【老舗】鶯姉妹・叔父労・笑栗・他【古参】

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1名無しさん@どーでもいいことだが。
老舗の大手サークルさんについて、現状も思い出も一緒にマターリ語りましょう。

<現状稼動している関連スレ>

同人歴10年以上の香具師が集うスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1046955734/

◆うぐいす姉妹(TONO&うぐいすみつる)3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1041915824/
2ゲトズサー
まずは>>1さんが語ってよ。
こちらの話はそれからw
お痔瘻の限定原作トレース本、うPキボンヌ
初めて買った同人誌は、おじ楼のふたりが旧PNで描いてた頃のGM本。
・・・19年くらい前?
6名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 08:24 ID:bT9UoHXk
1さんの思い出話、聞きたーい。
7_:03/06/18 08:35 ID:/spoCUDa
>1の鶯スレは姉の商業ファンが大半なので(当然といえば当然だが)
「同人は出て行け!」「妹はいらん!」となっています。

ウィングでは妹の漫画の方が好きだったよ…
>8
どっちが良い論争はどうでもいいお・・・
ただもったいねー読み方だなとおもう(w
10名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 12:41 ID:63ATzH4Q
こんなスレがあるのですね。まったりしていて
私でも参加できそう(藁
栄美栗は☆矢の格闘筋肉さんところのゲスト漫画見て
問い合わせしてオリジナルにはまった口です〜。
懐かしい想い出がありすぎて思い出せない・・・
誰か語ってくれたら徐々に思い出せるのに!
1110:03/06/18 13:10 ID:63ATzH4Q
すみません。sage忘れました・・・;
視っちゃんネタはアリ?
yes-no って結局でたのでせうか…?
(予約しそびれたのだが)
>13
Yes-Noなら持ってるYO〜、初版の方。(再販もされたらしい)
Yes×3は持って無い。出たの・・・?
一番最初に買った江美栗はなんだったか忘れたが
4頭身くらいの孔明が頭を垂れて
しかしわたしはまだじゃくはい…… 
と呟いている緑色のミニ便せんをオマケにもらったのを覚えている。
16名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 10:48 ID:SzHlAIun
鶯のスレの雰囲気イヤ。
エッセイしか読んでない(カル〜読んでない)奴は来るなって感じで・・

江美栗は源岬から。
江美栗ってカップリング本出すと、わざわざかってくらい少数派だよね。

でもことごとくそのカップリングだった私も(たいがい江美栗での本読む前から)ホント世間と逆いっちゃってるわ
笑栗は10年前に買うのを止めた。
叔父労と鶯はまだ買ってる。
でも最近叔父労がやや辛い。その時のハマりパロに
よってはトーク本までほんのりイタくなってくるんだ。
鶯は最近トーク本ばっかりだから大丈夫だろうと
思ってたけど、妹さんにお子さん産まれてから安易な方向の
漫画が増えたような気がしてさ。そりゃ子育てに追われている
んだから話題が拡がる訳はないんだけど、ちょっとなあ。
お姉さんも本業お忙しいみたいだからおざなりっぽい。
それでもまだどうしても買っちゃうし、楽しむんだけどね。
17さんにあなたは私?と…
>17
この前の新刊の妹の子育てマンガは史上稀にみる駄作だったね…
妹漫画の評判の悪さで少女漫画板のスレが荒れた。
「妹は前から気に入らなかった」「つーか同人女は出て行け」と大もめして同人隔離スレができた。

妹漫画、ケコーンとか出産の話は面白かったんだけどね…
私はホームステイの話が好きだな。

少女漫画板は行ってないから知らないけれど、
姉妹だって別人なんだから読者が違って当たり前だと思う。
スレ違いだがこの間行った本屋さんで具の人の兄弟の単行本が
隣に置いてあって「作者兄弟!」とわざわざポップ立ってて
人ごとながら泣けた。
笑栗はタケダアニとセブンスヘブン総集編だけ買ってます。
叔父サマんとこは今のところ移動ジャンルなんとかついて行けてるので
毎回イベントごとに並んで買ってます。
鶯シスターズはほとんど買ってる。
でも正直この3サクルのみかな、C翼から買いつづけてるのって。
他の古い大手さんだと途中でジャンル移動しちゃうとついてけない時があって。
みんな、ジャンル移動について行けない時ってどうしてる?
私はついていけるジャンルにまた移動してくれるまで待ってるタイプ。
ジャンルが違えばお別れ(自分が先に動く可能性もあるし)
またご縁があったら、いつの日か。
「ついていく」という意識はない。
欲しかったら買う、いらなかったら買わない。
どこのサークルに対しても同じ原理。
笑栗はいまオリジナルオンリーなの?私も10年ぐらい前は笑栗は買ってた。
私も鶯と叔父は買ってる。エッセー本が好きなので色々なサークルさんの
エッセー本を買いあさってるけど叔父さんのは好きだな。
C唾から買ってるから人柄も良く知ってるから純粋に楽しめる。
「碁マンガ」はついていけるけどゲームは・・・。ついてけない。ので買ってません。
知らないジャンルの本でも移行一発目の出だしが
オールキャラギャグ寄りだったりすると
何となく買ってそのまま付いて行ってる時はある。
叔父労の炎はそんな感じでほとんど読んでた。
笑栗は移動が頻繁だったし、テンションの上がり下がりとか
良い意味でも悪い意味でも激しい本が多かったから、ちょっと
した言動にひっかかっているうちに何か気が付いたら苦手に
なっちゃって読まなくなった。……今は嫌いだ。大好きだった
時期があるだけに漏れ聞こえる話だけでも切なくなる。
鶯は制服月本でも気にせず買ったし楽しんだな。何描いても
基本的に変わらないだろうって思ってたし。
この周辺て、今でも何だかんだで付き合いあるみたいだから
近況みたいなのは何となく伝わってくるよね。その辺も
面白い。
長文スマソ。
古参系買い続ける人ってエッセイ好きが多いのかな?
私はエッセイ系が非常に苦手で
鶯は随分前に買わなくなってしまったな。
身辺ザップがまったく駄目だ。
パロやオリジナル、ヨカラヌとか怖いのは好きだったが。

笑栗はオリジナルを時々買ってる。
叔父さんのは全部買ってる。
叔父の本はエッセイ系も読みやすいかも。
>>27
叔父さんのエッセイ読みやすい、にドウイ。
猫に正直全く興味ない自分でも、お友達の家の猫の描写とか含めて、
なんとも言えず面白くてヨイ。旅行話なんかもイイね。行きたくなる。
笑栗さんとこはタケダ兄とハセガワ(第七)を買ってる。
叔父さんとこは今のジャンルはわかるし、カプも合ってるので全部買ってるな。
エッセイ系はほとんど持ってるし。楽しくて好きだー。
鶯さんはザップ関連は全て持ってる。パロは一冊も持ってない。
大きいイベントに行くと絶対に新刊が出てるので、本ジャンルで外したなー
って時にも買って読める本があるのでこの三サークルは重宝してる。
かつてアテクシが銀河瑛勇伝説という本にはまっていた時分。

コミケ会場を歩いていたら、いきなり腕を掴まれて、
「なあ!これ買っていかへん?めっちゃお薦め!絶対損はさせへんから!!」
と、おかっぱの人に関西弁でまくしたてられ、差し出された本が

「第三帝国」

あー、帝国かぁ。わたし同盟派なんだよな〜・・・
と思ったものの、あまりに売り子さんが熱心なので、それじゃーと購入。

それが銀瑛伝とまったく関係のない、ただのオリジナルと気がついたのは、最後のページを読み終わってからだった。
(最後まで、学園物パラレルと信じていた)

笑栗との、ほろ苦い出会いの記憶。

いま思えば、あのオカッパの人は山さんか姫さんか、どっちかだったのかもしれない。
>30
第 「四」 帝国 じゃなかったっけ
あ、間違えてましたか。スンマソ。
果てしなく過去の記憶なのでウロ覚えだったです。
笑栗はA館は大手だけだの言ってた頃に買っていたが、「この人が好き!>なんかだんだん
嫌なとこが見えてきた>大嫌い」のパターンが痛くてやめました。
タケダ兄は好きだったけど。

叔父労さんは、パロはヒカ後から買ってない。最終幻想は我慢して読んでました。(今思えばなぜ)
エッセイ本は今でも買ってます。ゲームの話が好きだ。(Dの嘱託腹が捩れた)

鶯姉妹は最近みの人のネタが・・・。
絵が荒れたりは全然気にならないんだがネタが面白くないのはつらい。
叔父労は毎回新刊が複数冊&多少波はあれど「ハズレ」なし、ってことで
すごく重宝してるサークルだ。やはりなにも買うものがなかったイベントで買い漁る。
ゲームまでは知ってたから読めたけど、碁はわからんのでずっと買えなかった。
最近になってやっと原作読んで内容がわかったので買いに行ったら
「しばらく来ない間になにが!?」ってくらいすごい列が復帰しててビビったです。
((((( ゚Д゚;)))))))ガクガクブルブル
碁ってすごいんだな…でも碁の若い子が叔父労読んでも面白いのかな(失礼)とか
いろいろ考えつつ並んだ5月の炎天下。
叔父労、現在のパロディの方はイタイどころかやばいよ。

昔の著作権が緩かった時代そのままで原作コピーを本に入れたり
歌詞をすべて転写したり、原作トレスをしてみたりで行動がまるで厨並み。
碁スレでは信者は擁護に徹するか見て見ないふり、
アンチは批判にコピペと一時期は凄い荒れ模様。
本当の年までばらされて、その年なら著作権を知らなくても仕方ないって
若い子に同情までされちゃってるし。

ネットがここまで普及した今は大手がそんなことしていたら叩かれて当然なんだが
知らないのならのん気すぎ、知ってやっているのなら確信犯だから悪質すぎ。
でもそんなに列復活しちゃって儲けているならまだしばらくは碁にいるのかな。
個人的にはもう若い子向けはやめて、エッセイ漫画だけにしてほしいんだけど。
叔父労のエッセイなら面白いから買うし。
>35

純粋に疑問なんだが…

>著作権が厳しくなった

って、どこが厳しくなったんだろう。
叔父労のパク話題になるといつも思う。
騒いでる奴が勝手に騒いでるだけで、
出版社や音楽系の対応は昔とさほど変わってないんじゃ。
「だからトレスしていい」とかいうことじゃなくて、
あまりの叩かれっぷりにモニョる。
著作権と同人誌についてよく知りもしない正義厨が
鼻の頭膨らませて騒いでる気がしてなんだかなあ…。
(35のことじゃないです、念のため)
認識が厳しくなったってことかな?

>著作権が厳しくなった

パクリとトレスはもう…。
38名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/21 14:16 ID:TgiDqPnP
>36
単純にネット人口が増えた、ってことじゃないかな
指摘や検証がしやすく、広めやすくなった
正義厨は確かにイタタだけど、もうこういう時代なんだ
ということを認識出来ないで活動するのもヤバイ
庭 師って古参?
キャプテン翼やってたよ。
>14  YES×3は出ていたような。
最近は、というか恵美栗が突然〜を分割で発行した頃から
もう叔父も恵美も購入しなくなったんで(あ、でもPGでしばらく
購入してたか・・・袋も開けなかったけど)
ネットのおかげで現状に愕然。信者だった頃見えなかった
ことが・・・(涙
知ってそうな人がいるんで訊いちゃお。
『幻の』「鳥つき腰つきマーグつき」って、
一体どんな本だったのでしょーか?
あの当時で1000部完売したそうですが。
少女漫画板の鶯スレが荒れたのは、5月の新刊で姉妹それぞれ漫画がひどかった
(姉はいつも以上に雑、妹はウザイ子供ネタ中心)ほかに妹がこういうことを書いたから

・零零九に萌え萌えだけどDVD買う金はない。
 だから友達に録画してもらったビデオ毎日見てる。
 
・クボタトシノブのコンサート行ったけどCD一枚も持ってない。
 レンタルで充分だよね。

それで
「お前の漫画なんか立ち読みで充分だ、と言われたらどうよ」
「クレクレ厨か、ウゼエ」
「いやいや、主婦はお金なくて大変なのよ。独身は嫉妬深くていやね」
「金ないくせにコンサート行くのか。フーン」
「つーかDVDヤフオクでゲトすればいいのに」
とすごく荒れて、元々妹を排除したがってた軽バニアファンが
「お姉様のことだけ語ればもめないんだ!妹を追い出せ!同人女カエレ!」
となって今に至る。


結局妹は姉ほど「本音を言っても叩かれない人間」ではなかったということらしい。
YES×3は出たのか?
予約していたけど、送られてこなかったぞ。
>42
なんか違う気がする…
いや、大筋は合ってるんだけどね、いや…うん
>>43
郵便事故じゃないの?
>42
もめた火種は作品がつまらなかっただけ。
DVDとかCDとかお金がどうのって意見なぞ大してなかったと思うが。
私は妹も好きだけど、スレは分かれてたほうがいいという考えだったので
勝手に姉ファンが追い出したって決め付けはしないでほしいな。

板もスレも違うネタひっぱってスマソ。
4743:03/06/22 20:12 ID:LnQzSX7t
>>45

かもしらん、が、確かめる術はない。
何度問い合わせても、返信用封筒ごと、ブラックホールに吸い込まれて終わりなんだから。
>>44
悪意持って要約しようって意思がすごーく感じられるよね…。
叔父労の本を久々に読んだ(碁だった)。
なんか時が10年前で止まってる感じがした。
50名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/22 20:45 ID:zyf7IHot
Yes×3を持ってる/持ってた人いる?
>44 >48
同意。
「レンタルで十分だよね」の部分は正確には
「レンタルで借りれる(ほど一般の認知度が高い歌手)ものは買わない主義なんだ」
てことなんだけど。
妹、主婦になったから本当に金切り詰めてるんだなー、としか
思わなかったけどね。

鶯姉妹さえも2chにかかればこうか…
叩いてるのが全部軽バニアファンだと思ってるあたりでもう(ry
53名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 01:00 ID:NeSAHV2Z
>>52
でも実際そう見える
>53=42?
ていうか、なんでそんなに必死なの?
5553:03/06/23 01:35 ID:NeSAHV2Z
>>54
>53=42?
違う(藁
>42
みたいに長く書けるほど熱心にはあの騒ぎ見てないよ
出てけ!な人ってカルバニアの話しかしたくないんだな〜と思ったから
気のせい気のせい(w
笑み栗の「白昼夢」の続きをいまだに待っている私はヴァカですか?

笑み栗が☆矢やってた頃、けっこうグッときた小説があったんだけど、
その続きは栗母が「なにこの汚い紙」と捨てちゃったとトークで読んだ。
栗母を恨んだあの頃。
笑み栗の本は買わなくなって久しいけど、叔父の差と名かさんがゲストで描いてた
高校生の漫画は好きだったな。
あれの総集編があったら読みたいよ。
叔父労のマイベストは今でもあのお耽美「超兄妹」です…
叔父さんて、猫さんがはかなくなってしまったらどーなるんだろ・・。
殿さんが見たその場面の夢がなんかに載ってたけど(真美ーが廃人、相方が真っ白になった人を連れ、旅に出る)
マジにそうなりそう・・
(私は2年かかったしな・・)
>60
以前、屁ー子さんが、真美ーがおかしくなる前にソッコーで新しい猫を与えると
書いていたのを読んだ気がする。
まだいしばしたかあき似?
いしばし?
おじろうのひと。
いしばしたかあきににてるらしい。
どうでもいいけどかなりマツダイラテツさんって性格悪そうに見える。
実話ネタでしか知らないんだけど。
>>65
え?そうかな?ちっちゃいカエルさんだよね。
この間のGW都市の時、スペースで「エッセイ本の続きはもう出されないのですか?」
って尋ねたら、ニコニコ嬉しそうに笑ってくれて、
「ご希望をいただけるのならまた出します」って言ってくれてウレシカタ。
漁船で川を爆走する話とか、面白かったなぁ。
>>65
今はそれほどでもない(らしい)けど昔ご本人のサイトでの訪問客
への対応にはかなり引いたな…そういえば。

正直あれはないだろって思っちまったよ
鶯のあれって刈る場に亜ファソじゃなくて血北ファソだと思ってた…
>68
別に商業(カル、チキ)ファンが妹さん叩いてたわけでもないよ。
面白い時もあるけど、ほとんどなんのひねりも無い話描く妹に
切れてた人って結構いる。
商業なら、姉の方だけだからいいけど同人だとセットじゃん。
妹の方がページ多く描いてると、なんかお金損したって気になる。
絵が上手でないその上に、雑で汚いのはどうよと思う。
最近はペンタッチが変わってまだ綺麗になったからいいけど
「身辺」の初期なんて「この汚い漫画で金取るの??本気?」って思ってた。
・・・でも、姉の話は面白いから泣く泣く買ってた。
なんか、「なんでも、描ければいいや」って態度に腹立つ。
下手ならせめて丁寧に描けばいいものを。
鳥さん達は基本的にどっちも好きなんだ。
2人いてこそって部分がたくさんあると思ってるから。
でも最新刊はヒドイなって思った。妹さんもだけど
お姉さんも大概だったよ。今2人は一緒には
住んでらっしゃらないから2人だからこそって部分が
少なくなっちゃってて、それでつまらなく思えるのかな。
子供がいることで仕事出来ないとか言ったらあっという間に
干されそうだって書いてあって、それ以前の問題だろうと
紙面に突っ込みたくなったよ。本作ることが楽しみじゃなくて
お金のためなんだろうなってのが余りにもあからさまに透けて
くると萎えるよね。
商業誌はそれでいいんじゃない?

ここのエッセイ漫画が面白いのは普通なようでいて本当は金持ちの家の話
だからなんだろうな。
自分とは微妙に違う世界を覗いてる感じ。

>71
分かる。母上とか優雅だもんね。
緑を育てて旅行して・・・漏れも未亡人になったらそういう生活したいよ。
(独身だが・・・)

ところで、昔の叔父郎本を見ていたら「笑み栗は二人とも病弱だから」と書いてあったけど
あの自分語りが激しい栗小がそういうことを語っていた覚えはないのだが?
>71
豆腐の話は読んだか?
>73
お父さんが亡くなった時も「子供二人はまだ学生」と困っていたんだよね。
確か保険で学費はなんとかなったと姉が描いていたと思うけど。
妹は海外留学、弟は医大。
保険金どっさり。
本当にたくさん保険金かけていたんだねえ
海外留学なんて凄くお金かかるし、医大ももの凄くお金がかかる。
まあ、何にせよ。大黒柱が亡くなって大変だったのに、
子供達が将来を諦めないで済んだのはよかったと思うよ。
なんだこのドドメ色のレスたちは……。
単に裕福な一族だっただけでしょうが。
では振ってみよう。
この老舗さん達の本で何が好き?
鳥=詣母スペシャル、余暇らぬ本(ウィングは大体好き)
叔父労=和歌島図に〜、場羅の名前(ここもウィングは大体好き)
笑栗=凸全11号、巣手機な凸全、華者語り
>78
ああー、懐かしいなあ、もう一冊も手元にないけど。
メモってだらけに探しに行こうかな。

でも笑栗は要らないや、はは。
>>78
鳥=よからぬ〜(ごろーはマジ怖かった・・)
叔父=ヒデキ関係。猫好きなのであの溺愛っぷりには共感w
笑栗=兄だけは今でも手放せない・・
>78
鳥=余暇らぬ話
叔父=ウイングの総集編(ガイドブック)
笑栗=セブンスヘブン
叔父=本のタイトル知らないけど一人で三役やったウィングの対談
>76
開業医で年収もあったろうし、生保のおばちゃんにセールストークで「この年収ならこの額で」と
勧められたらそれなりのランクのものを契約するだろうし、またそれで無理のこない収入持ちなら
なおさら。
その被保険者がそれなりの働き盛りに病気で亡くなったら、かなりの額が払われたと思うね。
あとその後に来たバブルの際に運用を間違えてなければ完璧。

問題の豆腐事件の頃は、殿さんが小さかったのと考え合わせると、お父さんが開業前でたぶん、
大学病院あたりに勤めていたのではないかと推測。大学医は忙しい上に収入は少なかろうと思われ。
鳥の妹ってちゃねらなんだよね、そういえば。
身辺に書いてあった。
ここも見てんのかな。
サイトが「5月のイベントよろしくね」で更新止まってるから見てないと思う。
というか、見ていたらどうだろうね。
こっちじゃなくて少女漫画板が荒れたときのを。
少女漫画板がいつ荒れたのか知らないけれど、
見てショック受けて更新止まってるんだったら切ないな……
元気出してがんばってくれ(とここで言っても仕方がない)。
叔父は生鮮の2冊が面白かったな
愛してしまった用じゃとわかっているが見当たらん野じゃ
8885:03/06/28 22:14 ID:leMwGk3c
>86
最近荒れたのは5月の新刊の内容が原因だからその可能性はあるかも。
イベントから帰ってきてスレ見たら「新刊ひどかった」だったらショックだよね。
しかし読者の反応は真摯に受け止めねば。
>87
同意。
あの人たちのゲーム本は、キャラにあまり萌え萌えで
ない時の方が面白いと思う。
虎気亜本も面白かった。
「風と木の炎紋章」なんて腹がよじれるくらい笑った大好きな作品なんだけど
今だったら「原作コピー張り付け厨!」とか言われてしまうのね…
なんつーか、パクリ盗作はもちろん取り締まりたいけど、ああいった
同人ならではのお遊びまで盗作扱いの昨今も、住みにくくなってきたね…
タイトル忘れたけれど鳥姉のオリジナルで少女の姿のおばーさんと
ボケ症状が出始めたおばーさんの話を読んでボロ泣きしたなぁ。
なつかすぃ。主将翼の頃、叔父&鳥、大好きですた。
ただ、鳥妹のマンガだけはどこがどう面白いのかさっぱりわからんかった。
あまりにもストレート杉って言うかひねりもなんもなくて、ツボがないんだもんなあ。
ただどたばたしてるだけで。
その後、もうちょっと面白いマンガ描くようになったのかな?
叔父本に描いている笑みのパパ話と
笑栗本に(最近買ってないから知らないが)描いていた差と中さんの「宇目木くんシリーズ」が好きだ。

叔父のウイング本に笑みが描いていた「最低なキャプテンを好きなロンゲ」の話は再録本作ってほしいと思うくらい好きだった。

今は叔父の猫本しか買ってないな。
95名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 22:34 ID:vU7k5/um
>78
叔父=当方カッケツ本
笑栗=凸善11 
 ぐらいが好きだった。鳥さんは知らん。
笑栗は6〜7年くらい前に読んでたよ。長谷川とか好きだったな…懐かすぃ。
思い出して久しぶりに読みたくなってきたが
続きが出過ぎていて、何を買っていいのやら検討もつかんw;
97名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 23:48 ID:kosXd+ke
鶯さんの妹さんのマンガでは、ウイングキャラが「被害者」「加害者」なんかに
運命づけられてる話が面白くて好きだった。
カニバリストとか殺人者とかちょっとグロかったけど、最後は食い倒れで世界が滅亡、
というあの落ちは秀逸だったと思う。
>83
身辺ずっと買ってるけど、そんな事書いてあったっけ?
ネットやってるとはあったけど2ちゃんねるの事なんか
書いてなかったと思うけど…

どうも妹にやたらつっかかる人がいるように思うのは気のせい?
9998:03/06/29 23:58 ID:Hnit3eyD
ゴメソ>84だ。
>>89
バカ?
>100
まあまあ…
このスレまで荒らされてもかなわないし、マターリいきましょう。
>>89のような意見が出るのもある程度は仕方ないでつよ、2chだし。
>98
何号かのあとがきに書いてあったよ。
「2ちゃんはたまにのぞいてます、フフ…」ってちょびっとだけ。
>102
確かその本が出た頃も「妹いらん」と言われていて、そのあとがきが出てきたから
「本人も見てるんだね」と話題になった覚えがある。

姉はまだコンプーター扱えないんだろうか。
>103
扱えないとは思えないけれど、少なくとも自分から2ch見てるとは
言わないんじゃないすかね
叔父郎… 笑み栗や鶯(Cツバの全員氏ぬマンガとか)のゲストが面白かった。ギャグがバカバカしくて良い。

笑み栗… 昔は買ってたのだが。痛いトークが無意識にツボだった。トツゼンの転校生特集の辺りは特集も面白かった。読者からののファンレター状態じゃないし。

鶯… ずっと買ってるけど、最近物足りない。読み返したが、二人の対談が無いのね。欄外の今日のメニューが好き。
身辺の10前後とツバの30冊目あたりが好きかも。
>91
「風と木の炎紋章」、私も叔父郎では一番好きです。
>92
わたしもあの話好きだなあ。
身近にお年寄りがいたわけでもないだろうに、鳥姉さんのものを見る
視点は時々すごく面白いと思う。

私的には「菊花の契り」ネタの時に出てきた短大時代の助教授がヒット
だな・・。(風と樹の○みたいなキャラの人)
10887:03/06/30 22:19 ID:OXmTF0HT
しまったー!!それを忘れていた-!(´Д`;)>「風と木の炎紋章」

叔父のみ購入してましたが
最近801方面が強くなってしまったので
足が遠のいてしまいますた。
私も叔父は「風と木の〜」がベスト。
聖戦本も面白かったけど。
あの人たちは、キャラ萌えトークも凄くて気持ちが伝わってくるけど
シュールな視点でのギャグが一番面白く感じる。
前書きマンガやトークが目当てで買っているけど、
メインカプの恋愛(ボブ)マンガは流し読みしてしまうな。

鶯さんたちの本はエッセイものだけ買っている。
今回の新刊、一番つまらないと思っていたら、一部では叩かれていたのね。
でもあれは仕方ないと思えるほどアレだった。
作品というより日記だったもんな・・・。

絵美栗さんはゲスト原稿しか読んだ事がないのに
叔父さんの猫本のおかげでどこへ旅行したかはよく知っている。不思議だ。
>105
そういや昔、鶯さんの欄外メニュー見て夕食のメニュー決めてた。
おいしそうなんだよね。
叔父と鶯に比べると
笑栗を語る人が少ないね。
叔父労さんの本で笑個さんがギャルゲを
66本(掲載当時)やってたって話がすごいなと
思った。お父様の話も毎回面白いし。
この人は別にそんなにイタいと思わないので
あり得ないけど1人でトーク本作ってくれたら買うな。

87年ぐらいからずーっと買ってるので(買ってないジャンルも
あるけど)、叔父労と鶯はそれぞれ100冊優に超えてるんだよな。
そんで今でも現役で普通にその頃の本を読み返す。
そんなサークルは今後もう出ないだろうなと思う。
これ本当なの?
736 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 02/04/22 11:03 ID:v2Hna2Os

叔父労の差と仲さんって元フォー●ーブスのメンバー喜多康司の親戚筋ですよね。

その話を聞いた5年程後に、喜多がJ事務所社長の男色暴露本を出版したのにはさらに驚きましたが…。

>113
本当らしいよ。
笑み栗の本はけっこう作品としてはおもしろいと思う。
でも栗トークが好きなキャラ(大抵受け)以外をけなしてるのがアイタタ。

かつてファンだった打ち宇美を酢羅団本で「性格鼻クソ」と言われた日にゃあ… つд`)
ジャンルへの後足砂かけっぷりはさんざガイシュツだが
やっぱり気分悪いよね。>笑栗

自分が嫌いになったからって他人もそうだと決めつける
かのような態度はとてもいい大人とは思えなかったよ。
もう気分悪い思いはしたくないから本は買わないけどさ。
ここの本に見切り付けたときにある意味自分は大人になったんだと
思ったよ。
笑み栗に関する胃モタレ(・д・)マズーな本音を書き綴っていくと、
過去ログに散々がいしゅつな笑み栗語りの数々に
禿同しまくるしかなく。

>116
同感です。そういう人達だから、蛇ニ系じゃあ
笑み栗が来る前から同カプにも逆カプにも疎まれてたなあ。
近畿本買ってたんだけど同じ事した? >笑栗
今は別ジャンルだよね

そんなにも砂掛けな人だったんだ・・
>118
まさにそこに来る気配がしだした頃にすっぱりと離れましたが
友人達から(自分含め逆カプでしたが、同カプの方からも)
砂かけは例のごとく酷かったと聞きましたが…。

でも、もうホントに随分昔の話なんだな。しみじみ…。
あれは、いい大人ではなく、いい年をした子供なんだよね>笑栗
人の気持ちが分からないというか、人の気持ちに頓着しないというか
自分のことしか考えてないというか。
学ぶよね、あのトークやら言動を見てると。
笑の方のオリジナルの一部しか読んでなかったから知らなかったよ…。

はじめから嫌いで本も作ってないジャンルの事ならまだわかるが、自分が本を作ってて
そのジャンルを好きな読者が読むかもしれない同人誌で、そういう事を書くなんて、たしかに痛いね。
同人に限らず、Aを好きな人の目の前でAを貶す人って嫌われるよね。
自分の胸の中とか身内で言い合うのみにしておけばいいのに。
122118:03/07/03 03:52 ID:7RwjmnKD
教えてくれてありがとー >近畿
その頃にはもう近畿以外の本買ってなかったから読まずに済んで良かった〜
唯一好きな兄本、途中から買ってないから続き探そうと思ってたけどその気が失せるよ・・
笑みは割りと普通でおだやかな人ではないだろうか。
ただ、栗がウイングで絵描き息子がなんでか忘れたがフランスの人に身をまかせなくてはいけない設定のとき
「初めてがピ絵ー瑠なんてやだ!」と暴れて無理矢理お初はあでぃだすキーパーと…という場面を入れたらしい。



栗が☆矢本で某黄金の悪口を言っていたときはむかついたな。
栗は青銅(というかロシアハーフ)マンセーだったからね。
>123
「花嫁は処女でなくては嫌だ」ってやつね。

笑古サンは、栗古サンほどには派手なイタタが出てこないけど
さすが相方だけあって同類だな、と何時だったかはっきりと思ったなあ。
もう10年も前に興味が失せた。
目がさめて拒絶するか、染まって信者オバチュプ集団化(ごめんなさい
するかが分かれるサクールさんでしたね。
近年でも、武勇伝はネットで賑やかだったな。
恵美九里はどうもジンワリ馴染めないかんじだなー。
あと、某カエルの人性格悪すぎ。

ちょっとスレタイからはずれるけど周辺ってことで、タイちゃんに似た痛さを感じる。
蛙さん性格悪いって話は前にも出たね。
っていうかあの時は確かスケブを断られたか
サインを断られたかそういう話から始まったような。
しかしなあ、こればっかりは当人と直に接した人の
状況とかそういうのに大きく左右される話だなあと
その時も思ったよ。……確かに本とかトーク読んでると
キツいというか癇の強い感じは伝わってくるんだけどね。

まあ、この周辺の人達と年令離れてるしキャリアも違うのに
すんなり溶け込んだことから考えてもある種の強さは持って
いるんだろうね。
蛙さんは殿さんや叔父労さんの腰ぎんちゃく。
パロは面白いのもの多いけど、オリジナルはダメダメ。その癖野心満々。こわ〜
それに蛙さんは・・・性格の異常さはサイト開設時から顕著だった。
何かあればすぐ攻撃する。自分を正当化しようとする。
鬱(なんちゃって鬱)だ鬱だと騒ぐ。泣き言をたれ流す。
ほめてほめて病。お誕生日だからおめでとうと言って病。うんざり(でもヲチやめられん)。
その野心たっぷりさで叔父労さんや鳥さんたちにべったり。
CGと一枚絵はうまいから、重宝されてるだけじゃないの?
兎に角病気よあの人は。なじょしてあんな人間になったんだろ。
わしんち親類に統合失調症(分裂病)・境界性人格障害(ボーダー)・自己愛性人格障害がいるけど、蛙さんは自己愛性に思えてしょがない。
日記のヲチは楽しんでるけどナー。最近いきなり過去ログ削除されたもんで不満じゃ。
てかさ、前、殿さんのお手伝いに行ってきましたーみたいな事日記に書いてあったのね、実名出してシュラバの報告しちゃって、出版社や同じ雑誌に描く人に*あー殿さんはあのあたりがシュラバだったのね*て思われたりスケジュールばれたりしないのかしら。
他の誰であれ、WEB上の公共性のある日記で実名出すなんて私は頭を疑うわ。殿さんはプロだから気にしないのかな。
長文スマソ。長年疑問だった事が爆発してしまいました。スレ違いもスマソ。
>127
えー…

どこから突っ込んでいいのか判りません、先生(;´Д`)
そーいやいつの話だったか、
カエルさん膠原病の疑いがあって
どこかの雑誌に膠原病は絶望的な病気と何度も書いて嘆いたそうだ。
そん時ちょうど膠原病の診断を下された読者嬢がそれ読んで、
非常に不安になったとかゆー話がどの板か忘れたが載ってたな。
記憶不明瞭につき話の変形お許しを。

さーて話変えますねー。
私は笑み栗のトーク大好きだったなぁ。
何がどう好きか、殴りかかってくるようなパワーだった。
彼氏からプロポーズされたとき、彼をとるか笑み栗をとるか本気で悩んだ。
幸い彼に理解があったので、コミケ位は遊びに行けるようになったけど。
現在亭主は、叔父楼のヒカ碁本に出てた沈む鴨がお気に入り(W
>129

>カエルさん膠原病の疑いがあって

疑いだけですんだのかな?
実際に病気だったにしろ、疑惑だけだったにしろ、
紙面上でそんな風に書くなんて、いたずらに心配させたり、
その病気にかかっている人をどんぞこに突き落としたり、
あまり読者の事を考えてないんだね。
自分も以前日記読んでいたけど、気が強そうなのに、変に気弱だったり
その辺が読んでいてつらくなっちゃったので、見に行くのをやめたよ。
プロだったらもうちょっと配慮してほしい・・・。
笑み個さんの漫画は料理が美味しそうなんだよね
127は粘着?
って優香、サイトの文はきつく感じる人もいるかもしれないけど
別にフツーっちゃフツーじゃないか?…あの程度は。
単にあのあたりの友人で、イラストレーターとして腕が良い、
漫画は良くない、同人・サイトは普通、
性格をどうこう言われるほど有名な人とは思えません、
っていうのが私の印象かな。
カエルさんは、手書き文字が冷たい印象で好かん
お痔瘻さんは、手書き文字があったかいから好き
どこで聞いても栗の評判はおそろしく痛いが、そういう噂を何度も耳にするたびに、
叔父さんや鳥さんたちはどうしてそんな人と仲よくしているのだろう??と首をひねってしまう。
なにか読み手には分からないいい所でもあんのかな。
江見久利ネタは、あめや過去ログの方がふるってた。
その頃は>134に同感だったけど、今は叔父さん達の痛さも分かってきた。
結局痛い者同士だったんだなって思う。
殿さんの商業エッセイなんかでも「バカは世間の迷惑」と言ってるところとかあるから
けっこう栗さんと気が合うんじゃない?
鶯さんの漫画ではオジ郎組の二人は愛あるかんじで描かれてるけど、
カエルさんについて描かれてるときは微妙にモニョって描いてるふうなかんじ。
人のベッド寝て、奇声あげてそのまま帰ったとか。
>134
同じことを言っても、栗は表現が攻撃的なので頂けないが、
殿さんは大人の余裕と絵柄で受け入れられるのかもしれん。
>137にも一例があるけど、日常本読んでて「これ書かれた
本人グサっと来てないんかな」と思うことある。
赤の他人的にはうまいこと書くなと面白がれるんだけど。
>カエルさん膠原病の疑いがあって

疑いだけだったらしい。
スンマソ、蛙さんとは何者ですか。
>140
まだ140くらいなんだから、一応全レス読んでみたらどうかね?
と書き込んだ後で確かめたらこのスレでの話じゃなかった、スマソ>140
どっかの関連スレで見たよ、探してくれ
もしかして叔父さんサイトのリンクにある人?<蛙
>141-143
どうもです。
マッタイラさんすよー<カエル
笑みさん、栗さんも、友人になってしまえば、いい人たちだと思うよ。
知りあうまでは噂で聞いたことに恐れていたけど。実際はいい人だったなー。
たしかに性格的には強烈な個性を持ってるとは思うけど、
実際には、すごくマメで、相手を気付かうタイプだよ。
本に書いてるのを読むと攻撃的で傍若無人に感じるけどね。
今は私も同人から足が遠のいてるから、今現在の彼女たちの動向はあまり詳しくないけど。
傍で見てるよりは、怖くもないし、悪い人ではないさ。
>146
そのぶん敵にまわせば(ていうか敵認定されれば)
100倍怖いタイプだと思うのだよ。
誰だって友達には優しいに決まってるって。
私の元友人が手紙を誌上でさらされた一人なもんで
そう思うのかもしれないけどね。
>146
「うちの子は私には良い子なんですよ!」ママンみたいな人だね
マル暴だって身内には優しくて親切でマメだろうさ
同人誌の話をしてんだから表現込みの内容で云々されるのが当然
栗さん本人が本に書いてた事だけど。

逆カプ(だったと思う)のサークルをマークして、会場でその作家を
頭のてっぺんから足のつま先までジロジロ見まくってやりました〜、とか
(更にそのサークルの本コキオロシが続く)、もういい人悪い人以前に
つ ま り そ う い う 人 だ よ ね 。 アポ。
身近な人を気遣ったりということは出来る人なんだと思う。
毒を平気で吐ける分、会話にテンポがあって面白い人な部分も大きそうだし。
しかし、他人を許す・許さないとなった場合、許せなくなる喫水線が低いという評価。
他人に望むことが多いというか、ここまでやってくれて当たり前な範囲が広いというか。
自分に信者がいることを理解していて、この話題を本に書いたり、他の人に話したら
知った信者が話題の相手に嫌がらせをするというのも理解していながら
あえて実行できる人でもあると思っている。
簡単に言うなら、気に入らない相手に簡単に信者をけしかける人、ということ。
私は、気遣いが出来る・いい面もあるというような、普段の行動はある程度できて普通と思ってる。
(もちろん、それすら出来ない人もいるけど)
100%の悪人という人はいないから、どんな人でも、その人なりの気遣い等をするだろうと思うから。
しかし、「何かコトが起きたとき、どんな行動に出るか」そのチョイスは、その人の人間性や本質が出ると思ってる。
だから、栗嬢のの評価は低い。
こういう私のような考えの人間もいるということで。

クラスのリアルホモの子に、何度も自分からアクションかけて相手が気を許したら「気持ち悪い」と言って逃げた
本に自慢げに書くことではないと未だに思ってる。
叔父労さんの本に栗個さんが「この歳になると、感性の違う人間とは
付き合えない」と書いていて『この歳』になる10年以上前から
そういうことはやっていたし言っていただろうにと思ったな。

これまで出てる栗個さんの話ってのは大体今から10年以上前の本に
書いたトークが主な訳で、それを未だにちくちく言われるってのは
どうかとも思うんだけど、その10年以上前が今の自分の
年令であることを考えると余りにも幼稚で余りにも配慮がない
発言が多いなあと思うんだよね。
今リアルで読んでる人ってそういう発言全然気にならないのかね。
それとも今はそれなりにトークのトーンも下がってるのかな。
しかしウンコ発言からまだ10年たっていないからね。

公式サイトを閉じたままにしてるのは賢い選択だと思う。
ウ○○発言の詳細キボンヌ
>153
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/971/971673724.html
ここの139から。
次スレは見られなかった。

ところでぐぐってみたら「2ミックスのライブに行ったら笑み栗から花束が来ていた」というのがあった。
栗と鷹山三並は鯵っ小から友達だったんだっけ。
流れに乗ってなくてスマソ

>102
さっき身辺の巻末の方を全部読み返してみたけど、
そんな事書いてなかったように思うけど…
できたら号数ちゃんと書いてくれない?
私も>104に同意。普通自分から本の中で
「2ちゃん見てる」と言うとは思えない。
妹のことは、>42のようにどこかねじ曲げて吹聴しようと
してる人がいるみたいだから警戒してるんだよね。
156153:03/07/05 11:35 ID:uZ8ZUCab
>>154 THNX!
>151
>154にあるスレで2000年の段階で暴れてる内容を見ても
進歩はそうしてなさそうと思ってる。
ただ、くちを慎む知恵は付いたのかもとは思うけど。
>155
102ではないけれど私も見たし、少女漫画スレでも何人か当時話題にしていた。
私は5月の新刊でうんざりしたから身辺全部処分したからいつのかは分からないけど。
>155
「電脳鶯再録本」2001.12.30発行の編集後期
「私はコンピューターを二台持っていますが今だに仕事以外のことではろくに使えず
ネットサーフィンとかHPの検索も全然やりません。
2chは時々見ますけど。フフフ…」
とあったよ。
10年前以前の栗さんの話が挙がりやすいのは
当時買って読んでいた人が多いからで、
今も続けて買っている人が、そう多くないからと思う。
サイトが荒らしにあった件辺りから、口は災いの元と
本人も、遅まきながら学んでると思うし……。
トークが嫌で離れた人は、今は読んでないと思うけど、
懐かしい名前の並ぶこのスレを見たら、昔話も出るんじゃないかと。
かく言う私は、トークが嫌で15年前くらいに離れたけど
数年前の雑誌の栗さんのトークは、ご健在という印象を受けますた。
この人たちみんな20年以上やってんの?スゲー。
女ふたりでケンカ別れせずにサークルやってるなんて、
尊敬にあたいします、マジ。
>155
まあ同意な部分もあるけど、>104が庇ってるのは姉の方だ(w
>>150
>クラスのリアルホモの子に、何度も自分からアクションかけて相手が気を許したら「気持ち悪い」と言って逃げた
>本に自慢げに書くことではないと未だに思ってる。

マジ?この板や801板にある
過去の自分の激厨な行動を晒すスレにすら
ここまで他人を傷つけるような行動をとった人はいなかったよ。
彼女は自分のトークをまとめた本は出してるの?
出してるのなら古本を探して読んでみたい。
だんだん「笑み繰りカエルの痛い言動スレ」になってきている・・
歴史は繰り返すってヤツ?(w

それより笑み九里と叔父蝋さんのジャンル変遷の歴史を知りたい。
誰かまとめてくれる親切な人いない?
>>165
スマイルマロンは複雑で分からないので叔父さんのみで。
翼以降→FE紋章&聖戦&トラキア776→(一時期同時進行)FF7
→(これも一時期FF7と同時進行)ゲームいろいろ本&画廊→現在GO
猫漫画や旅行系エッセイはずっと継続中。
(なんか抜けてたらすんまそん)
1冊だけだけど、絵?hぁも出してる。>叔父労さん

笑栗ってまだ禁忌やってんのかな。
>167
ここ10年だと巣羅団→禁忌→めじゃー→案じぇ→何か→針に行くと噂されたけど行かず→禁忌だと思う。

私は巣羅団から入ったので実はよく知らない。オリジナルはときどき買ってるけど。
>167
とっくにやってないんでない。
この人達って、盲目信者を多数引き連れてやってきて
散々ジャンル荒らして(アト濁しまくって)去っていくから迷惑がられてたよ…。

エミクリさんは、どっちかといえば少数派のカプ押し傾向があると思うんだけど
支持カプ史上主義主張もやたら挑発的で鼻息荒いし、信者バカだし(スマソ)
ほんと勘弁してください。…という感じです。
20年以上と長い同人活動しているのに
あまりジャンル動いてない方なんだなあ…という印象ですね。
でも笑栗さんは動いてる方か(w
てか、最近の人はコロコロとジャンル移り変わり激しくて
なんだかなーって感じ。
そういうのもあってこの辺りの人のは安心して読めるのかな。
171168:03/07/06 00:57 ID:KfteqHCd
>169
いや、確か去年の冬だったか今年の春だったかにいきなり禁忌本出したのよ。
なんで今更?と思った。
あれだけ悪口言っておきながら、よくもまあ・・・正直( ゚Д゚)ポカーンですた。
ゲェッ禁忌出したの?今更・・>江見繰
やっぱりさんざ自分が垂れ流したらしい悪口はスルー?

いまの自ジャンルなので欝だ・・
自分は笑栗さんは三国志本しか持っていないのだが、そしたらインフォメがすごかった。
当時の活動ジャンルはオリジュネ・プロ野球(虎球団&阪○ブレーブス)・C翼。
何か時代を感じるなあ・・・。
ちなみに本の発行年は1985-86年ね。
>171-173
江見久利さんお金に困ってるんだね…


             としか思えませんですた。
☆矢・鎧・鯵ッ子もやってたね。個人的には鯵ッ子が一番良かったかな。
その昔友人に頼まれて禁忌本買いに行った時に本が乱丁で、
取り替えお願いしたら笑子さんが凄く親切に対応してくれた覚えがある。
あれはいい思い出だったなぁ…
>>164 だんだん「笑み繰りカエルの痛い言動スレ」になってきている・・

蛙ちゃんサイトぐぐって日記見てきた。
………………蛙ちゃんは日記でTONOさんを「お姉ちゃん」と連呼してて、それが凄く背中サム〜
蛙さんの言葉(口調てのかな)て上の人間には舌足らずぽくて着も割る。まるで3−4歳児のみたいだ。
いや、正直蛙さんはどうでもいいつーか、興味ないんだけど…
なぜそんなに話を引っ張りますか?
よっぽど強力な私怨ちゃんがついてるの?とか勘ぐりたくなるしつこさだよ。
このスレにいるくらいの年齢を重ねたお姉さま(wなら、もっと悟られないように
さりげなく書いて欲しいんですけど。
そうねえ蛙さんは古参って程の古い人でもないかんね。
私怨や思い出話する程の存在でもないじゃん。
古参って他に誰がいるのかなー
プロになって同人から足洗っちゃった人も多いしねー
足洗ったか小さくやってる所が多いよね。
翼かその前(J9とか)からやってて
今もシャッターなんてのはゆんくらいか?(w
まあゆんは同人やってた歴も飛び飛びだし
既に商業ブースで売ってくれって感じだが。
がゆんや女豹様がまだ出てなかったorヒヨッコだった頃の話は
さすがに古過ぎてだめかいな?思い出話聞きたい。
同人誌との出会いは神マーズから。
それ以前って言うと鳥トンとかヤマト?
思い出話なら
同人歴10年以上の香具師が集うスレが宜しいかと…

とか言いつつその時代の作家は今どこに…と今雑誌を見てみた。
キャラに鶯姉・辻ヨシミ・反島津コタロウ・不治タマキ・沖マミヤを発見。
うおー翼を思い出すな!
私はボルテスVだったなあ…(遠い目)
ドラマティークじゃったよ…ハイネルタマ…(;´Д⊂)
そういや笑繰りさんもかいとったな。ほんの少しばかり。
GMくらいまでは好きなサークルさんじゃったよ…
今?聞いてくれるな( ゚д゚)、ペッ
>184
ケコーンで身辺整理wした時、サインしてもらった本とか
さくっと手放してしまった過去があるよ…。
最近は読んでないけど、今でも好きなのは富士タマさんかな。

>185
エミ繰りさんは巨大化する前後まではそれなりに面白かったよね。
徐々に痛さばかりが目立つようになって、言っちゃなんだが
本の質もガタ落ちしたと思う。あとナマモノには最も不向きな人達だった。
剃り嶋津の「氏ー」を読んでいたら「今まで好きになったのは○○、△△、◎◎…みんな二次元、しかも受け」というネタがあった。
ごめんよ!私にとってはその半分は攻めなんだよ!
…というか、孤児郎も私にとっては攻めなんだよ…
>187
たぶん私はあなたと趣味が同じ側だと思。
世間様の多数派と受攻が合わない。
叔父労は唯一カプの趣味が合う大手サークルなんだけども
差墨名かさんとはバッチリなのだが、辺ーさんとは微妙に合わない。
この「微妙に」ってとこが、いつももどかしい!
辺ーさん寄りの本とか、シリアスメインの本は買わない。
読んでも脱力することが多かったので学習した。
できたら叔父労は「カプ有り」の「ギャグ」メインがいいなあ。
笑み栗の、タイガース優勝本がある…(つД`)
笑み繰りも叔父労も、いっつもカプ真逆。

笑み繰りの二次創作って、結局笑み繰りのオリジナルになってると
思うのって私だけかな。原型が消え去ってるというかさ…。
オリジナルは10年ほど前までは読んでました。
>187
私は男(38歳)だが、孤児郎は攻めだと思っていた。
>191
心の友よ…!
(当方非187)
193187:03/07/06 23:47 ID:PfMbRlFH
>191、192
お膝で泣かせてください
>191,192,193
☆矢からウイングに逆転びしたと思った時はそちら側ですたが、
そのうちどうも逆なようだと気づきますた。
でも、叔父老さんとか、山紙さんとか、志雄月さんなんかも
読んでますたが大手ではないかな?

154さんの教えてくれたスレ途中まで読んだんだけど、江見栗と
tea roomが揉めた件で、☆野擁護っぽいレスがあった。
某難民スレにいた身としては、同類友を呼ぶだと思いますたが、
ここでの評価はそうでもない?
でも、揉めたことは知ってるのだが、その詳細は
知らなかったりする・・・
江美九里や伯父蝋を「関西圏作家さん」とくくってしまっているのですが
(他意はないです)いっつも趣味が真逆だったなあ。
拳孤児かなと思ってたけど、最終的に、沸しま津も孤児労も、
唯一共感できる解釈としてチャトラソ文庫に逝き付いたしさ…(w
差戸中さんの「便所」、以前のスレでも話題になってたけど、
もっと詳しく知りたいです。
持っている人、よろしくたのんます。
持ってないんだけどおぼろな記憶を探るに
萩尾素の「温室」のパクリだったやつ?

全然ちがってたらゴメソ
198196:03/07/07 16:28 ID:xHBCqv3X
>197
それです!
でもパロと言ってホスイ・・・・゚・(ノД`)
壁配置だった記憶あるから大手で良いんじゃないかな。
インパクトには欠けるけど…>誌尾月・耶麻上
あとM クラブ とか。←ここの人(漫画の方の人)ってプロになったの?
誌尾月、耶麻上って両方ともパロで長いシリーズもの描いていたと
思うんだけど、あれって完結したの?
待ちくたびれて、作品はおろか同人・商業込みで作家も手にとらなく
なりましたわ。
その難民スレを見たことあるけど、結局最後はどうなったの?
叔父さんのサイト、一週間ほどBBS一時閉鎖だって。
旅行かな?
>202
この時期に?入稿は?
…あのクラスだったらぎりぎり入稿でも印刷屋さんもオッケーなんだろうな
>>166
翼以前はドカ弁やらGMやらやっておられました。<叔父労さん
まだ叔父労名義じゃなかったけど。

>>202
一時閉鎖の直前に、アナウンス出してましたよ。
ネタバレを聞きたくないから、ネット断ちするとのことでした。
>204
何のネタバレ?

入稿はフェアじゃない限り公式でも月末〜月頭あたりが〆のとこ結構あるし。
旅行でもまだいいんじゃ…とは思う。
月末に旅行と書かれたらモニョルが(w
誌尾月・耶麻上、私もこの人達の長編シリーズ、次で終わりって
所まで買ってたんだけど、結局完結したかどうか知らないです。
ずっと気になってったんで知ってる方がいましたら、情報お願いします。
耶麻上さんのはネメシスだよね。
誌尾月さんのシリーズってなんだっけ?
自分は204じゃないが
>205
来週飛翔に掲載される
碁の読み切りネタバレ。

前に碁の最終話(だったかな?)のネタバレを自分とこの掲示板でされて
今回もそれはチョット…という経緯だったような。
ネタバレは発売日解禁で、という注意をしているにもかかわらず
碁が終わっちゃいました!っていうのを、その前の週にカキコミ
されたんだよね…。碁は全く予告無しの終了だったので、
ショックだったんじゃないかな。
210年寄り:03/07/07 23:38 ID:Ba2x9/08
萩尾素の「温室」は、親の再婚で主人公の義理の弟になった少年が
温室の薔薇の魔物(?)に執りつかれて最後は温室に
身体ごと魂を奪われてしまうという話。

「便所」は和歌島津がその義理の弟役で、
東宝学園の合宿所の便所に執りつかれるというネタ。
C唾と萩尾素のネタの両方を絶妙に生かしていて
今でも忘れられない名作でつ。
あの頃の叔父老がいちばん面白かったんじゃないかな。
漏れ逆カプだけど大ファンだった。

「温室」では美少年に薔薇とツタが耽美に絡まっていたが
「便所」では和歌島津にトイレットペーパーが耽美に
絡まっていて抱腹絶倒でした。
>>201
BBS閉鎖したので、新たな被害者が出ることはないだろうし、
もういいんじゃ?って感じで終わり。
同じ名前でスレ自体はつづいたみたいだけど、それは碁の
アイタタサイト全般を取り扱ってたっぽい。

>>206
ネメシスは終わってた気がするが、自分が買っていたワケじゃないのであやすぃ・・・
>萩尾素

うっかり「味の素」の発音で読んでしまった
なんか なごんだ。
ネメシスは終わってなかったんじゃなかったっけ?
(完結しなかった尾根医さんのパヴァーヌとごっちゃになっててうろ覚えだ)

ネメシス、おもしろかったなあ。上手い設定だったと思う。
でももう10年位前の話だから大分忘れちゃった。
結婚前に殆ど手放してネメシスも売った筈だから、
なんか今になって読みたくなってきた。残念だ…。

山神さんは話の作りがとても好きだったっけなー。
天使のシリーズとか大好きだった。これは今も残してある。
プロになってからは見てないが。
昔語りスマソ。懐かしい名前が沢山あったので思わず書き込んだよ。
叔父労さんとこでゲストされてて知った作家さんて
多いな。溝レ湯卯さんとか蒼森燐後さんとか。
自分でも本を作るようになって思い知ったけど、
昔の同人誌ってやっぱ濃いよね。
何度も何度も楽しめる作りになってる。今は一見綺麗だけど
薄っぺらな、なのに高い本が増えた。
手元にある本はそれこそ20年近く前の本まで残ってるけど
出来る限り取っておくつもり。人には言えない宝物だ。
昔の同人誌って、ゲストも大勢いて丁寧に作ってあったね。
コメント欄やインフォメ欄読むだけでも楽しかったな。
A5版サイズの本が今でも好き。
伯父労さんとこは、過去数十冊友人に借りて読んだきりなんだけど
正直、内容的には全然面白くなかった。
あのコマイ字の書き込みと身内ネタは笑えたかも。
名前ど忘れしたんですが、伯父労さんと結構ご一緒されてて
チョビって呼ばれてた方wってその後どうなさってるんでしょう…。
昔はナニゲに本の値段が安かった気がする。
叔父労さんなんかは1冊あたりの発行部数ってどのくらいなの?
217名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/08 13:01 ID:l0laTRxR
チョビちゃんて湯ン田さんの事か?
確か結婚なさったって聞きました。旦那さんはサッカー好きだとか
どっかでご本人のコメントを見たような気が・・・。
>213
尾根井さんは最近愛盾で見かけたと人づてに聞いたけど、
パヴァーヌ終わってなかったんだ。
ナツカスィ話を。
でもネメシス終わってなかったの分かってちょっとショック。
最後どうなるのか知りたいし故痔労はいったいなんだったんだろうと不思議だ。
>>214
私も今だとってある。
あれは捨てれない。
ミゾレ由宇さん、大好きだったなあ。
この方の本にあの当時何回泣かされただろう。
好き嫌いの出る文章ではあると思うけれど、私は大好きだったなあ。
凄く深い文章を書く方だったと思う。
トーイボーイ、最後まで書いて欲しかったよ…。

スレ違いなようだけど、あまりにも懐かしくてこの話止められない…スマソ。
誌尾月さんはエゴティスティックナルシズムじゃないかな?
若堂父に疎まれる空手GKと、それにそっくりな叔父さんの話。
あれって、叔父さんが空手GKの本当の父じゃないかと思って
続きを待ってたんだけど、多分完結してないと思う。
この人の、ちょっとばかり神経質そうな空手GKが好きだったな・・・。
>ミゾレ由宇さん
漏れも好きだった…確か仕事が忙しくなって、
そのまま止められたんだっけ?
漏れ剣誇示だったけど、ミゾレさん叔父老さん
あと萱田さんは買ってたな…
まさか数年後故事件パロが大河(?)ファンタジー小説として
市販されるとは夢にも思っていなかったが。

>220
>スレ違いなようだけど、あまりにも懐かしくてこの話止められない…スマソ。

タイトルに【老舗】鶯姉妹・叔父労・笑栗・他【古参】とあるから
別に”他【古参】”の話題でもいいんじゃないか(w
>>222
あれはもともとオリジナルを小事件に当てはめたもんだったからね。
他のキャラと誇示と件の名前との浮きっぷりが面白かったよ

商業の方もいいけど同人のも絶対手放せない
萱田さんのファンタジー小説はなぜパロディで出しちゃったんだろ?
最後のほう、オリキャラの女の子とくっついたり、子供産まれたりしてて
辛かった。
話が面白いだけに…
>222
その、ファンタジー小説を出していた萱田さんという方の
本のタイトルって覚えてらっしゃいますか?
私も、似たような傾向の本を出していたサークルさんを
ずっと買っていたんですが、自分がコミケ離れをしている間に
見かけなくなり、記憶からも薄れて、今思い出しました。
サークル名をわすれてしまったものの、凄く懐かしくて、
もしも同じ方なら市販されたものを探して買おうかと思うのですが・・・
ヒントだけでも教えて頂けたらうれしいです。
「茅  田 砂  胡」と「同人誌」でぐぐれば出てくるよ。いっぱい。
>227,228
226です。くわしいレスありがとうございます。
残念ながら、私の買っていたサークルさんでは無かったようです。
でもこの方のノベルズ、良く書店で表紙を拝見していて、
いつか読んでみようと思っていたので、
きっかけになりました。ありがとうございました。
>>229

是非読んでね。おもしろいから。
個人的には>226での本がどこのサークルさんだったか気になる・・
>230
さぎ/ぬま、だったりして(w
カヤタサンの商業誌は「出るふぃに阿」と「赤魔女」の本編まででやめておけ。
悪いことは言わないから…
「赤魔女」の「外伝」以降は買う前に立ち読みを推奨。
読める、と思ったら買うといいよ…
アハハハハハ…
>228
この人のこと名前しか知らなかったんだけど、なんで軒並みこんなに最初の設定が
高いの? 作品の読みごたえがあって、人気ある人なんでしょうか?

20マンて…。
このシリーズ、一冊目の防炎京の挿絵が御気さんじゃない方だった時から
読んでいるけど、パロとしてはどうかなあと思っていた。
話として凄くおもしろいし、感動もしたのだけど、
元々オリジナルを固辞件に当てはめただけあって、
途中から二人のキャラが破綻した感じがする。
優艶可までは凄く好きだったんだけどなあ…オリキャラマンセーが強くなってから
ダメになったのかもしれない。私が読みたいのは故事件だったんだ、と。
番外とかまで全部見たけど、固辞件としては優艶可までが好きだったので、
そのイメージを壊したくなかったからオリジナルも見なかったな。
>>233
でるふぃにあが人気有ったんでその流れでかな
商業やりだした頃にはもうほとんど同人バージョンは手に入らなかったから、でるの世界が好きな人にゃ希少価値かも。

やっぱオリキャラ駄目な人多いんだね。
同人版の女王&娘、結構好きだったから子供まで出来て、とか全然平気で読めた。
あの話に関しては自分は故事件を重要視してないんだろうな。

友達は誇示妹が絶対許せん!と息巻いてたから「あんた変!」とずいぶん言われちゃったがw
アンコールが出るかでないかのあたりから買い始めたけど
ユウエンカまでが好きだった。

別に子どもができるのはいい。相手がオリキャラだって構わないんだけど
剣の立場がなかったのが、悲しかった。あーそー狼以下の
扱いですかーとか…常に格下の書き方をされて、こんなんだったら
なんで「故事剣」として始めたのかなぁと何度も思った。
もともとジャンル者じゃなくって、オリジナルのノリで読み始めたから
まだ流せたけど、最初から故事剣で剣ファンだったらもっと荒れ狂ってたと思う。
>>236
あー、分かる。私は剣ファンだから子供ができてたことを知ったときの怒りようと
きたら(w
コミケ会場で読んだのでその部分を声に出して読んだら友人に嫌がれた。
自分ひとりがイヤンな思いするのがイヤだったんだよ。
私もあれ、なんでこんなにモニョルのかと思ったら狼以下の発言とか
腑に落ちない行動が目立ったんだね。>妹さんにさ〜〜。

あと、帆抓みさんもスキだったな。
綺麗な絵で。
>234
あなたは私? まあ同じ経歴/心境の人は多かっただろうけど
まるっとだらけに売った時にはいい値段がついたとホクホクした
ものだが、>228を見てガクーリ 高過ぎて売れませんように(w
不可能なのはわかっているが、未だに湯ん田さんの
「明日に向かって×れ!」の続きが読みたくて
しょうがなくなることがある…。
>234.238
同士よ!(;´Д`)
あれはなにがイカンかって、パロとして出していながら、パロキャラをどーでもいい
位置でないがしろにしたりむしろ貶めたりしながら、オリキャラマンセーだった
ところにあると思われ。
ユウエンカまではパロキャラがメインだったから、3冊までは自分も今でも好きだ。
でも周囲は信者ばっかりで批判もできなかったんだよな。
あの頃に2ちゃんがあればさぞかし…(w
帆抓みさん、トーンワークが素晴らしかったよね。
当時、今のような便利なトーンがなかったのに
あれは素晴らしいと絵描きの友達が絶賛していた。
キャッチコピーも凄く上手だったし、話も好きだったなー。

蚊帳他さんは元々固辞朗ファンだったから、
件の事はどうでもよさげな感じだったのかなあ。
オリキャラと子供作っても、あーそー、で私は済ませられたけど、
あんまりにもオリキャラが万能で世界中の人からマンセーって
だから何が書きたいの?と思ったっけな…。
そんな私は固辞件、件ファンの234ですた。
238さんとは当時晴海辺りですれ違っていたかもしれないね(w
帆抓みさんのフルネームって帆抓みナニさんでしたっけ?
喉もとまで出てきてるのに出てこないのでキモチワルイ……ッ。
伏字でいいのでどなたか……。
>>242
yurikoたんでつよ。・・・たしか。
違ってたら須磨
>243
そうそう、そうでした!どうもありがとー。
おかげさまで喉のつかえが取れたよ。
ブラインドの影を効果的に使った再会バナシとか好きでした。
スライドとか、校庭の鉄の台とか、小道具の使い方とかもうまかったよね。
お話はそれほど面白いとは思わなかったのだが、
雰囲気作りのセンスがあるひとだったなー。
彼女は玉美術大学じゃなかっただろうか。
流れさえぎってスマソ。
>>171-173
笑栗がまた最近禁忌本出したと聞いてびっくらした現禁忌者です。
自分が最後に笑栗買ったのが98年ころの禁忌本で
それ以降はぜんぜん関わっていなかったので、
例のごとくその後飽きてから何か言ってるかと思ったらやっぱり。
すみませんが例えばどんな感じの悪口たれてたんですか?
内海はのちに鼻クソ呼ばわりでしたが禁忌は一体‥。
247名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/10 03:33 ID:9qV4/hb+
帆抓み百合っこタン、庭球オンリーに出ててピクーリした。
まだやってたのね‥。
あげてしまいました。スマソ。(つД`)
ひうがラベルのコカコーラに溺れて逝ってきまつ。

>247
まじで?!
庭球どうでもいいが本みたい…
連投ごめん
サークル名昔と一緒?
>246タンではないが、自分は主将翼の現美佐を栗が
後からどんな風に後ろ足で砂かけてたのか気になる。
叔父さんとかと付き合ってる手前、翼については悪口言わなかった……
なんて事はなさそうだよなあ。
知ってる人、教えて。
252元☆矢者:03/07/10 07:42 ID:xTrkHw7Q
禁忌やウイングのことは知らないけど参考までに☆矢の時の笑栗の流れ

一番人気の票画×旬を始める
後で栗が言ったことによると「見た目は美しいが、どう考えても旬は兄が一番大事、票画が報われないのはかわいそう」と思っていたらしい。

笑、「人に言うと石を投げられる」という一揆×票画にはまる。
笑が一揆×票画、栗が師匠×票画という本を出す。

一揆×票画サークルになり、有名サークルと親しくなる。
栗が「お子徐○小栗」という名でお子徐の一員になる。

栗、「年下攻めがいい!」と旬×票画ネタも始める。
(ちなみに原作では一揆15歳、票画14歳、旬13歳)

「オリジナルに専念するからパロは縮小する」宣言をして☆矢本は出さなくなる。
パロは縮小と言っていたが鯵っ子はやっていたような。

「本は出していないけど今でも一揆×票画大好き!」と何かには書いていた。



巣羅団のときに栗が書いていたこと
「今までカプ両方好きになったものは少ない、☆矢なんて一揆を描きながら『票画にお前はもったいない』と思っていた」
そうだ。
話題があちらこちらにちらばっていますね。w
>246
ところで笑栗の禁忌本に関しては確か去年開催された
オンリで発行されたとききました。好位置のドラマ
絡みの本だったと思います。何処でこの話が出たのか
覚えてないのですが、そのとき億のURLが引かれてて、
それを見た覚えが。でも現ジャンル者の方でもご存じないって
ことはかなりお忍びだったのかなー。
>253
逆CPのせいかもしれませんが…全く知りませんでした。
ジャンル内じゃ、蛇での前科(言辞関係)のことも含めて
かなり疎まれてた時期があったようです。
知人経由でだけど、江美九里さんと同CPの方達が
よく愚痴ってきてたし。あの後数年ならお忍びにもなりそうな。
>264
その本自分は持っていないんですが、知人に頼まれて買いに行きました。
パラ見した感じだと亜細亜ツアーのレポというか旅行記?がありました。
マンガはどんなだったかよく覚えてません。ごめん。
あと悪口かどうかは微妙ですが奥付の4コマ漫画で
津吉が好位置に「やせて」とか言われてたなー。
それ以外はとくに悪口らしきものは見当たらかったと思いますが
じっくり読んだわけではないのでなんとも。
256255:03/07/10 13:37 ID:L3S9BIzx
>264 ではなく >246 でした。
未来の264ゴメソ
>>41
 うわ 懐かしい本ですね。
 多分物置き漁れば残っているはずなんだけど・・・
 内容としてはGMのパロディ本で、漫画と小説本。ほのかに801臭あり。

 漫画はキャラ毎に違う作家さんが作画した漫画が一本あった記憶が。
 書き手さんは厚狭木料さん(叔父労さん?)とか笑栗さんとか。

 笑栗の本も何故か「せこい輪−留に首ったけ」ってのがうちにありました。
 ・・・古すぎでつか?
>>247タン
カプ知ってる?
庭球だったらマジ追っかけたい。
yurikoタソLOVE!!
257,41>
「鳥つき〜」は私も持ってます。実は従姉妹がお手伝いしてた。
笑み繰りはオリジナルからキャラの好みが逆なんで殆ど手を
出さず。鴬さんはみっちゃんもそんなに嫌いじゃないかな。
エッセイ系では浪速相さんとこをずっと読んでるなぁ。
260山崎 渉:03/07/12 08:23 ID:kHSQiqRQ
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>>259
浪速相さんのお嬢さんってもう高校生?まだ中学生かしら?
ずいぶん兄パロでお世話になったけど(w
あそこの精霊がでてくるお話ってまだ終わってないよね。
行くたびに聞いてたんだけどこの頃行ってない。
あと一冊で完結するはずなんだけど〜〜。10年以上追っかけてるわ。
262名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/12 19:36 ID:mw2o9xNd
>261
今高校生で、来年だかが大学受験?だったと思う。
(獣医を目ざすらしいが、犬やら猫やらをつかった実習が
ばんばんある学部だろうに、耐えられるのか?)

しかし、お嬢さん内心苦労してるんだろうな、と
粗皮の本見る度思うよ…
なんつか、年令の割におっかさんが…
実生活の全てにおいてズレてる感じで…
ズレているお母さんなんて、そこら中にいるよ
あそこの場合は生まれた時からノンフィクションで成長過程を
一般公開だから、そういうのってのも子供さん本人はどうなのかね、
とは常々心配はしてるなぁ。しっかしアニパロ懐かしいのー。
娘の初潮もばらしてるのは流石にどうかと思った。
前にマソレポで誰かが
「娘さんがんがれ!皆がキミを見守ってきたんだ!」
と描いたらマソレポスレで
「誰も見守ってねーよ」
と挙げられてたな。

現物捨ててしまったので「見守る」じゃなかったかも。
で、息子の方は普通に育ったの…?
一応普通中学に通ってるんだから、普通に育ったんだろう。
同人見ててどうなる事かと思ってたが、何とかなって良かった。>息子

そういや、二年前のSF大会でどっかで見た家族ずれが?
と思ったらあそこの一家だった。
お座敷企画というか、ホールにカーペット引いてそこで講座をやってる
所だったんだが、娘さんは息子さんが何かやらかさないように
隣に座らせて見張っておけと、おっかさんに言い含められていた。
…大変だやね、兄弟の上は。
むかし、米沢某が汁キーで描いていたエッセイマンガで、
「僕にとってマンガの米沢さんが本物。」と言われたと
描いてたが、私にとっては荒川娘が、まさにそんな感じ。
イベントで売り子してるのみてると、とてもマンガの彼女と
同一人物だとは思えません。
愛想ないし、きっついよ。リアル娘は。
まあ、そんなにマメに通っているわけじゃないし、たまたま
機嫌の悪い時ばかり、あたってるのかもしれないけどね。
リアル娘をはじめて見た時、娘さんだとわからなかった。
失礼だが10代に見えない容姿で…。
薄手のニットを直接着て、ブラ透け透けの姿はキツかった。

また夏コミで長時間並ばさられるんだろうな…。
頼むからもう少し手際良くして欲しい。
271名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/13 10:05 ID:HYtP5YTk
娘、三つ編み切って痩せてからは高校生に見えるよ。
272直リン:03/07/13 10:25 ID:/TzFalm3
>>257
瓜さん、差野ユカリさん(差戸中さん)などでしょうか?
めちゃくちゃ懐かしい・・・
ヤフ億には出ない・・・ですよね。
あの頃の江見の絵柄は苦手でした。
流れと関係ないけど。
ここで話題になる某サークルの隣に配置された時、
オトモダチがぞろぞろやってきて騒いだりはみ出したり
人のスペースで延々立ち話したりとすごかった。
さすがお局様サークル、と相方と苦笑い。
本は買ったことないけどすごく印象悪い。
>270
手際が悪いのもあるけど、どーもあのサークルは長時間立ち読みする客・
知り合い気分で長話していく客が大杉
どこかのスレで江見久利が目邪出してたと小耳に挟んだのですが
いつごろ?もうだいぶ昔?
在庫はないかなあ。
目者ー、出してたよ。買ってた。といっても3,4冊程度だったと思う(多分)
悟朗が海堂を出て、同人人気が急速に盛り下がってからは出してないんじゃなかなぁ。
今は何のジャンルやってんだろ。最近イベント行ってないし、本屋にも出てないから
分かんないや…
>277
サンクス
それじゃ結構前だね。
中古探すしかないかな。
>277
やふおくあたりでもたまーに出る
280過去スレ:03/07/14 20:49 ID:hcQ3nHUE
↑読めないよーーー!
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

282山崎 渉:03/07/15 10:15 ID:PzD83oHt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
笑み栗
一冊だけ垢カゲ本出してたよね?
285山崎 渉:03/07/15 13:38 ID:1yWTgNlF

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
叔父ロースレってあったよね?
287名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/17 21:26 ID:veO3xatC
あったあった
それは知らなかった。
タイトルを思い出してくれたら、過去ログ漁ってくる
昔 や ま か み さんが、自分の所の売り子さんの
お誕生日本を出した時、 川 原 つ ば さ さんが
コメント出してたんだけど、その売り子さんに対して
「大きな体に小さな目の○○ちゃん」みたいなコメントを
出しててこんな事を書く方も書く方だけど、載せる方も
載せる方だと引いたことがある。

川 原 さんって結構イタイ系の人だった?
>>289
>「大きな体に小さな目の○○ちゃん」

一瞬、ん?なとこが
「引き締まったバストに豊満なウエスト」
の名台詞を思い出した・・
>>288
なんかのスレが叔父ロー叩きで荒れて独立したスレ
叔父ロー(差別問題無し)
http://mimizun.com:81/2chlog/doujin/piza.2ch.net/log/doujin/kako/954/954779933.html
>「引き締まったバストに豊満なウエスト」

なんて言い草・・・
川原 つ ば さ はイタイの代名詞でしたな。
茅  田  砂  湖  も。
>291
さ、差別問題って何ですか?

エッセイ旅行漫画の飛行機のヤツとか??
>「引き締まったバストに豊満なウエスト」
川 原さんのお言葉じゃないです・・。

>>293
>茅  田  砂  湖  も。
なんかあったっけ?
カヤタさんのフリートークってビミョーにかちんとくるような書き方だったから
その辺のこと?
もう売り飛ばして数年経つから記憶があやふやだけど、挿絵描きさんが
交代するにあたってのフリートークは、そんな風な書き方するのなら
その件には触れなきゃいいのに、と思った。
某天使の挿絵に対する云々も、それはイラストレーターに対して失礼なのでは?
という後書きを書いてたからなぁ…。その後、挿絵が交代したのでその件で
もめたのだろーか? と勘ぐってしまった。
>294
あたり。
旅行漫画の、へ卯がさんの後ろの席の人が…ってやつ。
挿し絵描きさん変更ってやっぱりおきさんの方が売れるから
乗り換えたのかな?

数年前、最初の絵描きさんがなんだか重い病気を患っていたらしいと
噂で聞いたので、その挿し絵のあとぐらいから同人活動お休みしていたなら
(その当時のことは知らないんだけど)その人のことを配慮して
あのトーク書いたのかもよ…というと擁護みたいだね。
カヤタスナコは、良心的にみて、もしかしたら悪気はないのかもしれないが
妙〜〜〜に「ムカっとする」とか「カチンとくる」とか、読み手の
神経を微妙に逆撫でするトークがお得意でしたね。
毒舌なアタシカコイイ!とは確実に思ってそうだな…
カヤタさんな〜、オリジナルはチョット・・。
最近の若い子には受け入れやすいのかもしれないけど、
正直キャラ立ちだけでもってる話だとオモ。
ストーリーのためのキャラではなく、キャラのためのストーリーなんだよね。
どっかの誰かが書評で「十煮国紀にも劣らない壮大なストーリー」とか
書いていたが、フユミ信者ではないのに苦笑してしまった。この書評書いてる
ヤシの目、ザルか?と。

確かに十二告気と比べられると困ってしまうな。
上手いには上手いと思うのだけども…。

イタイ人どうこう、という事に関してなんだけど、
イタイ人、というよりも恐い人だと聞いた事がある。
へー、そーなんだーと当時はどうも思ってなかったから
つっこんで聞かなかったけれども。
出瑠腑二亜は面白いと思ったけど
それ以降はうーん…
キャラの言動が際立っていて読者が「すごい」って思うのではなく
作者に「このキャラはすごいんだ、こんないすごいんだぞ」って
言い聞かされてるみたいな部分が多くてだんだん読んでて辛く…
凡人の中に突出した人が一人二人ならいいけど
どいつもこいつもあれもこれも、すごい美貌で能力者と言われても
主要人物がみんなそれじゃあ、それって「平凡」じゃん…
>300
デル文庫版、後ろについてる解説読んでまとめて買ってみた

書いた奴にまとめて送りつけて謝罪と賠償を要求したい
>295
>「引き締まったバストに豊満なウエスト」

こりゃ確かシティ〇ンターでしたっけ。
>304
(・∀・)ソレダ!
ずっと気になってたんだー!
新宿の種馬ことモッ○リスイーパーの遼ちゃんですな!
>304
けらえいこも同じ言い回しつかっていたよ。
>「引き締まったバストに豊満なウエスト」
言われて一瞬気付かず喜んだかおりちゃんが可愛かった
(・∀・)
309なまえをいれてください:03/07/22 21:59 ID:c0VCnO0b
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
310名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 19:53 ID:k5UmwUL9
叔父労の夏込みのSPNo.わかりますか?
311名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 19:55 ID:pIdFKMES
グラビアクイーン丸秘映像
http://66.40.59.93/xxxpink/
>310
サイト見てこいよ、教えてチャソ
鶯サイトはまだ「5月のイベントよろしくね」のままだね。
>>84-86の通りネット落ちなのかな。
っていうかカタログ買えよ…
古参の昔話といえば、ウチにはがゆんのペリカン路本とボルテス5本がある・・。
(ボルテス本は原血お街との合同誌だが)
もっとレアなのはの新 谷カオルパロ本に載ってる置きマミヤのゲスト原。
これは彼女が漫画というものを書き始めた初期も初期の絵なので、置きマミファン
の人が見ても絶対にわからないぐらいのへ・・(以下略
あまりにもレアすぎてダラケに持ち込んでもお宝本になりまつぇん。
>315
欲しい、とは思わないが見たい、とは思う(w
>315
その本(かな?)うちにもあるけど、依頼安請け合いして、首が回らなくなった
挙句、適当な書き殴り原稿押し付ける癖は、その頃から発揮されてるとオモ。
博多 ど ん た く さんのコンビ別れ理由を知ってる方います?
何の前触れもなかったのに、通販した本に
「個人サークルになりました」って手紙が入ってて
びっくりした覚えがあるんだけど・・・。
私も知りたい>ドンタク
でも大手じゃなかったし、もういないから老舗でも古参でもないし。
ただやめちゃった方の人途中重い病気とか患ってたから、
最悪のケースを考えてみたり。
>挙句、適当な書き殴り原稿押し付ける癖は、その頃から発揮されてるとオモ。
>>317
それは誰?置きマミさんのこと?

>316
お見せできないのが残念でつ。
このヘ・・(以下略 があそこまで上手くなれるのか〜と、
ある意味とても勇気が湧くヘ・・っぷりでつ。
近頃の若手は最初から結構上手い人も多いけど、彼女は
天才型ではなく努力型の人なんだなというのが良くわかります。

>317
書き殴りという感じではないですよ。
むしろ初心者が必死になってハラシマっているのが見て取れるので
微笑ましいよーな(W 汚れを知らない子供のよーな。
私の持っているのとは違う本じゃないかな。ちなみにこの本当時の
PNは置きマミヤではなく、ただのマミヤ(漢字同じ)ですが。
「イスラエル」も好きー!
323名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 19:37 ID:YLstvVUe
新作モロ動画
http://66.40.59.93/xxxpink/
324_:03/07/28 19:59 ID:l+qXINxi
325322:03/07/28 20:26 ID:LGtcEbiC
誤爆しますた、スンマソン
326317:03/07/28 21:16 ID:eNmk6MwV
遅レスでスマソ。
たぶん321さんが言ってる本も持ってる。シンタニ全盛当時の原稿はフツーだった。
もうツバサで有名になってから依頼された本には、どうやら入稿日に届いたらしい、
鉛筆書き殴りのスケッチみたいなのが載ってた。
変わらずシンタニファンの自分としてはすごくもやもやした気持ちになったよ。
ツバサ関係の依頼原稿も、いろいろ引き受けても、まともに描いてるのは、仲のいいところと
大手だけだし、面識もないところから頼まれて、気分良くなかったのかもしれないが、
それなら断りゃいいのにとよく思った。
マンガよりも、解説と言い訳のほうが長くて、個人誌は買わなくなっちゃったよ。
というより漫画で面白いと思ったのひとつもな…
とりあえず字が汚くてトークも写植打ってない台詞も読めない。
>327
ハゲド…
遠い過去。イラストを見て「うわあ、なんて絵の綺麗な人なんだ〜!」と
個人誌を買いに走って奈落の底まで突き落とされた。
まさに「あなたはイラスト以外発表しちゃいけない」って作家さんだったよね。
あれ以来見てないから今はどうだか知らんが…
なぜマンガになるとああまで画面がおかしくなって、しかも中味も
へたれになっちゃうんだろうと不思議だった。
一番最初に出したカレンダー、今も持ってる。綺麗だったなあ。
小説の挿絵も上手いと思う。
タイトルなんだっけ、ワカシマヅが妖魔のハーフとかなんとかって設定の…。
それ以外も「線の盛り」とかは、オキさんが挿絵だから買ってたっけ。

オキさんの話題というと、挿絵の話題にばかり思い出すよ。
やっぱりイラスト以外は…の人なんだな…
漏れは、翼同人でも こ な あ ぱ ぱの若林受けの原稿を見たときに
びっくらこきました。(はまったのが遅くて、友人に色々貸してもらった)

へ(ryとは思わなかったけど線はざくざくして粗い感じで、とても聖 伝の
あの人が元はこうだったとは思えなかった。

人は、変わってゆくのね……
>>318
私が買った本に「○○(相方)と急に連絡が取れなくなったので
この本は個人誌になりました」みたいなお知らせページがあったなぁ。
で、相方さんに向けて「約束は守って欲しい」「描けないなら描けないで
連絡よこせ」(超意訳)みたいなメッセージ書いてた。
片方が、いきなり活動が嫌になってバックレたんじゃないですかね?
332名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 11:11 ID:uL+i4bXs
鳥妹さん妊娠されたage
予定日からすると冬コミどうすんだろって感じなんだけど。
>318>331
どっかで同じ質問して、片方(多分残った人の方)がかなり…な人だと
有名だったのでそのせいだと思うというレス貰ったことがある。
>332
夏コミに妊娠した身で来るのかな。
それもちょっと怖いが。
>332
まあなんしか取り敢えずおめでとうございます
>334
出産予定日、元旦らしいから、安定期には入ってるし、スペース
でなきゃ大丈夫じゃないかな。
>336
…普通の妊婦さんでも、夏の壁スペースなんているだけでも負担だから止めとけと思うぞ。
(あの場で何か身体の異変が起こったら、待機してる救急車だろうか。でも有明脱出も時間かかりそう)

妹さん、ただでさえ年令高いし、帝王切開&子宮筋腫の手術暦ありなんだから、
いつも入ってもらってるヘルプさん達にまかすんじゃないか…そうして欲しい…
盆の最中にアフォな真似はしないで欲しいyo>妊婦さん

大人しく家で胎教していてくれ。
鳥さんって専属売り子さん、数名健在かな?
ここ数年いつもお一人しか見かけない気がする…
お姉さんはなぜか私が行くといつも「じゃあね〜」と言ってどこかに消えてしまう。
列整理をやってるのを2年前の冬に見たきりかな。
妹さんが無理して有明来なくてもいいように、売り子さんが来ると良いね。
鳥さんのところってこの頃男の人がいるんだけど
彼がダンナさん?
>340
MACの師匠じゃないの?
あの人は前からだっけ?
342山崎 渉:03/08/02 02:02 ID:kCcdXoEr
(^^)
旦那さんが何者なのかいまだにわからない。
歌手?
>343
本職(?)は学校の先生


>343
音大卒業。
一応本業はオペラ歌手。
副業で元アカペラグループ所属。今は学校の先生。
346名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/05 17:37 ID:y1b5taJq
原児のお街っていつ頃からやってるの?
激しく絵柄が変わったよね。
347名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/05 17:41 ID:1ssALMVL
348名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/05 17:48 ID:MzPlOy0Q
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>>346
少なくとも20年は
元大手スレ?だったかで連綿と暴露された
現時のお街ネタは、なかなか興味深いものがございました。
虚栄と嘘の人なんだよなあ。
>>350
み、みたい・・
どっかで見れる?
197 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:02/01/10 17:22 ID:H5CFhJCo
尾待ちさんって文字が可愛いのといつも汗マークたくさん書いてたのと
自画像、周りの人が書く尾街ちさんの絵で「腰が低くてお人好しで髪が長くて
可愛くて頑張り屋さんでちょっと偽善者」ってイメージがあった。
私は星夜の頃しか知らないので、ナンボの人達とはどうなったのかなあと
単純に疑問に思う……。
なんか楽しそうだったよね。アパート借りてみんなで原稿描いて。
そういうのうらやましかったなあ……。
お待ちさんは絵も話も飛びぬけてどうということのない人のよーな
気がするのは私だけなんだろうか・・・
ほかに大手と呼ばれるような方々は良しにつけ悪しきにつけ
なるほどと納得できるような個性があるもんだが
お待ちさん、懐かしいな。このスレあたりじゃないでしょうか。
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1010/10104/1010490210.html

地元コンプレックス&学歴コンプレックス ⇒ 詐称三昧(しかし詐称ネタ自体ショボイ)
その他諸々…。
実態がわかってしまうと、何と言うか哀れな人ではあります。
見た目は結構可愛かった覚えがある。<お待ち
リソ・ミソメイみたいな髪型してたような。
作品はつまんなかったけど……。
次スレにもありましたな。<お待ちネタ
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1013/10130/1013012600.html
当時リア厨だったんだけど
ダサイというかモサイと思ってた…。
自分もどうして人気あるのかさっぱり理解できなかった
絵も激しく雑だし
1)かなり初期から活動してた
2)一緒に組んでた人の原稿が面白かった
3)描くのが異様に早いので、発刊ペースも速かったし、ページ数も稼げた
 
ってところじゃないかと。<お待ちの人気あった理由
過去の女性向同人全盛期の大手スレッド
http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/952/952883663.html

ひまなときに読むにはいいかも?
360ほんとう:03/08/10 08:13 ID:6tjb5a19
なんか、先が見えない世の中だしねぇ。
こんなサイトを見つけました。『着実に』ってこれなんだ思いました。
http://www.suimu.com/prepaid/0918/
少額だけれども、小市民の楽しみって言うのでしょうか。
361_:03/08/10 08:21 ID:765MAKib
362_:03/08/10 08:23 ID:765MAKib
夏なので殿さんの恐い話読んでますた。
ニャン×2の話で気になったのだが、殿さんって縁談が式の一月前に壊れているんだよね。
式場のキャンセル料はどちら側が払ったのだろう。
影で糸を引いていたのが魔物の猫だったのだから、殿さんサイドの懐が痛まない
ように、やっぱり破談を言い出したのは男性サイドの方だったのだろうか。
364名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 18:21 ID:QdL0PTLW
お待ちさんなら
去年、ちーずで10代の頃
留学先で知り合った灯台生とやりまくったとかいう
実体験漫画を書いてたよ。
365_:03/08/11 18:25 ID:bJw46yBg
>364
うおえっぷ(AA略)
いいトシしたオバの描いた、そんな話読まされるのは
精神的ブラクラだ…
妄想なんじゃない?
泣けてくるほど 妄 想 で す な
だってまず「留学」からして(ry
>10代の頃   ←プ
>留学先    ←キタキタ━━(゚∀゚)━━ !!
>灯台生    ←やぱーりキタ━━(゚∀゚)━━ !!
>やりまくった ←相変らずお・ゲ・フ・ィ・ン


何年経ってもお変わりないようで
でも確か高校生の時、1年アメリカにいってたのはホントでしょ?
あれもウソなのお?
いつも小ネタが脚色&拡大されてた感じ。マンション購入話とかも色々。
ドキュメンタリ書いているんじゃなかろうから
作品として面白く読んでもらうために
脚色するのは普通じゃないのかね
>372
脚色って、漫画じゃなくて自分語りのことでは?
374今は一般人:03/08/15 03:48 ID:UqUc1ehM
ぐぐるでまったく関係のないものを検索してたら
ここ(同人板)にたどりついた元住人です。
懐かしさにいろんなスレ見てたら御待ちさんの名前が!
私、イベントのたびに差し入れ持ってったようなイタタファンだったのよね(遠い目)
ちなみに見た目はWinkの翔子ちゃんといった感じでしたよ。
商業作品見てると今もあの頃を引きずってるのかなーと思います。
翔子に謝れ
>359にあるスレ、以前リアルでロムってた
このヒトに儲がいたのが本気で謎です…
教えてちゃんですみません。
恵美栗の過去の歴史やそれまでに出した全ての本のタイトルが載っている本が以前あったと思うんですけど
その本のタイトルを教えてください。
>375
翔子とは言わんが(w まぁフツーにかわいい感じの人だったよ御待ちさん。
379山崎 渉:03/08/15 15:30 ID:7HjMMV0D
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
だらけにあんなにあるってことは、相当売れたのでしょーか<江見栗
そりゃあ当時書店に大量にあったもんなー<笑み栗

>377
たしか 『極めて日条左半次の笑み栗くん』 餡パン男のコスした2人のイラスト(栗子イラスト担当)が表紙
「身辺雑布」の新刊が著しく乱丁だった。
…冬までイベント参加予定ないんだが、送って取り替えてもらうのと
どっちが早いかな…
>382
みつるさんのご懐妊によって今まで以上に通販は時間がかかると思うよ…
最低半年は待たなくちゃいけないみたいだし。
冬まで待ったほうが良いのでは?
でも、乱丁だったんなら対応は素早くしてくれるのかな?
>378
そうでしたっけ。自分リア厨だったし、印象が微妙だったのかな…?
美人の誉れ高かった意志同さんも
いつ見ても顔色の悪い小柄な人としか思えなかった。
みつるさんらしき女性(メガネの妊婦さん)から本買った。
本人がどうこうというんじゃなくて、お腹が気になった。
なんか蒸し暑いのか寒いのかよく分からない天気だったし、体大丈夫かな…。
鶯、弟Yさんの本が委託されてたね。すっげー笑った。
前の人たちがスルーしてたんだけど、パラパラ見て購入したけど、
アメリカソな喰パソ男にハゲ笑
弟さんって、あのお医者さんだと言う弟さん?
同人屋だったのか…
弟さんの本なんてあったの?知らなかったよ。
身辺のゲスト漫画がけっこう面白かったから読みたかったな。
弟さんって昔Wジャンプでデビューされた人でしょ?
漫画家から医者への転身ってある意味凄いよな。
HPに情報載ってたら友達に買い物頼んだ時一緒にお願いできたのに…
弟さんの本読みたかったよ。
うわ、私も弟さんのまんが読みたかった。
新刊が身辺3冊、ってHPで書いてあったから『新刊3冊』って頼んで周りの本なんて全然見て無かったよ。
折角並び時間無しで空いてたからもっといろいろ見るべきだった・・・(鬱
>387
いきさつが本に書いてあったけど、公務員からフリーになって暇だから出したんだって。
(公務員は副業禁止だから)


って、皆スルーしてたのか…B5判で黄色い本だから、目に付いたんだけど。
392377:03/08/18 16:00 ID:bqrgl5Hj
>>381
ありがトン!
大阪でも委託しているかな。
私も弟さんの本読みたい。
昔鶯さんの本に載っていた、本屋で痴漢している少年目撃談、
めちゃ笑ったよ。
うわーしらんかった。
私も読みたかったよ、弟さんの本。
飛翔一発デビューだったんだよね、たしか。
弟さんのマンガって言うと、私はミツルさんに髪を切られちゃうヤツが忘れられん。
あれは爆笑したなあ。
私も弟さんの本見逃した…(鬱
冬もあればいいけど。
ここのスレタイのサクールさん方の混み具合はいかがでした?
3日目11時すぎ
叔父労・鶯待ち時間ゼロ。(自分以外に1〜2人しか居なかった)


祝・荒川マジック、サイト開設。
ついでに星見ちゃんもサイト開設オメデトウ。
ちなみに荒川3日目11時すぎの待ち時間は2〜3分。
今回はどこも人が少なくて吃驚だった・・・
叔父労は1日目がやっぱり混んでたね。
シャッターでも雨だからか中で販売だったので、列が非常口付近まで連なってた。
お昼過ぎて1時頃から並んで40分待ち。

机1本スペで、販売の売り子ふたり。とにかく進みがかなり遅。
本の中味を丹念に見て買う人も多かったなー
あんな並んでいる時にじっくり立ち読むのって自分は出来ないからビックリでした。
売り子二人もナー…まわりに手の空いてそうな売り子が沢山居たっぽいのに。
今回色々なジャンルスレで「牛歩販売で机1本で売り子ふたりはないだろ」と
皆不満を書いてるけど 叔父労がまさしくそれだったのでちょっとモニョったな。
昔は4人位でいっぺんに売ってたのにね…叔父労
>399
1日目は並んでる上に全く進まないから、買うのやめたけど、そんなだったんだ。
やっぱり、ああいうとこでも列作りにステータス感じるのかなあ。
エッセイ本を買ってる人間には今の状態は辛い。3日目に買いに行ったら、片方売り
切れてるし。

雄町さんの日記にあった、大昔合同誌を一緒に作った友人が
亡くなったって、誰の事だかわかる人います?
読んだことある人かなぁ。
スマイルマロンは3日目だけだからか並びました。
笑みさんから本を買ったのですが、Vネックを着ていたのでかがんだ時に
ブラと谷間を見てしまった。

                             デモシンカンノカトーハカコヨカッタヨ
とある芸能本を購入したら
期せずして江見繰の近況が・・
相変わらずな二人でした(藁

つーか、やっぱ
関西子供の悪口言いまくりな過去は
本人・周り共にスルーなのか・・
ゲッ…あいかわらずなのか…(w
早く蛇界隈から完全撤退して欲しいものです。
笑み栗といえば
HIKARU源氏の茂呂☆くんが彼女らのHIKARU源氏本を読んでて
笑み栗のところに電話をかけてきたという伝説が本当なのかどうか知りたい。
それが事実なら茂呂☆って一体・・・
>>406
さんざんガイシュツ
過去ログ読みましょう
>>385
したらばのスレに声をかけた人が書いてたけど、本人だったらしいよ。
妊婦さんでもやっぱり来たんだね…
グッズ完売だったそうでつね<叔父労さん
>406
元源氏をやっていた人(Aさんとします)から聞きましたが 本 当 だそうです。
栗が電話をもらったかは知りませんが、Aさんの知人BさんはHIKARU本を出していたら
M星氏から電話が来たそうです。
「僕も出してくださいよー(w」と。
Aさんは別カプだったからか電話をもらってはいないそうですが。

HIKARU本のサクールに片っ端からかけていたのでしょうか…。
どうやって電話番号調べたの?
当時はまだ住所書いてた人も多かった…とか??
ファンクラブで照合すれば一応電話番号や本名もわかるわな。
叔父労 1日目2時頃行ったら超混雑、3時に行ったら列0ですぐ買えてウマー
洗皮  1日目2時半頃で15分待ち
鶯   2日目12時頃で15分待ち

叔父労のエッセイ本、笑み子さんのネタで8月8日のTVの事が描いて
あってびっくりした。入稿日いつやねん。
414406:03/08/20 17:13 ID:OHGsXz7F
>>410
そうだったんですか。ありがとうございます。
しかし何ゆえ彼は日刈るサークルにばかり電話をかけてきたんでしょうかね。
古書店で昔の本を買ってくりこさんの若い頃の写真を見てしまった。
むっちゃ美人やん!(驚愕
こ、こんなんがあんな汚い口調で…と思ったらちょっと萌えた。
目がくりくりしているから写真写りはいいけど、
実物はそうでもないよ。安心めされ>415
栗もまあかわいい部類に入ると思う。トシ相応だけど。
とりあえず、ここで名前あがる人達でブ(ry な人はそうおらんと思われ…。

私が実物見てびっくりした大手と言えば○○○○○の二人ぐらいかな…。
>402
多分合同誌「刷羅ーへようこそ!」で一緒だった富士起由衣名さんではないかと。
亡くなったのはだいぶ前の事だけど…
>>418
女豹様と一緒に唾さサークルやってた人だよね。
80年代末期にレディコミ誌でデビューしてた。
あの時期は唾さ・☆矢作家さんが次々プロデビューしていった。
大手にはある程度のルックスも大事なのか……というか、せめて
嫌悪感を抱かせない程度には必要なのかもしれない。

最近のコミケは売り子さんも作家さんも美人多いね。
>417
とくに叔父の差と中さんは若く見えるよね・・・
エッセイ本で噂をかねがね見ていたので、
実際にイベントで拝見したら、本当に驚愕したよ。
相方さんも石橋貴明に似ているという話だったから
ごつい系かと思ったら、男前っぽいかんじの綺麗な方だったし
ウグイス姉妹はお二人とも美人といって過言無いルックスだし・・・
それで大手なんだから天は二物を(ry
釣りかまさか本人?と思わせるような書き込みですね…
どっちでもないなら信者ってすごい。
いや、普通に美人だと思うよ。<叔父&鳥
「すごい美人!キャー!」とは思わないけど。
421ですが信者でも本人でもなく、ただの読者です。
読み返してみると確かに信者っぽいな、反省。
好みにもよると思いますが、まちがっても不素と呼べないルックスって
うらやましいなと感じただけです。
鳥のYすひこさんのご本は今日も販売されてましたか?
>>425
ありましたよ〜。
友人に買ってきてもらいました。
おもしろかったけど、内容はアダルトでした・・・。
>425
え、そんな本あったんだ。ショック。
今年からの新刊を手にとったつもりだったんだが…。
あの独特の線が好きです。
>427
スレを良く読めよ〜

私も12時すぎに行ったけど
Yさんの本だけ完売していた。
がーん。
>>424
>まちがっても不素と呼べないルックス
ああ、これには同意。
数年前、暴威図誌に顔写真付で鶯姉妹、叔父労、鸚鵡や政治801やってる2人組の作家の6人で対談してたけど、
全員、世間一般女性のレベルでも中の上の綺麗さだったから意外だった。
職業からして疲れた貧相な感じの顔を想像してたんだけど、そんな要素は全然なかった。
というか皆ベテランのはずなのに全員若く見えた。
ごめん、全員見たことあるけど普通の人にしか見えなかった。
特に若くも見えなかった。
私の目がおかしいのか…
431名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/25 19:46 ID:6y28Rz3l
40歳超えのオババ擁護
432429:03/08/25 20:45 ID:8HAOzaCX
わたしは27でつが・・・。

誰かうぷきぼん。
>432
もう大人なんだから、そのくらいにしときなさい。
・太っていないし、ガリでもない
・きちんと化粧をし、ヲタ的でなく一般レベルで身なりを整えているている
・服装も汚くないし、一般社会人的に見て小奇麗にまとめている
・そこらの「DQNなヤンママ」「ないし「化粧っけのない○○チャンのママ」な匂いがしない
・生活に疲れている、不必要に老けた感じがない。生活臭がない

このヘンが、好感度の原因じゃないかと思うんだが。
美人とかブスとかではなく、
「常識のある印象」を、第一印象として、見る人に与えている人々だと思っている。
なんか、晴海あたりまでしかコミケ参加してない?
それとも20年選手の古参あたりしか回ってない?

いまどきの若い子のサークルなんて結構身奇麗な子多いと思うけど。
なんつーかデブじゃないとか化粧してる位で好感度ってもちあげるのは
かえって失礼にも感じるよ。
>435
いや、あなたこそ特定のジャンルしか回ってないんでは?
小綺麗な子も増えたけど、まだまだ一部。
逆に相対比率ですごいオタルックの人口も格段に増えてるよ。
話かわってごめん。
ここのカキコ、叔父サイトにまんまコピペは
いくらなんでもマズーだろうよ…

びっくりしたよ、もう
いい加減、容姿関連の私怨に構ってやるなや。
1<現状も思い出も一緒にマターリ語りましょう。

じゃなかったのかい…('A`)
容姿の話でもさ…彼女等とまったく同年齢の一般人をいくらでも知ってるけど
比べたって普通といって良いレベルだよ。
美人ブスは主観に左右されすぎるからなんともいえんけど。
若い子は親類とかにその年齢の人いないかねえ…比べても普通じゃないか?
親類とかはもっと比べ物にならないくらい若かったりお洒落だったりするのかな?
>430
私も。で、>434にも同意。
しかしそうした「ごく普通」(むしろ最低ラインをクリアした程度)が
輝いて見えるというヲタク土壌がまず凄いって事だよね…。

美醜は主観だけど、世間に向けて「美人」発言をする時は
主観を超えたレベルのビジュアルが要求されるのを
いつまでも理解しないのはいい加減どうかと思った。>424
>437
見に行ったけど、それらしきもんは何もなかったよ。
442名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/26 09:55 ID:+0YJr7qG
やすひこさんの同人誌、内容も面白かったけど
何がおもしろかったって
ひさしぶりに「うぐいす姉妹」のかけあいを
見れて面白かった。

身辺雑布でまた対談してくれないかな
たまにでいいから♪
>441
ヒカゴの方の掲示板だよ。
さっき見に行ったらまだ載っていたけど。
容姿についてじゃなくて牛歩について。
丁寧な言葉で真面目にこたえているが、おぢの2人もキレ気味に感じる。
あそこは売ってなんぼという感じの大阪系だから、
わざと牛歩というのは考えづらいんだが。
それだけ客のがすわけだし。
元は売ってなんぼの所も人気がなくなるにつれ牛歩をはじめるんだよね

でも叔父労で牛歩だったら他の女性向け大手はなんて表現したらいいんだろ?
おぢレスコピペきぼん
>445
気になるなら自分で見に行けば。
>444
蝸牛歩とか?
448名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/26 20:34 ID:ESN2X197
>>434
あとさ、粗探ししようとしても、
顔やパーツや配置に目立ったアラがないというのも追加。
オタや同人じゃない人でも、目が小さいとか細いとか離れてるとか
鼻がでかいとか頬骨やエラが張ってるとか歯が出てるとか
顔の欠点が目に付く人っているじゃん。
描(書)くものが面白ければそれでいいじゃん。
なんで容姿話題でそんなに必死になるんだろ。
(普通の人とは書かれてたけど)別にけなされたわけでもないのに。
信者って怖いね。
>448
言わないでおこうと思ったけどでも
いしばしたかあき似って女としては十分…なんじゃ?
近くに配置されたことあるが叔父老はかなり販売遅いよ。
客とくっちゃべってる時間が長いから。
他の壁大手に比べて列がそれほど長くならないから
牛歩とか叩かれてなかっただけだと思う。
>>451
販売が遅い、と言うか、列出来てるにも関わらずじっくり立ち読みする人が多いんだよね、
オジさんとこは。毎回見てると殆どの人が「コレとコレとコレ、以上!」で買ってるみたいだけど
(ちなみに私は「○○より後に出た新刊全部一冊ずつクダサイ!」で30秒未満で終了)、
時々「オイオイ、いつまで読んでんだyo、後ろ見なはれや!」って人がちらほらいるいる。
また長いんだよなー、読んでる時間が。なんでかね?
鶯さんとこはなぜかそういう立ち読みマンあんまりいないような気がするんだが。
「新刊クダサイ」「はいどうも」で終了。
笑九里は最近疲れて並んでないので分からん。

最近の飛翔系購買層は総じて購入速度が遅いです
牛歩の肩もつ気はないけどこれは事実。
しゃべりたい人や選ぶのが遅い人は
横にどかせられるとか、そういうスペースでもあればね

皮下語ビビエス見てきた。差と仲さん怒ってるね…

しかし皮下語に興味なかったのであっちは初めて見たが、ああいう大手でも
リング入ってるんだね。
私がリングマスターだったら驚くだろうな。
見てきた。
ちょっとがっかり。
無理して大人の対応しようとしてボロが出てる感じ。
大手にしてはマンセー意見ばっかりで荒らされたりすることに
慣れてないんだろうなと思った。
このスレ知っていてああいう態度だったのだろうか?
それとも素で返事したのかな。
買い専ですが、オヂロウさん世代の大手って
どこもかしこも何で大手なのか理解不能なので
色々と騒ぐ信者がいるだけでもすごいなあと思ってしまう。
今時そんな仰々しい・・・って感じで。
作品もご本人周辺も強烈に古々しいよなあ。

>457
まぁ、ネットやイベント会場で1、2度様子を
うかがった位じゃわかんないと思うよ。何事も

>452
>(ちなみに私は「○○より後に出た新刊全部一冊ずつクダサイ!」で30秒未満で終了)

自分も大体このパターンだが、その所為で鶯で失敗した罠・・・
やすひこさんの同人誌・・・冬コミまであります様に・・・

叔父老に限らず、新刊と既刊の冊数が多く、値段まちまちで更に会計が
一緒だと時間はどうしてもかかるんだよなぁ。昔の荒皮とか・・・
男性向の高速列に並び慣れた体にはコタエル時があるなぁ・・・
>459
過去レスみると、そのパターンで買い逃した人続出みたいだね。<Yす比古さん個人誌
流石に鶯姉妹よりは全然部数少ないと思うから微妙かもしれん…
インテの昼過ぎは、まだあったよー?
どーしても欲しいんなら、問い合わせて通販すべし。
通販担当の妹さんが身重なので、10月か冬コミに一番に買いに言った方が確実かもしれん。
ちなみに個人誌の奥付は鶯とは別だった(局留め)。
感想出してみよっかな。反響次第で続き描くかもと書いてあったし。
463459 :03/08/27 01:49 ID:o9ccKkFf
>460−462
色々とアドバイスをありがとう。しかし10月のシティじゃC翼→美少女系へと
すでに移動してしもうた自分には他に買う本が無い罠・・・休めないと思うし・・・
妹さんに負担かけるのも何なので冬コミまで辛抱します。
そこで無かったら・・・いったん諦める・・・かな?
鶯は、並んでる人が一般人っぽい(どういっていいのか判らないけど、慣れてないと
いうか)人が多い気がする。
延々中身を一冊ずつ立ち読みして、ノロノロ買うのを迷ってみたり。
お気にのサークルさんはとっとと手に取ってバーっと会計、という自分もサークル持ちの
人間からすると、『オイオイカンベンしてくれよー』と焦る。

もう鶯さん、c唾も月もやんないのかなー。
自分もここでYさんの本のこと知って
インテで買えた口。ここで聞いてなかったら
スルーしちゃった可能性大だったな。ありがとう。
ご本読むと置くことは置くけど積極的に宣伝して
売ってあげよう!みたいなことはしないっぽかったね。
特にお姉さんは色々思う所があったような感じ。
確かに内容はアダルトだったけど面白かった。
お話は終わってないので続き出たら是非読みたい。
466429:03/08/27 15:36 ID:QaXxLmFZ
いつの間にか信者にされてるけど、
雑誌で見たその6人の作家さん全員、生で見たことはないですよ。
つか本自体買ったことないし。
だからその写真だけで判断したんだけど、
なんで>>433で怒られるのかがわからない・・・。
はいはい。

鶯も叔父労も笑栗も美人!
たぐいまれなる美貌とプロポーション!しかも実際の年齢より若い!
二十歳そこそこにしか見えないよー!!!
同人作家とはとても思えない!
写真で見ただけであんなにきれいなんだから実物はモデル並みの
美人だよね!!!


…これで気が済んだか?>429
468429:03/08/27 17:23 ID:QaXxLmFZ
>>467
だからなんでそんなに怒ってるの?
469429:03/08/27 17:25 ID:QaXxLmFZ
つか笑栗って?
写真を見て「この人中の上くらいのレベルの綺麗さだね」
と感想を述べたくらいで何でそこまでいわれるの?
おこってないよ、ウザイだけ
わからないなら半年ロムるところからやりなおそう。
>>429
どー考えてもウザイのは470の方なので、
気にしなくてよろし。

鶯弟本、シティでは午後2時でも有った。
姉妹もゲストしてたのね。
>429
変な狂犬に絡まれたと思って忘れなさい(w

「美人」とは思わないけど、並以上に身綺麗にしてると思うんだけどね<あの辺
いちいち「部巣じゃん!」とか必死になって否定しに出てくる方が
ヒステリックで気持ち悪い。なにか個人的に私怨でもあるんだろうかねえ(w
鶯弟さんの本とか有益な情報が教えて貰えるので
ROMさしてもろてる身ですが。
皆さんいい大人の筈ですよね。
自分の意見を否定されたら延々粘着したくなるのも
まあ分かりますけれど、その内容が余りにも陳腐。
少し冷静になって自分の書き込み読み直されては?
474名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/27 20:44 ID:inCAu1j2
皮下語の差と仲さんの書き込みで思ったけど、
あれが栗だったらものすごい罵倒の言葉が出たんだろうね。
誰もブスなんていってないよ…普通だねって言ってるだけで。
一生懸命若く見えるだの、平均以上だの言い張るからウザイなって。
しかも昔の写真で見ただけで。
あれ?もしかして>>429は古い写真から現在のその人を霊視できちゃう人?

胡散くさ。


鶯さんとこの弟さんの本、
大阪二日目は1時くらいに行ったら売り切れていたんだよな。
目の前のお客さんが売り子さん(たぶんお姉さん)に確認していたのを聞いた。
売り切れ後は展示用見本誌もなかったから、
普通ならそういう本があるって気づかないだろう。
確認していたお客さんもここの常連かもしれない。
なんとなくなごんだ。
鶯さんのYさんの本、買ったら売り子さんが何度も何度も
「ありがとうございますー」と言ってくれたのが印象的。
新刊があるたびに買いに言ってるけどあそこまで何度も言われたのは
初めてだった…。感じはいっつもいいんだけども。鶯さんとこの対応。
叔父郎さんは、人間関係で面倒なことや対外的なことは
大抵へーさんの方がやっていて、里仲さんはノータッチぎみ。
だから下手に話させるとボロが出るのが里仲さん。
漫画見ていると、差と中さんの方がきつそうだしね、性格。
鶯弟さんの本、十月有明で買えるといいな。
それ目当てに行ってみようと思います。
教えて下さった方々にありがとう。
叔父ろうは、昔の大手が2ちゃんで叩きまくられてた時でも
なぜか皇族的サークルって感じで、ふれる人いなかったのに。ふれちゃいかんっていうか。
なんで今になってガタガタ言われてるのか…
いまようやく黒い部分が見えてきたのではないかな。
2chより前(あめぞう)でも叩かれてなかったの?
>482
ヒカゴでまた人気返り咲きしたからじゃないの?
>>484
ヒカ碁というジャンルに関わったのが最大の失敗…のような気がする。
(碁が悪いのではなく、80年代からの大手の常識が最も通用しない
最近のWJジャンルってことで。FF7の時は特に問題にならなかったよね。)

>>482 「皇族的サークル」 ウマイね、この表現。禿納得。
>484
だと思う。
でもお次朗がヒ加護始めた頃はあのジャンル斜陽もいいとこで
あいかわらず売れるジャンルには興味無いんだなと思ったよ。
カップリングもマイナー当時はだったしな。
ジャンルジプシーじゃなくても真面目に面白い本作ってても牛歩なんかしてなくても
大手はただ売れてるってだけで執拗に叩かれるってことが良く分かったさ。
484だけど、だよね、ヒカゴの悪影響だね。
必死に叩いている人は若い子なんだろうか、
それとも主将ウイング時代からの私怨ちゃんなんだろうか。
気になるところだ。
自分は炎紋章からの読み手なんだけど。
碁での一時期の叩かれぶりの時も
端で見ていてそれはもう…だったしなー。
あと碁は、飛翔の中でも結構大人多めジャンルっぽいが
それがまた悪影響してるような感じがする。
若い子ばかりなジャンルだと、叩かれてようとわりかしあっさりとしたもんだけどね…
主将ウィング-炎紋章までの読み手ですが、翼当時は痴呆在住のリア厨で、
訳もわからず通販でアイタタなことを結構やらかしましたが、そのたびに
とても丁寧かつオトナな対応をしてくれました。<御次郎のおふたがた

いまだに当方喀血本から持ってますが(分かる人どれくらいいるんだか)、
多少絵は古い感じはしても、今読み返してもまったく手抜きのない丁寧な
本作りには頭が下がります。

今はもう買ってないけど(ジャンル違うんで)、なんとなく尊敬はしつづけてます。
そういう人、多いんじゃないのかなあ。
碁の叩き見てたけど、伯父蝋の悪い意味での古さは鼻についたよ
なんでもっとスマートに行動できないのかそれが不思議だった
あの叩き厨とレベル釣り合ってたと今は思う
>489
うん、私はそうだな。
古いドジンシはまとめて屋根裏に保管してあるけど
叔父さんのウイング本だけはちゃんと部屋の隠し本棚(w)にある。
今読んでも面白いし…装丁とかすごいな、と厨心に尊敬してた。
イベント行かなくなった今でもネコの本だけは買ってます。
なんか、大手なのに偉そぶってないところが好きだったんだよねえ…。
>486
>大手はただ売れてるってだけで執拗に叩かれるってことが良く分かったさ。  

だからさー、どうしてそこまで盲目な信者な訳?
叔父老はトレスさえしなけりゃあそこまで叩かれなかったっつの。
どちらかというとそれまでスレでもマンセーしてた人の方が多かったよ。
トレス漫画をネットで晒されてからのその後の対応があまりに厨だったが為に
碁の原作コピーを使った本や歌詞全掲載の本まで晒されて
「一番ジャンルで目立つ大手なのにそういうのはイクナイ!」って流れになったんでは。
自業自得というか、あれだけ今の時代にトレスは駄目ですよと指摘されたのに
その後も聞く耳もたずでさ。長年大手で経験も豊富なはずなのにとなさけなかったよ。

まあ、しつこくコピペを繰り返していたやつは私怨だろうが。
でもその私怨さんが言っていたけど*昔からの大手だから何してもイイ!
信者も見て見ぬふりは理解不可能*っていうのだけには同意してたけどな。
叔父老も信者もいい加減もう時代は変わったんだというのを自覚してほしいよ。
碁にこれから何年も居座る気なら、これ以上無駄に叩かれないようにさ。

>でもお次朗がヒ加護始めた頃はあのジャンル斜陽もいいとこで

んなこたない、と激しく突っ込みたい(w
むしろアニメ効果や二部への期待で盛り上がり気味の美味しい時期だったと思うけど。
493486:03/08/28 16:21 ID:cwnuX3cQ
あー絶対来ると思ってたよ(w
正直このスレに召還してしまってスマンかった。
斜陽もいいとこだったってのは当時碁ジャンルに居た者からの正直な感想だがな。
493の言っている意味がよく分からん。
一体何が来たんだろう。
ここはマンセーな意見以外は駄目って意味なのかな?
同意。
492は何も間違った事を、書いてないと思うんだけど…

私も最終幻想七の頃は買ってたんだけど、その当時から
公式のコピー改編画像を載せるのは、マズイんじゃないか?と思っていた。
要はモシャスもコピーも歌詞転載も、いずれ指摘されるべき事だったんだよ。
そういう事を、いい大人が大きいジャンルでやってしまった事自体が
マズイんであって、容姿の美醜だのマンセーだのは、この際どうだっていいんだよ。
それを召還だの何のって、訳分からん…
ようは、色んな考えの持ち主がいるということを受け入れられずに
自分の考えを押しつけたがっている
対極の意見の持ち主が1人ずついるってことだと思われ。
ループばかりで鬱だ。
>>496
禿堂。どちらも叩きたい訳でも盲目マンセーしたいわけでもないとは
思うけど、このままじゃお互い平行線のまんま。
双方引きなはれ。そもそも叔父、鶯ともにマターリした人たちなんだから
周囲ばっかり熱くなってるのは正直言ってかなりモニョ。
2chにスレが立つと言うことは叩きをしろというようなモンじゃないのか。
>498
マジレスをすれば(するのもなんだが)
叩くってのは、最高に厨なヤツがやる、局部的な行為なんだよ。
もちろん叩きたくてスレが立てられる場合もあるが
その限りじゃないのは色んなスレを見れば分かるはず。

だが、情報交換などで話題が盛り上がっていても
叩きたくてうずうずしている導火線のようなヤツがやってきて
爆発を起こすときがあるから
作家さんの迷惑にならないようお気に入りの作家の話題は避ける風潮が
2ch(というか同人板)に出来てしまったわけなんだが・・・。

ここは鶯弟さんの本の情報とか、有益な情報があって好きなんだが
好きな人もいれば嫌いな人もいるだろうし、
色んな意見が出ていいんじゃないか?
意見の対立している人の人格をたたきのめしたり、
わざと不憫を装ったりしている人を見ると
疲れそうで、日々の暮らしも大変なんじゃないかと気遣ってしまう・・・。
叔父労さんは碁から入った新参者でつ
碁ジャンル者の大半はハナから叩きも擁護も 放 置

碁の新刊アニメイトにまだ入らんかーもー飢えきってまつ ほすいよーはよくれー
痴呆委託もまだかー!
この辺のサークルを支持する人は年齢層かなり高そうだから、
今の同人界の常識に疎くなってるのだろうね。
それをオバ厨というわけだが。
叔父労さんのやったことは事実だからねえ。
それを決してスマートとはいえない状態で
やり過ごしちゃったことも事実だからねえ。
ジャンル者だって名乗ってる>500みたいな人が
本さえ読めればそれでいいって感じで支持してる以上は
これからものうのうと同人やっていくんだろう。
自分も古くからの読者だし、今でもオリジナルだけは読んでる。
今やってる碁のことをすごーく愛してるんだろうなって
のはよく解るし、好きにすればいいと思うけど、ああいう姿勢で
やってくんならもうパロものは読めないなってのが正直な所。
対象を愛してるんならやっちゃいけないことは絶対あると思う。
少なくとも自分はそんな愛は認めないから絶対碁は読まない。

自分は叔父労さん好きなんで、叩かれるような事しないで欲しいなぁ・・・と思っています。
今は著作権云々に関して厳しい事を認識して、無闇なイタタをやらかさないで欲しいなぁ・・と。
原作への愛が解るだけに、変な叩きネタを自ら提供するような認識は改めて欲しいです。
叔父労さんに非があって叩かれているから、見ていて余計に辛い・・・。
昔は大好きだったなー。紋章も叔父さんのおかげで知った。
本は今も持ってる。たまに読み返すと、やっぱり面白い。
FFに入ってから、得ろがネチこくなって受付けなかったのと
背フィロ酢のオカマぶりに初めて「気持ち悪い」と思ってしまった。
そして離れていった。
主将と紋章の本は手放す気はないけど、FF本は捨ててしまおうかと悩んでる。
しかし高かったんだよなあ、B5サイズが主流になったのもあって・・・
A5のころがなつかしい。
しかし、今こんなことになってるのは悲しい。まだ信者の心が残ってたのか・・・
よくもまあ・・・なんかお疲れ様ってかんじだな・・・

叔父老って、信者だのアンチだの関係なく
「読者が」痛いサークルというイメージになりましたよ
504に近い気持ち。
叔父さん、紋章本は面白かったけど最終幻想からは・・・。
ネタがひとりよがりというかマンネリというかどの本も同じようにしか見えなくなった。
碁に移ってからは若いファンが多いせいか本人達まで厨行動が目立つようになったような。限定本で信者煽ったりとか、昔やってたっけ?
よくも悪くももう少しマイナーどころでマターリやってた方がよかった気がする・・・。
昔に比べて面白くなくなったのは事実だと思う。
でも、惰性で買ってる・・・逝ってくる。
まあ、みなさん無理してついて行くことは無いし、少しでも嫌だなと思うなら
買うのも読むのもサイトに行くのも止めて、気に入らないサークルの事は
すっかり頭から除外してしまえば?その方が精神衛生上いいですよ。
ここでもう読まない、だのオバはダメだの言わずに、静かにさっさと見切り
つければいいじゃんって思うんだけどな。
でも昔からの読者さんで最近の叩かれ具合に気を揉んでいるのなら、本人にメールでも
出してみたらどうでしょうか?それで気付いてくれる事もあるかもしれないよ?
叔父老さんも大手サークルさんだとは言っても、別に会社を運営している社長でも
ないんだから、気付かないこともあるだろうし、隅々までスマートになんてなかなか
対処できないでしょう。みなさんと同じただの人間ですよ。
同人サクルとの付き合い方って難しいけど
まあ>507に尽きるんだろうね。

叔父ろうに限った話でなく。
どんな言われ方されてても、表現活動してる限り
それは全て当人達の責任でしょー。
読者も本当の意味で放置してやればいいのに。

まるで消防扱いで庇い続けるおばかさんが多いから
叔父郎さん関係は無駄に白熱しますね。
>>509
無闇に庇うのもだけど、執拗にそれを叩くのも目糞鼻糞。
いいかげん皆スルーしる!
スルーせず噛みつき続けてるのは、他ならぬ本人なんだが。
本人だったら蒸し返すようなことはしないんじゃないかな?
絶対見ているとは思うけど。

差と中さんの日記で素直に「牛歩発言むかついた」とあって
笑ってしまった。正直すぎる…。
それは、ナンボなんでも正直過ぎる…(w
いやいや。そーいう事を、素直に書いちゃ駄目だってば。
黙って行動を起せばいいのに(w
日記、笑っちゃった。あの友人って、Tさん?
楽しそう。
自分は、荒らしの書き込みへの発言とか日記とか読んで、
2chは見てないんじゃないかとは思った。
なんか、知らん言葉に「よく分からんながら」も答えてる感じが。
見てないんじゃないかな。存在は知ってると思うけど。
じゃなかったらあんなにタイムリーにトレスネタを出すとは思えない。
丁度あのスレがパクりだトレスだと盛り上がってた時だったから。
正直あの時はびっくりしたよ。
叔父老さんが碁で起こしたトラブル画像が残っていたのでうp

ttp://dai1200.hp.infoseek.co.jp/asdf/24_1.jpg
ttp://dai1200.hp.infoseek.co.jp/asdf/24_2.jpg
乗り込みはやめとけよ…
スレタイの「その他」の人の話してもいい?
夏祭りで アけチしョう さんの本買ったの。相変わらずカッ飛んでてすごく面白かった。
美形のエロ同人大手作家(男)と、ヲタプ〜ンAAみたいな太った売り子さん(男)の恋愛物。
絶対この人しか描けない世界だよなぁ、と、つくづく色んな意味で感心してしまいますた。
まあ思ったのはSと中さんは無駄に勝気そうだからHうがさんは
周囲とのバランス調整に苦労してそうだなと。

掲示板で反論し、さらに自分にレスつけて反論を補足し、日記にまで
書いてるのみて「牛の反芻(はんすう)」を思い出した(笑)
>517
確かにこういうのって昔よくあったなー
でも今は事情が違うからね…
>521
激しく同意。
>517のヤツは、主将翼や聖矢のパロ本で結構見たやり方だけど、
最近のはやっぱり事情違うしねえ。
おぢろうは出戻りでもないのにどうして昔のままの(同人の)常識を
突き通そうとするんだろう?
それは成長していないから。
ジャンルのみ時代の流れに乗って、感覚は
昔のままなのねん。
老化現象が始まっています。
乗り込みあったの?



>>519
うわっ!面白そう!
読みたいなーそれ。
明知賞さんは商業誌しか読んだこと無いけどファンなんだよね。
あの独特のセンスが好きだ。
528519:03/08/31 23:30 ID:JIqcbKLs
>>527さん
おそらく見当はついたでしょうが、ブ男がウケです…サイコーに面白かった、ホント。
まだ在庫あるんじゃないかな、サイトで確認できるって奥付頁に書いてありました。
発行はFCの方からで、単行本未収録作品集5、ってのです。この話の他に3本、
レディス風作品掲載されてますが、こっちも微妙にズレててさすが明地さん、でした。
明知ショウさん、自分も大好きだ。>519
教えてくれてありがとう、問い合わせしてみる。

夏祭りで青盛り輪後さんの針本を知らずに買った。
同人復帰してたのか、とビクーリだったよ。
でも作画がPCになったらしくて、ベタとかがすごく雑で悲しかった。
ウイングの頃の総集編本は今でも大事にしてます。
530名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/01 00:31 ID:DNVX4wLi
>529
林檎さん、復帰してたんだ!
情報ベリベリサンクスコ!
漏れも探してみる。
(本の感想聞いてチト不安はあるがな。)

帆積み百合子さんの庭球で復帰の情報といい、なにげに為になるスレだ。
林檎さん、自分もファンだったんだけど、
マンレポ見て悲しくなったよ…。針は好きだけど、あの人の本は読む気しない。
?何が書いてあったの?
県庁総集編だけ持ってる。
林檎さんの針情報禿しくキボン
おおお まさしくツボに針…w
>>210でガイシュツの叔父労さんの「便所」が収録されている本のタイトル、
わかる方おりまつか?
禿しく読んでみたいんでつが・・・
>535
トーホー御誕生日22発本!!(要漢字変換)
ガイドブック2巻にもあります
538535:03/09/01 19:55 ID:xZ0Mbs/d
>>536-537
早速ありがd!!
539名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/02 01:13 ID:U8oBmepN
林檎さんの針本、友達の所で読ませてもらいました。
コミケ前で2・3冊あったから今はもっと出てるのかな?
絵は相変わらず可愛かったです。
でもやっぱりちょっと雑っぽくて残念でした。
PCに慣れてないって感じだった。
作者探しってわけじゃないです、ここなら知ってる人いそうなので。
女豹様がTOHO理不尽あたり出してた頃、現在プロで家具屋姫描いてる志水麗子に似た絵の、
club-Aだったっけ、確か桐とかPNについてた人、いましたよね????
リア高時代にTRC都市で買ってて、200円位の今思えばかなりメンヘルイ侈入ったトーク本
出してた人なんだけど…普通の漫画のジャンルはC唾だったはず。
その後どうしたのかな〜、と何とな〜くずーっと心の隅っこに残ってて。
覚えてる方、います??
東里桐子?
桐なんとかあや
原?
今もいるかどうかは知らないけど
>>542-543
すごく早いレス、有難うございます。「桐なんとかあや」さんかも知れない。
「あや」にうっすらと記憶が…。長年の胸のつかえが少しスッキリです、サンクスコー!
叔父老トレスage ってしてる人、なんかキモいな…
微妙に乗り遅れですが、明知章さんのやつ、私も禿萌えでした!!
この二人のがもっと読みたいけど、ムリだよね…
桐原(原だったかどうかは自分も微妙)あやさんだと思われ。
A-clubとか、そういうサクール名だったと
かすかな記憶がささやいてまつ。
桐原アヤ、結局予約取り逃げのまま・・・。
何度も手紙出して解約してほしいと頼んだのに、詫状が
返ってくるだけで。
お金は返してもらえませんでした。
今どきそんな真似したら、宮みたいに通販詐欺とか
呼ばれるんだろうに。・゚・(ノД`)・゚・
>548
同意。
今じゃそんなのあったら、叩かれるだけでなく、場合が場合だったら
訴えられかねんのにな…。
>548
最後の請求から5年か7年経ってなかったら、まだ請求できるんじゃなかったっけ?
今からでも訴えられない?
同人関係で返ってこなかった額の総額を考えたら結構こわい。

スペースとって、当日本とか持っていったらサークル参加者&一般参加者のみが
きていて、責任者がいない。会場すら借りられていない・・・参加費とられっぱなし。
なーんてこともあったなぁ・・・。
全然違う板でたたかれている人を直接知っているけど、本当に事実とはかなり違う
よなーってことを書かれていることがすごく多い。
なんか、ある物事を「一方的に別の角度から悪意をもって(かつ相手にとって擁護
になるようなことは削除)」かくと、こうなるのかなってって思う。

「○○がいつどこどこでこんなこと言ってた&やってた」(○○が知人)
「あーしってる〜」
なんて書き子があって、それに対して延々「最悪だよねー」みたいなレスが
ついているんだけど、その時間○○は私と一緒にご飯食べてたから、当然
それは嘘っぱちなわけで。それがネットではいつのまにか「事実」になって
るんだよね。すっごい恐ろしいと思ったよ。

別に誰のファンとか擁護とかないんだけど。
この板(このスレだけではなくね)でたたかれている人や出来事で、えらい
違った話になっているのが結構あるなーと、昨日過去ログとみて思った。
やっぱり人関係の情報は自分で確かめないとね。
ん?コピペかしら・・・
554552:03/09/03 00:51 ID:9L5oumPa
>ある物事を「一方的に別の角度から悪意をもって(かつ相手にとって擁護
>になるようなことは削除)」かく

ってのは、上の嘘な書き込みとは別のことです(「なんか事実をねじまげた
もの」と「嘘」の扱いをごっちゃにした書き方になってしまっていたから)。
でも、うがった見方をしたかきこが発生したら、それを真実だと思った人達の
中から、大嘘レスも発生するのかなと思う。

もちろん事実もあるのだろうけど。
昨日ちょっと他のスレの過去ログをよんで、そこに存在する嘘と悪意にショックを
うけたわ。
555名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/03 01:07 ID:6zXfxRvX
>>554
同意…。
本人達を知らない人が読んで「あの人たちってそうなんだ」
と勝手にイメージを作られてしまうのが一番気の毒だな。

>>555
楽しそうですねえ。まあ頑張ってください。
予約した本が来なかった、という話題に便乗なんですが。
東邦トッキョク本?ですっけ、YUんたさんと柴ッティーさんとMAなづるちずKOさんの
合同誌、あれは発行されたのでしょうか。
ここの姐さんがたは当時の事情をご存知ではないかと思い、ちょっと
伺いたいのですが、なにぶん古い話で記憶が定かではないのです。
柴ッティーさんは他にもなんだか予約をしていた気がします。
空手キーパーのご実家のお話の続編とか。
あれは予約したのか、ただ続編発行待ちだったのかもおぼつかないような、
記憶の彼方の事で申し訳ないのですが……。

なんにも手元に届かなかったのですが、本が出たかどうかだけでも知りたいなと。
覚えていらっしゃる方がいらしたら、教えてくださると嬉しいです。
教えてチャンで申し訳ない。
スレ違いや不快でしたらスルーしていただけると助かります。
他に聞ける場所が思いつかなかったので。
558もしもし、わたし名無しよ :03/09/03 11:09 ID:pam3XFEn
もし自分が申し込んだところでしらばっくれられたら、
さくっと小額訴訟を起しちゃうな。
少額訴訟なんじゃないかと……
560557:03/09/03 15:17 ID:1LqaFIbY
現在30代前半の私が高校生の時の話なので、今更訴訟も何も、
という感じなのです。
当時はそういう、曖昧な通販をしていたサークルさんが多くて、
都市Aさんも本を送ってくれませんでしたし。(複数の本を申し込むと、
それが全部揃ってから送る、と言われまして結果まったく来ませんでした)
現在某愛薬9番の人が取りざたされているのを見るにつけ、泣き寝入りしないで
被害者が声をあげられるなんて、いい時代になったなあと思います。

もう時効というか、当時の予約・通販については諦めているのが本音です。
主将ウィングのそういった一連の曖昧さを経て、通販や予約というものは
来ないものだという教訓も得て、それ以後は縁がないものと利用しません
でした。
でも、どうしても東邦トッキョク本だけはいまだに気になっているのです。

通販オンリーのえりょ本、というふれこみが忘れられない自分自身にも
この上なく呆れるのですが。(´・ω・`)
だな。
自分もそーいうのあるけど、15年くらい前の話なんだよな…。
ほんといまさらな感じで。
最近は予約なんてのはあんまりないけど、当時は
予約取ってから発行っていうのが多かったよ。
予約取っておいて結局出ない本なんてざらだった気が。
某御大のイラスト集友達のも合わせて5冊くらい予約振込みしたが
出なくて、何年か後にそこのFCの販売したテレカがお詫び付きで
為替で帰ってきた・・・2冊分だけ。
FCにも入ってたからもちろんテレカ持ってるやつで鬱。
友達は親が怒るので私が代表で住所書いて申し込んだから
友人にはそれを返したよ・・・。

都市Aさんは通販して本が来ません!!ってお手紙したら
「郵便事故のようです、すみません」とちゃんと本がきました。
余りにも事故が多かったらしく、「送料だけ申し訳ないが持っていただけないか?」
と丁寧な手紙が付いてたので貼ってあった切手分払った覚えがある。
>>380-381
8年くらい前の時点で、たまたま入った同人専門古書店に笑み繰り本一冊100円コーナーがあったよ。
他の売り物の本は全てビニールに入ってるのに100円コーナーの本だけ剥き出しなの。
立ち読みしてみたら繰り子が私の好きな芸能人について「某ドラマに出てた当時は美形だった。今はぜんぜん駄目」
みたいな事を書いてて軽くむかついた記憶がある。
笑繰りとはジャンルも全くかぶらないしオリjuneにも興味ないから
どんなに痛くても自分とは無関係だと思っていたが、恐るべし。
2年後にもう一度行ったら書店自体が潰れてました。
564名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/04 19:18 ID:OBanlAzR
なぜ、絵美栗は以前のジャンルやナマモノの悪口をわざわざ書きますか?
熱が冷めただけならわかるけど、わざわざ悪口を書く必要ないと思う。
>>564
なんかそーゆー人いるよ。

友達の友達と一緒にコミケに行ったときに
そんな人がいた。

前のジャンルは嫌いにならないと離れないから
移ったらもう前のジャンルの本は全て捨てるし
悪口も言うし、続きも読みたくないんだとさ(´・ω・`)ショボーン


はっきり言って愛は多少薄れても無くなる事は無く
コミケでも行けるものなら20ジャンルぐらいまわって本を買いたい自分には
理解不可能だった・・・・・・。
男と別れるときに一切合切捨てて切れる人みたいだな…
>前ジャンルに悪口いう人
>>565
>移ったらもう前のジャンルの本は全て捨てるし

それだけは理解できる。
しかしなぜ悪口を言いまくるのかがホントわからん。
別れた男の悪口を言いまくる人って、女としても友達になりたくないなあ。
わかれた友達の悪口言う人もね。

私もジャンルへの愛は
テンションこそ低くなるもののずっと続くし、
本も気に入ってるのは処分しないなあ。
10年前のジャンルの本をまだ200冊くらい持ってるし。
>>569
それも気持ち悪い
>557
とりあえず東邦トッキョク本は発行されてないとおも。

>570
面白かった本は残してるよ。なんで気持ち悪いの?
萌えはなくなっても、好きは好き。
ポイントは200冊、でない?
気持ち悪いとはちっとも思わないけれど、
広いおうちだなー569さんちは、とは思う。
とてもうらやましいぞ。
ジャンルが変わっても気に入った本だけは
どーしても捨てられなくて年々増えていきます。
さすがに200冊はないけど。
>573
同じ。
全ジャンルなら200冊くらいはあるかも
同人なんて薄いのが多いからカラーボックス2,3段あれば
すぐ数がいっちゃうでしょ
あるなあ200冊。
自分は小説が主だからだいたい薄いのばっかだけど押入れの下段
同人入れに使ってるから。
捨てようかとたまにふるいにかけるんだけど読み返すとやはり
すてられない(笑

自分は来ない本あわせて3サークル・・くらいかな。
昔は予約申し込みってのも多かったから、発行前にお金払ったん
だよね。
どこかのCウイング本でそれで相方と切れたってえんえん怒り狂ってた
人がいたなあ。お金全部あずかってるのに相方が本ださない、
じゃあせめて通販申し込みした人のリスト渡せっていってるのに
それも渡さない、仮病使う、リストなくした、と言い訳ばかりだと。
けっこう大手だったし今だったらこの板でスレたってたかも。
200冊なんて段ボール2箱いかないでしょ。
たいした量じゃないとオモ。
577557:03/09/05 00:40 ID:g+33u5XD
>571さん

ありがとうございます。
やはり出ていないのですか……。(´・ω・`)ショボーン

私もダンボールひと箱分くらい主将ウィングの本が残してあります。
喀血本とかはまだ本棚に。
昔の本はもう照れるくらいに熱い内容のものもあって、今の雑誌感覚の
同人誌よりも手元に残したい本が多かったように思います。
今もそういう本はありますが、もっとライトになったなあと。
印刷代が安くなったり、間口が広いからですかね。
お手軽感がありますよね。
いい歳した女が同人誌の数を競ってるんじゃありません。
またおぢろうの掲示板が荒れている。
なんか恨みでもあるのかなあ?
580571:03/09/05 01:08 ID:AROWIH0g
>577=557
自分も申し込んでたからネ…

Cウィングは発行量がハンパじゃなかったし、すごい量買ってたよ〜。
Cウィングやってなかったら車くらい買えてたとか、海外旅行なら何回行ける
とか、とっくに家が建ってたとかよく冗談交じりで言い合ってたけど、
あながち嘘とも言い切れなかったりして…。
手元に残ってて、今もインパクトあるのはジジイ本かな。
郷奈家さんが描いてた紋章の髪湯×奈羽シリアス話って、続きは出たんでしょうか?
あれが出ないうちに最終幻想メインになってから離れていたのでわかりません。
ご存知の方いらしたら教えてください。
>紋章の髪湯×奈羽シリアス

それは叔父労でなくて絵水ー夜でないの?
郷奈家さん描いてたっけ?
>>579
どう荒れてたの?
て優香、おぢろうの碁日記、あれって厨のすることだよなぁ…
棋院ウロウロ…
584581:03/09/05 10:04 ID:I9D9Qmnf
>>582
松田医等さんとの合同誌「音の無い夜」という本の「花の都」という作品です。
少年時代の奈羽が髪湯の軍に雇われていて、という話。
あれ自体で完結はしてるけど、郷奈家さんが続きます、と書いてたんで
続いてるかな?と思って。
>>584
それなら終わってない、と思います、たぶん(もし出てたら欲しいです、私も)。
叔父労さんのは再録本含め全部保存していて、
松田医等さんとこにゲストしたのも可能な限り買っていましたけれど、
少なくとも私が持っている中では続きの載った本は無くて、話はあれきりです。
面白かったから私も続きが読みたいなー、って思ってはいるけど、
昔のジャンル本はさすがにもう出してくれないですよね。

(本音としては…飛翔系から離れて欲しいな、って思ってる…
 例えば今日極とか描いてくれないかな、って期待してるんだけど…
 正直オバジャンルでまったり描いて欲しいな、ってさ…(;´Д`))
586581:03/09/05 13:16 ID:zC5vRKhU
>>585
ありがとうございます。残念・・・
>585
叩かれるのは考えものなんだけど
でも若い子のいるジャンルで面白い本作ってくれるのも嬉しいんだけどな。
なんかオバジャンルの古い人みたいなレッテルを貼られるのも
勿体無い気がするというか。閉鎖思考だしね。
本人達の好きなジャンルで好きにやってほしいよ…と
全ジャンル買ってる私は思いますが。

ま、こんなのもオバ厨マンセーイラネなんだろうけど(*´∀`)
随分出てるんだなぁ。
ところで、叔父さんの本ってセンスが古いの?
上で誰かが書いてたので気になった。

碁になってからの本は知らないんだけど、最終幻想の本は持ってて、
古いとか年を感じたことなかったので…
若い人の本でもあれくらいの本っていっぱいあると思ってたんだけど、
私の感性がもうオバなので、そういうのわからないだけなのかな〜。
むしろ年齢を感じさせない本ですごいなーと思ってた。
ちなみに私は20代後半です。
>>589
自分も最終幻想の本では年齢を感じなかったが。
碁では感じるのかな?
ちなみに自分は二十代半ばです。
古くても面白ければ…、と。
叔父老のキャラに着せる服がカコワルイ・・・
下半身が昭和の表現でハズカシイ・・・

オバさんでも常識的な所さえちゃんとしていれば
自分の子供と同じ年齢のキャラに熱あげていても一向に構わないのでしょう。
私も叔父労さん方と同じ四十代の立派なオバさんなので言える事かもしれませんが。
エッセイ本は好きですので、通販購入で今でも毎回拝見しておりますよ。

さきほどの常識的というのは、トレス原稿や原作のコピーを
本に入れるなどして、読者に指摘されてもこのように無視を決め込むなどの
怒られても仕方がないような行為の事です。
今の同人は若い子達の方がよほど真面目に問題を考えていますしね。
叔父労さんも一度正式に謝罪でもすれば、ジャンル内の評判も回復して
若い人達から見た叔父労さんの印象もまた変わると思うのですが。
そこまでするのは自分の非を認めてしまうようで、やはり長年大手のプライドが
許さないのかもしれません。熱狂的なファンの方も必死で行為を庇っておられますし、
このまま変わらないのかもしれませんね。少し残念です。
叔父労さん本は昔から今の碁までほぼ完全に保存していますが、
古臭いのは正直自分が今33のオバなので、ちょっと分からないです。
私は面白いと思って買っているのだけど…若い人にはどうなんでしょうね。

パクリ云々は>>593さんに同意です。
昔のオバ常識は今は無理なんだ、って認識しないとまずいなぁ、と思います。
読者のこちら側も感覚が古いからつい見逃してしまうんだけど…私たちも悪いのよね。

で、前から思っていたのですが、WJ系って絵柄が原作に似ている方がいいのかしら?
紋章関係なんかもキャラ思いっきり独自路線でしたよね。ナバの容姿の描き方とか。
最終幻想も女の子キャラなんか性格ほぼオリキャラ化してて、そこが好きでした。
以前のジャンルはゲームだったせいもあるとは思うのですが、碁になってから
急に絵が原作に酷似して来て、絵柄変わったなぁ、と感じます。
似てないとだめなのかな?内容が面白かったら似てなくてもいいと思うのですが。
WJ系とにかく何にも買ってなくて分からないので、的外れな話題だったらごめんなさい。
うーんでも謝罪はいらないな。
2度目がなければそれでいいというか。
子供が騒いでるだけよーって叔父労さんサイドは
思ってらっしゃるんだろうな>トレス、コピ

実際該当スレでの厨の暴れ方も酷かったし。あそこまで
騒ぎ立てずにご本人達にきちんとした形で問いかけることが
出来たらもっと事態は違ったんじゃないかと思う。
でももう遅い。
実際あのジャンルにいって叔父労さんの人気はまた沸騰
してるみたいだし、このままなんだろうな。

日記の★満載の文章がイタいなあと古参ファソは生暖かく
見守るのみです。

謝罪した方が良いのは確かだけど
少なくともトレスパクリや原作コピーに関しては
2度とやらない方向でおながいしたい。

2度目どころではないし。以前から別マンガをコピーしてセリフだけ替える
「悪戯」というか「お遊び」には批判も出ていたんだから。
なぜか手元に置く本の冊数の話題になってたけど
別に熱の冷めた前ジャンルの本を売ったり捨てたりするのは構わない。
ただ、前ジャンルの悪口を熱心に書きたがるのか理解できないだけで。
総集編本で噛んだ魔や打ち宇美を貶しまくっていたえみくり。
それ以前に、「そこまで貶したくなるほどの男にのめりこんでいた自分が見る目のない馬鹿」
だとは一瞬でも思わないのかな?
昔の男との思い出って、冷めると結構恥ずかしい。
そんな男にのめり込んでいた自分の過去を否定したい気持ちは解らないでもないですが、
そーゆーのは自分の胸の内でこっそりやっとけ、と思う。
えみくり、噛んだ魔がトラウマになったんじゃないのかのぅ。

そういや、彼女達は盛り元れおも好きだったんじゃ。
やはり男を見る目……。
601名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/05 22:45 ID:1md/r/ts
区利己が昔のトークで「噛んだ魔がケコーンしたら、噛んだ魔を刺して自分も氏ぬ」みたいなことを行ってたんじゃ。
ずっと待ってたんだが、まだかのぅ。
離婚したからもういいのかのぅ。
苦李子か…
制子のことをものすごく嫌っていたのは噛んだの嫁(当時)だったからというのもあったんだろうけど

中国旅行記の後書きで「もう中国には行きたくない」と書いていて
(今手元にないから間違っていたら済まないが)
「私が待つ田制子だったら仕事のためにエロジジイとセクースしなくてはいけないだろうが
 私はセクースしたくない。
 もうああいう厭な思いとしたくないから中国には行かない」
という言い方だった。

旅行先で厭な経験したのと、制子のことは何の関係があるのか…
>>603
そこだけ読むとまるで中国で苦李子がエロジジイと嫌々セクースした風に
取れるが…

>594
話戻してスマソ、現役飛翔ジャンル者です。
今の飛翔好きな子は、原作の容姿とか性格とか大事にする作家を選ぶ気がする。
あまり原作からとっぱずれると「んなわけあるかゴルア!」と言われかねない。
紋章や最終幻想はゲームなので、キャラの解釈が幅広くても当然かと思えるけど
飛翔は元ネタが同じ紙媒体だから、読む方も原作と比較しやすいしね。
特に碁は尾旗センセの元絵がいいので、アキラはあの顔じゃなきゃ嫌だ!と
いう人が多そう。
>604
栗子の中国の思い出は
「売店の人間が物を売ってくれない。
 そこにある物なのに『ない』と言って売ってくれない」
ということ。
確か共産主義の国だから仕事をちゃんとしなくても給料がもらえるから、だったような。

あとものすごく「ガイドブックにはいいことしか書いていなかったのに実際は(ry」ということを書いていた覚えがある。

だったらなんで旅行記作ったのかがすごく不思議。
>606
ガイドブックに載ってないようなことを書きたかったんでしょう。

九里子のトークってわざと皆を煽ってんじゃないの?
あんたたち、文句言うくせにまだ私のトーク読んでるのかよって。
結局イタタトークが読みたいんだろー、と暗に言ってるような
気がする。
あー、なんだっけ。恵美栗の本を買うのをやめてしまった
きっかけになった栗の言葉。本のトーク。
購入年令制限がある本を出した時に、それに引っ掛かる歳の読者が
本が買えなくて悲しいだかひどいだか言ってきたけれど、
「別にこっちは年令を聞いていない」とか
「そういう難癖を付けてくるのが子供だ」とか。

読者が好きなサークルに対して不正をしたくなくて、
本が買えなくて残念だと言っているのに
そりゃねーだろと。汚ねー大人だなーと思ったのと同時に、
難 癖 付 け て る 子 供 は 藻 前 だ と思った。
>608
区利己は嫌いだけど、608にはドウイできない。
区利己の言い分の方が納得できるよ(w
うん、栗のあしらいも大人げないが
本買えなくてひどい、は厨の言い草じゃないか
え?そういう苦情を誌面に出して非難するのもどうかと思う。
「別にこっちは年令を聞いていない」って・・・
大人ならもうちっと言いようがあるだろうに。
>519>528
それ、BLが出始めの頃の商業誌に掲載されてたよ。
コミクスになりそうにないから同人誌で出したのかな。
どうも栗さん関係のレスは、前後を無視してきつい言葉を使ったところだけを
ひろってるのが多い気がする・・・。
前にこの言葉があって、後にこの文章があるじゃないかって思う。

ところでU海関係は、栗子さんのあまりないいように笑ってしまった。
でもめっちゃあたってると思ったんだけど。だって一瞬にしてしわくちゃ
よーーーっ!特殊メイクみたいだったじゃない、彼。
>>600
この間、笑み栗の過去の身辺雑記漫画の総集編みたいな本を
だらけで買ったんだけど「菅田は嫌い、守本レ尾さまは大好き」とか書いてあったよ。
あと、多原の俊ちゃん人気絶頂期(80年代末期)の時にも、ぱふか何かで
敏ちゃんが紅白を辞退したことについて「やっぱり敏ちゃんはいい男」とか書いてたような。
やっぱり見る目が(ry

>613
光源氏が存在していた当時リア中、リア工だったけど
こういう彫りの浅い童顔(U海)って将来年取るとヤバイだろうなって思ってたよ。
>609

608だけど、子供相手に不正を推奨するような煽りはどうかと
思ったんだよ。
言わぬが華、と言う部分も確かにあろうけど、
好きなサークルに対して不正を働きたくないという読者に
対してあまりにも傲慢だなあと。
栗の言い様も汚いのにうんざりしたが、年令制限を入れてる
他のサークルにだってこんな不正推奨は迷惑なんではないかと
思うんだが。
今現在年令制限かけてるサイトで起こるような子供トラブルって、
まさにこんな感じではないかと。
>615
不正、推奨してる??
>616
615ではないが

>「別にこっちは年令を聞いていない」とか

普通に考えて「年齢を聞いていないんだから買いたければ買えば」と
言ってるように聞こえるが…
tu-ka、そのくらいの裏も読めないの?>616
>616
曖昧な書き方してスマン。
617さんがフォローしてくれた通りです。
栗のとこでは言わなきゃいいのかも知れないけど、
他のサークルにいってもその理屈が通じるんだ、と
子供に思われたら迷惑だなあと考えていたんだ。
619名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 22:24 ID:bl35WHcu
あ。>>608のスレを読んで思い出したわ。
笑み栗の年齢制限って書かれたこと激エロでもないのに??おかしいなーと思った。
24歳以下お断りとか、変たったから、笑み栗のファン会員やめたんたっけ・・・。
集めた笑み栗の本はまんだらけに売ったよ・・・・・
(商業化前たから高値で買取してくれたっけ。)

しかし、叔父労の本をよく買うのたか、笑み区がひでの本ゲストしているのは嫌すぎ。
えみくりの親父の残酷話ぱっかりだもんな・・・猫すきの私はムカツクんだよ。
変たった
たんたっけ
前たから
買うのたか

…仮名入力?携帯?
ここ読んでると、だいたいみんなが笑み繰りを見放した時期って同じぐらいだね。

自分も笑み繰りが「年齢制限云々〜」「大人会員」とか言い出し始めた時に全部売りますた。
読者に対してもの凄く横柄な物言いが、気味悪く感じてしまった。
622名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 22:48 ID:hRRTa4mJ
噛んだ魔
盛り元れお
多原の俊ちゃん
U海

並べてみると本当に…
今は道元ツヨシだっけ。
>621
会員ってコミケで並ばなくても本買えたんだよね。あれも正直ムカついた…
自分もその辺だな本買わなくなったの。
逆に、笑み栗ってどのへんが面白さで良さなの?
ほとんど読んだことなくてわからないので、誰か教えて。
あの絵に興味が持てないし、オリジ同人も読まないので
読む機会がなかったんだよな。世代も合わないし。

鶯さんと叔父さんはたまに読むんだけど。
>623
近畿の2人も劣化が凄いよな。
みんな年齢制限や会員がそんなにむかついたのかー。

当時は、なんてぇか、中高生くらいの思い込みの激しい、よく本屋にいるような、
変な敬語をうわずった大声ではなす子達が大嫌いだったから、単純にこの人たちも
あれが嫌なんだなと思ったのだけど。実際、話とかも子供向きではないと思うし。

あと会員制度は楽でいいなと思った。本が勝手に送られてくるのだから。

人それぞれだねー
>>626
年齢制限出した時に、制限に引っかかったかパスしたか、って結構重要かと思う。
読みたいのに引っかかってたら「ちぇ」と思う気持ちも分かるなぁ。
まぁ私も特に会員になりたいとは思わなかったからその辺で買わなくなったけども。

…と言いつつ、>>624さんへ。ご参考までに私が未だに買ってる笑栗本は
笑個山「セブンスヘブン総集編シリーズ」&栗個「タケダ兄総集編シリーズ」です。
ここは雑誌みたいにごちゃまぜ本どんどん出して、結局商業が単行本化されるのと同様
それぞれの作品の総集編出すから、総集編さえあれば個人的には十分です。
しかしここの本はオクにも良く出てるね。古同人誌屋が買ってくれないからなー。
私も昔、Kに笑栗は在庫過剰がひどくて買取できんと言われたっけ。
笑み栗、一般客入手不可能の会員限定の本あったなあ。
>>626
自分はそういった変なヲタでは無かっただけに、笑み繰りのやり方は
( ゚Д゚)ハァ?
でした。金払ってる人間に対して、なんだその態度はー
宗教じゃねんだよ( ゚Д゚)ゴルァ!!と。
一気に目が覚めるきっかけになりますた。

笑み繰りが落ち目になればなるほど、必死に人気キャラ本(竹田兄とか)を
出してくるのを横目で見ながら、もうおまいらには一銭も金ださねえよバーカ
と思ってますた。

今はイベント会場で視界にも入らない。
>624
ノリの軽いオリジナルのボーイズラブって当時は凄く新鮮だったんだよ。
笑み繰り以降どんどん増えていって今では当たり前のように本屋に
その手の話が並んでる訳で…。
絵も小説も笑み繰りよりずっと上手い人がごろごろいるから落ちぶれるのも無理ないかと。
江見九里が落ち目になったのは、時代の流れに沿ってる感じ。
今売れてる人たちと同じキャリアの頃には同じように売れてたんだし。

でも10年以上も前に、書店売りを組織展開したり、 初期の頃
オリジナルでフルカラー表紙の本出したり(すごく叩かれたそうだが)
お茶会とか会員制とか、実験的な事してるのは、ある意味偉いとオバの
私は思う。叔父老の通販の目神さまと同じかな。
まあたしかにトークはいただけないと思うけどね。初期の本で○○部
刷ってますー、と書いてあってびっくりした。すごく自信のある人たち
なんだな、と思ったよ。
今はマンネリ化してつまらないけれど、昔出してた小説凸最は面白かった。
会員制自体はどーでもよかったんだけど
会員の感想投稿が載るようになったのが、やめたきっかけだ。
何故あんなの載せてるのか謎だった。激しくイラネ…
本買ってたことが恥だと思われたら終わりだよな。
鳥や叔父労はともかく、笑栗は真剣に恥ずかしく、損をしたなと
いう気持ちしか残ってない。
>631
煽りじゃなく純粋に疑問なのだけど、落ち目になったてのは実際のところどうなんだろう。
部数そんなに落ちてるっけ。ていうか、「ピークと比べて」落ちてる今でも
数字だけあげるなら余裕で大手なんじゃないの?
>634
今の飛翔大手とかと比べなくていいなら普通レベル大手だよな。
まあ2000以下って事はないだろうし。
態度に比べれば部数は小さいって事じゃないの(w
>>631
>>オリジナルでフルカラー表紙の本出したり(すごく叩かれたそうだが)

これはなぜなんでしょうか?
当時のオリジナルサークルではフルカラー表紙が珍しかったんですか?
同人誌でフルカラー表紙をやったのは自分たちが初めてだ!
って叔父労が本に書いてたね。
話ずれるけど
>637
確かに同人でフルカラーはかつて珍しかったけど
一番はじめは1973,4年頃だったと思うから
それは叔父労さんの勘違いだろうなあ。
(ちなみに長陣六区とかそこらへん。オリジナルだね(w
639名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/07 20:25 ID:CsdThFJZ
噛んだ魔
盛り元れお
多原の俊ちゃん
U海
道元兄弟
>638
それは、1967年、巻頭カラー16頁付きの肉筆回覧誌で発表された
同人誌時代の超人六区の事でしょうか?
…と密かにコアな六区ファンの呟き(w
>638>640
確かに「具留−ぷ」は立派に「同人誌」だからこちらが最初っすね。
と同じく長年の六区ファンは呟く(w

古参サクールネタ
新皮さん、文字が手書きなのはいいけど、もっと丁寧に書いて欲スィ。
間違えた字も修正テープなら乾く時間待たなくていいんだからさ、
無理に間違えた字の「上」に正しい字を書くの止めて。
結局ぐちゃぐちゃになってなんて書いてあるのかわからない……。

そういや古参の人って文字が手書きの人多いな、と今更気付く。
六区やってたあのサクールさんは
まるで単行本のようなつくりの同人誌を出していらっさった
@1980年代。

リア厨、リア工時代、漫画単行本だと信じて買っていた漏れ。
それにしちゃあ高いなあと思ってたけど、面白かったからなあ。
純というか、物知らずというか…。
叔父労サイトのイラストページのフォントが小さすぎて読めない( ´Д`)
せめて同人誌のフリートークくらいの大きさにして欲すぃ…。

殿さんは毒を吐いても(・∀・)イイ! って感じになってますが
眠気のエッセイ漫画でみっちゃんの猫を虐めて自分の猫をみっちゃんの猫が見ている前で可愛がる。
それでみっちゃんの猫が何匹も家出して「なんでかしら?」ととぼけていた回があって
それ以来殿さんにもにょるようになりますた。
殿さんは自他(友人レベル)が認める意地悪姉さんだよね。
それが漫画で読む分には笑って読める程度だったんだけど、>643の話はもにょるね。

私が読んだのは留学中の妹が「今ウイングの連載どうなってる?」と電話したときに大嘘を教えたとか
「ウイングサクールは皆徐々にジャンル替えした」と言ったという話だった。
読者は「んなわけねーだろ」と笑って読めたけど、妹さんはどうだったんだろうか。
>643
ネタをネタと(r

TONOさんの猫虐めは、あれはネタ。
どうも同人でもそういう事(TONOさんが妹の猫虐めてるのけしからん)言ってくる人が
いたらしく、妹さん本人も「姉は猫はどんな猫でも全て可愛がっているので、漫画をマジにとるな」
とコメントしていた。

…それと、妹さんの猫が何匹も家出するのは、どう考えても無防備に外に出してる所為だと思う…
ていうか、家出じゃなく、多分車に…
>645
いや、ネタでも猫好きからしたら気分悪いし。
鶯妹さんが旦那さんにエロゲープレゼントした話があったじゃないですか。

・・・4人の友人知人からあのエロゲーのタイトルは一体何かと聞かれましたよ・・・

確かに♀でエロゲー買ったりしてますが、あれだけの情報じゃ正確には答え
られんよ・・・そして人間の知りたいと言う欲求の深さを改めて知ったよ。
そういや「リーフのマルチが出てくるゲーム」「デ○ボリカって内容は?」
「シスプリ・・・」とかも聞かれた経験が・・・
笑み栗本を買わなくなったけど、栗子のトークは結構好きだった。
オリジナルホモ話よりトークを楽しみに本を買っていたといっても過言じゃなかった。アホや…
なんつーか痛いもの見たさというか。
サイトを閉じたのがつくづく残念でならん。

649631:03/09/08 02:30 ID:E7fOZZwH
>>636
「オリジナルとか歴史でカラー表紙の本出すなんて生意気だっ」てことだったと
思います。C唾初期の頃までの同人誌って最低でも500部位刷ってないと
カラー表紙は作れなかった。そのくらい値段が高かったんです。
当時のオリジナルってとても地味だったから(内容も部数も)、カラー表紙なんて
浮ついたモノ作るなんて回りの人には生意気に見えたんでしょうね。
アニパロも邪道だと言われていたし。
もちろんボーイズラブもちょっぴりしかなかった。

本当に印刷代は安くなったな。100部でもカラー表紙が当たり前なんて
夢の様です。昔からやってる人は、絶対版分け上手いと思う(W 。
叔父老が碁ファン対象にやおいアンケートやってる。
なんだありゃ。
>そういや古参の人って文字が手書きの人多いな、と今更気付く。

>641
昔はワープロすらなかった、超高価だったから手書きが普通になってるのでは。
字うまい人なら手書き文字嫌いじゃないけど、ていねいに書いて欲しいのは禿同。

昔は小説すら手書きだったもんな。魔能亜園課(サクール名忘れた…)サンとか
ワープロ普及してからも小説手書きだった覚えが。

ヤホヒアンケート…?カプとかシチュとか体位wとか?
まぁ別に自由なのでは?と言いつつ妙に恥かしーく感じる
なんでだろう、恥かしい。酸っぱいよママンw
自分も猫大好きだけど、ネタはネタとしか思ってなかった…。
ギャグ漫画の表現だし。
私が鈍感なのか。>殿さんの漫画
殿さんはなんか本当の天然っぽいので許せる私。
私も鈍いのかもしれないけど。
おいおい…と思うような事もたまにあるんだけど、キャラで許せてしまう。
愛すべき変なお姉さんってかんじ。
栗小さんのトーク、私は叔父郎の生鮮本でしか読んだことないや。
ゲーム中の泥棒娘への罵りトークだった。
たしかにすごい内容だったけど、あーそういう感じ方の人もいるのか
おもしろいな〜って思ったよ。2chで暴言読むのがおもしろいのと同じかな。

ゲストトークだからそう思ったのかも。
本人の本を読むのとはまた違うんだろね。
ヲチ対象としてはかなり面白いけど、身近にいたら最凶。>九里古さん
>651
麻野阿蘇ノカさんは手書きの頃は都市Aでしたねー。
商業アンソロの特集(インタビュー)で、
大学というところが何年か留年できることを知った
>麻野阿蘇ノカ
>>644
その国際電話の話、私爆笑して読んだよ〜
今よりずっと通話料金が高い時代、短い時間で日本の近況を必死に
知りたがる妹さんに「もうウィングは終わった」「今最も旬なのは
ほく都の件の●×■だ」とかウソ八百を教えて電話を切ってしまう殿さん…(w

話を面白くするために、ある程度の誇張は当然されてるに違いないと
了解した上でいつも楽しませてもらってるけど<エッセイ
そのせいか、ブラックなネタとかも全然気にならないな〜。
私が殿さん最強、あんたにゃ誰もかなわねーとか思ったのは
子宮がん検診ネタだったな・・・・
てか、殿さんの「猫いじめ」って…

座ってぼーっとしてる猫に
「何か悩みがあるの?
無駄毛が多くて悩んでるの?
それとも借金の返済が滞ってるの?」
と横でえんえん話しかけるとかだった気が…

いじめてるのは猫でなく、横で聞いてる飼い主(妹さん)だ、これ。
私は自分漫画が全部駄目だから勿論殿さんは苦手だ。
「自分」を面白おかしく漫画に描く…という時点で
自分マンセースメルぷんぷんでどうにも読めない。
やんちゃで変わりモンの私☆マンガってのがなあ…
猫ネタとか妹との電話マンガとかそういう系列に感じる。
ほら私って面白いでしょ?変わり者でしょ?スゲーでしょ?というネタを
自分で描いてる作家像だけでもにょるしな。
まあ殿さんに限らず他の人も自分漫画を描く人は皆苦手なので(商業なら西原とか)
別に殿さんだけが特別嫌いってんでもないけど。

ああ、でも出来事を報告する系の奴は面白いのもあっていい。
子宮ガンネタとか…恐ろしくて面白かったな。
恐い本とかアダルトの奴も面白かった。身辺雑布が苦手なんだろうな。
つーか妹さんだって、ほんとに虐めてる訳でもないしね。
殿さんのああいうのはちょっとしたお遊びだよ。
んでそれをわざと「虐め」って言うのがあの人のユーモアというか。
本当に虐めてると受け取る人がけっこういたみたいなので驚く。

まあ問題発言は結構多そうな人ではあるけど、やっぱ憎めないキャラだと思う。
根底に嫌味とか悪意がないんだよね。
猫を投げるシーンとか見て
ホントに投げていると思いこんで
抗議もされたみたいだし。
そういうシーン、単行本ではいちいち
「私たちは猫をいじめていません」と注釈が入っていたよね。
日常漫画といえ、漫画を本気に思いこむ人がいるとはなと当時おどろいた。
お笑いの人のコントくらいに脚色入っていると思うんだけど。
(事実を元にした創作コントみたいな感じ)
>661
…悪いが、貴方の書き込み事体に「私って変わり者でしょ?」スメルを感じる。
同族嫌悪じゃないのか。
>664
私の友達にも661と同じような感想で、殿さんがだめって子いるけど
単に嫌いみたいよ。作家が前面に出てるものがAllアウトらしい。
趣味は違うがその友は私と鶯の列に並んでくれるからいい奴だ(w
>663
ああそうそう、縞々毎日とかで「きいいいー」と猫にパンチくれるトコとかのコマの欄外に

※うちは猫への暴力は家訓で禁止されてますのでしてません。

って書いてあったね。
あれはジレンマの漫画的表現と見てたけど、本気に取る人いたのか…。
しかし可愛い家訓だ。オヤジさんが猫バカなんだよね。
>660
別に妹さんに当てつけているのはないと思うけどなー
自分も猫飼ってますけど猫もみもみしながら(揉むと喜ぶ)
「こんなにお腹がたるんでどうするの、大変じゃない」
何て話掛けたりしてますが…

注意書きもギャグみたいなもんだと思ってたけど真面目に受け取ってる人も
いるのね



自分をネタに笑いをとる、ってのがダメだったら関西人と
一緒にいるのはさぞや辛いのだろうな(w。
そして661や665の友達のような人たちはエッセイ、
自伝、私小説が全般的にダメなのか…なんかチョト気の毒
ですらあるなあ。余計なお世話だが。
>660
それじゃないやつ。
汚いとかブスとか詳細は忘れたけど、その後にしましまとラブラブな殿さんの絵が描いてあった。
もちろん注釈はなし。
漫画的誇張はあっただろうけど気分のいいものじゃない。
猫ってその悪口が本気か可愛くってつい言っちゃったことかわかるからね。
つーかスレ違いになってしまいました。
すんまそん。
しまちゃんは可愛くってつい言われちゃったと思ってるんじゃない?

殿さんは天然というより、妙に客観視してるところがある気がする。
だから自分マンガでもあまり嫌みに感じないな。自分マンガって
自己主張激しい人とか多いけど、そういうのも感じない。
身の回りに起こったことをそのまま描いてるだけ。
>668
私665ですが、そう…そうです
その友人は笑いをとる系の関西出身の知り合いの前ではよく凍ってます(w
正直寒い事が多いのでしょうがないんですが、ちょっとは面白い時でも
あわせて笑ったりとか上手くできないみたい。
今面白い事言ったよ?という”間”みたいのにリアクションをするのが辛いらしい。
笑いを狙ってないエッセイ・自伝は別に平気みたいですね。
殿さんのも商業誌のオリジナルとかは好きで読んでるし。
何かうぜーなあ
とりあえずここは貴女の趣味嗜好を語るスレではありませんので(w
こないだ物置から江見久里の本がダンボールひと箱出て来た。
こんなに買っていた時期があったとは…つД`)
今江見久里本ってまだ値段つきますかねえ?
古参の本って処分する時売ってます?捨てようかどうしようか…
>>674
少し前にちょっと書いたのですが、
店によっては在庫過剰により買取拒否の所があるので、
先に電話で訊いてみた方が良いと思います(私も買取拒否されましたので…)。
あとこの板では大きな声では言えないけれど、オクに出すとか。
ただ突最は無理だと思う。
総集編とかお誕生日本とかだったらいいかも。100円覚悟でね。

…今オク見てみたけど、第7系はどうやらなんとかなりそうですよ。
>>674
ウエスト翼の在庫処分で売れない本処分すた事あるです
カヤタスナコは買い取ってもらえるのかのう…かなり手ずれしていて
美本とはお世辞にも言えぬのじゃが。
だらけなら宅配便代出せば、買取できない本も引き取って処分してもらえるよ。
679677:03/09/09 16:54 ID:+4RbN4rY
>678
ありがd。迷ってたけどだらけに出してみる。
物置整理していらない同人誌かきあつめたらダンボール五箱超えたけど
どれもいまさら買い取って貰えそうにない本ばかりだし
かといって資源ゴミにも出せないしで困ってたんだ。
送料の元を取るのはすっぱり諦めて処分代だと思うことにするよ。
>677
表紙の折れたボウエンキョウ(挿し絵がオキ間宮でなくて表紙がイラストじゃないもの)、
だらけは1000円だった。売ったの去年だけど。
状態普通のコウエンキ上中下(表紙は写真)は3冊で6000円とか7000円とか。
これは一昨年くらい。
だらけは今かなり悪質だから(作家にとっては)
本当は処分と思ってウエスト翼のほうがいいとも聞くけどね。
まあ作家どうでもいいならだらけでいいわけだが。
>>677
カヤタスナコだったら「美品ではない」と激しく強調して
ヤフオクに出したらいいと思うよ。

最低でも1000円以上で売れると思うよ。
普通の状態の本で高くなる時は10000円以上行くみたいだから。
ついでに聞いていいかな。カヤタさんのウイング同人誌ておもしろいんですか?
ていうか、お話の上手な人ですか?

いや、なんとなくオクをヲチしてるととんでもない値段でスタートしたり
してるんで気になって。
カヤタスナコピークは越えたと思うからね。
>683
知り合いの知り合いだかが、一番カヤタスナコが飢えられてるときに
奥にフルセットで出品したら30万くらいの値段がついてビビった、とか
聞いたことがあるかも。
>>683
同人誌は読んだ事無いからわからないけど
商業誌のデルフィニアは普通に面白かった。かなり好きだった。
そっちから流れてきたファンが値段を吊り上げているんだと思うんだけど。

むしろキャプテンウイングの同人誌書いてたと知って
無茶苦茶驚いた―よ。
カヤタスナコはディルフィニア、スカーレットは面白かったが、その続編がつまらなかったらしい。
最新刊で少し盛り返したらしいから、今が売り時かも。
>683
私は結構好き。
ただ同人版デルは、コジとケンに思い入れ深い人は
読まない方がいいみたい。
>686
なんだかんだ言って結構好きだった。同人も後半のウイングキャラボロカス扱いに
涙しながらもそれでも読んでた。商業誌も大陸から追いかけた。


…でもスカーレット本編まで。
外伝は生まれて初めて本を壁に投げつけたよ。
そして赤点の1巻は……そりゃあもう香ばしいくらいのステキな厨房同人誌でした(w

今おくに出しても小金持ってるまともなファンはとっくに離れてるし
電波小説マンセーしていられる厨房少女チャンたちはお金ないから、高額にはならないんじゃないかな…
スマソ。スレ違いかも知れないけど訊ねさせて下さい。

同人版デルは

リィ=コジ
ルウ=ケン

なのですか?
そこが気になって仕方が無い。

でもだとしたら読まないだろうな・・・・・・。
>687
同意。
あれは子事件じゃねーよ。
誇示ファンなら誇示がカコイイから読めると思う。

名前忘れたけど、中国が舞台で誇示が虎で人間の件となんとかなる漫画書いた人も
「アタクシが如何に可愛いか」っていう痛いフリートーク書いてた。
>>689

リィ→コジ
シェラ→ケン
むしろウォルがコジじゃなかったっけ……?
693689:03/09/09 23:07 ID:/VNN3F8W
>>691
アリガトン。ルウファンの自分としては安心したようなそうでもないような。
シェラちゃんも大好きだしケンも大好きだが
イコールで結ばれるとなんだかショックだな……。

>>692
更にダメージがでかそうだ。自分の。
ウォルがホモは嫌だなあ。
シェラ→ケン
は当たりと思うけど、商業誌ではコジにあたるキャラがいないような気もするね。
同人は同人で別方向に膨らんでいったんだろう。
たいしてホモではなかった。
ケンはお嫁さんもらってたしな
そういえば、カヤタスナコってお嬢様なの?
何かにつけ、家柄の高い人間の不自由さみたいの書いてるよね。
デルはともかく現代物まで。

同人大手はお嬢様、多いけどね。
仮に家柄のいい人だったとしても
もう

お 嬢 様

とは呼べないお年頃。
40過ぎても結婚式場の下見などでは
お嬢様って呼んでくれるよ(w
みのもん●はかなり歳がいかないと
「お嬢さん」って呼んでくれないよ。
700 ゲッツ!!
みのさまにかかれば我々も小娘か。

>695
嫁さんっていうか…かなり豪快に乗り逃げされてた気もするけどね(w
いや、きらいじゃないよ、ああいうのも。
>701
誇示妹もある意味純情で私は大好きだよ。
可愛いよね。
デルファンの評判はあまり良くなかったね
友達もあの子をすげーウザがってた
>702
もしオリジナルの小説でオリキャラだったら好きなタイプだったかもしれない。
でもあのシリーズの問題は
「ウイングでコジケンのパロ本を買ったつもりだったのに、オリキャラマンセーで
パロキャラ虐げられ&どーでもいい扱い」だったと思われ。
そして作者がトークで「オリジナルマンセー」「ほんとはパロどーでもいい」
「○○(キャラ名)なんか犬、カス、クソ」呼ばわりだったからだと…

自分はカプ違ったから、あれは最初から「オリジナルファンタジー」と思って
読んでて好きだったけど、それでも「これはキャラファンにはキッツイだろうな〜」と
気の毒になったほどだったよ<扱いの悪さ
>696
>家柄の高い人間の不自由さみたいなの

フリートークか何かで「知り合いの話でそういう時代錯誤な話を聞く」と答えていた記憶が。
本人の実家は花屋さんじゃなかったっけ。デルは花に関した命名が多いし。
>969
同人大手のお嬢さまって、たとえば誰。
そんな人いる?
まさか宮さま…かしら
>705
Cツバ時代のオンリー(お茶会とビデオ上映)で、会場は個人では借りられない(会社じゃないとダメらしい)ので
主催の内一人が社長の娘だから、その会社名で申し込んだ。とか。
同人大手とはちょっと違うかもしれないけど
陰木英気が武下昇の孫娘らしい。
あと鶯姉妹とガユソのお父さんはたしかお医者さんだったと思う。
>705
指針伝とかse騎士(英訳)とか。少なくとも片方は会社社長の娘(中小っぽいが)
ナルシマユリも最近の同人誌で山を相続したとか描いてた。
最近のは知らないです。

>707
ガユソは母方も凄かったような。娘が結婚するのに、東京にぽんと家買ったみたいな
話を見た気が。
>707
鋭機英気の話はガイシュツではあるんだけどさ、
M崎事件の時とか、一時期コミケの開催が危ぶまれたじゃない?
※沢さんが「政治家関係の方が知り合いにいるなら力を貸してほしい云々…」とか
カタログに書いてたの覚えてるんだけど、鋭機英気ならすごい戦力になったろーなーと
後からオモタよ…。
全然関係ないけど
やの字関係者も多いよね。
某火消し系のひと(頭文字だけで一部には分かる)とか
諸ーさんも親戚がそうなんだよね。
大いにスレ違いなので、話題引っ張るのもアレだが

鋭機さん、イベント直参の時
エスピーが付くらしい…と知人に聞いた事あって。
本当なら凄w
オヤジ週刊誌に弟がソロデブーのこと載ってて、鋭機タンもコメント出してたよ。
次女の娘なんだね。父親は元テレビ局の取締役らしい。
そのへんの金持ちでは話にならない、最強のヲタだわ…。
713訂正:03/09/11 01:08 ID:4UxBhxIa
× >オヤジ週刊誌に弟がソロデブーのこと載ってて、鋭機タンもコメント出してたよ。

○ >オヤジ週刊誌に弟のソロデブーのことが載ってて、鋭機タンもコメント出してたよ。
>>708
ガユソの母が短大だか専門だかに進学したとき
父親(ガユソの祖父)が都内にぽんと土地を買って
実家の山から切り倒した材木をトラックで運んで
家を建ててあげた、とエッセイにあった。

スレ違いスマソ。
>714
 トラックじゃなくて貨物列車だったはずだ(w.

 鋭気英気本人のことも何年か前オヤジ系週刊誌(ブンシュンかシンチョウ?)に
取り上げられていた。漫画で稼いだお金でノボルおじいちゃんにお小遣いを
あげたとかいうやつだったっけ?
 あと、キャリア官僚の内幕同人誌に、鋭気英気の漫画にでてくる
シュショウ官邸の描写はかなり正確だと書いてあった。
 おじいちゃんも凄いが、オタ的にはパパの職業も羨ましいな(w.

 スレタイのメンバーなら、久里子さんとこが印刷会社を経営してる、
ていうか、実家で刷ってるんだよね。
 自分の原稿を親兄弟に印刷してもらうってのはある意味すげえなあと思う。
715>
そのツテでTHの7番(昔)サインもらったとか書いてあったね。
初期の笑み繰りは、他のサークルが出来ないような印刷とか
やってて、それでも目をひいてたよ。
>707
鶯は弟さんも医者だよね。
でも、がゆんはそうなのかなあ。
アーシアソの「私は外科医の資格も持ってる」「それどころか内科(中略)医師免許全般
からエステシャンの資格まで、なんでももってるぞ」
ってセリフは身内だったら、いくら何でも出ないと思うんだが。
逆に鶯姉の医者漫画はある意味リアルだった。

きっと今の日本とは法律が違う世界なんだよ<アーシアン
>717
資格云々は口だけで自分は闇医者なのかなと思ってた。
叔父老の年齢キボン
この秋で41と38
>721
叩き厨が湧く事を承知で言えば(w
…やっぱりお若いもんだな(´∀`)
同僚のその年代に比べてなんたる若さ…容姿の美醜はともかく若々しいもんだねえ。
女の子(wはいくつになっても萌えてなきゃかな。
ごめん、とっても歳相応の顔シワ具合だとオモタよ・・・。
無ーびっ苦で出ていた旅行エッセイ漫画に鶯姉とか叔父郎とかの写真が載っていたけど
でかいサングラスをかけた鶯姉の顔は分からないが郷仲さんはけっこう老けていたと思った。
5年くらい前に出た本だが。
容姿話はお腹イパッイです・・・
同人屋はどんなに見た目が若くても美人でも変なオーラ出てるからなあ…
容姿話はヤメロ、ヨーシはおなかイッパイ…といちいち、いちいち。
うっとーしいなぁ
もっと軽いタッチでね。単なる話題のひとつなんだから
>>727
あなたもじゅーぶんうっとおしいよ、おばさん。
誰も時間には逆らえないさ。
若いのに更けて見える人は沢山いるし、年寄りなのにお肌ピチピチの人も
沢山いるし、歳相応の人も沢山いる。

バリバリOLも主婦も同人屋さんも40になれば皆介護保険の仲間入り。

なかよくやりましょう。
でも、叔父老の年齢は見た目通り。。。
そう言うあなたも見た目通り。。。

他人の容姿の事ごちゃごちゃ言いたがる人って、自分に自信がないんじゃないの?
売れたいのに売れないサークルが他のサークルのことばっかり気にするのと一緒。

いつまでも若く見えるって羨ましいけど、年相応の顔ってそんなに恥ずかしいもの?
彼女達が若くて綺麗だというのも認めない=コンプレックスの裏返し
というのはなんか必死すぎで無理な理屈のような(w
今、売れてるサークルにそこまで粘着するなら失礼だがもっと別のサークル
ターゲットにすると思うし、ましてや容姿の基準を同人関係には求める人は
少ないと思うけど。

つか、いい加減容姿の話題ひっぱるのやめません?
書き込みしてる当事者は匿名だけど、さらされてる当事者は話題がもりあ
がればもりあがるだけ魚血よぶだけだと思うけど。

人もまばらなこのスレで>721のレスが速効ついたのが笑えた
よく知ってるなー
そういや私の年の離れた姉は41で21の娘がいて娘が同人やってる…
差と中さんも年より若く見える!とは思わないけど(w
若々しいとは思うわな。あんな41なら私もなっていいかなみたいな。
自分30なんだけど年取るの恐い時期あったから…
年取っても普通に老けて普通に元気な人見ると励まされるって事はある。
子供がいない人は若々しい場合が多いよね。
>>732
ご・め・ん・ね。美容部員やってるからとっても人の容姿に厳しいの。
見た目年齢肌年齢、だいたい見てわかるので、見た目通りだと言っただけで。
煽りじゃないのよ。
若々しいとか綺麗とか主張してる人ってファンなのかな。
実年齢さらされた上でえんえんと美醜について主張されても、場所が
2chみたいなとこじゃ作家に対しては迷惑じゃないのかねえ。
不毛な論議が続くようじゃ写真とかさらしそうなお馬鹿さんが出てきそう
で怖いっす。
>>737
BAないしBCが若い外見だとは思わん。エステティシャンもだ。
美容部員は「人の容姿に厳しいのよ、うふ」なんて言っていい仕事内容ではないだろ。
どれだけ相手を輝かせることが出来るかっつー技術職だろ。
半可通な野暮ぬかしてんじゃねぇよ。板違い。化粧板で騒いでろ。激しく逝ってよし。
>>739
外見や仕草、全てプロとして教育されますので。

>「人の容姿に厳しいのよ、うふ」

最後の「うふ」は、あなたがいかに立腹して私を揶揄しているかを
表してますね。バカミタイ 言ってねっつの。
正直に人の容姿について表だっては言わないけど、人がどれぐらいの
容姿か肌かを見極めないと、輝かせることなんてできませーん。
審美眼が問われるんですよ?

なので叔父老さんの顔は、年齢にそ・れ・な・り。(少し落ちるかな)
>739さんは、よっぽど自分の容姿に自信が無いんですね。お世話してさしあげましょうか?(w
>>740 板違いだってんだ、失せろ。
美醜にこだわってる人って、叔父老がまだイケル=自分もまだ大丈夫
とか思いたいのかな。有名税とはいえ、こんな話題をえんえんとされる
作家がかわいそうだな。
叔父郎の外見はどうでもいいよ。
それより美容部員だかなんだか知らないけど「人の容姿に厳しいの」というのがウザイ。
こういうのが「憧れてた作家」スレで「○○さんは肌が汚くて幻滅」とか書いてるんだろうな。

外見はどうでもいい。本が面白ければ。
叔父郎はサッカー本は面白かった。
囲碁本は読んでないから知らないけど。
そろそろ全体的に香ばしすぎなのに気づけよーお嬢さん方。

掃除中、山高く積まれた本の処分にどうしよう…と途方に暮れてる
連休中の朝(マジで無料でも引き取ってクレ)
作家の外見なんぞは私もどうでもいいや。
でも話題切り替えたいなら下手に文句つけたりせずにスルーしようや>743
そういう自分の意見言い捨てで終了、みたいなのがこういう無駄なループ
をうむと思うぞ。

>744
私のとこも山になってますな。
もう売れないのは判ってるんだけど、捨てるのもつらくてね。
>>741
ID:/sm5cbBJさんがオバでブサイクなのは十分わかりました(w
あんまりヒステリー起こすと、顔の筋肉まで崩れちゃって、ブサイク度
が増すから、気・を・付・け・て!
>746
超キショ…('A`)
お前は氏ね
>>747
( ´,_ゝ`)
江見久里がテレビに出た夢をみますた。
何かの呪いでしょうか。
そういえば鶯姉がマンション買ったって、
カルバニアが売れたからかなあ。結構前の話だけど。
いいなあ、マンション…
>>750
お父さんの定期預金が満期になって買ったんじゃなかったっけ?
叔父労の年令なんて数字板でさんざガイシュツ。
クダラネ。
>750
昔からのオバサマ大手で、不動産買って無い人のほうが少ないって
聞いたけどな
乱サママグサマゆんサマあおいサマ・・・
いいなあ・・・
>753
おいおい、そのメンツにがゆんを入れてやるなよ。
収入の額が一ケタ違うだろ。
1桁で済むんだろうか…。
仮にも、商業で長年やってる訳だし。
普通に働いてて独身だったら、
30〜40歳でマンション購入なんて、
珍しくもないでしょ。
自分OLだけど、身近な毒女の、
半数は購入済み。

マンガ家さんたちはたいてい即金だから、
OLとは条件違うけどね
757名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 01:02 ID:yXvU0ev6
容姿と金の話ばっかり(w

さすがに「男」の話が出ないのは、年増同人女のサダメなのか?
758明菜:03/09/15 01:05 ID:O1bANW/L
ココって良いんですか?
何方かご存知ですか?

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai
男の話が出たらもっと荒れそう。
760名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 01:08 ID:yXvU0ev6
出したくてもだせなさそう。
叔父老の二人見ても、なんか処女っぽそう。
>>746は化粧板でもお断りだなあ・・・・・・。
そんなキモイ人いないよ。普通に。
せめて美容板にでも行って欲しい。

っていうか区切ってるのがキモイよー。
パロ同人やってて原作再開希望サイトに
リンク張ってたりするのってどうなんだろう?
叔父労さんはちょっと前まで張ってたよね。今はもう
ないけど。そりゃ確かに原作を好きな気持ちってのは
当然あるだろうけど、同人やってそれで生活している
段階でもう違うんじゃないのとか思うんだけど、こういう
のってどんな線引きを自分達のなかでやってるんだろう。
740の発言見てて蘭ババ思い出した。創作同人イベントの主催者やってる
宴会パニオンとかやってたオバ。おもしれ〜。
そのオバも若い男に二十代に見えるって言われたわ!とはしゃいでいた
訳だが。

デパートのBAでたまに異様に超きっつい外見と性格のオバがいて
気弱な高校生をカモってたりするが、そういう手合いなんだろなー。
が・ん・ば・っ・て♪(ゲハア
764名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 02:49 ID:0YJx5Jzq
ID:/sm5cbBJ=ID:tb8bjuei

よほど悔しかったんだな…
□・□・と♪を多用するセンスがババ臭いと言うか
(′∀`)ボボンと言うか…
いい加減美容部員とその煽りに釣られてる人はどっか行ってくれんかな。
もうスレと書き込んでる内容あってないじゃん。うざい。
叔父さんの容姿はどうでもいいけど、40歳を超えてるのに
男の子ハァハァの同人誌をほとんど月刊ペースで出しているっていうのが
凄いなぁって思うyo!
私のお母さんよりも年上っていうのが信じられないyo。
碁の同人誌やサイトだけ見ていると結構若い気がしていたのに
年を2ちゃんで知ってぶっちゃけおどろいた!
50歳過ぎてもこのペースとテンションのままだったら凄いかも。
男の子ハァハァでヤオイマンセーお婆ちゃんだらけの同人時代もすぐそこだね。
私も将来は仲間入りだけど(・∀・)

叔父さん達の年って2ちゃんの釣りじゃないよね?
本当はもっと若かったらスミマセン;;
>叔父さん達の年って2ちゃんの釣りじゃないよね?

いや。合っていると思うよ。ロクシン合体の頃にリア工か大学生手前だったわけだから…。
その頃私がリア消だったので、私より●才年上…ってことはやっぱり40前後確実でつ。
769名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 10:40 ID:0YJx5Jzq
凄いっていうよりも、みっともない…
まあ、昔は大学生になってマンガ読むなんてみっともないとか
言われていた時代もあるしね
質問していいですか?本棚の整理って、ここの皆さんどうされてます?
少し前に蔵書の冊数の話題が出たけど、15年や20年同人屋してると、
厳選して残していたとしてもやっぱり蔵書量かなりありますよね。

私の場合は本棚の棚板を一定間隔で上下できるタイプのものなので、
1)サイズごとに分ける(B5、A5、B6)
2)サークルごとに分ける
3)ジャンルごとに分ける
4)発行順に並べる
このやり方なのですが、そうする1と4が多少なりとも狂ってしまって、
仕方のないことなのですが微妙に「揃えたい!」と思ってしまう時があります。
商業誌出てたらそれはそれでまとめるし、なんだか時々
異常な整理魔人みたいになっちゃったりして…みんなどうしてるのかな、と。
772771:03/09/15 11:29 ID:2yuCYtlb
ごめんなさい、ちょっと補足です。
同じサークルで同じジャンルでサイズが違う本があった場合、
飽くまで発行順にこだわるか、サイズ合わせて整理整頓を優先するかな、ってことです。
すごーく今更なんだけど。読み返してたらちょっと思い出したので。
>707
ガユンのパパはアキバの電気屋勤務だったハズ。
もう退職してるだろうけど。
何かのトークで書いてたと思う。
ガユンの父親は数年前に亡くなられてますが何か。
>771
私の場合(4)は完璧無視
同じサークルでも大きさやジャンルが違えば棚も違う
大体で集めておけば読みたくなった時
ガバッっと出して横に積んで読めばいいし
徹底的に分けようとしてもそのうち無理がくるさ
ここ数年追いかけてないからそこまでは知らない。>774
>771
そもそも本棚に整理してない。全て段ボールに収納。約15年分で7箱…
厳選に厳選を重ねて残してあるのでこれ以上減らせないし、オクにも
古本屋にも出さない。
たまーに古い本を読みたくなる時に探すのが大変だけどね。その分
保存状態は良いし。
>>753
笑み栗は笑み:実家 栗:賃貸マンション
栗子の自慢毛ぼーぼーな阪神タイガーストークはまだぁ〜?
笑栗、虎本出したら買う ?
にわかファンを馬鹿にしたような内容になること間違いないだろうな(w
「アテクシたちは何十年とタイガースファンなのyo!」アピール>笑栗
虎ファソじゃないけど「真由美ちゃんなの耐がー巣」というタイトルだけは
妙に頭に残ってる。
オカダ×マユミだったっけ?カケマユだっけ?(うる憶え…)
>778
栗:建てたみたい。1軒家で一人暮らしらしい。
バー素×マユミ だっけ?

とりあえず、過去に笑み栗と本を出してた★野はサイトの日記で
阪神トーク満載だな。
母親の代から阪神ファンでつって。フーン(AA略)
>783
へー、あの3LDK家賃7万だかの超格安マンションから出たの?
なんかの本に載ってた?
若ナ×真ユミがひどく苦々しい内容で厨房若ナファンの漏れが
真に受けて悲しかったのは忘れられない過去。w
バース・・(;´Д`) ハァハァ
野球で思い出したけど、昔真尾鞠夫さんが出した野球の仁義本
がすごく好きだった。ぱ・リーグ全然知らなかったけど、選手の
名前を一杯覚えたよ(w。
>785
本じゃないっす。
イベント会場にて売り子(?)と会話してるのが
聞こえてきたのが、最近、新築一軒家で一人暮らしと
いう話。
そんな物件、賃貸じゃなかろう、ということで
建てたと思ったのだが。
>788
わー、私も持ってるよ、それ!
真尾さんはその後めろうリンくの本とか出されてたんだっけ?
パトに行っちゃったんだっけ?もう10年以上前だと記憶が曖昧。
恵美栗のタイガース本持ってるよ・・・愛があふれてたな(w
同人ではないが「月光」という雑誌にどか弁のパロで野球漫画みたことあるよ。
投稿かな?
真尾さん=森 美 夏 さんでつな。
野球本もわけわからんけど大好きだったし、パト本大好きだったよーーー!
792名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/19 07:43 ID:+2faf0iP
>>113
誰それ?有名人?
こういうのは放置でいいんじゃないかなー。
>793

?
ここってC唾からリアルタイムで買ってる(た)人たちの場だと思ってたんだが…
時々なんだか変な空気になるな、と思ってはいたけれど…
自分一応ここ立てた>>1ですが、やはりスレは生き物なんですね。
碁のアンケート結果、回答者、30歳以上のオババが多数を占めているモヨン。
>796
おまえそんなここにいる人達にケンカ売るような事をw
>>795
もっと古いのもいるから安心汁!
ここで名前が挙がる、叔父や笑の同世代作家になると
もはや全然分からん…
サークルも古参だがスレ住人も同様だ、ということだな〜
801795:03/09/19 22:49 ID:IAvMdswz
上の方のレスにあったようなちょっとコア?な情報交換とか、昔の思い出とか、
マターリ語りたいなーと思って立てたのですが、自分が今の同人状況を甘く見てて
かえって名指し叩きスレ作ってしまったのかと、スレ立て以降反省してました。
同窓会みたいにあの人どうしてるーとか、あれ面白かったよねー、なんて
話したかったのですが、勘違いだったらサクールさんたちには申し訳なかったと。
今まで一度も書いてなかったので、ここで謝ります。サクールさん、皆様ごめんなさい。
んで、マターリしたスレになるといいな、と祈願も。独り言レスすんませんでした。
叔父老は実際に痛いことを碁でやらかしちゃったんだから、叩かれてもしょうがない訳で。
はいはい、判りましたよ。もう耳タコ状態でどうでもよくなってきた。

去年のコミケで手羅男明(こんな伏せ字でスマン)さんが椅子で出てて
びっくりした。苦手なカプだったんで買えなかったけど、頑張って
るんだなーと思って嬉しかった。
こういう甘やかし信者がいるんだよね…
>>803
それを言うなら手羅男広無さんでしょ
ルビー歌っちゃうよW)
♪くっもっりっガラスのむっこうに に・し・はじめ♪
まあ気を落とすな1よ( ´∀`)σ)Д`)

次スレの時には(あるのか)テンプレに
同人歴10〜20年以上の香具師で(w
熱く買い読み漁った古参サクル本の思い出話がしたい人の為のスレ。
マターリできない若い香具師お断り(wと書けばいいんでは。
文句の言いたい人は別スレへ…で誘導するといいかもね。
【老舗】思い出話を語れ【古参】とかな。
タイトルにサクル名が入ってると叩き厨が喜んでやってくるからな。

実は古参【その他】の話がもっとしたかったので次スレに期待だな。
10年じゃ甘いな。
最低15年以上きぼん。
>>804
同意ー
>808
いや10〜20ってなってるから(w
年寄りの集まるスレはここですか?









………………………………………ハァーどっこいしょ( ゚Д゚)y―┛~~
混ぜてくれ。17年モノです。
最近ココ読んでて懐かしくて古本で夜嬢の本買っちゃいました。\200だった。




夜嬢がまだ200円の値がつくのか〜ただかと思たよ
ラブレス効果?
夜嬢って昔はコミケのあの直営古同人誌屋(?)で
高値だったね。帝国1とか5000円とか値が付いてた。
バブル時期だったけどwだってDrモ○ーの岩○えもん
お誕生日本が10マソって値が・・・
おかしな時代だった。
笑み個個人誌の「なんとかに花束」っていうのが小見家サービスで1万円だったことがあったんでしょ?
(ソース、本人の発言)
つうか、コミケッ戸サービス高いよね。>値段設定
>807みたいなスレがあればいいなぁ。

2ちゃんだとどうしても口汚くののしるのが多いし、
普通の話もいつのまにか悪意によって変わって変なことに
なってるのがほとんどさ。
ネットってこわいよね。。。
池袋のジュンク堂(大型本屋、いつもは同人誌は扱って無い)で、
鶯姉妹、身辺雑プ50位からと、とのきゅウを売っててちょっと驚きました。
ほかに亜ヅ魔ひでお、皆元たろう等(古参だよね?)の同人誌も。
ちなみにイベントで買うのと同じ値段でした。
>>817
ジュソク堂って、テーブルとイスが用意されていて「座り読みOK」という
画期的な本屋さんで、大阪にあったのが潰れてしまってみんな嘆いた、
というあのお店ですか?てっきり全部潰れたと勘違いしてますた。アフォやわ私。
>818

大阪のジュンク堂は2軒ともつぶれてないと思う。
みんな嘆いた(委託してた方が特にね)のはシンシン堂だと
思う。
820817:03/09/22 21:33 ID:yTqO9sAy
>ジュソク堂って、テーブルとイスが用意されていて「座り読みOK」
その書店です。池袋東口側の。テーブルとイスはいつのまにか無くなったような…
関東者ですが、15年くらい前にパリに住んでいたとき
ありました、ジュンク堂。
「LaLa」とか買ってもらってた。
帰国して間もなく、池袋にできてナットク。
>>819-821
そうなんですか、アリガトンです。外国進出(海外資本?)もしてるんだ、すごいや…
近くにないんで行ったことないんだけど、座り読み施設作って平気なんだろうかと
すごく謎に思ってました。テーブルとイスがなくなったかも、ってことは、
やっぱりあんまり良くなかったんですかね。
池袋ジュソク堂のはコミティアだったかオリジナル同人誌関連でしたよね。
ジュンク堂はいい本屋でつ。
メジャーな本ももちろん置いているんだけど、通な本も置いてくれるから好き…。
あのでかさなら当たり前だろう、と言われるかもしれませんが、
私のいきつけの支店は本店ほどにはでかくなく、普通の書店規模なのに、
発売日に殿さんの本もちゃーんと入荷してくれてたんだよ…♪
周りの本屋は殿さんはおろか、旭ソノラマの本さえ置いてくれない…。
>>824
それ、激しく同意。「いい本屋」か「悪い本屋」、私も置いてくれてる本のジャンルで
個人的に心の中でランク付けしてる。
大きいところでも欲しいの全然なかったり、小さな小さなところなんだけど
ミョーに「こ、ここは、もしかして…」と店主さんを脳内仲間認定してしまうくらい
マニアックだったり小部数だったり限定だったりのツボな本ばかり置く書店とか。
昔、将来はオタク書店を作るのが夢なの…とかアホなこと考えてましたが
(正直、資金があれば今でも作りたい…)、いい本屋さんがあるとそれだけで幸せ。

以前名古屋のマシザカヤの裏だったかな、そういう隠れ家みたいなツボ品揃えのすごく
好きな本屋さんがあったんですよね。オオツ通りだったような。今でも思い出します。
今もありますよ。松坂屋の裏に。
単行本買ったらビニールカバーかけてくれた。
>>826
松坂屋って本店の方だよね?
今度行ってみようかなあ。
>>826-827
え、あのお店まだあるんですね!嬉しい、やっぱり人気あったんだー
…しかしお二人もご存じとは ヒー ゜(д゜ )ビクーリ セケンッテ セマイネ
鳥シスターズさんのエッセイ漫画、大好きです。姉も妹も。
ただオリジナルはとっつきにくくて読めなかったなどっちも。
(エッセイ同人に収録されてた分しか知らないけど)

笑み栗は鯵っ子で掟破りな行為をしたのが致命的かと…。
いくらなんでもそりゃルール違反だ!別カプの自分にはとても嫌なメモリーです。・゚・(ノД`)・゚・。
>825-827
名古屋のマシザカヤの裏、ってニショウドウ(漫画専門店)のこと?

その店なら少し前に潰れたyo……・゚・(ノД`)・゚・。
831826:03/09/23 21:52 ID:xpzf9YZU
それは知りませんでした。
ここ2年位行ってなかったのにあるなんて言ってしまってすみません。

困った。これからレア物はどこで探そうか。
>>829
>笑み栗は鯵っ子で掟破りな行為をした
それってどんなこと?

鳥姉妹の商業オリジナル、姉のは文句なしに面白いと思うよ。
まあ趣味によるとは思うけど、エッセイマンガ好きだったのなら
読んでみるといいかも。
>832
鳥姉のオリジナルか…
人食い妖怪話はけっこう好きだが王室コメディは最近だれてきたと思う。
少女漫画スレでも「あの話は3話も使わなくても1話でまとまったのではないか」
とか話題になったし。
ただ前者は「人食い」とかネタバレだが近親相姦があったりするので人には薦めづらいものもある。
834829:03/09/23 23:32 ID:FzrRRqKu
>832
>鯵っ子の掟破り
こう書くとなんか物騒ですね…ごめん。
鯵っ子声優に自分たちの同人のアテレコをさせてそれを配布したとゆー話です。
お遊びはこっそりやってくれよと声優にも正直あきれたものです。

鶯姉さんのオリジナルは、絵からしてもうダメなんです。
自分が見たのはオアシスの男の子の話でしたが。申し訳ない。
妹さんのはちょっと古臭い印象がありました(なんかヒーロー者?だった)。
でもおふたりのエッセイ物は絵も話も大好きなんです…不思議なことに。
>832
自分たちの鰺ッコのカプでモノホンの声優さんにアテレコさせたんよ。
逆カプの人とか立場無いさー。
私は当時そのジャンルではなかったが、「いいのか…」と思いました。
あ、ごめん、リロードすれば良かった…沈んでくる。
配布っていうとタダ配りのように聞こえるけど、
送料コミで1,500円くらいだったか、販売してたよ。

あの頃の鯵っ子同人って、声優さん呼んでイベントは多かったのか
他のサークルもやってたような覚えがある。(ア〜パーとか我侭プロジェクトとか)
流石にカセット販売は無かったけどw
838829:03/09/24 03:32 ID:4STVCGUc
>835>837
おお、ありがd。
自分も正確な情報を知らなかったので(つーか、ショックで知りたくもなかった)
正確な情報助かります。
でも販売の方が余計にたち悪い気が…。
別カプものにはそーゆー品が世に出てしまうことによって
「これが公式!」とされてしまうようでとても辛いです(´・ω・`)
…他にもあったんか、そんなイベント_| ̄|○
カセットテープ持ってるよ・・・
そのカプ者にとっては「やったーーー!」と大喜び
したもんですが、当時アレが掟破り行為なんて
ちっとも頭の隅にも起こらなかった。
そうか、ああゆう行為は掟破りなんだ・・・。
冷静に考えれば色んな自分なりのカプがあるから
それが公式!みたいに本家声優使われちゃうとしょぼーんだよね。
840829:03/09/24 09:56 ID:DQqakoMw
>839
あー、ごめん。持ってる人を責めてるわけじゃないんだ。
むしろ自カプだったら欲しいくらいだし。
ただやっぱりそれはちょっと待てや(゚Д゚#)ゴルァと思ったんで。
何度もごめんよ。これで名無しに戻ります。
本家の声優使って、っていうのは
小崎美並もやってたよね。
カレッカっていうCDで。ケンコジで。
キャラ名は出てなかったけどさ。

これは東芝から出てたCDだったかな?

小崎美並がキャプテンウイングをやってたと
知らなかったリア厨の時はこのドラマは一体?と疑問符を浮かべたものでした。
後に同内容の話を同人で読んで知ったよ。
笑栗はその後の本だかでその声優さん達と対談とかもしてたよね。
あーいう、ホンモノの声優さん使うツテとかお金とかどうしてたんだろう?
当てレコはお茶会で上映するフィルム用が目的で
希望が多かったから録音テープを頒布したんじゃなかったかと。

掟破りなのかなあ……
悔しかったら自分もやればいいだけじゃん(とクリコならいいそうだ)
スラダンでもハナルの人が声優使ったCD出して売ってなかったっけ?
ガソダム翼でもカップリングイベントで声優呼んでトークショーが結構
あった。
それで、そのカップリングが公式なんて全然、思わなかった。
金と人脈あるんだなあとびっくりしたぐらい。

>844
禿げ上がるほど同意。
>842
栗は鷹耶麻三並と仲がいいことをアピールしていた。
試写会に誘われて「途中で抜けて、話しよう」と言われていたのに
思ったより面白くてずっと見ていたら「栗ちゃん来ないんだもん」と怒られちゃった。てへっ。
…みたいなことをなんかの本に書いていた。
>844
ほんとにね。
嫌い・認めたくないって気持ちから「納得できない」=「おきて破り」
なんて表現になるんじゃない?
逆CPだからショックだったとかにしとけばいいのに。
結局嫌いだからうがったみかた・表現になるんだろうね。

なーんか、どのサークルの人のことも「・・・そんなめくじら
たてるほどのことか?」と思うのだけど。。。
同カプものでもアレはひいたぞ・・・
声優としてやっちゃいけない一線を越えてしまった感じがした。
上手く表現できないが、プロの漫画家が自分のキャラクターの801本を
作って売った・・・みたいな感じで。
自分の演じた役にプライドないのかよ!とショックだったな・・・好きだったのに。
話を持ちかけるサークルの人もどうかと思ったが、それに乗ってしまった声優の方にも
問題があったと思う。
女豹様の誌上私物化漫画やCDドラマにもひいたな・・・
849848:03/09/24 23:20 ID:KpDy5/qR
一応追記しておくと、自分は情報だけで萎えたんで購入していない。
する気もなくなったし好きだった気持ちも急速に冷めた。
そりゃ大好きなあのカプの話を本物の声で聞けるなんて凄い。
このカプでラッキーって気持ちもあったし心は揺らいだ。

実際にコネやお金があってそれが実現可能ならそうしたくなる気持ちもわかる。
でもやっぱりやっちゃいけないことだと思う。
掟破りって表現は行きすぎだが、ある意味自分も「汚された」と思ったので同意。
まあ、同人やってるってだけですでに汚してはいるんだが・・・
>844氏に同意。
自分は関係ないジャンルで話に聞いただけだったけど別に同人誌の
声バージョン、位にしか思わなかったな。
私も笑栗の声優イベには萎え。といっても、作家よりは声優に。
オリジナルな作品で作家と声優が馴れ合う分にはなんとも感じないんだけど
パロつー原作にあやかったもんで作家と声優が馴れ合ってるのはなんか
違うやろーって感じだった。
まあ、女性声優さんだったから上手く距離がとれなかったんだとは思う
んだけどさ。
思い出したけど笑み栗って白鳥座の声優さんのトークショーをやったことがあって、
そこで声優さんにカプの相手の名前を呼んでくださいって言ったんだって。

声優さんは「なんで?仲悪いじゃないですか?」と言いながらも名前呼んでくれたってさ。
同人イベントで声優のトークショーか…
今となっては、遠い世界だな…
>852
うーん、事実はちょっと違うね。別に笑み栗がお願いしたわけではなく、
会場からのリクエストだよ。
一番前だかにイベント中ずーっとバラをくわえた女がいた、というのも
後々栗のトークのネタとして語られることになる。
ここで笑み栗の同人CDを叩いている人は
BLのドラマCDとかの存在はどう思っているんだろうか…
笑み栗もフォモもどーでもいい(w 自分的には、どっちも同じに見えるyo
>855
いや、それは猛烈に論点がズレてるし。
BLCDは原作者のオリジナル。
笑栗のは他人のキャラを借りたパロ。
同じはしゃいでいても後者はどっかで、でもおめーの作品ではないよな、
つー突っ込みがしたくなる。
>857
たまに原作者のパロカプが透けて見えまくりなやつもあるけどね…
>BLCD
>858
ま、うまくしてプロになったら(というかそういう機会に恵まれたら)
ヤッちまう心理は至極当然だと思う。
同人のこと知ってる人は「ああー、なるほど」と思い、知らん人はフーンというだけ
ではないかなあ。
自分がもしそういう立場だったら、誰が合うかというのも考える前に、
好きな声優さんや好きなカプの声の人をどーしても起用すると思うし。
私も当時ジャンル違いだったけど、一応その味パロやら7ヘブンCDやら持ってました。
バブル時期で、全体的に何だかどこの大手さんも「どこまでできるか、やったもん勝負」
みたいな、結構今だと想像もつかないようないろんなことがありましたよね。
声優さんについては、私も一体どこにそんなコネや資金が、と驚いた記憶が。
まさかいきなり事務所に電話するこたーないだろーけど、すげぇなぁ…と目が点でした。
時代が違うと言うことには胴衣だな。
今なら同じ事をしてもそんなに叩かれなかったかも。>声優CD
コミケのオリジュネサークルとかで、豪華声優陣のオリジナルドラマ!
とかいうの売ってるよね。自分のシナリオで?
いつもサークルカットしか見てないけど、どういうコネなんだろう?と
ずっと不思議に思ってる。ギャラ制だったら売って元取れるのか?とか(w
でもなあ、やっぱりオリジナルならともかくパロCD出すのは萎える。
パロはパロなりのわきまえは必要なんでないの?
自分のオリジナルにどんな声優あてて、どんなドラマにしてもいいよ。
好きにせいって感じ。
だけどさ、パロ同人のカップリングのキャラに
原作そのままの声優あてて、CD作るって無神経というか、立場をわきまえないというか。
他人様の作品で、パロ作品書いて遊ばせてもらってる立場なのに
原作と同じ声優でやるってのは、どう考えたって非常識だよ。
>863
個人の感覚の違いだろ。
お前がイヤなのは分かったが、出す人にいちいち進言してまわるか?
「間違ってます!」「同人はそういうもんじゃない!」って?
わきまえ云々は個々人の良識として持ってるもんだから、
他人の趣味や嗜好でどうこう出来ないと思う。個人的にね。
>お前がイヤなのは分かったが、出す人にいちいち進言してまわるか?

ここで愚痴るくらい別にいいじゃないですか。
個人の感覚ならもにょるのも勝手。

それとも貴方、進言された側かしら?
いま何か、ふっと866が可哀想に見えた。
うん。かわいそうって言うか……。
まあまあ。
次スレでここ以上にいろいろな作家の名前出てきたら
マタ〜リなりそうにないな・・・
おばさんスレに相応しく、奥歯にモノが詰まった言い方が、(゚∀゚)ステキ!!
>869
いやー色々な作家名はいいですよ…多少叩きでも。
限られたサクルの叩き話がしたいヤシばかりあつまるスレになる方が嫌だな。
色んな人の話の方がひとつの話題が長続きしにくいし
うんざり話題とかの話も別話題だしゃ折りやすいしなw
やはり人間楽しい思い出よりも、嫌な思い出の方が
心に残ってるってことでしょうかね。
どーでもいいが、フツーに事務所通せば声優さんに
仕事依頼くらいできるぞ。
受けるかどうかは事務所や声優次第だとは思うが。
なんにでもケチつけたがる人は居る。
なんにでも「自分と比較して」、イヤミとか蔑みを勝手に感じる人が居る、
ってとこかなあ。
>873
事務所に仕事依頼出せばいいって、それは確かにそうなんだけどさ。
10年以上前に実際それやるのって大変だったと思うよ…(^^;
イベント主旨だってもちろん説明しなきゃならないんだし。
まだまだ「腐女子の集まりで〜す」ってはっきり言えるよーな
時代ではなかったし。
(実際イベントやった人達がだまくらかして声優さん呼んだとは言ってないですよ、
念のため)
>873
事務所通したら、ストップかかる可能性もあるし、同人イベントごときじゃ払えない
出演料取られるんでは?

877sage:03/09/26 22:21 ID:0WhDa86v
今はどうか知らんが当時の声優のギャラなんて思うほど高くなかった。
たいしたコネもないド素人でもやろうと思えばできたし
それこそバブリーな大手なら簡単なもんだった。
スマン…_| ̄|○

けちつけるのは、まー人それぞれの感覚だから仕方がないと思うけど、
>852みたいに事実と違うことがいやらしくかかれてるじゃん?みたように。
この人、こんなに嫌な人なんでーすって。それがいや。
捏造なのか記憶障害なのかしらんけど。
>879
箸元さんに「一揆と言ってください」とお願いした人ですか?(w
そういうあなたはその会場にいた人ですか?(w
本当に次スレでもまったりいけるのか。
確かに事実と違うのは、知っている人からしたらいやだよね。
知らない人がきいたら本当だと思うし。でも2ちゃんで言ってることなんて
(とくにたたき系)ほとんど捻じ曲がった情報だと思う
まったり
もったり
事実と違う場合は知ってる人が訂正すると思う。
2ちゃんだからとかそーいうことよりも、なんていうかムズムズするもん、
そーいうのって。同人家に多い教えたがりー気質とでもいうか…。
訂正しても、ああそうなのかー、で終わり。
で、すぐ忘れられてまた違う情報が出てくるよね。
時々、違うのになー、と思うけど訂正してもしょうがない気が
するので書き込まないなあ。
信者必死だな、と言われない程度が、ちょうどいい。
他の板で否定したら社員よばわり。あれってなんだかなーって思った。
信者呼ばわりもなんだかな
必死って言うヤシが必死なんだ!ヽ(`Д´)ノ

>888
キニスンナ!
オババはスレタイの「他」サークルの話がしたいのぅ。
みぞれyouさん、信者と言っていいほど好きじゃったのぅ。
今どこかで書いておらんのかのぅ。
詳細は言えないが書いてらっしゃるよ。>890

自分は該当スレで質問してヒントを頂いて
探せたよ。
えええええ!?
ミ、ミゾレさん書いてらっしゃるの!?
私も信者的に好きだったなあ。同人誌で号泣したのは
あの方の御本が最初であった…。
893名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/30 12:04 ID:v6jaHA4P
スミマセン教えてください。
みぞれ結うさんって昔、川原ウイングさんのC翼本で「classic」(ピンク色の
ハードカバーで開くとオルゴールの鳴るゲスト本)で小説ゲストしてた?
凍ったマグロを切ってどーしたこーしたというエピソードの小説が
すごく好きだったんだけど、あれってみぞれさんだっけ?
>890 >892
PNも違うし探すのは大変だと思いますが「見失った〜」の前スレが生きて
いればスグに見つかると思いますよ。
オフラインはお休み中。ウェブサイト有。
そのヒントを見て探したけど見つからなかった私……
漢字変換が悪かったのだろうか
>894
見失った〜の前スレ、もう見れなかった…。
なんとかヒントをお願いしたいのですが、だめでしょうか。
894です
>896
スレ違いだと怒られてしまうかもしれませんので「見失った〜」でもう一度質問していただければ…
でも既出です、と言われてしまうかも(´・ω・‘)ドウスレバ
住人の皆様がオケーでしたらコチラでも構わないのですが
>>897
スレ違いってわけでも無い気がするからここでも良いんじゃ?
あくまで個人的意見だけど。
見失ったスレは、ログ保管されてますよ 
スレの2〜 過去ログ置き場がに書いてある。
店主さんの素朴な感想にワラタ。
tp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6642582
894です
保管庫!…見逃してました〜つд`;)
ではジャンルはそこで見つけて頂くとして、今読み返すと探すのには困難なヒントでしたので
>895さんのように発見できなかった方もいらっしゃるかと思います。なのでPNだけでも。
現在は『真夏』(平仮名)で活動されています。
>890>892>895>896 他、探されていた皆様 見つかると良いですね
今でも素敵なお話を書かれていますよ。停滞ぎみですが。サミスイ…
894です
連投申し訳ありません!今、確認してみたところ上記のものはPNでなくHNでした
誤情報流してしまってゴメンなさいです…

>900 カプからPNまで、なにもかもが(爆笑
>896です。>2にある保管庫に気付きませんでした。申し訳ありませんでした。
その後、ログとヒントで無事見つけました。
早速見たんですが……!!凄いですね、このジャンルには興味はないのだけど、
あの方のテイストが今も凄くあって、
相変わらずなんて美しい文章を書く方なんだろうと感動してしまいました。
ヒント、本当にありがとうございました!

トーイボーイとか、今でも続きすごーく気になるけど、もう絶対無理なんだろうなあ…。
>903
なんかそこまで手放しに誉められると、さすがに引く・・
好きな人は好きって事でいいんじゃない?
保管庫の過去ログをひとつずつ開いて、
『真夏』で検索すれば見付かりますか?
教えてバァチャンで、ごめんなさい。
2時間半格闘してまつが、見付けられないヨ。
己のバカさを思い知るけふこのごろ…つд`;)
>906
前スレって書いてあるyo。
>906
質問は前スレ(5のスレ)のわりと早いところにあるから、
まず質問カキコを見つけてそれに対するレス番で検索すれば?
あそこの回答さんたちはちゃんとレスリンク貼ってくださるから、
それでも出てきますよ。漏れはちゃんと見つけられたよ。がんがれ。
909906:03/10/03 00:26 ID:YOcR/o5b
>907 908
罵倒されても仕方ないと思っていましたが、
レスくれた優しい姐さんがた。
ありがとん。
探しに行って来まつ。
このスレ見て懐かしくなって、叔父労の古い本を出してきてみた。
今読んでも笑えるのがすごいと素直に思った。

しかし「イヴェントの恋」で空手が色黒の家に行って、両親と映った
コス写真見ながら「ご両親は同人の方なんですか?」っていう例のあの台詞が
すでにありふれた現実になってしまっていたことに_| ̄|○
でもまだカラコロに轢かれて芯だ人はいない
912名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/05 13:14 ID:ztxSUVkg
開場直後の男津波にのまれて氏ぬ人が出るのが先かも
誰もいませんな〜。
このまま沈没するのもいいかもしれん…。
合体同盟っていつごろまであったんだっけ。
います〜。次スレ、どうします?スレタイ候補、前に出てたの+新案で考えませんか?

…と言いつつ仕事に行って来ますので、帰宅後また覗きます(・∀・)ノ
沈没かな…。

この前実家の倉庫掘り起こしてたら
昔のぱふが見つかったよ〜。16年前のだった。懐かしいわ。
こんなマターリ進行のスレで今から新スレ言われても…
950過ぎてから相談したっていいじゃん
おぢろうの碁新刊、なんだあれ・・・
>917
昨日ですか?行かなかったので内容プリーズ
うーん。今回はちょっと力を抜いてる感じだったな。<碁新刊
へうがさんのアキラ気持ち悪ぃ
スペース行ったらお客さん全然いなくて焦ったよ。
最大手を持ってしてもこんな状況かと。ジャンルのこれからを思って
ちと鬱になった。
昨日は人少なかったからね。
1時半頃に行ったときには、新刊も無くなって机が閑散と
してたから、叔父老さんとしては良かったんじゃないの?
最大手と言っても比化秋だからさ…。
逆カプのほうがメジャーでしょ。
碁はこれからが正念場ですね。
鶯さん、新宿駅ビル私の街画材店での委託やめちゃったのか…?
夏コミは参加日が違っちゃったからあそこで買うの楽しみにしてたのに。・゚・(ノД`)・゚・。
画材店の委託は多分コミチア関連でしょ?
鶯さんが直接委託取り引きしてる訳じゃないと思う。>924
>924
9月の初め頃に、その画材店に置いてあったので、
売り切れたのだと思われ。再入荷するかもよ。
927924:03/10/21 03:24 ID:hmovkLo7
そっか、直接委託じゃないんだ…
再入荷するといいなあ。教えてくれてありがトン。
ホシュ〜。
「蛍の光」流しますか?
930もしもし、わたし名無しよ :03/10/31 08:57 ID:p5yxM9vI
仲良く活動&生活しているらしい彼女達に
ケンカ別れは無いのだろうか?
叔父労さん鶯さんと一時期仲よかった
仲杜さんと耶麻元さんは別れたよね。
叔父楼さんは、郷中さんの方が好き嫌いも気性も激しいからな
933名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/31 23:55 ID:TPUAVt7L
今頃になってウィング時代の蚊屋田砂子さんにはまった。
同人誌集めたいけど高いねえ…。
蚊帳他さんの本は、真にウィングが好きな人が読むと
叩き売りたくなるシロモノだけどな・・・
>934
その気持ち、分かるよ…!
散々ガイシュツだけれど、兼ファンには辛いよね。

でも孤児朗ファソにはいいかもしれないし、
別モノのストーリーとしては楽しめるかもしれないので、
933タンはがんばってゲトしてくれ。
それにしても、今でも高いんだ…家にあったような気がするなあ。
漏れ、固辞蝋ファンだが、相当ムカついたよ>同人版デル

最初のうちはいいんだ。
固辞も件も格好よくて面白かった。
でも落ちがナー(トオイメ)
うん、最初の内はよかったよね…(漏れも遠い目)
勇円化までかな、自分が好きだったのは。

935だけれど、孤児朗ファソにも辛かったのか…スマソ、936タソ…
蚊帳多さん読んだことないんだけどさ、みんなが言うところのオチとか
ラストってズバリ何?
件ちゃん軽々しくあぼーんとかされちゃうの?
研ちゃんはオリキャラ(孤児の妹)と末永く幸せになるんじゃなかったか?

読んだのが遠い昔なので記憶違ってたらごめん
940938:03/11/02 17:17 ID:0AHS7WG+
>939
ああ、そーいう意味ですか!
なるほど、801デフォの同人モノには妹とくっついてオワリじゃ
つまらんわな。
個人的には、オリキャラとくっついた事よりも、
自分の作ったキャラマンセーの方が鼻について嫌だったな。
特に件に関しては、最終的にはなんか雑魚キャラ扱いだったし。
これは唾差同人じゃなかったのか?という気分だった。
最後の方は孤児母と件祖母マンセーだったよね。
あれを読んでると今の赤天の状態も予想の範囲。

でもまだその同人持ってたりする…
雑魚も雑魚でしたよ。故事剣で始めた話だというのに
身体の関係があったのは「それが相手(剣)の会話の仕方だったから」
と云うわ、故事にとってはオリキャラの親友だの狼だのの方が重要っぽいわで
剣がここにいるって意味があるのかしら? と何度も思った。
オリキャラ(作者好み)>故事>>>その他オリキャラ>>>>剣
って感じだったのが一番気に障った。
オリキャラマンセー話が書きたかったのなら素直にオリジナルで書けば
よかったのに「オリジナルだと読んでもらえないから当時FTが流行ってたこのジャンルで」
ってどーいうことだよ! と今なら怒れるんだけどなぁ…。
怒るのは子どもだから、と思って納得した振りをしたので今でも怒りが
根深い。今から思えば十分子どもだったんだから怒りを押さえ込まなくても
よかったんだよなぁ。
(T∀T)ノ
仲間に入れてくれ…
好きだったのはユウエンカまでだよ。あそこまでは普通に「ウイング同人誌」だったから。

それ以降のオリキャラマンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!
マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!
マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!

…の嵐のようなオリキャラが中心な「大河」ドラマと、ウイングキャラの雑魚扱い
及び馬鹿呼ばわりについていけなかった_| ̄|○
私はウイングのコジケン同人誌を読みたかったのであって、オリキャラがウイングキャラを
ひたすら馬鹿にして見下して貶して大活躍する話を読みたかったんじゃないよ…
そんなん、読まなきゃいいだけのことで……
>944
続きものなわけで。
ラストがどうなるのかは知りたいわけで。


誇示と件が好きで買ってたんだから、オリキャラマンセーになったことに愚痴くらい足れてもええやん。
お話自体が好きで、もちろんウィソグ好きでって人が
読んでるんなら>944みたいな展開は頂けないよな……。
読まなきゃいいってのもお話が続きものなら気になって
当たり前だしさー。
……パロディやってる上で一番やっちゃいけない裏切りのような
気がするんだけど、まあ、私は蚊屋田さん読んでないから
何とも判断は出来ない。
>944
表紙に「オリキャラマンセでウィングキャラどうでもいい扱いデース」と書いてあったら
買わなかったし読まなかったよ。
948です
スマソ、>945さんへの間違い。
まあ作家だから自分で作ったキャラが可愛いのは分かるよ。
でもだからと言って件を踏みにじるなよな…
買った本が好みでなかったというのはありえるし仕方ないけど、
あれはね・・・。ほんと、オリキャラマンセー本と書いてあったら。

パロディの領域と読み手の気持ちを考えて欲しかった。
流れ無視して申し訳ないが、これって…!

ttp://flash.trojangames.co.uk/tgames/movies/video3.swf
>952
禿ワロタ
思い出したよ。801選手権だったっけ?
あすにむかってやれ?
え、最近友人がデルフィニアというのを読め読めと薦めてくる子が居るんだけど、
カヤータさんて人はそう、なのか?
(C唾同人&プロになって過去の自分の同人ネタを名前変えて仕事)
海賊のSFファンタジーの話じゃなかったっけ??
あれって件固辞なの?
カヤータさんて人は知らなかったのでよく分からないんだけど…。
ううん、逆。固辞件
海賊のSFファンタジーがわからないよ…

焼き直しというか、設定そのままというか。
途中で挿し絵描きも変えたしね、置間宮に。
今思うと必死な言い訳してたな、後記かなんかで。
カヤタさんがプロになったときは持ち込み?

固辞件でパラレル設定のシリーズ出してた人(中手大手)で
現BL系プロの人はみんな出版社がスペースにスカウトに来て
「●●のシリーズ、オリジナルで書いてみませんか」って
言われるらしい。
パロディネタをオリジナルに持っていったんじゃなくて
オリジナルのネタを、そのままでは読んで貰えないから
パロディにおっかぶせて書いてたんだよ
(そしてそれをもう一度オリジナルで書いた)

自分のオリジナルファンタジーを使った
コジケンのパラレルみたいなもんだ
958955:03/11/07 09:59 ID:nBCC6MW4
>956-957
サンクスコ。固辞件だったか。そうだったのか…。
焼き直しより罪不快感じだね。普通に何も知らんと読んだら読めるかなあ。

>956
「スカーレット魔法使い」ってのとごっちゃにしてた、のかも。
こっちのシリーズは何かのパラレルパロってことではないといいが…。
959955:03/11/07 10:00 ID:nBCC6MW4
うわ、958の「罪不快」は「罪深い」の間違いです、スマソ。
>>958
スカウィの前にデル戦があるんだけど、固辞件パロの時は同じ話だったのを
2つに分けて商業にしたわけで。パロ時代に使ったオリキャラたちが
スカの方に出てくるわけで。パロの時の故事の母親キャラが茉莉花なわけで。
故事母の友人のキャラがまんま生姜になって出てるしな。
ついでにいうと故事の実父のキャラと海賊がかぶってるような。

皆案外読んでるんだなあ。感心。
>962
それでも昔は今と違う意味で本が少なかったのだよ(w
同じジャンルで同じカプだったら、大手の本はたいていの人は
読んでるんじゃないかと思う。
デルシリーズも途中で脱落した人はいても、名前も知らないって
人はめったにいないのでは<当時を通過した人
>963
自分はその、滅多にいないなんだろうか。
サークル名すら知らなかったよ。大手だったの?

全然知らなかったが後から集めたので高くついたさ。
>964
当時を思えば、必ずしも大手とは言えないんじゃないかな。
(なにしろ万部サークルなんて言葉があった時代だし。)

それまでサークル名も作者名も知らなかったのに
ある日イベントで隠岐さんの絵を見つけて本を手に取り
その後も買い続けた人間が結構多いのでは。
(あの頃すでに隠岐さんは名前売れてたと思う)
つまり最初は表紙買い。(自分がそうです)
966962:03/11/09 00:58 ID:E+Hpi4WS
>963
自分も964さんと同じく、「滅多に居ない人」のうちの一人だわ…(笑)
だからここでそんな話を聞いて新鮮に驚いている状態です。
で最近マッタリ良い感じのここですが
次スレはたてるのですか?前にタイトル変えの案は出てましたが…
そろそろ970も近いのでちと言ってみた。
私もオキさん経由で知った。萌の空白期に故事剣好みかも〜と思って
手を出したのが運の尽きだった…こんなかるーい気持ちでほぼオリジナルとして
読んでいたのにこんなに腹立たしいのなら、故事剣好きで読んでた人は
もっと荒れ狂うだろう、と思ったよ。
怒り狂うというよりも、悲しかったな…。
1,2巻までは楽しく読めただけに。
カヤタさん、最初はマイナーだったかもな。
小説好きな仲間内では有名だったけど、
何分、今の色々なジャンルとは比べ物にならない位
大きなジャンルだったからねえ。知らない人がいても不思議じゃないよな。

次スレ、できれば立てて欲しいな。
こうやってマターリと思い出話できるところ、欲しいよ。
新スレ立ててみる。

…と、新スレ作成画面開いて立てる用意しながら書き込んでたら
うっかり新規スレッド作成のボタン押しちゃった。かたじけない。
次スレです。

老舗】思い出話を語れ【古参】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068383593/l50

テンプレ、>807さんのをいただきました。ありがとうございます。
(途中で押しちゃったので1が短くなってしまいました。ごめんなさい)
>>970
ありがとうございますー乙華麗様です!
ちょうど今、検索開始でみんな特設行ってるからいいタイミングですね。
972次スレ5:03/11/09 23:48 ID:JBkL2/dk
メル欄でなにがしか補足するのを忘れてしまいました。
(次スレの4さんが元ネタ知ってるとは限らないのに)
そのために新しいスレで連続書き込みするのもなんだか
間抜けっぽいので、こちらでこっそりいいわけさせてください。

えーと、怒ってるわけじゃないです。
保守書き込みありがとう。



                           ○
               .
  .   :       .                 .
  '                .
   ☆
              .
       ∧∧∧∧    ここの人たちは埋めとか、しないのかなぁ
       (*゚ー゚) ゚Д゚)  
       /  | |  \
  ___(__)(__)_______
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うめ