気になることがあるんだけど・・・(´･ω･`)

アルカイダがテロの目標を日本の東京に定めたそうだ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031019-00000019-kyodo-int
40万人、人が集まるイベント・・・なかなか魅力的じゃない?



・・・サークル代表ですが病欠していいですか?

名無し 　>>1 襲来か、あまりに唐突だな。
名無し 　いつもの事だよ。悲惨な>>1 は何の前触れも無く訪れるものだ。
名無し 　幸いとも言える。我々の楽しみが増えたと言う点においてはな。
名無し 　そいつはまだ解らんよ。スレが続かなければ無駄と同じだ。
名無し 　左様、今や周知の事実となってしまった>>1 の処置。煽り、荒らし。
　 　 　 　板の運営は適切且つ、迅速に処理してもらわないと困るよ。
削除人　その点に関しては既に対処済みです。御安心を。

名無し 　ま、その通りだな。
名無し 　しかし、削除人君。板の運営、もう少しうまく管理出来ないのかね？
名無し 　厨房大量発生、駄スレの乱立、鯖が一つ傾くよ。
名無し 　聞けば今日も、痛いドキュソが現われたそうではないか。
名無し 　良スレが一体いくつsage進行で行われているか解っているのかね？
名無し 　それに、君の仕事はこれだけではあるまい。「良スレ早期HTML化計画」。
　 　 　 　これこそが君の急務だ。
職人　 　いずれにせよ、厨房、ドキュソ出現による計画の遅延は認められない。
　 　 　 　有志による自主的良スレ保存は一考しよう。
名無し 　では、後はスレ住民の仕事だ。
名無し 　削除人君ご苦労だったな。
職人　 　削除人、後戻りは出来んぞ。
削除人　解っている。我々には厨房を構っている時間など無いのだ

ラディンとブッシュのやおい同人誌を売るつもりの香具師は
東京に来る前に遺書を書いて置けよ。

ｦﾀだけ排除できるって素晴らしいね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,::'''''''ﾞﾞ´　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ'''''-::,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-''ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 ''!;
　　　　　　　　　　　　　　　　.r'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iﾞ''
　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 :,,r'''￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞ''''''''''''-,,_　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　;ri!ﾞ　　　　　　　　　　　 ﾞlll;;,　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　 '|　 ;lll|l　,,,,:;iiii;,,,,　　　,,,;;lllii;_　 'll|l　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 .'l, ﾚll'l '''＿＿＿_￣ ＿＿＿_　 　l|ﾄ,r
　　　　　　　　　　　　　　　　　'|;i|'ﾄ／|;;;;;;;;;;;;;;;;;|⌒|;;;;;;;;;;;;;;;;;|＼l ﾞ.r'''
　　　　　　　　　　　　　　　　　.l　ﾞﾄ　 ＼;;;;;;;;／　　＼;;;;;;;／　　i .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 'l　.|　　:r'ﾞ　/'　　　 !　＼　　　l　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ll,,) '|!,,,　 .(i;;;;;iiilllii;il)l;'::　,r''| li,,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l;,'l||ll!|lll'llllllllllllllllll,'! ||l| ll |!ﾞ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| i‐:ﾘlﾄ:,::;;;;;;;;;;;;;;,,,:l lil　´l!|.;|lﾞ　　＜　お楽しみは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '!:ﾄ)' 'li, iiiiiiiiiiiii'.､l.｀ll,,|:(｀ |　　　　 |　これからだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|!｀r,.('ﾄ.r　i　lﾞ i　 |.　)ﾞl! |--､ ...　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/i'!.'il､.'l; .| i'l l. ; l,i,'!!'l;ﾞ;; '|ﾞ:::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-ｰ'"":::ﾞ 'l;;;l'llll :ili;|.ﾌ/; ,｀ﾄ.ﾞ;l!.:;;;;;:::::::::::::;;;ヽ

ブッシュ×ラディンとジョンイルの三角関係なんですが･･･ダメですか？

>>6
うｐしる

で、どうなんだ？

そういう話題についてスレを立てて話し合いをしようというのならば、
スレタイにテロ関連の話題を書かねば話にならない。
自分が気になるという「自分だけの感情」を書いた段階でこのスレは糞スレだ。
そして、このような、読者がどう見るかとかどう見せれば効果的だとか相手を楽しませようとか
そういった能力がゼロ又はマイナスの値にある>>1の本が面白い訳が無い。

―――　>>1には、今後一切のスレ立てとコミケ申し込みの権利を剥奪する。

地震板の被害者の多い地方に割り込んだりスレ立てて煽ったりする馬鹿にも
見せるべき文章だな>>9は。

お前らまじで怖くないか?
炭素菌や某国で開発されてるというエボラ系ウィルスでも持ち込まれて見ろ
日本は終わるね

日本が、か。
じゃ、せめて死ぬときはコミケ会場で。

エボラか…。
全身の穴という穴から血液と融けた内臓とウイルスの塊の融合した
赤褐色の粘液を垂れ流しながら
会場内を練り歩くデブヲタは正直見たくない。

けどな、よく考えてみろ。
他に考える所あるだろ、普通。
世の中が全部同人を中心に回っているように見える>>1には
考えられないかもしれないが、ミケ会場にそんなもん持ち込むより
メーデーの日に広場に集まってる労働者にぶち込んだ方が
余程日本の将来有望な労働人口に損害を与えられると思うぞ。

大体ミケに集まってるやつの多くは
日本の将来にとって有望なヤシじゃなくて
日本の将来をだめにするヤシだと思うぞ　自分も含めてﾅｰ

テロするにしてもビッグサイトは無いだろ・・・。
場末のビアガーデンとかが爆破される確率より低いと思うぞ。

40万人集まるわけだろ
遅効性のウイルスばら撒けば日本は壊滅状態だな


今思いついた、早いか遅いかだけだな
終了していいよｗ

>1
一生気にしててください

>1
ちなみに一日で４０万人来る訳じゃないんだが。

>>15
てゆーか壊滅させてどーするんだ

てゆーか、俺がさせるわけじゃないし

なんかあっても記念書きコにくるなよな

　　　〜〜〜終了〜〜〜〜

そのときは、もっとちゃんとしたスレが立つよ。
最後まで才能無しだな。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>20
バーか、後でたったスレに記念書きこする馬鹿がどこにいるよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

コミケでテロ集団の同人誌が売られる日も近いのか。
って、もしやどこかで既に…。

記念カキコをするってことは、つまり、

こ　の　ス　レ　は　１　の　犯　行　予　告　か　！

みなさん、おなじみインターカジノジャパンからのBig
> Newsです♪
>
>
おかげさまでインターカジノには新規会員様がぞくぞく入会中！
>
今日も自宅のパソコンで大金をＧＥＴしたプレーヤーがでてますよ（^o^）／
>
>
☆インターネットで一攫千金のチャンスが！１日で億万長者も夢じゃない！☆
>
> もうアクセスしましたか？まだの人は急いでアクセス！
> 　▼　▼　▼
> http://www.japan.intercasino.com/index.html?4816

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ ﾅﾝｼﾞｬｸﾓﾉ!
　（　‘д‘） 　
　　　⊂彡☆))Д´)←>>1

うはーー

こりゃ大変だ

コミケが爆撃されたら、とりあえず日本の平均気温が1度くらいは下がってくれそう。

俺はそれよりいつも田中の鼻から鼻毛が1本はみ出ている
事の方が気になる

で、一の犯罪計画はどこまで進んだんだ？
記念カキコ

コミケにウイルスをばら撒くというのは非情に有効的。
北海道から九州まで、各地方から人の集まるコミケはウイルスを撒くための媒体となる。
行なわれるとしたら、帰る人の多い三日目だろう。
感染した人たちは、体内にウイルスがいるとも知らずに日本中へ散っていく。
そうしたら…日本はどうなっちゃうの？

的なことを考えたことがあったのだが、恐くて物語にもできない((('A`)))

>>31
やはりそう思いますか
私もそう思います。遅効性のものなら1日目から行くでしょうね・・
警備は厳重に頼みますよ

自衛隊派遣が決まったら絶対行かないぞｗ

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

会場全体にSARS菌たっぷりの寒天培地を少しずつ少しずつ……。

>>1
藻前もかっ！藻前もなのかっ！
どいつもこいつも根も葉もない糞スレばっかり立てやがって！

いいかげん、みんなもちゃんといってやったらどうなんだっ！
いうぞ！漏れはいうぞっ！




















　　　そ　　　ん　　　な　　　こ　　　と　　　あ　　　る　　　カ　　　イ　　　ダ

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　 ＜そんなことあるカイダ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　

＞32
意訳すると「自衛隊が派遣されなければ俺がウィルスを撒く」か！！

遂に犯罪予告ｷﾀ━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━!!!!

こっちのテロの方が怖い
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070050523/

>>36
思考が�d�j

いや、もともとここそういうスレだし

注意情報なら注意を促すスレタイ付けるだろうし
自分が行かないってだけなら、わざわざスレ立てて世間に発表なんかしないだろ。
しかも、どうやら１は同人とは無関係の荒らしらしい。

誰かに注目されたいという願望があり、
同人に対し荒らし活動をする程の敵意があり、
自分は行かないという声明を発表する必要があり、
しかもこのスレには「記念カキコ」をする必要が発生するとまで言っている。

これは、犯罪予告以外のなにものでもないだろ。(ﾟルﾟ)ｙ─┛~~

>>40
字読めるか?
＞・・・サークル代表ですが病欠していいですか?

む、でも煽るつもりではないけど、
アルカイダなんてコミケの事情
（オタの集まりで、40万人集まる割にメディアで大袈裟に取り扱わない）
を知る由もない訳だし、
そんな中あの目立つ逆ピラミッドの建物のある「ビックサイト」
の主だったイベントで、集客力も抜群、オマケに年の瀬…
向こうは兎に角「目立って人が沢山死ねば」良い訳だから
ヤバいかも、なんて思ったよ。サークル参加だけどちと不安。

警備を厳重化して欲しい。

あぼーん

わざわざ潜入の為にサークルを取ったのか。悪辣だな。
なんて奴だ。

お望みどおり、なにかあった時は真っ先に当局に通報してやろう

>>42
テロっつーのは「派手に大量殺戮」するのが目的じゃない、自分の主義思想を
恐怖で主張するのがテロなんだから政府に経済政治的ダメージを与えられる
目標じゃないと、テロをやるならビッグサイトに群がるオタを狙うより
経済・政治が集中した都心を狙った方が効率的だ。

>>45
それだったら、島国である日本を壊滅させて、
俺たちが本気をだせば、国の一つなんて簡単に潰せるんだぞ
と世界に主張できるな。

＞1の敗因は、致命的に馬鹿だったということだな。
顔文字使ってﾌｧﾆｰに始めたのに、
少し煽られたら速攻で地の低脳荒らしの顔出しちゃうし。

　 Λ＿Λ 　　
　（　・∀・）＜解りやすい！
　（　　　　） 　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

自衛隊派遣正式発表ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

１の犯行予告もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

原発に自爆テロした方がよっぽど効率的なのでは？

こちらに移動してください。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070371449/l50

まだあるかいだ

あぼーん

そうはいかんざき

あぼーん

ﾏｯｸﾉｰｳﾁ!　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　　＿　　Λ＿≡―＝',　（　 　　　）∴∵゛、゜¨
　　　， ≡　） （ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　　＿
　´∴‘≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒　　⌒ ヽ ＿Λ（　　≡―＝‥、，、
″″　　　 \/　 Λ＿|　 ／ 　　|　| ゜Д゜ ）｀＝―≡―??
“　　　　　　　　 （ ゜Дー'　|　　　|ヾノ　　　／／
　　　　　　　 ＝―≡￣`:, |　,　　|　（￣＝―≒‥，，
　　　　，゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）∵｀＝≡―＝
　　　　　　　　　　　∴/´/　/　| 　|　,'ゞ　　　　　　　ﾏｯｸﾉｰｳﾁ!
　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　|\ \
　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 |　ヽ/⌒〉
　　　　　　　　　（＿　 「 ＿）　（＿〈＿/

.

po

　♥

test

test

あつい

　

(´･ω･`)

テスト

ID:En1OakhE、来るかね？

ﾄﾞｼﾞﾝ板の巡回ｽﾚが最近どこも釣堀になってて悲しい。

首がもげる程激しく同意。
憩いの場を無法者に踏み荒らされた気分

ただ釣堀になってるだけならいいけどさ、それに反応して
あまつさえ更生させなくては、とマジレスする香具師らが痛すぎるよ…

同人板にｽﾙｰという単語はなくなったんだろうな。

>>70
69だけど、そういう意味で「釣堀」って書いたんだ…。
糸さえたらせばどんなマズイエサにもお魚さんが喰らい付く
おいしいおいしい「釣堀」さ…。

ID:En1OakhEが来るかどうか微妙だけど
もしもの時のために匙を用意しておくよ。
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

よかった、釣り終わったみたいだね。

向こうのスレに書き込むのは諦めらみたいだね。よかったよかった
で。こっちに来るかな？

発端となったレス
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098262318/642


続きやるのなら、ここのスレでどぞー

なんだ、また祭りがあるの？今回は磯一家じゃないようだけど。

あれ？ID:OknD44nj来てないの？
単独ステージ用意された事で、ようやく自分の厨さ加減に気付いたのかな？

>>77
そりゃあそこまで怒られりゃなぁ・・

初めてリアルタイムで祭りに参加できると思ったんだが（´・ω・｀）

>>78
あそこまで怒られたのにわからいんだから驚くよな

>>77
リアルであの手の知り合いいるけど、自分が厨だなんて微塵も思わないよ。
世界は自分中心に回っていて、世界のルールは自分なのだから。
自分は常に正しくて、自分の意見に同意しない人は悪だから。
「私は間違った事言ってないのに、何であのスレ住人はわかってくれないんだろう」
ぐらいにしか思っていない。

自分にも悪いところがあったもしれない、とか
どこが悪いんですか？教えてください、とか
これで思い遣りの心をもってるつもりなんだろうな、ああいう人間は。

なんか、あの粘着っぷりからして
また降臨しそうな予感もするが………
再降臨(再々降臨か)した時には

このスレへの誘導→誘導に従わないなら徹底スルー

でＦＡ？

もう一つの問題は
スレーする事が出来ない連中が多数居る事か('A`)

失礼します。

>831
＞ほんとに都合のいい＝反論できそうな所しかレスしないのな
そんな意味はありません。
否定できないことや仕方ない（あくまで自分的に）ことに反論してもしかたないと思って。
それをそう取られるなんて残念です。私が自覚がないだけですか？（苦笑

＞しかも薦める理由が「共通の話題でもないとおまえと話していてもつまらない」
＞だったらなおさら。
＞相手にもそういう空気は伝わってると思うよ。
何故オフでの私を見ていないあなたにこんなことが…。
私は不満は表に出さず明るく振舞うようにしていました。
何かに誘われてその気がないときでも軽く返事をしてました。

>>871
自分が正しいなんて私は言ってませんよ。
問題が知りたくて書き込んだのが発端なので。
友人が悪いのか私が悪いのか分からず、でもとりあえず不満で。
一度自分に自信がないと言ってるのですが…。
でも、いくら言葉で言ってもしなんかさっぱり信じてもらえないみたいで…。

友人とは近いうちに私が謝って別れます。

>>815
＞実際に無理強いしていなくても、あなたの心の中に「自分がしている良い事を
＞相手もすべき」と思っていることが厨なんだよ。
だから、それは反省してると言ったんだけど。
それでは足りないんでしょうか？

＞これで思い遣りの心をもってるつもりなんだろうな、ああいう人間は。
自分の価値感が他人のそれともイコールだとは思いません。

私が表面的に下手に出ていることがタチが悪いと言われていたけど、
実際は全然控えめじゃないけど、でもこれで表面的に横柄な態度を
取ったらそれはそれで叩かれるような気がするんですが。

オフの自分が云々言うんなら最初っから２ちゃんに相談なんしなけりゃいいじゃん。
相手の顔が見えないネットで相談したおまえが悪い。

>友人が悪いのか私が悪いのか分からず
みんなおまえが悪いとさんざん言ってるよ。答えは見つかってるじゃん。

それに心配しなくても私は引き篭もり気味です。
私は人の輪の中にはいる勇気なんてない人間ですから。オフではね…。

あれだけ言われて全く理解できてないんだ。
可哀相に。
カウンセリング受けた方がいいよ、ﾏｼﾞで。

>>90
具体的にどこがなんですか？
しかし、言葉がこれほど信じてもらえないのは同人板が初めてです。

ID:NOVjGhVS
君は自分が正しいと言ってもらえるまで言い訳を続けるつもりかね。
それがキモがられてるの理解できてる？
理解できてないから、こうやってダラダラ言い訳続けてるんだろうけど。
空気の嫁ない君は、他人に空気（内面）を読まれてるの理解できないだろう。

だから、具体的にどこがですか。
理不尽と思ったことには反論してるけど、
全てが正しいと思ってるわけではありません。
布教をやめて友達に謝って別れるだけでは駄目なんでか？

なんつーか…他の人の気持ちを考えようともしないで自分の嗜好を押し付けて、
自分の言葉は信じてもらえないって不幸に浸ってりゃ、楽だよな。
そんな香具師はオフに限らずオンでも引きこもってろ。出てこられて接触された
方が迷惑きわまりない。

で、ID:NOVjGhVSが
ここまで総スカン食らっても書き込み続ける目的は何なのさ？

＞みんなおまえが悪いとさんざん言ってるよ。答えは見つかってるじゃん。
だからそんなことを言ってるんじゃありません…。
以前の私の思っていたことを言ってるんです。

ID:NOVjGhVSはここに書き込んでるより
どっかのblog借りて呟いてるほうがいいよ。
マジお勧め。

>>96
＞＞ほんとに都合のいい＝反論できそうな所しかレスしないのな
＞そんな意味はありません。
＞否定できないことや仕方ない（あくまで自分的に）ことに反論してもしかたないと思って。
↑こういうのは実際に誤解で嗜好の問題とかではないと思いますが。

上は>>94

>だから、具体的にどこがですか。
全部だというのが分からないのか？
別に友達と別れてしまえとは言ってない。言ってるのもいるが煽りと気づけ。
相手との距離の取り方をわきまえろと言ってる。
別に布教だってやっちゃイカンわけじゃない。
程度をわきまえろと言ってるんだ。
ID:NOVjGhVSは極論しか考えられないのか？
>布教をやめて友達に謝って別れるだけでは駄目なんでか
んな事されたら相手だって気分悪いだろうに。

ID:NOVjGhVSさんは相手に面白いと思ってもらえたら…と思って
善意でやってたんだよね。
それに薄い反応しか返さなかった友達はひどいよね。


とでも言われたら納得するのか、ID:NOVjGhVSは。

反応薄い友達にはきっと今後も同じような反応しかもらえないと思う。
それが不満ならもう布教はやめろ。

そう言われることすら不満なら
否定意見も出されるここでは相談なんかすんな。

相談ってのは自分の言ってもらいたいことの反対の意見も出るんだよ。
都合いい言葉だけを聞きたいなら相談する意味なんかない。

>>100
そうなんですか。いや、でも布教はもうやめます。
友人に振られるのを待ちます。

＞ID:NOVjGhVSさんは相手に面白いと思ってもらえたら…と思って
＞善意でやってたんだよね。
＞それに薄い反応しか返さなかった友達はひどいよね。
別にもうそんなことはありません。
私が不満なのはその部分じゃなく他の文章の誤解とか。

＞反応薄い友達にはきっと今後も同じような反応しかもらえないと思う。
＞それが不満ならもう布教はやめろ。
そうだと思います。
前にどなたかが言っていたように趣味が合わなくても
別の部分で繋がっているならそれでいいと今は思ってます。
友人が私にそんな部分を見出しているかは謎で自信はないですが…。（苦笑

＞全部だというのが分からないのか？
いや、私は一部しかないと言ってるわけではなく…。

>>103
あ、自分的には不満なところもあります。
でも、もし全部だと言うならそれ全部教えてほしいかなと。
もちろん無理にとは言いませんが。自分の希望としてはってことで。

誤解も何も、あなたが反論しようとした部分は
あなたが書いた文章に対してなされているわけで

どーせ××なんだろうね、気持ち悪い、うざい
って言うのは、あなたの文章を読んだ人の感想でしかない

誤解じゃない。その人はあなたの文章を読んでそう感じたというだけのこと

あなたは自分が誤解されているのがいやなのかな？
でもね、昨日、こう言ってる人がいたでしょ。
あなたに向けられた言葉、ちゃんと全部読んだ？

＞ここは匿名掲示板なんだよ。
＞アンタが普段どんな口調で勧めてるのかなんてここの誰も知らないんだから、
＞アンタのここでの言動ではかるしかないんだ。

この人の言う通り、あなたがオフラインでどんな口調なのか、
そして何を言ったのかなんてここでは誰もわからないの。
だから今までのあなたの言動だけで判断するしかないの。
その結果、「しつこい」って言われてるの。
何度も何度も「実際は違う。誤解だ」って言い募るあなたを痛いと思うの。
それは理解できる？

気持ち悪い、うざい、っていうのはともかく
どーせ××なんだろうねとか実際してないことをしただろ
って言うのは誤解じゃないかと思うのですが。
私が悪いと言われてもこの部分とかは譲れないです。
文字だけのやり取りで誤解も糞もねえだろと言われればそれまですが。

スルーされてるみたいだからもう一回聞くよ。

ID:NOVjGhVSが
ここまで総スカン食らっても書き込み続ける　目　的　は　何　な　の　さ　？

あなたの駄目なところ

自分の納得できる答え、つまり自分にとって都合のいい答えしか認めないところ。
そして、その答えが出るまで執拗に食い下がるところ。(今の状態だな)

＞この人の言う通り、あなたがオフラインでどんな口調なのか、
＞そして何を言ったのかなんてここでは誰もわからないの。
＞だから今までのあなたの言動だけで判断するしかないの。
＞その結果、「しつこい」って言われてるの。
＞何度も何度も「実際は違う。誤解だ」って言い募るあなたを痛いと思うの。
＞それは理解できる？

疑わしい行動でそれしか判断材料がない中で誤解が生じても
仕方なく私の責任と言うことでしょうか。そうだと言うなら分かりました。
諦めます。ただ憶測が絶対だと言われたような気がしてそれが気になって。
もう誤解することが悪いとはしません。ただ弁解くらいはさせてもらうかもしれないけど。

>>108
納得したいからですね。すいません。

誤解と推論は違うよ
誰もそれが事実だとはいっていない

想像をされるなんてそれこそ否定のしようがないこと

>NOVjGhVS
しつこい。
お前には反論レスばかりついている事実を
納得しろ。それで解決。

気持ちが悪いとかうざいってのは受け手の感情だからねえ
そんなもの誤解もくそもない

そのうえで出てきた憶測に2ｃｈはおろかリアルだってここまで噛み付くやつはいない
それをいちいち弁解するから痛いといわれるんだよ

>>112
そうですね。すいません。

＞NOVjGhVS
あなた、いったい何を求めてるのかな？
ここに『あなたは悪くない、相手が悪い』って
言ってもらいたいだけなら、もう止めなね。

人の言うことも聞かないで
自分の保身のためにあなたは書き込み続けてるだけだと
言われてるの。

こちらも匿名だけど、あなたも匿名。
それで一を知って十を知るのはお互いに無理。

それでもみんなが十二分にアドバイスしているのに
あなたは完全無欠にスルーしてるでしょ。

自分が可哀想だというならもう2ch来ない方がいいよ。
誰もあなたに同情しないし、賛同もしない。

だいたい、あなた昨日から誰にもまともに質問に答えてないよ。
あなたも勝手な憶測で答えてる事実を忘れないでね。

あなたのその思考ははっきり言って他人にとっては不快です。
一度冷静に考えてみては？
自分にとって嬉しいことでも相手には不快なこともあるし、その逆もある。
そんな簡単なこと分からないあなたは可哀想だね。

>>111
じゃあ一体どうしたらアンタは納得できるの？
ここまで時間掛けて皆が意見出してるのに
ちっとも納得してないじゃん。

アンタは納得いく答えが欲しいんじゃなくて
自分が　満　足　で　き　る　答えが欲しいだけだろ。

書き込んだ内容でしかあなたをみていなかったよ！
本当のあなたを見ようとしていなかった。誤解していた！
心の底から申し訳ないと思っている！
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ！


…とでも書けば気が済むのだろうか。

＞気持ちが悪いとかうざいってのは受け手の感情だからねえ
＞そんなもの誤解もくそもない
気持ち悪いうざいというのは感想でしかないから別に構いません。

＞ここに『あなたは悪くない、相手が悪い』って
＞言ってもらいたいだけなら、もう止めなね。
違います。

＞それでもみんなが十二分にアドバイスしているのに
＞あなたは完全無欠にスルーしてるでしょ。
私は完全にスルーしてますか…。
一応自分にでも分かるものは受け入れようと
自分ではしてるつもりなんですが。

＞NOVjGhVS

＞一応自分にでも分かるものは受け入れようと
それだ。
あなたにレスされた内容の大部分が
あなたにはレスできないのでは？
それは、頭がどうとかではなくて
耳に痛いから。

今まで、あなたがレスを返していない書き込みを
選んで、もう一度読んでごらん。

ごめん、意味不明。書き直す。

＞NOVjGhVS

＞一応自分にでも分かるものは受け入れようと
あなたの問題はそれだ。
あなたにレスされた内容の大部分が
あなたには理解できないのでは？
それは、あなたの頭が悪いとかではなくて
耳に痛いから。

今まで、あなたがレスを返していない書き込みを
選んで、もう一度読んでごらん。

>一応自分にでも分かるものは受け入れようと
わからない事を理解しようとしてるか？
してないだろう、答えを求めるだけで。
自分で、自分のやってる事を相手にどう思われるかシミュレートしてるか？
してないだろう、だからウザがられるんだ。

＞一応自分にでも分かるものは受け入れようと
＞自分ではしてるつもりなんですが。

これが「自分に理解できないものは受け入れません」と言ってるも同然だと
なぜ気づかない？
受け入れられないと無視する前に、なぜ理解しようと努力しない？

要するにこれがアンタの全てなんだよ。
アンタ自身が相手を理解することを拒否してるんじゃ、そりゃ拒絶されるわな。

>>122
全てにレスした方がいいですか。
私が無言のときは否定できないか
前に答えた話題だったかだと思います。

>>123
理解したくないわけではないです。
思考力が追いつかないだけで…。

＞理解したくないわけではないです。
＞思考力が追いつかないだけで…。
それから思ってないことを思ってるだろ
って言われればやはり弁解したいので。

>124
>全てにレスした方がいいですか。
違う。
意識的にか無意識かはわからないが、
あなたがスルーしてしまっていて
レスしていない書き込みの中に
マジレスがある。
「責められてる」と感じて自動的に
理解することをシャットダウンしてないか？

もう、このスレッドには書き込まなくていいから、
あなたについたレスを＊すべて＊読み返してごらん。
反論はするな。

>>124
言動が矛盾してるな。
思考が追いつかないと言っておきながら
レスすることはできるんだ。

脊髄反射のレスなんか無用だよ。

>124
122へのはアンカーミスか？
レス内容と君のレスは全くかみ合ってないのだけど。

>128
あ、ごめん。ナチュラルに>121(=自分）
へのレスだと思ってレスしてしまった。
本当に>122さんへのレスだったらごめん。

＞思考が追いつかないと言っておきながら
＞レスすることはできるんだ。
私は馬鹿なのでそちらからすれば馬鹿な
返答しか出来ないってことを言いたかったんです。

＞NOVjGhVS
一部抜き出しただけのレスばかりですね、あなた。
こちらの問いかけにはやっぱり答えてないで

「自分がこんなにがんばってるのにどうして分かってくれないの？」

しか言ってませんよ。

思考力が追いつかないというのなら分かるまで考えるべきです。
それは言い訳にしかならないし、誰も納得しない。

他の方も言ってますが、
まず自分宛のレス、全部読み直してください。
それから、レスはいらないので
その追いつかない思考で必死に考えてください。
それで何をあなたは感じて、考えるのか。
すべてはそれからですよ。

ちなみに当方は116です。

何かを指摘されて「わかりました。もういいです」というレスをしたら
「全然わかってない、単に話を放棄してるだけ」と思われるよ。

あと、
「そのつもりなんですが…」
「それは構いません」
「（苦笑）」
これらは人に不快感を与える書き方なのでやめた方が良い。

477がすべきことは
「これまでのログを読んで、自分の何が厳しいレスをもらう原因になったのか考える」
ということだ。
まずはこの場を退いて、もう一度書き込みをよく読んでみてくれ。

>>125
そんなこと思ってないもんって言いはるのは、小学生までで卒業するべきだね

＞それから思ってないことを思ってるだろ
＞って言われればやはり弁解したいので。

こっちのスレではともかく、厨房スレで自己弁護を繰り返すのはルール違反なんだよ
自分は〜なんですって言うのを繰り返すのは自己語り
最初に「お前が厨だ」って言われたところで引っ込むべきだったんだ
それを671では「もうレスしません」といいつつ、748じゃいきなり自己弁護のためだけに再び書き込みをしている
もう話はまったく変わっていたのにもかかわらずだ

また、全レスを返すのはああいった報告系のスレではどこの板でも忌み嫌われること だと覚えておいたほうがいいよ
個人的にはここ以外のどこのスレでもあなたの書き込みを読みたいとは思わないけど

>>128
あ、そうです。すいません。>>121宛てです。

＞それから思ってないことを思ってるだろ
＞って言われればやはり弁解したいので。

これもおかしい。
それは「思ってない」んじゃなくて「自分で気づいてないだけだ」と
どうして考えられない？

「納得いく答えが欲しい」と言っているのに
自分でも予想しなかった意見が来たら、なぜまず「弁解」を始めるんだ？

そういう意見を咀嚼して思考するのが「納得」ってヤツだろ。

>>厨房同人901
＞自分に都合の悪い事は全て華麗にスルーして
＞都合の良い事だけしか聞いてないもの…どういう脳構造してるんだろ。
聞いてないふりしてるんじゃなくて、
答えられないからとか前と同じ話題だったからとかです。

>>130
ふざけんなよ。
納得いく答えが欲しいと言っておいて

＞私は馬鹿なのでそちらからすれば馬鹿な
＞返答しか出来ないってことを言いたかったんです。

このレスかよ。
自分は馬鹿だと言って済ますんなら
こんなところでグチグチ垂れ流すな。

コミニケーションのゲーム。
「Yes. But」
の典型的な例を見ているようだぞ。

>134
では改めて。
レスもらったけど、やっぱり>121もちゃんと
読んでくれてないよ。

>今まで、あなたがレスを返していない書き込みを
>選んで、もう一度読んでごらん。

「読んでごらん」と書いたの。「レス」は返さなくていい。
むしろ、レスするな。
読むだけ。読んで、理解しようとしてごらん。

>>137
応えられなくてすいません。
でも、自分なりには頑張ってるつもりですので。

>>136
あのさ、これ以上続けるつもりなら
ID:NOVjGhVSとか744とかじゃ呼びづらいからコテハンつけてよ。

>140
だからさ、それがウザイって言われてるの。
貴方の言い分みていると、

「私はこんなにみんなに解って貰おうと
努力しているのに、どうしてみんなわかってくれないの！！」
と、だだを捏ねてるようにしか見えない。

>>139
では読み返してみます。
レスしてすいません。

>>142
あ、努力を押し付けはしません。
自分は馬鹿だからと言ったら不快だと言われたので。
いい返事が見つけられない頭ですいません…。

ID:NOVjGhVSよ、
別にチャットでもなければ何時までレスしんきゃならない
なんて制限は無いんだ。
今、あなたのレスを見てると、脊椎反射でレス返してるとしか思えん。
今一度あなた宛のレスをゆっくり、じっくり読んで考えてほしい。

>ID:NOVjGhVSとか744とかじゃ呼びづらいからコテハンつけてよ。
先生、　馬　が似合いそうです。

「無神経」「押し付けがましい」「他人に対する配慮がある」
これらのイメージは全て発信者である主体ではなくそれを受け取る客体によって決定される。
主体がどれだけ相手に配慮しているつもりになっていても客体がそれを無神経と
受け取った時点で、主体は「配慮のない無神経な人間」に決定する。
なればこそ客体に主体のイメージと違う印象を与えないための礼儀作法が築かれてきたのだ。
よってID:NOVjGhVSは「思いやりを持って友人に接しているのに誤解されてしまう人」ではなく
「『思いやりを持って接している』というセルフイメージを持っているが実際には無神経な
押し付けがましい人間」なのである。
ID:NOVjGhVSの模索すべきことは「自分のアプローチ（性格）を変えずに客体に印象を変えてもらう方法」
ではなく「客体の受け取るイメージに添ったアプローチ方法」である。

>NOVjGhVS
もう、書き込まない方がいい。
反論したい気持ちはわかるけど。
今はまだ、マジレスがついてるけど、
祭りと思われたら厄介なのも来るし、
いじられて余計いやな気分にさせられるかもしれない。

あなたへのレスは出つくしてるから、
痛厨の分と合わせて、全部、保存して読んでみ。
「理解できない」と思っちゃうものほど、ていねいに
読むんだよ。
あと、これにも、レスいらないよ。

＞144

　問題なのは、
　
　貴方がどう自分を思っているのか

　ではない。

　貴方の行動が、周囲にどう受け止められているか

　である。

　

どんなに「自分はがんばった」と思っても
それが他人に届かない内は「まだ努力が足りない」ってことさ。

それにもしリアルでもそんな口調なら、
「あいつ、言い方は丁寧だけど、
　実際はこっち見下してるよねーﾔﾅﾔﾂ!!」って思われてる可能性　大　。

口には出さなくても態度に出てるのかもねー。

>744ﾀﾝ
>しかし、言葉がこれほど信じてもらえないのは同人板が初めてです。

あなたの根本にこれがあるかぎり、ここの人の意見なんて聞いてもらえないだろうな。
結局友達のせいにして、住人のせいにして、本心から反省してるレス一個もないもん。
あなたの常駐板がどこだかは知らないけど、これじゃマジレスしてくれる
人に失礼だよ。

甘やかしてくれる自分の巣でアイデンティティを保つ生活に帰った方がいいと思うよ。

ああ、ここまで親切にみんな書き込んでいるけど、
多分確実に１４４本人の脳には響いていない事が容易に想像できる。

永遠に続くんじゃないか、これ。

もうそろそろ出てきて

『そんなつもりはないです。でも私は・・・』
とかダラダラ書くんじゃね？

そもそもにおいて、一番最初の書き込みからしてスレ違いだしなぁ。
スレ違いがわからないほどには、周囲の空気の読めない人間だってことだよ。
そのはじめのつまづき具合からみて、
レス書いてるひとは、あんたの人となりを推し量ったってことだ。

そして延々とスレ違いだと指摘されつつレスが続くときたもんだから、
ああやっぱりね、という確信を得た、と

では　わかりやすいように　これから　ひらがなで　かきこみましょう。

いいあいであですね。

そうしましょう。

>>147
いや、誤解されてるのは友人にじゃなくて、
ここの人に文意とかを誤解されてるって意味で。

ちなみに友人に私が何かを勧めるのは１〜２ヶ月に１〜２個です。
「これ見てみる？」と友人に言うのは結構勇気がいるので言ったり言わなかったり。
一応二言めには必ず「嫌だったら見なくていいからね」と言ってはいるのです。
もう布教は駄目なことと思ってますが、これ以上に頻繁なわけではない
ということは一応自分的には認められなくても言うだけは言っておきます。
やっぱりこれでは頻繁すぎるんでしょうか？

　素直に

　「こっち方面の趣味は、その友達とあわない」

　って　おもえないのかな。

　いくら違う作品を薦めていたとしても、

　そう頻繁に「自分の趣味に合わない作品」を

　すすめられたらウンザリするとおもうんだけど。

わっ、きた！！！！！！

なんて　きたいを　うらぎらない　やつなんだ！！！！！

>157

おともだちに　かぎっての　ことじゃないよ。
ここの　ひとたちも　あなたのカキコミを　みて
あなたの　ことを　

は ん だ ん

したの。

どうして「嫌だったら見なくていいからね」なんて言うの？
「これ見てみる？」って渡すだけじゃダメなの？
「見ない」って言われたら引っ込めればいいじゃん。
「借りとく」って言われたら貸せばいいじゃん。
ただし感想を求めたりしちゃダメだ。
感想を語り合おうなんて思うのはもっとダメだ。
「そろそろ返して」も言っちゃダメだ。

貸したら忘れる。
借りてくれなくても忘れる。

そうやって出てくるのを止めろと皆が言ってる。
148じゃないが、今までマジレスが多かったが
しつこすぎると煽りも増える。
ageられたことだし、もうレスは書くな。

あのさ、すでに布教がどうこうって話から離れてるの理解できるか？
布教がウザイと思われているのでなく、アンタの存在がウザイになってるぞ。
ここでそう思われてるんだ、その友達にも思われてるだろうな。

>744
> ちなみに友人に私が何かを勧めるのは１〜２ヶ月に１〜２個です。

ってことは毎月ってことじゃねーかw

ついでに言うと、
他人に勧められると意地でも見ないっていう性格の人もいる。

あるいは「744に勧められたから意地でも見ない」っていう場合もある。

どっちかはわからんけどな。

>>157
布教するとかしないとかが問題じゃないんだよ。
頻繁とか頻繁でないとかが問題じゃないんだよ。

744は何を求めてるの？みんなにどう言って欲しいの？
一度全部ここに書き出してみなよ。
自分の中に答えはもうあるはずなんだけど。

キツイ言い方だけど、所詮私らは他人。
おまけに744とリアルのつきあいじゃないし、744がどうなろうと正直知ったこっちゃない。
今までのレスで賛成できるものがあればすればいいし、
どうしても納得できなきゃ、もうここを見るのを止めて好きにすればいい。

それでもこうやってみんながレスするのは744がわかってくれればいいなあと
思っているからなんだよ。

>>158
どんなものかはそんなに詳しく説明しないので。
私も友人も雑食派で趣味はバラバラですよ。
でも、友人は人勧められるより、
自由に自分で選んだものをやりたいんだと思います。
そういう人です。だから、もう何も勧めません。

少なくとも「嫌だったら見なくていいからね」は、
>157が使うと相手に対する嫌味になるからやめとけ。
どうして、>157が使うと嫌味になるのかは、
これまでのレスをじっくり読め(自分のものも含めて）

3歳児ぐらいでさ、親愛の情を表すのに人を叩いたりつねったりする子がいるやん。
で、親とかが「どうしてそんな意地悪をするの」と怒るわけだ。
3歳児は最初「意地悪じゃないもん。○○ちゃんが好きなだけだもん」と抗議するが
そのうち「ああ、自分は意地悪な子だったんだ。じゃあ○○ちゃんが好きって
解ってもらうためにはどうすればいいんだろう」って思考錯誤を始めるわけよ。
そして正しいアプローチを発見して初めてこの子は「意地悪な子」から
「○○ちゃんが好きな子」になるわけだ。
でもID:NOVjGhVSは「私意地悪じゃないもん」で止まったまま「叩いたのは謝るけど
私は意地悪じゃないんだ。どうして解らないんだ！」と相手を追いかけ回してるだけ
なんだよねー。だからどうしても、いつか「叩くのが駄目でも抓るならいいよね」に
なるんだろうな、こいつ一生治らないだろうなと思ってしまうんだなー。

どうでもいいか、164のIDが素敵だ。

ああ・・・・。

何にもわかってないよこの子

＞ID:NOVjGhVS

今のアンタは、自身の意に添わない意見に対して弁解的なレスはしても
意見の内容については思考停止状態だから、スルーしているも同然だよ。
俺は言うべきことは言ったつもりだから、これ以上アンタの相手はしない。
最後に俺が一番言いたいことを再掲しておくから、よく考えてみてくれや。

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＞それから思ってないことを思ってるだろ
＞って言われればやはり弁解したいので。

これもおかしい。
それは「思ってない」んじゃなくて「自分で気づいてないだけだ」と
どうして考えられない？

「納得いく答えが欲しい」と言っているのに
自分でも予想しなかった意見が来たら、なぜまず「弁解」を始めるんだ？

そういう意見を咀嚼して思考するのが「納得」ってヤツだろ。

>166の答えでFAだろ。
他に何が聞きたいのさ。

＞166
　雑食といえども「好み」はあるわけよ。
　大雑把にでも。

　その好みから外れたものを、貴方は薦めている可能性はない？
　いままでの友人の反応を、貴方のレスから見る限りは
　貴方と貴方の友人は同じ「雑食」といえでも微妙な好みは
　重なっていないのでは？
　そんなのを毎度毎度繰り返されたらウンザリするとおもうな。

　つーかさ。
　そうやって、自分が納得するまで食い下がるのが、いい加減
　嫌がられているって思わない？　食い下がって良い時と、悪い
　時を使い分けたほうがいいとおもうな。
　その粘り、他に向けたほうが良いと思う。

＞どうして考えられない？
どうしてと言われても…
私はそうは思えないからです。

ひょっとすると相手にしてみれば友達でもなんでもなくて
突然話しかけて奇矯な言動をする人間なんじゃなかろうか

友達に対して
・「これ見てみる？」と言うのは結構勇気がいる
・二言めには必ず「嫌だったら見なくていいからね」をつける

ってぶっちゃけかなりありえない気がする
「嫌だったら見なくていいからね」ってだったら押し付けるなよ
自分では控えめなつもりかもしれないけど、卑屈でずうずうしいだけだから

≫147の
「思いやりを持って友人に接しているのに誤解されてしまう人」っていうのは
「思いやりを持って友人に接しているのに（読み手に）誤解されてしまう人」って意味だと思うよ。
繰り返し何人もの人が言っているけれど、あなた別に誤解されていないよ
「『思いやりを持って接している』というセルフイメージを持っているが実際には無神経な押し付けがましい人間」なんだと感じられているだけで
それを誤解だなんだって、ずいぶんずうずうしいな
無神経な押し付けがましい人間だって決定するのはあくまで受け手なんだといわれているのに
文章で誤解されてるって言い張ってるんだから

>>166
そこまで解ってて薦めたんならあんたのやったことは親切でも親愛の情でもなく
ただの嫌味じゃん。あんた誤解されてないよ。友人とやらもここの奴らも
ただあんた以上にあんたを理解してるだけだわ。

あんたが自分で思ってる「自分は無神経で嫌味な人間じゃない。誤解されやすいけど
いつでも相手のことを考えてる人間」の方が誤解なの。

>175
そう思えないのは何故ですか。
根拠を教えてください。

>私はそうは思えないからです。
普通の人はな、誤解されたらその原因を考える。
アンタはそれをせず、誤解した相手が悪いと決めつけてるだろ。
この意見というか見解が誤解だと言うなら、なぜそう思われるのか考えろ。
それすら無理か？

＞175

　「なぜ、自分はこう思っているのに周囲は自分を自分の予想とは
　違うように受け止めるのだろう」

　と、考えてみたら？
　
　「そうは思えない」

　てのは、一番楽な思考停止じゃないかな。

自分が　正　し　い　と思っているのに否定される
それが何故だか　わ　か　ら　な　い
正しい自分を解って　ほ　し　く　て　弁明（と称した言い訳）する

そんなことないです、と744は書くかもしれないけれど

言わせてもらえば“厨スレ”に書き込んだ事自体が
相手を見下している、
自分が勧めたのに見もしないし反応も薄い、

相手は間違っている＝厨房

だからあのスレに書き込んだんでしょ？

お前最初からアドバイス聞く気ないじゃん

友達？を厨房扱いして晒したら、自分がイタイ厨房認定されて怒ってるだけだろ。

744へ！

すぐレスつけるな！
すぐレスつけるなよ！

まず、自分に対して書かれた文章をゆっくり３０回ずつ読め！

なにをするのもまずそれからで遅くはない！

>>179
それは疑わしい言動を取っているから、ですか？違うんですか？
私はもう弁解はしても、何故分からない？
という物言いは避けてるつもりなんですが。

>184

やっぱり
「なんでわかんねーんだここの住人は！」
って思ってるって事じゃんか＿|￣|○

＞ID:NOVjGhVS は
「ここの掲示板の人に勝手な推測を書かれているがそれは　誤解　なので　弁解　したい」
んでしょうね…

自分が他人に
「『自分はこういう人間』と思い込みすぎてて他の人の意見に耳を貸さない」
「弁解がましい」
「『じゃあもういいです』と言いながら『でも…』と話を蒸し返す。しつこい奴」
と思われているのを理解してないか、そうと指摘されて
「理解してるつもりなんですが…（苦笑）」
と返して、ますます周囲の不快感を煽る人間だと判ってないんだろうな。

物言いは避けてても思ってるんじゃねーかｗ

＞ID:NOVjGhVS
ここの人間に何がしてほしくて書き込みをくりかえしているのか
もう一度答えてみなされ。
「友人ではなくここの人たちに私を誤解しないでほしい」が目的なら
答えはもう出てる。

誤　解　し　て　る　の　は　あ　ん　た　だ　。

お前の弁解は要らん。
ただ反省だけしてみろ。

もう一度言う。
弁解は、するな。

>>183
すいません。つい。

>>182
＞友達？を厨房扱いして晒したら、自分がイタイ厨房認定されて怒ってるだけだろ。
怒ってるつもりではありません。そりゃあ残念ですが。
私の感情など受け止める筋合いはあなた方にはありません。
私も勝手な態度を取ってしまってるでしょうけど。
聞くつもりはあるけど、納得できないところには頷けないので。

>>181
私も込みですよ。

それとレス数が多いのでそれとレスしたいレスに先走ってしまい、
他の書き込みについ返事を書かないままってのもあるので。

＞それとレス数が多いのでそれとレスしたいレスに先走ってしまい、
＞他の書き込みについ返事を書かないままってのもあるので。

だから、レスしなくていい。
読めばいいんだ。もう、書きこむな。
弁解するな、というのは、今のあなたには
レスするな、と同じことみたいだし。

みんな乙（ノД｀）

---------------
＞ID:NOVjGhVS

これだけの人数の香具師が、喪前の為に沢山の時間を割いて

沢山のﾚｽをした。

それはかなりスゴい事だ。現実世界なら、まずあり得ない事だ。

どれも喪前に向けられた貴重な言葉だから、せっかくの機会だし即レスせず

じっくり噛みしめるように考えてみて。
---------------

健闘を祈る(*´д｀*)ﾉｼ

>私の感情など受け止める筋合いはあなた方にはありません。

じゃあなんでいつまでも弁解を続けるんだよ・・・。

ID:NOVjGhVS に対して、書く側も落ち着こうよ。

同じ事を連続して書き込みされては、
流し気味になって、重要な部分を飛ばされても仕方が無い。

確かに、文章の推敲や、
似た意見の確認をしている間に話が進んでしまうのもわかる。

しかし今回は雑談ではなく、一人を対象に会話してるんだ。
・書き込む前に、一回リロード確認

ID:NOVjGhVS、同人痛厨スレっていうのはね
「同人関係（イベントや同人仲間）で　迷惑極まりない馬鹿　を見たので　晒し　ます」
というところなんだよ。
そこに「友達」の事を書き込むのは「私の友達は迷惑極まりない馬鹿です」と言ったのと同じ。
君がそのつもりがあろうが無かろうが、そういう事になっちゃうの。
君の友達がそれを知ったらどう思うかな？ちょっと考えてみてね。

そうだね　＞194

顔を見た事も無い、実生活で何の関わりもない人達に
誤解されているのがいや、って変ですよ。

見ず知らずの人達に、どう思われようと関係ないじゃん。

例えば私が猫しか愛せない変態だって774が誤解しても
へっちゃらですよ、ﾈｺﾀﾝﾊｧﾊｧ....

実生活の家族と友人達にどう思われているかを真剣に考えなよ。
あるいは傷付く事を覚悟して、話し合いなよ。
その時は必ず相手の気持ちになりなよ。
相手の気持ちになっていると　思　っ　て　い　る、じゃだめだよ。
相手の気持ちに立てば、相手もあなたの気持ちを考えて貰える。
思った事をすぐ口に出すんじゃなくて。
じっくり考えた事を口に出すの。



....うーん
わっかんねぇんだろうなぁ

>>193
もしいいならってことです。

＞ID:NOVjGhVS

そうか、良かれと思ってした行動でも
相手の状況や気持ちによっては迷惑になっちゃうんだな。
どうしたら喜んでもらえるかな


そうやって試行錯誤していくのが本当の思いやりだ。
あんたの場合は、「自分が」不快かどうかしか考えて無いだろ。

なんでそこまでセルフイメージこそが真実だと盲信できるかね…。
セルフイメージとイメージがイコールで結ばれるならそもそも「セルフイメージ」
なんて単語必要じゃないだろ。決して一致しないからこそ人間は皆
セルフイメージ：理想のイメージ：現実のイメージの間の落差を少しでも埋めようと
営々たる努力を重ねてきたんだろうが。
ID:NOVjGhVSよ、あんたはその人間が誰でもやる当然の努力を放棄したまま
自分の都合のいいセルフイメージに甘えて他人を踏みにじって生きてきた図々しい中年女だよ。

>>195
すいません……。

>>197
親は私がこんな人間なせいで今まで傷ついてきたと思います。
でも、人間いろいろなんだからいいんだよと言ってくれます…。（苦笑

NOVjGhVSが書き込み始めた時間から現在まで。

84 名前：744 投稿日：04/10/28 09:13:20 ID:NOVjGhVS
　　　　　　　　　　　　　　　│
198 名前：744 投稿日：04/10/28 12:28:29 ID:NOVjGhVS


すげえな、今日３時間以上説得して何も理解しない、進展しない。
厨房スレを含めるとそれ以上の時間だ。
１日かけても１週間かけても一生かけても無理だよ、これじゃ。

>>199
私は自分の価値感と他人の価値観は違うと思っています。

だから苦笑すんなって言われただろうが。
お前は笑って良い時と悪い時の区別もつかんのか

親にどういわれたかなんて、誰も聞いていないよー（苦笑

そろそろ愛称をつけてやったほうがいいかな。

「ミミズ」はどうだろう？

ID:NOVjGhVSもミミズも　聞　く　耳　持　た　ず　だしｗ

も　う　あ　き　ら　め　ま　せ　ん　か　？（苦笑

つか、これだけ親切な人が「（苦笑は嫌な印象を与えるからやめなよ」と
丁寧に助言してくれてるのに>>201で相変らず使ってるあたり
ほんとに無神経で図々しいやっちゃ。

>>197
あなたがﾇｺﾀﾝしか愛せない変態ってのは誤解か？本当に誤解か？ｗ

>208
誤解だろう。
わかってもらえないだろうと思いつつ、
ID:NOVjGhVS(本人の申告通りなら一応猫ではない)
に長文マジれす書いてしまうあたり。
>197みたいな人好きだよ。ﾇｺも大好きだが。

>もしいいならってことです。
何がどういいなら、どうなのかが全然わかりません。
言葉を省略しないで、書き込んでもらえませんか。

あなたは「…」を多用されますが、それは言いたいことは
あるけど黙っておく、という意思表示です。
ここまで率直な意見をぶつけられているのですから、
あなたも同様に反応したほうが誤解が無くて済みます。

また、（苦笑）などの表情表現も誤解を招くポイントです。
伝えたいことはすべて言葉で補っていきましょう。

それが誤解を生まない方法です。

訳が分からなくなってきたので、
ID:NOVjGhVSが主張したいこと、弁解したいことをまとめてほすぃ。

＞自分の都合のいいセルフイメージに甘えて他人を踏みにじって生きてきた図々しい中年女だよ。

人を踏みにじったりなんて…。
私はオフでは迷惑だと思って人には近づかないようにしてるんです。
自己嫌悪で憂鬱になってしまうので。一心にその思いがあります。
ここではそうなのかもしれませんが。
でも、できてはいないかもしれないけど、そんな「つもり」じゃないんです。

＞私は自分の価値感と他人の価値観は違うと思っています。

だめだこりゃ。もう何言っても744には多分分かんないよ。

そろそろ必要になってくるだろう。

¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶

NOVjGhVSよ。
三度目の忠告だ。もう、書きこむな。

マジレスの人があなたの読むスピードを考えて
レスを控えているのに対して
煽りがそろそろ出てきている。

>148で私が書いた通りになって欲しくない。

あほか、価値観なんて100人居れば100通りあるんだよ。
それがわかんねーなら一生引き篭もってろ。

>>208
すいません。やめます。

自分で認識している「自分」と

他人が認識している「あなた」とは差がある。

他人が「あなた」に対して不快だと思ったら

他人にとっては「あなた＝不快」になる。

いくら自分が「自分＝いい人」だと思っていても。

「いい人」のはずの自分が「不快」にさせているのなら、問題は自分の中にある。

それを改善するには、他人からコトバで教わるよりも、自分で気づかないと直らない。

なぜならば「自分＝いい人」であるから、他人が指摘する「不快」な部分がピンとこない。

「この人は本当の私をわかっていない」

になってしまう。


何が言いたいかっつーと　自分の悪いところは自分で考えろ　ってことだ。
答えは散々出てるから。
後は、受け入れることができるか。だけ。

>217
ついでに書き込むのもやめたらどうだろう？

197です
>例えば私が猫しか愛せない変態だって774が誤解しても
の774は744の間違いです
すいません

>208
>あなたがﾇｺﾀﾝしか愛せない変態ってのは誤解か？本当に誤解か？ｗ
私のﾈｺﾀﾝ愛など受け止める誤解はあなた方にはありません（by190）

ごめんごめん、真実w

>>212
＞人を踏みにじったりなんて…。

多分人を踏みにじったりなんて（したつもりありません）。　と言いたいんだろうけど
これだけ色々言われてそれでも分からない、
自分が悪いのかなとちょっとでも思わずに反論や自己弁護ばかりしてるのは
今までレスくれた人の気持ちを思いっきり踏みにじってるんだよ。

違うと言うなら744はどう思われたいのか箇条書きで書いてみなよ。

>>216
そうだと思ってるつもりですが。

>>215
無視してしまってすいません。じゃあ、なるべく…。

何言っても無駄。
こいつは　自　分　の　判　断　が　一　番　正　し　い　と思ってるんだ。
他の人の忠告や意見は全部「誤解」つまり、相手が間違ってる、厨なんだとしか判断しない。
しかも自分は今のままでいい、と、ご満足。

他人にも気を遣ってるのよ、と、自分の気遣いにご満悦。
それが「〜してやってる」な、相手を見下した言動になってて、
不快にさせてたって、「そんなはずない、自分は気を遣って（ry」と、自己弁護。
ここの住人にもそれを納得させたくてしょうがない、無駄にプライドだけが高い奴だ。

もうレスつけなくていいし、ここを読まなくていいから
2ｃｈ閉じて、最寄のカウンセラーを検索し、予約を取ったほうがいいね
カウンセリングに行っておいで
あなたはたかが掲示板のレスでわかってしまうほどに病気だ

＞私は自分の価値感と他人の価値観は違うと思っています。

だから何？
何も分かってない癖して分かったような事書くなよ。
ここはあんたの価値観とは違う答えばかりが
返ってくる所なんだと理解して、
だらだら自己弁護なんぞせずにROMに戻りなさいよ。

>>222
ほらまた「…」を使う。
人の話をまじめに読んでない（聞いてない）証拠。

>>221
ええ、確かにここでは踏みにじったのかもしれません。
でも、私は自分の思いがあるので応えられず。すいません。

最初から744の主張は決まってたんだと今分った
【744の考え】
・人にはそれぞれいろんな考え方をもっているもんだ
・だから私は私のままでいい、変える必要はない。(苦笑
・だから私の布教の仕方も悪くない。
↓
・でも友達は私のオススメの物を見てくれない。
・私はこんなに友達に気を使ってあわせてあげてるのに、まだみない。
・友達は痛い、カットオフ
・晒す
・住人は友人の痛さを分ってくれない
・それどころか私を痛いという、ひどい…
↓
・私は私のままでいい、変える必要はない。

おこちゃまだねえ…
30過ぎてもその精神構造だと、一生だいなしだよ

>227
ageんな、あほ。
私は書きこむなと言ったんだ。
>なるべく……
じゃねえ。

↑744です。

>>230
すいませんけど、わざとじゃなくて
知らない間に情報がリセットされてたみたいで。

＞知らない間に情報がリセット

それは　病　気　だから、　　　今　す　ぐ　病　院　に　行　き　な　さ　い　。

誤解されていると言う時は、正しいと思われる事実を具体的に書いてみて。

ただ誤解されていると言うと反論ではなく言い訳に聞こえる。

>NOVjGhVS
レスを一つつけるごとにドロ沼にはまるんだよ。
夜になる前に止めるんだ。
祭りになるよ。妙な名前つけられて一方的に馬鹿にされるんだよ。
それでもいいのか？

カレー食べたくない？

>>201
>親は私がこんな人間なせいで今まで傷ついてきたと思います。
>でも、人間いろいろなんだからいいんだよと言ってくれます…。

あのな、親が傷ついてきたと思うんなら、「いいんだよ」の一言に甘えないで、
自分を変える様に努力したら？
それが親孝行にも繋がると思うぞ。
もしかしたら、今は頭がこんがらがって訳分からないかもしれないけど、
前に183氏や192氏が言ってる様に即レスせず、ゆっくり読み返して、
皆が言ってる事をじっくり考えてくれ。

７４４含め皆乙。ここは落ち着いて、
.　　 ∧__,,∧ 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）茶でも飲め。

＞知らない間に情報がリセット
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ(w
もういいよ、ID:NOVjGhVS＝ミミズで。

744はメンヘル板に行って、「対人関係でこういう悩みがあるんですが」と
総合案内スレででも話してきなよ。
たぶん何かの診断基準にはあてはまりそうだよ。

>>227
だからその「自分の思い」とやらを「…」とか使ってないで全部書いてみなよ。
「ここの住人バカばっかり！ぜんぜん私のいう事理解してくれない！」でもいいからさ。

なんかさっきから見てると本音言わずにキレイ事ばっかり言ってるように見えるよ。

＞・人にはそれぞれいろんな考え方をもっているもんだ
＞・だから私は私のままでいい、変える必要はない。(苦笑
だからこそ人に自分の思いを押し付けるわけにはいかないだろうと
思ってるつもりです。

＞・でも友達は私のオススメの物を見てくれない。
＞・私はこんなに友達に気を使ってあわせてあげてるのに、まだみない。
前は不満だったけど今は考え直したつもりです。

＞・晒す
と言うより訊いてみたかったんです。

＞・住人は友人の痛さを分ってくれない
今はそんなこと思ってません。できれば信じてください。

＞・それどころか私を痛いという、ひどい…
それは残念ですが、ここまで全員に言われたなら事実なのでしょう。

やっぱり約束を守れず書き込んでしまいました。
でも、気になっちゃって。

>744
ねぇ、お昼でも食べてきたら？もう1時だよ。

ID:NOVjGhVS、>195です
>201を読んだよ。オケ､そこまでは解ってくれたね。

だから「ちょっと友達に困っている、どうしたらいいかな」
という書き込みをするべき場所ではなかったんだよ。
それが「スレ違い」ということ。
で、
痛厨スレは「報告スレ」なので、感想へのレスはしないのが普通。
（質問に対するレスや、補足はあることも）
また「君もちょっと問題じゃ？」と言われても反論しないのが普通。
反論すると、お互いで反論しあって泥沼になるし、スレ違いな話題で埋まってしまうから。
これがスレの基本的なルール。
ルール違反をすると、みんなに集中攻撃されちゃう。

ID:NOVjGhVSはスレ違いをしてるし、ルールを知らずに違反をしてしまったから攻撃されたわけ。
ここまでオケかな？

>240
本人でなくてスマソだが。
それ、自己防衛だと思う。
責められる前に先回りして「…なのは
わかってるんですが……」と言うのも、多分。

本音ぶつけて相互理解を図るのも手だが、
たぶん、それはリアルでさせた方がいい。
ネットではいいだけ逃げられるからね。

そして、自覚させるのが目的なら、
回線切って紙の上でもできるよ。
ただし、本人がやる気になればの話だがね。

「思っているつもり」は「思っていない」のと同じ。

一連の流れを見てきて、初めて書き込み。


>212
> 私はオフでは迷惑だと思って人には近づかないようにしてるんです。
> 自己嫌悪で憂鬱になってしまうので。一心にその思いがあります。

それ、良いことだと思ってやっているの？

それじゃあ人づきあいに慣れるわけがないよ。
他の人の意見と矛盾するようだけど、
嫌われることを恐れてないで、 も っ と い ろ ん な 人 と 話 を す れ ば い い ん だ よ。

やっと追いついたよ、すげえな完全に平行線だ。

あのさぁ>744、私の知り合いにあなたと似たような人がいる。
自分を初めから卑下してて、自分が嫌いで、
それでも他人に嫌われるのは耐えられない。
自分が自分を嫌いなら、他人に好かれるわけないのにね。
で、他人に関わるのは「他の人を不快にさせてしまうから」イヤだと言う。

実際は「関わって自分が傷つくのが耐えられない」からなんだわ。
自分が嫌い、というのも、実は自分だけしか好きになれない裏返し。
自分がかわいいから、他人に貶められたくなくて、先に自分で貶めておくんだ。
ex：「私バカだから」「すみません、そこまで気が回らないんです」

ためしに、あなたは自分をどういう人間だと思ってるのか書いてみてくれないか？
誤解されるのが耐えられないなら、弁解や言い訳より自己主張しろよ。

744は今現在、　何　が　気　に　な　っ　て　　書き込みし続けてるのさ？

>241

じゃあ744は今回の事件で
・自分の思いをおしつけちゃいけない
・ｽﾚ住人に友人が痛いか聞いてみた所、自分と同じように
　友人には友人の思いがあるのだと判明
・自分と友人は平行線を歩いているだけだと判明

一歩進めたね。おめでとう、ごくろうさまでした。

相手との距離感は失敗をくり返して学ぶもんだと思うから、
この調子でがんばってな。あ、もちろん他ｽﾚで。

>248
ここの住人に自分を理解して欲しいんじゃないかな？
「信じてください」とか「誤解です」とか頻繁に言ってるから。

>248
「誤解」されたままなのが我慢できないんだろう。
744は744自身の儲だからな（苦笑

>250
いや『嫌わないでください』ではないかと。

>あ、もちろん他ｽﾚで。
というよりは、「2ch以外のﾘｱﾙ世界で」って感じかな。
そもそも2chに禿しく向いて無さそうなんだけど、何でここに書き込むかね。

「思っているつもりです」「かもしれません」じゃねーだろ
そーやって他人の助言をスルーして
「自分の思いをつたえる事」ばっか優先するからいけないんだろーが
他人をもにょらせた事より、あんたの言う「自分の思い」優先じゃ
そら友人も反応薄めにもなるわ。
カットアウトもできん友人がかわいそうだよ。

まずは　何　が　あ　っ　て　も　弁　解　せ　ず、
"もにょらせたこと"を「申し訳無いと心から思う事」から始めなよ。
それができるようになったら、もっぺんもらったレス読み返してみ？
あんたがレスした「つもりです」「かもしれません」なんて言葉絶対出てこないから。

言い訳は見苦しいよ。
それがダラダラ続くからあんたの事「理解できない」し「信じられない」んだよ。

>>244
うん、自己防衛というのはなんとなく私も分かるんだ。
なんか妙に奥歯にモノはさまったような書き込みしかしないから
「ああ、なんかぐつぐつ煮えてる感情があるけどずっとガマンしてたから
自分の感情が怖くてぶちまけられないのかな」と思ったんだよ。

リアルでやるというのはいい考えだけど744が致命的ダメージ受ける可能性が高いから
いざとなったら逃げるのが簡単なここの方がいいかもと思うんだよね。

>>237
ありがとうございます。
そうすべきだとは思うんです。でも甘えもあって。
できるのかどうか。

>>240
奇麗事に見えますか？
確かに多少気を使ってるところは（あくまで多少。そうでないところ多数ですが）
あるかもしれないけど当然だし、別に言いたいことが言えなくて不満だとは別に思ってないです。
では241などを見ていただけますか？

>>247
はい。分かりました。
これからはちゃんとどういう場所か確かめてから書き込むようにします。

『あなたは自分をどういう人間だと思ってるのか』は書かないの？

住人の発言をちゃんと理解して、
自分の書き込みをちょっと振り返ってみたら

恥ずかしくて一目散にこのスレから撤退したくなると思うんだが。

>257
禿同。

774は自分をどんな人間だと思ってるんだ？

>255
レスサンクス。
NOVjGhVSのダメージを考えるなら、
2chは最も、そういうの(=本音をぶつけてみて、
相互理解を試してみる。本音を言っても
何も壊れないことを実感する)には
向かない場なんじゃないかと思う。

たしかに、NOVjGhVSを取り巻くリアルな
環境は、NOVjGhVSにとって怖いものかもしれない。
その可能性はあんまり考えてなかった。だから
>255の言うのにも一理あるけど、

それこそ、親にお金出してもらってでも
カウンセラーか精神科に相手してもらった方がいい。

ID:NOVjGhVSは「図々しい・無神経・自意識過剰・ずぼら」という
事実から目をそむけるために「甘えてる・臆病・神経質」という
繊細で格好いい（と自分が思ってる）欠点を並べたてて矛先をかわそうとしている。

>そうすべきだとは思うんです。でも甘えもあって。
>できるのかどうか。

これはとりあえず　甘　え　ん　な　で　FAな。
できるのかどうか、とか言ってないでまず行動しる！

>260
同意。＞カウンセラーか精神科に相手してもらった方がいい。

にちゃんねるでも相談できる事柄はあるけど、
NOVjGhVSのように人間一人を理解しなければならないケースでは無理。
画面を通して得られる情報なんて少なすぎて相互理解にまでは
いけないと思うよ。

>262
同意。
まぁ即対応できるくらいなら苦労はないわけで。

とりあえず昼ご飯食べてないなら食べて、
飲み物飲んで落ち着いてからあなた宛のレスを読み返してみて。


「スレ住人の誤解を解きたくて」レスしてるんだったら、
ここ見るの止めてパソコンも電源落として、身の回りの人と話し合いしてみなよ。
もうここの住人には、あなたは「痛い人」としか受け取れないから。
誤解しないでありのままの自分を見て欲しいのならその方がいい。

けど、それは私たちが誤解しているんじゃなくて
あなたが「そうとしか取れない行動」を取っているからですよ。
私たちはここや痛い言動スレであなたが発した言葉や情報を元に
（煽りもいはするけど殆どの人が）親身になってあなたの人となりを読み取って
そこからアドバイスしてるんです。
私たちにはここで発言しているあなたの姿しか見えないのだから
「実際は違うんです」って言われてもどうにもなりません。

それと、「誤解されている」って思い込みを一度棄ててから
みんなの意見読み返してみて下さい。

ここまで言ってもよく意味が分からなかったら、最低限
「誤解されたくないのなら、誤解されないように行動する」
ってことだけは覚えて下さい。
誤解されるのは、あなたにも原因があるんですよ。
（今回は、あなたについて誤解しているのはあなたの方だと思いますが）

>>248>>252
別に人気者になりたいなどと思ってるわけではありません。
ただ自分は迷惑かけてないよね、とかそういうことばかり気になるんです。
自分に自信がないので。

>>260
こちらこそレスｱﾘｶﾞﾄﾝ。
確かに２ちゃんは相互理解する場にはあまり向いてないよね。
たまにすばらしいまでの結束力を示す場合があるけどw

744には自分の気持ち（キレイなことだけじゃなくて煮詰まってドロドロした所も含めて）を
一回でいいから書き出してみる事をすすめるよ。

>264
自分を変えるには、まず今の自分は間違っていると思うことが必要だけど
NOVjGhVSはどうなんだろう。
「でも甘えもあって。」なんて言えるくらいだから思ってなさそうだが。

>NOVjGhVS
そもそもの相談だけど。
仲良くしたいので、その人を自分の好きなものに
はめる、というのから掛け違ってると思う。
逆に、その人をよく観察して、
その人が好きなものに自分がはまるんだ。
そしたらそのことについておしゃべりできるだろ？

ここでは相談は無理なので、ほんの一例だけど。
がんがれ。

>266
>別に人気者になりたいなどと思ってるわけではありません。
どこから「人気者」なんて言葉がでてきたんだ？
誰もそんな事言ってないよ。

もしかして
人気者＝嫌われない、理解される人？

最後には、これが私なんだからしょうがない、で片付けそうだな。

>>744
まず、>>265のレスを読んで、そのとおりにしてごらん。

おなか減ってない？　のどかわいていない？
一旦回線を切って、深呼吸をしてごらん。

自分に自信がないのは、私も昔そうだったから良くわかる。
774は、今いくつ？（レスしなくていいよ）
私が自分にやっと自信を持てるようになったのは、大学生くらいになってから。
いろんな経験して、傷ついて、乗り越えて、やっと自信ってつくものだよ。

だからとりあえず、今は回線切って深呼吸。好きなもの飲んで落ち着きな。

>256
えー…？
なんで>247へのレスが
＞はい。分かりました。
＞これからはちゃんとどういう場所か確かめてから書き込むようにします。
なんてものになるんだよ？
レス番間違えてないか？

>ただ自分は迷惑かけてないよね、とかそういうことばかり気になるんです。
これ、ｽﾚ住人に対しては気にしてなかったの？

とりあえず（既に何回も繰り返されてるけど）
>265氏が述べてるような行動に移ったほうがいい。
>256で
>これからはちゃんとどういう場所か確かめてから書き込むようにします。
とあるからには、*2ch全体*についても同様に考えて欲しい。

>>266
気になって知りたいなら答える。あんたは他人に迷惑かけまくり、いや迷惑しかかけてない。
痛厨スレで既にスレ住人に迷惑をかけ、このスレでマジレスしてる人に迷惑かけてる。

そしてその理由は「自分に自信がないから」じゃなくて逆。
根拠もないのに自分に自信があって、いつも「自分がどう思ってるかは皆解ってくれるはず」
と自信に満ちてるから平気で迷惑な真似をするんだ。

>>266（744）
「自分が周りに迷惑を掛けているかどうか」が気になるなら
レス一つ一つに言い訳しないで、内省のひとつもしたらいい。
この場でいくら食い下がっても結論は得られないよ。

・布教するのは友人に迷惑だったのか？
　⇒「迷惑だったんだろう」という推測レスはつくけど、実際のことは誰もわからない

・このスレでの態度は他の住人に迷惑だったのか？
　⇒内容はどうあれ、しつこく書けば書くほどあなたの印象は悪くなる

自分に自身が持てないなら、なおさらリアルで経験（成功も失敗も）を積んで
徐々に付けていくしかない。

>>273
>>243へのレスでした。すみません。

私が昔恩師に言われた言葉を贈りたい。
「貴方は言い訳が多すぎます!!!!」

これでもう終わればいいけど。

>268
今の時点で間違いに気付かない、理解できないのは仕方がない。
そういうのは後から振り返って「間違ってたなあ」と思うもんだろう。

いろんな引き出しが足りないと思う。
親しくなりたい人へのアプローチの仕方もしかり、
忠告してくれた人へのレスの文面もしかり。

自分でもずれてるのがうすうす分かってるから
いつまでたっても自信が持てないんだよ。

上でも言ってくれてる人がいるけど、

>自分に自信が持てないなら、なおさらリアルで
>経験（成功も失敗も）を積んで
>徐々に付けていくしかない。

>>276さんの言葉を借りるよ。

あなたの場合、ネットで試すのは向かない。
そして２ちゃんはあなたには早すぎると思う。
どこかの掲示板に書きこむときには
くれぐれも気をつけて。

コミュニケーション不全なんだな。

>280
じゃあ今の状態は今しばらく変わらないということだね・・・

>>272
優しいですね。と言うかネットはそういう人多いかな。
ありがとうございます。少し休むことにします。

しっかしまあ、ここまでよってたかって同じことを言われ続けたら
並の自信家なら「もしかして本当に自分は身勝手なのかな」と思いそうなもんなのに
未だに「それは誤解です…私はいつも人のことばかり気にしてしまう小心者だから
いつも自信がないんです…」って自説をガンとして曲げないんだもんなあ。

ステンレスワイヤー並に太い神経だよ。どうやったらそこまで自信満々になれるんだ。

＞283
本人がくじけるようなことをわざわざ言うなよ・・・
といっても事実なんだけどね。

誰でも自分がかわいいし、
痛い目にあったり、自分が間違ったと
自覚して苦い思いをするのはいやだよ。
言われてすぐその通りにできる方が稀だ。

まあ、性格改善は、気長にやるんだね。
すぐ変われない(状況も変わらない)からと
ヤケになっちゃいけないよ。

そもそも744のために隔離スレ案内してマジレスしてること自体優しいと思うんだが。

甘やかされたのでしょう
親なら、問題があると自分で思うのなら変われる様に頑張りなさい
と言うのが愛情だと思うよ

若かったあの頃
アレな自分をｳｶｰﾘ垂れ流す事が出来る
ネット環境というものがなくて良かったよ。
昔はそれこそ冗談抜きで日記かチラシの裏にぐらいしか（ry

逃げ場が少ないだけにむりやりにでも問題に向きあわにゃならんかったしなー。
（今思えば、「それが幸いした」と思う事もあったりする）

>286
ツライ事実を自覚する事が変わるための第一歩だからね。

>285
うん、ここまで読んで自分も744が自信がないとか周りを怖がってるとか
小心者とか、まったく感じなかった。
744が怖がってたり自信がないのは、
「気を遣うオトナなフリが上辺だけで実は自分に甘いだけのガキだって思われるのが嫌」とか、
「ひとに迷惑をかけるような人間と、他人に思われるのが嫌」とか、
自分への評価がちょっとでも下がるのが絶対に嫌！　ってだけで、
実際、他人に迷惑かけててもぶっちゃけどうでもいいんだろな、と。
ほんと、図太いよ。

ありゃ何一つ変わらないね。
>>272の意見を受け入れたのは
＞いろんな経験して、傷ついて、乗り越えて、やっと自信ってつくものだよ
ここから今はあなたはあなたのままでいい、という都合のいい解釈を
引き出せるからにすぎない。
アクロバット並の曲解で自分の麗々しいイメージに合致するレスを引き出すまで
言い訳をしながら延々と粘着を続ける図々しさには吐き気がするね。

>>744
とりあえず茶でも飲んで深呼吸しろ。
そして落ち着いて今までのレスを読み返してみな。
それでも納得いかないなら、書き込みやめてこのスレ見るのやめな。
こんだけみんな真面目に答えているのに、最初と内容が全然変わってないって事は理解してないのと一緒だよ。

まずスレをじっくり読む。
そして内容を、1日かけてじっくり租借し、理解する。
それでも今の意見と変わらないんだったらもうここに来るのやめたほういいよ。

何て言うか、具体的な行動例や発言例を挙げなければ
このまま曲解し続けるのでは？
説明するのではなく実際やってみせるほうがNOVjGhVSには効果的かも。

隔離された対象に読んでもらうためのマジレスの書き方
・荒い言葉を使わない
・難しい単語はひらいてやさしくする
・現状否定ではじめず、最初は現状を認め、次に改善点を指摘

一応、今回のは3行ルールまでは守らなくてもレスがついてた。
あと、IDで書き手も認識していたらしい。
うわべだけかもしれないが、文体もあって
いつもよりは腹が立たなかったよ。

>294
心意気は買うが、S/N比が落ちてくると
煽りや、反論しやすいものだけしか読まなくなる。
ここで説得や諭しはやるだけ無駄だと・・・

ぐあー、追いついた
744さんはアレだね。状況判断能力と物事の分析能力が著しく欠如してるんだね
あとそもそも文章読解能力が極端に低い
想像力もちょっと変な感じに欠けてるように見えるんで
皆の言ってることがよくわかんないみたい

例えば自分が『相手側』の立場だったら、を少し考えて見るといいよ
「うんそうだね。 で も 〜だから」
「それはそうだけど 私 は こう思うよ」
それが一回で終わればいいけど、何度も続くといやでしょう？
ループしまくって先に進めないのは誰でも嫌だと思うのよ
あわないならあわないで
「私はこう思う。あなたはこう思う。それが個性だよね」
と納得しておけば済む話もある
今がそのパターンだから、さっさと退散した方がいいよー

>277
てことは、>247はあなたの中でリセットされたのかな？
それとも「答えられない質問」または「既に答えた質問」とみなされた？

リアルでそんな言い訳してたら、誰からも相手にされなくなるから気をつけなよ。
そんなこと言われたら「こいつ話聞かねー」で終了だよ、普通。

272です。
すごい素直なレスがついたので驚いたんだけど、
>>292読んで納得orz
これが斜め上アクロバット思考ってやつか。

もうさすがに落ちたんだろうね。もう戻ってこないことを祈るよ。

ていうか「我は我の価値観、他人は他人の価値観」とか
本当に本当の意味で、そう思えているのだとしたら、
「あいつは私の薦めたものに興味を持たない！変だ！」なんて
最初から思 わ な い 。

だって価値観が違うのは あ た り ま え なんだから。

そういうことだ。ｸﾏｰでいいよ。もう。

３００げとー

>>295
・荒い言葉を使わない
・難しい単語はひらいてやさしくする
・現状否定ではじめず、最初は現状を認め、次に改善点を指摘

これ、わかめみたいな「私悪いことしてないもん！」から始まる厨には
すごく効果あるけど、ID:NOVjGhVSみたいなのはそこで思考停止してしまう恐れがある。
わかめのは「好意でやったんだもん。だから悪くない」だから「悪いことだった」さえ
認めさせれば、そこから「好意があろうとなかろうと悪いことをしたら私が悪いんだ」
という結論を導きださせるのも不可能ではない。
ID:NOVjGhVSは極論すると「悪いことだろうと何だろうと私が好意でやったことさえ
伝わればいい。それで相手が迷惑だろとどうでもいい」という思考の持主だから
現状肯定＝ID:NOVjGhVSの好意を認めると、そこで「そうなんです私は好意でやったんです。
だからこれでいいんですよね」と満足されてしまい状況は悪化するだけで終わる。

>299
そうそう、ところどころ発言がチグハグなんだよね。
本人自覚ないから住人が誤解しているだけと考える。
で、誤解を解こうと考えるから解決には至らない。

少し方向を変えて考える事ができればいいんだけどな・・・

すごい基本的なことなんだけどさ、自分の好きな何かを勧めるときって
まず萌え語りから入ったりしないか？
「○○をこの前読んだらこういう話で、ここが面白かった」とか。
で、相手がそれに対して興味なさそうだったら終了だよね。
他の話題振られるなり、「ふーん」で終わったり。
興味を持たれて「面白そうだね、どこで売ってるの？」とか「今度貸して」とか
話がそういう方向に行ったとき初めて*相手に貸す*というフラグが立つ。
だから貸すときに「興味ないかも知れないけど」「いやだったら読まなくていい」
なんて言葉は不要だし、次回会ったときにも「どうだった？」と普通に聞ける。

なんか744ってそういうプロセスがレスの中で全然見えてこないんだが、
こういった友人同士の会話が成立してるのか心配になった。

追い付いたー。
自分はログ読んでる最中にサジ投げたよ。

('A`)ﾉ　　　　　　　　　　　　　＝¶

ああも平行線ってのもすごいね。皆さん乙。
言葉使いは丁寧だからそれほどムカつかないのがせめてもの救い？
ところで、結局ネームは何なの？馬？ミミズ？

やっと追いついた
すごいね。この人。
この行動力をなぜ現実の人間関係に活かせないのか？

てか最後のﾚｽに「少し休みます」って書いていたけど
また来るの？

ID:NOVjGhVS、>195で>243です。解ってもらえて良かった。

あと、書き込みは簡潔にね。
色々言いたいこと、伝えたいことがあるかもしれないけど
長くなると伝わらないこともあるし、書き方によってはますます反論されちゃうよ。

推測だけど、ID:NOVjGhVSが言いたかったのは
「友達とのことでちょっとモヤモヤしていた。
　相談というほどじゃないけど、他の人の意見を聞いてみたかった。
　でも反論とか凄くてビックリして、慌ててレスを入れたけどますます反論がきて困った。
　（スレ違いとかルール違反とかは気付かなかった）
　色んな推測とか書かれているのを見て、
　何とかそれは違うと伝えたかったがうまく言葉に出来なかった。
　
　友達は私が勧めるモノには興味がないみたい。
　（無理に勧めたり、何度もしつこく勧めたりはしてない）
　お互い価値観とか趣味が違うのだろうし、
　みなさんの意見を参考に、こちらから勧めたりするのはやめることにする」
ということだと思うんだが、どうだろう？

>301
そうか。言われてみればそうだな。
しょっぱなで反発されてスルーされるよりはと
書いたが、現状肯定が強まっても困るよな。
ID:NOVjGhVSがこのスレでの経験で何か
得るものがあったらいいのだが。

>303
成立してないと思う。
幼稚園とかの、ふつうの友達同士の
つきあいもないうちに、ジャンル同士萌えを語る、という
同人？に中途半端にはまって、それしかできなく
なってるっぽい。
（だから>269のようなレスをつけてみたんだが）
ID:NOVjGhVSは、他人との基本的なつきあい方を
まず身につけた方がいいんじゃないかな。

＞ためしに、あなたは自分をどういう人間だと思ってるのか書いてみてくれないか？
＞誤解されるのが耐えられないなら、弁解や言い訳より自己主張しろよ。
ぐうたらで意志薄弱で動きがあるのは感情だけで行動がなく
やるべきと思ったことをやりもせず、不器用で常識を知らず
否定されてばかりいるから自信がなく批判に敏感でいつも
自分が許されることを探している。そのくせネット弁景で、
こういう場所なら何を言っても大丈夫と安心している。悪いけど。
昔学生時代はいつもダサい醜態ばかりで穴に入りたいとか
死にたいとか思っても自分を変える方法も知らず死ぬ勇気もなく。
今はできないならかっこつけなくてもいいだろうと思い
かっこつけること自体にもまるで興味を失った。
隣人に対しては明るく愛想よくしながら距離を取って付き合う。
びびっているので距離のとり方はかなり大げさになってしまったりする。
打って変わって自分を嫌っている相手に対しては暗い。
自然に声のトーンが落ちてしまいとにかく避け近づかず
縁がないことを祈り気は自分なりに大幅に使う。
そんな感じでしょうか。

やっと追いついた…何なんだこの人。
ID:NOVjGhVSは相手の気持ちを考えようよ。
想像力を働かせて自分がこうされたら嫌なことは相手も嫌だと思えないのか。
ここのﾚｽを読んで何でﾚｽ返した人がこう思っているのかを想像できないのかな…

仮性ならまだ改善の余地があると思うんだけど真性だったか。

来たよ…
もうﾚｽすんなっつてんのに
そこだけスルーかよ

>>307
もっと解り易くいうとID:NOVjGhVSにとって重要なのは
「自分は人に迷惑をかけてないか？」ではなく
「自分は人に迷惑と思われてないか？」なんだと思。
つまり、誰かが「ID:NOVjGhVSちゃんは迷惑をかけるつもりじゃなかったんだよね。
好意でやったんだけど誤解されちゃったんだよね。本当はID:NOVjGhVSちゃんは
思いやりのある人なんだよね」と思ってくれさえすれば良いのであって
それさえ達成されれば実際に人に迷惑をかけようがかまわないんだろうと。
だから現状肯定＝ID:NOVjGhVSの目的を達成させるのではなく
その現状を否定しなければ状況は好転しないと解るまで叩き続けるしかないのよ。
反発されても意味無いからあくまでも優しく付き合わなきゃだめだけど。

まあ私はID:NOVjGhVSの現状を改善しようと思うような親切心はないので
優しく付き合ったりせずに叩くだけ叩きましたけどね。
付き合って親切にレスしてる人は頑張ってほしい。嫌味でなく。

>>308
それは分析ではないよ。言い訳。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NOVjGhVS



　も　　　う　　、　　　レ　　ス　　せ　　ず　　に　、　　回　　線　　も　　　落　　　と　　し　　な　　さ　　　い　　。


　そ　　し　　て　　、　　こ　　の　　ス　　レ　　を　　三　　回　　読　　み　　な　　　お　　　し　　な　　さ　　い　　。

ID:NOVjGhVS
なんか……ごめん、ともかく早めにカウンセリングに行った方がいい。
煽りとかじゃなくて。
その方がID:NOVjGhVS も楽になれるんじゃないか？
あと重箱の隅つつくようだが、

＞こういう場所なら何を言っても大丈夫と安心している。
＞悪いけど。
この「悪いけど」が
「前はそう思っていた。スレ住人のレスで違うと気づいた。
　今は反省している。申し訳なかった」になってたら
少しは相手に伝わるものもあるんじゃないかと思うんだが。

>>308
要約すると、対人関係が苦手な卑屈なヘタレでいいのかな？
とりあえず、自分で会話のシミュレートしてみれ。
それから誰かと普通の会話を少しずつする。
君はアクティブでないが厨房そのものの精神構造を持っている。

自分は臆病で○○と友達になりたいが、嫌われたら怖い。
でも、友達になりたい、思い切って話しかけてみる。
しかし距離の取り方がわからず、結果嫌われたっぽい。
やっぱりアテクシダメだ、うぉ〜ん。

↑のようなローテンション引きこもりタイプに見える。
成長したら、合宿所の太公望に出てきた厨に近いものになるぞ。

>308
それがNOVjGhVSの考える自画像なんだね？

>もっと解り易くいうとID:NOVjGhVSにとって重要なのは
>「自分は人に迷惑をかけてないか？」ではなく
>「自分は人に迷惑と思われてないか？」なんだと思。

すごくわかりやすい・・・
でもごめん、「〜思われてないか？」ばかり気になって
現実に迷惑をかけ続ける人の相手は私も勘弁。
こういう人、割といるから、NOVjGhVSも卑屈になる必要はないけど、
直さないと友達は確かにいなくなるよね。

>308
んーと。

それで、そんな自分が、あなたは好き？

好きなら今のまま居れば良し。
好きじゃないなら、何でも良いから動きなさい。

このスレでさんざ言われて、投げやりか開き直ったかで
わざと>308みたいに言ってるようにも見えるけどな。

それとも本気でそう思った上で、既出レスのように
今の自分でいいと思ってるんだったらそれはそれでスゴイが。

>308
本当に自分のことをそう思ってるなら、友人なんかできるわけがない。
まず自分の他に、そこに挙げたような人間が存在したら友人になりたいか？
実際にそういう人間だったとしたら
＞隣人に対しては明るく愛想よくしながら距離を取って付き合う。
こう思ってるのはおそらく本人だけだ。
傍から見たら「いつもキョドってて薄笑い浮かべてるキモイ人」だと思う。

逃げ道作るのやめた方がいいよ。
そうやって逃げ道作ってると、真っ向から立ち向かえなくなるよ。
「自分はこういう人間だから仕方ない」と思うのは、ただの甘えだし逃げだ。

もっとも、義理で付き合う友人相手に、そんなに深く考えることないよ。
向こうも義理のつもりだろうしさ。744から関わらなければ縁切れるんじゃないかな。

>ぐうたらで意志薄弱で動きがあるのは感情だけで行動がなくやるべきと思ったことをやりもせず、
>不器用で常識を知らず否定されてばかりいるから自信がなく批判に敏感でいつも
>自分が許されることを探している。
許されることを探しているのでは駄目だと思います。
なぜ否定されたかを考え、理解し、反省し、次に反映させることが大事なのではと思います。

>そのくせネット弁景で、こういう場所なら何を言っても大丈夫と安心している。悪いけど。
何を言っても大丈夫ということはありません。ここでもレスを返す相手がいるわけです。
好きなことを言いたいだけでしたら、ご自分の日記等誰にも意見を聞かずに語るだけの場所でお願いしたいですね。

>昔学生時代はいつもダサい醜態ばかりで穴に入りたいとか
>死にたいとか思っても自分を変える方法も知らず死ぬ勇気もなく。
変える方法を知りたければ探しましょう。変えようと努力しましょう。
実際は努力をしているのかもしれませんが、あなたの文面からではそれが感じられません。

>今はできないならかっこつけなくてもいいだろうと思いかっこつけること自体にもまるで興味を失った。
>隣人に対しては明るく愛想よくしながら距離を取って付き合う。
>びびっているので距離のとり方はかなり大げさになってしまったりする。
「隣人に対して明るく愛想良くしながら距離をとる」というのはかっこつけてはいないのでしょうか？
大げさだと思うのであれば、少し距離を縮めてみてはいかがですか？

>打って変わって自分を嫌っている相手に対しては暗い。
>自然に声のトーンが落ちてしまいとにかく避け近づかず縁がないことを祈り気は自分なりに大幅に使う。
「自分を嫌っている相手」ではなく「自分が嫌いな相手」ではないのですか？
また、「自分を嫌っている」という判断はどこでつけるのでしょう。

>308=744
そっか、生き辛いね。
でも、アナタのために時間を割いて、言葉を選んで、
いろいろ伝えようとしてくれている人がこんなにいるじゃん。
それぞれは辛らつな言葉（に聞こえる）かもしれないけどね。
なんだかんだで真剣にレスしてくれる人もいるんだって、
それがわかっただけでもよかったんじゃないかな。
ところで「あなたが思う自分のいい所」はないの？

ねぇ、この人メンヘル予備軍だよね…

どう思われても自分の撒いた種だから仕方ない。
私の考える自画像は思い込みで
皆さんの指摘していることが事実。
そうなんだと思うようにします。
正直分からないと思うことが少なくないけど。
今の私にはこういう答えしか出せません。
赤の他人でありながら散々私などに付き合っていただいたことは
大変ご苦労様であり有り難いことだと思っています。

>323
予備軍じゃなく本物だと思う。
あの自己分析が本心ならね。

>324
自分で考えることを放棄するなよ

>324
・・・やっぱり住人のレスを理解するのは無理？

全員が744をスルーできたらおもしろいだろうな。
構ってあげるチャンがいるから無理だろうけど。

>326
同感。考えなければ自分の悪い所は見えないと思う。
不愉快な思いをさせた相手に許してもらうことじゃなくて、
相手を不愉快にさせないためにはどうしたらいいのか考えないといけないんじゃないかな。

>どう思われても自分の撒いた種だから仕方ない。
>私の考える自画像は思い込みで
>皆さんの指摘していることが事実。
>そうなんだと思うようにします。

これって＞308で書いたNOVjGhVSの考える自画像を
住人が間違って解釈しているって言いたいんだよね？

>>319
よいとは思いませんが。よくなくてもまあいいかと思ったり。

もうこの人放って置いたほうがいい。
素人じゃ手に負えないと思う。

＞そうなんだと思うようにします。正直分からないと思うことが少なくないけど。
＞大変ご苦労様であり

指摘されてる内容が理解できてたら、こんな書き込みすらせずに
黙って消えるよ普通。
かけらも解っちゃいない。改善しようって気も無い。

あと、ご苦労様っていうのは目下に使う言葉だよ。

＞あと、ご苦労様っていうのは目下に使う言葉だよ
あ、すいません。

＞あの自己分析が本心ならね。
それは昔からの本心で昔からの自己評価です。

>308
ROMってたんだが、一言だけ。

> 昔学生時代

これで　社 会 人 な　の　か　と禿驚いた。
せいぜいﾘｱ工だろうと思ってたよ。そりゃ人生辛いだろうな。

>>332
そこにつっこみ入れる人がいるだろうなと思ったらやっぱりいたか。
間違いを指摘するのは大事な事だけど、
文面読んだら一応感謝の意は読み取れるでしょ。重箱の隅つついて叩くのやめようよ。

追いついたー

とりあえず元スレで痛い認定されたのは

　　「レスいらないから」

って言われてるのに

　　粘着っぽく「誤解だ！！」

って言っているからなのだと思う。


粘着なのは「布教」ではなく「レス」だったんだよ。
それに気づいてないと論点がずれてくるし
今でも「布教は（ｒｙ」って言い訳がましく言っている。


既にアナタは痛い奴認定されている
誤解ではない、アナタが気づいていないだけだ。
とりあえず思考をそちらに変更して今までの書き込み読み返してみれば？


以上が私の考えである。
決め付けも多いかもしれないが誤解だと言い訳する前に態度で示していただきたい。

ああ、そうか、住人には　馬の耳に念仏　状態だけど、
ID:NOVjGhVSにとっては　釈迦に説法　だったんだな。

もう好きにしてくれ。

>>332
理解できてないかもしれません。
でも、そうなのだと思うようにしたいと思います。

>>319
> よいとは思いませんが。よくなくてもまあいいかと思ったり。

了解。
まあいいかと思えるんじゃ変わるのは無理だね。
それを先に言えばこんな長引かなかったのに。

自分は去ります。
皆様お疲れ様でした。

>331
だからさ、そういう態度が逃げなんだよ。
今のままでいいと思うのは、それが楽だからだよね？
楽な方にばかり流れてきたなら、少しは自分に厳しくならないと。
で、そんな細かいところにレスしなくてもいいから、
他の長文レスを全部読んでから戻っておいで。
頭使おうよ。

正直、こんな薄ら寒い考え方を持った人が
近くにいる人達に同情したい

てか744って学生じゃないんだ…
もしかして成人してるのかな。


やばくない？

>339
これだけレスするなと言われてるのに、どうしてするの？　なぜ？
ねえ、なんで？

レス番間違えてるしorz

>340は>331へのレスです。

ネット上でリアル姿を見せない（しかも自称ネット弁慶）にも関わらず
ここの住人には見事に>308に書かれてるようなﾔｼという扱いをされてる。
>こういう場所なら何を言っても大丈夫
全然大丈夫じゃなかったじゃないか。しかし、
>昔学生時代は
って、もしかして学生さんじゃないのか。厨学生くらいかと思ってたよ。


…('A`)ﾉ　　　　　　　　　　　　　＝¶

ttp://www.counselingservice.jp/

初回無料らしいから相談してみたら？

いつまでも2chで叩かれてるよりはあなたの人生にとって有意義かと

>343
確か前スレで「住人がレスするから答えなきゃと思って」と言ってた気が。
レスする住人が悪いってことだね。

え？ID:NOVjGhVSってリア厨じゃないの？

坂/本/竜/馬の言葉
「言動は自分のもの、評価は他人のもの」

321
＞「隣人に対して明るく愛想良くしながら距離をとる」というのはかっこつけてはいないのでしょうか？
なるべく相手と円滑な関係が築ければと思いまして。
全然できてないかもしれないけど。

＞また、「自分を嫌っている」という判断はどこでつけるのでしょう。
曇った表情や白い冷たい視線、嫌悪感の表現や馬鹿にした言動とかです。

>>347
え？そうでしたか？
自分の意志です。無視してすいません。

>>343
気になってしまうので。

なんか、本当にキツイ意見はスルーしてるな。見事なまでに。

「今までのレス全部保存して、もうスレは見るな、
レスもするな」ってさんざ言われてるのに、無視？

774って主婦だろ。

いまさらなんだけど絶妙なスレタイのスレを拾ってきたものだと思う

>>336
わざわざ真意を汲み取ってもらえるのは子供のうちだけ。
社会に出れば解るが、ちょっとした物言いで人間関係が左右されるもんだよ。

>353
脳って自分の足元がグラつくくらいキツイ現実を自動的にあぼーんするらしい。
だから自覚なくやってるのかもしれん。

>>353
反論しないで受け止めた方がいいかと思いまして。
だからさっきと比べて私のレス数減ってませんか？

とりあえず纏めてるヤツ居る？
居ないならやってみようと思うのだが

反論しない≠何も言わない
ではないよ。

どうしても分かり合えない相手っているんだなぁ。
…('A`)ﾉ　　　　　　　　　　　　　＝¶
念のため、レスはいらないからね。
気になってもレスしなくていいからね。
皆様、お疲れ様でした。

>359
>353にはレスつけなくていいよ。
つか、IDで分かると思うが、結構キツイ意見書いてるのは大抵自分だと思う。
だから「おいおい、スルーかよ」と思うことが結構多い。

…('A`)ﾉ　　　　　　　　　　　　　＝¶

現実では相手を見下してるんじゃないかって気がしてきた

厨房スレの分まとめてみた

http://up.isp.2ch.net/up/dbb1be70d819.txt

>>320
キツイ意見とは例えば320さんの意見とかでしょうか？
外れてたらすいません。

＞傍から見たら「いつもキョドってて薄笑い浮かべてるキモイ人」だと思う。
そうかもしれませんね。

744は自分を変えたいと思っているわけですか？

>>360
あ、余計なことしてごめんなさい
リロってませんでした
しかも直リンしちゃった○|￣|＿

適当に拾っただけでさらにごめんなさい

それとも、そのままでいいと思ってるの？

>>367
可能なのならば。でもできないような。

>366
レスするのはそこなのか！ｗ
できればその下の三行をこそ読んでいただきたいもんだが。

どうして320の
＞傍から見たら「いつもキョドってて薄笑い浮かべてるキモイ人」だと思う。
推測にレスして「そうかもしれませんね」で終わらせるの？


＞逃げ道作るのやめた方がいいよ。
＞そうやって逃げ道作ってると、真っ向から立ち向かえなくなるよ。
＞「自分はこういう人間だから仕方ない」と思うのは、ただの甘えだし逃げだ。

＞もっとも、義理で付き合う友人相手に、そんなに深く考えることないよ。
＞向こうも義理のつもりだろうしさ。744から関わらなければ縁切れるんじゃないかな。

この部分の方が大事だろ

>>365,368
ありがとうございます。とりあえず参考にして作ってみます。

>370
「ダイエットしなきゃと思ってるんだけど〜」と毎日ウザイほど言いつつ、
運動もしないでポテチを食べ続けてる人みたいなもんですね。

>370
変えるために行動することを最初から放棄しているんですね

>>341
そうですね。でも、変えられるのかどうか。

744へ
あんたさーここが２ちゃんねるだってことわかってる？w
こんなとこで自分の痛さ加減を晒してなんか得することでもあんの？

もしかして究極のかまってちゃん？

>>370
うん、むりだね。可能ならば？現段階では無理だな。
君はまだまだ子供だよ。相手から言われたことに対して反抗的に「でも」とか繰り返してるだけだからな。
このスレでの議論も君の中では無駄なことだ。時間の無駄に等しい。
君は理解していないし、しようともしていないからな。
可能な限り善処するような書き込みも見られるが、決定的な物はない。何にせよどこかで反抗的な言葉を書き込んでるからな。

>>374
その通りでしょうね。

>>375
そうかもしれません。

何を目的にしてここまで延々と話を続けているのかわからないよ。
自分を変えたい！そのために他人の意見を聞きたい！と
思っているようにも見えないしなあ。

だいたい744、自分を変えたいって言うけど、
自分のどこを変えたいの？どういうふうになりたいの？

理解力のないβακαにしか見えん

チャットやってんじゃねーんだから、
書き込みの上っ面ではなく内容を理解しろよ。

744さんは、カウンセリングに行った方がいいとオモ。
悪い意味じゃなくてね。
誰かに話を聞いてもらうだけで楽になれるってあるじゃん。
カウンセリングの先生はその道のプロだからさ、
友達とかにちゃんの人たちとかに話すより、楽になれると思うんだよね。
ちょっとでも自分を変えたいと思うのなら、いつもとは違うことしないと。
カウンセリングを受けてみるのが吉。

>379
なぜ「でしょうね」「かもしれません」って他人事ように返すのかな

あ　な　た　の　た　め　に　ここにいる人たちはレスしてくれているんだよ

NOVjGhVSへのレス、まとめて1レスにできると思う。
NOVjGhVSが書き込んだらすぐそれをコピペするんで十分。
対話できてるつもりでいるから、いつまでも居すわってんだよ。

744を本当になんとかしたいのなら、これ以上構わない方がいいんだけどな。
このままだと744がドツボにハマって病状が悪化するよ。後はカウンセリングに任せるべき。
それでも構いたい人は744以上の厨。

>>377
得はないかもしれませんが。

>>378
そうですか。

>>380
ご立派でなくともぎりぎりでもいっぱしに分類される程度に。
ここで批判を浴びるような人間ではなく。
自分にできることがあればやろうかと。無理でしょうけど。

変えたいのに変えられない･･･きっかけが見つからないのかな？
恋をしたことはある？人を好きになると結構変わったりしない？

>>383
だから>>379は子供なんだよ。他人事のように話せば自分自身を引き合いに出す必要は無くなるから自分自身が傷つくことは無いんだよ。
>>379
いい加減、そのおとなしいようにすがる言葉遣いを辞めたらどうだ。
みんなはあんたにちゃんとしたアドバイスを授けてるのにあんたはのらりくらりと言葉を捜して逃げてる。
卑怯者か？

>376
わざとそういうレスの仕方してるとしたら、たいした釣り師だね。
他人の神経を逆撫でするスキルは群を抜いてるよ。

このスレか前のスレで、「オンとオフは違う」と言ってたけど、
そんなに変わらないもんだよ。
例えば、自分をよく見せたいと思ったところで、もしくは荒らしたいと思ったところで
基準は自分の中にあるわけだから、自分基準で書き込むことに変わりはない。
どこが痛いのか、どこがおかしいのか自分で分からない書き込みなら
日常でも、自分では分からないおかしな言動をしてるってことになる。

これにレスをつけるとしたら、最初の2行じゃなくてその後の6行に頼むね。

>387
NOVjGhVSの粘着が変な方に向かって
ストーカー化してもそれはそれで困るよ。

ていうかもうやめたら？
所詮あんた他人なんだしあんたがどんな人間だろうがこれからどんな人間になるのかなんて
ぶっちゃけ知ったこっちゃないし知りたくもない。

お前の相手するくらいなら新潟地震の人たちの為に募金してくるよ。そっちのほうが大勢の人の為だもん。

343だけどさ、
>気になってしまうので。

つまり　　「自分が」　　　気になるから　　「他の人」　　がどう思おうがいいというわけだね？
あなたは本当に自己中心的で、　　「自分」　　さえ良ければいいわけだ。
ちがいます、そんな……なんて弁解や、そうかもしれませんね（苦笑）
なんてレスはいらないよ。
もう一度言う。

　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NOVjGhVS



　も　　　う　　、　　　レ　　ス　　せ　　ず　　に　、　　回　　線　　も　　　落　　　と　　し　　な　　さ　　　い　　。


　そ　　し　　て　　、　　こ　　の　　ス　　レ　　を　　三　　回　　読　　み　　な　　　お　　　し　　な　　さ　　い　　。
　　　

>>382
そうします。

>>383
肯定しようと思いまして。無言でも駄目と言われたので。
意に添うような返事ができなくてすいません。

>>384
書き込む理由は、単に気になるから。少しでも改善されたというような評価が欲しい。
対話は得意ではない。と自分では思ってますが思い込みかもしれませんね。

>386
本当は、別に変わりたくもないということはない？
心の中では未だに「周りの人がｱﾃｸｼに優しくしてくれればそれで丸くおさまるのに」
とか思ってないかな。。

恋でなくても、とりあえず人の中に飛び込んでみるべきだと思う。
んで観察してみて。他の人がどんな時にどんな行動をとるか。
自分が「いいやり方だな｣と思ったら真似をしてみればいい。
いいことを真似するのはｶｯｺ悪いことじゃないと思う。
いいと思える人を素直に褒めて、自分も誰かに褒められる所を作ればいい。

引きこもってたら自分しか見えないし、避けていたら悪いとこしか見てもらえない。

>>386
おい、お前なんだその答え方？ただ一言「そうですか」じゃないだろうが。

それでも自分の言いたい事はいっぱしに長文か？
「あんたは〜〜なんでしょ！？」で、あんたは「そうかも、でもね・・・」で長々と自分語りを始めるんだろう？
その言葉、止めたら？受け流すから一旦は受け止めてるように見えてもあんた自身はダメージ受けてないし。
しかも自分を見つめて立ち直ろうともしてないから。かっこわるいね。

回線切って寝ろ。

>少しでも改善されたというような評価が欲しい。

無理。
もう、あなたの評価は落ちようがないほど落ちている。
書き込めば書き込むほど泥沼にはまると
ずっと上で書いてくれた人がいたのをちゃんと読んでるか？

あ、これにレスはいらないよ。

>>393
すこしも改善されてないのに改善されたなんて評価があるわけないじゃないか
よく改善されたなんて思えるね

目先の行動変えﾙと宣言したところで成長なんかしないよ

>386
>自分にできることがあればやろうかと。無理でしょうけど。

つまり、自分では自分を変えられないから、誰かに変えて欲しいと？

>>394
そうなんでしょうか。自分では一応そんなつもりはないですが…。
親が喜んでくれるようになれたらいいなあとは思います。

人に言われた事を“　思　う　様　に　し　ま　す　”って言って考えていない

思い込む事で変われるなら、楽ですね、とても楽ですね。

宗教にはまらない様に気をつけて下さいね（←この行にわざわざレスしないでね）

自分が納得できるような指摘をしてくれたレスがあるなら、
リアクションを返さないと。
もしかして「ありがとう」や「ごめんなさい」を言ったことがない人？
反論したい部分だけ口に出していたんじゃ、言い訳だけしか
しないやつだと思われても仕方ないよ。オンでもオフでもね。

週末にでも一人旅に行ってみれば？
温泉とかに行ってゆっくり落ち着いてきなよ

>>774
いいから、もう回線切って、熱いココアでも飲んで落ち着け。

落ち着いたら、どこかのカウンセリングを予約しろ。

もう、ネットで素人があれこれ言えるレベルじゃないよ、あなたは。
一度専門の人相手にじっくり話して、自分のことやまわりのこと、
考え直してみたらどう？

おい、厨房>>400
お前は親にも喜ばれることは無いよ。何せあんたは他人の言葉を聞いて、忘れてるんだからな。
ただ”そう思います。”しか返さない。恐らくあんたは親にもそう返してるんだろう？
ちゃんと受け止めて、何も反論せずにわかりましたと言って、その通りに行動してみろよ。
反論するのはそれからだ。

今だいたい読んだけどたくさん釣れてよかったね
としか言いようがない。

こんな人間が現実に居ると思うと・・・('A`)

＞少しでも改善されたというような評価が欲しい。
評価もらえるかも、と現状で本気で思ってるの？

まずは文章から「私*なんか*」「〜けど」「どうせ」を抜く事から始めたらどうか。
文末に必ず逃げ道をつけるクセもね。
…文章というか、アタマの中から除け、というべきか。

これで「ごめんなさい今日は朝から調子が悪くて撃つの薬を飲んだところで云々」と
言い出したら大昔の自分の知人かもだ。
もう予備分投げてｶｴﾙ。
…('A`)ﾉ　　　　　　　　　　　　　＝¶

>744(NOVjGhVS)
ねえ744、まずは自分のまわりに>>308みたいな人がいると考えて
その人の素敵なところを探してみなよ。きっとあるはずだよ。
あのね、魅力のない人なんていないんだよ。
魅力って、個性と同じ意味なんだよ。個性のない人なんていないでしょう？
それに気が付いたら、すこし楽になるよね。

すこし楽になったら、パソコンの電源を切ろう。
ここに書かれていることが気になるからっていつまでもパソコンにはり付いていたら
744はずっと変われないよね。

まず部屋の窓をあけて、空気のいれかえをしよう。ぶらぶらと散歩に行くのもいいね。
そして気が向いたら、カウンセリングをしてくれるところを探してみよう。
カウンセリングをしてもらえるところは、タウンページで探すのがいいよ。
そして、よくある心理テストのすこし規模の大きいものを受けにいくつもりで
気を楽にして行ってみよう。
きっと何かが変わるはずだよ。

やれるかやれないか　じゃない

　や　　る　　か　　　や　　ら　　な　　い　　か　　　だ
　
というのをどっかで読んだな
774は思ってばっかのようだけど、行動に移したことはあるの？

自分をどう変えたらいいか分からないID:NOVjGhVSへ私からのまとめ。

逃げるな。考えろ。立ち向かえ。

以上！
がんばれよ。

>409

＞　や　　る　　か　　　や　　ら　　な　　い　　か　　　だ

ｽﾏﾝ。ﾔﾏｼﾞｭﾝ思い出して吹いたorz

>>406
いるいる、いっぱいいる
だけど・・・でも・・・

一番よく見受けられるのが
「私も悪かったと思います。でも〜」ってパターン
言いたいのはでも〜以降で、謝罪は枕詞でしかないの

大体、歩き出さないで転ぶことを怖がっている人よりも、歩き出して盛大に転ぶ人の方がかっこいいからな。

ふと思った。
碇/シ/ン/ジの劣化コピー？＜NOVjGhVS

>>395
はい。よいご意見ありがとうございます。

>>396
ろくなこと言えなくてすいません。
一応肯定の意味なのですが。反論もないですし。

>>398
すいません。改善されたかは自分では分かりません。
でも、そのために自分にできることくらいはしようと思いまして。

>>399
いや、人に私を変える義理などはないと思います。

>411
言われると思ったよ！　ヽ(`Д´)ノ

そもそも、はじめの書き込みがスレ違いだってのは理解できてる？
それはOK？

スレ違いだと理解できてる場合、じゃぁなんであそこに書いたの？
「オタクなのでここでいいかと」というあなたの回答があったけど、
なにをどう考えて「ここでいいか」と思ったのかがよくわからない。

「ここでいいか」とスレ違いを書き込める、
それはひょっとしたらあなたがネットに、
2chになれていないからなのかもしれない。

でも「なれていないから」ってのは理由にはならないよ。
「スレ違い」でも「ここでいいか」と書き込むというのは、
「空気が読めてない」ということ、それもOK？わかりますか？

そのしょっぱなの書き込みから、私は、
「このひとは、普段からそういう『空気の読めない行動』
をするひとなんじゃないのかな」と思いました。

そう私が勝手に解釈させていただいた、
あなたの人物像から想像しますに、
あなたの布教行為も「空気が読めてなかった」んですよ。
だから友人はノってくれなかったんでしょ。

なんの空気かなんて間抜なこと書き込まないでくださいね。
それから、いいかげんすっこみなさい、ウザいから。
いくら書き込んでも解決しないから。

そもそも「今」のあなたの書き込み内容は板違いですよ？
ここは同人板だよ。
そりゃ、もとのスレに居座られ迷惑だから、このスレに誘導したけどね？
いつまでこのスレに甘えてるの？ふざけんな。

何かやりたい、変えたい、前に進みたいのなら
自分の足を一歩前に出さないと始まらない。

意味わかる？

こんな基地外に丁寧にﾚｽしている人は偉いと思う

私はこんなに優しくないから言うけど
お前みたいな奴は現実にいたら殴り倒したくなるほどウザイ
絶対友達になりたくないﾀｲﾌﾟだ
自分を客観的に見れるｶｯｺｲｲｱﾃｸｼを演じているようだけど
自分の行動に責任が持てないだけのただのアフォ

自分のことを他人事としてみるのと客観的にみるのは違う
それとこれにはﾚｽいらんから

この年まで変われなかったんだ、これからもきっと！！

>人に私を変える義理などはない
ではなく、NOVjGhVSが他人に変えて欲しいと思っているかどうかを聞いたんだが。

さっき、現状の自分を書いたように、
今度はなりたい自分を箇条書きにしてみよう。
そして、派手目な広告を出してるとかｶﾘｽﾏ美容師とかの
おしゃれそうな美容院に行って、自分からｵｰﾀﾞｰせずに、
「すべてお任せします｣と。

見た目がきっとすんごい変われる。
きっと着ていった服がそぐわない･･･と思ってしまうから、合いそうな服も探しに行こう。
お金はかかるけど見た目が変わると気持ちも変わる。

きっとなりたい性格の自分になってるよ。
それを維持すればそのうち身につく！周りの人も変わってると思うよ。

最初は友人の方が厨だと思って、友人を変えたいと思ってた。
最初はスレ住人が自分を悪く誤解してると思って、その誤解を解きたいと思っていた。

そこから「周囲ではなく、自分を変えたい」という方向に
意識が変わっていったのなら、まあちょっとは進歩があったと言えるんじゃない？
どこまで本気でそう思ってるかは怪しい感じだけど。

厨房>>415
あんたに何かしら関わりあいのある人間は、あんたを変える義理はあるよ。
誰かの言葉を聞いて共感したことは？反論したことは？新しい視点を得たことは？
何かしらあるんだろ？何かしらあるんならあんたは変えられてるんだよ。
あんたは今まで一人で生きてきたと言うわけでもあるまい。法の目にも縛られず、親の干渉も受けず。
そんな育ち方はありえないんだからな。大体この国ではそんな生き方で生きて来れた方がおかしいんだよ。

あんたは今まで温室で育てられてきたのか？誰にも揉まれずに。
何も気がつかなかったのか？人と人との距離の取り方とか。

追いついたと思ったら、また50レス進んでいるよorz

とりあえず744はエ/ヴ/ァのシ/ン/ジですか？

>425
そんないいものと一緒にしてやるなよ。
また現状で満足しちゃうだろ。744が変わらないと周囲が割り食うんだからさ。

エ/ヴ/ァのシ/ン/ジでももう少し気の利いた答えを出すよ。
しかしここにはエ/ヴ/ァは無い。厨房をきらめかせる武器も無いに等しい。

ではレスはつけないことになるけど
帰った方がいいとのことですので、帰ることにします。
お騒がせしました。

おｋ、お疲れ＞スレの皆さん。

>>425
同じことを考えてる人が。ﾅｶｰﾏ
ぐだぐだ言い訳ばかりして自助努力が皆無なあたりがそっくりだな、と。

わかってないしな('A`)

なんで「レスはつけない」って宣言するレスするんだろ

ｵﾗﾖ　('A`)ﾉ　　　　　　　　　　　　　＝¶


今日は漫画の発売日だ。買いに行ってこよっと。
そのころには終わってるだろうし。

言い忘れましたが、レスお疲れ様でした、ありがとうございました。
それでは。

･･･高飛車だね･･･

＞レスお疲れ様でした

って、何　様　！　？　

誰かー、塩持ってきてー

さっさと帰れ

>433
お疲れ。後で読み直すといいよ。

>435
塩がもったいないからやめよう。

>>428
(　Д) 　゜ ゜

漏れにも投げさせてくださいな…。
(ﾉ#ﾟДﾟ)ﾉ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝¶

>帰った方がいいとのことですので、
>レスお疲れ様でした

結局何にも分かってないな
暇つぶしとか書いちゃったけど、こうも分かってないと
なんだか悲しくなるな…

オンの744は少しはわかってくれたのだろうか

…なんだこれw

「何、このスレ」のAA誰かお願い。

何で人を叩くのか、本当は違うんだな。
スレの雰囲気に合うように、みんなで和気あいあいと話し合えるように、みんなで矯正してたんだ。
その流れに合いたくない人は反論するのか。

すいません！見下すつもりはないです！
ご苦労様は駄目だと思ったのでお疲れ様の方はいいのかなと思って。
えーと苦労を痛み入ります。
って、またレスしてすいません。

ﾎﾗﾖ
ヽ(#｀Д´)ノ┌┛＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝¶

>444
すげえﾜﾛﾀｗ
空気読めないかぎりは何を書いても無駄だから、もう休みなよ。
で、あとでこのスレを最初から読み返せ。頭に入るまで読みこめ。

昔、こんな感じの知人がいたよ。なにかそいつの気に入らない提案
すると「でも」「だって」「〜だから」でのらりくらりと逃げて
代案だすわけでもなく、結局自分の楽な方に逃げる奴。
結局まわりの人間に総スカンをくらって誰にも相手にされなった
ようだが。

みんな釣られたんだよ

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::
　
　
これでいいか、>>442

>>444
・・・こういうときは、「ありがとうございました」だけでいいんだよ。

>>444
＞ご苦労様は駄目だと思ったのでお疲れ様の方はいいのかなと思って。
そこが問題なんじゃないんだよ…。

そんな時は「長時間お付き合いいただきありがとうございました」とかじゃないかな。

こんな時に適切な言葉を使えないのも人との接触が少ないからだと思うよ。

うわー、今はもう何いっても墓穴掘りにしかなってないから
空気読めるようになるまで、ゆっくり休みなさいな。

>450
やさしいな・・・

もう来るんじゃないよ。>ID:NOVjGhVS

それからその気がないなら別にいいけど、
少しでも参考にしてもらえたんなら

「皆さんのご意見を参考に頑張ってみます｣とかいってくれると
少しでもみんなの気持ちが和むんじゃない？

結局のところ、「釣りご苦労」としかいえん。
そのまま傷つかずに生き抜いてみろ。そこまで世の中は甘くないがな。

>えーと苦労を痛み入ります。

ごめん、バカにされてるとしか思えない(ry

('A`)

そういうときは
「長時間お付き合いいただいてありがとうございました。」
かな。

私にもサジ投げさせてね。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝¶

>苦労を痛み入ります

oxz

なんかもういろんなもんを超越して笑ってしまったよ
すげえオチ
今まで付き合った人、ROMした人の投げたさじの山が見えるようだ

自分で捲いた種ならば
自分で刈り取らねばならないよ

予備ｲｯｺじゃ足りねえ…。

　　　　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶
　　　　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶
　　　　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶
　　　　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶　¶
　　　ヾ
('A`)ﾉ　　　　　　　　　　　　　

>455
思ってみもしない事を書けない程度には正直者なんじゃないのか。

たぶん744にとって、
「ネットってのは仮想現実（死語）だから、好き勝手してもかまわないの、
答えてる人はランダムなプログラムだからﾐｬﾊ」
な気がする。

うわー、リアル知人にそっくりだー。
なにを言っても「でも」「だって」
「それは違うと思います」「わかりません、わかるように説明してください」
（以下「でも」「だって」のループ）

その人は、意識的にか無意識にか、他の人を見下してた。

なせばなる　なさねばならぬ　なるわざを
ならぬとすつる　ひとのかなしき

傷つかずに生きてきたとは思わないよ。
もう、そりゃ満身創痍、あちこちズッタズタなんだよ、この人は。
周囲との軋轢ばっかりで大変だろうな。
同情する気にはひとっつもなれないが。

ありがと。>>449
理解力といい、語彙といい、
つくづく対人関係を体得してないβακαだった。ということで。

「長時間お付き合いいただきありがとうございました」
「皆さんのご意見を参考に頑張ってみます｣

この二文くらいは、覚えていってもらえそうな感じがする。
まあ、外面ばっかりよくなってもしょうがないが。

・・・しかし、隔離スレにしては奇跡のようなマジレス率だったよな・・・
日めくりカレンダーに移して貼っておきたいレスも一杯・・・

自分が常に一番上なんだな、744。
常に正しくて、常に一番上で……じゃなきゃお疲れ様でしたやご苦労様
でしたなんて出てこないよ。

>467
どっちかっつーと実際に満身創痍あちこちズッタズタになってるのは
リアルであれに関わらざるを得ない周囲の人間で
本人は「私は満身創痍あちこちズッタズタになってると思っています」程度だよ。

ぬっちゃけ744って自己愛の激しい人間だったんじゃなかろうかと推測してみるんだが。
自分が傷付きたくないから「ひきこもって」いると言い、とにかく自分を卑下しているが
心の奥底ではそんなことひとっつも思ってない、もしくは軽くそう思ってるだけ。

自分を「誤解」されたくないから住人の意見に「とりあえず」同意しておいて
その舌の根も乾かないうちに「でもね」と反駁。

対人スキルは極め付けに低い癖に自尊心は一人前、自分をよく見て欲しいからとにかく反駁、反駁。
それが相手の中で自分に対する心証を著しく悪くしていることに気がついていない。
しかも意識的、無意識的の双方でその考え方がスパイラルミックスされている、と。

そんな風にずっと読んでいたんだが…。言い過ぎだろうか。

今全部読み終わった
744は駄目だ…
相手してた人たち乙

744

ちょいとマジレスだけど、あなたがされたことで相手も嬉しいと
思ったり、自分の好みを相手に押し付けて、それで二人は仲良いいんだと
いうのは間違えている。
それぞれ、人間には個性と価値観があって、みんながみんな違う。
布教をするのが悪い、悪くないではなく、あなたがそれをやることで
自分を確立出来るならすればいい。
他者に度を過ぎた押し付けはいけないんだ。そもそもあなたはあなたでしか
なく、他の誰でもない。
自己の確立をちゃんとして、もっと周りに目を向けるべきだよ。

ｺﾞﾒﾝｱｹﾞﾁﾏｯﾀ！逝ってくる

>472
似たようなレスを過去につけたが華麗にスルーされましたorz

とりあえず長時間付き合ったみんな、乙！

　　　　　　旦~
　　　　　　　∩∧＿∧ ∧＿∧旦~
　　　　 　∧ヽ∩旦ﾍ＿∧´∀｀∩il
　　　　　（´∀ |lヽ∩´∀｀） 　　ノ
　　　　旦⊂二､ミヽ　　　 ⊃旦~
　　　　　　 　　/ (⌒)　 ﾉ彡∧＿∧ミ
　　　　　 　　（＿）~　し' ⌒つ´∀｀）つ旦~

>472
ちゃうちゃう、あのミミズが一人前以上に持ってるのは自尊心じゃなくて虚栄心。
自尊心の強い人間は人の印象より「自分は身勝手で無神経である」
という事実に我慢ならないから事実そのものを変えようとする。
虚栄心だけ強くて自尊心が欠如してる人間はとりあえず
「人が自分を無神経と評価している」という部分さえ変えられるなら
無神経な言動を自分がしている事実に対しては恐ろしく鈍感でいられる。

＞477 ワロタ。はじめて見た。
何匹いるんだｗ

ノドかわいたので一杯いただきます
ノ旦~

>479
一匹が高速で動いてるのではないでしょうか。
つまりあれは残像…。

>480
さんくす。
サービス精神一杯の香具師だねｗ

>>746
すいませんでした…。それが事実なのかもしれませんね。
こんなことしか言えなくてすいません。

おっとそうなら、他の人の分もおいておかないと。
これで足りるかな？　みなさん、乙でした。

旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~

またキター((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｿﾞﾝﾋﾞかよ

>483
お茶いただきま〜す
つ´∀｀）つ旦~

ス ル ー だ 、 ス ル ー だ み ん な ！

>746は744が納得できるような事実を（ｒｙ

>483
いただきまーす。
これ飲んだら、ごはんの用意しようっと。

ところで、カウンセリングには行く事にしたんだろうか。
度胸はいるかもしれんが、変わるきっかけにはなるんじゃないかなぁ。

虚栄心か…なんか納得した。
ずっと不思議だったのが、どうして彼女は他人に布教するんだろ？ってのと
月に数回も布教するほど、よくもまぁ色々なお勧め品を持ってるなってことだった。
彼女は何かを手に入れただけで、それの全てが身になった気になって
「だからアナタ、これオススメ！」って他人に勧めていた気が汁。

マンガでも小説でも海外旅行先とかでも、本当にそれが好きで
身になっている人の「オススメ！」って分かるよね。
勧められるだけの良さが、全身から湧いてるような感じで。
お勧め品の良さが、勧めた人の良さとして伝わってくる。

彼女には、そういったお勧めオーラが皆無なんだろうな…。

>>489
無理無理。
ゴミは自分を変えるものは絶対にいないと考えてるから。

カウンセリングそのものには度胸はいらないよ。
親御さんにお金出してもらうために、度胸
（というか面の皮の厚さ）が要るかもしれんが。

>483
いただきまつ
つ旦~

ついでに塩置いときますね

∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
好きなだけ撒いて。

旦~⊂（´∀`*）ﾄﾞﾓ

逃げちゃダメだってわかって立ち向かおうとした分、
ｼﾝｼﾞの方がまだマシだと思った。

ちょっと外出したらこんなオチかよ…＿|￣|○
こんなに優しい人たちから、浴びる程レスもらって、
744はシアワセものなのに、それすら分って無いんだもんなー

あ、ｻｼﾞあまってます？

今頃思ったんだけど
彼女なんで744だったんだろ？

痛厨ｽﾚの744でもないし…

>476、乙…！

んでもってお茶頂きまつ　´∀｀）つ旦~

>495
すみません、皆様の豪快な投げっぷりのため
もうｻｼﾞないんです。

───────────┐
───────────┘　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ *´Д｀）<責任取って俺が氏にます！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂>> つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し' し
　　　★　　　　　　　　　　　　　　　　　

∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧


<遊び方>
★をダブルクリックすると俺が助かるぞ！

>>496
他のスレでもさじを投げられたか・・・
実社会でも病院の先生には「さじを投げる」と言うことわざがあるからなぁ・・・

>>493
ではもっさりと頂きます。
　　　 ⊂二⊃
　　　 | l　 　 | 　　　　　　　　
　　　 |_l＿＿| 　　　　　　　　　
　　　（　´_ゝ`）　　　　／⌒　∵∴∵　　兄者、外に撒こうぜ、外に。　
　　 ／　 |： 　ヾ　／／　　　 ∧∵∴∴
　　/ /　 |：　l､ l　　　　　　　（´<_｀ 　） 、
((_(__コつ━ゝ￣￣ﾉ　　　 ( 二二つ二ノ
　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

さじとお茶、追加しときますね

　　 ∧__,∧ 　 ¶¶¶¶¶旦旦旦旦旦~
　　 ( ´･ω･) 　 ¶¶¶¶¶旦旦旦旦旦~
.　　 /ヽ○==○¶¶¶¶¶旦旦旦旦旦~
　　/　　||＿　| ¶¶¶¶¶旦旦旦旦旦~
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>498
助かってないよ（ ；´Д｀）

>496
ここの>84が初出だね。>744のコテ
前スレで744に一番近い当人の書き込みに748というのが
あるから、自分で書き間違っただけという単純ミスなんでは？

>>795
一応感謝のレスは二つほどしてるのですが…。
あれじゃあ全然気持ちがこもってなかったでしょうか。
かえって怒らせてしまったようで。
私は自分が皆さんより上だとは思ってないつもりですが、
私が自覚がないだけで実際はそう思ってるのだとしたらすいませんでした。
言葉も上手く選べなくて無教養で。これは言っておきたかったので…。

>503
御機嫌よう。さようなら。

もういいだろ…なぁ…

はっはっはっ、さじを投げるじゃなくて、
な　げ　つ　け　た　く　なったであります。

お茶をいただいて、さじも投げて、ついでにちゃぶ台も投げようか。

ねぇお母さん○○がいるよ〜…
（※○○にはお好きな言葉をお入れください）

なんだか知らないけど置いておきますね

　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 
　　　 （／.(･)(･)＼　. 
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

>500　お茶ｱﾘｶﾞﾄｳ!　つ旦~

アンバランスな人というのは可哀相なものだな。
自己愛が異常に肥大していなければ、自分に自信がなくても
対人スキルが少々低くても、「引っ込み思案」や「内気」と
言われるくらいで済むのに。

　　　　　┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
　　　　　┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
　 　 ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
　 ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳

(ﾉ#ﾟДﾟ)ﾉ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

さあ　思いっきり！

>>507
積んでおきました

..∧＿∧　　 　　　　　　┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
（,,´･ω･）　　　　　┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
（つ┳━┳　 ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
と＿)＿)　 ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳

>>498
短いじゃんｗ

これほど豪快にレス番間違えなくてもなぁ…

>508

なんだか知らないけど７４４には救いになるかも知れない気がしてきた（藁

503　＞

　書き込む前に辞書や辞典を開くことをおすすめする。
　
　＞自覚がないだけでそう思っているのだとしたら……

　とかね。

　自分のことなのに、第三者のことのように書くのも読み手を

　不快にさせるから辞めた方が良い。

　無教養も言い訳になりません。

　それこそ、書き込む前に本当にこれで自分の言いたいことが

　伝わるのか。相手に失礼にならないか確認しる。

帰るっつったんだから潔く帰れ。回線切れ。
それと
>746やら>795やら
お前の脳は　どうなっているんだ　？
エスパーか？

>>503
ほんっとに自分が可愛くて仕方ないんだね、この人。

＞私は自分が皆さんより上だとは思ってないつもりですが、
＞私が自覚がないだけで実際はそう思ってるのだとしたら
これだけ指摘されてるのにまだ「自分は人に嫌な思いをさせているか」より
「人が自分をどんな人間だと思っているか」の方が大事なんだね。
＞言葉も上手く選べなくて無教養で
「本当は謙虚で優しい人なのに卑屈なまでに自分を悪く思ってしまう
繊細で臆病なかわいそうな744さん」って思わせようと必死な様が笑えるね。

貴方は謙虚でも臆病でも過敏でもかわいそうな人でもなんでもない。
ただの見栄っ張りで図太い嫌なおばさんだ。

何言っても無駄だよ。
構うとまた「そんなつもりではなかったのですが」とか始まるよ。
スレ読み返す時間をやろうや。

あのさ……744、お前さんもう本当にROMりなよ？

自己弁護はするだけここの住人の心証を悪くするだけだよ？
私は472だけど、自分が744が対人スキル低そうってかいたのは、貴方が
本来ならここで引いておくべきところ、というのをわきまえていないのを
ずっと見てきたからだよ？

自分をよく見せたいと思うのは貴方に限ったことではないし悪いことでない。
けどね、貴方が今ここで「そんなつもりなかったです、本当はこうなんです」
と主張しつづけてももう無益なことなんだよ？
普通の感覚の人はそれがわかってるから身を引くの。
貴方はそこで引かないから相手の心証を自分から悪くしていってるんだよ？

>503
795ﾀﾝじゃないけど

漏れの好きな小説で、主人公がこんな事いってた

「感謝や尊敬のきもちがあれば、自然と頭がさがるものだ」

ありがとうって言ったとか、敬語が得意とか、
そんな形式の話しをしてるんじゃないのよ。
そういうのは文面に出るのよ。そんでちゃんと伝わるのよ。

あー…、ちゃぶだいなら余ってます？

>520

どうぞー

..∧＿∧　　 　　　　　　┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
（,,´･ω･）　　　　　┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
（つ┳━┳　 ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
と＿)＿)　 ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳

……この言動のキチが居っぷり。昔の知り合いに似てるな。

……744の苗字、【こが】とか言わない？

>>522
「VISUALBUM」ですか？俺あれ好きなんだが。

ねえねえ、ふと思ったんだけど
744の布教とかあれこれ貸してやったとかって
・「面白いものを教えてくれる親切な744さん」と思われたい
・「面白いものを共有しようとしてくれる友達思いの744さん」と思われたい
が（本人の表層意識にあるなし関わらず）が根底にあるんじゃない？
純粋に楽しみを共有したい！じゃなくてそういう自分に対する美辞麗句を
増やしたい欲望って、他人には結構びんびん伝わるよね？
それで皆744がウザイと思うんじゃないかな？

（,,´･ω･）　いや、そんなオサレな名前を含まずに、リアルネームでそう言う苗字のキティＧＵＹがいたの。

だからあんまりｷﾆｼﾅｲで。

>>522
ﾈﾀじゃなくて本当にあった話なのね。悪かった。

>520
陽子？

744はいっそ宗教にハマっちゃった方が幸せになれそうだね。

宗教の人達は優しいぞ。どんなダメ人間でも大切にしてくれる。
布教欲も満足させられる。むしろ誉めて貰える。
誰彼かまわず布教して、一般人の知り合いには塩撒かれるれるだろうが、
そんなもん今だって同じなんだから関係ない。
そもそも、同じ宗教の仲間がいるから寂しくないし。
お布施のために借金作りまくって、親御さんを泣かせるどころか
お金目当ての犯罪行為までやっちゃうかもしれないけど、他人が
泣こうが殺されようが刑務所に入ろうが、私にゃ関係ない。

自分を変えずに楽に幸せになりたいんなら、是非そうしなよ。
お友達も、宗教やってる人だとわかれば
気分良く　カ　ッ　ト　ア　ウ　ト　できるだろうからね。

あー、744、レスはいらないよ。知らないどっかで幸せに暮らせ。

744は俺達と「常識」が違うんだよ。
だから俺達が常識的な事をいっても744にとっては非常識な言動でしかない。
そんな奴と会話が成り立つか？否、それは無理だ。

とりあえず幸せを求めるのなら
ttp://www.takamagahara.com/printin/

宗教なら
ttp://moccosep2.hp.infoseek.co.jp/index.html

まじオススメ

744ってさ、
すさみスレかなんかで、叩かれた…（苦笑　とかって荒んでそうだね。
前にもいたよね、どっかで馬鹿行為やって厨認定されたのを
すさみで荒んだ奴。

リアルで発端見てて、今帰って来たらまだｲﾀｰ！
記念ﾊﾟﾋﾟｺしとく。

引き篭もりのやや自律神経失調症な主婦でないか？
病院いったほうがいいよ馬路でこの人。

テンキーでレス番打ってるのかな
7と4は近いな

でも、もういいんじゃね？皆言いたいことは言ったろ
とりあえず、もうスルーしる。744がスルーできるようになるように。

んで金輪際「厨房同人の痛い言動」スレとかで感想とか語らないでくれ
ここに隔離されといてくれ

あちこちに出張されたんじゃ、隔離の意味が無い

レスしてた皆さん乙。
美味しいモン食べて、ゆっくり休んで下さい。

小腹が空いたから、美容も兼ねて、納豆を４３４回混ぜて食べてる。

……ネギが高い…

野菜も肉も値段が高いので、しばらくは納豆とサプリメント…

うへぁ…事の発端のｽﾚから見てたけど全くもって変わってないよこの人…。
おまいさんは言われたことに言い返さないと息ができないのか？
誤解を解くために言い訳するのは一番誤解を招くんだぞ。

昨晩作っておいたごまプリン食ってきた。
とろぷるｳﾏｰ

まあアレだよね、旨いもの食っておけば幸せになれるよね。
というわけで744には料理を趣味にすることをお勧めする。
押し付けさえしなければ大抵は喜ばれるよ。
レスいらないから休めー。

みなさん乙。
今日はしゃぶしゃぶ。奮発して黒豚だ。
みんなも食え！

ウチはビーフシ厨だった＿|￣|○

744、夕食食べ終えたら再臨したりしてな。

>>538
やべぇ。
某スレを見てたあとだったから、「ぶしゃぶしゃ」に見えてしまったorz

>>538
豚しゃぶにはほうれん草が欲しいよー。
ほうれん草一束、398円（しなしなへろへろ退色有）って
どういう事ばっかすかー。

>>540
仲間…　ｏｒｚ

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

上がってるから読んだけど・・
７４４はどうかと思うけど
レス返してた人間も自分の意見押し付けすぎよ
長文でわかりにくいし
人に意見を通したい時は自分を押し付けすぎるのはアカンよ

まあほとんどが構ってﾁｬﾝに構った暇人だから

やっと追いついた・・
束、主婦なのか？成人してるヒッキーじゃないのか？
あれで旦那がいたらﾋﾞｸｰﾘだよ。

>544
ここの住人に何言っても無駄。
半祭状態で結構人がいるから「744を何とかしなきゃ」という勘違い構ってチャンが沸いてる。
人がいなくても書き込めぱ744が反応してくれるしね。
本当に744を何とかしたいなら、これ以上の書き込みはやめて744がレスを付けられない
状態にするのが一番。
構うから744が喜んでいつまでもここにいる。

>541
やべっ、終了間際半額弁当やパンなどの出来物しか食ってないんだけど、
そんなに野菜不足気味なのか。

食堂でもレタスは高いので、キャベツにしますって張り紙あったな。
地域によって違うらしいけど。

ところで調理器具が、電気ポッドでお湯ぐらいしかないんだが、
もやしとかって、ポッドの水ででも湯通ししないとまずい？

祭の後ってなぜか御飯の話題になるよね

そんな漏れは豚肉ステーキ。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

すんげー適当だが纏めといてみた

今後、同じような痛い香具師が出現した場合
反面教師として見てもらいたいものだ

http://www.geocities.jp/umanomimizu/

>>547
なんか偽善者どもめ、フンガー!って感じだね

どうせ生姜焼き弁当さヽ（`Д´）ﾉ

>>550
乙でした

どうせハンバーグ弁当さヽ（`Д´）ﾉ

30すぎのパラヒキか、働いていても一カ所に長くはいない派遣社員という印象だ744。

>月に1〜2個オススメ
ってすごいな。744は自分の見聞きしたものをすべて「オススメ」として
相手に薦めてるのかもしれん。そりゃ相手もｳﾍｧだわ。

「ありがとう」って言ったことないんじゃない？　と言われたとたんに
「ありがとう」とレスを入れたところを見ると、本当に日常で他人に感謝の言葉を
言ったことない人間なんだろうな。
レスで散々使ってる「でも」「のつもりなんですが」でのらくら逃げてるうちに
相手に見限られ…を繰り返してるんだろう。
親でもなきゃこんなん相手にするのイヤだ。

とりあえずここまで読んで思ったこと↓
こんなｸｽﾞ久しぶりに見た。反吐が出るほどキモイ。

>528
744は自分教の教祖であり最も熱心な信者。

>>555
( ﾟдﾟ)

>>555
それは言われた途端じゃなくてリロードしてなかったんで。
それ見る前から言うつもりだったんですが。

お鍋しようにもお野菜高いんじゃなあ…
喪前ら今日のおすすめご飯はなんですか？

>557
もう　こなくて　いいから　。
とても　うざい　。

>558
西友で優勝セール品のカップラーメン（つд；）

>559
>558

亀レスですが、ツッコミをば。
>>477
それはお茶を出すＡＡじゃなくて、
受け取るＡＡなんだが。

>>520
初勅の「伏礼を廃し、起立立礼のみとする。」ってやつだな。
続きが読みたいー。

んで自分から最後に。
>>744
まぁ、人間ってどっか甘えがあると思うんだ。
だけど、なんにつけても甘えてばかりいては
駄目なのは分かるよね。
後は、前に言っていた「できるのかどうか」じゃなくて、
皆も言ってるけどやらなきゃ。
一歩を踏み出さなきゃ、何にも始まらない。
このスレをきっかけに是非前進してほしい。

親って何時までも居るもんじゃないからね。
気が早いかもしれんが、親が安心してアッチに行ける様に
今から頑張らないと。

あ、読んでもレスはしなくていいから。
残業も終わったし、自分も家に帰るから。
んじゃ、744オヤスミー。

スレの皆もおつかれー。

>>558
百円サンマの塩焼き＆モヤシ炒め＆豆腐の味噌汁作った。
もやしと豆腐はいつでも庶民の味方だ！

本当は大根おろしも欲しかったさ…

>560
ウホ！いい夕飯！（ノД｀）

地震と台風で漏れの大好きなクボタが値上がりしてるらしい。
お鍋と日本酒でくはーってしたかったのに。

>556
すまん。まさかまだ見てるとは思ってなかったんだ。

>557
うわっ、ホンモノ！
相変わらず「〜ので」「〜ですが」ばっかりだな。

>>558
チンジャオロース作った。
ピーマン３個で158円だったよ。高すぎ。

これどこで見たんだっけ？すごいよな。どこまで高くなるんだろ。
ttp://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/8104.jpg

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 今日haリアルでチャーハン作ったよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))　　　鮭とﾀﾏｺﾞの塩ｺｼｮｳチャーハンだったよ！！
　しー-Ｊ　　　　　　　　　美味しかったのでみんなにお勧めしとくよ！！

…お好み焼き食べたい。キャベツたっぷりのやつ。

でも近所の激安スーパーでも1玉300円越えてた（普段は100円）。

キャベツ1玉100円ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
近所の寂れた八百屋？にぽつんとありますた。
外葉勿体無いからスープにしたw

＞相変わらず「〜ので」「〜ですが」ばっかりだな。
このことは本当に嘘じゃありません！
信じてもらう義理などないでしょうけど…。
それと私はここにいるべきではないけど
本当に言いたいことは言っておきたかったので。

今日キャベツ買ったよ。1/4で158円。
ちなみにこれは人間用ではない。ハムスター用。
人間は30円のもやしだよ……。早く値段が戻るといいな。

>566
めんたま飛び出た。
ビックマックがたくさん食えるyo（ノД｀）

>572
そんなあなたにこの映画。
ttp://www.supersizeme.jp/

>>571
漏れはモヤシ大好きだー
お好み焼きにも入れるし、焼きそばにも入れる。

豚肉の冷しゃぶにも、茹でたもやしと一緒にポン酢で食うと
シャキシャキｳﾏｰ

そういえば今日見たアニメで、スーパーの野菜売り場が背景のシーンがあった。
キャベツが１玉１５０円だったよ・・・

キャベツ1玉100円てやっぱり安いか。肉や肴も安い良いスーパーだ。
白ねぎなんて6本120円だから普段は毎日白ねぎ食べてるよ（今は2本120円）。

本当に食べたいなら300円でも買えばいいんだけどさ、
野菜って高い＝不作だから品質も悪いんだよな。

イクラ漬けたよ。ﾎﾞｰﾙに8分目くらい。
生筋子100g￥148だったので￥1000ちょい分買って
ﾀﾞｲｿｰで焼き網買ってそれでばらして漬けた。
しっかり漬かる2日後が楽しみだ。たらふくイクラ丼食うんだ！（*´∀｀）

トンカツ屋のキャベツお代わり自由はどうなってる？
給料出たら行くか。

今追い付いた！めさめさﾜﾛﾀ

>>566
これマジ？いくらなんでも高杉ないか

>573
ｺﾆｰになる映画か(((ﾟДﾟ；)))

漏れも対抗してづけ丼用にサーモン買ってこようっと。
久保田は高くても買ったれヽ(｀・ω・´)ﾉ

いつもより小さな大根が一本380円もしてる……
野菜ほんとに高くなったなあ……

昨日から全部見てたけど、744ってボーダー（境界例・境界性人格障害）って診断されたこと無い？

オレの知ってるボーダーにそっくりだし、メンヘル板のボーダースレで言われてるボーダーそのまま。
ボーダーにはなに言っても無駄、関わると依存されて死ぬまで疲弊させられるって、メンヘル板では言われてる。
構うのも厳禁。構うとそれだけ依存して来るから。そして最後はお決まりのストーカー。
一番効果的なのは「無視」だそうだよ。

ボーダーってけっこうな割合で存在するって話だったけど、やっぱいるんだな。

しっかりと引っ込めよ、７４４(古賀(仮))


オマエが近隣の野菜の値段と新潟の皆様を救ってくださるのなら話は別だが。

ウチの近所はキャベツ178円だ
トマトが高い

大根半分１９０円だった……(´・ω・`)
いつもよりお野菜少なめの豆乳鍋食べた。
最後はうどん入れた。
おいしかったけどなんかさみしかった。

はず と つもり は火事の元……だ。

今日は寒いから、
ニラとモヤシと豚肉で味噌with唐辛子ペースト鍋ｳﾏｰ！
……と思っていたら、ニラが高くて買えなかったよ（ノД｀）

結局、モヤシとえのきと豚肉で味噌with（ry
色彩に乏しい鍋になってしまったｳﾜｱｱｱﾝヽ（`Д´）ﾉ

やっと追いついたよ、長いね〜

っていうかマジレスしちゃうんだけど、
７４４の自画像とかカキコとか見ると７４４は自分が嫌いなんだね
それでやっぱり友達とか周りの人達から嫌われたくない（これは人として当然だと思う）
でも自分はダメ人間だから…な感じだよね。
そこでよく考えてほしいんだけど、自分も好きになれない人を人は好きになれないよ
だからまず、自分のいいところをちょっとメモ帳でもなんでもいいから箇条書きにしてごらん
いいところなんてない、なんて思っても今まで自分で相手が嫌がることはしない
みたいに書いているところもいいところの一つだと私は思うよ。
だからちょっと落ち着いて自分のいいところを見直してみて

やっと追いついた。長すぎ。
ここまで平行線なのもすごいな。

ところで、最近本当に野菜高いよな。
まぁ地域によって値段差があるみたいだけど。
うち周辺じゃレタス800円、キャベツ500円ぐらい。
白菜は…orz　
家族皆でしゃぶしゃぶ囲むつもりだったのに、
高すぎじゃぁ(ﾉ#ﾟДﾟ)ﾉ　＝＝＝　┻━━┻

キャベツ１玉700円しない？
うちの近所のスーパーじゃこの値段なんだけど。
流石に買う気になれなかったよ･･･
他の野菜も同じように高いからもう諦めて暫く冷凍野菜で凌ぎます。

昨日まで風邪引いて熱出してたんで
普通食が食えない。
食べるとお腹が急降下。

ここ4日間おかゆとスープのみだ。
飽きた。普通の飯が食いたい。

今、農家の方々は台風被害から
一生懸命立て直そうとしてるところだよね。
待ってるから、がんばって。

うちは家庭菜園のコマツナをいただいてしまった。
こんな時期だから、おしいただいて食べたよ。
そしておいしかった。

>591
下○止めには緑茶がいいって聞いたよ。
気が向いたらだけど、
あったかいお茶に梅干入れて飲むのはどうだろう。
お大事に。はやく治るといいね。

>>575
「野菜食えよ！」ですねw

野菜の価格について語らうスレはここですか？

うちの畑にはピーマンがたわわに実ってる。

…が他の野菜がダメだ、まったくﾀﾞﾒだ。
うちではキャベツひと玉400円、レタス500円くらい。大根や白菜は推してしるべしってなもんで。


このスレを読んだ感想をひとつ。
「ありがとう」「ごめんなさい」がするりと出てこないのは、何よりも他人の心の動きに
鈍感だからである。己の気持ちで一杯一杯で、他人にまで気が回らないのである。

野菜高くて買えないよね。

今日は残ってたニンジンとタマネギとジャガイモでジャーマンポテト。
明日はダイコンなしのおでんの予定さ。

暫く野菜食えないよ…。
思わず安売りしてた冷凍のブロッコリー大量に買ってしまった。

白菜半分で500円だって…

家族全員が野菜大好き一家にはこれほど
辛いことはないなぁ(´・ω・`)

私は地方だから比較的地産地消ができてると思ってたんだけどな

>596
ピーマンて水害につよいの？
ピーマン大好きなんだが高くて手が出ないよ…。

野菜の有り難みだな…。
新球団やらなんやらで騒ぐのが情けないよ。

野菜高いなー
今のところ大学の食堂でキャベツの千切りが減ってるようなことはないけど。

>>591
つらいな。自分は風邪ひくと肉食べたくなる人間なんで大丈夫なんだが。
まあ、一度インフルエンザで気を失ったときはしばらく食えなかった。

最近は鳥鍋ばっかりだ。
なぜなら近所のスーパーで鶏モモ肉が50円/ｇだから。
安いのにｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

キャベツ・だいこん･ハクサイ・レタス･葉物野菜（小松菜やほうれん草）は半端じゃなく高い。
今、政府が農家に対して、普段は商品として扱わないようなサイズの野菜も出荷するよう
働きかけているので、みんな、それまでもやしときのこ類でがんばろう！
あと、カット野菜と称して出回っている、添えもののキャベツ等もそろそろ品薄。

…って、このスレに書き込んでいいのだろうか。

・・・スレタイには合ってるね・・・

うちで少しだけど大根つくってるから、皆様に分けてあげたい
こっちは水害とかなかったからさ
５人家族で食べるには多すぎなんだよお。

被災地に送ってあげてください

>605
大根、おいしいね。昨夜味噌汁と煮物で食べたよ。
ここが2chでなければぜひ、わけていただくんだけど。

>605とご家族の健康のために、
多めの大根の料理方法をあげてくってのはどうだろう。
きりぼしって、家庭でもできたかな？　保存がきくといいよね。

>601
> 野菜高いなー
> 今のところ大学の食堂でキャベツの千切りが減ってるようなことはないけど。

うちの社員食堂、普通は450円定食数種と500円定食数種おかれているんだが、
ここ数日で450円の方が消えたよ。キャベツの量は減っていないんだがそこら辺で
調整しているのかな？と思っている。

今すぽるとで誰が結婚って？歯磨きしに行って聞き逃しちゃった･･･。

午前中の内に見切りつけて、戻ってみたらすげえ伸び。
皆優しいのかよほどの暇人なのかｗ



「痛み入ります」か…orzｵﾓﾜｽﾞﾀﾞﾂﾘｮｸ
付き合った人たち、乙でした。
釣りであることを祈る。あんな人間が現実にいたら、周りが気の毒だ。

慇懃無礼なやつだったなあ

>>609
松坂が、日テレの女子アナ（名前忘れた）と結婚するんだって。
プロポーズは３年前にしてて、結婚する機会を伺ってたとか言ってた。

ひとり暮らしの所為もあって
野菜ジュースを重宝してるが……

野菜ジュースまで高くなりませんように

ほほぅ！柴田かな？
ｼﾄﾞﾆｰｵﾘﾝﾋﾟｯｸ前に交通違反してまで会いにいってたよね

あ･･･教えてくれてほんとにありがとう!＞612

>611
日本語の使い方が分かってないだけかも。
人との接触が少ないとどんな場面でどんな言葉を使って良いか
ワカラナくなるんじゃないかな。

>>609
相手の名前覚えてなくてごめんね。
お詫びに探して来たよ。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1098976825/l50
柴田さんであってるみたい。

まぁ！わざわざすみません、ありがとうございます。
柴田はたしか自分と同い年･･･羨ましい･･･。

>>611
アレで成人してるんだもんなあぁ〜〜
日本もうだめぽ。

>616
礼の言葉ひとつ満足に言えんということは、やっぱりﾋｯｷｰなんだろうか。

今さっき近所で放火もどきがあったらしい。
安全のため今日は寝ずの番決行。

誰か夜食わけてくれ…(ノД`)
上のﾚｽ見てたら腹減ったよ

>>621
(*´∀｀)つ□　角砂糖ドゾー
見張りがんがれ。

( ´−｀)_旦~　ホットミルクどぞ〜　寒いから風邪ひかんようにな。

>>621
(=ﾟωﾟ)ﾉ■ サトウキビの国の砂肝ジャーキードゾー
これ以上何もおこりませんように。

>622-624
まりが�d！
ﾇｺと一緒にｶﾞﾝｶﾞﾙよﾉｼ

ｳﾍｧ
なんか口ぶりが私の知ってるﾎﾞﾀﾞ女とまったくおんなじだ。
こんなのとﾘｱﾙに接触のある人が気の毒でならないﾖ。

なんか、このスレあったけぇな。

なんか、泣けてくるじゃないか

・人の話を聞いてるようで都合のいいﾚｽしか拾わない・本人曰く「丁寧に書いてるつもり」だが非常にえらそう
・「もう書くな、3回読み直しつつROMれ」と言われても
　「これだけは言いたいから」と平気で即帰ってくる

…かつて見た139ｽﾚと似過ぎてる…
もう完全放置が奴の為でもあるような。

ごめん、改行ミスったorz

>>628
おまいさん、sageが大文字になってるぞ

>630
ｷﾞｬｱｱｱｧ本当だ！ご指摘有難う、そして
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｽﾐﾏｾﾝｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ(AAry

携帯のストラップで吊る前にホットココア置いときます…
つ旦~

　

昨日のラストは野菜ネタだったんだ…
くればよかった
(つДＴ)

超がつくほどの糞真面目という気もする。堅物というか、融通が利かんというか、
石頭というか、理屈で考えるタイプというか、まぁ友達にはなりたくないタイプだ

>633
本人のために、話題にせずスルー推奨
昨日の夜現れた偽者っぽい人を流すためにも、スルー推奨
って流れの中、まだ引っ張ろうとする人が、まだいるんだ。

今から、食べ物話を振ればいいじゃないか！

今日の晩御飯を言い合ってみる？　
私はししゃもを焼いたのと、こんにゃくの煮っ転がしです！　それとあったかご飯。

>>606
生もの送ったら迷惑も甚だしいだろう…よく考えろよ(･ω･｀)

これを言うと地域が特定されそうだが。
今日はとり天ﾋｬｯﾎｫｰｰｰ!
…さ、つくるか。

今夜はハンバーグかしょうが焼きにする家が多い…のか？

おじやの残りと焼肉の残り(´･ω･`)

５袋１９８円のラーメン・・・のうちの１袋。
ま、こんな貧乏暮らしも新しい自作ＰＣを作るための我慢だ。
今度はａｔｈｌｏｎだ

自分の身長よりも高い同人誌の束が・・・2ｍぐらいあんのか？
購入費いくらかかったんだっけ？

とっても地域が特定されるんだけど、おうちで作ったひつまぶし。
鍋やりたいなあ
野菜高いから暫く我慢･･･出来ないので明日やっちまおう
　　　　　　　　　↓万札
(ﾉ# Д )ﾉ　＝ﾟ＝＝ﾟ　□

今日は栗ご飯だったよ。
冷凍したゆで栗がまだごっそりある。一年分位ある。

唐揚げとヒレカツと豆腐＆ワカメのお味噌汁。
揚げ物はすべて惣菜だけどさ。
揚げたてでおいしかったからいいんだいっ。

>>645
肉屋さんの揚げたてコロッケとかメンチカツとかハムカツって
メチャクチャ美味いよな。

ニラの味噌汁とじゃがバター。
久々の野菜…･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

他人丼。
妹の旦那の家からもらったタマネギと、親父がゴルフの賞品でもらった牛肉で作った。

近所の青空市も品数少なくなってるよ

湯豆腐食った。うまかった。寒いときは鍋に限るな。

そういえば、微妙に学食のキャベツが少なくなっていたような
会計していたら、レジのおばさんに「もう授業終わったの？」って言われたよ
学生現役から8年も経ってるんだけどね。
(大学の市民講座に参加して学生食堂を使わせてもらった)
なんとなくﾋｬｯﾎｰｲ（・∀・）

ちなみに今晩は大根サラダと刺身とオムレツ
代車を引いて売り歩くおばさんから買ったそうな。
オカン、貴重な野菜ありがとうございました。

今夜はおでんでした。　厚揚げウマー。がんもウマー。
でも大根を買い忘れて、大根スキーの旦那をガッカリさせてしまったよ……。
なので、仕事帰りの旦那に、711でおでんの大根を買ってきてもらいました。
無いよりマシだ。　多分。

気がつけばこのスレに人が来るようになったね。
自分も巡回リストに入れてるし。

今日は疲れて今まで寝過ごしたから、今から晩御飯。


朝の残りの味噌汁と、ご飯と、遥か以前の鮭の切り身をみりんとしょう油で味付けて頂きます。

にんにくの芽と豚肉に炒め物、かぼちゃの煮物、たまねぎの味噌汁、菊菜のゴマ和え
我ながら今日も晩飯がウマー

今日の晩御飯はぶりの照り焼きと揚げだし豆腐だった。

ばんごはんはオムライス(ﾟдﾟ)

んでそろそろ小腹がすいてきたんで夜食でも食べようかな・・・

昨日、切干大根（100円ﾀﾞﾀｰ!!）の煮物した。
濃い目に味付け。熱々ご飯にのせて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

今日もそれ副菜にして、1/4カット158円キャベツ、根菜とウィンナーでポトフ。
新米ご飯炊いて何気に和洋折衷。
ﾊﾟﾊﾟﾝは「味噌汁はないのか」と言っていたがこれでいるのかよー。

牛めしだった・・・(´･ω･`)

昨日給料日だと思ってたら月曜だった＿|￣|○
具の全く無い味噌汁と友人がくれたツナサンドで晩御飯終了
明日は自分の意思とは関係なく断食…

最近ｷﾉｺばっか食ってる
まあｷﾉｺ好きだからいいんだけどさ

野菜食いたいな　特に葉ﾓﾉ

自分で作るカレーっつーのはなんであんなにうまいんだろうな。
昨日はナスと肉だんごのカレーｳﾏｰ。ほうれん草を入れてグズグズになるまで
煮込むともっとうまいんだが、高すぎて挫折。エリンギも入れればよかった。
ｷﾉｺちゃん安いね。えらいよ北斗、逝き国マイタケ。

エリンギ、うちの近所のスーパーで98円だったよ。
カレーは確かに美味しい。インド人に感謝。

カレーって、一晩おくとおいしいよね。
あれはすげえなと思う。

今日は家族で焼肉やさんに行った。
サラダ注文したら、人数分はないといわれて
４人分を７つにわけてもらったよ。。

秋味天麩羅(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

昨日買った惣菜の生春巻き、レタスが殆どなくて
変わりに春雨で量大目に見せてたのはいいんだけど
普段入ってないシソが入れてあった…シソ食えないよorz

>>661
やっぱり、自分好みのモノで作れるってのが大きいんじゃないかな？

漏れは毒男でなにも料理できないから、インスタントラーメンだったよ。
チャーハンくらいは作れるようになりたいよなぁ。

>665
私の旦那は私よりチャーハン作るのうまいぞ。
私は私で宇/都/宮じこみのギョーザの焼き方持ってるがな。
がんがれ。

味見のつもりで本気食いしてもーた＞カレー

かれこれ６時間もかかっただけある。
一晩寝かせて、本日の昼飯頃が美味しい鴨。
ただ、ﾜﾀｼはこれから２時間以上は眠れないこと確定……ｲｼﾊｸｼﾞｬｸ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>649
うちも今日は湯豆腐（・∀・）人（・∀・）
サンマも焼いてｳﾏｰ

>>666
おおっ、同郷だ。漏れはインターひとつ北だけど。
はい。がんがります。


カレーは明日が美味いんです♪
などとモー娘。の歌など歌ってみる(w

>666,669
おおっ、漏れとも同郷。
越して今はしゃちほこの国だけど。餃子の像懐かしい…

>>666、>>669
めためた同郷！自分は下の方の市民ですが。
さぁてお昼も近くなってきた！なんか寒いからうどん食べたいな〜。カマアゲ。
……さすがに無理か。

近所のｽｰﾊﾟｰはなぜかｷﾉｺまで高かったよ。
普段の二倍の値段だ。
かわりにｼﾞｬｶﾞｲﾓﾆﾝｼﾞﾝﾀﾏﾈｷﾞが安かった。
自分は給料日だからと昨日奮発して牛肉買って、ｽﾃｰｷにした（といっても半額のやつ）
そうしたら親から荷物が届いて、地元の名産牛の塊肉が入ってた。
嬉しいんだけど、一人暮らしで肉なんて一食で100ｇ何とか食べるくらいの自分が、
どうやって合計１Kにもなる牛の塊を食いきれるというんだろう・・・。
せっかくのいい肉を冷凍して味を落とすなんてもったいないので、今日は昼からｽﾃｰｷ。
昨日の夜もｽﾃｰｷ。今夜も多分。
余ったらﾋﾞｰﾌｼ厨でも煮込むか。

ﾁｮｰﾀﾞｲ!ﾆｸﾆｸ！ﾁｮｰﾀﾞｲ!
　(・∀・)(・∀・)

>672
こんなところで絡んでｽﾏｿ。
藻舞さん、いける口かい？だったらﾆｸﾆｸをサイコロに切って
千切りにした生姜と一緒にごま油で炒め、適量の酒と醤油・砂糖で
転がして炒め煮に汁。お好みで七味唐辛子少々振っても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

晩酌のお供にﾄﾞｿﾞｰ

>672
ﾋﾟﾁｯﾄで保存汁
新鮮なまま長持ちするよ。

仲の良いお隣のまたお隣さんから、大根をいただいたので
買っておいた秋刀魚に大根おろし添えて食べる
高くて買えなかったから嬉しい
後お味噌汁も作ろう
お隣のまたお隣さん有難う(*´∀｀*)ノｼ

>676
いいなぁ大根おろし…
かくいうウチはかぶらが安かったのでかぶらのポタージュ風スープにする。

うちは今日、刺身だったんですが、刺身よりツマが先になくなるという現象が起こりました。

ふと藻巣バーガーにいってみた。レタスの量はかわらなかった。がんばっているなあ

>>678
大根、高いからな

今夜は　豚のしょうが焼きに、里芋の煮物、シラスと胡瓜の酢の物でした。

イモ系は安いよね。
ジャガイモ箱買いしちゃったよ。使い切れるのか・・・。

昨日仕事から帰ったら白菜3つと大根4本、キャベツ一玉玄関に転がってたから、
家族になんだこれって聞いたのよ。
そしたら自家製で野菜作ってるおうちから分けていただいたんだと。

農家が密集した在所ってこういうトコロ便利、ホント。

ママンに夕飯作って貰ったら、やたらと辛いチャーハンが…
半分食って挫折しました
本人、その後に一口自分も食って一言
「よくこんなん食べれたねえ」
ｺﾝﾅﾝｯﾃｱﾝﾀ…orz

>>684
人柱乙…。

>>684
うちのママン、家庭菜園をやっているんだけど
「菜園仲間に貰ったピーマン（の種）が実をつけたから
ﾔｷｿｳﾞｧにﾀﾌﾟｰﾘいれたよー」まではよかったが

これ・・・ ハ ラ ペ ー ニ ョ やんけーーーーっっ!!!!

家族全員で悶絶しつつも全員完食。
夏だったけど余計に汗が出た。

>686
その後ご家族皆さんの腹具合と尻は大丈夫でしたか？　・・・パラペーニョ山盛りなﾔｷｿｳﾞｧって
暴君ナントカに匹敵しそうな辛さでは。

はろいんだからかぼちゃ食べたかったYO
目玉焼きでも食うか。

ところではろいんと言えば、ｸﾞｸﾞﾙのタイトルがはろいん仕様になってますね

カボ、８時頃スーパーで小さいの丸々一個百円で買ったよ！
ポタージュとプリンとグラタンにした。
グラタンはこれから焼くだけ、スープとプリンは明日の
お楽しみ〜。

うちは肉じゃがの次の日は必ずカレーになる。

すきやきの翌日は牛丼。

チャーシュー作った日の翌日は
ちまき風おこわ（煮汁）と中華風スープ（下ゆで汁）

昨日旦那が、
「（３日目の）カレーを温めなおそうとして
お湯の代わりに牛乳をちょっと入れるつもりが
『どばっ』と入っちゃって煮詰めなおしてる♪」
って笑顔で言うなよ…
ＯＴＬ{ｱﾀｼﾊｷﾞｭｳﾆｭｳﾀﾞｲｷﾗｲﾅﾝﾀﾞﾖ…

>674-675
呟きにﾚｽありがとう。
どちらの方法も試してみたよ。
自分は酒はそう嗜まないが、ご飯にも合うね。
一緒に送られてきた新米を二杯もおかわりしてしまった。

>673
( ﾟдﾟ)ノ■△　角煮？と新米ｵﾆｷﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ

鶏ももとオクラの煮物、ヤマブシタケと春菊の甘酢和え。
さつまいもの味噌汁に自家製きゅうりの糠漬。

緑ばっかりでいろどり(+д+)ﾏｽﾞｰ
でも味は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったからいいや。

レス番が近づいてる・・・・彼女はもう一度再臨するのだろうか・・・・
なぁ、厨房、あの話を聞かないお嬢さん。

>>696
蒸し返すなよ…。

鳥はむ作ってみたいなぁと思うけど、うちにはハチミツとか砂糖とかの甘味成分が
ない…。コショウと一味ならストックもりもりあるのに(´･ω･`)

>698
買いなされ。
辛いものが、より一層美味しくなりますぞ。

久々に鳥はむ作ろうと思ってレシピ見ずにやったら…はちみつ塗るの忘れて
塩加減もも一つだったのかただの茹で鶏になっちゃった…orz

キャベツスープに納豆ですた。

足りないよお腹すいたよ…

行きつけスーパーの売り出し日の都合で毎週火曜日は
母手作りサーモントロの握り

大好物なんだけどさ…いい加減飽きたよﾏﾏﾝ…

ｏｈ！川かい？
私もよく買うけど旦那は飽きたと言う･･･

でもほぼ毎日買い物行って作る立場だと、ついついそういう
お約束メニューにしちゃうんだよね…。

私は今日仕事帰りにスーパーで30分も悩んでしまった。
献立考えるのしんどい…orz
だからボケ防止になって(・∀・)ｲｲ!!とは聞いたことあるけど。

ｺｿｰﾘ報告。

放火の犯人捕まりﾏｽﾀ。
お夜食分けてくれてありが�dﾉｼ

>>705=621?
それはおめでとう！これからは安心して眠れるね！
(*´∀｀)つ◆　菱餅でお祝いだ！
今までの分、ゆっくり休んでください。

>705
おめでとう！ひっそり気になってたんだ！！
よかったーー！

>705
おお良かった！
これで安心してﾇｺﾀｿとゆっくり眠れるね！

今日198円の白菜１／２買ってきたよ。

おとといはデパートで一玉900円なんてのを見たけど

昨日キャベツ￥1280だったよ
まぁ10?Lくらいある巨大キャベツだけど根！！

最近行ってないんだけど、「キャベツはいくらでもおかわり自由」
っていうサービスをやってるトンカツ屋さんは大丈夫だろうか。。。(´･ω･`)

>711
土曜日に行ってきたけどﾜｺｳは大丈夫だった。
もりもり食ったよ、キャベツ。

昨日、結婚式の二次会のバイキングのサラダが大根サラダだったぞ…
葉物一切なし…
ＯＴＬ

>>713
今年は雨で根菜類もデキがイマイチらしいから
大根が出ただけでもいいじゃないか！

私は最近、冷凍とかエッセンシャルベジタブルでしか
野菜を食えてないぞ。。。(つД｀)

>711
お店の中にはキャベツおかわり自由の方針を変えたくなくて
無理して出しているところもあるんだそうな
客としてはありがたいけどあまり無理はしないでﾎｽｨ…

キャベツの代わりに肉おかわりｷﾎﾞﾝ

こっちじゃちっこいのが100ｴﾝで売ってるよ。＞ｷｬﾍﾞﾂ
丼に載っかるくらいの大きさ。
大根は植えてたんだけど、昨日５本ぐらい盗まれていたよ……＿|￣|○
母が怒っちゃって、手が付けらんないよ。

ちなみに漬物用のｷｬﾍﾞﾂは1200ｴﾝしてた。多分普通のｷｬﾍﾞﾂの５倍くらい＞ｻﾎﾟｰﾛｵｵﾀﾞﾏって奴。
白菜は一玉４００円。
大根は160〜200ｴﾝくらいでした。
生鮮品売ってる100ｴﾝｼｮｯﾌﾟが、とってもありがたいでつ。

白菜、１／４で４９８だった…

家に鶏肉・ひき肉・にんじん・ピーマン・じゃがいも…
何作ればいいんだ…
ＯＴＬ

たまねぎの価格は安定してるので買ってくる。

1、鶏肉にんじんジャガイモたまねぎでシチュー
2、ひき肉ピーマンたまねぎでピーマンの肉詰め

２食はいけるぜ！

カレーもできますね。ピーマンも混ぜちまえ！

麻婆豆腐の素で炒め煮にするとなんでも全部使える。
エリンギ足すと更にｳﾏｰ

自分なら卵とﾀﾏﾈｷﾞを買ってきて、
１．みじん切りしたﾋﾟｰﾏﾝ、にんじん、ﾀﾏﾈｷﾞとひき肉を炒め、塩コショウとケチャップで味付け
　　卵に包んで具沢山ｵﾑﾚﾂ。
２．ｼﾞｬｶﾞｲﾓを半分程がーっとｽﾗｲｽして、一口大にした鶏肉、ﾀﾏﾈｷﾞ、ｼﾞｬｶﾞｲﾓをｺﾝｿﾒで煮込む。
　　塩コショウをすればｱｲﾘｯｼｭｼﾁｭｰﾓﾄﾞｷ。

ｼﾞｬｶﾞｲﾓが崩れ易い男爵系じゃなくて崩れにくいﾒｰｸｲﾝなら、皮むきしてｺﾝｿﾒで茹でて輪切りして、
ふらいぱんでﾊﾞﾀｰたっぷりで食べてもうまいよな。

ｼﾞｬｶﾞｲﾓ、ﾆﾝｼﾞﾝ、ﾀﾏﾈｷﾞは日持ちがするから、自分は常備してる。

ｵﾏｲﾗいい加減

修羅場の時の食事　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ【6】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097123688/

ここに鯉。

おぉぉ…レシピがっ！！
ありがたい、ありがたい♪
昨日は何故か『かっぱ寿司』になったよ…
ＯＴＬ

今日はタマネギ買ってシチュー作るんだい！

>>724
　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　シチューまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>725
名前消し忘れたよﾏﾏﾝ・・・＿|￣|○

>>726
い�`

>>727
そう書いたそばから、IDがdIEとか…il||li ＿|￣|○ il||li
逝かねばならんのは漏れのほうらしい…。
逝ってきまーす…。

>>727-728
い�`

725>
お、お、お、おまいはウチの旦那か！？
!Σ(・д・;)
いや、そうじゃなくても食ってくれ。
о(・∀・)／■

ルー入れる前の煮込み中に寝ちまって
煮込み時間が２時間になっちまったけどな…
ＯＴＬ{ﾖﾜﾋﾞﾆｼﾄｲﾃﾖｶｯﾀ…

>>730
ありがたくいただきまつ。■⊂(･ω･`)
しかし、なぜ男だと分かった？
しかも名欄で追い撃ちとは、
おぬしなかなかやるな！
(　´∀｀)σ)∀`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆしてあげませう。

ぐつぐつシチューﾟ+.(･∀･).ﾟ+ﾟ

ところで同人板は
何日で落ちるんだっけ。保守

暇つぶしに過去ログいろいろ見てたら、
面白い祭りがあったんだなぁ…
うちの職場にもいたなぁ…いきなり机の上にCDだの漫画だの置いてって
「読んでね」「別に嫌ならいいけど」って人

……マジで興味ねぇ

CD１０枚も借りたって聴いてる時間ないし、そもそも興味ないの聴くのに
時間割きたくもねぇ。（まだ2chやってるほうが私にとっては有意義だ)
始めのころは借りてたけど、そのうち持ち帰るのも返しに行くのも
面倒くさくなって「興味ないから」ってつっかえしたっけ。
中には、たまに好きなアーティストも混ざってたことあったけど、なんかもう
「この人からはもう借りたくない」って思うようになってたな…。

小さな親切、でっかいお世話

ま、降臨されても困るがなｗ
ちなみに俺はID:qk738YYZ
かなーり暴言はいてたわけだがｗ

age

絵はうまい・・。（この際自分で言うくらい・・）
オサレ絵でそこそこ人気・・目立つと言われる・・・・
でもイベントではパラパラしか売れない・・100部印刷したオフ本も
よろづ本の為かパラパラしか・・・・今25歳でもうすぐ26歳・・
これは潮時でしょうか・・・・一度は世にでかかりましたがメンヘラで
一時絵は断念のつもりがもう数年・・
焦るけどどうしたらいいかわからないよ・・もう・・

>737は
ｲﾗｽﾄ本なのか漫画なのか？
絵は上手くてもｵﾌで見たら漫画がヘタ（ryって結構いるな（´Д｀；）
ﾌﾞﾗｳｻﾞﾏｼﾞｯｸというか……。

ｲﾗｽﾄ集なら余程のﾌｧﾝか、男性向けじゃないと売れない季ｶﾞｽ
女性向けでｲﾗｽﾄ集で売れるのって商業ｸﾗｽ

ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾉﾚでも本がｳﾏｰなら買われるよ
ｼﾞｬﾝﾉﾚのせいにするのｲｸﾅｲ

それか田舎のｲﾍﾞﾝﾄは金無い厨房ばかりだから
本より安いｸﾞｯｽﾞのが売れるよ。
本を売りたいのなら都市行ったほうがｲｲ

右肩がすごくこるんだが塩でお払いした方がいいかな？
どっちが守護霊だっけ？

>737
738とだぶるが、絵が上手くても話が面白くないと「本」は売れないと思う

>739
左に霊がつくんじゃなかった？

>>738
レスありがとうございました。叩かれるかとおもてたので嬉しかった。
当方、メンヘラが関係して都市進出は今できず・・今は地元（地方もいいとこ・・）
イベントでいつもスペースとってます。そうか・・都市にでてみよう！いつか・・
ほんとにほんとにありがとうございました。
>>740
レスありがとうございました。本は一応イラスト付トーク本みたいなかんじです・・
でも見る側、買う側からするといまいち本の趣旨がつかめなかったり、ジャンルもそうなんすけど伝わるものがなければ
売れないですね・・。今描くのやめてます・・去年までは勢いで描きまくっていたんですが
疲れてしまい・・・；；でもレスありがとうございました。

>>741
あ、そうだ、左だ
右は我慢しよう、thx！

＞742
原作を知り合いに作ってもらって画を担当すれば？
メンヘルの人って話にまとまり無い場合多そうだし。

>>739
塩は素人が使うと(・A ・)ｲｸﾅｲとも聞いたなぁ

>>739
そんな時はトイレに盛り塩でいかがだろう？
変に使うよりは安パイだとｵﾓ。

オカ板かと思ったｗ

塩ｽｷｰ

ホシュ

test

test

マジレスするとωが付いた顔文字を腐女子がカワイイとかいってもてはやすのは、
ωの文字が、女子だけの深層心理に訴えかける性的シンボルだから。
│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　すなわち、私のおいなりさんだからだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

>>745
老舗のお店なんかは、よく店先に盛り塩をするし
最近はあまりやらなくなったけど、レースに出る競走馬の無事を祈ってお尻に塩を盛る調教師さんもいるぞ。

>739
近くの神社に参拝して引き取ってもらったらどうか

右肩は生霊、左肩は死霊

守護霊は左だろ？

つか、肩こりがヒドいなら
整形外科か整体師のところに逝けって話だな

[メンタルヘルス板]
【発達障害】高機能自閉症スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092512142/l50

TEST

　

test

　　　

保守

(´･ω･`)

>>28
気持ちはものすごく嬉しい。ただ前にも書いたけど、神だとか
そういった呼称はやめてくれ。「お前のスレ」だなんてとんでもない。ここは皆のもの。
酷い言い方になるけど、ある意味君も、誤解してるから。俺は消えるとするよ。


↓２のＥＤの曲を流しながら


昔、◆CguL0MAxVkという無知の存在がいた。

大勢の人を苦しませた彼の存在は残念ながら来世でも続くであろう。

ここに栄書を残し邪悪な存在を打ち砕くよ望めし・・・・

http://page.freett.com/bulleta.infoseek.co.jp/../goo_yahoo/cgul0maxvk/../index.html
ttp://page.freett.com/bulleta.infoseek.co.jp/../goo_yahoo/cgul0maxvk/../bulleta2.swf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名もなき吟遊詩人の詩より