コミケ交通&宿泊情報2002summer臙羽燐光版
1 :
四文字熟語で建ててみたかった名無しさん:
2 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/09 15:27 ID:R+gkqrcd
3 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/09 15:27 ID:R+gkqrcd
4 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/09 15:28 ID:R+gkqrcd
5 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/09 15:28 ID:R+gkqrcd
6 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/09 15:59 ID:AmGcVTvt
あげとくよ
スレ立ておつ〜
>2
叩く前にとりあえずスレタイの読み方を教えてホスィ。
きょうはバスが大渋滞だったみたいね。平日だしさもありなん。
お疲れさまでした。
10 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/09 20:17 ID:faDlR6DS
あげ
>>1 乙
>>7 じゃ、ご期待どおりに
「臙羽燐光?読めねぇよ!」
天王洲アイル駅の中にJTBがあります。
そこでも「りんかい線」の乗車券が買えます。
大きな紙で出てきました。(特殊指定共通券。当然非自動化)
有効期間は「?月?日より1ヶ月間」となっていました。
#「りんかい線の乗車券ください」と伝えると、
#タリフの「り」を探されて「ありません」と言われた。
#「東京臨海高速鉄道では?」と言い直すと、ちゃんと出てきた。
13 :
12:02/08/09 20:46 ID:QgSB08mK
>>12 手数料(旅行業務取扱料金)は無料でした。
>>13 乗車券や特急券等などのみを発券するする場合は、あくまで利用路線を
管理する会社から委託を受けるという形となるので、見かけの手数料は
いらない。実際は運賃の何割かが旅行会社に入るらしいけどな。
一方で宿泊を含めた場合は手配旅行となるから、手数料がかかってくる。
>>12 社名を言わないと検索できないらしいね。
漏れもりんかい線て言ったら(゚Д゚)ハァ?だった。
「東京臨海高速鉄道」を覚えよう。
朝TWR車内(動くことさえできない混雑)にて。
「東雲でお降りの方はお手数ですがこの列車で国際展示場まで
ご乗車頂きまして反対列車でお戻り下さいますようお願い致します」
コミケ期間中はキセルも止むを得ずってことか・・・・・・
ご迷惑をおかけしてるな…。
キセルというより迂回乗車だな。
ちなみに漏れが見かけた中年サラリーマンは発車直前に
ドアの一番近くにむりやり乗り東雲で楽々降りて行った。
ていうかあの状況で降りるにはそれしか方法がないのだが。
>1
スレ立て乙かれー
TWR天王洲まわりルートは今日はまだマターリしてたのかな?
21 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/09 23:18 ID:qhwsc9wt
>>19 天王洲周り、来年は埼京線接続でどうなるんだろうね・・。
池袋方面(有楽町線)>新木場が分散されるから
少しは楽になるのかな・・。
それともゆりかもめ経由がこっち回ってきてハチャメチャだろうか?
22 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/09 23:20 ID:un8Dpi//
明日、新木場経由で行く予定ですが、営団地下鉄有楽町線改札で
私鉄+地下鉄分乗り越し精算(パスネット使用)するのに
どれくらい時間かかるんでしょうか。
多分改札窓口で駅員さんにパスネットのカードから精算してもらう
ことになると思うんですが、同じような身の上の人がどれくらい
いるのかわからなくて。
>>21 12月1日からだから今年だよ。
横浜方面からが大井町、新宿方面からが大崎経由になるから
結構大変かもね。
大崎はともかく、大井町で乗られるのか?
24 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/09 23:30 ID:qhwsc9wt
>>22 結構時間かかるんじゃないかなぁ・・。
確か精算機が3台くらいだったと思う。
>>21 予測してみる
1.TWR大崎経由(↑↑↑)
最狂線、東京西部方面からの私鉄利用者、横浜方面からの利用者がなだれ込み激増(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
2.TWR新木場経由(↓)
新宿方面から都営〜有楽町線経由の乗客や、東京駅京葉線乗り換えに嫌気がさしている乗客が
1に流れてやや減(゜Д゜)チョットウマー
3.ゆりかもめ(→)
男性は若干離れるであろうが、女性には根強い人気があり、たいして増減はない模様(´・ω・`)ショボーン
4.東京駅発臨時バス(↓)
1に幾分流れるであろうが、安さが魅力なのでやや減程度(゜Д゜)マズー
5.豊洲発臨時バス(↓)
1や2にシフトするが、ベテランは残りそうなのでやや減程度(゜Д゜)ウマー
うーん、TWR大崎方面からは実にやばそうだ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ゆりかもめの豊洲延伸って具体的に進んでるの?
27 :
職場が有明:02/08/10 00:31 ID:LBfDNSr1
choco鯖具合悪いですな・・。
それはさておき
>>26 蟻頃周辺は基礎が出来ている状況。並行する道路も徐々に作られているよ。
ただ海部分がまだまだ・・。
むしろ市場周辺の方が進んでるんじゃないか?
*ところで明日車で来る勇者は手ー上げて!
28 :
26:02/08/10 00:48 ID:gUjoPq27
>>27 アリガトー
ゆりかもめのサイト見たら平成17年開業予定になってたけど、微妙?
京葉線沿線住人としては、これ開通したら新木場からのりんかい線も
少しは楽になるかな、って思ってるんだけど。
それ以前にコミケはその時まで存在してるのカナー?
29 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 00:48 ID:vijDg5GR
明日は花火大会です。豊洲駅 東京駅ゆきのバスはともに
混雑がします。東京駅ゆきは佃大橋(隅田川)を渡るため大混雑すると
思われます。
30 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 00:49 ID:vijDg5GR
今日もバスは混んでいました。
あらかじめ「新木場」「天王洲アイル」方面からりんかい線がいいよ。
31 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 01:07 ID:3uSyWVz4
>>23 大井町での乗り換えだけど、りんかい線は相当深いところを通るからあまり
使い勝手はよくなさそう。横浜からならむしろ湘南新宿ライン利用大崎経由
の方がメリットが大きいだろうね。
32 :
職場が有明:02/08/10 01:10 ID:LBfDNSr1
33 :
職場が有明:02/08/10 01:15 ID:LBfDNSr1
>>28 >ゆりかもめのサイト見たら平成17年開業予定になってたけど、微妙?
結構微妙かも心内。特に海。
34 :
八02:02/08/10 01:15 ID:hjy71N2H
回数券なり通常の切符なり磁気券(裏が黒い自動改札を通れる切符)を
使用する皆様へお願い。
行きの分はともかく、帰りの分を事前に購入されるのはかまいませんが、
保管場所に気をつけてください。無造作にポケットに突っ込むなど論外です。
汗でしんなりしたり折れ曲がった切符は自動改札を通りません。
そこで引っかかる事によって、後ろに並んでいる人間に迷惑がかかるおそれがあります。
スムーズな流れを切らないためにも、ご協力お願いいたします。
今日だけで3人みたので…。
35 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 01:27 ID:vijDg5GR
>>32 もちろん大混雑していますよ。
知っている地元民が使っているので・・・
37 :
職場が有明:02/08/10 01:53 ID:LBfDNSr1
>>36 明日はレインボー混むからね・・・つうか都心行く道は
全部込むと思われます。
晴海・3ツ目・そこまで行くR357及び迂回路etc・・
花火関係ない人は便利だと思います。
38 :
:02/08/10 02:28 ID:8p9Y2pDP
少し先の話ですが・・・
りんかい線の大井町ですが、新木場方面ホームは地下5階です。
JRから乗換えた際、かなり面倒になるので、大きな荷物の方は大変そうそうです。
あとパスネットなんですが、最近磁気異常で使えない方が急増しています。
保管の際には十分お気をつけて。
次の冬にはSuicaが導入されますので、少しはスムーズになるはずです。
(りんかい線の値上はまだかもしれませんが)
39 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 03:20 ID:DztXVG+x
3日目、ムーンライトながらで行く予定なんですが、東京着の時間帯では、
交通機関は何がいいですか?
ゆりかもめ・TWRだと始発待ちのようですが、臨時バスはもう走っていますか?
40 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 03:25 ID:3uSyWVz4
>>39 品川から天王洲アイルまでタクシーか徒歩で乗り換えるのが一番いい
だろうな。
42 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 06:59 ID:6yUt+Mf1
品川から天王洲アイルまで徒歩何分ですか?
43 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 07:07 ID:dMNnZfe9
こちら京葉線東京駅。ディズニーランド・コミケの客は共に並。
>>42 さっさと歩いて25分くらいかねえ。
どーせ道もわからないんだろ?素直にタクシーを使え。
45 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 07:59 ID:qNwhtRE6
>39
3、4人だったらタクシーで直行だな
品川から行けば1番のりで
屋根のあるところで寝ていられるのでは?
携帯電話で110番できる態勢は必要だが
46 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 09:09 ID:sg6D3rQO
>32
時間は多少変動するかもしれないが、15:30以降、浜松町行「虹01」は運休します
どうしてもこのルートをつかいたい人は15:00までに脱出するように
47 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 09:10 ID:puo7vWy4
>>12 わざわざそんなとこへ買いに行かなくても天王洲の切符売り場はガラガラという罠。
もし買いにいった場合、窓口のオネーちゃんは顔で笑って心で「(゚Д゚)ハァ?そんなもん目の前の駅で買えるやろがこのクソコミケヲタがぁぁぁっ凸(゚Д゚)」とつぶやかれるので、やめましょう。
コミケ客全員の評判を落とすことになりますので。
>>1 オマエは花田兄弟にでもなったつもりなのかと小一時間問い詰めたい。
っつーか、
>>12や
>>1みたいなのが東京の街中で平気でハァハァ紙袋をぶら下げて歩いて失笑を買う、
コミケの世界と一般社会の壁を違いを嗅ぎ分けられないメクラ野郎なんだろうな。恥を知れ!恥を。
48 :
職場が有明:02/08/10 09:12 ID:6sotmA7s
>>46 開き直って花火を見学するのもどうでしょう?
国展駅前〜プロムナードの広場あたりでも
結構きれいに花火見れるよ。
49 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 09:37 ID:M3H+f4P3
天王洲アイル周り、アタリでした。
予定よりずっと早く会場に着けました。
このスレのおかげです。感謝。
50 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 09:38 ID:m2bFJ6Vq
51 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 09:41 ID:sg6D3rQO
>48
ただし華火終了時の帰宅ラッシュに巻き込まれる覚悟が必要です
東京・豊洲・門前仲町あたりに逃げる手もありますが
1)15時までにバスで脱出
2)17時頃からすきはじめるゆりかもめ上り(新橋方面)
3)20時以降の通常復帰
の3択かな、と
これが最終日だったらためらうことなくビール片手に花火見物なんですけど
52 :
マジレスキボン:02/08/10 09:56 ID:Ed4Dp12/
ここの住人ではないのですが質問があるのでどなたか
教えて下さい。
11日午前9時前後、新橋(ゆりかもめ)駅は混雑するのでしょうか?
ゆりかもめに乗るのも大変なんでしょうか?
パレットタウンに10時頃到着したいのですが、混み様によっては
早く行かないとならないので・・・・。
どなたか教えて下さい
54 :
マジレスキボン:02/08/10 10:04 ID:Ed4Dp12/
何度もすみません
普通の満員電車並なのでしょうか?
ゆりかもめに乗るのに大分待たされますか?
10時までには到着しないと大変なことになるので
今必死でいろんな方に聞いているのです
>>54 非常に混雑します。1時間は余計にみて行動したほうがよいでしょう。
パスネットをあらかじめ購入しておくなどの、きっぷを買わない対策は必須です。
パレットタウンでしたら、りんかい線東京テレポート駅が近いですので、
浜松町から東京モノレールに乗り、天王洲アイルで下車、
りんかい線で一駅乗るのがよいと思います。
りんかい線は地下鉄のようなものです。
56 :
マジレスキボン:02/08/10 10:17 ID:Ed4Dp12/
ありがとうございます!
そうします。
助かりました。
57 :
あひゃ ◆CTR8AHYA :02/08/10 10:27 ID:PNUfV90E
東京駅臨時バスはやはり大混雑なんだろうか・・・。
59 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 17:36 ID:67N9BUxI
今日は花火も有るんだよな・・・
60 :
12:02/08/10 17:37 ID:4yOGvNSn
件の非自動化券で天王洲→国展・国展→新木場と乗りました。
有人改札通れるのでスムーズに出入りできました。(天王洲は変わらんが)
パスネットもいいんだけど、自動改札を通らざるを得ないし、
多くの人がパスネットだから自動改札混むんだよね。
明日は同行者の都合で新木場→国展を使用します。
JTBの窓口に「このクソコミケヲタが」と思われてもいい人にはお勧めです。(w
(私は「何か大きなイベントがあるんだねー」と感心されましたが。)
61 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 17:38 ID:pEYElgV6
漫喫で一夜を明かして明日早朝タクシーで会場入りしたいのですが、
どの駅の周辺がいいのでしょうか?
62 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 18:08 ID:cezDQBus
ネオツンツン
63 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 20:39 ID:TmpNgFp5
天王洲経由は行きも帰りもすいてました。
9時10分過ぎに新宿から行きましたけど、
10時10分頃国際展示場に着、そのまま並んで
11時過ぎに会場中に入りました。
こんなに楽にコミケに行けたのは初めてです(交通の面で)
東京からバスを待って行くより、会場には早く着けるんじゃ
ないかなと思うです。(並ぶ時間含まず)
今日の帰りの新橋駅は凄かった。
交通規制でバスが浜松町方面に走らず(3時にはもうアウト)、バスは東京駅のみ。
列を見てゆりかもめへ。意外に早く乗れたが、新橋駅で思わぬ体力消耗。
こんなことなら竹橋だっけ? で降りて、浜松町まで歩いた方が良かったかも。
水上バスも時間帯次第なんだよな……。
今日は華火大会なんで明日はどうだかしらんが、一応念のため。
品川から7時丁度の始発バスでTWR天王洲へ逝きました・・・
もちろん全員着席リムジンバス状態で。
TWRも天王洲から国展前までひんやりガラガラで楽々移動。
さて明日は混みますか?
>>64 新橋の改札すごそうだったから、折り返して竹芝まで逝ったよ。
浜松町駅まで歩いている間、花火に向かう奴らが
たくさん向かってきてうざかった。
67 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 21:16 ID:o0Qj7EdM
>>65 せっかく、品川からバス乗るんだったら
海01系統乗れば、がら空き状態でいけるよ。会場まで。
9時代で終わっちゃうけどね。
虹02系統だと、本数少なくてテレポートまでしかいかないけど、
浜松町でバス待つよりは絶対早いです。まじで。
東京、浜松町はスルーする事をお勧めします。
ちなみに、今日の浜松町は10時30分頃でも階段上まで並んでた。
68 :
新宿→会場:02/08/10 21:27 ID:r8+BwQW5
11日サークル参加の者です。
当日に持っていくものが多くなってしまい、新宿からタクシーに乗って行こうと思います。
が、いくら位かかりますでしょうか?
わかる方いらっしゃいましたら教えていただけると助かります。
ピンチです〜(涙)
>68
全く渋滞なくて8000円弱。
明日は2万弱考えておけばいいんじゃない?
70 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 21:38 ID:Ba+aTm0C
ホテルオークラの出張サービスって、どうよ?
>>65 明日は日曜なので、天王洲アイルへのバスが走っていないよ。
>>71 すまん。別系統で走ってる。天王洲アイル循環がないだけ。
海01は本数が少ないな。
73 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 21:47 ID:9FdO9cOE
>>68、69
一瞬「高!」と思ったけど、そういえば新橋のホテルから会場入りした
時にも3,000円かかったっけ。意外に遠いんだよね。
渋谷から東京駅までは3,500円くらいだった。とすれば、やっぱり8,000円が
妥当なのかー。がんばれ68さん。
関東北部から参戦したいのですが
わかりやすいルートは埼京線ーゆりかもめ、ですか?
75 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 21:56 ID:PZu4vbYa
明日品川からサークル参加します。
タクシーで行こうと思うのですが、時間はいくらくらいかかるでしょうか?
一応7時にでようと考えているのですが甘いでしょうか?
76 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 21:58 ID:Kt5JPOtR
京葉線始発で5時06分には新木場に着くのですが
新木場→国際展示場は5時40分の始発まで待たなければならないようでした。
んでこの時間に(5時06分)にいっても
タクシー、もしくはバスってありますでしょか。
明日は3日目一番多客が予想されますよ。
東海道線 山手線 京浜急行線からは
「りんかい線天王洲アイル駅」を利用したほうがいいです。
>>74 とりあえず京浜東北線東京駅で乗換えて京葉線新木場。
または京浜東北線浜松町駅で乗換えて「モノレールで天王洲アイル」
天王洲アイルの乗換え横断歩道は左折車があるから注意。
78 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 22:02 ID:5ej5PSgr
>>75 品川からタクシーなら「りんかい線天王洲アイル駅」で
十分です。
夏休みになので周辺道路は事故渋滞が発生していました。
ディズニーランドやお台場さらに海水浴などの人が車で
走行します。「天王洲アイル駅」は改札規制なしだし
7時で十分間に合います。
天王洲アイルは冬以降はまったく使えなさそうね。
>>76 新木場の「りんかい線始発は5時30分です」ですが
天王洲アイルの始発は5時13分です。
京葉線始発に間に合うなら品川からタクシーで
「天王洲アイル」はいかがでしょうか?
新木場発より早く着きます。
82 :
あひゃ ◆CTR8AHYA :02/08/10 22:06 ID:bLkgv3kL
83 :
七誌:02/08/10 22:23 ID:gSCtWsaj
小生、埼玉県の川越市に住んでいるのですが
今回初参加しようと思っているのですが
コミケ会場までの行き道がわかりません・・・。
どなたかご教授願えませんでしょうか?
84 :
新宿→会場:02/08/10 22:26 ID:r8+BwQW5
>>69教えていただいてありがとうございました。
お金もジャスト2万の残金でしたので新宿からタクシーに乗ってみます。
混みませんに...
>>83 川越市→有楽町線新木場へ→「りんかい線」
パスネット買っておいたほうがいいよ。
>>84 どうしてもタクシーに乗る理由があるかわかんないけど
山手線で新宿-品川が190円。
あと荷物が多いなら大江戸線で月島へ。4.5号車は車椅子用のスペースも
あるよ。あと全駅エレベーターあるしね。
大江戸線→経由→新木場は350円だったかな?
86 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 22:50 ID:3uSyWVz4
>>80 確かにかなりの早朝出ない限りは厳しそうだね…。
車庫の場所を考えると天王洲アイル始発が1日当たり僅かでも残る可能性は
極めて低いし…。
87 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/10 23:13 ID:a9BICR+7
>>87 素直に金券ショップのが良かったと思うよ。
>>72 品川駅→りんかい線天王洲アイル駅のバスはJALビル行きです。
りんかい線天王洲アイル駅の最寄バス停は終点のJALビルなので注意。
天王洲アイルバス停はモノレール天王洲アイル駅の最寄バス停。
90 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 00:02 ID:GtjiSofg
朝は何時ごろから並ぶのがよさそうですか?
また、東京駅からは何でいくのがよさそうですか?
>>74 関東北部ってどこだ(w
せめて利用する路線と、一般orサークル参加の別くらい書いとけ。
JRで来るとしてわかりやすいのは
東京駅下車→臨時バス(乗車に時間がかかり、乗ってからもかかるので時間が読めない)
新橋駅下車→ゆりかもめ(乗車に時間がかかり、不慮の事故の可能性あり)
どっちか。
それなりに欠点があるから、それがいやなら別ルートで。
あと、埼京線は新橋へ行かないぞ。
92 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 00:09 ID:rg4dfKU+
>90
午後から逝けや。スグ入れるぞ。
個人的には東京駅→京葉線で新木場→りんかい線を利用。
東京駅から今日はバスでたいへんな目にあったよー…1時間は新記録だ。
そのルートを選んだらもう下りられないんだから博打だよ。
博打に負けますた。
余裕を持ちすぎるにこした事はない。
車は時間が読めないからダメだね。
りんかい線で安定かな。
96 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 01:11 ID:gnsBOX0w
いや、電車も人が構内に溢れとるようすから
いつ事故がおこってもおかしくない様子。
最善のルートはなにか誰にもわからないよ
8/11は陛下が有明方面 御降臨するので
知らない時間帯に交通規制するみたいだ。
98 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 01:15 ID:NKhpZe63
2日目、サクール参加でした。私は行き神戸から夜行バスでしたが、交通渋滞のため、80分遅れで到着。
タクシーで東京駅から3000円でした。タクシーは台数があるので、乗れるようです。
帰りは4時過ぎに会場を後に。TWRと思いましたが、有明まで行った時点でTWRの混雑ぶりにゆりかもめに変えました。
ゆりかもめはパスネットを持ってると並ばず乗れて良かったのですが、新橋駅の混雑にびっくり!思わずお茶してしまいました。帰りの新幹線はあらかじめ指定を取っていたのがよかったです。
東京駅についたら新大阪までの指定は全て満席になっていました。
>>97 しかしなんでよりによってこんな日に。
こんな日というのが目的とか?
テニスご観覧でテニスの森だな・・・
オタの群れと1キロとはなれていない大接近だ
102 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 01:37 ID:ak0xqOYY
>>97 娘でも連れてくるのか?(藁)
間違っても孫娘は連れてくるなよ。ヘンな色に染まったら大変だし、
佳●タンあたりだとハァハァ言いながら拉致されかねない。
103 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 01:49 ID:XjuVRS6n
ゆりかもめ最高!!!!!!!!!!!!!
>>103 パスネット持っていれば「りんかい線」「ゆりかもめ」両方
選べるしね。
105 :
22:02/08/11 03:05 ID:CPToJRtM
>>24 ありがとうございました。
自動精算機は長い列が伸びてました。私は私鉄からの乗り越しで
自動精算機では受け付けないので、改札窓口で精算しました。
こっちはほぼ並ばずに改札を抜けることができました。
パスネットの普及か、りんかい線切符売り場は空いていました。
参考までに、8時半頃国際展示場駅着、西側で並び、列が動いたのが
10時20分頃、中に入ったのは40分くらいだったでしょうか。
上のレスにありましたが、10時すぎに並んでも11時すぎには
入場できたそうで、これは今日がたまたま空いていたから?
それとも今のコミケ二日目西側はこんな感じでしょうか?
晴海時代を知る者にとっては、嬉しい限りです。
106 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 03:29 ID:7b3ZeKQg
遠方よりはるばるお越しの皆様、僕が出血大サービスいたします
同人女の可愛い子だけに、3日間の宿をお貸し致します。
勿論、宿代はタダ、飯付き!詳細は今日の17時頃掲載致します。
どしどし、御応募下さい。
107 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 03:42 ID:k69rI5t6
>>105 今回は列の移動が早い時間に行われているから。
むしろいままでなんでそうしなかったかと関係各位を
小一時間ほど問い詰めたいくらい、今回はスムースで
した……
108 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 09:32 ID:cMWQe++U
最終日 age
もうそろそろ冬の話題に変わるかな?
110 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 10:52 ID:Q/IpGSh0
>>104 でもモノレールはNG(西瓜イオカードは使える)な罠。
大荷物置き場があるのは(゚Д゚)ウマーですが。
111 :
買ってさっさと帰る人:02/08/11 13:55 ID:eCg/cjyk
今日は6時に西に並び、10時10分に東に入場できた。
移動開始まで終始木の下の日陰にいたので楽だったな〜
112 :
:02/08/11 14:17 ID:wTD18OiM
>>109 とりあえず新しいスレを建てたい香具師は、
タイトルに使う難解な4文字熟語も考えておくように。
113 :
:02/08/11 14:20 ID:3GyQ9XS4
ゆりかもめに乗る奴は田舎者。
114 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 16:30 ID:cc8JhStE
ただ今お台場フジテレビ少し前にて
玉突き事故発生
横浜方面の方気を付けて下さい
115 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 18:55 ID:luhLfrve
ワシントンっていつ頃予約したら空いてるんでしょうかね?
いつまでいけるか分からないコミケ、
一回くらいあそこで群集を見下ろしたり朝ゆっくりしたり哲也になんか投下したりしたいんですが。
冬の予約を今から・・・というのは、非常識かな。
それとも、もう遅いか?
>>115 もう遅いというか、一般の人はキャンセル待ち以外ではなかなか取れない
117 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 19:08 ID:luhLfrve
>>116 そうですか・・・
まあ素人なので新橋のビジネスでも取っとくとします。冬いけたら。
お家に帰るまでがコミケです
を真に受けると
本当の夏コミの終わりはまだ先だ。
一番遅い人だと、青春18きっぷ利用->北海道であさってか。
>>117 今年は12/28が土曜 12/29が日曜。
案外空いていると思うよ。
120 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 01:34 ID:eWvIhptz
あとどうでしたか?宿と交通機関の感想は?お待ちしています。
出来れば何日目の一般、サークル参加 並んだとかでもいいです。
よろしくお願いします。m(--)m
121 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 04:44 ID:57re8Nv+
新海底トンネル3日目の帰りにつかったけどほとんど車が走ってなかった、、、
122 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 06:06 ID:DfAUUOxg
3日目
9時に浜松町行ったら、ゆりかもめも水上バスもガラガラだったよ。
10時着でも11時前に入れたし。
ゆりかもめは帰りもガラガラ
水上バスは例によってボートピープル状態(w
「低い橋通りますから上の人はしゃがんでくださーい」
と水上バスの屋根の上で職員の人が言ってて、ホントに橋ギリギリの高さ通ったり(頭下げなきゃぶつかってた)
橋の上で覆面してプロレスやってた3人組の合図で「1、2、3ダー」をみんなでやったり
晴海に向かって敬礼してる人がいたり、と
いろいろな体験が出来た(w
今年は帰りがスムーズだった…3日目って人少なくなかったか?
3日目、8時に西へ並んで入場が10時半でした。
入場後、近くにいた婦女子2名が「こんなに早く入れたの初めて〜」と感激しておりました。
>>107のような事情があったとはつゆ知らず。
帰りは4時半頃のりんかい線は、改札を通るのに5分、列車も1本待ちで乗車できましたな。
126 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 15:19 ID:jbCZNHm7
あげ
127 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 15:34 ID:vmGhBR4g
有明のワシントンホテル
もう来年分の満室だってさ。
128 :
127:02/08/12 15:35 ID:vmGhBR4g
来年分も
スマソ
129 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 15:57 ID:LMF0n40z
品川からタクシーでビックサイトまで乗りつけた。
旧海岸通経由してレインボーブリッジを通って3200円かかった。
しかしながら、お目当てのブツは買えなかったが・・・
130 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 17:20 ID:QrD+roBQ
そうそう、パスネットの残高が足りなくても、2枚投入できる改札なら
新しいパスネットと重ねて入れれば精算の必要は無いからね。
だから今回買って余っちゃってもご心配なく。でも国際展示場では
使えなかった気も・・・
水上バスは年々混雑度が上がってる気が。
あまりお得ではなくなってきたな。独特の雰囲気があって好きなんだけどね。
この冬からは新しい裏ルート探さなきゃな…さらば天王洲経由。
もう役に立たない(笑)タクシー情報
乗車区間:JR大井町駅−りんかい線天王洲アイル
10日朝:980円(青物横丁経由)
タクの運ちゃん(りんかい線の)場所を知らなかった(笑)らしく、青物横丁
駅経由だったが、結果的に最安。
10日夕:1260円(ジェームス坂経由)
渋滞に引っかかり、最高値となる。
11日朝:1050円(ジェームス坂経由)(個人タク小型)
このタク最悪。口悪いし、「りんかい線の天王寺アイル」と言ったのに「モノ
レールの天王洲アイル」で降ろすし。南口だったのが不幸中の幸い。
11日夕:980円(ジェームス坂経由)
ジェームス坂上交差点までは最安記録だったが、大井町駅周辺の信号にモロ
引っかかり、この値段。
教訓:今後、りんかい線天王洲アイルに逝くときは「JALビル前」と言っ
た方がいい。
133 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 21:09 ID:jbCZNHm7
揚げ
>>131 混雑度上がってるなんてモンじゃないよ・・・
切符売場に列できてたし。
積み残しが(知っている限りでは)出ていないぶんまだマシだけど。
どいつもこいつも、水上バスマンセーってマンレポに描いてたからなぁ
135 :
バイク:02/08/12 21:27 ID:U8ObugyS
自慢厨が自分の首を絞めた結果ですな(ワラ
136 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 21:28 ID:HMfYE4Op
137 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 21:31 ID:4QpWHM9X
>132
おお、同志よ!!!
ここ三回ほど、大井町駅前の安ホテルに止まっている関係で、
サークル参加の朝は同じルートで逝っています。
3人で逝けば、浜松町・モノレール経由とほぼ同額
便利なルート発見したけど、絶対にマンレポには書かない。
公にするとロクなことにならねえわ。マジで。
>>131 別スレにも書いたけど、初日午後3時〜4時頃の日の出行きは相当並んでいた。
当方の乗った4時発の両国行きもほぼ満員で、今年の夏は水上バス大活躍。
両国行きは座れない人も多数いたが、とりあえず出発直前でも乗船できたのと、
立つ場所がオープンデッキだったので、開放感があったのが救いだった模様。
ビールも飲めたし、混んでてもマターリムード。
ま、冬になれば空くだんべー。寒いし(藁
140 :
132:02/08/12 22:16 ID:sVrNZvf4
>>137 帰り体力が残ってたらJALビル前から大井町駅東口逝きの路線バスに乗る予定ですた。
141 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 22:21 ID:mxoLtjB7
>127
一年前から予約できちゃうそうだからな。
でも、まだ諦めん。
「ワシントンよく利用するんですよ。カード持ってますし」とフロントの
兄ちゃんににこやかに話しかけながら聞き出した奥の手が使えるかどうか。
正直、年だから夏はまだしも冬外待ちはきついんだよね。
142 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 00:24 ID:xkU7HRyi
>>122 「123ダー」すごかったねー。橋の上で号令をかけていた人が、
黒地に赤丸のデストロイヤーマスクってのにもワラタけど。
晴海に向かっての敬礼は、おそらく私です。
船の屋根の上、一番前で乗務員さんに荷物もぶつかると言われていた
麦藁帽子がそうでした。
混むとかはまだいいですけど、降りたあと浜松町駅まで歩くのがつらい。
143 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 00:24 ID:pjRHFTRL
船の科学館前の駐車場、開場30分前にならんであいてから入場するまでに30分
かかった。その前の冬は10分くらい前に並んで10分くらいで入場できたのに、、、
144 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 01:00 ID:yAmLNI5o
>125
リンク先を読んだんだけど…
>最早乗車することも叶わず、発車1分前には無情にもドアが閉まり、そのまま
発車の定刻前にドアを閉めちゃうってのは「アリ」なの?
145 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 01:00 ID:EC6O9D0z
>>138 たしかに。でも俺の経験からだと夏は水上バスは混雑、冬はすいている
ことな傾向・・・
まぁ教えたくないことは教えない。だけどレスされても怒らない。
>>144 定刻運転のためならやむを得ないかも知れないが、終電だからねえ…。
しかし見た感じ乗ろうと思えば、必ずしも乗れんことはないから
諦めた方も悪いと思うけどな。
>>134 水上バスは、16〜17時の便だと切符売り場どころか乗船待ちの乗客列が桟橋脇の岸壁にまで
延びているのは、今年に限らず例年のことなんですが。
そんな状態でも船を1本見送れば乗船できる程度の待ち行列だし。
(逆に13時頃に乗るとガラガラで快適だお<をい)
ところで、3日目17時頃に日の出埠頭のそばを走ってるゆりかもめをふと見上げたら、信じられぬほど
ガラ空きだったんですが何があったんでせうか?
去年夏は有明駅で乗車待ち行列に1時間近く並ばされて気を失いかけたのですが(笑)
#裏ルートといえば、都バスの海01折返(ビッグサイト−門前仲町)。少しは空いているかと思ったら
ビッグサイト出発時に既に満員&途中のバス停でもアレな紙袋を抱えたヤシが多数乗り込んできて、
有明2丁目あたりで客が居てもバスが通過していく罠。かつての都03(新宿−晴海)を思いだしたよ。
豊洲を過ぎても一向に席が空かないんで、東京商船大前で降りて華仙の焼肉弁当を食って帰った。
>>147 海01は毎年そんな感じ。
有明テニスの森なんか、コロシアムとりんかい線の駅挟んでビッグサイトの反対側だから、
りんかい線の混雑に嫌気がさした客がどんどん流れていく。
1,2日目13〜14時では、浜松町行きバスが、立ち乗りでは待ち時間なしで
いけました。
>>132の、
ゼームス坂経由と青物横丁経由って同じじゃないか?
トンネル通るのは仙台坂。
今となってはどうでもいいが。
>>144 いちおう、「出発時刻」の定義は電車が動き始める時刻だから…
1分前ってのは凄いけど。ダイヤ上、"00秒出発"だったらありえるかな。
151 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 19:56 ID:cySUM4T4
利用感想スレ待ってまーす
152 :
150:02/08/13 20:14 ID:VH3q7qCB
スマン、勘違い。青物横丁経由は仙台坂だね。
153 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 20:39 ID:EvEm8H/Y
いつもいつも、大垣夜行に乗ってコミケにいこうと思いながらも新幹線できちゃう
根性なしなワタクシ。
はぁ〜〜、人前な体力が欲しいと思うこのごろです。
154 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 21:00 ID:IxLrKMoO
バスで行くなら、品川発の海01、3日間使ったけどがらがらだな。
海02もがらがらだし、東京・浜松町で並ぶ位なら
運転間隔が空いててもよっぽど早く行けるのにねぇ。
道も混むルートと正反対だから、たいてい空いてるし。
りんかい線が大崎開業しても、高いからバス使う予定。
155 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 21:02 ID:IxLrKMoO
>>132 せっかく、大井町からお台場方面行きのバス有るんだから使えばいいのに。
と、バスバス言ってるけどバスヲタじゃねーぞ
156 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 00:29 ID:ApgWlJny
>>154 でもバス15時過ぎたら混んでいなかった?
過去あったよ。東京テレポート発
157 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 00:55 ID:P3xI+ajK
>>154 海01系統の品川−東京テレポート間
臨界線大崎開業と同時に廃止される可能性があると思われ。要注意。
京急バスの大井町・大森→船の科学館行きも廃止されてしまうかなぁ…
>>154 海底トンネルがよく渋滞になるから時間が読めないんだよねえ。海01は。
去年か一昨年の夏の帰り(4時頃)に海01品川行き使ったが、
有明で満員だったし(座れたけど)、おまけに渋滞で1時間かかった。
素直に東京テレポート駅から虹02使えばよかったと後悔したよ。
あと海02は、すでに新木場駅〜国際展示場駅間が廃止になっております。
大江戸線月島目的でタクる時ってどこって言えばいいんでしょう?
以前一駅分くらい地下道歩くような所に降ろされてしまった....
その名はタクる 電波投げ
162 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 17:25 ID:5+/dqF54
今だ230円GETおぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
(´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
←辰巳逝き徒歩
りんかい線値上げに抗議しる!
並ぶより歩くほうがいい人は是非こちらへ
茅場町のホテルに泊まったけど、
交通関係などとりあえず報告。
ホテルは茅場町駅からすぐ。
判りやすいのは、日比谷線側の出口かな?
ホテルの隣にローソン。
ATMコーナーもあって便利。それに比較的大きい。
もう少し歩くと金庫図がある。
茅場町交差点近くに吉牛あり。
で、ホテルから貰った地図を見ているが、
食べ物屋はそこそこあるが、居酒屋系が多い。
但し、ビジネス街ということで、時間帯しだいでは閉まっている店があると思われる。
(推測だけどね)
ちなみに、ホテルのバイキングは種類多くて
前売り630円は安い。
つーか、品川の常宿に見習わせたいわと言ってみる。
そんなところでし。
>>163 茅場町付近は京葉線八丁堀に停車する列車が多くないのがイクナイ。
けど、次の冬はTWR大崎方面の混雑を回避するために新木場まわりにするのなら案外イイ場所。
あと、ビジネス街だから曜日と時間帯次第で閉まっている店が多いというのは胴衣。
165 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:34 ID:w172ewrW
俺も利用報告。
・1日目
羽田9時着→モノレールで浜松町(WTCコインロッカーに荷物を預けるため)→バス待ち
約10分で9:50頃虹01急行に乗車。10:05すぎビッグサイト到着。
渋滞も無く快適。
ビッグサイト14:00頃虹01各停乗車→14:30頃浜松町到着(バス待ち着席で20分。
立ちなら待ち無し)。
バスの回転が悪いとかで浜松町行きが15分くらいバスが来なかった(東京駅行きも
少なかった)。急行便に乗ろうとしたが全然来ないので仕方なく各停に乗ったら、
ビッグサイトでつめこみすぎて途中からの乗車に手間取り渋滞もないのに遅かった。
荷物を持って国展駅まで歩くのが嫌なのと、200円という安さで基本的にはバス派。
166 :
165:02/08/14 21:41 ID:w172ewrW
・2日目
この日は午後から千葉方面の友人と行く予定だったので、新木場待ち合わせでりん
かい線利用。新木場13時頃のりんかい線は着席可能だった。
帰りは15:30頃で花火大会の影響で浜松町行きバスは既に終了、東京駅行きも凄い
行列で渋滞も予想されるのでりんかい線利用。
ワシントンホテル前付近の「最後尾」プラカードにびびりつつも並ぶと意外と列は
早く進み、15分ほどで乗車。車内も大混雑だったが朝ラッシュほどではなかった。
新木場からの東京駅行き京葉線は着席可能。
1人でボーッと行くならバスに乗って渋滞に巻き込まれても(座ってる限り)別に
いいが、連れがいる場合は時間が確実な乗り物がやっぱりいいなとオモタ。
167 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 21:54 ID:ApgWlJny
>>160 意味がわかんないよ。とりあえず有楽町線の駅で
降ろされたの?
168 :
165:02/08/14 21:56 ID:w172ewrW
・3日目
この日は朝から行こうと思っていたが、2日目の「昼から入場」がかなり楽だった
ので方針変更して昼から行くことに。
午前中都内をウロウロしたあと新木場へ。土日はバスもあるんだったっけ、と思っ
てバス乗り場へ行くとちょうどあったので12時過ぎの急行05だったかに乗車。
新木場駅前の次がビッグサイト正面で、新木場からなんと5分。車内はそこそこ
混んでいたがりんかい線よりメチャ楽だった。
帰りは14時頃、浜松町ゆきバスに乗ろうと並んだが全然バスが来ず、立ちでもすぐ
乗れそうになかった。東京駅ゆきを見るとバスはどんどん来ていて立ちならすぐに
乗れるということだったので変更して東京駅ゆきに乗車。
東京駅まで立ちは辛いので豊洲で降りて有楽町線でマターリ都心へ。
最後に3時間ほど都内でぶらぶらしたあと京急で羽田へ。
やっぱり交通機関の状況もその一瞬一瞬(というと大げさかもしれんが)で変わる
から、そのときどきに応じて何に乗るかを判断するのが大事だなーと改めて思った。
169 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 22:04 ID:Jft9EZM8
170 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 22:07 ID:ApgWlJny
>>163 >>165 感想レスありがとうございます。
みなさまの感想レスお待ちしています。m(--)m
172 :
160:02/08/14 22:27 ID:8RC2sJDj
>167
スマソ。会場からタクったときに月島駅までというと色々なとこに降ろされるんでつ。
あるときはすんなり駅、またある時は一応月島駅という名義だけどもんのすごい長い
地下通路の前だったりするんです。そんなわけでタク運ちゃんにどこで降ろしてといえば
大江戸線月島に近いところに降ろしてもらえるんかなと思いまして。
...こういうのって駅に問い合わせるのが一番かな。
>>155 だが、東京テレポート駅から重い荷物持って会場まで歩かなければならない上、始発が午前7時(休日は7時52分発?)以降だという罠。
>>158 一番可能性が高いのが、経路変更だと思われ。
○ほぼ全便大森駅発・青物横丁経由になり、大井町駅始発は数便のみ。
(現状の、大森駅と大井町駅の立場が逆になる)
○東京テレポート駅には立ち寄らず。
>>172 なるほど、会場からのルートでじゃっかん近い場所が違ったみたいですね。
基本的に佃大橋の下が有楽町線、清澄通りの下が大江戸線です。
佃大橋降りて左に曲がってもらうと大江戸線の改札に近い階段となります。
大江戸線までひと駅分は
佃大橋を下りて清澄通りを超えてまーすぐ西仲商店街の交差点の
有楽町線の地下通路になる階段で降ろされたと思います。
176 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 02:12 ID:2tr96RdW
私は2.3日目一般参加です
都営新宿線森下で乗換えて大江戸線で月島へ有楽町線新木場へ。
とりあえず都営交通700円の一日乗車券とパスネット。
ふだんは西大島でバスに乗換え。直通バスがくればバス。こなければ
東陽町いくバスで東陽町乗換えで新木場へ。
鉄道だけルートでおよそ50分。バスでも50−60分。あんまかわらない。
東陽町の買出し(コンビニ)が新木場になった。おにぎりとか売りきれてなくて
良かった。
利用報告してみる。
2日目、浅草橋から地下鉄浅草線で新橋へ。そこまで目立った混雑も無く朝7時頃到着。
サークル参加だったので、国際展示場正門駅で降りることを見越してゆりかもめへ。
何本か見逃すくらいの気持ちでいたので、2本逃せばすんなり座れました。
(乗り場が2箇所だから、片方で1本逃した後先頭並び。)
帰りは3時半ごろりんかい線で新橋方面へ。
3回折り返すほどの列に並びましたが進みが速く20分も待たなかったです。
3日目、今度は一般参加。同じく地下鉄浅草線で、りんかい線に乗るルートの為大門下車。
そこから浜松町へ歩いてモノレールに乗り、天王洲アイルへ。
モノレールの乗客は多くいっぱいいっぱいでしたが、ほとんどが羽田空港行きで
天王洲アイル下車のお仲間は予想よりも少なかったです。
りんかい線の駅まで歩き、そのまま乗車しましたが…その場にいた人たち全員が座れるほど
すいていました。時間にして朝6時40分。
そのまま西に並びましたが、入場して東の大手の列にならんだあと時計の確認をすると…
10時15分。午前4時前に徒歩で東に並んだ知り合いよりも早くて苦笑しました。
大門→浜松町への徒歩が思ったよりも遠く、朝日が非常に眩しかったのと、
浜松町のモノレールの駅までの階段が大荷物だとキツイのでサークル参加には向かないかも。
それにしても同じ時間の新木場や新橋と雲泥の差でした…。
ところで、天王洲アイル経由が使えなくなるというのは大崎駅まで開通するからなんですか?
178 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 03:14 ID:2tr96RdW
>>177 「使えなくなる」。じゃなくて「使う人がいなくなる」ですよ。
駅が廃止になるわけじゃないですしね。
大崎開通したらみんな大崎に来ると思うし、(たとえば新宿から新木場に行って
いた人なども)天王洲アイルは単なる中間の駅ですからね。大混雑の電車に
乗らなくてはいけなくなるかもしれません・・・
そんな感じです。今度の冬コミ。
163だけど、利用報告。
3日目のみの参加で、一般参加。
東京駅八重洲口発の臨時バスに乗った。
車内は結構混んでいる。
時間は約15分程度。
到着後、北1駐車場で待機、
帰り
18:00頃にゆりかもめに乗って新橋へ。
車内は国際展示場でもそこそこ混んでいたが、
お台場付近からひどくなる。
(フジテレビのお台場どっと混む絡み)
帰りは混むだろうと思い、時間帯をずらして正解。
ゆりかもめは、時間に余裕があれば遅くしても問題ないと思った。
>>164 混雑回避のルートにはなる罠。
ただ、その場合は八丁堀に止まる電車がどれぐらいあるかが不安。
3日目の8時頃りんかい線に乗ったら改札規制もなく、電車も1本待ちで座って行けた。
なんとなく冬からは新木場が穴場になりそうな予感。
>>160(172)
>>175の地図見てみた限りでは、大江戸線改札に一番近いのは、たぶん8番入口。
そばに「月島サマリア病院」ってのがあるから、ここ目印でいいんじゃない?
病院だと、タクの運ちゃんも詳しそうな気がする。
181 :
172:02/08/15 14:04 ID:hru8X6Bq
丁寧にありがとうございます。会場〜月島タク、今年は花火大会で使わなかった
んですが、いつもは新宿まで逝くのに一番楽なルートでし。大江戸線もマターリしてますた。
遅レス
>>147 そのガラガラだった13時台前後が激しく混み出した。
さすがに階段の上まで切符待ち列、と言うほどではないけど。
とりあえず、マンレポでマンセーするような水上バス安息の時代は終わった、とは思う。
183 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 16:54 ID:NA+JUzNY
クレクレちゃんたちの結果報告どんどん待ってます。冬の参考にします。
帰りのタクシーって話題に出てたっけ?
東1ホールの近く(ペリカン受け付けのあたり)に臨時タクシー20台くらい待機してて
2時半頃だったかな、「今なら並ばずに乗れますよ〜」って言ってた。
185 :
名無しさん@どーでもいいことだが。: