●オンリーイベントトラブル相談所 6件目●

◆困ったオンリーの相談はこちらへ◆

昨今急増している厨房主催イベント。
ドタキャンに主催協賛雲隠れ、スタッフ対応や迷惑企画など。
そんなイベントがありましたらお気軽に御相談ください。

オンリーイベントに関する一般的な相談は↓へどうぞ。
こちら向きの書き込みがあった場合は誘導をお願いいたします。
+ONLY即売会主催者スレッド21+
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057849542/l50

注意事項は>>2、過去スレ、ログ倉庫は>>3を参照。

＋＋以下のことに注意＋＋

--書き込む前に--
・サイトのURLのみおよびURLと「ここのイベントどう思います？」的文章のみの書込み禁止。晒すなら理由をしっかりと。
・事実関係は十分に確かめて。悪意ある書き込みも皆無ではありません。
・やむをえない事情で中止・延期になるイベントもあります。
　むやみに叩くのはやめましょう。
・直リンクは自粛。
・煽り、荒らし、重度の私怨は放置で。
・ネットウォッチ行為は板のローカルルールに違反するのでほどほどに。
・ジャンル内特有の事情は最低限にとどめ、個別ｻｸｰﾙの話（「●●というｻｸｰﾙはいつも・・」）はジャンルスレでお願いします。

--イベントサイトでは--
・乗り込んだ勢いで書き込むのはやめましょう。
・スレで取り上げられた主催、共催などの個人HPへの乗り込みは最終手段です。
　基本的には言いたいことはイベントサイトで。
・主催等を追い込むような発言は相手が逃げる事に繋がるので注意すること。
・掲示板などに書き込む際には論理の通った文になっているか文章をもう一度点検。
・脊髄反射レスも注意。書き込む前にリロードボタンを。
・無駄な脅し、煽りは不要。本当の被害者の発言を流してしまいます。

＋＋＋前スレ＋＋＋
●オンリーイベントトラブル相談所 5件目●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056966646/

＋＋＋関連サイト＋＋＋
過去ログ倉庫(ONLY主催者スレと共通)
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/

乙。前スレあげてどーすんのよ。

前スレ上がってるのでage。
>>1乙。

乙〜

ここの書き込みがないのは平和な証拠だね。

>>7
しかし平和は長くは続かなかった・・・
きょうの午後にはまたミサイルが飛び始めるんだろうなあ。

>7-8
どうした？
既に何処かでナニかが？
たった今起きて来てみたらそんな書き込み、心配しちゃうじゃないかョ！
誘い受け宣伝じゃなければw

素直に考えるならヤバそうなイベントが今日開催、ってトコなんだろう

今日に限った事じゃないが

今日は何だろう？
ワインイベントは13日だよね。

>11
ワイン販売は中止になったのでは？

もう何年も前の話。
前々ジャンルを移転するとき、これが最後とｶﾌﾟｵﾝﾘｰに参加した。
搬入の際、うちは田舎で近場には鳥便がなく、申し訳ないと
思ったが猫便で出した。
荷物は無事届いていて、勝手に個人で荷物置き場から持っていく
形だったんだけど、追加料金付いているだろうとスタッフの人に
尋ねたところ、スタッフの人も誰もわからず、主催者さんが呼ばれてきた。
主催者さんは初めてオンリーをする人で、かなり忙しいらしく
機嫌が悪く、わからないので調べるからちょっとここで待っていてくださいと
言われたので、そのまま待つこと３０分。
もうサークル設置の時間を過ぎて、入場時間になるのにまだこないので
探しに行ったところ、入場者にひとりづつ挨拶しているところでした。
忙しくて忘れちゃったのかと思い、宅急便の料金の件どうでですかと
聞くと、何で今そんなこと聞くのかとと怒鳴られた・・
いや、待ってたんですけど・・

埒もあかないし、自分のとこにお客さんも並んでしまったいたのでとりあえずあきらめ、
サイトの掲示板にその時のことと、宅急便を使えなかった理由と
追加料金の件を聞く書き込みをした。
すると、即効削除された上でメールが来た。
どうも「待っていたけど、こなかった」と書いたのが「段取り悪い」といわれた
ように取ったらしく、私は忙しくても必死でやったのにどうしてそんな
こというのかという非難文と、宅急便の追加料金についてはそんなはした
金払えないわけない、侮辱するな、もういいという終わりだった・・
追加料金はなくて、宅急便側の好意で一緒に運んでくれたとあとで
別のスタッフに聞いたので金銭的には後ろめたくはないし、
最初に指定の宅急便使わなかった私が悪いんだけど、なんでここまで
見当違いのことに切れているんだろうと途方にくれたあのころ。

あのあとその主催者さんは他のサイトへの嫌がらせや自作自演が
多くて、かなり敬遠されている人だと知ったが・・・
自分も色々至らなかったなあ・・

…釣り？

痛厨スレと勘違い、ｺﾞﾊﾞｰｸ

近場もへったくれも、鳥指定なら鳥で入れろ。
なけりゃ自力搬入だ。

その主催者の対応はダメダメだがな。

>最初に指定の宅急便使わなかった私が悪いんだけど

脳内判断しないで、搬入前に問い合わせればよかったのにとｵﾓ・・・

どう見ても釣り


はい次↓

釣りなんだろうがひとつ勉強になった。
厨は本当に斜め上を行く考えの持ち主なんだということを。
近場に鳥がないからって猫で出すのか…。
漏れ的には他社指定なのに違う便で送るなんてのは
Fedexに切手貼った国内郵便を送らせるくらい非常識な気がするが
そう思わない香具師も存在するのだな…。

すいませんはい次↓

なぁ、Fedexって言って分かる香具師、ここにおるんか・・・？

>>21
フェデラルエクスプレスですか、そうですかｗ

鳥に電話しても取りに来てくれない所って国内であるんですか？
いや13の事はおいといて今後の為に聞いておきたいのですが…

ｽﾏｿ、正確にはFedExだったな。
大昔コミケの宅配搬入が犬だったころ、
他社便で送っても可だったから13は
オンリーでもそのルールが適用されると思って
…いたのかなあ。

＞23
鳥のサイトによれば集荷サービスは
離島を除く（沖縄県は一定条件で可）
だそうです。
Web受付の案内だったけど電話でも同じじゃないかな

宅配便は何が何でも取扱店に持ち込まないといけない、と思いこんでる人もいるよ。
っつーか、つい２年ぐらい前までの私。

私も思ってた・・今まで。
近くに犬まであるから、別に困らなかったが、宅急便は一個だと
取りにきてくれないような気がしてた。
何もいつも車で持っていく必要ないんだな・・参考になったよ。
釣りなら大漁だ、>>13
しかしこれは厨時代の自分を晒せｽﾚの誤爆かも。

鳥だか猫だか忘れたが、昔あったCMの
「ドアからドアへ」の意味がわかってない人は実際結構多い。
宅急便は本来「家まで集荷に来る」のが基本形（一部の対象外地域は別）。
その証拠に、営業所じゃなくても取り扱い店へ持ち込めば
集荷手数料（100円）を引いてくれている筈。
あくまで「家まで来させると100円高い」のではなく
「持って行くと100円やすくなる」ということなのですよ。

以上猫関係者身内より。

前にイベント主催した時に鳥だったんだけど
委託参加サークルから連絡があって「鳥で送れない」と
言われ、鳥の手の届かない人なのかなぁと思ったので
前日宿泊のホテルに猫で送ってもらったんだけど…

差し出し住所は関東ですた。
やっぱり取扱店じゃなきゃｲｸﾅｲと思ってる人多いんですね。
参加案内に「電話で取りに来る事と集荷の電話番号」を
書いておけば良かったと反省。

>>28

> 参加案内に「電話で取りに来る事と集荷の電話番号」を
> 書いておけば良かったと反省。

書いて置くと（･∀･）ｲｲ!かも。実践してみます

>27
え、100円引いてくれるのって営業所だけだろ。
コンビニ持ってても引いてくれないぞ。

少なくとも猫は。

お前は一回同じ荷物を猫で
自宅とコンビニからそれぞれ送ってみなさい。

ところで今、鳥も猫も、ネット上から集荷頼めるよね。
それも書いておいたほうがいいんじゃないかなぁ。

でも知ってる人の方が大半なんじゃないかな。
「こんな当然のことをいちいち注意書きに書くな」とか言われてしまいそうだ。

知らなかった人には感謝されます。

トラブルを未然に防ぐために当たり前のことを再確認するけど、
>33のように考える人もいるんだね。

>30
それはすでに引かれた値段なんだよ。

ごめん、あげちゃった…

>13の擁護をするわけじゃないけど、13には「もう何年も前」と
書いてある。
「何年も前」がオンリーイベントではじめのころあたりだったら、
集荷はしてくれていなかった＆
世間にはほとんど知られていなかったんじゃないか？

でもサイトとかメールとあるから、カプオンリー創成期まで
さかのぼるわけではないか・・・

「何十年も前」じゃなくて「何年も前」だよね。
自分が知る限り、ほぼ20年前wから「宅急便」は集荷可だった。
「知らなかった」人はいただろうが。

10年ちょい前だけど、集荷来てくれなかったよ、鳥。
営業所に電話しても、取扱店に持ってけと言われた。
(すぐ近くに取扱店ないし車もない、といっても)
地方ではなく、首都圏の政令指定都市だったが。

猫以外は昔は営業所か取次ぎ店でしか受け付けてなかった。

猫はこそに目をつけて一般家庭でも玄関まで取りに来てくれる
サービスをはじめて急激に成長したんだけど・・・・

今では鳥でも郵便局（ゆうパック）でも電話一本で家まで
取りに来てくれるのが普通になった。

お宅が会社なら行きますが一般の御家庭の荷物までは、と言われた数年前。
たまたまウチは店やってたんで強引に押し切ったけど、
そういう口実で１度断られた事は事実。
押しの弱い人だったりしたらそのまま諦めたかも、って位の相手の口調だった。

犬と飛脚はかなり最近まで一般家庭の荷物は取りに来てくれなかった。
猫は「宅急便」を始めた最初から集荷してたし
鳥は漏れが帝都イベントに出始めた頃には集荷に来てくれてたので
少なくともオンリーイベントがサイトを持つ様になった頃
（ネットが普及し始めた頃）にはもうとっくに集荷はしてたと思う。

「数年前」の感覚が人によって違いそうだからな……
10年選手の漏れは、同人界にネットが普及した頃なんてまだ数年前ではない。

自分は15年選手だがネット普及は数年前と言えるぞ
遅めの自分が参入したのが４年ほど前で
翌年が自分の周辺では一番ネット新規参入が多かった

自分がジャンルを２つ変ってるからかな？
ジャンル変更してない人には３年くらいひとくくりなのかも

釣られ＆遅レスで悪いけど、前オンリー主催した時に13と同じような事をした人が２人も居たよ。
１人は事前に「間違えて送ってしまったんですけどどうしましょう！」ってメールが来たんで何とか対応出来たけど、
もう１人の人は当日「荷物が届いてないんですけど!!」とこっちが悪いように言われて困った…
普通は猫から鳥の営業所に送ったって届く筈ないから…
13は荷物が届いてて運が良かったと思いなよ。

13です。
痛かった自分のことも含めて書いたんですが、文もいたらず
ｽﾚを荒らしてしまったようで申し訳ないです。
時期は６、７年ほど前で、ﾘｱ工で世間知らずの面も大いにありました。
主催者さんスタッフさんと、運んでくれた親切な鳥の人には
とりあえずお詫びとお礼は言ってます。

ただ、こちらとしてもお金のことでまで迷惑をかけたなら
と主催者さんに問い合わせたところ、私はちゃんと働いているし
そのくらいのお金出せないはずがない、馬鹿にするなとか、
知人のスタッフにそのことについて聞いたのを、悪い噂を
流しているから侮辱罪だといったお返事を頂き、
かなりびびりました・・

今はもう鳥も近くにありますし、集配サービスも知ってますが
当時は知らず迷惑をかけてしまいました。
ここでもお騒がせしてしまいました。すいません。
釣りではないので、とりあえず流してもらえると・・

まぁとりあえず、前に書いたのと同じ事繰り返さなくてもいいんじゃなかろうか
流せというならなおさらね

13には、ただでさえ主催当人も不慣れな（何十回もオンリーやってる人は少ない）
オンリーの当日に「本来無くていいはずの余計な雑事を増やすな！」
という主催共通の思いがわかるだろうか。
もちろん対応が悪かったその主催も人間的にはどうかと思うが
きっかけは全部13が作ったものだしな……。

主催経験者は多かれ少なかれ「この（自分のミスが原因ではない）トラブルで
時間を食わなかったら他のことに手を回せたのに」という後悔をしてるものだから
13の書き込みを見ると、本音としてはウザいだけだったそういう記憶を
呼び起こされて不快になりまつ。
痛い自分を含めて書いたといいつつ「でもこの対応はヒドイよね！」と
堂々と言ってくるあたりやっぱりむかつく……。

参加案内には集配用の電話番号・サイトアドレスを併記して
自宅集荷が可能ですという案内は必須だと思うよ……。
どんなにくどく「鳥だけです！」と書いても無駄な人は必ずいる。

13さんの事で役に立つ情報ゲット出来たので感謝してるよ
>48
>「この（自分のミスが原因ではない）トラブルで
>時間を食わなかったら他のことに手を回せたのに」という後悔

ありますよね。
宅配がらみですが宅配伝票500枚、持ってきて貰う手配が
30枚だった事がありました。（絶対足りません）

梱包資材も、段ボールと紙袋をお願いして
いたのに段ボールしか持ってきてくれませんでした。
「紙袋はいらないでしょ？」とか言うし。
参加案内にどちらもあると書いてあるんだよー

とにかく伝票はサークルが荷物出す前に何とかしないといけないので
二時間も外出する事になった。

色々あって結局業者が1時頃持ってきました。
催促しまくった事にハラを立ててうちのスタッフに
どなったそうで…。

6年前の話なので今は改善されてると願いたいです。

>50
３年前にほぼ同じトラブルがありました。ちなみに鳥。
事前の打ち合わせで、必要条件をすべてFAXで
文章で送っていたのに会場に来た担当者は「え？聞いてません」。
朝だったので、昼までには残り300枚を持ってきてもらうという話で
ひとまず手持ちの30枚だけ置いていかれましたので大丈夫でしたが……
予定とかわる進行になるのは気をもみますよね。

でもまあ、この程度で焦っていても仕方ないと思うくらいに
当日にはいろんなことが起りますけど。
主催が慌てるとスタッフも雰囲気がよくなるし、来場者にも伝わって
しまうので、あくまでも内心で慌てるのみとすべしかと。
13さんもDQN主催にあたって可哀想だなとは思います。

>スタッフも雰囲気がよくなるし
悪く……です。
良くなるならいくらでも慌てるわいw

開催日まであと一箇月の自ジャンル。
チラシを見掛たのは夏コミだけ、ＨＰは前回の内容のままで全然更新されていない。
弱小ジャンルでオンリー自体が珍しいので行きたいけど、
主催のやる気も見えないので、寒いイベントになりそう・・・。

>48のイベントは参加したくないな・・・。
完璧な参加者でないとウザがられそうで堅苦しい。
13さんは今は反省してるんだし、心の中でどう思ったにしろ、
「馬鹿にするな、侮辱罪だ」なんて言うのはどう考えてもＤＱＮ主催だろ。

宅急便には箱や伝票で予想外の手間を取られる事があるよね。
スタッフの人員に余裕を持たせてるから、今の所困った事にはなってないが。

13の件がＤＱＮ主催だったのは確かなんだけど
主催とかスタッフの側に一度でも立ったことがある人なら
「お前が悪いんだろ！おまえさえいなければ！」っていう
口に出してはいけないけど心の中では踏みにじってやりたいくらいの
怒りというか焦燥というか脱力感というか、そういうものがわかって
反省してるもん、と言いつつ相手を晒しに来てることにもにょるのは
仕方ないと思う。

朝、別の業者の荷物なんかあると業者に嫌味言われるよ。
今度やるイベントでは宅配要綱に集荷を呼べってことと、別業者の荷物は
受け取らないってことでも書いておこう。

ていうかこの主催の怒りってことごとく見当違いじゃん。
彼女が間違えて送ったこと自体じゃなく、勝手に脳内で
「自分の不手際を責められてる」と変換して、それをしかも
口汚く罵ってる。
どう割り引いて考えても、この主催はDQN。
言葉通じてないもん。
見当違いの罵倒を「わかる」とかいってる48もDQNの素質大いにありだね。

>56
いや、君が世間を知らないだけだ。偉そうに述べるんじゃない。

それから13。まだ見ているだろうから言っておく。
君は数年前から進歩してないよ。何してきたんだよ。

私は主催やったことないけど、13の開き直りがなんか鼻についた。
私も悪かったけど、の「けど」の部分だけばかり言って
進歩してないんだよ。
確かに主催も余裕のない態度だろうが、手間増やしたのは事実だしね。
オンリー主催者は業者でも何でもなく参加者と一緒にイベントを
作っていくのになあ。

まあ57がどれだけ世間を知ってるかはなはだ疑問だが。

こんな匿名掲示板じゃあ、相手が何者かなんて
わかんないからな。

オンリー主催者は参加者とともにイベントを作っていくというのはわかるが
だからといって、参加者に対する時に同じレベルにまで主催が下がっていって
応対するのはいただけないな。
自分も主催をしたことは何回かあるが、何が起きたにしろ参加者と違う目線で
物事を捉えて対応するようにしないと。１３の挙げてきた事例はどっちもどっちだと思うが。

遅レスだけど、猫も数年前に自宅からの荷物引き取り断られたことあるよ。
イベントの荷物じゃなかったけど、引き取りしてくれと電話したら
「一般宅には引き取りは行かない」と言われた。
関東の、それほど田舎でもないところで、営業所もそれほど遠くなかったのに。
今はそんなことないだろうけどね。テレビCMでも言ってるし。

ところで私が最近疑問にオモタこと。
先日イベントの荷物を家から猫で出したんだけど、
その荷物を今度はイベント会場から家宛に出したら、配送料が高くなってた。
後ろに人も並んでたから、まあいいかと思って聞かなかったけど、
イベント会場だと割り増し料金になったりするのだろうか？
同じ箱（しかも猫専用の箱）で出したから、サイズは変わらないはずなのに。
ちょっとすれ違いｽﾏｿ。

インテの時なんかは家→会場より会場→家の方が安くなる事の方が多いよ。
まあ猫のあんちゃんの腕秤の基準が違うだけなんだろうけど。

あとはWEB集荷申し込みで100円引きとか。

>61
その猫の箱で、会場とあなたの家の距離だと送料がいくらか知ってる？

たとえば、猫のＨＰを見れば簡単にわかることだし、その上で
規定の料金以上に請求されたらその場ではっきりと断るべきだよ。

イベント会場からの発送なんかだと、届け先地域をしっかり確認せずに
安い目の料金にしてくれることが多いけど、高くなるのはちゃんと
「その料金は違います」と言いなさい。

箱は同じでも、帰りの荷物のほうが中身が増えて重ければ
重量オーバーで一段階上のサイズの金額になることもある。

このスレで宅配荷物の値段について文句や疑問を言ってる人は
ちゃんと宅配業者の料金表を見ているのか疑ってしまうよ。

赤ﾌﾞｰの時の会場からの搬出のときは
いつも１００円引かれてるよ

>64
距離はともかく、いくらかかるかは知ってます。
猫のサイトは見てますし、料金だって調べてます。
出した荷物は、重さは増えてません
(これは書いてませんでしたね。失礼しました)。

その場で聞けばそりゃあよかったんでしょうけど、
受付にだいぶ列ができていて、時間をくっては迷惑かと思い、
とりあえずそこでは気にしないことにしたんです。
でも何となく気になったので、ここで伺ってみたんです。
料金が上がる理由は何もなかったので、
イベント会場だと、料金は特殊なんだろうかと。

ところで、言いなさいって、ずいぶん上からものをおっしゃる方ですね。

64じゃにけど
「いいなさい」くらいで引っかかるなんてリア厨ですか？（藁
自分がもののわかった人間だという自負があるなら
些細な言葉尻くらいスルーしれ。
なんかここんとこ、こういうしょうもないことに
いちいちつっかかるヤシが増えたよね。

今更こんなとこで聞いても手遅れでしょうも…。「次からはちゃんと聞こう」でいいじゃないよ。
まぁ、コンビニから出して、帰りに搬出（その主催さんの段取りによってまちまちだけど）で重さ変わらない〜だったら100円は増えますよ。
でも、重さ確実に増えてないってどうして断言できるのかわかんない。

売上0とか

売り上げ0なら
重さ増えこそすれ減りはしないと思うけど…

家から送ったときより、本が売れて軽くなっているからでは？

このスレの質が落ちてるな

質の高いイベントトラブルって何やねん。

>61
こんなところでぐだぐだ言ってないで
明らかにおかしいのだったら伝票持って
正式にクレーム言えばいいんじゃない？
ここで聞いてどうにかなるものなの？

>>56
DQN主催だってのは疑う余地はないけど、脳内変換かどうかはわからんよ
ここでは過去の話って事もあってハッキリ何が問題だったのか書いてるけど、
実際は要領を得ずにモゴモゴ言ってたんで伝わってなかったのかも知んないし

時々そういう人いるよね
上手く切り出せなくて結果的に最悪のタイミングで声かける事になる人

>>75
13の文を見る限り、スタッフの人がわからないので主催を呼んで来た、
んで脳内変換のメールは掲示板の書き込みに当ててというように読める。
会場では、待っててくれといわれてほっておかれたって書いてあるし、
言い方で伝わってなかったということはないと思われ。

まあ13は一応反省してるようだし、ｽﾚも大分引っ張りすぎたね。
しかし、13と同じように他社で送ってきて、かつ受け取りのとこは
勝手に持っていくようになっていたから、一言の礼もお詫びもなく、
そのまま持っていった参加者が何人かいたオンリーのスタッフしたことが
あるから、むしろましに見えてきた。
厨で目が貧しくなったんだな・・

開催まであと３週間切ってる今は結構流行りジャンルのイベント。

トップと相互リンクバナ―置き場以外のコンテンツはすべてリンク
が切れている。
スペース拡大募集をしているのに、メアドもないし、連絡先も
申し込み方法も何も書かれていない。
あ、挙句に９月１４、１５日にコミックマーケットがあったそうな。鯱の国で？
主催者がコミケと他のイベントとの言い方の違いも知らんのか…。

無事開催されるのか不安・・・

同じ条件でイベントで出した宅配料金は
彼女（美人）のは900円、自分（男）のは1100円でしたが。

同じサイズの箱だと中身の重さは全然違っても同じ料金だったりするしね。
赤豚の会場→自宅なら着払いで出すと正規の料金（ぼったくり&サービスなし）
でくるときいた覚えがあるな。

赤豚の会場から着払いできるんだ…初めて知った…

>80
元払いと着払い、2種類の伝票が置いてあるよ。

>77
あーあそこだな。
私は掲示板の放置っぷりに申し込まなかったよ。何月からよ、あれ
夏コミでチラシ配ってたからサイトに行ったらリンク切れ。
でも知人は申し込んでる人もいる。無事開催されるといいね。

私は行きませんが。ｱﾏﾘﾆﾓ ﾌﾞﾉﾜﾙｲ ｶｹﾃﾞｽﾖ

そういえば先日イベント会場から元払いで荷物を家へ送ったら、
家に届いた時にはなぜか着払いの伝票に張り替えられてて騒動になったよ…。
届いた荷物を受け取ったのが私じゃなかったせいで知らずに着払い伝票に書かれてた料金を
払っちゃってたから、元払いの領収書持って苦情言いに行って調べてもらった。
他の家宛ての荷物と間違えて張り替えたんだそうだけど、ありゃーびっくらこいた。

＞８２
主催とWeb担当が別の人なのかな、あれ。
申込書を請求したら、BBSにレスしてた人と別人から
返事が来たよ。
今はその担当者の名前の提示もないね。

漏れ申し込みしちゃったよ…。

>83
…どこをどう間違えたら「他の家宛の荷物と間違えて貼り替え」になるんだ…？

着払いとコレクトを間違えて１万近く請求された事があったよ。
鳥ですた。
勿論正規の料金しか払わなかったが。自分以外が受け取ったら払ってたかも。
83の話でちょと思い出した。

＞84
主催様とHP管理者様別」でつ。
HP管理されてる方、共催なのに自サイト閉鎖後に立ち上げた新サイトでは
イベントのことどこにも触れてないんですが？
BBSには主催さんから「メールとかどうなってるの連絡してー」のカキコが。
どうなのーこれー？
つーか、わたしも申込したったわー。

どのイベントか気になる
ヒントぷりーず

明後日にある某大手ジャンルのカプのオンリーサイト、まだ改装中になってる。
リンクも切れてるし、本当に開催されるんだろうか・・・

主催の名前でぐぐると主催友人サイトが出る。
そこのＢＢＳに特攻した参加者からの答えで
サイトを開いている友人からの言い訳が乗ってるよ。
主催者はネット環境になく、ネトカフェも行けないとのこと。
答え読む限りじゃ碌なイベントになりそうにないですな。
まーがんがれ８７。

＞８８
映画

×参加者からの答えで
○参加者への答えで

レスサンクス！＞９０
サイトは昨日から掲示板復活、参加サークル一覧掲載と主催からのお詫びが掲載されてますが、ご友人サイトのレスにはもにょ。
まあ、まったりイベントは覚悟で申込したのでがんがりやす。
相変わらずメアドないけどな！！

>89
もしかして庭球のカプオンリ？
私も気になってるよ…。
主催への連絡もとれない（連絡先なし）から
いったいどうなってるんだか…。

11月開催予定のキャラオンリー。
告知サイト放置の上、主催者の個人サイト日記で言い訳がされてて、それがすごく劇的（汗）なので
こんなことは普通に起こるものなのか、信用できるのか（このまま参加しても大丈夫か）教えて頂けないでしょうか。
当方、オンリーイベントに参加するのはここが初めてで、他のオンリーがどういうものなのか分からないので…77さんのおっしゃってるのと似ている状況ですが違うイベントっぽいので…。
告知サイトがttp://happyturn.easter.ne.jp/top.htmlで
主催者の日記がttp://bbs9.otd.co.jp/984154/bbs_plainです。
よろしくお願いします。

>94
時期的に、おそらく申し込み済みで参加を迷ってる方と解釈しました。

回答：即売会にはならないと思います。交流会程度でよくて
　　　魚血根性があるなら行くのも一興。
　　　参加費の返還を求めたいくらいの勢いで萎える主催ですが
　　　その辺はもうあきらめてとっとと忘れるが吉。

主催さんの事情の内容はさておき、主催をやる人間の言動とは思えません。
主催としての責任意識皆無に近いです。
おそらくオフラインでの告知もろくなもんじゃないと思います。人来ないよ。
その辺だけでもきちんと出来る人ならオンリーサイトの掲示板レスくらいやってる。
この調子だとサークルへの案内もろくなもんじゃないでしょうね。
返金したくないでしょうから中止はしないと思いますが……
サイト担当が動いてくれないことがわかったのが7月なのに
IDがどうのというだけでその後動かないのはやる気がないだけ。
別のIDで別のサイト作って、そっちで仕切直してますと広報すればいいのにね。

そういう事態（身内のいざこざとかパソの不調とか）って普通に起こり得るものだから、
＞こんなことは普通に起こるものなのか
という疑問を持ってるみたいだけど、素直に信じて良いと思う。
問題はソコじゃないから。

問題はそのオンリーを手伝ってくれる人が主催の傍にいないこと
なんじゃないかな。
協賛や他のスタッフが後を引き継いだイベントは存在するけど、
このイベントの場合は唯一の手伝ってくれる友達ができないと言ったせいで
誰にも仕事を頼めず一人で全部を抱えてにっちもさっちも行かない状態に
陥っちゃってるよね。さらに２ｃｈで日記を晒されちゃって（気付いてるかはともかく）
精神的に参ってるでしょう、きっと。

掲示板へのレスもままならないこんな状態では、チケットの発送やパンフ作成、
当日の運営、設営などがきちんと行えるとは思えないんだよね。
赤字を覚悟で中止にするか、急いで同人関係の知り合いに連絡取りまくって
少しでも手伝ってくれる人を探すかしないと、大変な事になりそうだ。
何かあった時に責任者がまともに動けないんじゃ、行くだけ危ないような…

パスだのＩＤだの変えられたって、掲示板に書き込むくらいはできるはず。
何もしないで放置したあげく、自分の日記で愚痴いって終わりってあたり
ダメオンリーでＦＡだと思う。
主催がどんなにダメでも優秀なスタッフがついていればなんとかなることも
あるにはあるけれど、今回はそれもいないみたいだし。

FAってなに？

読みで「ふぁ」? カナ打ちで「はち」? どちらも意味不明なので…

>98

ファンキーあんちゃん

自宅に尋ねるとか会場に尋ねるとか二択にするとか
色々方法があります。

>100
それはFAじゃなくて生活線の方では。

その番組で使われてる用語です、という意味で書いた。ｽﾏｿ

オンライン、オフラインともに、ほとんど告知がされておらず、
サークルも一般参加者も悲惨な見込みになるでしょう（気象庁）

気象庁の予報は当たらないんだった・・・

当たらないなら、それはそれでいいことじゃないか。

>93
当たりです。
あの状態で当日開催されてたら、ある意味すごいと思う・・・

>89-93
どうやら開催日変更の模様。
サークルに連絡があったとか…詳細は不明だけど。

95〜97さん、ありがとうございました。
やっぱり憤る部分があってので、嘘をついているんじゃないかと疑ってしまっていたのを
96さんのご意見を読ませてもらって改めました。何が起こるかは分からないですもんね。
ただ、やっぱり、イベントとしては成功しなさそう（即売会の開催はできなさそう）なので
95さんの仰るとおり、忘れてしまおうと思います。
勉強になりました。ありがとうございました。

都市とどちらにするか悩んだ挙句、オンリーに参加することにしました。
イベント一週間前なのに主催から何も連絡がありません（当落も不明）

メールで問い合わせるべきなんでしょうか？

オンリーは初参加なのでよく判らないのですが、一週間前に当落不明って
良くあることなのでしょうか。

都市や夏冬ばかりだったので･･･。

ageてしまいました･･･sage。

有り得ないです、当落の問い合わせよりスペ代返金の問い合わせをしましょう。

ｹﾄｺﾑ見てきたけど12日って危なそうなイベント多いな。
もちろんちゃんとしてるイベントもあるけど。

12日って都市もあるっけ？

都市ある。
10,000だから大きめだね。

>112
一番ヤバいのは愛盾のオンリー
サイトみてみりゃわかる

盾のオンリー、立て続けにヤバイのが開催されるんだよね…
１０月はサーバ事故、１１月のは郵便事故と称して
主催が何も反応してきてない

１２日、案内書や当落さえまだって一体
いくら青田買いジャンルでやる気がないとはいえ酷すぎる

>115>116
ケトコムに載ってるイベント？
それなら昨日更新されててサークルリスト発表されてるよ。参加証は明日発送だって。
違うイベントのことならｽﾏｿ。
それよりたこやきの国の庭球は…1つは主催がスタッフ経験さえない高校生だし、参加サークル数もわからない。
もう1つのイベントは６０ＳＰ募集で９しか来てないよ…ﾅﾝｶﾂﾗｲ

庭球はネコも杓子もオンリー開催という気がするよ。
カプやキャラで人が来るから、安易に考えてそうな人が多そう。

皆さんありがとうございます。
>>115
その愛盾に参加します･･･。

サイト見たら更新されていました。
見たら、参加ｻｸﾙ数100スペの募集だったはずが30弱でした。

本当に都市にすればよかったと今更ながら後悔しています。

>119
がむばれ、実は漏れもシティの帰りによるつもりだ。
自分みたくシティと梯子の人もけっこういるんじゃない？

30弱しか参加してないオンリーに（しかもカプばらばらだし）
都市で買った重い戦利品抱えて無駄に交通費払って梯子するかなあ。
いや素朴な疑問。
主催のやる気の無さに腹立てて何サークルか欠席してたら
実質的には20サークルしかいなかったなんてことにも…。

最近の盾オンリー主催たちのDQNぶりには驚いてるよ…
唯一まともかと思った先日のオンリーさえ
入場者数を二倍くらいに水増しして発表して喜んでるし

自分の売名行為のためにしかオンリー開いてないんだと思う
それでジャンルが思ったより人気がないとわかると
途端にやる気をなくす
責任感がないんだよね

先日のオンリーって、スタッフが具コスしてたとかいうイベントのこと？

>123
そう、しかも具キャラの誕生日に
盾オンリー開催した
そしてそのサークルが盾最大手でスカトロとかやってるし
それでも生活できないから、そろそろ移動するって匂わせてるけど

狂ってるとしか思えん

庭球に限らずとにかくオンリー開催、みたいな風潮が
あるからなあ…もっとイベント失敗した話が広まれば
安易に開く奴もいなくなるかもしれないね。
オンリー開催についてのリスクとか教えてくれる所って
ないのかな。

>123
実際は縦笛のギャグマンガの忍者だったらしいけどまあ
どっちでもいいな。
オンリーのスタッフが別ジャンルのコスしていたという
事自体がおかしいんだし。コスなんかは当日でも変だと
思ったら控えるように言うだけで済みそうなもんだが…。

>124
あなたはｦﾁｽﾚの影響を悪い方向に受けまくりだと思われ。

その盾オンリーって一般もコス可だったの？

＞125
主催者についてくるリスクねえ…
まあサイトの日記には迂闊なこと書けなくなるなw
普通の人ならスルーされるレベルの痛さでも執拗に叩かれる元になる。
描いてる本の中身にまで言及されたり、兎角気が休まることはないね。

最大のリスクはアレだ、場合によってはオンリーが大ゴケしたら
そのジャンルにはもう居られなくなるってことだな。
（成功してもそのジャンルに愛想つかして去る主催もいるけれど）
今までの失敗したオンリー主催者のその後を追跡調査したら
面白い結果が出そうな気がする。

７月に祭りになった某オンリー主催者は普通にその後の
同カプオンリーに出てるし問題無く活動してるよ。
オンリーがこけてもそのサークルの今後には関わってこないと思う。
主催者本人が「もうこのジャンルにはいられない！」と感じて自主的に
去るんでなければ。
主催が誰だか知らずに参加する人も多いしね。

＞ まあサイトの日記には迂闊なこと書けなくなるなw

そんな香具師ばかりでもないけどなー
書きたいこと書いてなにが悪いの？という香具師には
そんなことはリスクになりゃしねえ
大コケしても「もう斜陽だししょうがないんだよ」と
ジャンルのせいにして、のうのうとのさばってる子もいるよ
同時期に他に大成功してるオンリーもあったんだけどねえ……

>126
一般はコス禁止だったと思うよ。
スタッフ募集の時に最初から「コススタッフ募集」と打ってたので
どうしてもコスしたい人はそこに進んで応募したのかもしれない。
それよりもコス無しのスタッフは募集しないのかと驚いた覚えはある
（普通オンリー慣れしてるスタッフ経験者ってコスあんまりしてない
よね…？衣装もずっと気にしてなきゃいかんだろうし働くのには
向いてなさそうだから）
そっち方面の人手は最初から確保できてたと言う事なのかもしれ
ないので一概にはダメと言えないだろうけど。

>127
そういう程度の事に気がまわる人なら最初から安心なんじゃないかな
とも思うw
それよりももっと現実的に『人が集まらなくて大赤字』とか『途中で
放棄したら裁判沙汰一歩手前になった』とかそういうのを具体的に。
でも厨主催者は何故か「私だったら大丈夫！」と思い込みがちなので
それでも効果はないかな…
でも追跡調査ってできるならやって欲しいな。
そしたらもっとオンリー参加の判断材料になりそうだから。

コススタッフなんか募集したのか…。すごいな。
主催は盾コスに集まってもらうつもりが失敗したんだろうか。

具のキャラの誕生日に盾オンリー開催だったらしいけど、
それってたまたま会場が使える日が具のキャラの誕生日
だったとか、そういうわけじゃないの？
主催が「具キャラの誕生日のお祝いに私が主催でオンリー開きます〜ジャンルは違うけど〜」
などと言った…わけじゃないだろうし。

それは単に124のこじつけでしょ
日曜日なんて月に４〜５日しかないんだから

失敗したからジャンルにいられないんじゃなくて
イベント終わったらさっさと移動する程度に心が離れてるから失敗する
っていうケースはけっこう多いと思う。
移動することそのものが悪いのではなくて、すでに準備段階で心が離れてるから
一生懸命にやれないんだろうなって感じのところ多いし。
好きだから、の勢いだけでできると思っているあたりがバカで甘いんだけどさ。

盾オンリー、青田買いしてイベント開催を決めたは良いけど、イベント日が近づくにつれて
予想していたほどジャンルが勢いを増さなかったことでやる気が失せてるように見える。

人気ジャンル渡り歩いてオンリー開いてた人といえば
祭防具ＯＯ９で物議かもした例の人物を思い出すなー。
他にも同じようなイナゴ主催っていそうだ。

>131
>主催が「具キャラの誕生日のお祝いに私が主催でオンリー開きます〜ジャンルは違うけど〜」
などと言った…わけじゃないだろうし。

そう言ったんだよ

クッキー食い残しスマソ

まさか。他ジャンルのオンリー開いたってお祝いにならんべ。

何だったかな…

思い出せないんだけど、ユビ話で初期にえらいこと揉めた…
あの人達はどうなったのかなと思う。
微妙に反省してなかったように見えてた記憶があるので。

どう移動してるかしらんが、もうｵﾝﾘｰ開催だけはしないほしいなあ…と。

なんかｿｰｽも示さないし私怨っぽいな・・・。
イベントが無事開催されれば、主催の個人的活動はどーでもイイ。
開催前に「このイベントをもってジャンル移動します〜」って
日記で書く厨主催もいるしな。

もっと参加費持ち逃げとか主催者ﾊﾞｯｸﾚとかのトラブル話ｷﾎﾞﾝ（・∀・）

開催３週間前に「サークル集まらなかった」理由で中止を決定した主催も
痛かったと思う。コミケでスペースにチラシも配らないんじゃ自業自得だ。
交通機関の予約をしてしまった参加予定者に返金しようとする誠意は見せてたけど、
「会場費が大金なので金銭面の負担が大きく…」とかへたれた事を言っていた。
会場費すら用意できずにイベント主催すんなよ…

「仕事が忙しくて…」を理由にミケ、都市でのチラシ配りや雑誌などの
告知活動ができない主催は主催やるな、とも思う。
頼る友人もいないんじゃ、イベント当日のスタッフだって足りないんじゃ…

金もなけりゃ人望もない、そんな香具師がオンリー開こうとするってのは…
ああ、頭もないからか。ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

そういう馬鹿にひっかからないよう参加者側が自衛するしかないのかな。
やはり主催の人となりはあらかじめ調べておくべきかも。

参加者が自衛というか、参加者はイベント参加をする・しないを選べる権利があるのだから、
よく調べもせずに安易に申し込むという体質をどうにかしたほうがいいと思う。
特に年齢層の低い旬なジャンルは。

金を借りる時だって、金利くらい調べるだろ。
それと同じで主催のことくらい少しは知ってから申し込むのがベスト。
主催の活動も知らない、連絡先の住所も私書箱。それで申し込んでバックレられても
自衛が足りないとしか言い様がないもんな。

ぶっちゃけ、ジャンル大手主催なら私書箱でも気にならないけど
ピコ小手が主催のオンリーはちゃんと住所が書かれてないと怖い。

＞１１９
【赤字タワー】【３３sp】でそのイベントが愛盾難民板のスレタイになってるよw

>>146
拝見致しました。

本当に悩んでしまいますね･･･こんな現状だったとは。
久しぶりにイベントに参加！と喜んでいたのですが
誰にこの苦悩を伝えたらよいのか狂おしい限りです。

ｽﾚ違いかもしれませんが…ﾎﾞｽｹﾃください

会場でよく話する子が
「今度ｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄ開くから告知ｻｲﾄﾘﾝｸ貼って下さいね〜」と、
先日のｲﾍﾞﾝﾄで言ってきた。
『友達』言える程仲が良かった訳ではなく本当に会場だけの付き合いだけど
別にサイトにﾊﾞﾅｰ貼る位ならいいかな。と二つ返事で快諾してしまった

後日、もらったｱﾄﾞﾚｽでそのサイトに飛んでみたら
どこを突っ込んだらいいんだろうか。の厨ｲﾍﾞﾝﾄｻｲﾄだった

以下特に目に付いた一部を抜粋

『当日のスケジュール
ビンゴゲーム（景品付き）
告白タイム★ナドを予定
サークルさんも呼ぶ予定ですｖ』←え？同人誌即売会じゃないの？

■『予定としては３月中旬〜４月初め（つまり春休み）を目処に考えています。
会場の予約の都合により、３ヶ月前の抽選発表がわからない限り不明なので。
決まり次第皆様に何らかのお知らせをさせていただきます（礼）』
↑会場はたこ焼きの国の区民センター。
何か決まり次第『サイト内の日記』で報告らしい


こんなｲﾍﾞﾝﾄのﾊﾞﾅｰなんて貼ったらうちまでｱｲﾀﾀ認定されそうなのですが
二つ返事してＯＫ出してしまった手前どう断ったらいいでしょうか…
っていうかむしろｼﾞｬﾝﾙの為にはｲﾍﾞﾝﾄごと消えて欲しい

>148
会場を借りる抽選に漏れてくれることを祈るしかないな…

「イベント開催一週間前に貼らせて頂きますねｖ」
のように、貼る時期を開催日ぎりぎりまで延ばしてみるのはどうか。
そしてイベント一週間前から「急な用事」でネット落ち。

普通に「会場が決まっていないイベントの告知はできないので、
会場が確定できたら」貼ればいいんじゃないの?
すぱっと断ってもよさげだけど

>148
リンクはもっと詳しく決まってからにすると言ってその後は
しらばっくれるってくらいしか思い付かないな…
もう少し深入りする覚悟があるならそれがいかに厨なイベントか
説明して開催自体を止める方向に動ければいいんだろうけど…

酷薄ターイムってナニやるんだろうなー
そっちが気になっちゃったyo

もう頭から完全にﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄさせようと頑張ったんですが、妙に思い出してしまい
今ｻｲﾄを見に行ったら日記が更新されていました

第一回会議報告
えーーーなんとか無事会議ができました！！
悲しいことに３人程欠席にはなりましたが話し合いも出来ましたv
で。かわったことをここに書きます。即売会予定でしたがコスオンリ−に変更です；
春休み中に開催予定となっていましたが夏当たりに変更になると思います。
サイト張って下さった皆さんには後日挨拶にいく予定です；
春休みでいく気だった方すみません；
あと。
ゲームの方もいろんな案が出てきました！！
１：借人競争２：コスコン３：プチ展示会　
４：告白タイム ５：ビンゴ（もともと決まっていたもの）などなど。
全部ができるかは分かりませんがどれかが実行されることは間違いないです！！
楽しみにしていて下さい！！
各自の当日コスもおよそ決まりましたv
変更等あると思うので確実になり次第御報告したいですv
あと。舞台が使えそうにないので。会場になにかをしでかします！！
それは当日までの楽しみにしていてください！！
あと。アンケートもそろそろ始めます！！もう少し待って下さい＞＜
では報告は以上です！！変更多くて申し訳ないです；

この日記以外のｻｲﾄ上のものは全て「同人誌即売会」のままですし
このｻｲﾄとすでにﾘﾝｸを貼ってある他サイトでも「即売会」のままでした

ちゃぶ台投げつけて「てめぇらｲﾍﾞﾝﾄ舐めてんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ！」と
ﾇｯﾂ殺してしまいたい気分でいっぱいです

さすがにこの事態でｵｲｵｲと思った方の
『なるべく迅速な日にちなどの手配、告知をお願いします。
それからこの事を知らない方が多いと思うので、日記ではなく告知するべきでは（汗）』
という掲示板のｶｷｺに対して

『メイルでお知らせしたように我が家のＰＣがウイルスにやられたので。
（ちなみに今は学校から；）
なので更新はしばらく待ってください；
更新次第メィルでお知らせにすぐいきます！！
その件で困った方がいましたら連絡していただけると嬉しいです！！；』
というレスが返してありました。
ウイルスとかでも問題やもしれませんが…学校から掲示板にﾚｽする暇が
あるならばお前がﾒﾙしろよと小一時(ry)

もうｲﾍﾞﾝﾄでもｶｯﾄｱｳﾄする事にしました…

夏…普通はコミケの影響をモロ被るからまともなオンリー主催者なら避けるけどなー
でもこの調子なら自然消滅すると思うよ。
>148もナマぬる〜く見守ってたらいいさ。

で、レスをつけた人への感謝の言葉とかは一切無し？

断り方のﾚｽありがとうございます

150さんのさりげない逃げをしようと思っていましたが
この状態ですので
>151さんと>152さんを足したような以下の断り方をしようと思います…
『会場が決まっていないイベントの告知はできない。
　今の現状を見る限り信用出来るｲﾍﾞﾝﾄではない
　こんなｲﾍﾞﾝﾄのこちらの信用にも関わってくるのでﾊﾞﾅｰも貼りません』
これに
(今後一切あんたとはつきあいたくねーよ)の風味を織り交ぜて
ﾒｰﾙしときたいと思います

>156
自然消滅…してくれるといいんですが…

たこ焼き国の区民センタは即売会関係使用不可になるらしいって話だから
開催予定日が遅くなればなるほど首は絞まっていくと思われ

うは、「告白タイム★ナドを予定」でググッたら速攻で出てきたよ・・・。
すげー・・・。

>160
掲示板の「有我等御座います!!!」連発にぐったりしてしまった…
フツーに変換できんのか…

主催者は暴走族かヤンキー？

>159
＞たこ焼き国の区民センタは即売会関係使用不可になるらしいって話だから
だから、コスオンリーに変更したのかも。

また自ジャンルかよ…欝

そしてオソリー告知を塩でやるのは厨のお約束

>165
そっか、誰かがチクればサイト自体が消えるからリンクしなくて済むなw

背景色が眩しいな

あまりカウンタ回ると勘違いしそうな悪寒

すでにイベント運営に勘違いしている

掲示板の説明が

＞イベントとかで名刺と一緒にここのｱﾄﾞを書いてると思うので
＞イベお疲れ様カキコも大歓迎です☆

ﾋｰｯﾋｰｯｗ
「先日は印手参加お疲れ様でしたｖ新刊素敵ですぅ」
などと書き込んでもらいたいんだろうか。あ、レイヤーだっけ。
「ご協力マガ様」ってなんだろう。最初はスタッフかと思ったけど
名前に「殿」付けて呼んでるから驚いた。呼び捨てでもなく「様」でもなく、「殿」？

ママーー目が痛いよぅ

まあそのうち消滅するでしょう。
主催が厨なら参加するのも厨。

万が一会場借りられても、ほとんど身内ばかり。
赤字でその身内からもｶﾝﾊﾟ募ってｶｯﾄｱｳﾄでFA。

目が！目がー！

なんかまるで二死区民での開催決定かのようにみえるのは漏れだけ？
でも三月は区の行事で使うとこが多くてどこも熱い抽選合戦が繰り広げ
られるんじゃないかと。

夏に延期したって上に書いてあったような

スケジュールのページが「ivento」
イベント詳細が「abaut」
ｵﾔｸｿｸﾎﾞ（′∀｀;）ﾎﾞｰﾝ…

盛り上がっているところにすみません。
19日開催予定のオンリーイベント
直参50spのマターリジャンルイベントなんですが
発送予定日を過ぎても多数サークルにチケット届かず
イベント告知サイトは半年以上放置
（一度だけ9月に主催者より1件だけ書き込みありましたが、その後の書き込みにレスなし）
主催２サークルはどちらもメインジャンルがシリーズ作品の新作に移行済み
前回、このジャンルでオンリーイベントをこなした主催さんなので
安心して参加申し込みしていたのですが
なんとなく不安が募っています。
不参加を検討しているのですが、やはり申し込んだ費用の返還は無理でしょうか……。

イベントが開催されるのであればスペ代返金はありえないよ。
上の方で何度も出てる意見だけど、申し込む側も主催がどんな人間か
見極めて申し込む責任がある。
チケットが届かず連絡も取れず当日イベント開催がされてなければ
返金を求めることはできる。相手が応じるかどうかはともかくとして。

12日の都市に主催が出るんなら直接スペースへ尋ねに行く事もできるけど、
どうだろう、参加してるのかな。同人をやめたわけじゃなくてジャンル移動しただけ
らしいから参加してそうな気はするけど。

>178
すばやいお返事ありがとうございます。参考になりました。
そうですね、イベントもあることですし、とりあえず数日様子を見てから
決めたいと思います。
ありがとうございました。

>107
そのイベント、いつのまにかサイト自体が消えてるね。
もし開催日が変更になったにしろ、
リニューアル中→開催(予定)日過ぎたらサイト消滅、はどうなんだろう・・・

>159
＞たこ焼き国の区民センタは即売会関係使用不可になるらしいって話
おかしいな･･･２０年前もそんな噂あったよ？
一瞬でじゃヴかと思った（ｗ

このスレか前スレでその話題出てきてたじゃん

ケットコム見て驚いた。12日の文具はなんかすごいんだな。
うちのジャンルで10年後にああいうことをやれるだろうか
とか考えると、ちょっと羨ましい。

別にトラブルでも何でもないんだけど、
主催者スレに書くほどのことでもないのでこっちで呟いてみた。

>183
前にちらし見て驚いた。すごいよねーｗ
やっぱり珍しい形態のイベン塔（ｗ なんだ？
買う側としてはありがたいのだが。

アレは今度ので２回目だったとオモ。
２度目が出来るってのもｽｺﾞｲよなぁ

本当だ、すごい。

なんか勇気が出た。
自分も末永く今のジャンルを愛して活動がんがるわ。

なんか、感動したのー。
漏れも自ジャンルでこういうことがあったらいいなーと
はかない夢を見てしまった。

その同じ12日の庭球のノーマルカプイベントで、イベント開催記念本を発行するとか。
Ｂ5、100Ｐ以上、フルカラー箔押しで1,000円。しかし執筆者が「総勢20人」としか発表されてない。
>記念本です。アンソロジーではありません。
てあるけど、何が違うんだろ。
この問題で掲示板がプチ祭り。

パンフと違って強制購入じゃないんだから
嫌なら買わなければ良いんじゃないの？

>188
つーか、普通はメールで聞くだろーと思うんだが。
自分の事だけしか考えてないよな、あの質問者。

>189
違うみたいだよ。掲示板読んできたけど、お子様の
ワガママ全開だった。これで二十代だったら泣く。

>>188-190
見に行ってみた。
聞いた時期はまずかったかも知れないが
別に普通じゃん？　ていうか
通販する場合、普通に
知りたい情報だと思うけど＜ＣＰ、執筆者
通販するつもりがないんだったら
主催がそう書けばいいだけの話。
もし通販も受けるつもりだったら主催の方が痛い。

>188
なんか…聞いてる方も「今からでも許可取ってください」てどうよ？
今見てきたら捨て台詞吐いてたが。
主催もなあ、Ｑ＆Ａの
>見本誌シールは、どこに貼るの？
>
>勿論、『本』です。直接貼るのがお嫌でしたら、透明なブックカバーでもつけて
>その上から貼ったらどうですか？　ご自分で工夫して下さい。
この書き方はどうかと思う。

掲示板であれだけ粘る質問者もどうかとは思うけど、本の執筆者の
名前さえ明かさんつーのもどうなのか。

記念本についてのページの、内容は12日以降に更新ってのは
後づけで書かれたことなの？
最初から書かれてるんだったら、当日いけない人は発表を
待てばいいだけの問題に見えるんだけど。
12日以降といっておいて、通販の受付が開始されてるのに
内容を明かさないっていうならまた別だけど。
そもそも通販受け付けるなんて書いてないよね？？？

・・実は執筆者が全然集まってなくて発表できないに2000ﾊﾟｲﾌﾟｲｽ

だとしたら「記念本発行は諸事情により中止します」と表示するんじゃないかな。
そんなこと隠したってどうせイベント当日にバレることなんだから。

でも「執筆者が集まらないので中止」と事前に告知するのと
当日会場で「原稿が間に合わなくて落ちた」ように振る舞うのでは
かなり違うと思われ

自分でも穿ちすぎだとは思うがナー

ttp://sexytyhoon.fc2web.com/

このオンリーの参加内容、１ｓｐ入場券が何枚だとか
委託が何種何部までとかちっとも書いてないよ・・・。(；´Д｀)ｵｲｵｲ

>192
その質問は*本のどの部分に貼るか*を聞いてるんじゃないのかなぁ。
表1か2か、かつ右か左か上か下か。
コミケで表3左下、と言われているように。

>199
だとしたら質問した人ショックだろうなあ。
「そんなことぐらいわかってるYO!　ｳﾜｱｱｱｱｱﾝ!! ヽ(`Д´)ﾉ」て感じだろな。

だとしたら質問する側も言葉が足りなさ過ぎ。

このHPに限らないけど、質問の文章の書き方が下手な人が多いよね。
「何がどういう状況で、自分はどうしたいのか、何がわからないのか」を
説明する文章がすっぽり抜け落ちてて、
答える側がいちいち状況確認しないとレスができない場合が多いんだよ。

でもこのアンソロ、「イベント記念本」と名売ってるわりには、リョ桜しかないらしいよ。
だって主催は「私はリョ桜が好きなんで、描くCPはそっち方向でお願いしまつ」っぽ事を
参加する人にメールで送ったらしいよ。
わーこのイベント「ノーマルCPオンリー」なのにね〜その記念本なんでしょ？
参加する友人から聞いてびっくりしまつた。

ス、スマンでつ。
「庭球」とマタ〜リ話しているのに、CPを上げてしまつた・・（つД`）

ラケットに叩かれつつ、逝ってきまつ。

なんというか、頭の悪い人同士でわめきあってるように見えるな。その掲示板。
待てといわれているなら黙って待てばいいのに。
主催者側は黙って待てってことをはっきり言えばいいのに。
イベントでうまいこと完売したら通販なんかしないつもりだから言わないのかな？
通販するかしないかだって発行者の勝手なんだからつつかれる筋合いないし。

それよりも、結局何スペース集まるかとかすら言われてないことの方が気になった。
リスト発表しろとまでは言わないけど、10しか集まってないのと50集まったのでは
行くかどうか変わる人もいるのにね。

管スレに晒されたね

・・・晒したの同一人物じゃねえの？

>206
いやいや、私はこっちに晒した者ですが、向こうは他の人です。
ダミスペスレにもサークル名挙がってた…という話も知りませんでした。

　

庭球スレ、菜の花って香具師の書き込みが
さりげに批判が見え隠れして笑えた。
「自分で内容確認しる！」っていうツッコミを逆手にとって
「きっちりゆっくり（携帯片手に）確認さしてもらいます」って・・・（ｗ
本の内容をそれくらい切実に知りたい香具師がいるってことを何気なく主張。
なかなかの手練れだな。

>209
手練れじゃないぞ。マナー違反だ････。

11月開催予定のゲーム系オンリーイベントなのですが
当日企画として、同シリーズ旧作のゲームのプレイコーナーを置くそうです。
版元が権利関係にうるさい企業という事もあり、周囲もモニョモニョなのですが
主催＆共催はノリノリの様子。
こういった企画は問題ないのでしょうか？

さらに、このイベントの共催が時限コピーでの牛歩販売や
ワレモノ利用をオープンにするなどジャンル内でも悪名高いサークルで
さらにその行為に主催も一役買っている（時限コピーを手伝っている）
という事もあり、もし問題があったとしても
まともに話が通じるかどうか微妙なのです。

版元が厳しいという事もあって、
ジャンルの為にはあまり大事にしたくないのですが…
やっぱりすぱっと意見した方がいいのでしょうか？

>211
こっちにもってこられたか……。
ジャンルスレで駄目だいう意見が出てたと思うけど？分かっているのだから主催に伝えればいい。
ここに持ち込むのは、進言して駄目だった時にすればいい。

あと、主催の厨行為はここでは関係ないので書かないほうがよかったと思われ（ここの住人には関係ないことだから）

>212に同意。
厨主催晒しスレだと思ってないか？

＞212、213
ジャンル者だが、別に212はURL晒した訳でもないじゃん。
ジャンルスレでも、版元的に問題かどうかは意見割れてるし
別にジャンル外の人らに意見求めてもおかしくないと思うが？

過剰に反応し杉。

>212は前半はともかく後半の牛歩云々は蛇足だよな。企画の是否とは関係ないし。
それにいつ頃開催されるかを書いちゃったら
ケト混むあたりで調べればすぐ出てくるからサイトURLを晒したも同然でそ。

ここで愚痴るよりも先に212と214はその主催にまず尋ねてみるのが先だと思う。
それで企画を引っ込めれば問題ないし、ゴネれば改めてこっちに持込めばいいじゃん。

>214
私はジャンル者じゃないんだ。
ただ、主催としていろいろリサーチしてる時に、友人に荒れてるイベントがあると聞いて、反面教師としてみてたんだ。
それに、あれは意見が割れているとは言わない。
単にばれなきゃいいじゃんという人と、そんなモラルのないことはしないほうがいいという人がいるだけ。

まず主催に聞いてください。それもせずにことを荒げるのはやめてください。
あと、ここで「ジャンル者だが」というのは歓迎されないのでやめたほうがいいと思う。

「疑問に思った参加者が主催に問い合わせをしたら、逆切れしてBBS閉鎖」
までしたらこのスレ向きかな。丸く収まれば問題ないし。

ちゃんと相手にアプローチして、その結果どうにもならないならともかく
まともに相手されるとは思わないとか、ろくな対応をするはずがないとか
思い込みでもってこられる話が最近多い気がする。

自分で主催本人に問い合わせするのが嫌なんだろ

>188
パンフの値段が決まってないって…そんなのアリ？
メールでも執筆者は教えないと頑と言い張ってるが、ひょっとしてシークレット企画なつもりだったりして。

すみません。書き方がマズーだったのですが、実は既に関係者経由で
「大丈夫なの？マズイんじゃないの？」という聞き方はしているのです。
でも「儲けるイベントじゃないから問題なし」というスタンスらしく
全く取り合ってもらえなかったそうです。

それで、この企画自体が問題ないのか
（バレなきゃいいレベルなのか、かなりヤバイのかなど）
お聞きしたくてこっちで質問させていただきました。
ジャンル的に大事にしたくないというのは、
同人初心者が多いジャンルなので、版権云々の話をしたら
影響受けて活動止めるサークルさんとか出そうで心配なのです。
実際過去に著作権関係のいいかげんな噂が広まった時、
閉鎖したサイトがいくつも出たりしたので。

すぱっと、というのは強気で中止を促した方がいいかどうかを
お聞きしたかったのです。
変な書き方で混乱させてしまってスミマセン

そういうのってゲーム会社に尋ねちゃいけないもんなの？
個人主催でイベントを開くのですが、お金を取らずに
このゲームで遊ぶゾーンを用意しても良いですか？って。

パンフ購入制で入場料がかかってる時点で、漫画喫茶のゲームコーナーと同様だと思う。
漫画喫茶のゲームコーナーは、使用を認める企業のゲームソフトに限り、使用料を支払って運営している。
その使用料はゲームソフトの数倍程度でメーカーに支払ってる。

なので、厳密に言えばNGになるんじゃないかな。
ちなみに上のは去年から実施と新しいものだから、知らない人も多いかも。
このへんをちゃんと主催に説明して、それでもやるなら厨主催だろうな。

いろんな規制が具体的に行われるようになったのは
たしかに最近の動きだろうけど
権利自体はもとから向こうにあるものなんだから
配慮する人は昔からちゃんとやってるよな・・

>222
同人関係はなにかとグレーだから済んでいる部分も多いんだから
下手に事を荒立てるのはどうでしょうね

パロ同人誌を作って赤字にならない程度で販売するのはOKですか？と
質問したところで公式にOKと回答する企業は少ないと思うが
実際は宣伝効果などのおかげで黙認されてるだけだし

どんなゲームなのか知らないけど、プレイコーナーがあるってことは
そこに数人がたまってワーワーギャーギャーやるわけだよね？
そんなスペースが設けられるほどまったりイベントなの？
そんな状態が許容できるくらいには寛容な会場なの？
そしてそんな風に会場の隅にたまってぎゃーぎゃーやってるだけの
人間が何人も、へたしたら十数人とかいるような状況のイベントに
参加する気になる人がそれなりにいるようなジャンルなの？
即売会主体イベントだとしたら、権利の関係問題も当然のことながら
即売会としての動きをしない人間を量産する質の悪い企画だと思う。

その企画がまずいと思うなら参加申込みしなければ済む話だと思うけど…
そういう企画があることを承知の上で申し込んだのなら
「そんなイベントに参加するなんて信じられない」と言われても仕方ないのでは。
企業の目に止まればそのジャンルの同人活動全体が脅かされる危険もあるのに
そうと分かっててサークル参加・一般参加はするべきじゃないと思う。

その企画、完全にNGだよ…
直接主催者に「その企画は完全に違法行為で、もし通報されたら大変なことになる」って言ってみなよ。
きっと今までに忠告した人って「ヤバイんじゃない？」くらいしか言ってないんじゃなかろうか。
だから危機感が湧かないとか。

>226

ｼﾞｬｿﾙものですが、その企画は後付けで、最近発表されたものです。
だからｻｸｰﾙ参加者もｶﾞｸﾌﾞﾙしているみたいです。
私は同ｼﾞｬｿﾙでも扱いキャラが違うので参加はしませんが、
いろいろと噂は流れているので、気になるところです。

だったら「そんな違法行為を当日行うと知っていたら申し込みしませんでした、
中止する予定が無いなら参加取りやめます、返金して下さい」
のような連絡入れてみれば？
サークル参加者が揃ってそういう苦情を入れれば主催も考えを改めるんじゃない？

自分じゃ動かないのに愚痴だけ零してるように見えるんだけど。
どうしても返金が利かないならスペ代もったいないけど当日欠席するとかさ。
主催が聞く耳持たないなら欠席しか方法は無いでしょ。

>>229同意。
確かに他ジャンル者にとってはそこがどうなろうと知ったことじゃない。
それが原因で他に連鎖的に規制が厳しくなったりしたら困るけど、
自分たちが困るんなら自分たちで動けばいいのに。
みっともない。

ジャンルスレでこのスレ見てそれでも考えは変わらないですか
なんて他力本願なこと書いてるから仕方ないね。
まあ573に目をつけられてジャンルが潰れようが
知ったことじゃないけど

ジャンルスレってどこだよ。

なんかそのイベントの参加者、
「こんな厨主催のイベントに参加せざるを得ない自分達可哀相」
と言ってるように見えてくる。
>232さんと同じくジャンルスレってのがどこのことか知らないから
どういう雰囲気でスレが進んでるのか知らないけど、>228みたいな書き込み見てるとさあ。

もともと主催叩きがはげしいし、オールキャラのイベントが少ないだの文句ばかりで
何もしない人ばかりのジャンルスレだ。
ここに持ち込んだのも、「純粋に法的にどうか」「言ってもやめてくれない」というよりも、
その主催をたたきたくて持ち込んだように見えるよ。
確かに企画は問題だし、主催も厨かもしれん。でも、それを分かってて参加するのも厨だってこと分かってる？

版権にうるさい573の時がメモってる女側ゲームだよ

何のジャンルかわからなかったけど、ガールズサイドだったのか。
そんなに盛り上がってるとは知らなかった。
ジャンル隆盛でもジャンル者が厨ばかりじゃ悲惨だね・・・

ずっと格ゲーか音ゲーだと思ってたyo

>231、235、237
いいかげんにしませんか？
ここは痛い主催者晒しスレじゃないっつーの。
ちょっと詳しければすぐ分かるとはいえ
質問者がそれなりにぼかした書き方してるのに
何でイベント特定できる書き方すんの？
だから厨ｼﾞｬﾝﾙだと散々…

ここでもヤバーって意見があることは分かったんだし
続きはジャンルスレでしれ

237>238
今まで全然わからなかった感想を素直に書き込んだだけなんだけどねえ。
それとも238はジャンルの人か主催サイドでしたか？そりゃ〜悪かったねえw

もちつけ
とりあえず相談だけならここで(・∀・）ｲｲ!が、それ以上はジャンル者の仕事だ
イタタがでたら、ジャンル者は一蓮托生なんだから
がんがって対処しなされ

>239
そのジャンルが厨だなんて知らなかったけど、
貴方の書き込みで初めて知ったよ。そして実感した。

自分が参加者なら、企画を取り下げてもらえない時点で
キャンセルを願うか当日不参加だな。

>241
239はそのジャンル者じゃないだろ。
なんのジャンルかわかんなかったって言ってんだから。
みんな　も　ち　つ　け　ヽ(´ー｀)ノ

この件については>>240がまとめってことでエンドマークにしないか。

>>242
というかどうでもいいんで、もう持ってくるなと言いたい。
ジャンルで潰れるなら勝手に潰れとけ。

ところで12日にあったイベントは無事終了したのかな

>244
執筆者のわからない記念本を売るイベントは、未だに掲示板に参加者の書き込みがない。
前日になっての>220発言にはびびった。
確か記念本について12日に詳しく発表するとか書いてあった気がするんだけど、
内容についての紹介３行が追加されただけ？？

>245のお知らせ
誤字なのはわかるんだけど、でも
>痛く発送の準備が整いましたので、本日っ！１０月１４日付けで
>発送させて頂きます。
もうちょっと気をつけて文章打てよ。

晒された管スレってどこにあるの？

＞247
貴方の心の中

即売会終了後に上映会開催なんて
今に始まった事じゃないような気がするんだけど…。

寂れきった自ジャンルのオンリーに申込をしようと思って
申込書を請求したのだが・・・きません。
私がプチオンリーを主催した時は、請求がきた時は速攻で送ってた
んですが、皆さん申込書請求が来てからどのくらいで返送してますか？

もうかれこれ二週間近くナシのつぶてだし、サイトチェックしたら
掲示板放置してあるし、なんか申込するの怖くなってきたよ(ノωヽ)

せっかく久々のオールキャラオンリーなのにな〜・・・。

請求を２週間放置していたら
そのイベント自体やる気ないんじゃない？
自分だったらスルー

>250
一応問い合わせしたほうがいいんじゃない？
単にメールの事故かもしれないし。
まぁ、掲示板放置じゃイベント自体の方が心配ﾀだがなー。

自分が主催した時はメールもらった次の日には投函してたどね。

実は記入ミスで送るに送れないとか
住所を誤変換してて送ったけど戻って来ちゃったとか…
フォーム制で記入させたメアドが間違ってて連絡取れないって人も居たし

ミスがなかったとしても一応問い合わせた方が良いと思う

レスどもです。

フォーム式ではなかったので手元に残っていた送信済みメールを
確認しましたが、住所メルアドなど不備はありませんでした。
一応再度問い合わせてみようと思いますが、送料があちら持ちとの
ことでしたので、何だかちと気まずい感じですｗ；

しかし開催日半年過ぎたのに、100募集で20も集まってないってのは
どうなんでしょぅ・・・。そんなもんなのかナー。
昔は半年前告知オンリーがほとんどでしたけど、今は一年前からが
主流ですね。会場側の契約が一年前からが多くなったのかな。

>>254
そんなもんだと思いますよ
申し込みが集中するのは締切間際だから
開催半年前で1/5埋まってるのは御の字では

半年前で20も来てるなんて早いよ。
うちは100募集で、2ヶ月前の段階で10くらいかな。それからポツポツ増えた。
最後2週間で40通くらい来たよ。コミケ後の締切だからそんなもんかと。
コミケの結果や新刊次第でカットの予告が変わる人も多いんじゃないかな。
春開催なら申込が集中するのは年明けからかな？

何かの理由でネット落ちしてる可能性はあるかな。
メールは届かない可能性もあるし、どういう訳か文字化けして読めないのも来る。
知り合いだったからメルアドでわかったけど、文字化けの原因はわからなかった。
「一度メールしたんですが、届いていますか？」と問いあわせたほうが良いかも。
それで返事が無かったら、向こうの環境に問題があるか本人に問題があるか。
まだ間があるようだし、申込前にイベントで本人の様子をみたほうが良さそう。

久々に保健所を激しく無視したイベントに遭遇しました。好きなジャンルなだけにかなり鬱です。
イベント内企画で、喫茶コーナーをやるそうなのですが、手作りケーキにその場でいっぱいづつ紅茶を入れてくれるそうなんです。（公式サイトに写真つきで紹介してた。）
保健所の許可うんぬんの書きこみはどこにも見当たらないし…。

メイド関係のイベントなんですけど、最近はそれ系のイベントで喫茶コーナーやってる事多いんですが、そういうのが普通なんですかね？

「食べ物を売る場合はスタッフは全員検便しないといけないんですよ」と
主催に伝えてみ。

ふと思ったが学園祭みたいなのはどうなんだろう？
高校のも大学のも１人だけ参加しなかったんでわからない。
検便してなかったような。

>257
過去に同人誌即売会では有りませんが、交流会で喫茶のコーナーを作りました。
（手作りのクッキー類＋お茶（会場の給湯室で紅茶を入れました）

その時、主催スレ辺りで食べ物に付いての話題が出た事も有り、
管轄の保健所に問い合わせた所『許可を取る必要は無いです』と言われました。
手作りのお菓子でも会場の広さや参加する人数（予測）によって
『料理教室程度の物』と判断され、申請は不要と判断される事が多いようです。

うちの場合は許可は必要ないとの事で
敢えて保健所の許可に付いての表記等はサイトやチラシに載せませんでした。
一応そういう事も有ると言う事で…。

食べ物を許可なく売るのはアレだが、お茶会程度なら問題ないということか。

イベントの後の小規模なお茶会に対して
「お茶会で食べ物配るのには保健所の許可がいる！
だからそういうイベントはやめさせろ！」と騒ぐ
私怨者はスルーしてもいいということですね？

いや、よく260を読め。
＞手作りのお菓子でも会場の広さや参加する人数（予測）によって
＞『料理教室程度の物』と判断され、申請は不要と判断される事が多いようです。
とある。つまり、イベントのキャパによっては申請の必要在りの場合もありうるということ。

あらかじめ保健所に相談しておくのが一番いいんでは？

規模次第だよ。
100スペース以上の結構賑わってるイベント実際見て、
「料理教室程度」と思ってくれるとはとても思えないんだが。

あと学祭なんかは、教師や実行委員がまとめて交渉してるはず。
一般のイベントと違って、多少甘く見てくれる面はあるけど、
最近はかなり厳しいよ。大超金とか毒彼とかあってから。

257なんですけど、お料理教室程度って言ってても金銭の受け渡しがある場合は、どうなんだろう？
無料で配布するなら、当てはまっても金銭の受け渡しがあったらダメなんじゃないの？

あと、保健所も地域によって色々条件が違うみたいです。厳しいところと、ゆるいところとあるみたい。
だから、やっぱり他でそうだったから確認しないとかするとまずいんじゃ？

260です
保健所からは『金銭の受け渡しはどうか』という内容の質問は有りませんでした。
イベントの規模（会場の広さと人数）がキーになるようです。
お茶会参加費の中に、『お茶券3回分』が入っていたので
厳密に言うとうちのイベントも『有料』になりますし…。

257さんは気になるなら主催に問い合わせたら良いんじゃ無いでしょうか。
当方のように、表記が無くても事前に保健所に相談してる場合もありますし、
保健所に相談せず『他で大丈夫なら…』と思っている主催なら注意するか
厨イベントと判断して参加しない　で良いのでは。
勿論、ウチは問い合わせが有ったら、こういう形で許可は必要なかったとか
敢えて書く必要も無かったのでサイトやチラシに書かなかったと
答えるつもりでしたが問い合わせは一件も有りませんでした。

参加者の立場で言えば、お店で作ってる物なら保健所とかそういう事は気にしない。
手作りのケーキとかおにぎり（過去ログにあった）は、個人的な友人以外はイヤ。
クッキーなどの焼き菓子は、相手次第だな。
普通にイベントもきちんとしていて信用できる相手なら全然気にならないが、
「こいつは衛生に気を使ってないな」と思ったら手を付けたくない。
市販品のお菓子が一番無難だと思う。

主催の立場として考えると、手作り品なんて作るときの衛生管理や
運搬、会場での管理も気を使うし、万一の事考えると怖くてとてもできないよ。
ところで、手作りケーキっていつ作るんだろう。当日の朝？
前日だったら、どんなに信用できる人でも遠慮したいな。

学園祭で保健所への申請をしたことがあるが、そのときは検便はなかった
ただ食中毒発生時の原因究明のため提供食品を保存することを求められたなー

正直、規模や調理設備の有無でだいぶ変わるらしいのであまり参考にはならないかも

大学の学祭実行委員をやってたが、保健所から検便セットを
大量に貰ってきたよ…。

イベントで食べ物を…って結構多いんだね。
私の行ったイベントも市販品を出してたけど
要冷蔵のものだったよ。一応クーラーボックスっぽいものの中から
出してたけど手をつけたくないんでみんな無視。
時間が経ってあやしくなる。
するとますます食いたくない。

あ、髪べっとりコニーの方だけ「これタダ？」ってしきりに聞いて貪り食べてたけど。

大学のサークルで学祭に出店したときは
検便必須と言われて即刻で飲食店は中止したなあ。
でも高校の時は検便無かった気がする。
来場者数に差があるからかな、よく分からんが。

それよりも、万が一イベントで出したものが原因で食中毒が出た場合、
その後の仕事が多いししんどいしで大変そう。
個人がオンリー開くからにはそれなりにトラブルはあるだろうけど、
食中毒なんてちょっとトラブルの格が違う…

検便は地方によって必要なところと必要で無いところがあるよ。

イベント内での喫茶コーナーなどは、学園祭の模擬店と同様に
簡易な書類提出と許可が必要です。

理由は「もし食中毒などが起きた場合、保険所が申請書類に
書かれてた食品の納入業者まで遡って調査するため」。

事故が起きたら、イベント会場で調理していた人達だけでなく、
食材を購入したお店や生産者まで遡ってどこで原因が起きた
のかを調査されます。

そのために書類には当日の食品取り扱い責任者の名前等の
ほかにメニユーや各食材の購入店のリストまで書くんですよ。

普通ケーキとかシュークリームみたいなお菓子を出すお茶会だと、
お茶会の時間に合わせてスタッフがお店に取りに行くんだけど・・・

＞一応クーラーボックスっぽいものの中から
＞出してたけど手をつけたくないんでみんな無視。
皆がそっぽを向くって事は、長時間置き去りにしてるのがわかったって事か。
それともなま物だからイヤだったのかな。

追伸

保険所によっては、簡単な模擬店くらいであれば全部を
書類に書かなくても良くて、保険所に申請に言ったときに
口頭で係員の人に説明して内容を確認するだけのところも
あるみたいです。

ただその場合も書類での申請は必ず必要で、納品業者
などの細かいところは省略できるだけです。

それと、書類申請といっても喫茶店やレストランに掲示
しているような「許可証」が発行されるわけではありません。

書類を提出して「受理」されるだけなので、もし会場に
何か書類を張り出したいのであれば、受理された書類の
コピーを保険所でもらってきて貼ればいいでしょう。
普通は書類の控えはくれると思います。

実際に保険所の認可を受けても、わざわざ会場内に
書類を貼って見せているイベントって見たことは無いですけどね。

＞一応クーラーボックスっぽいものの中から
＞出してたけど手をつけたくないんでみんな無視。

コンビニなんかで生物（クリームを使ったケーキなど）を買う場合、
当日の朝以降(賞味期限内)に買って、クーラーボックスなどに
保冷材と入れて簡易な冷蔵庫状態で移動と保管をしてください。

と保険所は指導しています。

ですのでそのイベントのケーキの保管方法は正解ですね。

正直、そこまでするならすっきりどっかのお店を借りるか、
諦めるかした方が…と思ってしまったｗ

そういう妙な無理してまでやる事が多いので、自分は苦手
なのかもしんない＞お茶会等

こちらで色々聞いたものなのですが、私が確認するまえに公式サイトの手作りケーキうんぬんの所を再度見たら
※こちらのケーキをイベント当日にティールームでお出しすることは出来ません、ご了承下さいませ。
と、注意書きが追加されていました。
お茶はやっぱり、その場で入れてくれるようですが。
自ジャンルのスレにも書かれてたのですが、もしかしたら2chチェックしてるのかも。
取りあえずは、安心しました。

>277
ん？こちらのケーキってじゃあ何だ？
主催たちが作ってきて、主催達だけでその場で食べるってこと？
※の意味がわからん。

もしかって・・・w
ネット環境がある主催でここチェックしてて悪いことはないけどな
良くも悪くも素の感想が見れるし運営のための情報も集まるし

見ても脳内変換をして苦情をただの叩きとしか思えず何も実にならない
香具師もいるのに、即座に問題点を解消してるなら上出来じゃん

「写真のケーキは、実際にお出しするものとは異なる場合がございます」ではなく？

遅レスですが都内の大学に在学中、学園祭委員で食品担当していました。
大学所在地管轄の保健所には、当日販売予定のメニューの一覧表を事前に提出しました。
出品メニューに関しての目安は、生クリームは駄目、おにぎりは手袋をしても駄目という基準でした。
基本的に火を通したものということだったと思います。

ケーキを展示品として使うということなのかな？
メイド喫茶の雰囲気を出すための。

>281
そうなんだ。うちの大学クレープとかがんがんやってたけど
みんな検便してたんかな…

やっていいかどうかの基準は学祭に準じるだろうが
オンリーと学祭は問題がおこった場合の責任のとりかたが違うよ。
オンリーの場合は内情がどうあれ主催個人の責任になる。
イベント会場で後々被害者と加害者が隣接することもあるよな。
主催が商業で大成した時に「食中毒を出した人（自分以外の人の
衛生に無責任＝自己中＝マイナスイメージ）」って話題になったりな。

うちのオンリーでもスタッフがものすごくそういうのが好きで
自分が責任もって衛生管理するし検便も行くし調理師免許保持者も
用意すると言ってくれたけれど、結局はやめてもらった。
本の売り買いで盛り上げたくオンリー開催してるから
それ以外の面倒は避けたかっただけだどね。

漏れが参加したお茶会はペットボトルジュースに既製品のお菓子
＋手作りチョコ
ま、チョコはほとんど主催協催スタッフの腹の中だったがな…
飲み食いよりもトークでﾏﾀｰﾘな茶会だったしな

チョコって色濃いから好きなもの入れ放題だよね。
だから髪の毛入りチョコとか、○液入りチョコが出るわけで。

昔参加したオンリーでは、お茶会の時間の直前に
スタッフがケーキ屋まで取りにいってたな。
一応予約いれておいて、当日受付のお茶会参加者数が
決定してから電話で数を微調整して。
あとはペットボトルのジュースをスタッフがそそぐ形。
大阪でのオンリーでこんな形式のを２回ほど見た。
全然別主催だったけどこの程度はオッケーという
暗黙の了解があるのかな。

保険所に届け出ているのか、いないのかは喫茶店なんかの営業許可と違って
許可証を会場内に掲示する義務は無いんだよ。(保険所に書類があればおっけー)

模擬店やイベントの場合は掲示するための許可証自体も存在しないしね。

保険所で書類は認可されるけどそれで終わりで主催者には何もくれない。
頭のいい主催者なら認可された時点で書類のコピーをもらってくるんだけど、
そんなことしない人も多いと保険所の人が言ってた。

その主催がちゃんと会場と保険所の許可を取っているかどうかは
直接会場で主催に聞かないとわからないと思う。

会場側も保険所の書類は審査せずに、「食べ物を扱うなら保険所を通しておいてね」
と言うだけのところも多いから、申請せずにやっちゃってる主催も多いんだろうね。

保健所の許可もそうだが何かあったときのためには
イベント保険に入っておくと大分違うのではないかと思うのだが
イベント主催で保険かけてる人ってどのぐらいのものなんであろうか

大学の学祭でかけたときは1000〜1500人/dayの人出、２日の設定で
５万行かないぐらいの保険料だった、

規模によっても保険料は変わるけどこのぐらいなら安心料だと思うが、
どんなものであろ

当然コミケットとかはかけてそうだが、個人が開くオンリーとかで
保険ににまで気が回る主催者なんているのかなあ…。

＞290
そんな余計な事に気をまわしてる余裕などないので、
最初から食物は出さないですよw

大体そんな飲み食いのブース設けるくらいなら
その分サークルのスペース入れるさ…

>>291
>>289は、食い物の問題だけで振ったんじゃないんだとｵﾓﾀよ＞保険

地方のオールジャンルだったんですが自分が主催したとき、コスで模造刀に
撮影時のみ抜刀ＯＫにしてたんだけど結局まもってもらえず、側にいた女の
子の腕に切っ先を刺した馬鹿がいた。注意して、被害者の親と話し合いをするために
着替えにいかせたら、見事に逃げられた。
あわててコス登録の用紙に書いてた住所で電話をしたが、でたらめ書いてい
たらしくつながらない。
結局治療費を負担することで示談成立したけど、結構な額お支払いしました。
保険、かけとけば良かったと反省した。

友人が保険屋に勤めてるけど、声優イベント（お茶会とか）は半日とかでも
保険を掛けてくるという話を聞いた。
やっぱ商業ベースだからかな。

>293
コス者なら特徴で手配かければ
すぐ身元割れると思うけど、しなかったの？
そのジャンルのコスの顔役の子とか
いくつかの派閥の子に頼めばすぐわかるよ
もう過去の話だろうけど・・大変でしたね

大行列必至のイベントなら保険もいいかもなあ

>294
それは参加者の事故というより、声優さんに万が一のことがあった場合に
仕事が出来なくなったぶんの保障やら治療費やらがたいへんなことになるから。

小規模のイベントだったら、10回開催するのに全部保険をかけるのと、
10回の開催のうちに一回くらいなにかの事故でお金がかかるのとを比較すると
保険を毎回かけるのはどうだろうという気になるんだよね。

イベント保険は掛け捨てだから、何も無ければ当然お金は返って来ないのが辛いよ。

＞何も無ければ当然お金は返って来ないのが辛いよ。

「せっかく保険掛けたんだから何か起こってよ」と言いたいように聞こえるよ…

じゃあ「何も起こらなかったからお金返してよ」

>297
そんなこと言ってないよ。
どう読んだらそう受け取れるんだか。

>298
ＴＶでやってるいろんな新しい保険みたいに
同一主催者で10回無事故なら××万円返金！
とかしてくれるなら保険にも入ろうかと思うけどね。

何にせよ掛け捨ては損だよね

>300
掛け捨ては損、ってわけでも無いんだけどね。

でも、やっぱり赤字運営してるのにこの上毎回保険も…となったら
参加費とかを根本から見直さないといけないかも知れない。
>289のを見ると入場料に数十円上乗せすればなんとかなる金額なんだけど
それも抵抗あるしなあ。

保険の話をした者ですが、保険を掛けているのは参加者にです。
事前に参加者名簿（のよーなもの）が開催内容のチラシ（会報の時もあるらしい）
と一緒に送られてきて、その人数と名前で保険をかけるといってたので。
声優さんにも勿論保険は掛かってるんでしょうが。

治療費が結構な額になるほどのケガを負わせるような模造刀を
持ち込みＯＫにしているイベントなんて信じられない。
オンリーのコスプレってそんなに基準ゆるいの？
今までも武器とか小物が当たって机の本を落とされたり
痛い思いをしたりしたから、できればコス無しのオンリーしか出たくない。

たとえ発泡スチロールでできた刀でも、振り回したときに
相手の「目」に刺さればそれはたいへんな治療費になるよね。

そういうことを理解してない主催が居るということじゃないの？

パンフ代の一部を保険料に回せば良いんじゃないかな

>303が言う保険が
事前提出の名簿の人を対象にした保険なら
>293の模造刀の件は被害者がサークル参加者でないなら
保証対象外になるんじゃないの？

来場者すべてを対象にする保証だと
掛け金はもっと跳ね上がると思われ
ちょっと元気なジャンルなら1000〜1500人かな？
しかも当日フタをあけてみるまでわからないし
正確に来場者数をカウントする人員も必要だろうな

＞306
良く嫁。保険の具体例ははお茶会とか事前に名簿を、っていう内容で書いて
る。
全体に掛けると、っていうのは文化祭の話を書いてくれた＞289参照だ。
まあ実際イベントに掛けるとどの位になるかは分からないけど。

>302
ちょっと気になったんだけど、この参加者名簿ってサークル参加の人とかの名前が
書かれてたってこと？
いや、保険云々はいいけども、保険をかけるという報告をするために全員に名簿
（名前だけしか書いてなかったとしても）がみんなに回るってのが…

そいういえばそうかも・・・
当人の許諾なく名前を使って保険をかけるのって
問題があるかもしれない
申込書に記載しておけば桶か？

ああ、いわゆる保険金殺人か

>>308
書き込んだ名簿を回覧板みたいに回した訳じゃないでしょ（ｗ
「事前に」ってあるんだし。
多分参加者の住所氏名を書きこんだ用紙を送ってもらって
主催者の方でまとめるって方式だとオモ

>308
落ち着いて話をよく嫁。
302が書いてるのは同人誌イベントではなく声優イベント(ファン集会みたいなもの？)のことだよ。

多分事前に申し込んで、参加人数限定で入場券を発行するようなイベントだと思う。
即売会のように当日に不特定多数が来るイベントとは違う。

以前に即売会のことで保険会社に問い合わせたら、２００ＳＰくらい入る会場で
入場者が１０００人(それより少ない区分は無いと言われた)程度のもので、
スタッフと会場への損害補償まで入れたら２０万円近くの見積もりだったよ。

パンフ代に入れるとなると一冊２００円も値上げになるので見送りました。
今はもっと安くなってるのかな？

>311-312
そ、そっか。ごめん。ちょとびっくりしてしまった。

文化祭で保険をかけたものです
私がかけた保険の範囲は

１）来場者
（保険契約時にパンフ刷り数などから概算でかけていました、スタッフは来場者に含みません）
２）レンタル物品の破損

です、保険適用の下限は１０００円/件で最大が１００万円/件だったと思います
イベント災害保険を２つ重ねてかけて上記内容なので
保険の内容を変えたり、スタッフにも保険をかければ安くも高くもなるんじゃないか
と思います

>289
もう少し詳しく聞いてよいでしょうか？
その保険は結局幾ら掛けて、どこの保険屋さんと契約したのでしょう？
ぐぐって問い合わせをしたのですが、返事がこないのです。

大丈夫ですよ、
結局いくらかけたのかはちょっと探さないと分からないのですが
予備を含め１０万用意して余らせるていたので１０万以下なのは確実です

保険は確か夜素田海上保険（合併して名前変わったんでしたっけ？）
新しい保険やさんと話しをするよりも、
自分が普段自動車保険をかけているなじみの保険屋さんに
損害保険の取り扱いをしているか問い合わせた方が反応がいいかもしれません
自動車保険も損害保険の一種なので、同じところで取り扱っているはずです

ただ、実入りが少ないので、取り扱いたがらない代理店も多いそうです。

探してみたのですが正確にいくらの掛け金を払ったのかのデータは手元にはありませんでした
記憶が確かなら５万までかかっていません、

保険名はイベント災害保険（対人）と、イベント災害保険（対物）でした
時期は２年ぐらい前なので、今もそう状況は大きく変わってはいないと思います。

夜素田海上保険→今の損保日本（要英訳）ですね

保険の話が上がってる所に、腰折すみません。
11月19日に某ジャンルで行われるカポー限定イベントに参加するのですが
どうにも禿しい不安を覚えております。
というのも、

・スタッフ内の雲行きが怪しい（喧嘩等）で、直前になって主催（協賛？）の
1人が病気（鬱?)で抜けた。
しかし、病気で抜けたスタッフのイラスト等、そのまま流用し続けている。
相手が使用しても良い、と言ってるなら話は別なのですが…。

しかし、上記よりも不安要素を抱えさせられたのが
・ここ最近、そこのＢＢＳで行われている「コスプレ」の件。
このイベントはコス禁止なのですが、どうも主催関連がコス禁止のイベントで
コスもどきをして騒いで顰蹙を買った模様。
　コスは禁止なのに、私服コスはOKなのか？という問題なのですが、よもや
主催自ら問題起こすとは…と唖然。

　その後、コスに関してはどうも完全禁止になったらしいのですが、BBSで解決
させてるだけで、サイト上表記、コス禁止イベントでの顰蹙謝罪等も一切無い上無し。
　また、それに対する主催のレスや反応が何とも曖昧で…。
　注意している人間に対してのレスが何だか引っかかるものばかりで、「自分は学が
無いからネチケなど語れない〜」みたいな言い方なんですが、謙遜しているように
見えて「貴方にネチケの何がわかるの？」みたいな言い方。

　これを見て、主催に禿しい不安を抱えております…この手の主催は、何処にでも
居るのでしょうか？

>319
なにがそんなに不安なのか微妙にわからないのですが・・・
まあ外面を整えるのが下手で、お子さまな行動が目につく主催だということは
よくわかりましたが、だからといって大問題というほどには見えないし
主催が多少のDQNでも箱があり人が来るならイベントは成り立つので
自分なら広報が出来てないとか、配置や導線などの会場セッティングが
ちゃんと成されてない場合以外はそれほど問題に思う必要はないのでは
自分は自分でその場所で勝手に楽しめばいいのじゃないのでしょうかね・・・

その状態でのイラスト流用はむしろ普通ではないかとオモ
途中で差し替えることのリスクを考えると、協賛として働けないのは
しょうがないとしてもゲスト扱いで絵は使わせてくれってなるだろうし
第一当人の許可があるかどうかもわかってないのでは？
あなたがなにをいぶかしんでいるのかわかりません

コスに関しては、主催が個人的に起こした騒動を公の場で
記載謝罪すべきとも思わないなあ・・・
コスの規定に関する質問としてBBSに記入されたものに
どんなレスが返るかは興味あるけど、なんにしてもコスに興味がないので
どうでもいいのが大半のサークル者の本音じゃないかと

つかネチケの話がどうのこうのってことまで必要な話ですか？
319さんの書き込み自体に電波を感じますよ

>319
11月19日・・・ひょっしてあそこかなぁ・・・自ｼﾞｬﾝﾙのオンリー
実はずっと気にはなってたんだけど。

あと・・・・・・こう言うとｱﾚなんだが、もしそこだとすると、
実はBBSウォッチ中に主催の自作自演目撃してしまった（ｸｯｷｰ食い残したままレス）
すぐ直したみたいだったけど、嫌な書込みのレスを必死に流そうとしてるのが
見え見えだった。

あと個人的には>320の方がﾁｮﾄ変。ネット上に居る以上はやはりネチケは大事だよ。
ひょっとして関係者か？そういう書込みすると、関係者にしか見えないのですが。

>>320が関係者に見えるか…？w
極めてまっとうな第三者の意見だと思うが。
ネチケは確かに大切だろうが、
この場で振るｴﾋﾟｿｰﾄﾞでもないのではってことだろ？

むしろ>>321=>>3(ry

>322
ﾄﾞｰｲw
でもまあ放置しとこうや

ちょっと偏った特徴のある思考と
つっこみたい場所が同じ人がたまた
同じような時間に下がりっぱなしの
はずのこのスレに２人いるだけだよw

マジレスすれば、モニョるのには同意できるけどりトラブルというほどではないと思う。
抜けたスタッフのイラストを使っているといっても、病気で抜けたのならそのまま使っていても不思議で
ないし（この人が使うなといってるのに使っているという事実も未確認だし）、コス禁のイベントで
私服コスをしたというのも、個人的なことをイベントの掲示板（だよね？）で騒ぐのもなんだかと思う。
そういうのはメールで言えばいいし。
ネチケに関しては、主催の対応ももにょるけど、振りかざしてる方にもにょる。
年齢層低いジャンルなのかな。この程度では騒ぐほどでもないと思うけど。

主催自体に不安があるということは、イベントの改善をしても駄目だろうからここで相談しても無駄だよね？
319はこのイベントに行かなければいいとしか言えないなぁ。

要は、主催の状況が不安なんだろうと思うが。

つかまて、11月19日って　平　日　でないか？
多分３１９さんが間違えたんだろうけど、これに過敏な
反応示してる３２０さんは一体？

？

>325
>321
？

>325
320の書き込みで日付についてどこか過敏に反応してると
読みとれる箇所があるのか？自分はわからんかったが……

目の前にカレンダーがあるとかでもないなら
11/19が即座に平日かどうか知らんだろうにめざといねw
325にはよほど前から気になっていた日付なのだろうか

>>325（=>>321）は以前から知っている自ｼﾞｬﾝﾙのｵﾝﾘｰなのに
今やっと平日開催だということに気がついたのか


へー



……ﾌﾟ

は？
11/16や11/23のイベントに行く予定があるのなら、11/19が平日なのはすぐわかると思うけど…
たんに320と321を間違えただけだろう。

>330
ID見てみ

>331
うわ、恥ずかし！今気付いた。
私服コス着て逝ってきます…

>目の前にカレンダーがあるとかでもないなら

そんなにめずらしい状況でもないと思うが>ｶﾚﾝﾀﾞｰが目の前にある
自宅でも職場でも、ｶﾚﾝﾀﾞｰってたいがい目につく場所に掛けてるし。

321 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 メール:sage 投稿日:03/10/19 19:36 ID:2sl+bCYT
>319
11月19日・・・ひょっしてあそこかなぁ・・・自ｼﾞｬﾝﾙのオンリー
実はずっと気にはなってたんだけど。

325 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 メール:sage 投稿日:03/10/19 20:13 ID:2sl+bCYT
要は、主催の状況が不安なんだろうと思うが。

つかまて、11月19日って　平　日　でないか？

329 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 メール:sage 投稿日:03/10/19 20:28 ID:5RYqAM6X
>>325（=>>321）は以前から知っている自ｼﾞｬﾝﾙのｵﾝﾘｰなのに
今やっと平日開催だということに気がついたのか

久々に盛大な自爆を見たなー
まあ、それはどうでもいいとして

他ジャンル者やその主催に私怨がない者から言えることは
>324あたりでFAだろうよ
平日開催については、参加者の判断次第だし
自ジャンルだったら平日開催は悲しいけどな
だからってジサクジエンで叩いていい理由にはならんよな……

319（？＝321＝325）は「気にくわない」だけじゃなく
第三者的に見てはっきりわかる事例を持っておいでませ
確かにイタタな点のある主催のようだが今の書き込みには
「イベントトラブル」というほどの内容は無いですよ
平日開催の件にしても締切後に主催の都合で強制的に日程移動でもして
そうなったわけでもないなら参加申し込みをした側の自由判断としか言えんよ

＞病気で抜けたスタッフのイラスト等、そのまま流用し続けている。

私には>>319がなぜここにもにょってるのかが分からない。
「私はスタッフの仕事を抜けるから今後一切私のイラストは使わないで！」と
描いた人がキレたわけでもあるまいし。
普通は「イラストは使いたければ使ってどうぞ。でももう私は手伝わないよ」
という程度でそ。

あとネチケを知らない主催陣にもにょりまくってるようだけど、
主催がネチケに疎いくらいでオンリーの運営を危ぶむなんて気にしすぎだよ。
開催が危ぶまれるオンリーってのは、もっと準備段階から色々とスゴイんだ。

319＝321＝325は、身近な人にはすぐに見当が着きそうなくらい
特徴のある論調と文体ですからもう身元バレしてるでしょうね
せいぜいネチケットに気をつけてご丁寧に言い訳でもしてください

「相談」だと思ったからふつうにレスしたのに
無理矢理本人降臨ネタにしようとはふてぶてしい・・・
ネタが稚拙すぎて当人以外に同調者がいなかったのは
笑えるけど、こんなのにﾏｼﾞﾚｽした自分があほらしいわ
自分320だけどさ、やっぱりむかつくよ
ジャンルスレ突き止めてこのスレ晒してやろうかと思ったよ
相談スレを安易に叩きに使うなっつの
持ってくるならもっと面白いネタ持ってこい

>337
> 私には>>319がなぜここにもにょってるのかが分からない。
立場や周囲の常識で、同じ物事に感じることが違うんだと思うよ。
コスのイベントで写真をチラシに使っていたけれど
共催が抜けたあと別の人の写真に変ってたのを見たことがある。
抜けた人＝最初の写真の人だったんだろうなと思った。
どう見ても最初の写真の人の方が綺麗だったからだけど…。
コスの世界では共催を抜ける＝絵（写真）も引くという認識なのかもな。
他にも、普通のサークル者がどうでもいいようなコス問題に
やたら拘っているあたりから319はコスプレイヤーじゃないかと推察する。

もちろん全部のコスプレイヤーが319のように
偏ってるとは言わないです。

>319
日付10日ほどずれとりますがなｗ

自分ジャンル者なので話題のｲﾍﾞﾝﾄがどれかすぐ気付きますた……。
元々逝けないけど興味あったからサイトはチェックしていたのでつが、
最近何だかモニョる展開になっていた上、昨日〜今日でBBSが非常に
香ばしい事になってて(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですた。
実は以前ここの前ｽﾚで書かれた事あったからもしかして……と思ったら
案の定晒されてますたか･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

現段階では確かに『トラブル』という程の展開ではないし、
『嫌なら逝かなければいい』という324氏の意見でFAで終了という事で良いのでは。
頼むから当日トラブル起こして本当にこのｽﾚの趣旨に沿ってしまわない事を祈るYO……。

何かもうこの件で色々書かれるのが見ていらんない･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

> 何かもうこの件で色々書かれるのが見ていらんない･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

じゃあいろいろ書くなよ

「BBSのレスが香ばしい」と319も340も書いてるが
どう香ばしいのかどういうやりとりがあるのか
見てみないことには他人にはわからんだろ
問題なんです！と思うならアドレス貼ってけやコラ
貼る気がないなら自ジャンルスレで愚痴ってろ

>341

>じゃあいろいろ書くなよ
ｽﾏｿ。もう書かないのでこの話題は終了でFAということでおながいしまつ。

>340
下手な叩きたガールっぷりを晒すと
条件反射で逆反応する人を呼ぶから叩きは慎重にね☆

つまりネンチャックにからまれてる哀れな
イベントがあるという話なのかあ（素）
ああ可哀想可哀想〜〜

こうなってくると本当に当日トラブルが起こっても
このスレでいままで粘着に晒したがってた香具師らが
なにかしたと思いたくなるね

他の参加者に迷惑だから何もすんなよ

さっきから、主催の自作自演必死だな

345のような書き込みはｽﾙｰするとして。

まだいたのか319＝321＝325＝345

>346
ごめん、これ最後だからw

トラブルにもいろんな要因があるということで




お次の　　　相　談　　　どうぞ↓

というか、本当に何だか痛い。321＝325は自分だが、他は知らん。
強制ＩＤが回線によっては24時間変わらないの知らないのか？
何だか、本当に主催の自演ぽく見えてきた。

このイベントはスルー決定だな。

「相談」というほどのことじゃないんですが、ふと疑問に思ったことを。
スペースNoって、コミケ式（1a1b...）と、ｻｸｰﾙ毎にそのまま番号振ってくのと
大まかに二種類ありますが（特殊なナンバリングがあるのも知ってるけどw）
主催者さんはどうやって決めてます？

いや…今日、自分が出たことのあるｲﾍﾞﾝﾄでは、お誕生日席があるのがabアリ、
ないのはabなしになってたんだということに気がついたんでw。

む…書いてから思った。


ス　レ　違　い　w


逝ってきまつ…

おまいさん、さては馬鹿だな

>349
ﾌﾟ

>>351-352
ﾜﾗﾀよ

来年開催の　とあるまったりジャンルのオンリー
イベント告知から２ヶ月経つのに協賛サークルのサイトにはイベントHPへのリンクもなく
サイト中でも、オフのペーパーでもイベントについて触れもせず。
主催と協賛は知り合い〜友達らしいのだけど
サイト更新したりチラシまいたりと　活動してるのは現時点までで主催のみ
協賛は自サイトの更新などは普通に行っているのでよけいに気になる
イベントHPにはQ&Aのコーナーがあり
「御質問がありましたらお気軽にどうぞ！」
聞いてもいいもの？

>355
協賛でしょ？共催じゃないんでしょ？
だったらチラシ配布やサイト更新やってるのが主催だけでも全然問題がないと思うが？
協賛と言っても名義貸しだけの場合もあるのはさんざガイシュツ。

これが逆で協賛がチラシ配布等がんばってるのに主催が何もしてないなら問題アリだけど。

聞いてもいいと思うけど
「協賛はイベントに関してどういう活動をしているのですか？」でしょ？
「協賛として一生懸命やってくれています」で終わりそう。
”協賛”の活動内容の規定なんてないですから。

＞356
どうでもいいが、ガイシュツなのは主に主催スレでは

参加や協力するイベントの事を、ペーパーで宣伝しまくる人ってそんなにいないよ。
うちのイベントでもパンフ表紙の人とかみんな「自分が表紙描きま〜す」なんて
言って回らずに当日まで黙々と協力してくれてた。

個人サイトとかペーパーの内容なんて、プライベートな活動であって
協賛としての活動ではないよ。
それを悶々と観察してる自分を、ちょっと振り返ってみたほうが良いと思うよ。＞355

そんなに協力者が気になるのなら、自分が動いてみるのはどうだろう？
スタッフになってチラシまきの手伝いとかするほうが建設的だと思う。

来月開催されるオンリーでグチ。
ＨＰからの受け付けや申し込み用紙のダウンロードができるというので、
ずっと待っていたんだけれど、準備中のままＨＰは放置。
最近になって受け付けが始まったけれど、
申し込み締め切りまで２週間しかありません。
掲示板ではサーバー障害だと説明していたけれど、
オンでの宣伝が出来ないのなら、それこそオフでのチラシ配布に
全力をつくすべきなのに、チラシを見たのは１度だけ。
前回もたいした宣伝もしていなかったので、信じる気も起きません。
オンリー自体が珍しいジャンルなので、オンリーが開催されると知ったら
友人と盛り上がるものなのに、参加しようか止めようかといった
会話さえ出ないよ・・・

今日は静かだね・・・・昨日のアレは何だったんだろ（苦藁

>360
きっとオンリーイベントに対して様々な思惑を抱いて物申したい方々が
た　ま　た　ま　同　じ　時　間　帯　に　こ　こ　に　い　た
だけですよｗと言ってみるテスト。

きっとまた同じイベントに関する話題が出たらその時は再び
偶　然　居合わせた方々の書き込みが集中するかもしれません
そして指摘された箇所が　奇　遇　に　も　その書き込み後に
改竄されてたりするのかもしれません。

ま、自分には関係がないことなので次の方相談どぞー↓

ALLジャンル・同人｢誌｣即売会
「じょうしゅう。」
2004年3月28日群馬県前橋勢多会館にて開催決定！
参加条件：18歳以上の常識のある方。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/7648/

>>362
>>1嫁

いや、マルチさんだし

メイドロボかと思った＞マルチさん

>>362
塩でイベントサイトな時点でどうかしてるんだけど。

>362
ちゃねら発イベだっていうけれど、どのスレ住人？
ノウハウ板のどこか・・・かなあ？

ノウハウ板だとしたら、塩にサイト立てる時点でノウハウも何も無い人達だよ

>>367
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057849542/939-943n

>>367
北関東。

>当イベントは、昨今の同人イベントにおけるマナー低下を憂慮し、
>地方イベント（この場合は同人「誌」即売会を指します）に
>もっと「大人」を！というコンセプトのもと立案されました。

だそうだ>362
同人マナーも大事だがネットマナーにも気を使えよ…塩って。

さらに362のサイトを見ていたら、主催の自己紹介に

>女ですが男みたいな性格とよく言われます。

…ほんとににちゃん発のイベントなの？
管スレ等で晒されることで宣伝しようという戦略なのか。
それともこのサイト自体がネタなのか。

確かに…コス禁止にして、最低一種類は「同人誌」を発売すること
という規則にしたら、かなり静かなイベントになるだろうな…
と言ってみるテ(ty

コス禁の同人誌即売会なんて腐るほど存在するが
別に静かじゃないよ

ヲチ目的で逝ってみたい衝動に駆られる地元民だが、その前の週が春豚だからな。
多分力尽きてる＋GWに向けて原稿やってるほうがマシな気がする。

どうしてこの時期にしたんだろうね。
勢多で問題は起こすなよな。オンリー開催してるジャンルあるんだから。

いつからここはｵﾁスレになったんだよ。

たまーにここを「痛いイベントをヲチor叩くスレ」と勘違いしてるﾔｼがいるよね…。
1も読めんのかと。

あー、ここにも貼られていたのか…
皆さんすみません。本当に申し訳ないと思っています。
塩にサイトを置いた理由は、北関東スレに詳しく書いたのでここでは
書きませんが、企画自体はネタでもなんでもなく、ほんとうにまじめに、
大事に考えているイベントなので、ヲチされるとかなりへこみます…。

あと、女なのに云々は別に普通に言われてることで、他意は全くありません。
っていうかあれだけでもヲチ対象になるなんて逆にびっくりです。
こんなことで宣伝なんて、わが身を売るほど痛い戦略は考えてませんから…
ほんとかんべんしてください。普段ＲＯＭってるスレで叩かれるとショックでかいです。
では、名無しに戻ります。

そういう時は何もいわない方がいいっスヨ

>378
ここをROMしてるならどうしてああなるのかと小一時間(ry
主催スレも過去ログから読み返す事を勧めます。

っつーか和塩でイベントサイト立ち上げる時点で何も頭に入ってないだろう

あのー、ココは相談スレですよね？叩きはﾔﾒﾚ藻前さんがた。

相談者にｲﾀﾀな点が認められた場合、そこを指摘されるのは仕方ないんでは

＞３７８

>>私、塩でしかＨＰ作ったことないものですから、個人のＨＰ作る感覚で
>>立ち上げてました。「商用」といってもサイト上で売買をする訳ではないので
>>大丈夫だろうと思ってたんですが、まずかったですね。申し訳ないです。

この感覚ってどうよ

商用可なiswebにもファイルマネージャはあるのにねぇ。

>>383
イベントの主催者という「公人」の立場で書くことじゃないな。

ブラウザ上の操作でファイルをうpできるdーねっともあるのにな…
>383
オンリー主催者スレの住人からしたら信じられない発言だね。

>383
それ、どこでの発言かと思ったらこの板内だったんだね…

あきらかに厨主催だな。
行かないと思うけど、一応回りに注意を呼びかけておこう。

>あと、女なのに云々は別に普通に言われてることで、他意は全くありません。
>っていうかあれだけでもヲチ対象になるなんて逆にびっくりです。
女なのに云々と塩を商用（通販・イベント告知等）使用は、痛い厨房のテンプレ。
あと叩かれたときの「ショックです／傷つきました」もな。
こんなバカサイト見てこっちがショック受けたわ。

…と書こうとしたら
>383
えっ、「塩にサイトを置いた理由」ってソレなの？　マジで？

このスレROMってるって嘘だろ。

で、この厨房の活け造りが主催するイベントが

>当イベントは、昨今の同人イベントにおけるマナー低下を憂慮し、
>地方イベント（この場合は同人「誌」即売会を指します）に
>もっと「大人」を！というコンセプトのもと立案されました。

なわけか。

もっと大人を！とか言い出すあたりで既に厨だよ。
表立って発表する時点で参加者を馬鹿にする行動になる。
普通はそう思ってても表に出さないでうまくやるものでしょ。

更に追い討ちをかけて自分の厨レベルを次々と暴露する主催。
塩の使用の言い訳を見れば、どれだけ浅はかな考えで
イベントを運営しようとしていたのかがわかる。

私は絶対に行かないばかりでなく、まわりのイベント関係者にも
注意するよう連絡を回しておきます。

注意せんでもサイト見りゃ誰も参加せんよ。
こんなの見て参加する気になる人は所詮主催と同レベル。

まだ告知もしていないイベントのことを誰かに注意する必要も無いでしょ。
でも主催。ここも見ていると書いてたし多分主催者スレも見てると思うけど

>当イベントは、昨今の同人イベントにおけるマナー低下を憂慮し、
>地方イベント（この場合は同人「誌」即売会を指します）に
>もっと「大人」を！というコンセプトのもと立案されました。

ここまで言い切った以上オフ告知が始まったら中止にはするなよ。
「人が集まらなかったら中止にすればいいや〜」なんて考えを持ってるなら
サイト開設しかしていない今のうちに辞めておけ。
イベントを開催させることが主催者としての最低限のマナーだから。

本人たちは「地元イベント」の活性化を強く願ってるようだけど、そういう自分が
「やっぱり地方の個人イベントは厨ばかりだ」なんて思わせるようなイベントやっちゃ駄目なわけさ。
うちの地元はもうそんなのばかりだから、どうしようもないよ。
ちゃんと本だして、真面目に活動してるサークルもいるけど地元に出るよりも都市とかこ三毛の方が
売れるし、ちゃんと見てもらえる。厨主催の痛い言行動に悩まされることもない…。
→「もう地元は参加しない」となるわけ。

地元最高！交流したーい！！イベント成功させたい！！！
って気持ちあるならもっと自分の足元見てから行動した方がいいよ。
自分の身内だけで盛り上がってるイベントは見苦しいからね。

>>392
えっ、もう警告メールが流れてきたよ…

頼まれても行かないけどねｗ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041425136/l50

↑話題の北関東スレだね。アド貼りするときは一言コメント入れようね。

11年以上同人歴があっても、イベント開催に携わったことがないんだろうな。
主催スレでも、主催をする前にまずはスタッフとしての経験を積んだほうが(・∀・)ｲｲ!!
がFAだったと思うんだけど。

転送アドレス使ってるんだから、トップだけでもさっさとｲﾝﾎﾟとかDネットとか冷鯖にでも
一時移動させときゃいいのに。スレに言訳置いて、掲示板でカキコミあぼんする暇あったらさ〜。

>394
洩れも20分くらいで行けるところに生息してるが、参加しない。
スーパー都市合わせのゲンコやってるほうがイイヨ。

>397
冷鯖も無料版は商用利用不可じゃなかった？

>>397
たしかオンリースタッフ経験ありと書いてあったよ。
主催スレを読み、スタッフ経験もあってあの程度というなら
今後仕切りなおしてｲﾍﾞﾝﾄ開催したとしてもちょっと不安が残るね。

>主催スレを読み、スタッフ経験もあってあの程度というなら
経験も知識も何ひとつ吸収してないわけね。
すべてを弾くテフロン加工された脳ミソを持つ主催…。
こんなのに常識人認定されてもすこしもうれしくないな。

>397
同人歴11年と言っても、１０歳から同人ごっこ始めてたのかもしれないぞ。
それにいくら2ch派生とはいえ、主催サークルの正体もわからないイベってどうよ？
（試しに掲示板にあった主催のHNでぐぐってみたけど該当項目なし）
主催が大手である必要はないけれど、堅実に活動しているサークルの方が印象が良いのも確かだ。

>398
自分が使った時は有料冷鯖だったんで、普通に書いちまった。
ちゃんと調べもしないで書くもんじゃないな。申し訳ない。

しかし安い鯖なら月々ジュース代くらいで有料も使えるのに、選択の外か。
勢いがあるのと意欲があるのは結構だけど、足元見て動こうよ、大人なんだから。

>401
しかしそれでも二十歳は過ぎてる罠。ああ、でも自ジャンルで二十歳過ぎで社会人で
痒い主催がいたっけ…そいつも　群　馬　だ＿|￣|○ DQNの県なのか、我が故郷。

北関東スレに主催の謝罪書き込みが。

しかし…何をどうするか具体的なことはひとつもなくて、
知ってる限りの謝罪の言葉を並べただけのようにしか見えない。

主催話がまとまってからのでつまつ口調も結構引くな…。
オンリースレ読んでると少しも思えない所がむしろすごい。

>404
ライブをありがたがってるところを見ると、相当（精神）平均年齢が若いと思われ。

ちなみに周囲の何人かに、こういった主旨の地元のイベントに出るかと聴いてみたところ、
100％「ありえない」という選択が返ってきた北関東住人。
殆どが飛翔や種者じゃないからかもしれないが。

ん？　なしてそこでｼﾞｬﾝﾙ名がｗ

しっかしネタ（相談）がないからってオチ入り杉
まーこのスレがﾏﾀｰﾘなのはいいことだが

>>406
北関東のイベントはほとんどがそのジャンルだから、でないの？

地元しか行けないのは低年齢層が多い
↓
低年齢層には飛翔と種が多い

ってことじゃないの。

今頃から企画をスタートさせるとしたら、準備宣伝期間に半年は欲しい。
地元で主催経験がないなら尚更。
それに三月末は社会人では年度末で忙しい場合も多いし。
また地元だけでなく冬コミ、HARU、スーパーなどの大規模イベで申込書配布をして
近県のサークル参加を募ることも視野にいれなくちゃならない。
あるいはこの際、委託ブースを広めに用意して
「本」が買えるイベントに特化する事を考えても良いんじゃないだろうか？
都内に出なくても本が確実に買えるイベントというブランドが定着すれば
確かに面白いことになりそうだ。

一応マジに考えてみますた。

そして「この主催ならきちんとしたイベントになりそうだ」と参加（予定）者に
思わせる人材が必要。
はっきり言って今の主催じゃもう無理。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレッドでは困ったオンリーの相談は終了しました。

http://www.cos-play.net/%7Ebaby/photo/biru/00010.jpg

飛翔ってなにですか？あと種者はなんですか？

>413
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060872741/l50

あ、>413って主催者スレでも書いてるな。
釣られてﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ漏れ吊る。

>406
遅レスすまんかった。
>408さんが解説してくれてる理由＋今勢いがある（人が多い）ジャンルってことで出しただけ。

>409
10年以上前の話だが、そういう方向性で開催された地元イベントがあったよ。
いわゆる大手の委託を積極的に誘致して、（言い方は悪いが）客寄せをしてた。
アンソロとか同人誌の書店通販とかがまだ確立していない時代だからありがたかった。

>414-415
教えてくれてありが�d(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

地方での委託も今の中手大手じゃ
よほど売り上げが見込める場合以外は
面倒くさがって出さないよ
書店だけで雑務手一杯

ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人(・∀・)人(￣ー￣)人(´_ゝ`)ﾉ　　　　

オンリー主催者には無料でサイト作らせてくれるという
○-netは人気ないのですか？
何か問題あり？

バナーがｶｺﾜﾙｲ(w

それはさておき
ここで話題が出ないだけで実際はかなり使われてると思われ

済みません、これが公式HPのありかたかどうか教えてください。

…公式HPにコスプレ事前登録完了者だけがみる事のできる隠しページ。
イベントサイトで隠しページなんて初めて見たので、驚いてしまったのですが。
普通なのでしょうか？

とあるオンリーの協賛をしている友人から聞いた。
月末が申込〆切で、同じ月の中旬に同ジャンルのオンリーが２日続けてあり、
チラシ配布しますというサークルさんがいたので、主催にチラシを送るようにと
催促したら、
「チラシは予算の都合で余り多く発行できなかったので、なくなってしまいました」
と返事がきたそうな…。
たまたま協賛の手元に少しだけ余りが有ったので、それを配って貰ったみたいだけど。
協賛してる友人は主催とは手を切りたいと言ってるんだけど、開催前にいきなり
協賛が抜けたら、やっぱまずいですか？

予算の都合でチラシが無くなったことだけを原因に協賛を抜けたいの？

>422
内容にもよると思うよ。

たとえば、登録者だけに通知したい内容を伝えるページなら隠しページもありだと思うな。
登録書やコス参加証を郵送で送らずに、ネットで申し込んだ人には当日の受付方法を
知らせているとかだと、登録していない人にも見えるページに書くと未登録の人まで
当日は受付に来て「ネットで見たんだけど〜」なんて言い出す人が現われるよね。

そんな方法をとるのはどうかと思うけど、もしかしたらそういう感じで登録者しか
知らない情報を伝達するページなのかもしれない。

チラシの件だけじゃなく、今まで色々とモニョる事が有ったらしい。

・３サークルで主催をしているけど、主催同士の面識が無い。
　（WEB担当の主催の事を他の主催に聞いたら「誰でしたっけ？」という答えが…）
・その告知HPがジャンルスレッドで(厨イベとして)晒された。
・日にち、会場も確定しないうちに１年前からイベント告知(日付・会場名入)をした。
　（その後、会場・日にち共に変更になって開催決定。
　半年前にイベント詳細を決め、正式版チラシを作ったのがこの後）
・当初刷ったチラシの枚数５００枚。
　（地元でしか配布せず、友人の進言でその後他の地方でも配布）
・連絡が遅い。急ぎの用件で携帯にメールしても返信が２・３日後。
・イベント開催間近なのに、未だにスタッフ・主催の打合せや顔合わせ、
　その事に関する連絡も無し。

電話で連日散々愚痴を聞かされて、ジャンルに関係ない私まで鬱。
私は個人主催イベントには行った事もやった事もないので、どうアドバイス
したら良いものか、ホント困ってます。

そういうことやる人って今までも少なからず兆候が現れてたと思うよ。
それで協賛を引き受けたんなら自業自得の面もあるんじゃないかな。

イベントの運営側に回るのってとても大変な事だから、責任者が
どういう人なのか見極めてから協賛やるべきだったと思う。
よく協賛なんかやる気になったね。「こんな人だったなんて知らなかった」ってのは
言い訳にならんだろうよ。

ちょっと前にここか、主催者スレだったかに
「協賛＝連帯保証人だと思え」っていう至言があったよね。

直前に協賛降りるのも、どうかと思うなあ。
やはり427の言う通り最初の段階での相手の主催の質の見極めが大事だと思うよ。
>・日にち、会場も確定しないうちに１年前からイベント告知(日付・会場名入)をした。
てゆーか↑コレがある段階でマトモなサークルは協賛しないでそ？

423ではないんですが、日にちや会場も確定しないうちに日にちを特定して
イベント告知をしてるのって、やっぱり変ですか？
1年以上先の日にち入りバナーを配布してるイベントがあって、サイトを見てみたら
会場も決まっていなくて「どうなんだろう？」と思ってたんです。
キャラの誕生日にイベントをやるって、バナーをはってるサイトさんも割とあったし
そういうのは普通なの？となやんでたんです。

会場が決まってない内に申込む人はほとんどいないから
普通は会場を押さえてから告知するよね。
最終的に会場が取れなかった時の責任を考えると
普通は怖くて告知できないと思うけど。取れるだろうと思い込んでるんだろうね。

あとは、会場の抽選が３ヶ月前からしか行わない場所とかだと
会場が取れてから告知したんじゃ遅いってことで先に告知する場合もあるけど、
やっぱり「取れなかったらどうするのさ」という疑問は残る。

>429
それ、都市じゃ普通チラシ配れないんだけど・・・。判るよね、この意味。
もっとも、最近は｢会場変更すますた！」なんてチラシ多くてモニョなんだけどね。

>432
>最近は｢会場変更すますた！」なんてチラシ多くて
規模拡大の為じゃなくて？

自分が困った訳じゃないので、スレ違いかもしれないですが。
今日、飛翔ジャンルのオンリーに行ってきたら、会場の別の入り口の前で
途方にくれたように立ちつくしていたお嬢さんがいました。
そこには貼り紙があって、「○○（イベント名）は11/3に変更になりました」と書いてありました。
話を聞いてみると、以前のイベントで配布されたチラシを見て、
大阪からわざわざ上京してきたとのことでした。
チラシを見せてもらったところホームページの記載はなく、
メールアドレスはよく見ると、ＰＨＳのもの（[email protected]といった感じのもの）でした。
その場に主催の人がいた様子もなく、その方はあきらめて帰ってしまいました。
ここで話題になっているかと思っていたのですが、見つからなかったので書いてみました。

ネットが普及する前のオンリーではたまにあった問題だね。
日程変更前（それとか会場変更前）のチラシを見た人に
変更になったことを伝える術が無いからこういう事態に陥ることがままあった。
今でも主催がネット環境になければ同じだろうね。

この問題、主催にどれほどの責任があるのか私じゃ判断つかないや。
「今時主催はネット環境にあって当然でしょ」ってのは何か違う気がするし…。
特にマイナージャンルだとオンリーを開いてくれるだけでもありがたいって感じだから
オンリーイベント告知サイトが無いとかPCメールアドレスが無いことを責めることも憚られる。

もしやと思って調べてみたら、元自ジャンルのオンリーだ、それ…。

メルアドから察するに、主催がネット環境にないのは多分確実だろうけど、
いずれにせよナマモノジャンルなので、オンでの告知は期待できなかったと思う。
（告知サイト作ったとしてもアドレス請求制にしなきゃいけないから、見る人少ないんだよね）
私の記憶では、日程変更はかなり早い時期だった気がするので、そのお嬢さんはいろんな意味で不運だったね…

一時は大ブレイクしたけど今ではオンリーも数えるほどなので、その彼女にも心から同情。
主催が当日いなかったのは落ち度かもしれないけど、でも>>435の通り、こういうトラブルは悩みどころだね。

自分も分かった、自ジャンルだ。
日程変更も何もオンリー開催知ったの、夏混みでしかもサークル配布もなかった
イベントじゃん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
海辺の春街でもＧＷでも配ってなかったから情報入らず、噂だけで右往左往。

結局友達の伝手でチラシもらったけど、もうその日旅行入れたので参加出来ず。
いつ配ってたんだろう。もしや関西方面だけ…？

開催日変更で変更前の日に会場で主催が立ってないのはちょっとナー。
怒りまくった参加者が会場の人に文句特攻かけるかも知れないのに。
そうでなくても最近また参加者所かｲﾍﾞﾝﾄｽﾀｯﾌ自体のﾏﾅｰがもの凄く悪くなってるのに

先日棒会場の方に今までに無い渋い顔で話されちゃったよ…
このままじゃﾏｼﾞで会場借りられなくなる日も近いよ…

＞４３７
配布は３月のオンリーからだったと。（これはスペースからの手配り）
で超都市でスペースから手渡ししていたちらしから日程変更。
（これもスペースからの手配りだったような記憶がある）
だからオンリー以降に主催や協賛関係のスペースで本を買っていないと
日程変更を主催や協賛関係から知るのは難しい。
私もいつも買ってるサークルさんのイベント参加予定の欄で日程変更を知ったクチ。

＞サークルさんのイベント参加予定の欄で日程変更を知った

ああそうか、なるほど。
オンリーイベントサイトが無かったとしても、参加サークルさんが
サイトに参加予定イベントの日程を書いてるなら
変更したことを知らない人でも日程変更に気付くことが出来るかもしれないってことか。
サイトを見れない人でも、サークル発行のチラシに書いてある場合もあるし。

ネット環境に無くて最近の情報は何も入手できない人は、念のため
オンリー告知チラシに書かれてる連絡先に日程や会場の変更が無いか尋ねた方が良いのかもしれないね。

参加者の自衛手段としては良いかもしれない＞連絡先に問い合わせる
でも、主催の対応としてはそれに頼っちゃダメだというのも付け加えたいよ。
ここ読んでも斜め読みしかしない主催予備軍もいるしさ（苦藁

変更があったら、最初の時よりも力入れて告知しなくちゃだし
当日案内と謝罪の為に責任者が会場に行かないと。
口コミだけでイベントを知った人に、再び口コミで変更が伝わる訳じゃないし、
一般で行こうかなと思うイベントの動向を直前まで追うっていう人ばかりじゃない。
「面倒」だの「遠方に住んでる」っていうのは、当日行かない理由にならない。
どうしても行けない正当な理由があるのなら、代理人を立ててでも案内すべき。
紙切れ1枚貼れば終りじゃないんだよな。

て言うか、434にあるイベントは紙貼りに来られるのに案内がいないってのがなー。

>ネット環境に無くて最近の情報は何も入手できない人は、念のため
>オンリー告知チラシに書かれてる連絡先に日程や会場の変更が無いか尋ねた方が良いのかも

これを浸透させるのも大変そうだね。
イベントは日程や会場が変更される可能性があるものだと
参加者全てが認識していれば良いけど、そうはいかないだろうから、
告知チラシに「ネット環境に無くて最近の情報は何も入手できない方は
念のため日程や会場の変更が無いかをお問い合わせください」と
注意書きを入れたほうが良いかもしれないね。

チラシに注意書き入れるような気の利いた人は安易に日程変更しない罠。

つうか。
本当に、主催と協賛のスペースからの手配りだけだったという事実のほうが(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなんだが。、

参加者に念のためといってそれぞれに問合せなんかされたら対応し切れないよ。
イベント前は忙しいもんだし、お知らせは必要だからサイトでも告知を行ってる
し、登録者への案内メールの定期送信もしてるし。
大体告知したら会場や日程なんか変えるもんじゃない。
いいかげんな人が主催をやって、気軽に変更とか中止をするからいけないんだろう
けど。本当に迷惑だよ。

迷惑って程でもないよ。
以前スタッフとして受付担当やったことあるけど、
細かいことで質問してくる人はけっこういる。掲示板・メールを問わず。
もちろんネット環境に無い人が手紙を郵送して質問してくることもある。
私は質問受付だけを任されてたから、時間や他の仕事に追われることなく
ひたすら回答だけし続けたよ。

そういう質問すら煩わしく感じるのは単にスタッフが足りないんだと思う。
スタッフの数を揃えられない人はイベント開催しない方が良いのでは。

それはスタッフの人数の問題なのかな？
主催の誠意の問題なんじゃないかと…。
445のように迷惑と言い切ってしまうのもひっかかるけど、
446のいいかたもなぁ。

例え誠意がある主催でも明らかにスタッフの数が足りないイベントには
参加したくないなあ。人手が足りなければどんなに頑張ったって
物理的にできない事はあるんだから。こういう場合
無理して頑張ればｲｲってものではないし。

主催者にはイベント開催が気持ちだけでどうにかなるものとは思ってほしくないよ。

ごめんなさい、言葉がたりませんでした。
迷惑なのは会場変更・日程変更を気軽にするイベントです。おかげで個人主催
イベントへの信頼性が下がって問合せをする必要があるとか言われてしまうの
だと思います。
でも、チラシに問合せ推奨と書いたら、参加予定者の大部分は素直に問合せ
してくるのでは？そうすると3桁、4桁の問合せに対応しなくてはならない可能性
もあるわけで、ご質問係を設定したとしてもかなりの時間をその対応だけでさか
れてしまうと思います。そういう対応をするべきだという風潮を作るいいかげんな
イベントは冗談抜きに迷惑です。
#いいかげんなイベントのせいで、最近会場が個人主催に貸してくれなくなる所
#がまた出ました。

私も言葉が足りなかった。
主催の気持ちだけでどうにかって事ではないです。
スタッフは相応の人数必要だと思ってます。
誤解を受けるような書き方してしまってスマソ

>>439

手配りっていう意味がイマイチよく分からんのだが、
主催協賛のスペース上に、自由に持っていけるように置いてあったよ。
買い物しないともらえないというわけではない。

429さんに近いんですが、日にちや会場名入りでイベントサイトが
立ち上げられていたんですが、最近観に行ったら日にちが変わっていて、
｢予定の日に会場が取れなかったので、変更しました｣とのこと。
取れなかった理由が、会場側のせい(何度も電話したのに「○月の申し込みは○月以降です」
「営業時間が過ぎました」「今は担当がいませんので」と言われた)らしいのですが、
これは一言で会場側のせいと言って良いものなのでしょうか。

それと、コスプレに関する規制のガイドラインがあやふやなのは、
使う会場にもよるのでしょうか。
｢浴衣やスーツ等、一見コスプレだとわからない服装のまま会場（建物）の外へ
出ていただくのはかまいませんが、他の階には絶対に行かないでください。
（私たちが恥ずかしいので）｣
｢突然大声で��○○�≠ﾆか叫ばないでください。（どうすれば良いのか困ります）
��○○�≠焜_メです。（ある程度の声の大きさならＯＫです）｣
と言ったものなのですが。

長文すみません。

いや、自スペースだけでしかチラシを配らない
イベントってどうよ？ってことでしょ。
明らかな宣伝不足にもにょるってことで。
机の上に置いてあるとか、手で渡したとかいうことが問題ではない。

>452
会場については、取れてないのにイベントを立ち上げる主催者は
たいてい厨呼ばわりされてるからその人についても以下同文。

コスプレ規制はいちいち「こういうのは平気ですか」と問い合わせが来るのが面倒で
きちっと規定してる場合がほとんどだけど、あやふやにしか書いてないのは
きっと主催者の裁量でOKかNGかの判定がまちまちなせいじゃないかな。
普通は危険防止のために凶器になりそうなものの持込を禁止する程度で
あとは会場から出なければ無問題だと思うけど（過度な露出ももちろんNGだが）。

でもその説明を読んでるとまともに運営できるようには見えないね。
気になるなら参加取りやめといた方が良いのでは。

>>454

長物、武器等の持ち込みはＯＫですが、武器を抜く等の行為は安全にお願いします。

と、書いてあります…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

最早、論外なイベントだね。関わらない方がイイ。

>>452
その文を読むに、関連ない二つのジャンル抱き合わせのイベントかな。
主催者がイベント告知したあと自サイトで、｢バイトしてないからお金ない｣って
言っててちょっとモニョってたんだけど…。
でもマイナージャンルのオンリーだから参加しようかどうしようか
少しだけ迷ってたんだよね。

>453
人によっては興味のないカポーやサークルの前は素通りすると思われ。
真面目な話、チラシをろくにサークル撒きしないイベントってどうよ？
ナマなら雑誌やイベントパンフによるＣＭだってしない（できない）だろうし。

>458
で会場階変更を緊急連絡先にも申し込み時に書かせたメールも告知せずに
イベントサイトだけで告知するってのもどうよ？

>>452
その主催の言う「会場側のせい」ってのは全部自分のせいじゃねーか
申し込み開始の時期が決まってない方がおかしいし
営業時間中に問い合わせるのは基本だし
担当が居ないと言われたら折り返し電話するよう頼むもんだ。

っつーか「せい」ってなんだよ。フツーは都合とか言わないか？
そんなに「相手が悪い」って思わせたいのか。
そこだけでダメっぷりが伝わるな。参加するならやめとけ。

>459
してなかったんかいΣ(ﾟДﾟ)！

ん？そのイベントって上のナマイベントのこと？
告知サイトあったの？

違うところのような気がする＞459のイベント
459のイベントは「会場階」変更ってことだから開催日も会場自体も変わってないってことで
連絡しなかったのかな。
だとしたらまあ…連絡くれなくてもまだいいかな。参加案内が届いた時にわかれば。
一般参加の人たちも、外での誘導がしっかりしていれば間違えることはないだろうしね。

>461
あるよ。サークル参加者にはＵＲＬが送られてるんじゃないかな。

>462
上のナマイベントのことだよ。
いきなり開催直前の週末になって主催側が騒ぎ始めてサイトだけで告知をした。
（「会場側のせいだ」っていうのを強調）
サイトを見ない参加者もいるし（これは誘導をしっかりするとは言っていた）
ｻｸｰﾙ側は宅急便搬入時期にかかるから動揺するし、
この時期に会場階変更というのは充分緊急連絡が必要な内容だと思うが
申し込み書に書かせた緊急連絡先にもメールアドレスにも連絡なし。

漏れの脳内に浮かんでるイベントは、先週末に開催予定が変更して、
来週の祝日に開催なんだが。都内ね。

ココにきて会場階も変更したのか(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
印手でコスプレしてチラシ撒きしてたとか、厨臭い噂聞いてたから、
イヤな予感してたんだけど。

>463
もしかして参加要項に書き洩れがあった事項をハガキで送ってきたところ？
友人がｻｸｰﾙ参加予定なんだが、ハガキはちょっと嫌だとﾓﾆｮってた、そういえば。
内容の量的にはハガキで間に合うくらい（搬入期間の記入洩れ？）だったんだけどね。
まぁ予定外の支出で主催の自腹だろうから、通信手段に葉書っていうのも
仕方がないのかもしれないんだろうけどね。
その友人は家族と同居だから、「ちょっと嫌」というニュアンスもわからないでもないし…

あるオンリーで痛い目に会いました。
そのジャンル初めてのオンリーだった事にうかれていて
事前に主催者をチェックしなかった自分が悪かったんですが。
トラブルにならないためにもまともな主催者か見極めるポイントがありましたら
教えていただきたいです。

自分で見て「うわ」と思ったら参加しなきゃいいと思う。
相手の行動を痛いと思うかどうかは人によって違うだろうから。
自分の頭の中にある常識とかと相手の行動を見比べて
これはおかしいと思うことを相手がやったのなら、あなたにとって
合わない人なんだろうよ。

散々迷ったのですが、こちらに相談させて下さい。

自ジャンルのオンリーイベントが、来年春に開催されます。
今年新作が出たばかりで、今とても盛り上がってるジャンルです。
（仮にこのジャンルをAとします）
しかし、そのオンリーは当初元々AというジャンルとBというジャンルの
複合イベントでした。Aジャンルの新作が出た直後にAのみのオンリーに
変更になったのです。主催のサイトを見る限りでは、もうBジャンルには興味が無い
様な雰囲気が漂っていて、イベント告知サイトには「ジャンル変更しました」のみで
変更に至った経緯や、Bジャンルの方への謝罪はほとんどありません。

私はそこの主催の一人（未成年）と（Aジャンルの関係で）知り合いなのですが、
どうも告知サイト等を見ていると色々ともにょるというか…
思う部分が多々あるのです。（メニューフレームがスクロール出来なかったりとか、
ブラウザ落ちかける位画像使いまくりとか、主催の文章も刺々しいというか…）
現在は会場も日付も決まってますが、当初は日付も開催日も決まらないうちから
イベントの詳細だけずらりとサイトに並べて（スペース数、スペース代やコスの詳細）
他のオンリーイベントサイトに相互を申し込みまくってたりとかしてたりで…
おまけに、開催ジャンルがAのみになっても相互先に連絡もせず、直リンクのバナーも
連絡なしで削除しました。（それに関しての貼り替え依頼も一切なしでした）

チラシ希望メールをしたのに返信がなくて相談ｶｷｺした250でつ。

あれからメールで問い合わせしたもののヤハリ返信はなく、勿論
申し込み用紙も届きません。
最初にメールしたのは10/5・・・という訳で、折角の廃れジャンル
オンリーですが、見送ることにしました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
サイトも7月から更新されてないし、レスもついてないし、
こんなんでまともに開催されるんかな・・・。

廃れジャンルでオンリも滅多になくて、開催するって聞いた時は
ホントに嬉しかっただけに、残念です。

私も一応別ジャンルでオンリーイベントの主催をした事があるもので、
知り合いである以上一応注意できる部分は注意した方がいいと思いまして。
一度そのオンリーの主催をチャットに呼び出して、サイトの改善点や、
これこれこういう所を直せ、というのを全部伝えました。
しかし、それに伴って話を聞いてみると、どうやら主催は
*他のイベントでのスタッフ経験がほとんど無い*そうで…
まともにスタッフ経験があるのは協賛の一人のみ。
「例えば、イベントをやるに当たって、どこにどういう部署が必要で
どのようなスタッフ配分が必要なのか解る？」と聞いてみたところ
ほとんど解ってない様でした。

正直、このまま彼女にまともなイベントが主催出来るとは思えないのです。
しかし、ここまで首を突っ込んでおいてアレなのですが、私はそのイベントに必要以上に
関わりたくはありません。（本音を言いますと、私自身はそのオンリーとは別のAジャンルの
オンリーで協賛に入ってますし、下手な事は出来ない、したくないというのが本音だったりします）
彼女とは、Aジャンルの同カップリング（マイナーなので、サイト同士の繋がりが強い）の
知り合いといった感じで、何かと色々と相談されたりするのですが
これ以上彼女を甘やかして、他力本願な主催者にはなって欲しくないし
だからといってオンリーが失敗するのもジャンル者としては非常に心苦しいです。

これ以上私が口出しをせずに、彼女にきちんとした主催知識を持ってもらう
いい方法はありませんでしょうか？
何かいいお知恵がありましたらよろしくお願いします。

間に割ってしまった……
申し訳ない＿|￣|○

>469
いえいえ、どうぞ気になさらないで下さい ＿|￣|○ ○|￣|＿

急に規制されて２通目投稿するのに７分もかかってしまった…

＞468-470
その主催さんに一度別のイベントのスタッフを経験してもらうというのは？
あなたの協賛しているイベントの開催の方が早いならそのイベントでもいいし。
あなたが全く関わらないで主催としての認識を持たせるのは無理なので、
主催の仕事を見せる、のが一番いいと思うのですが……。
イベントそのものだけでなく、パンフ編集やその他事務処理も手伝わせることが
できるならいいんだろうけど、そこまではむずかしそうだね。

＞これ以上私が口出しをせずに、彼女にきちんとした主催知識を持ってもらう

びしっときつく言った方が良いんじゃないかな。
「あなた達はオンリー主催という仕事をナメ過ぎている。
情報をまともに仕入れもせず各所への連絡もままならないことがその証拠だ。
誰にでもできるような簡単な事柄ではない、大量の情報を仕入れ
主催が責任の重さを十分認識し、運営に対する責任の重さを理解してから
動くようにしなければどんな大きな失敗を侵すか分からない」
のようなことを言って、とにかく情報収集から始めてもらったほうが良いと思うよ。
あと、あまりにも私を頼ろうとするのでいい加減愛想を尽かした、というようなことも一緒に付け加えて。

同人誌発行はお遊びでできるかもしれないけど、同人イベント主催はそれと同じようには
できるもんじゃないんだから。分かってない人に主催はできない。

>468=470
知り合いのことを「主催の一人」と書いているってことは主催は複数いて
その人たち＆協賛の殆どがスタッフ経験無しってこと？

ひとまずは主催にどこかスタッフ修行に行くように説得したほうがいいんじゃないだろうか。
同ジャンルや同会場のイベントが理想だけど、それに拘らなければ春までには
いくつか体験できると思う。
あるいは同会場や人気ジャンルのイベントに一般参加して、スタッフの動きをちゃんと
観察させる、とか。

「あなたたちの対応次第で自分達のジャンルに対しての周りの評価が変わるのよ。
失敗して迷惑をかけるとその会場でイベントができなくなるかもしれないんだからね」
…くらい脅してもいいかもしれない。

＞４７０
何を教えてもダメな人はダメだからなあ…（経験者）
サイトも軌道修正ができずにイタタなままなら、参加を見合わせる人も多いかもしれないし。

他の人も言っているように他のイベントの当日スタッフを経験してもらうに越したことはないが、
全然スタッフスキルのない人が任せられる部署というのも限られているので
それで「スターフ経験値が上がった！」と勘違いされても困る。
その辺は注意して動向を見たほうがいいと思う。

また少なくともそのお手伝いイベ先くらいは、自分で見つけて来させるくらいじゃないと
その主催者の積極性は養えない&見極められないでしょうな。

冷たいようだが、そういう主催を舐めてる人は一度現実を見ないと理解できない場合が多いので
ある程度の指示を出したら、後は口を出さないで放っておいた方がいいよ。
スタッフの頭数揃えを頼まれても放置推奨。

うわ…クッキー切れてたスマソ；

>475
Bジャンルを「興味なくなった」であっさり切ったくだりを読むと
ジャンルにあまり愛着を持たないタチだと思われ。
「あなたたちの対応次第で自分達のジャンルに対しての周りの評価が変わるのよ」
は脅しにもならないと思う。

http://wwa.irias.co.jp/?WCI=Home&WCE=261440

皆様レスありがとうございます。
>473さんのおっしゃった「私が協賛してるオンリーにスタッフ参加させる」事や、
「パンフ編集や事務処理の手伝いをさせる」のはちょっと住んでる場所的に不可能なので
（つまり、私が直接事務やパンフの手伝い・当日スタッフをする事も出来ない）
とりあえず開催までの間に出来る限り他のイベントでのスタッフ経験を積む様に言ってみようと思います。

告知サイトの方は、私以外にも色々と言った人が居たらしく、以前よりは大分改善されましたが
まだちょっと痛い感じの抜けきれてないというか…何とも言い難い感じです。
今の告知サイトを見て参加を考えるとなると、サークル側としてはちょっと悩むかな…みたいな。
でもこれ以上私は口出しはしないつもりですし、必要以上の協力もしない事にします。
このままあれもこれも、と口出ししていたらまるで私が主催みたいですし…

けっこう即売会の会場として人気のある所での開催で、失敗した時の事を考えると
ちょっと怖いので、ちょっと遠くから見守りながらどうしても答える必要がある質問だけに答える事にします。
こちらから教えるのではなく、彼女達自身に答えを出させる方向で。

>469(=250)
放置具合や集まったｻｸｰﾙ数から推測して同ｼﾞｬﾝﾙのｵﾝﾘｰな気がしてきた・・・。
来月もそのｼﾞｬﾝﾙのｵﾝﾘｰありまつよね？
少しだけﾌｫﾛｰすると大きなｲﾍﾞﾝﾄでは必ず申込書を見るので
地道にｻｸｰﾙ配布はしている印象はあります。
なので申込書はﾐｹ行ったら手に入ると思いまつよ。行けない状況だったらｽﾏｿ。
漏れもｻｲﾄ＆掲示板放置はいただけないなあ。
参加予定なだけに不安がある。けど掲示板に書いてもﾚｽないしな・・・。

>468さん
ご自分のことでもないのにそこまで心を砕いてイベント参加者を心配するあなたはいい人だと思う。
とにかく主催者はイベントのスタッフ経験を積む事が大事ですよね。
私もスタッフや協賛を何度か重ねてから数回だけやってみましたが、毎回胃痛とトラブルの連続でした。
あんなもの経験もなしにやるもんじゃありませんよ……
少しでもそのイベントが波風立たないで終わることをお祈りします。
それと、468さんにこれ以上妙なとばっちりが来ないようにと追加してお祈りしておきます。


迷惑というほどではないですが私も一般参加のイベントが直前開催中止になったことがあります。
まだネット告知の定着していないころでしたが、それでも手を尽くして知らせたらしく
私とその他数人の被害ですみましたし、当日も会場の他のスタッフさんが待機して頭を下げてくれました。
しかも開催中止理由が主催者の交通事故……思わず存命をお祈りしちゃいましたよ。
結局その後そのスタッフさんや来てしまった方たちと急遽お茶みたいなことになって
それ以降も仲良くさせていただけて返ってラッキーだったかなーと思ってみたり。
とにかく何も起こらないことがないほうが不思議なくらいイベント開催って煩雑な作業やトラブルが多いんですから
起こる得る最悪の事態を常に想定して、起こってしまっても冷静で誠実な対応をするべきだと思います。
そして久々に来月は厨がちと多いオンリーに初参加の予定……主催とかはしっかりしてそうだけどちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷ

以前書き込みしたクッキーが残ってたのを気付かず入力してしまいました
ﾒﾙ欄の「68でつ」は全くこのスレには関係がありません。
混乱なさる方がいらしたらすいませんでした。

*お詫びとお知らせ*


予定していました即売会ですが、大阪市下の全ての区民センターで

即売会禁止の条例がでています関係上、即売会が行えなくなりました。

楽しみにされていた方、参加予定にされていた方、

本当に申し訳御座いません。

即売会は出来ませんが、ゲーム大会と剣劇を予定しております。

スタッフ一同、楽しいイベントになるよう皆で楽しめる

一風変わったゲームを、思案中です。

イベントが無事開催できるよう、一同頑張って参ります。

お客様も温かい目で見守って頂けると幸いです。

一風変わったゲームなんかやりたくないから金返してくれ！

金返って来なかったら詐欺でないか？
その旨書いて内容証明郵便で連絡しる！

>485
ネタかと思ってたら本当だったんかい。
ゲーム大会orコスプレコンテストorイラストコンテストor剣劇って……

剣劇って何？
剣舞のようなことするんかな。

ここだよ。
アクセス解析があるから気を付けてね
http://box.elsia.net/~banjyo/

返金きかない、のか……？

３回もサイト移動してるらしい

>490
>アクセス解析があるから気を付けてね
ならばｈ削ろうね。
ttp://box.elsia.net/~banjyo/

区民センターでなんで即売会禁止なの？そんな条例知らない

もう終わったイベントなんだが、BBSにレスが付かない…
サイト立ち上げの時点で必要な物（申込書DL・バナー・参加案内等）は揃ってたから
後やる事と言ったらBBSへのレス付けとサークルリストアップくらいなものだった。
私が見てきた他のオンリーでは「リンク貼りました」という書き込みに対しても
適当なレスを付けたり、余裕のある所ではリンクを貼り返したりしていたので、
リンク報告はスルーか、そんなものなのかな、と思ってたけど
パンフ通販、サークルチケット発送の遅れの質問に対してもレスが付かず、
開催一週間前にやっとレスが。その際「パンフ通販については先に予約受付予定」
との事だったが、イベント終了1週間、未だ詳細アップされず。実際はパンフは完売している。
どうなりましたか？の書き込みも放置中。
イベント当日は特に問題も無かったようだけど、いい気持ちにはなれない。
主催全員がジャンル移動したからかな…。

けどここ見ると、上には上がいると、少し気持ちが休まる。

>485 のイベントは、区民の“即売会と言う呼称はちょっとねぇ・・・”
と言う指導に脊髄反射したものと思われ〜。
区民で開催するほかのイベントはそこまで考えなしの対応してないのでないかと。

近い将来に即売会が出来なくなるかもって噂があったけど、
まだ禁止にはなってないんだよね？
自分は区民は使わないけど、やっぱり一地元人として気になる…

「即売会」と言わなければいいという話もある。
ただ、この辺は結構お目こぼし的な状況の中で開催できてたのが、
若い層がやって当たり前な対応で出てくるとマジでヤバクなる可能性は否定できないよな。
今後はこちらの対応としても気をつけたほうがいいに決まっている。

>495
ｷﾞｬﾝﾀﾞﾑかな？
そのイベント行ったけど、
ドアは閉まっていて開催しているんだかいないんだかわからない状態だったし、
パンフレットを売っている人がすごくやる気なさそうな感じでうわーって思った。
でもジャンルスレを読むと盛り上がってたってカキコがあるんだよな……
私が行った時間が遅かったのかな。

まだ区民ｾﾝﾀｰ側の対応には甘い所があるにしても、
”中止になるかもしれない”リスクがある会場は選びたくない。
ましてや、参加費集めようなんて…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

今月だけで4箇所ほど　開　催　中　止　を見ますた。こわー

>499
吐き捨てに反応してくれてまりがとう。
当日は普通に楽しかったよ。特に催し物があるわけじゃないし
荷物云々のトラブルも無かった。一般もサークルもそこそこ入ったから、
盛り上がった、とあったのでは？撤退やや早め？のフツーのオンリーの模様だった。
だから余計にね、些細な事なんだけど。
ドア閉まって…！？

499です
イベント会場のドアは開いていたんですが、階段から上がるとドアが閉まっていました。
４階だからエレベーターを使えばよかったのかな。
１階正面にあるボードにはイベント名（ジャンル名はなし）だけ書いてあって
案内の人もいなかった。
ドアが閉まっていたのに張り紙もなく、何のイベントが開催しているのか、
会場に入ってパンフレットを買うまで分かりませんでした。
私はたまたま会場の下見を兼ねて行ったのですが、
やっぱりもう少し早く行けば盛り上がっていたのかな。残念です。

ずいぶんと早くサイト立ち上げはしたものの
更新は８月で止まってるし、レスも返してない。
でも主催本人のサイトは更新しまくり。やる気があるのかないのか。
大体、まったく関係ないジャンルキャラ同士のオンリーイベントっていうのにﾓﾆｮ

ttp://www.blueberrybat.tv/ch/event/

>495のイベントは自分も参加したよ。
階段ところのドアは確かに閉まってた。
主催はじっさいテンション低かったかな。
サークルチケットのチェックが一切無かったのは初めてだけど、
斜陽ジャンルは他のイベントもそんな感じなのかなと、自分はその辺が気になった。
特にトラブルもなかったし、参加サークルも楽しそうだったし悪くなかったと思うよ。
>502の期待に応えられるほどかは分からないけど。

24pリソグラフのパンフ４００円が高いとかまで言われているけど
それは定員割れしているから仕方ないんじゃないかなと思ったり。

400円のパンフが高いって、それはいくら何でもあんまりだと思う。
イベント運営する上で収入源となるパンフ代だから
会場費その他を考慮するとどうしても値段は下げられないでしょうに。

お子ちゃまはパンフ代を参加費とか入場料とは思って無いからね。

ペラペラの本を高い値段で売りつけられた！とか平気で言うし。

最近はリソグラフのパンフって普通なの？私出会った事ない・・・
すんごい斜陽のカプオンリーに参加したけど、B520Pオフ300円だった。
サークルは40募集→25くらい。都内で開催してたよ。
24Pでリソグラフで、A5400円なら少し高め？でもB5ならいいんじゃない？
広告載せたりチラシ配付したら、安くして貰えるしね。

>503
そこ自分も気になってた。何気に更新とまってるなーってたまにｦﾁってたし。
WEB担当の方と友人通じて一回話したことあるけどなかなか痛い香具師だったよ。

トラブってるワケでは無いのですが、なんだかすっきりしない事があるんです。

あるイベント（来年開催）のスタッフ（Web担当）をしているのですが、
申込書などの処理を別のスタッフ（Ａさん）が担当をしているために
ちらしの申込書の送付先の住所はＡさん宅になっています。
HPへUPするDL用の申込書は住所をのせたままではまずかろうと、
Ａさんの住所の部分は消したものを作りました。
「送付先は問い合わせてくださいね」という注もつけました。
それを確認の為に主催に送付したのですが、
「送り先をのせないでいったいどうするんだ」と烈火のごとく怒るんです。
PDFファイルとはいえWeb上に個人の住所をUPするというのはキケンだと判断し削ったのですが、
「そんな事は聞いた事もないし、他のイベントも載せている」と言います。
ですが、サイトを作る時、事前にいろいろなイベントサイトを回って勉強させていただいたのですが、
法人や準法人は別としても、どこも「住所はお問合せください」とありました。
私が見たところが悪かったのかもしれないのですが、
それでもやっぱり本人の許可もなく（UPする事に許可を取る前に載せろといわれたのです）
住所を出すわけにもいかないので、
とりあえず説得というか私が怒られたまま住所なしのものをUPしています。
今のところ申込はイベントや書店などで配っているものでの申込書ばかりで
送付先住所の問合せはきてないのですが。


みなさんに質問したいのは、
申込書の送付先をWEBにUPするのは普通かどうかという事なんです。
そのようなものなんでしょうか･･･？

普通なわけ無いじゃん、そこで自分の判断に疑問を持つことがまず間違いだよ。

主催にいくら言っても聞き入れないならスタッフ降板しな。
個人情報を取り扱うことの重大さを理解出来てないんだよ、その人。
サークル参加者の住所氏名その他が大量に集まるのに
その主催、大丈夫なの？

私書箱ならサイト上にも普通に載せてるところはあるけど、
個人宅を載せるなんてあり得ない。

>>509
>>510に同意。Web上での住所晒しの危険性を理解出来ないﾔｼは、
いずれ必ず住所管理においてトラブルを引き起こすぞ。
若しくは「どうしてWebにある申込書には住所が書いてないんですか〜？」
「いちいち問い合わせるのはめんどくさいですｷﾞｬﾊ☆」といった
厨クレームの責任を転嫁する可能性もある。
深みに嵌らないうちに降りた方がいいような気がするな…。

>他のイベントも載せている」と言います。

具体的にどこなのか参考までに聞いておけw。

Webに申し込み先住所を「載せる」ほうが普通だと思ってたよ・・・・

主催者や申し込み先の住所が明記されていない申込書は信用できない。
(郵便局留めを嫌う理由と同じだよ)

この場合はＡさんが主催者以外の人で、それを無許可でっていう主催が問題だけど、
ＰＤＦで配布する申込書から住所を削っていちいち問い合わせろってほうが
参加したくなる厨なイベントの匂いがするよ。

ごめんキー入力間違った

×　参加したくなる厨なイベントの匂いがするよ。
○　参加したくない厨なイベントの匂いがするよ。

どう見ても個人宅の住所を載せているほうが
イベントとしてはマイナスイメージだろうよ。
申込者の個人情報に対してもその程度の扱いかと思われる。
厨イベント認定に10歩は近づく行為だと思う。

どうしても住所掲載が必要だと言うなら
Aさんではなく主催の住所を晒してやれば？
（※こちらは問い合わせ専用の住所です。
お申し込みは申込書記載の住所までお願いいたします。）と記載して。

>512

うわ……っ
ジャンルどこですか？

＞512
チラシも撒けばまくほど誰が手にとるかわからなくなるけど
少なくとも同人ってものを知っていて、その活動に興味がある人しか
いかない場所での配布じゃないですか？
同人を知らない人もうっかり迷い込むことが多いオンで
気軽に手にはいるもの（PDFファイル）とそれをなぜ同列に考えるの？
局留めと違って、申し込む前にちゃんと住所はわかるのに
局留め主催と同じに考えるその思考が謎だ・・・・

ジャンル教えれ。＞512
男性向けか女性向けか。
二次元かナマなのか、それだけでいいから…ｻﾞｸｸﾞﾌ(((；ﾟдﾟ)))ｶﾗﾐﾃｨ

お約束だが、光臨？

なんて聞きたくなっちまう

煽りだとしたらすげー上手いなと思ったが
ここで更なる厨発言が出ないとなると
もしかして512はマジだったのか・・・・？(((ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>512のメル欄に「撒き餌」って書いてある・・・・・かとｵﾓﾀw

>主催者や申し込み先の住所が明記されていない（web上の）申込書は信用できない。
>(郵便局留めを嫌う理由と同じだよ)

と言いたいのなら、全然違うよﾍﾞｲﾍﾞｰ


>>514下4行、いいアイディアだ（・∀・）

>509
>514の下４行にﾄﾞｳｲ
問い合わせ専用と銘打っておけば考え無しに住所を晒してるわけでは
ない印象があるから申し込む側も少しは安心できる
その他の運営への配慮に不安は残るが……まあ箱があって
人がいりゃ、とりあえずどうにかなりますから
（受付先として主催の住所を出して）それで主催が納得するなら
いいんじゃないでしょうかね
514さんは自分が管理するサイトなのにそんな厨なことをと
納得いかないかもしれないが、その程度のことで主催が
やる気を保てるなら良しとしてみては

しかし、住所確認の手間を惜しむくらいの合理主義なのに
サイト管理も受付も分担する運営って不思議w
４桁未満なら募集段階まではひとりでやった方が効率いいのにな

主催がネット出来ないとか、そういう場合ならわかるけどね＞分担
だけど、申込書の処理と住所公開までスタッフに任せるってのは、効率悪すぎ。
住所だけ借りて申込書を未開封で主催に届けるシステムだとしても、
時間のロスがある。
かといって、申込書を開封して受付処理するのだとしたら、そのＡさんは
主催と同等の責任と権限を持っているんだよね？
責任問題とかちゃんと取り決めてあるのかな。
いっそＡさんが主催ならすっきりすると思うよ。色んな意味で。
で、その主催はその間何やってるんだろう？まさかお絵描きじゃないよね（Ｗ
521も書いてるけれど、100スペ程度ならWebの問い合わせも申込書の処理も
1人でやった方が何倍も早いし、連絡の遅れもミスも少ないよ・・・。

うちのジャンル的に全く「普通」じゃないけれど、今月開催されるオンリーは
募集締め切りまで主催住所がWEB上で公開されていたのですが、先日泥棒が
入ったと日記で読んだ時、もしかして？　と怖くなりました。

参加者の意見だけど。

web上に申し込み住所がのせてあれば問い合わせの
手間は省けるからいいって思っているかもしれないけど…
もし載せていたら、主催はよほどおおらかな人か、
もしくは危機意識が低い人かどちらかと見なすと思う。
中には事務所的な場所だから公開も平気って人がいるかもしれないけど
やっぱりwebに個人の住所はのせるべきじゃない。

判断材料は他にもあるけど、申込先住所をサイトにのせていたら…
参加意欲40％減だ。

>523
どこかわかった・・・
締切の20日後くらいの夜中に侵入されて居間を荒らされたところだね。
同人を知ってる香具師が申込書の金を狙っての犯行なら
狙いどころが違うと思うので確実に一般ドロボーwの仕業だろうが、
サイトで晒した住所が影響しているかどうかはわからないところだよな・・・
（同人者なら・・のねらい所はあえて書いてません。
皆様も書かれませんように・・。）

>524
たとえweb上であっても申込書と同等の役割を果たす以上
個人の住所や名前が載ってない方が不安だという声もあるし
カタログ通販やる場合とか、載せなきゃならんことだってある。

少なくとも、サークルからすれば手間が少ない方がいいのも確かだし
載せてくれという意見もたくさんあるというのも一つの事実なのだが。
ジャンルにいる人々の性格によるんじゃなかろーか。

もっとも、その場合でも本名フルネームは出すべきじゃないと思うけどな。

でさあ、主催の住所晒したせいで万一の事があっちゃった場合、
その責任の所在はどうなるん？
ネットの常識に照らし合わせたら住所晒した方の自業自得でしょ。
そんなリスクは背負いたくないし、負わせたくないよ。

ｻｸｰﾙ側の手間は少ない方が良いってんなら
住所を晒す以外にもいくらでも方法はあるじゃん。

メールで住所の問い合わせが面倒っていう人って
イベント当日のゴミの分別や各自持ち帰りといった事も面倒って思ってそう

WEB上では載ってなくても、結局メールで問い合わせて
住所教えてもらうんだから、不安も何もないと思うけどなー

やっぱろ、WEBの危険性をわかってるだろうと判断できるｲﾍﾞﾝﾄの方に
参加するかな、私は…

メール問い合わせ後のリプライの早さや中身で
主催の人となりも伺えるしね。

てか、ネットに同人オンリーの主催や問い合わせ先の住所を載せろ！と
思っている人がいるほうがﾋﾞｸｰﾘ。

うえで顔だむのイベント出てたけど、そこの主催、大丈夫か？
同じ主催の別顔だむイベント、やや香ばしかったぞ。
冗談か本気かわからないけど、やたら奇妙な企画（ラインダンスって…）立ってたし、
イベント資金集めにグッズを先行販売、切実らしい。
同人誌とコスが中心のイベントってあったけど、どっちもメインなのか。
こういうのって結構あること？

Webには住居ではない住所を載せているイベントもあるので
それで「主催は住所を載せるものだ」と思い込む人が出てくるんだろうなあ。
「それがどうしてなのか」「何の為なのか」も知らずに
右へならえしちゃうのは、イベント運営の事もろくに考えていないんだろうと思う。

ネット上からダウンロードするんじゃなくて、
メールで「申込書下さい」と頼んで送ってもらう方法を
採用してる所もあるよね。

申込書の送り先が私書箱でないなら、
ネット上には絶対住所を載せるべきじゃないと思う。

>531
少なくとも私は主催が資金集めと称してそういう事をやってるのは見たこと無い

同人誌とコスプレメイン、と書いてあるならサークル参加躊躇うな
企画も多ければいいという訳でないし

>509
以前主催を数人でやったとき、私が当時ｵﾝﾗｲﾝ不可だったのをいいことに
勝手にMy住所をｳｪﾌﾞに載せられた経験あります…
割合すぐに発覚して下げたんですが
いたずら電話は来るわ、地元のリア工には押しかけられるわで大変でした。
厨ジャンルだったのも影響したんだろうけど、
男の声で｢801女氏ね」とかいう留守電が入ってたこともありました…
それがきっかけでそれを載せた人とはｲﾍﾞﾝﾄ終了後決別。
まあこんなことになる可能性もあるってことで。

＞535
((((ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>509
> 「そんな事は聞いた事もないし、
主催の視野が狭いだけ
> 他のイベントも載せている」と言います。
厨イベントしか興味持って見てなかったわけか

>532
> 「それがどうしてなのか」「何の為なのか」も知らずに
> 右へならえしちゃうのは、イベント運営の事もろくに考えていないんだろうと思う。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
つまり自分の意見に責任もたない主催なわけだな
なにか起こったら全部509のせいにされるに一票
手ぇ切るのが一番だと思う

しかし、ほんのときどき沸いて出る住所記載ｵｹｰな香具師は
本気なのか煽りなのか……ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>526
> ジャンルにいる人々の性格によるんじゃなかろーか。
性格って……性格って……w　おまいのジャンルでは性格診断でもやってんのか？w
そんなもの（しかも他人の性格まで勝手にいいように脳内変換してるよ）を
理由にセキュリティ意識の低さを肯定されてもナー
万一の場合の被害が申し込みをしたサークルにも影響するから問題なのに
個人活動と同程度にしか考えてないのは本気で困りものだぞ……アホ草

ネット上に住所記載すべきと考えてる人は
個人情報の取扱いについて全然知識（どんな犯罪が起こり得るか）を持ってない
と思うんだよね。
そういう人が主催するイベントって怖くて申込みできないよ。
自分の申込書に書かれてる個人情報も適当に扱われてしまうのかなと
危機感を感じる。

このイベントの連絡先、チラシなどの請求先はこちらですよ。
と責任を持って公開する人が、サークルの個人情報を漏らす人だと
短絡的に繋げてしまう考えのほうが信じられない！

539みたいな住所を載せると犯罪が！って、
まるで私は電車に乗ったら100%痴漢に会うよ！電車に乗っちゃだめ！
って言ってる脳内電波の自信過剰女か、被害妄想の塊だよね。

わかりやすい煽りだw

つまらん

みなさん、沢山意見をありがとうございます。

私的には「普通でない」と思っていただけに、
強く「普通」だとそういわれた時はそうなのかなぁ？と一瞬思ってしまいました。
申込いただいている方々の個人情報に関しては
申込を受け付けているＡさんのみの取り扱いとしているので、
主催が勝手にそれを知ることは出来ません。
Webへのサークル情報の掲載は、申込書に可/不可の確認欄を作ってありますし、
UP前に各サークルさんへ確認のメールをお送りする予定になっています。
また申込書などのデータは、終了後は1年間保管とし、
その後はシュレッダー等で廃棄する予定です。

本当にいろいろとご意見ありがとうございます。
責任擦り付けられないよう、色々と勉強して頑張ります。

>540
同意したいがなんかしたくないな……

サイトに住所を載せてるからといって
即、個人情報を漏らす主催とは思わない。
判断材料の一つにはするかも知れないけどね。
それに個人宅に見せかておいて実は会社とか
私設私書箱とかかもしれないし。

連投ｽﾏｿ

>543
それって、誰が主催なの････？
３人で共催じゃなくて？

>544がネタならいいんだがマジレスしてみる。
例え公開したのが実際は個人宅でなかったとしても、
会社なり何なりが厨襲撃やロクオンされる危険性だってある。
住所から電話調べたり、何らかのコンタクトをされる可能性は否定できない。
これは個人情報を漏らすかも〜うんぬん〜の前に主催として、危機管理の意識レベルの問題。
規模によっては数万〜数十万以上の金を『一時預かる』人間としては
近所の誰がウッカリ見るかも判らんネットで住所の公開など考えられない。

主催には為替が沢山届く筈-->そこには金がいっぱい！-->公開してる住所が近所だ！
-->郵便受けからコッソリ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ-->主催：「お金盗られたYO」｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
-->「お金盗られなので中止でつ。返金も無理でつ。許してね」そして叩かれる。

極端な例ですけど、これだけネットが浸透してる現在、
この可能性を説明してもなお理解して貰えないような参加者には
申込みして欲しく無いのが本音です。

ていうか、ネット上に個人情報を出さないなんてのは
初心者向けネチケサイトで真っ先に言われることな訳だが

イベントスタッフの個人情報は例外だと思ってるんだろ

何一つ個人情報を提示しない主催にお金を預ける人はいないだろうから、
相手からの信用を得るためにある程度の個人情報の公開は必要だけどね。
でもトラブル回避のために公開の仕方は工夫して欲しいね。

主催人物がそのジャンルで普通に活動していて、
ジャンルのサイトを持って普通に更新していて、
イベント参加やBBSその他でそれなりの情報が出ていれば
イベント告知サイトと合わせて見て信用できるかどうかの目安になるとオモ。

インターネットが普及する前の時代だけど、ポストから小為替入りの申込を
盗まれた主催を知ってる。
オフラインでの住所公開だけでそうなのだから、オンラインで公開すると
危険は飛躍的に増える。絶対。

>538
脊髄反射する以前にそもそも他ジャンルのイベントサイトいくつか見てみたりしたのかな？

もっとも、女性向けのおまいさんがこういう対応するのは当然だし
ネット上に住所記載の筆頭があのケトコムなわけだから余計に仕方ないが・・・
少なくとも男性向けと女性向けの「性格の違い」くらいはわかると思ったのだがな。

うちはオンラインでの告知は、あくまでも「副」。
どちらかと言えば一般参加者向けに、地図とかこまごました事を載せてる。
後は問い合わせがあったらQ&Aに載せて、チラシの補足にしてる。

とにかくチラシがメインで、そちらをみて参加するか判断してくれ、と思ってる。
住所も名前も載ってるし。
申込用紙DLもやっていないし、オンライン申込をやろうとも思わない。
ネットで知って申込用紙を希望する人にはちゃんと対応してる。少数だけどね。
（表立って書いていないが、送料は当方負担で発送）
今のところそれで苦情はないし、ネットに全部の情報を載せる必要は感じていないよ。
ただ、これはジャンルによるだろうね。
告知サイトがないイベントがまだあるような、古いジャンルだからかも。

＞526=552？
「ジャンルの人々の性格による」という表現を
「ジャンルごとの性格の違い」とは普通解釈しないと思われ
独自語の使用は控えめにな……
ｽﾚの流れを読めてるか？

厨主催ってのは、参加する人がいれば
自分達のやり方でイイ！と思ってしまうのだろうが
参加する側にとってはそこしか選択肢がないから
こわごわと申し込んでる場合もよくあるんだがな……
たとえそのジャンルで数年に一度のオンリーだとしても
勇気を持って選択することをしないと悪循環は続くのだろう

私もサイトに住所載せるのは反対だけど、載せるヤツはバカ！そんなこと
するヤツは他人の住所にだって無神経！って決め付けは、ちょっと怖い。
今回の件は代表が自分の住所でなくスタッフのを無理に載せようとしている
から言語道断だけど、代表が自分の意志で責任を表すために載せる分には
ご自由にって思う。「住所載せてる団体なんて非常識、参加やめよう」とは
思わないな。自分の住所を載せる人＝他人の住所を載せる人ではないよ。
たまに、自分もやるからアンタもって押しの強い人がいて嫌になるけど。

553みたいのが無難で良いと思う。ネットは地図とか参加サークルの情報とか
一般向けにしたもの。

住所をwebに載せるのが主催の責任の所在を明らかにする行為っていう勘違いも勘弁
なんかどんどん話がズレてってるぞ

>>552
「性格」を「キャラクター」と誤読したんだろう。
だらしないｼﾞｬﾝﾙとか、緩いｼﾞｬﾝﾙ、堅いｼﾞｬﾝﾙ…と。

「特質」とか「性質」だよね。
男性向けだと全く事情は違うのは皆さん分かってるとオモ。

今は全く男女分かれてるけど、また水兵月みたいに男女
ごっちゃに盛り上がるｼﾞｬﾝﾙがあったら…揉めそうだなーｗ

>>557
個人情報と参加費を預けるサークル参加者『だけ』に住所を知らせることが
主催の責任の所在を明らかにする行為だろうね。
それ以外の人に住所を知らせてもトラブル時の使い道ってないような気がする。

526＝552＝558
わかりやすすぎ・・

「区民センターでの即売会中止に関して」
すいません、上で話題になっているので、書かせていただきます。
まず、大阪の区民センターでは「即売会」目的で会場を借りることは出来ません。
(これは以前からずっとです。)
区民センターの方が特別に(といったら表現が悪いかもしれませんが)同人誌の即売会を容認してくれていました。
しかし、9月の頭に一般人から市役所に「即売会は禁止ではないのか」という垂れ込みがありました。
(しかも、即売会と銘打って宣伝しているイベントをすべて名指しだったそうです。)
区民センター側も対処しなければならないということで、全区民センターから主催者側に連絡が入りました。
イベント会場によってはそれでも会場側と相談して即売会を継続していいというところもありましたが、
それと同時にあらしと思われる書込み(即売会云々に関して)が多発しました。
(主に無名の主催を狙ったものです。)
以上から、即売会を中止するイベントが出てきたのだと思います。
それに関してお金を返す返さないは主催によると思いますが。

※苦情等の話は区民センターの方に直接聞いた情報なので事実です。

どんな事情があろうともイベントが中止になったのなら
返金するのが義務だろうに。
主催によるってなんのこっちゃ。

返金するかどうかは主催の自由と？
そんな自由があったら、集めた参加費をそのまま着服できるからと
厨主催はイベント中止しまくりだろう。
参加者が自分の都合で参加取り止めにしたなら
返金は主催の自由だろうけどね。

>それに関してお金を返す返さないは主催によると思いますが。

なんでこの文がつくのかが不明。
返金しないのを正当化したい主催の書き込みかと思ったw

>それに関してお金を返す返さないは主催によると思いますが。

これってたぶん４８５の文を載せたイベントのようなとこのことを
指してるんだと思うよ。
「即売会」が禁止になったので「イベント（ゲーム大会等）」に
内容かえまーす。
趣旨は変わっちゃったけどイベントが中止になったわけじゃないから
返金はしませーん。楽しいイベントにするから来てね！って態度。

即売会目当てで申し込んだもんとしちゃ、返金しろよ！キャンセル受け付けろよ！
って思う。
この主催は返金してるのかな？

趣旨が変更されたら変更前のイベントは中止になったのと同じだよな・・・

言葉少なくてすいませんでした。
>それに関してお金を返す返さないは主催によると思いますが。
というのは別にお金返さないでいいといっているのではなく、(もちろん返金する野のが当たり前)
区民での即売会中止と返金は別という意味で書いただけなのですが。
まぁ、返金しない主催なんて論外だと思いますが。

言葉少なくてすいませんでした。
>それに関してお金を返す返さないは主催によると思いますが。
というのは別にお金返さないでいいといっているのではなく、(もちろん返金する野のが当たり前)
区民での即売会中止と返金は別という意味で書いただけなのですが。
まぁ、返金しない主催なんて論外だと思いますが。

>567
念押ししてる所悪いが
元の文からはそんな意味には取れないYO

>>560
ｽﾏﾝ、私>>558だけどそれしか書いてないｗ

皆そんなカリカリせんでも…。
私は普通に「中には返さん主催もいるみたいですよ〜」みたいな意味に読めたが…。
返す返さないが「主催の自由」って言ってれば話は別だが、そうは言ってないよな…。

ちゅーか、返せるものなら返したいけど返せなくなっちゃったって状況なんだよね

返せなくなったら返さなくてもいいのかと小一時（ry

>561 は、通りすがりの第三者。少なくとも問題のイベントの当事者ではないと思われ。
そこに必要以上絡んでもなんの問題の解決にならんと思うのは、わしだけ？

>572
そりはいわゆる

使　い　込　み　…　？

>574
煽りですか？

自ジャンルのオンリー、来年はたくさん予定されててホクホクしながら
概要読んでいたら1つ気になるオンリー見つけますた。
サイトトップに
「主催者様に一度御会いしたいな〜　by管理人」
えっ　会　っ　た　こ　と　な　い　ん　で　す　か

どうやらオンリーが開催されると知った管理人が主催に「オンリーするなら
ネットで告知サイト作ったらどうか」と持ちかけたところ、主催はネット環境が
ないので管理人が変わりに作ることになったようです。
管理人は協賛者でもないらしい。
主催と友達でも協賛でもない人間がサイト管理ってふつうにあることなのでしょうか？
しかも主催も管理人もリア工１だそうなのです。

先日、このスレで自ジャンルのオンリーが話題に出ていたのでとても心配。
リア工という時点で参加するのもにょるんだけど気になってしょうがないよ…

いや、無いだろ。
臨時の情報とか質問とか、そう言う管理が出来ないってことだろ？
ソレ。
有る無いの問題の前にそう言うことしちゃ駄目なんじゃないのか？

つーか、トップに書くか・・・
万が一そのイベントが問題を起こした時の
責任回避のつもりかもしれんが
回避出来るわけねーんだがなー

>>577
まぁいいじゃん、今の段階で
「このイベントに申し込むととんでもない目に合う確率が高い」
ことがわかったんだから。

>577
去年あたりにそういう事やられたイベントなかったっけ？
主催と全く関係ない所で勝手にHP作られて
申し込み関係でトラブル起こされて結果イベント中止っていうのが

>581
あったね。勝手に入金先（主催とは無関係）までサイトにうpされて
そのとばっちりでオンリーが中止になってしまったというのが。

勝手に入金先って・・・故意に参加費詐欺をするつもりだったんじゃないか？

577です。
やはり関わらない方が良いですよね。みなさんありがとうございます。
一応フォローすると、管理人が「勝手に」ではなく、主催に「頼まれて」作った
告知サイトです。
あと掲示板やメールへのレスは管理人経由で主催が行うようです。
何せ「経由」ですので迅速な対応は難しそうですが…

あまり厨なことはしてくれるなパパ心配、とばかりにヲチしてるのですが、
バナーの日時が2004年開催なのに2003年になってるよー！
自ジャンルとは別日程で別ジャンルのオンリーもその主催で開催予定らしく、
なんとなく概要見てみたら申し込み締め切りが開催日の1週間前ですた…
1ヶ月前に合否の知らせが欲しい、という漏れはわがままかもしれんが、
いくらなんでも1週間前はないだろうと小一（ry
ちなみに自ジャンルは開催が半年以上先のためか申し込み締めきりが決まって
いないようです。

主催は主催で携帯で告知サイトを作っているらしいのだけど、PCサイトからの
リンクもなさそう。
せめてそこはリンクしとけと思うのだけど…
長文スマソ

577のサイトは主催の許可を得てるって事でそれは問題ないと思うけど・・。
でも主催がネット環境に無いって事は、サイトの内容も確認してないのかな。
主催が送ったテキスト内容でうＰしてくれてるっていうなら良いけどね。
・・・それでも見知らぬ人に任せるのは不安だよ。
スターフとか知りあいにＨＰ作れる椰子はいないのか。

告知サイトを友人まかせにして、トップページ以下が出来なかったイベントが
あったのを思いだしたよ。
開催2〜3月前くらいに主催にあった時に聞いたら「頼んでるんだけど、忙しい子だし
凝り性だから遅れてるみたい。催促しちゃ悪いし・・・」と言ってた。
余計なお世話かなと思いながらも、概要だけでも自分が作ろうか？と
申し出てみたんだけど、断られた。
結局日にちとタイトルだけでイベントが終わってしまった。
あれならサイトあります、とURL載せないほうが良かったとオモ。

オンリーで「切ねぇなぁ」と思うことがあります。

既に秒読みに入ったとあるイベント。
しかし、サイトには全くといっていいほど盛り上がりは無くてレスのへ（ｒｙものだらけ。
本当に当日開催なるのかとヒヤヒヤしてまつ。それ以前にどのサイトでもこのイベントの話題が無いよﾏﾏﾝ・・・。

主催や協賛の意気込みとかそういうのが感じられないのは正直ﾓﾆｮ。

開催されるだけマシ
開催されるだけマシ
開催されるだけマシ
開催されるだけマシ
開催されるだけマシ
開催されるだけマシ

・・・・・と100％思うわけじゃないが50％くらいは思う時がくる

>>585
>開催2〜3月前くらいに主催にあった時に聞いたら「頼んでるんだけど、忙しい子だし
>凝り性だから遅れてるみたい。催促しちゃ悪いし・・・」と言ってた。

サイトチェックしてる参加者には「悪い」と思わんのか、この主催。
しかも、見かねた第三者の申出を蹴るとはね…。
こーいうタイプは、主催不向きとまでは言わんが、
少なくとも告知サイト自体持つべきじゃないと思うな。

告知サイトは主催者本人が運営するべし

>>585
>開催2〜3月前くらいに主催にあった時に聞いたら「頼んでるんだけど、忙しい子だし
>凝り性だから遅れてるみたい。催促しちゃ悪いし・・・」と言ってた。

主催の目が参加者のほうを向いていないことが丸解りにな発言だね。

開催日、１週間前締め切りってきついよな。
サークル参加者のチケットはそれ以降に届くということだろう。
荷物搬入とかどうすればいいんだ…

スレ違いかもしれんが、普通何日前くらいに募集締め切るものなのだろう。

搬入の事なんか考えてないんだろうね。
搬入の日程次第で締切りが変わるって事もわかってないんだろうなぁ。
その前に、そのイベントのパンフはオフはムリだよね。コピー？

大体１ヶ月以上前くらいじゃない？＞締切り

>591
ジャンルによるかもしれないけど、漏れ的には2ヶ月前。
パンフ先行で販売するならもっと前だよね。
大体サークル参加案内は10〜14日前くらいから未着の問合せを
お願いするイベントも多いから、1週間で配置も発送準備も全部
やったとして、最低3週間前には締め切らないと無理だとｵﾓ。
開催一週間前締め切りは主催の頭がﾒﾙﾍﾝだと判断しまつ。

スタッフに遠慮する主催じゃダメだよね。
もし遠慮して仕事を頼めないなら主催みずから仕事をこなすくらいじゃないと。

自分は締切から当日まで5〜6週間みてる。
サクール案内は3週間前までに発送ができるようにスケジュール組んでるけれど、
出来れば1ヶ月前に送りたいと思う。
それに開催1週間前って、備品の発送やスターフへの確認や連絡で忙しい時期。
案内を見た人からの問い合わせも来るかも知れないし、掲示板も書き込みが増える。
そんな中で未着の対応なんて入れたら、準備できない・・・。
時間に余裕がないと、急な用事や残業が続いたりしたらこなせなくなるのが怖いよ。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041425136/l50
北関東スレ。全然進んでない(´･ω･`)

>>596
確かに主催とその擁護達の心構えすら全く変わっていないようにみえるね。
例の主催は、開催まで半年を切ったのに全くイベント情報をださず、
擁護たちは、それを心配した人に色々言われたのが気に入らなくからと
文句を言い返してるだけのようだ。

アドバイスされたくないと言うのなら、してあげなくていいのでは？
このまま放置してどうなるかを黙ってオチしたほうが良い気がしてきたよ

バナーの年度間違えといい、申込締切が一週間前ってそれも１ヶ月間違えていると思われ。
匿名でもいいから教えてあげれ。
そういう間違えって言われないと気づかないものだよ。

大変です！！
私たちの大好きな漫画が読めなくなってしまうかもしれません！！
私たちの大切なコミケが開けなくなってしまうかもしれません！！
こんな身勝手なことがあっていいのでしょうか！？
みなさんのご協力をお願いいたします！！

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/

みんなマジで選挙行けや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ｼﾞｬﾝﾌﾟが廃刊になるかもしれないなんて( ´Д⊂

別にジャンプが廃刊になっても何も困らんが・・・・・

ここは飛翔者だけのスレじゃないからね・・・

>598
ｼ〜ッ（ ﾟЗﾟ）ｂ　 指摘したら後で「ネタでした」って言い訳しにくくなっちゃうでしょ


つか　放っといた方がいいと思うけどね。
少なくとも今の所は対外的なトラブルでもないし、
本人達の自己責任において好きにするのが一番なんじゃないかと思う。
イベントが失敗するにしても成功するにしても本人達の裁量次第で、
それがイベント主催側の醍醐味ともいえるわけだし。
サイト管理が出来てないにしても
それはそれで参加者の判断材料になるわけだから別にいいんじゃないの？

とあるオンリーイベントに初めて委託参加することに
なったのですが、送られてきた案内書に
「委託売上金の送金でご希望の方は残部と一緒に
　現　金　を同封してネコで送ります」と書いてあってﾋﾞｸｰﾘ。
個人的なやりとりとかで暗黙の了解でコッソリとかはあるかも
しれないけど、オンリーイベントという場所で下手したら法律
に抵触する事を堂々と書くのは如何なものかと・・・・。
そして「前回の参加者全員からの希望通り」と書いてあって
ステップアップﾋﾞｸｰﾘ。

それともアニメ・漫画系でこれは普通なんですか・・・？

たしか「郵便」で現金を送るのは違法だけど
「宅配」で送るのは触法行為ではなかったんでは…
間違ってたら誰か直してください。
ていうか貴方にしてからが企業なのに残部と現金で返してきます。
昔の話で、今は改まってるかもしれないけれど。

企業の同人誌通販に通販を頼んだ時、
在庫が無い時は現金がそのまま宅配で送られてきたよ。
あの時は２冊頼んだ内の１冊が在庫切れで、
本が一冊と残りの１冊分の現金が一緒に戻ってきた。
「あー宅配って現金入れて良いんだー」と思った。

委託の売り上げが、残部と「現　金」で本日宅配便で届きました。

自分にはリアルタイムな話でちょっとびっくり。
初めての委託だったのですが、こんなものなのかと驚いております。
てっきり、為替に変えたりするのかと。

宅配も現金入れちゃだめだよ。

宅急便約款第六条
＞6.当店で特に引き受けを拒絶すると定めたもの
　　（１）荷物の性質により拒絶するもの
　　　　・現金及び小切手、手形、株券その他の有価証券類

根拠になる法律は煩雑過ぎて捜せなかった…
ご不審の方は各社に問い合わせてみて

>>607
じゃあ、銀行の現金や外貨の宅配サービスもダメですか。そうですか。

＞609
現金（日本円）の宅配サービスってあるの？
寡聞にして知らないので教えてください。

クロネコの発払伝票には貨幣などは取り扱わないと書いてあるね。
ちなみに外貨は郵便でも「現金」扱いにはならないです。

ばれなきゃいいという考えでは。
実際ばれないし。
ただ荷物が無くなった時に現金がいくら入ってようと保障されないけど。

ペリカン便も現金は「送れない品目」になってました。

何はともあれ宅配に売上入れて来るオンリーはやだな。
企業がやったら良識疑う。

猫でバイトしてたよ。
現金を送りたいっていうお客さんには説明して断ってくれって言われてた。
でも箱は勝手に開けて確かめるわけにはいかないから、送り主が
「入ってません」って言ったらそれを信用するしかないんです。
後になって、荷物が紛失したりして「入っていた金を返せ！」とか
「現金が入ってたのにそれだけ無くなってる！」って言われても
対応に困るから、バイト中はずっと「現金だけは入れないでくれ…」って思ってた。

怖いのはそういったトラブルを本当に年に数回耳にしたことかな…。

標準宅配便約款に基づく宅配便利用運送約款にて、
一応各社それぞれ現金などの取り扱いを定めているようです。
日通の約款では「引受拒絶」よりもランクが上の「引受制限荷物」扱いです。
ですので、その約款に違反して現金を送った場合は免責となります。
ただ、特殊運賃を適応して現金及び有価証券を配送することは可能です。
また、外貨が適用外となっているのは国内流通通貨でないからでわ？

そんなむつかしいこと言われたってわからない。

>615
ちゃんと教育受けろよ。

そんなこと学校で教えてくれません。
614の言ってることって何年生ぐらいで習うんですか？

消防でも解る奴ぁ解る

614の内容は学校では教えてくれないが、
日本語の文法と辞書の使い方は教えてくれる。
そのスキルを使えば614は理解可能な文章だとオモ。

誰かに教えてもらわなきゃ自分では何も考えられないバカしか居ないのかねぇ。
何のために頭の中に脳ミソが入ってるんだよ。

そんな奴が主催をしたり「お客様(＝自分に責任は無い)」気分でイベントに来るからだめなんだよ。

えっえっ615って釣りじゃないの？(ﾟдﾟ;≡;ﾟдﾟ)

マジだとしたら消防か…同人も来るところまで来たな。

いや、消防でも理解できる椰子は理解できるだろう。
消防が同人やってるのなんて数年前からのことだから珍しくもないし。
>615が消防なら、「ちょっと小難しい単語が並んでるから
脳で理解する前に目が拒否しちゃったのかなー？」と思えるが
リア厨・工だったり、成人式を済ませてたりする椰子だと、ちょっとアレだな。

まあ、ここはひとつ、釣りだと思ってスルーしとくのが無難かもな。

まあ、こまかいことはともかく、「宅配にも現金は入れてはいけない」で
ＦＡなのだね。
勉強になった。ありが�d。

知人の所は現金と為替で選択するようになってる。理由を聞いたら
「売上金を残部と一緒に送らないなんて非常識です!!」
と言ってくるお嬢ちゃん方の相手に疲れたんだそうな。
本人も気にしていたので委託をやめる事を勧めはしたんだが
それはそれでいきなりやめると苦情が多いからな……。

>615は、
アタクシのいう事がただしくってYO!という
宅配で現金を送ることを常識と思っている主催なんだよ。

以上。

606です。

個人主催ではなく、企業イベンターでした。
硬貨だけの（にが藁）たいした金額ではなかったのですが。
それでも現金を送るという行動に疑問。

ちなみに、普通委託の売り上げはどのように委託者に支払われるのですか？
口座を聞くのは個人情報の点からしてちょっとあれですし、
現金書留なんて、一人暮らしの方にはいい迷惑なような。

>626
口座ってもしかして銀行口座のつもりで聞いてる？
郵便振替口座での振り込みっていうわりとポピュラーな方法もご存じないのか…
まあ↑の口座もってない人の方が多いので、為替作って送金という方法が一般的だと思われ。

即レスありがとうございます。

＞郵便振替口座での振り込みっていうわりとポピュラーな方法もご存じないのか…
＞まあ↑の口座もってない人の方が多いので、為替作って送金という方法が一般的だと思われ。

あ、やはりそうでしたか。＜郵便口座で振込みｏｒ為替を作る
私の周りで委託をやったことある者がいなかったもので。
前もって売り上げの返金方法を確認しなった私が、一番ダメだったんですが。

主催どうだこうだというより、参加者もしっかりせねばなりませんね（藁
勉強になりました。

為替も手数料でかなり取られるわけで……現金で送りたくなる気持ちもわかるよ

かなりって金額か？為替の手数料。
普通為替ならともかく。
現金を送りたくなる気持ちはさっぱりわからん。

いや、売り上げ300円とかの手数料なら「かなり」の割合w

委託の手数料って、主催持ちじゃないの？
少なくとも私は参加費に含むつもりで売上はまるまる小為替で後日郵送したけど。

あんまり小額な場合は切手で送ってるよ。

>632
そりゃ主催によって違うでしょ。
うちは委託参加費はかなり安めに設定してるので、
手数料は売り上げから差し引かせてもらってる。

つーかコレって主催者スレ向きな話題だよねー

オールイベントのトラブル相談ってどのスレか知りませんか？

今はどうか知らないけど、何年か前にスタジオ貴方で委託頼んだら
残部と一緒に現金が同封されて宅配で戻ってきた…。
あれで「やっていいんだ」と勘違いした人も多いと思う。

過剰振込み分を本と一緒に送った印刷屋ってのも聞いたことあるなあ

あ、もちろん現金でね
マンレポあたりで見たような気がする

>634
赤豚や貴方などの場合は単独スレがあるし、
地元の個人主催のイベの場合は地方ごとのスレを探すか…

>635
今でもそうです。
しかもその行為を「即日返金！」と売りにしている…。

そうなんだ・・・・違法貴方

そんなことをしているから消防厨房が
間違ったことを覚えるんだよ

>636
漏れが使ってる印刷屋さんがそうだよ。

面倒だったら概算でいいって書いてあって（大体ちゃんと払ってるけど）
不足でも少額なら残金後払いでちゃんと刷ってくれるからいいんだが
一度入稿が予定より早く出来て割引分が過入金になった時、
搬入された本に思いきり現金が同封されててびびった。
イイ意味でも悪い意味でもお金にルーズなのかも…とその時思った。

参加者が選べるといいね。
違法行為はイヤって人もいれば、厳密には違法だってバレやしないんだからいいって人もいる。
郵便局に行くのが難しい環境の人とかだと、振替や為替はすぐ現金化できないから
現金同封で送ってくれって人もいるし。

こないだ参加したやつは、振替と為替と現金と選択できた。
主催さんの労力はふえちゃうけどね。

為替返金や振込み返金の場合の手数料って返金金額から差し引かれるの？
それとも参加料金にその手数料も入ってるとか？

教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ…

>643
>>633嫁

為替でも振込でも返金してもらったことあるけど、手数料は引かれた事ないよ。
自分は主催だったときも、為替の手数料は自腹だった。
島続きの土地柄じゃないし、そんなに人がたくさん来て買って行くような大きなイベントでも
ないから、（申し訳ないけど）売り上げも対した事なかったので手数料引くとかは出来なかった。
やっぱり主催の気持ちによるんじゃないですか？

最近、友人が参加したイベントでも現金での返金やってるって聴いてかなり驚いたけど、
回数もこなしてていい加減、分かってるだろうに不思議なイベントだなと自分は思ったけどね。
お金にルーズなのかな？って思うところも結構あったし、正直そういうイベントには参加したくない。

現金容認派もいるようだけど、宅配の利用規約や
換金の利便性の問題はさておき
もしも入れた現金に差異があったらどうするの？
「足りませんでした」と言われたら
絶対にいれたという証明は出来ないよね…
入れたスタッフは主催の身内だから証明にならないんだし
関わるのが複数の人間な以上、ミスが絶対になかったという
自信自体そうそう持ってはいけないくらいのものでしょう
通販でも送料分や端数切手をわざと入れない人もいるというし

主催の責任として、証明方法のない支払い方法は使えないよ……

>>646
一度トラブルが起こらない限り、参加者側がそういう認識を持つのは中々難しいと思うよ。
多少危険でも便宜性を求める人は大勢いるからね。
それでも主催は自分の法的責任を軽く考えるわけにはいかないから、
証明方法のある支払方法を送金の基本とし、どうしても現金を同封して欲しい参加者には
主催は一切責任を負わないことを承諾する内容の文書で提出してもらうといいかもね。

>647に同意！

「為替や振込みでなく、売れ残り本と現金を同封でお送りすることも選択して頂けますが、
返金金額に差異(足りないなど)があっても当イベントは責任を持ちません。
郵便・宅配事故でお荷物と現金が届かない場合も同様です。」

とか書けばいいんじゃないの。
ただしそうすると

『わざと足りないように現金を入れて、差額はネコババするつもりだろ！』
とか言われそうだ。

648の記述に
「宅配便での売り上げ返金につきましては、お入れした金額の証明はできかねます。
スタッフ側にて間違いのないように十分気を付けて発送はいたしますが、
その場合、金額の差異についての事後のお問い合わせはお受けできかねます。
あらかじめご了承くださいませ。
不安のある方は為替・振込での返金をご選択されることを推奨いたします。」

という一文をＷＥＢ、申込書、サークル向け案内の中に入れて
了解取っておけばいいんじゃないのかな？
そこまでしても文句言う奴は完全厨だし、主催側も強く出られるでしょ。

あ、でもおおっぴらに「宅配便で金返す」なんて言っちゃマズイか…。

スマソ、クキー食い残し。61とは関係ありません…。

為替か現金かの選択は絶対にやめれ。

文面で「現金で事故が起こっても責任は負えません」と書いてあっても
何かあれば言ってくるやつは絶対にいる。
それで対応しなければ主催の責任問題が問われるわけで。
むしろ、現金で対応することを選択肢に入れるなんて非常識だ！
と主催が責められて厨レッテルを貼られるのがオチ。
何か小さなトラブルがあったとき、そのやり取りだけでもストレスがたまるわけで。
それにお金が絡むとさらにダメージは大。
確実にお金を入れて送った、いくら送った、という証明がなされない限り
絶対にもう一度払うことになるよ。

売上金のお支払いは現金では行いません、と明言したほうがいい。
明言していなくても、現金で行わないのが常識だ、と自信を持って対応すればいい。

>649
委託の売り上げを返送荷物に直接現金で…なんて書いたら、
ジャンルスレでどんな吊るし上げ食らうかわからないよ（藁
うちのジャンルでは例え委託サークル本人が当日会場に来てても現金精算はしない
ってのがデフォになってる。

>650,651

スマソ、失敗。

>650-651
確かにその通りですね。ちょっとやりすぎでした。
>647-648の事例について、のつもりだったんですが。
基本は漏れも>650-651の考えに賛成でつ。

？

違法なのを前提にして、何を真剣に対策考えてんの？
「違法なので、現金同梱での発送はできません」でFAだろ。

結局違法なの？＜宅配に現金同封
郵便と同じ様にはっきりと『違法』なのか、
宅配会社側が禁止してるだけなのかよくわからなかった。
後者だったら、万一何かあった時に保証がないというだけだろうし。
まあどちらにしろ自分はもともと性格的にダメだと言われるものは送らないけどさ。

しかし、昔自分が主催やってた頃は同人全体がマターリしてたから
逆に手許に証拠の残る為替で普通に数日後に返金してたけど、
今は「なんですぐ現金で送ってくれないんですか！」とキレる厨も多いんだろうな。

郵便は今まで国の仕事だったから関連の法律があったけど、
宅配便は完全に民間の仕事だよねえ。宅配関連の法律ってあるの？

法律がなくても契約条件だったら違反しちゃいけないんじゃない？
民間会社のローカルルールが法律で禁止されてないから無視していいって
いうなら、主催の決めるイベントのルールだって法律で禁止されていない
ものなら自己責任で破っていいってことになっちゃうよ。

約款は契約書の一部だよね？契約書に書かれている内容＝法律の条文とは
限らないのではないだろうか。この点は該当する法源が見つかれば
はっきりするんだけどね。

上で宅配関係の標準約款を挙げてくれたレスの中に「免責」という言葉が
入っていた事から考えて、契約違反して現金入れてもし紛失があったとしても
宅配会社にその補償してもらえないだけで違法ってわけじゃと理解してたが。

宅配業者の規約に反する行為は出来ません、で
いいんじゃないの？
そんな規約のない業者使えって言われたら、個人的にそういう業者を
探してもらって、そこを使用する取り交わしを文書でした上、送料負担してもらうとか。
まぁそこまでして現生で送れって厨は…いないとは断言出来んが。

>>659
ルール違反したらイベント参加拒否とか損害賠償請求とか何らかの処置があるから
それでよければ…ということになるね。

>660
うん、私もそう思った。
違反ではあるけど違法では無いような。
契約書に書かれてる禁止事項は会社側が不利益を受けないために
予め用意しておくものだから、「約束を守らなかった場合は補償しませんよ」
というだけで、別に国の決め事に背いてるわけではないんじゃないかなと。
でも>>656で「違法」と言い切ってるからにはやっぱり法律は存在するの？

>663
探せば？目の前にあるのはただの空箱？

いや、どうでもいいことだし

>>664
今軽くググってみたが見つからない。検索ワードが悪いのか？
法源を知ってるなら教えてもらえないかな。＞664

ちょっと確認してみた。クロネコ約款からの引用です。（抜粋）

(引受拒絶）
第六条 当店は、次の場合には、運送の引受けを拒絶することがあります。
　 一 運送の申し込みがこの約款によらないものであるとき。
　 二 荷送人が送り状に必要な事項を記載せず、又は第四条第一項の規定による点検の同意を与えないとき。
　 六 荷物が次に掲げるものであるとき。
　 　 イ 当店で特に引き受けを拒絶すると定めたもの
　 　 （１） 荷物の性質により拒絶するもの
　 　 　 　 ・現金及び小切手、手形、株券その他の有価証券類
　 　 　 　 ・クレジットカード、キャッシュカード等のカード類

拒絶する「こと」があります、というからには必ずしも完全に拒絶されるわけ
ではない、と解釈できるような気もしますが、特に拒絶するものとして列挙
されているからＮＧなのでは……という気がします。
契約違反の上での損害は補償される根拠がまったくないわけですが、補償不要で
送っていいかといわれると微妙なんですね。
社会通念上、普通は禁止と言われたら禁止…だと思うので、現金を送るのは選択肢
に含まない方が無難だと思います。

民法上の契約違反は違法行為だと思うのだが・・・。
違う？

契約内容自体が違法な事もあるから、一概に契約違反＝違法とは言い切れないよ。
このケースはどうなるか分からないけど・・・

標準宅配便約款に基づく宅配便利用運送約款自体が違法ならば
契約違反＝違法とは言えないけれど
一般社会通念上、契約違反は違法でしょう。

逆に言えば・・・
宅配便に現金を入れて送ることが違法ではないという主張をするには
標準宅配便約款に基づく宅配便利用運送約款が違法であるということを
明確にしなければいけない。

誰か行列の出来る法律相談所にリクエストしてくれ。

法律板へ池
http://school.2ch.net/shikaku/

スレは自分で探してくれ

約款というのは法律ではありません。
けれど、業務（契約）を行うにあたっての基本的なルールであり、
その会社と取引をする場合は契約した時点、
宅配で言えば荷物を頼んで荷物の引渡しをして控え伝票をもらった時点で
約款を承認したことになります。
読んでいようが、いまいがです。
ですから、例え現金が入っていたとしてその荷物がなくなったとしても
宅配会社にその補償を求めることは出来ません。
会社が禁止した荷物を送っているのですから。

ちなみに上記>614が言っている標準宅配便約款は
運輸省告示第400号として所轄省庁に届出がされたものです。
しかし>670、どこをどう読めば約款が違法となるんだろう･･･。

つーか、屋不で検索しても一発で出てくるし
屋不の宅配サービスの規約にもかいてあるがな･･･。
て事で、さぁ、次の質問いってみよ〜か。

違反だ違法だというよりも、
「返送時に間違いが発生した時に確認ができない。確認できる方法で処理をしたい」
でいいんじゃないのか？
「他のところは現金で送ってくれます」と反論されても「うちはできません」で。

違法だから現金同梱をしてはいけないというより、
迷惑だからしてはいけないってだけのような気がするよ。
宅配業者からしてみれば、責任を取りきれないから禁止しているのに
それに違反しておいてクレームつけられたら迷惑この上ないものね。

人に迷惑をかける行為は止めた方がいいんじゃない？

基本的には、法律上どうあれ会社側に禁止されてる事なんだから
法的にどうのとか深く考えなくても、「現金では送らない」でFAでいいと思う。
自分は今までそうしてきたし、それは事後事務のひとつだとずっと思ってたから
現金を送る事以前にそれを会場ですませちゃう人がいるのにむしろ驚いた。

ただそれに面倒だとか遅いとか文句をつけてくる厨がいた時に
撃退する為には法的な根拠が必要かも……
そういう場合は>671の言うとおり法律板に逝くしかないね。

てかさ、なんでみんな「違法」にそこまで執着するワケ？

「日本国の法律の違法じゃなきゃやってもいいわ！」とか思ってるのかな？

違法で無くても契約違反はだめだって既に話で出てるのに、
どうでもいい話に執着するのはなんかみんなが常識を知らないのが
どんどんバレてきてるって感じで雰囲気悪いよね。

もしそれを書いてるのが主催者だったらなかりゲンメツだよ。

>>675
厨除けか・・・。確かに「コレが法律だから」と言わなければ
絡み続ける厨は居そうだね。
厨対策に法的な理論武装が必要なのか・・・主催も大変だね。

委託関係といえば以前
納品書に書いてある本の数と実際に入ってた本の数が合わないサークルがあって
電話で「冊数違いましたよ」と教えても「自分は絶対に○冊入れました」と言って
譲らない、ということがあったっけ。
いつまでも押し問答しててもしょうがないからその分私が売上自腹を切ったけど
今イチすっきりしなかったなー。
他の方はそういう時どうしてるんだろう？

箱の中の写真でも撮って送ったれば良かったんじゃない？
「他の方にも一緒に確認して頂きました。□冊しか入っていませんでした」
のような手紙と一緒に。
こっちが自腹切るのは間違いだろうよ。

郵便なら、現金書留小包という取り扱いがあるので、これなら現金と荷物を一緒に
送れるのだけど。

双方証拠が必要だろうなぁ。第三者を交えないと証拠にならないだろうから
宅急便のお兄さん立会いのもとに冊数を確認するのかな…。

結構荒れ始めてる団体
評判良かったハズなのに、今じゃガタオチらしい
ttp://www3.justnet.ne.jp/~touhu/nagomeel/tenhou.htm
参加しようと思ったけどなんかやる気失せた

↑相談内容は？

>682
参加する気がなければ黙って参加しなければいい。以上。

ジャストネットはソネットに統合されちゃってて、このサイト
いつ消えてもおかしくない状態だとｵﾓ。

ジャパネットと読んでしまって、ン？と思ったヨ！ｗ

( ・∀・)人(・∀・　)ﾀｶｰﾀﾞ

あのCM、母親が社長と同郷なもんで流れるたびに
「始まったわ！」っつって母親がテレビに噛り付く。
ﾏﾏﾝ、その人は芸能人じゃないよ、ﾋｶﾜ君じゃないよ…。

　　　／￣￣'' -、
　 （　　　 ／ )　ヽ 　♪北の国から南の国まで　おまえの金は俺のもの〜♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　　　♪苦情返品知ったコトカヨ♪
　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　 　
　　　＼　━ /　　　　　　♪品が欲しけりゃ〜取りに来い！♪
　　 ((Οっ V> 　　　　　
　　　 ＼　　'oヽ　　　　　　　分割金利手数料は愚民どもが負担！
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　

たこやき国の区民センターで行われる区民祭りと同人誌即売会は
個人の趣味で作ったものを販売する「即売会」の趣旨として
同列に考えていいのだろうか。
二誌区民で即売会を行っていいのかという質問に対して主催の回答が
同じだから大丈夫！というものだった…区の行事と一緒に考えるなよ

>690
その辺りは会場の裁量によるからなあ。

ところでシティで一般入場開始からのゲリラ的チラシ配布とかこの会場
未契約だろう、ってのは本部に持っていけば良いのかね？

先日のインテでもらって非常に困惑した。

＞ゲリラ的チラシ配布
てのが良く分からんがスペース外での配布は禁止されてるんじゃねぇの？
って、事は本部報告だ罠。

未契約のほうは配布許可取ってないんだろう。
赤豚では配布申請の際、会場との契約書の提出が義務付けられているからな。

主催者スレで晒されたイベント掲示板荒れてるなあ。

カキコしたやつ、ねらーだとばればれだな。
書き方がいちいちイタイ

晒したやつもさぞ満足していることでしょう。

しかしさっくり削除されてる罠w
どうでもいいんだが、最後の主催の説明だけだと、規模拡大を読み切れずに
会場を用意したことを責めた厨がいたという程度に読めるんだが

>イベントの告知にあたり、虚偽の申請・登録などは一切しておりませんが
シティやライブで一切配布してなかったの？
サイトにもチラシにも「会場名（予定）」って書いてあったの？
この辺りだけは最後の説明ではまったく腑に落ちないんだが
主催はごまかせてると本当に思ってるんだろうか……

>会場選択と告知に関し非があったという事実は確かであり、
>主催内ではこの事を重く受け止めております。
とあるので未契約広報が悪いことというのは学習したようだ
突撃した人、少しは報われてよかったね
主催にはまだもにょるだろうけどこれ以上の乗り込みは
他の参加者に迷惑なので自粛しような

しかし詭弁ばっかりの主催だなー……感心しつつあきれるw
さらにどうでもいいが、自分の厨度が90％以上原因の会場移動の
作業のくせに、そのせいで新刊落ちそうだとか日記で書くのは醜悪ー

「こっちの態度が気に入らないなら参加しなきゃ良いじゃん、ほっといて」
って感じなんじゃない？

最近やたらに未契約広報が増えたような……
２ちゃねらくさい主催なのに主催スレでそういう行為が
痛いと言われているのは目に入ってないらしい
世の中どうなってるのだろう

満了になったのに予定会場が取れなくてぽしゃった
オンリーって無いのかな？

>695
先日の遊主催のオンリーではチラシを持ち込んでいたものの
スペースやチラシ置き場には配布してなかった。
その時はなんで配ってないんだろう、遅刻したのかな？と思ったんだが。
そしてもらったチラシには「会場名(予定)」とは書いてなかった。
ジャンル者としてはちゃんと会場が決まってから改めて見守るつもりです(遠くから)。

>699
ジャンルの方ですか、気苦労乙です
自ジャンルはもうまともなオンリーが皆無なので
あのオンリーは激痛な厨行為があったとはいえ
ぱっと見小綺麗な運営なのでうらやましいところです
他人は他人と割り切って、箱の確保と宣伝具合だけ見てOKならば
楽しむのも一興ですよ
活発にオンリーがあるのは一時期のことですから

ちょっとまえから職場に知らないイベントの申し込みや問い合わせがくる。
従業員一同＆経営者家族もそんなイベントに心当たりないが経営者の
お嬢さんがそのジャンルの同人誌を購入したことがあり。

郵便局に問い合わせたらそのイベント宛の郵便物の転送届けがでてますた･･････。

届いた申し込みはすべて受け取り拒否済みです。
転送届けも解除してあります。

心当たりのある主催の方、苦情は自分で受けてくださいね。

>>701
うわ気味悪〜！ｶﾞｸ(((゜д゜)))ﾌﾞﾙ

>701
主催じゃない第三者がイベント宛の郵便物の転送届けを出していたってこと？
もしそうだったら犯罪じゃねーの？

>701
第三者によるイベント妨害かと思った。

解りにくかったので補足です。

住所　職場（経営者宅住所も同一）のもの
宛名　 イベント名
↑を別の住所へ転送するよう申請されていました。

なぜか家をでられた息子さん宛の郵便物も、転居届けを無視して一通残らず届いてしまうくらいなので
転送届けも郵便局で無視されていたようです。


勝手に他人の住所を使うのはやめてください主催さん･･･。

ということは701の仕事場に送られた物は全て差出人に返送
しかも「受け取り拒否」の紙かハンコつき…

うわーすげー事になりそう；

>701
どこジャンルだよそれ。
晒せw

>701
そのイベントって、もう終わったイベント？まだ開催されていないイベント？

もう開催されたんなら苦情逃れの主催のやった事かと思うけど、
まだならイベント妨害の第３者の可能性が高くないか？

転送届けに書かれていた、本来郵便物が届くはずだった別住所
ってのが主催の本当の住所なら、なぜ勝手に他人の住所を
書いたのか理解に苦しむ。

>708
「イベントの申込み」って書いてあるから、まだ開催されてないのでは？

以前トラブル起こしてブラックリストに乗ってる様な主催が他人の住所使ったんじゃないの？
あるいは押し掛け防止？

>701
スマヌ。良く分からん。間違っていたら訂正してくれ。

未だ開催されていないイベントがある。
イベントの主催は未知の誰かで、経営者の娘とも無縁。
イベントの主催は経営者の娘の許可なく、イベント申込先を701の勤務先にした。
イベントの主催は郵便局に「住所＝会社、宛名＝イベント名」の郵便物をどこかに転送するように届けを出した。
郵便局は転送届けを無視して、郵便物をすべて701の勤め先に送ってくる。

ってこと？

転送先→主催の住所
実際に届いた住所→職場
と指定したのに、転送届けが無視されたため、
郵便物が主催のもとに届かなかったという意味?
主催は経営者の家族じゃないんだよね?
家を出た息子ってのが主催なら、局留めとかと同じ発想のような気がするが……

郵便局の転送届けって、身分証明とかなくても出せるんだね。
そういう事件って結構あるのね(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

息子は実家を出て、新住所への転送届けを出しているが
郵便局は転送届けを無視して、実家に郵便物を送って来る。
転送届けとはそれくらいいいかげんな扱い（701のあたりでは）ってことでそ。

なのに、謎主催は701家の住所を無断使用して、転送届けさえ出しておけば
ちゃんと謎主催の自宅に届き、701家にもバレないと思っていた。
なんか架空請求の業者みたいだな。

つまり、自宅住所を出したくない香具師が
勝手に他人の住所をチラシに記載して
転送で自分に廻るようにしたつもりが
郵便局が転送届けを無視して宛名通りのところに届けていると？

……違うか、転送届けを解除してるんだもんな

やっぱりイベント妨害じゃねーの？としか思えん
転送届けを出した香具師をつきとめて
なんらかの対策を取ってもらえんかねえ
郵便局の中の防犯カメラとかあるだろ

この場合、ずさんな郵便局が
厨主催の存在を明らかにしてくれたってことで。

いいんだか悪いんだか…（よくねえよ；）
もしこれでトラブル起きたら、電話などがかかってくるのは701さんの職場ってことになるし。
可能なら赤豚やコミケなどにも連絡しておいた方がいいかもよ。

まだ若干混乱してるな……
>>701＝>>705の書き込みから
勝手に住所をイベント用私書箱に利用されたという話だね

申し込みが戻ってきた人が赤豚とかに問い合わせる可能性は
低いと思う……下手したらそのままなかったことになるよ
出来たら住所を使われたその人自身が届けてくれると有り難い

>714
転送届けを解除したのは>701（の職場）じゃないの？

流れぶった切ってｽﾏｿ、
文具会館ってお菓子・飲み物の配布・上映会等禁止ですよね？
イベント開催前に会場に通報したらしいですが主催はばれなきゃＯＫでやろうとしてたらしいのですが。

サイトがあれば掲示板などはクレームの嵐になってそうな予感
もしサイトがなければ……全部なかった事になってしまうのか？

主催者スレでも聞いてたよね？
飲み物・お菓子に関してはそっちでレスがついてるからそっち見れ。
上映会に関しては版権に使用料を払っていれば問題ない。
でもばれなきゃＯＫって言ってることは払ってないということか。
NGなのは書いてるあなたが良く分かってるのでは？
つか通報とか、マルチなところが私怨臭い…。通報したのも718？

701＝705さんの言ってる意味がようやく理解できた…。
イベントの申込書に書かれてる「申込書の送付先」が
701さんの職場になっていて、そのちらしを見た人が
書かれている通りに申込書を送ってきたけども、
実はその住所には転送届が出されていて、
その住所に届いた郵便物の内、宛名がイベント名になってる物は
全て別の住所（＝恐らく主催者の住所）へ転送するようになってたわけか。
さらに、その郵便局ではなぜか転送届が完全に無視されていて、
犯人（＝主催者）の意に反してイベント宛ての郵便物は全て
チラシに書かれている住所へ届けられていた…と。

これさ、勝手に住所使われたってことで通報した方が良くない？
何か問題が起こったときに被害者が「この住所の人がこんな事を！」
のようにKに通報してしまうかもしれんよ。極論だけど。

>720
そういう貴方は主催者側か(ﾌﾟ
主催にしろ、通報者にしろ、私怨くさいという前にもっと他の所を見るべきでは?

禁止されてる事を「ばれなきゃイイ」でやって、そこのイベントの所為で
もし他の人が使えなくされたらどうするつもりだったんだろう？
イベントだけでなく、ジャンル全体の責にまでされるだろうに。
特に文具はオンリーイベントには無くてはならない会場なのにさ。

会場の規約すら守れず、他の使用者の事も考えずに禁止されている事を
「楽しいから」、「バレなきゃいい」でやろうとするイベントは糞。

主催サイドの人間(ﾌﾟのレスが返ってくると思ったけどホントに返ってきたな。
上にも書いたけど、マルチは良くない。主催スレで答え返ってきてるのになんでここで聞くんだ？
ここにも主催スレにも書き込むってことはログ読んだってことだよね。
最近上映に関しての話があったと思う。
それを読まなくても、ここで聞かなくてもそのオンリーの主催が厨なのは分かりきってる。
わざわざそれを引っ張り出すのが分からない。

禁止されてる事を行うらしいと会場に通報→私怨なのか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
イベント主催側に良心はないようだ。

>723
分からないから聞いてるんだろ。禁止項目をやってるならトラブルというより
主催ｽﾚやアイタタイベントｽﾚの方がお似合いだろうけど。
ここで引っ張り出されるのが嫌なのか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯﾏﾜｼﾓﾉ?

>718は勿論、>720や>723もこれが何処のイベントか分かってるような感じの書き方だね。
該当のイベントか何処なのか見てるだけじゃ分からないのにさ。

つーか書き込んでる人がそれぞれどっちの立場なのかすら分かりにくい。
飲食とかについては会場に尋ねてダメだと言われたらやめれば良いんじゃない？
尋ねもせずに倫理で語ってもアレだし尋ねて結果が出てるなら尚更話し合うだけ無駄だし。

プッ、はやめれ。
何でも主催側にするのもやめれ。
主催じゃない人も何も言えなくなるよ

私怨と思わせるのは晒し方と書き方がイタイから

>>727
同意。マルチポスト痛ー






って書くと、「主催者側でつか？ﾌﾟ」とか言われるのかね、漏れもw

.｡.:*･゜ﾟ･自分の　予　言　能　力　に完敗.｡*･゜ﾟ･*:.｡.
　　　　ヽ(´Д｀)人(´Д｀)人(´Д｀)人(´Д｀)ノ

……当たって欲しくはなかったがな……＿|￣|○

さっきからのカキコが私怨と言われてる理由だけれど
ジャンルのためとか同人界のためとか言ってはいるけれど
それがただの建前に過ぎないよってのがもろ見えだからでしょ

会場にやオフィに通報ってやって、
同人界にとって何の利もなくむしろ害のほうが大きいってことぐらいわかるはず
本当にジャンルや同人のこと考えるなら、通報の前にすることがあるだろうと小（ｒｙ

何言ってんだ？それは「楽しければ、ちょっとの違反ぐらいいいじゃない」
と言ってるようなもんでは。
こんな厨が客や主催にいるから、イベントがおかしくなるんだろ。
使えなくなる場所が増えるんだろ。
それこそ、本当に同人やジャンルの事考えてる訳？

＞通報の前にすることがあるだろうと小（ｒｙ
何をするんだ？「ばれなきゃいい」とか言ってる主催を止めるのか？
それで止まらないから「ばれなきゃいい」とか言ってるんだろ？

自分の手を汚さずに他人に叩かせようっていう魂胆見え見えで相手にもしたくねー
やるなら自分で叩きに逝け！それなら遠くから応援しちゃるw

サークル側が「こんな企画立てるオンリーには参加しない」という態度を取れば
問題のあるイベントは閑古鳥が鳴いて自然と中止に追い込まれるんじゃないかな。
事前にオンリーの企画内容が分かってるなら参加するサークル側にも
責任回ってくると思うよ。

718を私怨っぽいって言っただけで主催扱いされたら反論系のレスできないよ。
別に718が言ってる主催が正しいなんて誰も言ってない。厨主催って言ってもいいくらいだろう。
会場で禁止されてることをするのも厨、入場料を取るであろうイベントで上映会なんて論外（とらないのなら無問題）
でも718の書き込みが晒しっぽいと言いたいだけ。マルチだし。
実際、あの書き込みに対するレスなんてほとんどついてない。
「もちろんお菓子も飲み物も上映会も駄目だから、その主催は厨ですね」としか回答しようがないからね。
事前に厨主催だと分かっていれば、参加しなくてすむからよかったねとしか言えない。

>718からの流れ、
自ジャンルの今日あったオンリーのことを言っているのかな？
ここだけじゃなくジャンルスレや同人スレでもこの話題を持ち出しつつ、ﾌｫﾛｰは全て
どうにかして主催の自演にしたい粘着もいるみたい。
同ジャンル者として生暖かく見ているけれど、>718はじめ、まず問題を持ち込む方が言葉足らず。
こっちはﾚｽの内容だけ読んだ場合大雑把にしか内容は把握できないし、とても客観的に見ているのに
「大丈夫なんじゃない？」というレスが１つついただけで
「主催ですか？(ﾌﾟ」とか煽るところにただならぬ私怨を感じずにはいられないよ…

主催者スレの162に激しく同意なわけで。

なんだか文具では飲食禁止、ということを前提に話しているみたいだけど、
文具も年々規則や決まりも変わってきている。
今年文具を使ったけど、
事前説明や当日の注意事項でも飲み物やお菓子に関しては何も言われなかったよ。
書面の禁止事項にも飲食に関しては何も書いてない。

そもそも主催者スレにあった最初の質問「お茶会系で飲み物とお菓子を配る」が
どのくらいのレベルを示すのかがよくわからないんだけど。
上映会とセットだったみたいだし、本格的なお茶会をさすのか、
それともイベント終了後の簡単なお茶会をさすのか。
イベント終了後のお茶会（飲み物やお菓子をつまんだりする）だったら
企画しているところは多いと思うよ。

会場側に通報した人は、
二次創作は著作権違反だ、と出版社に通報するのと同じ類のようでガクブル。
危険なのは主催じゃなくてむしろ通報した人なのでは・・・

主催ｽﾚで、上映は許可を取ってないと禁止、と出ていたんだけど。
マッド系を普通に流しても大丈夫、と思っている人もいたみたいだし。

お茶会に関しては、普通、出すものによって会場側に確認とか
取るものじゃないのかな？
以前も話題になっていたけど、下手すると保険所等が関わってくる訳だから。
これは、何かあった場合、貸した会場にも責任が降りかかって来る。
会場側も分かってるから禁止している事なのに、平気でやろうとする方が
ちょっとおかしい。何事も楽しければノープログレムと言う訳ですか？

逆に、通報されるような事をしていたという自覚は無し？だとしたらｶﾞｸﾌﾞﾙ。

上映会ってバレばきゃ大丈夫でしょ？

俺のイベントでも何回かやってるけどぜんぜん平気だよ。

>738
厨主催キター!!!

>>739
なんだその言い分は？
ムカつくなー。

（´-`）.｡oO（こんなのがいるから勘違いも出てくるのか…
所詮「バレなきゃいい」と思ってるヤツには何言っても無駄の典型だね）


見てると何処のイベントか分からないのに、一定のイベントを指して
いるっぽいのが節々に釣られてるね。
ひょっとしたら全く違うジャンルのイベントの話かもしれないのに…

ていうかみえみえの釣りじゃないの？
わたしゃイベントはこの5年行ってないただの通りすがり（でも同人板は好き）
だけど、流れが修正されそうになるとレスが入る
この流れはなんか微妙な気がしてて・・・
このイベントの状況は全くわからないけど、始めにレスが書かれたときは
数レス「だめですよ」って返答して終わるような内容だと思った。

>737
ｶﾞｸﾌﾞﾙはわかったから、とりあえず少し落ち着こう。
許可を得ていない無断での上映会が悪いということはみんな分かっているよ。

通報というのが、主催者側と先に話し合った末にらちがあかなくて会場に伝えたのか。
主催と会場側の話し合いや打ち合わせの内容まで通報したやつが知っているのか。
それとも主催者側無視して勝手にイベントつぶしにかかったのか、とにかくなにもわからない。

昔、文具で飲食はダメだと言われた主催がいる→今は禁止事項にない。
文具のサイトに立食している写真がある。
会場には飲み物の自動販売機もある。
とりあえず、全面禁止、というわけではないらしい。
では、文具ではどこまでの飲み食いが許されているのか。

＞下手すると保険所等が関わってくる訳だから。

うん。それが問題だよね。
結局問題の主催がお茶会にどんなものを出す予定だったのか、
晒しのカキコを読んだだけじゃわからない。
手作りのケーキやクッキーを出す予定だったのか、
ポテチやポッキー、ペットボトルのウーロン茶を紙コップで飲む予定だったのか。
正確な情報が足りなさすぎるのよ。

とにかく、主催はお茶会するときには会場側にお伺いをたてよ、と。
これでいいんじゃないのな。

ﾌﾞﾝｸﾞは床部屋、ロビー等の飲食は可能だけど、絨毯の敷いてある部屋は禁止と
主催ｽﾚに書いてあった。そりゃ万が一にでもこぼされて染みになってたまったもんじゃ
ないだろうしね。弁償するなら話は別だろうけど。

これから見ても、一部のみ可能、と言う事だろう。
だから問題はそのイベントが床の部屋なのか、絨毯の部屋なのかと言う事かな。
絨毯の部屋でも、損保と同じ様にペットボトルぐらいならOKというのもあるかもしれないし。


ただ、>>743の言うように、お茶会等をするなら、ちゃんと会場側にお伺いを
立ててしてもらいたい。禁止なら、範囲内で楽しめるものに代えれば良い訳だし。
禁止されている内容のお茶会に混ざって、後から参加したから連帯責任ですと
言われたら正直溜まったもんじゃない。
そんな点でも、お茶会の内容等はしっかりと書いてもらいたい訳なのだけど、
「当日のお楽しみ!!」とか書いてあるものではスルーもしずらい。
だから、内容の怪しいものは参加しないに限る、とう感じかな。

当日のお楽しみとして企画内容を隠す場合は
「会場側の許可は頂いております」のような感じで
あらかじめ「問題無い企画ですよ」と伝えておく必要があるかもしれないね。
いくら内緒の企画と言ってもそのくらいは掲示しておくべきでしょう。
参加者が安心して当日楽しめるように。

そんでもって、会場の許可がもらえないような企画は最初から計画すんなと。
ただでさえ危うい立場にある同人誌の即売会が
おかしな企画のせいでさらに危うくなったらたまったもんじゃない。

＞729（＝361）
ありがとう、この話題にはレスするだけ無駄ってことがよくわかった
相変わらず会話能力の低い叩きさんだ……

物思う釣りは大量だったけど、無駄って程でもなかったとオモ。
お茶会やる主催はまず会場側に許可を、上映は色々問題がある等
話が出た訳だからな。

といっても、どれもこれも、本来は普通に知られている事だし
本来は守られるべき事なんだけどね＿|￣|○
禁止なら取り止めて別の企画を。これ常識。楽しみ方は他にもある訳だし。

厨な主催やイベントがそれだけ増えたって事なのかもしれない。

たとえ禁止事項でも企画が面白ければカタいこと抜きにして
無礼講に楽しませるのが真の主催者だと思うけどな。
多少のリスクを背負ってもさ。

主催者だけがリスクを負って片付く程度の話ならやればいいさ。
でも「今後同人誌即売会には会場は貸しません」と会場が決まりをつくってしまったり
二次創作ジャンルで原作者側が行動起こすほどの事態に発展した場合は
主催者が謝ったり損害賠償負ったりして片付くレベルじゃないよね。
それが分からない人は主催するべきじゃない。迷惑だ。

万が一そうなった場合の責任は自分自身でカタつけるよ。
「俺は今後この会場の出入り禁止することでお詫びします」とね。

> お茶会やる主催はまず会場側に許可を、上映は色々問題がある等

すでに常識だったりする罠
まあいつでも新規の主催はいるから
ループも悪いことではないがな

しかし、読み返すほど718が痛い
主催の行為自体はたしかに厨だけど、晒し方によっては
厨行為の印象が薄まることもあるよな
スレの空気を読んで、そこに合った燃料投下の仕方が
出来ないあたり、718も立派に厨だね

それじゃあ全然責任取れてないよね。ただの自己満足。
責任を取ることの難しさを知らない人も主催をするべきじゃない。
分からない人には分からないことなんだろう。

昔は高校生主催でもまともなオンリーは存在したんだけど
今はもう立派な成人が主催しても厨イベントになっちゃってるところがままあるね。
「同人イベントなんかちょろいわよ」という意識が蔓延してるのかな。

おっと、ごめん。752は750宛て。

あほらしい釣りはヤメロ＞ID:rWIOFves
うぜー

二次創作に関しては必死に謝れば許してくれるかもしれない。
「作品に対しての応援のつもりでしたが、こうなることは知りませんでした。
まさかご立腹されるとは予想外でした。ごめんなさい。」とね。

718＝ID:rWIOFves
モロバレw

rWIOFves＝iul7y54k

主催者だけが出入り禁止だけで本当にカタがつくと思ってるのか。
必死に謝ってすむとでも思っているのか。
相手が訴えてきたらこの程度ではすまないよ。
しかも下手すれば、参加者や会場、外にも被害が及ぶのに。
それを片付ける事が出来るとでも言うのだろうか。

何が真の主催者なのか？生ちょろい考えだけでイベント主催などするな

即売会以外の企画がないと「物足りない」とか言ってくる参加者もいるからなぁ
基本的に参加者って無知だし、
許可なくこっそりやる事を余り重大な事って思ってない節もあるし

昔、ﾐｹで真剣持ち込んだヤシがいて
必死に謝ったけど勿論許してなどもらえず。
その後どうなったかなんて（苦藁


以降、ﾐｹでは長物の持ち込みが全面禁止になった。
今も、撮影時の一部の例外を除いて厳しく取り締まられている。

今回からとうとうゲームショウでも長物が持ちこみ禁止になった。

楽しいと思ってやった一部の浅はかな行為が、どんどん決まり事や
禁止事項を増やしていき、窮屈な物に変えて行ったんだよ。

一人の行動で全てが禁止になる事だってある。
特にイベントの主催で中心になって物事を進める以上
もう少し考えてみては？

必死に謝ってすむとでも思っている。
それは自分も人間だし、相手も人間だからだ。
必死に自分の表現したいことを主張すれば多少の
羽目外しは許してもらえると思っている。

逆に会場使う側がそんな不必要にナーバスになっては
楽しめるイベントを作る可能性が減ってしまうと思う。
「案ずるより生むが易し」という言葉もあるでしょう。
会場側の柔軟な姿勢を信じそれに甘えることも時には必要だと思う。

>759
そんな低脳な参加者しかいない内輪受けのイベントしか出来ないのか？
参加者って無知だしって、エライ失礼な話だな。

>761
バカ。
真の厨主催認定。
社会がそんなに甘いと思うな。

謝って済んだら警察は要らない
って言葉は使い古されているが至極名言だな

>>762
BGM流すのには許可が必要、とか
上映会にも許可が必要、とか
ゲームフリープレイにも許可が必要、とか
知らない人の方が多くない？

それにこっちはお金を払っています。お客様なのですから
ある程度の融通を利かせてくれないと困りますよね。

例えば喫茶店に入って不意に手を滑らせてコーヒーカップを
落として割ってしまったとしても弁償させられませんよね？
それと同じことなんです。

>ゲームフリープレイにも許可が必要

これは必要ないと思いますよ。
電源使用可であれば行っていいでしょう。

店によっては弁償だよ。

金払ってるからって、客だからって何しても良いのか？

そのお金には弁償代としての保険金も
含まれてるのではないでしょうか？

会場のは純粋に使用料金。
保険はもっと大きい。

ガラスを割った
壁に穴をあけた
床を汚した
机を汚した、壊した。

これは全て弁償。
金払えば何でも出来ると思ってるような厨主催には
イベントはしてもらいたくないね。

故意にそんなことしない限りは大丈夫だと思いますよ。
何か言われても「このキズは私たちが使う前から付いてました」と
いえば責任逃がれできるし。「ウソも方便」という言葉もあるでしょう？

謝って済んだら法も要らない。
脳味噌が果てしなくお子様なのですな。ｵｰﾖﾁﾖﾁ。
まさかリア厨とかじゃないよね？

>760
あの時代は良かったな。
ﾐｹも今より随分規制がゆるくて、伸び伸びと参加できた。
幾つかの問題が重なってどんどん厳しくなっていったけど…
つーか、ゲームショウも駄目になったんかよ…

ゲームのフリープレイは、自分の作ったオリジナルはOK。それ以外は許可が必要。
お店がBGMを流す時に色々な形で著作権協会にお金を払ってるように、
会場でも当然許可が必要。
映像は言わずと。

嘘も方便…ﾎﾟｶｰﾝ。

おまいの主催何処のイベントだよ、教えれ。
会場にしっかりチクっとくから。

低レベルな主催だな、ホンマ。
それでカッコイイつもりなんだ、ﾌｰﾝ。

つーか、この会話はトラブルというより
主催ｽﾚの会話だろ。

とりあえず、バカは放っておけ。

厨主催の痛々しいイベントは基本的に身内受けなものが多いよね。
スタッフや主催、一部のうるさい参加者だけがバカ騒ぎ。
決まり事は勿論「オレ達流」。
会場からの禁止事項は「楽しむのに邪魔だから考えない」。
悪い意味での「なんとかなるさ精神」。
それを「楽しい」と勘違いしている。



その光景を冷たい目で見てる連中も多いという事を、忘れちゃアカンね。
そういう人達が何時チクリさんになるのか分からないんだよ。

そんで、どの辺が「イベントトラブル」なんだ。
実際に起こってる事件でなく「こういう事態が起こりうる」
という段階での話なら主催者スレへ移動してくれ。

こう見るとイベントトラブルスレより「アイタタ主催イベント」スレの方が
必要に思えてくるな。

朝方のは変な勘違いが降りてきたみたいだけど。

つうかID:iul7y54kは分かりやすすぎる釣りだろう。
もうちょっと釣り方勉強してこいといいたくなるくらいｼｮﾎﾞｲ。

ほかもいちいち反応すんなよ。

どうみても釣りなのにマジに相手すんな。
>>718が悔しくてわざと混乱を広げようとしてるんだろう。

釣りじゃなく実際こういうスタンスで主催してるんだけどな

-----------------------------ｷﾘﾄﾘ--------------------------------

……………………
ジャンルどこ？780主催のイベントには関わりあいたくないから
ヒントだけでも教えてくれない？

↑↑↑↑↑↑　あぼーん　↑↑↑↑↑↑↑

どぼーん

おぼーん

こぼーん

ずどーん

しょぼーん

ちゅどーん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 　................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ

激しくﾜﾛﾀ。
和んだよ〜

この程度で釣られるようならトラブル相談できないってことを
試そうとしてるんだねきっと。

というわけで、だめぽ…。

>>782
知られたら潰されるかもしれないから教えない。

>793
責任取るだの謝るだの言っておいても所詮その程度。
見つかっても謝って済むと思ってるんだろ？

それらしいイベント見かけたらチクっておいてやるよ。

>>794
それだけはやめて！
イベント主催できなくなると死活問題なんだよ。
他のイベンターに嫌われるのは構わないけど
さすがの俺でも会場には頭が上がらないんだよ。お願い！

（じー・・・w）

先に「謝れば済むと思ってる」とか書いてあるのに
いきなり低姿勢かよ…

でも、容赦は無いと思われ。

そこを何とか！！

お願いっっ・・・！！

>485
即売会だと思って申し込んだんだから、返金されますよね？との掲示板の問いに対し
>即売会中止の旨誠に申し訳御座いません。
>ですが、即売会の告知は致しましたが、開場の確定まで、一切参加登録をお断りしていたはずですので、
>サークル様からは、登録料均等は頂いていないはずなのですが？
>登録のチラシ等も、配っていませんでしたから、登録が出来なかったと思われますが、如何でしょうか？
そして登録した日にちを教えてほしいとのこと。
ただの煽りカキコだったのか…にしても主催の対応遅すぎでは。
書き込みは１０月２９日で、返事は１１月１１日だ。

話だけ聞いたねらーが偽名使ってイタイ書き込みをしたってことだな
よくあるよくある

たこやきの国で開催予定のとあるオンリー。
ちょっと前にここでも話題になっていたところだとオモ。
会場が区民センターだということで参加予定者から「このイベントは販売可能なのか」
という問合せ（掲示板に）がありますた。

以下主催からの回答
＞販売禁止が規則なのは事実ですが今まで即売会としても使われてるから、
＞たぶん区民センターの人は知ってて許可してると思うんですよ…
＞本気で区民センターが無理ならば●阪市内で市営じゃない別の会場を探そうと
＞思うのですが…
＞今はなんとも言えない状況ですm(__)m

注意されなければかまわない精神でつか？？
おい、区民センターでオンリー全面禁止になるのは近いぞ！

>801
全面禁止はともかく、主催の回答は突っ込みどころのある文章だなｗ
まだ会場が取れてないイベントじゃないんだよね？ここ。

>801
初めから販売のできる会場を捜せよな…

しかしどのジャンルだ？飛翔系か？

>注意されなければかまわない精神でつか？？

そうせざるを得ない状況であることなので、無事イベントを一日楽しく
過ごせるよう、当方が会場側に対しての規制云々に触れる行為を侵しても
密告行為は行わないよう参加者の皆様のご協力をお願い申し上げます。

密告なんてしないよ。

正々堂々と通報するだけだから。

確かに。通報は恥じる行為ではないからね。＞805

801のイベント、心優しい人が注意してるね
ねらーか？

これで主催が改心すればｲｲｶﾞﾅｰ

そもそも恥じるべき行動を取ってるイベント主催側が悪い訳だからな。
通報した人間の所為にして「ジャンルの為」だの「出来なくなったらどうするんだ」だの言う前に、
根本的な自分達の厨行動を見なおせと小（ｒｙ

だから主催者スレに移れと小（ｒｙ

なるほど、つぶした方も粘着か・・・。

粘着正義感気取りのイベント潰しは
やっぱ主催者に対する私怨なんだろうなあ。

粘着や私怨以前に主催の厨っぷりは無視なのか…
厨だから粘着が付くものだと思っていたが。

>>810-812は>>801へのレス？
私には801は主催の違反行為を大事になる前に止めさせようとしているように見えたんだが、
実際にトラブルが起こるまでこのまま放置した方がいいってこと？
違反があるならまず主催に改善を求め、ダメなら会場へ通報するのが普通だと
思っていたけど、これは粘着私怨正義感気取りな考え方なのかな…。

>違反があるならまず主催に改善を求め、
これはわかる。だけど
>ダメなら会場へ通報するのが普通
これが「普通」かといわれると？と思う。粘着とも私怨とも言わないけど。

もちろん、「即売会禁止」を謳っている会場と契約する主催にも非はある。
でも普通、という言葉を使うのであれば、
「主催に改善を求める」、それで駄目なら「参加しない」が普通ではないのかな。
通報することで会場側に悪印象を与えてどうするよ。