無職の同人さんこれからどうする？　１１

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1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
■age進行でお願いします。

■定義
専業同人・・・同人で生計を立ててる人
無職同人・・・同人一本だけど生計が立てられない人
兼業同人・・・他に仕事があり趣味として同人をしてる人

■前スレ 無職の同人さんこれからどうする？　１０
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068738050/
それ以前のスレ　>>2あたり　企業の同人見解>>3あたり

■一生ずっとフリーター可能なのか　第一世代は崖っぷち
http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html (リンク切れ)
■人は同人のみで生きていけるか
www6.plala.or.jp/kannauraha/nikki/rebyu01.htm
■【仕事】　オタクの就職事情2　【しよう】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071421109/
■ 2ちゃん関連リンク>>4あたり　他関連リンク>>5 >>6あたり
2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 11:16 ID:QvmOOW7a
無職の同人さんこれからどうする？９
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064934529/
無職の同人さんこれからどうする？八
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063045485/ (html化待ち)
無職の同人さんこれからどうする？７
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060369413/ (html化待ち)
無職の同人さんこれからどうする？６
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058878754/ (html化待ち)
無職の同人さんこれからどうする？5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055415740/ (html化待ち)
無職の同人さんこれからどうする？４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045908300/ (html化待ち)
無職の同人さんこれからどうする？３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037813238/ (html化待ち)
無職の同人さんこれからどうする？２
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029720056/ (html化待ち)
（１はあぼーん）
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 11:17 ID:QvmOOW7a
■小学館：「すべての作品の同人活動・ファン活動（イラストなど）を認めない）」
■講談社：「基本的にはCLAMP等独自の考えを示している作家の著書を省き同人活動を禁止する」
■ブロッコリー ：「同人活動は認めるが18禁やキャラクターのイメージを損ねる内容のものは認めない。」
■サンライズ ：「公式サイト以外でのファンイラスト等は認めない」

■メディアワークス：「趣味の範囲内」の定義とは？
A: 利益を得なければ、趣味の範囲と言えると思います。つまり、自分の作った作品を見てもらいたいと思い、
同人活動を、利益を得ない範囲で行うならば、趣味の範囲になると考えられるのです。

■美少女ゲーム
（パロディー同人）を許可してますか？　元作品のイメージを崩さない事、営利目的ではない事がやはり上位
ttp://www.d-dream.com/event/special/11sp01.htm
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 11:18 ID:QvmOOW7a
■他の板
　就職板 http://etc.2ch.net/recruit/
　転職板 http://school2.2ch.net/job/
　無職・だめ板 http://human.2ch.net/dame/
■真剣に転職したいなら2ｃｈから離れるべき
　　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1050320880/ (html化待ち)
■【事実】絵の上手いヤツは小学図工で５を取っていた
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1008782049/
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 11:19 ID:QvmOOW7a
■青い鳥(Flash)
　　ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
■こころと脳の相談室
　　ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html
■コミケ
　　http://www.comiket.co.jp/　(公式)
　　ttp://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2003/08b.html#d20n03 （コミケ64総括（2）-二極分化）
　　ttp://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/（コミケ反対）
　　ttp://www.ailove.net/diaries/diary.cgi　（赤松氏日記8月18日）
■ADSLが普及し始めた一昨年あたりから、エロ同人の売上げが２０％弱落ちてますよ。
　　ttp://dempa.2ch.net/pink/kato/kato24.html
■オタク商品研究所としてはインターネット等におけるファン活動二次著作権使用のガイドライン…
　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/2080/tyosaku3.htm
■同人誌税金レポート
　　ttp://www.lares.dti.ne.jp/~tk-/tax.html
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 11:20 ID:QvmOOW7a
■ヤングジョブスポット(無料講習等)
　　ttp://www.ehdo.go.jp/new/n_2003/0722_f.html
■雇用・能力開発機構都道府県センター
　　ttp://www.ehdo.go.jp/loc/1_f.html
■ハローワーク情報プラザ
　　ttp://www.hellowork.go.jp/html/list_plaza.html
■年齢制限ゆるい市役所
　　ttp://www.city.ichikawa.chiba.jp/soumu/jinji/saiyo/gyosei.html （市川）
　　ttp://www.hitozukuri.or.jp/92/soka.html（草加）ttp://www.jitsumu.co.jp/（受験ジャーナル）
■ヘルパー講習 他
　　ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syafuku/zaitaku/index-j.html （千葉県）
　　ttp://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/osirase/keiei/kaigo6.html（報酬）
　　www.pixy.cx/~kjh/e-school/ （理学療法士 作業療法士）
■定職に就くべきと考える割合と就くべき年齢・収入格差
　　www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f23010.html
　　www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15223040.html
■女フリーターは結婚し男フリーターは伴走者を失う
　　ttp://member.nifty.ne.jp/ysakurai/onnahurita.htm
■フリーターの正社員就職は お役立ちノウハウ
　　ttp://allabout.co.jp/career/careerbeginner/closeup/CU20031111/index3.htm
■進路指導室>専門学校はダメなのか?「ゲームで遊ぶな！」
　　ttp://startune.net/
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 11:22 ID:QvmOOW7a
■764氏の発言

大手になるためには
①コンスタントに新刊を出す。
②常に買い手のニーズを考えて本を作る。
③ジャンルだけに頼りすぎない（大事）。
④常に技術の向上を忘れずに、真面目に本作りに努める。

大手になってから
①作品のクオリティーを落とさない。
②出来るだけ謙虚な言動を心がける。
③商売してます、儲かってますという姿勢を見せない。
④生活は質素に。
⑤税金はちゃんと払う。
⑥ジャンル大手にならない。


■「ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tkは徹底無視で」とおっしゃる方も居ます。
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 12:30 ID:cRt6jK3d
専業同人の末路 (男性)

20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度にバイトで稼ぐ。
　　　　商業での経歴はアンソロに数回採用されたのみだが、
　　　　「おいら、絵でメシ食ってますから」が口癖。
　　　　アフタヌーンかウルトラジャンプで漫画を描くのが夢。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
　　　　自分は今だ職歴なし、独身。貯金もなし。働いても日雇い。
　　　　才能の無さを薄々自覚しつつも、今更それを認めたらこれまでの
　　　　人生を全否定するような気がして止めるに止められない。
　　　　一人食事を取っていると時折突発的に激しい焦燥に駆られることがある。
40代・・今はまだほとんど存在しないが、あと数年たてば溢れるほど登場する層。
　　　　体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
　　　　給料も底辺のまま。独りでボロアパート住まい。
　　　　既に絵柄が古びているが逆に「最近の若い奴の絵はデッサンが狂ってる」と思っている。
　　　　巨匠の誰それは４０代で初ヒット作を飛ばした、という都市伝説が心の支え。
50代・・パソコンで2chすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
　　　　服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
　　　　ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
　　　　漫画？そういえば最近読んでない。どうでもいい。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
　　　　どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
　　　　でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 12:38 ID:KnrAvkAM
一生ずっとフリーター可能なのか　第一世代は崖っぷち
（ＡＥＲＡ：２００３年７月１４日号）
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　バブル期に登場したフリーター。組織に縛られず自由に生きる。
　それが合言葉だった。
　不況で失業者があふれるいま、そのフロントランナーたちが、４０歳に迫ってきた。
　みずから選んだ「自由」には、求められる代償もある。
　 　　　◇　　　　　　◇ 　　
　時給９００円のラーメン店員というのは「仮の姿」だ。
　夜８時から朝６時までの勤務を終えて眠りに落ちる間際、大塚文雄さん（３８）はそう自分に語りかける。
　「昔は漫画家にでもなろうかと思ってたんだけど、ちょっと無理かなと思って、いまは俳優を目指しているんです」
　築３０年になる東京・世田谷のアパートは家賃４万６千円。近くの首都高速道を大型トラックが走るたび、振動でかすかに揺れる。
　南向きの６畳間と３畳間、風呂はない。日差しの強い夏は喫茶店に避難する。
(続く)
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 12:39 ID:KnrAvkAM
　◆幸せの青い鳥いずこ
　漫画本を納めた段ボール箱２０箱とともに、ビデオテープの山が部屋を占拠する。
　テープは１０本９８０円。レンタルビデオ代を節約して、映画やドラマは自分で録画している。
　壁に渡したロープから洗濯物がぶらさがり、その下にテレビが３台並んでいる。
　「２台は拾ったもの。友だちがくれた２８インチの大型テレビは壊れかけているけど捨てられなくて。粗大ゴミは捨てるだけでカネ取られるでしょ」
　週４日働いて、月収は約１２万円。アクション教室のレッスン代に３万円払うと、あまり残らない。
　そこで時々、エキストラのバイトも入れる。最近では、高橋克典主演のドラマに警官役で「出演」した。
　深夜零時からファミレスで待機して、撮影が終わったのは午前６時すぎ。バイト代は３千円。交通費はでなかった。
　「放送されても一瞬、映るかどうかですけどね」
　それでも、夢とつながっていると思えるからやめられない。

　大塚さんが大学を卒業したのは、バブル経済が膨らもうとしていた１９８８年。
　ちょうど、アルバイト情報誌「フロム・エー」が、フリーアルバイターを略した造語「フリーター」という言葉を世に送り出した直後だった。
　いわば、フリーター第一世代にあたる。
　企業に背を向け、アルバイトを転々とした。図書データ処理、土木工事、工事現場監督、スキー場のレストラン、チェーン寿司店、郵便局……。
　好きなときに眠り、好きなときに起きる。そして、「本当にやりたいこと」を探す。それが自由だと思っていた。
　しかし、いつまでたっても「幸せの青い鳥」は手に入らない。それどころか、姿さえ見えはしない。
　いつまでこの生活を続けていけるのか。
　そう考えるようになったのは、地下鉄の駅の階段を上り下りする足の運びが重く感じられるようになった最近のことだという。
　体を壊したら一瞬にして失業者へと転落しかねない。貯金は２万円。「飢え死に」という言葉さえ頭をよぎる。
　アルバイトでは「失業保険」ももらえないから親元へ転がり込むしかない。
　そうなれば、将来、老親の介護が降りかかり、「自由」はますます遠ざかる。
(続く)
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 12:39 ID:njGubLW+
乙
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 12:40 ID:KnrAvkAM
　◆定義では３５歳まで
　だからというわけでもないが、フィットネスクラブに入っている。会費の安い昼間のメンバーで、月々の負担は７５００円。
　「痛いけどね。まあ、シャワーも浴びられるし」
　とはいえ、実際にはヨガや水泳の教室に足が向かない。
　「昼すぎに起きて何か食べると、もう面倒臭くなっちゃって。体もキツい。夜８時からの仕事を思うと、疲れられないし」
　４０歳を前に、フリーター第一世代が思い描いた人生は軋（きし）みはじめている。

　フリーターとは、厚生労働省の定義によれば、低賃金、低技能のパート労働者の２００万人。
　総務省の定義では、派遣社員や契約社員を含めるために４１７万人。
　いずれも、対象は１５歳から３５歳未満のため、統計の網からもれた３５歳以上のフリーターの実態はわからない。
　リクルートワークス研究所の大久保幸夫所長はフリーターの長期化、高齢化が進んでいると指摘したうえで、「自由の代償」という言葉を口にした。
　フリーターと正社員では毎年、平均１００万円の収入格差が生まれる。もちろんカネがすべてではない。
　ただ、フリーターは毎年１００万円ずつ損する計算になる、と言うこともできる。
　「３０歳をすぎても続けるのなら、知っておいたほうがいい数字ではないでしょうか」
　フリーターという言葉は「自由」という幻想を広げすぎたのかもしれない。
(続く)
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 12:41 ID:KnrAvkAM
　◆気がつけばフローター
　７月１２日に東京で開かれる第３回「詩のボクシング」全国大会に出場する福岡県穂波町の高市宗治さん（３４）はみずからを、「漂流者」と呼ぶ。
　フリーターではなく、フローターというわけだ。
　いま、実家にパラサイトしながら、町議会の議事録などのテープ起こしのバイトで稼いでいる。６０分テープ１本分で５５００円。
　文字にするのに最低でも４、５時間はかかる。ときには、１人分１０円の名簿入力もこなす。それでも収入は５～８万円。
　うち２万円を母親に渡すものの、国民健康保険や年金の支払いを立て替えてもらうことも珍しくはない。

　「あんた、いつになったら結婚するとね」
　母親の言葉に「今にするけん」と答えるのが精一杯だという。
　じつは５年前、結婚を考えたひとがいた。成人式のスーツを箪笥（たんす）から引っ張り出し、２０社以上の面接を受けた。
　どうしても正社員になりたかった。ならなければ結婚を認めてもらえないと思った。
　でも、壁は厚かった。ようやく学習塾に採用されたのは３カ月後だった。
　彼女にそう伝えると、「ごめん。好きな人ができた」
　以来、バイト暮らしに戻った。
(続く)
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 12:42 ID:KnrAvkAM
　朝食は「腹もちがいい」納豆かけご飯。昼飯は食パンにジャム。「安売りの六つ切を２枚ずつ３日で食べる」。
　夜は、嘱託職員としてバス会社で働く父（６６）と病院ヘルパーの母（５７）と食卓を囲む。ほとんど外食はしない。
　９９年には、塾講師を描いた小説が「九州芸術祭文学賞」の福岡地区優秀作に選ばれた。地元のミニコミ誌にも詩を発表している。
　とはいえ、それで食べていけるわけではない。

　図書館で本を読んでいると、高市さんはふいにページをめくる手が止まることがあるという。
　「読んでいるのは、だれか別のひとの作品だと思うと、たまらなく焦りを覚えるんです。著者の年齢が自分より若いと余計にキツイ。俺は何をやっているのか、と」
　かすかな罪悪感を抱えながら、いまも行き先を探している。自作の詩にこんな一節がある。
　「そう、幻にきまっとる　こげん長ごう漂っとったら　何もかも幻　生きとるんか死んどるんか分からん　まるでクラゲや」
(続く)
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 12:43 ID:KnrAvkAM
　◆月収１５万円以下６割
　「じつは、フリーターの７割は正社員希望なんです。でも、仕事につけないからフリーターを続けている。それが現実です」
　パート労働者などが加入する「青年ユニオン」で相談・交渉を担当する阿久津光さんは言う。
　ただ、「高齢フリーター」が仕事を探そうとしても、間口は狭い。アルバイトでは職業能力は蓄積されず、履歴書は空白のままだ。
　それに、リストラや転職のために職を求める「失業者」は増えており、そうした人たちと比べれば技能も経験も乏しい。
　かりに働きたくても働けない状況という。
(続く)
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 12:45 ID:KnrAvkAM
　インフォシークが昨年１２月に実施したネットアンケートでも、
　４０歳以上のフリーターが直面する現実の厳しさが浮き彫りになった。

　回答した４１７人のうち、４０～４９歳の男性２３人の答えを拾ってみよう。
　フリーターとして働いている理由は、８割近くが「就職先が見つからなかった」。
　月収は６割が「１５万円未満」で、「２５万円以上」は１人。
　フリーターとして働くメリットについて、４割が「特にない」と答え、「収入が不安定」「保険・保障がない」をはじめ、「将来の見通しが立たない」といった不安の声が目立った。

　「将来の夢が持てる」と答えた人はいなかった。

　３人に２人は未婚で、３人に１人は親から小遣いをもらい、親との同居率は約４割。
　親という「インフラ」なしには立ち行かないのが実態のようだ。
(続く)
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 12:45 ID:KnrAvkAM
　日本労働研究機構の副統括研究員で『フリーターという生き方』の著書もある小杉礼子さんは言う。
　「４０代になると、アルバイトでも仕事が限られ、まして賃金は上がらない。仕事は補助的なものが大半だから、やりがいや達成感はえられにくい。
　そして、企業から『雇用の調整弁』として使い捨てされる。自由どころか、むしろ制約のほうが大きくなる」
　制約を受けるのは個人だけでなく、国家も同じだ。
　元富士総研研究員で白鴎大学助教授の浅羽隆史さんの試算によると、２０１０年度には税収が９６７億円減り、厚生年金の未加入・未納者が８％増える、と見込まれている。
　「年金を払っていないフリーターは高齢になっても、年金を受け取れず、生活保護に頼ることになる。しかし、その分、ほかのだれかの負担が増える。フリーターにも負担を求めるような税体系に見直すべきではないか」
　浅羽さんは、４０代フリーターが増殖するようなことになれば、国の基盤が揺らぎかねない、と警告する。
(続く)
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 12:55 ID:KnrAvkAM
　◆現実も将来も「重い」
　フリーター第一世代と同年代のＳさん（３６）は昨年の春、フリーターの仲間入りをした。
　コンビニへ商品を届ける配送センターと郵便局で週６日、種分けのアルバイトをしている。
　バブル期の真っ只中に就職したコンピューター関連会社でシステムエンジニアとして１２年働いた。辞表を出したのは、「自分が擦り切れていくような感じがしたから」
　給料をもらうために仕事をしたくない。第一世代が口にしていた言葉がようやくわかるような気がした。
　だから、企業への再就職は考えなかった。
　夢はなにかと問われても、すぐには答えられない。「会計士」。ようやく口を開いても、自分で自分の言葉を信じてはいない。
　「会社から離れたはいいけど、これからどこへ行くのか。自分でもわからない。でも、こんなはずじゃなかったとは思いたくない」
　楽して儲けられないかと始めた株では、１００万円以上損をした。貯金通帳の残高が瞬く間に減っていく。
　現実を見るのも、将来を考えるのも重い。親にはまだ、フリーターになったとは伝えていない。
　（ＡＥＲＡ：２００３年７月１４日号） 　
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 12:57 ID:KnrAvkAM
>>1乙華麗
>>9-18 リンク切れの内容を追加しました
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 13:06 ID:89QuOFG+
同人とはやや違うがこれも。
漫画家志望者の末路 (男性)

20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる。
　　　　年に数本投稿するだけなのに漫画家になる夢があると言い張る。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
　　　　自分は今だ固定職なし、独身。貯金もなし。働いても日雇い。
　　　　才能の無さを薄々自覚しつつも、今更それを認めたらこれまでの
　　　　人生を全否定するような気がして止めるに止められない。
40代・・今はまだほとんど存在しないが、あと数年たてば溢れるほど登場する層。
　　　　体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
　　　　給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の
　　　　生活。独りでボロ屋住まい。巨匠の誰それは４０代で初ヒット作を飛ばした、
　　　　という伝説だけが心の支え。
50代・・パソコンで2chすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
　　　　服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
　　　　ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。 漫画？
　　　　食えないものは拾っても仕方ないだろ。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
　　　　どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
　　　　でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 13:08 ID:yTui7fya
>>8
>40代・・今はまだほとんど存在しないが、

そうか？
若者ジャンルにいないだけで、もう既にかなりいるよ。
10年前の「俺ももう30・・・」でそのまま組。
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 14:52 ID:o/Vf+IUf
仕事もせずに同人やってる馬鹿は死ね
生きてる価値無し
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 16:50 ID:Z+VW0uPR
>22
同人を仕事にしてる人は？
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 17:02 ID:DEYxdLJx
>>23
> 同人を仕事にしてる人は？
同人って仕事なのか？
趣味だから同人って言うんじゃないの？

創作ならともかく、他人の作品パクってるのが「仕事」？
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 19:57 ID:Pkr/Kg4G
1.プロの漫画家を目指す
2.専業同人で食っていく
3.同人は趣味として続けるけど普通に働く

1や2を目指して努力している人、あるいは
この不景気で就職できず派遣やバイトで生活もしょうがない。
だが何もせず毎日ダラダラしてる奴らに生きる資格はない。
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 20:20 ID:qJZDVO7f
フリーターつっても、ブラブラして仕事もロクにしないプータローと契約社員とか派遣社員として
正社員とまったく同じように仕事してる人を同列に扱うのはどうかと思う
お偉いさん方は正社員以外は同列にしたがってるけどね
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 21:50 ID:qLTTpDCV
幼馴染の小説家志望（２０代の頃は漫画家志望だった）は今年で３８才（女）。
新卒で３年弱働いたけど、「働きながらでは投稿作が描けない」と退職。
半ﾋｷｰ生活に突入。現在もまだ無職。
２０代頃はたま～に短期の工場の単純作業パートに出ていたが、今はそれも全然やってないみたい。
無くても良いところでプライドが高いので、面接を受けて落とされるのが嫌で就職活動自体やらない。

もうすでに付き合いが無いのでこちらは出さないのに、先方からは毎年年賀状が届く。
「今年も投稿三昧です！」とか書いている。

こういう人って何歳になってもこのままなのかな？

ちなみに、どうして彼女が漫画家志望（現在は小説家志望）かと言うと、
「漫画家（小説家）なら会社勤めのような煩わし人間関係が無いから」（本人談）
だそうです。
志望動機自体が既に間違っていると気付かない。

ちなみに、本人は自分が「ﾋｷｰ」だという自覚が無いと思う。
多分、彼女のご両親も自分の娘がﾋｷｰとは思ってないだろう。
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 00:52 ID:WdyJ0MPd
その物件はもう手遅れのような
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 01:56 ID:V/mYlmi/
そんな屑は、親共々死んでしまえ
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 02:33 ID:KOnwIPSr
多分ある日悲観した親が始末つけて血族が絶えて良いんじゃないかしら。

>1乙
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 02:59 ID:dPLkHcBi
１よ、フリーターにどうなってほしいんだ？
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 03:02 ID:gbsdS1sA
「卒業写真で顔を見ただけでも、士官学校での等級と成績、卒業後の将来は推測できる」　社会学者アラン・マズーア

「恋が芽生えるきっかけとして容姿ほど重要なものはほかにない」
　社会心理学者エレーン・ハートフィールドとスーザン・スプレッチャー

「見かけのいい男性ほど女性を満足させられる率は高く、二人で同時にオーガズムに達することも多い」
　ランディ・ソーンヒルとスティーヴン・ガンゲスタッド

「ブサイクは生まれつきの不平等である」　作家ジム・ハリスン

「肉体的な美しさを生み出すのは魂の美しさである。逆に、肉体的な醜さは悪をも意味する」
　作家バルダッサーレ・カスティリョーネ

「聖書にもあるように、醜い身体をした人間は自然な愛情を欠いている」
　哲学者フランシス・ベーコン

「ブサイクな赤ん坊には虫唾が走る」　ヴィクトリア女王

「幼児虐待を受けて施設に保護された子供たちを調査した結果、ある事実が浮かびあがった。
被害者の子供は圧倒的に顔がかわいくない子供が多い」　カリフォルニア、マサチューセッツ調べ

「美しい人はセックスの相手が見つかりやすい。
裁判でも情状酌量を与えられやすく、見知らぬ人から協力を得られる率も高い。
同様、醜さは社会的に不利な立場や差別を招きやすい」　臨床心理学者ナンシー・エトコフ

「私は始終絶望感に襲われた。私のように大きな鼻、分厚い唇、小さな灰色の目を持つ人間が
この地上で幸せを得るとはとても思えなかった。
人間の成長に外見ほど強烈な影響力も持つものはなく、容貌の美醜がその人間の自信を左右する」
　作家レフ・トルストイ
33 ：1：04/03/22 13:29 ID:jsKitbj2
>１よ、フリーターにどうなってほしいんだ？
　自分とは全く縁のない世界だからなあ。「どんな職でもいいから就職しろ、でな
ければ勝手に野垂れ死ねば？」って感想しかないよ。

フリーター問題の核心
ttp://www.president.co.jp/pre/special/aiai/074.html
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 13:39 ID:TXM/mZRu
>>32
「四十歳をすぎたら自分の顔に責任を持たなければならない」
これはリンカーンだっけ。美形とかいう意味ではない。

偏見といわれそうだが、ホームレスや下層階級の人
あるいは犯罪者の顔をみてるとこの格言は事実だと思うよ。
中には例外もいるが・・。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 14:20 ID:dPLkHcBi
＞33
じゃ、ほっといたれよ。
オレはてっきり少なからず啓蒙
してやってんのかと思ったぜ。


それくらいの認識のヤツがえらそうに言うな、ハゲ。
36 ：1：04/03/22 14:51 ID:jsKitbj2
>35
>オレはてっきり少なからず啓蒙
>してやってんのかと思ったぜ。
いや、自分は前スレで955踏んだから、新スレ立てただけだが。
一体、>31=35氏は何を勘違いしてんの？
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 17:29 ID:dPLkHcBi
こんどは言い訳か、、、、、、
仮に「踏んじゃったから」だとしても
＞勝手に野垂れ死ねば？
そんなお前を　　　　　
38 ：1：04/03/22 18:00 ID:aIK907CD
>そんなお前を
「そんなお前が」だな。
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 18:25 ID:CQT5TAnu
とにかく無職は死ね
そんなに絵が描きたいならプロになれ
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 18:50 ID:dPLkHcBi
「を」でいいんだよ。
以下罵詈雑言を続けようかと思ったが
お前さんレベルまで下るのが面倒だったのさ。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 18:54 ID:dPLkHcBi
つーか、ID変えんなよ。
女々しいぞ。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 19:38 ID:FwNuW2Q+
↑そして君は無職？
途中で退職してもいいから一度働いてみたらどうかな？
きっと何か得られると思うよ。
俺は働いてから時間の使い方が上手くなったような気がするよ。

少なくともずっとこんなところで常駐して煽っているよりはマシなはず。
もし、無職な君が皆から敬ってもらったとしたら君は満足できるのか？

あと俺も勝手にIDが変わる人。何故かはしらんけど。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 20:22 ID:j02PyiAo
>>27
>幼馴染の小説家志望（２０代の頃は漫画家志望だった）は今年で３８才（女）。

その人はどうだか知らないが
ずっと売れなくて、３０歳や４０歳になってやっと売れ出した人はいくらでもいるよ。
いまや文学賞の審査員やってるような有名作家でもバイトやりながら応募してたとかね。

漫画家なら４５歳でデビューした青木雄二とか。
鉄道会社や公務員だったのにサービス業を転々として独立したら倒産。
ナニワ金融道が当たらなかったら、いまごろどうなっていたか分からない。

いまやマガジンの大黒柱、森川ジョージも高校生のとき新人賞受賞するも
はじめの一歩で当てるまで６年間、アシスタントで生活費稼いでいたっていうし。
なんどか連載もったけど10数週で即打ち切り、結婚して子どもまでいた。

いい歳してバカなことやってるなよと言われようと
本人がそれでいいなら他人がとやかく言う事ではないと思うが。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 20:36 ID:aIK907CD
>いい歳してバカなことやってるなよと言われようと
>本人がそれでいいなら他人がとやかく言う事ではないと思うが。
　いや、まったくその通り。
　それはその通りなんだけど、それで将来、やっぱり才能が無くて収入の道がない場合。
その時、生活保護とかで自分の不始末を税金で穴埋めするのが納得行かないって人は
多いんじゃないのかな。
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 20:40 ID:dPLkHcBi
あのさー、人に対して安易に死ねだの言うヤツを
なんで擁護するんだ？？？
働いててもそんなヤツこそ、クズだろうが。

そもそもこのスレの意義はなんだ？
こんなところで愚痴るくらいなら、いっそ気が狂え。
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 20:43 ID:dPLkHcBi
45→42
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 21:13 ID:zm3Hdr0/
フリーターを「目標があってがんばるヤツ」「目標がない自堕落なヤツ」にわけるのは意味がない。
フリーターは全て叩いていい。成功した時始めて、そいつ個人だけを賞賛すればいい。
孵らなかった卵はただのゴミ。成功者の周りには死屍累々。
フリーターから成功する人間は、本当に低い確率でしかない。
もっと前に卵焼きにしてれば・・・と思っても、もう遅い。
目標があろうが無かろうが、ほぼ全てが腐臭を放ちゴミ箱行きだ。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 21:28 ID:5hRo53zq
>あのさー、人に対して安易に死ねだの言うヤツを
と言いつつ、自分で
>こんなところで愚痴るくらいなら、いっそ気が狂え。
などと人に対して安易に言ってる、dPLkHcBiは面白い。
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 21:32 ID:LII7fX5S
>>47
そうだな。
ぶっちゃけ成功率ってどのくらいなんだ？

俺の主観だと１パーにも満たないと思うんだが。
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 22:25 ID:+tADJ2Fe
>ずっと売れなくて、３０歳や４０歳になってやっと売れ出した人はいくらでもいるよ。
>いまや文学賞の審査員やってるような有名作家でもバイトやりながら応募してたとかね。

フリーターだろうと何だろうと、
何かしらまっとうに働きながら夢を追っているなら別にいいと思う。
>27の38才女を始めﾋｷｰの問題点は、働かないで夢だけ追っているとろころだろ？

社会的責任（税金をちゃんと払うとか）を果たしているなら
何歳だろうと小説家でも漫画家でも目指せばいい。
本人の自由だと思う。

大体、働かないで親の金でブラブラしてる奴に、果たして良い作品が書けるだろうか？
遅咲きで花開いた人たちって、それまでの人生をちゃんと頑張ってた人たちでしょ？
経験積んでさ。苦労をちゃんと肥やしにできた人たちって事。
ﾋｷｰ（無職）が積んでる経験って何？　

生活あっての夢だと思うが？
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 22:31 ID:175VpFWY
フリーターですが１００万を株で４０００万にしましたが
これくらいでは成功とは言えないですか。
金も無い社会的地位も生産活動もしない無職にどれくらいの価値があるものか
ご教授願いたい。
＞４３
苦労をして這い上がった成功者と
現実逃避をしている敗者が同じ扱いに見えますが
負け犬は負け犬としか見えません。
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 22:37 ID:m3yrnCJA
人間としての価値が無い奴等
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 22:41 ID:uEHTOdFD
今までフリーター同人野郎でしたが、
とりあえず正社員として就職できたんで
これからはできる範囲で細々と同人活動続けたいと思います
54 ：株板住人：04/03/22 22:42 ID:zm3Hdr0/
>51
どういうポジションでどういう銘柄を扱って
どれくらいの期間でそれだけの成果を上げたか言ってみろ(w
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 22:42 ID:FwNuW2Q+
>>51
おめでとう！
君は成功者だよ。間違いなく。

成功は色々なパターンがあるが失敗には全て法則性があるとかなんとかどっかの偉い人が言ってたなぁ。
俺は成功者は素晴らしいと思う。
だが成功者が成功した背景には努力や勉強の影があるのかもしれない。
そういったのを真似ようとしないで表面だけ真似しようとするから
ダメな奴って叩かれるんじゃないかな？


本当に真剣に頑張ってる人は、人のふんどしで相撲とろうがなんだろうが応援したい。
真剣に頑張ってる人はだが。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 22:47 ID:Kz83yUn6
>フリーターですが１００万を株で４０００万にしましたが
>これくらいでは成功とは言えないですか。

>おめでとう！
>君は成功者だよ。間違いなく。

　そうか～？「株で儲ける」っていうのは、それを職業としている以外、そんな社会
的に評価されないでしょ。億単位で儲けて、もう働く気がないってなら話は別だけど。
　これからもそうやって株関係で食っていくってなら、実績として成功かもしれない
が、そうでないなら特に意味は無いのでは。ただ、これから先、将来の選択枝が少
し増えたか、少々の余裕が出来たくらいだと思う。
57 ：株板住人：04/03/22 22:52 ID:zm3Hdr0/
いや～51は眉唾だよ
ﾆﾔﾆﾔ
58 ：株板住人：04/03/22 23:13 ID:zm3Hdr0/
51、必死で調べてウソを並べてくれるかと思ったのにそれすらなしか・・・
さすがフリーターだな（ｗ
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 23:20 ID:175VpFWY
同じ無職でも私は金という結果が残りました。
無職の同人さんには何が残るのですか？
＞５８
どうして運用状況を教えなければならないのでしょうか？
信じたくなければ眉唾で構いません。
私よりもあなたの運用状況はどうなのですか？
60 ：株板住人：04/03/22 23:25 ID:zm3Hdr0/
お前の「自称の」逆かな。
４０００万もとでで１０００万儲けたよ。１５年度でね。
手がけたのはメガバン・その他金融メイン。

お前はやってない(そもそも知らない)から語れないだけだろ。
ていうかお前、証券口座すら持ってないだろ。
61 ：株板住人：04/03/22 23:35 ID:zm3Hdr0/
>59
ホレホレ何か株関連の事書いてみろ

お前には残ったのは妄想癖だけか？
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 23:42 ID:Kz83yUn6
ちょっと割り込んでみるが。

株式には全く素人なのだが、検索したら、

株価の年間上昇率、ＵＦＪがトップ＝世界の大企業５００社－英紙(時事通信)
【ロンドン３１日時事】３１日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、世界の大企業５００社のうち、
株価（ドル建て換算）の年間上昇率が最も大きかったのはＵＦＪホールディングスで３５４．１％
に達したと報じた。
　同紙によると、このほか２位がヤフー（ジャパン）で３２６．０％、みずほフィナンシャルグループ
が４位で２１４．０％となり、上位５社のうち日本企業が３社を占める結果となった。同紙は株価上
昇の要因として、日本政府が５月、りそな銀行への公的資金投入を決め、投資家の日本株への
信頼が強まったことや景気回復の兆しなどを指摘している。　
[時事通信社：2003年12月31日 21時31分]

こんなニュースがあってさ。
年間というくくりがあっても、株価の最高上昇率が350%なんでしょ。
ちょっと
>１００万を株で４０００万
てのは無理じゃないかと、素人ながらに思った次第。
63 ：株板住人：04/03/22 23:56 ID:zm3Hdr0/
理屈では全然無理じゃないんだけど、現実にはまず無理。
多分51は本当に何も知らない。
「一番上がった株の上昇率が350％。どうやって400％の利益を出せるんでしょ－？」
みたいなヌルい質問にも、大マジで言葉に詰まってる感じ。
(これは62をバカにしてる訳じゃないよ。株の仕組みを知ってるかどうかだけの話だから)

51が何も知らない分野の大ウソ吹いて無職を煽るのは片腹痛い。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 00:12 ID:mHfSehQK
流れを無視してスマソが、スレの本来の目的を書く。

>>53
就職おめでとう！
同じ同人野郎として応援するよ！
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 00:17 ID:1QsQcLzJ
なんだかなぁ。ハッタリも知識も想像力もないじゃん。
66 ：株板住人：04/03/23 00:22 ID:3yJ2J7vG
>65
あんまり51を煽ってもしょうがない。
51も脳内で稼いでばかりいないで、現実で稼いで欲しいものですね。

>53
がんがれ。同人も仕事も。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 01:00 ID:wH58QTJW
このスレは堅実な人を応援します
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 01:16 ID:2wLofmHp
910 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/03/22 03:13 ID:3LC/VMq/
以前、前スレでお世話になってたものです。
エロゲ会社から内定もらいました。
みなさん本当に、色々ありがとうございました。
色んなことに気付かさせてもらって、感謝してます！


911 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/03/22 03:42 ID:1qfh4lmE
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
遂にこの時がきたか……
前の方のスレで業界人になれそうな人っていうと
あの人かもしくはあの人か……

何はともあれおめでとさん。良いゲームを作ってくれ。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 01:21 ID:GgliXxaE
えろげー業界はアニメ業界にも増して将来不安定じゃない？　
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 01:32 ID:v09oldJM
>69
逆にアニメ業界の方が金銭的に不自由だと思う。

というのはおいといて、まずはめでたい。
アニメにしろエロゲーにしろ、好きなだけじゃダメで、
いろいろとイヤなコトもあると思う。
それでもなお打ち込むものがいつか人をスゲェやつに
するんだと信じてがんばって欲しい。
仮に人生に失敗したとしても、途中で夢やぶれたとしても、
悔いを残さないように全力投球しておいて欲しい。
夢を追っているとは口だけでくすぶったまま自堕落に
老いていくフリーター(リーマン・無職・なんでもいい)の
なんと多いことか。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 01:45 ID:NqgabtQh
知り合いは、アニメーター→エロゲ色塗り→エロ漫画家と渡り歩いた
漫画家なんて基本的にフリーだから、アニメの仕事も受けてるみたいだけどね
やっぱ印税は旨いらしい
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 02:55 ID:/QyxUNCx
自己資本100万でも、信用取引をするとか、
未公開株を何とかするとか、株主総会でごねるとか、
あの手この手を使えば何とかなるかも。。。

きっと51は、政治屋とか総会屋だったんでしょ。
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 03:15 ID:xPjiQ2zs
馬鹿な質問してよいですか？
正社員になると、どんなよい事があるのですか？（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭ

ていうのも前の会社、俺ら社員よりバイトの賃金の方よかったんだよねぇ。。
デザイン系で徹夜残業あたりまえという、特殊な場所だったけど。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 08:23 ID:cmu/hMdb
>>73

契約形態が違うから、正社員はバイトに比べ解雇しにくい（安定度が高い）。
正社員の場合、厚生年金加入は強制。バイトの場合は労働時間により加入
しなくて良い事もある。

ええとあと幾つかあったと思うが、なんだったっけかな。労働基準法がらみの
問題だよ。

会社にとって、正社員は「給与の三倍稼いでこないと、足が出る」存在。それだけ
雇用コストがかかります（社員側から見るとそれだけ投資してもらえる）。
バイトは使い捨て要員になることも多し。
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 08:26 ID:cmu/hMdb
>>73
＞デザイン系で徹夜残業あたりまえという、特殊な場所

インターネット系も徹夜残業当たり前で年俸制（残業代としての手当ては無し）も多い。
デスマーチ状態で開発を続けるソフトウェア開発も同上。
出版業界は不夜城になってる大手企業のビルなんか珍しくない。

特殊な場所ではないよ。どこも大変だけどね。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 10:37 ID:3WPvqKRU
株の話が出てたので興味を持ったが現物で100万→4000万をどれくらいの期間で達成したかだな。
あ、そのくらいレバレッジかけてればなくなるのも早そうだが。
100万あるなら日経平均先物やったほうが効率いんじゃないかと。
ま、どちらにしても51さん、ある程度お金貯まったんだからむちゃしないでね。
1000万を100万にした奴はしってるんだが。
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 10:48 ID:MPLDvCPT
261 名前： 声の出演：名無しさん 投稿日： 04/03/17 04:09 ID:Mx5wtT2z
同人誌系の女と付き合いあるけど
同人誌女は婚期早いよ。
付き合い広いが26より上の独身がいないそうな。
高校時代、彼女の周りは書き手が多かったはずなので
結婚の報告が多くなるのは当たり前だなー

とりあえず結婚式にいかなれば、
あんましあせらないよね。
わからないけど。
別に休日に部屋で彼氏とゴロゴロしていても気にせんし

これってあるスレにあったのだが、本当なんだろうか・・・
自分もう26だよ…独身だよ・・・鬱
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 10:52 ID:DvepKn4l
>>77
子供がいらないならそんなに焦る必要はないんでない？

その前に鏡を見返し、胸に手を当てて自分を鑑みる必要もあるけどね。
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 10:57 ID:MPLDvCPT
>>78
どういう意味？
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 11:01 ID:isH5NsGh
無職は犯罪者予備軍
社会の粗大ゴミ
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 11:04 ID:DvepKn4l
>>79
？？書いてあるとおりだけど。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 11:18 ID:5nPH4Rzk
>>78さんの基準では26過ぎたら子供産めないってことかな。
しかし>>77は本当なの？案外早いんだね。
2ｃｈとかみてっと遅い人が多いと思ってた＞結婚
結婚しても同人やってるんだ。
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 11:24 ID:DvepKn4l
>>82
別に２６ってつもりで言ったわけではないよ。
３５前くらいならいいんじゃない？

まだ学生だけど、無職にだけはなりたくないな。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 11:24 ID:wH58QTJW
彼氏がいて現状で満足してるなら婚期を早める必要は無いと思う。
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 11:30 ID:9Zm9jPVh
自分は同人抜けかけｗで25だけど、26で結婚する気は全くないのでｗどうしたもんか
やっぱもうやめた方が良いかと思うようになったｗ
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 11:32 ID:DvepKn4l
無職の同人さんの彼氏は会社勤めが多いの？
同じ無職同人君なら途轍もなく将来が不安なんだけど。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 11:44 ID:9Zm9jPVh
彼氏まだ学生。結婚できるか。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 11:48 ID:DvepKn4l
移り気なお年頃。
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 12:06 ID:t4QqZaOH
　　　　　　　　　 　 　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 12:41 ID:isH5NsGh
働け屑共
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 13:47 ID:KIiqSRmF
いい歳して無職だろうと他人には関係ないと思うが。
ほっといてください。
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 14:10 ID:3mSW+PBR

　はいはい。他人様に迷惑かけなければオッケーよと。
　迷惑かけるのは親兄弟までにしてねと。
　友人にまで迷惑かける段階まで行ったら駄目人間認定っと。
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 16:07 ID:K45Ta2UJ
>>91
一生他人の世話にならないのならそう言ってよい。
死ぬまで食っていける経済力はあるか？
年金、健康保険の掛け金は払っているか？
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 17:58 ID:JGJ8mzVR
>>91

まともに税金も払わない、国民年金も負担できない、健康保険も
最低額の掛け金ですませているくせに、ゴミは人並みに出し（＝公共
サービスのコストは一人前）、一丁前の面して病気になって医者にか
かる（＝健康保険の予算も一人前に使う）。

おまえら無職はいい年して自分の負担分もろくに払わないくせに、
人並みに予算を消費しているだけの、世間の寄生虫なんだよ。
文句言われて当然だ。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 18:26 ID:60uKw44D
先日就職先が決まりますた
っつっても月給１５マソ位なんだけどね･･･
漏れもがんばるから喪前らもガンガレ
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 19:03 ID:/XAaq09F
>>95
がんがれよ
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 19:36 ID:R5T+KNYV
エロゲ会社から内定か・・・
職歴に泥塗るようなことしなくても・・・
黒歴史として封印するか
一生エロゲに尽くすしかなくなったね
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 19:46 ID:NWhy1u2Y
同人界とは関連の深い
印刷工に決まっﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
待遇もそれなりに良いし同人とともに頑張るぜ
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 19:51 ID:oaPug1SM
無職はゴミカス
社会保障をいっさい受ける必要なし
早く死ね、今すぐ死ね
お前らが生きてる分だけ他の人が不幸になる
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 20:07 ID:46CjAs0L
>>98
水をさすようだが印刷業界は厳しいぞ。
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 20:25 ID:R5T+KNYV
印刷工といえば、かつては土方と並び刑務所上がりの定番の職だった訳だが…。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 20:44 ID:YIzHsm9b
ちなみに土方ってのは放送禁止（自粛？）用語。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 21:59 ID:T/wZK7KA
近藤、沖田も放送禁止。
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 22:09 ID:psIHCgCI
プロや大手になれる実力なし！　ベースアップなしの契約社員で２０万位貰っているけど今後のことを考えると鬱だ…。＿|￣|○
105 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/03/23 23:25 ID:PUEOJIUA
>>99
老人・障害者はゴミカス
社会保障をいっさい受ける必要なし
早く死ね、今すぐ死ね
お前らが生きてる分だけ他の人が不幸になる


と同じ理屈だ。
まぁわからんだろうがなｗ
106 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/03/23 23:45 ID:/TmbwZja
ＧＰＳにより滅びる営業マソ。
おれは絶対、働きたくない。
とりあえず宝くじ。
宝くじ当たったら人に頭を下げて金を貰える資格を取る。

やはり専業同人だ。
十年一日のようなローペースが良い。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 00:02 ID:PWrCLaEb
あったかくなると色々出てくるね。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 00:05 ID:+wAloQ9k
専業同人はアホばかり、本当に生きる価値無いな
最後に両親に謝って死んでおけ
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 00:07 ID:EfN2LGSV
>１００万を株で４０００万



最近この手の脳内デイトレーダーが多いなｗ

このパフォーマンスはITバブルのときでも無理なんだがｗ
よく競馬場にいる夢見る爺ぃのようなｗ

このスレ見てる初心者は騙されないようにな（笑
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 00:14 ID:lYZLXU3x
自分の夫や妻が、高齢や病気で外に出れないなら、介護するのが人の道。
でも、女房の稼ぎを当てにして、働かないで飲んだくれてるダメ亭主や、
家事育児をロクにしないで、昼寝とパチンコばかりしてるバカ女房は、
離婚されて家から叩き出されて、野たれ死んでも自業自得だ。

無職ヒキコモリは強制収容所にでも集めて、強制労働させればいいのに。
それか、社会保障の財源を、勤労者と無職にグループ分けして、
支給は、各々のグループから上がる税収で賄う制度にして欲しい。
自分で社会保険を払ってる人と無職が、医療費が同じ３割負担なのはおかしい。
住民税も所得税も納めてない人が、人の払った税金を使うのはおかしい。
111 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/03/24 00:35 ID:/J8UUq4I
>>110
生活保護受けている奴に眼鏡で十分なのに
コンタクトレンズ処方したくない。。。
カラコンは本来、虹彩などの異常を補正するものなのに
コスプレの為に
貴重な健康保険財政を削って処方するのは可笑しい。
従ってコンタクトレンズは自由診療として
貧乏人は強制眼鏡にすればいい。

とかほざいているマイナー医師と同じレベルでつか？
世の中、矛盾だらけなんだよ。
おしゃれに健康保険財政が食いつぶされたって
たかが知れてる。
無職が増えれば税収が減るというが
日本の借金は２００８年で１０００兆円？
もう無職を強制労働云々のレベルでないよｗ
112 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/03/24 00:38 ID:/J8UUq4I
だって国家支出が収入の倍あるんだもん。

おれは政治的・社会的には無職の同人を味方するよ。
113 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/03/24 00:43 ID:/J8UUq4I
>>110
高収入が低収入を養うのが可笑しい
という考えにならないか？

もっと仕事にやりがいをみつけろ！
藻前の理屈だと共産主義の強制労働まんせーって感じだぞ。
仕事が好きな奴は税金云々はあんましいいませんね。
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 01:55 ID:7qg/g7VH
なんだ？　あぼーん続発だぞ。
115 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/03/24 03:09 ID:6K8UgOLj
ＧＰＳによる人間監視
ＤＮＡチップの電子カルテ
電子マネー



お　れ　達　に　も　う　未　来　は　無　い　よ。



だからよオナニーしまくろう、
死ぬほどね。
それで死ねたら最高で無いかｗ
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 06:45 ID:6V8gMIqm
親の懐や遺産を食い潰して夢を追うのもいいじゃないか
様々なしがらみから解き放たれて好きなように生きるのは憧れるね
ガス欠になっても他人に頼ることなく他人を羨むことなく爽やかに夢を追い続けてほしいものだ
もしも夢をその手に掴むことができたら、夢を諦め食い扶持稼ぎに蟻んこみたいに働く俺らを蔑んでいいよ
さあ出勤だ
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 07:16 ID:+wAloQ9k
>>114
アホコテが書き込みしてるから
118 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/03/24 21:07 ID:w89YrZc2
>>116
そうだ。
でもおれには夢が無い。
まだ夢の夢を追っている段階だ。
でも同人好きなんだよな、やるネタが無い。
119 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/03/24 22:49 ID:rgXkK1/z
おれは皆がネトゲしている間に
めがね・コンタクト板のスレッド
全部読んでるよ。
たまにネカマのメガネっ娘やったりしてシコシコしてる。
死んでもいいｗ
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 07:11 ID:UyNAk6NO
同人って兼業しながらできるんじゃ…？
結構やってる人多いと思うんですが…どうなんでしょう？
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 07:20 ID:8RHpfDPr
>>1の定義だと兼業でやってます。
でも俺的には「趣味」って言われるとちょっとムカつくんだよなぁ。
昨日もそう言われてムッとしたんだけど。

年収の1/3くらい同人で稼いで税金申告してれば、「趣味」じゃねーと思うんだが、
専業ではないしなぁ。
お客さんの前では趣味ですって言っといた方が印象いいのかなとか色々思う今日この頃
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 13:01 ID:Hxd1PV3z
>>121
それだけ稼げば副業だろ。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 13:11 ID:FHYrjvDJ
同人で老後まで生きていくつもり？
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 14:10 ID:gdx+oZTw
>>123
老後までに稼ぐつもりじゃないの？　稼げなかったらｼﾗﾈ…
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 17:40 ID:kU3P5pnY
老後にアニメみて「○○ﾀﾝ萌え～」とか言っている自分が想像できないんだが・・。
でも今のままでは絶対に足は洗えなさそうだし。
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 21:48 ID:trP1/xFm
> お客さんの前では趣味ですって言っといた方が印象いいのかなとか色々思う今日この頃
本質では同人は職じゃないと思ってるみたいだね

そうでなけりゃ、堂々と商売ですって言いなさいな

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 07:23 ID:nWti8rjg
商売っていったらまずいんじゃ？
皆、流行ジャンルやるときに○○に萌えたからとか
日記で言ってからやってるし。
売れそうだからこのジャンルを書きますって宣言する人っていないような？
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 07:45 ID:kj/qGvdt
>126に同意。
同人を趣味以上の何か偉そうなものにしたがる人がいるけど
それならば著作権問題は大丈夫なの？
同人は基本的に他人のものを無断で泥棒して遊んでいるだけだから
あまり偉そうなものでもないと思います。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 09:14 ID:5S2LOyvL
＞同人は基本的に他人のものを無断で泥棒して遊んでいるだけだから

お前さんの考える同人の定義はちと偏りが
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 10:32 ID:9vRnsCmv
著作権がらみはほかでやれ。
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 12:15 ID:0n1uk2Xx
>>128

コミケでアニメ＆ゲーム系エロ同人のみを買い漁り
　サンクリ＆レボの帰りに秋葉に寄る様な生活を続けた奴
　の思考回路はこーなる。底あっさー。
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 13:29 ID:5fNCChgs
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　 良い子の諸君！
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　働こう！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　　
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 15:25 ID:Z9H9PCP4
言おう言おうと思ってて言わなかったんだがもしかして

無　職　が　無　職　に　説　教　し　て　な　い　？
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 17:32 ID:Xx2HeyHF
　　　　|┃三　　　 　　　　　　　　 ＿＿ _ _
　　　　|┃三　　　 　　　　 , 一､,i";;;;::::::::::::::::: ''　丶
　　　　|┃　　　　　　　　イ;;;;,:／ ｀'､;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::　ヽ
　　　　|┃　　　 　　　　 i;;;;;;/　　 　　 ｀ｰ､;;;;;;;;;;;;:::::::::::::l
　　　　|┃　　　 　　 　 ,ii;;イ　　　 　 　　　ー,;_;;;;;;;;;;:::::│
　　　　|┃　≡　　　　　il/　　　　　　　 　 　 　"-､;;;;;;::::l
　　　　|┃　　　　　　　 il 　 -､ 　　イ´ 　 　　　 　ヽ;;;:,i
　　　　|┃　　　　　 　 ｢| ｔ´ュ`ｌ　　t´_ュｿ 　　 　 　 |｀ｌ
　　　　|┃　　　　　　　'l| 　_　'ﾉ　　｀ ＿ ,, 　 　　 　 l:i)i
　　　　|┃　三　　 　 　ヽ､,,イi_l＿>ヽ　 　 　　 　　 i_,/
　　　　|┃　　　　　　　　'ｌ　　.il|||i;ll.　 ｀　 ''　 　　　/;' 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃ 　　　 　　　 　i　 ﾉ,─一､ 　 ヽ　　　／ ｌ'　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　　　　　 　 'i　 l　　 　i　　ノ　 ,/　　|　　 　 　＼　 無職は全員強制収容所送りだ！
　　　　|┃　　 　　 　　　　 ﾞ,､_｀￣￣ .. ,, 　_/　　 ／ヽ, 　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　≡　　 　　　丿､ ￣￣ 　　__,,,-" ;;;;;;;,,_　 ＼
　　　　|┃　　　　　 　　'"~;;::::＼ _,,,...;;-"::::::::::　ヽ 卍 ヽ:.　ヽ　ガラッ
135 ：116：04/03/26 18:01 ID:ZIeN4wcI
俺は説教してないよ
ちびちび働き続けてちっとは蓄えもあるけども
才能も自信もなく冒険ができないみみっちい自分と違う生き方ができる香具師が
まったく羨ましくないといえば嘘になる
いい年こいて結婚もしてないし親と同居なんてあたりは同じだしさ
そりゃ安定した人生が送れている優越感も少しはあるけどさw
136 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：04/03/26 18:07 ID:1VqlDhUN
ちょっと吐き出しｽﾏソ

５月から無職ｹテーｲになってしまったー
９月までｲﾍﾞﾝﾄ申込み済みだよーん。
しかもスﾊﾟｰは日の出に印刷たのんじゃったから高いよー
いろいろｼｮｯｸー
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 18:29 ID:QU7BfYeO
白色申告だと無色みたいなもんだからなぁ。
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 00:19 ID:2nu6vHmm
>136がんがれ。
がんがって次の職場を見つけるのだ！

つーかオレの知り合い、会社やめた後次の職場が見つかるまで
いろいろ不安で原稿に全然手がつかないつってたけどそーゆー
ことない？
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 02:09 ID:IKlHcZ5k
１３６さん、頑張って～。
一度社会に出た人なら次の職場も見つかるはず。
がんばって～。

＞無職が無職に説教
いや、多分大学生のあんちゃんが大学生・無職に説教だと思います…。
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 02:19 ID:MYTe4PRG
日本の結婚は9割が恋愛結婚
http://www.onet.co.jp/cnt30/renai/new/lovesituationmsn.html
日本では最近、結婚のきっかけは恋愛という人がほとんど。
お見合い結婚は戦前には7割を占めていましたが、その後減少し続け、
現在は1割に満たないというデータがあります。
お見合いが主流だったときは平均収入が現在に比べて低かったので
男性に対して金銭的な条件をつけることが多かったのです。
しかし現在は国民の平均生活水準が高くなってきているため、
特別に贅沢な生活を求めない限りそれなりの生活は可能となりました。
そのため経済的な条件を昔ほど重視しなくなり、相性や育った環境を
優先する恋愛結婚が増えたというわけです。

ま、要するに、恋愛できない香具師は結婚できないってこった(藁。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 02:22 ID:3ron58uj
>>139
ばれてる？
っていうかホンモノの無職が書き込む分けないよね。
生きるのに精一杯だろうし。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 10:11 ID:Jg762OIu
>>140
けどなかなか出会いがなくてね・・・
いい女性がいれば恋愛したいし結婚もしたいんだけど
どうしても今どきの女性は好きになれない・・・
大和撫子見たいな女性いないかなぁ・・・
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 10:14 ID:V4iSJnwu
無職ってもみんな生きるのに精一杯なまじめな
人ばかりならいいのになあ…

実際はヒマだけはあるパラやらヒキやらが自分
を正当化して書き込みまくりなんだろうな

まあ健康体のくせに生保とか受けて暮らす様な
国家的パラにさえならなければ全然構いません
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 11:58 ID:bsrGxAK5
>>142
大和撫子系の女性がホれてしまうような男なんですか？
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 12:02 ID:yP1YI2hf
11年働いた会社を事情でやめたんだけど、
冬コミで少し黒字（数万程度）が出て、ホッとしてるよ。
こんなときがあってもいいよな…と、ふとここ覗いたら
無職は強制収容所にでも集めて強制労働させればいいって書いてあった…
（（（（（（（゜д゜）））））））））
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 12:49 ID:0BVRUS6e
パラでひきのこと言ってんじゃないですか？
体壊して辞めたとかならいいんじゃないかな？

まぁ、事情はわかりませんが１１年お疲れ様でした。
次の会社もすぐ見つかることを祈ってますよ。
147 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：04/03/27 12:54 ID:Qngtmz/S
>145

ガンガレ！自分も部署閉鎖の為に退職扱いになっちまったよ！！
９月までイベント申込しちゃってるし、アパート代それまで払えるのか
怪しいがガンがルつもり。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 12:57 ID:Ivk78cGD
>>147
そんな状況で同人に打ち込むおまいが凄い。
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 13:14 ID:YhqTuTFJ
>>147

イベントよりも資格取得を目指した方が良いと思われ。

知人でやっぱり同人に熱心だった香具師がいたのだが、香具師の勤務先でも
部署閉鎖と同時に会社を退職させられた人がいた。
退職させられずに異動になった人もいた。
二人とも一般事務扱いだったが、資格の有無（辞めさせられたのは大卒だが
なんの資格も無い女性で英語書類も作れない、異動させられたのは簿記を
持ってる専門卒）と勤務態度（夜七時を過ぎると残業が多すぎるとこぼす人と、
夜八時を過ぎても黙々と仕事を片付けて帰る人の違い）の問題だった。

せっかく時間もあるんだし、いざという時に使えそうな資格をとる事にしてみたら
良いのでは。
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 13:15 ID:YhqTuTFJ
ちなみに辞めさせられたのが同人者の知人で、異動になったのは仕事上の
付き合いしか無かった人（偶然知っていた）。
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 13:35 ID:cRktr4jy
会社止めさせられるのは無能の証
無職者にふさわしい
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 21:29 ID:ZDIEJ6xw
長島茂雄の長女って４０代ひきこもりなんだってね。
ひきこもるにも親の資産次第か・・・。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 22:20 ID:1oa6evvO
いつまでも　あると思うな　親と金
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 22:37 ID:YCVn8tlk
>>152
ソースありませんか？
155 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/03/28 02:10 ID:5QG8TW1f
都心の一等地に
全然流行ってない歯医者がある。
たまーに老人がきて入れ歯を洗うだけ、
んで５００円玉一枚貰って嬉しそう。
ヒマなんでいつもＤＨと井戸端会議。
診療は２０時まで（まあまあかな？）
週休２日（歯医者で週休２日は贅沢）
色々、院長のこと調べさせて貰ったら地主の娘
だってよ。この歯医者のテナントも家賃無し。
歯科医師免許持っていること除けば
ヒキと大差ないよ…
これって勝ち組みですか？
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 09:00 ID:H+FFnGZW
>>142
スレ違いにマジレスする。
142の金銭面が良いなら結婚相談所池。
嫁さん向きだなと思う大和撫子風の知人が２人、若いうちに登録していた。
「長年片思いしていた先輩が結婚、それならしっかりした方と結婚しようと思って」
並み居る下心男を無視して、彼女等は恋愛市場に出てこなかったよ。
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 09:15 ID:z+B1HbgP
同人やるにも元手がいるんじゃ？
無職同人はどうやって金を調達してるんだろう？
PCゲームや漫画、グッズも買ってるだろうし、
ひきこもりとかじゃ金は手に入らないはず…
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 09:33 ID:H+FFnGZW
同じ疑問をもった。
画材や資料を購入する、ヌードデッサンを習う、取材に行く。
将来漫画で食べたい場合、お金がかかると思う。
知人は学ぶためと言って、美術鑑賞や観劇にお金は惜しまない。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 09:56 ID:8vdMvrtd
親の金
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 10:32 ID:+uqTCumw
そんなにお金って親から貰えるものなのかな？
中学か高校くらいまでじゃない？親から貰えるのって…。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 10:43 ID:yR7ayB3t
それこそ、

J( 'ー,`)：お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね　食事はしていま
すか？

　(`Д)：死ねくそ女

の世界だと思う。
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 11:51 ID:VAoflXhu
このスレって、同人でそれなりに稼いでるけど自立（最低で年150万くらい？)まではいかない人たちのスレじゃなかったのか…。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 11:51 ID:FHSyLSLk
>>161
ﾜﾛﾀ
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 12:37 ID:x3oxNpfo
フリーターで同人を兼業してる人間の為かと思ってた。
何もしてないヒッキーは就職活動以前にまずバイトでもしろよ・・・
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 12:44 ID:hLOs3+Ff
【就職】無職だったら看護師になろうぜ！【確実】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/dame/1079867093/

ＤＱＮスパイラルにはまりそうなら、看護士になってみたらどうだ？
年齢も40歳くらいまで来ている人いるみたいだし、お金がなくても
準看護士からとれば、働きながらとれて、その後正看ごしの資格
を準看として働きながら取れるみたい。
看護士不足なので就職率ほぼ１００％みたいだし、お得らしいよ。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 13:59 ID:odH1jbwO
>165
他は知らんが、都市部の看護学校は志望者激増でなかなか入れないよ。
この不況で考えることは皆同じだな。
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 14:07 ID:VAoflXhu
>>164
うんその辺かと。
同人で年100万以上稼げるクラスなら、ちゃんと営業活動すれば必ず仕事はある。
ただ商業でやるより同人の方が楽だし、儲けもいい。

そしてズルズル……。
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 14:33 ID:1RO7ku1V
このスレの平均年齢は何歳でつか？
169 ：コピペ：04/03/28 16:52 ID:d563qF+I
　ひとつ言えることは、二十代後半の男でバイト・契約・派遣だと、実際の所、もう死んだ
ほうがいい。
　現実問題として男は女と違ってまともな稼ぎがないと結婚できないし家庭も持てない。
じゃあ一人でどうやってあと６０年の時間を潰すのかという話になる。それも一般男性とは
違い、その６０年の人生はなんの意味も意義もない無駄な時間だ。家庭も子供もないと
いうことは、未来がないと言うことだ。可能性がないということだ。ただ惨めに孤独に老いて
死ぬだけということだ。
　無駄な時間だけがある。使い道のない時間だけが。趣味に生きればいいとほざく馬鹿も
いる。しかし趣味というのはあくまで生活への彩りを添えるものであって生活そのものでは
ありえない。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 20:22 ID:++yw8oc8
河井りつ子　納税額　１億９７９６万円　推定年収　５億３４４９万円←この人がハム太郎の作者
高橋留美子　納税額　１億７２１４万円　推定年収　４億７１９７万円
許斐剛　　　納税額　１億５９１７万円　推定年収　４億３６９２万円
青山剛昌　　納税額　１億３５１３万円　推定年収　３億７１９５万円
浦沢直樹　　納税額　　　６１７７万円　推定年収　１億７３６８万円
秋本治　　　納税額　　　５３２６万円　推定年収　１億５０６８万円
横山光輝　　納税額　　　４８２９万円　推定年収　１億３７２４万円
克・亜樹　　納税額　　　４６８４万円　推定年収　１億３３４９万円
やなせたかし納税額　　　４５６７万円　推定年収　１億３０１６万円 ←アンパンマンの作者
峰倉かずや　納税額　　　３７３９万円　推定収入　１億　９２３万円
佐藤秀峰　　納税額　　　３６８９万円　推定年収　１億　７７６万円
宮下あきら　納税額　　　３４６７万円　推定年収　１億　　４３万円
本宮ひろ志　納税額　　　３１２１万円　推定年収　　　９１１３万円
浜岡賢次　　納税額　　　３０９６万円　推定年収　　　９０４０万円
水島新司　　納税額　　　３０７５万円　推定年収　　　８９８４万円
赤塚不二夫　納税額　　　２８４４万円　推定年収　　　８３５９万円
立原あゆみ　納税額　　　２３４４万円　推定年収　　　６８９１万円
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 20:30 ID:++yw8oc8
2000年度版

　　　　　　【その他】　　　　　　　　所得税額　　　　推定所得
　１（６）　秋元　　康（作　詞　家）２０，８００　　５６，９００
　２（５）　平山　郁夫（日本画家）　２０，２２０　　５５，３００
　３（８）　青山　剛昌（漫　画　家）１９，７９４　　５４，２００
　４（７）　千　　宗室（茶道家元）　１９，２４５　　５２，７００
　５（１８）高橋留美子（漫　画　家）１５，１０３　　４１，５００
　６（―）　つんく（ミュージシャン）１４，２３０　　３９，２００
　７（３）　伊秩　弘将（作　曲　家）１３，７３０　　３７，８００
　８（１０）浅利　慶太（舞台演出家）１３，７０６　　３７，７００
　９（１）　高橋　和希（漫　画　家）１３，２１１　　３６，４００
１０（９）　薗部　博之（ゲーム作家）１０，９１２　　３０，２００
１１（―）　峰倉かずや（漫　画　家）１０，８３０　　３０，０００
１２（１６）堀井　雄二（ゲーム作家）１０，７５０　　２９，７００
１３（―）　久米　　宏（キャスター）　９，０８１　　２５，２００
１４（１２）千　　宗左（茶道家元）　　８，４４０　　２３，５００
１５（１５）織田　哲郎（作　曲　家）　７，５８５　　２１，２００
１６（―）　中島　千波（日本画家）　　７，５４７　　２１，１００
１７（―）　池坊　専永（華道家元）　　７，１１０　　１９，９００
１８（―）　赤松　　健（漫　画　家）　６，８２５　　１９，１００
１９（１３）芦田淳（服飾デザイナー）　６，８１４　　１９，１００
２０（―）　永　　六輔（文　筆　家）　６，７３３　　１８，９００

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 20:57 ID:H+FFnGZW
高橋留美子　大学在学中にデビュー
青山剛昌　　大学在学中に第19回小学館新人コミック大賞に入選　同年デビュー
浦沢直樹　　22歳前後小学館新人コミック大賞に入選 翌年デビュー
秋本治　　　アニメプロダクション勤務24歳前後「こち亀」でデビュー
横山光輝　　21歳前後でデビュー
克・亜樹　　22歳前後でデビュー
やなせたかし19歳前後でデビュー
峰倉かずや　18歳前後でデビュー
……
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 21:05 ID:H+FFnGZW


売れっ子漫画家は25歳までにデビューするものなのか？

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 21:26 ID:2BV8ynGa
>>172
こういうの見ると２０歳で描き始めようとしてる俺が＿|￣|○ 　鬱になってくる・・・
まぁ、俺はまだ学生ですが・・・無職になりそうだし・・・ってか引きこもりだし・・・
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/03/28 23:42 ID:dLUTbBml
んー？
ナニワ金融道描いた青木雄二は
かなり歳いってから漫画家デビューしたんじゃなかったっけ？
歳は関係ないかと。本人の才能と意志の問題じゃないのんか？
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 00:07 ID:VslRU4/O
成功例なんて屁のツッパリにもならんし
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 00:08 ID:WIZn2nmx
成功すればいいｋが、それまで家族や友人に多大な迷惑をかけて生きていくんだぞ
そもそも、プロになろうという気概があるならいい
ここの奴らは別に投稿するでもなく、だらだらと時間を浪費してるだけなんだろ？
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/03/29 00:08 ID:OhWgRkzT
と、諦めた奴から死んでいくと。
179 ：178：04/03/29 00:10 ID:OhWgRkzT
あ、>178　は>176　に対してな。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 00:10 ID:9Ue4mDre
　己の才能を信じて何処までも突き進んでいく人はおいといて、出来れば
兼業同人になりたいと思っている人は最近職安とかでやっている企業研修
とかに行ってみるのもいいかも（いわゆるちょっと働いてみませんか？て
やつ）。

　うちのいとこは同人ではないが野望があってフリーターしていたが、ア
ルバイトでは自分は堕落する可能性が高いと危機感を持ってちょうど募集
していたこの企画に応募、参加した。
　数ヶ月の研修後、最終日にその会社の役員さんからちょっと話が…と呼
び止められ「はぁ…？」とついていったら正社員として働かないかとお誘
いが。無遅刻皆勤、真面目な働きぶりを認めて貰ったらしい。お給料はそ
れほど高くないけど仕事もラクで喜んでたぞ。まぁ、凄くラッキーだった
のかもしれんが、こんな御縁があることもあると言うことで。
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/03/29 00:18 ID:HXt+MRqM
>174

あきらめるな。二十歳なら未経験という免罪符がまだ使える。
暗い中年期を迎えるか、ぼちぼちな中年期を迎えるのかは
今の君が決めること。

四の五の言わずにとっとと就職課でも行って来い。
正直二十歳がうらやましいよ。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 00:19 ID:7QoX8RpO
青木雄二は仕事してたのでは？
無職で年食ったわけではないかと…
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 00:23 ID:HXt+MRqM

>182
ﾌﾘｰﾀｰやってたのかねえ？以下ｿｰｽ。

ttp://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=361233

ttp://www.tsukou.okayama-c.ed.jp/oldboys/aoki/aoki.htm
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 00:44 ID:Am8zdYul
いわゆる底辺業を何十種もやって、その経験をもとに出来たのが「ナニワ金融道」
傑作ですね。

ただ、この板にいる人の書きたいマンガって、あの系統じゃないんでしょ？
それに、近年、青木雄二以外に年配デビュー(その道の専門家が原作者に
つく例以外で)したマンガ家って誰がいるの？

圧倒的多数の漫画家のデビューは１０～２０代。これは間違いのない事実。
アシ・持ち込み・投稿なりして、２５までに何の芽も出なければマンガ家目指す
のはやめた方がいい。

趣味で同人やるのは大いに結構。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/03/29 01:01 ID:OhWgRkzT
青木雄二は生きる、金稼ぐという事はきっちりやってたと思う。
その上でナニワ金融道のヒットという幸運に恵まれた訳だ。
むろん氏の今までの経験が作品に生かされていたのは言うまでもない。

　無職で家に引きこもり親の稼ぎや年金にたかって中身空っぽの萌え同人
ばっかり描いてる輩には到底たどり着けない境地だな。
　
　プロでやる覚悟もなく無職で同人のあぶく銭稼ぎに血眼になってるなら
とりあえず働けや。趣味でやるってのはとりあえず収入あって余暇のある奴
のやるもんだしな。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 02:07 ID:WIZn2nmx
お前らオリジナル描いてるのか？
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 04:04 ID:qpIisMqd
>>186
今はアンソロやメディアミックスが多いから～変にオリジナル描けても
意味ないって感じ？ｷｬﾊ

とか思ってそうだが
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 07:59 ID:7QoX8RpO
アンソロでも描けていればまだマシだと思うよ。
描けない無職同人の方が多いし。

大学卒業までにアンソロデビューをしていることが
漫画家目指すかどうかの基準とか誰かが昔のスレで言ってたなぁ。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 19:54 ID:rNouHx6M
アンソロデビューくらいで漫画家目指さない方が身のためだ。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 21:37 ID:WlMVLh1o
イノッチの世にも奇妙な～は
無職の同人さんには痛いだろうなぁ
どう転んでも大物に（ｒｙ
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 21:41 ID:1zpsdPV/
190・・・
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 21:42 ID:WlMVLh1o
こんなオチですか（ｗ
ここまで覚悟を決めて成功できる
無職の同人さんは１％もいないと思う人は手を挙げて
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 23:02 ID:ZrWLwR2w
漫画家になる訳でなく、同人やりたいだけなら、普通に働きながらでいいじゃん
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 23:06 ID:birBvbAs
働くのがめんどいから同人に逃げているのだよ。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 23:37 ID:7QoX8RpO
他を捨てる覚悟が必要ってよく言いますね。無職同人さん。
でもホント働きながらでもOKだと思うんですが…。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 00:12 ID:/lr5dvv2
本音言うが、無職同人もっと増えて欲しい。
ただでさえ仕事単価（ｵﾀ系とは全く関係ない）安くなって
きているのにこれ以上ﾗｲﾊﾞﾙはいらない。

このｽﾚの香具師らはほんと優し杉。ﾀﾞﾒな奴らが増えて
くれればそれだけ漏れらの懐が潤ってくれんのに。

どうぞﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙやらﾜﾝﾋﾟｰｽ並の大ﾋｯﾄを目指して
がんがってくださいまし。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 00:19 ID:DCsNrgjH
もう少し大きな目で見ないと。
みんな金儲けてﾊﾞｶﾊﾞｶ使わないと景気が悪くなる一方で
ｵﾀｸは財布の紐が緩く、（もちろんそのｼﾞｬﾝﾙのみに）
経済的に無職同人は+ではないよ。
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 01:20 ID:io1AGFh0
>>196
ヲタ系業種ではないのなら無職同人が働いたくらいでは
「ライバル」にはならないだろ…
そんな的外れな負の感情なんて捨てろ。願い通りになれば
日本人の若者が働かなくなった分あやしげな移民流入で
単価が更に下がって、確実にお前の首を絞めるぞ。
今でも漏れが学生の頃やってたバイトは中国人がやってることが多いってのに。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 01:32 ID:+633YuVY
可処分所得の少ない馬鹿ばっかり増やしてどうする>196

可処分所得の多い馬鹿を量産しないと、誰も潤わないよ。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 13:00 ID:vGGOnmPl
200 無職
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 18:04 ID:/lXRjnCL
ぼくはむしょくですが
たぶんあとさんねんでしぬので
しょぼーん
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 18:46 ID:a0a0sU9O
えっと、無職が増えると生活保護受給者とかが増えるんじゃ？
税金が増加の一途を辿る気がするねぇ…。
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 18:53 ID:Zxs1YYt7
もういいじゃん。
皆で詩嚢
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 19:43 ID:l2MIy1m4
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 22:29 ID:AkZ0/v1d
>えっと、無職が増えると生活保護受給者とかが増えるんじゃ？
>税金が増加の一途を辿る気がするねぇ…。
　社会保障の給付を減らす、若しくは給付要件を厳しくする、という選択枝もあります。実際の所、
増税と給付削減同時進行じゃないと、制度がもたないと思いますが。
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 22:32 ID:wNIT1813
実際生活保護受給者この10年で2倍に増えてるよ
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 22:32 ID:bXZeYRiM
現実に増税してってるしね…。
生活保護ってどのくらい貰えるんだろう？
確か月１２～１５万くらいでしたっけ？
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 22:44 ID:CM29TN/b
>可処分所得の多い馬鹿を量産しないと、誰も潤わないよ。
可処分所得の少ない馬鹿を雇用する層は潤う。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 22:49 ID:3RDmcWay
>生活保護ってどのくらい貰えるんだろう？
>確か月１２～１５万くらいでしたっけ？
細かく色々な基準に則って計算されるので、千差万別。
ttp://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox.html
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 23:08 ID:xSSz/zO1
>実際生活保護受給者この10年で2倍に増えてるよ
　2倍は嘘だね。最低を記録した平成7年度が約88万2000人で、平成14年9月現在が
約123万5000人。約40％の増加だよ。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 23:23 ID:LaPg40Ut
>>210
すまん門真限定。（ソースはNHK）

あと、可処分所得の少ない馬鹿しか雇えないようなDQN企業は
長い目で見たら潤わないよ
212 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/03/30 23:46 ID:rbkSJYs5
スケールの小さい話しているな、
前世から世の中不公平なんだよ。
金以外にも軸がいっぱいあるだろ、視野が狭いな。
これからは保険財政圧迫により医師の給料も下がる、
金以外の軸だと
人口が減るので電車の本数が減る、
藤沢→新宿は１時間に６回行くチャンスがあったが
２００２年３月より１時間に３、４回になった、
でもその分所要時間が減った。
こういうことが全てにおいて起こるんですよん。
純増が死語になる日も近いか？



努力する奴は馬鹿ではない、努力だって才能だ。
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 10:30 ID:Sma67vJR
>>208
それを忘れていた。

>211

「しか」雇えない企業はお先真っ暗だが、可処分所得の少ない馬鹿は
使い捨て要員としては重宝するよ。
非熟練労働者なんて替えは一杯いるからね。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 11:34 ID:3BQ78nUh
しかし、このスレももう１１か…。早いなぁ…。
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 12:08 ID:Lo92WtV6
ぐだぐだ言ってないで働け。
働かざるもの食うべからずだ。
働く気の無い奴はゴミカス以下。
職安通えクズどもが。
地球の酸素減らすだけが仕事か、おめでてーな。
親兄弟に死んで詫びろ低脳。
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 18:54 ID:Q4p6JBl2
通ってるよ！うるせえな！
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 20:00 ID:mSrF7gbM
通うだけならアホでも出来んだよ
諦めて土方仕事でもやれよ、この穀潰し共
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 21:25 ID:1ygpqf5Z
底辺の人間が職を選んでるんじゃねぇよ。
何でも良いから働けヴォケが、8時間で帰らせろヴォケが、俺も無職じゃヴォケが、就業時間社員と同じじゃヴォケが
219 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/03/31 21:29 ID:b1tb9e/l
＞8時間で帰らせろヴォケが

これって一番贅沢だよなｗ
公務員の受付とか
ＣＬ医（２００５年３月あぼーん）
ぐらいしかないぞｗ
歯医者なんて週休一日で１２時間拘束もザラｗ
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 21:38 ID:1ygpqf5Z
>>8時間で帰らせろ
>一番贅沢。
………知らなかった。
今以上に仕事と同人両立してる人を尊敬します。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 21:48 ID:0bx3S6vS
仕事と同人の両立可能なﾔｼの家庭環境ってどんなだ。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/03/31 22:02 ID:4USeqs1Z
ん？一人暮らしから家族持ち、親兄弟と同居と
パターン挙げたらきりがないが？
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 22:07 ID:dwkvdxyG
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　入社式いくのヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

明日入社式だが逃げ出したくなった・・・。
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 22:10 ID:W3JFVWYE
>>220

ああ、八時間労働なんて建前だから。
年俸制で雇われる正社員になると、残業代も無いから。

「うちは八時間で帰らせてくれない！夜七時まで女の子に残業させるなんて
ありえない！！」とことあるごとに喚いていた奴は、こないだリストラされてたな。
このご時世に、贅沢言ってる非熟練労働者なんざ、とっとと切り捨てられるという
事の典型例だろう（奴は一般事務職だった）。

どうしても時間通りに帰りたいなら、時給のうんと安いバイト。これしかないね。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 22:12 ID:wWLJj5ft
>>223
同じだよ…
もっと遊んでたかった…
無職の時は不安で不安で死にそうだったけど
もうダラダラ原稿できないのかと思うと無職に戻りたくなる

こんな自分、放っておいても
数ヵ月後には無職に戻ってそうだ（ｗ
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 22:22 ID:1ygpqf5Z
>224
8時間で帰れる日は年に一桁。毎日確実に半日以上会社にいるからさ。
何年かしたら毎日8時間労働の仕事探そうかとか想ってたんだけど
残業代もつく会社だし、貴方の文を読んで恵まれた状況なんだなと思ったので
体力続く限り頑張ることにするよ。ﾏﾀﾞﾊﾞｲﾄﾀﾞｹﾄﾞﾖ

>223>225
新入社員の挨拶楽しみにしてマース（・∀・）
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 22:39 ID:iyPhN9oh
明日から大学４年生ですが就活やめたい…
就職したら同人はおろか、絵すら描けなくなっているかもしれない
自分になるのが嫌だああああ
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/03/31 22:43 ID:4USeqs1Z
ここは釣り堀でつか？
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 22:45 ID:iJRb8/ai
>>227
大学院にでも行けば？
俺はそのつもり(で、大学院に行ってから絵の勉強をする）だけど
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 23:01 ID:B9LSC2AN
みんなひどい会社に勤めてるんだなあ
自分残業あるのは月にせいぜい5日くらいだよ
毎日18時には家について毎日6時間くらい原稿出来るよ
（そこまでの熱意ないからやらないけど）
締め切り前には有給も取り放題
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 23:05 ID:3BQ78nUh
俺も明日入社式です…。
正直不安いっぱいだけど頑張らなきゃなぁ。
>>227
就職活動はやっておいたほうがいいでつ。
卒業してから後悔してる香具師をいっぱい見てますので…。
がんば。
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 23:12 ID:EKc12OKN
せっかく就職先決まってるのに、同人続けたくって会社を入社前に辞めたアホがいます。後のこと考えて行動しれや！
233 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/03/31 23:33 ID:4CjrloAy
だからそこでワークシェアリングの話になるのですよ。
定時年収１千万も残業１千５百万も純利益は一緒。
いわば国家の為に労働しているようなもの。
しかしワークシェアリングを受けるためには
労働単価が重要、時給１５００円程度じゃ意味が無い。
何度も言っているが労働単価が一番重要なんだよ。

逆もある、
時給を上げすぎて周に８時間程度しか働かせてもらえない人達、
眼鏡屋さんのバイト医師です。
名義菓子という詐欺行為すれすれのこともあるけど、
時給１万円なので実質
高卒以上の素人が眼球の検査をしています。
ＤＱＮ系のドラッグストアの薬剤師もそうだね
保健所が煩いから置いているだけという程度で
９じ３０分出勤で１６時退社、絶対残業無し
っていうのがある。
ここの無資格者店長は休みの日も私服でサービス出勤しているのに（鬱
来年に薬事法が規制緩和隆盛の時代に逆行して青環法のようになるので
あぼーんらしいですけど。
羨ましいですね。
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 23:35 ID:knQ6hGbF
だいたいそんなに残業しないと仕事が片付かないの？
それは会社がおかしいか、社員が無能かどっちかなんじゃない？
235 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/03/31 23:39 ID:4CjrloAy
そう考えると
歯医者って拘束時間長いよな、
藻前如きに歯医者批判されたくない！
っていうけど事実そうだ。
もう歯医者の時代は終わった！って感じだ。

薬事法や診療報酬引き下げ、有事法案で今度は医師もまずいね。
確実に医師免許のコピーを保健所に届けて
処方箋の入鋏だけで時給１万以上貰える時代は終焉を迎えるのだから。


何　を　や　っ　て　も　児　ポ　法　・　青　環　法　の　よ　う　な　し　がら　み　が　あ　る　ね　ぃ　。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 23:40 ID:/BayiSZk
>>230

俺だけにそっと教えて？どこ？


>>231

なんで無職じゃない奴がこのスレにいるのかということはさておき、がんがれ。
日本企業だったら、3ヶ月は言われたことをﾏﾀｰﾘやってりゃいいよ。
「朝早く来て机を拭く」などのスタンドプレーは当たったらいいが、外れたときの
痛さも結構でかいから、やるんだったらそれなりの覚悟を決めてな。


>>232

このスレに呼んでこい。俺がみっちりこってり説教したる。
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 23:43 ID:3BQ78nUh
>>236
ありがとうございます～。
このスレは学生時代からお世話になってたので…。
大学の時にこのスレ見てなかったらと思うと怖いですね。
３ヶ月くらいは研修＆先輩の後に付いて仕事覚えろとのことなので
それなりに頑張っていこうかと思います～。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 23:51 ID:mSrF7gbM
人減らして、それで仕事量は増えてるんだから、会社の売り上げは上がるわ
中小企業は辛いよ
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/03/31 23:53 ID:4USeqs1Z
明日から新社会人という奴がちらほらいる様だが

　働いてみて初めて見えてくるものがある。
　自分がどれくらいの人間かといった事もその一つだ。

　四の五の言わずに自己投資だと思って
　とりあえず飛び込んでみな。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 23:53 ID:W3JFVWYE
>>234

1. 人件費削減のあおりを食って、使える人間の数も減ってるから。おかげで
　　一人当たりの仕事量は増えた。
2. いくら人がいても、できる奴のところに仕事が集中するから（できない奴に
　　仕事を回したがる奴はいない）。忙しい奴は、文字通り死ぬほど忙しい。
3. このご時世に、うちの社員を早く帰宅させるため……などと言ってると、
　　会社間の競争に負けるから。多少の無理があっても受注した以上、
　　納期に間に合わせるのがお仕事と言うもの。

社風として残業するところもあるだろうが、その辺はよく知らん。

＞会社がおかしいか、社員が無能かどっちかなんじゃない

現実を見ない間は気楽で良いね。しかしまあ、最初はそれでいい。
会社に入ってから、仕事もろくにできないくせに下手なことを喚かなければ。
（新人の頭の回転が鈍いと、教えるための時間がよけい必要＝残業発生
なので、おまえが原因だろうとつっこまれるのがオチ）
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 00:04 ID:Hx9ub7kw
売れない(商業からカットの依頼も来ないような)同人屋は
公開オナニーやってるんと同じ。
そう考えたら無職同人なんて耐えられない・・・。
242 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/01 00:19 ID:fMp9+59l
残業・労働単価だけじゃないんだよな、問題はｗ
ＧＰＳによる人間監視が流行ってきているが、
これ凄くヤバイ
営業なんかだと同人の原稿を印刷所に持っていくだけで
外回り手当てというのが支給された。
まともな会社の営業なんてものによるが
出勤時間・会議・研修・接待・新規オープン以外は
自由だよ、得意先廻る順番なんて決まってないし、
時間も決まっていない、気に食わない人間とは取引しない事も取引金額によっては可能。
そこそこ名前が売れている所なら極論だが名刺だけで仕事ができる。
その代わり結果がでなかったら島流し。
つまり北海道や沖縄に閉じ込められる。

こういうマターリした職場もなくなるのか。
243 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/01 00:27 ID:fMp9+59l
経費の横領も難しくなった。
小田急の券売機は最低区間１３０円の切符でさえも領収証が発行される。
今までのように煙管して正規運賃を会社に請求する事もできなくなるのか、
これって同人に関係あるよな
新幹線代を税務署に申告して在来線使うとかさ。。。
できなくなるのか。。。
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 00:27 ID:VfmwCOYg
あぼーんが多くて読みにくい
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 00:41 ID:V6KqFwgh
社会を知らない奴の書き込みがあるから
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 00:48 ID:vhF+Kg2Z
全ての会社に残業があるわけじゃないのに、なんでそんなに残業があって当然みたいな口調が多いのかきになる。
視野はもっと大きくとったほうがいいんじゃない？
247 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/01 00:51 ID:LiQ3T5IB
>>246
そだねｗ
場所にもよるな、
横須賀・千葉に午後５時に行ってごらん。
これらの町は午後７時になるともう店じまい、
午後７時以降は東京からの帰宅客のみ。

横須賀や千葉って残業が少ないと思う。
248 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/01 00:58 ID:LiQ3T5IB
千葉の１７時から１８時３０分までと
１９時以降を比較すると面白いよ。
全然人の流れが違うｗ
オフィスも電気ついてない。
総武線上りの１７：５９分発の混み様ｗ　千葉始発なのにｗ

いや～千葉って古きよき時代を象徴させるね。
横浜はダメぽ。
深夜の１０分間隔の東海道線人大杉。
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/04/01 01:06 ID:VIWHNaaE
>>246

>全ての会社に残業があるわけじゃないのに

　では逆に問いたい。
　残業が無い会社とはどういう職種だい？
　パート、バイトは対象外としてだ。
　出来るなら具体例を挙げてくれ。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 01:08 ID:p6T3Ua1Q
なんでそんなムキになって残業しなきゃいけないんだよ（w
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 01:12 ID:vhF+Kg2Z
>>249
なんで残業の無い会社だけ具体例をあげさせるんだ(；´Д｀)
全ての会社に残業がないと我慢できないのか？

じゃあ夕方5時過ぎ6時過ぎに通勤電車に乗ってる人たちは
全員これから出勤なのか？　そんなわけないだろ(；´Д｀)
252 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/01 01:16 ID:LiQ3T5IB
＞　残業が無い会社とはどういう職種だい？

底辺公務員（受付・ゴミ収集車とか）

コンタクト医師の量販店の専属の奴
（２００５年あぼーんだけど）
患者・お客様が居ても時間だと帰ります。
月～金の４日（土日は代診）
月給１００万以上（税込み）

千葉の企業
新日本橋も１９時以降人居ないな。
253 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/01 01:18 ID:LiQ3T5IB
横須賀・新日本橋・馬喰町・千葉
254 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/01 01:27 ID:LiQ3T5IB
大宮・本厚木・海浜幕張


おれが何で駅の混雑率煩いと思う？
おれは鉄道の走行音を録音するのが趣味なの！
だから人が少なくなる時間がわかるんだよ！
夜間ラッシュの上りが空いているし車種が多いので
いい音が録れるんだけど
本厚木・千葉の逆ラッシュに泣かされたｗ
でも１９時以降はガラガラ。
これがソース。
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/04/01 01:30 ID:VIWHNaaE
うわ！視野せまー！
もう少し想像の翼広げましょ。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 01:46 ID:SO29x4j1
新宿にデスクがあって
作業所が本厚木にあって
作業を１７時に切りage
新宿に１８時３０分帰宅、
この後日報を書いたりデスクワークがあって
会社出るの２０時３０分、
こんなもんでしょ。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 01:51 ID:U0LwjVPK
>>251

具体例を挙げろといわれるのは、それだけ現実味が無いからだろう。
具体例が一つあれば、それで充分だってことでもある。

>256
そんなもんだろうな。で、17時18時に電車に乗ってるのは移動中、と。
・・・・・・俺なんぞ、19時の約束で提案営業に行ったこともあるがなー
（客も良く働くもんだよ、全く）
258 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/01 02:00 ID:q07DMaQt
>>256-257
おれも小田急はそうだと思う、
何時までも粘着質に座席に座ってやがる。

でも総武快速は違うな
あんまし混んで腹が立ったので定期を何人か覗き見したけど
五香⇔千葉、塚田⇔本千葉
とベッドタウンを結んでいるの多数。
現に船橋でボックスシート４人がけを占領できる程空く。
259 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/01 02:06 ID:q07DMaQt

逆ラッシュは１９時に収束する。
逆方向への通勤族は定時が基本なのか？
田舎は労働が楽なのか？
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 02:09 ID:PYzInB37
>>249
工場なんかは、残業がない期間は常に定時だが。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 02:16 ID:PYzInB37
一昨日の東京新聞の１０ページ。

夫が美少女ゲームオタクで困る

「夫は美少女ゲームオタクです。小学五年の一人娘がいるのに、声優のコンサート、握手会、トレカと騒いでいます。
同好のオヤジ同士の飲み会にもしょちゅう行ってます。趣味の範囲であれば我慢しますが、先日の秋葉原で
は８万円分のHゲームを買ってました。さらに、最近ではゲーム製作にはまっているようで、脱サラ
してゲーム会社を設立したいと言います。いいかげんにやめさせたいのですが、どうすればよいでしょう？」
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 02:28 ID:zKv59z3A
会社みんなが等しく忙しいならいいけど、
トップにいる、１０時出社４時帰宅、個室でめくら印押してるだけの名誉相談役やら顧問なんて老人連中が
下っ端社員の10倍近い月給もらってるからな・・・
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 02:28 ID:FF1lJqTh
>>261
で、回答はどうなってたの？
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 06:55 ID:MH9sAUrI
今日は大学卒業して社会人な人、無職な人と別れる日か…。
今の就職率ヤバイらしいね。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 08:40 ID:z250NrZ0
ここは無職スレだということを（ｒｙ
就職できた奴は来るな。ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
＿|￣|○ まだしばらく無職です。
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 10:12 ID:GRNL/1YX
無職の人間はそんな会社内のしがらみなど分かるはずも無く。
とりあえず働いてみろ、な？
父チャンや母チャンの苦しみが痛いほど分かるから。
267 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/01 10:17 ID:NkLARGYC
>>262
だから
それＣＬ医だってｗ
処方箋の入鋏だけだよ。

悔しかったら医師免許でも手に入れて研究員というなの
フリーターでもやるこったなｗ

等しく忙しいって考えは共産主義的だな。
だったら有給休暇の消化率の低さとかどうなんよ？
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 10:20 ID:w9iZUjx+
働きたくても働けない現状だろ
269 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/01 10:27 ID:NkLARGYC
今年もウザイ季節がやってきたよ。
４月のフレッシュマンに
電車の乗り方、銀行ＡＴＭの使い方で怒鳴りつける季節がね。
でも６月になると電車が空くから
続かない人多いんだろうな。
とにかく４月は銀行や公共交通混むよね。

またーりしている９・１０・１１月が一番好きだ。
270 ：249：04/04/01 10:49 ID:uglpHEY/
>>265

気の毒だとは思う。
　が、ここは無職同人をなま暖かく見守るスレでは無いのだ。
　がんばろうな？

　話は変わるが、２ちゃんブラウザはやっぱ快適だわ。
　ＮＧワード設定は特にスレをすっきり見れるのでお勧め。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 12:24 ID:vhF+Kg2Z
これから面接に行ってきます。
緊張するなぁ。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 13:09 ID:UQ4lRx6D
同人私怨厨の問題点

１．両親に甘やかされて育つ為、｢スポイル｣されやすい。
２．魔術的思考にどっぷりと浸かっており、そこから抜け出そうとしない。
３．感情をコントロールすることが出来ず、一度｢怒りの発作｣に見舞われると本人には如何する事も出来ない。
４．自尊心が強いが、自分自身に自信が無い。
５．自分の決めたルール以外のルールに従うことを嫌がり、またしばしば拒む。
６．何か、問題が発生した場合、その問題を自分で解決しようとしない。
７．自分自身のメンタルな世界に住み、現実の諸側面を否定、又は無視しようと躍起になる。
８．負の思考に囚われやすい。
９．向上心は有るが、その心のエネルギーを使う場所と使い方が解からない。
１０．目先の事に囚われ、長期的な展望を立てることが出来ない。
　　　　　　　　　　　　
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 13:14 ID:uglpHEY/
マルチポスト　うざい。
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 18:29 ID:43xYypXw
無職はさっさと死ねよ
存在するだけ無駄
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 18:53 ID:YYtUhcNv
入社式に行ってきました。

「みなさんには、1年間工場で研修してもらいます」

そんなの聞いてないよ＿|￣|○
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 19:59 ID:zZsojJYn
>>275
1.聞いてないのは275だけ。
2.だまし討ちのある会社に入った己の眼力を恥じろ。
2.そんなひどい会社、やめるべきだよ。
　早くおうちにかえってままのおっぱいしゃぶったほうがいい。
　研修があるなら入社しなかった？たった１年の工場研修すらプラスに変えれない思考の
　君には無職同人がお似合いだよ。いつまでもお幸せに！
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 21:39 ID:V6KqFwgh
何やるんだか知らないが、たいていの技術系で現場知らない奴はカス
管理でも知ってるのと知らないのとでは違う
１年くらい普通に研修しとけ
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 22:06 ID:MH9sAUrI
っていうか普通、研修で現場を知っておかないと駄目だろ…
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 22:49 ID:9KATqmAg
2chに書き込んだだけで、本当に嫌がっては居ない罠。
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 22:51 ID:iqIK3NVr
しかし１年はひどいな。

エイプリルフールってオチじゃなかろうな。
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 23:43 ID:k1zkxi1t
失業保険も切れたことだし、仕事探さないとな…
とりあえずバイトしながら資格取りまくるか…
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 06:27 ID:IE0PlhHZ
たしかに一年はちょっと気の毒…。
まぁ、がんがれ。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 18:50 ID:1LDZ08M0
山崎製パンは大卒でも3年間トラック運転だぞ。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 18:54 ID:jn0G29XF
>275
うちの会社は幹部候補ほど必ず現場経験させるよ。
うち以外でもそういう方針の会社は少なくないと思うけど。

でも、そういう雰囲気でもないのかな…？
よくわからんけど、とりあえずしばらく頑張れ。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 19:25 ID:tpHA+AsT
ナムコも最初の1年ゲーセンで働かせるという話だが（今はやってないかも）
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 19:36 ID:PKubYauF
845 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2004/04/01(木) 20:32
７８９とは違う地方公務員ですが明日から
ゴミ清掃車に乗ります・・・・・・・・
しかもいつまでかわからん・・・・
一応マーチ以上の大学でてるのに・・・
一挙に社会の底辺になった・・・・
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 19:51 ID:cLfddJUp
最近のガキは、最初からエリート部署で仕事出来ると思ってるのか？
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 20:00 ID:VF/4IEwm
うちは職種に関わらず入社前から工場で研修（という名のバイト）ｗ
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 20:02 ID:VF/4IEwm
>>288　自己レス
すまん、バイトという名の研修だ。
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 20:05 ID:PKubYauF
小売りも最初は店員から
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 20:52 ID:1HV8Lfev
>275
オレもどこでもそうだと思うよ。
ウチの会社も工場研修しなくていいのは事務職だけ。
開発も企画も販売もまず工場送り。
やっぱ売り物のこと知らないと作れないし売れないでしょ。

…てことはもしかして事務に配置されたヤツは一生事務って
考えなのかウチの会社…。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 22:08 ID:wfssXJEf
>>291

同意。

うちの会社なんざ、ド田舎の現場におっぽり出してくれたぞ。
新入社員全員が旧帝院卒だったが、現場では当然そんなものは関係ない。
入りたての我々はしょせん素人なのでオッサン（現場のベテラン）に時として
どやされながら駆けずり回った。
でも、現場を知らないと指示は出せないからなあ。

>287
無駄なプライドで膨れ上がってる奴を叩き潰すのも、初期研修の目標の一つ。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 22:09 ID:BMrZT2C2
うちは事務でも一週間は工場で研修があるなぁ…
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 22:46 ID:cLfddJUp
やっぱ無職同人は実社会知らないんじゃ・・・
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 23:30 ID:x3b7Sb7y
>新入社員全員が旧帝院卒だったが、現場では当然そんなものは関係ない。
>入りたての我々はしょせん素人なのでオッサン（現場のベテラン）に時として
>どやされながら駆けずり回った。

超難関を突破して一流企業に入社したのに
工場研修中に辞めてく奴がけっこういるんだよな。
小ざかしいプライドなんて叩き潰される。

中には研修生虐めを生きがいにする高卒社員もいるんだけど。
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 23:37 ID:58M0xYXQ
それを乗り越えていじめる側に行くのですよ。
(あの時オレをいじめた)KYさんは現場に習熟してるから
危険な作業も大丈夫ですよ○○(危険)に配置しましょう！

半年後死によったけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 23:41 ID:qJxPNU52
漏れのときもいたなあ。
何かっていうと「大卒だからって調子乗るな」って激励してくれた素晴らしい先輩達。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 23:42 ID:cLfddJUp
現場とは仲良くしておく方がいいと思うがな
あとで無理が利く
怠慢されたら、管理指導する方の責任にもなりかねん
まぁ、人間的に駄目な奴と仲良くする必要はないが、遺恨を残さないようにしとけ
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 23:50 ID:JCjrGRMa
最初から敵視というか蔑視しているから同じ悪意が跳ね返ってくるのだ。
初心に返って素直に教えを乞えば、現場の人ほどかわいがってくれる人はいないし、
何かあったときに、技術（＝実行力）に根ざした力を貸してくれる。

そして、そういった人の助けを借りて上に上っていったときに、そういう人の生活を
背負って仕事をしているという責任感が生まれてくる。いい加減なことはできんぜ。

三拝しても現場研修とかに行くべきだな。
イジメるやつなんていたってそんなの一握り。見てるやつはちゃあんと見てる。
自分が腐った時点で負け。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 00:13 ID:h2s7aWsD
いいこというなあ。
自分は開発の立場だけど、やっぱり現場を知ってて
人柄が分かってる人間にはこっちも協力的になれる。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 00:31 ID:RtG5EYYb
無職じゃない香具師ばっかだな。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 00:34 ID:nvOnLkYo
ここは無職スレだと何度言えば（ry
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 00:35 ID:PaXc/pWi
ここは無職専用スレじゃないんじゃないか？
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/04/03 00:42 ID:XJzWhEii
ここは無職同人を甘やかすスレではないと何度言えば(ry
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 00:49 ID:s+g6WiE2
ふと思った。
無職同人って本当はいないんじゃないかって…。

あとオタクの就職事情がなくなっちゃったから、こういうことになったんだとオモ。
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 01:03 ID:uTDLelhS
まあ叩かれるばっかだしいなくなって当然かもなあ(w
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 01:06 ID:wFVv/DmO
自分の仕事や職にに関係あるｽﾚがこの板にここしかないから
寄ってくるかもよ。
おかしなのも寄ってくるけど。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 01:14 ID:0I6xNlH0
>>305
金があるから充実したオタクライフを送れるわけだし、
オタクで無職なら、完全な人生の負け組みでしょ。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 01:43 ID:CCEf0j2d
>>308
オタクで無職(つか、無収入・・・)なのは
まったくもって絶望的ですな。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 03:15 ID:IsAg5KVQ
　「三十過ぎて独身だなんて、許し難い反社会的行為だと思わんか」
　「生涯、独身で社会に貢献した人物はいくらでもいますよ。
　なんなら、四、五百人リストアップしてみましょうか」
　「おれは、家庭を持ったうえに社会に貢献した人間を、もっと多く知ってるよ」
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 04:13 ID:Wb+Mm2RU
　　　　　　　　　 　 　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 06:44 ID:QV8VW0VM
本当にどうにかしなきゃいけないような状況なのに
自覚がない無職同人はこのスレには来ないだろう。

今の時期からは新卒で働き出した人がちゃんと辞めずに続けられるかだからな…
５月病とかもあるだろうし。
応援して行きたいところではある。
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 09:38 ID:s+g6WiE2
このスレを大学生の時に見ていて本当に良かった。
すぐ甘えようとする心を次々と叩いてくれたおかげで今の私がいるんだなぁと。
でも大学時代はこのスレ名が見えるだけで胃が痛かったよ。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 10:35 ID:uFcvRUP3
>312
自覚があるからこそ
このスレは怖くて見られないらしいよ。
自分の周囲に２人無職同人パラサイトがいるけど
そう言ってた。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 11:28 ID:HkShkgSp

それは自覚があるつもりになってるだけなんじゃないかね。
本当に自覚があるなら自然と行動が伴うもんだ。
316 ：314：04/04/03 11:42 ID:uFcvRUP3
>315
自覚に行動が伴うタイプなら
きっと最初から無職パラサイトなんてやってないと思う。

しかし知人として35までにはなんとかして欲しいとは思う…。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 12:38 ID:dYF25lvC
転勤とかない社畜生活はできないものか(;´Д`)
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 13:02 ID:ElxvRshk
ちなみにフリーター同人も無職同人と大差ないぞ
余程の技術職でもない限りフリーターの未来なんかない
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 13:15 ID:FhRr2ctH
>317
ずうっと中国にいて転勤ナシとかならできるよ(*´∀｀)ノ
>318
将来に安心感を持っているフリーターなんていないんじゃね？
てか正社員でもそんなやつはそーはいねー

ところで>310は無職家庭持ち？
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 13:37 ID:HlUfzCS+
>>317
日本国内の支店すらない小さな会社なら転勤ないよ
319の言う中国は今行けばまだ日本人の技術や商習慣を持ってる香具師を
神扱いしてくれるところがあるかもしれないが、
今後中国全土を転々とする可能性が高い
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 14:22 ID:JGzyQvem
支店のない会社なんて山ほどあるぞ。
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 16:37 ID:0DysM3Aa
>>318
正社員になる為のスキルがつく、資格を持てば安泰だなどと寝言を
公衆の面前で平気で言ってのける困ったチャン。
しかして、その実態は社員からの差別や苛めにストレスをためた契約期間後は無職確定の哀れな半端者。
そんな派遣野郎も無職仲間に入れてあげようよ。

この前よ、会社帰りに駅前でホームレス同士が大声で言いあってるの見たよ。
お前は缶拾う量が少ないだの、自分で吸うたばこくらい自分で拾ってこいだのよ。
社会だの常識だの、お前は言わないと分からないだの説教しているホームレスがさ、
ここで説教する奴にｿｸｰﾘでわらえた。皆の視線もソイツの方に向いてたよ。

だからよ、底辺同士の罵りあいをいつもどおりやれ、と。
ここで期待してんのはそれなんだよ　>>フリーター＆派遣＆無職
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 16:46 ID:2aAaHy4A
>>322
>社会だの常識だの、お前は言わないと分からないだの説教しているホームレスがさ、
>ここで説教する奴にｿｸｰﾘ

まだ自分のことがよくわかってらっしゃらないようで。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 16:48 ID:uFcvRUP3
>318
>322
無職の人ってすぐその話題持ち出すよね。
なりきっぽく装っても無駄。バレバレ。
自分だけが将来不安定なだけじゃないって思いたいんだろうね。
「フリーターだって無職と変わりないじゃん」
「派遣だって」「契約だって」…
果ては「正社員だって先はどうなるかわからん」とまで言いはじめる。
他人の心配はいいからまず自分の無職状態どうにかしろよと
心から忠告してさしあげるよ。
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 16:50 ID:CyuAPAlc
>316
どんどんボーダーがさがってるんだろうね・・・
最初は25までに
次は30までに
ついに35までに
今度は40までに・・・

316、あなたの友人はもう社会的にはどうにもなりません。
あとは欲望を同人で発散させて、事件を起こさないよう
監視しといてください。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 17:28 ID:ODvWcZXd
今やらないことは何時になってもやらないとオモ…。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 18:03 ID:uFcvRUP3
>325
そういう書き込み見ると
無職の知人達がこのスレ読まないのは正解かもなーと思うわ。
ただでさえ意志が弱く打たれ弱い高齢無職パラサイトが
「もう社会的にはどうにもなりません」
なんて読んだら
せっかく小さなやる気が芽生えてもあっと言う間に消え失せて
本格的引き蘢りになってしまいそうだ。
想像するだに恐ろしい。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 18:38 ID:FcPU7vQI
働いたことか無くても26歳までなら復帰可能。
だが30超えると縁故除けばシャレにならないくらい絶望的。

さあ、今すぐハロワに行け。
どんな底辺職でもいいから一度働いてみろ。
絶対にあまい考えが変わるはずだ。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 18:49 ID:ODvWcZXd
自分の友人も無職になったけど、就職探しなよっていったら
「お前はいいよな～。要領よくてさ」とやる気がない…

どうしたもんか。正直愚痴ばっか聞いてられるほど余裕がないぽ…
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 18:50 ID:LY+oDZOk
>>329
金は貸すなよ
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 19:20 ID:CCEf0j2d
無職ども。とりあえず働きたいならパチンコ屋の店員だ。
割りと年中スタッフ募集してるし、2～3ヶ月に１回の
台入れ替えに伴う新装開店日前後以外は、基本的に残業なし。
同人やる時間も確保できるぞ。
マジメな性格をアピールしとけば、採用されやすいしな。
流行ってる店だったら年２回のボーナスの他、
期末の決算ボーナス出すところもあるから、結構収入良いぞ。
ま、店にもよるけどね。
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 19:28 ID:5c+OchKX
経営者が日本人じゃない
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 19:36 ID:RrK6OIyf
そもそもパチ屋は……
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 19:51 ID:dYF25lvC
>>331
午前様だろうが嘘吐いてんじゃねえ
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 20:17 ID:CCEf0j2d
>>332
まぁ、そこんところは・・・ネ？

>>334
午前様は遅番だろう。昼間を上手く使うか、早番でGO。
あ、店によっては午後休憩があって、朝から晩まで
働かせるところがあるかも知れない。
そこは条件確認してから働けばよろしい。

なんかパチンコ店員に偏見もって、難癖くけるﾔｼも居るだろうが、
無職よりはずーっとマシ。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 20:42 ID:rmpx4QSU
パチ屋は無職の方がましと言える数少ない職業だよ
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 20:47 ID:CCEf0j2d
>>336
あ、そー？
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 20:58 ID:pMZgUtg0
>336
賤業でも無職より何千倍もマシ。
賤業だけど。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 21:33 ID:5uQHvauh
パチ屋で清掃のバイトやってたが
役得としてよく店内でお金を拾う。ってか2日に1回は拾うな。
場合によっては1日5000円くらい落ちていることがあるよ。
もちろん見つけた奴がもらう。

ヤバそうな人と話す機会があったり勉強になるよ。
さすがに店員になるのはお勧めできないが・・。
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 21:51 ID:RrK6OIyf
小売とかは？コミュニケーション能力が磨けるよ
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 22:34 ID:ElxvRshk
磨いてどうするよ？
まさか売り子能力が～とか言わないよな
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 22:46 ID:CCEf0j2d
パチ屋を生涯の職とせよと言うわけじゃないよ。
志を持ち、収入と自己研鑽の両立を図る選択肢の
一つとして紹介したわけ。
残業がほとんどなく、正社員扱いであれば保険とか、
あれば色々助かるものが多い。
アルバイトのみで考えるのであれば、パチ屋をお奨めする
理由は何もないよ。
楽でワリのいいバイトを探そうね。
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 22:52 ID:dYF25lvC
とても進退窮まって仕事を選べない連中へのアドバイスとは思えないな
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 23:20 ID:s+g6WiE2
>>341
いや、基本的な会話が出来るようになってほしいだけ。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 08:56 ID:Ldw9t99h
無職の同人さんこれからどうするの？
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 09:43 ID:/QZSdM04
借金だけはするな…、俺の遺言だと思って受け入れてくれ…
ttp://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/newpage2.htm
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 09:48 ID:TR0TqcZA
>>346
ブラクラ？
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 09:55 ID:/QZSdM04
借金で終わりかけた人の体験談
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 10:09 ID:TR0TqcZA
>>348
まだ途中だけど、恐ろしや・・・
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 11:40 ID:wNwApsXA
>>346
っていうかDQNが馬鹿やったとしか見えないが。
勉強できても頭悪けりゃ意味ないわな
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 12:19 ID:WFsM2SIv
>いや、基本的な会話が出来るようになってほしいだけ。
基本的な会話もできないようじゃ採用されないだろ。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 13:00 ID:HF/fqpeg
>>346
借金よりも彼の頭悪杉なのが怖かった…。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 13:35 ID:Ldw9t99h
>>351
それが出来ない人のなんと多いことか…。
そういうのを見破られたくなくて「俺は社蓄になりたくない。」とか言って逃げるんだよ。
出来ないとは言わないところがミソ。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 13:38 ID:kRmEx4L1
>>346
無職だけど、こういうの見るとまだまだ自分は大丈夫とか錯覚しちゃう。
とりあえず借金はないし。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 13:47 ID:Wdm9p4GE
>352
「ギャンブル依存症」はWHOも認める疾患らしいからなｗ
頭悪いと言うより、頭おかしいだな。こういう香具師は精神科いっとけ。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 14:07 ID:n+14k4Kg
よくテレビで借金の斡旋してるよね日本って…
頭の悪そうな女がニコニコして、受付やってるやつ。
ああいうの見て、サラ金はそんな怖いところじゃないと思って借りたら最後
死ぬまで追い込まれるわけよ…
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 15:54 ID:tves3CLm
オレも思った。
借金の申し込みしてるバカが「元気いいねえ」とか逝って
「ありがとうございます」って答えるCM。
オマエは「元気いいねえ」とか感心してる場合じゃねえだろう。
まあそーゆー本格的な低脳だからこそ借りちゃうんだろうけどな。
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 17:06 ID:37wT2El1
JTみたいにもっとちゃんと
高利貸しです　って言っておけばいいのにね。
10万借りたら12万返すんですって。
率でいわれても理解できないやつが多いんだから。
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 19:20 ID:v1/ijkNh
パチの現場でバイトしてて、パチで身を持ち崩すとはねぇ。
あふぉだね。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 19:34 ID:iu/UM+sR
消費者金融で気軽に金借りる奴や、訪問販売に引っかかる奴の精神構造が理解出来ません
どう考えても、自分の得にはならないじゃん
日本には、頭おかしい奴がそんなにいるのか
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 20:08 ID:n+14k4Kg
訪問販売（悪徳商法）は性格とか年齢が影響するよ。
気が弱い人が、きつい言葉で追い込まれてローン組まざるを得なくなったり、
御老人は寂しさから、話を聞く→つけこまれて高額の買い物、とか。
損得だけじゃない。弱肉強食。
自分の身は自分で守らないとね。
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 21:00 ID:fCpcT2YB
どーでもいいが、パチ屋の正社員だと
イベント参加がかなり絶望的だよ。
（非同人系の友人がやってたけど、日曜に休めたのは半年に1回）
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 22:08 ID:yRq7KLvt
>>360
>消費者金融で気軽に金借りる奴や、訪問販売に引っかかる奴の精神構造

オクで定価の何倍もの本を競り落としたり
コミケで数十万とか使ってしまう奴の精神構造にかなり似てると思う
要は寂しがりやで欲望に弱いんだよ
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 22:11 ID:Ldw9t99h
オタクは気弱な人多いから。でも匿名だと強気だよ。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 22:25 ID:v1/ijkNh
>>362
しっかりした優良店なら、早めに手配しておけば
シフトしてもらったり、有給休暇もとれるさ。
漏れは４年正社員やったけど、最初に
「やりたい事があるので・・・」と話をしたら
最後まで日曜休みで通してもらったよ。
パチ屋もピンキリなんで、酷いところもあるだろうけどね。
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 23:26 ID:XxgU9gOY
詳しいことは分からないけどギャンブル中毒になると
資産運用することも考えられなくなるのか？
ここの住人さんも株とかやっていて増やしているけど
国立大学で経済を勉強したの、バイトで４００万
稼いで２００万の借金って・・・
しかも年金利０．５％で借金の肩代わりの恩情
もあってこれかよ。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 00:08 ID:sPoSqAc5
>>366
「資産運用」の意味がちょっと違う。
ギャンブル中毒でできなくなるのは「貯金」「節約」「将来設計」等。
株とか先物等の資産運用はやれる。
ギャンブル的な投資をして身を持ち崩すポートフォリオになったりするけど。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 02:36 ID:s9JLu2kV
ギャンブルだろうが、株だろうが、余剰資金のうちでやる分には構わないけどな
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 02:47 ID:sPoSqAc5
>>368
余剰資金で楽しめる自制がきくのは中毒じやない
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 05:59 ID:dbqjW7S9
実際自給換算してみると儲かってないのがギャンブル。
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 09:16 ID:sUInpZe5
株といえば最近は低金利ローンで借金して
それを元手にエセ信用取引をしようと
最低なことを考えました。
借金までしたら成功しても失敗しても破滅です。
情報料や元手もかかっていますが今の状態は
１０点買って７点以上は外れない馬券と宝くじ
みたいなので夢みたいです。
バブルはその夢が覚めて悪夢になったので
自重しなければなりませんが
今は怖いくらいに好条件が揃いすぎていますからね。
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 15:59 ID:EQZEdcJi
一、二回同人で１０万ぐらい儲かったもんだから有頂天になって、
自分の器を考えないで夢見ちゃって、次から多めに刷って、
結局全然売れないみたいな。
後になって換算すると儲かってない。

下手に大きく出ると、同人もギャンブルだね。
印刷代にも限度がある（夢見たところでせいぜい上限100万）ってところが
まだ救いと言えば救いだが。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 15:59 ID:NnvnE66D

貧乏人が好況に乗って株で儲けようと考えるときは好景気の曲がり角である
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 17:27 ID:QxGARUmN
>>372

甘い。数百万の印刷代を滞納してしまい
　払えなくなって印刷所の社長に身体で払った女がいる。

　まあ分不相応な賭けみたいな冊数を刷るなって事だな。

　
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 18:13 ID:obGf1HAB
>374
何回の分割か知らないが、数百マンがチャラとは、
ずいぶんたいそうな身体だな。

それとも風呂に沈めるとか、そういう話か？
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 18:16 ID:fQkSzoPK
数百万なら五年くらい愛人奉仕か。
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 18:51 ID:hPdTJRdo
それは本当に実在する人の話なのか？
金がないから体で払うという困ったお客さまがいます、とは聞くが
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 19:24 ID:LYlJl8I0
体で払うならソープで稼いで返せよ(;´Д`)
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 19:41 ID:EQZEdcJi
>>376
まあ都市伝説みたいなもんでは。
この手の噂って尾ひれつくし、嘘くさい。
でも同人で借金数百万…ってのはありえない話ではない気もするが。
（どんな馬鹿だよって気がするが）
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 21:32 ID:hEUM+ihd
そろそろ動き出す頃ですよ、無職の方々。
５月くらいまでに新卒が大勢抜ける隙をつくのです。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 21:34 ID:TKmdyZk/
５月病ってほんとにあるんかいな。
俺周りでみたことねぇ。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 21:41 ID:CIS/haXk
>>381
バカはかからないからな
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 21:50 ID:TKmdyZk/
なるほど
おまえみたいなﾋｷ無職がかかるのか。
馬鹿はとっとと死んでくれ。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 21:51 ID:CIS/haXk
なんで5月になっても環境が変わらないのに5月病にかかるんだい
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 22:01 ID:zVBdl11Z
変わらない環境に耐えきれなくなるんですよ。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 22:30 ID:hEUM+ihd
いや、学生から社会人になって本格的な仕事が始まる季節だから。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 22:31 ID:C969Hyvn
>でも同人で借金数百万…ってのはありえない話ではない気もするが。
ある話だろうね、印刷代踏み倒して点々と印刷所変えるやつっている

昔とろ○いもとかも印刷代払わないので、印刷所が本を差し押さえて
その本を印刷所自身が売っていたな

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 22:39 ID:WxoJllbK
で、とろろいもは尻の穴を…
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 23:01 ID:PdExDGCF
まぁ、同人も一種のギャンブルみたいなもんだが・・・。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 23:05 ID:WxoJllbK
ま、実際は大手からの借金ならどうにでもなるよ。
破産（債務ゼロ）、調停（金利激減OR金利ゼロ＋α）、個人再生･･･
街金闇金以外はどうにでもなる。
391 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/05 23:31 ID:E6uP2zEW

黄金週間の後の空気って…
新入生・新社会人が大分抜けたな～って思える。
６月になってもそう思える。
とにかく４月の電車通勤は地獄。
毎日が月曜日だもんな。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 01:52 ID:fPRWmaN4
２６歳女。
去年一年間の高校講師の期限が終わってただ今無職。
採用試験の勉強なんて聞こえはいいが、ただの無職。
かといって、もう民間では働けないし、雇ってもくれないだろう。
今は講師の話かきてほしいだけ。辛くて勉強にも身が入らないです。
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 06:36 ID:d/f6MGI5
教師はむずかしいよね…狭き門…
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 07:03 ID:rshIHbaE
最初から理由付けて就職活動しない奴が就職出来るはずがない
一生無職でいろ
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 08:22 ID:GuiIG1rZ
女は結婚して専業主婦という逃げ道があるだけいいじゃないか。
就職も大事だけど女を磨くことも忘れるな。
男はそうはいかないからな＿|￣|○
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 09:06 ID:sy5AaYJy
>392
>もう民間では働けないし、雇ってもくれないだろう。
なぜ？　意味わからない。
講師の条件が良すぎて民間なんかやってらんないってこと？

>辛くて勉強にも身が入らないです。
勉強してないからつらいんじゃないの？

ここで愚痴ったら、現実でぐだぐだ言ってないで動け。
仕事に興味も知識もなくても雇ってくれる会社だってある。
慣れてくればんなモンあとからついてくる。ﾂｲﾃｷﾀ。

やりたい仕事ができる資格をもっているなら頑張ればいい。
だが、30を越えると就職が難しさ増すらしいので
三十路に近くなったら固執せず視野を広く持って活動して欲しい。
397 ：330：04/04/06 11:47 ID:xeiA1vLE
>396

> >392
> >もう民間では働けないし、雇ってもくれないだろう。
> なぜ？　意味わからない。

多分、講師以外何のスキルもない26じゃドコも雇ってくれないわ
ってことだと思う。
友人がやってたけど講師の待遇なんかそんなに良くないみたいだよ。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 11:49 ID:r3/H3al1
>>392
女教師プレイを売りに（ｒｙ
是非一回（ｒｙ

ま、普通に事務とかでもやったらどうか
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 12:03 ID:XchPbwIV
>395

ちょっと待て。
一応婚約者いるが、手取り20ﾏｿでどうやって専業主婦やれと？(T_T)
相方さんの会社、一部上場、社員5千人以上、茄子年間5ヶ月ちょい。

専業主婦させるくらいの甲斐性ある男性は少ないと思うよ。
親世代ってどうして専業主婦がﾃﾞﾌｫﾙﾄだったのーーー？裏山。
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 12:04 ID:Fn9raryf
>>394
うん、無職がいい
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 12:23 ID:mJ+cBSr+
>>399
親世代当時はインターネットもなかったし
大人がゲームやらない時代だったんだよ
趣味にお金をかけるって人はそう多くなかった
20年前で20万で子供3人とか育てたりしてた時代
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 12:27 ID:BP7LZaP9
>>401
インターネットってそんなに家計を逼迫するほど金かかるのか。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 12:30 ID:GuiIG1rZ
>>399
今と昔じゃぁ物価違うからなぁ。
けど手取り２０万ボーナス５か月分で一部上場なら十分じゃないか。
下はもっといるぞ。
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 12:34 ID:gxKI3cAB
>>399
昔は昇給も普通にあったし、あんまり何度も転職とかしたりする人も
少なかったしで結婚する年齢になるくらいには嫁養うくらいは出来たんだよ。
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 12:40 ID:mJ+cBSr+
>>402
一般家庭のネット代は知らん。
家族全員携帯持ってたら大変なことになりそう。
物価は空白の10年はさんでるから劇的に上がってない気がする。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 12:46 ID:XchPbwIV
>404
>昔は昇給も普通にあったし

ｿﾚﾀﾞ！！年齢＝給料　という感覚があったなァ
今じゃ　年齢＞＞＞（越えられない壁）＞給料　だもんな

自分の給料も情けないよ・・・。
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 18:50 ID:hLN06DCf
>>手取り20万で専業主婦希望
子どもを作るつもりなら最低でも手取り30万くらいは欲しいぞ。
共働きなら25万とか。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 19:17 ID:JAeHvAVb
手取り２５万で昇給なしの漏れはどうすれば…!?＿|￣|○
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 19:45 ID:jlJs9a3x
有職者の集うスレはここですか？
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 19:54 ID:hmFkdkns
私無職フリーターだyo-
自分は本当にやむをえない理由で就職はできないんだけど、
この度アルバイト先変えて一週間、既に上司に逆らいたい。
こんなこらえ性無くて就職しても仕方ねっつか。
やっぱ無職には無職がお似合いだよ。うん。
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/06 20:05 ID:daDbYy9h
先日、半年間通った先の職場を辞めたよ。
仕事探さなくちゃならんのだけど、自分のような人間を使ってくれるところは
あるのだろうかと怖くなるよ。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 21:28 ID:23Cpbt5P
この板風に計画立てると
手取り２０ちょいとかで、あとは同人で稼ぐですよ。

・・と思って先日同人デヴュー
一ヶ月帰宅してからの時間+土日すべて潰して
売上約４万

やってらんねぇ・・・・
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 21:33 ID:Jl3flkzj
>>412
同人デヴューでそれだけ稼げればたいしたものだし、続ければ固定客＋技術も向上してかなり期待できるよ！
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 21:44 ID:UCvpCEZu
>396

>仕事に興味も知識もなくても雇ってくれる会社だってある。
マジでそんな会社があるんでつか？
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 22:09 ID:0gcDsO53
>>408

共稼ぎしてくれる嫁さんを探せ。
女房に家にいてもらいたいんなら、嫁を貰うなんて贅沢は諦めろ。
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 22:38 ID:hLN06DCf
毎日とんでもなく激務でｸﾀｸﾀ。
結婚して楽になりたいとほざく女の気持ちが分かってきた・・・。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 23:36 ID:4BvP1utZ
うらやましいYO >410

無職で食っていけるなら問題無い。
親が金持ちで仕事する必要が一生無ければ
それでいいよ。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 00:11 ID:qtwQNAsY
>>324
外野の野次なんで、別にレスくれなくても良かったのに。

このコロッシアムを紹介してみたい。
似たようなクリーチャーショーが観戦出来るが、
君のようなスター選手に恵まれなくて困っている。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078977990/l50
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 01:49 ID:BlcTWxaI
ぅらやましいかどうかは「やむにやまれぬ事情」次第だな
働く以上に悲惨な境遇もある
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 07:00 ID:Wzu53bWd
いっかい働いてみてもバチはあたらないんじゃない？
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 09:54 ID:IT4qKD5E
>410 上司
堪え続けて１年ちょい…
他の班より明らかに人間性が劣ってる…
あと３～５年が限界…違う班になりたい。

>414
なにか勘違いされそうな書き方をしたかもしれないが
俺は無かった。興味は０ではなかったが殆ど０、知識は０。
ただ、やってくうちにそれぞれ身につけるようにはしてるよ。
面接のとき流石に興味ありませんとは言わなかったが
逆に興味があるともいった覚えがない。

いきなり社員でなく社員登用ありのバイト。コレなら知識は無くても雇ってくれると思うよ？
社員になるには半年なり一年なりは覚悟して欲しいけど
日曜とかに新聞に折り込まれてる求人広告でも探してみてよ。
合わなかったら、試用期間みたいなもんなんだし謝って辞めれば良いし。
「俺は社員からじゃなきゃ嫌なんだよ」って感じなら、コネでもない限り無いいでしょうけど

さて、高卒能無し（俺）は就職できるのか？＜現在、社員になれるよう申請中。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 20:36 ID:V3+HMngU
>417
本当にうらやましい？
母の手一つで自営業やってて、到底それ以上の収入を見込めるような
職に就けないからバイトしながら母の代わりに家事切り盛りしてんだけど。
確かに一般家庭よりは金あるけどそれで一生は食べられないよ。
親死んだらどうしようって感じだyo
障害持った姉と精神病の姉と30代パラサイトの兄もいるけど
本当にうらやましいか？
でも相変わらず上司には逆らいたい（´∀｀）
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 20:59 ID:mAXTNdEz
＞４２２たんへ
＞４１７を殴っていいぞ
ボコボコにして血反吐の海を見せておくれ
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 22:47 ID:5fQibOz/
有職の417 >>>>>>>>>>>>> 無職の422
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/07 22:49 ID:9aTev1Al
>422
まず30代パラサイトの兄からだな、ボコるのは。
がんばりやー。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 23:19 ID:Du3MfjV1
短大卒業した後から26歳の今までずっと、専業同人だった。
ポツポツとバイトや派遣などの経験はあるが、ほぼ同人のみで食ってた。
だけどある日突然、「このままではいけない」と我に返った。
必死に就職活動をするが、ショボい短大卒でショボい資格しか
持ってない自分なんてどこも雇ってくれない…。何十社も落ちた。
卒業後すぐに…の時でも落ちまくったのに今更なんてもっと絶望的。

何であの時もっと何十社、何百社とヘコたれずに挑戦しなかったんだろう。
高校時代も同人にウツツを抜かしてないでもっと勉強して、いい大学に
入っておけば良かった。

どこから人生間違えたんだろう…と欝になりながら、とにかく今、
氏にたくて堪らない。
427 ：作者の都合により名無しです：04/04/07 23:38 ID:PkE7aDBy
世の中、40・50で無職のヤツだって居るんだ。
下には下が居ると思えばまだやっていけるハズ・・・（かなり後ろ向きだな
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 23:41 ID:fkjQoKjs
>426
同人やってたなら絵やデザインのスキルは使えないの？
正社員登用のあるバイトや資格取得からはじめてみるとか。。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 23:46 ID:GP37wBBk
■雇用・能力開発機構都道府県センター
　　ttp://www.ehdo.go.jp/loc/1_f.html
■ヤングジョブスポット(無料講習等)
　　ttp://www.ehdo.go.jp/new/n_2003/0722_f.html
電話するかハロワで聞くといいとオモ。
新年度の講習があるはず。
学歴はすぐにはつかないが、資格は努力すればとれる。
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 23:48 ID:mAXTNdEz
ここで嘆いている人はとりあえず貯金してみたら？
今の年収の１０分の１程度でも貯金してみると
いくらか違う気がする。
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 23:48 ID:CFPR0+SS
>>426

履歴書にショボショボの経歴・資格しか書けないのに、正社員の口を狙ってないか？
それだと失敗し続ける可能性大。

派遣でいいからとにかく仕事ゲットが先だと思う。というか、今はあなたのレベルの人は
派遣を目指す方が現実的では。
もうちょっと景気が回復するまでの間、自己投資資金を稼ぐつもりでいてはどうだろう？
（いまさら学歴は追加できないだろうけど、資格は取れるっしょ）
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 00:52 ID:tkpo+65a
>>426
ﾅｶｰﾏ…

同人やってた頃、半端に大手だったから金銭感覚がおかしい
チヤホヤされてたから余計に今の自分が凄く惨めだ…＿|￣|○
躍起になってパソコン関係の資格取りまくったけど、正社員はおろか
パートやバイトでも雇ってもらえない…
パソ関係の資格って、一級持っててもあんまり意味ないんだね…＿|￣|○
もうアヤシゲな宗教に入信してしまいそうなくらい絶望してる…
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 01:00 ID:q/omHDau
なんか、ﾅｶｰﾏがいっぱいだ('A`)ﾉｼ
……大手とかじゃなかったけど。
まだ実家に帰りたくない……というか、だからって30過ぎたら帰るってのも
それはそれで虚しい気もするけど、ともかくなにかしらバイトでもしようと思う今日この頃＿|￣|○
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 01:01 ID:K0Xnmehp
>>431
でも派遣って登録はできるけど経験ないと
軽作業くらいしか仕事来なくねぇ？
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 01:04 ID:Sj2dYlB1
>>432
出戻り同人で再ﾃﾞｳﾞﾕｰはどう？

>パートやバイトでも雇ってもらえない…
でもこれ、なんか他に問題ありそうな気がするよ。
人格とか、なにかに･･･
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 02:09 ID:1pEyReev
>>426
そこで永久就職ですよ。
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 02:21 ID:zqmNhvdv
派遣狙ってる奴はアホ
一生派遣止まり
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/08 03:28 ID:bx8Co43s
いや、派遣でも20代ならスキルを磨いて再就職も出来るよ。
30代以上は厳しいな…。
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 08:41 ID:gk+Pyuh7
雇ってくれないとか言われてる人は性格に問題あったり、自分に自信がないオーラ出してたりすると
就職もバイトもありのままの自分を受け入れてくれる場所なんて殆どないだろう。
どうせ面接に落ちたらそれっきりなんだから気持ちのいい感じの性格無理してでも演じてみろよ。
受かれば真面目にやってれば中々首には出来ないし、
働いてるうちに慣れで無理しなくても演じられるようになるからさ。
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 10:17 ID:nvTaDiaV
>>434

その通り、「まともな」仕事なんてないよ。
それに、未経験なら若い方から使う。

その軽作業でもいいから食いついていって仕事とするか、軽作業なんてと
軽蔑して食いっぱぐれるか、そりゃご本人が選べばいいものと思う。
経験無しで派遣でもまともな仕事が回ってこない人が、正社員なんて贅沢
いってたら飢え死にするだけだよ。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 11:39 ID:qrIwJS+F
何か私も似たようなクチだよ。

ハァ…何で高卒や同じ大学卒業した友達は皆就職出来てるのに、自分だけ出来ないん
だろう…。内定なんて貰ったこと無いよ。別に高望みしてるわけでも、人格に問題
有りというわけでもないつもりなのに…。

新卒者何十人採用…みたいなとこに入れなかったから、その後は数十人受けて一人採用
みたいなとこばっか。
受かるわけねぇじゃねぇかよ！普通でも受からないのに…　＿|￣|○

就職活動なんてしなくても同人で食えるからいいや～ﾐｬﾊミ★…とか、蹴り入れたいくらい
厨思考だったあの頃の自分をヌッコロシタイ。

たった一度の小さな選択ミスでもう人生終わったような気がする。
一生、「正社員」は無理だろうな…　＿|￣|○
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 12:47 ID:Yv6xmbwZ
>人格に問題 有りというわけでもないつもりなのに…。

ﾒﾁｬｸﾁｬありそうな悪寒・・・・・・
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 13:20 ID:88u45PnC
気になったんだけど>426や>432や>441のような
「同人で食っていける」と錯覚出来る売上ってどれくらいなんだろう…｡

…親元に住んでいれば年120万（月10万）でも行けそうだけどｗ
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 13:51 ID:iBNCR4VM
>426　>432　>441の文読んでたら、人生はプラマイゼロっていう考え方で
行くと、いい時が良すぎると、落ちた時が酷いし、職場などで叱られた理由
がたとえ理不尽だったとしても、反面教師になるって事もあるし、職あり普
通人生が一番いいのかなって気がするな。

私としては体力無しで生活板のすぐ疲れるスレ常駐だが、頑張って今のバ
イト先１年たったけど、信用更に積んで目指せ正社員…精一杯がんがりたい。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 14:01 ID:5TkzQIh3
フォトショやイラレ、それにHPぐらい作れてパソ関係の資格もって
「まともな」容姿と人格もってたら、絶対派遣・契約・バイトぐらいには
就職できるはず。信じられない。
エクセルもワードもおさわり程度しか使えないマスコミ浪人の
友人（２５・女）でもあっさり正社員で就職したが？
まあそいつは一流大だけど。
時勢読めず、、親元ヒッキーで専業同人してどこか世間とズレ
ちゃったのかな。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 14:04 ID:ewGtxg3+
>>443
4,500万くらいにｲﾋﾟｮｳ。
その位だと平均年収よりは多いやとか思って半端に図に乗って痛い目に合う。
そりゃそのまま上昇できれば40代までに老後の資金まで貯めれるだろうけど
現状維持すらできず下降線たどるなんてしばしば。
…なんでこうなったのかな…orz
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 14:41 ID:nvTaDiaV
>>445
＞まあそいつは一流大だけど

一流といわれる大学をでている人なら、ポテンシャル採用の対象となる。
「地頭（じあたま）がいい」と表現される部類に入るので。

パソコン関連資格は、はっきり言って考慮しないなあ。ボーダーに並べば
持ってる方を取る、というレベルでしょうか。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 19:10 ID:Xo809Mx5
既に取った資格のほかに、「今度はこんな資格を取るため勉強中」ってのを
入れると少し印象が違う希ガス。
成長するって事に前向きな姿勢を見せることが大事かと。
あんまり大言壮語なのだと自分の実力わきまえてないってことで敬遠されたりもするが。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 19:13 ID:siiUX8jp
無職同人が就職したい業種ってなんだ？
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 19:16 ID:olPC9tHn
もし世間とズレたなら、今から世間にあわせればいい。
一般常識の本、敬語の本、新入社員マニュアル。
図書館に行けば無料で借りられる。

少し前のスレで、言葉遣いや態度がしっかりしていたために
就職が決まった人がいたね。

445の友人、本気のマスコミ浪人だったら勉強しているはず。
就職試験を勝ち抜けたんじゃないか？
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 19:20 ID:ItKt0ngY
>>449
盆と年末の大イベントに行ける業種･･･
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 19:50 ID:77CMlZzT
>>432
> パソ関係の資格って、一級持っててもあんまり意味ないんだね…＿|￣|○
そういや新人のコがDTPエキスパートを転職のためにとったって言ったら
課長に笑われてたなぁ＜テキスト見せてもらったけど確かに実務に関係ないムダ知識満載。
でも漏れが就活の時回った会社の中にはたまに資格のこと物凄く重視してるとこも
あったので会社によるんだろうね。

いい年してるのに社会経験がないってのがネックなのかな、専業同人って。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 21:01 ID:jj87Pnwx
>いい年してるのに社会経験がないってのがネックなのかな、専業同人って。

同い年、新人さんでそういう人なら正直一緒に働きたくない。
仕事や社内の事なら教えるけど、社会人としての基礎をい
ちいち教えるのめんどくさい。プライド高そうだし。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 21:13 ID:+IVrTe1h
>>452
＞いい年してるのに社会経験がない

かなりの大減点になります。

・新卒の時に就職しなかったのは、何らかの問題を抱えた人材であるからではないか？
・年齢が高い＝新しい仕事を覚えるのは難しいのではないか？
・妙にプライドだけが高い、新人の癖にお局面する奴（＝トラブルメーカー）ではないか？
・年齢相応の社会人としての振る舞いが身についていないのではないか？

など、職歴がない人に対してはどうしても厳しい見方をしますしね。
新人を教育するだけでもコストはかかります（教育係の仕事が滞る事もコストのうち)し、
年をくった人で妙にプライドが高いのはコストがかさむ事が予測されますからねえ･･････
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 21:19 ID:955yVIJx
正直、女性の場合不細工だとまず弾きます。
実際、事務能力や人格など極端な差は無いし。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 21:35 ID:jj87Pnwx
>455

お前会社って所で仕事したことないだろ(ﾌﾟ
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 21:38 ID:+IVrTe1h
>>455

ネタだとは思うが、一応マジレスしておくと

・顔の造作が並、それなりに化粧、それなりに受け答え、それなりに明るく見える→問題無し
・表情が暗い→警戒警報発令
・腐女子スメルが感じられる→にこやかに応対しつつお断り書面の作成を考慮する
・ヲタクスタイルでやってくる→同上

っていうのはあるね。
面接でどうにも取り繕いようがないレベルのブス子さんに出くわした事はないので、
並以下については良く分からんです（あれはブスだと誰かが言っても、嗜好の問題
で片付けられるレベルの子しか来ません）。
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 21:44 ID:Sj2dYlB1
人格良好にこにこしてるかわいい子なら
履歴書はいらんですはい。
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 22:10 ID:qriDtBqW
>確かに一般家庭よりは金ある


この時点で羨まれても仕方がない。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 22:17 ID:qriDtBqW
どっちかというと社会経験がないのは>>456だな。

逆に女の仕事の能力になんて誰も期待してないし。

女の総合職なんてのはバブルの頃の一瞬の幻。
あの頃はとにかく人手が足りなかったから、マスコミその他と共謀して
でっちあげた幻想だよ。

というか、俺が言ってることが理解できない奴やこれに疑問感じる奴は
一生浮かび上がれないよ。社会には口に出さない本音があるってこと。
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 22:38 ID:cmqOOzG3
>457
男にも似たようなこといえるよな。
意識して気をつけるだけで結構変われるもんだからな。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/04/08 22:49 ID:EapLgyue
>460

　あんたの頭ん中の社会でしょー？（藁
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 22:53 ID:SIyrQU6M
>460
女性の上司がうちの会社にはいるんだが？
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 22:55 ID:955yVIJx
男性の上司の方が多い罠。
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 22:59 ID:Sj2dYlB1
少し昔は、本当に花嫁候補として会社は採用していて
商社や銀行の枠で、男１：女２０なんてのもあった。

いろんな圧力があって、バブル期にｱﾚｺﾚ改善されたが
この不景気でまた厳しくなったのは事実。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 23:12 ID:Sj2dYlB1
追記すると、女２０という数字は
結婚したら寿退社してくれるだろう、というのを計算に入れての数字。
今はそういうのが難しくなったから、就職も厳しい。

男の力仕事も外人やら機械に取られてこれまた厳しい。

結婚の意味も薄れて子供も少なくなるばかり。
もう種ﾎﾟ。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 23:29 ID:HRGW91ja
女がやっても男がやっても大差のない仕事や
接客業なんかは女の方が給料安くて済むし華やかでイイ！
って言って取ってくれる会社も多いね。
でもやっぱり寿退社だの育児休暇だのセクハラだので
扱いづらい存在だと思われてるのは間違いない。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 23:39 ID:2JXi/+/C
なんかフロムエーのCMみたいだな
「でも君働いたことないじゃん」
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 23:49 ID:zzZSeCO1
体力を競うスポーツの世界。
女性は当初から別分野扱い。実質真面目に相手にされていない。

知力を競う囲碁や将棋の世界。
女性は「女流」として保護つかﾐｿｯｶｽ扱いされている。

まぁ、そういうことだ。
470 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/09 00:28 ID:nSIYHCM+
医者の世界
女性は眼科・皮膚科…
人が死なないマイナー科ばかり。

歯医者の世界
女性は矯正・小児…
殺伐としたＤＱＮ相手の肉体労働な一般歯科に女性は稀。

まぁそういうことだ。
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 01:02 ID:vO5L7QU2
そして、糞コテの妄言垂れ流しが始まった。

まぁそういうことだ。
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 01:08 ID:ozarJpU9
つか、スレ違い。同人者とすればどっちでもいい。
男女板で話して来い。
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 01:22 ID:7maHtr+N
無職は就職活動してるかー？
新卒ですら落とされまくりなんだから、１０や２０くらい気にすんな
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 03:40 ID:+10R+lcn
>>461

んだな、男も同じ。
外見て、対人関係を上手く築ける人かどうかを判断するための
最初のチェックポイントだから、男女に関係ない。

振る舞いと身なりに気を遣えばかなり違うんだよな。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 06:51 ID:XyoGQOCc
就職活動頑張れ～。明日は休みだから仕事頑張ろ・・・
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 07:16 ID:Jf1Mym3S
昔は「25歳以下男性のみ」と募集できたのが
ハロワで男女別の求人申し込みが原則できなくなり
年齢制限禁止の努力義務が課され

実際の採用は「25歳以下男性のみ」なのに
行っても落とされるだけの人が応募する結果になった

落とされた回数すべてが自分のせいではなく
「最初から採用の対象外だった」ことも考えられる

ようするに>>473に同意
>新卒ですら落とされまくりなんだから、１０や２０くらい気にすんな
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 13:20 ID:/It5ux8p
そいえば面接に行ったら女はいらないと暗にいわれたことがあったなぁ…

ﾊﾞｲﾄ面接落ちまくりだったとき、その時も落ちたなと確信したので、思い切って面接でどこをみてるか聞いてみた。
姿勢と表情が悪いと即ｱｳﾄらしいよ。
あと笑顔も練習すればいつもｷﾚｲめにできるようになるぞ。

正社員にどうしてもなりたいなら職種を選り好みせず、金と経験のために三年はがんばれ。何十社ぐらいで凹んでたら仕事もやってけないと思うよ…
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 13:44 ID:gpDVinJJ
諦めて就職活動しよっかな…と思ってたら商業の仕事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
もうしばらくバイトで夢を追いかけてみようと思った。
でも年齢のことを思うとそろそろラストチャンスなのかもな…
がんがろう！
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 18:18 ID:xXCDSNLh
>>478
懲りないな、キミは…
少しは勉強しなさい。
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 18:46 ID:JFoG3L0b
逆に男で事務仕事したがって落とされまくりなのもいるな
経理や労務の資格・経歴でも無い限り男事務なんて取らんぞ
新卒で間に合ってる
素直に土方か清掃員でもやっておけ
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 19:56 ID:dwzq8fug
>>480
逆に経理や労務の熟練者は引く手あまた。
どんな会社でも必須の仕事だからスペシャリストになれれば食うに困らない。
482 ：　：04/04/09 20:24 ID:/bOU1fu9
ここの管理してる奴は働いている形跡がない・・・。
どうやって生活してんだろう？

http://www2.plala.or.jp/avril/blctxt/blc.html
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 21:59 ID:UgijGXxC
>480
デスクワーク（楽そうなので）やりたくてハローワークで事務探してたら
ハローワークの人にそう言われた。一応会社にも問い合わせてくれた。女性以外要らないとのこと。
そんな俺は今、肉体労働。
３ｋだとかそんなイメージしかなかったがやってみると体を動かす仕事ってのも中々良いものだ。
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 22:17 ID:N17OwAmT
>480
いるね。漏れの周りにも一人いた。
大学出て１年で勤め先が事業縮小してリストラされた。そこまでは気の毒
だったけど、職に就かずバイトもせず親の金でイベント行ってた(♂海鮮)。
問題はその生活が４年続いたこと。
周りの同人仲間(５才年下含む)が店舗とか倉庫とか工員とかコンビニバイトとか内職とか
オク転売とかＮＨＫのキノコ狩りとか、ヤツでも出来そうな仕事をいろいろ勧めたり
紹介したけど何もせずイヤーイヤーイヤー向いてないー向いてないー。
何がしたいのかと問いつめたら「事務職がいい」とか言うんで、「最低でも簿記２級
くらいとって実務をつまなきゃな」つったら「経理とかはおれ数字苦手だからちょっと」
「対人関係はイヤだから在宅で出来るのがいい。入力はイヤ」
キミナニガデキルネン

それから２年弱。彼は吉買い認定されて隔離入院中です。のほほ。
485 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/09 22:31 ID:QX/QI//5
>>484
もうじき
おれもそうなるなｗ
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 22:50 ID:8YokLEmZ
オク転売やキノコ狩を勧めるのは如何なものか。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 22:54 ID:NSFjRPLu
>ＮＨＫのキノコ狩りとか
これ、どんな仕事なんだ？
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 00:03 ID:7VWGpY7i
>>487
NHKの衛星アンテナ発見係だろ。
登録されていない家庭の屋根に、アンテナハケーン！NHKに通報！
報酬がもらえる。
またはお宅に御訪問して、衛星料金を集金に回る。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 00:19 ID:XZdCjoFc
無職同人から抜け出すために、来週面接を受けに行く!!
…がんがれ自分
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 00:41 ID:Z1SX+Q29
がんがれ489！！
私も昨日、履歴書買ってきた（・∀・）ﾉｼ
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 00:41 ID:wuvLxpRo
>>489
不況だ。プータロ経歴のある香具師はその時点で跳ねられる。
すぐ辞めるからな。
あきらめろ。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 00:53 ID:7W+J61Lo
三河国に来なさい。不況は２年前に終わった。
マジで仕事余ってる。選択肢はあんまないけど。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 01:36 ID:Nst0UY89
○ヨタの期間工かい？
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 06:55 ID:uIzV07F6
バイトだけど今日面接だー！
昔学生時代にバイトしてたところだから、多分平気だとは思うけど、
どうか受かりますように！

んでもって、寝ろよ私。
何故か寝れないの…
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 07:03 ID:MFrppuZk
夜が明けた　494は眠れたか？
がんがれよ　
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 08:04 ID:utxRiVBW
隈を作って面接は避けよう～。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 08:59 ID:IWHGsN9k
>>492
トヨタも派遣採用を始めたぞ。
ぶっちゃけ、愛知でトヨタ系以外に優良求人はほとんどない。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 13:46 ID:2c2ieNGB
土日終えて来週から勝負ですね～。皆さんふぁいと！
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 18:56 ID:WIOIr8hq
実際無職の人っていないんじゃ…もしくはここ見てない？
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 19:38 ID:A9wVvw2l
500
>499
無職だよ
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 19:39 ID:4pbxbFiV
郵便局はワンダーランド
職員はバイトも正規職員もうつなどで精神科に通院、若しくは通院歴があるものばかり。
この間は、３６歳の短時間職員（郵政版契約社員）が、勤務中、公園で幼女と遊んでいたため
通常の3分の１しか配達できず、上席から怒られていた。それで心を入れ替えると思ったら、
次の日、うつ病の診断書を持ってきて長期休暇を願い出る。
その前には、普通の人の半分しか配達できない定年間近のじじい職員と課長代理が大喧嘩。
課長代理が「殺すぞ！」と大声を張り上げ、じじい職員を首をしめながら２階の窓からつき落とそうとした。
その時は丁度年末で、周囲には高校生の臨時ゆうめいとが多数いたが、彼らはそれには目もくれず
黙々と年賀状を仕分けしていたという。
そのじじい職員には基地外の息子がおり、職員でもないのに、毎日バイク置き場でうろうろしている。
目があうとニヤニヤ笑う。自分の父親のことを「○○さん」となぜか名字で呼ぶ。
管理職にある者がゆうめいとのおばちゃんと不倫していたこともあった。後日、そのおばちゃんの旦那が
包丁を片手に怒鳴り込んできた。その際言った言葉が「俺の従兄弟は○○警察署の課長だぞ！」

仕事自体は単調な内容だが、毎日何かしらトラブルがあり、退屈しない。
そんな素敵な郵便局であなたも働いてみませんか？
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/10 20:41 ID:GLjpx7BQ
>>501
そりゃ素敵だな。
あんま働きたくねーけどな。

あー月曜から新しい職場だよ。頑張るさ。さらば無職。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 20:50 ID:Sjnwu+tR
じゃあ明日は秋葉で命の洗濯でもしてきなっせ。
ぐっどらっく。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 21:52 ID:awBLf+xQ
以下の定義でいけば自分も無職(・∀・)な仲間で鬱・・・。

【社会】「フリーター、８割はやりたいこと不明」 言葉の意味も明から暗に変化★３
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081520636/

>平成１５年版で初めてフリーターを取り上げた国民生活白書では、
>「学生、主婦を除く１５－３４歳で、パート、アルバイト（派遣などを含む）および
>働く意志のある無職の人」と定義された。

派遣で４年弱。一人暮らし、３年。
こんなに一生懸命働いて、ﾊﾟﾗでもないのに無職のカテゴリにしか入らないです。
この定義でいくと自分もこのスレの住人orz

まぁ誇れる仕事でもないが。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 23:25 ID:yFto/6xk
おまえら、教育ＴＶ見れ。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 01:31 ID:RBCOMmPi
＜参考＞総務省の統計では29歳以下のシングルの平均貯蓄率は10.4％です。
独身者の平均貯蓄額は24歳以下は約110万円、25～29歳は約473万円、
30～34歳は約648万円です。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 01:56 ID:EZpMf0ow
公務員いいぜ。
保障もきいてるし民間よりはメンタルにも時間にも余裕ができるし
地方市役所なら教養試験だけで専門試験ないよ。



と思ってがんばって、４月から田舎市役所職員になったが
意外に時間がとれねえ。どこでも残業ってやっぱりあるのね・・・。
508 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/11 03:37 ID:GA+kds2b
おれは貯金がパスネットぐらいしか無く全く無いわけだが、
歯医者ヲチは止めれない。

最近の歯医者の労働時間の傾向として
サービス残業が増加している。
１０：００～１９：００でも
書き入れ時が１９時以降なんだよ、
歯科女医でもストークしてやろうと思って
張り込んだけど２０：００になっても患者居たね。
でも昼間は閑古鳥が泣いている。

いや～片腕を失ってもやり遂げる、
この意思が大事なんですね。
509 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/11 03:41 ID:GA+kds2b
ラーメン屋はいいよね、
残業なくて
だって１２：００～１５：００まで
これって１５：００に行っても食べれるって普通は思うじゃない、
でもこれっててめえの労働時間を書いているんだよね、
１４：３０でも食えないことがある。
前に１４：５９に行って
無理矢理座って時計見せて
無理矢理仕事させたことあるけどねｗ
そうしたら考えを改めたようで
「ラストオーダー１４：３０」と張り紙が追加されてたよ。
510 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/11 03:47 ID:GA+kds2b
歯医者とラーメン屋って似ているけど対極的だ。
歯医者は献身的
ラーメン屋は同人的

歯医者でミルフィーユ桜庭タンが
歯科衛生士の仕事をしている幻影が見える今日この頃。
基地外かな？

歯医者とラーメン屋が好きなオタクって他に居るんでしょうかねｗ
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 03:48 ID:GRR54zMb
>>509
そうなラーメン屋なんてねぇよ
512 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/11 03:49 ID:GA+kds2b
>>511
石神秀行の著書はご覧になった？

今、ラヲタ最前線のラーメン屋ってこんな感じだよ。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 04:35 ID:GRR54zMb
>>512
そういうのは超有名な『売れてる』ラーメン店か、ドキュソ店だろ、
普通の店は １１：００～２４：００とかが多いよ
それか 閉店時間は早くなる店（老夫婦とか）か深夜までやってる場合のどちらか。

昼の昼食時間帯と夕方からを稼ぎ時にしてる店のが普通じゃないか？
５１０のラーメン屋は特殊すぎ。
こういうラーメンヲタクの店は潰れるのも早いよ
514 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/11 04:37 ID:6ejPeQDx
＞こういうラーメンヲタクの店は潰れるのも早いよ

ｿｳｿｳｗ
同人大手と同じｗ
515 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/11 04:46 ID:6ejPeQDx
でも茅場町とかにそれほど混んでないけど、２０分程度の行列。
昼のみ営業の所とかあるよ。１３：３０で食えるかどうか微妙。
しかも土日休み。
取材にも応じない粋な姿勢、味も昔の味だ。若者には受けないかも。
周りはスーツのエリートリーマンばかりオタはおれ一人。いい商売だ。
無職ならではの食べ歩きだ。


516 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/11 04:55 ID:6ejPeQDx
脱線したので、このスレ的に
どんな職業でも法的規制があって潰されるのは悲しい。
来年４月に薬事法が改悪されることによって
無許可のコンタクトレンズ販売が違法になる。
ネットで転売も違法、逮捕。
実質的に『眼科専門医』の『診察』が『国民』の『義務』になる。
今まで、「診察なし」を売りにしてきた人達はどうなるのだろう？

これって児童ポルノ法案と同質の規制だよね。
美少女同人オタならわかるだろう、規制の馬鹿らしさが。

公務員志向はうなずける。
突然のこういった政治的圧力をかける側だもんねｗ
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 12:52 ID:QceY1DYM
公務員が国の全てを決めてると思ってるの？
決めたり圧力かけたりするのは議員
それによって国民に守らせるのが公務員
公務員だって議員の勝手な一言で解雇だよ。
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 14:32 ID:AC89rq1Z
中高生並の頭しかない馬鹿コテハンは放置しろよ。こいつは自分の
ストレスを吐き出す場としてここを使うって前スレで言ってるんだし。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 15:30 ID:QoFypsYw
というか恥ずかしい意見で涙がちょちょ切れる…
たぶん、突っ込んだ話されたらわかんないんだろうなぁ。
ダサいな。

オタクとして中途半端な某コテは放置しましょう。
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 16:56 ID:p7s2lqoF
無職が何言っても阿呆の戯れ言だ
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 17:54 ID:L4mrr3ee
派遣で製造業のライン工に入ったがめちゃめちゃきつい。
その日のうちに辞めたくなったがなんとか耐えて一週間たつ。

俺が根性無しなのか、ライン工って職業が異常なのか。。。
1日立ちっぱなしで足がパンパンだよ。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 18:02 ID:eTgrqz+j
>521
ライン工は作ってる物や配置にもよる。

ただ、傾向として、難しい作業は熟練工、軽作業でも速度重視の所は女工(結局熟練工)、
楽な作業は年数だけ長くて居着いちゃった万年軍曹みたいなのがつく。
結局、派遣にまわってくるのは単純作業で力仕事な場合が多い。
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 18:28 ID:0N4dWVCw
>俺が根性無しなのか、ライン工って職業が異常なのか。。。

考えるまでもなく、前者ですな。
半年も続ければ何でもなくなる。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 18:31 ID:C6s5jpQ4
ああ、最悪クラスの仕事というのはあるだろうが
それ以外なら半年以上やってればなれる。そうそう最悪なんてもんには当たらん。

単純作業の力仕事？　いいじゃん。
ミスらないように気をつけつつ、同人のネタ考えながら働けるじゃん。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 22:20 ID:QoFypsYw
さぁ、明日から仕事だ。無職の方々も就職活動頑張ってです！
526 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/11 22:36 ID:73wOPnd8
とりあえず
専業同人から議員をだせ！
議員に金払え、ヤクザにもだ。

とにかく『利権』だ…！
おれはこの言葉で何度
悔し涙を飲んだ事か…

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 03:15 ID:IsD9OExJ
糞コテの妄言は軽くスルー。

何も知らない、何も出来ない、何もしようとしない糞ヒキオタが知った風な口
叩くんじゃぁねえ。陰で糞して寝てろ。この

　　　　　　穀　潰　し　!!
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 07:12 ID:UNajtAOM
同人作家としてもオタクとしても中途半端だよね…。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 08:29 ID:VqvS18QN
同人ネタ考えつつ作業できて、そこそこ同人が売れて、毎日エロゲとアニメを
見る時間が取れるなら幸せなんじゃないかなぁ･･

･･やべぇな俺、今年でもう3年なのに
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 10:14 ID:YMbmGeS6
>>527
おまいが一番スルーできてないじゃないか…
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 14:24 ID:yBmk4Ari
２ＣＨでアトピーだの近眼だのウダウダ言っている
ヒマがあったら同人の原稿でも書いたら？

同人コミケが好きだからネタ探して同人作る…ではなくて、
萌えﾊｧﾊｧネタがあって爆発しそうだから
手段の一つとして同人コミケで発表だろう。

何で逆なんだろう？




532 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/12 16:25 ID:f3yB6UiX
無職も外出しないと辛いぞ。
今日はアトピースレを氷結果汁片手に
ストレスを解消してその後、昼寝させてもらった。
しかし眠りが浅く、辛い夢を見るんだ…
歯科医師国家試験に受かって嬉しそうな本厚木在住おねーちゃんが
車に乗って嬉しそうだった。
全部、このスレから派生した内容の夢だ（鬱



　　　虚　し　い　空　虚　感　に　潰　さ　れ　そ　う　だ　！　！
　
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 16:31 ID:gOwIb0gS
前から不思議なんだが、なぜ嫌と言いつつ
ﾗｲﾝ工逝く?

2chまで辿り着ける能力あるんだからｻﾎﾟｾﾝ
逝け。座ってて電話で話すだけだからすっげ楽。
死ぬほどﾋﾏな日は2ch三昧。

職場に行ったとしてもしょせんは一人でする
仕事だし。なぜ自らｷﾂｲ仕事に飛び込むか
理解できん。PCｻﾎﾟｰﾄ楽すぎてもう他の仕事
はご免だ。ｵﾀに最適な職場と思うんだが。

ｺﾝﾋﾞﾆﾚｼﾞ打ちより給料いいし、楽だぞー。
決して高給でないが一人では食ってける。
研修あるし、有給あるし。仕事選別の考える
能力すらないのか？？
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 17:34 ID:z92x7o0b
ライン工とかやろうと思ったが単純計算で年収240万なので親の店継ぎます(;´Д`)
さよなら即売会と早売りの都東京
535 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/12 17:59 ID:BJfcgjhb
＞死ぬほどﾋﾏな日は2ch三昧。

書き込めないことが多いよ。
「公開プロキシ規制」「ブラウザが変ですよ～ん」
とかでひっかかるきがした。
それにフィルタリングで２ＣＨ自体が
その鯖からアクセスできなくしてあったり。

コンピューター会社の人から聞いた聞きかじりだけど。
ネットカフェも２ＣＨに書き込むのは難しい。
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 21:11 ID:Y7ba38W1
>>533
ハロワ行ってもそんな仕事しかないよ。
求人雑誌は派遣ばっかりだし。
537 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/12 22:36 ID:7xbiXN4K
オンリーイベント行くと
皆勤の白髪の爺さんが数名居る、
いい年して絵はキモイヘタレでなくあどけないヘタレ。
身なりは、
前歯とか揃って無いし、眼鏡もセロテープで補強している。
ホームレスっぽい。
喋りだすと止まらない。
一度、小田急の混雑の傾向や経営について２時間程度語ったけど
次のイベントでは挨拶すらできない。

こいつらって真性無職同人でつか？
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 22:42 ID:UNajtAOM
コンビ二やスーパーとか外食とかは女に困らない、いい職場だよね。
ただ、お金や将来を考えると…むぅ。

オタさんに向いてる職業かぁ。何かあったっけ？
以前、就職状況一覧なるものがあったような～。

つーか今日は早く帰れたよママン。バンザイ。
539 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/12 22:44 ID:7xbiXN4K
垢抜けた街の土着の娘が歯科医。
女一人で財産の大きなビルにテナントをかまえる。
しかし腕は鈍いようで、閑古鳥が泣いている。
２時間に一人耄碌した老人が来るだけで、
治療も入れ歯を洗うだけの３分診療。
５００円玉ひとつ貰って大喜び。
将来の歯科医師免許を持った婿が
この粒歯科を
養子のような形で継ぐんだろうな…

ライン工なんて馬鹿らしくてやってらんない。
実話ですがどうでつか？
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 23:03 ID:XuEbgq8T
>536

ﾊﾛﾜなんか行くんだ。偉いなあ。
めんどくさいからすべてﾈｯﾄで探す。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 23:40 ID:UNajtAOM
ハロワ登録だけすれば後はネットで調べれるし、
応募するときに推薦書とか貰えるとか聞くよ。
一回行ってみてはどうですか？
542 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/12 23:57 ID:PMgOR2wx
あーマジでストレスの限界だったりする。
大のドラクエ好きの俺様でも
ドラクエ５買ってないんだよな、
単調な戦闘シーンの最中とか「こんなことしてていいのか？」
とか色々苦しいものですよ。
３年前のドラクエ４は死ぬほど楽しめたんだけどな。
ピサロを成長させたりしてたな。
今は結局、２ＣＨで吼えるしかできないです。
あとオナニーね、
今日も、オナニーのネタ求めて歯医者ヲチしてきた
歯科衛生士よりも受付の無資格者のが可愛くて鬱。
543 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/13 00:01 ID:XWzuMjqz
　ス　ト　レ　ス　に　押　し　つ　ぶ　さ　れ　そ　う　だ。　
　か　と　い　っ　て　仕　事　は　嫌　じゃ！！

他にもこういう香具師は仰山居るだろうが
書き込みしませんね。

とりあえずレヴォが楽しみでつ、
あのイベントの殺伐とした喧騒は何度行ってもいいでつね。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 00:35 ID:+GI7rsab
無職は即売会の金をどうやって作り出すよ
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 00:38 ID:m+Bh5aKm
ママ～ンお金～

―――――――――ｷﾓｯ！　やってる奴イねぇだろうな。
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 00:47 ID:OHFTTVn8
無職は死ね
この訴えは(ry
547 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/13 00:52 ID:FBmBTSje
>>545
やってるよ。
あと日々の酒代は財布から抜き取る、
慣れると電光石火で目の前でも抜き取れます。

あとは適当な自由業スタイルなバイト。
報奨金は定額だが結果・評判が全てだ。結果・評判を出さないと依頼の回数に響く。
でもこれスキルが身に付かないから本当に金の為、
風俗嬢の気持ちがよくわかる。
548 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/13 01:04 ID:FBmBTSje
風俗嬢じゃ無くて眼鏡屋のバイト医師の気持ちがよくわかる。

でもおれは

　　無　資　格　者　と　い　う　名　の　敗　北　者
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 01:18 ID:qrblZYv5
レスがいい感じに飛んでるな。
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 07:04 ID:5A0srsvE
あぼーん多過ぎ。ハロワ人多いね。
でも若い人はあんまり見かけないよ。
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 07:04 ID:s3Wg7FFd
ここ数日飛びまくりだわ
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 10:21 ID:IURkQTkB
俺ＮＧワード設定したの、５年２ｃｈ見てて初めて。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 13:23 ID:ZfwPefab
どうやってやんの？

おれも早く視界から外したい。
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 13:39 ID:4pjFXcpA
Ｌｉｖｅ　２ｃｈなら

　　設定→オプション→ＮＧワード　と進んで
　　外したいキーワードを貼り付けて　アボーンの種類を決めてＯＫを押す。
　　透明アボーンの方がすっきりして正常なスレと化すので推奨。
　　その上で、画面上部のＮＧワードあぼーんアイコンをオンにする。
　　
　　すっきりするので、とっとと設定する事をお勧め。
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 20:21 ID:QcMwfayK
やっと職が決まった、工場…
まあ一人で黙々とできるからいいんだけど
朝ちゃんと起きれるのか、今後もサイトをやっていけるのか不安でたまらん。

サポセン探したけど求人してなかったんだ…
見落としてたとしたらoTL
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 20:29 ID:SkH+7Ogv
サポセンの求人って若い女性の派遣か契約社員が主じゃない？
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 20:54 ID:xWEPMZn0
若くない女性など、ゴミ。
558 ：555：04/04/13 21:24 ID:QcMwfayK
若いよ新卒だから。

地方で車がないのは痛い。
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 21:48 ID:agFNzfTt
工場行くために大学入ったのか
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 21:51 ID:mJn4WnIM
>555

朝起きるのは大体どの仕事も一緒なので
がんばれー
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 21:59 ID:5A0srsvE
そのうち休みでも早く起きれるようになるぞ
起きてもやることないがなorz
562 ：555：04/04/13 21:59 ID:QcMwfayK
大学では日本画しか描いてなかったんだ
絵は休日を利用して続けたいけどいきなりそれで喰ってけないし
赤字覚悟の制作活動しつつも生活はしないといけない
じゃあ単純作業で入りやすい工場で暫く食いつなごうと思ってね
同人から離れてしまったけど一応版権イラストサイトもやってます。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 22:36 ID:OHFTTVn8
食いつなごうとか言う負け犬な考えを持った時点で終了
お前らみたいなのが一番使えない
仕事は遅いわ、外人以下
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 22:40 ID:ZqEHigUB
ほえるだけの無職よりマシ
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 23:03 ID:agFNzfTt
大学で日本画しか描いてなかっただぁ？
絵の勉強に大学なんて関係無いだろう
自己努力自己研究これがすべて
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 23:06 ID:+b+xDa/t
＞５６３
工場に来る人は理由のある人間も結構いるのだから
あまりいじめないでくださいよ。
短期で良く働いて辞める時に惜しまれた人もいれば
長期志望で仕事に耐えられずに１週間で逃げた人もいました。
５５５さんも頑張ってください。
ところで株とは儲かるものですか？
＞６０の株板住人さんを見ると利率２５％は凄いですね。
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 23:13 ID:cPTHMYGw
>ところで株とは儲かるものですか？
素人がよくこう聞くようになったときは、もうやめどき。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/04/13 23:27 ID:4pjFXcpA
>>565

浅学。
　美大行って同じ事吠えてこい。
　可愛がってくれるぞ。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 23:59 ID:EuIR6yp0
無職同人やり続けるために
若いと見られる20代前半に40近くの人と見合い結婚しました。
ﾌﾞｻｲｸなんで若さしか売れるもんが無かった。

30代目の前にして思うことは、売れるうちに売っといてよかった。
働く意欲も根性も才能も無い自分は独身のままだったら絶対に行き倒れていた。
義親の介護も家事も大して苦じゃないが、働く事が嫌いなんだ。
……女でよかったよ。
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 00:11 ID:/OxwqeGv
>>568
だから実力向上とは関係ない
上手くなるやつは美大いかなくても上手くなる
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 00:19 ID:I/Rnq+7f
>569
自分逆。
働くのは苦じゃないけど介護は嫌。
両親が健康であることを祈るのみ。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 00:36 ID:MsPWfnXN
>>570
スレ違いの横レスなのでsageるが
オタク絵を描くのに美大の学歴は重要ではない
日本画の世界では重要ってことだと思う
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 00:41 ID:ALs+rwr1
まぁ、働いてるならいいじゃないか。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 00:44 ID:Rqwa0I1u
>571
自分も働く事が苦じゃない性格してたら絶対独身通してたな、と思うわ。
根っから働く事が嫌いな怠け者なもんで……介護をしてると大変だの偉いだの言ってもらえるけど
自分的には外に出て働く事に比べれば天国だ、私にとって仕事ほど辛いものは無い。
女だったから結婚に逃げる事も出来たけど
男の人で働く事が嫌いで好きな事でご飯食べれるくらいの才能も無かったらどうしてるんだろ。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 01:13 ID:bVZQXYMf
うちの工場にも美大出のやつがいるな
絵描いて食ってける奴なんて一握りだしな
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 02:28 ID:K3Alsqsi
>>570
チミのヲタ絵とは、住む世界が違うﾜｹだが。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 10:04 ID:qmp0qX1V
勘違いしてる人間がいるようだが、
美大の絵とオタ絵は全く異なるもんだよ。
オタ絵が上手くてもデッサンガタガタ、
美大出てるけどオタ絵はさっぱりとかよくある話だ。
オタ絵や、よっぽどの天才で環境があれば、
一人で上達も有り得ない訳じゃないがね。

美大いく香具師は金持ちの子が多いから
就職活動する人間はかなり少ない。
勤めても転職する人間が多いね。
578 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/14 12:22 ID:lj/xtq0a
普通の神経なら
無職ヒキなどできない筈だ。
父親は仕事で片身が狭いだろうし、
親戚中の笑いものだし、
犯罪でも犯すんじゃないだろうか？の不安材料でもある。
専業エロ同人も同じようなもん。

それでも何でできるんでしょうかね？
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 14:17 ID:iHtb4oks
>>571
自分は彼の親や他人の介護ならやるけど、実親の介護だけはぜったいやだ。
もちろん働く方が楽しい。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 15:13 ID:MsPWfnXN
自分も働くほうが楽しい。

実親の介護は感情的になるから避けたい。
自分の兄弟の家庭教師は、怒りっぽくなるのと同じだと思う。
581 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/14 15:55 ID:08ZwCOpZ
おれは実親の介護のがいいな、
適当にやっても平気だろ。
医業に雇われて働くって言うのは
賃金の３倍の生産性は要求させられるからね。
582 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/14 16:11 ID:SUsknn7T
×医業
○企業
カナ変換が壊れている？　でスマン。

＞実親の介護は感情的になるから避けたい。

愛情の裏返しだな。
腹が立つってのは一生懸命だからだよね。
普通の仕事でも一生懸命やれば楽しいけど、
腹も立つ罠ｗ
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 18:25 ID:4p4ertqH
>>577
学校の美術の先生が自分は
見本を見ながらでもピカチュウが上手く描けないからと言って
授業中萌え絵ばっかり描いてるオタクを誉めてた。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 18:50 ID:as2C8SAH
美大卒はヲタ絵が描けないという神話は美大卒ゲーム会社正社員達が壊し
美術の先生は漫画に理解がないという神話もヲタ教師が壊してきた。
今は3D化したりで立体的に矛盾が少ないように描くデッサン力が必要だから
アカデミズムに背を向けるのは損だよ。

>>581
介護を適当にやるということはかなりやばい状態でも平気というレベルなので
素人が実親が快適なように24時間介護したらものすごい負荷になるよ。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 19:51 ID:0l44oSzF
まぁ就職を考えると単科大学の中でも美大は余り良い選択ではないな。
普通総合大学。
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 20:29 ID:QhLZCB2a
美大は進路が限定すぎるからね。
デザイン系の仕事なんてほとんどないし、教師は倍率高い。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 21:23 ID:fV4k8e2Y
デザイン系は今でも基本的に経験主義。
大学で個性的な絵を描いてたがどうした？な世界だからね。
ただ、画家になるには大学は重要だと思った。
実力じゃなくて、コネ。美術界と医学会と政界は似てると思ったよ。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 21:32 ID:ALs+rwr1
村上隆のことかー（ｒ

いいからもう別ｽﾚ別板へ移動してね。
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 23:14 ID:zN2CJyOO
>>584


>>7をよーく読んでネ。隅から隅まで。
590 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/14 23:19 ID:SQH6yYAg
＞コネ。美術界と医学会と政界は似てると思ったよ。

をを！！
おれの好きそうな方向にもってきたねｗ
そうなんだ、おれは天下の大卒（学部卒）だから
国立３年次編入で医師でもやろうと思わないけど、
もし思っていたら苦労するんだよね。
今後は医師と言えども不正行為はしにくくなるし、
高齢化社会で、若い女性の診察がレアになるし、
診療報酬は下がる、企業主義で土日も働かざる得ない状況。

おれは理系だからわかるけど
実験・実習・研究ってのはたいへんなんだよな、
研究期間に研究こそしないものの
思ったね「医師はなるまでがたいへんだ…」
おれなんかトレスでお茶を濁して
殆ど研究してないけど…

やはり口だけの２ちゃんねらーなのだろうか…
金もないし何もできないないな…
何かいい仕事は無いか？
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/15 00:17 ID:7PT5/4u9
レスよく飛ぶんだよね・・・相変わらず・・・。
まぁ、働くことは大変です。がんがれ
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/15 01:16 ID:6tvvy/W+
一人暮らしの奴、ちょっと年収と職業教えれ
新卒就職できたやつはいい
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/15 01:28 ID:AdZqpnGB
フリーター。二百四十万。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/15 07:22 ID:J8UMqwm2
金属加工屋の生技、４４０万
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/15 12:56 ID:A4YPdBuq
漫画家。去年後半でぶーしたばかりなので年収50万だった。
596 ：バカ：04/04/15 17:35 ID:+FYUWJ1l
おまえまだ独り言言ってたのか？


















さっさと氏ねよ。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/15 20:25 ID:lBylFnhS
Ｓヨ　年収450万円
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/15 20:31 ID:uo5t+C4J
派遣280万。
残業多くて先月で辞めた。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/15 21:16 ID:UweUDBn5
何で派遣で残業が？
もしかして当たり前のことなのか。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/15 21:30 ID:PXaS8cPb
>599
派遣でも残業あるよ。
派遣先によりけりだけど珍しいことではない。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/15 22:32 ID:7PT5/4u9
派遣で朝５時から夜１１時まで仕事の奴がいるよ。
…うちの弟。
俺も正社員で似たようなスケジュール。だめぽ
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/15 23:02 ID:R2Byo770
Ｓヨ　ってなんですか？
603 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/15 23:10 ID:PKeCLfLR
ＳＥ（システムエンジニア）だよ。

しＲ束日本
ヨ２３１
とか書き込んで鉄ヲタがﾊｧﾊｧしているよ。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/16 06:12 ID:mrelO2eu
昇給がないのがつらい…。　シャレになっていないので精神的にﾔﾊﾞｲ…。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/16 07:18 ID:SC/FWXjd
>>602
Ｓヨ　はSEでシステムエンジニアだよー。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/16 10:05 ID:G74nHqHr
>605
DQNなSEだからシステム園児に『あ』です。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/16 22:10 ID:lK17Lmmf
>>606
あの人は元産業系Sヨ。一応漏ネタも通じるのか？（ｗ
口だけで8400万集めるんだから、絶対にやる仕事を間違えた人だな。


そもそもSヨは本来SEの能力がないのにSEしてるDQNな香具師を
指す言葉だったよーな＠マ板
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/16 22:52 ID:oLAZSKBB
>>605
ありが㌧
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/16 23:24 ID:ZBz0NEFb
ついに漏れも初ＮＧワード設定。
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 00:10 ID:Ys/jA/Zz
もれも2ch２年目にして初NGワード。
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 00:54 ID:um8hMc2J
やったー！採用されたよ。
派遣だけど、うれしい。
年末に失業してから、今日まで長い道のりだった…
自分を雇ってくれる会社なんてどこにもないんじゃないかとか、
すっげー鬱だったこともあったし、
失業保険なくなったときは、どうしようかと思ったけど。
宵越しの金は持たないなんてやめて、
今度こそ、しっかり貯金もしよう…
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 02:43 ID:0+rlm3fR
お前は一生派遣のままだ
さっさと止めて正社員になれ
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 02:56 ID:tcSfCihL
一生派遣でも
無職よりいいです。
仕事欲しい………
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 06:55 ID:NK35B82c
>>611
とりあえずおめ！　昇給あるの？
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 07:50 ID:vqt1EqRX
>607
あの人も今は無職同人（元？）だから全くスレの趣旨に合っている罠。
まさにＳヨの鏡だが個人叩きしたい訳ではないから 糸冬了
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 08:35 ID:gC2iKOaT
30歳未満は↓ハローワークへ逝くべし。
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html

>《若年者安定雇用促進奨励金（トライアル雇用奨励金）》

>ハローワークに求人の申し込みをしている企業が、ハローワークが推薦または紹介する30歳未満の若年者を、
>最大3カ月間のトライアル雇用（短期間の試行的雇い入れ）を行い、その間に若年者の実務能力を向上させ、
>常用雇用への移行を図る企業に奨励金が支給されます。

>若年者トライアル雇用は「終了者２万６９４１人、
>そのうち常用雇用へ移行した者は２万１２２１人（移行率７８・８％）」
>と高い評価をうけています。

ただし
>トライアル雇用は意思があっても採用されないことがある制度です。

「こいつとは仕事したくねぇ」と思われない程度に、前もって勉強する必要がある。
↓図書館を選び「新入社員」「マナー」「一般常識」「敬語」の本を検索して借りれば金はいらない。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jla/link/public.html
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 09:06 ID:xeilw0m7
>>613
仕事があれば一生派遣でも問題なし。仕事があればね…。
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 15:52 ID:1ks33ArH
ホント今厳しいだろうけど諦めずに就職活動してください。
しないよりはした方がいいですよ～。
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 18:10 ID:wLPNG/4A
>しないよりはした方がいいですよ～。


当り前だ。
620 ：ｵﾄﾞﾗｾﾔ：04/04/17 21:15 ID:5vPkSs9l
ｵﾄﾞﾗｾﾔは有職
ｲﾋﾋ
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 22:21 ID:uk6EZWyj
親元で専業続けて２年…
１年目の今頃、貯金額は８０万
２年目の今日、２８０万
この１年で部数は増えた。
経費を引いたこの１年の年収は３００万てところ。
あと１年頑張れば多分年収４５０万まではいけると思う。
無駄遣いをせずため込めば、貯金はプラス３００万で
総額６００万になる予定。

通帳を見てはため息をついてる。皮算用がとまらない。
でも３年目も無職で過ぎたら、きっとこの先一生無職だと思う。

黄金週間合わせの修羅場が終わったら
就職活動するって決めた。
社員雇用の可能性のあるバイトからはじめたいと思ってる。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 01:47 ID:Uu1bW5A6
以前お世話になったクレーンです。
忙しかった時期は暖かい励ましで大変救われました。
現在も毎日単純労働の繰り返しですが
仕事も落ち着いてきたのでゆったりとした日々です。
今月は例の３馬鹿のおかげで赤字になりました。
中国株も値下がりや配当で一喜一憂です。
黄金週間も何日か出勤の予定なので
イベントと重ならないことを祈るだけです。
日本経済もいくらかは好景気に入るようなので
今こそ就職活動と仕事と同人活動に励めるように
お互い頑張りましょう。
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 01:51 ID:DYHK1vbx
＞日本経済もいくらかは好景気に入るようなので
働く奴には還元されないまやかしの回復だがな
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 05:33 ID:ZB+cNFyx
よく女は永久就職＝ｹｺﾝできるから就職のプレッシャーが無いなんて
言われるけど，実際どこで結婚相手見つけるの？イベントとか？
見合いするにしても学校出てからずっと引きこもって職歴ゼロの女と
わざわざ結婚したがるような男なんて滅多に見つからないだろ。
外見がいかにも腐女子丸出しならなおさら一生独り者でも生きていけるような
食い扶持を見つけなきゃいかんだろうに。
まあ辛いだろうががんがってくれ。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 07:03 ID:ms8ZCeL3
永久就職＝ｹｺﾝって……624って何歳だよ。
永久就職なんて言葉自体死語かと思ってた。
一行目みたいな感覚、今でもあるの？
世間様じゃバリバリ離婚してるのに。

＞見合いするにしても学校出てからずっと引きこもって職歴ゼロの女と
＞わざわざ結婚したがるような男なんて滅多に見つからないだろ。
不思議なんだけどそういう女がいいって男一定数はいるらしい。
世間を知らず家にこもる女って昔ながらの封建的な考えの男には
都合がいいらしいよ。
他所では優位に立てない自分がそういう妻には優位に立てるから。
御面相も外に出さないからどーでもいいらしい。

ｹｺﾝ相談所にいかなきゃｹｺﾝできないそういう男と
くっつくらしい（ｹｺﾝ相談所勤務の友人談）。世の中上手くできてる。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 09:01 ID:kWviWtlT
＞６２３
働く者への還元は薄そうですが
それを知っているならば利用するだけですよ。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 09:40 ID:av+HyRA4
4月から新卒入社。
まだ研修中なんで定時になれば帰れるんだけど
先輩たちは帰れるのが夜10時で土曜出勤あたりまえ。
業績は長期低迷中だし今年は人員削減もおこなうとか。

同人どころか2chさえ危うい・・・。
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 11:39 ID:u8rne5bK
624じゃないけど。

>>625
＞永久就職なんて言葉自体死語かと思ってた。
＞一行目みたいな感覚、今でもあるの？

東京などのまともなビジネスが走っている場所なら死語ですが、
田舎じゃそうでも無いみたいです。優雅な生活を楽しんでいるように見える
専業主婦の多いこと多いこと……こちら地方都市ですがね。

＞＞見合いするにしても学校出てからずっと引きこもって職歴ゼロの女と
＞＞わざわざ結婚したがるような男なんて滅多に見つからないだろ。
＞不思議なんだけどそういう女がいいって男一定数はいるらしい。

この場合、「売れる｣女は 1) 20代、できれば前半で 2) 学歴は短大卒くらい、
４大でもあまり有名ではないところ（お嬢様大学なら有名で良い） 3) あまり
気が強くなく洗脳しやすい 4) 見た目は健康である　5) 家事はひと通りできる
6) 世間にあまり興味が無い（無さ過ぎてもダメだが、好奇心が少ないタイプ通い）
事が多いかな？

ただし、男のほうもこれに見合うＤＱＮだったりしますけどね。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 12:55 ID:2P+6TXqi
無職で働く気もない友人に「永久就職すれば？」って普通に言うよ。
もう仕方がないから男に依存するか
それが嫌なら水商売しか生きる道がない人に言う。
離婚の可能性がどうとか行ってる場合じゃない
このままだと100%生活保護かホームレスになる人に言う言葉だよ。
ただし顔が十人並みの人にしか言わないが
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 12:58 ID:6snaIhZ6
むしろ田舎だとスーパーで買った服着てチラシチェックが日課、
子供を大学に行かせる気なんて無いような専業主婦がｲﾊﾟｰｲ。
で、親と同居なら旦那の給料が安くても専業で十分食っていけるからね。
地元に留まる限りまともな就職先も無いので
非DQNな家庭の子供は進学する際都会に出て行ってそのまま都会で就職して
帰ってこないし。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 13:17 ID:TFUCXQzZ
仕事持って同人は週末に楽しんでる男だけど、結婚したいですよ。同人趣味持ってる女性と。
同人イベントは週末に割り切って、夫婦共通の趣味みたいになれたらいいなと思ってる。
仕事メインなので、平日は二人でアニメ観る程度やネタだしやる程度で。
夢はかってに改造の…あのオタク一家。家族に一台コピー機設置。
もちろん共用部分にはカラーコピーをリース契約ですよ。

ま、現年収400万、貯金300万の27歳でいいって言ってくれる人がいるならね。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 13:19 ID:6snaIhZ6
都会でも学生時代に将来性ありそうな大学の彼氏作っておく
→就活せず無職orフリーター化
→彼氏の仕事が安定した頃にｹｺﾝ、専業主婦へ
という人ならいるよ。
彼氏に振られたら後が無いけど。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 16:00 ID:hzgZ5WAR
いつのまにこんなに女が増えてんだ？

腐女子なんてそこらへんでのたれ死んでりゃいいんだよ。
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 16:04 ID:hzgZ5WAR

つーか俺は同人やってる臭い女なんて死んでもゴメンだな。
無職同人女は結婚に逃げればいい、ってのは極めて非現実的だ。
そんなもん食うのは無職同人男だけだろ。あと変な臭いマニアとか。ｫｪ
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 16:07 ID:hzgZ5WAR
世間知らずで家にいる専業主婦がいい、という男は確かにいる。

だが、「同人女が（でも）いい」というマニアはそうそういないぞ。
まともな感覚の男にはまずいない。同人男以外にはな（藁

混同するなよ、「世間知らずで家にいる未婚の女性」に失礼だろ。謝れ。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 16:10 ID:LXNWHIIi
>621
同人でそれだけ稼いでたら、運良く就職できたとしても、同人と
較べて、その収入の少なさに驚くし、やるせなくなることだろう。
同人での年収、２００万、３００万と言ったところで、好きなことが
たまたま金に化けてるだけの上、一日８時間、月～金でびっしり原稿
しているわけでもないから、その生活の美味しさは蜜の味だ。
でもそれに目を眩まされて、仕事のしんどさに音を上げて、
同人で食っていこうなんて考えたが最後――その数年後の末路が
どうなるかは、このスレでも何人も何回も登場した通りだぞ。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 17:40 ID:qlvcCCW2

学漫の結婚しそうだった女子は、8割がた上場企業の相手と結婚してますが。
（お見合・企業受けがいい四大=学生恋愛も職場恋愛も相手はそういう人）
夫婦同人は見ていていい感じだよ。
専業主婦の妻が通販処理サイト運営雑務を請け負って、夫が忙しいときには原稿も手伝う。
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 18:35 ID:MudYoFTU
>>636
>>621は仕事の年収が４００万あるって言ってるんじゃ？
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 18:38 ID:qlvcCCW2
スレ違いだったスマソ
633=634=635が同人女を嫌うのは　個人の好みだから別にいいと思う
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 18:42 ID:qlvcCCW2
>>639は>>637のこと

>>638
>>621は
「専業同人」の年収が450万になる見込みと解釈したんだが…
収入にとらわれて3年無職じゃあ将来不安だから、「仕事」するということかと

ガンガレ！
641 ：638：04/04/18 19:59 ID:MudYoFTU
間違えた。>>631と>>621を激しく勘違い。スマソ
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 23:59 ID:K9/BQq0i
当方、35才自営業（水商売）の独身女です。
付き合った人はこれまでたった人、彼氏はもう８年いない
本当のことなのにこんな仕事をしているからか
誰も本気にしてくれず相談にも乗ってもらえず誰からも声をかけられない
子孫を残すことできないことが決定している人間のクズです
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/04/19 00:07 ID:hxmAi/cF
んで、同人さんかな？
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 00:28 ID:lvgRbziy
おまいら 段々スレ違いになってきてるぞ。ここはお見合いスレじゃないｗ

ここに逝け↓

同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その27
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082179498/
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 00:34 ID:jXQZYsJ9
>642

自営ってことはﾏﾏ?
お水なら容姿もよさげだし、ｶﾈもありそう。
派遣ﾌﾞｻな私からすれば贅沢なお悩み。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 05:08 ID:2dwJpQH0
>642
645さんと同じく、贅沢なお悩みと思ってシモタ。
いくらオサレしても並にすらなれない、
デブではないってだけの破壊的ﾌﾞｻの私に比べたら
容姿並み以上なら自分からアタックするなりできるじゃん。
甘えてるようにしかみえないよー
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 19:11 ID:EHHnKEmM
ブスの集うスレはここですか？
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 21:19 ID:A/O3+KXD
はい、そうです。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 21:53 ID:+anpcdqB
みんなもうちょっと前向きに生きようぜ…
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 22:45 ID:WsL5TVLh
うだうだ言ってる暇があったら行動しようぜ！
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 22:51 ID:60ZpydrU
ハイ！（・∀・）ﾉｼ　明日ハロワに逝って来る～♥
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 22:52 ID:JxaiXP8/
専業同人って世間体がなあ
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 23:14 ID:WsL5TVLh
どんなに稼いでも世間的には無職だしね…
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 00:16 ID:vg0uKS+G
実力があるかないかで思いっきり明暗が別れるだけの話。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして実力の無い漏れ…。　＿|￣|○＜年収１００ﾏｿぐらい…。
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 02:08 ID:xxg3qeqt
年収300万以上で、それが向上する見込みがあって、
30年続けられるようなら、無職同人でもいいぞ
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 07:06 ID:B9rh/wVg
実際問題、３００万じゃオタク生活できないと思うのだが…。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 08:42 ID:oYfEr/4Q
だな。>656
極普通のイパン人生活なら余裕だが……
漏れの萌えゴコロが満足できない。

>654
年収100マソが
１。流行りジャンルでいっぱいいっぱい頑張って100マソ
２。マイナージャンルで余裕持って活動して100マソ
では実力の程は雲泥の差なんだが、
654は１なのか？
２ならいっぱいいっぱいまでがんがってみれ。
ジャンル変えろとは言わんが発行種類数増やすことはできるだろ。
今月刊状態でそれならスマソ。それはたしかに実力ないカモ。
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 17:13 ID:jB1NV4yc
世間体か…。
どんなに同人で儲出してても、それで飯食ってるとは、
近所の人とか昔の友達とかに会った時、到底言えんわな。
といって、「漫画家になった」と言ったら、またしつこく
尋ねられるだろうし、エロパロ描いてますとは尚更言えんしな。
659 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/20 18:47 ID:+diCHABQ
>>658
おれは言えるけどな…
ていうか誇りを持て。
まぁ気持ちはわかるがな。おれも言えない奴は居る。

エロパロ同人でも年収８００万以上稼げれば大したもんだ。
おれの父ちゃん、４５歳でも年収７００万ぐらいだったよ。


660 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/20 19:02 ID:+diCHABQ
あっでもエロパロ同人って
退職金とか福利厚生ないからなぁ…

トレスでも何でもいいから死ぬ気でがんがれ。
最もトレスなんて普通は己のプライドが許さないだろうが…

でもマジやるネタねーよｗ
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 19:40 ID:65f07iAV
>>655
この先３０年間、同人誌が今のように隆盛しているか、というと怪しい訳で。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 20:10 ID:d/kfQSV3
エロパロ同人（しかもホモ）を描いて生活してるなんて恥ずかしくて
人に言えないよねー…友人の言葉で目が覚めました…。
学生時代は年収２００万あるのが自慢でした…が…今となっては…
普通に働いてる同級生たちの方が稼ぎもあるし、身分も保証されてて
だんだん自分が惨めに思えてきて…。
今月から派遣で働き始めました。
でも普通の生活ってツライねー…。ｱｻｵｷﾚﾅｲ…。
663 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/20 20:18 ID:1dmZM2ok
派遣で生活するのも恥しい。
664 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/20 20:21 ID:1dmZM2ok
>>661
政治的・社会的問題を除いて、
自分の同人が読みたいからコミケから人が離れない、
こんな本を作ろうと思わないか？
これは商業主義で同人誌のアマチュア精神に反するが、
都合のいい甘えた商業主義がコミケを
繁栄させているのだから熱意は汲み取って欲しい。
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 21:02 ID:8PTf9EvU
ttp://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/
経済産業省はフリーターや無職の若者などを対象に
職業訓練から就職までを一貫して後押しする
就職支援センターを15道府県に設置する。

(以下は紙面抜粋)
ハローワーク等と違い、職業訓練研修などを経て実際に就職し
職場に定着するまで一貫してマンツーマンで支援を続ける。

同省は20日に発表する。各センターは7月までに順次業務を始める。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 21:09 ID:8PTf9EvU
ttp://www.meti.go.jp/kohosys/press/0005153/
報道発表「モデル地域を選定したので、公表します。」
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 21:17 ID:8PTf9EvU
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C5%D4%C6%BB%C9%DC%B8%A9%C4%A3
都道府県庁ホームページ
668 ：６５４：04/04/20 21:37 ID:KbEyoNzv
>>657
葉鍵月系なので思いっきり１です。(´∩ω∩｀) ＜年四回で１冊２５マソの売上です。
669 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/20 21:42 ID:q/1Ewgpc
>>668
競争が激しすぎるんじゃないか？
才能が埋もれている…
商業主義でピコならちょっとマイナーとかのが良さげ。

まぁ汗の匂いのしないカキコだけどさｗ
おれは熱意はあるんだけどネタが無い。
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/21 00:53 ID:BmFLwPC6
あぼーんがまた…。

>>661
うーん、俺も無理だと思うね…

つーか俺も同人で小遣い稼ぎできるようになりたいなぁ。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/21 21:58 ID:czmN+QDy
趣味の範囲でやれ、馬鹿無職共
672 ：670：04/04/21 23:23 ID:BmFLwPC6
ちなみに俺は仕事してるぞ。
ちょっとした小遣い稼ぎにはいいと思うんだけどな～同人。
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/21 23:40 ID:glRkz2s2
だねえ。
あと、今の時代ならでは……ってとこで、
急な失業時の急場しのぎに……

って漏れのことだよ＿|￣|......○
674 ：673：04/04/21 23:42 ID:glRkz2s2
↑じゃ誤解招きそうだ。
別にそんなことのために同人やってるわけじゃなかったんだ。
＿|￣|....................○
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/22 06:39 ID:T7P4I/I6
お節介スマソ。
小遣い程度なのに失業の急場しのぎに同人に力を入れると、
そのままずるずると中途半端な専業同人になって将来困りそうだ。

厳しい就職活動から逃避する道具になってないか？
(1)休止する
(2)一日に同人に費やす時間を制限
どちらか選択して、就職活動や資格取得、正社員への道があるアルバイトなどに
時間を割くべきだと思うんだが…。

すでに時間制限しているなら悪かった。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/22 08:22 ID:9Yd9QyzX
お節介っていうよりも余計なお世話の域だよ……ホント。
そんなのわかってても現状すぐに即金になる手段があまりない状態。
今月の家賃も辛い場合の急場凌ぎですら
そんなこと言われなくちゃならないのか？

１と２の選択肢、選択する必要なんかこれっぽっちもないよ。
コレまで残業しながらでも普通に活動出来た同人を
休止しなけりゃならない就職活動ってなによ？資格取得、バイト、
どれをとっても休止する必要性はないよ。
実際漏れは今急場しのぎで同人つづけてるが、
同人収入なければとっくに破産してる。
同人でしのぎつつ、逆に昔からホントはやりたかった仕事に近付きつつあるし
年内にその仕事につける内定はとったよ。

そのままずるずるといくやつは、
同人やってようが休止しようがずるずるいくし、
それは本人のせいであって同人のせいではないよ。
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/22 14:32 ID:pfrVSzL9
以上、稼げないヘタレピコ手リーマンさまからの訓示でした。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/22 14:43 ID:0DGMtuVz
ウチ、もう20年も同人だけで食ってるよ
金持ちじゃないけど、やればやれるよ
マイナーメジャー繰り返しながらも、どうにかこうにか…
好きな事しかしないんで、お気楽極楽人生
ただ保証が少ないのが不安なんで、個人年金入ってます
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/22 16:28 ID:jDxydxNH
同人業界もそろそろ高度成長期は終わりを告げ、バブル崩壊。

なんて予感がするのは漏れだけか？
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/22 17:53 ID:9SuftCkB
　同人業界は女の子向けは元気いいが、金剛練後がどうなるかが問題。

　男の子向けは大手を除けば販売部数は軒並みダウン。
　秋葉の同人ＳＨＯＰは、本はやたら出ているが、あんま売れてない様子。
　描く方も、新番組で使えそうな作品あれば片っ端からアダルトで食い散らかして
駄目だと判れば、つぎのヤツという感じ。正直飽きられている気がする。

　バブル崩壊というより、萌えとエロしか描けない同人屋は
淘汰される時期が来ているのかもね。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/22 21:18 ID:T7P4I/I6
>676
>年内にその仕事につける内定はとったよ

内定をとる時間配分が出来る人なら、失礼を言って申し訳なかった。
福祉の仕事の関係で、同人活動に逃避し年数が経ったため就職できない前例を知っていて、余計な心配をしてしまった。
682 ：676：04/04/22 21:47 ID:4cLdSl1u
>681
いや漏れこそ脊髄反射で申し訳なかった。
確かに藻前さんの指摘するとおり
同人を逃げに使ってるやつが身近にいたんで一緒にされたくなかった。
だけど、振り返ってみればそいつを見てイヤだなと思ったから
同じようなことになるもんかと頑張れたのかもしれないや。

急場凌ぎで同人って言うと金のためだけにやってるみたいだが
好きでマイナージャンルやってるだけだからホントの所はあんまり儲かってないんだ。
それでも好きなことやって失業中の生活費がギリギリでも賄えるって
有り難い趣味だと思ってたりもする。
同時期に失業した弟はあっというまに食い詰めて今親のスネかじってる（彼も来月からの内定はもらっているが）。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/22 23:13 ID:nxluyO1R
無職期間があること自体恥ずかしい
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/22 23:24 ID:T7P4I/I6
計画的転職以外は若干の無職期間はでるだろう。

きちんと動いた結果、すぐ先の見通しが立った状態の無職は、
休養みたいなもので、「無職の同人さん」の中でも違う気がする。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/22 23:49 ID:fHjpdjDM
自己愛性人格障害
---
無自覚タイプです。これは同人に多いタイプで、まさに自己中心の塊です。厚顔無恥、誇大、顕示欲の強さなどがこのタイプの特徴です。
具体的に症状をみていきましょう。

あからさまな傲慢さ
　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自己像の賞賛
　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
無頓着
　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。逆に自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
---
以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。
1.自分は特別重要な人間だと思っている。
2.限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3.自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
過剰な賞賛を要求する。
4.特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
5.自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
6.他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
7.他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
8.尊大で傲慢な態度、行動をとる。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/23 07:03 ID:nzECDy4C
age
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/24 13:20 ID:N+lQ7AHP
>>685
コピペにレスを返してみる。
オタク友達は結構当てはまってる。
そして就職活動失敗した友達はオタクに多い。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/24 20:11 ID:yTKd3gpR
●フリーターと正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上 (終身計算）
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/24 23:56 ID:psjCoZLT
無職オタクの「締め切りきつくてさー。落としちゃった」とか聞くと
甘えてるなぁって何時も思うんだけど、どうか？
「お前は楽でいいよ。締め切りとかと無縁の生活だもんな。」
とか聞くと殺意が…。
俺は、毎日仕事の締め切りに追われてるんだが…。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 00:20 ID:6iRSCt7S
>689
すげーそう思う＜甘えてる
趣味と金もらって仕事してるのと同列に比べてほしくない。
一度納期せまってデスマーチにならざるをえない仕事状態
を経験してみろっつーの。またそういう香具師に限って、漫
画家になる！とかいってるんだよな。同人の締め切りすらま
もれないのに、商業誌がまもれるのかよ。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 00:39 ID:oEd1HFPo
んだんだ。
それこそ「きつくてさー。落としちゃった」なんて言ったら
即失業だw

自分で設定した閉切りすら守れない香具師が
一体なにができるっていうんだろう。
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 00:40 ID:dfaUTK8r
全くもって。所詮社会を知らないやつが何吠えたって誰も聞いちゃくれない。
知ってから、言ってみろと思う。
2chとかで得た知識で知ったふうに語るやつが多すぎる。
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 01:21 ID:k0dAzp/x
以上、692の自伝ですた。
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 01:43 ID:dfaUTK8r
まぁ、事実なわけですが。
でも多い。そういう奴。皆がNGワードにしてる奴とか
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 16:07 ID:zPur8Jrd
本気で一般社会の納期知らない馬鹿がいるんだな
さすが無職同人
糞共は一生無職のままでいいよ、社会に出るだけ無駄、他に損を与える
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 17:41 ID:+wFi3ViV
>695
でもそれはそれで寄生宿主がいなくなった時点で他に
損を与えて下さるんですよ…。
なので早めに更正してもらう方がまだ損害は少ないんじゃ
ないかなあ。
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 18:46 ID:QdhKYH/S
つか、納期じゃないし。
書き手が自分で決めた入稿日をキャンセルだろ？
ホテルやレストランの予約をドタキャンするのと同じ。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 19:07 ID:6iRSCt7S
＞697
そうじゃねえだろ。
確かに入稿日としての考え方はそうかもしれんが＜ホテルの予約をキャンセル
仕事（漫画家）としてやってこうと思ってる香具師がそういうことやるのは、
甘えてるだろ？っていってんだよ。

>自分で設定した閉切りすら守れない香具師が
>一体なにができるっていうんだろう。

まさしくこれだと思う。社会人とか会社員としてプロってのは、金もらってるこ
とには責任果たして、自分が決めたことは守れる香具師じゃないのか？

「締め切りきつくてさー。落としちゃった」とかきくとさ、無職のくせにおまえは
毎日何してるんだろ？て思う。人生ムダだと思わないか？その時間。「描き
手じゃないとわかんないだろ」っていわれてもさ。とりあえずおまえが毎日ネ
ットにつないでる時間我慢して、原稿にもっと早めにとりかかってれば締め
切り守れただろうことはわかるぞ？
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 19:21 ID:gyAw9Ms2
>698
だからー
自分で決めた事すら守れないような人間だから
社会人でもなく会社員でもなくプロでもないんでしょ。
無職のくせにっていうか、無職だからそんなんなんだよ。

つーかそもそも
よくそんな甘えた無職と友達やってられるなって思うわけだが。
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 23:19 ID:DPp4q4jl
不思議だよ…なんで友達やってられるんだろ。
社会に出て初めてわかるウザさ…。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/26 02:50 ID:Qb1jn9WX
>>698
オレ定義から発する精神論を長々と語られてもなぁ(苦笑
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/26 08:44 ID:WRmfIWqc
>>701
オレ定義じゃなくてごく一般的な意見だと思うが。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/26 12:26 ID:NtdMqkAn
幼馴染の元相方は無職同人。
ただの友人でいる分にはともかく、利害が絡むと
金に汚い（一円でも自分の取り分にしようとする）わ
自分のペースに人を巻き込まないと機嫌が悪くなるわで
不快極まりないことに遅まきながら気付いたんだが。

その親が「うちの子漫画家なのよ」と周りに言ってる。
確かに数年前に賞とってﾃﾞﾋﾞｭしたけど、その後鳴かず飛ばずで
今は同人しかやってないのにw
世間体悪いなら就職させろよ。
娘が娘なら親も親。

現在母子でフェードアウト中。
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/26 20:24 ID:SkyQopkd
若い人ならひとつの作品を描きあげる作画能力があればアシに雇ってもらえるよ。
年長者（24歳以上くらいかな）はそれなりに技術ないと厳しいだろうけど。
705 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/27 23:47 ID:eIZIRDTN
あー「私、専業エロ同人でこんなに楽してマース」って
患者にペコペコ愛想振り撒いている歯科医風情だとか
やたら責任感に熱いセルフサービス残業リーマンとか
を鼻で笑えるようになりたい。

で、今日、同人ショップへ行ったわけだが
購入したもの…ファミコン２０thのサントラ
チャレンジャーとヘクター８７の曲が良かったので衝動買い。

萌えパワーがダメぽ。
706 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/27 23:49 ID:eIZIRDTN
あー漏れは異物性愛だからエロ苦手なんだ。

もう人生の崖っぷちｗ
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/29 02:35 ID:On4mxPYP
就職活動したが全部落ちた。大学卒業のために必須の英語の試験があって
活動中止（･･･というかやっぱりどこか逃げてたんだな）して、試験終わった
後も書類送ったりしたがだめ。その後パニック障害になってしまい、気づいて
病院にいくこと自体遅れて、のんびり治療（･･･これも言い訳かもしれない）
して無職。
四年制大学だしてもらったのにごめんなさいとここで両親に懺悔したい。

でも私が落ちた会社のいくつかが、その後調べたらすごい叩かれてるヤバイ会社だったり
その後事件が起きてる会社だったのが複雑だ。
708 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/29 04:51 ID:gh0LRZiF
漫画家なんて恥しくて世間に公表できないポ。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/29 15:25 ID:ESKuDxdZ
無職同人の世間知らずっぷりはイラクの馬鹿３人組と一緒。
周りにどれだけ迷惑をかけたか自覚もしないで
身の程もわきまえないで
「またイラクへ行きたい（まだ同人で頑張りたい）。」
と言われてもどこかで氏んでくれとしか答えられません。
現実や社会を見ない駄目人間な無職同人は馬鹿３人組と一緒に
国外追放してください。
左翼な同僚も馬鹿３人組に対しては同じ意見だったので
自覚の無い無職同人共々北朝鮮にでも送りつけてください。
もし周りに世間知らずな無職同人がいたら
馬鹿３人組の話に例えて嫌味を言ってやりたい。
無職同人さんとは違いますが、残業もしない仕事も遅くて手を抜く
のに寝坊したので無断欠勤して迷惑をかけた
駄目男がいたのでそいつを思い出しました。
そいつは２週間で辞めた本当の駄目男でした。
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/29 17:28 ID:lWq84XYn
社会人にもなって馬鹿3人組だの左翼だの言っている奴の方がよっぽど厨かと

…釣られたか？
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/29 17:46 ID:/nhMBHQY
＞…釣られたか？

これをつけても、釣られた言い訳には成らない。
「言い返したい」って衝動に負けた事は糊塗できない。

次の台詞「オマエモナー」
　　　↓
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/29 19:52 ID:fIMVrArF
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/04/29 19:03
まんが、アニメにどっぶりの私の姉
本を作るお金と変な洋服（コスプレってやつかな）を作るお金を
稼ぐためにショートタイムで近所のスーパで働く以外は
しっかりパラサイト。
ねーちゃん。あなたと同じ年の友人達はみんなそれなりの居場所を築いているのに
あなた一人１０代の頃のような生活を続けて恥ずかしくないですか？
漫画やアニメの主人公はあなたを養ってくれません。あなたを養ってるのは
あなたが「口うるさいくそじじいとばばあ」と呼んでる人たちですよ。
そしてその両親もいつまでも若くはないんです。言ってますよ
「私らはもう限界だ」って
お願いだから、あの両親が死んだら一緒に死んでください。
私は旦那と我が双子達との生活を支えるのが精一杯です。



458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/04/29 19:47
>>「口うるさいくそじじいとばばあ」

自分の立場を分かってない・・・
713 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/29 22:26 ID:Kv8uJlak
とりあえず人の為には働きたくないな。

馬鹿３人組みたいに矛盾していることはたくさんあるよ。

例えば「学校周５日制ゆとり教育」なんて
ＤＱＮの子はＤＱＮ
ヲタクの子はヲタク
を助長する行為だよ。
果てしない競争社会なのに．。。
ようするに進学教育が有料化されたようなものだ。
少子化だから調度いいのかも知れないけど。
日本の国力を強くしたいなら
ゆとりなんかよりも
徴兵制的な教育こそが
今の厳しい日本の情勢にあっているよ。

政府はまた身分制度を作りたいんだろうけど。
そうなるとヲタクなんてエタ避妊以下。

だから馬鹿３人組を甘受してやってくれないか…
714 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/29 22:31 ID:Kv8uJlak

人命が尊いものなら、
ロリコンヲタに幼女がが一人殺されたことよりも
１万人の死者を出すと言われている、都市型大地震の対策したらどうかね。
大地震で幼女が死ぬのは許せても
快楽の為に殺されるのは許されない。
うーん結果的には大地震のがグロいんだけどな。
偉そうに足元見てぼったくっている
杜撰な建物の管理者は凶悪犯罪者。
715 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/29 22:46 ID:Kv8uJlak
あっそっか、
不正乗車とかで刑事告訴の焦点になる
『故意性』って奴でロリコンヲタはダメなのね。

どーでもいーけどレヴォ閑散としてたよ
特に国際展示場駅がマターリしてた、
去年は自動改札の強行突破の摘発（珍しい）
とか
駅員に怒鳴りつける人とか居て
殺伐そしていたけど…

もう同人も落ち目なのかな。
でも新宿の虎は相変わらず込んでた品…
716 ：764：04/04/29 23:37 ID:EtUd5qEd
今回は参加者が少なかったのもありますが、二極化が進んでいる
事と、書店委託による読み手の欲求の補完がされている事も原因の
一つではないかと思います。

単純にイベントのみでの成功を考えるなら、完全に書店委託を
シャットアウトするというのも手でしょうが、これほど巨大になった
販売チャネルをカットできるサークルは少ないでしょうね。
717 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/30 00:25 ID:KSnBvKcR
今日はもう１０年以上前から人気だったサークルが
長蛇の列で「２年の法則」なんて気合・努力で何とかなると思った。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/04/30 00:47 ID:O8CSjz0W
>>716

激しく誤爆の様だが、レボの事だね？
　審判の日は近い様だ・・・。
719 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/30 00:48 ID:KSnBvKcR
銭禁に３１歳で美少女作家目指す♂が出演してたよ。
無職で家賃２５ｋのトコに住んでた。
720 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/04/30 00:56 ID:KSnBvKcR
＞　審判の日は近い様だ・・・。

まぁ大丈夫だろう…

でも健康増進法の前例があるからな。
いやー健康増進法の威力は凄いぜ、
殆どタバコの煙に巻かれなくなった。
でも凄い恐ろしいものを感じたぜ、
タバコとポルノ
同じようなもんだ。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/30 02:20 ID:V6z2Jt41
なんかレス番飛んでんなー
722 ：718：04/04/30 15:41 ID:jEtj+xsM
レス番が飛ぶのは別に気にならない。
２ｃｈブラウザはいいね。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/30 16:56 ID:MwdHlTRJ
どうでもいいが、レス番飛ぶとかNGワード指定したとかって
結局相手にしてるようなもんじゃないか…？

徹底放置ｷﾎﾞﾝ。…ｵﾚﾓﾅ。
724 ：718：04/04/30 17:30 ID:jEtj+xsM
全くその通りだ。激しく反省。
以後、徹底放置するっす。すまそ。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/01 09:47 ID:E1JXE045
ギャルゲやBLゲの業界って就職するにはどうなんですかね･･･？
学校で出て一年間無職してる（バイトもしてない）知人に久しぶりに会ったら
「BLゲの会社に就職する」とか「ドッターでもいい」とか言ってたんだけど･･･
そう簡単に雇ってくれる世界なんでしょうか？

思わず、もまいはそれに向かって何か努力してんのかよ？と
突っ込みたくてしょうがなかった･･・
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/01 10:21 ID:eJJmzgJV
でもまあ、無職パラよりかはいいんでない？
たちまちの食い扶持を稼ぐのは。

逆に、自分は○○を目指してるから
バイトとかそういう仕事にはつかないっ！って
プライドの持つ方向性が違うアホの方が取り扱いに困る。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/01 12:03 ID:1WI9+bu7
そうか？
漫画家になる！とか声優になる！って言ってる「だけ」のヤツ
のちょっとしたバージョン違いにしか見えないんだが。

まだ雇われたってわけでも売り込みをしてるわけでもない
んでしょ？
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/01 14:06 ID:K/DVfUvJ
>>725
夢の無い話ですまんが、求人要項を読めというのが一番正しい。
そこから外れて入る人もいるが、一線級の実力者か、ちゃんと実力を
分かった上で使ってくれるコネがある人くらい。
あと、「ドッターでもいい」とか失礼なこと言ってる時点でどこも雇って
くれないよ。
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/01 22:17 ID:2OG4H29O
エロゲーとか作ってる人たちは定年までエロゲー作るのか？
730 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/01 22:39 ID:9GjKC2wM
ズルズルそうなる悪寒。

セル画に群がっているおっさんの集団見たことあるかい？
全然無職同人でも焦り無くなるｗ
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/01 22:55 ID:XA/m+XoS
エロ雑誌作ってるひとは会社つぶれたりリストラされない限り定年まで作るだろうし
嫌になったらやめるだろうし、一緒じゃない？
しかしまだこの業界で定年迎えた人間はいないだろうな。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/02 00:13 ID:SXd66DqF
>725
PhotoShop知ってるならバイトとして潜り込むなら
比較的簡単。ただバイトはバイトなのでそれで終わり。
正社員ならそれなりのスキル求められるし、無職1年も
つっつこまれるよ。まぁ普通の会社と同じです。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/02 02:51 ID:1mkBR4oG
22歳までの無職なら無理してでも大学行けば？
新卒なら24、5歳でもOKなところ多いよ

1年あればどんな馬鹿でも地方の国立ぐらいならいける
工学部ならば就職活動にも苦労しない

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/02 11:39 ID:35+4r5zP
>733
なんて非道いﾔｼだおまいは。

マンガが好きだからマンガ家になるとか言うくせに投稿用の原稿も描かず描けず、
かと言って他にナニか生産的なことをしようともせず、
ただ他者に寄生し続けるだけのｺﾞﾐｸｽﾞに１年間も努力しろと言うのか！
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/02 12:20 ID:oHmxIQfG
漏れ、ただフォトショ使えるってだけで
ゲーム屋バイトにかり出されたあげく、今正社員。
notエロゲなんで参考にならんかもしれんが。

漏れにいわせりゃフォトショさえある程度ちゃんと使いこなせれば
（完璧である必要はないが、教えられずとも自分であつかえるレベル必要）
慢性的に人手不足。というか使える香具師があまりいないから
同人でそれなりに技術持ってる香具師はやれるはず。
できないのいは結局そいつが技術も行動力も人脈も運もない香具師だ。
行動もしないでなるなる言ってるだけの香具師だろ。
そんなのはほっとけばいいいって
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/03 00:50 ID:VJYrdQ3e
エロゲ屋の色塗りなんて日雇いレベルじゃないのか？
長期的に人生設計できるような仕事とは言い難いと思うのだが
737 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/03 06:02 ID:Nwn75ZBp
でも一応社員だし、世間にはコンピューター会社で通用する。




まぁ労働条件悪杉だがな。
夢を持ってやるならいいんでないか？
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/03 22:22 ID:q7p5RYW/
>631さん、まだここを見ていらっしゃるかわかりませんが
私と結婚を前提にお付き合いして下さいませんか？
私も同人を趣味にした男の方と結婚したいと思っています。
もしお返事がいただけるのでしたら、捨てアドを取って来ます。
当方25歳の女です。
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/03 23:33 ID:W3R3Eja9
若いもんはせっかちでいかん。
まずトリップから始めるのが順序というもんだろ？

と、わずかな可能性に期待を込めて見守りたいと思う漏れ。
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 04:21 ID:kc3rR9xH
>>738
おまいら 相当 深刻に焦ってるのか？はたから見ても焦りすぎだぞ。

739が言うように まずは冷やかし除けの為にトリップ装備、
しかる後に メール交換やチャットでの雑談だろ？

それに普通は『まずはお友達から始めませんか？』ってのがお互いの礼儀だ。
結婚前提でプレッシャーを掛けてもいかんし 変な期待感を持たせてもイカン！お互いの為になー
フィーリングがあえば おのずと良い方向に進む。如いては事を仕損じるだ。
それに このスレに深刻なヤツがいればもっと多人数でやれ。
その方がいいひとが見付かる可能性も高まるし皆の為だぞ。

とりあえず 真面目にお付き合いがしたいヤツは申告しる！話はそれからだ。
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 06:16 ID:oxRFniWg
つか微妙にスレ違い。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 09:32 ID:tjgjFq+/
主婦(主夫)も無職のひとつのありかただと思う。
微妙な範囲だがスレに沿ってる気がする。

それで互いに幸せになるなら、いいんじゃないか？
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 10:18 ID:voIl9oMS
嘘を嘘と(yr
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 10:23 ID:kpFDEsHL
もう正直に言っちゃえよ
ヲタ以外の人種と接するのが怖くて普通の就職ができないってさ。
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 14:51 ID:DXcyGevj
ハーイ！
ヲタ以外の男性がおっかなくて普通の恋愛ができません。
こんな三十路女はどうしたらいいですか。

彼氏イナイ歴はほんの数年ですが……一般人男性とのおつきあいが長続きしません。
大概夏と冬は別れの季節ですorz
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 17:58 ID:OthCIHtt
エロゲのような現実味の無い容姿の性格美人な姐さんでしたら
いくらでもお付き合いしたいです。
そんな女性はほとんどが売約済みで掘り出し物なんか
宝くじで１０億円当てるより難しいモナー
漏れも現実見ようモナー
恋人がいないと寂しいが身軽なので気楽。
自分の趣味と生活を維持するために恋人作って
尽くす余裕も無いので彼氏彼女スレあたりで頼みます。
もっと金と時間がほしい。
それかエロマンガさん。
747 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/04 19:28 ID:8iBluR0u
>>746
じゃあ宝くじで１０億円当てて見ろｗ

ていうか同人女キモイのが多いぞ。
でもこれ
同人だからキモイんでなくて
キモイから同人なんだよね。

とりあえず
「自分以外は全て敵」
この精神で栄光をつかめ。
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 20:16 ID:nX5WSK+z
てーか何のスレだここ(w

>745
漏れはおまいさんの野郎版だ…。
フツーの娘さん相手にナニ話していいのかわかんねえよ…。
749 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/04 20:54 ID:9LzVAaTa
>>748
運動神経が無い時点で無理。
普通の娘で頭の悪い垢抜けた娘は
スノボやスキー等を好む。
750 ：631：04/05/04 21:17 ID:GudiS7uS
スレ自体はたまに見てた631です。
ティアから帰ってきたら驚きました。

>>738さん
基本スタンスは、739さんや740さんの仰ることと同じです。
他に述べておきたい事もありますが、スレ違いも甚だしいので、
ご連絡等ありましたら、メル欄のところにあるアド宛に送って下さい。

以降この話題はスルーでお願いします。
結果についてはこのスレで報告します。
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 21:24 ID:OthCIHtt
それはおかしいな。
スレ誘導するならともかくスルーしろと言って
結果報告はここでしろというのは矛盾してないか？
当人同士が納得すれば良いのならば万事解決ですかー
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 22:32 ID:aFIW5CgA
成功体験談を書いて頂ける方は以下のテンプレをコピペ使用して必ず書いて下さい。

未使用・曖昧記載の場合、我々を落ち込ませ焦らすネタ扱いとして判断させて頂きます。
下記ポイントが無いと、情報・体験談として有効利用出来ませんのでご協力下さい。

【無職期間】
【同人歴】
【年齢・学歴】
【性別・配偶者有無】
【採用業界・職種】
【採用企業所在地域】
【採用求人情報入手元】
【入社後の待遇】
【自分が思う採用決定ポイント】
【これからの同人活動予定】
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 22:45 ID:K6QjgbKY
>>751
万事解決じゃないのか？
754 ：738 ◆yWXCXg1mBY ：04/05/05 03:28 ID:ykVjHP5E
>750
さきほどお返事を出させていただきました。
どうかよろしくお願いします。

>739-740
トリップをつけてみました。
アドバイスを下さって本当に有難うございました。頑張ります。

こちらのスレにあまり書き込みするのはご迷惑だと思いますので、
今後は>631さんと直接メールにてやりとりさせていただけたらと思ってます。
スレを消費してしまい申し訳ありませんでした。
レスを下さった方、本当に有難うございました。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 00:34 ID:yHtF8A94
パチンコと野球の話しかできない大人にはなりたくないと思ったものさ。

でも普通のオトナだって
いざとなればそれなりに語る事も行動することもできるんじゃないか？
野原家の旦那みたいにさ。

・・・気がつけばアニメとゲームの話しかできないオトナになっている俺がいる・・・
orz
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 01:31 ID:V5641sVJ
>>755
どの板からのコピペ(誤爆？)かわかってしまった…。
まあ社会人になったら、オタ趣味以外に、新聞等をチェックして、
「パチンコと野球」の類の話もできるのが普通なわけだが。
商談のときは、仕事内容は当然のことだが、できるだけ相手の趣味もチェックして
基礎知識を入れておくしさ。とんちんかんな相槌で心象を害さぬように…。

家で話すのは方言だが共通語もしゃべれますよ、ってことだ。
さらに無難な趣味も持ち「しばらくブラックバス釣りに行ってないな」等、
その趣味の人間だと認識されるのも、隠れオタを続ける大事なポイントだ。

業界人スレをROMしていて、原画や塗りや音楽やプログラマだったらいいけど、
シナリオライターは世間へのアンテナを持ってて欲しいと思ったものさ。
微妙にスレ違いだったのに反応してスマソ。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 02:20 ID:V5641sVJ
まあ、なんだ
無職の同人さんが仕事すると考えると、ギャップによる負担が少ない業界って感じだな、エロゲ業界
個人的には漫画のアシスタント(経験談)が、負担が少ない職種だと思っている
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 02:50 ID:/q9+Z6C9
逆の仕事も良いと思うぜ。
体力消耗するのはあれだけど、文字書きはプログラマやってみるとかさ。
勿論プログラム的に文字を書く人だっているわけだが、
要は右脳と左脳の使い分けというか、よくわからんが。

漏れは同人は絵で、仕事はプログラム的なもの。
少なくとも絵を描くのが嫌になることはない。
エロゲ絵塗りとかルーチンワークで描いた気になるのもいやだしな。
やったことないけど。
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 07:07 ID:FFUCcx4k
オタ職業から離れろよ無職共
お前らにお似合いなのは、日雇いの肉体労働
せいぜい野たれ死にしないようにすんだな
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 10:41 ID:n96Dou6G
　ゴールデンウィーク前に負傷するというドジこいて
休み中は在宅で引きこもりする羽目に。

　しょうがなく、テレビとネットとゲームと読書＆漫画三昧という日々を
過ごしてみたんだが、とても耐えられない。

　職につきたくともつけない人は別として、いい年して働けるのに
親にパラサイトしてオタライフを満喫してるヒッキーな椰子とは
生涯解り合えないと確信した五連休・・・・。
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 20:18 ID:cwCuBqRA
>>760
まったく同意。
土日の休みは嬉しいんだけど、4連休にもなると逆に仕事をしたくなる。
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 20:27 ID:24c/HHGP
そういう人も無趣味みたいでかわいそうだなあと思う。
社会人生活10年もすぎればやりたい事、ぼーっとしたい事も多いから、長期休み大歓迎。
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 20:30 ID:urLxycSc
長期休暇になるとすることがないから会社に出てくるヤツってのが時々いるが、
そいつが会社側から見た社員の基準になったりするから正直迷惑
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 21:44 ID:BOsbZRHI
会社が休みだとやる事がないって人よく見るけど、なんかお寂しいね…
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 22:24 ID:iBt1goSi
むしろやりたいこと多すぎて平日より忙殺される。
同人者としてイベント参加はもちろんのこと、久しく会ってない友人と飲み会設定したり、
溜まってる小説読んだりアニメ観たり…。
このGWは分刻みとはいわないけど、時間単位で予定が入っていて大変だった。

気兼ねなく夜更かしとかしたかったのになあ。
つうか、無職同人共は毎日が日曜日じゃないか。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 22:33 ID:8++okk5T
まあ確かに５日間もゲームや漫画、同人、読書三昧で
飽きる気持ちはわからんでもないが、
それ以外の普通の趣味すら持ち合わせてなかったってことだろ。
親にパラサイトヒキーかどうかとは話が違うさね。
（俺もパラサイトヒキーの気持ちなんぞわからんが）

俺自身同人のオタだが
他にも趣味いくらでもあるからなあ……
休日に限らず時間はいくらあっても足りないよ。
もちろんこの連休も忙し過ぎて困った。今も困り中…
767 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/06 23:23 ID:71hlQSAw
＞つうか、無職同人共は毎日が日曜日じゃないか。

そうそりがいいんだよ。
死の恐怖や
時間の尊さ、人間の理不尽さに思い悩む
貴族のような生活。
車両運用が変更したら気の済むまでストーク。

でも熱き思いはあるんですよ。
親に面倒見てもらっているのは凄く恥ずかしいことだと思いますよ。
開業歯科医が長時間労働しているのを鼻で笑っていますが
どこか羨ましいんですよ。
でもね、専業同人のようにもっと涼しく金を稼ぎたいじゃないですか。。。
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 23:54 ID:p2Hec+ah
【ネカマに】騙されるな！！part2【注意】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1083752257/

ネカマ進行中、超ド級Ｓ男「よしゆき」襲来！
どうなる、ネカマゆみ！？
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 12:56 ID:+Mni1q9s
専業同人って涼しく金を稼いでいるかねえ？
金稼ぐために、萌えてるわけでもない流行りジャンル
ばかりジプシーして、描きたいわけでもない絵を描いて…。
はっきり言って、普通に仕事して稼いだほうが、よほど
楽だと思う。


770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 13:07 ID:HERQxOv4
普通に働けば、少なくともそれに見合った分は確実にもらえるわけだしな
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 21:54 ID:NXJYIN7W
働け愚図共
772 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/07 22:04 ID:Vkyp329J
>>769
何気に同意ｗ
おれもエロは苦手だから売れ線の最前線はきついな…
とかフォトショ難しい…
とか思っちまうんだよ。
でもなぁ今更カタギで働けないな…


773 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/07 22:17 ID:Vkyp329J
ていうか
どいつもコイツも頭来るぜ！
足元ばかり見やがって。
おれは今一番心配なのはお上の取締りで
コンタクトレンズが簡単に買えなくなることだ、
おれは他の嗜好品同様、駅の売店で販売できるようにしたいなーと思うんだよ。
今のままでは医療行為と偽って
近眼者の足元ばかり見られてようで腑に落ちない。おれは近眼で無いからいえるんだよ。
正しい情報、正しい市場主義になれば安全だと思うんだけどな。
どちらかというと足元見ている人任せな制度だから事故が起こっている気がする。
これは前にも言ったけど青環法と同質の規制なんだよな。
タバコの副流炎で本当に肺癌になると思っているのかね…
喫煙者恨むなら親を恨む事が大事。


何やってもストレスばかり溜まるぜ！！
こういう漏れにこそＤＱＮに混じって働く
肉体労働が似合っているのかなーとか思ったよ。




774 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/07 22:30 ID:Vkyp329J
おれ自信は結構粋な同人オタだと思うんだよな…
行くイベントは独立系かオンリーのみだからな。
企業系は行かない。
一応、同人誌やイベントそのものに意義を感じているんです。
でも書店販売は容認しちまう。矛盾しているけど。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/05/08 00:29 ID:6IxCep5e
描きたい訳でもない絵を描いてるのはプロも同じでない？

当人達の思いはあれこれあるだろうが、食えてるだけ立派だと思う。
その上、一発当てればリーマンが身を粉にして働いても得られない
金を得られる可能性もある訳だし、そうなりゃ人生の勝利者だ。
　
最悪なのは無職ヒッキーで「僕は漫画家になります」「あたしは声優になるの」
とほざくだけで親のすねにかじりついたまま、詭弁を弄しつつ、毎日をゲームや
アニメ三昧で怠惰に過ごす連中だな。

　はっきり言って野垂れ死んでほすい。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 02:11 ID:W14A5SgD
年金くらい払ってんだろーな
親に出して貰ってるような阿呆はいないよな？
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 07:26 ID:4DDyfQ8L
無職はどこの板に行っても攻撃の対象だな
無職にはなりたくないけど無職の時間がうらやましいのか?

無職駄目板見てたら仕事探してる香具師が大半だった
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 08:50 ID:8X6mvlFk
>775
まったく違うだろう？
オリジナル作品を苦しんで『生み出してる』プロと、
既存の作品を、稼ぐためだけに『盗作してる』奴とは。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 13:45 ID:YKHIsyFN
一回デイタイムみっちり働いて給料貰う感覚覚えると無職である状態がきついな。
金はないし、時間はたっぷりあるけど集中できないし。
よっぽどの香具師でないと時間が薄っぺらく延びただけになちゃーう。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 13:55 ID:626reV5V
今まで通いでやっていた仕事を、在宅でするようにと言われた。
決まった直後はワクワクした感じがあったが、やっぱり週一でもいいから
どこかに通うようにしないと精神的に滅入ってくると思った。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 14:42 ID:YKHIsyFN
在宅はスイッチの切り替えが辛いよなぁ…
下手したら四六時中職場に入り精神状態に。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 14:43 ID:YKHIsyFN
×入り
○いる
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 20:02 ID:aJnYN0vB
>778
道義的なこと云々はこの際どうでもいいのでは？

過去にリーマンやってましたが、専業になってからはリーマン時代
の何倍も税金と国保払って、年金納めてます。
どんな仕事でもそうですが、社会的には最後は
稼いでいるか稼いでいないかで評価されますね。

ただ、専業で稼ぎ出すようになる事が人生の勝利者とは思いません。
784 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/08 22:22 ID:b8KVYgkg
プロ漫画家はリーマンと同じだよ。
編集に言われたとおり書くだけ。
同人は盗作的要素満載だけど
ある意味オリジナル性高いはず。

＞どんな仕事でもそうですが、社会的には最後は
稼いでいるか稼いでいないかで評価されますね。

そうなんだ、
ちょっとズレるけど営業マンで良い事、格好いいこと言っても
数字が逝ってないと
「でも数字ないじゃんｗ」
この一言で終わり。
数字の奴隷は言いすぎだけど数字って大事やな。
偏差値教育って一番現実的・社会的なのにな。
偏差値を撤廃したらいきなり
数字まみれの一般社会に出れないヒキが増加ｗ
おれは偏差値３５ぐらいだけど一応大卒（ﾌﾟ

785 ：　：04/05/08 22:33 ID:dXuDQ7/g
春が過ぎて無職者が増えたから無職の同人スレらしくなってきた。
パラってなくてリーマン並に稼いでいる同人作家だから大丈夫じゃなくて
むしろ問題はあるはず。
過去スレに元中堅同人作家がある時期から鳴かず飛ばずで
同人以外の生き方ができずに消えた人がいるとかなかった？
稼ぐか稼がないかというよりも同人を生活の糧にする行為に
問題がある。
世間ではおじさん、おばさん、じいさん、ばあさんと呼ばれるころに
立場の危ういグレーゾーンでエロやホモ同人活動を生活の主軸に
するのも危ういと思う。
プロ同人作家なんてプロ市民と似たようなで
プロがついているけど一体何のプロか分からない。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 22:46 ID:dXuDQ7/g
>783
＞どんな仕事でもそうですが、社会的には最後は
＞稼いでいるか稼いでいないかで評価されますね。
高収入の専業同人さん＝高収入の風俗嬢。
非難しているんじゃなくていくら稼ごうと
専業同人は日陰者。
風俗誌でフードルと煽っても所詮は風速嬢。
いくら稼いでもエロパロ漫画だから社会的評価なんて無理。
極端な意見だけど大きく間違っているところはある？
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 22:48 ID:626reV5V
稼ぎをトップに持ってくる価値観と、必ずしもそうではない価値観があるだけなんだろうな

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 23:12 ID:dXuDQ7/g
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040217
オタやフィギュアを題材にしたＴＶ番組で
村上隆が６０００万くらいで美少女フィギュアを
売ったと紹介されても社会的評価はどうかと
いうのと似ている気がする。
789 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/08 23:13 ID:2f6bEQxa
風俗は己の身体を売っている、
最終手段だよ。この延長に臓器売買がある。
同人は危険が無い、
こういうこと書くと怒られるけど
それに都合のいいように趣味だから…と言い逃れできる。
何もかもがグレーゾーンで危ういけど
絶妙なバランスで巨大な砂の城を築いている…
稼げれば素敵です。
おれは風俗嬢でも病気持ってなければ受け入れられるけど、
風俗よりはマシだと思う。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 00:08 ID:4/me5mfl
>786
専業同人は日陰者。
確かにその通りです。
全く自慢できるものではありません。
ただ、ここでいう社会的評価というのは、
いわゆる「世間の目」といったものではなく、一個人としての
バックボーンとしての経済力の事です。

当たり前の事ですが、経済力というのは非常に強いです。
同じ無職でも経済力があるかないかと言うのは、
圧倒的に違います。
ローンは組めませんが、現金で購入すれば済みますし、
それを元手に投資活動や、資格取得の勉強（あまりいないでしょうが）
の時間を捻出する事も出来ます。
どうしても世間の目が気になるのであれば、300万出して
有限会社を設立して、社長の肩書きでも得ればいいだけです（極論ですが）。
経済力があるという事はそれだけ選択肢が増える事です。

よく高収入の専業同人と風俗嬢さんが引き合いに出されます。
その内容から、高収入でありながら世間的には侮蔑の対象に
されやすい職業という他にも共通点があります。
それは、就業期間が他の職業に比べて極端に短い事です。

どちらも10年以上働けるものとは考えられません。
その間に得た利益をどのように活用していくか、
その先の自分の将来をどう考えていくかという事が重要でしょうね。

･･･色々言いましたが、それでも専業同人を人に勧めようとは思いません。
791 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/09 00:41 ID:/9j1XUzy
どうしても世間の目が気になるのであれば、300万出して
有限会社を設立して、社長の肩書きでも得ればいいだけです（極論ですが）。

そうなんだよ、
おれそれ考えてたよ。
漫画家や専業同人よりは自営業のが聞こえがいいとおれは思う。
名刺が欲しい。
風俗嬢は外見が普通なら度胸だけでできるけど
専業同人にはスキルが必要だ。
もっと自信を持ってください。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/05/09 01:52 ID:H/zse28u
>>790
経済力は言うとおりだが、これもな。

親のスネかじり無職ヒッキーと年収ウン百万の専業同人

世間一般じゃ同じ無職かもしれんが、こと同人なるものを
知ってる奴なら、果たしてどちらの言うことに耳を傾ける気になるか？

圧倒的に後者じゃないかな。いい年して稼げていない、収入が無いという事は
本人の状況無視。発言権無し。周囲の侮蔑の対象になるという事。　
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 02:02 ID:ymCjxWG+
そんな、ウンコ味のカレーＶＳカレー味のウンコみたいな話をされても…。
もっとまともな人物に耳を傾けるべきでわ。
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 02:16 ID:qOj1w8gg
同人活動が全てというのがキモイ
他にやりたい仕事はなかったのかよ
金儲けが全てなら同人以外の事に目を向けたら？
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 02:43 ID:p9SFjR4f
>793
ウンコ味のカレー対カレー味のカレーだろ(w。
だいたい>790自体専業は勧められないって言ってるんだから
耳を傾けろって言ってやれよ。

つってもこのスレももう職持ち同人がウサ晴らしに無職ピコ
同人を叩くだけの状況なので肝心の説教対象が見てるとも
思えないわけですが。
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 03:54 ID:aeZ5PQZ3
昔はﾄﾞｼﾞﾝ→商業誌→ﾌﾟﾛ
もぽちぽちあったけど
最近はﾌﾟﾛ→ﾄﾞｼﾞﾝ→商業誌が多くなってきたね。

これは発表の最先端がﾄﾞｼﾞﾝ市場からネット市場へ移ったのが大きいかな。
とりあえずﾋｷって夢見るのだけはやめた方がいいとｵﾓ。
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 03:55 ID:tfetQ2tq
む　む　無職は（・∀・）ｲｲ!
朝は寝ぼけてグーグーグー
楽しいな（'A`）楽しいな（'∀`）
無職にゃ労働も　試験も何にも無い

（・∀・）ｲｲ!
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 10:22 ID:BUU/4Jzm
>788から引用すると
それに、村上がアニメ絵を描き始めたとき、
どうしてもアニメ絵がうまく描けなかった、
というのもムカつく。要するに好きでもないのに、
先に「これがウケるから」マネしただけなのだ。
方法論としては遊人のアニメ絵と同じで内側から
こみあげる「萌え」で描かれたわけではなく、
あくまで電通的マーケティングの要求に答えてマネしたわけだ。
アニメ絵以外ではオナニーできなくて、セックスの最中も目を
つぶってアニメ絵を想像しないとイケないような筋金入りのオタク
じゃないわけだ（別にそうである必要はないか）。

結局のところ専業同人もこういう人は少なくないはず。
世の流行ジャンルに敏感にはなるが、好きだからではなく
オタク受けが良いからやるだけのジャンルジプシー。
それと無職同人を引き合いに出して専業同人を肯定しようと
しているけど、専業同人そのものにも問題は多い。
いくら儲けていても村上隆は虫唾が走るくらい嫌いなので
オタクの全てが専業同人を崇め祭るわけではない。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 10:33 ID:gcJXXMZl
ﾁﾐの好き嫌いはどうでもよろしい。
800 ：無責任男：04/05/09 11:37 ID:szub6HwR
漏れは専業同人を勧める。同人界の質が高まるからな。漏れはやらんが。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 12:47 ID:0MNr/Auk
絵の質は高いがキャラを冒涜したエロパロで金が動いた結果
規定が無かったジャンルが規制された

パロディが全面的に許可されているジャンルだけで専業してほしい
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 13:00 ID:mUCjBdo0
俺的しおり
ここまで
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 20:58 ID:szub6HwR
じいさんばあさんになった時の枯れた人生のことばかり考え、若い大切な時分が台なしになってもなあ。同人作家は早逝する椰子も多いしね。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 21:46 ID:DJBpkk/U
>783

>過去にリーマンやってましたが、専業になってからはリーマン時代
>の何倍も税金と国保払って、年金納めてます。

リーマンで定年まで勤めた場合よりトータル収入が多くなる自信ある？

40-50歳で専業で同年代リーマンと同額稼ぐのは難しいぞ
40-50なら年収1000-2000万くらいはあるだろうから
今同年代の５倍やそこらの稼ぎではお話にならんだろうね
805 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/09 22:10 ID:bbe9+icr
＞40-50なら年収1000-2000万くらいはあるだろうから

今、無職同人の人は無理でしょ。
もう誰からも足元見られるだけ。

よって専業同人が最後のチャンス。
これぐらいの勢いでやってくれ。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 23:00 ID:szub6HwR
40から50で1000万から2000万稼げる人は限られるわけで、リーマンじゃ楽観はできんね。餅、専業同人の方が栗鼠キーだが。
807 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/09 23:16 ID:Sdw/5q9l
この溢れる性欲の時に金と自由と時間をつかまなきゃ．。。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 23:41 ID:skWGRh5m
つか、プロになればよいものを。
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 00:25 ID:2DWYE08y
気持ちはプロ同然じゃないの。
つか、稼いでいるなら元ネタの著作料くらい
払ってやれよ。
会社を設立するなんて現実味の無いことを言うなら
当然版権問題も解決するつもりだよな？
810 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/10 15:24 ID:ex390jsx
>>809
全てグレーゾーンで行きます。
どっちにしろ無職同人が働く企業なんて
グレーゾーンだろｗ
例えば「警官に見つからないように駅辺りにこれ置いて来い」
「忘れ物の振りするんだぞ」
とか言って使い古されたＰＣを捨てさせられてり。
あと狭義のキセル乗車も会社ぐるみで普通にやってるね。
中小企業なんてこういうこともしているんだぜ。
こういうところは前科者が働いているのか？
811 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/10 15:33 ID:ex390jsx
版権とか言うけど一般人には迷惑掛かからないからな。
理屈上では長い目で見れば文化の衰退をまねくので大迷惑？
果たしてそう思うだろうか…
元々、普通に野球とパチンコの話している人に
版権云々言っても伝わらないことが多いし。
版権はなかなか社会の標的になりませんね。
エロは健康増進法のようにいつ弾圧受けるかわからないが。
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 19:30 ID:cUYJ8wRI
●若者専門のハローワーク
「ヤングハローワーク」（３０歳未満の若者対象。ＪＲ「渋谷」駅から５分。）
［住所］東京都渋谷区神南１－２１－１　日本生命渋谷ビル５階
［電話］０３（３７７０）８６０９
（※館内の説明は　ttp://www.younghw.jp に）
※ヤングハローワークは、他に、大阪、兵庫、神奈川、名古屋

働く気がある人は検索するといい。他に検索する言葉は、

「ジョブカフェ+(都道府県名または市区町村名)」
「若者　就職　支援+(都道府県名または市区町村名)」
「日本版デュアルシステム+(都道府県名または市区町村名)」
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 19:32 ID:cUYJ8wRI
職歴が無い人に読んでもらいたい。

「デュアルシステム」とは、工業や商業などの専門学校で授業を受けながら、
長期の企業実習で職業観と技能を身につけるもの。
日本版「デュアルシステム」では、３５歳未満の未就職者４万人を対象に職業訓練を行う。
求職者は１～３年間、自動車整備や電気工事、医療や介護などの現場で働きながら専門学校へ通い、
実体験に沿った資格や知識を身につける。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 20:36 ID:zw9GXMjo
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
人気映画やヒット曲などのデータを交換する
ファイル転送ソフトftp(ｴﾌﾃｰﾋﾟｰ)を開発する事で、
映画や音楽の違法コピーを容易にしたとして、
京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は十日朝にも
著作権法違反ほう助の疑いで、カリフォルニア州在住の
五十代のカリフォルニア大バークレイ校助教授に
任意同行を求め、逮捕する方針
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 20:56 ID:92MqQ5NX
無職は死んだ方がいいよ、マジで
生きてるのが申し訳ないだろ？
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 23:09 ID:c0p+lOq+
とりあえず「13歳のハローワーク」よんどけ。
可能性を感じろ。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 23:11 ID:c0p+lOq+
というか>813のは無職じゃないとだめなんかな。
駄目ぽいな。整備師免許とか欲しいぜ。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 23:54 ID:0GAgbQ8K
これが宮城の例。他の都道府県は自力で検索してくれ。>デュアルシステム+都道府県名
ttp://www.ehdo.go.jp/miyagi/kunrensei/dual/index.htm
>求職活動をしている３０才未満（受講開始時）の方で、
>就職に必要な技能を習得するため、委託訓練（座学）と職場実習（ＯＪＴ）を受講したい方

ツアーコーディネータ科は4ヶ月専門学校で学び1ヶ月職場実習をする。
他の科を見ると、だいたい4月いっぱいまでの申し込みのようだが
求職登録して、公共職業安定所長の受講指示及び推薦を受ける必要があるため
早めにハロワに行くべきだと思う

パソコンインストラクター科なんか現実的だね、2ちゃねらーにとっては
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 23:59 ID:0GAgbQ8K
(注)パソコンイストラクター科の受付は終了しているらしい
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 00:26 ID:3dfjVv1J
(注2)もし定員などで間に合わなかったらすまん
>>429　を書いた時点で問い合わせていれば、間に合ったかもしれない・・
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 06:03 ID:s+f05mNu
漏れ、今日３５歳になっちゃったよ
OTZ
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 10:43 ID:XuxagGOu
>821

イ㌔

・・・・無職でないよね？
823 ：821：04/05/11 17:21 ID:s+f05mNu
売れないマイナー誌読みきり漫画家なので
無職のようなものでつ・・・ウワーン
OTZ
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 20:47 ID:3dfjVv1J
823氏はともかく、職歴が無い人にとって35歳はぎりぎり境界線だ。

ttp://www.ehdo.go.jp/gunma/g_new/040315_04.html
群馬の例。原則として30歳未満～条件により35歳以下～
つまり35歳も可能性はある。

残り数日で募集期間が終わる6月の「介護福祉実務科」は、ホームヘルパー2級対応。
ttp://www.ehdo.go.jp/gunma/g_new/040315_12.html
普通に金を払えば8-10万円かかる資格が、テキスト・教材費程度で受講できる。

各地で今募集期間終わり間際な印象だ。ハロワできくといい。
全国ハローワークの所在案内
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html

講座はリンクからさがせる都道府県もある
■雇用・能力開発機構都道府県センター
ttp://www.ehdo.go.jp/loc/1_f.html
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 23:59 ID:qxIYAzW8
ウェルカム・トゥ・ザ・工場！
工場に乞い。
それか警備員。
それ以外にはビルメン。
給料は安くＤＱＮも多いが
穴場もあるので充分生きていける。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 00:05 ID:L3M6hzdJ
　
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 03:06 ID:ZE+N+yPz
>>825
生きていけないことは無いけど金安いよ・・・。
一年割と節約してパラサイトシングルやってようやく貯金百万・・・。

無職の人よりはマシだけど将来設計が立てられません・・・。
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 03:49 ID:t3KqUv4I
貯金が100万円あるというだけで既に立派な気がしてしまいますが（苦笑）
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 05:12 ID:neQZUpx6
工場勤務だが、将来どうなるか予測つかんね
アジアと争うためにはコスト下げるしか無いし、
これから先、少子化の影響が出たら工場なんか誰も来なくなるんじゃないかと
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 06:37 ID:NVVXHV/y
今無職よりは比較にならんほどマシ
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 10:29 ID:JRZ8XYY3
将来不安だとしても社会に出ているだけはるかにまし。
社会人のマナーとか業務知識が身につくし。
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 14:09 ID:9EY4+CPn
今日は病院へ行っていたので有給。
用事も済んで暇なのでＤＱＶやって
プリキュアでも見て寝る。
親と同居のパラシングル２０代なら
年収３００万の工場務めでも生きていける。
貯金も年収の６割くらいは残せるから
地道に働くのが一番かモナー
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 17:18 ID:wRm6zV9n
>>832
家にどれだけ入れてるかでDQNかそうでないか決まるな。
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 20:31 ID:neQZUpx6
毎月10万貯金してるけど、家には一銭も入れてないな
光の回線使用料も家持ちだし
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 20:56 ID:oGDmRtyw
DQN確定>834
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 20:58 ID:oGDmRtyw
あーでも、親の老後を自分で確実に完璧に
面倒見るのなら若干許容範囲。
嫁とか介護センターとかに任せないで
自分できちんと面倒みるならな。

ま、自立もできないやつがそんな事は実際出来ないだろうけど。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 23:41 ID:PbzyUYOE
まあそれでもパラの言い訳ばかりしている無職の７億倍はマシなわけですが
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/13 00:33 ID:RYuLShGI
>833
保険などを入れるといくらかは増えますが大体月５万です。
家は２世帯で生活するのに問題無い広さです。
生活するのに問題があるなら自立しますが
今自立したら俺も親も不便になるだけなのでしません。
便利なうちに利点を活かして将来の為に貯金しておきます。
俺も親もお互いが必要ですから理由も無く
何の得にもならない自立なんてしません。
親元にいるなら貯金だけはしておくべきです。
社会人にしても同人さんにしても
親元にいて稼いだ金を全部使っていたら馬鹿です。
839 ：827：04/05/13 00:46 ID:tSbiKm6V
あ・・・レスついてる。
因みにうちの工場あと半年の命です

さようなら正社員こんにちは無職生活

>>831
> 社会人のマナーとか業務知識が身につくし。
微妙です。工場内は一人で単作業やってることが多いからコミニュケーション能力上がらないよ。
次はちゃんとサービス業つかなきゃな・・・でも平日休みだとイベントに合わせるの大変だな・・・。

>>832
三十路突入したら・・・と考えたら怖いですね。
年収300って多いですね。

家に入れてる金は三万が限界です。ごめんよﾏﾏﾝ。
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/13 01:27 ID:/xp6kRUn
>838
月５万きっちり入れてるなら別に無問題では？
５万あれば電気・水道・ガス・電話・新聞・食費程度には
なんの不足もないだろうから、
家賃分838も家族も得をしている。
一人暮らしの場合の家賃以外の基本的出費は５万もあれば十分だから
838自身は経済的には自立しているとギリギリ言える。
家事を自分でしなくてよい点時間的にもよい。

というか、838の場合はパラサイトシングルとは言わない。
パラサイトしてないじゃん。
パラサイトなんていうから叩かれるんだよ。
もっとしっかりしてください。

841 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/13 01:47 ID:QV0OdFCW
しかし正社員給料月１６ﾏｿじゃ辛い…
時給換算すると８００円ぐらいか…
いや有限会社の個人商店の話です。
仕事時間は１０：００～１８：００か１２：００～２０：００です。

家に金入れられるだけ稼いでいる奴はスレ違い。
どう金をたくさん稼ぐかが衝天のスレだと思います。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/13 02:06 ID:JYZuXAbM
うちは家に金入れるくらいなら貯金しとけと言われるけどな
生活に困ってるわけでも無いし、まぁいいやと思う
旅行でも行ってくれば～と金出してるのが代わりかな
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/13 19:04 ID:CZ5UiiLF
>>596
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/13 19:26 ID:WU/BENCg
俺も手取16万で家に入れるのは月3万だよ。
他に月2回くらいは俺のおごりで食事に行ったりしますが。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/13 20:29 ID:9PWrYaoY
>839
残業を入れたらそれくらいになりませんか？
漏れの強制収容所は残業２時間で茄子無し年休約６０日ですが
座って仕事ができるので楽です。
しかし漏れもいつまで残れるか分からないです。
使い捨ての消耗品ですから。
>840
スマソ。
卑屈になっていましたがパラではないですね。
それと家事手伝いや雑用もしていますよ～
草刈り、犬の散歩、風呂のボイラーやストーブの灯油入れから
食器洗い、買い物くらいですがボチボチと手伝ってます。
しかし親に甘えているところもあるので自立しているかと
言われればＮｏです。
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/13 23:23 ID:/yQM24V9
まったく次元の違う話でアレだが、金持ちや名門の家は
たいていいい年した子供が親と同居してるが、
そういうのはパラサイトって言われないな
むしろ推奨されているふうですらある
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 01:15 ID:eDXIglLF
>>846
一体どのくらいのサンプルを調査したのですか？
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 01:20 ID:7FZV28Kl
そういうのを聞くのは野暮だろ
849 ：839：04/05/14 02:01 ID:d273V5rU
>>845
うちは今は残業無しボーナス去年から無し年休120日位です。
とにかく休みが欲しかったのでこの仕事就きました。自動車関係なんで休み多かったです。
もうすぐサヨナラですけどねｗ
こっちは立ち仕事ですが割と歩きまわる事が多いのであまり疲れは感じません。立ちっ放しだとツライですけど・・・。

三年位前までは夜勤含めて手取り20軽く超えてましたねボーナスも30いきましたね
その頃は金のありがたみを知らなかったので散財してて今はこのザマです。
今は・・・手取り12～13位かな・・・？

ま、、、今までが恵まれすぎてただけだと。マジで無職になったら次耐えられるかな・・・。
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 04:41 ID:ArwBDkfj
自分は手取り18～19万程で11万家にいれてる。
結構辛いな。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 08:06 ID:LTcTqucY
みんな偉いなー
そんなに家に入れて、自分の貯金は出来てるの？
年間100万くらいは貯金出来ないと何かと辛いんじゃない？
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 11:35 ID:K3xJGLpr
っていうか、家にに住んでるのに家にお金入れないのは
働いてるだけﾋｷよりいいだけの親のすねかじりﾊﾟﾗだろ。
それを偉いとはどういう事だ…。

同人に金使う（職業同人でなくて趣味としてのね）んならそれを家に入れろ。
一人っ子ならまだいいけどな、兄弟がいたら
親の金を食いつぶすのは兄弟の財産も食いつぶしてる事になるし。

それは別問題として、親に金入れずに貯金ってのは将来親が死んだ後の自立資金？
でもいくら貯金があったとしても、それだけで生活費はまかなえないだろ。
いくら少ない稼ぎでも、逆に少ないからこそ、そのなかから「生活費」を捻出して生活する練習をしとかないとまずくないか？
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 13:55 ID:7FZV28Kl
若いうちから貯金「だけ」をしていても、将来あまりうまく活かせないような気がするのですが
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 14:08 ID:yhj3FTV4

　いくら仕事してて収入があっても、親に衣食住面倒みてもらって
稼ぎは全部同人趣味に投入というのは人として問題ありすぎないか？
先々まかり間違って結婚したらやってけんぞ？
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 14:22 ID:yhj3FTV4
結婚で思い出した。
多少スレ違いかもしれんが、ある男の嫁は専業主婦だった。
が、炊事等は全てダンナまかせで、ダンナが帰宅したら飯作ってもらって
一緒に喰っていた。たまにパートに出るが、稼ぎは全部自分の小遣いで
全額同人に突っ込んでいた。あげくに仲間と原稿やるからとの理由で
ダンナを近所に住む友人の家に追い払っていた。

　専業主婦は無職だとは思わないが、あの女はホントに只の無職同人だったと
しみじみ思う今日この頃。今は別れたらしいが当然だよ。
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 14:24 ID:ea6H6oxD
貧乏人は大変ですね
まあ、取りあえず一人暮らししろ
手取り30もあればオタ生活満喫しても余裕あるから
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 14:52 ID:7FZV28Kl
その手取り30を得るのが大変なわけですが
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 16:03 ID:ea6H6oxD
無職同人は今までのﾂｹなんだから苦労しとけ
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 19:19 ID:7FZV28Kl
無職同人のツケって、例えばさんざん悪いことをしてきたDQNが
「更正」しようというときに背負うそれよりは軽くて当然だよな
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/05/14 20:50 ID:Tfp4/g7d
状況による。
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 00:53 ID:PFEWtiNq
>852
あくまでも比較の問題だろう。
普通に働いて独立してる人の偉さを１００として、
普通に働いて親と同居、家に給料の半分ぐらい入れてる＞７０
普通に働いて親と同居、家に1/4程度入れてる＞３０
普通に働いて親と同居、家に入れてない＞１
無職パラヒキ＞０．０００００００００００００１
って感じで。
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 02:29 ID:5jqbKiMd

ちょっと修正したYO
収入を自動的に20万以下としてるけど、40万以上稼いでるヤシもいるかもしれないし。

１．普通に働いて独立してる人の偉さを１００として、
２．普通に働いて親と同居、家に10万くらい入れてる＞７０
３．普通に働いて親と同居、家に3-5万程度入れてる＞３０
４．普通に働いて親と同居、家に入れてない＞１
５．無職パラヒキ＞－∞
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 02:42 ID:Z5Kxlrye
まぁ、何にしても無職同人は最下層だ
今から公園で暮らしてる人の仲間になっておけ
お前らの行き着く場所はそこなんだから
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 14:26 ID:CXit344+
>>862
どうでもいいツッコミだが、
10万有れば一人暮らししてる状態でも生活費ほぼまかなえてると思うんだが。
むしろ一人あたりの光熱費や食費が減ってる分、
10万いれてたら親に数万仕送りしてるのと同レベルの貢献度ではないか？
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 15:24 ID:S/VruenP
家事もこなしていればな。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 17:23 ID:S3lSnHU6
家に金入れる→親はそれを貯金する
これが実態なので、金入れようが貯金しようが結局は同じだけどな
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 18:11 ID:SMnO7dmG
ここでの家賃ってどこが基準になってるの？
東京？
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 18:33 ID:9UgqnYqF
そりゃ屋久島を基準にしてもしょうがないだろう
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 22:55 ID:zGXJqT4w
>868
島の方が陸続きのところより、家賃が高かったりするんだよ・・・
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 23:12 ID:Pdx/R9fN
>862
俺は家に１０万も入れてませんが
大学へ行って学費と仕送りで１０００万ほど支払って
何も得ないで、家のために地元へ戻ってこいと言ったのに
自分の人生の可能性を確かめたいから高収入のパチンコ業界へ就職して
一人暮しをしたいと言っていた弟のほうが偉いという事でしょうか？
パラヒキまで擁護するつもりもないが、同居＝楽な生活で
独立は同居より偉いというのは腹立つな。
それぞれの事情があるのだから簡単に決めつけるなよ。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 23:16 ID:X7PVyFUX
だったらいちいちこんなスレッドごときに腹を立てず、自分の信じる道を進めばいいこと。
その余裕のなさこそが問題。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 23:36 ID:Pdx/R9fN
これくらいの反論で余裕が無いと言われたら
おとなしく黙っていろと言うのでしょうか。
同居していると劣っているような物言いをされて
偉さとか言っている時点でおかしいから書いただけだ。
真面目に働いて大きな迷惑もかけず生活を過ごしているので
余裕のなさに問題と言われても大きなお世話で困るがな。
余裕の無いのはもっと別の人達だろ。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 00:33 ID:PuDHl7RB
まぁもちつけ。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 00:35 ID:Bo+QQmAx
あんまり食い下がると釣りだと思われるぞ
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 01:31 ID:J+lxmOek
何と言うか、このスレッド見てると、吐き捨てるように
「無職はクズ」的な発言がありますが、今の仕事や生活が辛くて
自分に自信が無い職持ちが、無職同人を更に下に見下す事で
精神的な安心感を持ちたいという感情が見えますね。
私も職持ちですが、毎日仕事してたら他人が無職だろうと何だろうと、
実家に金入れようが、入れまいがどうでもいいです。
忙しいし。

ただ個人的には無職と職持ち、どちらが辛いかなと思うと
無職が辛いだろうなと思います。
毎日毎日目途のない生活、不規則な睡眠時間、将来への不安、
自分には正直耐えられそうにないです。

何と言うか、今現在無職で職を探している人は頑張ってください。
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 01:39 ID:MKkcm9Qa
>872
だからさ、もちつけ。
藻前さんが親と同居してても
家に金額はどうあれ多少なりとも金を入れており、
家事もそれなりにこなし（全部する必要は無いが自分のことくらいは最低限な）
親兄弟に迷惑や世話をかけない……という生活をしているのなら
誰もそういう同居が一人暮らしよりも*劣っている*などと言って無い。

で、いきり立ってるのは多分
＞１．普通に働いて独立してる人の偉さを１００として、
という基準なんだろうが、それは基本的には当たり前だ。
家族同居なら家事１００％しなくてもいいし、
独りで生活する場合に附随するいろいろな不安要素はとんでもなく軽減されている。
（これは自分で一度一人暮らししてみないとわからないかもしれないから
　ピンとこなくても仕方が無いと思うが）
だけど、だからといって前述のように
金も入れ家事もあるていどこなす同居が*劣っている*わけではない。
親にしてみれば　迷惑をかけていない状態の同居ならば親孝行でもあるからだ。

そういうのを自分できちんと認識できていれば
こんなことでマジに食い下がる必要は無いと思うんだが……
藻前……まさか金もいれず、家事もせず、って香具師じゃないよな？
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 02:55 ID:sRJ97r1q
無職は屑に決まってるじゃん
仕方なく無職やってるんじゃないんだぞ、同人やってて無職なんだぞ
死んだ方がいい
親が泣いてる
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 04:55 ID:MOxiDAcu
無職がクズというよりは
無職に甘んじてる奴はクズ
不景気だからというのに甘えてる奴もクズ
身分不相応に高望みして就職できない奴はクズ
でもさ。
普通、仕事選ばないで積極的に職探しすれば
よっぽどヤバイ奴じゃない限り職につけるだろうに…
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 05:13 ID:sRJ97r1q
無職同人が就きたい仕事ってのは、
デスクワークで定時で帰れて土日祝日は必ず休めて給料は一流大卒と同等以上
ねーよ、そんなもん
何のスキルも無い馬鹿なんだから、諦めて土方やれよ
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 08:31 ID:TpCvwfg2
878に禿しく同意。
高望みで就職しない奴多杉。きついのが嫌、低収入が嫌ってなあ…
文句ばっかり言ってる奴、自分の価値をよく考えてみろ。

本気で就職活動してる奴は応援するけど。
スキルも学歴もなくてもできる仕事は探せば結構ある。きついけどがんがれ
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 10:17 ID:PuDHl7RB
なんか肝心な無職同人ってこのスレいないよな…
働いていて煽りにくる人が多い。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 10:50 ID:3wXtzeS5
たまにいるよ。でも、あっさり敗北して去ってく。
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 11:04 ID:RvfEMKlK
http://www.geocities.jp/yukimatuura2000/rori.html
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 11:23 ID:wNw9jGDS
煽られ役が居ないで煽りと説教厨房側だけで成り立つのは女性が多いからだな。
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 12:22 ID:rGUG4DEg
>>879-880

最近リストラされて、無職同人になった友人がまさにそれ。

なんの資格も無い、英語文書すら作れん一般職なのに資格持ちと同じ給料がほしい、
残業ばっかりでイヤになっちゃう～女の子なのに！と言いながら良く聞けば上がるのは
19時前（そもそも30のオヴァのどこが「女の子」かと小一時間）、土日出勤は「ありえな～い」。
事務職なのにオフィスツールの扱いはまずい（書類は作り直しの手間を見込んだ上で頼む）、
メールは自分のヲタ仲間の常識に従って見知らぬ人のメールアドレスをCCにずらりと
並べて出す（業務メールならCCに並んでいてもいい事もあるが）。
姉御気取りで「嫌いな人のことは何いってもいいのよ、あたし正直だからごめんね～」で
人間関係うまくいかず、で愚痴る（社内情報漏洩につながるから、たとえ友人と言えども他社の人間に
話すのはやめた方がいいのだが・・・・・・）。

ここまでそろうと、リストラの名を借りて首にされただけっぽいけどね。

人の給料をねたむ暇があったら、給料をあげるための努力をすればよかったものを……
何もやらずにこの体たらく。常々「あたしは優秀だから」と豪語した言葉にふさわしい資格
を取れれば、このケースの場合は首にもならなかったと思われます。

採用するまでは人間としての質も大いに問うけど、採用されて一応の実績を出して
しまえば、多少人間性に問題があってもなかなか首に出来ないんだけどね。
無職同人体質の人は、「まず実績」の部分が出来ないから長続きしないのかな、と
思った一件でした。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 12:31 ID:rGUG4DEg
あ、そうだ。
これから就職を考えている人、人事担当者の目はシビアですよ。

・自分の価値を冷静に判断せよ：ヲタスキルを過大評価するな。
　ほしいのは業務経験者であってヲタクじゃあない。プロジェクト経験も無い奴は、採用しても最初は下っ端だ。
　第二新卒までなら、普通のサラリーマンとして働ける人が欲しい。協調性の無いヲタは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

・自分の価値を冷静に判断せよ（２）：学歴は重要。
　候補者が同じボーダーに並んだら、人事がとるのは高学歴者。受験を勝ち抜いたことも実績のひとつ。

・資格も重要だが、何でも持ってりゃいいってわけじゃない。価値あるものを見極めて取得しとけ。
　で、こういうものは10万単位の金がかかる。ヲタ趣味に費やす金が減るからと言ってケチってはいけない。
　むろん、一番悪いのは「○○のために勉強してました～」というだけの資格梨だが。

・前職はたいした事やってない上に無職期間が長く、かつバイトもしていないのに、高い給料くれ？論外。
　少なくとも、高給を出す人とは見ないから書類ではねる。履歴書用写真代の無駄になるだけです。
　未経験者としての採用ならありだが、30を越すと専門職への道は無い（意欲もなくだらだらしてました、
　という人生を証明している履歴書を出す奴より、運が悪かったのかなあと思われる就職浪人をターゲットに
　次のステップに進むから）。

また面接などに行くこともあろうかと思いますが

・身なりはとても大切。
　外見を気にすることの出来ないような奴の中身など、たかが知れています。
・チームワークを無視する奴は要らない。俺様主義者の香りが感じられたら、落とします。
・言葉のキャッチボールが出来ないやつは要らない。

ですので、ご注意を。以上、元人事関係者からでした～
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 14:24 ID:Xm0XFDRD
つまるとこ無職同人は永久に就職できない
諦めて、プロ漫画家にでもなるように頑張る方がマシなんじゃないか
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 15:16 ID:VmE/jMRS
職業観が足りない人こそデュアルシステムだ。政府が金を出してるから教材費程度ですむ。
うまくいけば実習先で就職できる。

>工業や商業などの専門学校で授業を受けながら、
>長期の企業実習で職業観と技能を身につけるもの。

例 ttp://www.ehdo.go.jp/miyagi/kunrensei/dual/index.htm
Webクリエイター科　ITインストラクター科　etc.

【問い合わせ】**********************************
■全国ハローワークの所在案内
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html
■雇用・能力開発機構都道府県センター
ttp://www.ehdo.go.jp/loc/1_f.html
**********************************************
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 16:54 ID:Bo+QQmAx
経験者だから思うが、ヲタ向きの仕事として校正者はなかなかいいと思う。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 17:09 ID:xfzuD3oG
>876
金も払わない何もしないクズじゃありません。
同居して楽ができる分の義務は果たしています。
たしかに一人暮しは面倒でした。
弟のことですがたまに戻ってきても家の仕事の手伝いもしないで
遊びまわって、以前ちょっとした問題があった時に
「家にいるのに何してるんだよ。」
と言われて、おまえは好き勝手に遊んでいて小一時間（ｒｙ
自由にさせていましたが、結局は現実を見ないで準備もせず
何の為に大学に行ったのか分からない結果でした。
弟に払う金を俺にくれれば、外に働きにいかなくても済んだかもしれませんが
現在は家の仕事も不景気なので色々と大変です。
弟と独立した人とは違っていたところがあるので
そこは謝ります。
ごめんなさい。
これ以上は余所で愚痴ってきます。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 17:39 ID:Bo+QQmAx
>>889
自分で言うのもなんだが、「思う」のくり返しはダメだね
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 19:31 ID:4xXHPhte
＞家に金入れる→親はそれを貯金する
＞これが実態なので、金入れようが貯金しようが結局は同じだけどな

ああん、甘えん坊ちゃんｶﾜｲｲなあ（ｗ
君にご兄弟がいないことを祈るよ
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 22:14 ID:0j4Sk+v4
それでも一時期にいた無職同人さんのようなのはいなくなったね。
無限の可能性とか池沼海鮮とは超えられない壁があるとか
面白かったのに残念だ（ｗ
それを煽っていた人も見かけないけど元気だろうか？
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 23:10 ID:3GB8TeRc
公務員で同人（ピコ手）やってる♂だけど
誰か結婚してください。
趣味で一緒に漫画描いて生きませんか？

って言うのはどうでしょう？
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 23:27 ID:0j4Sk+v4
>894
相手がぐうたらで浪費癖のあり押し掛け厨もする
物の怪であろうと文句が無ければガンガレ！
趣味の共有できる人じゃないと付き合ったり
結婚できないものではないと思う。
趣味を共有できなくても理解してくれるの
関係は作れるだろ。
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 23:40 ID:3GB8TeRc
>>895
自分は余暇はほとんど絵を描いてるか
ヲタク趣味ばかりに時間を費やしてるもんで・・
やっぱり趣味を伴に理解してくれる人がいいかなと。

でもどんな相手であれ結婚すれば
ある程度は相方に自分を合わせることも必要ですね。



897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 00:07 ID:H38W5Q2U
なんか定期的にこの手の話題が湧くね
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 01:33 ID:7lFIXTwe
ほんとにな。
894は相手がピコ手どころか大手だったらどうするね？

ていうか自分は余暇ヲタ趣味に費やしているとのことだが
結婚したら家事は嫁さん持ち？
嫁さんになる人がいるかどうかは多少ここにかかってると思われ。
公務員で同じ趣味の♂とケコンしたい♀同人は
それなりにいると思。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 08:32 ID:9gl/RsgB
頑張れば願いは叶う・・
お前らも夢に向かって突っ走れ！








【社会】「交番を壊してニュースになればいいと思った」交番にバイクで突っ込む、容疑の３少年を逮捕―東京
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084684537/
900 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/17 10:22 ID:Q/699gCm
９００げっと！
ビデオルームやネットカフェで時間潰ししている
リーマソ羨まし杉。
おれの知っている営業だと
サボっている時間などとてもないようでつ。
８時～１８時まで内勤・会議・研修・勉強会が目白押しで
１８時を過ぎてから得意先を廻ったり
昼間から廻る場合は外勤許可がいるらしい。
土日にいっきに得意先を廻るって感じだ。
得意先はサービス業なので土日のが重役に合える機会が多いしｗ
「得意先をもっと廻りたい」とよくグチってます。
得意先を廻れば成績が上がる、
しかし膨大な事務作業も抱えている。
これが普通でしょ？
正社員は給料の３倍の利潤は生まないとね。
901 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/17 10:29 ID:Q/699gCm
でも
レジ打ちや単純作業で８時間以上拘束されるのより
１００倍マシだな。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 13:32 ID:qL8IEGL7
その人の適性や志向によるので、一概にどっちがいいってわけではないと思います。
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 14:03 ID:JpjbvAb6
働かない若者「ニート（ＮＥＥＴ＝無業者）」だと。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000000-san-soci

フリーターの更に下。
社会の底辺ここに極まれり。
これでオタ趣味全開だったら最悪・・・。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 14:22 ID:0pe86nXW

先　を　考　え　金　は　貯　め　よ　う　

ま　あ　、働　く　こ　と　だ　な　・・・
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 16:49 ID:Z9cohc8A
>>900
外回り営業なんてかったりいよ。
やっぱ冷房が効いた部屋で仕事中に２ちゃん三昧のＰＧとかだろ。
ノルマこなせば何してもＯＫみたいな仕事場探してね。
派遣で時給３千円くらいか。
最も高度な技術が必要。
あと通訳とかもいいかもな。
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 17:00 ID:JpjbvAb6
>>905

とりあえずＴＯＰののテンプレ読んできてくれ。
　７　あたりを特に重点的にな。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 20:59 ID:VOfZMD9y
地方公務員で同人（ピコ手）やってる♀です。
印刷代と帝都遠征費(名古屋圏在住)とで相殺できるくらいの売上げしか
ありませんが、職業柄地味に活動していたいのでちょうどいいくらいです。
同じ公務員で同人趣味の人がいるなら、ちょっとお付き合いしてみたいな
と思います。



908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 21:06 ID:j85XXdWw
ここで聞くのはお門違いなんだが有職者がたくさんいるようなのであえて訊く
自分は今の仕事に満足してます！やりがいあります！毎日充実してる！
って人はどれくらいいるんだろう･･･
何か今の自分が無職よりはマシ、くらいなレベルでツライ･･･

>>878
本当その通りですな
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 22:20 ID:d38ov9pB
漏れはその昔一人暮らししてたころ、
どうしても同人の費用が欲しくて風俗で働いてた。
今は親にバレて連れ戻されて以降、実家で短時間のバイト+同人活動だ。
田舎のせいでまともな仕事はなく給料は少ないし、結局親に迷惑かけてると思うんだが、
過去があるせいでなかなかママンが独立させてくれようとしない。


今すぐ己の過去を消してやりたいよ…＿|￣|○
ほんとにごめんよママン…

読み返してみるとスレ違いスマソ。
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 22:30 ID:2tDz97na
>>907
とりあえず スレ違いだから･･(;´д⊂
専用スレに行きなさい

同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その27
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082179498/
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 22:33 ID:2tDz97na
>>909
適当にヌルイ旦那でも探せ。気が弱くてひとが良いタイプが狙い目だ。
ケコーンしてから 趣味でやればいい
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 23:01 ID:5cbHvXT2
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1081355954/211-231
耳が痛い
913 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/17 23:33 ID:QtymQaIf
オタが借金したら
・プレミアエロ同人
・組み立てＰＣ


・眼鏡
・ステロイド
・酸素吸入器

辺りを借金のカタに差し押さえられるんだろうか？
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 23:41 ID:d38ov9pB
>>911
たしかにそんな機会もあったんだ。
けどいざｹｺｰﾝという単語が出ると腰が引けてしまった。
まだそんな年でもないしな…。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 23:41 ID:CREaSJI6
>908
前に誰か言ってたけどここ見ていると、ここって今の仕事も辛い、
自分にも自信が無いって人が自己肯定のために「そんな自分でも無職よりはマシだ！」
ってのを繰り返しているのが多いね。

自分も勤めてるし、あえてその主張自体否定はしないが、
ほとんどその非難の対象がいない現状では、その一人説教が
非常に空しくもあり、滑稽でもあり。
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 23:48 ID:gW3J/KeH
>915
そうなの？例えばどのｶｷｺ？
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 23:50 ID:0aZ4lDpT
漏れは田舎の雇われ歯科医師で同年代の香具師と比べると金は貰えるが、いかんせん仕事事態がつまらない。
週休２日で同人やれるのはいいけど、年取ると雇ってもらえるか危ういし、労働時間長いので、漫画家目指すかどうか真剣に迷ってます。
漫画もここ３年真剣に描いて、佳作貰った程度だし、才能ねえな・・と鬱ってる今日この頃。
来年もう３０だよ・・・・ヤバ。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 00:01 ID:VqDU59hf
>>916
いじめてやるなって。多分学生なんだから…。
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 01:15 ID:tnttOvdq
>>917
このスレでそんなレス見ると釣りにしか見えんが…
悲観し杉。そんなんで鬱とか言いなさんな。
あんたは恵まれてるよ。
920 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/18 12:22 ID:NSTsd4gE
>>917
ネタにマジレスするか。
おれは「消費者の権利」と言うのに煩い。
最も権利ばかり主張する厨房だけど。
歯科医なんて国庫から金を引き出す事ばかり考えて輩も居るよな。
歯科医師会の役員なんて君たちが嫌いな不労収入得て居るじゃんか。
専業同人が著作権侵害？アングラ？
結局、弱者の足元見た商売でなきゃダメなんだなーと思います。
利益率のいい薬を強制的に買わせて、
次にまたきてもらえるように対症療法。。。
もう虫歯＝人生の敗北者
泣ける。。
しかし国家が「健康の為。。。」と
健康増進法案や水道水にフッ素を混入などの
規制法案はお門違い。
これは「健康の為。。。」が「教育の為。。。」「環境の為。。。」
とポルノ規制されるのと同質のもの。

専業同人は需要があるから成り立つわけで
消費者の権利にも忠実で
理想的な資本主義だと思うんだけどな。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 13:27 ID:vS7yMcE5
疲れた下働きの多いスレですね。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 13:36 ID:Z+tCBsNb
金が（いろんな意味で）たまらんので実家に舞い戻り。 引っ越しやさんもおつかれさん。おもに本の重量で。
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 19:46 ID:2H2XAGTP
無職同人ってどの面下げて、友人や親戚に会えるの？
そういうことに全く頓着しない人なの？
924 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/18 20:22 ID:eXEydoPy
>>923
おれは恥しい。
例えば一日だけのアルバイトで
得意先の人に褒められて
「ところで君は？」
と来ると辛いッス。
それでもグータラなんだよな。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 21:36 ID:ICzD2b+z
成人無職って、親のくれるお金で充分なのと、
それとも単に働きたくないのとどっちが多いんだろう。

しかし今日のハピヒルは凄かったな･･･やはり最終手段は主婦なのか
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 22:36 ID:KMRttHCa
>>925

両方だろうな。

そろそろ次スレか。しかし最近すっかりパラヒキ無職同人が現れなくなったな。
まあこのスレ的には結論は出ているので今はどう兼業同人やるかという話になってきているが、
それでもたまーに香ばしいヤシが登場するし、いろいろと語るべきことも多いので次スレあっても
いいんじゃないかとは思うがな。

今ホットなテーマｗ

・パラサイト同人は家にいくら金を入れるべきか？いくら入れたら独立同人と同等と言えるか？

ところで、今週のSPA!は「勝ち組フリーターと負け組フリーター」だったな。
フリーターに勝ちも負けもあるかｗ
927 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/19 04:01 ID:lM1LCGYn
家に金を入れる云々っていうか
儲かって税金を払わざるを得ない状況になって
税金とアパートの家賃が相殺される程度が独立だ。
節税で一人暮らしで独立ってトコだろ
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 23:18 ID:U6qmBGgt
ここに寄り付かなくなった無職の廃人さんは
どこに逝った？
過去ログ見たら激しく藁たのでヲチさせてください。
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 01:47 ID:WpVg9m9l
公園のダンボールハウスにいたよ
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 21:47 ID:Zi+dOkd4
そろそろ次スレ行こうぜ。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 02:46 ID:TZcN1lS7
スイングトレーダーも無職に入りますか？
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 21:31 ID:Ba62eZWH
おまいらに究極の稼ぎ方を教えてやる。

　　駅前で旗立てて箱持って「募金お願いしま～す」と言って集めた金で暮らす。

「そんな事出来るわけね～ヨ」なんて言うなよ。
実際にそうやった稼ぎで暮らしてる奴（団体）もいるんだぞ。
募金箱や旗など一式をレンタルしてくれる所もあるんだってヨ。
しかも上手にやれば、これは違法行為にならないんだと。（今のところはナ）

当然、こんなオイシイ稼ぎ方を「Ｂ」共が見過ごすはずが無い。
稼ぎのイイ場所では、そろそろ縄張り争いが始まってるという話だ。
グズグズしてると世間に知れ渡り社会問題化して、法律で規制が入るだろうから、
やるなら早いうちだぞ。

オレ？そこまで人間が落ちぶれちゃいね～から、やらね～けどヨ。ｗ
933 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/26 21:48 ID:f0nlwucE
>>932
２ＣＨの延長って感じで面白そうだが
大枚集める自身が無い。
何時間でいくら稼げるんだろうか？
コミケでやってみるか、でもスタッフ煩い品。
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 00:15 ID:07Cju5v+
無職は無色だから、
どんな色にも染まれます

無職は無織だから、
私の心はほつれません

無職は無触だから、
いつも体は自由です

無職は無蝕だから、
私は私を見失いません

でも
無職は無燭だから、
あなたの光が必要なのです
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 16:27 ID:Q9izAw9K
当方3年間専業同人、2ヶ月に1冊発行で
書店＆イベントで月15万入ってくるけど、
ここ３年で１５Ｋｇ太ってきたので(60ｋｇ、女っす)
このままゴロゴロ家で１日過ごしてるとヤバイから
スポーツクラブはあんまり好きじゃないんで
週５、4時間の郵便局の区分バイト始めたよ…
一応同人もバイトも暫く続けると思うけど
親戚とか知り合いに、バイトだけど郵便局で働いてます
とか言えるので良いね…
商業やってないのに漫画家とか言うのも痛いので…

今金には困ってないけど、
将来何があるかわからんので貯金始めようと思う…
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 17:49 ID:eUuOh/oJ
>>935
とりあえず、税金は払ってるよね？
それならOK。
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 19:38 ID:bih/sgGu
印刷代・参加費抜いて月15万だったら良いけど
抜かないで15万だったら少し本気で将来を考えた方がいいな。
経費抜き15万利益だったら商業でもやれるんじゃないの。
938 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/27 22:13 ID:8Myy7m3k
１５×１２＝１８０
年収１８０マソ
混ぜ居申告して手元に残る本当の純利益は１５０マソき強、
保険料・年金も引けば１３０マソ。。。
ダメぽ。。。
939 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/27 22:15 ID:8Myy7m3k
１５×１２＝１８０
年収１８０マソ
課税申告して手元に残る本当の純利益は１５０マソき強、
保険料・年金も引けば１３０マソ。。。
ダメぽ。。。
940 ：ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk ：04/05/27 22:17 ID:8Myy7m3k
×混ぜ居申告
○課税信国

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:24 ID:eMVCF96p
唯一、ピコ手が大手に説教できるスレはここですか？
942 ：937：04/05/28 00:17 ID:n8va+5T8
うぅーん、釣られてみるけど
壁か偽壁には配置されるからピコ手ではないと思う。でも超大手でも無いな。
大学の時は経費抜いてイベントのみで年300～500マソという数字に満足してて
彼氏いたから卒業→即結婚→同人ウハーのつもり満々だったし。
卒業直後あっさり彼氏と別れ、一人の時間に耐えられず慌てて就職活動。

仕事が忙しくて夏冬+αしか参加できないけど
今思えばナイスタイミングで別れてセーフと思う。
やっぱり壁に居ても同人だけで暮らすのは金銭的にも精神的にも経験値的にもおっかないヨ。

しかし同人とは別に早く結婚したい・・・ショボーン。
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 01:21 ID:f3R7MJ3v
名無しが自分語りを始めたら、負け。
ましてプロフィールなど言い出したら、完全敗北。
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 10:26 ID:+uftNI++
このスレを見つけたのが5月の始めだったか。
読み始めて背筋が寒くなって、慌てて就職活動開始。
先日、内定GETしたよ。

このスレを見ているのが本当に怖かったけれど、ここが
なかったら切羽詰ることもなかったと思う。感謝。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 17:48 ID:54jHrLz/
良い旅を。
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 21:46 ID:LiC/euku
>943は>937より稼げてない専業？

いや、負けだとか言い出してるのがなんでかわかんなくてさ。

>944
おお、おめでとう！
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 00:01 ID:HwKDFtOJ
>>944のケースもあるし、あげておこう。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 00:18 ID:kIRWRFgX
>>946＝937
名無し同士でプロフィール披露比べは寒い、と言ってるのさ。
幾らでも捏造できるし、仮に本当でも、そもそもそういった現実での
プロフィールを離れ、一つ一つの書き込み内容で全てが評価される
匿名掲示板の醍醐味を殺ぐ。
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 00:23 ID:va02Kt4i
>>948
必死だな（´,_ゝ｀）
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 01:16 ID:BAiZodPF
>948
コテだと違うのか？(w
しかし匿名掲示板の醍醐味って…
本気で言ってるのかなあ…
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 03:27 ID:E3a4evGi
>>950
最近ネットを知った人には分かるまい。
ニュースなどは勤め先の電話番号まで記名が普通だったから。
952 ：937：04/05/29 03:39 ID:u/+w9vCB
まぁまぁ。
ただの同人人生語りならそこそこ隠しつつ出来るけど
男絡みの同人人生語りだから結構できないんだよね。

だから2ちゃんで吐いてみた罠。ごめんよ。
気に触った輩は脳内でスルーしてください。

>>944　おめでとう。芽があれば就職した後でもちゃんと出ると思う。がんがれ。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 10:41 ID:Yplso8zL
次スレよろ
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 15:22 ID:BAiZodPF
うわあ、>950踏んじまったよ、スレ立てなんてしてことねえよ、
こりゃあ困った、でも土曜だしがんばってみるか、と>1->6をコピーして
さぁ覚悟を決めて立てようとしたんですが

ホスト規制で立てられませんでした＿|￣|○

ﾑﾈﾝｱﾄｦﾀﾉﾑ>960
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 15:26 ID:BAiZodPF
>951
ごめん何言ってるんだかわけわかんない。
まずニュースと比較してるのはなんでか教えてくれない？
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 16:25 ID:Cz/YVace
多分fj.*やらjapan.*やらのいわゆるnewsgroupの事を言ってるのだと思う。
#ちなみに、ngを"ニュース"などと曖昧に記述しようものなら、ボコボコに叩かれる場所ですた。

……でも、なんでそれが948に繋がるのか全然判らんし。
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 21:43 ID:rYsnW5Tb
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=arisu93
958 ：戦争始まります：04/05/29 22:23 ID:SfEoJC5t
【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加－中国★４
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085826910/

【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設（日本は調査予定なし）★２ [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085792271/

中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始ししだしました
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく

ここにはなんと、　「世界２位の規模を誇る原油」　が眠っています

そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源が
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれます。

　こっから採掘吸い上げ全部中国へ
　　　　　　　∥
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　　　　　　　■|■■■■■■■■石油■■■■■■■■■■
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中国領土←　|　→日本領土

これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ば、安全なバブルが到来します
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 03:00 ID:JX61nU8A
無職同人のなれの果て
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2392/
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 15:56 ID:38qitlGr
無職同人は死になさい
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 19:57 ID:XHOURsoN
思えば35歳という曲がり年で急死した某氏は上手いことやったな
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 23:39 ID:ZtR1wCYE
まぁ、まともに働いても老後のことまで考えると
絶望的って言うか頭痛くなるもんな。
不謹慎だけどたまに若死がうらやましくなる……(つД`)
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 00:11 ID:/yJ5nJ32
そこで自殺ですよ。
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 00:18 ID:zu7u2NAF
965の人スレたてお願いします
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 00:37 ID:/yJ5nJ32
次スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/dame/1076909859/
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 05:26 ID:GTAwWZ2D
乙
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 06:06 ID:2uwrXs0m
ねむー
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 06:43 ID:7XC2Wv5K
( ﾟДﾟ)
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 09:06 ID:vvd09ps9
>>965
ﾜﾛﾀ
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 18:33 ID:lInlHgNe
うやむやになる前に立てとくか。
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
当世給料事情　第２部／４　テレビ局
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/news/20040226ddm008070079000c.html
◇在京民放、平均１４００万円超－－地方局では半分以下に
確かに、ちょっと多いかもしれないですね」。テレビ業界で視聴率競争のトップを走る
日本テレビ放送網の３０歳代前半の男性記者が、０３年の給与明細を見せてくれた。
年収は、約１５００万円。月給は７０万円弱だが、基準賃金の１２カ月分が年２回に分けて
支給されるボーナス（賞与）が年収を押し上げる。

在京の民放キー局は、東京証券取引所の上場企業の中で、社員の平均年収が突出している。
０２年度でフジテレビジョンが１４９７万円（平均年齢３９・８歳）、日本テレビが１４５２万円（同３９・１歳）、
東京放送（ＴＢＳ）は１４４５万円（同４２・５歳）と軒並み１４００万円を超える。
深夜、休日勤務手当が青天井で「入社２年目で年収１１００万円を超えた」という
テレビ朝日の２０歳代後半の記者は、「新規参入が制限されているからね。
長続きするはずがない」というのだが。

テレビ局の「顔」として注目されるのが、報道番組だけでなくバラエティーやスポーツ番組に
登場するアナウンサー。在京キー局の女性アナ（２７）の年収は１０００万円前後。
フジテレビの３０歳代後半の男性アナは１８００万円弱だ。

フジテレビの場合、数千倍の狭き門を突破して採用されたアナウンサーは、
入社４～５年で１０００万円プレーヤーに仲間入り。３４～３５歳で１５００万円を突破する。
さらに、アナウンサーの場合、「副業」で実際の年収が膨らむ。結婚式の司会は、
１回１０万～３０万円。芸能人のパーティーの司会なら「１回５０万～６０万円になる」（フジテレビ関係者）。