【壁島】スペース配置　その４【人間関係】

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1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
その名の通りスペースの配置についてのスレです。
ﾏﾀｰﾘ基本に、何でもありで逝きましょう。
前スレ【壁島】スペース配置　その３【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060541458/
前々スレ【壁島】スペース配置　その２【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049315618/
2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/25 22:28 ID:xcKBW73E
そんなわけでスペース話ドゾ－↓(･∀･)
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/25 23:34 ID:0pYolceu
>>1
おつ
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/26 23:18 ID:z7DI5QSp
＞１乙ですた。

先日来月のｵﾝﾘｰのスペース№がわかったのだが
前回と同じ№だったので一瞬ﾘｽﾄ前回の見てる！？(ﾟДﾟ;)とか
ちょとｵﾓﾀ

あとミケのお誕生日席にピコが配置されるのは
別に珍しいことではない、とかそのへんをﾃﾝﾌﾟﾚ入れするって
話だったよーなきがしたけどなしになったんだっけ？
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/26 23:55 ID:c0n8RVF9
Q：ピコなのに誕生日席（or偽壁or壁）になっちゃったよー(つД`)
　 これってやっぱり緩衝材？
A：ｱｰﾊｲﾊｲ

Q：うちは外（内）なんだけど誕生日席の内側と外側、どっちが緩衝材なの？
A：ｱｰﾊｲﾊｲ

答は、藻前様のジャンルとサークル名とペンネームを聞かないことにはﾜｶﾗﾝわｳﾞｫｹ、でございます。
煽りでなくマジで、どういう位置でどういう活動してるのか、
何も解らない匿名のままでは、聞かれたって解るわけがない。
すなわち、２ちゃんで尋ねて答えてもらうべき質問ではありません。


過去スレから拾ってきた文に多少改変加えてますが、まあテンプレ代わりになればとｗ。
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/27 00:03 ID:ok4QH1OX
Q：ｺﾐｹのaとbはどちらが外側なのでしょうか？

A：通路から机に向かって左側がa、右側がbだ。
ただし、A、シ、あブロックは通路から机に向かって
左側がb、右側がaになる。
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/27 19:17 ID:+VtNfXUk
ほしゅ
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/27 22:18 ID:bpZY7NeD
スペースのレイアウト2nd
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040990428/l50

いきなり誕生席・壁に配置になっちゃったー！どーしよー！という方に。
もうじき引っ越ししそうなんだけど貼っておく。
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 02:22 ID:irypvq9K
新スレをきっかけに、ひとつお聞きしたいことが・・・
「偽壁」というのがどこの場所だかよく分かりません。
前スレを見てもすでに知っていることを前提に書かれているし、
前々のスレを見てもまだ隊長に発見されていないので読めず・・
くぐっても、どこだ、という説明はなく・・

ﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄでいえば
ホールの間にある柱のところにある、通路が広い島のことでしょうか？
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 02:51 ID:i5wX4fbv
コミケでいえば「M」とか「Z」とか・・・あと忘れた
固定なので「あ」や「シ」が壁だとすぐわかるのと同様
偽壁も配置をみればわかります

一般島のカップリング分類から独立して配置される
中堅以上がいる（例外もあり）混雑対応可能地帯
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 02:52 ID:i5wX4fbv
答になってないなーｽﾏｿ
親切な人一覧キボン
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 04:59 ID:QRKYLv/H
>ﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄでいえば
>ホールの間にある柱のところにある、通路が広い島のことでしょうか？

その通りです。お誕生席の二つの机が離れているのですぐわかると思います。
そして偽壁という呼称はコミケでしか使われません。
（隣にも短い島がありますが、そちらはお誕生お机が離れていないのでただの島です）
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 05:13 ID:irypvq9K
9です。
10さん、12さん、本当にありがとうございました！！
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 13:22 ID:frrPfrUz
そういえば偽壁って
ビッグサイトきてから生まれた配置なんだよね…
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 13:56 ID:m4dISnNJ
>14
晴海時代は「Ａ館体制」があったわけだが。
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 15:14 ID:T3JJug3K
Q：ｺﾐｹのaとbはどちらが外側なのでしょうか？

番号の並びを見れば1a→1b→2a→2bと順になってるのに、といつも思う。
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 20:27 ID:R5jeDUp1
思い出し書き込みなので、十数年前なのだが（ｗ
地元のイベント。朝スペースに行ったら自分の場所に人がいた。
隣のサークルがab間違ってディスプレイしてしまったらしい。
結構大量のめんどくさいディスプレイだったので、向こうが
「あの…申し訳ないですが交換してくれますか？」と。
まいっかー、と張り紙だけしてその日はそのまま普通にイベント終了。
来る人も別に混乱してなかった。思えばあの頃はのどかだった…
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 20:51 ID:drlONOEK
>17
昨年の夏祭りでうちもそれあったな
テーブルクロスごと移動してもらったけど。

机の下に搬入物があってその机にシールだって
貼ってあるのに、何故そこが自分のスペースだと
思い込めるのか謎。
夏祭りともなると普通自分の配置って当日までに
地図で確かめると思うんだけど
そんなに島角で緩衝材にされたかったのかと。
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 22:46 ID:FLeBEvAe
自カプはロンリーワン８０１サークルAxB。

前前回の都市のサクル配置
AxC(♀)　漏れ AxC AxC AxD(801)　AxD

前回の都市のサクル配置
AxD(801)　漏れ　AxD(801)

何故挟もうとする…何故挟もうとするんだ配置担当よ＿|￣|○
ちなみにAxCは某スレで絶叫したカプ。罰があたったのかな…
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/29 01:14 ID:5qvwzNUo
>19
　　イ　　キ　　ロ
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/02 01:04 ID:YW4/rvaC
保守
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/03 22:40 ID:QB3avoKu
春都市の配置が決まったら人も戻ってくるかなあ
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/04 01:39 ID:8tF1iCXm
２ヶ月先だねｗ
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/04 06:26 ID:PtOI/TRp
夏申し込み時期だねー

どうしても隣にはなりたくない所がある…。
1スペで5人も入る所だ…しかも机前ではオフ会状態。
マイナージャンルだからカプ違くても隣になる確率大。
今から恐くてしょうがないyo！
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/04 12:11 ID:lB6T9CpB
>24
アンケートの配置のところに書いて桶
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/02/04 23:14 ID:w9S26/rr
>24
知り合いが不備覚悟でそういう内容書いたけど
無事受かってたよ。（不備扱いにはならないとう事。）
まあ相手は落選したからそれも不要になったけど。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/05 00:03 ID:uMG/lCtx
１ｽﾍﾟで５人……

それは書いても問題無いだろー。
明らかに迷惑ｻｸﾙだ。壁とかではないんでしょ？
28 ：24：04/02/05 02:14 ID:+vLrtgoE
マリガト。島中です。
配置のアンケ書こうにも前回のスペno.忘れていてどうしようかと…
ｻｸﾙ名は変えてきそうだし。＿|￣|○
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/05 04:26 ID:n9D5UrnL
カタログ買ってないのかい？
30 ：24：04/02/05 05:34 ID:8UKquxUN
カタログ買ってたが捨てたので諦めてました、が
友人に見せてもらえば良い事に気付きました（藁
アンケ書かせて貰います。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/02/05 08:12 ID:JjvkIbxT
24です。
その知り合いが書いたのは「活動内容」のところらしい。
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/02/05 08:13 ID:JjvkIbxT
ごめん、24じゃなくて26でした私。
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/06 16:09 ID:CgLW4j60
ちょいと初歩的な質問させてくさい
　壁＞お誕生日＞島角＞島中
一般的にこの考え方であってますか？
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/06 17:11 ID:wjZ8emRD
壁＞偽壁＞お誕生席＞島角＝島中

ジャンルに寄っては
壁＞偽壁＞お誕生席＝島角＝島中

って感じで認識してます。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/06 21:01 ID:qn7Dy91D
実際島角と島中ってほとんど変わらないよね
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/06 21:21 ID:GFk5aJlR
島角は出入りがしやすいだけだな。
お誕生日席も内側は緩衝剤って場合もある。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/06 21:34 ID:2H7Y6QhO
自分は出入りしやすいのと気を使うサクールがひとつ減るので
島角もお誕生日席外側も好き。

去年の夏は島中だったんだけど
両隣とも厨でまいった…
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/06 22:59 ID:sqzmE+u+
その配置が定位置なサークルがいるとこは
島角にも誕生席内側も配置考慮サークル用に使わないと
間に合わないジャンルだが、
そうでなく毎回コロコロ変わってるようなら
細かい配置にまでは意味はないジャンル
と認識してるけどな


39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 20:59 ID:CNxtsEZE
壁以外に配置してもらうにはどうすれば良いのだろう…寒いし寂しい。
まぁ夏は涼しくて良いんだけど。
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 21:10 ID:rbZhpW5e
>>39
・売り上げを落とす
・コピー本など時限をやらない
・コミケでは新刊を出さずに都市で出す
・申込書の部数を少なめに書く。

または申込書に嘘を書かない
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 22:25 ID:3rtwebrP
>39
一言「絶対迷惑にならないよう当日の采配をするので
壁に配置しないでください」と書けばいい
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 22:45 ID:HwP9EaPd
島中ｷﾎﾞﾝなのでずっと>41みたいな事を書いている。
実際ｺﾋﾟ本は作ってないし、新刊は完売しないし、搬入部数も減ってるし
３人体制で列も作らない。…が、偽壁やお誕生日席から外れない。

それで毎回「ﾋﾟｺのくせに大手ぶりやがって」と絡む*元*知人がウザいので
切実に島中ｷﾎﾞﾝ！と正直に書いてもダメだった＿|￣|○
何がいけないんだろう。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 23:27 ID:HTy9620n
>42
そこまでだったら迷惑サークルの隔離対策を
考えてみた方がいいんじゃないだろうか。
気付かないでｲﾀﾀ行為をしてるんじゃないのか
あるいは過去にしたんじゃない？
44 ：42：04/02/10 23:52 ID:HwP9EaPd
>43
隔離かなあ…過去に何かした覚えはないのですが(´･ω･`)
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 00:27 ID:FynvciGC
>42
列は作って無くても人だかりができるとか。少なくとも島中で３人体制てあまり見ないよ。
搬入が減ったとか壁やめてと書いてやっと誕生席・偽壁クラスなら、
すくなくともそのジャンルでは中堅～大手と配置担当に認識されていると思う。

叩く奴なんかほっとけ。元知人なら今は他人でしょ？
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 00:28 ID:FynvciGC
45ですがちょっと２行目意味不明になってしまいますた、スマソ。

搬入が減ったとか壁やめてと書いてやっと誕生席・偽壁クラスなら、
↓
搬入が減ったというのは前は多かったということだし
壁やめてと書いてやっと誕生席・偽壁クラスなら、
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 00:33 ID:ObOq2IIm
アンケートに何か書かれたのかもしれない。
自分では気付かない何かを。

配置担当さんがｼﾞｬﾝﾙに詳しいと、「あ、混んだ」でそれから
即配置が変わるしねえ…

でも叩く奴がおかしいんだし、三人で売ってなきゃいけないほど
忙しいところが島中に移動になると、逆に他のｻｸﾙさんに
迷惑になるよ。叩く奴より他を優先させたほうが。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 02:00 ID:gqPPenBb
３人体制が必要な時点で
島中のサークルにとっては漏れなく迷惑なので
誕生席以上の配置で我慢しろってことだよ

少しでも人だかりのあるサークルの隣に
配置されただけで、
人通りが途絶えると怯えるﾋﾟｺには
被害甚大だぞ>42のｻｰｸﾙは
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 02:13 ID:uX7ZQxOb
>48
ある意味自分のサークル規模を把握もせず、安易に
「島中がいいです～島中にしてください～」と懇願する
42もなかなか香ばしいね。
島中の方だって迷惑だよなあ。

昔のﾋﾟｺｽﾚによく降臨した
「ﾋﾟｺ手です。全然売れてませんし～
発行だって1種たったの500部だし～
新刊だって完売しません～
1日で売れるのは400くらいです～」
とか言ってる「自称ﾋﾟｺ手ｻｰｸﾙ」みたいだな…
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 02:27 ID:gqPPenBb
まぁ島中にいきたい気持ちは判るんだがな

…島中から出たい気持ちも判るように

どっちも人間関係に疲れたから
環境変わりたい、が本音だったりする(w
51 ：42：04/02/11 02:43 ID:RDE62dtO
> 少しでも人だかりのあるサークルの隣に 配置されただけで、
> 人通りが途絶えると怯えるﾋﾟｺには 被害甚大だぞ
そうなんですか。
さすがにﾋﾟｺだとは思っていませんが、隣に迷惑をかけるレベルとも思っていなかったので
…でも人だかりも(´д｀)ﾔﾀﾞと言われるのでしたら、無理ですね。

>49
*元*知人もそう思ってくれたらいいんですけど。

確かに、いくら絡む相手がうざいからって他に迷惑をかけては駄目ですね。
堂々と今の配置で完売できるｻｸﾙ目指してがんがります！(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 17:27 ID:2tw5hVt1
>42
うちも激しく似たような状況だよ……。
がんがりましょう(ﾉД`)
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 17:36 ID:4IEkWzbG
うちは壁と島のボーダーだから毎回

混雑する→次回壁→壁でマターリ→次回島→混雑で周りから苦情→次回壁

の、３年くらいローテーション。
スタッフが一日中列を分断させて流したり、見回りに来てレポート用紙にチェックしたり、
次回申し込みに意見を書いても意味がないみたい。
周りに迷惑かけるのだけは嫌なので、はじめから隔離してほしいけど
壁もいっぱいいっぱいなんだろうな。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 22:11 ID:/TQkMj+z
>42　オン上がりなのかしら。
オンで人気出てオフに進出して来るサークルってその辺の認識甘いので。
オン知人の人だかりが出来ても、「列じゃないから」なのか何とも思わない。
列じゃなくても隣のスぺまではみ出して、その前妨げて平気♪な態度だったら
「迷惑」サークル認定しちゃうなあ。
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 22:22 ID:FynvciGC
なんか42を必要以上にに厨サークル認定したい人が何人か混じってますな。
書いてもいない部分を推測だけで、まるで○○みたいだな、○○だったら厨サークル認定だなって何やねん。
おまいらが想像力たくましいのはわかったよ。そういう能力はネタ出しに使えよ。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 22:27 ID:PDgKKoVe
>55
自分が一番42を追い込んでることに気付いていないのか、それとも
遠回しの叩きなのか難しいところだ（ｗ
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/12 00:26 ID:ZHzxuMZT
＞56のレスの意味がさっぱりわからない。
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/12 02:28 ID:WJ8X1zTE
他はどうでもいいが、

＞*元*知人もそう思ってくれたらいいんですけど。

こういう書き方に性格の嫌らしさを感じるのは気のせいか。
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/12 02:46 ID:+EeOEr8L
まあ終わった話題にあとからつっこみ入れてもしょーもない。本人もだいぶ前に〆てるんだし。


次の配置関連ドゾー
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/12 02:46 ID:HuTFQ9Yn
>>54
関係無いかもしれないけど思い出したことを…

列よりも「人だかり」の方が困るー。邪魔！
通路だと通りにくいし、その辺一体を避けるしね、お客さんが。
列なら列できちんと列になってれば、整理もしやすいし、
通りやすいんだけど。

ぱらーぱら数人で人だかりになって、大声で揺れながら喋っ
てるのが一番迷惑。
オーバーアクションの人なんかいきなりぶつかってくるし。
そういう知人を自ｻｸﾙ前で放置してるなら、いっそ壁じゃなく
外に出てってほしいわ。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/12 15:41 ID:fFGJx/mr
>53
うちと似てる。
自分ではお誕生席がベストと思うんだが、島中と壁を交互に繰り返してる。
せめて島端か偽壁ならまだいいのに…。
島中だと混雑、壁だとﾏﾀｰﾘ。どっちに配置されてもつらい。
最近では、コミケの配置が出てから新刊の数を決めてる。
もちろん、島中では一種（価格は500円か1000円）、
壁だと三種くらい（合計価格は端数出まくり。でも大丈夫）。
なんか本末転倒。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/12 15:50 ID:bQMNjMWL
うちは誕生日席と偽壁を行ったり来たり。
偽壁だと周りに埋もれてしまってそんなに売れないし、
誕生日席だと思ったより狭いから、
迷惑にならない程度に搬入できる精一杯入れても昼過ぎになくなってしまう。

でも人間関係的には誕生日席か島端のほうがいい。
偽壁だとみんなギラギラしてて怖いよ…。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/12 16:37 ID:9e0TkDmz
搬入部数も、再録本でP200と普通に新刊でP28だとダンボールの数も違うから
配置を決めるのも大変そう
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/12 17:23 ID:XgZ/sAry
>63
どうでもいいが通常が新刊28p程度の香具師が
再録200p出すには20冊程度分まとめないといかんのだがw

販売予定リストをみりゃ、どんな感じの発行状態のサークルかは
事前にある程度わかるわな
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/13 15:12 ID:6jvhqeMN
適当にジャンルまるごと壁に突っ込むのやめてほしい西ホール。
突っ込むなら搬入量の多いジャンルにしてくれ。
普通の部数しか刷ってないのにあの西壁にされた日には売り上げガタ落ちでやってられん。
そもそも西のが壁が多いんだから、そういうホールに金岡とかの混雑ジャンル入れてくれ。

…と正直にアンケートに書いてしまった。
どうなるかな…。
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/13 16:07 ID:Rmzhuo3m
>65
自分も同じこと書いたよ。
ちなみに冬では１日目だったジャンル。

辛かったさ…
67 ：65：04/02/13 19:12 ID:6jvhqeMN
ﾅｶｰﾏ　＿|￣|○人○|￣|＿

うちは二日目ジャンル。
夏には改善されるといいですね…。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/13 22:02 ID:7S3EJLpn
>65
西に混雑ジャンルなんぞ入れたら大変なことになるよ・・・
人間を流す場所がどこにもない。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/13 23:06 ID:cpWq/cmb
そう。いまさら金岡を西になんてありえない

もしそれが通るのなら
飛翔内部からもさんざん口すっぱくして
言われ続けていた
「低級を西に！」が叶わなかった
理由を教えれ、と
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/13 23:32 ID:nS1N9MY5
学漫を東に！
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/14 01:38 ID:H0nJOQpA
じゃあ今度の夏、２日目はどこのジャンルが西に回されるのかなあ…
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/14 13:49 ID:r5NPGPFZ
ミケで島角。
>>33
某飛翔ジャンルで初参加。

島中＝島角

だと思われまつ。
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/14 16:34 ID:Df13oGdX
島角と島中にも優劣をつけたがるピコの気持ちが分からん
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/02/14 16:37 ID:r5NPGPFZ
禿同
でもピコでもちょっとは上なのよ～って言いたいんじゃない？
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/14 17:03 ID:qcvLJA8Z
島角は最低配置だけどなあ、自分にとっては。
島のど真ん中くらいの方がいいよ。
通りすがりの人が見てくれるから。
飾磨度はｽﾙｰ率高すぎ。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/14 17:05 ID:qcvLJA8Z
>75
飾磨度…
我ながらどういう文字を打ったのだろう…_|￣|○

島角はｽﾙｰ率高いんだよﾋﾟｺにとっては～
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/14 19:48 ID:auTzDemH
島角と島中は、ｼﾞｬﾝﾙによっては考えて配置してると思う。
島角はやはり島中に比べると混対が圧倒的に取りやすい。

自分の経験でいうと、下手に壁よりも島角の方がやりやすかった。
うちは列ができるのに波があるので、机同士がぴったりくっついた壁よりも
片側があいている島角の方が出て行きやすかったし。
（うちの場合二人販売固定で、列整理要員は本出し要員と兼ねているので
フットワークが重要だから）
壁でも、両側がくっついたところより、机が分断されている端の方に
混雑サークルが配置されるから、それと同じだと思ってる。

ｼﾞｬﾝﾙによっては、島角・島中が関係なかったりするけど。
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/14 20:34 ID:vomzX1Yh
はいはい
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 00:11 ID:WII0Ih1i
飛翔系は島角＝島中

つーか確かにどうでもいいな…
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 00:14 ID:S5l0ulbZ
上のレスでもあったようにジャンルごと壁なんてこともザラにある。コミケでも都市でも。
島角や誕生席云々を気にする前に、気にするほどのジャンル規模なのかをまず先に考えた方がいいとオモ。
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 00:48 ID:rm1+3g0X
ここ、大手さん発言する人が多くて怖いな（w

漏れの知ってる限りでは
飛翔か否かにかかわらず
島角が定位置のとこもあるけど普通に

ﾐｹ落選常連と島角定位置とじゃ
同じﾋﾟｺでも部数も人気も違うよ
82 ：80：04/02/15 01:09 ID:S5l0ulbZ
＞81
ごめん、大手でもなんでもないけど自分も確かについ高圧的なレスしちった。

言い改めると、ジャンル事情によって配置法則まちまちだから
「○○配置だったんですけどこれって(ランク的に)どうですか？」とここで聞くより、
カタログとかで実際に配置されてるサークルの場所を色々見て自分で判断したほうが
ずっと正確だと思うんよ。

当日まで周りの配置がわからなかったり、初参加ｏｒ新規ジャンルとかで
傾向が全くわからない場合は、俗に言われている>>33みたいな法則で
この配置場所ははこういう場所だからこういう心構えで、と参考程度に気にすればいいんでないかと。
83 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 02:00 ID:OGOWWNp8
中側の島角で、友達とかに「通り道にされるだけ」
と同情されたけど別にスルーされなかったよｗ
お昼過ぎには完売でした。
島はどこでも関係ないんじゃないかな。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 03:24 ID:vP7EEfUg
ﾌﾟﾁ思い出話。

ｵﾝﾘｰでお誕生席配置。朝パンフを買って見たがお隣は知らない所。
どんなｻｸﾙだろうね～とﾜｸﾜｸしつつ準備をした。
うちはいつも午前中だけ込むので（といってもせいぜい2Ｘ4が続く程度）、
後ろに１時間で捌ける量（箱２個）を蓋を開けた状態で並べている。
開場５分前になったがお隣は来ず、「休みかな？」と言いながら椅子を畳んで
立ち上がり、箱を若干手前に引き寄せた。

開場と同時にお隣さんが走ってやってきた。最初に受け渡し場に寄ったのか、
台車にﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ箱を山積みにしていた。
「おはようございます」とお互いに挨拶しながら、搬入量がｼﾞｬﾝﾙにしては
かなり多めだったので、別ｼﾞｬﾝﾙの大手さんなのかなと思ったんだけど…

最初の数分が過ぎ、一回目のの補充をしようと振り返ったとき
う　ち　の　箱　の　上　に　お　隣　の　箱　が　載　せ　ら　れ　て　い　る
大慌てで「どけてください！」と言ったものの、遅刻してまだ設営中のお隣は
ﾌﾟﾁﾊﾟﾆｯｸ中。「仮置きですからもうちょっと待ってください」と言われても！
あっという間に机の上の新刊がなくなり、慌てて上に置かれた箱をどけようにも、
お隣のすごい搬入量のせいで置き場なんかない。
上に置かれた箱がＡ3サイズで重く、なかなかどけられないでいるうちに
一瞬にして列が凄まじいことになり、ｽﾀｯﾌが飛んできた。
でも一度態勢が崩れると、ｽﾀｯﾌが来てくれても駄目だった。
いつもは列なんかできないのに、最初のたった十分ほどの混乱のせいで後々まで響き、
悪夢の一日となった。

あとで知ったけど、そのｻｸﾙさんはイベント初参加だった。
ｽﾍﾟｰｽ内に荷物をおさめないといけないとか、そういうことは全然考えて
ないみたいだった。帰り際に謝られたけど、もう言葉もなかった。
今でもあのイベントのことを思い出すと体が震える。
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 07:01 ID:mHZghs9i
なんで島角発言が微妙にﾓﾆｮるのかわかった。
自分が今まで島角で本を欲しいと思ったサークルが一つもなかったからだ。
そもそも島角の人気サークルなんて聞いたことがない。
外から見ればドングリの背比べだってことに気付いて欲ｽｨ
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 07:40 ID:DyL8xLwG
>85
禿同。>77はいかにもピコに毛が生えた程度って感じ。
しかも壁より島角の方が混対に有利なんてあり得ない。スペース前の通路の幅が違いすぎる。
それに、ｺﾐｹの壁は机同士がピッタリくっついてないよ。離れて設営されている。
赤豚都市の壁は机同士がくっついてるけどね。まあ所詮、都市の壁だしな。
77は、夏冬ｺﾐｹでは壁に配置されたことないんだろうね。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 07:47 ID:0nbtz437
ミケでも西ホールの壁だと机がくっついてる場合があるよ。

でもスペース前の空き具合が島とは段違いな訳だし、
混対って事だけで考えるなら、島角より壁の方が良いに決まってる。
スペースに人が寄りつくかはサークルによるだろうけどね。
88 ：86：04/02/15 07:55 ID:DyL8xLwG
>87
自分が西壁配置だった時は、机がくっついてることは一度もなかったな。
でもくっついてる場合もあるのか。フォローサンクス。
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 08:11 ID:weEPRDxY
壁より島角の方が混雑対応がしやすい発言、悪いが笑ってしまう。
都市の壁とﾐｹの壁は違うし、東ホールの壁と西ホールの壁も微妙に違う。
90 ：87：04/02/15 08:39 ID:0nbtz437
>88
かく言うウチがいつもそうでｗ

東壁に比べると後のスペースも狭いし、
西壁はホント大変なので何とかしてﾎｽｨ…
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 10:03 ID:rm1+3g0X
いくら自分とは係わりのない配置だからって
島中は所詮どんぐりの背比べと嘲笑してる人たち
とてもｶﾝｼﾞ悪いね～

自分の知ってるﾏｲﾅｼﾞｬﾝﾙは島1個分もないので
ｼﾞｬﾝﾙがｼﾞｬﾝﾙなら島中などありえないという人もいるし、
飛翔どんぐりの中でも常に桁1個上な人は島角常連に
なってます。
島中にはｼﾞｬﾝﾙ事情によって
1桁～３桁まで様々な規模のｻｸﾙがいるわけで
それを全部同じどんぐりと思うのはﾁｮﾄ浅はか。

たった一度の島角で大騒ぎしてんのは
緩衝材、で一蹴してやって結構だが、
ﾐｹやSCCなどで何年もそこが定位置なら
目をかけられてるか目をつけられてるか（w のどっちか。
しかし目をつけられての島角配置でないなら、
そういうｻｸﾙはﾐｹちゃんと毎回当選してるはずでつ。

繰り返しになるけど「島角常連も普通にいる」。






……壁と島角はたしかに比べるのが間違いとは思うけどね
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 10:28 ID:XZcTbnSg
何でそんな必死なの？
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 11:39 ID:P8QNq+Pn
島角常連になんか
たとえなったとしてもそこまで嬉しくない…
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 12:59 ID:R2ZP/pzp
確かに嬉しくはないな。まあ隣が片側だけで心労が半分ってのはラクだけど。
同じ端でも島角じゃロクに搬入も出来ん。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 15:20 ID:ZEqIB/rc
島角でそんなにすごく人が集まるなら
既にお誕生席や偽壁に移行していると思うんだが…。
島角常連っに誇りを感じているなんて、ﾜｹﾜｶﾗﾝ
島中よりは*マシ*だというピコ的発想？

人気が出だしてまだ時間が経っていないサークルなら
そういう場所もあり得るけど、すぐに誕生席、偽壁、壁の
どこかへ配置変えになるよ。
ならないならそこは島角常連サークル止まりなんだよ。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 16:22 ID:kmT+BuIE
>77、なんかひどい言われ様だけど、自分は同意。
自分の場合は偽壁で島角からひとつ内側てのがミケの定位置になりつつ
あるんだけど、壁よりやりやすかった。

前提として、混雑にムラがあって列も限られた時間だけ、という規模と
２人が売り子で、１人が荷ほどき本出しと列整理を兼任、という人員配置
があるわけなんだけど。

壁だと、すごく混雑すると判断されないジャンルだと途切れも少なく、
右も左も混雑しているので、出入り・移動がすごく大変だった。
荷ほどき本出しと列整理の兼任者には致命的。
一方、島角などの出入りしやすい配置だと、列を整理する片手間に売り子と
コンタクトをとって本出し…というのがラク。

とにかく出入りしやすいことが重要、というレベルも存在するってこと。
列が出来る＝どこでも大手！ではないってことで。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 17:11 ID:4zTnr/tk
普通の島中・島角に
偽壁の話を出されてもな。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 17:16 ID:7/XeQy8x
>95
自分のｼﾞｬﾝﾙでは島角に意味なんてないよ
初参加は島角で次にお誕生日席に配置になってその次は偽壁に配置とか
意味のある島角の人はこういうふうに配置が変わって行くとｵﾓ
島角固定っていうのはその程度のﾋﾟｺなのでは？
落選経験とかがあれば完全にただのﾋﾟｺだと思うけど
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 17:53 ID:DPafjcys
島角配置が好き、とか、お誕生席配置が好き、とか
自ジャンル自サークルの都合とかはあるだろうけれど、
結構配置担当者は適当に割り振りしてると思うなあ。
そうとうそのジャンルに精通している担当者ならあれだけど、
めんどうだから前と同じような配置にし続けているんじゃないかと
思う時もある…。
販売、搬入数や混雑もそりゃ参考にしているとは思うけど、
だいたい規模がそんなに差がない小さなジャンルだったら
島中だろうが島角だろうがたいして差はない場合も多いかなと思う。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 18:44 ID:cNFhZflg
島角だから島中のサークルよりも格上だと必死で主張している
痛いサークルがいるスレはここですか？
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 21:44 ID:rm1+3g0X
何年も島角常連をやってたことあるし
今まさにその待遇の知り合いもいるという
事実を踏まえていってますが…
多分こういう立場に立たされたことのあるｻｸﾙって
少ないんだろうとこのｽﾚみてて思う

経験なければわからないのは無理ないが
いくら否定されても事実だし。
ま、自分がそうなってみないとわからないんだろうね

メジャージャンルのマイナーカプとか、
普段はﾏﾀｰﾘしてるが突発的に人がくることがあるとか
というところがそういうビミョウなところに
置かれるのかもね
（むろんｼﾞｬﾝﾙにもよる、というか
　もしかしたらｼﾞｬﾝﾙ無関係に
　特定ｶﾃｺﾞﾘではよく起こることなのかもしれない。
　詳しくはいえないが）

いまはメジャーカプなので誕生席でつが
まぁ所詮誕生席どまりだよ（w
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 22:31 ID:kmT+BuIE
「自サークルが島角だった時は楽でよかった」という内容はあったし、
「島角は島中より格上なのか？」という疑問は見た覚えはあるが、
「島角は島中より格上だ」と主張してる人はいないと思うんだけど。
いたらｺﾞﾒﾝﾅ。

自分は島角って好きだが、島中と格の違いは無いと思ってるよ。
つか島角や誕生日席って、ジャンルの境目になってることが多い気がするので、
マイナージャンルだと配置されやすいような。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 22:34 ID:kmT+BuIE
>101
あ、「格の違いはある派」の人もいたのか。
ごめん。
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 22:38 ID:rm1+3g0X
>102
いつでもどのケースでも格違いとは思わないよ。
だけど、うちがその配置だったときは
お隣とはケタが二つ違っていた。

そういうケースだと、一緒にされるのはﾁｮﾄ…
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 22:54 ID:kmT+BuIE
ケタがふたつって、隣が10部としたら1000部？
確かに結構な差だな。
でも別に２ちゃんで一緒にされたところで、いいではないか。
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 22:57 ID:nTECbSgt
売上の桁じゃないの？
隣が百円代だったらこちらは万円代とか。
まあ、差はあるけど声高に言うほどのこともない。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:16 ID:rm1+3g0X
>105
売上部数だよ
隣3部
うち、300部

10部売り上げたら完売なﾋﾟｺﾋﾟｺが
軒を連ねてるｼﾞｬﾝﾙも世の中にはありまつ
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:30 ID:kmT+BuIE
300って、ミケで？
ミケでそれぐらいなら、島中と一括りにされてて島角は偶然
の可能性が捨てきれないかも・・・。
あーでも列のことがあるのか。よくわからんなあ。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:03 ID:/B9PoXQz
ものすごい牛歩サークルとか？
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:06 ID:FAbZV/AO
総販売部数がﾐｹで300だったら、相対的にﾋﾟｺと言われても仕方ない気もする。

隣と一緒にされたくないばかりに、島でﾄﾞﾝｸﾞﾘ序列を作りたいという
そんな微妙な乙女心も分からなくはないが。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:08 ID:Cwgvku/+
ミケで３００は島中なのか。
自分が売り子に入ってるサークルは、多分７００か８００の
搬入だけど壁だ。
しかも午前中はずっと列ができる。
時に「最後尾ではありません」も出る。
ひょっとして牛歩だと思われてるのかな・・・。
流れからはずれてスマソ
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:18 ID:rGfDZ03t
具体的な数字ばかりはジャンルによるかと…。
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:18 ID:p5CY5iRB
流行ジャンルだと島中で500部出してるところもザラかと。
700～800部は、ジャンルによっては壁でも不思議はない。
その数百の差が壁か島かを分けるんでないか？
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:23 ID:rGfDZ03t
ｼﾞｬﾝﾙによっては島中で５００はザラなんですか…。

自分のところも壁で、状況は>111のサークルさんと
似たり寄ったりですが、１種につき５００部搬入で丁度いい感じです。
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:26 ID:Dyvkp/xm
ただ単に、800も搬入があると島中だとダンボールが邪魔ってことでは・・・
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 01:52 ID:IyFU8Brq
新刊が一種か二種か三種か四種か
既刊もあるのか前コミケに出していた既刊か・・・等で
列の状況なんざ全然かわる
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 02:02 ID:EXjbUlVX
島角、普通のｻｰｸﾙがほとんどだったと思うが
私が知ってる島角常連じゃないかと思ったｻｰｸﾙは
明らかに隣の人迷惑だろうな…つーか、隣や近くになりたくない
ことをする人が常連だと思ってた。
隣接が片側だけになるから、ぶっちゃけ後ろも迷惑そうだけどね…。

確かに少しは売れてるけど、タワーまがいの飾りつけ
やけにでかいポップにダンボールの山、ｽﾍﾟの近くの配置になってないので
すべて販売しきれてるかどうなのか分からないが、とにかく目立つ
売れるならなんで誕生席にならないんだろうと不思議なのだが角常連。

あとは、やけにうるさく騒ぐｻｰｸﾙ
ｺｽ仲間か何人か定期的に集団で押し寄せ溜まり場としてる
机には、ラミカとｺﾋﾟｰ本、絵もヘタレ。本を売るよりｵﾌ会ｽﾍﾟｰｽとして使ってる。
たまたま、誕生席だったのだがあまりのうるささに
お客さんは定期的に来てくれて、最後まで居たかったけど
騒音で頭痛と吐き気がしてきたので早々と帰った。
あれは確実に苦情が多くて端に寄せられてるのだとｵﾓ。

ぶっちゃけ、たまたまなる角の人には特に何ももわないけど
角常連は、ちょっと痛いｲﾒｰｼﾞがある。
人気ｼﾞｬﾝﾙでｽﾍﾟｰｽがソコしか開いてなく問題ないｻｰｸﾙもあるかも知れないが
殆どのｼﾞｬﾝﾙが、そこまでの配置に切羽詰ってるわけじゃないので
自慢されても痛い人としか取れないよ。
誕生席も、ｼﾞｬﾝﾙによってはたまたま空いてることも多いけど
まだ気持ち分かるので
せめて誕生席になってから報告・自慢してくれと思う。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 02:44 ID:Dyvkp/xm
まあまあ。
島の中に角が四つあるわけだから。
厨の問題サークルを配置するときもあれば、
搬入が多いところや普通のサークルが配置されることもあるわな。
議論交わすほど、こだわることでもないと思うよ。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 03:07 ID:b2ICLCdR
コミケなど、明らかに机の中央線がわかっているのに
先に来て十センチ近くも領域を侵しているやつは
どういう神経をしているのかと思う。
文句を言いにくいようにか、たいてい際まで本積んでるし。

何度かこういう人の隣に当たったことがあるけれど、
「はみ出ているので下げてください」というと皆少しだけしか下げない。
「まだ出てるのでここまで下げてください」と机の中央（シールなど）を示すと
舌打ちして、いかにも渋々といった感じで直す。
なぜか全員がそう。最初からわかった上で、あわよくばと侵犯してるとしか思えない。
一回目に少ししかずらさないのも、もう一度言うのに躊躇してしまう人が多いからかも。

自分ははっきり言うほうだし本の種類も多いので、必ず下げてもらうが、
隣の厚かましい姿勢のせいで朝から不快な気分になるのは否めない。
朝サークル入場して自分のスペースに行った途端隣がこれだと、非常に不愉快。
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 04:10 ID:d6FWCBXQ
>>119
同じような話なんですが…
私はなんとなくいつも境界線から10cm程あけて机上を配置してるんです。
敷地内ぎりぎり際まで本を置くと
隣に威圧感を与えないかとか、何らかのアクシデントで本が隣側に
ずれた時気まずくならないようにとか、まあ色々考えて保険のつもりで。

でも、お隣さんに、その余スペース分まで乗っ取られてしまうことが少なくありません。
そしてそういうサークルさんは大抵際まで本を積む方が多い。
素なのか故意なのかは判りませんが、ようはお隣が完璧にはみ出ている訳で、
そしてやっぱり言いにくい。

際まで本置くかどうかはそれぞれの自由だし、スキマは勿論私が勝手にあけてるだけです。
でも中央線を確認するのは最低限のマナーというか、相手を気遣う
気持ちの現れじゃないかと思うので、
お隣にそれが欠けていると感じると…なんだか一日虚しい気がするものです。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 04:37 ID:mEbxviGP
「あれ、ここまでしか使わないのかな？（こんなにスペース余ってるんだ？）」
→「ということはここは空きスペース」
→「空いてるなら使ってもいいよね。
　　どうせお隣はここ使う積もりないみたいだし」
→侵食。

…となるのではないかと。
プチ侵食が嫌な場合は
お隣の良心を試すようなこと（ｗ）はせず、
せめて空けスペースを10cmではなく3cm程度にしておきなされ。
（そのほうがかえってはみ出されないとｵﾓ
＜その方がまだ、「使わないから空けている」のではなく、
「境界線のためにあけている」、と思われるとｵﾓ）
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 04:45 ID:90oa4QuZ
>119
いつかのｺﾐｹお隣がそういう人だった…。
朝から悲しい気持ちになった。
そんなことされたのはじめてだったのでプチパニックになりますた。
中央線のこと知ってたのに そのときは頭真っ白になってた。
そんでなぜかこっちが謝ってやっと５センチ程度ずらしてもらった。
（５センチずらしても隣のスペの方があきらかに広くとってたけど）
しかもずらす時「あ、ずらしますぅ？」だとよ。謝罪の一言もなかった…。
うちは本３種だったのでそれさえおければいいやと諦めました。
でもまあいざｺﾐｹが始まってみればお隣は閑古鳥、
うちはそれなりにってかんじだったのでまだ救われたかな。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 05:14 ID:trnd9y2E
>>120
121さんがいうとおりで10センチもあけてしまうのがいけないんじゃないかな。
あとたとえお隣さんが侵食して来なくても10センチの隙間は不自然な気がする。
私も120さんと同じで隣に威圧感を与えないようにとか
お隣になんらかの迷惑がかからないように、との理由から
中央線から2センチくらい間をあけて敷物をひき、さらに本を数センチ内側に置くようにしてます。
そうすれば隣に迷惑かからないし必要以上に侵食はされないと思うんだけど。
ギリギリまで来られても侵食は数センチですむからそんなに気にならないと思うし。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 05:48 ID:H55EY0N6
ど真ん中ピッチリに両面テープで布を固定して、上に乗せる物だけ少し
内側にするのじゃいかんのか…？
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 06:34 ID:V1dhscRU
島角常連だという ID:rm1+3g0X
島中とは一桁売り上げが違うっていうから1000部かと思えば
売り上げたったの300部かよ
それで自慢たらたらな所が飽きれて物が言えないつか、
開いた口がふさがらない…
126 ：121：04/02/16 06:38 ID:ix3JU+Tt
>124
それは勿論その通りなのだが
本当に実行すると、
「ここから先はｱﾃｸｼのスペース！
１ミリ足りとも譲らないわ！！」
という雰囲気が醸し出され、
微妙にｷﾞｽｷﾞｽしてしまう罠ｗ。

まあ既出な訳だがな。
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 06:48 ID:ix3JU+Tt
>125
種類が多く、手際が悪いと
そんな程度でもﾌﾟﾁ列できるからなｗ
ﾏﾀｰﾘジャンルだと、「手際よく販売しなきゃ！」という
プレッシャーもないので、のんびり売って
実売部数はたいしたことなくても混んでしまう…という事態を引き起こすこともある。

そしてﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾝﾙだと
300部でもそれなりに売れてる方、と分類されるため
「私かなりｲｹﾃﾙ！？」という勘違いを助長されがち。

まあ、活気のあるジャンルに移動したら
いずれは相対的に己が見えてくるだろうて。
ﾏﾀｰﾘ静観しておやりなされ。ヽ(´ｰ`)ﾉ

…しかしrm1+3g0X 、本当に必死だなｵｲｗ
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 07:21 ID:vTfzL7lS
rm1+3g0Xにも呆れるけど
ix3JU+Ttにも正直ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟДﾟ)
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 07:25 ID:rGfDZ03t
>ﾏﾀｰﾘ静観しておやりなされ。ヽ(´ｰ`)ﾉ
と言いつつ無意味に煽る。
いかにも脳内大手のやりそうな事だ。
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 08:11 ID:O4dIet55
>>128-129
なんでそんなに必死なんですか？
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 08:15 ID:vTfzL7lS
叩かれて必死なrm1+3g0Xとix3JU+Ttがいるスレはここですか？
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 08:23 ID:KbleAhdd
うちも>123と同じような感じにしてる。
>120はよかれと思って10センチもあけてるんだろうけど、
あんまり向こうに寄られると、こっちが嫌われてるみたいでﾁﾄ寂しいｗ
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 08:35 ID:O4dIet55
ID:vTfzL7lS がrm1+3g0Xで
「どっちもどっち」厨で、自分が大勢から叩かれまくったのを
脳内「どっちもどっち」で終わらせようと必死になっていないことを祈る。

rm1+3g0X、もう戻ってこなくていいよ。永遠に島角にいてくれ
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 08:42 ID:KbleAhdd
いい加減うざいよ…絡みスレでやってください。
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 16:50 ID:BDPZIeNR
やはり島角はたいしたことがないので
自慢しても鼻で笑われるだけが結論だな。

じゃあ次の話題ﾄﾞｿﾞｰ↓
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 19:34 ID:rIuCzLjj
>>126
その程度でなんでギスギスしちゃんのか、正直理解できない。
スペースいっぱいに布をひくのは、いい自衛手段だし自分も実践してる。
机の上に布をひいてるサークルとしては当たり前のやりかたなのでは？
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 21:05 ID:UPBVR/Ks
10センチ内側、うちも隣もそうするタイプで、
結果20センチの隙間ができたことがあった。
恐ろしく見栄えが悪かった…。
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 21:17 ID:CRswOec+
空きｽﾍﾟｰｽは、>121さんの
>せめて空けスペースを10cmではなく3cm程度

が、一番有効なのではないかと。
あと、ちゃんと90cm幅以内の布。(110cm幅もあるので90cmに裁断しておく)
布はピッタリに、本は３cm内側に、見栄えもよく侵食もされにくくなる

はみ出す人は分かっててはみ出す人なので
良心を期待するのは無駄だとｵﾓ

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 21:40 ID:CKOOOgY3
うちはいつも島中だよ。
普通なのかな。´ー｀ｙ。○
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 00:35 ID:fsC11hRH
このスレにも春厨か
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 21:05 ID:oi/d//Ik
うちは以前侵食されたので90cm弱の使ってるのですが
その上から10cm弱侵食されました
売り子が凄く上手く言ってくれたんだけど
その途端、お隣さんが凄い恐い顔で布を、
まだ来ていない隣のスペースまで思いっきり引っ張っていったので
「そこまでしなくても！」って止めたんです
この先、同じ事があっても言って良いのか悩みましす

ところで、机の下を侵食された時ってどうしてますか
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 22:28 ID:KqrKT26e
>141
上の時と同じ。「はみ出してるので引っ込めてもらえますか？」
中には、睨んだりゴネたりして何もしない厨房もいるが、
数分おきに「すみません、はやくよけてほしいんですけど。」
それでもダメならスターフに来てもらう。
相手の厨っぷりによっては、ｽﾀｰﾌ・自分で言うの順を逆にする。

同ｼﾞｬﾝﾙだろうと同カプだろうと、そこは気にしてはいけない。
それを言い出したら、イベントで厨サークルが一番無法な得をするという罠。

同じショバ代払ってるのだから、占拠されたスペースの撤去を願うのは
正しい権利。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 23:02 ID:iov3Jmbq
上も下も邪魔だと思ったら言うし思わなかったらスルー。
特に下は、自分のとこはそんなに搬入数が多くないので
ちゃんと整理してれば、めいっぱい使わなきゃいけないことってあんまりないし。
実害がないなら気にしない～、とはじめから思ってれば、案外気にならない。
自分だってイライラしたくないから細かいことはぐちぐち言わないようにしてる。
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 03:03 ID:cb3ohEUy
数年前の夏コミでやられたのが凄かった。
Ａ5本が一冊、丸々こっちのスペースにはみ出してたので
「すみませんが、もう少し向うに寄って頂けませんか。」と言ったら
「え～…」とか言いながら避けてくれた。
隣はスペースの上は一杯で平積み出来ずに
本の一部を重ねなければならなくなったみたいだけど
そんな事は知った事じゃない。
そうこうしてると隣の相方が返って来て一言
「どうしたの、これ」
「うん、隣のせいで…」
私のせい？私のせいでコミ毛の机が縮んだとでも？
その日は１日中、睨まれるは聞こえよがしに文句は言われるは
散々なコミ毛でした。

もう二度と隣になりたくねぇ、と思ってたら次の冬コミも隣でした。
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 05:32 ID:GmM5Ecge
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 12:40 ID:l4OEHfvN
スペース浸蝕に対してあまり強い態度にでられない～～っていう
弱気さんは、
できるだけ誰よりも早く会場に着こう！
先に場所確保してしまえば浸蝕度は低くなるし、
既に設営or場所確保してあるところへ浸蝕されたのなら
弱気ちゃんでもちゃんと言えるはず。

せっかくのイベントだもの、がんがって嫌な気分になるのを
未然に防ぐ努力をしてみるのもいいもんですよ。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 13:29 ID:HbNsGF1H
>144
ﾋﾃﾞｴ…
そんなこと聞こえるように言われたら、漏れだったら腹たって
「あのうここが真ん中でいいんですよね？」とか言って
ホラホラ見てここにシールが…って指差しちゃうだろうな。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 13:43 ID:GmM5Ecge
常にメジャーをもって
わざとらしく図ってみたらどうだろう。
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 14:03 ID:SeEVGjiK
>148
やったことある。今は100均でキーホルダーのメジャーがあるからね。
さすがに隣はビビッてた(w
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 15:43 ID:wtbOJ0ru
>>144
うわ～、最悪だなそいつら。
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 19:14 ID:EBC8/ET/
なんかちょっと違う気もするんだけど、
私にはたまにイベントで隣接してスペースを取る友人がいます。お互いピコ。
友人は、バリバリ同人！なタイプじゃなくて、気が向いた時にコピ本活動する人。
対して私は、ピコではあるものの、オフ本がつがつ作る人。
友人は、「私は置くものないから机使っていいよー」といって１冊ぶんくらい
スペースを明け渡してくれるのですが、はたから見たらこういうのってどうなんだろう。
なんだかんだと断ってるんだけど、友人が毎回すごく食い下がってきます。

本人が譲るんだから、快く受けるべき？
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 19:20 ID:R14wrJ9t
>151
自分のスペースに置く場所がない…という場合なら快く受けて良いと思うよ。
隣接なら買う側も混乱しないだろうし。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 20:12 ID:EBC8/ET/
>152
そか、ありがとう。
状況的に有り難い時には素直にお言葉に甘えてみるかな。
自分も、占拠してるみたいに見えそうで、なんだか妙に頑に断ってたから。
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 20:21 ID:MfqTfyFE
90cmって、A5サイズの本を横に6冊並べられるよね。
両脇3cmずつ開けるとなると、置けるのは5冊。
やっぱ6冊横並びにするのって顰蹙かな…
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 20:22 ID:zepSEZZ7
>151
一つの机なら普通に合体スペなんだなと思うし
友人と合体で取ってるみたいだから大丈夫だと思うよ。
でも、その状況がそのうち*あたりまえ*にならないように注意すれば
お互いきちんと気遣いできてるから、そんなことにはならんと思うが
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 20:48 ID:vbdxa/Cu
机にみっちり本が並んでると本を手に取りづらい
高さも綺麗に揃ってたりするとなおさら
そそっかしいので本を崩しちゃいそうで怖いんンだよ～
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 20:55 ID:XMKmZ3b/
＞154
計算上は並ぶんだけど、本当にぎっちり乱れなく積んだ状態を
一日維持するのは無理じゃないか？
一般の人が本をちょっと動かすだけで、隣へはみ出す事になるよ。
家で試してみたんだけど、横幅全部で何センチかすき間が欲しいところ。
その「数センチ空ける」ってのは、自分が迷惑かけない為のすき間でもあると思ってる。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 22:25 ID:8IQL5HuV
この間の冬コミで、隣のスペースがポスターを机の幅ぎりぎりいっぱいで飾っていました。
開始後しばらくして、隣のスペースのお友達らしき人が来たのですが。
ポスターを避けてうちのスペースの上から、本をあげるのいや悪いからお金を払うの…
外出てやってくれ、と思いつつこっちもそれどころではなく仕方が無いから放っておいたら、
本を渡そうとしたサークル主さんの腕がうちの本に当たり、大雪崩をおこしてくれました。
「あ…」
と言ったきり、サークル主さんもお友達も固まったまま謝ろうとも動こうともしない…
お客さんと、通りがかりの人が本拾ってくださいました。
「ごめんなさい、その高さでその幅だとちょっとぎりぎりなんで、
手が出る程度に高くするか横少し折るかしてくれませんか？」
と言ったら何も言わず下ろしてくれましたが…

その後、他のイベントでそのサークルさん見かけたら、同じポスターを同じ高さで使ってました。
理解してくれたわけじゃなかったのね…
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 22:33 ID:xnbfaqT+
＞158
机の幅いっぱいってことは90センチ幅のポスター？！
赤豚イベントなら間違いなくディスプレイ規制に引っ掛かるんじゃない？
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 22:34 ID:DxnzFisT
>>159
机のスペースとスペースの間にはみだすかはみださないかの
「ぎりぎり」って意味じゃないのか…？
161 ：158：04/02/18 23:12 ID:8IQL5HuV
>159>160
分かりにくくてすみません。90センチ幅のポスターです。
どう考えても横のサークルの上使わなきゃお客さんとやり取りできない状態でしたが、
ご本人にはあんまり悪気がないようでした…

良く考えたら普通に机の前に貼ればいいのに、何故机の上にこだわったんだろう…
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 23:15 ID:J17ymnGq
>151
ご友人と相談して敷布は同じ（一枚）にしてはいかがでしょう。
別の色とかだと見た目はみ出してるようにも見えてしまうので。
あとは155さんのアドバイスにﾊｹﾞﾄﾞｳ。
まぁそこで「合体ではないからイヤだ」と言い張るんだったら
スペースは譲ってもらわないほうがいいかと思う・・・。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 23:16 ID:esxlXLJu
机の前に貼ると、お客さんが沢山来た時には
見えなくなってしまうからだろうね。
でも迷惑だな－。
言われたら直すけど、言われなかった時はいいやみたいな
そんな考えはいやだなあ。
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 00:12 ID:RCchYr+a
そんなポスター用意する事自体問題だが

＞サークル主さんもお友達も固まったまま謝ろうとも動こうともしない…
　
サークル主さんもお友達も謝って動けっての！
まずそれだろ！
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 00:47 ID:4w38LuVX
1. 手が出る程度に高くする
2. 横少し折る
3. 真ん中をくり貫く
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 01:04 ID:BfAcu2aC
昔、マンレポか何かで見たのを思い出した。

わりかし大きめの看板を段ボールに貼り付けてそれ飾る事にしたんだが、
そのままではお金や本の受け渡しが出来ないので、
映画館の窓口のように下を一部楕円に切り抜いて、そこからやり取りを…する。
いい案だと思ったが怖がられるから止めとけと相方に止められた、ってやつ。
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 01:09 ID:D0hKZYU3
>>165
３で観光地にあるアレのような感じでﾖﾛｼｺ
168 ：151：04/02/19 01:10 ID:ttPxTgMu
レスくれた方、ありがとうございます！
>162
春には合同本とか出す予定もあるので、その際にはいっそ合体ってことで
一つのスペとして机上レイアウトしてみます
169 ：141：04/02/19 01:39 ID:4pEvOKNr
いつも他のサークルさんより早く着いて
他のサークルさんが来るころには設置とか統べて終わってる事が多いのですが
最近まで、マッタリジャンルでそんな事なかったので、戸惑ってしまって
これからはキッチリ言うようにします
142、143、146さん、ありがとうございます
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 10:29 ID:Faq4AWVR
スペース配置で思い出した事がある
ウチとアンソロ作家の中堅サークルの間に準備会用スペースがあったのだが
そのアンソロ作家何を思ったか
｢うわ～この準備会用スペースもうちらが使っていいんだよね！ラッキー
たくさん本置ける｣
と言って机の真中にドンと本を並べだした･･･
準備会用スペースって突然島中で列ができてしまった所を移動させる為の場所とか事故用スペで
あんたらが使っていい所ではないだろう！
とは思ったものの、何も言えず･･･おばさんパワーに圧倒されました。





171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 16:35 ID:PxMbJo3D
皆さんそういう「ヒデエ目に合ったよ」なサークルの事は
次回申し込み時にアンケートでチクってますか？
それで落選ってことはないからどんどんチクった方がいいとｵﾓ。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 17:46 ID:1c9rOSZt
アンケートって、書かれてることが本当かどうかって、どうやって判断してるんだろ。
隣のサクールが一方的に敵対視してきて、さもこちらが悪いかのようにウソの告げ口を
書くこともありそうなもんだが。

アンケート集計係の人は、アンケートの文章から、厨かどうかを敏感に察知できる、
いわば厨ソムリエのような能力を持ってるのでしょうか？
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 17:57 ID:48fkDAMj
数年前マンレポでも、うそでっちあげで有名なｵﾊﾞ厨サークルの苦情マンレポを鵜呑みにして
事実と異なるマンレポ数枚全部載せてしまったってことあったな
相手サークルに訴訟起こされたんだっけか？
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 17:58 ID:Q1x7kqHc
そう思わないでもないが、
そこまで疑い始めたら世の中どんなこともどうしようもないような…
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 18:14 ID:CLbb7nu/
>172
とりあえず、注意ｻｰｸﾙとして配置を決めてそう・・・。
例えば、角周辺に集めるとか、a配置、ｂ配置、ｶﾌﾟ別で区切られる前か後ろの方とかとか…。

んで、見回りして書かれたとおりの内容をしてれば＜ブラックリストじゃないかな。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 18:44 ID:1c9rOSZt
>175
なるほど。確かにいきなり問答無用でブラックリストというわけではないですよね。
スレ違い申し訳ありませんでした。
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 21:09 ID:0EGr3pdI
>>171
本は薄いコピー本が1冊あるだけで、大人数のコスプレと海戦の荷物置き場の
サークルが隣にいてすごく迷惑したのでそのことをアンケートに書いた。
それをオバ厨に言ったら、
「そんなこと書くなんて酷い。あなた性格悪いのねぇ。あたしなら
そんなこと書けないよ」と小馬鹿にするように言われたことがある。
なんか納得いかないよ
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 21:13 ID:23zVNE/q
>177
？それは、「こういうダミスペまがいの【A】がいた」という
アンケートを書いたことを、おば厨【B】に言ったところ
その【B】に馬鹿にされた………という意味？

だったら、そのｵﾊﾞが後ろ暗いだけだろうから、気にすんな。
アンケに書かれちゃまずいようなことでもしれるんだろ。
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 03:16 ID:xXkXrcmO
「お誕生日席」にとっても夢を抱いている人と話すのがもう嫌です…

そこは確かに人が流しやすいし、
島中よりは多少、本を沢山作ってて読者さんがいるのね、とは思う。
でも、ただ何の他意もなく並べてもそこにいくサークルはあるだろう。
20～30個に一つは「お誕生日席」なのだから。

実際、コミケにおいても本が10～20冊出たら御の字の私ですら
何度もお誕生日席に配置された。
だから私は『ここは別に人が集まる等の理由だけで配置されるもんじゃなく、
並びで偶然なることもあるんだな』と思っている。

あなたがお誕生日席に配置されたのがどんな理由かは知らない。
てかどんな理由でもどーでもいい。
どうしてあなたは「お誕生日席は人気サークルのいるところ」という
価値観（自分がそこにいった理由？）　だ　け　を私に押しつけるのだ…

いっちゃあなんだが、たかがお誕生日席くらいで
そんなムキにならんでも…。
あなたが偽壁とか壁に行ったら、
私なんかに力説せんでも皆認めるだろうからさ…

グチですた、スマン
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 03:36 ID:1uFnY8yO
隣に侵食されたとか、トラブルがあったって言うのは男女どちらともなの？
当方男だけど上記にあげられているトラブルなどにまだあったことがないから
その辺を是非聞いてみたい。
私の周りだけかもしれないけど、男性向けだと島でそんなに持ってくるところがないから
イベント通してまったりしてるよ
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 05:05 ID:jDYRa7bP
男性客の多いジャンル（notエロ系）だけど、机の侵食はほとんどない。
だけど、スペ主に張り付くうざい客多し( 'A`)（特に女性がいると）
目当てのスペースの販売に気を使ってるんだか↓みたいになるんだよ…
隣も一言注意してくれ！と思う。

　　 ○
──┬──
──┴──
.●●　○○
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 06:01 ID:tlW5PF6f
>179
分かる。分かるぞ…！
私もピコなのに、前回の冬で三回連続ミケで誕生席になってる。
都市などでは一度もなったことがないので、完璧に運。
ちなみにメジャージャンル・マイナージャンル関係なし。
なのに、変に邪推されて自分がミケの申し込みでハッタリ部数を
書いてるんじゃないかと他の人気サークルの信者から言いがかりを
付けられたことがある。
自分だって、他の列ができるサークルに譲りたいぐらいだよ…。
自分が配置決めたわけじゃないんだから、分かってくれよと思う。
むしろピコでお誕生日席内側のジャンルの境目に配置されると
激しく目立たなくなって寂しい。


183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 12:17 ID:EM5urIVT
>179
20～30個どころじゃなくて8サークルに１つは誕生席だよ！
特別視してはしゃぐにしても、何でここに…と鬱るにしても
誕生席くらいでギャアギャア言う人は生温かくオチられてる。
大丈夫、普通の人は分かってるよ。
182も出入りしやすくてラッキー！くらいに思ってｶﾞﾝｶﾞﾚ！
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 14:02 ID:MyG6xTW/
誕生席もたいしたことないのに、島端になっただけで
鼻高々で自慢してくるサークルにはうんざりする。
島端＝島中だよ。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 15:44 ID:njjh34qi
>>183
＞8サークルに１つは誕生席
それは西館ですよね。東なんて4サークルに1つの割合。
どちらも一番大きい島の話しで、短い島も沢山あるし
ほんと、お誕生席くらいでああだこうだいってるのって
笑っちゃうよね。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 16:46 ID:sgwDGQAX
>185
…？
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 18:22 ID:i5pxsGkd
>>186
東の標準的な島（一番大きい）が、机16個=32サークル
そのうちお誕生席は机4個=8サークル
8/32=1/4
どこか間違っているかなぁ？
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 18:24 ID:i5pxsGkd
sage忘れスマソ
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 18:36 ID:O1aY0iw+
>187
8/40にしなきゃいけないでしょ。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 18:37 ID:O1aY0iw+
違ったｽﾏｿ
ﾊｽﾞｶﾁｰ

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/02/24 22:49 ID:iauytihj
島角でお誕生日席のひとよりお客さんが来てたら
凄いにらまれて通りすがりの人が漏れのスペースを指差して
「ほらあれ見て、面白い」とか言うたびに見られた。
　い　ち　い　ち　見　な　く　て　い　い　よ　。
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 23:04 ID:4odOTi+f
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

これから島角の人は漏れなく自意識過剰の痛い厨だという
認識が刷り込まれそうだよ。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 23:05 ID:OaLEDoVD
>192
そんなこと言ってるのはおまいだけだよたぶん
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 23:11 ID:4odOTi+f
>>193
>>191読んでもそう思える？
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 23:22 ID:OaLEDoVD
>191が個人的意見なら
>192も個人的意見だろ

主観で全体を包括するような物言いをするな
ｱﾌｫか
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 23:32 ID:qZlFN33u
>>195
それを言うなら>>193も個人的な意見でしかない。

このスレで前に散々「誕生席よりも売れてる島角」ってのを
主張する厨が暴れてた流れを見ていないのか。
しかも壁よりも島角の方が販売や列整理がしやすいと、
島角サークルが格が上だと主張されて失笑するレスをくらって
狂ってたのを思い出したんだよね。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 23:32 ID:qZlFN33u
×主張されて
○主張して
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 23:38 ID:OaLEDoVD
>196
ああ～ここも他スレと同様な流れか
１レス＝全ていう思いこみは辞めた方が良いよ
所詮２ちゃんなんだしさ

そう思いたいなら１人でどうぞ。邪魔したな（ｗ
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 23:39 ID:OaLEDoVD
あ、一応
ネタレスならｽﾏｿ
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 23:56 ID:VFqfq9Oj
島角サークル　必　死　だ　な
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 23:59 ID:pEdpgmYO
ID:OaLEDoVDはなんでこんなに必死なんだろう？見苦しいなあ
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 00:03 ID:VK3I8RIS
楽しそうだなおまえら（ｗ
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 00:05 ID:CFK8k1Al
よし、 必死なID:OaLEDoVDに>>191をわかりやすく翻訳してあげよう。
191が一番言いたいのはこの部分。
「島角でお誕生日席の人よりお客さんがきてたら」

＞凄いにらまれて通りすがりの人が漏れのスペースを指差して
＞「ほらあれ見て、面白い」とか言うたびに見られた。
この部分は191の脳内妄想。

つまり191が言いたいことは

島角でヘタレなお誕生日席よりも売れてるｱﾃｸｼｶｺｲｲ
なのに、妬まれて睨まれていわれのない中傷を受けたｱﾃｸｼｶﾜｲｿｳ

そんなこと
い　ち　い　ち　報　告　し　な　く　て　い　い　よ　。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 00:07 ID:mpwzSuTj
明らかに誰の目から見ても売れてるようなサークルに早く成長するといいね。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 00:14 ID:VK3I8RIS
売れてるからご心配なく（ｗ
ここが２ちゃんだってわかっちゃいるんだけど
時々ｽｹﾞｰｷﾓｸなるからついﾚｽしちゃうんだよな>192とか

ていうか「誕生日席すら自意識過剰」の流れの後にこのﾚｽ
……相変わらずだな
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 00:18 ID:pYOVHatX
>205
…必死過ぎて涙が出そうだよ…（ｗ
なにがあなたをそこまで必死にさせてるの？
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 00:20 ID:VK3I8RIS
ｵﾏｴﾓﾅｰ
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 00:20 ID:BfTxFYf4
ネタは世に釣れ、世はネタに釣られ。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 00:24 ID:DCowJnKn
ここは底辺
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 00:35 ID:+vmkxK2M
場所はどこでもいいから、次回の印刷代を心配しなくても良いくらいに売れたい…
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 00:44 ID:lybIUJ1z
>>205
ID:OaLEDoVDはID:VK3I8RISになって帰ってきたのか。
必死なあなたの方がｽｹﾞｰｷﾓｲんですが？自覚してます？
「売れてる<自意識過剰な>島角サークル」さんw
それとも191もあなたですか？もしそうならｷﾓさ倍増です。
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 01:18 ID:mpwzSuTj
自分は別にID:VK3I8RISにレスした訳ではなかったんだが・・・
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/02/25 01:20 ID:btufh8X5
便乗vV
自分冬ミケ初参加で飛翔ジャンルで島角でした！
内側の。通り道にされるらしい、あの。生け贄なのか自分…。
隣は合体の友人サクルだったので正直そういう面では嬉しい席でした。
まぁ売りあげは…普段の地元イベより素敵でした…という位…。
でもここ見てたら島中が一番良いなぁと思ったり。
>>191
自分も見られたよ隣に！
向こうは単にうざいと思ってるか隣がどんなサクルなのか気になってるだけじゃ？
いきなり知らないサクルに嫌われたのかと思うと凹む…。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/02/25 01:24 ID:btufh8X5
あ、一応補足ですが自分
島中＝島角だと思ってるんで…
島角だったからどーだって言ってる訳ではないですよー！
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 01:30 ID:rdbOVXGR
>>196

>しかも壁よりも島角の方が販売や列整理がしやすいと、
これは書かれていたけど
>島角サークルが格が上だと主張されて失笑するレスをくらって
こっちは196の脳内変換じゃないのか…？

島角好きの人は、どちらが自分のスタイルに合っているかという話はしてたが
格の話なんかはしてなかったと思うんだけど…。
こういう、なんでも格だレベルだって見方をする人がいるから荒れるんだろうな。
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 02:11 ID:+B7inmLi
予言しよう。
島角が島中より偉い、そしてお誕生日席より売れてるのに
島角配置が納得いかないという鼻息の荒い島角サークルがまた
このスレで必死でレスをする。
間違いない。
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 02:18 ID:rYqKgNBy
一連の流れを見ていて思うけど、自分が経験していないことを
否定的に書く人が多いような気がする。

争点になっている（？）、島端＞壁だけど、発端は>77なのか？
77を読む限り、島端＞壁ではなく、混対を取りやすいのは島端＞島中としか
読めないんだが。壁＞島端についても、
*自分（77）の場合は*列ができるのに波があるので、両脇にｻｸﾙ配置された壁よりは
片側が空いている島端の方が、*自分の経験では*やりやすかった
以上にも以下にも読めん。
77以外も、島端＞壁だと断言しているレスは見つけられないんだが。

突発的な列（人だかりではなくﾌﾟﾁ列）を経験した人なら、片側が空いている利便性は
身をもって知っていると思うけど。（空いてないところにばかり配置されてる場合、
空いてたらすぐに出て列整理できたのに、とか）

通路側に出ないでも何とかなる人だかりしか経験のない人、
ﾌﾟﾁ列をｽｷｯﾌﾟして、突然長蛇の列整理に追われだした人（珍しいがいないことはない）、
格下とか格上とかの次元じゃなく、この「波があるﾌﾟﾁ列が一日に何度か」ﾚﾍﾞﾙを
経験したことのない人が、あまりにも短絡的に絡んでいるようにしか見えない。
この両者にとって島は島、誕生席も島端も島中も一緒だろうし。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 02:31 ID:gs+ipddk
>180
むちゃくちゃ遅レスになっちまったが、男性向け（notエロ）でトラブル結構あるよ。
たいていネット出つーか、オフ会サークルだけど。
こっちが隙間も考慮してディスプレイしてたら２０センチ侵食！　とか、
待ち合わせ場所にされてオフ会状態とか、女性向けと同じようなトラブル一杯あるよ。
同人慣れしたとこよか、マターリジャンルに多いのかも。
どいつもこいつも天然なんで、注意してもいまいち効き目がないんだよなあ。
180のジャンルがうらやましいな…
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 02:44 ID:0vklSNp9
>215
同じこと思ったｗ

格だなんだと言っている奴が一番必死になっているように読める
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 03:11 ID:b8HR5BHm
>>218
180だけど、特にジャンルは決めてないんだよね。
申し込み時にはまっている物があったらそれで、なければ創作とかギャルゲーＰＣ
とかで描く物に縛られないようにしてる。

オフ会サークルについてはまだ出会ったことないね。
218と私の出ているイベントの違いかもしれないけど…
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 14:53 ID:umI34vj2
いつまでもループしてるので、売れてることは否定してませんよ（ｗ
とりあえず、角が痛い人が配置されるのがよく分かった。

誕生席の人がいちゃもんつけられるってレスで
売れる売れないに話を引き戻す、痛すぎですね。
売上げと配置自慢をしたくて仕方がない175臭がする。
配置じゃ大した自慢にならないから部数ｽﾚで自慢してこい。ｳｻﾞｲよ。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 16:17 ID:zO72OOBD
つーか自分は、何故通りすがりの人々が>191のことを指さして藁っていたのかが
気になってしかたないのだが。>191の風体がよっぽどデブオタだったの？
それとも>191の本やディスプレイが失笑を買う物だったの？　すげー謎。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 16:24 ID:0vklSNp9
私、人が並んで忙しかったら、余裕なくて周囲のことまで目に入らないけどな
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 17:20 ID:fLp6TVbS
通りすがりの2人組が「あ、かわいい～」とか騒いで本を指差す。
藁ってるんじゃなくて単純な感想だ。それのことじゃないかな。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 17:27 ID:GU5swTkG
>>221
はげどう。配置がどうの、この配置にしては売れるのどうの、
主張したがる奴がうざすぎる。
このスレの流れを見て島端で人がたかってるサークルを見かけたら
痛い人なのかも知れない、って生暖かい目で見ちゃうかも。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 17:32 ID:BfTxFYf4
意味がわからん。
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 20:08 ID:o4/y9FMZ
よく考えたら、誕生日席の人が自分の方何度も見てるの分かったってことは
自分も同じようにその人のことを何度も見てたってことなんじゃ…
と191を見てｵﾓﾀ。

自分はオンリーとか、誕生席が設けられていない机配置のイベントで
島角になりたい。出入りが楽だからね。
ミケだと、島中でも後ろが広く使えるしどこの配置でもそんなに
出入りに苦労することないから受かっただけで万歳だ。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 21:02 ID:ZOwRIQs9
知らない人が自分を指差して笑ってるように感じるって
自意識過剰な上被害妄想気味なんでは。
近くで笑っている人がいると「私の悪口を言ってるんだ！」と
思い込む人とかな。精神が病んでるんじゃry
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 21:04 ID:/j99+YI7
ていうか別に誕生日席のサークルより
島角のサークルのほうが人が多くたって
誰も何とも思わないよな。
指差されたとか、多分勘違いじゃん？
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 23:20 ID:chnLiA0E
もう島角って単語も鬱陶しくなってきた。島は島と誕生席だけでいいよ。
他に特筆すべき事柄も大してないし。
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 23:44 ID:fLp6TVbS
島角配置は楽だよね。コニー売り子2人でも並べるしw
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 23:54 ID:prN0IQ56
出入り口が塞がるんじゃ…
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 00:02 ID:Y7xdnty1
>>232
正解！
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 00:37 ID:lgSddcxX
皆さん、隣スペースへのはみだしを即注意できますか？
私は友達や知り合いなら「ごめん、もうちょっとこっち寄ってくれる？」と言
えるのですが、お客さんには良い顔したいっていう気持ちもあってなかなか言
えません…。

隣のサークルさんのお友達がうちのスペース前に居座った時に、注意すること
は出来るようになった。
うちのサークルに並んでる人に「どうぞーこちらに」と言いながら、「すみま
せん、そこ邪魔なんでどいて下さい」とまで言えるようになった。（長時間
話し込んでる場合のみなんですが…）

でも、隣のサークルさんの前からうちのサークルの本に手を伸ばす人は注意
できない＿|￣|○
ちょっとでも列になってれば「すみません、みなさん並んでるんで…」とは
言えるんだけどダマ状態の時や他に人がいない時にどうしても言えない。
言わなきゃ！と勇気を出して立ち上がると「ください」と正面に来てたりする。
お隣のスペース前を侵食しないように注意するのはサークル主のつとめだと
思うし、実際にこちらは隣のお友達を注意してるんだからこちらも注意しなきゃ
とは思うのですが…(;´Д｀)
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/02/26 00:41 ID:tTvt7i7A
合体して配置が島中ど真ん中。相手サクルに
いつもは端（島角）以外貰ったことないのに、なめられた！
と大騒ぎされた。
ここのスレ見てたらその人がイタイ椰子だってよくわかりました。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 00:43 ID:anhtmyEj
234と逆で、自分の客には注意できるけど隣の客には注意できない。
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 00:47 ID:anhtmyEj
ていうか隣サークルからしてみれば、自分の客の整理はしないのに
相手の客は追い払うって凄い根性だなと思。
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 00:53 ID:5vByZdP5
ミケで島角か誕生日席外側配置が
ほとんどな今の状況を喜んでいる。
それは自分がコニーだからだ。
でも一人参加だから出入り口をふさぐほどじゃないので許して…。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 00:54 ID:3YgRq8E4
>234
藻前と似た悩みを解決したことがある。

スペース前での該当する行動（はみ出し＆立ち読み等）があったとき、
見つけてから3とか5、決めた数を胸の中でカウントする。
それで動かなかったら、「申し訳ございません、お隣に出てますので…（略）」
と、*恐縮そうに*テンプレを言う。このリズムを無条件に作る。

目ざとく注意すると神経質っぽいし、かといっていつまでも隣に迷惑かけられない。
このジレンマを、ゆっくり１．２．３カウントしてから言うリズムを身に付けることで
言いにくいという抵抗を徐々になくしていった。

これが参考になるかわからんが。
痛いサークル認定される前になんとかがんがれ。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 01:07 ID:7o/dgWoK
>>235
なんで同じ島内中と端でそんなに差別意識を持ってるんだろう。
最底辺の醜い争いって感じだな。
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 01:15 ID:IuH5cY56
ついでに、その様子を嘲笑う自称売れてるｻｸｰﾙもな。
本当に売れてるならそんな下々の世界の揉め事など心底どうでもいい事だろうにな。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 01:41 ID:q0FH36cV
いや、売れ方とは無関係に、雑魚サークルの間のいざこざは興味深いよ。
243 ：234：04/02/26 01:47 ID:lgSddcxX
>237
隣のお客さんには注意出来ません…＿|￣|○

>239
カウントすると心も落ち着きそうなので今度やってみようと思います。
注意しようかなと思うと、言うぞ、言うぞと妙に力が入ってドキドキする
ので…。ありがとうございます。
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 02:12 ID:r0/aAf1X
>243
ついでによけてもらったら「ありがとうございます」とお礼を言う。
注意をするよりも、協力してもらうって気持で。
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 02:57 ID:3SBY8lXj
隣スペからこちらの本に手を出す人には
「すみません、そちらはお隣さんのスペースなので、こちらへどうぞ」
こちらのスペから隣の本に手を出す人には
「それはお隣さんの本なので、お隣へ移動してください」

それくらい言えよ。
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 05:06 ID:BwJhmiwk
隣に侵食している自分の客に対して
「並んでる他の客に悪いから」注意するのではない。
「隣の邪魔になっているから」注意するのである。
そう思えば列でもダマでも、混み具合に関係なく注意できるはず。
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 12:02 ID:WOaizw+E
>>242
そうそう。しかもこんな所で何度も主張されると
ウザいんで消えてほしいから叩いたりするな。
下々のくだらない低レベルな争いは動物園の珍獣見るみたな暇つぶしにはなるが。
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 21:11 ID:Bq6hjKYL
はみ出しで思い出した。
冬ミケでプチ人だかりができた時、隣のスペースのど真ん前から
うちの本を取った小娘が居た。アボカドバナナと思いながら
「すみません、お隣のお邪魔になりますので、こちらに
並んでいただけますか？」と営業スマイルで言ったらば。

盛大な舌打ちと共に　本　を　投　げ　出　し　て　行きやがりますた。

たまたま隣が友達だったんだが、顔見合わせて苦笑しちゃったよ。
人間あまりにも( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとすると、怒りよりも先に笑いが
こみ上げるものなんだなぁ…。
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 00:46 ID:8eX++jNy
ちょっと気になっただけと言う人は、声をかけられると
遠慮して去って行っちゃったりするよな。
気にしないでくれよ…気にするならきちんとはみださずに見てよ、と思う

多分248の舌打ち女は
「ちょっと気になったからアタクシが見てあげてるのにその態度は何」
「ムカーあんたの本には興味なんてないわよフン」
みたいなガキ思考だったんだろうな。注意されると反発する
そんな奴に本を買われなくてよかったな、248。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 01:22 ID:rZdKok+7
冬コミのマンレポにもハミ出しを注意したら帰ってったっていうネタがあったね。

私もちょっとの時間のハミ出しは注意できないなあ。
そのかわり、隣のハミ出しも気にしない。でも隣と10分も20分も話し込んでる
人が何故かうちの前に陣取った時は流石に注意したけど。
その時のお隣さんは帰りの挨拶の時無私してくれた。
マイジャンルが年齢層低めなせいもあるかもしれないが、うちのジャンルでは
5秒くらいでさっと注意出来てる人って見た事ないな。
大手とかなら見た事あるけど。

スペース前にすでに2人いて、その横にハミ出すのはわからんでもないが
スペ－ス前に誰もいないのに隣の前にハミ出すっていうのはどうなってんだ
と思った。
友達同士なら、友達の前を塞いじゃいけない！っていう心理なのかなと思うん
だけど…。
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 01:39 ID:8eX++jNy
>250
>スペ－ス前に誰もいないのに隣の前にハミ出すっていうのはどうなってんだ

・本を見る事にだけ集中しているから自分の位置に気付かない
・サークル側の感覚がわからないので隣りにはみだすことが悪いとは思わない

って感じかな…。

５秒で注意は難しいね。１５秒～くらいなら言えるんだが
いざ注意しようとした瞬間に
その人がスペースを去ってちゃったりするし、タイミングがつかめない。

注意するかどうか迷っているうちに、隣りの人が
「そちらのスペースですのでもう少しそちらで…」と
注意をされることが何回かあって
「しまった、自分が注意しなきゃいけないのに申し訳ない」
と、その後はみ出し注意に意識が行って
ハラハラしてあまりイベントが楽しめなかった…
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 01:47 ID:/CSEGeaj
ハミ出しの注意。

大手レベルだと
「営業」っぽい感じで（専属売り子とかいるからかな）
さくさくと注意してもいい感じがするが
小手中手だと、趣味の雰囲気の中で
”どこまで営業っぽく言っていいのか”悩む。
「申し訳ありません」って言葉をかけられたら、趣味の雰囲気の中だと
引いてしまうのは仕方ないような気もするし。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 01:56 ID:0PktDpXb
ごめんなさい、こっから向こうは他所のサークルさんですから・・・
（と手で境界線を作って自スペ側へはみ出しを入れる

くらいの注意でいいんじゃないかな？
仰々しく「はみ出さないでくださいー」とか事務的な声をかけるよりも
先頭だけそっと注意して、前から順番にはみ出しを直すように誘導するほうがいいとオモ。
軽い調子で、かつ申し訳なさそうな雰囲気を作れば、よっぽど厨じゃない限り
指示に従ってくれるよ。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 02:34 ID:rZdKok+7
今思い出したんだけど、そういえば隣との境界線って買い手側からは
わかりにくいかもしれない。
この前のイベントで隣のサークルさんと布の色が似てたせいか、うちの本を
隣に差し出すお客さんが十人くらいいた…。
うちのスペース前で選んでたのに何故か斜め前に座ってるお隣さんに話し掛け
てた。
ちゃんと中もはみださずにいたし（私一人だった）机の上もお隣さんの本との
距離をあけてたしなんでだろうと不思議だった。

もしかして、隣のサークルさんの方が話し掛けやすい雰囲気だったから
そっちに話し掛けたのか？隣のサークルさんには謝りました。
本を渡されると思って立ち上がった上に手まで出したのにスルーされて
悲しかったよ(´･ω･`)
255 ：1/2：04/02/27 02:49 ID:j0QFB3pR
どこで聞いていいのか分からないから、ここで質問させて下さい。
もし、他で聞いた方が良いということであれば、誘導して貰えると非常に助かります。

うちのサークルは、つい最近列が出来るようになってしまいました。
それが、島中での列なので正直どう捌いていいのかが分かりません。
酷いと向かいのサークルに買い手さんのお尻が。
そしてそのまま横へ列が。
しかも最悪なことに通路を塞ぐことも……ii○|￣|＿
□：サークルスペース／■：うちのスペース／○：買い手／△：隣スペースの買い手
□□□□□
○○○
○△△
○△
○△
■□□□□
256 ：2/2：04/02/27 02:51 ID:j0QFB3pR
売り子2人対応をしてはいるのですが、清算がおいつきません。
コミケだと列をどこへ流せば良いかスタッフに聞けるのですが、
シティでも係員の人に聞いたら答えて貰えるものですか？
それとも自分達でどこかで分断して列を捌かないといけないものなんですか？
（例えば島中2列×５にしたら最後尾ではありません札を持たせて、
島外に列を作らせるとか）
周りには余り迷惑を掛けたくないんだよ……それで既に睨まれているし。
でも、春シティでも新刊があるので列は出来ると踏んでいます。
分かる方がいたら教えて頂きたいと思います。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 03:56 ID:6GO/KVJt
>周りには余り迷惑を掛けたくないんだよ……それで既に睨まれているし。

こういう事を書くのは厨だと思うが
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 04:42 ID:E0P9mESX
>255
それだけ列できるなら、
春ではお誕生日席配置くらいにはして貰えてるんじゃ？
配置決まってから考えなよ。
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 05:09 ID:DRoTdUg0
これでまだ島だったら逆に笑ってしまうな。

実際搬入が1スペに収まる量なんだから
少部数煽りが入ってるんじゃないかと推測。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 07:14 ID:93+s1dy8
つい最近、という所から、例のアニメ化後大ブレイクジャンルの
サークルさんなのでは？と思いました。
違うならちょっとわからないけど、もしビンゴならそういう列は
かなりそこかしこで見られている現象なのでとにかく素早く販売するしか
無い、としか言えない。件のジャンルならお誕生日席サークルは
それどころじゃなく混む所が配置されるだろうし、誕生日席の数も
限られてるからちょっと列出来たぐらいだとそこに配置してもらえるか
はわからない。というよりかなり微妙。
なにより、そういう突発的な混雑は需要に供給が追いついてしまえば
すぐにおさまるものだから、もう少しすればすぐに落ち着くよ。

でも件のジャンルや流行ジャンルでなく、地道にこつこつやって来ての
その混雑だとちょっとわからんなあ。早く混雑対応に慣れるように
としか言えない。赤豚スタッフは壁の列の整理にしか手が回らない
のが現状みたいだから、少しの列ぐらいじゃ対応してくれないよ。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 10:43 ID:bmrtIlCj
最近なんか、刺のあるレス多すぎ。
「売れてる自分スメル」必要以上に感じ取る香具師ばかりになってる。

257のいう一行だってそんなに痛かないと思うが。
【人間関係】とスレタイにもある心配事を嘆いているだけじゃん。
島中で通行障害になる列が出来たらそりゃ睨まれる。

255-256＞
都市にも確か混対スタッフはいたと思う。配置によって対策は違うから、
要領のわからない人が自力でどうにかしようとするより素直にスタッフに聞いた方がいい。
もし次も島中配置で混雑を招いたら、申込書のジャンル補足あたりに
配置場所の希望を書き添えておいた方がいいかも。


262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 11:51 ID:xylVK0iv
>255
売り子２人+列係１人っていう体勢にする予定はないの？
今の状態では明らかに手が足りてない状態だと思う。

それと精算スピードをあげるためには
売り物の値段を500の倍数、300の倍数て感じで統一しておくと
計算がしやすくなる。いちいち電卓叩くより早いよ。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 14:51 ID:4GPxzGua
>255
まあ売れてるﾔｼは風当たり強いしもんだし、必要以上に卑屈にならずにがんがれや
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 15:38 ID:DBvUW8kx
>255=256
１スペじゃ売り子は２人が限界なんで、
列対応を2～3人設置してみるべし。
・「ここは最後尾じゃありません、あちらにお願いします」のＡ列係
・AとBに切った列のBの先頭に付き、Bの先頭を
　「お次の方どうぞ」とA列へ誘導する係
・「ここが最後尾です」B列最後尾係
　（足りなかったらいなくてもいい。しかし「ここが最後尾」札は必要）

「うち大手じゃないから…」という思い込みで、なかなかこの対応ができず
迷惑と嫉妬のダブルコンボでサークルの憎悪を買わないうちに、
これくらいの対応は堂々とやるべし。
そして早く売る。
・大きいイベントではペーパー・コピー本無し
・列が裁けるようになるまでは選べるオマケ、紙袋等のグッズは中止

そして、列の流し方はどんなイベントでもスタッフに遠慮なく聞く。
ガンガレ。
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 20:59 ID:SY8sHGUf
シンプルに２スペ取るという手もあるよね。
人手さえあれば、四人売りの速さ快適さは効くよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 21:35 ID:C0NkqAeF
シティの混雑対応スタッフは少なかったと思う。
もし本当に列できそうだったら、朝のうちにスタッフつかまえて
話通しとけよ～
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 22:07 ID:FPsEaEIG
>255
そだね。赤豚だったら２sp取りをお薦めする。
たとえ売り子数を確保出来なくとも２spとれば
『大手』扱いで配置も考慮してくれるかもしれんし。
268 ：255：04/02/28 02:42 ID:dzJ0FS+h
色々なご意見有難うございました。
ジャンルブレイクとかなら、正直余り列が出来ても気にならなかったのかもしれません（周りも似たような状況でしょうし）
2スペというご意見もあったのですが、余りサークル数の多いジャンルではないのと、
既に春シティということで1スペ追加出来る状況ではないので、1スペで列整理要員をお願いして春シティに挑みたいと思います。
最後尾札を作って持っていくことと、朝の内にスタッフを捕まえてみます。
ほとほと困り果てていたので助かりました。
本当に有難うございます。
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 00:06 ID:fm6+EOl3
>261の意見から急に対応やわらかくなったな。
正直その方がいい。最近のここ少しとげとげしくて恐かったよ。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 03:35 ID:i311ask7
とげとげしいっていうか、島角論議のノリをそのまま持ち越してたのでは？
島角定位置サークルを強調するレスに対しては厳しいなーと思いもしましたが、
自分も正直島角アピールが過度な人はちとうざいと思いました。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 10:52 ID:Ly71xBYS
島角アピールや島角＞島中話は以後禁止…というのはどう。
テンプレにいれてみるとか。

うざい話自体も問題だが、
それをきっかけにここのレスがトゲトゲするのも問題だよなあ
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 12:16 ID:xHSFkFjR
そんなにお誕生席島角報告は頭に来るものかね島中常駐の人は
自分も正直過度に反応してくる人はちとうざいと思いました
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 12:30 ID:RRIBmB+7
>272
別に報告くらいはｳｻﾞくないよ？
ただ、妙に得意げだったり偉そうだったり
272みたいにイヤミったらしいレスがｳｻﾞいだけ
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 12:49 ID:Jxyz/Xb8
【みんな】清水ひろﾁｬﾝ・和泉千景ﾁｬﾝ捜してます【きてね】
http://plaza.rakuten.co.jp/mihonohp/bbs/
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 15:16 ID:Os6Eg6RX
島角が次点席扱いになってるケースも
あるにはあるんだよね。

全ジャンル全カプで島角＝島中では決してないが、
かといって全ジャンル全カプで島角＞島中なわけでも
ないからややこしくなるんじゃん。

島角報告は同ジャンル同カプで●回以上連続配置
だけに汁、とかにしとけばいいんでは？
（でもそうすると島角＝迷惑ｻｸｰﾙ認定なんだろなここではｗ）
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 15:34 ID:kxU20Kmj
>275
というか、たかが島角配置でどうしてそこまで
必死に優越感を得ようとするのかがよくわからん。

はたから見たら「ドングリの背比べ」レベルの話だ。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 15:49 ID:Os6Eg6RX
それ言い出すと、誕生席も偽壁もドングリ
と思ってるお方々もいるだろうし、
「はた」ではなく、「中」から見てる人が
ますます発言しづらいんじゃないか？

島中話がうざいならドングリとそれ以上を
ｽﾊﾟｰﾘ区切って
ここは誕生席以上の話限定ってことにしたら？

それと、列の捌き方とか誘導ﾉｳﾊｳとかを
話せるスレがどっかにあればいいなと
このｽﾚ読んでて感じたんだけど…
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 16:37 ID:xR97AHWe
>>277
いや、誕生席と偽壁は明らかに違うよ。
後ろの空きスペースが大きいし、場所的にもジャンルから隔離
されることが多い。
そのこじつけ理論でいったら偽壁と壁は同じレベルだし、
壁とシャッター前はどんぐりの背比べになる。んな訳ねーだろ。

＞島中話がうざいならドングリとそれ以上を
＞ ｽﾊﾟｰﾘ区切って
＞ ここは誕生席以上の話限定ってことにしたら？

これも極論すぎ。やっぱ島角サークル必死過ぎ。
島角に配置されたからって何？せめて誕生席に配置されるようなサークルに
なってくれ。話はそれからだ。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 16:44 ID:Hbrj0HqU
(w
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 18:18 ID:0SBvWnl5
そこまで限定しなくてもいいんじゃね？
ノウハウ話は参考になるけど。
偽壁は広いっても皆部数のあるサークルなんだから、
気分的には島と変わらないよ。壁もしかり。
違うのはシャッター前くらいでしょ。

まあ、つまり配置くらいでガタガタ抜かさないサークルになれと。
人間関係でももたないzo!
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 19:18 ID:dVs6i1MA
どんな配置でも、過度の優越感や劣等感を持つのはｲｸﾅｲってことだな。
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 20:51 ID:p9ihborl
てゆーか誕生席＞島角とか思い込んでる奴もイタイ。
ハッキリ言って壁以外の配置ってどこもあんまり変わらないよ。
そもそも趣味なんだから優越感とか感じるのもおかしくないか？
配置なんて何処だっていいよ…
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 22:09 ID:00pMK6Xp
島中島角誕生席かあ…スペースの中の人は島中＜島角＜誕生席と思ってるとして、
実際配置担当が考慮した故の配置であっても、その差極僅か、
どんぐりの背比べ。
通行の妨げにならない混雑までしか予想されない（混雑しても即解消、
もしくはそれ以上の混雑予想サークルがもっと沢山居るとされる）配置なわけで。
格下格上なんて非常にアホらしい話しだよなあ…

話は変わるが漏れの友人、
壁なら「壁なんて嫌！ジャンル島と離れちゃう！」と誘い受け宜しく誰彼構わず言い回し、
壁じゃなけりゃ壁じゃないで不満そうに「大丈夫だろうか」と言い回す。
壁配置される前はこうじゃなかったんだけどナー…。いいかげん話を聞くのが面倒だ。
案外、格下格上妄想にとり憑かれた末路がこれかもしれん。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 22:26 ID:7EVr1zg/
配置場所を言っただけで自意識過剰扱いじゃ会話もなりたたんが
誕生日席だと物が置けないとか島端は出入りが楽とか
さんざんｶﾞｲｼｭﾂなわけだから、いらついたらこんなスレ覗かなきゃいいだけだし

既に存在意義無いよな＞このｽﾚ
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 22:51 ID:Os6Eg6RX
>284
それも一理ある。話題は出尽くした。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 00:12 ID:j/I6Tsxa
>284
ｳｻﾞいと思いながらもこのスレ覗いて毎回誕席島角に絡んでるﾔｼキモいよなw
むかつくの判ってて見るんだからさ。Mか電波かｷﾃｨか
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 00:37 ID:PUh07qPs
正味な話、島角の話をしないと市んでしまう厨房には
>5（>6も？）を10回声を出して読んでもらえば
それで終了では。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 02:00 ID:u+CRfcoY
島配置の友人の機嫌取るのにつかれたー
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 02:44 ID:6biswN63
>>286
おやおや絡まれた島角ｷﾃｨさんですか？キモーイw
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 02:58 ID:cHq7v5OB
ジャンルの半分がほぼ無作為に壁につっこまれただけなのに
いまだに絡んでくる島配置だった奴がうざい。
一度ぐらいはカタログ買って、ジャンルの状況を見てくれ。

ほんの一握り以外は軒並みピコなんだからいちいち騒ぐな。
ほんの一握りのための緩衝剤としては
配置について触れられるのはすげえ辛いんだよ…
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 03:04 ID:gljknJSx
結局このｽﾚではっきりするのは
ごく一部の島中ﾋﾟｺのひがみがすさまじいって事だけだもんな
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 03:45 ID:Id5rsPAj
>>291
いや、正直島角に意味があるなんてここみるまでは
考えたこともなかったよw
そして島角だから島中から僻まれ、島角で誕生席より人が来ると
誕生席から睨まれると脳内妄想激しい島角サークルが痛いってことが
いやというほどはっきりしたな（w
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 03:51 ID:gljknJSx
>292
ほへぇ～

どうしても書き込みしないと気が済まないの？
ひがみのすさまじさがさらに証明されたな

正直島端が「確定してる」サークルなんて居ないよ
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 03:56 ID:Xf74DZDK
>293
踊り子に手をふれないでください～
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 04:02 ID:viJGUd9U
>292
「たまたま島端になった」って書いてないって事は
ﾎﾝﾄに「島端サークル」が居ると思ってるんだ……（ｗ
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 13:34 ID:44Oq3pXs
誕生日席って基準がよくわからない。
たとえば

Ａさん　２種×５００部＝１０００　を一年間で完売（一ヶ月平均８３部販売）
Ｂさん　３種×３００部＝９００　　を　半年で完売（一ヶ月平均１５０部販売）

だとＢさんの方が売れてる。
しかし配置はＡさん誕生席、Ｂさん島中とかだったり。
サークルごとに一ヶ月平均どれだけ売れてるかなんて裏の事情を
配置スタッフはわかるわけないんだから。
所詮、島中や島角や誕生日席なんか意味がないと自分は思ってる・・・
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 15:14 ID:MjVvdZyZ
うちはコミケや1スペ申込の都市では常にお誕生日席配置、
サークル規模もそこそこ列ができる程度なのでこの配置で丁度いい。
ただ、都市で2スペ取ると必ず島角配置になる。
うちのジャンルを見る限り、2スペ取ったサークルはほぼ島角。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 16:18 ID:NtUSkBE3
>>297
ﾐｹの配置は搬入部数や前回総売上で判断されたり、
合体取っただけで部数関係なく誕生席送りになることも多い。
でも都市の場合はだいたい総発行部数で判断されるからな。
総発行部数的には島サークルってことじゃないの？
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 16:23 ID:NtUSkBE3
>>296
Bさんは一種300部は完売するが、一種1000部は完売させられない
サークルなんでは。
以外とその差は大きいよ。
一回のイベントで一種2000部刷って完売させるサークルと
300部を7種類出して完売させるサークルって言えばわかるかな。
極端な例だけど。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 17:08 ID:uK71KV7q
＞269
初動部数でAさん初回300部、Ｂさん初回150部、だったら混雑の可能性の
高いサークルはどっちだ？ってハナシでは。
コミケの場合は持ち込み数＝初動部数最大値として見られるわけだし
都市などの場合も新刊有りで総発行部数と持ち込み数から初動の大体は見当が付くわけっだ。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 17:17 ID:lLYWefTc
>>297
・2スペ取るってことはそれなりに発行物がある、又は多少列が出来るサークル
・かといって誕生日席2スペも取るほどではない。
よって適当に列が流せる島角配置。
それだけのことだよね。普通に考えれば妥当な配置だと思う。

しかし2スペ取るサークルがほぼ島角ってことならやっぱり島角自体にはあまり深い意味がないんだね。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 17:54 ID:iSRUW9i9
>>299
300部vs1000部じゃなくて300部（半年間）vs500部（一年間）だと思う…。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 20:25 ID:NXHI4/62
ここを見るまで「島角＝ステイタス」なんて考えてる香具師が居るなんて
思ってもみなかったよ。

都市の島角は狭いから、ｻｸｰﾙ者が通る度に気を使わなきゃいけなさそうで
大変だなぁ、と思ってたら、春都市はたまたま島角内側になってしまった。
外側（本当の島角）よりはマシだけど、いつもより荷物減らさないとなぁ。
整理整頓が大の苦手なんだよ、自分…＿|￣|○
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 20:45 ID:AoeNBQRe
人間って上を見続けるより下を見るほうがずっと楽なんだ。
なんだかんだ言っても島から脱出できないその原因を考えるよりは
自尊心が満足するような理由をつけるほうが手軽なんだろう。


ヽ(´ー｀)ﾉ ﾅﾝﾃﾅ
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 20:46 ID:ms8Hho4T
島角内側なんて初めて聞いた……
それってただの島中だと思うんだが。
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 21:10 ID:exnDQ0A8
何度か聞く言葉だったりするけど
内側だったら角と違うよなぁ。と
その点だけは突っ込ませていただきたし＞島角内側
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 21:16 ID:wHh/WVjE
？？？
島角内側…ってどこ？

　□□
□　　□←ここのお誕生日側じゃない方？
□　　□

だとしたら完璧に「島中」じゃないの？？？
わからん。教えて偉い人
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 21:21 ID:sQbowlSK
うん。島角内側なんてほんっとうにただの島中。
どころか、もし外側が誕生席次点サークルだったら
緩衝材でつね。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 22:24 ID:94/8V/Im
島中から脱出できないからせめて島中でも突出した存在だと
思い込みたいのか。
その前に自分の出してる本を見れば一目瞭然だと思うのry
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 22:57 ID:hPKGuTe0
島角内側なんて言葉は存在しねーだろ。
なぜそんなもんにまで意味を持たせようとするのか。
つーかほとんどの人は島中だろうが誕生日席だろうがほとんど関係ない。
誕生日席はひとつやふたつじゃないんだからピコが配置されることもあるだろうよ。
スペースがある以上誰かがそこになるんだよ。深い意味はない。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 23:14 ID:JPGJXySx
次スレがあるなら、>5のテンプレに

Q:島角内側の配置です。これってお誕生席認定ってこと？
A:ｱｰﾊｲﾊｲ。島角内側なんて言葉は存在しません。

などと加えてはどうか？
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 23:59 ID:j/I6Tsxa
>296
つか単に
行列作る客が多いサークルは島中では邪魔だから
行列が多い順に、壁→偽壁→誕席・・・と配置されてるだけだし
書店売りしてる大手は書店で手軽に買えるので、イベント販売のみサークルよりもイベントでの客が少ない傾向もある
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 23:59 ID:X4uGAtOf
おまいら島角内側って言葉にいちいち反応しすぎですよ。
誰もそんな言葉に意味持たせようなんて思ってないだろう。
303は、ただ吐き捨てただけだろ。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 00:22 ID:VFFN9pDd
つーか、島角を特別視するなというこの流れの中で
よく島角内側なんて言葉を出したなーと思った。
島角配置が無意味かどうかはしらんが、
島角内側は完全に島中だろ。煽りでなく。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 00:35 ID:E7B9pLJX
そのうち島中にもそれぞれ名前が付けられるかもな…
島中ど真ん中はピコ中のピコとかな。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 00:37 ID:h1JiB5zC
島角って、端っこが切れてるって意味だもんな。
内なんて存在しようもないから突っ込まれてるだけかと。

まあなんかギスってんでここまでにしとくか。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 00:47 ID:tA2ISdRo
スレが荒れるから
いい加減島サークルはどこまで行っても島サークルだと自覚してくれよ
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 01:04 ID:I4Hz1+qN
スペース配置317
おまいが絡まず黙ってスルーを覚えたらスレは荒れないよ(´ー｀)ｙ━~~
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 02:36 ID:SUVFDsAK
島角配置で気になった事が一つあります。
自分はいつも島角の内側に配置されるんですが
（ここでいう島角内側配置？）島角のサークルさんは
毎回、サークル入場時間内なのになぜか５人以上スペース内に
いて騒いでいる事が多いです・・・。
１スペースにチケット３枚のはずなのに何故５人以上
サークル入場できるのか謎な上に、邪魔でしょうがないです。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 02:45 ID:6Kljrz9K
そのジャンルに初参加なのに誕生席のｻｸｰﾙって
部数が関係あるのか？
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 02:54 ID:DGRVV6Fi
>319
アンケートに書くべし。

>320
初参加ピコでも誕生席なら部数に関係なく配置される。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 06:05 ID:tGWS7gH5
ジャンル変わって初イベントの春コミで島角になってしまったけど
ここを読むまでそんなに意味があるとは思わなかった。
自分が買い手の時はスルーしやすい位置だから嫌だなぁ。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 06:48 ID:njgT4Ely
>322
意味があるかどうかはジャンルによるんじゃ。
確かに島角ってスルーしやすいよね。なんとなく流してみてるときは特に。

どこで見たか忘れたけど、ﾐｹはスタッフの嫌がらせ(?)で島角配置にしてるそうだ。
補足説明欄が適当とか、情熱が感じられないとかで…
なんで島角かと言うと、人の出入りが多くて大変だからとかスルーされやすいとかだそうで
そういう意味はあるのかもね。
まあ実際そんなのごく一部のスタッフの話なんだろうけどな
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 10:22 ID:JVW17G5a
>323
ｼﾗﾝｶｯﾀ！スタッフの嫌がらせで島角配置。あ、これ釣り？
冬ﾐｹでお目当てサークルさんが島角(都市ではたまに壁)で午前中いっぱいは列が続いてたんだが、
スタッフが4人くらいで列整理してた。最後尾あたりに1人、列中盤あたりに2人、スペース前に客を
促すところで1人。他のスペース前に列がかぶらないようにうねうね曲がらせられたりしたけど
嫌がらせで配置したんだったら、余計ﾒﾝﾄﾞｸｻかったんじゃないだろうか、列整理…。
つぶやきなのでスルーしてください、ｺﾞﾒﾝ
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 11:42 ID:72tCjgmE
島角、嫌がらせ配置だろうが、スルーされやすい配置だろうが
普通にいい本作ってるサークルにはあんまり関係ないんだよね。
よっぽどの事が無ければ、そこに配置されたのも別段意味も何も無い
偶然だろうし。
春都市で島角で…なんて欝になる必要もあるまい。気にすんなよ。
それでも不安なら、今からでも間に合うならよりいい本になるべくがんがるとか
ノウハウ板とか見て、出来るだけ目を引くスペース作りをこころみるとか
前向きに考えてはいかがでしょう？
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 13:08 ID:g5JPjlqN
両隣りが同じカプの島ど真ん中が好き・・・
通りすがりでなく、そのカプの本を
探すわよ探すわよという目の姐さんたちが
ぎゅうぎゅうと行き交う島ど真ん中が好き・・・
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 15:38 ID:QP+gpeZZ
>>324
島角でそんなに列ができるなら次回からは
それなりの場所に移動されるよ。
友人が島中で列が出来てしまい、次は様子見（？）で誕生日席。
そこでも列ができたんで次のイベントからは壁に収まって
それ以来ずっと壁。島角配置は一度もなかった。
実力あるサークルならすぐに島からは違う位置に飛ばされるから
売れてるのに島配置だとかそんな騒がんでも…
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 20:37 ID:vta29s9q
うち、島の真ん中でも島角でも
誕生席でも売上変わりません
だから配置なんてどこでもいいけど、
出入り口付近は列できたときぱっと外に出て誘導でき
散ったらすぐ戻れるので
売り子が二人しかいなくても大丈夫。
単純に、楽だから好き。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 04:15 ID:JW5xZ2LC
私は島角好きだよ。
だって、机の側面にもポスターやポップが貼れるから。
机の上でも隣を気にしないで置けるって楽。

>326のもいいな。そういう貴方も好きだｗ
330 ：1/3：04/03/03 21:13 ID:OB0PPxQ5
諸君、私は島中が好きだ　諸君、私は島中が好きだ　諸君、私は島中が大好きだ

ピコ手サークルが好きだ　スケブ描きが好きだ
表紙1色刷りの同人誌が好きだ　キッチン用の白い棚が好きだ
ギンガムチェックのテーブルクロスが好きだ

ミケで　都市で　ONLYで　サンクリで　ライブで
この地上に存在するありとあらゆる島中が大好きだ

お隣さんとの何気ない挨拶が好きだ
両隣りが同カプの時など心がおどる

ネット通販で1500円で手に入れたポスター立てが好きだ
初めてA3フルカラーポスターを飾った時など胸がすくような気持ちだった

目の前を行き交う人を眺めるのが好きだ
ふと立ち止まった少女が本を買ってくれた時など感動すらおぼえる

友人が訪ねて来てくれた時などもうたまらない
周囲の迷惑にならない程度に萌え話に花を咲かせる瞬間は最高だ
331 ：2/3：04/03/03 21:14 ID:OB0PPxQ5
壁サークルが山ほどのダンボール箱を載せた台車を押す横を
小さな箱を抱えて颯爽と追い抜く時など絶頂すら覚える

思い思いにディスプレイを凝らしたスペースがずらりと並んでいる様子が好きだ
隣が欠席だと判明した時はとてもとても悲しいものだ

自スペースの端に少し余裕を持たせて本を積み上げるのが好きだ
心無い厨サークルに侵食されて何も言えずに黙り込むのは屈辱の極みだ

諸君　私は島中を　人込みで賑わう様な島中を望んでいる
諸君　私に付き従う島中好きの諸君　君たちは一体何を望んでいる？
更なる島中を望むか　
糞の様な島中を望むか？
熱気に噎せ返るような島中を望むか？

島中！！　島中！！　島中！！

よろしい　ならば島中だ
332 ：3/3：04/03/03 21:15 ID:OB0PPxQ5
だが、あらゆるグッズサークルの隣であらゆるラミカタワーに耐え続けて来た我々には
ただの島中ではもはや足りない！！
大島中を！！　一心不乱の大島中を！！

我々はわずかに小数
大手サークルに群がる海鮮に比べれば物の数ではない
だが諸君は一騎当千の島中サークルだと私は信じている
ならば我らは諸君と私で総兵力100万と1人の非常に萌えに溢れた集団となる
我らを忘却の彼方へと追いやり、牛歩壁サークルをマンセーする奴らを叩きのめそう
髪の毛をつかんで引きずり下ろし　眼(まなこ)をあけて思い出させよう

連中に萌えさえあれば素晴らしい同人誌が作れるということを思い出させてやる
連中に星の数ほどの本の中から自分だけの宝物を発掘する喜びを思い出させてやる
島中には奴らの哲学では思いもよらないカプがある事を思い出させてやる
1000人の島中サークルの集団で　世界を隠れた良本の探求者で埋め尽くしてやる

目標　コミケ徹夜組
最萌カプ新刊発行大作戦　状況を開始せよ

逝くぞ　諸君
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 21:18 ID:2BszHwRs
はあ、お疲れさまー。
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 21:52 ID:Cmx2XLPp
2までは面白かったけど
3はもういいやって感じ。ご苦労さん
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 21:57 ID:VoB3qjxm
２まででよしておけばよかったのにね。
そのへんの判断不足が（ry
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:45 ID:+Y5Wa3oE
>330->332
これ、「誰かの叫び～」じゃん。こういうの作るサイトあるんだよ。
3までで全文。長いのをよくもまぁ載せたな。乙。

束、島だろうが誕生だろうが壁だろうが何だろうが
まわりに仲間がいるわけですよ。
いいじゃないですか、
うっかり一人だけジャンルとジャンルの間に挟まれるよりはさ。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:59 ID:oneP+8K8
長いと思いつつ泣いてｼﾏﾀ
でもこんなことしてないで一緒にﾊﾗｼﾏろうぜ>330よ
配置云々は新刊出してからだ、漏れもがんがる
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 01:49 ID:GgcvHUTc
今回、ここで話題の島角だった。
うちは新刊がコミケ初売りで1000以上出て、今までシティでは壁以外
配置されたことがなかった。
周囲に謝り倒すことになるんだろうな…
迷惑をかけないように気を遣って
全神経を消耗するだろうと考えると＿|￣|○
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/03/04 01:57 ID:+Y5Wa3oE
>338
この場合って凄く混むトコが島に来ちゃった配置ミスなの？
それとも単に338より売れるとこが増えたってことなの？
340 ：339 ：04/03/04 02:00 ID:+Y5Wa3oE
あーなんかこの書き方感じ悪いな。スマソ。
単なる疑問なんだ。
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 03:24 ID:IsA95Azd
>338
ずっと壁だったのに島か。赤豚って一度登録かなんかした配置は
よっぽどのことがない限り変わらないと思っていたから意外だった。

うちはピコ出発からコミケで偽壁～壁、オンリーだと非常口や壁角になったけど、
赤豚だけはずっと島だった。お誕生席すらもらえなかった。
申込書に「お誕生席か壁にして」と書いても無駄。搬入部数に偽りなし。
混雑作るのはまずいと思い、赤豚の配置が出てからはいつも
新刊のみにしたり、チケ都合して列整理要員2人入れたりした。
最終的には2sp取ったけど、それでも島。
考えられる限りの対策を毎回取って、なおかつ2倍の料金払って2sp取ることに
いい加減腹が立ったので、今はもう赤豚には一切参加していない。
周囲のことを顧みず、大混乱起こしてたら配置も考えてくれたのだろうかと
今思い出しても腹が立つ。

コミケやオンリーでは事前リサーチや前回の混雑具合の記録が
徹底してると思うけど、赤豚は何を基準に配置しているのか最後まで謎だった。
338に迷惑かけないように頑張れと言いたい反面、
うまく凌いでしまうと次回も島なのではと心配してしまう。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 03:42 ID:GgcvHUTc
>339
原因は不明ですが、ジャンルの壁の数が減らされたのかもしれない
と思います。斜陽が始まっているらしいので…

>341
それは酷すぎる…
一回赤豚をぎゃふんと言わせてやって欲しかったです。
でもそうはいかないですよね。
うちも、極力周囲のサークルさんに迷惑をかけないように
ガンガリます。
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 06:13 ID:BOWS7fdg
真偽は不明だけど、大分前に赤豚スレで、盛況なイベントに見せかけるため
わざと島中に混雑するサークルを配置しているとか言われてたことがあったなあ。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 10:31 ID:MgI9yJKO
壁はイタタサークルの隔離場所でもあるので（それで壁が足りない）
338や341は島配置でも販売が上手な、牛歩しない、素敵サークルと
思われているんだ、間違いない。

と思ってると気が楽ー。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 13:19 ID:qy9rijt+
コミ壁でも都市で島、というのはぶっちゃけよくある話だ。
338、藻舞さんは一人じゃない。ガンガレ
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 13:28 ID:gNvUGmy7
コミケと都市じゃ売り上げが段違いなサークルってのは
ザラにあるしね。
自分もコミケだと都市の二倍ぐらい出る。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 14:29 ID:H6V7AQKM
>338
壁がほとんどいない斜陽ジャンルの古参大手が
島角に配置される（なぜかお誕生ではない）現象は
最近都市でよくみかける気がするよ
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 17:14 ID:EBrjnamx
>>347
最近よく見かけるって、どれぐらいの規模のサークルが
何度くらい配置されたのか実際の数を割り出さないと
「よくみかける」にはならないと思うよ。
自分は大手が島角に配置されてるところなんか見たことない
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 18:44 ID:qy9rijt+
大手なのに壁以外に配置されてるのを見かけた時って、
何故か誕生日や島角などではなく
どでーんと島中配置になってることが多いんだよなー。
だから>343みたいなことを疑ってしまう事もある。
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 19:34 ID:H6V7AQKM
>347
釣られてみますが、どうやって割り出すことができるそんなもん…
藻前が個人的に「見たことない」というのと同じレベルで
漏れは個人的に「よく見かける気がする」と言ったまで。
実際よく見るし。
ちなみに７～２０年選手でミケ壁常連の古参大手、斜陽ジャンルかな。
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 20:18 ID:PWxMgVkM
>>350
斜陽ジャンルの元大手って…いくら知名度が高くても、
実売数が島程度なのでは？
あと、ﾐｹでしか新刊出さないから都市や若い子の多いイベントでは
そういうサークルは人はぽつぽつとしかきていない気がする。
流行りジャンルの行列厨サークルは勢いあるから都市でも毎回
新刊出したりするし。
知名度≠実売数ではない。
やはり安定して人が来て部数もはけてるサークルが
都市でもﾐｹでも安定して壁サークルなんだと思うよ。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 23:16 ID:a5nB2D5C
豚切スマソ。

いつも売り子してる友人のサークルが徐々に発行部数伸ばしてきて、
コミ・都市で誕生日席常連になってきた。
ジャンル自体そろそろ斜陽なので列はささやかだが
誕生席は売り子もしやすいので嬉しい(´ー｀)

と思ってたら、それまでドジン仲間を作るのがへたでジャンル内に殆ど
知り合いのいなかった友人に、最近やたらサークル友達が増えた。
…お誕生席ブランドに釣られてきたんでつか？というぐらい増えた。
しかも友人に「仲良いの？」と聞けば「いや、実はあんまり知らない人」という。
ﾇｯﾁｬｹ、自分もサークル者のくせに相手の迷惑考えずに
サークル前に張り付く輩ばかりなのでどうにか退かしたいが、
ただの売り子が口を出すわけにも行かず…。
あんまり長居するようなら言ってもいいものかなぁ。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 23:21 ID:49eDWNbz
>352
売り子ｽﾚ行きの話題のような気がするが
ご本人に確認とってｵｹなら言っちゃえば？
本人が言うと角がたつから言えない、というｹｰｽもあるから

しかし…誕生席ごときがﾌﾞﾗﾝﾄﾞかよw
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 01:05 ID:Y1nP6hEw
>>352
さりげなくスペース脇にずれてスペースが見えるように
誘導してみたらどうかな？
スペースの前にいられたらお客さんも見たくても
見れないし、一声かけるくらいならいいんでは。
でもやっぱサークル主さんに聞いてみた方がいいと思う。
そうしないと他サークル者からは売り子が暴走したような印象に見られるかも
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 14:18 ID:HFIveO1f
341までひどくはないが、自分はコミケでは誕生日席か壁で、
前回の冬は昼過ぎまで一応列が途切れることはない状態でした。
都市でも数回壁か、あとは誕生日席、小さいシティ（１月等）
は島角です。
そして今回の春、搬入数はコミケと同じくらい記入(うちは
コミケと大きめの都市との差は余りない）書いたら、島真ん中目に
配置されてしまいました。
後から気付いたのですが、実は発行日を１年間違えて記入
してしまい（今年平成15年だと思っていたアホ）そのせいで
「捌けも悪いくせに大量搬入なイタタサークル」と思われて
しまったのかもしれない。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 20:17 ID:rTIsGHyG
大行列ができるサークルが島中に配置されるなんて
赤豚はアフォ企業だな…
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 20:25 ID:GCCZvY3U
>355
赤豚はどうもようやく重い腰をあげて
仕事をしはじめたみたいだから
再度ジャンル・ｻｰｸﾙ動向について
勉強汁、とリクエストしてみたらどうでしょうか

豚は大体いつ頃からあんないい加減な配置に
なったんだろう。
晴見の頃は時勢にも敏感で
ｻｸｰﾙ動向もﾐｹ並に把握してたのになぁ…


358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 20:44 ID:GMWul7eg
>355
どこの配置なのか番号を見て配置図を見ないとわからないけど
サイトを見て回って自分と同じ列のサークルとかチェックしてみた？
島列だけど通路が広いところという可能性はないの？
ごく平均的に355のようなサークルはたくさんいるように思えるけど。
列が途切れないというレベルもわからない。
３列が途切れなくても列は列。列が伸びて止まらないというのは違うし。

コミケの誕生日席は島ひとつに対して机が四つ。
赤豚は島ひとつに対して机が二つ。
コミケでは誕生日席でも、赤豚で島中になるサークルが出て当たり前だと思うんだけどな。

島中に中手をもってくる理由として考えるなら、
大手ばかりにしか行かない売り手の足を島中にも伸ばすのが目的とか？
確かにピコばかり集めた島中って人通りが本当にないんだよね。
いい作品を書くところもたくさんあるのに、搬入数が少ないから島中とか。
島中ってだけで素通りされちゃうことが多い。
それか、誕生日席にばかり列サークルを集めると人が流せなくなるから
島中の中央に列サークルをぽつりと置けばかえって列が流せやすいとか？
春ｺﾐで混乱するようならｽﾊﾟｺﾐのときにﾁｪｯｸが入るっしょ。
359 ：355：04/03/05 21:29 ID:ltgxOpKl
ジャンル自体は旬なわけではなく、ある程度もう落ちついているジャンル
です。　大行列というわけではありませんが、コミケでは2人×10列が昼前
くらいまではありました。

傲慢な様に聞こえてしまうかもしれませんが、同ジャンルの友人の配置を
聞いてみると、私の半分より下の発行部数なのですが誕生日席でした。
新刊、既刊ともに種類がそれなりににあるので、ダンボールは友人の所に
ある程度置かせてもらい、周囲のサークルさんに迷惑を掛けないように、
本当に注意したいと思ってます。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 21:41 ID:/0yBzgMc
ざっとログ見たんだけど見付からなかったのでちょっと質問。
島中って段ボ幾つくらい入るんでしょうか。
Ａ５７０冊梱包（２冊横並べ一段３５冊組）１０コくらい入るものかな？

豚・コミケ共に島中未経験なんで、ちょっと感覚が掴めません。簡単レクチャーお願いします。
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 22:17 ID:ZKXrSBt9
>359
配置は発行部数より持ち込み数で決まるのでは？
それと、上の方で何度も出てる様だけど
都市での島中と誕生席はホントに差とかないよ。
だから発行部数が355より下の友人が誕生席云々は
運や偶然だと思う、マジで
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 22:24 ID:/jNpfttL
>360
５０ページ以下の本で、売り子がスマートなら普通に置ける。
１００ページくらいあるような本とか
売り子がコニーならきつい。
その程度。

２、３箱分は机の上に出してしまえば問題ないんじゃない？
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 23:04 ID:/0yBzgMc
>362
どうもマリガ㌧。
当日までに売り子ともども太らないように気をつけるよ！
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 03:27 ID:kkuKlUoZ
HARU、うちのサークルを目の敵にしてる所と
お誕席隣同士になってしまった…。
こっちは全然気にしてないんだけど、向こうはかなりうちの
サークルをライバル視してるらしくイベントの度に奴のスパイが
うちの売れ行きを見に来てたり通販の数を共通の友達使って
探ろうとしてきたり…ちなみに規模は同じくらいの中手です。
ああもう今から憂鬱で仕方ない…。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 05:02 ID:shSiSItQ
>364
隣って事はカプやキャラが一緒とかか。今回はしょうがないが次回からカットに描くキャラをいつもと変えてみると
配置が離れるかも。

いつもはカットに2人描いてたのに時間が無くて受1人にして申し込んだら、島中の雰囲気が違ってて
せっかくのコミケなのにまいった
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 05:14 ID:5uPhWWAM
でも謎配置何とかしないとますます行く気しなくなる
よなー…閼伽豚。
女性が多いから余計に配置は気になるし（男性向けほ
どビジネスライクじゃないというか…）、参加して不快だっ
たら次に出る気が萎える。
ｵﾝﾘｰが盛んなら、都市要らんｼﾞｬﾝﾙもあるもんなあ。

ﾐｹもｼﾞｬﾝﾙとか場合にもよるけど、あそこはがっちり
把握してる配置担当さんだと、凄いやりやすい配置に
してくれるからね。

大阪インテの日程から何から、何とかしてくれ豚ー。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 20:07 ID:shd+pWNb
>364
そういう相手にこそ、イベント当日は笑顔で挨拶したれ！
周囲にも聞こえるくらい元気な声でな。
もしも相手が挨拶してこなくても気にするなー。
364はごく普通にしていればいいのだ。
中手だったらイベント中は客対応でおしゃべりする暇もないだろうし。
荷物とかが相手の領土を侵さないことだけ注意しておけばいいと思うよ。ガンバレ。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 20:37 ID:r0GH0tTz
364です。
>365
そういえばカットの絵で配置ちょっと変わるよね。
思い出させてくれてありがとう！

>367
表向きは仲良しなんで挨拶は普通に交わせるはず…多分。
荷物はお互い量多いだろうからホント気を付けようと思う…
ただ隣って事は売り上げ丸わかりなのでどう転んでも終わった後
気まずいんだろうな…とちょっと鬱…これ以上はスレ違いなので
すさみにでも逝ってきまつ。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 12:35 ID:5ao88+MA
赤豚はカットのキャラで配置揃えたいならそれで統一してくれりゃ
こっちも分かりやすいのに。
うちと友達のサークルはいつも同じキャラ単体でカット描いてるけど、
間に絶対違うサークルが1つだけ挟まる。
同じキャラ描いてんのうちと友達のとこしかないドマイナージャンルなのに。
間に入るサークルは傾向も全く違う（カップリングが全然違うとか）とこがつっこまれてくるので、
イベントの度にお互い気まずくてたまらん。
赤豚スレに書くべきだったかな。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 14:19 ID:XHx7EJE3
友達だったら合体で申し込んだほうが早いと思うけど・・・
371 ：369：04/03/07 15:08 ID:5ao88+MA
いや、友達と隣になりたいというのではなくて、
カプの流れを把握しないで並べている現実にﾓﾆｮっているのです。
わかりずらい書き方ですまん。
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 15:19 ID:Rg/SKQcz
でもお互い気まずいんだったら、間に挟まれてしまうサークルの為にも
合体で申し込んだ方がいいんじゃない？
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 15:29 ID:ICqCutbq
友達同士のサークルに挟まれるときついよ。
自分ところの後ろとか頭の上で会話されたりとかするしさ。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 16:23 ID:cafwVAob
やっぱり間に挟まれるサークルが哀れ。

つか、この前それをやられたんですけど。
頼むから人の頭上で会話しないでクレヨ！
背後で荷物のやりとりしないでクレヨ！
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 19:34 ID:zDPi+ITT
私、春の配置挟まれたよ…。
すごく仲のいい2サークルにさ　＿|￣|○
禿しく>374の悪寒。

…おなか痛くなってきた。
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 22:15 ID:SbQS2c+X
なんかだんだん論旨がずれてきてない？
369のたとえが悪かったのかもしれないけど、ようはカプ通りに並べて
もらえないのにモニョってるんでしょ369は。
まあ>374の状況をつくるのは論外なわけだが。
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 23:54 ID:k2k46Su1
一度、申込書の補足欄にどういう風に書いているのか
隣のサークルにさりげなく聞いてみたらどうだろう。
友達にも聞いて、同じ補足説明を書いて申し込むとか。
挟まれたサークルが369と友達サークルとはまったく違う補足説明で
ぜんぜん別のカップリングの間に挟まれてしまうのであれば
それこそ、次の申込書のときにそのことを書いて投函すればいいと思うよ。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 21:37 ID:E1M0VpI/
実験的に、同傾向の友と一言一句違わぬ
補足説明書いて申し込んでみたことある


二つ隣だったよ（間に2ｻｰｸﾙ）
結論：豚は補足なんか読んでねぇ


…なーんて言いながら、
傾向似てるからって毎回隣だと出会いがなくなるしね。
仲良いｻｰｸﾙ同士なのに合体にせずに申し込んでるときは
離してやるのが気遣いだと思うから、それで構わん。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 00:16 ID:2IYUkexZ
逆カップリングの中にポツン…とか
島中在住なのに何故か壁…とか
そういう話を聞くと怖くなるな

小手は壁に行ったら逆に売れなくなるしねー
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 00:17 ID:2IYUkexZ
因みに赤豚での話ね。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 00:27 ID:4aBAl5E0
逆カプならまだいいよ。
自分は赤豚で全く違うジャンルの
ど真ん中に放り込まれたことあるよ。
昔の話だけどさ。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 00:59 ID:ZD0Ju/37
赤豚の配置は全くあてにならないってことですな。
カップリングもばらばらだし、サークル規模も無視して配置。
しっかりしろよ赤豚
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 01:03 ID:bRjMwXl7
結局それで自分の首を締めている気がする…＞あか豚

楽しようと、流行りｼﾞｬﾝﾙを煽って逆に早死にさせているような
感じもするしなあ。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 13:55 ID:3y6rS0uT
今度の春都市、コミケでシャッター前の自ジャンル大手が
壁じゃないとはどういう…。
一応内壁にはなってるみたいだけど、
列流しにくそうだなー
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 21:20 ID:7tITtzik
赤豚のミスなのか。
それともその大手の勢いが衰えたのか。
でも今回そういう大手がけっこういそうな気がする。
金岡大手拡大、その他ジャンル大手縮小とか。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 21:52 ID:/7A0wvE5
赤豚の話。
合同1スペでとってた友人2人がいたのだが、ある時ケンカして
それ以来それぞれ1スペずつ取るようになった。
なのに3回に2回は隣にされてたよ(ちなみに結構大きいジャンル)。
2人とも知ってるだけにかわいそうだった。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 22:53 ID:g1MyIN3d
まだ晴海があったころの赤豚話だけど
ゲーム系コードで申し込んだのに
当日スペースに着いたら男性向けスペース。

当日たまたま持っていた
申込書の控えを見てもこちらのミスじゃなかったので
本部へどういったいきさつでこの配置なのか、と聞いたところ

「そちらはいつも男性向で参加していたから
男性向でいいかと思いましたのでそういう配置です」

何のためにｻｸｰﾙ名まで変えて参加したのか。
そして隣も同じ理由で男性向に配置されたとのこと。
とりあえず二度と赤豚イベントには参加しない、と
その時点で決意しました。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 00:20 ID:bZtx6M0r
>>387
１００歩譲って、そう思ったとしても確認取れって話だよな
申し込みとは違う行動を取る訳だから。
どうあがいても正当化できん…何のための連絡先だ。

赤豚に不満はあるが
同規模のイベントが他に無いから
捨てられないんだよな…

って赤豚スレになってるな。すまん
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 05:15 ID:+Sj20cgc
赤豚の話題が続くのはそれだけ赤豚がバカ配置だって事だよね。

それだけじゃ何なので
春、たまたま自分と仲のいい友達の所が2個隣同士。
間のサークルさんが気になる…ここも友達だったらいいな。
知らないサークルさんだったら迷惑かけないようにしなきゃ…
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 10:18 ID:cwJeRz+m
今回の春は一日開催で、金岡やなんだかんだでまだまだ庭球、
種へスペースを使ってしまい他配置が結構ぐだぐだなんかな。
それともその日雇いのバイトとかに適当に配置させてたりして
（仕組みしらないけど）
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 19:12 ID:OU9K9Fap
>386
同じｶﾌﾟだと仕方ない気が…。

そういうときは、備考か手紙を添えて
隣にして欲しくないサークル名を書くと少しは配慮してくれる。
だいぶ前の過去ログに
迷惑サークルと離れて配置して欲しい時に使えたということだから
サークル名が間違ってなければ大きいｼﾞｬﾝﾙということだし離れて配置してくれるとｵﾓ。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 19:24 ID:elDGQMny
>隣にして欲しくないサークル名を書くと少しは配慮してくれる
過去レスによるとコミケは配慮してくれるらしいけど
（手紙入れたらダメだから、アンケートに書けばいいのか）、
赤豚は実際の所どうかね…。
そういう配慮ができるのに>387みたいなこともするし。不可解な。
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:52 ID:od6VkczZ
自分はそこそこメジャージャンルのメインカプの字書きなんだが
いつも傾向にカップリングと小説と明記している。
だがこの前、会場で申し込んだ時にうっかり小説と明記するの
忘れてしまったら、春都市では見事に同カプの字書きの友人と遠く離れた。
自分のミスだから納得済みだけど、小説と漫画を別けて配置してるんだな～
と実感した。
超都市もそうだから電話して同カプの小説にしてほしいと相談してみる。
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:25 ID:cbYHVK4T
傾向に小説と書いてても、カットがイラストだと漫画配置にされたりするよ。
うちはいつも回りが漫画サークル。
カットにも小説だってでっかく書いてるのにな。
それでも特に不便はないのでそのまま放置してますが。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 23:53 ID:iP+L1ZdC
字と絵、分けてるんだ～初耳。
いつも字書きと絵描きで合体なので
全然気付かなかった
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 23:57 ID:od6VkczZ
>394
そうなんだ？自分もカットはイラストでカットに小説って書いてる。
そうすると同カプの小説に毎回配置されてる。
その友人もカットはイラストで小説って書いてて割りと近所に配置される。
ジャンルによりけりかな？
自カプはそういうわけで小説の所に配置されないと、ちょっと影響出る
かもなので明日にでも赤豚に相談。
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 00:43 ID:Q/k4qvAk
わりと年齢も高めでカップリングによっては小説サークルも1/3くらいあるジャンルの
オンリー主催をやってるんですが、やはり小説サークルさんは
漫画サークルとは別に小説サークルだけまとめて配置して欲しいものですか？
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 01:20 ID:7oiAy9Qu
>392
コミケはアンケで、都市は手紙か枠の外あたりってあったはずだが。＜過去ログ

都市も商売なので、苦情の多いｸﾞｯｽﾞｻｰｸﾙと分ける
配慮もするし、やれることはやってくれるよ。
ただ一つ一つのｻｰｸﾙを全部内情まで
熟知できるわけない（あたりまえ）ので
何もなければ普通に配置される。

都市が把握できてなさそうなｼﾞｬﾝﾙは
初めから間違いがないように備考をしっかり書くか
メモを添えるかで自分から動くのが無難。
希望を書けば結構できる範囲で
考慮してくれるとこだと思ってるよ。豚は
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 03:43 ID:cyMUVRyk
>297
ひとつのカップリングオンリーじゃないのであれば
カップリングでそろえてあげるのが一番いいと思う。

小説サークルばかり集まっていると、
サークルカットも文字だけになったりするし、
人によっては小説のほうには見向きもしない人がいるからなー。
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 04:29 ID:mnag8C5Z
297＞300
説明不足でしたスマソ。
カップリング不問のジャンル全体のオンリーで、勿論カプごとに配置しています。
例えば同じカプの中で小説サークルがたくさんある場合、

１）　絵｜文｜絵｜文｜絵｜文｜　混合型
２）　絵｜絵｜絵｜文｜文｜文｜　分離型

１の配置だと、ぱっと見で絵の方に目が行ってしまわないか？とか
２では小説が好きな人は見分けがついていいかもしれないけど、
せっかくの新規開拓のチャンスが減りそう…などと考えてしまうのです。
こういう場合、小説サークルさんとしてはどちらの配置が良いでしょうか？
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 04:31 ID:mnag8C5Z
重ね重ねすみません。
397＞399でした。
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 10:24 ID:cyMUVRyk
小説サークルですが、２のほうがいいかなあ。
別に１でも文句を言ったりはしないし、あまり気にしないけど。
２のほうが、仲がいい人や気安い人と隣になる確率が高いと思う。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 12:36 ID:six5s6wL
私は２かな・・・絵チャットが増えた今、少しでも絵描きさんとの
出会いを増やしたい・・・・・・。
それに新鮮だしね。
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 17:05 ID:Ptpo4nSZ
漫画サークルですが、２がいいです。

買い手の目当ては漫画と小説で分かれるから。小説買いの人は漫画は見ないし。
403さんのことではないけど、何とかしてｳﾏｰな絵描きをｹﾞﾄしようと
下心満々で近づいてくる人もいて、気疲れする。
あと、小説は厚い本が多くて冊数のわりに搬入量が多い。
荷物・人員ともによくはみ出すんだよな…。小説に多いオン中心だと特に顕著。
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 21:30 ID:BqhFnasG
買専ですが絶対2がいいです。
私は小説しか買わないんですが、1みたいなごちゃ混ぜ配置だと
小説なのか漫画なのかいちいち手にとって確認しなきゃならないし
見落としも多くなりそうだし。
漫画しか買わない人も多分そうなのでは。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 22:06 ID:IOr1ooW6
絵描きと字書きがごちゃまぜに交流のある自ｶﾌﾟは
なにも考慮せずにﾗﾝﾀﾞﾑ配置をｷﾎﾞﾝﾇ
てか字+絵の合体ｻｸﾙが二組以上いたら
もうそこで分離配置は崩れるわけで、無意味。

しかし、なんといっても字のほうが少数派なのだから
隣も字がいい字書きはｶｯﾄにそう書くべし。
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 13:53 ID:f4UUc2gt
400です。レスありが屯。
小説サークルさんや買い手さんは分かれていた方が良いらしいので、
今度の配置の時はそのようにしたいと思います。

＞406
要望はカットじゃなくて配置希望欄とか余白によろしく。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/16 02:29 ID:6wIoSQhq
すみません質問お願いします。

コミケでは隣になりたくないサークルを
アンケートに書くと配慮してもらえることがある、とのことですが
実際書かれた方がどんな書き方をされたのか
参考までに教えていただけないでしょうか？

実は書店大手のサークルとどうしても隣になりたくないのです。
即売会自体では列がそんなにできない、と
配置担当に判断されているのだと思われますが
そのサークルは壁と島中を行ったりきたりの配置、となっています。
対して自分は島中個人参加ピコサークルです
しかしジャンルが斜陽なので、
相手が島中行きになると隣になる確立が高くなります。

そして隣になると島中でも壁と同じような間取りで
広々と動かれる為、荷物・客・あいさつ周りの人、のどれかしらが
ほぼ間違いなくこちらへとはみだして来ます。
相手｜欠席｜自分｜、の配置だったことが以前ありましたが
欠席ｻｸｰﾙのスペースも自分のスペースとして使用、
結果うちのほうまで人がはみだすように。
一応注意は何度かしますがまた元通り、になってしまいます。

アンケートに正直に書けばよいのだとは思うのですが
感情的になってしまわないか、そしてピコ手のひがみと思われたりしないか
いざ文章にしようとすると手が止まってしまいます…。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/16 03:43 ID:B8juTdvz
>408
その文章のまま書いたらいいんじゃない？
同じジャンルの他の人が先に書いてれば、
まだ苦情申し立てをしてない408の隣にそのサークルが来る倍率ドン！
自分で書かない限り状況は良くならないから、さっさと書いた方が…

壁と島中と行き来ってことは、壁になると極端に売れ行きが落ちてるのかもね。
せいぜいお誕生席くらいに配置してもらうのがベストなんじゃないかなー。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/16 16:31 ID:DSigM3zC
しかしそんなサークルが狭さピカイチな
お誕生席になった日には
隣近所だけでなく島全体の出入りに支障が出そうな勢いですな……
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/16 18:57 ID:a+hvXEw7
それこそ、島角にでも配置して欲しいようなサークルだね。
横にはみ出されても、出入り口になるから、他サークルの迷惑になりにくい。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/16 20:05 ID:wDXfPPF+
なんて迷惑なサークルだよ。
欠席サークルのスペースを我が物顔で使ってそれでもはみだすか。

文章書く時、「迷惑だから隣にしてほしくない」と書くと
ひがみにとられないかなって心配に感じるなら、持ち上げたら？

「とても人気でいつも混雑していて、搬入物や販売スタッフも
　手狭なようなので、せめて誕生日席か、出来れば
　壁などの方がよいのではないでしょうか」とかさ。

へんかな。
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/16 21:57 ID:6wIoSQhq
＞411
でも逆に出入り口ふさがれて
またそれはそれで邪魔くさい罠。
414 ：408：04/03/16 22:08 ID:6wIoSQhq
すみません。途中で送信してしまいました。412も自分です。

＞409-411
改めてレスありがとうございました。
先日のイベントでも隣になることがわかった時点で
ああまた堂々とした立ち振る舞いを見せていただけるのですね…と
思ったのですが案の定でした。

今回自分が当日欠席する形になってしまったのですが
知人と落ち合うのに会場へ向かい、自分のスペースに配布された
チラシだけでも片して帰るつもりでした。
こちらが欠席してしまったので仕方ないといえば仕方ないですが
どうして同じスペース№でもないｻｸｰﾙが
椅子と机を荷物置き場にしているのでしょうか…＿|￣|○

一旦スペースに荷物を置いてその場を離れて戻ってきたところ
>>181の図のように
うちのスペース前に相手を立たせて談笑しておりました。
閉会１時間前ほどでそんなに人通りはないので
相手のスペース前で立ち話をしていても正直支障はないかと思うのですが
相手側に今までの実績からしてそういう考えは
もう最初から頭にないのだとしか自分には受け取れません。
がんがって文章考えます。長文失礼しました。
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/17 16:34 ID:KqXjwALc
欠席サークルの分際で、文句が多いな(藁
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/17 16:55 ID:C1POzjeo
つか、まず第一に当日にｽﾀｯﾌに注意してもらえばいいと思うんだけども、そこらへんは
どうなんでしょ？
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/17 22:41 ID:cE81Gt5Q
たとえ隣が欠席でも
我が物顔でスペース使うなんてもってのほか。
正直非常識だと思うけど。

>416
アンケートに書いてピコ手のひがみって
思われたらどうしようなんて
書いてるくらいだから当日ｽﾀｰﾌ呼びつけなんて
もっとできないんじゃないかなぁ。

しかし書店大手で列ができないって
判断されてるらしく壁と島中行ったりきたりって
それなら緩衝材として壁配置でもいいんじゃないの？と思うのだが。
そういうわけにもいかないのかね。
個人的にはピコを緩衝材にするよかよっぽどいいと思うんだが。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 02:06 ID:xUcH6Jr2
全部の壁ｽﾍﾟに列があったら緩衝材ないやん
列が出来ないから緩衝材
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 08:27 ID:mGWzwxuz
欠席なのに会場には行くのか？
なんかよくわからんな。
でも隣が完璧にいなかったら椅子くらい借りたりしない？
欠席サークルのチラシを整理するのは、そのままだと
ジャマというか、隣がいかにも「いません」みたいな状態が
嫌だから片づける、とかさ。うーん。

決して相手のサークルを擁護するわけじゃなく、相手の方が
常識ないかな、とも思うんだけど、>414も
なんかちょっとおかしいというか、ピントがズレてるよね。
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 10:05 ID:RV0+Z4mN
禿同。
408を読んだときは相手の厨ぶりを披露ってだけですんだけど
414を読むと文面が私怨ぽい。欠席してその言い分はなんだかなあ・・・・
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 10:52 ID:aGI1zAxD
隣が欠席だったら、見苦しいからチラシは片付けるな。
でも椅子だの場所だのは借りないよ。
スペースの後ろとか下の荷物が20センチくらいはみ出るくらいまでなら仕方ないけど
堂々と椅子広げて長時間座って話してると、ずうずうしい人だなーと思う。

こないだ隣がそうだった。
414の近所だったのかと思うくらい豪快にはみ出して騒いでた。
壁になんか絶対縁のない、ただのオフ会厨だから別人だとは思うけどね。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 10:57 ID:P+yWABef
414を読む限りでは、先日のイベントでは「サークルとしては欠席」、
でも本人は会場に行っていて、で、自分のスペースに荷物を置いて
会場内のどこかに行ってた……ということなのかな？
そういうのって、別の参加サークル側から見ると、あんまり心証良くない気もするけど。

それに、

> 一旦スペースに荷物を置いてその場を離れて戻ってきたところ
> >>181の図のように
> うちのスペース前に相手を立たせて談笑しておりました。

のあたりは、正直、「隣が完璧に欠席サークル」だとわかっていたなら
そんな、とんでもない事をしてるとは思えないんだけどなぁ。もしかしたら
自分もやるかもしれん。あくまで、「隣に本当に誰もいない」とわかってる場合だけど。
これも本当はヤバいのか？


423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 11:24 ID:ISwSvTTx
隣が絶対休みだとわかれば、椅子くらいなら借りる人もいるんじゃないかと。
それくらいいいんじゃ？っていう人と、そんなのｲｸﾅｲ！ていう人がいるだろうから、
ﾄﾗﾌﾞﾙが起こりやすいとは思うけど。
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 11:28 ID:ISwSvTTx
まぁ414ﾀﾝがそのｻｰｸﾙに対してちーとも好印象を抱いていないから、普段なら流せるような
ことも、許せないんだとは思うな。
でもまぁ人間なんてそんなもんだろうし、厳密に言えば隣が欠席してても、椅子やら机やら
を使うのはまぁ間違ってるから、ﾓﾆｮるのはわかる。
どうでもいい人ならどうぞ使って下さい～って思うが、ｷﾗｲなやつだと使うんじゃねぇ！って
ことなんじゃないのかと。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 12:44 ID:fU0TtFQC
結局はそういうことだよな
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 16:57 ID:hg30X+wJ
>424
>ｷﾗｲなやつだと使うんじゃねぇ！ってことなんじゃないのかと。

なるほど！
人間最終的に判断するのは「好き」か「嫌い」かだもんね。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 17:10 ID:6Ee+Kwf3
♪好きとか、嫌いとか♪
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 17:45 ID:2rCVRdrv
隣の客（というか友人）が自スペ前にはみ出して
こっちの頭越しにうるせえ萌え話に花咲かせてて
ああ早く帰りてぇなぁなどと思っても、
こっちが早く帰れば空いたウチのスペースに隣の友人が
荷物置いたり椅子使ったりするんだろうなぁと思うと
腹立たしいので意地で隣が先に帰るまで居残ってたりする。

疲れるだけですけどね。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 20:37 ID:GmkU5haR
まあ、あんまり派手にやるとやっぱりまわりの印象はよくないし、
程度問題だと思うんだけど、
一応情報として書いておくと、

コミケの場合の話なんですが、
私の隣（同じ机の）が欠席で停止紙が貼られた時のことですが、
貼りにきたスタッフさんが
「ここ欠席なので椅子とかつかってもらっていいですよ」
と言い残して行かれたことが二度ほどありますです。
自分のスペースではないので我が物顔で使うのは
スタッフ関係は知っていても、いいですよと言われていることは
買い手も他のサークルも知るわけじゃないので
控えた方がいいとは思いますが、
欠席スペースの椅子使う行為そのものは
問題ないようです、とだけお知らせ。

実際それを悪いふうに受け取る＆受け取られるのは
そのサークルの態度や、見た方がそのサークルが好きかどうかに
大きく左右されてるだけだとおも。
430 ：429：04/03/18 20:40 ID:GmkU5haR
ちなみに、その二度の際は
欠席サークルの反対側に隣接したサークルさんに
そのこと（スタッフさんにつかっていいと言われたこと）を伝え、
一脚づつお互いで使おうという感じで一日過ごしました。
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 20:47 ID:xFBHaEs8
荷物だけ置いて本人は別の場所にいた？
それって周囲からはﾀﾞﾐｰｻｰｸﾙだと思われてるんじゃないか…？
それに欠席サークルの前で話すのは別になんも悪い事じゃないと思うのだが。

あと、欠席ｻｰｸﾙのスペースだけど、堂々とは使わないけど
もういい時間過ぎて、完璧に来ないね、と思ったら
ちょっと椅子借りたりくらいはするなあ。
でも嫌な人もいるんだね。これから気をつけよう。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 22:52 ID:AUHd+USt
なんやら＞414が叩かれてるっぽいんで読み直してみた。

＞どうして同じスペース№でもないｻｸｰﾙが
＞椅子と机を荷物置き場にしているのでしょうか…＿|￣|○

今までの積み重ねも当然あるだろうけど
＞414が腹を立てた理由はここなんじゃないかな？

【同じスペース№でもない】って書いてあるから
仮に相手のスペース№はな-73ｂで
414のスペース№がな-74aってなってたら
机またいでスペースを使ってますたってことだとオモタよ。
もしそうだとしたら大胆だな…(ﾟДﾟ;)

＞知人と落ち合うのに会場へ向かい、自分のスペースに配布された
＞チラシだけでも片して帰るつもりでした。
って書いてあるから
何かあってイベント自体欠席して
イベント後の集まりは参加、ってことだったんじゃないかな。



433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 23:53 ID:AUHd+USt
今までにそりゃないだろと思った隣。

サークル入場時間締め切ったわけでもないのに
うちのスペースの椅子卸して座ってだべくってました。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/19 01:29 ID:QFGFVWHM
今までで一番ありえなかった隣は、
時間中に食べたカップラーメンの容器（スープが残っている）を、
私のSPの机の下に放置し、かつペットボトルを始終うちの机に
置き続けた（置き場にされてたのであって、うっかり置いてその
まま放置ではなく）サークルだったと思います。

aとｂのように同じ机じゃなくて、机自体が違う隣…。
なにか恨まれていたのだろうか。まったく知らない人だったんですけど。
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/19 01:44 ID:1XbYRSVD
>434
イベント会場でカップラーメンを食う時点でｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰ
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/19 02:06 ID:ZwzkYcA9
>435
赤豚ﾊﾟﾝﾌの裏表紙が一度某ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝだったから、参入してきてるせいもあるかも。
赤豚ｲﾍﾞﾝﾄかどうか434ﾀﾝの書きこみからはわからないけど、赤豚ｲﾍﾞﾝﾄにはｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ
を食べるコーナーが画材屋とトーン屋の真ん中にあるよ(ｗ
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/19 02:11 ID:1XbYRSVD
>436
あ、カップラーメンのコーナーは知ってます。
でもスペースで食う事が(ry
本とか本とか本とかグッズとか…紙類(しかも売り物)の前で
汁物(麺類)食ってる売り子は買い手としてはイヤン。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/19 02:12 ID:vZbKi3ZD
>>434で思い出した。

前のジャンルに、スゴーく古くからやってるｻｸﾙさんがあって、
買い物同盟になってて、ミケなどの大ｲﾍﾞﾝﾄでは、朝全員（４
～７人くらいかなあ）集合。
買いたいものリストを準備。開場前に目的の館に散会。買い
物終了後逐次戻って、ｻｸﾙの売り子に交代、再び買い物・・・と
ｻｸﾙってよりは会社組織みたいに運営していた。
当時は晴海だったので、ﾄﾗﾝｼｰﾊﾞｰ持ってたなあ。
ダミーではなく、ちゃんとｻｸﾙ活動もしてたんだけどね。
主婦が多かったようでｻｸﾙ参加の準備もﾊﾞｯﾁﾘ。
何でも出せるから、困ったら言ってねと、近くになったら言ってく
れる、銅鑼衛門みたいなｻｸﾙさんだった。

で、水筒を何個も持ってきてて、お湯・ｺｰﾋｰ、紅茶、スープ、味
噌汁と全種・・・それにカップスープ系も色々。
人数が多かったんで、多分全員の好みのものだと思う。
ご飯も手作りで重箱に、ピクニックセットみたいなのに、ｱｲｽﾎﾞｯｸｽ。
きっちりラップしたお握りからパン系のもの、おかず、おやつ、ホー
ルケーキ、皮をむかなきゃいけない果物…アイスとか、あと、匂うも
のまでも（豚骨のｽｰﾌﾟとか、フライドチキン系）…

…悪い人達ではなかったのだが、近くになったら勧められるのと、
めまぐるしく変わっていく食べ物の匂いでどうにかなりそうだった。
もう居なくなったみたいだけど、まだどっかで集まって食べてるのかな…
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/19 02:41 ID:m4PWx31f
＞438
それ隣になったら自分には拷問だ・・・
飲み物くらいはありがたいが、それにしても匂い充満は・・・
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/03/19 18:10 ID:Xbz3IQUa
とりあえずカップラーメンは
専用の食い場所で食べるように規制してほしいよね。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/19 21:42 ID:sLJxQHKc
とりあえず>438で一番気になるのは

豚骨のｽｰﾌﾟとか
豚骨のｽｰﾌﾟとか
豚骨のｽｰﾌﾟとか
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 16:55 ID:2wkiVi1w
>>438
なんでそこまでスペースで食べまくれるのかわからない。
イベント中って、お腹空かなくならない？
絶えず何か物を食べてないと落ち着かないデブが多かったのか？
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 18:20 ID:Bg/8PZcF
イベント中に物を食べたくなってもならなくても
それはスペ主の勝手だろ。
ようは実際に行動に移さないでくれって話
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 20:11 ID:YRtRxMCx
お腹がすく、すかないは人それぞれだから
ｽﾍﾟｰｽ内での食事は悪！即！叩き！ってほどでもないと思う。
ただ匂いの強いものとか汁物とかは自粛してほすぃけどね。

あと遅レスだけど
>432読んで納得したわ。隣っていっても
同じ机で隣じゃなかったのか。
そりゃ遠慮のねぇ香具師だと思うよ…。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 08:49 ID:goJgr9Kj
そばでニンニク弁当食べるのはマジ勘弁してよお姉さん……。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 22:36 ID:VfDYVvQa
＞445
クリエイション参加ですたか？
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 01:25 ID:j0GVqIpH
今日の隣、オンからオフ参入組らしいんですが、まぁひどかった。
朝到着したら、明らかに90センチ以上のスペースを陣取って本をびっしり並べている。
こっちが「すいません、もう少し移動してもらえませんか」と言うまで素知らぬ顔。
有名なネット大手なので開場とともに列ができ、自分のとこの客がうちの前に
堂々とはみ出しているのに注意もしない。
こっちは新刊もなくてまったりしていたので、人がいないからはみ出しても
いいと脳内変換していたかのよう。
おかげでたまにこちらに人が集まっても、隣の客がいるのでひとりしか並べない。
いい加減ぶちきれて、　笑　顔　で
「すいません、もう少しそちらに寄っていただけますか」
と言ったら、ここで初めて自分のところの客に「はみ出さないで」と促す。
その後は、こちらが椅子に座っている間ははみ出させているのに、接客のために
立つと慌ててはみ出しを注意する、の繰り返し。
びくつくくらいなら最初からはみ出させるなやｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!!
サイト持ちらしいので、本日のあの状況でどんな日記を書くものやらと興味津々です。

いままで隣になったサークルが黙って耐えていたのか、それともまったく学習して
いないのか、どっちだろう。
とりあえず、次から敷き布をぴったり90センチにして行こうと決意した春シティでした。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 01:30 ID:1UZfaIcX
>447
列が出来てテンパってて、列やら隣にはみ出してるかを注意しながら、販売もするっていう
のに慣れてないって感じだね。
オン大手ってオフで初めはﾏﾀｰﾘﾋﾟｺ手から順々に成長していったんじゃないから、こういう
ﾄﾗﾌﾞﾙが多そうだ。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 04:35 ID:acxc3Pem
>>446
そうです。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 11:07 ID:50fSF3+a
両隣のサークルさんが同じカプだった場合、本を一度手に取って
買わないのって気まずいよね。
餓えてるのである程度は妥協出来るんだけど、かなりの
ヘタ（ryだったので、しばらく悩んで机に戻してしまいました(´・ω・`)
いい人だったけど、うちの本も買ってくれたけど…ｺﾞﾒｿ。
でも同情とかで買う方がよっぽど失礼だとオモたので。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 11:08 ID:yXT0k4cm
昨日隣になった所は朝は1人だったのに会場して
暫くしたら友達だか知らんがスペース内に４人…
当然はみ出してくる。
でもこっちは１人だからあまり気にしてなかった。
そしてら時間が経つにつれぞろぞろ来るわ来るわ…
いい加減イライラしていた所でスペースの前を
半分塞がれて流石に注意した。
そしたら直ぐに散ったけどまた数時間後に戻ってきて
繰り返し。学習能力ないのか…
もう人もまばらでまったりしてたから早めの
撤収合図だと思って帰ったよ。

てかうちのジャンルこんなサークルが大杉なんじゃｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!
だれか安住の地を下さい。
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 11:26 ID:Xe/y7xFQ
昨日の都市で島中で売り子したんだけど
椅子の後ろにカート置いたりコピ本製本したり床に座り来んだりで
通路塞ぐｻｸｰﾙが多くて禿しく迷惑だったなぁ。
出入りするのにいちいち「すいませーん。通してくださーい」って
声かけなきゃならないの。
言えば素直にどいてくれるんだけど、だから邪魔になっても良いって
わけじゃないんだよ…。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 12:02 ID:Bh244OIV
昨日の都市、島中なのにウチの後ろは
ミケだと壁配置のサークルさんでした。
椅子の後ろにカートやダンボールを積まれて大迷惑ｗ
赤豚の配慮もほしいが配置見て搬入量を考えてほしかったよ。
別に列も出来てないしまったりだったじゃんｗ
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 17:23 ID:zcxGSW0q
昨日、むしろウチの隣は、気がついたら人がいなくなってた。
発行物も小銭も置いたまま、こちらに一声もかけることなく。
誕生席で、実際そこそこ人気だったため、そのサークルの買い手さんが
しょっちゅうスペース前で立ち止まってはウチに声をかけてくる。
盗難とかも心配だし、いつ帰ってくるかも分からないし本当に迷惑。
何も言わずに出かけるなら、せめて布をかけるとかお金は持っていくとかして、
自分のスペースは自分で管理して欲しいよ…。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 21:37 ID:Cyel5S1Q
>453
壁ｻｸｰﾙになっちゃうと島中の間取り忘れちゃうのかなぁ。
うちはなぜか壁サークルが島中に来たときに隣・向かい・後ろの配置を
ほとんど経験できています。ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｳ
狭い島でもないのに一気に狭く…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そういうとこは自分の場合なんですけど
イベント限定本とかコピー本とか出さないｻｸｰﾙなんで
ｽﾀｰﾌ的には良いｻｸｰﾙなのかもしれないけど…
列できないんなら壁の緩衝材配置でもいいじゃん！と
心の中でつぶやく自分がいますたよ。

基本的に一人参加なので
いっそのこと後ろにレジャーシートでも敷いておこうかとか
テーブルクロス＆境目にイラストボード置いて
こっから先はうちのｽﾍﾟｰｽだｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ ）と
主張してみようかとかこうなったら時限コピーでわざと人だかり
作ってやろうかとか殺伐としたことを考えてしまう…
いや実際やろうとは思ってませんけど…さすがにそれは
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 23:19 ID:KZ3h54GX
昨日のお隣さん。
二人参加で、ずーっとお喋りしているのはいいんだけど、
会話の内容が下品な上笑い方もどうしようもなく下品。
「ぐははははっ！」って、それ女性の笑い声じゃないよ。
しかも、鼓膜にガーンとくる音量。下品な笑い声で鼓膜ガーン。
しかもひっきりなし。三分に一回「ぐははははっ！」鼓膜ガーン。
頭痛くなりました。出来る事なら二度とお隣にはなりたくないが、
アレがナニな関係で、きっと次も恐らくお隣。向こうかこちらがやめるまで。

反対側のお隣さん。
しょっちゅう出たり入ったりして、一人参加なのに忙しない。
しかも無言で出て行く。スペースにあったのは全て無料配布のようだったけど、
こっちは知るよしもないので、とあるお嬢さんがスペースにある本全部取って
すーっと行っちゃった時は心底焦ったよ。少し考えて、ああそうかと分かったけど。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 00:17 ID:vETt7INo
よく隣に配置されるサークルの人たち。
ジャンルとかカプは同じじゃないけどジャンルハザマサークルとしてよく隣になるみたい。
サークルの人だけの時は別になんともないんだけど
サークルのお友達、ネット友達が集まりだす昼頃～が地獄。
「待ち合わせ場所にしてますｖ」とかそんな奴らばっかりになって
もちろんこちらのスペースに食い込んでくるわ邪魔するわ本を崩すわ。
サークルの人、注意してくれないし、こっちが勇気を出して言っても、
そのお友達から「貴方の所、人いないから別に邪魔してないよね。列できたら退くし」って。
もう思い切ってメインジャンルやめます…
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 02:31 ID:1M5zg4Sa
今回、島中すごく狭かった…

垢豚…
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 15:11 ID:l6H+1rBN
>456
同じような目にあった。
隣は下品というかアニメ声の大声。
キャハハハという笑い声が響く度に鼓膜がキーンッ！
～だよねー！！という普通の会話が何故か鼓膜にキーンッ！
頭がおかしくなりそうでした。
どうやら隣のサークルの友達らしく、常駐と言うほどでないのが救いだったけど。
帰りにサークル主さんが謝ってたけど、
謝るくらいなら最初に友達に注意しろよ…と思ったサムイ春の日の午後。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/03/24 02:32 ID:5w1eJveI
今回は大阪並みに並んでくれない率が高かった…。
2冊目に手を出した時に注意するようにしてました。
どうしようか迷ったのが
立ち止まってくれた方の「連れの人」。
連れの人も隣のスペにいたら注意するべきなんでしょうか…。
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 00:00 ID:9dFHnPCF
連れの人も勿論注意すべきだと思う。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 16:59 ID:lrC+Udjq
連れの人が隣のスペースの目前に長時間立って邪魔しているのであれば注意したほうがいいと思うけど
人ひとり分くらい空いているのなら下手に注意はしない。
連れの人って待っている間、けっこう隣のスペースの作品に目を落としているものだよ。
いつ隣の本に興味を抱いて購入者になるのかわからない。

もしも気になるなら、声を出して「注意」するのではなく
連れの人と目が合ったときに会釈しつつ
もう少し・・・と口パクと手で移動してくれるように「促す」くらいがいいのでは
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 20:54 ID:QqLmTLZo
この前の春都市。
自分はは一人者サークルだが左隣３人と右隣２人に徐々に自分のスペースに
侵略してきて狭い。
しかも後ろも通路に立っていて私のすぐ後ろにいる状態。
人が通るたび、自分が椅子を引いて通れるようにしてたよ。
左隣はサイトで売れっ子なのか、全種類完売してそれにおおはしゃぎ。
というかずっと煩くてギャーギャーって感じ。
だが、自分の所も人がぼちぼちきて、新刊既刊が徐々に出ていくと
こっちの売れ行きを全員がずっとチラチラ見てくる。
次のイベント参加予定や再版予定を聞かれたり
手紙を貰ったりすると、３人してチラチラ見てきて感じ悪いったら
ありゃしない。
散々だったが、両隣にはきとんとにこやかに挨拶しといたさ。
常連さんと話す機会あったし、その後の打ち上げも楽しかったし
いい日ではあったけど、一人でスペースにいた時は辛かった。
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 21:38 ID:FPO2ieo+
一人参加のｽﾍﾟｰｽに侵略、は結構多い話なんだね。
自分もよくやられるんだけど自衛策に困るyo（；´Д｀）
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 21:56 ID:K8+S8MSL
両脇を止めるようになんか荷物を（空箱たたんだやつとか）
ふすまみたいに立てるとか、だめかねえ？
あんまり広くふすまたてると、ヒンシュクだから
机から２０～３０センチくらいのところまでさ。
椅子すわってれば３０センチくらいは余裕で使うだろうし。

春は両隣いい人で被害はなかったが…
かたっぽの人がはじまってすぐ１２時すぎまで
出たきり同人でちょっと閉口したが。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/03/25 22:00 ID:VycOPMLp
前にも書いたことあるけど
自分はどっちかに寄って空いたほうにダンボール一つでも置くと
いやでも侵食されないよ。
自分が一人で隣が多そうなときはそうやってまつ。
後ろは対策のしようが無いね…。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 22:23 ID:QqLmTLZo
追加椅子置くと狭くなるだろうし
多少は目を瞑るんだけど、何の配慮もないとﾓﾆｮる。
こっちも荷物置き場に追加椅子置いてやろうかと
思ってしまう。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 16:05 ID:fnyjdjPl
要は態度の問題なんだよなあ……
実際的には机上と通路側（買い手さんが立つ側）が
確保されていれば販売自体には最低限問題はないわけで。
でも、内側に自分と在庫と荷物だけしかないからといって
浸蝕されて気分がいいかといえばそうじゃないわけで。

必要スペースはソレ以上いらなくても
「勝手に」「挨拶もなく」「図々しい態度で」「やかましく」
浸蝕されること自体が嫌なんだよね……。
隣が常識的に朝から挨拶がおたがいでき、
常識的な人数で（チケット枚数程度めやすで）
必要以上の盛り上がりエスカレート系でなく、
はみだしに気を使う様子（「すみません」と一声あって、実際にすぐどけようとするなど）
があるような場合なら、
ちょっとはみでる程度別に気にはならないし害もない。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 01:28 ID:uK1b/CYi
>462
本当にただついてきただけだと隣の本を読んでることもあるけど、
隣のスペースにて、邪魔にならないように目線は友達の目的のサークルだったりするのが結構ある。
目線で分かる人だったら最初から注意せずとも邪魔にならない場所にいてくれてると思う。

偏見だったら悪いけど、買い物に複数の友達連れで周ってる人たちって
あまり周りに気を使えてないと思うな。
自分はお隣がジャンル大手になることが多いからスペースに
隣の本を買いに来た人のご友人にスペース前を占領されやすいんだけども、
こっちの本の前にいながら視線はあっち向いてて
移動して欲しいと声にしても気づかない人さえいるし…
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 08:50 ID:mmJlE4jZ
一度笑った(w のは、隣のサークルの知り合いが２人来て
しばらく机の前でしゃべってたんだけど、
少ししたら「あ、」って感じでその隣のサークルの机の前を
ふさがないように、 こ っ ち の ス ペ ー ス 前 に立ったことだな。
隣の売り物が見えるように広ーく避けて、うちをふさいでんの。
でかい尻が漏れの目の前に…
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 09:51 ID:eYqVHWHi
>470　笑えない…そこですかさず隣のサークル主が注意してくれたり…
はしないんだろうなあ、この場合。
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 12:45 ID:iwLhkjka
自分の知り合いには気を使って、他はどーでもいいって人、多いよね。

ところで、お隣さんへの訪問者が困ったﾁｬﾝで、サクール主と親しそうな時、
お隣のサクール主さんに目線で訴えるってのも、一般的に効果的とは言えないが
選択肢としてありかもしれない。イヤミに受取られないようにね。
漏れは一度それで通じた事がある。
お隣さんのお友達がちょっとはみ出した上に、腕にバッグを下げたままオーバーアクションして
うちの本を乱したりしてた。「うちが注意すると角が立つかな～」と困って
お隣を窺ったら、ちょうど向こうも気付いたらしく目が合ってしまった。
で、会釈してお友達を注意してくれた。あとでちゃんと謝ってくれたし。
話が通じそうな人だったら、サクール主さんに目で訴えるのも良いかなと思った。
お隣さんも話に夢中で気付いてないだけの事があるから。
まー、隣の視線にはなかなか気付かないものだから、これは希少なケースかな。
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 17:43 ID:W8+obz8g
イベントにくるとハイテンションになっちゃって、完全に周りが見えなく
なってる香具師が多いんだろな
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 19:32 ID:ORBh0jmS
イベント慣れしてない香具師とかは特にそうだろうね。
ただのオフ会なら余所でやって欲しいもんだよ。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 22:31 ID:TtrHIwNo
最近のイベント、学校の先輩が割と勝手に私のスペースにはいって来る。
別にそれは良い。
荷物置き場にもする。別にそれも良い。
勝手に待ち合わせ場所になってる。しかも何組かと。
まあそれも良い。
ただ、この前その先輩は、何故か自分の友人と話す時
自分がサークルの中で、その友達サークルの外で
その友達の方が、隣りのサークルの前になって、話してたんだけど。
先輩の友達だし、そこからこっちに寄ってって、強く言うのも言えなくって
いや、２・３回「あの～こっちに寄って下さい｣って伝えたけど
なんか全然動かないし。しかも長話だし。
……絶対、隣りのスペースの人、｢なにこいつら」って思ってた。
いや私でも思う。ほんとに申し訳なくって、穴あったら入りたかった。
狭いジャンルなのに……
先輩に、びしっと言いたい。
お願いだから、せめてどっかよそ行って喋って下さい……
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 22:59 ID:IgnUgx0U
>475
言いたい、じゃなくて言えよ。
ここに「反省してるんです～私が悪いのはわかってるんです～」って書けば
みんなが「しょうがないね～」とでも言ってくれると思ってるのか？
甘いんだよ。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 23:54 ID:/rw8y5C5
てか、狭いｼﾞｬﾝﾙだったらもう・・・

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 00:05 ID:QqHC0pkl
>745
一行目の時点でもう、良くない……。
「なにこいつら」どころか「迷惑なやつらだな」と
思われてるよ、きっと。
もちろんサークル主である745も含めて。
注意しなよ。注意してもやめなかったら、やめるまで注意しな。
迷惑だから。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 00:27 ID:07K4WZ8v
>475
もしかしなくても、自分をかわいそうな被害者とか思ってそうな書き込みｳｻﾞ
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 01:19 ID:p3CBJGGO
２ＳＰいつも取ってて、在庫が全くなくて、針のようにｽﾘﾑな
売り子さん一人のみで、ＳＰがらがらスカスカとかならまだ
いいが。

普通に１ＳＰで普通に在庫あって、それで待ち合わせ場所、
荷物置き場、人が集まるって…それただの迷惑サークル
なんでは。

てか、ＳＰ前に列でもないのにおしゃべりしたい人がだらだら
溜まってると、その辺りのＳＰにお客来なくなって、人が流れ
なくなるんで無茶苦茶迷惑だよ。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 01:34 ID:pQ7X+XW0
サークル前は待ち合わせスペースじゃねえってのを先輩に教えとけー
隣じゃなくても向かいのサークルでやられても人の流れが滞って邪魔。
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 01:38 ID:7sLQMuHL
ペンネームとサークル名変えて先輩を撒いてしまえ。
売り子を雇って本人不在ならもう大丈夫だ。

でも狭いジャンルだとすぐばれるよなあ……。
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 09:04 ID:AHRy23Cd
「先輩」とか書いてるんだから、475はリア工なんでねえの？
被害者ぶった誘い受けはｳｻﾞｲけど、リア工ならこの程度の甘ったれでも
しょうがないというか。

とにかく、まだ見てたら>475はぐずぐず言ってないで自分できっぱり言え。
「言いたいんですけど～」とか言ってたって誰も何もしてはくれないよ。
困ってれば誰かが助けてくれるなんて甘い考えは捨てて自分で注意しろよ。
475は間違いなく周囲の顰蹙をかってる迷惑サークルだから。
自分の身は自分で守れ。当たり前だ。
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 16:02 ID:nQld4A8T
流れぶたぎり愚痴吐き捨てスマソ
メジャーでもドマイナーでもないマイジャンル。
自分は都市とかではちらほら人だかりが出来る程度で配置はお誕生日ぐらい。
でも、ミケではジャンル大手に挟まれる緩衝壁配置になることもある。
少し前に知り合った人はどうやらうちを大手と勘違いしているようで、
しきりに壁配置大手ですごいですねーと言う。でもその人のサークルすごいんだ。
ぶっちゃけうちよりすごいんだよ。お茶濁す程度に発行数の話をふってみたら
うちよりどうやら多いらしい。
なので、○さん（相手）の方がすごいですよ。壁いけるんじゃないですか？
と半分冗談めかして言ってみたら、
あー壁？うんちゃんとした発行総数書くと壁配置になっちゃうからいつも誤魔化して
少なく発行数とか搬入数とかかいてるんだー。だって壁配置やだもん。と。
でも△さん（私）は壁大手ですものねー。と。
いや、違うんだ。壁は嫌だとアンケに書いてるし、発行総数とか売り上げとか
あなたの方が上なんだ。と何度言っても謙遜しちゃってー。と言われる。
それで、普段は挨拶なんて滅多に来ない（まぁ相手は一人だから私から行くことが多い）
のにミケの壁配置でプチ列が出来ててパニックになってる時だけいきなり後ろから
挨拶と本を持ってきてくれたりする。
というか、壁配置でも中の方だからここまで入ってきたんだね。


そんなに親しいわけじゃないから突っ込んだ話できないけど、
最近あなたがわからないよ。

長文愚痴吐き捨てで申し訳ありませんでした。
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 16:07 ID:adB/CzKi
>484
何ツーか…ﾓﾂ…。
漏れもその人分らないよ…。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 16:24 ID:R0Alxlxn
>>484
その人があなたを尊敬しているのは分かる気もしますが、
何か釈然としないｲﾀﾀ感がありますね。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 17:28 ID:v27Kdxcp
壁配置が厭だからって、搬入数とか誤魔化すのは
良くない気がする。
ミケ壁並の搬入してるサークルが普通に島にいたら
ぶっちゃけ、め　い　わ　く…
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 19:21 ID:j0PZ4vwq
またGW、お誕生席になった。
ﾏｲﾅｰｶﾌﾟの島で、うちは初売50を超えない程度のピコ。
お隣はうちの10倍は売れるｻｸｰﾙ…他のｻｸｰﾙさんがうちよりもっと
小部数なため、大規模なイベントではこの配置が固定になってきた。
ｶﾌﾟの切れ目になるので、ｽﾙｰされがちだし正直島にして欲しい。
でも何より困るのは、お金も本も置いたまま、お隣が不意にいなくなること。
何も頼まれてないからどうしようもないんだけど、盗難とかが心配…。
やんわり言ってみたけど、「大丈夫です」って言われちゃったし。
お隣目当てのお客さんを捌くのにｲﾍﾞﾝﾄ参加してるみたいな気になる。
赤豚の申込書に書いたり、スタッフ呼んでもいいもんかな。
島に戻りたい。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 19:37 ID:aVyFRUTw
>488
自分もﾋﾟｺﾎﾟｺなのに赤豚では何故かお誕が多かった
備考だか何処かに「島中にして」と書いたら次は島中に配置された
ダメ元で書いてみてはどう？
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 20:43 ID:e0kwJZjy
>488
個人サークルだとお金・本置きっぱなしで外出って
よくあると思うんだけど…。本買いに行かなくてもゴミ捨て用足し等等。
売上金も持っていくか隣に頼んだ方がいいってこと？

今まで隣りに頼まれた事も、一声かけて出る、とかも出会ったことない。
（知人友人は別だけど）
釣り銭とかは重いからわざわざ持ち歩けないし。

自衛がなってないと言われたら全くその通りだけどさ。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 21:31 ID:adB/CzKi
>490
頼むからお金と貴重品だけは持ち歩いてくれ…。
490は「盗られても仕方ない」位にしか思ってなかったとしても、
万一本当に盗難に有ったら真っ先に疑われるのは隣のｻｸﾙだよ。
勿論調べればわかるけど、疑われるだけでも気分悪いよ。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 22:10 ID:oBtDmoYl
いやお金は持ち歩いたほうがいいと思うよ？？(ﾟДﾟ;)

自分はちょっと前に流行ったミニボストンに
お札はそのまま、小銭はコインケースに入れてるので
それごとおかいものカバンに入れて
持っていくようにしてる。
移動中も缶に入れてると小銭がジャラジャラいってたけど
それもなくなったので今のとこいい感じです。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 22:57 ID:EjEuzsXe
隣に断らなくても、最低お金だけは持っていくべきだろう。
できれば販売物に布か何かかけて、その上に「出かけています、○○時には
戻ります」のひとことが欲しい。
来てくれるお客さんの身にもなって欲しい。そこのスペずっと見張ってるわ
けじゃないんだから、ちょっといないのかずっといないのかなんて分からな
いよー。
494 ：490：04/03/30 02:45 ID:bax/54FK
う、ごめん。
周りに迷惑かけてしまうなら持ち歩くべきだよな。
最近は一人で参加していなかったので
そういう心配はしてなかったんだけど
今度一人で参加するときは気をつけるよ。

スペース離れるときは置手紙・お金は見えないところに仕舞うとかはしていたけど
冷静に考えればやっぱ良くないだよな…。
昔からの惰性で甘い考えになっていたよ、すまん。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 08:03 ID:PHfiLIRG
この間「無人販売所」の札置いて小銭と本置いてたｽﾍﾟｰｽあったよ・・・
人気あるサークルさんだろうに、ﾋﾞｸｰﾘしたyo。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 13:44 ID:rqc0xwet
野菜かよ！
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 14:24 ID:Z8B3Ia+i
自分は無人販売するつもりなかったのに、結果無人販売になったことがある。

「○○時までに戻ります」の札つけて外出。
戻ってきたら新刊の代金と置手紙がポツンと置いてあった。
「すぐ帰らなきゃいけなかったんですが
どうしても欲しかったんですゴメンナサイ」
とか書いてあった気がする。
隣りのサークルに一言言って持っていったらしいが、正直驚いた。
そこまで思ってくれたのかー、と嬉しい気持ちもあったけど
でもやっぱりいい行為ではないよな。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 17:01 ID:fK527/mr
無人販売(・∀・)ｲｲ!!
…と今本気でｵﾓﾀﾖｰ。いっそ流行しないかな。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 17:05 ID:6RGaqRqW
>>498
万引き・置き引きが多発するだけかと。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 17:53 ID:XIHvczxF
流行って欲しくはないな。
自分の本を求めてくれる人とのふれあい、
買いに行った先でのちょっとしたコミュニケーション、
目の前で起こるドラマティックな展開の数々...
病み付きになるほどの楽しさを放棄する事は出来ないししたくない…
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 18:29 ID:/Hzp07Ak
本気で言ってるのなら>500はさぞかし楽しい人生を歩んできたんだろうな
煽りでなくうらやましいなあ
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 19:03 ID:ItD36AgP
昔はけっこう多かったけどな
無人販売
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 20:08 ID:/BE0ONoX
>501
でも即売会のそもそもの目的って交流でしょ？
ドラマティックな展開云々はおいといて、やっぱり
買ってくれた方とのコミニュケーションは取りたい
「ありがとうございます」って言いたい
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 20:11 ID:fK527/mr
交流したいのは山々だけど、トイレにも、買い物にも行きたいんだ…
で、帰宅したら、「スペース留守だったから買えませんでした」とメールが。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 20:28 ID:usAOa45H
>502
昔はあったね。盗みもなく無人売買できてる感じだったが…
今は売り子いても万引きある時あるから怖くてできないけど…
ｼﾞｬﾝﾙによってはできるとこあるのかな？
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 21:02 ID:kYrfOHCL
自分は買ってってくれた人全員にありがとう言いたいから
無人販売は考えられないなあ。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 22:42 ID:sdOwAB2S
評論では無人販売結構あるとかマンレポで読んだけど、本当かな。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 00:50 ID:QEYIJY8c
スペースにいる時は、
「ああ、あそこの新刊、どんなのがあるのかなあ」
とそわそわし、
買いに出かけている時は
「ああ、今頃うちのスペースに誰か買いに来ているかも」
とそわそわする。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 03:32 ID:NthMZ6Zp
無人販売なんて怖くて出来ない……。
ウチは最初から２人サークルなので必ず一方はスペにいるんだけど、
１人サークルの方は本当に大変そうだと思う。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 14:27 ID:67eVA/ie
一人参加の時はやむをえず席をはずすこともどうしてもある。
でも、立ち読みだけでもしたい一見客を逃したくないから布はかけない。
となりに声をかけられそうなら声かけるけど、おしゃべりに夢中な集団
だったりすると無断で席をはずすこともある。
売り上げのまとまったお金はもちろん放置しないけど
でも数百円の自分の本の数百部のうちの２、３冊くらい、万引きされたと
しても別に怖かないとかいうのが頭の隅にあるな(w
盗まれるのはそりゃイヤだけど。
要らない本だったらタダでもいらないしな。
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 15:02 ID:BMfMqEnu
要らない本だったらタダでもいらないしな。 が自分の本も含めるなら
買ってくれた人に失礼なのでは？
自分の作品だったらある種プライドを持たないと失礼になるよ
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 15:10 ID:+zms7q0x
>510
声をかけられたら責任感のある人は「ちゃんと見なくちゃ」と思って迷惑だと思うよ。
そうでなくとも「お隣は？」とかいちいち聞かれたら迷惑。
自分の本を見て欲しいのかもしれないけど、
まわりの迷惑考えようよ･･･
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 15:27 ID:67eVA/ie
>511
漏れは自分の描いたものに大いにプライドを持ってるが、世の中の
すべての人間が自分の本を欲しがるとは思っていない。
欲しい本以外は全部どんなに有名でもうまくてもタダでも、荷物に
なるだけのいらない本だろ。
万引きでも一応「欲しい、持ってかえりたい」と思う本に入ったことは
嬉しいかもしれないという意味。

>512
上のほうで、黙って席立たれるとかえって迷惑、ってのがあったけど
そうか、どっちにしろ迷惑か。
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 15:34 ID:X8NbfrZ0
黙っていなくなってもいい（というか今はそっちが普通だと思う）から、
大量の現金を見えるところにおいておかないこと
（できれば現金は持ち歩いてほしい）と、
何かしらの「留守です」というアピールをしておくことだけお願いしたい。
布かけてもかけなくても「留守にしてます、●時ごろには戻ります」
となっていれば、隣に尋ねたりする人は少ないだろうしね。

で、留守にしたからには、その間に万引きや現金の紛失があっても
騒ぎ立てずに、自分の運が悪かったな、で済ませていただきたいな。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 15:38 ID:lctCGGtq
＞513
販売物には布をかけて、その上に
「今席をはずしていますが●時●分には戻ります
　見本誌だけでもごらんください　○○（サークル名とスペースナンバー）」
というメッセージと見本誌をならべてるサークルがあったよ。
こうすれば見たいと思った人は見るし留守というのも帰る時間も
サークル名とスペースナンバーもわかるから良いんではないかな？
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 16:10 ID:ohnf2ndl
>515
それいいですね
自分は個人サークルで出かける時は布かけて
メモだけを置いてっただけだったんですが
参考にさせていただこうと思います
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 16:27 ID:H8LnzUfT
隣への挨拶はジャンルにもよる気がする
比較的マイナーでﾏﾀｰﾘなジャンルだったら
お願いします、とかじゃなくて「ちょっと出てきます」とかあったらいいかも

流行りジャンルは殺伐としてるから、必ず現金を持ち歩くのはもちろん、
本の数冊なくなっても気にしない覚悟がいる
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 21:47 ID:PUU73cyx
なんとなく近頃の流れを読んで
今度は敷き布を風呂敷にしてみたくなりますた（；´Д｀）
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 23:57 ID:Sg+pgQS1
いちばん隣になりたくないﾄｺと隣配置になってしまった
泣きたくてたまらない
あんなに楽しみにしてたのに行くのも嫌になってきて呆然としてる
こんなのよくあることなんでしょうか
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 00:05 ID:gjojGMfp
悲しいけれどある。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 01:29 ID:SCzotzoD
>>519
うちは二回に一回はそうだ。
だから忙しくなるようにがっつり本を作る。

がんがれ。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 20:23 ID:c/2HM0ba
今日レヴォのカタログ買ってきた。
自分島角。隣とお誕生日席外側書店大手。


…島角は出入りしやすいし
片方にしか気を使わなくていいから好きなんだけど
ここまであからさまな緩衝材配置は初めてなので
すげぇショックを受けますた。
そして一人参加なのではみだし被害を受けることは
ほぼ間違いなく予想できます。一体どうしたらいいんでしょうか＿|￣|○　ガックシ・・・
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 21:54 ID:fnRP3/8O
>522
両側の大手の買い手に、目に留めてもらえるかも知れないじゃないか。
並んでる間に近くのサークルの本も気になって、後で見に行くということが
自分はよくあるよ。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 23:40 ID:LYrpobdE
>>523
そんなことない。大手の間に挟まれたピコなんざ男は見向きもしない
つか目に入らない。

ただ、書店大手の場合、列はそうでもないけどな。
新刊あればわからんけど
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 04:04 ID:4e3xROjB
>>522
表紙だけでも大手に負けないくらいの品質で作ったらどうだろうか。
いや、勿論中身も頑張って。

>>524
でも漏れ、プロ作家の隣の配置って結構あるけど、ついでに見てってくれた
＆買ってくれた人が結構いたよ。みんながそうとは限らないけどさ。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 11:50 ID:coQex2cM
とりあえず配置が変わる事はないだろうから、
前向きに頑張ってみれー
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 01:16 ID:tSTDQuK1
5月の帝都が(´･ω･`)
自分はA×Bなのだが、どうやら隣は憧れだったはC×Bの老舗サークルさん。
問題はその老舗サークルさんがA×Bを死ぬほど嫌ってること。
昔なにがあったのか知らないけど、サイトはおろか同人誌にすら「C×B以外は認めない」
「A×Bを見ると虫唾が走る」という毛嫌いっぷり
当日は角が立たないよう笑顔で接するつもりだけど…今から気が重い
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 01:41 ID:JNaXQRBY
心の中ではともかく、「A×Bを見ると虫唾が走る」なんてことを他人に
公言するような人たちはｲﾀﾀ認定受けても仕方ないよ？
老舗云々はともかく、貴方は普通にしていればいいとｵﾓ。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 01:43 ID:1lPgCgiv
>527
普通に接すれば良いお
それで向こうが悪態ついたら向こうが厨だよ
いくら嫌いなカプだとしても表面上くらいは
穏やかに過ごすのが最低限の礼儀だろうし

束、いくら自サイトでも名指しでカプ毛嫌いはなあ…
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 08:14 ID:MI3K3+nN
>529
それなりに大手っぽい人が本にそういうこと書いていたので
「こういうのってどうよ…」と遠回しに注意したら、帰ってきた返事は
手紙やメールでくどいほど「A×Bﾏﾝｾｰ！A×B以外はクソですよ。B×Cなんて
頭がおかしいです。○さん上手いんだからもったいないです。A×B描いてください」
っていう厨からのリクエストがしつこく来るから、だそうだ。

後日、結果はどうだった？と聞いたら、すごく減ったけど、脅迫メールや
一部の信者からA×Bの布教活動がさらに激しくなった…とのこと。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 09:37 ID:E43bMkum
>>527
静かに過ごしたいのなら挨拶だけで済ませるな。
できれば事情を話して友達一人呼んで常識程度に会話を楽しむか、
本を一冊持ち込んで買い手がいないときは本を読んでる。
当然その日は本は買わないか、
友達に>>527に挨拶をしないように頼んで買ってきてもらう。
大手さんも顔は覚えないと思うから、
次のイベントからは普通に買いに行けばいいと思う。
>>530の例があるにしても、自サイトに虫唾が走るとか書く人は
傍から見れば「流石大手さま、いうことが違いますね（ﾌﾟｹﾞﾗ」だよ。

もうだいぶ前だけど、冬ミケで両隣がダミーだったときが凄く辛かった。
しかも自カプは両隣と自分の３人。
白い目で通り過ぎていく自ジャンルの人たちにひたすら恐縮してた。
当然、自ジャンルスレでも激しく叩かれました。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 14:53 ID:dsfNH5/P
>>531
叩かれたって……それは「こんなカプの奴は所詮云々…」みたいな感じですか？
なんか的外れな気がするな。
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 21:55 ID:eA9odq5e
ちとﾈﾀ投機。

赤豚やﾐｹでの島中に入れられる限界搬入箱数ってどのくらいだろう？
両隣のｻｸｰﾙさんの搬入も関係あるかとは思うけど、
A３箱なら５箱は無問題かな。
１箱～２箱は最初に潰すとして、台車と自分たちの荷物＆買った本を
考慮するとこのあたりが限界だろうか？

それともﾐｹの男性向きではもっと突っ込んでるのか？
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 22:34 ID:0R7xVqaj
>533
A3箱だとイスの下に入らないね…机の下に3箱ならなんとかなると思う。
男性向けだとA5本はほとんどないからB5が基準になるけど
入れようと思えば多分もっと入れてると思う。ただ最初からイスは使わない方向で。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 00:02 ID:pI3KdOHi
>533
うちは10入れたことがある。赤豚。
2＝机の上　2＝机の下（※）　2＝ばらして※の上　4＝後ろ
椅子は畳んで立って販売。
最初の45分で後ろの4は捌いた。
（たくさん売れたと言うより、1冊が分厚かったため。）

赤豚初参加で島中配置だったので、悩んだ末の10搬入だった。
気をつけたのは以下の点。
・台車はやめて、朝一でｻｸﾙ入場。猫の台車を借りた。
・各自、私物は斜め掛けバッグ1個。
・列整理1人入れた。彼女は後ろの箱がなくなるまでｽﾍﾟ内に入らず。
・後ろの箱は空になり次第潰して、机と自分たち（売り子）の間に立てた。
・両隣と後ろのｻｸﾙには朝と帰りに念入りに挨拶

後ろの4箱は、これまでの状況から1時間以内に確実に出る冊数を割り出して決めた。
あと、新刊の価格は900円にしたかったところをページ増やして1000円にした。
以前、即完売したことがあり、それ以後しばらくは朝一番から混雑するように
なってしまって苦労したので、どうしても即完売は避けたかったため後ろに置くことに。
ものすごく神経使ったし、両隣と後ろはいい気がしなかったと思うので、
もう二度とやりたくない。
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 00:02 ID:CEst5Zxs
B4（大）を15箱くらいなら椅子を畳めば売り子２人が存在できるよ…。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 01:00 ID:X2YRmvAJ
＞赤豚やﾐｹでの島中に入れられる限界搬入箱数

この質問、１スレに１回以上出るね。で、なぜか過去スレ嫁は出ずにループ。
赤豚スレorコミケスレでも散々答えられてるし、まず調べてほしいよ。
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 01:23 ID:UhF9hXlU
禿同。
というか、質問者は一度も赤豚なりコミケなりに
参加したことがないのか？

全く自分で行ったことがないっていう地方在住者以外が
この質問をしてるのなら、
お前の目はいつもどこ見てるんだと問いつめたい。

もしも533が何らかの理由で
赤豚やミケ参加したことがない御仁ならスマソ。
だが過去レスくらい読んでほしい。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 09:23 ID:xMDbZp+K
次スレから>>1に壁、誕生日、島中の限界搬入数をテンプレにして入れたら
どうでしょ？
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 10:50 ID:SJfZqkly
>539
そういうテンプレを作ると、針金体型の真似をして過搬入するｺﾆｰが出て来るからやめた方がいい。
イベントごとにスペースの広さも若干変るし、季節によって手荷物の量も変るし。
サークルによって荷捌きに必要なスペースやスピードも違うし。
なんでもテンプレ作ればいいもんじゃないと思う。

大体目分量で何箱積めるか？くらいは想像できるでそ。
わからなかったらメジャーと電卓で計算すればいいだけ。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 00:02 ID:Lul14zq6
別に質問はループしてもいいと思うんだけど・・・
前に書かれた話とは違ったやり方を聞けることがあるし
イベントやジャンルによって背後の広さとか込み具合も違うしさ
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 00:49 ID:aEj7SWBM
テンプレも悪くは無いと思うなあ。
テンプレっていっても、「この通り」じゃなくって「目安」ね。
同じ質問ループｳｾﾞｰ、「テンプレ見れ！」じゃなく、「大体こういう感じ。
後は自分で量れ。イベントによって随分違うから」と。

教えてﾁｬﾝはいかんからｺﾞﾙｱでいいけど、始めてのジャンルやら始め
てのイベントで戸惑ったり、例えばミケと都市の違いで戸惑って質問と
かもいると思うので。
数量の感覚が鈍かったり、ピンと来ない人もいるからさ。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 01:31 ID:+8ghSg45
搬入数に限らず、ある程度いったら話題はループしかなくなるんじゃね？
こういう類いのスレは。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 01:36 ID:gTYwoQmN
>542に同意。
目安程度にはあった方がいいと思われ。
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 13:16 ID:+c0O+m6H
印刷会社で箱のサイズが変る場合もあるし…どんな目安にすればいいんだろう？

赤豚の場合はスペースの広さは幅90cm×奥行き100cm（机含む）ってなってるけど
高さに対しての記述はないんだよね。
誰かどこまで積んだらスタッフが注意に来るか試してみてくれw
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 13:47 ID:mBT1aMno
>545
最近の参加要綱読んでる？
下から130cmだよ、高さ規定。
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 14:12 ID:+c0O+m6H
>546
ん？今回の超都市の案内見て書いたんだけど？
在庫の高さ規制についてはなにも書いて無いんだよ。見つけたら教えてくれ。
130cm規制がディスプレイ関係だけでなく搬入物にも適用されるなら
きちんと書いてくれ＞赤豚
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 14:25 ID:A/9+8zT7
当然搬入もだと思ってた。

というか、机含んで奥行き100センチのところに
椅子たたんだ後でも、人の後ろに130センチも積み上げられたら
不安定っぽくてやだなー。邪魔だし。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 18:07 ID:4H5Lh2AP
流れ切ってｽﾏｿ。
先日の某都市でｽﾍﾟｰｽ間違いやられた。
例えていうならうちが「シ-01」向こうが「タ-01」。
向こうの全面勘違いで、相手は自分のところが「シ-01」だと思い込んでいたらしい。
しかも、ｻｸﾙ名がお互い英語だったため一見してわかりにくく、
印刷所も西翼もきちんと確認しなかったらしくて
朝ｽﾍﾟｰｽに行くとうちと相手の両方の荷物が大量に…（；´Д｀）

大移動させて何とか設営したのはいいが、
向こうは都市直前のｵﾝﾘｰやｻｲﾄでうちのｽﾍﾟｰｽ番号を告知していたらしく、
かなり混雑してしまった。
長々と本を眺めたあとで「あのう…」とｽﾍﾟｰｽ番号を確認されたり、
「新刊ください」と買っていかれた方があとで違っていたと返しに来たり。
1/3くらいは相手のお客さんなので、一人一人の対応が普段と比べて長くなり、
常にﾌﾟﾁ列、混雑。死ぬかと思った。

今回は都市だったのも運が悪く、みんなﾍﾟｰﾊﾟｰやｻｲﾄで調べたｽﾍﾟｰｽ番号で
買いに来る。
ｺﾐｹだったらまだｶﾀﾛｸﾞが事前発売だから何とかなったのかもしれないけど。
こんなの自衛のしようがないよ。頼むからｽﾍﾟｰｽ番号はちゃんと確認してくれ。
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 18:27 ID:xezb0h0M
当方男なんですけど、買った後に本返しに来る人っているんですか…
私も以前同じようにスペース番号間違われて、当サークルじゃない
サークルへのメッセージなどが置いてあったりしたのですが、
その後もサークルスペースの確認や買った本を返しに来る人がいなかったので
>>549さんみたいなことは吃驚しました。
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 00:35 ID:/vb3fB6G
>549
お互いのサークルが分かってるのなら、お互いが机の上に
「○○さんのサークルはこちらではなくて…」と正しい場所を表示すりゃ良かったのに。
そしたら口頭で聞かれる数も減っただろうさ。
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 03:21 ID:SIAWW6hV
ていうか、本の表紙とか見て気付かんもんだろうか……。
それともサークルは有名なのに絵は有名じゃなかったんだろうか……。

普通、同人誌って絵で買い始めるもんじゃないのかな。
たまたま別の人が表紙描いたとか思ったのかな。色々疑問。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 05:00 ID:lPBNoG34
両方とも小説サークルだったらわかりにくそうだがな。
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 13:16 ID:ni4HNHz4
>>552
有名サークルだったら、頼まれて買いにくる人も多いかと。
どこどこの新刊５冊、てなふうに。
そういう場合は新刊であることだけ確認できればいい。普通中身なんか確認しない
555 ：549：04/04/08 14:34 ID:lgYz7I5e
レスありがとう。
うちも向こうも漫画だけど、うちは当日委託もあり、机の上がいっぱいだったのです。
あまりにも向こうのお客が聞いてくるので、途中から紙を机の前に下げたけど
混雑してるから全然見えなかったらしい。

うちは常に2Ｘ4くらいの人だかり程度なのに、あの日は2Ｘ10くらいの列がずっと続き、
向こうのお客はまさかｻｸﾙ主が告知した番号が違うなんて思ってもいないから並び、
机に来て初めて「…あれ？違う？」という感じ。自分の配置図を取り出して確認したり。
本を一生懸命見ている人は、うちの本とわかってて選んでくれてるのか、
向こうの本があるかどうか確認してるのかわからなくて、
こっちから「○○さん（相手）ですか？」ともなかなか聞けなかった。
間違って買った人は、もう好きｻｸﾙじゃないとわかっているから、
並ばずに遠慮なく横から返本を交渉してくる。

お互いって言うか、うちのお客は全部うちへ、向こうのお客の大半もうちへ、と
こっちに集中してしまったのがつらかった。私と売り子の二人だったし。
朝から動揺していてﾊﾟﾆｯｸになってたのが一番まずかったと思うけど。
うちにもう一人いて、列整理なりできたら、並んでくれてる間に確認もできたと思う。
なんかいろんな意味で後手後手に回って、あとから反省することしきりだったけど、
そもそも向こうが間違えなければ…と思わずにはいられん。愚痴ｽﾏｿ。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 16:51 ID:8uL3kWzG
「ここは「●●」です、「〇〇」はタ－△ｂです」という誘導札を作って
机に貼るのではなく、列の最後尾に持ってもらえばよかったんじゃないかと。
10列も並んで購入した本が違っていたらそりゃ返却したくもなるさ。
本も安くないし。特に返却希望の方は頼まれて購入って人じゃないかな。

いつも2×4列ならそれなりに売れるサークルと推察。
反対に、これがきっかけとなって貴方のサークルの本を買ってくれる人がいるかも
と、前向きに考えれば、愚痴じゃなくて笑い話ですませられると思う。
本当にお疲れさまー。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 00:03 ID:BoZLSJaS
混乱してたらなかなか気が廻らないし、549の失敗じゃないんで気にスンナ、
お疲れ様だったね。

向こうのｻｸﾙさんが人手がいたら、ちょっと誘導手伝ってくれれば良かったの
にね。そもそもの原因はそっちなんだし―――と思った。
自分が間違ってたんならすると思う。そのくらいは。
それか>>556さんのいうように札を掲げさせてもらうな。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 00:57 ID:VwRr7YEt
549さんも後になって考えたら「こうすれば良かった」と気づくことも
たくさんあったろうけど、その時はパニックになってただろうしね。
自分だっていつ同じ目に遭うかわからんし、そういう意味では色々
参考になったよ。
特に>556の最後尾札。これナイス。
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 06:48 ID:6b4h1RkZ
でも即興で最後尾札作るのって大変そうだね。
普段から用意してる人ならちょっといじればすぐできそうだけど。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 08:34 ID:pLmoR13A
>559
搬入されたダンボール使えばすぐだよ
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 17:40 ID:enLTLpWG
その日だした新刊の表紙を乱雑に切って、最後尾札にしてるサークルは嫌だったな。
その人がイラストを生業にしてるプロの人だから余計に嫌だった。
だから表紙が余ってたとしてもそれだけはやらないでね。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 18:13 ID:ofRtPz/F
>561
どんな乱雑さだったのか逆に気になるな。
普通に表紙をダンボールに貼ってスペースナンバー書き加えるぐらい
しか想像できんのだが、わざわざ切るのかー。人物だけ切り抜くとか？
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 20:30 ID:fuihA4Xw
>561
どれくらい乱雑だったのかわからんが、そんなにイヤかねえ？
乱丁だったり傷がついたりして売りものにならないヤツだったかも
しれないし。売り手と買い手の意識の違いか？
564 ：561：04/04/09 23:26 ID:enLTLpWG
新刊のＡ４の表紙を本から剥がした表紙の裏にマッキーで最後尾こちらと書いてありました。

いきなり列が出来たサークルではなく、毎回誕生日席か壁かという規模のサークルさんなので、
その位先に用意しとけばと言う気持ちと、どちらかというと読み物ではなく絵で勝負という
サークルさんなので、その方の本といえども切られた作品を見るのがちょっと嫌でした。

私は普段売り手参加ですが、例え乱丁でも表紙をああいう風に扱うのは嫌です。
せめてカッターで丁寧に切り取るなり、表紙裏に直書きでなければまだ良かったのでしょうが。

表紙だけクリアファイルに挟んで値段表と一緒にしてあるとか
色校そのままをスペースに飾ってあるというのは良く見ましたが
表紙を最後尾札代わりに使うのは初めて見たので少しショックだったのかもしれません。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 14:10 ID:g26OTTdn
新刊は大抵当日の朝に搬入されるものだし
事前に用意しておけというのも・・・

無神経なところがある私は別にそういうことが気にならないけど
それはサークルの主催と同じタイプだからなのかも。
剥がした表紙が気になるのであれば
「カッターで切ったほうがいいと思います」と相手に教えてあげれ。
そう思っているのは貴方だけじゃないかもしれないし
相手がそういうことに気づいていないだけだと思うよ。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 14:54 ID:n+xXiZWT
自分は本を切り取るのはイヤだけど
表紙余ってたら使うなあ
表紙余っててもしないでねって言われても
余った表紙なんて使い道ないし
（大量に余部あったらソレでグッズくらい作れるけど）
自分の作った本が大事じゃない人は居ないと思うし
バタバタしててそうするしかなかったのかも
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 17:18 ID:aePwrm7Z
あのね、印刷屋によってはダンボールに入った本を
100部毎など、紙でくるんだ状態の上部に、どの本かわかるよう
余った表紙を貼っている場合があるんですよ。
だから刷り数の多いサークルなら、本を箱から出す毎に、
表紙の紙が大量に出ます。
自分も、捨てるのもったいないなと思いつつ捨てていくから
何かに使えれば使うよなあと思う。
ペラい紙より丈夫だし、裏側に表紙の絵があればどこのサークルかわかるし。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 18:03 ID:TdyHRuyB
表紙裏>表4だよね？
いくら絵が入ってないといっても裏表紙に
マジックで字を書かれるとちょっと嫌な気分になるかも。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 18:44 ID:XCHRrlWv
>>568
表紙裏は表２だよ。
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 22:26 ID:WstfgRFn
>>569
裏表紙は表４だよ。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 23:02 ID:9e/9y/gT
表紙裏＝表2
裏表紙＝表4
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 00:23 ID:vwQf6IWN
表紙＝表１
表紙裏＝表２
裏表紙裏＝表３
裏表紙＝表４
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 00:32 ID:j8YMh+NP
>569-572
漏前さん方、何かの呪文のようだよ(w
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 03:46 ID:3lI/k7GJ
つまり>>561さんの見たｻｸｰﾙは余り表紙を乱雑に切っていた、なら話は丸く収まるんでしょ。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 10:09 ID:Hh6prtYQ
？
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 13:19 ID:SuPno3SQ
>>574
あなたのように全く状況を把握していないくせにしゃしゃり出てきて
「つまり」と話をまとめようとし、まったく「つまり」になっていない、
どこが「つまり」なのかわからない意見を言って周囲を( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ と
させる人ってよくいますよね。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 16:46 ID:ZgOL55dy
どっちにしてもスレ違いじゃねーの？
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 18:08 ID:Rr+pLji1
どんどん話が展開して行ってるな。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 20:20 ID:pnoqNulo
というより脱線だが。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 20:59 ID:rvdwDaXL
てか一読者でしかない561が、他所様のｻｰｸﾙ運営に対して「それだけはやらないでね」
なんて何様だ？と激しく思うけど。
そういうことをやってるｻｰｸﾙの本はなんか買わなくなりました…なら、まだわかるけど。
自分の考えを押し付けられても…と思う。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 21:56 ID:r5BQUlDC
素晴らしく脱線してますね
私には>574がそんなに的外れには見えないけどな。
表紙使うこと自体も買い手としてはﾁｮﾄやだけど（個人によるが）
あきらかに「乱雑に切られていた」りすると、特に会戦の人はﾓﾆｮるんだろう
表紙のみ余って手元に浮いてることがあるとか、わかんないんだし。

見た目にも立派に再利用されてりゃそもそも目につかないけどね
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 23:05 ID:ZcATEL16
実際に見なきゃ乱雑の程度なんてわかんないし
モニョるかどうかもわかんないからなあ…。
本から剥がした表紙なのか、元々製本されてなかった表紙なのかも判断できん

ただまあ、サークル側に不要な表紙が出て
それをごく自然に勿体ないからと使っても、
その裏事情を知らない買い手からしたら
ショックを受けるとかあるのかもなーということは分かった。

「それだけはやらないでね」と言われてハイそうですねと言えるかどうかは別だけど。
って本当にスレ違い棚
583 ：561：04/04/12 00:30 ID:1hNdgVBp
なんだか私の不用意な一言でスレを荒らしてしまったようで申し訳有りません。

乱雑というのは５６４に書いた言葉通り、表紙からそのまま剥がした感じでした。
ノートなんかを手で一気に破いたものを想像していただければいいかと思います、
切れ目が綺麗であったり、もしくは余った表紙そのままを最後尾札にしてあれば
そこまでは気にかからなかったとは思うのです。

脱線させてしまったようで本当に申し訳なかったです。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 07:46 ID:Cd8xRazm
561は表現者側ではないってことでしょうがないのかもしれないが
＞それだけはやらないでね
の「それ」がさす内容が
＞その日だした新刊の表紙を乱雑に切って、最後尾札にしてる
にかかってるように読めてしまうからなあ。

なにはともあれ「こそあど」の使い方は慎重に。
561のどの書き込み読んでも
綺麗に切ってあったとしても気にしたんだろうなとは思いますが。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 14:07 ID:QQsWaiNQ
「こそあど」の意味を述べよ。

A「ここ」
B「そこ？」
A「あそこ！」
B「どこ！？」
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 20:38 ID:IfFFK+gv
A「ここぉーーー！！」
B「そこ？」
A「あ…そ……こっ」
B「…どこ…？」
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 21:55 ID:Z3MMhHzq
じらしてどうする
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 22:24 ID:GouPLLl2
ワラタ
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 04:35 ID:h6bptk1l
>>586
自スペ探してる人だったらいいな。
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/14 01:33 ID:g5FzfIzf
>589
Aは辿り着く前に力尽きそうな悪寒。
「振り返らずに行け、B。そして漏れの分まで萌えてくれ…」
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/16 16:27 ID:gupXKnbV
今日、超都市のカタログ買ってきたぜｲｪｱ！
大きめ通路側のお誕生日席ですた。
年のせいか、トイレが近いので出入りしやすいとこでよかった…



お隣、DQNで有名なトコでしたが＿|￣|○
漏れ自身も昔、別ｲﾍﾞﾝﾄでお隣になった時に、ｲﾍﾞﾝﾄ終了後
「ｱﾝﾀが隣だったから売れなかった。●●さん(大手、今は常時壁)が隣の時は完売してたのに！ｷｰ！」
と、訳のわからん言いがかりをつけられた事があるトコだったよ…
急速に行きたくなくなった……
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/16 23:41 ID:Y1dS+fQP
漏れはちょっと名前が売れてるｻｸｰﾙの表紙絵描いてやったら
隣になったDQNがもりっそ儲だったらしくて散々嫌味を言われた
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 00:03 ID:LRj29A0E
ミケではそうでもないけど、垢豚ではいつも「はあ？( ﾟдﾟ)」な配置。

垢豚…仕事なんだからリサーチしろよ…。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 00:18 ID:d2KqAb4k
もりっそ儲　って何？
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/04/17 00:24 ID:qiuI/12o
ものすごい…とかいう感じ？
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 00:27 ID:md9cKpvf
低級スレとかの方言じゃね？　
どこでも通じると思うなよ　
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/04/17 01:11 ID:Csi7eyNi
ｽﾊﾟｺﾐの配置がお誕生日席だったんだがあんまり意味が無いﾏｲｼﾞｬｿﾙ。
隣になったｻｸｰﾙがｻｲﾄの日記で
「ﾐｹと春に続いてまたまたお誕生日席ﾐ☆嬉しい!!!ど～しよ～!?」とはしゃいでいた。
大手と勘違い出来る程の売上はどうやっても上がらないようなｼﾞｬｿﾙなんだが。
ｻｲﾄ向けにﾃﾝｼｮﾝ上げて厨っぽい事を書いているだけかもしれんが
やっぱり心配だ・・・ちょっと覚悟して行って来ます・・・
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 06:30 ID:AY9YQ4j3
プロファイリングするまでもなく、592はカナ入力の人。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 16:09 ID:0x4HrLPD
>596
庭球者だが初めて聞いた＞もりっそ

お誕生日席はプロ･セミプロの人が常駐で激しく無理だから
島角配置してくれないかな。
前もなった事あるけど側面に大きなポスター、また貼りたい…。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 02:13 ID:dig3grvG
ここって島角になりたい！とか自分の希望を言うｽﾚではないのではｗ
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 11:36 ID:ITXZ4RZa
島角の側面大ポスターは激しく邪(ry
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 17:49 ID:DtznaH5d
>601
大きいって言ってもB3で机の上に乗せていたけど
それでも邪魔？(´･ω･`)

出入りも楽だから島角激しくｷﾎﾞﾝﾇだけど、まさか申込書にそう書く訳にもいくまいに。
もりっそついでに呟いただけさ。ｿﾏｿ。
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 18:38 ID:305OU15H
>602
申込書に書いておくと、配置は考慮してくれるって聞いたけど。
島角は出入り口だから、うちはあんまり何もしないようにしてる。
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 18:46 ID:izG72X+F
もりっそ　って何
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 01:10 ID:/TcbRP+q
ものっそい、とか、ものっそって凄くって意味でなんかなかったっけ。
sorede
>592
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 03:12 ID:/TcbRP+q
あれっ？
>598の間違いだ。メンゴ592。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 13:28 ID:yEMmeZS0
>603
私の場合赤豚で直接申し込みした時
「壁にしないでくださいって要望は受けて貰えるんですか？」
と聞いたら
「そういったお申し出は受付かねます。」
ときっぱりはっきりお断りされました。
お陰でまた、５月同じ配置で鬱中です。

でも「島角にしてください」って要望ならどうなるかは解りませんね。
して欲しいのとして欲しくないのじゃ大違いな気が････｡
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 16:31 ID:2dwJpQH0
直接申し込みに行くとマニュアルガチガチの受付姐さんが
受け付けるので、聞くと「ダメです」になるけど、
申込み書の余白や配置希望に「壁にしないで」等の希望を書いておくと
絶対ではないけど一応考慮はしてもらえているみたいだよ
（上の理由で郵送で申込みをするが吉）。

今は赤豚参加してないのでなんとも言えないけど、
去年までは私も友人数名も希望を書くようになってから
一度も壁になったことがないよ。
突っ込み入ると思うので付け加えると、
その間部数は殆ど変わらないか、むしろ増えたくらいだった。
丁度同時期に入れ代わるように壁に配置されるようになったサークルさんが
日記で壁！壁！とハジけていたのでよかったよかったと思ってたよ。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 13:29 ID:Ol4K60T+
今回のスパコミでジャンルの一番端のお誕生日席なんですけど、
ジャンルの切れ端って売り上げに関係あるかな？
パンフ見てない人とかには、気付かれずにスルーされそうな気もする…。
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 18:22 ID:3MfDHEzU
自分も何度か壁にされていやだったので
「壁にしないでください」　と申し込み書に一筆
添えるようにしたらそれから一度も配置されてないよ。
元々多少バブっただけで壁が必要なジャンルじゃないから
配置を考慮して貰えるのは本当にありがたい…。
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 21:16 ID:yRqNZ72v
>609
実績あっての誕生席常連なら顧客がいるから心配ないが
たまたま誕生席ならば、POPなど頑張ってアピールしないとｽﾙｰ率高し！
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/21 00:42 ID:L1+D3VCH
>>609
まあジャンルの端っこなら一応目に付くとは思うけど。
今まで島中だったなら悪くなることはないんじゃないかな？
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/04/22 00:44 ID:bSFaZG5j
漏れなんか健全やってるからいっつも
ジャンルの最初かさいごだよ…
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 14:07 ID:InLH/Oa6
大阪も通知が届いたのであげときますよ
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 16:44 ID:gyAw9Ms2
「壁にしないでください」は
余白じゃなくて説明欄に書かないと
「余白に余計なものを書くなヴォケ」という注意書きと共に
申込書返送されてくる場合もあるので要注意。
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 22:48 ID:BX7D+4tP
同じくらいの短い列なら、
壁より島の方が隠れた名店っぽくていい気がする。
なんとなく。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 23:00 ID:2m/9pZ9a
壁で列が短い・できてないのは一般参加者の自分からすると、
何かよほどの事情でもあるのかと思ってしまう。
本が全部売りきれたとか、かつて大手だったけど今は(ryとかなのかなと。

今好きなサークルの中に、
本は新刊既刊ともにそこそこある。かつてのことは知らないからそれは判断できない。
で、いつも壁なのに(ryという所があるからずっと不思議に思っていた。

すごい列ができるサークルの間に挟む緩和剤として
壁にされてしまうサークルもあることをここで知って、
それでか、と納得。

それも失礼か。
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/26 00:06 ID:2+JP5sPN
ジャンル的に壁でも普通に列ができないところもあるから
なんともいえないよ。

そのサークル以外の壁がどこも列つくりまくりのジャンルで
列が*常にない*というなら緩衝剤とか過去の栄光だろうけど。
今はそこまではっきり判断出来てしまうジャンルの方が少ないと思。

ちなみに
列が短いのは買う人がみんな即買い＆スタッフの手際がいいサークル
である場合もある。
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/26 00:15 ID:IfxTm/vX
結局、617のような視点の人がいるから、
大手も必死になって牛歩して列を伸ばそうとするんだよね…
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/26 01:34 ID:IZmm316a
やっぱり買い専の人って>617みたいに思うのかな…
ジャンル的な都合もあるんだよ＿|￣|○
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/26 04:30 ID:SMAD9FWX
でも列が出来ないんなら、壁である必要ないよ。
緩衝剤以外に。
壁の必要ないジャンルだって結構あるし。
過去にコピーや牛歩で悪目立ちして列が出来なくても隔離されてる所もあるｶﾞﾅｰ
新刊出すだけで列が出来ない、実力のないヘタレが壁に逝ってる閑散サークル。
自業自得
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/26 22:36 ID:OSGzFW5G
列整備の関係よりも、数捌くサークルは搬入数が多いので
そういう点で壁行ってほしいサークルが多い。
島でそのダンボールタワーはちょっと……。
（開始前の話ね）
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/26 22:44 ID:IZmm316a
>>でも列が出来ないんなら、壁である必要ないよ。

本人が一番わかってるさ…
何故かいつも朝一番だけ一瞬列が出来て後はずっとﾏﾀｰﾘな私のサークル。
並ばなくても買えるのに…HPでそう言っても効果無し。
開始30分を過ぎたら>>617状態。どうしたらいいんだ…＿|￣|○
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/26 23:39 ID:GNVDxhRy
漏れんとこは長い列はできないけど人が絶えないで団子になってたりする。
島中じゃ迷惑、しかし壁だと持て余す規模。
待つのも待たされるのも嫌いだから値段設定や売り子の導線を
しっかり計画立ててから大イベントに望む、ってのも多分大きい。
進まない行列＝人気、実力と勘違いしたり、＝面白い　と更に勘違い
する人に選ばれるよりも自分の足と感性で好みの物を選んだ人の結果として
スペースに来て貰いたいからこの姿勢は変えない。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/26 23:42 ID:GNVDxhRy
＞待つのも待たされるのも
待つのも待たせるのも
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/27 00:50 ID:MD4YU8K+
壁のサークルだったら普通は新刊出せば列は出来るよな。
長さには差があるが
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/27 02:17 ID:eMjijPJb
万年緩衝材も自業自得なんだろうか･･･
販売実績も持ち込み数も2～300程度と正直に書いてるのにさ。
補足説明でどんなにごねても緩衝材にされるよﾏﾏﾝ
列なんて隣近所のしか見たことねー！
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/27 10:11 ID:l8Nxpn92
ﾐｹだとｵﾝﾘｰ主催しただけで壁とか誕生日席とか貰えるジャンルもあるからなぁ…。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/27 10:46 ID:AueBJ7Dy
>>628
あるある。
でも本当に人が並ぶ大手ってあまりオンリー主催したりしないよね。
協賛はしてるけど。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/27 13:07 ID:QxwZXHpE
配置担当の人によっては
平気で10年前くらいの印象で配置してる場合もあるから。
もうここ何年も閑古鳥泣いてる老舗サークルを
「あそこは籠球で大行列だったから」
と壁に配置してたり。
籠球ブームって一体何年前なんだっつー。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/28 02:51 ID:g9rYI4eW
こういう話題になるといつも思うけど、
壁いきたくて壁になってるわけじゃないんだよなあ。
こっちだって普通に壁じゃない場所の方がいい。
都市なら申込書に書けばなんとか回避できるようだけど、
ミケは……OTZ

マジで配置希望欄に、
壁配置は「オケ！カモン！」「ノーサンキュー！！」の選択肢でも
付けて欲しいくらいだ……
ここ見てると、ますます壁が欲しい人に行ってもらいたくなる。
ホントに大手サークルじゃなきゃ
壁であるメリットなんてあんまりないよ……。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/28 06:53 ID:4cN7CdQE
>631
貴方のように壁行きたくて壁に行っていない人もいれば
壁でも誕生日席でもスペースがミケで確保できる事に安心感を見だす人
（ウチのジャンルの元オンリー主催はこれだった。オンリー直後の街で配布した
ペーパーでしっかり書いてあった。そしてオンリーから３年経つが
確かに抽選漏れなし、誕生日席か壁ゲットし続けてている）
壁や誕生日席などにステイタスを見だす人とさまざまだからねぇ。

でも貴方の場合は　壁にしなければ隣近所のサークルに迷惑がかかる可能性がある
（色々な観点があるので、どの部分でそういう判断をされているというのはわからんが）
と判断されているからその配置なんだろうね。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/28 07:14 ID:AcdleRDe
>632　？
なぜ631を読んでそのレスになるんだか。
631は壁に行きたくないと言っているように見えるし、
島で何の問題もないサークルでも緩衝材として、
壁配置になってしまうことだってあると思うけど。

そもそも
>貴方のように壁行きたくて壁に行っていない人
と
>でも貴方の場合は　壁にしなければ隣近所のサークルに迷惑がかかる可能性がある
が矛盾してるようだが…？
自分の読解力不足だったらごめん。
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/28 07:57 ID:W6pF+P2N
>633
>貴方のように壁行きたくて壁に行っていない人
というのは要は
貴方のように「壁に行きたくて壁に行っているわけではない」人、
つまり632は631自身が壁に行きたいと望んでないのに壁に配置されているという
意味で言っているがﾁｮﾄ言葉足らずなので語弊を生んでしまったんだとｵﾓ。
635 ：633：04/04/28 08:07 ID:AcdleRDe
>634
そういうことか！
壁行きたくて壁に行っていない人→壁に行きたいけど壁に行けない人
と読んじゃったんだ。
634ﾀﾝわかったよ、ありが㌧！
そして632ﾀﾝゴメン。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/30 18:26 ID:RWYtllVh
オンリー主催＝抽選漏れなしって言うのはやめてよー。
2ちゃんの発言を激しく鵜呑みする香具師がいるんだから。
漏れは始めは6年くらい連続当選していたが、主催をはじめた頃から現在まで
引き分け程度の当選率だよ（ジャンルの規模が変化したのもある）。

ミケでそういうのを考慮する担当が＊中には＊いるかもしれないけど
全部じゃ無いでしょう。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/30 18:58 ID:DGcuMZUl
私もｵﾝﾘｰ主催した年の冬に落ちました
イベントは成功したけど主催で忙しくて半年ほど本が作れず
冬にかけていたのでショック。
ｵﾝﾘｰで儲かったんだからｺﾐｹはいいでしょとか思われたんだろうか
ってｵﾓﾀ。
そんなことぜんぜんないのに・・・
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/30 19:43 ID:4jJ501Hq
ピコだから落とされたんだろ
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/30 20:10 ID:+gjJMMBE
>636
628は
ｵﾝﾘｰ主催しただけで壁とか誕生日席とか貰えるジャンル*も*ある
って書いてあるんだけど、これをそのまま読むと
そういうジャンルもあるけど、そうじゃないジャンルもある
っていう風に読めるんだが…？
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/30 21:19 ID:4e4EHDc5
ｵﾝﾘｰ主催しただけで壁やら誕生日席がもらえるなら
低級や金岡なんか、壁と誕生日席がいくつあっても足りないと…
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/30 22:05 ID:7LZdNWN5
逆にコミケで壁やお誕生席とれるくらいのレベルと知名度があるサークルだから
オンリーを主催したり、あまり落ちないっていう考え方もできると思う。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/01 17:08 ID:/+YlI9QP
いや、オンリー主催者はその逆のパターンの方が多いよ。
普段は目にもとめないサークルだけど、
オンリーを主催してからサークルの知名度アップ。
それを見越してやってる所も多い。
でもオンリー開くところってろくなサークルじゃないとこが多いなw
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/01 17:21 ID:GSxXuUm1
知名度と共に悪名もアップだな。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/01 18:20 ID:bWEfCa8q
うちのｼﾞｬﾝﾙがまさに>628状態だ。
外周の殆どが主催経験者で埋まってたよ。
中には確かに本当に大手な人もいるんだけど……。

しかし自ｼﾞｬﾝﾙの配置は列ができるようなｼﾞｬﾝﾙ内大手が島中にいたり、かなり無茶苦茶。
ｺﾐｹはそんなだけど、赤豚だとｼﾞｬﾝﾙ者的に納得できる配置をされてる。
配置担当がｼﾞｬﾝﾙを知ってるか知ってないかとかでかいのかなぁとｵﾓﾀ
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/01 20:52 ID:CsAWAO9D
>644
どこジャンル？
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/02 01:17 ID:OXAdQsl2
ｼﾞｬﾝﾙ次第なんだよね、配置は。
ﾏｲｼﾞｬﾝﾙはここ何回か恐ろしく気配りの利いた、非常によい配置。
列が出来るところを選別するだけではなく、微妙にｼﾞｬﾝﾙ内の派閥
にまで気配りの利いた配置。
一体どういう人なんだろうと、やや怖いｗ

逆に垢豚が無茶苦茶。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 00:09 ID:SU3wf3Qs
あげてみる

ＳＣＣ現地で買ってはじめてパンフ見たら、マイジャンルの
配置カナーリ謎だったなあ。
察するに、ウソ申告の搬入数まんまで配置してんのかなとも。
（もういかにもウソ申告してそうなとこが壁にいたし）
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 00:20 ID:S672jG57
つかウチのジャンルに変な人がいるよ
思いっきりピコでヘタｒなのに（多分1，2冊売れる程度）凄い数搬入して仕方ないから誕生日席に配置されてる。
隣が列作ってるの見てみじめにならないかな。
ていうかただの見栄張りどころじゃなく、おかしいとしか言い様がない。
ちょっと心配になってくるよ・・大丈夫かあの人
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 01:07 ID:PoCw+61h
都市は一般参加だったけど、机の配置、ものすごく分かりづらい…
誕生席に都市側が「ここは○の１～３０」とか紙を貼ってあっても
布で隠してしまってるところがほとんどだし。
立ち止まって配置図を見てしまう人が本当に多かったけど
番号の振り方とか何とかならないのかなあ。

>648
地元イベントでは盛況なのかも知れないぞ。
なのですごい数を思わず刷ってしまうのかも知れないぞ。
本当に売れてないのに大量に刷ってしまう人だったら…いいなあそんなに金があって。
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 03:11 ID:Y8xZhEv0
全部とは言わないから、せめてお誕生席のサークルは
スペースナンバーを表記して欲しい……。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 08:21 ID:/cuvUcdS
スペース番号、自分は説明文と一緒に立てポスターに記載してるけど、
遠くから見てもわかる幟を通路ごとにあったりしたらいいなと思う。
それくらいは金かけてほしいよ垢蓋
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 10:36 ID:ypTYxruj
あれすっげぇ金かかるらしいよ。
それでまたスペース代あがったらいやだなぁ。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 10:42 ID:7cQs6GB5
コミケで金かかってるつってたもんな
一個100万？
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 11:16 ID:x2p+Hh8z
SCCで、ビーズアクセサリーなど手作り系のスペースに
初めて行ったんだけど、本当にスペースナンバーがわからない。
みんなディスプレイに凝ってるから、小さい紙切れ一枚置くのも嫌なのか邪魔なのか。
｢スペースナンバーをわかりやすく表示する｣を必須規則にしてほしい。
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 17:00 ID:XNebXMoe
サクルにスペ番とジャンル描く紙配られたよね？
チケットと一緒にとどいたから書いて机の上に組み立てて貼ってた。
あたしだけっぽかったけど結構そこ見ながらさまよってる人見かけたので
役には立ったかと。
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 17:08 ID:L1v/GUR6
あたし　がなければ655はいいやつだ
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 17:09 ID:EslXIsof
萌えてるしね
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 20:01 ID:SDIKqBtJ
今回の超都市、好きなサークルさんが隣で楽しみにしてたんだけど
当日スペース内の言動がアレでかなり幻滅してしまった…。
挨拶無し・島中スペース内に4人・他サークルに対して「氏ね」「頃す」発言・
極め付けに、ゴミをスペースに置いたまま帰った。
もうこのサークルさんの本は買わないだろうな…。
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 20:57 ID:95u+iDXs
ヤケに多いと思ってたチラシ、２スペース分あって、
実は隣がうちに全部置いちゃってたことが判明。
プロの商業作家なのに・・・OTZ
作家本人は別ジャンルに参加してたから
売り子だけだったんだけど、それは漏れが作家の顔を
知ってたから分かったことで、全然知らなかったら
作家自体、嫌なヤツと思ったかもしれない。
660 ：６５９：04/05/04 20:58 ID:95u+iDXs
＞ヤケに多いと思ってたチラシ、２スペース分あって、
朝配られてる印刷所等のチラシのことです
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 22:28 ID:cj0VtsTj
>>659
うわ、そんなことする奴いるんだ。
自分は地方なので、夜行で到着→会場直行で
自ジャンルで一番早く来るから知らなかったよ。
ただでさえ多いチラシが邪魔なのはわかるけど
不要ならリサイクルゴミ箱（？）に持ってけっつーの。
個人サークルでもなければ手間かからんだろうに。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/05 01:02 ID:5V89Knsu
超都市1日目、ここで叩かれている事を
全てテンプレ通りにかましてくれた連中が隣だった。
朝挨拶なし。帰りも当然なし。
コピ本製本時にうちのスペに侵略。
私が布を引こうとしたらどいたけど謝罪なし。
勿論椅子もこちらに侵略。
机の上はグッズが大半。
そして常時プティオフ会。
朝っぱらから腹の中でモニョモニョしてたが我慢してたさ。


昼食にタラコスパ食ってる瞬間を見るまではな………


友人が買った本を読んでるすぐ横でフォークをクルクルさせんな。
片手でタラコスパのトレーを持ちながら、こっちの目の前にかざして接客すんな。
タラコが歯の間に詰まったまま接客すんなよ、汚らしい（そこまで見えないけど）
ちょっと肘がぶつかろうものなら被害を受けるのは
友達の買った本と机の上にある私の本達だ……
スペ内常時４人近くいるんだから少し遠慮しろよプティコニー共。

ジャンルを移動しようかどうしようか迷っている時期だったので
これでジャンル移動する決心がついた。
あんなのがまた隣になったらたまったモンじゃあない。
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/05 03:49 ID:9RXUarzi
そんなんでジャンル移動するきっかけなんてマジで悲しすぎる……。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/05 05:04 ID:Rg+UjeKC
いつもと違うキャラでカット描くとそいつらとは離れるよ
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/05 20:48 ID:H/DFASjv
>663
遅刻するサークルや欠席するサークル、スペースでの製本しかしないサークルが
そのジャンル内でとても多くて、
原作もジャンルの本も好きだけど離れた買い専もここにいるからね…。
好きなのに、それでもそれは嫌だから離れるってのは、本当に悲しい。

別にサークルがDQNだったわけじゃない。
遅刻も欠席もその場で製本も、何かしらの事情があるんだとは思う。
でも、イベントの度にいつもそれってどうよ。
一度や二度ならまだしも、常習者になるのはいかんだろ。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/05 23:41 ID:Rtztie3h
今回、お誕生日席に配置されてたｻｸﾙが、ジャンル初参加で期待してた。
当日行ってみたらばーんと大判ポスター）ＰＯＰ？）を飾っているのが後ろから見えた。
期待して見に行ったら、まるで違うジャンルの新刊と、既刊のみ。
で、人ばっかり多くて堪り場。
あ～あ…って感じだったよｗ
他の人にお誕生日席譲ってくれっていうか、ね。
赤豚は申告数だけ見て配置してるようだけど、もうちょっと企業努力できんのかなあ？
新しいジャンルならともかく…。

幸いそこの隣がとても混む、本の種類の多い大手さんだったので、混み合わないと言う
意味では良かったのかもしれないけれど。

>>665
いつもだったらＤＱＮだと思う…
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/05 23:42 ID:cTRsGeQI
>659
自分も以前、チラシがほぼ全種2枚ずつ積まれてたことがある。
先に来ていた隣のサークル（中・高生くらいの♀グループ）が丸投げしていようとは、
すぐには考えつかなかった。
注意したほうが良かったんだろうけど、現場おさえたとかじゃないと難しいよな。
668 ：６５９：04/05/06 00:20 ID:IBNWYnEi
＞６６７
かれこれ５年ぐらいイベント参加していて初めてのことだったのでびっくり
したんですが、他のサークルもやる人いるんですね・・・
未成年だったら今後目が覚めてくれて改心してくれることに期待できますが
自分がやられたの、あきらかに３０代のおばさんだったので・・・orz
ほかにもいろいろとやってくれたので、もう二度と隣になりたくないサークルです

なんで自分たちが最初に設営しててスペースの幅狭く取ってたというのに
それに気付いて布を狭めたこっちに聞こえるようにイヤミったらしく
「うち狭くない！？」とか言うんだよーーーーーー！！！！！
隣が布引いてないスペース＝うちのスペースだと思っただけじゃないか
棚とか持ってきてないのに「販売物全部乗せられない」とかこっち見て文句言わんでくれ
そういうことはサークル主に言うもんだ
こっちは販売物少なかったから９０センチより少なく布引きなおしたのに・・・

はき捨てｽﾏｿ・・・orz
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 07:52 ID:qStR867F
>隣が布引いてないスペース＝うちのスペースだと思っただけじゃないか

これ、困るよね。
うちも何度か遠慮して控えめに布をしいたところ、
かなりの確実で空いているところ全部浸食されたので、
今は遠慮せずギリギリまで布をしいてる。

668は気がついて引っ込めたあとも嫌み言われたなら相手が厨だけど、
668見る限りどっちもどっちな気がする。
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 11:12 ID:mj4T4BYN
>668

>隣が布引いてないスペース＝うちのスペースだと思っただけじゃないか


失礼だけど、藻前さんも十分すぎるほど厨でつよ？

まあその後の行動でお隣さんも厨行動してますが。
なぜ、布が引いてないと自分のスペースだと思い込めるのか不思議だ。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 11:31 ID:S0ZAZ5CV
>670
659の隣の使っていたスペースが半分より狭いことを知ってて浸食したなら厨だと思うが、
目で見ただけでは、どこまでがきっちり半分なのかはわかりにくいんじゃないか？
自分も、隣のサークルが机の約半分使って設営済みだったら、
残りのスペースが自分のスペースなんだなと思いこむかもしれない。
672 ：670：04/05/06 11:44 ID:mj4T4BYN
＞671

机に大体の目安がはいってるだろう？
遠慮して狭く自分のスペースに布ひいてたのに
中央を確かめようともせずに、あったり前のようにそれを越えて設営されたら
やはりいい気分はしないもの。

同じ金額支払って、場所を買ってるんだからね。
お互いギリギリまで本を積み合うと、相手の山に触れずに本を取るのが
難しくなることもあって、わざと隙間を空けるサークルもあるんだよ。

半分より狭くしろとは言わないが、自分で机の長さを気にして設置する。
それくらいの気遣いは当然じゃないか？
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 13:26 ID:XDDF9hG7
机の幅の半分の長さって90cmだったかな？
初めから、家で横幅を計った敷き布を作っていけば
トラブルも防げそうだね。
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 21:17 ID:F357DCp1
私も控えめに布ひいてたらお隣さんがきっちり半分はかってた。
あとでお話ししたら、明らかにこっちが半分以下しか布をひいてないので
わざとそうしてるのかと思ったらしい。
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 22:09 ID:W1IyNu9H
隣が何回か隣になってはみだし当たり前な香具師なんだけど
真ん中にイラストボード引いて仕切りにしたい気持ちでいっぱい。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 22:29 ID:y852CNsI
隣がはみ出し常習犯なら、会場に早めに行って
90cmかっきり計った布を敷いてガードっていうのも
ありかもね。
同じジャンルであまり波風たてたくない人が多いだろうし。
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 22:40 ID:pIeHJDHL
自分の敷布は89cmで縫ってあります。
こっちが1cm遠慮してんのに、そのラインすら超えてはみ出して
くるﾔｼに文句言いやすいからw

ところでB5を5種ってお誕生日席以外だと1列に置けないよね？
182mm×5＝910mmだから、それこそ1cmはみ出す計算になる。
（お誕生日席だと、余った1cmを中空に浮かすことが可能）
だけど、こないだのｲﾍﾞでは意外と並べてるｻｸﾙが多くて
「あぁ、きっと隣ｻｸﾙはもにょってるんだろうな」と思ったり…
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 22:41 ID:kErYYCdt
実際、机によっては180センチを少々欠けるものもあるから
布を90センチきっかりに計っていくより100均でメジャー買っておいて
早めに会場に行ってきちんと机を測って半分にした方がいいと思う。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 23:33 ID:Qd4HHf31
生地によっては、使い込むうちに長さが変わる(延びるor縮む）
らしいから、たまに布の長さを計り直すよろし。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 23:36 ID:iqyGsfZH
677も痛いな・・・
1行目まではよかったけど、次が痛い
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 23:44 ID:BU8FKjer
677は文句を言いたくて
わざとトラップ仕掛けてるようにさえ見えるぞｗ。
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 00:00 ID:8rHXGvpe
どうせトラップしかけるなら、残りの1cmの所に
ボンドを

なんてことしたらあきまへん
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 00:23 ID:WM8hfXx0
布を89cmにしてようが、隣が厨サークルの場合
空中から攻めてきたりするんだよねえ…
机の上の本は確かに越境してないけども、買い手とサークル主が
こちらのスペースの上で本のやり取りをしたりする。
注意しても気づかないとか、聞いてないフリされたりとか。
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 01:32 ID:P42fUd4w
1センチごときでそう目くじらたてんでもいいんではないかと思いますた
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 02:34 ID:90P83ycO
ボードだと邪魔になるんで、ブックエンドを置いてる＞机の真中

まずざっと測って、「うん、ここが９０センチ」と分かったら、布を敷
いておいて、その１センチくらい内側に、１００金で売ってる、Ｌ字
型の金のをＳＰ内側に向くようにして配置。
その上に重なる様に本を並べる。
本の崩れ防止にもなるし、侵食される心配もなくていい感じ。
こっちからはみ出る心配も無いからね。

ついでに在庫の搬入とか搬出時の丁度イイ箱補強材になるよ。

問題はＳＰ内部なんだよなー。
うちのジャンル、１箇所、古い人らしく凄く人の出入りが多いとこ
ろがあって、ＳＰ内に最大で１０人近くいる。
都市でゆったりしたいなーと２ＳＰ取った時、そこが横でエライ
目を見たよ。ミケだと苦情も書けるけど、都市だと祈るばかりだ…。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 11:13 ID:OmOEkMqN
入れ替わり立ち替わりで10人くらいの人が出入りするってことかな。
（いくら２スペでも一気に10人は入れないもんなw）
それは周囲にかなり配慮が必要だね……。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 11:16 ID:OmOEkMqN
ごめん、２スペ取ったのは>685さんのところか。

てことは、そのお隣は１スペに10人…………？
いくら入れ替わりとはいっても辛いな。
685さんのスペースも散々侵食されちゃったんだろうな。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 22:07 ID:agfJoBkB
超都市一日目に参加だったんだけど、今回サークルの出欠席調べてたよね？
お隣が新刊落としたとかで販売物一切なし。
サークル主は暇そうにして寝てるか、連れと交代で買物。
それはいいんだけど、暇なせいかお隣さんはさっさと帰ってしまって
13時回った頃にスタッフが見回りに来て、隣のことを聞いてきた。
さっきまでいたけど帰りましたと伝えといたけど、何かチェックしてたような？
あと、最初から来てなかったスペースもチェックしてた。
ミケなら分かるけど都市でも参加・不参加調べるんだ？と思った。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 22:19 ID:DJPyUhDe
ｺﾐｹ選考の参考にさせてもらうとか・・・
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 22:25 ID:PSS+4MJf
チケの転売を疑っているのかも。
1日目だったら金岡とか庭球とか、長い列が出来る所
いっぱいあるわけだし。

私は2日目で、隣欠席だったが誰も見回り来なかったよ･･･。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 23:56 ID:j6FG1Yky
>688
そんなの来てたの？
私は個人ｻｸﾙで、最初の30分は買い物に出てたんだけど
そういうのもチェック入るのかな。
机の上は本積んで布かけてたし、後からちゃんと販売してたから
ﾀﾞﾐｰじゃないのはわかると思うんだけど……。
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 00:09 ID:A7neRaus
二日目のマターリジャンルだったけど来たよ。
隣がお休みみたくだれもいなかったらスタッフらしき人が来て
向こう隣の人になにやら聞いてて、そのあとうちに来た。
「お隣のサークルさんは一度でもどなたかいらっしゃいましたか？」って。
朝から一度も見てませんと正直に答えたらなにやらメモってた。
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 01:29 ID:u/O1fuMg
春でもやってたと、赤豚スレで言われていたよ。
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 02:58 ID:P8VSY+tt
685>686
いや、どうかすると入ってるんだよ。１０人。
だから困ってるんだおー。

正確に言うと、壁の時はきっちり１０人以上が背後に
入っているので、通れないし、荷物出すたびに大変。
お誕生席などでは最大で５～６人がＳＰ内に入ってて、
出入り口を塞いでいる。
で、ＳＰ横とか近くに群れてる。
さらにそこで遅刻・牛歩・会場製本のｺﾝﾎﾞですｗ

もう、そこはどうでもいい。直らないと思うし。
すごく古い人で、ﾐｹにも顔が利くんで落ちないし。
ただ近くにだけはなりたくないんだよね…。
上に書いたけど、２ＳＰ取った時、こっちに何度も体ごと
ぶつかってきても止めないんだもん、はみ出し。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 14:13 ID:aELhK2HO
>694
困ってるんだおーって庭球ジャンル者？
自分は庭球じゃないけど、その語尾で書き込むのは庭球者と聞いたんで。

赤豚スタッフに一度言ってみれば？もしくは備考にこんな理由で
このサークルは隔離してほしいと書いておくか。
そこまでｲﾀﾀならﾏﾝﾚﾎﾟで告発するもよし、自ジャンルのスレがあるなら
そこで晒してもかまわないと思う。10人なんておかしいよ…。
他にも迷惑してるサークルいそうだし、685の身元が割れないように
上手く告発してみたらどうだろうか？
また隣になるかもしれんよ。
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 23:28 ID:sQ4pPQ7p
>>694
うちのジャンルにいるｲﾀﾀ大手に似ている。
何度も何年もジャンルスレで言われても一向に直らないｗ
更にもっとすごいけど、本人は行儀ｲｲつもりらしい。

早くにオタクになって、ある程度の年齢までに常識をつけてない人って
直らないよー。
「近付けないで下さい」だけ垢豚とかニも言ってみたら？
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 21:03 ID:XXUTd0Wq
自分も活動内容の関係で、いつも付近に配置されるサークルがうるさくて嫌なので
「○○○というサークルに近付けないで下さい」と申し込み時かいてみたら
机一つ分離してくれた。
そうゆう要望ってけっこうきいてくれるもんなんだなと思ったよ。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 21:08 ID:JxLRl6d2
そういう要望が溜まりに溜まったら、問題サークルとして
隔離とか参加禁止とかの処分になるのかな。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 22:15 ID:luvTyFHn
あるかもね。
緩衝剤で壁に隔離されたり。そして
「うちが壁なんて～vvv他に壁にふさわしいサークルは
たくさんあるのに何故うちが？なぜ？vvvv」
などとはしゃぐと…
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 00:04 ID:k8bN+4Zg
６８５、６９４を見ると、古くて元々大手かそういう感じのｻｸﾙっぽいね。
>699はないんじゃ。というか、もうそういう段階を越えて、「迷惑を掛け
ても当たり前」状態に突入してんでは。

若いﾓﾝだけではなく、年よりｻｸﾘでずっと専業同人・ｾﾐﾌﾟﾛさんってマナ
ー激悪だったりしないか？
常識が無いレベルで。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 00:53 ID:tu9VK5UU
>700
いや、私は若い子ほど騒ぐし周り気にしないし迷惑だと思う…
ジャンルによるかもね。歳じゃないか…。
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 01:00 ID:yZngePv9
>>>700
年よりｻｸﾘの専業同人・ｾﾐﾌﾟﾛよりも、
若い無職専業同人・脳内ｾﾐﾌﾟﾛ(w　のほうがｲﾀﾀではっちゃけてると
思うよ。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 02:08 ID:AKJZlZ0a
若くても年寄りでも同人歴長くても短くても
専業でもセミプロでも
トンデモなくｲﾀﾀもいれば至極マトモな人もいる。
ｲﾀﾀがいても*その人*がｲﾀﾀなわけで、
その年齢とか職とか歴がｲﾀﾀなわけではないのにどーしてそういう括りになるかね。

××はｲﾀﾀが多いとかそういう括り自体が無意味。
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 11:25 ID:0OqXhWM6
以前ミケで壁になったことがある(西だからあまり意味はない)。
確かにそこそこ売れてはいたが、ジャンル自体が斜陽化していて、
どこも列なんか出来ない状態。しかも西だし、単に余っていた
壁スペースに入れられたんだろう。なので、後ろのスペース
あって楽だな程度にしか思ってなかった。
ところがサイトでスペースNo.発表したら、とある常連から
「壁なんてすごいですねー！」と掲示板で私より大はしゃぎ。
お願いだからそっとしておいてくれ…、と思わずにはいられなかった。
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 12:58 ID:hhoKjgH3
>704
それよくある話だけどそれ滅茶苦茶イヤだよね。
都市に目をつけられていたのかはしらんが、
都市限定でずっと壁だったら、かなり頻繁に同じように掲示板やメールで
「大手さんなんですね」「さすがですね」とか言われた。

コミケで100%島中の新刊150部程度は大手っていわないんだよ……。
周りから絶対白い目でみられてただろうなぁ。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 13:27 ID:i+vICR5z
>704－705
痛いほどよくわかる……。
西の壁ってそんな感じですよね。もちろんそうでないサークルも多いのですが。
そんなに壁になりたければあなたがなってくれと言いたい。本気で言いたい。
知り合いなのに他人のふりして叩かれてることを知って落ち込んだよ。
この人にしか言っていないことが流れたから。
私は好きなジャンルで好きな本を出したいだけなんだ。そっとしといて欲しいよ。
これでやっと壁ではなくなっても、あの人たち、今度は壁落ちとかって大喜びするんだろうな……。
こっちは毎回「壁はやめて下さい。そんなに混まないし、搬入部数もありません」って書いてるのに。
コミ毛もスーパーも、壁になりたくて仕方のない人を緩衝材にしてくれればいいのにと思う。
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 13:30 ID:i+vICR5z
なんか書いてるうちに愚痴がまざって妙なレスに。
ごめんなさい。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 14:24 ID:2YXe3UMn
壁は一見さんが流れにくい場所だもんね。さらにモーゼの
十戒を味わった日には愚痴りたくなるもんさ。
漏れの知り合いさんも、通常は偽壁、たまに壁へ行くんだが、
混み合うこともないのに壁に配置されるのが辛く、壁は同じ
萌え仲間が近くにいないからさみしいと、よく嘆いていたよ。
遊びに行ったとき、心底嬉しそうな顔をしていたもんな。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 20:40 ID:pf7BXU6E
>659
俺もそれ昔壁の時隣りにやられた。隣席で2スペ取ってる漫画家本人に2スペ分の
チラシ朝うちに捨てられてたよ。売り子で入ってた友達がそこのファンだったので
凄くショック受けてた。遠慮なく込み毛にちくらせてもらったよ。
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 23:51 ID:WXvsUSzy
みんな大変なんだなあ、と思ってたけど、はじめて隣が最悪だった。
人のスペースの後ろで、団子になって大騒ぎ。
1スペースに4人？そら入らんわ。
そこの本もってて、トーク読む限りでは、大人な人かと思ってたけど
なんて無神経な椰子なんだろうと呆れた。
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/13 01:04 ID:7gSBkPH9
自ジャンルオンリーの配置がアレなんだよ…

主催の知り合いを壁、お誕生日席に配置。
もちろん列なんてできる訳のないクラスの古参サークル達。
一方スパコミで列が出来てた新規サークル達を島中に配置。
もちろん申込書には搬入数を記す項目があったのだが…見て見ぬふりらしい。

いえ、あなたたちが開いたオンリーなので何も言いませんが、
当日混み合って苦情がくるだろうと心配してます。
その列が出来るだろうサークル達の間に配置されたピコな私の身にもなってくれ。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/13 22:55 ID:QenqgQqE
>711
ごめん、純粋に疑問なんだけど、オンリーイベントって
壁とかお誕生日とかあんまり関係ないんじゃないの？
列の出来やすいサークルをわざと島中にしてるなら、それは
確かにオンリー主催として配慮が足りないだろうけど…。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/13 23:36 ID:q1sIYbOd
>712
横レスｽﾏｿ
漏れも多分>711と同じｵﾝﾘに参加するんだけど、
ちょいと勢いのあるジャンルの1,000ｽﾍﾟ超えｵﾝﾘで、
壁大手も沢山参加する中で、その壁大手が軒並み島中らしいんだよね。
カプ分けも滅茶苦茶になっているらしい。
どうしてそんな配置になったのか、主催者の意図がちっとも読めず、
それで今大騒ぎになってる。

実際のところ、712の言うとおり、所詮はｵﾝﾘだし、あまり関係ないと思う。
取り越し苦労だったらいいけど、
やっぱり大手の隣となると、それだけで萎縮してしまうものだから。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 01:19 ID:rQLc9jDA
>713
その規模だと来場者もかなり多いだろうね。
会場によっては通路も狭く、あちこち導線が混乱して
当日のスタッフもえらい苦労することになるし
参加者にしてみれば迷惑極まりない結果となりそうだ。
711も713も、近隣で大手が列作って迷惑を被るようなら
早めに本部に苦情を言って、主催者をこらしめておやりなさい。
ヽ(`Д´)ノﾔｯﾁﾏｲﾅ!!

･･･でも主催者以外のスタッフは知らないで任されてしまった
被害者の一人かもしれないから、余程のｱﾌｫでなければ
寛大に接してあげておくれ。苦情係は悲惨だ。
主催は泣かせてもいいが、スタッフは泣かせるなよ。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 01:21 ID:WSBzeK9n
誤配置されたほうに島配置された大手儲から中傷ﾒｰﾙがきているらしい
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 01:24 ID:JGCNWN0m
オンリーでも壁や島中等の配置はかなり重要ですよ
お客さんが沢山来ると予測されるものは特に

自分が開催した時は配置にはすごく気を使いました
列が出来る所、たかる程度の所等リサーチして
できるだけ混雑を緩和できるようスペース作ったり
混雑する所が片寄らないようにしたり…
混雑サークルの為に島中が塞がれたらそのサークルさんは
ものすごく嫌な思いするだろうしね

たかがオンリーされどオンリー

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 03:04 ID:h/g2LERn
部数的に見た場合は狭い会場故に一般はほとんどのサークルを回るから、コミケほど配置は関係ないよね。
ただし>>714>>716にある様に、会場が狭いから列が伸びるサークルの配置を、
導線延ばしにくい位置に配置してしまうと開場全体が物凄く混乱する事になる訳で（ ´･ω･`）
そういう配置に気を使えてないイベントに限って、通路確保のために列を分断して誘導したりとか
列の整理とかをまともに出来なかったりするんだよな…。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 02:03 ID:prdcLc3D
オンリーゆえに凝った本を作ったり、コピー本出してがんがる人も
多いので、考えて配置しなきゃいけないんじゃないかなあ。

参加者さんの多くが楽しめる、スムーズでいいオンリーがあると
ジャンル的に連帯感も高まるし、結構長くもつけど、オンリーで
大きくこけると（ｒｙ

うちのジャンルはミケの配置に不満はないけど、都市だと微妙に
配置がヘンで妙な混雑が起きる。
すると、お客さんはやっぱそこスルーしたりするのよね。ｳﾝｻﾘ。
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 08:23 ID:XxHwqU4j
>718
うちも豚配置は微妙。
春都市、普段なら胆石で時限ｺﾋﾟ牛歩をやらかすｻｸﾙが同じ島中に配置された。
瞬間的にできた列が横に流れ、島の通路を塞ぐ形になってしまい、
その向こうからお客さんが人垣掻き分けてたどり着こうとしてくれてる姿が見えて
ありがたいやら悲しいやら涙が出そうになった。
そういうｻｸﾙは島角にでも置いて島の外に列流して欲しい
どうせﾍﾟﾗｺﾋﾟ本で搬入量は少ないんだろうから狭い島角で丁度いいんじゃないかと
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 13:13 ID:T9Mp/8ha
>713>715

金岡オンリーイベントは専用スレでやったらいかがですか金岡さん
こっちに出張してきてくれなくていいよ？わざわざ(´ー｀)ｙ━~~

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 18:39 ID:DWc69mbp
机の配置によっては誕生日席に混雑サクールを置かない場合もあるよ。
島に沿った通路を広めにとってあったりする。
凄い行列が出来るサクールがいない、まったりジャンルの例なんで、
まあそういう場合もあるって事を参考までに。
一概に「島中だから」とか「誕生日席だから」というだけでは
実際にどういう場所なのか判断できないんだよねー。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 13:20 ID:IqsiBMR/
ｺﾐｹ、ｼﾃｨ、ｲﾝﾃともにﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾝﾙの壁配置なのだが、
しょっちゅう女子トイレの隣なのが嫌だ…。
ｼﾞｬﾝﾙ自体がのんびりしていて、うちの列もピークで2Ｘ5くらい。
最大手はトイレさま。午前中は2Ｘ20くらいの列が延々と続く。
午後になると、トイレ近くの壁際に座り込んで本を読むお嬢さんたちがｲﾊﾟｰｲ。
あのトイレ付近のマナーはどうにかならんもんか。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 22:33 ID:LYMwZ3m8
トイレ近くの壁際に座り込み・・・とてつもなく不潔なお嬢さんたちだな。
というか座り込み出来る神経がよくわからないよ。汚！
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 16:38 ID:YuhWENsd
きっと来週の今頃はｿﾜｿﾜしっぱなしの人で一杯なんだろうなあ…
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 17:02 ID:UAR0Yvu1
>724
おおお　お　おおお　おまえ　おまえおまえええ！
おまおまおまえが言わなきゃ全然気が付かないまま
平穏な一週間を過ごせたのにィィィィイ！w
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 21:45 ID:Ba62eZWH
サイン下さいで了承したら大抵の場合キャラ絵期待されるから断ってる。
正直めんどくせー金貰えるわけでもないのに描くのは。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 22:33 ID:bMyCq1E9
誤爆か？
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 03:30 ID:HLNB/wBU
>>726
なんかみみっちいこと言ってるな。←誤爆にﾏｼﾞﾚｽ
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 09:59 ID:7JSfoICq
あー、でも確かに>726みたいな事ってあるなあ。
普段スケブお断りしてるんですで通してたら
「じゃあサインなら」って食い下がられて、一応「絵は付きませんけど」と
確認とったら「ああ…そうですか」と立ち去られたことある。
スケブスレの誤爆？
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 16:46 ID:cXRleHCq
夏冬で毎度のことだけど、来週は「ピコなのにお誕生日席になっちゃってー」とかいう
悩みを装った勘違い自慢がいっぱいになりそうだな、ここ。
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 16:53 ID:RBdyq3b4
>730
本気で思ってる人もいると思うよ…
あきらかに自分より売れてる人が島中なのにお誕席になったら
そりゃもういたたまれないから
人は来ないし単なる隣の緩衝材かなーって思うと辛い
本当に配置って難しい…
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 17:49 ID:65L70/E6
来週の牽制のために、もう一度これ貼っとく

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Q：ピコなのに誕生日席（or偽壁or壁）になっちゃったよー(つД`)
　 これってやっぱり緩衝材？
A：ｱｰﾊｲﾊｲ

Q：うちは外（内）なんだけど誕生日席の内側と外側、どっちが緩衝材なの？
A：ｱｰﾊｲﾊｲ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ミケの胆石・偽壁程度で自意識過剰だってーの。島角･胆石なんて島中同然
緩衝材かどうか心配するのはとりあえず、東ホール壁になってから
配置にビビッていいのはシャッター前になってから
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 17:50 ID:UWY2Oue0
>>730
そしてまた誕生席よりも島角の私の方が売れてて
誕生席の人から睨まれた・・・
とか、島中より島角の方がサークルとしては上！
という島角厨がわんさかわくことでしょう
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 17:52 ID:YPfD8Opt
東の壁以外は場所であーだこーだ言うなでFA？

「落選よりマシ」とかいうと「こんな配置なら落ちたほうが！」とか言う奴もいるしな…
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 17:59 ID:UWY2Oue0
>>734
そういうやつには当日欠席しろ！でFA?
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 18:33 ID:2ADZX1d8
>>735
えーそんなことしたらペナルティ受けちゃうじゃーんﾐｬﾊ☆
とか言い出すんだろうな…
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 19:53 ID:ev1mcZBD
まともにとりあうとキリがない話題で埋め尽くされそうなのは予想できるけどねえ。
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 19:54 ID:a/fwXFKk
その話題自体がウザイな。
ピコなのに誕生日席になっちゃって～とかのレスは
スルーでいいんでないの？
いちいち反論しなくても。
毎回もめててウザイ。
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:08 ID:RFlCPe64
>738
　は　げ　ど　う
ミイラ取りがミイラになる、だないつもいつも
おまえらまとめてどっか逝け、とｋ(r
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:46 ID:eTdQGqU/
>>739
ｵﾏｴﾓﾅｰﾓﾅｰﾓﾅｰﾓﾅｰ........(ｴｺｰ）
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 01:44 ID:zf4mm6lc
>738
んだね。
絶対言い出す香具師はいると思うので、そういう時は>732にアンカーだな。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 01:52 ID:XwtyGyVf
どうして？と思った時点で緩衝材ｹﾃｰｲ。
妥当なサークルなら「やっぱりね」で済むから。
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 04:24 ID:uhJ4OnI9
>740
ｵﾏｴﾓﾅｰ
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 11:42 ID:/Oj+9GxX
もう昔の話だが、ある個人主催のｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄ
ﾐｹ壁ｻｰｸﾙも殆ど参加で、大変な賑わいをみせた。
しかし、島中ど真ん中に自ｼﾞｬﾝﾙ最大手のｻｰｸﾙが配置されて、大混雑が起きた。

そのｻｰｸﾙが、ｻｰｸﾙ名もﾍﾟﾝﾈｰﾑも変え、住所も違う所で申込をしたので
、
主催がその最大手ｻｰｸﾙと思わないで島中に配置してしまった。
勿論、ｲﾍﾞﾝﾄ中に本部に苦情が殺到。
急遽、本部をその最大手ｻｰｸﾙの販売SPに貸出すという自体になった。

その問題のｻｰｸﾙさんの、この件についてのｺﾒﾝﾄは

「こんな小さなｲﾍﾞﾝﾄで
うちのｻｰｸﾙの名前だすと混乱すると思ったから、
名前とか伏せて参加したのよー」

以降そのｻｰｸﾙさんが、個人主催のｵﾝﾘｰに出る事はなかった。
どうやら、主催側から「混乱を招く」とことごとく締め出しを食らったんだそうだ。
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 11:46 ID:/Oj+9GxX
あとで詳しい人に人づてで聞いたら
混雑起こせる位、ファンのいるｱﾃｸｼ、ｶｺｲｲ！で
やったﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだったそうなんだが…

行列や配置で、表現しないで欲しかった……
つーか、ソレ位壁配置されても出来るだろうよ。


まぁ遠い昔の話なんですが、お茶請けに。
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 12:37 ID:9kUN+fU+
それも迷惑な話だなあ。
でも転売屋や自称お友達顔してくる困ったチャンなFANの目につかないように
こっそり別サークル名で申し込みような事情の人もいるんだよね。なんだかなあ。
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 13:08 ID:U5nEIyCo
>746
>自称お友達顔してくる困ったチャンなFANの目につかないように

だったら、大手認定時のサークル名と偽名で２スペ取って
本人は偽名の方でのんびりやる
がいいとｵﾓﾜﾚ。
転売屋なんて、>744　見る限り結局みつかって買われてる以上
回避不可でしょ。（購入時の冊数制限くらいしか術はないよなー）
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 14:01 ID:RVCLDcZY
>747
スペース満了で落選が出るようなオンリーでそれやったら
また別の恨みを買いそうなんだが…。
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 18:40 ID:a8QK6I/C
あ、もうすぐなんだ。今回申し込まなかったから忘れてた。
ﾋﾟｺﾋﾟｺなのにお誕生日席～>>732で思い出したので今のうちに書いておこう

私はピコだけど過去のコミケで取れたうち、島中だったのは1回のみ。
残りは全部お誕生席か島角。緩衝剤が必要ないようなジャンルでも。
そのお誕生席と島角、全部

ジャンルの境目かカプの境目

だったけどね…
サークル規模の小ささを見られての配置なんだろうな
避けようとしてるとこ話題出してｽﾏｿ
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 19:18 ID:Y5fWyyUe
ノウハウ板のレイアウトスレとかピコ用見せ方スレとかだと
ピコなのにお誕生席・島角に～って人が
一生懸命対策考えてたりするんだけどね。
（自分以外の要素で）混んだりスルーされたりはある程度は事実だから、
地道に頑張りたい人はここで騒ぐよりそっちのスレ見に行った方がよさげ。

スペースのレイアウト
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080297912/

ピコ手専用　売り方見せ方アイデア集
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054377996/
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 22:32 ID:jO1Ofsoz
うーん、一度島角になってみたくはある。
島中は大抵回りの大荷物によって出入りがしにくくなるからな。
ジャンルによって島中の後ろのスペースって差があるよね。
スペースが狭くてもきついし、広くても広い所にはコスの人とか
サークルじゃない人とかお友達のお友達とかそんな人たちで
隙間が埋め尽くされていくんだよな～。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 22:53 ID:8TF2S8nz
荷物を置くスペースの広さや出入りのしやすさなどの「居住性」を
考えると、島角はけっこうポイント高いかもね。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:19 ID:vcqzNFYH
いや、んー、机の上の本の置き場所はともかく
後ろの荷物の置き場所は角やお誕生日席は
普通より狭いと思うよ。
島中よりもきっちりとした幅で絶対開けておかなきゃ
ならないからなぁ。

それでも私はお誕生日席がすき。
なんかしらんけど、雰囲気が。
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:28 ID:XjksMBXo
お誕生日席は出入りは楽なんだけど、島中の他のサークルさんが
出入りする時に邪魔にならないようにしたりしなきゃいけないからな。
島の真ん中よりのところなんてその近辺の数サークルしか使わないから。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 13:40 ID:0auUf0Yn
今度のミケは西の壁。
単に余っていた所に放り込まれたんだろうとは十分承知だが、
自ジャンルまたは自ジャンル目当ての人にどれだけ気づいて
もらえるかどうか・・・・・。
後ろのスペースが広くてのんびりできるのは嬉しいが、それだけが
気がかりだ。お願いだから誰か来て・・・・・（つд｀
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 16:48 ID:TOzVFNlY
初男性向け。カットからものすごく気合入れてかかった。当選。
島中。℃、ど真ん中か…。
しかもジャンル関係なく女性代表者は一まとめに配置されるらしいし。
配置からまず目立つのは無理だなぁ。
ジャンルがばらばらならカットもスルーされそうな予感(´ゝ｀)
このまま埋もれて終わるのかしら。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 16:53 ID:sHcfuPIw
>756
>ジャンル関係なく女性代表者は一まとめに配置されるらしいし
申込書に「男女関係無くお願いします」等記入すれば
代表者性別は問わずに配置してくれるとカタログかアピールで
見た気がする。今回で様子見て次回から検討してみては？

うちはこの夏は島角。
旬ジャンルでもないし、搬入量もピコピコなサークルなので、
当日はﾏﾀｰﾘと>752の言うところの居住性をエンジョイしてきます。

自分の荷物が多くなければ特に気をつけることもなさそうだし、
出入りが楽そうなのはありがたい。あと風通しとか…。
今年は暑くなるのかな。
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 16:57 ID:drlaKxRn
今回は真向かいが壁ｻｸﾙな誕生席だー。
二日目だから、金岡大手ｻｸﾙの列に埋もれる可能性もあるなあ。

そういえば前回のコミケでも誕生席だったんだけど、近くのサークルから
「何で○○さん（＝列が出来るジャンル内大手ﾀﾝ）が島中であの人が誕生席なのよﾑｷｰ！」
という陰口らしきことを言われたな…。
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 17:25 ID:WenxWjlg
いや、コミケだとそういうことは
よくあることだから…………
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 18:14 ID:xp+I7tGf
漏れもいつも誕生日席だが出入りが楽で嬉しい。
単にジャンルに人少ないからなんだけどね。

ｱｰﾊｲﾊｲ
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 18:17 ID:roIc9inW
ホールとホールの境目の大通り沿いになりました_|￣|○
確実に通路決定って感じです。
少しでも目立つにはやはり立て看板ですか？
あるいは垂れ幕？

……普段人も通らない無人の通路を眺める落日ジャンルとはいえ
いきなり大通りかよ！ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 19:34 ID:SNE6N6kW
前回冬と同じブロックになった
シャッターとかぶってなくて、風来なくてあったかくていいな～と思っていたけれど
夏の場合地獄な悪寒･･･
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 20:31 ID:J+v5mDOM
配置に希望書いたらその通りになっててすごい嬉しかった。
当選した事と同じくらい嬉しいよー。
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:46 ID:mXffJLUJ
とりあえず貼っておこう。

>■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>Q：ピコなのに誕生日席（or偽壁or壁）になっちゃったよー(つД`)
>　 これってやっぱり緩衝材？
>A：ｱｰﾊｲﾊｲ
>
>Q：うちは外（内）なんだけど誕生日席の内側と外側、どっちが緩衝材なの？
>A：ｱｰﾊｲﾊｲ
>■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>
>ミケの胆石・偽壁程度で自意識過剰だってーの。島角･胆石なんて島中同然
>緩衝材かどうか心配するのはとりあえず、東ホール壁になってから
>配置にビビッていいのはシャッター前になってから
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:57 ID:WBllKqY/
以前も出てたように思うんだが、ミケ東の平壁って、どの机とどの机が
何個でくっついてて、どの机の前に柱があって…
みたいな見取り図ってなかったっけ？





…いや、あったらいいのになあと思って。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:02 ID:1j4IlR2c
>>765
東の壁で柱の側だと列を流せないから
配置的には苦しいよね
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:18 ID:PCxHqmI1
ピコですが島角かお誕生日席外側がデフォ配置。
今回もお誕生日席外ですた。
出入り楽だし片側にしか気を使わなくっていいし
迷いにくいし、と自分としてはいいことづくし。

本当は島角かお誕生日席外側にしてーと
書いてしまいたい位だけどそれは止めておいてます（´Д｀；）
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:26 ID:CWBcv7Ku
夏コミ、受かったのは良かったんだが、
どうやら島角になってしまったらしい……＿|￣|○

いや、出入りがしやすいのは嬉しいんだ。
自カプは超ﾏﾀｰﾘカプだから、通りすがりのマナーの悪い
お嬢ちゃん達に本を落とされる心配もあまり無い。
…でもな。

　荷　物　が　入　り　き　ら　な　い　悪　寒　が　。

既刊の種類が多い＋新刊複数冊＋分納してもらえるほど
部数多くない、のコンボなんで、島中でも結構収納に困るのに。
今からレイアウトスレで勉強してきまつ…。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:29 ID:+/LvucKI
混ぜっ返して悪いんですが、このスレにおける「お誕生日席」の概念とは
１ブロックの島の蓋状のスペース全てを言うのか、
１ブロックの端（壁向かい）のみを言うのか、大通路向かいも含めるのか
どなたか教えていただけませんか？人によって違うこと言ってるので……。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:31 ID:WBllKqY/
どのスレにおける概念もなにも、世の中のお誕生席は島の端のフタ状のと
決まっておる。誰も人によって違うことなど言っとらん。
てゆうか、見りゃ誰でもわかる。
一度コミケに行け。
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:32 ID:PCxHqmI1
>769
自分は前者の意味合いで使っております。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:40 ID:WGaFpipC
自分は誕生席の確率が高いんだけど、只単に活動内容が
他の人たちと微妙にずれてて、お仲間が少ないから。
同じ机のもう1サクールさんだけがお仲間ｗ
誕生席でない時は、別ジャンルとの境目。誕生席でも境目だ。

うちのジャンルはまたーりで、緩衝材とか売れ筋が
配置されるわけではないなー。
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:42 ID:R1FYh6mi
当落報告スレで、誕生日席やら島角だったという報告には

「ピコなのにお誕生日席（島角）…緩衝材ｹﾃｰｲ＿|￣|○」

なことを書いてるレスがあまりに多いので、どのくらいの確率か
調べるのが面白い。
今のとこ、かなりの高確率となっておりますw
774 ：769：04/05/31 23:42 ID:+/LvucKI
>>770-771
ご教授ありがとうございます。ミケ総合スレで

70 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 04/05/31 21:36 ID:QGkeMktv
誕生日席と呼んでいいのは目の前に出入り口がある場所だけで
それ以外はどっちを向いていようとただの島スペース
出入りのスペースを確保しなければならない単なる不便な場所を誕生日席などと言って喜ぶのはみっともない
島に緩衝材もクソもない
1-60で4つ島があったら、『誕生日席』が16、32/120で二割もあるんだぞ

という書き込みを読んだもので、わけ分からなくなってたんです。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 00:04 ID:1f08MxSC
>774
その場合、「誕生日席は二割ある」でFAだろ。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 00:12 ID:6xUMnXn+
で
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 00:29 ID:oqGKb24Y
ミケ東ホール配置で31～60のスペース№だったら
お誕生日席外側は「ｂ」配置のほうでよかったんでしょうか？
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 00:45 ID:Zr3Be/To
>>756,757
＞申込書に「男女関係無くお願いします」等記入すれば
＞代表者性別は問わずに配置してくれる

それを信じて書いた人たちが
前回の冬コミでまた女性島に配置されましたとさ。
だから、次回からは男性の知り合いの名前借りるとかした方がいいよ。

それなりに名前の知れた女性作家の多いジャンル（最終幻想とか）なら
女性島でもあまり売り上げに影響しないと思うけど
男性島にいくつか同ジャンルサークルがいて、
女性島に1、2サークルしかなかった場合はカタログでスルーされる率が高いので
かなり寒い事になる…。

けれどサーチ登録・更新したり、サイトの方で告知しっかりして
同ジャンルの人のサイトのおえびなんかに挨拶書き込みしてたりすれば
当日来てくれる人はきっといるし、男性島に大したサークルがいなければ
逆に自分とこに引き込めるチャンスだったりするので、
やる気があるのなら諦めずにがんがってみて。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 00:55 ID:oqGKb24Y
それって飛翔とか金岡とかｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰとか
女性代表の割合が多いジャンルだったからじゃないかね。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 01:13 ID:Zr3Be/To
>>779
いや、ジャンル関係なかった…＿|￣|○
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 01:48 ID:4fVXVCWr
お誕生席でも広い通路に面してるところ（1.15.16.30.3145.46.60）と
それ以外があるじゃないですか。
やっぱ違いはあるんですかね。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 01:54 ID:MNsRU5ww
>>781
違いはあるよ。

・長蛇の列が並んでいるお誕生席＝すごい
・閑古鳥の鳴いているお誕生席＝すごくない

ぜひ参考にしてくれ。
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 01:56 ID:MNsRU5ww
だいたい配置だけでランク付けして安心しようという
心理がよくわからん
そんなの自分の発行部数と搬入部数と売り上げを見れば
一目瞭然だろうに
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 02:05 ID:1u3VrD8A
つか、壁以外は回らないからどーでもいいけど。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 02:09 ID:IIFOhWDj
>>757 >>778
情報ありがとう。
むー　女性島のメリットは「女性が描いてるエロが読みたい客」が来るくらいか？
一まとめということはジャンル混在の島なんだろうね。
いったい隣りサークルさんは何を描いてる人なんだか。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 02:14 ID:4fVXVCWr
いや漏れは島中だから搬入量なんか知らない。
誕生席常連ってのもいるから違いがあるのかなと思っただけ。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 02:26 ID:fuFPrirZ
今回壁だった。自分的にはずれ。

うちのジャンルでは大手と中手以下の差が大きく、すっぱり分かれてる。
その中でうちは、とても数少ない「大手未満・中手以上」。
うちと似たようなサークルが少しだけあって、お誕生席と壁を行ったり来たりしてる。

お誕生席だと列ができ、ときには隣や島角を塞いでしまうんだけど、
これが壁に行くとさっぱり。両側の列がすごいので完全に沈んでしまう。
従って、壁のときよりお誕生席のときの方が売上が断然高い。
見た感じ、規模仲間？サークルも全部同じような感じなので、
前回壁が今回お誕生席、もしくはその逆というパターンばかり。

もうひと踏ん張りが足りないから、壁に行くと埋もれるんだろうな…。
今回は搬入量を減らしつつ、頑張って精進するしかない。
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 02:56 ID:8ymP2ewE
>777
机がどっち向いてるかで違う。
たとえば31だったらｂが外側だけど37だったらａが外側だ。
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 04:20 ID:rs07VKHc
軽い気持ちで友達と合体とったら、壁配置になってしまった。
漏れは小説ピコサークル。
友達は前回まではお誕席だったけど、ジャンルがブレイク中なの忘れてた。
自ら緩衝材に立候補していたとはな……。
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 09:01 ID:XFm3asCS
>789

強く生きろ
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 10:34 ID:/lorTNWP
今回の男性向け女性島はどこなんだろう…
きちんと説明に書いておいたのでドキドキする…
カタログ出るまで解らんし…
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 11:21 ID:GZ0wwKMp
>>756
>>791
女性島に関しては、こっちが詳しいｶﾓ

男性向けサークルスレ～明日の大手を目指して～６
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1085313833/
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 11:41 ID:JPZk+RbT
夏、また壁。ジャンルが盛り上がってた頃は確かに
列ができたこともあるが、今は実力の差を見極められて
同カプ内では列のできるところはできる、できないところは
できない、と両極端に。
そういう自分はがんばってはいるが、もう列など出来ない。
下手したら誕生日席のほうが混んでいることも。

コミケ、赤蓋ともにいつも何故か隣は欠席、遅刻、限定やるサークル。
サークルが来る前から儲がたむろし、こっちの隣のサクルについて
質問攻め。明らかに緩衝材。

とにかく毎度辛かったので島中希望とアンケに書いて搬入数も
真面目に書いた。うちは限定などはやらないのに、なんで？
もう泣きそう。
これでまた隣が儲付きサクルだったら…そうでなくても鬱なのに。
アンケじゃなく申込の配置のところに書くべきだったんでしょうか？
その場合不備にはならないのでしょうか。
愚痴吐きすみません。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 12:19 ID:koVXS+nC
シャッター近くの胆石の30や31って、朝の開場直前は
スペースの前を海戦に超密度で埋められるんだよなー
それでなくても熱々蒸れ蒸れなのに…ｼｶﾓ ﾆﾎｲﾂｷ
去年みたいに雨降らないことを祈るしか。
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 12:39 ID:PaO7Caca
>793
短冊にも「強調」して書くべきだったと思う。
両方書いたときと、アンケだけのとき。あきらかに違ったし。
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 12:59 ID:f1AoH6/k
ぜんぜん売れてないのに
今回誕生席になってもうた
売れるといいなあ
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 13:36 ID:N53rwvAJ
>>796
大丈夫。
全然売れないサークルは誕生席になっても売れないから。
売れるような本を頑張って作れ。
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 13:41 ID:3Tdxwg14
ふふふ・・・どう考えても誕生席緩衝材配置・・・（　ＴДＴ）
隣はどこだろう・・・
漏れﾋｷｻｰｸﾙなので、同ｶﾌﾟ知ってる人もいないしな・・・
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 14:33 ID:LRXcjndm
コミケは実家の日本の端の住所で申し込んでるのですが
毎回母が勝手に封筒をあけて
チケットちゃんと入っていたよとか
私より先に配置を見て色々アドバイスをして来ます
お誕生日席とか壁とかトイレが近くて良かったねとか
一度もコミケに行ったことがないのに、やたらと他のイベントに詳しいです
ネットでどこまで知識を仕入れたのでしょうか…

こ　わ　い
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 14:35 ID:VJz4Xm6K
ピコ手なのに壁に。西の・・・もうだめぽ
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 14:57 ID:lvyHYY83
>>799
お母さんはここを見ている。間違いない！

お母さん、見てる～？と手を振れ！
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 15:35 ID:q5muTrr6
夏コミ無事受かった。それはいい。でもちょっとひっかかることが。

ジャンル作品が何シリーズかある場合、全体の配置って普通1→2→3作目・・・の順だよね。
でも今回、現在判明している範囲だとシリーズ最終作→・・（中略）・・→1の順っぽいんだ。
今までこんなことなかったのに。どういうことだろう？？？
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 15:53 ID:G8pySvp5
何が問題なのか全然意味がわからん。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 16:05 ID:BK+gnQos
>802
ジャンルを塊で見た時、配置の都合で、スベース番号の進み具合と
ジャンル配置が逆に見える時はあるよ。
805 ：802：04/06/01 17:09 ID:3rBh7Y2V
>>803
す、すんまそん。別に問題ってわけではないんだ。
ただ過去に一度もなかったから「何故だろう？」と思っただけなんだ。
変な書き込みして悪かった＿|￣|○|||
>>804
レスありがとう。なるほど。そういうこともあるんだ。
実はブロックが二つにまたがってたのです（たとえばA30a～B20bみたいに）
で旧作サークルのうちは毎回A配置なのに今回はB、新作側がAだったということです。

どうも失礼しました。名無しに戻ります。
考えてみればそんな細かいこと気にしてる場合じゃないよね、スペース取れたんだから。さあﾊﾗｼﾏやるぞー！！
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 20:46 ID:NsbMUiS4
>800
西の壁にあまり意味はない。
ジャンルごと壁の場合もあるしな。強く生きろ。

かくいう漏れも西の壁さ……
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 21:46 ID:B9EvWLCx
西壁は意味ないよ確かに。私もなったことがあるが。
壁は後ろ広いし、始まるまでは(w ちょっとした大手気分を
味わえるので楽しむがよろし。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 21:57 ID:VdyxxIQw
机の後ろが広いってのはいいよね。休憩もゆっくり体をのばすことが出来て嬉しい。

今回通常島の誕生席なんだが、段ボール１０箱をどう積むか悩んでる最中。
809 ：777：04/06/01 22:02 ID:oqGKb24Y
＞788
壁を向いている31・38・46・54ならｂが外側
入口を向いている37・45・53・60だとaが外側ということですよね。
31以降の配置になるのが初めてだったので
答えをもらえて助かりました。ありがとうございます。

ちなみにまたいつもどおりの誕生日席外側でした。
でも誕生日席外側＆島角好きだから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 22:12 ID:VJz4Xm6K
>>807
なんで始まるまではなんです？
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 22:30 ID:/rt1ZFmg
>>810
始まったら壁配置された普通サークルは
長蛇の列が出来るわけもなくまったり進行だから

では？
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 23:22 ID:0HI04M8G
>>793
（;´Д｀）ノﾎﾟﾝ
アンケに書いても効かないと思うよ。申込書と短冊にﾁｬﾚﾝｼﾞ。

ｼﾞｬﾝﾙ内に厨大手が居るのなら悪い意味で使われてるのかも。
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 23:27 ID:nvrGiErT
配置担当の所には短冊しか回ってこないよ。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 23:36 ID:yhrJ7gPE
>813
マジっすか( ; ﾟДﾟ)
あー、じゃあまたあのグッズタワーサークルが隣か････。

微妙にマイナーなカプだからカットの絵変えても効果が無くて、
今回はアンケートに隣にしないでくれと書いたんだけど、
意味がないのか＿|￣|○|||
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 23:51 ID:hEuJHuZz
>>配置担当の所には短冊しか回ってこないよ

それ嘘。
そう言った担当に短冊しか回ってこないならそいつはただの下請け。

816 ：813：04/06/02 00:10 ID:EV7yB6Zq
自分の知る配置担当の人が下請けかどうかは分からないけど、
短冊だけで当落と配置を決めてたよ。
大手の指示はしてあったりするらしいけど。書類不備とかも抜かれた後なのかな。
ジャンルによっても違うのかもしれないね。
全体の事みたいに言ってゴメン。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 00:12 ID:gudcENAN
>>793
763だけど、自分もなぜこの規模で？という状態で壁常連になった。
確かにジャンル内では大手扱い、列ができないこともないけど
朝の一瞬だけだし、壁はいらない程度。
それで去年夏、冬とスタッフに配置について正直な意見を言い、お誕席で
充分だとアンケートにもしつこく希望を書いた。そうしたら今回偽壁もらえたよ。
本当に壁が必要ないなら、訴え続けてみてもいいかも。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 01:23 ID:yp5pFmQy
毎回お誕生席に固定されてるってのは、
配置担当に目をつけられてるって事でＦＡ？
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 02:29 ID:I8l+N8G3
土曜日西館あブロックって何のジャンル？
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 02:33 ID:el7AaX93
あの辺は色々混ざってるから「このジャンル」とは特定はできないな。
カタログが出るまで待てばー？＞819
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 02:37 ID:I8l+N8G3
>>820
そうですか。レスありがとうございました。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 03:05 ID:qybGFZXo
今回は普通の誕生日席なうちのサークル。
この間の冬まで3回連続東壁でした。
しかも冬はシャッター前…。
うちや両隣りとも特に混雑するサークルではなく、
一帯に漂うなんとも言えない悲しい空気から
今回やっと解放されるのかと思うと、物凄く嬉しい反面、
「壁おめでとうございます」とか「シャッター前凄いですね！」とか
言われた人達からは、きっとシャッターから島落ち南無と
思われてるんだろうなあ…。ちょい鬱。
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 03:27 ID:gudcENAN
>>822
すごいわかる。落ち目とか言われそう…。
でも壁回避は本当に嬉しいので素直に喜んでおこう。
あとは島に迷惑かけないように頑張ろう！
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 03:43 ID:tlx8KGWs
西壁に配置された。
後ろに大きなポスター貼れるから嬉しい!
ジャンルごと壁だから気も楽。
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 04:07 ID:kIImWygF
3日目男性向けで毎回10あるかないかのジャンルなんだけど、かなり謎配置のﾖｶﾝ…。
うちが37なんだけど、20あたりにも同ジャンルの人がいたり。
斜陽ジャンルで20～37まで同ジャンルってのはありえないし、
だからと言ってお誕生日席が必要な程売れるサークルも思いつかない。

上に出ていた女性島男性島も関係なさそうだし…また配置ﾐｽかなあ…。
前回の冬は女性島に2つ同ジャンルサークルがいたけど
何故か10サークルぐらい関係ないジャンルを挟んで配置されていたから。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 04:49 ID:hnWglsRl
２日め東壁になったんだけど、ポスターＡ１にするかＡ０にするか迷う…
うちは地味めジャンルだから小さくていいかなあと思うけど、
すぐ近くがブレイクジャンルだからなんとなくどーんと行ったほうが
いいかなあと思ったり。
東壁で一番よく見る無難なポスターのサイズってどれくらい？？
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 04:55 ID:WT8WvUBI
ここは一発A0で池
正直目立ったもの勝ちﾏｼﾞﾚｽ
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 06:50 ID:Yd/qNj87
東の胆石になったんだが、
胆石の２つの机の間にはそれぞれ間あいてたっけ？
ニセカベの胆石に間が合ったのは覚えてるんだが
普通の胆石の場合机がくっついていたのか間があったのか思い出せない…。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 07:20 ID:sJPbIIx8
自分の記憶では胆石と島角の机に間はあいてたけど
胆石２つの机はくっついてたような気がする
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 07:43 ID:dRiXeowE
>828
くっついてるよ。とても狭い。そんな自分も東の胆石。
真ん中の大きい通路前なので素通りされないよう、
あと後ろの通路は塞がないようがんばるよ
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 08:05 ID:roCUzIE0
漏れもいつも東の胆石だが、確かに狭いね。
両隣が２人ずつとか座ってると、自分らは1人でも一杯一杯。
ミケって追加椅子申請制じゃなかったのね……。
で、余った椅子も邪魔になるワナ。
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 08:23 ID:IUOXgKjl
畳んだ椅子は机全面に横向きに立てかけて、倒れないように固定して
敷き布で隠しているんだけど、
自分の領土以上の90センチ以上あるからまた邪魔になる。
いらない椅子を返却するシステムはなかったよね、コミケでは。
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 10:53 ID:tw8eDfV6
3日間有るから椅子返しちゃうと
翌日の設営が面倒になるからだろうね。
かく言ううちも今回お誕生外側
椅子いらんよ……
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 10:56 ID:DdESwGev
「大通り」っていうのは、スペース配置図で言うと
TとUの間とかの、島に沿った方向での幅が広い通りのことで
良いのでしたっけ？

あと、ひとつのアルファベットに４つ島がありますが、
２島目と３島目の間（配置図にBCDE…とアルファベットが書いてあるとこ）は
１島と２島間（３島と４島間）よりも広めなんでしょうか。

友人から電話で「大通りと大通りの重なった誕生日席になった」と言われたんですが
分かるようで分かりづらかったので、
専門用語で言うとどういう事なのかなと思い、お尋ねしました。
スレ違いでしたらすみません。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 11:12 ID:43fhdL2R
館を十字に区切るようにして、縦横の中央大通りがあるよ。
TとUの間は、壁に向かう人の牛追い祭りが見られる。
だから、会場しばらくは向こう岸へ行けないこともある。

うちのジャンル、ガッツリまたがってるんだよなぁ…＿|￣|○
836 ：793：04/06/02 11:12 ID:3WVtvLw+
レス下さった方、ありがとうございます。
どうやらジャンル内でも一部の人達に
「なんであそこ壁？」と言われてることを以前から耳にしており
今回の配置を見てさらに鬱になってました。
正直逃げ出したいけど取れてない人のことも考えると
参加して新刊だして今回は針のむしろに耐えます。
次回は短冊とか申込用紙に書いてみようと思う。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 14:08 ID:lHunm9/m
今回、初参加ジャンルで西壁に配置されてしまいました。
恐らくジャンルごと壁に配置されているのだと思いますが…
>826さんが東壁での話をされていますが、
西壁でもやはりポスターなんかを貼って目立った物勝ちでしょうか？
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 14:26 ID:fhBtsNpI
今までずっと誕生日席だったんだが、最近落ち目なジャンル＆マイナーカプなのに
偽壁(配置図で言うとＭ、Ｚ、ミ、ネのホール柱横)に配置されてしまった…orz
自カプは３島も隣だし、向いの島は自分と逆カプ。
今からﾋﾞﾋﾞﾘで仕方ありませんヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

前回本が厚かったから細心の注意を払ってたつもりだったが、目をつけられたのか。
目立ちたいんだけど、偽壁でＡ1ﾎﾟｽﾀｰは迷惑だろうか…
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 14:36 ID:xwJOOiA1
>837
去年だったか芸能ジャンルの友人がジャンルごと壁に回された時、
やはりポスター作って貼ったら目立って良かったと言ってた。

>838
この前の冬コミの時の私と全く同じ状況だね。
島流しにされるとどんなにでかいポスター貼っても
泣きたくなるくらいジャンル島からのお客が流れて来ないので
今から覚悟しといた方が。
（近所に余程大手の同カプサークルがいないと難しい）
でも偽壁にA1ポスターは合体参加でもしてない限りでかすぎると思うよ…
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 15:24 ID:xr/4gxvh
私も今回西壁になりました。幸い、ジャンルの島がさほど離れてないので
ポスターさえ掲げれば見てもらえるかな・・・と思い、ポスターを作ろうと思っています。
先に東壁のポスターのサイズの話が出ていましたが、西壁となると
どれ位のサイズが妥当なんでしょうか？（今の所A1サイズを考えています）

あとポスターの掲げ方ですが、壁に直接貼るのと、席の後ろに掲げる
（大き目のポスター吊りのような物で掲げる）のではどちらが良いのでしょうか？
アドバイスお願いいたします。
841 ：837：04/06/02 15:26 ID:Y64Acbw3
>839
ありがとうございます。がんがってA0ポスター作って貼ってみたいと思います。
普段は恐ろしい程のピコピコサークルだけど、チャンスだと思って気合い入れます。(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 15:33 ID:4pdhjTe8
＞840
ポスターを壁に貼るのはいかんよ。
スタフも注意しないんで貼ってるとこ多いけど
施設を傷つけるので禁止されているはずだ。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 15:51 ID:9tos+FE3
>836
短冊とかに余計なこと書くと不備扱いじゃなかった？
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 16:06 ID:70CdcI4H
>>836
短冊じゃダメだよ、アンケートに。
あと、壁だったら朝スタッフが回ってくると思うので、
正直な所を打ち明けたりするといいかも。
アンケートにはおのスタッフの名前も書くと効果的。
少なくとも自分とこはそれで壁回避できたよ。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 01:07 ID:fyqFYnj4
>>842
そうなんですか？では、その規則を守る場合、皆さんはどうされてるんでしょう？
何分、今回初めて（西とは言えども）壁配置になったもので・・・また、
今まで壁サークルさんを見て回るという事もなかったので、テンパっている
状態です。
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 03:14 ID:hJsteMan
>>845
規則も何も、壁にポスターの件は準備会からは禁止ともＯＫとも明言されてない筈。
スタッフのほとんどは容認するが、稀に駄目と言って来るスタッフも居る。
その辺りは対応がスタッフによってまちまち。
自分は布に何度か貼り付けて粘着力を落した布テープで、
壁に跡が残らないか注意した後貼らせて貰ってる。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 03:51 ID:+8ChoXFN
養生テープ使いなよ。コンクリ壁なら、跡は残らないと思うよ。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 08:56 ID:DdaE28Lw
跡が残ることが問題なんだっけ？
貼り付ける高さとか、
消防法みたいなやつの方が問題じゃなかったっけ？
自分が壁になったときは、
高さの方を注意されたんだけど…
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 09:44 ID:JaZgHHl+
手の届く高さ＆貼った跡が残らないように
だったと思う
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 11:05 ID:vHw1GwSS
なにかがあったときにすぐに剥がせるように、というのがあるので
スペースに入る人間の中で一番背の小さい人が手を伸ばして届く高さ。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 13:27 ID:UVDTFjUt
ワッポンだったら綺麗に剥がせるよ。
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 16:07 ID:UX3SzuHx
西のシャッター前はシャッター開くと背後に何もない状態に
なるんでしょうか。柱とかないのかな…
私もポスター用意しようかと思ったんだけど
アピールの地図には柱らしき物も書いてなくて迷ってます。
スタンドか何か用意しないと無理でしょうか？
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 19:16 ID:uPUSYefd
なんでみんな自分の隣がどんなとこか知ってるの？
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 21:23 ID:SBI3Tp8/
>853
同一ジャンル内だったら（その可能性はかなり高い）、

・相手がサイト持ちだったらそこに書いてあった

とか、

・相手サークルからの話が直接・間接で伝わった

とかあるでしょ、きっと。
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 11:18 ID:R0fMaE1r
今年の夏受かった。島角だった。今まで４回連続東壁。
うちには不要だったから、散々壁はいらんとアンケに書き続けたのに聞いてもらえなかった。
今年の夏申込の時は、もう聞いてもらえんならええわい！とやけくそで、なんもかかなかったら島角だった。
なんで書いてる時は反映してくれなくて、書かなくなったとたん希望聞いてくれるんだ。
いやとてもありがたいんだけどさ。もっと早く聞いてくれよ。
おかげでまわりは大手と勘違いしてたから、落ち目だと思われるだろうな。
でも希望聞いてもらえたから夏は嬉しいよ。ありがとう！ﾐｹｽﾀｯﾌ



856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 11:20 ID:rViIYymh
↑　…電波くさい書き込み…
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 12:33 ID:yY2SY1dp
ﾏｲﾅｰジャンルで、ｶﾌﾟもうちくらいしかないので、毎回取れると
お誕生日か島角に置かれる。特にお誕生日だと隣は絶対別ジャンル。
人来ないし、虚しい…
たまには違うｶﾌﾟを区切りにして私を島中に入れてくれ…
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 16:29 ID:Vgi4BL4a
>857
うちは逆で、ジャンルとジャンルの境目として島のど真ん中配置が多い。
隣が何らかの関わりがあるのならいいが全然関係ないジャンルなのが多くて
カタログを見てきてくれる人は良いが流しの人はほとんど見もしないよ…
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 17:22 ID:gkcG2h2X
857の場合も858の場合もどっちも辛いね…
でも自分が魅力的な本を出せたら何処に配置されても
お客さんは来てくれるんだよね
何処に配置されても捜して来てもらえるようｶﾞﾝｶﾞﾛｰ
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 17:26 ID:J+gSY+bi
>>859
それは言えてる。
そういう所は壁配置になっても緩衝剤になることはなく
自分のサークルにくる人で列を作って人を呼べる
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 17:56 ID:uJRoT7nq
魅力的な本を作っていても、
中身を見てもらえないという問題がある。
ディスプレイや表紙にがんばれとはよく言われるけどね、
ジャンル外れの島は人通りそのものが少ないから
結局見てもらえない。
中身で勝負するには、まず見てもらうことからだけど
その第一ステップにも乗れないのはきついよ。
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 19:10 ID:Gykd93kt
そういうこと言ってるやつがいたな。
「私の本は中身さえ見てもらえれば読ませる自信があるから」

実際の中身は絵も話もいまひとつだったｹﾄﾞﾅｰ

長い間やってるのに人が寄ってこないってのは所詮その程度の
実力だって気付けよ。自分に変な言い訳して誤魔化したり
他人を妬み出す前に
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 19:25 ID:wpLcCFyc
>私の本は中身さえ見てもらえれば読ませる自信があるから
これが本当なら、少しずつでも売り上げは伸びていくはずだけどな。
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 19:44 ID:jdfbn0UT
>861
そういう時こそネットが役に立つんじゃないだろうか。
オフ人口は少なくても、実は隠れオン人口は意外と多かったりするし、
先行で中身を公開して興味持ってもらえば、オフで見てもらえる機会も増えると思うよ。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 21:46 ID:NsvWdud5
>864
＞オフ人口は少なくても、実は隠れオン人口は意外と多かったりするし
それはあるよね。
私のやっているジャンルはミケでも片手で足りるくらいだが、
総合サーチとかに登録したら(ジャンルサーチなんてないからね)
それなりに人が来てくれた。
夏受かったし、やる気も出たよ。もっとも、金払ってまで
読みたいと思える作品を書けてるかどうかは分からないが。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 23:23 ID:fO2xMwiq
＞861
それはまさにミケの女性島そのものを
指しているような希ガス…
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 20:31 ID:FyQoWZsM
箱息子の早売り出てたけど、ﾋﾟｸｱﾌﾟ組で献本来た人はいるのかな？
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 21:04 ID:suG9hUXn
献本そういや来てないな。
いつも販売よりは早くくるのに。
なんだか最近の流れで、凄い大手でもない自分は
載ってるのかすら不安になってきた。
869 ：867：04/06/09 21:21 ID:FyQoWZsM
ご、ごめん誤爆……＿|￣|○
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 21:31 ID:RxoJUR8G
数日振りにレスがついたと思ったら……ｗ
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 07:43 ID:eEiNOIRw
大混雑の時は、どんなにアンケートで壁にしてくれと書いても島だったのに
以前ほど混雑しなくなってからは、アンケに何も書いていないのに
どのイベントに出ても壁になる
新刊がなくても、薄い本しか作れなくても。
他に壁にしてあげてほしい人が大勢いるのに
多分、以前の漏れと同じこと思ってるのに。
この辺、どうにかならないのかな…。壁はなりたい人にあげないとお互い不幸だよ。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 11:22 ID:SPPeCeUO
>871
ﾐｹ？
悪いが今の同人、特に女性向けは回転が早過ぎて
何処が混むかは当日蓋を開けてみないと分からない。
実際、中に居る自分も分からないんだから、外の人に分かる訳もないとオモ。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 14:10 ID:e5y4r9Qa
>871
いままでさんざ壁にしれってアンケに書いておきながら
いざ壁となったら壁はイヤンじゃ
わがままプーだなあという印象しか受けないんだが
新刊がないのも薄い本しか作れないのも配置を決める側には関係ないとオモ

大混雑というのはジャンル全盛という意味なのか
自分のサークルが人気だったという意味なのか
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 14:30 ID:LimdVmtR
壁になりたくて、いざなってみたらモーゼ状態で戻してほしいとか。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 15:52 ID:7IF3oR34
>871
さんざん壁にしてくれってアンケにかいてて、今度
>アンケになにも書いてないのに壁になる
ってなあ…
せめて、アンケに島にしてくれって書いてるのに壁になる、なら
まだわかるが。
配置担当も千里眼じゃないんだからそこまでわからんだろ。
876 ：871：04/06/11 16:31 ID:eEiNOIRw
混雑で対応が必要だったから、当時は書いていました。
今は混雑しないので書かないというのは変ですか？
今まで見栄で書いていたわけではありません。
僻丸出しのレスはあなた方が惨めですよ。
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 16:36 ID:1l0z8dmk
871は池沼か…
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 16:37 ID:hYjffdYv
871は、余計な一言で場を悪くするタイプやね。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 17:26 ID:rwaGuDVZ
>>876
壁が嫌ならなんでアンケに「壁にしないでくれ」って書かないの？

問題はあなたが島時代は「壁にしてくれ」と何度も何度もアンケートに書き、
壁の必要がなくなった今、アンケートに*何も書かない*ことだ。

アンケートに壁落ちするまで何度も何度も「もう列も出来ないので壁にしないでくれ」
って書けばいいんだよ。
実際それで壁から解放される人もいるし。
壁が本当に嫌なら冬の申し込みから実行してみれば？
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 17:29 ID:rwaGuDVZ
>>876
おっと最後まで読んでなかった。
自分へのレスを僻丸出しって受け取ってるってことは、
売れてないけど壁であるっていう妙なプライドだけ残ってるわけだ。
始末に負えないねー。
売れない壁ってその方が惨めにならない？
ところであなたみたいな低能丸出しのバカに僻みと思われるのが
嫌なので言いますが、自分も東壁ですよw
881 ：871：04/06/11 17:31 ID:eEiNOIRw
まだ下衆が吠えてるわい。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 19:26 ID:RdiLKqgD
＞今は混雑しないので書かないというのは変ですか？
変とは言わないけど書かなきゃ相手にはわからないと
皆言ってるんでない？
何も言わなきゃ、希望通りに壁になったから
満足してるんだと思うと思う＞配置の人
嫌なら嫌と言わないと伝わらんと思われ。
まぁわがままだと思われるとは思うが。

そして他人の意見は冷静に聞いたほうがいいと思うが。
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 20:37 ID:tFgE8uDO
871の変貌ぶりに、騙りネタかと思ったらIDが同じだった・・・同じ方ですかOTZ
島の人への思いやりは一応あるくせに、ここの人が反論したら「自分を妬んでる下衆」扱いですか。
同人に浸かりすぎて、人としての常識が欠けてるとしか思えません。
それか知らない間に時代の移り変わりについていけないオバ厨になっているんじゃないかい。
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 22:48 ID:EFMLJ2kr
よく釣れるので途中から煽りに変身に10,000ｼｬｯﾀｰ
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 23:04 ID:ODrT7qYq
香ばしすぎ
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 23:08 ID:eRBhiV0a
素朴にマジレスしてみるとー。

何度も書いたって言われても、ミケだったら年に二回しかないわけで。

そんなに機敏な対応を期待してもしょうがないと思う。
良く出来た配置担当さんでも、「あ、あそこはダマになる、列が出来る、
危険」を優先的に見ていて、「あ、あそこは壁だけどモーゼ」とかは
前者よりは後回しになると思うし。

何回連続で「壁ｷﾎﾞﾝﾇ」をやて、実際難かい壁になったのかわかん
ないしなあ。
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 23:35 ID:bpxo/4wy
>871
おまいが>876の最後の一行を書くまでは、みんな普通にアドバイスしてくれた。
つか、第三者にはそのようにしか読めない。
自意識過剰すぎるぞ。もちつけ。
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 23:38 ID:iAhUSMYq
そもそも最初から釣りだろこりゃ。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 23:39 ID:K8kpfhyN
>871はもしかして　隔　離　壁　なのではないだろうか…
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 02:44 ID:MsIf5m5Y
隔離壁だとドマイナージャンルに行かない限り、飛翔とかア二メやってたら一生壁配置だよな・・・
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 10:07 ID:nfuMeOp8
スタフも全サクルの混雑具合なんかイチイチ見てねーよ
871の見りゃわかるでしょ！と言いたげなのがイタタタ…


っていうことをオブラードに包んで言ってやってるのに
僻丸出しとは恐れ入った。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 10:39 ID:ObxA+hgX
先日みかけたとあるサイトでは、「冬で列できたから配慮してくれって
申込書に書いたのに、壁じゃなかった」って書いてあったなあ。
配置担当はなんでも言うこと聞いてくれると思ってるのか。
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 10:53 ID:pLJzwo3e
話ぶった切って申し訳ないが、
何で西の壁ってあんまり意味が無いって言われてるの？
西に配置されるジャンル自体が、結構ﾏﾀｰﾘ気味のジャンルが多いからかな。
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 11:18 ID:fP0qs2iC
>892
列っつてもなぁ…
最近は3人で列ったと喜び
５人並べば最後尾札出すｷﾞﾗｷﾞﾗちゃんが多い品

1度でも大混乱が起こる程の列が出来れば即壁、または
ﾐｹで２×１０位の列が長時間続く事が数回有ってから壁移動
だと思ってたんだけど、まぁ中の人の事情は分からないや
迷惑隔離壁なら頑張ればw早目になれるけどね
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 11:27 ID:aK8LgvsA
次のコミケには行列なんて出来ないくらいにジャンルが落ち着いちゃってる場合もあるしね。

＞893
壁の数も多いから大手以外もゴロゴロ配置される。
更に東ほど後ろが広くないから搬入数も少なくなるし、列を流す場所も東程多くない。
だからマタリジャンルが適当に配置される。
ジャンル島から離されるだけだから配置された方はメリットよりデメリットの
方が多い。けど西の島全体も狭いからちょっとでも混雑するところは島だと
周りに迷惑になっちゃうんだよな…

東シャッター前＞東壁＞東偽壁＞東誕生席＝西壁、くらいの扱いじゃないの
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 14:02 ID:YUNANvyP
JUNEの西壁は例外だとｵﾓ。
あそこは殆どプロしかいないので、始まって１時間はマジで通路歩けない。
夏、自ｻｸﾙの前が西壁なんだよ。今から混雑が怖いよ。
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 18:00 ID:/4p8sgTr
871みたいなのを落ちぶれた壁っていうんだろうな
きっと時限と牛歩だけで壁になったに違いない。
みっともないなあ・・・
しかもアンケートに何度も壁にしろと書くなんて有り得ない。
普通はそんなことしなくても勝手に壁に配置されるのにね。
漏れ壁にして下さいなんてアンケに一度も書いたことないよ
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 18:29 ID:Q4b6SnPh
>897
皆ちゃんとわかってるから突っ込まないでやれよ。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 23:23 ID:hrBRz3B7
>896
確かにjuneの壁、壁向かいの列は昼くらいまですごいね。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 00:20 ID:bi1uV9dL
>800
遅レスですまんが、漏れも一緒だ。
強くイ㌔…
901 ：893：04/06/13 02:04 ID:FXajHO5n
なるほど、だから西の壁ってあんまり意味が無いと言われてるんだね。

実は夏コミで小手なのに西壁になっちゃって、
「なんで！」とかｶﾞｸﾌﾞﾙしてたんだが、いい具合に力が抜けたよ。
デメリットも多そうだけど、いい機会だと思って気楽にﾏﾀｰﾘ頑張ってみよう。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 04:26 ID:CeYoH+7H
>901
かつての西壁経験者から。
東壁と比較すると狭いとあったが、それでも島に比べたら広いから
ある意味非常に快適だぞ。
ゴザとか持ち込んでピクニック気分で楽しめ！（壁沿いは通路残せよ～）

あとは、ジャンルから離れてる場合が多いから、そのジャンルであることを
アピールできる大判ポスターがあるといい。
机前に貼っても人混みで目立たないので、壁やミニイーゼルなど、工夫して
少し高い位置に貼るといいぞ。がんがれ。
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 14:33 ID:yEbsQ1T3
前回西壁で失敗した者からも、がんがれ～。
壁を楽しむ意味でも、でっかいポスターは必須だと思ったよ。
島だとそんなもん作る機会無いからな。
私は何も考えずにいつもの装備（Ａ４ボード１枚）で初参加ジャンルだったから寒かったよ。
でも確かに広々快適で、友達がたむろって行くので、ほのぼのはしてた。

今回はお誕生日席なので、これで寒かったら、もう実力だからしょうがないな。
西のお誕生日席って初めてなんだけど、東とだいぶ違う物？
配置図見た限りでは、机一つなのでちょっと狭いのかな？と思ったんだけど。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 17:12 ID:ux343Ztt
ポスターを貼る余裕がなかったらスペースナンバーだけでも表示しといて下さい。
人ごみで配置図を見る余裕がない時に買い手からすればありがたいです。
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 18:06 ID:Xg632yje
ポスター話題に便乗させて下さいな。
西壁のポスターってＡ1ぐらいの大きさで大丈夫かな？
それよりも大きいと見難かったりする？
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 18:35 ID:NMyuDnsO
＞905
Ａ１くらいでいいんじゃね？
マタリジャンルだと、特大ポスターが周囲で自分だけ→目立つより浮く印象
って事もありうるので、ジャンルの雰囲気も考慮しながら用意した方がいいよ。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 21:08 ID:4piupyGH
>904
激しく激しく同意。
ポスターを貼る場合も、
できればスペースナンバーを、
ポスターの隅でいいから書いてあると非常に助かります。
908 ：904：04/06/13 21:11 ID:Xg632yje
>905
㌧クス。
大きくないと目立たないのかなと思ってたから、助かった。
初西壁、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ体験してこようと思います。
909 ：908：04/06/13 21:15 ID:Xg632yje
ﾚｽﾅﾝﾊﾞ間違えました
勝手に名乗ってごめんなさい、904番さん。
改めて㌧クスでした、905番さん。

つーか、自分に礼言ってしまったﾖ＿|￣|○ ｼｮｳｼﾞｷｽﾏｿ…
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 21:18 ID:Xg632yje
ｳﾜｰﾝ、あげてしまったﾖ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 21:28 ID:6+iaBN3Y
あげ。
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 23:46 ID:q6wLEoaE
>東シャッター前＞東壁＞東偽壁＞東誕生席＝西壁

どうだろ？日にちとｼﾞｬｿﾙにもよるから一概に言えないと思われ。
西と東を行ったり来たりのジャソルだってあるしね？
発行部数だけでいえば、旬の巨大ジャソルの島サクル＞＞他ジャソル東壁サクル
なんてこともあり

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 00:31 ID:+IXuZCat
一概に言えないということをいいはじめたら、
なにもかもが一概に言えないのですよ。
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 09:33 ID:aHjlVnyI
どういう状況だったのかはわからないが、去年西壁に島流しされた自ジャンルで
盗難があってごっそりやられたそうなので皆様もお気を付けて。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 12:11 ID:KCh8IVRU
>914
盗難って本？金品？？
どっちに白(((((ﾟДﾟ；)))))ｷｵﾂｹﾖｳ…
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 12:13 ID:hfsJBZOA
>914
あー、友人がそのジャンルだから噂は聞いたな。
てかそっちのジャンルにも再度警告した方がいいんじゃね？
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 14:52 ID:kdrVOeKy
あったらしいね盗難…。
片付けしてたら、知らないお嬢さんが「あのー」と声をかけてきて
どうしたのかなと思ったらそのお嬢さんが盗難にあった本人
（もしくは友人？）だった。
さっき盗難にあったから気を付けてくださいと
西の壁のｻｸｰﾙを一つづつまわって声をかけてくれていた。
気の毒でならなかったよ…。
なんでもスペースに荷物をおいていて、ちょっと目を離した隙に
あぼーんだったらしいです。
目を離すのもあれだけど、西壁はﾏﾀｰﾘだからちょっとくらい…と
思ってしまったその気持ちもわかるんだよなあ。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 16:06 ID:Msg7rkTC
ちょっと席を外す時でも財布と釣り銭くらいは
持って出かけるけどその他の物は置いていくもんね
そのお嬢さんはお金も置いていってしまって
取られたんだろうか…
財布を置いて行ったのは不注意だけどせっかくの
楽しいイベントの日にそんな目にあってお気の毒に
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 16:35 ID:EXOl4Kr3
自分は壁じゃないけど、
ひとり参加の時は財布以外の荷物はスペースに置いたままで
トイレ行ったり宅配便出しに行ってるよ…
常にバッグごと抱えていかなきゃ危ないくらい
今のイベントは注意が必要なのかな
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 17:05 ID:lkVP/m7F
ひとり参加だと荷物全部持って移動は無理でしょ。
宅配便出す時とか、貴重品は身につけるにしても
持って帰る本とかはどうしてもスペース内に置きっぱなしになるし。
（台車持ちならスペース全部片付けてカバンや私物持って
撤収がてら荷物出しにいけるだろうけど）
だから自分はひとり参加の場合、隣のｻｸﾙさんがいるうちに
一声かけて宅配便とか出しに行くようにしてるよ。
あとは斜めがけの大きいカバンで行って、貴重品とかを
肩からかけたまま作業するとか…？

壁ｻｸﾙはどうしても後ろの方に置いた私物に目が届かなく
なりがちだし、しかもスペースの後ろが共通の通路な事も多いから
誰かが歩いてても「並びのサークルの売り子さんかな」程度で
余り気にも留めないだろうなぁ。
被害に遭われた方は本当にお気の毒だが。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 18:06 ID:n89RMkMy
自分はお誕生日席配置が多いんだけど
貴重品が入った私物はかならず
机の下の段ボールの中に入れてるよ。

後ろはすぐ出入り口で、出入りする人が多いから、
こわくてカバンは置いておけない。
売り子作業が忙しくて
他の人が後ろの荷物を狙ってるかなんて
見ていられない。

机には、布をかけてあるから
反対側の通路側からは、容易には下の荷物に
手が出せないだろうし。
後ろには、出し入れが頻繁な本の在庫を置いて、
足下の方は、出がゆっくりな既刊の在庫と私物を置いてる。

出かけるときは、かならず誰かを残して
荷物番してもらうけど、
一人の時はたしかに貴重品くらいしか持ち歩けないね。
買った本だって、誰かにとってはレアな獲物かもしれないし。
気を付けないとな。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 21:27 ID:MopC6mRC
>>921
ど、どこに何を入れて置いてるってのは黙ってた方がいいのではないですか？？
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 21:57 ID:PLAhD8TT
そういえばﾐｹ参加帰り際、ひょいと荷物に背を向けた瞬間に
振り返ると戦利品がなくなってたことがあった・・・
ぬぬぬ盗まれたぁ・・・！！！？？？と青褪め、ダメ元で
次の日に同じホールの本部に行ってみたら見つかったことが。
あの時はマジ、うれしくて泣きそうになった。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 23:49 ID:ZTJf2/sA
吐かせてくだちい。200部を半年かけて売る小手なのだが、今回
西壁になった。
どうせ緩衝材だろうとは思ってたけど、正真正銘の緩衝材だった・・・
隣は超大手だ・・・列に埋もれるんだろうな・・・がくり。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 23:50 ID:y5opb5jI
バッグ本体でも売れそうなブランド物で持っていってる人は
財布だけ持っていっても安心できないと思う。
イベントの会場内くらいだったら普段のカッコを捨てて
搬出する時はリュック使って入れとくとか…。
よく肩からかけるふたが閉まらないタイプのバッグで
財布をちらちらさせながら歩く人を見かけるが
スリの人が来たらスペースに置いておく置いておかない以前に
すれ違い様に持っていかれちゃうよ…。
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 01:01 ID:loGq27UW
東ならともかく、西の壁にそれほど特別な意味はないぞ。>924
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 01:32 ID:Ea/C/F0A
今まで東でしか参加も買い物もしたことないんだが、
今回初めてオリＪＵＮＥの買い物を頼まれた。

西はﾏﾀｰﾘしてると散々聞いてたので快く引き受けたのだが、
ひょっとしてオリＪＵＮＥは別なの？
頼んできた本人も地方在住のためコミケの参加経験がないので、
情報収集しようにもどうにも…。
今までのんびりしていたが、>896や>899見て青ざめてる。

壁の混雑というのは、普通にｼｬｯﾀｰ前大手が外に列作ってて、
あとは緩衝材がちょこちょこ入った壁を想像していればいいのだろうか。
スレ違い気味で申し訳ないのですが、詳しい方に教えていただけると助かる。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 02:33 ID:7snr4Xru
>927
“JUNEだけは別”です
お誕生席、島中にも商業デビュー済みの作家さんが普通に配置されています。
壁が足りていない感じかな？
わたしの見た感じだと
午前/壁、お誕生席を中心に列
午後/ある程度壁はマッタリぎみ（でもまだ列はがある）島中に人がワラワラ。いつもまでも人が引かない
小説が多いジャンルなのでじっくり品定めする人が多い
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 02:35 ID:7snr4Xru
書き忘れ
前回のカタログを見てもらうとわかりやすいと思うけど
壁はほぼ全サークルBL誌などで連載経験ありのプロ作家です
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 02:39 ID:G6tMDlH5
>927
その認識でほぼ間違いないと思う。
ただ、人大杉というより、東より壁と島との距離が近いせいもある。
あなたがどこを頼まれたかにも寄るけど、牛歩なｻｸﾙも多いので
暑さ対策は充分にね。

>928
壁でも全然混雑しないｻｸﾙも多いよ。
準備会との関係の濃さで、未だに壁もらってるｵｳﾞｧが多いのが
このジャンルの特徴。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 03:55 ID:CNd/ADW3
後西壁で別格級なのは男性向け同人ソフト大手かな。
同ソ自体は男性向けの中では比較的ﾏﾀｰﾘしてる方だけど、
イベント限定品ばらまいたりする一部大手には東の壁に劣らない人の波が。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 08:34 ID:nDYf1VXh
＞壁はほぼ全サークルBL誌などで連載経験ありのプロ作家です

壁は確かに殆どBL商業経験者だけど、連載経験ありの人はその中でも
一握りだよ。
今はほとんど商業やってない「過去の栄光」だけの人もいるしね。
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 10:56 ID:421tKVr4
>932
そもそも読みきりが大半で連載っていうのがあまりないしね。

単行本が出てるかでいったら、島中にもコミックス数冊出してる
ような人がごろごろ。
プロばかりなので、スペースとってても平気で新刊落としたり、一色刷りの
ぺら本だったりもする。混雑も読めない。
あと、あそこほどサクルが入れ替わらないジャンルってのも珍しいよな。
いろいろと特殊だよ。
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 20:44 ID:9PwjOfsy
>927さんはsalonで訊いた方がいいと思う。
今ならそんなにスレ消費早くないので、詳しく答えてくれる人が
たくさんいるんじゃないかな。
ちなみに現行スレ
○●暴威図salon 黒南風の鈴蘭館○●
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086616692/
935 ：927：04/06/15 20:49 ID:Ea/C/F0A
スレ違いだったのに詳しく教えてくれてありがとう。>927です。
>931さんのを含め、西は西でも3日目の西は違うと思っていた方が
よさそうだとわかりました。
確認したところ買い物を頼んできた友人のお目当ては商業作家で、
ここのアドバイスに従い冬のカタログを確認すると、大半が壁配置でした。
彼女は初めてコミケで買い物してもらえるのをとても楽しみにしているようなので、
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ早起きして行ってくる事にします。（当初の予定では「一般だし
ﾏﾀｰﾘだから午後からでいいか」と思っていた）

言われて見れば、男性向け一色の3日目で唯一の女性向けとして
堂々と1ジャンル配置されてるわけですよね。
それなりの集客力があるジャンルということか。
当日は気合入れて朝から行ってこようと思います。ありが㌧！
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 21:35 ID:pi+pFin7
頑張りやさんだなあ927は。
ガンガレ！
知り合いだったらチケットをあげられるのに
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 21:47 ID:jmc4oBEy
>935
そんなこと言ってたらチケットが何千枚もいるですよ
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 19:19 ID:h2XU/JFQ
>>937
そんなに心を打つような人間ばかりだったら世の中平和だよね
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 15:00 ID:G01a6qwR
東の胆石って外側と内側どっちが荷物置けますかね？
搬入が10箱近くなりそうなんだが大丈夫だろうか心配です。
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 16:12 ID:C6VUxPPO
>939
島中より背後が狭いから両方ともそんなに置けない。
中身を机の上に乗せて極力箱をつぶしてしまう方向で。
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 20:09 ID:FsLBtkG+
内側ならまだしも、胆石外側で過搬入されると本当に迷惑。
出入り口おもいっきりふさぐからね。
しかもまわりに気遣いできないサクルとかだと最悪。

１０箱くらいだったら箱からできるだけ出して机に積む、
詰めない箱は机の下にぎっしり＆横に置く。
背後につむなら、売り子の背中ギリギリに一箱分の面積
だけ、かな。
もちろん椅子はたたんで、座るのはあきらめ。
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:16 ID:Tz+3cMzM
最初にできれば3箱空けて机の上に載せきっておくのが有り難いかも。
どっちにしてもその数だと>>941もいってるけど椅子は在庫はけるまで出せないね･･･。
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:20 ID:xfFe42aB
胆石外側を出入り口と決めつけるのはどうかと思うのだが。
各サークルに与えられたスペースの範囲は平等であるべきでは？
他人のスペース内を通行させてもらってるという気持ちを
持っていても罰はあたらないし、胆石外側の人にばかり
箱を置くなというのは可哀想な気がする。

まあ、酔っぱらいの戯れ言なわけだがW
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:36 ID:/ZzUbhbD
>943
各サークルの使っていい範囲以外は「通路」であり「共有スペース」だと思うよ。
だから「他人のスペース内を通行」とは思えない。

机の後ろや横に箱を置いてたら胆石・島中関係なくジャマだしね。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:43 ID:U2h8R8Xx
親しい友達がいるなら、一時、箱を避難させて貰えば？
ただ、相手をきちんと選ぶってのと、礼儀は弁えないとイカンよ。
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 00:22 ID:6ER6rxsD
東の胆石外側でも通路が広いとこに配置されてたら中も広めに取ってあるよ
内壁と中央の広い通路と入り口側の端の胆石はやけに広いスペースがあってﾓﾆｮった
漏れもそこに配置されたいでつよﾏﾏｿ
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 00:50 ID:CIBG709O
今回、偽壁なんだけど、内通路も広く取ってあるの？
それはラッキーだ。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 00:55 ID:vz7LsRh8
偽壁が偽壁と呼ばれるゆえんですがな
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 01:02 ID:CIBG709O
>>948
そういわれても、こっちは大して売れてもいないのに妙な配置にされて戸惑っているわけですよ。
定義を知ろうとする必要すらなかったですがな。

モーゼ発動の予感。
950 ：939：04/06/19 01:44 ID:AMzdYAlS
レスありがとうございます。
とにかく机に30cmくらいは積んで箱をなるべく潰す方向で、
何とか周りのサークルさんの邪魔にならないよう気を付けます。

＞中央の広い通路と入り口側の端の胆石はやけに広いスペースが
これ知らなかったです。
一番奥の壁向かいの胆石なんですが、ここも広かったらいいんですが。
・・朝イチに入場してそっと机を前に押しておくってのはﾏｽﾞｰでしょうか（w
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 01:52 ID:Nda5Cep6
>950
それだったら両隣の島の机もそっと前に押しとかないとなｗ

壁向かいの胆石は、向かいの壁サークルが混雑するジャンルやサークルだと
緩衝材になってるよ。うちは知らないオン専の人が配置されてた、壁向かい4ｽﾍﾟ全部
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 01:52 ID:vz7LsRh8
>>949
よかったですねー偽壁、まーうらやましいですねー偽壁
緩衝材なんてまたまたごけんそんを～。
内通路は普通の島に比べて結構ゆったりしてますから荷物いっぱい置けますよー
安心してくださいねー




とでも言って欲しかったんならそう言え。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 02:26 ID:emB41FQP
うちのジャンルはカプ最大手が何故か壁向かいの胆石だったし、
並んでるサークル見てもとても緩衝材ではないなぁ。
むしろえらい混雑しそう。
さんざんループだけど、ホントにこういうのはジャンルに
よりけりだね。
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 02:26 ID:Axr5S+qV
何あつくなってんだ、あんた。偽壁がそんなに羨ましいのか？
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 02:50 ID:xVJmAJWV
つか、偽壁の隣の列って、配置図見る限り机の配置が偽壁と同じな訳だが、
タン上席同士の間は空いてないとは思うが、他の列よりも通路広めだったりする？
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 03:04 ID:zHdIBhcy
島中柱の横が好き。
ひんやりしてて夏は気持ちいい
暇な時はもたれてうたた寝
でもアンケに書いても柱ﾀﾝの横にはしてもらえない。ベリーシット

ところで偽壁ってどっちの意味？
１・緩衝材扱いで壁にいるサクルの通称
２・壁に近い、とある列の通称

１かと思ってたんだけどログ読んでたら
胆石みたいに特徴ある場所の事を言ってるのかわからなくなった
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 03:12 ID:UOq3+Qo8
もちろん２だけど。
わからないで見てたんか、ここ。

ホールの間の、柱のとこの列だよ。
壁の次くらいの規模のサークルを配置するので、
偽壁という通称がついた。
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 03:17 ID:ZTwXncYo
>>956
つまりおまいはアンケで偽壁をリクエストしてるわけだ。
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 03:34 ID:5icxqFtr
外周沿いの島（内壁）にもそれなりの規模のサークルが配置されるけど、
ここの内通路も多少広かったりするの？
それとも通常の島とおんなじ？
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 03:35 ID:zHdIBhcy
>957
サンクス。やっとわかった
全然関係ない話題ふたつ書いてたつもりだったんだが
同じ事だったのか。マヌケだ。
しかし知らなかった…そりゃ配置される訳がないな

昔一回だけ配置された時は、ホントに寄りかかれるくらい柱のま横だったんだが
現在の配置図見ると、柱は道の中央で隣にスペースないね
配置の仕方も時と共に変わるんだな
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 03:47 ID:UOq3+Qo8
>959
内壁という概念は、そもそも三日目の男性向けにしかない。

一、二日目には、その外にもう一列ある（二日目終了後撤去されてる）。
つまり、元々外から二列目の島なので、他の島と同じ。
広いのは、柱を挟む偽壁だけ。
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 04:25 ID:yZPq5Pky
まえにここで聞いたとももうんだけど
高くて可愛いｼﾞｬｰｼﾞっぽい服ってメーカーなんだお？
963 ：962：04/06/19 04:30 ID:yZPq5Pky
すいませんｺﾞﾊﾞｸです
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 09:45 ID:X/jLRWBa
1日目東館の壁になってしまいました ＿|￣|○
正直、鬱です。うちは中手のサークル。申込みの水増し申告もしてないし、前回は胆石で売り子二人、本出し一人体制で列を膨らませることなく販売できました。なのに何故…。
参加したくても落選したサークルさんもいるんだ。気にせずがんがろうと思っていたら、顔見知りのサークルさんに思いっ切り嫌味を言われました。叩くにしても聞こえないところでやってほしい…
同じジャンルの友人に吐き出したいが、向こうはシャッター前大手…。緩衝剤にしたってもう少しメジャーなサークルさんを配置してくれなどという嘆きはきっと理解してもらえまい…。・゜・(/Д`)・゜・。
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 09:53 ID:p/w0vfLv
堅実な中手くらいなら一見派手なジャンル大手（と、噂されるところ）より
売り上げてる場合もあるかなナー。
まあ、悲観すんな。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 09:53 ID:Zti+va/J
今回壁向き胆石なのだが、目の前は壁サークルではなくて本部ですた。
なんか緊張する・・・
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 13:15 ID:qFzUfl39
>966
ああーなんかわからんけどわかる。
懐かしい記憶を掘り起こせば、試験監督の目の前みたいなそんな…。
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 14:24 ID:YV9+kgsi
>966
東なら開場時のバッファローダッシュが見れる場所？
机押さえてがんがれ。

引っ越しは970でいいのかな。
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 16:32 ID:IsAzBTgP
>968
いいんでない？

じゃ、次の人引っ越しよろしく
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 16:38 ID:ZE6qKE4m
【壁島】スペース配置　その５【人間関係】

その名の通りスペースの配置についてのスレです。
ﾏﾀｰﾘ基本に、何でもありで逝きましょう。
前スレ【壁島】スペース配置　その４【人間関係】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075037278/
前々スレ【壁島】スペース配置　その３【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060541458/
前々々スレ【壁島】スペース配置　その２【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049315618/



自分立てられないので誰かﾖﾛ…。
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 17:57 ID:PxKj8J3o
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087635229/l50

次ｽﾚ立てました。
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 14:04 ID:SO+B/Yvq
乙です
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 14:40 ID:NHIJ2i3o
｜∀・）
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 16:51 ID:9A0ObYa8
(･∀･)
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 18:56 ID:7jUAbg0/
(;´Д｀)
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 22:46 ID:K+f03Tv+
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ