スケブ総合スレッド2冊目

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同人誌即売会におけるスケッチブック(通称:スケブ)についてのスレッドです。

ゴルァな体験談からハートウォーミング体験や苦情、
お願いする際の心得からお断りする時のテクニックまで、
スケブに関する様々なご意見をどうぞ。
なお、スケブをスケベと読む奴には(´∀`)σ)´Д`)

*本来粋なものであるはずなのに、
  一部の心無い人達とのスレ違いによって作家さんをもにょらす原因にもなっています
  この素敵な慣習を廃れさせない為にもスケブマナーの向上に努めましょう
過去スレ
■■スケブ馬鹿列伝■■
http://piza.2ch.net/doujin/kako/961/961620549.html
■■スケブ馬鹿列伝 (その2)■■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/978/978408344.html
■■スケブ馬鹿列伝 (その3)■■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993917769.html
■■帰ってきた!スケブ馬鹿列伝!/1■■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997373994.html
スケブ馬鹿列伝!2枚目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10111/1011117992.html
スケブ馬鹿列伝!3枚目
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1024/10244/1024461670.html
■帰ってきた!スケブ馬鹿列伝!/3■
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10251/1025182192.html
■帰ってきた!スケブ馬鹿列伝!/4.1■
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029813568/(html化待ち)
■スケブ総合スレッド■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043088407/
3げt?
>>1
オトゥカレー
1さんお疲れ様ですた。
>>1
乙です。

前スレの続きだが、私もスケブは描きますって出してる人以外
頼まないでくれ派だな。私は頼まれる側なんだが、やっぱり
描くのはしんどいし、あんまりメリットなんてないし。

頼む方も、前のページのイラストをパクられたとかの被害は
あるわけだし、もーいいじゃん、こんな習慣なくせよ…と思う。
1さん乙です。
チョトしつもん。
サークルさんにスケブをお願いしたい。差入れも渡したい。
差入れを渡すタイミングはスケブの前?後?
前だと断らせないプレッシャー掛けてるみたいだし、
後だとスケブのお礼に、って感じで・・・。
>>7
差し入れだけして一度去る。
しかる後再訪して忙しく無さそうだったらお願いする。
9 名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/20 00:14 ID:47Yo9tFb
>>7
スケブ渡した直後ってのはどう?
「余裕ありましたらスケブお願いしたのですが、よろしいですか?」
って聞いて、まぁ、返事如何に関わらず、その後で
「あ、それとこれ、差し入れですんでどうぞ食べてください。今日も
一日がんばってくださいね」
見たいな感じだと、スケブ渡した後でもお礼っぽくならないかもー
10前スレ943:03/07/20 00:21 ID:V27CPOGW
乙〜
むむむ先に建てられたか…

>>6
描き手=絵を描いている=絵を描くのが好き=会場でもスケブ描け
みたいな思考している厨がいるからね。
厨じゃなくても、純粋に描き手の絵が好きで、
もしかしたら描いてくれるかも…という期待を込めて聞いている人もいるから、
ぞんざいに扱うのも失礼なはなしだし。
メリット云々の話すると…それを言ったらみもふたも

>>7
既出でつ。
前スレの700番台あたりにあった気がする。
「差し入れ」で検索かけれ。
グチ(´д`)
この前あったオンリーでリア厨二人組みにスケぶ頼まれました。
が、うちはスケブの受付はしてなかったので丁重にお断りしました。
そしたら帰り際にボソッと信じられない一言

「大手ぶってムカつくー!全然売れてないくせにねー」

はぁ!?!?
いつ誰が大手ぶった!自分の力量くらいわきまえてらー!・゚・(ノД`;)・゚・ウワーン
人前で描くのが苦手なんだよ!お隣さんまで呆然としちゃったじゃないか!
〉11
強くイキロ!

確かに「絵を描くのは好き」だけどさ、ガイシュツにもあるが机が使えないから描きにくい、失敗しても紙破るわけにもいかないし
人の目が気になるとか時間も画材が限られてるとかで、「スケブが好き」とは限らないってのを理解して欲しいね。
1312:03/07/20 03:13 ID:SsxwCkzu
時間も画材もです。
スマソ。
イベントマナーページは最近ちょこちょこと
増えてきたけどスケブだけに特化したページを
作りたくなってきたよ。ハラシマおわったらかんがえてみようかな。
前スレ93で、返信封筒付きのスケブを渡して後日描いて送ってもらう
という「描いてもらってる側」の人がいましたが…
自分もこれで頼まれたことがあります。
が、地方から参加しているので正直荷物が増えるのが困りました。
搬出用のダンボールに収まるサイズだったらよかったのですが、
A4やB4の大きなスケブは折りたたんで詰め込む訳にもいかないし
そのまま手に抱えて打ち上げに行ったり家まで帰るのも困っちゃうし。
結局その時は持って帰らなくてもいいように急いで描きました。

あと「家で描いてから送って」=「じっくり時間かけて手抜きじゃない絵を描いて」
とお願いされてるみたいでプレッシャー感じる人もいるんじゃないかな…。

>14 ぜひ!
前スレ読んだら…
スケブ受けないヤシはケチ、スケブ嫌なら直参せんで委託オンリーにせよ、なんて
意見があったのに呆然としまつた(;´Д`) なんじゃそら!あほか!
時間削って描いても必ずしも喜んでもらえるとは限らない、断ったらイヤミいわれる
そんなスケブなんざ、スケブの慣習なんざ、 な く し て し ま え !
17前スレ>>759:03/07/20 08:27 ID:ktw2KD0+
前スレの759なんだけどスケブがなかなか届かなかったんで
さすがにあせってメールしたら「三連休中には郵送します」との返事が。


…メールしなかったらどうなっていたのか心配だったよママン(つД`)
>>6
>>16
だからここでぎゃあぎゃあ騒いでないで
自分で率先してこの「悪習」をなくす運動をせよ。
このスレの>>14みたく、何かしようとしてんのかお前らは?
前スレで、スケブを受付けてないサクルがわざわざ「スケブお断り」看板を出すより、
頼む方が「スケブ受付ます」看板を出してるサクル以外に頼まない、
ってことを慣例化させろと言っている人がいたようだが、
サクル側の人間から見てもそいつはちと甘えてる気がする。
意思表示がなくてもわかってよ!とはずいぶん女王様な感じ。
第一どうやってそんな習慣を定着させるんだ。

>16
>時間削って描いても必ずしも喜んでもらえるとは限らない、断ったらイヤミいわれる
確かにこれは自分も何度か経験してるけど、
それでもスケブの慣習をなくせとまでは思わない。
頼んでくる全ての人がこうだったら同意してたかも知らんが、
マナー知らずな人間ばかりじゃないし。
自分の絵を好いてくれる人に頼まれれば、大概は嬉しいと思ってしまうな。
>>16
おめーさん前スレのID:yD5rbCrmだろ(w

>スケブ嫌なら直参せんで委託オンリーにせよ
とりあえず*お前*は参加するなよ、な。
心の平和のためにもさあ(ワラ
>7 スケブを渡す際に周りに見えないようにコソーリ下を通して懐にねじ込む。これならお代官様も安心です。
>20
脊髄反射レスのいい見本だぞ。
とりあえず落ち着いて音読3回。

以前イベント終了15分前に、隣のサークルがスケブ頼まれてた。
思わず「それはさすがに失礼ですよ」と口を出してしまった。
自分が何もしなくてもお隣さんは断れてただろうなあ。その子も言ったらすぐ謝ってたし。
>>22
>脊髄反射レスのいい見本だぞ。
hageワラ!
脊髄反射レスて。そりゃお前だろ。

>とりあえず落ち着いて音読3回。
どこを?w
同人歴かれこれ12年くらいの者ですが、
私らの時代の同人への入り方は、クラブ活動の先輩等
生身の人が周囲にいて、かつ即売会等のマナーも
直伝で教えてもらったりしていました。
今はネットや雑誌等の情報だけで入ってくる子が増えたから、
そういう啓蒙を与えてくれる知り合いが周囲にいないのだと思います。
スケブもそのひとつで。

で、よく知らないのに言うのも何ですが、
例えば箱息子なりファン道なりの増刊で、同人入門みたいな本が
あるかと思うのですが、そういった本には、即売会のマナーとして
スケブの項目はないのでしょうか?
「スケブを描いてもらえるよ!」という部分しかないのではないかと
思えてしまう…。
こういうことこそ分かりやすく、厨向けな絵柄で漫画にして載せれば
いいと思うのですが。
ああ、夏休み到来したのか。

>>24
でも読んだ所で、厨は読まないか都合よく脳内変換するんだろうな
通販やイベントのマナーを載せても厨が後を絶たないように
>24
私と同じくらいの同人暦だ
何がどうなってそういう変換になるんだっつの!(゚Д゚;)
と突っ込みいれたくなるくらいに素晴らしい解釈してくれるからな厨は
主将翼ブームの時はマナーを説いたペーパーが
あちこちで飛び交っていたっけな。
そうか、昔は厨はいなかったのか。
素晴らしいですな。
ファン道は厨房育成雑誌だからね。
イベントは近くに住んでる友達の家に泊めてもらいましょう。
コミケはどうにかしてサークルチケットを手に入れて入場しましょう。
って書いてる雑誌だから。
>28
 そんなことかいてあるんだ…
 厨房工房時代読んでたけど、そんなことまでは書いてなかった気がする。
 時代は変わったのか?
>>イベントは近くに住んでる友達の家に泊めてもらいましょう。
これ自体は間違ってないのだが、非常識&脳内友人だから。
31名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/21 17:46 ID:H5GN85cl
ファン道ひでぇな。
内容も内輪ウケっぽいので、1回しか買ったことないんだが
327:03/07/21 20:00 ID:mwUMCh/B
>>レスありが豚。
とりあえず、8さん式が無難かな?
スケブとは別に渡します。

>21
お代官様藁タ(w
スケブ帳だかいう付録ついてて
スケブのマナーについての漫画が
載ってたのしか憶えて無いなぁ…
<ファソ道
スケブ一見さんお断り

ってのはどうよ?
私の絵が好きなら、いくらでも描くんだけどなぁ。
あきらかに親密度うpを狙ってるヤシがイヤだ。

その人だけ断るのもおかしいから、結局全員断るはめになっちゃうし。
スケブ描くの好きなのに…( ´・ω・)ショボーン
>>35
絵が好きで仲良くなりたい、とかではなくて?
35じゃないが、私も何度かあるな。スケブ描いた後に
「お友達になってください!!」って言われた事が。
殆どのヤシが、萌え話の出来る人が周りにいないからって
言ってたけど。
メールを下されば あ る 程 度 は お話しますよ、と
遠まわしに言ってたけど、メールを貰った事は一度しかなく。
さらにメールをくれたヤシは、何回かの当り障りの無いやり取りの後、
「ゲストしてくださ〜い☆」というメールをくれた。
「忙しいから無理」と断った途端、メールがパッタリやんだYO…。
なんだったんだ、一体。
38名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 16:51 ID:xu0e0jPZ
なんつーか、この正解はどっちもどっちだなー。
3935:03/07/22 21:07 ID:FGRoe6hR
いや、相手が男性なのですYO。
メールもしつこいし、非常にモニョっております。
他にも疑わしい方多いですが(つД`)

絵が好きとか萌え話希望〜☆なら嬉しいのになぁ。

激しい厨っぷりじゃないですが、こういうのもサクールには迷惑ということで。
>>39
相手が男性って、ちょっと危ない香り。
狙われてるとは考えすぎ?とりあえず気をつけて…
無知だった頃に言われた通りオトモダチになって
仕事で糞忙しい時にゲストだカラーイラストだと頼んできたヤシ(男)がいたよ。
オトモダチと言うには全然萌え話も出来なくてハァ?だった。
>28
(((゚Д゚;)))ガクガクブルブル
ファン道はそんな事書いてあるのか・・・
マトモに読んだ事なかったから知らなかった。

私が気になるのは箱息子だな・・・
読者のハガキコーナーみたいな最後のページには
「同人なんてちっとも恥ずかしい事じゃない!!萌え話だってもっと大っぴらにやっちゃえ★」
みたいな編集からのコメントが満載。逆カプ非難の文章も普通に載せる。

雑誌がこれじゃあ厨が増殖するハズだよ・・・(つД`)
43 名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 02:47 ID:uaLRZJVu
スケブからめてオトモダチになって・・・か(汗)
漏れは男だからか、そういうの言われたことないなぁ・・・
いきなりゲスト依頼しようとしたヤシ(男)はいたが。
女の絵師はスケブうけるにも色々大変じゃのー
44名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 02:50 ID:exWsru3t
以前、こち亀の漫画であったんだが、
イケメンを広告に使って(=やらせ)やれば世間も自然と
流行するってパターンあったよな。

実際は、オタクらはやだの?そーいうの?
世間からこそこそしてて。
>44
同人板にスーフリ予備軍はいりません。
>>43
逆に男性向けでいきなりゲスト依頼振るようなのって稿料出たりしない?
そういうのって商業と同じ感覚で出来るからある意味楽と言えば楽だ…。
どんどんマナー悪くなってくねースケブ・・・(つД`)
けど好きな作家さんに描いて貰えたり好きなレイヤーさんに頼まれたりするとめっちゃ嬉しいんだよなぁ・・・。
やっぱり描きたい香具師と描いて欲しい香具師だけのお約束になれば一番平和だな
ツーカもともとはそういうものだったと思うのだが>スケブ
ペパ同様に色んな変化があったような
スケブ、描くのもそれに付随する対厨攻防も苦手なので
一見さんには描かない

どうしても描いて欲しいっていう常連さんなら
こちらもイヤな思いをすることはまずないので
おてがみで事前に「いいですか?」ってきいてくれた人のみ
受け付けしてるよ

ただし、予約制だとかはこちらからは告知してない。
「スケブってどうなんでしょう?」と自らきいてきてくれた人だけ

年に数回しか描かないけど
このくらいの頻度ならなんとか受けられます
でもスペースで描いてると他の人も、自分も描いてと言い出す罠
52さんみたいな感じが普通の関係だと思うのだけどね。
ちと違うけど本の取り置きとかと一緒で、個人の関係の中で生じるものであって
誰でもカモーンっていう関係の中にあるわけじゃないだろうから。

誰でもカモーンって人は純粋にサービス精神だったり好意だったりするわけだろうけど、
厨はどうしたって一番条件(ってのも変な言い方だけど)が緩い人を基準にしそうだから困るわな。
この間、スペースから離れて買い物して回ってたら
知人が直参していたらしく呼びとめられた。
で、「スケブ描いてきて」って・・・向こうから来るならまだしも。わざわざ出てくる気もないのかYO!
そもそもスケブは受け付けてなかったから「筆記用具持ってなくて」って行ったら
「相方さんが描いてたよ?それ借りなよ」って・・・
大体アンタうちのジャンルほとんど知りもしないだろうが。
キッパリ断ったが、こういうケースは初めてでかなり戸惑ったよ・・・(´Д`;)
過去に一番ビビったのは「八人描いて下さい」と頼まれた事。
その時は相当ヒマだったから、と受けてしまった自分が痛い。

ここ数年、複数のキャラを同時に頼んでくる人が増えたんだが、これが最近は普通なんだ
ろうか…。
>>56
こんな感じで描きたくなるよ。
-----------------------
○○さんへ☆

    ...人

...人       ...人
 ...人
         ...人
    ....人
...人 ...人

   2003.7.25 西村モナ子
遅レスだが、何人か信じてる人もいるようなので…
さすがのファソ道でも
>イベントは近くに住んでる友達の家に泊めてもらいましょう。
>コミケはどうにかしてサークルチケットを手に入れて入場しましょう。
ここまで厨なことを 本 気 で書いてはいないと思う。>28は私怨か?
迷惑な厨やデムパを描いて反面教師にする、という手法ならよく使っていたよ。
最近大ファンになった絵描きさんがいる。
いつかイベントでスケブお願いできたらなあ…と夢を見ていたが、
どうやらもうスケブはすべてお断りするようにしたらしい。

…鉛筆描きじゃ嫌だとかカラーで何枚描けだとか、さらに○日までに
自宅に送れだとか注文つけた厨はみんな滅べ!!!!・゚・(ノД`)・゚・
前は受けてたのがお断りするようになったとしたら
きっとスゲ嫌な目にあったのかもしれない罠。合掌。
>>58
そもそも、ファン道なる雑誌が創刊されてたことも知らなかったので
最近は『厨養成ギブスがあるから厨が多いのか』とか、ここを読んで
思ってたデスよ(汗)

スケブ、東京、名古屋の中規模以上のイベントに出てるとさほど
頼まれないのだが、神戸や大阪の中規模未満のイベントに参加
すると妙に依頼される。やっぱイベントの参加年齢層が低いイベント
の方がスケブ依頼率が高いねー
>61
>イベントの参加年齢層が低いイベントの方がスケブ依頼率が高いねー

ああ、だからスケブマナーに関してアレな話が多いのかな・・・と思うのだがどうだろう。
まぁ、実年齢でなくても精神年齢が低い場合ってのもあるけど。
6361:03/07/26 15:54 ID:E8P6Bhx0
自己突っ込み
ファン道、ああ、スマソ・・・わかったwこんな単純なことが理解できんとは、漏れも老いぼれたな。
>58
前に痛厨スレでも
>イベントは近くに住んでる友達の家に泊めてもらいましょう。
>コミケはどうにかしてサークルチケットを手に入れて入場しましょう。
って書いてあったって話題になってたよ。
私もファン道読んだ訳ではないから真偽の程はわかんないけど。
65名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/26 17:16 ID:nqjG6/Ul
    ||  
 ノ⌒|||^ヽ
彡/‖ ̄ ヽ
 | |`====′
 | |__|
 凵 ##ヽ
 ∪###ゝ
  ^T TT´ 
   | ||  
   「 「 |  
   し'し'  
>>59さん、ごめんなさい。
低年齢厨=断られると「そうですか」も言わずに無言で
きびすを返して次の獲物にむかう。仲間と一緒の場合は捨てゼリフを吐くことも多い。
高年齢厨=断られても粘ってそこから動かないことがある。
67名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/26 22:48 ID:nqjG6/Ul
今度、スケブをまとめて買おうと思っているのだが、
秋葉周辺で売っている所ある?
だらけならスケブと言わず生原稿が売ってるよ。
>59
私の好きな作家さんもスケブを描かないよ。
原因は、絵を勝手にいただきものとしてスケブ厨のサイトにウプされた上
フリーイラストとして配布されたかららしい。
やめてくれるようにお願いしたメールの文章も晒されたそうだ。
>>69
それスゴイね。その厨は著作権というもの知らないのだろうか…
しかし、描くときに「無断で二次利用した際は法的処置もありうる」とか
言うわけにもいかないしな…

もう、サインの脇に、
10分くらいで、ちょこちょこっと描くくらいにしたほうがいいんじゃない?
万が一のときに悔しい思いするくらいなら。
10分では「ちょこちょこ」じゃないだろ…
サインの脇にちょこっと書くのなら3分。
もうね、スケブは
古き良き時代のものとして減っていくのが妥当じゃないか。
本のおくづけに住所のせるのだって、前は責任所在を明確にするために
絶対必須だったけど、今は身の危険を考えてやらないのが普通になってきたし。
御時世を考えるとね(;´Д`) とにかく厨が増え過ぎたよ。
>>72

そうだよね、商業やっている方は出版社の方に奥付けしている人も居れば、
郵便局止めの人もおるからね。
厨のせいでスケブの習慣が途切れるのは寂しいなぁ。
頼んで描いてもらった時は嬉しいし、頼まれて相手が喜んでくれたときもやっぱり嬉しいしなぁ。
人並みの感覚があればマナーなんか守れるはずなのになぁ。鬱sage。
スケブって何だかんだ記念になるしね。

ところで「スケブは買った方のみでお願いします」と注疏うってんのに
買わないで頼むヤシ多くない?
しかも「色つけて下さい」とか色々と煩い。
2分おきくらいに来て「まだですか?」とか。
あれにはマイツタ。
>2分おきくらいに来て「まだですか?」とか。
絵描いたこと無い人は、すぐにサラサラ描ける思っているんだよ。
学校で描くでしょ、普通。<絵描いたこと無い人
学校で各絵は一枚(感覚としては連中的に1コマ)に1時間かけるけど
漫画家は一枚の下書きが30分って聞くもんねーミャ(ry
だからきっとひと一人なんてすっごく早いよ、
私ら見たいな素人と違って〜って思ってんじゃない?
描ける人(上手な人)は難無く絵を描いてると思ってる人は多そうだね。
構図とか表情がスタンプみたいにみんな同じでいいなら確かに早く描けるが。
記号化(※悪い意味じゃないです)したキャラだと凄く速いですね。
ちょっとスレ違いで申し訳ないですが、某イベントで、
プロになられた方に、単行本にサインして貰ったら、
メインキャラの一人をおまけでスラスラ〜っと描かれて驚きました。
速度もさることながら、記号化したそのキャラの完成度に。
でもスケブして貰うと、殆どの場合、
そんな記号化したキャラや構図じゃないですもんね。
私の場合、あまり細かい指定もちょっと畏れ多くて、
指定はキャラだけ(当然一人)にしてますが、
大都市のイベントではちょっとしたシチュエーションのリクエストが多いと聞きます。
その辺、描かれる方はどうなんでしょう。
ある程度シチュエーション絞って貰った方が描きやすかったりするんですか?
富士素星さんや華Qさんも書くのが早いよな〜。
私も大体一人2分から3分。鉛筆。
でも世の中そういうスピードの人ばかりじゃない!!
厨様方は早い人ばかりを自分の基準に登録するのは何故。
たしかに描きなれたキャラの固定ポーズなら数分でかけるな。
でも、そんな絵を描くと手抜いてると文句をいう奴がいるのも事実。
(;´д`)ドウスリャイインダヨ・・
厨を全部ヌッコロセバ良いんだよ\(´∀`)/
私はスケブ描き終わるまでに20分以上かかってしまう・・・
自分がもっと早く描くべきなんだろうけども。
手抜きすると怒る人いるよね。83さんに同じく・・・。
スケブが三分で描けると思っているから、
三日で本ができると思っているんだな………

プロじゃあるまいし、
仕事のある身で
60Pを三日で描けるか〜〜〜〜!!!!
ばかぁァああああ

(実は字書き相方への言えない愚痴…スレ違いゴメン)
>>86
イ`
気持ちは良く分かる…漏れは仕事がなくても3日で60Pなんか無理だ…
ちなみにスケブに話を戻すと、やっぱりそれなりに時間は欲しいよね。
漏れは平均10〜15分くらいかかっちゃうかも。
バストアップとかの構図考えなくていいのなら、5〜6分でいけることもあるけど。
片岡○ちる先生も一度スケブを描いて頂いたことがあるが早かったなぁ・・・
1分かかってないのに完成!!直接マジックできゅきゅきゅっと・・・・
やっぱプロだねぇ。
・・・・漏れらにやできねーよ!!!
鉛筆でもせいぜい10分だ。20分くらいまでが標準だと思うから
描いてもらう香具師にも心得て欲しいもんだ
物によっては30分以上かかることもあるしね。
更に、同時に幾つか受ける事が多いから、渡せるのは
何時間も後になる場合もある。

自分は今、描いて貰う方から描く方になりつつある。
昔のドキュソな行動を思い出すと恥ずかしくなるよ…
今では、頼む時はきちんと礼を持ってお願いするように心掛けてる。

まず描いてもらうのが初めての作家さん場合。
表紙を見て惹かれたら、中身を見て力量を確かめる。
それから本を買い、混み具合を確認して大丈夫そうだったら
「スケブをお願いできますか?」と、相手を不快にさせないように
気を付けつつ聞いてみる。
断られたら、「失礼しました」とあっさり引き下がる(ここは大事)
受けて貰えたら、まず感謝の意を表して、相手と交渉に入る。
(キャラやポーズなど細かい指定をしたほうがいい人もいれば
お任せな方がいい人もいるので、きちんと確認を取るのが重要)
受け取りの時間を聞いて、ちゃんとその時間ぴったりに行く。
出来てなかったら、改めて時間を確認する。
完成してたら、心をこめてお礼を言う。

…書いてみると当たり前の事で、長文カキコウザーだ(w
でも、リア工の頃は出来てなかったから。
社会に出て「礼」の大事さを知ってからは、徐々に直ったけど。
描いて貰う方はお願いする立場だから、相手への敬意は大事だね。
>>88
俺もプロの人にサラサラ書いてもらったことあるけど
主人公だったからサインとかなれてるんだなと思ったよ。

プロでも書きなれていなければ3分では描けないと思う。
91あぼーん:あぼーん
あぼーん
最低30分は待ってほ し  い…。ゴメソ…。
コミケあたりだと、列にはならないけど途切れずぽつぽつお客が来る。
売り子しながらだと、どうしてもスケブ描く時間を取り辛い。
ホントは20分有れば一冊上がるけど、売り子しながらだと
40分は見ておかないとまず描き上がらないので、
40分以上待てる方のみ、で受けているよ。
そのお陰か、いわゆるスケブ厨みたいな人は、まわれ右していくよ(w
94名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 18:41 ID:XQ3yJwcB
前に「30分くらいしたら取りにきて〜」と言われて30分後に来たら「あー忘れてたーゴメンね〜」とかいって更に30分してようやく描いてもらったことあったなー
95名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 18:48 ID:pVTvukhP
96あぼーん:あぼーん
あぼーん
>93
うちも一冊40分はかかる。
その調子で毎回やってるからスケブ厨は来ない。
ただそれなりに丁寧に描くからリピーターが多い…
スケブ描くのきらいじゃないけどなんかもう疲れて8月いっぱいで
終了することにしたよ…ちと休みまつ。
5分おきにとりに来る。レオタードとか指定する。断られたら舌打ちする。
「スケブいいですか?」という前に「○○お願い」と言ってスケブを置き去りにする。

……………ホントやめてくれ……(´Д`;)
人の波がピークの時にこれがあるともうなんだか………
だらけにちぎりとられたスケブが売られてますた
>99
(;´Д`)
>>99

1 (*´Д`)つI
2 ( ´∀`)ノ~~~
3 ( ゚Д゚)つ〃∩ ガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテン
4 キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!
5 ( `皿´)
6 ( `д´)
7 (メ▼皿▼)

どれ?
8 (σ゚д゚)σゲッツ 三( ゚)アーンド 三(д゚ ) (σ゚д゚)σターン
103名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/01 20:17 ID:5p5+bDjU
好きな作家さんなら(*´Д`)つIかも・・・スマソ
104名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/02 00:16 ID:r0qgSuW0
>>98
そのまま机の端に置いたままにしなはれ。
受け取ってねぇもん。スケブ厨の忘れもんだ。
スペースが勿体無かったら床にでも置きっぱなしで帰れ。
次回夏祭典で大好きな作家さん(中堅?)がサイトの日記の方で
スケブでも頼んでやって下さい〜みたいな事があって是非にお頼みしたいのですが、
一回もちゃんと話し掛けた事無いから印象薄くて一見さんって思われてるかも
そういうのってやっぱり嫌われますかね。

あと緊張のあまり声が震える上に顔色悪いって言われるんで帽子深く被ってるので
覚えてたとしても絶対印象悪そう…駄目でしょうか。
顔が見えない上に声震える香具師はキモがられますかね。・゚・(ノД`)・゚・
この前間違って右P(他のは皆左P)に描いちゃったけど、もしかして大迷惑だったのかな、、
悪気はなかったんだけど
>105
ちゃんと「○○さんにお願いします」って言えば良いだけだよ。
それだけでああ読んでくれてるのかと思ってくれる人が多い。
この本が好きですとか言えばなおさらグッジョブ
108105:03/08/02 01:00 ID:0zZE3hzm
>>107
この本好きか…了解、色々考えてちゃんと声震えないように頑張っていってみる。
レスありがd!!
>106
他の人の描いた絵に裏写りとか向かい合わせとかになってなければ大丈夫かと。
相手が厨でない限り、描いて貰えるだけですごく嬉しいはずだから。
110山崎 渉:03/08/02 01:46 ID:kCcdXoEr
(^^)
>>109
そうか、ソレは無かったと思う。良かった
>>108
うちは弱小だけど愛想だけはいいんで
一見さんのリア厨がスケブ頼みによく来る。
イベント初心者でスケブをどう頼んでいいのか分からんで
声震えながらオドオドしてるんだが
十分前に本買ってくれた子が画材販売コーナーでスケブ新しく買って
また来てくれたりとか、正直かなり嬉しい。
113名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/04 13:52 ID:2Es08DbS
ちょっとお聞きしたいのですが、
特定の作家さん専用のスケブってやっぱりイタイですか?

その方の本を直接買うために
地方から夏冬コミケに一般で参加してるのですが
そのたびにスケブ頼む時点でかなりイタイのに、
さらに専用スケブなんて相当イタイですよね・・・。

書き手としてそういうのどう思いますか?
ご意見よろしくお願いします。
>>113
頼む時に空気読んでくれれば別に。
でもストーカーっぽくて怖いって言う人も居るかも

あくまで私見
完全に人によるとしか言えん。
*私は*やめて欲しいかな。
何度も同じ人に描くよりはじめての人優先したいし。
116名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/04 15:30 ID:tZ7qKY32
折れはまだ即売会3〜4回目の初心者。だから「スケブ」とかハズくてよ頼めんなぁ・・・。
なんか「図々しい香具師」って思われそうで。
117あぼーん:あぼーん
あぼーん
118あぼーん:あぼーん
あぼーん
119名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/04 21:39 ID:cvex0sXf
>>116
世界に一枚しかない絵、欲しいだろう?
じゃあ頼んでみろよ。
常識的な会話の中でお願いすれば無問題だって。
具体的な良い例、悪い例は過去スレ参照。
全ては常識だね。
ダメって言われたら謝って帰ればいいんだし。
断られても食い下がるような奴は「図々しい」って思われても仕方ないがね
即出だったらごめんなさい…
「うちのサークルの本を買って頂いた方のみにスケブを受け付けます」
というのを私はやろうかと思ってるのですがどうでしょうか?
今までは「うちのサークルのモノを買った方のみスケブを受け付けます」と机に
表記していたんですが、スケブ頼む人に限って一番安いグッズ買って行くんですよ…
>>122
そもそもスケブを頼む時は、何かしら買うのは礼儀だと思うんだけどな。
ただ、それを表記しちゃうとDQSにイヤミ言われたり、一番安いグッズだけ買って
さも当然のように「スケブ描けゴルァ」みたいな態度とられたり。

やっぱり、常識とか気遣いの欠けた香具師が多いってことか。鬱。
>>122
「色々買ってくださった方、スケブ描きます(応相談)」
とか書いといたら、マナーいい人にはこころよく受け付けて、マナー悪い厨はさくっと断る、
とかできるかもー。
しかし、俺は断るのが苦手なので、最初から描きますって書いてないなぁ。
分かるけど、買うのが無いと困るのよね。スケブじゃないけど、
新刊が無いからペーパー貰えるか尋ねたら買った人だけとか言われたり。
>>125
ちょっとスレ違いで申し訳ないけど、
サークルインフォの入ったペーパーだったらそれは非道いね。
「新刊無いと買うの無いんですがぁ・・・」とか苦笑しながら言っても駄目かな?
>125は新刊ないですか?って聞いて
ないっていわれたからじゃあペーパーってことでしょ?
それはそのサクール側が変だよ(´Д`;)

>122
そういうときはグッズは出さない
本は極力同価格帯にまとめる作戦に出ると良いかと思われ
つか自分はそうしてる。
>「色々買ってくださった方、スケブ描きます(応相談)」
文章を捉える人次第だと思うけど
「スケブ描くをちらつかせて販売促進」
「買っても描いて貰えないかもしれないし沢山買わなきゃいけないらしい」
と取れちゃうんじゃないかな、人によっては。
>122の案で良いとおも。
スケブとは、いつも買ってる大好きな作家さんにお願いするものだよ。
買ってからお願いするってのとは微妙に違うと思う。

初代スレからずっとROMってるけど、同じ話題が結構ループしてるよね。
「頼むときはどうしてますか?」「差し入れはいつ渡しますか?」「書くときの
画材は何を使ってますか?」「スケブのサイズはどれくらいですか?」等々。
なんちゅーか、いちいち人にお伺い立てて顔色うかがって「大丈夫じゃないの?」
って言ってもらえないと何も出来ない奥ゆかしいひとばっかりなのね。
もうちょっと勇気を持ってもいいんじゃないかなあ。尊大なのは確かに嫌だけど
必要以上に卑屈なのも逆の意味で嫌だよ。

煽りに見えたらスマソ。
>130さんが描き手なのか頼み手なのか、
あるいはスケブ無関係な傍観者なのか出来れば教えてほしいとこだけど、
自分は、頼む側としては、少なくとも失礼は無いようにと考えてしまう。
だって、
1、デフォルトとはちょっと言い難い要求を頼むわけだし
2、描き手さんの時間や手間をそれなりに独占しちゃうわけだし
3、(厨は別として)その描き手さんの絵に惚れてるわけだし
・・・でしょ?特に3。
漏れは、最悪でも描いてくれる方の気分を害したくはない。
極端な理想を言えば、
描いて良かったと描き手さんが満足感を感じるような頼み方をしたい。

その為なら、誰かに教えて貰える事ならば教えて貰い、
準備出来る物ならば事前に整え、最低限、無礼にはならないようにしたい。

これ、スケブ頼む側としてある種当然の心構えと思ってたんだけどどうでしょ?
>>130
それで?
なんなら、まとめれば?
>>131
それが自然体でできてたらいいんだけどね。
普通に頼んで普通にその出来栄えに感動してたら十分だと思うが。
人から教えられて無理に何かをしようとすると不自然になりがちだし。
誰かに聞かなきゃ落ち着かないってのはあると思うけど、
まずは自分が描き手側になったつもりでシミュレーションしてみるのがいいかと。
かといって自分の考えが万人の考えじゃないから難しいんだよなぁ。
だからここで聞くのか…自己完結スマソ

130じゃないけど俺も今まで常駐してきたんで個人的な見解を

「頼むときはどうしてますか?」
⇒上からものを言わない。
作家さんが座っていたら(邪魔にならない程度に)中腰なりしゃがむなりして同じ目線で話す。
ダメでも即立ち去るのではなくて対応してくれたことに感謝の意を表すこと。

「差し入れはいつ渡しますか?」
⇒スケブと一緒(もしくは前)に渡すと作家さんが断りづらくて時にはもにょる。
後で渡すにしてもスケブ断られたときは渡すチャンスを逸することになる。
一番最初は挨拶代わりに差し入れして2回目以降にスケブを頼むのが吉。

「書くときの画材は何を使ってますか?」
⇒人によるが、基本は鉛筆
無理に色を強要する事なかれ。

「スケブのサイズはどれくらいですか?」
⇒F4以下。
でかいと嫌われる、メモ帳・ルーズリーフは失礼。

こんな感じかな。長文スマソ。
>133
>作家さんが座っていたら(邪魔にならない程度に)中腰なりしゃがむなりして同じ目線で話す。
他の場所はともかく、イベントで座っている時に目線同じ高さに合わせられたら
ちょっと引くと思うぞ。

あと
>⇒人によるが、基本は鉛筆
>無理に色を強要する事なかれ。
「画材は何を〜?」の質問って、描き手側にする質問なのに、頼む側のつもりで
答えちゃってるし。

>133は描き手じゃないのかな。なんか微妙にズレてる気がするんだが。
描き手だったらスマソ。
よし、藻前ら。夏コミ後は成果を聞かせてくれよ。
>作家さんが座っていたら(邪魔にならない程度に)中腰なりしゃがむなりして同じ目線で話す。
私もひくと思う。

画材に関しては、自分の得意な画材を使う、というのが結論じゃないだろうか。
そして自分が描くのにどのくらい時間がかかるかも考慮しつつ、
時間をかけてでもしっかり描きたいならカラー、
出来るだけ多くの人に描いてあげたいと思うなら鉛筆。
ちょっくら別の話題をふってみるが、
スケブペーパーってどう思うよ?
スケブを頼んでくれた方にスケブに挟んで渡す
専用というか、限定ペーパーというものらしい。
私は描き手なんだが、この間頼まれたスケブに挟まったままになってて
初めてそんな物があるのだと知った。
勝手に読ませて貰ったら(ごめんなさい)内容はイラストとトークだった。
面白いアイディアだとは思うが
スケブの持ち主は気がついてなかったわけで…。
描いて貰ったスケブを確認せずに、次の人に頼んだ事はないな。
普通は気付くだろ、違うページに挟んでいたならともかく。
いつも描く側。
>作家さんが座っていたら(邪魔にならない程度に)中腰なりしゃがむなりして同じ目線で話す。
気を使ってくれるのはいいんだけどこれされたら一瞬固まってしまいそうw
椅子に座ってるんだったら皆目線が上になるのは当然なんだから気にしなくていいと思います。

>後で渡すにしてもスケブ断られたときは渡すチャンスを逸することになる。
これもイマイチ分かんないかな…
140133:03/08/06 17:50 ID:t78MCO9Q
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
同じ目の高さで話すのはダメか…
これからは高圧的にならないように注意しながら立って話すか。


>後で渡すにしてもスケブ断られたときは渡すチャンスを逸することになる。

これはスケブが頼めて、その回収に行ったときに
「スケブありがとうございました。あと、これ…」
って言う流れで差し入れしようとした場合、
スケブ自体が断られたら元も子もないっていう意味です。
断られた後で差し入れしづらいな…俺は。
俺だけか。

なんだかんだ言ってこのスレが一番必要なのは俺かもしれないな。
ちなみに俺は描き手兼頼み手。
>133は結局一番良くわかってない香具師でファイナルアンサー。
高圧的ってあのなー、
しゃがんで目線合わせたら通路の邪魔だろ?
背を曲げて頼んだら顔と顔がくっつきすぎて…いやん。やらしい。
ちょっとご意見伺わせてください。

描くの遅いし、人前で絵を描くこと自体苦手なので
基本的にはスケブを描きたくはないのですが、
よほど変な人でない限り、せっかく依頼してくださる方には
鉛筆描きである旨を念押ししたうえで、お引き受けしています。

が、私はどうにも人の特徴を覚えておくのが苦手なので、
毎度スケブを戻すときに、本当に渡すべき当人なのか不安になります。

そこで夏コミから、サークル名とスペース番号を書いた簡単な引換券を
予め用意しておこうかと思っているのですが、
サークル側でそこまで用意周到なのは、やりすぎだと思いますか?

描く気満々だと思われるのは心外なのですが、
本当に毎回間違ってないか心配なんです。(つД`)
>142
お願いされた時に
「お名前おうかがいしてよろしいですか?」と
一言訊ねて、スケブの端っこに書いておけばよいのではないかと。
私はサクール者だけど、スペースに人が来たら必ず立つよー。
勿論買い手さんが本を選んでる時には、座って作業してるけどね。

お金や本の受け渡し、あいさつ、スケブの引き受けや引渡しなどなど。
相手が一般参加の方でもサクールさんでも書店でもイベンターでも出版社でも関係なし。
何か片方が座ってるのって偉そうで嫌だ…と思うんだけど。
>144
自分もそう感じて、以前ここで書き込んだ事あったけど
座って対応するのは当たり前的にいわれたな〜。
具体的な事はわすれたけどさ。

自分は売り手だけど、やっぱり座って対応するのは偉そうで嫌だな。
でも、自分が買い手側となった時は、
座っていようが気にならないのが不思議だ。
141には133が「邪魔にならない程度に」と書いてあるのが見えてないようだ。
>142
去年の冬コミで整理券を使ってたサークルいたな。
そこのサークルは結構凝った券作っていておまけとしても良い出来だった。
引き換え券、別にやりすぎだとは思わない。
たま〜に他人のスケブを持っていこうとする奴もいたりするから、
書き手側が手間でなければ良い方法だと思う。
>142
それはやりすぎではないよ。
本人を騙って、自分のものでないスケブを持って行ってしまう輩もいる。
そして、だらけとかで売ってしまうんだね。

確実に本人である確認ができるようにするのはいいことだと思う。
たとえば、取りに来ても先に名乗ってもらう。
そして、スケブの画面端にでも書いた名前と一致するか確認する。
>143, >147, >148
ご意見ありがとうございます。

お名前を伺っておくのは思いつきませんでした。(w
今までは描いたキャラ名で確認していたので、
手間は同じだし、その方が確実ですね。

うちは人波にムラがあるため、
偶然混んでいるときに来られると
申し訳なく思うものの混乱してしまうので、
一応簡易的な券も用意してみます。
人様のものをお預かりしてるわけですから
より確実な方法をとりたいと思います。
スケブ何冊も束で持ってる人にはチョット引いちゃうな
いや好きな作家さんが沢山居るのはいいことなんだが
>>150

大体3〜5冊くらい持ってきていますが何か?
152名無しさん@どーでも好いことだが。:03/08/07 11:54 ID:HV/tUoOq
>150
私も多いときは4冊位持ってくよ。
やはり書いて欲しい人は何人かいるし、
描いて下さる人が早ければ、1冊をころころ回して使えるけど
全員が描くの早いとは限らないし。
それに私の場合は友達と行くから、私一人のスケブの為だけに
友人’sを待たせて閉会まで廻るわけにはいかないというか、
申し訳ないから、描いて欲しい人が3人以上いて、確実に描いて
下さる方の場合は、やはり数冊持っていくよ。
もう10年近く前の話。
当時リア工。相方(同級生)と二人で、初めてイベントにサクール参加した。確か雷部。

それまで二人とも通販オンリーの極ピコで、初のサクール参加ということで浮かれていたこともあり
何も買わずにスケブを頼んできた見知らぬ男性に、ついOKを出してしまった。
へたれピコだったので、自分達の絵を欲しがってくれるだけでも有難いと思ってしまったのだ。

男性はスケブを2冊取り出し、私と相方にそれぞれ別のキャラを依頼。
勿論私達のPNを知ってたはずもなく、発行物のどっちの絵がどっちの描いた物かという確認もせず、
「じゃあ貴方は○○、貴方は××を描いて下さい」と適当としか思えない頼み方。

私達のスペース前を立ち去ると、彼は続いてお隣のサクールさんを襲撃。
やはりスケブを頼んでいる。
その後、視界に入る内はさりげなく観察していたが、
全てのサクールさんに漏れなく片っ端からスケブ依頼をしていた。
どこでも、発行物は買っていないようだった。
参加者の年齢層が若くピコ御用達のイベントだったこともあり、
他にも幾つかのサクールさんがスケブを引き受けてしまっていた。
複数人のサクールは、やはり全員が依頼されていた。
…何冊スケブ持ってたんだろう。

ちなみに、男性が依頼していたキャラは(聞こえた限り)全て某有名RPGシリーズの女性キャラ。
…格ゲースペースだったんですが。
私と相方はそのRPGも好きでキャラも描けたが、
元キャラを知らなくて描けないと答えていたサクールさんには資料まで渡していたような。
何分昔の事なので、流石にこれは記憶に尾鰭がついただけかもだけど。

あの絨毯爆撃っぷりだと、ここにも他に彼に遭遇した方がおられるのでは…という気がする。
>151-152
イベントに複数冊持参にもにょるんじゃなくて、
頼みに来る時に手に複数冊持ってるのが問題だと>150さんは書いているのでは?
買い物しながら好きなサクールさんのスペースに来た時に依頼、っていうんじゃなくて
スケブ目当てで頼みに回ってます、って感じがするのがアレだと。

買い物しながらだったら、スケブは実際に依頼してOK頂くまで
鞄の中とかにしまってて手には持ってないと思われ。いわんや複数冊をや。
155名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/07 23:15 ID:n/NEFDZD
>>149
いちいち券なんぞ作らなくても、ポストイットに
名前記入してスケブに貼っておく・・・じゃ、だめなのか?
そりゃ、引き換えの方が確実だけど。
156あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>154
概ねそうです。
あと近隣のサークルにも頼む時は時間をずらして欲しいのが正直な所。
ちっぽけな作家のちっぽけな自尊心がチクチクと痛むので。
1年くらい前に、地元のイベントに参加していた時中学生位の子にスケブを頼まれた。
その時他のスケブも描いていたので「一時間位かかってしまいますがいいですか?」と念を押し引き受けました。
そして一時間後、描きあがりその子にスケブを返却しました。(数十分前から遠くで終わるのを待っていたみたいなので、描きあがりスペの前に出した瞬間取りに来ました)
「ありがとうございました」と一言言い、その子は私が描いたイラストを見ながら立ち去ろうとした時。
隣にいたそのこの友達に「失敗したね〜」と言ったんです。ぎょっとして、(私何か失敗したかな)とその子達の会話を失礼にも聞いていたんですが。
「やっぱりあっちのサークルの人に頼めばよかったね〜」「一時間も掛かっちゃったから、もう誰にも頼めないよ〜」
なんて会話をしてました。
確かに私は絵が下手くそだけど、正直・・・一生懸命描いたのに「失敗した」なんて言って欲しくは無かったです。
私がその子達を満足させられる程画力が無かったのが原因ですが、それでも悲しい気持ちになりました。
長文スマソ
逝ってきます
>>158
イキロ
画材売り場もない、小規模の地方イベントでの話。

「あの〜、描いてください」と声をかけられたので、
こんな拙い絵でも良ければ幾らでも、と手を出しかけた所、
どうやら彼女は、手ぶらのご様子。
消防〜厨房くらいの慣れて無さそうな子だったので、
「スケブをお持ちでないと描けない、ごめんなさいね。」と説明しました。

すると数分後に、またスペースに来て、なにやら紙を片手に
「これの裏に描いてください。」とのこと。
薄い紙は困るなあ〜と思いながら、その紙を良く見ると、

他 人 様 の ペ ー パ ー で す た 。

「これはこのペーパーを作った方に対して失礼ですので、ちょっと無理です…!
スケブじゃ無いですし!」と伝えた所、
また数分後に、どこから手に入れたのかA4サイズ程の黄色の紙を持って来て、
「これ描いてください」と…。

そこまで、描いて欲しいのならと思って
薄っぺらい、色付きの紙に四苦八苦しながら描いたのですが、
結局彼女は、イベント終了しても取りに来ませんでした。
…一体何だったんだ。

そして一般参加者なのに、
一体どうやって、どこから手に入れた紙だったのかも気になる思い出。(藁)




ペーパー貰った所に戻って
「描けないって言われたんで、何か無地の紙有りませんか〜?あ、コレ(ペーパー)返しますね。」
唖然としながらも一応探そうとするサークルさん。左手には絵を描くには問題外と思われる黄色い紙が
「あ、それでいいです。下さい」


だったら嫌だな
ここ読むと自分が出くわした
売り物も買わずに頼み、出来たスケブを受け取った時に
ありがとうも言えん奴位大した事ないな〜って思う
この間スケブ頼まれたときに初めて
「これどうぞ使ってください」と下敷きも渡された
なんだか素敵な方だった
描き終わって受け取りに来たときも
「ありがとうございました、大切にします」といわれた
ほんとに癒された・・・最近厨しか会ってなかったもんでなぁ・・・
心無い数人のスケブ厨の為に最近スケブは全部断ってる。
ありがたい読者さんのスケブは受けたいんだけど、
描いてる途中に厨が来たら、断る口実が思いつかないので…。
なんかいい方法や口実はないですかね…(´Д`)
>164
単純に「今日は受け付け終了しました」でいいんじゃない?
机の上に見やすく表示しとけば大抵は寄って来ないし、
来てもきっぱりと「無理です」と笑顔で言ってやれば引っ込むでしょ。
描いてるのを見て慌ててスケブ頼む香具師居るよね。
本も買わないし大して興味も無さそうなのに
>165
それで全員引っ込むならスケブ厨スレ立たないと思われ
スケブのサイズですが、F4でお願いするのはやはり大きいでしょうか?
>168
前スレ100〜あたりでがいしゅつな罠。
いや、罠でも何でもねーZO!…な罠。
F4ってなに?
ヒントは1つ。「キーボード」
一番理想的なサイズはいくつでしょうかスケブ
いやいや違うだろ。「ファントム」
     〃⌒⌒ヽ
    卯ノノリリリ)))  アノ、スケブイイデスカ?
    ´りノ| ´∀`ノ|
    || /⌒ト-^ ll| .「 ̄ ̄|
    ||lト 、 ハ つ.     |
     |l|.| | ト' `l,l..└---┘

一時間ほどかかりますけど、大丈夫ですか?
>>175
ブスだなw
え、カワイイと思うけど<175のAA
>>178
痘痕も靨 だな。(w
顔がモナーだからw
182178:03/08/13 21:27 ID:YYum7hYb
ttp://www.wozbox.to/flash/urusei-op1.html
↑のとかも可愛いと思うんだけどなあ・・・
モナーが可愛いと思う俺は少数派?
漏れもモナーは可愛いと思うのだが・・・。(ヤパーリ少数派なのか?
このままだとスレ違いなので昔話を。

アニオタっぽい男に、「エロいの描いてください!」
って言われたのにはもにょった。つか閉口・・・(w
健全サクルだったから、画材無いんで、と拒否ると
「持ってきてます!」
と色鉛筆とかコピク差し出された時は本当どうしようかと。
友人に助けられましたが、真面目に怖かったでつ・・・。

スケブちらりと見ると、色んなエロ絵が(´Д`;)
屋不尾久売るつもりだったんだろうナァ・・・。w
>>183
うちは健全やってますと言えばよいのに。
たった一言を言えない人が多いみたいですね。
>>184
言ったけど「いいじゃないですか、良い思い出になりますよ」
とか散々言われまちた。・゚・(ノД`)・゚・
ポーズ指定までされたのでウトゥ・・・。
>>184
釣りはお腹イパーイ´∀`)

>>185
色々あって断れないのも仕方無い。お疲れ、気にするな。
一回断ったら引くのが普通だと思うんだがな…食い下がられると迷惑だっちゅーに
もつかり
もしうちもエロ絵を強要されたら、工場の記号に似たマークをでかでかと描いてやるかな・・・。
幾つか既出の事もあるようですが、今一度度胸無きキモヲタにお言葉を賜りたく…(;´Д`)

■メモ帳・ルーズリーフ等とはまた逆に『高価なスケッチブック・またそれに類する物』で頼むのもて失礼か。

■不細工・キモヲタの差し入れは返って迷惑か。また、どんな物なら堪えられるか。

■御礼のメール等は必要か、余計か。

■頼んで良い人物等の許容範囲(現活動ジャンルのみ・過去活動ジャンル・hp等で描いた前歴のある人物・等)

■同作家さんへスケブ複数回依頼、に対する考えの割合。(可・どうでもいい・迷惑・等)
>言ったけど「いいじゃないですか、良い思い出になりますよ」

( ゚д゚)ポカーン
いや、ここじゃ良くある話でしたね・・・。
>188
自分の意見書いて良いの?したら
「高級品は勘弁」
「誰からの差し入れも要らないがお手紙は欲しい…v」
「お礼のメールありがたいって言うかむしろ大好きだモルァ」
「活動ジャンル、現在机の上に並んでるキャラ」
「一回のイベントで複数は勘弁…暇な時なら良いかなぁ…」
ご参考までに、私、女です。
>188
私の一意見ですが。
・失礼ではないが、緊張するので出来れば避けてもらいたい。
・市販品であり、高価でないもの、生もの以外なら。でも気持ちだけで良いです。
・返事を要求しなければ、メールは嬉しいです。
・描いた前歴があっても、忘れてたり資料ないと描けない場合もあるので
 出来たら現行ジャンルが。(でも過去に描いて描ける物だと、あー昔から
 見てくれたんだーと嬉しい場合もあるんで、ダメ元で頼んでみてください)
・期間によって。半年以上に1回程度なら可。

なんにしても、断られたらごねないことが一番ですよ。
描いてもらえるだけで嬉しいって態度が見えれば、描く方も嬉しくなるから。
>>190>>191さま
貴重なご意見有難う御座います。
質問した甲斐があります、自問自答ばかりでは察っせない事も多いので…
不細工無愛想不恰好の三重苦のヲタですが、当日はなんとか気持ちの良い笑顔を…

また、スレ違いかもしれませんが一つ質問が。
>返事を要求しなければ、メールは嬉しいです。
との事なのですが、感謝状に『返事不要』等の旨を書き加える、という事なのでしょうか
筆不精なもので余り感謝状といった類のモノを出した事が無く、メールのやり取りの勝手がわかりません。
193192:03/08/14 16:42 ID:k5zRmORd
↑ぐぁ…何か無礼な書き方になったような…すみません。
「お忙しいでしょうからレスは結構です」
または何も書かない。
返事くださいとか待ってますとか書かなきゃ大体の人は
「来なくても仕方ない」と思ってるのだろうと判断してる。
>188
■スケブの値段が分からないので、特に気にしない
■使ったら消えて、後に残らないものがいい。飾り物は不要
 但し萌えジャンルの萌えキャラグッズは嬉しい
■貰えると嬉しい。返事強要・長文自己語りじゃなければ。
■過去に描いたものなら大概オケ。但し古いと資料が必要な場合も
■一日一枚を限度で。
196山崎 渉:03/08/15 15:50 ID:7HjMMV0D
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
197名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/15 16:01 ID:xAns4hfT
>188 上から順番に。
●高級品でもいい (描いていいと渡してくるのなら(下敷きしいて描く)
●差し入れはナマモノ以外なら喜んで (タバコ大歓迎)
●お礼はいらない 描く時間があるからサービス(来てもらってるだけで恐縮です)
ただ、あちらからの「返事下さい(これから仲良くしましょう連絡下さい)」 は嫌い。総スカン。
あちらからメールや手紙がきても返事は書かない<筆不精故 そうやって宣言してるので。
●基本的にリアルタイムジャンルで(汗 過去やってたジャンルでもOK
サイトで描いたものや あちら側の趣味ジャンルは勘弁
●時間があれば3枚ぐらいまでOK(ただし2枚目以降はエンピツだけ)
どうしても描いて欲しいとかいう場合は郵送も受け付けてる
 
でも基本的にはどういう事であっても楽しめればいいと思ってる。
他人様に迷惑がかからなければお互いにあるていど目は瞑るべき。
傲慢意見でごまんなさい。
■メモ帳・ルーズリーフ等
 紙質によるかな…。良い紙でも、たとえばアルビオンとか、画材を選ぶ紙だとつらい。
色紙はかんべんだ。ボソボソになるから。
■差し入れは返って迷惑か
 生もの、チョコなど溶けてしまうモノ、かさばるもの(お花とか。お花大好きだけど…)以外なら何でも嬉しいです。
でも、お手紙が一番嬉しい!!
■御礼のメール等は必要か、余計か
 ください。ぜひください。(強要はしませんが)泣いて喜ぶ。
■頼んで良い人物等の許容範囲
 現行・過去・hpいずれもOK。知らないものを『資料持ってきたんで描いてください!ミャハ☆』は、ぬっころ(略
■同作家さんへスケブ複数回依頼、に対する考えの割合。
 一日に何度も来られるとびっくりするかも。他の方のでつっかえてる場合もあるし。
 一イベント一回なら、私は全然かまわないです。
199197:03/08/15 17:09 ID:xAns4hfT
>>198 私もそうやって書けばよかった 198さんの見やすいわ `・ω・´)

>同作家さんへスケブ複数回依頼 >一日に何度も来られるとびっくりするかも
そう考えるとさすがに嫌だけど 一回でまとめて頼めばOKしてくれるところも
あるらしいです。私のところも一回でまとめて頼んでくれた場合なら3枚ぐらいまでOK。
何回も来てそのたびにグッズ買っていかれるとちょっと申し訳ない。グッズのない時に
同じ本繰り返し買って頼んでいるのを前に見た事がある。あれはちょっと・・・
200188:03/08/15 18:11 ID:bg/33srJ
>>190>>191>>194>>195>>197>>198さま
貴重のご意見有難う御座います、俺如き質問厨に丁寧なレス…申し訳無いです(;つд`)
作家様側も十人十色のようですが、統計的にタブーや傾向はわかった気がします、参考になりました。
お陰様で本日憧れの作家様に描いて頂く事が出来、もう嬉しうて死にそうです…

そろそろスレ違いになりそうなので失礼します、有難う御座いました。
>200
おめでd。大事にしろよー(*´∀`*)σ)д`)

私は明日スケブを頼まれるんだろうか…
雨だろうから画材持って行きたくないんだけど、
せっかく頼んでくれたのに断るのも申し訳ないから持っていこうかとも思うんだけど、
などなど延々と考えこんでまつ。
とりあえず御飯食べてからもう一回悩もう。
昨日のコミケでスケブ、生まれて初めて描いて頂きました。
そこでお礼のメールを書こうと思うのですが、何度か掲示板にお邪魔した時とかで
しつこい位感想を書いてしまったので多分ウザがられてるかもしれないんです。
一回失敗してもう書き込んで無いのですが(顔向けできない…)、メールしたら
素性がバレてしまう…現実世界でバレてイベントで会うって「うわぁアイツ来たよ…」とか
思われたら悲しすぎるのでお礼メールは控えようかと思ったのですが、
何人かスケブ受け取られてましたのでその時に「こいつからだけメール来なかった…」とか
なったらまた悲しすぎるのでどっちにしようか人生最大の選択を迫られております

メール送るべきでしょうか?送らないべきでしょうか?
・゚・(ノД`)・゚・ 
>>202
次回サクールに行って本を買うときに「前回スケブを描いていただいた者です。
ありがとうございました」って言ったらどうかな。
それに正体割れてないんなら「こいつだけメール来なかった」なんて思うわけないし。

まぁ考えすぎないようにね。
204名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/17 20:39 ID:j/kvkLwO
今日のコミケでスケブ頼まれた。うちは普段から描いてないので
丁重にお断りしたら、小声でそいつが言いました。

「コミケスタッフなんですが駄目ですかね?」

スタッフ証と腕章まで見せてくれましたがスタッフが
スケブ頼むとみんな描くもんなの?
>>204
そのスタッフに向けてハマ鮎のAA貼りたいけど自粛しとく
「漏れはスタッフなんだぞ優遇しろやゴルァ」って暗に言ってるんだろうな
ヤダヤダ
結局204タンは描いたのか気になる
>204
結局描いてやったの?
何のための腕章なんだか・・・自慢?
>204

漏れだったらそのスタッフの所属と氏名きいて
本部に通報。
ヴァカがいましたので、ご報告しまつ、と。
>>204

>そいつはチクっていいぞ。「スタッフだから」なんていってる奴は
>権力目的でスタッフやってるってことだからな
>取り置きみたいに買いに行く時間が無いとかの理由ないし<スケブ

スタッフ総合スレにコピペしたらこのように。通報ケテーイ
>>204
マンレポに書くとか。
211名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 00:53 ID:/U3au4fT
糞スタッフ晒しage

>>204は是非マンレポで訴えてやって下さい。
212名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 01:03 ID:7UTa3dln
それも実名晒しで。
213名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 01:15 ID:IwYhKtvx
スケブっていいかたは
やらしくない?
なんかほかのにかえなよ
>>213
ッケク
んがくっく
もしやスケベとカブると…?(1へえ)

■メモ帳・ルーズリーフ
なんでもいい、と言いたいが確かに色紙だと描きにくい。

■不細工・キモヲタの差し入れは返って迷惑か。
そんなこと思ったことない。

■御礼のメール等は必要か、余計か。
どちらでも。なくても気にしない。でもあったらあったで嬉しい。
でも返信は大抵しないです。

■頼んで良い人物等の許容範囲
できるだけ現ジャンル希望。過去ジャンルはツラい場合がある。
hp等で描いた前歴のある人物はまだいいですけど。

■同作家さんへスケブ複数回依頼、に対する考えの割合。
かまわない。でも一日に何度もこられると、嬉しいというよりも
からかわれてんのかと思う。
>■頼んで良い人物等の許容範囲
この質問、気になったんですけど
『描けるか描けないか』より『失礼かそうでないか』の場合、どうなるのでしょう…
活動外ジャンルの人物ばかり要求するというのは、何ていうか
『今のジャンルはどーでもいいんですね』『スケブ欲しいから今回もジャンルに興味無かれ、買いに来てくれたのですね』
的に失礼にとられてしまうケースもあるのではないか、と心配です。
ラフ描いてからわざわざ線画起こして丁寧に描いてる人もいるな
■メモ帳・ルーズリーフ
やりやすいのはB5〜A4サイズのスケブ
色紙は消しゴムかけると毛羽立つのが多いので
自分としては止めていただけるとありがたいです。

■不細工・キモヲタの差し入れは返って迷惑か。
うんにゃ別に。前日にお風呂入ったり
当日ちゃんと顔洗ったり髪整えてくれていれば気にしない。

■御礼のメール等は必要か、余計か。
なくても気にしない。

■頼んで良い人物等の許容範囲
できるだけ現ジャンル希望。
ただ他のサクール発行の同人誌
(だろうと思われる。タイトル入ってたから)持ってきて
「これと同じ構図にしてください」はカンベンしる。
tu-ka先日やってまいりますた。

あと「なんでもいい」とか「おまかせ」になったら
とりあえずお買い上げいただいた本のメインキャラを描くので
そのへんはご了承ください、というわけで。

■同作家さんへスケブ複数回依頼、に対する考えの割合。
かまわない。1日に何回も来られるのは
やられたことないけど断わると思う。
■高価なスケッチブック・またそれに類する物で頼む
  緊張するけどスケブなら気にならない。ただ色紙は勘弁。描きにくい。
■不細工・キモヲタの差し入れ
  渡す時の印象によりけり。差し入れは自作の生もの(食べ物、手縫いの何か、または直描きイラストとか)は総じて勘弁して欲しい。
■御礼のメール等は必要か、余計か
  必要ではないがあると喜びます。余計だなんてもってのほか。
■頼んで良い人物等の許容範囲
  現ジャンルなら描いたことがあれば誰でも、過去活動ジャンルはメインに取扱ってたキャラならOK
■同作家さんへスケブ複数回依頼、に対する考え
  毎回は勘弁。忘れた頃にだったら複数回でも可。
なんか話が脱線してすまないんだけどさ…
今回のコミケで頼まれた、スケブの面白い題材って何かあったか?
許容範囲から思いっきり外れてたけど、何か許せる面白いリクとかを特に教えてくれたまへ。
■高価なスケッチブック・またそれに類する物で頼む
高価って言っても高々知れてるよなぁ…高くても2000円くらい?
値段よりも表紙の材質が問題。
立って(壁にもたれて)描くことがあるので、COTMANとかの硬い表紙がいい。
よく見るオレンジと黒のツートンのスケブはふにゃふにゃだからちょっと…
色紙は別に構いません。

■不細工・キモヲタの差し入れ
顔じゃなくて雰囲気で判断してる。
明らかに下心(スケブとか)のある差し入れだと場合によっては断るかも。
まぁ机の上に他の人からの差し入れがあったときは断れませんが。

■御礼のメール等は必要か、余計か
やっぱうれしいですよ。
ただ、あまり長いのはちょっと…自分の世界に入ってるのとか。
そのジャンルで自分の好きなキャラとかカップリングとか長々書かれてもなー
でも自分の描いたオリジナル漫画のキャラについて色々書いてくれるのは嬉しい。

■頼んで良い人物等の許容範囲
オンリーイベントではそのジャンルのキャラ。
総合イベントなら今まで出したジャンル

■同作家さんへスケブ複数回依頼、に対する考え
別に構いませんよ
めちゃくちゃ受けたときはその方から優先的にお断りします。
できるだけ多くの方に描きたいですし。
三日目に参加した友人の売り子をしていた時に、
わら半紙のようなぺらぺらした紙の、いわゆる「らくがきちょう」(B4サイズくらい?)
を出して、スケブを頼んできたヤシがいた。
丁度そのとき漏れは手が離せなくて、もう一人お手伝いとして来ていた
友人が対応していたんだけど、下敷きもないのに、あんなぺらぺらした紙じゃ
描きにくいという事で断っても、しつこく頼んでいるのが聞こえてきた。
どうしても頼みたかったら、近くにスケブを売っているところで買って来いと
友人が言っても、駄々をこねる始末。何か「せっかく来たのに…」とか言ってたかな。
いい加減うざくなってきたので、接客の合間を縫って「スケッチブック以外の
依頼はお受けしていません。お引き取りください」と言って、そのままスルーした。
何か言いたげだったけど、こちとらあんたに構ってる暇はないんじゃ(#゚Д゚)ゴルァ!!
お手伝いの友人だって暇じゃないんだ(#゚Д゚)ゴルァ!! 二人で接客しないと
込み合うんだよ(#゚Д゚)ゴルァ!!
>近くにスケブを売っているところで買って来いと
友人が言っても、駄々をこねる始末。

たった数百円出せば買えるのに…
こういう香具師は何考えてるんだかワカラン。
223タンとお手伝いさん、モツカレ。
225名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 18:09 ID:0CmCpOiG
うーん、
総論としては
無印のらくがきちょう
でもいいの?
無印良品?らくがきちょうなんて取り扱ってたっけ。
表紙に可愛いどうぶつさんが描かれてるようなキッズ・クレヨンアーティスト御用達ならくがきちょうは勘弁。
今回のコミケ、雨で湿気てスケブ描きづらかった。
ドライヤー代わりになるアイテムって、なにかないかなー。
全然思い浮かばない。

普段スケブは、色塗らないんだけど、
ぺんてるの金の穂という、金色のインクの筆ペンを買ったので、
ポイントに、ささっと金を入れてみたら、評判よかったよ。
>226
あるよ>無印良品らくがきちょう
自分は>223を読んで無印のらくがきちょうだと
おもてたよ。ファミマにも売ってるし。
>227
お菓子に入ってる乾燥剤(水濡れ厳禁なんでビニールに入ってるものの方がいいが)
とかいいよ。ドライヤーみたいな即効性はないかもだけど。
あとハンディ扇風機とかどうだろう?
今回終了5分前に頼まれたりした…せめて15〜30分あれば受けてたけど
流石にラフ描いて清書するから無理だったよ

皆さんはどれ位までの時間なら受け付けますか?
>230
終了五分前って、大概のサークルは撤収準備終わってるか真っ只中だろう……
そういうところに頼む時点で常識というか脳ミソの中身を疑う。

自分も終了15分前に頼まれて、そのときは受けたが……頼んだ奴時間過ぎても
取りに来ないでやんの。律儀に4:30まで片付け作業しながら待ったが(結局取りには来た
もう二度とギリギリな時間には受けまいと誓った一件だった。
夏祭りで、すごく好きな作家さんにスケブを描いて貰えたんだけど。
受け取りに行った時、極度に緊張してしまって「ありがとう
ございました」しか言葉が出てこなかった。
後から、せめて「頑張って下さい」の一言くらい付け足せなかった
ことに大後悔…。あの時の作家さん、嫌な気持ちにさせてしまった
だろうか。

描き手の方、スケブを描き終わって相手に渡す時「ありがとう」としか
言われなかったら、素っ気なくて寂しかったり嫌だったりしますか?
>232
有難うの一言でも嬉しいよ。
有難うも何もなく、無言で去られるのが一番嫌だ。
234名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 13:07 ID:sVmjg4PH
らくがき帖は ま だ 描ける。
描ける描けない云々でいうと紙ならなんでもいいと思うんだけど、
それ以前に相手のこっちに対する誠意?なんていうか、
チラっと見ただけで持参のスケブ数冊のうち一冊を渡されたり、
さすがにルーズリーフとかだと「別に私じゃなくてもいいんだな」
ってあきれられても仕方ないと思うし。
リア厨時代初サークル参加ではじめてスケブ頼まれたときは、
嬉しさと恥ずかしさで一杯だったんだけどな、、(w
そして逆に好きな作家さんには一度もスケブを頼んだことがない
(頼めない、、!)
馬鹿のひとつおぼえみたいに不特定多数のイラストをスケブで集めまくる
人は正直?です。多くイベント出てるわけじゃないけどかなり見かけるよ、、
235223:03/08/20 13:41 ID:Q4DNPxiE
香具師が出してきたものを「らくがきちょう」と言ったのは、
表紙がうさぎとくまのイラストがのっていた、キッズ・クレヨン
アーティスト御用達ならくがきちょうっぽいものだったからです。
けど紙はわら半紙みたい(無印とはまたちょっと違った…何だか
学校で使っているような色合いのわら半紙。でも厚さは同じくらい)に
ぺらぺらしていて、しかも何だか古いものらしくボロボロだった。
お子ちゃまがクレヨン絵画に使うような、上質紙のものならまだ
描きやすいんだろうけど、あんなぺらぺらしたものを下敷きなしで
描けというのかお前!!! と思ったんだよ…。あれ、絶対描いたら紙
破けるよ…。
さらに友人はよくスケブを頼まれるほうで、一日30位は描くんだけど、
色紙とかテレかとかで頼まれる事も多く、最近やっとサイトのほうで
スケブ以外は受け付けない、と宣言するようになった矢先のことでした。
でも何だかスケブ目当てというより、スケブをきっかけに本人とお話し
したいというのが本音っぽかった。「○○さんと一言ご挨拶を〜」と
延々と言って離れようとしないし。
その間にも列が出来初めて、お手伝い友人をいい加減解放して欲しかったのに
まだあきらめようとしなかったので、こっちの堪忍袋の尾が切れました…。
いつまでもグチグチ言ってんじゃねぇっ!!!!!

…すみません、私も厨です。(´・ω・`)
しかも長文…スマソ。うさぎとくまのらくがきちょうに埋もれて逝ってきます。
236名無し:03/08/20 14:59 ID:aZDLgPG7
スケブ、ちゃんと丁寧な言葉で頼んで一回かなり時間立ってから
取りにいってもまだ。それから
終了時間までずっとロビーで待っててもまだ書いてない。
「郵送します」って言われて住所名前まで教えたのに
かれこれ1年帰ってこない。問い合わせも無視。
騙されたこっちが悪いがいっつもイベで他のヤシの
スケブ書いてるのはなぜだ?
……今や大手にいった人の絵も入ってたのに…
今回の夏コミ、とても丁寧に頼んで下さった人がいたんだけど、
どうしてもすぐにスペースから出なくてはいけない用事があって断らざるを
得なかったのが心残りだ。
暇なときに限ってとんでもない人に頼まれて、断りきれないことが多いのに…。
>>236
それはその『大手にいった人の絵』が欲しかったのでは・・・。
239名無し:03/08/20 15:22 ID:aZDLgPG7
>238
だとしたらひどいもんだな。まだサークル参加
してるみたいだから取り返しに行くのも可だな。
でもなんとなく怖くて行けない…
前言いに言ったら「分からないので〜」とか言って
ごまかされた(´Д`;)
そういうのは素直に晒し上げなさい。
241名無し:03/08/20 15:31 ID:aZDLgPG7
次のイベントで言ってみるかな。
もう限界だ、問い合わせも無視だし
「身体は正面向いてて太ももまで入れて、乳首モロダシでアソコは濡れ濡れの<キャラ名>を
描いてください」ってスケブ頼まれたことある。いくら私がエロドジン描きでも公衆の面前で
そんな絵描くのは羞恥プレイ以外の何者でもナカタよ・・・(;´Д⊂)

最初はもちろん断ってたけど、イベントごとにやって来てまるで断ったことを
覚えていないかのように同じこと言うので、怖くなって最後には描いたヨ・・・
243名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 15:34 ID:jY4tVKEK
>>241
黙って内容証明郵送、弁護士と相談するのも可5000円
>>239
いや、好きな絵描きさんの描いてくれたスケブって
やっぱ欲しいでしょ?
以前頼まれた時、他に誰が描いてるか気になって見てみたんだけど
その中に尊敬する絵描きさんが描いててさ。
もちろんネコババなんてしなかったけど、ものすっっっっっごく羨ましくて。(w
そのあとすぐに頼みに行ったよ。(w
きっとそいつも欲しかったんじゃないかな?
ただ、怖いってのには禿同。
次は誤魔化しじゃなく、逆ギレかも・・・。
245名無し:03/08/20 15:44 ID:aZDLgPG7
>243
いいかもしれん。だけど行きにくいな…(w

>244
ネコババしないとこがイイ!!ネコババする奴がいけないんだけどな…
欲しかったからってネコババは許せん。
今度は本当にキレられそうだしそのジャンルに近づきにくい。
毎度毎度イベに出ててコスしてスケブ書いてやがる…
描いてもらったら切り取ってファイルとかに入れておくのも手だけど、
一冊に色んな人のが描いてあってそれがスケブだから楽しいんだよなぁ…
返してもらえるように祈っております >236
247名無し:03/08/20 20:12 ID:aZDLgPG7
>246
ありがとうでつ。今度23、24日にイベあるんで
参加してたら行ってみます。
…でもやっぱ怖いよウワァァァン(´Д`;))
名古屋か?
249名無し:03/08/20 21:30 ID:aZDLgPG7
そうです。マナー悪いしなおさら不安…
250あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>242
あ、オレも注文自体はそこまでではないけど、似たようなヤシに今回襲われた。
前回もやたら服装やらにうるさい注文を出してきてたヤシだったんで、
今回は「スケブいいですか?」と聞かれても「あまり大変なのでなければ」と一応前もって
クギを刺したつもりではあった。

「じゃあ○×ちゃんでお願いします」
露骨にえ〜っという顔をしながらなのが多少気にはなったが、
一応素直に言うことを聞いたのでちょっとだけ安心してOKした。
が…実はそれが罠だった。

数分後(お客さんが途切れなかったのでまだ描き始めていなかった)、
ヤシが再びスペースに現れ、一言言い放ってすぐに去って行った。
「あ、さっきのは学校の冬服を着させて下さいねっ」

そしてさらに数分後、同様に
「で、中のシャツは着てない状態でお願いしますっ」

他のお客さんもいて、その対応に追われているのでろくに文句もいえないオレの反応を
見てるのか見てないのか、ヤシは更にその時間差ヒットアンドアウェイ攻撃を続ける。
「年齢設定はこれこれのシーンの時ので描いて下さいっ」

そして最後に
「服の前をはだけてチチを出してるポーズでお願いしますっ」
さすがにこれには「は?」とだけ反応できた。
するとヤシはオレからスケブを取り上げ、ページをペラペラとめくり戻しながら「こんな感じで」と言った。
そこにはその注文どおりに描かされた、色んなサークルさんの○×ちゃんのチチ出し絵の数々が連綿と描き綴られていた…。
>>251
何処の作家さんの絵があったか教えてほしいわ
>>252
それはまずいだろ
>247
ある程度受け答えを考えて準備しておいた方がいいかもね。
大丈夫だ。このスレの住民はあなたの味方です。くじけそうになったら思い出すんだ
255名無し:03/08/21 02:07 ID:24FtZQPS
>254
ありがとう。ある程度覚悟決めていきまつ。
小心者が声かけられるかどうか…(´・ω・`)
そいつ毎度毎度ちょいキレかけなもんだから。


ギャクギレカヨウワァァン!!だからこのジャンルはコスも
マナー悪いんだよ…みんなこんなサークルばっかじゃないけどさ
256名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 03:22 ID:M8aFjLVz
>242&251
・・・(((゚Д゚;)))ガクガクブルブル
わざわざ「●●の時の服で」「ポーズはこうで」「シチュエーションは(ry」等と
注文つける時点で充分ウザイのにそこまで行くとは・・・

そして251さんは結局描かされてしまったんですか?
この前のコミケで妙な人がいたのを思い出したよ。

・私が描いてる全然ジャンルについては知らないらしい←これはともかく
・「いくら出したらスケブ描いてくれますか?」
・「スケブ以外でも、これこれこういう設定というのを指定したら描いてくれますか?」
・「依頼したら原稿描いてくれますか?」

もともとコミケではスケブは全部断っているのでお引き取り願ったが
この人ウチに来たの2回目なんだよね…で、前回と同じ事を繰返しボソボソ言ってるわけで…
ちょっとコワイかんじ…(´д`;)
>>257
私は242ですが、もしその人があなたの住所を知っているようなら用心してね。
うちの場合、自宅に「スケブを家に送ってもいいですか」って手紙もちょくちょく寄越してて
(もちろん『身体は正面向いてて〜』っていう条件も書いて)、ホントに怖かった。・゚・(ノД`)・゚・。
いつか自宅に押しかけられるんじゃ・・・って思ったんで、しまいには会場で描いたんだけどね。
今は引っ越して本の奥付にも住所は公開してない。

そんでやっぱりスケブの前のページには>>251のように指定通りのエロ絵がイパーイ描いてあったよ・・・
描いた人たちには妙な親近感を感じたw あなたたちもこの恐怖を味わったんだね!とか。

ちなみにそいつは目の焦点が定まらない感じで顔色の悪いキモイ男ですた。一目で「ヤバ!」てわかる。
だいぶ前の話だし、スケブ描いてやったらピタリと来なくなったんで今どうしてるか知らんけど。
なんにせよ、描き手はお前専用のオカズ製造機じゃないんだ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
>247
同じイベントに行く友人がいたら、事情話して一緒に相手のスペースまで
ついていってもらえば?
一人で行くよりは心強いと思う。
260名無し:03/08/21 17:14 ID:24FtZQPS
>259
そうしまつ。
多分そのサークルいると思うし勇気だして…
本当、違う意味で色々不安な23日…(´A`;)
>260
23日漏れも行くから会場内で影ながら応援しまつ!ガンガレ!
262251:03/08/21 20:10 ID:YyXLjnps
>>256
まあ、いちおう描いた…。
描かないとあとで怖いし…。逆恨みとか…。


でもとりあえず横にちょっとかわいげ風な自画像ちびキャラを描いて、

ヽ(`Д´)ノ < タイヘンなのでなければってゆったじゃん!

…みたいな感じでビミョーなアピールを試みてみた。
ささやかな抵抗。(´・ω・`)
>>262
そ、そのキャラだけ個人的にキボン。(w
エロ本サクールではないんだけど、最近そういう香具師が来る。
でかいスケブに萌えキャラの水着や下着をリクエスト。
コミケの時は制服半脱がし「やった後」をキボンされた。
描く自分もどうかと思うんだけど、「前も頼まれましたよね?」と
確認したら「今回が初めて」と言い張るのが気になる。
前の絵はどうしたんだ?
大荷物抱えた、いかにもなヲタ兄さんだった。

ささやかな抵抗として、絵にかかるように
「○○さんへ」って書いてみた(´・ω・`)
依頼でサークルさんに人物聞かれた時
『なんでもいい』つーのはやはり失礼なんでしょうか。

こちとらそのサークルさんの絵にベタボレなので正直棒人間や巻きグソでも死ぬ程嬉しいのですが
やっぱ、普通に考えたら『なんでもいい』は『どうでもいい』と、捉えられてしまうのでしょうか…
言い方でしょー。
「なんでもいーです」って言ったら萎えるかもだけど
「あなたの絵がスキなので、描きやすいものを描いてください」とかならいいんでない?
>265
なんだ、自分でも良く分かっているじゃないか。

とりあえず背中を押してやるので、リクは考えるべし。
ヤダって言われても寝転がって駄々こねるなよー。
>>266-267
レスありがとう。
冷静に考えれば解る話を漏れは何を血迷っていたのだろう(;゚Д゚)
どうか前記のクソ質問、キモヲタの戯言って事で勘弁してやってください…

257>>258
本には住所は載せてないけど、オンリ主催などやってるので住所はダダ漏れだからどうかなー。
でも自分は会場でエロ絵描けーなんてゆー香具師には
営業スマイル捨ててバッキリ断ってるので大丈夫だと思いますが。

問題の人物は見た目気弱そーというカンジの男性なので多分別人でしょう
友人が「おっぱい出してる子お願いします」としつこく頼まれてた。
あまりしつこいので仕方なく描いていた。

出来上がったのはTシャツの乳首の所が丸く切り抜かれた、筋肉ムキムキの兄貴絵だった。
>270の友人GJ(`・ω・´)
272名無し:03/08/22 00:45 ID:1V7Y00Ti
>261
ありがとう!当日頑張ります…!!
スケブ描き手側の方&頼む側の方へ質問です。

新品のスケッチブックを渡され依頼された場合、
最初の1ページ目をあけて、2ページ目に描いた方がいいのでしょうか?
私はいつも1ページ目から描き込みしていたのですが…。
皆さんはどうされていますか?
>273
頼む側ですけど
1枚目は表紙と擦れるから
持ち歩いてる間に汚れた事が何度か…。
・゚・(ノД`)・゚・
すんまそん描いてくれた人。
最近は会場で2枚目と入れ換えて持ち帰ってます。
HPでは2ジャンルやってる人なんだが、
イベントでは片方しかやってないんだよ。
でも漏れはもう片方のほうが好きなんだよ。
イベントでやってるほうも嫌いじゃないんで
本とか買うのは全然いいんだよ。
スケブでやってないほうを頼むのって失礼かな?
>>275
本を買ってから「いつもHPの方も見させてもらってます。
もし宜しければ○○を描いていただけませんか?」って頼めばOKだと思うけどな。
自分の喋り方とヲタ挙動をどうにかしたい
サークルさん、キモがってるだろうなぁ…
喋りと挙動は慣れるしかないだろうから、留意しつつ経験を。
前にHPで描いたことのあるキャラはどうかって話になってたけど
個人的に「HP見てます」って言ってくれてから頼まれたら逆に嬉しいかも。
自分も好きな作家さんと自ジャンル以外で好きなものが被った時嬉しかったから。
1回描いたキャラは見なくてもかけるっていう妙な特技があるからかもしれないが…。
>277
自宅で訓練をお勧めする。
結構行けるようになる!!
≫276,279
ありがd。
HP見てますって言ってからおねがいしてみるね!!
一番よく見てるHPだしな!
好きなサークルだからこそ、いい加減スケブ依頼は止めようかとも思う。
イベントごとにスケブ頼みに来る方がいる。
当方遅筆だが描くのは嫌いじゃないので、持ち帰りでもいいなら、と毎回受けている。
それで自宅で仕上げて返送するのだが、次のイベントまで反応なし。
新刊の感想も、スケブの感想も、スケブが届いたかどうかの連絡もなし。
同じジャンル、同じキャラ萌えの他サークルさんは素通りみたいだし、
今一何が目的なのかわからない。
スケブを依頼するときの礼儀はきちんとしてる方なので、
今まで受けて来たが、手応えなさすぎ。次は断っちゃおうかな。
>277
具体的にどんなだよ。場合によってはきもくない。
>>277
基本的にはアガってるんだろうと思って多少の挙動不審は気にしない。
でも、絶対目を合わさないとか自分orキャラ語りを始めるとか聞き取れないほど早口、
なんかはチョト困るので、ゆっくり落ち着いてGO!
>>284>>285
・顔が不自然にニヤつく(引きつった笑顔?)。
   →また、地が不細工故に醜悪な笑顔。
・小声で若干早口、だが舌足らず。また、所々に浅い笑い声が混入。
・中途半端な敬語。
・目を微妙にそらす、また泳ぎ気味。
・スケブを受け取った際の笑顔が下手、また醜悪。

被害妄想ならいいけど…
今回お願いした激愛サークルさんも「は、はぁ」「ど、どうも」って感じで心なしか笑顔も引きつっていたヨ(つД`)
悪い意味で顔覚えられてそーだ。
あぁこのスケブはどんな気持ちでお描きになったんだろう…「仕方なく」だったのかな。(´・ω・`)
286見て思ったが一般人がヲタになるとなんでこうも卑屈っぽい行動になるんだろう。
普段もそうなのだろうか…コワ
まぁ言わずと知れているがヲタは世間的には軽蔑対象だしな、当然といえば当然かと。
>地が不細工故に
顔は全然関係無いyo!!イベントていろんな人が居るわけだし、
売り手の方はいちいち顔なんて気にしてないと思われ。
自分の欠点理解してるんだし直そうと努力すれば悪いほうにはいかないはず。
とりあえず身なりが清潔でマナーが余程悪くなければ細かい挙動は気にならない。
中途半端でも敬語使ってるならスケブ置き去りにする厨とかよりは遥かにマシ。
がんがれ。
そうだな、顔云々より、
清潔かどうかの方が重要だな。

291名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 23:22 ID:JbX47vky
>>286
可能ならお手紙とかメールでお礼の文を送っておけば
良いんでない?
「@@を描いて貰った者ですが、凄くファンだったので描いて貰って嬉しかったです。
当日は緊張してうまく言えなかったのですが、(以下同人誌の感想など)」
フォロー・・・にならんかな?
この夏込みにまた「エロい絵描いて厨」がうちに来た。
前の冬込みでもそいつに相当モニョらせてもらってたので、
一旦快くオッケーして、スケブはそのままネコババ。
取りに来た奴に「え、さっき持っていったじゃないですか」
泣きそうになってボソボソ抗議してたけど
「渡しましたから」とシャットダウン。

俺自身は他人のスケブに興味ない人なので、
友人にヤフオクででも売ってもらうつもり。
高く売れたらみんなで焼肉だ。
>>291
御本人に返しなさいな。
いや、>292は自分で使うつもりと見た。
>>292は釣りか?
マジなら氏んでほしてところだが
ネタなのか…そうだと思いたい。
とりあえずヤフオクチェックな。


エロいイラストは晒し上げで。
前回のコミティアで、スケブ頼まれたな。
その時いつものジャンルのつもりで「リクエストあります?(誰を描きます?というニュアンスで)」と
聞いてしまった。
頼んだ人も面食らってたが自分も少々焦ったよ。

創作ジャンルでスケブ頼まれると、何描いていいかわかんないから悩むなあ。
「本に出てるこのキャラで」と言ってもらえる本出してれば良かったんだろうが
そんときの頒布物がキャラの設定もクソもない18禁エロ漫画だったからなおさらさ(鬱
確かに創作ジャンルでのスケブは何頼んでいいか少し悩むな。
先日のコミケで創作ジャンルの好きな作家さんにスケブを頼んだら「何を書きましょうか」と聞かれて結構あせった。
そこで勢いづいて言ってしまった言葉が「**さんの好きなものを書いてください!」の一言。
指定された時間が1時間後だったがプラス30分がのっかった事を考えるとやっぱりアレだったんかなと。
その辺どうでしょうか?
シリーズ物描いてる創作作家さんならば例えばそのキャラかね?
漏れも月末のティアでスケブお願いするつもり。
萌え十分なシリーズ物がそこにあるのさ。



ところで前スレに、ある意味愛すべき御馬鹿ハケーン。
それ、どこのサクールかわかる気がするよ(w
私は創作ジャンルだけど、スケブ頼まれた時は確かに悩むなあ。
男の子がイイとか女の子がイイとか、そのぐらいでいいから言ってもらえると嬉しかったりする。
だからスケブ頼まれると、つい「何を書きましょうか」って言っちゃうんだけどなあ。聞かれても困るのか?
スケブを渡した段階で「持って帰って描いてください」って頼むのって
礼儀的にどうなんでしょうか。
以前このスレを見てた時は、イベント会場では上手くかけないので
持って帰って描く方が好き等の意見があった気がするのですが・・。
実際会場でそう言って渡された時は私は少々ムッとしてしまいました。

暇な時間にでも描いてくれ、と言われても
イベント後の時間まで無償のサービスに費やさねばならないのか、
(その時は送料等の話は出ませんでしたが)
発送する際にビニールに包んだり投函したりの手間は誰がかけると思っているのか、
持って帰ってという事は暗に会場で描くより丁寧な仕上げを求めているのではないか、
などと色々考えてしまって、心が狭いと言われても仕方ないですがムカとして
「今描きます!」といつもの会場描きのレベルでサササと描いて返してしまいました。
というか、その日は早く帰る予定なのでスケブあまりできないと表示していたのに・・
意地になって厨な行為に走ってしまいました

しかし、もしその方が「気を使って」スケブの持ち帰りを
提案してきたのだとしたら、私の態度は酷かったかなと思うのです
同人界の常識としてはどうなのでしょうか
>>301
常識というか、私なら。
会場へ足を運んでくれたお客さんへの無償サービス&交流なんだし、
「持って帰って」と言われても断ります。
その日の忙しさを考えて描ききれる数しか預からない。
下手に持って帰って、送料や配達に関して問題が起きないとも限らないし。

私が頼む場合に気を使うのは、描き手の負担にならないことです。
お願いした相手が「持って帰っていいですか?」と聞かない限り
お持ち帰りなんて頼まない。
きっとその相手も「気を使って」ではなく
丁寧な仕上げを期待していたのでは?
この間の地方イベント。スケブOKの札を出したら、数人組のお嬢さんが。
何も買わずにスケブをお願いされることにはもう慣れているので、そのうちの一人のお願いを快く受けることにしました…が。
一人終わればまた一人、また一人とその厨集団は次々と交代にスケブ(しかもジャンル外のキャラ)を依頼。更に私のスペースで談話を始める始末。
結局彼女等は一人1枚ずつイラストを受け取り、何も買わないまま満足そうに去って行きました。

10枚近いスケブを描き終えた私は、軽い達成感と厨に対する生温い気持ち、そして良い仕事をしたなという妙な満足感でいっぱいになりました。

でも、もう二度とグループ厨にスケブは描きたくありません
この前のイベントで、メモ帳とペンと何冊かのスケブを小脇に抱え、キョロキョロしてる女の子と目が合い、
それまでうちのサークルの本等を見てもいなかったのに、急に、
「○○と●●と☆☆と□□と■■を書いてください、あと余白があったら△△も」
と大きなスケブをさしだされ、すごく困りました。
指定されたキャラクターは確かに私の活動ジャンルのものでしたが、
私の答えを待たずにスケブを本の上に置き、メモ帳にスペースナンバーと時間を書き込み、
お願いします、と何も買わずに去っていった女の子…
モニョどころか追っていってつき返そうかと思っちゃいました。

ほかのページをちょっと見てしまったのですが、他のページはきちんと単体で皆さん描かれてて…!
しかも終了30分前とかで、泣きながら描きました。

何だったんだろうあの子…
これからもその場所のイベントに行くんですがあの子にはあまり会いたくないです。
>>304
描き終わって、渡すときには何も言えなかったの…?
>304
…お疲れ…(つД`)
でもそれ呼び止めて断ってもいいと思うんだが


ところで質問。
今までのスレを読むにあたり

■スケブ厨女子まとめ
・何も買わないことが多い。買ったとしても便箋・コピー誌など安価なもの。
・カップリングなど多人数を注文する傾向が
・スペースに飾ってあるイラストと同じ出来上がりを期待する。
・ルーズリーフやペラ紙で頼むことが多い。

■スケブ厨男子まとめ
・とりあえず本は買ってくれたりなど
低姿勢で依頼してくるので断りづらいカンジが。
・ポーズや服装、または●●なカンジで〜とシチュエーションの注文が多い。
・801系でもかわいい絵柄だと無理やり女子絵を頼んでくる
資料・画材(色鉛筆など)を持ち込んで頼んでくる場合もある。

こんな印象を持ったわけですが添削おながいします。
スケブ厨女子を見たことないんでよく分からんので、男子のほうを。

> ・とりあえず本は買ってくれたりなど低姿勢で依頼してくるので断りづらいカンジが。

それって厨なの?
普通に頼む人と区別つかないんじゃ…

>・ポーズや服装、または●●なカンジで〜とシチュエーションの注文が多い。

これも過度じゃなければいいんじゃないかと。
Piaキャロとか制服ゲームのキャラをお願いするときとかはそっちのほうが迷わなくてすむかも。
でも全く別のコスチュームとかで頼むのは確かにどうかと思うな。

>・801系でもかわいい絵柄だと無理やり女子絵を頼んでくる

ヘーそんな奴もいるんだ。
801って全く女子を描かないもんなの?
種で明日綺羅801本書いても魔乳は出てこないとか?

>資料・画材(色鉛筆など)を持ち込んで頼んでくる場合もある。

画材は論外かな。
資料は出来るだけ忠実に描いて欲しいって気持ちからか。
確かにいくらそのジャンルで活動してるからって言っても
完璧にキャラの服装とか覚えてるわけじゃないしなぁ
どうなんだろ

微妙なコメントでスマソ
>306
別にまとめる必要もないと思うが、とりあえず

>買ったとしても便箋・コピー誌など安価なもの

これは別に問題ないような。作った本人が売り物に貴賎つけるのは…。
それよりは「描き上がるまで目の前で待つ」等の方がイヤン。
このスレ読んでちょっと勇気が出たので、
スケブを持ち帰って描いてくれると言った作家さんにメールを書いてみたよ。
頼んだのが6月始め、
頼んだ2日後にこちらから感謝のメールと新刊の感想を送り、
その作家さんからも少々お時間は頂くけど必ず送るとのメールがすぐに来て、
今日まで音沙汰なし。
サイトはあるけど簡単なページで最後に更新されたのは3月。
忙しいのかな、と思ってたけど気になって仕方がないのでメールしちゃった。
返信来ますように…
310306長文スマソ:03/08/26 01:30 ID:e2oM1jbo
できるだけ簡潔にしようとしてかえって言葉足らずになってしまってすみません。

>307
> ・とりあえず本は買ってくれたりなど低姿勢で依頼してくるので断りづらいカンジが。
引き受けるまでは低姿勢。引き受けたら注文多くてモニョ。な
カンジにしたかったのですが激しく不明ですね(´Д`;)すみませんでした。

>種で明日綺羅801本書いても魔乳は出てこないとか?
出てきてもたいてい同人女、もしくは801に理解大有り
のパターンが女性系パロのお約束という気がします。

自分の友人はちょっとロリ入った絵だったので
飛翔801で参加してるのに女の子キャラ描いてくれって注文が
コミケになると何件か入るといってますた。資料持参もいるそうです。

>308
>買ったとしても便箋・コピー誌など安価なもの
過去ログ読むと一番安いもの買って頼むって書き込みが
結構多いので書いてみますた。

とりあえず何か買わないと断られるかもしれないから
スケブ集めるために仕方なく買ってるのでは?と受け取ったので。
自分はグッズ出さないし本の価格帯はそろえてるから
そういうモニョりを感じたことはないけれど。
私だけかもしれないけど、参加したイベントによって遭遇する
スケブ厨の傾向が別れるんだよなー。
赤豚イベント主催の東京、大阪、福岡のイベントに年2回ずつ
女性向で参加してるんだけど、

東京→スケブ何冊も持ち歩いてる人が多い(私は気にしないが)
     比較的礼儀正しい人が多くて私は嫌な思いをした事ない。
     年齢層高め。

大阪→何も買わずに頼む系の厨が多い。年齢層高め。

福岡→無理な注文つける系と、落書き帳持ってくる系の厨が多い。
    年齢層低め。

いつもこんな感じ。皆さんそんな風に感じたは事ない?
>>307
>801って全く女子を描かないもんなの?
結構描かないもんだよw
女子キャラを嫌悪する筋金はいった801作家もいるしね。
男同士の絡みがみたくて買った本で女が出てきたら萎える人多いと思う。
だからスケブで急に頼まれても描けなかったりね。
感じた事はない?と打ったつもりだったのに
感じたは事ない?になってた。ゴメソ。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=takotakoshop&apg=2&f=&o1=a&alocale=0jp&at=true

勘弁してください。>>出品者
いくつかは、自分も頼んだ事あるサークルさんもあるし、
また、機会あれば頼みたいサークルさんもちらほら。
こー行った事があると次から頼みにくくなっちゃううよ〜。

色紙に殆んど「ありがとうございました」と書いてあるのに
罪悪感は無いのだろうか、出品者は・・・。
315名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/26 19:41 ID:9P7wJ+8Z
>>314
だから色紙で頼まれるの嫌がられるんだよ…明らかに転売目的だから。
スケブでも売られるけどさ
316名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/26 19:52 ID:sRilIRJ2
>>314
ま じ で 追 跡 し て 殺 し た い


そいつのせいで作家さんがスケブ描く気失せたら悲しい・・・
俺は大事に額に入れて保存してます
しかも作者とサークル名が一致してなかったり、作者不明とか・・・ひどいな。
再びで申し訳ないが、過去の取引見させてもらった。
ワルワルの出品にいめーじらんどの情報載せてたりもうめちゃくちゃ。
まったく知識のない奴が転売屋ってるって感じ。
転売は許せんな。こういう輩のせいでスケブ文化が廃れるのかなぁ。
っていうか、スケブ出品されて買うやつも買うやつだけどな。

それはさておき、ガチャピンって流行ってるの?
なんか全部ガチャピンが描かれてるスケブ持ってきた人がいたんだけど。
ジャンル外でもああいうネタものは描いてて楽しいね(笑)
晴海会場がまだあったころ
ぜんぶドラエモソなスケブは見たことがあるよー。
ああいうのって記憶スケッチなんかねぇ。
色紙で頼まれたら転売防止に相手の名前を書いたほうがいいでしょうね。
勿論絵に被るようになw
名前入ってても平然と売る奴いるからな。
どうしたものか・・・
作者不詳って、なめてんのか?
俺こいつ見たことあるよ…
一年前の6月のサンクリ、大手作家M○RCY氏にスケブ頼もうとしたら、俺の前にそいつが。
必死になって色紙に描いてもらえるよう頼み込んでいた。
結局、隣にいたホ○モンの一言「色紙はダメって前もって言ってなかったから、仕方ない罠」
で、色紙描くことになりましたが…
まさかこんな展開になるとは誰も予想してなかっただろうな。
落札価格7250円
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43570389
>318
いっこも入札入ってねえし。ザマミロだなw
>>327
1日遅かったな。
元の持ち主の名前が絵にかぶって入ってても
落札者は欲しい(嬉しい)ものなのか(?)
本当に好きな作家なら欲しいかも。
まぁ出品者と不覚にもそれを欲しがった己に激しく嫌悪感だけど。
多分、色々あってイベントには行けない(行きづらい)地方の人とかなんじゃないかな。
自分で行けるんだったら、欲しいと思ってもまずは自分で頼みに行くでしょ。
332名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 05:31 ID:RQBOpmKx
今年の夏、古本屋で見つけて凄く気に入ったサークルさんがいて
そのサークルさんが夏コミに参加するよって、カタログを買った
友達が教えてくれて、初めて参加して、そのサークルの作家さんに
絵を書いて欲しくて、スケッチブックを買って行きました。
こっちは初めて合う人で、恥ずかしいけれど思い切って挨拶して
「スケッチブックに絵を書いてください」ってお願いしたのに
その作家さんは最初「イベントでは書かないんです」って言われて
そこを遠くからきたんですとか、カタログが高くてもうお金が無いんですとか
初めてこういう所にきたのに・・・と言ったらその作家さんが
「あぁもう!」っていきなりそのスケッチブックを凄い勢いでひったくるんです。
びっくりしていると、殴り書きみたいな絵で、そこに置かれている
本の表紙は綺麗なのに・・・と言うと、隣のお友達みたいな人にペンを
借りて、ぐじゃぐじゃ塗るんです。
最初から書く道具を持っていたのに断るなんて酷いです。
その上、その後私が通るときにその人の所にきたお客さんに何か嫌な感じに
内緒話して私を指差したりして初めての参加で凄く傷つきました。
断るにしても、もっと優しくそして同じ作品好きとしてあんな態度を
取るサークルさんはいくら絵が上手くても嫌な感じで、その作品を真似して
もう書いて欲しくないと思います。
>>332
なんか途中まで面白かったのに、最後ウダウダになってますよ。
オチまできちんと書けたらけっこうよかったのにね。15点。
334名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 05:52 ID:RQBOpmKx
オチとか15点って何ですか?
あなたあの作家さんですか?
>>332
マジレスすると無理矢理描かせる方が悪い。殴られないだけありがたいと思え。
それから、イベント会場で本の表紙と同じクオリティで描くのは時間的にも状況的にも無理。
みんな耐えろ。明日までの辛抱だ。
337名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 06:06 ID:RQBOpmKx
無理やりなんて頼んでいないです。
でもその後の、人を指差してなんか言うのは最低です。
人がせっかくその人に会いに行ってあげたのに、何か偉い気になってって
言うのが言いたかっただけです。

>>332
サークル側すごいってゆうかキレたんだと思うんですけど、
サークルさんがそんな態度(?)に出てしまったのには
やはり332さんに落ち度があったのではないかと…。
>>断るにしても、もっと優しくそして(略)
既に「イベントでは書かないんです」って断られてるじゃないですか。
キチンとサークルの方針として断ってられたのに、
あなたが「遠くから…」などとしつこく頼んでしまったことを自覚してください。

という自分は買い専ですが(爆)。
描く側の人間でない者がいうことなので違ってたら申し訳ないのですが、
少なくともあたしはそう思いました。


しかしこのスレ読んでるとスケブ頼めなくなるなあ…。
まだ頼んだことないんですけど。コワー
最低限の「良識」はあるつもりなんですが。「常識」の定義は描かれる方で個人差があってムズカシイ。
339名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 06:10 ID:RQBOpmKx
私だったら、「あなたの絵が好きです」なんて言って
わざわざ会いにきてくれたら、喜んでその人に喜ばれるよう
絵を書きますよ。
みんなお金お金ってもうけようとしてて、そういうのって純粋に
その作品が好きな人たちに対して失礼ですよ。
332で逃げてたら信憑性あったのに、339で釣り師確定だな。
ちなみに同人誌イベントは「わざわざ会いに来てくれる人」が
何百人もいたりするから、望む人全員に心をこめた生イラストを
描くのは不可能。
341名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 07:33 ID:RQBOpmKx
逃げるってなんでですか?
よくわかんないです。
そりゃああの並んでいた人達が全員、作家さんのところへ
行ってれば大変でしょうけれど、その作家さんの所は
誰も並んでいなかったですよ。
ヒマそうにして、友達と話している間に机の上にあった位の
イラスト程度は書けるじゃないですか。
交通費入れて3000円位も出して、わざわざ遠くからその人に会いに
いってあげたんですよ。
だいたい、その原作者の漫画家さんに著作権を払うでもなく
勝手に話を作って売ったりして、お金を稼いでいるもんだから
偉くなった気持ちになってしまったんでしょう。
その時に売られていた本を買わずにいて良かったと今では思っています。
あんな薄い本が800円とかって暴利過ぎですよ。
夏休みは今日で終わりだな…

自分が一番引いたスケブは
原稿用紙に描けと言われたときだな。

しかも、取りに来てくれなかった……。
343名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 07:59 ID:RQBOpmKx
原稿用紙、1枚得して良かったじゃないですか。
何事もポジティブにですよ。
ぐちゃぐちゃの絵でも貰えて良かったじゃないですか。
何事もポジティブにですよ。
345名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 08:16 ID:RQBOpmKx
そうですね。そう考えて許してあげます。
でもあのままじゃ、あの作家さんみんなに嫌われちゃうでしょうね。
自業自得って事なんでしょうね。
俺なんて交通費だけで2万以上(宿泊費も入れれば3万以上)かかってるけど・・・
関東に生まれただけでも恵まれたと思えよ
何も買わないで無理矢理スケブ描かせといて、
絵が汚かったから切れてると……。
このままここに書き込むと
あなたみんなに嫌われちゃうでしょうね。
自業自得って事なんでしょうね。

○○して*あげた*のにって考えは厨ですよー。
作家さんだってあなたにそうして下さいって頼んだわけじゃないんだから。
あなたのような人に嫌われたって痛くも痒くもないのですよ。

     チュ、チュ、チュ、厨房厨房♪
      \キッチンジャナイヨ♪/
       ♪ ('A`) ♪
        _ ノ  )>_ ミャハッミャハッ♪
      /.◎。/◎。/|
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
スケブの代わりにその場で買った同人誌の裏などに絵を描いてもらうのはアリですか?
その方が本を見る度に嬉しくなるからいいと思うんですけど、、、
>>349
絵を描いてもらうのはだめです。
サインは可。
>349
書きにくいから駄目…
352名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 10:29 ID:0cDfgNI+
スケブ、ってどんなのを
用意してけばいいの
メタリカ学習帳みたいに
紙がしっかりしてるやつ?
それとも鉄拳クンがつかってるような
パラパラめくれるやつ?
・・・そろそろガイドラインが欲しいと思うのは自分だけだろうか。
なんだなんだ、夏の終わりに厨大量発生か
そういえば、ここ見てて思い出した。
昔やってたジャンルのオンリーでスケブ頼まれたことあるよ。
終了間際で、紙はぺらいルーズリーフだった。
しかも頼まれたキャラが一人ならともかく三人だったんだよ〜(´Д`;)
30分以下でそんなに描けるかYO!
結局、断りきれなくて描いたけどさ…。
本気で辛かった…。その人お客さんでもなかったしね。
この経験から今はスケブ頼まれても断っている。
もともとスケブ描くの好きじゃないし。
断り切れないのも考えものだと思う。スタッフ呼びますよ、とか言わないの?
シティの申込み書セットにスケブの緒注意載ってるな。
パンフに同じの載ってるなら、
酷い依頼にはそれを読めと言うのも手じゃないか。
厨にも読めるように漫画になってるのに
あいつら読まないんだろな・・・
358名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 19:37 ID:RQBOpmKx
374番さん、そういうことじゃないです!
本当は書けるくせに嘘をついて断って、あげく切れ気味に殴り書きをして
私のスケッチブック1枚無駄にして、その上他人に私の悪口を言って
嫌な気分にわざわざさせた事を怒っているんです!
>358

kaere

soreka,kakosurewomiro

romaziyomeru?
>>358

347さんの間違いだよね?
>本当は書けるくせに嘘をついて断って、
嘘ついたんじゃなくて、断ったのは「 そ の サ ー ク ル の 方 針 」だと思うのですが。
いやいい加減自分もウザいと思うんですけど、買い専はスケブを描いて「 も ら う 」ワケで。
たぶん他の人にも「イベントでは描かないんです」って断ってると思う。
そう言われたらもうしょうがないじゃないか。
断られたのに相手がキレるまで頼んだの?
悪口を聞こえるように言うのはどうかと思うが、
悪口を言われてもしかたないことをしたと思う。
>>358
すんません、スケブ描いてくれませんか?
>>358
客気取りの厨房はとっととお帰り。
書き込み全部読んだらその時の貴方の無礼な頼み方は想像できるよ。
まぁアレだな 世間にはいろんなヤシがいるってこった

シティか夏コミかどっちかでスケブ頼んできた人がいたんだけど、
私はなにか購入してくださった方のみスケブOKって方法を取ってた。
だから「お願いします」て頼まれたけど「すいませんが購入してくださった方のみ〜」と言った。
でも何も買わないでスペース前で「せっかく来たのに」「他の人のを買って金がない」
「帰り賃がなくなる」とかグダグダ言われたもんだからしょうがなく受け取った。
そうしたらその場面を見てたらしき人が「さっき買わなくてもスケブ大丈夫でしたよね!ミャハ☆」
何度断っても「じゃあなんでその人には描いたんですか〜プンプン!」と逆ギレされる始末。
長時間スペース前陣取ってしつこくせまるもんだからまたしょうがなく受け取った。

しばらくすると最初に頼んだヤシがスケブを取りに来た。
私はスケブはラフっぽく書くほうなんでそれが普通なんだけど、どうもそいつには
お気に召さなかったようでいかにも「え〜・・・?」な顔をされた。
本当に頭にきたので「どうもありがとうございました、これからは100円ポッチの
物も買えないような絵のところにスケブを頼むなんて真似しないでくださいね」

と言いたかったんだ。
「ラフで申し訳ないです。頼んでくださってありがとうございました」
なんて言うつもりなかったんだよ親のすねかじり厨房が。
俺、本の表紙の人物1人下書きするだけでも軽く2〜3時間はかかるよ。
絵書くの遅くって、イベントではスケブなんてとてもじゃないけど無理。
自宅の机に向かって決まった使いやすいペンじゃないと、絵かけない。
そういう絵描きだって居るのに、遠くから来たから、交通費かかったからなどと
自分の都合だけ言う知らない人に、雑でも絵書いてあげる作家さんは偉いなあ。
サークル参加の立場としては、いくら絵を好きと言われても、
わざわざ来てやったと言ってはその場で出ている本も買わずに
絵だけ描けというヤツより、顔も会わさず通販してくれる人の
ほうが有り難いがなー。大体絵だけ好きと言われてもマンガ描いて
なんぼの同人描きなんで、せめて本買ってから頼めよ。
366名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 20:07 ID:RQBOpmKx
361番さん、いいですよ。
私はジャンプ系列の作品ならだいたい得意ですから!
ってゆうかこれ ネ タ だ よ ね ?
>>366
>>361じゃないが一つ条件つけるね。
15分間でフルカラー仕上げ。ラフ描きで許して下さいなんて言わないでね。
>>366
本当ですか!?あなたの絵すっごく見たいです!
とっても素敵なんでしょうね!
どこかにアップロードするか、絵板に描いて見せてください!
楽しみにしてます!
どう考えてもネタ
「会いに いって*あげた*」
絶対こう言うのね、厨ってやつは……。
どうでもいいが、いつから貼付いてんだ>RQBOpmKx

宿題終わってるんだろうな?
373きっとこう思われていますよ:03/08/31 20:36 ID:gtJurrPo
今年の夏、夏コミにサークル参加したんです。

そしたら初めて会う人に「スケッチブックに絵を書いてください」って
頼まれたんですが、イベントではうちは描かない方針なので
その事をお伝えしたのですがしつこく食い下がってくるんです。

しかも
「遠くからきた」 「カタログが高くてもうお金が無い」 「初めてこういう所にきたのに」
とか言ってくるんです。そちらの都合なんてハッキリ言ってこちらに関係ありません。

でもあんまりしつこくて自分勝手な言い分にキレちゃったんで、スケッチブックを取って
適当に絵を描いてやったんです。スケブ描かないのに。無理を聞いてあげたんです。仕方なく。
それなのに「本の表紙は綺麗なのに・・・」とかまた文句を言ってくるんです。お前何様かと。
うるせぇなぁって思って、スケブは描かないから持ってきていなかった道具を
わざわざ隣から借りて塗ってやりました。

並んでたお客さんに悪口言われてて逃げるようにして帰ってった。
そんな自己中なガキはいくらファンでも嫌な感じで、もう来て欲しくないと思います。
スケブで一度に複数キャラ頼まれると困る人が多いと思うけど、
あるサークルさんの活動カプの片方のキャラだけ頼んで、後で取りに行ったときに
「このカプ好きなんです、ありがとうございます。」て言ったら
サークルさんに「それなら是非ツーショットで描かせていただいたのに!」と
言われてしまいました。

ツーショで描いていただけるならもちろん嬉しいですが、頼まれて困る
サークルさんがいることを考えると2人同時にお願いできません。
一度に二人描くのが負担なサークル側の方は、断られたら素直に引き下がるとしても
断りづらくて頼まれるだけで嫌なものでしょうか?
>>366
一護お願いできますか?
お願いするな
>375
やめとけ
「手抜きでごめんなさ〜〜〜いっ!(汗のマーク)失敗です、ミャハ☆」という
コメントが目に浮かぶようだよ……
378名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 21:25 ID:RQBOpmKx
ちょっとご飯食べてきました。
368番さん、361番さんじゃないのになんでそんなに条件つけるとか
偉そうなんですか?
369番さん、友達にはいつもいろんな絵を書いてあげてます。
お絵かき掲示板、どこか適当な所でマウスだけれど頑張ってみますね。
375番さん、私もブリーチ好きです!
379名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 21:35 ID:rd4tl8Ro
手抜きで当然
378全力でウザイんですが。
スケブ厨RQBOpmKxさん

・全レスはやめましょうね。全レスとはいちいち全員に向けてレスをすることで、
 ここではとても嫌がられる行為です。
・検索に引っかかってしまうので作品名やキャラ名は伏字か当て字にしてください。
・「○○して*あげる*」という押し付け的思考はウザがられますよ。
・お風呂入って明日の始業式の準備を済ませたほうがいいですよ?宿題済んだ?

・これにレスは不要です。
まあまあ。そのすっバラスィ画力を拝んで見たいので
楽しみにしてますから描き上がるまでそちらに集中して下さいな>>378さん
やめとけ、

「2chの皆さんの為に餌を描いてました。だからやってまつぇん!」

…と、堂々と宿題サボる理由にされるだけだ。
厨房同人トコで話題になっとるな(W
ありがとうRQBOpmKx
リアルに厨伝説がみられました
あー。房がー。憑くなよー。
このスレに憑いてくれない事を祈るよ。

tu-ka絵版とアナログもしくはCGって絵柄変わってこない?
私はそうなるんだけど。
スレ違いなのでスルーしてくだされ。

私は落書きだけでも30分とかなんですが。
毎回、スケブなんて数人にしか描けないよ...
うちの県はスケブ房なんてイパーイで悲しいよ。


>交通費入れて3000円位も出して、わざわざ遠くからその人に会いに
>いってあげたんですよ。

交通費3000円がなんだ!
うちのとこなんてスパコミ行くだけで6000円はかかるんだ!
海を渡らなきゃいけないんだ!...............(´Д`;)

会いにいって*あげた*
会いに行かなくてもいいよ。
お前なんかにサークル主も会いたいなんて思ってないよ。
>>378
マジで描いてもらえるなら描いていただけると嬉しいですが
できれば壮美っぽい絵じゃなくお願いします。
一護は美形キャラじゃないと思っていますので。
388名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 22:07 ID:RQBOpmKx
今、堂本兄弟みてますので後にしてください
なんなんですか!?せっかく貴女の絵が見たいって頼んであげてるのに!
そんな偉そうに自分の都合言っていいと思ってるんですか!?
信じられないサイテー!!
>>389
そんなこといっちゃ可哀相だとおもいます!!
堂本兄弟面白いじゃないですか!!?
>>386
四国から高速バスと予想
>386
違う違う、「交通費いれて」3000円
カタログ高いと言ってるぐらいだから、
交通費は往復で500円・・・・・・って、近すぎるよw
>388
ずっとnet繋いで待ってるんです。私アナログなんで電話代かかってるんです。
早くして下さい。人が折角待ってあ げ て るのに、TVなんか見てるなんて酷いです。
>390
だって、ID:RQBOpmKxさんの絵が見たくてわざわざネット繋いであげたんですよ?
楽しみにしてる人をないがしろにするのって、よくないと思います!
しかも、TV見てるからって後にしてなんて、勝手です。傷つきました。
こんな酷い人、あのままじゃ、みんなに嫌われちゃうでしょうね。
自業自得って事なんでしょうね。
ホントは絵など描けないほうに3000ゼニー。
>>381

・レスは内容で判断するのが筋で、結果としての全レスを理由に嫌がるのは変だと思う。
・引っかかってどう困るのかよく分からない。困るとしたら描く本人だと思うので放っておけば?
・押し付けと言うか、本当に相手のためになっているのかどうかという判断と、
 仮に本当に相手のためになっていることでもそれを自賛的に言うべきかどうかの問題。
・他所でもよく見るのだけど、明日が始業式とは限らないのだけど。

・これにレスは必要です。嘘です。何だか自分で書いてて目的がよく分かりません。
397名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 22:25 ID:hUKLd/gH
>388さん
テレビなんて後でビデオで良いじゃないですか。
どうして折角楽しみにして あ げ てる人達に
自分の都合を押し付けられるんですか?
398386:03/08/31 22:35 ID:jj0B1eSp
>391
ビンゴ。
この反応は同県、近県っぽいね...
って、海渡るって言ったら分った...のかな?

フェリーでも高速でも値段はさほど変わらないらしい。
スパコミにフェリーで行った友達が船員さんに言われた一言。
「今日は何故か人が沢山乗ってるんですよー。」
だって。
その中の半分の人の行き先は言うまでも無い。


>392
往復500円か...
むしろ羨ましいよ。
明日から9月。夏厨がいなくなりますように…
>386
漏れなんて往復7万だw
地方から来たんです!てスケブのゴリ押し会った事あるよ・・・。
売り子の人が上手い事言って断ってくれたけど
最初から人の情けにつけこもうとする頼み方は
ヨミウリ新聞の勧誘並に殺意を覚える。
夏こそ人大杉にすればいいのに。
まぁ、夏だから夏厨が現れるんだけどさ...
往復1200円。
新聞の勧誘員なんかどの社も同じだ。
うちのへんじゃアサヒが凄いよ。
ごり押しする香具師にはお決まりの捨てゼリフ
「せっかく頼んであげてるのに」「大手ぶって偉そうに」がセットだね。
>400
それはスパコミでなくて、夏コミ?
どっちにしても7万...凄いね。
>地方から来たんです!
そしたらこっちも同じ事言ってやりたいね。

そんなことしたら房と同じだが(w
それにしてもお疲れ様...売り子さんに感謝だね。

>ヨミウリ新聞の勧誘並に殺意を覚える。
ごめん、うちの家はヨミウリに負けたよ。
今、とってる新聞は ヨ ミ ウ リ 
ヨミウリに負けた私は房にも負ける可能性ありそうで怖いw
スケブの事で、RQBOpmKxさん、何故アナタが非難されているかわかりますか?ス
ケブと言うのは、あくまで描き手さんのご好意で描いて頂いているものなのです。ジ
ブンは客だからと言って、頼まれたら描くのが当然と思ってませんか?断られたら
ちゃんと素直に引き下がるのです。お金が無いとか、遠くから来たとか、初めてこう
ゆう所に来たのに…と、最初に断られたのに、しつこく引き下がったアナタのこうど
うに対して、サークル側が怒るのも無理はありません。悪いのは完全にアナタです
し、また、イベント会場は絵を描くのには不適合な環境です。机の上に並んでいる、
ねだんのついた本の表紙と同じレベルの絵を描くのは、無理です。…そもそも本を
よんでサークルさんの絵が気に入ったのでしたら、商品を買った方がいいのでは?
総制作費せんきゅーひゃくはちじゅーえん!
こんなに私があなたなんかにイラストを

頼 ん で あ げ て る のにどうしてさっさと描かないんですか?
早く描いてください

偉そうにテレビ見てるとか意味わかんないこと言わないで下さい
早く描いてください
はーやーくー!
私明日も仕事でさっさと寝たいんですから早く描いてください
ヘタクソだったら殴らせてくれるんですよね
早く描いてよ!
>407さん、殴るなんて怖いこと言っちゃダメですよ。
きっと今描いてくれてる最中だと思いますから。すっごく楽しみですよねvvvv
RQBOpmKxさん、気にしないでくださいね☆
もう堂本兄弟も終わりましたしね♪
すっごぉぉぉぉぉおおおおおおっく楽しみです!!!!♪
はやく描いてほしいなぁ〜〜vvv
明日学校あるんでぇ〜〜はやく寝なきゃいけないんですよぉ〜〜 プンプン
スケブ描くのがそんなにイヤなんですか?ココの人たちって。
スケブくらい良いじゃないですか、せっかくスペースにまで行ってあげてるのに。
スケブ描くのイヤってことは…あー!解った!
トレス厨とかパクリ厨って言われてる人達なんじゃないんですか?
それだとイベントとかで頼まれても描けないですもんね。
なあんだガッカリですよ。高い交通費まで出して会いに行ってあげて
たのんであげて本当に楽しみにしてたのに描いて欲しかったら
本を買えなんてよくが深すぎ!!人の足下見るなって感じですよ。
同人誌なんて薄いし高いし、スケブ頼まれるだけでも有り難いと思わなくちゃ!
あーーー猫大好き!!!!
厨の夏、職人の夏。
夏に苦しめられたいままでのうっぷんを住民が一気に吐き出しております…
すげ…ほんと職人だ。
厨にスケブを頼まれるとスケープしたくなるっとクラ
ああー漏れまだまだだなあ
>416
いや、中々だったよ。改行にムリも無いし。
>416
いや、漏れ途中まで気付かなかったし。
411は凄いなぁ…
419名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 23:43 ID:RQBOpmKx
書いてみたけれど、実際に紙とかにペンで書くように
上手くいかないのでやめちゃいました。
マウスだと大変ですね。
>416
私も上手いとオモタよ
自動改行したみたいだし、文章もきれいだ。
基本的にスケブは描かないけど、頼まれれば道具と時間があれば描きます。
ので、あんまりID:RQBOpmKxさんのような狂人にも遭遇してないけど・・

春のイベントで昼前に来てスケブを頼まれたお客さんで、こちらが3時前には帰ると
いったら1時に取りに来ると行ったのに、3時半まで待っててもこなくて、
やむなく閉会までいるとおっしゃった隣のサークルさんにお願いして預けました。
無事届いたかなあ。
預けたサークルの方もメールがなくて確認もできないのが気がかりです。
こなかったらご迷惑をかけてしまった・・
>>419
紙に描いた物をスキャナで取り込めばよい。
こんなに人を待たせておいて、いいわけばっかりしないでください!
スキャナくらい持っててあたりまえでしょ!
っていうか、タブレット持って無いのが信じらんない!
こんなに待っててあげたのに!
言い訳していいわけ?
>411
斜め読みか、ようやるのう。

昔、音楽系サークルの知人にスケブお願いと言って、譜面渡そうとした事あるよ。
もちろんギャグなんで、お互いに笑ってお終いだけど。

ところでスケブ頼まれて、たまたま会心のデキになった時って、ちと悲しくなる事ありませんか?
客は喜ぶが、自分が描いたものが手元にコピーも残す事もできない(´・ω・`)
426名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 23:51 ID:RQBOpmKx
スキャナ持ってないです。
422番さん、楽しみにされていたんですね。ごめんなさい
411番さん、まったく同じ気持ちです!
本当に思い違いをした作家さんって最低です。
買う人がいてこそのコミケなのに。
>426
自分は改心の出来で仕上げられないからウプしないって言ってるんですよね?
それって会場ではスケブを書かないって言った作家さんとどう違うんですか?
サイテーです。
軽蔑しました。
>>426
うん、文章に相応しいへたれ絵をとても楽しみにしてました。
本当に、思い違いをした厨房って最低です!
大体自分で大見得切ったんだから、スキャナくらい1万で買えるでしょ!
買ってきてアップしなさいよ、それが言った側の責任でしょ!

「スケブは描かない」といっているのにキチガイが無理強いした作家さんと、
「描けますよ」といったヴァカじゃ責任としても比較にならんね。
>426さん
>411さんの書かれたとおりですね!
本当、なんで気付かないんでしょう?許せませんね!
430名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/31 23:59 ID:RQBOpmKx
紙にペンで書くのと、マウスで手元を見ながらじゃなく書くのは
全然違うのに、何をそんなに怒って怖い書き方をしているのか
わけわかりません。
どうせ何書いても「ヘタ」とか馬鹿にするつもりなんでしょう。
ちょっと性格悪いですよ。そういうの。
>430
言い訳はいいから早く絵を書いて下さい!!
皆がどんなに430番さんの絵を楽しみにしていたか判らないんですか!?
自分の机で落ち着いて書くのと、狭いところで落ち着きながらじゃなく書くのは
全然違うのに、何をそんなに怒って頭悪そうな書き方をしているのか
わけわかりません。
どうせ何書いても「本の表紙と違う!」とか文句言うつもりなんでしょう。
すごく頭悪いですよ。そういうの。
>426
じゃあさ、途中までのでいいから見せてよ!
ずっとアナログ回線繋ぎっぱなしで待ってる人だっているんだから。
思い違いをした作家と貴方が違う、貴方の誠意を是非見せて!!
沢山の人がこんなにも待っててあげたのに、大見栄きっといてかけないなんて言う方が
わけわかりません。
「ちょっと性格悪いですよ」なんて言えるRQBOpmKxさんはかなり性格悪いですよ。
そういうの。
紙だろうがマウスだろうが

描 け な い ん だ ろ ?
>>430
…描いて…貰えないんですか…?
ずっと待ってたのに…あなたの絵が見たかったのに…
437名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/01 00:11 ID:0y2Ukp/Y
がんがれ。そして漏れたちを楽しませてくれ
438名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/01 00:12 ID:0y2Ukp/Y
sage忘れ。逝ってきます。
流れブッタ切ります。
世羅むん全盛時代、全っ然別のジャンルやってるプロの漫画家さんのサークル。
漏れの前に並んでたいかにもなオタが作家さんにスケブ差し出した。
描き手さん「誰を描きますか?」
オタ「網ちゃん描いて下さい」
描き手さん「…描いたことないんですけど」
オタ「網ちゃんお願いします」
描き手さん「…破り捨ててやろうかしら」
オタはスケブを預けて去って行きました。描き手さんも大変だと思ったよ。
最低です……
私ずっと待ってたんですよ!?しかも携帯で!!
ネットカフェにも行くつもりでいたのに!
パケ代何万もかかったんですよ!
払ってくださいよ
期待だけさせといてこんな結果じゃ当然ですよね?
それか早く描いてください!
わざわざ待ってたんですよс(`ε´)っ

キルアお願いネーw
私も、描いてくださるっていってたから、楽しみにまっていたのに…。
明日朝早いのに、こんな夜遅くまで待っていてあげてるんですよ!!
だから、早く描いてUPしてくださいね〜☆ミャハ☆ミ
釣り厨、もう去った?
どうも夏の最後の思い出(Wに
「いっぺん釣りというのをやってみよー!何人かかるかな…ワクワク」とゆーよーな
臭いが始めっからプンプンとしてて、ちょっと引いちゃってたよ。
>>430さんの言う通りだと思いますよ!!
せっかく頼んであげたのに描かないなんて最悪ですよね☆
私もこの前サークルさんに頼んだら、このジャンルは扱ってませんって言ってくるの〜プリプリ
それくらい資料でも探して描いてよね★★
だぁから☆そんな気持ちが分かる430さんに是非とも描いてほしいんですぅ☆ミャハ
まずわね〜、螺旋のりぉとこぅすけと、奪還矢のかづっちゃんと、それから翼のしゃぉらんと案だん手のモラン☆
私の気持ちが分かるやさしい430さんなら、前のサークルみたいに裏切るわけないよね☆ミャハ
>>442
まぁ素晴らしい職人技もリアルタイムで見られたことだし、それだけでも眼福でござった。
ひらがな使っちゃ販促だなぁ
リアルにせよ職人にせよ、すげぇの見た…。
思いつかないよ。感激。
良い思い出できたよ。
ありがd
もう、二度と会わない事を祈るよ。
面白かった…
今頃顔真っ赤か
面白かったね。斜め読みもすごかったし。
ちぇー、まんまと釣られちゃったYO!
まぁ夏の思い出として、絵日記の最後を
『(モニタではなく)手元見ながら描くイチゴ』でしめくくるとすらぁ
>430
あんまりですよね、ここの人達って。優しさが無いですよね、人として。
あほな人達には関わらない方が良いですよ。430さんの為にもならないし。
おばかがうつっても困るし。
こんなところがなんで人気なんだか、ちっとも解らないです。
ほんとにばかばっかり。常識ってものがないのかなぁ。
つまらないかきこみばかりでちっとも面白くないし
あおるようなかきこみばかりでネットマナーが全然なってないし。
はじめてこんなところに来たけど時間の無駄ですね、無駄。
あーーーーー猫(ry
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::
>452
まったくもって同意。つかあんたもすげぇ(w
443は何読み・・・?
456名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/01 05:39 ID:OjrHU2Zg
そういえば>>236の『名無し ID:aZDLgPG7』さん。
どうでしたか?
つかスケブって作家さんの好意だよね?
なんか勘違いしてる人がいるなぁ
頼んであげたんだからっていう考えはどうかと思うなあ・・・
スケブって、お金にもならないけど作家さんが
好意でかいてくれるものなんだし、
>457 さんに同意。
ボクも描いてくれと頼んでもらえるなら是非描くけど、
頼んであげてるんだから描けよって顔されたら、
やっぱ描きたくなくなるとおもう
459フィッシャー:03/09/01 08:10 ID:QhM8TTL9
>>457
来て下さる人に 好 意 が示せないということは
自分の作品やジャンルその程度の思い入れしかないってことですよね?
そんなので同人やってて恥ずかしくないですか?
思い入れがあるから
失礼な人にはお応えできないんですよ〜?
はい消えた、と。
461フィッシャー:03/09/01 08:33 ID:QhM8TTL9
>>460
本当に好きで活動しているなら少しくらい失礼な人がいても許せますよね?
そもそも初対面の人を失礼だと思うのって被害妄想ですよ。
みんなあなたの作品が好きなのだから、もう少し心を開いてはどうですか?
少しくらいならいいけどね
2行目意味わからん

あと別に作品が好きじゃなくても描いてー
という奴もいるよ(多数
463名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/01 09:25 ID:vLy/7Qs9
スケブ1枚3万円3名様まで
こーすりゃ上で吠えてる貧乏人はこねーだろ
464:03/09/01 10:18 ID:3tGCqtxw
>>461
好きな作品だからこそ失礼な人は許せないですよ。
キライなジャンルだったら、失礼な人がいても気にしない。(テニス厨とか)
フィッシャーみたいな「失礼な人」に「許せますよね?」って
言われても・・・・心を開く相手を選ぶ権利はあるよ プ!

初対面だったら普段以上の礼儀が必要かと。
好きで活動してるから多少は我慢しなくちゃいけないってのはどこか間違ってる
描き手も買い手も同じ参加者でしょ?作家が無理しろあーしろってのはお門違い

第一本当に好きな作家さんだったら相手の事を一番に思って相手を邪魔したり出来ないはずだよ
相手の迷惑を顧みないのは作家さんが好きなんじゃなくてただの自己中だと思うがね

そして好きで活動するのとだから相手の失礼を許すってのは全然関係が無いと思う
意味不明な文章だとツッコミ所がわからなくて困るなぁ
466フィッシャー:03/09/01 11:14 ID:QhM8TTL9
お前等ネタと気づけ
>>466
論破されたら「ネタですた」か。
漏れずっとネタだと思ってたんだが……
よくみる基本的な文章だし、名前もナー
つうか、本気でそんなこと言ってるヤシここにはいないだろ
人としての何かが足りない…ッ
皆お疲れ
471名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/01 12:19 ID:oA2Ze3JS
1995年の冬コミで、某サークルにスケブをおねがいした。
そしたら午後5時迄待ってくれって言われた、他にスケブはないのに・・・
名前見た瞬間にわかりそうなものだが。
>>471
いいなぁ、そんなに本腰入れて描いてもらえるなんて。
>>467-468には「メル欄を見るスキル」もしくは2chブラウザの導入を薦める。
普通、途中から(二回目以降の書き込みから)示されても判断材料にはしないでしょ。
HNは一回目から。目欄は二回目から。この場合の主な判断材料は、目欄じゃなくてHN。
476468:03/09/01 14:28 ID:VpKHQNU7
スマソ……携帯だったんだ……
メル欄になんかちゃんと書いてあったのねん
ハズカチィ-(*;´д`)
清く正しく逝ってきます
477475:03/09/01 14:32 ID:48Yvh8wT
うおっ、馬路で気付いてなかったのよ・・・。
描くのは早いが会場で描くのがぶっちゃけ嫌い。
でも3冊くらいなら鉛筆描きのラフなものですけどまたーり楽しみながら描ける。
描いて欲しいといってくださる方がいるのがありがたいことだとは思う。
でもスケブが義務であるかのように言われるのはむしずが走る。

そんな私は、朝イチに頼まれても「閉会後までお預かりできる方のみ」と預かる前に
説明してからそれでいいと言う方のもののみお預かりしています。
同時に預かるのも2冊までと決めています。
買い物したり友達としゃべったり、他にやりたいことが沢山あるから
スケブ描きにおいたてられるイベントはもう嫌です。
昔は30冊こなしたりしていたけれど、そういうのが楽しい時期は終わったんで……。

でも会場で描いてると、受けてもらえると思って人が寄ってきてしまいます。
数十人お断りすることも多いです。
いっそ完全にお断りしたほうが親切ですか?
>>478
「スケブ受付終了」のPOP一つあると便利かも?
そうだね。>ポップ
カドも立たないし。それでもしつこい香具師は断りながらひっそり厨認定。
て言うかすげぇな。日に30冊て。
>*本来粋なもの
>一部の心無い人達とのスレ違いによって

に( ゚д゚)ポカ-ン
粋なものってなんだよw
スケブを頼む側のマナーが悪杉て、最近はスケブを受け付けない
サークルさんが増えてきました。だろ。

次スレたてるときは>>1を作り直そうな。
482フィッシャー:03/09/01 15:54 ID:hOY09vkv
無料で好意だからわがまま何でもアリになってくるんだよ
金取ってれば断る方もゴリ押しする方も淡々と妥協点を見出せる
483あぼーん:あぼーん
あぼーん
>「閉会後までお預かりできる方のみ」
閉会直前まで…に変えて欲しい。
主催に迷惑だよ?
プチネタですか。
弱小サークルなので(売り上げ4桁で大喜び)
スケブを頼んでくれる人は単純に嬉しいです。
ただ…何も買わずに頼んだ上に文句ってどうなんですか?
創作中心だからなのかあまり厨には会わないけど、
この前きた人はすごかった…
きちんとしたスケッチブックで、態度も普通だったから
油断しました。
かかった時間は20分。
描きおわりとほぼ同時に取りにきて、出てきた言葉は
『何でもっと丁寧に描いてくれないんですか!?』
…普通に描いてるんですが。
鉛筆主線だけど、ちゃんと色も付けたんだけど。
っていうか貴方が見てたイラストも、
同じくらいの時間で描いたんだけど。
丁寧さと時間とは必ずしも一致しないんです。
あまり時間かけると凝りすぎちゃって変な絵になるんです、私の場合。
その様なことをオブラートで包みながら説明したら、
私の手からスケブをひったくって帰っていきました。
なんか…むかつく
>>485
ぅわぁ・・・いろんな意味で、お疲れ様でした。
ひょっとしてもしかして昨日も参加されてましたか?

・・・最後の一行に萌えを感じた私は逝ってよし?
このスレで出てくるありとあらゆるスケブ厨に遭遇してきた。

前はスケブ頼まれれば嬉しかったし、できるだけ感謝を込めて
描いてきたが、厨に遭遇する度にだんだん嫌になってきた。
スケブを描くのが嫌で、もうイベント行くのやめようかと何度も思った。
スケブ描くのを断ったら断ったで憎たらしい捨て台詞を吐かれるわけで。

そんなこんなで、ここ1年は割切って描くようになった。
本を買おうが買うまいが、礼を言おうが言うまいがどうでもいい。
全然腹立たないよ。相手の顔や言葉なぞ見てない、聞いてないから。
ただ差し出されるスケブを受け取り、淡々と描く。

頼まれても嬉しくもないし、腹も立たない。無感情。
相手も私の絵が貰えりゃそれで満足、私の気持ちなぞどうでもいいんだから。
私も相手の事をただの歩くスケブとしか思ってない。

スケブのやりとりを人と人との交流と思うから腹が立つんだ。
歩くスケブと、お絵描きマシーンの関係だと思う事にしてるよ。気楽だ。
年寄りの多いジャンルは良いよー。
断ってもゴネられないし。不躾な人もいないし。
>486
昨日は私の地元ではイベントありませんでした。
田舎ですよ〜。とても。
ちなみにさっきのは名古屋でのお話。
他の場所で大きなイベントに出たことがないので
よくわからないんですけど、
名古屋のイベントのマナーは悪いんでしょうか?
とりあえずコスのマナーは良くないと感じましたが。
数日振りにこのスレに来たんだけど、めちゃくちゃ
進んでるから何事かと思ったよ…。
厨来襲で、質問が流れてしまった>>374さんが
ちょっと気の毒に思えた。

流れぶった切ってスマソ。
>374
雑談で(失礼になりそうだったら駄目だけど)
そういう絵を描くのが得意か、と聞いてみるとか。
断りにくい頼み方じゃなければ多分大丈夫だと想う。
>374
ぜひツーショットで、というそのサークルさんの方が
特殊なんじゃないかなあ?
ダメモトできいてみる、ってのもありだろうけど、
前日は準備でほとんど寝てないとかいう
サークルさんもざらだし、
顔ではにこにこしていても「この人ずうずうしいな…」と
思われるかもしれないことを考えると、買い手になったとき
スケブで、二人以上のリクエストは自分はできない。

サークルとしてはむしろ、断る口実にしやすくなるかも?
自宅で絵を描く時はメガネだから大丈夫だけど、コンタクトしてる時に絵を描こうとすると
すぐ剥がれてきて前が見えなくなる
会場では寝不足の時が多いうえにドライアイなので、スケブはほんたうにつらい
ほんたうに辛そうだ
カプで活動しているんなら、二人でも大丈夫だったりするよね。
漏れがそうなんだが。
単品でも嬉しいんだが、カプで頼まれると、同じ萌え仲間ハケーン
と嬉しくなってしまうんだ。その代わり、スケブに1時間から2時間
掛かっちゃうけど。やっぱり人それぞれ。丁寧にダメもとでアタック
してみてもいいかもね。
スレタイの「スケブ総合スレッド」を
「スケベ総合スレッド」と読んでしまった…
もう駄目ぽ⊂(。Д。⊂⌒`つ
昔の話だけれど、売り子手伝いしに行った時、絵描きの友達に
「エロ絵注文スケブお願いしますオタク兄さん」に遭遇したことあるのね。

最初、人目も気にせずそういう注文をハイテンションでわめく
お兄さんに、二人で固まったんだけれど、反応しない事には、この
お兄さんが成仏なり退散してくれないことに気が付いた友人が
「では、ご注文は生お尻を出して後ろ向きに振り向きポーズですね?」と。
ロリショタ系な可愛い絵を書く、本人も小柄の可愛い女の子な友人の
その復唱に私自身もびっくり。
満足げに、一時退散するお兄さんに、いなくなってくれた喜びと、セクハラ
だぁぁともにょる私。
そして何気にその汚スケッチブックに向かっている友達の下絵を覗くと
そこに描かれいていたのは

「振り向きざまにこちらを見つめるにこちゃん大魔王とまん丸なお尻を向けているコマワリ君」

てかその絵、私が欲しいと爆笑してしまいました。
周りで事の成り行きを見守っていた、両隣サークルさん達も絵を覗いて爆笑。
お兄さんが取りにきたとき、みんなが笑い出しそうな、味わい深い顔になっていたのは秘密です。
スケブOKしてもらった時に、
有難う御座います、○○(カプ名)好きなんですよー
とか言えばどうか
ああ、リロしなかったよスマソン
>>497
ワラタ、よくやったと言いたい。
確かに注文通りだね、それは。
>497
GJ。
で、それでその人は引き下がってくれたのだろうか?
ないとは思うがごねたりしなかったのかとちょと心配。

普通の人がほしくなったり
爆笑できたりするステキな絵を
描けるお友達ならではの撃退ですね。
>496
>1スケブをスケベと読む奴には(´∀`)σ)´Д`)
(´∀`)σ);´Д`)>496
502496:03/09/01 19:26 ID:HwWiSU01
>497
ワロタ
そしてGJだ。と言うか、そんなスケブ私も描いてほしい。

>501
( ´∀`)σ)Д`*)アァン モットヤサシク…♥
>497
>270に引き続くGJかつハゲワラ

>496
漏れからも愛のムッチだ。受け取れ
( ´∀`)σ)Д`*)

んで本題の質問。
塩かどっかの無料サイト借りてスケブ対策ページ作ろうとオモうのだが
ここに出た厨房例を出して対策はこうしたほうがいいと思われって
サクール向けにするか頼む側に語りかけのマナーページにしたほうがいいんだろうか。

でも最大の問題は自分が男性系ジャンルなので
赤豚や貴方系の女性系イベントの事情にサパーリ。なところだ。
とりあえず2ch色は出さない方向にしたほうがいいだろうということだけは決まった。
( ´Д`))))))  (Д`*))))ネェモット…v
         (   )>>504
        γ ∨ ∨
        / /  イ 
        / /  / |/ 
      fィ!!  ノノi. |
       / / / ヽミ 
      /  /./
      |  | 〈 
      |  ト、 \  
     (__/ (_/´
        ,--、.iii
        (i  )||| ii
        |_| .||| ||
         | | .||| ||  
        / /∧!! !! 
        / /Д`ミ <これで満足かーーーー!!!  
       /.∧_  (_   
       |    ヾ ヽ
        ヽ ヽ、_,i_,!\  __,っ-、
         彡 /"i"|ヽ 二l__i_ノ
         )_"i__|     
        /     |
        /  ,-l  |  
       /__/ |__|  
       / /   .| .|
     ∠__/   ノ___|
    / /    ./ /
    / "i     | (_ 
   /__i    L__つ
>494

ほんたうに辛さうだ
でも幸せさうだ。
それは宰わいだ。 ………チトムリカ。
>503
作成頑張って下さいな´Д`)b
簡単な頼み方講座作って頼む側のマナーと、変な頼み方された時に
断る言い方両方…大変だけど、両方作ったらどうだろう
大変でつね…すみません…

女性向については上に出てました↓
■スケブ厨女子まとめ
・何も買わないことが多い。買ったとしても便箋・コピー誌など安価なもの。
・カップリングなど多人数を注文する傾向が
・スペースに飾ってあるイラストと同じ出来上がりを期待する。
・ルーズリーフやペラ紙で頼むことが多い。
買ってから頼むというのも変な習慣だと思うので

いつも本を読んでいる大好きな作家さんに名指しで頼みましょう。
知らない人には頼まない方がよいでしょう。
例「○○さんはいらっしゃいますか?
 いつも本を楽しみにしています。
 よければスケブをお願いしたいんですが…」

こんな風に例をあげてほしぃ。
511374:03/09/02 00:51 ID:Dwwbr+oD
タイミング悪かった…と思ってたらレスサンクス。
複数キャラ同時に頼むスケブ厨、と思われるような頼み方じゃなければ
様子を見てお願いしてみてもいいかもしれませんね。
ある日、厨イベントで有名な某地元イベントに一人で参加したときのことでした。
リア工らしいお嬢さんが、こちらに目を輝かせてやってきました。

「あの、○○さんですよね!!大ファンなんです。スケブ描いて頂けませんか」
○○は私の相方です。
「ごめんなさい、○○は今日来てないので…」
「あ、じゃあ××(私です)さんでもいいんで!!●×描いてください!!」
「……………………」

……断りましたよ、勿論。





絵などリア厨の頃以来描いたことのない*小説書き*なので。
何がしたかったんだ一体。
478です、レスありがと>479>480
>484 言葉のあやですスンマソン
自分自身閉会前に帰るのに渡せないよなw

ボード案検討してみます。
そこまでスケブにこだわりたくないから正直置きたくないけど
一つ出して双方に面倒がなくなるなら確かにいいことかもしれない。
>>512
紙イッパイにでっかい字で
SSでも“書いて”やれば良かったのに(w

というのは冗談だが。
普通お目当ての人が居なかったら頼まんわな。
“じゃあ”って何なんだ。
失礼にも程がある。
この前のコミケで初めてお気に入りのサークルさんにスケブ頼みました
その日家に帰ってからずっとスケブ眺めて悶えまくってましたw

やっぱ頼む時はいきなり「●●描いて下さい」じゃなくて
「スケブお願いしても大丈夫ですか?」と低姿勢で頼んだ方が良い感じ?
>515
いや、普通そうだろ。
て言うか、それって低姿勢なのか?
>「スケブお願いしても大丈夫ですか?」と低姿勢で頼んだ方が良い感じ?

選択肢はこれが正解だけど、低姿勢じゃなくて そ れ が 普 通 で す 。
買い手はお客様じゃないんだよ…どうしようもなくガイシュツだけど。
あと、一応○○さんはいらっしゃいますか?と聞いてからな。
売り子でも誰でもいいからそこにいる奴に聞いてみるのはどうかと。
以前読み専の知り合いにスペースの留守番頼んだら
スケブお願いしますと言ってきた一般参加の方に「俺に言われても…」と
思ったと伝えてくれたので、正確になんと答えたのか怖くて聞けなかったが
そういうこともあるので518に同意。まずは本人がいるか確認してほしい。
友人との合体スペースの売り子をひとりでしていたとき、
友人の方の新刊だけを買った子が「スケブいいでしょうか?」と聞くから
「当人は今日来ていません」と応えたところ
「え?○○(私の名前)さんですよね?スケブを○○さんにお願いしたいんですが……」と。

ややこしいんじゃー。最初にちゃんと名指ししてくださいw

……うちの新刊は見てくれていたのかな。後ですごく気になった。
夏コミですでに買ってくれているのならその展開もわかるけれど……
スケブだけだったらやっぱり少しだけ悲しいかも。
ひとりだったので、いつ描けるかわからないから結局お断りしました。
>>520
一疥癬としてシチュ想像するに、
おそらく七〜八割方その子はミケで買ってる。
ってぇか可能な限り既刊も新刊の時に買ってる。(w
>521
同意。本人の顔覚えるくらい通ってるんだと思われ。
尻を描け →こまわり君かニコちゃん大王
パンツ一丁→超兄貴
ナニを描け→マキバオー

どんなエロ厨が来てもいいように練習しておくか・・・
尻→シリアル
パンチラ→ワカメちゃん
ショタヌード→森 永 の ピポヒポ
ガッチャン?
ワンダーモモのジャンプの瞬間
巨乳ぽろり→コニシキ
>>527
それは本当に喜ばれかねないぞw
528じゃなくて?
自分も同じ事思った。
セックル場面→寄り添って泳ぐ魚
>532
おしべとめしべ
尻を描け→クレヨンしんちゃんのけつだけ星人

ってのもアリか。
徳大寺ひろみならビーチクサービスからコスプレ、おまたぱかーんまで
用意できますよ。
尻を描け →こまわり君かニコちゃん大王
パンツ一丁→超兄貴
ナニを描け→マキバオー
尻→シリアル
パンチラ→ワカメちゃん
ショタヌード→森 永 の ピポヒポ
巨乳ぽろり→コニシキ
セックル場面→寄り添って泳ぐ魚
おしべとめしべ
尻を描け→クレヨンしんちゃんのけつだけ星人
徳大寺ひろみならビーチクサービスからコスプレ、おまたぱかーんまで
用意できますよ。

スケブ頼む時に毎回新しいスケブを買って頼みに
(っていっても頼む事自体たまーになんですが)
行くのですが、転売目的だとか取られるますかね?

なんか、他の人に頼んだスケブの絵が乗ってると
失礼なような、恥ずかしいような(エロ絵頼む事は
ないです、念のため)、相手の方が書きづらそうな
感じがして、そうしてるのですが。
変わったこだわりだが、サークル側にとっては
「あ、おニューのスケブだ」というだけの話かと。
店売するヤシは一枚ひきちぎってでもするしな。

ただ新しいスケブの時は、できるだけ開いて渡すといいかも。
表紙を開いて一枚目に描くか二枚目に描くか、指定してもらうと
助かるし、表紙・裏表紙を見分けにくいスケブだと
後から逆さまに描いてしまう可能性有。

先日やっちまいますた。必死で謝ったよ…
>なんか、他の人に頼んだスケブの絵が乗ってると
>失礼なような、恥ずかしいような、

そんなことないよ〜。描く前に前のページ見るのはむしろ密かな楽しみだし(w
自分の好きな作家さんがいると同じスケブに描くんだと嬉しくなるし、
大手作家ばかりだったりすると緊張して気合が入ったりする。
供給の少ないジャンルだったからか
自分みたいな便箋厨(当時)のヘタレでもスケブ頼まれたことがある
渡されたページの前までALL誕生日席↑クラスの大手でマジでビビった
後でスケブ返すときに、思わず「ごめんなさい」って言っちゃったよ(w
でも嬉しかったヽ(*´ー`)ノ

逆にスケブ頼む側に質問
前のページを見られたり、見たことを話題に出されたりすると不愉快?
というか他人の引き出し開けるようなもので非常識でしょうか?
自分がウマーと思ったサークルさんと話や趣味が合うと
なんとなく嬉しい。
だから、自分は別に不愉快だと思ったことはないかな。
542名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/04 21:30 ID:JgnUwtlO
描いて貰う時はスケブを「預けて」いるから、中を見られるのは全く構わないです。
絶対に見るな!というのもなんだかなーと思います。
でも、中を見た事に対して怒る人もいるんだよね・・・。
そんなに見られるのが嫌なら、書き終わったページ外して(破って)おいてくれよ。
と思う時もあります。
俺達の夏は・・・まだ終わりじゃない!!
この夏最後の大イベント、2ちゃんねるに新たな歴史を!

【この夏最後の】9月7日にうまい棒買いまくるオフ4【一斉蜂起!!】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1062324365/668

本部
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9871/index.html
うまい棒Flash
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2729/umai1.html
スケベ総合スレッドはどこ?
それは自動車評論家だろ。w
特大時ってボンボン坂高校のあれ。

俺は頼む側だけど、前に描いてもらったの見るのは一向に構わないな。
そっから話が広がったら面白いし。
ただ、お菓子食べながらスケブ描く人って手が汚れてるから(全員とは言わないけど)
あんまり汚されるのは凹むなぁ…
頼んでもらってなんですが。
スケブにはかなり神経使ってるんで。
上で少しあったけど、パクられたらどうするの?
そんな故意悪質じゃなくても、紛失ってこともあるだろうし。
その辺は信頼関係なのかな。
てゆうよりお菓子食べながら描く人とかいるんだ…
カスとか落ちたら失礼だろうに…
飴とかなら問題なさそうだが。
>546
神経使うなら
描いてもらったのは家に置いといたほうが良くない?
持ち歩いてるだけでも汚れるよ?
550546:03/09/05 12:50 ID:yMRr6Dzz
一応持ち運ぶときは、書類用の封筒に入れて、それを本屋でくれるようなビニールバックに入れ、
何冊かを紙袋に入れている。
だから、オンリーとかの早朝の列整理で押し潰されそうになると、
自分の体よりスケブのほうが心配。w

もうダメダメだな。
>>546
君は毎回新しいスケブをサークルさんに渡す方がいい希ガス
そんな厳重に扱われているなんて知ったら
腰が引けて描けないよ(超ピコな私が546さんに頼まれることはないでしょうが
552549:03/09/05 16:57 ID:V1vsX2qk
俺は保存用のスケブと持って行くスケブ分けてる。
んで描いてもらったら抜きとって移してる。
1枚目なのに表紙ヘタレてるスケブで頼んできた香具師が居たら
俺かも。
ルーズリーフ方のスケブあればいいのにね
取り外し自由で紙も厚くてキャンソンやミューズとか
いろいろ詰め替えできるやつ
アイCあたりで作ってくれないかな
554553:03/09/05 17:28 ID:4TWSDiGj
方→型
スマソ
>553
いいね。
1枚がぴったり入るサイズのPP袋(同じように綴じ穴が開いている)もあれば
描いてもらったものを1枚ずつ保護できるし。
556546:03/09/05 17:44 ID:CHJLOQEb
>>551
うあうあ〜ヽ(´д`;)ノ
別に大手ばかりに描いてもらったから大切にしてるってわけじゃないですよ。
自分のために時間割いて描いてくれたものだから大切にするのです。
もちろん本も大切にしますけど。
よく会場でリュックに無造作にスケブ突っ込む人見かけるけど、
折角描いてもらったものなのによくそんなにぞんざいに扱えるなぁと思う。
そういうことです、551さんの絵が私と波長が合えばスケブ頼むかも。
もちろん本も買わせていただきますよ。
やたらスケブ出すのが遅い、紙袋しか持ってない人がいたらそれは私です。

>>552
その方法もあるんだけどね…私が使ってるのはCOTMANの青(細目)だけど、
あんまり頻繁にリング外したりしてるとそれだけでパンチ穴のとこが折れそうで恐い。
やったことあるけど、出来るだけスケブに触れないようにリングを抜き取るのは至難の業です。

>>553
それだと一冊のスケブに集めたって感じがしないんですよね。
リング外すくせに何言ってんだって感じですが。(^^;;

私は一体何が言いたいんだろう…(´・ω・`)ショボーン
変なカキコでスマソ
>556
>自分のために時間割いて描いてくれたものだから大切にするのです。

みんなこんな風に思ってくれてたらなぁ…。

スケブ、ミシン目が入ってて切り取れるのもあるよね。
色紙サイズとかで。

どうでもいいけど最近やたら紙がツルツルなスケブで頼んでくる人増えてません?
高級なスケブなのかもしれないけど、正直描きにくい…・。
シャープも鉛筆も色鉛筆もコピックも全部弾くんだよあの紙〜!
>>556
自分もCOTMANの青(細目)使って、同じようにリングを外して
まとめていたりしますが、頻繁に外していたらリング自体が
歪んできてしまって、穴にうまく通らずにパンチ穴に引っ掛かる
ようになってすまいました。
漏れの外し方が悪いのか・・・  (´・ω・`)ショボーン

>自分のために時間割いて描いてくれたものだから大切にするのです。
禿同。
色が無かろうが、鉛筆ラフであろうが、自分の好きな作家さんに描いて頂けただけで、もう十二分に嬉しいです。
スケブ描いてくださる作家さんに感謝!!(TдT)
人がいる、騒がしい場所だと気が散って絵が描けない。そのうえ超がつくほどの遅筆。
のでいつもスケブはお断りしてますた。
わざわざ私の絵を気に入ったとまで言ってくださったのに……。・゚・(ノД`)・゚・。バカバカ

同人再開するにあたってなんとなく思い出しますた。今では精進のための原動力です。
560549:03/09/05 20:31 ID:V1vsX2qk
俺もCOTMANの青。
リングのどっちかの端の曲げてある部分を
ペンチで伸ばしてクルクル廻して抜いてる。
あんまり歪まないけどなぁ。
ただそのうち針金が露出しだす…。
曲げて戻すの忘れると少し危ないのが難点。
先日画材屋逝ったらどこが出してるか忘れちゃったけど
リングがはずせるスケブ売ってたよ。
メーカーの目的は分別ゴミとして出しやすくするためなんだけどね

ルーズリーフっていうか、一枚一枚紙が取り外しできるスケブ、見たことある。
っていうか、そのスケブで頼まれた事ある。システム手帳の下敷き(例えが下手ですまない)
みたいになってるんだよね。「これなら描いてもらったらファイルに入れるなりできていいなぁ」と
オモタよ。でも行きつけの画材屋には売ってるの見たことない罠。
>>557
どういう紙のやつを選べばいいんだろう?と思ったり。
自分で絵を描く人ならそれなりに紙についても知識があるんだろうけど、買い専では。
基本的に使われる画材が水彩ではなく鉛筆・サインペン+コピックといった所なので、
ケントっぽい方向の表面が平らでつるつるっぽいのが有難がられると思われ。
ただケントは大抵切り離せるブロックタイプでリングで止めたスケブって見たこと無いから、
コットマンの中目〜細目あたりがいいんじゃないかな。
個人的にはワトソンもちょっと…(よく見かけるけど
マーメイドあたりが来ると消しゴムかけるだけで表面荒れまくるので辛い。
昔、今より馬鹿だったから
沢山スケブ頼まれても大丈夫なように
早く描く練習とかしてたっけな
あれだ、小学生がサインの練習するみたいに

練習の成果を発揮する機会のないまま
イベント参加歴だけが長くなり今に至るわけだが
そーいえば、小学校の時に何故かみんなでサインの練習が流行ってたな・・・。

何で流行ったんだろう・・・・・。ヽ(´ー`)ノ
567546:03/09/06 01:45 ID:mnBOaMnM
>>557
>紙がツルツルなスケブ
それってケント紙じゃないですか?
私が初めてイベント行った時に前もってスケブ探しに行って、
サインペンでも滲まない、鉛筆でも描きやすいスケブっつーことでケント紙を薦められたけど。
ただ、564さんが言うようにケント紙のスケブも色紙もないんだよね…あんまり。
ケント紙の色紙っていままで一店舗でしか見たことない。
ケント紙のスケブを探すために水道橋―神保町―銀座を何度も歩き回ったのはいい思い出です。
今では前述のようにCOTMANですが。
サークルさんにとって一番描きよいスケブは何かと考えた結果これになりました。
1. ケントは擦れると絵が滲むんだよね…(;_;)
2. 表紙が弱いと机に座って描かない人には辛いだろうから、厚紙の表紙で。
3. 消しゴムかけても紙の表面が削れない、跡になりづらいモノで。
4. あまりにも大きいのはサークルさんに迷惑だし…
とか考えました。(^^ゞ
563さんもこれにしてみたらいかがですか?
ちょっと高い(F4で\1200)ですけど(゚ε゚)キニシナイ

>>560
ペンチでやると、確かに針金が露出しそうですね。
私はスケブに変な引っかき傷がつくのを恐れてピンセットの先にセロテープを巻きつけて、
曲げてある部分を伸ばしてました。
それならリングに変な傷もつかないし、被覆が取れることもないですよ。
ただ、力をかけにくいのが難点

また長文…スマソ(謝ってばっかりだな
少し疑問に思ってるのだが、そこまで紙質が気になるものかな?
原稿用紙ならわかるけど、そんなに書き直ししたりしてるの
自分の場合は大体バストアップばかりだから、サッとラフ描いてから
細筆で清書して、コピックで色塗りだけど気になったことがないので
ある程度全体を入れた絵の場合は、持ってきたコピー用紙にレイアウト描いたりしてから描いたりするけど

>>557の言ってるみたいな紙は論外だが…
セソトラルにうってた分厚いノートみたいのってどうですか?
これも落書き帳の類いに入るのかな。
>>566
うちもだ。本当、なぜ流行ったんだろう…。
>568
筆圧高くてキッチリ下書き(または鉛筆そのまま)な人は気になるんじゃないかな?
私もそのクチで、練り消し使ってそっと消してるけど…それでも毛羽立つ紙がある(;´Д`)

>566
スケブやイラストに、アイドルばりのサイン入れてる人たまにいるよね。
しかもへ(ryだったりする…

スケブの添え書きって、ペンネーム・サクール名・日付・イベント名・「ありがとうございました」
ぐらいしか見た事ないけど…他にあったら聞いてみたい。
ガイシュツだったらスマソ。
私はケント紙っぽい紙質のスケブより、普通のちょっとザラザラした奴の方が
書きやすい。色えんぴつとか色つきシャーペンとか使っているから
引っかかりのある紙質じゃないと色が薄くなるんだよね…。

サークルさんの使う画材がそれぞれ違うから何がいいかは
一概に言えないんだよね。
あ、でも表紙は分厚いのがいいって言うのはいえるかも。
この間のライブでのお隣さん。
「スケブ休止中」と書かれたスケブ(イラスト付き)を机の上に置いて
何冊もたまったスケブを描いてらしたんだが、
そこに通りがかったリア厨らしき女の子二人組。

リア厨1「キャー可愛いー!スケブ頼んでいいですかー?」
お隣さん「えーと、あの、今ちょっとスケブ溜まってて・・」
リア厨1「駄目?えー何で?今描いてるじゃないですかー」
リア厨2「じゃあこれでいいです!くださいね〜」

言うが早いが、ばりっとそのページを破って去っていく厨二人組。

「え・・」事の成り行きに呆然とするお隣さん。
同じく傍観者ながら咄嗟に動けない自分と相方。

せめて声でも上げればよかったと今頃反省する自分も厨か・・
あのときのお姉さん、「た、大変でしたね」位しか言えなくてごめんなさい・・。
>573
乙…。書きかけ強奪されたんかい…>お隣さん。

とっさのことだと大声って、なかなか出ないものですが、こうするとOK.

 ・まず息を吐いて
 ・ゆっくりめいっぱい吸って…
 ・腹筋に力入れて、『ドロボー!!!』

人の物勝手に自分の鞄に入れた阿呆、距離10cmでこれやってノックアウトしますた。
>574
休止中って描いてあるやつを持っていったんじゃないかな?
どっちにしても痛すぎるが・・・お姉さん、乙。
痛いと言うより>574仰る通り、既に厨行為じゃなくて犯罪行為なのだが。
断ってもつきまとうのもストーカー被害だし、それが無理でもスペース前占領したら
営業妨害にはいけるでしょ。エロ絵頼み続けるのはセクハラ被害っぽいし。

ある一線を越えたら、スタッフじゃなくて警察呼ぶって言った方が良いと思う。
誰しもコトを大事にしたくないんだと思うよ。
せっかくの楽しい(はずの)イベントなんだから…ってカンジで。
警察呼ぶって言っても警察常駐しているわけじゃないし、
警察呼びに行ってる間に逃げられるのがオチ。
下手に拘束してたら騒ぎ立てられこっちが悪いみたいに言われそうだし。

574みたいに出来るのはごく一部の人かな。
あーSEED見よっと。
すげぇ・・・もうついに犯罪が・・・って感じですね。
でも相方とかいてスペース空けれるなら、とっつかまえて、
イベントスタッフに引き渡したりしたいよ。
私なら親御さんにも連絡して、今後イベントに来ない様に
して欲しいくらいだけどな。
えっ…そんな厨も!?
もしかして万引きとかも発生してたりして…
漏れ、なるべく客が選んでるときは見ないようにしてるからちょっと怖くなった。
スレ違いすまそ
犯罪というなら、過去ログでは
「頼んでたスケブが戻ってきたが、気がつくと前のページが何枚か消えてる……」
というのもあるわけで。
ほんと、ここ観見てるとスケブってなんだろうって気になってくる。
取り敢えず、全ページにページ数をふること。預ける時の会話は録音しておくこと。
で良いかな? ・・・・・って書いてて寒いと言うか何と言うか。死にそう。
いつも迷うことがあるので、質問していいでしょうか

スケブ頼まれて描いているときに
「ちょっと失敗しちゃった・・・でも直せないし・・・かといって絵にならないわけじゃないし・・・」
といった微妙な状態になることってないですか?
こういうときって、誤魔化しつつ仕上げるのと、勝手に2枚目拝借するのは
どちらがいいんでしょうか?
開場後すぐのやり取りなら、お客さんが取りに来るのを待って
「どうします?」って聞けるんだけど。閉場まで時間が無いときとか・・・

以前、地元大手の方にお願いしたときに
「気に入らないので」と1・2枚目に大きく×印をされて、3枚目に漸く完成品
ということがあったので・・・どの辺まで作家根性出していいものか悩んでいます
>>582

自分の信念を貫き通せ。
>>582
ぶっちゃけ、書いてくれる分には何枚でも。好きな作家さんが労力費やしてくれるのは
書いてもらえる方としては嬉しいです。
亀な話題で申し訳ないが、以前スケブを頼んで取りに行ったら
描き終えた漏れのスケブの上に煎餅が置いてあったよ。
しかも「あれ?さっき描いたスケブ、どこに置いたっけ?」と言う。
素晴らしい絵を描いていただけて嬉しかったが、
煎餅の下敷きって…モニョーン
汗かいたペットボトルよりマシだと思っておきまつ。
>585
イベント中は睡眠不足なんかでテンパってる場合もあるから大目に見てやれや…。
587582:03/09/07 19:07 ID:HCFHncR3
>>583
そりゃそうなんですけど(;´Д`)

>>584
うちの地元、お小遣い少なさそうなリア厨が多いのです
好きな作家に描いてもらいたい気持ち<色んな絵をコレクションしたい気持ちだったら
申し訳ないかなーと思って

でもお金出してグッズ買って頼んでくれたんだから、、もう少し誇り持ってもいいのかな
2枚目頂戴することにします(`・ω・´)
某イベントでたまたま見かけたんだけど、
サークルさんがスケブを書き終わったら、
目の前の机に

(  ̄  ̄) ノ ミ □ポイッ
  ↓
( -д-)=3 ハァーチカレタ


にょもってしまった。
にょもっちゃったか…。
先日スケブを描いて頂いたサークルさん
受け取りに行った際に不在で御本人様に直接御礼の言葉が言えませんでした。
ホムペやメルアドも未所持の方なので掲示板やメールに代えられず。
礼の一つも無いまま、本日に至ります。

前置きが長くなりましたが…
半年〜一年前後のイベントで再度直接お礼に伺おうと思っているのですが
サークルさんは、どの程度描いてあげた(←語弊が…)人の事おぼえてますか?

まぁ、おぼえて無くともお礼する事に意味があろうと思うので、記憶の有無はこの際関係無い気もしますが・・・
覚えているかどうかはその人の環境や記憶力により千差万別です
お礼なら、軽く事情を説明した後に言うようにすれば問題ないでしょう
>590
買った本の奥付に住所なし?
>>591
それもそうですね、そういえば自分も次回迄おぼえていねばならないのでした…

>>592
あるにはありますが…
メール世代のガキンチョの為少々手紙にとっつきにくいのと
あとは国語の成績も書写の成績も学生時代はゲンナリだったもので…
>593
甘えんな!たった一手間じゃないか!
覚えていられるかを不安がるより一筆書いた方が楽だろう…
おばちゃん情けないよ。・゚・(ノД`)・゚・。

「先日スケブに○○(キャラ名)を描いていただいた者です。
受け取りにうかがった時にあいにくご不在とのことで直接お礼が言えず失礼しました。
覚えていらっしゃらないかもしれませんが、どうしても感謝の気持ちをお伝えしたくて…。
描いていただいて本当に嬉しかったです。ずっと大切にします。
用件のみですみません。これからの活動も楽しみにしています。」
おばちゃんも文章には自信がないが、こんな感じで書いてごらん。
…あ、ハガキだったら文面が見えなくなるようなタイプにね。
同人活動を知られるのを嫌う人もいるから。

おせっかいスマソ

文面が見えなくなるようなタイプの葉書つ〜ても良くわからんし不親切だよ。

はっきり言ってあげようよ。 『 焙 り 出 し 』 で書けと。
葉書って匿名ナノ?
>595
いわゆるシークレットハガキという奴ですな。
598594:03/09/08 00:59 ID:9KvpqjzS
>597
シークレットハガキ…それです。
おばちゃん年のせいか言葉が出てこなかったよ…

>593が手紙慣れしてないみたいなんでハガキを勧めたけど、
封書の方が失礼じゃないよね…。
もちろん名前はちゃんと記入した上での文面です。
わかり辛いねごめん_| ̄|○
>594
こちらこそ、ちゃかしてゴメン。
封書の方が良いという件はオイラも同意。さらに封書の場合は、便せん1枚
だけだと失礼だとか、色々作法があるけど、それについては実用書コーナーで
立ち読みを推奨。
>>593
きれいなカードなんかはどうかな?
文章短めでもおかしくないし、
印象に残るし。

私も字が下手なんで、いつもカードには直接書かないで、
別の紙にきれいに清書したのを切り取って、
白マドみたいにして貼ってるよ。

あるいは次回イベントの時にスケブを持っていって見せて、
ありがとうございましたと伝えたら?
相手もわざわざお礼だけ言いに来るなんて礼儀正しい子だなと思うよ。

そこでまたスケブ頼んだりしたら逆効果だけど(w
>>600
ああ漏れだったら勢いで頼んじまいそうだな。
んまー感謝されて気分悪いヤツなんていねぇぜー
変にモニョるヤツのほうに問題あらーな、ガンガン感謝状なりメールなり直謝礼しようぜベイベ。
きちんとしたお礼を言われるのってすごく嬉しい!
特に礼儀正しいと涙出てくる。
これからの活動の励みになるよ!

封書だと作法を守りすぎて堅苦しく(つか、慇懃無礼?)になりそうだから
慣れてないなら>>600のいうようにカードにすれば?
封筒もセットになってるから
相手が家族と同居でも同人活動がバレることないし。
自分も以前>590のような状態(スケブ取りに行ったら本人不在で
スケブが「出来ました、どうぞ」的に置いてあった)になった時
そのまま持って帰るのはちょっとどうかと思ったので
持ってたメモ用紙に新刊とスケブの感想をちょこっと書いて置いていった。

夏にまたスペース行くだろうから手紙は…
と思ってたけど結局行けなかった。(イベント自体に)
やっぱりあの時手紙出しておけば良かった _| ̄|○

あの時のサークルさん、ごめんなさい。
冬は絶対行きます。

で、質問。
菓子折とか持っていった方が良いのかな?
>603
差し入れについては、こちらのスレでどうぞ。
感想が一番いいって結論みたいだけど。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058085580/
>603
菓子折りなんか持って来られたら恐縮しちゃうよ〜〜
もしお菓子類差し上げるなら、小分けになっているものがよろしいと
感謝状と一緒に地域の名産とかお歳暮で送るのは迷惑だろか…迷惑だよな。
>>606
お歳暮はちょっと行き過ぎでは

地域の名産については過去ログに出ているので読むべし
ひよこ饅頭で充分。(w
マスクメロン食いたい
差し入れはいらん。
喜んでもらえたら一番嬉しい。
でも、礼くらい言ってくれ。
既出な質問だったらすみません

先日小さなオンリーイベント行ったんですが
あるサークルさんの本を買うと
「スケブ描きます、どのキャラがいいですか」と
ご自分のスケブを取り出しながら言われました。
ご自分のスケブに描いて一枚破って私に下さると
いうことでした。
私はスケブには興味が無いのですが、こういうとき
どういう風に断ればよいでしょう?

「時間が無いので」というのも本当に小さな会場
ですので私がずっと会場にいるのが分かってしま
うと思い言えず、
「お忙しいでしょうから」というのも却って失礼
になるような感じでした
(他のお客様はいなかったので)。
それでその時は断れずお願いしてしまいました。

描いて下さるのは有難いですし、その時頂いた
ものもきちんと保存はしているのですが、
もっと他にこの絵が欲しい人がいるんじゃないかな
と思ってしまいます。
(本を買ったのもそのサークルさんが好きだった
訳でなく、好きなカップリングの本はすべて買っていたので)
それに正直に申しますと、1時間後に取りに行くのも折らないように
持って帰るのも大変です。
取りに行く時に手ぶらで行くわけにもいきませんし。
(ジュース程度の差し入れをしました)

こういう時にかどのたたない断り方があれば
教えてください。
>611
「綺麗に持ち帰る自信がないので」
「遠くから来てるので荷物は最小限にしたいんです」
「お気持ちだけで結構です」

こんなところでどうか。
612の真ん中はちょっと角がたつかもしれないので
上と下だろうなあ。

しかし、行き過ぎた独りよがりなサービスというか…
小規模なオンリーイベントってとこがミソかも。
積極的スケブに限らなくとも、そう言うイベントでは、
積極的無料配布とか、コピー誌のおまけにオフセとか、
豪華色紙やグッヅやセル画のジャンケン大会とか見た事ある。
三っつ目の、イベント主催者じゃなくてサクールでね。

描きたい、見て欲しい、楽しませたい、
と思えばこそのちょっと勇み足になっちゃったサービスなわけでしょ。

>613の最後の行、そう思っても生暖かく見守ってあげましょうよ。

で、漏れは>612の下に続けて上を言うのが良いかと思う。
便乗質問

うちはスケブ依頼は1イベントに1回あるかないか
でも売り子も少ない状態で会場で描く訳には行かないので
マイスケブ(新品)に1枚カラーイラをかき込んだ状態で
持ち込み、断る代わりにそれを(1冊まるごと)プレゼント

これは貰う側にしたら困る?
自分スケブに描いて欲しいリクには応えてないもんな
>615
好きなサークルさんだったらイラストを頂けるのは嬉しいけど
スケブ1冊丸ごと貰ってしまうのは、気が引けます。
スペース上に飾っておいて、
丁寧にスケブを頼んだ方(厨からの強奪注意)にお断りの際に、
「コチラで良かったらプレゼントできますが…」な感じは
どうかな?ダメかな。
>616
参考意見ありがとう
しかし本がフタ桁あるので飾るスペースがない罠…
>>617
だったら色紙かイラストボード(B5ぐらいの)はどう?
元の袋に入れておけば汚れないし

私もスケブ1冊まるごとは気が引けるなぁ
>615
何種類か描いたのをバインダーに入れといて、その中から選んでもらうのはどうだろうか
リクエストできずとも、選べるお得感があって嬉しいかも
>619
ソレを見た厨に集られるの注意な!
スケブだったら画材持ってない等で断れるけど
何でさっきの人にはくれたのに私にはくれないの!?みたいな感じになるのが
怖いからさ。スケブ頼まれるのは1回かも知れないけど、貰いたがる人は
他にもいるかも。
私だったら、バインダーから選ばせて貰うのは嬉しいけどね。
すいませんお尋ねしたいのですが、2人サークルさんにスケブを頼む場合
1人だけにお願いするのは失礼なのでしょうか?
普通に「○○さん、スケブ描いてもらえますか?」とお願いしてもいいのでしょうか。
へ?普通に
「スケブお願いできますか?」
「はい、描き手はどちらがいいですか?」
「○○さんにお願いしたいんですが」

で。
「はい大丈夫です、キャラは何がいいですか?」 または
「スミマセン、○○は今手が塞がってまして……
  また次の機会にいらして戴けると嬉しいです」
みたいなかんじに話が進むと思うよ?

つか、合作でもしてない限り「2人に」と頼む方が珍しいと思う。
623621:03/09/14 00:27 ID:77uWga2V
そういう風に話が進むものなのですか!
スケブ頼んだことが無いので・・・。次のイベントでがんばってみます。
どうもありがとうございます!


ついでに質問してみよう
2人、3人サークルさんに合作を頼むのは無礼ですか?
正直、無礼。
会場では結構あわただしいので、イレギュラーな頼みごとはしないほうが無難。


合作じゃないけど、2人合同誌発行してるサークルさんでスケブ頼んだら、
2人共いたから2人にお願いしたら、1ページに2人分(同じキャラ)描いてもらった事がある。
嬉かったなぁ。
個人的な理想としては
「○○さんにお願いします」で、帰ってきたら
「ありがとうございます。××さんにもお願いして良いですか?」
と、様子を見ながらページ分けて(一人一枚)お願いすれば良いと思う。
図々しいな。
それでは××さんがついでのように聞こえなくもない?
最初に頼む時お二方ともにお願いしたいと伝えておく方が
角がたちにくい気がする
あえて合作で、と言わない限り、手が開いてる方から
普通に1枚ずつ描いてくれるとオモ
>>627
図々しい
>>627
こんな人もいるんだなぁ(´・ω・`)ついでに頼まれたら凹むかも
この場合どう断ればいいんだろう。断ったらケチとか言われそう…
632627:03/09/14 13:00 ID:goKLlygT
そうだったの?
この前そうやって頼まれたから「この人はうちのサークルの
メンバーもちゃんと判ってくれている読み手さんなんだ」と
思って受けちゃったよ。
633627:03/09/14 13:01 ID:goKLlygT
ごめんよ、皆、モニョモニョさせて…。
○○さんが売り子してる
   ↓
「○○さん、お願いします」
   ↓
取りに行ったら××さんもいた
   ↓
「××さんにもお願いしていいでしょうか・・・」

自分が××さんだったら、うれすぃ
それなら最初から「お二人に1枚ずつお願いしたいんですが」の方が。
名前挙げればなおよし。

せせこましいことではあるけど、順番で順位つけられたように
感じてちょっと沈むかも・・?
>>635
やっぱそうか。スマン

数人で運営しているサークルさんにスケブ頼んで
「△△さんにお願いしていいでしょうか?」
「すいません、今日△△はいないんです」
と断られた場合、
「では、□□さんにお願いします」
というのも順位付けになって失礼なのかな・・・
順位付けと言うか
△△さんにお願い出来ていれば□□さんには頼まなかった
言わば代打っぽくてややモニョかも
>>637
了解(´・ω・`)ゝ 気をつけます。
あら、ID変わっていたけど636です
ごめんなさい
前にスケブお願いした時に緊張してて、名前が出てこなくて2人に描いてもらってしまったことがあったよ
けっこう失礼な事だったんだろうなぁ・・・
あの時のサークルさんごめんなさい(TД⊂
でもさぁ2人サクールの時って
両方お願いしたいってときはまだいいよ?






問題は片方だけが目当てでもう片方は正直イラネって場合だと思う。
「どっち(の人)でもいいです」の方がテンション下がる・・・
しかも結構多いんだよなそういう人(;´Д`)
>642
多いよね。そういう人。二人の絵柄が近いならまだしも
片方→かわいい系の絵 もう片方→頭身高い系の絵の時言われると・・・・。

以前、自サクルが↑の状態だった時に「どちらにしますか?」って聞いたら
「○○(キャラ名)が得意な方に」って言われたことあるけど
そういうのも微妙にモニョ・・・。
>641
その場合は目当ての人の名前を出して
「○○さんにお願いしたいんですが」で問題ない気がするが。
あからさまにもう1人の方イラネって態度しなけりゃ大丈夫っしょ
というか、複数のメンバーでサークルやってるなら
必ずしも客=全員のファンでないことを知っておいてほしい。

A(好き)とB(好きじゃない)の2人サークル、
「Aさんにスケブお願いできますか?」
「今日、Aは休みです。よかったら私(B)が描きましょうか?」
とか。気まずいムードを演出しなくても、と思う。
スケブのやり取りに限らない要素だし・・・
>642
それも困る〜(;´Д`)
しかもどっちに〜しようかな〜スケブの〜おねが〜い〜♪
とか歌われてすんげぇスベってる!!と
ツッコミたくって仕方なかった・・・。ツラかったよ。

>644
しかし目当ての人の名前を出しただけで
「どーせ私なんか目当ての人以下よ」と
ダウナーになる人は確実にいる。
ひとりになったときを狙うしかないのかつら?
>646
>「どーせ私なんか目当ての人以下よ」

それは描き手がひがみっぽいだけなような…
一人になった時にといっても、当人の顔知らなかったら同じ事だし。

依頼者は「〇〇さんにお願いしたい」と正直に伝えればいいと思う。
言い方が極端に無礼でなければいいんじゃないの?

頼まれなかった描き手は、くそーと思って精進しる!
2人でやってるサークルがあって、どちらの方の絵も好きでした。
だけど2人に頼むのも図々しいなぁと思って片方の方の名前を挙げたところ
今日は来ていないとのこと。
順位付けしてしまうみたいでもう片方の方に頼めませんでした。・゜・(ノД`)・゜・。
このような場合どのように頼んだら無難でしょうか?
初めから2人にお願いします、というのもなんだか気が引けるのですが…。
作家の顔おぼえて、以降の機会に役立てるしか。
ちょっとキモいが。
>648
「どちらの絵も好き」って事をそのまま伝えればいいんじゃないかと
651名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/16 23:33 ID:aZqzkJxP
何かここ見てると
二人サークルで片方だけ指名すると失礼だと思う人多いみたいだけど、
「どっちでもいい」って言う方が千倍失礼だよ。
うちのサークルもこう言われる事多いけど、一番へこむ。
ただのスケブ集めかと思う。

ちなみに「○○さんに」って名指しで頼まれた事なんかないさ・・・。
描いてほしい人の名前が分かってるなら絶対「○○さんに」って
名指しで頼んだ方がいいよ。
その一言があるのとないのとでは大違いなんだよ・・・ほんとに・・・。
そう?

どちらでもいい=皆好きなのでどなたでも じゃないのかな。
サークル構成がよく分かっていない人かも。一見さんで、訪問記録にとか。

スケブ集めって、
好きな作家のイラスト集めたいか、好きなキャラのイラスト集めたいかの違いでしょ。
うちは作品を売りに行ってるんで、作家の名前とか顔とか覚えてくれなくてもいいよ。
絵柄気に入ってくれたことがありがたや。
訪問記録………描きたくないなあ…。
>652
言い方の問題だと思うよ。
「どちらでもいい」じゃ「誰でもいいから描いて欲しい」という意味に取れる。
「別に貴方の絵じゃなくてもいい」って言われてるようで、不快に思う人もいるだろ。
誤解されないような言い方を心がければいいだけの話じゃないか?
一見さんで訪問記録にスケブ…
そんなあつかましい輩、面の皮厚すぎとしか言いようがないが。
好きなキャラのイラスト集めたきゃ本買えば済む話。というかそれが普通。

たとえばイベント行って衝動買いしたからといって、
中身見て失敗だったなんてことはありがちだし。
ホントの意味で気に入ってくれて頼んで来てる人にこそ描きたいけどな。
656651:03/09/17 00:39 ID:Sqps5aYB
>654
そうなんですよ。
「どちらも好きなのでできたら両方お願いしてもいいですか?」と
頼んでくれる人にはむしろ好感を持つんだけど、
どっちでもいいって言う人は
「二人いるんですがどっちが描きましょうか?」
「え・・・どっちでも・・・」
みたいな言い方なんです。
だから「誰でもいいんです。描いてくれりゃ」というように感じて
嫌な気分になる。

「宜しければ○○さんにもお願いしたいのですが」とか
「お手すきだったら、お願いできませんか」とか、言い回しは
色々あんだろ。
気づかう言葉をちょっと付け加えるだけで違うんではなかろか?
おまい様方一人のコに何枚迄スケブ描きますか?
漏れ、ちょくちょく来ては頼んでくれるある子にもう4〜5回描いてるんだけど
一月前のイベントで売り子のコに『そこまでしてやる事は無い』『やりすぎ』的な事忠告されたんです。
漏れ自身は漏れの絵柄気に入ってくれてるのは嬉しいし
頻繁に足を運んでくれるなんて感激の至りなんで毎回喜んで描いてましたが、
どーも一般的な基準がわからないもので…よければ世間の基準を教えて下さい。
659652:03/09/17 01:32 ID:wblX3/dJ
そうか・・・(´・ω・`)

私が拠点にしているのが、定期参加するサークルさんの少ない地方イベントなんで
何度も通って固定ファンになるという感覚が無いのかも。
自分に頼んでくれる人も、大体初めて見る顔だし・・・

他のイベントではスケブ厨にならないように気をつけます。
>658
それは1回のイベントでの事?>4〜5回描いてる
1回だとしたら流石に658は頑張り過ぎかな、と思うんだけど
別々のイベントで、毎回足を運んで頼んでくれる、とかなら
漏れは全然大丈夫だとオモ。

漏れ、同じ人に同じキャラをもう7〜8回は描いてるYO。
毎回来てくれて、毎回同じスケブで同じキャラを頼んでくれるんで
失礼して前のを見返したら、漏れの成長記録みたいだったw
何度も来てくれるのはやっぱり嬉しいな。
>660
今までに4〜5回ってことでしょ。>658
めちゃくちゃスケブ受けてしまって大変なときは、出来るだけ重複を避ける形で受けるけど。
2度目以降の方は今回ちょっと我慢してください〜ってな感じで。
ただ、何度も頼む方って一番最初に頼んでくれるので必ず受けてしまう。
さすがに開場直後ではその日のスケブ混雑具合は分からんよ。w
>659 あんまり気にしなさんな。
地方によって、或いは人によってスケブの意味なんて違うんだから。

まあ、違ってきているから色々問題が起きてるわけだけどな。
男性向けジャンルで出てると、スケブ描いて下さい、のあとに出てくる決まり文句。
「エロくしてください」。
具体的プレイを指定してくるようなのもいる。
恥ずかしい言葉(プレイ名)を公衆の面前で口に出すな・・・頼む。
初対面のヒトにそういうこと言うのも、ちょっとは憚れ?

そういう本だしててそういうジャンルのエリアなんだから、と言われりゃ返す言葉もないが。
ただ単に、ボキ専用オーダーメイドのオカズが欲しいだけなんでチュー、
という心根が見えて藻ニョるんだよなー・・・。
本買わない奴にそのパターン多いし。

ウチは百合もので本出してるがあるとき、
○○(女キャラ名)が××達に□□されてて△△されながら☆☆らてる顔でお願いします、
というのが来た。
お前うちの本読んだことないだろ、とツッコみたかった。
そういうのがイヤで、百合ものやってるんだヨ?
とかいうまえにそいつの、もう出来上がる前からテンパりまくってる○○たんハァハァ、みたいな顔がかなりイヤだった…。

今はそういうのはスパッと断ってますが。
しかしエロスケブを断ると、その手のヒトは例外なく逃げ去ってしまうのはなぜだろう。
じゃ、エロでなくてもいいからかわいいのでお願いします、なんては言わないんだよなあ…。
やっぱり私の身体(エロ)だけが目的なのね、と思ったり(笑)。
男の目で見て考えても、自分の願望に近いエロ本が存在しないから
好みの絵柄で描いてくれそうな人に狙いを定めて行っているのではないかと。
エロ本出してる人にエロ絵を頼むこと自体はそんなに奇妙な行動だとは思わないけど、
本の内容と違う希望だったり、本を買わないってのは、本当に好きならあり得ない。

或いは、頼む行為自体がプレ(ry
665名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/17 16:52 ID:VbzaJSyO
つい先日、すごい人に遭遇しました(プチだったらスマソ)
私は某飛翔ジャンルで活動してます。
イベントでのほほんと売り子をしていたところ、ちょっと太めのおば様がご来店。
「これ下さい」と、私の18禁本をお買い上げくださいました。
そこまでならよかったが、そのおば様は突然その買った本をその場で開いて読み始めた。
通行の邪魔だったので「すいません、ここで読まないでいただけますか?」と声をかけたところ、おば様は私の声を無視して突然「ガン○ムSEED知ってる?」とおっしゃいました。
もちろん、私のスペ(&近隣)にそのジャンルの物は置いてません。
しかし、私は多少アニメで見たことがあったので「詳しくは知りませんが見たことはあります」と答えました。
すると、そのおば様は「じゃあミ○ル描いて。」とスケブを私に投げつけさっさと行ってしまいました。
「ミ○ルって誰?」状態に陥った私は、当然スケブを描くことが出来ず、その人に描けないことを説明して下がってもらうしか無いと、おば様が取りに来るのを待ちました。
そして約30分後。おば様はスケブを取りにいらっしゃいました。
「すいません、私詳しくは知らないし、ミ○ルと言うキャラを知らないので」と説明をし、スケブを返そうとしました。
するとどうでしょう。そのおば様はウオーン泣きを始めてしまいました。
焦る私を尻目に、そのおば様は近隣スペースの方々に「この人が意地悪するのよぉぉ!!」と言いふらしはじめました。
でも近隣の方は事情をわかってくださっていたようでしたので大事にはいたりませんでした。
その後、そのおば様は何かぶつぶつ言いながら他のスペースに行ってしまわれましたとさ。
もの凄いものを見てしまった私は、しばらく放心状態になった後、こう思いました。

 二 度 と 来 る な ク ソ バ バ ア

長文スマソ
>665
お疲れ…(;´д`)ウヘァ
きっと、あなたの絵が気に入ったんだろうねえ、そのオバ様は。

ワタシ好みの絵の人だ(ジャンルなんか見ていない、あるいは気にしてない)

ワタシの好きな物(この場合種)を描いてもらおう

なんで描いてくれないの!ひどい!!!!!

ところで、太目の人の中の一部には、外見から年齢が想像
できないタイプの人がいたりする。
オバ様に見えても、実は結構若い子だったりして、その厨。
若かろうがオバだろうが、厨は厨だけどね。
あなたは悪くないよ、ちっとも。

667665:03/09/17 17:45 ID:VbzaJSyO
>>666
ありがとう、本当に癒されました。貴方様からマイナスイオン出てるよ、本当に。
なるほど、あの(推定)おば様は脳内でそういう考えを展開してたのかもしれませんね。
絵を気にってもらえるのは嬉しいけどジャンル外のものはちょっと・・・って感じですよね。
>665
一瞬ここは合宿所スレかとオモタよ…ガクガクブルブル
誰かネタだと言ってくれ…

モツカレ。まあ茶でも飲め。( ´Д`)ノ旦 >665
669665:03/09/17 18:07 ID:VbzaJSyO
>>668貴方様からもマイナスイオンが・・・ありがたや〜。
お茶いただきます。
残念なことにネタではございません。悲しいですな。

それではそろそろ名無しに戻ります。
昔、友人と合作便せんを出した。
ジャンルは友人が当時やってたほう(いちおう私は知っていた)
まぁ合作モノってことで私のスペースにも置いていたんですが、
そのころ頼まれたスケブのほとんどが「○○(合作便せんジャンルのキャラ)お願いできます?」
スペースの9割は違うジャンルなのにナァとおもいますた。
ちょっとだけ悲しくなった。
飛翔で二人サークルさんがいらっしゃって、失礼な書き方ですが、
かたや激ウマ禿ウマの方、かたや1P2分位で描いていそうなラクガキ状態の方でした。
お二人とも私は好きだったのですが、後者の方の激しいファンで、イベントでスケブを頼んだところ、
SPにはお二人ともいらっしゃったのですが、描いて下さったのは前者の方でした。
頼むときに「どっちが描きますか?」等と訊かれなかったので、なんだか悪い気がして
キャラ名しかお願いできなかったのですが、今思えば後者の方にお願いしますと言うだけ言えば良かったと思っています。
まあ、前者の方も大好きだし、単純にスケブ描かない方だったのかもしれませんが、
二人サークルの方は気弱な一般の為に「どっちが描きますか?」と一言掛けてくれると嬉しいです。
前にここで「一般向けスケブマナーサイトを作る」っていってた人は
どうなったのかなぁ。スケブ厨に困ってるので、出来たならリンクを
はりたいくらいなんだが。
昔ジャンル大手さんとネット関係で知り合いになった事がある。
そのご縁でイベントで会ったときにスケブをお願いしたのだが、
時間がなくなってしまったので持ち帰って書きますと言って
くれたからお願いすることに。
次のイベントで渡しますと言われたので会いに言ったら
「あれ?今回渡すって言いましたっけ?また次でいいですか?」
その後も「持ってくるの忘れた」や、会いに行っても
遅刻or欠席が続き、1年が経った。
そしたら、そのサークルさんが消えた。
イベント参加はないし、サイトも消えてしまったし、
メルアドも無効だし、奥付には住所がないしで八方ふさがり。
ここの「見失ったサークル」スレに訊いても分からない。
結局3年くらい経つ今も、スケブを返して貰ってません。
おろし立てだったんでまだ2枚しか描いてもらってなかったんだが、
その描いてもらってた2人は、中手とはいえ自分がとっても
大好きなサークルさんだったので非常に悲しい。
もっと色々手を打てばよかったなぁ…と今は後悔しています。
一応債権者なのかな? 印刷所から電話番号くらい分からないものかね。
やる気があるならどこか専門の板で相談してみたら。
>>674
サークルが消えたのはそのスケブをパクるためとは思ってないです。
有名所だったんで、消えた理由は好奇心から知りたいなーとは
思いますが。w

連続忘れの頃から「ああ、なくしたのかな」と思っていたんで
スケブ返してもらうのはもう諦めてます。
レスさんくすです。
一度だけスケブ頼まれて描いたはいいが取りの来ないってのがあったが
1年半経つが取りに来ないんだよね〜
そういうスケブは皆さんどうしてます?&処分していいものなのですかね?
>676 自分は怒りにまかせ、速攻処分しました。
帰りに荷物になるのでイベント主に「忘れ物」として持ちこんだ所
そちらで勝手に処分してくれとの事。
言われるがままに都産貿のゴミ箱へダンク!

連絡先は書いてないし、自分の他には一枚だけ
日付けから判断するに2年前に描かれたものでした。

その後問い合わせも来てないし持ち主も忘れているんじゃないかと…。
ダンク!ワロタw
連絡先書いてなくて取りに来ないのは、もう捨てられても仕方ないよね〜
連絡先書いてなくて取りに来ないのはDQN。それを理由に勝手に捨てるのもDQN。
>>677
連絡先書いてないのに取りに来ないってのもアレだけど
その場で捨てるのはどうかと・・・
もし、もしも次の参加イベントで
「こないだはどうもすみませんでした!」
ってその人が謝って取りに来たらどうするつもりだったの?
せめて暫くは保管しようよ・・・
ていうか頼んだものを取りに来ない時点でどうかと思うぞ。
頼めて「ホントに嬉しい」んだったら忘れるはずないし。
絨毯爆撃クンの可能性高いよーな

でも友人と来てたら忘れちゃうかもなぁ
一人で参加している俺にはわからんが。
いや、忘れる方がどうかしてるだろ?
少なくとも>677は主催者に伺い立てて順序踏んでる訳だし
絵描かせた上にその後のフォローまでサークルに押し付けるなんて
常識知らずな厨理論振りかざされてもなぁ〜
サークルの善意に“おんぶに抱っこ”なんて甘え杉。

〜あ、俺も一応依頼する側の人間だから勘違いしないでね?
常識知らずな厨理論ね・・・。
法律は詳しくないけど、それでも幾つか疑問があるぞ。

まず、忘れ物として持ち込んでいるけど実際は忘れ物じゃなくて預かり物じゃないの?
次に、仮に忘れ物として扱うとしてもその場で勝手に処分することに正当性はあるの?
最後に法律ではなくて常識として、怒りにまかせて速攻捨てるなんて論外でしょ。
善意を惜しむだけなら大いに結構だけど、明らかに悪意だもの。
法律相談所に投稿してみましょーか?(w
電柱なんかに取り付けられてるステ看板。
取り付けるのは違法だが、勝手に外して処分するのも違法。
納得いかんがそれと同じ様なことではないかい? >スケブ処分

拾得物として警察に届けるか・・・警察も迷惑がるだろうけど(w
うわー、メンドくせぇな…

こちら男性向けサークル者だけど
受け取る時に希望のポーズやらキャラの種類と同時に
「閉会までに取りにみえられない場合
持ち返りとか次回参加まで預かるとかそーゆーのできないんで、よろしくお願いしますね。」
って感じに付け加えてから受けるようにしてる。
大体はキチンと取りに来るけど、一回だけ
「あ、後ろに住所かいてあるんで…」と言った厨がいたので
「でも郵送とか一切できないんで、お約束できない方は受けない事にしてます。」
って言いつつ突っ返したよ。 ちょっと気が引けたけど
今のこのスレの流れから見ても正解だったなーって思う。

法律云々言われだしたらジャマ臭くってもうスケブとか受けらんねーよ。
確かにスケブって預かり物で、頼んでくれた人の物ではあるけど
閉会までに取りに来ないのを、その後のケアまで要求されると、ちょっと厳しいかなー
うちは客さんへのサービスでスケブ描いてるんだけど
「持ち帰って保管して、返送または次のイベントに持っていく」のだって、
わずかながら労力もお金もかかるわけだし…正直、勘弁して欲しい。
こっちから「描かせて下さい」って頼んだわけじゃないし。
面倒だけど>686みたいにいちいち言わないとダメかなぁ。
688687:03/09/20 05:23 ID:AfNSxH8M
客さん→お客さん です_| ̄|○
どっちもどっちでFAだな。
>>687
ウチも男性向けなんだけど
毎回来ちゃあ、当然のようにスケブ置いていくのが居る。
スケブ厨って「頼んでやってるんだから受けるのが当然」とか思ってる香具師多いから・・

こいつ、今まで一度たりとも本買った事ないんだなー
「本買わないんだったら描きません」ってのも心狭いなぁと思ったもんで
受けてたんだけど、もう最高に注文うるさ過ぎ!!
「ポーズは前から煽り加減で大きく股を開いて、髪の毛だけ2Pカラーでウインク…あ、メモってあげるよ」
と言いつつウチの備品のメモ紙を“注文書”にする、もちろんSP前に陣取るので他のお客さんは大迷惑…
しかも、こっちが時間かけて描いたモノに対して「雰囲気がイマイチだね、次回もよろしく」とホザいて去る。
691つづき:03/09/20 06:46 ID:NA2b6mke
 前振り長いけどここから本題〜
前々回のイベント受けたスケブを取りに来なかったので一応持って帰りました…
もーすげぇ邪魔だった。「なんでコイツの荷物を面倒見なきゃいけねーんだろ」という
やるせなさを感じながら家路についた。
 そしてこないだのオンリーにまたそいつが現われて挨拶も無しに抜かした言葉がコレ。
        『こないだ“預けた”スケブ取りに来た、持って来てるよね?』
自分:「え?いや、あなたから何も連絡無かったんで持って来てませんが…」
厨:「はぁっ? 俺が来るのわかってんでしょ?毎回来てるんだからさぁー!!」と半ギレ。
自分:「BBSとかメールで一言連絡してもらえれば当然持って来ましたよ!」
「大体、前回のイベントで何で取りに来なかったんですか?!閉会までに来てくれって言いましたよねっ?」
厨:「知り合いのサークルさんが離してくれなかったんだよ!俺のせいじゃねーよ…」

〜過去スレで「引き取り手の無いスケブはサークル側でケアするのが当然!」とか言ってる香具師。
ここまでされてもサークルが面倒見なきゃいけないかね??
基盤が善意で成り立っている“スケブ描き”って「サービス」を法律論引っ張り出してまで
責任持たなきゃならんのかね??

最低限「閉会までに引き取りの約束」程度はサークルで通告すべきだろうけど
イベント帰りに速攻で捨てる捨てないは別だとしても
約束が“破棄”された後の対処についてまでサークル側に求めるのは都合良過ぎじゃねーの?

以上、言いたい事尾張! 長文スマソ。
>690-691
自分を強く持て。
そして今度こそガツッと断れ。
「貴方のような方のスケブは2度と描きたくありません」、そう一言付け加えるも良し。

ここのスレのみなが一度は通っている道だ。
これ以上ゲスを喜ばすな。
それでも人のものは人のものだ。勝手に処分できるもんじゃない。
そこまで酷いのは別の問題だ。断っても付き纏ってきたらストーカーとも言えるだろうし。

といいつつすげームカツクその厨。何だそいつ。何でそんな厨のためにサークル側が
スケブ保管までしてやらにゃならんのだ?
あんたは悪くない。全然悪くない。だが厨にも何の罪も負わせられないのがムカツク…。
こういう社会不適合厨に人の善意をわからせてやる方法ってないものか。
サークル側は断る権利を盾にただ防衛するしかないのか…?
ウチにも>>690さんと似たようなの来てたよ… そこまで酷くないけど。

それでも
「当然のようにスケブを押し付ける」
「100円のコピ本一冊すら買わない」
「注文がうるさい(と言うか別ジャンルのキャラを要求)」
は合ってるかも?

あまりにも厚かましいんで一度「たまにはウチの本も見てって下さいよ〜」と
愛想笑いで冗談混じり風に言ってみた所、なんと
「いや、おたく△△△ジャンル本無いから。」
「ポリシーとして興味の無いジャンルの本は買わない事にしてる。」とキッパリ

は?スケブ描かせておいて何言ってんだコイツ??? と、呆然としていたら
売り子ちゃんが先にキレて「じゃあ、スケブなんか頼むな!!」と言うが早いか
私がさっき描いたばかりのページを破り取った、そして
『二度とくんな、ボケェッ!!!!』

ソイツはそれ以降、現われません。 売り子ちゃんありがとー!
>>690さんも、その手のバカにはキッパリ言った方がいいですよー
厨にあてられたからって自分まで厨になることはあるまいに。
間違いを指摘されて、それがアドバイスでもあるということを忘れて
単に非難されているようにしか思えなくなった時点で、既に立派な厨だよ。
あからさまに厨な分、唯一にして正当な拒否って対処があるからいいんでないかなー…等と思ってしまう漏れ。

問題は『基本的』には、そして『表面上』はマトモなんだけど
若干スケブ厨の血が混濁しかかっている御仁方の対処。

断れば断ったでモニョモニョ
受けたら受けたでモニョモニョ
>>693>>695に同意。
690-691は少し頭を冷やした方が良い。

いくら相手が厨房だからと言って、自分が犯罪に手を染める必要はあるまい。
万一民事訴訟でも起こされたらどうするんだ?
裁判は非常に面倒だし、相手のものを捨ててしまっていたら恐らく勝ち目はないぞ。
厨房につけいる隙を与えてはならない。
「スケブは受けない」これで解決じゃん。

読者へのサービスでやってるのに犯罪者扱いされちゃやってらんねーよ
697に同意。

それと。
スケブをダンクで捨てた奴。相手が忘れてくれたから良かったような
ものの、目も当てられないような厨だったらどうするつもりなんだ。

何より、たとえクソ相手だったとしても、他人の物を勝手に捨てるな。
もっとも、個人的には類が友を呼んだだけだと思ってる(w
だな。
自らの立場を貶めただけだ。
>698
だね。
自分は頼む方だがスケブって完全にサークル側の好意で
受け付けてるんだと思ってたよ。
「預けたものを取りに来ない」奴の為に、好きなサークルさんが
犯罪者扱いされたらやだしなあ…
サークル者です。

依頼する側が>699-700みたいな考え方なら
もう次回から受けない方がいいかもなー…
小さなイベントでもコンスタントに描かせてもらってたんだけど
その後の責任まで知らんっちゅーの。

ヘタにトラブル食らう前にスケブやめようと思います。
断わり文句は「画材持って来てないんで…」で通用するかな?
690の「約束が“破棄”された後」ってのは、
「スケブを捨ててしまった後」ってんじゃなくて、
「約束を反故にされた後」と言う意味だと思ったのだが…。

ちなみに捨てちゃ駄目だろって意見の人は、この場合はどんな対処がベストなの?
事前に「閉会までに来て」と言って置いたのに取りに来ず、
イベントスタッフに届け出たら勝手に処理してくれと言われ、
自分の荷物はもう手一杯…等々の、余裕の無い条件時に。

俺は、そのイベント会場の自スペースの机の上に置いて帰るかな。
後で文句言われても、「閉会まで来られなかったので、
自分が帰った後に取りに来られるのだろうと思って、
自スペースに判るように置いといたんですけどね〜」
と残念そうに返す。
>702
普通の人は分かってくれるとは思うけれど、今までに
「誰かに借りてください」
「私の持っているのを貸します」
「(画材の出張販売ブースで)買ってきます」
みたいな例が出てきてたんじゃなかったかな。

でも、あなたのサークルで今までトラブルが無かったんなら
ここのレスだけであまり神経質にならなくてもいいんじゃない?
>702
それで良いのではないでしょうか。余計な災いの根元は、ご自身で断ち切る
べきだと思います。たとえクソの物でも、他人の物は他人の物。
貴女の持ち物ではないし、取りに来なかったからといって貴女の持ち物に
なったわけでもないのです。

>703
自分としても、それでいいと思っている。ただonlyの場合は、持って帰る。
企業ほど余裕がでるわけではない主催者に、余計な迷惑はかけたくない。
十数冊取りに来なかったらまだしも、一桁ならそんなに重くない。
いや、何が問題になるのか分からないような厨サークルは、
トラブルを起こさない内にとっととやめた方が良いと思う。
スケブだけと言わず、いっそのことサークル活動自体も。

ちょっと厳しい言い方になるけど、仕方無いでしょ。
これだけ言われても分からないようじゃ、手のつけようが無い。
707706:03/09/20 17:34 ID:ZSr7DDac
おっと、間に入られてしまった。>706は>704宛て。
>怒りに任せてダンク
人の物を捨てた事よりも「厨に厳しく!アテクシかっこ良い」臭が苦しい
とりあえず1冊位なら持って帰って、次に取りに来なかったら
マイスケブにでもしちまえ。
最近、極論なレスが多いような…
スケブ頼んだら閉会までに取りに行くのが当たり前で
それをやらない人がいるから問題になってるんですよね?
頼む人も頼まれる人も、お互いの迷惑とかちょっと考えればわかる事なのになぁ。
あ、それができない厨が多いのか(;´Д`)

ところで取りに来てくれなかったスケブって
いつまで保管・イベント持参すればいいんだろう…
>710
同じイベント(夏コミなら来年の夏コミとか)まででいいんじゃない?
HPがある場合は呼びかけるくらいはした方がいいとおも。
イベント持参はしなくていいと思う…
言われたら持っていくけど…。
>710
てゆーか閉会までいるイベントはそんなにないから(コミケ以外)
間際にのこのこやって来られるのも困る。

インテなんてサークル引けるの早いよー
>710
712と同じく毎回持って行く必要はない気がします。
まぁ1冊くらいならいいけど、冊数が多いようなら荷物にもなりますし
次回イベントでノコノコ取りに来たヤツいたら、その時に
「次回イベントでのお渡しの約束」をすればよいのでは?
元々取りに来ないやつが悪いんだし。
訴訟ねえ……立件してもらえんのか?
「行列のできる法律相談所」に投稿してきいてみたら?w

裁判所はどう見ても却下だろ。・・・棄却っていうんだっけ。
「同人界のスケブはサービスで…(略)捨てても良いですか?」
むっちゃ難しいだろうね、スケブの存在の説明…。
>>716
しつこいよ君。
裁判云々持ち出して話を大仰にしようとしている香具師がいるな。

頼む側としては、スケブ厨は絨毯爆撃しても、頼んだサークルくらいメモっとけ。
相手も好意で受けてくれてるんだから、迷惑かけんな。
取りに来るの忘れて捨てられても、文句言いませんくらいの気合入れて頼め。
住所書いてるからたとえ忘れても郵送してくれるでしょ、みたいなぬるい考えはやめろ。

(厨じゃない人にとっては「頼めて嬉しいはず」だから頼んだことを忘れるはずはないと思うので触れない)

頼まれた側は、前もって取りに来なかった場合の処理について説明し(即処分とか)、
さらに「○○時くらいに取りに来てください」と目安時間を言って念を押してみる。
それでも取りに来なかった場合、あとはその人次第。
閉会前に帰るのならば置いて帰るのも手。
スケブは描き手と買い手の間の話なんであんまり準備会に迷惑かけない程度に。
要は、相手が厨でも人道的な立場が取れるかどうか。
うちのサークルメンバーがスケブ受けた時、イベントの終了時間を勘違いしていて、
できあがり時間を終了後に指定しちゃて、スケブを返せなかったことがありました。
元ネタが好きなことがよく分かるキャラ指定してもらったんで、受けた人間も
気合入れて描いてたんですが…。
自分が主宰で、サイトにもトップに告知、そのスケブは毎回荷物に入れて持って
行ってますが、残念ながら取りに来てもらえてません。そろそろ2年。
スケブ頼まれることもほとんどないピコサークルだし、ちゃんと分かってる方の
依頼だったんで、すごく切ない。
>>720
それ、おれかもしんない・・・。いや、まじで……。

そーいったの、心当たりあります。(^^;

でも思い出せない。
さてどーしよう。
>>721
もう金輪際スケブ頼むな。
なんかその頼む側の「忘れちゃう」ってのわからないなぁ。
簡潔に書こうと思ってて
詳細書いてないだけなのかもしれないんだけど
頼まれる側にはちょっとそれどうなのよ?ってカンジ(´Д`;)
スケブって好きな絵描きさんに、勇気を出して頼むものだと思てたよ。
少なくとも漏れはそうなので、頼んだサークルさんは忘れないなぁ。
勇気を出して頼んで安心(満足)しちゃって取りに行くのを忘れちゃうとか。

ちと違うかも知れないけど、似たような経験なら漏れにもある。
欲しい本を買えて安心してか焦ってかお釣りを受け取らないで行こうとしたり、
或いはお金の受け渡しが済んで安心してか肝心の本を忘れて行こうとしたり。
イベントでテンパってると肝心なところを抜かしちゃったりするんだよな。

まあ、そのまま思い出さず忘れたまんまってのはちと理解に苦しむが。


しかし、裁判になんてならねーよってのは実に厨らしい言動だな。
実際なるかならないかが問題じゃないだろうに。全く以って度し難い。
スケブ頼もうか頼むまいかサークルさんの島周辺ウロウロ徘徊しますた、ごめんなさい。
>>726
そんなん、可愛いもんだ。心行くまでウロつくがいいさ。

>>725
漏れは「裁判」を持ち出す方がよっぽど厨だと思う。
テメェのしくじりを棚に上げておいて
「言い分が通らないんだったら法的手段に出てやるぅ!!」って感じ?
描き手側だったら大事な絵がいっぱいたまったスケブを持ち主が大事にしてるかどうかくらい
同じ絵描きの端くれとして容易に判るだろう。
728725:03/09/22 12:03 ID:f3c5ax6w
>727 そんなこと言ってる人いないんだけど。いない人のこと言われても・・・。
ん〜、受け取り方の問題だから単に言ってる人いないってんじゃ不親切かな。連続で失礼。

当事者に言われたのならともかく傍からの忠告にその受け取り方は異常でしょ。
テメェのしくじりってテメェのじゃないし、法的手段に出るも何も当事者じゃないし。
ああいう厨な言動はそういう妄想にもとづいていたのかなって意味では納得だけど。

それ以前に何か主客を間違っているように思えるのだけど・・・勘違いだったらスマソ。
>>729
いや、過去レスから読んでみたけど>725=729は間違ってないでしょ?
思うに727は「裁判になんてならねーよってのは実に厨らしい言動だな」に
脊髄反射してんではないか?と思われ。
いくらムカついたからって、他人様からの預かり物を“即日”処分ってのはどうかと思う。
 だけど、サークルの善意にずっぽし漬かっておいて「裁判だ!裁判だ!」と騒ぐ厨に
いい加減ウンザリさせられてたサークル者も多いし、それを引きずってたのでは?
言葉尻だけをとらえれば「裁判なんて…」のくだりは、そう取れなくもないし…

まぁ気にするな。
なまじ法という温床に浸かった国民は大変でつね。
素人厨はえてして、裁判は何でも解決できる便利なものと思ってるフシがあるけど、
実際はそんなに便利なもんじゃない。所詮は人間のやること、魔法じゃないんだよ。

訴えられたらそれなりの対応をする必要はあるから(さすがに何もしないでいると確実に負ける)、
それだけでも結構うっとうしいと言えばそうなんだが。
だから安心して厨でいられる、と。本当に困ったものだね。
今度4年振りにイベントに出る事になった。
スケブも受けてみたいと思ってるんだが、イベントすら4年以上
行ってないから、今スケブが何の画材で描かれているのかわからん。
イベント出てた時は主線は鉛筆、色は色鉛筆・パステル・コピックだったが…今はどうなんだろう。
ここでスケブを受け付けてる人達の、主な画材が知りたい。
>>734
自分は鉛筆のみ。
着色ヘタだし、モノクロで上手く見せる自信があるから ・・・なんつって。

ホントは一冊あたりに時間食うので着色まで手が回らないってのが本音。
4年前…1999年くらい?
今と変わってないと思う。
>734
薄い色鉛筆(アイボリーとかライトグレーとか)で下書き、そのまま色鉛筆で色付け>スケブ
イベント参加するようになって5年、色々スケブの描き方を研究wしてみたけど、
自分の絵は、どちらかというと柔らかい感じの絵なので、色鉛筆彩色が一番しっくりくる。
鉛筆にフィキサ+コピックとかやってみたけど、煙たいし周りに迷惑かけそうだったし、すぐやめた。
>>734
4年前より、鉛筆書きとか、ラフタッチの人が増えた気がする
でも別にそこに挙げられている画材なら、何で描いても普通だと思うよ
質問に答えてないや。
私は色鉛筆書きにクーピー。発色がいいし、他に色移りしづらいので。
アニメタッチの私の絵には重宝しております。
先日のイベントにて。

「スケブですか。いいですよ。……で、どんなの描きましょう?」
「この本に出てるこの娘で。……あ、この娘八重歯なんですよね。
 八重歯見える表情でお願いします」

……通だねお兄さん。
スケブで嬉しかった事もある。
書き終わって取りに来られたあと、受け取った人がに3歩ほど離れた場所で
飛び上がって(本当に飛んだ)喜んで、横の子に「めちゃくちゃかわいい」と連呼してるのを聞いた時は
ああ、本当にこの人に書いてよかったなー、って思うけど、
受け取ったあと、ちらっと見て、「はん」て顔されるのとではやっぱ書いた方も全然違う。
サークルやってるからかもしれないけど受け取りにこなかったら、捨てはしないけど、持ち帰って
次の同じイベント(でも夏コミなら、夏コミではなくて冬コミ)似持っていくけど、
それ以降は知らないな。自分が頼んだ側だったら取りに行き忘れた自分が悪いと思うし。
表現は悪いけど、傘たてに傘を立てて、店を出る時に取り忘れて次いった時にはなかった、
に感覚が近い。人によるだろうけどね。
>>741
店出る前に、傘たてに傘が無かったらどうすればよいでしょうか?(爆死)
>>742
春雨じゃ。濡れて帰ろう。
744734:03/09/26 00:07 ID:49nVuw/G
スケブ画材を教えてくれてありがとう。
基本的にはあまり変わらないのか、そうか。
でもクーピーは思い付かなかったな。今度試してみようかな。
4年振りのイベント、張り切って行ってくるよ。気合入れてスケブ描くよ。
>>741
「はん」って顔はどんなお顔でつか・・・
746741じゃないけど:03/09/26 00:34 ID:vKH5c8Lw
鼻で笑う感じなのだけど、鼻じゃなくて口から空気を出す感じ。
なので、鼻だとフンとかフフンになるけど口だからハンになる。
ハァハァ(*´д`)=3
の空気が口から漏れて「はん」に成っちゃったのかもよ。
むしろ開く前作家さんにありがdを言ってる時からうっかりハァハァ。
スケブの悲しい思い出。
夏祭りで、3名様のスケブを引き受けた。
皆さん、きちんと新刊を買って礼儀正しく申し込んでくださった。
うち、お一人は感想のお手紙までくれた。
そりゃあもうはりきって描きました。
ちょうど描き終わった頃、友人が買い物から帰還。
ちょっとスペースをお願いして、トイレに行きました。

10分後。
トイレから戻ると、3名様とも、スケブを引き取って行かれてました。
何でよりによってトイレ中に来るんだよー!
ちゃんと自分で「ありがとう」と手渡したかったよ…。
>748
藻前いいヤシだな…
藻前にスケブを頼んでみたいよ
大丈夫だ。藻前さんのその気持ちは3人に通じてるさ。
とちょっとかっこつけてみた。久しぶりにええ話や(つД`)
>>748
1日目?
もっとスケブという物に基本的なルールがあればいいのになぁ・・。
>>752
例え世界基準が制定されたとしても厨能力では厳守できない罠
結局サークル側も対厨ミサイルの迎撃力を高めなければいかんのだよ。
>>754
具体的にどういう対抗能力を備えておけばいいんでつか??
進行形でヘンな厨にロックオンされてるので配備が急務なのでつ…
>755
・嫌なこと・できないことはちゃんと主張。
・おどおどすると付けこまれるので、自分にその自信がない場合は強気の友人にいてもらう。
・スタッフや周囲サークルにわかってもらうため、絡まれたらくっきりはっきりした大き目の声で応対。
・立って相手より目線を下にしない(犬相手かYO!
・「これくらいなら仕方ないかな…」などと思わない。ちょっとでも嫌な感じがしたら突っぱねてもいい。
自分に浮かぶのはこれくらいかな。頑張れ。
前回、イベント終了時間30分前にスケブを頼まれた。
「30分かかりますけどいいですか?」と聞くと、
「…(しばし考えて)。…じゃあいいです」と言って去ってった。

…普段、この人は何分で描いてもらってるんだろうと思った。
私は最低でも30分かかるんだよ ヽ(`Д´)ノウワァァァン!
758名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 19:18 ID:yhDta1jC
商業誌連載している人は、5分程度で済むけどね。>>757
>758











・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・で?
>>757
イベント15分前に頼む人もいたよー。
「色塗れなさそうだけどいいですか?」とうっかり引き受けた私も厨ですが
終了後10分ぐらいに取りに来て(来るな・・・)
次にイベントで「色塗ってくれますよね?(半断定)」と、また来てくださった。

皆さんに質問、スケブたくさん描くの楽しいですか?
ひとつの絵を丁寧に彩色してお返しする方が好きですか?
>759 そこ突っ込むところか? 意味不明で気持ち悪いから説明してくれ。
>>761
>758がageてるから煽りに見えたんじゃないの?
「30分もかけてんなよ」みたいに。
>>760
依頼主のリクエスト通りに描くんだったら“いっぱい派”
おまかせだったら“じっくり派”
(↑と言うか気合いが入る)
>760
イベントでは描きたくない派
サークルだって買い物したいもんなー
>>764
イベントでかかないってことは、家でかくの?
「鉛筆描きになりますがよろしいでしょうか?」と
確認して受けることは受ける
スケブ描いてると何故か本のはけ具合が良くなったりするし。
ただ描くのが遅いのでじっくりというよりはちょこちょこかな?

でも>764と同様に買い物もしたいのと
引き取り来てもらえなくって帰れないのも困るから
限度は5冊くらいかな。
みなさんは頼み手によって描く絵の気合いの入れ方を変えますか?
過去ログみたらやっぱ何も買わないで頼む厨には適当に描いて返す人もいるみたいですけど…
たとえば、差し入れのあるなしとか自分の好きなカップリングを指定されたりとか。
思わず気合入れて描いた時のシチュを教えてください。

ちなみに私は好きなカップリング指定されたら気合はいるなぁ(´ー`)

お客のタイプで力加減変えるようなマネはなるたけしないようにしとります。
無意識がそうさせてくれない事ばかりですが。
  ただねー…毎回スケブ頼みに来る割にゃ
「おたくの本は○○扱ってないから…」
「○○本出たら買わせてもらう」
なんて事言われたら、自然と手抜きになっちゃうよ…
人間だしねー、やっぱり買ってくれた人には気合い入っちゃう。

※○○には月戦士のキャラを代入して下さい。
月戦士と聞いてまっ先に
忍者部隊ゲッコーが浮かんでしまう自分は何なんだろう…
よく受けるね。ちょっと不思議。>>769
>769
そういうのは
「ゴルァ一秒厨一生」を胸に刻んで何がなんでも断れ
ごねたら今回から本買ってもらった人のサービスにしましたって
きっぱり言ってよし。

気が抜けるというか
これでいいのか?と考えつつ描いてしまうので
何かイマイチになりやすいリクエスト
「そちらにおまかせします」
とりあえずお買い上げいただいた本のキャラを
描いてますがこれでいいんだろうか…と
渡してからも気になる。
新刊完売、既刊も既に所持してる場合にスケブだけ頼むのはどうなのでしょう。
ガイシュツだ。
「いつも買わせてもらっています。今日は新刊完売してしまって
買う事はできないんですが、スケブお願いしてもいいでしょうか?」
と聞いてみれ。
775あぼーん:あぼーん
あぼーん
既刊すべて買ってる場合は感想のお手紙書くと
感じがよいです。
…もらったことないけどさ…
そこまで求めなくてもいいんじゃない?
別に手紙とかいらんよ私は。
どうせ会場で読む暇ないし手紙は郵送のみがいい。

そういう気遣いができるならスケブ頼むのを
やめて欲しいっつーのが本音だけどな。
忙しいんだよー。ひとり受けると次々くるんだよ〜。
断るのも気の毒なのでできるだけ受けてるが
本当に好きなら負担をかけてくれるな、と思う。
オンリーで近くにいたお嬢さんがスケブを頼んでいた
近くで聞いてただけでうる覚えだが

「●●×○○で●●を犬化させてください!
 そしてその●●には首輪をつけてそれに○○が鎖に繋いで!
 ●●は上半身裸がいいです!!
 ●●は反抗的な目で、○○は艶かしい感じでっ!
 ○○優位なんだけど●●×○○って感じでお願いします〜v」

テンション高かった上に注文ナガー…(゚д゚)
長さの問題なのか・・・。サクールさんがそういう傾向なら良いんだろうけど。
>777
家に帰ってから読めばいいのでは…<手紙

「本当に好きなら負担をかけてくれるな」とまで思うんだったら、
最初から受けない方がいいんじゃないかなー。
心の中で「忙しいんだよー」と思ってたって相手には伝わらんよ。
一人受けると次々来るのが分かってるのに受けつけておいて、
「本当は頼まないで欲しい」って言われてもなあ。
781777:03/10/05 00:22 ID:tAyNL2rS
>>780
そうだねー。断るかなー。
私が椅子に座ってボーッとしてるとかならともかく、
列ができててもおかまいなし、スケブが既に山積みに
なってても「忙しそうだから遠慮しよう」よりまず「じゃあ私も!」
となるのが頼み手の感覚なんだろうね…期待してはいかんよね。

スケブを受ける人にとっては不快なパピコだったな。ゴメソ。
782777:03/10/05 00:25 ID:tAyNL2rS
受ける人×
受けるのが好きな人 ○

連投スマソ…逝ってくる
私は受けるのが好きだけど、別に不快じゃないですよ?
いろんな考え方の人が居るから、相手によって対応変えればいいと思う
犬化はやだな・・・。
あんまり注文多いと迷惑だけど、好きシチュなら描いちゃうかも
>777,781
列が出来て混んでいる
 → 「すいません、今応対できないので空いた時にまた来てもらえますか」
既にスケブが山積みになっている
 → 「ごめんなさい。これ以上は描ききれないので今日はもうスケブの受けつけは終わりです」

これを言うだけでだいぶ違うぞ。
確かにスケブはサークル側のサービスだけど、つまるとこ買い手と売り手のコミュニケーションの一形態なわけだし。
自分のできる範囲(見て回る時間、休憩する時間込みで)をきちんと把握しておくのは、やっぱ最低限の義務というか
礼儀だと思う。
まぁ、昨日はCレヴォだったわけだが。
どうだ藻前ら? ステキなスケブ絵は描いていただけましたか?
とか、スレの流れ読まない漏れ。
6ヶ所ぐらい回った。

最近、先着順で書いてもらうところ多いから大変です。
はじめてスケブ頼まれたけど、自分はシチュとか指定してもらったほうが描きやすいな。
テーマがあると燃えると言うか。

渡した時に表情ひとつ変えなかったんだがあの人は気に入ってくれただろうか。
描いたのを返す時って、そのままの方がいいのかな?
なんか恥ずかしいから表紙閉じて返してたんだけど
やっぱ描いたのを確認してもらった方がいいか…
>>790
わたしは開帳して渡して貰えた方が色々と嬉しいです。
中身の確認もせずに受け取っただけで嬉々とする、って
わたしはもうスケブ描いて頂けただけで嬉しいんだけど
取り様によっては返って失礼な気もして…。

あと戯けた質問ですが
冷めたジャンルのキャラ注文されるのってウザいですか?
完売後にスケブ頼んだ方は
ちょい予定よりも早く来て見てホスィと逝って見るテスト。
昨日のレヴォ閉会後に取りにきたよ…。
本売り終わった後気が抜けたのか
スペース内でカックリ舟こいじまったよ。
気が付いたらまわりぜんぜん人いないしさー(;´Д`)
>672
ごっつう亀レスだけどこんなの見つけました。
ttp://www11.ocn.ne.jp/~dkouta/d005_05.htm
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/mondai.html#sukebu

ひょっとして、かなり有名だからここに出ないだけ?
それだったらスマソ
ホワイトテレカで頼んでも良いですかねぇ…。
一発描きになるから漏れはパス。
>>794
私もパス。小さいし
「色紙お断り」ってところあるでしょ
売られたらヤダからテレカはちょっとご遠慮願いたい
ぶっちゃけ、見た感じオタで喋り方とかキモいのと
ぱっと見一般人と見分けがつかないオサレな格好で話し方とかもキモくないやつ
とで対応変わるもんですか?
>>797
みてくれや話し方で差別はしません。
扱いジャンル以外を頼んでくる香具師や
細かくオーダー・シチュ要求する香具師がイヤ。
>794
前にお礼に金券渡してた人?
テレカは小さくて書きにくいから勘弁してくれ。
と言うか、失礼に当たると思う…
質問。みんなスケブにイラストと共にサインを
してると思うんだけど、サインて家で「どんなんが
カコイイ!!かなー」とか考えて練習したりとかしてるものですか?

私はプロとか大手とかとは違うのでそんなサインなんて
大袈裟つーか、格好よさげなものをあえて考えてないんです。
ヘタレな自分が家でカコイイサインを考えたりサラサラ書く
練習してる姿って想像するとなんだか痛々しくてできないでいます。

スケブの時は端に小さく日付けと署名するだけ。
ただ「本の表紙の裏にサイン下さい」と言われた時に
「うんこ太郎(仮名)」というクソ真面目に署名じゃーチョト格好悪…。
(つか有名人でもない人間のサイン本なぞ何で欲しがるんだかが
そもそも理解できんのですが…何故かまれにある)

皆が普通に練習してるもんなら私も恥ずかしいけどコソーリ練習
してみようかな…なんて。
スレ違いっぽくてスマソ。他に適当なスレがみつからなかったので。
>800
そんな君にはシャチハタ
これ最強
普通にしてるなサイン
勿論家で考えました、それっぽいの
ただなんて書いてあるか判らないのは嫌いなので
ちゃんと読めるサインにしてます
俺は基本は日付と署名かなぁ。隅の空いてるところとかに。
サインっぽく描いたりもするけど、単なる目印と割り切ってるよー。
まぁ、PNを筆記体で書くだけの、文字通りのサインだけども(苦笑
普通に名前で良いんじゃない?
サインっぽいのかかれると正直ハァ…?って思う事がある。
私も空いたところに日付と署名
で、相手が失礼な奴でなければ
“ありがとうございました!”って書く
>800
リア消の頃、クラスの中で「サインの練習」が流行ったことがあったなあ
もちろん芸能人みたいな全く読めないサイン

サインの派手さと絵のヘタレ度はほぼ比例するってのはガイシュツですか?
速く書いた結果サインみたいに見えるのはいいけど
自分で考えたようなサインされると少し引く
808800:03/10/09 16:51 ID:LgVkYgyC
よ、よかった、ヘタレな人間が格好つけサインするのって
なんか痛い…と思ってるのは私だけじゃなかったんですね。

これまで通り小さく普通に署名します。
その方が自分らしいと思うし。無理に背伸びするのはやめようw

皆さんレスありがとうございました。
漫研(中学・高校一貫校の)での話。
同人初心者の新入生が部員にスケブを頼んでいた。
見せて貰ったら、クロッキー帳みたいな紙質だったので、
「知り合いや先輩にはこれでまぁいいけど、知らない人に頼む時
はちゃんと画用紙や水彩紙のスケッチブックで頼んでね。」
と言ったら、その場にいる同級生、後輩全員から文句を言われた。
「そんなこと言ったら可哀相だ!」
「スケブ状なだけで十分…。」
「苛めるな」

後で恥かいたり、相手に迷惑をかけないように、と思っただけなんだけど…
やっぱり後でちゃんと教えてあげるべきでしょうか…?
これから名古屋のイベントとかにも行きたいらしいので。
>800さんみたいに、いかにもじゃないサインの方が、
「貴重だっ!」ってな感じがして好きな漏れは卑しい?
>>809
もつかれ。あなたの同級生・後輩さん達が
どう思って文句を言ったのか気になるが…
本気で言ってるなら、ここで言われてるようなスケブ厨?
何となくだけど、全然別の理由からのような気がする。
この間、久し振りに名古屋のイベントに参加したら
リア工くらいの女の子に「これに描いてもらえますか?」(無表情で事務的な口調)と
ペラい紙1枚差し出されて、「スケブじゃないと描けません」って断ったんだけど
「そうですか」と言って立ち去ってまた別のサークルに声をかけてた。
何ていうか、殆どのサークルに断られるのをわかっていながら
ペラ紙でも描いてくれる人を探してるって感じだった。
そんなのでも受ける人がいるから声かけ続けてるんだろうな…。
8141/2:03/10/09 22:50 ID:exzMzbL+
今だから謝れるスケブ厨時代の懺悔。

今から10年程前、地元で毎月開催される小さいイベントに
毎回参加しているすげぇ絵のうまいピコ作家さんがいた
(今はオリジナルで全国的にそれなりに名前の知れた作家さんになっています)
リア厨、工時代、その作家さんの本と話のセンス、絵に激フォーリンLOVEしてしまい毎回イベントごとに
その作家さんのスペースに足を運んだ。

しかし。イマイチ厨になれず、気の弱い所のあった漏れ。
作家さんに「すっごい好きなんです」とも「話面白かったです」とも話しかけるコトが出来ず
作家さんも毎回毎回新刊を出す訳じゃないので毎度毎度顔を出すのも変
しかし、作家さんとちょっとでも接触を持ちたい。

そこで漏れの考えた作戦が
「毎回差し入れ持っていってちょっとだけ話してもらってスケブも描いてもらおう」

『これなら新刊ないのがわかっているスペースにやってきても作家さんは
迷惑じゃないし、ちょっとお話も出来て、しかも萌え絵まで描いてもらえるぞ!』と
そんなリア厨の浅知恵を、3年間続けました


その結果。

8152/2:03/10/09 22:52 ID:exzMzbL+
3年前に用意したスケブは1ページ目から最後に描かれたページまで
全部ぎっしりその作家さんの絵。しかも日付をみるとほぼ毎月

さすがに作家さんも気味が悪いと思ったのか4ヶ月目突入した辺りで
「前にも私、絵書いているようなんですが…いいんですか?」
(↑描くの嫌とは言ってないが明らかに嫌そうな顔をしていた)

と、聞いてきましたがとにかくその作家さんの絵萌えだった漏れは

「この一冊全て○○さんの絵で埋めていただくつもりで!」
と高らかに本人様に宣言し それからもずっと描いてもらい続けた(激痛)

作家さんも私を毎回本を買っていくすごいファンだという事は小さいイベントだったため
知っておられ、毎度差し入れももっていくものだから断り切れなかったんだろうな

1年を過ぎた辺りから最早一番最初の「ちょっとでもお話したい」とかいう目的は霞んでいた

3年目のある日、突然地元のイベントに参加されなくなり
(今思えば売れたから東京進出したんだろうな)
それから一度もその作家さんにお会いしていませんが
今でもそのスケブは大事に大事に持っています
その作家さんの3年間の成長の軌跡でもありますし、
同時に厨だった自分への戒めとしてでもあります…


あぁん…時代が時代なら漏れ2ちゃんねるでキモイストーカーとして晒されてたよ
作家さん、3年間もイベントで付け回してごめんなさい
>814-815
ふーん
厨だった頃学校の美術の授業で使ってるクロッキー帳を
持ってってスケブ頼んでた。紙はペラくてけっこう
大きめ(A3弱)だったから描きにくかっただろうな。

頼んだ描き手さんが自分の描くページ以外もスケブの中覗く
タイプの人だったら「なんだこいつ」状態だったろう…。
前のページをめくると授業で描いたピーマンのデッサンが何枚も…。
当時の描き手さんごめんなさい。
前のページめくるまでもなく、A3弱のクロッキー帳な時点で
「なんだこいつ」状態だっただろうから、ある意味ピーマンを見たら
事情理解してすっきりしたかもね・・・(w
でも自分がその状況でサークル側だったら、「なんだこいつ」よりも
「これまさか授業で使ってるやつ…このまま学校持って行って
 提出とかの際に先生や一般人の目にも触れるのかしら」と悩んだだろうなあ。
819名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/11 02:27 ID:EUNrmm6i
>>819
また強烈なのが湧いてきたもんだな…

>申し込みが殺到しますと二ヶ月ぐらいかかります。

殺到しねぇよ(w
先日のサンクリでのお話。
スケブをお願いされたので、何を描いて欲しいか伺った。

相手「最近はまってるゲームのキャラとかでもいいですよ」
私「ゲームやってないです」
相手「じゃあアニメとか」
私「見てないです」
相手・私「……」

結局、以前RO本出してましたよねって言われてROのキャラを描く事に。
とっくの昔に辞めてたので「うろ覚えですが…」と断りをいれると
「僕も知らないから大丈夫です」
エロ絵リクエストだったので、ごりごりのエロ絵を描いて差し上げました。
まあ、喜んでもらえたようなのでよかったよかった。
>>821
一応伏せてーっ
>821
なんつーか・・・本人同士がいいならいいんだが・・・
相手がそれで大丈夫なんだと思って他サークルにも同じように交渉してきたらいやだなあ。
>>822
どこを伏せるんですか?
もしかしてR○?
825821:03/10/12 07:14 ID:WfnZxrSi
伏字にした方がよかったですか。すいません。

とりあえず私はエロ漫画描きですし、1年くらい前の本の内容を知ってる
って人だったのでまあいいかなと。そんなに無茶な感じでもなかったし。
あ〜なんか今日のイベントですごい人見たな。
チラッとスケブの中見たら女性がM字開脚してた。
構図上顔はほとんど描かれてなかったが…他の人が見たら引くぞ。

でもその絵自体は上手いと思った。
一部の男ヲタってなんつーかホントに
俺専用オカズイラストが欲しいだけなんだな・・・(´д`)
今日、某イベントで初めてスケブお願いしました。。
何も描いてないまっさらなスケブだったのでお願いするとき恥ずかしかったけど
初めて描いて頂いてスケブが戻ってきたときの喜びは、今まで欲しい同人誌買えたときの喜びとは
何か違っていて、本当によかったです(´▽`)

しかしこのスレ見てると、なんか描いてもらう側、描く側の駆け引きみたいなのを
感じてしまうのですが、スケブ年季入るとそうなってしまうんでしょうか?(;´Д`)
駆け引きつーか、普通にマナーを守ってくれればそれだけでいいはずなのに、
失礼な輩がぶしつけな依頼をする

描き手側が嫌な思いをする

描き手側がピリピリ・依頼を受けるのも考えてしまうようになる

普通の人も頼み辛くなる

失礼な人は相変わら図々しく頼んでくる

描き手側、ますますピリピリ…以下リフレイン

こんな感じで互いに探りながら接するようになってしまっただけかと_| ̄|○
上のチャートだと描き手側が悪いみたいに見えてしまうが、そんな意図はないです。
自分も描き手だし。



嫌な経験値をつんだわけやね。
830名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/13 20:50 ID:v0g6L0O9
>>829は、レベルが上がった。気力が5、下がった。
>829
ついでに肌の張りも、2下がった
でも20代だから(゚ε゚)キニシナイ!!
(c) モモーイ
833829:03/10/14 02:05 ID:U/iDQVXJ
ごめん、30代だ_| ̄|○
>829の最後の行は編集時の消し忘れだったのだが、
まさかこんなことになっていようとは…。
自分はピコ中のピコなんでスケブのレベルは低いです。

…嫌な目にも遭わないが、頼まれる喜びも描いた後の相手の反応にドキドキすることもない…。
昨日のイベントで、有名らしい厨が着たらしい
いろんなサークルにお願いしてた人がいたけど
その人だったのかな。

頼んだ題材、ぜんぶエロだったみたいだけど...
以前イベントに行った時、友人に当時私の知らなかったサクールさんのおつかいを頼まれ、
大丈夫そうだったらスケブもお願いしてきてと言われた。スペースに行きスケブをお願いすると描き手さんはお忙しい中快く描いてくださいました。
描き手さんは私がサクールさんの御本やイラストを気に入ってると思っていらっしゃったと思うんですが、
実際そのサクールさんが好きでスケブ頼んだのは友人なのでなんだか申し訳ない気持ちに…

で、私も後になってそのサクールさんの作品拝見して激しく好きになりますた。
よろしければ私もスケブ描いていただけたらものすごい嬉しいんですが、なんだか以前のことが申し訳なくお願いできず…
というかおつかいと言えどろくに知りもしないサクールさんにスケブをお願いしていた自分に激しく自己嫌悪_| ̄|○デキルコトナラ イマスグドゲザシテアヤマリタイ・・・
先日あったイベントでも声かける勇気がなくてスペースの周りうろうろしたり
何故か二回並んで本買ったりしてしまいました。これではただの不審者…
こんな奴でもスケブお願いさせてもらっていいですか
>835
そのサクルさんを好きになったのならイイじゃないか。
別に過去の事を白状しなくてもいいだろうし、何かの拍子にそれを知られても
その友達のおつかいがキッカケになってファンになったんだから
サクルさんだって怒ったりしないだろう。(と思う)
悪い事してたわけじゃないんだし、そこまで自分を責めなくてもいいんじゃないか?

普通に「ファンです」って言って、大丈夫そうならスケブ頼んでイイとオモ。
ウチなら貴方のような人だったら(屮゚∀゚)屮 カモーン だな。
>835
サクール側はいちいち覚えてないって。大丈夫だよ。
わざわざその話し出して謝られてもかえって困るし。
順番が逆でも好きになったのは事実なんだから、
後ろめたく思うことはないよ。
背中押してやるから勇気出してお願いしてきなね。くれぐれも失礼のないように…。
( ´∀`)つつつつつつつつつつつつつつつつつつつ
838835 :03/10/15 03:26 ID:a5NOKd9c
>>836
>>837
ウワァァン・゚・(ノД`)・゚・ありがとう!
以前描いていただいたときお忙しい中とても親切な対応だったので、
本人以外の人間がスケブお願いしてしまったのはヤパーリ申し訳なく思うのですが
今度大丈夫そうだったら勇気を出してお願いしてみようと思います。
激しく好きで買うだけでも緊張して((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルなので
本人前にしてきちんと言葉が喋れるかチョト不安ですが…w

凄い申し訳なく思ってたので少し安心…失礼のない様気をつけてお願いしてきます。
本当にありがd(つД`)

839名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/15 15:06 ID:rnLaZthD
午前中は暇なのに、一時過ぎたあたりからどっと頼まれることが多い。
頼まれること自体は嬉しいんだけど、これって
「朝一に持ってく程じゃないし、ほかに回してから時間があれば頼もう」
ぐらいのレベルって事ですよね・・・。
優先順位でいえば第二・第三希望あたり。
そう思うとちょっと空しい・・・。
朝一で頼みたいぐらいになれるよう頑張ろう。
>839
単に午後に来た人やサクル者が頼んでるのかも知れないし、午後からの方が
時間に余裕があると思って気遣ってくれたのかもしれないぞ。

自分がスケブ頼まれる時はできれば午後からの方がありがたいかな。
朝は何かとバタバタしてるんで・・・。
>840
同意。
(一般的に)午前中は販売(や、買い物など)で忙しい
だろうから、午後のまったりした時間にお願いに行こう
という配慮じゃないのかなぁ。
ピコや中堅予備軍クラスにとっては>839に同意なんですよ。
一通り大手や人気サークル回り終えて、にわかに忙しくなるのが昼〜昼過ぎ頃なんで。
「午後のまったりした時間にお願いに行こう、という配慮」が却ってアダになってしまいます…
ややもすると会場直後なんかが一番暇だったりするし
テンションも上がってるんで、>839に禿堂なんですよねー
843842:03/10/15 17:08 ID:OkGWRBHF
>一通り大手や人気サークル回り終えて

これは“来てくれる側が”って事なんで一応補足しときます。
ウチも午前中はまずスケブ受ける余裕無しなので
「午後から余裕があればお受け出来るかも」と言ってます。
例え朝一に受けててもとりかかれるのは1時とか2時過ぎなので。
「それなら先に言え!他の人に描いて貰ったのに!」と言われるのも辛いしねえ。

何度かそういう所に当った人は午後なら余裕があるかもしれないと
気をきかせてくれたのかもしれんよ。
845名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/15 17:32 ID:pojH8sX+
なるほど・・・。全然そういうのは思いつきませんでした。
午後からのほうが助かる方が意外に多くてビクーリです。

自分はスケブ描くのが遅くて一冊一時間とかかけてしまうので、
一時くらいから頼まれると急いでも三冊ぐらいが限界になってしまうんです。
二時ごろ頼まれると手元に二冊あったらアウトだし・・・。

せっかく頼んでくれているので断って申し訳ないなあ、午前めちゃ暇だったのに・・・としゅんとする事が
多かったのですが逆に気を使っていただいてたかもしれないんですね。
スケブ受付締切時間とか決めて、スペースに書いておいた方がこっちも親切なのかな。
>838
本人以外の人間がスケブお願いするのってサークルさん的にはどうなんでしょう?
別に悪いことしてるってわけじゃないと思うんだけど、サークルさん的には
ちょっとイヤンな感じなのかな。
私もイベントに行けない友人から頼まれます。
正直に頼まれたと申告する事もありますが
本人(ファン)のふりしてお願いする事も多々…
正直に「友人に頼まれたんですが」と申告された方がいい。
代理人依頼は悪い事じゃない。ファンのフリをするのは
悪気がないとはいえ、サクールを騙してるんだから、どっちが
気分悪いかぐらいわかるだろ。
正直な方に一票かな。
「友達にここだけは行ってきて欲しい!って頼まれたんです」
とか言われたら悪い気しないもん。
なりすましがバレた時の方が……辛いな。
漏れも正直に一票
そして「お友達によろしく」と言いたい。
851名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/16 19:38 ID:9NXCdpqg
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9552656

(*´Д`)ハァハァ、メッセンジャーもオンライン…。
しかしスケブってたまらんですね・・(*´p`*)神棚の裏に思わず飾っちゃったYO
>851
入札もされてるんだね…(;´Д`)ハァハァ
ここの住人の仕業か?(*´∀`)
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31957870
∩( ・ω・)∩ ミントだぁ〜
…まぁ別にいいんじゃねぇか?(;´Д`)
>>856
同意
地方だと結構直筆色紙をイベントで売ってるサークルもあるし・・・
しかし度胸あるね<ヤフオクの香具師
(*´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア / \ ア
過呼吸になりそうな勢いだな
>858
とりあえず口元に紙袋あてがっとけ。ビニールハ ダメ
(*´Д`)□ヽ(゚д゚ ) ホレ
まぁ地方じゃなくても都内のかなり大きいイベントでも売ってるけどな。
しかも5000円とか誰も手を出さないような値段で。

これはまだ良心的だな。
この絵柄なら好きな人もいるんじゃないの?
イベント販売で思い出したけど
イベントで色紙とか直筆ポストカードとか販売してるサークルさんに
スケブ頼むというのはやはり失礼つーか…まぁ…アレでしょうか?
だろうねぇ。でもスケブなんて頼まれたくもないって人には有効な手段かも。
漏れのサークル、色紙売ってるけどスケブもかいてるよ…
色紙買った後に、スケブ頼む人もいるし。
別に気にしてなかったけど、そうか、気にする人もいるのか…
>>864
かなり気にしまつ。
うわああーい!
この人が描いているなら水戸黄門本でも買う!っていう
くらい大好きな作家さんに描いてもらえたよ!
嬉しい!嬉しい!
水戸黄門ファンに失礼
つーか漏れ。
いや、べつにマイナーだとは自覚してますがね。
>867
自分もミトコウモン大好きでっす。
できればアヲイさんとイブキさんの助格コンビ時代で・・・
>866=868
何が悪いのか、全く理解していないようですね( ´,_ゝ`)
868は866と同じ人じゃないんじゃない?
同意。
何で869がそう思ったのかもよく解らん。
>>868
ごめん、漏れは飛猿萌えです。
流れぶった切りスマソ。過去話ですが、
隣のサークルさん(初対面)にスケブを頼まれた。
喜んで引き受けて私が描いていると、その頼んだ方が隣から覗き込んで
「あらぁ、見て見て〜この子絵上手よ〜」と、売り子さん達に声をかけ
「まあ〜ホント〜」と覗き込む売り子さん達…
そりゃあ褒められたのはとても嬉しかったのですが、
初対面の成人してる人間に対して「この子」って
…よっぽどガキンチョに見えたのだろうか。
書きかけを覗き込まれるのもちょっと…と思ってしまった。
(色々あって現在はスケブ受け付けていません)
>>872
30代なのに同世代を「女の子」「男の子」とか呼ぶクセがある人もいるし、別に気にすることもないですよ。
>>873
たとえ年下相手でも初対面の本人を目の前にして
使う言葉じゃないわなー>>この子

似たような(?)ケースで、スペースに本買いにきた人が、
私を目の前にして友達と噂話みたいなのをされると
リアクションに困る。
「あー、○○さんの新刊出てるー!この前の本も
面白かったんだよ〜」「私も読んだよー」とか。

あくまで友達同士での会話であって、私に言っているわけでは
ないので、「ありがとう」と言いたくても言えない。(心の中で言うが)
地元イベントでウチは個人サークルなんだから、スペースにいるのが
本人である確率が高い事はわかるだろうに。

いい事にしろ悪い事にしろ、本人と話をする気はない話題なら
本人に聞こえないところで話して欲しいなぁ。
ヤフオクで庭球大手の品川かおる児さんのスケブが
出ているが、本当に出品者は腐っているよな。
しかし、あんな大手が描いてくれるなんて超ビクーリ。
自分で売り子する必要ないから描ける罠。
毎回受け付けてるわけじゃあないしょ
今の時点で6000円なり。たかがスケブにそこまで出すのか・・・。
たかがスケブされどスケブ
一億積まれても漏れのスケブは譲れねー






…やっぱ一億だったら考えるかも
んでも、市販のスケッチブックと一億yenが天秤にかけられるぐらい大切(なのか?)ですわ。
私のスケブも絶対譲れない・・・。
大好きな作家さんが自分のためだけに描いてくれたものだよ?
売るなんて無理だよ。
オレハ ウンガヨク カラーノボードニ カイテ モラッタコトモ。
ハカバマデ モッテイクゼ
今年即売会デビュー。
勇気を絞り出して駄目モトでお願いした、憧れの作家さんに書いてもらった一枚。
まだたった一枚だけど、漏れにとって最高の一枚。
このスケブが埋まる頃もう一回お願いしてみよう。
前に後輩がやってたんだけど(ちゃねらっぽいから見てたらごめん)
「逆指定スケブ」
未使用スケブの各ページの端にキャラ名や作品名を書いておいて
頼まれた作家さんはその中から描けそうなものがあれば描く・・・というもの
今考えると迷惑だな。だけど面白いアイデアだとオモタ
迷惑というか・・・・

「この人は一応私を気に入ってくれたんだな。
 でもそれは絵柄だけのことで、要はお絵かきマシーン扱いなんだな」

と感じるだろうなあ。
前世紀からの、様々な神のご厚意の積み重なったスケブがついに埋まりました。
 感 慨 無 量。
締めを飾って頂いた神にいたっては、次の人などいないという事もあってか、
某キャラを 全 裸 幼 女 に仕上げて下さいマスタ。 ノシ ピンコダチ。
売りません。郵便局員に二億円積まれても、中の一枚すら売りませんとも。えぇ。
何より大事な宝です。
二億なら即売るだろ・・・と言ってみたり
普通のサラリーマンが一生で稼げる金額が三億だぞ?
>>885
そんなに深読みしちゃう?
絵柄が素敵ならどのキャラクタを描いてもらっても嬉しいと思うけど
ごめんね
>887-888
二億程度じゃ絶対売らない。
少しでも「金になる」って思いが入るぐらいならこんな数年越しで描いて貰ったりしない。
たとえ一頁でも欲しいなら漏れの心を折るだけの金よこせって感じ。



ってぇかニュースを元にしたネタだったんだけど、気付かない程つまんなかったか・・・
毎度だけど、絵描き=スケブ描くのが当然と思ってるヤシは困る。
「忙しいので 皆 さ ん お断りしてるんです、ごめんなさい」
何故これで引き下がってくれんのだ?
何故自分にだけは描いてくれと食い下がるんだ?
何故「じゃスケブじゃなくて色紙とかボードならOK?」なんて事になるんだ?

描ける状況なら受けてるよ。無理なものは無理なんだって事が何故解って貰えないんだ…。
どんなに断っても断っても断っt(ry ずーっと居座られた夏ミケ。
ツラも口調も覚えてるんだ。冬は来なくていいよ…。つか来んな…お願い。
>890
まぁネタでもあなたぐらい大切に想ってくれる人に描きたいし
頼まれたら描き手としては嬉しいな。
そのスケブに描かれた絵達も大事にされて幸せだろう。

昔スケブ描いてあげた人がそれを後にどれくらい大切にしてるとか
どれくらい嬉しかったかとかを書いた手紙(お礼)が届いた時は
嬉しかったし描いて良かったと思った。
>891
「あなたにだけは描きたくないです、スケブも色紙もボードも。
邪魔なんで離れてください。これ以上居座るようでしたらスタッフさん呼びますよ」
もうこの位言ってやってもいいと思う…ガクガク((((((;; ゚Д゚;)))))ブルブル

去年の冬コミで面白い人に出会ったよ。

リア工くらいの娘さんで、本をお買い上げの後「スケブお願いできますか?」。
礼儀正しいなあ、と思って喜んで受け取ったら


A4のクリップボードにはさまれたB5サイズの画用紙ですた



「スケッチブックじゃなくてごめんなさい、どうしてもこすれるのが嫌で」と取り出したるは
B5のクリアポケットファイル。ぱらぱらめくって見せてくれたんだが、
2年以上前の日付のものから保存されていた。
「わがままを言ってすみません。これでお願いできますでしょうか?」
演技臭さもないし、特に描きにくくもなかったので描かせて頂きました。


これってスケブスレの方々的にはアリですか?
漏れ的にはアリ。
ウチに来たら、かわいい人だなあと思ったと思う。
漏れもオケーだ!
やっぱ、話し方や態度に本物の誠意があると高感度は果てしなく大。
例え高価なスケブ持って来られても態度最悪だと描きたくない。
かわいいお嬢ちゃんの話に和んだよー
お互い人間だしね。
マニュアル+セオリー+ハードよりも
コミュニケートが大事だって事だよねー
>>897
白痴の漏れにもうちょいわかりやすく言っとくれ・・
>>898頼み方次第だと言ってるんではないのか?
先日、今のジャンルに移って初めてスケブを頼まれますた。
つーか数ヶ月…や、1年ちょい振りくらいに頼まれたので
かなりあわあわしてしまい
「描き慣れてないんでちょっとお時間掛かるかもですが…」と言ったら
笑顔で「大丈夫ですよー」と。
大した筆記用具を持ち合わせて無かったんですが
頑張って描きあげ、スケブをお返ししました。
後日、私のサイトにその方が来て下さり掲示板にこんな言葉を…

「あの絵は私だけの物かと思うと、凄く嬉しいです!」

ものすごーく「はっ!」っとさせられました。
そうか
スケブ=その人の為だけに描く絵
と考えられるんだな…と。

凄く嬉しい気持ちになった反面
もっと頑張ろうと思いました。
>>900うらやますぃ…

ウチもスケブはコンスタントに頼まれるし
本も安定して出るようにはなったけど
サイトの書き込みとか感想については、ほぼ皆無…
かまってちゃんなつもりは無いけど
ほんのちょっとくらい反応が欲しいと思っても罰は当たらないよね(つД`)

…一言の感想さえメンド臭い、そんな程度のモノとしか認知されてないのかなぁ?
〜そう思うと、冬コミに向けてのネームもなかなか進まない今日この頃。
もう辞めたほうがいいのかなぁ、同人…

スレ違い&愚痴りスマソ。
あんま凹むスレ付けんなよ、スレが止まっちゃっただろー(w
描いてもらう方としては掲示板に「スケブありがとうございました」なんて書き込むと、
それを見た人が次のイベントで我も我も殺到して描き手さんに迷惑がかかるのでは…なんて
考えるんだげと、そのあたりどうなんでしょ。
>903
メールでどうぞ?
>>903
耳から脳が出るほど同意。
>905
とりあえず脳は戻しとけ プニプニ( ´∀`)σα´Д`)
( ´Д`)σ ´Д`)⌒αニュル





( ´Д`)σ ´Д`)             ゲッツ     α
                 =======(ノ゚∀゚)ノ
908905:03/11/01 00:06 ID:rCgXKgOt
(゚∀。)アヒャヒャ
   ∧_∧     ッパ
   (・ω・)ノ□
 αノ/  /      905タソの脳でスケブ描いたんだ!いりませんか?
  ノ ̄ゝ       綺麗なウコン色ですよ!
Σ(;´д`)<ウンコ色!?
今日から910のあだ名はウンコだ
ウンコウンコー!!
913910:03/11/02 01:52 ID:R1tezyG0
ん?呼んだ?
マターリ( ´∀`)
変な流れになっとるぞ!(ノ´Д`)ノ

でも和みますた
>905-914
スレ違いだけど和んだじゃないか!( ´∀`)σ)∀`)σ)∀`)σ)∀`)σ)∀`)σ)∀`)σ)∀`)


先日のイベントで、久々に男性向けスペで参加してる友人のお手伝いをしますた。
このスレではおなじみになっているパターンだけど、初めて見ちゃったよ。エチスケブ頼むお方。
しかもそういう人に限って発行物は買わない。画材ナシだからというと『画材貸すので色つけてください』と言う。
エロ絵が欲しいだけなんだなぁとつくづく。

そんなしつこくなく帰っていったけど、彼女曰く
『あれが一人でいると、延々に机の横に(スペースは島角)居座るんだよ…』
とのこと。…今後は極力、男性向けイベントはお手伝い(ボディーガード代わり)に行こうと思いました。
>916
ああ、私の友人も似たような境遇に会うから、なるべく護衛…というか、
防波堤の代わりになるように、私も友人のお手伝いに行ってるよ。
友人は気が優しくて、しつこい頼まれると断りきれずに描いてしまい、
逆に私はきっぱりはっきり言うタイプなので、変なヤシがきたら、
有無を言わさず「今はスケブを受け付けていないので、お引き取りを」と
営業スマイルで言ってる。その後はスルー。これで大体のヤシは
ずこずこと去っていく。
こんなことを何度も繰り返していたら、「厨撃退スキル」が上がっちゃったよ。
嬉しいような嬉しくないような…。何でお手伝いに行く度に、必ず1匹以上の
厨に遭遇するんだろ……。
こないだのオンリーでは“ずこずこ”と去って行かない香具師に手ぇ焼いたよ…
「画材持って来てないし、体調もすぐれないんで申し訳ないですけど」
と言ってるのに
「シャープペンなら持って来てるから」
「ちょっとぐらい描けるでしょ?簡単でいいから」
と、しつこく食い下がる。 それでも営業スマイルで、ごめんなさいごめんなさい…と
言ってるのに…

しまいには「そんなやる気ないんだったらイベント出るの辞めたら?」とか
「そんな態度じゃ固定客の自分だって、次第に足が遠のいてしまう」とか…
当然、本はちーとも買ってくれない。
>「そんなやる気ないんだったらイベント出るの辞めたら?」
自分だったらこんな事言われた時点で即「は?」と言って切れそうだな…
920918:03/11/05 21:10 ID:kSZUshHe
 自分も普段は気が短い方なんですが
当日はもう、とにかく気分がすぐれなくて
一刻も早く立ち去って欲しい一心で
座ったまま状態で、ぺこぺこしてるだけでした…
切れるべきでない状況で切れていると厨に見える。
キチンと反論・説教すべきところで出来ていないと増長させているように見える。

何と言うか、トラブル対応って大変だよね。自分のせいでも何でもないのに。
age
とある大好き作家さんにスケッチブックをお願いしました。
返していただいたスケッチブックをドキドキして開いたら、キャラクターの特徴的な部分
(例えば角とか、ヒゲとか、傷とか)を描き忘れてらっしゃいました。
壁作家さんで、新刊があったこともありかなりスペースがお忙しそうだったので
その日はそのまま帰って来たのですが…気になります。

そこで質問です。作家さんに後日描き足しをお願いするのはOKでしょうか?
そう言われたら、どう思いますか?
実はイベント日よりかなり年月が経っているのです。
あ、作家さんのジャンルは変わっていません。
>923
確かに書き損じた自分が悪いんだろうけど、やっぱりちょっと嫌だな。
うっかりミスなんだから、大らかな心で許してくれると嬉しいかも。
言われて嫌なのも分かるけど、気になるのも分かるな。
やっぱりその場でチラっとでも見た方が良いのかしら。
その場で言えばそれほど角が立たないような気もするし。
>923
もちろん直させて頂きますよ。
>923
漏れ、渡した後で自分で気付いちゃって、
次のミケで直させてもらたーよ。(((´ρ`)))アヘヘ
スケブ渡す時に自己申告したら
「ちょっとおもろかったです。こういう事もあるんですね」
って笑ってくれたんで、もっかい頭下げてから2人で笑った。
完成までンケ月掛かったスケブつーのもある意味レアかも試練。

イベントの時はめったにスケブ描かないです。
前に厨に酷い目に合わされたってのもあるけど(その人はもう来てない
一人で参加してるのがほとんどなので売り子しながら描くのは厳しいし
家で描くときは眼鏡なんですけどイベントはコンタクトで
コンタクトだと近距離が見づらくって(ド近眼で中距離に合わせてある
なかなかいつもどおりに描けなかったりする
毎回毎回断ってるのでちょっと悪いなとは思うんですけど
一冊受けちゃうとついイベント終了まで終わらないような量を引き受けてしまう
結局ほかのサークルに挨拶いけなくてショボーンな事になったり。
愚痴スマソ
自分と友人の話なんだが…

友人と二人してその作家さんが大好きで、スケブを頼んだ。
そしてスケブを取りに行ったあと、二人で見せあった(もちろん
作家さんに見えないところでこっそりと。)

友人のスケブには頼んだキャラと
「いつもありがとうございます。(友人はスケブ頼むのは初めてだが
そこの本は良く買っている。)寒くなりましたのでお体には気をつけて…」

自分のスケブには頼んだキャラと
「頼んで頂いてありがとうございます。手に取って頂いた御本が気に
入って頂けたら嬉しいです。」

というメッセージが。

…ひとりひとりメッセージを付けてくださっているんだろうか。
自分に向けてのメッセージというのは凄くうれしいぞー(T▽T)
>>929
ピュアな君に申し訳無いが
心狭き俺さえ、それぐらいの配慮はしそう。
性格が大雑把で配慮に足りない自分には
思いつかないというか、メッセージを書くっつー
アイディア自体思い浮かびませんですた(;´Д`)。
渡すときに話す内容は違いそうだが。
>>929
ひとりひとり違うメッセージを書いてくれる描き手さん(・∀・)イイ!
…けど、絵の横にあんまり長い文章は………。
>>930
クソ忙しいのにいちいち個別メッセージなんて書いてられませんが?
書くのが当たり前みたいに言わないで欲しいな。
販売だけでもイッパイイッパイだけど、できるだけ読者さんの希望には
応えたいと思って無理して受けてるのに
「こいつメッセージも書かねーのかよ」とか「j配慮がない」とか思われた
日にゃ描く気も失せる。
930は別に当たり前とは言ってないんじゃ…
ていうか普通スケブ描いてもらえるだけで嬉しいし
メッセージもかかねーのかよ とか思わないと思うんだけど…

当たり前じゃ無い事だから、一言書いてもらえてびっくり&嬉しい!んじゃないの?
けど、ここ10前後程度のレス見ただけで
「個別メッセージ嬉しい」と「長いの勘弁」の相対する意見が出てきたし
せっかく時間割いて丹念に描いているのに凹むんだよ…

んじゃ「(゚听)ケッ バカくせ」って事になり、んじゃナニも描かない方がいい
〜という風になっても仕方ないじゃん…
自分の場合、手渡した後「あ、コメント消してもらえる?」って言われて以来
日付けさえ入れてない。

ジャンルにもよるだろうけど、頼む側って気持ち読めない香具師が多いね。
こっちだって短い時間と作業しにくい環境内で描いてるんだから
もうちょっと気持ち汲んで欲しいよ…
>935
>手渡した後「あ、コメント消してもらえる?」って言われて

それは…転売目的なのか?(´Д⊂
私も思った>転売目的
転売の可能性があるから、日付けとかコメントとかは消さないほうがいいとオモ。
でもせっかく書いたのに「消してもらえる?」っつーのは、ひどいな。
938一頼み手:03/11/07 14:33 ID:iK6sxH6y
描き手さんの一筆一筆が漏れにとっては宝物なのに・・・
消えないようにマジックでガリガリ書くとくしかないな>コメント
>>933
>>934の言うように書くのが当然等と微塵も思っておりませんが・・
もし>>929のようなケースに直面した場合、文面を多少変えるぐらいの配慮をする、そんだけ。
私は鉛筆下書きの上に0.5mmボ‐ルペンで清書して色鉛筆で塗ってるクチですが、
名前と日付はコピックで書いてます。

でプチネタ
 夏冬位しか出られないピコ者ですが、行くと毎回スケブ頼んでくれる方がいます。
ずっと統一のテーマで頼んでくれてるんで、「次回はああ書こう」とか考えてたりします(w。
「何度も頼まれるとイヤン」とは思わないタチなんで、冬祭典に受かって、その方が来なかったら、
きっと寂しいだろうと思う。
>941
そんな風に941さんが嫌がってない、毎回スケブ氏だと
変に来なかったりすると、体調が悪かったんだろうかとか
いろいろ心配してしまいそうw
すごーく地方な漏れ。
イベント回数も少ないせいか、とにかくマナーが悪い。(スケブに限らず
罫線ノートに平気で頼んだり、出来上がるまで目の前で待ってたり、
完成品を無言で取って行ったり…

束、無言云々は日常マナーでも分かる範囲なんだが。
どこの地方もマナー悪いんでつか?
これで5連続、地元のイベントで戦利品を手にすることが出来なかった つД`)゚・。
売り物も3時間ほどではけ、何も無いスペースで
イベント開始から終了までスケブ描いてた・・
昨日は描いた人よりも多くの人のスケブ依頼断ったよ・・
というか、隣のスペースの方、スケブ頼むなら早めに頼んでくだちぃ。
残り時間90分でスケブ3冊抱えてる私にはもう無理ポですよ。

友達のスペースにも挨拶に行けず、来てもらうばかりだ・・。
いつも申し訳ない・・。

ところで昨日スケブ頼んだ男性、
「キャラの名前知らないんですけど、この人でお願いします」と
飾り用のボードを見て指定してきた。(ちなみに指定したのは美少年系キャラ)
ジャンルは良く分かんないけど描いてもらいたいって思うものなの?



絵が気に入ってくれたんじゃないのかな?
そうしたらキャラなんてわからない場合は見本見て「コレ!」ってなるんじゃないかな
>944
そりゃもう「スケブは先着●名様まで」てサイトやペーパーで告知した方がいいよ。
自分は夏冬のコミケは一切スケブはお断りするようにしたら
すげー楽になったもん。
昨日開催された中央の某イベントでスケブをお願いした
描いて欲しいキャラはあったが、そのサークルさんが出していた本を見る限りでは漏れが知っているゲームのキャラは全くなかった
そのサークルさんはそのイベントで初めて知ったサークルさんで予備知識がなかった
でもサークルブースにあった飾り用のボードの絵がとても良かったのでスケブをお願いした
とてもいい線&塗りの絵だと思った
終了1時間前にスケブを受取りに行った時にその飾り用ボードも一緒にいただけた
とても嬉しかった
948名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 00:40 ID:/jLUgh6q
スレ立てよろ↓
950ゲットズザ
うわぁ…無理だった。誰かよろしく。
952テンプレ:03/11/11 00:47 ID:HDZm32d4
同人誌即売会におけるスケッチブック(通称:スケブ)についてのスレッドです。

ゴルァな体験談からハートウォーミング体験や苦情、
お願いする際の心得からお断りする時のテクニックまで、
スケブに関する様々なご意見をどうぞ。
なお、スケブをスケベと読む奴には(´∀`)σ)´Д`)

*本来粋なものであるはずなのに、
  一部の心無い人達とのスレ違いによって作家さんをもにょらす原因にもなっています
  この素敵な慣習を廃れさせない為にもスケブマナーの向上に努めましょう
953テンプレ:03/11/11 00:48 ID:HDZm32d4
過去スレ
■■スケブ馬鹿列伝■■
http://piza.2ch.net/doujin/kako/961/961620549.html
■■スケブ馬鹿列伝 (その2)■■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/978/978408344.html
■■スケブ馬鹿列伝 (その3)■■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993917769.html
■■帰ってきた!スケブ馬鹿列伝!/1■■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997373994.html
スケブ馬鹿列伝!2枚目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10111/1011117992.html
スケブ馬鹿列伝!3枚目
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1024/10244/1024461670.html
■帰ってきた!スケブ馬鹿列伝!/3■
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10251/1025182192.html
■帰ってきた!スケブ馬鹿列伝!/4.1■
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029813568/(html化待ち)
■スケブ総合スレッド■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043088407/
■スケブ総合スレッド2冊目■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058612495/
>952
*本来粋なものであるはずなのに、
  一部の心無い人達とのスレ違いによって作家さんをもにょらす原因にもなっています
  この素敵な慣習を廃れさせない為にもスケブマナーの向上に努めましょう

ここの部分もにょってる人もいるから訂正入れない?
作家さんのことを考えない一部の勝手な人達のために
廃れつつあるスケブマナーを向上していきましょう。とか
>>954
どの辺がもにょる?
漏れは別にオケーだな
>>954
変えても変えなくても別にかまわないが、
あなたの考えた文だと、少しおかしい気がする。
日本語的にも意味合い的にも。
>>481とかかな
漏れも別にどっちでも良い
923です。
嫌だと思う方もいらっしゃるとのことですので、描き足しをお願いするのは
やめにしようと思います。
塚、描いてもらったの晴海の頃なんで…。
約10年前の絵を見せられる作家さんの気持ちを考えるのを忘れていました。
ご意見ありがとうございました。
立てたよーん。

スケブ総合スレッド3冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068657350/
(´з`)
(*´3`)(´ε`*)
(*´3ε`*) チュッ!
いやらしい!!
ふふ、うらやましいんだろ?

きみもこっちへ来たらどうだい...?
ここはハレンチなインターネッツですね
966名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 18:09 ID:b6mHMrxm
369369
スケブを受け付けないやつらの事情。
1.人前で書くのが恥ずかしい
2.徹夜明けで気力がない。
3.スケブ書くならがんがん売って儲けたい。
4.実は私、ただの売り子なんです・・・、主催者は馴染みの大手サークルに遊びに行ったままなんです・・・(本当にあった話)
>>967
プロの人だと「この後原稿の〆切が待ってる」というのもあったな。
969名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 11:00 ID:i3VxvxGn
 
970名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 14:25 ID:gQRqElKD
そういえば冬コミカタログの限定で付いてたスケッチブック使ってる奴居るか?
しつこい粘着スケブ厨の効果的な撃退法を教えてください…

忙しい時に割りこんで、いきなり無礼極まりないスケブ依頼
そりゃあ有り難いと思って、買ってくれなくてもはじめの2〜3回は受けました。
リクエストが自ジャンルでなくとも、えげつないエロ絵要求でも!
先日の冬コミでもやっぱりやってきて「前回のイベントでは書いてくれると言った」とゴリ押し。
あげくの果てには変な以下のような講釈垂れてくるし
「最近のサークルはスケブを軽んじている」
「依頼されるのは光栄な事、断わるのはスジ違い」
「画材を持って来ていない所など、サークルとしてのやる気を疑う」
「万一、断わる場合でも誠意をもって“謝罪”すべきだ。読み手あってのサークルだという事を忘れるべからず」
しまいには
「お前ら小手のサークルなんざ、僕等がその気になれば簡単につぶす事ができる」
「だから描け!!黙って描け!!」

…やはり、スタッフにお願いするしかないのかなぁ?
>971へ
>>959
ヒソーリとIDテスト
975名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 12:15 ID:WTKEBaMa
ヒソーリsage
(゚д゚)ウマー
>>973
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