コミケ交通宿泊情報２００３冬First!虹天銀河版

コミケに向かう人たちの交通と宿泊情報交換スレッドです。

前スレはこちら
【コミケ交通宿泊情報２００３夏Second】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059431243/

他のスレ、関連サイトは
>>2-6
質問などはQ&Aや過去ログをある程度検索( ctrl+F )したり
【交通＆宿泊情報FAQ＆過去ログリンク集】
http://members.tripod.co.jp/komikeqanda/index.html
を参考の事。重複質問は極力避けてください。

コミケ交通情報2000
http://piza.2ch.net/doujin/kako/960/960395692.html
コミケ直前宿泊事情
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/964/964780069.html
コミケ交通情報２０００(piza味)
http://piza.2ch.net/doujin/kako/966/966695455.html
コミケ交通情報２０００(yasai)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/971/971681417.html
コミケ交通情報２０００不死鳥版
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973992482.html
コミケ交通情報２００１輪廻転生版
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/988/988204813.html
コミケ交通宿泊情報２００１誕命飛翔版
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996156537.html
コミケ交通＆宿泊情報2001冬
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10039/1003950895.html
コミケ交通＆情報２００１winter紅蓮咆哮版
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1009/10090/1009024446.html
コミケ交通＆宿泊情報２００２summer破魔業炎版
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10250/1025098357.html
コミケ交通＆宿泊情報２００２summer仰見天宙版
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1027/10273/1027356129.html
コミケ交通＆宿泊情報２００２summer臙羽燐光版
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028874195/
コミケ交通＆宿泊情報２００２winter狐疑逡巡版
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1038562071/
コミケ交通＆宿泊情報２００２winter集中豪無版
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041051045/
コミケ交通宿泊情報２００３夏First!深層使徒版
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056861527/
コミケ交通宿泊情報２００３夏Second
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059431243/

目的地

コミックマーケット公式サイト
http://www.comiket.co.jp/
東京国際展示場（東京ビッグサイト）
http://www.bigsight.jp/

航空機各社

JAL
http://www.jal.co.jp/
JAS
http://www.jas.co.jp/
ANA
http://www.ana.co.jp/
AIR DO
http://www.airdo21.com/
SKYMARK AIRLINES
http://www.skymark.co.jp/
SNA
http://www.skynetasia.co.jp/

鉄道各社

JR東日本
http://www.jreast.co.jp/
営団地下鉄
http://www.tokyometro.go.jp/
東京都交通局（都営地下鉄・都バス）
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/
ゆりかもめ
http://www.yurikamome.co.jp/
東京臨海高速鉄道（ＴＷＲ）りんかい線
http://www.twr.co.jp/
東京モノレール
http://www.tokyo-monorail.co.jp/
水上バス
http://www.suijobus.co.jp/
京浜急行電鉄
http://www.keikyu.co.jp/
京浜急行電鉄の新馬場駅からりんかい線天王洲アイル駅までは1.3〜1.4km程度の距離。
道なりに歩けば、15分〜20分ぐらいで徒歩連絡可能。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/58.489&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/37/02.104&size=500,500

●京急「青物横丁駅」→りんかい線「品川シーサイド駅」（徒歩連絡）
京急青物横丁駅-りんかい線品川シーサイド駅の乗り換えも可能。
青物横丁には急行と特急が止まるから便利だと思われます。
＃平日休日ともに青物横丁駅の朝の時間帯には横浜方面からの特急が1時間に6 本停車
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/45/01.193&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/36/14.968&size=500,500

バス各社

東京都交通局（都バス）
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/index.html
東京空港交通（エアポートリムジン）
http://www.limousinebus.co.jp/index.html
リムジンバス・羽田空港〜臨海副都心地区（ビッグサイト方面）
http://www.limousinebus.co.jp/timetable/haneda/rinkaihukutoshin.html

旅行会社・旅行関係サイト

旅の窓口
http://www.mytrip.net/
国内宿泊横断検索
http://travel.nifty.com/kok_hotel/index.htm
Yahoo!トラベル国内宿泊
http://domestic.travel.yahoo.co.jp/hotel/
JTB
http://www.jtb.co.jp/
近畿日本ツーリスト
http://www.knt.co.jp/
日本旅行
http://www.nta.co.jp/
名鉄観光コミックバスツアーデスク
http://www.mwt.co.jp/comic/

浴場・サウナ・漫画喫茶・青春１８切符関係サイト

東京都浴場組合（都内銭湯マップ）
http://www.1010.or.jp/main/index.shtml
スパリゾート＆健康ランド
http://www.tctv.ne.jp/uoainii/top.htm
大江戸温泉物語（テレコムセンター前にある温泉テーマパーク）
http://www.ooedoonsen.jp/
健康ランドとサウナ・カプセルホテル
http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/
カプセルホテルガイド
http://www.systemdesign.co.jp/i/ch.html
遊々ネット東京（カプセルを含む宿泊ガイドほか）
http://www.yuyunet.jp/a-kap-tokyo.htm
自遊空間（全国展開している漫画喫茶）
http://www.runsystem.co.jp/sc/
インターネット＆まんが＠cafe ゲラゲラ（全国展開している漫画喫茶）
http://www.geragera.co.jp/indexN.html
ＪＣＣＡ、日本複合カフェ協会（マンガ喫茶で構成される団体。マンガ喫茶のリスト）
http://www.jcca.ne.jp/
１８きっぷ　さかなのページ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
青春18きっぷ InformationCenter
http://red.sakura.ne.jp/~matsu-station/

夜痔呪苦誤ｷﾀｰ

結局四字熟語なのか・・・。

わーかっこいいすれたいとるですねえ

なんで「阪神優勝」にしなかったのかと(ry

スイカの話。

使った履歴を印字できると初めて知ったので今回やってみたのだが、
これって１年区切りでしか情報残ってないのね。
去年の冬はあちこちまわったんでそこが残ってて欲しかったのに。

今回スイカを導入した人も、冬コミ終了時に印字しておくと良い。

>>11

●ご利用の注意
・履歴印字は、直近のご利用分最大50件まで行ないます。
なお、1日のご利用が21回以上の場合や改札機にしっかりタッチしていない場合は
一部印字できない場合もあります。

・ 1度印字された履歴は再印字できません。
また、ご利用から26週間を超えますと印字できませんので、こまめな印字をお願いします。

夏コミを出ますと　終点　冬コミまで　停車いたしません

>>11

suicaのこと。一応、補足を含め、まとめておく。

・suicaは、定期券タイプと、イオカード機能のみのタイプの2種類。
suicaイオカードは、JR東日本のイオカード取り扱い駅の、窓口、または、カードの
自動販売機で発売している。利用出来るのは、JR東日本のsuica対応エリア、東京
モノレール全駅、りんかい線全駅。（新幹線は、利用不可。）

・suicaで、乗車券、他社線連絡乗車券を購入することも可能。（但し、対応券売機での
み。）

・suicaイオカードの発売額は、2,000円で、1,500円分利用可能。500円は、デポジット
（預り保証金）。入金時に、入金証明書を発行することも可能。

・チャージは、JR東日本のsuica対応駅、東京モノレール、りんかい線全駅の自動券売機
、及び自動精算機でチャージ可能。東京モノレールの一部の駅窓口でもチャージ可能。

・履歴の表示は、suica対応の自動券売機・精算機で、直近の20件まで表示可能。
・履歴の印刷は、suica対応の自動券売機・精算機で、直近の50件まで印刷可能。但し、
一日の利用回数が21回以上、正確にタッチされていない場合は、履歴表示出来ない。

・利用日から26週間経過した履歴は、印字されない。また、00:50〜05:00までは、印字
されない。

りんかい線、東京モノレールでも同様。但し、一部利用出来ない項目もあるので注意。

>7-10
やはりこのスレが同人版のスレである限り、この枷からは逃れられない罠（ｗ

>>14
追加項目。

・suicaは、東京モノレール（モノレールsuica）、りんかい線（りんかいsuica）もある。
いずれも、各会社線のカード自動販売機、窓口で発売。機能は、イオカードsuicaと
同等。
・チャージ額の上限は、最大2万円まで。

東京駅からの直通バスって、減便されたの？

どうせ四文字熟語なら「雨天決行」とかの方が良かったな。

臨時バスに乗ったつもりが都営だった。
でもすぐ来たし、座れたので良かったかも。

・営業所の統廃合(リストラ)のため、都営バス臨時便は激減しました
　次回以降も今回(夏)より減るようです

・Suicaは今年から関西圏で導入されるICOCAと共通規格化される予定です
　関西からコミケに行かれる方はSuicaを買っておいて関西に戻ってから残額を利用できるようになります
　関西でICOCAを買って関東で利用することもできます
　JR西日本のICOCA本格導入を待ちましょう

余談ですが、関西圏私鉄共通カードスルっとKANSAIとJR西のICOCAの共通化も検討中です。
阪急電鉄ではSuica/ICOCAと同規格の非接触カード改札への切り替えも予定されていて、
本格化すればICOCA一枚で関西のＪＲ＋私鉄、関東のＪＲに乗れるようになります。
ただしまだ少し先のお話なので今のところはSuicaとICOCAの共通化までが手の届く夢です。

>>1
乙〜
JRバスから降りて埼京線に乗ったら来たのがりんかい線の70-000系だったので驚きました
それにしても新宿駅のJRのバスターミナルから新南口改札の移動距離の短さが癖になりそうな気がしました
甲州街道の工事が終わってあそこに高速バスの統合ターミナルができればもっと楽になるかもしれないが

>>16
さらに追加。
金属と共にタッチしてはいけない。

>>20にさらに追加情報
平成18年度（予定）にｓｕｉｃａとパスネットとバス共通カードも統合する予定
（注pdf）http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030712.pdf

実現すれば関東関西のバス・鉄道が1枚のカードでＯＫに！

少々スレ違いだけど言わせてくれぇ

自分がいつも利用してるカプセルは結構穴場でいい宿なんだが
ここ２，３年でイベント目的の利用者が増えてきた
別にそれ自体は悪くない、問題はマナーが悪いこと
頼むからカプセルの通路前で作戦会議はヤメレ
カーテン一枚仕切ってあるだけでうるさいんだって
それから朝の始発出発を狙ってる連中が大半なんで
早朝から音が出るのは仕方ないが大声出すな、少しは気を遣ってくれ
他の一般の客もいるんだぞ

そいうこと考えると、こういうスレでホテルや宿の情報を晒すのは
けっこう考えものかもしれない

ああ、俺もそれ思う
カプセルだけど風呂が綺麗で気に入ってるところがあるんだが
買い専が朝からうる星！
せめて５時まで寝かせてクレイ・・・

それだけお客様気分な参加者が増えているということかな
幸いそういう被害はないけど、小さい声で話すか休憩室みたいなところでやってくれないかな
そもそも深夜の公共スペースで小さな声で話すのはマナーとして常識だと思うが・・・

>>24
＞カプセルの通路前で作戦会議
そんな香具師らはフロントに通報してしまえ。いやホントに。
俺も毎回カプセル利用してるけど、幸いそんな経験は無いが。

ビックサイトからの帰りの臨時バスが今回なくなったことについて。

以下これは前日設営日のときに聞いたこと。
りんかい線が大崎まで全線開通による、りんかい線利用者急増。
同じくsuicaの登場により、バスの利用者が激減。
今後東京駅からの直通便もなくなるとの事。
ただし、通常ビックサイトから出ている路線に関しては臨時便は出るとの事。

ビックサイト前ワシントンホテルについて

冬コミのはホテル側では既に満室。
某予約サイトで、シングル２室が夏コミパンフ発売後１週間は空いていた。
（自分はそこで予約できましたので、冬ワシントン利用です。）
次の夏コミは既に満室です･･･
今のところ予約サイトはどこも満室もしくはプランなし表示されます。
今回、ワシントンには朝夕プランで宿泊しました。
ホテル浦島が閉館の為、さらに取るのが難しくなります･･･

>>28
＞通常ビックサイトから出ている路線に関しては臨時便は出るとの事。
つまり、今後の臨時バスは、西⇔東京・豊洲だけってことか。

http://www.seino.co.jp/seino/service/superexpress/index.htm

これ使った人はいますか?

>30
使ったけど何か？

微妙に宿泊・交通スレとは話題がズレてるような気がするけど。
もしかして、ダンボールに人を詰めて新幹線代を浮かせようって計画か？

赤某でﾔｯﾀことある（ｗ＜段ボール

>>29
普段の日に出てる路線だけかと思う。
バスは利用したことないのでわからない･･･
というか東京の都バス自体利用したことない地方在住者＿|￣|○

>>33
知らないのになぜ書く？

>>29を補足しておくと、現時点での予定は
・東京駅発は八重洲側のみ（台数は大幅減か）。丸の内発は無し
・豊洲駅発は今回と同じ

ただし詳細はまだ決まってないので変更の可能性もあり。
直前情報要チェック。

バス情報は冬コミカタログに書かれるだろうからそれまで待てってこった。
もしくは拡大集会での発表待ち。

たまに仕事でビッグサイトの展示会に行くけれど、
運転される臨時バスは基本的に豊洲駅と東京駅行きだけだね。

コミケは東京近県以外からのお客も多いから
新木場回ってTWRで代替できる豊洲発より
東京駅発の方がニーズは多そうだけどなあ。
都バス側は嫌がるだろうけど。

今回、ながらできた知人が、当然バスがあるものと思い込んで東京駅前で
放置プレイ食らったそうです。
東京駅からの他の交通手段知らないからタクシー飛ばしたそうな。
小一時間問い詰めておきました。

冬に向けて変更点。

東海道新幹線の品川新駅が１０月１日に開業します。
東海道新幹線利用者は、これまでの
東京→京葉線新木場→りんかい線国際展示場　OR　東京→臨時バス→会場
というルートの他に
品川→山手線大崎か京浜東北線大井町→りんかい線国際展示場
というルートが出来ます。

「朝一の『名古屋→品川→大崎→国展』ではサークル入場に間に合うのか？」
って質問とか増えそう

喪前ら！
前スレあと少しで埋まるから、埋め手伝ってくれ

次の冬は品川→大崎が凄く混みそうだな。
特に帰りは今まで以上にりんかい線へ流れそう。

ところで今回知人の手伝いで初めてサークル入場というものをしたんだが、
信号待ちというものを知らなくてもう少しで遅刻するところだった…。ｾｰﾌ
あれって9時を過ぎちゃうとどうなるんですか…？
無知でスマソ

>>28の基本的なミスにだれも突っ込まないのか？
×ビックサイト
○ビッグサイト
×パンフ
○カタログ

>>42
ごめん、今自分で読み返して気づいた･･･
恥ずかしいので消えます･･･(((＿ |出口

名古屋までもが当日サークル参加可能になるとは・・・
そのうちリニア使って参加する人がでてくるのかなあ。

東海道新幹線品川新駅が開業したとして、
大崎周りで品川→国際展示場か、大井町周りで品川→国際展示場か迷うところ。
単純に考えれば大井町周りだけど、乗り換えが京葉線東京駅並にハンパじゃないし。

新幹線の乗る列車が決まったら「駅すぱぁと」あたりで比較出してみるのが
無難なんだろうけどね。

りんかい線はもう少し本数が多ければ便利なのに。
漏れは「品川シーサイド」から乗るけど１０分に１本は少なすぎ。

ゆりかもめが豊洲まで延長されるのは来年？
これも出来ると新橋からまわる人と豊洲からまわる人に分散できて
少しは混雑も解消されそう。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douken/info/k03_gai.html
>東京臨海新交通臨海線「ゆりかもめ」の豊洲延伸事業
>事業期間
>平成11年度〜平成17年度

完成は早くて２年後、遅い時期だと３年後のコミケから

>>41
今回のりんかい線の評判を聞いて、次回はそちらに流れる人も
かなり増えそうだからね。
みんな学習能力が高まるだろうし、今後は今までみたいに
りんかい線の方が楽とはいかない事も考えられる。
いずれにしても、分散する事はいい事だとは思うけど。

サークル入場は基本的には９時以降は一般列に回されるけど、
状況によっては９時を過ぎても入れるみたい。
詳しい事はサークル参加じゃないから解らないけど。

りんかい線が便利になってきたし、逆に
ゆりかもめも使える気がしてきた。
乗れる人数少なくても、３分に一本出たりしてたし。

>>40
せめて、夏コミの動きが分かるように、
ほっておけばいいと思う。
急がなくても、明日までには1000行くだろうし

>45
大崎でのるのと大井町で乗るのと、ほとんどの場合同じ列車に乗ることになる。
（今回品川の宿だったので、１０分おきくらいの乗り継ぎを検索した）
だから乗り換え・席の空きも考えると大崎にまわるのがベターじゃないかな。

りんかい線が全線開業したことがそんなに都バスに影響あるのかな？と思っていろいろ調べてみたら

りんかい線１編成（10両）の定員→1500人
都バス１台あたりの定員→75人

どっちも何％程度の乗車率での定員かまでは分からなかったけど単純に考えて
りんかい線１編成はバス20台に匹敵するらしい。
こりゃ都バスも減便するわけだね。つーか鉄道の威力は絶大だ。
>>46の意見に反対するわけじゃないが、10分に1本でも少なくないと思う。

定員：座席の数と、吊り輪(？)と手すりの数(立ってる人)を足した数。
これが普通言うところの定員、１００％の乗車率ってやつです。

>>51
電車だと乗車率200%近くまで詰め込めますからねぇ。

あと上の方に書いてあるJR西日本のICカードICOCAの運用開始が11月1日に決まりました。
しかし、SUICAとの共通化はまだ先の話とのことですので少なくとも冬では
SUICAの取り扱いに特に変更はないかと思われます。

歴戦の戦士達が利用したホテル、ホテル浦島が閉館することになりました。
晴海の時は、大変おせわになったので、残念・・・。

お台場、臨海副都心に営団or都営地下鉄が走っていれば…。
ＪＲと直通しているとはいえ３セクだから料金がね…。

>>39
JR東・りんかい線が現状のダイヤと仮定すると、
名古屋発ひかり290号利用で、国際展示場駅8時35分頃着になるね。

これは厳しいかもなぁ。駅を出るのに5分として残り20分。
駅出てすぐ左に回す現在の導線だと、工事の影響がさらに大きくなるだろうし20分では着けない。
誘導無視して正門に向かうルートの方が本当は早いんだが…

「不可能ではないが、1分の猶予もなく、到底お勧めできない」が回答かな。
東京テレポートで降りて全力疾走すれば間に合うかも。

新幹線駅は港南口なので、
品川で降りたら天王洲アイルまで1km走るorタクシーという賭けもありかもｗ
これで10分縮めれば勝利は近い。
だがこの区間をドアツードアで所要10分というのは相当慣れてないと無理だろうな…

>>56
ttp://nozomi.jr-central.co.jp/pdf/timetable_up.pdf

ひかり290 名古屋06:20-豊橋-浜松-静岡-品川8:09-東京8:16
ひかり292 名古屋06:40-（同上）-品川8:32-東京8:40
のぞみ100 新大阪6:00-京都-名古屋6:52-品川8:22-東京8:30

品川8:15-大井町8:18-8:25-国展8:35
品川8:17-大崎8:19-8:26-国展8:39

のぞみ100だと国展8:54が限界だから無理やな
とりあえずひかり290で国展8:35に着いて、さてｻｰｸﾙ入場間に合うかどうか…
北１廃止関連で誘導モタつく可能性を考えると、少なくともC65で実行するのは微妙という所か

＞少なくともC65で実行するのは微妙という所か
だね。りんかい線のルート選定が悔やまれるよ…
品川駅通さないなんて…

名古屋からの鉄道移動は銀河までが安全牌つーことやね。
高いが・・・

>>57
港南から直接アイルもあるか…

品川8:09着

大崎8:10大井町8:14アイル8:19国展8:25
大崎8:22大井町8:25アイル8:29国展8:35
大崎8:26大井町8:29アイル8:33国展8:39

ウホッ、見事に10分…

品川から8:09の列車でタクシー案。
まだ、りんかい線使った方がマジな気する。
有明の交差点周辺は７時半過ぎると流入過多で
使い物にならんよ。特に今回は雨もあって酷かったし。

臨海トンネル・湾岸アンダー方面から『東京ビッグサイト』の交差点へ向かうとき
右折しようとすると（その先に、サークル用南駐車場、タクシー転回場がある）
８時頃ならば、普段は１，２回で右折出来るところを、
今回は４，５回待ちくらいになってたし。

そういえば、１６日夜にながらで移動しようと人たちは
その後どうなったの？

前スレでは、リアルタイムに代行案の提示とか書かれていたけど。
アフターレポートｷﾎﾞﾝﾇ。

>31
前レスから紹介してましたが・・・
集荷で利用しましたか?持ちこみで利用しましたか?

　

臨界線の増発は、リンクする埼京線の池袋駅の改良工事が終わらないと無理だと思う

>>66
その工事はいつ終わるん？

>66
ttp://www.jreast.co.jp/construction/proj03_main.html#12
2004年夏

品川駅開通にともない、準備会にサークル入場締め切りを9：15にしてもらう。

名古屋6:00→浜松6:30→静岡6:53→三島7:13→品川8:00
みたいな臨時ひかりが運転されないかな・・・

>>70
それだったら
のぞみ　新大阪5:30-名古屋6:22-品川7:52-東京8:00
の方が良かろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　...多分無理だけど。

始発ののぞみはやっぱ軽いんかな？
浮いたり沈んだりしてちょっとしたジェットコースター気分だったが。

>>71
新幹線は24時から朝6時まで走れないことになってるんだけど。

コミケが大阪万博やWC並のイベントになったら実現するかもなw

10月26日よりSUICAが仙台圏でも使用可能となります。
ただし新幹線では使えませんのでご注意。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030806.pdf

>>75
前スレにてｶﾞｲｼｭﾂ気味
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059431243/987

>>63
新幹線に予定を急遽変更した(できた)香具師はごく少数かと思われ
最終に近い時間帯の新幹線では「それらしい｣人物は少数
(当方新幹線退避成功組）

>>77
待避出来ましたか。ごくろうさまでした。
新幹線に変更（１８切符使えず）、東京周辺でホテル手配、
やはり２万円近くの出費が見込まれるからなぁ。
それでも、長野方面に抜けたりするより、安牌で現実的だと思ったけど。
「ながらの切符買えた〜」とか入手報告は良く聞くので、
アフターレポートが聞きたいと思ったのよ。

>>63
ほら、あれだ。「ながらが運休したから今回はコミケ行くのやめました」ってな軟弱参加者が多かったんじゃないのか？（推定

そんな奴らは最初から来なくてもいいんだが。

>79
軟派な連中がながらの指定席を取れるかどうか微妙かと
実際に運休告知が夕方から出てたから事前に回避したのでは？

実際に信州回りに変更した人って居るのかな。
信州回りは混んだのだろうか？

関東なんで信州まわりで西に行ったわけじゃないが、コミケ終わって
そのまま長野の某聖地に行ったらお仲間多数（笑

「ながら」の指定席は臨時含めても千数百席で、
その全部が全部コミケ客でもないだろうから
全体的に占める「ながら」利用客はあんまり多くないのかも知れないね。

>>54
関係ないけど、来週の東京出張でそこに泊まるよ。
そういえば、毎回候補に入れておきながら、
コミケ目的では一度も使わなかったなぁ・・・

>>80
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1041131882/16
こういうのもいる。
リア工だと思うが。

ある同人サイトの掲示板で、実際に大阪から行くのを諦めた
という書き込みを見た。その程度の根性でコミケに行こうなんて（ｒｙ

これで新しい新幹線駅が品川じゃなくて大崎だったら
大谷が偉いことになったに違いない…
ってそんなことはないか。
取り敢えず名古屋→東京の始発で来ようとする人が増えるかもね。

今の品川だと自分としてはあまり変わるようには感じられないよ。

まぁ、普通は夜間バスで
ワシントンホテルもう冬コミの日満室なわけだが
ワシントンホテルに予約できた人いる？

晴海の浦島、9月末で閉館なわけだけど、宿泊できるのは9/30の晩まで？
それとも、9/29で（9/30の朝チェックアウト）終了？

>88

ﾉｼ

１年前に予約しないとダメだよ。
もしくはキャンセル待ち。

>

大崎駅近辺に会員制じゃないネットカフェって無い？
ダメなら山手線で2,3駅程度の所に。

>>91
どういう意図か知らないが、そんなんなら自分で調べろ

ネットカフェ　大崎で調べてみろ＞91
すぐ出てくるから

sage保守。

さて、そろそろ冬コミなわけだが。

>>95
(　´,_ゝ`）あと3ヶ月しかないからな。

今回の反省点を纏めますか。

うお、もうあと3ヶ月しかねえのか！
これは大変だ！
気合いれて交通機関を検索せねばー
というか臨界戦（終了

とりあえず、１０月のダイヤ改正の後に考えるかの

>>97
今回も「○○から国展逝くにはどうすればいいのか？何がいいのか？どのくらいかかるか？」系の質問が多かったな
時刻検索サイトで調べてみろと小一時間ほど(ry

10月のダイヤ改正後に、国展につながる主要な路線の始発時間や
最短ルート案内をまとめたものを作っておいて、質問が出れば
そのメッセージ番号を示して「読め」でたいがいは済みそうだね。

かもめや臨界線の早朝臨時ダイヤが発表されたら少し変わるだろうけど。

つか、ここの過去ログ読め！でも良いくらいなのだが
今年の冬は新幹線品川駅開業で少し状況が変わりそうだからね。

>>100-101
もともとこのスレ、交通と宿の情報交換スレであって
単なる質問スレじゃない・・・ってことになってたような。

あんまり安易に答えない方がいいのかなあ。

「国展行くにはどうすれば＆どれが早いか」系統の質問用にテンプレにこんなのを追加する案
基本的事項の質問が着たら>>103のリンクで検索しろ、と誘導する方向で。

ハイパーダイヤ
http://www.hyperdia.com/
Yahoo!路線情報
http://transit.yahoo.co.jp/
駅すぱあと
http://biznsold.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/expwww/biztech_route/
ジョルダン 乗換案内
http://www.jorudan.co.jp/norikae/norimap.html
地下鉄のりかえガイド
http://plaza4.mbn.or.jp/~Nikki/tikatetu.htm
えきから時刻表
http://www.ekikara.jp/

駅前探検倶楽部
http://www.ekitan.com/

もあるね。
こう並べると「どれをつかっていいかわからな〜い」なんてヤシも出そうなんで、
「どれでもよし」「結果は同じだ」とか書いておく必要があるかも

１０月のダイヤ改正が分かった時点で、
良く出てくる質問の簡易テンプレでも作りますか。
んで、>>103氏みたくハイパーリンク化

●りんかい線（駅から会場まで距離有り。一般参加向け？）
大崎−国際展示場　１４分　３２０円
大井町−国際展示場（以下、多パターン続く）

●ゆりかもめ（輸送ピッチが短く、意外に穴場）
新橋−国際展示場正門前　２４分　３７０円

とか、感じで。…やり過ぎだろうか

>105
東京駅からの臨時バスは？

>>106　あんなのに乗るのは馬と鹿くらいなものです。

>>105
>>4のテンプレから自分で調べてね、で足りると思う。
りんかい線もゆりかもめもTOPページからワンクリックで運賃がわかるし。

>106
臨時バス自体、冬はあるかどうか定かでない。（どうやら無いらしいが）

>>107
うま　と　しか　が乗ってるバスかぁ、
乗りたいなぁとマジで思った自分はバカです。
でもうまの耳とか、しかの耳とか、かわいいよなぁ。
奈良公園行ってこよう。

修学旅行で、奈良公園の鹿に跨ってみる香具師って、
どこの学校にも一人ぐらいはいるものなのかな（ｗ
まるで関係ないけど。

　　　　　>>107　俺らになんか用か？
　　　　　＼　　　／ 　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)・|
　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|
　　　　　　 | 　　　|　　 　 　 |　　 ・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U

主要ターミナル(東京･上野・新宿･品川･羽田）からの主なルートを貼ってあげたら過剰サービスかしら

まあ一応カタログにも行き方は載ってるわけだし、
手帳用の路線図にりんかい線もちゃんと載ってるし
時刻表を買えば逆引きしていけば辿り着けるのではないかと。
そこまでする必要はないのではないかと>113

いつも品川のホテルを利用してるんだが、新幹線駅開業で、
ホテル争奪戦がどの程度厳しくなるかが心配だな。

東京駅からの定期路線バス(都16系統)の路線図。

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/rosen/2524.htm

あんまり有用情報じゃないかな。都15みたいに銀座地区とか通ってくれるわけでもないし。

>>116
16系統は燃料電池バス試用中で萌え萌えです

>>106
臨時急行バスは直前（カタログ販売時…12月）にならないと分からない
八重洲や浜松町の路線バスの増発はあると思われる

>>115
新聞で見かけたが、品川のホテルでは結婚式予約（遠距離からの宿泊客多し）に
新幹線品川駅効果が早くも出ているとのことなので、
コミケ宿泊にもかなりの影響があると思われ。

品川プリソスは何とかタワーが出来たんだよね。
新館とその何とかタワーはすごく綺麗らしいんで
本館ってまだ残ってるなら逆に本館は安くなったりしないもんかな。
本館って評判悪いよな

>120
本館とまるなら東横インの方がきれいで半額だもん。
むろん東横は品プリ本館より人気があって予約が取りにくいのだが

>>119
暮れの冬コミには結婚式の影響ないでしょー。さすがに。
来年の夏のことはいざ知らず。

>>122
いや、「結婚式があるから冬コミ時の客室稼働率が上がる」じゃなくて、
「新幹線品川が出来るから便利になるので、結婚式予約が増えた
（のと同様に客室稼働率も上がるだろう）。」だよ。
結婚式とコミケは関係ないって。

冬コミの行われる年末に結婚式入れるような非常識な人間は少ないだろ

まだ申請段階だけど東北急行バスが本社がある東雲からあべの橋行の夜行バスができるそうです
ttp://www.tobu.co.jp/tohoku/news1.html

ただこの時間は東16はまだ走っていないのでりんかい線に乗るか待機列まで歩いて移動するしかないようです

ちなみに場所はこんな感じ
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/48/13.985&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/38/17.374&size=500,500

>>125
新期路線申請は大歓迎なんだけど往路復路ともに
東京駅ＢＴ発着の便と比べるとどうにも中途半端な希ガス。

主ターゲットであろう台場・ネズミ王国利用者には便利なんだろうけど。

東北急行って、八重洲南口BTから離れたところにバス停があるから余計そう感じるのかも。
東北方面の始発は浜松町BTだし・・・。

夜行バスでは老舗のはずだが、影が薄い(w

>>127
　老舗も老舗、民営の夜行高速バス事業においては第一号だから。
　東北道が出来る前は６国を走破して仙台、青森まで走ってたくらいだし。

名古屋 6:20 ＞ 東京 8:16

10/1から、名古屋からの当日サークル参加の実現可能性が高くなるわけだが、
この列車には「ひかり早特」がつかえるようだ。
普通車指定で9200円。割増料金になかされてきた諸兄は注目あれ。

http://nozomi.jr-central.co.jp/p_hikarihayatoku1.html

>>129
どうせ年末年始お盆は使えないと思われ。

>>129
今回の夏コミ以降の雑談スレ・スタッフスレを見ていると東京駅8：16到着じゃあ激しく遅刻の予感。

>131
あれはバカスタッフを無視して西から入ればモーマンタイ

>>130
トップページからたどっていく、違う切符の場合には
注意書きにＧＷお盆年末年始駄目よんの注意書きが明記してあった。

でも、ひかり早特の場合にはその注意書きがないので
いつでも使えると思う。
ただし、席数限定だから競争率はめちゃめちゃ高いかも。

356 ：Classical名無しさん ：03/09/01 20:42 ID:893/9i2s
【レス】　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061219909/
【メール】　sage
【内容】
まだ申請段階だけど東北急行バスが本社がある東雲からあべの橋行の夜行バスができるそうです
ttp://www.tobu.co.jp/tohoku/news1.html

ただこの時間は東16はまだ走っていないのでりんかい線に乗るか待機列まで歩いて移動するしかないようです

ちなみに場所はこんな感じ
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/48/13.985&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/38/17.374&size=500,500

いつのまにかテンプレから消えてる気がするので貼っておく。

●どこなびドットコム
http://www.doconavi.com/
●ジョルダン（時刻表検索サイト）
http://www.jorudan.co.jp/
●Yahoo!Transit
http://transit.yahoo.co.jp/
●駅前探検倶楽部
http://ekitan.com/

訂正。

●どこなびドットコム
http://www.doconavi.com/
●ジョルダン（時刻表検索サイト）
http://www.jorudan.co.jp/
●Yahoo!路線情報
http://transit.yahoo.co.jp/
●駅前探検倶楽部
http://ekitan.com/

そういや、旅窓が楽天に売却されるんだってねえ
別にウチらには関係ないだろうけど

>137
え？そうなの？？
別に儲けがなさそうな感じじゃないのにね。

敵対的買収というか、楽天の事業拡大の一環というか。

楽ﾃｿが管理するようになったら重くなりそう。
あと、キャンセルとか色々面倒なシステムになったりしてな。
よくあそこは買い物とフリマを利用してるけど繋がらない時は全然繋がらないからなあ…

>>138
親会社(日立造船)の経営がやばいから
売った金で借金返すといった感じだったはず…

>>141
日立造船って、本業と関係なさそうものに色々と手を出してるよね。
杜仲茶とか。

本業が儲からなさそうだからな。

杜仲茶も儲かってきたら売り飛ばされたもんなー。

でもっていくら仕事取りたいからって本業を相場の半値以下で落札するんだから、
世話ないよな。

あそこの系列は技術はあるけど商売下手だもんな〜。

このスレは日立造船について語るスレになりました。

ﾜﾛﾀｗ

こっそり質問させてください
新幹線の特急券＆座席指定券だけ買うことは出来るのでしょうか？
いろんな場所から大阪に集まってそこから東京までは同じ新幹線で行きたいのです。

↑なんでＪＲに直接聞いてみないの？

>>149
買えるよ。
別に買うと在来特急との乗り継ぎ割引とかは利かなくなるんで
不利な部分も出てくるよ。

>149
全員の経路をまとめて、緑の窓口が暇そうなときに相談しる

全部まとめて買って各人に郵送するという手もあるやね

大人数の切符を手配する場合はみどりの窓口より旅行代理店のほうがいいよ。

○月○日の東京までの指定席下さい。
と言ったら特急券＋指定券だけ売られたことがあるよ。
当然いつもよりすごく安くて、ＪＲ値下げｻﾝｷｭｰとぬか喜びした(；´･ω)ノ

つか窓口で指定取るとき、「乗車券はどうしますか？」とか聞かれない？

浦島、旅窓予約27日だけ埋まってる。
この日にコミケスタッフが集うのかね。

>>155
窓口による。特急券や指定券など券種を指定すると、乗車券の事を
聞かれない率は高いよ。逆に列車名だけなら乗車券も聞かれる。

>>156
浦島は今月末で閉館のはずだが？？

>158
だから今月の27日だってば。

>156＝159っす。

>>158
補足。
浦島閉館記念に、スタッフが記念合宿やるそうだ。

>>161
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ

12月の27日と勘違いしてますた(つД｀)

AGE玉ボンバー!!

こんにちは。
初めて書き込みまする。
今現在アメリカ住み人ですが２６〜２７日に家（スゲエ田舎）からボストンまで
車何時間かぶっ飛ばして、そこから直通の便で成田に行くつもりです。
宿は飛行機の中と都心の安ホテル。交通費宿泊費込みで何千ドルいるのか考え中。
俺以上のツワモノが居るならば出て来い！

>165
南アフリカやバーレーンから来る人間もいる。
アメリカくらいではしゃぐな。

>>166
本当にそんな人いるんだ…すごいね、ﾁｮﾄ感動。
距離的にはブラジルが一番遠い、ってので正しい？

成田まで直行便で来れるだけまだまし。

そのうち「成田に早朝着きますが、サークルゲートに間に合うでしょうか」
とか質問来たりしてな。

サークル参加に居住地の制限ってあったっけ？

>169
代表者の連絡先が日本国内であること。
その条件さえ満たせば国籍は関係ない。

12時間くらいで来れるんだったら、日本国内からでも
それくらいの時間かけてる人いるしなあ。
ていうかアメリカから来てた人ってのはマンレポ有名人でいるよ。
レポにわざわざ書いてる。2,3年前だったかなあ。
まあそれだけ金をかけてまでコミケに来るとはオタクの鑑ですな。
楽しい日を送って下さい。

そういや結構外国人で、日本語を全然話せないって人にも
コミケ会場で会うようになってきたんだけども
彼、彼女たちはツアーなのか個人旅行なのか気になるよ。

>>171
参加者に日本語が話せない子が増えてきてるんだよね…
過去のコミケで広東語による呼び出し放送をやったことがあるけど
あれも香港から来ていた日本語わからん子が迷子になったから。
日本語が理解できない香具師は幼児と同じで「迷子札」の装着を呼びかけなくちゃ。
アジア方面の子はほとんど個人できてるみたいだけど、アメリカだとツアーを組んで
来る人もいるみたいですね。

>172
海外から来る人達がどれだけカタログを読んでるか分からないけど
英語だけじゃなくて中国、スペイン、イタリア、フランス語くらいは
載せる必要が出てくるのかもね。
特にその迷子札のあたりは、日本語話せないなら特に必要だろうし。

いくらスタッフに外国語を話せる人がいるといっても
オリンピックみたいなサポート体制があると思ってこられると
日本人以上に厄介な存在だよ…。
オタクならちーとは日本語勉強してこいー

日本人でも日本語話せないような子とか多いしね

台湾人のサークルでお気に入りのがあるから、
コミケが外国人に対して排他的にならないことを切に願う。

海外からの参加者だと成田から直接会場という人はほとんどいないのかな？
ヨーロッパや東南アジア、オーストラリアからの夜行便を下りた足でそのまま会場というのはちょっときついと思う
臨海副都心直通のリムジンも10：55が始発だし

>173
そこまで各国語で載せなくても良いと思うよ。

英語版ページがあるだけで国際対応はやってないわけではない。
世界規模では英語が共通語だからね。

ぶっちゃけ、「日本」という国でやってるイベントなんだから
「日本語」がその場所での共通語であるんだから、
日本に来るのなら日本語の勉強をしてから来いと言いたい。

旅行者として、そしてコミケ参加者として必要な最低限でいいから。

むしろ世界的に見ると、日本ほど英語が通じない国も珍しい。
外国人が少ないし、何もかもすぐ日本語に翻訳されてしまうので生活に必要ないのだな。

それに、日本語は難しい、というか少なくとも英語から見ると言語的にかなり距離があるから
勉強してこいと言ってもなかなか難しいと思う。
（ちなみに外国人の日本語学習の最大の壁は、
教科書や学校で習うような「正しい日本語」を、日常生活では誰も使わないことなんだとｗ）

まあ、その辺の事情を汲んで、ある程度は大目に見てあげましょうということで。

あと、英語は日本人が考えている以上にどこの国の人に対しても通じるから、
困ったときはとにかく使ってみよう。事実上の世界共通語扱いされてるのは伊達じゃない。

>あと、英語は日本人が考えている以上にどこの国の人に対しても通じるから

フランスでは英語は相手にされなかったぞ。
まあ、片言のフランス語と身振り手振りで何とかなったが。

知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない？
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな！　もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい！　
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい！
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……

>>180
　………
　………

　で………どこを縦読みするんだ？

>181
oioi

>>182
古式語だｗ

>179
フランス人は英語判っても使わないからな。
英語で質問してもフランス語で答えられちゃう。

コミケはアジア、環太平洋圏のものです。

日本語だけでイイヨ。
日本国内なら「英語を使ってやるのはあくまでこちらの善意」

>>184
プライド高いからね、フランスは

自分大学で留学生相手の事務やってるんだけど
留学生でさえ自分を「お客様」と思ってる人が多いのよ。
日本語と日本文化習いに来てるのにさ。
コミケで一生懸命「サークルもスタッフも一般も同じ参加者です」って言っても
日本語分かりません、で済まされるようになると問題かなあって気がする。
やっぱり最低限は理解するよう頑張って欲しいよ。
できれば海外でコミケを紹介してる所が、紹介文でそう最初から書いててくれればいいんだけど。

>>176
空港からの足以前に、国際線は時間どおりに着かないことがよくあるから・・・
わざわざ遠い国からコミケ目当てで来るのに、肝心のコミケに参加できないような
日程にする人はあんまり居ないと思われ。

>>189
交通機関がダイヤ通りに走ってるなんて日本とドイツぐらいなものだろう。
外国人はそれが身をもって解ってるからぎちぎちなタイムスケジュールの
日程の旅行なんて、まずしないよ。

ホテル裏島の９月末閉館の煽りを食らって大井町の泡巣がスタッフ合宿所になった模様

安くて良かったが裏島や和真豚のようにマナーの悪いスタッフ連中に荒らされるのか

外国人は新幹線が時間通りに到着するのにビビるらしい。

>>191
大浴場がｽﾀｰﾌに占拠されるかと思うと・・・（ ´Д⊂ヽ

>>192
新幹線が定刻通りに発車してしまい、乗り遅れた外国人旅行客が、
「なんで定刻通りに発車させたんだ！」とJR倒壊に怒鳴り込んだことがあるらしい。

>>191
な、ナンデストーΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

コストパフォーマンスがいい宿だったのに…

>192
ちょっと誇らしいな。

べ、べつに鉄じゃないぞ・・・（´Д｀;）

泡が合宿所かよ…

大井町がヲタに占拠されるのか…
激しく鬱だ。

ここ数年はとっくにオタばかりだったけどな、泡Q

問題はヲタ隔離施設からスタッフ分撥ねられたヲタが何処に拡散するかだ

大谷インだネ☆
って勘弁してくれ

浦島に入る人数ってすごかったみたいだから
この人数がどこに流れることになるんだろうねえ…

大谷予約済み
安いし便利だがあまり居心地のいい宿とは言えない……

まあ贅沢も言えぬが

大谷は昔はよくアップグレードがあったんだけど
満室になっちゃうんだったらそれも無理だね。

部屋がシンプル過ぎて、定価を払う気にはなれん宿なんだよな。
フロントの対応もビジネスホテルの人って感じだしな。
でも普通に過ごすだけならとてもよい場所だ…

もう事務局の裏金でウラシマの跡地建物ごと買い取って
スタッフ専用宿にすればいいのに。
事務局もあっち引き払ってさ。

>>204
年に両手で数えられる日数くらいしか
フルに使われない宿建てても（ｗ

>>204
ベヤがウラシマ跡地に？
カバおじさんが家に帰れなくなる悪寒・・・

>>204-205
宿というより、事務所や倉庫などすべてを兼ね備えた、
コミケの総合基地にしてしまうとか

>207
自分たちの出す参加費がその基地費用に充てられることを承認すると。

大谷、27日が空室少ないな〜…

>>208
今でも、常設事務所（>>206の書いているベヤ）や倉庫はあるし、
その費用（の一部）はｻｸｰﾙ参加費やカタログ代の利益から充てられているわけだけどね

いっそ雇用保険使って建てた無駄な施設を10万5千円くらいで買い取って

・・・東京近郊にそんな都合のいいもんはないか。

西馬込の地下鉄廃線跡。

北一分断道路の工事ってもう始まってるん？

新橋で予約したかったけど高くて手が出ず神田にした〜。
みんなもう予約済んでるの？

夏コミ直後に予約済み
本命は夏コミの時点で満室ﾀﾞｯﾀﾖ

仲間４人だけど何人になるのかまだ確定できないので
大谷のツイン２部屋とトリプル１部屋予約した。
３日前までには不要な分をキャンセルするよ

ツイン2にトリプル1って、俺とまったく一緒の部屋構成だな。
こっちも参加人数は一週間前にならないと解らないが。
やっぱ大谷院は保険的に抑えとく奴が多いか……。

今冬コミケ初参加しようと思ったのですが宿確保難しそうですね…
ラックレート3万くらいの所ならまだ空いてるかな？(;´Д⊂)

>218
あと2ヶ月以上あるんだから色々調べろ。
てか、このスレの１〜を全然読んでないでしょ

秋のイベント遠征用に泡九予約したんですが、
ここってコミケ本番ではスタッフ合宿所ですか。

正直、品川駅からコミケ行きの臨時バス出ないかな。
出たら多少高くても品プリ泊まるけどな。
大崎駅での乗り換え考えるとちょっと敬遠したくなる私はサークル者。

浦島がどうだったかは知らないが、壁が薄くてとなりの音がよく聞こえると
評判の泡Qでスタッフ合宿状態になったら、それこそ寝てられんのでは。
あそこに泊まる人は次回からそれなりの覚悟がいるんじゃない？

新幹線が品川に止まるようになるから、品プリも倍率上がる予感？

そのうちに「漫画のお客は本館を定価で泊まってくれる上客」
とか言って喜んでくれるかも知れぬ＜品ﾌﾟﾘ

昨日、ホテル浦島の営業終了謝恩パーティーに呼ばれて参加してきた。

・浦島は、ビッグサイトのイベント以外にも、中高生の体育大会、外国人旅行
　修学旅行などで、年間通しての稼働率は平均７０％。満館の時も多かった。
　明らかな黒字収支だったらしい。だから余り閉館にはさせたくなかったらすい。
・浦島閉館の直接の理由は、三菱地所の晴海再開発計画。　⇒　数年後には大規模商業施設が完成？
・オーナーは、将来都内どこかにホテルを買い取って浦島を復活させたい意向。

数年後には浦島復活の可能性が高い模様。
昔の安い料金とサービスが維持できるかどうかはわからないが、
コミケ客に対する優遇サービスは考えたい、ってことを言ってたよ。

今日はスタッフたちのお別れ合宿らしい。

>224
結構首都圏って
＞再開発計画。　⇒　数年後には大規模商業施設が完成？
で計画がぽしゃってる場所も多いんだけど、本当にやるんだろうかね。
ただでさえ汐とか六本木とか既に出来ちゃってる場所もあるのに
買うだけ買われて廃虚のままってことになったら寂しすぎる…

>>225
今日日そんな無駄なことはしないと思うけど…トリトンスクエアと組み合わせるつもりなのかも。
住宅地と仕事場を組み合わせるというのが流行りっぽいし。

>>221
フロントに通報しる！
泡Ｑでは「午後９時以降の部屋での携帯使用禁止」「部屋内での面会禁止」等の規則が存在しています。
（ＨＰ上では無いけど、張り紙や、部屋にあるファイル内にちゃんと書かれてある）

規則破りまくりだとフロントも切れて、次回以降コミケ合宿として使用できなくなるから馬鹿ｽﾀｰﾌも必死になるだろう。
最悪の場合、コミケ関係では使えなくなるかも。

え？俺？　　　　いつも会社出張として使ってる様に見せかけてるから（ﾁｭﾄﾞｰﾝ）

>227
携帯電話の使用はともかく「部屋での面会禁止」って
余程怪しいビジホじゃなかったら常識なんだけどねー
張り紙しないと守られないのが現状なのかなあ…

>228
きちっと守られて、フロントや大浴場のロビーで戦利品チェックをやられても困るがなー。

>229
戦利品チェックをするために部屋に入るのは許容なんじゃなくて
戦利品チェックするなら別にカラオケ行くとかして
部屋借りればいいのにってことでは。
わざわざホテルでやろうとするのがおかしい

会議室借りろってことかも。

>>224
昨日の東京マニアックスで※やんもスペースを取ってたけど、
土曜・晴海（合宿）→日曜・秋葉（マニアックス）だったのかな？

面会はやめんかい

大谷院のシングルに突然空きが出てたので予約してしまいますた

何ゲに思ったこと。
３階の部屋全部＋会議室＝コミケスターフ合宿所にすれば、隔離(ry


あと、コミケ期間中（12/27IN〜12/31OUT）の泡Q予約始まってます。
なお、通年通りだと12/31から休みになりますので後泊して紅白見ようと考えてる人は要注意（ﾏﾃ

>>231
そういえば、コミケ日にTFTの会議室借りて、荷物整理や戦利品チェックした香具師らもいたな。
その中にはｺﾐﾃｨｱｽﾀｰﾌらしき人物の名も・・・（しかも個人名で(w）

>>235
シャレ？

>235
28日からじゃないの？＜祭り

>>238
28日にサークル参加する遠征組が27日にチェックイン。

238

>239
あーなるほど

昨日は新幹線をはじめ、各地でダイヤ改正が行われました。

このスレと関係あるところでは、新幹線品川駅開業による静岡方面から
国際展示場への所要時間短縮がありますが、その他に大阪方面からの
鈍行乗り継ぎの接続が変わっています。

特に米原での大垣方面行きの接続が最悪になり、データイムは新快速到着
数分前に発車するダイヤになっています。
これにより、大阪発で従来より最大４０分以上の所要時間延長になります。

１８きっぷ利用者で普通列車乗り継ぎ案内サイトを参考にしている人は、
ダイヤが新しいものか確認することを忘れないように。

確かに改悪されてる。
自分とこも私鉄の接続が前はばっちりだったのが
今は到着した時には既に発車した後、って感じだ。
俺についてこい！って感じになったね。＜ＪＲ在来線

このスレの趣旨と外れるのは重々承知の上で(適したスレに)誘導してもらいたいのだけど、
コミケ輸送車とでも言うべき本、スペース資材(展示備品)、それと人員を
一台で楽に運べるサークル御用達の良い車は無いでしょうか？
＃個人的にはインナーリフト(油圧式ストレッチャー)で台車ごとラクラク
出し入れ出来るハイホーなのを探してるんですけど。
なんかいいのありませんか？

＃都内のアンダークロス／オーバークロスの登りで
＃単車に抜かれるような＃非力なディーゼル車は除く。

>>243
大型バス
一応、御用達だぞ

ageときますね。

>>243
目的に合うかどうかしらないけど、日産とかトヨタで
車いす用のスロープ／リフト付き仕様車があるんで、それ転用するぐらいかな？
ttp://www.toyota.co.jp/welcab/index.html
ttp://www.autech.co.jp/LV/index.htm

西日本アーバンのダイヤ改正が12月予定だけど、そのほかのところがまだ出てきていない････
東日本は毎年12月が一番大きな改正だけどいまだに情報が出ないということはないのかも
吸収は3月に九州新幹線開業という大きなイベントがあるので動きは少なそうだが

>>243
＞インナーリフト
資金に糸目を付けないのであれば、車検OKの工場で取り付け工事してくれる所が
何カ所かあるのでそちらを利用するのがいいかと。

で、輸送力という点で見ればBOXとかワゴン以上ですかね？
しっかりチューンすれば、かなり高機動に仕上げることができます。

あと、都内ではディーゼル車ってもう規制なってるんでしたっけ？

>>247
東日本は10/1の改正が結構多かったですしね。

東海は１２月改正しないだろ
あったとしても、乗り継ぎ修正で数本が数分変わる程度だな

荷物の出し入れでリフトが必要ってことは、主は身体に障害があるのかな？
そうでなければ、サークルの荷物くらい手で上げ下げできるだろう。

ピコ手から中堅までなら荷物も少ないはずだし、大手だと本は印刷所で
搬入してくれるから自分の車に積むようなことはほとんど無い。

片手が動かないとか、足が不自由な人ならリフト付きが必要だろうが、
健全な身体を持っているなら自分の作品は自分の手で運べ！と言いたい。

>>247
１２月のアーバンのダイヤ改正は、鈍行乗り継ぎには影響しないと思われ。
新快速の芦屋終日停車により、ラッシュ時のダイヤが多少変更されるので
９時以前の大阪出発は影響が出るかもしれないが……
もっとも、今回のコミケは日曜が１日目なので、前日移動でも土・休日ダイヤで
まったく問題がない。

このスレとはあんまり関係無いのだが、
急行ちくまが終了してしまったのがかなり痛い。
今日は泣かせて…。

>252
Σ（ﾟДﾟ)
知らなかった

確かに関係ないが知らなかった。
俺も泣いておこう。

終了じゃないよ＜ちくま
定期列車から臨時列車になっただけ
ただ、運転日は激減だけど・・・
どうせ年末年始は運転するだろうから、コミケにはほぼ影響なしだろ
あんまり関係ないのでage

俺の涙を返せ。

ちくまより問題なのは、ML信州８２号の運転日がどんどん減っていることだ
夏コミでさえ、２日目参加分の設定しかなかったのに・・・
年末の上りなんて需要無いから３０日到着分しか運転されなさそうな予感

>>255
そうやって津軽も十和田も八甲田も消えていったんだよな…＜臨時列車になっただけ



さて、スーパーシート予約しようかな。

ML信州もちくまも最終的には長野方面行きだけが残りそうな気がする
もともと下りは大昔から登山夜行という性格があったせいで上りと違って生き残っているわけだが
でも現状を考えるとそのうち松電と京王で新宿高速BT−松本・白馬の中央道経由の定期夜行バスができるかもしれないな

ちなみにちくまは臨時格下げとともに381系へグレードダウン

「東京の隣なのに、始発で会場到着が9時」なんていう状況はもうコリゴリだ……
うちらのグループ以外は、夏はみんな徹夜してるらしいし……
（冬はML信州が使えたから）

ホテル取れよ

山梨ってのは貧乏人の集団か？
つーか県内のコミケ参加者全員の動向が推測できちゃう260はニュータイプ

>>260
羽田空港行きバス使ってどうにかならないか？
9時ってことはないでしょ。

いずれにせよ３時間はかかる距離なんだし。

>>263
便数・定員座席数が少ないうえ、高速道路を通る性格上、自然渋滞等に巻き込まれたら、
到着時間が読みにくいと思われ。

その上、早朝便の場合、羽田空港に着いたあと、モノレール＋りんかい線へ乗り継ぐ必要
有り。（リムジンバス・京急空港連絡バス共に、始発は、08:30以降）

無いよりマシと言えばマシだけど。

>>262
山梨県はDQNの宝庫だからな

>261
金さえあれば、そうするさ。悔しいけどな。

>262
全体のことなんか知らんよ。付き合いのある5グループくらいのうち、
俺らのグループ以外は徹夜してるってことだ。

>263
羽田行きバス使えば、かなり早く着くね。ML信州と同じくらい？
でも、時期が時期だけに競争率が激しいし、人数多いと厳しいね。
始発でノンストップで8時半会場着が現状。

>264
ルートの関係上、荷物を事前にホテルへ送っとかないとならないってのもネックですね。
少しでもコストは下げたい。

>265
そうでもないよ。

うちらのグループ特有の問題も多いけどね。
・人数が多いから小回りが効かない。
・車の所有台数が少ないから、電車かバスしか手段が無い。
・金が無い。
・サークル参加もするため、荷物が多い（コインロッカー必須）

アルプス廃止までは、なんの問題もなく事が進んでいたのに……

山梨なら歩いて１週間でいけるかな？

仕事の休みが取れたら世間が休みじゃないうちから東京入りしようかと思ってます。
今度の宿は新宿にしようかなと思ってるのですが
平日夕方〜夜の時間帯って東京駅から新宿へ行くルートって全てむちゃくちゃ混みますか？
山手線は以前に乗って懲りたので中央線（総武線？）か
地下鉄で行こうかと思ってたのですが
中央線は19〜20時の時間帯が時刻表にほとんど乗ってないし
地下鉄は以前住んでいた人に聞くと乗れたもんじゃないと言われたり。

上京時の荷物を持って乗ると邪魔かどうか知りたいんですが…

>>269
中央線快速なら、東京駅は始発駅なので１，２本やり過ごせば座れる。
だいたい５分おきに運行しているから、時刻表見ている間に列車が来る。
ただし人身事故やら最近の高架化工事による踏切トラブルでの運転停止が頻発しているので、
運が悪いと列車内に閉じこめられる可能性も他路線より高い。

座る時には大荷物持ってたらドアの近くが鉄則。
座席の真ん中に座っててチンタラしてると、乗り込む人に押されて下りれない。

>270
早いお答えありがとうございます。
何だかリスク高そうですね…＜中央線

>>269
その区間はたいしたことはないよ。
先頭か一番後ろに乗ったり、左側のドアそばキープしておけば
迷惑にはならない。

東京の夕ラッシュは17時から19時くらいまでで、
20時台はいったん小康状態になるのが普通。
21時以降は終電まで酔っぱらいで混雑し始める。
年末だから残業も多くなるので遅くなればなるほど混雑が激しくなるかな。

>272
ありがとうございます。
何とかなりそうな気がしてきました。

>273
その時間帯だと、中央線快速だったら、新宿駅では、右側のドアが開く。
中間停車駅の神田・御茶ノ水・四ツ谷、全部右側。

東京駅では電車によってどちらもあるけど、>272も言っているように
左側ドアの方にいれば大丈夫。

ただ、降りる時はかえってドアから遠くなる事になるので、
ちょっと込んでいる時は「すいません、降ります」とか声をかけるといいと思う。

（朝ラッシュ時のみ、新宿駅ではホームの両側を交互に使うので、どちらのドア
　が開くかは運による）

>>273
>>272や>>274が書いている左側というのは、東京から新宿方面に向かって進行方向左側ってことね。
東京駅の中央線ホームにあがっても、慣れてないとどっちが新宿方面か分かりづらいと思うけど、
1番線に止まっている電車なら奥のほう、2番線に止まっている電車なら手前のほうが、
それぞれ進行方向左側になる。
よって、大荷物を持っているなら、1番線側に並んで1本やりすごして、
次の電車で奥のドア側ポジションをキープするのが吉かと。

中央線快速は新宿からが一番混むので
東京から新宿まではあんまり混んでない。

おおお、皆様親切にありがとうございます。
これで余計な心配をしたまま上京しないですみそうです。

>276
新宿〜お茶は結構混んでるよ。

>278
お茶の水が総武線との乗り換えポイントだからね。

>>278
どっちにしても、新宿で結構な数の乗客が降りるから降車時は困らないでしょ。

満員電車の乗り方って、知らない人にとっては難しいんだね・・・。

乗り方は難しくないが、降り方が問題・・・非ターミナル駅で降りるときに、ハズレ位置に乗ると降りられないから

心配だったら中央ライナーに乗るとかｗ

ムーンライト信州８２号、コミケ期間は前日入り分と、２日目（２８日）到着分しか運転されません

８１号の方はコミケ期間中毎日運転

８３号はコミケ期間中運休

質問させていただきたいのですが、
女一人で初めてコミケに行くというのは無謀なことでしょうか。
東京に行ったこともあまり無いのです。
やはり、誰かを誘って行くべきでしょうか。

>285
ｸﾙﾅ

>285
無謀とは言わないけど、無理はしない方がいい。

１　日程には余裕を持つ。
２　移動手段は、なるべく飛行機・新幹線など高いが早いのを使う。
３　ホテルは少々高くても安心できる所に泊まる。（周りの環境も含めて）
４　コミケ会場へはゆっくり行こう。最初はできれば午後から行くのをオススメする。
５　恥ずかしくても家族にコミケに行くことをきちんと告げ、携帯で定期的に連絡を取る。
６　気分が悪くなったり風邪引いたりしたら参加は見合わせる。
７　その他、コミケカタログに書いてある注意事項は厳守する。

こんな感じ？
多分会場にはあなたの想像の何１０倍もの人間がうごめいています。
冬なのに暑い・臭いって場所もあります。
それでも構わんというなら上記を守って参加しましょう。
くれぐれも自己責任で。

>>285
無謀ではないと思いますが、泊まる場所をきちんと確保することと
移動等の計画をきちんと立てておく事を激しく勧めておきます。

ただ、あまり上京した事がないとの事で有れば、有人と一緒に来る
ほうがモアベターだと思われ。

あと、女性一人で夜行列車（特に青春１８きっぷ）を使って移動する
のは避けた方がいいでせう。移動するので有れば、昼間に移動す
るのをお勧めします。

>>286
真面目に答えるつもりが無いなら、カキコムナ！

285の場合、コミケに行くのが無謀なのか以前に
東京にもあまり行ったことが無いという点だな。

ここは交通スレだし、コミケ当日より旅行経験がどれくらい
あるか無いかで話は変わってくると思うよ。

既に書かれてるような細かい点に注意して、「旅行」自体を
安全かつ安心してできるように準備すればトラブルは減る。

かなりの地方に住んでいて、東京の電車の乗り換えが
不安でしかたがないとかなら、ネットででも観光案内本ででも
しっかりと情報を仕入れてシミュレーションしておくといい。

一回のコミケで何十万人も人が来るんだから、女性一人の
初参加って人も何百人も居ると思うけど。ま、がんばれ！

285は自分が無事に旅行を終えられるかどうか、より
自分が他人に迷惑を掛けないかを心配した方がいいと思うわけで

>>285
私も夏にコミケ一人で初参加で行ってきた。
しかも、いきなりサークル参加。
と言っても東京自体は毎年平均一度は行ってて、羽田とか東京駅は
慣れてるけど。

基本的には>>287の言う通り。
まあ、一般ならお目当てジャンルの日だけ行く日帰りも出来るから。
初参加ならそれくらいでいいと思う。
サークルならお泊まり必須。ムーンライト系は無謀すぎる。

冬だから、並んでても日射病ということがない分楽だとは思う。
あとはジャンル次第。
確かに入り口付近は例外なく混んでるけど、ジャンルによっては結構
すいてたり、ばらつきがあるからね。その辺は情報を集めること。
（私なんか拍子抜けした口だよ・・・二日目西ホール）
全部回りたいというなら相応の覚悟がいる。
少なくとも、帰りに数十分並ぶのは覚悟の上で。

いろいろご意見ありがとうございます。
自分の認識の甘さを自覚することができました。
出来るだけ人に迷惑をかけないように、きちっと計画を立てて行こうと思います。

>292
まあ、色々あるが、よっぽどの事がない限り命取られたりするわけじゃない。

遅々として進まない行列とか、人の多さとか、暑さ寒さとか、
色々我慢しなければいけない事がある。
それを我慢出来るか出来ないかで厨と言われるか否かが決まる。

辛い事以上の喜びが冬コミにあるといいな。がんがれ。

交通とは関係無いが、はじめて冬コミに行くのなら
コミケカタログは必ず前売りで買って参加注意のページを
しっかり読んでから行くんだよ。

一応交通案内のページもあるし。

>294
カタログの交通案内は、往々にして間違いや古い情報がある。
でも、このスレをチェックしとけば、間違ってるとこにツッコミが入るんで、
その辺も安心だ（ｗ

>285
まああまり東京に行ったことがないってことは一度や二度はあるんだよね。
東京都の地下鉄、JRの近郊図が描かれた奴（手帳に入ってるのもあると思う）を
持ってきておくといいと思う。
宿は初心者だったらごちゃごちゃした新宿、渋谷は避ける、とか。
駅徒歩5分の安いホテルより、駅直結とかせめて駅徒歩1分くらいのホテルにするとか。
まあ東京駅まで来れたら会場までは来れると思うので
会場に来たらマナーさえ守ってれば後は何とかなると思う。

誰か一緒に道に迷える人がいるなら心強いのかも知れないけど
誘った人が東京に不慣れだとドツボにはまることもあります。
二人以上で来る方が良い、とは一概には言えない

>>285

外出かもしれんが、一応。

コミケのカタログは、原則11がつ上旬に原稿を締め切るので、それ以降の
更新された情報は、掲載されない。特に、交通機関は、締め切り後に、路線
の改廃、新設等があるので、このスレを定期的に、ヲチするなり、各交通機
関のサイトを定期的に確認する事をお勧めする。

あと、初めて東京に来る香具師、また、上京した回数の少ない香具師には、
書店の地図コーナー等にある、「東京都区内JR・地下鉄乗り換え案内」等の
ポケット地図を購入・携行する事を激しくお勧めする。
行き先毎の最短乗り換え方法、路線図、地図等が、1冊に収まっている。ポケ
ットサイズなので、携行も可能。

地下鉄以外の路線に関しては、yahoo！や、gooの交通案内を利用するのが
良い。

冬だし、雪とか降らないといいがな。間引き運転・ダイヤ乱れ→混雑とかイヤだな。

そだね

>>298
降雪時に考えられる影響（予想）

海が時化るために水上バスが完全運休
滑走路積雪のため羽田空港長時間閉鎖
各高速道路（特に東名･中央）通行止めで夜行バスの到着が大幅に遅れる
寝台列車、夜行快速途中区間運休により途中駅どまりもしくは大幅に遅れて到着
路線バス・JR・私鉄各線（特に箱根方面）雪のため運休または減便ダイヤ
レインボーブリッジ閉鎖で東雲交差点および首都高湾岸線大渋滞
雪による電気系統ショートのためゆりかもめ全線運休
埼京線入間川橋梁等の影響でりんかい線全列車大崎折り返し

これが全部そろうとコミケどころではないな
これだけ影響でても徹夜する奴が必ずいる現実・・・・

まあ、そこまで行けば前日搬入の本が届かない。

苦労して入場したところで、サークルスペースに売り子がいない、
というのも多数だろうな。

それでも徹夜組はいっぱいいるだろうがな。

>>330
その徹夜組の中で、極寒の余り、あぼーんする香具師出現しそうなヨカーン。

>>304
レス番違いだった。　>>303　へのレスだった。

回線切って、国際展示場の会議棟から（ry

>>304
　そんなときはこんな車が迎えに来るので問題無し。
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040474793/699
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040474793/708

>284
あれ？27日発-28日着の便で、初日（28日）に間に合うんじゃないの？？

>>307　松本０：５８発だから、27日･28日新宿着でしょう。

つまり初日にしか間に合わないということではないですか。

途中で送ってすまん。

>>309
ゴメソ
２７日が初日と勘違いしてた

おまいら27日は本当の初日、設営日ですよ。

今回設営日は27日なのか
案外今回だけは手伝いに行けるかも知れない
ホテルもう一泊取ってみるか

やっぱ年末は飛行機高いね〜。新幹線も高いのか？
始発便にいつも乗ってるんだけど３０分遅い便が１９００円も安いので悩んでる。

>313
　繁忙期なんで、東海道・山陽新幹線なら指定席特急料金が通常期の＋200円。
それと、この時期つかえない回数券がある。

>>314
重箱の隅をつつくようで申し訳ないが、補足を入れさせてもらいやす。

年末年始、お盆、GW期間中など、特定期間利用出来ないのは、回数券の他に、
一部の割引きっぷ（新幹線・在来線夜行列車等で、往復利用できる切符など）も
ある。

該当する企画乗車券（割引きっぷ）等に関しては、市販の時刻表等に掲載されて
いるので、要確認。あるいは、駅の窓口にて確認する事を激しく勧める。

深夜早朝の首都高はETC積んでると割り引かれるそうな。
国土交通省の実験。年末までやるかな？

ｻｸｰﾙ参加者は6時までに首都高へGO！

飛行機を予定しているが、特割使ってもやっぱり高いね
株主優待券もオクで落札できても逆に割高になったりする罠
東京まですごく遠いわけでもないが微妙に遠い(´･ω･`)

>>317
株主優待券は、一部の金券ショップでもばら売りされている。
案外、オークションで落札するより安価で購入出来る場合有り。

割引率アップによって、ようやくエクスプレス予約が使いやすくなったなぁ

株主優待券って年末使えるの？

株主優待券は原則いつでも使える。

この冬はついに得割便設定無くなったね…

運賃表見ても普通運賃のみ。
スカイメイト使える年はとうに過ぎ去ったし、ちんけな株割なんて割引無いに等しい。

…帰りの便は元旦に賭けるか。

>322
帰りの分が２ヶ月前になったからさっき予約したけど特便割引１で
予約できたよ？大阪東京間往復で２９１５０円ですた・・
チケットレスにしてもこれだもんな〜・・

>>320-321
外出かも知れませぬが、一応レスを。

株主優待割引は、株主優待割引券の券面上に、利用出来ない期間の記述が無い限り、
原則として、有効期限内であれば、通年利用可能です。割引率、及び、必要枚数とかは、
各航空会社の株主優待に関するHPにも記載してあるので、事前に確認の上、必要枚数
を用意を。無論、往復利用の場合は、片道必要枚数×２となる。

なお、閑散期・または通常期に、予約無し（オープン扱い）の航空券を事前購入し、その後、
繁忙期（年末年始・GW・お盆期間中など）に、予約・搭乗した場合、搭乗便で設定されている
運賃（割引適応後の運賃）と、券面に表記された運賃に差額が発生する場合があり、この場
合、搭乗手続き時に、差額分の支払いが必要になる場合もあるので、要注意しる。

>>323
航路書くの忘れてた。
千歳CTS-羽田HNDです。

事実上航空機独占区間なので
選択肢が他にないのがつらい…

ちなみに千歳ー羽田は片道￥２９７００。往復で￥５９４００。
カンベンしてくれよ…･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

>>326
いつーのまに値上がりしてるんだよな、航空の正規運賃。
まあＪＲ東海さんも新幹線の実質値上げをしたので…。

札幌東京って冬コミ時往復割引もないのか！知らなかった。
漏れはせいぜい東京大阪使うくらいだからなー。

二人以上なら宿泊付きプランって手もあるけどね。航空運賃往復分より安いしｗ

飛行機値上げはビン・ラディンのせい。
青春18とかフェリーとかは安いけど、時間がかかりすぎる

札幌〜東京でＪＲを使うと、朝７時に出ても東京に着くのは最速で夕方５時すぎ。
飛行機往復より１万５千円以上安いが、確実に疲れる。

>>326
そんな遠過ぎる藻前さんにこそ株主優待券が良いかも
往復で5万以下になるかも

俺の住んでる所は株主優待券を金券ショップやオクで
買っても特割1で予約するのと変わらない…
特割も予約したらすぐにチケット購入しないといけなくなったから
不便になったもんだな

>>329
航空運賃は確かに値上がりしているが、航空運賃に付加されている「航空保険特別料金」は、
実質値下がりしている。ただ、航空運賃の値上げ率が１０％以上あるため、実質的には、値下
げ分が相殺された格好。

ちなみに、「航空保険特別料金」が付加され始めたのは、は米国同時多発テロ直後。当初は、
５００円／1搭乗。現在は、３００円／1搭乗。（国内路線の場合。一部航空会社を除く）

>>331
ちなみに漏れも、福岡からだけど、株主優待割引を利用すれば、ピーク期でも、閑散期の
特定便割引運賃並の価格で、移動可能。（片道、約2マソ以下。株主優待券代も含む。）

あと、株主優待割引運賃を利用すれば、通常運賃と同じ取り扱いとなるので、搭乗便の変
更も可能。（差額運賃の支払いの必要な場合もある。）但し、同一航空会社・グループ内で
の便変更のみ（他社便への振り替え・変更不可）という制限はあるけど。

ついでに、株主優待割引券を購入する際に、一緒に、旅行会社の「旅行券」を金券ショップ
で一緒に買う。これ、最強。（旅行会社により、差はあるが、大体、定価の９８〜９０％程度）

しかし、この組み合わせで買うと、次回から金券ショップの店員にマークされるという、諸刃の剣。
素人にはお勧め出来ない。（ｒｙ

>>333
ところが、ここ数年、旅行券は金券ショップが航空券の購入等に使ってるので
買い取りのみになって一般客が購入できない所が多いため、その手は使いづらい。

>>335
地方の金券ショップとかでは、案外容易く旅行券・株主優待券を購入出来る
と思われ。少なくとも、航空券を扱っていない金券ショップであればの話だが。

>335
膝を抱えた藻前さんが壁に向かってブツブツ呟く姿が見える…

どっちにしても貧乏人の漏れが北海道か九州在住だったら参加不能
だろうなぁ・・・。ちなみに18愛用の関西人。

27日まで特急回数券使えるみたいだから特急利用か高速バスか。
宿泊は実家で年明けまでいる予定。
（ただの帰省ともいう）

高速バスは雪で封鎖されると最悪。
去年コミケのときじゃないけど高速バス乗ってたら高速道路が雪で封鎖。
動けないバスの中で遭難者の気分だった。
数日前から天気予報はチェック必要だね。
うちは中央道閉鎖＝中央線不通だから雪が降るとアウト。
長野回って新幹線という手もあるが、金銭的に・・・。

>>338
漏れも同じ目に遭った事があったよ。長野県に入った辺りで速度規制、
しまいには伊那辺りで通行止め。甲府まで一般道走行（当然大渋滞）、
新宿に着いたのが昼過ぎ・・・。東名の方も雪でズタズタの状態だった
との事。帰りも高速の状態が芳しくないとの事で、珍しく新幹線で
帰る羽目になったよ。

>>326
漏れのコミケ総予算を軽く越える・・・。

AIRDO道民割引＆チケットレス割引で片道21,850円。
それでも往復で漏れの予算より・・・。

>>330
前日の22時出発であれば
急行はなます−つがる2号−はやて2号で行くと東京着が9時51分。
前日の昼に出発すれば
ｽｰﾊﾟｰ北斗10号−ｽｰﾊﾟｰ白鳥28号−あけぼので行けば東京に6時58分には着ける。
往復割引使えばそこそこ安いが素人にはおすすめできない。

金券ショップ見たらＪＡＬの株主優待券、９０００円とかだった・・
普通に予約した方が安そうだ。

西在住でバスも頭に入れたが>>338-339が言うように
もしかすると雪の可能性もあるからやっぱり飛行機になりそうだ
往復で約4万…新幹線は飛行機と値段、数千円しか変わらないのに
2時間位違うもんなぁ、本当に時は金だよ

>>342
金券ショップでも高いな
オクもだいたいそれくらいだった

今年の冬コミ期間中も「ながら(運休)祭り」あるかね。
夏はリアルタイムで中継した香具師がいたおかげで
大爆笑しながらヲチしてたもんだ(笑)。

まあなんだ、年に２度の取り返しの効かない祭りなんだから、
後悔しないように交通機関と宿泊先にを選ぶ時には
金に糸目を付けるな(っていうかバラ捲け)ってこと。

自分も西在住なんだが27日にご本尊のﾗｲﾌﾞのおかげで
二泊しなくちゃならなくて（芸能なんで２日組）予算ないから
26日発の夜行バスなんだ…頼むから雪降らないでくれ。
でもいざとなったら飛行機に頼るしかないのか…

TP0が冬コミに企業出展するらしい
４年前にムーンライトながらの指定券を売ったのが問題になり追い出され、皆が忘れた頃にノコノコ現れて・・・
鉄道板（というか、ネット全体的にも悪い方かと）でも評判よくないし、この板でも知ってる人が多いと思うが、楽しい貸し切り事件の首謀者でもある
俺としては二度と現れてほしくなかった企業だな

あんまり固有名詞出すのはよくないようだが…

夏にお世話になった惚れこみ宿が取れずショック。
もまいら行動早すぎます。さよならｱﾐｽﾀ○井。
でも○松ﾁｻﾝはなぜこうも空いている？立地からして無理と思ってたがまだ余裕。
285、まだ見てるかい？特に女の子は宿は早めにとんな。

>>347
帰りは選択肢が多くていいんだが、
行きが微妙に使い勝手が悪い　＞浜松町ﾁｻﾝ
あと設備が結構古いからなぁ・・・

まあ安いからいいけど、コンビニ近くにできたし

去年は旅窓で一泊￥19000の某シティホテルを予約したけど、
10日ぐらい前になって同じランクの部屋が￥16000で出てるのを
知って、速攻でキャンセル、予約取り直しした。
　そこ、普段は一泊￥23000ぐらいで出てることが多いんだけどね。
　部屋は広々、LAN回線あり、目の前にコンビニ、ついでにキンコも
徒歩圏内でなにかとウマーだった。

　今年も同様だといいんだけどなー。

>>349
すげーな
俺なんて３泊で16000円だよ

>350
俺もコミケの宿は３泊で16000円くらいだ。

３泊24000円くらで全室LANつき、ホテルの窓から見える距離にコンビニも
牛丼屋もその他の飲食店・画材などの入手できる店もある所も知っている。

有明まで電車で一本だしかなりｳﾏｰな条件なんだが、コミケの時は価格優先ｗ

私は女だが、三泊で一万切ったことがある。
ちなみにカプセルとかじゃなく。探せばあるもんだ。

…決しておすすめはしないぞ。
トイレ共同・バス無しシャワーのみだし。冬まだしも夏は…

俺はカタログに広告が載ってる某ホテルだな。
３泊１万５千円ちょっと。
部屋が広いのが何よりいい。ワンルームマンションくらい広い。
つーか元々ワンルームマンションだし、上の方には住んでる人いるし（ｗ

349だが、要は間際だとうまくすると割引率高いトコがぽっと出てくるってことを
言いたかったんだが……。
自分は、コミケの時は>351と逆で居心地と利便性優先。疲労回復とか、コピー誌の
原稿やることとか諸々考えてね。
　年取ってるんでそれなりの収入はあるし、ま、年に2回の細やかな贅沢ですわ(ｗ．
　
　

>347
そこ、ここ数年定宿にしてたとこだよ！
9月くらいにはもう満室になってた。
しかたなくあちこち探して、池袋になったけど。
ちょっと遠くなったが、定宿より安くなったさ。

ここ２年ほど大阪から車でいってるが冬にひどいめにあったことはない
けど夏は前々回は浜松付近で渋滞、子の前の夏は大雨と夏のほうがよくない
ことがおきやすい、、、

帰りの飛行機超割でﾄﾚﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
実家に帰るの元旦夕方になるけど許してねﾏﾏﾝ。

>357
たまには大掃除も手伝って欲しいわ……。

そか。マイルがたまってたから、たまったマイルで特典航空券
をもらえば良いんだ。（鬱

>>359
どれだけ飛行機乗ってるんだろう…
マイルって国際線乗らないとなかなか溜まらない気がするんだけど

>>360
夏コミ・冬コミで、年2往復、各コミケ前の集会参加参加で、年2往復。
合計4往復しか飛んでませんが、何か？
しかも、国内線のみ利用ユーザーですが、何か？
ちなみに、九州からの参加ですが何か？

後は、ボーナスマイル蓄積とか、他のポイントをマイルへの振り替えとかで、
2年で、12，000マイル溜まりますたが、何か？

とるあえず、ボーナスマイル適応期間を活用するとか、ポイント→マイル振替
サービスとかをフル活用すれば、案外マイル貯まると思われ。

>>361
各コミケ前の集会参加参加で、　→　各コミケ前の関係者集会参加で、

修正し損ねた。＿|￣|○

国際展示場の、会議棟から（ｒｙ

おマイ等！！浅草を忘れているぜ！！あそこは水上バス発着場も有るし外国人相手の安宿も
存在するので、漏れの定宿は毎回浅草だ（＾＾

航空船舶板に行けばマイルを貯めるためのだけに飛行機に乗る修行僧というのが存在する罠
なんかここまでくると本末転倒だな

>>361
そうか、ポイント振り替えがあるのか。
仕事の関係でしばらく羽田-大阪間を結構使ってたけど
まだ１万マイルも行ってないからどうやって貯めてるのかと思った…
キャンペーンとかも活用しまくってるんだけどなぁ。

漏れなんて漫画喫茶三連泊なんてした事あるさ・・・。流石に銭湯には
入っているけど。どうせ漏れは貧乏人＿ｌ￣l○

>349
LAN回線ってのは結構どこでもアリになってきたけどなー。
部屋が広いってのを抜きにすればあの時期なら一万切ることも十分可能なんだけど…
シティホテルだと逆にコンビニの物を持っていきにくくない？

やっぱりそれでもそこが良いって何かがあるんだろうけど

JALカード作ればガンガン貯まるね。

妹がＪＡＬにマイルポイント貯まるカード持ってるが
毎年マイル使って国内旅行してる。この冬は北海道から九州だと。裏山鹿…
社会人にはあのカードはかなり便利そうだね。
そのかわり妹は、支払い洋服だろうとファミレスだろうと
何でもカード決済…マイルの為に（ｗ

自分は東日本ビューカード持ってるがあれはなかなか貯まらん。
１年ちょいポイントがんがって貯めて
ビュークーポン5000円分…コミケ片道分にもならねえ

飛行機乗った時のマイルならともかく、カード決済で溜まったマイルって
本当に得になってるんだろうか？
カードで買うってことは実際の値段にプラス分を払ってるわけだしさ。
前にマイルカードじゃないけど、ポイントがつくってカードで
パソコンとか結構高いもんを買いまくってる人がいたんだが
話を聞いてたら現金決済してた方が割引率高くて絶対お得だった。
その分の金を交通費に廻した方が絶対ゆったりできてただろって結果だったよ。
長い目で見て計算しないと本当はどっちがいいのかって分からないよねえ

>370
洋服やファミレスで使う分にはカードでも現金でも
支払う価格は一緒だよ。
一括で支払う分には滅多に値段にプラス、なんて
事態は起こらないぞ。
自分もマイルじゃなくてポイント欲しさにカード支払
多用してる（家計管理もしやすいし）

>371
同じく。
家賃以外の生活費はほぼカードで支払い。
年間40000円分のクーポンと交換。
盆暮れの帝都への交通費がこれで半分になる。

俺は…現金以外信用しない…ことにしている。

漏れもカードかな、２回払い以内ならたいてい手数料掛からないから

チリも積もれば、でみんながんばってるんだね（涙）

漏れも結構カードつかうな。マイル目当てじゃないけど。
１活なら手数料もかからない（店側は払うわけだけど）し、何を買ったか
管理しやすい。
リボとかする奴はアホだけど、カード自体は悪い物じゃないな。
家電とか、値切れる店は現金勝負に限るけど。

>375
頑張ってるというか、せっかくカード持ってんだからそっちのが
支払いも口座管理も楽なんだよ。

社会人五年目で頑なにカード所持拒否してる友人がいるけど、
ネット上では何かと不便だとよく愚痴られる。
キャッシング使ってる感覚で嫌だとか言ってる、かわいい奴。

スレ違いな話題を引っ張った上に、>376と微妙にｹｺｰﾝですみません。

自分の周りの同人屋はフリーター率高いから、
カードに詳しくない人が多い(ﾆｶﾞﾜﾗ

福岡東京の年末飛行機チケットのために、オクで株主優待券ｹﾞﾄ。
オクが安いか金券ショップが安いかは微妙なとこだが
金券ショップのない地域の住人にゃオクは便利です。

神田のニューセントラルホテルのシングルが冬コミ期間一泊4900円ってお得でつか？

>373
あなたはひょっとしてゴルゴ13……。

カードで年５〜６０万使うんだけどＪＡＬカート作った方が得かなぁ？

200円で1マイル、60万円で3000マイル
微妙屋根。

2000円年会費プラスするとマイルが倍になる。
年に2往復以上ﾋｺｰｷ乗るならいいんでない？

>>381
ニューセントラルは、一言で言うと「客室がチープ」。
部屋にバスがありません。
その代わり大浴場があります。（泡Qと同じシステム）
大浴場は泡Qよりは豪華です。

ちなみに４９００円のプランは、税別サ込なので総額５１４５円。
強くおすすめはしませんが、設備的には忌避するほどでもないので
お好きにどうぞ、と言うレベルです。

383です。

>384
ほんとに微妙だね（w
でも無いよりマシだから考えてみるよ。ｻﾝｸｽ!

>381
そこっていつもそんな値段だと思う。
立地が気に入ったのなら別にいいんでは。
あまり期待しなければ、満足できるビジネスかと。
そういやあそこって朝食はグランドまで出向く必要があると思うよ。

やっとマイレージバンクに登録しますた
これからコツコツとマイルを…貯まるんだろうか

夏と冬くらいしか飛行機使わないのに＿|￣|○

イベントやら何やらで、２〜３ヶ月にいっぺんぐらいのペースで
札幌〜東京を往復してるけど、なかなか貯まんないよ、マイル。
やっぱり上で書いてあるように、買い物とかでポイント貯めてった方が貯まるんじゃ。

いつか使える日が来るんかなぁ、このマイル。ちなみに、年末は往復６万円弱……ｼﾇ

>>388
JMBとかは、マイル蓄積の他に、予約の際に手続きを簡素化出来る。
携帯とかで予約をする場合には、便利である。

あまり、得という様なことではないが・・・。

遠い海外へ飛べば一発なんだそうだ（親が海外にいるので帰省(?)が海外になる友人談）

一発というのは言い過ぎかもしれないけど「すぐたまりますよ」とは言われた…

>389
そんな使ってるのになんで貯まんないの？
自分年に二、三度の出張と、年に三回の帰省で
貯まってタダで帰省出来たけどな。
買い物には一切使ってなくて、鶴オンリーで。

389（ちなみに穴）

>393
札幌←→東京の一回の往復でたまるマイルが1000ちょっと。
国内線特典航空券が15000マイルからだから、１５往復乗らないと。
１５回乗るとなれば、２年以上はかかる……

もう２年ちょい東京福岡を年に４回往復してるけど５千まで行かないよ、マイル。
スカイホリデーなんかのパックで飛行機使うとマイルもかなり減額されるからそのせいだと思うけど、
いつか使える日が来るのだろうか…。

旅窓にJAL経由入って予約すると20マイル貯まる。
若干ホテルが制限されるみたいだけど、ほぼ問題ない。

マイルの話が色々と膨らんでるようでびくーり。
スレ違い延々とすまねーついでだが、妹がやってるマイル貯蓄方法なぞ…

カードはオリコ。オリコだとJALカードより
多くマイルに振り替えになるらしく良いらしいッス。
あと369でも書いたように全て支払は一括払い。
しかし、カード支払できるものは全てカード払いゆえ
毎月の支払に10萬↑も少なくないらしいが…
あと普通に旅行などで飛行機乗る時も
ネット予約でマイルを貯めるようにすると他で予約するより少し多めに貯まるとか。
それと、某劇団スキーな妹はその劇団の公演あるたび
休日に数回札幌→東京や大阪往復してて
それでかかるホテル宿泊や飛行機代も何もかも全部カード、とか。

何しろ全て一括なので、誰かも書いていたように銭管理もしやすそうだけど
先々の収入の見越しができる会社員だから出来るんだろう罠。

>>381
よりお得なホテルってありますかね？
>>385の発言を見るに他にもありそうですが、どうなんでしょか？
シングルで。

>>398
そりゃ、金があるならメリでも帝国でも泊まりやがれ、と言いたいところだが
安いところにはそれなりの訳がある。

どういうホテルがお得なホテルなのかは個々によって差があるだろうから

・値段が安いところ
・交通の便が良いところ
・部屋が良いところ
・ネットが使えるところ
・買い物が便利なところ
・朝飯が旨いところ

など、自分の中で優先順位を付けて、なるべく条件に近いホテルを探してみよう。

ホテルに関しては↓のスレを参考にしてみて自分で捜してくれ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1040010678/

女一人で３日間行くんですがコミケ行ったあとまぁだらけとか
行ったらもう行く所が・・同じ境遇の方どう過ごしますか？

>400
地方者なら観光しる。

とは言ってもコミケで歩きまくってるから
観光すると疲れるんだよね。
秋葉原行った、浅草行った、東京タワー見た、好きな芸能人の出身校見た。
今年はどこ行こう・・。
１人で観光するのも結構辛いっす。

>>401
都庁、皇居、代々木公園、江戸東京博物館etc...

TokyoWalkerでも買って、ちょっとｵｻﾚなお店で夕食を食べるとかは？
別に観光名所でなくても、東京に行った時でないと行けない良い場所はあると思う。

この時期博物館とか空いてるのか？
靖国神社とか。

>400
あー私も似たような感じ。
27日ご本尊ﾗｲﾇで上京して2日目参加だから
28日丸々ヒマなんだよね…
ハンズでも見るかなぁ。

漏れはオフ会とかない日は、ホテル帰ってバタンキューだな

・・・もう年か？

>>406
漏れは、朝から晩まで、会場で腕章付けて寒空の中仕事しているので、それだけで、バタンキューですが、何か？

ホテルに帰って戦利品に埋もれます。

>400
歩く気力があるのなら上野動物園近辺散策とか。
私はビジター利用OKのフィットネスクラブ行って泳いでるけど。

>>407
お泊まりは、ホテルビッグサイトですね

ヲタだったら、晴海、幕張にでも行って来い

大手町のミレナリオでもみてらっさい・・・やってるっけ？
個人的には神戸の真似っこ逝ってよしでもあるが。

＞ミレナリオ
去年見に行ったけど、コミ毛並みのもの凄いひとでゲッソリした。
正面から並ぶ気にもなれず、横からちょろっと見たんだけど
普通に「電球がたくさんある状態」だった。２時間以上並ぶ価値あるのかなーとｵﾓﾀ。

うちは芸能系なんで、ネットで情報集めて、ドラマのロケ地めぐりなんぞをしてみたりする。
「ここで撮影したのかー」と、感慨深い。もちろん、周囲に迷惑かけないよう気をつけて。

秋葉原へ行けば電球がたくさんある。

>>412
初回はそんなにひどくなかったんだが、いつの間にやら風物詩にされてしまったからねえ。
大手町も改造されてるし、なくならないだろうね、きっと。

>414
それは・・・・・あまり嬉しくない・・・・・・

>>414
起き抜けにﾜﾛﾃｼﾓﾀ。
回転灯とか警告灯とかあって賑やかだよ。

去年はコミケ後、月島へ行ってもんじゃ食ったな。
もんじゃが初めての人がいたし、なかなか楽しかった。
店員に「有明行ってきたんですか？」と言われたが(^^;;;。

明るい時間帯で半日ぐらい時間があるときという条件付だが、奥多摩なんてどうかな？
今年の夏の三日目の翌日、徹カラがなかったので泊まった新宿のカプセルからそのまま帰るのはつまらないので18切符を使って青梅線に乗ってきました
荷物と疲労の関係で日原鍾乳洞とかに行く気になれず、奥多摩駅で30分ぐらい滞在しただけで折り返してきたけど車窓の御岳渓谷に癒されました

>>419
立川駅のおでんそばは食べた？

六本木とか汐留とか今年出来たあたりはどーだろ。
特に汐留あたりに宿泊すると楽で地理的にいいと主。

>421
混んでるぞー、多分。
周りはｶﾌﾟｰﾙだらけだろうし。

>419
多摩の入り口付近に住んでる自分としては
家有明往復だけでもうんざりなのに
奥多摩なんてよう行くなあとびっくりであります。

>421
汐留のキンコーズはガラス越しに外国人の大道芸が見れるんだよな・・・。
いつかオープンカフェのテラスでまったりとその大道芸を見るのが俺の夢だ。

>421
汐留ねぇ…泊まるのはいいけど…シングルで2ﾏﾝするよ？
しかも、>>422の言う通り、ｶﾌﾟｰﾙばっかだし……（鬱

今年の夏、汐留に宿泊した者の戯言。

そうだなぁ…行くなら遠いけど鎌倉とかはどうよ？
寒いかもしれんが、鎌倉・江ノ島フリー切符買えばそれなりにいいかもよ？
江ノ島は行く気にならんが＜冬からな。夏だったらいいかもしれん

私は東京のデパ地下巡りを楽しみにしている。
晩ご飯や朝食の調達やお土産を探しをするんだけど、ぶらぶらして
いるだけでもウキウキしてくる。
地元にはなんであんなに美味しそうなものが山盛りなところって
近所に無いんで。
　それと足がちょっとへんな形なんで地元ではなかなか合う靴がない。
だから東京で買うことが結構ある。

田舎もんなので、日が落ちてから普通の人たちで（ヤンキーとか
やばそうなやつじゃなくて）賑わっている繁華街を歩くだけで
「うおー、東京来たぞー！」という気分で胸が一杯になるなあ（ｗ。

>>400
私は北海道から半年振り(というか夏コミ以来)にﾄｰｷｮｰに行くんですが、↓に行ってみようかと。
『人体の不思議展』http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0309/18_01/index.html

デッサンの参考・・・にならないか

>427
初めて開催された時、なんの予備知識もないまま行った。
ふーん、とか、ほー、とか思いながらじっくり見た。
家に帰った途端に反動が来て、自家中毒みたいな状態になった。

自分なんか決してナイーブな方ではないんだけどなあ。
身近な人の死とかまだ未経験だったからかなあ。

>>419
さすがに冬の奥多摩は寒いだけのような気がするが・・・

>421
汐留はこの夏に某ＴＶ局の某ラーメンを食べに行ったが･･･
２時間半待ったがあれはちょっとヽ(`Д´)ﾉ

今年の夏だったら船の科学館を推したと思う。
今年の冬…現実的には２８日：中山，２９日：大井になりそう。

漏れは御殿場のアウトレットまで逝って一日潰すつもり。
新宿から出てる往復バスでわりと楽チンだと聞いたが…どうだろう？

>431
幕張にもアウトレットってなかったっけ？
御殿場往復は結構時間食うと思うけど

幕張なんてちっぽけなところ行くくらいなら、思い切って御殿場というのは正しいと思うよ。緑多いし(偏見）

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/11/07 23:32 ID:kHhA/Z0G
りんかい線の７駅にFREESPOTが導入されて、無線LANが使えるようになるとのこと。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3187.html
「りんかい線ITすぽっと」も始めるそうで、携帯電話の無料充電やデジタルカメラの画像
出力サービスを提供していくんだそうな。
しかし、コミケをはじめ大規模イベント開催の時には回線奪い合いになりそうだよねぇ。。。

>>413
ミレナリオは見てないが、去年の３日目終わった後（６時ぐらい）銀の鈴で休んでたら
構内アナウンスで「ミレナリオ会場へは丸の内改札から１時間かかります」と言ってた。
しばらくしたら「２時間」に変わって、遂には「いまから会場に向かわれても点灯時間に
間に合うか分かりません」になったので、聞いてるだけでゲンナリだった。

JR西の年末切符の事前予約のニュースが出たぞ。
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/031107b.html
18日からか・・・

>>431
年末は道路混むと思う
御殿場までは高速バスで渋滞なしなら２時間程度だけど。
漏れは都内の神社巡りでもしようかと思ってる。
天気が良ければ日向ぼっこでもして。年末の神社って意外とﾏﾀｰﾘできるよ。

>437
すごく良い案だなと感心したんだけど
雨天決行？

>>434
携帯の電波も奪い合いだし、無線LANも一緒でしょうな多分

12/28 29 30 （繁忙期　多客期企不可）
12/27まで通常期　#マークのものは12/27まで\200引き（往復\400引き）

東京・品川<->大阪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京・品川<->名古屋

/通常運賃・料金/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/通常運賃・料金/
#[区・市]（幹）のぞみ（普指）　　　　　　　　　　　　　　　　#[区・市]（幹）のぞみ（普指）
（片）\14,250（複）\28,500　　　　　　　　　　　　　　　　　 （片）\10,980（複）\21,960
#[区・市]（幹）のぞみ・ひかり・こだま（普自）　　　　　　　#[区・市]（幹）のぞみ・ひかり・こだま（普自）
（片）\13,240（複）\26,090　　　　　　　　　　　　　　　　　 （片）\10,070（複）\20,140
#[区・市]（幹）ひかり・こだま（普指）　　　　　　　　　　　　#[区・市]（幹）ひかり・こだま（普指）
（片）\13,950（複）\27,900　　　　　　　　　　　　　　　　　 （片）\10,780（複）\21,160
#[区・市]（夜）急行銀河（東京6:42着 品川6:35着）　　　 #[区・市]（夜）急行銀河（東京6:42着 品川6:35着）
B開放寝台（片）\16,070（複）\32,140　　　　　　　　　　　B開放寝台（片）\12,390（複）\24,780

/企画乗車券/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/企画乗車券/
（幹）ひかり早特きっぷ（指）　　　　　　　　　　　　　　　　（幹）ひかり早特きっぷ（指）
（片）\12,000（複）設定なし　　　　　　　　　　　　　　　　　（片）\9,200（複）設定なし
#（幹）ぷらっとこだまエコノミープラン　　　　　　　　　　　#（幹）ぷらっとこだまエコノミープラン
（片）\10,000（複）\20,000　　　　　　　　　　　　　　　　　 （片）\9,000（複）設定なし

東京<->静岡

/通常運賃・料金/
#[区・市]（幹）ひかり・こだま（普自）
（片）\5,670（複）\11,340
#[区・市]（幹）ひかり・こだま（普指）
（片）\6,380（複）\12,760
/企画乗車券/
（幹）ぷらっとこだまエコノミープラン
（片）\5,300（複）設定なし 12/27迄（片）\4,500（複）設定なし

>425
冬の鎌倉、江の島よかったよ( ´∀`)
ジャンル聖地だから去年の冬行ってきた。
天気もよかったしとっても雰囲気よかった

>>441
某バンドですか。
ジャンル聖地巡りも乙なもんですな。
とすると、聖地巡りという人で木更津も多そうだなぁ。

＞聖地巡礼
八王子も増えそうなﾖｶｿ

でもｺﾐｹの時期って結構休みの店多いんだよねぇ…
こじゃれた食い物屋とか。
元旦のバーゲンフェアで帰るので、今年は東京で年越し。
初詣でも行こうかな…

市ヶ谷の日テレ本社ビル（視聴率操作のあれでまだ正式には移転してないｗ）
マイスタ脇にある「なんだろうショップ」も毎年盆と年末年始は休業。

日テレ休業中ヽ（｀Д´）ﾉ

巡礼かぁ……。夏コミ帰りには長野県北部の某湖まで行ったが
冬に行ったら死ねるな、多分。

>>445
鉄道総合板の板看板見た？

>>440
ところどころ間違いがあるぞ。

東京・品川 ― 大阪
＞#[区・市]（幹）のぞみ・ひかり・こだま（普自）
＞（複）\26,090
→（復）\26,480

＞#（幹）ぷらっとこだま
＞（片）\10,000
→（片）\11,500（27日は\10,000）

ちなみに、普通乗車券（通常運賃）を使っての東阪往復は、大阪市内〜都区内で買うより、
西明石〜都区内や大阪市内〜小山など往復割引が適用となる片道601キロ以上の区間で
買う方が往復で780円安くなる。もちろん券面の全区間に乗る必要はない。

スマソ、運賃表を一段見間違えた。
往復割引適用にしても、200円しか安くならなかった。

そろそろ当落発表でホテルのキャンセル＆新規申し込みが始まりそうですね。

有明に行くのに、品川からタクシー使うのと東京駅からタクシー使うのとでは
どちらが早くて安いのでしょうか？
分かる方いましたら、よろしくお願いします。

>441
巡礼か……。
そう言えば、夏の江ノ島に行った目的が巡礼だったからなぁ。
そんな漏れは某エロゲをPlayしてまつ（ｗ＜ヒロインの名前…といえばわかるかな？
……その時、江ノ島を写生したし。綺麗だったな。マジで。

今回は往復車ということになるな…。

>449
うち、もう当落通知来てるんだが（ｗ
おいしいものでも食べようかな…（哀

連続スマソ。

>450
品川の方が幾分早いと思うのだが…。ただ、何を使って東京or品川に来るのかわからないとコメントしにくい。
西から新幹線だったら、品川の方が圧倒的。北or東だったら…どっちも変わらないような
といっても、出来るだけタクシー使わない方がいい。りんかい線で行くほうがよいよ＜サークル参加なら別
東京初めてでも、今からなら勉強すれば何とかなるし。

┌─────┬──┬──┬――┬――┬──┬──┐
│ .列車番号.　| 375M.|　　　　|9375M|　　　　|9539M|　　　　|
├─────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 　 　 　 │快速│　 　 ｜快速｜　 　 ｜ 　聖│　 　　|
│ 　　 列　 　 │　 ム│　　　 |　　ム｜ 　　 ｜有地│　 　　|
│　 　 　 　 　 │　 ││　　　 |　な｜.|　　　 ｜明巡│　 　　|
│ 　　 車　 　 │ 　.ン |─┐..│.がン |　　　 ｜.コ礼│　 　　|
│　 　 　 　 　 │ なラ│／＼│..らラ｜　 　 ｜.ミ. 　 |　　　　|
│ 　　 名　 　 │.がイ│ 　同｜.91イ｜ 　　　| .ケ 　 |　　　 ｜
│　 　 　 　 　 │ ら ト |　　人｜.号.ト｜ 　　 ｜号　　|　　　　|
┝━━━━━┿━━┥　 誌┝━━┿━━┿━━┿━━┥
│ .入線時刻. ｜2334..| 　 .を│ 　　　|　　　　|　　　　|　　　　|
│ .発車番線.　|　.�I. │ご.所 |　　　　|　　　　|　　　　|　　　　|
├─────┼──┤乗有├──┼──┼──┼──┤
│　東　 京 発│2343..| 車 し│..･ ・..│..･ ・..｜２ 国│..･ ・..│
│　新　 橋 〃↓ . ﾚ　 |.に..て│..･ ・..│..･ ・..│３ 際│..･ ・..｜
│　品　 川 〃│2353..| な い |..2355..|─┐..｜５ 展..|─┐..│
│　川　 崎 〃｜ . ﾚ　 | れ.る..|　 .ﾚ 　|　.◆. ｜９ 示｜　◆ ｜
│　　　 　 　着 |　.010│ま.方 |　.013│／＼..|.発.場｜／＼｜
│　横　 浜 ─├──┤せは├──┤　 運├──┤　 運│
│　　　 　 　発 |　.011│ん..　｜ .014│注転│ . ﾚ 　|..注転│
│　戸　 塚 〃│ . ﾚ　 |..＼／│ . ﾚ　 |..意日│ . ﾚ 　|..意日│
│　大　 船 〃│...026 |..／＼│ .030│＼／│ . ﾚ 　|..＼／│
│　藤　 沢 〃│. ,,,ｭ¶ |..名小│. ,,,ｭ¶ |..／＼│ . ﾚ 　|..／＼│
│　辻　 堂 〃│/|全|｜古田│/|全|│　 品│ . ﾚ 　|　　国│
│　茅.ヶ.崎.〃│ . ﾚ　 |..屋原│ . ﾚ　 |..12川│ . ﾚ 　|..12際│

│　平　 塚 〃│ .044│ .間. │ . ﾚ　 |..月発│ . ﾚ 　|..月展│
│　大　 磯 〃│ . ﾚ　 |　,,,ｭ/ .|　 .ﾚ 　|..20　　|　. ﾚ 　|..28示｜
│　二　 宮 〃│ . ﾚ　 |../凵. ｜ . ﾚ　 |..日　　|　. ﾚ 　|..日場｜
│　　　 　 　着 |　.057｜　・ . │ . ﾚ　 |..∫　　|　. ﾚ 　|..∫発｜
│　国府津 ─├──┤大名├──┤12　 ├──┤12　　|
│　　　 　 　発 |　.057｜　 古│ . ﾚ　 |..月　　|　. ﾚ 　|..月　　|
│　鴨　 宮 〃│ . ﾚ　 |..垣屋│ . ﾚ　 |..27　　|　. ﾚ 　|..30　　|
│　　　 　 　着 |　.104｜ .間.　|　.109│ ・.　　|　. ﾚ 　|..日　　|
│　小田原 ─├──┤ .全. ├──┤31　 ├──┤運　　|
│　　　 　 　発 |　.106│ .車. │ .110│∫　　|　. ﾚ 　|..転　　|
│　早　 川 〃｜ . ﾚ　 | ...自. │　 ﾚ . |　1.　　|　. ﾚ　 |..＼／│
│　根府川 〃│ . ﾚ　 | ...由. │　 ﾚ . |..月　　|　. ﾚ　 |　　　　|
│　真　 鶴 〃│ . ﾚ　 | ...席. │　 ﾚ . |　4.　　|　. ﾚ　 |　　　　|
│　湯河原 〃│ . ﾚ　 |..＼／│　 ﾚ . |..日　　|　. ﾚ　 |　　　　|
│　熱　 海 着｜ .123｜..･ ・..｜ .129｜運　　|　. ﾚ 　|　　　　|
├─――――┼──┼──┼──┤転　 ├──┼──┤
│　終 　 着 　｜大垣│　 　 │大垣｜＼／｜米原│　　　 |
｜　 　 　 　 　 ｜ .652｜ 　　 ｜ .555｜　　　 |　.631｜　　　 |
└―――――┴――┴――┴――┴――┴――┴――┘

ようつくるなあ（ｗ

遅レスになるがアウトレットなら横浜のワールドポーターもいいかと。
品川から京浜でも40分以内だし、海沿い歩いて中華街とかもあるぞ。

非ｴﾛの文章書きなので、本に使う風景とか建物とかをデジカメに収めながら
取材旅行と洒落込んでみたりする。
カフェとかご飯屋さんで、一人でノートとデジカメ持ってって
ご飯の写真撮ってから食べてたら何かの取材と思われたことが何度か。
写真は個人的に飯の記録撮ってるんですと言ったら納得してもらえたけども。
因みに男だ。

当選はがきキタ
東京駅からの臨時急行バスは廃止

>456
横浜は時間的には近くていいんだけども電車が混むからなあ
あの時期学生も休みに入ってるから始発駅からコミコミだったりするし…

>>457
正確に。

丸の内南口発の臨時バスが廃止。
八重洲南口発のバスは臨時増発あり。

441ですが聖地があのあたりなジャンル多いんですね。
うちは飛翔球技ジャンルです。
舞台があのあたりだから雰囲気を肌で感じて感激ですた。

それにしても当落がわからないとホテルの予約もできないんだが…。
一応押さえてはあるけど落ちてたら今年はいかないでおこうと思ってるからなあ。

早い時期にキャンセルすればキャンセル料かかんないはずだから、早く抑える主義の人は
当落関係なしに押さえるものだと思ってた……

臭い

スマン、焼き芋食ってたんでな。

>>463
ﾜﾛﾀ

ツインやダブルの部屋で２人で泊まった時、トイレには気を遣うよな…
ﾝｺ様の香りとか。

あと、壁の薄いホテルだと夜中に隣の部屋のトイレ音がもろ聞こえてくるんだよね。
泡Qだとめっちゃ壁薄いから夜中だと小のときのｼﾞｮﾛｼﾞｮﾛ音まで聞こえてくるんで。　　

コミケ参加が決まったので
ﾄﾞｷﾄﾞｷしつつも27−29日の2泊を泡Qで先ほど予約しました。
初めての泡Qになるのですが、女性一人でもコミケ時期は
結構泊まってるでしょうか。
（泡Qのこの時期、3日間全部参加するツワモノな男性参加者の宿ってイメージが…）

クッキー食い残し。スマソ

>>466
夏に初めて泡Ｑを1人で2日間利用した一般参加の女でつ
一般でもサークル参加でも少しは1人女性客いましたよ
でもやっぱりサークル参加は3人とかが多めだったかな

部屋は値段相応です、普通のビジネスホテルより少しボｒ（ｒｙ
あと、風呂が部屋にないんで私は今回別のホテルにしました

>>465
小の音、隣に聞こえる程だったのかΣ(ﾟдﾟ; )ｶﾞｰﾝ
疲れて熟睡してたから1回もトイレに起きなくて良かった…

落ちたので、大崎新大谷をキャンセルします。

壁の薄いホテルって、トイレじゃなくて
例えば風呂の湯船の中でﾌﾟｰっとやってても聞こえる時があるよ。
だからあまり壁が薄いと評判のホテルには泊まりたくない…
そういうホテルって水周りも気を遣ってないから
夜中にトイレの水の轟音で起こされることもあるしね。

浦島なくなったんで、ｽﾀｰﾌが泡Ｑに流れてくるって話があったけど…

>>471
緊急性の高い部隊が華盛頓、通常部隊が泡Ｑに移動するそうですよ。

栃木屋が激安　金のない人はいいかも
もれも学生時代ここで・・・コミケまではちと遠いけど
ttp://www.tctv.ne.jp/mitsugi/

浜松町から新橋まですぐですよね

専用ブラウザで見やすくポップアップ>>453-454

前日泊する人の中で、
２７日までやっている写真美術館の「レベルＸ」行くやつ居る？
漏れはツレに引きずられて行きます。
混んでそうで嫌なんだけど、自分自身ちょっと楽しみ。

漏れも泡Ｑに予約
前日ひまだからカラオケオフとか
あったらいいんだけどw

>>476-477
12/27は是非設営作業へどうぞ。

泡Q、年末年始休みだから、ホテルで年越しできないんだよね。
そんなわけで今回は東横インのお世話に。

元旦の朝飯も一人でおにぎりさ…

>479
31日〜1日にかけてはどういう理由で滞在するの？

>>480
明治神宮・・・ﾄｶｲｯﾃﾐﾙ

>481
何がうれしゅうて年末も年始も並ぶんだ。

>>480
479とは別人だけど、漏れも元日まで東京に滞在するけど・・・（行くのは27日から）。
まぁ、事情は人それぞれなんだ。あんまり突っ込んでやるなよ。
漏れは詳しく言えないけどあるお方のライブでつ。

漏れも元日の朝飯おにぎり（年越しそばインスタント）な予感ヽ(`Д´)ﾉ
一人ではないが。

まあ、年末の生番組に出没するのも面白いしな。
この頃はスタジオ内のが多めでつまらないが。

俺は大晦日に帰るよ。
帰りがけにアメ横で正月用の食い物とか何か買って帰る。
家族孝行というより、大掃除さぼったお詫びと、
「僕、ちょっと荷物の多い帰省客です」と周りにほのめかすため。
以前、寝込んでいて終点で車掌さんに起こされ
「帰省お疲れです」と言われた成功例あり(w

>478
ごめん…前日入りはするけど
夜行バス明けに体力作業する自信がないので設営は行かないよ…
次の日倒れてもなんだし…

まあ設営に来て怪我したら洒落にならんしね
無理しないのがお互いにGood.

>「僕、ちょっと荷物の多い帰省客です」

なんかしらんが朝から萌えっと来た。
アメ横突入頑張って下さい。

ｱﾒ横はねぇ・・・
ﾊｯ!?と気づくといろいろ余計なものを買ってたりするんだよ
ｶﾂｦの丸節とか（いや、確かに安かったんだけど）
で、実家に帰ってから、「うちには削り節器なんて無い！」とか言われたりして・・・

今回初めて30日参加なのですが、
31日に東京からそれ以外の地域に戻るのって、やっぱり高速混みますよね？
（新幹線もですが）　それで困ったナーと思っているのですが、
逆に大晦日だと例年空いてるのでしょうか？

大晦日にはそれほど混まないよ。
帰省ラッシュなら30日がピークでない？
毎年、3日目終了後に後泊してから実家に戻るけど
混雑・渋滞に悩んだ覚えはない。

>>490
東京始発の新幹線なら一本ずらせば確実に座れるんで問題ない。

>>490
東名高速の場合は東京料金所だとか海老名ＳＡとか混雑してる時間帯もあるけど
時間に余裕を持って行動してればそんなに慌てることはないていど。

ちなみに大晦日19時発の名古屋→難波の近鉄アーバンライナーは毎年ガラガラ。

■ 6■　東京臨海高速鉄道　全駅に「りんかい線ＩＴすぽっと」を設置
　東京臨海高速鉄道は８日から、全線開業１周年のサービス第１弾として、大崎駅を
除く全駅に「りんかい線ＩＴすぽっと」を設置した。無料で利用できる携帯電話充電
器や無線ＬＡＮ、コイン式インターネット端末（有料）などを導入し、利便性向上を
図る。携帯電話の充電無料サービスは、鉄道会社では全国でも初めてという。

アメ横は30日の帰る前に毎回行くけど夜行バスｏｒ列車なので物が腐りそうで買えない・・・マグロ食いてぇ

>495
クール宅急便で送るとか……。
買った所で発泡スチロールの箱貰うか、
釣具屋で小さい発泡スチロールのクーラーボックス買うとかして。

http://www.cadcenter.co.jp/webgallery/webgallery_cg6l_003.html
近辺CG。

>497
古いなぁ、10年位前のか？これ。
有明親水公園って、いつできるんだろ？

http://www.cadcenter.co.jp/webgallery/webgallery_cg48l_003.html
こんなんもありまっせ。

ふむぅ。
ゆりかもめの車両基地があそこになければ、西と東の通路は
ゴキブリホイホイ経由でなく、真直ぐ繋がっていたっぽい配置なんだな。

至急設計変更であんな東西通路になったって話だね。

Σなんだってーっ！
知らなかった。
今日からゆりかもめを憎悪する。

そういやゴキブリホイホイの由来って何？
形?

大晦日の下り交通状況教えて下さった方、どうも有り難うございました。
良かった、これで今回も楽に車で行けます、感謝です。
（あ、もちろん前入りでホテルに駐車です。路駐ではないです）
東北自動車道、普段空いてるので逆にヘンに心配してしまいました。これで安心。

>>500-502
コミックマーケット総合スレ（９）
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1009/10094/1009457037.html
315 名前： >314 投稿日： 02/01/02 12:17 ID:0RF4bt0B

ビッグサイトの東西を結ぶブリッジが「く」の字に折れ曲がり、
コミケ開催中にはトラップになってしまうのは周知の通り。

過去スレでガイシュツかもしれないが、設計段階では、
ガレリア（東ホール中央廊下）２Ｆとエントランスホール（ＢＳショップとかのあるホール）とは
直線状に結ばれるはずだった。

しかし、工事が始まった段階で、
ゆりかもめの車庫への引込み線とバッティングすることが判明！
あとからの施工となったＢＳのブリッジが、これを避ける形になった。

ゆりかもめもビッグサイトも東京都の関連団体同士なのだし、
横の連絡がしっかりしてれば（設計段階で擦り合わせが行われていれば）、
こんなアホなことにならなかっただろうに。（苦藁


>>503
・圧迫感を感じるほどの天井の低さ（エントランスホールやガレリアの天井が高いので、よけいにそう感じる）
・欲望まみれのヲタクが吸い込まれて（「く」の字型のトラップのため）なかなか出てこれない

>503
「ゴキブリホイホイ」って名前の商品を知らんのか？
知ってれば見比べればわかることだよ。

1400円で りんかい線、ゆりかもめ、水上バスの1日乗り放題券出るってよ。
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2003/11/12/b25a9955b023320d75f7745f454047e7.html
ttp://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0311/12/news06.html

ゲーセンには行かなくていいからもうちょっと安くならないかな。
乗り放題って言っても一日何往復もするわけじゃないし。

>508
http://www.twr.co.jp/fare/sonota.html
http://www.yurikamome.co.jp/information/info-gururi.htm
今夏より発売中

品川のぱ氏ふぃっ句を狙ってる人へ。
日本トラベル（和訳）を通して予約するとツイン利用で
一人8900円くらいになるそうですよ。

泊まってみたいがシングルは高いんだよなー

重要な情報かも知れないのでageておきます。

汐留の炉位矢留パーク汐留タワーに12/28泊予定or検討中の方って
いらっしゃいますか？
私、ここに友達と連泊するつもりで予約を入れたんですが、
数日前に旅行代理店から「急きょ12/28の深夜0時〜5時まで
全館停電することになってしまったんですが、どうしますか？」
という連絡を頂きました。
その時間帯は電気はおろか館内エレベーター、空調からお風呂まで
一切使用出来なくなってしまうそうです。
私はコピー本を作る訳ではないので大変困るというほどでは
なかったのですが、友達がホテル側に直接問い合わせてみたら
あんまり泊まって欲しく無さそうなニュアンスだったというので、
慌てて他のホテルを取り直しました。

ですので、ここに12/28泊する予定＆検討中の方がおりましたら
もう一度検討し直した方が良いかと思います。
それと、ふと疑問に思ったんですが同じビル内にある金庫は
大丈夫なのかな......これってコピー本サークルにとっては一大事では。

汐留キンコは前にも報告あったけど、モノクロコピーは1台しかない。致命的な問題にはなりにくいと思う。

ということはキャンセル狙いで。

結局臨バスは丸南→北一が廃止、八南→BTは一応存続でFA？

>>511
まじで全面停電なら、防災上極めて危険だね。
１２〜１７時ならともかく、そんな状態で宿泊させる
可能性もあるなんて信じられない話だな。

大阪←→東京の夜行バスってもう売り切れたりしますか？
まだ余裕なんでしょうか

>516
発売自体まだでは？

>>516
国鉄バスは一ヶ月と一日前から発売です。

あらやだ(゜д゜)お恥ずかしい
久々の上京なもので忘れてました

>>518
国鉄かぁ。懐かしいな。ストにはよく泣かされたもんだ。
つーかもう最近は「国鉄？(ﾟдﾟ)ｼﾗﾈ」とかいう若人も増えたんだろうな('A`)

>>520
Ｅ電パンチ・・・・・・ぃゃ、何でもないです。

>516
旅行会社を通すなら早めの予約が可能では。

少なくともJR券の場合は、発売日の前日に旅行代理店に行って発券を頼んでおけば、
翌日の発売と同時にマルス端末を叩いてくれるから大丈夫。
駅業務の片手間にやってるみどりの窓口使わない。混んでるし。

>523
当日、発券の客が君ひとりしかいない代理店ならね…。

ＪＲも会社によっては事前受付するだろ、年末だもの・・・しかしバスはどうかな。

鉄板からの情報。
ソースは「鉄道ダイヤ情報」12月号らしい｡
まだ自分で確認したわけではないのでネタだったらスマソ。

ムーンライトながら91号(下り)　12/19〜1/4
ムーンライトながら92号(上り)　12/20〜1/5

>>526
また全席指定かよ…

全席指定で困ったひとはあんまりいなかったように思えるが

むしろ並ばなくても席が確保できるのはメリットだ。

いいことずくめだよ＞臨時ながら全席指定

本音言えば、通常ながらも全席指定にして欲しいが、さすがにムリかな。

困るのは交通費を５１０円でも節約したかった人くらいでしょうけど、コミケに来るのにはあんまり関係ないだろうし。

>530
通常ながらは通勤の足でもあるので全席指定にされると困る。
JRも儲けが減って多分困る。

今回４人で宿泊することになり友人にホテルの予約を任せていたら
お台場のホテルのツインが安く予約できたので４人で泊まろうと言われてビックリ！
友人曰く「見つからなければ大丈夫」なんだそうだ。
そんなことはしたくないと言うとかなりビックリされた。
今までも隠れて泊まったりしていたが嫌がった友達はいなかったらしい。
そんなわけで私だけ他の友人と別にホテルを取ったのだが
あの後彼女たちはどうしたのか心配。

>>533
こっそりホテルに報告してやれ。
ルール違反を知っていて放置するのは共犯と同じ。

漏れは、秋葉原ﾜｼﾝﾄﾝホテルに宿泊予定だが
数名のグループで泊まってホテルからタクシーで会場入りすれば
何とかなるでしょう。「始発から多少早い時間に到着すれば混まないだろうし
因みに、ホテルからビッグサイトまでのタクシー代は、首都高速利用込みで
大体５０００円程度だから（深夜料金）良いかもしれませんよ

海員会館が年末も開いてたら楽なんだけどなぁ

>>532
定期ながらが通勤の足って、どんだけ早い時間に通勤してんだ？

出張の足、なら解る気がする。

>>538
夜行列車全盛時代の頃の昔だったら、出張の足と言うのも
分かるが、現在じゃ有り得ないと思うのだが？

いや、コミケ以外でながらに乗ったのは3回ほどだけど、
その時、結構リーマン多かったのよ。
不況だから経費節約なのかなぁ、とか想像してたんだが。

>>537
名古屋付近では、大垣行きのながらは初電だ。初電で通勤なんてべつに珍しくあるまい。

まあ、今のご時世、少しでも出張費用からポッポに入れようと
必死になる方もいらっしゃるんだろう。
会社側の指定だと泣けるが。

別に端から端まで乗るわけじゃなくて
名古屋近辺の早朝や深夜の通勤の足なんですよ＜ながら
その時間帯だと東海道線も本数少ないから
ながらを全席指定にしてしまうと通勤客もＪＲ側も困る。

ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/031107b.html
火曜が勝負日でＯＫ？

豊橋で長く止まるのは始発列車として使える時間にするためだからね。

上りだって全車指定席になったせいで終電が大幅に繰り上がってしまったわけだし。

>>541
あぁ、なるほど。下りながらのハナシね…
てっきり上りのことかと思った。

>>546
よく読んでくれ。
上りも名古屋近辺通る時は通勤の帰り客が、
ながらを利用してるんだ。

知人のｹﾞﾄした宿。
二人でコミケ三泊１９６００ｴﾝだって。
これより安い宿ってあるかな？会場に凄く近いんだけど・・・
ちゃんとしたビジネスホテルだけにうらやましい〜
ただ安いだけでどうしようもないとこなら羨ましくはないんだけどなあ
たまにすごく安いプランとか出しますよね

>>545
> 上りだって全車指定席になったせいで終電が大幅に繰り上がってしまったわけだし。

その上りも、事実上は終電として使われている罠。
車掌が回ってきたら指定席料金を払うが、自分の下車駅までに来なければラッキーとか目論んでる感じで。
金山から乗ってきた正規の（あらかじめ指定席を持った）客が自分の席に逝くと、
すでに名古屋から乗った酔客が爆睡してて、一悶着起きることもあるし。

ＭＬながらは、上り熱海以東は、東海道線東京口の始発電車として、
下りは、小田原以西の最終電車、豊橋以西の始発電車としての役割を
持っているらしい。

この間に自由席設定があるのは、その為。

今年は夏に続いてコミケ逝けそうにない身ですが、

品川駅近辺のホテルの状況はどんなモンでしょうね？

品川プリンス本館はコミケ参加者全室フル装填てトコロでつか？
今まで、品川プリンスを定宿にしていたんでえらく気になるよ

>>547
532で「通常ながらは（中略）全席指定にされると困る。」と書いてあるので、
元々全席指定の夜間帯のハナシは省いた。

ながらの夜間短距離利用者は置いといて、上りえちごの新潟までの利用者には
座席が後ろ向きに並んでいるので回転させる奴がいるが、降りるときに元に
戻さないのが大杉。新潟で進行方向変わるので、そこから乗ってくる乗客が迷惑。

新潟から乗る乗客が座席を回すだけで済むと思うのだが…

>>553
自分のトコだけ座席逆向きだったら気悪くない？

552の文章を読むと、新潟までは座席が逆、「回転させる奴が居るが」で
回転させるのはごく一部の客だと受け取れるワケよ。

だから、１車両に数席程度が逆向きなら新潟で乗る時に
そこに座る人だけが新潟からの進行方向に向きを変えれば(元に戻せば)済むんじゃない？
と言ったのだが、もしかして違うのか？

554で本人が突っ込んでるので改めて聞くけど、新潟に来た時点で
ほとんどの席が回されていて、自分だけが回すと回さない人の席と
向かい合ってしまうのが恥ずかしいとかそういうことなのか？

すまんが日本語をはっきりさせてくれ〜！

>>555
座席を回転させた奴は自分の都合でやったのだから、降りるときに戻すのが当然じゃない？
短距離客はほとんどが新潟で降りるので、進行方向が変わることぐらい分かっているし、
全部の座席が始発時点で後ろ向きになっているので気付くだろ。

＞そこに座る人だけが新潟からの進行方向に向きを変えれば済むんじゃない？
前の人がリクライニングさせて寝てると、起こして座席を上げてもらわないと
回転させられないのだが…

>548
それは一室でその値段？だったら安い方かな。
でもツインだともうちょっと下がることもあるかも。
セミダブルとかシングルにエキストラ入れるタイプだと
もっと安いのもあるけど。

>511
炉位矢留パーク汐留タワーのこと、教えてくださりありがとうございました。
まさに２７２８と二泊する予定でした。
レスを見て、全然うちには連絡が来ていないので速攻電話。
「そうなんですよね〜」じゃねぇだろう！フロントのねーちゃん！！
「セキュリティ関係は大丈夫なんですか？」の問いに、特に答えない。
つーか、その晩、外で食事する予定で、それこそ午前様ぎりぎりで帰る
予定だったので、それじゃ使えない（エレベーターも止まるので）と知り、
青ざめて別のホテルを取りました。
ここを見ていなかったら知らなかったよ！！！（汗　本当にありがとう
ございました。

何で、２８日なんかに点検してるんだよ！！グループでホテル取っていたので、
二日間空いているホテルを探すのに大変でした。

>556
日付が変わったのでIDも変わったかもしれないけど555です。
話はわかったよ。

しかし、回転させた座席を元に戻すのまでは鉄道の一般客にとって
常識でも義務でも無いと思う。
自分が乗る列車の進行方向に向けるのは自然な行いだけど、
逆転する駅で降りる際に元に戻すのはよほど気の利いた人でなきゃ
しないのが普通だろう。

リクライニングされてると回転できないのは同情するが…

というか、個人的な意見ですが
進行方向が変わるっての以外で客が座席を回転させるのが間違ってると思う。
団体客がよく向かい合わせで座ってるけど、ああいうの大嫌いなんだよね…
なんで元に戻して帰れよと思う。

>>560
何か席を回転させることで迷惑でも被ったか？
回転させることは問題ない気がするが。

>>561
強いて挙げれば、回転させた座席の進行方前の座席はリクライニング角度が制限される。
回転させて向かい合わせにすると、足が伸ばせない、前に付いているデスクが使えない
などの不便なことが起こり、グループ客以外は絶対好んでやらない。
なので、下車時に元に戻すのがマナーだと思う（ゴミ放ったらかしは論外）。

560氏の大嫌いは、向かい合わせにする団体客は大抵「やかましい」からと勝手に解釈。

>>562
座席を回転する
　　↓
回転した上に、リクライニング最大
　　↓
前に座ってる香具師がリクライニングできない・・・

ってことだと思われ

>557
一室で、二人で、三泊の合計金額です。
一人辺り一泊で３０００円ちょっとの計算だから、安いなあと思って。
会場まで近いのもポイント高い。
でも、これより安いのもあるんですか？
探してみるもんですね・・・。私は普通のホテル取ってしまいました。

あんまり安いところは値段なりに不便な所が出てくるからね。
それなりの値段でも使いやすい、快適な所取った方がいいと思う

安いが何度も泊まってて勝手の分かるビジネス寄りなホテルと
破格値段のシティホテルとどっちにしようか迷ってる。
3泊で5000円しか差がない。
現在シティホテルに予約入れてあるんだけども
コンビニで買ったのを持ち込めなかったり
スーツ着ていかないと浮いてたりするかも…ってのは
行ってみないと分からないしなあ。

勝手が分かってるほうが楽だと思うけどなあ・・・

私だったら、3泊で5000円も差があったら、安いほうにする…

安かろう悪かろうかも知れないけど、勝手が解ってるんなら、そう不便もないでしょ。
まあどっちもどっちだとは思うよ。
ホテルの雰囲気は、旅窓の投稿とか見てみれば？

5000円なら7コミケの価値だもんなぁ

１コミケ＝700円

>566
コンビニ持ち込みがNGや、スーツでないと浮くとか、
そういうシティホテルって滅多にないよ。つか、コンビニNGは
日本にはないかも？コンビニの位置入り地図まで用意してある
ホテルもあるぐらいだし。
価格破壊しているようなホテルならなおさら。
ただ、メインダイニングのレストランに限ってドレスコードが
あるところはちょくちょくあるガナー。

　足回りやら、お得感（割引率）、慣れたホテルへの満足度など
いろんな観点から考えてみては？
３泊で5000円（一泊1700円弱）が高いか安いかは個人の価値観に
よるところも大きいだろうが。

迷わせるようなこといってスマソ。

>>569
１コミケ＝７００円はなぜ？
１冊平均７００円とかか？

1コミケ=700円って・・・・・聞いたことも無い。

同人誌１冊分にしてはちと高いしな

俺的コミケ用ホテル　チェックポイント

・値段
一泊７５００円以上するところは外す。
まずは安ければ良い。
サークル参加のときは朝飯にも気を遣うが
一般参加だと出発は朝食前だろうからどうでもいい。

・室内
広さはあまり気にしない。
ただし、大きめのライティングテーブルがある方が良い。
コピ本折ったり、ペーパー原稿作ったりできるし。
ＨＰで室内の装飾が確認できるところはしておく。

・室内設備
冷蔵庫があるか。
室内バスはあるか。無ければ大浴場はあるか。
LAＮでインターネット接続対応なら最高。

・周辺
これが一番重要ポイント。
なるべく駅から近いところ。直結なら最高。
もちろんりんかい線・埼京線沿線。
晴れの日でも遠いとつらいし、雨が振ったら最悪…
後、近くにコンビニやスーパー、ファーストフード店、銀行（ATM）があるか。

それだけそろってれば漏れも泊まりたい。つーか、そんなんどこにあんねん。

漏れが知ってる中で一番近いのはAPA板橋かな。
あとは定番の大谷イン・泡Ｑか。

>>574
京葉線沿線じゃ駄目なの？
新木場乗り換えでもいいと思うが。

りんかい線臨時始発がある場合は、新木場発が一番
早いんだし。

>>575
京葉線沿線なら何ヶ所かあるよ。

いよいよ来週末はML祭りか…

100 名前：猛虎☆全勝[age] 投稿日：03/11/17 22:55 ID:???
JR西日本関西地域在住の諸君！
いよいよ、冬の列車指定席事前予約サービスが明日より開始されるぞ！
急いで駅に逝って申し込み用紙をゲットだ！
ちなみに申込受付期間は11月18日〜11月21日までだよ！

ながらは今から事前予約申し込んでも絶望的。
新幹線は事前予約で取らなくても発売日に買えば余裕。

マルスの中の人も大変だな。

マルスの中の人などいない！

…マルスの前に人はいるが。

マルスの中をいじってる奴ならおりますよ…

今年は果たして暖冬なんだろうか？
当日寒いのは別に冬だから構わんし、それなりに用意して行くが
なんとしても雪だけは勘弁して欲しい。
天候は不順だし天気予報は当たらんし、心配だよ。

>582
むしろ雪ならいいが雨・みぞれは勘弁してほしい。
…って思うのは北国の人間だけか？

ベストじゃないがベターな選択と言える東横イン(青物横丁・品川・池袋・羽田他)
コミケ期間中は１泊につき１０００円キャッシュバックだと。
金券払いとあわせると実質５０００円切ってくるな
http://www.toyoko-inn.com/

>583
車で参加の予定なんで。
「雪の日＝運転しない」という生活を選択しているので。

>548
私も多分そことったよ、ただしシングルに二人・・・。
なんと、そこは浜松町です。
でも、シングル･･･本来はカップルプランだと思われ・・・。

シングルに二人で宿泊してはいけませんよ

>587
>586はシングルの部屋にエキストラを入れるプランか、
シングルベッドで寄り添って寝ろやプランだと思うけど…

ホテルがシングルの部屋を二人用で売ることもあるんだよ

関東の人間だが、コミケに行くのにホテルに泊まれる人がうらやましい。

関西に遠征した時にホテルに泊まってワクワクしたから。
あのワクワク感をもれなく年に２回味わえるというのはうらやましい。

その分金はかかるがねー。
宿泊代金であとどれだけ大人買いできることやら。

大人ならホテル代くらいでガタガタ言うなや。

>>592
大人だからホテル代でガタガタ言うんだよ。
アゴアシ枕は旅の要点だ。

>590
関東の人間だって、コミケのためにホテルに泊まっていいんだよ。
泊まっている人だってたくさんいる。

>>590
自分関東に住んでるけど、メンバーは北と西に散ってるんだ。
だから一緒に宿泊する。どうせ準備もあるし。

漏れはホテルユニバースのレディースプラン。
朝食つきでアメニティもついてこの値段はうれしい。

トリプルはもういっぱいになっちゃったけど。

いくら楽しくても交通費と宿泊費は辛いよ。
思わず同人誌の値段に転嫁しちゃったりしてな（だめじゃん）。

>>590
金払えばホテルには泊まれるんで泊まればどうですか？
関東一円で宿泊拒否されるようなことでもしたんなら別ですが

>590
関東在住ですが、始発でもサークル入場間に合わないんで毎回ホテルですがなにか？
関東って広いんだぞ？

何を殺伐としてるんだキミたち。

ホテル代が結構かかるからさ。

私は自宅から行けなくはないんだけど
片道4時間かかるからホテル取ってるよ。
金で快適さや楽しさが買えると思えば泊まれば良いさ。
案外近場の人がホテルに泊まるとそれだけでストレス解消になったりもするよ。

まあねえ。イベントだけでなく、アニメの放映少なくてオタの流行についていけないし、
東京に引っ越したいとしばしば思うことがある。

片道４時間って「自宅から行けなくは無い距離」とは言えないような。
盛岡在住の俺も、自宅からビッグサイトまで４時間あれば十分行けるぞ。

>603
ｻｸｰﾙ参加だから始発に乗っても間に合わないんだと思うが？

コミメ宿泊で九段会館を使ったことのある人の意見を募集♪

結局夏からの変更点は

新幹線品川駅開業
東京駅八重洲口発臨時バス廃止

のみ？

年々便利になっていくわけだ。

２年後にはゆりかもめが豊洲まで延びるねぇ。
有明北と豊洲のあの近辺、ちゃりんこで走るんだけど、軌道は大分出来てるし、
駅舎の建設に入ってるから、ほんともう少ししたら、という感じがして来たよ。
早く完成しないかな。かもめの人の流れもようやく東西に分散されるしね。

Suicaもあるしのう。

>>606
廃止されるのは、東京駅丸の内発臨時バス
八重洲発は運転するよ（本数少ないがね）

>610
結局、サークルであれ、一般であれ、TWRつかって国際展示場前で降りるのが一番簡便なの？

すいません、ちょっとお聞きしたいんですが、
新橋付近のホテルで、１階にコンビニが入ってるとこがあったはずなんですが、
どなたか名前知ってる人いませんか？

新橋付近だと汐留まで入ってしまうよ

昼特急成功以来数ヶ月に一度新路線ができている関東-関西の高速バスだがまた新路線
今度はその名も京阪神ドリームさいたま号（AA略）
所沢から乗り継いでいくとビックサイトに着くのが8時ぐらいになるみたい
http://www.nishinihonjrbus.co.jp/info_news/031201oomiya.html

汐留方面ではなかった…はずです。
帝都者ではないので土地勘ないのでうろ覚えですが…

>>611
どこ出発なのか分からないと答えようがないが・・・

>612
新橋の「三井アーバソＨ銀座」の事ではないですか？
確か一階がコンビニだったような。

博多から18きっぷでの参加ですが、
やっぱり26.27.30日のMLながらは相当激戦でしょうか？自前予約で売り切れかも知れないし・・・。
ML九州は取れそうなんだけど、ながらが取れないとかなり苦しい。

>618
激戦以外の何者でもないが・・・
10時にみどりの窓口に並べるなら取れないこともない。
不可能ではないがタイミングが命だ。

>>619
すばやい返答サンクス。

やはり発売即完売か・・・。
こうなったら博多駅の窓口に並んで勝負かけるしかないな。

ＭＬながらが取れなかった場合も今から考えておこう。
名古屋近辺から夜行バスにするとか。
岐阜三重豊田豊橋結構出ている。
どこかに泊まるよりは安い。

>>621
助言有難うございます。
やっぱ泊まるよりは夜行バス使った方がいいですしね・・・。

ビューカードのキャンセル待ちで取れることがある＞ながら

>>623
！！
それはいつでしょうか。
差し支えなければ教えていただきたいです。

ビューカードないとキャンセル待ちはできないよ。
詳しくは↓
ttp://www.jreast.co.jp/card/view/cancel/index.html

とりあえず複数の旅行代理店に頼むことをお勧めする
営業時間前というところも多いから端末をすべて予約分の発券に回せるからそのほうが確実だし
体力に自信があるのなら神戸や大阪から青春ドリーム＆青春ニュードリームとかなんばや東梅田から近鉄のカジュアルツインクルを使うという手もあるし

>>618
博多駅に並ぶよりも乗降客が少なく駅員が暇そうにしている駅に行って、
自前予約してもらった方がとりやすいと思う。
その際先客がいないかどうか確認する事。

>>625-627
有難うございます。
コミケシーズンは取ったことないので、大変とは聞いていましたが、
皆さんに聞いて、直に実感できました。

>>627
普通の駅でも出きるんですね。知らんかった・・・。
明日にでも最寄の筑肥線の駅員に頼んできます。

>>618がコミケ参戦歴何回の人か知らんけど、
「目的」と「手段」を履き違えないようにね。

青18使って安く行くのもいいでしょう、それが楽しみならなおさら。
だけど、コミケで並ぶ、歩き回る、買い物しまくる…っていうなら、
ある程度金を撒いて肉体への負担を減らすということもアリだと思うけどね。
九州、北海道勢って普通は｢早割｣使って空路で上陸だと思ってたけどね。

まあ、最後は個人の勝手だけど。

>>629
禿同。コミケはとにかく体が資本。
暇が有り余ってるならわざわざ超難関のながらに乗るより、
ML九州→昼行鈍行乗継→マン喫で始発待ちの方がｳﾏｰだと思う。
夕方には確実に東京に着くし、シャワー完備のマン喫もあるよ。

誰も突っ込まないのか？突っ込まないのか？

「自前予約」って自前(じまえ)で予約するの？
自分で予約作業をして自分でマルスを叩くとか？
JRの駅員や旅行会社の窓口社員じゃないとできないと思うのだが。

発売日より前に事前(じぜん)に予約する「事前予約」じゃないのか？

http://d9-9b.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031123221531.jpg

11月から埼京線の赤羽-川越の各駅でもりんかい線の直通きっぷが
買えるようになりました。

>629
若い頃は熊本から１８切符で参加して３日間フルで歩き回ってカプセル泊。
帰りもまた１８切符で帰ってたけど、全然体力的にはきつくなかった。

今は時間も体力も無くなったので飛行機で乗り付けてホテル泊。
会場での体力の心配をするようになったら年食った証拠だよ。＞629
…なんか若い子に対するひがみっぽく聞こえたんで。

>>629-630
『体が資本』　おっしゃるとおりです。今回3回目ですので、コミケのしんどさは痛いほどわかっています。
前回は余裕があったので飛行機、前々回は埼玉にいたので、博多〜東京の電車移動というのは初です。
ただ、今回は体のダメージを緩和させるほどの予算が組めそうにないので。青18でいくことにしました。
>>630
漏れは26日から余裕があるので、無理してながらに乗らなくても
博多26夜−（ML九州）→京都27朝−（鈍行乗り継ぎ）→東京27夜
で全然いいですね。これは自分の落ち度ですｽﾏｿ。
でも、30日夜のながらは意地でも取らないと、青18では31日中に博多に帰れないので、
最善策として取っておきたいですね。

>>634
冬コミケ終了日の下りながら取れたら、最大の勝ち組。多分1年で一番の激戦区。
心してかかれ。

>>618
630の行程が一番いいとは思うが、あえて臨時ながらを狙ってもいいかも。
おさえとして、夜行バスはかた号（往復２７０００円）てとこかな。到着が遅すぎるが。

>>635-636
ご指摘有難うございます。確かに
博多26夜−（ML九州）→大阪27朝（大阪ぶらぶら）→大垣27夜−（本ながらor臨ながら）→28早朝東京
が金銭的にも心身的にもベストと考えています。ながら取れたら儲けものくらいの考えで駅員に頼んできます。
博多号も考えていたんですが、やっぱり到着が遅いので断念しました。

>>623
そのキャンセル待ちも複数人いたら取れる確率かなり低くなるしなぁ…
第一、どこかでキャンセルが出ても、それをすぐ自動的に拾うわけではないし。

>>638
こればっかは1番に任せても任せた駅員の裁量次第だからな・・・。

国鉄のオッちゃんにあたったら２００パーセントアウトだな。

>>637
27日ながら取れるなら、博多27早朝で在来でも間に合わない？漏れは長崎からだが、取れれば26日夜に博多まで行って、その方法で東京へ行く予定。

>>639
駅員が頑張ってながら指定を取ったとしても、510円×枚数の売上げにしかならない。
４枚取れても東京〜宇都宮の幹自特急券以下の値段なので、駅員も萎えるだろな…

>>633
　そうやって「自分は大丈夫」「体力には自信がある」と豪語していた香具師が
　何人も何人も戦場の露、草葉の陰で朽ちていったことを忘れてはならないよ。

　あくまで老婆心、いや老爺心から出た純粋な心配だったので他意は無い。
　>>618に少なからず「幸」のあらんことを心より願い退場とする。

ダイヤ改正で、博多始発に乗っても青春１８きっぷ１回分だけでは東京までたどり着けなくなりました
最低でも、京都〜米原間で新幹線に乗って、２０６０円を払わなければいけません

637の行程だと１８切符３枚要らないか？
わざわざながらに乗るために大阪で時間つぶす位なら、
一気に東京まで来ちゃって東京で時間つぶした方がいいと思うぞ。
大阪昼頃出ても東京には夜中に着けるんだし。

>>645
前は埼玉に住んでいたこともあって、東京は勝手知ったところですが、
大阪には行ったことないんで、興味本位でちょっと寄ってみようかなと思っただけです。
帰りは2日分あれば大丈夫かなという考えもあります。
でも、予測できない事態もあるし、メインは大阪観光ではないので、637の行程は止めます。

>>644
逆に京都〜米原を新幹線でワープすると青18　1日分で行けるんですか!!知らなかった・・・。
これも勉強不足でした。有難うございます。不測の事態もあるかもしれないし、行程は知ってるだけ得なので
調べてみます。

>>643
お心遣い有難うございます。折角行ったのに、体弱らしてコミケ参加できなかったら元も子も
ないですから。体とも相談して、いいコミケになるようもう一度更に色々な行程を考えてみます。

>>646
博多　４５４発　　小倉　６１１着　　普通・門司港行
小倉　６２２発　　下関　６３８着　　普通・長門市行
下関　６４１発　　岡山１３０４着　　普通・岡山行（下関では、徳山行と表示している可能性あり）
岡山１３１４発　　姫路１４４２着　　普通・姫路行
姫路１４４７発　　京都１６１２着　　新快速・野洲行
京都１６４０発　　米原１７０２着　　新幹線・こだま４２４号・東京行
京都１７１０発　　浜松１９４５着　　新快速・浜松行
浜松１９５４発　　沼津２２０３着　　普通・三島行
沼津２２１３発　　品川　００９着　　普通・品川行
品川　０１７発　　東京　０２８着　　山手線・内回り

以上の乗り継ぎをしないといけませんがいいですか？
特に、下関から岡山までは、１本の列車を東京から名古屋までと同じ距離で、６時間以上乗りっぱなしで途中長時間止まる駅すらないですので、相当苦になると思います
その他、京都以外では休憩する暇もありませんし、下手すると座れないこともあります
それでもよかったらどうぞ

>>647
今丁度全く同じ工程表を作りました。
・・・仰る通り相当過酷な旅です。
あまり予算がないので、
最悪指定席券を全く取れなかった場合の一工程例として
考えています。

>>644で指摘されてたんですが、
まさかと思い新幹線不使用で組んでみたら、米原に3分差で間に合わず
沼津であぼーんしました・・・。

>>649
もし、今年９月以前の時刻表を持ってるなら、同じように調べてみるといい
９月までは、博多から東京まで新幹線を使わずにいけたから・・・
今回の改正が、どれだけダイヤ改悪だったか分かるだろう

そろそろ、大阪、名古屋から新幹線の始発、もしくわ関空からの
第一便でサークル入場に間に合うかどうかきいてくるやつがでてくる
ころか、、、、、

結論を言うと、間に合わないわけだが。

>>627の方法で行くなら、なるべく若くて真面目そうな駅員のいる所の方がいい
中年以上の駅員が一人しかいないような駅だとちょっと危険だな。

あんまり歳は関係ないと思われ。
中年でもいい仕事してくれる駅員さんもいるよ。
漏れはながらは名古屋からでいいんだけど、先客が大垣から
たのんでいたらしく、「一刻を争うため、大垣からにしました。」と
説明を受けた。たしかに打ち直してたら時間の無駄だからね。

問題はその日が特別な日、ということを心得てない駅員だな。
無論、コミケというわけじゃなくて盆や年末の一ヶ月前ということでだが。

>>653
知り合いが駅員やってる駅があるので、その知り合いに電話で頼みました。
成功報酬ビール6缶でやる気を出させて（反則かも）
あと今から3.4駅頼んできます。真面目そうな方を狙って。

>>650
・・・東京まで確かに繋がりました。改悪だ。

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031123024421.jpg
もしこれだったら今より倍率が高くなるな････
言っておきますが、ウソ電です

>>656
ﾜﾛﾀ

停電予定の炉異屋流パーク汐留タワー、10/18にその件でメール来てますた
こんなの　↓

この度は、私共のホームページを通して
12月27日から○泊ご予約頂き、
誠にありがとうございました。
実は、ご滞在中の1日だけ深夜停電になる事が急遽決まり
本日は、そのご連絡でメールを致しました。
私共のホテルが入っておりますビルで、
受電設備に関する法定検査日が急遽決まり、
それに伴い12/29（月）00：00〜05：00の間
（12/28（日）ご宿泊時の深夜という事になります）
全館停電となります。
この間、エレベーター、照明、空調、テレビなどが全館
（客室もでございます）で停止致します。
バスルームもほとんどご利用不可能な状態となります。
また、客室が高層ビルの26階以上部分になっており、停電の時間帯に
外からお戻りになられた際は、階段で1階からお部屋まで
お越し頂く形となります。エアコンもお使い頂けませんので、
お部屋へは毛布を余分にご用意する予定でございます。
お客様にはご不便をおかけいたしまして大変申し訳ございません。
ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。
何かご不明な点がございましたら、ご遠慮無くお問い合わせくださいませ。

余りに面白いｼﾁｭなんで、もちろん予定通り泊まりまつ（･∀･）
トイレ用に100均で手桶買って行くつもり
外から停電の瞬間を見届けたいが、26Fから上まで階段で昇るのも死ぬしな
午前11:59就寝予定（w

>>655
いけそうな駅員狙っても、その人が発売日に勤務しているとは限らないし。
まさか、「30日は仕事ですか？」などと聞くわけにもいくまい。
駅によっては事前予約を受けてくれても、発売時刻に足を運んだ客を優先的に
発券するところもあるし（事前予約を案内していない駅の場合）

電気切れても水なんぞ流れるからトイレカバーを買った方が良いと思う。

漏れの知り合いの駅員は
「自分もコミケ行くから、予約開始日は何が何でも出勤する！」
と頼もしいことを言ってくれる良い人です。

>658
どれだけの規模の工事か、ちゃんと聞いておいた方が良いと思うよ。
早めに終る予定でやってるんだろうけど最悪朝になっても停電ってことが
十分ありうるからさ。
高層ホテルの場合ってその場合風呂どころかトイレも危いんじゃないの？
少しは上層のタンクに貯蔵するシステムにしても
停電しちゃったら尽きたら終りなわけだし…

ここまではないかも知れないけど、色々考えて
質問しておいた方がいいよ…
うちも真夏に職場が1時〜3時まで一斉停電やったんだけど
業者のトラブルで5時まで復旧にかかっちゃったからねえ

脅すようで悪いけど、そういう状態の時の高層ホテルは
火災や地震が起きたら普段以上のパニックになるのが目に見えるから
オススメできないなあ…

法定検査ならまず間違いなく予定通り終わるぞ。

そんな真夜中に法定検査するのか？
法定検査対応するためになんか整備するための停電じゃないか？

皆様、ご心配ありが�d
メール貰った日に電話して、ホテルの人と色々と対策を検討したよ
もう今現在は疲れ果てて、朦朧か自棄になってるかも知れんが＜ホテルの人

トイレの水はバスタブに湯を張ったままにしておいて、トイレ用にするんでつ
手桶で流せば桶（爆）
火災も非常時との事なんで訓練するそーだ
まあ、どっちにしろ超高層ビルでの避難は階段だからなぁ
朝は携帯の目覚ましで起きるし、無問題
29日がｻｸｰﾙ参加だが、場所が近いから7時半以降に出られたらいいし
つか、その時点で未だ停電だったらニュースになるってば（w

現在、毛布が何枚来るか友達と賭けている
ちなみに、午前11:59就寝などと書いているが、もちろん午後の間違いだ
誰か汐留タワーの消える瞬間を見ていてくれたら嬉しい（w
ホテル側からの特別サービスがあったら、またご報告しまつ

アルかいーだの爆破工作ですか？

>>661
ＪＲが一番忙しい時期に休暇取ってコミケ行くって、なかなかの根性ね…

26日の上りながらは混みそうでつか？

>>669 普通に混む。26日10時に取らないと無理。

>>669
普通に混む。26日10時に取らないと無理。

>671
そうか？
10時半までいけるだろ。

>>668
２日目の西館は関東一円の鉄道会社の人間が集まってるぞ。
夏コミで見た限りではJR北・東・東海・西・西武・東武・営団・都営・京王・京急・京成・関東鉄道・相鉄…

鉄ヲタ大杉

>>672
今日、数箇所に事前予約に伺ったのですが、そのとき駅員から
『26、27、31の上り両ながらは1分持てばいい方、30の下り両ながらは瞬殺でしょう。』
と言われました。どうやら半では厳しいようです。

>618
そんだけ臨時ながらも知名度が上がったってことか・・・
当然といえば当然か。
まあ、夏コミの時はそうでもなかったんだけどね。

>>675
夏コミ最終日のながら91号は普通に空いてたよ。
オレの隣席もいなかった。満席のはずなのに…

>>674
その駅員の言ってることは正しい

>>676
空席があるのと、売り切れる速さは別物です
発車直前に払い戻されたり、都合で乗り遅れたり、プラチナチケットになると記念に取るだけ取って乗らないって言う人もいる
こういうことをされた座席のことを、鉄板用語で「ドロンとシート」と呼ぶ

>>656
ははは・・・
これ作った本人だが、まさかこんなとこにまで張られるとは・・・

>>673
×関東一円
○日本全国

>>676
今年の夏の場合は雨で上りが運休した影響で来れなかった人もいるから満席でもその分すいていたので特殊な例だと思う
まあ今年の冬も雪で遅れが出たり関ケ原が不通になったりするかもしれないからこうなる可能性は0とは限らないけど

>>677
オレだって鉄板住人だから、それぐらいは知ってる。
でも、いままで最混雑期のながらであれだけの空席はなかった。

>>680
そういえば、そんなことがありましたな。
熱海かどこかから新幹線に乗換える客が続出で、乗換え口に「１８きっぷは
乗車券・特急券必要」の掲示があり、駅員と混乱があったとか…

>>617
遅レスですが、ありがとうございました。
サイト探してみます。

ムーンライト信州の運転情報、ＪＲ東日本のページにはないけど時刻表に載ってたね。
今回も全席指定で不定期運転。コミケ期間中だと

下り　ムーンライト信州８１号　12月27〜31日（新宿発）
上り　ムーンライト信州８２号　12月27,28,31日（松本発）　日付が変わってからの発車なので運転日に注意！

どうやら上りは設営日か初日に行く人しか使えませんな。

ttp://www5.ocn.ne.jp/~travel18/shinshu.html
（個人ページのため直リンしません）

今日は12/27出発分のＪＲバス・ドリーム系統の発売日。
各方面から東京へ夜行バスで行く人は今日ですよ〜

>>679
そういや、おけいはんの制服も見たな

>684
あと一時間ちょいだなあ。
関係ないけどなんとなくドキドキする。

>>679
名鉄も居るでよ。

　　　　　　　_""　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　"　.　"　_"　　　　| >>629や>>643で大口を聞いた手前があるので、
　.　　_"________　_"　.　| >>618が意中のチケットを手に入れられますように…
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　�S⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii| 　　　 　（○) ﾅﾓﾅﾓ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃

さあ、運命の時間です。

夜行バスの券取れたと旅行代理店から連絡が来たので今から店に逝ってきます。

漏れの都合で可能予定の上京パターン

・26朝博多−（鈍行乗り継ぎ）→26夜大垣−（ながら）→27朝東京　(ﾟ∀ﾟ）キター!!
・26夜博多−（ML九）→27朝京都−（鈍行乗り継ぎ）→27夕東京　　(ﾟ∀ﾟ）キター!!
・27朝博多−（鈍行乗り継ぎ）→27夜大垣−（ながら）→28朝東京　　　　？
・上が全滅なら>>647の強行パターン・・・

希望帰福パターン

・30夜東京−（ながら）→31朝大垣−（鈍行乗り継ぎ）→31夜博多　　　　？
・31朝東京−（鈍行乗り継ぎ）→31夜京都−（ML九・三）→1朝博多　　　　？
・上全滅なら全旅程昼間鈍行で強行・・・

26日のML九州と、ダメ元だった本ながら大垣→東京が両方キタ-(ﾟ∀ﾟ）‐!!
これで>>647の死の強行パターンからは逃れられました。
漏れの質問に答えてくださった方、そして>>688氏。多謝！！

冬三毛、一人で一般参加なんですが観光せずに
ホテルでゆっくりする事にしたんですが
ホテルの湿度を上げるいい方法など無いでしょうか？
いつも朝起きると喉ががさがさになっているので・・
一応昔のMRに載っていた湯船に湯をはってユニットバスの戸を開けておく、と
いうのは実践してみようと思うんですが。

あと２泊予定なんですが、荷物（衣類などの）を部屋に置いたままで
ベッドメイキングとかやってもらっても大丈夫ですよね？
２泊旅行なんて普段しないものでわからなくて・・

＞湯船に湯をはって〜
ホテルによっては天井の火災報知センサーに引っかかるので
（煙を感知する光センサー部が蒸気で曇ると反応する）
それだけ注意しとけ。めったには無いだろうが、一応。
あと濡らしたタオルを枕もとにかけとくのも有効。

荷物は置きっぱなしでOK。
心配なら鍵付のスーツケースか何かに入れて
鍵をかけて置いとけばいいが、大半のホテルではそのままでいい。

湯船開けっ放しは、ホテルによっては火災報知器が誤動作する事があるよ。
基本的にはお湯を部屋内に置いておけばいいと思うが。
連泊で荷物置きっぱなしは基本だが貴重品が気になるならフロントに預ければいい。

漏れはゴミ袋持参して、

　　床にゴミ袋広げる→水を浸したタオルをたくさん置く

とやっていた。もちろん、床に水がしみない様に水の分量を加減してな。


あと、湯船にはるのをお湯じゃなくて水にしておくと火災報知器もOKではないかと。

おお、加湿の情報ありが�d
冬に泊まり参加は初めてなんで加湿の事すっかり忘れてた

色々な意見どうも有り難うございます。
湯船には水をはって枕元に濡れたタオルを置いてなんとか
乾燥から肌を守ろうと思います。

自分はいつも加湿器を借りてるよ。

水上バス、コミケ期間中は始発繰り上げ。
http://www.suijobus.co.jp/Up2/news.php3?id=196

あまり意味はなさそうだが。

>692
　>698も書いてるけど、加湿器を貸してくれるホテルもあるよ。
宿泊先に問い合せ汁。
　あと手洗いできるものは洗濯して、それをバスルームに
干しておく（引っ張って出す物干し用のヒモがあるところが多い）と
多少加湿になるし、着替えを減らせて一石二鳥かも。

　荷物は貴重品はもって出た方がいい。持ち歩きたくないなら
>694のようにフロントに預ける（フロントにある貸金庫に
入れることになる）か、部屋に金庫があるホテルの場合は
そこに入れればよい。

>>692
電気ポットのフタ開けっ放しで沸かすとか。

ホテルの部屋は予想以上に乾燥しているぞ。

さぁ、今日は往路のヤマ場。
定期・臨時ながら、えちご、信州など夜行快速の指定席券発売日。
事前予約してないヤツは10時前にみどりの窓口へ…

華盛頓欲しい人、旅窓にツイン・セミダブルなら大量空室出てるぞ！

往きは、前日に東海道の昼の高速バスを使って大阪から上京したいのですが。
２８日の昼の高速バスってどうなのでしょうか？
やっぱり帰省ラッシュに引っかかってかなり渋滞しますよね。
夏は３時間の遅れが出たのですが、冬はそれ以上でしょうか。

前日搬入は間に合わないかなぁ。

>>704
２８日の上りならそれほど渋滞しないと思われ。
遅れたとしても多分１時間程度じゃないかと…
むしろ下りが悲惨になりつつある状況の筈。

冬２８日なんだったら夏は１５日だったんじゃないかと思うが、
それが遅れたのはむしろ早めのリターンラッシュにつかまったからじゃなかろうか。

ただ、普段よりも混むのは確かだろうから早い目に見積もっておいた方が良いとは思うけど。

>>692
コップに入れた水を少しずつ床に撒いて歩け。
翌朝には乾いているぞ。
その位乾燥してるということだ。

>>705
ありがとうございます。
今年の年末は２７日が土曜日で、２８日には既に休みの人が
多いのでは？と心配してたんです。

一応前日準備に会場へ向かうことを考えて、３時間は余裕を
見てバスの時間を決めようと思います。

>>707
いやそれはそうなんだけど、帰省ラッシュに関しては下りはともかく
上りがむちゃくちゃ混むって事は無いので…。
小牧とか富士の辺りでちょっと渋滞あるかもしれないけど下りに比べたら全然大丈夫。

>>708
す、すみません。なんだか根本的に勘違いしてたみたいです。
どうしても夏の恐怖が忘れられなくて焦っていました。
昼に早く着く便だと朝も早くなるので、むちゃくちゃ込む心配が
ないなら、もう少し遅い出発でもいい感じですね。

>709
渋滞に関しては完全な上下勘違いだったとして、
時期的に雪の心配は残るよなー。
降ったら関が原辺りエライことになるからなー。

お、十時まで一時間切ったね。

さて、夜行列車の指定券をgetした香具師できなかった香具師のレポートｷﾎﾞﾝﾇ。

いま臨時ながらに禁煙・喫煙とも空きがあるぞ。
もっとも、いまの瞬間だけだろうが

7:30に駅到着で受付１番。第一希望の上り臨時ながら禁煙取れますた。
２番手の女性は定期ながらの熱海までの喫煙だった模様。

92号はまだ多少残ってるっぽい。
やはり今年の日程は社会人には厳しいのかなあ？

>>712
報告ありがトンヽ(´ー｀)ノ
ながら92号取れますた。
10：00の時点、前のヤシが15分もかけて近距離回数券買ってたので、取れなかったんです。
余裕を持って出かけたのに。（最寄駅では事前予約してないので。）
13：00の時点で、禁煙4席空いてたのでとれますた。残り3席。
帰ってきた現在、喫煙席もキャンセル出たもより。
今ならどちらでも取れますよ。

臨時の喫煙はまだ三角になってるなー。
でも発売３分位の時はなくなったって窓口の人いってたけど。

確かに発売直後は、定期臨時ともに完売でした。
保険かけて掛け持ちで予約した人がキャンセルしてるんじゃない？
92号の禁煙席△→×→△と5分ぐらい間隔で変動してる。

もはや恒例。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E0%A1%BC%A5%F3%A5%E9%A5%A4%A5%C8%A1%A1%A4%CA%A4%AC%A4%E9%A1%A127&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

一番乗りは発売２時間４５分後か…。
でも今回の冬は値段いっても２〜３倍までが限界か。

＞不当な高額にならない様に希望落札価格を付けさせていただきます。
＞希望落札価格： 1,000 円
これは許される範囲なのかねー。

>719
本当にそう思うなら予約キャンセルしろやって感じですなあ

サソライズのシングルげとー！
念願かなって初の２階席。


……って、倉敷から乗る漏れには景色なんて関係なかった…ずっと闇。鬱。

基本的なこと、ひとつ聞いていいですか？
ながらって利用した事無いんですが、シートって
二列くっついてるんですかね？三列独立じゃなくて。

そうです。

>>722
普通列車ならばそのような座席はグリーン車扱いになってしまうぞ

三列独立の普通車はなは・あかつきのレガートくらいしかないような。

回答ありがとうございます。
じゃあ隣が知らない人でも、ぴったりくっついて
寝なきゃいけない訳ですね・・・安さが魅力で
ながらを利用しようかと思いましたが、おとなしくバスにしときます。

>>726
まあ夜行バスでも
「隣が知らない人でも、ぴったりくっついて寝なきゃいけない」確率は皆無というわけではないわけだが。

>>726
バスでもこの時期増車される場合がほとんどだから一部の路線を除いて号車番号が大きい車両に割り当てられたときはは4列になる罠
どんなに増車されても3列が確実なのがドリームとニュードリームの名古屋（例外あり）・京都・大阪・神戸系統ぐらい

やっぱりながら９２号あったのか。
通常ながら取れなかったからJRのねーちゃんに臨時の方で無いか聞いたのに
そんなものは無いっていいやがった。

>>729
マルスには同区間の前後の列車を検索する機能があるが、満席の場合は
表示されないので、ちょうど満席時にそれを見たのでは？

>>721サンライズのソロげとー。坂出からだが。

>…ずっと闇。鬱。
何を言う!?　単調なレール音をＢＧＭに、闇の中に時々見える明かりを眺めながら、ボーっと過ごすのが良いんじゃないくわっ!!

>692
貴重品だけど、掃除の人が持ってくことはほとんどないと思っていい。
でも掃除の時はドアを開けた状態で一気にたくさんの部屋をやるので、
「ここの部屋に忘れ物をした」と言ってその部屋の主のフリをして
他人の部屋の荷物を漁る奴がいるので、やはり貴重品はフロントに預けた方が良いよ。
カードならまだアシがつくこともあるが、現金の場合はほとんど帰らない。
盗まれたことを立証するのも厄介なことになるからね〜

なにげない楽しみのひとつ。

三ノ宮停車時にホームにいるサラリーマンや、
米原停車時に隣のホームにいる「あさかぜ」
を見ては、「見ろ、人がゴミのようだ」とほくそえむ。

失礼。さっきのは
>731
ね。

>>733
ほとんどが26日で仕事納めだと思うが。
土曜のあの時間帯、いくら三ノ宮といってもあまり客いないぞ。

>>721
倉敷から乗らずに新幹線で岡山まで逝けば乗継ぎ割引きが効いて安くなりますぞ。
って切符同時に買わなきゃいけませんが．．．．

２階席は天気がよければ星が見えて結構いい感じです。

>736　忘れてた……っつーか、とにかく席の確保さえ出来ればって思ってた。

>735　それはそうだ。でも、２９日が仕事納めって人も多いみたいだし……

サイババによると29日朝東京着のながらは定期・臨時・禁煙・喫煙すべての席が○。
いくら2日目から参戦するという人間が少ないとはいってもちょっと異常？
日程的に社会人には厳しいことは確かだが。

そんな中でも馬鹿はいるもんだ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E0%A1%BC%A5%F3%A5%E9%A5%A4%A5%C8%A4%CA%A4%AC%A4%E9%A1%A128&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>738
今年は華盛頓も簡単に取れて拍子抜けした
まだ空室あるし(w

28日大垣発ながら、臨時の禁煙車が△になってた以外はまだ○。
こりゃ今年は帰りのながらもﾏﾀｰﾘなのかなあ、、、

>>739
華盛頓はシングルの部屋取れました？

今空いてるのはセミダブルだけです。
シングルはなぜか出ない・・

関東在住でコミケ行くにはいいんだけど、逆に30日はみなさんたちと帰省します。
30日の分はまだ電車の予約出来ませんね。
30日は帰省ラッシュだろうか？分散してくれるといいんだけど、、。

３０日こそ野郎共には天王山なので、３０日の昼間は一般客で込むと思われ。

漏れは元旦のバーゲンフェアで帰省だ。３０日の飛行機で帰るより
ホテル２泊泊まってバーゲンフェアで帰った方が安いってのも皮肉なもんだが。
年末の片道３万オーバー、割引一切無しなんて高杉。

２階建てが無くなってぷらっとこだまのメリットも少なくなったなぁ

しかし、あっけないなぁ…＜今年の上りながら＠2日目用

一番の激戦は11/30と12/1かな？
11/30は12/30の下りながらや新幹線はもちろん、12/31出発分の高速バス乗車券も扱う訳だからな。
しかも、日曜日という事で確実に窓口には人が並ぶと思われ。
ヲタと一緒に行きたくない香具師は5時までには東京を脱出しる！＜それ以降はヲタ続出

12/1は大晦日出発の各列車。
月曜日だが、オフ会をやる人間もいる訳で、それなりに難易度高め。
多分、家族連れは居ないかと思うが、仕事で残される人間もいる訳で。

ということで、チャレンジする人間はがんがってくれ。

……漏れ？高速バスですが、何か？すでに窓口にお願いしてあるし。

>>743
確かに元旦のバーゲンフェアもいいんだけど、やはり家で年を越したい訳で…。

>>744
100系ないからうまみ少ないねぇ…。金無いから使う気さらさら無いけど。

静岡方面から行きます(一般)が、
1)東京駅から、臨時バス
2)大崎から臨海線
3)新橋からゆりかもめ
のうち、どれがよいのでしょうか。

今まで、1)の臨時バスを使ってましたが、減便されるそうなので、迷ってます。

>746
静岡からどの交通機関で東京入りして何時ころどこに着くのか判らないと何とも言えない。

どれも使えるようにしておいて当日臨機応変に切り替えられるのが理想。

おい、１２月２７日大垣発の指定を取った香具師！
自分の指定席券を確認してみろ
ムーンライトながら　　　１号車〜３号車で、乗車区間が熱海までになってる香具師
ムーンライトながら９２　全席で、乗車区間が熱海までになってる香具師
そのままでは東京まで座って行くことできないぞ
今すぐ駅へ行って東京までに変更してもらって来い
調べたら、結構な数が熱海までになってるぞ

>749
みんな熱海で一っ風呂浴びてくんでしょ

>>749
野暮だと思うが突っ込んでおく。

早朝の熱海から乗ってくる奴なんか居るのか？
そのまま座っていけ。

>>751
それが、いるのよ・・・
熱海から乗る香具師は、自由席は１００％座れないから、指定取ってる香具師がちらほらと・・・
実際、１〜３号車を熱海まで指定とっていて、後で気付いたらすでに熱海以降は埋まっていた・・・なんてこともよくある話

さっき２７日のながら買いに行ったら臨時じゃない方の大垣熱海間が取れたよ。
もちろん７４９のようなへまはしていない。
返金も無いのにキャンセルしてくれた人ありがとう。

今年はいつもの年と違って、静かなものですね。

ながら争奪戦ってのは、もっと殺伐としているべきなんだよ。
駅を選んで、始発で来て事前予約の列に並ぶ。そんな雰囲気がいいんじゃないか。

>747
静岡から新幹線で東京に行きます。
品川着0806ごろ、東京着0815ごろになります。
品川で下車すれば、大崎から臨海線か新橋からゆりかもめ、東京まで行けば臨時バス
になるかと思います。

>>756
品川から大崎経由でりんかい線が最速
その次が、品川から大井町経由でりんかい線
その時間ということは、ひかり２９０号と考えていいな？
ひかり２９０号の品川到着は８：０９なので、山手線乗り換え７分、大崎まで３分、大崎乗り換え５分、大崎からりんかい線１３分と換算して、国際展示場到着は８：４０頃が最速となります
乗り換え時間は、その人の能力によって大きく前後することを忘れないでください
ただし、国際展示場駅から西待機列へは３分、東待機列へは１５分、サークルゲートへは７分ぐらいかかります

>>753-755
この前の大雨で、夜行列車が軒並み運休ってのがまだ尾を引いてるかと思われ。

国際展示場駅からサークルゲート、夏は最悪一時間かかったそうだからな

冬なら大雪による交通網の麻痺か・・・

妙な質問ですみません。
コミケ期間中、京浜東北線は大井町に止まりますか？
検索すると妙な結果になるのです…。

京浜東北線は大井町に全部止まりますが。
通過駅があるのは浜松町−田端、山手線と並んで走る区間です。

>762
あ、それならいいんですが。
乗り換え案内等で日付を入れて検索すると、
コミケ中は妙な結果になったんですよね…。

>>763
妙な結果って？
ただ京浜東北線は通年冬コミ時期（〜正月）は臨時ダイヤ運転で、快速運転が無い位だけど。

例えば、乗り換え案内サイトで品川〜大井町間の最短ルートを検索した場合、
12/25までは京浜東北線で４分と出るんです。
だけど、12/26〜1/3までは大崎経由等の遠回りなルートが表示されてしまって…。
検索の仕方が悪いのかなぁ…？

自己レスですみません。
おそらく年末年始ダイヤになるから、まだ検索サイトに京浜東北線の時刻情報が入ってないだけなんでしょうね。
もうちょっと待ってから検索してみます。

年末ダイヤでも京浜東北線は３〜１０分間隔で走ってるから
品川から先は勘で計算するべし。

年末だから品川−大井町間が１０分以上かかることは無い。
第一、品川−大井町間は途中に他の駅が無い隣駅だから
事故でも無い限り必要時間の４分もほとんど変わらない。
検索で出ないから電車が走らないってことじゃないんだが。

766は検索で画面に出ないと電車に乗れないようだと、
実際に東京に来てから事故とかで予定の時間とずれたら
絶対に目的地に着けないな。

内部的にはその間はまだ京浜東北線が走ってないんだな。田町−東京で山手線しか表示されないのだろうか。

>766
ハイパーダイヤのサイトで見てみたが、12/28〜30の間でも京浜東北線は普通に出た。
どこのページで調べてるんだ？

品川−大井町(乗り換え)−国際展示場、のルートよりは
品川−大崎(乗り換え)−国際展示場、のほうが乗り換えが楽だ。

大井町の乗り換えはJRの地上駅からりんかい線の大深度地下駅のホームに
移動するのに改札を２回通ったり(JRを出る、りんかい線に入る)、
新木場行きホームはいちばん地下の階なので各階で何度も
長いエスカレーターを乗り継ぐので早くても５分以上かかる。

大崎だとホームの跨線橋を一回上り下りして隣のホームに行くだけだ。
上ったついでに改札を出てりんかい線のきっぷを買っても
大井町の死のロードよりはるかに楽で早い。

やっぱ27日より無くなるのはやかったなー。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E0%A1%BC%A5%F3%A5%E9%A5%A4%A5%C8%A4%CA%A4%AC%A4%E9++30&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
というわけで今回も始まったわけだが…。

そんなものに入札するぐらいなら新幹線にするが。
まあ、今回は漏れも取る事できたのでどうでもいいが。
つか初めてだよ。ながらで行ってながらで帰ってこれるのは。

>>769
駅前探険倶楽部ってところと、東急ホームページからリンクされてた
首都圏乗換え案内というページです。
大井町でのりんかい線への乗換は、JRからでも東急からでも同じくらい大変ですか？

>>767
品川〜大井町と書いたのは一例であって（だから「例えば」と付けたわけで）
本当は南武線沿線からりんかい線へ乗り換える場合、
東急を利用するのと京浜東北線（川崎経由）のどちらがいいか
調べようと思って検索したんですよ。
そしたら川崎経由ルートが候補として表示されなかったので、
ちょっと妙だなと思ってしまったんです。
でも、京浜東北線の年末ダイヤの件、参考になりました。有難うございます。

>773
東急の駅はたしか1階で改札も一階で駅構内は階段もないので
JRよりはほんのすこしだけ楽だと
おもう

漏れの都合で可能予定の上京パターン

・26朝博多−（鈍行乗り継ぎ）→26夜大垣−（ながら）→27朝東京　(ﾟ∀ﾟ）キター!!
・26夜博多−（ML九）→27朝京都−（鈍行乗り継ぎ）→27夕東京　　(ﾟ∀ﾟ）キター!!
・27朝博多−（鈍行乗り継ぎ）→27夜大垣−（ながら）→28朝東京　本ながら大→東(ﾟ∀ﾟ）キター!!
・上が全滅なら>>647の強行パターン・・・

希望帰福パターン

・30夜東京−（ながら）→31朝大垣−（鈍行乗り継ぎ）→31夜博多　本ながら東→名(ﾟ∀ﾟ）キター!!
・31朝東京−（鈍行乗り継ぎ）→31夜京都−（ML九・三）→1朝博多　上が取れたのでいらない
・上全滅なら全旅程昼間鈍行で強行・・・

コミケ期間の夜行を取るのが初めてだったけど、皆様がいろいろなコツを教えてくださったおかげで、
ほぼ希望通りの指定席券をとることができました。多謝！！
（帰りは臨時がよかった・・・とか贅沢とか言ったら多分殴られるだろうな）

>>773
ちょいと見にくいかもしれないが、参考にするとよろし
tp://www.jreast.co.jp/estation/stations/307.html
tp://www.jreast.co.jp/estation/stations/319.html

>>770
今年は昨年より席が増えた分楽勝なのかと思ってえきねっと事前予約だけで勝負をかけてみたが、
30日品川発＋31日小田原→名古屋の8面待ち攻撃をかけてみたが全敗。（´･ω･`)

東京→名古屋とれたー！　・・・けど喫煙席

東京→小田原が2枚余った　キャンセルで金戻ってこんとかどっかのスレで見たんだが
ヤフに出した方がいいのかな？　ちょっと都会の駅に出たせいで金かかったし

>>778
悪いことは言わない。払戻手数料は保険料だったと思いあきらめて、ちゃんと駅でキャンセルしてこい。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060957780/401

>>618
　リザーブで手に入れることが出来たキップについては、
　マナーとしてキャンセルしましょう。
　あなたの他にそのキップを必要としている人がいることを考えてみましょう。

キャンセルした座席に誰が座るか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら確認されるかもと思うと
きもくてたまりません。
被害妄想烈しくてスマソ。

30日東京−小田原禁煙12枚余りました
明日の通勤途中にキャンセルするので、うまくいけば8：00くらいに空席が12席出ます

駅員が放置してたら知らんけどね

そうですか

http://www4.ocn.ne.jp/~h3m0lol/sindex1.html

>>766
正解。

>>782
１２枚もどうして取った？
払い戻すぐらいなら最初から取るな。
モラル皆無のバカモノが！

会場から羽田行きのバスの混み具合についてお伺いしたいのですが、
時刻表を見ると14時〜17時まで大体30分に2本くらいですけど、
今迄に大量に乗れなかったという事はあったのでしょうか。
それとも増発などされるのでしょうか。
りんかい線とモノレールを利用した方が無難かなあ。
ちなみに1日目、6時代の飛行機です。

増発はたぶん無い。
ビッグサイト出発後にホテルを廻っているうちに
補助席まで満席になったことがあった気がする。

正直、台場周回中に大渋滞にはまる可能性があるので
空港行きのバスはお勧めしにくい。

蒲田始発の京浜東北線乗っていつも大井町付近で
ながらに抜かされて悔しい思いしてたが、
りんかい線開通で大井町で乗れてよっしゃーと思ったが・・・
実はながらで品川→大崎行かれて始発で満員状態って罠が待ってたよ・・・

>>785

>>777の８面待ちみたいなもんだよ
一箇所だけ予約して安心するほどバカじゃないんでね
こっちは６人組なので数箇所予約して全部取れたら当然それだけの数になるさ

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

クリスマス中止のお知らせ

2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

>>786
天王洲アイル駅の乗り換えは死ぬほど歩く＆遠回りなので注意。

漏れの場合、発売当日に小さな駅で買ってるけど、失敗した試しが
ないなあ…。事前申し込みする方が逆に不安。10時にマルス叩いて
くれるか分からんし。

>>789
そういうのをモラルがないって言うんだよ。
自分さえ良ければいいのか？このエゴイストが。

つか、複数掛け持ちやったことをわざわざ書き込んでいる時点で厨房確定。
真面目な人間をバカ呼ばわりするその神経も人間として信じられないし。

とっとと東海道線に轢かれて氏んでくれ。

東京駅からなら、やっぱりゆりかもめが一番早くて確実かなぁ。
まだ有明通い二年目の初心者な上、東京もんじゃないから
いまいちよくわからない・・・。とりあえず夏に使ってみた臨時バスは最悪だった。

>>793
でもここまでの競争率になるともうモラルどころではないのでは？ヤフオクみてるとｗ
俺は夏(8.14の上りだったか)は２つ(早朝のとこと10時ちょうどのとこに１時間前から待って)掛け持って、
10時にとれてたから、早朝のとこ後で取りに行ってあったけど、他で取れたからいいですって断ったけどなー。
今回は上り下りとも臨時のみ一箇所で申し込んでなんとか取れたけど。
昨日分は次の人がもう喫煙しか無理だったみたいでちとかわいそうだった。
女の子だったけど、さすがに俺はたばこマジで苦手なんで。

つか券もとれたとこで、やっとホテルの予約にうつれる。

モラルうんぬんは鉄板なり他のｽﾚでやることにして、
指定券が余計に取れたことをわざわざ書き込む＞789は逝ってよし。

指定券を獲得するのに努力のしかたは人それぞれだが
スマートに、そして(表面上だけでも)他人に叩かれないように行動しろってことだ。

キャンセルを教えてくれたのは感謝するよ＞782
12も出たら正直助かるからな。
朝イチで、お仲間に教えてみる。
来年はスマートになってろよ。

>794
ゆりかもめは、一度に乗車できる人数が少ないからなぁ。
臨海線の方がいいような気がする。

>>792
漏れもここ数年は失敗していない。
基本的に事前受付していない定期区間内の小さな駅で早朝に申込書
出して10時まで時刻表とか熟読してその場で待ってる。鉄ヲタなんでね。
前回から臨時の運行で更に楽勝モードになった模様。
複数駅掛け持ちはしないことにしてる。せっかく頑張って取ってくれた人
に申し訳ないからね。移動に金もかかるしめんどくさいし。

おいオマイら！　いま12/30の下りながらが△だぞ！
漏れもいまウンコちびりそうになりながらプッシュホン予約でgetした。
ホンマビックリした。

下り臨時ながら禁煙席ね。

>>780
全くその通りです。熟考して、26日のながらは流してきて、
あと2つは直前になってみないと分からないのでとりあえず発券しました。
もちろんどちらで行けるか決まった時点で払い戻しします。

>>800-801
ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ!!　今見たら埋まってました・・・。

とりあえず、言っておこう。
>>782、逝ってよし。

すみません変な質問なのですが。
高速バスがなかなか取れなかったので検索して探していたところ、
格安の高速バスをようやく見つけたんですが、
カジュアルツィンクルより安いし会社名も聞いたことないので
少々不安ぎみでつ…騙されちゃう可能性とかはあるんでしょうか…

>>804
会社名晒せ。
多分普通（２×２列シート）の観光バスだとおもわれ。

>>803
ドロンとシートしないだけましです。

>>805
勝手に予想
国内旅行板の高速バススレでも悪評が高いツアー系の会社

ついで言うと時間があって関西から安く行きたい方は青春ドリームやカジュアルツインクルから1000円ほど足してでも
JRの昼特急で来たほうがいいとおもわれ

大阪−東京間で８時間以上もバスに乗ってるのに車内にトイレが無い（ＳＡ休憩のみ）とか、
激安ツアーには「乗るなら死を覚悟して！」と言いたくなるようなものが多い。

しかも４列シートと言っても普通の観光バスを使うのでリクライニングできない。

よほど体力に自信がある人以外にはおすすめできないよ。

>>806の補足
多分この二つのスレで話題になっている会社かな
4列シート夜行バスの功罪
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1055427202/
よかった･悪かった高速バス４号
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065132143/

>807
な、なんかｶｺｲｲな！
トライする人もいるんだろうなあ。
若い人頑張れ。

>>807
仙台-東京の夜行は臨時便にまわされると500円引き。
トイレが無いから。
しかも臨時便でなくても席は4列シート。

西武の池袋から北陸方面も、もしかすると未だに４列かなあ…

りんかい線でも１８きっぷは使えるんでしょうか?
はじめてのコミケなので２７日に帝都に着いたら聖地まで行ってみて
道のりを確認しておこうと思っています。

>>812
時刻表を読んでください。


もちろん国展の改札口を１８切符で突破したら捕まりますよ。

>>812
りんかい線はＪＲではないので18きっぷは使用できません。

前回書き込みの名前が残ってた。欝だ。

>>813,814
サンクスです。SUICA使えるなら１８きっぷも使えるだろうと思い込んでおりました。
小さい時刻表だと１８きっぷの案内は載ってないんでしょうか…。

JRの駅にある青春１８のポスター＆チラシ見れ。

「東京臨海高速鉄道線（りんかい線）など他会社線をご利用になる場合は、別に運賃・料金が必要です」

とご丁寧に書いてある。

>>817
首都圏以外のポスターにはそんなこと書いてない罠

赤字なんだから運賃払ってやれや＞たまの利用者
観光列車だと思ってくれ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62875629
この出品者は一体何がしたいんだ？誰か解説してくれ。

>820
とにかく儲けたいんや！！

>>820
>>779に書かれてるような事がよくあるからその対策だろう
便宜上人の目に触れやすいからオクを使っていると

>818
書いてないって…
りんかい線がJRでないってことくらいは理解出来てるのかね
その上で18切符とsuicaの違いを考えてみろよ

>>810
東北急行でもドリーム政宗でも4列車だから選択の余地がないねえ(--;

>>811
いまだに4列らしいです
ただし金沢エクスプレスの北陸鉄道とJR（つまり西武以外）担当便は3列ですが

まあ両方とも言えることは4列シートでも夜行仕様だとゆったりしているらしいが

>>823
関東に住んでない上に鉄道に詳しくなければ区別付かない人は多かろうし、
「Suicaで乗れるらしいし、もし18切符でも乗れれば色々便利だから
　誰かに聞いてみようか」と思う人もいるだろうよ。

ここは鉄板でも国内旅行板でもないんだからさ。

suicaは知ってるのに？

自分が知ってることを、他人も当然知っているなどという幻想は抱かないほうがよかろう。

久しぶりにながら指定席とれた
ありがとう大学生協

>>827
ヲタにはその傾向が顕著にある、と見たことがあるな。

18切符は私鉄で使えない、ってのは鉄ヲタ知識か！(w

自分の無知が同人界標準だと思ってたり、
ググる手間すら省く人にも親切なスレ、か…。

私も鉄ヲタになるなぁ・・・

と、馬鹿なことは置いといて
普通に指定席券入札したらダメ？
取りに行く手間暇考えたらプラス500円ぐらいどうって事無いんだけど・・・

>>830
りんかい線は私鉄だとは思ってなかったんだろうね。

流れを切るようでｽﾏｿだけど、一般で車で行く場合、
やっぱビッグサイト周辺の駐車場は一杯だよね。
で、青海臨時に停めてゆりかもめで移動するつもり。
やったことある方いらっしゃいますか？

>833
行きは大きな荷物とかなければゆりかもめはのれるとおもう、
問題は帰りで万が一座ってしまうとおりるのも一苦労なので
ビッグサイトから駐車場まで歩いてかえるのもいいとおもう。

>833
いつも歩いて移動してる。
時間はかかるが、思ったほどではない。
まあ、友人と一緒に話しながら歩いてるからだが。

りんかい線大崎直結の某ホテル、今からじゃ無理かと思ったけど無事取れた。
あとは飛行機の予約・・・ﾏｲﾚｰｼﾞｶｰﾄﾞ行方不明なので探さないと番号ﾜｶﾗﾝ（藁）
飛行機ダメなら新幹線の予定。前日入り出来れば18ｷｯﾌﾟで逝くんだが仕事なので

>>832
関東は鉄道会社名に「線」を入れるのが一般的のようだからね。
ex.) 京王線、小田急線、西武線etc.
案内サインでも上記を使っている場合が多いように思う。
それでＪＲと勘違いする人がいるんでしょう。

関西は「線」の代わりに「電車」を入れるか、何もなしが多いと思う。
車掌の放送でも「京阪電車」「阪神電車」とか言っているし…

わ！名前消し忘れた、ｽﾏｿ

りんかい線、年末年始のお知らせ〜
ttp://www.twr.co.jp/info/newyear.html

東京の地下鉄（総武線で見たような・・）の「つぎ」と「こんど」だったかな、
あれってどっちが先に来るんだ？

漏れは総武線や常磐線の各駅停車と快速が別の乗り場になってたり
総武線なんか両者で走ってる線（？）が違うのに戸惑った（藁）
ちなみに漏れ、生まれも育ちも大阪

>>840
「つぎ」。


>>841
関東は運転系統が違うと違う名称つけるからな・・・
向こうの東海道線は「普通」「快速」「新快速」だけど、
こっちは普通が「京浜東北線」、快速が「東海道線」だし。

あとは、常磐線の「各駅停車」＜「快速」＜「普通」とかもややこしいし。

>>840
うわ、まちがえた。
「こんど」「つぎ」「そのつぎ」の順だった。

>>842
俺も関西生まれの関西育ちなんで、初めて「普通＝各駅停車」じゃない
列車の存在を知った時は面食らった、京浜東北線と東海道線の関係もそう
だったなあ
関西のJRとは命名基準がまるで違うって感じ

湘南新宿ラインはどことなく関西っぽさを感じたが・・・

840でつ。

>843
「そのつぎ」なんてあるのか！？わかりにくすぎるぞ・・
大阪は「先発」「次発」「次々発」ととてもわかりやすいのに。

東急東横線、名鉄犬山線、阪急京都線etc
私鉄の場合は「鉄道会社名+線名」っていうのが一般的だと思うけど
りんかい線はりんかい線という名称で名前が一人歩きしている感じだからなぁ。
ここの住人なら「東京臨海高速鉄道りんかい線だぞｺﾞﾙｧ」って即答できるだろうけど
普段そういうことに気を留めてない人にはヤヤコシイ話だと思う。

東京のJRではあまり先発・次発の表示を見ない気がするな。

>>844
南海電車の「普通」は各駅停車じゃないぞ

>>847
そうなの？
南海の路線図みてもよくわかんないんだけど。

>>847
そうなんかい？

適当に検索。

>>848-849
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%EC%8AC%81@%95%81%92%CA%81@%8Ae%89w%92%E2%8E%D4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
>>845
http://mito.cool.ne.jp/busbybus/kondo_tsugi.html

>>844
阪急なんかは「普通」の表示幕を掲げてるのに、放送では絶対に
「各駅停車」としか言わないしな。
ＪＲ西も両方が同居してるが、最近は「普通」が多いような…
尤も、国鉄の基準で言えばＪＲ京都・神戸線は「各駅停車」だろうけど。

>>848
「普通」は南海本線、「各停」は高野線の種別。
「普通」はなんば〜天下茶屋間で停まらない駅があったはず。

>>845
ttp://noppoland.com/nikki/niki0302.html#12

「そのつぎ」の次点の「そのあと」もあります。

いまだにTWRって呼んでる俺はどうしよう。

漢なら「東京臨海高速鉄道」。
旅行代理店ではこう言わないと通じないこともあるらしい…。

やっと会社の休み確保できたので往復の飛行機とホテル確保しますた
ホテル、多分>836と同じトコ．．．朝食バイキングもセットした（藁

>>851
高野線の各停は今宮戎と萩ノ茶屋の両駅に停車するが、南海線の普通は停車しない
というか、併走しているのに南海線側には駅そのものがない

確か、難波−天下茶屋間は南海線の急行線と緩行線という形で複々線を造ったが
後に高野線を難波へ直通させる為に急行線を南海線用、緩行線を高野線用に振り
分けた事がそもそもの発端
これで、緩行線側にしか駅を作らなかった両駅に、南海線の列車は停車できなく
なった

ただ、振り分け後もしばらくは、天下茶屋まで緩行線を走る「南海線の各駅停車」
もあったんで、２つの名称の使い分けが始まったが、最終的に南海線列車が全て
急行線経由になって現在の形になる・・・だったと思う

って、激しくスレ違いだな
ｽﾏｿ

>>854
最近、コミケ関連の人のおかげで、店員も理解し始めてるようですよ
以前は「りんかい線」で通じなかった店が、夏に試しに言ってみたら通じた

http://zip.2chan.net/4/src/1070385611039.jpg
ペリカン便の割引券です。
JR東日本の「みどりの窓口」などにご自由にお取り下さい
状態で置いてあったりします。

>>858
これって、集荷に伺う場合のみ適用でしょ？
持ち込み（コミケ現地発送を含む）は適用外だったはず・・・
東京に知り合いがいれば、そこへ集荷させるという方法もあるが・・・

みんなホテルってどの辺に泊まる？
いつも泡Q使ってたんだけど今回は出遅れて満室で取れなかったんで
他探してる、、、やっぱり蒲田あたりかなぁ、乗り換えメンド臭いけど。
1泊ン万円も出せないし

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45595535

オク自体を論議する気は無いが、こういうネタもあるので
まぁご注意をといった感じ。

>>860

夏に泊まってみて良さげだったので
今回も大森のサンルートにしたよ。
確かに乗換えはちと面倒だけど
JR経由とKQ経由の2通りのルートが使えるのがいい。

つか、漏れはそれほど面倒には感じないな ＜大井町乗換え

>>861って名古屋まで指定が取れるところだよね？

>>861
漏れはそれが怖いから最初から91,92号、または、号車指定をする。
東京→小田原、大垣→熱海とかでマルスを叩いたときは、先着順に
実際どういう順番で号車が割り当てられていくんだろうね。
早すぎるとダメなのか、それとも、遅すぎるとダメなのか・・・。

>>864
はじめから「第一希望東京→大垣、第二希望東京→小田原」ってオーダーしておけば
こんなマヌケな発券しないでしょ。

この場合はオーダーの仕方がアフォだったのか、駅員の発券がアフォだったのかは判別つかないけど。

>860
漏れは大崎のニューオータニインにした。
多分>836>855と同じだな・・・ヨロシクな（藁）
初めて泊まるのでドキドキ
夏は蒲田のビジホを適当に取ったんだけど余り良くなかった
泡Qも去年一度使ったけど音漏れ酷かったので余り使いたくない
それまでは大島に友達が居たので大島でホテル取ってチャリンコ借りて
新木場まで行ってた（藁）その友達はもう引っ越しちゃったんだけど

大谷inはともかく場所がいい。移動がラク。
サークル者はなにかと荷物が多いから一度使うと、
「ホテルから駅まで」ってたとえ徒歩５分でも
他のホテルは辛く感じるなあと思ってしまう。
でも部屋は狭いしトイレはウォシュレットじゃないし
コミケでなければ泊まりたい宿ではない。

オンリーなんかのときはもっと居心地のいい
シティペンションとかつかいます。

833>834-835
ありがとう！　歩いた方が無難なのかー。
話し相手もいないから、寒風の中あの距離を歩くのは
ちょびっと辛いなあ…。
青海臨時広いから、ゆりかもめの為に駅側に停めるか、
歩きの為少しでもビッグサイトに近い所に停めるか、
なかなか難問ではあります。

>>868
はなしを混ぜ返して悪いけど、単独行動ならゆりかもめでもいいと思うよ。
14時15時台なら混雑もそれほどではないから、
青梅までドア付近に立ってちゃんと降りれるようにしておけば。

当日の天候や気温や会場からの離脱時刻、そして戦利品の重量などで総合的に判断してくださいｗ

>869　thx!
ゆっくり目に行ってとっとと帰るつもりです。
並ばないで入りたいし、回るｻｸｰﾙは決まってるので。
あんまりゆっくり行くとゆりかもめの駅近くは埋まって
しまってるかもしれないですね。
第一希望ゆりかもめ、第二希望徒歩、で参ります。

>>841-844
関東の人間は車両の違う近郊列車と通勤電車を別の線と認識してる
だから京浜東北線は山手線と同じグループ、ゲタ電・国電・J電で
スカ線や特急や急行も走る東海道線は通勤電車よりも遠くへ行くためのもの
新幹線はさらに速く行くためのものという階級社会が出来ている
別系統じゃなくて別路線として定着してるから京浜東北に各停や快速があっても東海道線の列車と混同はしない

むしろ、よそ者にとっては途中駅まで別名をつける最近の風潮が困る
京都線とか神戸線とか宝塚線とか嵯峨野線とか宇都宮線とか
乗り間違えたんじゃないかとどきどきさ。

常磐線や総武線・中央線は混みすぎて複雑な運転してられないからなのだが継ぎ足してるうちにあーなって変えられなくなった
新し目の住人は混乱してるようだが古い人間からは列車と電車として意識下で区別されてるらしい

関西国の元国区間は、方向別複々線で外側線と内側線の行き来が頻繁に行われたり、
外から来た電車がそのまあ大阪環状線に乗り入れたりする
フレキシビリティがあるので、平行している線は同じ線の一部っていう
認識が強いんだろうね。

対して関東は、いろいろ事情もあったんだけど、路線別複々線が多いし、
そもそも同じところを走っていない場合（東海道線と横須賀線）もあるし、
「平行していても別の路線」という意識が高いんだろうね。

たとえば、総武線が方向別だったら……とか妄想する。

>>672
　むしろ中央線こそ方向別だったら…と思わない？

>>865
ところがそれだと一刻を争うときは不利になってしまうんだよな。
第一希望が臨時の東京→大垣、第二希望が定期の東京→小田原
ということならわかるが。

>>867
大谷院に初めて泊まるんでつが
ウォッシュレットついてないのかよ！ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

>>859
いわゆる　サークル参加で会場に持ち込むサイに使える。

　西日本鉄道(株)では、12月27日から1月4日までの年末年始期間中、夜行高速バス
福岡〜東京線『はかた』号に、女性のお客さま専用の車両『博多の女(ひと)』号を設定
いたします。

>>875
昭和４６年建設の泡Ｑですらｦｼｭﾚｯﾄなのに…