過去の女性向同人全盛期の大手スレッド

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1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
範囲はＣ翼～スラダン･幽白まで（大雑把に言って80年代～90年代半ばまで？）
場合によっては癌ダムウィングやダグオンあたりも含む。

今でも同人界で現役バリバリな人、または同人界を去った人、
現在ではプロになった人など、個性派揃いで
当時2ちゃんがあったら間違い無く現在よりも盛り上がったであろう、
当時の女性向同人作家さんについて語りましょう。
2 ：書き忘れた：02/01/08 20:47 ID:SPi202DV
☆★みゆきちゃんフォーエヴァー II★☆ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/998235368/l50

このスレは上記のスレの328以降から派生したスレです。
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 21:01 ID:9TTaa+cK
発生スレ363＞
今日半日気になって仕方なかったので。
黄河ユンさんと現時さんは☆矢以前から仲良しだったと。
いや、分かっててああ書いたんだったら余計なお世話ですけど。
（お知り合いみたいだし）

＞黄河さんがキレて二人の仲はジ･エンド♪
は現時さんより、もっと有名人がいると思われ
いや、こう書くと黄河さんが<キレ>体質に見られてしまうか？
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 21:15 ID:RjmqkuLR
1さん乙かれ～。

ほんとにたったのね…。感謝！
>3
黄河さんがキレた相手って…今二人組の片割れのこと？ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ｡
でも擁護するつもりはないけど、黄河さんが「キレ」た相手ってかなり本人に問題ありな人が多い気が…。
なんでそんなやつと付き合ってんだよ、と言われてしまえばそれまでじゃが。
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 21:18 ID:RjmqkuLR
ところで舞う利やさんのことを語りたがってた人って、やっぱり浄水器の話とか、
気孔の話とかがしたいのですか？
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 21:31 ID:LnwmS9cO
舞う利矢さんって、あめぞう時代にスレ立ってなかったっけ？
ちょっと虚言癖入ってるらしいとかの噂の。
いや、お茶の水女子大出身の5カ国語ペラペラが本当かもしれませんが。
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 22:17 ID:KOZxr9y2
つーか魔売りやさんて大手だったの？
差イバーの頃にとてつもないヘヴォン掴まされて以来どーもあの人には
大手臭を感じないというか・・・（これは個人的な感覚か）
限りなく大手に近いヘタレ中手って感じかなー。
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 22:27 ID:DD+xZMYO
舞う理やさんって明らかに大家一実の影響受けてたような…
ファンやったんかな。前に商業誌のマンガで尻から卵生ませててびっくりしたあ（笑）
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 22:50 ID:xLoDPUUY
>>8
大家数見で思い出したけど、大家さんのＣ唾本に源氏さんが
イラストつきコメントを描いてて、文の内容が
やたらへりくだった感じの誉め誉めで偽善的なキショイさプンプンでした。
（大家さんは私なんか近付けないくらいの大きな所のお嬢さんで、とか
それなのに私を相手にしてくれる大家さん、とか・・）
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 22:52 ID:DvmV/FjC
女性系って、怖い？
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 22:56 ID:ZuHCjdDb
舞う梨やさんのサイ婆と言えば……、登場人物全員で温泉に行って、
何十人も同じ部屋に雑魚寝してる中で、おっぱじめる２人がいて、
「あ、だめだ…みんなが起きる……」とかいいながら盛り上がって
それを他のみんなが狸寝入りしながら「また始まったよ、しょうがねーなー」
とかなんとか呟いてるマンガなら見たことがある。
その本に限らず、舞う梨やさんの本には萌えどころがどこにあるのか
解らなくてサッパリ。
＞５
気孔の話って、雲を消したとかいうやつ？
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 22:57 ID:RjmqkuLR
>8
似てたよね！その昔TRCで行われたイベントの表紙を見て
「大家さんて修羅とやってんだ！」と思たリアル厨房の私…鬱。
今だったら間違えない…。
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 23:04 ID:RjmqkuLR
>11
雲を消した…とは？そ、そんなこともやってたの？
私が聞いたのは、イベント会場でいきなり「○○ちゃんの身体には悪い気がいっぱいたまってるから私が追い出してあげるわ」といっておもむろに手をかざしはじめたと言う…。
悪い気がたまってるのはアナタの方なんじゃ…。
舞う利やさんの本ではいつもとんでもない服装センスにﾋﾞｸｰﾘさせてもらいました。
「あれは××の～」とデザイナーの名前を出されても、そんな服がさっぱり似合わないキャラクターだというのに気付けないのか、ともにょるばかり。
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 23:09 ID:CPi2Q5B2
やっぱりピコの妬みスレに育ちそうだね。
女らしいや。
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 23:23 ID:n7N0pqRY
>14
妬む？全然うらやましいなんて思ってないんだけど（ｗ
大体もう１０年も前の事だ。

お待ちさんについては、大学受験のトークで、
「私バカだから滑り止めしか受からなかったの～」てやつが
一番ﾓﾆｮ。その滑り止めは青学。当時リア工だった自分は鬱ったよ。
その青学が第一志望の人間の立場は・・。何も知らなかったリア厨の時は、
ﾓﾆｮった気持ちを無意識のうちにうち消してたけど、その件以来
嫌な部分が無視できないようになって離れた。
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 23:39 ID:RcZyGmXZ
私は読み專だけど、こういう話はダイ好きだｙｏ！
ところで誰か「乳に咲く花」のチラシもってた人とか
いないのかな～。
ホントに発行はしてないと思うけど…。
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 23:44 ID:ZDMscMea
乱子さんの「寝言は寝て言え！」ってフリートーク本がおすすめだyo!
だらけで200円で売ってるyo!
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 23:47 ID:p7eXMItN
全盛期はリア厨で買えなかった本をオトナになって（藁）買い漁ったんだけど
買い漁った価格の今は酷くて１０分の１・・・
特に酷いのは苦洋燈、もう落ち目？つーかとっくに？？（藁）
すっかり手を引いたから売りたいのにあまりの安さに売るのが悔しいYo
他大手は高騰こそそんなにしなかったけど大暴落はないから地道に未だに
人気あるんだよね、きっと。

現時さんはちょっと好きだったんだけど・・・そうかモニョな人だったんだ・・・
リア厨の時は読んでても分からなかったな～
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 23:48 ID:p7eXMItN
下げ忘れた・・・スマソ
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 00:10 ID:VoW5m12A
＞１７
乱子さんといえば、２ちゃんで「同人からプロに行った奴は負け犬」とか
「某配置担当スタッフとデーとしたりしてたのに、つきあってくれと言われた途端
そんな気ないから」って言って振った」というような話を目にしたが、どの辺まで
ホントなんだろう。
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 00:29 ID:/f+OyazR
あんまり聞いたことのない
橋場シスターズや世紀松頭の話など、聞いてみたいような気がする。
ルーパー時代だけ大手だった？この人たち。
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 00:42 ID:j4HnQ75T
遅くなったけど１さんお疲れー

そういえば去年801の方にスレのできてた鷹野原すいさんの伝説は
あれで打ち止めなのでしょうか？
むこうで板違い！って言われつつも結構数々のお話を聞けたけど・・・
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 00:57 ID:crF2Ax44
美雪ちゃんと欄子ちゃんに見せてもらった脅迫状には笑った。
なにしろ1行目から『メスブタ共へ！』だもん（藁
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 01:41 ID:9oqFMvXv
日悠画浅井はどこへ逝ったの？ルーパー時代好きだったんだけど
その後翼で女体な２とか５の本を見て倍倍金～したんだよね…
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 01:59 ID:0EvErgP6
>24
ゲーム。カットはｶﾞｿﾊﾟﾚかな？ｻｸｰﾙ名も何度か変わったよね。
ﾋﾟｰｺちゃんﾊｰｲ！とかﾑﾁﾑﾁﾌﾟﾘﾝたまご攻めとか、ワケが分からない、
ハイテンションなノリが好きでした。自分もルーパー時代だけ買ってた。
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:02 ID:7qanrjP6
＞22
真性電波の方の話？
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:06 ID:fwI3vm5L
ヒュ宇賀浅居ってルーパー初期の頃２人ｻｰｸﾙじゃなかった？
相方も絵描きの。いつの間にか個人ｻｰｸﾙになってた。
そのへんの経緯知ってる方いますかー？
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:13 ID:j4HnQ75T
＞26
そうそう。脳内双子伝説とかの。
もっかい読みたいなぁ。探してこよう。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:17 ID:AUKe+s8A
お待ちさんは、痛いって言うか、モニョる感じだね。
お育ちがいいみたいだから、天然なのかもしれないけれど

侍の頃「インコ」の絵を見て「フラミンゴ」だと主張して
違うよ、とその場に居た皆が言ったのに
「私の周りでは、これをフラミンゴだと言うんだ！」と頑として譲らなかったのが……モニョ

あと噂によると、現ジャンルで年令をごまかしているらしいYO
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:20 ID:gY01CK4i
＞２２
あら偶然。あちらで聖母マリアのエピソードをｳﾌﾟしたの私です。
でも私の手持ちカードはあれでおしまいなの。残念ざんす。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:24 ID:RI8lFC33
＞２７
朝井は絵描きと別れたあと、小説かきとやってたよ。
あいつの整除巻パクはすごかった（笑）
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:26 ID:fwI3vm5L
御待ちさんは確かに弾丸トークで勢い余っていて感情の起伏が激しくて
多少とっつきにくいが悪い人ではない。
立場はお嬢様かもしれないがなかなかにサバイバルな環境でもあったようで
その為かバイタリティーに溢れている。
「自分はとっつきにくい」というのがちゃんと自分で解っていて
それを気にするかわいい面もある。好きな人には一筋。
そういう人だと思っています。

今のジャンルで年齢を誤魔化してるかどうかは知らないが、まあ
だます事は出来る見掛けだと思う。
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:27 ID:U06F8hcl
ヒュ宇賀浅居さんって、今ＰＮ変えてイニＤで最大手って話を聞いたけど
本当かどうかは知らないのです。

自分は溶く田美土里さんが漫画描くのをやめてしまった経緯を知りたいです。
たまに話題になっても、「ああ、その話はもういいよ」みたいに流れてしまので。
何かあったんでしょうか？？
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:27 ID:Nee+sQxy
＞２９
お待ちさんの現ジャンルって？
で辞悶で２年前くらいに見かけたきりなのだが・・。
で辞悶の買い手の年齢に合わせてごまかしてるとか？
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:29 ID:RBdNfh4S
>34
こないだのインテはサークルカットが伝導だったぞ。
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:30 ID:fwI3vm5L
整除間…伝説だな(藁
彗星の如く現れて彗星の如く去って行った。
懐かすぃ～…何をパクったの？＞浅居
つうか整除間もいいかげんデムパじゃなかった？トークとか痛くて痛くて。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:30 ID:0EvErgP6
>29
ﾋﾞﾙﾏの竪琴で仲居喜一が肩にフラミンゴ乗せていたとか、
ねずみが卵から生まれるとか言ってるカットを覚えてる（ｗ

お育ちが良い割には、口が悪い・・。
エレベーターで一緒になった酔っぱらいに「クセーよおっさん」
と言ったというエピソードもあるし、友達から、コンサのチケ取れたけど
行く？っていう電話があって、「そのチケット売った金がいい」と
言ってしまったのが相手に聞こえちゃったとかね。
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:34 ID:0EvErgP6
>32
バイタリティーは認めるが、昔からそれがｳｻﾞかった。
１日で３６時間分動くのは構わんが、その後倒れて人に
迷惑をかける。病弱自慢に取れてしまう事もあった。
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:34 ID:W1JkBW7p
整序感・乱子・ヒュウ画あたりでなにかトラブルがあったとか
整序感が精神に異常を来して広島に帰ったとかいう話は
チラホラ耳にするが、実際なにがあったんだ？当時リア厨だったので
ﾁｮﾄ知りたいのだが・・・。
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:41 ID:soL5CiwL
私も知りたい＞整序感・乱子・ヒュウ画あたりでなにかトラブル
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 02:45 ID:Nee+sQxy
＞３５
産休！
しかし、で辞に伝導か・・・子供ばかりだな。

彼女の商業誌での話がダメだ・・・。
なんつーか、ｴﾛな筈なのに興奮しない。
自分ｲｿポか・・・・鬱打・・・・
42 ：侍伝説：02/01/09 03:17 ID:L2ryrMsQ
はてババがすこしだけ話してやろうかの。
現同人関係ないからなんでも話せるわい。当時の
つわものどもとのツキアイもないしのー。

別に、乱子と整除巻とヒュウ画の間ではなんにもなかったぞ。
乱子はトークにかくくらい整除巻のファンじゃったし、東名高速を飛ばして
整除巻あいたさに大阪まで行くほどじゃった。
朝井は朝井でやはりファンじゃったの。夢見蟻の絵の構図をパクるくらいにの。
絵もおっかけとったかのお。じゃが、そりゃヴィップちゅーサークルもそうじゃった。
みんなみんな整除巻のふぁんじゃったんじゃ。

じゃがの、夢見蟻には絵描きとしてやはりダメなところがあったんじゃ。それは…

続く
43 ：過去スレ３６３：02/01/09 03:18 ID:nJk2u+nV
１さん、ありがとうございます～～～～大大大感謝感激飴アラレ

現時さんの私怨ネタを書くにあたり、やっぱりちょっと悩んでます。
本人ネットやってるハズだし、下手に濃いこと書くと、私の正体がバレる。
<私はもう地元のイベントにさえ行かない隠居の身なのでイイんだけど、
今だ現役の、当時関係者だった友人達に迷惑が…（汗>
なのでやんわり薄くイっときマス。
一言で言うなら彼女はトラブルメーカーだった!!
Ｃ唾差の頃、私の某友人（Ａ）と、某友人（Ｂ）の間に亀裂が生じ、その二人を
取り巻く人間達が、私はどっちにつく、あんたはどっちに行く？の乗りで分裂
する羽目になった。〔同人ではよくあるコトだと思われ〕
現時さんはＢ側につくことになったらしいが、その時に、Ｂに、Ａの所業の、
あることないこと報告しまくり（この報告内容はのちにＡ本人＆Ａの関係者から
事情を聞き、ほとんど出鱈目だったことが判明している）二人の不仲は決定的な
ものとなった。〔別に現時さんの報告があろうがなかろうが不仲は決定だったが
ややこしく掻き回した第三者として彼女の功績はあまりにも高い〕
その後、彼女は当時の関係者以外の人間達に二人の不仲をフレて回り、
「同じキャラを愛する者同士なのにこんな不幸な結果になってしまうなんて悲し
くって涙が出そうになりました～」とオチをつける。彼女はそんな人間だった。
44 ：４３：02/01/09 03:20 ID:nJk2u+nV
侍での彼女は『糖新』というＣＰに走り、別ＣＰだった私とは少々縁が薄くなる。
しかしここで、私と仲の良かった友人が彼女と大きく関わることになった。
本当はここで起こった出来事をくわしく書きたいのだが、これが本人の目に触れる
と、問題の友人に迷惑がかかる恐れアリ（汗，なので書けない。
簡単にかいつまんで説明するなら、前途したＡ×Ｂの不仲推進運動のようなものを
同ＣＰのサークル同士でやらせたような感じかな？
他人と他人の仲をひっかき回すだけひっかき回した後、やはり彼女は、澱みない川
のような美しい言葉を吐いて「何故こんな悲しいことに…」とオチをつける。
傍で見ているだけなら楽しい人なんだろうけど、関わって巻き込まれると痛い目に
あることは避けられないイタタ・イタタな人なのだった。

＞３さん
私は黄河さんとは直接のおつきあいはないです。現時さんから黄河さんの話は何度
か聞かされたケド…
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 03:41 ID:soL5CiwL
ヴィップ...懐かしゅうございますねババ様。
まるでイタリア人のような色彩感覚が眩しいご本の数々、
あのヘタレ絵で準大手というバブル時代の寛大さ…
全てが白昼夢のように懐かしゅうございます。
今現在どうなされているのでしょうかヴィップは…
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 03:54 ID:lK0lNxCY
やっとできたんですね、このスレッド！
１さん、ごくろうさまです。
私は単なる野次馬ですが毎日読ませていただきますね。

みぐさんは癌ダム翼の頃の本を読んでました。
前のスレで「みぐのわるぐち…」って書いておられた方、是非是非
話をきかせてください。
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 04:01 ID:0EvErgP6
ババ様・・。続きはいつ？
vip、若かったんだよね。同人にかまけてて短大留年したって
聞いて、ﾋﾞｸｰﾘしたよ。蛍光ピンクのﾉﾎﾞﾘがなつかしい。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 04:11 ID:soL5CiwL
短大留年はどっち？湯名子さんの方。。。よね？
確か目目子さんの方は当時高校生だったはずだから。
再バーの武ー×集やってたのは知ってるけどそっから先見失った。
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 04:13 ID:X8xZbbTL
>3,4
の「黄河さんがきれた二人組の……」が気になるYO！
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 04:15 ID:A7ttrQVU
乱子が整序感のトラブルに勝手に首突っ込んで、
引っかき回すだけ引っかき回してケツまくった
という話は何だったんだ・・
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 04:16 ID:X8xZbbTL
>33
胃煮Ｄの最大手って乱子さんのところじゃなかしら。
ヒュウ画さんはお見かけしてない気が……。絵柄がめっちゃ変わったのかな？
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 04:18 ID:x98BVGqP
＞４８
う゛ぃっぷは確か最近復活したはず。
サイトもあるはずだよ。そのまんまう゛ぃっぷという
サイト名だったような。
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 04:22 ID:soL5CiwL
>52
復活！（ｗ
検索にひっかかるかしら。ちょいと探してみよう。ありがと。
54 ：53：02/01/09 04:29 ID:soL5CiwL
めっけた！速攻めっけた…！
あまりにも相変わらずなセンス…素敵♪（藁　＞ヴィップ
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 04:53 ID:NhzF0qOb
見具２１すぺさるの伝説はここに・・・・。
http://piza.2ch.net/doujin/kako/944/944583234.html
56 ：ついでに：02/01/09 05:03 ID:NhzF0qOb
笑栗伝説その１
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/971/971673724.html
笑栗伝説その２
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973509165.html
57 ：更に：02/01/09 05:05 ID:NhzF0qOb
隆の腹たん伝説（８０１板より／内容は２１禁ではないので）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/990718658/
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:05 ID:g5JtUsPB
身具…最場亜の時、好きだったが予告しては違う本を出しというのを
繰り返された挙句、有拍に移っていったので買うのやめた思い出が…。
自分の場合、大抵好きな作家だとジャンル変っても買うんだが…。
恵美久利は未だにたまに絵美子山目当てで買う。
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:07 ID:bhAKusO7
>好きだったが予告しては違う本を出しというのを
>繰り返された挙句、有拍に移っていったので買うのやめた思い出が…。

ミグに限らず、どこのサークルでも良くある話っす…
60 ：20代前半：02/01/09 05:07 ID:nDkOgL85
この中じゃかろうじて見具しかわかんない
今も皆さん同人やってるんですか？
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:15 ID:g5JtUsPB
>59
いや、よくある話なのは分ってるよ。
恵美久利やがゆんの予約取りっぱなしで未発行も
実体験済みです。
ただ一時期、自分が同人離れしてたのと戻ってきてからも
身具とジャンルかぶったことが一切なかったので、
センスがあって上手いけど移り気なありがち大手という
当時のイメージしかなく、叩かれてたという訳が分らなかったのさ。
今>55のスレを読みかけてちょっと分ってきた…。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:18 ID:Sg89zEyf
23才なのに全部わかる私は同人歴13年目(鬱)
しかも地方在住だったのに知っているあたり、やっぱバブル時代って凄いなぁ。
今、都内に住んでて大きいイベントはだいたい行ってるのに、
現在の大手殆どしらんよ。

とくだ緑さんはなんだかんだいってかなり好きだったなぁ。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:18 ID:XPgBKUie
恵美栗が同人界に鯵っ子ブームを巻き起こした事もあったわ…バブル時代
私は生理的に鯵っ子801が受け付けられなかったけど
64 ：61：02/01/09 05:20 ID:g5JtUsPB
分りにくいな…、ゴメソ。
そのよくある程度の思い出しかないサークルだったんですよ、身具は。
そこまでイタタとは知らなかったという話。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:22 ID:NhzF0qOb
>60
笑栗は現在オリジュネジャンルに出戻ったかな？
その前はめえじゃあをやってたと聞いた。
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:22 ID:IYdo8qMh
>61
見具がセンスがあって上手いといわれた時点でショックで倒れそう･･･(ﾜﾗ
もちろん今の話じゃないよね？だったらﾜﾗｳ。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:24 ID:XPgBKUie
>>65
冬コミは針ポタに参入したらしいです。
針ポタ801も嫌ーーーーー！！
68 ：61：02/01/09 05:24 ID:EFuTLEIr
>66
今は全く知らない。どんなの描いてるかもジャンルも知らない。
自分が知ってるのは最場で人気出始めの頃ね…。
有拍の時、ちょこっと友達に見せてもらってヘタレた？とか思った。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:26 ID:FgWf2Nju
>66
言おうと思ったらあなたに先越されました。だよねぇ。
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:26 ID:NhzF0qOb
>67
しかも２ちゃんねらなのに、貼りぽた８０１本を書店卸してたりするんだよ＜見具
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:31 ID:av7BMUAI
徳田緑って刷ら談と結う箔の時見たけど、
何このヘタレ、なんでこんなのがアンソロに載ってるの？
絵はヘタクソでキモイし話はダサイし
しかも書店で見かけた本は装丁だけ無駄に豪華でもったいない！
そう思った当時リア厨房。
大手だったなんて信じられん。
えみくりとかもそうだな。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:34 ID:IYdo8qMh
>68
ラーメンの具で一度見たけど
古くっさい絵で浮いてたよー。＞見具
>69
だよねぇ～(ﾜﾗ
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:35 ID:EFuTLEIr
61>66 >69
当時知ってる？
すごくって訳じゃないけど、仲上さんの方は当時の作家陣では
割といけてた方だと思う。もう一人の方は名前も覚えてないが。
今がどうなってるのか知りたい脳。
だらけに行っても表紙しか見れないよね。
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:38 ID:XPgBKUie
>>70
私は恵美栗の事を言ったんだけど、味具も貼りﾎﾟﾀなのね。
>>71
同意。単なるへろへろのへぼ絵としか思えなかった。
もっと上手い人は他に腐るほどいた。
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:39 ID:2rsLe9ZV
>73
あのー…
私も最バーから未具知ってるし本の中もある程度見たけど
イケテルなんて思ったことは一度も（w
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:40 ID:Q027sxcD
ｱﾆﾊﾟﾛｺﾐｯｸｽから同人続けてるオバサマ方の話題もキボン。

ここを読んでると角井彩はジャンル転向して成功してる例になりそうだ…。
77 ：侍伝説：02/01/09 05:42 ID:RI8lFC33
ばばじゃ。ちょっと意識をうしなってしまったんじゃが、
今は他の話しでもりあがっとるようじゃから、今晩またこようかのう。
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:42 ID:IYdo8qMh
ｱﾆﾊﾟﾛｺﾐｸｽ･････
真性消防だったころだ･･････(ｶﾞｸｶﾞｸ
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:43 ID:JKgKZKZ6
2chで未具擁護（？を初めて見た。私も卒倒しそうだ。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:46 ID:EFuTLEIr
>75
だってもっと下手な大手イパーイいたじゃん…。＞絵
当時一番好きだった作家さん（今はやめてる）は話は面白かったけど
絵はもっとナニだった。

>79
擁護じゃないよ～。これ位で擁護呼ばわりされるのか。
マジで叩かれてた時期のことは何にも知らないし、
今のことも知らないんだよ。
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:51 ID:EFuTLEIr
ついでに。
まだ読んでる途中なんで、ちゃんとは把握出来てないけど、
身具が叩かれても当然の問題があったようなんで
それを云々する気は全くありません。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:51 ID:NhQslsuh
>80
はいはい
昔の大手は皆ヘタレヘヴォンですから。
身具はまったく進歩せずヘタレで現役ですよ。腕ぴーす本はワラタね。
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:52 ID:NhzF0qOb
>80
まあ、気にしなさんな。
あの程度でも擁護と言われてしまうくらい、一時は蛇蝎のように嫌われていたから。
まずは今晩までに>55のスレでも読んで予習をしてみると、周囲のノリが分かるでしょ。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 06:06 ID:71oZ9NM2
>75
間追う伝やってたこともなかったっけ？＞見具の片方の人
雄箔の頃みたいなアニメ絵じゃなくてけっこうスタイリッシュな感じの。
あれなら昔の同人の中ではうまかったってのも頷けるんだけど
って別人だったらどうしよう…
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 06:09 ID:EFuTLEIr
>84
舞おう伝やってた人です。スタイリッシュな感じの。
いま>55読んでるのですが、舞おう伝時代に好きだった方が
結構ショック受けてるレスが…。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 07:20 ID:KpHjtl+P
>83
ID:EFuTLEIrです。>55一通り目を通してみて納得しました。
あれでは叩かれても致し方ないですね。やり方が汚い…。
仲上さんの雄拍でロリ化する以前や舞おう伝時代の絵が好きだったのに
その後の実態を知ってショック受けてるお仲間が多少いて、
ちょっとホッとするやら虚しいやら。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 07:51 ID:ovKlI/tY
うーん、盛り上がってﾏｯｽﾙﾈｰ
わたしもﾃﾞﾋﾞｩはＴＲＣで、その頃よく買ってました。
　御町さんとがゆんさんがツバ時代に一緒に暮らしてた事があるのは知って
たけど、まー、いろいろとあったのですねえ。
　わたしは侍で御町さんと一緒だった瓜雨さんの絵と話が可愛くて
買ってた事はありましたが。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 08:57 ID:KR++fgfC
侍の頃、欄子たんと降臨喜平団が緑の誕生日に、パチンコ屋の前にある
花輪を並べ、本を買いに来た人に紅白饅頭と手ぬぐいを振る舞ったのを忘れられない。
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 09:13 ID:X8xZbbTL
>88
なちかしー。当時は食べ物オケーだったからね＜紅白饅頭
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 09:17 ID:ofIj20Wo
侍伝説のババさま、性序感のお話をお待ちしております。
当時リア厨になったばかりだった私ですが、性序感と同じ広島に住んでおりまして、
偶然にも性序感が初めてﾙｰﾊﾟｰジャンルで出た地元イベントにも行き、
初めて出したﾙｰﾊﾟｰ本も持っております。
地元のイベントで何度かお話したこともあります。
私も性序感の大ファンでした。
突然消えてしまったあのお２人のことを知りたくてたまりません。
ぜひお話ください…！
91 ：整序感昔語その１：02/01/09 10:39 ID:o2kVNLyg
ババ様ではありませんが、整序感のお話を少し。
るーパーでブレイクする前は、地方でマイナーアニメやオリジナルの本を
出しつつﾏﾀｰﾘと活動していた整序感。
ところが、るーパーの政治×当間本を出してからというもの、
わずか半年も満たないうちに全国的な大手へとのし上がりました。
整序感が現れる前は、るーパーで政治×当間というカプは皆無に等しかったのに、
整序感のおかげで一気にメインカプになったほどです。
この点からも、当時の整序感がいかに人気があったかが分かります。
92 ：整序感昔語その２：02/01/09 10:40 ID:o2kVNLyg
ところが、ここからが問題です。
地方の一ピコが急激に大手になったものですから、
有頂天になってしまったのです。まぁよくあることですが。
イベントに遅刻は当たり前、今で言う牛歩も盛んに行っていた模様。
時はバブル期ですから、牛歩など行わずとも、最初からすごい行列なのです。
それにもかかわらず、そういうことを繰り返してしまったのです。
当然、いわゆる古参大手と言われる方たちにとっては面白くありません。
その方たちの整序感いびりが始まりました。
（ここらへんの詳細はババ様にお願いいたします。）
その頃からでしょうか、整序感の本のトークがイタタな方向に。
どんなイタタかと申しますと、鬼図か千尋の歌詞のようなものだと
思っていただければよいかもしれません。
しばらくその状態が続いた後、整序感はぷっつりと姿を消し、
その伝説に幕をおろしたという訳です。
（現れてから消えるまでの期間は２年間くらいだったと記憶しております）

以上、当時の記憶を辿りつつ書かせていただきました。
なにぶん大昔のことですので、間違いがあるかもしれません。
参考程度にしていただければ幸いです。
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 11:31 ID:oKfXfyNn
当時アンソロと通販しか頼りがない地方のリア厨。
>62さんと同じく、あの頃の名前は全部わかるわ…。

整序感のその後は？
あの政党ブームの先駆けだったならそりゃ舞い上がるかもしれません。
94 ：整序感昔語：02/01/09 11:50 ID:o2kVNLyg
何度も書き込んですみません。
私も整序感のその後は知りません。
Ｂ’図本を出すとか出さないとか言っていた頃までは知っているのですが。
ご存知の方、教えていただけないでしょうか。

日悠画浅井の整序感パクリよりも、
夢見蟻（整序感で絵の上手い方）が色んな人をパクっていたことの方を
強烈に覚えています。
がゆんやｸﾙﾏｯﾌﾟをはじめ、当時の有名漫画家や大手の絵をパクりまくり、
常に絵柄が変わっていました。一目で「今はあの人をパクっているんだな」
ということがバレバレで、可笑しかった記憶があります。
95 ：侍伝説：02/01/09 13:02 ID:/Ly3sU7e
おお。ババじゃ。みなのもの、集まってきたのじゃのお。ババは今飯時じゃ。
昼餉でも食べながら語るとするかのお。

さて、さきに述べた夢見蟻の問題点じゃが、そうじゃ。９４さんのいうておるように
ぱくり癖があったんじゃ。
ババが一番印象に残っておるのが、鎧時代じゃと犬会亮一郎という地味じゃったが
信者のついておった大手さんのぱくりじゃった。
初期はことごとくこの方のイラストなんぞをパクっておったのお。
しかも、このお方には大手作家の信者も多かったんじゃ。じゃからよけいに
大手から反感を買っておった。いじめの実態は一読み専じゃったババにはわからぬ。
が、しかし、そのことも、一因じゃったんではなかろうか。
しかも、整除感とその大手との間で画策しておったものもおった。
整除感と仲良しさんをよそおいつつ、よそのサークルに情報をリークしておった御仁じゃ。
後にヒュウ画とサークルを組んでおったのお。名前は、失念してしもうた。
ともかく、どこでも噂話の好きな御仁でこのババにまでリークしてくるありさまじゃった。
初対面の人間にここまで話していいものなんじゃろうかとババが心配したくらいじゃ。
その後仁のおかげも手伝ってかどうかはしらん。しかし、整除感の悪評はどんどん広まっていったんじゃ。
96 ：侍伝説：02/01/09 13:07 ID:/Ly3sU7e
じゃが、乱子は最後の最後まで整除感をかぼうとったようじゃ。その点ではわしは感心しておる。
じゃがの、整除感と付き合いが後々まであったせいで、他のサークルからの圧力は
乱子にもあったんじゃ。
整除感と付き合いのあるものにはダンパには来て欲しくないなど言われておったようじゃ。
おお、そうじゃ。これは確か整除感の後期の装丁パクリもと、胚島会と
夢見蟻の絵柄パクリ元、鷹野美也子らのダンパの時ではなかったかの。大きなダンパじゃった。
そのようなこともあって、整除感はどんどん追い詰められていったんじゃ。
今、思うと整除感が政党から諒等などに写り変わっていったのはそれらのことも関係しておったんじゃろうのお。

その後、整除感は解散をしたんじゃ。それから、吾妻檸檬の方はしばらく美イズをやっておったようじゃのう。
その後は知らん。夢見蟻の方はしばらく、同人はやってはおらんかった。が、いつごろじゃったかのう。
解散から１，２年後。ひょっこり、やはり美イズ同人をやり始めたんじゃ。
そのとき見たときはやはり美イズ大手のひとつではあったようじゃ。本も持っておったが
そのときのトークによると、復活した時、乱子には挨拶にいったようじゃから、
やはり、乱子は最後までかぼうとったんじゃのおと思ったもんじゃ。
それから、２年くらいは美イズをやっておったのかのお。
じゃが、そのころババも妙齢の乙女での。同人を離れる時がやってきたんじゃ。
その後の整除感伝説は知らぬ。今はどこぞで幸せにくらしておるのかもしれぬ。

おお、そろそろ時間のようじゃ。ババの昔語はここまでじゃ。
みなのもの。よい子で午後の仕事におもどり。
達者でな。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 14:26 ID:RI8lFC33
整除感より、政党はみゆきちゃんとか欄子さんの方が筆頭だったような。
整除感が東京進出する前から全国展開してたし、本も何冊かでてたよ。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 14:32 ID:BVboXhVp
7258はどうしたんだろう
耽美じゃないほう好きだったので気になる
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 14:44 ID:JrP50yJu
ババさま、お話ありがとう。
そうか…そんな事があったのか…。
侍バブル絶頂期には製糖派だったから当時の大手買い回ってたけど、
才羽ーの放映直前頃に自分は芸能へ移行して離れちゃってたから
当時の大手さん達の間でそんな事があったなんて知らなかったよ…。
100 ：タイトルホルダー：02/01/09 14:49 ID:pY5E6Sm7
１００ゲット～
101 ：当時工房…：02/01/09 15:03 ID:actSRoNC
整除感、大好きだったYO!
トークがイタタになってしまった時は心配したものだ。
でも降臨奇塀団が出て来てからはそっちに夢中になって
しまった。
なつかすぃー。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 15:14 ID:92n0uimH
>98
7258は「見失った作家」スレにいろいろ情報が出てるよ
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 15:18 ID:KHBLxGNI
侍は棟梁だったので等星は微妙にわからん…。
制女官は実はさっき初めて知った。
本当に侍好きだったんだろうか自分とﾁｮｯトおもた。

でも本当に大手分裂の時の
「私はこっちにつくけどあんたは？」
っていう会話多いよね…。
一度巻き込まれた経験が……。
104 ：整序間その後：02/01/09 16:33 ID:USU6SXsF
夢見さんがだんくのりゅかわ受をやってたのは見たことあるんですが。
…スペースカット見てサークルに行くと結構欠席してること多くて本を
手に入れられたことがないという…どなたか持ってる方います？
色の漢字一文字のサークル名だったんですが。

ババ様…犬さま、私も信者でした。当時犬さま本人がすっごく怒ってたんで、
何の関わりもない私まで整序間を嫌いになってしまいそうでした。
いま考えるとトテモ不思議。
105 ：ひげちん oyma0547.ppp.infoweb.ne.jp：02/01/09 16:42 ID:JsG8G+Gb
　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　ほんとおまえらって、生まれたその日からババアだよな。
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 16:58 ID:qYIEf0Nw
うわ、せっかく良スレなのに同人板の癌、ひげ降臨かよ。
最尤叩きスレに隠ってろ。
107 ：ひげちん oyma0535.ppp.infoweb.ne.jp：02/01/09 17:11 ID:wWzvyCPa
ｴｲﾔｯ
　　　　　 　　　　　　　　 ∧_∧ ﾊﾆｬ～ﾝ
　Λ＿Λ　　　　　　　　（ﾟДﾟ__）
　（　´∀｀） 　　　　　　　 ⊂_⊂| 〃´ ＜>>106
　（つ===つ===========≠　/＝⇒
　｜ ｜　|　　　　　　　⊂_⊂ﾉ ヾ｀
　（_＿）＿）
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 17:14 ID:eaE9X7lZ
ひげは相手にするだけ無駄なので放置の方向でな。
おばば様のおはなし面白いからまた楽しみにしてます。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 17:15 ID:MVEqMRnF
自分も犬様信者だったので夢見蟻消えてヨシ！と思ってたな。
自分の好きな作家さんのでなくても、パクリは消えて欲しいので
好きな作家さんとなると尚更だった。
消えてくれて良かったYO！
もう一人の方はどーでもいいが。

>106
……この手のスレを良スレと言うだろうか？（ﾋﾟｭｱ
110 ：当時厨房：02/01/09 17:16 ID:3fGChrzl
ひぃー、懐かしや制序漢。
当時九州の片田舎在住だったんだけど、友達が委託してて
毎回買ってましたよ。そんなに大手さんだったんですね。知らなかった…(藁
夢見さんと言えば、政党でばりばり本出す前の某ﾊﾅﾕﾒの投稿欄に名前を発見したことあるなー。
確かＢランク辺りだったはず。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 17:20 ID:fflJK4pS
>109
お婆様のお話が聞けるありがたーいスレじゃぞ。
最良スレに決まっておろう！！
112 ：ひげちん oyma0519.ppp.infoweb.ne.jp：02/01/09 17:38 ID:ybfNy05c
>>108
よくわかってんじゃん！
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 18:21 ID:mh/01DeG
>>104
だんくのりゅかわ受の時の夢見さんはペンネームも変えられて
いたのですか？
夢見さんの本ならなんでも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>109
それほどまでにパクリだったのですか、、、。
ちょっとｶﾞｶｰﾘ。
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 19:03 ID:K+ic+4FB
性女官ねぇ…友達に借りて一冊だけ読んだけど
私はダメだった、つまんなくって。
ただ「夢見る乙女達はこういうお話しが好きなのね」と
妙に関心した覚えはある。
115 ：ひげちん oyma0527.ppp.infoweb.ne.jp：02/01/09 19:21 ID:FabFZR98
うわ、心に棚が売るほどある人の発言はニオイがちがうわ！

くさやみたいなニオイがするわそのフォントの隅々から！
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 19:36 ID:B0f3xz5q
ヒュウ画朝井は方針の大手
いまはもう撤退したのかな？

あたらしい名前は田化箸火歩
ｻｸｰﾙ名は押し御気薔薇
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 19:49 ID:l7ZqNjTw
夢見さんの段区でのカプは鼻留。
サークル名は漢字で１文字、色の名前。某バンドの歌のタイトルとかと一緒でしたな。
ＰＮは、下の名前だけ一緒だったような…？
結構いっぱい本出していたと思う。
その後、癌Ｗのﾄﾚｾﾞｸかなんかで見たような気がしますがそれ以降はわからないっす。
結構みんな知らなかったんだね…。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 19:59 ID:aJtdtJ1e
どなたか夢見さんの癌ダムWの頃のPN知りませんか？
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 20:11 ID:GPZX2zEG
日向浅いは
ﾄﾙｰﾊﾟー→再バー→結う泊→ｽﾗﾀﾞﾝ→GW→方針→癌パレじゃなかったっけ？
自分はGWの後ゲームジャンルに行っちゃったんで、方針前後に何かやってるかも知れないけどわからない。
あ、男性向けもちょっとやってたかな。
この間の冬コミは癌ぱれでとってたはず。
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 20:19 ID:OfaQSgOI
侍時代以前の話がわかる人はいないのかしら。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 20:29 ID:g9hWjS5J
>120
ｷｬﾌﾟ唾あたりまでなら解るけど。てか侍あたりは良く知らない。
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 20:44 ID:dvB2nwyk
キャプツバ時代の逸話聞きたーい！
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 20:49 ID:X3wtel5k
美並のどこがいいのかサッパリわからなかった。スミマセン！
大矢や講賀とかは素人とは思えなかったが。いかんせん美並様は
絵が下手過ぎて、今でも駄目でございます。袋になる前に消えます･･･。
124 ：セックスワン魔キ村 ：02/01/09 20:50 ID:0cjsTWml
キャプツバ時代の逸話聞きたーい！
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:06 ID:J94JZhMp
けんこじとこじけんの確執がすごかった＞122
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:09 ID:OfaQSgOI
>125
そんなすごかったっけ？かくいう私はけんこじ。
けんこじ大手たくさんいたからきにならなかったよ。
すまん。三波も大好きだ！
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:09 ID:Kw1KAIwI
>>119
男性向けもやってましたね。ちゃんとスペースも取って。
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:10 ID:mz18AUGI
>>122
いま、ふと思い出して寒気がしたYO!
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:10 ID:Kw1KAIwI
>>123
今はともかく、当時は絵は上手かったと思うけど。
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:15 ID:QjzlHXkL
こじけんの有名どころ…賓工法制とかになるのかなあ。
あと詐欺沼屋砂さん。
131 ：123ではないぞ：02/01/09 21:19 ID:lDmM+RjW
>129
え！私あの絵はつらかった･･･
はじめてみたときから「ひぃぃ！」って感じでしたが、自分
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:20 ID:g9hWjS5J
お痔老と藍っていうのはねもこじけんじゃなかったっけ？
あとアレだ、賞さんとマノア苑かさんとことか。ｻｸｰﾙ名忘れた、ｽﾏｿ。
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:23 ID:0nXA31Hd
誇示兼は中堅サークル層が厚かった。充実してた。
私は兼誇示だったけど…。
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:23 ID:QjzlHXkL
>132
都市Aね。

御ヂ労はシベリアに尽きる。
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:25 ID:Whov7+jZ
叔父労はいつも逆王道だからこじけん。
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:26 ID:ihcxGO2w
都市Ａはけんこじじゃないの？
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:34 ID:H+9zZW2c
>>132>>134
都市Ａの3人は大学の漫研か何かで知り合った3人組で、
美ー図の稲場と同期だと聞いた。

801板で見たんだけど、にゃん（ローマ字表記）さんは
現在男性向けのエロ漫画を描いてるらしいです。
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:40 ID:lbtSQEzk
>>135
こじけんは普通に王道なのでは？
叔父ろうで逆王道なのは背フィろす受けくらいだと思ってたんだけど。
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:43 ID:RI8lFC33
>138
わしゃこじけんだったが、王道はケンコジだったよ。
そのかわり、後期に入ってケンコジさんが聖闘士に移って
コジケン割合が増えていたように思う。
ケンコジさんは、改革派が多くてどんどん新しい物をもとめるからのう。
コジケン派は保守派って感じだった。
140 ：ＴＲＣは遠くなりにけり：02/01/09 21:45 ID:X+9bhbPw
Ｃ唾時代か…
そんなに大手だったかどうかは定かじゃないけど
緒蔦本木（＝木元辰尾）が好きだったなぁ。
あとの「泣かせてやるぜ●●！」シリーズの人。
幻ゾーがどっからどーみても小学生じゃなくてね。
あと升さん（川居証拠だっけ？）も有名だった気が。
今はどうしているんだろう？
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:46 ID:bizQl8Mb
>117
あなたの書き込みで、初めてはっと気づきました。
あの方だったのか…。
気がつかないで買ってました。
スラ段本は読んだことありましたが、鎧の時と同じ
で話は面白かった。トークにそういえば整除館の面
影が。
今戯れに検索してみたら、椅子のゾロるゲストにヒ
ットしたけど、今何してるんだろう。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:48 ID:3qlmGS14
>>139
翼同人の最初の全盛期（85～86年）は圧倒的に居士兼（兼総受け）多数でしたよー
兼居士はほとんど見なかったっす。86年夏コミから兼居士も増えましたが。
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:50 ID:xe6gUgC4
小津だ本木はなんとかららって名前で（なんとかの部分がしょっちゅう変わってた。黒伊豆見とか白伊豆見とか）
今も現役？たまにボーイズ商業誌でも見かける。川合証拠もボーイズでプロだったと思うが。
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:52 ID:OSYPU3Jp
>119
日向浅いさんｓｄでは留鼻だったけど
ＧＷではマイナーだったような。確か５受けだったかな？
その後男性向けへ行って、昔の大手で侍の当真受けをやっていた人と
一緒に２と４と５の女体化をやっていた。
そこでなにかふっきれたのか、方針では再び大手に。
王道ではなくそこそこメジャーだった気がするが。
（男性向けの本で”エロの書き方教えてくれる男性募集！”はヤバイと思った）
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:53 ID:3qlmGS14
>>140
木元さんは90年代中期に白泉（黒泉）ﾗﾗという名前で復活→今は
炊け宮ﾗﾗというお名前で商業･同人両方で活動中。
コミックスも出てます。
146 ：ＴＲＣは遠くなりにけり：02/01/09 21:54 ID:X+9bhbPw
＞142
うん、初期は圧倒的に居士兼（というか兼受け）が多かった。
兼居士が多数派になったのはおそらく小崎三波の影響だと。
…といっても私は当時、舞おう電メインだったから詳しくはないが（藁
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:55 ID:3qlmGS14
>>146
そういえば菊地･田中系も女性向では根強い人気がありましたね
148 ：ＴＲＣは遠くなりにけり：02/01/09 21:55 ID:X+9bhbPw
＞145
え、うぞっ。全然知らなかったですわ。
早速チェックしてみます。

っていうか誰か「泣かせてやるぜ●●！」シリーズ覚えてません？
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:56 ID:ihcxGO2w
☆矢の獅子ン伝と不連鳥のケンカの原因知ってる人いるー？
不連鳥の本に今読むとかなり痛い痛すぎるトーク満載で
本当はどうだったのか詳細ｷﾎﾞﾝ
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:00 ID:fSvib/ay
>>148
現在のペンネームは竹美家ララ（ララはひらがな表記）さんですね。
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:09 ID:r3Px8bmT
昔、上条熱しｿｸｰﾘの絵柄のｺｼﾞｹｿ本を見た事があるよ。
当時はどういう作家（商業同人とわず）が、
女性向同人に絵柄･作風面において影響を与えていたのでｼｮｯｶｰ？
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:11 ID:fcq22usv
>>151
同人ではがゆん。
いのまたむつみなんかも。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:18 ID:NtuwrcKq
>>149
不連鳥がわからない…
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:19 ID:bizQl8Mb
＞153
ふれん土利では
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:20 ID:aJtdtJ1e
夢見さんのその後のPN、141さんを見て分かりました。
癌ダムWではゼクトレでしたね。
ゾロルのゲストやってたんだ…
夢の為に同人諦めるんじゃなかったの………
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:21 ID:g9hWjS5J
盛り上がってるねー。年齢層近い人達ばっかりなんだろなぁ。
ﾏﾀｰﾘ昔話みたいでちと嬉しい。
あの頃って「転んだ！」ってだけで大騒ぎになったもんだったよね。
オ崎三波もそれで否定の号外配ったりしてさぁ。
ああ、今はもう「転んだ」って単語も聞かなくなったな。ｼﾝﾐﾘ。
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:24 ID:i7Nz55G0
>>155
ガンダムＷ、かなりハマッてたんですけど、夢見さんが
描いてたとは知りませんでした…。
よかったらその時のPN教えてくださいー。
それとゾロルのゲストって何ですか？
教えてちゃんでスマソ！
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:25 ID:toYlfxeb
尾崎は好きじゃなかったけど、事実無根の噂を立てられまくってたのは
気の毒だったな。
2人サクール解散の時も、尾崎が無理矢理相方を首にしたとか
デマ流されてたし。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:35 ID:w/PmoNc9
>>149
ケンカしてたんだ。
同カプ大手なのに仲あまりよさそうじゃないと思ってたんだが
トークの内容きぼーん

>>156
２０代前半～プラス１５年ぐらいは年齢層の幅があると思われ
まー同じ話題で盛り上がれりゃ関係ないわな
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:49 ID:hd2+SR2x
>158
可劣化の時だっけ、解散説出たの。
でもよく御波･富士沖不仲説出てたよね。事実無根なのに。
富士沖さん…好きな作家さんだったから、生きてて欲しかったよ…。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 23:18 ID:3dEoxFln
河合昭子さん（漢字違い）とかは今どうなんでしょう？
もう同人やってないかな。
主将ウイングで件孤児やってたんですが、
話が良くって好きでした。
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 23:23 ID:5CEVESuE
>160
生きてて欲しかったよ…。なんて言い方はもしかして自○……？
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 23:27 ID:yWTqapGu
>>162
そうです。
でももう何も掘り返してあげてほしくないなあ。
本当の理由はわからないけどね。同人とは無関係。
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 23:30 ID:yWTqapGu
>159
ゲストしたりされたり仲良かった印象が…

ｲﾀﾄｰｸはもう本持ってけどおそらく
突然その二つのサークルの合同誌や発行予定の本がすべて中止。
四肢ん田はそのまませいやからグランへ移動。
振れん鳥もたしかそのトークのある本を最後に活動を中止。
３～４年間は通販も会員制だった。（つづく）
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 23:32 ID:XY6gs4m9
>150

白泉ﾗﾗさん、ｴｳﾞｧのカヲル×シンジで最大手だしたっけ。
Ｃ翼時代を私は知らなかったのですが、友人がぼそっと
「上手い人は何のジャンルやっても大手になるんだね」と言ったのが印象的でした。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 23:35 ID:yWTqapGu
164つづき

本には「たしかに喧嘩しました。でももう解決している筈」
「お互いのサークルの根も葉も無い悪口をそれぞれに誰かが
いいふらしていたのが原因」とかいう内容からはじまり、
実は脳腫瘍が二つあって何年生きれるかわからないのに
こんなケンカになって悔しい…という凄まじい内容です｡
今まで読んだトークで１、２を争うｲﾀﾀﾀﾄｰｸ!!!!

脳内さんの書いた文章を丸呑みしてたから
その真意を知りたいよ～。
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 23:44 ID:A+xGjxuA
＞145
ええっ！？ララさん「泣かせてやるぜ！孤児狼」描いてたあの人！？
あんなキッツイやおい描いてたのか・・・（いや好きだったけど）
今の作風と（絵も話も）何もかも違いすぎ。
「泣かせて～」はリア工時代、生まれて初めて読んだ、ほんまもんのハードやおいでした・・・
（それまではニアホモ、程度しか読んだことなかった）
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 23:46 ID:QladOjgV
>>164
指針伝じゃないサークルの方は一・二年くらい前まで聖矢で出てなかったっけか。
かつて大手だった人が売れなくなっても
そのジャンルに残るのはいい話だと思っていたものだよ。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 00:01 ID:NfnIjZJp
>167
いや、ララさんは『権戸倶楽部』で権受けなので、
泣かせてやるぜシリーズは別なんじゃ…
『権！燃えます！』だたーよ。本文カラーじゃなかった？
今はそんな本みねえ…
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 01:32 ID:HTo/wce1
振れん鳥は今も聖夜じゃなかったっけ？
最近サイトを見た記憶があるんだが．．．
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 02:02 ID:luMaybko
キャプﾂﾊﾞと☆矢全盛時代に、その手の同人作家ばかり執筆していた
｢VAL｣だか｢プリティ｣だかいう少女漫画誌（女性誌）がありませんでした？
内容は男×女のラブストーリーが大半。
賞さんや結い名さんやがゆんさんとかいたような。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 02:04 ID:b7HsHCoI
>｢VAL｣だか｢プリティ｣だかいう

そのまんま「バルプリティ」という雑誌名ですね。
棚化たみいさんとかも描いていたなあ。
どこいっちゃったんだろう。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 02:10 ID:RFjJi0+F
＞｢VAL｣だか｢プリティ｣だかいう

って橘 私意名さんが表紙を描いてた雑誌かな？

性女感の夢見さんの消息を詳しく知りたいんだけど
「見失った作家」スレの方がいいのかな？？
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 02:12 ID:6Ve8lbky
ファンの方作成の高がゆんデータベースによると、
「プリティ」「コミックVAL」「VALプリティ」「プリティ」と
表記がバラバラでよくわからない…
出版社は全て同じ光文社でしたが。
175 ：2番ゲッター：02/01/10 02:14 ID:C1nlzL0t
夜嬢帝国は既出？？
あれの最盛期はうぃんぐすデビュー前かな？？
176 ：2番ゲッター：02/01/10 02:17 ID:C1nlzL0t
ってゆうか昔の最大手っていったら彼烈火と夜嬢帝国だよね。
今でもあれに匹敵するサークルはないよ。。
あれにくらべればさすがの３２３先生も小さく感じる。。
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 02:18 ID:m06ALDVd
>>171-174
ゆいなさんの商業誌デビューはそこ。
確か尾崎さんとのサークル解散後のだいぶ後（89年から90年ごろ？）
｢発泡性ＷＡＶＥ｣というタイトルまではっきり覚えてる。
さわやか少女漫画でした。
178 ：2番ゲッター：02/01/10 02:22 ID:C1nlzL0t
＞１７７
藤置さんのデビューはそこだったのか。。
南ｻﾏとの合同サークルは十回から彼烈火にかわって
すぐ解散しちゃったよね。。

あれはなんだったんだ？？サークルの名前かえた理由もわからん
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 02:31 ID:Wj8/mH5Z
キャプ翼全盛時代、どっかの孤児件サークルが
「孤児受け撲滅本」というのを出して
アクティブに孤児受け反対運動を起こしてた…
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 02:34 ID:mtJjLYyi
なんか昔の本のタイトルすごかった？（笑）
「犯します！」とか「撲滅本」とかさあ。
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 02:36 ID:Wj8/mH5Z
乙だ基さんの「件！燃えます！」と「カンパリ」（イラスト集）
や再録本はいまだに保存してある。

デザインセンスにぶっ飛んだわ。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 02:41 ID:wkO1mTDS
得田美土里が商業デビュー後、●ふでのインタビューで
同人活動はした事ありません。って答えててもにょった。
こいつはすぐに周囲からヒンシュクかって消えるだろうと思った。
作品もホ～～～～～ントつまんなかったしねえ。今どうしてるの？
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 02:41 ID:yHW+6BDR
＞１８０
｢和か島図をおかします｣って本あったね（藁
豪華ゲスト多数で、おおやさんや柴多文明（大竹ユキ）さんが参加してた。
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 02:43 ID:yHW+6BDR
高野未や子さんもＣ翼だった。
それ以前の車田サークル時代から知ってるけど。
今と全然絵が違うの。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 02:46 ID:yHW+6BDR
得田緑～おおや数見～愛原美樹～仲村加奈子と、
別コミ（小学館系少女漫画雑誌全般）は
ほんと同人出身が多い。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 03:00 ID:oq4OtS65
>55-57
凄い遅いけどありがとう。
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 03:01 ID:kWJFPdRc
南さまのコピー誌で「フィールドの淫獣」（w
って本が、だらけですごい値段で売られていたというのを聞いた。
コピー本のくせに万単位とか。
確かに昔の本のタイトルって凄いっつーか、臆面ないっつーか
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 03:03 ID:zaGz2ECG
>184
スマーソ、鷹野さん今のジャンル教えて欲しい。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 03:48 ID:ZkQB8egs
整除完の湯目見さんと言えば、10何年も前に一度本を貰った事があった。
オリジナルだったけど、激しく光蛾ゆんにそっくりの表紙で。
「光蛾さんがお好きなんですか？」と聞いたら、即答で「大好きです！」と言われた。
ここで、こんなに話題になるほど有名な人だとは思わなかったあの頃。
当時は私もリアル工房だった。懐かしい…。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 04:20 ID:83ofF0pS
>188
隆乃さんちょっと前までは蟻巣川だったよ。
191 ：どーでもいいことだが。：02/01/10 04:32 ID:zuRN4Jha
>166　　　http://www.tamon.co.jp/~kanose/
　　　　　　　kanose軍団は逝け。
　　　　　　川｜　／∴；＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ 私がkanose未友なのです！
　　　　　∥｜∥∴◎---◎｜～ 　ﾌﾟｩ～ﾝ kuwabara誠なのです！
　　　　　川川∥；∴　∴3∴；ヽ～　ﾌﾟｩ～ﾝ 未払い原稿料踏み倒しなのです！
　　　　　川川；∴　∴）д（∴）～ 　ﾌﾟｩ～ﾝ 犯罪者なのです！
　　　　　川川　∴；∴　∴～∴/～　ﾌﾟｩ～ﾝ 名誉毀損なのです！
　　　　　川川∥∴；∴；～∴/　 ﾌﾟｩ～ﾝ kanose軍団長なのです！
　　　　川川川川＿＿＿／　　 ／
　　　　　　http://www.colorful.co.jp/
　　　　　　http://www65.tcup.com/6516/rough.htm
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 06:54 ID:B3Fr6Jvj
何度か話に出てるけどヒュウ蛾浅居と組んでた字書きって
橋場間胃子のことかな？
とにかくｺﾞｼｯﾌﾟのお好きな方みたいだったような…。
初対面の私にもすごい噂話をしてくれる貴重な人だったよ(藁
193 ：侍伝説：02/01/10 09:31 ID:mtJjLYyi
ババじゃ。もうババの語りは終わったはずじゃったが、２，３間違いをみつけての。
舞い戻ってしもうた。整除感関係で、もう来て欲しくないと欄子が言われたというダンパじゃがの、
ダンパではなかったかもしれぬ。ババも聞いたはなしだで。
たしか、キャラかだれかの誕生日だかのパーチーじゃったんじゃ。それだけはおぼろげにおもいだしたんじゃが…。
ババももう年かのう～ごほごほ。

>192
おお、そうじゃ、そのような名前じゃった。
確認してみたが現在もヒュウ画と組んでおるようじゃの。その御仁の何がすごかったかというと
忘れられんのは好きな大手話で、ＡとＢというサークルがあったんじゃが
大手Ａにまさに「Ｂってサークルが好きだ」と口にしようとした直前に
大手Ａが「Ｂって嫌いなんだ」といわれてそのまま「わたしもそうなんです」と話を合わせた時のことじゃった。
ババはまだうら若き乙女じゃったので、その直前までＢというサークルの話しで盛り上がっていたのに
この御仁はなんなんじゃと何がおこったのかわからんかったわい。しかも初対面じゃ。
わしの友も固まっておったのでババと同じことを思ったにちがいない。
しかも、この御仁、鎧以前は河腹唾差のサークルの売り子をしておったそうでの、そのことも
自慢にしておったわい。とにかく大手の好きな御仁じゃった。
後にも先にもあれ以上、ゴシップ好きな御仁はおらんかったのう～。

さて、ババに語れることはなくなったようじゃ。また、なにか思い出したら
でてくるやもしれんが。
みなのもの息災でのう～。
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 13:40 ID:29/VXSVQ
>75
ﾐｸﾞを全否定したい気持ちは分るし好みの問題もあるとは思うのだが、
公平に考えてロリ絵になる前のﾐｺﾔﾝは当時の同人作家の中では上手い方だろう。
むやみに何でも貶すのは事情をよく知らない人が見るとただの煽りにしか見えないから、
却って擁護を生む元になるのではないかと思うがどうか。
過去に迷惑こうむった身としては本気で同人界から消えて欲しいんで、
ﾐｸﾞが嫌だと思うなら逆効果になりえるような発言はやめて欲しい。
もしそれをわざと狙った煽りなら失礼。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 14:56 ID:fwhGNjPV
75じゃないけど、ちょっとツッコミ。
絵が上手い=イケてる、ではないよね・・
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 15:28 ID:IdfIuIx4
>194.195
うーん、私も魔王でんの頃の中條さんはうまかったとおもうけどなあ。
なんでこの人栗原と組んでるんだろうと思った。絵柄全然合わないのに。

再バーの後期から崩れはじめて、優々でタイヘンな事になってたよね。＜中條
あと、サイバーの頃のセンスがいいデザインとかいうのは、映画のポスターの構図とか
そのまま使って表紙にしてた頃のことではないかなと思われ。ぷりちーうーまんのとか
ぐーはーでやってたような。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 17:22 ID:H5CFhJCo
尾待ちさんって文字が可愛いのといつも汗マークたくさん書いてたのと
自画像、周りの人が書く尾街ちさんの絵で「腰が低くてお人好しで髪が長くて
可愛くて頑張り屋さんでちょっと偽善者」ってイメージがあった。
私は星夜の頃しか知らないので、ナンボの人達とはどうなったのかなあと
単純に疑問に思う……。
なんか楽しそうだったよね。アパート借りてみんなで原稿描いて。
そういうのうらやましかったなあ……。
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 17:47 ID:hCvWn+Rf
おばばさま。特駄緑さんが同人やめた理由とかそこら辺知りませんか？
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 18:09 ID:Q8A/9v7O
すげぇえっちぃパロ小説書く方がいて大ファンだった。
その想いが溢れて熱烈な手紙をしたためて投函したら、すっごく丁寧なお返事と共に、
もう売ってなかった本を何冊も送って下さった。
その人は数年前にプロになり、新刊を出すと必ずランキング入りしてる。
200 ：&gt;&gt;199：02/01/10 18:34 ID:+9IxKc1S
だれ？気になるよ……イニシャルだけでも教えて……
201 ：199：02/01/10 18:41 ID:Q8A/9v7O
もうパロどころかエロも書いてない人なので憚られます。
新書版でシリーズ物書いてる方です、これが精一杯！
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 19:05 ID:yan/y+oE
あ……わかったかも。
私もその方から凄く丁寧なお返事いただいた事あると思う。
感激したよ、リア厨だったし。
201さん、応援して行きましょうね！
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 19:05 ID:9blL6buF
つーか、蚊帳田砂子だろ？>199
蚊帳田砂子もいろいろネタあるし、元主将ｳｲﾝｸﾞ者ならいろいろ教えてくれるばばさまも
多そうだけどな。
ラ板行くと個人スレたっててそこらへんのネタがごろごろごろ。
だけど、好きなくせにここに書くなんて裏の顔しりたいんか？（藁）
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 19:11 ID:+88xnjPc
肺嶋下位とかも伝説多そうだなあ・・・・。
おばばさまよろしくお願いします！
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 19:39 ID:Q8A/9v7O
>>203
病気？
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 20:09 ID:ocYvtIJ8
>199-202．205
と、いうよりここは痛い伝説が聞きたい書きたいでできたスレだからねえ…
ﾏﾝｾｰは叩かれ覚悟だろ。
いきさつは、>>2をみろ。
207 ：&gt;&gt;206：02/01/10 20:16 ID:mOmC5LE3
>ﾏﾝｾｰは叩かれ覚悟だろ。
私もそう思う。思い出話くらいならいいけど。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 21:11 ID:MEL0MboI
ここで話題のお待ちさんって、商業誌では結構売れてたと思う。
（ここ最近は知らないけど）
コミックスが揃ってたり新刊が平積みだったりする書店をよく見たし。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 21:28 ID:INnnnmPJ
お待ちさんの商業って、少女誌のことだと思うんですが、
かなーり昔に同人誌に「私は商業誌はやってません」って書いてたよね？お待ちさん。
もうコミックスも数冊出てた頃で、ハァ？とか思ってたんだけど「双児の姉（だか妹）がプロの作家です」
とか書いてて脳内？と怯えたことがあるです。
知ってる人が見たらネタだけど、知らない人は信じちゃうんじゃ・・・と思ったよ！
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 21:38 ID:LRjgKPCV
209>
お待ちさんのことを嫌ってる（恨みがあるらしい）知人に聞いた話だけど、
小額館が、同人あがり漫画家をイヤがってて、「編集サイドには同人のこと
内緒にしてるんで～」と、お待ちさん本人がゆってたらしいです。
でもあの個性的な絵でしょ？ 内緒にしてるって…？
本気でパレてないとでも思ってんのかなあ？……と私がゆったら、知人は
「自分の実力でデビューできたと信じてるんだよ。同人界の名声のおかげで
デビューできただけのくせして」とゆってました。
（この知人も結構痛い人だったなあ〔笑〕）
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 21:45 ID:h3mBVM1u
>198
目の病気で原稿かけないとか、そう言う理由でしばらくお休み…という話じゃなくて？

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 21:46 ID:4+p4udMB
＞小額館が、同人あがり漫画家をイヤがってて

少なくともこれは事実無根でしょう。
少女漫画部門では、大手3社の中ではダントツに同人出身者多いじゃん、
小額館。
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 21:52 ID:70buHi8d
遅レスで申し訳ない（今日初めてこのスレ見つけて、今夢中で一気読みしてたの）。
前の方で話題になってる夢身蟻さんって…段苦で鼻瑠やってた、あの、
「呉内」さんのことなんですかあ？
私も鼻瑠だったんで、呉内さんの本ならほぼ全部持ってますよ？
すっごい面白い本で大ファンでした。（是苦×都レ本も買っちゃったぐらいに）
「へえ、整除感ってゆー痛いサークルがあったのかあ」と思いながら読んでて、
それが自分の知ってるところでびっくりしてしまいました。
呉内さんって二人サークルだったんだけど、問題の当人は、霧縞さん、医師橋さん
どっちなんですか？ ばばさま、教えてほしいです。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:06 ID:4+p4udMB
>>187
その本は小部数の上に複数の有名作家との合作だったから
高値沸騰したのでは。
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:09 ID:XEG93Z8M
>212
でも商業デビューしてからは同人はやめてるんじゃない？
商業やってるのに同人誌出すのがいやがられるのでは？
事情知ってる訳じゃないから推測だけど。
216 ：215：02/01/10 22:12 ID:XEG93Z8M
お待ちさんはまだやってるんだったね。
ｺﾞﾒｿ
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:14 ID:UxwUil9w
>212
事実無根かどうかはわからないですよー。
同人上がりの作家は確かに多いけど、みんな一応ちゃんと漫画スクールとかで賞とってデビューしてるし。
デビューした後って、みんな同人活動辞めたり規模縮小したりしてるし。
あんだけ派手にやってるのはお待ちさんくらいじゃ…。

前に聞いた話では、別に同人で派手に売れてたわけではなかった奨学感の漫画家さんが、
BOYS界でちょっと名前の知れた作家さんの紹介で美部で仕事するのが決まった時、
少額間の担当に「もううちでは仕事あげないよ」と言われたとか。
結果は美部での仕事があたって少額間もクビになるどころか待遇アプ！という
ものだったらしいんですが。
似たような話を他でも聞くし、決して歓迎してるわけではないような気が…。
218 ：213：02/01/10 22:20 ID:eNRpXxwI
もひとつ遅レス。これも前の方で少しだけ話題に上った、ぶぃっぷ、って
サークルのこと（目目子、という名が出てた）。
この人も鼻瑠の人だったと思います。「あんちえんじぇる」というサークル名で
私も何冊か買ってました。あんまし好きじゃなかったけど…

でもって、この目目子さんと、夢身蟻さんの、両方とも友達って人が、
「目目子さんと呉内さんって仲悪いんだよ。ルーパーの頃一悶着あったらしくて」
と、言っていたのを思い出しました。
絵のパクリのことが原因だったのかも知れませんね。
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:21 ID:7NHs8Qcf
水白セＴ名が前、美ブロスのコミックで
小額かんにはやおいやってるの内緒にしてるんで、
やおいの感想は小額かんには送らないでネって書いてあったよー。
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:23 ID:6O6BAkho
オ崎のダンパの第一回目。何を思ったか会場は新宿のﾆｭｰﾖｰｸﾆｭｰﾖｰｸ……。
当時ｶﾞﾘｶﾞﾘ言わせてたあのディスコで、自分作詞のｶﾌﾟ曲を涙ながらに絶唱するオ崎。
当時は一緒になってｳﾜｱﾝ！だったけど、今考えると激しく痛い。

こういう話が聞きたいわけかな？
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:30 ID:5bJk3oLZ
>220
聞きたいです！
同人暦10年ちょっとの若造にもっと当時のお話を！
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:34 ID:j1jx8giX
ざっと読んでいて、ふと。
広島にあって美伊豆やってて、と見て
製所巻て美伊豆で愛告って名前で出してた、垂涎寺貴代子さんと
サークル名忘れたけど、唐子さんの事でしょか？
芸能系しかしらなかったんで、当時（90年くらい？）二人が美伊豆に進出してきたときに
「都流ー波で大手だった方達なんだよ」
と紹介されても「は？」だった私。
確かそのとき「製所巻ってしらない？」といわれた記憶が。
今もやってらっしゃるのか不明なんですけど。
限定コピー本とかよく出してました。
あと、派閥があるような印象でとっつきにくかったです。
垂涎寺貴代子さんのほうは何度か話す機会があったんですが
ライブの話とかしてても、なんだか「アイタタ」な印象しか。
アナタ因幡さんの彼女ですかー？風味で。

ここみて、そんな大手の方だったのね、と生暖かく思い出しました。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:34 ID:mtJjLYyi
>218
その呉内ってサークルのこと知らないから分からないけど、上のほうで
下の名前はいっしょって言ってるひといたから「蟻」がＰＮだったんじゃないの？
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:37 ID:u8IyyExE
夢見蟻さんのｽﾀﾞﾀﾞﾝ本…これかなぁ？

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b16406097

霧縞さんと医師橋さん、どっちが夢見蟻さんですか？
ﾙｰﾊﾟｰの頃しか知らないので…。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:37 ID:mtJjLYyi
>222
そのひと、女優の駆動勇気に似てた（笑）？
そっくりって話しだったけど。

「俺様のギターは神の声と思え！」っていう、ギャグ本は面白かったな。
釣り馬鹿日誌の合体おちで。
226 ：＞223：02/01/10 22:38 ID:eNRpXxwI
「蟻」がペンネームの人はいなかったです。
私の推測では、「霧縞 異武」という方が「蟻」さんじゃないかと…
（すっごい上手な人だったんで）
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:40 ID:lHzOVB2V
霧縞さん、本名「蟻」だもんよ。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:40 ID:27qhBSHk
>212
お待ちさんがデビューした頃は本当にそうだったんだよ。
特に大手３社は徹底的に同人上がりを嫌っていた。

これだけでは何なので、お待ちさんのネタでもご披露しようか。
☆屋の頃、彼女は原稿を描く時にキャラクターの頭と手だけを自分で描いて、
胴体・腕・足は相方に描いてもらっていた。
その話を聞いた一同が絶句していると「だって自分で描くよりキレイに
仕上がるんだもん！」と嬉しそうにおっしゃった。
そりゃ、相方さんはちゃんとデッサンとれてたからね…
229 ：226：02/01/10 22:41 ID:eNRpXxwI
＞「俺様のダンクは神のプレイと思え！」っていう鼻瑠本がありました！
私にとっては「おそらく一生手放せない」レベルのお気に入り本です。
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:47 ID:u8IyyExE
＞225
蟻さんとは何度かお話したことあるけど、
本当に女優の駆動勇気にｸﾘｿﾂだったよ（笑
整除感の相方の吾妻檸檬も、詩村ｹﾝに似てたけど美人だったよ。
確か和服のﾃﾞﾙﾓやってたとか言ってた。
231 ：222：02/01/10 22:51 ID:j1jx8giX
>225
うーん？駆動勇気っすか？どうでしょかねぇ（ｗ
先導秋保に似てると言っていた気が。
まぁアイタタな容姿の多い芸能（美伊豆）サークルの作家さんのなかでは
わりとｷﾚｲ系ではあったかと。
いや、でもそんな伝説の方なんですか？
タメ口で普通に喋ってた。飯食ったり。
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:53 ID:Oak5CFnx
>230
＞詩村ｹﾝに似てたけど美人
それは誉めてるのか…？（藁
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 22:57 ID:0c/g6doO
わしはそれが理由で夢見蟻が嫌いじゃった（笑）
駆動勇気が嫌いじゃったんじゃ。
イベントで見かけて「げっ、駆動勇気」と吐き捨てたくらいに。
心が狭くてｽﾏｿ…
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 23:01 ID:0c/g6doO
>231
別に美伊豆の両方が伝説だったわけではなく、整除感やってたのは片方だけだよ。
うまい方。
235 ：157：02/01/10 23:09 ID:pD3lJl78
>>213
おかげで夢見さんの消息を知る事ができました。ありがとう～。

ゾロルってカプ名なんだね。知らなかったYO。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 23:13 ID:K4ji/pqI
>234
じゃあやっぱし霧縞さんの方か…。
医師橋さんは元々、霧縞さんの読者だったらしくて、読者→相方に格上げに
なった人、ってゆー話も聞いたことあります。
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 23:14 ID:vz6KZZI/
あんのう～１９６あたりのログ読んでてふと思ったんですが
身具のﾐｺﾔﾝﾅｶｼﾞｮｳさんってまおー伝とかやってたﾅｶｼﾞｮｳﾖｼﾀｶさんとは
別人なんですよね？
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 23:16 ID:DWRykq6D
蟻さんの美イ図の頃のサークルはネルシャ（ブランド名）じゃなかったでしたか？
檸檬さんの方が愛告じゃなかったかと。逆だったらごめんなさい。（いまいち鎧に
詳しくないんで。）
凄く好きだったなあ。２人とも。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 23:17 ID:kpvr5onB
で、今そのお二人は消息は…＞整除間
240 ：名無しさん＠どーでもいいこと：02/01/10 23:52 ID:djCRzWOg
侍時代の現時さんのある本が、とある有名サークルのＣ翼のパロディ本からネタをパクリしたという事があったらしい。
別のＣ翼の本でパクルなら一言、言って欲しかった・・・と、書かれていた。
ちなみにそのサークルとは・・・書いちゃっていいのかな？現役の作家さんだけど・・・
知りたい人、いますか？
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 23:52 ID:mtJjLYyi
>238
>垂涎寺貴代子さんと
>サークル名忘れたけど、唐子さんの事でしょか？

そうだった。なんかへんだと思ったんだ。上のＰＮでネルシャだった。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 00:09 ID:Jpz+jl7w
>240
教えて。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 00:11 ID:u/6RBIDm
蟻＝ネルシャ＝呉内（片方）＝霧縞
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 00:12 ID:IXr5X4Nj
>240
その侍本のタイトルも知りたい。
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 00:22 ID:uoEhF6Dg
☆矢のときのお待ちさんの相方って誰でしたっけ？
個人サークルだったような気が。
層多さんかな？あのかたはお上手でしたね。
246 ：名無しさん：02/01/11 00:28 ID:6CvM5p9i
＞245
層多さんと、伊和先翼さんの３人だったかな？
でも二人合同誌とかいろいろあったよね。
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 00:29 ID:R9nzk3Nt
個人サークルと、バイタルの４人組じゃないの？。
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 00:49 ID:sxE5kgdX
層多さんって、アルファベットで大文字の？
衣煮Ｄで兄弟やってたけど、やめちゃったよね。今なにしてるのかな？
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 00:49 ID:DGtYkMjX
＞２４０様
私、そのパクられた側の作家さんと知り合いです。
御本人様、怒ってらっしゃる…と言うか、呆れておられました。
だってお待ちさん、本の中では「●●先生ごめんなさい」って、自分がパクり
やってることを認めて謝罪しているくせに、肝心のその本を、御本人さんに
渡してなかったんですよ？ 問題のパクり本が発行されて一年以上たってから、
その作家さんは、自分のネタがパクられてたことをお知りになったんです。
私はパクられた側（被害者の方）の作家さんの大ファンだったので、その事実を
聞いた時はお待ちさんに対して殺意さえ抱いてしまいましたよ（泣）

前スレで、お待ちさんの話題が出た時から、私もこのことを書き込みしようか
どうか迷っていたんです。２４０様、書いてくれてありがとう！
250 ：&gt;249様：02/01/11 00:54 ID:I58gvKac
ちなみにお待ちさんのパクりってどの本…というか、どういった内容を
パクったんでしょうか。鎧だったら私ほとんど読んでいるのですが。
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 00:55 ID:IXr5X4Nj
>248
層多さんというのはｶｻﾞﾏ釣り層多さんの事だと思われ・・。
252 ：２４９：02/01/11 01:08 ID:y+h1xu3F
＞２５０様
当麻と伸の間に子供が生まれる話がありましたよね？
すいーとほーむ…とかなんとか。
あの子供が何故か遼ソックリの顔なんですけど、その設定をパクったらしいです。
被害者の作家さんは、Ｃつばの頃、翼くんと早苗ちゃんの間に、小次郎ソックリの
子供が生まれる、という、とても楽しくて面白い話を描いておられました。
お話のテンポも良くて、笑いの要素もふんだんで、最後にはジーンとなってしまう、
今になって読み返しても「いい話だなあ」って思える。
私は信者かかるほどにこの作家さんのファンだったので、お待ちさんの話を聞いた
ときには本当に腹が立ちました。
あれから何年もたちましたが、今この書き込みをしながら、ファンの一人として
再度怒りが湧いてきました（苦笑）
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 01:09 ID:exMByGbw
＞237
一緒だyo・・・＜ﾐｺﾔﾝﾅｶｼﾞｮｳ＝ﾅｶｼﾞｮｳﾖｼﾀｶ
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 01:23 ID:yhOI1GKI
伊和先翼って現在も執筆活動続けてるの？
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 01:24 ID:jUXLfjIU
どっかにも書いたけど、夢見蟻さんは2、3年前の大阪オンリーでパンフにカット描いてた。

身具は珍冠がよかった。再婆の初期もよかった。

棚化巣好き＝入り位置切り絵さんを最近知った(´д｀;)
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 01:25 ID:gwTwp9IP
いますよ＞岩崎唾さ
257 ：250：02/01/11 01:25 ID:I58gvKac
>249様
　あー、あれがそうだったんですか。
　でもその…、反論するわけではないですが、ネタ的には他のジャンルなど
でも見受けられるネタのような…(^^;
　
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 01:36 ID:m7nkYGkx
「○○先生ごめんなさい」はどうかと思う…
読んでないのでわからないけど、展開ネタ共にかぶってたのなら
イヤかもな。

パクリと言えばｺﾐﾅﾐ先生！なのでこの分野に関しては
尾町さんが小物に見えﾀﾖ！
259 ：：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 01:44 ID:cV5g/Gg+
小学巻が同人あがりキライってはなしですがエフエフななで超大手（倉うど受け）で
しょう所コミック系雑誌でながえとも見（だっけ）ってPNで看板作家
（ふぁん労ドにもはがきが毎月のってた）なひとは同人小学巻にばれたけど
なにも言われなかったって同人誌のトークに書いてありました。
いまはどうかしらんけどあの当時はバリバリに両立してました
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 02:05 ID:HQke6VqB
げんじのおまちさん、ちょい前の賞コミチーズで
高校の頃の留学先（アメリカ）での恋バナ漫画を描いてた。
やっぱお嬢だったのね。
261 ：遅レスすぎ：02/01/11 02:10 ID:WUO/E3+B
>>161さん

場撮フィー流度（ぜんぶひらがなで）ってサークルじゃなかった
でしょうか？
阿木戸とか喰う蛾とかやってるらしいです。
お名前は名字が変わってたと思います。
サークル名同じで。

こないだ椅子ＨＰ廻ってたら偶然そこのＨＰ見つけた…
（椅子はやってないみたいです）
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 02:14 ID:IXr5X4Nj
>260
同人誌で「アメリカナイズされた私の感性に云々…」というトークを書いていて、
鼻で笑った記憶がある。似たようなﾓﾆｮﾘに「流行には自然と乗っちゃう
タイプなんだけど」なども（ｗ
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 02:17 ID:6pRBmSFI
>255　棚化鈴樹＝入り壱桐得さんは、付和明日香さんと漫研かなにかのサークルで
　　　友達同士て、学校のサークル会誌にも書いているという話を聞いたことが…。
　　　昔は、角井綾と盛期松かしらが同級生（？）とか、なにかしら大手同士に
　　　学校つながりが多かった印象があるよ。
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 02:23 ID:pFPZ/GVN
>259
今も両立してるよ。同人PNは犯し名徹。
夏コミで３日間で計４sp取って叩かれまくってた。そして冬は落ち。
でも同じ絵笛不大手の鷹束数居さんとの食事会をあがーこーこさんに
セッティングされ遠路北海道から新宿へ。絵笛不大手のサイト見たら
サイトにリンク貼ってるんじゃない？
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 02:23 ID:oNc7lihe
>>259
一応ペンネームだけは変えてたけど、かなり堂々と同人活動なさってた記憶が。
ＦＲや箱息子で派手にやってた。

館野十個さん、結構長い事地味に兼故事やってたね。
当時は全然大手じゃなかったけど。
Ｃ翼やめられてからメジャーになったのかな。
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 02:46 ID:E2T1I7aY
>265
竪の十戸は今ボーイズでプロだよ。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 02:53 ID:pFPZ/GVN
縦乃１０個さん、素地図でメジャーになったのかと思ってたよ。
他の人と混同してる？
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 02:57 ID:E2T1I7aY
素地図もプロも…かな。現ジャンルは知らないなあ。
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 02:57 ID:E1EhBqmR
>>267
素地図以前にキャプ唾やってた。
当時のアンソロで見た記憶が・・・。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:01 ID:XG1jJMb9
犬飼さんの話題が！なんだか懐かしくて嬉しい…。
私も当時熱狂的な信者だったんですが、一つだけ、いま思い出しても
恥ずかしいことが…。
あの方の作品を好きってのはともかく、あの縦ロールさえかっこいい！…と
思っていた私…。赤面ものです。
でも縦ロールじゃなくなって寂しかったよー。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:03 ID:WUO/E3+B
>270
当て字忘れてるYO！
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:04 ID:E1EhBqmR
>>270
縦ロールとは？
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:04 ID:QsxKpu4Q
縦の氏、商業は地味に地図前からやってた気がする。
今のようなメジャー化は地図のおかげだろうけど
べつに翼もマイナーすぎるほどではなかったかも。
んで、冬も地図にいたですよ。
274 ：270：02/01/11 03:05 ID:XG1jJMb9
あれ、ごめんなさい。一応当て字のつもりだったんですが…。
犬○さんとかの方がよし？
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:05 ID:OgBmp4u+
>>271
フルネームならともかく、名字だけなら別にいいのでは。
この板の伏字当て字は、元々検索除けの為に出来たルールですし。
276 ：271：02/01/11 03:09 ID:WUO/E3+B
>274
私が字間違えてた…
ｺﾞﾒｿ
LANケーブルで逝ってくる…
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:11 ID:pFPZ/GVN
>272
犬会さんのヘアスタイルで、もみあげ辺りの髪の毛が長く
腰くらいまでに届く縦巻カールだったのさ。
丁度、長いチクワがぶら下がってるように見えたyo
278 ：270：02/01/11 03:12 ID:XG1jJMb9
>272
縦ロールとは…当時の犬さま（これならいいですか？）のそのものずばりの
髪型です！あの、イライザのような。別に全部が巻いてあるわけじゃなく、
両サイドに一本づつ、くるりん、と。
鎧の声優さん達のライブ映像がＴＶで流された時、客席にはモザイクがかけられてたけど、
その縦ロールにはモザイクがかけられてなかったので、バレバレだったという…。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:13 ID:xbC8WjME
>278
ワラタ
280 ：270：02/01/11 03:19 ID:XG1jJMb9
>271
待って～逝かないで～。

>277
かぶっちゃいましたね。…チクワですか（w
あの髪型がカーラーとかではなく、朝一ドライヤー一発の代物だと
知った時はちょとびっくりしました。
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:21 ID:ezmK3cN+
縦ロール懐かｽｨ…
犬様は未だにジャンルが違っても気になる作家。
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:21 ID:pFPZ/GVN
>280
本当ですか！？
ドライヤーであそこまで長い円柱が作れるものなんですか！？
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:21 ID:ej85Zj19
ひえー！犬会さん好きだったから叩くつもりないけど
チン缶の時にすげー地味な姉ちゃんだと思ってたのに…。
縦ロール？（・∀・）ｲｲ!!その時に見てみたかった…！
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:28 ID:XG1jJMb9
>282
本当らしいです！？
何かの折に同宿した人がその技を見て驚愕しつつ報告してくれました。

犬さま、本当に何のジャンルをやっても読み甲斐もあり、
愛もある本を作ってくれる人だと思いました。
分かりもしないカーレースのほんとかも買い漁りました…ふう。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:46 ID:E2T1I7aY
>283
地味だっけか？起てロールがなくなってたから？
私が見た犬様時代は、まだ、起てロールが胸のあたりの時代でした。
絵に癖があったけど、うまい人だたーよ。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:49 ID:XG1jJMb9
>282
円柱…。絶妙だわ…。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:54 ID:E2T1I7aY
たてろーるといえば、河崎透け聖屋さんもｲﾗｲｻﾞのような正統派立てロールだったとか。
目撃情報ないかしら？
このおかたもあるいみ伝説をお持ちだったような…
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 03:59 ID:ej85Zj19
>>285
地味っつーか私の見た犬会さんは普通のおたくな姉ちゃんだった。
この地味な人があんなある意味派手な絵を！！と感動して
本にサインを貰ったのでつ。
気さくで（・∀・）ｲｲ!!人でした。
縦ロールだったらもっと好きになってた鴨。
289 ：288：02/01/11 04:02 ID:ej85Zj19
私が見た犬会さんは同人では後期だった鴨。
チン缶～
前出の日向浅胃さんとｶﾞﾝﾀﾞﾑ翼の合同誌を出した頃までかな？
その後は車へ行ったので見てません。
290 ：：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 05:06 ID:X3FXuvwV
日向浅井＝高橋嘉穂さんて結構コロコロ相方変わってましたねv
トルーパーの頃は絵が痛くて内容もいたかった。ただ個性的ではあった
若いのを（まだ十代だった）のをそれとなく自慢してた
たしかにそれで大手だったんだからすごいな美人（？）だったし

この人の相方でで好きなのは一番マイナーだった藤崎輪仔さん
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 05:28 ID:GkEoIfNi
美人…？？？
誰かと混ざってます？
欄子さんは美人だった記憶があるけれど…。
まあ美醜について言うと論争が起こるので避けましょうか。

と、言いつつ突っ込んでしまった私も痛いな(藁
逝ってきます。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 05:46 ID:E2T1I7aY
>290
藤咲淋子さんは確かにビジンだったが、浅居は並でした。
イケイケな恰好が好きだったけどね（藁）
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 05:56 ID:m7K7Y/Qz
藤咲淋子って誰だっけ？
聞き覚えのある名前だけど思い出せない。
294 ：ひげちん oyma0516.ppp.infoweb.ne.jp：02/01/11 06:29 ID:jKY2Hunj
（｀Д´（　*　）・：∵.　　　　　-＝三◎
　ノノ　く　く

ほんと、他人をあげつらっている連中ってイヤだね。
同重量の糞便以下。

ブサイクなマヌケ面してクセえマンコをボリボリ掻き毟りながら他人をあげつらって
楽しんでるヒマがあったらより良い人間になってより良く生きろ。くだらないものに触るな。

（｀Д´（　*　）・：∵.　　　　　-＝三◎
　ノノ　く　く

なんつって！クソ食らえやババア！
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 07:03 ID:1dGmxU0y
はー。すべてが懐かしい。
私の中では過去の大手といえば繰らんプです。
当時地方に住んでせいもあって、何から何まで憧れてた。
ところで繰らんプと千倉巻きがイベント開催したことがありましたよね？
あれってどんなイベントだったんでしょうか？
思い出話を心にしまっていらっしゃる方、是非語ってやって下さい
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 08:02 ID:bc1JaSjo
>高橋カホ
男性向けエロ漫画誌で何回か見た事がある。
えろげの原画もやってる。
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 09:07 ID:2xAwScBd
>296
ゲンガーなのは初耳。
なんていうゲームの原画やってるの？
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 09:15 ID:jJrcmfbC
昔リアル工房だった頃、具欄と摩神栄雄殿亘るのミックス本？を
出していたＫ通シスター図の本を買うのに苦労した覚えがある。
でも1年超くらいで急に解散してしまって落胆した記憶が…。
トークでは喧嘩別れを否定していたけど、やっぱ合わなくなったんだろーなと
その当時思ったよ。糠田家はあれでブレイクしましたよね。
…懐かしいなぁ。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 09:39 ID:nxWzETGc
>293
淋子さんて、ルーパーの時に一緒に本出してた小説書きさんでしょ？
取り立てて目立つような話を書いてるわけでもなかったけど、浅井さんが
そのあと組んだ人と比べると……ずいぶんマトモだったと思います。
本人はおいといて、なんでああ（以下略）
私は一番最初に組んでた絵書きさんが好きです。現在進行形で。
なぜかいつも同じカプなんだ。嬉しいけど。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 10:26 ID:eZ32SFa1
>299
あー、あのちょっと地味目の絵描きさん。
浅居さんとは高校の同級だかで、カプが違うんで別れたんじゃなかったっけ？
政党と棟梁だったような気が…
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 11:45 ID:a1oc7FQJ
犬〇さんファンだった～。鎧本しか読んだこと無いけど。
一時（おととしかな？）蛇子供でスペースとっててビックリしたな。
今は何をなさってるのか…。
（その蛇子供は引退しちゃたから）
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 11:54 ID:PfbY6cZS
私が一番最初に犬会さんを知ったのは蛇系の本を出してた時かな。
知り合いと合同で正念鯛本出してた（確か）。
だから蛇系が好きな人なんだろうと思ってたよ。
その後、アニパロとかもやってるのを見てびっくりしたんだけど。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 12:03 ID:JkPesF+v
玄時さんが身体のデッサンを素歌さんにとってもらっていたのは
商業の投稿作あたりです。後、背景も描いてもらってたみたい。
背景が上手いのでアシスタントの依頼がきたけど行ける分けない
と笑っていたという話を聞いたことがあります。
素歌さんも玄時さんもガソパレで見かけます。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 12:10 ID:KadpuWBY
>298
激しく懐かしい。
アレで婚期を逃したという噂がある。(設定マニアの方)
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 12:11 ID:PfbY6cZS
>303
玄時さんはお間血さんだよね？
素歌さんは？　もしかして化座祭総多さん？
彼女はプロアシさんだったよね。
306 ：303：02/01/11 12:17 ID:JkPesF+v
>305
そうです。
デッサンが特徴的だったから直ぐ判ります。（どっちも）
私はお間血さんの絵のほうがなじみ安かったのですが
相容れない絵柄で交ざり合ってなんともいえない不協和音を
醸し出していたのを覚えています。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 12:26 ID:HmDmKjK4
>297
296じゃないけど、知ってるので答えてみる。
高橋火舗はえろげの雑誌とかで漫画描いてるYO!
えろげの原画もやってる。
ttp://www.dall.co.jp/dall/teito/teito01.htm
今は願パレみたいね。

しかし私も同人歴長いつもりだったけど、
知らないことが多くてﾋﾞｸｰﾘだよ。
角井綾とかの、冬コミ2日目の男列を見ると、
都ルーパの時は女ばっかりだったのに…と何やら複雑な気分になるよ。
308 ：298：02/01/11 12:30 ID:FGejzGna
>304
さすが2ch、ご存知の方がいらっしゃるなんて！
あのサクールは妙に思い出深くてまだ本は手元にあったりします。
初期の頃はすぐ完売しちゃって買うのが大変でした。
今はそういうサクールあまりないなぁ…。
関東初売り完売、再販ナシっていうやつ。
それにしてもアレで婚期を逃したとは…(苦藁
309 ：&gt;&gt;253：02/01/11 12:40 ID:FETSRoYM
ぎょえぇぇぇっっ？？？そ、そうなんですかっっ？？
ﾐｺﾔﾝ＝ﾖｼﾀｶ！！！あちしが持っているﾖｼﾀｶさんのオリジナル本は
ｶﾐｼﾞｮｱﾂｼとﾀﾀﾞﾕﾐを足して５で割ったようなこじゃれた本でトークでも
自分のことをエディター、読者のことをオーディエンスと言っている
ステッキーな本だったのに～～て有価、身具の人たちってもっと若い
んだと思ってただよ。・・・・掃除機のコードで逝ってきます・・・・
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 12:43 ID:PANCJioU
＞自分のことをエディター、
＞読者のことをオーディエンスと言っている
＞ステッキーな本

激しくｳﾜｧﾗﾀ
311 ：304：02/01/11 12:44 ID:KadpuWBY
>308
一番入手し辛かったのはTのはず。
Gはコミケだったし。
T…委託で島中で完売だったよ…。
癌駄無翼であの人を再度見かけた時の感想は
「変わってねぇ……」だったよ。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 12:46 ID:l4XQd1+V
>307
高橋火舗、こうしてみるとエロゲンガーとしてはあんまり上手くないね。
取るーパーの時のハイテンションなノリは好きだったんだけどエロや
シリアスはいまいち。商業のオリジナルもつまらなかったなあ。
ルーパーの時の相方の来た野荒田さんが好きでした。
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 12:48 ID:N/iYcvJr
>>298
そこって成田里奈と仲良かった所ですか？
ワタグラ懐かしい！！
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 12:55 ID:N/iYcvJr
ゆー吐くの時がゆんと組んでた2人組はどこ行ったの。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 13:10 ID:v/3lRQGl
>314
下振り月さんとかのことかな？
そうだったら、冬は貼りぽたで参加してたよ。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 13:18 ID:5TcXH8c+
>298 >304
うわ、メッチャ懐かしいサークルが！！
当時パラレル物に興味がなくて避けてたら、勿体無いから買え！と
知人に言われて初めて買ったのが最終回の本だったよ(w
今まで買わなかった自分を呪いながらだらけでちびちび集めたっけ…。
ああ言うバカなノリで限りなくオリジナル設定のシリーズ物を
怒涛のように出すサークルさんって今はいないのかねえ。心から読みたいぞ。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 13:24 ID:MeVOHmlU
何もかもが懐かしく香ばしい。
主将翼も制屋も侍もどちらかというとマイナーカプだったけど、そのころは
違うカプの大手さん買ってたよ。ここにでてる人たちほとんど網羅！
今は、カプが違うとどこが大手なんだかわからん…カプを違えても読みたい
作家は消えたな。
でも、友達が異様に川井証拠さんのファンだったんだけど、私は1冊くらい
しか読んでないので絵とかは覚えがないんだけども>261さんが言ってるのが
正解なら、今のジャンル同じだ…つーか本持ってるよ。気づかなかった。
リア厨時代の友達に久しぶりに電話して昔話に花を咲かせるよ。
318 ：298：02/01/11 13:50 ID:f5mF3cRI
>311
Ｔって委託で島中だったんですね…
島中だったのは覚えてるんですが、委託だったとは…。
でも今は古本屋さん(ＭとかＫ）で入手できますよね！
恥ずかしながらお茶会もわざわざ名古屋まで行った記憶が…(苦藁

>313
どうでしょう、交流はあったようですが…。
指針殿繋がりじゃないでしょうか。

>316
総集編とラスト2冊を買えばコンプかな。
極めるならお茶会限定本も必要かも(藁
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 13:54 ID:RhGi2zWb
ここ見て久しぶりに夢見蟻さんの本を読みたくなっちゃﾀｰﾖ。
だらけに送るために古い同人誌を百冊くらい突っ込んだ箱の中に
侍の時の整除感の本が何冊か入ってたと思うから、後で見てみます。

霧島慰撫（＝蟻）さんのｻｸｰﾙの「暮れない」は鼻留で大手だったみたいですが、
だらけでサークル分けしてあるほどの大手まではいってませんか？
今度だらけに逝って蟻さんの鼻留本を探してみたいのですが、
サークル分けされてなかったら、あの多量のｽﾀﾞﾀﾞﾝ本の中から見つけるのは
時間がかかりそうですね…（笑
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 14:07 ID:u/6RBIDm
屋ふ奥でたまに出てる。
その後、蟻ちゃんは癌ダム翼へ行ったがマイナーカプで
しかも当時どのジャンルでも即壁配置の大手２つ
（ジャンルジプシーオ崎吉見・電波の麻瓜や）がいた為誕生日席程度。
後は島中で鼻留程の売り上げは無かったように見受けられる。
その頃の本も屋ふ億に出てるので検索してみるとヨシ。
トークの飛ばし具合が好きだった。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 14:41 ID:qnBiV9BQ
犬会さんって、前は珍感やってて
ｽﾗﾀﾞｿで特殊なカプを描いてた人ですよね？
そんな色々過去のある人とは知らなかった…
あと、コミケカタログのマンレポによくのってません？
絵が独特だから、多分…だけど。
絵がｿｸｰﾘな別人だったら失礼。
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 14:50 ID:xbC8WjME
>>307
ずいぶんとへタレ絵なエロゲーだな（藁
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 15:04 ID:0QchtVXn
犬買さんって、賃間のとき海上自衛隊潜水艦乗りとダンパとかやってなかった？
合コンだったかな？ チラシくばってたよー。
行った人いる？
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 15:07 ID:Aeo7Jlnf
>>322
絵がﾍﾀﾚでも、センスや萌えがあれば別にいいのだが、
それすらない。誰が買うんだ。
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 15:16 ID:n45RV/tw
Ｋ通シスター図、大変懐かしゅうございます。
地方者故に殆どだ○けで購入した想い出が。
>318様、お茶会での楽しげなお話があれば是非。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 15:22 ID:GJZYYFEs
>>221
>>220ではないがｺｿｰﾘ遅ﾚｽ。
三波サマ（というか火劣化）のダンパは１回目は新宿ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾆｭｰﾖｰｸ
２回目は青山ｷﾝｸﾞｱｰﾝﾄﾞｸｲｰﾝ…
ｷﾝｸｲの時は参加注意書に「普段着風なのはダメよ」「オシャレしてきてね」
と書かれてあったな…。
その時に三波サマの香水買ったなぁ…。

そしてその２つのデスコはどっちも潰れてるのが懐かしい思い出。
新宿のはライブハウスになっちゃって行く度にもにょる自分。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 15:23 ID:lmuB92jg
161>>261
レスありがとうございました。
こちらこそ遅レスすみません。
まだ同人誌やってらっしゃったんですね！
商業誌にいかれた後見失っていたので嬉しい情報です！
今度イベントで調べてみようと思います。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 15:43 ID:E2T1I7aY
高梁化帆のエロゲ…ダメすぎる（禿藁）
もともとデッサンの人ではなかったのに、こんなとこで
実力暴露せんでも…
329 ：思い出話し：02/01/11 16:02 ID:bz3AaaEg
昔（厨３～工２くらいだったっけ）鎧で当伸やってたさ。
そりゃあまだＴＲＣに鎧ジャンルが数個しかない時代からね。
元祖とまではいかないけど古株だったのは確かだよ。

そんな頃鎧ジャンルの急成長で当伸ＣＰの大手と呼ばれる輩がむくむく出てきて
（いや、私はﾍﾀﾚだったから細々とやってたけど）何だか派閥とかでき初めてさ
あの時は怖かったなぁ・・・。島中挟んで大手と大手が睨み合ってたんだよ。

挙句にウチのｻｸｰﾙ勝手に巻き込んで「新参者のくせに・・・ｸｽｖ」とか言いやが
ったさ。
速攻辞めたよ。あの時初めて女同士の諍いが恐ろしいものだって知ったんだ。
そして私は美少女系に逝ったんだけどあの時の事は粘着厨。
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 16:14 ID:Z68QMcSj
犬様は昔小事件で本出してらして、その頃のトークに
「だん倍んの絵の癖が抜けない」と書かれていて、
足なんかを見ると納得、という感じでしたわ。
その上そっちアニメの本も知らないうちに持っていた・・。
懐かしいー。
331 ：318：02/01/11 16:14 ID:f5mF3cRI
>325
もう10年くらい前の話なのでかなりウロ覚えなんですが、
お茶会の配布物(カレンダーや限定本)がシリーズの舞台だったＴ大学の
袋に入っていたのが印象に残っています。
リアル工房にはあの封筒は「本物」にしか見えなかったので、大変驚きました。
やっぱり設定好きの方はＴ大学の関係者だったのかも…？
あと限定本に自分のコメントが採用されたのが想い出深いです(^^;;
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 16:28 ID:hHsrEDNd
＞321
特殊なカプって一体…（w
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 16:34 ID:lfcRu6Rl
特殊？犬様はﾐﾂｸﾞﾚじゃなかったかしら？
あ、いや、三つ井が受？
三つ井かいてたことくらいしか記憶がない…
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 16:48 ID:FUn/ssE7
>330
団倍んの同人なんてあったのか…ﾎｯｽｨｰｰｰ（藁
335 ：・：02/01/11 17:10 ID:P6WVhyZv
あああ、なつかしい～～懐かしいッ！！！
戸るーぱーの時代に嵌りまくってた（読み専でしたが）もので、
星女感とかひゅうが浅井とかランコ様とか美由紀ちゃんに得田さん、降臨奇兵団とかの話が全てわかるＹＯ！

>>最初の方で話題になってた星女感裏話一連
そうなんだー星女感・・・。好きだったのにトークが目に見えて痛くなるし、最初は
精当一筋だったのが、いきなり脈絡もなく両刀に周東(笑) ラブラブ宣言しまくって
痛々しいくらいトークで弾けてたから、どうしちゃったのか…と思ってたんだ。当時は…。
精当派閥でそんな深い争い話があったとは全くしらんかったよ～。
336 ：・：02/01/11 17:16 ID:P6WVhyZv
ところで、一つずっと不思議でたまらない事があったんだけど、婆様ほか詳細を知ってる当時の
知り合いの方、教えてくださいませんか？

るーぱーで一世を風靡した降臨奇兵団さんの絵描きさんについてなのですが、
どうして１９９１年あたりを境にしてあんなにも輪郭とか顔のつくりが
メチャクチャになってきてしまったのですか？特に、政治やト馬の鼻が気持ち悪くて
１９９０年までの絵柄とは似ても似つかぬ程崩れてしまったのは、何か理由があったのでしょうか？
水に濡れたような色っぽい絵柄で特徴があって（特に目がね）凄く好きだっただけに
あの悲惨な変わりように愕然としてしまったのですが。１９９２年以降は耐えられずに
あそこの本買うの止めてしまったし・・・。
小説書きの方は、文句なしにプロ級の上手さをずっと保ってましたよね。小説は変わらず好きだったよ。
だからこそ、絵描きさんの絵柄がなぜあそこまで酷く崩れたのか気になる・・・
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 17:21 ID:2flJF6Zi
唾差～せいぜい鎧時代までしか知らないのだが、
逆に今の状況を全然知らないもので、
あの頃やってた人達がまだ形を変えて現役らしいと知り逆にビクリ･･･。
同人誌のみでやって行けるタイプだと思ってた・・・。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 17:55 ID:E2T1I7aY
>336
それは老化のせいなんじゃ…（汗）
けっこう高齢だったと思うよ。今３０代後半くらいかな？
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 18:01 ID:ZBEvTFJN
一気に読みました。うわー、懐かしい…。
C唾～侍の辺りのことは、よくわかるわー。
ところで、得駄緑さんの本にずっとゲストしてた人（名前忘れたけど
得駄さんには「あやこ」って呼ばれてたような…）が私は好きだったわ。
あの人の作品読みたさに、あそこ買ってたんだけど。
そーいや得駄さんは自分の本に常連のようにゲストしてくれてた人（ほぼ身内扱い）への
差し入れも全部自分が取ってたというのを聞いたなあ。ゲストやってた人から。
340 ：　 ：02/01/11 18:35 ID:nS1/US0X
＞338
ダメだよ老化とか言っちゃ！（藁
…でも、売れ始めた途端崩れる人は少なくないやね。
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 19:01 ID:6ltcl0SD
>333
リョー×暮だよ。
そんなんこの人しか見たことない。でもうまかった。
ﾐﾂｸﾞﾚもかいてたけどね。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 20:48 ID:eooLup6e
>323
自衛隊ダンパ…懐かしすぎ。
実は申し込んでチケットも入手してみましたが
当日は台風直撃で、とても横須賀まで行く気には
なれませんでした。
今思えば行っておけばよかったな～
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 20:54 ID:iMeuxKga
>295
>ところで繰らんプと千倉巻きがイベント開催したことがありましたよね

蔵んぷやってたねえ。それもたしか今は亡きﾆｭｰﾖｰｸﾆｭｰﾖｰｸ。
会費が3千円くらいで当時貧乏学生だった私は行けなかった。
地区ら牧さんはまだビジンでいらっしゃるのでしょうか。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 21:47 ID:nFepRNiP
南簿企画さんとお待ちさんがやったダンパも
ﾆｭｰﾖｰｸﾆｭﾖｰｸだったね。
すごかったな。女ばっかりのダンパ。
超痛い自分の過去を思い出すよ…。

みゆきちゃんもダンパやったよね。
PHとｶｰﾙﾍﾙﾑは着用禁止！ダンパだった（ﾜﾗ
345 ：&gt;329：02/01/11 21:52 ID:c2Id4xKP
私も当伸やってたけど、当伸の大手、ってお待ちさんとこ以外にありました？
派閥とかも私は聞いたことない…。
みんな仲良くなごやか～に（マイナーなりに）楽しんでたＣＰってイメージが
あったので、ちょっと今びっくりしています。
良かったら昔話とか聞かせてほしいです。
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 21:57 ID:trM3LWbR
お待ちさんって、感じの良い人だったけどなあ……
私伸当だったんだけど、お待ちさんと話をしたらなんか乗ってくれて、
本にゲストしてくれたよ……（イラスト一枚）。
あの頃は私も攻防で、お待ちさんよか私の方がよっぽどイタい奴だった
けども（藁
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 22:52 ID:NyLhKwy4
お待ちさんはﾘｱ厨だった私でもｲﾀﾀだったな
本人は知らなんがﾄｰｸがね。
でも医師堂さんとやってたお茶会には行きたかったyo！
348 ：２４９=２５２：02/01/11 22:53 ID:NWLeQVCa
>257様 遅レスでごめんなさい。
いえ、私もどこのジャンルでもありそうなネタだと分かっていますが、私はやはり、
お待ちさんが本の中で「●●先生ごめんなさい」と書いていたくせに当の御本人に
そのことを伝えてなかったことに腹がたったんです。
私は最初、お待ちさんの本を見て、「へえ、お待ちさんは●●先生のお友達だから
こういうネタもアリなんだなあ、ちゃんと御本人の了解もとれてるんだなあ」と
単純に思っていました。でも実際はその本の発行から一年以上も過ぎた頃になって、
●●先生を呆れさせるものだったんです。それが私もショックだったんです。

作家さんの「パクり」のことがこのスレでもいくつか書かれてましたが、私は、
作家さん同士の間に信頼関係（友情）があれば、多少ネタのかぶっているものが
あってもＯＫだと思っています。読者側にいかにも信頼関係があるように見せかけ、
そのくせ当の御本人に事後承諾さえとっていなかったお待ちさんのやり方が、
ファンのひとりとしてどうしても許せなかったんです。
こちらこそ反論めいた書き方になってしまってごめんなさい。
気を悪くなさらないで下さいね…。
349 ：名無しさん：02/01/11 22:59 ID:PjRjMA0d
＞348
その、元ネタの本の方に心当たりがある。
ていうか、嫁に出た時も選んで持ってきたほど好きな本だわ。
ネタだけを文章で書くと確かにありがちに見えると思うんだけど、
すごい独特な本なので、あれが元ネタだとわかっちゃうような
書き方をするってのはある意味凄いと思う…。というか嫌だ…。
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 23:12 ID:b34ifOX/
ところでどなたか意思同眉さんの消息を知ってる方いますか？
★矢の時一生懸命追っかけてたんですが、ものすごく珍しい絵の崩れ方をされて
（顔は可愛いままで、ガタイがどんどん良くなっていった。
俊とか受なのに、ものすごく胸板が厚かった…）
その後門川あたりで商業やってたのは見かけたんですが。
今は同人、商業共に見かけなくなってしまったような…
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 23:22 ID:xE4KUXzG
http://www.google.co.jp/search?q=%90%CE%93%B0%82%DC%82%E4&hl=ja&lr=
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 23:26 ID:OmWhMFAI
>298 >304
うっわ～何てなつかしい（笑）
糠田屋の設定マニア（そして医療マニア）の方のファンでした。
あの人、今どうしてるんだろう。ここの話読んでたら、知らないジャンルでもいいから
もう一度読みたくなったよ・・・
ここのトークは別の意味でメチャクチャはじけまくってたので（笑）

婚期のがしたってホント？
昔トークに彼がいたけど、はたから見ていても全然ムカつかない仲のよさ、って当時の相方さん
（この方も名前忘れた・・・）が書いてたような記憶が。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 23:30 ID:RMxRWAGX
>352 糠田屋の相方というと、台地渡さんかな？
　　　刑２姉妹ができてから、ますます寡作になって残念だった。＜台地さん
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 23:31 ID:YM1F8a4q
石同さんはｺﾊﾞﾙﾄ文庫で小説書いてましたね。それ以降は
わたしも存じ上げません
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 23:41 ID:4XeA2kAY
整序間…懐かしい（藁
大阪のイベントは怖いから、行かない方がいいと、
友達に言われたとか何とか、そんなトークを本に書いて、関西のサークル
を怒らせて揉めた…という話は聞いた事がある。
というか、読んだわ、そのトーク。
その後、関西のサークルさんが、そのことについて激怒していると思われるトーク
を読んで、あらま…と思った記憶が。
あと、地方の売り子に、数百万の売り上げを持ち逃げされたのも、整序間じゃなかったかな。
なんか、トラブル満載なサークルだった記憶があるなぁ。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 23:44 ID:Tb+88sCC
>336
私怨かと思ったほどストレートな質問だね（ｗ
貴方の所為で後輪喜兵衛談+羅ピス尾無の本を100冊程読み返しちゃったよ。
＞鼻が気持ち悪くて
アニメ調って言うか、犬の鼻みたいになってた事かしら？
私はそれよりも賭場さんが芸能やオリジュネ描き始めた時に目がやたらとデカく、
目と目の間が瞳０．５個分の超寄り目！！の方が痛くて買うのを辞めた・・・

後輪時代のままの絵だったら今でもファンして居られたのに
長く続けると絵がヘタレに成る大手が多いのは
>338の言う老化が原因か？
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 00:14 ID:HXLjtnKm
得だ緑さんの本でﾓﾌﾞまで描いていたｱﾔｺさんこと
礼ｱｷﾗさんって今どうしているのかな。
得ださん目当てに買い始めたのに、何時の間にかｱｷﾗさんのファンになってた。
得ださんの為に仕事中（ｗマヌカン）にトーン買いに行ったり、宅急便出したり・・・
あの頃の大手って友達やアシをタダでこき使って居たのかね。気になる。
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 00:38 ID:cqof01W6
＞353
そう、台地渡さん！好きだったんだよこの人～
また相方さんがダイナマイトのようにパワフルな方だったから余計に目立たなくて・・・（笑）
でもさり気なくいい話描く人でした。
いまでも同人やってるのかな・・・
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 00:39 ID:YPWup1y8
>345
しんしょかんの漫画家が当伸やってた記憶があるよ。

下手になったといえば、私にはいまりんだな…。
昔は若いのにきれいだな～と思ってたのに、今じゃ…
360 ：３２５：02/01/12 00:46 ID:4j8P+xh8
>331
レスありがとうございます。
カレンダーや限定本。喉から手が出るほど欲しゅうございます。
設定マニア様の方Ｔ大関係者との噂、私めも聞いた事が。

>352
設定マニア様サイトありますよ。ｸﾞｰｸﾞﾙで出てくるのではないでしょうか。
ジャンルはﾃﾞｼﾞ問やゲームなど。
私は片方の身差鷺封利様のファンだったもので・・・
彼女はＫ通シスター図解散後、やたら絵がアレになってしまったのが残念でなりません。
>352で名前が出てる第地話田瑠さんと合同でボーイ図ラブ系のコミックスが去年だったか出ておりました。
361 ：304：02/01/12 00:46 ID:fTsHYsgX
>358
名前変えて商業でやってる。
サイトもあるでよ
362 ：・：02/01/12 00:57 ID:Kc3hlGp1
>>338

えええ(笑) ！？ろ、老化現象だったと・・・？
でも、今現在30代後半ならば、当時は少なくとも20代中盤～後半だったはず。
一番油の乗ったいい時期だと思うのに、もう老化現象が起きちゃったんですか…
あそこまで酷く下手になった絵描きさんを私はほかに知らないです。

>>356
違いますよ！そもそもお話した事すら数回しかないのに、私怨の筈ないです！
ていうか、もう物凄くと場さんの絵柄が好きだっただけに、当時は本当にショックだったんですよ～
「何か病気でもなさったんでは･･？腱鞘炎かなんかで調子を崩したのでは・・？」
とか酷く心配になったし、早くもとの絵柄に戻って欲しかったよ・・・。そう、特に
気になったのが真ん中にでかく書かれた犬の鼻みたいなお鼻でした(笑)。
今でも絵描きをされてるのかしら＞と場さん
一度崩れたら、絵柄が元に戻るのは難しいことなんでしょうかね？惜しすぎる・・・
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:02 ID:+i6ukAdM
いまりんってカナザーワ様の事か（笑）
でも、基本的にあのお方は今も昔も変わってない気がするのは
気のせいだろうか？
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:02 ID:vgCI3klO
8年位前の話。

間胃子タン、確かにそこはアナタのお友達のスペースの前だろうけど、アナタ
があの時お友達にお話されていた、2ちゃんでも大人気の大手某本人から聞いた
らしき某の武勇伝、近隣に丸聞こえでしたわ。気をつけようNE！
会場内ざわめいてよーがBGMがやかましかろーが、耳が良い人もいるん
だよ～（藁）偶然近隣にいて、オモロイ話聞かせてもらったよ～ｱﾘｶﾞﾄ！
365 ：352：02/01/12 01:03 ID:cqof01W6
＞360,361
ああっ！もう情報が！
どうもありがとうございます～
ということは、今も台地さんとは仲が良くてらっしゃるんですね。
早速、これから波さらいに逝ってきます（笑）
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:06 ID:+i6ukAdM
麻衣子たんか（笑）
冬コミで見かけたが、相変わらず声でかかったもんな（笑）
つーか、○○では静かにした方がいいと思うよ。マジな話。
一般人もいるんだしさ～。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:10 ID:JvxSxXF2
私、主将翼から入った者です・・・。
ばりばり個事件で活躍していた博多の人達の大ファンでした。
弦ミサのあの人、未だに主将参加ですげーと思うこのごろ。
まだ本もだしてるのかな。
昔に思いを馳せて楽しいでございます。
368 ：３２５：02/01/12 01:15 ID:4j8P+xh8
>358
そうそう。何気に良いお話を書く方でありましたよね。
幻影（要英訳）というタイトルの本がとても好きでした。

>365
良い旅を(・∀・)ノ
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:17 ID:FbAp9jyZ
昔の大手話しでこれだけ会話が続くってことは、やはり
それだけ話題性のある人が多かったんだろうなあ。
今の大手って、ジャンル変わると「だれそれ」な人が多いもんね。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:17 ID:my61/tv5
>301
犬様は現在井弐社留出ィで兄受（井毛量メイン）でやっておられます。
F1に行っても海外ドラマに行ってもゲームに行っても蛇子供に行っても
ひたすら着いていってるピクミソな信者より。
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:21 ID:YPWup1y8
>363
そうです。いまりん＝カナザーワ先生の事です。
昔の方が線が細くて、今程「首すげかえヌード」みたいな絵じゃ
なかった気がするんですけど。180度開脚もしてなかったような
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:38 ID:xCowUrF/
>370
なんと！犬様、意にディ兄受けならついていけるわ！
探しにいこうかな～～～。
373 ：ひげちん oyma0537.ppp.infoweb.ne.jp：02/01/12 01:40 ID:t+pT8Su6
思い出話でも叩きしかできないか。

さすが２ちゃんねるの最下層カーストの連中はやることが違う。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:43 ID:r0RSfpyt
あっひげちん！ﾊﾅｸｿ！＜挨拶
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:43 ID:vvYxjBCf
＞363、371
いまりん…。まだ本買ってますよ。絵は今の方が好きかも。
でもどのジャンルの本出しても鎧の正当の匂いがしてるよ。
てゆーかお話ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ…

ｻｰｸﾙ名忘れたけど、鎧の正当やってたとこで、相方に売上持ち逃げ
されたとこがあったよね。シリーズで本出してて、それの３冊目位に
相方になって、５冊目位でサギられてトンズラされてたような。
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:48 ID:k9+ViqYS
取るーぱー本当に懐かしいです。
私が好きだったのは橋場火屋子さんでした。
当時小説で大手さんってこの人しかしらなかたーよ
今何やってらっしゃるんでしょうねえ……
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:51 ID:tQ2YvXOo
犬様、ルーパーの時の本のトークに
「今度（礼宮）皇室に入られる方は、
粉屋の娘と違って血筋や家柄も良いようで喜ばしい限り」
と突然あって、？？？？な気持ちになったことがあった。
なんで急にそんなこと答申のやおい本に書くよ……？謎
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:51 ID:hbeX5tSs
取るーぱー本当に懐かしいです。
私が好きだったのは橋場火屋子さんでした。
当時小説で大手さんってこの人しかしらなかたーよ
今何やってらっしゃるんでしょうねえ……
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:51 ID:a7chvDLk
>>367
博多の二人サークルさんの決裂（？）、原因がいまだに気になってます…。
もう王将翼も個事件も読んでおりませんが。
380 ：377：02/01/12 01:54 ID:tQ2YvXOo
伏せ字忘れた……。
よりによって、礼○で……。マズ過ぎる……。
冷凍うどんで逝ってきます。
381 ：329：02/01/12 01:54 ID:ko2uCy3b
遅ﾚｽｽﾏｿ。
>345
今で言う中手規模なのかな？まぁ、ご当人達は大手気取りでやってたみたいですが。
あの頃の同人とかって全て処分しちゃったのでｻｸｰﾙ名までは解らないんで残念！
いくつか中手のｻｸｰﾙ名ｳﾌﾟして頂けたら何か思い出せるかもしれません。

お役に立てず、申し訳無いのでほうじ茶に顔突っ込んで溺れてきます。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:57 ID:r0RSfpyt
＞377
たしか犬様硬質お好きなんですよ。
なにかあると、思わず旗振りにいくくらい好きだと
以前御本でトークされてました。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:57 ID:ko2uCy3b
連続になってしまったら申し訳無いんですが、何気にsage進行のひげちんさん萌え～。
ひげちんさん総受けで夏コミは頑張ります。

あ、私今美少女系だった･･･。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 01:59 ID:AU9JxxQW
>377 >382
犬様は硬質に限らず、□イヤル全般スキーなのですよ。
車本でもヨーロッパの王族話が…。まあ、その時はレースと関係も
あったので訳が分らないってことは無かったですが。
385 ：377：02/01/12 02:01 ID:tQ2YvXOo
>382
速レス、サンキューです。
単にそんなことだったわけでしたか（笑）
粉屋の娘とかあるから、実はどこかものすごく家柄のいい人なのかと思っていました。
386 ：377：02/01/12 02:03 ID:tQ2YvXOo
あ、384さんからもレスが。
その上ロイヤル全般スキーなのですね。ありがとうございます。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 02:14 ID:eZs2bw+d
>379思い出したよ、派方の人、これだ！！
大手…ではなかった気がするが懐かしいなー。

> 今まで見た中で一番痛かったのは、全部トークの本。
> 本文二色刷り。
> 黒で、パロジャンルの原作本文を縮小コピー。
> それに赤で自画像を交えて突っ込みを重ねる。
> いわく、「○○先生（自分のＰＮ）赤ペン先生になる！！」
> 突っ込みと言うか、罵詈雑言。
> 落書きが万遍無くしてあって、それもミリペンみたいな。
> でも、愛ゆえだそうな。
> それが数十ページ。全部それ。
> 何故か、絶賛、信者がマンセー。
>
> ……萎えるというか、何と言うか、壮絶に鬱になって、
> 結局そのジャンルから何となく遠ざかった。
> つか、まず、法律守ろうよ……、敬意を持とうよ……
> それ以外もダブルパロマンセーだったけど。
> あれがまだ全て模写とか、書きなおしとかなら許せたのかなあ

残ったほうの人が↑やったんだけど、色々痛い人だったなー。
相方さんがいなくなって、どんどん殺伐としていったのが思いで……
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 02:25 ID:fyjsrQcf
カボチャぐれこさん、サイバーのとき二人組だったんだが
相方さんがかなりグチってたなぁ。
確かにグチりたくなる内容だったと思ったが、
本にかかんでも…っておもたよ。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 02:43 ID:OL0hr7zs
侍、答申の中堅と言えばﾋﾐﾂの落円しか思い浮かばないけど、
あそこはお待ちさんと仲が良かったよな・・。
５年以上前に手紙出した、予約本の詳細がまだ来ないよ（ｗ
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 02:51 ID:sXies3Kr
懐かしや、侍時代…。
当時、厨房の盛りで、今から思えばバカみたいに、作家さんへ差し入れしてました。
特に得田緑さまにはイベント毎に差し入れを持って行き、
誌上で名前を書かれるたびに、ますます緑さまに心酔していきました。（藁
緑さまのトークに時々出てきていた男性読者で、緑さまに高価な
差し入れをしてた「ロレックスの君」、今はどうしてるのかな～。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 02:52 ID:Fna5REBH
＞387　その本持っているが、全部トークじゃなくて、その間を埋めるような
長編マンガがあったよ。自分は個人的にあの本好きなんだが。
原作コピー二色刷りは、正直言ってゾっとしたが。
自分がイタいの承知で言う。あの赤ペン突っ込み。実は大笑いした…。

まるっきり擁護だな。スマン。どうあろうと個人的に好きなサークルだったもんで。
同人誌ってメディアが基本的に多少違法性をはらんでいるって事を思うと、実は自分は
アレもありだと思う…。批評性バリバリ入っているし。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 03:01 ID:evxeg+99
>362
ファンゆえの突っ込みぶりが（ｗ　　>腱鞘炎
賭場さんは商業で描いていますよ。PNも変わらず。
同人誌は解らないけどHP持ってますので見てみては？
私は相方の小説書きさんのファンを今もやってます。
鎧、何もかも懐かｽｨ
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 03:32 ID:YPWup1y8
>388
それは相方がぐれこさんについて愚痴ってたの？。
それとも別の事についての愚痴？。
合同誌で相方にマジ愚痴書かれたらつらいよな～
394 ：388：02/01/12 03:50 ID:fyjsrQcf
>393
わかり辛くてスマソ。

コンビをくんで本を作っているのに
面倒な事は全て(具れ個さんの)相方さんまかせで
そのことについて礼もいってこないって内容を相方さんが
自分の本でかいていた。
「忙しいのはわかるし、そういう作業やってもいいけど
私がやるのが当たり前みたいでムカツク」という感じで。
合同誌と並べてうってるのにそれは…とおもったよ。

確かそれは個人誌に書いてあったと思うので、
合同誌自体には書いて無かったと思うけどね。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/01/12 07:53 ID:BhhroVA6
今日このスレに気付いて一気読み。
同人歴長いけど、浅いな自分…。
整序間、整序間以前の大昔から知り合いだ。
でも当時は余り交流がなかったから（その前後の方が交流有り）
そんなﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑだったんだーとﾋﾞｸｰﾘした。
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 08:47 ID:+i6ukAdM
>395
あんがい知り合いとはそう言うものでしょう…
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 09:36 ID:JcXu+W45
侍のトキに答申の小説家さんでとても好きな方がいらっしゃった。
お待ちさんとか美由紀たんとかとも付き合いあったみたいなんだけど。
小塚羅樹さん、という方で、10年以上前の当時からパソコンをお持ちで海外出張
とかもなさっていたらしい。
凄く好きだったんだけど…今、何をされていらっしゃるのかこのスレ読んでて
思い出してみた。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 09:37 ID:UJYWeimb
私も一気読み。
当時はリア消だったのでビッグネームとかよう判らんかったけど
このスレ見てて「この人の本持ってるよ」と漁ってしまった。
ここで名前の上がってたある人には姉を通じて可愛がってもらったし、懐かしいです…。
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 13:05 ID:XesZgy2b
お待ちさんが不仲を決定的にしたとかゆー
ＡとＢってせいんとれでぃーすの二人か？と
邪推してしもうたよ。あそこの最後の本は
怖かったぞい。対談が。
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 13:14 ID:zYnorWz1
このスレ見てると、だらけに行って昔の大手の本を買い漁りたくなるよ（笑）
当時の見もふたもない対談に比べると、今どきのアイタタ呼ばわりされてる大手とか
ホントかわいいもんと思うわ・・・（とゆーか、むしろ生ぬるくて物足りない気も（藁）
401 ：297：02/01/12 14:04 ID:J75rspra
>307
ありがとう！
現在男性向けでピュアガとか買ってたけど気付かなかった。
というかこの絵じゃスルーしちゃうよな…
女性キャラに天下みたいなのがいるのに笑わせて頂きました（W
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 15:33 ID:ddxGYnHy
>399
そこは関係ないと思う。

お待ちさんの得意技はいつも泣いて走り去る…ってやつだった…。
被害妄想激しすぎで相手を陥れるためにやってるとしか思えない部分はかなりあった。
403 ：遅レス：02/01/12 15:36 ID:+laegytI
>376
今は食う我にいらっしゃるハズ。
酢地図はもうやめられたのだろうか？
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 15:39 ID:5mXSt+IB
黄河といい、大家といい、現時といい、昭和４０年生まれに大手が多いのは
何故だろう。ｿﾎﾞｸﾅｷﾞﾓﾝ
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 15:49 ID:DGvOdyUi
>378
私も大好きでした！＞茅子さん
本当にすっぱり書くの止められてしまって寂しかった…。
私の友達はけっこうしつこくお友達のサークルに行って
（茅子さんの）復活の予定はないんですか？と質問してましたが、その度に
ごめんねと.謝られたと言ってました。てか、本人もたまに、イベントにはきてたみたいですが。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 16:07 ID:4tJ8vYib
スマソ
散々語り尽くされているとは思うんだが、ログがハケーンできない＞苦乱婦
どなたかURLｷﾎﾞﾝﾇ
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 17:15 ID:iD+4PwhZ
早く始めた者の強み。
同人界って流入人口＞＞引退人口だしね。
人はやはり知っている所へ流れ着いてしまうものなのさ…
しかし遅く始めた者はその分この手の趣味のメジャー化及び
お絵かきしやすい環境の発達の恩恵を受けているとも言い添えておこう。
408 ：４０７：02/01/12 17:16 ID:iD+4PwhZ
あ、すいません、＞404さんへのレスです
409 ：＞397様：02/01/12 18:34 ID:g5wW/pIC
私も当時、文字書きさんでは一番好きでした。鎧以降の変遷は知りませんが、
冬コミカタログでたまたまお名前を見つけたのでサークル名はわかります。
「系絵酢ブランド」で2日目に参加されたようです。おそらくオリジナルで
しょうね…。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 18:41 ID:+i6ukAdM
子図化等基さんって、戸管見度利さんところの「合いって言うのはね」で
松×券とか書いてなかった？
あれはまた別の人だったかしら…
私ｺｼﾞｹﾝだったけど、アレは烈しく好きだったわ。初めて萌えた小説だたーよ。
そして、今オリジナルだけど考えてみたら、そのままの好み引きずってる（汗）
もしかして原点？
411 ：分かる人がいるか分からないが…：02/01/12 19:06 ID:/k+xxthB
私は☆矢サークルのＫ弐ロマンサー、観ろ神湯が萌えの原点。

絵が崩れるまでずっと好きだったyo…。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 19:13 ID:isqAU297
>>411
知ってるよ～。
なんで各々好みがバラバラな5人が一緒にやってるんだろう？と
当時、思ってたよ。
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 19:14 ID:bAGdye+I
橋場シスターズ、佐奈だシスターズさん達の
トルーパー以前の活動について
情報下さい。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 19:43 ID:8vDUjvmr
>413
☆矢
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 19:47 ID:pZ68xVuA
と場さんの絵のヘタレ具合についての話があったけど、私はその逆で、
こんな短期間でこんなにうまくなったの？とびっくりしました。
勿論違う時期だけど。鎧始める前、立花さんや黄河さんのアシ時代の絵って
すごく・・・だったので、鎧の本見た時は吃驚したよ、マジで。
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 19:59 ID:jrYpSmpp
>397
個津家羅着さんは「ギルティギア」とかやってたと思います。
復素無津見さんの本にゲストしたりしてますし。

>410
それも個津家さんご本人ですね。

製序巻と言えば、蟻さんが高校生だかくらいの頃、まだ他人の
ゲストとしてでしか絵を描いていなかった頃を知ってますが
すごくかわいい人でしたね。名前の通り「夢見て生きているな」って
かんじの印象が･･･。その頃から他人の影響を受けるタイプの方でした。
ナニが一番印象的かというと、花ゆめで描かれていた作品を
そのまま誇示件に置き換えてマンガを描いていた事かなぁ。
（雪おんなネタだったんですけどね）絵柄の影響とかはそのうち
自分の絵を見つければ･･･と思ってましたがさすがにこれにはびっくりした
覚えがあります。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 21:19 ID:yKtd3eFC
わかりづらすぎる当て字はやめてくだちい…
同人板自体、時が戻ったかのようだ…。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 21:37 ID:1rwa7xUz
当て字自体が検索除けが目的なのだから、
オールひらがなかカタカナ表記するか、
一字だけ当て字にする（伏せる）くらいでいいじゃん。
>>416みたいに、わざわざわかりにくくする意味ってあるの？
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 21:39 ID:AnUMNYJJ
歯山様降臨のログって消えてる？
過去ログ読んで探してるけど見つからない～
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 21:50 ID:FhBoF7CH
整序観さんについてはちょっとだけ聞いたことが。
侍でいきなり売れた故、翼や星である程度のサークルが体得していた
「大手サークルならではの振る舞い方」＝「同ジャンルの作家や客の
あしらい方」をほとんど知らないままの二人だったそうな。
むかーし、某セイトウ大手作家と少々つきあいがあって、ほとぼりが
さめた頃、整序観のことを尋ねてみたことがあるけど「あの二人ねえ～。
いい子たちなんだけど、自分たち二人で固まって、世界作っちゃってる
からねえ～」と言葉を濁していた。
当時はよくあった大手作家どうしのおつきあいで、一緒に食事をしてても
蟻さんと礼門さんの二人がベッタリだった…というようなことを匂わしていた。
作品は同ジャンルの作家ウケが良かったけど、当人たちは作家づきあいは
苦手だったようだ。
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 23:22 ID:U7YvUMJb
過去ログ検索システム
http://mimizun.mine.nu/2chsearch.html
422 ：＞４１３：02/01/12 23:34 ID:wB4Auu+y
＞橋場シスターズ、佐奈だシスターズ

キャプ翼から同人なさってたような。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 23:57 ID:BLwKKRTW
>419
苺でなら降臨してたのは読んだことあるけど＜歯山サマ
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 00:14 ID:EpXkDmSH
>415
>こんな短期間でこんなにうまくなったの？
ﾔﾊﾟｰﾘ政党への愛ゆえかと。
政治が超絶美形な設定だから絵がﾍﾀﾚでは･･･
後輪喜兵衛団は結成してからわずか１０ヶ月で
２０冊の同人誌を発行していたもんね～
短期間にアレだけの枚数を描けば上手くなるのも道理。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 00:24 ID:OS9lQ2jX
１０ヶ月で２０冊！
昔の大手には勢いを感じるよ。やること半端じゃなかったもんな。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 00:26 ID:vmJwVvQF
つーか、降臨騎兵団はいついっても大量の新刊があって、むちゃむちゃはまってた。
特に小説の三代様とアラブの王様の話は秀逸だったわ。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 00:27 ID:H3NkPo2X
2人だけで固まってるといえば歳婆で一躍大手となった束田えんさんと
保志野だいちさんも他所とは孤立していたような。まぁ、大手同士の
妙な連帯感とは一線を隔したかったってのはわかるけども。つーか
一時期のあのジャンルのハワイ組とその他で2分されていた雰囲気は
ちょいと妙だった。
特に非ハワイ組だった槍真とかのアゴ様系の非ハワイ組による合同誌が
ひがみムードたっぷりでもにょった。
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 00:27 ID:cF4o1Wqh
20册ってすごいなあ。
どんなに頑張っても1ヵ月20Pしか描けない私には死んでも真似できない。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 00:29 ID:bTBkcxm9
裏を返せば、今の大手は殿様商売（というとちょっと変だけど）ということ？
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 00:38 ID:Xf8LZ9sb
>427
束田さんと保志野さんは二人で完結してたな。
どことも仲悪くないけど、仲良くもないという…。
派閥とかあったけど、そんなのと無縁に生きてた。
なんつーかあの人たちは普通のOLのお姉さんって感じだったよ。
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 00:53 ID:jUeFSz3C
医師原さんっていつ頃まで統制でした？
問う佐奈(って有名?)にゲストしてて、コメント返しで本を大絶賛されてたので読んでみたかったのに
どこにも見当たらなくって途方に暮れてたもので。
関係ないけどその本には大屋数見とかゲストしてました、超ヘタレで驚愕。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 01:01 ID:A3XP432a
>431
ひょっとしてあっちからきた？
島サナさんは統制では有名でした。片割れはいま商業でやってますよね。
友達に「話がいいんだよ」と本をすすめられたんですが…私統制じゃなかったし。
私の知ってる医師原さんの統制は一冊きりです。
その頃からオリジナルが本業っぽかったし。
本出したのは…今から１２～３年前のことと記憶しておりますが…。
お役にたてなくて申し訳ないッス。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 01:01 ID:6eHP8Y8F
>391
ホントに擁護だね。
あれがなー、コピーじゃなくて模写なら愛かもねと思って笑えるんだけど、
コピーは法律違反ﾓﾆｮﾓﾆｮ……
２ちゃんのあることなら魚血のポイントになりそうなところでしたな。
相方さんが辞めた事に関しては、残ったほうの暴言や振舞いが原因だそうだが。

とと、大手話じゃないね、これ。
その博多の人を大手にした悪戯少年さん（Ｃ唾さ誇示件→鼻瑠）さんは好き
だったな。こっちもイタタだったけど。
434 ：　：02/01/13 01:08 ID:MKafxhls
悪戯少年ってまだ現役？
このひと風小次パロの吊るりんさんだよね。
Ｃ翼以前の話だけど。
435 ：元スレからきました：02/01/13 01:10 ID:FQRmb+5W
元スレでも聞いてみたのですが、こちらの方が見てる方多そうなので
質問致します。
昔からずっと気になっていたのですが、侍ブームの後期だったか、
降臨のお二方や欄子さんと御幸ちゃんの対談で「とあるサークル」について
異常に萌えていたことがありました。「お花を持っていった」「私らあの
サークルのためなら売り子でもなんでもやる」とまで言わしめたサークルさん
なのですが、当時はサークル名も作家名も私には全くわかりませんでした。
どなたかおわかりになる人はいませんでしょうか?
おそらく中堅のサークルさんではないかと思うのですが…。
436 ：どーでもいいことだが。：02/01/13 01:11 ID:gN6cHzTR
　　______＿∩_∩_ 　　　＿＿＿
～（某前（ ・(・・)・） ＜アンジェ同人はどっちに入るんだブ？)
　　~~　~~　~~　~~ 　　　－－－
　　______＿∩_∩_ 　　　＿＿＿＿＿
～（ﾋﾟﾝ高（ ・(・・)・） ＜男性向も女性向もあるような気がするブー。)
　　~~　~~　~~　~~ 　　　－－－－－
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 01:13 ID:R5UdIpST
>>301です。

>>370
レスありがとうとざいます。
居似Ｄですか。あれ人気あるんですね。

しかし粉屋の娘とは…ﾊｱ。
わたしもわりと□イ○ル好きなのですが
そんなこと言う同世代の女性がいるとは驚きだ。

>>397
小津香螺来さんは、先日の冬コミでオリジュネで
スペースとってらっしゃいましたよ。
カットにＰＮが入ってました。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 01:22 ID:S5RdARWy
>433
元スレで見た時も思ったけど、当時はそういうことには大らかだった。
原作コピーしてつっこむとかセリフだけ変えるなんて日常茶飯事だったよ。
歌詞をボーンとのっけるのも普通だったし。
そのｻｸｰﾙだけが痛かったわけではないと思う。どこでもやってた。
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 01:26 ID:3rKBe1oK
>438
「はいはい」って感じ。

ｲﾀﾀの擁護もｲﾀﾀなのかな？
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 01:33 ID:S5RdARWy
何故そんなに絡む？事実を言ってるだけなんだが＞439
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 01:35 ID:/YzZw2Ce
＞438
たしかに多かったなぁ。
コラージュみたいなもんだったし。
それこそ今に比べればﾊﾟﾛらしいﾊﾟﾛネタを的確に表現する方法だったと思うよ。
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 01:36 ID:3rKBe1oK
事実でも、擁護していいことと悪いことがあるだろ。
まして今の時勢に。
あの当時でも、そこまでやるアフォは少なかったよ。
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 01:37 ID:KsCYsJHg
昔は「歌本」みたいのあったよね。
みんな曲を元に漫画かいたりするの。
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 01:37 ID:Xf8LZ9sb
確かにね。
昔はおおらかだったから、そんなの本当にイパーイいたし
誰も疑問に思わない位当たり前のことだった…。
今考えるととんでもないが。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 02:03 ID:blTV5w8T
そういや、怖じ老とかでもコピーは見た気がする。
でも、悪口突っ込みは流石に見なかったけどね。
しかも二色で赤ペンかー…悪趣味。
まあ、でも工房などだったのなら仕方がないかな。
自分が好きなジャンルでやられたらｲﾔだけどね、

今ここにいる工房は絶対に真似るなよー、手が後ろに回るぞ(ｗ
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 02:08 ID:xaWXrzDB
税金も払ってない時代だったりするし……＞昔
447 ：431：02/01/13 02:15 ID:jUeFSz3C
＞432
｢あっちって?｣と思ったけど、私が間違ってこっちで質問しちゃったのでした。
もしかすると侍は結構短かったのかもしれませんね。
オリジナルとか暴威図に全然興味なかったので、偶然本屋で医師原さんの尾部の単行本の背に名前を見つけて驚いたクチです。

というわけで＞435さん、それは医師原さんだそうです。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 03:01 ID:BTEoHffb
433&434さんへ
悪戯少年、って「のーていぼーいず」さんのこと？
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 03:03 ID:XvwY7WTf
>>448
そうです
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 03:03 ID:mMPbbOe/
昔の大手って若かったよね。
20代前半までがほとんど？
若くて上手い(パワーがあった)なぁと今同じ歳くらいになって
はじめて実感しています。
(義務教育時代は二十歳はかなり年上に思えた)

反面若さ故のアイタタがあったのかな。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 03:10 ID:qERAEfaQ
侍で赤受を中心に等量を多くかかれていたエーアール（アルファベット）という
サークルさんのその後、及び現在をどなたか御存じないですか？
特に大手のいなかった侍の等量界では、その後の情報が全然つかめないことが
多くて・・・（血涙）
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 03:13 ID:vmJwVvQF
>451
棟梁つったら、平良百合さんしか知らん（藁）
その人だったらその後、ｳｲﾝｸﾞかなにかのパロでみたなー。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 03:15 ID:xRxt5i77
>451
見失ったスレで聞いてみたらどうでしょうか？
・・・こっちの方が分かる人多いのかな。

等量ってけっこう大手さんいませんでした？露位やるさんとか、
・・・あ、名前がすぐに出てこない・・・老化現象・・・
派閥のある（政党程じゃないにしろ）カプだなあと思って見てた覚えが。
454 ：４５２：02/01/13 03:17 ID:vmJwVvQF
ゴメソ。平良百合＝口イヤル赤で見っだったーよ（笑）
455 ：再び４４８：02/01/13 03:28 ID:xn8quiEP
「のーていぼーいず」さんって痛かったの？
私もファンだったから気になる。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 03:45 ID:D0sGHwIs
>>451
ああ、何かひっかかるんだけど、思い出せない…。
ＰＮはなんて人だったっけ？

>>453
等量と言えば、城戸計さんでしょう。実は逆カプだったけど、城戸さんは大好きだった。

>>455
別に誰も青森さんが痛いという話はしてないと思うのだが…。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 03:52 ID:0J5SIZ66
キャプ唾以降の藤沖唯名さんのジャンルを教えて下さい。
数年前、ペンネームを変えてポケモン本にゲストしていたという話を聞いたのですが。
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 04:02 ID:QmV4GfTw
>457
そんなときには　好きなのに見失った同人作家スレ
過去ログにｶﾞｲｼｭﾂかも
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/992992183/l50
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 04:03 ID:Nq+ua4XC
＞４３５
それは居師原さんじゃないです。
私も当時気になっていたので詳しい人に聞いたら、Ｍなんとかという
サークルでした。（名前は失念）
中堅～ピコの中間ぐらいなので、知らない人の方が多かったんじゃないかな。
今も同人をやっているかどうかまではわからないです。スマソ
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 05:11 ID:XasRP08r
>>435
おそらく鷹の都さんのことではないかと。
欄子さんご本人がそう言っていたのを記憶してます＞花束贈呈
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 05:18 ID:QTgZKLZz
>435
トークで書かれてたサークルＭだったら、斧冬美のサークル。
真央ぷろだくそん。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 05:24 ID:zqaaYSDt
>>457
芸能で見かけました。
呆心とかもちょこっと描いてらしたような…。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 05:25 ID:LJ0EcGkP
>451
エーアールなら、がんだむ翼で見ましたよ、確か。その後は知りません。
平良百合さんが打具音やってたのは知ってますが…
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 06:32 ID:Tk5swNvP
平ら友梨さんって、あのみゅきたんですら匙を投げたほど
イタタだったんだよね・・・。
絵は綺麗なのに。
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 07:15 ID:STdVkEby
>464さん
>あのみゅきたんですら
みゅきたん相手だからこそイタタな振りをしたってことはないの？
私は平らさんの人となりを知らないんですが、実際に
まとわりつかれたくなくてアイタタな振りをして逃げた人を知ってるので。
（みゅきたんからね）
そーゆー可能性もありかな、と。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 07:39 ID:vmJwVvQF
うーん、朝井とのトークとか読んだことあったけど、ほんのりイタそうな人ではあったな。
この人も朝井と同級生だったんだよねー。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 08:34 ID:8P96b/cl
もう一昔も前のことで、活躍してた人もハタチそこそこでしょう。
そんな時期多かれ少なかれ振り返れば皆そこそこイタイ気がするなぁ
時の流れというものはそういうものか（しみじみ）。
読み専の人たちも何故か花束とか高価な差し入れとか、描き手の人
観て感極まって泣いたりとか…。握手してくれって言われて手を
差し出したらキスされたって人もいたよね。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 08:41 ID:j2jm/TQs
他いら由里は…詳しく言うと知ってる人が見てたら面割れするから
言えないけど、イタタには違いないよ。
でもみゅきたん以上てことはないと思うが…。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 09:19 ID:6SUlSBGg
>451
エーアール、再場－と素裸団をちょこっと出してました。
その後、片割れの人なら某乙女ゲーのアンソロと商業誌で
見たような…。違ってたらｽﾏｿ。
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 09:26 ID:7z9ogVMU
>467
禿同！ルーパの頃って、いきなり売れた高校生とか、卒業したばっかの子とか
たくさんいましたよね。なのでまあ、そーゆー人達のそこそこのイタタは
あって然るべき？という気がします。
ただ…現在進行形でイタタなのは如何なものかと（ﾜﾗ
成長してねェ！と久しぶりに見て本を投げたくなってみたり。
471 ：ぷちオババ：02/01/13 09:32 ID:fWNYugHr
遅レスすまぬが。
>>317、>>216よ、まちがっとるよ。
>>216の言ってる 場撮フィー流度（ぜんぶひらがな）のしょうこサンは
狩　野　しょ　う　こ　さんで、
しちーえーの省サン（プロになった川井証拠サン）とは別人。
どっちも件孤児絵描きで長編描くタイプだから取り違えたのだろうが、
ババはどちらの方達も当時を存じておるから間違いないゾ。

そーか、今バトフィーさんは
阿木戸とか喰う蛾とかか・・・・・・読んでみたいのお。
472 ：419：02/01/13 11:59 ID:L1Z/t70U
>>423
苺で検索かけたけど無いんですよ。。。残念。
脳内フレンズの良い訳なんてしてました？＜歯山サマ

女豹さまのダンパ１回目に行ったことあります。
当時件故事界で大流行の安全地帯を熱唱してました。
ディスコで安全地帯って…当時おかしいと思わなかった
自分が恐ろしい～
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 12:09 ID:SBjcMn0B
歯山さまの伝説を拝めるスレッドの名前、検索かけてみようと思うので
ヒント下さい。単語でもイケると思うのでよろしこ。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 12:21 ID:w4+UgBhV
犬さま。
自画像でいつも縦ロールだった。
初めてスペースでご本人をお見かけしたとき
「うお！　ホントに縦ロールだ！」と仰天した。
あとで事情通（笑）から聞いた話では、縦ロールを伸ばせば腰まで届くとか届かないとか。
セット後は、こう鎖骨のあたりで揺れてましたね。
でもって他の部分と長さがそろっていた。
ってことは縦ロール部分だけ、すげえ長いんジャン！
なぜそこまでして縦ロールなの？
いや、大ファンでしたよ。なつかしひ
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 13:18 ID:5O+joqtQ
歯山さま苺では特撮方面スレに降臨なさったそうですが…
歯山さま話はあめ時代が盛りでした。
ログが残っていないのが口惜しい。
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 14:58 ID:BzNVcMT5
歯山さんといえば友人がものごっついファンだった。
ＳＤ当時まだ珍しかったフォトショの加工とか使ってたみたいだし、
しかも対談にはダンスで人気あってみんなから好かれて云々書かれて
田舎のリア工にはすごくまぶしい存在だったのね。
しかしその友人がはじめて大阪のイベントに行って歯山さんのスペースを覗いて
上沼恵美子そっくな売り子さんしかいないと思ってたらそれがご本人だったそうで。
素地図のナカイとか近畿の高位置とかに似てるって書いてるけど嘘ジャン‥！
とへこんで帰ってきた。
でも上沼は「淡路島はうちの庭」とか言ってる人だから似たようなもんだと思うがね。

‥ところで同人バブル板の漁船の話はないのかい？
それが見たくてきてみたのに。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 15:04 ID:A3KDZMVq
歯山さまの顔ってHPで見られるよね。あれ本当に本人？
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 15:36 ID:B5635CAX
歯山さま………ずっとご本人のフリートークや対談の内容を
真に受けてﾁｮﾄあこがれていたのに～～～～
あれがすべて脳内フレンズのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだったと２ちゃんで
知って人間不信になりかけましたｙｏ。罪な御方だわ。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 16:36 ID:czWiC9K+
歯山さまのＣＧはしょぼすぎ！
何だかＳＤの時より退化していないか・・・・
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 17:05 ID:ibwMgpl/
友達が信者で売り子してたよ、歯山様の…。
本を押し付けられてその子に感想聞かれるのが辛かった。
「ｲﾀﾀトーク全開でオモロいNE！」「あの人ﾋﾞｮｰｷ？」とは言えず。
しかし、仕事の都合で売り子を止める頃には真実に目覚めてくれて
ホッとしたね…。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 18:36 ID:UcGYxlms
>>480
逆。
真実に目覚めたから仕事を口実に売り子やめたの。
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 18:49 ID:zzucl8yL
＞477
本人だけど、あれはものすごく写真映りがいい写真だと思われ。
というか、大体ああいうちょっと上から寄り気味の正面から
思いっきりフラッシュ当てれば、大抵のシワや余計な肌のｸｽﾐも消えるから
どんな顔でもそれなりに小顔で、目が大きくマシに見えるのよ。テクです。
イイ友のＭｒ．ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系でもそう。ギャル系の子が、ああいう角度で
写真を撮るのも目を大きく小顔に見せる為。
正直に真正面、自然光で撮ったら全然老けてて違う顔ってのはよくある事だよ。
一度やってみるヨロシ。但し少々上からね。真正面や下から寄って
フラッシュたいて撮ると鼻の穴浮くから。
最近の歯山さまを見た友達は「見た目が完全にただのｵﾊﾞｻﾝになってた」といってた。
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 18:52 ID:eyzMBCpL
>482
んにゃ。
彼女は止めなきゃ行けなくなって最初はすごくショック受けてたんだよ。
で仕事変るとまで言ってたのを皆で諌めたりした後、
改めてフリートーク読んだら今まで分らなかった事に気付いたと
本人が言っていた。
484 ：483：02/01/13 18:56 ID:eyzMBCpL
ゴメソ
×>482
○>481

盲目になってた事に対して、ある日突然閃きのように色んな事が
見える事ってあるもんさ。
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 18:57 ID:7ost6lQ0
>>482
少女マンガ板の楠桂関連のレスもそうだが、
この手の、嫌いな作家のルックスを否定する長文レスを見る度に
そいつの顔がどうこうという問題以上に、「女ってこええ～」
という印象を受ける。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 19:00 ID:CUg/j9t/
容姿叩くのが一番手っ取り早くて爽快感が得られるんじゃないのかな。
怖いってのには同意。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 19:27 ID:zzucl8yL
＞485-486
あら、怖くてｺﾞﾒｿ。
私は嫌いでも何でもないけどね。どちらかと言ったら面白いから好きよ。
髪沼絵御子似の顔で、因幡や好位置や仲居や不時間に似てるって言われるとか
業界人に間違われるんでしゅ～って自らﾄｰｸで言っちゃう所がね。最高に面白い。
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 19:46 ID:8LOcRno7
歯山さまの話題が！散々ガイシュツだからここじゃダメなのかと思てたわん。
過去のアイタタぶりもすごいけど、私は現在の彼女のＨＰ上にある過去の出来事に
ついて触れてる発言がちょとモニョった。
悪いのは私じゃないのよ～みたいな。
自分の昔のイタさを肯定して、若気の至りだったのね！と開き直れるぐらいの
潔さが欲しいよ。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 19:46 ID:q1ANBj3/
歯山さん、美イ図の頃大ファンで、トーク全部信じてました。
というか最近まで信じてました。
ジャニー●にスカウトされた位の容姿だというのも嘘だったんですか…。
それと美イ図の頃、よく出てきた対談相手の松元さん、っちゅーのは
脳内フレンズだったんですか。…ショックだ…。
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 19:53 ID:8LOcRno7
>489
あれを全部信じてたの？それってある意味すご…。
だって美イズの時の対談って、手書きでちょっと筆跡かえようとしてるけど
同じ人が書いてるのね、と見たら分かるようなもんだったし、その相手の人
（男の人と言う設定←…）の写真て、どっからどう見ても小崎ユタカの
写真だったじゃん！
491 ：451：02/01/13 20:42 ID:100lopEY
レスくださったみなさまありがとうです（ぺこり）
侍の等量でレスがいただけるんだろうかと不安だったんですが…感涙。
>>469さんがおっしゃっていた際場ーと素羅断あたりをさがしてみます。
商業誌で最近、似たような雰囲気の絵を書くかたを見掛けたのでもしやと思って
いるのですが「李技亜喪ー栗鼠」さんという方なんですが、もう十数年前の記憶
なで、自信がありません。同人誌もやっているとのことなので、それも捜したい
んですが。別人なのかしら…。
当時は、合作で漫画かかれていましたし…すくえあ→えーあーる。
アンソロにのってた侍5人にくりそつなお父さんたち（緑は祖父、水は母）の家出
漫画が好きでした。
スレ違いになってしまうので、ここまでにします。

城戸さんも平良さんも好きでした。初期は一乗見区さんとか武原達樹さんとかも。
御本人にはおあいしたことがないのでよくわかりません。平良さんはだんだん、
トークやストーリーがしんどくなってしまったのが個人的には残念でした。
なつかして、いいスレですね。
492 ：457：02/01/13 20:58 ID:OsCvxLPr
>>462
ありがとうございます。
翼以降も、かなり長く活動なさってたんですね。
よろしければ、サークル名や芸能の詳しい活動ジャンルをヒントだけでも
教えて下さい。だらけで探すつもりなので…。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 21:19 ID:zlfhtxRo
>>491
ﾘｷﾞｱ網栗鼠さんは修羅人で長くやってた人なんで違うと思われ。
今は確かコナソのはず。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 21:37 ID:ivf0iObV
>>490
>その相手の人
> （男の人と言う設定←…）の写真て、どっからどう見ても小崎ユタカの
> 写真だったじゃん！

壮絶！！
少し前にも出た要望だけど、検索のヒント
下され～！お願いいたします～！
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 21:42 ID:cfQq40n0
>494
あクせルろーづを英文で検索してみそ。
496 ：歯山サマ：02/01/13 21:56 ID:rjCxpBN/
苺の空蛾スレに降臨したと書いてあったんですが
スレそのものが無かったような？去年の６月らしいです。
食うがでなんかトラブルあったらしいのでそのせいですかねぇ。
その時期ネットやってなかったのは痛恨だった…
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 21:56 ID:WGrVovpM
>495
わ…わからねぇ…

歯山さんは、その昔寝て起きると抜け毛がひどくて悩んでた。
確かにすごいおでこをしていたよ。
いろんな意味で病んでる人だった…。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 22:01 ID:ivf0iObV
>>495
さっそくありがとう！！
しかし、すまん。わかりませんです。
某バンドの情報だけがサクッとヒットするよー。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 22:01 ID:iGfZcOiu
よくわからんが、因幡と好位置と仲居と不時間を足して３で割って、
さらに上沼恵美子をプラスした顔を想像して見た。
・・・・わからない、わからないわ・・・どういう顔なのか・・・。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 22:02 ID:cfQq40n0
>497
あクせル（Ａ○ＥＬ）
ろーづ（薔薇）
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 22:05 ID:ivf0iObV
>>499
>よくわからんが、因幡と好位置と仲居と不時間を足して３で割って、
> さらに上沼恵美子をプラスした顔を想像して見た。
> ・・・・わからない、わからないわ・・・どういう顔なのか・・・。

精悍で、親しみやすくて、美少年風で、
漫画チックで、おばはんぽくて、ある意味つんく似・・・？


なんじゃあああああああああそりゃああああああ！！！！
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 22:07 ID:cfQq40n0
>501
＞漫画チックで、おばはんぽくて、ある意味つんく似・・・？
だけ拾うと月海のドラムだった人が近い？
彼を美化すると丁度良かったりするのか？
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 22:08 ID:WGrVovpM
出っ歯ですよ。よく歯に口紅をつけていた。
上沼恵美子の顔をもっと丸くして、目をでかくしたのを想像するといいと思われ。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 22:10 ID:cfQq40n0
明かし屋秋刀魚系も混じるのか・・・・。むずかしいのぅ。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 22:10 ID:ivf0iObV
>>500
ありがとうありがとうありがとう！！！
しかしこのサイト名って元ネタはあのバンドですか？
音楽ファンが迷い込んでギョッとしそうな（笑
・・・・・・・・・ご愁傷様・・・・・・・・・・。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 22:12 ID:ivf0iObV
>>504
ますますわからなくなったじゃんよー！もう。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 22:12 ID:WGrVovpM
バンド系しかHITしない…（鬱）
508 ：&gt;507：02/01/13 22:16 ID:rjCxpBN/
後ろに kaiをつければ…
**** **** ***を空白あけて…
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 22:19 ID:WGrVovpM
>508
産休！見つかった！
510 ：見てきた：02/01/13 22:19 ID:rjCxpBN/
小説書きさんのことアレコレ書いてたけど
本のフリートークでもさんざん書いてたんだよね。
その人は何も言い訳しないでいたから気の毒になたよ。
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 22:25 ID:WGrVovpM
昔とまったく変わってないね～。
美位図の時も、小説書きと揉めてたよ。
あれはどっちもどっちだったけど。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 23:41 ID:jMCAGkla
最近の絵の崩れっぷりはある意味スゴイ…＜歯山さま
ところでこの人、今どのジャンルなんだろう？　特撮か？
そしてまた過去の同人誌を人物だけ変えて出してるのかなあ…。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 23:48 ID:CUg/j9t/
椅子やってますよ＞歯山さま
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 23:55 ID:KqYcV5sL
>>491
侍の等量という懐かしい響きにつられて、カキコしてます。私の知る限りの情報で、
間違っている部分もあるかもしれませんが、宜しければご参考にして下さい。えー
あーるの縞打寄与鷹さんですが、現在は解く間の商業誌で連載をしていらっしゃい
ます。同人の方は、幻影（挿絵ゲスト）、来でぃーン（アニメタイトルうろ覚えで
す。確か三須土のドーナソの名前の御本を出していた気が…）、がんだむ翼辺りま
で姿をお見受けしました。一度お話する機会がありましたが、とても気さくな方で
した。今では良い思い出です。

これだけではスレに沿っていないので、小話を一つ。がんだむ翼時代、名治期米良
の元からいた方（すみません、本を読んでいない上人づてなので名前が分からない
のです）が、現在の相方さんと仲が良くなりすぎて、元の相方さんと税務署で大喧
嘩になり警察ざたになったとかなんとか。抽象的な書き方でスマソ。
515 ：435：02/01/14 00:02 ID:MsR4bDyG
お返事下さった方、どうもありがとうございました。
＞461さんの書かれている斧さんだったのではないかと
思います。確かサークルM、というトークがあったような記憶が
うっすらありますし…。
永年の謎が解けました。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 00:18 ID:YZ6dJjCP
斧冬美だったら納得。
っていうか私も斧冬美の同人誌は咽から手が出る程(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 00:20 ID:3FFg6ic1
連休なのに、いい歳をしたﾒｽﾌﾞﾀ達がこんなところで昔話。
しかもドロドロした悪口ばかり。情けなくないのかね。

なんだかんだ言ったって、自分らよりイイ思いした奴が
妬ましいだけだろうが。ピコの僻みスレ。
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 00:27 ID:e+cXMyao
＞510さま
小説書きの方は、同じ芸能の方とも歯山さんと
組まれる前に金銭トラブルで揉めておられました。
碧盛反転の盛元秋個さんですよね？彼女は悪評が高くて有名でしたよ。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 00:32 ID:ODsLHR/t
>516
ハゲドゥ…
いいな。当時は通販専門の地方リア厨だったし……
520 ：435：02/01/14 00:44 ID:MsR4bDyG
ついでと言ってはなんですが、もう一つ質問を。
斧さんてあの斧さんですよね?
実は最近まで、彼女が同人活動をしていたのを知らなかった
のですが、どんな内容だったのでしょうか。今も活動されているのですか?
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 00:44 ID:WYmfad8t
歯山さまレジェンドって、あめぞうの頃じゃなかったっけ？
実は「誰？」という知識しかなかったのですが、スレの
あまりの勢いに読み始め、腹を抱えて笑った記憶が…
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 00:47 ID:THZpCQYI
歯山さまは椅子本は宮さまにそっくりで
特撮本は小田桐ホタルにそっくりです。
どうも、今列ができる大手を必死で模写ってるご様子。
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 00:49 ID:jFJPX3Iu
懐かしがって話ししてるのに変な人がいるよ…ママン。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 00:49 ID:WpIU5F3A
レジェンドはあめぞう時代の出来事でしたね。
過去ログとってないか探してみますよ。もしかしたらHDに残ってるかも。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 00:50 ID:kcAKws2S
椅子ではそんなに列はできないのか？＜歯山さま
ＳＤのころ２時間並んで買ってたものだが（藁
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 00:52 ID:Px/sMyfA
>525
私も並んで買ってたよ……ｽﾍﾟｰｽにたどり着いたら再録本でガックリしたのも覚えてる（藁
そしてあの脳内3人対談を信じてた若かりし自分……鬱打。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 00:53 ID:zbqZBhfe
>523
多分ここでｸｿﾐｿ言われてしまった大先生のどなたかでしょうね。
可哀想だからそっとしておきなさい。ね、いい子だから。
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 01:06 ID:1Cfb8M1/
>520
そうです。あの斧さんです。
私は偶然手にしたクチで読み終わった直後に集めに走った人間ですが
あの斧さんです。友達の誕生日本には旦那と竹○さんからコメント提供
してもらってました。
出してた本で使ってたPNは２種類（以後ちょっと増えたり）で、漫画用の仲村
小説用の撮る猫。両方呆れるくらいの長編をばっちり書いて描いてました。
漫画の１作は総集編として１巻２cmの上下巻。
短編漫画をまとめた作品集が１冊厚さは１００P前後。
小説もパソからレーザー打ちだし10pt以下の文字がビッシリ２段組の本が１冊
短編（一応）がまとまった作品集が１冊。１段組の長編１冊。
サークルで使われてる用語をまとめた用語集（斧さん編集）。
他にも合同誌とかあったけど、手に入りませんでした。
一番欲しかったのは１００部しか刷らなかった対談集。
手書きの対談の途中には絵も入って話を盛り上げたりしてむちゃくちゃ笑える。
こんなに出してたら商業誌半年間隔でしか本出ないがなって感じでした。
世間で遅筆な作家と言われていたのがおかしかったです。
529 ：491：02/01/14 01:06 ID:APws1wKi
>>493、514
ありがとうございます。
李技亜喪ー栗鼠さんは別人だったんですね。雰囲気が似ていたので勘違いしたみ
たいです。
志摩打さんが徳間の方で商業誌描いておられるとのことなので、さっそくチェッ
クしてみます。徳間のＨＰに行って見たんですがよくわからなかったので、明日
本屋にでも行きます。ＰＮは変わってなければよいのですが。
530 ： ：02/01/14 01:18 ID:2U06DXXT
欄子さんは今でも斧さんの事好きみたいですよね。
去年くらいの日記に名前が出てきて、何だか感慨深かった。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 01:24 ID:1Cfb8M1/
あそこはまだ交流してるんじゃないですか？
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 01:25 ID:utu3WsWX
>528
５２０さんではないが私も知りたかったのでありがとうございます。
斧さんってどれくらい同人活動してたんですか？
商業とはどれぐらいの間かぶってたのかな・・・・・
昔の本欲しいけど、だらけとかには売ってないだろうな
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 01:30 ID:1Cfb8M1/
>532
手元に用語辞典（斧さん編集）がないのでちょっと分からないです。
あれにはサークルの変遷がまとめてあったので分かりやすいんですけど。
商業とはかなり被ってますよね。空く量シリーズの大部分が被ってるし
当時知り合いの名前とか出てるし（後で読んだクチですけど、この人は・・・って）
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 02:07 ID:IF0fYBgx
それを怒られて、今、必死に少女小説家時代を打ち消そうと
してるのかな、尾野さん……＞528
文壇の書評に挙って馬鹿にされてるそうな。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 03:44 ID:27SiNdZZ
>534
馬鹿にされる？なぜ？
斧さんの小説面白いと思うのにそれだけじゃだめなんだろうか…
詳細キボ～ン
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 09:11 ID:FrlXTGnz
斧さんの本を知らずに買ってたクチで、今でもすっごく大切な本。
しかし、トークを読むと結構イタタ。
537 ：510：02/01/14 09:15 ID:H4wNkPBL
>>518 その人です。
言い訳しないんじゃなくてできなかったのか…。
でも歯山さまの愚痴っぷりも同情できないものが。
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 09:26 ID:+g4+1pKy
>>534
それって、出身を馬鹿にされるってことだろうか。
確かに元が少女小説で、同人作家上がり（＝デビューしてもほとんどがボーイズ程度）
だとそういう反応も充分考えられる…
でも実際売れてるんだし、がんばってほしいよ。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 09:31 ID:/pdKImNA
同人上がりだけど売れているから妬まれている
というのが真実だと思う。
妬み妬まれは同人界以上だろうから>文壇
ゲージツぶってる世界だからうっとおしいだろうね
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 09:54 ID:hqoQg0q6
乱子さんの新しい方のトーク本に、斧さんの話が出てた気が……。
斧さんがパロ書かなくなったのはｲﾀﾀ読者のｲﾀﾀ説教レターが原因だった、
とかなんとかそんな内容だったと思う。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 10:10 ID:rw+90hiF
乱子さんて最近は人のことまでネタにしてるの？
自分のことだけ書いていればいいのに。
昔のトーク本って、もっと自分自身のネタで笑わせて
いたような……。
斧さん（に限ったことではないけど、ネタにされた人とか）
にしてみれば公にしたくない出来事かもしれないのに…。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 10:32 ID:TmGLRsac
歯山さまレジェンドに視線は釘付け。
しかし自分、美伊豆読んでたころあるんですが、どなたかわからず！
美伊豆のころも、同じお名前だったんでしょうか？
サークル名とか。いつごろ美伊豆にいらっしゃった方なんでしょか？
かたっぱしから買ってたから、どっかにあるんじゃないかとダンボールを探したい衝動に。
543 ：435＝520：02/01/14 10:52 ID:4EId+TZU
基本的な質問を一つ。侍における斧さんのカップリングは何だったのですか?
やはり正統だったのでしょうか?
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 11:01 ID:LcdF09Qy
葉山さま、素地図やってた頃は金無卓からも電話が来てたらしいyo!!
「那珂胃とうまくいってないんだ…」って。
それも脳内電話ﾀﾞﾀｰﾉﾈ!!
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 11:55 ID:/w1Zutxi
唾差でほぼ足を洗った身なので、
歯山様という方についてほとんど知らないのだが、
話を見る限りその人はもしや、素地図をやってる時は名会似、
禁忌をやってる時は高位置似、備伊豆をやってる時は因幡似、
素羅団をやってる時は不時間似だったのでしょうか？･･･まさか･･･いやまさか･･･
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 12:07 ID:V4YMEd1i
悪いけど羽山ネタは単独スレでやってくれない？
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 15:07 ID:x57khTG0
＞546
スレに沿ってる話題のはずですが、そう仰る理由はなんでしょうか。
なにかご都合の悪いことでも？（ｗ
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 15:11 ID:mv5kX++a
>345＝>520＝>543
ごめんなさい。>528です。
肝心のカップリングとか書いてませんでした。
彼女は基本的に当間受でした。
内容は、正当、両党、（主点）魔性×当間、（裸受裸）魔性×当間、
（亜濡美素）魔性×当間、でした。読んだことがあるのはこれだけです。
他にもジェイ出っ過ーとかだからの本も出してたような・・・・。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 15:24 ID:YZ6dJjCP
＞548
ああ欲しい！！
ヤフオクとかに出てたら万単位で出してしまいそうな程欲しい！
当麻受けだったのに当時は全然知らなかったよ…
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 15:55 ID:XRGkTT/r
>548追記
周到もありました・・・・。友達に貸してるんで確認できないんですけど
覚えてる範囲はそんな感じです。
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 17:28 ID:jFJPX3Iu
>547
うーん、あんまり歯山様の話だけになるようなら単独スレがいいと思うよ。
つーか、前に単独スレがあったからそれ見てる人ならｶﾞｲｼｭﾂネタばかりって
ことじゃないかな？
おーい、山田君、過去スレ探してやっとくれ。
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 18:01 ID:JAPOMzW5
>549

ありゃま、おしい。
つい2～3ヶ月くらい前に
やふおくに出てたよ、斧さんの政党本
しかもその時は落札者無しだった。
値段は500円位だったかなー
私は統制者なんだけど一瞬悩んだ（笑）
結局買わなかったけど。
553 ：543：02/01/14 18:38 ID:vi5+onLW
＞548様
　何度もすみませんが、もう少し教えてください(^^;
　斧さんはPNを使われていたとのことですが、ではなぜ
　それが斧さんだとバレたのでしょうか?
　それと、なぜ斧さんがいきなり同人にはまるぐらい侍に
　萌えてしまったのか、そこらへんの理由も聞きたいです…。

　
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 18:48 ID:vLgZiJea
>553
それは同人の人にバレたってことですか？
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 19:12 ID:vLgZiJea
>553
私は人から聞きましたが、後に見せてもらった斧さん公認ファンクラブの
会報コピーにある自筆の対談＆イラストカットは漫画PN仲村そのままでしたし、
斧さんの親しい同人作家さんはご存知だったようです。
作品の切り口というか匂いも同じ人という様子でしたし・・・・・・。
バレたいきさつについては分かりませんが、斧さんだろうと辺りとつけて
周囲を嗅ぎ回ってる人がいるようなことがトークに書かれてたこともありました。
（PNや職業は伏せられてましたけど）
転んだいきさつは知りません。それはご本人じゃないと分からないんじゃないでしょうか。
556 ：540：02/01/14 20:21 ID:hqoQg0q6
>541
最近ってほどでもないですよ。確か彼女がSDやめるときに出したやつだから。
人のことまでネタにというか、ジャンルを止めるときの話をするのに、斧さん
のケースも引用した、という印象だったな。
斧さんに許可を取った取らないまでは知る由もないけどね。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 21:48 ID:S1XVffL+
>>546
だってこのままいくと、時たま別の作家の話題に移るけど、
最後までほぼ葉山ネタ一色でスレが終わりそうだもの。

伝説の人だから、みゆきちゃんみたいにスレ独立させて欲しい。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 22:09 ID:wwFXLUFF
確かに伝説の人だな、歯山さん
今パッとしないもんねぇ・・・
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 22:28 ID:HWcmm3eq
もっと昔の話がしたいYO!
王将翼、孤児件の藤屋の売り子を元くらん婦の七男聖さんがやってた
って本当？
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 22:41 ID:EHmCtL1o
>559
ちがう。友達なだけだったとおもう。
もしかしたらスペースに遊びに行った時に入ってただけじゃないの？
富士屋の前世のサークル、貧鉱法制で整除関の吾妻檸檬は広島で売り子してたけどな（笑）
561 ：559：02/01/14 23:21 ID:HWcmm3eq
>560
レスありがとうございます。くらん婦やりながら余所の売り子って、
流石にそれはないですね（笑）。


そういや品広報正ってやっぱり喧嘩別れなのかな（最後の本には詐欺沼
さんが同人辞めるとかそんな感じのこと書いてあった気がするが…）
あと共通の友達いるのに（山上さんとか塩月さんとか保図見さんとか）
叔父労と阿尾図鑑（？詐欺沼さんのサークル）と藤屋の間に全く交流が
なさそうだったのが、当時厨房だった私には不思議だった…
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 23:53 ID:jFJPX3Iu
ケンカ別れではないですよ。詐欺沼さんが一瞬止めてたのは事実だし。
ただもともとあわなかったんじゃないのかな？なんか自然消滅っぽい。
同級生とかが、クラスいっしょのときは仲いいけど
離れるとだんだん疎遠になっていくのと似てる。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 23:56 ID:3ps0IGN8
倉ん婦といえば、笑栗やら乱子さんとの関係について、
どなたか教えていただけないでしょうか？
乱子さんも笑栗の栗子さんも、トークで倉ん婦（特にＯ川さん）を
罵倒するようなことを書いていたのですが、当時読み専の厨房だった
私でさえ、一時は仲が良かった相手を本にのせてまでバカにするなんて…
とあきれた覚えがあります。
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 00:04 ID:0V1smEcL
ここ読んで北のｱﾗﾀさんがまだ同人やってることにびっくり。
ルーパー本この人目当てで買ってたんだけど、同人からしばらく
遠ざかってて見失った。すごい好きだったのに。
今何のジャンルにいるんだろ。見失った～スレで聞いたほうが良いかな？
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 00:04 ID:w9KkOdpe
>563
それは…まず、大○さんの人となりをどこかの倉ムプスレで
一通り読んでらっしゃった方がはやいのでは？
少女マンガ板にもあったような気がするし、佐倉たん板にもそれ関係の
ネタは転がってたような気がします。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 00:18 ID:7i75i8nU
ｸﾗん府ﾟが騙されてた相手って誰だったかなあ…
何百万かもって行かれたっていう話。
当時聞いたけど、噂話が苦手なお年頃だったので聞きそびれたまま
時代は過ぎて、立派なおばちゃんになった今、ふと思い出して気になって
るんですが。
ブラックリストに載ってて、まだごく初期のｸﾗん府ﾟを好きに扱って
いたという。
（ああ、でも、凄く噂話好きで、どこにでも言って回ってる人が言ってた
ことだからひょっとしてデマなのかなあ）
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 00:25 ID:PRF3Z7QF
>566
デマとまでは行かないけど、事実ではないと思うよ。
印刷代の行き違いで金銭トラブルあったって話が元になってるんじゃないかな。
当時はそういう小さな話が勝手に肥大していくものだったから。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 00:36 ID:zfB0LpHJ
性除感はなその後、夢見蟻が他の人と組んでゲーム系の
ジャンルで見たことあったような
「くれなひ」とかなんとかいうｻｸｰﾙ名だったような
ちがったらスマソ
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 01:03 ID:hVAmi4j5
>568
ｶﾞｲｼｭﾂですよん。
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 01:11 ID:RTBnr9m6
>564
来た野さんはいま飛翔ジャンルにいらっしゃいます。ﾙｷｽﾞ。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 01:28 ID:zfB0LpHJ
歯山ｻﾝネタばかりだとマズイか？
聞いた話だと、大阪の椅子ジャンルで遅く来たのは理由があったのか知らないが
わざとゆっくり準備して列を作ってﾀｰﾖ
歯山の過去は大手みたいですが椅子ではまったく列知らずのﾋﾟｺなんで
その列（２㍍ほど）に有頂天。でも一気に列無くなってたﾖ
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 01:49 ID:TH2g824k
ちなみに早間ｻﾝの椅子でのカプは何ですか？ﾁﾄｷﾆﾅﾙ
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 02:03 ID:9AV34M3S
尾野さんが馬鹿にされるのは、まあ、同人臭のないものが割と
こけてるからみたいです。実際読んでみると、上手いんだけど
魅力がないし、長いけど中ダレル…着想で終わってると言うか。
１２国とかはそういうこともないんで驚いた。
世代や読者層を選んじゃうみたいなんだよね。
それと、同人だと多作だけど、商業だと寡作で、遅いとか。
少女小説や、ボーイズもどき出身は基本的に馬鹿にされるけれど、
それはまあ、仕方がないと思う。ハッタリは効くけど、それだけ
という人が多いので。器用だけどイマイチ…とかね。
尾野さんは旦那のせいもあろうが…
何つか、商業作家として信用が薄いみたいですね。書評やらでは
軒並みそれを危惧されてて、中には結構当たってるのもあったです。
確かにもっといいもの書けると思うのでがんばってほしいなと期待
してます。
＞539
そういうことをいうファンなどの所為もあって嫌われてるそう
なので、言うなよー。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 02:08 ID:K3xtnwkk
>573
そうなんだ…。
斧さんの作品は12国から入ったから同人誌もあんな感じかと思ってた、
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 02:18 ID:guKXmXi3
>553
力用の社長がばらしたから広まったという噂を小耳に挟んだことあり。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 02:43 ID:4gnDfHjk
>572
ぞロ参
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 03:23 ID:w9KkOdpe
やっとわかった（汗）
尾野不湯見かよ…たしかに、文壇から馬鹿にされてるって話聞くなあ。
女性作家は軽んじられる世界だしね。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 03:30 ID:VIpJwphB
>573
そういう評価があるとは知らなかった…。
以前読んだ新聞の書評欄（日曜のあるやつ）で
若い世代に受けていて、彼らに一気に読ませるパワーはすばらしい、
みたいな感じの書評をみかけたことがあったので
それが斧さんの一般的な評価かかと思ってた。

う～む。文壇手厳しいな。
それだけ目に止まる作家ではあるということな。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 03:33 ID:sfGVWCDI
明日仕事なのにこんな時間まで一気読みしちゃったよーん（感涙）
前の方でオマチさんの話題が出てて、大コーフン!！
過去、鎧で答申やってました。
私は直接オマチさんとは面識なかったけど、答申界ではめっちゃくちゃに嫌われて
ましたよーオマチさん（笑）
被害者意識丸と自意識過剰のトークで、答申の中堅サークルのいくつかが被害に
あったらしいっス。うちは零細だったから直の被害はなかったケドね。
なんかね、オンリーイベントとかを主催する人がオマチさんに「良かったら参加
して下さい」っていってんのに、オマチさんは本のトークで、「オンリーイベント
には来てくれるな、っていわれてるので参加したくてもできない」みたいな
ニュアンスで書いたりするから、イベント主催の人達がとても怒ってました。
あと何かトラブルとかもあった筈なので思い出したら書き込みします。
前半の答申の人達も思い出話を書いて下さいね！ また来ます！
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 03:37 ID:ljx0f7nX
斧さんが文壇（って大袈裟過ぎないか？）からバカにされてるのは
同人出身なのに売れてるから妬まれてとかでは全然なくて
ダンナのコネで仕事もらってるとかそーゆーことだよ。
だいたい、ミステリだのＳＦだのはそっち方面の同人から
プロになった人いっぱいいるんだから、同人出身くらいで
叩いたりなんかしないよ。
539って世間知らない人なのね。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 03:42 ID:gZzoghxO
あのさあミステリSF系の同人とアニパロ同人じゃ
同じ同人と名がついても扱い違うんじゃない？>580
もっともSF出身でも扱いが軽いらしいわよ、文壇は。
今はしらんけど
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 03:51 ID:yTiIvFWy
もらってるというよりは、もらったっていう表現の方が正しくないか？
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 03:54 ID:AlV2kwR5
>581の言う事はもっともなのでその通りだが、
>580の言ってる事（コネ云々）も事実だから両成敗ということで。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 03:55 ID:K3xtnwkk
まあ別に今は旦那さんのコネなくても仕事くるだろうし、いいんじゃないの。
文壇に何いわれようが印税ｶﾞﾎﾟｰﾘだと思うし。
でも芸能界とかと一緒で七光りを一度使っちゃうと大変なんだね＜文壇

すごくどうでもいいけど＞580の最後の一文からお蝶夫人系のバブルの香りを感じた…
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 03:58 ID:7Q+Vuo8f
580>581
扱いは違うけど、仮にも同人出身が当たり前の世界で
そんな些細な違いで妬んで叩いてたわけではないってことだよ。
だいたいそんな話、斧信者が言い出してるだけで
どこにも出てないんだからさあ。

580>582
そうですね。ただ私が叩かれてるらしい話を聞いたときは
「もらってる」のが理由だったのよ。最近は知らないんだけど。
586 ：　　　　：02/01/15 04:03 ID:sHpoTcPv
正直、私も斧不弓の小説は世間で評価されてる、っつーか売れてるほど面白くはないと思うクチだ。
文学の専門家が、たいしたことないのに売れてる小説にちょっとくらい辛口コメントしたくなるのは当然だとおもうがな。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 04:32 ID:nuqtoiCq
斧さんの話がこれだけ続いても、誰も「単独スレにすれ」と言わないのはなぜ。
いや、別にわたしは早魔様の話がしたい者ではありませんが（ｗ

文壇（ｗ　の話とか延々されても・・・。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 04:42 ID:oi7FOkJj
>587
斧さんの単独スレは、過去になかったからでは？
葉山さんのスレは昔あったから言われたんでしょう、多分。
私は両方とも知らない人だけど（ｗ
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 04:57 ID:fyKqRVvU
尾のさんスレ立てて欲しいくらいだ。
尾のさん好きなんだけど同人やってたの知らなかったから
もっと知りたいよ……。
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 07:29 ID:XIVFslgi
歯山さまの話が出る度に必ず、あの脳内対談とか容姿ネタを
「信じてた」と言う人が現れるのだが、そういう人達に本気で言ってるのか、
それともネタで言ってるのか問いつめてみたくなる…。
本当に不思議なんだよー。
目や心にフィルターかかるくらい好きだったっていうことなんだろうか…。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 08:32 ID:KRWBbBgv
>590
本気だったのよあの頃は！
脳内フレンズ間津元隆による後書き（端山はクラブにＤＪしに行きましたので
代わりに書いてます）とか読んで田舎の高校生にはまぶしかったんだよあの人の
トークは。クラブとか行っちゃう同人屋っているんだあと純粋に感動してた。
しかし一体どこからあれが脳内フレンズだと露見したのでしょう。
無配本の対談で、妙に端山さんのことヨイショする人たちだなとは思ったけど。
592 ：590：02/01/15 08:58 ID:XIVFslgi
…答えてくれてありがとう…。
>どこからあれが
あの…やっぱり純真じゃない人達には、あのトークはうさん臭すぎる
ものだったのでは…。私は微イズ時代に読み専歴10年以上の
お姉様方が「面白い本」として貸して下りその存在を知ったので、
最初から愉快な人だと言う認識しかなかったので
…純真じゃないんだよ…ごめんね。
あと、脳内フレンズの方々の名前もちょっとおかしすぎるし。
字もそっくりだったし…
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 09:08 ID:35+tFrKP
というか、これが嘘だとしたら頭おかしいよ！…と
みんな思っていたんだと思う…。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 09:11 ID:xZMjsnEb
>590
恋は盲目
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 09:40 ID:c1a1o8Py
その点じゃみゅきたんはまともだったんだろうか‥
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 11:29 ID:YHFxNjc8
私も話題の歯山さまの無料配付トーク本を持ってました。
今は亡き京都のシティで、歯山さまのスペースで偶然手に入れた
記憶があります。（ファンという訳ではなかったのですが、
「無料配付」という文字に惹かれて、つい…）

内容は皆さんが書いていらっしゃるとおり、歯山さまマンセーな男女が
歯山さまマンセー対談を繰り広げるものでした。
対談の途中で歯山さまは席をはずすのですが、歯山さまがいなくなった後も
男女によって延々と歯山さまマンセー対談が続くのでした。

当時この本を読んだ時、私はリア工でした。
リア工ながらも、「いくら他人の発言だからといって、ここまで自分マンセーな
内容のものをわざわざオフで出すなんて…」と薄々疑問には感じていました。
しかし「嘘の対談をしてまで自分マンセーな本を出す」ということ自体が
自分の想像力を遥かに超えた次元のものでしたので、当時の私には
あれがｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだということは思いもつきませんでした……。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 11:49 ID:SjBqLLDa
リア工くらいだと純真（っていうかちょっとバ（以下略））な人いるよ…。
高校の同級生が山岸涼子の聖徳太子マンガを全部史実だと信じてたもん。
全然関係ないけど例として。

これだけじゃなんなので
侍のころ、欄子さんのトークで「わたしの通販代金をネコババしたやつを
忘れない。いくらイベント会場で先生～！とかファンに追い掛け回されててもね」
って書かれていたのは誰だったのか今も気になります…。
ゆ〇さんではないそうですが。
その人はＣＤ出していたそうなのでｸｽ〇ｷｹｲ？と思ったのですが。
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 11:54 ID:KPVaOv9I
斧さんは少女小説出身と旦那の七光りで文壇では軽んじられてるのではなか
ったですか？同人は関係なかったと思われ。
同じく少女小説出身でも霧野奈津生は、そんなことないけど…。
秋付校もジュネでは神様だが、児童文学の方では…。
まあ、このあたりは同人ネタではないので、スレ違いか。
十二国は、ライトノベルどまりで充分面白いのに、普通の文庫に格上げされ
たときは、もにょった。やっぱり旦那か？七光りか？と。

お待ちさんは、侍の初期のみ読んでたけど、どうも水が火が好きなのに空と
出来てるのが、嫌だった。空水のカプは好きだけど、あの人の書くのは苦手
で買うのをやめてしまった。その後、空は幸せにしてもらったのだろうか。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 12:11 ID:iuMnhwP7
誰がJUNEで神って？ヘボナーでしょ？あ、へぼん神？＞安芸付
まあ、JUNEと児童文学じゃしょうがないような…。極端つーか。

文庫格上げはホワイトハートがボーイズ化してるのと関係あんのかと
勝手に思ってた。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 12:28 ID:raQid6Mt
文壇のおじいどもは同人経験のないエンタメ系でも、軽んじるよ。
もちろんミステリもSFもダメ。
新しいカタチを認めないんだな。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 12:33 ID:w9KkOdpe
スレちがいだけど、山邑美佐ってアレだけエンタメで稼いでたけど
文壇で軽く見られてたからすごく賞を欲しがってたってテレビで娘が話してたなあ。
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 14:20 ID:l1o2xNCW
>597
それこそ大皮さんのことなんじゃないの？＜通販ネコババ
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 14:29 ID:0p3uDdpQ
>597
そのトーク読んだ記憶があります。
確かその女のケツに5ｃｍのピンヒールで蹴りを
入れたいっ!!て奴ですよね。
私もがゆんの事だと思ってたけど、他の本で本人が
否定してたから、ずっと謎のままでした。
そっかぁｸ○ﾉｷｹｲ…アリソウ
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 14:40 ID:se5bGC93
>601
山邑作品はリア少の頃愛読していましたが、著者近影見てせつなくなって
「もう読むのやめよう‥」とやめたのが小５の時でした。
なつかしいなー。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 15:04 ID:LdB9Sypl
十二国の文庫化は、「あれは好きなので読みたいが
ホワイトハートのあるコーナーには恥かしくて近寄れない」
という一般読者からのお便りが多かったのと、
ホワイトハートの読者層と、十二国の読者層が全然違ってきたのが
理由です。マジレスすまん。
ていうか、その読者ハガキ整理したよ…。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 15:12 ID:mlmLewjp
理由はどうでもいい、ホワイトハート版を後出しするのやめてくれ
でなかったらどっちかきっぱりやめてくれ
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 15:27 ID:MrtutaAn
スラダン時代に瑠花の欄子さんが千瑠の神様こと今日獄香の郵便物を盗んだとかいう
それってどうよな噂が私の住む中部地方まで流れてきましたけど、
盗まれたのって欄子さんの方だったの？
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 16:35 ID:f1OhcVUm
ありましたねそんなことが。
転居届が勝手に出されてたんですよね。>香るｻﾝ
心当たりはあるとﾄｰｸで書かれてたので誰だろうと気になっていました。
609 ：　：02/01/15 17:52 ID:DMGPBNBQ
そう言えば、素ラダン時代に欄子さんの本のトークで「イノ○エの書いた華ミチなんか偽物、
私の書いた華ミチが本物」と宣った愚か者がいるって書いてあったけど、あれって誰のことか
どなたか知っていますか？
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 18:45 ID:QUF9hx0q
あの、もう少しわかりやすい当て字でお願いします（ｗ

読みにくいよ～！

ホントの名前が一目瞭然じゃなきゃイイ程度にお願いしますですよ。
なんだか厨房が無理矢理難しい漢字のPNをつけてるみたいな漢字でもにょるよ
611 ：609：02/01/15 18:51 ID:DMGPBNBQ
……難しかった？
できるだけ簡素な字を使ったつもりなんだが、分かりにくかったらｽﾏｿ。
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 18:55 ID:0uLYPl2q
>609
そこまで言ってた人がいたのか
某大手さんの本で
「原作の華道と瑠川は、そのまま自分の本の二人に見える」
というあとがきトークを見たとき
「そこまで言うか？」とｵﾓﾀが、まさかその上がいたとは(藁
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 19:12 ID:DL1XnhtG
ほかのジャンルの人もたくさんいるので恐縮だが、いまるぅぱあスレでプチ話題に
なっている「兄パロと矢追」って本、見た人います？今月の新刊書なんだけど･･･
内容は今更な「なぜ少女は矢追に走るのか」って感じなんだけど、本文に同人誌の
なかみ無断引用くさい。。。自分が晒されてるわけじゃないけど今激しく鬱。
アンソロでも禁止だったのに、Hシーンとかものってるしさ･･･

大手はもちろん、そうとはいえない人々も。こりゃ下手すると裁判沙汰になるのでは
と危惧しておる。危機感ないやつやあおりがいるのでさらにすさむ･･･

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991007278&ls=30
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 20:07 ID:IZpbhyVt
>612
それ覚えてるよ。
好きなサークルだったし、好意的に
熱くなりすぎてちとイッちゃったかな～て感じしかしなかった（藁

609のサークルはきついすぎ。
ガムダムＷ好きだった頃、まさに同じ事トークで言っていたサークルがいて
その発言のおかげで嫌いになったサークルがいた。
パロやるなら、原作否定しないで欲しいよ…
そんなに自信あるならオリジナルやれば、とオモタ。
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 20:19 ID:7ychadA5
>613
ピンクの表紙の・・・だね？
ﾕｳﾘﾝﾄﾞｳで見たんだがまわりに人がいて手に取れなかったよ
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 20:29 ID:BgF6py8A
>614
＞ガムダムＷ好きだった頃、まさに同じ事トークで言っていたサークルがいて

サークル名きぼんぬ。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 20:33 ID:8/HJm8GD
＞613
見た。遠くの本屋だったんで、恥も外聞もかなぐり捨てて
立ち読みした。なんか…？？？？？？な内容だったなあ。
しかもなぜ今留ーぱー…と不思議だったんだが。
618 ：610：02/01/15 20:38 ID:QUF9hx0q
>>609

あ、ｽﾏｿ！
609さんの事じゃなく、このスレ全体的にわかりにくいので；
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 21:12 ID:tp0bOLwS
613のサークルでは無いだろうが
癌ダム翼でエレガント口調のサークルってどこでも
痛かったような記憶。
元制序間もだったけど。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 21:26 ID:BzSyIrmG
すら談留満ｻｸｰﾙの無産面戸をやってた
日田ｻﾝと羽瀬川さんが別れたのはどうしてなんだろ。
出すっていってた個人誌が延び延びになって
最後日田ｻﾝしか出さずに終わったような気が…

どなたか知ってらっしゃいます？
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 22:31 ID:OR0l6SUq
>613
なんかさ、今更それで「さぶかるちゃ～」とか思ってるだろうあたり片腹痛いよね。
それこそ起訴とか出来ないのかな？
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 23:05 ID:a1+ji4KR
>620
わかりにくすぎる当て字はやめてくれって要請が出たばっかりなんですけど…。
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 23:05 ID:GQ3kR3UM
>614
あたしそれ最近椅子の同人で同じようなトーク読んだよ。
自分の書く剣豪の方がずっとセクシーなんだって。
好きにしてと思った。
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 23:12 ID:K3xtnwkk
あたし女ﾊｹｰﾝ
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 23:25 ID:NlKF6PPt
>>620
羽瀬川さんが仁田さんにすてられたんじゃないの？（藁

無ー舞面都と言うと、素羅男始めた時に、壁大手のめぼしいところに
「宜しく～」とか言って本を配って歩いたとかいう話を聞いたことが。
某貰っちゃった某さんが「カップリングも全然違うし、いらないのに…」とか
言っていたのを聞いた人が。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 23:31 ID:FgrmH+dG
>>625

どうせ伏せるのなら、「ムー部めんと」程度の当て字にすればいいのに・・・
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 23:43 ID:EHXV2/Cj
なんかここにきて、伏せ字簡単にしろｺﾞﾙｧ（？）って人が。
別にどういう当て字にしようといいんじゃない？なんて思ってみたり。
628 ：614：02/01/15 23:43 ID:bPZKPpsh
>616
糠田屋高利店。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 23:47 ID:M/OSWXZz
>>627
単に読み辛いだけじゃん。
どんな漢字にも、音読み訓読みと
最低2種類以上の読みかたがあるだけに。
わざわざ全ての漢字を当て字にして
読み難くして意味あるの？
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 23:53 ID:qFaiphz/
>>629
同意。

ただでさえわからないジャンルやサークルさんの話も
混ざっているのに難しすぎる当て字に悩まされたくない…。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 23:53 ID:a1+ji4KR
無意味な当て字って最近は同人板でも廃れてきてるのに、
このスレだけ喜々としてわざと難解な当て字を作ってる人が多い。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 00:00 ID:j5xkqC4c
>597
乱子さんの本で「通販代金返せ」と言われていたのはＯ川７背さんです。
乱子さんのその後の本で、そのサークルから「発行中止のおわび」と
申し込んだ額よりも多少多めの為替が返ってきたことが書かれ、またしても
「ふざけるな」とお怒りになってました。
そのときに「ＣＬ○ＭＰの大川○瀬」とお名前を出されておりました。
お嫌いなのね（w
あの「黄河さんじゃありません」というトークも…イタタタ…と思った
覚えが。「あまりにも『黄河さんですか？』と聞かれるから」とか書いてるし。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 00:02 ID:IS0GHizK
当て字が解らない人は、元々当て字にされてる
サークルや作家を知らない人。
当て字にされたサ－クルや作家を知ってる人の場合は、
複雑な当て字は解読するのに時間がかかるだけで、
決して解読できない事はありえないので
難解な当て字にしても全く意味がない。
当て字自体が単なる検索除けなのに、
わざわざ読みにくくしてもスレの流れを
悪くするだけだと思う。
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 00:03 ID:p6XUpjFk
ムー部面トは、瑠花最後の本だったかで、
色々いわれて辛くて、瑠花からは撤退するといってたけどなにがあったの？
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 00:17 ID:KzBZXfJp
ムー部面トの小説書きの方が、留端の小説書きさんが似ったさんを狙ってる、と
言って回ってるってのは聞いたことありますが。
なんかその小説書きさんは、似ったさんに近付くために満井の本を出した！
とかなんとか。だから恐くてこんなカプやってられませ～ん。みたいな。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 00:22 ID:O9FoCK8J
>631
そりゃ検索でひっかかって本人が降臨したら
面白すぎるネタばかり書いてるスレだからに決まってるだろ（藁
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 00:27 ID:lY1hCjO5
むー部面と、最後のほうは長谷側さんちょっとデムパちっくだったからでは?
ちょうど商業誌に二人とも行きなさる頃だったし。
仁田さんを狙ってる発言はほんとにあったし、る密は自分がはじめたのよとか、
色々と問題発言が多くなっていたから。当時他のサークルさんがる密を
「ルージュ」(る川の流にひさしの寿)と呼ぼうとか逝ってるの!!　と
怒ってらしたのが懐かしい。
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 00:27 ID:rPFyrHCt
>>636
過去ログをよく読めよ…。
検索除けのための伏せ字を読み辛くしても
意味がないっての。
検索除け対策なら当て字はせいぜい1,2文字で、
あとは平仮名かカタカナ変換の組み合わせで十分。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 00:40 ID:4CicF87O
Ｏ川７瀬……というかclunpというか、モコナアパ●（懐かスィ名前）の
Cｳｨﾝｸﾞのサッカージャンルの本（今からもう２０年ぐらい前なんだけど）
今だに発行されてなくて返金もない。モコナアパ●は当時でも超大手だから
以後のかなりのクラムプ資金源になったと思う。はっきり言って今からでも
返してもらいたい。乱子さんの本もその本とは違うのかな?
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 00:46 ID:Opc9l5ZN
というか、どっかのスレで、クラムプの茂こなさんが、キャプ唾時代のフリートークで
大皮さんにジュースをかけられた事件について語っていて
そのとき大皮さんを「ハニー」と呼んでいて、まるで彼女のような扱いをしてたという話が気になった。
レ○？
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 00:50 ID:4at9+J6R
乱子さんってもしや唾差で待つ故事やってた乱子さん？
だとしたらその人の待つ故事本、未発行で金帰って来てないなあ･･･。
あとがゆんはもちろんママ腹さんところのも帰って来てないや。
バブルだったんだなあ、こっちもむこうも。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 00:54 ID:Opc9l5ZN
＞６４１
ママ腹さんって、ママ腹えりいさんの事ですよね。
彼女も唾さやってたのね…。

以前プチコミッ○系で売れっ子の吉原○起さんも
唾さ同人なさってたそうですが、当時の事を知ってる方いませんか?
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 00:57 ID:8v65PU8c
＞641
そう。乱同都市屋さんだっけ？当時のPN
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 00:59 ID:uYQcFvPU
唾さの頃の大手は踏み倒しもよくやってたよね。
当時は予約本って多かったし。
通販なんて、数えるほどしかやってない自分も陥ったんだから
地方で通販メインだった人はかなり散財だったんだろうな
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 01:02 ID:BddZpDho
欄子さんもラン童としや時代に松故事本の出版をばっくれたね。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 01:06 ID:BwTE/NOO
>607･608
噂が全然ちがっとる。たしか乱子さん自身がトークで語っていた内容では、
乱子さん宛ての通販申込みの為替を狙ったどっかのアホが、勝手に転居届を
出していた。それで、突然乱子さん宛ての郵便物がなくなって不思議に思った
郵便局員が相談してくれて、犯行発覚。未然に回収したという話だったよ。
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 01:18 ID:4at9+J6R
641>642
ママ腹さんは唾差の時はすごい上手いなあと思ってたんだが、
その後商業誌のを見てあまりの面白くなさにビクリこいた。
同人誌の上手い人ってってこういう事かと初めて理解した若かったオイラ。
まだマンガやってるの？
唾差などの、短い雰囲気マンガは良かったよー。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 01:24 ID:4CicF87O
>644
予約本かぁ～懐かｽｨ……流行ってたよne!
一人1000ｴﾝ｡千人で100ﾏﾝｴﾝ｡一万人で1000ﾏﾝｴﾝ……そんなにいねｪか？
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 01:32 ID:l9Gq6cpx
>>647
大矢かずみみたいだね。
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 01:37 ID:Ey6rD65T
>645
侍時代、ﾏｺとｾｲｺの本もね。お金戻ってきたけどさ。切手代引かれて（ｗ
651 ：　：02/01/16 01:40 ID:GeAcIF2u
欄子さんの唾差本予約って、何年か前に「同人やってる 限り出す可能性はあるけど、
時間も経っているから予約取り消し・返金行います」って
巣らだんの本で書いてたよ。
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 01:44 ID:DGGm1+BZ
>651
そんな別ジャンルの本で書かれてもねえ…。
「じゃあ返金してください」って言った時、照合できる程度の状態なら
予約者宛に郵便でその旨問い合わせて欲しいなあ。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 01:48 ID:GVKKr6nD
＞632　＞650
確か同じフリートーク本で、発行中止のお詫びとしての心付け
代金を上乗せしたＣＬ○ＭＰを罵った後で、自分が返金する時は
「こっちは何百・何千と相手してるんだから」と手数料差し引き
について正当化しようと猛弁を奮っていたような記憶が…。
発行中止は一方的な都合だから申込み側が負担するもんかな～、と
当時とてももにょった。が、今その本は手元にないので持ってる方
詳細プリーズ。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 01:48 ID:41ZcwGxp
＞６５１
でもジャンル違いでそう言われてもちょっともにょ…。
そりゃぁずっと追いかけている信者もいるかもしれんが…
ていうか時間たち過ぎじゃ～！と思うのは私だけ？

…しかしある日そんな昔申し込んだ本が届いてもびっくりしそうだ。＜もし出たら
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 01:49 ID:MMkh4fdP
>>647
同人読んでるときは面白かったのに商業に行ったら、全然面白くない人はたくさん
いるからねー。ママ腹さんは、初期の頃は商業も好きだったよ。
大手作家で商業でも面白い作家っているんだろうか…オリジナル出身は別として、
アニパロ出身者で。やっぱ、原作アニメの魔法が大手といえどかかっているのかな。
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 02:00 ID:FbvQCH2k
というか、「雰囲気を出すのは上手い!」と言う人がパロでは凄く
上手く見えるんではないかなーと思う。
特に漫画が短編で凄く上手く見える人。

ママ原さんのって、商業のはスカスカで、なにかのダイジェスト版
みたいなんだよね。アレって誰か文章とかつけたら面白いのかも。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 02:04 ID:W9f82huH
>655
いる。まお鞠をさんなんか商業でもおもろいと思うぞ。
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 02:05 ID:RbM+n2US
>653
そのトーク、私も非常にもにょった覚えがあります。
たしか、同人誌というのはそもそも作家も読者も同じファンとして楽しもうぜと
いうもので、読み手が完全なお客様状態でふんぞりかえるようなもんじゃない、
全額返金というのが正しいとは思えないし、ましてや代金上乗せの返金なんて、
金出すから黙っとけと言ってるようなもんだ、バカにすんなよＣＬ○ＭＰ！！
というトークだった。
たしかにそういう考え方には一理あるとは思うが、同人誌で食ってるヤツが
言っても説得力ないよ～と思ったヨ！

…などといいつつ、乱子サマの未発行の唾差本は私も予約していて、
万が一送られてきたら、厨房時代の良い記念にしようと思っています。
659 ：nanasi：02/01/16 02:13 ID:hIH23mqh
>642
Y腹Y起さんは同人はやっていたけど唾差はやってなかったよ。
一緒のサークルだった人が唾差嫌いだったし。
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 02:14 ID:4at9+J6R
がゆん様の返金話を最近この板で知ったのだが、
私は当時友達の住所を使ったのか覚えてないが、家の住所には連絡が来ず、
足洗ってたので詳しく知らず結局返ってこなかった。
んな何年も経って同人誌で告知なんかしても知る筈ないじゃんかー。と叫ぶ。
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 02:14 ID:GVKKr6nD
＞658
その論理で行くと申込みの送料は申込み側が負担したなら
返金の送料はサークル側が負担した方がいいよな～。
自分の正当化のためにＣＬ○ＭＰに食ってかかったとしか
おもえん。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 02:18 ID:wNJhxwr4
>657
真央さんの商業はおもろいね。
ただ、真央さんの作風って他の女性向大手とはかけ離れていたから
特殊なケースのような気も…。
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 02:25 ID:2pu0PUzV
結局、過去の女性向同人全盛期の大手サークルで
一番「出世」したのってｸﾗﾑﾌﾟ？
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 02:26 ID:EUo9l6/g
鳴縞さんの商業作品も面白いと…。
ガイシュツの間々原さんや大屋さん以来持っていた同人出身作家への
偏見が薄れたもん。
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 02:27 ID:DMpbpKwY
>657
間尾さんは好きだけど、商業でコミックス出たやつは
原作付きばかりだからなあ。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 02:28 ID:YHTvZLyK
>646
たしか今日極さんもそれと同じ被害合ってたようなきがする
あの頃流行ったのかな
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 02:30 ID:o4+oGDGX
>金取られるのは、取ったヤツより取られたアンタの責任だ。
と、今日のﾗﾝｺさんは語った。
>自分の作ったものを人様が買ってくれた「お金」は、ちゃんと姿勢正して管理しなきゃいかんし、
>それが出来ないようではサークル管理者失格ね……とゆーのを忘れんようにしておる次第です、
>ハイ。
おっしゃる事はまったくもって正しいと思います。
かつての予約者の皆さんにいつか本が届く事を願っています。
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 03:24 ID:GFCQP/SY
さすが乱子サマ。
お口だけは達者ですことオホホ。

他スレでも乱子サマで盛り上がってるみたいだけど、思ってたより
この方お年が上ですね。才婆やってた時まわりが彼女を若い若いって
言ってたから自分とそんな変わらないんだと思ってた。
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 09:08 ID:M1W2ya5r
別冊多空縞の具例特集に今日極さんが載っててﾋﾞｸｰﾘ｡
670 ：　：02/01/16 09:42 ID:i/TZyRGy
>>668
「自分とそんなに変わらない」がどれくらいかわからないけど、ツバ差時代から同人やってるし、
３０は超えてるでしょ。スラ団の頃「まだ２０代」と書いていたから現在は３０前半くらい？
欄子さんの「若い」ってのは、「（ツバ差やってた他の人と比べて）若い」ってことでは。
ツバ差の頃からやってる方って、ほとんどの方が３０後半～４０過ぎになってるし。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 10:25 ID:5gyW8Y9i
欄子さんは今年三十五でしょ。
私と一回りちがうんだもん。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 10:55 ID:EnMzdFwD
結局同人て離れない人はぜ～んぜん離れないから
昔の悪行含め、忘れられてる、風化してると思っていても
皆覚えてるんだよね。それで今になって繕うような事言ったり
恰好つけたことしたりすると何あれって思われるんだ。
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 12:07 ID:9ag/SHbQ
>632

597です。お答えありがとうございます。
積年の疑問が解けました。
自分がくらむぷさんに興味が無かったし、いざこざが
あったことも知らなかったので思いつきませんでした。
回答が（ﾜﾗ載ってる本は買わなかったので…。
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 12:21 ID:PhAMGJtE
返金の話に限って見ると、ｸﾗﾑﾌﾟより乱子たんのほうがDQNに見える…
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 12:30 ID:DnSNUDEE
>674
同感
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 12:33 ID:6PKYKlqr
全く同感。
677 ：　：02/01/16 13:11 ID:i/TZyRGy
いやはや…未発行本の予約金ネタは結構出てきますな。（藁
そういえばスラ団の頃にもあったな。
スラ団ジャンル大盛況のため、にわか大手（むしろにわかプチ大手？）になった
某サークルさんのバレンタイン本…。きっとあの代金は結婚費用にでも消えたのだろう。
鬱。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 14:13 ID:G4y3mPRL
>674
見えるっつーか本当にＤＱＮ
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 14:43 ID:g16qG3Dk
私は実際二度ほど返金してくれたﾗﾝｺさんのが好きだが(笑)
二度って……
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 15:30 ID:d+J9SlDe
すごく今更だが、最近未具のくりはらさんが姉の高校の頃の知人で
自分も好きだったオリジナル本出してた人だと知りちょと鬱。
あの人、あんな風になっちゃったんだ…。

でも、服の趣味は昔からあんなだったそうです。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 15:48 ID:DnSNUDEE
＞服の趣味

マグナムスタイル？
682 ：　：02/01/16 17:13 ID:i/TZyRGy
＞680
未具の方々が高校生だった頃って、今から２０年くらい前だよね？
２０年前に魔ぐなむスタイルの高校生……スゲェ。（激藁
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 17:16 ID:FKja9F/C
予約本・返金については後輪きへい団の完全予約発行の
空受け１８金小説本を予約してました。

２年経ち、３年経ち、なかなか発行されないうちに別な
ジャンルが好きになってしまい、るーぱーからは離れた
こともあり、返信用の切手付封筒にて問い合わせして
キャンセルしようとしたのですが、なかなか返事も来な
い・・・
そのままあきらめていたところ、６年経ってようやく本
が届きました（それも内容がイケてない・・・）
すっかり忘れきっていたので最初は何かと思いました。
つーか、過去に二度ほど問い合わせしたときの封筒も
一緒に返してよ。
腹が立ったので友達連中で回し読み＆批評大会。
奥付住所が全くないから、だらけに売っても二束三文
だしね。
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 17:33 ID:zxTwXemv
>>663 どの位まで過去かはまちまちな気がするが、ﾖｼﾅｶﾞﾌﾐさんが自分的には。
でもこの人は現役で大手同人か…
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 17:44 ID:jo6fOnUL
予約取ってジャンル以降し
それでも「あの本は必ず出します。待ってて下さい」と言って
サークル名・PNも変えて知らぬ存ぜぬを通しているつもりのお方を
数名知っておりますが。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 18:27 ID:DnSNUDEE
予約後に引越ししたりとかするから、中々でないと困る
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 19:34 ID:PRxdMDAs
>683
小説がイケてないことと封筒返してよ、ってのはここの流れと
微妙にずれてる気が。本人に言わねば。
本が来たならそれはそれでいいじゃん、と考えてしまうのは
私がＤＱＮなのか。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 20:29 ID:5EV8G1nx
嗚呼、歯山さま伝説を期待して毎日このスレに来てしまう・・・・・。
レジェンドさまのことでもいいです！　レジェンドさま↓
http://www2.bbspink.com/801/kako/990/990718658.html
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 20:31 ID:IIW/E7vX
687は６年経っても本が来たならいいって思える？
さすがに私は思えない…。
同人なんだからそこの所は読み手側も妥協しなければという理屈も
分からないではないけれど。
事実ならここで書いて憂さを晴らす位の事はしたいと思っても
不思議はないかと思う。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 20:49 ID:blyKgWSL
鶯姉妹さんのことを聞いても良いでしょうか。
私は今出してる実話系の本から読み出したので、
主将ウイングの時代を知りません。
（まんだらげで当時の本の表紙を見るくらいです）
猫の漫画とか商業誌連載とかを見ると、面白いんですが
絵が達者というタイプではない気がするので
（特に美鶴さんが……ご免なさい）
あのころかなりの大手だったと聞いてビックリしてます。
どんなところが人気だったんでしょうか？
（煽りや叩きじゃないです、失礼な聞き方ですみません……）
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 20:49 ID:awXoY92l
>686
自分はそれで欄子さんの発行中止本（鎧本）の返金を受けれなかった。
一度目は住所変更の受付があったので、それで変更できたんだけど
二度目の引っ越しでアウト。
欄子さんはジャンルが変わっても欲しいと思うほどではなかったから
自分と欄子さんのジャンルが変わって、接点なくなったのが痛かった。
住所不明で返金できなかった人を、ペーパー告知したり
友人の本にお知らせ載せてもらったりして、探していたようだが。
ちゃんと返金するのは嬉しいけれど
どうせならもっと早く見切りつけてくれ（藁
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 20:57 ID:KVJsx6G8
>690
確かに鶯姉妹さんは決して絵の上手な作家さんではありませんでした。
特に主将ウイング時代は冗談みたいに乱雑な絵柄でしたね。
それでも内容が面白かったから、私は買ってましたよ。
あと、内輪ネタがとても楽しそうな所が好きでした。
693 ：367：02/01/16 21:05 ID:dtQvwE8p
>379,387,391.433
墓丼の話ありがとうございますー。うれしいなー。
あの人達、けっこうイタタタだったけど、全体的に愛があふれてて
話もおもしろいし私は好きだったのねー。
いちいち手がこんでるし。

相方さんとは決別というよりも、なんか具合がわるくて同人できなくなるとか
本に書いてあって気がする。
だからケンカ別れとかじゃないんじゃないかな。
対談とか読んでてもかなり仲良しっぽかったし。
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 21:23 ID:0OJyEUsg
>690
絵の上手さやはじけぶりで有名になる作家と
それに憧れる読者…という一連の大手とは別に
玄人受けする作品性売りの地味作家と
それを地道に追いかける地味な読者…という大手がいて
鶯さんはそれの典型ではないかなあ。

エッセイ色が強い本はジャンルやカプに流されにくいし
大勢の人に読まれやすいですもんね。
ジャンル的に絵柄の下手さも問題にされにくいし。
でもそういうサークルって他にもいくつかあるけど
こーゆーとこでは話題続きにくいよね（藁
どんなところが人気…と言われても…面白かったから？
でも私は好きな作風じゃなかったのであまり買わなかったけど。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 21:39 ID:tuC6ibe6
そういえば、どうしても知りたいことが……
何ガ屋のふたりってどうして解散したの？
今はふたりは何か同人やっているのですか？
なんか理由が本に書かれてあったのですがどうしても
手にいれることができなかったので……当時。
教えてください……。
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 21:42 ID:UxNlMJ1d
鶯姉妹の☆屋本はつまんなかった・・・
でも実話本はすごく面白いと思う
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 22:01 ID:COs/nGcC
>695
同人活動は完全に辞めてしまわれた模様です。
理由はなんだったかな。特に何かあった訳でもなかったと
思います。本の方でも、単純に息切れがしてきたので
辞めるというような事しか書いてなかったような。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 22:29 ID:au8kxIka
>>674
旦那がラジオ番組のプロデューサーかなんかだっけ？
ご実家も自称名門(ﾌﾟ　らしいし、未発行本の代金ぐらいスパっと返したれよな（笑）
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 22:38 ID:RIgWXy/J
>688
そんなあなたのために、羽山様伝説。
ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲの人は脳内あぼんしてね。

微イズ時代
因幡行使というＰＮで活動。素敵なフリートークと脳内対談で一部で話題に。
対談の内容はお友達（男性。松元隆←小崎似とよくいわれるらしい）が羽山様
をほめまくる！とにかく誉める。「因幡に似てる」発言もお友達の台詞として
収録。
巣ラダン時代
ＰＮが歯山とーいに。専腰、留端、花留などのカプで、時限コピー牛歩などの
技を使いながら長蛇の列を作る大手に。
脳内対談は初期の頃に見られるらしい。やはり対談相手のお友達（すめらぎ
なんとかとか）が羽山様をほめまくり「留川に似てる・藤間に似てる」など。
待ち合わせに遅れてきた理由がどこかの事務所のスカウトにつかまったため、
というのもあった。Jにはまりはじめた頃、「公一に似てる・仲居に似てる」
と言いはじめる（お友達が）
素地図を経て湾ぴ（愛薬のパクリらしい）・空ガ（織田義理螢のパクリらしい）
へとジャンル移行。

…まとめて書くとなんかつまんない。てか合間合間の小技も紹介しないと
この人の場合つまんないわ。
いまﾗﾝｺさんの話題が出てるので、ついでに一つ、彼女主催の留端オンリーの
ときになぜだか共催に羽山様が！「猫の首には鈴をつけないとね」（詳しくは
忘れちゃったよ…というような内容の発言）と言ったとか、言わなかったとか…。
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 22:44 ID:MA6+Rx+t
鶯姉妹は、りんさんと無頼とさんと４人で本出してたよね。
無頼とさんは絵も話しも好きだったし、本人もかっこよかったな～。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 22:54 ID:4at9+J6R
>700
私も鶯や長陣千鯛の唾差本は面白くて大好きだったよ。
部羅子さんはもしや女の人・・・？
いやでも・・・と悩んでいた記憶がある。（笑
あの頃の同人誌にはこういうアニパロとしてもマンガとしても、
素直に面白いサークルがあったのが清々しかった。
702 ：同人歴15年だが：02/01/16 23:00 ID:fJI+w2lj
鴬さんは、私も絵が苦手でパロは読んでなかったんだ。
それが加羅の「狩る場に亜物語」にはまって、同人逆輸入状態に。
エッセイ漫画が痛くない大手ってある意味貴重。
説教と自慢と女王様志向がないからか。
わりと美人で開業医の家なのに、鼻につかない。
姉のほうは怖ろしいほど若々しい外見だし。

しかし、大好きな鴬さんの本に、親しい友人として栗子姫や現時お待ちが出てくると
もにょーる。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 23:11 ID:59L9ZCfU
叔父郎と笑み栗も仲良しだよね？
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 23:15 ID:QOvqsYD/
超陣…懐かしいなあ～
部羅子さんは大変ハンサムな男の方でしたよ（当時
でもエッセイ系は叔父郎さんとこの方が好きかも。
鶯は私には鼻についたので。
アニパロといえば再雅あがりさんが
金沢（当時は今李か）さんの親類って話は本当だったの？
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 00:02 ID:4CF3c2q/
身具21（当時　真具南無55）にマルサが入り、同人界に納税問題が
広がった時、欄子さんは自分の納税ノウハウをまとめたマニュアルを
作り、欲しがる他サークルの作家に１萬円で売っていたらしい。
（中身はフツーの一般常識だったとか）
なんか亜米利加人のよーに合理的(藁。
そして大手作家にはそおゆうタイプ多いよね。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 00:05 ID:tzyFuQFz
>>683
私も6年たって予約本が送られてきたのにはﾋﾞｸｰﾘしたよ。
6年もたっちゃうと自分の中でのブームも終わっちゃってたから
あのカプに感情移入するのも大変だった。
通販オンリーのせいなのかどうか知らないけど、湯胃科さんにしては
激エロやおいだったし…。

自分が嫁に行ったり、死んでなくてよかったとオモタヨ。家族に見られたら
大変だもんね。。。
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 00:13 ID:xXpLlHeU
>642
Ｙ原さんがやってたのは癌ダムじゃなかったっけ？（初代）
当方ジャンルとしての癌ダムには興味なかったんだけど、その本は
お上手だったので買ってみて、あれ、この人は。と思った覚えあり。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 00:31 ID:UdTpog3V
＞706
１萬円……１萬円てまじっすか？どんな奥義や裏技が書いて案の？？
「そゆう本作るから興味あるｻｸｰﾙは問い合わせすべし」ってなトークは
当時読んだんだけど、純粋にそゆうノウハウがわからない若い子に
手助けしてあげるよ～的な親切っぷりな文章だったし
てっきり無償（必要経費のみとか）だと思って多yo……。
709 ：708：02/01/17 00:33 ID:UdTpog3V
＞705でした……ｽﾏｿ……乱個って……（混乱中）
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 00:33 ID:4uCSUgkN
>683 遅レスもいいとこですが
後輪喜兵衛団の予約本は私も買いました。
私は商業時代からのファンなので、ルーパー時代に予約した訳では無く
「予約限定だった侍同人誌を限定販売します」
みたいな事がペーパーに書いてあったので申し込みました。
昔の予約本がまだ発行されていない事は知っていたので
「ｲｲのかな～それって詐欺だと思われても仕方ないよ～」
と心配していたので無事発行されて安心しました。

でも発行お知らせのペーパーにはﾓﾆｮｯた。
「既にジャンルが変わって侍に興味がない方、住所が変わった方はご連絡下さい。」
・・・や、連絡しようにも当時の読者は殆ど見ていないだろう＞ペーパー
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 00:40 ID:VfwIEaMD
>693
相方さんの病気が治ってから後ですよ、解散は。
かなり大変な病気だったけど、治って元気にイベントにきて、
お話したので覚えています。
その相方さんのほうは気さくでいい方でしたが、もう一方の方は
結構昔からトラブルメーカーだったと年上の友人に聞きました。
相方さんの負担の方が多かったようです。
（というか、最後の本、相方への連絡はしないとか本に載せて
いたあたり、やっぱり決別だろうなあ、と…）

あそこは…当時はそれなりに面白く読めたけれど、考えたら、
ダブルパロばっかりなんですよね。Ｙ田戦車とかの。
正味、自分たちで作った漫画や小説は正直へたれていたなあ
と後から見直して思ってしまった。
それでも勢いがあるとつい買っちゃうもんですね、パロは。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 00:48 ID:TkyhMBDK
＞690
私は逆に、現在の鶯さん達の活動内容を知らないのですが
C唾時代の本、超面白かったよ。あのｶﾜｲｲ絵柄で
パンチの効いたギャグとか背筋も凍るホラーとか
ほろっとする様ないい話とか色々描いていた。
スーパー大手って訳じゃなくて活動も地味で（フルカラー本とか
絶対なかった。カラー下手ってのもあったんだろうが←禁句か？）
でもマイペースで長～く確実に本出し続けてくれたしね。
ああ、当時妹さんは海外留学していて3～4年お休みしてたな。
当時から巻末の身内ネタ漫画が面白くて、新編雑ﾌﾟ出たときは
おお～！とオモタヨ。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 01:05 ID:CVh3HQIk
パロ同人出身でも仮すまこさんとか、ｶﾂﾞｷ弥さん、西さん(今はｶﾜｶﾐｼﾞｭﾝｺ)とか
面白いと思うな。パロ以前にオリジナルをやっていたのかもしれないけど。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 01:10 ID:Tgegd49p
＞699
違うよ～。オンリーイベントは歯山様も主催だよ。
ってか、当時の留華大手7サークルくらいで合同主催だった。
一応、腐っても超人気サークルだったしね。＜歯山様
でも歯山様はあの乱個さんすら発言を憚る程の御方（つまり
説教でもしようもんなら、精神的にヤバくなっちまうんじゃ
ねーかってな位脆そうだったと）だったらしい…って
私は聞いたYO!
ひとりだけ若かった（20そこそこ）ってのもあって、みんな
（なま）暖かく接してあげていたんだって。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 01:11 ID:CVh3HQIk
しまった。713だけど上記の人たちは特に大手でもなかったかもしれない。
並んで買った記憶がない～。同人出身の漫画家多いし面白い人も多いと思う。
ただ、大手だとある程度完成品だからその後が伸びないのかもね。それでプ
ロになった時、この程度だったのかなーと思ってしまったり。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 01:25 ID:NYaGG3qK
>>715
カリスマ子さんや二死めまるさんは、Ｃ唾さの後、オリジナル等いろんなジャンルもなさってました。
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 01:31 ID:7jAv0uFV
>716
す裸段とか瑠パソとかあったよね。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 01:58 ID:PKOOjQ2A
そう言えば博丼さん所にカリスマ子さんとかゲストしてたの、
思い出してみたり。
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 02:05 ID:NYaGG3qK
>>718
何もサークル名の略を当て字にしなくても・・・
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 02:29 ID:OAzM/11j
仮さん福岡だったからね
ジモティ同士
……漫画家としては墓ドンの人の方が古かったし、やる気
だったのに、差がついたねー（ｼﾐｼﾞﾐ
721 ：718：02/01/17 02:33 ID:PKOOjQ2A
>719
いや、ご本人達も周り（読者）もみんな略称で呼んでたから、伏せた方がいいかなと。
>>693さんも伏せてるし。
722 ：718：02/01/17 02:38 ID:PKOOjQ2A
>720
何かの雑誌で連載持ってたって聞いたんですが、
途中で妊娠して辞めちゃった…んでしたっけ、ｼｶﾐｲさん…
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 08:37 ID:6/n5AEqS
当方ジモティなのだが、墓ドンさんが誰だか判らない…。
数年前に東京の友達に名前出された時も「誰それ」だったのよね。
昔からいた人なのでしょうか。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 08:39 ID:6/n5AEqS
あげちゃった・・・ごめんなさい。
725 ：　：02/01/17 09:48 ID:W1AA8JDs
>>695
ガイシュツだYO！
過去ログ１に詳しく書いてあります。
726 ：725：02/01/17 09:56 ID:W1AA8JDs
>>695
間違えた･･･ここは「同人全盛期の大手スレッド」でしたね。ｽﾏｿ
でも「あのサークルさんはどうなったの？」は「見失った同人作家」スレ向きの質問では。
ナニ賀屋さんについては、下のスレに色々と書いてあります。

http://members.tripod.co.jp/wanted_log/942997303.html
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 10:51 ID:SSMNnF78
斧さんのﾄﾙｰﾊﾟｰ時代のPNﾄﾙﾈｺ＆仲村の
正しい表記を教えては頂けませんか。
自分当間受けだったので激しく本が欲しいです。
ﾔﾌｵｸで500円・・・ああ自分のﾊﾞｶ
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 17:23 ID:nVLaN8tx
>727
小説PN「取／猫」
漫画PN「中／村／青／人」
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 23:02 ID:BxWi5Cls
現時の御待ちさんと堀皮睦みさんが出した本で、
御待ちさんに関してここで書かれているようなことを
堀皮さんが書いているのを目にしたが、
「堀皮さんって毒舌・・・？」などと思っていたリアル厨だった私。
酸いも甘いも噛み分けた大人である今となっては、
御待ちさんは積極的にかかわらないほうが良さそうな匂いがする。
しかし、浪速愛「くん」、ＪＥＴ「くん」呼ばわりだ・・・。
御待ちさんって、学生なのにすごい！
・・・・本気で思ってたさ。
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 23:14 ID:VUM8ST3Z
お待ちさんといえばルーパーのときＮＧ伍のライブでいい席を取るために
手下使ってたという話は本当でしょうか？
最前列中央部に座ろうものなら、彼女達に囲まれにらまれたという話を
聞いたことがあるんですが・・・

そういえば、みゅきタンもＮＧ伍の追っかけして貢物攻撃してたよねー
パパスのＴシャツ（１枚￥８０００～）とか（ｗ
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 23:23 ID:PVDfqE+P
>730
お待ちさんがダンパにNG五を呼ぼうとして、断られたって話なら聞いたことがあります。
犬様がハワイツアーに言ったらしいというお話も聞きました。
そのためにダイエットもなさったそうです。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 23:36 ID:EAKHupxJ
犬様はTAKEOKIKUCHIを武村さんに貢いでたよな（笑）
バブリーな時代だこと。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 23:40 ID:VUM8ST3Z
おマチさんってチャイナ服にサングラスが定番だった人？
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 00:05 ID:sdW6JXjm
>733
それちがくない・・・？（ｗ
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 00:22 ID:0vm5zMEq
犬様といえば昔、杜の都でＮＧ伍の一人がイベントをやった時
ファーストフード店で隣の席になった事が。
当時、顔は知らなかったんだけど、あの独特の髪型で判断ついた。
ファンだったのでﾁｮﾋﾟｰﾘ嬉しかったな。
（結局、話し掛けはしなかったけど。恐れ多くて）
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 01:17 ID:NGrokE+F
犬さんをそんなに好きな人が多いと知ってびっくりする、このスレ。
はー…昔は凄い人だったんですね。
（ここ最近知って、何とも特に思わなかったので）


737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 01:21 ID:v+oDm1iy
昔の犬様のほうが色っぽいもの。
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 01:37 ID:EK4AsMn9
そだね～艶があったよね＞犬様
今の絵はちょっと怖いかな…特に目が。
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 02:11 ID:0YDX+W0t
ハカタドンタクの人って、商業ではどこの雑誌に書いてたの？
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 02:33 ID:pcTCTERn
このスレによく名前が出て来た人の中で、
「犬様」だけがどこのどなたなのか判らない…
こそっと教えちゃいただけませんか…？と言ってみるテスト。
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 02:34 ID:y0lBWeSR
雄町さんはチャイナでなくていつもお嬢様風ワンピースをきた
腰までの長い黒髪がトレードマークのぽっちゃり系の人でした。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 02:48 ID:v+oDm1iy
>738
今の絵は苦手なの。ちょっと劇画っぽくなりすぎて。
でも、昔の同人誌はいまだに宝物よ。
>>740
上の方のログにフルネームでてきてるよ？
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 03:42 ID:aqD5kY1+
>>749
それがわからない…
最後の本のフリートークで、「今腹に子供がいます」「担当さん原稿
落としてしまってごめんなさい」みたいなことが書いてあったと思う
ので、どっかで連載（か読み切りか）書いてたのは間違いないんじゃ
なかろうか…と。
もうジャンルが廃れてきてたころだったので、アンソロとかではない
はず。

でもってよく考えたらﾊｶﾄﾞﾝさんは大手ではなかったんじゃ…？
（少なくとも壁ではなかった覚えが）


744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 05:32 ID:R+9b3hIe
>727
>>728のを訂正
小説PN「取／猫」
漫画PN「中／村／青／司」
なか村セイジだったので文字違いでした
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 05:35 ID:R+9b3hIe
>740
犬様はイヌ飼よう一郎
746 ：元信者：02/01/18 08:48 ID:0JD9l0Ut
>745
犬さまはイヌ飼りょう一朗でございます。…ｺﾞﾒｿ、気になって…。
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 09:53 ID:9AviHuuU
690です。
遅い御礼になってしまいましたが
鶯さん達のことでレス下さった方、ありがとうございました。
お話や実話系漫画が人気だったんですね。
（当時からフルカラー本はあんまり出されてなかったとのことで
お話主義という雰囲気が想像出来ました……今もメインは多色刷りですしね）
今度まんだらけで買ってみようかと思います。
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 10:42 ID:4v8UFIBw
>739
博ﾄﾞﾝさんはピストルとかいう書籍扱いっぽい商業誌では
なかったなぁ。名前が同人誌と違ったから自信ないけど。
なんとなく、ﾏｵﾏﾘｵさんとか載っていた雑誌だった気がする。
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 11:08 ID:v+oDm1iy
博丼さんのかたわれは一度ﾏｶﾞﾋﾞにも載ってたよ。
750 ：743：02/01/18 11:36 ID:aqD5kY1+
うっかり未来レス。
ｽﾏｿ
>>739宛でした。
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 11:48 ID:uVAL66qU
犬さんてサイト持ってんだねー。
昔のｻｸｰﾙ名で検索したらヒットしたよ。
ここで「昔のほうが」って言われてるのは何の時代のこと？鎧？ちん艦？

ｽﾗﾀﾞｿの時は確か違うＰＮだった気がするけど、あれが犬様で間違いないよね？
752 ：727：02/01/18 12:58 ID:k5CL9TmS
>728 >744
ありがとうございました。
これからﾔﾌｵｸかだらけで気長に捜してみます。
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 13:20 ID:mErcZbB4
>251
どれがか分らんが、犬様でしょう。犬様幾つかPNある筈。
個人的には海外ドラマとか出してた頃が好きだ…。えふ１とか。
鎧の頃も好きだったけどね。
754 ：753：02/01/18 13:21 ID:mErcZbB4
何故251…鬱
>>751の間違いです…。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 14:55 ID:/OquMrbA
>744
どこかで聞いた名前だと思ったら・・・それ旦那さんの・・・。
なるほど。
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 18:21 ID:gpT2lwxE
ゲン字のお待ちさんって、ぽっちゃり型でいつもお嬢なわんピース、
腰までの長い髪と乱暴なお言葉遣い、ってなんだかまるで
…あぶない人みたいだね
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 18:42 ID:dGZHr9rK
みたいじゃなくて、真性なんじゃ・・・
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 18:44 ID:TBox4Yq9
ぽっちゃりっていうけど本来の意味のぽっちゃりね。
愛らしいほうの意味です。＞雄町さん
最近は年相応の外見になってきたよね。
昔は可愛かったなぁ。
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 22:37 ID:9zR27WGg
Pふに写真出たことあったよね。＞雄町さん

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 22:42 ID:8YRHCNfz
お待ちさんの、商業誌でのペンネームきぼーん。
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 22:43 ID:7cu1q9Hl
>760
きモとゆウき。
少額巻の賞込みチーずのサイト行ってみそ。
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 22:47 ID:8YRHCNfz
>761
ありがとう！
ｹﾞｿｼﾞﾏﾁｺさんではなかったのね…（恥
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 22:58 ID:pHe0Ytbv
お待ちさん今ああいう絵なんだ。そりゃ気がつかないわ・・・。
堀革さんが「フリルやレースやリボンのついた服を着て欲しいのに
なかなか着てくれない」と、昔の同人誌で、お待ちさんのこと書いてるよ。
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 23:09 ID:kXjcPdC/
>759
当時のぱ不の大手サークルへの強烈な擦り寄りは見ていてもウザかった。
雑誌上で大手マンセーを恥ずかしげもなくやってたんだよね。
そして身内サークルの本は言葉の限りに誉め持ち上げる。
（実具の）ﾅｶｼﾞｮｳさんの１２P本が読み応えがあるなんて・・・・。
ｸﾘﾊｰﾗさん言い過ぎ。
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 23:38 ID:u7UPLH3O
現時のお待ちさん、デビューしてたのも、絵が変わったのも、
しかも書いてる雑誌が得ろ雑誌だったってのもびっくり…
派ふのライターが同人誌つくって派ふ上でアピールしてるのもね…
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 00:34 ID:8zr28tDR
お待ちさんと仲が良かった、ｳﾘｳ佐緒里さんってどこ行っちゃったのでしょう・・。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 00:40 ID:1Betyeq4
＞７１６
この前博多の再録本みたらカリスマ子さんゲストしててびっくり。
この前までカリスマ本、自ジャンルだったのでものすごい剣幕で読んでたから
感動すら覚えた・・。絵がちょっと違うからわからんかったのー。
数珠つながり・・。
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 00:40 ID:6s7T4+DW
自分たちの本を同人特集で取り上げたときの
お金をかけた装丁の凄さについての語りは
凄まじかったyo！＞実具inぱ不

何かっちゃーしゃしゃり出てきて自分たちの
同人誌をまとめ売りしてたのが凄いなあと。
『18禁本セット』とか臆面もなく宣伝すんなよなー。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 00:50 ID:1Betyeq4
＞７１１
わー恥ずかしい、垂れ流してしまいました。正しい情報ありがとうございます。
そっかー決別か・・。
しかも連絡しないとか、そういうの本に書くくらいディープな。
主将翼同人では一番憧れたサクールだったからそれなりに感慨深いわ。

そう、戦車とかコー時とかのマンガパロばっかりだったんだけど
なんかあのオシャレー（藁　な絵柄に憧れてたんだ・・・。
今となっては行方も追ってないけど、がんばってくださいって感じ。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 01:11 ID:xIPJutl6
ｳﾘｳ佐緒里さんはデ痔モンで見かけたよ。
地味だったんで気づくのに時間かかったけど
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 01:34 ID:AU1y4Rml
＞769
時代だよねー…今となっては、もう…
元々、悪戯少年さんの引っ張りで出てきた感じだったしね。
あの、残ってた方の人は実は地元では中～高校生くらいからやってて
割と評判（悪名も？）高い人だったそうな。
件誇示だったんだって（ｗ
デビューも古くて、最初は少女漫画だったとか。

懐かしいなー…でも大手じゃないんだよな、スマソー
どうしてもババがたまってしまうのね、このスレには…
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 08:10 ID:23OLsHMK
>771
少女漫画？雑誌はどこだったんですか？
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 09:13 ID:wjIiQN6F
さんざ既出でしょうが。
雌豹せんせがNT●時代から急速にあそこまでのし上がった
経緯を簡潔に知りたいです。
最近になって、この方の本初めて読みましたけど、すごく
光るものを感じました。
774 ：名無しさん：02/01/19 10:43 ID:z43WNq1F
＞773
バク○ンガー時代から分厚い本ガンガン出してて売れてたから、あんまり急速に…という
イメージはないですー。
でもなんかこう、オーラはあった。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 13:30 ID:Hdr8cjPj
御町さんが出してた「アサガヤ　クラブ」という実体験漫画？の
同人誌が押し入れから出てきました。
超大手サークルの売り子を始めた御町さんが妬まれ、ファンの子に
ジュースをかけられるシーンで終わっていました。
あれは何だったのでしょう。マジネタですか？

どーでもいいけど、あの制服って文京区にあるアトミ女子学園の
制服だったんですね（今、気づいた）。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 13:52 ID:9+EIng/t
>>774
ここででてきてる、雌豹さまって、御崎南タンのことじゃなかったんですKA
すると、誰ですか？おしえてくだされ
777 ：ヅラってハニー：02/01/19 14:05 ID:y5d6gndx
>>775
>アトミ女子学園

そこって頭いいの？
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 14:17 ID:EIMoB6rT
＞777
中堅の中高一貫の私立女子校。
偏差値54～58くらいで受験日の関係で滑り止めに使われる事が多いです。
創立100年以上(110年くらい？)で校舎は建て直したので綺麗。
挨拶は「ごきげんよう」です。
10年くらい前の受験データだけど。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 14:36 ID:S0b1Hypk
>>778
受験に失敗した金持ちの子女が多く、
アトミと聞くと「金持ち～」というイメージがあるそうです。
栗本御大も高校まではここのはず。
中高をアトミで過ごしたことを自慢にしている人もいますが、
そういう人も女学館出身者や御三家出身者の前では、おとなしめです。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 14:38 ID:lORt5W7U
>>774 その時代の同人誌は、満だらけなんかでも
見かける事ないですよね。
見てみたいっス。
そういえば、雌豹せんせの昔の
現×御崎本なんか20,000円の値がついてるとこもあるし。
まだまだ凄いですね。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 14:45 ID:sbHwl/PJ
>775　小間知さんのもちネタの一つですね。妬まれて虐められた。
イベントで女豹様に会いに行ったらファンの人に足ひっ賭けられた
とか、いろいろ。被害者ぶるのが好きらしくそれが侍時代に回りを
ひっかきまわす結果に。被害者ができれば加害者ができるのにね。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 15:18 ID:+XoKbygQ
跡見女子学園は前身が「跡見女学校」で、まだ日本に女子教育が
広まってなかった明治時代に出来た学校だから、名門といえば名門。
創立１２０年くらいだよ。おばあちゃん世代に「跡見出身」と言うと
「いい学校出てるねえ」って反応。現在は、まぁまぁの進学校で、
そこそこいい家の娘が集まる、おっとりした雰囲気の女子校。
ちなみに無宗教。

もし跡見がキリスト教系の学校だったら、御町さんが礼拝堂で
懺悔するシーンが出てきたかもね。＞アサガヤクラブの漫画。
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 15:28 ID:z3XQAolB
一気に読んだらｲｷｷﾞﾚ……ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)
ﾋｭｳｶﾞ麻井さんパソパラで漫画描いているのを見てﾋﾞｸｰﾘした
記憶があるよ。
でも股間萌えしなかったんでこの人の男性向けはアカンなともおもた。
歯山さんの話はここを読むまで知らなかった……。
あのトークを疑いもしなかった厨房時代の自分に鬱。
つーか、やくざ屋さんの娘も同人する時代だから
こんなんも有りかとおもてた。
詳しい伝説を語っているスレを読みたいんだけど
過去ログ流れちゃってるのかな…………。ｳﾂｩ
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 15:46 ID:G2fi8n1L
>783
ｸﾞｸﾞｰﾙで検索すると引っかかるよ
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 16:01 ID:HxjGrPpf
>783
やくざ屋さんの娘ってなんのことよ。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 16:15 ID:SnEC5wQS
>785
女豹様では？
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 16:31 ID:FgXfe1Jv
筈かしながら、笑み●りに最近はまっちゃって、昔の同人買い漁ってるけど
トーク読んだら、２ちゃんでさんざいわれてる通り
苦利己さん烈しく痛い人なのね。ちょっとお腹がもにょもにょしてきた。
いや確かに自分で自慢してる通り、頭よさそとは思うのだけど・・ﾓﾆｮﾓﾆｮ
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 16:33 ID:FgXfe1Jv
>>786 えっ美並さんは893の娘なの？
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 16:35 ID:dF0/vAah
元日本国総理大臣のお孫さんも同人＆ボーイズ作家ですからな…
790 ：　：02/01/19 16:50 ID:gm/64QT/
◎●今なら２日間無料で某女子高校のトイレをのぞける！お早めに！◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/nozoke.html
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 16:59 ID:yntRlc9d
＞790　何が哀しゅうて、他人が用たしてるとこみなきゃならんのか。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 18:19 ID:Ic3rMeo/
蒸し返すようで悪いが雄町さん。
昔イベント中にたまたま本のネタに使った出身地や学校の話になった。
それは彼女の得意分野だったらしくさんざん自慢されました。
確か彼女青学だったはずですよね？当時国立大学生だった私は
「千葉？やだ田舎～」といわれてぷっちり来たが、
その時のメンバーのうち半数は押印と学●院の卒業生だった。
最後にそれを言ってあげた時はあーもうすっきりしたね！
あんな埼玉の奥地出身者にセレぶられてたまるかってーの。
こちとら今は芦屋マダムじゃオラア！
ごきげんよう。
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 18:25 ID:00Ly1bBt
雌豹さまと言えば、昔知り合いに聞いた話なんだが
彼女は雌豹さまの学友で、スペースに遊びに行って
「あ！巳波ちゃ～ん」と呼び掛けたら、謎の集団にいきなり囲まれて
「巳波「ちゃん」なんて言わないでください。巳波「さま」って呼んでください」と
注意されたそうだが、雌豹さまご本人はその集団が何者か知らなかったそうな…。
雌豹さま親衛隊でも居たんだろうか？？と、ちと謎だったのよ。
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 18:49 ID:XLbCbUZP
すごい…今そういう親衛隊（ｗのつく大手なんていないよなー…
その親衛隊さま達は未だに実波さま「非」公認親衛隊を続けてるんだろうか…？
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 19:09 ID:cirFS93m
>>792
いったらなんだけど、むなしくない？
今芦屋マダムっていったって、生まれ元と嫁ぎ先のランクあらそったって
しょうがないじゃん。土俵がずれてるっていうか。
お待ちさんから「嫁？やだ家政婦～」といわれてもおかしくない。
総合点でいくなら当時の有名サークル度も点数にいれなよ（笑）
と、火に油をそそいでみるテスト。
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 19:19 ID:GDS9ki3V
>792
尾魔知さんは千葉の人だと思われ。
千葉に対するコンプレックス。学歴に対するコンプレックスから
詐称したり、ばかにしたり。
心理としては判るけど。痛い…。今でもそうなの？
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 19:22 ID:GDS9ki3V
女豹さま親衛隊について聞いた話を思い出したよ。
当時笑い話だと思って聞いていたけど…ひょっとして本当だったのかな？
女豹様がイベントの最中にお腹調子わるくて厠へ向かうときに
親衛隊は10メートルほどはなれて後からついていきながら
「女豹様おかわいそう…」
と柱の影で臍をかんでいた…という話。
当時の大手のカリスマぶりならありえないこともないよね。
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 19:24 ID:cirFS93m
>>796
えっ、そうなんだ。
じゃあ周りの人もそんなにムキにならずに
生暖かい目でみてあげることですね…
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 19:31 ID:ABJQvmQb
おまちさんは、いちかわママ。
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 19:36 ID:mwDJ2xVQ
女豹様親衛隊、ほんとにあったみたいだね。
全盛期、トークの無料配布本が出たことがあって、当時困っていることや噂について
いろいろ書いてあったんだけど、親衛隊の話もあった。本人とは関わり無い、って断
言してたよ。
今と違って、ＨＰとかで本人がリアルタイムに情報発信できたわけじゃないし、噂が
即座に否定されるようなこともなかったから、本当に凄かったな。広がるのはゆっく
りだったけど、全然消えなくて。
今は、あっという間に広がるけど消えるのも早いもんね。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 19:40 ID:DMJEdmU9
目評さまの話ってほとんど叩きにならないあたりがご人徳よね。
その昔ご本人のライブビデオを見て腸捻転になるかと思うほど
笑ったものですが（メイキングがｽﾊﾞﾗｼｶｯﾀ!）
今でも歌えますｗｻﾖﾅﾗなんてｲﾜｾﾅｲ～
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 19:47 ID:XLbCbUZP
目表様、行動、存在すべてが冗談のようで、作風の好き嫌いは置い
といて目が離せない…。ご自分の写真集といいライブといい。
当方故事県で目表様の作品のファンでも何でもないのですが
本人は大好きです。悪口とか一切言わない人だったらしいですし、
人柄は好感持てる方だ。

しかしやることなすこと…すみません、大笑いでございますです（ｗ
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 20:08 ID:UmktcdBY
ホントに面白いですね。＞雌豹様。
それまで疑いもなく長い列に並んで本を買ってましたが
イラスト集にマックで合成したご自分の肖像をコラージュ
したのを見て価値観が変わりました（ｗ
タイトルうろ覚えだけど、特注でプラチナ＆ダイヤふん
だんに使った特大ロザリオをご自慢されている頃だった・・・
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 20:22 ID:iuyGbmSV
>>792
青学といっても短大だから、別に自慢できないのでは。
4大なら十分自慢できると思う(女なら)
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 20:41 ID:8zr28tDR
>804
えっ、短大なの？牧原と同じ～とかトークに書いてたから
４大かと思ってた。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 20:51 ID:deSUQ/qI
親衛隊、いたねえ。
ナチのコスしたり、手製の「み●み命」とか縫い取りした特効服とか
いろんなカッコしたアイタタ軍団が、イベントっつーと絶対付近にたまってた……（鬱
あと覚えてるんだけど、女豹様と唯奈さんがクリスマスにダンパやって
そん時に参加者に配られたｻｸｰﾙ名入りの腕章（いかにも珍走団ちっくな）
翌年1/4のTRCのイベントで、これ着けて歩いてるお嬢様が山ほどいた（ｗ
親衛隊じゃねーんだから、とアセった女豹様は以降イベントでの着用を禁止。
そんなノベルティうかつに作る方が悪いんだと思うけど。

しっかしあの時代、本買うのとは別に差し入れ＆握手専用の長蛇の列が出来、本人と対面したファンが感極まって号泣（←しかも１人だけじゃない）
っつー光景がイベント毎に見られたもんな。今思い返してもすごいよー。
今の大手にはこんな人いないね……。それはそれで寂スィ鴨。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 20:58 ID:JtaQaFdC
＞８０５
短大卒業後、漫画系の専門学校に入り直したとか本人が書いてたらしいです。
ちなみに、マッキーは２部。


808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 21:17 ID:jZs24MRb
AT ME の付属高校は、がゆんのエッセイによると漫研がかなり大きく
同人やってる子も沢山いて、がゆんも高校生時しょっちゅう出入りしていたそうだ。
御町さんは高校まではここの出身とかっていう訳ではないの？
あれ、乱個さんもここだっけ？

名門のイメージはあるが、大学＆短大部は大したことないよ。
私ゃにっとーせんこまのDQNだが、ここは滑り止めに受けた（笑
成績良い生徒は外部進学しちゃうのかも。
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 21:21 ID:jZs24MRb
青短で自慢するな（ｗ
世間知らずなのかな……
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 21:25 ID:PAeVdH2a
>809
すまんが同意・・・
ちと恥ずかしいよ・・・・
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 21:29 ID:lf1RczAZ
>>808
高校までAT MEだよ確か。
小学校は地元のMAMAじゃなかったか。
本に学歴書いてあるから会った事もないのにすごく知ってる。
青短は五大女子大でもないので自慢にはならんが
（五大女子大でも梅子と茶以外は自慢にならない）
短大の中では学短と山脇くらいいいんではないかね？
でも自慢はできないと思うが。
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 21:29 ID:xQcxoKpM
石堂眉さんと出したご本にも出身校を小学校から書いてなさったよ
お待ちさん。
お待ちさんや他の作家さんの学歴には関心ないが、
専門学校行ってたって、漫画関係のだったのか！
そのおかげで絵柄が上達した（失礼なっ）の？
アシスタントもたくさんやっていたようなので、たたき上げかしら・・・？
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 21:31 ID:lf1RczAZ
>>812

その本持ってるー（藁）。
お茶会行きたかった…。
って上の方のレスでもあったね！

絵柄上達してますかね…あれで…？
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 21:31 ID:VEEeHJzQ
>>807
さらにﾏｯｷｰは中退。
でももう学歴話はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 21:43 ID:xQcxoKpM
>>813
おーおー仲間だ（w
お茶会、あったねえ。
「コージーコーナーでプチケーキ買って・・・」
とかいう。お待ちさん、あの席で独壇場だったらしいけど
今となっては実物見たかったよ。とはいえ、落選者のほうが多かったらしいけど。

絵、上達したと思うんだがなー。
小さいコマなんか、落書きみたいだったし（ごめん）過去。
私は、受けの胸板に厚みがあるのがイヤだったかも（ｗ
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 21:58 ID:lf1RczAZ
>>815

なつかしい！
おこじょ丸さんが差入れに来てくれたりとかね・・・
絵、上達したのか。いや、私は某ジャンルのゲスト原稿しか
最近は見てないんで。商業の方はちゃんと描いてるのかも。

お待ちさんﾄｰｸで
「あんたは本当に絵が下手だといわれる」って書いてあって
すんげえ直球な友達いるよな・・・とﾋﾞｸｰﾘした記憶がある。
あと「唾さなんてやってんの？って言ったのに何ヶ月後かに医師堂さんが
唾さ本出してた」とかね。なつかしい。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 22:08 ID:n2ilCpCV
学歴話を中心として女の見栄がうずまく大手同人界。
そんな中で北海道の高卒売店販売員ﾐﾕｷちゃんは、
コンプレックスからブランド買いに走るのであった。
わかりやすい。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 22:11 ID:aRxj4+9f
＞808
AT MEの漫研って・・・いっちゃ悪いけどそんなお嬢様学校で
漫研とか入るのって恥ずかしくなかったのだろうか。
なんか周りからオタクっぽいとか見られそうで自分だったら嫌かも。
（それとも当時の漫研って今みたいに偏見なかったんだろうか）
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 22:11 ID:JQf9ijuG
あの頃は女＊子＊美＊術＊大＊学出身もかなりたくさんいた。
前述の石＊堂＊摩＊有は付属中学～四年生大学までエスカレーター（本に書いてた）。
四年生大学からの入学者なら、江＊ノ＊本＊瞳や久＊野＊蒼や
宮＊城＊理＊子（旧：冬＊星＊か＊り＊の）とか。もっとたくさんいたかも。
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 22:17 ID:qrS64IUA
　雌豹さまってご本人はホントにいい人みたいだね～
純粋だし
昔の本のトーク読んでてもﾏｰﾀﾘできたよ
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 22:23 ID:EIMoB6rT
＞818
私立のエスカレーター女子校程密かにオタクが多いものだよ。

どーでもいいが青短程度で学歴自慢は恥ずかしいね。
桜陰→灯台、京大、一橋、海外校くらいならわかるけど。
お嬢様コースだと学習院等御三家あたりか。
慶応とかは幼稚舎から入った場合自慢できないし、女子大はガイシュツの通りだね。
A~Bクラスまでじゃないと。＜こういう人程普通は人にいわないけど

そろそろスレ違いなのでsage
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 22:27 ID:K8IIOx68
冬★さんには芸風の変わりぶりにびっくりさ。
確か就職活動する代わりに、投稿→デビューだったんだよね。
たまたま立ち読みしたM誌に冬★さんの投稿作の評が載ってたが
「凄く絵がうまいけどオチが…」とゆー内容だった。
兄×妹じゃなぁ…確かにM誌向けじゃないよな。
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 22:27 ID:ESUR41T3
o ma tiさんに関してはスレちがいという訳ではないと思われ。
彼女は学歴にこだわりすぎるほど人でした。
ああ、でも短大なの隠してたらしいのに…こんなとこでサラされて…
可哀想に…。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 22:28 ID:CruX8gFW
女*子*美*出身はオリジナルだけど南*Q*太もいるよね。
組んでいた人は真*壁*ゆ*うさん、この人はまだ同人してるかな。
あと主将唾さやってた柴*田*文*明さんもそうだよね。
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 22:30 ID:D/38ZgbN
利口な人ほど口に出さないよな
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 22:32 ID:EFY3tnJ1
＞820　私も実は作品ははっきりいって好きではない（ファンの人すまん…）
んだが、本人のファンだ。
数々の伝説といい（笑）本人の人柄といい。
写真集が欲すい…ファンと言いつつ半分笑う為にだが。
827 ：オチム：02/01/19 22:33 ID:RejzpQgC
http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　∧＿∧ 　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／,(　´Д｀)　　　　／
　　　＼丶_●‐●　　＜　かなりおもひれへよほぉー！
　　　　　 〉　 ,　ﾚ〉　　　＼　まじで。まじで。
　　　　　（~~▼~|） 　　　　 ＼　
　　　　　 ＞　）ﾉ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(＿_)__)
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 22:35 ID:9uhhk3Ip
女＊子＊美多いなー東＊京＊芸＊大はいないのか？
東京芸人大学とか東京ゲイ大とかじゃなく。

スレ違いもいいとこだな。さげ。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 23:04 ID:taIH9LBr
お待ちさんは学歴云々よりも、やはりあの被害者ぶりっこがうっとうしかった。
当伸時代、「関東の当伸サークルの面々にいぢめられてるんですう～あそこと
あそことあの人に仲間外れにされてて・・・」と、関西に来て愚痴ってたっけ。
のちのちそれが全部嘘（と云うか被害者意識と自意識過剰意識からくる誤解？）
だったことが分かったケドね。でも、あの人の愚痴に散々振り回された関西の
当伸の人達は怒りくるってました。
最初の頃は当伸の中で唯一の大手サークルさんだったから、みんなも「神」と
あがめてた（オーバーな（ｗ 単にファンだっただけ）んだけど、彼女の正体が
見えるにしたがってみんな引いてました。当伸の人達はある意味、お待ちさん
がうっとうしい、という気持ちで一致団結してたかも知れませんね。
私は個人的に話したことは少しだけでしたが、やっぱりうっとうしい人でした。
岩※崎※翼さんとか風※祭さんの悪口まで、嬉しそうにハイスピードトークで
語ってたので、「この人の身内になったらこんな調子であちこちに悪口云いふ
らされるのかなぁ？」と思いましたね。
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 23:18 ID:zzJ92w67
ここを見ている限り、御待ちさんという人、かなり悪質では。
みゆきたんの方が遥かにましに思える…
さん付けいらないんじゃないか。（ｵﾏﾁﾀﾝでどうだろう）
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 23:20 ID:6Ws81J0Q
＞822
冬★さんはむしろ少女誌デビュー後の方が私的にしっくり行ったよ。
同人時代、どのジャンルでも受は女の子、原作設定無視のこじゃれたｶﾎﾟｰで
何で男同士で描く必要が？というかオリジナルでやれば？っていつも
もにょっていたので（私も厨でそういう作風許せなかったんだな…）。
フォローしとくと、貧広報性のお茶会で見かけた彼女は
酒井若菜似のｶﾜｲｺちゃんだったです。
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 23:23 ID:8zr28tDR
>829
そうなの？自分、答申ｻｸｰﾙやってたけど、当時友達がいなかったもんで
そういう情報ちーとも知らなかったよ。それに、すごく分厚い答申情報誌
出したでしょ、ｻｸｰﾙから原稿募って。たくさん集まってたから
羨望の眼差しで見てた。トークにはﾓﾆｮっていたが（ｗ
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 23:23 ID:ZZQ/iRh1
女☆子☆美は多いね！
富士環さんとかあのへんもそうだって聞いたがほんとかな。

自分、関東の当伸サークルだったけどいじめる程お待ちさんの
漫画好きじゃなかったなあ。無視されてたんじゃない？
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 23:27 ID:Zc9kYMbb
＞819
絵野さんと九乃さんって、侍からずーっと二人ｻｸｰﾙですよね。
学友とは知らなかった。やはり大学で知り合ったのかな？

九乃さんは御咲き吉見さんとも間負う電で組んでいたけど
この二人はどういう経緯があって別れてしまったのですか？
ある日気が付いたら解散？してた。
というか御咲きさんも助詞日ですね。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 23:32 ID:St3nvliV
すら弾ブ－ム以来コミケいってないのですが、
蘭子さまは今何のジャンルでやっているのですか？
サークル名などもおねがいします。
あと祝字夜同盟というサークルの方はまだ同人活動つずけてるのでしょうか？
又コミケ行きたくなってしまいました。
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 23:39 ID:/GNpJxNy
助詞美出身は知ってるだけで10人以上思い浮かぶが
すっごい大手って訳じゃないなあ
C唾さの後期の中手？間度ん奈の二人は大学入学式で知り合った。
素裸男の華留出身で暴威図も書いてる奥義柚子葉さんも確かここ。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 23:42 ID:/GNpJxNy
＞835
乱個さんは胃弐出ィにいます。HPもってるよ。
サークル名は変わったけどPNはそのまま。
祝～というサークルさんの方は分からないです。　
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 23:48 ID:NVlzBx+4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1005592160/l50
学歴ネタはこちらのほうがふさわしいかと思われます。
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 23:51 ID:GjN5uZHl
>>829
なんか顎様のようだ…（ｗ
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 00:02 ID:GcMTX1pj
顎など小物でしょう、、、
841 ：829：02/01/20 00:09 ID:V21kZb23
>832
私もトークにﾓﾆｮってた（ｗ 仲間仲間♪

>>833
殆どの人は無視してたみたいだよ？…と云うか、やっぱし大手の人だから、自分達
と同じ土壌には降りてきてくれないだろうし、と云うことで、本は買う。でも自分
から声かけたりはしない、と云う感じで一線引いてたらしいです。
それをお待ちさんは「いぢめ・仲間外れ」として受け止めたみたい。
島サークルの人達は盛り上がってて、壁のアタシは仲間外れ、ってか？（ｗ
そしてあの、832も書いてる「とうましんすぺしゃる」。例の情報誌。
あれの原稿依頼の時にあちこちのサークルに声かけて「私みんなにいぢめられ
てるからお友達になってくださーい」攻撃が始まったらしいです。
関東以外の、地方のサークルは殆ど皆舞い上がって喜んで（田舎者だからね（ｗ）
「お待ちさんとお友達になれちゃった～」とうかれたらしいです。でも結局、
自分は大手だから、と心に壁を作ってるのはお待ちさん御本人だったらしい。
…要約すると、当時の当伸でお待ちさんに恨みを持った人は、関東よりも地方に
多かった、と云うことです。私の知人２名（大阪＆福岡）は、自分が鎧ジャンル
から離れた後も粘着質にお待ちさんを恨んでました。 私もキライだったから、
よくお待ちさんの悪口長電話でＮＴＴを儲けさせました。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 00:10 ID:MJ0hC8Xx
間度ん奈の魔天（うろ覚え）って本、ちゃんと終わったのかな？
すごく楽しみにしてたのに、１巻目がでたあと、イベントで
見かけなくなっちゃって。なんかスペースとってあったけど
きてなくって。WHY？
誰か知ってる人おしえてプリーズ！
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 00:14 ID:AZEe+TlH
＞悪口長電話でＮＴＴを儲けさせました。
関係無いが、ここ、ワロタ（ｗ
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 00:39 ID:QxlltpQQ
学歴と言えば、琴武器亭のADUMIトールなんて中卒だぞ。
大手になるのに学歴は関係あらへん。
学歴あったって、バカはバカだ。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 00:41 ID:opE2TXFM
某ジャンルスレで「あそこの本イイ」と数度挙がったことのあるサークルが
実はエリート集団だったんけど、
やはり本に学歴なんて全然書いてなかったYO。
全国模試をおかしなPNで受けてランクに食い込むなんて企画はしてたけど。
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 00:42 ID:CPSgerMz
>835
祝字夜同盟、未沙来湯鷹さんだったら去年秋の箱息子再録で漫画を見たよ。
碁だったかな。←知らんジャンルだったのでうる覚え
サークル名も変わってなかったよ。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 00:43 ID:+gZ0LW4H
>835
祝字夜同盟さんは、ひょっとして岬ゆたかさんのことでしょうか？
だったら、今はヒカ後のアキラ受やってるみたいです。
HPもあります。PNもサークル名も変わってないので
ググルで検索すれば見つかるかと。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 00:43 ID:OD+klzSw
>845
普通の感覚の人間なら同人誌に学歴なんて書かないと思う…
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 00:46 ID:CPSgerMz
846>847
ｹｺｰﾝしよ！
ID「カップリングすげーＭ」
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 00:55 ID:3+eTXeW5
本当に一般に通用するトップクラスの学歴の人は伏せるから、
中の上クラスの人が自分こそ同人界ではトップクラスだとはりきって吹聴する気がする。
もちろん自己顕示欲と優越感と劣等感がほどよくミックスされた性格の方が。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 01:37 ID:QxlltpQQ
お待ちさんと言えば、ｶｻﾞﾏﾂﾘさんが作った「お待ちさん本」というのがあった。
hastyだったっけ？
ゲストをたくさんよんで、お待ちさんがいかに偉大かを褒め称える内容で、
ｶｻﾞﾏﾂﾘさんが描いてた漫画が、「お待ちさんの弟がキ●ラタクヤ」という
吹飯ものの内容だった。（当時はまだそれほど売れてなかったが＜キ●ヤ）
もう一度読んでみてー
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 01:41 ID:qLFyAnig
学歴が良いから＊＊とか、悪いから＊＊じゃなくて、
単に本人の人格の問題だろ。
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 01:43 ID:XKIGYj0m
>851
ああ、私ももう一度読みたい～。でも弟がいたとは知らなかった。
お姉さんは何回か話に出てきてたけど。
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 02:05 ID:hIzwwHx1
んでも、往年の大手さんたちは、学歴自慢する人多かったよね。
ウソも含めて。
Ｏ川７背しかり、お待ちさんしかり、乱子さん（確か跡 見 短 大。
トークに書いてた）しかり……
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 02:07 ID:e97LCU66
>>789
初心者丸出しで申し訳ないのですが
そのお孫ｻﾏってど、どなたですか？
よく話題になっても実際の名前が出て来ない…
スレ違いなのでsage
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 02:14 ID:opE2TXFM
確か武下じゃなかったっけ？
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 02:23 ID:XKIGYj0m
乱子さんてＯ妻じゃなかったっけ？
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 02:28 ID:0lSLdKtp
>855
ここで話して良いのかわからんが、ひっぱるのも何なので。
takeshitaのぼる元首相のお孫さんが英気英気。

・・・だったはず。
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 02:28 ID:hIzwwHx1
Ｏ妻だったかも。区別がついてないから……
ともかく、学校名を出してトークで熱く語ってたのは覚えてる。
「自分はそれなりの学校出てるから、親に同人活動認めてもらえてるんだ」み
たいな話だったかな。
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 02:35 ID:e97LCU66
>856,858
ありがとうございます！
ずっと小骨のようにひっかかってたのですっきりしました。
スレ違いでｽﾐﾏｾﾝでした…
861 ：ｓａｇｅ：02/01/20 03:01 ID:TKStSCa+
Ｃ唾差の頃、大阪に「ぼーいずら●ふ」というサークルがあったと思う。
（記憶曖昧なので名前間違ってたらゴメン）
結構大手のサークルで、当時「蘭堂都市屋」というペンネームを使ってた
現在の特河蘭子さんも表紙イラスト描いたりしてました。
雰囲気的に、そこの本の執筆陣みーんなが特河さんにコビてるノリでした。
特河さんが当時好きだった「故事×松」書いて「都市屋さ～ん貰って下さ～い」
みたいなノリ。
その執筆陣の中に、まだ「倉ンプ」結成前の＊も＊こ＊な＊あ＊ぱ＊ぱ＊がいた。
＊も＊こ＊な＊は特河さんにコビたかったんだろうが、本の中で、美子ちゃん
（原作に登場した富良野のマネ。松に惚れてた女）のことを、
「アメリカでレイプされて飛び降り自殺すればいい」とか書いたことがあった。
「思ってても書いていいことと悪いことがある！自分だって女のくせしてよくも
ここまで書けるな！」と、一読者の私は大怒りして、それまでファンだった
「ぼーいず●いふ」の本を全て処分しました。以降、＊も＊こ＊な＊の描いてる
本は一切見ないようにしてます。倉ンプを読んだこともないです。

いやこの話はどうでもいいんですけど、なんかその「ぼーい●らいふ」という
サークル内で「結婚」とかしてたんですね。当時流行ってたじゃないですか？
女の仲良し作家同士で「私達結婚しました～」みたいな。
＊も＊こ＊な＊は、大空唾差（当時結構人気のあった作家）と、あともう一人、
名前忘れたんだけど誰かと「トリプル結婚」みたいなことをしてたんです。

ここのスレ読んでて、ふと思ったんだけど、その「トリプル結婚」のもう一人、
「誰か」って「おおかわななせ」のことなんでしょうか？
倉ンプに関しては見ザル聞カザル状態だったので何も知らないんです。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらゴメンなさい。もし知ってる人いたら教えて下さい。
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 03:14 ID:Bso6jzm7
>858 読めない･･･つか、解らない。武舌さんのお孫さん。
そういや以前、合宿スレ？に塩爺のお孫さんも居たね。
同人に染まるには生まれも育ちも関係無いのかも。
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 03:24 ID:krb7loDo
大手かどうかわかんないんだけど、Ｃ唾で件故事で
広島の方のサークル２人組で
会いあるくらしとかいう本出してたとこって知ってる方いませんか？
たしかサークル名はキャラメル母。
マンガ、センスがあって結構好きだったんだけど、やっぱトークがちと痛めで
男と分かれただの　相方と同居するはずがダメになったとか
かいてあった所なんですが。
うまいほうの人が　投稿してるとか書いてあったんで、商業でやってるのかなぁ？？
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 03:25 ID:lMkxFYaK
>863
二人とも商業誌で書いているよ
京俺にいって、解散した後はしらない
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 03:27 ID:lMkxFYaK
解散した後はしらない ＞同人ジャンルはってことね
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 03:31 ID:X6AKilj7
>861
あったあった、ｹｺｰﾝって謎な制度してたよ。
ｹｺｰﾝ相手は社長って渾名の人だったんじゃないかと記憶してる。
大河じゃなくて。
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 04:00 ID:krb7loDo
>864
わー有難う御座います！
そっかー。２人とも商業誌かいてんだぁ・・・
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 04:27 ID:oeaUdGei
欄子さんは、大／妻／女／子／短／大出身。彼女の今の年齢（３０代半ば）を
考えると当時の偏差値では跡／見／短／大とほとんど変わらないはず。
でも名門イメージは跡／見の方が微妙～に上かも（過去ログ参照）。跡／見は
明治時代からのお嬢学校だが、大／妻は元々は家政学校だったような。
どっちにしろわざわざ本に書いて自慢できるほどの大学ではない。欄子さんの
読者でもっとランクの高い学校言ってた人もたくさんいたはず。
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 04:37 ID:lMkxFYaK
>867
更に補足
小説の人はそのままの名前で、小説あいすとかで書いているようです（単行本が何巻か出ている）
結構売れているのかな？同人ジャンルは再バーに行ったあとは分からないです。
絵のほうの人は、まーがれっとで連載してました。コミックスも二巻出してた。その後は…最近みない
なぁ。名前で検索したら、くらんぷ（C○サクラ）の同人サイトやオンリーが出てきたので、いまはそれを
しているのかな。絵のほうの人好きだったので、残念。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 04:38 ID:lMkxFYaK
見失った作家スレのようになったな、ゴメソ
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 05:45 ID:im42VVs0
OH妻は、バブリィなイケイケ学校として、オタクじゃないのよ的意味で自慢してたんじゃない？
ちゅうそんじゆっこの漫画にもそんなイメージで描かれてたし。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 05:59 ID:RaQvnfFp
おーつまもあとみも、推薦枠があったから
そんな凄い学校だなんて、全然思ってなかったyo
どっちにしろ、ここで「それって何処？」って言われる様な大学（短大）
わざわざ書くって事は、ちょっともにょるね……
同人と学歴は関係ないのに
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 08:57 ID:1JeCDVMj
＞858、862
元総理の武下さんのお孫さんだよ。ちなみにPNはeikiをそのまま繰り返して読みまっス。
今はプロで主に神書館系列で描いてる。
・・・ソースは文春。しかも総理漫画が始まったとき、元総理が嬉しそうにインタビューに
答えていたのが大変印象的でした。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 09:41 ID:dl21h1Y3
今日語句香るさんていましたよね？
あのお方は今も同人活動しているのでしょうか？
サークル名なども良かったら教えてくださいです。
あと大手さんではなかったけど、
れで意巣じゃんプさんというすら団サークルさんの行方をさがしています。
こんかいの冬コミカタログには載っていなかったのです。
サークル名かわったのかジャンル変わったのか知りたいです。
しばらくコミケから離れていたので、行方がわからなくなってしまいました。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 10:40 ID:polzpSG5
絵描きであれ・字書きであれ、何か創作して
人を感動させる事のできる作品を作る事のできる人は
頭いいんだろーね。

ところで、10年位前、厨房に上がって、初めて地方イベントに足を踏み入れた時
美並先生のスペースに、本買いに逝こうと思って見に行ったけど
ナチみたいな異様なパラノイア集団がいて
恐くて、ちかよれなかった記憶が蘇ってきた

ところで、この先生が約ザの娘さんなの？
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 11:14 ID:RJuYOZ5H
>>785
遅レスで申し訳ないのですが。
昔マンレポで「家に家宅捜査が入った。うちはや○ざなの、スマソ」
ってやつがあったんで。
ここにでてくる人とは関係ないです（たぶん）。
スレ違いスマソ。
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 11:34 ID:JzPGYVaN
>874
好きなのに、見失った同人作家４
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/992992183/
ここのほうがおすすめだと思うが。

れで意巣じゃんプさんは判らんが今日語句香るさんは
邦楽バンド（灰色）でバリバリ現役。サイトも持ってらっしゃいますよ。
878 ：おおもりよしはる：02/01/20 11:38 ID:eazA/Box
その程度で「頭いい」てーお前ＩＱいくつだ？
旧帝大は行ってるんだろうな？
まさか寝てても受かるような東京理科大みたいなアホ大学じゃねえよな？

馬鹿はすっこんで炉（藁
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 11:54 ID:ORt5yWDv
>875
小崎見並の場合、自分の本のフリートークに「ごめんね、893の娘で」と
書いておりましたが。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 13:13 ID:S99W6ChA
>>879
ヤ○ザかどうかは忘れたけど、実家はかなり大きな所だったと聞いた事がある。
でも両親が離婚して母方についたらしい。
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 13:46 ID:cGkgVLAx
>863
広島できゃらめる母、って券固持でしたっけ？
固持末でなら知っている。
新美さんは冬はさくらのエロ出していました。
商業はこの頃見ませんね。デビュー作読みたかった。
（なんて、違う作家と間違えていたらすみません）
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 15:03 ID:9AJg9IP/
水白瀬戸奈の同人現役のころ知ってる方、いらっしゃいますか？
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 15:25 ID:3yBr1+oH
女豹様はかなり悲惨な幼少時代過ごしてるよ……。
884 ：883：02/01/20 15:26 ID:3yBr1+oH
間違ってあげてしまった。sage。
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 15:27 ID:w/Gjq9p8
雌豹様には、ご自身も作品にも激しくDarkｾｲを感じてしまう
そこが魅力に感じてしまう
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 17:16 ID:o2kF+f/v
いつぞやのコミケでお母様と妹さんが並んでる読者に
ご挨拶したことがあるとかないとか・・・＞女豹さま
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 17:19 ID:uy4/iqZw
>882
知ってますが質問はなんでしょう？
888 ： ：02/01/20 19:05 ID:9C28bON+
>835
その方癌パレでもやってますよ。
確か、セトはやです。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 19:50 ID:fR3idXvd
砲とも覧ってどうなりました？
エバ以来見かけないんですが。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 19:56 ID:S99W6ChA
>889
鳳みランの事？
現在はブリーダーです。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 20:07 ID:fR3idXvd
>>890
そうだったワ。
ブリーダーってなんのことかとおもったら本当にブリーダーだったんですね。
オドロキ。
892 ：名無し：02/01/20 20:10 ID:3/U70pgm
どうでもいいけどわかり易い伏字にしてよ>>889
893 ：882：02/01/20 20:37 ID:2MlhU1pJ
＞８８５
ありがとうございます。ごめんなさい、投げかけるだけ投げかけといて
具体的な質問書いてなくて。
商業やりだしたころからファンになったもので、
現役時代にご自身で売り子してたのかなーとか
どんな雰囲気の方なのかな、とか
なんかパッとしない質問で申し訳ない。
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 22:39 ID:XKIGYj0m
鳳ミ乱、リア厨の頃サイン会に行くほど好きだったんだけど、
ﾌﾟﾛﾚｽ漫画についていけなくてﾙｰﾊﾟｰだけで買うのやめた。
それにしてもﾌﾞﾘｰﾀﾞｰて・・。漫画はもうやめちゃったのだろうか。
検索しても動物ページしか出てこないん・・。
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 22:46 ID:9QsGbt8/
はあ? >王ミ蘭
なんか漏れの好きなきゃらを勝手にトドにされたり
激しく腹がたつ野郎だったが
ブリーダーになっちゃったか。
ある意味マンガ描きよりお似合いかもね
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 23:24 ID:jyqQ/o1/
王ミ蘭は球蹴りジャンルのとき、なにがどう面白いのか
さっぱりわからんかった。なぜか列もできて売れてたし。
友人がいつも買うので「どこが面白いの？」と聞いたら
結構考えてから「絵がきれいだし…」

思えば、あの人が初めての「なんでこれが売れてるの！？」
という「もにょ？」体験だったかも。
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 23:33 ID:vXTn7wMc
王ミ蘭・・・といえば情報伝達が遅い地方ならではの話を一つ。
「王ミ蘭は男か女か！？」の論争(w　があったよ。いやマジで。

それにしてもブリーダーになっていたとは。ﾋﾞｸｰﾘ
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 23:37 ID:eCTuw4NM
王ミさん…。確か一晩で30枚描いたとか言う漫画が
割としっかりペン入ってて「やっぱりプロの人って違う!｣
と感動した若かりし頃…
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 23:42 ID:xhX0uO25
美伊豆がモデルのマンガはどうなったんでしょ王ミさん。
たしか単行本5巻くらいでとまってるような気が。
そういや楽屋にいったとか舞い上がってたな。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 23:44 ID:9x6kQLne
絵…　というか、目がｷｼｮかったなぁ。＞大見欄
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 23:46 ID:qQ5PYEON
なんかどんどん話が古くなってく・・・。
王ﾐ蘭て何時代の人？
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/20 23:54 ID:Sq7fbNRe
>901
部ライガー～Ｃ唾～鎧
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 00:00 ID:kKRK+oBR
鳳ミ乱。
各等王の続きを密かに待ってたのに・・・

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 00:21 ID:zmEOzRH8
王ミ乱、好き嫌いはあれど、デッサンも取れていて安定した絵柄だったと思う。
でも、彼女は801界において重大な、繊細なストーリーを作る能力が欠落していた。
自ら「少年漫画向き」と言っていたけど、801に至るまでの流れとか
受け攻めの心理が全く描けていないと、リア厨時代にすでに思っていたよ・・・。
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 00:22 ID:u5hnolM3
王ミ欄、朝の連ドラに原稿出てたよね…
906 ：>899：02/01/21 00:24 ID:QYHBAwXH
美伊豆同人界では嫌われてたなーこの人。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 00:32 ID:9WQULyEX
近江乱さん・・・ハムスター１００ぴきはいくらなんでも増やしすぎ
なんじゃあ・・・・と思た。
ブリーダーってハムのブリーダーですよね？
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 00:57 ID:uLMHqI0J
＞907
いや、犬の。ぶるーぶ○っと犬舎というホームページもあるよ。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 00:58 ID:YwrU7ATO
＞882
887さんじゃないけど。
見ず城さんは自分も同人やめる少し前に買い始めたんですが、
スケブ頼んでも丁寧に描いてくれたりして、大手さんなのに
気さくな方だなあって思った記憶が。
…でもこの人付和明日歌さんとモメてたよねえ？
何でモメたかまではよく知らないんですが。
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 03:30 ID:yPxgVahl
近江欄さん、各党王が好きだったのでパロ同人にまで手を出した。
…が、☆矢の予約本がいつまでたっても出なかった。
このことがきっかけで例え好きな商業作家でも同人誌には手を出さないという自分の
スタンスの元になった。
未だに同人誌は貰い物しかよんでないもんなぁ…結構根深い…。
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 09:06 ID:bUSFijXB
中学生の頃大ブレイクした癌堕無翼であの名作「嬲り者」のダブルパロ本を
出していらしたお生みさん。
行列して買った本がフィストふぁッ区でよっぽど辛かったのか、
友達が家の庭で焼いていたのを思い出した。
912 ： ：02/01/21 10:03 ID:RJxoW89c
このスレ読み返していて思ったのだが、次スレ立てるときは
「同人作家さん探しは『見失った同人作家スレ』でどうぞ」
と一言入れた方がいいかもne。
913 ： ：02/01/21 10:45 ID:NLdqCsLz
>>911
近江さん、ガソダム翼やってたんだ。
フィストふぁっくとは・・・(ｗ
どんなカプだったんですか？
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 11:07 ID:6sUqrkhC
>913
２受だった。（４×２とか１×２とか１３×２とか）
最後に出した総集編のトークに「人間なんて滅んじゃえー！でもハムは生き残ってて
いいよ」とか書いてて怖かった覚えがある。
915 ：わからん…：02/01/21 11:36 ID:h6O1sFY9
友達から大昔もらって、読まずに放っておいた倉んプの本が掃除中に
出てきたんで読んでみた。
ほとんど全頁に、「お米がもう無いー」「差し入れはお米券がいいな！」
「なんでお米がないのー、ソウメンはもう嫌ー！」「お米お米ー」とコマ外に
落書きが…。
90年だから、もうプロ仕事もしてる時。
なんであれだけ儲けて、お米券を差し入れにもらおうとする？？？
916 ：913：02/01/21 11:48 ID:NLdqCsLz
>>914
２受かぁ。教えてくれてありがとう。
近江さんは鎧では衆受だったよね。やんちゃな受が好きなんだね。

鎧といえば、よくアンソロジーに載ってたＭｒ．く ろ ね こ
って人の絵がキモかったな。
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 13:00 ID:sSagCBq9
>916
くろねこさん…キモかった…。
方針はまだマシだったけど、ルーパーはすごい奇妙なクセのある絵で。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 13:21 ID:C24Wxva0
近江らん…友達の男の子が当時、エヴァにハマっててたまたまメイトで
買ったエヴァ本が近江らんの加持×シンジのやおいらしくウチにくれた（藁
いらないつーの！この人乳首にあってないトーン貼ってたのが印象的だった。
ビ伊豆との対談断られたつーのはマジですか？
でも漫画家の特権利用して特別席でライブ見れたのは羨ましいと思う。
＞916、917
ﾊｹﾞﾄﾞｰ｡でも方針は原作に近い絵（ポリシーらしい）で読めたよ。
キモいといえば不可不可ピンクの池田逝き（だったかな？）
なんでこんなへヴォンが商業誌に？と思ってた。
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 13:22 ID:Ro6qsmSi
榎本ひとみさんの翼時代のカプってなんだっけ？
920 ：　：02/01/21 13:57 ID:RJxoW89c
＞918
くろ／ねこさんは、絵は確かにアレだったが、ネタで売ってると思ってました。
不可×２ぴんくの池田さんは、確かに「何故あれで売れる…？」とｵﾓﾀﾖ。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 14:27 ID:mBmrpaSm
そういえばルーパー全盛の頃、くろネコさんご自身の
ビデオとか出してましたよね。
売れてたんでしょーか？？
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 14:49 ID:kBxFIQG0
>919
ひとみさん？あきらさんじゃなくて？
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 14:51 ID:/IO7qlMa
>>918
>>920
ﾄﾞｳｰｲ。＜不可×２ぴんくの池田さん

あの人の絵って今でも変わらないよね。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 14:52 ID:A4xLPFuJ
ビデオ！？メヒョー様でもあるまいし！？（w
自分も鎧の時のくろねこの絵はキショイと思ってた。
どうしてこんなのがアンソロに載っているんだろう、とリア厨ながらも疑問に思っていたあの頃。
方針になってからは原作そっくりに描いていたから、読めなくはなかったんだけど、
この人平気でコラージュマンガとかやってなかった？それも1冊で何ページも。
昔ならともかく、最近こんなのやってる人はこの人くらいしか知らない。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 15:05 ID:kBxFIQG0
くろ／ねこさんの本ってすごく安くなかった？
周りでちょっと話題になったんで、2～3册試し買いしたんだけど、
値段を言われて思わず一万円冊引っ込めちゃったよ（笑）
売れてるのはそのせいもあるのかなってその時思った。
お小遣い限られてる若い子も買いやすいし。
それともそれは他の大手の本の値段に慣らされてしまって感覚が麻痺
してしまっていた私の気のせい？？？
926 ：　：02/01/21 15:07 ID:RJxoW89c
>>921
うろ覚えだが、マンガの描き方のビデオだっけ？
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 15:22 ID:nIhQbvuX
くろねこさんは、ハンパに模写が取り入れられてる所が苦手かも
幽履くの時とか。
ルーパーはなんと言ってもあの平行四辺形みたいな目がなあ…ふるいよね絵。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 15:30 ID:kBxFIQG0
>926
思い出した！見たことあるよ、そのビデオ（多分）
妹のヒメ子さんがアシさんとして出てなかったっけ？
私としては多少（多少？）ロリっててもヒメ子さんの絵の方が好きだったな。
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 15:34 ID:sGD6ZNfn
くろねこさん、当時リア厨だった友人の間で
大人気だったよ・・・。ネタも絵も。
だからすごい大手だと思ってたけど。
厨房ウケする内容だったってことか？
単に悪趣味な友人が多かったってことか（笑）？
930 ：８５５：02/01/21 15:44 ID:7Q4Tq+WQ
ぎゃあうちにもあるよそのビデオ（藁
いや、もう処分してしまったかもしれないが存在していたのは確か。
えーと内容は、下書きはこうします、とかペン入れはこうとか
当たり障りのないことから、３時にはみんなでお茶します、とか
近くの公園の木立の中を、木漏れ日を浴びながら散歩する先生の姿、
通販は毎日処理しますと言って切手を貼る先生の姿とか、どこが
漫画の書き方やねん！とツッコミどころ満載のビデオでした。
一番感動したのは、「背景の書き方」で、先生が「ではこれから
背景の書き方を説明します」と言っておもむろにアシスタントに
原稿を渡し「背景はこの人が描きます。上手いです」でおしまいだった。
それって、背景の書き方の説明なのか・・・？いや、そうなのか・・・。
当時リア高だった私ですら感動で手が震えました・・・。
931 ：　：02/01/21 15:45 ID:RJxoW89c
>>835
亀レスの上スレの趣旨に反するけど、「しゅく／じょ／どーめー」やってた
Ｍさきさんのサイト

ttp://www.yamabuki.sakura.ne.jp/~nanairo/birdy/


932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 15:45 ID:7Q4Tq+WQ
きゃー、前のクッキーが残ってた。スマソ８５５さん・・・。
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 15:49 ID:/IO7qlMa
>>930
すごいな！(ｗ
いくらぐらいだったの？＜ビデオ

くろネコさんはアンソロだけでもお腹いっぱいだったので
スペースに本を見に行った事もないよ。
あの人のサークル名ってマジで宗教団体みたいで笑えるよね…。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 15:56 ID:iGP09JcJ
>930
「背景はこの人が描きます。上手いです」
ワロタ（w
ヒメ子さんもなんだが、私はこの人のアシやってた縞崎さんが好きだった。
アシなんかさせんでいいから原稿書かせろ！と何度思ったことか。
935 ：　：02/01/21 16:13 ID:RJxoW89c
>933
>ｻｸｰﾙ名
確かに。（ﾜﾗ
親御さんに怪しまれて郵便を受け取られない人が複数いたからと言うことで、
通販は個人名で発送していたんですよね、確か。

ところで、次スレ立てるのって950？
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 16:15 ID:7Q4Tq+WQ
＞９３３
友達と一人千円程度出し合って買ったような記憶があるので、
多分３～４千円くらいだったかなあ？
こんなもん買うくらいならもっと診療本買えば良かったと思う反面
こうしてみると結構元は取ったかもしれませんねー（藁
937 ：933：02/01/21 16:22 ID:/IO7qlMa
>>935
＞通販は個人名で発送していたんですよね、確か。

そんな事までするならサークル名変えればいいのに…(ｗ

>>936
結構高かったんだね。たとえ1000円でも欲しくないよ。
今だったらかなりのネタになると思うけどね(ｗ

>>935
次スレ立ては950踏んだ人、で同意です。
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 17:14 ID:23igmvyK
雌豹様のイラスト集をﾌﾞｸｵﾌで見つけて、立ち読みした
顔初めて見ました
?????あのーこの方、よく美人っていわれてましたけど
美人のカテゴリに入ってて間違いないですか?
なんでも学生時代はバレインタインになるとチョコしこたまもらってたとか
人気があったのは
綺麗だからとかでなく、なにかオーラでも漂っていたのでしょうか?

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 18:38 ID:U40VRu/V
ビデオ笑えすぎる・・・・(笑)
940 ：175：02/01/21 20:05 ID:vNaAJwlx
くろねこさんは通販が非常に早かった記憶があります。
流石にビデオは買わなかったけど…
それなりの大手で通販が早い所は、無条件で好印象。
絵柄はｶﾅｰﾘ個性的だったけどすぐに慣れたし…
私は好きだったなぁ彼女の診療…

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 20:06 ID:vNaAJwlx
あっしまった!!
175は間違いです。　カタリになってしまった
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 20:42 ID:k1FPaFnP
くろねこさん、昔々見せてもらった神マあズの同人誌では
どの作品も誰か死んで、残されたキャラが慟哭してるって感じだったなあ
そんな先入観があったから、鎧では、一同礼（鬼面組）みたいな
目にも抵抗があって買わなかったyo
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 21:43 ID:bfHkOzoL
このスレ、いま気が付いたよ。過去ログ一気読みしちゃった。
現時の男街は完全に脳内厨房ってコトで、聞いた話を暴露。
いま住んでる賃貸マンションを、友達には分譲で買ったと触れ回ってたらしい。
実家のおウチはお金持ち(自己申告)だったみたいなんで、みんな何となく納得してたらしいが(藁
あとどうやら自分が脳内で敵とみなしたやつにはいきなり攻撃をかけてくるらしいし。
友達がコミケ会場で久しぶりに会って声かけたら、
挨拶もしないうちにワケわからんこと捲し立てられて、勝手にどっか行っちゃったらしい。
フリートークとか読んでても、被害者意識は妄想かと思うほど強いよね。
最近サイトの日記とかも読んでみたけど、あの年であれは人としてまずくないか？
お仕事大好き＞働きすぎでぶっ倒れ＞まわりに迷惑＞しかもそれをサイトで触れ回る
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 21:46 ID:gPX9by96
擁護するつもりはないけど
乱個さんて学歴自慢なんてしてたかなあ…。
親に一人暮らしと同人認めてもらうために
ちゃんと学校行って、会社勤めもした、とは
確かに書いてあったけど。イイ学校行っていた、という
自慢のようには全然感じられなかったけど。
侍時代しか知らないからその前後のことはわかりませんが。

お待ちさんは確かに自慢してましたね。
青・学はてっきり４大だと思ってた。
だって大学休学してマンガの専門学校行ったって
☆屋本のトークにあったからてっきり４大だと思ってた…。
じゃあ休学もウソなの？
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 22:22 ID:T6/U8aKF
そういえば大昔、鎧のお茶会で欄子さんの中学の後輩だという子と知り合った。
五学年くらい年下のその子の担任が欄子さんの学年も教えていたらしいんだけど、
「●●さん（欄子さんの本名）って卒業生知ってます？」と聞いたら
「‥あいつかっ！！！」という反応を返されたとか。
なんかいろいろすごかったらしいっていうけど具体的にはなんかわからないで
十年経つけど、今日サイト見てみたらそういう話がのってて、
やっぱり大手はる人は違うわ～と妙に関心した。
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 22:30 ID:T6/U8aKF
>944
雄町さんねえ‥大学の友達を晴海に連れていったことがあるんだけど、
たまたま通りがかった雄町さんを見て「この間貸した本の作家さんだよ」と教えたら
よりにもよってその子は同じ高校出身の人だったことが判明‥‥！
「なんであいつえらそうにしてるわけ！？」という叫びのあと延々と学校内で
起こした問題（やはり人間関係ひっかきまわし系の話）を聞かされた。
「アオタンごときがなんの自慢になるっていうのよっ！」という会話の最中、
私一生懸命顔隠してたけどね。自分のスペースの中で（ｗ
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 22:33 ID:GvjzICmU
あったあった！！＞御生み卵性別論争
「目がキモい」とか、まったく持って同意。
あの人のトーク、無理して男ぶってるというか
豪快ぶってるというか・・・。なつかしー！
あとイケダ逝きさんの絵に関して感じていた違和感！
同士がいる～（w
リアルタイムではファンにボコられかねないから、当時は
胸の奥に封印してきたマイナス感情をおおっぴらに言える。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 22:49 ID:T6/U8aKF
>947　胸の奥に封印してきたマイナス感情

それすごくわかる～！
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 23:00 ID:c5EriMGJ
王実らんの話を面白いと思えなかったのに盛り上がる友達。
あの波に乗れなかった当時、せつなかった・・・・・。
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 23:02 ID:sINDjkQF
＞949
そう、ちっとも面白くない。ギャグも果てしなく白けた。
でも売れてたね。工房でも不思議だったよ
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 23:05 ID:flOSOFQE
>950
（必要だったら）次スレヨロピコ
952 ：950：02/01/21 23:15 ID:sINDjkQF
あ、踏んでたか！
次スレいるよね、この分なら…
ちょっとチャレンジしてきます
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 23:17 ID:wv2vDLPN
>950さん
頑張れ！
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 23:22 ID:sINDjkQF
次スレ立てました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011622902/l50

お上品にまいりましょう～
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/27 12:14 ID:omOCtUho
_
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/30 02:36 ID:9cr7qNxM
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957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/08 02:08 ID:VnJWBJBX
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/24 13:52 ID:y+2HDgFg
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/25 02:50 ID:68yCmMWi
ヤオイが好きな方は黙ってこのスレの468からを観ましょう
嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1014116154/l50
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
終了スレあげんなよ