷物にならない、と言うんだったら間合いを計る為にも１５〜３０位持ってくると言うのはどうでしょう？
ウチの去年の実績だとレヴォの７割強は出た感じでしたから。
なお、参考までにウチは書店委託なんて夢また夢のピコだったりします。

>>388
スルーすることを強くお奨めします。

とりあえず新刊入稿終わった。
関東から出張するから、せめて交通費ぐらい売れるといいな。

>389
レスありがとう。
せっかくのイベントだし、
遠征+手搬入だけど、20部くらい持っていこうかな。
レヴォで既刊は一桁だったんだが…。

天気も大丈夫っぽいし、当日が楽しみだ。

( ´Д⊂ｳﾜｰﾝ今からでもいける印刷所教えてくだちいな

緑陽の一日本とか。
高いけど。

＞390
えぇぇ〜漏れも関東から初参加だけど、そんなに渋いの？

俺的にはレヴォの５-８割といった所かな。
サンクリと似たようなもん。
それで交通費が出る人もいりゃ出ない人も居るだろうけど。

新刊なら結構いけるよ。
しかし関西初売りでも既刊だと厳しいかも〜

>>394
うちはレヴォより出た・・・
新刊も頑張って持っていったからね
結構じっくり読んでいく人多かったので
久々に読者との勝負！って感じで緊張したYo
あと、閉会まで結構人がいたのが好感度高かったな

東京じゃ1時超えたら、さみしいもんなあ

レスありがとん。
初参加で厳しいかもしれないけど、がんがるよ。

既出ですが合わせの新刊があるかどうかで
随分と売り上げに影響しますね
まあこれは関西だからどうとか関係ありませんが

>393
ﾜｰﾜｰ
緑陽予約しちゃったヽ(´∀｀)ノ ｵｶﾈﾄﾞｳｽﾙﾉ

お金は払うものだぞ。

>>399
俺でんでんカンケーナーイ、
新刊だろうが、そうじゃなかろうが全くうれna(ry　＿|￣|○
つかこんだけ数履けないと、何度出してもある意味新刊。

まあ、そんな吹いたら�dでいきそうなピコ手の話はいいとして

早めに並ばないと完売しそうなサークルはどれですかね、今回のコミコミ

6/6(日)　曇時々雨、降水確率50%
少し前まで晴れの予想やったのに

>>403
今朝まで日曜日は晴れだったような...

コミコミの掲示板に書いてあるが1号館使用は厳しい見たいなんで
雨が振りだすのが遅れるのを期待するしかないのかな

コミコミ4のとき1号館インテのご好意で利用させてもらったって
アナウンスしていた気がするが利用料請求されたんですね(´･ω･`)

また雨かよ
この前のシティも雨だったし
一昨年のコミコミも雨だったし

>404
ﾁﾄ校正させてくで。
×コミコミ４
○コミコミ３

因みにコミコミ４はグランキューブで開催。

　　∧＿∧　　　　／／
　　（　・∀・）　／|　地球の皆〜ぁん　同人を消滅させても良いですかぁ〜?
　　（　 　 つ¶＼|　
　　｜ ｜ ｜　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　|　同人って何？ しらな〜い！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |∧＿∧∧＿∧∧＿∧＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　|　　　　同人消滅 　 |　 　 | 　同人撲滅 　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧　||　　　　　　　　　　　　　 ‖∧＿∧
　　　 ( ,,ﾟДﾟ）||＜もうすぐ有明　　　　‖(　´∀｀)　＜台湾でも　もうすでに消滅間近です
　　　⊂　　つ　からも撤退致しますｗ⊂　　　　つ
　　.　~|　　|　　　　　　　　　　　　　　 　｜ ｜　|
　　　...∪∪　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

>>407
ＩＤにWJが出てるぞｗ

また雨かよ

コピー本が終わらない…

俺は終わったよ

諦めたとも言うが

あと24時間はあるじゃないか。

>411
仲間ﾊｯｹﾝ

寂しい事いうなよー俺は戦ってるぞーまだまだ時間はあるぞー

で、現地には徹夜しようとしてる馬鹿はいるの？

公式見たら、ペナやるきらしいが、本当にそんな気あるんか？

コミコミでのペナはある意味有名。
外警担当はそういうの好きだから、気をつけた方がいいよ(w

明日は8時ぐらいかな到着予定時刻

壁サークルさんで新刊用意してくれてるところもあるみたいなんで
一般参加することにします

ペナ自体は毎回やってるね。さすがにローリングスタートとかはやらないけど（ｗ

ところで、明日の大阪は昼間の降水確率が60%ほど也。
大して降らないようだけど、濡れるのが嫌なら何か持って行った方がいいかと思われ。

奴らはペナしたいからという理由だけでペナをするからな。
多分8時とかだったらペナ対象だろう。
徹夜ペナじゃなくて早朝来場もペナ対象だから。

ちなみに前回のペナは8時5分だったかな？
区切り時間直前に到着した一般参加者が切れて
スタッフにカタログを投げつける騒ぎがあったのは覚えている人もいるだろう。

サンクリのペナと違って区切り時間直前に到着した人間が非常に損をするのが
毎回火種になっているわけだが、そのあたりは改善されてるんだろうか。

【ｴﾀﾃﾞｨﾊﾞ】ちょっすみま、ことよろ！＠3Ｄ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075037197/
関西地方降臨なのでスレ住人でヲッチにいける勇者があまりいない模様
できれば当日の情報収集をおながいします
Ｃ-３２ｂ　ＥＴＥＲＮＡＬ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　 ＿
　　　　　　ＤＩＶＩＤＥ　　　　　　　　　　　　.　 　　　　　　|　|　 ／＼ 　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　　　　　|　|／.|￣ |＼|　|
　　　　　　　勇者よ…　　　　　　　　　　　　　　　　　/.|　|.　 | 　 |　 |　|,
　　　　　　　来たれ！　　　　　　　　　　 　　　　　　/ .|　| 　 |× |　.|　|.ヽ,
Ｃ-３２a ＊事故用＊￣￣￣ ／|　　　　　　　　　 / /.|　| ._　￣._ 　|　|ヽ,ヽ,
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|　　　　　　　　　/ /　|　| |_|　　|_|　|　|　ヽ ヽ
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　 .　 　　　　 / /　　|　|＿＿＿＿|　| 　 ヽ,.ヽ
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／| 　　　　　　　￣　　 |　| |_|　　|_|　|　|　　　￣　　　　　　
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| 　　　　　　　　　　　￣ 　　　　　 ￣
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

>>421
暇なら手招き地蔵観察しとくけどな

明日雨っぽいけどどの程度降るのか…
コミコミ参加する人頑張ろうぜ

コピ本終わらない…でもこれがあがらなかったら新刊が無い…
そしてここ数日の睡眠不足＆車で出動予定
貴方ならどうする？

１．明日（もう今日だけど）に備えて寝る
２．それでも原稿する

関東から付き合いで行くのだが…、
>>421正直絶好のネタを見逃すところであったｗ

もう雨降ってきましたよ（ ´Д⊂

>>420
８時でもペナっすか。
二死又とかきみ蓮とか行くつもり無いからいっそﾏﾀｰﾘいこうかな・・・
でも午後は安田記念買いになんばにもどらなきゃいかねーから
やっぱ早め入場したい。


９時ごといきまふ　　ノシ

前回の5分過ぎで切ったのは非道もいいとこだよな。
普通ちょうどだろ。

今回は十時あたりがくさいとみた。

今し方、新刊の製本終わた。
久しぶりの即売会で楽しみだ。

どうやらペナ回避しようと列に並ばず一般最後尾付近で
右往左往してる奴らが大体並び終えた時間がペナ解除らしい。
時間が決まっている訳じゃないとか。
今回も同じ方針なら、皆で右往左往しつづければ
どんどん遅い時間までペナ対象になるんだろうか？
どうせすぐ入れるから、インテに着いたらペナ覚悟でとっとと
並ぶけどね。

>426
雨か
カサどこだったっけな
ありがとん

ペナって知らんが
入場後回しにされたりするの？（・３・）

あと雨だけど
午後中心に１〜２�_/時らしいから去年のグランキューブのような惨事にはならない








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はず・・・（´д｀）

雨が降ったグランキューブは一昨年秋のはずですが…。

ふぁぁっ、今起きた…。
これから飛行機で大阪向かいます。
年に数回の友人との再会…。
沢山ﾊｯﾁｬｹるぞ。

…しかし眠い…。

今更ながらに表紙を描いてなかったことに気付く。
うひー。

>436
がんがれ。超がんがれ。

まとめ
・本日雨のためコス撮影はNGの可能性あり
・多分ペナあり、時間は不明

432はペナ対象かな？そうなっても文句を言わないことー

ペナ：制限された時間より前に到着した参加者が遅れてきた参加者よりも
後回しにされる。関東のサンクリのペナが有名。
ただしやり方がまずいのか毎回参加者から反感を招いている。
ペナが支持されるサンクリ、支持されないコミコミという大きな違いがある。

えらく降ってきましたよ＞雨

普通に雨降ってますねぇ。
さて、昼から行くつもりなんで今から寝ます。
おやすみ。

神のサークルを見るのが楽しみだ。

>437
なるほどサンクス

ヤフー天気あてにならんのか・・・
と思って今見たら更新されてて
これからコミコミ開催時はやみそうなかんじらしい



まあとりあえずおれも神の啓示を受けたく思います

>>437
応援のおかげか、下書きキャンセルでぐわしと一発ペン入れしたら普段よりうまくでけたよ。
サンキュー。

うわおえぐあ

コピ製本まにあわね・・・OTL
特急DXカー１本遅らすと一時間違い・・・
開場時間までには入れると思うけど、入れてくれるよね？（ｻｸﾙ入場口
コミコミ初めてなもんで不安。

融通は利くと思う

もう発ったかな・・・ｱｰﾊﾞｿﾗｲﾅｰですか
いっそ車内で・・・
で　２時間あるからちょうどいい　キャンペーンにﾄﾞｼﾞﾝの製本にもってこいですﾊｧﾊｧと書いて応募汁

>443
ありがとう！今から出ます。
アーバンライナーです。
・・・欲張らずにレギュラーシートにしときゃよかった。

ちょっと小雨になってきたな

>>443
２時間あるからちょうど(･∀･)ｲｲ


キャッチフレーズだなｗ

現地到着。
雨はやんでいる模様。

住之江だけどよーけーおるわぁ

相方がサークル入場時間に間に合わんくさい
どうしたもんかなー。

ｻｸﾙ参加だったのに急な仕事で欠席…
新刊製本まで済んでたのに……

現在
住之江公園駅
非常に人が少ないのですが･･･
もう皆さん並んでるのかな？
まぁ、それっぽい方々は数名いてますがね

コミコミ、一般参加のため、東京からのぞみで移動中。今、京都通過。

まってろ、インテックス！

…財布、わすれてきた…キャッシュカード入ってたからよかったけど。

ただいま、現地。
……晴れた……（笑）。

晴れたねぇ。ヨカタヨカタ

現在ヤフーの天気予報を見る限り
曇りのち雨か
傘は居るな。

今日の目標
神に逢う事。
神に近づけそうな人にも逢う事。





・・・あれ？

手招きしてるのが神で良いのか？

今、帰ってきた。
実にいい天気だったな。

ところで、開場前に、拡声器でなんか言ってたけど、全然聞こえんかった。
列の後ろから大声で「きこえんぞー」っていってたのはスタッフ？


あと、噂のC-32bを見たよ。緑の服着て、「おいで、おいで」やってた。
ちょうど列の端だったんで、壁際で休憩してるふりして携帯写真撮ろうかと思ったけど、
解像度悪いから、写しても何かわからんし、そんな写真持ってたら、変な電波受信しそうだから、やめといた。
売り物を見に行く勇気は無かったよ・・・漏れは根性ナシだな・・・

正午に家を出たら、京阪線が人身事故で停止。
遺体の回収に手間取ってるらしいのであきらめて帰宅。

コミコミ参加された方、報告の方心よりお待ちしております。

♪スペース中から　ニョロッと手が出て
　おいでおいでするかもしれないよ
　妖怪っぽいー　妖怪っぽいー
　あそこのサークル妖怪っぽいー


雨降ってきた…(;´Д｀)

一般参加。帰宅しました。
時限が昨年にも増して多かった気がします。

質問も無いようなので寝ます。

蛙は搬入大、JTは搬入少、赤舌は牛歩、
そんな感じでした。

帰ってきたー
結構人が少なかったかなぁていう印象かな。
１０：４０頃にインテに着いたんだけど入場は１１：０８くらいだったんで。
諦めてた大手も買えたんでちょっとびっくり。
島中の方はだいたいマターリとしてましたね。
通路もわりかし広いのでゆったりできたような気がします。

>>458
隣のサークルの見てたらC32bの奴がおいでおいでしてきてびっくりしたよ・・・
プラモの箱を置いてたような気がしたけどじっと見て目を付けられたら嫌なんで
すぐ目を逸らしました。
近くのサークルさんは大変だったやろうなぁ。

JOKER TYPE、開場から30分と経たずに完売・・・

早い、ハワイよ！

JTよりBSのほうが先に完売したはずです。10分くらい。
JTは去年は楽勝で買えたので調節してきた模様。

神スペは啓示を記した紙が敷き詰められており、そして神が創造なされたとおぼしき
カーモデルが鎮座していた。パッケージには赤と青の星。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タミヤのプラモ・・・！

あと、一人神の啓示を手にとっている人を見た。
さらに神といえども最後のほうはお疲れになったのか手招きもなくなっていた様子。
ともかく今日は神を間近で拝見できとても幸せに満ちた気分です。

しかし満を持して出した我が新刊が６部しか出なかったのはなにか神のお怒りを買いましたか？ｱｰﾒｿ

>>466
そうなんですか・・・　調節せんでいいのにな〜
結局、JOKER TYPEもBRAIN SOFTWEARも買えなくてしょんぼり。

ちなみに、最大手（？）SOLDIER FLOGは買えた。どんだけ持ってきたんだろう？

いたるは蔵本出したのか？
多分中身は１００％糞だと思うが

蛙は誰でも買えた
最低でも搬入3000部はあった

>>468
それと蛙はFLOGじゃなくてFROGな

14時半頃見たら、まだ蛙の新刊残ってた。
どんだけ持ってきたんだ。

>>469
本云々は置いといて、売り子のメイド服がﾖｶﾀよ。

蛙は新刊ラクガキ本2種とくらなどマウスパッドで各500円だった。
マウスパッドは1時間程で売り切れたが本は何時までも残っていた。
あるふぁ7は新刊の合同本だけが売れ残ってループしてる香具師がいた。

いたるはかなり入れてたみたいだな。
なんぼ並んでも掃け続けてた。

>>467
漏れ一回手に取ったよ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
中身はよーわからんかった。

神の啓示を受け
新約聖書をいただきました

誰かに写真取られてたらｳｳﾞｫｱｰ(；´Д｀)

良かった。見たの漏れだけじゃなかったんだ(･∀･)

マウスパッドが売り切れたのは12:20くらい

いたるんの搬入4000部ってのはソースどこだろな
結局最後まで有ったんじゃないのか？

搬入時に段ボール数えてた奴が5000あるって言ってたぞ
だから並ぶ必要無いのバレバレだった

一般あの人数で５０００あったら十分すぎるだろうなぁｗ


しかしマウスパッド欲しかったOTL

あれ冬コミのヤツだし＞マウスパッド

>>481
ん？サークル入場の人かね？＞カウント　

>>481
５０００はガセでしょ。
３６０×９箱と３３０×１０箱と表記されていたので
実数３０００程度と判断して対面のBRAIN（４００〜５００？）に
突入したけど。

神の手招きってあんなに速かったのか。
もっと「おいでおいで〜」って程度のスローモーなモノかと思ってたら
「ｺｲｺｲｺｲｺｲｺｲｺｲ!!!!」って感じに高速で振られる右手に驚愕。
そして恐怖して逃げ出してしまった。

結局今日のコミコミはペナあったんでしょうか？
後ろの方に並んでたんで、最前列のスタッフの拡声器の声も届かず。
列の前から言わずに、列の横から全体に向かって言った方が聞こえたと思うんだが…

>>487
ペナ対象１００人以下なのでなし

>>487
ただし、1列目と2列目は並行入場だった（3列目以降は1列ずつ入場）。

毎回やらなきゃ意味無いだろ、イベントスタッフは馬鹿か。

>>485
あなた、私の前でカウントしてた人ですねｗ

>>470でも書きましたし>>485も言ってますが実数3000ぐらいですよ＞蛙

あれはここじゃ神と呼ばれているのか…
予備知識なしに遭遇したから、一瞬「闘（や）るしかないのか…！」と思ってしまった。

>488
ペナ無しじゃ無くて、徹夜列は一般列の先頭と平行入場ペナだったんだよ。
次回は１００人超えたらまた元に戻すと言ってたんだがグランキューブに１００人来るか疑問だ。

某ジャンルの誕生日席に女代表ｻｸﾙが並んでたんだが
（コニー×2）と（美人）だったんで変に目立った。

い○るが思ってた以上にブサイクでもう蔵では抜けない。
あの破壊力のある顔がちらつく。

コスプレ女もブスしかいねぇ。







・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
こんなことを考えてばかりいる俺は買い専失格でしょうか。

多分俺もお前とあんまり考える事は変わらないんだろうな。
かっこ悪くて、一々人に聞かせようとは思わんが。

関西の男性向けイベント初めて行ったんだけど
東京に比べて、普通っぽい人が多かった。
東京のアレな感じの人のほうが
中身確認するときに声かける人が多くて
丁寧な印象を受けたが。

関西では表紙に惑わされず中身を確認してから購入という流れが普通だから、
逆にいちいち確認しないのかも。

単に慣れの問題もあるかもしれないけど。

一列目をリバースした上で、並行入場だったら、いくらか意味はあっただろうに

そういや並んでる時に遠征組と思われる転売ヤーが
「大阪の人って変ですよね。本を手に取って中身見るんですよ。
　手に取ったらそのまま買えば良いのに。関東じゃ考えられないですよ」
とか言ってたな・・・
そりゃあんたら転売ヤーだけだろ、突っ込みたかったが小心者の俺は黙って聞くだけだった。

わざわざ関西までご苦労なこったな。
俺は関東人だけど事前に買うのを決めてる所以外は
適当に目星つけて中身見る、って当たり前だよな？

値段書き忘れて置いてたけど、手にとって読んでから値段きいてくる人が結構いてうれしかったな。

>>499
７時頃？に列を作るまで徹夜組も始発組もそれ以降も
ごちゃまぜにされて始発で来ても列の後ろにされたと
遠征組らしい大きな荷物を持ったﾃﾞﾌﾞがぶつぶつ言ってた。

聞いた情報を総合するとペナ対象は７時頃まで
列を作らずに混合して待たせてたようだ。

俺はちゃんと中身見た上で買ってくれた方が嬉しい。
西と東のスタイルの違いだと思うが。

やっぱ中身見てもらった上で、買ってくれて(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝとか
買ってくれなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝってのが楽しいなぁその間一喜一憂出来て。

あと複数部数買ってくれるのも嬉しい。

複数部数って友人の分の場合と（自分の保存用とかって変わった人と）転売屋なんで結構微妙でもないのかな？

>505
当方（｀･ω･´）；（´･ω･`）比率
１：４程。

（´･ω::::......ｻﾗｻﾗ･･･

漏れの場合、お気に入りなトコは中身を見ないで買う。
『手抜き』系はカンで回避する。地雷を踏んでも泣かない(w
宝探ししてる時は、立ち読みさせてもらう。

手に取って、確認に３〜５秒と言うのが紳士的。

>509
秀同

さて関西で今後の大型？イベントとなると

夏のﾄﾚｼﾞｬｰを挟んで

秋10/10コミコミ　５００SP
　　10/17ｷｬﾗｺﾐ　５００SP

ということでいいのかな？
ﾄﾚｼﾞｬｰは( ﾟ(oo)ﾟ )への恨みからいままでスルーしてきたけどちょっと気になり始めた節操ない折れ。
夏はコミケ落ちたけど体力残ってないからやっぱパス。
でも来年はじめの５は・・・冬コミもダメなら衝動的にいってしまいそう(´ε｀；)

で、ｷｬﾗｺﾐは認識不足で正体がつかめてないんですが
ギャルゲー中心というのはどんな程度のもんなのか。美少女て・・・
FATE系とかに一極集中するのでしょうか
例えばﾌﾟﾘｷｭﾜとかは隅っこな感じでさらにマイナーどころはうんこ扱いなのかしら。
でもコミコミ以上に一般のﾊｧﾊｧｷﾎﾞﾝ度は高そうな気もするところ。

諸氏の見解求ム

乃絵美がインパクトあった

>>511
過去ログ読め
キャラコミはスタジオYouのライブの延長、前回はキャラフェスのオマケだった
今回は単独でどうなるかわかんない
>>でもコミコミ以上に一般のﾊｧﾊｧｷﾎﾞﾝ度は高そうな気もするところ
コスは多いからそっち系でハァハァできるなら良いとおもうけど
本買いに行くのなら、コミコミいっとけ
まあ地元ならどちらも市内だから、両方行けば関西も盛り上がる

コミコミ７はグランキューブだよね？
前にグランキューブ行ったのは２の時だったんだけど、またあのエスカレーターで入場が
遅れるんだろうか…。４の時はどうだった？

第一回キャラコミは1000SP募集したものの
実際は300ほどしか集まらなかった。

今回は300SP募集でインテは使わず（前回の失敗から予算的に使えず、と思われ）
南港の小っこいとこでするようでつ。

まあ、第一回もいもむやのためのイベント？状態でいもむや買ったら館内は
閑散としていた。

秋は「キャラフェスのついでに・・・」という人間がいないためますます
死にイベントになりそうな予感。

自分はサークル参加で、黒字にはなったが
正直奇跡的に規模が大きくなるまで参加は見合わせるつもり。

遠征は絶対ﾔﾒﾛ！と言いたいぐらい。


イベント自体の雰囲気は悪くはなかったんだが。

一般参加が少なくてもイイという人は行ってみればとおもう。

くわしくないんでｱﾚだけど、豚のｼﾃｨはだめなの？

>>514
4の時は2に比べて早かったはず。というか人出が全般に少なかった憶えがある。

>>516

しばらく出てないんでアレだけど
男性向け目当てに行くのは正直お勧めできない。

>516
青豚は前回の３で集まったのは７００サークルぐらいだったはず。
コスプレメイドさんが無料でコーヒー配ってくれるのが個人的にはイイ！
一般参加もコミコミには劣るが結構来てたと思う。

ちなみに、自分は夏コミ受かったが、トレ４にも出る予定。
夏コミいけなかった人用に、地元サークルさんが夏コミ本を売ってそうな予感
つうか、トレ３も冬コミ本が多かったが、冬コミ行けなかった自分としてはありがたかったっす。

てか、ジャンルって出てるの関西地元サークルさんが多いから、男性向けのイベントごとではそんなにかわらんのではないかと

>519
工作員乙。
というかさ、青豚の問題点は

・男性向けノウハウのない運営サイド
・男性向けを追い出した過去、開催中止をしでかす企業という過去は消えない
・ジャンルコードがあり得ない
・当日企画がT田のオナーニ、参加者からの悪評がある企画もやめない
・レイヤーはコスイベントだと思っている
・スキルと士気の低いスタッフだかけ
・減る一般、そして水増しの参加者発表
・増える欠席サークル
・減る参加企業
・無料招待枠ですら来てくれなくなってきたサークルの増加

次回はグッコミ＆都産貿祭りと重複するので
スタッフとサークルのしっかりした人たちは全員東京に奪われる罠

正直青豚に出るなら東京出てサンクリ行け

>>514
最初のコミコミで行ったときあのエスカレーターを下から見てたら
シムシティの道路を見てるような気分になったよ（ｗ

>521
工作員乙。
参加サークルとして一言言わせて貰うと、青豚そんなに酷くないよ。
参加者も一般は増えている。
遠征サークルは以前より減ったけど、地元サークルがその穴埋めてるので、
そんなに悪くないイベントに育ちつつある。
地元民としては、今後も頑張って欲しい。

>521
良都市はあんま関係ないと思われ

トレジャーは、最初の一発目で懲りたので金輪際行かない。
企業イベントの隅っこで、ひっそりと同人即売会もやってます、
みたいな扱いされちゃたまらんよ。

男性向けイベントを、女性向けと同じ方法論でやろうと言うのが間違い。
まず、コスプレイベントを徹底排除しないとブタ臭さは消えない。
男性向けの基本は卸売市場みたいな状態だろうに。
飾り気のない机の上にドカっと本が並べられてて、段ボール片に値段がマジック書き。
客も必要な分を仕入れたらサッサと帰る。ブタもそこから始めなきゃ。

まったく、ブタどもは悪いクセがいつまでたっても抜けないな。
赤でも青でも臭いのは同じだ。

>521も>523も工作員とか言うのは止めよう

トレジャーのカタログの表紙書いてるサークルさん個人的に(*´д｀*)ﾊｧﾊｧなんで逝きたいけど
前の週にa-nationがあるので２週連続で来阪はちょっときついんで逝けないかな。
夏コミは仕事の都合で参加は無理だし秋のコミコミ７もF1と同日開催なんで逝けない

冬コミまで逝くイベントがないや(´･ω･`)

俺はサークル者だが青豚にはサークル参加してない
ただ一般で何回か覗きに行った際の印象で言うなら
回を重ねる毎に、それなりのイベントに育っていっている感がある。
このまま頑張っていってくれる事を願う。

しかし、まだ自分達がサークル参加しようとは思わないな。

良都市で豚主要スタッフが分散するわけだが、その影響は必ず出てくるだろう。

一般が増えたって思うのは参加した事のある人間の意見だとは思えない。
あの極寒の島中を体感したらそんな寝言絶対に言えない。
人が増えたと思えるのはレイヤー側か、運営側の数字遊びに騙された人間か、
そうでなければ運営側の自作自演だ。

少なくとも遠征サークルと地元サークルの区別がしっかりとついて傾向も見えている523は
サークル側の立場だとは思えないわけだが。

地元か遠征かはカタログチェック時に注意してれば印象くらいは湧くが・・・
あとアレだな、一回目みたいな企業スペのでかさは二回目からなくなったので
二回目以降から一応性格は企業もいるコスができる男性向きイベントになってる
ただ、かなり早い段階でまったりして寒い感じにはなってるね多分売上的には
一部を除いて凍りそうな希ガス

>515
南港ｷｬﾗｺﾐ２チラシには５００とある様子。

で10/10日には名古屋でｷｬﾗﾌｪｽ+謎ﾌﾘﾏ+ｺﾐｯｸﾗｲﾌﾞ（あおなみ線開業スペシャル）(　´ゝ`）何？
と合体で開催される様子。こちらも５００。

貴　方　必　死　だ　な　っ　て　言　っ　て　も　い　い　で　す　か

大阪のチラシはいもむやカラー刷り、名古屋は蛍ピ一色刷り
事務局の方針を見破った気にさせてくれるチラシ(ﾟ∀ﾟ)=3

豚はﾀﾞﾒっぽいんですね。
8000ｽﾍﾟｰｽってあるから、人気ｲﾍﾞﾝﾄだと思ってました。

ありゃま、いつのまにか工作員になってますね〜

まあ、青豚に出ないで東京出てサンクリ行く金があるんだったら、行ってますよ（泣）
こちとら、お金がない学生かつ、あんまり売れないサークルなんでね〜
でも、一回金欠覚悟でオンリーイベントで関東出たけど、売上が３、４倍だった！
ビバ、関東！！
それでも、交通費往復１万円を考えると地元のほうが損しないと思われ。

まあ、同人活動はじめたのが、一年前のコミコミだったんで、青豚に追い出された事件とか全くしらないもんで・・・
少しでも関西のイベントが盛り上がればな〜と思ってます。

>521
あ、トレ３のサークル参加サークル数約７００はパンフで数えたから水増しはないと思われ
実際、青豚のサイト行ってかぞえてみたらいいかと
まあ、サイト自体偽ってる可能性もあるかもしれないが・・・
てか、T田って誰よ？？
まあ、壁配置がないのはどうかと思うが

>532
そっちのほうの豚は赤豚ですよ。
女性向のイベントなんで、男性向けはメタルスライムの出現率なみしかないです。
男性向けは、赤豚じゃなくて青豚です。

534ｻﾝｸｽ！
あやうく浮いちゃうとこだった‥。

>533
「増える欠席サークル」とは書いているが、サークル数が減っているとは言ってない。
確かに見かけ上はサークルが増えている。
しかし、その割に異常に多い欠席サークル。
コミケの壁サークルが島中に行くなどのあり得ない配置。
・・・もっとも、欠席してくれるから何も問題は起こらないが。

ちなみに明らかに偽ってるのは一般参加の数だよ。
それとT田＝青豚責任者。
昔混みストとかのイベントをやっていたな。

普段女性向けとか見てないから
たまに赤豚の賑わってるっぽい様子見るとうらやましく思ったり。

でも見てみたら謎カプオンリーイベントとかでも毎週のようにやってるしな・・・
規模こそ小さいけど・・・それが本来の同人の姿か。

男性向けっつったらやっぱエロだよな！なあそうなんだろ！そうだと言ってくれ・・・

青豚は問題点もまだまだあるしコミコミにはとても敵わないが、
それでもキャラコミとかに比べれば遙かにまともなので、それなりに頑張ってもらいたい。
トレジャーに取って代わるイベントが出来ればそれが一番なのだが。

キャラコミは前回参加したが、問題外だったな。
あのシーズンのあのタイミングで出られるイベント、つーことで他に選択肢が無かったからだが。
まして単独ＡＴＣ会場ではよけいにダメだとおれも思うな。

たまーにシティ行ったりするけど（目的は非やおい本）、ヲタ女性のパワーとはすごいものだ…と
圧倒されます。男女問わず、オタクの性質というのは一緒なんだな、と思わされました

>>538
今こそサミットの出番ですよ！

キャラコミを見てるとまるでＹ旗ﾀﾝの没落の歴史を
Ｓ糖ﾀﾝがなぞっているようでｶﾜｲｿｳすぎて涙が止まらないよ

Y幡たんでも一発目からインテなんて無茶な事はしなかったぞｗ

キャラコミにしてもミラパーの時にしても
隣でやってるのに完全な壁仕切って隔離されたら
キャラフェス入場者の流入を期待していても
同人イベントをしてる事自体を知らないキャラフェス参加者は多いと思うぞ

キャラフェスのコスプレブースと１８禁ブースを仕切っていた様な
低いボードみたいなしきりで、ど真ん中にでも相互入場口を作れば
少しは認知して貰えたのではないかと思うが

まぁ、企業目当て、コスプレ目当ての人間は
また同人誌目当ての人間と種が違うのかもしれんがな

>>532
都市の方は男女比が概ね１：９か２：８ぐらい。
この状態の中で男性向けやギャルゲーがどういう立場になるかを想像していただければ・・・。


トレジャーは１回目の駄目ッぷりが印象に残っていて未だサークル参加する気にはなれないが、
少しずつ良くなってきてはいるので、
もう少し回を重ねればいいイベントになる可能性はあると思う。

サンクリみたいな位置づけになるかも、ということでよろしいか

>>544
それは言い過ぎ

ところで、関西に住んでてコミケ以外の関東のイベントに行ったことないのだが、
サンクリとかレヴォとかどのぐらいの規模なんですかね〜

トレジャーは関東で言えばこの前Fateイベントやった高天原みたいな位置づけがいいところだろう
規模はレヴォ＞サンクリ＞コミコミ＞＞トレジャー

サンクリってコミコミよかでかいのねー

コミコミだけでは寂しいので、青豚には頑張って欲しい。
長い目で見るべきと、自分の中では位置付けしてる。

コレは駄目だからアレにしよう、コッチは駄目だからアッチにしよう。
と、某金満球団みたいに「駄目だったらポイ捨て」な真似はしたくねぇな。

概ね同意だが、こじつけすぎやろ…

次のトレジャーだが、同じ日に東京でコミティアがあるんだよねぇ。
どっちに逝こうかな？

>542
Y幡はもう即売会しないのかな？
会場には足を運んでるらしいが…

543
男は行くやついないのか。７月前後にいいｲﾍﾞﾝﾄないかな。

>551
コミティアと同じ会場のワンフェスと、
都産貿のオンリーイベント５つはスルーでつか？ｗ


まぁ、普通に考えて金と時間があるなら正解は大阪は無視、ビッグサイト→浜松町ルートだな

書店委託のルート持たん旅行レポサークルの身としては
夏コミ新刊大阪初売りの場として意義があるんだけれど＞トレジャー

あ、ウチはその前集の赤豚にもでるんだった。

>>552
あちこちで見るね。関西ティアでも居た。

ちょっと交通費がかかるけど参加するならティア選んでしまう。
あの日程だと関東からの大阪遠征組はほとんどいないんじゃないかな。

コミコミ２以来久しぶりにココを覗いた。

結局、即売会をより良く大きな物にしていくのは
サークルと一般参加者だと思う訳よ。
参加者が増える→問題が起きる→運営側が対策を考える→マシになる
コレの繰り返しだと思う。
結果、いい物になっていくんじゃないかな？
確かに参加者にとっちゃキツイかも知れんが
いつか大勢の人と楽しめるイベントになると思って
地道に頑張っていきたい。

思い出してみたら、関西オンリーのサークルにとって
今の状況は数年前の冬の時代と比べて画期的に飛躍してる。
参加するイベントが選べるんですもの。イベント自体が存在してるんですもの。
アレが嫌だコレが嫌だ、ばっかリだとまたイベントが減って冬がやってきてしまう。

>556
イベントに行くのもイベントを開いてみたのも結局は
今作ってる同人ゲームのためだったらしいね。
今関係している人の話を聞いても、Ｙ幡さんは
関西のイベントを盛り上げたかったんじゃ無くて
自分を中心に世界が回ってたら嬉しいだけの人のようだ。

でも、最近はイベント増えたといっても
いきなり大型イベントを目指す物ばかりだよな
コミコミを越える・・・みたいな

センイでこじんまりとしたようなオールジャンル即売会とか定着しないのかな
小中規模オンリーと、目指せ大型で大型になりきれないオールジャンルの２種って感じだ
個人的にはまたはーとふるみたいな中規模オールジャンルとか
オンリーサミットみたいな同会場で小規模オンリーを複数開催とかをして欲しい

>>554
その日のオンリーは、元ネタが分かるものが
１つもないんだよね。
とりあえず、巫女袴オンリーのサークル次第かな？

あと、ワンフェスは、金銭的な都合があるんで、
敢えて触れなかったんですよｗ

>巫女袴オンリーのサークル
ｎｙうか
ｎｙうのことを言ってるのか！

>559
いろんな場所でY幡の悪口を言って回ってる人？
Y幡をたたきたいのはわかるが嘘をでっち上げてまで叩くのはやめた方がいいと思う
もっと別の方向性を考えるのをお薦めする

んで、同人ゲー作ってるのは事実なの？

コミトレからｵﾃﾏﾐで、
「この度、2spカットシステムを採用したため、
サークルカットページの予備スペースはあなたのイラストで飾られます。
申込用紙に添付の「ひとコマレポート」を利用して応募ください」とあった。

コレってどういうことだろう・・・テメェのサークルカットが二つ並ぶようなものなんだろか。

>>562
　　　　 ／￣￣￣￣￣ /
　　　 /　/￣￣￣￣￣ ＼
ミ　 /　 / 　　　⌒　　⌒ ｜　ﾌﾞｰﾝ♪
ミ　｜　| 　　　【゜ ）　（。】 |
　　　(6　　　　　　　つ 　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　　　＿＿＿＿_） 　＜　ｎｙうって誰？　
　∩　 ＼　　　＼ＷＷＷ＿＿∩＼＿＿＿＿＿＿
　|　￣￣＼　　　￣￣／　　　　|
　 ￣￣￣| ￣￣￣￣　|￣￣￣
ｎｙ疑惑の時にＨＰへ行って絵とかを見たけど、
わざわざスペースに立ち寄ってまでって気に
はならないな。つうか、疑惑がなかったら、一生
スルーのままだったかも試練。

Y幡、意外と敵を周囲に作っているのではないかと邪知してみる。

Y幡????????????????????????????????????誰？？？？？？？？？？？？？

…まだ名前があがるのってのはある意味すごいな。＞Y幡
568みたいな反応がほとんどだと思うぞ？
こりゃたぶん粘着か信者がついてるな。

イベントやらないのは単にしんどいからだろう。
いまだにこうやって晒されるわけだしな。

正直、Ｙ幡君には期待していたんだけどね
彼の自滅が恨めしいよ
今からでも遅くないから、しばらくＡＴＣあたりで地ならしして、起死回生をねらわないかね

いや、センイから出直しだろ。

ちょっとスレ違いかもしんないけど
都産貿っていつも小規模イベントを複数同時に開催してるの？
関西でそんな風に開催できる会場って無いのかな？
（センイはできるのか？）

>572
ある程度の規模の会場ならたいてい出来るが・・・・

自分は古都しかわからんが、西陣織会館ならものすごく小規模のも
中規模のも同じフロアーで組める（会議室+ダンスホール）
ただし一般人の使用も多く、契約後でも
会場側の意向でそちらを優先されることがある

勧業館は地下１階なら中規模（150〜250程度）×２程度の会場と
隣接する一番ちいさい部屋（30〜50規模）がある
その隣の会議室は24人用会議室で２部屋通し使いも可能だから
そこでも交渉次第で小規模開催が可能
（会議室は原則として同フロアのホール利用者に優先権がある）
勧業館は中も外も広いので人が集まっても大丈夫
地下フロア貸し切り状態で使っているなら廊下部分も広く使えるし
会場外にも4ケタ規模で並ばせることも可能

＞都産貿
以前参加した時は、何階かに分かれてやってた。

＞複数開催できる所
UHA味覚館かなんか無かったっけ。アリスの小部屋とかやってたところ。

>>574
結構前の話やけど確かアリスの小部屋とトライガンオンリーが
同じ日にやってたことあったような記憶がある。

情報くれた人サンクス
会場的に強いのは京都か。
大阪では味覚館があったねぇ。

別に自分で何かをするって訳じゃないのだが
関東との違いを会場のせいもあるのかな？って思って聞かせてもらいました。

ＵＨＡは腐女子向けならいくつでもやってるがな・・・。
ただ、あすこで１００ＳＰ規模やろうとするととたんに難しくなるな。
広さ的に言うならＡＡだろう。多少詰めこむつもりならどのフロアでも１００ＳＰでやれる。
ただ、問題はどこの駅からも半端に遠い、てとこだなぁ。

ＵＨＡにしてもＡＡにしても
男性向けを複数階で開催したら
一般行列を道路にしか並べられないので
近所の苦情を考えたら開催できない。
各イベントで１００人も並ばないような
弱小規模開催なら問題無いがそれだと
主催者として赤字だしサークルの本が全然
売れないから悪評だけ残るイベントになるな。

会場がどうのよりサークルの存在数と
一般参加者からのカタログ収入があるから
東京だと複数のオンリーをたくさん
開催できるんだと思われよ。

都立同人産業育成振興センター、略して都産貿。
年間200を超える小規模イベントが開催される。

貿はどっからでてきたどっから。

>>580

ほんとは東京都産業貿易センターだよ(´Д｀)ｙ

グランキューブなら幾つかオンリーできるぞ、１館丸ごと借りれば
声優コンサートだって出来ちゃう

>>581
流石にそれ分かっなくて突っ込んでると思われるのは( ´･ω･`)
>>582
細かい事は知らないけど、グランキューブは規定とかきつそうじゃない？
コミコミで問題になりかけたエスカレーターの導線問題もあるし。

よくよく考えてみれば
フサヱのお膝元でｴﾛﾏﾑｶﾞ売り買いできるんですからそれだけでも・・・

ん、インテもか・・・府の赤字財政あってこそなのか？（´д｀）

インテで各館それぞれ別のオンリー開催という手も・・・。
って、そんな１つで１館使うような規模、オンリーの方かが無いか。

>585
ラグナ、形月全般、ハガレン、テニプリ、マリみて

まぁ無理か。

インテだとどの館でも9-17で借りて120-290万、センイなら休日料金で約22万。
個人主催だと大変だよね…。

インテ一館借りきりゃ都産貿全館借り切るくらいのスペースが出来るのだから、
その規模になるまで沢山のオンリーをまとめ上げないいけない訳か。
今の関西じゃムリポ…。

インテ一館借りて、複数のオンリー開くってのはどうだ？
３月の中ノ島のように。

>>588
サークルが難しいぞ
現状コミコミが男性向けサークル総登場状態だし

>>588
サークルが難しいぞ
現状コミコミが男性向けサークル総登場状態だし

コミコミは1000募集、それを多少オーバーする申し込みって所だけど、
会場自体にはまだ多少余裕ある状態だしね。
1000スペ分もオンリーかき集める事難しいんじゃない？

神戸は?

問題外

ATCを三つ四つに区切るくらいでどうだろう？

大阪に対する渡航情報（危険情報）の発出（2004/03/17）


　●大阪市全区（含東大阪、八尾、吹田、豊中、守口、
　　門真）
　　　　：「退避を勧告します」（継続）
　●北部及び東部（能勢、豊能、茨木、高槻、枚方）
　　　　：「渡航の延期をおすすめします」（継続）
　●南部（堺、大阪狭山、岸和田）
　　　　：「渡航の是非を検討して下さい」（継続）
　●上記以外の地域
　　　　：「十分注意して下さい」（継続）

　　 ＼　　 　　_,,.:|;|:,,:--―------:..､_＼　　　＼ 　　　　＼
＼　 　＼；,.:'´ ／　 ＼　　 ￣｀:ｰ-:.､　￣｀:‐-:.、＼　　　　　＼
　 ＼,.::''´＼／　　　 　 ＼　　　　　　｀:ｰ-:.､／　　 ＼　　　　　 ＼
..,;'´　　　／ ＼　　　　　　｀ｉ,　.＿,,,.:-‐'´￣｀　　＼　 ＼
＼ 　 　/　　　　　　　＿,.:―´'｀;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　＼
　 ＼　.i__,,;;-‐´￣￣||　　 /;;;;;;;;;;;'､;;;;;;,､;;;;;;;;｀i､　　　　　 ＿／＼／＼＿
_,:-‐"´!　 　＼.　 　　||　　i;;;;;;;ＡAｌ'＼|ｰ＼;;;;;;;;;＼　　　　＼　　　　　　／
　＼　　　　　　＼.　　|| 　.|;;;i'―‐-　-―‐｀ｉ;;;;;;;;;;;;ヽ　　　／　.大　う　 ＼
　　 ＼　　　　　　　　_||_. |;;;;| 　┌‐―┐　 |;;;;;;;;;;;;ヽゝ　　＼　阪　わ　／
　　　　＼ 　　　　　 l ⊃)|;;;;;|ｌ＼_!､＿ノ　／|;;;;;;;;;;;;;! '' 　　＜　や　 |　　〉
　　　　　 ＼　　　　 !､ __）!､;|／::|ｌ　|ヽ　　/ |;;;;;;ｉ'＼|　　　／. 　|　　|　　＼
＼　　　　　　　　　　 |　||｀ｌｌ｀'::::::｀Ｌ､ｉ＿_/　|;ﾉ|ﾉ::://､　　＼ 　 !!　 !!　　／
　 ＼　　　＼ 　 　　　＼||川_:_:_:,|:::＼|::/／::::｀ｉ､://　＼　／　　　　　　＼
　　　＼　　　＼　　　 　 |;|´ 　 　|::::::::'ﾚ":::/｀ｰ''´￣　_ノ　￣＼／＼／￣
＼　　　＼　　　　　　　rＪ;|　　　 |:::::ｉ´ｰ"=!､､_,ﾉ,,´T､　　,､
　 ＼　　　　　＼　　　 ｀'''´　　　 !､:_|: : : : : : : : !!ｰ､::/-;'´:!,
　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　 |;;;|_:_:_:ｌ｀｀i: : : :i´l|;;_;-;〈
　　　 　＼　　　　　＼　　　　　　　|;;;;;|: : ＝=:｀:｀::|ii.l|;_;_;_/
　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　|;;;;;;L:..:..::..:..:_:_:」,!,｣＼;,!
＼　　　　　　＼　　　　　　　　　　 |;;;;;;;|;;;;;;|;;;;;;;i;;;;;;i;;;;;i'´ ＼
　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　 T｀''''´i'''￣｀'''　　＼ 　 ＼
　　　＼　　＼　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　　　　 　　＼ 　＼
　　　　 ＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 |.　　|　　　　　　　　　＼ ﾉ＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|.　　|　　　　　　　　　　 ＼　＼

つか、関西で男性系がたった１０００サークル程度なんてありえない
もっとサークルあるはずだ

そんな物だと思うよ？＞1000
関東でもサンクリとかで２０００行かないくらいじゃないの？

コミケだけに出る　みたいなサークルを含めたらもっと有ると思うが
そう言うところは定期的にイベントに出るサークルとはまた違うだろ

サークルはあるけど、参加意欲を喚起されてない状態かね。
一旦壊滅して、99年くらいから徐々にやってそんなかんじか。
コミコミとかが年2回やって、あと5年繰り返して見ないとわからないかと

>>600
そのまえにK西たんの根気が尽きると思う
色々厳しいらしい

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

厳しいのは充分分かりますけど、ここで頑張らんとｲﾛｲﾛなあ・・・
関西は魑魅魍魎多いから・・・

とういうか、同人屋さんって、全国どこでも男より女の方が多いもんなのかな？
男：女＝１：４　ぐらいなのかな？？

考え方をちょっと変えてみた。
主催者側がイベントを成功しやすくするのはどうしたらいいのだろう？

人気サークルを呼べば人は集まるが混対に予算を使ってしまう
会場費が高い
小規模すぎると人が来ない
営業、広告などが難しい
・・・等など

考えたら、（同人に限らず）イベントって、主催者、サークル、一般の三つの需要と供給がバランスよくいかないと
成功しないんだね。

>603
そ　れ　は　神　の　事　で　す　か

>>604
はて？どういう意味だ？

>>604
まぁ全国的に見て確実に女性の方が多いだろうな

>607
作り手と買い手の壁が低いって意味かも知れぬ。
女性向は買い手の多くが作り手を兼ねてる希ガス。

>>609

104 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/04/13(火) 07:57 ID:MHlxbSe7
主にｴﾛ､ｶﾌﾟ系同人の人、で考えると
男にとって同人とは、つまるところ風俗のようなもの＝個人で使う。
女にとっては、ｶﾙﾁｬｰｽｸｰﾙとかのように皆で楽しみ、萌えを共有して
あわよくばその中でｽﾀｰになろうと夢見るﾌｨｰﾙﾄﾞ

抜けるだけのアイドルを求める男相手の商売と割り切る描き手
（売り上げなどビジネスライクな結果にこだわる）と、
どちらかというとそのアイドルの位置につきたい描き手
（ビジネス的結果より、自己顕示欲、自己正当化欲強し）とでは
求められる「作家像」は全く違うので、お互いにあまり参考にはならないとｵﾓ

>>543
１：２０以上の差は付いてるでしょ＾＾；

>>516
亀レスでスマソが、シティは女性サークル優先で男性向けはオマケ。
で、シティの男性向けサークルを移住させたのが、男性向けメインの
トレジャー、という流れ。
参加費も５００円割引とかあるし、近隣に住んでるならリスクも少ないから
１度参加してみてもいいんじゃないかと思うよ。
実際に参加してみないと、自分のジャンルとイベントの相性もわからないしね。

漏れは日本海側に住んでて会場まで遠いのと、祝日も仕事なんで
１度しか参加してないけど、初売り本がいくつかある状態なら
また参加しようと思ってるよ。

>>611
サークル参加は、１：２０だけど
一般参加は、１：９ぐらいだと思う

>>610
どこかからの引用らしいが書いてる事はかなりもっともだな。

実用本位で商業的な男性同人だから虎の穴のような
同人誌書店での売り買いの場が成立している以上
即売会に参加する意義が薄れているということだな。

関東の即売会のように目玉となる大手サークルが参加して
書店流通に流さないコピー誌や限定本が出る即売会だと
そこに行くしかない客がたくさん来て結果的にイベントの
規模が大きくなるんだろうがそういう大手がほとんど
住んでいない関西や地方都市では男性向け即売会は
拡大する限界を抱えている。
コミコミも今の規模が超えられない壁じゃ無いのか？

大きな即売会が無い地方の人間は旅費を払ってでも
東京の即売会に本を買いに行ったりサークルで出るが、
東京近辺の人間はわざわざ旅費を払ってまで地方に
行くと損をすると考えてるから東京以外の即売会には
ほとんど出たがらない。

結局地方人は損をするしくみになっているんだよな。

＞コミコミも今の規模が超えられない壁じゃ無いのか？
サークル数が原因じゃなくて、
現場スタッフの数が全然足りてないから
今の規模で抑えてるんじゃないのか？

けど、もともと関西にはサークルおおいのよねえ
久弥やいたるしかり、原田たけひとしかり、○画野郎しかり。
ただ、そういう方達を冷遇してきたが故に参加止めたり東京に出て行ったりで目減りしていった歴史あるしねえ

仕事やらなにやらで関東出て行ってるのは仕方ないかと＞☆画、原田

久弥、いたる、魔法探偵社あたりは
地元のイベントなんだしやっぱり出て欲しいな

きみづかも東京行ってしまった

>>614
以前のスレにも書かれてたけど、東京都だけで日本の総人口の1/10、「関東圏」に含まれる
周辺各県を合わせれば総人口の1/4が住んでいる――本を「見てもらえる」絶対数が段違い
だから、「売上重視」な香具師であれ「萌えの共有・交流」を重視する香具師であれ、関東の
イベントに行けば満足できる(儲かるor同好の士に多く会える)可能性が高いと思われてるん
だろうな。

大手指向な思考は、いいかげんどうにかならないものかね？
過去、関西が隆盛を誇っていた時は、大手指向なんて無かったぞ？

個性を持った中堅サークルが、それぞれ精力的に活動して、
関西同人界の魅力を作り上げていた。
結局、今の状況を作っているのは、読者の質低下によるものなのでは？
サークルより数の多い読み手側が変わらないと、関西は変わらないと思う。

>620
ふむ、しかし男性向けでエロスにも期待するとなるとやはり買い手の多くは
スキルのある大手のほうにまず目がいくのも事実。くわえてエロゲとかと連動してさらに大手への一極集中へと向かう・・・
近頃の一般の消費動向とおなじく（大袈裟）　「そんなにお金は出せません、失敗もしたくないし・・・世間で評判のいいものをとりあえず」
いかんともしがたい自然な流れのようにも思える（´д｀）

でもやはり同人の肝は多様性にこそあるとも思う。


なんか知ったかぶって書いてしまいましたが自分は自分の出来る範囲で頑張っていきたいです。
そういうところから関西が盛り上がっていってくれれば･･･



よし、とりあえず今後のために大量の在庫を処分しよう　y=ｰ(　´∀｀)　ノ

>>619
その人口比の件なんだが、
関西二府三県合わせると総人口の1/5住んでて関東とは20％程度しか変わらない訳で、
あんまり参考にならない気がするんだが…
同人人口の方はもっと差があるよなどう見ても。

同人人口と言うと語弊があるか。
シティみてるとまだ女性向は順当な比率かもしれんね、
男性向け同人人口と言っておこう。

>>622
> 関西二府三県

スレ違いだが、滋賀・兵庫・奈良・和歌山の4県のうち、
どこが関西の仲間はずれなんだ？

> 総人口の1/5住んでて関東とは20％程度しか変わらない

これもスレ違いだが、いずれも関西を多く見積もり過ぎている
関西と関東では、ほとんどダブルスコアに近い

2000年国政調査の結果
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/

日本全国：126,925,843人

関西：20,855,585人（全国の16.4％）
滋賀県：1,342,832人
京都府：2,644,391人（京都市：1,467,785人）
大阪府：8,805,081人（大阪市：2,598,774人）
兵庫県：5,550,574人（神戸市：1,493,398人）
奈良県：1,442,795人
和歌山県：1,069,912人
（三重県は含めず）

関東：40,433,711（全国の31.9％）
茨城県：2,985,676人
栃木県：2,004,817人
群馬県：2,024,852人
埼玉県：6,938,006人（さいたま市＝旧・浦和市＋旧・大宮市＋旧・与野市＝1,024,053人）
千葉県：5,926,285人（千葉市：887,164人）
東京都：12,064,101人（特別区：8,134,688人）
神奈川県：8,489,974人（横浜市：3,426,651人）
（山梨県は含めず）

関西と関東の人口比→1：1.94

うむ、関西は関東の約半分ってとこだな
まあそんなところだな
鉄道の路線数とかみたら、明らかに関東の半分ぐらいだと思ってたよ

というか、最近は関西の人口減ってて、関東の人口増えてるらしいから、もっと差があると思う

関東、関西合わせても日本の人口の半分も行かないんだな

>>626
> 関東、関西合わせても日本の人口の半分も行かないんだな

関東と関西合わせて48.3％だけど、これをどう判断するかだね。
漏れ的には、日本人の半分近くが関東人or関西人というのは、
人口分布って結構かたよってるんだなというイメージ。
日本人の10人に1人が東京人、10人に3人が関東人っていうのもね。

ますますスレ違いsage

>>620
>>過去、関西が隆盛を誇っていた時は、大手指向なんて無かったぞ？

その過去って頃には関東でも大手指向なんて無かったよ。
そのへん何か勘違いしているな。

とりあえず、今このスレみてるサークル者は
どうしたい？

俺はコミケにも行きたいがソレは特別ｯて事で、
とりあえず関西を盛り上げたい。
関西でイベントを楽しみたい。
関東にも負けない勢いを作っていきたい。

うーん
同人見てると日本の一極集中化ってのが一番良く分かる気がするな

>>624
滋賀だろ。関西人でも関西と思ってない香具師多いからな。

何にしても関東に比べて、読み手も買い手も。レベル低いのはどうしようもないな。
男性向け、女性向けに限らず、関東のオンリーイベントに比べようもない。

ﾄｺﾛﾃﾞﾅﾂﾉｲﾝﾃｸﾗｲﾊ、ﾐｺﾞﾀｴｱﾙﾌﾟﾘｷｭｱｻｰｸﾙｱﾙｶﾅ（´д｀）

＞読み手も買い手も。
どっちも一般参加者側にならないか？

「読み手も描き手も」かな。

関東在住の元関西人だが、たまに行きたくなる。

しかし売上げ＜＜＜＜＜交通費となるのが確定なピコ手ゆえ
ためらってしまうのも確か。
連休にからめば帰省もかねられていいんだけど。

俺は男で男性向けで活動してるんだが
同人活動の思考みたいなのは女性向けに近いんだよなー。
別に大手サークルには興味ないし。

俺みたいな人間にとっては、今の関西のイベントは
ちょっとツライな。

>>633
地方からだと売上とは別に旅費は最初から旅費として用意するんだけど、
なぜ関東から地方に旅行するのに旅費が売上で出ないとか言い出すのかわからない。

633個人を責めるつもりは無いんだけど関東のサークルのそういうところは嫌いだな。

金稼ぎの為に同人活動している事は否定しないが、
ピコのご身分で「売り上げ云々」を念頭にしている姿勢には苦笑させられる。

社会人だったらお金に余裕があるが、社会人でないと
売上げ＜＜＜＜＜交通費
になると、結構つらい
金稼ぎの為にやってるわけじゃないけど、それなりに元をとれないとやっていけないし

自分は地元で学生なんで、年に１，２回コミケ以外に東京に出る金など持ってないのが現実
バイト頑張ると、原稿描く時間なくなるし

>>635
＞地方からだと売上とは別に旅費は最初から旅費として用意するんだけど、
コミケ以外の関東イベントにも参加し続けてたりするか？
逆にさ、地方のサークルでレヴォやサンクリ、都産貿等で開催されるオンリー等へ出るのが辛いってサークルも多い。
そういったサークルはそういうイベント参加を旅行と割り切ってる訳じゃないから辛いんでしょ？
自分の場合コミケはまだ「祭り」としての位置があるから、赤字出てても行ってるだろうけど、
他の関東イベントにも年何度か参加してる分は、赤字でてたら自分なら行ってないよ。
その辺りは別に関東も地方もないと思うけど。

確かに地元でイベントの多い関東人はうらやましいけど、
コミケの他にわざわざコミコミクラスのイベントに旅費までかけて来て貰うのを望むのも難しいっしょ。
売上云々を気にするなとかいうけど、流石に活動続けるのに赤ばっかでまくるのはしんどいと思うよ。

同人は趣味の一環なんだから
身の丈にあった活動をしているのが良いと思うよ

俺だって出来るだけ出費押さえたいもんな
東京にイベントでていくとき有るけど
他の用事と重なれば一回分交通費が浮くのにとか思うときも多々ある

東京に住んでると、ヲタ生活は東京にいるだけで十分なので出不精になりがちだし、
元から東京に住んでる人に至っては、多摩川を越えるだけで遠すぎるとか言うものだ。
赤字とかそういう以前に、東京から出たくないんだよ。
そういう人たちが関西など行くわけないさ。

どうしても関西に呼びたきゃ、関西にしかないものを用意しなきゃだめだよ。

>>640
確かに東京には、ヲタ生活最大の策源地であるアキバを抱えてるし、地上波萌えアニメも優先的に
放映されるから、平時(イベントのない時)の萌え燃料の供給にも事欠かないしな。

「水道の蛇口をひねりさえすれば24時間、いつでもお湯が出る」っつー環境で暮らしていると「わざ
わざ井戸まで水を汲みに行きたがらなくなる」ってことなんだろうか…orz

結論。

地方者は東京と同じ物を求めるな。

というか、人口のとこ読んでて思ったのだが、日本の半分の人は大きなイベントがある関東、それなりのイベントがある関西以外に住んでるのだから、関西に住んでるだけでも幸せなのかもしれんな

うちサークルだけどさ、地方巡業するのよ、九州とか新潟とか名古屋とか
その時はまあ黒になることは先ずないんだけど、そこで読者掴んだら
結構コミケとかレヴォとかで各地方の人が来てくれたりするんだよね
たしかにネットの時代書き込みあった人が来てくれるのも嬉しいけど
やはり顔を見てくれて買ってくれて又来てくれるのはひとしおだよね
あまりこう言う経験は皆無いのかな？

サイト持ちになると全国各地にお知り合いが出来るから、
そういう人達に会って交友深めるのもアリだろうしね。

>644

ありますよ

そういえば前から不思議に思っていたことがあるんです
サンシャインに行ってもインテに行っても
東別院に行っても都産貿に行っても
福岡ドームに行ってもビッグサイトに行っても
ひんぱんに見かける一般の人がいるんですが

あの人は一体、何をやっている人なんでしょう

うちのスペースに来てくれる、というわけではないんですが

そりゃ99%転売屋だろう…
同人イベント周りに命かけてる一般参加者の可能性もほんのちょびっとあるけど。

>>644
月給15万でんな事出来るか！

>>646
それは646を狙うストーk（ry

うちも似たようなもんなんだが・・・・

みんな東京が悪いんだぁ

そうはいっても90年代後半は関西の男性向けにとっては地獄だったからなあ・・・
地元ででるイベントない、まともなイベントが年2回のコミケだけが長らく続いたし。。。
※シティが男性向けにとってはたしてまともなイベントかはおいといて

あのころには☆画野郎やら、原田たけひとやら関西発の凄いサークルっておおかったんだけどねえ・・・
今の関西サークル不作の状況は90年代の後遺症が凄く効いてる感じがする

このとき、同人コミケ板の関西在住者が集って後世に残る金字塔を打ち立てるとは、
まだ誰も知る由もなかったのである・・・

>>653
そうなってくれるとうれしいですよねぇ。

>>653
そんなとき、Ｙ幡さんの出番ですよ！

次の関西イベント教えれ。

7/4のコスカだな。

KECぐらい見とけ。

男性向けという制限を付けないならば、
明日、インテで都市があるわけだが。

>>653
よし、漏れが月姫並みのゲームを作って・・・・

>>659
今、夏に向けてＡＤＶ作ってまつ。

>>659
そこでこの漏れ、企画厨の出番デスヨ。

>>660
どうせ間に合わないんだろ？

>>662
それは夏に結果が出ますな。

保守かねて
コスカの参加サークルうｐされてる

　 【同塵豚ヘアー】　　　　　　【同塵豚脳】
　 四ヶ月に一回しか　　　　　 同塵を少しでも批判されると、本能の
　 洗わない為、常に　　　　　 ままに矛盾だらけのレスを返すぞ！
　 テカっているぞ！　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣|￣￣￣＼　　【同塵豚イヤー】
　　【同塵豚アイ】　　　　　（＿＿＿＿人　　）　都合の悪いことは全てｼｬｯﾄｱｳﾄ！
　豚の双六ですら　 　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　 今はヨネザワの声しか聞こえない
　ｽﾎﾟｰﾂと思えてしまう/ .（　(_　_)　　　　　９）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　超高性能ﾌｨﾙﾀｰ. 　 /　（　ε　 　（∴　　┼【同塵豚脂肪】
　内臓だぞ！　　　　 /　　ヽ＿＿＿＿__／　　極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　⊂二、　　＼　　　 ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
　 【同塵豚ペニス】　　　　　　 ＼　 ） ）　　　　まさにエネルギーの無駄遣いだ！
　３６年間役目を果たした /￣￣/　/ /
　ことのない秘密兵器！ /　　　（_＿）_）

↓便乗でコスカのサイトでも貼っときますか
ttp://www.costumecafe.com/

コスカがあの 高 天 原 系列のイベントじゃなければまだ良かったんだがなぁ・・・・・

系統とか関係ない
盛り上がってるしこつこつ開催してきた長い実績もある
関西でも去年開かれ成功しているイベントが
またせっかくの関東から遠征して開催なのだから参加する

誰がどうだとかまったく関係ない
イベントを成功する為に主催が頑張って
自分達の作品を見てもらう為にサークルが頑張って
制服に萌える為に一般が頑張る。
ただそれだけ。

なんかここまでの擁護の仕方だと「中の人？」って思ってしまうな

まぁイベント自体は関東で徐々に盛り下がって来てる。
以前のコスチュームカフェの1桁時代(特にまだ前半)は
制服好きの集ういいイベントだったんだが
Z　I　P呼んだり企業ブースなどを用意するようになって以来
制服好きが集うイベントだという感じがなくなってきてる
一般来場者の流れも、これまでだったらある程度遅い時間まで残って
島中の本を見てくれていたのに、最近は大手の本を買ったら一気に人がいなくなる
参加してなかったり、運営側に居る人間は気づいてないだろうが
毎回参加してる人間は思い切りそれを感じ取ってるよ


その現状、立て直して欲しいとは思うが、関連団体(中の人が殆ど同じ)の
高　天　原　の惨状を知ってると不安にもなろうもんだよ

詳しくは同人イベント板のこちらのスレに書いてある
【イベント】高/天/原について【主催】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1087302282/l50

だから初心に戻ってくれるなら是非関西でも定着してくれ
今の方針で続けるなら浜松町でやってろ、と思う
浜松町でもこのままの方針ならどんどん廃れていくだろうけどな

会場費とチラシ印刷費もサークル参加だけでペイできているはずなのに
カタログ代が高いのはスタッフの交通費を負担させられているのではないかと思ってしまう

そういう意味では関西の誰かがやってくれた方が嬉しいんだけどな

ぶっちゃけ、コスカ関西の中の人はコスカを関西に誘致してきた金さんだったりする訳だが。

まーあれだな>>670は人を疑いすぎｗ
同人の特に２ｃｈでこういう話題だとどうしても疑心暗鬼になるのは
判るんだけど、（670だけでなく２ｃｈ全体で言える事だけどね）
もう少し前向きな書き込みした方がよくね？
>>671であんたが関西を盛り上げたいって気持ちはわかるんだが
なんだかなーって感じ

俺はまったく高天原とか知らんが（スレ軽く見たけど良くわからんかった）
向こうで盛り下がってようがなんだろうが、コッチでする分には関係ないでしょ
関西じゃ盛り下がる以前に盛りさえ無いんだから。
とりあえず、俺はコスカに参加した事無いので
参加してみないと、いくら問題点を言われても実感が沸かん。
参加してから、駄イベントかどうか自分で判断するよ。

>>672
だから

金儲け主義の関東主催は来るな

っていう書き込みが今回は出てこないわけだね

つーか遠征する労力の時点で金儲けとかと割が合わんと思うがね

まぁ関西にないタイプのオンリーなので続けていって欲しい
関西では人気な作品系オンリーは開かれていたけど（月姫、ラグナetc）
制服系　みたいな属性フェチ系のジャンルはほとんど無かったように思う

制服系好きだしな〜　アンミラ行ってみたいよ・・・

>>675
自分もアンミラ行ってみたいです。
あと、三宮だけじゃなくて、日本橋とかにメイド喫茶できないかな〜

多少趣は違うが、そんな君にこのお店
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~kosupure/

多少趣は違うが、そんな君にこのお店
ttp://www.cosudori.com/kissa/main/

いかがわしい系はちょっと・・・

あと、コスプレじゃなくてメイドさんオンリーがいいな〜

素直に神戸屋レストラン行っとけ。
あとヲタ向けじゃないメイドさんの居る店は
大阪にも沢山あるぞ。

>>675
>>674は袴神宮が関西に来た時に粘着が書いた言葉だね。
粘着してたのが金さんなりその取り巻きとでも言うのだろうか？
もっとも675の通り関東からイベントを持ってくる方が大変なわけだし
金儲けと言うのは的はずれ。

今年は袴神宮があったからコスカで今年2つ目の制服系なんだよな。
袴神宮は袴神宮の、コスカはコスカの良さがある。
正直コスカにも袴神宮にも関西で定期的にやって欲しいところ。
来年についても袴は予定があるらしいし、コスカは金さん次第かな？
どっちも頑張って欲しいもんだ。

677だけど

日　本　橋　も　う　や　ば　い

東京と比較することでしか同人を語れないのか

今起こってる問題はそんなことじゃないだろうが・・・

事件は東京で起こってるんじゃない！大阪で起こってるんだ！！

いや、やっぱり東京で起こってるだろ

今、名古屋が熱い！

>686
確かに熱いといえば熱い　・・・のか？
http://www110.sakura.ne.jp/~mencom/index.html

>687
こちらも併せて熱い
ttp://gamagori.cool.ne.jp/ichba/index.html

今まで赤しか出たことなかったけど
青に出てみたらどうなるか試してみたいけど悩み中

客層が男女半々っぽいジャンルのピコだけど
男性の出現率がメタルスライム並な赤豚インテに出ていても
これまで買ってくれる人の実態は男女半々だったので
青に出てうちのサークルに革命でも起こってくれないかと
期待しちゃだめだろうか・・・

青は結局、第１回の頃からちょっとはよくなったんですか？

そこそこマシにはなったかな。
でも期待してると裏切られる程度。

>689
とりあえず、トレ４が８月にあるから自分の目で確かめてみるのがいいと思われ。
第１回の頃は知らんが、良いイベントかは置いといて、良くはなったという噂らしい

しかし、男女半々ぐらいのジャンルってなんだろ？
RPG系かな？？

しまった、名前を名無しに変えるの忘れたや

正直、いいイベント、悪いイベントの基準がわからん
サークル的には売れない、客が来ないのが悪いイベントなのか？
一般的には目当てのサークルが無い、買う本が無い、長時間待たされるのが悪いイベントなのか？

きっとそれ以外の基準もあるんでしょうな、叩いてる人から見ると。

運営にミスがない、会場とトラブらない琴の他に、
関西の同人秩序に波風を起こさない、自らが属する即売会の縄張りを脅かさない（これが最も重要）
とかではないかな？

同人誌即売会＋企業ブース　って形式にしたときに、企業の割合が同人の割合より大きかった、というのが
第一回の悪評の原因じゃなかった？（俺は行ってないから人づてに聞いた話で申し訳ないが）
キャラフェスみたいなイベントのおまけで即売会やってるみたいな感じになり、企業側のイベントの時間になると
一般がみんなそっちに流れて島中は閑散、売り上げもショボンって状況になったと聞いたが…
あくまで同人誌即売会をメインにして企業はそこそこの数にして欲しい、という意味でみんないい、悪いと書いてるんじゃないだろうか

長文ごめんなさい

んで、２は公開ラジオだかなんかで（声優イベント？）
気分が悪くなったと参加した友人が。

自分で参加した３でも公開ラジオみたいなのやってた。
正直、期待外れなくらいアッサリ気味で
「気にするほどのものか？」とその友人に突っ込んだら
「こんなもんじゃない。メチャクチャ、マシになった」との弁。

チョットづつ上向きになってると見てよいのかね？

>>693
何を基準にするかは難しいところだけど、
主催：サークル満了、一般いっぱい、トラブル無し
サークル：一般いっぱい、運営側の対応がイイ、（売り上が良ければもっと直し）
一般：お目当てのサークルいっぱい、新刊いっぱい、運営良かった
・・・あたりかな？

個人的には、主催側の内情が多少ドロドロしていても、
傍目には問題のない運営が出来るなら特に気にしない。

とりあえず、同珍ヲタは
ルールブックを読み直してから
話をしようぜ。

し
か
し
こ
の
ス
レ
の
同
人
豚
必
死
杉
ｗ
ｗ
ｗ

まず自分達から見直すべきですね

大阪ってバカ？

あぼーん

あぼーん

大阪になら揉まれてもいい。

あぼーん

インテックス大阪公式サイトより

■Comic Communication 6
【開催日時】 6/6(日)　11:00-15:00
【場　所】 2号館
【内容】 有志による同人誌の展示即売会。


「有志による」というのがイイね。
今後もそうあって欲しい。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

コミコミ７ってやっぱり一次申し込みまでに申し込まなかったらやばいかな〜

>>710
参加する気があって、ジャンル決まってるんだったら
申し込んだら？

早い目に出しといたほうが良いにこしたことは無い

え？もう募集はじまってるのか！？
ジャンルどうしようかなー。

でもサイトはそのまんまですね（´･ω･`）ネット申込まだー･･･

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ネットはまだだけど、チラシはとらとかに置いてたねー

あぼーん

今週末はコスチュームカフェなわけだが・・・・・・
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/26/6100.html
おまいら、台風の影響で天気予報が雨になりましたよ(つД`;)

うわっ　ミンドゥルめっ　中国への上陸失敗したのかっ

行かないからどうでもいい

あぼーん

粘着ウゼェ

雨は昼過ぎかららしいので
雨具さえ忘れなければ大丈夫じゃないか。

同人イベントの合間にでも

*男性推奨オフ*
７月１０日(土）開催

【関西】殺伐とケーキを食べまくるオフ【甘党】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1087934908/

あぼーん

コスカどうだった？

会場直後、一般入場列がほとんどそのままBRAIN SOFT列になった。
BRAIN列がはけた後はマターリ。

リリカルよりもBRAIN SOFTのほうが人気か

・・・・コスカが終わってしまったな。
次のまともなイベントは8月末のトレジャー、10月のコミコミまでないのか。きついな。
9月のシキボウとみやこめっせは微妙だしな。

もうちっとまともなオンリーあればなあ

もうちっとまともな主催のオンリーがあればなあ・・・

もうちっとまともなオンリーの主催が居ればなあ・・・

ならば聞くが、
藻舞らにとってまともなｲﾍﾞﾝﾄって何？
ｲﾊﾟｰﾝ、ｻｸｰﾙ、そしてｽﾀｰﾌ側からの意見が聞きたい。
では宜しく。

サークルですが

オールジャンルなら
それなりに一般が居て大手だけ目当てじゃなく回ってくれるイベント
オンリーなら殺伐としすぎない位がいい
少しくらい人が少なくてもその作品が好きな人が楽しめるイベントなどあれば良し

どのイベントにしてもイベントの丈に合った規模で開催されていれば良いと思う
申し込む時点で規模やジャンルなどを確認して申し込むからさ

大きい規模でやっているのにサークルも一般も少ないって状態だと・・・だし
小さいアットホームなオンリーのはずで開いてるのに
大手ねらい、テンバイヤーばっかりの殺伐としたイベントもイクナイと思う

コスカはそのバランスがちょうど良くて良かったと思うよ
ここ最近でそのバランスが一番悪かったのはキャラコミなｗ

K西たんがオンリーイベント企画してるって話聞いたんだが
まじ？
混み混み主催ならオンリーも期待できるかな？

>>736
期待は出来ないな。
Ｋ西は自分で主催をせずに「誰かやってくれ」と言って回ってる。
最後はＫ西に頭の上がらない若手に無理やり押し付けるか、
頭の弱いスタッフが名を馳せようと自分で名乗りを上げて出る。
Ｋ西がオンリーを企画して他人にやらせて失敗した
はじめてのおかいものってイベントを知らないのか？

でも逆にいえば主催になれるチャンスともいえる。
コミコミスタッフの練度維持にも繋がるので全面バックアップも期待できるし
願ったりかなったりじゃないのか？

ここで↓金さんが降臨

金です
在日です

＞頭の弱いスタッフが名を馳せようと自分で名乗りを上げて出る。
「はじめて」は最初からこれだったんじゃ？

>>737
すごく偉そうなんですが、誰様ですか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

半分は面白いからやってるんだろうけど
半分は本気の奴がいるな。

コミケで爆破予告する人ってこんな感じの人なのか？

あぼーん

>>748
関西系スレッドに貼り付けられてる
タダの荒らしなんだから反応しないでスルーするのが良いよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

9月の主催は電波主催と初心者主催と微妙主催らしいが
荒らしてるのは電波主催の中の人ですか？

確かにいつ叩かれてもおかしくないわけだが(ﾌﾟ

OKコミコミサイト更新半島煽り氏ねめぽー

とりあえずｳｻﾞｲから
あぼーん設定に韓国と韓災入れとくか･･･

関西って関東みたいに同人が盛んって訳じゃないのに
叩くほどの主催か？叩くほどのイベントか？

韓・チョンを登録しとくか・・・（'e`;）何か大事な情報とだぶる可能性は・・・

不愉快な書き込みは、
脳内あぼーんすればいいだけじゃ？

関西のイベントをどうしても減らしたい人がいるんですよ。
減らすと得するようなところね。

赤…というか青ぶーぶーか。

>761
そうか、韓国とか韓災とか入れとくといいのか
いままで、いちいち一つずつIDあぼーんしてたよ・・・
俺、頭悪いな〜

いや、この場合、赤も青も含めての行動だと思われ
金田一少年がそう申していました。

そうかなあ・・・・。
普通に考えてパイの奪い合いを演じているのはコミコミと伽羅コミじゃね。



まあ、豚も貴方も大してかわらんか。

奪い合うほどでかいパイでもないんだがな・・・

ホントに奪い合ってたら、どれだけ器が小さいねんと・・・・。

少なくとも、必死になって足を引っ張ったところで、何も起きないだろ。
それだけのイベントでもなんでもない。

あぼーん

なんだか分からないけど本来関西人なんて気持ち悪いもんですよ

あぼーん

あぼーん

正直、馬鹿な国の北と南の喧嘩を見てるようで悲しいです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ほのらぶってもう申し込み締め切り終わってたんね
９月末だからまだまだだと思ってたんだけど
まだ７月頭なのに締め切り設定って早いな

まぁそりゃこんな時期に締め切ったら
集まんないだろうから追加募集してるけどさｗ

つか青豚の〆切もそろそろだおまいら。
受付確認の番号が怖い…。二ケタだったらどうしよう。

>>771
実際９０年後半は赤豚と貴方で独占状態だったからな。
それが忘れられんのだろう

男性サークルに取っちゃ地獄だったがな・・・
こいつらサークルのことなんか何一つ考えてないだろ

青豚はもう出しました
夏コミ受かったから、夏コミ本の売れ残り持って行きまつ

でも、一番重要なことは、夏コミ本締め切りに間に合うかどうかだったり
というわけで、ゲンコ頑張ってきまつ

俺のサークルデビューがストリートでその後すぐに震災が起きて
その後ずっと赤豚と貴方にお世話になりっぱなしだったな。

売り上げとか、扱いは確かに地獄と言えば地獄だったけど
それでもスペースを覗きに来てくれたり、本を買ってくれるお客さんは居てくれた。
それだけで嬉しかった。楽しかった。

女の子がエロ本を納得した上で買って行って行く姿は、ある意味ﾊｧﾊｧしたなｗ
赤豚（今は無き神戸限定）や貴方でしか味わえなかったｗ

京都・鴨川
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040318230947.jpg

大阪・ホテル阪急インターナショナル・毎日放送
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040426002748.jpg

大阪・西梅田
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040407225047.jpg

大阪ビジネスパーク
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040425213505.jpg

大阪・難波パークス全景
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040428195210.jpg

大阪・カーニバルモール
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040402194107.jpg

大阪アメニティパーク
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img2004042601041.jpg

大阪・ユニバーサルシティ
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040204003846.jpg

大阪・太陽の塔
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040424205847.jpg

大阪・阪神高速
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040403235623.jpg

神戸国際会館
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040321230238.jpg

内輪もめして一番喜んでるのはだれだろね・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

同人の同は同環の同ですｐ

実際神戸で雷部や街をやってたのって、半分コミスト後継潰しのようなものだしね。

>>792
それはどうかな？
神戸国際展示場は個人に貸し出ししてくれないから、
企業しか残らなかったのは当たり前だと思うけど。

国際展示場で個人で開催するには、後援とかに企業が付かないと無理。
よほど業界にパイプラインがあるか、営業力がないと開催できないよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

しかし、もりあがる材料無いな
名古屋スレみたいに、ご本人降臨でもしてくれりゃ面白いんだが

【VIP住民】今日大阪日本橋でOFF会　2日目
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089370899/l50


集合時間：
14時　〜　14時30分　（30分の猶予時間）

集合場所：
まだ決まってないけど日本橋と言えばﾌﾟﾘﾝｼｪｰｸ前


何をするの？：
26 ◆QkRJTXcpFI : ５人程度ならおごれるかも。
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089370899/447
暇なら日本橋でエロＤＶＤ買ったりガンダム覗きに行こうや


費用は？：
各自自分で払う、マクドならナゲットが105円なので水でも貰っておけ

あぼーん

削除人乙。
さて、ｺﾐｺﾐネット申し込みでいくか(´ー｀)y─┛~~

まぁ、男性向けオタ市場は急速な勢いで縮小しているわけだが
ttp://amanoudume.s41.xrea.com/cgi-bin/mt/archives/000155.html

もうすっかり落ち目の男性剥け同塵にしがみつくなんて、

哀れだなも舞ら

同人バカはイベント主催者が悪いで全て解決してしまうからな。
全ての不平不満は主催者に押し付け、自分達はその恩恵にあずかって
高額な利益を得る事が出来たのに。

今まで他ジャンルで活躍してる作瑠すら見向きもしない奴らが、無駄な薀蓄
とプライド振りかざすなっつーの。

＞８０５
作家達が欲しいのは、イベントでの得られる高額報酬だけだろ


結局、金だろ

少しは黙ればいいのだよ。和を重んじ、謙譲の気持ち、慎み深さ
足りなさ過ぎる。何か批判された時、反射的にペラペラと屁理屈を
いうのが○○人。東日本の人間は、そうゆう批判される部分もあるのか
と少しぐらいは反省する気持ちを持っている。ただ、最近は東京の価値
が昔よりなくなってきたので第二の大阪にならないようにね。前なら東京
の人間は関西を温かい目でみていられる余裕があった。今は必死。

所詮、同塵ヲタなんて同塵を取ったら　ただのバカの集まり。
精神年齢ほんと低い奴多すぎる。

同人文化欠乏症＝火病＝K国人

関西人をバカにすんな！！そんなやつは関西くるな

別に何しようが勝手じゃないの
何しようが状況は好転しないんだろうから

荒らしてる椰子、アク禁に出来ないの？
ほとんど一人でしょ。

こういう話でてるうちは新規にイベントしたいってやつで無いだろうな・・・

関西とはそういう所です

今まで、差別を書きまくってた人が、書き込みをあぼーんされたので
焦って方向転換してますね。
まー「同人をやってる奴」ってのが基本にあるから
すぐに前の書き込みに戻るでしょうね。
ワンパターン

>813
イベントしたくなくなるのも解る気がする。

　　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　 　 　　i　　ﾌｯ
　　|::::::::　　　 ⌒　　　⌒ |
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　 ／ 　終わりやね。球界も同人界も終わりやね。
　　|　　　　　　　┏━━┓　| ＜　　　　俺は一族が永らく遊んで暮らせるだけ稼いだから
　 ∧　　 　　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |　　 ＼ 　　もうどうでもええねん。
／＼＼ヽ　　　　 ┗━┛　ﾉ 　　　　＼
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ー-ー　/l＼　　 　　ノ７_,,, ､―――――――――――
　 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- '"ﾉ　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 ＿ヽ　/｀､＿, ｨ/　　 ヽ　 　　　 ヽ─/
／,ｨ'"／ 　　　　/　　　　｀､ 　　　　) /

>>８１６
今はインターネットと同人ショップがあるから、
わざわざイベントやる必要なんて薄いもんね。

ましてや、落ち目の男性向けなんか今更やっても
赤字増えて自滅するだけ・・・。

　　　　　,-― ー 　、　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　　 /
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　　　 /　　／￣＼　　　　　　　　./
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　　　　 ./　　/　★　/　　　　　　　　/
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　　　　/　　 ＼＿／　　　　　　　　/
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　　　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ　　
　　　　　)＼_ 　｀―'/　 　　
　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　祝・大阪民主主義人民共和国建国
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ　　
　　　　 初代首相
　　　　兼大阪労働党総書記（終身）

専業同人の末路 (男性)

20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度にバイトで稼ぐ。
　　　　商業での経歴はアンソロに数回採用されたのみだが、
　　　　「おいら、絵でメシ食ってますから」が口癖。
　　　　アフタヌーンかウルトラジャンプで漫画を描くのが夢。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
　　　　自分は今だ職歴なし、独身。貯金もなし。働いても日雇い。
　　　　才能の無さを薄々自覚しつつも、今更それを認めたらこれまでの
　　　　人生を全否定するような気がして止めるに止められない。
　　　　一人食事を取っていると時折突発的に激しい焦燥に駆られることがある。
40代・・今はまだほとんど存在しないが、あと数年たてば溢れるほど登場する層。
　　　　体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
　　　　給料も底辺のまま。独りでボロアパート住まい。
　　　　既に絵柄が古びているが逆に「最近の若い奴の絵はデッサンが狂ってる」と思っている。
　　　　巨匠の誰それは４０代で初ヒット作を飛ばした、という都市伝説が心の支え。
50代・・パソコンで2chすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
　　　　服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
　　　　ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
　　　　漫画？そういえば最近読んでない。どうでもいい。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
　　　　どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
　　　　でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。

千林の現場でタダの弁当。うまいわ！

日給は高くても12000くらいやわ。せやけど重労働でっせ〜。
市内ゆうても神戸市内やったりするしのう〜。
葉っぱ商売はやめたわ。最近西成警察がうるさいよってにな。
ヨレヨレのジャージ姿の私服がいたりするんや。
やつらもなかなかやで〜。

株はやめられへんな〜。こいつで身を崩したのにのう〜。

ドヤ賃は安くなってへんで〜。金の無い観光客とか飛田の客が利用するからかもなぁ〜。
エスカルゴは最高やわ！せやけど高いからその分ドカちゃんやって稼がなあかん罠。

2000円あれば一日リッチに過ごせる街＝ニシナリはやっぱ最高や。

兄ちゃん達もニシナリに来なはれ。怖い街ちゃう。人情に満ちたええ街やで！

>>818
無理ないだろ、数年前の男性向けバブル期の頃の
感覚をそのまま引きずってる香具師が殆どだからな。

今、イベントやっても、盛り上がり方は、
あぼーん間近の大阪ドーム状態。

現実では何にもできないキモヒッキーの大阪叩きご愁傷様でしたｗ辻本落ちそうですよｗ
現実では誰にも必要とされず、唯一の拠り所である仮想空間での大阪叩きも否定されて
しまった。もう、何の拠り所も価値もないただのゴミですね

西成区で元エロ同人作家をハケーンしました。

というスレが５年以内に立つに１００ノック。

　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ　
　　　　　　　_ 　 　　　/:::::::::::::／/／　　`、::r、:::゛,　
　　　　 　　.l ヽ　　　 ,'::::::::::::i゛　 ＼　　　／`' i::::i 　　　 　　ああそうや！
　 　 　 　 　＼ ＼ 　 !::::::::::::|　　┃　　　┃ 　l::::|　　／ 〉 　大阪や！また大阪や！文句あんのかワレ！
　　　　　　 　　゛／ ＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　 　 　!:::!／＼/　７月になってもＤＱＮでダントツや！！
　　　　　　　　ヽ／　 ＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/ 　 今年も順調や！！！！
　　　　　　　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/
　 　 　 　 　　　　`、　　 i:::::l、ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 /
　　　　　　　　　　 ゛、　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |:::/　/
　　　　　　　　　　　 ゛、　　　　　ヽ`、 |　／　 レ'　/

>824
今からでもわかるのは　
　　　　　　　　　クソスレだということ

大阪(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>822
どうでもいいけど数年前の大阪は男性向け氷河期真っ只中だったんだが…。
まともに煽ることすらできないのかね。

一番盛り上がってたときに関西はイベント皆無だったからなあ
実際赤豚に遠征してきたサークルは結構いたが
あまりの冷遇振りに撤退していった歴史あるから・・・
そのころから☆画野郎や原田たけひととかよくやってたよなあ・・・

その氷河期を見かねて、混み混みが立ち上がったわけなんだが・・・

つーか、冷遇冷遇って言うけど、そんなに冷遇だったか？
何を持って冷遇なのかソコを具体的にはっきりと知りたい。
（数年前、有明での事件は具体的だったので冷遇ってわかるが・・・）

当時Leaf同人やってたけど
ひっそりと神戸で活動していたなぁ・・・
毎月のように出てたよ

それに比べれば今は男性向けってくくりの即売会が増えて
良くはなったと思うよ
忙しくなってしまってコミコミとオンリーしか出なくなっちゃったけど

>831
当時の赤豚は男性向18禁作品の修正チェックがコミケと比べて
かなり厳しかった。
別にその基準で統一されていればいいのだが、女性向がチェック
された場合は男性向より緩かった。
またチェックに来たスタッフの態度が悪かった。
「別にあなたたちに参加してもらわなくてもいいんですけどね」ぐらいの
台詞を言われたこともあった。

スペースの配置、2日間開催されるイベントでの日程の割り振りなどで
冷遇されたと感じた人もいたようだが、これはイベントの円滑な運営を
目指す上で各ジャンルに差をつけざるを得ない点なので仕方ないこと
だったのかもしれない。

>>832
うわっもしかしたら隣に居たのかもｗ

>>833
なるほどねー。
実際、ｴﾛは修正しないといけないんだから、仕方ないんじゃないのって気がする。
イベント自体が違うのだから郷に入っては郷に従わなきゃなぁ。
　後、女性向けが緩くて男性向けが厳しいってのは仕方ないと思うけどな。
向こうはホモ内容で買い手は女。こっちはノーマルとレズ内容で買い手は男
色んな意味で差別化されるのは仕方ないんじゃない？って思う。
　スタッフの態度は確かに問題あるね。
俺が修正食らった時は、スタッフは申し訳なさそうに修正箇所を指定してきた。
修正後すぐにスタッフも来たのでそれほど嫌な思いはしなかったが、
担当者のよって違うモンなのね。

でも、コミケ後に持ってきた在庫が、ダメって言われたら確かに凹むわな。
（なるほど大手はそれで減ったのか）

あくまで俺の意見は俺の感じたままの意見なので、
コレを冷遇といわないで何を冷遇だ！って怒らないでね。
感じ方の違いだから。

>835
>向こうはホモ内容で買い手は女。こっちはノーマルとレズ内容で買い手は男
>色んな意味で差別化されるのは仕方ないんじゃない？って思う。
男性は差別されて当然ってことか。
色んな意味って、それはなんなのさ。

自分が参加したときは勝手に男性向け・成人向けに配置された挙句、
チェックに来たスタッフに成人向けで申し込んでいないし、そんな本はないと言ったら、
「あなたのジャンルは男性向けです。」といわれて、そのままチェックを続けようとした。
確かにそのジャンルはほとんどえげつないエロばかりだったけど、
大げさに言えば、「ごまかして参加しようとするな。検閲してやる。」という意思が見えた。
その時の扱いから、本当に男性向けで参加している人たちは大変だと思ったよ。

そういう過去の悪行があるから
いまいちトレジャーには申し込みしにくいんだよな。

男性向けで参加したら、ち●この修正が甘いと発売停止を食らった。
同じ日にホモサークルで参加した女性の知人の本はほとんど無修正で
俺の本よりち●この露出も本数も多かったが楽々チェックパス。

要は、女社長と取り巻きの女が主体のシティでは自分たちが欲しいホモ本は
チェックしないで売らせて、嫌いな男性向けは色々と難癖つけて
売らせないようにしていたんだよな。
スタッフからもそういう態度がにじみ出てたんで嫌になってもう出ていない。

男性向け、女性向けとかで差別しないイベントなら俺はどこでもいいよ。

うーん、いろんな意味ってのはお茶を濁してるんだけどなぁ。
言わなくてもなんとなく判るでしょ。それにスレ違いの話題に発展しやすいし。荒れるよ。

基本的に、スタッフははお役所仕事だと思ってるのよ。
下は上に言われた事だけを真実と受け取り、その場の臨機応変な行動はできない。
自分の範囲以外の仕事はしないし、できない。
突然のトラブルにも対応できない。
たらいまわしされる事は多々あると思ってる。
でも、それで自分以外のサークルや一般参加者が円滑に動くのなら、
ソレを受け止めようと思ってるのよ。
俺はねｗ

でも>>836の場合だとそのチェックした奴は
何故この場所に配置させられたのかの説明できないといけないし
チェックはサークルとスタッフの信頼関係からやるもの。（さっきのお役所って意見とは食い違うがｗ）
チェックする理由とお願いを添えて貴方に伝えないといけない
ソレが欠けていのですね。
そんな奴が現れたときは名前と部署を聞いて、後で主催にちくれｗ
例え無駄な行為だとしても、サークル側からそー言う声が徐々に大きくなってくれば
上も黙ってはいないだろうｗ
こうやってネットの世界もあることだしね。

どうやら此処では俺は異端だな
別に差別されてもいいと思ってるからねｗ

他人（この場合は女性向け）がどうであれ、
自分（この場合男性向け）には、全く関係ない。
隣を見ても下を見てもキリが無いと思う。
郷に入ったならば郷に従うだけ。

自分にできる事はその最悪な状況でも
ちゃんとした面白い本を作って皆に見てもらう。
本当にイイものなら、何処ででも売れる。（上下はあるだろうけどねｗ）

むしろ、スタッフが邪魔をするならその方が余計に燃える。
自分達が頑張って、切り崩していくだけ。

最大の不幸は街、雷部以外に出られるところが皆無だった事。
嫌でも他にいくところが無いから、仕方なく参加するか、
東京遠征だけにメインにして地元参加を諦めるかの二択だった。
稀に合ったエロゲ―オンリーですら陰に陽に圧力受けてた状態だったからなあ。

>>839
実際主催に訴えた人はいた。
が、帰ってきたこたえは「そんなにウザイと思うなら参加してもらわなくて結構です」
といった内容。

>>835
そういうところから

販売停止とか嫌がらせでサークルが参加止める＞そのサークル目当てにしてた一般が来るのやめる（交通費高いし）
＞一般減って売上も落ち、関西遠征がペイできなくなる＞販売停止のリスク負ってまで出たくないから参加辞める

のネガティブスパイラルに陥っていった。

氷河時代において最も重要だったのは関西コミティアの存在。

>>841
別にいいじゃんそんな返答がきたって。
むしろ、そー言うスタッフが居るんだから上だってそー言う可能性はあるわなｗ
でもソレを一人でなく、皆で声を大きくしていけばいいのよ
何も変らないしかもしれないけど、ウザがられるけど、むしろソレを目的にしないと。
正直、顔に泥を塗られる事もあるだろうけど、それぐらい耐えないと
相手の牙城は崩せませんぜ。旦那ｗ

>>842
関西コミティアの存在が重要だった事について詳しくお願いします。

他人のイベントを変える努力をするより
自分達でイベントした方がいい。

そうして出来たのがコミコミだったりするんだけどね。

大阪府青少年保護条例改正へ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1088807486/l50

>>844
そー言って本当に腰を上げたコミコミは凄いと思う。
これからも応援していく。

だからといって、コミコミだけって訳には行かないのが関西の現状でしょう。
コミケなどに遠征できるサークルはいいけど
行けないサークルはやはり関西で頑張るしかない。
コミコミ以外も参加検討しないといけない訳だ。

ageてもうた・・・・ｽﾏｿ

つーか、コミコミなんか実質的企業やんか。

あほらし

辻元が落ちたから今日はゆっくり眠れるな。
うれしいな。
おれはよくわからんけどレンホウって左翼なの

あぼーん

>>848
釣られてやるけど、コミコミの何処が企業みたいなのか教えれ

＞８４８
知ってます ええ　知ってますよ
当たり前でしょそんなこと！！

みんな釣られてるなーｗ

きっと848はコミコミ以外でも今後大きなイベントが出てきたら
全部「企業やん」って言うんだろうね。

こんな奴が居るから関西は成長しないんだよ。

企業参加のバックアップが無いと
やってけないってことやろ

あと、レボも実質的企業。

コミティアも企業

ガタケットも企業ですよ

コミコンも企業

これ常識。

故・コミストも企業

でした

コミケも企業



ｗ

わっしょい、カラフルも

企業です。

あれ？皆ネタで書いてると思ったら、ＩＤ一つだけじゃん。
釣られたのは俺だったのか･･･。

金込み（経営しい）

も企業なのよ

コミックネット枠は、

８９３です。

創作畑も企業（赤猪）です。

J庭は込みティアです。

フットワークは、犬です。

黒猫や的は、猫です。

なお、女性社員は魔女ではありません。
ちなみに、放棄で空を飛ぶようなことはありません。

つぢもときよｐは落選です。

飛べない青豚はただの豚です。

おれは850のそのあとがきになる・・・

>>843
声を大きくしたけど、結局排除の方向に向かったのが90年代後半の街だったわけで。
95〜6年ごろの空気を知らないと見える。

企業主催の場合は参加者の安全よりも企業の存続を最優先するので、
警察に脅されるとサークルの切り捨てやら平気でやる。
それは90年代の赤豚みりゃ分かるだろ

昼休みが終わる（汗
>>871
だからさ、それが１０年前のことだろ？
丁度俺が同人活動を始めた時期だな。
特にそんな空気は感じなかったが、規模が縮小されたのはわかる。
でもさ、いつまでそんな昔の事を引っ張ってるの？
そっちの方がおかしくない？すっげーネガティブ思考だよ。

今思ったけど、大抵皆の文句って昔話ばっかりなんだよね。
もっと前向きに物事話し合えないのかな？
今、豚なりなんなりが問題行動・発言をやったから
ネットで叩くのはわかるが、１０年前とかの事を引っ張り出してる方がどうかと思うが。

考えたら、１０年前ってネットも普及してなかったから同人に限らず企業の
汚い部分って見えなかったよね。ところが今はこうやってネットで情報が集まる訳だ。
ところが同人関係は、１０年前の情報が今、消費者を縛ってるってのもおかしい話。

あ、でも、過去にそー言うことがあったって伝える事は大事だけどなｗ

青豚１４日必着か。１４日消印と勘違いしてた…

>872
昔のことは忘れてください、ってのは加害者の論理なんだよね。

>>873
漏れもついさっき気付いた。
明日速達で出しても向こうに着くのは明後日だ。
さてさてどうしたものか（いや、どうにもならんが

大阪中央に８時に間に合うなら走れ。今日の最後の集荷だ。

多分２〜３日の遅れぐらいで目くじら立てるほど青豚も余裕あるまいｗ。
まあ、なんとかなるもならないも出した後の話だ。健闘を祈る。
と無責任に語る漏れは昨日速達発送でつたｗ。

来年の2月にセンイでマリみて
3月は京都で袴+MMMか。

>>874
加害者だけでなく被害者にもいえるよ。

>>872
おまいの言いたい事は解るが文章が長い。

よんこまは一次で募集上回ったようだが
最終まで募集は継続だそうだ。

正直、こんなに来るとは思って無かった(w

>881
主催も会場も日程も全部が微妙なのによくも集まったものだ・・・
なむなむ・・・・

関西では気に入らないことがあったヤクザ、チンピラ系の
方たちが憂さ晴らしに無関係の人を殴るのは常識です。
某知人は商店街でいきなり通りすがりのヤクザ風情の方に殴られ、
その方はすまんのーと言いながら立ち去ったそうです

>>880
ごめん。
気持ちを伝えたいからどうしても長くな（ｒｙ

こんなこと言うと怒鳴られるかもしれんが、今も昔も
正直作家の方にかなり問題があると思うけどな。

あああ、あえてオブラートに包んでいたのに・・・。

一時期の赤豚参加してた経験があってそれ言ってるのならそれも正しいのだろう。

青豚追加に期待するか・・・無理なら大人しくコミコミまで寝るよ。

赤豚はスタッフに販売停止の権限持たせてしまったことが間違いの始まりだったのかも知れんな
勘違いして濫用するスタッフ続出とか。

〆切遅れても大丈夫っぽい
３日ほど遅れてスペース取れた実例もある

>>882
微妙だけど裏に大イベントがあるわけでもなく、行こうと思えば行ける日程
…でも行けそうにない…大阪はやっぱり遠い

関東からの遠征だと500サークル以上の実質規模（募集数にあらず）でよっぽど信用がないと難しいね

まぁ、昔の男性剥け同人差ー来るなんか
犯罪の温床だったからな。

猥褻同人誌に限らず
会場で麻薬（合法含む）廻してたり、リーダー自ら東南アジアに
売春ツアー逝ったり、今では違法の児童ポルノ写真を堂々と
自分の同人誌に載せてたりと、数え上げたらマジでキリが無い。

そんなんで、主催者を批判するアフォに同情する気なんて
正直、微塵も無いね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

最近の騒動みてると、doujin関係者もファンも
DQNばかりだから豊田商事事件のような
事が起こっても不思議じゃないな

おいおいホンマに逝く気やったんか？
意外とエエやつやんけ〜
でもたしかあの辺にオシャレ屋台あったはず。
それともSAZAE逝っとく？

おいなんとかならんのか関西
２１世紀になっても何も変わらんなおまえら

あぼーん

>>893
まあ、そんなアフォサークルのせいでその他のまともなサークルが割を食ってたのは認めないといけないな
とはいえ表現の自由との兼ね合いもあるから赤豚のように〆過ぎると逆に衰退するから難しい

>>899
秋のコミコミがインテで出来るくらいに皆で支えるしか

>>902
サークル数もそうだけど
スタッフが限界だそうです＞秋コミコミ

スタッフ内部の派閥争いがやばい事になってるとは効いたこと有る＜コミコミ
やっぱり出身イベントによって凝り固まって派手に足の引っ張りあいしてるみたい・・・
はやくプロパーのスタッフで固めないとまずい事になりそうな悪寒

作業が大変とかそういうことでしょ（´Д｀）

>>905
それはマジで体制作っていかないといけない時期にはきてるとは思うな
コミケもレヴォもサンクリもそうしてきたんだし。

中之島規模でさえちゃんと回せなかったサミットスタッフが
Ｋ西や金さんに対して文句を言ってるらしいからね

スタッフをやっててしんどいのは主催の責任で
俺たちは何も悪くないって言って今度のコミコミ７は
ストライキを起こして主催を困らせるつもりらしい

逆恨みもここまで来たら立派な営業妨害だな

正直スタッフ話はどうでも良い
サークルからするとそんな感じ
出れるイベントに出るだけだし

>>907
そいつあ、サークル参加する側からは困るな〜
まあ、どっちが悪いかはわからんが（というかどっちとも悪いのか？）やめてほしいな
去年秋なかったのって、それが原因とか？？

というか、Ｋ西、金さん誰？？？？？？？？？？？？？？？
まあ、幹部なんだろうということは予想できるが・・・