○●暴威図salon　秋分の女郎花館○●

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 21:45 ID:sW2M0bMs

前スレ
○●暴威図salon　白露の彼岸花館
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062180131/
前々スレ
○●暴威図salon 夏来る空蝉館●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059070295/

サロン専用ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/salon_log/
関連項目は>>2あたりを参照

同人板の過去ログ倉庫
http://doujin_log.openhouse-inc.com/
２ちゃんねる＠同人板・暴威図サロン専用
http://hp11.popkmart.ne.jp/salon_log/log_top.htm

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 21:47 ID:sW2M0bMs

コミナミ検証サイト
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
カキノウチ・フジサキパクリ検証サイト
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
葉山カイト盗作検証サイト
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
香代乃氏盗作問題検証
ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
盗作問題検証リンク集
ttp://hp5.popkmart.ne.jp/links/index00.html
アップローダー(仮)
http://kari.to/upload/index.cgi

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 21:54 ID:Mbkf56yw

>1
乙華麗

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 22:05 ID:GdSxgAGc

>1
乙～。

前スレ936ﾀﾝがまとめてくれたの貼っとくね。

サイト移転情報。

サロン専用ログ倉庫
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/
香代乃氏盗作問題検証
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/
盗作問題検証リンク集
http://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 23:10 ID:yghdx9de

>1さん乙～。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 23:42 ID:bI6DY9HA

>1
ﾓﾂｶﾚｰ

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 23:44 ID:2w35kFtJ

は、初めて乙に立ち会えたyo！

＞１さん乙華麗

女郎花に決まって嬉しいｲﾋﾟｮ入れた前スレ933

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 00:17 ID:njE3kwD9

>1
乙華麗～。
が、これだけじゃ何なので。

昨日の仕事帰り、電車の中で某書店のカバーの掛かった新書を
黙々と読んでいるお姉さんを目撃。チラリと覗き込んだら、
一行、二行程度で改行しまくりの文章が並ぶスッカスカの画面。
「もしかして」と思ったら案の定、
「熱い楔」が「花弁に打ち込まれ」てました。

作者の名前は分からなかったもののも、
失礼ながら背後からちょろちょろと拾い読みしたら、
何故か「着物を着た人形遊びのオバさん」を思い浮かべてしまいました。
「まさかね」と思ったものの、そのお姉さんがパラパラとページを捲り、
目に入った「あとがき」の書き出しが、「こんにちは。●月○兎です。」

腐兎の話はサイトですら読んだことなかったものの、
サロンのお姉様方のお話から想像していた文章まんまでした。
ｱﾃｸｼの拙い想像力を正しい方向へ導いてくださった皆様の表現力に感服。

夏コミで腐兎観察をしたのは一月前だったなぁ。
（ご近所ｽﾍﾟで夏コミ腐兎レポをお送りしたのはｱﾃｸｼでつ）
腐兎の名言、「カース、カース」は、裏を返せば「スーカ、スーカ」と、
実はオノレのことを言っていたのではないかと悟った残暑の晩夏。
「行間が読めなかった」のは明らかに読者のせいはないだろうよと……。

長くてｽﾏｿ。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 00:22 ID:7cMeFGqr

>>8
今頃そのお姉さんが801板の消えてスレで吠えてたりしてw

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 00:47 ID:6Q+shtmb

電車の中で…って恥ずかしくないのかな…？

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 00:49 ID:ID30YbNh

他人の本をのぞき見するのも恥ずかしいけどな…。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 00:50 ID:jaTg0I2Y

人それぞれだよ。
私だったら恥ずかしいけど。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 01:17 ID:RuqYFNa4

ｱﾃｸｼは小説を読んでいるのョ!と勘違いしている腐女子は
電車でも学校でも職場でもエロホモを読んでいる罠。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 01:19 ID:RuqYFNa4

ところで

>A/T > ああ、アンケートは無理なさらずに。アレって、多分抽出なので、
>出した物が必ず読み込まれるかというと、そうでもないんです。 (9月21日<日>01時17分 )

どなたが業界に詳しい方、これ説明お願いします。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 01:21 ID:RuqYFNa4

連続投稿スンマソン。解決しますた。

> A/T > 全体の中から、無作為抽出で1000票。それが大体の大手のアンケートの取り方で、
>イブもそのようです。 (9月21日<日>01時18分 )

初めて聞きました。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 01:25 ID:PPQbFYVF

>14
アンケート少ない雑誌は全部読まれるけど、飛翔とか
アンケートが数千単位でくるところは全部見るわけではなく
バイトが仕分けしたもののうち数パーセントを見るというわけ。
選挙と同じで全体数の数パーセントを見ると
全体的な見通しもできるそうでつ。…と、以前少女漫画家スレで見た。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 01:25 ID:lM9sTmIp

大手はそうだよ。いちいち全部みてられる数じゃない。
ボーイズみたいな少部数雑誌は来る葉書も少ないだろうから
全部見てるかもしれないが。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 01:26 ID:lM9sTmIp

かぶった。ごめん。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 01:34 ID:RuqYFNa4

>16-17
ご説明ありがとうございます。
>■ A/T > 組織票で動いちゃ困るから、そう言う方法なんでしょうね。 (9月21日<日>01時22分 )
だとちょっと？？？？なんですが、そういう組織票は下読み段階で分けてしまうって
事なんでしょうかね？なるほろー。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 01:47 ID:VroYztbP

でもｲﾌﾞなど男性向けの雑誌はｱﾝｹｰﾄ回収率が
女性誌のそれと比べると少ないと聞いたことがある。
それなのに無作為抽出で1000票？

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 01:49 ID:RuqYFNa4

単独スレ住人がチャットに特攻したﾓﾖﾘ。でも一行だけのﾁｷｿですた。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 02:25 ID:VroYztbP

その一行をうｐキボン。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 03:02 ID:RuqYFNa4

>22
ｺﾞﾒｿ。その後も2人ほど入室してすぐ退室、ログ取ってなくて流れますた。
このスレに関係ありそうな話が出てきますた。
魔/木/子さんにお子さんがいて、そのお子さんが今チャットやってる早Xって人らしいでつ。

彼女いつ結婚したんでしょうか？？

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 03:21 ID:VroYztbP

>23
ありがとう。
魔　木子さんってそんな大きな子がいる年なんだ。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 07:28 ID:enpq1Y4f

>24
２０年前にすでに新人とは言えない実績のある漫画家さんだったよ
ホラーとかミステリーとか、そんな方面で。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 10:34 ID:+t+XtGQJ

早×って人のサイト見てみたんだけど
本当に魔　木　子さんの子供だとしたら
魔　木　子さんの旦那さんて子供に
強烈な虐待をしていたようですな。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 13:54 ID:PTttGdr3

違うんじゃないか？
早×は「親が読者だった」とか言ってたようだｗ
ｺﾞﾒﾝ魔木子っていくつだ？

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 14:03 ID:l+BmCByZ

自分は最初のほうだけ見てたんだが、>27のような話だったよ。
最初、早○が「マキコ」の漢字がわからないと言ってて、
「魔　木　子だろ魔　木　子」って名前の人が入室してすぐ去って行った。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 14:04 ID:l+BmCByZ

ageてしまったスマソ

30秒たたないと書き込めなくなってるんだな。ﾋﾞｸｰﾘしたよ。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 17:06 ID:zUoLl3RI

全ｽﾚ963です。引いてすみません。
965さんの書き込みに気付かず退社しますた…
教えて下さってありがとうございました。
965さん973さんｽﾝﾏｿﾝつД`)

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 17:25 ID:Rsvz9Gpp

…･･･(´_ゝ`)

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 06:15 ID:sPSm+ZBZ

笑分完の新雑誌、創刊号なのに1本目から初めて読んだんじゃわからない「続」でした。
多分あのアンソロが今度は雑誌になったんだろうな～とは予想ついてたけどｱﾝﾏﾘﾀﾞ

好きな作家さんが描いてるからずっと買ってるけど、作家さんも気の毒。
今度こそ長く続けて下さいよ!!

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 07:08 ID:PHRbTwTE

性分完は、「一号目！」「創刊！」て言葉で客引きしてるから、
作っては３号で潰し、てのをやり続けるんだろうと思ってた。
それ以外で目を引けるようなメンツでもなかったし。
雑誌だなんて、続くのかぁ？と思ってるんだが、
銅鑼みたいな例もあるからなんとかなるのかね。

ｱﾝｿﾛの時も、創刊号なのに「連載第○回」てのが多かったよ＞32
と慰めにもならない慰めを言ってみる午前七時。

34 ：950：03/09/22 07:21 ID:nkmVQhYT

GUSHも創刊号、買った時に同じ思いしたよ。
それまでのお話がすこーしついてたけど、これでは訳がわかりません、状態。
GUST買ってない人は辛かっただろうね

いくらかでも続いてくれること、切実にキボン＜性分館

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 07:47 ID:Gs83x48I

る散るもそうだよ。
しかも、連載○回目であると推察されるのに、
どこにも「○回目」「続く」とか書いてなくて、
「前回のあらすじ」もついてるのとついてないのとあって
おいおい編集は仕事してねえのか？と思った。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 11:10 ID:nA6w4DC8

今までついてた読者を逃がしたくないが、
続き物は面倒くさいから買わないという人もｹﾞﾄしたい
…なんて意地汚い根性を露呈してんのかと思った。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 11:11 ID:QdH4XMvE

>32
火難のことですか？
ならば禿同
あの雑誌は読み切り作家さんのみ目当てにして買ってるから、連載は気にしてないけど
ああいう続け方は読者を舐めてるよ

38 ：36：03/09/22 11:12 ID:nA6w4DC8

意地汚いは言い過ぎた、ｽﾏｿ。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 13:48 ID:zAz3C5Vx

それだけ商売が厳しいんだべ。
結末も分からないまま、掲載元がなくなるよりはいいさ。
多分。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 15:01 ID:77hsyOc5

火難…
中をぱらぱらって見てなんかショボかったからそのまま
置いて来ちゃった。
これも３号以上もちそうにない感じ。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 15:53 ID:Gs83x48I

801では「ちょっと不自然では…」と思うほど
買った買ったというレスが続きました＞火難

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 16:06 ID:ZznY27Ij

火難……最初「か　れん」と読んで、買った買ったというレスなんてついて
なかったyo、と思いましたが。

か　な　ん　だったのですね。失礼しますた。あれは私も何か不自然なくらい
よかったコールがあったよなあと。うちの近くじゃ雑誌見てもいない。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 16:08 ID:FPZC9xyx

>41
華南表紙しか見てないけど明示加奈子じゃなかった？
あっち路線の作家ばかりだったら
８０１板で話題になるのはわかる気がする。
それ系の作家スキーがやたら多いのが８０１板だからさ。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 16:15 ID:Gs83x48I

ん？
表紙は宮本カノだよ。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 16:35 ID:KNM7G+R0

不自然ってほどでもなかったと思うがなぁ。
年齢層高めの固定客がついてそうな地味作家をそこそこ揃えてたし。
大量に配本されててけっこう目に付いたし。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 16:38 ID:4Hjhtg93

最近もうひとつ創刊された雑誌があるって801板に書いてあったけど
そっちの方は本屋で見たことがない。
どんなメンツか知りたいんだが。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 16:54 ID:nILo23dt

雑誌も消えて行くばかりじゃｻﾐｽｨので不況だからこそ新創刊歓迎。
新雑誌知ってる人情報ｷﾎﾞﾝ。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 18:03 ID:cGomJRuc

801板での宣伝レスは結構有効なんだろうな

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 18:33 ID:gyEzghmy

広告が行き届いてない場合、新刊情報や雑誌のラインナップ
などの情報は、作家買いしてる人には有効だろうね。

あと、買うかどうか迷ってる時には好評レスも有効かも。

ただ全く興味のないものを買う気にさせるのはちと難しいだろうね。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 19:50 ID:NfZd/ddd

>41
ハゲ同。
２ちゃん受けしそうな作家が多いのはわかるけど
あそこまで好意的なのはすごい不自然だったな。
きっと地味スキーがはしゃいでるんだろうなと思ってスルーしたけど
空気嫁よ、と思わず思た。
地味スキーってなんでああも自己主張が激しいんだろう。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 19:51 ID:NfZd/ddd

50
うわ、ageてもた。ごめん。
新スレになってるの忘れたよ。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 19:52 ID:aIjWLHxj

厨房受けしそうにない作風なのにね。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 20:08 ID:rsZetRSW

表紙も地味だしね…。
誰か落としたんだっけ？

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 20:11 ID:+V6+JGTk

そのときの空気やいる人によって、話題の雰囲気も変わるからなー。
ちょっと話が盛り上がっただけで宣伝扱いするのもどうかと思うけど
まあ、ああいう場所だし仕方ないのか。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 20:45 ID:gYRsQu0i

あのくらいで自己主張激しいって…
話題が集中したのだってほんの数日なのに。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 20:55 ID:NfZd/ddd

50>55
マイナー雑誌の話題が数日も続くこと自体
自己主張激しいなあと私なんかは思ってしまったのさ。ごめんよ。
もっとメジャーな雑誌でもあそこまでレスはつかないしなあ。
常々地味スキーの自己主張の激しさに辟易してたしね。
まあ気にならない人は気にならないんだろうけどね。
ちなみに私も地味スキーなんだけど、やたら持ち上げるのはもにょる。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 21:01 ID:FPZC9xyx

>56
メジャーな雑誌は他で語るところが多いからじゃない？

ところで、本屋行ったのでもうひとつのほうの雑誌確認してきた。
（とおりすがった程度だけど）
雑誌名がＢＯＹ‘Ｓって奴だよね？なんつーか、そのまんまやんけと
突っ込みを入れてしまったんですが…
作家は島崎何とか也とか石丸ヒロコとかくらいしか
知ってるのがいなかったんだけど、ドラみたいな感じのやつなのかな？

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 21:15 ID:Q/BTRdRA

か○んは自分も好きなメンツだったんで、好き語りも微笑ましく
見守っていましたが…本屋に行ってみると山が３日間で一冊も減ってません…

３号まで続かないﾖｶｰﾝ…

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 21:38 ID:hZmKUlxo

>>58
しょっぱいねえ…

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 21:47 ID:V09TWNM/

買う人はもう買ってるだろうし、アンソロからの連載とかあって
一見さんには敷居高いだろうし、今後はもう動かないだろうなあ。
このあといつまでたな晒になるのか…

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 22:02 ID:s5lFzEvw

悪いがアレは宣伝にしか見えなかったな…まあ別に嫌だとは思わなかったけど
検索して表紙見に行ったぐらいだし

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 22:09 ID:DQeqTF9H

>>48
ボーイズみたいなのは卒業したつもりだけど、
時々読みたくなったら８０１板のレス参考に買って、
また買うの止める。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 22:34 ID:00LDeBaj

話題を出すと宣伝と言われ、褒めると本人と言われる。
フォロー書き込みは儲と罵られ、消えてスレでは作家の妬みと嘲笑される。
まあそんなもんさ…

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 23:04 ID:nkmVQhYT

でも、ここで話題の本とか、他のスレで話題になった本を見かけると、つい手にとってみてしまう
好みだったら買ってしまう、と呟くものがここにおります

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 23:48 ID:hesh4+OO

まぁ、叩こうが罵ろうが貶そうが、結局は宣伝になるわけですな。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 00:15 ID:UCBMfLv3

勃枯ﾀﾝや腐兎の売り上げが伸びてたら驚くが脳

>57
おお、新雑誌情報ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
しかしそのメンツだと自分のツボからは外れてる予感。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 01:40 ID:YNh4mk7l

今なら言える！
あの雑誌で描いてる主要ﾒﾝﾊﾞｰ（うろ覚えながら）、
一人も好きな人がいなかった……＿|￣|○

ああ、どうせメジャー好きさ王道好きさ厨受ﾏﾝｾｰ！

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 08:01 ID:7Qb/jxbu

801の住人が特殊なんだよ…まあ地味好きが悪いとは思わんが
普通のサイトでも２ちゃん受けがいい作家ﾏﾝｾｰしてるヤシは
801の住人なんだろーなと想像がついてしまう

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 09:13 ID:kXOkxFm+

外でマイナーだからこそ2ちゃんで強くしちゃうんでしょう…。
でも確かに2ちゃんばっか見てると、売れ線を勘違いしそう。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 09:16 ID:kXOkxFm+

「主張」が抜けてしまった…

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 09:56 ID:GTPC7bwB

>68
それもあまりに偏った見方のような…
ちゃねらでない地味好きもいくらでもいると思うぞ。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 10:24 ID:TMNXZXg4

性分完にしてはﾃｨﾝｺ度汁度低くて好きだな。火難。
地味作家好きってのは否定できないし、あれが売れる雑誌だとは思えないけど。
ちなみに801板の住人ではないよ。

それより最近のﾋﾞﾎﾞｲがつまらん…。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 11:01 ID:DbTlmQy2

>>68
某書評系メルマガで、雑談がかなりこのスレとか801板で出てる話題と
シンクロナイズしてるときがあって、
ああこの人も2ch見てるのか……と思うとなんだか切なくなった。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 12:27 ID:7Qb/jxbu

>71
確かに世間にはいくらでもいるとは思うが、ネットでサイト開いてるようなコアな
ボイズ好きにはほとんどいない気がするよ
>72
いいんじゃないの？せっかくの新しい雑誌否定しまくる方が不毛だと思うよ。
ただ、続けて最後の一行みたいなこと書くから宣伝だといわれるのでは…
ﾋﾞﾎﾞｲ好きもイパイいるだろうから、反感買うと思う

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 12:29 ID:gg2pMd55

まー己の好きなメジャー作家の話はここではしづらいのは確かだなｗ

76 ：72：03/09/23 13:22 ID:2sOTkkol

>74
最後の一行はすまんかった。
ﾋﾞﾎﾞｲはすごく好きな雑誌だったので、自分の好みと離れていくのが
寂しかったんだ。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 14:40 ID:2tjJfqoq

え、でもビボイについてはとても禿同な人がたくさんいると思うんだが…。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 15:28 ID:s79ktM6N

>73
ｽﾏｿ、私もたまに無意識でやってしまう…。
気になる人は気になるんだね。気をつけるYO…

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 16:27 ID:TdSkWREU

たまーに褒め上げ系の書評サイトの中にも
ﾍﾎﾞﾝハンターの血が騒いでしまったかのような書評が紛れ込んでる事がある。
近年のﾆｯﾀ漫画とかに多い。
管理人がﾁｬﾈﾗなのか、一般的にそう思われても仕方ない状(ry

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 18:59 ID:6U6xs5vK

もう、これだけ２ちゃんがメジャーになってくると、
情報収集目的で２ちゃんを覗いたことのない人の方が少なくなってくる罠
常駐しているかどうかは別として。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 03:07 ID:QifCE+YB

>80
そうだね。自分は何か事件があったら真っ先にニュー速スレを見る事にしてる。
テレビや新聞より情報がすぐ入るし他人の様々な意見も拾えるから勉強になる。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 03:20 ID:zy4JNwwW

age

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 06:43 ID:2kRpKCAg

>81
ニュー速住人の意見で勉強になるんか

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 07:30 ID:Xt+7Plmu

人さまの意見、自分とは違う立場でものを見ているから
「こんな見方もあるのか」と勉強になる
それがどんなにスットコドッコイの意見でも・・・。
「ほー、こう言う風に思う人もいるのね」

人の意見を頭から聞かない人にはなりたくないと思う秋のこのごろ。

スレ違い､ｽﾏｿ

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 22:44 ID:Cn+h3GIw

数字板の小説スレで昨日こんな話題が出たんだけど…

＞347 ：風と木の名無しさん：03/09/23 20:41 ID:hYMU0hDo
＞海外小説そのまんま、なら他でも見たよ
＞（その作家名は伏せでも書かない方がいい事情があるのだが）
＞こういうのは編集は気にしないんだと思ってた

海外小説からのパクリ？ということでちょっと色めき立ったんだが、
この347がどうしても答えたくないようで…
その後「ﾏﾂｵｶﾅﾂｷのﾊﾚｸｲﾝ焼き直しのこと？」とのレスもあったのだが
結局わからずじまい。

この話題って、BL界のアンタッチャブルだったりするんですか？

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 22:48 ID:aBoUOn7a

名前出したくないなら話題振るなよﾅｰ
(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 22:56 ID:Cn+h3GIw

自分もそう思ったんだが、あそこのスレの人たちはさほど興味ないのか
もう他の話題に移ってる。
そのスルーっぷりに、もしかしてみんなわかってて黙ってるだけなのかなと。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 23:00 ID:jEET/6NF

いや、全然わかんないので様子見てたら
いつの間にか話題が変わってた。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 23:09 ID:9PAmWIiW

>85
私の場合は、釣りに騒いだら、燃料与えるだけだと思って
スルーした。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 23:10 ID:jRHc6QKz

ほんとにまんまならタイトル出してくれないとねえ。
パクリとかって安易に書く人いるけど、
なんとなく設定の一部が似てる程度だったりなんてことはよくあるし。
そんなんでパクリ言われたら何も書けないっちゅーに。
この手の話題は、○○という作品は△△のもろパクで、この箇所がそっくり
くらいに書いてくれなきゃスルーしかないな。
そのスレは見てないけど、詳細がわからないからスルーってだけじゃないの？

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 23:11 ID:Xt+7Plmu

わかる人にはわかるんだろうし、と思ってスルーした。
85はどーしても知りたい訳？

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 23:16 ID:ghQZrrvt

>85
疑惑の人は何度か話題にあがってるけど
ﾊｰﾚｸｲﾝの昔の作品は現物が手に入らないから虚実がわからない
…ってﾚｽが前に出てたね。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 23:29 ID:LxyO0kfF

同じ本読んでも人によって印象に残るモチーフは違うし
自分の印象に残った点が、他の本でいくつか重なるとギョッとするね、たしかに。
しかし読書量の多い友人とかに聞けばたいてい「ありがち。」と
一言返される。そんなもんよ。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 23:35 ID:T2qOCzmc

どれくらいの「昔」かは知らんが、ﾊｰﾚｸｲﾝは買い続けている人もいる。
そっちの姐さん方に聞いてくる手もある。
ダンボール20箱（以上）のコレクション持ってる知り合いがいる…。
買い始めると際限が無いらしい。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 23:42 ID:tS3GVH/u

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・
＞（その作家名は伏せでも書かない方がいい事情があるのだが）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここが気になる。
それを書いたら即、嵐が参上？

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 23:43 ID:tS3GVH/u

ｽﾞﾚﾏｼﾀ…ｽﾏｿ｡
｢事情｣ｶﾞｷﾆﾅﾙｵﾓｲﾏｼﾀｱﾙﾖ｡

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 23:52 ID:Cn+h3GIw

>>91
どうしても知りたいというか…
ああいう書き方されると気になりませんか？
誰なのか、ということも、なぜ2ちゃんですら名前上げられないのか、ということも。

あっちのスレにも91さんの「わかる人にはわかるんだろうし」のような、
「思い当たるけど名前あげたくない、うざそう」みたいなレスがあった。
なんでそこまで書いて、言わないんだろう。
で、BL界最後のタブーｗなのかなと思って。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 00:30 ID:Wkrwr/ov

確かに、もしもそれが松丘夏木ならタブーなんだろうな…と呟いてみたり。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 00:32 ID:wgAcNnJL

松岡だとヤバいのか…知らんかった。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 00:41 ID:Wkrwr/ov

>>99
ｽﾏｿ､なんか含みのある書き方になってたな。
ヤバイつーか、大物じゃないですか。
それなりに儲もついてるし、割と堅実なイメージだから、色々とまずいのかなと。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 00:42 ID:9zCVgnpb

そうしてまた98が誘い受けになるわけだが…
なにがヤバいのかくらい書いてゆけい！

102 ：101：03/09/25 00:43 ID:9zCVgnpb

遅すぎた…スマソ＞98

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 00:49 ID:v8b+u4kI

そんなに読んでいない私がレスするのは何だけど
（この設定の元ネタはあれかなー？）
と思わせる部分があるんじゃないかな？？
有名な作品のトリックや設定を膨らましたのかな？と
匂わせる作品があることはたしか（例／マトリックスとか）
私はセンターコートとかウインブルドンから膨らましたのかなー
とか想像しちゃったクチですが
どっかのスレで悪魔と踊れの一エピソードは
ブラックダリアとか言ってたことを思い出したなぁ（遠い目）

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 00:51 ID:v8b+u4kI

あ、ちなみにどちらも海外小説です
「ウィンブルドン」は絶版ニアホモ小説
今度映画化の話あり
「ブラックダリア」はエルロイだったような……

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 01:04 ID:esZL0N5M

末丘夏樹ｻﾝはトル－パ－時代の同人小説がハ－レクインからマネてたくさん書いていらっしゃったからね。
アニパロ同人をオリジナルにして商業誌出したことが、結果パクリと言われたことになったのでしょう。
映画などもね。スタ－ウォ－ズからも書いてらっしゃったよ。
今の低級の作家のまさに元祖アニパロ作家ｻﾝだね。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 01:08 ID:0NfrCq17

松丘夏木は「センターコート」しか読んでないけど
別に「ウィンブルドン」をパクったとは思わんかった。
せいぜいインスパイアされたんだろうな、くらいの感想だ。

…しかしこの人って98が言うほど大物か？
別にこの人だからマズいなんてことはないと思うんだが。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 01:16 ID:Wkrwr/ov

>>102
いや、私もすまんかった。

>>103-104
ありがトン。
別に2ちゃんだけで即「パクリ」と言うつもりはないので、103さんのような
ﾏﾀｰﾘとした言い方のレスがあると嬉しいです。
多分90、93さんの言うようなことだとは思うのですが、ちょっと気になってた。

リロードしたらレスが増えてる…
>>105　そうなんだ。その頃はまだこの世界知らなかったからなー
>>106　うーん、どうなんだろ？　数字板では単独スレ立ってるし、人気シリーズ（F&B)
　　　　刊行中だし…と思って。まあ私の印象ですが。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 01:16 ID:v8b+u4kI

いや、だからパクッたと書いたわけじゃなくって
>106さんの書かれた通り
インスパイヤされたのかな？って作品が多いのが
いろいろ言われてしまう原因なのかな
と書きたかったのです
分かり辛い文章ですまない

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 01:20 ID:C1Nn/7DB

『燕尾服の天使たち』か何かが某音楽家の自伝の丸々パクだと聞いたことある
＞松丘夏木

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 01:29 ID:jVkqKU5t

え？　じゃ、温室エチも？

111 ：109：03/09/25 01:43 ID:C1Nn/7DB

>110
自分もそこが気になる（w

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 01:57 ID:V6NXwK6N

燕尾服だったっけ？
女流音楽家の自伝（なんてののわりに有名）から…ってのは、
ずーっと前から出てたよね。
賛同者もいたりしたけど、いつもそこで話が終わる。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 01:57 ID:3XCCz2mh

全部じゃなくて部分的に丸パクだと聞いた覚えが。>109

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 01:58 ID:v8b+u4kI

ちょっとググってみたら過去ログでこんな話題がありました
この辺りが噂の発端なのかと思うのですが…………

128 名前：風と木の名無しさん投稿日： 02/02/12 23:15 ID:TGKTDLGM
松岡さんのパクリは、名前忘れちゃったけど日本のピアニスト（カレーのＣＭ
とかに出てた人。中　村　紘　子っていったかな・・・）の自伝に出てくる
音楽業界の話がひねりもなくそのまま音楽物の話に使われていたり、
闘牛士の自伝（同人で出したときのタイトルそのまま）を書き写したように書いたり
というのは聞いた事があるよ。これは「ハーレクインだから良くあるパターン」では
ないみたい。
まあ、それを探し出して検証したいほどアンチでも信者でもないので、
どうしても確かめたい人はご自分でなさるのがよろしいかと。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 02:09 ID:0F/IZc8u

松丘夏木は昔１０冊近く読んだことあるが
それ全部がﾄﾙｰﾊﾟｰ同人誌からキャラ名置き換えてオリジナルにした本だった。
知った時はさすがに(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ま、それだけなら「同人と商業の線引き出来てないｱｲﾀﾀ作家」で済むけど
パクリはな…。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 02:52 ID:b2pNjU73

読んだことないのでいつも「松井夏木」と混同してしまう。
…いや、全然違うのはわかってるんだが。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 06:49 ID:BvH257Hf

タブーでもなんでもないでしょうに。
誰がやってもパクりはパクり。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 07:33 ID:tYkf9rGV

>116
━━━(*ﾟДﾟ)=○)｀Д)､;'.･━━━!!!!!!

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 08:35 ID:9HAVdaoY

なんかこの人のパクリ話っていっつも
『ﾊﾚｸｲﾝのパクリだー』とかいわれて
でも結局パクリ元の名前とかﾜｶﾗﾝうちに話題が消える
すっきりしねー

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 08:41 ID:rNDwC9t8

もともとハーレクインそのものが展開は決まってて
設定だけを順列組み合わせで変えてるみたいな
もんだからねえ。
偶然に、偶然とは思えないぐらいかぶるということも
あるとは思います。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 08:47 ID:e8QmwVI+

＞119
『ﾊﾚｸｲﾝのﾊﾟｸ』自体はインスパイアで済む範囲じゃないのか？
中　村　紘　子さんの自伝のことはわかりませんが。

問題は
洋画やﾊﾚｸｲﾝ元ﾈﾀのアニパロ同人を、キャラ名置き換えて
オリジナルとして性懲りもなく出し続けた所だと思う。
単純なアニパロ→オリジナルの焼き直しじゃないもんな。

完全オリジナルとして創作している他の作家を馬鹿にしてる行為だな。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 08:47 ID:DC9+rtlM

得るロイの話題が出た時に興味がわいてあの漫画読んでみたけど、
正直どこがぱくってあるのかわからんかった
書いた人間はどこがぱくりなのか書いてくれ
あの漫画は苦手なんで徒労感だけ味わったよ

スレ違いだけど「ウインブルドン」映画化されるんだ
しらんかった。ありがとう。好きな作品なんだ

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 09:40 ID:FLZUPuGO

結局『インスパイアで済む範囲』でFA？
松丘が程度をわきまえない「同人と商業の線引き出来てないｱｲﾀﾀ作家」だから
単純に影響を受けただけでも、ﾊﾟｸと疑われるほど似てしまうんだろうね。
自業自得か。

>120
ハーレクインを貶めて松丘擁護はやめた方が…。
ハーレクイン好きもいるんだし。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 10:28 ID:NneCumCg

>123
別に120はハーレクインを貶めているわけではないと思うが。
ボーイズにしろハーレクインにしろ読者の望むお決まりのパターンというか
王道があるってだけででは？

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 11:41 ID:IsHZ51KI

>123
禿同。
BLだって順列組み合わせみたいなもん。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 11:42 ID:IsHZ51KI

↑>124宛て…　＿|￣|○

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 12:04 ID:b6MNw/eN

ﾊｰﾚｸｲﾝ好きですが、順列組み合わせとまではいいたくないけど
ﾍﾟｰﾊﾞｰﾊﾞｯｸのﾊｰﾚｸｲﾝは読者の好みをﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞしてｽﾄｰﾘｰをﾊﾟﾀｰﾝ化して
書かせていると大昔の雑誌で読んだことあるよ。

だから王道があるというよりも、王道ばかりと思っている。
もっとも王道ばかりでも好きな王道と好みじゃない王道があるけど。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 12:47 ID:5hRX0ShB

たくさんの話が流通してるから
王道と一言で言ってもたくさんあるよね。
そう言った意味じゃ124-5に同意。
ﾊﾚｸｲﾝもBLもﾗﾉﾍﾞにもお決まりパターンを書く人はいると主。

ただ私はいい意味で型にはまってない人の話が読みたいのです。
そろそろBLでもどっかで読んだことがある
だけの話じゃないモノが読みたい。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 14:02 ID:p5cL2QQ8

王道っていわれると私の場合
冴えない（と本人は思ってる）受が金・顔・権力持ちでｴﾘｰﾄの攻に見初められて「ﾎﾓじゃないのに」とか
「もっとふさわしい人が・・・」とか思いながら流されて、時には襲われて貞操の危機になりながらも
攻に助けられてﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ
・・・というﾊﾟﾀｰﾝ（ｗ
好きなんだけどね>王道
同じﾊﾟﾀｰﾝでも過程や気持ちの揺れをしっかり書いてくれたら萌える
逆にその辺を適当に書いてる人は萎える

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 14:38 ID:uw8k7i4J

>129
ワロタｗ
＞冴えない（と本人は思ってる）受

とかいいながら、周りから見たら絶世の美少年だったりして、
周り中にﾊｧﾊｧ(;´Д｀) されているわけでつなｗ

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 14:45 ID:IsHZ51KI

>129
砂漠ﾀﾝのすべてですな（w

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 15:15 ID:ICwqak7M

>129
受が百戦錬磨な攻を虜にするﾒｲｰｷという設定が抜けている。

王道というのは、それだけを書き出していくとギャグに思えてくる…不思議。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 15:32 ID:niXaoEMn

それがヘボン道なのよ…＜書き出すとギャグ
ヘボンが貶し言葉じゃないっていうのは
こういうところがあるからなのかも。ヘボン愛。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 17:20 ID:ASfrJweD

愛せるヘボンと許せないヘボンがあるってことか。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 18:02 ID:L9x/yHxd

いや、愛せたらヘボン、許せなかったらそれはヘタレだ。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 01:47 ID:hmJtwcUU

話は変わるが、J庭の参加証が10月のシチーの参加証より早く来て驚いた。
スタッフさんご苦労様です。
頑張って新刊出します。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 02:10 ID:yZr4UgaF

へぼんとへたれは紙一重。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 02:25 ID:Eoz68trY

>137
でも、それはとても大きな差。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 02:35 ID:R2ntR9O4

>138
へぼんは大多数の人に不快感を与えない。
へたれは少なくない人数に不快感を与える。

これっくらいの差だとｵﾓ。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 02:39 ID:t5qcNSb0

些細な言い方の差、ってことか。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 07:07 ID:6ixoX0QH

>140
全然違うよ＿|￣|○

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 10:24 ID:OlobDGRk

人によって感じ方はそれぞれなんだから同じことだよ
へぼんとして愛でられる人もいれば、ヘタレと切り捨てる人もいる

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 11:44 ID:/jgxEuDI

ヘタレとヘボン。目糞、鼻糞の違いかと思ってた。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 12:01 ID:sSXb6QJl

>143
へぼんに価値を見出せない人にとってはそうだね＞目糞鼻糞
へぼんに愛着を感じる人にとっては「ヘタレと一緒にするなーヽ(｀Д´)ﾉ」なわけだが。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 12:27 ID:t5qcNSb0

>140
日本語不自由でごめん。
だが、漏れはどちらかと言うとへぼんを愛している。
から、許して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 15:43 ID:NN8WEICj

801ジャンル自体が壮大なへぼんだからな…。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 16:51 ID:DBxH/NwM

>146
至言。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 16:57 ID:b7bIioWr

801ｽｷｰはみなﾍﾞｳﾞｫﾝﾊﾝﾀｰ。
しかし、その801の中でもﾍｳﾞｫﾝのランクがあるのだな。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 18:30 ID:2KL1hrIQ

…ﾍﾞｳﾞｫ？

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 19:29 ID:H04EoRSx

>148
ﾍﾞﾘｰ・ﾍｳﾞｫﾝか？　
ﾍﾞｽﾄｵﾌﾞﾍｳﾞｫﾝ、とか・・・

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 21:45 ID:JT/nPB8N

ﾄｯﾌﾟｵﾌﾞﾍｳﾞｫﾝとか
ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾍｳﾞｫﾝとか

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 23:36 ID:ydSoiB7Q

>151
>ﾄｯﾌﾟｵﾌﾞﾍｳﾞｫﾝとか
>ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾍｳﾞｫﾝとか

それじゃﾍﾞｳﾞｫのﾍﾞが何処にもかからないじゃん

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 00:18 ID:zes8ZCd5

>152
それがﾍｳﾞｫﾝの神秘

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 00:24 ID:5pybFXlJ

J庭、次回来春のスケジュールって3/7なのね。
春都市と2週間しか変わらんのか…。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 00:47 ID:zuDfilEn

まあでも、春シティより先でよかった。
気分的に、シティよりはJ庭合わせで新刊出したいし。
でもそうなると、二月はイベント無いのかー。むーん。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 11:10 ID:fFJCZDUd

数字板の情報だが、また新レーベル創刊らしい。
シージェー出版のガイノベルズ。
執筆予定で判明してるのは「のもまりの」と「中原一也」。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 11:19 ID:eGGFsFcA

>156
>「のもまりの」と「中原一也」

ｲﾗﾈ

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 11:38 ID:7r1ZZc79

>156
わざとかもだけど一応。
シージェーではなく「ジェーシー」らしいです。
ＣＪって漫画家さんかとおもたよ。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 13:38 ID:Tyjw4heZ

のもまりのって漫画描きじゃなかったっけ？
同人でもどこにも小説作品なんて見たことないよ。
いきなり小説書いて本を出すなんてこと同人じゃないんだからありえないよ。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 13:41 ID:OMYPrdIj

>159
いや、でも、ありえないっていっても
現実に起ころうとしてるわけですし…

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 13:41 ID:epvSrH+Q

>159
数字板の消えてスレ行ってみ。
来年５月発行だとさ。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 13:50 ID:OMYPrdIj

>161
未成年かもしれないんだから誘導すんなよう

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 15:19 ID:pcXLbM5k

果桃奈場子とか高口御大とか
いきなり小説出さなかったっけ？
まー、漫画のシリーズものの小説版だったけどさ。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 15:29 ID:snukx9PV

>163
加茂奈箱は同人でも小説本出してるらしいよ
うまいへたは別にして

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 15:33 ID:iapfbfVE

来年５月まで忘れていても問題ないと思われ。＞のも小説本。
他のラインナップを知りたいのぉ。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 15:34 ID:NBOCRvYZ

本人のサイトにいって確かめればいいんじゃ？>のもまりのの小説でぶ

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 15:46 ID:aNgjpdJT

>164

そういえば、内田姉も…。
人間ってすばらしいな。美しく忘れていたよ、漏れ。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 22:00 ID:Tyjw4heZ

漫画・小説両方書いて上手くいくケ－スは、今の厳しい業界と厳しい読者相手では難しいよ。
下積みなしでいきなり小説デビュ－もバブル時代じゃないんだからキツイ。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 23:19 ID:7r1ZZc79

ジャンルの初期のころは作家少なくて
なんとか点数揃えるのに編集も必死だったんだよね。
今は作家が余ってる時代だから…。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 23:41 ID:6ThXKV66

昔は売れっ子でぶいぶい言わしてたのに
「聞いたことある名前だけど、作品は印象に無い」
という一発屋として消えていくのね。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 23:55 ID:Nx1N5iZu

だがそもそも読む気にならない新人も有り余っているからな…
１発目だけでも話題になるだけいいんだろう。
別に育てなくても一発で消えてもいい訳だし。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 05:17 ID:vsHQpTw+

実績がないのにデビュ－するとコワイね。
歓迎されない。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 08:20 ID:lQclANQn

ただなあ、かけるﾔｼは最初から書けるし、書けないﾔｼは相当努力しないと書けない。
これも現実なんだよな。
あー、上手くなりてー。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 02:59 ID:695Y2g5b

腐兎は以後どうなりましたか？

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 03:19 ID:2OjNMIAc

腐れ兎の話題は正直もういい。
それより、最近人いなさすぎ。もしかしてずっと人大杉？
おーいおーい

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 03:24 ID:RiS7ENf/

はーい

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 03:31 ID:utyzEIS2

ほーい

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 04:27 ID:695Y2g5b

腐れ兎はにちゃんがもとで鬱になったの？

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 06:05 ID:zVXSnuOA

>178
違うんじゃないの？書評サイトの話とかもあったし、そっちが先じゃ？

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 06:23 ID:aAkj15vV

>178
違うよ
鬱じゃなくて、かまってちゃんのなんちゃって鬱だと思うよ

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 09:11 ID:wz0Mj/3D

いや、あれはただの更年期障害

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 12:17 ID:FXmSBTnF

ｷﾓﾀｹもATもあっという間に単独スレが立ったのに、腐兎は「もういい」「ｳｻﾞ」
と言われつつもいつまでもサロンから旅立たないwね。

単独スレがないのは、腐兎的にはうれしいことなのか悔しいことなのか。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 12:53 ID:DS2yJo2C

腐れ兎は小学生並みのキモ言動と、キモ人形写真のエンドレスだからねえ。
いや他の面々もキモ発言で同じなんだけど、
イタタヲチするのも面倒になるほど、痛キモくてどうでもいい存在に
なりさがっちゃった。
また新しいネタがあがれば食いつくけどね。
たまの平穏な時くらい更年期ババアのことは忘れていたいって感情かも。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 13:09 ID:mWsbqI1W

だいたい腐兎は最近仕事してるのか？見かけないんですけども…

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 13:45 ID:E2YgipA6

ATは自分で宣伝用に立てただけだしｷﾓﾀｹは加藤母と同じく801板住人が隔離しただけ。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 14:20 ID:/OD0NXJB

>184
見たいのか（ｗ

>185
あれもｲﾌﾞｽﾚから隔離されただけ。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 14:32 ID:WWHphYHz

銭ゲバ、サイト休むってさ。2ちゃんに攻撃されてるからって。
誰か攻撃した？(w

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 14:40 ID:eA5pHBfi

話題ズレて注目されたい腐兎ﾀﾝには申し訳ないんだが(w
先週ｴﾛﾃｨｸｽの表紙を書店で見かけたんだが…何あの吉永ﾀﾝの表紙絵。
女（あれ噂の吉永ﾀﾝ本人モデル？）の乳の潰れ具合が気持ち悪いんだけど。
80年代ｴﾛﾄﾋﾟｱ風の書き方なんだがどうにも気持ち悪い。
中はビニール被ってて読めないようになってたから知れないが、あの絵だけでもう勘弁って感じだ。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 19:41 ID:5FuZYn6o

>188
暴威図と関係ないじゃん…

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 21:09 ID:/RyfCm/k

>187
されてんだろうね。脳内で（藁
判で押したような痛管のﾘｱｸｼｮﾝだな。
被害妄想で戦々恐々とする前に、当然返金は済んでるんだろうな＞銭ゲバたん
金輪際同人にも暴威図にも関わってくんなよ。臭いから。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 21:50 ID:wYqhOn/o

今日銭ゲバﾀﾝの本を見かけたけど、沢山ある耽美本に埋もれ目立ってなかったよ。
ここで存在を知らなければ見落とせる程度。
でも、ある意味浮いてたよ。表紙がｷﾓくて…

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 22:19 ID:Zo3PjJiR

>188
中身の方がもっとキモイよ。
その回は自分の胸を絶賛していたよ。
でもそれ前号だよね。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 22:33 ID:3Lp49UrQ

>出版者様
>富田安紀良は、主に青年誌畑で地味に漫画を描いている漫画家です。
>このHPは商業PRメインですが、個人の息抜き頁でもある為、愚痴がそこここに。
>この作家は「編集と漫画家はぶつかってこそ進歩がある」「重要なのは作品だけ」
>「作品の為の衝突は恐れない」と言う、熱くてウザイタイ作家です。
>故に、この作家の人間性とこのHPで傷つく編集諸氏のおられません事を。また。
>「作家の人間性なんか"へ"だ。良い仕事しようぜ。」
>と仰るガッツのある編集氏。良い仕事させて下さい。おいでをお待ちしております。
>当HPに置ける個人的な記述内容は、苦情が有れば取り下げます。ご一報を。

銭ゲバﾀﾝっていい仕事出来ると信じてるんだな。
才能って考えた事ないんだね、ﾒﾃﾞﾃｰﾅ。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 22:41 ID:Zo3PjJiR

ん？
銭ｹﾞﾊﾞたんの漫画そこそこ面白かったよ。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:00 ID:KqKAA3Mt

>189
ｽﾏｿ。この話題ここでも前に出てたから平気かと思ってさ。

>192
中身はもっとキモかったんか。前号だったのね…書店に平積みであったからてっきり
最新号なのかと思ってたよ。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:14 ID:sNSe8mzg

流れぶった切ってｽﾏﾝ
あの・・・本当に亡くなったのはあの作家さん？
だとしたらすごくショックなんだけど・・・・・・。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:18 ID:PxuBPiBz

>194
そこそこ面白い＝良い仕事ではないずら。
また都合の悪い部分の掲示板ログ削除したらしい。
高校の恩師が星の雪のぶ先生の友だちだって人だったらしい。

>196
ソースｷﾎﾞﾝ。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:22 ID:GXurfkSu

>196
話が見えん

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:23 ID:PNYEuIHD

TＲさんだという話だが…

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:26 ID:sNSe8mzg

>197
数字板で拾った話。
某小説家の日記に書いてあったとか。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:38 ID:7CXOzmHE

ＴＲさんって誰？

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:41 ID:GXurfkSu

>200
いやだからもうすこし詳しく……

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:46 ID:ejcdKosK

>>200
数字板のどこのスレ～？
眠いのに気になってしまって眠れないから教えてー。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:48 ID:PxuBPiBz

TR…高/階/良/子？

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:52 ID:Q0Oi2qJ8

そりはﾎﾞｲｽﾞ作家ではないんじゃ…？

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:56 ID:ejcdKosK

>>204
うむ、でも自分もそれしか思い浮かばなかった・・・。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:56 ID:PxuBPiBz

あ。そうか。ごめん。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:58 ID:Uf1StTWS

数字板の情報だけじゃ拾えないだろ。
ttp://www.lcv.ne.jp/~hagi8/nikki.htm

数字板だとFallsﾃｨﾑﾎﾟさんって言っているけど名前はでてないよ。
ﾃｨﾑﾎﾟさんのサイトに飛んでみたけど閉鎖されていたから
病気だったのかわからない。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 00:00 ID:Yxhxj86p

＞208
わかりにくいよそれｗ
わかったけど。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 00:03 ID:F5QwdcCH

太ｋりｎｇか…(-人-)

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 00:06 ID:NdWIn2es

>210
コミックス持ってるよ……御冥福をお祈りします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 00:16 ID:ppAZlvVC

若そうな絵だったけど…若いのかな？
なんだか切ないね。ご冥福を…。

間違ってたら大変申し訳ない＿|￣|○

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 00:22 ID:qGhKomji

欝病だと書いていた…＜自サイトに
凄い暗くなった…
本当にその人でビンゴなのかな…

ご冥福をお祈りします。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 00:53 ID:s15vlYKS

ttp://web.archive.org/web/20021216084637/www7.ocn.ne.jp/~ringatei/site-map.htm

日記やBBSを読むと切ない。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 01:21 ID:67E/GEbE

>214
どれも見られないけど・・・？

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 01:33 ID:jsq/bUxA

>215
WinのIE6では一部を除き一応見れるよ

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 01:56 ID:67E/GEbE

>216
ありが㌧
数年前から病気だったのか・・・
ご冥福をお祈りします

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 02:15 ID:ADxzK/2f

日記にあった大きな仕事って結局やったのかな？
やり終えていたらいいんだけど。
自分も物書きだから、途中でいなくなるのは心残りだ。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 03:01 ID:TMN5dpUF

214の日記、昼間に見たとき病院の話をわりと明るくしているのが
凄く切なくて悲しかったんだけど、今見たら内容変わってるね。
…しかし、亡くなるには早すぎるよ。
まだやりたいこともあったろうにと思うと、なんか辛い。

>218
最近まで仕事してたようだし、その仕事については大丈夫なんじゃないかな。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 03:27 ID:Wy3AhOPV

>214の日記、昼間見たときと変わってるのはなぜ？
昼間見たときは、体調のこととか
お薬のこととかが書いてあったのだけど…。

BBSのログがお誕生日のお祝いの言葉で溢れているのを見て
涙が出そうになりました。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 03:39 ID:jC3mPmBy

601 ：風と木の名無しさん：03/09/28 02:32 ID:FhRkSl8v
滝りんが
小説途中であの挿絵･･･一気に萎えたやんけ
ｵﾏｴも小銀河と一緒に銀河系に食われてしまえ

801板の「消えてほしい801作家」スレに「消えろと」書かれた日には
既にこの世にいませんでしたとさ(w　＞滝りんが

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 03:44 ID:gjKCB9l1

自分の痛さや醜さというのは、自分ではわからないものだな。
いつか立ち止まり、ふりかえる時がくるといいね。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 03:52 ID:OnwipQiD

>221
( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
別にこの作家のことはしらなかったが、221は逝ねや。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 03:57 ID:lpm6Qmj/

>211
露悪趣味がカッコイイと思ってんならやめとけ。
人間としてみっともないだけだ。

あと、「消える」の意味が違うだろ？
その作者の著作物は今後も当分は流通し続けるだろうし、
そうである限り、書き込み本来の意味では消えていないぞ？

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 05:06 ID:9XP+WAw3

その消えてスレに書き込んだヤシ、今頃真っ青だろうな

しかしなんの御病気だったんだろうか…
つい最近drapの表紙で見たとこだったんだけど、そういえばあまり見かけなくなってたな

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 06:28 ID:EPPhOZQw

>>220
保存している古いデータを参照しているからだと思う＜214のリンク先
もう一度同じアドレスで検索しなおしたら、今年の１月のが出て来た。
辛いですなあ…。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 06:45 ID:SDROnNty

>225
べつにならないと思うけど？
好きじゃない作家をもう作家やめてくれと思うことはあっても
死んでくれなんて思わないし。
仮に自分がこの人もう作家やめていいよ、と思った人が死んだところで
意味が全然違うんだから、青くなったりはしない。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 06:52 ID:8RNKvG2Y

＞225
ｺｺﾛﾉﾔﾏｲ・・・

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 07:31 ID:dS+rDQUN

>227
いや、なるだろう、普通に良心を持ってたら。
たとえそういう意味で書いたわけじゃなくても。
この作家さんの親族や身近な友人も見るかもしれない。
その人たちがどんな思いで見るのかを考えたら
胸が痛くなるのが普通だろう。内容も内容だし。
今頃、後悔でいっぱいだと思うよ。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 07:35 ID:dS+rDQUN

付け足し。
別に消えてスレに書いた人を責めてるんじゃなくて
タイミングが悪すぎで、書いた人もかわいそうだと思うよ

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 08:57 ID:vPVPspXm

>229
自分がそうでも皆がそうとは限らないんだから
自分なら後悔するな、だけにしとけ。
「普通に良心もってたら後悔するだろう」って書き方は
後悔しない人は良心をもってない、と決め付けた書き方になっちゃってる。
自分の倫理観が正しくて、そう思わない人は人としておかしいとでも思ってる？
いろんな考え方があるんだよー。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 09:00 ID:H8qeK9vi

227も229もテレパスじゃないんだから、
自分の考えを世の中全ての人に当てはめないで
「私はこうだけど、そういう人、他にもいるかすぃら」
くらいにしとけばいいのにね…
殊に、こういう微妙な話題のときにはなおさらね…

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 09:26 ID:Ui8rNDhY

ちょっと話変わりますが…。
最近、コミケとかで自分のスペースに人形置いてる人が増えてるんだけど
あれってさあ、一部の人形スキー以外は激しく引くと思うんだけど…。
それともけっこう皆平気なもの？
私は、ずっと買ってたサークルさんがこの夏から人形置きだして（しかも自キャラの…）
私は逃げるように帰ってしまいました。
あれって、営業妨害だと思うんだけど…。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 09:56 ID:CFT4RGU8

好きでやってんならいいんじゃないの？
すっ裸で股開かした格好で置いてるとかだったら
うわーと思うけど
（置いてるサークル見たことないからこう言えるのかもしれんけど）

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 10:22 ID:orVj5/p/

>233
ひさんかいｗ
趣味でやるぶんにはいいけど、問題は自キャラの人形って
たいてい似てないってことだよな…
男性向けとかであるフィギュアとかだったら、宣伝な気がして引かないんだけど、
人形だと切ない気持ちになるのはなぜだろう……

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 11:34 ID:9XP+WAw3

>228
鬱で亡くなることってあるの？知らなかった…

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 11:57 ID:SDROnNty

>236
鬱そのものでは死にませんが、鬱のせいで自殺して亡くなる人は多いです。
桂枝雀さんや伊丹監督なんかも鬱ゆえの自殺だったはず。
なので、本当の欝はちゃんと通院しないと危険です。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 12:00 ID:Jsru3fiU

>236
少しは想像力を働かせて発言しろっての。
天然と無知は紙一重で別物だけど、
こういう問題ではどっちも無神経ってとられかねない。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 12:07 ID:Jsru3fiU

237さんが説明した後だったか。
身内を似たような状態で亡くした事があるから
過敏な反応になってしまった。
直接的な話を避けたいのに236のような反応が多くてね。
少し思い出してしまって
236自身に恨みもないのに絡んでスマソ。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 13:34 ID:9nMnGW1O

知ってるﾎﾞｲｽﾞ系作家の自殺3人目。
本人は何かを訴えたくて自殺するんだから
そんなにアンタッチャブルにしなくてもいいとｵﾓ。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 13:40 ID:33Ja/AZB

自殺だというソースもないのに、こんなところで語ることないだろ。
三原順氏が亡くなったときも自殺だなんて噂が立ったんだよな。
遺族がかわいそうだった。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 13:51 ID:ig6BI964

>241
一緒に仕事した作家が名前を伏せてるんだから自殺決定。
病気や事故で亡くなった人の時は誰も名前伏せない。
葬式の時の礼状の文章でも実はわかる。特殊な言葉を使う。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 13:54 ID:S619a7w6

>241
近い筋から聞いたけど自殺だってよ。
遺族がかわいそうというより、亡くなられたご本人が一番かわいそう。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 13:58 ID:Nhe9SVjr

>224
えっ？>211は冥福祈ってるぞ。露悪趣味なんて言ってやるなよ。
>221の間違いだと思うけど(w

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/01 14:05 ID:tOWf7F/S

由比まきは馬鹿だよね。どーしても日記にかかなくちゃならない事だったんだろうか。
どこの雑誌でも正式発表してないってわかってるんなら書くなよ。
んで、次の日には「チューリップハットにトライしてみました、感激♪」
無神経だよ・・・

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 14:07 ID:ig6BI964

>245
煽りでもなんでもないけど、どうして隠さなきゃいけないの？
自殺が不名誉な事だから？禁忌だから？
でも作家でそれなりに仕事があったのなら公人扱いでは？

それから細かい事言うと次の日ではなくて9日ほど間あいてるよ＞日記

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 14:08 ID:Y5Cdb39c

次の日？私は違う日記を見てるのか？

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 14:08 ID:g5whcF4d

>240
>本人は何かを訴えたくて自殺するんだから

今回のケースが自殺かはどうかってのとは別の問題として、
一般的に自殺の動機ってのはそういうもんじゃあないよ。

てか、そういう子供のような浅い認識の中で生きてる240がうらやましい。
よっぽど恵まれた単純な環境で生きてきたんだろうねぇ…
それか、実際にかなり若いか。

あと、自殺者は交通事故死亡者より多いので、これだけ沢山いるBL
作家の中に何人かそういう理由で亡くなるかたが居ても全く珍しくない。
不幸なことだけど。

御冥福をお祈りします。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/01 14:15 ID:tOWf7F/S

>>245 246
ごめん、日にちあいてたんだね。
別に隠さなくちゃいけない事はないと思うよ、でもそのうち活躍されてた雑誌とかできちんとした形
で発表されるまでは伏せておくのが普通じゃないかな・・と思った。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 14:17 ID:zf1XE9JE

>246
普通は雑誌などで正式なお知らせが出てから、友達なら公表するお。
不確定な情報で周りを混乱させないために。
今回だってあんな日記の書き方して、かえってこうやって情報が錯綜している。
前に小説家が亡くなった時、サイトの管理をしていた人の対応が
しっかりしていて感動したよ。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 14:18 ID:B5M7LXI0

対外的に自殺を隠す場合、死因を心不全と公表することも多いよ。
・・・伯父の場合もそうだった。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 14:30 ID:JNMBXG7D

ﾀｶﾊｼｴﾘｶさんがご病気で亡くなられたとき
友人の方が代理できちんとサイトで気丈に対応されていたのを見て
かえって涙が出たよ。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 14:35 ID:HiNDQR1U

>252
禿同。

友達だったら、その作家さんのファンのことも考えて発言して欲しい。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 14:37 ID:9XP+WAw3

>>239
ゴメンネ。無知で無神経だったよ…
鬱からなにか二次的な病でも併発するのかと思ったの（脳疾患とか）
自殺なのかなとも思ったんだけど…ホントすまんかった

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 14:48 ID:ig6BI964

>248
人間は単に絶望して自殺を選ぶわけではない。
絶望的な状態でも生きてる人達は大勢いる。
自殺という手段を取るのはメッセージがあるから。

電車飛び込み自殺は社会システムに対して
思う所がある人が選ぶ。
家で首吊りは家族に見取ってほしい。そして心のどこかに
もしこれで見つかって助かったらもうやめようと思う。

他にも自殺の種類によって訴えたい事そして何に絶望したかを
解明する事が可能。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 14:54 ID:orVj5/p/

>255
あおりかなー。
メッセージある人間だっているだろうけど、
もっと衝動的なもんもあるでしょうに。

目の前に道路があったから飛び込んだとかな。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:00 ID:ig6BI964

>250
出版社が亡くなった事を発表するかどうかはわからないよ。
連載中ならするけどね。

病気で亡くなるのは周囲も覚悟が出来てるから対応が出来て当然。
突発的だから友人知人がとまどって、さまざまな行動を起こしてしまう。
なにが正しい対応かなんて言っても無意味でしょ。
少なくとも日記に書いた人は悪意があったわけではないし
ひょっとしたら亡くなってから時間が経って教えられてたのかもしれない。

>256
衝動的なのもいる。
しかし普段から少しずつ死について考えていないと突然行動は出来ない。
死ぬ事に対して耐性があるかまったくの子供じゃないと無理。
突然わけもなく自殺する人なんて極少数。

もういいじゃん、自殺したならそれはそれで。
本人楽になったんだから。家族や残された人は自分の人生の責任において
それぞれが消化すれば。ただ必要以上に隠す事はないと思うよ。作家だもの。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:02 ID:fXkjPyji

>>255
それ、メンヘルじゃなくて今多い中高年の自殺者にならそこそこ当てはまるだろうけど、
メンヘルにはあまり当てはまらないよ。単に絶望して自殺というのも立派な理由。
メンヘル状態なら>>256の言う通り衝動的な可能性もあるし。
絶望してても生きるのにも理由があるが、死ぬのすら面倒だから生きてるだけ
というのも理由の一つな罠。怖いからというのもね。

というか、本人を知っているわけでもないのに憶測で語っても仕方ないわけで。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:04 ID:HiNDQR1U

いつの間に自殺説になっているのは何故？
病気でなくなったかも知れないのに…。
どこに自殺のソースが？
人が亡くなったことでこーゆー憶測で話すのはどうかと…。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:06 ID:ig6BI964

>258
メンヘルの場合は病気だけど、そこにも理由は存在する。
存在を消し去りたいと希望する人が樹海を選ぶのもひとつのメッセージ。
絶望の果てに自殺するといっても「絶望」が理由ではなく「何に絶望したか」が理由。

あとは社会心理学をどうぞ。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/01 15:08 ID:tOWf7F/S

>257
隠す事ないと思ってたら伏字になんかしないだろうね。
ig6BI964みたいな面白半分の人に食いつかれるのわからなかったのかなあ

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:11 ID:IarJJdP8

>255
>自殺という手段を取るのはメッセージがあるから。

そんなことはない。
自殺の手段は、主張というよりただの方法様式だし。
自殺の種類なんか解明したって動機は出てこんよ。

ある自殺が報道された後、後追いというより、模倣って感じで
同じ手口の自殺が多発するって傾向があるでしょ？

死にたい気分が高まっているとき、たまたま報道などでみた
自殺の方法に魅入られてつい実行してしまうってのが多いんよ。

まずは動機ありき。
そしてその動機も、なにか具体的なものがにあるわけではなく、単純に
病気による気分の偏りに起因するものも多く、薬で制御できることも多い。
それだけに、周囲には罪悪感・無力感が残るわけなんだけど。

第三者がアレコレ詮索することは、遺族に対しても亡くなった方に対しても
余計なお世話、いい迷惑、無神経以外のなんでもないよ。

激しくスレ違いだがな。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:12 ID:yPYfmEtR

死んでもなにも取り沙汰されないよりいいとオモ。
本人が選んだ職業で本人が選んだ最後なんだから。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:13 ID:orVj5/p/

てゆーか、なんでもかんでも理屈つけようとする専門医がいたら
漏れはかかりたくないな。
人の気持ちなんて理屈では説明できないことのほうが
多いと思う。
だって人間だもの～

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:16 ID:XdGy81Qy

自分は肉体的病がきっかけで鬱になってしまい自殺まで考えたけど
とにかく苦痛から逃れたい、何も考えたくないってだけだったけどな。
鬱絶頂期は死ぬことを実行するのも面倒だったけど。
今は治ってしまったからどうしてあんなに苦悩してたのかも
分らないんだが、メンタルってそんなものでは？

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:19 ID:6jBCQEee

…自殺でも病気でも隠す時は隠すよ。
どうして隠すの？ってのは、なんていうか無粋な質問。
隠す理由は様々。
病気の場合、生前に本人が希望することもある。
理由なんて場合場合で何通りもあるんだから。
そんでまだ自殺と決まったわけでもないので
決め付けはやめたほうがいいと。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:26 ID:yPYfmEtR

>266
理由を隠すんじゃなくて、自殺の時は名前を隠す。
女豹の昔の相棒の名前が出ただけで物凄い反応が出るのも同じ心理状態。
病気を知らなくて突然教えられたらその人の名前が出ただけで
拒絶反応示すけど、それは余程相手と親密になっている場合だけ。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:37 ID:orVj5/p/

>267
いやあ、今回の場合は日記に書いた油井牧が隠してたってだけでしょ？
他のどこからも話でてないんだし。
あれって特に親しかったわけではなく会ったのも一度とかで
ファックス也メールでしかやり取りしたことない相手だったみたいだし
だから自分が公にする話ではないと思っただけなんでは？
他の誰も隠したりしてないだろってことわかって話してる？

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:40 ID:HiNDQR1U

必死で自己弁護しようとしている人がいる気がするのは気のせい？

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:42 ID:SDROnNty

>255（ID:ig6BI964）
貴方ね、自殺はさまざまなケースがあることを
少しは勉強してから書いたら？
自分の僅かな知識と思い込みだけで、
知ったようなことを書くのはやめた方がいい。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:45 ID:IarJJdP8

>267
>だから自分が公にする話ではないと思っただけなんでは？

ていうか、なら出版社なり身内なりが公表するまで、黙っとくべきだよな。
自分的には半端に公表した由比某が阿呆ってことでFAだな。

272 ：267：03/10/01 15:54 ID:orVj5/p/

＞ていうか、なら出版社なり身内なりが公表するまで、黙っとくべきだよな。

それははげ同。
まあ、なんか誰かが隠したがってるみたいな方向に話が行ってたから
まだ発表されてないだけで、誰も隠してはないのでは？と言いたかっただけなのだが。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:55 ID:yPYfmEtR

>270
家族と親戚に自殺者が二人いて、臨床じゃなく社会心理学専攻して
その後別の専門学校に通い、現在はケースワーカーです。
今日は偶然休みでつい。

自殺は特別禁忌ではないけど、止めても無駄な場合もあるし
自殺することで周囲に自分を認めてほしい人もいたんで。
最初家族が死んだ時自分の無力感に泣いたけど
ケースワーカーやって、自殺が救いにしかならない人がいる、
でも助けられる場合もあるとはっきりして今に至ります。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:56 ID:TMN5dpUF

その人が亡くなって悲しいのは事実だろうし、
残された側のやりきれない気持ちだとかが
つい日記に出ちゃったんだろうとは思うけどねぇ…。
まぁ、辛いとこだわな。

兎にも角にも、自殺前提での会話は萎えるし、もしそうだとしても
あんまり騒がないでやりたいと個人的には思うわけだが…。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:58 ID:IarJJdP8

>273
メンヘルでどんなにしんどい気分になっても、
あなたのお世話にだけはなりたくないです。
お願いですから勤務地を教えてください。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:03 ID:orVj5/p/

>273
あなたみたいな何でも断定してしまう人には自分も当たりたくないでつ。
ケースバイケースで柔軟な考え方のできる人になってください。
マニュアルですむなら心理学なんざ誰でもできるから。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:06 ID:SDROnNty

>273
こういう世間知らずの頭デッカチの、自分だけが正しいと思い込んでるような
ケースワーカーに相談しなきゃならない人が気の毒。

貴方が>242で書いたことは、すべて違ってますよ。
名前伏せたからといって自殺とは限りません。
病気や事故でなくなった場合でも公表されなければ名前を伏せる人はいるでしょう。
作家個人が自分で考えてやったことだってこと、わかってますか？
最後の礼状のことだっていくらでも違うケースはある。
必ずそうする、なんてことばかりじゃないんですよ。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:06 ID:o24M4aj4

ここで論議したってほんとの事はわからないわけだし
あんまスレ違い気味にヒートうｐせんよーに

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:08 ID:115rTzZC

人間の心をなんでもかんでも理屈で片付けられるなら
ヒトの生き方としちゃ、まー楽な方だよな。
決められた線路に乗って走ってるような気分。
しかし、理屈で片付けられないから人間なんだよな。

自分もどんなにつらいことがあっても
>273みたいな人には世話になりたくないなぁ。
人間の心は教科書通りじゃないよ。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:08 ID:Ts8XjGDb

なんとも悲しい話です。
付記山リコも商業誌予定が調整になってるけど、大丈夫なのか？

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:08 ID:HJ7M3Dob

.＞貴方ね、自殺はさまざまなケースがあることを
少しは勉強してから書いたら？

と思っているなら＞273が書いているようなケースもあるってことで
いいんじゃない？
べつにそれが全てだと言い切っているようには見えないけど。

私も親族に二人自殺者がいるし、友人は鬱で長期入院中でもあるし
自分自身も摂食障害があるけど特に不快に思うレスを付けてるようには
感じ無いよ。
ケースワーカーだというなら、そういう仕事をしている人の一意見として
読めばいいんじゃないかな。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:09 ID:HJ7M3Dob

281だがスマソ。
決定って書き方してあったな。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:11 ID:uLWMIArp

>280
枯れたんだろ。
元々薄っぺらな人だし、絵もヘタレてきて取り返し付かなくなってるし。
いっそ休んだ方がいい。
そのままいなくなりそうだが。

284 ：ID変わってるけど。：03/10/01 16:16 ID:CPZm5OvD

面白いほど食いつきました。みなさんが好奇心旺盛でなによりです。
スルーする事をそろそろ覚えましょう。
滝りんがさんも草葉の陰で苦笑してらっしゃる事でしょう。

まあおまえら普段から死や自殺についてもっともっと考えてみるこった。
単に禁忌ですませてちゃ死んだ人が余計哀れだぞと。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:16 ID:HJ7M3Dob

282を途中送信してしまった、重ねてスマソ。

ＩＤかわっているようだけど＞273が書いていたと思われるレスが
自分の環境〔自殺者の理由や行動〕には当てはまっていたので
私はみんなが責めるほどの違和感は感じてないよ。

286 ：258：03/10/01 16:19 ID:fXkjPyji

>>276
自分は家族にもメンヘルいて自分も過去メンヘルでカウンセリング付きの通院経験有りだが、
ケースワーカーや医師が患者を「ケース」としかみないのはまあ仕方ないし（じゃないと
相手のネガティブ面をかぶって引きずられるからな）、言ってる事も分かるんだが、
勘のいい患者はそういう人を簡単に見抜くよ。分かってるだろうけど。
あと、メンヘルの「理由」を一点に絞るには相当その人の人生相当掘り下げないと無理だから。
こんな掲示板で、単なる自殺方法一つで片付けられるもんじゃない。
絶望の「理由」なんて物は、色んな物が重なって雪だるま式に肥大していく。
蘊蓄が言いたいだけなら他に行ったら。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:24 ID:uLWMIArp

語りたがりのウザイ人が多いと言うことだけはわかった。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:24 ID:HJ7M3Dob

＿|￣|○ ｱﾎﾃﾞｽﾀ…

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:25 ID:FJFviJEV

というか薀蓄おなかｲﾊﾟｰｲ。
ﾒﾝﾍﾙ板にでも逝ってください。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:41 ID:yRaGmeA5

まあとりあえず引きずられる人がいないといいな
色んな人が疲れてるみたいだし

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:44 ID:gstiNDO7

結局のところ
自殺した本人にしかわからないことを
あれこれ言っててもウザイだけ

↑のケースワーカーさん、あなたのお仕事は
こんなところで薀蓄垂れることじゃないでしょう？
生きてる人間について考えてください

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:51 ID:JUgzbaNg

(ﾟдﾟ) ……

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:54 ID:115rTzZC

>284
ってID:yPYfmEtR？
＞滝りんがさんも草葉の陰で苦笑してらっしゃる事でしょう。

↑こんなこと言う椰子が

＞単に禁忌ですませてちゃ死んだ人が余計哀れだぞと。

おまえが言うなよ。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 17:06 ID:1hq9FPfW

まぁとにかくｵﾁｹﾂ。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 17:17 ID:uLWMIArp

やっぱり正式発表って大事だと思った…。
あんな書き方するからこうやって変な話になっちゃうんだよ。
亡くなった作家さんが可哀想。
説明できないなら、あんな風に臭わせ風な日記は書くべきじゃないよ。
大人なんだから…もう少し不特定多数の人が日記を目にすると言う事実に
気を回すべきだと思う。

連載していない作家さんでも、表紙を飾ったりしていれば、その雑誌とかで
少し触れるんじゃないのかな？
挿し絵も多い人だし、先の予定が出ていたのなら、変更のお知らせと共に。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 17:25 ID:+R8f/v1x

大昔の話だが花郁悠紀子が亡くなったとき
プリンセスは何も情報を載せなかった。
そして突然単行本が発行されてその帯に
亡くなったらしいアオリ文句が書いてあった。
単行本買わなきゃ亡くなったのを知るのは
きっとその何年もあとだったと思う。

出版社なんてそんなもの。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 17:29 ID:SDROnNty

>296
前述のﾀｶﾊｼさんのときは、ﾋﾞﾌﾞの誌上でおしらせあったよ。
今回もﾄﾞﾗでずっと書いてたみたいだから、おしらせあるんじゃないかな。
けど担当さんも辛いだろうなあ…。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 17:39 ID:8cGuV+YK

遺族の意向もあるだろうし、雑誌出版のタイミングもあるだろうし
掲載中止とか連載中止とかの理由でもなければ、とくに訃報を
掲載する義務もないと思うよ。＞出版社
本人も静かにフェードアウトしたいと思ってたかもしれないしさ。

今回の件では、あまり親しい筋でもないのに曖昧な情報を流した
無神経で無責任な作家に猛省を促したいと思うだけだ。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 17:41 ID:orVj5/p/

よくよく考えてみりゃ日記に書いたの結い巻きだったんだよな…
前々から痛い痛いといわれてた香具師だったよーな。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 17:46 ID:qJsmxM5y

訃報をどうしてもらいたいか、身近な人に理解しておいてもらうことが
必要だなあ…自分の時のことをちょっと考えてしまったよ…

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 17:48 ID:whD+ZhBi

鶏人弘美の9月17日の日記で
知人が筆を折ろうとしているらしく

＞その世界観を愛している身としては「やめないで～」と
＞言いたいのですが、その作業の厳しさをよく知っている身としては
＞「命を削ってでも続けろ」とも言えません。

と書いてあった。
誰のことかはわからないけれど
こうしてひっそりと気づかれずに
消えていく作家も居るんだなと思った。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 17:51 ID:KlghoLCq

和歌宮ﾋﾛさんのときはどうだったの？

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 17:55 ID:rx9qiCGQ

>302
和歌宮さん亡くなってたの！？
最近見ないと思ってたら……ショック……

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 18:01 ID:qoQMPEll

煽られたから、釣れた発言か？おめでてーな（　´_ゝ`）

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 18:02 ID:Q8UZbt9Q

結婚引退ってのもある罠。
みんながみんなそういうわけではないだろうけど、
結婚を機に仕事減らしたり、価値観が変わる人はいるよね。
屋敷さんがやめるってのも数字板でみたような気がする。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 18:03 ID:6m/sdrNW

和歌宮さん、亡くなられたの自分も知らなかった。
今手許にあるカナマルマキの
「キセツはずれの海岸ものがたり」を
手にとって呆然としている。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 18:05 ID:8cGuV+YK

>300
身近な人は理解してくれてても、勘違い部外者が
思わせぶり日記書いたりするのは止められないよね…

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 18:10 ID:uF1hhktd

いや、甲斐さんが亡くなられた時の話は
自分ちょっと知ってるんだけど、飽田の非礼ぶりに遺族の方は
大変不快な思いをされて、周辺の人達もかなり怒っていた。
飽田は葬儀も欠席。
その内の一人が怒りをあらわにしたんで、慌てて編集のほうが
謝罪してきたと聞いた。

甲斐さんが飽田にとってどういうポストにいた漫画家だったのか
当時ちょっと考えてしまったのを思い出した。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 18:18 ID:S619a7w6

甲斐さんの事はいろいろとｼｮｯｸだったな。

あの当時ファンになりたてだった自分としては
亡くなった後にボコボコと単行本が出たことがとても腹立たしかった。
何故生前にもっと出してくれなかったんだろうと。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 19:11 ID:WMoVu6Oj

>306
私も今ここで知って呆然としてます・・・
ここのとこ同人誌も買ってなかったのでびっくり

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 19:28 ID:X1/fNo6o

ほんとに今更ですが、死因を曖昧にされる場合のひとつに
医　療　事　故　があります。
田舎で、地元有力者である医師のミスなんかだったばあい、
政治家なんか巻き込んでものすごい圧力で遺族の口を塞ぎます
そして死因について憶測が飛び交い、しまいに噂が変形しまくり
「重病を悲観して自殺」になってしまった例を知っています
現代日本にも、藪の中はまだまだいっぱいあるんで、
それなのに自分何もできないんで、せめて冥福をただ祈りたいっす

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 20:22 ID:SfpcwSoK

どうせ真相は薮の中なんだしさぁ…。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/10/01 20:25 ID:jBitfmCD

>311
だから何が言いたい？
冥福を祈るだけなら、医療事故うんぬんは余計

釣りだろうがな

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 20:49 ID:iuvvivpo

311みたいな人が一番質が悪い

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 21:01 ID:1uyZT3mI

甲斐さんの命日には、今でもファンの方からお花が届くそうです。
すてきな作品を残した方は、そうやって心の中に住み続けてるんだね。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 21:14 ID:SfpcwSoK

甲斐さん、亡くなってから作品に出会って、ファンになったよ
トーンの種類も少ない、当然ＰＣなんかない、お手本も少ない時代で
精緻で独創的な美しい画面を作る人だった
全員母親の違う子供いっぱい作って全部自分の愛人にするオヤジとか
出てきて（息子もいてそいつが主人公）、子供心に衝撃的だった
ああいう繊細な病的さを描けるひとって、いまのＢＬじゃ誰かなあ

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 21:24 ID:X76yvB7Q

一括りにして悪いが
相変わらず801の人々はメンヘル系の話題大好きですね。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 21:46 ID:+R8f/v1x

一般女子よりはメンヘルに近いから＞漏れ含む801女
どこか屈折してなきゃ801に嵌らない。

>316
物凄い表現の仕方で一瞬わからなかったけど、それ「カルキのくる日」だね。
今はボーイズってジャンルが出来て、制限枠の中でどれだけ同性愛を表現できるか
って頑張らなくていいから、同じようなモノを描ける人はいないでしょ。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 23:27 ID:ctlzTk7m

BBS＆日記ｱﾎﾞｰﾝで銭ゲバ祭り開催中。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 23:36 ID:+HFhRgcp

どこで？

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 23:39 ID:ctlzTk7m

>320
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062833699/

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 23:41 ID:+R8f/v1x

>320
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062833699/l50
ここだね。
この人の昔の単行本持ってたけどこの前捨てちゃった。
あんな素敵な電波に育ってると知ってたら取っといたのに。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 23:42 ID:S619a7w6

>320
漫画板の本人単独スレ。本名で検索。
祭りはもう収束だけど、今度こそヤバイと思う。
よりによって同業の大先輩を本名で、
名誉毀損とも取れること書いてしまったから。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 23:42 ID:+R8f/v1x

>321
被ってごめん。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 23:45 ID:ctlzTk7m

>324
どんまい。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 00:04 ID:BQ8mjPHg

これで日記もBBSも永久閉鎖にすればいいんだよ。
書いていいことと悪いことの区別もつかないいい大人なんて、子供より
始末が悪い。
絶対に、自分が何故あの作家のファンや近しい人がBBSに書き込みを
したのか、わかってない。wwwに日記を書くことがどういうことかも。
思い出すたびに腹立つ、あのAT！

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 00:13 ID:okLtkXrH

>326
もちつけ。所詮相手はエテ公だ。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 00:18 ID:GXfC5GZz

320ですが送信してから単独スレをおもいだしますた。
数字板だったとかんちがいしてみつからなかったもんで。失礼しました(;´Д｀)

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 05:13 ID:iwWh68tK

おいおいおい。☆野ネタとは…
☆野ファンなのに、騙されるところだったじゃねーかよ。
同業者の事を、あそこまで誤解招くような書き方するか普通。
「きたねー手でさわんな」っての、今初めて本気で思った。
真性DQNと言う言葉は、こいつらにこそ相応しい。
もう干されてくだちい。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 05:38 ID:fTJEsBi6

＞329
私も、てっきり、☆野さんがペンネーム変えたか、
工房形式でやってて代替わりしたかと、目を疑ったよ。
誤解を招く表現は勘弁してほしい。
つか、銭ゲバさん、仮にも作家を名乗るなら、表現に気を使えっての。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 11:11 ID:5OaLl+nC

ペンネームを背負って商売している以上、ただの一般人ではなく
公人であるという認識が全く欠如しているんだよね。
本当にただの一般人としての発言をしたいんだったら、PNではな
く本名で、自作のことなど一切触れないサイトでやるべき。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 11:15 ID:15NXa6Ya

>331
つっこんですまん。
本名ってのはありえないんじゃｗ
ＨＮだからさ。
まあ、一般読者としての立場でサイト作ってやるべきだよね。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 11:17 ID:EBWfaNE6

そういう認識が欠片でもあったら
「私のWEB」なんて言葉は出てこんだろ。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 11:33 ID:hOK/7o6H

「私のWEB」で非常識発言するということは
「私の描(書)いた本」の中で非常識発言することと、まるきり同じと
なんでわからないんだろう
どこで言おうと、自分が発した言葉には責任をとらされるもの。
意思能力、責任能力に瑕疵がないかぎり当然のことでしょうに。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 11:35 ID:5OaLl+nC

ﾕｲﾏｷ氏が日記に書き足しをしているのはｶﾞｲｼｭﾂ？

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 11:50 ID:pNA9tjHe

今見てきた。
事故って書いてあるね。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 11:50 ID:A+vSBgZs

>335
うへぇ。バカ丸出し…
あれじゃあ一部の憶測を補強するようなもんだ。
どうせいじるならきれいさっぱり削除すればいいものを…

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 11:54 ID:JYe4wg2M

>337
まったくだ…
衝動的飛込み事故ってのもありうるって考える人間もあるってこと
気がつかないの…？

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 12:33 ID:9pfg6RyQ

結局、知人が亡くなって悲しんでるわけじゃなくて
「知人が亡くなって『悲しんでる自分』に酔ってる」だけだね。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 12:35 ID:jtG4/GOH

まあ、本当の理由なんてごく身内しか知らないし
意図的に明かされない事なら、尚更知る必要もないし
漏れらもそろそろ憶測はやめて、ご冥福を祈るのみにしようや

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 14:19 ID:qdPjvM0h

>335
適切なアドバイスをしてくれる友人知人はいないのか。
担当編集は見てないのか、注意しないのか。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 15:29 ID:RiMbxZnG

Tさんのご冥福をお祈りする。

それにしても
結い巻みたいな知り合いはいらんなあ…ｳﾞｧｶすぎる…

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 15:39 ID:90rhpolN

もう結い巻きの話はいいって。

つうか、もうホントそっとしておいてあげたい。
割と好きだったから、ここでどうこう言われるのは辛い…

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 15:57 ID:D5PwMR8p

亡くなられた方のことはそうっとしておきたいが、結い巻の配慮のなさは
叩かれてしかるべき。
「病気や薬や入院のこと」を亡くなられた方がサイトの日記で書いていた
のは事実かもしれないけど、今はもう見られないのだから、一々書くこと
じゃない。
ましてや、それで「ご病気で亡くなられた」というのならわかるが、事故だ
なんて、もし本当だとしてもこれでは憶測されても仕方ない。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 17:55 ID:ZYDUNU+l

叩かれてしかるべき、…ねえ…。

結局はわざわざ見に行ってその情報を受け取って、怒ってるわけだよね。
物見高い自分は置いといて、「レッツ叩き」出来る人もモニョる。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 18:06 ID:mfuS0vIs

>>345
見たくなくても見ちゃった人だって沢山居るぞ。
☆野を検索してヒットしたページに行ったら暴言書かれていたんだよ。

しかも銭ｹﾞﾊﾞは検索から☆野目当ての人がやってきてるって知ってから
わざわざ暴言書いたんだよ。
見たくもない物見せられた☆野ファンなんか可哀想じゃん。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 18:13 ID:1IlWiA8L

>>346
345は344へのレスだと思うのだが・・・。
ｴﾃﾀﾝの話じゃないよ。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 18:28 ID:YCDdibeY

>345
気になるから見に行く、そこに配慮のない書き方がされていたら
あの書き方はどうかと思うと発言する。
それってごくごく当たり前のことだと思うけど。
それを「レッツ叩き」とか言っちゃう貴方に一番もにょるよ。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 18:33 ID:g6LHkq0t

>345
こんなゴシップ満載のｻﾛﾝに来てて
高みの見物気取ってる貴様自身を振り返るよろし。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 18:34 ID:Wk5jb9Qn

>348
ヲチ行為も充分痛い、という自覚は持った方が良いよ。
結局は影に隠れて叩いてる訳だからね。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 18:37 ID:ud2grR2z

「影で叩いてる」とかいうのはまた別次元の話であって……>350

まあ湯比さんも、友達だったならショックだろうから、
個人的には誰も責めたくはないな。
それより自分が好きな人にいついなくなられるかと思うと切ないな。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 19:34 ID:YCDdibeY

348>350
ここきてる人は皆そのくらいの自覚はもってるでしょう。
ていうかさ、自分も匿名で書き込んでおいて何言ってんだろう。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 19:55 ID:nYzsqCxr

うん…
人が死ぬって悲しいね。たとえ興味のない作家でもなんかショックだ。
湯い巻も叩くほどの事か…と思う。まあ配慮が足りないとは思うが。

板違いだが
貝さんは耶麻技師さんのエッセイ漫画で知ったクチだけど、すごく好きだ。
妹が、もし姉が生きていた場合漫画家デビューしていなかったかもしれない
という話をどこかで聞いてもなるほどと思えた。妹も好きだが…
唯さんが亡くなった時はショックだった
しかし、美腹さんが亡くなったのはなぜか記憶にないんだよなあ…
（いつのまにか亡くなっていたという感じの記憶しかない）
やっぱり人が死ぬのは悲しいよ

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 20:09 ID:A3RNRArD

あと亡くなった作家といえば
瑞穂氏さんが癌で一昨年亡くなったよね。
村紙さんも亡くなった。あの人は自殺だったはず。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 20:14 ID:15NXa6Ya

いやまあ、作家も人間だからいつかは引退、死亡もあるわけで…
だれがいなくなったって話をしても仕方ないけどね…

話がずれてしまって申し訳ないけど、完結だけはさせてほしい。
読者的視点ですまん。でも、未完のままお亡くなりになられる人も
わりといらっしゃるので…

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 20:27 ID:1IlWiA8L

>>355
未完のまま逝かねばならなかった方の未練とは
如何ばかりかとお察ししますが…。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 21:04 ID:EnIgUPc7

>355
いっそ未完のままもう書いてくれるなって作家も
個人的には何人かいるが…

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 21:24 ID:fYoQPzL8

村紙さんってグラビのひと…？

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 21:45 ID:15NXa6Ya

>358
もっと昔、ＪＵＮＥ時代からいらっしゃる方のほうだと。

そーいや、グラビ完結してたんだね…しらんかった。
オチはどうなったんだろう…

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 22:13 ID:g6LHkq0t

どんどんババァになっていくわけで。
この年齢までｽﾞﾈやってるとは思わなかったｼｮﾎﾞｰﾝ（AA略
20代後半には子供産んで翼と名づけるはずだったのに…。

明るい話題にしてみました。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 22:32 ID:VRSuW5ua

子供の名前といえば、最近、マンガにでてくるような
物凄い名前の子がいるよな…

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 22:43 ID:Z+P1snBR

>361
ttp://portal.nifty.com/special03/09/19/
光宙と書いてぴかちゅうとかって有得ないよ…

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 22:51 ID:iLVwmNWS

>>362
ＤＱＮは氏ねとしか言いようがないな。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 22:54 ID:5Ucw9hCZ

> あと、子供の立場で親への気持ちを代弁させてもらえるとしたら、、
> ふざけるのもたいがいにしとけ、といったところでしょうかね。

最後の筆者のコメントﾜﾛﾀ（w
でもグラフ見てると○子、○雄は減っても
やっぱり普通の範疇の名前が一番多いんだろうな。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 22:56 ID:VRSuW5ua

361>362
想像を超えたものがありますた(；・∀・)ｽｹﾞｪﾘｽﾄ…

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 22:57 ID:15NXa6Ya

個人的に

本気と書いて「マジ」

が一番すきかも（ｗ

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 23:02 ID:R0r7Hn8H

宇宙太（うちゅうた）とか言う名の男が強制わいせつだかで捕まってたなぁ。
改名でもしないかぎり、何年先でも社会はこの名を忘れちゃくれないだろうな。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 23:05 ID:Iws9xpZ7

>366
立原あゆみの漫画ですな
私がむかーし、児童福祉関係の仕事してたときは
芸能人の名前そのまま、が非常に多かったっす。

子供の名前の付け方でおウチのレベルがわかる、という本も出てましたな
「子」のつく女の子はＩＱが高い、進学校に多いとか言う統計データまであった
なんでもいいが、いじめの原因は作らないでほしい・・・・

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 23:05 ID:SDzoFgSv

>>354
村紙さんてマのつくひと…？

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 23:11 ID:aUVYA9lP

漏れ、珍名ってほどでもないけど割と珍しい名前だったんで、
小学校ですごく馬鹿にされたなあ。
自分の名前を好きだって思えるようになったのは高校生になってから。
周りに同じ名前の人、誰もいなかったからｗ

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 23:28 ID:MJP4qnxX

もう今の人は日本人らしい名前なんて飽き飽きしてるんだろうな
バリエーション少ないしね…でも362のサイトのは絶句…想像の斜め上をいってるw
伝説を創りし者てワロタ

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 23:29 ID:76dDppoV

高校の頃、ナカ山　ミH０（漢字そのまま）っていうのと
＊＊　きららコ（字は不明）てのがいた。
大きくなって名前負けしそうな名前は…子供としちゃカンベンな気持ち。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 00:03 ID:NXYfksRN

某海外ホラー小説に、貧しい人達のエキゾチックな名前について
親が唯一与えられる個性的な独自の財産と説明してたけど
最近のＤＱＮ親にも当てはまるとオモタ。
「子」がつく名前がＩＱ高いとか進学校に多いとかじゃなく
そういう名前をつける親はとっぴな名前付けて個性を主張しなくても
充分上流にいるから必要ないんじゃないかなとﾁｮﾄオモタ。

逆にフィクションであるﾎﾞｰｲｽﾞ系のがＤＱＮ名前少ないね。
お耽美時代には恥ずかしいのがたくさんあった。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 00:08 ID:rjANZkqP

>369
同姓同名（漢字違い）がいる方で、初期に尾部でｺﾐｸｽ出されていた方だよ。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 00:13 ID:8E46JsSL

女豹様ﾌｧｿの女性が、が自分の子供にｺｳｼﾞとﾀｸﾄとつけてしまった話を
昔聞いたことがあるのですが……。
今どうしているんだろう。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 00:17 ID:YpX1Cd9J

>>373
エチシーンで必ず何度か呼ぶ可能性高いから、変な字や名前だと
それだけで読んでて藁っちゃうんだよな。
いかにも作者側の『考えました！』って頑張り感も滲み出て来るし。

>>375
あの工事や卓戸は字も名前も普通じゃないか。w
由来があれだが…。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 00:20 ID:iQrz4HgI

>375
我工事愛スと特攻服に入れられてた方でつかｗ
お子さん元気かな。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 00:29 ID:QruPSMQJ

そういえばどっかで双葉って名前の人がグチッてたな。
もともと女みたいな名前でイヤだったけど、母親が昔読んでた
小説の主人公のオカマの名前だって知って鬱、みたいな。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 00:40 ID:kQ92/q9z

>378
終わｿﾝかよ！w

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 00:45 ID:o3tvUcnB

今は回線になった同人友達の子供の名前は、
昔流行った12星座のジャンプ漫画の主人公（ｾｲﾔ）とその兄弟（ｼｭﾝ）。
字も同じ。でも、普通の名前だな。字は違ってもｾｲﾔ君って割といる。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 00:52 ID:VwzgSFZU

>>305
遅レスだけどびっくり。
屋敷さん引退してたのか…つい最近まで描いてた印象があったんだけど。
数字板とはどこのこと？

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 00:54 ID:iQrz4HgI

>381
屋敷さんは結婚引退と聞いたがのう。内容からすると
漫画スレでは？

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 01:14 ID:Pk7XkUI6

引退はデマでしょ。
私も数字板でその話聞いたけど、その月だか翌月だかに
ｺﾐｯｸｽが発売されたし、今月のDear+の予告にも載ってたしな。

384 ：381：03/10/03 01:24 ID:VwzgSFZU

どこだかみつからない…
屋敷さんはナマで見たことがあったけど、なんであんな美人が漫画家やってんだと
不思議だったから結婚引退も納得なんだけど
ここの情報はあてにならないことも多いからね。もし本当ならば

大変びっくりしてますが、ご結婚おめでとうございます。
お幸せに。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 01:59 ID:9S0b2yFE

漏れも遅レスﾋﾞﾝｼﾞｮｳしていいかな。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 02:02 ID:/UgJkOXr

>385

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 02:31 ID:slb9kr7P

ホントに友達だったら、亡くなった友人のことが
騒ぎになるキッカケをまず自分から作るような
ことはしない。色々憶測で、事情を知らない方々に
ネットで語られるだけで苦しくてやってられない。
こういう悲しみに種類は無いけど、まあ油井さんには
身内というより、仕事でのお友達なんだろうなって感じが
しました。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 02:37 ID:njE18Ntz

一連の流れを見ていて、死んだ後の処理を誰かに頼みたいと思った。
某さんの時はサイトを管理していた友達の作家さんが、同人誌の方の
処理までしてくれていて、羨ましかった。

自分が亡くなった後、憶測が流れたら嫌だし、同人誌の通販もどうしたら
いいんだろうと考えてしまいました。
家族には頼めないし、把握してもらうのは無理だよね…。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 02:55 ID:wzxy6oGN

話戻してスマソだけど、屋敷さんの結婚話がデマじゃなかったら
復帰はないんだろうか。
売れ売れまでは行ってなくても、
あれだけ順調に仕事してた作家さんなのに。
もったいないというか寂しいというか…ね。
そんなに旦那がいい男だったのか…。
美人ちゃんだから他の誘惑に負けたのかなあ。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 03:01 ID:bX9VGEAq

本人が仕事にそれほど執着がなければ自然なことだし
しかたないのでは。
誘惑に負けたって言い方はどうかと。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 03:04 ID:vQciuZWp

>362
海人でカイト君と、いちごちゃんがギリギリ許容範囲。
でも、カイトくんはアマさんだ罠。
素潜りｶﾞﾝｶﾞﾚ。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 03:14 ID:kA2I+h8k

>386 thx！

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 03:20 ID:Pk7XkUI6

>387
別に付き合いがあったわけでもなく、ただその人の本を
読んでただけの自分も凄く悲しいんだから、一緒に仕事を
していた作家が悲しいのは当然だと思うし、その人を悼む
気持ちが軽いものだなんて他人に言われるのは腹立つよ。
その亡くなった作家のことをよく知りもしないのに、知人で
ある作家の言葉尻をとらえてどうこう言うのももうやめてくれ。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 03:25 ID:Vtq4c7iH

>393
気持ちはわかるが、自分が悲しければ何を垂れ流してもいいってわけじゃないんだ
ペンネームしょってWWWに公開しているサイトでは

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 03:29 ID:sgM8/5aQ

>389
>383によると予告載ってたって書いてあるぞ。

396 ：389：03/10/03 03:59 ID:wzxy6oGN

最近漫画を描いてないんだよね。あれだけ毎月どこかで描いて人だったのに。
まあ屋敷さんなら>>390もありかもしれないなあと思いました。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 04:11 ID:sgM8/5aQ

395>396
あの…、人の書いたこと全然読まない人？

以下、であぷら次号予告より（サイト行けば見られるよ）
>次号は、10月14日(火)発売!!
>2003年11月号
>◆表紙：鳥○ヒロミ　◆ポスター：やし○ゆかり
（あと略）

ま、引退じゃないことだけは確かだね。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 04:13 ID:Jqp7jlDi

ちょっと怖いね…何回も言ってるのにレスが目に入っていないのかな…。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 04:24 ID:bX9VGEAq

結婚すると色々雑事に追われるから、しばらく仕事減らしてるだけじゃないの？
どうぜそのうち復帰してくっから心配せずともいいんじゃないの。

396は美人に偏見持ちすぎ

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 05:34 ID:Z3aqJyCi

そもそも、結婚している人間を分母にした美人の割合と、
結婚していない人間を分母にした美人の割合なんてそんなにかわんねーだろ

401 ：389：03/10/03 05:54 ID:fuZH7iw5

いつのまにかレスがたくさんｗ
いやさ、ポスターだけじゃ復帰してくれるのかどうか不安だって言いたかったのよ。
389の下二行はさすがに余計だったけどね。漫画描いてくれないと心配なんだよな。

もう寝ます。お騒がせしました。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 07:51 ID:VqrJMiJN

353の唯さんて誰？

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 08:40 ID:Z3aqJyCi

只薫さんじゃないのか？
重たい机に頭をぶつけたことでお亡くなりになったはず…

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 08:49 ID:cFuI/sRW

大理石の机だって

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 09:17 ID:VqrJMiJN

ああ、タダさんか…ユイさんかと思った

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 09:18 ID:VqrJMiJN

机に頭をぶつけたり階段から落ちたりした人は
すぐ精密検査にいってくだちい
ﾌｧｿが悲しみます…(つД`)

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 09:53 ID:Svk+qU0y

>406
塩沢兼人さん……。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 10:26 ID:NXYfksRN

>400
漏れの知人友人親戚内では、残ってるﾔｼの方が
美人度キャリア度高い（もち漏れ除く）
ごく普通の顔から売れていった。男って謎。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 10:42 ID:Tf6/LU9S

ブスが何言ってんだか。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 11:06 ID:WLz+/kSW

>408
おまえの書き方見てとおまえが売れ残ってる理由が解るよ。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 11:41 ID:C0g+5yi2

409と410は、とっとと売れた普通顔サンなんだ
ろうか（ｗ

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 11:46 ID:sgM8/5aQ

なにが409と410を怒らせたのか、よくわからない…。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 11:55 ID:0/U8PeDF

では話を戻しましょう。
驚いたよ、屋敷さん結婚してたんだね。
お相手の情報は何も出てないから同業者じゃないのかな。
専業主婦になられてしまうのか……戻ってきてほしい。

これからきっと、妊娠出産とお忙しくなられるのでしょうね。
ご結婚おめでとうございます。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 12:02 ID:rq7a8Mjl

わ。
ﾃｷｰﾘ410は409に対して言った言葉だとオモタ
ら、408になのか。
つまらん煽りだなあ。

たださんが亡くなられた時は、本当にｼｮｯｸだった。
あの続きは永遠に読めないんだなーって。
でも本人が亡くなられても作品はずーっと残って
ファンに愛されるんだよね。
漫画家（だけでなく、何か物を作る人）っていいねえ。
…って板違い気味で、スマソ。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 12:03 ID:rq7a8Mjl

414だけど、スマソ。
リロードせず、書き込んじゃった。

ｹｺｰﾝしても理解してくれるだんなさん、裏山。
どうやって話したんだろう…。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 12:15 ID:m/cAsyft

>415
普通にじゃないの？
ケコーン後に妻が外に出て働くのを嫌がるだんなも世の中多いし
それを説得することを考えれば、仕事を理解してもらう労力は
あまり変わらないように思う。まあ、仕事優先しすぎて
生活に支障が出れば問題だろうけど。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 12:28 ID:C0g+5yi2

でも、内容が曲がりなりにもエロ関係なわけだから、
ちょっと一般の仕事を理解してもらうのとは違う
ハードルがあるよなぁ。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 13:27 ID:sgM8/5aQ

>413
戻すな。作家の個人的な事情なんかいつまでも書くなよ。

だいたい戻ってきてほしいって…引退の事実はないって書いてあるのがわからない？
今年５月に２冊も書き下ろしのコミックス出したばかりでしょ。
結婚関係なくても少しはお休みしても全然おかしくない。
それを専業主婦だのその先は出産だの、正直ｷﾓｲ。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 13:53 ID:w9njYjET

屋敷さんねぇ。
美人美人と噂を聞くと顔は見てみたいと思うんだが
作品は薄味すぎて自分の好みではないからどうでもいい。
お休みしようが続けようがどっちでもいいけど
崇拝してるようなファンって屋敷作品が好きなの？
それとも屋敷さんが好きなの？
自分には濃いファンがつくような作風に思えないんだ。
印象うすくて。
良くも悪くも濃い味の作品って濃いファンがつくのもわかるんだけどね。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 14:00 ID:UMiGExwu

この業界、主婦作家も多いし、出産後もちゃんと復帰する人多いような気がする
大昔、大好きな同人作家さんが結婚引退されて、ひそかにダンナさんを恨んだが
１０年も経って子供さんから手が離れて、最近復帰された！　ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！
屋敷さんファンも心配してる間に、「結婚引退なんかなさいませんよね？」というような
泣き落としアンケハガキでも書けば、担当が説得してくれるんでは。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 14:07 ID:LwBoEdHj

>420
だから屋敷さんは引退してないって。
何度も書いてあるんじゃねーの？　よっぽど引退させたい香具師がいる
んだろうか？　屋敷さんて、実は知らない作家なんだが。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 14:10 ID:UMiGExwu

420です。ごめん、読み返すとそう取れるなこの書き込み・・・・
ポスター・口絵カラーは雑誌の華。引退予定の作家さんに、そうと知って
依頼する編集もいないだろう。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 14:15 ID:5gkrfKe0

ここの人達は文章を読めないんだろうか…。
イライラしてくる。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 14:31 ID:XFufYw1x

屋敷さんをダシに結婚・引退の話がしたいんじゃないの。
美人でそこそこ仕事してて、しかも結婚してってんだから
そういう部分に自己投影して憧れてるバカ女が
もったいないもたいないゆうてるんでしょ。
自分にないもんばっかりだからさ。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 14:42 ID:KGpFwiEb

それも穿った見方だな……。

なんにせよ801板とかこのスレがソースになってる情報はまず信用しないでしょ。
引退して、また復帰したのかもしれないし、
結婚のために薄れかかっただけかもしれないし。
それ以前に屋敷さんのファンではなかったので、
以前結婚引退の話題を見た時も、「ふーんそうなのかー」だった。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 14:44 ID:8miRF2Ul

高校生ぐらいの女の子がいまこのスレの多いんじゃないだろか？
ボーイズ作家に主婦が多いことぐらい、前から居る人は知ってる。
いまさら結婚だの妊娠だの旦那だのと言い出すのがおかしい。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 15:22 ID:UDnxMOF9

個人的に。
｢屋敷さん｣がわからなくて
絶対違うとわかっているのにずーっと
｢屋敷タカジン｣の名前ばっかり浮かんで困った…。

そうか…やし○ゆかりさんか…

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 15:57 ID:FhPpUnEM

何にしても「結婚と仕事」話や容姿の話は荒れる元だし
第一スレ違い。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 17:34 ID:2vKx2XyV

屋敷さんの話題が出て荒れなかった記憶がない。
必ず誰かが容貌の話題を持ち出してきてスレが荒れる。
「二代目呪文さん」とでも名づけたい気分だ。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 17:39 ID:SYf+Xsk5

>426
いや、屋敷さんの話が上がったのは、
引退やお亡くなりになる作家の話が出たからであって
結婚引退するって話が数字板の方で出てたからだ。
主婦作家がボーイズに多いのとは別問題だと思うぞ。
つーか、美人だなんだってはなしと結婚話を結びつけるから
荒れたのでは（ニガ

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 18:31 ID:3pmU7nRd

遅レスですが呟かせて。

> 「子」がつく名前がＩＱ高い
自分「子」が付く名前なんですが、人生において２度も「子がつく名前は
もともと皇族がつけるもの。子がつく名前をつける親はバカで無知な平民」
と教師から言われ、自分は子供には絶対付けるものかと誓ったものでした。
なんで２度も言われたんだろう。Ｋ県の教育委員会で、そう言う話が出た
ことでもあるのかなぁ。
子がつくだけで親がＤＱＮと言われることもあるのよ。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 18:39 ID:k+C0wLJh

ここの人たちの考え
↓
801愛好家、しかもある程度知名度のある商業作家の屋敷さんが
実は美人、そして結婚（引退？）された。
801女でもこんなに普通な人が存在する。
↓
801女は変な目で見られることが多いがそんな考えは古い。
↓
自分たちは変じゃない。

とか思ってそう。屋敷さんは屋敷さん、あんた達はあんた達。
自分は純粋に屋敷さんに復帰してほしいんだけどねー

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 18:43 ID:xfiKAodr

>432
自分は屋敷某の作品も知らんしどうでもいいが
藻舞さんのレスはイタイと思うぞ…

引退してないって十回ぐらい書いてあったと思うが
脳に不具合でもあるのか？

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 18:44 ID:wsC1Nit7

もうやしき話はやめ。

>431
それは先生が、ちょっと思想的に偏った方だったんだと思うよ…。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 18:45 ID:vwD5OVAg

>>431
すごいなー、そりゃ。
私は始めて聞いたから、地域の迷信なんだろうか？

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 18:46 ID:wsC1Nit7

ついでに自分>415なんだけど、
誰か特定の作家のことではなく、
ＢＬ同人やってる人のことについて書いたつもりでした。
>41ﾀﾝ6誤解させる書き方してゴメソね。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 18:47 ID:vwD5OVAg

「始めて」→「初めて」だった。

そうか、偏ってる人の考えでもあるか(；・∀・)

438 ：434=436：03/10/03 18:48 ID:wsC1Nit7

＞>41ﾀﾝ6誤解させる書き方してゴメソね。

正しくは、>416ﾀﾝ誤解させる書き方してゴメソね。です。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 18:57 ID:rlDIstNV

>>431
その教師の方がおかしいだろう…「バカで無知な平民」とまで言うなんて
なんかコワイ。自分は何様だ…
K県がどこか知りませんが、自分も地方県在住なので、たまに田舎の
年寄りの思想的偏り＆頑固さにはびっくりすることがある。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 19:14 ID:NXYfksRN

>409-408
何を当然なこと言ってるんだよ。
漏れはブスで性格悪くてｵﾀｯｷｰだから残ったの。
だから漏れ除くって書いたじゃん。
変な奴らだな。

ひょっとして漏れは美人だけどｹｺｰﾝしたよ、ってとったの？
被害妄想大きすぎ。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 19:18 ID:G+aeKO5d

>439
Ｋ県つながりで、九州は熊本県の天草に出張で行ったときのこと、
信号もない車道を左右確認もしないお年寄りがずんずん道を横切るのに仰天
タクシーの運転手さん曰く「天草五橋開通時（３０年くらい前？）に５０代超えてた人は
交通量について頭の切り替えができてない、車側が注意するしかない」
・・・・めまいがしたが、古い世代とはそういうものなのね

そういう世代に近い、石頭な親御さんと戦いつつホモ描いてる人、
まだまだいるんだろうな

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 19:19 ID:iQrz4HgI

>440
スルーすれ。ばからしいから。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 19:45 ID:UGjqgLUp

数字板（801板）で結婚して引退するって情報が出たんだよね。
引退がデマなら結婚もデマかもしれないよ。
ここでは結婚はするけど引退はしないって話になってるし何がなんだか。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 19:47 ID:NXYfksRN

>442
ｽﾏｿ。打ち合わせが妙な話になってしまって
イライラしてたのへﾜｹﾜｶﾒﾚｽ見てつい。
>408-409もｽﾏｿ。
解り辛いﾚｽ書いた才能ない漏れが悪い。

書き手さんにﾁｮﾄ聞きたいんだけど
表紙が一度決まってたのに突然全くの新人さんに
変更ってよくある事？表紙に頼ってる自分が悪いのかな？

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 19:52 ID:cFuI/sRW

神よ私は美しい

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 19:55 ID:lSZIjo7k

>444
表紙って雑誌の？
表紙に決まってた作家が落とせば他の作家に変わることもあるんじゃない？

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 19:55 ID:trgeD3Jt

ふ～んなるほど…

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 20:23 ID:5FXp20W5

「表紙に頼ってる自分」という言い方からすると
444は小説書きで、イラストの人が急に変わったと
とれるが…。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 20:30 ID:G9X7lAWF

そういう話は作家スレのほうがいいんじゃないの。
ひょっとして間違えてんの？

450 ：そろそろ終わらせますか：03/10/03 20:47 ID:eodOVBhS

屋敷さんは引退しますよ。
あれだけ仕事してた人だし、信じられない気持ちもわかるけどね。
私が誰か気になるかもしれないけど、業界の人間ではないので
その辺バカらしい詮索はしないように。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 20:49 ID:sgM8/5aQ

なんなんだ、いったい…。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 20:55 ID:vwD5OVAg

なんなんでしょうね。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 20:57 ID:5UJsFDQI

きもいなあ…

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:08 ID:LwBoEdHj

>444
もういないかも知れないけど、言っておくね。

時期にもよるけど、藻前が中堅以下の作家で、決まっていたレーターが
それなりの人気者以上だった場合は、充分あります。
そうじゃなくても、
スケジュールの都合で断られたりとか、レーターさんが急に病気やケガ
の場合とかあるし。後者の場合は、発行を遅らせるかレーター変えるか
するしかないことだからね。
つか、表紙に頼るなよ……頼っていてもここで言うなよ。プロなら。
（違ってたらｽﾏｿ）

455 ：そろそろ終わらせますか：03/10/03 21:13 ID:85VyS5yg

きもくて申し訳ないけどね、気にしてる人がいたから書いたまでのことです。
部外者なもので、人目を気にする必要もなく堂々と書きましたが、
そのあたりがキモく感じられるんでしょう。
とりあえず引退は本当なのでお伝えしておきます。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:15 ID:biOEfZ09

410>444
そうやってカリカリしてるからつつかれるんだよ…
>408見ておまえが美人だなんて読み間違わないよ。
結婚した友達は顔じゃなく性格で選ばれたんじゃないの？
友人の顔をごく普通だとかそれを選ぶ男って謎とか言い放つ文面からおまえの
性格の悪さが滲み出てるっていう意味だったんだよ。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:17 ID:2J473pZ4

ﾏｼﾞキモイな…つД`)
屋敷話が出て荒れなかった事はないが…キモ杉です。
じゃあﾎﾟｽﾀ等は引退決定前に決まってた仕事で
今後新規の仕事は入れずにこのまま引退って事でFAって事か？

終わってホッとしたよ…元々屋敷興味なかったしどうでもいい作家だけど
450・455がキモイのでつくづく終わって良かった…引退おめでとう。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:18 ID:ZdZfUC9p

引退なら引退でＦＡ。なんかの気の迷いで帰ってきたら
「あら復活したのね。」でいいんじゃ…
ちなみに自分も知り合いで何人か結婚引退しようかなあって
言ってる人間は知ってるよ。本当に引退するのかはどうかしらんが。
そして、一度はやめても結局帰ってくるかもしれないしね。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:19 ID:rlDIstNV

>>454
444さんは数字板の作家スレに行かれたようです。

どうでもいいけど、444さんの「表紙」って言い方がなんか違和感あるなあ。
数字板でも相変わらず「表紙」って言ってるし。
普通、イラストって言わないか？
うまい例えが浮かばないが、カタログのことを冊子と言ううちの母と
同じ世代のスメル……

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:21 ID:y6qy8DB6

>456
いい加減にしれ。

もうすぐアイスの発売日…ってスレ違いか。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:24 ID:iQrz4HgI

>459
いや、普通に仕事してたら表紙なのでは？
もしくはカバーイラスト。口絵もあるから。
イラストなら全体のことをさすよね。

その前に、４４４さんの説明がわかりにくいんだと思うよ（ｗ

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:45 ID:NXYfksRN

>454>456>459>461
動転してた漏れが悪いです。ごめんなさい。
普段から担当さんも私も表紙表紙と言っているので
つい使ってしまいました。
中のイラストがほとんどないのもあるかも（レーベルばれそう
お騒がせ失礼しました。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:50 ID:+hx4Eryy

屋敷ｻﾝを二度と復活させないために、必死に引退を強調する作戦が…。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:55 ID:HJAn+0oK

>>462
そんなビクビクしなくたってバレねーよ。つか、漏れが疎いだけか。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:55 ID:aMxw5FlE

こんなとこで強調して何の効果が…。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 22:36 ID:wPbdr0Hi

444の表紙下りた作家ってのが屋敷で、
444がやつあたりしてんのかとちょっと
疑ってみたり。どうでもいいが。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 22:40 ID:Mm/lFWym

シリーズ物を探す時って表紙で探すから絵が変わると探しにくい。
(シリーズ名は覚えていても各巻書名まで覚えてないから)
自分は普通に表紙、裏表紙って言葉使うなぁ。
読み専ですが。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 22:58 ID:Vz18IM1A

マンガ描きですが、雑誌の表紙しか表紙と言ってません。
マンガ単行本の表紙の場合はカバー。小説の新書、文庫の表紙も表１かカバー。
会社によって違うんでしょうね。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 23:20 ID:lSZIjo7k

ああなんだ、小説の挿し絵のことだったのか
表紙っていうからてっきり雑誌のことかと思ったよ…
つか昨日からの一連のｲﾀｲレスからして、レーターに嫌われて
降りられたんじゃないかと穿ってしまうわ（　´_ゝ`）
こんな作家には絶対当たりたくないもんだ…

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 23:24 ID:ecD7CVDH

やしきが美人かどうかは置いておいて。
顔で漫画が描けるなら美人にも意味があるだろうけどｻ。

結婚式で「○○が一番最初に結婚するとは思ってませんでした」って
祝辞もらった奴らはその意味を深く考えたコトないのかな(w
会社でも評判の美人ほど独身だったりするよ。
会社勤めしたコトなかったりするのかﾅｰ?
性格なんか関係ないって。世の中の既婚者が皆性格いいならばﾁｭﾌﾟｦﾁはナイはずでそ。

やしきが結婚するにあたって「美人だから結婚引退」って理由にしたい向きがいるようだけど
そんなのどうでもいいコトだろ。
ストーリーテラーじゃないんだから、絵の挿げ替えならいくらでもアトガマいるﾖ。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 23:24 ID:hh+Bml0o

作家スレより先に、業界の質問をサロンに書き込む不思議ちゃん…

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 23:26 ID:hh+Bml0o

471の書き込みは444のことです…

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 23:31 ID:Ptq4qb/G

オタッキーっていまどき言う？

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 23:34 ID:qKFBxsXL

>470
美人だと男性陣は誰かいるとあきらめて
声かけないらしい。
上司になれば当然声かけられないらしい。

だからと言って独身＝美人でもない罠。
美人と言えば13年前に見た塔宮千個は
モデル並みの美人ですた。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 23:47 ID:iQrz4HgI

>473
女なら腐女子（自分はこの呼び方嫌いだが）
男は普通にオタか？

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 23:53 ID:P2XYhNnv

アキバ系とか？

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 23:56 ID:QSM8iScB

オタクやオタッキーは一般に使われてる。腐女子・オタ・アキバ系は業界以外普及してない。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 00:05 ID:ShoQOxbz

オタかなあ
パンピーの友達にはオタクと言ってる
オタッキーはちと古い感じ
腐女子やアキバ系は言わないかも。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 00:09 ID:7Xcx0GL2

ちょっと前に、笑っていいとものコーナーで出た「あ行の言葉で流行ってる（？）ものは？」問題に
「アキバ系」みたいな単語がランクインしてたよ。
それってそんなに一般化してるの！？とﾋﾞｸｰﾘしたから覚えてる。

流石に腐女子は言わないだろうけど。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 00:14 ID:tnJySVn0

>479
笑ってEともの情報をまともに信(ry

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 00:16 ID:wfQ8BJG2

>>479
根プリー具の秋婆かんぺーさんの影響かも。

どちらかと言うと「アキバ系」は
見た目のファッションや挙動でのカテゴリな気がするが。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 00:39 ID:V98hQjIm

汗で塩ラーメンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 00:41 ID:d80+juf3

パンピーも秋葉系とかオタは使うんじゃない？
秋葉系ってのは見た目に対して使うけどね。
腐女子を使ってるパンピーは見た事ない。

484 ：482：03/10/04 00:42 ID:V98hQjIm

ｽﾏｿ、誤爆…

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 00:43 ID:tnJySVn0

パンピーも充分古い感じ。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 01:11 ID:cHRJan6H

>482
探偵夜スクープか？482は関東の人か。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 01:16 ID:V98hQjIm

>486
そうです夜ｽｸｰﾌﾟです。東海です…。ぁぁぁ…

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 01:23 ID:wRDL0J5n

パンピーや一般人もある意味同人板の隠語だと思ってた。

秋葉系は相手が言葉聞くの初めてでも何となく通じそう（w
ただ、どっちかというと「パソオタ」って認識の方が未だ強い。
実際家電買いに行ってはじめてアニメ系店舗進出のキモさに
気付く人も多いからなー。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 02:31 ID:+khTmERl

>488
> パンピーや一般人もある意味同人板の隠語だと思ってた。

ﾅﾏﾓﾉｵﾀだけど、自分たちと区別してファンじゃない人・薄めのファンの人たちのこと
ﾊﾟﾝﾋﾟって言うよ。同人とはまったく無関係。
そして、「芸能人じゃねーんだから、自分たちだってﾊﾟﾝﾋﾟだ」という突っ込みが
お約束…

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 02:46 ID:G0e5CNWQ

まあ、一般ゲームもパンゲって言いますからねえ…。
…え、いわない…？

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 03:48 ID:Hz738MJf

一般教養はパンキョウだしな。
…え？きいてない？そりゃまた(ry

つか。一般ゲームって？業務用・家庭用でなく？

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 03:49 ID:G0e5CNWQ

>491
ボブゲ、エロゲに対してでつ…
ごめんなさい。

なんとなく謝ってしまう漏れ…

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 04:04 ID:HB9zaiM7

>492
なんかカワイイぞ　（　´∀｀）σ)´Д`）ﾌﾟﾆｭ

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 09:31 ID:zKdjN2c8

>488
> パンピーや一般人もある意味同人板の隠語だと思ってた。

バブルの頃は雑誌のモデルをしてる女の子が
一般人の女の子のことを「パンピーのくせに」
と見下す時に使ってたようです。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 11:53 ID:avo+KPmt

ここ何スレだよ？

この前友達に借りて久しぶりにコミックス読んだんだけど、なんか奈緒野さん
絵が変になってない？
前から癖はあったけどなんか微妙に劣化しているような気がする…
別に同人が忙しくて商業の手を抜いてるってわけじゃないよね。
あの人今何やってんだっけ。具と愛盾？愛盾だけ？

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 18:37 ID:DlTYffb7

>ここ何スレだよ？

冷静なツッコミ、ｷﾀｰ！

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 18:47 ID:5ypJcZw2

>495
それは多分パロ同人のせいだろう。
確か今は愛盾だけ。すでにそのジャンルでカプジプシーと
化してるようだが。
具はまだ絵柄がデフォルメ少ない堅い絵だったから奈緒野ﾀﾝの
オリジナル化しやすかったんだろうけど、愛盾の絵は独特な
デフォルメがあるからね。しかもコメディ調だし、最初選んだ
カプが奈緒野ﾀﾝの趣味じゃねーだろ？つーショタ系だったし。

つかパロで仕事の自作絵壊してどうするとは思うがな。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 22:08 ID:ZktXba2B

パロがわからないから、もうオリジルとしてみようっと。
パロ会話が意味不明。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 22:21 ID:HC65CUfb

オリ汁

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 23:15 ID:Hz738MJf

今だ!500ゲトｽﾞｻﾞ!(AA略

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 00:10 ID:bhzx1JzV

奈緒野って某ラのことだよね？
愛盾やってたんだ。全然知らなかった。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 00:24 ID:XkolSvjz

パロに影響されると㌧でもないコトになる場合あるよね。
ｽﾀﾞﾀﾞﾝで似合わない絵柄を目指してしまい、そのままさよならした
作家が何人もいたよ。オリジではないけど太意羅多田子は悲惨だった…。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 00:41 ID:5Znxfia1

>502
え、平良さんは、スダダンの時好きで
その後、ちぢんだパロに言ったのを目撃したら
劣化というより崩壊してて驚いたんだけど…

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 00:47 ID:9FFl5j+m

> 劣化というより崩壊
どんなんだよ（w
そんなにすごいことになる作家もいるのか…。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 00:53 ID:XkolSvjz

502>503
自分は愚欄から入って際場ですごく好きになったクチだったんで
突然ガタイだけでかくて顔は今までと同じで変な状態になったの見て
卒倒するほどがっかりしたんだ…。
ｽﾀﾞﾀﾞﾝから入ったならあれ系の絵が好きだろうから違和感なかったろうね。
多分絵が崩壊したのは、元に戻そうとして失敗したんだと思う。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 00:59 ID:5Znxfia1

今ヤフ奥で見たら種同人でちょっと直ってるっぽいｗ
一時期すごかったんだが。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 01:15 ID:ps2PhEgO

種みたいな中途半端な元絵ならパロ作家の元絵も
そんなに崩されることはない。
一番悲惨になるのは個性的つか癖絵な流行の青少年漫画パロに
安易に手を出しちゃうことだろうね。
自分の絵を最初から見直して、リハビリしないと修正されない
だろうなと思う。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 01:19 ID:XkolSvjz

>506
見ますた。
愚欄時代の可愛いけどシャープな絵柄はどこへ＿|￣|○
いつかオリジに来るかと期待してたのに。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 16:19 ID:5asOltS+

平良さんは再場ーで好きで、素羅男は初期は良かったが末期では妙な状態だった。
その後のゲームでは絵が再場ー時代のシャープで繊細な感じに戻ってたから、
素羅男末期は迷走してたのか？と思った。
更にその後の縮んだパロからは知らんが、崩壊してた（種で治った？）のか。

あ…、今矢奥見に行ったが、変わったなー…（遠い目）。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 02:07 ID:3cGutrk8

話がそれるけど
某書評サイトの人って
同人誌作ってんのかな？

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 03:23 ID:gQPznGQN

＞510
某書評サイトにもよるが、
あそこなら作ってるぞ。
あそこなら作ってないが。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 04:41 ID:iJacrBk8

解決したな。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 10:21 ID:jExACHXE

今回の教訓。

名前ははっきり伏字で出しましょう。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 19:52 ID:UneqEoEe

>2003/09/05 - 頑張ります！
>色々と‥書評のサイトを回ったら、幾つか私の作品についても書いてあった。
>メタメタでしたね(苦笑)
(中略）
>‥‥‥話が逸れましたが、今は厳しい批評を見ると「もっと頑張ってやるっ！」と思えます。
>その相手に憎しみを持つわけじゃなくて、いつか、書評に「良い作品だった」と書いて貰えるになりたいと。
>ホント、頑張ります！
>でもあるサイトでは、私の初が載ったリン●スの作品殆どをこき下ろしていたなあ(笑)

新人作家佐江縞たんの日記。
（名前出すと宣伝だと思われそうだし、出したところで誰も知らないだろうが、
一応>>513の教訓を踏まえて）
新人らしい意気込みが感じられますが、最後の一行でさりげなく先輩作家を貶めてるｗ
こういう部分が肥大してったら面白いヲチ対象になるのだが。
自分がﾘﾝｸｿ作家だったら、こういう後輩は嫌だなあ。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 20:28 ID:FnI3E102

>でもあるサイトでは、私の初が載ったリン●スの作品殆どをこき下ろしていたなあ(笑)
↓赤ペン添削
最後に「好みって人それぞれですよね」等、付け加えるとアゲアシをとられずに済むでしょう。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/06 20:59 ID:bF646fYE

>その相手に憎しみを持つわけじゃなくて
ええっ！作品の批評すると憎まれちゃうの？
まるでATタンのような新人だね(((((ﾟДﾟ∥)))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 21:00 ID:bF646fYE

間違えた・・。逝ってきます

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 21:14 ID:YaA5Eym8

うん？
リ○クスの作品を殆どこき下ろしてたサイトにモニョってるんじゃないの？

書評サイトったって全部が公正に評価してる（出来る）わけじゃないよな～（w

って読み取れたんだが…。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 21:21 ID:Mv3GZOM+

>>518

私もそうｵﾓﾀ
先輩作家をおとしめてるようには読めないよ
ってか書くかどうかは別として
作家はみんな密かに心に思ってることかもしれないw

このままグチグチ言い続けたらｱｲﾀﾀだが
いまの時点ではなんとも思いませんでした。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 21:31 ID:Ux0cyflZ

単純に「私だけじゃなくって皆こき下ろされてたので
私の作品がダメなんじゃなくって、このみの問題なの！」と言いたいだけかと。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 21:35 ID:ZP5hXpXq

私もそう思う
「要するにこの管理人さん、ﾘﾝｸｿという雑誌自体好みに合ってないのよ！」と
言いたいだけかと。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 21:47 ID:qZXsm7ZS

自分は色んなサイトでこき下ろされたけど、他の作家さんは1つのサイトでしか
こき下ろされていなかった。
他の作家さんは好みの問題ですむけど、自分はみんなにダメだと思われている。

と書いているんじゃないの？

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 22:06 ID:TKYro5VX

まあ、どっかの誰かみたく書評ｻｲﾄにｸﾞﾁｸﾞﾁ言わないだけﾏｼなんじゃねーの

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 22:22 ID:oRzEvB3N

ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞw

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 22:38 ID:tLb7kUZn

正直514ていどの日記でイチイチ2ちゃんに晒されてたらやってられんな、と思った。

私の感覚が麻痺してるだけなのか。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 22:43 ID:5UV8Vm5E

たしかに。
この程度の細かいこと、揚げ足とりの範疇なんじゃない。
でも世の中には重箱の隅をつついて、突付き壊すのが
好きな人は幾らでも居るから作家は日記おかない方が良いかもね。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 00:17 ID:b138fmvL

ここに晒されるほどのもんでもないとは思うが…

一応サイト逝って全文読んだけど、514のようの感じる人がいるのもわかるような。
「けなされちゃった。でも他の作家もけなされてたｗ」というふうにも取れるから。
リンク○の作家が読んだら不愉快かも。

ま、要するに最後の一行が余計だったってことですね。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 00:22 ID:7MsWKplr

作家の日記はまさに重箱だよ。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 03:10 ID:v9Zjkm4j

>514
この人って雑誌に二回掲載された経歴でこんなに作家ぶってんの？
ある意味暢気で羨ましいとｵﾓﾀ。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 07:03 ID:dTk515iX

>529
どうりで、リン◯ス読んでるのに全然名前知らないはずだ＞掲載二回

そんなまだプロとも言えないような作家の日記を読んで
わざわざここに晒してるってことは、514は私怨なのか。
デビュー先越されたワナビちゃんとか。

晒すなら、新人とか大御所とかの枠をも吹き飛ばすような豪快なｲﾀﾀを頼むよ。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 07:39 ID:dh9hIMHD

514は気にならんが、サイトの日記はｲﾀいとオモタ。
日記書くの向かない人の気がする。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 07:54 ID:mmToFwCQ

つーか、そんな木っ端新人なら、けなされただの憎悪だの言う前に
扱ってもらえたことだけで感謝して泣け。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 08:08 ID:5tobJUFX

うーん…別に普通だと思うが？ﾂﾏﾝﾈ

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 09:45 ID:lE32Z3yb

小物じゃのう。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 09:54 ID:Z3By5BkV

どんな形ででも注目されたい本人という可能性もある。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 13:53 ID:EMhxYUfg

ここで話題が出てお仕事げとできたｷﾓﾀｹみたいなの狙ってるのかもね
まだ名前も売れてなくて単行本化されてない新人なら十分ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝし甲斐あるかも（ｗ
でも、小物すぎてつまらん

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 14:25 ID:pvMMrp6J

過ぎた事＆ＢＬの事なのでここで叫ばせて。
Ａ/Ｔ表紙今さら見たけど、何あれ。
いつのセンスなんだろう。
知人の４０過ぎの作家さんの方がよっぽど若い感性してるよ。
性格以前に、あれじゃ仕事なくなるのも納得。
自分とその作品を客観的に見れないから
本人は納得できないんだろうけどさ。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 16:23 ID:hmFIOAJr

「態度は横柄だが作る物はおいしくて有名な店があるけど
それが平気なお客は味覚に接客が影響しない＝あてにならない五感。
そういうのに支持されてしまった店が辿る運命＝開店休業→閉店」

ずっと屁理屈だと思ってましたが、ｴﾃの件で初めて納得しました。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 16:34 ID:wrSa0vSx

ｺﾞﾒｿ、言ってる意味が分からんのは漏れだけ…？

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 16:42 ID:eNdhTw+Q

>539
だからﾔｦｲ女は頭悪い…とA/Tﾀﾝが喜びそうだ。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 16:44 ID:1bWpsTCX

539ﾀﾝは件の事件をご存じないのでそ＞540

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 16:47 ID:c5ZllDWo

>539
>538は
態度は横柄だが面白い作品を描く作家として有名なエテ。
作品が良ければ本人なんてどうでも良いわ！という儲に支持される。
けれど、そんな儲の感覚はあてにならない。
そんな儲に支持されていい気になっていたエテﾀﾝはついに仕事も無くなってしまったとさ。

という意味だと思うが…

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 16:52 ID:m5TIamEe

>態度は横柄だが面白い作品を描く作家として有名なエテ。

これに納得できないのは漏れだけか？
前半は激しく同意なんだけど面白い作品とは思わんし、面白い作品を描く作家としても
それほどの知名度はないだろ。
>538の例えはあんまり適切じゃないと思う。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 17:05 ID:SOTolYwZ

でもなあ…エテタンが仕事なくなったのは
店の例には当てはまらないと思うぞ？
つーか、それでもつぶれない店はつぶれないだろうし
作家が最悪だろうが支持される作品は支持されるのが
現実だと重。
エテタンがそれをやって通用するレベルじゃなかっただけの話。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 18:05 ID:jXsggex9

エテが解らない方へ
A/T＝富田安紀良（伏せ字でもいいが本人はPNを書いて欲しいようだったので）
＝エテ公は自分の技量を過大評価＆誇示しすぎな上に
読者も出版社も自分の思うようにならないと怒って切り捨ててきた。
（出版社には切られたワケだが）
同人では期間限定の煽り販売、通販処理ミスのバックレ未遂、
苦情メールの無断公開や、通販ルールを間違った人の実名WEB晒しなど、やりたい放題。
先日は「敬愛する先輩漫画家」について誤解を招く日記をウプして
その作家さんのFANから対処を求められたが謝罪もナシ。
荒らしのせいで日記とBBSをあぼーんさせられたーと思ってるようだ。

サイトや本でBL＆８０１をことごとく貶める言動を重ねてきた過去がありながら
一般誌で仕事が貰えなくなりそうな今、突然
「BLもこなせます。お仕事下さい」モードに早変わり中。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 18:15 ID:OWgb/5NN

でもｵｰﾄﾏたんが仕事してた青年誌では、絵の古さとか下手さは
別に欠点にならないと思うけど…＞537
だってそんな人ばっかじゃん。
ﾓｰﾆｿｸﾞで書いてたやつそれなりに面白かったよ。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 18:27 ID:1Ete0g7p

>546
面白くなくて人気ないから打ち切りなんでそ(ﾌﾟ

>サイトや本でBL＆８０１をことごとく貶める言動を重ねてきた過去がありながら
>一般誌で仕事が貰えなくなりそうな今、突然
>「BLもこなせます。お仕事下さい」モードに早変わり中。
これが一番腹が立つ。読者を舐めきってるよ。
それでよくコミケのズネジャンルに出てるよね。キモ！

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 18:48 ID:AHpGxNXJ

一連の猿話見てきたけど、そのモ～ニング＞イブで描いてた漫画、
自分で「最悪の作品！なんであんなネーム通したんだ、編集は無能」という日記があったんだよね。
それは一部の話数だろうとは思うけれど、金払って買って読んだ読者はどんな気持ちなんだろう。
中にはそれが好きな人もいたかもしれないのに、＊クズ＊最低＊とは作者の言葉なの？

ミケのズネSPで本やCDを買っていく人の事を絶対見下してると思う。
この人の作品は、どんなに人が面白いと言ったって今後一切読みたく無い！
自分も昔はFANだったんだよ…。
こんなに口だけでキャラへの愛が無い人だと気付くまではね。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 20:27 ID:gS2jUmK0

暴威図的には関係ないけど、羅ポート倒産したんだね
あの厨向け雑誌はどこに引き取られるんだろう？
それとも消え去るのか

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 20:51 ID:4MKijsLl

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8456037
エテタンもオクに出したほうが儲かるかもyo！

…儲かるって、信者って書くんだったね。
漢字は奥深いyo

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 20:57 ID:jYgxn+cR

>>549
倒産かあ…
リア厨の頃読んでたな、ﾌｧｿﾛｰﾄﾞ…

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 21:18 ID:b138fmvL

今日は何だか数字板の小説スレがサロンのようになっている。

小説のパクリ疑惑と小説タイトルまんまパクリ…
小説パクの方はパクった方もパクられた漫画も知らないので話に入れない。
でも尾部なのでちと興味あるな。どう対応するのか。

ところであの同人作家（伏せ字にしようにも読み方がわからないｗ）って、
有名な人なんですか？　私は初めて聞いたのだが…

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 21:31 ID:jlNlzpX0

タイトルには著作権はないからなー>『あさぎ色の風』
でも、それだけでへた（ry　な印象は免れないや。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 21:31 ID:g/eeEKQo

>550
A/Tたん。サロンの話題になってもずっと興味なくて違う世界の人だと思ってた。
が、私持ってた。その表紙のCD。
CD見るとゲームと思ってデフォ買いしてた時代に買ってたよ。

…ﾖﾝﾃﾞﾐﾖｳ

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 21:45 ID:3MlYjykW

>553
かぶって恥かくのは無名の方なのにね。失笑

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 21:51 ID:eNdhTw+Q

>550
高騰してるなー。手に入り難いからね。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 22:16 ID:1Ete0g7p

>553
以前ﾎﾞｰｲｽﾞ漫画で「愛でなく」ってタイトルつけたｱﾌｫがいたのを思い出した。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 22:23 ID:3MlYjykW

そのうち「風と木の歌」とかつける奴が出てきてもおかしくないな…

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 22:24 ID:3MlYjykW

×歌
○詩

ｶﾚｰｽｰﾌﾟに溺れて逝ってきます…

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 22:26 ID:4wtinT1+

>559のキッスはｶﾚｰｽｰﾌﾟの味。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 22:27 ID:4wtinT1+

上げてしまった…一緒に溺れてきます。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 23:54 ID:WcOnBT2T

ホストマンガならもっと見やすくておもしろげな本があるみたいだしね。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 02:33 ID:Jgpp1RUg

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9092842
みんな次々出品してる…買うやついるんか…
まぁ通販無くなったからなー…

564 ：537：03/10/08 05:25 ID:fhaJc3+A

>546
いんや、５３７で「ＢＬ」って書いてるんだが
打ち切り話は余計だったか。スマソ。
今更あのセンスでＢＬ来ても難しいですよ、という意味だったよ。
個人的には青年誌・レディースでも興味のない絵柄。
絵は話が面白けりゃ気にならなくなるものだけど
これまでと別のＢＬというジャンルで続けるなら
ユーザーは話がいいかどうかなんて知らないからね。
だから自分の作品をアピールするセンスが悪ければ
（ユーザーに受け入れられにくいセンスなら）
新ジャンルのユーザーに手にとってももらえない。
新規顧客が見込めない上に扱いにくい電波な作家は
自分が編集なら使わないな。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 09:23 ID:3liDPTxt

>563
なんだこれ…２０年前のズネ作品か？
ケツ顎マッチョ×小柄女顔だとしたら糞だな。
逆なら読んでみたいが…w

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 10:08 ID:rUVtKaUc

え！Σ(ﾟДﾟ；)＞565

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 10:11 ID:owrzfp3I

えーてーさんって人はローディストだったのか。
20年くらい前読んでたけど、時代がずれてるのか思い当たらない…。
投稿常連さんだったの？？

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 11:14 ID:WODlyfq6

じゃあ普通にオタクだったんだ…。なんかこの人見ていてモニョるのは
「私はオタクじゃないです！」って言い張るオタクを連想させるからかも。
今までエロやってなかった人がエロ進出した時の恥じらいとか
こだわりとはなんか別次元で…。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 11:24 ID:myYU5cpi

>568
おたくじゃない人が、女なのにイベントで黒いグラサンに
トレンチコートで登場しないでしょ…。
めちゃくちゃオタクテイストなファッションやんけ。
その前にいくつだモマイ。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 11:38 ID:XV9qVtzf

>569
男でもそれじゃあおたくまるだしです。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 12:08 ID:chD9shKt

>565
漏れも逆なら読んでもいい（w
この絵に漏れは萌えるものは何も感じないよ

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 15:30 ID:RLqxYWkq

ていうかケツagoやめてほしい

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 17:35 ID:BWFxWxqd

同じケツあごでも銭形のとっつぁんはキュートだぞｗ

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 17:38 ID:myYU5cpi

お尻あごはマルロとシン衛門さん。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 17:56 ID:etbPx5Mr

マルロ懐かしい！　大好きだったよ。

そういや銭形のとっつあんといいしん衛門さんといい、ケツあごキャラは
可愛いオヤジキャラばかりだ。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 18:13 ID:XV9qVtzf

>574
おまい、いくつですか！　嬉しいよ！
すぐに反応した575さんもすごい。
マルロ・アンドレのコンビが好きだったよー。
新衛門さんも合格！

577 ：575：03/10/08 18:22 ID:etbPx5Mr

リア工時代、ｼｬﾝﾍﾟﾝｼｬﾜｰ読んでた時はまだヤオイ知りませんでした。
当時マルちゃんファンは私ひとり。
マルちゃんがジョゼや主人公（名前忘れた）にライバル心を燃やして
いる様が可愛くてたまらんかった。

あの当時は同人誌なんてものを全然知らなかった。
今思えばｼｬﾝﾍﾟﾝｼｬﾜｰの同人誌とかって出てたのだろうか…

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 19:21 ID:t28nZ1MK

ﾊﾏｰ田姫しか思い出せません…。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 19:49 ID:ZKzqrtiX

亜土ルだったっけ？＜主人公

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 20:39 ID:5HgtjB1E

キ　モ　タ　ケ　た　ん　の　受　け　た　手　術　っ　て

脂　肪　吸　引　！　？

普通に頭の方の手術かと思ってた…

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 21:36 ID:kPqSzWe9

>580
掲示板に
『ずるずる吸い出されていく』なんて書いてるし
受けたのは脂肪吸引手術ｹﾃｰｲ。

まじキモイ…

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 22:07 ID:t28nZ1MK

>嫌いなものは納豆、リンス、整髪料、強硬派フェミニズム、２ちゃんねるの連中。

わざわざこんな事書くって事はよほどチェックしてるのね。
それって自分も住人って事じゃん。相変わらずβακα_〆(ﾟ▽ﾟ*)だな。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 22:20 ID:jlT59OLN

ろむってるﾔｼも立派な２ちゃねらーだよね。ｗ

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 22:49 ID:UhXoxX4Q

ｷﾓﾀｹたん脂肪吸引なんてしたんだ…。
実は漏れ夏にｷﾓﾀｹたんのﾚﾎﾟした香具師なんだけど
ｷﾓﾀｹたんの場合、脂肪を吸引しても
女子無差別級柔道家風なのは変わらないと思うよ。
うーん…多分化粧だと思う。あと髪。

まあ、苦労しないで減らした体重は
戻りやすいだろうから気をつけてね。
つか。漏れなんでこんな同情的なんだろう？

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 23:07 ID:QCPS4Nhl

んん？このスレか数字板で斎場さんの
その話が出てて、掲示板に貼ってる画像に本人が写ってるとか
書いてあったけど、そんなに言われる程太って見えないんですが…
違う人なの？

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 23:28 ID:prf0nDjM

>585
え？え？　漏れも見たけど、漏れの目にはｺﾆｰに見えたよ。
違う人？

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 23:35 ID:myYU5cpi

>585
掲示板のＵＲＬからプロレスのイベント写真ＵＰページに逝くんだよ。
で、そこで、選手と一緒に写ってて
目潰ししてる黒い服の人の事だと思う。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 23:42 ID:KMe2GXWh

>585
生で本人見たこともあるが、間違いなくｺﾆｰ。
上がってる写真でもｺﾆｰにしか見えない。
プロレスラーより顔デカイし腕太いしアゴ無いじゃん。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 23:54 ID:sz0UX7r7

オシャレふくよかさんではないわな。＞斎場
前に小三毛で見た時は冴えない人だなというイメージだった。
あれで行きずりのｾｸｰｽしかした事ない、みたいな事書かれてもな……

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 00:07 ID:kZN4VxaD

世の中にはいろんな趣味の男性がいるからさ……。
格闘技女子が好きって人も、いるみたいだよ？

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 00:32 ID:YV0N9N07

いずみpinko？
目隠してても顔がｵﾊﾞちゃん。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 00:40 ID:gXuSbefH

まあ、容姿叩きはその辺でやめとけ。
ｷﾓﾀｹたんが痛かったりｷﾓかったりするのはもっと別の要因だし。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 00:51 ID:PvZ2N7F5

自分、プロレス萌え属性があるんで、写真を楽しんで
しまった……ありがと、ｷﾓﾀｹたん。
ちっとでも望む自分になるといいね。と、言っておく。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 01:11 ID:HN+fudTG

一緒に写ってるﾚｽﾗの人、思ったよりｶｺｲｲ人多かった。

脂肪吸引て、一部だけどうしても凹まないというのでなく、
全体にむっち（ryな方がやるってのは、
漏れ的には最後の最後の最後の手段、結構な荒技。
その数日後だったかにﾏｸ食ったりしてる感覚とか、一生ﾜｶﾗﾝね。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 01:23 ID:JGAO9So+

成長したな、ｷﾓﾀｹ。
リスカより前向きな自虐じゃないか＞脂肪吸引

関係ないが精神病だと年金もらえるってホント？
いかほど貰えるのかな？治ったらもらえなくなるのかな？

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 07:35 ID:CN3c/tYJ

>595
申請した、って日記であったような。
蹴られたのか、もらえたのかまでは覚えてないけど。
今は親の保険金でお金持ちになれたから、辞退してるんでしょうけど＞もらってるわけないよね。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 08:54 ID:w8ZzsmJn

>595
病気の度合によってです＞精神病での給付金
軽ければ（社会生活が出来る程度）貰えないし貰う必要もない。
重度になれば、医療費も5分負担か全額免除になります。
普通に不眠や自傷くらいじゃ医者によりけりだけど、
貰えない可能性が高いのでは思います。とマジレスしてみる。

598 ：覚え書き：03/10/09 14:25 ID:RJMjUuVP

間が尾読んだ。
漫画ｽｸｰﾙ頁見てたら、来月の漫画の描き方お勉強漫画は、
「著作権についてなど、マンガを描く時のルールのお勉強だよ！見逃さないでね」
へーほーふーん。
ナニ書くのかなー。

割り込みスマソ。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 15:28 ID:gw5pEs0G

＞著作権についてなど、マンガを描く時のルールのお勉強だよ！見逃さないでね

微分ごときに言われたくないけど
アシスタント雇ったら金を払うってのもかいといてほしいなぁ
てへ

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 15:51 ID:syTPIBYb

>574
今、無性にしんえもんさん受けが読みたい。
ちょっと探して海を泳いでみよう・・・

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 16:58 ID:n7Dbu/+u

ｷﾓﾀｹたんのURLなくしてしまった…
申し訳無いですがplz…

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 17:17 ID:l3bUf9/g

＞601
ぐぐったのかと小一時間

出版社のサイトから辿っていきなはれ
ここで広告するのはよろしくない！

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 17:25 ID:LCy2Ohu9

キモタケタソが誰かも知らずにぐぐって探しますた。
出たーーー。ヒントだらけだからスグだった。
普通人は恥ずかしくて伏せておきたい事をよくもまああんなに…！！
お腹肉だけ取ったら他の部分が強調されそうで怖いんですけど。
それはイイのかな。リバウンド率も物凄いらしいのに。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 19:29 ID:jeMgsMeJ

>600
漏れネットの海のどこかで読んだことがある。
このあいだガチムチで検索してたら
「気レンジャー」受けをみつけたでござる。
リレー小説なのでアッサリしてたのがちょっと残念…。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 02:52 ID:oYkh+vQu

カレースープが呼んだのか。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 00:03 ID:SlYzgbb5

>604
おおGJ
あの情けない声といい、可愛い性格といい、報われないところといい
しんえもんさんへの愛が日に日に深まってゆく。
このスレ見なければ平穏な日々だったのに＿|￣|○

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 00:18 ID:E5vzxF7G

大昔へぼんスレで
「一級どのー精子が出るでござるよー」の名台詞を残された新ｴﾓﾝさんを思い出した（w
……ってあれは新ｴﾓﾝ攻めだったかな

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 00:25 ID:Wt7ST4Oh

「精子」ではなく「子種」と言ってほしかった気分。
しかしﾜﾛﾀよー。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 01:06 ID:fpiycVjM

一級×新ｴﾓﾝ…
足利の殿様×新ｴﾓﾝ…

子供の頃は普通に見てたのに、今思い出すと萌え……！
ああー、どっかで再放送やってないかなあ。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 03:16 ID:wGU1a/TW

なつかしいなあ。
自分が買い始めた頃は発売日に出なかったし、
「ふぁんろーど」だったっけ。一本木蛮がまだ女子高生だったり。
80年代後半＝90年代前半ははセル画投稿でかなりお世話になったっけ。
今後どうなるんだろう。今出てる号、思い出つーことで買っとこうかしら。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 03:27 ID:ude0lAQm

あ。誤爆ってる。すんません。
USBケーブルでｲｯﾃｷﾏｽ　

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 12:41 ID:xm8wmnQf

ｷﾓﾀｹのぐぐるヒントをどうかおひとつ…
ATｽﾚ（ｲｳﾞﾆﾝｸﾞ）から流れてきてｷﾓという人をｵﾁってみたくなりましたが
ﾎﾞｰｲｽﾞに疎いのでわかりません。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 12:58 ID:gfTgQ0YU

>612
http://www.google.co.jp/search?q=%EF%BD%B7%EF%BE%93%EF%BE%80%EF%BD%B9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 13:00 ID:xm8wmnQf

それは見ましたが違うようです…

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 13:16 ID:npoZd8aG

>612
http://www.google.com/search?q=I+hate+BOY%27S+LOVE&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 13:39 ID:xm8wmnQf

ありがとうございました！

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 16:07 ID:qF4gxqQI

まあ。私はATスレの方を見つけられないわけだが。
ん？イヴニングってことは…同人コミケ板じゃないのか？

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 16:11 ID:9cw6SaoT

難民＞617

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 16:49 ID:HXpYUx4/

ほらよ!

【猿神】富田安紀良￥２円【A/T】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1065709708/l50

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 20:54 ID:YG0EXwqb

>612->616
ﾜﾛﾀ。
>613を見て戸惑う>613に萌え。

銭ゲバﾀﾝはとうとう難民デベウですか。
おめでとうございます。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 20:57 ID:qF4gxqQI

＞619
ｻｷｭ

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 00:20 ID:rLefLVUa

別板で
>「本日出た新刊をお願いします」って言ったら本とカレンダーを売りつけられた。
>頼まれた友人に後日渡したら、カレンダーは確かにその日の初売りの物だったが、
>本は前のコミケの時に同じのを買っていたと。だが、漏れが買っていったのと
>友人が持っていたのとはサイズが違っていた。友人のはＢ5で漏れのはA5。
>初版をB5で再販をA5にしたらしい。再販の同人誌もその日の　新　刊　として
>売っていた模様。

こんなのがありましたがこういうのも「新刊」って言っていいの？
実は以前某大手で今日の新刊全部と言って買って帰って見たら
再録本が入っててﾎﾞｰｾﾞﾝとした経験があったのですが、
これってわりと普通にやる事？

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 00:37 ID:jgiFglyU

以前の数作品を一冊にまとめた再録本であれば、確かに新刊扱いはすると思う。
(ただし再録と明示して)
でも、ただ判型を変えて再販しただけの本を新刊と言ったら、それは詐欺でしょう。

銭ｹﾞﾊﾞって……(呆)

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 00:54 ID:Krr8MFHG

>622
今の大手ってそれほど部数は刷らずに早く売り切って
ぺらいの数冊分をまとめて再録本として売るのは常套手段。
常連さんは結局同じものを買わされることが多いと思うけど
再録本を新刊扱いはわりと良くある。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 01:00 ID:6j2imZg5

>624
いやゲバは大手じゃないし。
ﾋﾟｺﾋﾟｺに大手気取りされても･･という気が。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 01:07 ID:Krr8MFHG

>625
いや>622はゲバのことを言ってるんじゃなくて
再録本を新刊として売っていた某大手のことを言ってるわけで。
つーか、よく読め。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 01:09 ID:vah1YRmV

ｷﾓﾀｹたん、615たんの導きで久しぶりに日記読んだら
｢カウンタ回りすぎ、最近イタイ言動してないのに…｣
と不安がってたyo!つか、意外と気にしてたんかい藻前。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 01:18 ID:rLefLVUa

>623-624
改めて肝に銘じますた＞よくある事

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 01:18 ID:6j2imZg5

625>626
あ、ｽﾏｿ。
斜め読みし杉た。
ゲバゲバピーの在庫に埋もれて逝ってくる。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 02:05 ID:Z1B68VOm

>そういや漏れも友人に頼まれて、ｺﾐｹでエテの本買いに行った事あったけど、
>「本日出た新刊をお願いします」って言ったら本とカレンダーを売りつけられた。
>頼まれた友人に後日渡したら、カレンダーは確かにその日の初売りの物だったが、
>本は前のコミケの時に同じのを買っていたと。だが、漏れが買っていったのと
>友人が持っていたのとはサイズが違っていた。友人のはＢ5で漏れのはA5。
>初版をB5で再販をA5にしたらしい。再販の同人誌もその日の　新　刊　として
>売っていた模様。流石ｾﾞﾆｹﾞﾊﾞ。

>622は難民ゲバｽﾚからのコピペだな。
向こうは盛り上がってるねえ…

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 02:09 ID:b7FQAm24

難民に逝ったら同人の話も遠慮なしにできるからね＞ｹﾞﾊﾞﾀﾝ
てか、あれほど読者の神経すり減らせるﾔｼだったとは。
さすが　ネ申。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 10:35 ID:lFbxn1Ut

>体重はすごくあるけどね。これで胸がＦカップ以上だったらとん豚亭（仙台
にある巨乳太目専門デリヘル）に勤めたのに。　

キモタケたん、日記でこんなこと言っているのですが、デブ専というのは顔が
あ　ん　な
でも勤められるのでしょうか？

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 11:08 ID:J6sn+z7P

デブ専のことはよく知らないけど、顔はあんまり関係なさそうな気がする。
綺麗なデブってのは極少だと思うしね…。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 11:37 ID:SZpih7/E

確かに綺麗なデブは少ないけど、こじゃれたデブじゃないと需要ないよ。
デブ専はマニア系で需要が少ないから普通サイズの風俗嬢よりも枠が少ないし
愛嬌があったりメイクや下着にちゃんと気を配れる子じゃないとやってけない。
デブ専だって肥えてればどんなのでもいいという人間の方が少数なんだよ。
少なくとも店鋪系にはとんでもないのはいないよ。都内の話だが。
ｷﾓﾀｹは胸さえあれば勤まると思っているようだが、そんなに甘くない。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 12:31 ID:g+M2kIBa

デブ専にやたら詳しい>634に萌え。

以前にものすげデブなカナダの女の子とバスで隣り合わせたことがあるんだけど
窮屈なんだけど、押し付けられたお肉がやーらかくてふわふわで気持ちよかった。
肉布団っていうけど、お肉がほんとにお布団みたいなんだな。
デブ専の気持ちがちょっとだけわかったような体験ですた。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 12:36 ID:Oj0hmy41

漏れも昔TVでデブ専のお店見たけど愛嬌があって
楽しそうな感じのコばっかだったような気がする。
客商売だからどんな相手でも愛想良くしないといけないから
大変だよね、選り好み出来ないし・・・。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 12:38 ID:BbeYnQ/t

キモタケたん。脂肪吸引した腹の肉を、胸に移動したらよかったのにne!
たっぷりＦカップ以上になる脂肪が取れたでしょうに。
これからでも遅くないよ、キモタケたん。
たぷーり他の部分にも肉がついてるからne!

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 13:15 ID:J6sn+z7P

皆忘れてる。
顔よりも何よりもｷﾓﾀｹたんのあの性格じゃ風俗なんて務まらない。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 13:37 ID:rLefLVUa

>638
金のためなら我慢するのでは？

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 14:04 ID:uiQCMdUJ

>639
金のために我慢が出来るなら今頃ふつうに
執筆活動やってるでしょう

金に徹することが出来る人なら自サイトで
あんな怪電波垂れ流したりせず閲覧者に優しい
サイトになってるだろうしｗ

どのみちｷﾓﾀｹたんには開かれた道はなさそうだ

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 14:33 ID:upB+IEfT

>>633
デブじゃないが、デブでも顔で結構違ってくると思う。
まるきり冴えない顔で小汚い女より、
顔はめり込んでても目パッチリしてて愛嬌のある笑顔の子の方がいいんじゃない？
知人にデブ好きが居ますが「包容力がありそう・安心する」んだって。
デブなだけで他に求めるものは一般と変わらないって。
（おしゃれ、かわいい、一緒にいて楽しい）

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 14:39 ID:k1VRCXUl

つーか、いくらキモタケでも、容姿関係の話題が続くのはもにょる…。
つかみなさん、専用スレに移動するにはお年がたりてないんですか…？

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 15:21 ID:D9YZ687i

>642
つーか、ｽﾏｿ。
専用スレってどこだっけ？
立ったのは覚えてるんだけど、見つけられん…。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 15:34 ID:g+M2kIBa

>642
801板のｷﾓﾀｹたんのスレは落ちちゃったみたいだよ。見当たらない。
ｴﾃたんは別スレ立ってるし、他に特に話題ないときは仕方ないっしょ。
この話題が嫌なら他のネタ振ってちょ。
そっちがおもしろかったらのるよ。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 16:03 ID:l24yX2xE

>280HITのうちGoogleで「I hate BOY'S LOVE」のキーワードで飛んできた人90。　
>うざってーから来んなじゃファッキン２ch女。

皆さま、名指しですわよｗ　

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 16:09 ID:K0X2qpyn

昨日のｷﾓﾀｹたん日記。
>280HITのうち
>Googleで「I hate BOY'S LOVE」のキーワードで飛んできた人90。　
>うざってーから来んなじゃファッキン２ch女。

615のリンクからｷﾓﾀｹたんちに行った人の実数が出ました(w

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 16:20 ID:t6F/SiWj

おまいらちゃんとｺﾋﾟﾍﾟで逝けよ（w

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 16:43 ID:g+M2kIBa

90人（その前からいってる人もいれたら当然それ以上）もいってて、
誰もbbs荒らしたりしないのは感心だね。
べつにサイト荒らされてるわけじゃないのに過剰反応しすぎだよ、ｷﾓﾀｹたん。

>だから私が嫌いなら読むなよサイトにも来るなよ。
>読者は作者を選べるけど作者は読者を選べないんだよ。その特権をちっとは使えよ。

べつに嫌いとか好きでいってるわけじゃないんだけどなあ。
ただのヲチ対象。イタさがおもしろいから見に行ってるだけなんだけど。
作者とかいわれても、サイトの作者（管理人）ではあるだろうけど
最早小説の作者だとは思ってないし。
ｷﾓﾀｹたんこそ、読者選びたかったらパスワード制にすればいいのにね。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 17:26 ID:rLefLVUa

>645
まあ嬉しゅうございますわｵﾈｴｻﾏ。

最近エテ公をヲチしてて感じたんだけど、人間的にはｷﾓﾀｹのほうが
よっぽどまともな反応だって気がしてきた。
ちゃんと相手が人間だと思っての反応っぽい。

>読者は作者を選べるけど作者は読者を選べないんだよ。その特権をちっとは使えよ。
これも少し良いと思った。ちゃんと道理はわかってるっぽい。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 18:02 ID:Qv+0Sc5H

漏れうーんと昔にｷﾓﾀｹたんの同人誌通販で頼んだことがある。
詳しくは覚えてないんだけど丁寧で良さそうな人だなと思った。
地方者なので当時通販沢山してたけどその中でも好印象だった。

本の内容が漏れの好みを禿しく飛び越えてたのでそれっきりだけど
内容が好みだったら感想とか書いてたかもしれん、と思ったな。
このスレ見てｷﾓﾀｹたんって誰か分ったときちょっとビックリした（藁

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 18:46 ID:zIcILcu1

でぶ専のお店で、確か90kg以下になるとクビって規定があったなぁ。
それくらいある意味極めないといけない。
だからそれなりに体調管理には気を遣ってますよプロは。
（ちなみにそのお店は別に身長が高い人が揃っている訳じゃないですよ。）
あと、でぶエロビでは身長150センチ位なら最低でも130kgは無いと駄目。

それに、ふくよかな女性に対して男性が求めている部分というのがそもそも
この方にあるのかと、こう私なんかは疑問に思うわけですが。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 19:27 ID:+EhK/7xr

いいかげん容姿叩きはやめとけば？ちょっと見苦しいよ…
同人女のデブヲタ率がどれだけあるか考えれば、このスレにだって
相当な数のデブヲタがいるだろーに

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 19:37 ID:g+M2kIBa

>652
ｷﾓﾀｹたんの容姿を叩いてるというよりは、デブ専に関して書いてるんじゃないの？
何をカリカリしてんだか。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 19:45 ID:FH9npXdr

ｷﾓﾀｹたんの容姿を直接叩いてるのは>632と>637くらいでしょ？
あとは、デブ専のことを書いてるだけじゃん。
>651さんがｷﾓﾀｹたんに対して言ってるのは「性格」のこととも読み取れるし。
「いいかげん」とか「見苦しい」とか言うほどのことじゃないだろ。
過敏に反応しすぎる>652たんは、デブのワード自体が嫌いなの？

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 19:46 ID:b7FQAm24

みんなｷﾓﾀｹたんの単なるジョークに反応し杉。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 20:00 ID:Krr8MFHG

ずっとロムってたけど
>653-654のような言い訳が見苦しい。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 20:06 ID:SAvyusdx

>>656　　やはりNGワードは「デブ」だったようで

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 20:35 ID:k1VRCXUl

つーか、叩いてないつもりでも、容姿のことを延々話てるところが
スレ的にＮＧって気がついてくれ。
>645、657
美人話でも容姿話は同じくＮＧだよ。わかるでしょ？

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 21:05 ID:QqL5faMk

>658
だから、誰も容姿の話なんか続けてないって。ちゃんと嫁。
皆、ｷﾓﾀｹたんのデブ専発言をキッカケに、デブ専話してるだけ。
誰がどうこうって話じゃない。
デブ専話がスレ違いってなら、そのとおりだろうけど
容姿話だからＮＧってのは全然ちゃうぞ？

なんか、デブのワードに過剰反応しすぎて
その話の中身を全然理解できない人がいるﾓﾖﾝ

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 21:10 ID:k1VRCXUl

>659
どっちにしても自分でスレ違いってわかってるんじゃン。
これ以上続けたかったら専用板へどぞ。デブ専話などどーでもいい。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 21:16 ID:5pvfHt3D

（´Д｀）
　（´Д｀）（´Д｀）ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ　　　　　（´Д｀）ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ
（´Д｀）（´Д｀）（´Д｀）ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ（´Д｀）（´Д｀）ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ
　（´Д｀）（´Д｀）ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ（´Д｀）（´Д｀）（´Д｀）ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ
　　 |/／　　　　　　　　　　　（´Д｀）（´Д｀）ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ
　　 |　　　　　　　　　　　　　　|/／
　　 |　　　ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ　　／
　　 |　　　∧ ∧　　　　　／
　　 | 　　（´Д｀）　　　／　　　　⊂,'⊃
　　 |￣|￣￣￣￣￣￣|
　　 |　 | ﾏｧﾏｧﾓﾁﾂｲﾃ｜
　　 |＿|＿＿号＿＿＿|

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 21:18 ID:88WkXWCj

話ぶった切ってスマンが、今日のイベントいった人はいますか？
仕事でいけなかったんだが、オリジナルってこういう普通の赤豚イベントでも
結構参加してるのかな。
それより素直にＪ庭に行ったほうがよいのだろうか…。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 21:31 ID:SAvyusdx

>>660
だったら他の話をふれよ、といつもループしてるっしょ。
スレの流れにケチつけて他人の気分悪くしてるあんたの方が邪魔。でてけ。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 21:48 ID:hE1UUPBb

>663
いやおまい…でてけって…。
子供か…。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 21:50 ID:+EhK/7xr

おいおい
流れもなにもスレ違いなら言われて当然なんじゃ？
他の話振れとかそういう問題じゃないだろ
でてけって…笑えるw

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 21:51 ID:4nWPMNOJ

>662
今日位の都市にｵﾘｽﾞﾈ求めていくなら素直にJ庭いく方がいいよ。
都市とはサークルの数も新刊の量も違う。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 21:52 ID:yV2ejZGe

そして、あたりまえのようにスルーされる>>662ﾀﾝ。
哀れなり。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 21:54 ID:yV2ejZGe

とか書いてたら666ﾀﾝが…
よかったね662ﾀﾝ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 21:57 ID:g+M2kIBa

この程度のスレ違いなんて、いつものことじゃん。
それも何１０もレスが続いてるわけじゃなし。
なにをムキになってるんだろうねえ。

670 ：662：03/10/12 22:07 ID:xPogJsTQ

＞666
ありがとうございます。１１月はそれを狙ってみます。
このままスルーされ続けるのかと、ちと不安になりました。（ｗ

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 22:08 ID:7KgEaPER

>669
さかのぼってみて来い。
５８０から間挟みつつだけど続いてるんだよ。脂肪吸引からな。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 22:16 ID:t6F/SiWj

つか「スレ違いなんじゃｺﾞﾙｧ」→「そうだね、ｽﾏｿ」で
済む話だろうに…逆切れ厨房は小便して寝ろよ

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 22:22 ID:uqqW2YUs

>651
すすきのにある「ホールスタイン」。
デブ専なボーイズってあるの？
同人なら寄付要さんのブタゴリラ受けがスタート200キロ（身長202センチ）だったが。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 22:33 ID:Krr8MFHG

>671
ID:g+M2kIBaはほぼ1日中この話題で盛り上がってる数人のうちの1人だよ（ｗ

そんなにデブ専話題が好きなら美容スレでも逝ったらどうだ？

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 23:03 ID:wTx9rTZT

ところで
今日イベント行かれた方いらっしゃいますか？

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 23:04 ID:jgiFglyU

普段のシティは、ホントに最近ダメだわ…。
どんどんｽﾞﾈ系の参加サークルも減ってきてるし、人が回って来ないよ。
去年の10月は、まだもうちょっとマシだったと思うんだけどなー。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 03:30 ID:FuR6iJA+

新刊ない＞人こない＞サークル減る
の悪循環ですかな…

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 08:15 ID:eO1hoo9i

去年はＪ庭がシティより前か同じくらいのときだったんで
それなりに新刊があったとか…？
ｵﾘｼﾞﾅﾙ者としては、コミケ２回、ＳＳＣ、Ｊ庭２回の合計５回で充分って感じ。
通常のシティまで行こうとは思わないし。

デブ話嫌ってる人の中に、ｷﾓﾀｹ並みに言葉汚い人がいるのがちょい異質。
サロンではあまりそういうのないし。わざと似せてるのかな？

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 08:22 ID:aCJBoTW0

パロ読み兼業（業…？）の友人は、まめに都市に行ってるけど、オリＪ読みの友人は
みんなコミケと超都市と庭しか行かないしなー。
やはり>677さんの言うように悪循環ループになってると思う。
ただ、前は秋庭10月だったけど、今回は11月なんだよね。
コミケ前だし、新刊はあまり期待できそうにないなぁ……。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 08:33 ID:G70vUXUz

SSC(･∀･)？

スーパー…ｿﾆｯｸｼﾃｨ？

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 10:24 ID:h0aAv7wg

>680
スイートスーツクラブ
リーマン物専門イベントだよ。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 12:04 ID:cvoNSyTK

>681
禿　し　く　逝　き　て　え　(ﾟДﾟ*)

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 13:43 ID:2R+f8UEA

>681
……いい！
一瞬嘘当て字で騙されたのかと思った漏れを許してくれｗ

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 21:56 ID:Iv5c1ItU

自分は昨日のシチィーに行ったわけだが、オリジＢＬオンリーのチラシが
三枚も配られていてビックリした。一枚はＪ庭で、あとの二枚は関西のイ
ベント。
いま、ＢＬは関西が熱いのか？？

>681
激しく行きてぇ！　絶対新刊出すから開いて欲しいっ！

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 22:00 ID:eO1hoo9i

678ですが…盛り上がってるようなので敢えて誤字の訂正はしないでおきます…。

>684
よかったらその関西のイベント名、教えてください。
当方、関西人なので興味ありますー。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 22:11 ID:Iv5c1ItU

684です。

>685
えーと、ＵＲＬ削って貼るのもダメなんだよね、多分。
　一つは11/23に京都市勧業館。
　一つは2/1に大東市民会館。
どっちもサイトがあるし、多分イベント系検索サイトに
登録しているだろうから探してみてくれ。イベント名を
どう省略すれば良いかわかんなくって、スマン。
京都のほうは、過去に一回告知を打って結局開催しなかっ
たイベントのリターン版だと思う。自分関東者なんで、
詳しいことは知りませんが。

関東でもＢＬイベントないかなー。
ＢＬの肩身の狭い創作系オンリーイベントなら幾つかあ
るんだが。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 22:13 ID:eO1hoo9i

>686
おー、素早いお答えありがとうございます。
早速検索かけて調べてみますー。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 22:20 ID:9M83mPxt

11/23のはケット混むで発見。
全然聞いたことなかったなあ……人集まるのだろうかと、
人ごとながら心配になる。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 23:25 ID:UOvncVqK

ﾃﾃﾞｨ文庫って、ボーイズラブなんでしょか？
特に、見たかＶのなんて、手に取るのもおぞましいようなあのカバー…。
背表紙の粗筋読んでも、ぱらぱらっと中身をめくってみても、
ち～ともＢＬの香りがしないんですが…。
もう一人のも含めて２冊とも全然退屈そうで、読んでみようって気も起きなかった。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 00:57 ID:nN6ftoGU

>689
そんなにすごいカバーなのかと思わずサイト見にいってしまったよ。
たしかにクセのある絵だけど、手に取るのもおぞましいとまでは
思わんかったなあ。
なまじ字書きが変に注目されてるせいでイラストの人まで
巻き添え食って毛嫌いされてそうだ。

20年前の小ずねあたりだったら違和感ない絵柄かもと思いつつ
あらすじ読んでたら片方が別冊ずねに掲載されてたと知ってびっくり。
BLというより大昔のずねっぽい感じ？と思ったらまんまだったのね。
人のやらないことをやろうとするチャレンジャー精神はすばらしいが、
今の時代そっち方面は人口密度かなり低いんじゃなかろうか…。

早々とお星様になりそうなﾖｶｰﾝ＞熊文庫

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 01:18 ID:lRbDaK9t

いや…20年前のｽﾞﾈでも違和感ありまくりだと、20年前の小ｽﾞﾈ読者は
思うです。耽美と不気味は違うんだyo……。
怖すぎて正視できないよあの絵(;´Д`)
ちなみに小説書いてる方は、まったく存じ上げません。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 01:52 ID:bTq9L8q7

どれどれ…とテディ文庫検索して来たずね歴20年↑者ですが。
>691に禿げ同。怖ぇよ、アレ……。
ﾒｸﾞｰﾛさんという方の絵はまだ昔のずねにもありそうだったが、
ﾃﾗｰﾀﾞさんのは勘弁。夢に出そうだ。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 02:03 ID:nN6ftoGU

>691-692
ずね暦20年↑が三人いて平気なの自分だけかよ！ヽ(`Д´)ﾉ
…最近マジで視力衰えてるけど、それも関係してるんだろか。

正直に言います。
11月の新刊見て、一瞬とはいえ腹だ弥生を腹だチヒロと
勘違いして喜んでしまいますた(;´д`)

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 02:56 ID:5JYlf5j1

>693
私もダメだったクチだが、それは元々伝奇ものやホラーを読みつけて
いないからかもしれん。個人の好みもあるしな。
ただ、>691さんの
＞耽美と不気味は違うんだyo……。
には禿げしく同意。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 07:07 ID:UC27JDO3

熊文庫、なんか前に話題に出なかったっけ？
ﾐﾀｶｳｲって牛魔王だって聞いて(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰって
思って聞いていた記憶が。
１１月新刊の左側が普通すぎて浮いてみえるなあ（ｗ

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 08:39 ID:76M0uuT2

熊文庫、本屋で改めて見たけどｶﾅｰﾘ表紙キモかった
しかもｶﾅｰﾘ薄かった

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 17:25 ID:EBfDAQey

ここでも数字板でも「見た」という人はいても「買った」という人は
いないなあ…熊文庫ｗ

今日書店に逝ったけど、買ってる人どころか手に取る人もいなかったな。
全然売れてないのか？　書店にお勤めの方、どうなんでしょう？？？

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 18:17 ID:PB7WNSL7

熊文庫という字面を見て、一瞬毛むくじゃらで熊な男が
くんずほぐれついたしてる文庫かと思っちまったｗ
ﾝﾅﾜｹﾈｰｶ

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 18:27 ID:MXF97mXV

>698
それならもっと売れそうだ。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 18:48 ID:oU0sUroA

『耽美』で売るのに『ﾃ　ﾃﾞ　ｨ』文庫ってネーミングが既に間違ってると思う。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 18:50 ID:nInJhX1p

ロリっぽいもんな。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 18:54 ID:GUrZXIxW

ﾃﾃﾞｨって米大統領のことじゃん。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 19:13 ID:DenTNxTq

その筋の人の間では、ヒゲクマオヤジのことでそ

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 19:19 ID:GUrZXIxW

つまり、どう転んでも間違ってると…。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 21:36 ID:d6xQ1N3M

ﾃﾃﾞｨ文庫、何となくサイトに行ってみたんだが、
サイトデザインの余りのセンスのなさっぷりに唖然。
ついでにマスコットキャラ(?)の熊のﾀﾞｻっぷりに唖然。
あれ、20年前にデザインされたって言われても頷いちゃいそうだよ。

何であんなに素人臭いんだろう。
まぁﾃﾃﾞｨの作家陣に興味ないからどうでもいいんだけど。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 22:06 ID:AMPJqjp4

＞697
書店員ですが、皆さんの予想通りまったく売れてません。ええ一冊も。
こんなに売れないのは初めてです。あっという間に消えたあのﾚｰﾍﾞﾙでも
もっと売れてました。いつもならあまり売れなくても新創刊のﾚｰﾍﾞﾙは
優遇措置をとってしばらくはいい場所に平積みするのですが
今回ばかりは早々にお引き取りいただきました。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 22:27 ID:4ROdakPG

>693
>腹だ弥生を腹だチヒロと勘違い
漏れも……。
ダンボール箱に押し込んである本発掘して、読み返そうかな。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 22:29 ID:yYaUXDIA

予想通りの売れ行きですな、熊文庫。
岡本賢一さん結構好きなんで、
耽美じゃなかったら読んでみたいんだがなー。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 22:41 ID:UxUdJEew

>>708
耽美ですがSFっぽいといえなくもない。
なかなかよかったよ。かなり好き。

自分の近所では最初３冊ずつ入ってて漏れが１冊買った。
さっき見たら丘本さんのだけなくなってて
もう１種類はそのままだった。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 22:48 ID:4gbm2MRV

レーベルのコンセプトさえ知らなければ、
作家買いする人は結構いるんじゃ？＞岡本

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 22:51 ID:x/3OzgcD

牛魔王様とかは殆ど新人だから微妙な気がする…。
（稀にﾃﾞﾌﾞｰ作知っている読者もいるかもしれないけど）

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 22:54 ID:fPYMGwY+

>710
それを期待して創刊にもってきたんだと思うけど。
岡本氏本人も、雑誌掲載だけでどこにも持っていきようのなかった作品だから
印税もらえてラッキーくらいにしか思ってないんじゃあ。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 00:07 ID:LXjIL+bm

>693、707
ずね掲載時を知ってるババだが、ﾊﾗﾀﾞﾁﾋﾛの小説で（タイトルは忘れた）
ｵｻﾞｷﾕﾀｶのモロパクリっぽいのを読んで激怒した覚えがある。
追っかけ写真だけにしときゃいいのに、歌詞やコンサートのＭＣをいじくった
クソ小説を読んで、当時ｵｻﾞｷ信者だった漏れはめちゃめちゃムカついたぞ。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 01:16 ID:SZcFXeK1

>>713
あーなんだかあったねぇ、漏れはｵｻﾞｷ興味なかったから
なんの思惑もなく読んだがつまらなかった。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 01:35 ID:KIIt/Zyd

>713
それが問題になって編集と喧嘩したんだよ＞腹陀
腹陀が好きって言ったら某編集になんであんなのが？って
責められたって人知ってるよーん。

716 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/10/15 04:56 ID:nrYpmfH0

ｵｻﾞｷのやつよりﾃﾞﾋﾞｭｰ作のﾊﾏｼｮｰのが
好きだったな～

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 07:32 ID:Zrsj8ZGl

君が人生の時、だね。私も好きだった。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 19:21 ID:ajJkNiFg

熊文庫、サイトに行って見た。
11月新刊の紹介文を読んで唖然・・・。
男だてらに女顔って・・・？？？
BLのお約束ジャン。
なんか、紹介文のセンスのなさに激しくモニョ。
表紙イラスト、この分だけが激しく違う。
いっそ、あの不気味路線を貫けば、それはそれで潔し、という気がしないでも無いけど…。

熊文庫、いきなり迷走のﾖｶｰﾝ

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 23:00 ID:W+MiIEyV

>>718
11月新刊2冊の、表紙のあまりのギャップにﾎﾟｶｰﾝ…
ほんと、不気味路線（？）に統一すりゃあいいのにね。

腹田ﾔﾖｲってかなり昔にBL書いてた人だよね？
「底抜けハッピーな学園ボーイズラブ」ってｗ
読んでないから何とも言えないけど、あのあらすじだったら普通にﾙﾋﾞｰ文庫
とか鼻○文庫あたりで出せばいいのにと思う。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 23:05 ID:Y4GGQhf8

熊文庫はｽﾞﾈ繋がりか何か知らんが、金○ﾏｷさんと
佐々木何とかって人も書くって事らしいんで不気味路線を
貫く気はないんだとｵﾓ。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 00:41 ID:/8UWBfEq

年４回、厳選したものをお届けうんぬん…ってあったが、
なんとなく腐兎や立バナ枯ンを思い出した。
大層な能書き垂れるヤツほど実際はしょぼくてヘボいのは、
作家も出版社も同じなのかもね＜熊文庫

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 03:37 ID:+SvdWoB8

姐さんたちの多くはＪ庭原稿作成中？ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 21:41 ID:4BRERE0k

そういやJ庭のパンフは無事入稿できたのだろうか……。
確か日曜日発売のはずだが。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 01:11 ID:bmNPN0dn

話題の熊文庫のサイトを見てきた。

次刊の内容文にワロタ。（転載が不快な人がいたら失礼）

＞男だてらに美人顔、お気楽高校生のさとしだが、
＞バイト仲間の雅樹にはコンプレックス満点。クールでハンサムで優等生、
＞俺とは次元が　違　い　す　ぎ　る　ぜ　畜　生　！

ち，畜生って…（ｗ。素晴らしい。
なんか古めかしいんだよなあ，畜生。

　

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 01:15 ID:fAOucdmz

＞男だてらに美人顔、

畜生よりこっちの方が爆笑キモ。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 01:33 ID:Il3HGfrw

＞男だてら
＞美人顔
＞お気楽高校生
＞コンプレックス満点。
＞ハンサム
＞畜　生　！

以上、古さを感じた単語をﾋﾟｸｱﾌﾟしてみますた。　
それぞれが絶対ＮＧワードってわけじゃないけど、
こうも揃うとぷんぷん臭うわ。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 02:00 ID:0sKLPx0G

自分としては新規で参入するレーベルなんで暖かく見守っていこうと思ってたのだが、
なんというか、カビ臭いね････
しかしここまで物議をかもす新レーベルが未だかつてあっただろうか。
自分も物が見たくて本屋に行ったが田舎には売ってないと来た。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 02:07 ID:le/4n7bH

＞724
一文につきツッコミどころは一つにしてほしい

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 02:55 ID:i1Dt7pGW

同じ日に発売らしいもうひとつの表紙の絵が
どうしても女の子にしか見えないんですが。
誰が買うんじゃ、あの表紙を？

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 09:03 ID:Cn4j04Qg

…女だね、というか昔の中年男性向けエロノベルズの表紙を思い出したんだが。
肌ののっぺり感と中途半端なリアルさが古臭い。

たとえ自分以外に客のいない本屋で見つけたとしても手に取りたくないよ。
爽やかな土曜の朝に、珍妙なものを見て複雑な心境だ。もっぺん寝よ…

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 09:36 ID:vhndKkUh

この人たち、リアル美少女系のみの絵描きだと思ってたから、
まさか熊文庫で見るとは思わんかった…。
ちょとﾋﾞｸｰﾘ。結構有名な人達だよね。
自分はこういう絵自体は好きなんだけど、
ボーイズとか耽美ものに使うのはどうかと思う。
どっからどう見ても女だし。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 09:49 ID:KagOnKnv

うん…使い所を間違えてるカンジ…

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 09:50 ID:ZGdTTlj+

テディ文庫、散々な言われようですな。
自分、結構好きなんだが（ﾎﾞｿｰﾘ
と言ってもまだ一冊も買ってはいないんだけど、購入予定にリスト入り。
今時と言われようとも耽美が好きなんだよ(;´д`)ｱｳｱ…
岡本さんの表紙の絵の人とかあの劇画調の表紙もいいな。
おぞましいと言われているあの表紙なんかも個性的でいいし、逆に
＊微妙に＊古臭い少女漫画絵の人のは嫌だな（極端な例で言うとｻﾊﾗの挿絵のような）
とにかく自分は暖かく見守ることにするよ…ってな人もいます。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 10:54 ID:NvIrHgzk

>肌ののっぺり感と中途半端なリアルさが古臭い。
それはそれで作風だからいいと思うんだけど……なんでBLに引っ張ってくるのか。
誰の得にもならない謎の人選。熊はこれで特色出したつもりなんだろうか。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 12:53 ID:le/4n7bH

＞733
＞とにかく自分は暖かく見守ることにするよ…ってな人もいます。

新レーベルだし、耽美好きなんで、私も見守りたかったんだが…
熊の目指してるっぽい耽美(？)が
ズネ時代の耽美と違うような気がしてならないから
ﾓﾆｮってるのですよ…って人もいます。

つか熊の目指したい耽美はなんなんだろう…？
ネオ耽美とでもいうのだろうか…
とりあえずズネの耽美とは違うよね

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 13:06 ID:9x/W3TTv

ずね時代の耽美に追従しなくてもいいと思うけど
埋もれてるずね掲載作を文庫化してくれると嬉しいな＞熊
今のルビーには望めそうにないし。
意思腹いく子さんや山戸四歩さんｷﾎﾞﾝって手紙なり
ﾒﾙなり出してみようかのう…。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 13:14 ID:fV0XXamX

>736
需要があればそういった作品も熊じゃないところで出してくれるだろう。
出ないのは需要がない＝利益が出ないからではないかと。
今まで熊路線のＢＬがなかったのも、需要がないからであって、
潜在的な需要があれば誰かが書いていた気がするよ。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 13:21 ID:9f/d5ju1

「熊路線」て、熊が何を目指してるのか、
今の４作品から読み取れるのか？
「とりあえず手に入るもんだけかきあつめて間に合わせましたｖ」
って風にしか見えないんだが…。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 13:30 ID:i1Dt7pGW

>738
ダ・ヴィンチのインタビューとか、サイトの対談とか見てたら
熊がやりたい方向ってのはなんとなくわかるよ。
ただ貴方が書いたように、実際の本からはまったく感じ取れないけど…w

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 13:55 ID:yC9bXBX8

>>737
その少ない需要を掘り起こしてくれればいいなってことでそ。
第一回、第二回のラインナップ見ると
売れなくてもムチャな冒険する気まんまんみたいだし。
どこまで金が続くかのチキンレースみたいな気配もするけどw

趣向みたいのがまた出てきたら買うよ。
趣向、私にはすごくよかったから。
今まで出なかったのも、まったく需要がなかったからというより
単にたまたま合うレーベルがほかになかっただけと思う。
まあ、出てくれさえすれば熊じゃなくてもいいんだけどさ。

もう１冊は知らんwピクリとも食指が動かなかった。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 14:03 ID:i1Dt7pGW

>740
残念ながら「趣向」の方も全然売れてません。
つまり需要がなかったってことですよ。
熊は冒険する気満々なのではなく、リサーチ甘くて
あれでなんとかやれると思いこんでただけのこと。
そりゃもう、びっくりするほどの売れなさぶりですよ。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 14:08 ID:YZHIRt8K

>740
趣向みたいなのって、昔のｼﾞｭﾈにはいっぱいあったよーん。
自分が苦手だからタイトルとか全然覚えてないので紹介できないけど。
今までなかったってほど斬新なわけでもなんでもない。
ＢＬバブルのころはけっこうあった。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 14:35 ID:ZxmTbXRE

ここは、えーと、同人コミケ板でいいんだよな？

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 14:44 ID:i1Dt7pGW

>743
ていうか、サロンだからね。
サロンでは商業作家の話はずーっと前から普通にしてたよ。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 14:45 ID:ZxmTbXRE

すいません、Live2chテストしました↑

流れさえぎってすまそですが、どなたかｳﾚﾅｲﾀﾝに
「郵便振替口座は同人誌では大変ポピュラーな入金方法だ」と
教えてあげたりしませんか？洩れは嫌ですが（ｗ

他の同人サイトに全然興味ないのがバレバレですよｳﾚﾅｲﾀﾝ。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 14:47 ID:ZxmTbXRE

>744
よそで違う書き込みしちゃったもんでテストしました。
そういう意味にも取れるね、ｽﾏｿ。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 15:00 ID:yC9bXBX8

>>741
いや、誤解されてます。趣向がよく売れてるなんて
私は言っておりませんがな。

熊の最初の意図がどうであろうと
リサーチ甘くてさっさと潰れようと
結果的に今、私の趣味に合うものを何個か出してくれれば
別に文句はないよ、こういう人もいるよ～って
言いたかっただけなんです。

>>742
>昔のｼﾞｭﾈにはいっぱいあった
斬新だとも、別に言ってませんて……。
現実的に、今よそにはないものになってるから
再録してくれるのは、私には意味があります。
私のほかにも評価してる人はいるみたいですし
趣向路線が需要ゼロとはいえないのでは？

>>743
私が原因で板違い起きてます？　だったらすみません。
これ以上突っ込んだ話はやめておきます。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 15:06 ID:PedgIcEM

>747
>745-746見れ　>743はそういう意味じゃない

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 15:10 ID:yC9bXBX8

あ、リロードしてなかったです。すみません。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 15:15 ID:i1Dt7pGW

741>747
>737さんの書き込みに対して
>今まで出なかったのも、まったく需要がなかったからというより
>単にたまたま合うレーベルがほかになかっただけと思う。

というレスだったので、商業誌で出すだけの需要はないんだよと返しただけのことっす。
誤解はしてないと思いますが。
熊文庫がきちんとリサーチした上で、それでもやりたい方向が「趣向」なら
これから先も版元が許せば出すかもしれないけど
まあ今回のはたまたまだろうな、ってことが言いたいだけです。
商業誌である以上は、「ゼロでない需要」程度で本は出せません。
ある一定以上の読者が確保できなきゃ、商業誌としては成り立たないんです。
そのラインを熊は大きく下回ってます、と>741で書いたまで。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 15:25 ID:yC9bXBX8

747>750
私はただの読み専なので、出所はどうでも
好みに合う本で自分の嗜好を満たせる機会があるなら
それでいいよ、って感じですた。
本出すのって大変なんですねん。

お金が続けば、版元が許せばのチキンレースに
ダメでもともとの期待をかけておくことにしますw
あんまし期待できないのはわかってるんですけどね。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 15:47 ID:4Nx3SK2H

熊のラインナップって今は亡き小説今ージュのテイストに近くない？末期の頃の。
個人的に末期の今ージュには、昔のｽﾞﾈっぽいんだけど微妙に劣化ｽﾞﾈだなあという
イメージがあるからそう思うのかも知れないけど。

暴井図購買層の中でイラスト買いの人達の割合って決して少なくないと思うんだけど、
それを当てにしない姿勢は立派…なのかね。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 15:51 ID:4Nx3SK2H

ｽﾞﾈの昔の作品で文庫化して欲しいのはﾖｼﾉ桜さんの日系の男の子と米国刑事の話。
あとは宗方志摩さんの作品。
無理だとわかってるけど…

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 17:34 ID:KxcJzKfh

>753
>ｽﾞﾈの昔の作品で文庫化して欲しいのはﾖｼﾉ桜さんの日系の男の子と米国刑事の話。

これ、数年前にネットで見つけたんだよ。
自分もｽﾞﾈ掲載時に気に入ってたから嬉しかった。ご本人がオンで再活動してるんだろう、
何か事情があっておおっぴらにできないんだろうと慮って何も訊かなかったけど。
相違点があるのは年数が経ってるから改稿したんだろうと思っていたが、
今から思うとまさかパクパクだったんだろうか。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 18:26 ID:fAOucdmz

ん？ずねに乗ったのがパクパクだった事が後で分かったので
文庫本にならなかったのではないかということ？
それともそのオンで発表してるのがパクパクだって事？

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 18:40 ID:9f/d5ju1

よく嫁。
754はﾖｼﾉ某さんのｼﾞｭﾈにのってた話をネットでみつけて、
名義が違うけど本人なんだろうと思ってたけど、
もしかして別人で単なるﾊﾟｸﾘ？ってことだろ。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 19:15 ID:tOFw1P0l

どうやら多くの方がオツカレのご様子。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 00:54 ID:kW9rLjFO

熊文庫に対する発言を斜め読みしていたら「需要ない」という言葉に
激しく反応してしまいました。「需要少ない」って言われる本って
悲しいね。確かにそうかもしれないけど。
（庭で自分の同人誌を「需要ない」って知り合いに言われ、やめどき
を自覚したけどまだやめられないよ）

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 01:23 ID:G2FA6gVo

>758
商業はともかく
同人は基本的に「自分がやりたいから」やるもんだよ
商業同人厨の言う事など気にせずｶﾞﾝｶﾞﾚ

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 01:33 ID:kW9rLjFO

758です。
ありがとう。759さん。
今、庭の原稿書いてるよ。気にしないで細々とやっていくよ。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 03:27 ID:Oxemg+gz

>730
> …女だね、というか昔の中年男性向けエロノベルズの表紙を思い出したんだが。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
どんな絵だと見に行ったら、まさしくその通りでﾜﾛﾀ。

ﾀﾝﾋﾞ路線目指すのもいいと思う。
でも、ﾗﾌﾞ求めてる女達がもはや生理的に受　け　付　け　な　い　ような
大昔のｼﾛﾓﾉで勝負されてもな、という気がする。
もうちっと今なら今のﾀﾝﾋﾞがあるでしょ。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 08:44 ID:dw/Tatyr

庭で同人誌を燃やしていたのかと思ってしまった。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 10:07 ID:FzmVtoS7

さて、J庭のパンフを手に入れた人はいねが～？

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 12:42 ID:aoln9Bms

>761
あらすじ読んだら、べつにふつーのＢＬ（ちょいゲイノベルズ寄りの）って感じなのに
あのカバーじゃ誰も手に取らないよなあ。
何を間違えてあんなカバーにしちゃってるんでしょ。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 15:14 ID:84Py4qio

753>754
数年前って事は今はもうないんですよね？
そのサイトがパクなのか御本人なのか気になる所ですね。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 18:04 ID:X2LV2J9w

>764
あの作者さん、自分の予想通りなら、二年くらい前にサイト持ってた人だと思う。
ブクマしてちょっと通ったことがある。男の人で、アロマセラピスト。詩も書いてた。
文体は透明感があって、心理描写も上手かった。

もしそうだとしたら、あの表紙は確かにマイナス材料だな。もったいない。
どっちかいうとイラスト使わずに写真のコラージュとかのカバーにすりゃ良いのに。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 18:29 ID:6JneEnpW

熊文庫見に行ってきた。すげぇ…１段目右なんて妖怪ものかと…

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 18:41 ID:ATAbfVPw

「男の人でアロマセラピスト、心理描写が上手」というだけで食指が動くワタクス。
それに、挿し絵の画家さんも好きな人で、画集ももっている。
しかし何故だろう、決定的な購買意欲に繋がらないのは･･･
やはり熊文庫だからなのか？

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 18:43 ID:cABUBRTC

ま、出たの見てからﾏﾀｰﾘ考えればいいのでは。

…めったに店に置いてないけどねw

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 19:18 ID:LmuepCQw

妖怪妖怪言われてる本、初春ごろだったかな？に
ここのスレか、ほかのBLスレで話題になったやつだっけ？クマ文庫て。
あれだったら自分、その夜表紙絵が夢に出たよ…（悪夢）

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 19:39 ID:aoln9Bms

>768
しかもゲイらしいよ。
私は逆にそれを売りにしようとしてる熊に
イヤーな気分がしてるけどね。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 20:06 ID:a16mpkiO

え？え？え？え？この流れについて行けない。
そんなに熊をボロッカスに扱下ろすのはなぜ？本気で分からん。
読んでもいないのにこの反応は…。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 20:10 ID:kDIdWkBH

>772
熊の公式サイトに行ってみるといいよ。
そんで監修人のBL舐めた姿勢とか、馬鹿にしきった小説とか読んでみると…

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 20:12 ID:kDIdWkBH

ついでに言うと、ここで表紙が妖怪と言われてる方については、作者に
熱狂的なｦﾁｬｰが多数存在するので、熊文庫は一部ではものすごく注目
されてたんだよ。
…ｦﾁ目的でだけど。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 20:19 ID:pwS9dizH

>>772
私はBL歴浅いし詳しくないので作者は知らないが
厨房絵とかへたれ絵ならそれなりにうわーと思うんだが
生理的にダメなものってあるじゃない。蛇がダメとか。そういう域にあるんだYO

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 20:28 ID:aoln9Bms

>772
読んでもないのにって…。本もう出てるよ？

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 20:31 ID:cABUBRTC

>>771
「しかもゲイらしいよ」ってあーた、
あなたの言い方のほうが嫌らしいよ。

他人と違うことを売りにするのは本人の勝手だと思う。
プロモーションに使うの嫌だったら公開しないって選択だってあるし
なんでも熊のせいと思うのはちょっと違うんでは？

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 20:33 ID:cABUBRTC

>>776とか、経緯を説明せずに噛み付いてる人、みんな落ち着けよ。
熊叩かない人は異常みたいなノリおかしいよ。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 20:35 ID:dw/Tatyr

誰も噛み付いてないし「熊叩かない人は異常」なんて言ってないのに…
もまえが落ち着けよ。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 20:42 ID:cABUBRTC

>>779
ごめん、落ち着いた。
確かに読み返すとみんな説明してるしいろんな人がいた。
なんかちょっと>>777でスイッチ入っちゃったらしい。＞自分

逝ってくる。

781 ：772：03/10/19 20:47 ID:a16mpkiO

いやなんかさ、個人個人で好き嫌いがあるのは当たり前なんだけど
過剰反応っていうか難癖に近いような書き込みとか、わざわざ粗探しに行って
騒いでるような感じで何だかなーと。ヲチとはまた違った感じでさ。
>776
本が出てても読んだ上であーだこーだ言ってる人は圧倒的少数に見えるが。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 20:48 ID:aoln9Bms

>777
ゲイってのは熊文庫のサイトで監修人がバラしてるんですけど。
そして「売りになるだろう」って書いてるんだよ、その監修やってる奴が。
本人がそうしてるのならともかく、編集サイドがやってるのがやらしいなと。

サイト見ればわかることなんだけど。
見もせずに噛み付くのはやめてくれ。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 21:21 ID:kDIdWkBH

>781
マジで、過剰反応して叩いてるレスが解らんのだが…
それに、熊文庫から出てる本読んでなくても、公式サイトとか雑誌特集で
十分監修人の痛さは解ると思うんだが。

ちなみに自分は雀なので、熊文庫読みました。
…予想通りでした。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 21:31 ID:Y/fXFC7k

つか、今更そんなこと言ってるﾔｼって最近ここ来た人？
熊が叩かれる理由わかんないんだったら自分で調べるか
黙ってろよ。経緯がわからんって知らないのはｱﾝﾀだけだよ。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 22:17 ID:KL4hz+cE

もうかなり前から熊文庫に関してはちょこちょこ何度も書き込みがあって
サイトができたときにもちょい盛り上がって、今月は発売になってまた盛り上がり…。
それまで「過剰叩き」なんてだーれも言ってなかったのに
なんで今日になっていきなり？　サロンの住人じゃないことだけは確かだな。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 23:07 ID:AWtIfJVt

ｻﾛﾝって元々痛いところジャン。
今更過剰たたきって…（w

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 23:36 ID:7oRKvvhK

>785
そりゃサロンの住人ならそんな不粋な事今更言わないでしょう。
激しくお約束だけど一応言っておかないと(w

ようこそ作家もしくは監修人。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 23:39 ID:kDIdWkBH

牛スメルがないのが残念だけどｗ

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 03:31 ID:jxPTQVAQ

召還しないでくれよ？w

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 08:39 ID:XYIKrNuc

…ま、これだけ話題にしてもらえたんだから御の字とオモット家

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 09:34 ID:CXIJLdT2

やばい…庭の原稿が間に合わないっぽ。
初参加っつー事で気合入れて字書いてたら、予定より長くなって
気合が空回ったﾓﾖﾝ。
庭合わせでﾊﾗｼﾏってる姉さん方、頑張ってください。
自分はもう、原稿にまみれて逝ってしまいそうだ…

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 11:06 ID:/qV3HFW4

>791
よしわかった！
心置きなく逝け！！
お前が逝っても、Ｊ庭は滞りなく開催される。
遠慮はいらんぞ！

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 13:16 ID:ZpeGglc8

ギスギスしてるな…

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 14:16 ID:IwjbfaQ0

厳しい言葉で>791を励ましてる照れ屋な>792に萌えておくのが正しいのかも試練

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 14:50 ID:ZpeGglc8

なるほどそう考えると萌えだ

ﾊｧﾊｧ

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 15:20 ID:/qV3HFW4

ｽﾏｿ
メル欄入れるの忘れてますた
お騒がせいたしました

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 16:31 ID:vPQWQRyC

エエ話やないか。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 17:20 ID:kbPX991c

>792×>791かと思ってたけど
実は精力的な>791×うっかり屋で照れ屋な>792だったのか。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 23:55 ID:vYVKncvM

>798
なんてこった！そうだったのか（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 04:28 ID:imlLM5wT

差倉意種種種がアメリカのyaoiｺﾝ主賓だったらすぃでつね。
何が基準なのかな？そんなに売れてるように見えなかったのでちと不思議。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 09:39 ID:Sh+MnYck

>800
差倉意センセイはアメリカ人受けする作風だと思う
古い日本人の私は、センセイの作品によく目眩を感じる

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 11:02 ID:yaue1JGD

アメリカンな作風だもんna……

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 14:24 ID:jbnFNAYM

アメリカンかどうかわからんけど、えらい攻撃的というか
無機的というか、見てると疲れる感じだよね。
そうか、アメリカでは好まれるのか。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 16:13 ID:UAyBxG1i

ていうか前回は新田有価だったから、海外的に見目のいい作家を選んでるんだろう

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 16:28 ID:WeLOLngX

アメリカではというよりも、そのイベントの主催者（関係者）の趣味なだけのような。
小規模のイベントって、同人誌に限らずそんなもんでしょ。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 16:40 ID:imlLM5wT

yaoiconは予定表から見る限り日本絵巣絵麩大海クラスかと。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 18:04 ID:WeLOLngX

>806
ＳＦ大会と同じなら、主催者の趣味が充分通る規模だと思うよ。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 19:20 ID:5fIe+I3a

ショタ系は避けられたりするのかな？＞アメリカ

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 19:42 ID:UAyBxG1i

倫理的に海外では厳しそう＞ロリ・ショタ

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 20:39 ID:6Iz95r1x

規制が厳しいもんね。
あれくらいで当然という気もするけど。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 22:03 ID:Tm4vTwEC

種種種って、まえショタも描いてたような…

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 22:47 ID:WeLOLngX

>811
うん。表紙だけ書き下ろしてコミックスになってた。
思い切り騙された。
あの絵でショタならともかく、ものすげーﾍﾀｸｿだった。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 00:28 ID:MvIH08vY

登場担当の伽羅編が現場放棄したと日記にあった。
さすが匿魔、やる事の中途半端さでは群を抜くね。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 00:33 ID:tBW6646D

>813
それどこの日記？
ﾄｳｼﾞｮｳがDQNすぎて放棄なんて遅過ぎると思うくらいだが。
ﾄｳｼﾞｮｳの日記でそれ書いてあったならもう
ふためと見られぬDQNだなﾄｳｼﾞｮｳ…

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 00:46 ID:+c4YGlPQ

>814
813じゃないけど登場の日記だったよ。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 00:51 ID:G9rXXY3U

>813
とっくにガイシュツ。
このスレではどっちかっつーと搭乗のDQNぶりが叩かれてたぞ。
ﾄｸﾏ編はむしろ同情されてた。
なにしろ搭乗はこれが初めてじゃないからさ。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 00:55 ID:G9rXXY3U

816
ちなみに、最初に書いたDQNまるだしの日記はさくっと削除されていた。>搭乗日記
けどサロンの前スレ探したら誰かがコピペしたのが残ってるかも。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 00:57 ID:SL63oSII

本当に作家が日記を公開するとよいことはありませんわね。
DQNか否かなんて作品から読み取れない部分を付きつけられますわ
おほほほほほほ……

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 01:13 ID:MvIH08vY

そんなに搭乗ってDQNなんだ(´･∀･`)ﾍｰ？
過去ログ見てこよ。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 06:12 ID:onXpmQUV

でもなぁ得魔編もココ見てるんでしょ
作家とへんしうの喧嘩なんてどっちが悪いとも言えないからな

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 06:15 ID:rWMr59uj

色々な場合があるけれど、これまでにあったいきさつをよーく見れば
個々の出来事においてどちらがヤヴァそうかは推察できるですよ＞820

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 14:01 ID:+7W0dDa3

得魔がDQNというのも一説には有名な話で。
DQN対DQNの抗争を生暖かく見守ろうではありませんか。

関東刀嬢連合vs大門督魔会　みたいなもんか

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 18:52 ID:MbyG8V0i

搭乗のDQNは置いといて、続きものはとりあえず完結させてほすい<得魔
楽しみにしてる原付のマンガがあるんでちと心配になった…。

>原作ものは揉めるとたいへん…なのですが担当さんの「うちは絶対大丈夫」
>というお言葉に背中を押されスタート、そして打切り（ええ～！？）打ち合わせのときと条件が180度くらい違ってい
>たのでさらに打ち合わせして軌道修正をお願いしたかったんですが、担当さんは「その件はまたいずれ」とか言って
>るうちに現場放棄…。そりゃないでしょ。「うちは絶対大丈夫」はあんまりうのみにしてはいけないですね。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 21:06 ID:CMhJSSdJ

搭乗さんでそんな扱いしてたら他の作家への対応どうなんだろ
いくらなんでもありえないと思うんだが…

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 00:04 ID:+kO6N1nJ

日記話題続きでｽﾏｿ。
殻ﾅｯｸﾞの日記が日々香ばしくなってます。

ここ見てる作家の皆さんに言いたい。
日記やめて……読者の切実なお願い。
サイトがあればつい見てしまうのがファン心理でつ。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 00:24 ID:mLuiga0C

>>825
前もそういう話題が出てたが、正直どこが香ばしいのかわからん。
普段ｳｵﾁしてるのが牛とか温帯だからか。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 00:29 ID:aoII7f54

殻ﾅｯｸﾞがわからん…からなっぐ？？？

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 00:36 ID:qKO0eWXP

>825
どの辺りがポイントか教えてほしい。
>826さんと理由も同じで何も感じない。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 00:40 ID:BgopVO9Y

空なっぐ見てきたけど、幽霊話ししか見られなかった
自分も何処が痛いのかワカラン

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 01:24 ID:+kO6N1nJ

「翻訳って」「栗巣ティー文庫創刊」付近が…と思ったのですが
どうやら私は彼女のファンだから過剰反応してしまったようですね。

牛や温帯に比較すれば誰でも普通だと思いますけど。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 01:35 ID:Jc62c5kb

俺女のプロ作家さんたちの日記に比べれば
まだ香ばしくない方だと思った＞殻奈ッグ

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 01:36 ID:jEB2hT1q

＞830
真剣に、どこがどう香ばしいのか全くわからない。
多分気のせいだと思うので解説してくれなくていい。
前回も多分同じ人が言ってたと思うが、全くわからなかった。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 01:43 ID:+kO6N1nJ

>832
前回？日記話題は今回が初めてですけど？

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 02:01 ID:JPrkplMx

>833
数字板の「消えて」スレで最近日記が話題にされていた。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 02:12 ID:x59zsv2P

大昔に気功で雲を消すって頑張ってた人だネ＞殻奈ッグ

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 11:42 ID:omXSL83F

>835
それめちゃくちゃ面白い!!ｗ
その日記ならオチしたいぞ。
雲を消すまでの日々を綴っていただきたい。ｗ

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 17:00 ID:mG2M31au

読みたくてググッたけどだめれした…うう、敗北感。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 17:29 ID:JjMi1zvO

作家の日記でヲチ対象になる痛さって、悪口書きまくりか自慢しまくりってのかな。
（それでも芸になるほど極めてればおもしろいので許す）
そういうのじゃなくて、霊を見たとかそういうのは多少イタくても気にならん。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 21:00 ID:FqwwEM8Y

悪口書き捲くりイタタ日記、それこそ腐兎とか銭ゲバみたいなのは
イタタヲチ。
霊が見えるってのは小者厨房的痛さでどうでもいい。

でも、気功で雲を消すのなら楽しくヲチできるかもしれんｗ

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 21:18 ID:y6rVWVaw

>393
禿同。
気孔で雲を消すのを頑張る日記なら楽しくｵﾁしちゃうぞ（ｗ

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 22:48 ID:GAAJmNYf

多少ハイテンションでも全く構わないよー。
問題なのはDQN発言だけ。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 00:51 ID:kkcZTu4J

件の日記はご本人がディケンズと同じ教養と基盤を持ってると解釈できる可能性が
ある書き方だとわかっててやっているのかそれとも天然なのかで面白さが違ってくると思う。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 02:09 ID:URWV1+sD

ディケンズときたか･･･大きく出たな

なにげにあの人学歴はあるんだけど
頑張ってるんだけど
漫画に反映されてないよな

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 02:16 ID:ZzGqMD46

>なにげにあの人学歴はあるんだけど
>頑張ってるんだけど
>漫画に反映されてないよな

学歴ねぇ…
しょせんガッコの授業で習った受身の知識が
作品に活かそうと自力で専門の資料を集めて得た知識に
かなうわけ無いからな。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 02:25 ID:jR3od/a0

面倒くさそうな話題になってきたな。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 02:35 ID:TY42gnRo

確かに学歴の話題はもういい。作品内容は学歴関係なく
作者がどういうものを書きたいかで決まるというのでFAだと思うので。

でも、なんで学歴出すのかねえ…。作家は作品の出来がすべてでは…。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 03:03 ID:IMS/whTV

BL的萌えと学歴は、猫のしっぽとジャガイモくらい無関係だと思う。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 03:16 ID:6FjZi9lZ

でけんず… (´σ￢｀)

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 12:14 ID:8u6a9hXV

猫のしっぽとジャガイモ…。
ころころ転がるジャガイモとそれを追いかけてじゃれる猫ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 13:35 ID:WTFKcEvd

学歴萌えの攻めが高学歴の受けを追っかけ回す…。ﾊｱﾊｱ

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 15:57 ID:TY42gnRo

>850
そーいや学歴って言い方じゃないけど、エリートリーマンを堕落させていく
ダークな世界の男は確かに萌えだ…ｗ

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 18:19 ID:OGQuwjKJ

うわー、それめっちゃ萌え…

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 18:42 ID:Mu6Lr/Vr

話ぶったぎってｽﾏｿだが、ｲﾜﾓﾄｶｵﾙさん、Ｊ庭出るらしいね。
今まではｺﾉﾊﾗﾅﾘｾさんとの合同誌しか見たことなかったけど
これから本格的に同人参入なんだろうか。
人気ある人だから行列ｻｸｰﾙになりそうだ。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 21:32 ID:WTFKcEvd

>853
だれじゃ、それ？

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 21:32 ID:IxEE+q5u

>853
誰？？

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 21:46 ID:/P9oEgaB

>853
宣伝ウザッ・・と言いたくてもそんな書き手知らない。
行列できると言うと有名な純文学畑や文学同人？

単なる売れないﾎﾞｰｲｽﾞ作家だったら氏ね連発してよかですか？

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 22:11 ID:FLzG8W7C

タフ　の人。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 22:31 ID:SLGDkzq7

美部で派手に企画されてる巻頭作家がこんなに知られてないとは…
ｲﾜﾓﾄさん

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 22:36 ID:krayEE+k

>853
知ってるけど、全然興味ないし。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 22:46 ID:RrfYWGiK

知名度もないし、特に人気があるわけじゃないんじゃない？
何冊か読んだことあるけど、話が全く印象に残ってないもの

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 22:56 ID:cTAw8SOA

ﾏｼﾞﾚｽするとアンケートが悪けりゃ単行本にならない尾部で
7，8冊続いてるシリーズ持ちだから人気無いわけじゃないとｵﾓ。
他社で書いてないみたいだから知名度がないってのには同意だが。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 22:59 ID:TY42gnRo

>860
今やってる奴がかなり調子いいらしい。＞岩本
で、最近ルイルイと岩本と尾部HPにお部屋できたのさ。

どーでもいいけど、尾部よ。
小説の部屋、増設するより、漫画描きの部屋どうにかすれ。
すでに本誌にいない作家ばかりじゃねーか。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 23:05 ID:IxEE+q5u

>856
連発して良い状態だとｵﾓ。

何か必死な感じがするﾚｽが紛れてるな、
J庭前だからそう感じるだけか？

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 23:36 ID:TY42gnRo

>863
気のせい。イワモトさんの尾部部屋見たけど
J庭で新刊もないようだしわざわざ宣伝する必要がないと思う。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 23:51 ID:j/1ZcAoJ

J庭ものすごく苦手なｻｸｰﾙが隣で鬱……＿|￣|○
行きたくないよ。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 23:56 ID:WTFKcEvd

>864
新刊ないからって宣伝してないってのは変だろ？
それだけで気のせいと決め付けるほどには、根拠になってないぞ。
いや、本人が宣伝してるとは思わないが>853の書き方は充分儲の宣伝くさい。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 00:04 ID:wDv6T6TH

まぁ普通に853は儲なんだろ。
そんな注目されるような作家でもないし、
どうでもいいよ、もう。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 00:08 ID:CIMN8UNM

853は単にサロン慣れしてないだけでしょ。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 00:17 ID:eRJ+1vRY

釣りかと思った>853

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 00:49 ID:x8qpSIlH

岩本さんって売れてるのかと思った。
本屋でよく見るし…。
同人的には知られて無い人だったのか…。ﾍｰ。

>865
がんがれ。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 00:51 ID:y4CZ08jh

おもしろいくらい聞いたことのない名前だった。びっくりした。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 01:00 ID:TzHaRKsM

同人的には無名でしょ。
でも商業ではﾋﾞﾌﾞの看板の１人って印象。

ｲﾀｲ儲のせいで変な風に名前が売れてｵｷﾉﾄﾞｸｻﾏ。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 01:00 ID:yKYOaOsC

全然知らん人だがどっかで見たような気がする…と思ったら
ｴﾝｼﾞﾝさんが最近挿絵してた人だ。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 01:02 ID:iKDomLGI

同人的に無名なﾎﾞｰｲｽﾞ作家＝ぶっちゃけへｔ(ryって事でFA？

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 01:04 ID:/6GzOoiJ

漏れは赤坂さんの絵がインパクト強すぎて
忘れられんよ…TOUGH。
中身も見てないのにな…（ｗ

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 01:07 ID:/6GzOoiJ

>874
いや、雑誌でしか読んだことないけど、そこそこ普通に読めると思うが。
同人で無名なのはサークルやってないからでしょ？
尾部投稿デビューで生き残りだからたいしたもんだと思ってたんだけど
漏れの勘違いかしら…。数字板の投稿者さんたちが、
尾部でデビューして生き残るのは大変だ大変だとよく語りあってるからさ。

と、一応マジレスしてみるのだが…。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 01:22 ID:N3Xwjxsa

自分も必死な風を感じるのだが…
漏れと863だけだったのか？(;´Д｀≡´Д｀;)
863仲良くしような…

まあ岩本とやらは興味ないので基本的にはどうでもいいんだが。
必死な風のそよぎが気になっただけだが。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 01:25 ID:wDv6T6TH

自分も岩本儲のすげー必死なﾆｵｲを感じる…

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 01:27 ID:sxHvwT+5

ｲﾜﾓﾄ某擁護も微妙だけど、874も頭大丈夫か？と思うんだが…
思うんだが…
876…（；´Д｀）

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 01:34 ID:li/9K/HZ

>876
必死杉。

881 ：876：03/10/25 01:37 ID:/6GzOoiJ

ごめん。マジで、雑誌でしか読んだことない漏れが擁護する必要もない罠。
ただ、こんな自分でも知ってる作家なんで、知らない人が多いのも意外だったんだ…。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 01:40 ID:fh4vKj5g

無風が１番です。
信者と擁護の皆さんは暫くおとなしくしているのがいいかと。
J庭で行列になったら記念に又祭ってもよかですよ（´∀｀）

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 01:41 ID:x8qpSIlH

>881
いや、私もこんなに知らない人がいるのが純粋に驚きだったよ。
はじめあまりにも誰誰書かれてるから、
呪文さんのように、
出してはいけない名を853は出したのかとオモタよ。

個人的にはおもしろいとは思わないけど、
そこそこ売れてる作家さんだと思ってたからさ。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 01:47 ID:niNwpE6+

雑誌を読んでても読んで触手の動かなかった作家名は
その後読まなくなるからどんなにその後雑誌にいても
だんだん名前忘れちゃうけどな…
字の数や字面で覚えてて気付くと飛ばすって感じ。
自分「誰？ｲﾜ…何？」と思ってわざわざ雑誌見ちゃったよw
…覚えられないのも無理なかった…どーでもいい。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 02:06 ID:iKDomLGI

>879
釣りの天才と呼んでくださってけっこうよ。

実際は全然知らないんでどうでもいいんだ(w

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 02:09 ID:hp5he9AI

>884
触手を動かしてはいかん！

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 02:10 ID:UU/n9yOp

漢字で書かれてやっとわかった。＞岩本
２冊持ってる。でも作家買いじゃないからどうでもいい。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 02:14 ID:/6GzOoiJ

>885
いや、素でそう思っただろ。この照れ屋さんｖ

どうでもいいけど、>886が妙にツボにはいったｗ
BLで触手プレイとか見ないけど、知らないだけであるんだろうか…。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 05:23 ID:VXkM1JVt

同人誌だか雑誌だかどっちで読んだのか忘れたのですが
とある小説で友人をﾗﾁｶﾝ(･∀･)ｷｰﾝ！してきた攻めが
水槽に酒とﾄﾞｼﾞｮｳを入れてその中に受けを沈める
酒に酔ったﾄﾞｼﾞｮｳが（ｒｙ

みたいな話を読んだことがあるので触手プレイやそれに近いものも
あると思われ。
一番強烈な触手プレイは女豹ﾀﾏの同人誌だった
あれが人生で初の触手ﾌﾟﾚｲ本だったかもしれん。
触手ﾊﾞ-ｼﾞﾝを女豹ﾀﾏにささげてしまったのか(;´д｀)

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 10:56 ID:WOSQlvC4

>889
女豹様触手ものって
空手ｷｰﾊﾟｰが何故か樹木になってしまったアレですか？
自分ﾘｱ消の時、姉の本棚から偶然見付けてしまって
((((ﾟДﾟ|||))))となった思い出があるよ…
当時は原作者が描いたものと思ってたから尚更。
（それにしては絵が違うなと思ったが）

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 11:00 ID:vWpJL5UF

遙か昔のずね全盛期には『耽美』っつー名目のもとで結構あったような…>触手
それこそ触手・蔓・ドジョウ・蛇とエロいのからキモイのまで。（そういや、☆矢で鎖
プレイっつーのもあったなｗ）

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 12:15 ID:li/9K/HZ

>当時は原作者が描いたものと思ってたから尚更。
>（それにしては絵が違うなと思ったが）

うわー、なんか可哀相で可愛いぞ。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 12:23 ID:MWP0RqYd

>>890
すごい小学生時の思い出だね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

いらもーと、暇で暇でしょうがない時におすすめスレ見て
絶賛されてたやつ買いに行ってくそーつまんねーとふて腐れつつ
居眠りしたら家族に見られたので覚えてるｗ
それまでBL好き隠してたのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 12:47 ID:6OiRXs23

>893
その後の顛末をきぼんぬ。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 13:13 ID:e7KK8VpG

いわもっちゃん、探偵ものでものほん探偵さんの出した本ぱくぱくだって。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 14:24 ID:5ZVB4+12

いわもと某、一年くらい前に雑誌に載った話がカタルしすこの
パクとしか思えずムカついた記憶がある。（予備校教師×生徒）

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 15:45 ID:Lwx2sU/o

触手系エロネタは、男性向けでは割とよく見るけどね。
しかし、ドジョウか…柳川鍋が食えなくなりそうだな。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 15:49 ID:/6GzOoiJ

>897
>888でつが、あれから山間指揮子てんてーの小説で
どじょうだか、へびだか入ってたの思い出しましたｗ

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 16:55 ID:YpT55PIL

ヤマ～イ先生は、どぜうも触手もお得意ですわよ。
タロイモ入れたりもなさってますし
浣腸プレイもお好みのようですわ。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 17:16 ID:mqBQnXfh

ﾄﾞｼﾞｮｳはプリッ津でもなかったっけか？
プリッ津って当時鹿住さんのｲﾒｰｼﾞでｿﾌﾄかと思ってて
「なんだプﾘｯツ案外ﾄﾞｼﾞｮｳな奴ラなんだな」と感心した記憶が…
いれるのがナスだのきゅうりだので
お盆じゃねえんだからと微笑ましく自分達つっこみをしていた気がする

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 17:50 ID:l05aQgUR

プリッ津はﾀｺだった気がするよ。
ｳﾆｭｳﾆｭと吸盤でﾁｭﾎﾟﾝｯの記憶がある

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 18:32 ID:+i6X7LWu

お盆ﾜﾛﾀ。

どっちかっつーと、妖怪やバケモンの触手にいたぶられるのが好みなんだが、
そういうのは無いのかのう。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 18:50 ID:ELJWkGPS

900超えたので、十月の暦・花から適当に拾ってきますた。

金盞花
竜胆
金魚草
ななかまど
鶏頭
木犀
サフラン
ダリア
花式部
銀杏
紅葉
秋風
秋日和
露寒
晩秋
秋時雨
神無月
霜降（そうこう）

※ｶﾞｲｼｭﾂ⇒菊　萩　薔薇　露草　秋桜

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 18:51 ID:ELJWkGPS

紅葉もｶﾞｲｼｭﾂでした。ｽﾏｿ。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 18:58 ID:Qv8MFr8l

秋時雨にｲﾋﾟｮｳ。

自分もキュウリだとか人参とかﾀｺを突っ込むよりも
攻自前の触手でいたぶるのが良いなぁ。
なんだか愛がないよキュウリとかﾀｺじゃなぁ。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 19:00 ID:/6GzOoiJ

秋時雨に自分もいぴょー。
神無月は、ゲンガータン思い出していやじゃ。

>905
攻めに触手ついてるんですか…ヒュルルルル…

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 19:43 ID:vrpixhO/

>905
ピクルス突っ込むのを読んだ事ある。ｽｯﾊﾟｿｳ

秋時雨に1ぴょ。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 20:53 ID:5fLxUyIr

>>899
すみません。ｺｿｰﾘ浣腸プレイのある小説のタイトル教えてくだされ。
猿とFUCKする本読んだのち放置してたけどﾁｮﾄ気になりだした。
ここではばかられるなら801板のスカスレでも。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 21:25 ID:l05aQgUR

女豹の同人に載ってた放○浣腸ﾌﾟﾚｲはｼｮｰｹﾞｷﾃｷですた。

秋時雨にｲﾋﾟｮｰ

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 22:40 ID:7SQIPha1

>908
899ではないが、矢間藍さんの「ｷﾝｺﾝｶ」って同人誌に収録されてる
「棘ﾉｱﾙ木」ってのが、ｺﾞｰﾓﾝ、ｶﾝﾁｮｰ、近親相姦３Ｐ、ｷﾝﾊﾞｸ等々かなり過激。

秋時雨さんに３０００点

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 23:57 ID:UU/n9yOp

Sさんの本には確か蛇が体の中に…っていうのあったとオモ。
滝本さんの漫画にもサンシとかいう虫を体の中に入れる話があったと…。

どっちも絶版だがな～。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 01:04 ID:6rIYWrVL

サロンが８０１上級者の宴になっておる(w

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 01:11 ID:94vVcJWc

>907
キュウリや蛸は陵辱趣味で
触手は異種エロで違う物じゃないかね。

今でもよくわからんのはｽｶﾄﾛの大便のほう…
放尿は普通のエロと思うのだが大便はなあ…
食べるのに時間かかるし間が持たなくないか？
放尿は陵辱ﾌﾟﾚｲで大便は拷問系なのかなー

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 01:16 ID:CxKlZYQD

食う側はともかく、食われる側は羞恥プレイとか…

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 01:27 ID:9p8Y6DWi

尿は飲尿健康方もあるくらいだけどね。
大のBL見た事ないなあ…誰か書いてます？(;´Д｀≡´Д｀;)
Ｊ庭も近いし探してみたいですが…

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 01:33 ID:eN9Y2BA5

排便くらいならあっても食糞までは見たこと無いなあ
オンだと探せばあるけどオフではｻﾊﾟｰﾘだ

探せばあるんだろうか

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 01:35 ID:k0LuNdSz

人糞を漢方といって食する人もいるが。
広い世界を探せば。
それはｽｶﾄﾛちゃうか。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 01:43 ID:tLTWa8vE

読んだことある、食べちゃうヤツ。
噂のｷﾓﾀｹタンのやつだけど、ぶっ飛んだ。
後にも先にも食してるのはあれしか読んだことない。
私とは違う世界でしたので二度とは…。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 01:45 ID:EEPFYrVx

ｺﾞﾐﾅﾐがサイト閉鎖したﾓﾖ。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 01:52 ID:eN9Y2BA5

>918
あるの？ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ？(･∀･)　と思ったらｷﾓﾀｹたんのか…
ｷﾓﾀｹたんの文章は文学気取りなｽﾒﾙがきつくて読めないんだよ(;´д｀)
やっぱり地道に探します

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 01:52 ID:MLKRO7I2

なんでこのタイミングで？＞閉鎖
何か問題でてきてたっけ？

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 01:54 ID:MLKRO7I2

921は>>919てことで。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 02:06 ID:ym+ECbSt

>921
>いつもご訪問して下さっている方々…
>そして新しく、ＨＰを覗いて下さっている方へ
>
>１０月末に当サイトは閉鎖致します
>
>中々更新もままならず、放置状態になっていましたので…
>サーバーの契約更新がちょうど１０月で終わりますので
>区切りで閉鎖したいと思います。
>
>１０月末までは、普段通り時間が取れれば日記だけは
>更新していきますので、最後までお付き合い下さいませ。
>
>本当に訪問して下さった皆様、有り難うございました。
>Linkしてくださっている方々には、個々にご連絡差し上げたいと思います。

「REAL」ってコミックスが出るから先にサイト閉じてネットからおさらばして
自分の身を守るつもりなのでは？

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 02:12 ID:CxKlZYQD

>923
この「REAL」ってタイトルどっかで見たことあるんだけど
内容と結びつかなくてもにょってるんだ。
画っ守か瓦斯トかアンソロかどれだろう…。

まさかパクパク作品を載せるんじゃないだろうなって、数字板にあったけど
自分は守本さんには悪いがそれもいいかもって思ってる。
だってそれで応答にクレームが行ったら応答からは切られるかもしれないし。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 02:32 ID:MLKRO7I2

>>923
ありがとう。
そうか、コミックス発売前だからか・・
小狡くなったもんだね。
突かれるとまずいところがあるんだろうな、と余計な詮索を生むだけなので
賢くなったとは思えないが。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 02:39 ID:MLKRO7I2

>>924
今の応答はレーベル名だけでスタッフはｵｰｸﾗが兼任なんだよね？
葉ﾀﾏを使おうとしたｵｰｸﾗスタッフには大した期待はできないとｵﾓ。
つか、コミナミﾀﾝコミックス出す時点で・・・だし。
ﾊﾟｸ箇所全く無しで改心したというなら話は別だが
謝罪ってまだ無いままだよね・・・？

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 12:36 ID:3luyYqmq

葉やゴミを使わなくとも
O倉がやってるんなら買わないし
全品返本対象だな。本棚を汚すな。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 13:18 ID:mACD05dy

>927
でも、O倉の男性向けエロ本って売れるらしいね。書店員スレで見たんだけど。
BLはO倉から出てるってだけでスルー対象なのに。不思議な話だ。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 13:45 ID:G2FidiSK

>924
「REAL」と言えば、つい先日発売された
ｲﾉｳｴﾀｹﾋｺの新刊も同じタイトルですな。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 13:56 ID:CxKlZYQD

>929
あれはカタカナのイメージだなあ。買ってるけど。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 15:53 ID:FAhmhwlv

ｲﾜﾓﾄのパクリ疑惑ってやっぱりあったんだね…

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 17:12 ID:OiHLsjyz

探偵もののパクリの詳細きぼんぬ。
カタルシスコのは数字板で話題になってたことあったな。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 17:37 ID:SF1zG/be

>カタルシスコ
某だらけで自分の同人誌が安く売られてたんで全部買って、イベントで在庫に混ぜて売ったら
全部売れた～。と嬉しそうに後書きに書いてあったのには引きますた。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 18:21 ID:gcn5D53h

それって詐欺…。ｻｲﾃｰだなカタルシスコ。
しかもそれをわざわざ自著に書くなんて…ｱﾌｫ？

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 18:30 ID:tA/4Hjnz

非常に恐レスで空気を読まず、お食事中の方には
申し訳ないのですが、スカトーロ風味といえば。
ヤマーイ女王の作品の中に
「受けが体内に挿入されたバナナを自分で食わされる」
というのがありました。
ヤマーイ先生の小説を読むと
「よく考え付くなあ、そんなこと」と思わされます。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 19:12 ID:6+uz9uPq

>>935
玉子も入れてらしたですわね＞ﾔﾏｰｲﾃﾝﾃｰ
中で割れて、シャンパンか何かで洗っていらしたような。

ところで「秋時雨」にｲﾋﾟｮｰ(･∀･)ノ□ですわ。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 19:38 ID:DKyHW56J

えす　としや　　さんだったと思うけど
料亭からお取り寄せの
トラのち●こ挿入プレイは想像だけで萎えたよ

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 19:48 ID:YghjvLQU

試験管にヒルを入れて893のボンにつっこんだのは、
きづきじんさんじゃったかのう

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 19:54 ID:7vhY1mbF

>935-938
…………(;´Д`)
それって書いてる本人達は萌えるのか？

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 20:17 ID:pG1rXR1I

きづきさんちのぼんは犬ともやってたYO！

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 21:02 ID:dTZCQ1rP

森内景生のシリーズ物の中に、
無数の蛇とくんずほぐれつっつー少年が出てくる話があったなぁ…。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 21:24 ID:+XldJfHN

大根とやってたのは、しもーぬさんとこのしりゅうくん

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 21:26 ID:MLKRO7I2

ﾓﾘｳﾁｹｲの蛇を探そうと納戸を開けたら昔のﾙﾋﾞｰがザクザク出てきたよ。
背表紙ざっと見たがﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ今との違いに涙が。
探し物するつもりが読み出したら止まらねえ
とりあえずﾓﾘｳﾁﾖｼﾊﾗｽﾜｵｻﾞｹｶｼﾜｴｱｷﾂﾞｷﾉﾑﾗｺﾞﾄｳﾋﾃﾝあたりを
読破してきまつ。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 23:47 ID:cRQM3Bfg

話はそれますが
引っ越した先のマンションのゴミ捨て場に
コミケカタログとテニプリもろもろと
コミックボンボンやら、それと判る本が捨てられていた……
こんな身近に同好の士が居るなんて
鼻血を吹きそうになりました
いったい何号室の住人なんだーーーーーーー!!!!!

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 23:52 ID:cRQM3Bfg

>935-945
あ、私は受のお尻にフランスパンを突っ込んで
美味そうに食す攻を
複雑な気持ちで読みふけったことを思い出しました

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 23:52 ID:cRQM3Bfg

すみません……ａｇｅてしまいました……

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 23:58 ID:OuTMNgc0

申し訳ないです。
２ちゃんねる＠同人板・暴威図サロン専用
ttp://hp11.popkmart.ne.jp/salon_log/log_top.htm
の管理をしていた者です。

何やら規約が厳しくなり、ログの保存は著作権違反になると言われました。
なので、上記倉庫は閉鎖いたしました。
申し訳ないです。

お知らせするのが遅くなって失礼いたしました。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 00:03 ID:eAVjUj1g

>947
乙ですた。
規約かー。だんだんつまらなくなるね。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 00:08 ID:CZjL5gCu

ということはぱくぱくやらの証拠としてログ保存してるのとかも
条件厳しくなるってこと？
２ｃｈの過去ログ倉庫なんかはどうなるんだー。
よくわからん。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 02:10 ID:Rv4ybqH3

>944
うちの最寄駅には、○○文庫（○○は駅名）があって
いらない本や読まなくなった本を貸し借りできるのだけど、
そこにｺﾐｯｸｼﾞｭﾈが何冊か置いてあったことが……。

驚きよりも悲しみに打ち震えたある秋の朝……。
ちなみに帰りにはもう無くなっていました。
誰だか知らないけど、やめてくれ……。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 04:25 ID:gqmYdGSn

>950
お悲しみのところ申し訳ないが、
新スレを立てていただきたく。
…もういらっしゃらないかのう。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 10:37 ID:Lsn72Z7f

>949

規約がきつくなったっていうのは個々のサーバーの規約ということだと
思われるので、規約のゆるいサーバーを借りれば無問題。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 11:18 ID:rur/6BoP

確かに規約は厳しくなったけど、著作権所持者（２ちゃん）が許可しているって
ちゃんと書いとけば平気だよん。

だけどポップケーは鯖自体が閉鎖になるんだよん。

954 ：947：03/10/27 14:54 ID:tYwhcj/u

すみません。
鯖の規約が厳しくなって、なので、緩いところであれば問題ないかと。
もともとここは同人にも厳しかったみたいなので、特に問題になったのではないかと。

もうちょっと詳しく書くと、倉庫をつくってちょっとしたら
「掲示板に書き込んだ人、全員分の許可をとったのか？」
「他人への中傷が目立つのだが」
というメールがきたんです。
なので、「総意としてログを保存すること。倉庫を作るにあたって
あからさまな反対がなかったことで、転載の許可をもらったものとしている」を
メールで返信しました。
で、このあと何の音沙汰もなく、つい先頃、著作権違反への警告メールと
鯖閉鎖お知らせメールがきたので、じゃあ、これは閉鎖かなと思い、閉鎖いたしました。

ちょっと使いづらかったのですが、容量が大きかったので
倉庫向きだと思っていたのですが、残念です。

955 ：947：03/10/27 14:57 ID:tYwhcj/u

何書いているんでしょう。ちょっとわかりづらかったです。

＞鯖の規約が厳しくなって、なので、緩いところであれば問題ないかと。
＞もともとここは同人にも厳しかったみたいなので、特に問題になったのではないかと。
上記は>949さんへ、です。

申し訳なかったです。

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 16:15 ID:QV/2a7za

>955
お疲れ様でした。

ぽぷKは、著作権侵害を批判しつつ他レン鯖の規約破ってたり
whoisのページに2chからリンク張られたからと言って削除依頼出したり
なかなかのDQNちゃんでしたな。

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 21:25 ID:zyAw57F6

話がちょっと戻ってしまうんだが、私が昔読んでビックリした本。
縦笛を受の尻に突っ込んだうえで、攻がそれを吹いていた。
で、その息で受が感じていたような・・・ｗ

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 21:37 ID:SwsAwpb4

>957
思わずﾜﾛﾀ。挿絵はあったのだろうか…。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 21:42 ID:ONxxNiRu

>957
禿ﾜﾗﾀ！
飲んでたお茶をﾓﾆﾀｰに吹いちゃったよ（・∀・）ｱﾋｬ

しかもちっとも萌えないし！

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 22:54 ID:XfzEHnhz

>>957　斬新ではあるな(ﾟ∀ﾟ)　萌えないが（ｗ