同人女容姿向上計画第40部

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 01:02 ID:iH5gJkep

初心者にもわかりやすいよう、ブランド名は伏せずに具体的に。
初心者さん大歓迎です。楽しくﾏﾀｰﾘお洒落話をいたしましょう。
お引越しは>>950で。

前スレ・同人女容姿向上計画第39部
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083129386/
□関連サイト（過去ログ・主要雑誌名はこちら。要チェック）
同人女容姿向上計画　別館
http://yokohama.cool.ne.jp/youshikoujyou/

□相談なさる方へ
ご相談の際は、年齢や体型・服の系統などを具体的に書いていただければ、
より的確なアドバイスが出来るかと思います。回答が既出の質問もありますので、
是非別館の過去ログもチェックしてみて下さい。
□化粧・ファッション・美容・冠婚葬祭の装いについては
それぞれの板を見たほうが早い場合もありますのでそこは臨機応変に。
□黒髪でのメイク、サイズの大きい人・小さい人、その他頻出の質問は
まずは>>2-5あたりのリンクを参考にして下さい。

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 01:03 ID:iH5gJkep

□服のサイズでお悩みの方はとりあえずココに
【女の子】背が高くて・大きい靴－2－（通販・買い物）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1057071016/
大きいサイズ３着目（通販・買い物）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1079360651/
服のサイズが小さい人（通販・買い物）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1076689428/

□黒髪でのメイクについては化粧板にスレがあります
■黒髪いまどきメイク１２■
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1078450915/

□旅行の時のメイクについて。
旅とメイク（化粧板・過去ログ）
http://life.2ch.net/female/kako/989/989197370.html

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 01:05 ID:iH5gJkep

□最近質問の多いフットカバーについて
Q「雑誌のモデルさんはストッキング履かない時は素足にﾊﾟﾝﾌﾟｽはいてるの？」
A「実は靴下を履いていることもあります。」
呼び方は他にカバーソックス、フットキャップ、パンプスインなど。
足の甲の部分が広く開いていて踵と爪先のみ覆う、履き口の浅い靴下。
靴の中にすっぽりと隠れ、一見素足に見せる実用本位のものから
靴から覗かせるレース素材等のお洒落用まで、色々な種類があります。

□イベントに持っていく鞄について
Q「どんな鞄がいいの？」
A「本が入る丈夫で可愛いと思えるものなら何でもOK。価格帯は個人の感覚次第。」
とりあえずこのスレで今まで出ている案としては
・Ａ４サイズの入るトートバッグ（ノンノなどの雑誌の通学バッグ特集なんかが参考になる）
・一澤帆布等帆布製のかばん（丈夫でしかもなかなか可愛い）
・ヴィトンなどのブランド系のカバン（物によっては意外と量はいるし、結構頑丈）
・ブランドのショップバッグ（耐久力に不安があるのであまり量を買い込まない人向け？）
上から中味が見えないようにハンカチ、スカーフなどを被せてガードすると(・∀・)ｲｲ!
よくこの流れから下二つの「それをイベントに持っていくのはアリかナシか」議論に
もつれ込む事があるのでその辺りは各自ﾏﾀｰﾘを心がけると幸せになれるかも。
ｲﾍﾞﾝﾄ前になると定期的に鞄話が出るので、ｲﾍﾞﾝﾄ前後の過去ログを読むと参考になる。

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 01:14 ID:y8zxWnds

乙です!

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 01:48 ID:4Kx4Xymb

乙です！ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 01:50 ID:vjzevnhs

乙！！！

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 01:52 ID:Ge+n3iLj

１さん、乙華麗！
前スレの「ザジ」に惹かれて調べてみたのだけれど、
郊外のショッピングモールって、このスレに出てくるような、
お値打ち価格系ショップの宝庫なのね。

例えばTOKYO-BAYららぽーと（船橋）で言うと、
ザジ・オフオン・NATURAL BEAUTY BASIC・iiMK・
PROPORTION BODY DRESSING・MK クランプリュス・
AMO’S STYLE・ハニーズ。GAP・ユニクロ・インディオ等も。

よーし、今度一日がかりで逝ってこよう！！
オフ会も案外こんな感じのところでするのが良いのかもね。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 01:58 ID:U97xUsLi

ずっと「ザジー」だと思ってた。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 08:17 ID:+2cLBlKW

>>7
貧乏人なのでお値打ち価格っていうかギリギリ出せる範囲なんだけど、
そのショップ達にはお世話になってます。
スズタンで買うくらいならこっちのが全然イイですもんね。
駅ビルなくなったら生きていけねぇや'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 10:33 ID:xVAJH79n

うちの市の駅前駅ビル無いや'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､ｾｲｾﾞｲｻﾃｨｸﾞﾗｲ…

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 14:41 ID:/xeDSUCk

>>7
自分千葉人だけど、ららぽーと(･∀･)ｲｲよ！
他にもｱｽﾞﾉｳｱｽﾞとかﾛｰﾘｰｽﾞﾌｧｰﾑとかｷﾞｬﾐとかもある！
映画館やゲームセンターもあるし、近くに温泉も！
マジオススメｗ

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 15:39 ID:R7jzlpkG

忍び寄る夏の季節を感じられるようになった6月、
容姿向上計画スレ、男女合同でオフ会など如何でしょうか？

異性の目が合った方がファッションにも気合いが入るというもの。
夏コミに着ていく服の選択で盛り上がりましょう。

...と提案してみる。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 15:53 ID:nfdcYebU

オフ会は開かれる方向で進んでるね。
ｦﾀは、年齢だけでなく、ガリかデブでも別れると思うので、
太班→新宿伊勢丹・上野ABAB等
普班→お値打ち価格系shoｐめぐり
のように分けてみるとよいかもしれないと言ってみるﾃｽﾄ。
でも、年齢でわけ、さらに体格で分けると収集が付かない罠。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 16:28 ID:oaKvH5VQ

蓋を開けてみると容姿向上目的ではなく、魚地ｬｰとナンパ目的ばかり
集まりそうじゃないか？＜男女合同OFF

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 16:35 ID:ybTnGHbe

ｦﾀの自分が言うのもなんだが、
ｦﾀ男の趣味はあてにならない…
ｲﾊﾟﾝｼﾞﾝ男の趣味だって当てにならんのにさ。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 16:53 ID:VuqORD11

年齢で２つに分けて、体型で２つに分けてだったら
計４班でそんなに無理はないかも。
前回のアンケートで人大杉っていうのもあったし
ちょうどいいんでない？

そして男は当てにならないと思う。
ましてや容姿向上中のｵﾀ男など…

ちなみに買い物後の飲み会（あるのか？）に
みんなで買った服を着て
あたかも一般人の群のようにして行きたい
話の内容までは変えられないとしても外見だけはｗ

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 17:00 ID:7uI1os79

飲み会ってことは20歳以上？前回どうだったんだっけ…

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 17:25 ID:JpV7d9iG

関西オフもぜひ・・・。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 17:36 ID:ybTnGHbe

関西だったらどこでするのが妥当なんだろうねえ？
HEPとか、ちとランク落としてESTとかになるのかな…

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 17:46 ID:7pZIBU/j

去年男女混合オフ逝ったけど、男軍団全然ムサくなかったしキモいﾔｼもいなかったし
ナンパ目的なﾔｼもいなかったしですごく好感持てたよ。清潔なｵｻﾚさんｲﾊﾟｰｲ。
そんな人ばかりじゃないかもしれんが、あまりキツいことをいわないでおこうや…

こんなことを言っておいて何だが、オフは買い物するなら男女混合より女だけで
やったほうがいいとオモ。
>16みたいに体型・年齢別だったら参加しやすくていいなぁ（*´Д｀）

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 18:04 ID:VuqORD11

２０歳くらいで分けるとちょうど良いのかも？

まずは年齢体型別でお買い物
その後年齢別に集合し
ご飯もしくは飲み会へ、とか。

別に厨房工房が飲み会の場にいてもいいと思うけど
飲めないのも寂しいだろうし
時間的問題もあるだろうし

何より話題があわなそうだったり…

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 18:32 ID:nCjcA0nE

あー、言っちゃなんだけど、それ結構重要なポイントだよね>話題が合わない
年齢でくくるのはｲｸﾅｲとは思うけど、実際ノリも、もう付いていけなかったり
するよ…まだ20歳そこそこの子と飲み会すると。そんな20代後半。
ジャンルもｶﾌﾟも、全員同じならまだ良いんだろうけどね。

ちょっと思ったんだけど、安いホテルとって、メイク大会（勉強会？）ってのもどうでしょう。
せっかく可愛い服着てても、ノーメイクじゃ台無しでしょう。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 19:26 ID:R7jzlpkG

>>22
それいいかもぇ。
メイク非常に興味あるし。
メイクがダメだと、台無しになっちゃうもんね。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 19:30 ID:ybTnGHbe

>20
男あてにならんってかいたものですが、
ｦﾀ男＝ムサイダサイキモイからあてにならんのじゃなくて、
ｦﾀでなくても男のセンスってほんとあてにならないんですよ。
普通にｵｻﾚでｦﾀでもなんでもない男でも、
女性の服とかメイクとかに対して「それいいねえ」って言うのは
「自分が好きなもの」であって、「その女性に似合うもの」
ではないことが多いのです…

だってｲﾏﾄﾞｷポニーテールがいいなんてﾔｼが結構いるんだもん（ｗ
ｱﾘｴﾈｰ

>22
面白そうだ…
しかしかなりうまい人が必要になってきますな。
メイクうまいひとならここには結構いるかな？
化粧板住人も多いみたいだし。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 19:33 ID:RjTYVznN

買い物途中にデパートの化粧品売り場でメイクしてもらったら？
ちゃんとプロのアドバイス貰うのっていいよ。
でもそこでﾌﾙｾｯﾄ買わないようにw
あとは、全員は無理だろうけど眉だけでもそろえてもらうとか。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 20:22 ID:6cSC6cFE

>25　何か絶対買い物するつもりならともかく、数人で押し掛けて
アドバイスしてもらって、眉そろえてもらおうって言うのは
どうかと思うんだけど…

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 20:29 ID:CeUeu05N

>>24
ﾎﾟﾆｰいいって言う男いるよねｗｗ
元彼も今彼も言う(;´Д`)ｱﾘｴﾈｰｯﾃﾉﾆ

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 20:39 ID:VuqORD11

>22
メイク楽しそう！
ホテルの部屋っていくらくらいで借りれるのかなぁ…

ちなみに眉ﾎﾞｰﾎﾞｰ段階からフルメイクって何時間もかかりそうだね（；´Д｀）

やるならメイクをしてから買い物に行きたい。
メイク練習中にﾊｹｰﾝするであろう似合う色とか買いたいし

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 20:39 ID:U97xUsLi

買い物する場所を分けるってでてましたが、
具体的に地名分けしたらいいかなと思うんですが。
たとえば銀座チームと渋谷チームじゃ全然行く店違うような気がします。
好みの傾向分けとか。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 20:51 ID:RjTYVznN

>26
あたりまえだけど、買わないでってのは無理。
最低基礎化粧くらいはきちんと買い揃えたほうがあとあと便利だから
最初はプロのアドバイスもらえるところに行ったらどうかな、と思ったの。
よっぽど化粧に慣れてて色んなﾒｰｶｰ試したことある人じゃないと
他人にはアドバイスできないからさ。
あと、眉カットのみを安くやってくれるとことかあるんだよ。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 20:57 ID:oaKvH5VQ

普段から最低限の基礎をやっとかないと
いきなりメイクしても
「まあ、これがワタシ？」
にはなり得ないので、参加予定者は毎日の洗顔→化粧水→乳液程度は
習慣にしておいて（ﾟдﾟ）ﾎｽｨね。

くすんだドス黒い肌の上に、いかにも初めて塗りました！と言う感じで
真っ白くなるまで塗りたくったファンデの上に、くっきり太い眉。
そしておてもやんチークに、明らかに浮いている青みピンクの口紅と言う
デンジャラスメイクも、未だにイベント会場では見かけるよね…((((((ﾟДﾟ；)))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

32 ：Nana＠前回幹事：04/05/22 21:11 ID:ewEpVLto

前回幹事やらせていただきました、Nanaです。
今回の幹事さん、がんがってくだしまし♪

今までロムっていたのですが、メイク勉強会（？）に関して。

メイクの件は、私も考えた。
化粧品屋付属（というの？）のメイクしてくれる所とかいろいろ当たったが、
４、５人と言うと拒否られた。
ホテルの一室（会議室とか）借りて、マイいとこ（美容師でメイクの勉強・仕事
してます）にお願いしたのだが、日程が合わなかった。
他にプロっぽい人とかグループでメイクレッスンなど、ネットでいろいろ探したんだけど、
値段が想像より高かった。（私の探し方がイマイチだったのかもしれないけど）
あと、『容姿向上中』な人同士（しかも初対面）でメイクをしあったりとかって、
ちょっと危険だよなぁと*私が勝手に*思っていたので、参加者同士で～みたいなのは止めた。

そういうワケで、前回は断念させていただいた次第です。
（その時の経緯は、ちゃんと参加希望のみなさんにメールした・・・気がする・・・orz）

まぁ、今回どうするかは幹事さんと、参加されるみなさん次第なワケですが。

一応、私の経験談ですた。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 21:16 ID:bkJFtrt6

参加者ってどの程度のランクを想定してるの？
始めから教わりたい初心者・初心者は脱出レベルアップを目指したい中級・
よりよくを目指してアドヴァイスの欲しい人…

まぁ、初心者だけ集めても意味がないのは確かだが、
中心層に別な層が混ざるとその人はつまらなくないかな、とか
どんな感じになるのかちょっと気になった。

34 ：say（幹事）：04/05/22 21:47 ID:aHo0KEdK

今回幹事予定のsay（セイ）です。仮にコテつけてみました。

私個人としては、「周りに容姿向上中の友人（オタなら尚良いわけだけれども）が
いなくて、相談するにできない人が、他人の目を取り入れる」場を
提供することを目的としているつもりです。
最近「周りに相談できるオタ友がいない」的な書き込みを散見したので。
>33さんの分類からいくと「初級者脱出以降」になるのかな。
「とりあえず頑張ってみたけど、ちょっと人に見てもらってこの方向性は間違ってないのか
相談したい」というような方々にぜひ参加していただきたいと思っています。
これ書きつつ、自分がその域に達しているのか激しく不安になってきたわけですがorz

メイクをやるかどうか、年齢・体型別にするかといったことは
前回の経緯なども踏まえつつ考えているところです。
参加したい気持ちのある方々、「こういうオフなら参加する」という
条件付でもよろしいので、どんどんメールください。こちらの企画の参考にもなります。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 03:59 ID:iUjehu+U

前スレの方が上がってるんでage

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 20:17 ID:0MiZSmV0

＞オフ会
まずはおおまかな日付と参加予定人数は調べないと進まないのでは？
すごく大人数ならメイクする場所も限られるだろうし。

メイクを教えてくれる人だけど、
うちの側にメイクを教えてくれるエステがある。（眉カット＆まつげパーマもあり）
４～５人でも大丈夫らしい。

たぶん探せばそういう町エステはまだまだあると思う。
そういうエステに行ってもいいし、
講師ににお願いしてもいいんじゃないかな？

…と言いつつもお買い物が一番の目的だったりする。

とりあえず
関東オフ、予定が合えば参加したい人挙手してみたり
ﾉｼ

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 20:41 ID:k3I6r6XP

関東オフ参加したい人の数→（2）
ということで挙手～ﾉｼ

>幹事さん
おおまかな日付をあらかじめ幹事さんが決めちゃってから
テンプレ記入したメールを参加希望者が送るってのはどうでしょう？
日程の希望を聞いてたらなかなか決まらないと思うのですが。

テンプレはこんな感じで。

名前：
年齢：
体型：（普通・プチコニー等）

他に洋服の系統（カジュアル系・オネエ系）とかあるといいかも。

38 ：say（幹事）：04/05/23 21:13 ID:FyWqUEdu

テンプレサイトを作ろうと思ってるのに垢がなかなか送られてこないorz
とりあえず、テンプレを載せておきます。
垢が取れ次第、そちらにもうｐします。これ以上レス消費するのもなんなので。

参加希望の方は、次のテンプレに記入して[email protected]までお送りください。

名前：
年齢：
体型：（だいたいで結構です）
服の系統：
メイクレッスンがあったら行きたいかどうか：Yes or No
行ってみたい店、街、飲み屋の希望があれば：
参加できる時間帯：（飲みだけ、買い物だけなど）
＊なお、未成年の方の飲み会参加はご遠慮願います。

ちなみに、今のところ７月３日の土曜を予定しています。
行く街はまだ未定です。（メイクレッスンなどの兼ね合いがあるので）
参加者のみなさまの希望をできるかぎり取り入れたいと思います。
参加者同士の相談はＭＬかＢＢＳを使おうかと考えています。
ＭＬまたはＢＢＳのアドレスが送られてきたところで、申し込み完了とご理解ください。
また、前回同様にアンケートにお答えいただこうと考えています。
複数回メールをしていただくことになるかもしれませんが、ご容赦ください。
では、メールお待ちしています。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 02:56 ID:xes8xWa1

大変そうだけどがんがってねー。
自分はその時期ミケの準備がどうなってるか分からないってのと
販売員なもんでミケ休みゲットしちゃったし、7月の土曜は100％仕事…。
って理由が重なっちゃってるから、オフは参加出来ないけど成功を祈ってるよ！

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 10:31 ID:OrohLnuT

オフ話から脱線するけど…
絵のセンスと服のセンスって必ずしも一致しないよね？
マイ友人は、絵は上手い方で色の塗りもいい感じなんだけど
服に関してはヤバイ色の組み合わせだったりして…。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 11:15 ID:oVKR7CKH

>40
人を見る目と自分を見る目の違いでしょう
「それはモサ」「それは地雷」って人のことはよく解っているようだけど、
自身が人間地雷だったりする人っているじゃないっすか

（´ρ｀）

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 11:17 ID:/PJQaIG5

しかし容姿向上に目を向けるようになって画力は格段に上がった。
なにより”化粧した顔”ってものを描けるようになったし。
キャラに着せる服のバリエーションも髪型の種類もまったく比べ物にならない。
色んな面で+になってると実感するよ。
で、また話は変わるけど最近暑くなったから衣替えして
去年はＴシャツと組み合わせて着てた所を新しく買ってきたキャミソールと
入れ替えて組み合わせたら見た目が全然違って驚いた。なんとなくちょっと幸せ。
…肌の露出に抵抗があって去年の夏までまったく持ってなかったんだよね。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 22:53 ID:053GM0CK

容姿向上オフ、がんがって下さい！
ウチは地方なんで出れませんが、オフやったら是非レポとかもして下さると
うれしいです。

色々と訳あって、白黒で写真とらなきゃならんのですが、
白黒写真向けのメイクのサイトがなかなか見つからないよﾏﾏﾝ
絶対にヲタにみられたらマズいので、気合入れて写真撮りたいのに…。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 23:15 ID:KXz167pu

ベージュと茶色で、陰影つけるといいよ。
普通にいろんな色でメイクしたんだと霞んじゃうから。

45 ：say（幹事）：04/05/24 23:21 ID:EpxnDK4V

オフ会幹事です。
ようやくサイト作りましたのでご報告。
今後、参加人数や参加申込の締め切りなどはこちらで告知していきたいと思います。

http://tokyo.cool.ne.jp/datsuwota/

参加申込完了は「ＭＬ加入」の時点ですので、お間違えのないようお願いいたします。
もし、参加表明したのにＭＬへの招待メールが送られてこないという方はご一報ください。
なお、参加人数には限りがあります（１０人ほどを考えています）ので、参加申込はお早めに。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 23:22 ID:ljNL84RL

（´-`）.｡oO（地方高校生でオフ会参加する人いるかなぁ…

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 23:30 ID:A88hViJx

>46
ﾉｼﾉｼﾉｼ

やるんだったらぜひ参加したい
東京は行くまでのことを考えるとどうしても躊躇しちゃう＿|￣|〇

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 00:01 ID:1blsKbJd

名古屋とかでもやりたいな～
参加者居るなら幹事してもいい……

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 00:02 ID:HGThxCrt

同時多発容姿向上ｵﾌとか面白いかもね(*´∀｀*)

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 00:39 ID:Ptlbu+IK

土曜ですかー仕事がorz

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 00:42 ID:Lel77nSG

>>43
化粧板のこのスレ19、20あたりにモノクロの話がでてます。
もう見てたらｽﾏｿ
↓
免許証☆フォトジェニックメイク
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1064114694/l50

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 01:09 ID:tRFkdHOy

>>48
ﾉ
日程が合えば参加したいかも…。
でも皆オサレさんだったらと思うとちょっと怖いw

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 01:14 ID:Kzu0vmWf

関西オフ希望ー。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 01:35 ID:uGwtrp4r

>>43
服も、薄い色(特にピンクやベージュなど、肌馴染みの良過ぎるもの）は
避けたほうがイイよ。

私の社員証の写真、まるで亡者っすよ…ｗ

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 01:49 ID:YClYq0ue

自分も関西オフだったら是非参加したい･･･

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 04:06 ID:Dlkmt7L0

関西オフなら幹事してもｲｲと思ってるヲタです。
折角なら関東と同日にしてみてもｲｲ鴨。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 07:41 ID:0p8C4VSV

>48
名古屋だったら参加したいです。
やっぱりいつも行く名古屋で、ショップ巡りとかできたら嬉しい。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 10:33 ID:OQ/Lpz6V

>48
名古屋だったら日程があえば参加したいです。
東京まで行くのには時間が…（´Д｀；

普段名古屋うろつくのに店がよくわからなくて
いつでも迷子さ… orz

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 11:18 ID:2v6MRjmu

オフ話の流れ豚切りでゴメン。

来月の初めに東京に遊びに行くんですが、
その時期って雨は降るものと考えたほうが良いですか？
ノースリ＋カーデ＋ジーンズ＋サンダルだと寒いだろうか…
なにぶん梅雨とはあまり関係ない地方者なので見当がつきません。
天気予報も見てはいますが、週間予報があまり当てになるか分からないし、
先走って入ったばかりの給料で夏物買ってしまいそうで…

どなたかアドバイスくださいー。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 11:20 ID:0exR0BAy

>>56
関西オフ幹事お願いしたいです。
でも日程が関東オフと同じ日だと漏れは出られない罠(;´Д｀)
個人的な話でｺﾞﾒｿ。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 11:45 ID:uZ0XLg7g

>59
今日は晴れてるから結構暖かいけど、ここ数日は寒かったよ～。雨も降ったし。
サンダルは、雨降ったときのことを考えると危険かもしれない。
できたらノースリ+カーデ＋ジャケットにパンプスという具合にした方が良いかと。

62 ：61：04/05/25 11:48 ID:uZ0XLg7g

さげわすれｽﾏｿ…
ついでに、ジャケットやパンプス、バッグは防水対策もしておくといいですよ～
パンプスはエナメルがおすすめ。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 12:01 ID:FDwjXQww

>59
雨は降ると思っておいたほうがいいよ。

にしてもピンヒール履くんなら、「まってえ～走れないい～」
「痛いい～」とかって言わないくらい修行してから出直して恋ってんだ！
優しくなくて結構だっ！知るかってんだー！

GWのイベントを思い出して叫ばずにいられない

64 ：59：04/05/25 12:24 ID:2v6MRjmu

＞61.63
即レスサンクスです！
やっぱり雨は降ると思ったほうがいいみたいですね。
荷物にジャケットもプラスしとこうと思います。
あと、バッグも危うくカゴバッグ買いそうだったのでやめときます（w
靴は、長く歩くだろうしヒール苦手なので、
パンプスはちょい厳しいかなと思うところでもあるんですが･･･
ビーサンやビルケンシュトック系サンダルも雨だと辛いですかね？

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 13:16 ID:uZ0XLg7g

>64
ビーサンはある意味、雨にも強いかと思うけど…（ｗ
サンダル履くって言ってたので、パンプス派なのかなと思ったのです。
苦手ならスニーカやぺたんこ系のパンプスなんかがいいんじゃない？
カゴバッグは梅雨明け後に使うのがよいかと思います。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 15:23 ID:ddjpj9Cp

>64
自分はサンダルで雨に濡れると足がつっちゃうので
雨の日は避けて靴下＋スニーカーにしてるけど、
濡れても平気な元気さんだったら、そういうサンダルでもいいんじゃないかな。
水はけはいいわけだし。
ただ、ジャケット着るようならうまく合わせないと、
見た目足下だけ寒々しいってことになりかねない諸刃の剣。

67 ：59=64：04/05/25 16:50 ID:2v6MRjmu

>65.66
アドバイスありがとうございます。
全体のバランスと雨対策両方できるような靴を探してみます。

ぬっちゃけ、オンリーイベに行くんですけど、
今から楽しみすぎて気がはやっておりました（w
雑誌に左右されすぎて夏真っ盛りな格好をしようとしていたｱﾌｫ…
相談して良かったです。ありがとう！

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 23:09 ID:RVFcCtvn

イベントならサンダルとかだと足踏まれたりして危なくないかな？
そんなに人こないなら大丈夫だろうけど。

ところで、以前（かなり以前）このスレで「ミミックが好き」という姐さんがいて、
「ミミックといえば宝箱モンスターしか思い浮かばない（ｗ」なんていう
雑談をしたと思うんですが、今日うわさの「ミミック(mi+mi+que）」を
見かけたのでかるーい気持ちで入ってみますた。
したら超萌えな服のオンパレードで！
オンにも使えるけどちょっとガーリーだったり素材が凝ってたりする、
しかし形はかなりキレイな感じの萌えツボどまんなかのショップだったんで
衝動買いしちゃったー。
お姉さんもすごくかわいくておもしろい人だったし、
このスレのおかげでいいショップに出会えたよﾏﾘｶﾞﾄﾝ！
ミミック好き姐さんもﾏﾘｶﾞﾄﾝ！

…で、関西オフあるなら行きたいかも…（ﾎﾞｿ

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 23:44 ID:b3i/3pZ/

ミミック好き。
でもそれをミミックって読むの知らなかったよﾏﾏﾝ…

70 ：43：04/05/25 23:47 ID:7F0SBr6r

51タンありがとん！
参考にします。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 23:50 ID:BeYezLxU

エナメルは革にツヤ加工をしてあるだけだから防水ではないらしいよ。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 00:16 ID:3/JeOD/V

安い合皮のサンダルもしくはパンプスがいいかもね。
合皮だから「雨にぬれてもいいよねー！」
安いから流行ばりばりでも「今期限りで履きつぶせばいいよねー！」

で、そういう靴が意外と春夏秋と３シーズン、上手くいくと２年半ぐらい履けたりする。
正直、とんがり靴がここまで流行り続けるとは思わなかったよﾏﾏﾝ。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 00:28 ID:VxrEl0lU

>71
し、知らなかったー！
でも多分私のは安い靴だから合皮エナメルだなきっと…

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 01:33 ID:E86gK5vs

ﾉ
私も関西オフ希望・・・。

75 ：48：04/05/26 01:53 ID:ri/DzInZ

名古屋も少なからず希望者居るんですね。
少人数でもｵﾌしたいなと思ってるので、前向きに検討していきたいと思います。
ﾒｱﾄﾞ晒すので、希望日程（７月以降の週末）や
提案（行きたいお店、系統、飲み屋等）あればお願いします。
（帝都と同日開催(7/3)も面白いかなと思ってます）
帝都ほど人が集まるとは思えませんので、
少人数のことも視野に入れてご意見頂きたいです。
内容は、帝都と同じく買い物→飲み会で考えてます。
名古屋だと、場所は名駅、栄に限られるのかな？

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 02:17 ID:fq9QPllg

>>72
とんがったパンプスって、思えば私が専門学校生だった頃から
ずっと大丈夫なアイテムだった気がする。（当方25歳です）
今ほど猫も杓子も履いてなかったけど、メタリックな靴も。
流行の大きな流れって、意外と緩やかなものかもしれない。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 02:54 ID:3ik7SlzD

ちょんがり靴は、昔から靴屋の片隅で頑張ってたもんね。
なんかこう、人の心にヒットする何かを持ってるのかもしれない。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 02:55 ID:7mgq5u8s

しかし今現在のスクエアトゥのイケてない感を
考えると、いつかとんがりも履けなくなる日が…。
でも、スクエアもオシャレではなく、
通勤などの実用には生き残ってるか。
圧底は一掃されたけど、あれはギャル限定アイテムだったし。

靴を見ればオシャレや流行に気を使ってる人かどうか
わかるので気を抜けない。
しかし、靴さえちゃんとしてればなんか
オシャレっぽく見える諸刃の剣。素人にはおすすめする。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 03:49 ID:s8JTNyq3

なにっ？！スクエア（細めの）は定番化したと思い込んでた・・・・
ダメなのかな・・・
足がでかいので、とんがりだとあまりに凶器っぽくなるんだ・・・

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 08:04 ID:jp0h8CVr

定番ということは、逆に考えればオシャレ用ではないってことでは？
つま先が尖ってない丸いパンプスもスクエアのパンプスもビジネス対応の
ちょっと垢抜けた感じのシンプルパンプスならよくみかけるけど、
いかにも休日用なピンヒール・カラフル・飾りがｲﾊﾟｰｲのオシャレ用靴にはあまりないかも。
丸いパンプスも、いっそまん丸ならバレエシューズとかあるけど。

81 ：80：04/05/26 08:05 ID:jp0h8CVr

微妙に78さんと被ってた…ｽﾏｿ

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 10:06 ID:YPYH6I9l

>78
>靴を見ればオシャレや流行に気を使ってる人かどうかわかるので

たしかにそうかもしれないけど、そこまではまだまだ遠すぎて
雲の彼方にかすんで見えますｗ

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 17:58 ID:dDjJCccJ

とんがりパンプス履けねぇ～。どうやっても似合わない足の形…。

雨の日パンプスだけど、私は大雨だとむしろサンダルで出かけたりするなあ。
(もしくはスニーカー)タオルと濡れティッシュと携帯用足スプレーを鞄に忍ばせて。
何かもう、濡れても後で拭けばいいんだよ！って開き直れて楽なんだよねｗ
だから去年(だっけ？)の大雨のミケにもサンダルで行った。
…もしかしなくても徐々におばさん化してんのかもしれない。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 19:28 ID:Vjpr18d3

スクエアトゥってｲｹﾃﾅｲ？自分のスクエアトゥの定義はとんがりパンプスの
先二センチをｽﾊﾟｯと切ったような細目のを想像してるけどあってる？
アレは定番で最先端ではないにしろ、地雷まではいかないと
オモんだけど。でもかかとまであるいかにも通勤てかんじのﾛｰﾌｧｰを
私服にあわせているのはちょっとアレかもね。先がしゃもじみたいな
おでこ靴以外ならﾔﾊﾞｸﾅｲ思うのは甘いかな。
丁度今3足目のとんがりか無難なスクエアか迷ってる。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 19:28 ID:Xn+e9iIm

雨の日のサンダル、滑らない方法ってあるのかな？
靴の中というか、足の裏が滑っちゃって足捻っちゃうんだよね。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 19:36 ID:YPYH6I9l

>>85
靴の中に滑り止め（コンビニにも売ってるよ）をペタシと貼る

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 19:38 ID:IM9RCEKi

トンガリ靴一足も持ってないよ＿|￣|○
足にあわなくて歩けなくなるし、
外反母趾悪化も気になるしね…

無理に流行りについていかなくていいと思ってしまうあたり
もう年だなぁと実感するよ＿|￣|○ﾎｶﾉﾄｺﾃﾞｶﾞﾝｶﾞﾙ！

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 20:04 ID:sTa+YArj

トンガリ靴合わなければラウンドトゥが可愛いとおも。
無理にトンガリ履くと外反母趾になるし、歩き方によっては
足の指が内出血起こして爪が真っ黒になる方もおられるようですよ。

正直ミュールが増えてきたがミュール履く前にかかと見ろといいたい。
靴擦れしてて黒くなってる子結構いるんだね。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 20:06 ID:26tA662J

おしゃれ度と履きやすさは反比例するからね。
私ももう諦めた。足首から上ならともかく下は手術でもしない限り形は変わらないしね…

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 20:11 ID:aFHHC6Ke

トンガリ靴で足の指の付け根が見えてるのもマズー
と思ってしまう私は足の指が異常な長さ…

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 20:12 ID:jorS/fyW

>85
つま先とかかとの部分に絆創膏を貼ると滑らない。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 20:29 ID:5OlBhqoH

私のかかとがおっさんみたいにすぐ固くなるんです
たぶん画鋲踏んでも三秒は大丈夫
やすりで擦る度強くなっていく気が
どなたか綺麗なかかとの作り方を教えて下さい

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 20:31 ID:Xn+e9iIm

何か親指の爪が黒いなぁと思ってたけど>88が原因だったのか…

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 20:38 ID:TNY6y0Uo

>85
宇野のストッキングは裏に滑り止めのゴムが付いてて
滑らないよ。
宇野のストッキングは強度が心許ないけど、私はすぐに伝線してしまうんで
爪先シースルーストッキングは使い捨て状態。
宇野に限らず親指の方から伝線してしまう。
爪は短くしてるんだけどな。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 21:03 ID:YzrqoWBk

>92
以前足の角質についてこのスレで質問したものですが
・スクラブなり軽石なりで軽くこする
・尿素入りクリームを塗る
この２つを毎日続けるだけでかなーりキレイになりました。
どちらもそんなに高いもんではないし、試されてみては？

ポインテッドトゥ以外の靴を持ってないので、
正直ポインテッドはｲｹﾃﾅｲって状態になったときに
どうするか悩む。
まあまだ大丈夫そうだけど…
ちなみに、自分もかなりの幅広なんですが
今年たくさん出てるメッシュっぽいのはトンガリでも楽です。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 21:07 ID:eD1eySU4

オフ話に戻してｽﾏｿ・・・

関西オフやるならいきたいなあ。開催するとしたら梅田あたりだろうか。
年代別・系統別で分けるとHEPとイーマと・・・阪急とかかな？分けきれてないか？
皆いくつぐらいなんだろー

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 21:26 ID:YzrqoWBk

ディアモールあたり結構どの世代にも受けがよさそうな
気がするのだけどいかがかしら＜大阪
まあ埋め駄は結構店多いからその場で「あっちいこー」
とかできるけど。

パークスでもいいんじゃないかなー
服屋少ない？

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 21:49 ID:tqdeSQAo

阪急・阪神・大丸・HEP・EST-１・イーマ・ディアモール・ホワイティ…
あと、JRのショッピングモール（名前忘れた）に
阪急側の…何でしたっけ？学生さん向けのブランドが
沢山入ってる高架下のモールって。

ついでに、オタク向けならヨドバシ・だらけ・虎穴
紀●国屋コミック専門店などなど、色々揃ってますな…(ﾟ∀ﾟ)

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 21:58 ID:PZNa0IOA

パークスお店少ない気がする。。
梅田だと中高生はHEPエストそれ以上はディアモール
あたりがちょうどいいのかな？
靴は阪急大丸あたりで。。打ち上げは東通り、
ジュンクドーとまんだらけで〆。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 21:59 ID:PZNa0IOA

あ、かぶった。。高架下のがエストでJRがギャレかな？

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 22:04 ID:64Dh4snI

ちょっと聞いてイイ？
このスレに東北でオフりたい人はいませんかー

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 22:07 ID:YzrqoWBk

梅田じゃなくてもいいなら阿倍野とか結構穴なんだけどなー
土日でも比較的空いてるから、アドバイスももらいやすいし。
HOOP（ｵｻﾚ系ｼｮｯﾌﾟ多々あり年齢層高め値段も高め）とか
MIO（手ごろ年齢層広い値段普通）とか、デパート（近鉄）もあるし。

つーか関西オフ、参加できるかどうかもわからんので幹事はちと
むりぽなんですが、連絡BBS借りるくらいはしましょうか？
幹事さん決まったら管理権渡すみたいな感じで…

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 22:22 ID:IWdWMIam

靴話に便乗愚痴ｽﾏｿ

この前、イエローのサンダルを買ったんだ。
でっかい蝶の形どったビーズみたいなのが
親指と人差し指の間の上に乗っかっててさ
ビーサンみたいなのに、ヒールがくっついたやつ…

でも帰ってウキウキでこれどう？と友人に見せたら
微妙と言われて、へこみました…
全然今も脱ｦﾀﾌｧｯｿﾝ出来てない訳なんだが
道のりは長いんだなぁと急に実感しちまったよ

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 22:25 ID:0fuHWLW9

>101
ﾉ
東北オフ、ちょっと興味あり…

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 22:32 ID:g/Gq3NGY

>101
近かったら…ﾉｼ

106 ：80：04/05/26 22:37 ID:GqWKfZ+t

>>84
> 自分のスクエアトゥの定義はとんがりパンプスの先二センチを
>　ｽﾊﾟｯと切ったような細目のを想像してるけどあってる？
それはとんがりパンプスのうちに入るんじゃないかな。
というか、細身というだけで充分（実用的というよりは）オシャレ系だと思う。
ここで「定番だよねー」て言われているのは、リクルート靴売り場に
売っているような本当にプレーンな四角いトゥのものだと思う。
つま先が3～5cm位の幅くらいの。それだとやっぱりスーツ以外には
あわせにくいからオサレとしては「微妙」なんじゃないかな。
一足あると便利なんだけどね。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 22:39 ID:k3fg2dBs

>101
ﾉｼ
仙台近郊なら…
もしそうなったらがんばってお小遣いためる。

リアル知人とニアミスしそうで怖くもあるんですが（ｗ

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 23:17 ID:3ik7SlzD

>103
オタ獣がやっちまいましたかｗ

しかし、もっと暑くなってきたらｶｺﾖｸ合わせられるような気がするなー。
なりきりブラジル人っぽく

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 23:25 ID:koPNt1NF

一人が足りスマソ
トンガリが欲しいけど、買えない……履いたら絶対に怖い、ピエロになる。
ためし履きだけしようと思ってお店に行ったら、サイズが無かった…

なんで身長157ｃｍで足が27ｃｍまで成長したのかと問い詰めてみたい。
かわいいトンガリを求めて、こんどニューハーフさん御用達の店にでも行ってみます。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 23:38 ID:xsqAKJSI

>90
同じだ。
ﾅｶｰﾏ。
なんとか合うやつ探して買ったけどなかなか合うもの少ないよね。

名古屋オフの場合
名駅、栄以外だと栄のお隣付近も色々あるよね。
松坂屋南館が改装されてかなりいい感じ。
あとパルコとか。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 23:51 ID:WNF5uNdp

>>109
洒落でもニューハーフ御用達の店言うなよ。
自分もデカ足だけど気分悪い。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 00:09 ID:hVUsW0B2

>>111
そう？私は気にならなかったけど。
それ以前に、可愛いデザインがないのでは…とｵﾓﾀ。

トンガリ靴ってもともと「実サイズ+爪先の余裕分」で大きく見えるから
サイズが大きいと悲しいよね…orz

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 00:30 ID:X/UGtXuz

ｵﾌと靴話で盛り上がってるところすいません。
今度6月に彼＋彼のお母様＋私でお出かけしなければならないのですが、どういった服装、
ﾒｲｸをすればいいでしょうか。ﾊﾀﾁなので結婚を前提だとかそういうことは考えてはいない
けれど、今後の彼ﾀﾝとの付き合いの為にも彼のお母様に悪印象を与えるわけにはいかない
ので、めちゃめちゃ緊張してます。しかも彼のお姉さまはｱﾊﾟﾚﾙや海外ﾌﾞﾗﾝﾄﾞから内定い
ただけるようなｵｻﾚさんだけにﾏﾏﾝの目も厳しい気がしてornﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
東京観光しまくりの予定なのと、そんなに若いお母様ではないということを踏まえて、私
なりに考えた結果、露出もなく動きやすい格好で…となったのですが、Tｼｬﾂ+ｼﾞｰﾝｽﾞ＋ｽﾆ
ｰｶｰはあまりにもラフすぎでしょうか？
ちなみに普段の私はﾉﾝﾉからｷｬﾝｷｬﾝに向けて修行中な感じです。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 00:45 ID:hVUsW0B2

>>113
＞Tｼｬﾂ+ｼﾞｰﾝｽﾞ＋ｽﾆｰｶｰはあまりにもラフすぎでしょうか？
ラフすぎじゃないかなぁ。
動きやすいのは重要だけど、その格好では入りにくいお店も出てきそうだから
年輩の女性と出掛けるのには、ましてや彼ママと一緒なのはキツイかも。

観光しまくりとはいえ、都内ならそんなに歩かないだろうし
キャミ+カーデ+スカート(orきれい目パンツ)+ストラップのついたサンダル…
とかのほうが無難じゃないかな。
（ミュールは歩くときに音がたつようなら避けたほうが良いと思う）

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 01:02 ID:HwLt9Mot

>>113
ちょっとラフ、何はともあれ彼ママだから。
スカートの方がいいと思うよ。色は綺麗色重視！
動きやすさ重視でジーンズがいいなら
カーデＯＲカットソー（デザインが可愛らしいかんじのもの）
ジーンズにローヒールパンプスかサンダルで。
キャンキャン移行ならキャンキャンに特集されてる
エビちゃんのファションは可愛い感じで目上受けバッチリだと
思うので参考にしたらどうでしょう。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 01:11 ID:TpOxKqH8

>>101東北行きたいです！

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 01:11 ID:X6quptmX

>113
具体的にどんなとこに行くのかを尋ねておいた方がいいと思う。
いいレストラン行くんだったら小奇麗にしなきゃだし。

カーデ+膝丈スカート+履き慣れた女靴あたりが無難とは思うけど…
20らしい爽やかな感じで行ったらいいんじゃないかな。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 01:17 ID:/nrCPo3c

質問させて下さい。
脱ヲタファッションをする為に雑誌を色々見て勉強を始めたのですが、
服や最低限のメイクについては独学である程度分かってきたものの、
長年地元のおばちゃん美容室で全く髪型を変えていないので
何がおしゃれなのか、何が自分に似合うのか全く分かりません…。
なので、美容師さんに私にあう髪型を決めてもらいたいんですが、
長さも形の希望も何もない状態で美容院に行っても大丈夫でしょうか？
それともある程度の希望は決めて行かないとダメでしょうか？

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 01:22 ID:TpOxKqH8

相談を書き忘れる所だった！習い事の集まりで夜の懇親会に行くのですが参加するﾒﾝﾊﾞｰの年齢がﾊﾞﾗﾊﾞﾗで服装どうすればいいか迷っています。20～50代までいるし。(自分は学生)野暮ったくなるのも、ﾁｬﾗﾁｬﾗしてるように見られるのも嫌…どうすればいいでしょう…。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 01:23 ID:TpOxKqH8

116=119です。連投ｽﾐﾏｾﾝ…

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 01:26 ID:cobwATz3

>>118
事前にやりたい髪型がない場合は、
雑誌いきなり渡されて「はい、じゃあ適当に決めてね」って所もあるし
十分くらい時間をかけて相談に乗ってくれるｻﾛﾝもあるし、
お店によって随分対応は違うよ。とりあえず、行きたいと思っている
ｻﾛﾝに電話してそういう事ができるかどうか聞くのが良いと思う。

まあ、ある程度決めていった方がいいとは思うんだよね。
朝はセット時間が短い方がいいか、朝から気合入れてコテで巻いちゃうか
っていう生活リズムもあるし、髪が傷み易いからパーマはやめるとか
癖毛があるからしっとり纏まる方がいいとか髪質も大きく関係するから。
あと、初めて染めるなら事前にパッチテストもやらなきゃいけないし。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 01:31 ID:X6quptmX

>118
美容室に行ったら、相談してもらうといいよ。
自分がされたくない事（前髪ナシは嫌とか）を告げて、顔型や服装に似合うものを
カタログめくりながら決めてもらえばいいと思う。
雑誌見てて気になった髪形とかあったら、それも持っていって合うか相談汁。
自分の格好に近いモデルの髪型とかを参考にしてもいいんじゃないかと思う。

>119
行く場所と、会のﾒﾑﾊﾞｰの傾向なんかを考える。ラフ系ならそれにあわせて
ｼﾞｰﾝｽﾞでもいけると思うけど、多分ちょい綺麗目で行った方がいいと思う。
基本的には上レスの彼ﾏﾏとお出かけする人と同じだね。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 01:31 ID:dKaaqOwT

髪の毛をやる時間を考えると「おしゃれは我慢」って言葉の意味を噛み締めるよ…。

でもその我慢、人生で1、2を争うイヤガマン

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 01:33 ID:N+EJD5mu

>>119
ワンピース＆カーディガン、ツインニット＆膝丈スカート
辺りが素晴らしく無難な気がする。
さりげに「習い事」の種類によってもカラーが違うかも（w

125 ：56：04/05/27 06:31 ID:yPA4baxj

関西オフするならサイト作り＆幹事します。
開催日・開催場所などの希望を参加希望者にお聞きしたいので
以下のアドレスにテンプレ記入でメールおながいします。

以下テンプレ
名前（とりあえずは捨てﾊﾝｵｹﾞ）：
年齢：
体型：
希望開催日（７月中でヨロ）：
希望開催場所（大阪府内でヨロ）：
やりたいこととか、適当に：

[email protected]

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 11:02 ID:R+brdWhF

>>118
お・ま・か・せ☆という手もあるが、
どんな髪型になっても文句は言えない罠。
となると、美容師さんのセンスと腕にかかってくる罠。

覚悟を決めるというのもひとつの手だと思う。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 11:48 ID:4mXAQsAy

>45
ﾒｲｸﾚｯｽﾝ、お金はかかるけどみんなでこんなのどうかな…
ttp://www.7hills.ne.jp/html/beauty/15min/html/15min.html

ひとりは怖いけど、グループで行けば怖くないw
ということで参加したいけど、お金ないから考え中_|￣|●

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 12:03 ID:VZyBo+z7

>127
そこ、前回人数言ったら断られたんじゃなかったっけ？

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 12:05 ID:fozKT/m1

>>104 >>105 >>107 >>116
おお。東北オフ、けっこう需要あるみたいですね。やるなら仙台でしょうか？
実は私、本格的なオフには出たことない上に幹事の経験もないので、
もし希望者がいらっしゃれば進行役お願いしたいのですが(;´Д`)

130 ：101：04/05/27 12:06 ID:fozKT/m1

うぎゃ
101=129です。ｽﾏｿ

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 14:47 ID:4mXAQsAy

>128
４，５人ぐらいのグループならいいかと思ったんだけどな
前回の経緯を知らずスマンカッタ＿|￣|○

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 19:03 ID:b57tsREa

>>118
私は美容院に雑誌の切り抜き持ってって、
それを元に軽く相談？してから切ってもらってますよー
えりあし長めとかワックス使う(当たり前？)とか注文も付けて。

オフ参加したい！でも参加できそうにない。
レポート楽しみにしてまーす！

133 ：say（都内幹事）：04/05/27 19:11 ID:1J2DHwW+

東北と関西もオフですか！？
同時多発オフ、（都内も含めて）成功を祈ってます。
>118
切り抜きはもって行った方が絶対いいですよ。
今美容院に行ってきたんですが、切り抜き持たずに行ったら
みごとにおばちゃんパーマにされますた…orz ｵﾌﾏﾃﾞﾆﾄﾚﾙｶﾅ

都内オフ、非常に多くの参加表明を頂いております。
そろそろ人数いっぱいなので、明日（２８日）の昼１２時で締め切らせていただきたいと思います。
よろしくお願いします。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 20:33 ID:EHoFTe3D

靴買おうと思って今日通勤ついでに周りの人の靴を観察してみたけど
大半が無難な通勤用シンプルパンプスかスニーカー・ローファーだった…
平日だからかな。
そして普通のサンダル履いて一時間歩いただけなのに痛い＆水ぶくれになりそうな自分の足を憎んでみる。

135 ：48：04/05/27 21:35 ID:dlVIbm2y

名古屋も反応ありましたので、開催の方向で動こうと思います。
以下のテンプレに記入の上、
[email protected]
までメールをお願いします。

名前：
年齢：
体型：
服の系統（良く読む雑誌でも可）：
希望開催日（予定は関東と同じ7/3）：
行ってみたい店、場所、飲み屋等：
他希望すること：

人数集まるか少々不安ですので、
何人以下なら参加しないという意見もお待ちしてます。

サイトのほうも用意する予定ですが、
とりあえずは折り返し、ＢＢＳのアドレスをお送りします。
相談等はそちらで行っていきたいと思います。
お手数おかけしますが、宜しくお願いします。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 22:01 ID:tfx8wb4D

メイクについて質問させて下さい。

皆さん下まつげってどうやってマスカラつけてるのでしょうか？
なるべく皮膚に触れないようにしてみても、やっぱり黒くなってしまいます。
（ちなみに綿棒とかは使わずにやってるんですが…）

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 22:15 ID:RWKezQ5S

>136
マスカラのブラシを縦にして（目のラインに対して垂直にして）、
左右に細かく動かしながら、ちょっとずつ丁寧につけるといいよ。
下まぶたに付いちゃったら、綿棒にメイク落としを染み込ませて
チョンチョンと取る。
綿棒の用意がメンドイなら、拭くだけの化粧落としｺｯﾄﾝとか持ってるといいかも。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 22:21 ID:XxWwuvN9

>136
それは塗ってる時にブラシが皮膚に触れて黒くなるってこと？
マスカラのブラシに付いた余分な液はオフしてる？
んで、ブラシを縦にして一本づつ塗るような感じでｵｹじゃないかなあ。
（私は上睫毛にマスカラ塗った後にそのままブラシ横で塗ってるが、まあ慣れと好みで)
どうしても付くようだったら下瞼にティッシュ当てれ。
多少付いても麺棒で取ればよし。

139 ：136：04/05/27 22:23 ID:tfx8wb4D

なるほど、わかりやすい説明をありがとうございます！
ちょっと今から練習してみる事にします。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 22:29 ID:5n+2w7B0

>136
したまぶたのマスカラは名刺とかのちょっとした厚紙を
まつげの下において、マスカラ塗ると皮膚につかないよ。
でもまつげのはえかた、長さによってはしたまつげには
マスカラ塗らない方がいい場合もあるから、それは判断して
やってみて。

時間がたってよれてくるのはしょうがないので、こまめに
ティッシュやめんぼうでオフするしかないです。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 22:29 ID:dBAspav5

したまぶたに名刺を当てるといいぞ。
朝、したまつげに丁寧にマスカラを塗ってる時間がないときは
このテを使う。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 22:32 ID:dBAspav5

したまぶたに名刺を当てるといいぞ。
朝、したまつげに丁寧にマスカラを塗ってる時間がないときは
このテを使う。

143 ：113：04/05/27 22:45 ID:DUQgxHz7

アドバイスありがとうございます。
やはりそれではラフでしたか。ここで相談してよかったです。
ちなみに今のところの予定では浅草～お台場ｺｰｽの予感です。
色々と考え直して、水色/ﾋﾟﾝｸのﾂｲﾝﾆｯﾄ+白の膝丈ｽｶｰﾄ(月の使者が降臨したら綺麗目ﾊﾟﾝﾂ)に
ﾋｰﾙ3㌢の白のﾊﾞｯｸｽﾄﾗｯﾌﾟにしようと思います。

ところでTｼｬﾂはいつも襟刳りがテロテロなるしﾆｯﾄは毛玉ﾎﾟｿﾎﾟｿになって、1ｼｰｽﾞﾝしか着れないん
ですけど、安い服を買っているからとか？関係ありますか？

あと服の上からお触りされて服が傷むんですけど…どうにかならんのですか…

144 ：136：04/05/27 22:49 ID:tfx8wb4D

名刺でやってみたんですが、なかなか良いかんじに出来ますた。
レス下さった方々、本当にありがとうございます。！

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:00 ID:kiy9qtwJ

質問させてください。
わたしの無駄毛はかなりの剛毛で、しかたなく剃っているのですが、
肌の痛みも気になりますし、剃っても黒々残っている点がかなり
気になります。
除毛剤のたぐいは、かなりかゆくなってしまい使う事が難しい状態です。
エステなども学生の身分ではなかなか難しく、夏が近づいてくると
かなり憂鬱になります。
なるべく肌に優しい方法で、無駄毛処理ができる方法は何かあります
でしょうか？
どうかアドバイスをお願いいたします。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:03 ID:zk1UsB+A

え…
Ｔシャツとかニットって、そんなにすぐボロボロになる…？
洗濯機でネットも使わずに洗ったりしてませんか？
服の値段と言うより、素材によるのでは(´д`;)

もう一つの質問は何だ、ノロケか。
或いは、彼氏レスの私への嫌がらせか？( ﾟДﾟ)､ｹｯ!!
と言うのは置いといて、ここはあくまで容姿向上スレなので
正直ここで訊かれても…。

ぶっちゃけ板違いだと思うので、恋愛板とかで尋ねた方が宜しいかと。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:12 ID:zQXb9kil

>146
5,6行目は余計ですぜ姉さん･･・気持ちはよくわかるけどι(´Д｀υ)

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:12 ID:hVUsW0B2

Tシャツ襟刳りゆるゆるはならないけど、
ニットやカットソーが毛玉だらけになることはよくある。
素材のせいなんだろうけど、ニットはなかなか判別が付かないし
カットソーはそういう素材のものばかりな気がするので
私もいい方法があったら聞きたい＿|￣|○|||

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:16 ID:zk1UsB+A

>147
いやいや、流石に本気じゃないですよ(´д`;)
ｸﾏｯﾁｬｳのは本当だけど。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:22 ID:3dIK7Leh

ずーーっとそのＴシャツばっかり１シーズン着てるとかなら、そりゃ痛むかもなぁ

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:29 ID:t/UNeTLM

>>143
値段の差も結構あると思うけど
私も割と痛むかなぁ。
そういう服は殆どワンシーズンきたおしたら満足するけど
ブラシをかけたらいいとか、そういうのあるらしいから私もちょっと知りたい。
家に帰ったらなるべく早く脱いで、そのままごろごろしないようにしてる。
デートのときは、ちょっと困るよね。
痛むからってつい言っちゃったことあるよー。
適当にごまかして、ちょっと待ってーって言って脱いだり
気を許せる人なら、直にさわってとかいっとけ。喜ぶし。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:37 ID:dBAspav5

安Tシャツ（それはもう1900円以下レベル）を
洗濯機でガンガン回してるけど、どうもならんなあ…
色濃いのは多少落ちるけどね。
デザインはさておき、モノだけを見れば2、3年は着れるくらい。
ﾌﾞﾁﾊﾞﾄｰのTシャツ、5年前に買って、インナーとかにも使って
結構着てるけど、いまだに現役（ｗ

逆に、いい服のほうが素材としては弱いね。
ﾊﾞｹﾞﾝで5掛け1万円だったカーディガン、
カシミア100％なんだが毛玉ごろごろできる…

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:45 ID:cPHgb4w1

IORIって服のメーカーご存知の方います？
安いし見た目派手な服がそろってるのでお金ないとき重宝してるんですけど。
駅ビルによく入ってます。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:56 ID:ihEwwN3h

ニットに関しては、ウール100％のものよりも、アクリル混のものの方が
ずっと毛玉ができづらいはず。
アンゴラ・カシミアなんか、その極み。
意外にも安く買ったものの方が長持ちしたりするよね。

>153
存じ上げております。私はほとんど利用しませんが、カジュアル派の
人には重宝するメーカーだと思います。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:07 ID:Jt4gpzUL

>145
まずは処理した後化粧水などでお手入れすること。
脇でも多くの肌は水分不足です。
あとなるべく処理しない。
毎日剃らない。
肌ダメージが減ると少し毛量もが減ったり細くなったりします。（←個人差あり）

処理の仕方で一番肌にダメージが残らないのは
電気シェーバーか電気脱毛機（notレーザー）。
ちなみにエステのお姉さんのお話による（１店舗じゃないよー。多くのお店で聞いた結果）。

まずは化粧水から始めることをオススメする。
あとは豆乳ローションで抑毛とか？

豆乳ローションについては検索するがよろし。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:34 ID:VDyT23hj

値段の高い服は細い糸を使ってるから傷みやすい、ってのはほんとかな？
確かにそのほうが肌触りはよさそうだけど。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:56 ID:/xuLlnb6

高価な服をお召しになるような人は
傷むまで着てないってことっすかね…ｗ

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:59 ID:CVBWkmrX

>>153
ｱﾃｸｼも存じております…。
駅ビルとかマルイのヤングキャラクターフロアに入ってる。
大学生とかが買いやすい値段（やや安～普通）だよね。
…で？続きが気になるのでｷﾎﾞﾝ（w

>>156
安くてぶっとい綿糸のTシャツでも毛玉できる事あるしね。
値段だけじゃなくて素材・生地の織り方も大きいんじゃないかな。
値段の高低に関係なく摩擦に強い素材と弱い素材はあるし。

159 ：107：04/05/28 01:15 ID:oqsJJ3ak

>129
オフの経験自体が皆無なので進行役は無理目ですが…ﾀﾆﾝﾏｶｾﾃﾞｽﾏｿ
ほんと東北でも実現できたらいいなあ。
やるとしたらやっぱり仙台ですかね。

お買い物コースはきれい目古着店＋フォーラス（＋イービーンズ？）
それか、エスパル＋さくらの百貨店＋藤崎あたりかなあ。
夢（ばっかり）が広がっていく…。orz

160 ：関西のオフ希望者：04/05/28 01:17 ID:i4adv8TV

>125さん
メールを送っても戻ってきてしまうんですが・・・(；´Д｀)
メルアドは
[email protected]
でおｋでしょうか？

161 ：119：04/05/28 01:28 ID:2rwI3Zy2

>>124亀レスですがありがとうございます！やっぱりﾜﾝﾋﾟですか。こぼしそうで怖い(w一人だけ10代なので微妙なのです。気軽なお食事会だからと念？をおされたし…。習い事は芸術系です。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 01:38 ID:tlY4sRVi

>160
ﾔﾎｰなら、@yahoo.co.jp　かもね。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 02:41 ID:0HjHOQDF

Tシャツの襟がゆるゆるになる人は
洗濯する時ネットに入れてる？

164 ：（・∀・）：04/05/28 02:45 ID:x6ac9TJ7

こんにちは☆メイクとか服でお悩みのスレだよね？

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 03:02 ID:y4zpjnJ6

Tシャツの襟を輪ゴムで縛ってから洗濯機に放り込む
ってやり方もあるね。

166 ：56：04/05/28 04:48 ID:zgiWzuht

>160
ｽﾏｿ、>162姐さんの言う通り[email protected]です。

167 ：153：04/05/28 07:18 ID:/x6QSLP6

どういうコンセプトの店なのかな、と思って。
私はヤングじゃなくて30の女なんですけど、あれ、この店にいて
いいのかしら……とふと思ってしまって。
昨日あまりにも着るものが無いので駆け足でカットソー一枚買ってきました。

168 ：158：04/05/28 09:01 ID:CVBWkmrX

>>167
なるほど。イオリは色が結構落ち着いている（というか渋い）から
安めのカジュアル服のお店の中では比較的着易いですよね。
20代後半以上の人も結構買ってるかもしれませんよ。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 12:12 ID:ahgIuLp6

>167
私も３０ですが、安服のお店行きますよ
（イオリは知りませんでしたが、今度行ってみます！）。
普段着を買う時重宝しますよね。
パンピの友達でも、そういう人多いです。
カットソーに一万円とか掛けてられないよ～＞ﾄﾞﾏｰﾆ。

安くて良いものと、悪いから安いものの
見きわめができて、安っぽくならない着かたが
できれば全くアリだと思います。

170 ：104：04/05/28 21:29 ID:s/WKlfN6

>129
自分もオフ経験なしです…どなたかお頼み申す…ｽｲﾏｾﾝ

171 ：104：04/05/28 21:35 ID:s/WKlfN6

>129
自分もオフ経験なしです…ど、どなたかお頼み申す…

>107さんのお買い物コース見てたらすごく楽しみになってきたので
ホント実現するといいですよね～。

172 ：160：04/05/28 23:43 ID:psr3LPgR

幹事さん、162さんありがとう（･∀･)
今からメール送ります。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 19:20 ID:y89Od68p

話戻っちゃってすみません。
美容室に切り抜きを持っていくといいという話ですが
みなさんどうやって持って行きますか?
初めて持って行った時、受付でジャケットと一緒に
｢荷物お預かりしますね～｣と言われてカバンごと
預けちゃったんです。後から荷物出してくださいって言いにくくなってしまって･･･

次に行った時は受付で｢切り抜き持ってきたんで出して良いですか?｣
と言ってちゃんと持ってたんですけど、
ぺらぺらの切抜きを握り締めたまま
シャンプーされて、それを見てた美容師の人たちに笑われてしまったんです。

しかも自分モサなせいか、オシャレな美容師さんと面と向かうと
堂々と喋れないんですよね･･･。
みなさん切抜きってそういった流れで出してますか?
どのように持って行きますか?

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 19:33 ID:JA+TgFjN

「あっ、カバンに雑誌入っているので出してもいいですか」って言えば無問題よ
それか気の効いた美容師さんなら、最初に出しておけば
あらかじめ席に持ってっといてくれる。…はず。

もうその店には行くな！ｗ

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 20:05 ID:mZpr8ju1

私が行ってる美容院では貴重品を入れるための
小さい袋をあらかじめ渡してくれるので
そこに財布やら携帯やらと一緒に切り抜きも入れてるよ。
というかシャンプーの前にカウンセリングがあるので
手に持ってても全然問題ないのだけども。

カラーやパーマによってはシャンプーのやり方や順番が
変わる場合もあるし、相談って普通は一番最初にやってくれないか？

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 20:19 ID:b+w231pl

したい髪型の切り抜きがあるんですがって言ったら普通預かってくれない？
色々ジプシーしたけど持ったままシャンプーなんてとこ１件も無かったよ。
今は切り抜き無くても相談しつつ似合う髪形にしてくれる美容師さんに出会ったので
持って行かないけど…。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 20:30 ID:QdP1H1wJ

>>173
切り抜き持参はしたことがないけど、雑誌ごと持っていったほうがよくないかな？
ファッション雑誌のヘア特集の切り抜きとかだよね？
雑誌ごと持って行ったほうが持ちやすいし、相談前にシャンプーするってなっても
雑誌出して、受付の人に
「これを相談する時に使いたいので、席に置いておいてくださいますか？」とか
お願いしておくのもいいかもしれない。（見せるページには付箋紙をつけとくとか）
それに、雑誌ごとのほうが美容師さんがお客さん（自分）がどんな雑誌を読んでいるか
参考になると思う。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 20:58 ID:gPwKhMZl

初めてで勝手がわからないなら、とりあえず先に受付で出してみては？
かなり既出意見ですが、ここは後悔しないためにも。

ここ二、三年ずっと同じ人に切ってもらってるけど
切り抜き持参、何冊も雑誌見ながら長々カウンセリングしないと髪型が決まらない。
いっせおまかせにするか…と思うけど、髪だけはなんか怖いんだよー。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 21:16 ID:y89Od68p

レスありがとうございます。すごく参考になりました。

荷物が少ないのでショルダーバックが多いのですが
次回はちょっと大きめのバッグに雑誌(withの髪型特集だけ)を入れていこうと思います。
それと｢切り抜き持ってきたんで･･･｣じゃなくて

＞「これを相談する時に使いたいので、席に置いておいてくださいますか？」

と、しっかり伝えます。

1週間後にカラーとカットの予約してあるのですが
今度こそ美容師さんときちんとカウンセリングできそうです。

180 ：173：04/05/29 21:17 ID:y89Od68p

書き忘れすみません。
>>173=>>179です。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 00:41 ID:xAQmVhdC

>>167
　ＩＯＲＩ　　　ttp://www.iori.co.jp/
ブランドコンセプトを見ると、24～27歳の女性をターゲットに、カジュアル系で
「セクシーでかわいらしい」をキーワードに、ロープライスな商品を中心に展開。
しているらしい。年齢層高めのカジュアルだから大丈夫じゃないかな。
トップページの猫さんが妙に可愛らしいぞ！

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 00:47 ID:cWtmJb4f

>>176
私も経験ないなあ。

切り抜き見せてカウンセリング→「じゃあ、これ（切り抜き）は預かりますね～」つってシャンプー
ってのが普通の流れだと思う。

>>173
そこの美容室が変なんだ、きっと。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 02:31 ID:20bTc0Xx

美容院適当な所いってみたらお願いした色とえらく違う色、
あほ毛びんびんになって結局昔から行ってるとこに出戻り…。
レイヤーもやってるから長さとかはそれにあわせて今はショート。
何のキャラやるかで髪型きめるあたりもう終わっとる…。

とりあえず美容院選びは慎重に…。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 08:09 ID:owyt5+oa

>173
普通は預かってくれるのに変な美容室だね。
自分も美容室とか苦手だからそういう状況は辛かったと思う。

その切り抜きの髪型が一番気に入ってるなら
適当な大きさのクリアケースに入れると扱いやすいみたい。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 09:07 ID:5eeI4UQ/

あのさ、預かってくれなかったら「これ席に置いといて」って言えばいいとおもうよ。
こっちはお客さんで何もカットやパーマだけにお金払ってるんじゃないんだから
もうちょっとくらい威張ってもいいんじゃないかなぁ。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 09:26 ID:Y3/+iroh

>>173
私は切抜きをカバンに入れずに　パンツの後ろポケット　に入れていくことにしてるよ。
もしも美容師に渡しそびれても、シャンプー後に移動する時に取り出せば問題なし！

それにしても切抜きを持たせたままシャンプーしておいて、その姿をを見て笑うって
いうのは客商売としてありえないよね。乙でした･･･。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 13:49 ID:6GJU9N4R

私は何年も行ってる美容室にゲーヲタのお兄さんがいるから
「○○（キャラ名）みたいな感じでー」っていったらその通りにしてくれる。
ヲタにとってはこれが一番イメージしやすくて有難いｗ

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 13:51 ID:NWzbQHnS

ちょっと待て、二次元を三次元に変換できて
しかもそれがイメージどおりだなんていう
>187の担当美容師ﾀｿはとてつもない凄腕なんじゃないのか…？

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 15:12 ID:o9HIX1WI

最近は二次元キャラも服装や髪型に気を使ってるのが多いから、
そんな大げさなモンでもないかも。芸能人的な感覚で。

自分もそろそろモッサモサの頭をどうにかしないといけないんだけど、
普段読んでる雑誌で良い髪型がない…
つーかどうしたらいいのか分からない＿|￣|○
髪の毛下ろして女らしくしたいけど、チャリ出勤で汗かくし…

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 15:25 ID:Y3/+iroh

>189
>最近は二次元キャラも服装や髪型に気を使ってるのが多いから、
>そんな大げさなモンでもないかも。芸能人的な感覚で。
二次元のものを三次元で再現するのは難しい、って話だと思うよ。
おしゃれか否かは別問題かと。

ただ、アニメや漫画のキャラの髪型・服装は　奇　抜　だと思う･･･。
あれって独特のセンスだよね。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 15:28 ID:NWzbQHnS

188ですが>190ﾀｿの解釈の通りです
紛らわしくてｽﾏﾝ。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 15:58 ID:jmnl0qn4

二次元の髪型や服装って、やっぱり二次元（髪や画面）の上で映えるように作ってあるからなあ。
センスいい、カッコイイ、お洒落なキャラデザでｳﾏー(゜Д゜)と思っても、
現実に持ってきたらやっぱり単なるコスプレだと思う。
でも、流行を取り入れすぎたキャラデザだとあんまり萌えない罠（w

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 16:11 ID:o9HIX1WI

>191
>190
こちらこそ読み違えて見当違いのレスつけてしまいｽﾝﾏｽﾝ。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 16:28 ID:XUxs3W0B

どうでもいいけど、エヴァのユイの髪型って今流行りのウルフカットに近いよな。
あんなに激しく内巻きにしなかったら、レイっぽいボブも最近多いし。
流行って不思議だ…

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 16:55 ID:jmnl0qn4

>194
レイの髪型の問題は、内巻きうんぬんより、　「色」　だと思う。

あと、192は
×→（髪や画面）
○→（紙や画面）　　ですた。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 18:08 ID:egxFZHzd

過去ログに、試着時は良かったのに着ている内にゆるゆるになって困った
というストレッチパンツ談義がありましたが、逆に言えば試着時はパツンパツン
で良いのでしょうか？? 下半身に大リーグ養成ギプスを着けている気分w

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 18:40 ID:eSaIDcKJ

私はいつも膝が曲がらない様なやつ買ってるよｗ
暫く家で履いてならしてから外着にするかな。

ならしている最中も、ぴっちぴちのぱつんぱつんだから、
ダイエットの促進効果にもなるかなあ、と思ったり（自分ﾌﾟﾁｺﾆｰなんで･･･）

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 18:44 ID:IedJKLM2

「コミフレ」は、漫画やアニメが好きなひと限定の、
コミュニティ広場です。

共通の趣味を持つ友達がいない・・・。
他のメル友掲示板では、趣味を書くと浮いてしまう・・・。
そんな悩みも、コミフレなら、すぐに解決です。

まだできたばかりの小さなサイトですが、
宣伝掲示板もあるので、よかったら覗いてみてくださいね。

http://mypage.naver.co.jp/momoko/cf/

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 18:54 ID:E3wVdNML

ストレッチが入ってるのって１サイズ下を買うのが普通だと思ってた。
ピッタリだと絶対早くゆるくなるし。
つーかストレッチパンツって消耗早いんだよね。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 20:45 ID:incG7o3u

ストレッチはサイズ１～２下買う。
買うときはおなか超ひっこめてやっとはいるぐらいでも、
はいてるうちにゆるくなってくるから。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 21:01 ID:6OeJkviu

今日久々に服を買いに行った時、珍しく店員と話してみた。
私は今まで黒か白が一番似合うし、好きだったんだけど、その店員さんいわく、
黄色や橙色系のが似合うといわれて、ためしにいつも買わない色のカットソー
買って、着てみたら、自分の肌色的に凄く映える事に気付いた。
いわれなければ気付かなかっただろうから、店員さんに感謝。

ただ、やっぱりもさいって自分でもわかってるので中々店員と話し込んだりとか
できないんですが、容姿向上には店員さんと仲良くなったりとかって必要でしょうか？
ここのスレの皆さんは行きつけのお店に顔見知りの店員さんとかいますか？
今日の人は男の人だったんですが、どうも女の店員の言う事ってアテにならない様な気がして･･･

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 21:09 ID:VWu6F3hR

実は近所の洋品やのおばちゃんが
とてもいい見立てをしてくれるだなんて、ナイショです。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 21:20 ID:NWzbQHnS

顔見知りというのとはﾁｮｯﾄ違うが、
少し話がはずんだ店員さんが
1ヶ月後くらいに行ったときに
「こないだもいらっしゃいましたよね？
いつもありがとうございます～」
とか言ってくれた。
嬉しいっちゃあ嬉かったんだが、
私何もインパクトに残るようなことをしてないのに
店員さんってそんなにおぼえてるもんなんだ
ｶﾞｸﾌﾞﾙ、とも思った。

ちなみにそのときはそのショップで買った服は
着てなかったんだけど…

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 21:31 ID:4mvFhHUy

ストレッチじゃなくても
はいてるうちにゆるくなってくし
買うときはぴっちりサイズでいいような気がする、ジーンズとかは。

店員さんは案外お客の顔覚えてるものなの？
自分も>203さんと同じことがあった…。
自分はそんなに印象に残るぐらいヤバイ格好をしていたのか…
とｶﾞｸﾌﾞﾙだったなあ。
今はそのお店よくいくから余計声かけられるわけだが…。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 21:55 ID:HzxU1z+b

服屋さんで覚えられることはないけど、ヲタク屋さんではよく覚えられるよ。ｱﾋｬﾋｬorz
この間店員さんに「●●(洋服屋さん)の袋持ってましたよね？私もよく行くんですよ。」と
話しかけられました。
彼女も向上中でした。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 22:46 ID:nvYqnJcj

＞店員さんは案外お客の顔覚えてるものなの？

というか、基本なんじゃないかな？＜顔を覚える

服屋の店員やってる友達曰く、やっぱり覚えてるのと忘れてるのじゃ全然違うみたいだよ。
覚えててもらえると嬉しいっていう人のほうが多数派だと思う。

207 ：196：04/05/30 22:52 ID:egxFZHzd

レス下さった皆さんありがとうございます。
パンツ自体滅多に履かないので勉強になりました。
197さん、私も膝も曲がらないパンツを慣らし履きしていたら
母から「・・ダイエット？」と聞かれてしまいましたw
ウエスト腰周りは手の平がすっぽり入る程度の余裕があるのですが、
ふくらはぎ・太もも・膝関節が笑っちゃうくらいパツンパツン！
がんがって履き慣らします！

普段ウエスト61のスカートを買っていて、今回買った
ストレッチスリムパンツもW61だったのですが、
本当はワンサイズ下のW58を買うべきだったのですね。
（みんな試着室で格闘しているのだろうか？？）
試着時にぴったりに思えたW63を買わなくて良かった｡ｼﾗﾅｲｯﾃｺﾜｲ・・

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 23:14 ID:It3dWaaD

>>206
同意。

特に何かお買い上げのお客様なら大体覚えるみたいよ。
何回か買えば必ず美容室みたいに担当さんが付くようになるし。
中には何にも買わないお客さんでも少し会話をしたなら
覚えているって店員さんもいるらしい。NHKでそういう店員さんが出てた。
次にどういう商品をすすめようか考えておくﾗｽｨ。「流石、接客のプロ」と思った。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 23:24 ID:4mvFhHUy

そういうものなのか…。
自分が全然人の顔覚えられない人だから
お客さんなんてｲﾊﾟｰｲいるのになあ…と思っていたよ。
担当さんつくと好みとか把握しててくれて服選びが楽になるね。
っていうか担当さんと自分の好みが似てるのもあるのだが…。
（ふらっとよった時に同じコーディネイトな時もあったし…）

大学はいってからはじめた容姿向上。
「え、○さんってマンガ読むんだ？意外～」
といわれたけど、これは多少はオタ臭が減ったと思ってよいのだろうか…。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 00:08 ID:1JpWslB/

>209
その言われ方だと、ヲタ系モサには見えなくても
ガリ勉系モサに見えたのかも、と私だったら思ってしまう。
漫画くらいならｲﾊﾟｰﾝの子でも結構読むしね…。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 00:13 ID:DSgVE7UZ

ふむ。
自分は大学で「え、いまだに漫画読むんだ～」と珍しがられた。
会社でﾗﾉﾍﾞ読んでたら「本読むなんてすごーい」と尊敬された。
本や漫画まったく読まない人の反応は面白い。

ガリ勉系じゃないかどうか自分を徹底検証してみるがよろし>209

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 00:15 ID:2g53cAO6

>210
おまえさんハッキリ言いすぎだぞ　ﾌﾟﾆ(　´∀｀)σ)Д`)←210
もっとオブラートに包んで、壊れ物を扱うかのように優しくしる！

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 00:18 ID:B6/zNanr

なんだか212は紳士的だな(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

214 ：209：04/05/31 00:22 ID:l7bzJY1A

ガリ勉か…
勉強嫌いだから考えてもみなかった…。
また精進して出直してくるヨ　ﾉｼ

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 00:51 ID:PZfwqF2O

容姿向上の参考にでも…
と雑誌を参考にしようと思ったが
どの雑誌が何歳ぐらいをターゲットにしているのかわからん…。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 00:56 ID:lRTNKcmw

>215
>1の別館

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:02 ID:F8bCKSq7

ショップで店員さんと仲良くなるとバーゲン情報とか
教えてくれるから嬉しいな。
シーズン毎のショップからのハガキが楽しみでしゃーない。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:04 ID:N0t+8Lqf

自分は209が容姿向上がいい感じにすすんでるんだと思ったけど…。
隠れヲタ友が学校で「●●さんってゲームとかアニメとか詳しいよね？」と
言われるのを気にしているが、それは服装が(ry とは言い出せない……。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:05 ID:PZfwqF2O

ありがとう、ごめんなさい。
テンプレにあったんだね、全然気付いてなかった。
LANケーブルで吊ってくる…。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:15 ID:pb6wD17e

雑誌の対象年齢って、あんまり参考にならないと思う…特に二十歳超えると。
自分２５歳だけど、ターゲットど真ん中の雑誌だと
キャリア街道一直線って感じ。値段もデザインも全然参考にならん。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:31 ID:HukAR8l4

自分２３だけどスープとかミーナとか読んじゃってるよ…
（ノンノまでいっちゃうとさすがに無理あるけど）
そろそろそのあたりは卒業時かとも思いつつ
ＯＬさん向け雑誌には全然萌えられないんだよ～

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:34 ID:7GHRddgk

>220
同意。自分も同年代だけど、OLかフリーターかで
まず買う雑誌が変わってくると思う。
自分はフリーターでなおかつカジュアル系なので
年齢層もっと低いの買ってます

あとこっちは全然関係ない自分話
今日からマジでダイエット始めまつ…
最近ちょっと仲良くなりたい殿方が出来たんですが
ﾃﾞﾌｦﾀな自分はどうしても引け目を感じてしまって普通に話せなくて…orz
二次創作も、アニメも好きだから止めれないけど
その人に会うときは、ヲタだとばれない普通の女の子になりたい…
今度こそ痩せる！！

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:46 ID:EG48EK8I

区民プールなんかだと、おっちゃんおばちゃんばっかりだから
鬼修行にはもってこいよ。>222
わたしも只今鬼修行中。
でも泳ぐと肩こりも軽減されて、一石二鳥だね。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 12:58 ID:DBpPqUwA

>222
好きな人とか気になる人できると本当頑張れるよね。
漏れも昔の話だが、大学受験時好きな人が頭良くて、
馬鹿だった漏れはその人と引け目を感じずに
普通に話が出来るぐらいには頑張ろうと思って一生懸命勉強してたよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！皆応援してるぞ（*´∀｀）

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 14:01 ID:d5CuO4Sk

恋はほんと
いい女になれるスパイスだよね…（遠い目

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 14:28 ID:/f/3zBDN

二次元でも三次元でも、キャラクター萌えしてる人は対象人物に恋してないの？
＊＊さまがお前みたいなブサイ子相手にするわけないだろ、とか。
いまいち力は入らないけどさ。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 14:43 ID:D2v/3J0j

そうやっぱいまいち力が入んないんだよ…
気合入れるなら同じ土俵の人だと思う。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 14:56 ID:eZKT2kEx

>226
二次元に恋をする場合は、
自分も二次元の土俵に立ってしまうから
脳内変換が発生するんだよ…。

三次元萌えはちょっと経験無いので分からない。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 15:01 ID:1NoRUOpD

>>228
3次元は、ご本尊に会う機会が多ければ気合は入る。
あとオタイベント以外で、一般のファンとかと会うとき。
しかしどっちかっちゅーと後者の方が、自分がモサオタと気づく率は高いかも。
同性の目が一番厳しいからね。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 17:57 ID:HA5m9SUZ

>228
自分3次元者ですが、>229さん同様ご本尊に会うことに向けて気合入れてます。
ﾗｲﾌﾞまでには！と具体的な期限あるから、それに合わせて頑張ろう、という気になるしね。
昔は本当にヲタ萌えオンリーでご本尊を萌え対象として「しか」見てなかったから
席がどんなに悪かろうが平気で、どうでもいい服着てっても平気だったんだが
あるとき良席でご本尊を間近に見て、自分を恥ずかしく思ったのが脱ヲタのきっかけでした…。
今はとりあえずﾗｲﾌﾞのある夏に向けてダイエット中ですが、成果がデニムのサイズダウンと
解りやすい形で表れて感動。成果出ると嬉しくて張り合いでますねｗ
ﾗｲﾌﾞまでにあと１サイズ落とすぞー！

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 21:08 ID:+ucjkL44

コミケ落ちた。
モチベーションが下がってどか食いしそうだ……
いっそコスでもやって、メリハリつけようかとも考えている。
心からヲタなんだな、と思いました。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 21:13 ID:BepptTAs

>>228
３次元でインディー系ナマモノなので、終演後にご本尊と直にお話できる機会が多いです。
よって、嫌でも服装に気合いが入ります。
普段はズボンしかはかないんですが、ちょっと前、お気に入りのナマモノ氏から
「何でスカートはかないの？」と聞かれて一発奮起、スカートの似合う体型になるよう
ダイエットを頑張って、ナマモノ氏に見せつけた思い出があるｗ

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 21:29 ID:FLLtrT7U

でもあんまり頑張りすぎるとダメかも、と思った。
知り合いがコスするためにジム通ってがんばって体重落としたんだけど
やりすぎたらしくて、スリムを通り越してがっちりになったつってた。
まあアレだ。焦りすぎんなってこった。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 21:38 ID:DGYrkMVg

漏れなんか高校でバスケやってたから腕ちょっと凄いよ？
おかげでタンクがカッコよく着れる位になりますた。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 21:38 ID:EG48EK8I

ぷよデブだったら、がっちりの方がいい！

この振袖肉よりも、筋肉のほうがｶｺｲｲ…！

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 21:38 ID:TEw8TuE1

ダイエットとかジム通いとかは止め時っていうか保ち時（？そんな言葉ないか）の
判断が難しいのかも。やっぱり、効果が見えると楽しいもんね。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:47 ID:mjtwOYdB

自分、二次元者に恋して、かなり自分磨けたよ。
まず、そのキャラ（かなり、スリムキャラ）より重いのは許せないからダイエット（現在１６３の４５。ダイエット続行中）。
あと、オタに見えないようにメイク、ファッションに気を使う。これで、周りの反応とか、かなり変わった。特に異性の。
しかし私の恋の相手は二次元者なのだが（苦笑）

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:53 ID:08ZG1Msg

>237
163の45…！？痩せすぎじゃない？私152の45なんだけど、ダイエットしたほうがいいのかしらw

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:56 ID:LsFCz8KV

さんざ既出だが、体重じゃわからんからなあ…

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:58 ID:nMK+KCdk

そのへん過去スレでも取り沙汰されてたけど
同じ重さでも筋肉と脂肪の割合で見た目はかなり左右されるから
身長体重だけじゃ一概に判断できないんだよね、
って所に毎回落ち着いていた気がする。
該当のスレを示せればいいんだけど細かい在り処は忘れてしまった。ｽﾏｿ｡

241 ：240：04/05/31 23:00 ID:nMK+KCdk

おわぁｹｺｰﾝしてしまっただ。
だ、大事にしますだ…>239
（そういえばこれって先にレスしたほうが攻めとか決まっているんだろうか。ちょっと気になる）

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:14 ID:l7bzJY1A

ttp://www.mew.co.jp/kurasi/biyo/taisibo.html

これあたりでてけとーに判断してみるのはどうだろう。

自分はゾーン8だったが
見事な土偶体型なので夏コミにむけて痩せねば…。
太ると服の選択範囲もせばまるしね…。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:22 ID:VHePwZi2

もももれもﾀﾞｲｴﾄしなければ（；´Д｀）

244 ：239：04/05/31 23:33 ID:LsFCz8KV

>240
えー私が攻めなの？いいけど（ｗ

体脂肪といえば、大学生のときにスポーツ実習で
なんかつまむ機械みたいので腹つまんで
計算式で求めたことがある。
測定ミスなのか計算間違いなのか、
40％とか50％とか、とにかくありえない数値になってあせった…
（普通の体脂肪計ではかると20～25くらいの標準値だったのだが）

245 ：237：04/05/31 23:38 ID:QHgDZyjm

>>242さん　サンクス

やってみたらゾーン７でした。やせすぎ・・・かなぁ？
一応筋トレ、ウォーキングはやってるし、玄米とかもりもり食ってんだけどな！
お菓子大好き人間なんだけどな！

でも、今くらいの体型じゃないと、売ってる服、キレイに着こなせないんだよなー・・・。
ついでに、ガリにダボダボとかに萌えるタイプなんで、つい『痩せ』に走ってしまう。
そもそも、二次元キャラの体重設定が悪いんだい！
でも、２４２さんくらいのゾーン８てのが、健康にはいいのかな。やっぱり。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:41 ID:LkMXKyif

とりあえず今飲んでる酒を飲みほしてからダイエットすることにしよう

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:56 ID:l7bzJY1A

まあ健康体重と美容体重は違うし
自分の納得いく範囲でダイエットすればええんでないかな。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:56 ID:l76i6DGI

>>245
おまいさん結構イヤミだなﾌﾟﾆ(　´∀｀)σ)Д`)←245

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 00:03 ID:s32RjrR1

>245
うーん、体調に気を遣っていらっしゃるようなので、大丈夫だとは思いますが・・・。
基本的に、ダイエットの時に２次元キャラを目標にするのはできれば避けた方が。
香山リカ氏が、摂食障害を避けるには、
・目標を決めたら絶対に変更しないこと
・目標はせめて実在するタレント程度にすること
・目標体重を切ってしまったら無理をしてでも元に戻すこと
を挙げていたよ。
勿論、だからと言って245さんがヤヴァイと言ってる訳ではないので、
お気を悪くなさいませんよう。
（ああ、だけど「ガリにダボダボ」はこのスレ的には推奨できないかも）

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 00:12 ID:z20aHt7c

ガリにダボダボで思い出すのが
安/野/ﾓ/ﾖ/ｺが「棒のような手足！」といいつつﾀﾞｲｴﾄｰして
成功後しばらくたって（？）「やっぱり適度な肉のついた女らしいシルエットで！」
といいつつサロン通いや部分やせに精を出し始めた一連の流れだなー…
（ﾓ/ﾖ/ｺ氏が苦手な人ｽﾏｿ）
思えばびじんがほうはかなり大掛かりな容姿向上一代記なんだよな。
かなりカネにもの言わせてるけど。
読んで気合注入するのには最適なので私は結構好きだ。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 00:45 ID:MP97Shfz

＞250
私も好きー。
最初さえない人（ｽﾏｿ…）が実際に綺麗になってくの見ると自分もがんばろうって気になる。
そういや最近細い子多いけど、ほんと胸も尻もない棒人形みたいな子多いよね…。
やっぱ部分やせがいいのかなぁ。とはいってもやせたい部分が大部分（ｒｙ

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 00:47 ID:1hp9znzM

若いウチはね、棒のような手足でも良いと思うんだけど、
歳とると貧相なおばさんになる怖れあり…。
筋肉も若い頃にくらべてつきにくくなるから。
やっぱり適度な筋肉の上にうっすら脂肪が一番です。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 01:06 ID:LXnJFYwf

ガリガリは年配の方や男受けが悪いのでやめたほうがいいかもね。
ノンノモデル体型を可愛いと言えるのは若い女だけだと思う。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 01:12 ID:MFkAKDvv

目標以前に、異性に関心を抱けない自分orz
あの人と仲良くしたいとかあのキャラ(orご本尊)に見合うようにとか、目標って大事だね。
ウチは二次元萌えはもっぱらデバガメしたいタイプなんで、だめだ。

最近の流行なのかどのパンツも体型に合わない…。
太股がにあわせるとウエストがガバガバ。
太股が目立つ方、どんなパンツを穿いてますか？
太股の脂肪吸引したい･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･　ｿﾝﾃﾞﾑﾈﾆｸｯﾂｹﾀｲ

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 01:58 ID:paNd41a6

同じく異性に興味抱けない…
というか…どんなに「このひといいな」と思っていても
友達以上な好意をいだかれると激しくひいてしまうのでだめぽ…。

ダイエットといえば腰痛めた関係で整体通いはじめたら
うんともすんとも言わなかった体重が落ちてきたよー！ヤター！！

服の配色に悩み中。
雑誌も色々見てはいるが…。
重ね着なんて特にどうしたらいいか…。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 02:05 ID:YXHjgZX2

日曜日に買物に行って夏物カットソーを買おうとしたら「被り物は試着出来ないんですよー」と言われた。
そこのブランドでは買ったことないし、「入るかどうか心配なんですが」って言ったら「お客さん（私）が入らないわけないですよー」と言われてややいい気になって2着買ってきた。

家で着た結果…
入ったけど、ギリギリ━━━━━━＿|￣|○━━━━━━ !!!!!
なんとか服と肉の間に隙間が空くくらいで着れないわけじゃないけどなんとも言えないギリギリ感。細くは見えるけど激しい運動したらはち切れそう。
世間の女の子はこんな細いのが普通に入るのか…と呆然。
とりあえず、試着なしでどこの服でも入るようになる為にﾀﾞｲｴｯﾄ始めます(`･ω･´)

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 02:28 ID:CL9CfWpI

そういえばトップスの試着禁止の店でキャミ買ったら
ウエスト付近はピッタリだけど胸元ガバガバということがあった。
やっぱ試着させてほしいよ…。キャミはさすがに無理かもしれんけどさ。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 02:41 ID:R0cHFYqE

最近はトップス試着桶な店も増えてない？0
どう見ても伸びる素材で試着していいと言われて逆に驚くこともある。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 03:02 ID:paNd41a6

自分が行く安めなとこはキャミ悩んでるだけでも試着させてくれた。
（MK系、ナチュビ）
最近はキャミしか買ってないから試着せずに買っちゃうけど、
あまりいかないブランドでいきなり買うのは不安かもね。
ブランドによっては表記はMでも他店とくらべると
SっぽかったりLに近かったりするし。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 06:41 ID:Q4KdLWc4

トップスを買うときは、手持ちの服でジャストサイズのものの
サイズ（胸周りの長さとか）を覚えておくとイイ！

腕をまっすぐ伸ばした状態で、人差し指～肘から５センチ内側　とか
腕をものさし代わりにするの。
で、生地の伸びぐあいを考慮するとだいたい着るとどんな感じかわかる。
自分はTシャツとかの柄を見るふりをしつつ腕に沿わせて長さを見るよ。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 06:44 ID:QVlNGyc3

>>253
そういえばこの前TV番組で某五十路男の不倫相手モデルが
女子大生向けからキャリア向けの雑誌に転向した時
「痩せ過ぎてて服が美しく見えない」という理由で仕事干されたと言ってた。
ある程度大人になったらちゃんとメリハリのある体型でないと
単なる貧相なガリと見なされるってことだね。

そういやそのモデル、
「若いうちはカメラににこぱ☆してればちやほやされてたけど、
キャリア向けでそれやるとただの馬鹿に見えるから
本も読んだし勉強もしたし自分をとにかく磨けるだけ磨いた」
とも言ってたな……。
自信に裏打ちされた（ストーリー性を持つ）表情がないと服も映えないんだとか。
これって一般人にもあてはまると思う。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 07:06 ID:53b4MKPl

その☆の伏字？はなにが？

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 07:18 ID:/75eSqkE

>>262
伏せ字じゃないよ。「にこぱ☆」って笑顔振りまいてればそれでちやほやされたってこと。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 08:16 ID:385HWLhH

それはニコパチって言うんじゃないの？

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 08:37 ID:NHCOu5sx

ニコパチとは何ぞやと思ってぐぐって見たけど
「ポートレートで、「ニコパチ」という言葉＆写真がある。
モデルが「ニコッ」と笑った所を「パチ」と撮った写真の事で、
「ちょっとカメラを知っていれば誰でも撮れる」的なニアンスも含まれている。
　だから、ポートレートを撮る上では「ニコパチ」という言葉は、
あまり良い評価には使われない。」だそうで…。
ニコパ☆でもニコパチでも似たようなニュアンスなんだろうね。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 08:38 ID:qEtQc+v4

>>261
＞某五十路男の不倫相手モデル
こんなの書くなら普通に「モデルが」だけで伝わるじゃん。回りくどい。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 08:58 ID:PrsoEHQu

>>266
２６１が書いてる話をしてた番組見たから、それですぐ「そういえば」ってわかったよ。
べつにモデルがでも話はわかるけど、それ書いてたからってそこまで言うほどの
ことじゃないじゃん。怖w

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 10:47 ID:nv7P1DRp

>266
それじゃ彼女が言った、という話にならないじゃん。
あの人が言ったから「なるほどね」と>261はおもったんでしょう。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 10:48 ID:aHAhDKfK

同人の表紙でも「こんどはニコパチでいこう」とかウチでは言うよ。
ジャンル初の本はニコパチでとっつきやすく…とかｗ

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 11:38 ID:RdkJqxEB

ニコパチって言うとすぐに某女性声優を思い出してしまうｗ

…スミマセン、ただのファンです。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 18:21 ID:avdnRir3

ニコパチ＝ニッコリ＋パチリ（シャッターの音）
ニコパ☆＝ニッコリのポップ系擬音（？）

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 19:22 ID:Jf7xwDWd

被り物の試着の話に戻るけど組曲はほいほいと試着させてくれたよ。
この組み合わせが似合うと勧めてくれて、上下とも試着したら可愛くて
３点ばかりお買い上げ。3万3千円の出費。
1万６千円のスカート買ったんだが、その後ZAZIEに行ったら
似た感じのスカートが８千円で売っててちとショック。
でも組曲で試着した時に辛口の友人が似合うよ～と褒めてくれたので
嬉しかった。
いつも黒中心に選んでしまうから落ち着きすぎちゃうから
明るくてきれいめの色の服を増やそうとするんだけど
黒くて形がかっこいい服見ると吸い寄せられてしまう罠。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 19:54 ID:CA1bJmtL

プリーツっぽいスカートが欲しくて1万2千円でワンピース買ったら、
3900円で似たようなスカートがザックザク売ってて悲しかった…
派手色プリーツなんて今年限りなのに張り切りすぎたと反省。
そのお店はマターリ見させてくれたし、合わせ方のアドバイスも
色々としてくれたからそれはそれで良いんだけど…
容姿もそうだけど、買物下手なのも治したい＿|￣|○

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 19:57 ID:aHAhDKfK

700円の指輪を買うのに丸一日悩んでしまった29才。

容姿よりもなにか磨いた方がイイ気がしてならない

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 20:16 ID:o3/pnno0

ビューチーコロシアム見てたら嫌でも気合が入ってきたw
頑張ろう…

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 20:18 ID:G7B4Wrn7

私優柔不断だからどれにしようか悩みまくってウロウロして
結局店員さんの勧めるままに買って後で後悔してしまう。
買った後他の店行ったら運命ｷﾀｰ！でももうお金ないOTZ
とか、そんなのばっかり続けてます。買い物上手になりたい。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 20:54 ID:p3L++13S

ビューチーコロシアムか…
あれなんで全員すっぴんなの。
化粧すれば整形までしなくてもきれいになれそうなのにー
って人結構いるけど。

>276
私は逆が結構ある…。
これいいな、どうしようかな
と思って迷って買わなかったのがやっぱ欲しーーー！！！
ってなってもう残ってないという…。
同じく買い物上手になりたい…。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 21:05 ID:Mly/ryqQ

私も優柔不断(´Д`)ノ
最近はシーズン毎に買い物リストを書き出したり、
ちょっと欲しいだけでは買わないようにしたり、
「○日経ってもまだ欲しかったら」とか「○○ができたらご褒美に」と
目標を決めて買ってくるようにしたら大分マシになった。
でもね、気づいたんだ。そもそも予算が少なすぎるのが
根本的に問題なだけなんだ＿|￣|○

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 21:16 ID:avdnRir3

>>277
ハゲド。まあ演出上の問題なんだけど絶対なんとかなるよねあれ

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 21:50 ID:zvZQNV8m

ビューティーコロシアム、
「それはお前の自己管理が足りないのが悪いんだろ!!」と激しく突っ込みたくなる人もいるよね。
９０kgで「骨太なのもあると思うんですけど…」って…
だったら私も９０ｋｇかよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!

しかし自己管理って難しい…＿ｌ￣ｌ〇ｌｌｌ
ダイエッターなのに夜おやつを食べちゃったりとか…。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 22:01 ID:lxGtu8SY

自己管理難しいよね･･･
でも最近は夏じみてきたせいか食欲があまりわかなくて丼モノとか重いものは食べれなく
なってきたから、これを機会にやせようと一大決心。
まあ何度も挫折してるんですけど･･･＿ｌ￣ｌ〇ｌｌｌ

一度でいいからお洒落な店のＳのパンツを堂々と試着します、と店員にいってみたい･･･
今はＭでもはいるかどうか･･･

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 22:33 ID:SfPl2hp2

化粧もお洒落もしないで「全部顔のせいだわ！」って、
何かねえ……とおもた＞ビューティーコロスィアム
そのひがみ根性をどうにかせいと。性格のせいもあると。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 22:52 ID:K7qE5z5x

>>280
わかるな～
一人暮らしだったら、買わなきゃいいだけの話なんだけど
実家住まいだと、おかしがあたりに転がってる

１６５センチ、５０キロ。あと５キロ痩せたいな～
お互いがんばろうｗ

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 23:00 ID:cXIfYLlk

私、お見合い写真を受け取ってもらえなかった人と顔立ちが似てる･･･。
整形して綺麗になりました！とか言われても＿|￣|○|||

ビューチーコロシアムは　整形して　綺麗に変身するのがｲﾔﾝ。
自分の持ってる力を出し切って綺麗になる番組なら、いいのにな。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 23:07 ID:NEfEXrY/

>283
ええー(´д`;)
それはちょっと…
それ以上は、痩せなくていいと思う…
それより筋肉を(ry

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 23:07 ID:Z5KlD+0/

>>282
中学生の時の私はまさにそれでした。
２０歳までに絶対整形してやる！とか本気で思ってたよ・・。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 00:17 ID:c4R/Q1xw

フェリエ買った嬉しさに、ルンルンで眉をそっていたらツルっと滑ってあらら？
修正しなきゃ！
あら？
修正しなきゃ！

あらら？

｀´になんでなってるのかしら。

｡ﾟ(ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟ｡　明日即で友に修正頼みまーす。流れきってスマソん。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 00:25 ID:4y6Pah/N

>284
それイイ！　ファブ・ファブが変身させてくれたらもっといい！
日本ではピーコかもしれんが…orn

289 ：288：04/06/02 00:27 ID:4y6Pah/N

フ／ァ／ブ・フ／ァ／イ／ブ
でした。ｽﾏｿ

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 01:24 ID:KC3Yavc9

ﾋﾞｭｰﾁｰはたまーーーーにしか見ないんだけど、
ものすごい歯並びの人とかは、
こんなに凹んで人生のいい時期つぶしてんだったら
とっとと治せばよかったのに…とｵﾓﾀな。

自分もいっそいじれるものならいじりたいけど、その勇気は出ない。
だったらひがんだ末の性格ﾌﾞｻ子にだけはならんようにしようと思う。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 01:40 ID:nY66+3rq

整形じたいは
それで気持ちが軽くなるなら
自分の責任ですきにすればいいと思うけど
あれはねえ…
化粧もしてないし髪もいじってないのに「きれいになる努力はしたけど…」
とか言われても。

しかし人のことを言えない…。
体重はかわってない（むしろ減った）のに
ジーンズが洗った直後というわけでもないのにピチピチになってるし。
太ももと尻の肉を胸にうつせたらなあ、と遠い目になる。
夏祭にむけてどれだけ落とせるだろう…。
とりあえず現在間食だけは絶対しないように、
小腹すいたらあたたかい飲み物でごまかし中。
けがで5日間寝たきり生活だったから筋肉がおちてぜいにくが…。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 01:48 ID:aXHd6c6Q

あれってブサイクさを強調させるために
わざわざスッピンで出してるんじゃないの？

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 02:40 ID:m2EqEeo6

まあ、あの人ら（全員ってわけじゃないだろうけど）は
顔の問題ってより、心の問題のほうが大きいだろうから
それを解決するためには整形もひとつの手でしょ。
化粧をしても、髪を変えても、この顔、この顔が…！！なんて人もいるし。
（ただね、>>290さんも書いてるけど、すんごい歯並びとか、すんごいホクロだらけとか
そういうのは直しても・・・っていうか治療してもぜんぜんかまわないと思う。）

あとは、「ここも直したい・・・ここもここも！」ってな
整形依存にならないように祈るばかり。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 03:49 ID:KC3Yavc9

ほぼﾆﾁの「ほ/め/道/を/往/く」が興味深かった。
美容院に行く時の心理として参考になると思われ。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 07:19 ID:PmIme6tp

このスレ見てる地味女さんと友達になりたいんですが

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 10:41 ID:lRwXrtxq

顔が変われば性格変わる気がする
もう「自分は不細工」って認識しちゃっても
「性格勝負よ！」と素直にいける人ばっかりだったらすごい。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 13:39 ID:WW3/y03x

すっぴん顔ならビューチ－コロシアム余裕で受かりそうだ。私。
皮膚が薄いせいか顔が真っ赤。中高の時はそれに酷いコンプレックスを持ってたけど、
化粧して赤味を押さえるようになっただけで自信でたよ。
化粧という手段は相当凄い可能性を持ってると思うんだけどなあ。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 17:15 ID:VzFoOXYN

>292
そう。テレビは大概そうです。
あの番組に限らず、ああいった趣旨のものは
ブサイク系を強調させる。服装も着飾らないでと頼みます。
今もやってんのか知らないけど、アカシヤ秋刀魚の某番組のビデオレターも
なるべく着飾らないでと指定が入ってた。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 19:44 ID:HqFgBKix

しかし歯並びがすごくて河童と呼ばれてた人の変身っぷりには
マジでびっくりしました…。あんなに背高くて足長細くて綺麗なら
速攻モデルになれるじゃん。
顔は化粧なり整形なりでどうにでもなるし、体は痩せればいいけど
背ばっかりはね…（´・ω・｀）

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 20:39 ID:EuJ3QN8Z

モデルにはなれないよ･･･ﾏｼﾞﾃﾞ　美人にはなったと思うが。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 02:23 ID:VDzca2T3

>>254
自分も太ももごんぶと（それ以外も肉付きいいけど）なので
そこに合わせるとウエストが緩い…

自分は太ももの部分にポケットがついてるタイプのパンツを
穿いてます、付いてる位置や素材にもよるけど太さが
ちょっと目立たなくなる気が。あとはピッタリ目（＋ブーツカット）のものを
穿くといいかもしれない、もちろん歩く時に肉に食い込まない程度のですが。

初めて女らしい形のサンダルｹﾞﾄ。
今まで細めのサンダルは足が入らないと諦めてたけど
店員さんに薦められて履いてみたら…顔には出さなかったが
心の中はｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!の嵐
今度は足の爪とか踵とかそこら辺きれいにするよう頑張ろう(｀･ω･´)

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 08:45 ID:EKhKhW/l

もうちょっと早く、半袖着る事を意識し始めるんだった…腕立て頑張ろう
ため込んだ肉を晒すこの時期は辛いな…チクショウ肉排除だーッ（｀･ω･´）
呟き失礼。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 09:13 ID:jD2qKTDy

>302
まだコミケには間に合うよ♪

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 15:44 ID:HsVGXvPR

>>301
いいなぁ…自分は足が横にでかいから可愛いサンダルは大抵入らない。
大きいのだと地味なのとか変に凝ってるのしかないし…
足の横幅って変わらないのかなぁ (´･ω･`)

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 18:15 ID:tbunferZ

今って人大杉なの？専用ブラウザ使ってるから分からん

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 18:25 ID:R220FDd7

IEで見てみればよい

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 19:19 ID:+uBwTWUl

もうずっと人大杉

308 ：254：04/06/04 02:36 ID:gfM65kBB

>301
あなたは私ですか？？パンツ、参考にさせていただきマス。
しかも私も今まで女らしいサンダル履いたことがなくて今探してるよ。
そろそろ本気で欲しいヤツにはツバつけとかないとやばいなー。
靴屋さんマメに観て回ろう。

いっつも一番欲しいものをウジウジ悩んでる間に買いそびれ、
妥協して買ったものは必ずバーゲン売り場で目にする…
損してばっかりだorz

腕って、肉を落とすにはジョギングがいいとか聞いたことがあるんですが
肝心のジョギングが続かないヘタレな漏れ。
腕立ては必要になったんでやってるけど、それでも
ヒザをついてやらないと2回でツブれるヘタレっぷり…。
ヒザついてなんとか10回できるようにナッタ。バストアップもしますように。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 03:29 ID:OBRPVft1

そうですか

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 08:44 ID:iezAQD9N

>304
私も幅広です。
しかも甲高で長さは短いので
縦に合わせるとサイズは22cm、横に合わせると24cm＿|￣|○

でも昨日華奢な白サンダルゲットです
Ｍサイズではかかとが余ってたので
これは無理かと思ってたら
Ｓサイズでも横幅がはみ出さず、ばっちりでした

私が買ったのはruなのですが
いろいろはいてみるとけっこう大丈夫なのが見つかったりする

３０４もｶﾞﾝｶﾞﾚー

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 09:57 ID:Op3PSA16

>308
有酸素運動は効果あるが胸を揺らさないように工夫しないと。
揺れる事で胸が運動しちゃってるから気付いたら胸が小さくなってる！って事も。

胸から落ちていくんで胸を小さくしたくない人は不必要に揺らさない事。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 11:55 ID:iRQLqP7G

たまにレス取得がおかしくなるのもそのせい？＞人大杉

ただいま化粧板のお姉さま方に調教されつつ正しいフットケアに挑戦中です。
たわしで毎日こするのはNGだったんだ…（軽くだったんだけれど）
基本的に顔と同様のケアって！
もてあましていた体用化粧水と皮膚科で貰ったウレパール軟膏が大活躍。
それから蒸れが心配で家の中では裸足でうろついていたけど
靴下をちゃんと履くようになった。
ただし足指の間を執念深くふき取ってから。
ふー。頑張ろう。

日焼け止めを塗るようになってやっとボディケアや化粧や
末端のお手入れに気が回りだした感じ。
ダイエットできない分つるぴかボディを目指しますよ！ｳﾗｰ

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 13:19 ID:liwd+F1J

ゆれるほど乳ないや…あっははは…。
ダイエットって難しいね。
前、絶食とかしたわけでもなく
普通に運動して（ウォーキングとか）食事もいつも通り、
間食なしで五キロ落としたのだけど
会うひとみんなに「ご飯食べてる？食べなきゃだめだよ！」と言われ…。
（いきつけのカウンターのBAさんにまで言われた）
美容体重と健康体重の間ぐらいの体重だったんだけど。
何がいけなかったのかな…。

これからの季節、背中も気を付けなくちゃなあ。
ぶつぶつが。
重曹がいいって話題でてたのはこのスレだっけ。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 14:35 ID:jS5Vsl6B

>>313
もし>>313が元々健康体重ジャストだったなら、
周りの人は「痩せる必要が無い人」と認識されていたのかもよ。
だから細くなったら「ダイエットする理由無いし、病気痩せ？」って思われたのかも。

多少ぽっちゃりしていて、Lサイズｷﾞﾘｷﾞﾘ～入らない人なら
すぐ「ダイエットしたんだろうなー」って認識してもらえるんだろうけどね。
健康体重の人は、全身痩せより部分痩せ（筋肉つけて引き締めるとかヒップアップとか）
の方向性で頑張った方が健康的に見えていいかもしれない。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 14:41 ID:1KWe2ACw

6 名前：マルチテンプレ案 [sage] 投稿日： 04/06/03 21:20 ID:9tl0DtY+
ここ数日、アニメ・漫画系の板を収容しているcomic4鯖が不安定な状態が続いています。
これは、いつもの鯖落ちとは違い、携帯電話からのアクセスの増大が関係しています。
具体的には、パケット代定額制に伴いアクセスが急増し、携帯のアクセス先である
c.2ch.netをcomic4と同居させたことが原因です。
現在、c.2ch.netとcomic4のアクセス比率は9:1であり、折角快適に使えていた鯖を
ほとんど携帯に占領されてしまっている状況です。

6/3のoyster鯖の争奪に参加して、携帯との同居をやめようという意見も出ましたが、
折角獲得した高性能な鯖を手放すの惜しい、立ち退かされるようで嫌だ、
携帯用の鯖ができるまで我慢した方がいい、等の理由により参加は見送られました。

今後をどうするかについて、以下のスレで議論しています。
興味のある方は是非参加して下さい。
また、comic4鯖住人がいそうなcomic4鯖以外のスレに、この文章を転載して、
何が起きているのか少しでも多くの住人に知らせて下さい。

　comic4　重い重い重い重い重い重い重い　その３
　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086265175/

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 15:37 ID:XQovpekz

通りますよ・・・・

　　　　　　　人 ←手
ﾃﾞｭｰｸ更家(ﾟ3ﾟ)=3ｼｭｯｼｭｯ!
　　　　　　　|　| ←体
　　　　　　　又 ←足

317 ：313：04/06/04 17:13 ID:liwd+F1J

>314
なるほど。
上は普通にMサイズ、
下がスカートならMなのに尻とももがごん太でパンツはLでぎりぎりだし…
下半身を重点的にやってみます。

ああ…尻とももの肉を胸にもっていけたらなあ…

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 18:59 ID:fUamZiZF

私も胸から下の贅肉を胸に持って…

行ったらｽｲｶｯﾌﾟどころの話じゃありません先生！

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 20:22 ID:+B6OOrzX

154センチ52キロ、現段階で胸が70のGなので胸から下の贅肉の持っていく先がない！
ていうか服がない！ブラもあんまりない！
自分の体型がアンバランスで気持ち悪い！

夏祭りのコスのためにもあるけどともかくこのコニーから脱出したい。
胸揺らしたら胸落ちるっていいこと聞いた。早速試してみます。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 21:10 ID:xEw9vjNy

胸揺らすのは将来垂れる原因らしいですよ。
頑張ってくださいね。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 23:52 ID:CMgEqAyI

胸筋を鍛えつつ胸を揺らすんだ！

二の腕と背中肉対策で腕立て伏せしようとした…けど、
ひざをついても１回が限界…＿ｌ￣ｌ〇ｌｌｌ
とりあえず壁立て伏せからがんばるよ…。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 00:08 ID:ip4yCLq4

仰向けになって腕立て伏せすると二の腕の外側にテキメンです。
胸には効かないけどね…

歩きまくるより階段昇り降りの方が効果あるような気がしてきた。
今までの2ヶ月間は………orz
皆さんがんがろう。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 02:07 ID:7CabllZX

階段降りるのはかなり膝にくるから、壊さないように気をつけてー。
冬は辛かった…。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 11:59 ID:I911WB5Y

胸をあまり揺らすと垂れないかチョト心配なんだが…

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 12:57 ID:fb3I5iXa

乳腺がぶちっといかないか心配なんだが。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 13:23 ID:yQgVT085

ゆれるほどある漏まえらが激しくうらやましいわけだが。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 13:37 ID:2ewRRK9F

腹はそれ以上に揺れるわけだが。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 13:58 ID:AxpDTg3i

ﾜﾗﾀ

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 15:42 ID:Rk8UipIx

名古屋のオフ会ですが、参加者まだ募集してます
詳しくは、>>135参照。
開催は、7/3が濃厚です。

よろしくお願いします。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 15:45 ID:Onvhx4qG

>327
私なんか最近顔の肉が揺れてきたような気がするよｳﾜｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ
ﾌﾞﾙﾄﾞｯｸ一直線はいやじゃー

顔の肉も揺らしたら減るんかな…

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 16:29 ID:H4kJVves

前、腰痛めた関係で整骨いってると書いたのだけど
通い続けていたらお尻の形がかわった気がする。
きもち持ち上がったかなという感じ。ヒップアップ。
肉にうもれた腰の骨も最近わかるようになった（笑）
今骨盤のずれをごりごり矯正中だけど
骨盤なおすだけで体型って結構かわるのね…。
整骨マンセーくせになりそう

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 17:32 ID:DPsRIBxf

漏れなんて腕立て伏せ膝つかずに連続で30回も出来るんだぞー

毎日50回ほどがんがっても効果が実感できないんですが＿|￣|●
腹筋30回はがんがってたらなんか引き締まってきた気がする。
皿家のウォーキングも始めたけどどうなることやら。

ところで、明日中学時代の恩師とファミレスでお食事会なんですが
ラフでいいのか、ちょっとお洒落した方がいいのか迷ってます。
ファミレスなんてＴシャツにジーンズでいいですよね…
化粧と髪だけきれいにすれば大丈夫ですよね…（´Д｀）？

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 17:36 ID:PC7wiSu9

半年間ひきこもっているので肌の色は、白すぎて気持ち悪いという領域です。
髪は染めたことが無くて真っ黒です。中肉中背です。
こういう人間に似合う服の色は、何色でしょうか。
できるだけたくさん教えていただけると有難いです。
よろしくおながいします。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 17:44 ID:02I72Mzc

>>333
黒髪で、肌は白ですか。
じゃあブルーベースである事は、間違いないけど
夏か冬かは、ちょっとそれだけじゃ分からないですね…

（有料でカラー診断をしてもらう事も出来ますが、
まずはこんなサイトで、自己診断してみるといいかも）
http://konicaminolta.jp/entertainment/femmage/200305/special/sp01_02.html

と言うか似合う色より、どんな系統のおしゃれが好きで
どうなりたいかとかも書いてくれた方が、ここの皆さんも
教えられる事が多いと思います。
（お姉系だとか、カジュアルとか、それ位の大雑把さでいいので）

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 19:09 ID:Qf6RUVs8

>334
黒髪だって白肌だってイエベはいるから
あまり当てにはならないとｵﾓ。

>333
まあとりあえず334ﾀｿが紹介してくれてるサイトなどで
自己診断が吉。
あとはここも参考になると思う

【ブルベイエベ】パーソナルカラー診断【春夏秋冬】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1079852367/

化粧板だけど、色の話なので服にも通じるものがある。

>332
場所のことだけ考えるなら普段着でいいと思うよ。
恩師に気を遣うような間柄ならちょっときれい目のがいいと思うけど、
中時代の恩師とかってそんなに気を使わないと思うし…

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 19:26 ID:W2DUST04

>332
だから、ジーパンは改まった場には向かないんだって。
せめてちゃんとしたボトムとアイロンがきちんとかかっているシャツにしては。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 19:41 ID:7+a+7y5e

>332
>336
年齢による。
高校もしくは大学程度なら気張りすぎると浮く。
社会人なら>336の言うとおりある程度しっかりとした服装の方が良い

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 20:33 ID:YA1QXIS3

ちょっと夏前のエステで、初めてのフェイシャルにチャレンジしてみた。
まあ、喫煙するし、同人女だから夜更かしもするし、ちょっとは荒れてるだろうなーと
肌拡大画像を見たけど…

う　わ　あ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ

ものすごい勢いでグロ画像でした。
腕の内側（一番綺麗なんだって）と別の人みたいだよ！
た、煙草やめる！原稿も早い時間に済ます！
施術後は、ちょっぴりだけど血色良くなってました。
うわあああ…

339 ：332：04/06/05 20:36 ID:OwCMlxYw

>337 今年高校卒業して浪人中です。

社会人でもないですし、何より予報によると明日は雨→いい服着て雨ざらしもｲﾔﾝ
ということで気張らずに行ってきます。
晴れた暑い日だったら買ったばかりの夏服着ていきたかったんですが。

こういう時のためのキッチリした服もそろそろ買ったほうがいい年なのかな…

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 20:50 ID:yQgVT085

パーソナルカラーはカバマとかで診断してもらえるっけ。
いったことないけど。
その辺りは化粧板が勉強になるね。

>339さんは浪人中ならそこまでびしっとした服じゃなくてもいいんじゃないかなあ。
清潔感さえあればいいんじゃないのかなあ、と思ったり。

>338
たばこはお肌によくないみたいだからねー。
10時～2時に色々つくられるので
それまでに寝るのが一番いいみたいだけど同人やってると無理だ罠。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 20:57 ID:YA1QXIS3

>>340
半端じゃなかったの！
普通の肌のキメが＃だとすると、私の顔は・/・/（毛穴と乾燥シワしかない）
毛穴が乾燥で盛り上がってて、皮脂がﾆｮｷﾘ

煙草大好きなんだけど、やめて印刷代に回せるからいいや…と自分をごまかしてみる。
ラわーん

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 20:59 ID:Qf6RUVs8

「ファミレス」で「中学校の先生」と食事ってのは
改まった場所に入るのかなあ…
ｶｼﾞｭｱﾙ同窓会のノリをイメージしてたんだが。

>340
カバマはパーソナルカラーではないよ。
あくまでも　肌　色　のイエローベース・ブルーベースの診断。
まあ大抵の人は一致するみたいだけど…

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 21:16 ID:H2gW/EmG

煙草やめたら肌の色が一段明るくなったよ。
キメも整ったし、毛穴も小さくなったし、何より顔だけじゃなくて体全体白くなった。
ただ一時的に少し太った。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 22:20 ID:imIH2wyt

>>332
332は浪人生だけど、他の子は学生だったり社会人だったりするよね？
Tシャツにジーンズだと浮いちゃうかも。
友達と相談して服を決めたほうがいいと思うよ。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 00:15 ID:GGkDMI+6

>>344
ジーパン＋ポロシャツ　くらいで浮かないと思う。
ポロシャツはきちんとしたブランドの物で、ジーパンはストレートとかのピッタリ目のやつ
に限るけど。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 00:46 ID:CpwPOlRe

夏前だというのになんだか最近容姿向上に気合が入らない。
明日の休日はフットケアするぞーとか思ってても、ちょっと時間たつと「・・・いいやもう」と
なってしまう。そしてその時間はネットにあて（ｒ

勤務先が家から車で20分だし、職場女ばっかだし制服だし・・・とどんどんやる気がそがれていく。
服も最近通販か地元の無印でしか買ってない。今日は買うぞ！と都会に出かけても、同じような服にしか
見えなくて段々疲れてきて結局何も買わないというのがいつものパターン・・・

ｦﾀの容姿向上の動機のひとつに、「モサいと思われたくない」ってのはあると思うけど、もうそんな
ジャッジをされる場すら存在しないというか。新しく人と出会うこともないというか。

あーこんなことではいかん。明日はせめて足の爪の手入れをしよう・・・・

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 00:58 ID:tH1fTVL6

>>332
お食事会って事はﾌﾟﾁ同窓会みたいなのかな。
先生は綺麗な格好していくと「大人になったわね」ととっても喜びます。
…が、まだ浪人生の年だし、普通にジーンズにとカットソーでもOK
（あんまり少年のような格好だと浮いちゃうかもしれないのでちょい女らしく）。
とりあえず絶対にセクシーじゃなくて（ノースリーブ、チューブトップ禁止）
清潔感のある服（要アイロン）、さっぱりとした化粧と髪（巻き髪禁止）で。

これからはそういう時のために可愛い袖アリのブラウスとか、
スカート一枚そろえておくといいんでないかい？

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 02:17 ID:ynv6gnMN

>346　何となくわかる気がします。
おしゃれ疲れと言うか…おしゃれするのが義務みたいな気分になって楽しくない、という
時期ってある。

あと流行り物が全く好みじゃない時。
前に編むラ－が流行ってた頃、全然好みじゃなくて、でも店に見に行くとそういう物しか
並んでなくて、ウィンドウショッピングさえ楽しくなかったって事がありました。
それでも探せばちょっとでも好みに会うものが見つかるかもしれないけど
デパート２件も回って駄目だともういい加減、気疲れてしまう。
流行もの身に付けてれば一般人に溶け込みやすいだろうけど、激しく好みじゃない格好
してたって楽しくないしね。

そういう時は、足の爪の手入れはもちろん、お肌や他の身体の部分の手入れとか
自分自身の素材を磨く方向で容姿向上続けるのがいいかと思います。
他の要因での疲れもあって軽い鬱状態で気力がわかないって事もあるかもしれないので
その場合は負担に感じない程度に。
自分もがんがろう。長文スマソでした。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 09:14 ID:py9lxvYd

質問よろしいでしょうかー。

私の職場は服装フリーで、チューブトップミニスカも平気です。
健康とダイエットの為、職場まで片道30分程早足ウォーキング+電車では座らないを実行しています。
そんな訳で毎日スニーカーなのですが、スニーカーって何を合わせたらイモっぽくならないのでしょうか。
普段はmini、PS、mina等流行めの格好をしていますが、最近の流行はパンプスですよね。
ローヒールとんがりパンプス持っているのですが、やっと自分が履けるものを見つけたのと高額だったため、
痛めるのが勿体無くて（この辺どうかと思いますが）通勤には履きたくないのです。
履き潰せる安いパンプスは、足が小さいので合わず脱げます。
裾しぼりのカーゴとか、スニーカーで合わせると、甘辛のバランスが悪い気がしますし
ジーンズロールアップもサンダルやパンプスの方がいいですよね。
スニーカーは４足所有、NIKE、アディダス、Finのものがあります。どれもローテクです。
歩けるサンダルとしてビルケンを購入予定ですが、スニーカーと同じ困ってしまう気がします。
所有の方、どうでしょうか。

よく買う店はローリーズやBEAMS系のセレクトショップ、体型は普通、160cm45kgです。
よろしくおねがいします。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 10:08 ID:JUAHUA51

>349
スタイルのバランスはよさげだし、
普通の（ジーンズではない）クロップトパンツなどは
いかがかしら？
ちなみに、ビルケンは「立つにはいいけど歩くには不向き」
だと思います（ｗ　底が固いのよね…

手元にバイラ（OLさん向けなので、そんなにはずしたコーデは
ないと思う）のスニーカー特集があるのでちょっと見てみると、
白レザーのローテクスニーカー×オフ白カットソー×白ホットパンツ
シルバーハイテクスニーカー×黒タンクトップ×白パーカー×黒ミニスカ
白プーマ×黒チューブトップ×ベージュリネンパンツ
…言葉で並べるとなんかヤバそうなコーデもあるけど（ｗ
どこかの肌を出すのがポイントのようですね。
パンツなら肩を出す、スカートなら短めにする、など。

自分もスニーカーとその着こなしで悩んでます…
スニーカー履くのは現場なんだけど、
一日中たちっぱなしで（＝はきやすくないと）
職人のおっちゃんたちに指示を出しつつ（＝あまりお色気系はちょっと）
時には脚立乗って自ら作業しつつ（＝スカートはﾀﾞﾒﾎﾟ）
クライアントにも顔を合わせるので（＝ちょっときちんとした格好で）
…もうむりぽ、と思い今はジーンズ＋スニーカーなんかで
行っちゃったりしてるんだけど。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 10:17 ID:nBjtvo9w

流行り物と好みが合致してるとﾘｱﾙでｷﾀ━━━━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━━━━ !!!!!
って気分になって色々買いあさるんだけど来年も着てそうで怖い。
フリルトップス大好きだけど、多分今年限りだろうな(´･ω･`)

>>349
膝丈位までのスカートに合わせてフットカバー使うってのはどうだろう。
下手に合わせたら奇抜になるかもしれないけど。
それか、運動用スニーカーとは言いにくいけど(ウォーキング位なら大丈夫かな)
ｺﾝﾊﾞｰｽオールスター買ってみるとか。
アレなら、色と素材を選べば甘くも辛くも出来ると思う。

足元ってやっぱ重要だよ…。パンツスタイルでゴツいスニーカー履いてたら
トップスが可愛目でもバランス取れてなくて、なんか(´Д`)ｱﾘｬってなる。

自分では (ｶｺｲｲとは思うんだけど) ｺﾃｺﾃのスニーカーは難しそうだから、いつもパンプスに逃げてしまう(´･ω･`)

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 10:34 ID:IhgZVaso

自分も足のためにスニーカーで暮らしたいんだけど履きこなせない…
スカートに合わせたいんだけど、体全体のバランスに比べて足首がヒョロすぎて
ゴツイ系はもちろん、コンバースも方針演技のキャラみたいになって滑稽（´Д｀；
ここのスニーカーｲｲﾖｰとか、何かアイデアありませんか？

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 11:46 ID:UDGIq2EE

夜21:00くらいに寝ていたときは
スッピンでも街歩けていた。
22:00位に寝てる大人のお姉さん肌の調子いかがですか？

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 13:07 ID:MCaNJJTU

22：00なら全然平気…というか帰ってくるのが21：00くらいだよ…
遅くに寝て肌の調子が悪いってののボーダーラインは24：00くらいかなー

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 13:17 ID:ZJhIu4Gt

寝るのは朝5時を回る･･･
仕方ないので仕事前に栄養ドリンク飲んでるよ

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 15:17 ID:BOrvNg9c

どんなに遅くても、眠れば何とかなるよね。
一番いけないのが、化粧したままオール…。

早寝な人の話聞きたいなー。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 15:57 ID:eZzumB4/

>>346
今の自分もまさにそんな感じです。
車で制服で通勤だし新しい出会いも無い代わり映えの無い生活。
私服でお洒落して出かける機会がめっぽう減って
お洒落したいけどやる気が出ない。
サークル持ちだから週末は家に閉じこもって原稿してる状態だし
でもイベント参加で頻繁に東京や大阪に出る機会があるから
その時にお洒落して出かけるのはすごく楽しい。
ジャンル友達や買い手さんにきれいな格好で会いたいと思うものの
日頃向上をサボってるツケか、何着てこうと悩んでしまう。
肌も毎晩夜更かししてしまってるけど、若く見えるのをいいことに
油断してつい手を抜いてしまうけど気をつけないと。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 16:52 ID:JUAHUA51

まあなんだ、基本的に、このスレには早寝さんはいないだろう（ｗ

職場男ばっかりでもやる気なくなるよ～。
男の人って、髪切ってもメイク変えてもかわいい服着てても
何も言わないし。
今セクハラうるさいからよけいに、なんだろうけどね。
女の人とｵｻﾚ談義したいー！

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 19:24 ID:XwxDkFRj

ほとんど寝なくてもパックでちょっとはごまかせるよ＜肌
ローションパックは液垂れするけどジェルタイプなら原稿だって出来るし。
イベント前夜はいつもとっておきのを使ってます。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 05:16 ID:qkUz++Sp

流れ切ってすいません。
質問よろしいでしょうか？

非常に初歩の初歩でお恥ずかしいのですが、
無駄毛の手入れはどうするのがベストなのでしょうか･･･？
剃刀で剃るのは次生えてくるのが剛毛になってしまうという事を聞いて
今は毛抜きで抜いているのですが･･･。
腋の毛はそれで大丈夫だとは思うのですが
足や手の毛も毛抜きで抜くべきなのでしょうか？
うっすらと生えている程度なので捕まえ辛く、一気に剃刀で剃ってやりたくなるのですが･･･。

あと、腋の毛を抜いても黒ずんでいて見栄えがよくありません。
何か良いケア方法等ありますか？
折角腋を綺麗にしたのだから袖の無い服を着てみたい・・・（ﾉД｀)ｳﾞﾜｰﾝ

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 09:09 ID:eA1hM3e/

>>360
ここ参考になるかも？私もまだしっかりとは読んでないけど。
ttp://www2.cbic.ne.jp/g/soral/kiso/kiso1.html

私は、楽さに負けて思いっきり逆に＆ボディソープで足を剃ってたら、埋没毛が増えて苦労してるよ～。
腋は抜いてるけど今のとこ綺麗かも。
黒ずみはちょっとわかんないけど、普通のピーリング系試してみてはどうかなぁ。

お金貯まったら永久脱毛したい・・。
完璧なツルツルに憧れる。いい加減めんどくさいし。

362 ：349：04/06/07 10:42 ID:zXOoYLnl

レスありがとうございました。

>ビルケンは「立つにはいいけど歩くには不向き」
このレスを頂いただけでも質問してよかったです(ｗ
ホットパンツ＆スニーカーや、ミニスカ＆スニーカーだと、
露出部分が長いのが気になって(太いとか言う意味ではなく)
レッグウォーマーとかで覆いたくなるのですが、近年はそういう感じですよね。
でもやっぱり膝丈スカートでサンダルとか履くと落ち着かないです。
個人的に好きなアイテムでもあるんですが、靴ってすごく大事だと思うので手抜きたくないので
スニーカー特集参考にがんばります。
新しい靴探そうにも、夏コミ原稿が終わってからなので随分先だ…。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 18:59 ID:g3EZWVpu

>357
そうそう。普段はやる気出ないけど、東京に遠征するときとか化粧するのも爪塗るのも楽しくて楽しくて。
コンパとか行くときより確実にやる気がでる。義務じゃなくて心からおしゃれするのが楽しいという感じ。

常にこういうテンションでいれば日頃のレベルもアップするのかなと思うけど。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 19:57 ID:0M08dWEc

>359,360ﾀﾝ
永久脱毛、本当にお勧め。
抜いてる時は埋没毛が痒くなって、掻きむしったあとがかさぶたになったり、
剃ってた時は夜には一ミリくらいのチクチクが出てる、男のようななスネでしたが、
今はすべすべです。毛穴も見えなくなりました。

私は歳とって、ようやく体にお金かけられるようになったけど、
若い頃に脱毛してたら人生変わっただろうと思うよ…。
がんがって貯金するのだ！

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 20:50 ID:eA1hM3e/

>>364
まじですかー。
それ聞いて、お金貯める気力出てきたー。
見た目ツルツルでも触ったらチクチク、なんて事がなくなるのですね。ﾌﾞﾗﾎﾞｰ!

366 ：360：04/06/07 21:21 ID:4tcbrRup

>>361
ありがとうございます！
早速読ませてもらいましたが、色々グッズもあるんですね。
今度薬局へ行って見てこようと思います。
ピーリング剤、先ほど買ってきて試してみました。
（腋用、というのがありました、自己調べが足らず申し訳ありませんでした）
･･･一度じゃダメなのかな･･･？
まだちょっと変わり無いのでこれから続けてみたいと思います。

>>364
永久脱毛憧れです！！
先ほど近くの美容外科サイトで値段を見てみたら･････････。
夏コミは諦めました･･･。
しかし、貯金貯まったとしても
ｵｻﾚに目覚め始めたｵﾀ者が美容外科なんかに行ってﾌﾟｹﾞﾗされたりしないかが不安･･･

367 ：364：04/06/07 21:40 ID:0M08dWEc

>366
私の行ってる病院は本当にいろんな人が来ています。
それこそギャルからお姉さんの心を持った男性まで。
普通の男の人も多いです。
みんな人のコトをじろじろ見たりはしません。
毛深いと言うコンプレックスがある、同志ですからね。
美容整形板の脱毛スレなど見て、参考にしてはどうでしょうか？
360ﾀﾝがつるつるスネになりますように…（＝人＝）

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 21:43 ID:6CL+yJ9O

>>360,366
剃っても剛毛なんかにならないよー。
もう八年くらい剃ってるが、ちっとも剛毛になってないよ。
太く見えるのは、毛に対して斜めに剃るから、断面が
大きく見えるだけだそうで。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 23:08 ID:eF5Wcgn/

>368
断面だけじゃないよ。
たしかに剃ったときは断面が見えるけどね。

刺激を与え続けることによって量が増え、太くなり、
それを処理するからより目立つのです。
最近はどこのエステに行ってもそう言われると思うけど。

小学生時から処理し続けて
あきらかに増えた私は全面的に信じますがね。
一つの毛穴から３本生えてるところまで＿|￣|○

まあ、人によってはそれほどの影響はないのでしょうが
人前で脇毛をさらしても気にならない様な年齢になるまで
何十年も処理していれば悪化することはあっても良くなることはないハズ。

おまけとして鳥肌、色素沈着は確実になってますよ。

永久脱毛は良いことだらけだと思うけど
若いうちにｱﾌｫみたいなローンを組んで後悔しないように。
終了したエステのローンを何年も払うのはマジでイヤになります。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 01:35 ID:muq1S12o

>369
普通に中学のときから処理してるけど毛の量自体は減ったよ。

まあ腋毛はもともとほっとんど生えてないんだが。
上は腕や足の話ね。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 02:12 ID:R1EtAiaV

>369
腋毛が少ないのは裏山ｽｨ！

私も処理に困ってます。今は剃ってますが、
生え方が悪いのか、安全カミソリでキレイに剃れません。
キレイに剃るのに時間かかって、めっちゃ疲れる。
抜いたほうがいいのかなぁ(´･ω･｀)
脚毛抜いて埋没毛できちゃった事があってからは怖くて抜けない…。

オサレしよう！と鼻息荒くしてお店に行っても、
正直自分が似合ってるのか急に不安になって服を買うのをやめてしまう。
今年の夏も典型的オタルックで過ごすのか自分？
まぁ、痩せてようやく31のジーンズが穿けるようになったからヨシとするか。
美脚ジーンズ初めて穿いたときは上半身ﾓｻかったけど
脚が引き締まっててまるで別人。本当にビックリした。
ジーンズも、あわせ方次第でカコヨクなるはずだと思いたい。
ジーンズに合わせられるカコイイトップスを研究しよう…。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 02:31 ID:bZNCLfHL

質問してよろしいでしょうか？

先日あまり履いた事のなかったミニ丈のスカートを購入しました。
（グレーで途中に切り替えがあり、プリーツで、履くとややふわっとなります）
買ったものの、足元とどう組み合わせいいか悩んでいます。
サンダルやスニーカーだと足の露出部分が大きくなりすぎるようで
バランスが取れないような気がするんです。
ミニスカートを良くはかれる方はどんな組み合わせにしていらっしゃるのでしょうか。
ご意見をお聞かせいただけませんでしょうか。

あと、そのスカートに合わせる色としては、濃い色は地雷でしょうか。
手持ちに濃い色のトップスが多いので不安です。

普段の服装はボトムス→ベーシックな色、形のパンツが多め
トップス→シンプルなものとガーリィなものが多い
こんな雑誌系！というものがうまく見つからなかったです。
体型は153センチ47キロです。
解りにくくて申し訳ありませんがよろしくお願いします。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 08:00 ID:cZwynXWp

>370
私もリア中時代から処理してるけど（毛抜き）
369ﾀｿと同じくひとつの毛穴から3本出てるところある…
今年の秋ごろから永久脱毛行こうかと思ってます。
頻繁に毛抜きを使ってなかったからかなんなのか、
ウデアシはそんなことないけど。
（でも一部はひとつの毛穴から複数の毛が…）

>371
剃るなら、ジレットのヴィーナスまじおすすめ。
ツルスベにそれます。脚なら特に。
ワキはちょっと難しいんだけど。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 09:33 ID:cKc8IEYv

>372
やさしい人は意見くれるかも知らんが、それは雑誌に聞け、という質問だ。
地雷かどうかはあわせてみてから自分で考えたほうがいいとおもう。

私は157センチの55キロなんですがミニは犯罪でしょうか、
という質問ならまだしも。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 11:00 ID:NnxK4d0y

まあまあヽ(´ー`)ﾉ

>>372
しかし実際モノも系統も解らないと、何とも言い様がない。
スカート買ったショップで相談してみたら？

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 11:12 ID:fQHtmBFV

グレーのプリーツだったら、これからの季節、是非足元は一本刃の高下駄をおすすめするよ！
今年はそれにご本指靴下をあわせてもいいよね。
トップは、グレーのスカートなら、らくだ色のカットソーと
カーキあたりのボディウォーマーなんかいいんじゃないかな。

くらい嘘を言ってもいいかしらん

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 12:19 ID:0Um0tXw2

手持ちの服や靴に合うかどうか考えずに買っちゃったんだね…
買った店で相談する事をおすすめするよ。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 14:25 ID:V/o539vQ

>372
ミニスカートは履かないけれど、もし脚が露出しすぎると思うなら、最近よく店に置いてある
靴下のカカトとつま先を切ったような形のものはどうでしょう？
（って、自分の好みなんだが…ちなみに私の好きなのはsoup系です）
色も沢山あるし、サンダルとあわせて履くのも可愛いよ。

姉妹品？に、足首サポーターみたいな形のもあります。
（レッグウォーマーの親戚といった方が良いかも）
若い子だと、ニーハイソックスなんかも履いてるの見るなぁ。

トップスは、濃い色っていうより暗い色は時期的にあわないっぽい。
濃くてもハッキリしていたり明るい色ならまた違うかも。
時期とグレーという色を考慮すれば、薄めの方が無難だと思うけどね。

これらは今回のスカートに直接合うかわからないので、他人の合わせ方や店員さんの
アドバイスなどを参考にね。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 17:15 ID:QyHAHf9O

>>372
露出が気になるのにミニスカ買っちゃ駄目でしょw
サンダルで良いと思うけどなあ。
ニーハイとかは、その身長体重で下半身デブ傾向なら、やめた方が良いように思う。

グレーでプリーツミニスカってのが私も想像つかないので
(素材や色味がわからないし)
街頭ヲチして研究するといいんじゃない？

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 17:42 ID:YbxrOIPB

よく中学生とかがはいてる、デニムみたいな生地で広めプリーツミニスカじゃない？
切り替えのあるプリーツミニつったら、それしか思いつかないやー。

・・・今年ＳＣＣにこんなスカートはいた人たくさんいたなぁ。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 19:15 ID:3WqE7vMa

>>372
露出するのもヘルシーで可愛いと思うけど
気になるならハイカットのスニーカーにしてみたり、
アンクルストラップのあるサンダルにしてみたらどうかな。
あとは6部～8部丈のスパッツや夏用の薄いレッグウォーマーを使うとか。

あとトップスが濃色ならシルエットはコンパクトにするのがいいかも。
ゆるゆるトップスとかふんわりブラウスだと、下半身とのバランスのとり方が難しい。
あとは、靴の色も気をつけたほうが良いかな。靴の色薄いと下半身がぼんやりしちゃうかも。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 20:56 ID:8jToFf7A

>>372のスカートが>>380の言ってるﾐﾆｽｶなら、ニーソックスかルーズソックスはいて
足元はやたら厚底なスニーカーが一番合うんじゃないの。

オシャレかどうかは別として。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 21:02 ID:veUkAnyC

>376の格好が一発でピンと来ず、
しばし考えてからﾜﾗﾀ

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 21:37 ID:0jANAtdT

>>383
モデル立ちをそながら、その格好をしている人を想像して、鼻水が吹き出た所だよorz
ところで、キリのいい番号裏山

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 21:51 ID:e73AOcDN

藻前ら、レストローズは好きですか？

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 21:59 ID:8jToFf7A

全身ﾚｽﾄﾛｰｽﾞは引きます。全身ピンハに近いものがあるとｵﾓ
でもあそこ、ワンピがめちゃめちゃ可愛いんだよね。結婚式に御呼ばれでもしなきゃ
着れないくらいだけど。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 22:20 ID:BM9Kqkvc

見てすぐわかる服ってのも、着すぎないと恥かしいよね。

質問です
アトピーをよく知っている方が多そうなのでお聞きしたいのですが、
私は夏だけ金属アレルギーの症状が出て、
ネックレスピアス等をつけられないんですが、
そういう人間はアクセサリーはあきらめないとダメですか？
何か良い方法があったら教えてください。
ビーズアクセってあんまり好きではないです。
服は、カジュアルテイストです。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 22:22 ID:BM9Kqkvc

>387
ごめん。着すぎちゃうと恥かしいよね、でした。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 22:36 ID:QPFhOEjS

　レストローズっていうと条件反射でミセス俵さんを思い出します…

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 22:37 ID:0jANAtdT

>>387
純度とか素材とか選んでますか？
漏れの場合だけど、金か銀の純度の高い物だとアレルギーが出ませんでした。
あと、知り合いの話だと、医療用のチタンとかが出ないとか聞きました。
値段は高いけど、いろいろ検討してみると良い鴨。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 22:38 ID:veUkAnyC

>387
ピアスだったら、シリコン加工してくれるものもあるし
ビーズネックレスという手もあるよ！

(´ー｀)。o○＜どうとでもなるもんさ…

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 23:25 ID:4PCeyYoV

＞387
プラチナは試してみた？
知り合いがすごい金アレだったけど、プラチナだけは平気だった。
銀とかに入ってるニッケルがダメな人もいるらしい。
…高いけどな…。
あとピアスはサージカルステンレス（医療用ステンレス）とかもあるし。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 23:29 ID:cZwynXWp

チタンポストピアスは、本当にチタン「ポスト」ピアスのことが多いから
気をつけてね。
いくらポストがチタンでも、飾り部分とか、飾りとポストの
接合とかが悪い金属だったらアレルギー出るから。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 23:30 ID:3WqE7vMa

>>387
ビーズといっても大玉だとちょっと印象が変るかも。
あとはミハエルネグリンみたいな個性派とか、プラスチック玉のアクセ。
鮮やかな色の数珠みたいな昔風のアクセをアンティローザで見かけますた。
後はアクセじゃなくてホスターキャミみたいなものでアクセントつけるのも
夏ならではのオサレだと思う。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 00:12 ID:NOt30zh2

>393
確かに。ウチはチタンポストでも飾りの部分でかぶれる。
最近は専らチタンのフック型ばかりつけてる…。

>387
ビーズアクセ苦手と言ってるので参考程度に。
394ﾀﾝも言ってるように種類とかいろいろあるから、
色々見て回ってみるといいと思うよ。
もしかしたら好みに合うヤツもあるかもしれないし。
好みの素材のものがあれば自分で作ることも出来るし。
がんがって下さい。

396 ：372：04/06/09 01:03 ID:q2J4gKuY

ご意見ありがとうございました。
露出自体はそこまで抵抗は無いですが、
今の時期的にちょっとズレてしまうかと思い書き込んだ次第です。
情報漏れが多くて済みませんでした。

大人しく雑誌読んでｼｮｯﾌﾟに逝って来ます。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 01:49 ID:IlJKfkB/

客観的に自分を見るコツがありましたら教えて下さい…。
どうにも主観が強いようで、全体を見れません。
絵も同じで途中で何描いてるのか分からなくなってしまうことも…orz
集中的な視点になってしまうというか…説明下手で申し訳ないんですが。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 02:15 ID:4Ghtz2l1

>387
私も夏だけ汗＋金属でアレルギーになります。
でもどーしてもという場合はビーズとか18kとかのものをつけます。
あと便利なのは胸元まで下がる、長めのペンダントやネックレスかな。
ペンダントトップがTシャツやキャミの上に来るものだと、
肌に触れる面積が少なくなるのでましです。
ピアスもフックタイプなら穴の部分だけしか触れないので、
家に帰ったら速攻外して消毒すればそんなに酷くなりません。

ブレスとかウォレットチェーンとか、これからならアンクレットとか。
触れても大丈夫な場所や肌に直接触れないもので楽しむのは？
ネイルに凝るのも楽しいし。
べつにペンダントつけなくても生きていける･･･＜これ最強。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 03:14 ID:ObPxsq1S

>>397
デジカメかケータイで自分撮り。鏡で見てるのと同じようで全然違うよ
･･･顔ゆがみまくってたorz

ところで、髪を激しく切られてしまい早く伸ばしたいのですが
コツをご存知の方教えてください(´･ω･`)

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 03:15 ID:ObPxsq1S

↑ｽﾏｿ、>>397ちょと違うかも。全身鏡もｲｲかと。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 10:19 ID:4ebkvcXc

チタンアクセ、指輪やネックレスもあるよ。
ここの製品が良かったです（ハンズでも売ってた）。
ttp://www.rakuten.co.jp/titan/

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 10:37 ID:PnHHSrjv

>>399
髪が早く伸びるようになるシャンプーってあったような気がする。
それか思い切ってエクステつけてみるのもいいかもしれませんよ。
確かショートカットでもエクステつけれた気がする。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 10:46 ID:gJFGc68A

ピアスなどで飾りの部分で被れる方はつけても支障ないデザインだったら
透明マニュキュア塗ってみてはどうでしょうか?
うちの妹が軽い金属アレルギーでピアスや指輪はそうやってつけています。
>397
誰かに不意打ちで写真を撮ってもらう。
自分で撮ると無意識にましにみせようとしちゃうから。
不意打ちで撮られた自分の顔が食欲無くすほど醜かった＿|￣|○

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 11:05 ID:14u/XUla

>399
写真の場合だと鏡で見るのとは遠近感が違うから
顔の印象が変わって当たり前だと聞いたことがある。
だから写真をあてにするのはあんまりお薦めできない。
しかし鏡も平面に映る物だから、実際の顔とは微妙に印象変わってそうだ…。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 11:16 ID:MQbMAyGA

鏡に映った顔と写真の顔の違いに愕然。
写真の顔＝みんなから見える顔。
スッゲー顔、歪んでるorz

たまには写真撮ってみるのもいいかも。
鏡ばっか見てると、知らないうちにどんどん眉とかが歪んでいくよー…。

今は結構普通かもしれないけど、
肩が見える服を着て、透明ストラップのブラってマズーでしょうか。
ｵﾊﾟｰｲ下がり気味で、ストラップがないと胸がすごく低い位置になってしまうので
悩んでます。　ﾔｯﾊﾟﾘｲﾔﾃﾞﾓ　ﾌﾞﾗｯﾃ　ﾊﾔｸﾂｹﾙﾍﾞｷﾀﾞﾈ
筋ﾄﾚしても、胸が下がらなくなってもあがることはない＿|￣|○

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 11:27 ID:7CbEJQDE

>肩が見える服を着て、透明ストラップのブラってマズーでしょうか。
ありだとｵﾓ。自分の周りはそれが普通。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 11:39 ID:Fwz1fpE5

>>405
既読かもしれないけど
【若いのに】胸が垂れてる・・・【婆乳】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1079714803/

私も住人ですｗ
でも透明ストラップって個人的に好きじゃないので
金具がない色つきストラップにしたり、ホルターネックの水着やインナーきたりしてます。
ブラ下がちょっと長めのもホールド力はあるけど、夏は厳しいしデコルテに肉はいかないんですよね。

408 ：387：04/06/09 13:14 ID:pSKJ/swa

わーみなさんありがとうございます。
たぶん、汗+ひやけどめ+金属が原因なので、
金属のことだけでも解決できそうでありがたいです。
プラチナも有効なんですね。お店情報もありがとうございます。
ガラスっていう手もありました。ムチでした･･･。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 13:21 ID:hJOK2AK0

ムチ…なんかﾄﾞｷｯとした（´Д｀*）

夏になるから、アクリルバングルとかも可愛らしげ
プラ素材なんかのチープ系も、夏ならではでイイ

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 16:43 ID:3/VuPXkA

遅レスｽﾏｿ。

プラチナピアスはほんとにいいです。高いけど。
つけっぱなしでもかぶれない！
シルバーとか１８金は、お酒飲んだりすると何か痒くなる…。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 16:46 ID:JSiWHsih

>>399
髪を洗うときに地肌をマッサージするといいって聞いた。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 19:49 ID:j/nOlYUM

漏れ金アレだから、自分でビーズアクセを作るために
トンボ玉作りを習得しちゃったyo…エスニックな服が好きでよかった…

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 21:38 ID:7OGcZ9+X

容姿向上とは違うんだけど、瞼の裏にポツッと白い凸ができて
コンタクトを入れると激痛で涙が止まらなくなります。
普段は眼鏡なんで無問題ですが、週末に上京してジャンル友達と一緒に
コンサートに行くので、レンズできるように目を治したいです。
昨日眼科に行って目薬を処方してもらったけど
まだ違和感があって目がゴロゴロします。
瞼の裏の凸は脂肪の固まりと教えてもらったけど
正式名称を知らないので、検索しても見つけられず。
よくある事らしいので同じ症状になった方、正式名称とこうすると良くなるor防げるなど
アドバイスなどありましたらお願いします。
今年に入って二度目なので再発を防ぎたいし、眼鏡だとモサ度が上がってしまうので
できたらコンタクトで行きたいなと思います。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 22:52 ID:WvMdnGXL

>>413
私も似た様なのたまにできるよ。
単に不摂生が瞼に出てるだけみたいで
睡眠、食事、目を疲れすぎない　を心がければ数日で治る。
ただ自分はコンタクトもメガネもしないので参考にもならないかもしれないけど・・・

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 22:59 ID:yKX9+vI8

>>413
2chでよくそういう話聞くけど
自分でつぶした、っていう人が多かったなあ。（針とかカッターで）
根本的な解決にはならないけど一時的に消滅はするんだって。
ニキビと似たようなものらしい。

…でも、怖いよねえ。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 23:00 ID:td+70Jn3

>>412
不必要に斜め読みしちゃって「金玉アレ」って読んじゃったYO

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 23:12 ID:ffoOsPwj

>413
私が病院へ行った時はアレルギー性結膜炎といわれましたが、正確に
は巨大乳頭結膜炎というらしいです。
ドライアイ、アトピーの人やコンタクトレンズを不衛生に使う人、ソフ
ト使用者に多いそうで治療は出来ても（一時的には治っても）根本的に
は治らないと言われました(´･ω･`)

病院で点眼薬をもらって治療するか、あるいはハードにすることで軽く
はなるかもしれないそうです。
でも私の症状とは違うかもしれないので、今度病院に行った時に正確な病名と治療法なんかはお医者さんに聞いた方が良いかと思う。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 23:35 ID:JeALqQXU

＞416のエッチ！（* ´д｀）
話は変わるけど、今流行ってるクリアサンダルって本当に黄ばむんだね…。
今日会った友人がクリアサンダル履いてて、ストラップのとこがものの見事に黄ばんでたよ…。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 23:50 ID:4bf5sIGS

>413
おしゃれメガネにしてみたらどうだろう。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 23:54 ID:j/nOlYUM

思うんだけど、ここの住人ってセルフレーム好きが多いんですか？
セルフレームの話はよく出るし、マンセー意見も多いのに
メタルフレームやフレーム無しの話やマンセー意見って聞かない。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 23:58 ID:u/jy8JP9

>>420
そんな事ないと思う。
実際自分もメタル勧めた事もあるよ。
ただ、ここに相談に来る人は若い人が多いから
カジュアルな服にはセルが合うし、そっちを勧める事が多いんじゃないかな。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 00:19 ID:254XzJx8

めがね話に便乗。
今めがね買おうとお金貯めてるんだけど、
どんなものがいいかサパーリわからん。
セルフレに惹かれるけど、
この前TVに出ていたお笑い二人組み(男×男)がセルフレでもダサかった…
いや、あれはセルフレじゃなくて黒ブチっていうんだろうけど。

なにをいいたいかといえば、自分で選ぶととんでもないものを選びそうなので
店員さんに選んでもらっても、大丈夫だろうか、ということで。
わからないのをいいことに、押し付けられないかなぁ…。
ちなみに友人とは休みが会わないためﾑﾘﾎﾟ。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 00:25 ID:HUqRQiab

>>422
先ずはですね。よく着る服・髪型・メイクでお店に行くんです。
それで片っ端から死ぬほどかけるんです。そしたら似合う眼鏡って絶対にわかります。
それで、超お気に入り5つくらいに絞ったら店員さんに相談してみたらどうでしょう。
店員さんはプロなのでちゃんと選んでくれますよー。オタ魂だけで
変な色選んでも「お客様はこちらの方が…」とバッサリ切ってくれます。
ピンとくるのが無いお店ならそこで買わなくて良いです。
高い買いものだし慎重に。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 00:45 ID:hXo7Fvum

最近は、5000円からでかわいい眼鏡が作れる
カジュアルなお店も増えてきてるので、
そういう所で、セルとメタルを
何本か作っちゃってもいいと思う。

服や化粧を変える気分で、眼鏡だって
色々使い分けていいと思うんだ…

425 ：dateのお膝元在住：04/06/10 01:15 ID:mGN7AoMq

安いところで普段使い用のメタルの眼鏡（ベージュというか薄オレンジ）を
乱視矯正込みで￥７０００という脅威の価格で作って貰ったけど
私が利用したところは対応は丁寧だったし仕事も早かったので結構いいかも。
ただフレームの種類があんまり無いのと
デザイン的には少々古い型が大半っぽいので
定番系のデザインを選んだほうが無難かもしれません。
後とんでもないお店が紛れ込んでる可能性も大いにありますが…

個人的な感触では
いくつかチェーン展開している安眼鏡屋の対応はそれほど良いと言う訳でもなく、
老舗眼鏡屋の系列で若者向けにカジュアル系をそろえているようなタイプは流石に対応も丁寧。
ただしお値段的には通常の眼鏡屋とほぼ同じなのでそれなりの覚悟は必要。

そしてお遊び系の眼鏡を探そうと思い
眼鏡屋の店頭で色々試してみるもまるでピンとこない。
メタルかけてるとなんとなく委員長！って感じなのが
セルフレームだと異様に浮く。
おそらく存在感の強い眉毛と太目のフレームが相性悪いんだろうな。
顔に肉がついている分余計。
パンピーの友人と安サングラス屋で色々試着しまくった時も
「どれも中途半端になじんでてこれだ！ってのがない」
といわれてしまったorz
コンタクトは体質（結膜炎）的にも性分的にも激しく合わないし、困った。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 02:03 ID:HvrLB6D2

近所のデパートに、カリスマ眼鏡店員がいて
一発で似合う眼鏡を見立ててくれるらしい。

逝ってみたい…。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 12:05 ID:DnUXJK0X

私は眼鏡ヲタで、金もないのに高い店に行くのが好きなんだけど（ｗ
この前高校生の妹が眼鏡がいるってんで、安い店に行ったんですよ。
それで高い店と安い店の違いに気づいたんだが
デザインというよりも、眼鏡のレンズの大きさが違う！と言う事だ。
小さいレンズでフレームにデザインが加わってると言うオシャレ眼鏡もあるけど
とにかく安い店はレンズが小さい。なんか華奢。
顔がすっきり（肉的に…）してる人は小さいレンズでも良いと思うけど
ちょっとぽっちゃり型の人にはとにかく横幅のある眼鏡をオススメしたい。
縦幅もあるとアラレちゃんみたいになっちゃうけどね。
フレームのデザイン・色・材質だけじゃなくって大きさも気にしてみて下さい。

そんな事イマサラ言われなくても的な発言でゴメン…
でも自分で気づいたからちょっと教えたかったんだ

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 12:10 ID:u/fl/cXg

>>426
うわーいいなぁ…近所なら逝って見るべし！

眼鏡を選ぶとき、お店で色々かけてみるでしょ？
私は普段コンタクトなんだが、コンタクトをつけて鏡を見て
選んだフレームが、買うときには非常に気に入っていたのに
実際出来上がってみたら激しくヘンな顔だった事がある。
考えてみたら、度のとても強い眼鏡のレンズは
かけたときに目を小さく見せてしまうんだ…_|￣|○
ちなみに自分はその時視力0,01乱視入り。
強い矯正が必要な人は気をつけてね。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 14:59 ID:WS+jsUkL

422＞メガネレスくれた方々。
アドヴァイスマリガト。参考にさせてもらいます。

メガネ板ものぞいたんだけど、安物は目に悪いらしい…？
お洒落用にチープで可愛いのを2～3買っておくのも一つの手だと思うけど、
普段使い用に安物はﾋﾞﾐｮﾝなのかもしれぬ。皆様もお気をつけあれ。

ってことで、3万ほど握り締めてメガネ探しの旅に逝って来ます。
ﾜｺｰ・ﾄｯﾌﾟ・ｲﾜｯｷｰ・ﾃﾞﾊﾟｰﾄ内の…ぐらいしか思い出せない田舎だけどナ。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 16:12 ID:5OvNp1pW

　私も眼鏡ッ子です。度が強くて0.02か0.01あたりなんですけど、
これくらいの強度の近視だと、レンズを薄くしてもどうしても
軽い近視と比べたらレンズが厚くなりますよね。

　私はメタルとセルを1本ずつ持ってるんですが、セルの方は
メタルよりもフレームが重い＋レンズが重いので、鼻あて（正式名称は
不明）が当たる部分に跡がついてしまいました。
　この跡が、ひどくてシミっぽくなっちゃって、コンタクトの時は
コンシーラーで消してます…。
　
　セルフレームをかけ始めたとき、しょっちゅうメガネがずれてたから
そのせいだと思います。とくに汗をかく季節はズレまくりで。
メガネ屋さんに相談したんですけど、レンズが重いので
ズレちゃうのは仕方ないとか。
　もう一本メガネの購入を検討していますが、セルを買うかは
ちょっとわかりません（w

　メガネを購入しようと思ってる方の参考になればと思って
書いてみました～

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 17:09 ID:f3wcfQV2

>429
>メガネ板ものぞいたんだけど、安物は目に悪いらしい…？
安いメガネが目に悪いんじゃなくて、安いメガネ屋の店員がやる　視力検査　が
問題だったと思う。
眼科で視力を測定してもらって、その診断結果を元にメガネを作れば大丈夫。
なハズ。
どの店で買うにしても、429に似合う素敵メガネがみつかりますように･･･。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 18:38 ID:t7yDX3Nn

いいなあセルフレーム…
何本かためしにかけてみたけど
えらい似合わなくて断念して半分だけフレームのある
メタルフレームにしちゃったんだよね…。
根気よくさがせば色、形、レンズから目までの距離が
自分にもうやつもみつかるかな。
自分も夏にめがねさがしの旅にでよう…。

433 ：413：04/06/10 18:50 ID:FvM6Qn5F

色々教えてもらってサンクスでした。
去年までハードだったけど、一日用の使い捨てに変えたのも原因の一つかもしれません。
医者には刺激しないようにとしか言われなくて、それだけかい!?
とツッコんでみればよかったです。
今日コンビニ寄ったら快視サポートというサプリメントあったんで買ってみました。
違和感も昨日よりよくなったし、処方された目薬と併用してみようと思います。
眼鏡が似合う眼鏡美人が羨ましい。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 21:19 ID:XlHWFtLg

眼鏡っていいよね。
眼鏡が欲しくて視力を測ったんだ。今年度の初め頃に。
1.7だった……

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 21:30 ID:HvrLB6D2

どこかで
眼鏡は男ぶりを三割あげ、女ぶりを三割落とす
って書いてあったので（異性ウケという話）
そんなに悲しむな、悲しむな＞434

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 21:43 ID:bBdxpab+

>435
全国のめがねっ娘に謝りなさい

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 21:56 ID:Z2Ze1Is8

>>434
視力は大切にね(*´∀｀)σ)´∀｀)

…私も夏はめがね探しの旅に出ます。
今の眼鏡作ったのが５年前って…orz

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 22:00 ID:FvM6Qn5F

再び413で話を蒸し返して申し訳ないけど、417で教えてもらった巨大乳頭結膜炎で
検索かけたら、恐ろしいグロ画像に出会ってしまいました。
自分の凸は一つだけなんだけど、画像のは瞼の裏全体に白い凸びっしり…う　わ　あ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ（AA略）
使い捨ての装着感の良さに、帰宅してもレンズ付けたまま原稿したりしたアホな自分を
小一時間責めたい気分。
前の超都市もそのせいで眼鏡でスペースにいたらジャンル友達におや？と言われました。
別ジャンル友達もレンズ付け過ぎで血管が浮き出てしまい、医者にレンズ禁止を言い渡されて
すごく美人なのに、ぶ厚い眼鏡かけててヘコんでました。
その子が家帰ったらすぐにレンズ取りなよとしみじみと忠告してくれたのを思い出した。
遅いよ自分

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 22:51 ID:k9ndeiYF

メガネ話で盛り上がってるようですが…
メタルかセル(上下フレームあり)の二者択一になってるのは何故？
ツーポイントとかナイロールはありえないですか？＿|￣|○
透明プラスチック製のツーポイント愛用してるんだけど、上下のフレームがない分
視界が遮られなくていいんだよね。

そして>>435にひっそり同意…＿|￣|○

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 22:57 ID:T35ZRgVY

メガネは知的に見える（と一般的に言われている）から、
女は多少アホっぽいほうがかわいい＝メガネは女ぶりが下がる、
というﾀｼﾞﾏセンセイがお怒りになりそうな意味だと思ってたんだが
違うんだろうか。

自分はツーポイント。
まあ会社でしかかけないし、実用性第一です。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 23:01 ID:X14YUlAX

>>440
私前彼氏がいた時、普段コンタクトなのを眼鏡にしてみたら
「お、今日眼鏡なんだ～」って結構好評な感じで見られたよ。
それは単にいつもと違う感じが新鮮だったんだろうけど。
よく考えたら、モテる子は眼鏡でも可愛らしい感じでモテてるように思う。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 23:07 ID:ix53+NCX

しかし、「男は意外と眼鏡美人が好き」と言うのも読んだ事あり。
理由は「知的美女好き」と「眼鏡かけててかわいい人が外したら…
ってことはあまりないから」だとか。
でも美輪様が「痴漢や変質者にあい過ぎて困ってるんです」って人に
「眼鏡をおかけなさい」とアドバイスしてた。ナンパ避けにもなるら
しい。チャラい男が寄ってこなくなるということか。

どこかで見た「眼鏡が似合う人の条件」は、目が小さい、鼻が長い、
でした。童顔には似合わない、ってことだろうか。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 23:09 ID:HvrLB6D2

>目が小さい、鼻が長い

ｹｿﾄ・ﾃﾞﾘｶｯﾄなんかを見てると、頷ける
元の目が大きいと、オモシロげになるんかな。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 23:12 ID:15VQOd+O

わけあって長文が打ち込めないので、画像で質問させてください↓
ttp://v.isp.2ch.net/up/e99213038700.jpg

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 23:29 ID:y7qIaiLk

>444
ぞろ目ｹﾞｯﾄおめ。
ちょっと派手な柄入りのTシャツなんかどうでしょうか。
カーデがベージュっぽい色だから結構なんでも可愛くあわせられると思います。
持ってなかったらｽﾏﾝ

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 23:38 ID:w6/b/jNe

>>444
シンプルに
黒のピチっとしたタンクトップは？

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 00:04 ID:vkRxNm+G

>444
インナーはきれいなネイビーブルーで
白ベルトでアクセント入れるのとかどうでしょう

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 00:13 ID:yzqGSPvP

>>444
大きなロゴとか大きなプリント入りの派手なタンクトップとかはどうでしょう？
色は何でも合うと思う

449 ：397：04/06/11 00:18 ID:atED96z1

アドバイスありがとうございます。
姿見などでチェックはしてるんですが、全体のバランスが
自分でうまく見られないんです。
普通はこの服を着たらこれを足して、とかメイクを控えめにする、とか
ポイントを作ったり…という風にできると思うんですが、
そういう感じが分からないんです。
雑誌などを参考にする時も、全体のバランスを見れず視点が一点に
集中しがちで。

…これを書いてて単純に勉強不足なのと、自分を卑下し過ぎなのかも…と
気付きました。自分にはスタイルを「完成」させられないという意識が
あるかも知れません。何だかややこしいこといって本当にすみません。
もう少し自分を見つめ直してみます。
どうもありがとうございました。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 00:18 ID:/llGLqtC

>427
やすい眼鏡のレンズが小さいのは一枚のレンズで
二枚とれるからじゃないかな。
ふつうの店でも華奢なデザインだと二枚とれるから
レンズ代が一枚ですんだ～とかともだちがいってたので。

ところで私はいいかげんぽちゃをなおさなきゃなんだけど、
全然緊迫感がないというか、痩せられません。
根性をまずたたきなおすにはどうすれバインダー。。。
エステにいってみたいけど、お金むしりとられる契約とか
昔の新聞記事とかいまだにこわくて門くぐれません。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 00:40 ID:QY7EqsJO

＞450
姿見を買え。全身映るやつだ。
お風呂上り、着替える時、とにかく何かと全身を写して凝視しろ。
服を買うとき、わざと小さめのを試着してみ。ジーンズとか。
…嫌になってきませんか…。
エステに行くのは最終手段じゃダメかな。金をかけるより手間かけれ。
とりあえず、エレベーターとかエスカレーターは使わない。
（膝が悪い場合は下りは使っていい。自分ルール。）
ちょっとの距離はタクシー乗ったりせず歩く。もしくはチャリに乗る。
一駅か二駅ならそんなにきつくない。
ごはん食べる前ににがり水を一杯飲む。そんでゆっくり食べる。
身近なとこから始めてみてはどうでしょう。私もダイエット中だよ…共にがんばろう。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 00:43 ID:ims21Wmw

>444
ライブという事を考慮してスパンコールなど光り物の付いているインナーがいいかもしれんです。
前面で無く胸元、襟周りだけとかでも。色は黒が普通になじむと思うけどモノによっては緑なんかでも良さそう。
ホルターネックのキャミなんかだと後ろ姿にもポイントつけられてｳﾏｰ。
いえ、先日のライブで私がやった手なんですけどね…
その時は後ろのひも部分にラインストーンのブローチを留めてました。
（でもこれ当日の客の入りによっては危険な技かも）

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 01:23 ID:+GIPan8p

>444
黒に白のドットの、何段かフリルのタンクがいーな。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 03:13 ID:07my4cgq

>450

私は、美容板の【餅】やる気の出るﾀﾞｲｴｯﾄ日記・ｽﾚ紹介【うｐ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1081038140/7
で、一気に目覚めた。
ダイエットダイアリーの写真も凄いけど、私にはなによりも
Midnight Soliloquyが効いたよ…。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 07:25 ID:fJdwiQv/

外出用にセルフレームのカジュアルなものを作ったんですが、
ちゃんとしたメガネ屋さんはレンズの種類が豊富でした。
店員さんのアドバイスでは、フレームはある程度安いのでも
メガネは医療器具なのでレンズ選びは慎重にした方が良いそうです。
客単価をあげる作戦かもしれませんが。
横目で見ても物が歪まず、ふつうのレンズより薄いという
高精度非球面レンズというのを入れてもらいました。
しかし高かった……使い心地には満足してるんだけど高かった……！
でもメガネは顔の一部ですから。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 16:09 ID:MRoodqF2

>>455
メガネは医療器具

そのひと言で眼鏡に対する憧れがより一層高まった香具師→（１）

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 16:24 ID:oM4pt2//

なんで？

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 16:27 ID:ahJlDH82

金槌は大工道具

そのひと言で金槌に対する憧れがより一層高まった香具師→（１）

459 ：444：04/06/11 18:14 ID:Ho5hiTTM

レスありがとうございました！
とりあえず手持ちの服とアドバイスをにらめっこして
ターコイズブルーのラインス卜ーン付きタンクトップ＋黒のホルターネックキャミにしました。
柄入りのものとかロゴとかにも心ひかれたのですが、ライブはもう明日なので買いに行けませんでした…ｏｒｚ
長文がうてないので個別にレスを付けられなくて申し訳ないのですが
相談にのって下さって本当にありがとうございました。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 20:56 ID:vdGkfUAD

今日異性の同僚と年ばれ大会をしていたら
「年齢不祥だよね」といわれた。
このスレ見てると、年齢不祥＝再起不能のモサ/ブスなようなので
心の底から悲しくなった

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 21:08 ID:UHFGzhHB

>460
大人っぽくも若くもなれるって事だよ！がんがれ！ヽ(`Д´)ノ
見返してやるのだ！

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 21:10 ID:8NvZ4ybt

世の中には、３０歳でも２０代前半にしか見えない恐ろしい人もいるよ…。
いい意味で。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 22:17 ID:eYqBS/wE

いるいる…
ほんとに恐ろしいねえ…

まあ自分は逆なんだがな！

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 22:40 ID:v5uGBNAh

うちのママンがそうだ。＞年齢不詳
父と親子に見えるらしい。(父が老け気味というのもあるが)
もちろん私は父に似ましたよ。orz

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 22:42 ID:fliw8822

上京して以前とは比べものにならないくらいｵｻﾚに気を使う
ようになった。

ﾊｽﾞﾀﾞｯﾀﾉﾀﾞｶﾞ

今日、バイトの同僚の子に
｢○○さんって漫画とか描いてそうですよねー｣
と言われ、ハッとした。

自分は垢抜けできていない！

姐さん方、このスレ参考にさせていただきます。
やはり髪を染めるべきか＿｜￣｜○

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 23:01 ID:Zg76tzyK

>>465
それはまたド直球だったね…　イ㌔

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 23:28 ID:ZryrZUJ5

>465
自分はまだまだ向上中ですが髪染めはやらない予定ですよ。
知り合いの美容師が「劇物（？）指定だからカラーリングは絶対しない」と言っていました。
黒髪でも垢抜けることは十分できると思いますよ。
ｹｼｮ板の黒髪メイクスレが参考になるかも。

ｲｯｼｮﾆｶﾞﾝｶﾞﾛｳ!

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 23:33 ID:V38bfbbX

でもなー…
一度も試したことがないのに茶髪嫌悪にはなりたくない気がする。
自分もまだ黒髪だけど、んで黒髪のまんま容姿向上目指してるけど、
同じ格好でもブラウンヘアのほうが垢抜けて見えるのを見ると、一度ぐらいカラーリングしてみたくなってくる…

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 23:45 ID:up4beMPU

自分は今は黒髪だけど、確かにカラーリングによるイメチェン効果は
否定できないと思う。高校卒業して、初めて髪をブラウンにした時は
「垢抜けてる！」と我ながらビックリしたもん。

絶対染めろとか、絶対染めるなとは言わないけど、一度ぐらい試してみても
損はないと思うよ。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 00:09 ID:QBNthwtJ

今日、美容師に「（私）さんは黒よりは明るい方が似合いますね」と言われたよ。
カラーリングすすめるための営業かもしれないけど、実際どう考えてもイエベの肌で
緑黄色系の服が合っている。黒髪にもしたいけど絶対ﾓｯｻﾘになるので戻れない…
実際、最初のカラーの衝撃は大きかったよ。あとパーマ成功時も衝撃的だったなぁ。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 00:24 ID:DzASMt78

ショートカット～セミロングの髪なら、カラーリング経験してみるのもいいだろうね。
それで「うわっキモッ」ってなったらやめればいい話だし。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 00:37 ID:85eXn2rJ

高校時代私服校だしゆるいところだったので髪染めしていた。
確かに垢抜けた感じがしてたけれど、
今したい格好や、初心者なのでどうしても濃くなりがちなメイクのことを考えると
とりあえずは黒髪のままでもいいかなーと思ってる。
そもそもダメージ受けちゃったみたいで頭髪がやせ細りましてね！
半年ほどパーマ→それが取れてから２，３回カラーリングしただけでこの有様って…
己の虚弱な皮膚がこれほど恨めしい事は…ほかにも色々あるやorz
でも皮膚科に通いながら頑張るよ。
とりあえず肌が落ち着くまで体質改善と服とメイクで頑張るよ。

でも美容師のお姉さんはカラーリング勧めてくるんだよなぁ。茶髪のほうが似合うってことなのか。欝だ。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 00:41 ID:v5iFCcPL

オシャレは我慢というくらい、体には良くない事が多いわけで。
健康体でいたいなら手っ取り早い容姿向上はあきらめるべき。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 00:56 ID:b2kZtNf0

カラーリングすると重く見えないのがいいんだよね。
正直黒髪のまま容姿向上は結構難しいですよ。
黒髪って重く見えるから小物使いとかしないとめっちゃモサく見えるし。
一度やってみるのもいいと思うのだが。

つーか髪にダメージ受けてる人は手入れしてるのだろうか？
カラーリングする時にトリートメントしてもらうだけでも全然違う。
もちろん髪が伸びてきたら痛んでる所は切るのが普通だし、
カットだけの時でもトリートメントしてもらうだけでサラサラ髪だよ。
カラーリングすれば垢抜け～見たいな人いてるけど手入れも出来てない
パサパサ髪見てるといくらオシャレさんでもダメだーって思う。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 01:06 ID:JoOrkRA7

でも黒髪とまではいかないけど暗い髪って結構ブームじゃないですか？
自分は、最近11レベル程度にしたのですが少し後悔中・・
勿論年齢や、顔立ち、目指す系統にもよるけれど
手入れしてる黒髪と何もしてない黒髪を一緒にしない事を前提にして
最近ちょっと黒髪可愛いなーと思います。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 01:20 ID:/dU5/X2e

黒髪は、髪質とカットの仕方によっては重たくなったり
ダサモサになってしまうから難しいよね。でも黒髪可愛いと思う。
最近は、髪の色は何でもアリな雰囲気じゃない？
二次元キャラのありえない色以外は。

話は変わるけど、最近街を歩いていて思ったのが歩きカッコウの良し悪し。
オサレなお姉さんでもものすごく歩く姿がみっともない人っているね。
ピンヒールのサンダルは確かに足に負担もかかるだろうけど、
ステキな服を着たらカッコよく歩きたいと思ったよ。
余談だけどｦﾀってなんか歩き方やたたずまいで分かる。なんでだ。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 02:12 ID:BcdIVgBW

私は初めて髪を染めた時、元の黒髪とほとんど変わらなかったので、がっかりした。
まあ暗い色を選んで染めてもらったから当たり前なんだが。
それでカラーリングに対する興味が失せて、今は黒髪。今後染める気もない。
黒髪でも、手入れをきちんとして、カットを今風にすれば、
決してモサくなることはないよ。
むしろ手入れさえきっちりすれば、黒髪の方がきれいに見えるんじゃないかな。
芸能人だと、加藤あいの黒髪はいいなと思う。

>>476
歩き方や姿勢は、ある意味服より大事だよね。
高いヒール履いてカクカク歩くよりは、
低いヒールでも早足でカッカッと歩く方が断然かっこいい。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 02:42 ID:J4vah5Is

黒髪でもお洒落に見せることが出来ることは否定しないけど、
いやむしろ決まれば一番かっこいいかもしれないけど、
難易度が高いことも事実だと思う。
向上中なら手っ取り早く染めて、
ある程度ｵｻﾚになれたかな、と思ったら黒髪に戻したらいいんじゃないかなー。
もちろん皮膚が弱い人にはお勧めしない。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 02:43 ID:eFTO5an8

黒髪って似合う人と似合わない人と分かれない？
黒髪でずばぬけて綺麗な子が茶髪にしたらアレー？って感じだった
私はﾘｱの頃一度真っ黒に憧れて(地毛が茶色だったので)染めたら、親にまで
似合わないと批判されたり、友達からのコメントも散々だった
黒髪は目鼻立ちがはっきりした子が似合うと思うよ。でも難しいよね黒髪････
一歩間違えるとモサになっちゃうので上級者向けだと思う
あとコテで巻いたりする人には黒髪は向かないよね。どうしても重たくみえちゃう･･･

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 02:57 ID:DzASMt78

>>479
瞳の色が明るい人は、黒髪が浮いてみえちゃったりするらしいですね。
友達で瞳がこげ茶色の子がいたんですが、その子はＤＱＮギリギリの明るい茶髪にしても浮かずに凄く可愛くなりました。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 03:11 ID:Hvlfs/Dr

>476
確かに歩き方や姿勢は大事だなーと思う。
昔高校の先生が授業中にふと
「美人でも猫背で歩いてる人はきれいにみえないけど
顔わるくてもしゃきっとした姿勢で歩いてる人はきれいに見える」
って言ってたの心に残ってて、
街みてると実際にそうだなーと思う。
自分は顔悪い側だけど顔悪いからといってしょんぼり歩いてたら
余計ブスに見えるのでなるべくきれいな姿勢で歩くことだけは心がけ中。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 03:23 ID:yWQHk113

黒髪に魅力を感じれば黒髪のままor黒髪をより黒々しくするために染めるもよし
たまにはイメチェンしてみっかーと思えば茶色に染めてみるもよし。
まー、黒髪、茶髪にしても
なにかこう、髪（神）様～…なんつって盲信する信者みたいに
そっちはダメ、こっちが正しいよ、とあの手この手で改心させようとする人がたまにいるけど
あんまり気にしすぎることでもないんじゃないかな。

483 ：332：04/06/12 09:30 ID:+FIKf/38

激しく遅ﾚｽですが>>332です。

結局お食事はファミレスが混んでいたのでラーメン屋になりました＿|￣|●
皆Tシャツだのポロシャツだのカジュアル全開でラーメンすすってきましたよ、ええ。
皆様アドバイスありがとうございました…

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 12:51 ID:r4IqNbpc

黒にしたいけど、
黒のまま休日もびっとしていられるかといったら、
それはムリ・・・

485 ：465：04/06/12 14:43 ID:24+02u/P

気づけば色々とレスが……!!姐さん方、ありがとうございます！
自分、めげずにがんがります!!　ﾜｶﾓﾉﾆﾅｯﾃﾔﾙｰ!!

黒のままでいくも髪を染めるのも個人によりけりなのですね。
とりあえず今度試しに髪を染めてみようと思います。
まずは美容室に予約の電話から始めなくては……。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 15:42 ID:rPVFjLNI

もれ、日本人顔すぎて茶髪が似合わなかった……
黒髪に戻して、毎日時間かけてケアしつづけたら、かなりウケたよ……外国人に。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 15:48 ID:CztCwHcm

黒髪って、Tシャツ＋ジーンズみたいな
シンプルスタイルと共通するものがあるよね。
キマればすごくかっこいいけどキマらなければただのﾓｻ、
素材が大事、手入れが大事…みたいな。

自分茶髪だとどうしてもDQNになるんで
黒髪で素材を磨く方向に走ってみました。
とりあえず、黒髪が自分のシンボルになりつつあります…
髪型はショートウルフでそんなにアジアンアジアンしてないんだけど。

化粧板黒髪スレ、いいんだけどたまに
モロｦﾀ趣味の人とか、アジエンスﾏﾝｾｰみたいな感じの人とかがいて
ちょっと方向性が微妙なところだなあ…
別に「黒髪ならでは！」を追及しなくても、普通に気を遣ってれば
それなりにはみえると思うんだが。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 18:08 ID:lgccBru3

　アジアンアジアン　が　アンアンアンアン　に見えた...orz

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 19:11 ID:B9wcihk5

黒髪はメイクで色で遊べるし、服もちょっとくらい奇抜でも大丈夫だから
ｦﾀ獣飼ってる人には向いてると思う。
ただマメに美容室行ったりメイク入念にしないといけないのが面倒。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 22:21 ID:qYJKkuAB

上の方に好きな方もいたレストローズですが年齢的に卒業…
センスないのでトータルで購入したいのですが
どこか似た感じの所を教えていただけますか？

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 22:46 ID:evqXJ1x8

>490
似た感じのを着るなら別にレストでもいいのでは…
レストでも柄物を選ばない、とか。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 22:48 ID:rSOD4WMg

＞４９０
センスないならなおさらヤメレ＜トータルコーデ
お買い物板にレストスレあるけど本当に年齢層広いみたいよ？

それでもレスト系着たいならスカートをレスト系にして
上はシンプルで無地のカットソーにあわせらばよいのでは？
「あ、レスト」ってわかるのはボトムのデザインでわかりますよね。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 23:19 ID:/LIlOX1e

ﾚｽﾄﾛｰｽﾞって年齢制限あるのか…
あれは着る人によってずいぶん印象代わると思うから
好きだったら>492が言うように着たらいいのに。
さすがに20代後半でﾊﾞﾂが好きで､っていわれたら、
はぁ？と思うけどさ。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 23:26 ID:TwMrC6lT

正直全身レスト着てる人ってヲタっぽい人多い気がする・・・
けっこう癖のあるデザインと柄なのでコテコテに着るよりは
カットソーだけどかボトムだけとかの方が無難なような。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 23:30 ID:845TIUic

年齢制限というよりは、対象年齢なのでは？
一応20代くらいがターゲットなんだろうけど、
30代、40代で着てる人もいるから何ともいえない＜レスト

まあ、デザイン的にはどの年齢にもOKなフェミニン系だけど
40代が着ると安っぽく見えそうだな…っていうのは感じる。
そこ等へんが若者向けなんだろうけど。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 23:31 ID:vSeo/lVZ

トータルで購入したいなら、ショップ店員さんのコーデ参考にしてみそ
漏れの知ってるとこだけかもしらんが、ボトムはパンツを合わせている
店員さんが多いぞな
上はヒラヒラフリフリでも下をパンツにするとコテコテ加減が薄れるとオモ

ﾚｽﾄにしろ桃色家屋にしろ、売上を支えているのは高い年齢層の方々なのだと
思わずにいられない…

497 ：490：04/06/13 00:45 ID:9SpwT5p5

>>491-496
アドバイスいただきありがとうございます。
すごく好きなのですが最近鏡をみてヤバくなったんじゃと思いまして…
でも皆さんのご意見を読んで派手な柄物じゃなければいいかなあと。
ショップ店員さんに相談しながらボトムにパンツを合わせてみます。
相談してみて良かったです。どうもありがとうございました。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 00:46 ID:qzZc5AvV

一箇所だけレストにして、他は無地とかでしめれば
そんなに甘尼にならなくていいんじゃないかなー。

ところで今度、パーティーなるものに行くハメになっちまったんですが…。
髪型とかメイクはやっぱり華やかな感じにしたほうがいいですよね…。
こー、簡単に華やかに見える髪型とかあったら教えて下さい。
ドレスを着ていくほどフォーマルなパーティーではないです。
ちょっと高級なレストランを貸しきってやる（らしい）感じ。
バービーっぽい（ｗピンクと黒のストライプの、ラインが綺麗なワンピースを着ていく予定です。
髪の色は黒、長さは一番長いとこで肩下１０ｃｍくらい（段？が入ってる）、かなり強い癖っ毛です。
ぱーちーなんか言ったことないからどうしていいやら…お願いします＿ｌ￣ｌ〇

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 01:33 ID:d9mbbq83

レストは全身コーデは難しすぎるよね…。
自分も好きだけどやっぱ
上だけレスト、下はパンツ、足はミュール
って感じ。
なんつーか…全身レストだと桃色家屋を彷彿とさせる…。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 02:42 ID:iaZr43Hq

>>498
それぐらいの長さで華やかさを出したいなら
アップの巻き髪にしたらどうですか？

高めの位置で、ポニーテールにする→毛束を２つに分けて巻く
→いい感じに毛先がくるんとしたら
結んだ根元に、飾りピンを差し込んでポイントにする。

ぐらいで。
あんまり上手く説明できないので、雑誌見た方が早いかも(´д`;)

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 02:46 ID:qYKK0Ch5

う……、友達で全身レスト（風味）の子がいる…＿|￣|○
目をそらしてきたけど、やっぱあれはキツいよね？

>498
髪も長いし、髪のアレンジをふだんやり慣れてないんなら、
やはり美容院でセット推奨。
しかもワンピがなんかすげー可愛いﾎﾟｲ。
髪型で失敗は許されん（wて感じだ。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 03:11 ID:iaZr43Hq

似合ってれば、それでいいと思います。

…と言うか…
平たく言っちゃえば、全身薔薇も全身桃色も
服以外も手抜かりなく、メイクもスタイルもﾊﾞﾁｰﾘ！な
お姉さんだったら、見てる方もグッと来ますが
十中八九は、モサいおばさんなんだよね…(´д`;)ﾄﾎﾎ

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 08:23 ID:PvcZXbLD

ぶっちゃけゴスロリも、美人で細くて化粧バッチリでホントに何とかミツカヅの絵のキャラを地で行くような人が着てたらいいんだよな。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 09:51 ID:Sth2VUX+

そうそう、美人は何やっても美人…違うって？（ｗ

>498
自分も美容院でのセット推奨。
それほどでもないなら、JJとかクラッシィあたりの
雑誌に巻髪アレンジ結構のってるので
そのあたり見てみたらいかがだろうか。
個人的なオススメは、夜会巻ちっくにアップして、
毛先は入れ込まずに巻く。
簡単華やか～

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 14:06 ID:rHZJiFrK

確かににプロにやってもらうと、気分もウキウキしてくるよ。
ついでにメイクもやってもらっちゃえ！

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 14:06 ID:6Yadal8T

「少年の心を忘れないおじさん」は普通だが、これが
「少女の心を忘れないおばさん」だと途端にｱｲﾀﾀになるのは何故だ（ｗ
でも実際多いよね、フェミニン系のおばさん客

自分ﾚｽﾄとかﾊﾞｰﾋﾞｰとか好きなんだが、全身揃えるのは流石にアレ
なので、上だけにして下はカーゴパンツとかクラッシュデニムとか
ミスマッチ狙いで着るようにしてるYO

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 15:58 ID:ENB468Vi

例えばロボットっぽいデザインの小物とか、スマートに身につけてる男は
かっこいい、というか可愛いと思うな。ネクタイの柄にちょこっと、とか。
全身だとアイタタなのは男も女も同じかと。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 16:15 ID:BtA5a9Kb

>506
とはいえ「少年の心を忘れないおじさん」でも
持っているのが「幼稚さ」だったらやはりアウトだと思う。
こう、おばさんに対して好意的なニュアンスでそういうのを指す語は
「若々しい気持ち」とかそういう言葉になるのだろうか。

女性が忘れちゃならんのは「少女の心」じゃなくて「女心」って事なんでしょう。たぶん。きっと。おそらく。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 16:37 ID:t9Vj31wR

昨日知人<重ね着ｲﾊﾟｰｲカジュアル系>と買い物に行ってきました。
やっぱいっきに枚数買うと凄い満足感が…(*´∀｀) 3ﾏｿﾄﾝﾀﾞｹﾄﾞ

で、色合わせがむっちゃ下手でモノトーンにばかり逃げてる自分に、
彼女が服選びながら教えてくれたトリビア。
服重ねるに当たって、カラーチャートってすごく参考になるそうです。
黄色×青なんて合うはずないと思ってたのに本当眼からウロコ。ﾀﾞﾀｰﾖ。

…みんな知ってて当然なのかな(´･ω･`)?
ともかく、帰って即美術の教科書引っ張り出してきてコーデ考える幅が広がったから嬉しカキコ(`･ω･´)

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 19:05 ID:m/M12L3s

以前、乱視が強いために使い捨てコンタクトができないと嘆いて
ここで「ハードコンタクトにしる！」とアドバイスもらった者ですが、
やっと今日、眼科に逝って来ました！来月のﾎﾞｰﾅｽ当てにして……ｗ
知り合いの紹介で行ったんですが、コンタクトの販売と眼科がくっついたとこで、
少し遠いのですが、土日も開いていて、良いところだよと薦めてもらったので。
今回は診断料の2千円だけで、次に3万円近くでコンタクト一式を購入予定。
診察料を考慮しても、今使ってる眼鏡とあまり変わらない金額です。
懐痛いけどｳﾚｼｲ。・ﾟ･(ノД｀；)・ﾟ･｡

しかし、病院内で裸眼で歩いても大丈夫なように
ぺたんこな靴で行ったのですが、みごとに靴擦れをおこしてしまいました。
靴擦れ防止のテープ貼ったのに……orz
別なとこの精進が足りないみたいです OTL

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 22:18 ID:kjcKJFyG

>>510
イ?｢
まあ良かったじゃないか、一歩前進だ
ハードは落としたり割ったりが怖いよね。扱いお気をつけてー。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 22:37 ID:AquAPVKW

>>504
乱視矯正機能のある使い捨てソフトコンタクトってあるよ？
自分も強度の乱視持ちだが、ハードだと入れた途端に目が充血してつらいので、
今度使い捨てにする予定。
ハードでも問題なく使えるならいいけど、
もう一度眼科の先生に聞いてみては？

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 23:58 ID:9Do8Jzt9

>>497
正直、自分でヤバくなったと思ったならやめとくほうがいいと思います。
着用していても常に「ヤバくないよね？」という気分になるかもしれんから。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 00:07 ID:GpjeGbB1

そういえば、昨日のﾆｭｰｽ番組で
キャスターが「自分がおかしいと思ったら、周囲の人は十年前から
そう感じていると思った方が良いようですよ」みたいな事いってたな。
うーん。含蓄が有るなぁ（w

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 00:15 ID:Miv/qY4K

>>514
見てた、「オシャレなオヤジが増えてる」って特集の時だよね。
ひとごとじゃないなと思ったよ…

516 ：498：04/06/14 03:03 ID:iU7UVQIw

遅くなりましたが、回答ありがとうございます。
服はすっごく可愛いんですよー（*´∀｀）服は。問題は中身なわけで……。
ぱーちーに行く前に美容院行く時間が無いので、
レスと雑誌を参考がんばります。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 09:48 ID:H69qcgfp

自分に合う服がわからない。
あなたに合いそうな服を判定してあげますOFFって需要無いかな。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 10:24 ID:r1pu0Wye

>517
ここの住人層を考えると(ｽﾏｿ)
あんまりそういうのを当てにしすぎるのもどうよと思う。
似合うテイストがわからない系の悩みは
大概の人が通る道だと思うので個別にがんがれとしか…

自分の顔は好き？体格は？まずそこから改善していくのもいいかも。
「前の自分よりは少しでもマシ」という実感が有るのと無いのではかなり違うと思う。
後は雑誌を読めひたすら読め。立ち読みで大体アタリをつけて定期購読しる。
大体一年経てばルールが飲み込めるから。
服装の容姿向上はそこがスタートラインと思ったほうがいい。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 11:09 ID:aaWaCsnU

自分の顔なんて一生好きになれっかっつの

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 11:29 ID:r1pu0Wye

>519
ｲﾔ、あのね、「以前と比較すれば改善してる」って自信をつける事を言いたかったわけで
アタシ自分の顔大好きなの！って人なんぞそりゃあほとんど居ないだろうけど
というかおおもとの改善策を講じずに「似合う服」を探すってのも
難しいぞーという事が言いたかったわけで、
えーと、その、えーとえーと…

ゴメン。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 12:20 ID:kwFnangd

弱っｗ
でも520ﾀﾝは間違ってないと思うけど…？

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 13:59 ID:mpy0zTPO

自分の顔を好きになるというか、認めるのが大事なんじゃないの？
好きか嫌いかは別として、客観的に見られるようになれば自分に合った服装とかメイクが見つかると思う。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 19:30 ID:1o3gtYdF

>>519
すでに知ってたら、ごめんね。
素顔が嫌いなら、参考にならないかもだけど。

★★★悲しいかなメイク美人★３人目★★★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1081211181/l50

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 19:31 ID:1o3gtYdF

スマソ、ageちゃった。
感熱紙食べて逝ってきます…

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 20:09 ID:I2sKUKkC

髪の毛を切った。今流行りの形にしてもらった。型は完璧だった。
鏡の前にはﾑｯｼｭ=ｶﾏﾏｰﾂがいた。
もうだめぽorz

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 20:49 ID:L0oR3iqs

自分に似合う服が分からないって言ってるだけで
自分の顔や体格うんぬんとは言ってない希ガス

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 22:15 ID:xUAdcGnC

>525
ムッシュﾅｶｰﾏだね！！（・∀・）人（・∀・）

…orz

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 22:18 ID:4MmuLDny

>526
うん。まったくだ。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 22:19 ID:I2sKUKkC

>>517
服なんて、自分に似合うものは一朝一夕ではわからない＆身につかないと思うけどな。
私は容姿向上初めて5年目だけど、やっと似合うものを見つけれました。
カントリー→ロリータ→パンク→カジュアル→ギャル→オネエ→女子大生風→若干原宿入りカジュアル
みたいな感じで、コロコロ変わり続けました。
いろいろ試してるうちに、自分に似合うものって分かってくると思います。
いろいろやってると着まわしも上手くなって一石二鳥だし。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 22:45 ID:r7qh07CG

話を蒸し返すようで申し訳ないが、「美人」は免罪符にはならない。
芸能界ならいざ知らず。
例えば全身レストや桃色家屋やゴスロリなお洋服で固めて、
メイクもヘアもスタイルも完璧！という人が、電車の中とかにいたら、
やはり奇異の目で見られるよ。
「わー、素敵」よりも「わー、（良くも悪くも）すげぇ・・・」というのが
大多数の反応だと思う。どんなに美人でも。
だって、かーなーりーギミックな服だもん。
イベント会場なら、そういう格好も一つのジャンルとして確立してるから
いいけど、他の場所ではやはり浮く。

だからフリフリ系やゴスロリが駄目というのではないですよ。
「美人ならなんでも許されるのに・・・」というのは、言い訳に過ぎないってこと。
顔やらスタイルやら服装やらＴＰＯやら、バランスを考えながら精進。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 22:48 ID:qeiawSFH

好きになった人の好みに合わせて服装を変えてきてしまった私はどうすれば・・・orz
なんか主体性ってものをどっかに忘れてきちゃったよｳﾜｧｧｧﾝ
自分がどの系統を好きなのか、どれが似合うのかさっぱりわからないよ・・・。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 23:26 ID:SyMrv57h

傾倒バラバラの方が飽きが来なくていいんじゃ
と思ってみる。
会場では『いつ会っても○○系の人』は覚え易いけど

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 23:30 ID:k2R/g25J

>>532
アキバ系の人は人ごみに紛れて見つけにくい罠

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 23:35 ID:iHgymJhr

そういえば、何故かイベントで、しかもサークル側で
着物を着ている人が増えたよね。

超都市でも着物を着ているサークルさんを6人ほど見かけた。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 23:58 ID:gGnJ+wP2

亀話題だけど、miniとか代官山系の人って黒髪率高いのに
すごくあか抜けてない？スタイリングも、わりと凝って無いまとめ髪
とかなのに。メイクもしっかりはしてないよね？なんでだろう？
ああいう雰囲気からおしゃれっぽいの憧れるﾜｱ…。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 00:01 ID:uEeOuEix

>535
ああいう雰囲気が垢抜けてるのって真似してもできないからなぁ
（だからこそ"雰囲気"なんだろうけど）。
月一で髪をカット、メイクもナチュラルメイクを研究しまくれば
何となく近づくような気もするけど、やっぱ違うよねー。
基礎が出来ている人の肩の力が抜けた感じはこのスレのレベルでは無理（w

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 00:02 ID:yF6uw4Hy

着物ブームを真に受けてしまったコスプレ気分の娘さんか
普通に着物にはまってしまった娘さんでしょう

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 00:39 ID:HH6nCnJ7

正直miniとSpringは結構上級者向けのような気がするのは
自分だけだろうか…？容姿向上し始めた人が真似するには
難しい気がする。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 01:25 ID:TiYn+ZLs

上級者向け、というかお洒落好きな人の雑誌という雰囲気
一般の男受けはまずしないと思うし、それを考えたコーデでもないと思う
勝手に思ってるけど服飾専門学校いった後販売員してます、っていう感じの
系統では
容姿向上組には向いてないと思う。一通り流行のお洒落を経験してきて、自分に
似合うコーデとかわかってる人がやるべきなんじゃないだろうか
なんというか服マニアな人っぽいイメージがある

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 01:37 ID:iqAC8+Ym

>538
ﾄﾞｳｲ。
miniあたりは肩に力が入ってないんであって、手を抜いてる訳じゃないんだよね。
何気ないTシャツでもラインや袖口襟口が綺麗なものを着てる。
雰囲気がおしゃれなのは自信から来てるものあると思うよ。
自分はおしゃれ上級者であるという自信。Tシャツにジーンズでもモサくない自信。
「今日の私、地雷踏んでないかな！？」ってびびってるうちはあの領域には辿り着けないとオモ…。
がんがれ自分。

>534
そうそう、あの人らは服オタだよね。
同人に例えるなら彼女らは壁レベルであって、初心者はまず兄友あたりから始めてみようって話。
いきなり壁は無理だよ。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 01:56 ID:sD0nJc43

自分は未だにnonnoを買ってしまう…

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 01:59 ID:sD0nJc43

原稿で目が疲れていたのか…sage忘れた。
すいません、ペン先に刺されながら逝ってきます…orz

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 04:37 ID:ZagpzjM4

容姿向上ではじめた化粧…
いまやコスメオタに…。
容姿向上のために服を色々模索するようになったら
服オタに…。
手をかけずダイエットもせず
サイズが13号で服買いにいくのも恥ずかしくてスーパーの服ばかりで
今よりオタ臭はなちまくりなあの頃よりいくぶんかはましになった
（と思いたい）がオタの血が濃すぎて
何しても最終的にオタになってしまう…。
本末転倒。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 09:07 ID:y7HxizAR

すっごいよく解る……。
何をしてもずるずるずるずるはまっていっちゃって気がつけばその分野のヲタに。
化粧とか服とか装飾品の類とか。しかもはまっている時は散財している感覚が無い。
毎月新作をチェックして雑誌の特集とかあるとつい買ってしまったりで部屋の本の量が増える増える。
自分が死んだらこの大量の本はどこ行くんだろう。服やアクセサリーはともかく本は引き取りているのかな。
結局常に何かしらのヲタの状態。今は、時計と香水それと歴史……。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 10:51 ID:mB9c3PRW

私もnonno買ってるよ…
もう20半ばなのに、ｲﾝﾚｯﾄﾞなんかの上級者カジュアルは金銭的に苦しくて
やっぱりあの辺りのコーデにしか手が伸びない。楽だし。
それなりに地雷は避けてるつもりなんだが、年を考えると…OTZ

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 17:59 ID:cYPd62Wu

>>545
ノンノからならWITHやMOREにいくのが
正当派ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞだと思うけどどうかなぁ？
InRedって結構上（30代くらい）の人向けで
20代半ばくらいだとまだひとクラス上の上級ｼﾞｮﾌﾞって感じ。
だからあのへんは価格帯も高価なんじゃないかと。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 20:25 ID:pkU5CcWn

>>545
>>546に同意。
インレッドはどっちかというとminiとかspring、sweet流れっぽい
カジュアル寄り雑誌のイメージ。それに年相応のクラス感が付いてるというか。
だからインレッドより若向きの雑誌を参考にするのもいいかも。

30代でカジュアルだと実用本位のママカジュアルやOLカジュアル以外だと
どうしてもモードっぽくなるから金かかるんだよね。
（ママカジュアルやOLカジュアルだって金かければ切りが無いんだろうけど
一般論という事で）

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 20:48 ID:xycqmz2r

流れ切ってスマソですが

ぶっちゃけ高校生でﾊﾞﾂってどうですか？
あまりパンクスパンクスしてるものは避けて、
CUTIE系の、ちょっとクセがある感じの
個性派トップスを狙っているんですが。
やっぱりリア厨で卒業すべき…？

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 20:51 ID:CZQkQW4E

>544
どんな分野でも、詳しく知ってるってのは素敵だと思うよ(*´∀｀)

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 21:00 ID:pkU5CcWn

>>548
バツの対象年齢ってちょうど高校生くらいだろうし
別に良いと思いますが、個性派ファッションだから
このスレの範疇ではないと思うよ。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 21:00 ID:XtHSwiSz

まさにその30代。
家事や子供の相手したりするときは無印やうに黒で十分なんだけど、
たまに1人で都会やらイベントやら出かけるときの服に悩む。
カジュアル派なのは揺るがないんだが、この年代向けの雑誌やショップって
いいとこの奥様系、ふつうのおうちのママ系、キャリア系がほとんどなんだよ。
だから547も言ってるように30代のカジュアルは、デザイナー系に行かざるを得なくなる。
で、そういうのは高い上に寿命が短い/そこらにショップがないためにおいそれと買えない。
トップス1枚に3万なんて出せないよ・・・。湯に黒じゃカート山盛り買えると思っちゃって余計に。
そしてまたクロゼットの前で悩むんだ。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 21:18 ID:DrNvDfFG

>>548
高校生ぐらいが一番色んな格好試せる時期だしいいと思う。
せっかく若いのに好きな格好するのを我慢することないって！
ばっちり決まってればパンクな格好もカッコイイと思うな。

スレをざっと読む限り、カジュアル派の姉さんは少数派なんかな？
うちお母さんがInRed買ってるから一緒に見せてもらってるんだけど、
確かに価格帯は相当高めだね。
でもコーディネイト見てるだけで楽しいし、勉強にもなるからInRed好き。

カジュアル系の服って凝りだすと止まらないから
お金がいくらあっても足りないよ。いや無いんだけどorz

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 21:29 ID:KF6O4Ftn

若いうちは、安くあげるのも大切な訓練だとオモ
大人のカジュアルは、モロに素材とかラインとかが重要になってくるから
どうしても高くなりそうだが。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 22:08 ID:wcmeQ/OE

まだ（と言わせてくれ）20代前半なんですが、
10代のころは勢いで着れてたクレドソルとか
そのあたりの安ショップ、なんかもう　無　理　ぽ　orz
いくらキレイに着られるのを選んでも
なんか安物くさーい雰囲気が漂う。
素材がいい人（スタイルがいい、センスがいい、顔がいいなど）
ならそれなりに見せられるのかもしれないけど、
デブスﾓｻの自分があのあたりの服をｵｻﾚに着るのは難しい。
多分、今着てるNBBとかそのくらいのラインの服も
もうちょっと年行くと厳しくなってくるんだろうなあ…と。

とかいいつつ今日クレドソルでインナー用カットソー買っちゃったけどな！

>553ﾀｿ
一字一句同意。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 22:14 ID:wcmeQ/OE

連投ｽﾏｿ

>552ﾀｿ
お母様がInRedを買っているということは
552ﾀｿも結構若いんでしょうか？
InRedな格好でいられる20～30代って
ぶっちゃけ職業限られてるとｵﾓ
販売員（もショップのテイストによりけりだな）とか
アパレルとか、スタイリストとかカメラマンとか芸能人とか（ｗ

いくら職場がｶｼﾞｭｱﾙ桶でも、あそこまでｶｼﾞｭｱﾙとなると
結構難しいよ～。
オフのときならいけるだろうけどねえ…

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 22:16 ID:WCfI6u4+

電車でみかけた女の人ですが、ピンキーガールズのショッパーズに
ポシェット、くすんだピンク系のカーデとベージュのスカート
といういでたち。そこはかとなくｦﾀっぽいな～と思ってたら
案の定挿し絵満載の小説読みはじめました。

で、どうしてｦﾀっぽいと思ったのか自分なりに考えてみる。
１、服は地雷ではないけど手入れがされていないかんじ
２、足下のサンダルがおばさんサンダルみたいなストラップ幅が
　　２ｃｍとかあってそのうえ交差してるようなやつ。
３、もちろんｽｯﾋﾟﾝ、髪は真っ黒ぼさぼさ
４、少しぽちゃ

ステレオタイプかもしれないけどでもｦﾀはｦﾀ臭がすると思った。
やっぱり自分に手をかけていない感がただようとどうもめっきり
ﾓｻｦﾀっぽいので、原稿も大事だけど自分も磨かないとね。。。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 22:38 ID:U9uFc2AQ

スマソ、ショッパーズって何？
ぐぐったけど店のHPばっかり引っかかったよ＿|￣|○

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 22:41 ID:ZmKlxf/h

>554さん
おお！自分もちょうど同じようなことを考えていたよ～。
今日は会社にクレドソルのカットソー着てきましたｗ
ジャケット着用なので、インナーばっか買い漁ってるけど、
最近はもっぱらＺＡＲＡ。ＮＢＢもいいよね。
554さんはどの辺で買い物してますか？

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 22:43 ID:DrNvDfFG

>>555
いえいえ、母さんもそろそろ50近いし私自身も成人してます。
娘の私が言うのもなんですが、母さんが身長170の
バリバリモデル体系でオバサン服が似合わないので、
一緒にカジュアルファッソンを楽しんでおります。
親子で服を貸し借りできるのってなんか楽しい。

確かに仕事しててあれぐらいのカジュアルって
かなり職種選びますね。
大学卒業したら好きな格好も出来なくなるかと思うと、寂しい。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 22:47 ID:WCfI6u4+

ショッパーズとはショップバッグ（？）のことです。
買い物すると商品をいれてくれる紙袋とか。
>557

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 22:49 ID:FrwOEc9X

私は化粧が苦手。
「なんか顔にﾍﾞｯﾄﾘついてる」って感じがして常に不快。
アイラインとかチークが超苦手で全然してない。
まつげが濃いのでアイラインがなくても誤魔化せてる感じだけど。
最悪なのは口紅が苦手なこと。リップクリームすら塗るとキモチワルイ。
その上、皮脂テカ肌なのですぐ化粧は崩れてしまう。

しかも髪型のことで親と対立。うるさいっちゅの！
もう20代なんだから髪型に文句つけないでクレ！
ていうか前髪下ろしたいんだよ！
はぁ…泣きたい。

服は人並みになったけど、顔と髪がなぁ…orz

562 ：561：04/06/15 22:52 ID:FrwOEc9X

あ、苦手ですが一応化粧はしてます。
ファンデと口紅と眉くらいですが…。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 22:57 ID:EhW8ac0k

それでわれらにどうしろと

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 23:00 ID:j0ycEAMY

別にしたくないならしなきゃいいと思うけど

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 23:02 ID:I3fiafsI

バカにされるだけだから(・∀・)

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 23:09 ID:BDtRgMBE

相談させてください

スカートを新たに購入しようと考えています
補足１：服はロリズ農場・サブ６あたりが多いです
色は黒・灰・カーキ・茶をメインに刺し色をいくつか
補足２：先日、透け感のある原色ブルーの膝丈スカートを購入済み
補足３：体型は丸いです、身長は日本人の平均辺り（BMIは21～22くらい）
補足４：そろそろ20代になります

膝下丈でサンダルやペタンコ靴（グレー光沢系）に合うようなのを探しているのですが
何かデザインなどで気をつけることってありますか？

くるぶしから膝あたりが太いうえ、ちょこちょこ紅いシミがあったりするので
なるべく目立たない色・デザインはあるのでしょうか

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 23:14 ID:+h+xQTK8

>561
化粧板のノーファンデスレいってみれ

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 23:16 ID:cYPd62Wu

>>561
うーん、アイラインやチークはファンデを塗った上のものだから
ファンデが我慢出来るならそれほどべったり感も感じないような
気がするけど…主観ですけどね。
それとも塗ること自体に抵抗があるってことかな。
苦手なのは仕方ないけど、慣れという部分も大きいかも。
それならば好みの問題なので、がっつり塗らなくても
綺麗に仕上げる方向でいろいろ試行錯誤してみると良いかも。
軽い方がいいならばファンデでなくお粉にしてみるとか。
あと、厚塗りしすぎてないかもチェックしてみて欲しい。

化粧板は見てますか？
テカらない方法を研究するオイリー肌のスレもありますよ。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 23:20 ID:SxxW+nUD

自分語りしたいだけだろうから、そんなに相手にしなくていいんじゃないの。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 23:26 ID:MJB64SHA

そういえば何かの健康情報番組で「皮脂テカ肌＝ドロドロ血で( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ」と言ってたね。
血液中の中性脂肪が皮脂の原料なんで、数値上昇→皮脂分泌増大→皮脂テカだと。

オイリー肌の人はまず食生活を改善汁。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 23:48 ID:AGVO/njL

ぼくの血はドロドロ/顔面を覆う脂/肉、肉ガホシイ・・・

というと、なんかビジュっぽいな…ｗ

でも多分ドロドロ。ｱｳｰ

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 23:52 ID:zPBtYqGm

えー私血液サラサラには自信あるけど肌オイリーだし
友人は毎回血液検査ひっかかってるこってり血だけど肌すべすべだよ。。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 23:58 ID:oKOZe6bU

ところで新しいアイカラーを購入したのでさっき試しに使って
家族に意見を求めてみたのですが、母も弟も「え？色つけてるの？」って反応で…ﾌﾞﾗｳﾝｹｲﾀﾞｯﾀｶﾗ?
まぁあまり頓着しないおばさんとパンピーの男子高校生が
「げっ！」と思わないって事は少なくとも地雷メイクじゃないんだなーといい方に取っておきます。
明日遊ぶ友達にあらためて判定してもらおう。ｏｒｚ

ちなみに魔女の魔法の粉（ベース）＋アイスミンク（アイホール）＋お誘い（二重の幅）
の組み合わせでした。これで日中は光りすぎかな…ただでさえテカりがちだし、ちょっと不安。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 23:59 ID:wcmeQ/OE

水分不足のせいで脂ギッシュな人もいるしな＜自分だ

>559
InRedな50代お母様、激しくｳﾗﾔﾏ!!
うちのおかんには…無理ぽ…
同じくらいの年なのになあ。

>558
近所にZARAないんですよねー
あったら絶対買い捲ってると思う（ｗ
自分が普段用（比較的ｶｼﾞｭｱﾙ桶の会社用）によく買うのは、
このスレ的定番ですがNBB、ZAZIE、
プロポーションバイボディドレッシング、Dグレース
などです。あとクレドソルとオフオン（ｗ
パンツで8000～10000円、トップス5000円前後の
価格設定のブランドですな…

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 00:18 ID:kC5FpZN/

>>566
王道はデニスカじゃないですかね。
やっぱりハリのある素材の方が着やせして見えるし、
トップスが暗めの色+チョイ指し色くらいなら、ウォッシュ加工したデニスカは
さっぱり着られるんじゃないかな。ローリーズの服にも合うし。
膝下デニスカはサンダルとあわせると大人っぽくなってカッコイイです。
足のシミがすっごく気になるなら、逆にミニスカにしちゃって
ハイカットスニーカーや靴下・レッグウォーマーで隠しちゃう手もありますが…。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 01:27 ID:bXvggXq5

つか流石に化粧に関しては化粧板行けばわかるだろうけど
顔がテカる＝オイリー肌って考えてる子が結構周りにいてビックリ。
乾燥肌でもテカるよーって言ったら驚いてたよ。
水分が足りなくて油が浮き出てるのと油でまくりと一緒にすると困る。
そんなお嬢さんにはいつもサービスカウンター行って自分の肌が
何肌か診断してもらうようオススメしてます。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 01:28 ID:eLU3d7VS

>>570
皮脂テカ＝ドロドロ血と直結するのは？だけど
食生活が肌に及ぼす影響は周知のことだし、実践してみる価値はあるかも。

因みに私、皮脂テカ肌なんですけど、
食生活を油分控えめ、納豆、豆乳などの大豆製品を取るようにしたら
肌が綺麗になったし、皮脂の過剰分泌もある程度抑えることができたよ。
どちらにしろ食生活改善して、悪いことは一つも無いんだからね。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 01:58 ID:FswtyroG

>>570
夜だけ控えめにとか、一食変えるだけでも
結構違うよね。
大豆製品は生理痛の軽減にも効果あった。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 08:25 ID:ACZfY16k

私も皮脂テカ凄かったけど、食生活(コントレックス+青汁)洗顔でつるつるになったよ。油分も抑えられたし。ニキビも出がちだったから人から勧められた化粧水つけたらニキビも出なくなった。
板違いｽﾏｿ

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 13:12 ID:pyr9R+oX

>>556
その程度なら、可愛いもんさ。
隣に座ってきた、急いでカバーかけて、おもむろにコミックを読みはじめた人。

年齢不詳、10～30代。
髪ぼさぼさ、化粧はしてるが口紅の色が激しく肌色と合ってない。
花柄チュニックにデニムロングスカート。
ツイードっぽいメインバッグに豹柄のサブバッグ。
柄服なんだから、無地のカバンにして～と思ってしまった。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 14:17 ID:599GWjEi

チュニックなのにロンスカという不思議具合が何とも言えない…

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 14:25 ID:SUyn0gVc

>579
コントレックスと青汁で洗顔したのか？と思ってしまったよ。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 17:11 ID:s6FVmMfG

>581
何でダメなのかわからない私には
脱ｦﾀはまだまだ遠い道のりのようです・・・

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 17:19 ID:I8w+2qZ5

>581

○　　　　　　　
△　よりも　　
△

○
▽　　や
△

○
△　　のほうがバランスよかちん
｜

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 17:22 ID:SSOFREBS

>584
583じゃないけど凄く分かりやすい!!
百聞は一見にしかずですな。

586 ：548：04/06/16 17:32 ID:e8hPTPkc

高校生でﾊﾞﾂはどうか？と書き込んだ者です。
そんなに厨っぽくはないと分かってホっとしてます。
何だかんだでパンクスしすぎてないﾊﾞﾂは好きなので
高校卒業くらいまでは好きな格好しようかな～と思います。
アドヴァイスくれた方ありがとうございます！

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 19:58 ID:AQSCDogz

ちょっとモサい子が着るとバツは本気でモサくなる…と思う
でもバツとかそういう系統は決まってるとかっこいい。

ところで地雷がないブランドってどんなんだろう
QUEENS COURTとか？

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 20:07 ID:5lk6BtLk

ものが地雷じゃなくても着こなしが悪けりゃ…

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 20:15 ID:VBG6xGxs

組み合わせによっては
どんなんでも地雷になる罠…。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 20:29 ID:a7diGVlX

例えば、

・シャネルのスーツ
・ヴィトンのバック
・フェラガモの靴
・カルティエの時計
・ティファニーの指輪

という格好をすれば地雷を外せると思うのか？
いっそ、シャネルで全身コーディネートしてしまえば地雷ではないと？
そんな訳ないだろう。

着こなし方とセンスなんだよね・・・。
全身同色系を今着ている自分が言うのもなんだけどさｗ

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 21:53 ID:6zGOXOXo

>・シャネルのスーツ
>・ヴィトンのバック
>・フェラガモの靴
>・カルティエの時計
>・ティファニーの指輪
いや、その組み合わせ方はよっぽど考えないと思いっきり地雷。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 22:00 ID:kwBGbXsu

>>591は無粋だなあ

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 22:04 ID:3OnBZEDd

>591は>590を100回読め。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 22:10 ID:4o37aYaW

さっき、ヘキ＊ゴン見てたら出演者の皆様方が、
よくいるトウのたった同人娘さんっぽい服装の人ばっかりだった。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 22:11 ID:6qad8OiQ

ﾜﾛﾀ

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 22:11 ID:06VlRJ0I

>594
だってジェンヌだもの

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 22:54 ID:X0lbItnu

>580
今年は柄×柄桶らしいぞw

そういや以前だらけの同人フロアでminiとかspring系…というよりむしろ
グラビア１ページにﾊﾞｰﾝと載っけてもいいような高度なお嬢さんを見た。
棚漁ってたので同人女だと思うけど、衝撃的だった。
オタっぽいかな？という要素をあげるとすれば、ちょっと装飾的な
格好だった事くらいか…。でもあの時は女優ﾌｧｿｰﾝ流行りの冬だったしな。
もう一度お目にかかりたいなあ。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 23:51 ID:6qad8OiQ

>>597
案外このスレ住人だったりするかもｗ

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 00:56 ID:F+uACCLT

しっかし柄×柄ってどう合わせていいかわかんない…＿ｌ￣ｌ〇ｌｌｌ
着物なら楽なんだけどなー。
着物感覚で洋服合わせると絶対おかしいことになるよね…。

600 ：566：04/06/17 01:05 ID:XioA+X8C

連日豚切りですみません

>>575
アドバイスありがとうございました
デニスカ　（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
すっかり流行りのフワヒラ系に飲み込まれて見落としてました
マーメイドは尻デカになってしまうと思うので、タイトなやつ探してみます
あと、シミは毛の埋没で紅くなっている部分もあるので、その辺りはちゃんとケアして
なるべく気にしないことにします
最終手段はスパッツで乗り切るしか･･･ｱﾂｲｹﾄﾞﾈ

せっかくの夏だし、頑張るぞー

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 01:09 ID:/F+7Qiv6

着物の柄合わせなんてやったことないからわかんないけど、
着物と帯の柄のこと？
着物と帯、洋服の上下の比率が全然違うんだから、
同じ感覚で合わせるのはそりゃムポウとしか…

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 02:24 ID:hqBcuuKs

雑誌の柄×柄もやっぱ可笑しいことの方が多いなー。
目がなれないからなのか、本当に変なのか…。
プロがやってもおかしく見えるってことは難関なんだね＜柄柄

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 10:04 ID:maHAKGGs

夏になるとギャルたちの浴衣の着方にいつも笑う。
なんで細いウエストを作りたがるんだろう。
ちゃんと中にタオルとか入れたほうがいいと思うんだけど…

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 10:22 ID:tWl3OTtT

>603
微妙にすれ違ってない？
そういう同人女を見て萎えた～ならまだわからんでもないけど･･･

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 10:46 ID:XjAwIFsT

>>602
同意ー。
別に私たちは普通にオサレ向上できればいいんであって、
あえてチャレンジする必要はないと思うな。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 11:24 ID:QyBH8Tx4

ス、ストライプと水玉くらいなら…
でも色数増えてくるとムリポorz
攻め×攻め＝総攻め様ってイメージ＜柄×柄

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 11:51 ID:708E3O+t

>606
わかりやすいたとえをありがとう…。
たしかにそんな感じだな。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 17:28 ID:57VkDjpr

>>566
亀スマ。

スカートは店員さんに相談するのが一番かと思うよ。
566タンはローリーズがお好きのようなのでローリーズ行くか
他にはオリーブ　デ　オリーブ、マジェスティクレゴン、ジ・エンポリアム、ページボーイなんかは
いかがでしょう？
きっと店員さん張り切って探してくれるよ

ちなみにシミが膝のほうにあるなら575タンのいうみたいに
ミニデニスカ＋丈短スパッツ＋スニーカーorとんがりパンプスorサンダル
とかいいかも

って
>>600
一件落着してる…｡
節穴の目でスマソ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 00:07 ID:iMlde/rS

昨日はバッグを買ったよ(*´∀`)
今日はミュールを買ったよ(*´∀`)=3
この間の日曜は夏服を買ったよ(*´∀`)b

でもまだ無難～同人女臭～保守的なところからちっとも抜けてはいない。
このスレをのぞきつつがんがるぞー

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 00:27 ID:70SsvwCJ

ちょっと前にセールで某ブランドの服を買ったよ（;゜∀゜）=3
先日は古着屋さんで可愛いシャツを買ったよ（*´∀｀）
おとといGAPのジーンズを引き取ってきたよ（*・∀・）

どれも単体なら可愛いけど、テイストが違いすぎて合わせ方がわかんないよ…＿ｌ￣ｌ〇ｌｌｌ

611 ：566=600：04/06/18 03:56 ID:warGJezH

>>608
いえいえ、ありが㌧
デニスカは575ﾀﾝのアドバイスを参考にnonnoのデニスカ特集見て、ショップに探りいれてます
でもデニスカは、膝下ってなかなか良いのがないので買うなら膝丈になるかも
ミニスカは年齢的に止め時かと思って、買うのは控えているので
シミはもうケアして、あまりにも気になるときはファンデで目立たなくすることにします

やっぱり店員さんに訊くのが一番ですね
平日の昼間にでも行って、張り切っていただいて来ます
膝下フワヒラ系も一着ほしいので

上とは別件ですが
最近向上を始めた知人に服装を真似されているようで、ちょっともにょもにょ
同じ物を買ってきて「買っちゃったー。」とか言われてもどうすればいいのか
しかも身長は知人の方が10ｾﾝﾁ近く小さいし、体重も5ｷﾛ以上ありそう。なぜ私なんだ
ダイエットしてｻｲｽﾞ落とした私の努力は…orz
特に最近同じ物・同じ組み合わせが増えてきて、被ったら…とか考えると苦痛です
服を買うときも、これもまた同じの買うのかな？と思うと気が滅入ります
こんな人にはなんて言ったら良いんでしょうか？

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 04:30 ID:e+U1xVVO

>611
新しいものを買ったときにズバッと「新しいの買ったんだ～。あ、同じのは買わないでね☆」
って明るく釘刺しておくとか。

普通、同じのどころか似たようなの買うんでも気を遣うだろうに、
体格差の違いも無視して買ってきちゃう人なら、
それくらいはっきり言わないと通じなそう。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 11:46 ID:o3G39Qrk

>>611
デニム膝下だと、細身でスリットなんかが入っているのは
大人っぽくて足もきれいに見えそうな気がするなー。

今月は貧乏に磨きがかかって服買えないよ。
某茄子が入っても、夏の印刷代、調子悪いマシンの費用、新作ゲームのためにハードを…。

楽しいけど苦しい…ｗ

614 ：608：04/06/18 12:34 ID:2AWB4zoX

>>611
ね、年齢的にやめどきって…
ワシだって20過ぎてるけどミニスカはきたいよ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
ウォーキングがんばるよ！！

膝下フワヒラ系ってシフォンスカートみたいなやつ？
それとも綿ジャージーとか透け系のダブルボトム用みたいなの？

知人には色違いを勧めてみる
もしくは他の友達に「それ611タンのと似てない？」といってもらってみる
とか
ほんで知人に「どこで買ったの？」と聞かれたら
ちょっと手が出せない値段層の店の名を言ってみる(せこい)
とか

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 12:52 ID:epUFtrve

「いつも可愛い服着てるねー。私もそういう系統の服好きなので参考にさせてもらっていいかな？」
なんて言ってくれれば、ﾅｶｰﾏとしてあれこれ談義したり楽しくできるのにね…

こないだまで全然違う服だった人（しかもﾓｻ）が、いきなり自分と同じ服を着始めたらなんか嫌だよねぇ。
パーソナルスペースの侵害に似ている。
知人が辞めそうに無いのなら、こちらから「最近私と似た服着始めたね。こういう系統好きなの？」などと
言って自らﾅｶｰﾏに引き入れたほうが精神的負担が少なくて済むかも。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 13:48 ID:3r1q63Mo

>>611
やっぱりお揃い状態は避けたいよねー。ワンアイテムだけ被るとか、
テイストとかアイディアを真似するんなら兎も角、全く同じものって…('A`)
相手は多分悪気ゼロだから、本当に困ってるなら
「最近○○子とｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄが被りそうで苦労してるんだー」と言った方が良いと思う。
そのほうがお互いに後腐れないと思うよ。

というか、その知人と>>611は体型も肌の色も違うのに
どうして同じモノを選ぶのかな。似合う色も違うと思うんだけど…。面倒じゃなければ
「○○子だったら別の色・形も似合いそう」と色違い・形違いにシフトさせる方法もありそう。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 14:58 ID:MXlbk9MO

被り予防のためにサイズ展開の少ないショップで買う…とか。
でもその子のために自分が自由に買い物できないのも困り者だよねえ。
いっそ一緒に買い物しに行って、その子にちゃんと似合うものを探してやるとか。
「○○ちゃんは（なんたらかんたら）だから、こっちのほうが似合うと思うよ！」
ってはっきり言う。
そのときは、相手を傷つけないように、
・ちょい太い→グラマーだから。胸が大きいから。
・身長低い→ちっちゃくて可愛い感じだから。
・ぬっちゃけモサ→ナチュラルだから。
な風に、持ち上げてその気にさせる。っていうのはどうだろう？
服装真似しちゃう位611のファッションセンスを認めてるなら、アドバイスも素直に聞いてくれるかも。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 15:05 ID:o3G39Qrk

別に放っとけばいいじゃん・・・

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 15:30 ID:Hm5PrHQt

真似してるわけじゃないんだけど、気の合う友達とは
着るものの好みとか似てきませんか？
あと、好きな子の持ってるものは素敵に思えたり。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 15:38 ID:dZO5jjxR

>>619
うーん、私はそういうのないなあ。
周囲の友達みんな、同人ｼﾞｬﾝﾙにしろﾌｧｯｼｮﾝにしろ音楽にしろ
わが道を行くって感じで、かぶる事はほとんどないです。
よくこんだけ続いてるなと自分でも思う…

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 15:42 ID:PHb/ZHO0

>620
わが道を行くっていうところが似てる、といつも思うんだ、そういう友達同士の集まりって。
どっちがいいとか悪いじゃなくてね。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 17:20 ID:3tshe8Rf

＞619
被る被る。やばいくらいかぶる。
久しぶりに会った親友(連絡も久しぶりにとった)と
コーデがほぼ丸かぶりしてた事もある。

店まで真似されるのはきついな…。
「いい年こいてペアルック気取りかよ!!キモイわ(#ﾟдﾟ)ｺﾞｩﾙｧ!!」
とか言えたら楽なんだろうけど…。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 17:33 ID:80CH3pLR

それだけｻｲｽﾞ差があって同じ服だったら、嫌な言い方だけど、
ぬっちゃけ相手は611の引き立て役状態になっちゃってるのでは…
誰か別の人にそっとそう進言して貰っては？

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 20:44 ID:XdLKYDnx

今日は思い切って、いつもの安い美容室ではなく
お高いサロンへ飛び込んでみた。
２時間後、プロの眼力は凄い…！と感動しながら
店員さんたちに見送られて店を出た。

その代わり、週末のｲﾝﾃは行けなくなったけどな…(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 21:34 ID:QxXyQZ3j

>619
もともと好みも似てるから仲良くなるってのもあると思う。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 21:38 ID:QxXyQZ3j

連続ｽﾏｿ

私の場合は611ﾀｿとは逆の立場だ。
会社の同僚なんだけど、
ものすごく服の趣味似てて、
私が「これほしいけど、今月厳しいから
給料入ったら買おう！」とか思ったものを
次の日着てたりする（ｗ
もちろん、そうなったらもう買わない（えない）ですけどね。

でも彼女は小柄でスリム、自分はデカでデブなので
彼女に合う服だということは、自分には入らないってことだから
まあどっちにしろ買えないんだろうけど…

627 ：611：04/06/18 21:55 ID:ksmw3tAF

大勢の皆さん、レスありが㌧

相手（A）は強烈なイ多ちゃんなので、今まで極力避けてきたのですが、何でこんなことになったのか…
Aのまわりに居る人もちょいイ多なため、彼女を持ち上げるばかりで、あまり協力は望めそうにありません
>623と同じ事（「引き立て役に近いし～云々」）を友人らと話し合い、なんとか自分を納得させ、
しばらくしたら収まるだろうと、もにょりながら放置していたのですが
とうとう一般人の友人（Aとは話したこともない）から
「おそろいで買ってるの？Aと仲良かったのね」と言われてしまったので、相談させて頂いた次第です
辛いのは前述に加えて、Aの姿を見て「自分も他からこう見られているのかも」と思うと、
同じ形の服が着られない・着たくなくなるってことなんです
見下している自分にも鬱
自分語りｽﾏｿ

とりあえず、相手にさり気なく接近して友人らの協力を得ながら
>614や>616の台詞からクギを刺しつつ、
アドバイスに紛れて違う方向へとシフトさせてみようかと思います
皆さんありが㌧でした

>614
膝下フワヒラ系は綿系を探してます
一枚で着ることのできる裏地と一体になったもので、
多少ちゃんとした所や大人と会うときでも着られるような落ち着いたものが希望です
ミニスカは持っていないわけでもないので、新たには買わない方向にしてます

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 22:33 ID:2AWB4zoX

>>627
こんなのとかは？
ttp://www.stylife.co.jp/Merchandiser/catalog/Category.jhtml?CATID=3407113&start=1
改まった席でも使えそうなのだったらヴェールダンス、ナイクラ、ドゥ・ファミリーなんかどうでそ

って自分世話焼きすぎ…？
ウザくてスマソ＿|￣|○

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 22:39 ID:3r1q63Mo

>>618
似てるのと同じのじゃちょっと意味が違うというか…。
正直、全部同じってちょっとキモイので自分だったら嫌だな。
実害はないから放っておける人は放っておいて良いと思うけど。

630 ：627：04/06/19 00:16 ID:q+dEJiFv

間近レスｽﾏｿ

>>628
ご紹介くださったスカート、かなりツボでした
上部の切り返し(？）で腰の広がりがカバーできるし、
遊びでもちゃんとした場所でも使えそう。お値段も納得価格
サイトに載っている他のブランドも良い感じのところが多いので
足を伸ばして探索して決めてみます。お世話焼き㌧クスでした
新たな場所を開拓して、自分流スタイルをもっと磨こうと思います

アドバイス下さった皆さんに困った人が近づきませんように
. ｡ . * ･ﾟ　 .｡ . *･｡ . *･ﾟ
　　*　｡　*　;* ,* ﾟ
　　　　*ﾟ.　*
　　　　　*
(・∀・)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ…

長くなってきたので、次の方、ドゾー

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 00:40 ID:bWvsyy9l

>>624
ヲタ出費を削るのは痛いけど、満足感あったでしょ？ｗ

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 16:37 ID:x6m83xQI

美容院に人一倍通うようになり
服装も良く言えば流行、悪く言えばありきたりなものにしてからは
ほとんど言われなくなってた「キショイ」「キモイ」

久しぶりに言われたよリア厨娘っぽい二人組に。
やっぱ堪えるわこの言葉。
毎回通り際に老若男女問わず言われてた頃よりはマシだが。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 16:59 ID:hew+jSkO

>>632
ﾒﾝﾍﾙ板へ行ってください

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 16:59 ID:m4aE/D4f

>>632
顔か体型に難アリの方？
空耳だと思っちゃえば？リア厨の言うことなんて気にしない。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 17:55 ID:vzxEm0GT

難アリでも他人に聞こえるように言う事なんて
そうそうないと思うなぁ…。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 18:33 ID:fqmzDpMZ

同人本でも道路のど真ん中で読んでたのでは？
いくら見かけがよくってもね。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 19:18 ID:FNHtp3w6

一体どういう状況でいわれたの？＞キショイ

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 19:21 ID:5J5IvkJJ

私はよく、表情と動作がキモイって言われます。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 21:33 ID:RoyHEn8e

私は顔も体型もかなり難あり。
でもぎょっとした顔で見られることはあっても、ｷﾓｲｷｼｮｲは
言われたことない。
多分ひどすぎて皆言葉も出ないんじゃないかな～と思ってる。

通りすがりに言われるっていうと、顔がどうとかじゃなくて
動作や表情がおどおどしてるとかじゃないのかな？

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 21:44 ID:e6PIyfRY

向上なんて考えもしてなかったころはキモイって言われながら街を歩いてたよ。
実際、当時の写真は
一般的ﾓｻ程度の今と比べ物にならないくらいヤバいから、しょうがなかったとは思うw
…で、マシになってるとはわかるんだけど自虐が抜けない。
今までキモキャラ認定しか受けた事無いから人並みに自信がもてない。

で、最近変わった環境下では
『私キショイっすもんねーw』
って笑いながら言っても一緒に笑ってくれる以前に皆黙る。
ねえ、笑ってよ。
…ネタになるんだったらまだブサとして救われるからさ。 …｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 21:51 ID:Zw2PS4jP

挙動不審な人はフツーの外見していても「キモッ」と思う。
ブツブツ独り言を言ってるとか、視線が定まってなくて虚ろだとか。
それこそいきなり道のド真ん中で立ち止まって独り合点してたりとか。
なんでかひとりでニヤニヤしてたりとか（多分脳内は妄想炸裂状態）。
そういうのはそこがイベント会場内であっても思いっきり引く。

そこに一切構わずなヲタ外見が被ったら最強。

外見に手間ひまかけるのと同時に脳内妄想を外に見せない努力も必要かも、と
何かというと思い出し笑いをする独り言のやたらと多い視線が頻繁に泳ぎまくる
外見的には一見普通のお嬢さんレベルにまでなった知己、を見て思う。
というか知己と会ったうちの親が「あのお友達とはどこで知り合ったの？」と心配してきたよ……orz

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 23:17 ID:b/kvvpV2

思い出し（思いつき）笑いって、どうやって耐えてる？
もう般若みたいな顔するしかないんだけど…
「思いつくな、思い出すな」はオタ女の性としてムリ。
服装髪型化粧よりも、こっちを何とかしたい。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 23:20 ID:BZ8qDnQq

>>640
分かる。
なんかこう、見た目はある程度脱オタできたらしいんだけど、
意識のほうが脱オタできてない。
『私は人に笑われ、引かれるような容姿だ』
という思いが強烈にあるみたい。
だからすごく可愛い子に普通に話かけられたりすると、
すごい引いちゃって、キョドったりしちゃう。
嫌な言い方だけど、ちょっとモサ系の子なら、緊張もなく話せるんだけど……。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 23:59 ID:JsspelpA

>643
あああわかるなあ…
自分の場合、（服とかアクセの）ショップの販売員さんとかBAさん、
あと美容師さんとかもニガテ。
まあ、こっちが客でお金払ってんだから、と思えば
なんとかならんこともないんだけど、
普通に付き合うカワイイ人、ｵｻﾚな人、
学校でたとえるならクラスで一番目立ってるグループに
いるような子（ｗ　はｺﾝﾌﾟﾚｸｽを刺激されるというかなんというか…
ほんとｷｮﾄﾞっちゃう。

こういうのってもう小さい頃からのｽﾘｺﾐだから、
克服するには容姿向上するよりも長い時間がかかると思う。
性格をなおすみたいなもんだしね…
自分はもう気長に付き合うことにしますた。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 00:03 ID:RFbxXppa

>>643
>>644
　私もわかりますよ。
この板に来てて、容姿向上めざそうと思ってるような人は
きっとみんなそうだと思うんだけど…。
コンプレックスがあるせいか、お店の人とかに話しかけられると
ものすごく引いちゃうんだよねえ（無駄に）

　何とか洋服はどうにか一般レベルだと思うんだけど、
そういう根本的な問題が解決してないと、これ以上あか抜けないんじゃ
無いかと思って鬱になる時あるよ。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 00:04 ID:fL/jOm7n

>>642
携帯を取り出して画面を眺めて口元を押さえる
メールを見て笑っているように見えるので

まあメール見ながら笑ってるのもキモイわけだが
まだマシ、ちゅうことで

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 00:05 ID:Wy0jKN7S

>>640
> 『私キショイっすもんねーw』
面白くないし、そんなの言われたら困るかな。
笑ったら相手が可哀想でそんなのできるわけ無い。
…って気が付いた方がいいよ。自虐ネタって自分が思ってるより寒い。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 00:18 ID:dPI2asyC

>>640
自分も>>647に同意。
親友とかだったら何言ってんだって突っ込めるけど…
こういうこと言われたらどうしていいかわかんないな

きつい言い方でごめんよ

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 00:19 ID:CXDjlZRo

…他人からどう思われるか、を気にしなかったら服とか見てるの楽しいんだけどなー…。
一人ファッションショーで済むんだったらどんだけ幸せな事か。

>>647
ああ…いい大人は、キモ(ryって思ってても
本人の前では絶対口に出さないって事ですね…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自覚無くてキモイよりは自覚あってキモい方がマシだって思ったんですが。

実際、自信過剰な香具師って見てて痛々しいじゃないですか？

有る意味人間不信に近いかもしれないけど、人間腹の底では何考えてるか判らないってことですよね…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 00:24 ID:Wy0jKN7S

>>649
キモイ・キショイって言葉を安易に使い過ぎていない？
誰だって人の悪口を言うのはいい気持ちはしないものだよ。
相手にわざとバカ・アホ・ハゲと言えと強要しているようなもの。

キモイ・キショイじゃ何を自覚しているか解らないしナァ。
「アタシキモイですよね？」と漠然と言われるより、
もっと突き詰めて考えて「私、髪型がイマイチ垢抜けないんですよね」と
言われる方がアドバイスもできるし前向きで良いじゃない。
後ろ向きな考え方はどんなに言いつくろってもマイナスって事。
がんがろー。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 00:26 ID:lH2/58Pc

>>649
おまえキショイよ！

これでいいか？

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 00:29 ID:MQaWakb2

自虐ネタ多い子はしんどいわー。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 00:29 ID:mKGDTfYH

>649
その思考の流れはよくわかるｗ　自分の思考に囚われるんだよね…。
客観的に見れない。いろいろ考えた挙句自滅タイプ＿|￣|○
私と649ﾀﾝは同じ人じゃないから、今回は客観的に見れたけど。

へたれーな絵描きさんや文字かきさんが知り合いです。皆で集まってワイワイ。
「私ってメチャ下手だから。あははは」といわれて笑えますか？
たぶん、それと同じ。

お互い、思考のドツボからの脱出がんがろう。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 00:43 ID:ekXsCYJL

自覚あってキモいなら、直そうよ>>649
知り合いに一人、自虐的っていうかマゾな自称キモ女がいるけど、
時々対応に困る。
だって、「お前キモーイ」って言われて喜んでるんだもん。
本人は、むしろ構ってもらえるのが嬉しいらしくて、自虐ネタをやめない。
多分、構ってもらえないようになったら、物凄く暗くて欝な人になるんだと思う。
自虐ネタのほうが、見てて痛々しいから…やめたほうがいいよ。自信過剰の反対は自虐じゃないよ。
もしかして、自分に自信があるのにそれを上手くアピールできないでいて、
その鬱憤を自虐ネタで晴らそうとしてる？

人間不信っていうとカッコイイかもしれないけど、あなたのは、あなた自身が人間関係築くのが
下手なのに、それを「腹の底では何考えてるか判らない」なんて、人のせいにしてるように見える。

心がどんよりしてる人は表情もどんよりしてるから、何着てもぱっとしなくて、「キモ」くなるんだと思う。
もうちょっとポジティブに生きようぜー

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 00:55 ID:9RF0EUf8

なんか話ずれて申し訳ないが、マイナス表現で思い出した。

「さっき微妙な人が隣でー」とか
「オタクっぽい子が多かったですよ」とか
そういう言葉に引っかかる自分がいる。
私だって以前は微妙で、明らかにオタクな人だったはずだ。
そう見えなくなったと言うのは喜ばしいことなんだろうけど、なんか喜べない。
過去の自分に言われてる気がするのかな……。
でもこういう言葉に何も感じなくなるのも、どうなのかな。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 01:09 ID:XveQHECr

>655
私もドキっとする。
「オタク」とかそんな単語を街中で聞いたら、
自分のことかと冷や汗かきまくるよ。心の中で。
「やっぱヲタだってばれてるー！」とか思ってしまう。

あと、喋らなければ普通の人としてなんとかやっていけるんだけど、
ヲタ喋り？というのが全然抜けない。
変なテンションとかキモいイントネーションや妙にへりくだる所とか。
服や髪型や体型のお金や努力が必要だけど、
ﾔﾊﾟｰﾘ内面的なモノを直さなくちゃダメだなぁと思った。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 01:40 ID:l7VCc/qN

＞656
自分も一緒だよー。ヲタ喋りが抜けなくて困ってる。
変なテンションで喋る、セリフ調になる、語尾に何かつけて話す等
いつまでもオーバーリアクションが抜けないし…
気をつけてはいるんだけど、気にしすぎると
益々人と喋れなくなって上手く会話出来なくて
バイト行く度に凹んで帰って来てるよ

皆言わないけど、絶対ヲタクだと思われてるんだろうなぁ…orz
まあ、その通りなんだけどさ。どうしたら変われるんだろう

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 01:46 ID:38dS3Qca

それはヲタから完全に足を洗う事…

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 01:52 ID:uGMUB085

一旦足を洗っても、人生いつ確変が起きるか解らないので、
それでも周囲と折り合い良くやって行けるようにしたいよね。
正直オタ認定はされてもいいけど、キモ認定はやだもん

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 02:06 ID:nb9r5P/m

>>643-645
分かる…
すごくよく分かるよ･･･＿|￣|○人○|￣|＿

以前よりは容姿向上出来てきたとは思うんだけど、
BAさんや店員さん、美容師さんと話す時って緊張するよね…

朗らかに
「お客様が今日履いてらっしゃる靴、カワイイですねー（´∀`）」
とか話しかけられると、必死になって
「そんな事ないです！((((((ﾟДﾟ；)))))」
と、あからさまにｷｮﾄﾞｯている自分の卑屈さが…

いつか意識改革は出来るのだろうか…＿|￣|○

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 02:32 ID:naaqqtfh

美容院に行き、ちょっと仲良くなった美容師さんと話していたら
「戦う漫画とか好きなんですよー○○（某飛翔系漫画）とか～、私オタクですもん」
って言われたことがある。
ﾋﾞｸｰﾘ。こんなところにお仲間がヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人

ってこともあるから、そんなにしり込みしなくてもいいと思うよ。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 02:38 ID:GZE+keAb

慣れしかないような気が。
自分は毎月通ってた美容師さんと話すのが平気になったら
ＢＡさんも服屋の店員も平気になったよ。
個人的には同人以外にもｲﾊﾟｰﾝ人と話せる趣味を持つのがコツだと思った。
「土日とか何してるのー？」って聞かれて「同人です」なんて答える
わけにもいかないしね…。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 02:45 ID:GZE+keAb

>661
あ、いいなぁ。ｵﾀの美容師さん…。
ちなみに自分（>662）も美容師さんとじっくり話してるみるとオタではないけど、
絵笛腐10の結うなﾀﾝ萌えしてる人（♂）だったんだけど。ｗ

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 03:02 ID:ekXsCYJL

美容師さんは多分、同人やってる意味での「オタク」ではないんじゃないの。
「普通よりも漫画好きで、女の子なのに少年漫画を読む」くらいの意味でしか使ってないとｵﾓ。
そういう人たちはおそらく、漫画が主な生活（うしろめたい生活）を送っていないから、
あっけらかんと言えるのだろう……

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 10:01 ID:v2Y8/Hl+

付き合いの浅い友達に「コスプレとかって見たことあるー？」って聞かれた。
なんだこいつヲタクじゃないはずなのにと首を傾げて、聞いた理由を聞いたら
「だって○○ちゃんってそういう友達いそうだし…」
って言われた。

＿|￣|○ ﾐﾀｺﾄｱﾙｻ...
それはなんだ。私が脱ヲタ目指すのも恥ずかしいほどモサいってか？
それとも初対面でカミングアウトしたせいなのか？
凄い破壊力のある一言でした。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 10:25 ID:Gl2qNGaf

>>665
付き合いの浅い人に、カミングアウトするからそんな事言われただけでは？

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 10:45 ID:9rWaPRhw

そらカミングアウト済みだったらそう聞かれるのもしょうがないんじゃ。
っていうか何かに（野次馬的な）興味があるときって
手近にいる繋がりの有りそうな香具師に質問するのって別に普通だと思われ。ｷﾆｽﾝﾅ!

この流れを読んでいて気が付いたけれど
自分が敬語気味でしゃべるのがデフォなのって
気が付かない内にオタ臭いしゃべりになるのを恐れているのも有るかもしれん。
同年代とかの人から「別に敬語とか使わなくてイイよー」とか「タメ口にしなよ」とか言われると狼狽える。
特に同い年よりちょっと上くらいが心理的にきつい…仕事繋がりとかでないなら
普通に友達に接する態度で良いと言うことは頭じゃよく分かるのだけれども。
こないだ泥酔してもですます調だけは最後まで崩れなかった。ﾊﾅｽﾅｲﾖｳﾊﾀﾞｲﾌﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞﾃﾞｼﾀｶﾞ
おかげさまでご年輩の方からの受けは良い。良いんだけれどこのままでいいものか。
やっぱりですますでしゃべるのは引かれるモンなんでしょうか。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 10:47 ID:v2Y8/Hl+

そうだといいなぁ。

カミングアウトって言っても
漫画・小説を良く読む事くらいしか言ってないから心配になってさ。
「あはは、ヲタクっぽいねー」って言われたよ。
そうか。漫画読む時点で世間的にはヲタクっぽいんだな。
それなら男と男をガッチュ（ry

しかし、一般人のヲタクのイメージってどういうもんなんだろう。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 10:50 ID:vngfpYpH

どういうもんといっても、そういうもんなのでは。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 11:25 ID:aiemw8pL

１ヶ月前、勇気を出してｵｻﾚな洋服を店員と相談しながら買った。
先週、勇気を出してデパートの化粧カウンターで相談して
試供品を頂けますか？と駄目もとで言ったら
化粧直しまでしてくれて見違えた。
化粧品を使う時の注意、やり方まで丁寧に教えてくれた。
たった１０分で見違えるようになったﾏｧ (*ﾟ∀ﾟ*) ﾎﾝﾄｳﾆｼﾞﾌﾞﾝﾉﾊﾀﾞｶｼﾗ!

しかし、新しいバイト先でちょっと喋ったらヲタだとばれた。

や　は　り　喋　り　方　か　？　＿|￣|○

でも、見えないねーと言われたので小さな勇気と小さな一歩でかなり変われますよ。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 11:50 ID:j2Sw26fD

普段本とかマンガとか読まない一般人にガラスの仮面全巻持ってるって言ったら、
うわー、ｦﾀｸですねって言われたから、一般人にとってのｦﾀｸって
マンガをよく読む人で、家にもマンガを持っている人なんだと思う。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 11:51 ID:wvBDl33E

>660
その気持ち凄くよくわかる。

この前、買い物に行ったときに
「その服可愛いですねー」と店員に言われてｷｮﾄﾞｯちゃったよ…。
３店くらいはしごしたんだが、そのたびに言われて、その状態に…orz

そういわれても、「オタが無理してオサレしてるﾌﾟ」と思われている気がしてならないんだ。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 11:54 ID:MIbPkNLb

一般人にとってのオタクは、マンガをよく読む人、マンガを読むのがスキな人
マンガを　か　い　て　い　る　とは夢にも思わないだろうよ…
逆に、マンガかいてるってカミングアウトしたら「すごいねえ～！」とか
言われるかもよ（ｗ
ｵﾘｼﾞﾅﾙ&ﾉｰﾏﾙｶﾌﾟｹﾞﾝﾃｲﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ…

以前、「あんたオタクだけど、堂々とオタクしてるからいいよね、
見てて気持ちがいい」と言われたことが有る。
ええと、それは誉めてるんでしょうかけなしてるんでしょうか…orz

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 14:18 ID:4i0U4PEt

>>670
よくやった！乾燥した！！

しゃべり方がアレでも、内容が独りよがりだったり
空気嫁てなかったりしなければ一般人的には OKと思われ。
見た目がクリアできてれば「おかしいキモイ」→「変わった子」と
いいほうに個性的と解釈してもらえることもある。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 15:23 ID:MQaWakb2

一般人には同人ってどこまで浸透してるんだろ。
コミケやコスプレという言葉はメジャーになってるけど。。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 15:53 ID:un8O9rvp

さすがにメジャーではないと思うよ・・・
一般人と言うと社会人ということではなく、オタクじゃない人のことだろうか？
社会人として話を進めてみる。
同人に関しては私は一切浸透してないと考えてる。
大学生とかそのへんはどうか分からないけど、会社に行くような年令になったら
まず通じないと思って差し支えない。通じたらラッキーというかんじかな。
オタクっぽい人が割とたくさんいる会社に勤めたことがあるけど、
誰一人として同人には理解なかった。探ったことがあるから分かるんだけど。
「漫画読んでる」ことと「同人やってる」ことの間には深くて広い溝がある。
コミケコスプレなんて言葉を出すなどもってのほか。
そういうのが通じるところがあったとしても、そこが珍しいだけだと思う。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 16:08 ID:encqW2s+

・休み時間に独りで漫画を読んだり描いたりしている人
・アニメの話ばっかりしている人
・漫画等の男キャラ同士の恋愛を妄想してｷｬｰｷｬｰ騒いでる人

がクラスメイトにいた人なら、同人のことをなんとなく知ってるかもしれないよ。
　な　ん　か　キ　モ　イ　という認識で。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 16:25 ID:4i0U4PEt

テレビ等での取材も定期的にされてるし、
ヤフオクも古同人店もあって入手しやすくなったし
「自費出版の本を即売会/通販で売る」というシステム自体は
だいぶ認知されたんじゃ？
フリマ形式と言えば怪しさも軽減されるし。
ただそこで「興味のないひとにとってはゴミ同然のもの」に
お金使うっていうのが理解しがたいようだがｗ

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 16:28 ID:6w2+yen3

ルックスが良くてヲタクなら『変わった人』程度で済むかもしれないが
ルックス悪くてヲタだったらonz
世の中やっぱり
　　ルックスかonz

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 16:38 ID:tkC8GTFy

第一印象はそこだからね…＞ルックス
しかし、ギャル寄りの女子高生は何であんなにも声がでかいのか。
人を見て「キモイ」と聞こえるように言ったり、ギャハギャハ笑いながら地べたに座るのは
同人誌広げながら大声で萌え語りするヲタと同じくらい恥ずかしい行為だと思う。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 17:04 ID:2XVZRYVH

流れをぶった切りますが…
ヒール付きの下駄が売ってたんですよ。
そのまんま下駄にプラスチックのヒールをつけたようなのが。
わわわ和風萌え！(*´Д｀)と思った直後に
いやいや渋谷の女子高生はこんなの履かないだろオタ獣よ
と冷静になれる自分に、ちょっと進歩を感じました。
それだけなんですが嬉しかったんですよ(*･∀･*)

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 17:08 ID:MIbPkNLb

そーいえば、私が工房のころ（かれこれ…7年くらい前か？）に
下駄流行したなあ…ジーンズ×下駄とか…
今考えるとありえないが。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 17:09 ID:9RF0EUf8

>>681
わかる！
あと昔は金の使い方が最悪だった。特殊アイテム一つに一万二万も出したりしてた。
その金をベーシックアイテムに回したほうが脱オタの道に近かったのに。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 18:20 ID:5y+xxDGm

去年あたりから服装に気をつけようと思い始め、先月あたりからこのスレを見つけて
自分の意識の甘さを痛感させられて今勉強中……。
合うサイズがなかなか無いので通勤に歩いていったり（片道22～25分くらい）
今話題のにがりダイエットをはじめたりしました。

ただ…どうにも自分の選ぶ服が年齢的に合うのかどうかが未だにわからなくて
好みの服を買っても「大丈夫だろうか」と思ってしまいます。

夏は上京して遊ぶ予定なので皆に変だと思われないようにがんばらなきゃ＿|￣|○

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 18:27 ID:pIAvLgxk

>>678
でも人間って恐ろしいもので、興味のない事柄って全て自動的にスルーしてない？
多分だけど、少しでも漫画に興味ある20代・・ならその存在は知ってる気がする。10代は微妙。

下駄はわかんないけど、ビーサンにヒールは今年結構来てるよね。
トング型のキラキラorクリアなんかになると、主流ぽいし・・・
下駄も、服髪メイクしっかりしてれば可愛いと思うけどなぁ。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 19:12 ID:uGMUB085

昨日ムリしてピンヒールのサンダルはいて遊びに出たんですよ。ピンヒール。

酔っ払って帰ってきて、今見たら、物凄いことに！
おいたわしや、私の足…。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 20:02 ID:eYReU5Ci

>>677
クラスの９割がそんな奴だった俺は勝ち組み

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 20:05 ID:Ej8YS9lC

>>687
正直メチャクチャ羨ましい

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 21:18 ID:Q0x824pG

ここのスレに初めて訪れたんだが、1のサイトで
「女子大生御用達雑誌　ＪＪ　ＶiｖｉＣａｎＣａｍＲａｙ」とか書いてあって、
どの雑誌も怖がって手を出せていない自分は負け組みなんだろうか・・・と凹んだ。　orz

同人女云々以前に、女の子の極端に少ない大学の学生だから
周り見渡しても精々miniとかそこら系ばかり。（可愛らしいカッコだと逆に浮くというか。）
周りの環境ってやっぱり大事なのかなぁ、と思いますた。
自分はSoup.とか読んでいて、やっぱりカジュ系なのだが、JJ系のかっこうをしたほうが女子大生然としているのかしら。
それとも、街に出て道ゆくｵｻﾚな人をｦﾁするのが流行把握には一番いいのかな？
嗚呼取り敢えず姿見をもう一度冷静に見てみよう・・・_/￣|○ il||li よくわかんなくなってきた。

一般人の「同人」認識について。
たとえばうちの大学で「同人」というと、一般人（男）にはエロゲやなんかと同類項としてとらえられる。
ヲタ男の数が半端じゃないからかもしれないが、男×男の表記とか同人とかの存在を知らないヤツが結構多い。
一般男に同人やってると知られると間違いなく引かれる。（時々興味を持って近づいてくる変態もいる）

ノーマル女子は「同人」というと「あーそれ、高校のときにやってるヲタクなクラスメイトいたよ」とか
そういう答えが返ってくる。女子校出身者だとその割合が意外に高いと思われ。
「即売会」とか「コミケ」とかいう単語を知らない純粋培養な娘も多い。
逆に全く知らない子の方が偏見をもたれなくて良い。
中途半端に知ってるﾔｼにﾊﾞﾚると痛い目にあうのでﾎﾞﾛは出さないようにするべし。

あと、今はギャルでも過去に18禁ホモ同人描いてた娘とかが身近に居る。
人は見かけにはよらない。多分。
長々とｽﾏｿ

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 21:32 ID:MIbPkNLb

>689
自分工学部出身でやっぱり女子は少なくて
やっぱりｶｼﾞｭｱﾙ系が多かった。
建築なんでかなりｵｻﾚな人も多かったのだけど
女子大生然とした人はほとんどいなかった。

というか何が言いたいのかがよくわからないのだけど（ｗ、
手っ取り早く脱ﾓｻをしたいならJJ系に走るのが一番かと。
でも別に「女子大生なんだからJJ嫁！」なんてことは
全くないんだし、Soupがスキならそっち方面で
垢抜ける方向でがんがればいいと思うんだけど？
Soup年齢的にはそんなにハズしてないと思うし。
理系ならJJな格好なんてしてらんないと思う、正直なところ。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 21:34 ID:MIbPkNLb

…って、どこにも「理系」なんてかいてないじゃないか！
女性が少ない＝理系、なんて決め付けてｽﾏｿ…orz

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 21:34 ID:6i274AJ6

ＪＪやＶｉｖｉに着たい系統が近ければ、買えばいいし、着ればいいし
ｍｉｎｉやｓｏｕｐが可愛いと思えば、そっちにすればいいじゃん？
どこに悩む余地があるのか正直わかんないや。

つか、６８９が何を言いたいのかわかんなかった・・・。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 21:36 ID:6i274AJ6

書いてる間にカキコの内容かぶっちゃった。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 21:37 ID:MIbPkNLb

>693
ﾌﾂﾂｶものですが。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 21:44 ID:6i274AJ6

コチラこそ・・・ｍ（。・＿・。）ｍ

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 21:47 ID:NI40m4JO

時々「大学生ファッション」みたいな言葉を見るけど、
あれはＪＪ系を指してるの？何となくノンノ系だと思ってたんだけど。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 21:47 ID:uGMUB085

>>689
そのままの君でいて☆

これで満足かっ。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 21:56 ID:dPI2asyC

>>689
それらの雑誌ってオネエ系じゃない？
特に女子大に通ってる子のファッションだよね
共学だとノンノに載ってるような服の子が多いよ

そんな私はノンノ派

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 22:06 ID:WIVyJpns

>>698の言う通り女子大の方がフェミニンな格好してるよね。
あと、短大の子は社会に出るのが早いからか服装が大人っぽい。
共学四大だと大学3,4年でMOREやJJに転向する子も多いけど、
女子短大だと1年からそういう格好してるみたい。

私は今22なので、小学生時代はバブル全盛で女子大生ブーム中。
その頃に「女子大生ってブランドバッグ持って、ミニスカにヒール靴なんだー」と
思ってて、工房の頃は「JJ系になるのかな」と思ってたけど、
いざ自分が女子大生になる頃にはノンノばっかり。
JJ系オネエの子はかなり少なかったなぁ。共学っていうのもあるんだろうけど。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 23:03 ID:MQaWakb2

学校によりけりだよ。
んで、社会人になったらコンサバ系で出来る女風だわって思ってても
ジーンズばっかりの職場だったりする罠。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 23:18 ID:buhxwdXF

今リア工なんだけどノンノって参考にして大丈夫？
可愛い系は似合わないからノンノの地味なのとか参考にしようと思ってるんだけどさ…

というかイイ！のを見つけても似たのがまったく店で見つけられない＿|￣|○

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 23:33 ID:MtkNyOe2

大丈夫じゃないかな。
その位の年齢でﾉﾝﾉぽい格好している子はいるよ、普通に。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 23:37 ID:j2Sw26fD

ノンノ、リア工でだめならいつがいいんだ･･･疑問。
普通にいるよってそらいるだろうよ。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 23:37 ID:1X3NyZpA

正直ノンノが一番入りやすいんじゃないかな？
うちも大学共学だけど圧倒的にオネエ系は少ない。
ノンノ、Soup、mini系が多いです。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 23:39 ID:WN5vFS6l

社会人になってから同人を知ったのですが、それ以前の同人認識は、
＞興味のない事柄って全て自動的にスルーしてない？
に尽きますね。「同人」と言われても？？？
以下連想していたイメージ
「同人誌」広義の意味なら知っていた。例えば「俳句の同人誌」等
「オタク（男）」美少女二次元キャラと脳内恋愛してる人、出没地秋葉原。
「オタク（女）」美少年二次元キャラと脳内恋愛してる人
「コミケ」オタクの祭典。コスプレをしている人がいるらしい。
　　　　　　　　具体的に何をしているのかは良く分からない。
「コスプレ」テレビで見かけるが、元ネタは全く分からない。

「男性同士の恋愛パロディ」の存在を聞かされた時も、世の中に
ホモの方がいる以上「ホモのホモによるホモのための娯楽」が
発生するのは自然なことだろうな、と勝手に納得。これぞ「バカの壁」w
その後、とある少年漫画にはまり、サイトをめぐっていると「女の子向け」
と称するページを発見。「男の人向けの漫画なのに、女の子のファンも
いるんだ」と純粋に喜ぶ。・・・・その後の流れはご推察ください。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 23:45 ID:dLkkjbZV

ゴメン、何が言いたいかよくわからないんだ…
多分私だけなんだろうけど

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 23:53 ID:0PDv0mYE

わかるけど、だから何なんだ？と言いたい。

大学（私大文系）ノンノ～SEDA系が一番多いように思う。
学生でお金ないから安い金額でそろえられやすくて手っ取り早いものってなると
こうなるのは自然の流れじゃないかなあ。ギャル系も安いとこはたくさんあるが
取り入れにくいし（ヘアメイクとかね）

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 23:53 ID:vngfpYpH

>>706
たぶん、自分語り…なんじゃないの、かな。自信がない。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 23:53 ID:0PDv0mYE

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 00:01 ID:UntC/L6f

女子大の子って基本的に男受けを念頭においてる気がするな
だからちょっと大人めな服っていうか
コンサバっていうの？そんな感じ

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 00:07 ID:4LgmHFnR

中身はめちゃめちゃオタなんだけど可愛い子（外見は確実に非オタ）
とオタ具合は軽い（ちょっとゲーム好きなくらいだから正確にはオタじゃない）けど外見がかなりおたっぽい子
と友達になり、いつもならオタクと見るや特有の仲間意識を燃やして
会話も気兼ねせず付き合うとこなんですが、
なぜか前者には一般人の可愛い子にする対応（気をつかう、きょどるｗ）後者には
さばけたオタ会話（こっちがオタクだと思われても全然平気）をしてしまう。
自分がはじめて外見で人を判断する人間だって気付いた。
今まで散々自分がされてきたことを人にしてる。
でも正直、外見なんだよね。やっぱり。
容姿でしか自分や人のレベルを計れないんだよ。恥ずかしいけど。
容姿云々関係無しに付き合えるのは、気の合う友達とかだけなんだよね。
微妙にスレ違いですいません。でもスレの流れを見て書き込みたくなった。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 00:08 ID:4LgmHFnR

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 00:09 ID:4LgmHFnR

二重カキコすまそ・・・

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 00:16 ID:9E//NAm1

人によるんじゃないのかなぁ。
自分だったらどっぷり萌え話したいから、前者の子と仲良くしたいなと思った。
しかも、かわいいオタなんてめったにいないし、自分もつられて向上できそうだし
最高じゃんと思う。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 00:19 ID:XLWxypY5

綺麗な人（端正な人も、オシャレに隙が無い人も両方）を見ると
緊張するって言うのはそんなに変った事じゃないと思うから
深く考えなくていいんでないかな。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 00:24 ID:1O70EnVs

あー、綺麗な人見ると緊張するよね。
特に、自信がない日とか。
トイレで一緒になったら鏡を楽しめないし
電車で居ると、伏し目がちになっちゃったり。
でも逆にそうやって意識されるとすぐわかって、少し誇らしい気持ちになったりもして。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 00:38 ID:pYjUPtO+

>でも逆にそうやって意識されるとすぐわかって、少し誇らしい気持ちになったりもして

エエエエエエエ!?

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 00:52 ID:8vhYcQgO

>>716
眉毛半分消えてたり、香水つけすぎたりしてません？

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 01:00 ID:CoZKNK3k

＞718
ひでえなお前（ｗ

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 02:23 ID:y3ZKadss

綺麗な人居ると不作法ながらついつい見ちゃうなー。
絵描きなもんで、目鼻立ちのバランスとか伏し目になったときの
影の落ち方とか観察してしまう。
人の容姿について聞こえるような声で言うってことはしないけど、
こんなふうに見られるのもいい気はしないだろうな…。

すぐ『キショ！！』とか言う子達もどうかと思うんだけど、女の子
同士で「あの人可愛くない？」とか噂すると、すぐ「でも足太い」と
か欠点を見つけだす人っていませんか？
余計なお世話だよ…と聞いてて思う。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 02:35 ID:rFqTzbQA

>720
三輪あき○ろが言ってた！
女の場合は容姿等で自分より上は素直に認めない人多いって。
美人だと「綺麗ねぇ…でも、性格きつそう」
可愛い子「可愛いわねぇ…でも、スタイルは悪いわね」と。
必ず「でも…」と否定意見を出すんだって。

722 ：701：04/06/21 02:40 ID:KyZQ1SDp

ありがとう、ノンノ参考に色々探してみるよ。
先々月ぐらいの着回しは目から鱗だったしな…

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 02:57 ID:KvJ5Gd4t

>>721
それ、女へのコンプレックスからくる発言じゃないのかね…。

欠点をやたらと口にされても嫌だけど、とりあえずｲｯﾄｹ的な
「かわい～」連発も勘弁してほしいところ。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 03:59 ID:b5HLR01H

ｵﾀ獣が鼻から火ぃ吹きそうな店を見つけてしまいましたよ藻舞いら。

普通の服が一枚もない。
ｳﾞｨｼﾞｭ系のライブにしか着ていけそうもない。
ところが、店員さんはもちろん商品着てるのに、
目の周り黒く囲ってたりもしないめちゃめちゃ普通の人。
いい気になって、一枚購入してしまいました。
これからも通ってしまいそうです。ｱﾋｬ。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 06:57 ID:qZkBlV5V

高い服なんていらねぇよ(ﾟдﾟ)、
とか思ってたのに、つい衝動買いしたワンピ着て思った。
ラインが違う … 。
小太り寸銅なのに、すごくスタイルが良く見える。
やっぱ高いのにはそれだけの理由があるんだと痛感したよ。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 10:26 ID:qYTed9Jc

>723
そんなに深く考えない方が良いよ

「かわいい～」なんて脳を通らないでクチから直接出てんだから
「雨降りそうですね」「そうですね」程度だよ

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 11:30 ID:FvHrnxFw

「キモイ」も同様に脳みそ通ってなさそうだな。
脳みそ通ってたら控える発言だ。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 12:32 ID:+5ZFFghg

>>725
そうなんだよ、高い服はそれなりに身体のラインに合わせて
綺麗に裁断されているんだよ。

あら　く　び　れ　が！　*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*

ラインが綺麗だと、自然と姿勢もよくなって
ｦﾀ臭からも抜け出しやすいかも。

色選びで失敗こかなければ…ｗ

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 12:39 ID:619J1Et7

髪の毛を洗うたびにネイルがはげて悲しい。

それはいいとして（あんまりよくないが）
絵を描いたり、その他紙類を扱っていると手荒れ激しくなりませんか。
そのうえ原稿用紙は油分厳禁だったりするので迂闊にクリーム類は塗れないし。
今のところ風呂上りにネイルオイル＋爪用クリーム＋
＋ハンドクリーム（ひつじマーク萌え）でマッサージしてしのいでますが
３日前心を入れ替えて毎日クロッキーをやりだすようになってから
指先を中心に順調にぱさついてます…。

指先って一旦荒れると他のどこよりも凹む気がする。
常に目に入る部位だからかな。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 14:43 ID:qZkBlV5V

１：寝る前にオリーブオイルか重めのクリームをべたべたに塗りたくる
２：軍手をする
３：そのまま寝る

翌朝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なんで軍手かっつうと、綿100%だから。安いしね。

同じ手で、フェイスシートに化粧水をがっつり染み込ませて顔に乗せて寝る
→翌朝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ってのも。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 15:16 ID:VqNUaLPJ

>724
ｳﾞｨｼﾞｭ系ライブに着れそうな服で普通メイクはやばいのでは。
一瞬ロリ服店でよくいる、太めスッピン眼鏡な店員を想像した。

普通な感じでｳﾞｨｼﾞｭ服着こなせてる店員さんだったら漏れも通ってしまうけどｗ

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 19:05 ID:PMCDRukI

×の店員さんなんかもﾊﾟﾝｸやらｺﾞｽやらを可愛く着こなしてますよね。

いや、だから何ってこともないんだけど。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 19:28 ID:JPWPOjKr

>724の言っている店はgoukかな？とｵﾓﾀ。
（ｳﾞｨｼﾞｭ系とはﾁｮﾄ違うか？）
うちの大学にいつもここの服着てる人がいるから思いついただけだけど。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 19:34 ID:Bsp+yyNv

私は前にちらっと話題に出たozz onかなと思った。
つか、これしか思いつかなかっただけなんだが。
店舗数少ないがあそこは確かに普通の服がないし。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 19:56 ID:eAskB3fL

ｳﾞｨｼﾞｭ系ゆうても色々あるからねぇ。
本職V系の人ではあんまり見ないけど、虹ｼﾞｬﾝﾙｦﾀにありがちな「ｽﾋﾟｰﾝでﾅｵﾄもしくはﾛﾘ」ｗ
とかでなければ、好きに着ればいいと思うんだけど。

736 ：７２９：04/06/21 20:00 ID:hoXqHvC1

>730
軍手＋オリーブオイルですか！
手袋はめるってのは思いつきませんでした
（かかとの乾燥対策に靴下はいて寝るくせに…）
早速今夜から試してみます。どうもありがとうございました。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 20:41 ID:EJc3O31k

カジュアルな感じのTシャツが好きなんだけど、どうしてもワンツーコーデになってしまう。
（Tシャツ＋パンツとか）
ひねりが無いなあと思いつつ夏中してしまいそうな格好。

どうしたらカジュアルなTシャツ着ててもそこはかとなくおしゃれな感じに見せられるだろう。
頑張ってもパンク系おしゃれにしか行き着かないように思う。

昨日密林で五千円分ぐらい漫画買いつつ、「ああ普通の人はこのお金で化粧品買ったり美容院行ったり
するんだろうな・・・。」と思ってしまった。とは思いつつ注文のボタンを押す手は止めないが。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 20:46 ID:lggT1zUa

柄とか(袖も含めての)長さとか、あとは全体のバランスを整えるくらいじゃないかな？＜Ｔシャツ
色をグラデーションっぽくしたり、デカ＋細とかのテクニックを使えば、Ｔシャツでもオシャレになるよ。
小物にも気合を入れてみるとか。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 21:00 ID:gaucUeW3

髪を可愛くアップにするとか。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 21:12 ID:/azKFV1n

靴を華奢なサンダルとかポインテッドトゥのパンプスにするとか。
アクセをちょと高価目の上品でキラキラしたのにするとか。
ベルトとか鞄とか小物に女性らしさを取り入れるとＴシャツ+ジーンズでも
可愛く見えそうな気がする。
あとは、Ｔシャツもボーイッシュなのじゃなくて、パステル色調で
体のラインがキレイに出るような縫製のきちんとしたのを選ぶとかね。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 21:15 ID:qLXueuVt

>737
そんなときこそベルトですよ！
…地雷踏む危険もあるけど…

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 21:54 ID:MMfrqfgO

>>737
髪型とメイクに気合を入れるんだ！

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 02:07 ID:dnUpxVfh

724>733-734
ozz onで備後です。ﾁｮﾄびびったw

そーか、話題に出てたのか。
ショップ名全然わかんないんでいつもスルーしちゃうんだ自分……
goukつー店も検索してみてﾊｧﾊｧしてるんですが（ﾏｽﾞ）

正直、お客さんが普通というかﾓ（ry）めな方が多かったように思うのは気のせいでしょうか。
私がいた10分か20分で判別できるはずもありませんが。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 09:38 ID:Gf97mlzJ

ozz on　gouk
ともにサイト教えていただけたらありがたいんですが･･･

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 10:08 ID:yYchq55E

>>744
検索エンジンも使えないの？

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 10:09 ID:+vAMMKHx

goukはぐぐればすぐに出てくるよ。

ozz onはいまいち分からなかったけど、ショップインフォとかの写真で見た感じ
goukよりもう少しデザインに幅があるというか、ヒラヒラした感じなのかな？
ttp://www.townkiss.co.jp/search/shop/%83W%83%87%83C%83i%83X_Ozz%81@On%81i%DA%C3%DE%A8%BD%CC%A7%AF%BC%AE%DD%81j.html
ttp://www.sagamiono-ss.com/news/t_frame.php3?i=13

gouk、知人がTシャツだけ着てたけど、あれって
下手すると「和風テイストが好きな近所のオバチャン・奥様」になりかねない気がする。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 11:10 ID:XoRXln/O

gouk可愛いな～。いかにもヲタ好きしそうな感じではあるが。
ただ最近和柄は流行りすぎな気もするし、「和風テイストが好きな
近所のオバチャン」にしか見えない人も多いし、難しいっちゃ難しい。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 13:16 ID:lyYA8V2c

goukってﾅｵﾄと同じ系列？の店なんだね。
私の中では和風というと空が真っ先に思いつく。
http://www.ku-usa.com/
昔好きだったﾅﾏﾓﾉがよく着てたんだよ…

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 13:18 ID:lyYA8V2c

直ﾘﾝｽﾏｿ（；´Д｀）

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 13:33 ID:ozmtj0x/

>>748
わあ、かわいいねえ！
しかも微妙に現実的な値段ｗ

和風や中国風は、髪やメイクを「とりあえず普通」にしておけば
大地雷は踏まずに済む気がするけどなー。
もう定番になってる気はする

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 14:11 ID:1bEvvE70

いや、逆に普通にしてるとそれこそただのアジアン好きなオバチャンに。。
アジア映画や香港アイドル追っかけにいる感じ。
小物に気を利かせればいいのかな。サンダルをトングにするとか。
こういう服ってさじ加減むずそうなジャンルだなと思うわー。

752 ：750：04/06/22 15:02 ID:ozmtj0x/

>751
語弊があったまな
まさか黒髪段ｶｯﾄ×スニーカーで和風はないよ！
「ヤングのふつう」ね。あくまで

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 19:20 ID:i61S7Cm3

それはそれで小汚くなりそうだ。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 19:59 ID:qRZw7P4P

和風って言うか手染めかな？
値段はかなりお高いですが45rpmってどうでしょう

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 20:05 ID:on4WVUlw

なんて言うか…普通にヲタくさいと思うんだがな…。
おまいら本当にそれで良いのか？
アジアンやエスニック・和柄って、相当な上級者でも難しいだろ。
悪いことは言わないから止めておけ。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 20:46 ID:vV8JROt9

ハーイ止めまーす
だ、代替案をください！

オタくさいって、非オタから見てもオタくさいのかな？
オタ同士だと「ああ、オタ獣ね」って解るけど・・・

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 20:47 ID:FK8zMadE

ヲタくさい、じゃなくて　ダサイ　って見えるんじゃないかな。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 20:52 ID:L0UR0U6u

うん、モデルが↑の服を着ていたチラシとか
みたことあるけど、モデルが着てもダサ、モサさはあった。
（故意的なものかもしれないけどね）

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 21:01 ID:q7EDbkeJ

今までも散々ガイシュツかもしれないけれど、まずオタ臭抜くには体型からだと思う。

体型→髪型→メイク→服

この順で向上していくのが一番かと。

特に夏はどんなにオサレに気を使っても、露出部分がコニーじゃ台無しだからな。
反面、服以前のことがきちんと出来ていれば、ある程度無難路線辿っても失敗することは無いよ。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 21:35 ID:rFbPdxo8

確かに、だらしないアゴのライン、くすんだ肌、
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂでぷよった二の腕がさがさのかかと、下がった尻、そして猫背
…でどんなにステキな服着てももっさりﾓｻﾓｻですから。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 22:35 ID:EKSD9m8i

>746
うわぁ！上のﾘﾝｸ飛んだら知ってる所だったよｗ
あそこがozz onか。アジアっぽいというより私はお水系だと思ってた…

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 22:49 ID:1X8euNwU

>>759
え…
ふくよかさんや細身さんでも、ｵｻﾚな子は幾らでもいるぞ？

それよりも、まず髪型だと思うな…
いくらスタイル良くて、いい服着てても、黒髪ボサや
ムサい一つ縛りじゃアウトだ(´д`;)

反対に、服装がヲタ獣炸裂だったり、メイク下手でも
髪型さえ見られれば、割と誤魔化しが効くと思う。

という訳で、
髪型→メイク→服の順で矯正していき、体型は最後だな。
あくまで、漏れはこう思うって話だが…

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 22:56 ID:lIp7yZJc

私は髪型＋姿勢→服→メイク→体型…って気がするなぁ。
メイク後のほうにに持ってきたけど、眉とか整えるくらいははじめの時点ですべきと思うけど。
美容院でカットのときに頼んでもいいわけだし。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 22:57 ID:5Ai5hS24

同じ「ぽちゃ」でも「いけてるぽちゃ」と
「いけてないぽちゃ」があると思う。
具体的にいけてないぽちゃは>760みたいなのだと思う。
いけてるぽちゃはハリがあってお尻とかもぷりんっとしてる感じ。

同じ身長体重体脂肪率だったとしても、
不健康・不摂生な生活してる人、
あるいは自分の体に気を配ってない人って
一発でわかるよ。

というか結局、向上心の有無にかかってくるんだと思うけど。
「今は髪型段階だからスタイル向上は後で～」とか
思っちゃうとアウトなわけで。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 23:34 ID:ipH+GFeY

私は
髪・眉→姿勢→服の色、模様、チョイス＋靴→体型
だと思う。

姿勢と髪型変えるだけでヲタだってばれなくなったよ。
あと、色が地味でも、組み合わせで一つパキッと決めたものを入れれば
そんなにモサーにならないし。

でも最終的には>764と同じで
気持ちの問題だと思われｗ
「ちょっとだけならいいか」とか思うとそこでアウトな気が。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 23:35 ID:crREt6+n

「いけてるぽちゃ」とはよく言ったもんだ。
私は「おしゃれデブ」って呼んでたよ。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 23:36 ID:1bEvvE70

おしゃれデブともよく言ったもんだ

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 23:37 ID:mp62/C0V

>766
ダイエット中の自分にはなかなかいいパンチだった。
ありがとう。励みにする。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 23:38 ID:+vAMMKHx

体型はすぐに変わるわけでも、矯正にお金がかかるわけでもないから
メイクや服装と同時進行すれば良いんじゃないの？
早めに痩せたほうが、着られる服の幅が広がって向上しやすいとは思うけど。

＞いけてるぽちゃ
外国人(アジア系)多めの店で働いてるんだけど、
服装は微妙だし、お腹も出てるけど、ゆるゆるモサモサしたポッコリじゃなくて
ハリがあって凹凸がはっきりしているせいか、さほどモサ感を感じないのが不思議。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 23:46 ID:iTN4wowS

いけてるぽちゃには色が白いことが絶対条件な気がする。
太めでかわいい（服もおしゃれ）女の子って、
決まってみんな色白＆肌が綺麗だよ…。
最近肌荒れがひどいのでちょっと羨ましい。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 00:11 ID:T3Yl2oIx

上でも上げられてる事に同意。
白くてキレイな肌ってだけで本当にポイント高い。
肌がきれいだとメイクの優先順位下げてもいいと思う。
やっぱり髪と姿勢が大事、
服はベーシックなものを清潔に着てればヲタに見られることはそんなにないとｵﾓ。
上着を羽織る季節なら、ちょっと高くつくかもしれないけど、
イイ上着を持ってればそれを羽織って中身は多少誤魔化せる。
とりあえずメガネっ子はいっぺんコンタクトにしてみたらそれだけでも
全然違うし、オサレに自信が出てきて自然と姿勢も良くなると思う。
体型は二の次。時間もかかるし。
日本人はケツがタレ気味な民族だから、
外人のような尻ではなく、横に広がった尻にならないように鍛えるといいと思う。
同人やってりゃ座ってる(ケツが横に広がる)時間は必然的に長くなるしね。

…それにしてもこのごろまた吹出物が出やがる…。
運動してたっぷり汗かいてるし、顔も気合入れて洗ってるのに
毎日毎日デコやらアゴやらボツボツと出来てくる。うっとーしー。
↑自分語りｽﾏｿ。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 00:16 ID:pkz/1nKX

体型は追々でいいのに賛成。
ﾌﾟﾁｺﾆｰだとデパートの服が着られないので嫌でも
ダイエットをしつつ容姿向上って感じにはなるんだけどね。
普通体型～ややぽちゃ・むっちり・筋肉ガッチリの人が
理想体型になろうっていう意味でのダイエットなら
最後で良いんじゃないかなと。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 00:17 ID:pkz/1nKX

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 00:17 ID:pkz/1nKX

二重投稿ｽﾏｿ＿|￣|○

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 00:18 ID:rvN9xprW

>771
>肌がきれいだとメイクの優先順位下げてもいいと思う。

同意。でも優先順位を下げていいだけであって、しなくてもいいわけじゃないんですよね。

うちの会社の後輩なのですが、服装はごく普通。流行りモノなんかもさりげなく取り入れています。
しかし、眉の手入れもしておらず、ノーメイク。髪はいつも後ろ一本縛り。
（ただ不潔ではないし、スキンケアはきちんとしているのか、肌はきれいです）
しゃべり方やしぐさからもｦﾀ臭が漂い、メガネも大きなレンズに古臭いフレーム。
会社の行事の時にコスプレ風の衣装で来やがりました（もちろんノーメイクです）。

私自身、大学生の頃までは彼女よりもｦﾀ丸出しで
その頃のことを思い出すと壁に頭をガンガンぶつけたくなってしまうのですが
他の後輩たち（♂）が彼女のことを
「あの年（２０代後半）で、あの顔なのになぜ化粧をしないのだ」
「あのしゃべり方がむかつく」
とか影でイロイロ言うのを耳にするにつけ、心の中で謝り倒したくなるというか
自分に対して言われているような、居心地の悪さを感じてしまうのです。

親しい後輩ならば過去の私を晒してでも直させたいけど、
それほどの相手でもないし・・・・と思いつつ、３年ほどムズムズしたままです。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 00:45 ID:j5XlhArf

良く思うんだけど、ここって太ってる人多いの？

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 00:47 ID:2vg1Jwgh

目つき。これ最重要。
お金もかからない。って、その分一番難しいところだと思うけど・・・。

メイクや髪型、服装は、自分で気づいたり周りから指摘されたりした順に、
できるところからちょっとずつやればいい。
色々手を入れて行って、だんだんバランス調整していけばいいんじゃないかな。
初めから「まず髪型を完璧に！」と気負うと、気合入れたところと手つかずの
他の部分とが死にたくなるほどミスマッチになるよ。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 00:50 ID:FYFPS5tF

>776 イベント会場のコニー率を考えればおのずと判ろう。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 01:12 ID:Qh+NokLi

脱オサのために髪切りに行きたいけどお金ナーイ！
親からの仕送り＆バイト料が毎月ほとんど生活費で消えていく…
はぁ…＿|￣|○

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 01:17 ID:fnsRjJ7a

>>779
漏れも、ここ数年萌えジャンルもなかったのに、
よりによって今オタク魂に火がついてしまって……。
本だしたい、イベント出たい。
でも脱オタも継続したい。
金が（ｒｙ

781 ：779：04/06/23 01:41 ID:Qh+NokLi

脱オサ→脱オタでした！
すんまそん…

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 01:50 ID:2gfWqXc9

＞＞７７９
　お金がない時は、カットモデルなんか、どうでしょうか？
　よく美容室にはりがみしてあるよ
　がんばってね（＾＾）

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 01:58 ID:y8LpYPFA

756の求める代替案は出てこないのか？
自分もこっそり待っている。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 02:07 ID:I/0BL/dD

基本だと思うんだが、自分の体型に合ったサイズの服を着るってのも大事だと思う。
ややコニーなヲタ友人が最近オサレになってきて、それでもやっぱりヲタな感じが抜けないのは
何でだろうなーと思っていたら…
背高いから…カーディガンが短い…ジーパンが短い…
胸がデカイからＴシャツが変にチビＴ化…。
オサレなコニーとの違いはサイズ選びだと思いました。
また、細いor小さい人も同じ。
小さい子がダボっとした服着て可愛いのは絵の中と、彼氏の服着るときだけだぞー

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 03:06 ID:pkz/1nKX

>>783
とりあえず変な色柄物は難しいって事だから、
無地・ｼﾝﾌﾟﾙな柄（ドットやボーダー、普通の花柄とか）に汁。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 05:21 ID:2TM19fYr

>>756
>>783
和風とかエスニックとかを着こなすには、
ジーンズとＴシャツだけのシンプルな服装でも
オサレに見えるくらいのルックスとセンスが無きゃ難しいと思います。

でも空の服みたいに、ジーンズにも合わせられそうなタイプの服は、
夏なら、ビギナーでもトップスくらいはチャレンジ出来ると思います。
靴は、靴じゃなくて、可愛い感じのサンダルがお勧め。
重いやつとか、パッチンするやつじゃなくて、
軽くひっかけるみたいなタイプのサンダル（何て言うんだっけ）。

ポインツは全部和風でまとめようとしないで、あくまでも「和風テイスト」に抑える事。
オタはどうしても、行き過ぎて奇抜になりがちなのが弱点です。

お勧めはジーンズでカジュアルにまとめるか、
フンワリ系のスカートでガーリッシュを目指すかです。
それでいて、ほのかに「和風」っていう、カッコ可愛い感じで。

でも、テイスト程度の和風でも、髪型がすごい重要。
髪型だけで、全てが台無しになったりするので注意です。
むしろ茶髪の方が合わせやすいと思います。
黒髪バサーッだと、どうしても不潔感や重たさが出やすいし、
その上さらに、和風だったりすると、コテコテで、キツイ印象になるので。
だから、もし黒髪だったら、ピンを一箱全部つかってでも、
後ろでクルクルまとめたりして、重く見えないようにした方がいいです。

んで、髪の毛まとめると、ついカンザシとか刺したくなるかもですが、
そこはぐっと堪えて下さい。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 06:13 ID:fc1vFFBh

確かにポチャの人でもオサレさんはいるけど、私はどうしても、
気になるお肉をカバーしながらオサレしてます！
って感じが気になって仕方ないなー。コレは、別に同人女に限らないけれど。

でも、髪形を先に改善した方がイイってのには同意かな。
確かに、綺麗な髪は垢抜けて見える。ただ、後姿美人にならんように気をつけないと。

>>784
小さい子がダボっとした服着て可愛いのは絵の中と、彼氏の服着るときだけだぞー

うーん、そうかなー？私は結構見てて可愛いと思うんだけどな～。
昔、アムロちゃんとかがダボダボのトレーナーとか着ているの見た時はものすごく可愛い！て思ったけど。
私は考え方がずれてるのかな～？

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 07:03 ID:K2JGXOlS

>>787
雰囲気的には可愛いけど、少なくとも流行ではないから、モサい感じがしちゃうのでは。
B系とかならまだあり得るけど。安室ちゃんもそゆう感じで着てたんだよね？？
「そういう風に着るように」作られてない服をだぼっときるのがダサイって意味じゃないのん？
カーティガンとかだったら、去年はおっきいの流行ったし
カジュアル系だったら結構見るしね。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 09:24 ID:Ostd+/7S

こんだけﾌｧｯｿﾝ雑誌もあるしモデルもテレビにがんがん出てたりするのに、
いまだにギンガムチェックのフレアスカートひざ上丈を履いたり、
白いハイソックスレースつきに太いカカトのストラップシューズ履いたり、
チロチロレースのついたカットソー着て、髪を耳横だけ二つしばりする人がいるのはなんで？
大体がぽっちゃりじゃなくてダラリポッチャリしてる。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 09:52 ID:D/K/mocm

＞789
趣味関連以外の雑誌は買わないしTVも好みのもの以外は見ないから。
興味の無いものは目に入らないから。容姿を向上するという意識が無いから。
今の状態が特に悪いとは思っていないから。むしろｶｯｺｲｲと思っているから。
もしくははやりものが嫌い。
何を解りきった事を尋ねてるんですか。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 10:04 ID:gEBefuu+

ぽっちゃりなんて甘い言葉は窓から投げ捨てろ！
デブ。これしかない。
デブ。
デブ。
白豚。
でないと「アタシぽっちゃり系だからあ～」って脳内変換してしまう！

私が。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 10:33 ID:1xWN51kV

>789
この前、電車でそういう格好の人がいた。でも振り返っちゃうくらい
可愛い子だったので、昔のアイドルってこんなだったのかなーなんて
思いながら眺めてしまった。あのくらい顔が可愛ければ流行なんて関
係ない、自分の道を突き進んでくれ！って感じだった。
ようは説得力なんだと思う。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 10:34 ID:gEBefuu+

自分にその説得力があるとか、
身につくとかだけは氏んでも思っちゃダメだけどね

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 13:18 ID:CVSmilJR

ダイエットって時間かかるもんなんだし
髪や服の勉強と同時進行でやったらいいんじゃないの？

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 13:55 ID:kJ6DjD7C

大きく分けて素体作りと勉強に分けられると思う。

素体作り→ダイエット、髪のお手入れ、肌改革など
勉強→メイク、服など

美人なら大体どんな服を着てもすっぴんでも許されるし
おされデブもある程度許されるわけで、
素体と勉強のどちらかがすごく秀でていれば許されるんじゃないかと。
自分含め脱オタが必要な人はどちらも足りていな（ｒｙ

で、どうすりゃいいかというのは、やっぱり全部同時進行しかないと思う。
デブで、服が小学生の頃から着てるヤツで、
首から上だけ完璧、なんてのじゃ意味ないし、かえって不思議な視線を集めるだろうし。

素体作りはとにかく健康体を目指すべし。
食生活改善。睡眠時間見直し。運動すべし。
勉強は周りを見ること。
見るときの視点をオタ視点からずらすこと。

少なくともコレである程度はｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝに紛れ込めたよ。
年単位で時間がかかったけどね＿|￣|○

手っ取り早く脱オタするにはお金かけてお店に行くのが一番なんだろうね

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 15:16 ID:gEBefuu+

言葉でなら理解はできるんよ。

体がついてこない・・・

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 17:22 ID:+I5KivSV

>>791
私も。
･･･黒豚だけどね！(ﾉД｀)

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 17:51 ID:SKCDy+NV

漏れは白豚･゜･(ノД`)･゜･

腰がデカイからフレアスカートが履けない罠。
かといってタイトなスカートが似合う足でもない。
そしてパンツに逃げる漏れ…

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 18:02 ID:K2JGXOlS

いやー正直デブは厳しい

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 18:30 ID:RVgpr7+t

ひどい！薬の副作用でやせたくてもやせれない人だっているんです！
デブ＝ダメみたいにいうのは止めてください！！差別です！

とか、そろそろ書き込まれる気がするので先に書いておく。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 18:50 ID:7d2LXPxT

>>800
　ワラタ

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 20:00 ID:WtdOUCqH

毎日メディキュット＋ﾏｻｰｼﾞで頑張ってるんですが、
朝はいいんだけど夕方になると恐ろしいくらい脚がむくむ。
むくみ足って、普通に太いよりみっともない…
元が太いだけに余計に。
何か日中のむくみ対策で効果的なものありますか？
夕方のむくみのことを考えると、スカートはくのも
クロップトパンツすらも躊躇してしまう。
メディキュットとかのむくみ対策ソックスって、
その場しのぎだけど長期的に見ると
実はあまりよくないんじゃないか、とか思ってるんだけど。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 20:22 ID:4/tKgo1v

自分、某漫画にはまってからそれやるために
まずは体力づくりてことでジョギングはじめた。
躁鬱で薬飲んでるけどそっちにも効くし（軽くなった）
ダイエットになるし
夏コミへの体力づくりになるし一石三鳥。
で五キロ痩せた！と思ったらウエストだけかぽんかぽんになった…。
足と尻が…おぉぉ…。
萌えはいろんな原動力になりますね、なんか間違ってる気がするけど…。
服は萌えにつぎこみすぎて去年の使い回しだがな…
今年も重ね着流行でよかった…

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 20:25 ID:kPb1bEbO

>802
オルビスのサプリを一時期母が飲んでたけど、
むくまなくなったって言ってたよー。
何だったかな、赤紫蘇かなんか。サイト見たらわかると思う。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 20:32 ID:WtdOUCqH

>804さん
レスありがとうございます。
なるほど！中からですね。
思いつかなかった…
調べたところ、「赤ブドウ葉エキス」みたいです。
ｵﾙならショップも近いんで早速明日でも行ってきます。
しかも特価中だし！

ばーちゃんも脚がむくんで仕方ないみたいなんで
自分で人体実験していけそうならばーちゃんにもすすめてみよう…

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 20:33 ID:gEBefuu+

>>803
明日葉をよく食べるといいらしい。
あろはやっぱり運動をして、色んなシルの流れをよくしてやるとか・・・。

>>804のサプリ注文してる！楽しみ！
赤ぶどうとか何とか。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 20:45 ID:t87wkczV

私も足が異常にむくむ。
朝と夜で2ｃｍ違ったり…低血圧で上に押し上げられないせいで溜まっちゃうのかな？
夜寝る時には、なるべく足を高くして、朝はできるだけ細い状態にしておく。（元々太いけど…）
あとはメリロートのサプリを飲んだり、寝る前にマッサージしたり、押し上げる力をつけるために
足の筋肉を鍛えてみています。むくみに効くツボなんかも押してみてます。
でもなかなか改善しないんだな…「赤ブドウ葉エキス」も試してみようかしら。
低血圧の改善方法もないものだろうか。

ちなみに日中は、どうしてもむくみたくない日は机の下でﾒﾃﾞｨｷｭ履き＆ｵｯﾄﾏﾝで足上げ状態。
普段はゴム跡のつかないような緩いレッグウｫーマーなどでを履いて、せめて段々にならない
ようにだけ気をつけてます。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 21:01 ID:8dUOqAt/

微妙に遅レス…？
>>771
771さんがどんな髪形をしているかはわからないけど、
吹き出物が出る部分、髪があたってるとかは？
シャンプー＆コンディショナーはちゃんとすすいでる？
勘違いだったらｽﾏｿ

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 21:46 ID:ogfkeSrw

話ぶった切ります、すみません。
容姿向上始めて２年くらいですが、
元がコニーだったためまずはダイエットしました。
でもなんにでもオタクになる性格のせいか
｢ダイエットオタク｣に目覚め１年間でマイナス７キロ。
痩せたら何でも着られるようになり
イベントでも友達と会うのがすごく楽しかったです。
ダイエットはかなりスローペースでしたが、
無理があったのか今その反動で過食症(もう半年も)に陥っています。
これ以上書くとメンヘル板っぽくなってしまいますが。

やっぱり目指すのは健康体が一番だと思います。
活動的な感じのおしゃれさんはちょっとくらいぽちゃでもいい･･･

と思えるようになるまで
このまま私は引き篭もりでしょう。
みなさんもダイエットだけにはまりすぎない方が良いですよー

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 00:02 ID:8eTTXoL0

>>809
お大事にね。
私も同じﾒﾝﾍﾙ板住人だがなー。

ダイエットとは若干違う気もするけど、最近体力をつけたいのと
マッチョな体に憧れているのとで筋トレ始めますた。
たるんだ腹よ縦に割れてくれー

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 00:22 ID:bhpJ070e

自分もﾉｼ
スポーツ！て感じの体になりたくて
筋トレもはじめた。

むくみは普段少しゆるめなピンキーリングが
指にめりこむぐらいむくむことあったけど
ショウガその他もろもろの入ったハーブティと
生理前に飲む漢方でだいぶ軽減された。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 00:23 ID:r43BwR0C

>>811
ハーブティと漢方を具体的に教えなさ～い(*ﾟ∀ﾟ)=3

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 00:34 ID:9tVjizal

脚と腕を筋肉質にするには、自転車通勤（通学）も手だと言ってみる。
毎日マウンテンバイクで往復40キロ自転車通勤してるのですが、
太もも、ふくらはぎ、二の腕が硬ーくなってきました…。
むしろ女じゃなくなりつつあってヤバイ。
（中山筋肉んのような脚と言われてしまった）
まぁ、適度な距離ならウォーキングより楽だし、とっかかり易いと思う。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 00:35 ID:D6Ktm+57

自分も今あまりの運動不足に危惧を抱いてささやかに筋トレやってます。
テレビで紹介されてた直角腹筋（＿|￣|○ をひっくり返した様な感じで
尻のとこで直角になるように。足は台の上などに上げて
腹を見るように起き上がる）を腰痛めなくていいなと思い実行中。
ちょっとずつ効いてる感じ。

それに加えて、単純に間食止めたら体重落ちてきました。
デニムのサイズも落ちたので、今まで履いてたのが緩くなって
シルエットがあってないからか何だか妙に太く見えて欝…。
でもだからって着る物全部買い換えるわけにもいかず。
サイズ変動中って皆さんどうやって凌いでいるんだろう。
とりあえずちょっと痩せてから買ったパンツもストレッチなしなのに
もう緩くなってる…。嬉しいんだけどお金ないんでどうしたものか。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 01:45 ID:bhpJ070e

>811
ハーブティはアユーラの環っていうオレンジ色のやつ。
毎朝飲んでます。
漢方はトウキ芍薬トウってやつ。
元々生理前のイライラがひどくて処方してもらったんだけど
イライラには効かずにむくみに効いた
あとは資生堂のベネフィークの七露精エキスが
むくみとかにいいって聞いて一時のんでたけど
飲むのﾏﾝﾄﾞｸｾってなってやめた。
というわけで現在は上記のうちの2種（ハーブティと漢方）飲んでます。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 01:46 ID:bhpJ070e

間違えた…
>812です…上のは。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 13:46 ID:pwMmgI08

>814
わかる。
太ももにあわせてジーンズ買ったんだけど(ウエストはゆるかった)
太ももやせたら全体的に下がるようになり、おしりのところがすごくかっこ悪い。
椅子から立ち上がるたびに後ろをちゃんと上げるように気をつけて
なんとかのりきってるけど･･･やっぱりサイズぴったりの新しいのが欲しい。
でも全部買い換えるわけにも行かない。ジーンズ高いよねorz

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 20:10 ID:vZ7ZDnY8

エアロバイク買って、「漕いでる間しか萌え本読んじゃﾀﾞﾒ」というマイルールを
作りました。
毎晩漕いじゃー読み漕いじゃー読みしてたら
体重はあまり変わらないのですがウエスト３センチ減、
あとなぜか二の腕が細くなりました。
期間は１ヶ月半くらいです。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 22:20 ID:xbeaM7WV

>>818
バイクはどちらのを？

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 23:47 ID:leA1aapc

>>818
＞二の腕
本が重かったとか？ｗ

821 ：818：04/06/25 20:20 ID:C9isZSKY

遅くなってすみません
>>819
近所のリサイクルセンターで手にいれたのですが
「NIHON　HOME　FITNESS　X－BIKE」
と記載されてます。

　上半身が締まったのは、いままで物凄い運動不足だったのが
決まった時間に汗かくようになって血行がよくなったからかなーと。
あとニキビ減った。
　夏ｺﾐカタログ読みながら漕いだらもっと二の腕細くなれるような気がする。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 21:22 ID:9bcN7nFv

＞夏コミカタログ
それは無謀過ぎる！(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 22:05 ID:Lh7d+8S1

もうそんな時期か・・・

ところで同人女子のＮＧなカッコウってどういうのか具体的なものがわからない。
ここに来る方には絵描きさんもいるんじゃないかとおもうので
駄目なヲタ女ﾌｧｯｿﾝなどイラストで描いてあげてみてはくださらぬか。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 23:12 ID:d92V99qx

>823
手入れしてない髪を三つ編パーマしてピンハ、これ最強。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 23:16 ID:joJk4k73

あと、ピンハ着たいけどピンハは叩かれるから全身ﾚｽﾄﾛｰｽﾞ★っていうのも最強。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 23:28 ID:YSXy5c+7

>823
同人女のNGととらえるよりも、一般のレベルで
「(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ　これアカンわ…」
と、一緒に歩きたくない格好と考えれば早いよ。

要するに眉ボサスッピンだけど、口紅だけは真っ赤に塗りたくり
手入れしてない髪をズルズル引きずり、どこのスーパーで買いました？
え、ダイソー？な変な服だとか。
勿論、手入れせずに皺くちゃのピンハとか薄汚れたゴスロリとか
似合ってないレストも同様。

要は、トータルバランスなんだよね…(´д`;)

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 23:31 ID:kluGjsb9

野球とかバスケのユニフォームも追加して欲しい。
試合場ならまだしもね。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 23:36 ID:d92V99qx

レスト知らなかったからｸﾞｸﾞってみたら…
ちょっと好みで着てみたくなった（ｗ

ところで、雨の日の靴って悩みませんか。
私は冷え性なんで、サンダル・ミュールは
足濡れ＋エアコン＝極寒地獄になる。
かといって革靴は蒸すからなんとなくイヤン。
今は安いスニーカーでお茶を濁してるけど
全然垢抜けないんだよね。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 23:45 ID:yDCTfg/J

今号のananにのってたあややの格好がものすごく萌！！だったんですが、あれは何系なのでしょうか？

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 00:13 ID:l1OSABQx

ぁゃゃの写真集欲しいなぁ…ふと思い出したよ。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 00:30 ID:LiOq0n3U

>828
うーん…
漏れだったら、ロールアップしたジーンズに素足にサンダル・ミュールで
濡れても平気だー(ﾟ∀ﾟ)と、気にせずｶﾞﾝｶﾞﾝのし歩いちゃうんだけど
冷え性は辛いね。

合わせる靴は、828ﾀﾝが普段どんな系統の格好かにもよるけど
どうせスニーカーを履くんだったら、多少値が張るけど
カラフルで可愛いのをチョイスしたらどうでしょう。

それにスニーカーなら、結構幅広い服に合わせやすいと
思うんですが…

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 00:45 ID:hMf+BSw/

>>827
ユニフォームは着方によってはかわいいよ、
向上段階でやるとアレだが。でもヲタってスポーツテイストより
レストローズとか和柄とかそっちに萌えるのでは？

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 00:53 ID:YZvtANBv

>>828
雨用のパンプスを買う。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 01:50 ID:+ysnbNiN

>823
黒髪？

ところで黒髪はすべからくNGなんでしょうか。
ストレートパーマあててあったり綺麗にカットしてあったりしても、駄目なんでしょうか。
やっぱり容姿が関係してくるかなー。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 02:02 ID:u+sgF4bD

黒髪論争って前スレでさんざんやったような気が…
染めるも染めないも自由、でも手入れはしっかりネ！っていう結論だったと思う。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 02:04 ID:LiOq0n3U

似合ってれば、いいんじゃないの？

ただし黒髪のままで容姿向上するのは、
髪を染めるよりハイレベルだからこそ
ここに来るような、容姿向上中の住人には
イマイチお薦めしにくいぐらいで
以前、結論づけられてた覚えが・・・

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 02:52 ID:wh0gtGrY

このスレでも結構話出てるよ＜黒髪

>>467-489あたり。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 02:55 ID:YZvtANBv

まあ、茶パツも難しいといえば難しいよね。
染めりゃ何でも良いと思って、ホームカラーで
ﾔﾝｷｰみたいな汚い斑金髪とかやっちまったら、
このダークトーン茶パツ全盛の時代に目もあてられないという…。

ちゃんと美容院に行ってパッチテストを受け、
似合う色味を相談してから、染めるなり染めるのをやめるなりしましょう。
似合うっていうのが重要ね。茶色くすると肌がくすんで見える人は
無理に染めなくてもいいです。黒の方が綺麗に見える人もいるし。

ただ、黒って「放置している黒」なのか「似合うから敢えて黒」なのか
お手入れ・髪型次第で随分印象が左右されるのでこれまた難しい。
黒似合わないけど染められない事情がある人は超がんばって。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 11:35 ID:lTz2bzMZ

具体的にアイテムとかブランドとして「○○はアウト」「××はイケてる」
とかいうのはないなあ、今の時代。
ﾓｻﾓｻの格好でも、「ｵｻﾚな人」が「敢えてする」
ならカッコイイかもしれないし。

結局、「見た目に気を遣ってない」あるいは
「間違った方向に気を使ってる」ってのが見えちゃうとアウトなんでは。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 11:39 ID:dqfDExot

初めて染めるときは一番黒に近い茶色がオススメだと思う。
いきなり栗色とかやっちゃうと似合わなかったときイタイ。

それにしても黒髪って粗が目立つ…
染めてない分痛みにくいハズなのに
なんなんだよこのうねりは…＿|￣|○
ブローの仕方って未だによくわからんし…

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 12:22 ID:vJIA2wZ4

イベント前に髪切ろう、そめよう！といつも思うのだけど、
また時間が足りなくて、落ち武者のようなアタマでイベントに参ります。
狩らないでね

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 12:33 ID:xWddFY4n

　昨日のP子のファッションチェック見てたら、とんでもない格好
（水色のでっかいサングラス、トップスボトムスともにピンク系）の
人がいたけど、喋り方とか「オタくせっ！」って感じだった…。
何か人の振り見て我が振り直さないとな～って痛感したよ。
自分はここまでヤバくないと思うけど、喋り方とかは気を使います…。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 14:16 ID:cWkYx+s8

>>828
>レスト知らなかったからｸﾞｸﾞってみたら…
>ちょっと好みで着てみたくなった（ｗ

自分もレストぐぐったら欲しくなってしまったｗ
つか、レストっぽいのも何着か持ってるよ。
でもトップス、チュニックは欲しいと思っても、その他は微妙だなあ。
やっぱ派手すぎるし、20代後半で着たりしたら一気に老けそう。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 14:33 ID:pyE7bwP9

今まで黙っていてｽﾏﾝｶｯﾀが、漏れバリバリのレスト女。
時には全身レストも上等…＿|￣|○
でも職場とかででｵﾀｸを見破られた事無いなあ。
ひらひら服好き＆デコラティブ装飾好きだと思われてるよ。
ｼﾞｬｿﾙ芸能なんで、その芸能人ｵﾀ認識はされてるけどねｗ

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 14:35 ID:qPqg+vYp

>>842
それ見てた。あの人はｲﾀかったね…。
とりあえず「セリフ口調で妙にテンション高い」は地雷だ。
一発でｦﾀだとバレる。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 14:49 ID:tIOSJp6Y

私も見てた…あの人メンヘルの匂いプンプンしたよ。
あの撮影後鬱になってそう。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 14:56 ID:9Ehhdo+l

気づいててもあえて言わない、それが優しさだと思ってる人もいるってことを
知ったほうがいい>844
「言われないからＯＫなのね！」っていうのは、大きな間違い。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 15:01 ID:vJIA2wZ4

マー正直
「えーっマジ（ブランド名）？キモーイ！キャハハハ（AA略」って言われるか
影で「キモー（略」って言われるん出なけりゃいいや。
普通の時普通におしゃべりしてくれるんならいいです

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 15:01 ID:YvMfhd2F

初歩的なことなのかもしれないんですけど
髪をアップするのってどうやったらいいのでしょうか。
肩ぐらいまでの長さなんですけど、上の方でくくろうとしたら
どうしても下の部分がぼこぼこしてしまってヘアピンで留めても
更にぼこぼこしちゃうんでいつも困る…。

色んな人を見てるとヘアピンだけでも髪を上げてる人とかいてすごいなぁって思う。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 15:06 ID:arqY1LSx

真摯に受けとめときます。>847
「OKなのね」と言ったつもりは全く無かったけど、
そういう取り方する人もいるんだね。勉強になりますた。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 15:53 ID:kSs7ZoBv

流れを読まずに相談
黒髪ショート（運動部系）
かわいい服が似合うようになりたいのですが
どんな髪形にすれば良いでしょうか

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 16:08 ID:lTz2bzMZ

>849
きっちりまとめたいなら、アゴをあげて
髪を結ぶといいよ。
ルーズなアレンジにしたいなら、髪質を選ぶと思う…
ああいうのは、髪が細くてコシがなくて少なくて
若干痛んでるような人でないと難しいかも。

>851
環境的にいける（学校とか会社）なら
髪染めてボディパーマすればおｋかと。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 16:43 ID:17EA9Cdy

>>851
ワックスを使ってアレンジするのもいいかもね
資生堂のワックスは使いやすいです

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 17:11 ID:YCDxMN2y

黒髪ロングに憧れてます。
でもチビなんです。
150ｃｍありません。
っていうか145ｃｍすらありません。
太ってませんが、顔はデカくて和風です。
こういう体型の人間にはやっぱり黒髪ロングってＮＧなんでしょうか。
激重なんでしょうか。
髪だけは直毛＆痛みナシで、凄く綺麗だねって誉められるんだけど、他が全く
ついていかない。泣
潔く短めにした方がいいのかなあ。
低身長の人間がロングヘアだと変だな、って思いますか？
オタっぽいですか？

ここまで低身長だと服選びなんかもキッツイですー。
これは愚痴ですスミマセン。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 17:29 ID:vJIA2wZ4

自分で「ＮＧなんでしょうか」「ついていかない」「ｵﾀっぽいですか？」と思うのなら
止めたほうがいいんじゃないかなあ。

身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 17:35 ID:nYimNY/n

バランス考えた方がいい
腰まであったら相当キモいはず…

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 17:43 ID:1JGFXMLp

>854
ｵﾀｸっぽいですか？と問われれば間違いなくｵﾀｸっぽいです。
その髪型にしたが最後、外に出る際ﾒｲｸとﾌｧｯｿﾝに一瞬たりとも気が抜けなくなります。
姿勢も悪くできません。欠片も太れません。
美容院は月に二回くらい必要です。限りなく梳き、軽くし、髪型を考えねばなりません。

漏れは絶対やりたくないですめんどくさいから。
まあ試しに試着できるｳｨｯｸﾞやさんでやってごらんなさいな。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 17:47 ID:XBCI6TDH

別に止めないけど細菌 >>854-855 こんな流れ多いね。

『本人でわからないうちは(ｒｙ』
まあ、下手に薦めてとんでもになるよりは…って考えもあるけど
ちょっとでもｵｻﾚに関心有る人間だったらもうちっと建設的な意見ﾎｽｨ。

ファッション誌読ませたら誰でも脱ｦﾀ出来るんだったら、このｽﾚは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

>>854
体のバランス見ないとなんとも言えないかなーとは思うけど
低身長でもまだおｋな長さは肩甲骨下より↑とか聴いた事があります。
(身長高くても腰までとかって厳しいとは思うけど)
痛んでないのはポイント高いと思いますよ。
顔の大きさもカバーしてくれるかもしれないし、まずは腕の(･∀･) ｲｲ!!美容師を探すべし。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 17:53 ID:xySY/6DS

黒髪ロング、かなり厳しい髪型だと思うな～
髪以外の部分もしっかり気を配れている自信があるならいいんだけど、
その自信が無いなら避けた方が無難じゃないかな。
オタじゃない、一般的な人でさえ黒髪ロングは厳しいと思うなあ。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 17:56 ID:unvr8SeI

>854
私も小柄で顔和風人間だけど、普通にやめておいた方が良いとは思う。
美容院とかで切ってもらう直前とかの髪ぺったんこ状態の自分を見ると明らかに呪われてそうな
市松人形にしか見えない。肩につくぐらいでも、アレンジしないとそんなもんだよ。
それと個人的経験だけど、今まで黒髪ロングな人でアウトじゃない人を見たことがない。
他の人も言ってるが黒髪ロングってめちゃくちゃ難しいよ。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 18:13 ID:lTz2bzMZ

私の知り合いで、>854みたいな体型
（まああくまでも文章からの想像ですが）
で腰までの黒髪ロングでしたが、
ものすごく重たかったです。正直ｵｻﾚとは言いがたいかと。

まあ個人的な意見では、したいならすれば？ですけど。
別に煽ってるわけじゃないけど、854ﾀｿかなり黒髪ロングにしたそうなんで
一度してみればいいと思う。
切ったり染めたりはいつでもできるし。

862 ：854：04/06/26 18:19 ID:YCDxMN2y

>855-861
レスありがとうございます！
黒髪ロング潔くあきらめます！
目が覚めました。
低身長＋デカ頭＋黒髪ロングなんてオソロシイ。
自分でもあきらかに勘違い系になるだろうとは予測しつつも、髪質だけが誉
めてもらえる部分だったので（加工してないだけともいう）、バッサリいって
いじりまわすのは忍びなかったのですが、ふっきれますた。
こういう変なこだわりが非オサレから脱出できない最大の原因の一つでしょ
うから……。
地雷を避けるためにも一般的なヘアスタイル目指します。
後押しどうもありがとうございましたー。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 18:20 ID:znCXTfYE

自分、もろ和風顔というかしょうゆ顔というか…だけど
高校生ぐらいまで黒髪ロング（といっても肩よりちょい下ぐらい）だったが
今当時の写真見るとかなりヤバイ感じだった。
今はオリーブグリーンいれた（栗毛より濃い茶色に見える）ショートだけど
だいぶ変わったよ。
黒髪ロングだときちんとアレンジしないと難しいよね。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:04 ID:ZvgoU2tc

>>851
高校生の黒ってもったりとした個性派マッシュとかより、
やっぱりレイヤーザクザク系の方がオシャレにみえるっぽい。
毛先をすいたソフトウルフとか長めボブとか。
ﾉｿﾉのヘア特集なんか結構良いとおもうよ。

>>862
髪質に自信があって黒がいいっていうなら
ショートやミディアムも映えると思うなー。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:18 ID:ybiWVhxI

美人は何やっても似合うんだよね。
職場の先輩でいわゆる「クレオパトラカット」の人がいるのだが、
非常によく似合っているんだな。

濡れ羽の鴉色の髪に、真っ直ぐストレート。
肌は白いしくっきり切れ長の目。唇は赤。
仕事も出来るしさばさばしているし、カッコいいよー。
男性からも女性からも人気があるんだ。

でもそういう人はほんの一握りな罠。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:23 ID:SHKeszr0

レストやピンハ、×など全身できめててもいい。
とにかく清潔でいてくれれば･･･

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:27 ID:RTiRBqEO

全身…はちょっと良くないよ。
清潔でもさ。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:31 ID:6HMCh7J7

脱オタする努力を渋る人が良く言う言葉だね。
｢清潔なら全身ユニクロでいいじゃん｣とか。
実際全身それな人で清潔に見える人って少ない。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:34 ID:ZvgoU2tc

>>867
ピンハやバツは全身同じメーカーで
キメキメにするファッションなんじゃないの？
どう組み合わせても垢抜けた感じには仕上がらないけど
それはそれで良いというか、そういうものなんだと思ってた。

レストなんかは普通の洋服メーカーだから
他メーカーと組み合わせていいと思うけど。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:44 ID:RAaiMoto

>869
うーん、それはそうかもしれないが、問題は、
それがｶｺｲｲｶﾜｲｲと言われる時代はとうの昔に終わったんだということだな。>ｷﾒｷﾒ
だらかこそしちゃいかんとｵﾓ。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:47 ID:ZvgoU2tc

>>870
いや、なんというか
それ言っちゃうとピンハとバツ選んじゃう時点で（ry
一点でもピンハとバツ着てるとダサ（ry

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 20:02 ID:vJIA2wZ4

それは荒ぶるオタ獣…

何とか折り合いつけたいんだけど、
オタである以上、オタ獣をどうやって飼いならすか、それが問題
とりあえずピアスや携帯ストラップくらいで我慢してもらってます

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 20:02 ID:SHKeszr0

>867-868
自分がやらなきゃいい。私はやらないから。
せめてそれくらいしてくれって思った。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 20:06 ID:dqfDExot

でも実際そうだよなー
清潔そうならば
あるていど公害な格好でも許せるって思える

汚くて公害はもう（ｒｙ

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 21:54 ID:nFWWnxna

お前ら聞いて下さい。
7/9に同窓会があるんで、それまでにどーしてもどーしても痩せたいんだけど
約二週間でてっとりばやく痩せる方法ってありますかね…?
今158cm/52kgで、下半身がやばいです。特に太股とウエストと下っ腹。ついでに背中。
ベージュの中途半端丈(ストレッチ入り)のパンツを履いたら手羽先みたいになりました…。
とりあえず夕飯を軽くしたり、一駅分歩いたりはしてるけど、
他に何かいい方法があったら教えてください。ほんとお願いします。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 22:04 ID:Zs68DCfm

なんで２週間前になってから駆け込んでくるんだ。
こういうとこに来る人に限って、そのくらいのギリギリ期間で来るんだよなー。

とりあえず、絶食ﾀﾞｲｴﾄとかどうだ？（ﾏｼﾞﾚｽ）

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 22:13 ID:mhUIZEWB

>>876
健康面も考慮すると無理だわな。
ダイエットは4ヶ月より前から始めるが吉。
痩せて見える服装にしたらどうかな？

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 22:16 ID:zv+sfvG/

>875
短期間で痩せるには相当の覚悟が必要と思われるが。
美容板に行って、ダイエットスレを片っ端からチェックしてみたら？

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 22:20 ID:ZvgoU2tc

>>875
今は肥満体じゃないって事は間食をやめるとか、ちょっと歩く程度じゃ
目に見えて痩せましたって感じにはならないのでは？
引き締め系の運動が一番いいかも。
ひたすら腹筋を一日100回くらいやると短期でも効きそうな予感。
とりあえず容姿向上スレより美容板の領域の相談ですね。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 22:29 ID:nYimNY/n

>>875
中途半端丈パンツを止め、ラインが綺麗な高めなジーンズを買うとか。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 23:03 ID:uRN/P3TC

>二週間でてっとりばやく痩せる方法

そんな方法あったら
世の中こんなに太ってる人はいませんよ。ぺっ。
だいたい、同窓会云々をなぜ同人板で聞くのか・・・。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 23:04 ID:wlU250go

絶食はリバウンドあるし、結局体脂肪率上がる為お勧めできない。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 23:16 ID:wFnq+r6n

>二週間でてっとりばやく痩せる
体重を落とすより、引き締めるほうをお勧めします。
絶食はやせにくい身体への入り口なのでやめたほうが良い。

お金があるなら全身エステに行くと良いよ。
あとは当日良い姿勢で立ち振る舞えば
別に太ってても品があるようにみえる。かも。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 23:37 ID:AWTWQ1YW

うむ。数値的にそんなに「巨！」ではなさそうだし。
腹筋とか足上げとか、マッサージ(肉をもむｗ)とかどうだろう。
食事は、朝昼は普通に食べて夕食は無しでもいいんじゃない？

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:09 ID:ANp8y2Nu

>884
三食はきっちり食べた方がいいんだよ
夜は野菜中心で炭水化物なしとか。
私は白菜・キャベツ・にんじん・きのこ類と
豆腐か鶏肉を鍋にぶっこんで作ったのをモリモリ食べて
ひと月で１キロ減ったよ。体脂肪も２％くらいは減ってる。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:18 ID:yi3TX0h6

>>875
美容板へﾄﾞｿﾞｰ
それとも同人板ならではの方法で痩せたいのか？
（食前にはだしのｹﾞｿ読むとか、コミケカタログでダンベル運動とか）

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:20 ID:ZELH13Ef

>875
2週間でできること
＊便秘を治す
＊間食しない
＊黒いパンツを買う
＊自分の立ち姿を鏡で確認する

こんぐらいじゃねーの？
絶食なんてしたら夏祭りにはもっとデブになってる可能性がありますよ。
それに体重を例えば4キロ落としても、見かけはそんなに変わんないよ。
首とアバラはガリガリになるかもしれないけど下半身は絶対痩せない。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:22 ID:mnMQE/1A

体調崩せば簡単に3キロは落ちる。
わざわざダイエットするなんて効率悪い

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:24 ID:MkWMXBA0

>875
皆さんも仰ってますが絶食はﾎﾝﾄおすすめできない。
別に体重を披露しあう訳でもないんだし、
見た目をｽｯｷﾘ見せる事に全力を注いでは如何ですか。
とりあえずﾍﾞｰｼﾞｭのｽﾄﾚｯﾁ有の半端丈はやめた方が…。
下半身が気になるならハリのある素材選んだ方がいいと思う。

以下、自分のやってることですが、
・朝起きたらご飯の前ににがり水一杯（便通良くなって良。
・夜は少なめ（でも野菜は食べて炭水化物を食べない、と考えて。
・朝晩腹筋,背筋。
・基本的に３食（食事は抜かない。
ご飯の量減らしても、きちんと出すもんは出したいので
一応バランス考えて。
あとお腹空いたら豆乳飲んで誤魔化してるｗ　ｲｿﾌﾗﾎﾞﾝ採れるしｳﾏｰ

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:26 ID:iUSNuvGf

どうやったら故意に体調崩せるんだｙｏ！

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:31 ID:IRfZAT1a

>>890
ハバネロに唐辛子ふって水無しで食べる
三日ぐらいげんなりできるｗ

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:34 ID:WkjJ6IKB

お気に入りのダイエットレシピを複数持っているといいよね。
野菜たっぷりスープやこんにゃくピリカラ煮など適当に作っておいて、
お腹がすいたらまずそれを食べてから、食べたいものを食べる
ってだけでもずいぶん違うと思う。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:55 ID:8VfWRIPh

朝昼普通に食べて夜炭水化物抜き。
引き締め系の運動。
　身　体　に　合　っ　た　服　
一応入るけどパッツンパッツンだったりするようなな服じゃなく、
服のラインがキレイに出るくらいの　適度な　ゆとりのあるサイズのものを着ること必須。
サイズオーバーも不可。がんがって試着しまくりジャストサイズの服をｹﾞﾄｰして下さい。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 01:11 ID:fpT3VYCz

絶食じゃねーよ、断食ﾀﾞﾀﾖ…@876

断食ﾀﾞｲｴﾄはﾏｼﾞおすすめなんだけどなー。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 01:17 ID:ztzvLCvN

ハバネロといえばデスレインてお菓子はどのぐらいからいのかな…。

まあそんなん置いといて
夏バテでバテバテになったら2週間ぐらいで5ｷﾛはおちたが
そんなおちかたうれしくない罠…。
あと炭水化物超好きな私は炭水化物ぬきダイエットは
やめたあとにリバウンドがひどかった。
絶食も同じく。
結局普通に食べて運動するのがいいなあ、と。

けど2週間という短い期間で目に見えてやせるのは無理だし
>893さんのいうような服を着ていくのが1番いいんじゃないかなあ。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 01:23 ID:ZELH13Ef

いくら引き締め色っつっても黒一食じゃなくて、
身体の真中に違う色が一本とおる配色にするとホッソリ見えるって
ワイドショーで見たことあります。
同窓会さんは、とりあえず便秘治して目の錯覚を利用した方がいいとおもう。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 01:39 ID:Tpf7UNy6

細かいところつっこんでなんなんですが、
>889さん　豆乳って結構カロリーありませんか？
自家製とかならともかく、店で売ってるのだと

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 01:39 ID:0BksaoF2

ええと、某番組で見て以来自分もやってますが、
薬局薬店で売ってるにがりをかってきて、
一日Mg量が100mgになる程度(普通ので一日25滴)を、
毎食に分けて、食事にかけて食べる(飲み物ではなく食事に)
朝からパスタ、昼は惣菜パンと結構食べていますが、
夜は炭水化物なしで一週間で1kgはやせた。
>875さんと同じくらいから4kgやせました。
便秘にも良いし、気休め程度にはなるかも。

あと、にがりは大量に取るとやせるわけじゃないし、
腎臓に負担かかってとんでもなことになる(ぐぐれば色々事例があります)ので、
もしやるとしたら一日量は必ず守ったほうがいいと思います。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 02:10 ID:v6MeQMGl

>>886
シゴウしたるど！

ラララ

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 02:24 ID:+V3Vv7yM

>>895
ハバネロが油っぽくなって辛さが直接的になった感じ。
辛さのレベルは一緒。ていうかあれハバネロらしい(騙されたクチ)。
アメリカンな気分には多少なるけど。

プチ断食は私もおすすめだ。
野菜ジュース(手作りね)だけで土日過ごすの。
その間は普通に生活してね。あと月曜は回復食で。
痩せる痩せないっていうより、スッキリするよ。
普段の食生活がひどければひどいからかもしれないけどｗ

901 ：875：04/06/27 02:25 ID:fUUyQLC1

やっぱ二週間じゃきついか…＿l￣l〇lll
とりあえずスレを参考に背筋腹筋やったり、
にがり水飲んだりあがいてみます。
ほんと色々ありがとうございましたー。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 03:37 ID:ztzvLCvN

>898さんの、私も見てた。
ビタミンB1と一緒にとるとさらに（・∀・）ｲｲ!!
とか言ってた記憶。

>900
ありが㌧。
気になっていたのだが油っぽくなって、てのがいやだなあ。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 08:04 ID:ZELH13Ef

>900
体重の増減は別にして、こんなに味の濃いもの食べてたのか！
ってのがすごくよくわかるね、断食。
あれ、賛否両論あるけど私はやってよかったような気がする。
ただ断食すると筋肉から落ちていくので要注意。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 09:10 ID:Wc12Q8sI

断食って美容目的でやるもんじゃないと思ってた。
まあ、おなかｽｷｰﾘ→お肌ｳﾏｰ、とかの間接的な
美容効果はあるだろうけど、どっちかというと
健康のためにするもんなんじゃ？
健康にどういう影響があるのかはしらんが（ｗ

しかしみなさんダイエットネタには食いつきがいいなぁ。
やっぱりﾀﾞｲｴﾄは重要なんだね…私もがんがるよ…

905 ：889：04/06/27 10:12 ID:MkWMXBA0

>897
普通に売ってるのを飲んでます(気分の調整豆乳
確かにカロリーはあるけど、どうせ何か採るなら
体に良い物にしようと思ってｗ
バランス的に豆製品って豆腐以外殆ど食べないしいいかなと。
わりと間食してたタイプなので(じゃがりこ食い杉)お菓子止めて
豆乳とか野菜ジュースにしただけでも結構良かったように思います。
一応成果はあって、約２ヶ月強で６～７キロ落ちてます。あとちょっと…！
(参考までに、肥満体型からのスタートではないです。身長172で61→54)

>904
夏前だから余計に皆気になるのではと。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 11:07 ID:sFasEPgF

>>904
当たり前の事だけどまず健康あっての美容ですよ。
たまに不規則な生活めちゃくちゃな食生活タバコも吸いまくりの人が
美容を語っていたりすると順番違うだろうと思う。

２週間でダイエットは厳しいけど腸を整えるだけでだいぶスッキリします。
毎日ヨーグルトを食べるだけで効果覿面。
あと汗をかいて代謝を上げて体の水はけをよくすると
体重も落ちやすくなります。
脂肪でも筋肉でもなくむくんで太って見えてる人は結構います。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 11:24 ID:OEOxCmgs

身体にあった服（パンツ）を！ということですが、ストレッチ系のはくなら
ガードル履くだけで全然違うので、そちらも併せておすすめしたい。
すんげー1サイズダウンした！と思うくらい変わるので。

ガードルはかずにストレッチ系のパンツ履くとぼよよんむっちり(´･ω･`)

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 16:50 ID:Wc12Q8sI

ガードルといえば、ｵﾊﾞｻﾏで、ガードルでしめつけて
お尻がひとつになってる人とかいるじゃないですか
（わかりにくくてｽﾏｿ）。

で、ちょっと話とぶんだけど、私仕事中にトイレ頻繁にいけないんで
2日目3日目は「多い日用」みたいなの使うんだけど、
なんかおしりがああいうｵﾊﾞｻﾏみたいにひとつになってしまってる
気がする…というかなってしまってる。
みなさんどうされてるんですか？スリムタイプとか？
普通タイプでマメにトイレ？ﾀﾑﾎﾟﾝ？
でもスリムタイプでも尻ひとつ状態にはかわりないような…
ﾀﾑﾎﾟﾑはちょっとニガテなんでできれば使いたくないんだけど。

これに限らず、ｾｲｰﾘ中の服はすっごい悩む。
スカートにすればいいんだけど、
あまりスカートはいていけない職場なもんで…

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 18:25 ID:PcLSP/T0

今日昔のオタ親友と久々に遊びに行った。

リキッドでアイラインを引けば「今日は顔塗ってるんだね（化粧してるね）」
ピンヒール・とんがりトゥ（？）のミュールを履けば「それ外反母趾になりそう」
そして転びそうになると「慣れないもの履いてるからだよー」

＿|￣|○

そんなに頑張っちゃってる系オタですか…私は…

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 18:51 ID:HGyLiBuh

>>908
よくこの表現聞くけど>お尻がひとつ
私はお尻が四つになってる人が気になる。
ガードルもヘタな穿き方したら四つになるよね。

ｾｲﾘ中は「多い日用」でひらひらしたスカート中心です。参考にならなくてｽﾏｿ。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 18:56 ID:5hnZoeuO

>>909
その親友は垢抜けてるんですか？
そうでなければ単なるイヤミじゃないでしょうか。
私を置いて一人で綺麗になるな！みたいな感じで。

私もこのスレを見て、頑張って化粧したりオシャレしてみたら、
普通の友人は褒めてくれたのに、オタ友人にだけ
「変。似合わない。男受け良くしたいの？」と言われました。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 19:10 ID:31ZCvkiJ

元オタで、今は細々とゲームするくらいなんですが参加してもいいですか。
周りも元オタばかりだから、服や化粧の話ができなくて。
オタじゃない友はレベルが高すぎてついていけないし。
高いといっても、一般的にはこれが標準なんだろうけど。

オタ友も、漏れのこと　必死だな(ﾌﾟ　とか思ってるのかなorz　

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 19:14 ID:qqGFi35k

>909

深い意味はなく、単に冗談言って混ぜっ返してるだけなのかも知れないぞ。気にしない。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 19:36 ID:W6RAs2Rt

>909
わたしもそんな経験あります。
二十歳すぎてるのに化粧もしたことがなくて毎日Tシャツ＆ジーンズのオタ友がいます
が、ちょこっとマスカラをつけただけで「信じられない」みたいな反応をされました……。
ブーツ履けば「何その靴」だし。
人の生き方はそれぞれでしょうが、あんまりケチつけられるとヘコみます。
容姿向上期間ってオタ友との摩擦の回避が難しいです。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 20:00 ID:1+oeimVK

むしろ一般的にはハタチすぎててマスカラもつけたことない
人の方が「信じられない」んだけどね…（ﾆｶﾞﾜﾗ
オタは人一倍プライド高いから、対処にも気使うよね。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 20:08 ID:ccQpZdhO

>>913
でもそんな冗談笑えないなー…どんな関係の二人なのかわからんけどね。

917 ：909：04/06/27 20:16 ID:PcLSP/T0

皆さんいろんな意見ありがとうございます。
容姿向上中は一般人からもオタからも中途半端な目で見られて鬱ですね…

彼女は冗談を言うタイプの人でもなく、特別性格が悪いわけでもなく
思ったことをついポンと口に出してしまうタイプなので
あれは悪気があったわけじゃないんだろうなーと、思いつつ
ついつい気にしてしまいます。
人の言葉一つ一つにいちいち凹んでいてはいけないですね…頑張ろう。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 20:19 ID:ZELH13Ef

>908
最近のガードルって柔らかくてお尻二つになってない？
ｾｲｰﾘのときは夜用のスリムタイプつかってます。
それかガードルじゃなくて後ろ股が浅めのパンツってがっちりしてて代用できた。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 20:33 ID:qWVni4rO

>思ったことをついポンと口に出してしまうタイプなので
世間一般では、それを無神経と呼び、かなりの確立で嫌がられる。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 21:02 ID:Wc12Q8sI

908です。レスありがとうございます。
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ参考にいろいろ探してみたいと思います
（下着・ナプ・服ひっくるめて）。
こんなのショップのお姉さんには相談できないしなー…

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 22:33 ID:mDQQbjSx

>>909
普段すっぴんみたいなメイクしてると
リキッドライナーに限らず、普通にベース以外のメイクモノしてるときに
「今日は化粧してるんだね」って言われるよ。
単に珍しいから面白がって言ってるだけじゃない？
普段スカート穿かない子が穿いてると
「今日は女らしいな～。恋？」って混ぜっ返すみたいな感じで。
まあ気にすんな。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 23:07 ID:BYqEtS2O

最近容姿向上を図るべきだと思い
髪をどうにかしようと考えてるんですが･･･

今は黒髪で肩よりやや長いくらい
ストレートではないが、くせ毛と言うほどでもない
いつもはうしろで１つ纏め
視力がかなり悪いので大抵眼鏡

この所為でかなり･･･なのは分かっているんですが
余りどうして良いかわからない為、困ってます
因みに十代後半で160cmくらい・体型は標準

取り敢えず髪を肩よりも短く切ろうと思っているんですが
そのまま短くするだけでも容姿向上には少しでも繋がるでしょうか
それともやはり別の髪型を考えてカットしてもらった方が･･･
そういった場合は上記の点を踏まえて、どのような髪型が無難か
参考程度に教えていただければ助かります

拙い質問ですみません。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 23:12 ID:ey4kG1+7

>>922
十代後半なら、髪は肩より少し長いｏｒ肩少し上ですきを多めに入れてストパーをかけて
色をばれないくらいの焦げ茶とかにして、眉毛を整えれば
とりあえずそれで制服(靴下に注意)を着れば、一般人に紛れられるよ。
前髪はパッツンか横分けがお勧め。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 23:23 ID:mDQQbjSx

>>922
10代後半じゃちょっと身分がわからないな。
高校生なら校則守れる範囲で、ヘアケアの予備知識をお勉強しつつ
ノンノ見ながらカワイイ髪形を探す＆ヘアアレンジの仕方を研究。
ただ切っただけじゃ「運動部所属の中学生」って感じになるから注意。
大学生＆社会人ならどんな髪形でも良いので試しに一度美容院で染めてみては？

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 23:38 ID:ztzvLCvN

>911
自分は化粧とかちゃんとするようになったらオタ友には
「何、今度はコスメオタクにでもなるつもり？」といわれたよ…
激しく鬱…。いや、鬱はいるほどの内容じゃないじゃん
と思うひとのが多いんだろうけどさ…。

普通の友達には
「垢抜けたねー」と言われたのだけど。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 23:41 ID:W6RAs2Rt

>>922
やっぱりヘアカタログ雑誌（あるいはヘアスタイル特集を組んでるファッション雑誌）を
一冊じっくり研究するのが一番いいんじゃないかなあ。
わたしもオタ一直線だった頃、ほんとにヘアスタイルのこととか分からなくて、とにか
く切ればなんかとかなるみたいに思ってました。
でも実際はエアリー感を出したりとか、色々アレンジする必要があるわけで。
（単に短くしただけだともっとモサくなる危険が）
基礎的な知識を仕入れてから、美容院で美容師さんと相談、でどうでしょう。
「どうしていいのかわからない」
というレベルなら、雑誌一冊で大分違ってくると思うのですが。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 23:43 ID:mDQQbjSx

>>925
その友だちはただ性格悪いだけだと思う…。
オタ友＝オシャレに興味が無い人・チャラチャラしてるのが嫌いな人が
自分と価値観の違う人をなかなか認めるのに時間がかかるのとはちょっと違うよ。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 23:45 ID:SsmiE66W

ふと、以前から気になっていたことがあるんですが……。
縮毛とストパーってどう違うんだろう。10代ですが、周りの友人（非オタ）は
圧倒的に縮毛が多い。
髪の傷み度等、どう違うんでしょう。みんなサラサラストレートなので、
どっちかやりたいなー、と思ったのですが。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 23:56 ID:CnfPSTO6

>>922さんとおおまかな容姿・体系が似ているので
便乗で質問させてください。

近く眼鏡を新調して髪もばっさり切ろうと思っているのですが、
どちらを先にしたらいいか迷っています。
両方とも顔の印象ががらりと変わってしまいますし、
すぐに変えられるものではないので困っています。

何かいいアドバイスがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 00:03 ID:0z67O3Qn

>>929
髪が先かな
髪型の雰囲気にメガネを合わせたほうが良い。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 00:04 ID:g/N1p/Zt

>>928
ストパー→弱い・熱を加えないで液だけ。
縮毛　　→強い・液と熱を加える。
みたいな感じなんじゃないかな？
どちらも結構痛むよ。ケアが大切。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 00:06 ID:4rDsMK71

初カキコですー。
友達（非オタ）と遊んでいて、好きな人の話をしていたら、
「そんなカッコいい人なんだ？おかしいよ。もっと並んでみて不自然じゃない人がいいよ」って言われました。
「並んでみて不自然じゃない人」ってなんだ…オタ女はキモオタの男しか好きになるなってこと？
釣り合うかそうでないかは別として、ただ好きになるのはしょうがないって反論しようかと思ったけど、
親友だと思ってた友達がそんなことを言ってきたのがちょっとショックだったのでやめました。

皆さんの意見を参考に私も容姿向上に励んでいきたいと思いますー。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 00:40 ID:VyhY7v5E

>>932
好きな人が男前なら、それに併せて
自分も綺麗になる努力をばんばれ。
釣り合うかどうかなんて、後で考えればいんだよ(* ´∀｀)σ)∀｀*)

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 00:43 ID:C4sOrvL9

いちいち宣言しなくてもいいのですよー

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 01:27 ID:0bX0H1TA

ﾊﾊﾊ>934

まぁ好きになるなら、いろんな意味で自分が向上できる人がいーやね。
だめんずに捕まってもしょうがない。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 02:19 ID:Xb4sAFki

でも実際、女がかわいくて男がアレなカップルはあるが
逆はごくまれだよねー
現実は厳しいですよー

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 03:03 ID:fwGFaJWd

>>928
どっちも髪痛むけどやっぱり縮毛の方が痛むかも。
ってかストパーはパーマと一緒で２～３ヶ月で取れちゃうけど
縮毛は長かった気がする。でも髪が伸びた部分は当然前の髪の状態なので
激しいクセ毛の人はてっぺんクセ毛・下サラサラというとんでもなく
格好悪い髪形になってしまう。だから伸びたらそこにまた縮毛かけないと
いけなかったよーな…。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 08:59 ID:X8DKWpKp

>>928
正しいかどうかはちょっと不安だけど・・・

ストパー　パーマをかけた髪を元の状態に戻すもの
矯正　　　髪質そのものを真っ直ぐにするもの

だって聞いたことがあるよ。
ストパーが矯正にくらべて長持ちしないのはそうゆう事かも。
あと、矯正かけたての髪って不自然にシャキーンてなっちゃうけど
通常の矯正より自然に仕上がる矯正ってのもあって、値段も安い。
H2OだかCO2だかそんな成分の名前がついてたような・・・？
頭わるそうでスンマヘン(;´Д｀)

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 10:27 ID:cBFTyPso

>>929
髪と眼鏡と言ったら私は眼鏡新調（もしくはコンタクト）がおすすめだな。
もしゴムでまとめられる長さなら、これから暑くなるので
ひっつめ髪にしちゃった方がスッキリしていいよ。
雑貨屋で可愛いゴムが1000円くらいでたくさん売ってるし
今の時期、ただの１本結びでも雑誌でアレンジが良く載ってる。
髪短くしちゃうと、風と汗で前髪横髪が顔にベタベタ
しかも眼鏡だと汗を拭くのも面倒くさい。
私もオシャレ初心者の時はすぐに髪をきるクセがあったけど
ある程度髪が長いほうが、大人っぽく見えてｲｲ！と言う事に最近気づいた…

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 10:35 ID:VyhY7v5E

>>929
長いと言っても、どんな風に髪が長いのかにもよる。

重く見える、伸ばしっぱなしの古臭い黒髪だったら
眼鏡より先に美容院。
シャギーやレイヤーが入っていて、比較的今風の染めた髪だったら
眼鏡を先に買い換える。

客観的に考えて、より駄目ぽな方こそを
優先してみてはどうでしょう。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 12:52 ID:8bLvtQbm

オタ友とそうじゃない友の決定的な違い。

小さいところの気の使い方。

久しぶりに会った元？ヲタ友は顔中毛穴ぽっかり顔もあから顔になって、
お肌が乾燥しちゃうから私はこの化粧水以外使えない！
と言いながらマイクロダイエッツ中。
化粧水をどうやってる？ときいたところ
『適当に手にとって塗ってるよ。』

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

以前は化粧した日以外夜に顔洗わないって言ってたから
まだマシになったのかな… ＿|￣|○ｲﾔﾓｳｺﾘｬﾋﾞｯｸﾘｼﾀﾖ

健康的な食生活とスキンケアがいかに大切かを垣間見た瞬間でした。
オシャレしてても、お肌がアレだと垢抜けないですね。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 13:13 ID:sfL0zJCo

前にもでた話だけど自虐癖をなおしたい…。
最近オタ友じゃないこにしばしば
「かわいいね～」
と言われるようになったけど
え？それは服ですか、アクセのことですか？としか思えない（一応、ありがと～って答えるけど）

商売だからだろうけどBAさんには
「最近きれいになりましたよね～」
と言われたし、美容院でも
「くるたびに（二ヵ月に一回ぐらい）きれいになってくけど
彼氏でもできた？」
と言われるような程度にはなったらしい。

後者はともかく友達に言われることは
素直に喜べるようになりたい。
あぁ道程は長いよ…。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 13:31 ID:cXoG59Va

肌の手入れって大変だよね。
赤ら顔＋毛穴開きまくりでマジへこむ。まるでオッサン。
顔が赤くてリア消の時いじめられたよorz
ヲタな要因って細かいところにいっぱいあって、
その要素の相乗効果(？)で余計ヲタに見えるんだろうけど、
肌がきれいなだけで自信持っていいよ。ほんとに。

不摂生・偏食・運動不足でも肌がきれいな人って何やってるんだろう…。
裏山しすぎる。

>929
ひっつめはラクだよ。しかもスッキリする。
前髪が邪魔で目つきが悪くなりがちならオススメ。視界も開けるし。

どうでもいいけど、美容院で切ってもらった時にはカコヨクても
後で自分でセットするとどうも上手く行かない。つか別人。
やっぱりプロの技は偉大だ…。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 13:37 ID:MGKCn7ZO

>>942
なんか微妙に自慢ぽくて突っ込まれそうなレスだなぁ・・ｗ
まあおめでとーって事で。そのうち内面も慣れていくのではー。

945 ：922：04/06/28 13:56 ID:sfL0zJCo

別に自慢のつもりでもなんでもなく
外見だけでなくすべてにおいて自虐的で
それがいやでなんとなく書いただけで…。

ていうか自分ではブサにしか思えないから自慢なんてできないよ…。
こんなブサがかわいいなら
世界中のこはめちゃくちゃかわいいこしかいないよ。

みんなブサすぎてかけることばもなくて言ってるんだろうなあ
としか思えないし。
だから書いただけで。

もういいよ…自慢にしか見えないならそうとってくれて…。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 14:02 ID:Sqq/0U5K

>>945
お前様、もう黙れ、黙れ・・・

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 14:23 ID:GQLshXVo

>941
化粧水を手でつけてるのって、
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝてなるほどおかしくないと思うが。
化粧水どころかリキッドファンデーションも手で塗ってるよ。
コットンの繊維も肌に負担を掛けることもあるんだよー

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 14:24 ID:Kz2zl/zQ

>>942たん、心底必死そうなのになんか笑ってしまったｺﾞﾒﾝ。
容姿と中身のギャップはゆっくり調整を繰り替えぜばきっとなんとかなるさ。
マンガ描きでもなんでも、調子に乗る調子に乗らない、両方できなきゃだめなんだ。
とりあえず評価もらえるくらいに周りの印象が良くなったんだし、
あと一息だ。自虐をのりこえろ。
ただ一つ、反動で高飛車にならないよう注意しろYO！

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 14:44 ID:r+PUpqnD

髪長くて暑いーと美容室行ったら
髪もっさり芋中学生になってしまいました＿|￣|○
すいてください。って言ったのに量多いままで爆発するし
(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 15:07 ID:sfL0zJCo

もう黙れ言われたのにごめん…。
>948さんにお礼だけ言いたくて。
本当にありがとう。
まずは今みたいに裏ではわらってんだろ、ブスきもいと思ってんだろ
と思わず、誉められたら素直にありがとう
っていえるようになるようにまったり頑張っていきます。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 15:36 ID:S/LfMKPV

>949
私も同じだYO！
髪質によってはすくとかえって膨らむんだよね。
私もそれで失敗して
髪が伸びるまで悲惨な状態だったことがある。
髪質を見極めて、説明してくれる美容師さんはホントありがたい…。
逆は（ｒｙ

耐えられなくなったらさらに切ってしまうことをオススメする。
私は３ヶ月くらい小学生状態で突き通したけど
その時のプリクラはもう誰にもみせられない。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 16:40 ID:9Msujy6A

オタ獣って本当にやっかいだ…ｏｒｚ

どちらかといえば、シンプル・地味目な人よりは
和柄やゴス風味、レトロ、装飾過多気味etcな人のほうがオタっぽいなと
自分では感じるし
うまく取り入れられる自信もないから小物あたりで我慢しているけど
どうしてもなんかきらきらしいものに目が行くよ…

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 17:04 ID:zVaxnnCc

>952
たこ焼きの国にいらっしゃい

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 17:16 ID:iSLebmny

きらきらした物を身に付けられるって羨ましいよ。
私は「こんな豚みたいな手に指輪してたら変だよな」とか
「薄汚い首にネックレスしてたら見苦しいよな」とかいろいろ
考えちゃって、装飾品は付けられない。服装も暗くて地味～なのばっか。
ちょっとくらいオタくさくても、きらきらした可愛いの付けてる方が
華やかな気がする。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 17:27 ID:vAUPxzKu

>949
スマン、言葉が不足しておりました。

『（勿体無いからほんのちょとの量を）適当に手にとって塗ってる』

と、こんなぐらいの量と言いながら言われたんです。
言葉不足でｽﾏｿ(´･_･`)

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 17:27 ID:gjkS6KF2

>>928
ストパーは、髪質は直毛だけどボリュームが多い人とか、パーマを落としたい人が使う。
矯正は、ちりちりの縮れ毛もまっすぐに引き伸ばす。
一度髪の組織を半殺しにしたところにアイロンをあてて、2剤で固定する感じ。
だから理屈的には矯正は半永久的にまっすぐ。
伸びてきた部分はうにょうにょだから、ショートの人だと2～3ヶ月、ロングだと～半年ぐらいでかけなおす必要がある。
ちりちりの毛が混じった癖毛の私は矯正を3年近く愛用してるけど、見た目には痛んでいると言われたことはないです。
カラーしてないからかもだけど。
でもかなり痛むものだと思うよ。ほとんど髪が死んじゃってる状態だと思うから。
見た目は綺麗だけど触ってみたら切れ毛予備軍ｲﾊﾟｰｲ。・。(ﾉ∀｀)。・。
癖の強い人にはストパーは無意味と思います。

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 17:36 ID:3//5welP

>>955
(´･_･`) ←点が鼻穴に見えた…

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 17:37 ID:BZvuWYrs

リア工でまだニキビと毛穴に悩んでるってやばいかな…
中学の中程までまともに洗顔しなかったのがたたってる＿|￣|○

いい療法、ありませんか？
特に毛穴…ニキビは色々とあるけど毛穴がどうにも…

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 17:49 ID:VyhY7v5E

リア工どころか、中高年になっても
まだ吹き出物に悩まされる女性は多いぞ。

丁寧かつ優しく洗顔→化粧水で潤す→乳液で蓋をする
の基本3ステップを守って、（化粧品が肌に合ってれば）
ジワジワと良くなると思います。
あとは３食バランスよく食べる事と、おﾍﾞﾝﾋﾟしない事。

毛穴ケアは、収斂用化粧水で引き締めるのが良いと思います。
でもその前に。
毛穴パックとかやりまくったり、ベタベタするからと
乳液を塗らなかったりしてません？

960 ：922：04/06/28 17:53 ID:BCgeBFIq

>>923
>>924
>>926
とても参考になりました。ありがとうございます。
そしてちょっと説明不足ですみませんでした･･･
髪染めは高校生なので控えますが、卒業したらするつもりです
取り敢えず頂いたレスを参考にしつつ、少し知識を増やすように励みます

あと923さんのレスに靴下に注意とありますが
具体的にどういうものがNGになるんでしょうか
靴下についての指定はないので今の所は紺ハイソなんですが

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 17:54 ID:MpRWq+C8

氏ねよおまえら

962 ：958：04/06/28 17:55 ID:BZvuWYrs

即レス㌧クス。
あああ乳液というものを忘れてたよ…今から薬局行ってくる。
毛穴パックしまくりは駄目なんですね。気を付けます。
ついついあのした後のパックについてるのを見るのが好きでやっちゃってたからなあ(´ー`)
三食のバランスも見直してみます。便秘とは無縁なのが救いでした。
これからは肌をいたわります。

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 18:21 ID:yPgJzFGK

>>958
あと、油っぽい肌にはパッティング必須！みたいに
雑誌に載ってるけど、にきびできてる人はパッティングすると
刺激になることがあるから、しないほうがいいかも
自分もパッティングやめて改善した

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 18:25 ID:9opRQH9K

>>962
ニキビについては専用スレがあるのでそっちで
きいたほうが良いです。

あと乳液は人によっては毛穴を詰まらせて逆効果に
なることもあるので要注意。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 18:30 ID:4fN74AlM

>>960
薄～い黒ハイソなんてどうでしょうか。柄入ってるのとか可愛いよー。
白のふくらはぎくらいまでの靴下とかでなければ大丈夫なのでは。
オバチャンみたいなテディベアの模様入りとかはヤバいけどw

966 ：923：04/06/28 18:52 ID:g/N1p/Zt

何度もすみません。
靴下は黒・紺のハイソなら全然いいと思います。
短い白靴下や変なワンポイント入りとかだとヤバ気だと思います。
あとは丈を脹脛ちょっと上(長すぎも短すぎもＮＧ)にしていれば
完璧に紛れ込めます。
この季節の必需品として、出銭系のスポーツタオルを持っていたりすると、違和感がさらに薄れます。
小物も出銭などの有名なキャラクター物を使うと、センスを問われず一般人風になれます。

この方法で高校からは一般人に紛れ込み中です…ｏｒｚ

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 18:58 ID:BCgeBFIq

>>965
どもです。薄い黒ハイソや柄入りとか余り持っていないので
早速次出掛けた時に965さんオススメのを探して来ようと思います

白のふくらはぎくらいまでの靴下
中学は白ハイソの指定ｱﾘだったので、その頃は履いてました･･･

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 19:09 ID:1ujEhtrr

紺ハイソならラルフとかプレボなんかがメジャーだよね。
校則平気ならちょっとダボっとしたカーデ羽織っても可愛いかも。

969 ：968：04/06/28 19:11 ID:1ujEhtrr

ん、でも今の季節にカーデは暑いか。
ブレザーなら腰巻しても可愛いかもね。

970 ：922：04/06/28 19:12 ID:BCgeBFIq

>>966
こちらこそ細かいことまたお聞きしてしまってすみませんでした。

靴下は黒・紺系なら特に問題はないんですね
ワンポイント入り、一部あります･･･（バンビ・ピコ等
丈についての説明も参考にさせていただきます

一般に紛れ込むためのポイントは出銭系ですか
確かに言われて見れば、クラスで一般の子は出銭系物持ってる子が
圧倒的に多いような･･･

細かくかいてくださって助かりました！ありがとうございます

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 19:23 ID:QYVPph5/

ファ板は男が多くて質問しづらい･･･。

これとこれが似合う、っていうのがどうしても理解できない。
だから自分で着まわせない。
お店で買った時に勧められた着まわしをそのまま使うだけ。
なんでみんなあんなに似合う似合わないがわかるの？

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 19:26 ID:uJINs9D3

>>970
遅レスだけどコテコテの工房制服ルックだったらST観たら判りやすいよ。
それ以外の学校生活も。カバンの中身チェック企画とか、ﾊﾞﾝﾋﾟ工房のｦﾁにはうってつけ。
全員似たり寄ったりじゃねーか、とは思うけど、あの記号化ぶりが逆にいとおしいw
……ある意味ヲタだけどﾅｰこの思考。制服ﾊｧﾊ(AA略

ともかく、小物はちょっと出銭嫌いでも我慢して使ってたら本当に紛れられる。
譲歩して無印でも違和感は無い…はず。

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 19:42 ID:BCgeBFIq

>>968
ｾｰﾀｰ・ﾍﾞｽﾄが指定です･･･
仕方なくそれで過ごしてますが
指定ｱﾘだと限られるし、良い事ないなあ

>>972
STとかチェックしてみます
というかﾌｧｯｼｮﾝ雑誌とか元々読まないので
これを機に色々見てみま

出銭は嫌いではないので取り敢えず大丈夫です
余り出銭系物持ってないので少しは揃えないと･･･w

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 19:51 ID:tjVLrURx

新スレ立ててくるぞなもし。

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 19:59 ID:tjVLrURx

立てますた。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1088419995/

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 20:03 ID:WwnKNEDO

>>974
乙彼

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 20:05 ID:C+kl9V4z

乙

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 20:08 ID:+H8Yw1TN

姐様方、服のブランドって、どんなふうに勉強しましたか？

物凄い数のブランドが巷に溢れてますが、わたしは容姿向上初期段階で、それぞれの特色が
全然分からないのですが。
どの年代向けなのか、どんな傾向なのか（カジュアル、おネエ、ガーリーなど）、どれぐらい地
雷危険度が高いのか。
そういうことをまとめた本やホームページでもあるんでしょうか？

そろそろ服を揃えたいと思ってるのですが、ブランドが多すぎて怖気づいてます。
直感で選んだらエライことになりそうなので。
わたしはそろそろ二十歳の学生なのですが、三十台向けのブランドや十台向けのブランドに
何も知らずに飛びついたりなんてことが、充分予測されます……。
有名どころのブランドだけでもよいので、「このブランドはこんな感じだ！」というのがすぐに分
かるような媒体ってないのでしょうか。
もしあるのだったらぜひ教えて下さい。

……こういうふうに傾向と対策をあらかじめ練ろうとしちゃうのがオタクっぽいのかな……orz
長文すみません。

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 20:22 ID:BGSQhXJ/

とにかく、学生さんならクラスのお姉系に聞くのが一番でわ？
見た目同人はかっこ悪い

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 20:25 ID:C+kl9V4z

？

981 ：928：04/06/28 20:50 ID:Eq3GSRnw

遅レスｽﾏｿ。

ストパーと縮毛の違い、ちょっと解かった気がします。
私は首から肩にかかるところで、くるんっと外にハネてるので、
どっちにしようか迷ってたんですよ……。（そこまではストレート）
ボリューム多いので、ストパーにしようかな。
硬い・脆い・黒い・太い、っていう髪質なんで、縮毛かけたら、
多分修復不可能になると思うし。

ありがとうございました。
ちょうど高校生の話題も出ていたので、頑張ってしっかり紛れ込みます。

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:00 ID:0Iwf9BtU

>>978
雑誌を立ち読みすれ。
で、よさそうなのを買ってみれ。
雑誌のおおまかなまとめはテンプレサイトの方にあるから、そこも見てみるべし。

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:15 ID:gpDXoO+k

>>978
982さんも言ってる通り、まずは雑誌を見るのが一番いいと思うよ。
その歳・学生なら選択肢は広いから、そんなにブランドの対象年齢に
ピリピリすることもないと思うけど。多分、元がオタク気質だから
雑誌を数ヶ月・数種読んだら自然と自分なりに頭に入ってくるかと。

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:26 ID:HHmEv9xK

自分も今高校生だけど、出銭系のタオル、財布(首からかけるやつとか)と
言っても、自分の雰囲気によってキャラ使い分けたほうがベターだと思う。
私は服のピンク似合わないけど、小物のピンクが似合うと言われたから、
マリーちゃんで統一してる。
スタンダートなのが蜂蜜黄色熊とか？

下手につけると「似合ってねー」って人見かけるし…

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:37 ID:XKIeBQbp

やっぱり流行どころでおさえるとしたら、人魚や姫系じゃないかな＞出銭
ﾏﾘｰちゃんも今すごい勢いだよね。いつのまに…。

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:38 ID:RnBC+Hs0

>>981
その髪質だと縮毛のがよい気がする、なんとなくだけど。
まあこれ以上は信頼できる美容師さんに聞いたほうがいいかな
あと下手なとこに行ったり、髪質にあわなかったりすると
　ス　ト　パ　ー　は　三　日　で　取　れ　る　

残るのは傷んだ髪だけさーｵｵｵ

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:52 ID:1ZBdU+kp

ｵｻﾚｷｬｯﾄも出銭系？あれのサイフを肩掛けしてる子、可愛かったYO

>978
自分の歳と近いモデルの載っている雑誌の中で、自分の好きな系統を見つける。
（↑と言っても20歳なら>1の別館の紹介雑誌に殆どヒットするから安心汁）
特集記事に多く載っているショップ服が、その雑誌のスタンダードだと思えばいいのでは。
おすすめはminaやsoupなどかな。着回しとかショップ紹介とか親切だと思う。

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 22:04 ID:r+PUpqnD

949です
>>951さんレスありが㌧
切るのはイヤなので伸ばします
今、外に出るときは帽子をかぶって過ごしてますが蒸れるんだよなー('A`)
早く伸びて欲しいと願いつつワカメを食す毎日です
美容室は値段で決めちゃダメだね

明日は久しぶりに都会へ行きます
一般人に紛れ込めますように

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 22:18 ID:g/N1p/Zt

ｾｻﾐやﾓﾝﾁｯﾁの財布や定期入れを首掛けもいいよね。

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 22:20 ID:LDENQYLZ

改行は
で行います。

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 22:28 ID:LDENQYLZ

>>970
遅レスだけど、靴下と靴の組合せも重要だと思う
ローファーならルーズでも黒、紺ハイソ共に問題無いと思うけど
スニーカーは注意が必要な気がする。
ルーズなら多少ゴテゴテしたのでも(ただしブランド注意)、オールスターみたいなシンプルなのでも可愛いと思うけど
ハイソにゴテっとしたスニーカーは厳しいかも。
シンプルなスニーカーにハイソは(･∀･)ｲｲ！
あ、あと制服やの色(特にスカート)に合わせる！
自分の通ってた高校、ブレザー、スカート共に黒にかなり近い紺だったから
「紺ハイソ」や「茶色のローファー」はなんとなくバランスが悪かった。
けどこれは好みの問題かも。
素敵な高校生ライフを送ってくれ！

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 22:31 ID:HfMgRaMm

>>971
参考になるか分からないけど。

その服の持っているイメージを羅列する。
例えば、「さわやかお嬢さん風で涼しげな感じ」とか。
で、似た要素のもの同士を組み合わせる。

あと、フォーマル度（カジュアル系かきちんと系か）
は必ず合わせる。これが合ってないと変な感じ。
・・まあ、わざとはずすのは上級者編ということで。

993 ：VIP遊撃隊訓練生 ◆SKLlRL09zQ ：04/06/29 17:55 ID:NUVesP1M

おじゃまします。

994 ：VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ ：04/06/29 17:56 ID:tkK9ai0A

こんにちは

995 ：vIP遊撃隊訓練生 ◆SKLlRL09zQ ：04/06/29 17:56 ID:NUVesP1M

えーっとね

996 ：VIP遊撃隊新人 ◆SKLlRL09zQ ：04/06/29 17:57 ID:1mg8IgYx

(*^Д`*)ﾊｧﾊｧ

997 ：VIP遊撃隊新人 ◆SKLlRL09zQ ：04/06/29 17:58 ID:1mg8IgYx

(*^Д`*)ﾊｧﾊｧ

998 ：VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ ：04/06/29 17:58 ID:1oe3hAUL

　.　　　　 V　
ﾋﾟｭ.ｰ　　｛´I｀｝＜ニュー速VIPよろしくね（＾＾）。
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